Портал «Заметки по еврейской истории» - Архив гостевой книги

В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!

Вышел в свет очередной номер журнала

Лекция Евгения Берковича "Томас Манн и физики"
состоится в Колонном зале Физического института им. П.Н.Лебедева РАН
(Москва, Ленинский проспект, д. 53) 27 октября. Начало в 12:00

Кашиш -- Владимиру Вайсбергу
- Sat, 22 Oct 2011 23:56:05(CET)

Дорогой рзб Вэлвл! Примите мои искренние соболезнования и сочувствия. Боже мой, 16 металлургических комбинатов! Это ж сбесишьси! Ну что проку в медалях и красных дипломах? – эта ерунда и у нас с Майей имеется. Главное же для советского человека – работа на благо и т.д. Вот вы послушайте, на каких объектах я лично налаживал, испытывал, совершенствовал и вводил в строй разное электрооборудование, автоматику и релейную защиту. Пивзаводы, ликёро-водочные, сахарные, кондитерские фабрики, мясокомбинаты, рыбоконсервные, холодильные, даже заводы плавленых сыров! Какие колбасы! Языковая, брауншвейгская, медвежья, коньячная... А молочные сосиски – таких ниже ЦК никто не пробовал! А попадёшь на какой-то зачуханный завод резинотехнических изделий или фабрику пианино – дык спиртом на протирку контактов хоть залейся!
А вы говорите металлургия... Там тоже, конечно, електроны бегають, да ведь скука-то какая...

Вести с форумов
- Sat, 22 Oct 2011 23:38:30(CET)

орис Гиль
Чья правда прогрессивнее ( Информационная справка.)

На передаче´´ Украинска сторинка´´ 13 октября, где как всегда, спотыкаются на украинско –еврейские непростых отношениях на советском временном отрезке истории Украины. С одной стороны кошмар, с другой стороны желание его замолчать Нервно реагируя на всякие неудобные вопросы евреев, которые в пылу полемики даже заявили, что в этом году из семи лауриатов Нобелевской премени по науке пять евреев. Но нескромность эту можно простить на фоне оголтелого шовинизма ряда представителей украинской общественности. Взять хотяб выступленя деятелей партии «Свобода» И ведущий занял круговую оборону. В продолжении темы о зверском убийсте евреев украинскими националистами, ведущий дал понять, что тема исчерпана т.к. два президента Украины принесли извинения Израилю. Чего же вы еще хотите!? Очевидно, что если бы лидер´´Свободы´´ Тягнибок принес извинения. Это звучало бы более убедительно.

Раннее, ведущий утверждал, что все плохое что известно об ОУН и УПА, это дезинформация КГБ. О дезинформации ниже.Дальше больше. Ведущий сказал, что президенты извинились, а вот Израиль не извинился перед Украиной, что не поддержал декларацию о голодоморе, который был озвучен президентом Ющенко как геноцид украинского народа. А прямо под занавес ведущий, как фокусник из рукава вытряхнул убийственную фразу, которая должна казалось бы поставить все точки над и, и плотно закрыть кое кому рот с их нобелями и шнобелями.А как насчет Кагановича ´´генерал губернатора Украины´´!? Об этой фразе тоже ниже.

Теперь обо всем понемножку.

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=7&t=1788

Вести с Волхонки
- Sat, 22 Oct 2011 23:06:47(CET)

В Москве, в Музее изобразительных искусств им. А.С. Пушкина, сейчас пользуется большим успехом выставка картин французских художников "Парижская школа". К «Парижской школе» относят около 100 мастеров, в том числе Модильяни, Дерена, Утрилло, Леже, Вламинка и многих других. Одним из видных представителей «русского крыла» школы (в котором «числятся» Шагал, Сутин, Цадкин и другие) был Константин Терешкович. Его произведения выставлялись в России всего два раза: в 1928 в Третьяковской галерее и в 2005 гг. Среди трех представленных в 1928 г. работ этюд к картине «Страж города Аваллона» отмечался критикой как самый удачный и был куплен Третьяковкой, но спрятан где-то в запасниках и публике не показывался. Сейчас его (под названием «Агент муниципалитета города Аваллона») можно увидеть и сравнить с картиной, находящейся в Париже, по репродукции, представленной в статье В. Гуревича. В каталоге выставки показаны репродукции еще двух картин Терешковича: «Женщина с красным бантом» и «Танцовщица из Табарэна». Но качество цветной печати, прямо скажем, не очень высокое.
Отклик на статью: Виктор Гуревич. Константин Терешкович, человек Мира

Старый одессит
Одесса, Украина - Sat, 22 Oct 2011 22:27:49(CET)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Sat, 22 Oct 2011 22:10:59(CET)

Уважаемый Владимир Вайсберг!
Одесситы шутки понимают и сами тоже любят шутить.
Мы на Вас не в обиде!

Суходольский
- Sat, 22 Oct 2011 22:24:12(CET)

Кашиш – Соплеменнику, Суходольскому и Клёсову
- Sat, 22 Oct 2011 18:44:53(CET)

Ну, вот! Я же говорю: важно вкусно рассказать. А то "дагестанский поэт Магомед Алиев"... Обойдемся одним Гамзатовым. В паре с Кашишем!

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Sat, 22 Oct 2011 22:10:59(CET)

Перед лицом столь тяжких обвинений признаюсь, что постинг о евреях - лауреатах поместил я. Мало того, я ещё провокативно окончил школу с медалью, институт с красным дипломом. Защитил две диссертации кандидата и доктора иехнических наук, имею звания доцента, старшего научного сотрудника, профессора и ведущего научного сотрудника. А уж работал кем и как -сплошная провокация и глупость. Не станет же умный человек пускать и совершенствоват технику технологию на 16 металлургических комбинатов? А уж изобретать, писать статьи, учебники и книги порядочный и умный еврей точно не станет! Простите нас - дураков!!!!!

А.К., Э.К. (продолжение)
- Sat, 22 Oct 2011 21:57:41(CET)

В гаплогруппах Ханаана
Иногда бывает странно.
Приглядишься, что такого?
– С чувством юмора хреново
– Что же делать? Как нам быть?!
– Водки больше надо пить!

Aschkusa
- Sat, 22 Oct 2011 21:45:12(CET)

Евгений Сатановский:

http://m.specletter.com/politika/2011-10-12/arabskaja-vesna-pohozhe-skoro-plavno-pereidet-v-arabskuju-zimu.html

Элиэзер М. Рабинович
- Sat, 22 Oct 2011 21:39:48(CET)

Смотритель календарей
Хайфа, - Sat, 22 Oct 2011 20:21:59(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Sat, 22 Oct 2011 16:13:34(CET)

А где ВЕК?

Двадцатый?

Может быть мне всё-таки ответит кто-нибудь, кто лучше понимает как в календарях, так и в людях?

Anatole Klyosov
Huangshi, - Sat, 22 Oct 2011 21:13:22(CET)

>(размышлизм), Sat, 22 Oct 2011 15:46:04(CET)
>>Пересмешник - Fri, 21 Oct 2011 20:44:00(CET)
>У лиц из высших гаплогрупп
Бывает тоже юмор глуп.
#############################

В гаплогруппах Ханаана
Иногда бывает странно.
Приглядишься, что такого?
- С чувством юмора хреново.

Сдержанный
- Sat, 22 Oct 2011 21:02:52(CET)

Несдержанный
- Sat, 22 Oct 2011 20:54:37(CET)
-----------------
Шутки надо понимать.

Несдержанный
- Sat, 22 Oct 2011 20:54:37(CET)

Рядовой читатель
- Sat, 22 Oct 2011 19:53:43(CET)
-----------------------------------------------------
Автор этого поста или провокатор, или дурак или то и другое вместе.
Прости меня, модерация.

Смотритель календарей
Хайфа, - Sat, 22 Oct 2011 20:21:59(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Sat, 22 Oct 2011 16:13:34(CET)

А где ВЕК?

Двадцатый?

Рядовой читатель
- Sat, 22 Oct 2011 19:53:43(CET)

Ну и как же этих евреев после этого "любить", и как же их не бить? Нет, вы только послушайте...

Из 7 нобелевских лауреатов 2011 года по медицине, физике и химии - 5 евреев: Ralph M. Steinman, Bruce A. Beutler, Saul Perlmutter, Adam Riess и Daniel Shechtman . Вдобавок, последний - израильтянин. Исходя из денежного распределения премий, евреи получат 81% нобелек в этих трех дисциплинах.

Ну, не гады?...

Что требовалось доказать?
- Sat, 22 Oct 2011 19:32:27(CET)

Что и требовалось доказать.
- Sat, 22 Oct 2011 19:05:02(CET)
Террористическое нападение в Иерусалиме
**********************************************
Что старое это новое?

Что и требовалось доказать.
- Sat, 22 Oct 2011 19:05:02(CET)

Террористическое нападение в Иерусалиме

-
22.10 16:23 MIGnews.com

Палестинец ударил ножом 20-летнего еврея. Нападение было совершено в субботу в иерусалимском квартале Рамот.

Идет интенсивный розыск подозреваемого, который скрылся с места преступления.

В небо подняты полицейские вертолеты, оказывающие помощь в поиске террориста.

Иерусалимская полиция заявила, что нападение было совершено по националистическим мотивам.

По информации службы "скорой помощи" - Маген Давид Адом, пострадавший получил два ножевых ранения - в живот и в спину.

Молодой человек доставлен в медицинский центр "Адаса Эйн Керем" в Иерусалиме в тяжелом состоянии.

По предварительным данным, полиция и "скорая помощь" получили звонок о совершенном нападении примерно в 16:00.

Очевидцы рассказали, что подозреваемый напал на свою жертву без всякого повода.

Силы безопасности и медицинская бригада немедленно были направлены на место происшествия. Там они обнаружили молодого человека, истекающего кровью.

Информация уточняется.

Кашиш – Соплеменнику, Суходольскому и Клёсову
- Sat, 22 Oct 2011 18:44:53(CET)

Соплеменник - Sat, 22 Oct 2011 13:52:46(CET): Дело было на встрече с молодыми поэтами в 1959 году!
Суходольский - Sat, 22 Oct 2011 13:55:21(CET): Это не важно, когда это было. Важно вкусно рассказать.
=======================================
Вы все трое, уважаемые коллеги, исказили и подпортили этот старый анекдот про кофе. Насколько я помню, я услышал его в 1957 или 1958 году (ещё до женитьбы) от моего друга Кима Хадеева, который привез от своего друга Ролана Быкова целую грузинскую серию. Помню 3 из них хорошо:
1) – Мине адын кофэ, пажалуста...
– Вот приятно встретить культурную речь! А то все говорят «Одно кофе,
одно кофе»! Пожалуйста!
– Спасыба. И адын булочка!

2) – Кацо, ты памыдоры любиш?
– Кушать люблуЮ а так – нет...

3) – Нэхароши звер змея: уши нзт... жёпа нэт... Нэнавижу!

Игрек
- Sat, 22 Oct 2011 18:06:51(CET)

Из статьи о Галиче. Вам это кого-нибудь напоминает?

Для Александра Солженицына Галич был абсолютным воплощением еврейского самосознания и, как следствие, русофобом: «…ни одного еврея преуспевающего, незатесненного, с хорошего поста, из НИИ, из редакции или из торговой сети - у него не промелькнуло. Еврей всегда: или унижен, страдает, или сидит и гибнет в лагере. […] А поелику среди преуспевающих и доящих в свою пользу режим – евреев будто бы уже ни одного, но одни русские, то и сатира Галича, бессознательно или сознательно, обрушивалась на русских […] и вся социальная злость доставалась им в подчеркнутом “русопятском” звучании, образах и подробностях, - вереница стукачей, вертухаев, развратников, дураков или пьяниц…» ( см.: Александр Солженицын. Двести лет вместе.Т.2 ).

Судейский
- Sat, 22 Oct 2011 16:26:30(CET)

Националкосмополит Борису Дынину
- Sat, 22 Oct 2011 10:02:26(CET)
Я не требую судить после убийства террористами первого еврея 70% Народа Израиля, поддавшегося односторонней пропаганде СМИ и поддержавшего этот неправедный обмен.
Я требую судить за сговор с врагом и прямое соучастие в убийстве евреев 26 министров, подписавших эту сделку. Это абсолютно законное требование
000000000000000000000000000000000000000000000000000

Ели это требование абсолютно законное, то, пожалуйста, укажите статью, по которому будете судить. Верховный суд Израиля не нашел таковой. Значит Вам сначала прядется требовать смещения Верховного Суда, изменения закона и отбора в присяжные только из 30% согласных с Вами израильтян (не допустить туда никого из Вашей собственной семьи, кроме дочери, и ни ее сослуживцев). При этом Вы должны будете доказать что убийство не произошло бы, не случись обмена, что до него была чуть ли ни дружба народов. Вам предстоит тяжелая работа. Берегите силы!

Элиэзер М. Рабинович
- Sat, 22 Oct 2011 16:13:34(CET)

А где ВЕК?

Старый одессит
Одесса, Украина - Sat, 22 Oct 2011 16:12:12(CET)

Старый, старый, старый анекдот для Атеиста

Урок атеизма в школе, учительница говорит детям:
“Дети, кричите в небо — Бога нет! ” Вдруг замечает, что мальчик еврей стоит молча.
Она его спрашивает:
“Почему ты молчишь?”
А он ей и отвечает: “Если там никого нет, то зачем кричать?
А если там кто-то есть, то зачем портить отношения?”

Любитель кофия
- Sat, 22 Oct 2011 15:56:58(CET)

Народ нередко вносит поправки в язык, и академикам приходится за ним следовать. Еще со времени словаря Ушакова (30-ые годы) был признан средний род для разговорного "кофе", и это остаётся верным и сейчас. Но человек, желающий чтобы его посчитали совсем уж интеллигентом, так никогда не скажет: для него только "один кофе".

"Один булочек" - тоже правильно, особенно если это пирожок.

Кашиш (размышлизм)
- Sat, 22 Oct 2011 15:46:04(CET)

Пересмешник - Fri, 21 Oct 2011 20:44:00(CET)
######################
У лиц из высших гаплогрупп
Бывает тоже юмор глуп.

V-A
- Sat, 22 Oct 2011 15:35:37(CET)

Левин летел в бизнес-классе, и когда террористы объявили, что самолет захвачен...

До сих пор сотрудники фирмы "Akamai" летают в своих фирменных черных футболочках только бизнес-классом.

Валерий
Германия - Sat, 22 Oct 2011 15:33:55(CET)

Германец
- Sat, 22 Oct 2011 12:40:26(CET)

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Подтверждаю полностью,материалы украденные,гонорары копеечные,статьи неполиткорректные,острые,не принимаються,с ссылкой на неформат.
Типичный эмигрантский листок для извлечения доходов и хороших
отношений с властями и спонсорами.

Елена Биргауз
- Sat, 22 Oct 2011 14:59:22(CET)

Концерт татарской музыки

11 октября 2011г. в «Театрон Иерушалаим» произошло событие, которое можно считать знаменательным для культурной жизни всего Израиля – и не только. В зале Генри Крауна Иерусалимский симфонический оркестр исполнял музыку татарских композиторов. В былые времена такой концерт рассматривался бы как более или менее обычное мероприятие в рамках культурного сотрудничества. Но сегодня…когда в мировом сообществе набирают силу, с одной стороны, исламский фундаментализм, а с другой – подлый процесс делегитимации Израиля – сегодня такой концерт (да к тому же благотворительный) становится поперёк негативного main stream’a и восстанавливает старые добрые традиции сотворчества деятелей искусства разных стран и разных конфессий – и всё это на благо мира, взаимопонимания и высокой культуры. Так что честь и хвала (коль акавод – как скажут на иврите) его инициатору Минкультуры Республики Татарстан.　

Помню, когда-то в молодости лежала я в одной московской больнице. В палате было человек 15 – симпатичный народ подобрался. Рядом со мной лежала девушка-татарка. Мы подружились. И когда в палату входила уборщица со своим антисемитским ворчанием, соседка-татарка – чтобы та поскорее ушла – всегда говорила: «У нас убираться не надо, мы сами вымоем.» А я добавляла: «У нас татарско-еврейская автономная область.» Палата хохотала. Так за нами и закрепилось.　

Вот про эту «татарско-еврейскую автономную область» я и вспомнила через много лет в «Театрон Иерушалаим» на концерте, о котором пишу. Присутствовать на таком празднике – одно удовольствие. Публика была радушна и благодарна, каждый номер сопровождался бурными аплодисментами: они адресовались и композиторам и исполнителям. Дирижёр и оркестр составляли единое целое. Дирижёр – маэстро Беньямин Юсупов – буквально летал на своём подиуме (благо, кипа была хорошо прикреплена). В игре оркестра совмещались музыкальность и интеллект, исполнительское мастерство и творчество.

«Жемчужины татарской симфонической музыки» (таково название Проекта) были представлены в двух отделениях. В 1-м исполнялись произведения всемирно известных татарских композиторов: «4-я симфония» (1-я часть) и «Litania» Л. Любовского; «Астраханский танец» Ш.Тимербулатова; симфонические картины «Золотой храм» З.Рауповой, «Чингизхан» и «Ностальгические зарисовки» А.Руденко. Мощная по звучанию, классическая по партитуре, вдохновенная по исполнению – музыка производила чарующее впечатление.　

2-е отделение было посвящено произведениям молодого прославленного композитора Рашида Калимуллина, воспитанника Казанской консерватории. Как №1 прозвучало премьерное исполнение «Концерта для виолончели с оркестром». Солировал виолончелист с мировым именем, израильский музыкант российского происхождения Александр Кагановский, ныне – концертмейстер Бернского симфонического оркестра (Швейцария).　

Мастерское исполнение, виртуозные пиччикато покорили слушателя. На бис маэстро вдохновенно сыграл пьесу еврейского композитора Блоха «Тфила» (молитва – иврит). Молитва – она и есть молитва в любой религии, для любого человека. Иудейская мелодия естественно вливалась в татарские напевы.

В качестве №2 были исполнены «Симфонические фрески» Р.Калимуллина.В голове пронеслось:«Арабески-фрески-татарески.»　

Сознание рисовало картины природы: прохлада раннего утра сменяется страстным кипением дня и постепенно переходит в мощные духовные мотивы вечера. Музыка завораживала. Публика буквально не отпускала оркестрантов. После такого душевно-эстетического пира просто не хотелось расходиться. На фоне того, как в наш компьютерный век по всему миру пустуют многие залы театральных и филармонических помещений, наполненность симфонического зала в «Театрон Иерушалаим» вдохновляла.　

Необходимо отметить, что с израильской стороны в непосредственном проведении вечера принимало участие несколько общественных организаций: «Выходцы из Татарстана», «Мирас – представители тюркоязычных народов», «Татарский культурный центр» как часть объединения «Татары за Израиль».

Вот об этой организации и ее руководителе Закире Зариповой мне хотелось бы в этой статье сказать несколько тёплых слов. Мы открыты для сотрудничества со всеми обществами, но именно с Закирой нас связывают давние и прочные деловые и личные контакты.　

Дело в том, что я являюсь гендиректором Ассоциации дружбы Израиль-Россия (АДИР – председатель Павел Аронсон). Мы реализуем целый ряд крупных проектов. Один из них называется «Триалог» - деятельная попытка установления связей между 3-мя конфессиями и культурами: иудейской, исламской и христианской.

(Причём, что касается ислама, мы намерены оказывать всяческую поддержку регионам и течениям умеренного ислама, которым сегодня так нелегко приходится под натиском агрессивных сил. Скажем, в Палестине сейчас почти не слышно прежде столь влиятельного здесь суфизма. Он неизбежно сдаёт позиции, поскольку не обладает агрессивным потенциалом.) И во всей этой работе наш главный друг и помощник З.Зарипова.　

Семь лет тому назад мы открыли «Триалог» вечером, на котором Светлана и Семён Тельманы рассказывали (и показывали) о жизни руководимой ими еврейской общины в г. Набережные Челны, об их дружбе с 17 мусульманскими общинами города. А затем мы со Светланой Тельман-Алимовой были гостями на празднике Зариповой по случаю создания ее организации.　

Вторым крупным мероприятием в рамках «Триалога» была презентация в мэрии Иерусалима научного труда молодого израильского историка Михаила Штереншиса «Три веры в Одного Бога». Закира, в частности, сделала прекрасный анализ глав об исламе и его создателе пророке Магомете. В 2008 г. член правления АДИР Семён Тельман посетил Казань, встречался с представителями руководства Республики. Наметились важные пути партнёрства. Но наши трудности с финансированием пока, к сожалению, тормозят реализацию этих планов. Следующим замечательным примером сотрудничества на ниве «Триалога» была организованная нами и Закирой встреча с известным татарским публицистом, председателем Союза мусульманских журналистов

Москвы Радиком Амировым. Собравшиеся в Общинном доме Иерусалима тепло приветствовали Радика, его супругу и его маму. Очень интересно прошло обсуждение книги Амирова «Лехаим, татары!». Я говорю обо всём этом еще и потому, что вечер «Жемчужины татарской музыки» оказался мне так близок, поскольку сам собой как бы естественно ложится в русло нашего проекта «Триалог». Тем более, что в книге Амирова несколько очерков действительно посвящены дружбе татарских и еврейских артистов.　

Когда я возвращалась с концерта домой, то в попутке (у нас это называется «тремп») по радио услышала о подписании сделки по поводу Гилада Шалита. Меня как бы волной отбросило с высот культуры на дно жёстких социально-политических реалий. И я подумала: «Как в этой жизни всё переплетено: ислам и исламский экстремизм, культура и террор. И как необходимо чётко различать эти вещи, “отделять зёрна от плевел”, как сказано в Писании.»　

«Концерт татарской музыки» ещё раз показал, что Израиль, жёстко и последовательно противостоя исламистскому экстремизму и террору, всегда готов к сотрудничеству с исламскими деятелями искусства, с исламским миром вообще. Мне захотелось вернуться в «Театрон Иерушалаим», в его симфонический зал и вместе со всеми, кто был на этом прекрасном концерте, воскликнуть: «Нет террору! Да здравствует культура!»

Суходольский
- Sat, 22 Oct 2011 13:55:21(CET)

Соплеменник
- Sat, 22 Oct 2011 13:52:46(CET)
Дедо было на встрече с молодыми поэтами в 1959 году!

Это не важно, когда это было. Пусть вообще этого не было. Важно вкусно рассказать. А у Вас не получилось, сорри.

Соплеменник
- Sat, 22 Oct 2011 13:52:46(CET)

Суходольский
- Sat, 22 Oct 2011 10:08:55(CET)

То ли Вы, то ли дагестанский поэт Магомед Алиев испортили хороший анекдот.
Эта байка даже в Википедии в статье о Гамзатове встречается. Почувствуйте разницу!
===================================
Дедо было на встрече с молодыми поэтами в 1959 году!
Тогда интернета и ВИКИ не было и в помине.
А байка уже была. Вот и вся разница.

Германец
- Sat, 22 Oct 2011 12:40:26(CET)

Атеист-Эрнсту Левину
- Sat, 22 Oct 2011 11:04:07(CET)
-еврейская тематика не является превалирующей

Забавно. Читаете "Еврейскую газету" и рады, что не про евреев. Логично!

-в ней печатаются известные российские журналисты(В.Шендерович,Ю.Латынина, А.Пионтковский и др.)

Заблуждение. Газета просто ворует и перепечатывает известных авторов. Более половины газеты - свежестянутое из интернета. Включая и "Чтения Торы". Впрочем, практически вся русская пресса за рубежом состоит в основном из ворованных материалов. Для таких газет и журналов пишут бывшие авторы стенгазет в ЖЭКах. А приличные материалы воруются безбожно.

Германец
- Sat, 22 Oct 2011 12:34:40(CET)

Игонт-Германцу
- Sat, 22 Oct 2011 11:17:54(CET)
А при чём здесь российские пенсионеры ?

Это Вы не догоняете. Евреев, живущих в Германии в оплачиваемых государством квартирах с оплаченной медицинской страховкой (бесплатными лекарствами, в частности) на пособие, превышающем русскую пенсию, Вы представить не можете. А русских пенсионеров, которые из ничтожной пенсии еще должны за квартиру платить и за лекарства, Вы представляете легко. Или?

Игонт-Германцу
- Sat, 22 Oct 2011 11:17:54(CET)

Германец
- Fri, 21 Oct 2011 18:57:22(CET)
*************************************************

А при чём здесь российские пенсионеры ?
Летели две птички-лошадь и корова.

Атеист-Эрнсту Левину
- Sat, 22 Oct 2011 11:04:07(CET)

Уважаемый г-н Э.Левин, спасибо. Ваши 2 письма в редакцию ЕГ я прочитал и получил исчерпывающий ответ. Надо полагать, Ваша критика в адрес ЕГ справедлива.
Но тем не менее, меня эта газета устраивает:
-еврейская тематика не является превалирующей
-в ней печатаются известные российские журналисты(В.Шендерович,Ю.Латынина, А.Пионтковский и др.)
-слабовато, но освещается еврейская жизнь в Германии
-пользуется относительной популярностью среди моих знакомых, а их довольно много.
-интересны интервью с известными личностями еврейского происхождения
-даже читаю "Недельные чтения торы".
Я понимаю, что при наличии интернета(даже ЕГ там можно читать),доступ к СМИ безграничен, но газета имеет свои цимесы..

Майя
Хайфа, Израиль - Sat, 22 Oct 2011 10:32:34(CET)

Уважаемая редакция !Не поможете ли мне связаться с автором статья "Поверх Испанских барьеров"
Александром Гордоном? Я живу в Хайфе.Из-за возраста и тяжелой болезни не могу передвигаться.
Хотя ,была бы здорова,подъехала бы в хайфский университет.Живу недалеко от него.
Мой электронный адрес-Uzdinamaya@gmail.com
Заранее благодарю. Майя.
Отклик на статью: Александр Гордон. Поверх испанских барьеров

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sat, 22 Oct 2011 10:09:00(CET)

Новости блогов журнала "7 искусств"
Поклониться Толстому 2
...Мой хороший приятель преподает в одном из московских университетов «творческую специальность» для журналистов, если точнее: предмет «теория и практика средств массовой информации» на отделении PR . По моей просьбе он провел совсем недавно в одной из групп 2-ого курса небольшую дискуссию по теме моего поста «Поклониться Толстому»...
См. http://blogs.7iskusstv.com/?p=8804

Суходольский
- Sat, 22 Oct 2011 10:08:55(CET)

Соплеменник
- Sat, 22 Oct 2011 07:49:56(CET)
Давным-давно случай свёл меня с дагестанским поэтом Магомедом Алиевым,
тогда ещё студентом Литинститута.
Он рассказал, что мэтр, Расул Гамзатов, раздражённый его ошибками в русском, сказал:
- Смотри и слушай, как правильно ...
и, обратившись к буфетчице (дело было в Доме журналистов), произнёс:
- Пажалста, адын чёрный кофэ и адын булочка!

То ли Вы, то ли дагестанский поэт Магомед Алиев испортили хороший анекдот.

Буфетчица Дома литераторов жалуется: - Какие писатели необразованные. Говорят "одно кофе", а ведь "кофе" мужского рода. И один только Гамзатов сказал: "Дайте мне один кофе... - и добавил: - И один булочка."

Эта байка даже в Википедии в статье о Гамзатове встречается. Почувствуйте разницу!

Националкосмополит Борису Дынину
- Sat, 22 Oct 2011 10:02:26(CET)

“протест против сделки оказывается протестом против народа, от имени которого Вы говорите.”
----------------------------------------
Можете считать меня врагом 70% Израильского Народа, который пять лет подвергался тотальной пропаганде из всех СМИ по поводу этой сделки.
На меня в семье за мою позицию обрушились и мать, и сестра, и жена.
Только дочь, причем абсолютно независимая от меня, полностью на моей стороне.
На нее за такую позицию обрушился весь коллектив на ее работе.

Я не требую судить после убийства террористами первого еврея 70% Народа Израиля, поддавшегося односторонней пропаганде СМИ и поддержавшего этот неправедный обмен.
Я требую судить за сговор с врагом и прямое соучастие в убийстве евреев 26 министров, подписавших эту сделку.
Это абсолютно законное требование.

Сам же Гилад Шалит, его отец и мать выглядели и выглядят очень достойно и вызывают у меня глубочайшее искреннее уважение.

Элла
- Sat, 22 Oct 2011 09:45:50(CET)

Уважаемые господа американцы,

перечитывая Айн Рэнд, вспомнила, чем занимался ее положительный банкир: давал ссуды хорошим промышленникам, а плохим - не давал. Припомнив же страшное слово "аутсорсинг", надумала я вопрос: А не является ли нынешний кризис просто частью процесса усыхания банков, которым некому стало ссуды давать?

Соплеменник
- Sat, 22 Oct 2011 08:05:31(CET)

Игрек
- Sat, 22 Oct 2011 04:16:10(CET)

Кто-нибудь слышал об этом? Правда ли это?
===========================================
Уважаемый Игрек!
Как я понимаю, было следствие. Только в этих документах можно найти максимум приближения к правде, включая распечатки(!) всех переговоров.
Остальное (всё, что без серьёзных ссылок на первоисточники) - литературщина,
как бы ни красиво и патриотично это не звучало.

Соплеменник
- Sat, 22 Oct 2011 07:49:56(CET)

Anatole Klyosov
Huangshi, - Sat, 22 Oct 2011 00:43:40(CET)
>Эрнст Левин – Виктору Френкелю и Анатолию Клёсову, Fri, 21 Oct 2011 17:01:42(CET)
######################
Пересмешник #2
... Вообще-то трудно даже предствить, насколько мне глубоко безразлично, займ или заём, тем более что в современном русском языке это синонимы. Но вот со словом "кофе" мужского рода у меня особые счеты. Какао почему-то среднего, а вот кофе - мужского. С детства, говоря (естественно) кофе = он, я нутром ощущал выпендреж того, кто это придумал, по-нашему, по-русски говоря претенциозность. Что, у кофе есть первичный мужской половой признак? А то я бы пия (?) кофе, подавился бы. Прямо какой-то оральный секс получается.
===========================================
Давным-давно случай свёл меня с дагестанским поэтом Магомедом Алиевым,
тогда ещё студентом Литинститута.
Он рассказал, что мэтр, Расул Гамзатов, раздражённый его ошибками в русском, сказал:
- Смотри и слушай, как правильно ...
и, обратившись к буфетчице (дело было в Доме журналистов), произнёс:
- Пажалста, адын чёрный кофэ и адын булочка!

Соплеменник - ВЕКу и всем желающим
- Sat, 22 Oct 2011 07:05:35(CET)

Только начните (если уже не прочли)!
http://magazines.russ.ru/zvezda/2011/10/l16.html

Элиэзер М. Рабинович - г-же Ашкуза
- Sat, 22 Oct 2011 04:58:10(CET)

меня убили громадные свастики на стенах

Ради Б-га, не езжайте в Индию или Китай, а то мы Вас совсем потеряем: там их огромное множество в архитектуре. Также и в Равенне в соборе Сан-Витале, кажется 6-го века.

Элиэзер М. Рабинович - Игреку
- Sat, 22 Oct 2011 04:54:26(CET)

Я был неправ: Wikipedia имеет статью о нём:

http://en.wikipedia.org/wiki/Daniel_M._Lewin

с портретом, и там говорится о том, что это был полёт к башням и что Ата сидел рядом с ним. Предполагается, что он был первой жертвой, так как, возможно, попытался оказать сопротивление.

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Sat, 22 Oct 2011 04:49:29(CET)

Почему-то мой постинг не прошёл в "отзывах" на статью «Леви Шаар. Письма о Вагнере» ("Заметки по еврейской истории", №6(78), март 2007 г.
Просьба к Редакции: если можно - поместить это именно после этой статьи.Спасибо.

Элиэзер М. Рабинович - Игреку
- Sat, 22 Oct 2011 04:43:17(CET)

Мне на-днях прислали эту же историю в несколько изменённом виде. Там говорилось, что он сидел рядом с Мухаммедом Ата, когда террорист сзади перерезал ему горло.

Но Мухаммед Ата был пилотом первого самолёта, влетевшего в башни. Он немог сидеть в пасажирском кресле, и никто с этого самолёта звонить не мог и не звонил. По-видимому, сопротивление было оказано в самолёте, который летел на Белый дом и который пассажиры смогли бросить над Пенсильванией, узнав по телефону, что произошло. Но я не думаю, что сопротивление мог оказать и оказал один человек.

A.SHTILMAN
New York, NY, United States - Sat, 22 Oct 2011 04:30:05(CET)

Как странно, что с таким опозданием прочёл эти заметки!Портрет мастера в исполнении автора невозможно созерцать без слёз умиления!Конечно интеллктуальность автора вне всяких сомнений.Все мы пристрастны. Пристрастен к Вагнеру и господин Шаар. Он его любит. Это его право. Плохо то, что как и некоторые неонацисты и просто поклонники Вагнера, он манипулирует переводами памфлета "О еврействе в музыке". Как ни затуманивай смысл при переводе, а всё же конец ясен:" Спасение Агасфера в его погибели". И не стоит морочить голову ни себе,ни другим. Да, это очень интеллигентные заметки. Но по своему пафосу и системе "доказательств" они, как ни странно, полностью смыкаются с грандиозной статьёй русского нациста, посвятившего моей скромной персоне /в связи с Вагнером, естественно/ почти 170 страниц! Ещё раз - конечно я не провожу прямой параллели - это было бы недобросовестно, но самый смысл любой критики "мастера из Байройта" вызывает в авторе страстный протест. Ещё одно - старая присказка - "А кто ты такой?" Вот, замечательный писатель Баух не вправе писать о Вагнере. Воронель - тоже. То есть писать они,понятно, могут, но не так писать, как это они делают. Баренбойма критиковать за его прямую поддержку "справедливого дела палестинского народа" нельзя. Нельзя потому, что он великий музыкант, а вы кто? Вот будете такими, как он или желательно повыше - тогда и критикуйте, а так - ни-ни!
Если музыка Вагнера приносит утешение душе господина Шаара - очень хорошо. Только странно, ведь он потерял в Холокосте своих близких...
Манипуляции с цитатами Чайковского - тоже не новы. Почему-то г-н ШААР не приводит ни слова из репортажей Чайковского с открытия первого Байройтского фестиваля. Но задача автора - создать образ страдальца, хотя и не без некоторых "недостатков". Человеческих, конечно, потому что музыка мастера из Байройта - вне критики!И не в том дело - игралась или не игралась музыка Вагнера при селекции в газовые камеры /не игралась! Вообще никакая музыка не игралась! Всё было молча и быстро.../, а в том, что сказал главный вагнеровский спонсор и поклонник в ХХ веке - Гитлер:"Чтобы понять национал-социализм нужно знать Вагнера!" Дело самих израильцев решать - нужен ли им Вагнер. Если нужен - они его могут слушать - и в записях, и в живом исполнении в Европе, а может быть скоро, если возобладают тенденции гражданина Палестины Даниэля Баренбойма - то и в Израиле.

Игрек
- Sat, 22 Oct 2011 04:16:10(CET)

Кто-нибудь слышал об этом? Правда ли это?

"В дни десятилетия трагедии 9/11 траурные церемонии проходили и в Израиле. Там, среди прочих, как героя поминали человека, о котором странным образом забыли в Америке.
А ведь он стал первой жертвой того ужасного дня. Он был человеком, который вступил с террористами в бой и чуть было не заставил их отступить. Он почти сумел крутануть ужасное раскрутившееся колесо национальной, нет, общечеловеческой судьбы, - в другую сторону.
Вам что-то говорит имя Даниэля Левина? Не говорит, правда? Вот я - об этом...
Итак, 11 сентября 2001 года в самолете "Боинг-767" из Бостона в Лос-Анджелес летел молодой человек со смешливым и умным лицом - 31-летний Дани Левин, интеллектуал и миллионер, основатель компании "Акамаи Текнолоджис", создатель новых инновационных алгоритмов для оптимизации интернет-трафика.
И все у него было хорошо в тот день. Близился день защиты его докторской диссертации. Возглавляемая им компания была одной из самых успешных на рынке. За его изобретение дрались Microsoft, Apple и Google. А все утро перед отлетом в Лос-Анджелес он провозился со своими двумя маленькими детьми.
"Боинг-767" первым врежется в башни Всемирного торгового центра. Но Дани Левин в этот момент уже будет мертв.
Посмертно он будет удостоен многих премий за прорыв в области хай-тека. Его назовут в десятке людей, совершивших самые крупные открытия в этой сфере.
Дани родился в Денвере. Когда ему было 14 лет, семья репатриировалась в Израиль. Там он учился в школе, там служил в армии, там блестяще закончил прославленный хайфский Технион - считающийся одним из лучших в мире университет, готовящий специалистов технических специальностей.
Службу в армии он проходил в войсках "Саерет Маткаль" (спецназ Генштаба), элитных войсках, эдакой израильской гвардии, в которой солдаты получают великолепную подготовку, - и это оказалось важным для всего, что произошло в тот день.
Левин летел в бизнес-классе, и когда террористы объявили, что самолет захвачен...
...израильский спецназовец в момент вытеснил в нем компьютерщика-интеллектуала, и невооруженный Дани Левин принял бой.
Загородив собой проход между креслами, стоя спиной к кабине пилотов, он стал методично сносить челюсти налетавшим на него с ножами террористам.
Мы знаем об этом по сообщениям тех пассажиров, кому в этот момент удалось позвонить по мобильным телефонам своим близким и рассказать о присходящем.
И еще из этих сообщений мы знаем, что, несмотря на наличие на борту 81 пассажира и 11 членов экипажа, Дани Левин сражался - один.
А вот в том, как он погиб, есть определенные разночтения.
Официальная версия сообщает, что накинувшийся на Левина сзади саудовский террорист Сатам аль-Суками перерезал ему горло, и версия эта вызывает большие сомнения у Израиля, да и не только...
Во-первых, утверждают израильтяне, не так-то просто, накинувшись на спецназовца, пусть даже не вооруженного, перерезать ему горло.
А во-вторых...
А во-вторых, издание "Уорлднет Дейли" раздобыло и опубликовало черновик заявления FAA (Федерального управления авиационного контроля), в котором говорилось, что пассажир, занимавший кресло 9В, был застрелен. А в кресле 9В летел Дани Левин...
Но то был черновик. А из официального заявления Федерального управления авиационного контроля слово "застрелен" исчезло, и сообщалась уже версия о перерезанном горле.
Установить стопроцентную правду теперь практически невозможно - не осталось ни свидетелей, ни даже останков.
Зато можно попытаться понять, почему даже в год десятилетия трагедии о Дани Левине в Америке предпочли не вспоминать - ну разве как о гениальном компьютерщике. Тому возможны три причины.
Причина первая.
В тот день в Америке было столько всего, и героев было тоже столько (и среди пожарных, и среди полицейских, и среди машинистов метро), что разве всех назовешь...
Причина вторая.
Из-за того, что Дани Левин был израильтянином, да еще бывшим спецназовцем Генштаба, все произошедшее изначально окрашивается в привычные цвета арабо-израильского противостояния, нежелательные в случае, когда речь идет об американской национальной трагедии.
Причина третья.
...и, как мне кажется, главная. Если начать вспоминать о Дани Левине, придется разбираться и в обстоятельствах его гибели. А это - крайне нежелательный вопрос.
Ведь если выяснится, что Левин был застрелен, придется признать, что террористы пронесли на борт самолета не японские ножи для вскрытия картонных ящиков, а огнестрельное оружие. И тогда спрашивается: как же функционировало пресловутое Федеральное управление авиационного контроля, если в самолет могли сесть вооруженные пистолетами или автоматами люди?!..
И не только спрашивается. Не только спрашивается, но еще дает повод для многомиллионных исков семей всех погибших в этом самолете и семей всех погибших в той башне, в которую самолет врезался.
А это уже - ой-ой...
Так что, естественно, в этой ситуации о Даниэле Левине лучше промолчать".
***

Игрек-Ашкузе
- Sat, 22 Oct 2011 04:07:34(CET)

Я не призывал и не призываю соскоблить и срубить все свастики, которые из разных соображений прилепили ДО того, как они стали общеизвестным символом.

Основатель ХАМАС Яхья ас-Синуар, освобожденный в рамках сделки: "Немедленно вернусь к террору"
- Sat, 22 Oct 2011 03:28:12(CET)

В частности, он поблагодарил ХАМАС за неусыпную заботу о палестинских заключенных и подчеркнул, что он немедленно вернется к террористической деятельности. "Я был воином до плена, во время плена и остаюсь им после плена". Издание рассказывает о том, что ас-Синуар стал "легендой" для молодых палестинцев, особенно для боевиков террористических группировок.
http://www.newsru.co.il/mideast/21oct2011/sinuar509.html

Aschkusa
- Sat, 22 Oct 2011 02:23:45(CET)

Игрек
- Fri, 21 Oct 2011 21:24:40(CET)

Когда я приехал в Америку, то меня буквально в первые дни поразило количество машин, модификации которых обозначались залихватскими SS, в случае Шевроле - с явной готической графикой.
öööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööö

Когда я лет десять назад заехала в Сан Франциско, то меня поразил монументальный бордюр из свастик в холле Bank of California в Даунтауне, ещё из 30-х(?) годов.

Когда лет двадцать назад съездила в Копенгаген, меня убили громадные свастики на стенах знамитого дома самой известной пивоварни Дании, рядом с фигурами слонов.

Wasja
- Sat, 22 Oct 2011 02:12:04(CET)

Соплеменник
- Sat, 22 Oct 2011 00:04:11(CET)

Майя
- Fri, 21 Oct 2011 14:36:32(CET)

Aschkusa
- Fri, 21 Oct 2011 11:33:00(CET)
Уважаемая госпожа Ашкуза!
Я отслеживаю деятельность нью-йоркского отделения Claim Conference достаточно долгое время.
=============================================================================
"Имена, сестра, имена!" (с)
ööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööö

Имена-адреса-явки

Anatole Klyosov
Huangshi, - Sat, 22 Oct 2011 00:43:40(CET)

>Эрнст Левин – Виктору Френкелю и Анатолию Клёсову, Fri, 21 Oct 2011 17:01:42(CET)
######################

Пересмешник #2

... Вообще-то трудно даже предствить, насколько мне глубоко безразлично, займ или заём, тем более что в современном русском языке это синонимы. Но вот со словом "кофе" мужского рода у меня особые счеты. Какао почему-то среднего, а вот кофе - мужского. С детства, говоря (естественно) кофе = он, я нутром ощущал выпендреж того, кто это придумал, по-нашему, по-русски говоря претенциозность. Что, у кофе есть первичный мужской половой признак? А то я бы пия (?) кофе, подавился бы. Прямо какой-то оральный секс получается.

Старый одессит Эрнсту Левину
Одесса, Украина - Sat, 22 Oct 2011 00:38:30(CET)

Уважаемый господин Эрнст Левин!
С огромным удовольствием прочитал Ваши два письма в Еврейскую газету.
Не помню, когда последний раз так хорошо высмеялся!
Но,видимо, читатели этой газеты в массе своей довольны. А хозяина газеты интересует её окупаемость в первую очередь. Очевидно, нужна другая газета с другими кадрами и редактором и своим читателем. В противном случае отдельные читатели могут читать её как юмористический журнал...

Например, если взять ихнюю политически и идейно вредную цитату
"Вначале было слово"!
"(Ею ведь начинается Евангелие от Иоанна, самое антисемитское из четырёх евангелий.)"
А затем сопоставить с приведенной Вами абсолютно правильным чтением
"В начале сотворил Бог небо и землю". И далее - "Вон оно как: у них – слово, а у нас - дело!"
И что же я подумал? Я подумал, что Вы сказали гениально!
"У них - слово, а у нас - дело"!
Так сделайте же ж "Новую еврейскую газету"!...

А с другой стороны, я думаю, - ну, написали они - "вначале было слово".
Ну и что же? Газета ведь еврейская. А евреи, (не все конечно), всегда страдали за свой язык. Так почему же ж газете лишний раз не напомнить своему читателю за это?
И тогда становится понятен скрытый грозный смысл Вашей фразы: "У них слово, а у нас дело!". Я где-то читал, что даже при царе, когда шли с доносом, то говорили: "Слово и дело!"...
Нельзя забывать о тех временах, когда за слово заводилось дело!
Иди знай, - не повторится ли это где-то когда-то...
Поэтому Еврейская газета, может и нечаянно, но делает людям нужное напоминание.
А то, что в евангелии написано тоже, так и тогда тоже от слова могли завести дело. Поэтому пусть нас не волнуют ихние глупости!
Конечно же ж нужна газета по Вашим стандартам!

Соплеменник
- Sat, 22 Oct 2011 00:04:11(CET)

Майя
- Fri, 21 Oct 2011 14:36:32(CET)

Aschkusa
- Fri, 21 Oct 2011 11:33:00(CET)
Уважаемая госпожа Ашкуза!
Я отслеживаю деятельность нью-йоркского отделения Claim Conference достаточно долгое время.
Без всякого сомнения, несколько русских сотрудников действовали с полного одобрения своих начальников и делились с ними получаемыми доходами.
У меня сложилось впечатление, что самим выжившим достаются сущие крохи, а с "немецких денег" не кормится только ленивый.
Наилучшие пожелания.
=============================================================================
"Имена, сестра, имена!" (с)

Берлага
- Fri, 21 Oct 2011 23:32:39(CET)

Вот совершенно замечательный отрывок из рекламы книжки Финкельштейна

There has been much speculation on why Goldstone recanted. Was he blackmailed? Did he finally succumb to the relentless hate campaign directed against him? Did he decide to put his tribe ahead of truth? What can be said with certainty, and what Norman Finkelstein demonstrates in these pages, is that Goldstone did not change his mind because the facts compelled him to reconsider his original findings.
http://www.orbooks.com/our-books/goldstone-recants/

"Предпочел своё племя правде". Ну не очаровательно ли? Предпочел, предпочел. Но Финкельштейн в дозоре. А раз в дозоре, то всю правду об этом подлом племени еще раз сообщил.

Старый одессит
Одесса, Украина - Fri, 21 Oct 2011 23:24:48(CET)

Горыныч
- Fri, 21 Oct 2011 23:00:52(CET)

Ховэр Горыныч, ди лахст? Азохин вэй дан гелехт!

Горыныч
- Fri, 21 Oct 2011 23:00:52(CET)

Берлага
- Fri, 21 Oct 2011 22:51:34(CET)

Я понимаю, что людей привлекает в Финкельштейне - он трудяга и большой энтузиаст.
Живет по принципу - "Ни дня без строчки". На заданную тему, конечно.
И это роднит его с Геббельсом.
Вот новую книгу написал
"Goldstone Recants. Richard Goldstone Renews Israel´s License to Kill" и продает задешево всего за 4 доллара.
Не за деньги работает, за идею.

Элиэзер М. Рабинович - Игреку о символах
- Fri, 21 Oct 2011 22:11:00(CET)

17 лет назад у меня была конференция в Лихтенштейне, мы (с семьёй) прилетели в Мюнхен, и в аэропорту я взял машину. Спросил молодого клерка, как мне выйти на дорогу на Лихтенштейн. Он ответил: "Вы выедете из аэропорта и тут же увидите знак на Дахау. Вы повернете на Дахау, доедете до Дахау и т .д." Я вздрогнул при упоминании этого названия. На обратном пути мы остановились в Мюнхене на несколько дней и поездом съездили в Дахау, в лагерь-музей. При выходе с вокзала вас встречает плакат: "Добро пожаловать в Дахау, город художников, город..." Ну а что, им и через полвека встречать плакатом, указывающим на лагерь? Ну а знаки свастики постоянно встречаются в древних постройках и мозаиках по всему миру.

Новости из Германии
- Fri, 21 Oct 2011 21:30:28(CET)

Islamischer Gebetsraum im Klinikum Fulda

Игрек
- Fri, 21 Oct 2011 21:24:40(CET)

Поскольку недавняя дискуссия о Финкельштейне, согласно Рэндому, еще не завершена, так как я на самом деле НЕ употребил имя Гитлера, а только Геббельса, то надо "проиграть" по рэндомским правилам. Попытаюсь.
Когда я приехал в Америку, то меня буквально в первые дни поразило количество машин, модификации которых обозначались залихватскими SS, в случае Шевроле - с явной готической графикой. Потом я достаточно часто встречал атрибуты нацизма то там, то здесь. Понятно (так я думал и думаю сейчас), ну, не прошли они через ЭТО, ну, недомысливают, слишком абстрактно это для американцев. Пару дней назад на глаза попалась мне реклама моей родной компании: Гордый мужчина, "нордического" вида в каске с лого нашей компании. Смотрит вперед точно как на нацистских (и совестских) плакатах. А внизу подпись - "***(название компании) - uber alles".
Мне стало - и до сих пор - дурно. Но, опять-таки, ну, что с них взять, абстрактно это все для них.
Теперь о евреях. Днями умер Al Devis, легендарных владелец легендарного футбольного клуба. В Америке это была новость дня. Он был евреем-ортодоксом, регулярно ходил в синагогу. И был при этом пленен личностью Гитлера (Рэндом - не пропустите). "I didn´t hate Hitler. He captivated me". Одна из его знакомых говорит: "Он молился на Гитлера и называл его одним из величайших людей, когда-либо живших и имевших так много власти".

Вот теперь I rest my case.

V-A
- Fri, 21 Oct 2011 20:48:27(CET)

Anatole Klyosov
Опередили ...

Э.Левин -- Л.Комиссаренко
- Fri, 21 Oct 2011 20:48:19(CET)

Л. Комиссаренко - Эрнсту Левину
- Fri, 21 Oct 2011 20:23:03(CET)
=========================
Таки я себе представляю...

Anatole Klyosov
Huangshi, - Fri, 21 Oct 2011 20:44:00(CET)

>Эрнст Левин – Виктору Френкелю и Анатолию Клёсову, Fri, 21 Oct 2011 17:01:42(CET)
######################

Пересмешник

... Но однажды мой коллега (новый американец) перевёл "run" как "бежать" и так же прочитал в эфир. Потом я ему сказал наедине: некультурно это, "бегить" надо говорить, а не "бежать". Он стал спорить. Я посоветовал заглянуть в словарь (в редакции их целые пóлки), но он заявил, что это словарь "не академический". Подумав немного, я сказал:
– Ну, хорошо. I am running. Что я делаю в этом случае? Я бегу, правда? А что делаешь ты? Ты бегишь. Или всё же "бежишь"? Парень засмеялся и махнул рукой: ладно, мол, убедил...

Yuriy Perelman
Culver City, CA, United States - Fri, 21 Oct 2011 20:36:56(CET)

Спасибо большое!

Читал очень давно в переводе Райт. С огромным удовольствием прочел ваш. Замечательно!
Отклик на статью: Яков Лотовский, Джером Сэлинджер. Над пропастью во ржи. Роман Дж.Сэлинджера. Перевод Я.Лотовского

Майя
- Fri, 21 Oct 2011 20:36:23(CET)

Уважаемая госпожа Ашкуза! Я вообще-то говорю об американской еврейской мафии, потому что я проживаю в Нью Йорке, в Бруклине, в Боропарке.
Те несколько русских, что работали здесь, погоды не делали. Крохи. Но обворовывают американцев, которые прошли гетто и лагеря, и живут в США много-много лет

Aschkusa - Майе
- Fri, 21 Oct 2011 20:24:03(CET)

Вот-вот! Хорошо коррупция дошла до Америки. Насколько мне известно, это отделение Claims в NY закрывают. Хорошо и интернационально работает русская мафия.

Л. Комиссаренко - Эрнсту Левину
- Fri, 21 Oct 2011 20:23:03(CET)

Эрнст Левин – Атеисту
- Fri, 21 Oct 2011 18:27:24(CET)
"...и с тех пор за все годы я ни одного выпуска "Еврейской газеты не читал и не покупал."
======================================================================
Уважаемый господин Левин,как сказал бы Старый одессит: "Вам крупно повезло" - Вы не видели фото владельца над его Обращениями к читателю. Тогда бы сразу стало ясно, что эти резонные замечания - не в коня корм.

V-A
- Fri, 21 Oct 2011 20:10:46(CET)

Обрадованный
И конечно, только русские остановили и с особой заботой о евреях, а, сами евреи были в Ташкенте, американцы в казино, англичане на скачках и пр. и пр. и пр. Силен душок!

Силен. У Вас.

Обрадованный
- Fri, 21 Oct 2011 20:04:40(CET)

V-A
- Fri, 21 Oct 2011 19:33:42(CET)
Покрывают в силу исключительности такого злодеяния как Холокост. Который немцы делали, а русские остановили.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Знает человек шкалу весов правосудия! Но не слепой! Косит взгляд! Кому на все поколения вперед, а кому на все поколения назад. И конечно, только русские остановили и с особой заботой о евреях, а, сами евреи были в Ташкенте, американцы в казино, англичане на скачках и пр. и пр. и пр. Силен душок!

Aschkusa
- Fri, 21 Oct 2011 19:51:27(CET)

Модерация: В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества и детали биографий. И уж тем более — не качества и детали, специально выдуманные с целью оклеветать "любимую" собеседницу. Второе предупреждение, при продолжении в том же духе — бан.

V-A
- Fri, 21 Oct 2011 19:33:42(CET)

Вопрошатель.

Вы не могли бы разъяснить, что вы имели в виду: "лицемерного возмущения ощущения"?.

Мне нравится играть в слова
Их расставляя в разнобой.

Обрадованный
Но,но,но! Вам, как русскому, не отвертеться от своего же: "Обязана всегда, на все поколения вперед. Никакие отдельные акты выплат не покрывют "все поколения вперед", да еще, видите ли с лихвой!

Покрывают в силу исключительности такого злодеяния как Холокост. Который немцы делали, а русские остановили.

Горыныч
- Fri, 21 Oct 2011 19:29:46(CET)

Германец
- Fri, 21 Oct 2011 18:57:22(CET)

Игонт
- Fri, 21 Oct 2011 17:00:49(CET)

Я себе плохо представляю еврея-эмигранта в Германии, который живёт на пособие по безработице АЛГ-2. Как говорят немцы "Zu wenig zum Leben, zu viel zum Sterben"-"Слишком мало для жизни, слишком много для смерти."

Знаю многих, кто так и живет. И ничего. А российских пенсионеров, живущих на одну пенсию, не плохо представляете? Или у Вас окружение богатенькое?

Эрнст Левин – Атеисту («копии» Л.Комиссаренко, Онтарио14 и Вл.Янкелевичу)
- Fri, 21 Oct 2011 18:27:24(CET)

Атеист - Tue, 18 Oct 2011 14:34:00(CET)
Уважаемый г-н Л.Комиссаренко, я на самом деле человек очень далёкий от религии, вот поэтому и эмигрировал в Германию, а не в Израиль.... Я давно выписываю "Еврейскую газету", а тут знающие люди что-то подметили в её девизе. Получается, что в "Еврейской газете"(редакции)сидят такие же профаны как и я, или...?
=============================================
Уважаемые коллеги,
"Еврейская газета" появилась в конце 2002 года. Впервые я прочел её выпуски за декабрь 2002 и январь 2003. Надеюсь, что вам будет интересно ознакомиться с двумя письмами, которые я послал редакции ЕГ, прочитав эти два выпуска.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=35&t=1786 Если возникнут вопросы, рад буду ответить.

Вопрошатель.
- Fri, 21 Oct 2011 18:05:43(CET)

V-A
- Thu, 20 Oct 2011 22:54:32(CET)

Aschkusa
Не подарки дарит Германия, а Вор возвращает награбленное имущество, с процентами за их использование в течении десятилетий .

именно! потому тошнит от лицемерного возмущения ощущения Тартаковским этого долга

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Вы не могли бы разъяснить, что вы имели в виду: "лицемерного возмущения ощущения"?.. Какое здесь грамматическое согласование и причём здесь одиозный Тартаковский?
Ну, нет его, и всем здесь дышится полной грудью. Вдыхают озон.

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Fri, 21 Oct 2011 17:26:52(CET)

Новости блогов журнала "7 искусств"
Выкуп пленных 2
...Относительно Гилада Шалита я могу написать, что выкуп пленного – это одна из важнейших еврейских заповедей. Здесь я приведу только две цитаты, первая- из электронной еврейской энциклопедии, вторая – из труда Рамбама “Мишне Тора”...
См. http://blogs.7iskusstv.com/?p=8874

Майя
- Fri, 21 Oct 2011 17:21:05(CET)

Борис Дынин
- Fri, 21 Oct 2011 15:39:30
Уважаемый Борис! Такая информация довольно часто встречается в англоязычных изданиях, в частности Together и Herald.
Наилучшие пожелания.

Эрнст Левин – Виктору Френкелю и Анатолию Клёсову
- Fri, 21 Oct 2011 17:01:42(CET)

В.Ф.- А.К. Sun, 16 Oct 2011 10:32:04 (CET):
Если бы это написали не Вы, Анатолий Алексеевич, я бы не откликнулся, но для Вас - пишу. Есть два слова в русском языке, "наём" и "заём"; они склоняются по особому правилу. Нет слов "займ" и "найм"...

А.К.- В.Ф. Sun, 16 Oct 2011 16:21:49 (CET)
Если бы это написали не Вы, дорогой и уважаемый Виктор, я бы не откликнулся, но для Вас - пишу. (...) В данном случае Ваше пуристское замечание давно устарело. Вот, например, один из сотен и тысяч сайтов на эту тему; в данном случае это финансовый глоссарий: Займ – Заём, Ссуда, Loan. Займ - в гражданском праве - договор о предоставлении или получении денег в долг на определенных условиях.
============================================
Если бы это написали не вы, дорогие и уважаемые коллеги, я бы не откликнулся, но для вас – пишу, ибо меня сближает с вами одна общая черта характера: глава московского издательства "Время" Б.Н.Пастернак в переписке по поводу издания моего сборника стихотворных переводов обозвал меня "дотошным до тошноты". И ваша переписка напомнила мне один забавный эпизод (1983 или 1984 год, Мюнхен).

Я временно работал тогда в РНД (Рашн Ньюз Деск, редакция новостей Русской службы Радио Свобода). В отличие от остальных редакций, вещающих на языках всех "братских" республик СССР и дневные программы повторяющих в записи вечером и ночью, РНД работала 24 часа в сутки, в три смены, в живом эфире – каждый час 10-минутный выпуск новостей. В записи сообщения повторялись только тогда, когда не хватало на 10 минут новых. А дикторов не было: они работали только днём; как все приличные люди. Поэтому нам, дежурным ньюзрайтерам (нас было 3-5 человек на смене) приходилось не только переводить, редактировать, сокращать, печатать сообщения агентств, но кому-нибудь из нас каждый час брать стопку отобранных дежурным редактором листочков, заходить в дикторскую кабину, стоящую тут же в комнате и... своим собственным непрофессиональным голосом читать миллионам слушателей на весь мир! Левитанов среди нас не было. Была, правда, Лариса Мондрус, известная эстрадная певица; была Илана – дочка знаменитогс певца и кантора Мих.Александровича, были два ставших в будущем известными поэта: Анри Волохонский и Алексей Цветков; был Вася Франк, сын философа Семёна Франка... И главредом у нас был Эдик Кузнецов – "главный самолётчик", которого недавно выменяли на американского шпиона. Так что и дурачков среди нас тоже не было... Ох, простите, увлёкся я присказкой. А сама-то сказка очень короткая.

У меня проблем с правописанием, ударением и т.п. никогда не возникало: при малейшем сомнении я лезу в "Словарь ударений для работников радио и телевидения". Но однажды мой коллега (новый американец) перевёл именно "loan" как "займ" и так же прочитал в эфир. Потом я ему сказал наедине: некультурно это, "заём" надо говорить, а не "займ". Он стал спорить. Я посоветовал заглянуть в словарь (в редакции их целые пóлки), но он заявил, что это словарь "не академический". Подумав немного, я сказал:
– Ну, хорошо. Я даю тебе взаймы 1000 долларов. Как я называюсь в этом случае? Займодавец, правда? А как называешься ты? Займщик? Или всё же заёмщик? А если я тебя по найму беру на работу, так я наймщик, а ты наймник? Или ты всё-таки наёмник, а я наёмщик?
Парень засмеялся и махнул рукой: ладно, мол, убедил...

Игонт
- Fri, 21 Oct 2011 17:00:49(CET)

Я себе плохо представляю еврея-эмигранта в Германии, который живёт на пособие по безработице АЛГ-2. Как говорят немцы "Zu wenig zum Leben, zu viel zum Sterben"-"Слишком мало для жизни, слишком много для смерти."

Обрадованный
- Fri, 21 Oct 2011 16:38:51(CET)

V-A
- Fri, 21 Oct 2011 16:31:57(CET)

Россия с неизмаряемой лихвой долг выплатила в ВОВ...
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Но,но,но! Вам, как русскому, не отвертеться от своего же: "Обязана всегда, на все поколения вперед. Никакие отдельные акты выплат не покрывют "все поколения вперед", да еще, видите ли с лихвой! Тут еще и Украину (с ее общей историей с Россией) надо вспомнить с ее Хмельницким и другими батьками. Что-то Вы, радетель за евреев (!), радеете за них с душком. Троллите?

V-A
- Fri, 21 Oct 2011 16:31:57(CET)

Россия с неизмаряемой лихвой долг выплатила в ВОВ и в 48, отправив в Израиль оружие (за деньги, правда - но остальные вообще наложили) и офицеров (забесплатно)

Обрадованный
- Fri, 21 Oct 2011 16:11:54(CET)

V-A
- Fri, 21 Oct 2011 15:44:17(CET)
Обязана всегда, на все поколения вперед. И вообще всем евреям, не только которые в Германии. А уж про Тартаковского, которого бомбила в 41-м, и говорить не приходится.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Значит нам на все поколения обязаны и Россия за погромы, и Испания с Анготей за изгнания, и Австрия, с Польшей, Францией... за пособничество Холокосту. Поднатужимся и будем жить на пособия по примеру Тартаковсго поколения вперед! Вперед!

V-A
- Fri, 21 Oct 2011 15:44:17(CET)

Игонт
Сегодняшним евреям-эмигрантам Германия ни чем не обязана.

Обязана всегда, на все поколения вперед. И вообще всем евреям, не только которые в Германии. А уж про Тартаковского, которого бомбила в 41-м, и говорить не приходится.

Борис Дынин
Я называю "моральной фальшей" у осудителей обмена то, что они заранее интерпретируют возможные случаи преступлений против Израиля не природой преступников, убивавших евреев и пытавшихся захватывать их до и во время плена Шалита, а именно обменом.

согласно Торе иметь справедливый суд важнее жизни отдельного человека (если он не еврей). Шалит кипу не носит.

Борис Дынин
- Fri, 21 Oct 2011 15:39:30(CET)

Майя
- Fri, 21 Oct 2011 14:36:32(CET)
Aschkusa
- Fri, 21 Oct 2011 11:33:00(CET)
У меня сложилось впечатление, что самим выжившим достаются сущие крохи, а с "немецких денег" не кормится только ленивый.
===============================================
Возможно, это так (а для людей имеющих низкое представление о человеке, это несомненно так по определению). Просто хочу засвидетельствовать, что вокруг меня в Канаде и среди знакомых в Америке большинство, кто подавал с какими-либо (часто минимальными) основаниями, получили вознаграждения. Среди них были и те, кто подавал без иных оснований, кроме как своего еврейства, видя в этом необходимое и достаточное основание :-( . Так или иначе не понятна мера: "сущие крохи" (кроме, конечно, впечатления).

Элиэзер М. Рабинович - г-же Ашкуза
- Fri, 21 Oct 2011 15:20:32(CET)

Ваш новый постинг не имеет отношения к предыдущему, на который я реагировал.
В отношении того, как распределяются деньги и греет ли кто-нибудь на этом руки, не знаю, возможно, Вы и правы.

Борис Дынин - Националкосмополиту
- Fri, 21 Oct 2011 14:44:31(CET)

Националкосмополит Борису Дынину
Израиль - Fri, 21 Oct 2011 10:11:36(CET)
Я так же потребую, как только выпущенные террористы убъют первого еарея, суда над 26 министрами, подписавшими это соглашение с Хамасом по обвинению в сотрудничестве с врагом и прямом соучастии в убийстве еврея.
======================================================
Ув.Националкосмополит! Вы живете в Израиле, а я заметил: "У меня маленькое право говорить за израильтян о "сделке Шалита"" И все-так повторю сказанное мною:

Я называю "моральной фальшей" у осудителей обмена то, что они заранее интерпретируют возможные случаи преступлений против Израиля не природой преступников, убивавших евреев и пытавшихся захватывать их до и во время плена Шалита, а именно обменом. Но к тому же замечу, что эта фальшь похожа у некоторых осудителей на фальшивую ноту, взятую человеком умеющим петь (что не то же самое, когда правильную ноту случайно берет человек, не умеющий петь).

Если Вы не согласны с этим, то обвиняйте в сотрудничестве с врагом те 70%+ израильтян, кто поддержали обмен со всеми понятными требованиями к правительству и Цахалу делать все возможное (никогда 100% не гарантированное), чтобы предупредить преступления против Израиля. Если же Вы осуждаете эти 70%, то фальшивая нота становится фальшивым пением, ибо протест против сделки оказывается протестом против народа, от имени которого Вы говорите.

Больше мне нечего сказать об этом одновременно радостном и трагическом событии.

Майя
- Fri, 21 Oct 2011 14:36:32(CET)

Aschkusa
- Fri, 21 Oct 2011 11:33:00(CET)
Уважаемая госпожа Ашкуза!
Я отслеживаю деятельность нью-йоркского отделения Claim Conference достаточно долгое время.
Без всякого сомнения, несколько русских сотрудников действовали с полного одобрения своих начальников и делились с ними получаемыми доходами.
У меня сложилось впечатление, что самим выжившим достаются сущие крохи, а с "немецких денег" не кормится только ленивый.
Наилучшие пожелания.

Рядовой читатель
- Fri, 21 Oct 2011 12:29:33(CET)

В этом скорбном месте были убиты мой пятилетний кузен, семидесятилетняя бабушка и две тёти. Они прошли свой последний путь от улицы Артёма номер 52 до Бабьего Яра 29 сентября 1941 года. Когда мы в 46м году вернулись из эвакуации, соседи указали отцу тех, вырвал у них их вещи при выходе из дома. Отец сильно избил одного из грабителей,но убивать его не стал. Тот никуда не жаловался.
СПАСИБО ЗА ПАМЯТЬ О НАШИХ РОДНЫХ!
Отклик на статью: Лев Сидоровский. Бабий Яр. 70 лет назад в оккупированном Киеве началось поголовное уничтожение евреев

Игонт
- Fri, 21 Oct 2011 12:28:58(CET)

Aschkusa
- Thu, 20 Oct 2011 22:43:26(CET)
------------------------------------------------------------

Сегодняшним евреям-эмигрантам Германия ни чем не обязана. Они и так достаточно хорошо "обувают" Германию.
Пример-пожалуйста. Если социаламт просто так, честно проинформировать о сумме, полученной от продажи квартиры на "любимой" родине, особенно в таких городах как Москва, Питер, Киев и т.д., то на долгие годы можно забыть о социальном пособии и базовой пенсии.

Aschkusa - V-A
- Fri, 21 Oct 2011 11:40:22(CET)

В Израиле побывал сводный брат Обамы

Марк Надасанджо, сводный брат президента Соединенных Штатов Барака Хусейна Обамы, тайно посетил Израиль на прошлой неделе. Об этом стало известно 11 мая. У Надасанджо и у Обамы общий отец-кениец. Мать Надасанджо – еврейка, так что недавнее посещение им Израиля было визитом на историческую родину.

Родители Обамы разошлись, когда будущему президенту было 2 года. Позже отец Обамы женился на матери Надасанджо.

В Иерусалиме почетного гостя принял главный ашкеназский раввин Израиля Йона Метцгер. Надасанджо – музыкант, он постоянно живет в Китае. Он рассказал, что связь с Обамой поддерживает по телефону, но когда президент США приезжает в Поднебесную, братья обязательно встречаются.

sem40.ru

Anatole Klyosov
Huangshi, China - Fri, 21 Oct 2011 11:39:12(CET)

>Националкосмополит Анатолию Клесову, Израиль - Fri, 21 Oct 2011 09:42:28(CET)
>Допустим, нашли женское захоронение.
>Может ли генетика определить гаплотип или хотя бы гаплогруппу отца этой женщины?
>Можно ли проследить генетическую ветвь женских особий по типу как отслеживаются мужские ветви?
#####################

Есть три разные системы, в которых проводятся подобные иследования:

(1) по гаплотипам Y-хромосомы (только у мужчин)
(2) по митохондриальной ДНК [мтДНК] (у женщин и у мужчин, но линия женская)
(3) по геному (у мужчин и женщин).

У женщин Y-хромосомы нет, поэтому ответ на первый вопрос отрицательный, поскольку речь в нем идет, видимо, о Y-хромосоме отца.

Ответ на второй вопрос положительный, потому что у женщин наследуется мтДНК. По мтДНК и можно проследить наследственные линии женщин. Естественно, они будут совершенно другими, чем наследственные линии мужчин. Хотя бы потому, что линия дочь-мать-бабушка-прабабушка... совершенно другая, чем линия сын-отец-дедушка-прадедушка...

Акива
Кармиэль, Израиль - Fri, 21 Oct 2011 11:35:42(CET)

Рассказ понравился. Мне, как киевлянину, очень памятны места, описанные автором. Бабий Яр место-символ, место постоянного покаяния, место скорби всех евреев мира. Спасибо автору.
Отклик на статью: Лина Городецкая. Один из… Семьдесят лет – Катастрофе киевского еврейства

Aschkusa
- Fri, 21 Oct 2011 11:33:00(CET)

Модерация: В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества и детали биографий. Научитесь писать о банках, не обгаживая попутно собеседников. Предупреждение.

Виталий Гольдман
- Fri, 21 Oct 2011 10:52:05(CET)

Вроде как математики доказали существование всемирного экономического сговора

http://arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/1107/1107.5728v2.pdf

Старый одессит
Одессит, Украина - Fri, 21 Oct 2011 10:40:17(CET)

Soplemennik
- Fri, 21 Oct 2011 08:13:42(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Thu, 20 Oct 2011 14:51:17(CET)

...Как можно утверждать, что СССР уклонился от наказания преступников и называть преступными всех русских, украинцев и белоруссов. И сегодня я возмущен, когда такие циничные обвинения бросаются как бы и от моего имени!
===========================================================
А врать не надоело?

___________________________________________

А хамить здесь не надо!
Поищите себе <...>
Модерация: никто из участников не вправе указывать другому «поискать себе другое место», это прерогатива администрации. За «посыл» («идите туда») можно самому «пойти».

Еще один
- Fri, 21 Oct 2011 10:37:52(CET)

- Призывник Рабинович, где вы хотите служить?
- В Генеральном штабе!
- Вы что, идиот?
- А это обязательное условие?

Анекдот
- Fri, 21 Oct 2011 10:37:14(CET)

Телеграмма из Москвы в Биробиджан: «Срочно, в течение недели, организовать в Еврейской автономной области колхозы!».

Ответная телеграмма через неделю: «Колхозы образованы. Высылайте колхозников!».

Горыныч
- Fri, 21 Oct 2011 10:35:12(CET)

Б.Тененбаум-Игреку :)
- Fri, 21 Oct 2011 10:32:48(CET)

Игрек-Б.Тененбауму
- Fri, 21 Oct 2011 03:55:45(CET)

Вам не кажется, что этот человек хорошо усвоил уроки Вашего героя?

http://www.theatlantic.com/international/archive/2011/10/unlikely-rise-to-inevitable-fall-how-qaddafi-fooled-libya-and-the-world/247078/

Вряд ли он так уж интересовался теорией - не книжный был человек. Практик, от сохи. Но талантливый :)

Новости блогов "Семи искусств"
- Fri, 21 Oct 2011 10:21:10(CET)

Лорина Дымова. “Не сбылось”.
21 Октябрь 2011 Лорина Дымова Блог Лорины Дымовой

Так и не сбылось.

Он не женился на ней.

Они не жили вдвоем у озера, и она по вечерам не отпускала на волю свои рыжие волосы.

Они не слушали дождь, стучавший по крыше.

У них не родились дети. Девочка и мальчик.

Они не провожали их по утрам в школу, а вечером не сидели все вместе за столом под оранжевым абажуром.

Они не справляли дни рождения друг друга, он не дарил ей кольца с бирюзой, которые она так любила, а она ему галстуки, которые он терпеть не мог, а ей нравилось…

Они не жили долго и счастливо и не умерли в один день.

Всё произошло наоборот.
http://blogs.7iskusstv.com/?p=8864

Новости блогов "Семи искусств"
- Fri, 21 Oct 2011 10:19:12(CET)

Выкуп пленных (из Электронной еврейской энциклопедии)
20 Октябрь 2011 Ефим Левертов Блог Ефима Левертова, Статьи и сообщения

ПЛЕ́ННЫХ ВЫ́КУП (פִּדְיוֹן שְׁבוּיִים, пидйон швуим), религиозная обязанность еврейской общины, распространяющаяся на освобождение единоверца, захваченного в плен во время войны, а также попавшего в руки работорговцев или разбойников, либо несправедливо удерживаемого властями в заключении. Мицва выкупа пленных рассматривается законоучителями Талмуда как одна из величайших (ББ. 8а, 8б). Рассказывается, что когда танна второй половины 2 в. н. э. (см. Таннаи) рабби Пинхас бен Яир отправился выкупать пленных, воды реки расступились, чтобы дать ему пройти, потому что он шел для выполнения столь благого дела (Хул. 7а; ТИ., Дм. 1:3).

Во избежание вымогательства, нового похищения или повторных требований законоучители постановили, что выкуп пленных должен осуществляться только в соответствии с их рыночной стоимостью в качестве рабов или по ценам, принятым у других народов (Гит. 4:6 и др.), за исключением тех случаев, когда пленник был захвачен вместо того, кто намеревается выкупить его, или когда он выкупает сам себя. Галаха устанавливает следующие правила выкупа:

Пленных женщин следует выкупать прежде чем мужчин (Хор. 3:7).
Человек, захваченный вместе с отцом и учителем, может сначала выкупить себя, затем он обязан выкупить учителя и лишь после этого — отца; ученого следует выкупать прежде, чем даже царя Израиля (Хор. 3:7).
Суд (бет-дин) вправе обязать мужа выкупить жену (Ш. Ар. ИД. 252:10).
Деньги, предназначенные на благотворительные нужды или на строительство синагоги, можно использовать для выкупа пленных (ББ. 8б).
Человек, откладывающий исполнение обязанности выкупа пленных и таким образом ответственный за пребывание в плену своего единоверца, рассматривается как повинный в пролитии его крови (Майм., Яд. 8:12).

Во время римского владычества, как и в последующие века, евреям часто приходилось выполнять заповедь выкупа пленных.

http://blogs.7iskusstv.com/?p=8850

Националкосмополит Борису Дынину
Израиль - Fri, 21 Oct 2011 10:11:36(CET)

«не изображайте себя бОльшими моралистами, чем те, кому досталось решать проблемы страны, неразрешимые в угоду моральным чистоплюям.»
--------------------------------------

Я так же потребую, как только выпущенные террористы убъют первого еарея, суда над 26 министрами, подписавшими это соглашение с Хамасом по обвинению в сотрудничестве с врагом и прямом соучастии в убийстве еврея.

Когда их за это посадят, то другим членам другого правительства Израиля будет больше не повадно так поступать в угоду дешевого популизма с целью остаться во власти.

Мне никогда не были сильно симпатичны Либерман и Элькин, но я оцениваю положительно то, что они выступили категорически против освобождения этих потенциальных убийц евреев.
Ландау,спасибо ему что так же не подписал этот документ, всегда вызывал во мне уважение своей приципиальностью, но ему не хватает конструктивности мышления.

Сухман Григорий
Иерусалим, - Fri, 21 Oct 2011 09:50:21(CET)

Хороший рассказ, но длинноват.Не меняя ни сути, ни напряжённости, ни психологии героев, можно сократить вдвое
Отклик на статью: Моисей Борода. В новой коже

Националкосмополит Анатолию Клесову
Израиль - Fri, 21 Oct 2011 09:42:28(CET)

Допустим, нашли женское захоронение.
Может ли генетика определить гаплотип или хотя бы гаплогруппу отца этой женщины?

Можно ли проследить генетическую ветвь женских особий по типу как отслеживаются мужские ветви?

Заранее благодарен.
Извините за беспокойство.

Соплеменник
- Fri, 21 Oct 2011 09:20:58(CET)

Исаак
- Thu, 20 Oct 2011 22:21:39(CET)

Не хотел высказываться по вопросу о так называемой "сделке Шалита", но вынужден хотя бы потому, что многие участники Гостевой склоняются к наиболее распространенному среди русских израильтян мнению, осуждающему эту "сделку". При том, что мнение коренных израильтян прямо противоположное. Вот цифры: 79% израильтян поддерживают обмен, 60% русскоязычных – против.
http://nashe.orbita.co.il/blogs/opros/24436
===========================================
Уважаемый Исаак!
Никоим образом не претендую на репрезентативность, но обзвонив несколько родственников и друзей в Израиле получил примерно следующий единый ответ:
- Конечно унизительно и всё такое, НО ПАРНЯ НАДО БЫЛО СПАСАТЬ.

Soplemennik
- Fri, 21 Oct 2011 08:13:42(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Thu, 20 Oct 2011 14:51:17(CET)

...Как можно утверждать, что СССР уклонился от наказания преступников и называть преступными всех русских, украинцев и белоруссов. И сегодня я возмущен, когда такие циничные обвинения бросаются как бы и от моего имени!
===========================================================
А врать не надоело?

Фаина Петрова
- Fri, 21 Oct 2011 05:50:18(CET)

Рассказ понравился своей трогательной искренностью. Но, как мне кажется, композиция проработана недостаточно хорошо: в начале героиня списывается с бывшим любовником, причем повествование идет в настоящем времени, потом следуют воспоминания, которые заканчиваются рассказом о встрече и разочаровании. Таким образом, поскольку мечты о встрече в настоящем, получается, что героина мечтает о новой встрече? Но это немыслимо после того, что было рассказано!
Отклик на статью: Елена Литинская. Мой милый доктор

Игрек
- Fri, 21 Oct 2011 05:26:10(CET)

Бывают же такие совпадения - сегодня в Сан-Франциско общегородской день "что делать во время землетрясения", в 10 утра гудели сирены и все прятались под стол. А около трех стукнуло почти под городом - 4.0 по Рихтеру, а только что - второй раз, посильнее. Моя оценка - 4.5. Еще не вечер. Последнее большое - 7.1 было ровно 22 года назад.

Игрек-Б.Тененбауму
- Fri, 21 Oct 2011 03:55:45(CET)

Вам не кажется, что этот человек хорошо усвоил уроки Вашего героя?

http://www.theatlantic.com/international/archive/2011/10/unlikely-rise-to-inevitable-fall-how-qaddafi-fooled-libya-and-the-world/247078/

Элиэзер М. Рабинович
- Fri, 21 Oct 2011 03:37:11(CET)

P.S. Не репарации за Катастрофу, а репарации стране-победительнице заплатила Германия еврейскому государству.
Выжившим в лагерях и гетто, в массовых расстрелах и акциях уничтожения Германия платит не компенсации, она как Преступник оплачивала и оплачивает лечение и реабилитацию своих жертв. Не подачки дает Германия тем, кого вынудила бросить все и бежать, а Разбойник компенсирует свой разбой.
Не подарки дарит Германия, а Вор возвращает награбленное имущество, с процентами за их использование в течении десятилетий .

Этот кошмар из Еврейской электронной библиотеки или собственное сочинение г-жи Ашкузы? Вы ведь в Германии живёте, не так ли, и получаете их социальное пособие? Или я ошибаюсь и Вы работаете и платите налоги?

Вам сегодняшняя Германия ничего не должна. Если Вы на пособии, то Вы должны каждый день быть за это благодарной. Извините, если Вы на работе, а не на пособии, но и тогда Ваше суждение необоснованно.

И как Вы можете жить среди них, если у Вас для них нет ни одного хорошего слова?

Ирина Лейшгольд
- Fri, 21 Oct 2011 01:38:21(CET)

С ВОЗВРАЩЕНИЕМ, ГИЛАД!
Блог Ирины Лейшгольд

Я хочу рассказать вам.

Пять с половиной лет шла борьба за возращение из плена солдата Армии Обороны Израиля. В этой борьбе участвовали родители, друзья, страна, посредники разных государств.

Освобождение Гилада Шалита обсуждалось на всех международных уровнях, оно было разменной монетой во всех переговорах на Ближнем Востоке.

И вот свершилось.

18 октября 2011 года Израиль выкупил своего солдата, своего гражданина, своего сына за огромную цену – выпустив на свободу 1027 террористов. Было много споров, сомнений, страхов, но они окончены.
Для каждого израильтянина освобождение Гилада Шалита – возвращение собственного ребенка.
Это ведь могло случиться с каждым из нас, так как практически в каждой израильской семье есть , был или будет солдат ЦАХАЛа. Наши дети, наши внуки, мы сами.
Мне страшно даже представить, что пять с лишним лет чувствовал не только этот мальчик, но и его родители, ЕЖЕДНЕВНО, ЕЖЕНОЩНО, ЕЖЕЧАСНО!

И все время – ОТ НАДЕЖДЫ К ОТЧАЯНЬЮ, ОТ ОТЧАЯНЬЯ К НАДЕЖДЕ.

ОСВОБОЖДЕНИЕ ГИЛАДА показало силу Израиля, силу его духа – мы освобождаем террористов и не боимся их; мы сможем с ними справиться.

ОСВОБОЖДЕНИЕ ГИЛАДА показало, насколько высока цена жизни сына или дочери Израиля – в 1000 раз дороже одного нашего врага.

ОСВОБОЖДЕНИЕ ГИЛАДА показало, что жизнь каждого нашего врага для Израиля в 1000 раз дешевле жизни нашего солдата.

ОСВОБОЖДЕНИЕ ГИЛАДА показало нашим солдатам, что они могут быть спокойны: страна не бросит их в тяжелый момент.

Жаль,что освобождение длилось так долго!

А помните, что делало правительство Советского Союза со своими солдатами, которым не посчастливилось попасть в плен живыми? Где они оказывались?

Весь Израиль 18 октября следил по телевидению в реальном времени за этим волнующим, драматическим процессом – ВОЗВРАЩЕНИЕМ, возвращением домой, к себе, в себя..
И мне было больно, когда я смотрела на Гилада.

Какие у него глаза!

Он улыбается. Но не его глаза.
Глаза – не здесь. И с нами он едва ли.
Он там, где униженье, страх, тоска
пять с лишним лет надежду убивали.

Никто не знает, сколько нужно лет
любви, заботы, бережных касаний
к его душе, чтоб получить в ответ
улыбку глаз, исполненных страданья.

С ВОЗВРАЩЕНИЕМ, ГИЛАД!

Опрос показал, что за освобождение Шалита такой высокой ценой – 75, 4% израильтян.

Это много.
http://blogs.7iskusstv.com/?p=8861

Anatole Klyosov
Shanghai, - Fri, 21 Oct 2011 00:34:41(CET)

>Aschkusa, Thu, 20 Oct 2011 23:25:43(CET)
>>Anatole Klyosov
>>Возраст африканских гаплогрупп (то есть популяции, живущей там в настоящее время) - 132 тысячи лет. Возраст неафриканской популяции - 60 тысяч лет. Общий предок обеих уходит за 200 тысяч лет вглубь.
----------------------------
>Представители вида Homo sapiens (человек разумный) появились в результате эволюции 400—250 тысяч лет назад. Homo sapiens по женской линии (от пресловутой «митохондриальной Евы») мог появится около 200 тысяч лет назад.
Кроманьонцы (по находке во Франции - Homme de Cro-Magnon) —ранние представители современного вида человека в Европе и отчасти за её пределами. Они жили в периоде верхнего палеолита 40—12 тысяч лет назад...
########################

В общем да, хотя в частностях это все на самом деле нечетко, размыто. 400 тыс лет - это, конечно, перебор, хотя само понятие "человека разумного" (Homo sapiens) скорее философское, потому что в строгих научных терминах не определено. Именно потому датировки плавают, что каждый антрополог определяет так, как хочется, натягивая подревнее, чтобы войти в историю. Слаб человек разумный.

В целом датировки хомо сапиенс гуляют от 60 тыс лет до 200 тыс лет, не считая экстремальных вариантов в обе стороны. Древнейшие находки черепов, которые без особых возражений признаются всеми как "анатомически современный человек" (это для многих и есть синоним "человека разумного") - в Африке 37 тыс лет назад, в Европе 35-41 лет назад, на Русской равнине (Костенки) 34-39 тыс лет назад,Ближний Восток 35-42 тыс лет назад. Сами методы определения имеют определенную погрешность, поэтому более точных цифр нет. Все это в целом единичные находки, не более дюжины.

Где-то в этом обширном регионе и "появился" "анатомически современный человек" из своих предшественников, архаичных людей, со смещенными (по отношению к первому) краниологическими (и прочими скелетными) характеристиками. Таких, архаиков, известны десятки находок в мире, по разным континентам. Помимо них пара десятков находок неадертальцев, от Европы до Средней Азии и до Южной Сибири. Можно натянуть и больше, но все это отдельные пальцы, мизинцы, отдельные кости, по которым много не сказать.

>... жили в периоде верхнего палеолита 40—12 тысяч лет назад...

Это можно понимать двояко, если датировку относить к словам "жили" или к "периоду верхнего палеолита". Если к "жили", то потом куда делись, после 12 тыс лет назад? Подсказка - потомки и сейчас живут.
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Мир, Ханаан и евреи. Развернутый комментарий на очерк М. Зильбермана «Этносы Ханаана и евреи»

НА ФОРУМЕ в разделе СМЫСЛЫ ТОРЫ
- Fri, 21 Oct 2011 00:14:52(CET)

Ицхак Арен, Владимир Вайсберг
Симхат Тора - Псалом 147

Законы БожьиЗ

Праздник Суккот длится в Израиле восемь, а в диаспоре – девять дней. Соответственно, в Израиле - восьмой день, а в диаспоре – восьмой и девятый дни считаются особо праздничными. и называются Шмини-Ацерет ("восьмой день собрания"). Наши мудрецы говорят, что Всевышний, подобен царю, пригласившему своих детей на пир, который должен продлиться некоторое точное, заранее определённое число дней. Когда же приходит время расставания, царь говорит: "Дети мои, у меня к вам просьба. Задержитесь еще на один день, мне так жаль расставаться с вами".
В этот день суккой не пользуются и благословение над этрогом и лулавом не произносят.

Anatole Klyosov
Shanghai, - Fri, 21 Oct 2011 00:00:08(CET)

>V-A, Thu, 20 Oct 2011 21:18:29(CET)
>>Anatole Klyosov
>>То же и с Африкой. Возраст африканских гаплогрупп (то есть популяции, живущей там в настоящее время) - 132 тысячи лет. Возраст неафриканской популяции - 60 тысяч лет. Общий предок обеих уходит за 200 тысяч лет вглубь.
>Кроманьонцы возникли 40 тыс лет назад. И при том все современное человечество - кроманьонцы - так?
То есть тот общий предок должен быть - кроманьонцем. Не получается ни 200 тыс, ни 132 тыс. ни даже 60 тыс.
###############################

Дорогой V-A,

Если бы я Вас не знал, то подумал бы, что Вы смеетесь.

Во-первых, что такое "возникли" (о кроманьоньцах)? "Возникли" из чего? Из грязного белья?

Откуда Вы взяли, что "все современное человечество - кроманьонцы"?

Если Вы сможете ответить на эти простые вопросы, я поясню, что еще в Вашей цитате выше (фундаментально) неверно.

Борис Дынин - Исааку
- Thu, 20 Oct 2011 23:27:10(CET)

Исаак
- Thu, 20 Oct 2011 22:21:39(CET)
===========================================
У меня маленькое право говорить за израильтян о "сделке Шалита", но я печально рад, что Ваш постинг согласуется с высказанным мною мнением о "сделке". А то что русские израильтяне в массе не поддерживает ее, так здесь, можно сказать с уверенностью, сказывается советское и вообще русское воспитание. По этому поводу хорошо высказалась Наталия Геворкян в Gazeta.ru "Солдат и родина" http://www.gazeta.ru/column/gevorkyan/3807046.shtml

Aschkusa
- Thu, 20 Oct 2011 23:25:43(CET)

V-A
- Thu, 20 Oct 2011 21:18:29(CET)

Anatole Klyosov

То же и с Африкой. Возраст африканских гаплогрупп (то есть популяции, живущей там в настоящее время) - 132 тысячи лет. Возраст неафриканской популяции - 60 тысяч лет. Общий предок обеих уходит за 200 тысяч лет вглубь.

Кроманьонцы возникли 40 тыс лет назад. И при том все современное человечество - кроманьонцы - так?
То есть тот общий предок должен быть - кроманьонцем. Не получается ни 200 тыс, ни 132 тыс. ни даже 60 тыс.
----------------------------
Представители вида Homo sapiens (человек разумный) появились в результате эволюции 400—250 тысяч лет назад. Homo sapiens по женской линии (от пресловутой «митохондриальной Евы») мог появится около 200 тысяч лет назад.
Кроманьонцы (по находке во Франции - Homme de Cro-Magnon) —ранние представители современного вида человека в Европе и отчасти за её пределами. Они жили в периоде верхнего палеолита 40—12 тысяч лет назад и окончательно сформировались около 20 тысяч лет назад, обладали развитой членораздельной речью, строили жилища, одевались в одежды из шкур, у них было развито гончарное дело. Кроманьонцы жили родовым обществом, начали приручать животных и заниматься земледелием. Их каменные орудия были гораздо совершеннее, чем у неандертальцев.

V-A
- Thu, 20 Oct 2011 22:54:32(CET)

Aschkusa
Не подарки дарит Германия, а Вор возвращает награбленное имущество, с процентами за их использование в течении десятилетий .

именно! потому тошнит от лицемерного возмущения ощущения Тартаковским этого долга

Aschkusa
- Thu, 20 Oct 2011 22:43:26(CET)

Элла Пахану
- Thu, 20 Oct 2011 13:27:36(CET)
Цитата из себя-любимой по поводу Шоа-бизнеса
----------------------------------------------------
Из электронной еврейской энциклопедии

Всемирный еврейский конгресс (англ. World Jewish Congress, WJC) — международное объединение еврейских организаций. Политическая задача конгресса — представительство всех евреев, которые живут в диаспоре.
Всемирный еврейский конгресс был основан 13 августа 1936 года в Женеве Нахумом Гольдманом и представителями еврейских общин из 32 стран.
РЕПАРА́ЦИИ НЕМЕ́ЦКИЕ (на иврите обозначается библейским словом שִׁילּוּמִים — шиллумим /Ис. 34:8/, буквально `воздаяние`), финансовые поступления из Западной Германии Государству Израиль, еврейским организациям и отдельным лицам в счет стоимости недвижимого имущества и других материальных ценностей, экспроприированных в 1933–45 гг. у евреев Германии и оккупированных ею стран. До создания Государства Израиль вопрос о репарациях немецких был поднят в направленном Х. Вейцманом от имени Еврейского агентства в сентябре 1945 г. меморандуме четырем оккупирующим державам (США, Советскому Союзу, Великобритании и Франции), где содержалось требование включить этот вопрос в повестку дня переговоров с Германией по общей проблеме репараций. Поскольку в первые годы после Второй мировой войны, когда еще не утихла боль Катастрофы, евреи не хотели слышать о каких-либо контактах с немцами, требование о возмещении Германией расходов (в размере полутора млрд. долларов) на устройство в Израиле полумиллиона жертв нацистских преследований, с которым в начале 1951 г. выступил израильский министр иностранных дел М. Шарет, было направлено тем же четырем державам. Однако Советский Союз вообще это требование игнорировал, а западные державы переадресовали его правительству ФРГ. В официальном заявлении федерального канцлера ФРГ К. Аденауэра в бундестаге (сентябрь 1951 г.), которое депутаты выслушали стоя и одобрили все фракции, говорилось, что Германия готова выплатить репарации за нацистские преступления. Однако на призыв К. Аденауэра к представителям еврейского народа вступить с правительством ФРГ в переговоры по этому вопросу израильское правительство вначале даже не отреагировало. Правда, 23 еврейские организации в странах Запада в ответ на этот призыв в октябре 1951 г. создали постоянно действующую Клеймс конференс (Конференция по вопросам еврейских материальных претензий к Германии, а в декабре того же года Н. Гольдман, председатель этой Конференции, на встрече в Лондоне с К. Аденауэром добился его согласия на то, что сумма, названная М. Шаретом (см. выше), станет предметом переговоров о репарациях немецких. Однако отношение обеих сторон к переговорам было разным.
В начале 1950-х гг., несмотря на отсутствие в Государственном банке Израиля запасов иностранной валюты для приобретения самых необходимых материалов и сырья, израильское правительство приняло решение использовать немецкие репарации не на текущие расходы, а на развитие базовых отраслей экономики — сельского хозяйства, промышленности, транспорта и электросети.

P.S. Не репарации за Катастрофу, а репарации стране-победительнице заплатила Германия еврейскому государству.
Выжившим в лагерях и гетто, в массовых расстрелах и акциях уничтожения Германия платит не компенсации, она как Преступник оплачивала и оплачивает лечение и реабилитацию своих жертв. Не подачки дает Германия тем, кого вынудила бросить все и бежать, а Разбойник компенсирует свой разбой.
Не подарки дарит Германия, а Вор возвращает награбленное имущество, с процентами за их использование в течении десятилетий .

Берлага
- Thu, 20 Oct 2011 22:40:42(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Игреку
- Thu, 20 Oct 2011 06:52:04(CET)
Вопрос стоял именно о том, что погибшие, дескать, не могли востребовать деньги, и в швейцарских банках осталось много еврейских денег. Швейцария отрицала. Было создано несколько комиссий, из которых комиссия Волкера была наиболее известной, и НИ ОДНА не нашла сколько-нибудь существенного количества мёртвых счетов.

Уважаемый Элиэзер. Швейцарские банки умеют харанить тайны, но более всего они умееют хранить свои тайны.Что до комиссии
Волкера, то она нашла " in 1999, after its research, 54,000 accounts that may have belonged to victims of the Holocaust."
Много это или мало?
Над швейцарцами висела реальная перспектива того, что возможны больше потери в США из-за угроз американцев перевести огромные суммы из швейцарских банков, если Швейцария не отдаст деньги, которые нацисты отобрали у евреев и держали в швейцарских банках и также потерянные счета жертв Холокоста в швейцарских банках. Посему швейцарцы решали только один вопрос:
Сколько надо разрешить найти данной комиссии счетов, чтобы:
а. Сохранить лицо и списать найденное на технические проблемы и нерадивость отдельных работников.
б. Найденное количество счетов не должно раздражать американцев своей мизерностью.
Цифра 54,000 счетов очевидно устраивала всех.
Могли бы нарисовать и другую цифру, возможно была и некая торговля - и цифра все увеличивалась по мере того как швейцарцы предоставляли все больше и больше информации.

Да и какой смысл швейцарцам предоставлять всю информацию? Добровольно терять огромные деньги?
Показывать реальный размах сотрудничества с нацистами в таком позорном деле?

Б.Тененбаум-Исааку
- Thu, 20 Oct 2011 22:32:42(CET)

Исаак
- Thu, 20 Oct 2011 22:21:39(CET)
Уважаемый коллега,
Позвольте мне присоединиться к вашему мнению.

V-A
- Thu, 20 Oct 2011 22:31:14(CET)

По Шалиту скажу так: если сделка спровоцирует новые похищения солдат, то она - совершенно неприемлема.
Если сделка повлечет за собой новые теракты, устроенные выпущенными бандитами - тоже неприемлема. Совершенно неприемлема.

Но пока ничего не случилось - сложно априори осуждать. Будущее покажет кто прав - русские или ватики.

V-A
- Thu, 20 Oct 2011 22:24:19(CET)

М.Ф.
Мои слова прошу понимать буквально и не делать из них выводы угодные Вашей фантазии, сложному характеру, кругозору и интересам.

Понимаете ли, М.Ф., ваши слова

Израиль - Thu, 20 Oct 2011 18:27:13(CET)

Помимо упомянутого ранее «Hala TV» (спутниковый канал), регулярное государственное телевещание на арабском языке ведется по 3 каналу

можно понять так, будто бы этот канал «Hala TV» работает. Ведь гос.телевидение работает, а Вы упомянули «Hala TV» с ним НАРАВНЕ.
А это ведь не так. Фантазии - это что что канал «Hala TV» работает. А что он не работает - это, увы, реальность. Кругозор тут ни в ЦАХАЛ ни в Красную Армию.

Исаак
- Thu, 20 Oct 2011 22:21:39(CET)

Не хотел высказываться по вопросу о так называемой "сделке Шалита", но вынужден хотя бы потому, что многие участники Гостевой склоняются к наиболее распространенному среди русских израильтян мнению, осуждающему эту "сделку". При том, что мнение коренных израильтян прямо противоположное. Вот цифры: 79% израильтян поддерживают обмен, 60% русскоязычных – против.
http://nashe.orbita.co.il/blogs/opros/24436
http://news.flexcom.ru/world/2011/10/17/604802/
Причем, по моим субъективным наблюдениям, многие из русскоязычных - агрессивно против.
Как и любой израильтянин, я пытался взвесить плюсы и минусы этой "сделки".

Минусы:
1) 1000 бандитов выходит на свободу.
Здесь есть два контраргумента. По данным одного из экспертов, в Газе сейчас 50000 террористов, дополнительная тысяча картины практически не меняет – это во-первых. Во-вторых, наиболее опасные из них высылаются за границу без права возвращения на территорию автономии в течение длительного времени (от трех лет и более).
2) Израильтяне, погибшие и пострадавшие в терактах остаются практически не отмщенными, так как наказание их убийц отменяется. Горе их родных невосполнимо. Здесь нет контраргументов. Один из министров внес законопроект о введении смертной казни для убийц. Боюсь, что он не пройдет. Частично эту проблему могут решить точечные ликвидации.

Плюсы:
1) Израиль показал всему миру, что для него жизнь каждого солдата бесценна. До сих пор большинство израильтян не могут забыть судьбу Рона Арада. Израиль был не вправе допустить повторения такой трагедии.
2) Молодым ребятам, призывающимся в армию, показано, что государство не оставит их на произвол врагов.
3) Сами условия обмена 1=1000, на мой взгляд, унизительны для палестинцев, показывая, насколько ценность израильского солдата выше цены террористов.
Ну, и наконец 4 и, на мой взгляд, самое главное. Посмотрите еще раз на цифры: 79% израильтян едины в желании освободить Гилада практически любой ценой. Такого единства, точнее единения нации, а тем более еврейской нации, по-моему, не было никогда.

Учитывая всю сложность проблемы освобождения Шалита, все подводные камни и течения, о многих из которых мы и не догадываемся, я восхищаюсь мудростью и мужеством Нетаниягу, принявшего это решение

Игрек-Рэндому
- Thu, 20 Oct 2011 22:13:16(CET)

Спасибо, всегда интересно узнать что-то новое.
В оправдание проигравшей стороны, замечу, что я Ф. не сравнивал с Г. Я только позволил себе заметить, что Г. был бы рад иметь Ф. своим сотрудником. Что не одно и то же. Я понятия не имею, согласился бы Ф. на предложение поработать для Г. или нет. Впрочем, может быть, мы еще доживем до ответа на этот вопрос.

Aschkusa
- Thu, 20 Oct 2011 22:10:01(CET)

A website named "jewwatch" is now available on Google. You can preview the site at

http://www.jewwatch.com/

It is virulently anti-semitic. Its contents are disgraceful and should be taken extremely seriously.
With 1,000,000 signatures we can have it removed from the Google Search results.

Please go to: http://www.petitiononline.com/rjw23
then sign the petition,
then please forward this message to others.
When I signed this afternoon It was listed as beyond 634,000
Be Well,

EdK

MANY THANKS FOR TAKING THE TIME TO READ THIS AND PLEASE FORWARD
THIS ON TO ALL YOUR CONTACTS.

Юлий Герцман
- Thu, 20 Oct 2011 22:09:50(CET)

Random
- Thu, 20 Oct 2011 22:01:48(CET)

Но, думаю, Вы и без всякого закона знаете, что сравнивать Финкельштейна с Геббельсом -- это и есть та чушь, которую Черная Королева из Алисы в стране чудес полагала толковым словарем, да простит Ю. Герцман нас с Льюисом Кэрролом.

==============================
"С Пушкиным на дружеской ноге. Бывало, часто говорю ему: "Ну что, брат Пушкин?" - "Да так, брат, - отвечает, бывало, - так как-то все..." Большой оригинал."

Random
- Thu, 20 Oct 2011 22:01:48(CET)

Уважаемый Игрек,

Я поздравляю Вас -- Вы только что подтвердили так называемый Закон Годвина, который гласит:

По мере разрастания Интернет-дискуссии вероятность употребления сравнения с нацизмом или Гитлером стремится к единице.

(детали здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%93%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B0)

Кстати, возможно, Вам будет небезынтересно узнать также и негласное правило, касающееся этого закона (с той же страницы):

Во многих группах Usenet существует традиция, согласно которой, как только подобное сравнение сделано, нить (thread) обсуждения считается завершённой и сторона, прибегнувшая к этому аргументу, считается проигравшей.

Но, думаю, Вы и без всякого закона знаете, что сравнивать Финкельштейна с Геббельсом -- это и есть та чушь, которую Черная Королева из Алисы в стране чудес полагала толковым словарем, да простит Ю. Герцман нас с Льюисом Кэрролом.

Если уж вам так невтерпеж сравнивать кого попало с Геббельсом, то лучше ограничьтесь спорами о вариантов зернопогрузчиков, как говорил классик -- но без меня.

Ясновидящий
- Thu, 20 Oct 2011 21:51:16(CET)

Элла
- Thu, 20 Oct 2011 20:01:48(CET)

Ну не тролль ли V-A?

Да! А что?
:-((((((((((((((((((((((((((((((((
Хорошо знать!

Игрек
- Thu, 20 Oct 2011 21:41:46(CET)

Старому одесситу

Вы уверены, что обратились по правильному адресу?

М.Ф.
- Thu, 20 Oct 2011 21:35:42(CET)

V-A
- Thu, 20 Oct 2011 18:44:12(CET)
-------------------------------------

Мои слова прошу понимать буквально и не делать из них выводы угодные Вашей фантазии, сложному характеру, кругозору и интересам.

М.Ф.

V-A
- Thu, 20 Oct 2011 21:18:29(CET)

Anatole Klyosov

То же и с Африкой. Возраст африканских гаплогрупп (то есть популяции, живущей там в настоящее время) - 132 тысячи лет. Возраст неафриканской популяции - 60 тысяч лет. Общий предок обеих уходит за 200 тысяч лет вглубь.

Кроманьонцы возникли 40 тыс лет назад. И при том все современное человечество - кроманьонцы - так?
То есть тот общий предок должен быть - кроманьонцем. Не получается ни 200 тыс, ни 132 тыс. ни даже 60 тыс.

Старый одессит
Одесса, Украина - Thu, 20 Oct 2011 21:04:12(CET)

Игрек
- Thu, 20 Oct 2011 19:54:23(CET

А что Вы этим хотели сказать?

Все хорошо было в газете Правда и на съездах КПСС. Так что, продолжать в этом духе?

V-A
- Thu, 20 Oct 2011 20:35:06(CET)

Pahan@bratva.ru

Ха! Оказывается г-жа Клинтон - то в девичестве имела фамилию Родем!
Не знал раньше...какая женщина!

Это фамилия ОТЧИМА матери Хиллари. Кровного родства с евреями госсек не имеет; посему поддерживаю Обаму, у которого родной брат - раввин в Китае

Элла
- Thu, 20 Oct 2011 20:01:48(CET)

Ну не тролль ли V-A?

Да! А что?

Игрек
- Thu, 20 Oct 2011 19:54:23(CET)

"Предварительные итоги дискуссии по Финкельштейну подведем таким образом: позорная индустрия Холокоста существует, и в общем и целом мы с Финкельштейном согласны -- но все равно он редкая сволочь".
****
Окончательные итоги дискуссии по Финкельштейну, на мой взгляд, можно подвести таким образом:
среди евреев просто невероятное количество людей, которые хотят быть святее папы римского.
***
Я читал немного критические работы Гебельса. О театре, кино, культурных событиях. Умница. Да и недостатки евреев совсем небезосовательно вскрывал. Были, были недостатки. Ой, были. Лично к евреям ничего не имел, даже жену взял, которая евреев любила. И за свой собственный народ душой болел, похоже искренне. Почти святой человек. Ему бы в министерство пропаганды взять товарища Финкельштейна, качество вскрываемых недостатков резко бы возрасло. Мы ведь все тут за правду, правда?
***
А с процентами я таки ошибся, прошу пардону.

Старый одессит
Одесса, Украина - Thu, 20 Oct 2011 19:41:36(CET)

Московит. В защиту Бялика.
- Thu, 20 Oct 2011 18:54:08(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Thu, 20 Oct 2011 14:51:17(CET)

Хаим Нахман Бялик ...указал на "способность" некоторых наших деятелей делать бизнес на крови и трагедии собственного народа, как бы цинично и мерзко это не выглядело...
-----------------------------------------------------------
Нет, Бялик писал грамотно: "...как бы цинично и мерзко это НИ выглядело..."
-------------------------------------------------------------------------
Благодарю за внимание!
Ошибка вышла досадная.

V-A
- Thu, 20 Oct 2011 19:40:34(CET)

1. Если Россия стремится к миру с Японией, но нет канала на японском языке, то что, нужно запустить кассамы по, к примеру, Владивостоку? Какая связь?
Россия, на минуточку, создала японский балет. И кассамы на Владивосток не летят. Летели бы - запустили бы "Russia Today" и на японском

2. Израильские арабы прекрасно владеют ивритом, и могут смотреть столько каналов, сколько захотят.
Я про жителей Газы, лагерей беженцев в Иудее, Самарии, Иордании, Ливане, Сирии

Если я могу смотреть канал Аль Джазира, (и не только его, а и иорданский, и др), то это на арабском или нет?
На арабском, но там пропагандируют арабскую точку зрения, а не израильскую

3. Под каналом на арабском Вы подразумеваете канал палестинский, Газы или израильский канал еврейского государства на арабском языке?
Я веду речь об ИЗРАИЛьСКОМ телеканале на арабском языке для пропаганды цивилизованного образа жизни и создания благоприятного образа Израиля в среде арабского населения Газы, Иудеи и Самарии; 1-2 часа официоза в день - совсем не то, что надо. Хотя и лучше чем совсем ничего.

4. Если о Газе и автономии, то может хватит того, что мы их содержим так, как не содержим евреев в Израиле? Может позволите им позаботиться о своем телевидении самим?
Нробходимо вести среди них пропаганду цивилизационных ценностей. Отказываетесь делать это - не говорите о стремлении достичь взаимопонимания. На хрен их содержать и не промывать при этом им мозг?

В.Янкелевич - V-A,
Натяния, Израиль - Thu, 20 Oct 2011 19:23:25(CET)

Вы пишете, что "В который раз удивлен - в Израиле не существует телевидения на арабском языке. И кто-то мне будет говорить, что израильтяне стремятся к миру с палестинцами" Это вызывает ряд недоуменных вопросов:
1. Если Россия стремится к миру с Японией, но нет канала на японском языке, то что, нужно запустить кассамы по, к примеру, Владивостоку? Какая связь?
2. Израильские арабы прекрасно владеют ивритом, и могут смотреть столько каналов, сколько захотят. Если я могу смотреть канал Аль Джазира, (и не только его, а и иорданский, и др), то это на рабском или нет?
3. Под каналом на арабском Вы подразумеваете канал палестинский, Газы или израильский канал еврейского государства на арабском языке?
4. Вы переживаете за израильских арабов с израильскими удостоверениями личности или за арабов Газы и автономии? Если за израильских - то мы не стремимся с ними к миру - они граждане нашей страны, о каком мире идет речь? Если о Газе и автономии, то может хватит того, что мы их содержим так, как не содержим евреев в Израиле? Может позволите им позаботиться о своем телевидении самим?
5. Из предыдущей переписки с Вами у меня сложилось впечатление, что Вам не надо объяснять, что 2Х2=4 Странно, что приходится писать на таком уровне.

V-A
- Thu, 20 Oct 2011 19:15:15(CET)

Ясновидящий
Ну не тролль ли V-A?

Можно конечно проблем не замечать.

Но как можно сетовать на отсутствие понимания у мировой обсщественности и не иметь израильского спутникового телеканала на английском (хотя бы, да и на испанском не помешало бы)?

Как можно говорить о желании наладить взаимопонимание с арабами и иметь только 1-2 часа государственного вещания в день?

Семен Л.
Россия - Thu, 20 Oct 2011 18:55:12(CET)

Прошу прощения за ошибку: Я.С.Дубнов (1887-1957)
Отклик на статью: Лея Алон, Евгений Дубнов. Псалмопевец еврейской истории. Приложение. Евгений Дубнов. Историк Шимон Дубнов и катастрофа

Московит. В защиту Бялика.
- Thu, 20 Oct 2011 18:54:08(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Thu, 20 Oct 2011 14:51:17(CET)

Хаим Нахман Бялик ...указал на "способность" некоторых наших деятелей делать бизнес на крови и трагедии собственного народа, как бы цинично и мерзко это не выглядело...
-----------------------------------------------------------
Нет, Бялик писал грамотно: "...как бы цинично и мерзко это НИ выглядело..."

Семен Л.
Россия - Thu, 20 Oct 2011 18:52:24(CET)

В журнале "Математическое просвещение" (третья серия, вып. 13, М.: МЦНМО, 2009) есть подборка материалов о сыне С.М.Дубнова -- математике Якове Семеновиче Дубнове (1867-1957).
Отклик на статью: Лея Алон, Евгений Дубнов. Псалмопевец еврейской истории. Приложение. Евгений Дубнов. Историк Шимон Дубнов и катастрофа

V-A
- Thu, 20 Oct 2011 18:44:12(CET)

Помимо упомянутого ранее «Hala TV» (спутниковый канал)
Но он же не работает, зачем же Вы его упомянули? Вот просто интересно - надеялись что я не в курсе, да?

регулярное государственное телевещание на арабском языке ведется по 3 каналу (в системе спутникового ТВ "YES" приходится на кнопку 33)
Так сколько часов в день, я подазбыл - 1 или 2?

Ясновидящий
- Thu, 20 Oct 2011 18:33:41(CET)

V-A
- Thu, 20 Oct 2011 18:02:20(CET)

О ТВ в Израиле на арабском языке
Справка.
и какие из них израильские?
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ну не тролль ли V-A?

Элиэзер М. Рабинович - Random´у
- Thu, 20 Oct 2011 18:29:43(CET)

Я не употреблял слова "редкая сволочь", но основная проблема с Н. Финкельштейном - его резко анти-израильская, пропалестинская позиция, принятие Хамаса и Хизболы. Это не так?

Александр Юферев
Беер-Шэва , Израиль - Thu, 20 Oct 2011 18:28:10(CET)

Я жил в доме по Пестеля 7. кв. 22 в Ленинграде. Окна мои и приятеля из соседней квартиры выходили во двор, по которому привозили заключённых. В день процесса я и сосед смотрели в окно его квартиры. Дворы были заполнены непривычно плотно солдатами. Примчались краснопогоники,приказали закрыть окно, уйти от него, закрыть чем-то непроницаемым. Пригрозили за любознательность карами. Мы прильнули к приёмниками и другими СМИ. Так мы(и я) узнал о самолётном деле впервые.
Отклик на статью: Инна Аролович. «Самолётчики»

М.Ф.
Израиль - Thu, 20 Oct 2011 18:27:13(CET)

Помимо упомянутого ранее «Hala TV» (спутниковый канал), регулярное государственное телевещание на арабском языке ведется по 3 каналу (в системе спутникового ТВ "YES" приходится на кнопку 33)

V-A
- Thu, 20 Oct 2011 18:02:20(CET)

О ТВ в Израиле на арабском языке
Справка.

и какие из них израильские?

М.Ф.
Израиль - Thu, 20 Oct 2011 17:41:02(CET)

О ТВ в Израиле на арабском языке
Справка.

В настоящее время жителям Израиля, пользующимся спутниковым и кабельным телевидением (абсолютное и подавляющее большинство телезрителей!) доступно около десяти телевизионных каналов на арабском языке.
Это каналы «Аль-Джазира», RTM, MCB, LBC, «Аль Фан Ротана», Канал арабской классической музыки, Абу Даби, «Россия сегодня» на арабском языке.
В свободном приеме два иорданских канала и египетский.
Кроме того, министерством связи Израиля выдана лицензия на ежедневный спутниковый канал на арабском языке «Hala TV» (http://www.haaretz.com/print-edition/news/mabrouk-israel-to-launch-its-first-arab-satellite-tv-station-1.384111)

Майя
- Thu, 20 Oct 2011 17:37:32(CET)

Перед евреями виноваты все. Безучастно смотрели, как уничтожают евреев.
Отец Анны Франк обратился к сврему двоюродному брату в США, чтобы выслал помогли уехать. Чем всё это закончилось?

Random
- Thu, 20 Oct 2011 17:36:14(CET)

Предварительные итоги дискуссии по Финкельштейну подведем таким образом: позорная индустрия Холокоста существует, и в общем и целом мы с Финкельштейном согласны -- но все равно он редкая сволочь.

V-A
- Thu, 20 Oct 2011 17:25:56(CET)

или они вожделеют смотреть израильские программы?

Вожделеют или нет - не знаю. Но должны иметь возможность смотреть израильское телевидение на арабском языке. Даже прямой перевод на арабский любого центрального канала (кроме русского) был бы полезен.

Да о чем говорить - даже на английском канал появится только сейчас благодаря украинским миллиардерам.

Элиэзер М. Рабинович - Игреку
- Thu, 20 Oct 2011 17:16:15(CET)

Уважаемый Игрек, я трачу время на этот вопрос только из глубокого уважения к Вам, хотя то, что Вы пишете, меня просто поражает Вашим неверным и предубеждённым чтением документов. Что это у Вас за 68.29% счетов? Из отчета комиссии Волкера:

Bearing these considerations in mind, 54,000 accounts were identified as probably or possibly related to victims. These identified accounts are the result of a careful review of some 4.1 million accounts out of 6.8 million accounts that are estimated to have existed in the 1933-45 period, leaving some 2.7 milllion accounts for which there was no surviving documentation and a gap that may have contained some victim accounts that cannot now be identified.

Это совсем иначе: комиссия проверила 4.1 мил. из 6.8.мил. счетов, существовавших в 1933-45 гг., от которых осталась документация. Вас удивляет, что в 90-х годах не осталось документов от 2.7 миллионов счетов (кстати, 270:6.8=39.71%, не 68.29%), которые просто были закрыты к 1945 г.? Как же Вы можете писать:

И 2.8 МИЛЛИОНОВ НЕИЗВЕСТНО КОМУ принадлежащих аккаунтов - навсегда потеряны.

Деньги потеряны? Просто счетов давно нет! Комиссия нашла 54 тысячи счетов, что составляло 1.3% проверенных счетов, которые «ВЕРОЯТНО ИЛИ ВОЗМОЖНО» имели отношение к жертвам. Если хотите, добавьте к этому 1.3% от 2.7 мил. Дальше:

The investigation was unable to determine the exact value of the accounts held by the banks, but 5,559 names were published in 1997 of accounts owned by those living outside of Switzerland, with a total value of $44.2 million.

Вы понимаете, что были найдены копейки – 44.2 мил. долларов (на, наверно, десятки миллиардов, крутящихся в тех банках) для 5,559 человек, живших вне Швейцарии, совсем необязательно жертв Холокоста – просто это, я думаю, естественная ошибка любого банка, когда не было компьютеров. Эти 44.2 мил. уже учитывали, по соглашению членов комиссии, инфляцию и были увеличены в 10 раз против их стоимости в 1945 г. И Швейцария выплатила 1.25 миллиарда долларов, сумму, в 28 раз превышающую найденные потери, – это не шантаж, не выкручивание рук?

Всё это уже в деталях обсуждалось, и я прекращаю своё обсуждение этого вопроса.

Умиленный
- Thu, 20 Oct 2011 17:09:05(CET)

V-A
- Thu, 20 Oct 2011 15:50:53(CET)
Умеет же Элла напутать...
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Не то что V-A! Дело известное!

Сконфуженный
- Thu, 20 Oct 2011 16:50:05(CET)

V-A
- Thu, 20 Oct 2011 16:20:02(CET)
Конечно, существует.
1-2 часа в день?
*****************************"
Арабы в Израиле не могут смотреть арабское телевидение из фрабских стран, или они вожделеют смотреть израильские программы?

V-A
- Thu, 20 Oct 2011 16:20:02(CET)

Конечно, существует.

1-2 часа в день?

Элиэзер М. Рабинович
- Thu, 20 Oct 2011 16:14:16(CET)

В который раз удивлен - в Израиле не существует телевидения на арабском языке.

Конечно, существует.

V-A
- Thu, 20 Oct 2011 15:53:09(CET)

В который раз удивлен - в Израиле не существует телевидения на арабском языке. И кто-то мне будет говорить, что израильтяне стремятся к миру с палестинцами

V-A
- Thu, 20 Oct 2011 15:50:53(CET)

Элла
Хотя бы ради сохранения репутации социализма культ Холокоста был необходим.

Что-то я не припомню в СССР какого-то культа Холокоста. Все было ровно наоборот. Умеет же Элла напутать...

Элиэзер М. Рабинович - Прохожему
- Thu, 20 Oct 2011 15:34:39(CET)

но шумный восторг израильтян, поцелуйность президента, премьера и прочих высокопоставленных лиц с Шалитом, по оплошке, безо всяких со своей стороны заслуг попавшего в ловушку, выглядели по меньшей мере странно.
"Меньше эмоций, Зяма: вы не на службе".
Вся эта излишне шумная на протяжении всех пяти-шести лет операция выглядела рекламной акцией: ай-да мы!

Полностью согласен.

Элла
- Thu, 20 Oct 2011 15:27:06(CET)

Откликнувшимся огромное спасибо. Немедленно обращусь в Кобленц.

Представитель Переходного совета Ливии сообщил о гибели Каддафи
- Thu, 20 Oct 2011 14:52:06(CET)

Бывший ливийский лидер Муаммар Каддафи скончался от ранений, полученных при его поимке. Об этом сообщает Reuters, ссылаясь на высокопоставленного представителя Национального переходного совета Ливии.

Старый одессит
Одесса, Украина - Thu, 20 Oct 2011 14:51:17(CET)

Элла Пахану
- Thu, 20 Oct 2011 13:27:36(CET)

Цитата из себя-любимой по поводу Шоа-бизнеса:
.......
___________________________________________

Почти со всем Вашим комментарием могу согласиться. Только хочу отметить, что если, и вполне, справедливо, шоу себя изжило, то Шоа вошло надолго в нашу генетическую память.
А насчет шоу вспоминаю слова из известного анекдота: "... ложки то отыскались, но осадок остался". Думаю, что это шоу оставило некий "осадок" в умах многих жителей Европы, и многие негативные его последствия мы видим и обсуждаем, не желая учитывать одной из причин именно это шоу.
Хаим Нахман Бялик ещё в те далёкие времена без всяких тонких намёков указал на "способность" некоторых наших деятелей делать бизнес на крови и трагедии собственного народа, как бы цинично и мерзко это не выглядело... За последние 20 лет я сполна в этом убедился, и подобное, увы, продолжается...
Нынче, одиозные в глазах многих евреев, непонятные "еврейские лидеры" в Украине в течение последних месяцев, спустя 70 лет, стали обвинять в истреблении моего народа не негодяев, предателей, убийц и мародеров, а отождествили с ними весь украинский народ! Этот цинизм вызывает у меня возмущение, поскольку Украина понесла жесточайшие потери в борьбе с фашизмом, и она есть страна победительница. Ей приходилось не только сражаться с фашистами, но и с их пособниками на своей земле. Освобождая захваченные территории, войска украинских фронтов немедленно устраивали суды над захваченными убийцами и изменниками и вешали прилюдно на площадях. Кадры кинохроники тех лет - свидетели. Более того, население, оставшееся на оккупированных территориях с определенного возраста, стало неблагонадежным. Об этом свидетельствует пункт в анкетах о пребывании на оккупированных территориях.
Они массово арестовывались и отправлялись на работы по восстановлению народного хозяйства на разные сроки. Ещё в 60 годы проходили судебные процессы над выявленными полицаями. А в 1944 году в момент проведения Корсунь-Шевченковской операции было собрано несколько сот тысяч мужчин призывного возраста с освобожденных районов Украины, среди которых было много запятнанных кровью невинных жертв, и вся эта толпа без обмундирования и оружия была брошена под немецкие пулемёты. Количество убитых оценивается в 150тысяч.
Как можно утверждать, что СССР уклонился от наказания преступников и называть преступными всех русских, украинцев и белоруссов. И сегодня я возмущен, когда такие циничные обвинения бросаются как бы и от моего имени!
А происходит вот что. Наследники антисемитской партноменклатуры рука об руку с так называемыми олигархами, среди которых очень заметны люди в ермолках, продолжают достигший аппогея грабеж попавшего в их руки трофея - постсоветской Украины. Вот им нужна дымовая завеса - искусственно подогреваемый антисемитизм подобными акциями, для отвлечения отчаявшихся людей и стравливания их между собой. Давняя и известная практика. При этом еврейский лидер Европы Игорь Коломойский поддерживает финансово антисемитскую организацию Свобода в Зап. Украине. Красиво? Может слышны какие-то голоса осуждения авторитетных лиц. А ведь сигналы об этом идут который год! Ни гу-гу.
А наследники послевоенной антисемитской травли - нынешняя узурпаторская украинская власть с так называемыми олигархами давно друг другу все простили и добивают совместно страну Украину.
Поэтому считаю весьма вероятными многие выступления, статьи и комментарии на эту тему, в том числе и на этом сайте, заказанными ведомством господина Коломойского - нынешнего лидера евреев Европы, а по-большому счету - уголовного преступника.
Мне, живущему все годы в Украине и на глазах которого творились и творятся все безобразия советского и постсоветского времени, горько и обидно! Поэтому не могу молчать!

Буквоед
- Thu, 20 Oct 2011 14:37:48(CET)

Я открою страшную тайну: я с Финкельстайном переписывался, он меня даже в гости, когда в Нью-Йорке жил, приглашал. После того, как он стал превращаться в в Изю Шамира, я с ним всякое общение прекратил и подобно моему любимому Жоржи Амаду отправил на свое "кладбище". Но с "Индустрией Холокоста" я в целом согласен. Далеко ходить не надо. Кто из советских людей мог иметь хоть один франк в Швейцарии или вообще что-то иметь после бесконечных изъятия золота "на нужды народного хозяйства", голода и прочих прелестей "строительства социализма в одной стране"?! НИКТО! Но претензии к Швейцарии предъявили. Как могут люди, которым в 1944, т.е., когда Красная Армия освободила Молдавию и Транснистрию, было по пять-семь лет, выступать (не бесплатно) с "воспоминаниями о Холокосте"?!

Центрист Элле
Stuttgart, Deutschland - Thu, 20 Oct 2011 14:34:18(CET)

Элла
- Thu, 20 Oct 2011 13:23:03(CET)

Люди-граждане, может, кто из обитающих в Германии сможет нам помочь!

==========================================================================

Госпожа Элла,

Ниже координаты еврейской общины Кобленца.

Описание кладбища находится на странице

http://www.alemannia-judaica.de/koblenz_friedhof.htm

Jüdische Kultus-Gemeinde Koblenz

Schlachthofstraße 5
oder Schwerzstraße 14

56073 Koblenz

Ansprechpartner: Dr. Heinz Kahn. Tel.: 0261/42223

Tel.: 0261/42223

Fax: 0261/43813

Валерий
Германия - Thu, 20 Oct 2011 14:25:38(CET)

V-A
- Thu, 20 Oct 2011 13:18:40(CET)

Валерий
Путин распустивший всякую нацистскую шелупонь ему даже мил..

Путин, конечно, не идеал, но нацистов при нем регулярно убивают десятками без суда и следствия.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Лучше бы,конечно,с судом и следствием,хотя и Ваше утверждение было бы неплохо
подтвердить фактами.
И кто,интересно мне,эти антинацистские "эскадроны смерти",может быть
сотрудники КГБ-ФСБ ,которые их создавали и пестовали,как "Память".

Wasja
- Thu, 20 Oct 2011 14:24:40(CET)

Элла
- Thu, 20 Oct 2011 13:23:03(CET)
Люди-граждане, может, кто из обитающих в Германии сможет нам помочь!
99999999999999

Jüdische Kultusgemeinde Koblenz
Schlachthofstraße 5
oder Schwerzstraße 14
56073 Koblenz

Ansprechpartner: Dr. Heinz Kahn

Tel.: +49-0261/42223
Fax: +49-0261/43813

V-A
- Thu, 20 Oct 2011 14:11:05(CET)

Сложнейшие темы простыми
Предстали в пустыне.

Дар Дегена равновелик дару пророков. Жаль часто растрачивается на сиюминутность, типа "левых крайних"
Отклик на статью: Ион Деген. Вызываю огонь на себя

Элла Пахану
- Thu, 20 Oct 2011 13:27:36(CET)

Цитата из себя-любимой по поводу Шоа-бизнеса:

Инструментализация Катастрофы после Второй Мировой пошла сразу по нескольким линиям, и хотя евреи с нее, конечно же, поимели на свой кусок хлеба приличный кусок масла, но ради нашего брата (что живого, что мертвого) такую карусель раскручивать никто бы не стал, тем более, что сами мы подсуетились далеко не сразу. Почитайте "Седьмой миллион" Тома Сегева и увидите, как долго раскачивался Израиль, прежде чем вступить в эту гонку...
В стилизации Холокоста под единственное и неповторимое злодеяние всех времен и народов заинтересованы были прежде всего державы-победительницы. Им надо было, с точки зрения свободы и демократии, оправдать аннексии, контрибуции, расстрел заложников, ковровые бомбардировки, перекройку границ и массовый насильственный трансфер... Все то, что нам теперь делать строго воспрещается, а им уж, скрепя сердце, пришлось, поскольку гитлеровская Германия - не просто враг и противник, но сила демоническая, творящая необъяснимое и ничем не оправданное зло ради зла.
Таким образом, удалось на полвека замести под ковер и украинско-белорусские зондеркоманды, и румынские погромы, и облавы вишийской полиции, и тот факт, что Освенцим разместили именно в Польше с расчетом на сознательность местного населения, что с пониманием отнесется,.. и расчет этот полностью оправдался. Но что значат все эти мелочи на фоне законченного каннибализма Белокурой Бестии? Во всем виноваты, конечно же, гады-немцы, и только они одни!
Не менее заинтересованной стороной были европейские левые - те самые "прогрессивные силы", которые все беды и нечастья мира объясняли проклятым капитализмом и происками реакции. Вот - полюбуйтесь, граждане, до какого отупения и озверения доходят люди под влиянием неправильного воспитания и вредной пропаганды наших политических противников! На этом фоне любая попытка не то чтобы приравнять - даже сравнить Холокост с каким-нибудь другим идеологическим геноцидом 20-го века иначе как святотатством выглядеть не могла.
Прочие-то геноциды, они ведь почти все организовывались и вдохновлялись левыми силами... так что этот, организованный под более или менее правыми лозунгами, просто-таки обязан был быть неповторимым. Не важно, что Сталину "космополитов" дорезать помешать смогла только смерть, что советский госантисемитизм всякое упоминание о Катастрофе строго табуизировал...И даже после того как порешили левые, что в России и социализм-то какой-то неправильный, и Сталин сам нехороший человек... с тем большим пафосом запрещали сравнивать его с Гитлером. У них же принципы совершенно различные, и вообще, Катастрофа - величайшее преступление всех времен и народов! Хотя бы ради сохранения репутации социализма культ Холокоста был необходим.
В самой Германии Холокост пришелся как раз ко двору поколению 68-го, с презрением и гневом отвергавшему претензии отсталых и авторитарных предков. Не с меньшим (если не с большим) презрением отвергали их, правда, и в соседней Франции, хотя там таких вещдоков и не было... Немцам же, прямо скажем, повезло: на всякое робкое напоминание о традиции и порядке могли они с гневом и возмущением воскликнуть: "Вот до чего довели ваши традиции! Вот что именуете вы порядком!".
На гребне конфликта поколений недорезанный еврей вознесся до облаков. Сыновья любили его столь же старательно, как в свое время его ненавидели отцы... и столь же беспричинно. В восьмидесятых годах, когда поколение шестидесятников заняло в обществе ведущие позиции, еврейские музеи по всей стране размножались как кролики (см. примеры, приведенные Д.С.), тогда еще не кардинал Ратцингер в теологических трактатах цитировал хасидские рассказы Бубера, а господина Бубиса назначили, ни много ни мало, "совестью нации"... (никаких оснований сомневаться в его порядочности у меня нет, но достаточно ли простой добропорядочности, чтобы стать "совестью нации" - к тому же и не своей?).
Теперь этот балаган, похоже, пошел на спад, что можно было бы только приветствовать, если бы на смену ему пришло что-нибудь, кроме традиционного антисемитизма... Понятно, что шоу полностью себя изжило: Германия интегрировалась в Европу, левые потеряли авторитет, поколение шестидесятников в свою очередь стало отцами, против которых бунтуют новые сыновья, и даже евреям (по крайней мере, некоторым), в конце концов, надоела эта профанация.

Хаим Соколин
Израиль - Thu, 20 Oct 2011 13:23:21(CET)

Дорогой Ион!
Некоторые стихи из этой подборки я имел удовольствие прочитать до публикации. Невозможно в кратком отзыве говорить о каждом. Поэтому повторю здесь то, что уже сказал Вам ранее об одном из них, которое мне понравилось особенно. "Встреча с Гете" - это восторг и комок в горле. Какой обжигающий сплав поэзии, истории и культуры! И какой заключительный аккорд - пламя Холокоста и войны ("сатанинской той кадрили")! Рискую впасть в двусмысленную тавтологию, но так и хочется сказать вслед за вождем пролетариата, оставляя преувеличение на его совести: "Эта штука посильнее Фауста Гете".

Что касается Кузнецова, то у каждого Герострата свой храм Артемиды. Кто знал Кузнецова раньше? А теперь знают... Люди такого сорта дают основание каждому адекватному человеку сказать вслед за Борхесом: "Когда я оцениваю себя, я скромен. Но я горд, когда сравниваю себя".
Отклик на статью: Ион Деген. Вызываю огонь на себя

Элла
- Thu, 20 Oct 2011 13:23:03(CET)

Люди-граждане, может, кто из обитающих в Германии сможет нам помочь!

Имеется созданное в июне этого года захоронение на еврейском кладбище в Кобленце, на которое в июле будущего года хорошо бы поставить памятник. Не укажет ли кто адрес и телефон в Германии - к кому обратиться, кто может этим заняться. Я бы отсюда позвонила или емелю послала, договорились бы обо всем, включая оплату.

V-A
- Thu, 20 Oct 2011 13:18:40(CET)

Валерий
Путин распустивший всякую нацистскую шелупонь ему даже мил..

Путин, конечно, не идеал, но нацистов при нем регулярно убивают десятками без суда и следствия.

הPahan@bratva.ru
- Thu, 20 Oct 2011 12:58:50(CET)

Марк
- Thu, 20 Oct 2011 01:50:20(CET)

прочитав не всю "индустрию Xолокоста", но часть "введение" я нашёл там не отрицание Холокоста и не манипуляцию фактами, но вариант анализа того что было после.
Можно не быть сторонником г-на Финкельштейна относительно того, что делать дальше и как, что одно лишь тихое вывешивание фотографий погибших у себя дома -никуда не ведёт, но как не признать что проблематики злоупотребления представителътва жертв в ущерб самим евреям - поднимаемой им - не существует?

Из палестинского террориста в пламенного сиониста
- Thu, 20 Oct 2011 11:59:39(CET)

НАЦИЗМ НЕ УМЕР - ОН ПРИНЯЛ ДРУГУЮ ФОРМУ

Речь, произнесенная 17-го марта 2004 года в синагоге "Suburban Orthodox" (Балтимор)

Валид Шебат, бывший палестинский террорист

http://world.lib.ru/d/didkowskaja_i_p/nacizmneumerdoc.shtml

Вести с форумов
- Thu, 20 Oct 2011 11:33:20(CET)

ВЛАДИМИР ОПЕНДИК
НЕИЗВЕСТНАЯ

Великая Отечественная война оставила после себя горькие страницы истории. Для еврейского народа война завершилась Холокостом, то есть полным уничтожением более трёх с половиной миллионов гражданского населения на оккупированных нацистами территориях бывшего СССР. В уничтожении евреев, кроме нацистов, принимали активное участие сотни тысяч предателей и добровольцев различных национальностей из местного населения. В этих злодеяниях особо отличились прибалтийские (латыши, литовцы и эстонцы), славянские (украинцы, русские, белорусы) и другие народы. Однако после физического уничтожения еврейского населения наступила вторая стадия Холокоста. Наиболее вульгарным выражением на этой стадии явилось полное отрицание Катастрофы еврейского народа среди некоторых фашиствующих деятелей западных стран и руководителей ряда мусульманских государств и групп. Вторая стадия Холокоста приняла более скрытую форму на территории бывшего Советского Союза, руководители которого сделали всё, чтобы замолчать или приуменьшить величину Катастрофы. Для того чтобы вообще не упоминать евреев как жертв Катастрофы, антисемитские деятели бывшего СССР и их приемники в странах постсоветского пространства придумали лживую теорию о том, что не одни евреи пострадали в прошедшей войне. Они сознательно смешивают жертвы Холокоста с жертвами Отечественной войны, хотя согласно расовой теории нацистов только евреи (и цыгане) подвергались поголовному уничтожению. На этом основании эти деятели отказывают еврейским общинам в праве устанавливать памятники и мемориальные комплексы в местах массового уничтожения гражданского населения. Главной причиной, мягко говоря, дикого поведения является традиционное антисемитское сознание и желание уйти от ответственности за соучастие в Холокосте. Эти деятели до сих пор не желают признать участие бывших советских народов в уничтожении евреев и покаяться.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=11&t=1787

Прохожий.
- Thu, 20 Oct 2011 11:02:02(CET)

Элиэзер М. Рабинович - о Шалите и Полларде
- Thu, 20 Oct 2011 05:48:25(CET)

Хорошо, что у семьи Гилада Шалита есть гражданство Франции
Иерусалим, Израиль - Wed, 19 Oct 2011 19:54:27(CET)

18:29 18 октября 2011

В интервью "7-му каналу" Шломо Ленский ("Наша Эрец-Исраэль"), комментируя обмен Гилада Шалита на 1000 террористов-убийц, порекомендовал семье Гилада Шалита ради их же блага, душевного здоровья и личной безопасности, воспользоваться французскими паспортами и покинуть Израиль еще до того, как (не дай Б-г!) будет совершено первое убийство еврея, освобожденными в обмен на Гилада террористами или произойдет захват очередного заложника.

Подлое заявление. А что, семью Шалита линчуют в этом случае? И решение было принято не семьёй, а правительством.

wwwwwwwwwwwwww

Не линчуют, но общественное осуждение окажется немногим легче.
Вообще, понятен и оправдан восторг палестинцев при встрече освобождённых, но шумный восторг израильтян, поцелуйность президента, премьера и прочих высокопоставленных лиц с Шалитом, по оплошке, безо всяких со своей стороны заслуг попавшего в ловушку, выглядели по меньшей мере странно.
"Меньше эмоций, Зяма: вы не на службе".
Вся эта излишне шумная на протяжении всех пяти-шести лет операция выглядела рекламной акцией: ай-да мы!

Игрек-Э. Рабиновичу
- Thu, 20 Oct 2011 07:15:58(CET)

Уважаемый Элиэзер, давайте, пожалуйста, сначала договоримся можно ли верить ВИКИ по теме "Комиссия Волкера". Если Вы ответите, что можно, то

http://en.wikipedia.org/wiki/Volcker_Commission

из нее следует, что 54 тысячи !! аккаунтов все же были найдены. Но это - мелочь для Финкельштейна. Заметьте, 18% банков не предоставило информацию. Но дальше... И 2.8 МИЛЛИОНОВ НЕИЗВЕСТНО КОМУ принадлежащих аккаунтов - навсегда потеряны.

Дальше, уже без ВИКИ. Что-то заставляет меня восхититься такой невероятной, воспетой в песнях аккуратностью швейцарских банков - подумаешь, потерять всего 68.29% аккаунтов (2.8 миллионов из 4.1). Заметьте, что я не утверждаю, что хотя бы один из них принадлежал еврею. Я просто подозреваю, что хотя бы один - принадлежал. Я как-то априори, из всего, что я знаю о швейцарских банках и их делах с гитлеровской Германией, не на стороне Финкельштена и Рэндома. А как делаются документы в банках - это лучше спросить Рэндома.

Борис Дынин - Soplemennik
- Thu, 20 Oct 2011 06:57:49(CET)

Soplemennik
- Thu, 20 Oct 2011 06:40:29(CET)
Уважаемый Борис!
Хоть одну ссылку, пожалуйста.
Сомневаюсь очень! По-моему (чисто умозрительно) 50/50.
=================================
Уважаемый !

По быстрому (спать пора :-(

@www.gazeta.ru/news/lenta/2011/10/17/n_2056010.shtml@
Опрос: 79% израильтян поддерживают сделку по обмену палестинских заключенных на капрала Шалита.
Около 79% израильтян поддерживают сделку по обмену 1027 палестинских заключенных на захваченного израильского солдата Гилада Шалита, показал опрос, проведенный за день до первого этапа сделки.
По данным опроса, только 14% выступили против сделки, приводит данные Associated Press.
Опрос был проведен институтом «Дахаф» и опубликован газетой Yediot Ahronot в понедельник. Социологи опросили 500 человек.

P.S. Но мне попадались и ниже цифры - до 70%
Заодно хочу заметить, что то, что я назвал "моральной фальшей" осудителей обмена, для меня заключается в том, что они заранее интерпретируют возможные случаи преступлений против Израиля не природой преступников, продолжавших пытаться захватывать израильтян и lj b во время плена Шалита, а именно обменом. Но к тому же замечу, что эта фальшь похожа у некоторых осудителей на фальшивую ноту, взятую человеком умеющим петь (что не то же самое, когда правильную ноту случайно берет человек, не умеющий петь)

Элиэзер М. Рабинович - Игреку
- Thu, 20 Oct 2011 06:52:04(CET)

Элиэзеру Рабиновичу:
"впрочем, доказано комиссией Волкера, что нет большого числа невостребованных счетов"
***
Мертвым это было трудно сделать.

Я - не в защиту Финкельштейна, а в защиту права Рэндома на своё мнение даже по поводу Финкельштейна, которого он читал, а я - нет. По Вашим цитатам не уверен, что Вы читали первоисточник.

Что касается Вашего ответа о швейцарских банках, то простите, уважаемый Игрек, но ответ настолько не Вашего уровня интеллекта, что я прямо не уверен Вы ли это? Или Вы просто отписались. Вопрос стоял именно о том, что погибшие, дескать, не могли востребовать деньги, и в швейцарских банках осталось много еврейских денег. Швейцария отрицала. Было создано несколько комиссий, из которых комиссия Волкера была наиболее известной, и НИ ОДНА не нашла сколько-нибудь существенного количества мёртвых счетов. После этого Швейцарии стали выламывать руки, например, губернатор моего штата Витман заявила, что не допустит швейцарские предприятия и торговлю в штат, и Швейцария просто откупилась. Мне за эту историю стыдно. Она, здесь, однако, уже многократно обсуждалась, и я не думаю, что мы откроем новое обсуждение.

Soplemennik
- Thu, 20 Oct 2011 06:40:29(CET)

Борис Дынин
- Thu, 20 Oct 2011 06:05:53(CET)
Можно только согласиться с Вами и возмутиться поджигающей негативные страсти реакцией "шломо-ленских" . Насколько мне удалось познакомиться со статистикой опросов, до 70% израильтян поддерживают обмен со всей понятной озабоченностью о его восприятии террористическими организациями и необходимостью принять меры против них.
===========
Уважаемый Борис!
Хоть одну ссылку, пожалуйста.
Сомневаюсь очень! По-моему (чисто умозрительно) 50/50.

Игрек
- Thu, 20 Oct 2011 06:38:40(CET)

У известного актера Мэла Гибсона есть активный папаша, который на голубом глазу неоднократно заявлял, что Холокост это выдумка евреев и что он точно знает, что 2-3 миллиона евреев гитлер во время войны тайно переправил в Бруклин.

А что касается Финкельштейна, то у него ведь есть новейшая книга "Beyond Chutzpah: On the Misuse of Anti-Semitism and the Abuse of History". Это совсем отвал башки. Там, собственно говоря, неправильное название. По содержанию книга должна называться "Израиль - нацистское государство". Ладно бы, я не был в Израиле и не видел все своими глазами. А то мог и поверить.

Борис Дынин - Э. М. Рабиновичу
- Thu, 20 Oct 2011 06:24:58(CET)

P.S. Элиэзер! По моему никто и не пытался отказывать Random-у иметь свое мнение. Но это право дает другим право на реакйию. И бывает, что противодействие равно действию. И не думаю, что надо беспокоиться за него. У него заслужившее уважение ник, и случившееся "действие-противодействие" сие не подрывает (см. отклики Игрека и Юлия, к которым я присоединяюсь). Вы как гуманист (по определению моего тезки) иногда, мне кажется, слишком беспокоитесь за право иметь свое мнение даже тогда, когда его никто не ставит под сомнение. Иной раз мы ставим под сомнение право хамить под видом выражения собственного мнения, но это не тот случай.

Игрек
- Thu, 20 Oct 2011 06:24:36(CET)

Для тех, кто не читал Индустрию Холокоста - поглавное содержание книги:

Chapter 1: Capitalizing The Holocaust - by the 1980s, Finkelstein states, the "War against the Jews" had become more important to American cultural life than the "War Between the States".(p. 11)

И что из этого следует??

Chapter 2: Hoaxers, Hucksters and History - in 1967, Finkelstein claims that two concepts appeared in public discourse: The uniqueness of the Holocaust, and the concept of the Holocaust as climax of a historical irrational anti-Semitic tendency in Europe. Finkelstein asserts that these concepts became central to the "Holocaust Industry", but that neither figures in scholarship of the Nazi Holocaust.(p. 13)

Последняя фраза - 100% грязная, антисемитская ложь. Его постоянное сравнение с геноцидом армян - привязано за уши и не выдерживает никакой, включая исторической критики.

Chapter 3: The Double Shakedown - in this chapter, Finkelstein claims that the number of Jewish survivors of the Holocaust recognized by relief groups increased from c. 100,000 in 1945[6] to nearly 1 million[7] owing to definitional changes in who was considered to be a survivor. Because of this, Finkelstein repeatedly asserts that "fraudulent" claims were made on Switzerland, while accounts and assets in the US and Israel were ignored. Payments were made to the wrong people and real survivors lost out.
The second (2003) edition contained 100 pages of new material, primarily in chapter 3 on the Swiss Banks lawsuit. Finkelstein set out to provide a guide to the relevant sections of the case. He feels that the presiding judge elected not to docket crucial documents, and that the Claims Resolution Tribunal could no longer be trusted. Finkelstein claims the CRT was on course to vindicate the Swiss banks before it switched tacks in order to "protect the blackmailers reputation".

В чем суть этого идиотского обвинения? В том, что в 45 году не посчитали ВСЕХ - совершенно объяснимо. В том, что в некоем последующем году насчитали слишком много - так добавились несчитанные ранее советские евреи. В том, что изменились критерии подсчета - так критерии всегда меняются в процессе длительного исторического явления. То, что всегда есть "прилипалы" - так почему бы, для примера, на привести статистику количества американских индейцев до и после принятия Индейского Акта. Что, от евреев мировое сообщество под руководством Финкельштейна ожидает особой чистоты?

Элиэзеру Рабиновичу:
"впрочем, доказано комиссией Волкера, что нет большого числа невостребованных счетов"
***
Мертвым это было трудно сделать.
*****
Я сомневаюсь, что Элла читала книгу, а если читала, то ее замечание "по делу" относится именно к этой книге.

Борис Дынин
- Thu, 20 Oct 2011 06:05:53(CET)

Элиэзер М. Рабинович - о Шалите и Полларде
- Thu, 20 Oct 2011 05:48:25(CET)
Подлое заявление. А что, семью Шалита линчуют в этом случае? И решение было принято не семьёй, а правительством.
=====================================
Можно только согласиться с Вами и возмутиться поджигающей негативные страсти реакцией "шломо-ленских" . Насколько мне удалось познакомиться со статистикой опросов, до 70% израильтян поддерживают обмен со всей понятной озабоченностью о его восприятии террористическими организациями и необходимостью принять меры против них.

Элиэзер М. Рабинович - о Random´e
- Thu, 20 Oct 2011 05:59:21(CET)

Я полностью поддерживаю г-на Random в его желании и праве иметь своё мнение, каким бы неординарным оно ни было, с некоторыми ограничениями, которые он, по-моему, не переступает. Ни Занда, ни Нормана Финкельштейна не читал, апрорно, по слухам, думаю о них плохо, но сознаю, что по слухам - это мало, и я могу быть неправ. Выкачивание денег из швейцарских банков за совершенно недоказанное удержание еврейских денег (впрочем, доказано комиссией Волкера, что нет большого числа невостребованных счетов) мне отвратительно, и я считаю, что в материальном отношении и Германия полностью рассчиталась.

Читать Нормана Финкельштейна мне сейчас не хочется, поскольку занят чтением другого Финкельштейна - Израиля, археолога, близкого к библейским "минималистам". Как видите, облилие финкельштейнов (и я знаю ещё одного в нашей округе) подтверждает правоту советской политики в расформировании Карело-Финской ССР, где на поверку единственными финнами были фининспекторы, все по фамилии Финкельштейн.

Элиэзер М. Рабинович - о Шалите и Полларде
- Thu, 20 Oct 2011 05:48:25(CET)

Хорошо, что у семьи Гилада Шалита есть гражданство Франции
Иерусалим, Израиль - Wed, 19 Oct 2011 19:54:27(CET)

18:29 18 октября 2011

В интервью "7-му каналу" Шломо Ленский ("Наша Эрец-Исраэль"), комментируя обмен Гилада Шалита на 1000 террористов-убийц, порекомендовал семье Гилада Шалита ради их же блага, душевного здоровья и личной безопасности, воспользоваться французскими паспортами и покинуть Израиль еще до того, как (не дай Б-г!) будет совершено первое убийство еврея, освобожденными в обмен на Гилада террористами или произойдет захват очередного заложника.

Подлое заявление. А что, семью Шалита линчуют в этом случае? И решение было принято не семьёй, а правительством.

Что касается Полларда, то проблема в том, что Израилю негде взять тысячу пленных американцев для обмена. Надо объявить Америке войну и захватить их.

Random
- Thu, 20 Oct 2011 05:10:15(CET)

Марк - Thu, 20 Oct 2011 01:50:20(CET)

Финкельштейн - настолько очевидный подонок, спекулирующий на антисемитских ожиданиях читателя, что приводить его в качестве аргумента - означает опуститься на уровень лавро-глинки. Это их система координат и логика доказательств. Приличному человеку после упоминания имени Финкельштейна надо вымыть руки и протереть монитор. Вот уж от Рендома не ожидал.

Я позволю себе с Вами разойтись во мнениях, хотя бы дой поры, пока не увижу что-то непорядочное или подлое сказанное или написанное самим Финкельштейном, а не другими о Финкельштейне или приписываемое Финкельштейну.

Конечно, как свободные граждане свободных стран мы все вольны друг с другом не соглашаться (смотрите, как один и тот же текст воспринимается разными людьми по разному: Б. Дыниным как "фальшь", Ю. Герцманом как "чушь", Эллой как "по-делу" и Игреком как "занос"); в этом ничего страшного нет и иначе было бы совсем скучно.

Тем не менее, у меня сложилось впечатление, что Финкельштейна поливают грязью потому, что это модно, не утруждая себя доказательствами. Смотрите, вот и М. Борода лягнул Финкельштейна сперва в своем недавнем эссе, а потом еще пару раз и в обсуждениях к эссе, ни разу, заметьте, не процитировав или хотя бы проинтерпретировав своими словами, чего же все-таки добивается зловредный Финкельштейн. И ничего -- пипл хавает, как ни в чем не бывало.

Смотрите, как высказывается сам Борода (http://berkovich-zametki.com/2011/Zametki/Nomer9/Boroda1.php)

"""
Моисей Борода - at 2011-10-10 11:23:51 EDT

Во-вторых, речь шла не о цитатах, а о книгах (кстати, посмотрите книгу Занда или Финкельштейна - это, уверяю Вас, поучительное чтение, и если бы Вы знали, как с удовольствием эти труды были приняты на вооружение юдофобами - "как же, сами!, понимаете Вы, сами!! говорят, что...!!!").
"""

Я понятия не имею, кто такой Занд, но, касательно Финкельштейна, с чьей позицией я более-менее знаком, и чью книгу я прочел, я Вам так скажу: долбить человека за то, что та или иная группа "с удовольствием принимает на вооружение" те или иные его мысли или факты -- это не публицистика, а пародия (если не сказать порнография) на публицистику. Каждый цитирует кого хочет в своих идеологических или политических целях: левые, правые, умеренные, красные, голубые, феминистки и феминисты цитируют Ленина, Троцкого, Обаму, Адама Смита, самого М. Бороду, черта и дьявола.

Скажем, Андерс Беринг Брейвик практически признается в любви к Черчиллю, глубоко уважаемому мною публицисту Марку Штайну и примитивной (с моей т.з.) Памеле Геллер, американскому варианту Кэролайн Глик. И что? Я должен пенять Черчиллю и Марку Штайну (уж бог с ней, с Памелой Геллер) за то, что их "с удовольствием принимает на вооружение" убийца-террорист? Или я имею право на собственное мнение исходя из того, что эти люди лично говорят, пишут и делают, не полагаясь на мнение Бороды & Со?

Артур Шоппингауэр
- Thu, 20 Oct 2011 03:54:47(CET)

В фаворе горячечный,
В моде мутант,
В почете простой иерей...
Ежели антисемит талант,
Значит, талант еврей.

Марк
- Thu, 20 Oct 2011 01:50:20(CET)

Random
- Wed, 19 Oct 2011 06:44:16(CET)
а на самом деле на подпитку той самой "Индустрии Холокоста", которую так детально описал Финкельштейн -- он, этот проект, начинает жить самостоятельной жизнью, независимой от целей, которые номинально являются raison d´être самого проекта.

Финкельштейн - настолько очевидный подонок, спекулирующий на антисемитских ожиданиях читателя, что приводить его в качестве аргумента - означает опуститься на уровень лавро-глинки. Это их система координат и логика доказательств. Приличному человеку после упоминания имени Финкельштейна надо вымыть руки и протереть монитор. Вот уж от Рендома не ожидал.

Игрек-Ю.Герцману
- Thu, 20 Oct 2011 00:39:30(CET)

Юлий, Рэндом - умный человек. Но его не иногда, а часто заносит, может быть, потому, что молод. И он еще больший пессимист, чем я, что не часто встретишь. Это сугубо мое мнение, конечно.

Юлий Герцман
- Thu, 20 Oct 2011 00:26:51(CET)

Игрек-Ю.Герцману
- Wed, 19 Oct 2011 23:51:59(CET)

=======================
Соглашение было только по "уважаемому".
Мне показалось, что Вы с Random знакомы. Это никоим образом не в упрек - я его посты читаю с удовольствием, но иногда гражданина заносит.

Хоботов
- Thu, 20 Oct 2011 00:14:30(CET)

הPahan@bratva.ru
- Thu, 20 Oct 2011 00:02:10(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Wed, 19 Oct 2011 21:55:39(CET)

хотел бы я чтоб были правы Вы.
Потому что не хочется туда куда пытаются выпхнуть - с одной стороны, а оставаться там где это вот - как можно? Так и становишься заблудшим "солдатом другой армии", но вдруг и там находятся люди и ты много лет и стенаний спустя таки доростаешь до офицера, к которому прислушиваются в штабе. Ты уважаем и ценим, но никого кроме предков и того что они дали - и не любишь уже столько, что даже сам в этом не особо нуждаешься, разве только в самой никому недосягаемой глубине души. И вот ты уже командир подразделения с серьёзной "огневой мощью", достаточной для .... (я аллегорично утрирую конечно, и всё же рано или поздно это может случиться, даже если и не задаваться такой целью, но ты же не идиот, стараешься и думаешь и вот оно потихоньку уже в том направлении само по себе) и ты решаешь куда у твоего подразделения прицел. И тут дилемма... Только табличка, обозначающая твоё -откуда ты - как раз там но ты там не упомянут...
Ваши действия?

Спасибо за чудесные, добрые ссылки. Проняло.

Gregory - Борису Дынину
- Wed, 19 Oct 2011 23:58:26(CET)

1. Я надеюсь, как настоящий защитник науки Вы не будете доказывать мне, что у них в голове сидит "истина о вере"...

Я не стану этого доказывать(особенно Вам), но некто Иммануил Кант стал бы...

2. Но слышали ли Вы о словах, что вне церкви нет спасения, и что церковная община есть мистическое тело Иисуса Христа?

Здесь ведь дело в определениях. В моем определении "вера" - чувство осознания Бога - есть дело сугубо индивидуальное. И связано это с тем, что ПОНЯТЬ Бога человеку нельзя в принципе - иначе не было бы нужды верить. В Вашем же определении, по-видимому, "вера" и "религия" - одно и то же, а поскольку религия есть также форма организации верующих, то да, тогда можно попытаться Бога понять и воплотить его замысел в виде церкви или философского трактата... На здоровье - противоречия я здесь не вижу. Но почему играть в эту игру можно только по Вашим правилам-определениям? И мои и Ваши - аксиоматические, недоказанные, то есть равноправные для построения теории. И наши теории, действительно, несовместимы.

3. Вы презрительно заметили об "абстрактных соображениях современных философов, никогда не работавших в реальной науке" . Что Вы скажете об "абстрактных соображениях защитника науки, никогда не жившего верой"?

Если Бог непознаваем (а это - определение, которое я использую в согласии в многими теологами), тогда наука - с самого начала основанная на предположении о возможности познания - не может для своих построений включать в рассмотрение аксиому Бога. Именно поэтому научная методология и вера разделены - не в индивидуальном сознании человека-ученого, а в науке как системе, построенной на возможности изучения не индивидуальных (как чудеса), а повторяющихся воспроизводимых событий (это, кстати, о коллективности науки).

Отсюда вывод - не надо людям, работающим в области веры (религии, теологии) поучать ученых, особенно естественников - и наоборот: это просто бессмысленно. У каждого своя область, разделенная той самой "берлинской стеной". Я защищал свою от Вашего вторжения - навязывания "научной этики", основанной на религии, - причем старался, в отличие от Вас, быть максимально вежливым.

Dixi. И, на этот раз, может быть, действительно хватит? Не знаю, как Вы, а я устал...

Игрек-Ю.Герцману
- Wed, 19 Oct 2011 23:51:59(CET)

Я таки обиделся, что Вы не соблюдаете соглашение и обращаетесь ко мне на Вы. Или я уже настолько запамятовал, что соглашение было только на слово "уважамемый"? Беда с (без) памятью. Сегодня пол ночи вспоминал фамилию старого знакомого, пока еще не вспомнил.

Е. Майбурд
- Wed, 19 Oct 2011 23:25:41(CET)

Aschkusa
- Wed, 19 Oct 2011 23:04:40(CET)

способствует пониманию того, почему в концентрационных лагерях нацистов так любили эту грандиозную и чудовищную музыку.

0000000000000000000000000000

Хотелось бы узнать, откуда у вас такие сведения.
Сделайте одолжение, сошлитесь, пожалуйста: кто сообщает? кто любил? кто играл?

Буквоед - Юлию Герцману
- Wed, 19 Oct 2011 23:20:41(CET)

Юлий Герцман - Буквоеду
- Wed, 19 Oct 2011 22:58:12(CET)

Именно! Вольно Сатановскому, сидя в Москве, порицать через плечо правительство Нетаниягу. Под его статьей реакции разных деятелей, в т.ч. и моего старинного и близкого друга Льва Авенайса (в девичестве - Левки Малинского), вот она-то представляется мне ниболее адекватной.
=====
Совершенно согласен. Я сегодня в Гостевой дал ссылку на статью в POLIT.RU, мне кажется, что молодая дама, ее написавшая, проявляет куда больше здравого смысла, нежели Сатановский со-товарищи. ИМХО,конечно

Aschkusa
- Wed, 19 Oct 2011 23:04:40(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Wed, 19 Oct 2011 22:27:47(CET)

Юрий Аранович
- Wed, 19 Oct 2011 21:26:56(CET)

Юрий Аранович. Вагнер, евреи, Израиль.

Безотносительно к евреям, Израилю и т.п., считаю, что большего наказания для человеческого уха, чем музыка Вагнера, не существует. Её впору использовать для пыток преступников.
----------------------------------------
Согласна с вами на все сто!

Особливо просмотр фильма Melancholia Онейроидного (большое О - для Хайфы) щизофреника Ларса фон Трира, сопровождаемого непереносимой музыкой Тристана Вагнера, способствует пониманию того, почему в концентрационных лагерях нацистов так любили эту грандиозную и чудовищную музыку.
Она, эта музыка, во многом несёт и окрыляет галлюцинации Ларса.

Юлий Герцман - Буквоеду
- Wed, 19 Oct 2011 22:58:12(CET)

Именно! Вольно Сатановскому, сидя в Москве, порицать через плечо правительство Нетаниягу. Под его статьей реакции разных деятелей, в т.ч. и моего старинного и близкого друга Льва Авенайса (в девичестве - Левки Малинского), вот она-то представляется мне ниболее адекватной.

Aschkusa
- Wed, 19 Oct 2011 22:50:49(CET)

Грустная, неоправданно растянутая история. Аморфная композиция, в которой и "неожиданная" концовка не спасает. Язык слабоват, не интересен.
Читала относительно долго и нудно, но без восторга. А ведь можно было бы рассказать по-другому...
Отклик на статью: Елена Литинская. Мой милый доктор

Буквоед - Игреку, Юлию Герцману
- Wed, 19 Oct 2011 22:47:46(CET)

Игрек-Ю.Герцману
- Wed, 19 Oct 2011 22:29:21(CET)

Это я вообще, типа размышлизм. На тему страстного призыва многими участниками Гостевой введения смертной казни в Израиле.
Хотя, может быть, в Израиле и суд и приведение приговора будут в течение 24 часов?
======
А я задаю другой вопрос. Как бы реагировала почтеннейшая публика, как и в Гостевой, так и включающая в себя Либермана и Сатановского, если бы на месте Шалита оказался бы их сын или внук?

Юлий Герцман
- Wed, 19 Oct 2011 22:44:15(CET)

Игрек-Ю.Герцману
- Wed, 19 Oct 2011 22:29:21(CET)
=============================
А-а-а. А то я, было, испугался, что Вы на меня обиделись за реакцию на чушь Random-а.

Игрек-Ю.Герцману
- Wed, 19 Oct 2011 22:29:21(CET)

Это я вообще, типа размышлизм. На тему страстного призыва многими участниками Гостевой введения смертной казни в Израиле.
Хотя, может быть, в Израиле и суд и приведение приговора будут в течение 24 часов?

Старый одессит
Одесса, Украина - Wed, 19 Oct 2011 22:27:47(CET)

Юрий Аранович
- Wed, 19 Oct 2011 21:26:56(CET)

Юрий Аранович. Вагнер, евреи, Израиль.

Безотносительно к евреям, Израилю и т.п., считаю, что большего наказания для человеческого уха, чем музыка Вагнера, не существует. Её впору использовать для пыток преступников.

Борис Дынин - Игреку
- Wed, 19 Oct 2011 22:23:43(CET)

Игрек-Ю.Герцману
- Wed, 19 Oct 2011 22:10:53(CET)
=======================================
Трудно было представить. Куда ни кинь, всё клин! Но интересно, как Дьявол выскакивает в деталях и смеется над очевидными "решениями". Варварам проще. Впрочем, только среди цивилизованных людей.

Юлий Герцман - Игреку
- Wed, 19 Oct 2011 22:16:02(CET)

Игрек-Ю.Герцману
- Wed, 19 Oct 2011 22:10:53(CET)

============================

Игорь, это Вы к чему?!

Игрек-Ю.Герцману
- Wed, 19 Oct 2011 22:10:53(CET)

Тут много в последнее время говорится о введении смертной казни. Может быть. Но знаете ли вы, что в последние годы было несколько случаев, когда осужденные в США к пожизненному или очень долгому заключению ТРЕБОВАЛИ взамен для себя смертной казни. И желание это было МЕРКАНИТИЛЬНЫМ. Дожить до самой казни шансов почти нет, а содержание в специальных "смертных" отделениях тюрем на порядок беззаботнее, сытнее, легче, с большим количеством свиданий и льготным телефонным общением чем в общей тюрьме строгого режима.
Нагрузка же на налогоплательщика и штат просто невероятная. С 1978 года Калифорния казнила 13 человек, потратив на это чуть больше четырех миллиардов (!!!!). По 308 миллионов на одну казнь. Сегодня в "очереди" на казнь в Калифорнии 714 человек, сами можете прикинуть их шансы встретиться с доктором "смерть". В 2009 году ведение штатом дел, по которым штат требовал смертную казнь, обошлось штату на 184 миллиона больше, чем по делам с пожизненным заключением. Для справки, в средем штат приговаривает к смертной казни 20 человек в год.
Я не знаю, как было бы с этим делом в Израиле, но позволю сомневаться, что намного дешевле.
Эмоции, эмоции...

Е. Майбурд
- Wed, 19 Oct 2011 22:00:34(CET)

Убедительная просьба к Модерации: убрать поскорее очередное откровение о Вагнере под ником "Юрий Аранович". Модерация: сделано.

Старый одессит
Одесса, Украина - Wed, 19 Oct 2011 21:55:39(CET)

Pahan@bratva.ru
- Wed, 19 Oct 2011 16:17:48(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Tue, 18 Oct 2011 23:11:55(CET)

О антиеврейских речах попов при румынах
--------------------------------------

в продолжение нашего диалога... быть может я был чрезмерно категоричен к предложенной Вами ссылке, обьявив о своём её непрочтении. Ну так я с вашего позволения продолжу.

_______________________________________

Ну, что Вам сказать?
Согласен.
Как Вы пишете, так Вы правы...

Посылаю Вам пару песен разных для "розваги":

http://www.youtube.com/watch?v=ml1ao_QHiMQ&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=LjxKk-J6w1s&feature=related

Н.Е.Прухин
- Wed, 19 Oct 2011 21:53:57(CET)

Кашиш : мои три копейки
- Wed, 19 Oct 2011 20:10:43(CET)
А также в этих криках всех-с
Мне слышится анальный секс.

Каждый слышит, как он ... Все, что хотелось, всего за три копейки - редкое везение.

Россией управлять несложно
- Wed, 19 Oct 2011 21:32:42(CET)

Россией управлять несложно, но совершенно бесполезно. -Император Александр II
<...>
Модерация: убедительная (в тысячный раз) просьба не засорять гостевую огромными простынями, тысячекратно тиражируемыми в интернете и в анонимных почтовых рассылках. Повода для гордости, поверьте, в том, чтобы вы освоили операцию копирования текста, нет. Вот если вы сможете вставить первое предложение текста ("Россией управлять несложно, но совершенно бесполезно") в поисковое окошко Google, обнаружите 11 тысяч ссылок на этот текст, и вместо 11001-го повтора поместите в гостевую первую из ссылок (как мы в тысячный уже раз делаем это за вас), то вы: избавите нас от дурацкой работы и получите шанс вместо почти всеобщего раздражение получить от кого-то из читателей благодарность за полезную ссылку. Просим прислушаться к нашей просьбе, а то будем активистов-спамеров нещадно банить...
Полностью читать здесь: http://www.tusa.co.il/blog/show/6534-rossiejj-upravljat-neslozhno-no.html

Юрий Аранович
- Wed, 19 Oct 2011 21:26:56(CET)

Юрий Аранович. Вагнер, евреи, Израиль.
<...>
Модерация: многократное повторение одного и того же текста есть злостное спамерство (сетевое хулиганство), вне зависимости от содержания текста.
Данный постинг слово в слово повторяет статью «Юрий Аранович. Вагнер, евреи, Израиль», размещенную на нашем форуме еще в феврале 2008 г. По поводу статьи и ее авторства см. работу «Евгений Майбурд. Гений & злодейство, Inc. Евреи для Вагнера. Вагнер для евреев», напечатанную в альманахе "Еврейская Старина" №5(58), сентябрь-октябрь 2008 года. Поскольку "статью Арановича" продолжали обильно цитировать и обсуждать в гостевой, Евгений Майбурд опубликовал в июне 2010 г. на форуме еще одну работу: «Вагнериана нашего местечка. О статье как бы Арановича про Вагнера». Работы на эту тему других авторов нашего портала: «Генрих Нейгауз мл. Вагнер в Израиле. Субъективные заметки» ("Заметки по еврейской истории", №44 от 19 июля 2004 г.), «Артур Штильман. Возвращаясь к Вагнеру» ("Заметки по еврейской истории", №1(62), январь 2006 г.), «Леви Шаар. Письма о Вагнере» ("Заметки по еврейской истории", №6(78), март 2007 г.), «Артур Штильман. Страсти по Вагнеру» ("Заметки по еврейской истории", №17(120), октябрь 2009 г.), «Йегуда Векслер. Музыка Вагнера в свете кабалы» ("Заметки по еврейской истории", №9(144), сентябрь 2011 г.). И это далеко не все! Убедитесь сами: зайдите на начальную страницу сайта, наберите слово Вагнер в окошке "поиск по сайту" и нажмите на кнопку [Search]. Вы увидите, как много всего написано на эту тему разными авторами, в т.ч. на форуме и в гостевой. При таком-то богатстве самых разных мнений и суждений тупо постить в гостевую один и тот же текст... умно ли?

Ontario14
- Wed, 19 Oct 2011 20:58:10(CET)

В эту Субботу начинаем с "Берешит":

http://wp.me/pLAcT-XN

Буквоед: к вопросу о Шалите
- Wed, 19 Oct 2011 20:43:45(CET)

http://polit.ru/article/2011/10/18/shalit/

Анохин
США - Wed, 19 Oct 2011 20:30:01(CET)

Спасибо, дорогая Лили...Ярко и необычно...К сожалению, я мало знаком с ивритской литературой...
Очень понравился Ваш перевод...Чтобы так перевести, надо быть Писателем...
Отклик на статью: Лея Гольдберг, Лилия Креймер. Любовь анхора. Перевод с иврита Лилии Креймер

Юлий Герцман
- Wed, 19 Oct 2011 20:27:55(CET)

Random
- Wed, 19 Oct 2011 06:44:16(CET)

Удивительная вещь "общественное сознание" -- как только коммерческий или политический проект запущен политтехнологами, будь то Гилад Шалит, Иисус Христос, Анна Франк или, скажем рэкет по выбиванию бабла из беззащитных немецких налогоплательщиков и швейцарских банкиров якобы на нужды оставшихся в живых узников гетто и концлагерей, а на самом деле на подпитку той самой "Индустрии Холокоста", которую так детально описал Финкельштейн -- он, этот проект, начинает жить самостоятельной жизнью, независимой от целей, которые номинально являются raison d´être самого проекта. Отсюда голубые глаза папы Шалита пока еще (но уже недолго) будут "перевешивать" десятки пока еще безымянных будущих жертв, которые неизбежно обретут вполне конкретные имена и биографии в результате пресловутого "свапа".
=============================
"Если вы заботитесь о своем пищеварении, вот добрый совет — не говорите за обедом о большевизме и о медицине. И, Боже вас сохрани, — не читайте до обеда советских газет!" (М.Булгаков. "Собачье сердце")

Анохин
США - Wed, 19 Oct 2011 20:11:28(CET)

А ведь прав именно СОПЛЕМЕННИК... Грустная история РАССКАЗАНА...А ПОКАЗАТЬ автор не умеет, потому что искусством слова не владеет...А жаль...Симпатичная и милая женщина...Не всем дано...
Отклик на статью: Елена Литинская. Мой милый доктор

Кашиш : мои три копейки
- Wed, 19 Oct 2011 20:10:43(CET)

А также в этих криках всех-с
Мне слышится анальный секс.

Ontario14
- Wed, 19 Oct 2011 20:08:38(CET)

Первая просьба Гилада Шалита к отцу: поставь песню Арика Айнштейна "Как хорошо, что ты пришел домой"
http://www.youtube.com/watch?v=U58uKBDtZyo

Хоботов
- Wed, 19 Oct 2011 20:07:04(CET)

На пороге наших дней
Неизбежно мы встречаем,
Узнаем и обнимаем
Наших истинных друзей.

Здравствуй время гордых планов,
Пылких клятв и долгих встреч!
Свято дружеское пламя,
Да не просто уберечь,
Да не просто уберечь.

Все бы жить, как в оны дни -
Все бы жить легко и смело,
Не высчитывать предела
Для бесстрашья и любви,

И, подобно лицеистам,
Собираться у огня
В октябре багрянолистном
Девятнадцатого дня,
Девятнадцатого дня.

Но судьба свое возмет,
По ямщицки лихо свистнет,
Все по своему расчислит -
Не узнаешь наперед.

Грянет бешенная вьюга,
Захохочет серый мрак.
И спасти захочешь друга
Да не выдумаешь как,
Да не выдумаешь как.

На дорогах наших дней,
В перепутьях общежитий,
Ты наш друг, ты наш учитель
Славный пушкинский лицей.

Под твоей бессмертной сенью
Научиться бы вполне
Безоглядному веселью,
Безкорыстному доверью,
Вольнодумной глубине,
Вольнодумной глубине.

Юлий Ким

Тысячи людей у Стены Плача в праздник «Ошана Раба»
Иерусалим, Израиль - Wed, 19 Oct 2011 20:03:51(CET)

19.10.2011 12:22

Тысячи людей заполнили сегодня утром площадь у Западной стены Храмовой Горы («Стена Плача») в праздник Ошана Раба (последний день праздника Суккот).

Почти все они держат в руках набор из четырех растений («арбат а-миним»), необходимых для празднования Суккота. Фоторепортаж на эту тему опубликовал 19 октября религиозный портал «Кикар а-Шабат».

В среду вечером (около 17 часов) праздник Суккот заканчивается, и немедленно сменяется другим важным днем еврейского религиозного календаря – «Шмини ацерет».

20 октября в синагогах Израиля прочтут «Молитву о дожде», а также произнесут поминальную молитву «Изкор».

В Израиле праздник «Шмини ацерет», упоминаемый в Письменной Торе, совпадает с праздником Радости Торы («Симхат Тора»), который установили еврейские мудрецы. В диаспоре «Симхат Тора» отмечается на день позже.

ZMAN.com

Камнеметание в Самарии
Израиль - Wed, 19 Oct 2011 19:58:06(CET)

19.10.2011 18:07

Арабы забросали вечером 19-го октября камнями израильский автомобиль возле перекрестка Тапуах в Самарии. Пострадавших нет, но причинен ущерб.

ZMAN.com

Хорошо, что у семьи Гилада Шалита есть гражданство Франции
Иерусалим, Израиль - Wed, 19 Oct 2011 19:54:27(CET)

18:29 18 октября 2011

В интервью "7-му каналу" Шломо Ленский ("Наша Эрец-Исраэль"), комментируя обмен Гилада Шалита на 1000 террористов-убийц, порекомендовал семье Гилада Шалита ради их же блага, душевного здоровья и личной безопасности, воспользоваться французскими паспортами и покинуть Израиль еще до того, как (не дай Б-г!) будет совершено первое убийство еврея, освобожденными в обмен на Гилада террористами или произойдет захват очередного заложника.

Горыныч
- Wed, 19 Oct 2011 19:52:53(CET)

Бог Троицу любит!

Солдаты предотвратили очередное кровопролитие в Гуш-Эционе
Иерусалим, Израиль - Wed, 19 Oct 2011 19:51:40(CET)

15:02 19 октября 2011

Бдительность военнослужащих на перекрестке Ха-Гуш предотвратила очередное кровопролитие на почве национальной ненависти. Солдаты заметили терористку подбегающую с ножом в руке сзади к еврею, стоящему на автобусной остановке.

Солдаты оперативно бросились на перехват и скрутили терористку, выбив нож из ее рук.

Женщина-террористка, довольно частое явление. Как правило, это либо девушка, которую отец продал пожилому и противному ей мужчине и она предпочитает попасть в тюрьму. Тогда предназначенный жених потеряет к ней интерес. Либо девушка/женщина подозреваемая во внебрачных интимных связях, которой не увильнуть от убийства от рук своего отца/брата/мужа, и, она предпочитает "почетную" смерть" позорной".

Еврей чудом избежал линча на пути к подножию Храма в Иерусалиме
Иерусалим, Израиль - Wed, 19 Oct 2011 19:48:24(CET)

11:25 19 октября 2011

Еврей, направлявшийся к подножию Храма в Иерусалиме на праздничную молитву, чудом избежал линча: он подвергся нападению вооруженных дубинами арабов, праздновавших освобождение террористов в обмен на Гилада Шалита.

По страшному стечению обстоятельств, подвергшийся нападению еврей оказался жертвой террора - его отец был убит террористами, вышедшими вчера на свободу в рамках пресловутой сделки.

Сумевший убежать от напавших на него арабов, молодой еврей рассказал, что находится в шоке не только от пережитого нападения, но и от того что по пути к Западной Стене подножия Храма (Котелю) обратил внимание на обелиск, установленный в память о Хаиме Кермане - студенте ешивы "Атерет а-коаним", убитым 30-ю ударами ножа в Старом городе в 1998 году - и обнаружил наклеенный на него плакат с портретами освободившихся убийц.

Alexander Gofen
San Francisco, CA, USA - Wed, 19 Oct 2011 19:44:41(CET)

Комментарий на комментарии читателей.

Одна из главных идей статьи Ю. Окунева (на мой взгляд) была напомнить о трагедии Бабьего Яра как о необъсянимом взрыве нечеловеческой брутальности. Окунев призывает признать его, решительно осудить, поставить памятник его жертвам и навеки записать в анналы истории дабы никогда не повторить. Но именно эта идея, похоже, не воспринята и даже вызывает возражения читателей.

Изложил ли Ю. Окунев что-нибудь неверно? - спрашивали одни. Нет, никто ведь не указал на какие-либо из его ошибок. Трагедия Бабьего Яра при всей ее огромности - это лишь часть еще более обширной трагедии еврейства на Украине, описанной, например, в книге французского католического пастора Патрика Дебуа (Patrick Desbois, "The Holocaust by Bullets: A Priest´s Journey to Uncover the Truth Behind the Murder of 1.5 Million Jews"). См. далее:

http://www.resonoelusono.com/propra/CommentsOnBabiyYar.htm
Отклик на статью: Юрий Окунев. Нравственный тест Бабьего Яра

Не забывайте о Полларде!
Иерусалим, Израиль - Wed, 19 Oct 2011 19:43:53(CET)

21:29 18 октября 2011

Жена израильского агента Йеонатана Полларда Эстер выразила надежду, что после освобождения пленного солдата Гилада Шалита фокус внимания
израильтян теперь переместится на освобождение ее мужа.

Члены группы в поддержку Полларда в Facebook попросили израильтян, боровшихся за освобождение Шалита, заменить фотографию Шалита в их профилях на фотографию Полларда, который уже пробыл в американской тюрьме 9463 дней!

«Йеонатан и я очень рады, что болезненный период пребывания Гилада Шалита в плену завершился, и он был возвращен к своей семье", - сказала Эстер Поллард.

"Мы ожидаем, что такую же решимость, силы, инфраструктуры
и концентрацию внимания, что премьер-министр Нетаниягу, президент Шимон Перес и израильская общественность посвятили возвращению Гилада будет переведены немедленно на помощь Йеонатану Полларду.
Йеонатан начинает свой 27-й год в заключении в следующем месяце, если
он (даст Б-г) выживает до того времени.

Необходимо, чтобы правительство посвятили столько же страстных усилий, чтобы спасти жизнь Йоонатана, как это было в отношение Шалита", - добавила Эстер Поллард в интервью "Джерузалем-пост".

Эстер Поллард сказала, что она и ее муж очень обеспокоены тем, что встреча, которую пообещал вице-президент Джо Байден американским еврейским лидерам для обсуждения судьбы ее мужа, все еще не назначена.

Она сказала, что важно, чтобы эта встреча состоялась до Генеральной Ассамблеи Еврейской Федерации Северной Америки 6 ноября, на которой будут присутствовать и выступать президент Обама и премьер-министр Нетаниягу.

Хорошая статья Сатановского.
- Wed, 19 Oct 2011 19:04:37(CET)

http://www.newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=4167

Е. Майбурд
- Wed, 19 Oct 2011 18:55:26(CET)

Воображаемые вопросы к раву Шерки (продолжение).

Еще раз. Читал текст, восхищаясь красноречием, эрудицией, находчивостью, блеском... Поистине блестящий человек. Но уже при первом прочтении стали цеплять некоторые вещи. Хотел этого лектор или нет, у него прозвучало обеднение, если не принижение, значимости Письменной Торы.

3. Тора и мораль

- Реплика из зала: "Тора - учит морали..."
- Если Тора учит морали и в этом ее, Торы, смысл - почему ее не дали всем народам?

Экспромт, конечно. Но логика не убедительна. Задавший вопрос не сказал, что «в этом ее, Торы, смысл». Он мог иметь в виду «кроме всего другого».
Есть много авторитетных объяснений, почему Тору не дали всем народам.

Кстати, кто сказал "Дерех-эрец кадма ле-Тора" ("Мораль предшествовала Торе")
ХАЗАЛь сказали... "Ваикра Раба": "Мораль предшествовала Торе 26 поколений".
Из этого получается, что Тора НЕ есть "дерех-эрец"...

Видимо, «из этого получается» сказано шутя. «Тора и Дерех Эрец» - обычное противопоставление у мудрецов, а также (иногда) и своеобразная пара, как бы дополняющая друг друга. Чтобы не смешивать одно с другим, совсем не требуется опора на цитату из мидраша.

- Вопрос из зала о значении выражения "дерех-эрец"
- Это означает "мораль". Есть еще несколько значений - в т.ч. "труд" ("мелаха").

А вот это уже неточность. От ХАЗАЛ мы знаем, что это одно из самых узких значений слова, которое объемлет гораздо более широкое понятие. Выбор равом значения «мораль» очевидно продиктован полемическими целями.
Не просто Тора НЕ есть "дерех-эрец, но и мораль Торы не есть мораль Дерех Эрец.
И Тора Письменная таки учит нас морали (кроме всего другого). Сперва примером поведения патриархов. Безмерная доброта и человеколюбие Авраама (спорил с Самим в эпизоде Сдома) - пример для его потомков. И то, как он, узнав о похищении Лота, не медля бросился в погоню за похитителями и отбил племянника... А потом Тора дает нам Десять Заповедей – основу нашей морали.

4. «ВCЕ В НЕЙ»

- Вопрос из зала о фразе в Пиркей Авот "Все есть в Торе."
Да, ты спрашиваешь о фразе в Пиркей Авот: "Бен Баг Баг говорил: «Вникай в нее, [Тору], вновь и вновь, ибо в ней – всё; и увидишь в ней [истину], и с ней поседеешь и состаришься, и не отклоняйся от нее, ибо ничего лучше ее не дано тебе»."

Слушай, насколько я помню - трактат Авот посвящен каким проблемам? Правильно - проблемам морали ("мусар").
Перед нами моральная инструкция...

Снова сильное упрощение. Это мишна 25 (в иных изданиях – другая нумерация) из Перека 5.
Вот комментарий р. Кеати: ИБО ВСЕ В НЕЙ – вся мудрость мира заключена в ней. Другие толкуют, что Бен-Баг-Баг предостерегает занимающегося Торой против невнимательного и поверхностного ее чтения и рекомендует «листать и перелистывать ее» всегда сосредоточенно, вдумываясь в написанное, ибо только таким образом можно найти в ней ответы на все вопросы...

Р. Буним пишет так: ИБО ВСЕ В НЕЙ. Величие Торы видно из того факта, что ребенок может слушать и трепетать от ее рассказов и философ зрелых лет может размышлять над ней и вдохновляться глубокими смыслами тех же рассказов. Сквозь детские, юношеские и зрелые годы, постигая новые уровни понимания, ты будешь раходить все новые и свежие смыслы, связи, истины в бесконечных глубинах Торы...
Опять рав Шерки выбирает одно из самых узких толкований. Думается, просто чтобы отделаться от вопроса и идти дальше. Жаль, что это делается путем упрощений существа дела.

Правда, ни один из известных мне (немногих) комменаторов не утверждает, что в Торе можно найти структуру молекулы воды... Однако, отсюда не следует, что этого там нет...

Знаешь, я скажу так: если "все в Торе", значит нет ничего, что вне Торы, а значит нет разницы между "святым и будничным" ("кодеш ве-холь"). Получается, что человек, занимавшийся всю жизнь будничным, - занимался Торой... :-)

Это, конечно, шутка. Тора научает нас, как различать святое и будничное.
(продолжение после праздников)

Е. Майбурд
- Wed, 19 Oct 2011 18:51:56(CET)

Фейсбук как шпионская сеть:

http://www.openspace.ru/society/world/details/31172/

Ontario14
- Wed, 19 Oct 2011 18:40:59(CET)

...и Аумана, конечно !

Ontario14
- Wed, 19 Oct 2011 18:35:37(CET)

הPahan@bratva.ru
- Wed, 19 Oct 2011 16:57:21(CET)
************
Спасибо. Она даже для приличия не указала на исключения (русский плю рализм), типа Карлибаха или Аэцни.

Aschkusa
- Wed, 19 Oct 2011 17:51:50(CET)

В шведской Лапландии построят ледяную мечеть

В шведской Лапландии на севере страны рядом с популярным ледяным отелем в Юккасъярви (Jukkasjaervi) может появиться ледяная мечеть, сообщает Norrlaendska Socialdemokraten.

По словам исполнительного директора отеля, мечеть планируется представить туристам зимой 2013 года. До сих пор рядом с ледяным отелем в Юккасъярви зимой строили лишь ледяную церковь. По данным издания, ежегодно около 150 пар сочетаются в ней браком.

Как пояснил директор отеля, его гостиница открыта людям всех вероисповеданий и он надеется, что наличие мечети не только привлечет новых туристов со всего мира, но и качественно изменит восприятие от поездки в Юккасъярви.

lenta.ru

Борис Дынин
- Wed, 19 Oct 2011 17:50:31(CET)

Ион Деген Марку Аврутину
- Wed, 19 Oct 2011 12:29:29(CET)
Не слыша себя, послал в журнал подборку, чтобы услышать от читателей, стихи это, или просто рифмоплётство. Кашиш честно ответил на мой вопрос.
====================================
Дорогой Ион Лазаревич! Я не только никакой ни поэт, но и не критик поэзии. Допускаю, что ув. Кашиш прав здесь. Но остаюсь при своем:

По ошибке в поэты зачислен,
Как железного века поэт.

Не, не по ошибке, а по правде!

Ваши стихи (как и рассказы) выражают правду, которую так трудно выразить, потому что она не однозначно. Но иной раз возникает отчетливая уверенность: "Вот, здесь правда!". И чувствуется, что бывают минуты, когда Вам необходимо выразить ее в стихах. И читатель откликается на Ваши стихи. Не это ли критерий Поэзии? Таков и мой честный ответ!
Отклик на статью: Ион Деген. Вызываю огонь на себя

Ontario14
- Wed, 19 Oct 2011 17:41:33(CET)

http://wp.me/pLAcT-XK

Почитатель
- Wed, 19 Oct 2011 17:33:22(CET)

Галина Гампер
С-Петербург, - Tue, 18 Oct 2011 15:44:47(CET)

Дорогой Виктор,я об этом (в поэтической форме)читала только-Бабий яр Евтушенко,не идущий ни в какое сравнение с твоими текстами.Наверное иначе ,сильнее,нагляднее ни кто не напишет.
========================================================================
Честно признаюсь, я не очень понял - Вы кого из них похвалили - Евтушенко или Кагана? Конечно, Каган не такого масштаба поэт как Евтушенко, но так поверхностно отзываться, что мол, не идёт ни в какое сравнение, - неуважительно. Вы тоже, как критик, не идёте ни в какое сравнение с БЕЛИНСКИМ.
Кроме того, поэты много раз просили не называть стихи "текстами", это унижает поэзию.

הPahan@bratva.ru
- Wed, 19 Oct 2011 16:57:21(CET)

Ontario14
- Wed, 19 Oct 2011 16:18:19(CET)

А почему бы и не дать линк на статью ?

Хоть я и не г-н Беренсон, но писал по этой теме и давал линк:

http://www.polosa.co.il/spasibo-tretemu-rejhu-za-nashu-liberalnuyu-elitu/Blogs/blogs_post.aspx?catid=20&tmpid=15&objid=354
Модерация: когда обрамляете адрес символами @, пишите полный адрес, начинающийся с http://www...., а не с www...

Ontario14
- Wed, 19 Oct 2011 16:32:36(CET)

Борис Дынин
- Wed, 19 Oct 2011 14:59:39(CET)
*********
Борис, Вы прав.

Ontario14
- Wed, 19 Oct 2011 16:18:19(CET)

Лазарь Беренсон
Ришон, Государство Израиля - Wed, 19 Oct 2011 14:54:44(CET)
Шалом всем интересующимся политической жизнью в Израиле. На новостном сайте КУРСОР есть раздел БЛОГИ, по-моему, очень интересный своим информативным и аналитическим аспектами. Недавно вчитался в статью Нелли Гутиной на её блоге, начало которой привожу ниже.
***********
А почему бы и не дать линк на статью ?

הPahan@bratva.ru
- Wed, 19 Oct 2011 16:17:48(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Tue, 18 Oct 2011 23:11:55(CET)

О антиеврейских речах попов при румынах
--------------------------------------

в продолжение нашего диалога... быть может я был чрезмерно категоричен к предложенной Вами ссылке, обьявив о своём её непрочтении. Ну так я с вашего позволения продолжу.

Попы они, знаете ли и у евреев тоже есть в значительном количестве. Я вам писал прежде о своём невосторженном отношении к манерам и методам помощи восстановления еверйской жизни в СНГ.

Есть одно значимое предписание в иудаизме, из кого следует выбирать раввинов для общины, а именно...что выбранный раввин должен быть из общности евреев, составляющих в общине большинство. Можно предположить, что таковых, годящихся в раввины, было изначально мало среди первых раввинов-посланников. Но они были и их не искали. Большинство тех что приехали состоят в родственных отношениях. Ну да всё еще ладно.

Но обратите внимание, почти везде, где по иннициативе местных жителей стала возрождаться еврейская община и вернула себе в собственность здание синагоги - после приезда раввинов (в болъшинстве случаев молодых да ранних раввинов, имеющих смутное представление о том что да как в общине, зато знающим инструментарий и личность своих каръерных целей) возникали конфликты, причём таки жёсткие.

Территория официально поделена на т.н. регионы, во главе которого объявлялся т.н. главный раввин. (!Кстати, как смотрит на такие меры талмудический иудаизм?!). А бывали случаи, когда эти деятели пожаловали налаживать еврейскую жизнь своих заблудших собратьев в СНГ например по рокировке, спешно заказанной бывшим проворовавшимся руководством общины и припёртым за вопиющую очевидность к стенке даже непритязательными к таким делам органами. И потом, специально под этих, еще никак до сих пор себя не проявивших деятелей-раввинов создавались целые регионы, обозначаемые на картах!

Разве так осуществляется выведение из безверия своих заблудших собратьев? А не взять ли было подготовить людей из их среды , подготовить из них раввинов или приставить к местным ребам (уж какие есть) консультантов?
Нет. Общины были перетряхнуты под личную лояльность этих деятелей, окружившим себя ну кем бы вы подумали? Верно. При этом даже еврейство не играло столь решающую роль.

И как же быть с правом на здания синагог? Не заметили ли Вы, как плавно эти права попереплыли в нужные руки?
Для этого собирались застолья за закрытими дверьми с "новыми евреями", не особо разбирающимися в тонкостях еврейской жизни и под конец вызывались те евреи, имевшие несчастье обладать правами на здания или то что от них осталось, с обещаниями подвесить их вниз головой если что... и вроде даже жалко было этих несчастных, поначалу пробуждающих даже некое соучастие, но уж какими-то довольными они оставались после таки бесед, словно менялись...

Каково было смотреть на это "...естминстерское ...аБаТ-ство" людям, у которого бабушки дедушки были поколения уважаемыми в своём городе людьми и прапрадед которого вообще был первым в гододе раввином ХаБаД чуть пару столетий назад?
Причём эти деятели совсем не случайны на своих местах, а ... и имеют... и состоят. "Мозг класса, сила класса, слава класса!"

Возьмите for example Харьков - там ситуация описана многократно и без меня. Найдётся кое-что в интернете. Конфликт раввина и бывшего председателя, (Ходос, вроде бы его зовут) за здание. Да, общину было можно критиковать, была она то ли либеральная ( я сам таковых не поклонник) ну так научите людей. Научили... правда тех которые и в Германии с такой школой не пропали на этом же поприще (мир он тесен) на радость новому, еще не протёршему очки государству.

Ну так что мне после этого читать предложенное вами отдельное взятое это Въю ?? !! (другие Ваши ссылки буду читать) я лучше на этом сайте, - царстве где можно встретить высокую еврейскую незамутнённую поли-полярную гравитацию ,- как у нас у братвы говорят - "поторчу" , а там по мере способностей и потребностей к высокому сетевому приобщиться попробую.

Я не описываю какую-то конкретную картину событий и не универсальную схему, просто я склонен пофантазировать иногда и мне придумалась такая ситуация, уж простите, описанные события не взяты из реальной жизни. Запамятовалось мне.
А вам, для поднятия настроения от моего "инвективного" (как тут некто столь вопиюще-проницательно выразился) творчества (Всевышний судья таким судьям или "Боря, ты не прав!") очередная ссылочка от А-Пахана. Уж не побрезгуйте:

http://www.youtube.com/watch?v=nGYt_IiOUYs

הPahan@bratva.ru
- Wed, 19 Oct 2011 16:14:34(CET)

Лазарь Беренсон
Ришон, Государство Израиля - Wed, 19 Oct 2011 14:54:44(CET)

дык и я о том же, обратив свой взор на мосты ведущие в настоящее:

הPahan@bratva.ru
- Tue, 18 Oct 2011 15:49:32(CET)

http://www.polosa.co.il/spasibo-tretemu-rejhu-za-nashu-liberalnuyu-elitu/Blogs/blogs_post.aspx?catid=20&tmpid=15&objid=354

Интересная статья на тему

евреи - выходцы из довоенной Германии (и наследие, несомое их потомками) vs. евреи выходцы из СССР.

Примечателен и тот факт, что после войны некая часть этой группы вернулась в Германию, трудоустроилась в еврейские общины став профессиональными евреями, многие из которых возглавляются и поныне их непосредственными наследниками (с прямой передачей полномочий из рук в руки), носителями соотв. духа. Безусловно, в любой группе есть разные люди и обстоятельства, но параллели слишком часто ну просто кричат о себе. Можно откритиковать этот пост за якобы обобщения (которого на самом деле нет а речь о фактах) и пытаться найти соринку в глазу, но заглянув в глаза тем людям можно увидеть что есть там. Но впрочем речь не только о них, а о тупых слепцах, многих из которых считают группой с высоким IQ...

Буквоед
- Wed, 19 Oct 2011 16:09:36(CET)

"Сикриким" разгромили кафе в Меа Шеарим: лизание мороженого ведет к промискуитету
- Wed, 19 Oct 2011 10:23:38(CET)
==========================
Неужели они узнали соответствующий анекдот про Вовочку (не Путина)?!

Pahan@bratva.ru
- Wed, 19 Oct 2011 15:13:05(CET)

Ха! Оказывается г-жа Клинтон - то в девичестве имела фамилию Родем!
Не знал раньше...какая женщина!
Была здесь как-то тема обсуждения о браке ортодоксального еврея на дочери Клинтонов. Так что всё путём.

Буквоед
- Wed, 19 Oct 2011 15:11:36(CET)

Разговоры POST FACTUM по поводу освобождения Шалита - это, извините, сотрясание воздуха. ИМХО,конечно

Борис Дынин (Errata)
- Wed, 19 Oct 2011 15:02:46(CET)

моральнАЯ фальшь (от описки, фальшь не уменьшается)

Борис Дынин
- Wed, 19 Oct 2011 14:59:39(CET)

Прежде всего, я хочу попрощаться. Попрощаться с десятками людей, которым
вскоре суждено погибнуть. Всеизраильский фестиваль капитуляции...
Но все они думали не о пленном, а о сохранении собственного лица перед антисемитским миром...
Предлагаю так же установить в центре Иерусалима онлайн счетчик, показывающий, кто из выпущенных убийц евреев снова убил евреев с указанием имен этих будущих жертв террора...
Отсюда голубые глаза папы Шалита пока еще (но уже недолго) будут "перевешивать" десятки пока еще безымянных будущих жертв, которые неизбежно обретут вполне конкретные имена и биографии в результате пресловутого "свапа"...
И т.д.
==================================================
Не слышится ли вам моральный фальшь во всех этих криках о крови будущих жертв освобождения Гилада Шалита? Не требования к правительству Израиля и Цахалу принять меры по предупреждению таких ситуаций (от смертной казни террористам до условий содержания их в тюрьмах), но крики о будущих жертвах, о которых якобы не беспокоятся те, кто решились на этот акт. Он морально осуждается от имени будущего, что это и есть фальшь. Требуйте принять меры (никогда не могущие быть 100% эффективными), но не изображайте себя бОльшими моралистами, чем те, кому досталось решать проблемы страны, неразрешимые в угоду моральным чистоплюям.

Лазарь Беренсон
Ришон, Государство Израиля - Wed, 19 Oct 2011 14:54:44(CET)

Шалом всем интересующимся политической жизнью в Израиле. На новостном сайте КУРСОР есть раздел БЛОГИ, по-моему, очень интересный своим информативным и аналитическим аспектами. Недавно вчитался в статью Нелли Гутиной на её блоге, начало которой привожу ниже. Думаю, что знакомство с приводимыми ею фактами и их анализом во многом прояснит корни политической левизны многих израильских
СМИ, юристов и ученых-гуманитариев, в том числе антисионисткие и - нередко - пораженческие позиции и тенденции. Попутно отмечу острую журналистскую хватку Нелли, репатриантки из СССР с более чем 30-летним олимовским стажем.
***
11.10.2011 ¦ Нелли Гутина, журналист и писатель

Спасибо Третьему рейху за нашу либеральную элиту!

Несколько лет назад (в феврале 2008 года) группа немецких профессоров из 25 человек заявила о том, что созданию государства Израиль содействовали нацисты: во времена Третьего рейха из Германии в Палестину прибыли 160.000 беженцев, которые изменили ситуацию в тогдашней Палестине в пользу евреев. Поэтому, декларировали они в своем манифесте, Германия выполнила свой долг перед Израилем.
Если Израиль - побочный продукт нацисткого режима, то немцы вправе критиковать его как часть своего нацистского прошлого. Немецкий фонд им.Фридриха Элберта привез четырех из этих профессоров в израильский колледж города Нетания, где их точка зрения на полном серьезе дебатировалась теми израильскими профессорами, которые как раз были отпрысками немецких евреев, бежавших из Германии в тридцатые годы.
Я бы не вспомнила об этом манифесте, сам факт обсуждения которого в Израиле был гротеском, если бы "фрэнд" по Фэйсбуку по имени Феликс Софер не выставил пост следующего содержания:
«Большая часть, если не большинство лидеров антисионистских организаций в стране состоит из потомков выходцев из Германии. Немецкие евреи, волею обстоятельств оказавшиеся здесь, передали своим детям и внукам в наследство, кроме культуры, образования и взгляда на жизнь еще и глубокое неприятие еврейства, доходящее до ненависти»
Можно ли так обобщать? Оказывается – можно. Если есть столько исследований, публикаций и высказываний на тему, почему «русские» придерживаются тех или иных взглядов и насколько это объясняется их "бэкграундом", то легитимно заняться обсуждением и других групп израильского населения в том же самом ключе...
***
Далее Гутина "легитимно занялась обсуждением" тех взглядов, что культивируют и насаждают в Израиле и мире потомки немецких беженцев, что именовали себя "немцами Моисеевой веры" и которым Гитлер пояснил, что они евреи.
ХАГ СИМХАТ ТОРА САМЕАХ!

Националкосмополит
Израиль - Wed, 19 Oct 2011 14:27:49(CET)

Это письмо я отправил вчера на сайт Премьер Министра Израиля и на 9ый канал тв.

«Господин Премьер Министр!
Египтяне провели интервью с Гиладом Шалитом, нарушив оговоренную программу дня.
Предлагаю провести интервью с каждым из отпускаемых террористов здесь в Израиле каждый день, в течение 2х месяцев их выпускания из тюрьмы.
Давайте доведем этот мазохистский акт Народа Израиля перед всеми народами Мира до логического конца.
Предлагаю так же установить в центре Иерусалима онлайн счетчик, показывающий, кто из выпущенных убийц евреев снова убил евреев с указанием имен этих будущих жертв террора.
С уважением, Имя Фамилия.»

Старый одессит Валерию
Одесса, Украина - Wed, 19 Oct 2011 14:15:30(CET)

Валерий
Германия - Wed, 19 Oct 2011 13:14:14(CET)

Суходольский
- Wed, 19 Oct 2011 12:32:36(CET)

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Полностью с Вами г-н Суходольский согласен.Правительство,выпустившее 1027
головорезов, его не раздражает,Путин распустивший всякую нацистскую шелупонь ему даже мил...

___________________________________________________________
Уважаемый Валерий!
Может я чего-то не понимаю! Но сегодня Россия очень далека от вершин свободной экономики и истинной демократии. Правда, есть там, есть люди уже освоившие их!
Но, "узок круг этих людей и страшно далеки они от народа".
По силе своего интеллекта и креативности они относятся ко всем жителям Старгорода, как Остап Бендер к Шуре Балаганову! Правда есть и небольшая промежуточная прослойка под названием "Михаэль Самуэлевич Паниковский"...
Поэтому лучше нынешних российских орлят, пускающих газы на запад и восток не надо! Надо, шёб в России было ша. А они это умеют! Я так думаю.
Остаюсь при своём пожелании до Вас: до 120 с аппетитом до всего...!

Random
- Wed, 19 Oct 2011 14:14:18(CET)

Для англо-читающих: мнение колумниста газеты Gulf News (Абу-Даби, ОАЭ) об афере вокруг Шалита:

http://gulfnews.com/opinions/columnists/israel-s-shalit-eclipses-arab-shalloots-1.894395

Автор признает, что ценность одного заключенного в иностранной тюрьме для арабских режимов равна "стоимости шелухи от лука", но радуется возвращению сотен убийц и террористов в родные пенаты.

Однако, есть и пятно на горизонте -- не все так гладко, как кажется:

"""It is quite great to see over a thousand Palestinians released from Israeli prisons, but it is very sad that this huge number of detainees will be exchanged for a single Israeli soldier. Isn’t it very humiliating for all Arabs politically and morally?"""

Видите, их унизили. Морально унизили, приравняв 1 = 1000. И что будут делать униженные чтобы отомстить своим унизителям мы скоро узнаем.

Вести с форумов
- Wed, 19 Oct 2011 14:10:26(CET)

Рав Гитик: СЕМЬ НИЩИХ

Назначение осенних праздников – дать нам духовную энергию на весь 5772 год (от появления наблюдателя). И очень важно провести границы и распределить функции еврейских праздников. Их карта нарисована Аризалем и известна нам в общих чертах . Все они «вдесятером» параллельны десяти сфирот Б-жественного света. Что и позволяет разделить праздники на две четко разграниченные группы.
Песах, Счет Омера и Шавуот – соответствуют трем высшим категориям – кетер, хохма и бина. Это позволяет квалифицировать их как Теорию. Рош ґаШана, Йом ґаКипурим, Сукот, Шмини Ацерет, Ханука и Пурим соответствуют Реализации.
Но и в семи нижних сфирот Кабала выделяет три верхних, определяя вечность, величие и основательность, как нижние. Вывод (нам уже известный) – именно Шмини Ацерет – это переход от возвышенности и духовной радости дней Трепета и Сукот к радости земного осуществления слов Торы. Той радости, которую Шмини Ацерет позволяет запасти в своем доме и семье на весь год.
Надмирность весенних праздников, их изначальность делает их «повязанными» на Замысел. А именно переход от Сукот к Шмини Ацерет (граница в тифэрет!) через Гошана Раба к Шмини Ацерет – переход к реализации. И потому радость Торы, недоступная ангелам – радость от способности вести еврейский дом, еврейский образ жизни.

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=2&t=6&p=8657#p8657

Ontario14
- Wed, 19 Oct 2011 13:28:49(CET)

Random
- Wed, 19 Oct 2011 06:44:16(CET)
**************
Одно из самых отвратительных посланий, прочитанных здесь.

Старый одессит Суходольскому
Одесса, Украина - Wed, 19 Oct 2011 13:28:08(CET)

Суходольский
- Wed, 19 Oct 2011 12:32:36(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Wed, 19 Oct 2011 11:04:11(CET)
Прямо скажу, - поубивал бы! Потому что видеть это и выдержать нормальному человеку невозможно!

Вы даже не представляете, как подобные переживания полезны для профилактики простатита. Радоваться надо бы, а Вы ругаетесь.
______________________________________________________

Уважаемый г-н Суходольский!
Я ругаюсь! Конечно же, я ругаюсь! Потому что, наверно, в такой способ Всевышний наказывает в старости таких грешников, как я! Хотя жить в Одессе и не грешить, - нужно быть полным лохом или ещё хужее...
Это же наказание какое-то! Смотришь по телеку всякие конкурсы красоты и плюёшься, потому что выйдешь на улицу и через пару шагов наткнёшься на такую красоту, какой ни один конкурс не видел! Заезжайте как-нибудь в Одессу и сами убедитесь своими глазами!

Недаром Мойше-авину в свое время послал почтенного Пинхуса с отрядом чекистов протыкать копьями таких грешников. А кто тогда бы учил Тойру?
Подумайте сами за это!

Валерий
Германия - Wed, 19 Oct 2011 13:14:14(CET)

Суходольский
- Wed, 19 Oct 2011 12:32:36(CET)

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Полностью с Вами г-н Суходольский согласен.Правительство,выпустившее 1027
головорезов, его не раздражает,Путин распустивший всякую нацистскую шелупонь ему даже мил...а вот молодые девки,демонстрирующие некоторую свободу нравов,это
ужас и кошмар.
А мне нравиться,правда я не старый одессит,а только немолодой...
Но он мне пожелал уже 120 лет и я умолкаю,с подобным же ему пожеланием на устах...

Суходольский
- Wed, 19 Oct 2011 12:32:36(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Wed, 19 Oct 2011 11:04:11(CET)
Прямо скажу, - поубивал бы! Потому что видеть это и выдержать нормальному человеку невозможно!

Вы даже не представляете, как подобные переживания полезны для профилактики простатита. Радоваться надо бы, а Вы ругаетесь.

Ион Деген Марку Аврутину
- Wed, 19 Oct 2011 12:29:29(CET)

Дорогой Марк!
Естественно, я Вам благодарен. Но правы не Вы, а Кашиш. Не слыша себя, послал в журнал подборку, чтобы услышать от читателей, стихи это, или просто рифмоплётство. Кашиш честно ответил на мой вопрос. Да и Редактор, который в абсолютном большинстве случаев не помещает моих опусов в разделы Поэзия, Проза, а в любые другие, к литературе не имеющие никакого отношения. Именно для того, чтобы получить такой ответ я вызвал огонь на себя. А Вам ещё раз большое спасибо. И, разумеется, Кашишу.
Отклик на статью: Ион Деген. Вызываю огонь на себя

Старый одессит
Одесса, Украина - Wed, 19 Oct 2011 11:34:02(CET)

«К нам в Холуево приехал Путин…»
- Wed, 19 Oct 2011 09:57:07(CET)

Ту собачью преданность, что читалась в глазах руководителей трех федеральных телеканалов, интервьюеров национального лидера, уже даже и лизоблюдством назвать нельзя. Яркий пример ординарного, так сказать, стандартного лизоблюдства мы наблюдали накануне, когда на встрече с будущим (возможно) премьер-министром ректор ВШЭ Ярослав Кузьминов, закатив глаза, с предыханием произнес: «Мы даже не за вас, Дмитрий Анатольевич, мы вместе с вами…»

У Путина все было иначе — никакой театральности, нарочитой лояльности, пошлой фальшивой псевдопреданности. Все чувства искренние, от самого сердца. Что у собранного подтянутого Эрнста, что у мешковатого мутноватого Кулистикова. Про Добродеева хочется сказать особо. Когда Евгения Альбац написала в своем блоге, что у нее в ходе просмотра мероприятия возникло ощущение, будто они вот-вот упадут перед Путиным на колени, Евгения Марковна, я думаю, имела в виду, прежде всего, руководителя РТР Олега Добродеева.
http://www.ej.ru/?a=note&id=11412

____________________________________________________________

Мне с Украины как-то не понять некоторых московских интеллектуалов!
Чем для них Путин с Медведевым плохи?
Раввин Берл Лазар говорит Слава Богу! Духовный лидер евреев СНГ - Адин Штайнзальц говорит - "зындык ныт!" (не нарекайте!).
Они же ж держат весь российский стабфонд в приличных банках! Бабки из России нормально курсируют куда нужно! Люди ездют куда хотят! Чего же ж ещё хотеть!? Надо бы молиться, чтобы и дальше так было. Нельзя рубить сук, на которых сидите!
А то что Обама начал травлю банкиров и она всё разрастается? Вот об чём надо кричать! А они - Путин, Медведев, Путин, Медведев... Точно, размягчение мозгов!

Старый одессит
Одесса, Украина - Wed, 19 Oct 2011 11:04:11(CET)

"Сикриким" разгромили кафе в Меа Шеарим: лизание мороженого ведет к промискуитету
- Wed, 19 Oct 2011 10:23:38(CET)

Члены экстремистской иудейской секты "сикриким" разгромили кафе-мороженое "Зисалек", расположенное в ультрарелигиозном квартале Меа-Шеарим, Иерусалим.

--------------------------------------------
По-моему, они таки правы!
А чего только стоит это название - "Зисалек"! Я не знаю, что это значит на иврите, но на идиш звучит как "сладкое облизывание"...

И, вообще, в Одессе, когда сплошь и рядом летом видишь этих грешных дочерей Евы в соблазнительных одеждах, поедающих в такой способ мороженное или, хуже того, нагло прилюдно чистящих и поедающих бананы, (слава Богу, их теперь есть у нас!)... Прямо скажу, - поубивал бы! Потому что видеть это и выдержать нормальному человеку невозможно!

"Сикриким" разгромили кафе в Меа Шеарим: лизание мороженого ведет к промискуитету
- Wed, 19 Oct 2011 10:23:38(CET)

Члены экстремистской иудейской секты "сикриким" разгромили кафе-мороженое "Зисалек", расположенное в ультрарелигиозном квартале Меа-Шеарим, Иерусалим.

Ортодоксы нашли, что поведение покупателей, публично облизывающих вафельные стаканчики – непристойно и ведет к беспорядочным половым связям (промискуитету).

Ранее владельцы кафе вывесили над своим заведением плакат, призывающий воздержаться от публичного лизания мороженого, а также разделили вход на две части – мужскую и женскую.

Однако сектанты сочли эти меры недостаточными: они ворвались в кафе среди ночи и учинили погром.

"Сикриким" получили свое название в честь еврейских повстанцев, которые боролись против римских захватчиков 2.000 лет тому назад. Как и ряд других представителей ультраортодоксальной общины, они не признают государство Израиль, поскольку, согласно их верованиям, оно должно быть создано лишь после прихода мессии.

Объявление в Перми
- Wed, 19 Oct 2011 10:11:41(CET)

«К нам в Холуево приехал Путин…»
- Wed, 19 Oct 2011 09:57:07(CET)

Ту собачью преданность, что читалась в глазах руководителей трех федеральных телеканалов, интервьюеров национального лидера, уже даже и лизоблюдством назвать нельзя. Яркий пример ординарного, так сказать, стандартного лизоблюдства мы наблюдали накануне, когда на встрече с будущим (возможно) премьер-министром ректор ВШЭ Ярослав Кузьминов, закатив глаза, с предыханием произнес: «Мы даже не за вас, Дмитрий Анатольевич, мы вместе с вами…»

У Путина все было иначе — никакой театральности, нарочитой лояльности, пошлой фальшивой псевдопреданности. Все чувства искренние, от самого сердца. Что у собранного подтянутого Эрнста, что у мешковатого мутноватого Кулистикова. Про Добродеева хочется сказать особо. Когда Евгения Альбац написала в своем блоге, что у нее в ходе просмотра мероприятия возникло ощущение, будто они вот-вот упадут перед Путиным на колени, Евгения Марковна, я думаю, имела в виду, прежде всего, руководителя РТР Олега Добродеева.
http://www.ej.ru/?a=note&id=11412

Элла
- Wed, 19 Oct 2011 09:02:28(CET)

Да Бог бы уж с ними, банками, а вот насчет политтехнологии - это по делу, и очень страшно.

Игрек
- Wed, 19 Oct 2011 07:11:12(CET)

Рэндом прямо слезу вышиб. Давайте организуем еврейский фонд помощи швейцарским банкирам. С Рэндомом - председателем. Если сам не справится, у Финкельштейна совета спросим.

Random
- Wed, 19 Oct 2011 06:44:16(CET)

Игрек - Tue, 18 Oct 2011 19:39:59(CET)

Шалит уже дома, слава Богу!
Соседи показали себя вменяемыми, что, наверно, хороший признак на сегодня и говорит больше о Израиле, чем о соседях.

Конечно, вменяемыми, и вполне рационально мыслящими, понимающими, с кем имеют дело. Поэтому ожидайте похищения следующей партии израильских военнослужащих (или, хотя бы, туристов) -- как выясняется, нет более простого способа взять противника за укромные места.

Кроме того, их старинная молитва -- "да помутит Аллах разум наших врагов" -- тоже, как видим, срабатывает как часы.

Удивительная вещь "общественное сознание" -- как только коммерческий или политический проект запущен политтехнологами, будь то Гилад Шалит, Иисус Христос, Анна Франк или, скажем рэкет по выбиванию бабла из беззащитных немецких налогоплательщиков и швейцарских банкиров якобы на нужды оставшихся в живых узников гетто и концлагерей, а на самом деле на подпитку той самой "Индустрии Холокоста", которую так детально описал Финкельштейн -- он, этот проект, начинает жить самостоятельной жизнью, независимой от целей, которые номинально являются raison d´être самого проекта. Отсюда голубые глаза папы Шалита пока еще (но уже недолго) будут "перевешивать" десятки пока еще безымянных будущих жертв, которые неизбежно обретут вполне конкретные имена и биографии в результате пресловутого "свапа".

Anatole Klyosov
Shanghai, China - Wed, 19 Oct 2011 04:11:09(CET)

>Элиэзер М. Рабинович - А. Клёсову, Wed, 19 Oct 2011 03:15:32(CET)
>Совершенно не понимаю, какое это имеет отношение ко мне - я ничего подобного не писал вообще не комментировал Вашу статью:
#########################

Прошу прощения, меня ввели в заблуждение Ваши слова, что цитаты Вы авторам можете вернуть. Поскольку Вы не указали, какие именно цитаты и о чем вообще идет речь, то и получился испорченный телефон.

Я понимаю, что краткость - сестра таланта, но она же и любовница путаницы.

На самом деле я ответил уважаемому Борису Э. Альтшулеру, который написал

Антрополог и культуролог Квентин Д. Аткинсон из университета Оксфорд (University of Oxford) подошёл к проблеме антропогенеза с позиций своих штудий в лингвистике, результаты которых были опубликованы в апреле этого года. Быстрое уменьшение разнообразия "фонем" - самой маленькой из значимых отличительных единиц языка за пределами Африки - поддерживает гипотезу об анатомическом возникновении современных людей исключительно в Африке. Фонетическое разнообразие - самое высокое в языках Африки. Второе место принадлежит языкам Юго-Восточной Азии, затем Европе, Америке и в конце-концов Океании. Этот рейтинг является самым известным в серии т. наз. „эффектов оснований“, объясняя, что произошло в процессе экспансии анатомически современных людей из Африки.

На самом деле в цитате Аткинсона выше - сущая ерунда, которая любому любителю должна быть понятна, но вот професионалу - видимо, нет. То, что фонетическое разнообразие - самое высокое в языках Африки (на самом деле, по-моему, в америндских языках) - вовсе не "поддерживает гипотезу об анатомическом возникновении современных людей исключительно в Африке" и не имеет отношения к "экспансии анатомически современных людей из Африки". Здесь написана откровенная глупость. Я уже пояснял, что если у соседа более богатый лексикон, чем у Вашего малолетнего сына, то это вовсе не означает, что сосед - отец Вашего сына. Просто он старше. Параллельная ветвь.

То же и с Африкой. Возраст африканских гаплогрупп (то есть популяции, живущей там в настоящее время) - 132 тысячи лет. Возраст неафриканской популяции - 60 тысяч лет. Общий предок обеих уходит за 200 тысяч лет вглубь. Это - двузубая вилка с зубами разного размера, и второй зуб вилки параллелен первому, НЕ ПРОИЗОШЕЛ от него. Почему только 60 тысяч лет - возможно, неафриканская популяция прошла "бутылочное горлышко", кто-то выжил, и начал популяцию заново. Может, вулкан какой гигантский извергся 60-70 тысяч лет назад, и за пределами Африки мало кто выжил - сие науке пока неизвестно, что именно произошло. Одно известно, что тот, кто выжил, не был потомком африканских предков, тех, кто начал африканскую популяцию 132 тысячи лет назад.

Потому-то в Африке и большое разнообразие языков, за 132 тысячи лет. А у неафриканцев - меньше, всего 60 тысяч лет. Это и есть начало ностратических языков вне Африки. Ну, и при чем здесь "экспансия современных людей из Африки"? Не было, в который раз повторяю, этой "экспансии", иначе ДНК африканцев унаследовалось бы со своими характерными мутациями вне Африки. А этого нет.

Потому и подгоняет к Африке Аткинсон, что не хочет (или не может) думать. Ведь совершенно очевидное и простое предположение о вилке популяций африканских и неафриканских, а теперь уже и доказанное. Просто один зуб у вилки длиннее, а второй короче, вот и вся "наука и жизнь".
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Мир, Ханаан и евреи. Развернутый комментарий на очерк М. Зильбермана «Этносы Ханаана и евреи»

Огорченный - М. Карскому
- Wed, 19 Oct 2011 03:41:47(CET)

Карский Максим
- Wed, 19 Oct 2011 01:42:30(CET)
Мне кажется, что демонизируя... , Вы и себя запугиваете, и его дезориентируете.
***************************************
Желание оградить общение от человека, не умеющего общаться, не есть демонизация. Да и не дезориентируешь его. Вы опять делаете из него жертву. Это и огорчает ;-)

Элиэзер М. Рабинович - А. Клёсову
- Wed, 19 Oct 2011 03:15:32(CET)

Совершенно не понимаю, какое это имеет отношение ко мне - я ничего подобного не писал вообще не комментировал Вашу статью:

Цитаты про Африку авторам не возвращайте, они делали все, что могли. Они же не знали, что генетики их откровенно обманывают, или, точнее, вводят в заблуждение. Хотя хрен редьки не слаще. Меня вот тоже обманывали, пока я сам не разобрался. Это тоже к вопросу о профессионалах, которые на уровне подкорки уже отбрасывают альтернативные варианты, потому что в общем потоке удобнее, тепло и сыро.

Например, автор, которого Вы процитировали, что якобы на востоке Африки были самые благоприятные условия в мире для образования человека. Бьюсь об заклад, что есть еще места в мире столь же благословенные, а то и лучше. Просто автор уже прочитал, что настойчиво говорят, что в Африке, причем говорят люди достойные, вот он и автоматически подгоняет под уже известную концепцию. Так в науке открытия не делаются, но ему открытие и не нужно было, у него были более практические задачи.

Что касается Аткинсона, то там тоже альтернативы отметаются на уровне подкорки. Я его работы прекрасно знаю. Наиболее известная, с Греем (Nature, 2003), там вообще подгонка начинается с названия статьи.

Иосиф Хейфец
- Wed, 19 Oct 2011 01:50:59(CET)

Гилад Шалит, с Б-жьей помощью, возвращается в родной дом.

Повторюсь, волей В-вышнего, а не Натанияху, Кнессета и лауреата Нобелевской премии, возложившего на себя кровь жертв террора. На старости лет, вместо того, чтоб с почетом уйти на государственную пенсию и, как большинство бывших достойных руководителей государства, сохраниться в памяти будущих поколений, он, в очередной раз, опозорил институт президентства пролитой кровью наших детей. По-моему, он этого так и не понял.

Почета в этой грязной торговли не заслужили ни премьер-министр, ни его кабинет, ни члены Кнессета от всех партий.

Законы, уважающего себя государства, обязаны обрубать руки намеривающимся превращать убийц в крупные разменные купюры. Всей этой правящей публике народ делегировал обязанность защищать наших солдат и, используя все достижения и возможности для освобождения наших детей и внуков из плена.

Была ли у них такая возможность?

Безусловно, была.

Но все они думали не о пленном, а о сохранении собственного лица перед антисемитским миром. Никто из граждан бандитской общины, захватившей заложника, не должен благоденствовать, отмежевываясь от захватчиков. Не мы должны давить на власти автономии, а их собственные граждане, желающие жить по человечески, а не свински.

Не может в уважающем себя государстве существовать закон, позволяющий помогать бандитам, их семьям и их согражданам. Снабжать их деньгами для оплаты услуг террористов и для содержания их семей, снабжать их продуктами, топливом, водой и электроэнергией. Не может уважающее себя государство обеспечивать более комфортные условия содержания палестинским убийцам, чем их еврейским коллегам по профессии.

Готов согласиться, что не удастся принять закон о смертной казни за убийство. Но недопустимо превращать тюремное заключение для них в комфортную передышку.

Мы с болью наблюдаем, как катастрофически рушится рейтинг нашего государства, при столь же стремительно растущим рейтингом хамастана. Но, до тех пор, пока не научимся себя уважать, до тех пор, пока наше руководство будет мертвой хваткой держаться за власть, поддаваясь давлению антисемитов всех мастей и цвета кожи, продолжим рассчитываться кровавыми купюрами, а президенты продолжат позорить собственный статус, принимая на себя кровь жертв террора.

Карский Максим
- Wed, 19 Oct 2011 01:42:30(CET)

Огорченный - М. Карскому
- Wed, 19 Oct 2011 00:24:21(CET)
То была чистая комедия, а здесь опять случится трагикомедия.

Мне кажется, что демонизируя М.С.Тартаковского, Вы и себя запугиваете, и его дезориентируете. Ему начинает казаться, что он преследуется какой-то темной силой. А ничего особенного не происходит. Два еврея - три мнения. Дело обычное. А некоторые его рассуждения не лишены логики и здравого смысла.

Нахум Бен-Барух
- Wed, 19 Oct 2011 01:38:46(CET)

Воззвание к единомышленникам!

Отстоим и сохраним
для потомков «еврейский Национальный дом»

Государство Израиля!

Западная цивилизация переживает сейчас драматический период своей истории. Воинствующий исламизм ведёт национально-религиозную войну за установление мирового господства ислама. Оружие исламизма – тотальный террор и экспансия во всех сферах деятельности человечества – военно-политической, социально-экономической, демографической, идеологической, экологической, информационно-пропагандистской и др. Угроза зелёной чумы нависла над всей западной цивилизацией. Передний край этой войны проходит через Израиль!
Концептуальной основой исламской пропаганды является принцип виновности еврейского народа перед арабским. В этом духе выдержаны все «Инициативы» по мирному урегулированию арабо-израильского конфликта, который усилиями исламской пропаганды в целях маскировки получил название «палестино-израильский» конфликт – «Женевская инициатива», «План А. Аялона –
С. Нусейбы», «Саудовская инициатива», «Арабская инициатива», «Дорожная Карта» и «Принципы Анаполиса» - бред «Два государства для двух народов». Заявления о том, что после принятия Израилем требований этих «Инициатив» страны Лиги Арабских Государств ( ЛАГ ) признают право Израиля на существование – это наглая ложь, т.к. после отхода Израиля к «границам 1967 года» это будет государство, с которым уже никто не будет считаться, и Израиль будет катиться в пропасть!
Для нас – патриотов Израиля, естественное и историческое право еврейского народа на суверенную государственность на своих исторических территориях несомненно и неоспоримо! Это право еврейский народ выстрадал, завоевал, отстоял и будет защищать впредь! Это право подтверждено юридически документами Лиги Наций, которые сохраняют юридическую обязательность и в наши дни!
К сожалению, Государство Израиля потерпело полное фиаско на информационном поле вследствие молчаливого согласия со всеми лживыми измышлениями арабской пропаганды, которые делигитимизировали, демонизировали и превратили в страну – изгоя еврейское государство. Нас беспрестанно обвиняют в нарушении международных законов, хотя Израилю приходится всё время сталкиваться с вопиющим беззаконием, царящим в ООН, ЕС, Международном квартете, странах Латинской Америки и ЛАГ в отношении еврейского Государства Израиля!
Такая абсолютная профанация и беззубость нашей пропаганды до добра не доведёт. Поэтому я решил обратиться к вам, друзья и единомышленники, с призывом организовать нечто вроде «теневого кабинета» по информации и пропаганде, который бы вырабатывал рекомендации правительству и Кнессету по основным проблемам нашего общества. Необходимость такой общественной
помощи убедительно подтверждается последними данными СМИ Израиля. Можно полагать, что в настоящее время в израильском обществе все его многочисленные проблемы во всех областях общественной жизни - политической, идеологической, национальной, экономической, социальной и культурной, которые раскалывают еврейский народ на враждующие движения и партии, можно свести к 5-ти основным проблемам. Этот раскол идёт на пользу только врагам еврейского народа, внутренним и внешним, и ослабляет внутренние и международные позиции Государства Израиля.
Эти основные проблемы, от решения которых зависит консенсус в обществе, его стабильность и безопасность еврейского народа, в порядке их значимости можно сформулировать следующим образом.
1. Сохранение еврейского характера Государства Израиля.
2. Мирное сосуществование с окружающими арабскими странами.
3. Взаимоотношения между религией и государством.
4. Алия и этническая интеграция.
5. Социально-экономические проблемы и проблемы культуры.
Судя по обширной переписке в Интернете, я полагаю, что определенная
группа публицистов – моих единомышленников, вполне в состоянии разобраться в первых четырёх проблемах и оказать существенную и эффективную помощь стране в создании благородного имиджа еврейского государства и в разоблачении всей наносной грязной фальши юридически неграмотной враждебной пропагандой, эффективность которой есть прямое следствие нашего молчания. Мы должны перейти, говоря спортивным языком, от глухой защиты к нападению!
Наш девиз: «Земля Израиля – народу Израиля согласно Торе Израиля и международному праву!»
Стратегическая составляющая девиза: «Сохранение еврейского характера Государства Израиля!»
Тактическая составляющая девиза: «Борьба за восстановление исторической и юридической справедливости!»
Я призываю всех, кто хочет и может принять участие в такой пропагандисткой работе, координируемой единым центром, обратиться ко мне по любым каналам связи. Когда подберётся группа примерно в 10 человек, мы сможем собраться на первое организационное собрание. Я надеюсь, что мы сможем такое собрание провести в Тель-Авиве. На нём мы произведём всю детализацию проблемы. Надеюсь, что при объединении наших коллективных усилий мы добьёмся определенных успехов в деле развенчания лжи и фальсификации исламской пропаганды! Жду откликов! Наум

Для связи: тел. 03-90-88-260. Пел. 050-676-960-04.

Кашиш – Е. Майбурду
- Wed, 19 Oct 2011 01:30:46(CET)

Е. Майбурд-Беленькой Инне - Tue, 18 Oct 2011 19:47:50(CET)
"Опасение ненароком допустить какую-то ошибку как раз и заставляет нас, чудаков и мракобесов, стараться понять – как точно выполнять Его повеления на практике."
========================
Замечательное наблюдение, дорогой Евгений! Один наш коллега по Порталу (не спросив разрешения, не уточняю) рассказывал:
Однажды мой четырёхлетний сын пришёл из детского сада и объявил, что больше не будет кушать свои любимые куриные котлетки.
– Ма питъом?(Что вдруг? – ивр.) – спросила мама.
– Ганэнэт (воспитательница – ивр.) сказала, что тот, кто мешает мясное с молочным, нарушает Закон.
– Но я же не даю тебе мясное вместе с молочным.
– Сегодня приходил рофэ-шинáим (зубной врач – ивр.) и делал проверку. Он сказал, что у меня молочный зуб шатается, скоро выпадет. Молочным зубом нельзя есть мясное. Надо подождать.
– Это тебе рофе сказал?
– Он не сказал, но я так думаю.

Огорченный - М. Карскому
- Wed, 19 Oct 2011 00:24:21(CET)

Карский Максим
- Tue, 18 Oct 2011 23:20:42(CET)
******************************************
Еще раз дружеский совет: Вспомните двухсерийный фильм 1991 года: "Не будите спящую...". То была чистая комедия, а здесь опять случится трагикомедия.

Берлага
- Wed, 19 Oct 2011 00:20:49(CET)

Михаил Этингоф
Москва, - Wed, 19 Oct 2011 00:14:16(CET)
Теперь о том станут ли выпущенные террористы снова боевиками. В
большинстве своем не станут и не смогут стать. И вот почему.

Уважаемый Михаил. Ваши резоны логичны. Но они применимы не только к террористам освобождаемым из израильских тюрем, но и к
террористам сидевшим в Гуантаномо. Тем не менее очень большой процент террористов освобожденных из Гуантаномо снова стали заниматься террором. Так что есть обычная логика, а есть и мусульманская. Восток дело тонкое и подчас нелогичное.

Михаил Этингоф
Москва, - Wed, 19 Oct 2011 00:14:16(CET)

Прежде всего, я хочу попрощаться. Попрощаться с десятками людей, которым
вскоре суждено погибнуть. Всеизраильский фестиваль капитуляции

Уважаемый Габриэль Вольфсон!

Мне не понравился первый абзац Вашей статьи своей безнравственностью.
В остальном я с Вами согласен.

Но я хочу немного добавить то, о чем Вы почему-то даже не упоминаете.

В России не принято вообще разговаривать с террористами. Кажется это
прописано в законе. Был только один случай таких переговоров при
Черномырдине. Но это было давно. Террористов стараются убить, а если не
удалось, то также как в Израиле, приговаривают к пожизненному
заключению. Но в российских тюрьмах не такой дом отдыха, как в
израильских. И террористы, попавшие в российскую тюрьму, молят Аллаха,
чтобы он забрал их к себе. Я бы мог описать как это выглядит, но это к
обсуждаемому вопросу не относится.

А теперь ответьте на мой вопрос – зачем содержать, кормить и учить
пожизненно несколько тысяч убийц. Обратите внимание, их кормят
родственники тех, чьих детей они убили. Не кажется ли Вам это
противоестественным гуманизмом, точнее извращенным гуманизмом. Почему в
Израиле нет смертной казни для убийц. Неужели евреи такие мягкотелые.
Или вы хотите понравиться Европе. Так они все равно нас не любят. И
вообще нет никакой необходимости с ними считаться.
Так вот я предлагаю на следующей палаточной демонстрации требовать
введения в Израиле смертной казни для убийц. Причем лучше публично.
Например, перед мечетью Аль-Акса. Поближе к Аллаху.

Теперь о том станут ли выпущенные террористы снова боевиками. В
большинстве своем не станут и не смогут стать. И вот почему.
Одна группа насиделась в тюрьме и больше не захочет. Просто захочет
пожить для себя.
Вторая группа завербована израильскими спецслужбами и будет работать на
Израиль.
Третьи просто состарились и не смогут больше бегать по пескам с
гранатометом.
За всеми отпущенными будут следить израильские спецслужбы и убивать при
первом подозрении и без подозрения тоже. Отпущенные террористы это
знают, и их основное занятие на всю оставшуюся жизнь держаться подальше
от Израиля и вести себя тише воды. В тюрьме они были защищены, на воле -
нет. За наиболее одиозными убийцами начнется охота. И им придется жить в
норах как Насрулле.
И, наконец, последнее. Всем отпущенным не будут доверять новые командиры
боевиков. Каждый будет под подозрением в связях с израильтянами. И им
будет очень трудно доказать свою «чистоту». Вы этого, конечно, не
знаете, а я хорошо помню как относилась советская власть к бывшим
пленным, к людям, оказавшимся на оккупированных немцами территориях и
даже к партизанам. Все они были под наблюдением, а многие сразу попали в
советские тюрьмы.
Так что только небольшая часть отпущенных убийц сможет принять участие в
новых атаках на Израиль.

И в заключение я повторю свой призыв – голосуйте за смертную казнь для
террористов. Тогда все сразу встанет на свои места. И не будет никаких
обменов.
P.S. В России трупы убитых террористов не выдают родственникам, а тайно
сжигают или захоранивают.

Вот такое мнение
- Wed, 19 Oct 2011 00:13:10(CET)

Габриэль Вольфсон, журналист ИА "Курсор"

*Всеизраильский фестиваль капитуляции
***

*Прежде всего, я хочу попрощаться. Попрощаться с десятками людей,
которым вскоре суждено погибнуть. Сегодня они еще ходят среди нас,
смеются, радуются, планируют будущее. Но неделю назад правительство
вынесло им смертный приговор. Позднее этот приговор был утвержден
президентом государства и, как положено в цивилизованной стране,
Верховным судом. Посмотрите внимательно по сторонам: это могут быть ваши
сослуживцы, соседи по дому, ваши знакомые, друзья, родственники. Это
могут быть ваши близкие, ваши дети. Это можете быть вы.

*Когда эти люди погибнут, будет произнесено много слов, громких и
высокопарных. Возможно даже, кто-то вспомнит, что в их гибели повинны
недавно освобожденные из тюрьмы террористы. "Что поделать, - скажут
тогда умудренные опытом аналитики. – Нет стопроцентной защиты от
террора. И ведь, если бы не было сделки Шалита, то и тогда никто не
гарантировал бы абсолютной безопасности. Что делать, такова жизнь. А
теперь, реклама".

Берлага
- Tue, 18 Oct 2011 23:27:40(CET)

Старый одессит Берлаге
Одесса, Украина - Tue, 18 Oct 2011 23:11:55(CET)
Как-то давно, еще при СССР, на рибной ловле прибило до меня одного попа. Волосы у него были подвязаны и с крестиком был. В рыбалке толково соображал и научил меня делать уху грамотно. Разговаривали мирно о всяком без подвоха, много историй про богомазов (иконописцев) рассказал... Наверно был тоже антисемит, но при мне ни разу не проболтался...

А почему вы решили что он поп? Может хиппи. У меня несколько художников было знакомых в точь точь соотвествовали вашему описанию. И волосы подвязаны и с крестиком.
А если и поп. Ну выходной у человека был. Может же он отдохнуть. А то все работать, работать.

V-A
- Tue, 18 Oct 2011 23:26:26(CET)

13 Октября под Самарой (20 км к югу, Криуши - система протоков Волги)

Карский Максим
- Tue, 18 Oct 2011 23:20:42(CET)

М.Т.
- Tue, 18 Oct 2011 20:56:43(CET)
Добавлю. Мир широк - и не всё вертится (как здесь полагают) вокруг евреев.

Вы знаете, Маркс Самуилович, я до сих пор понимал Вас и верил. Но в этих словах чувствуется такая фальшь, которая может быть вызвана только какой-то обидой. Во-первых, Вы сами знаете, что сказали неправду. Тут говорят о разном, об экономике, например. Во-вторых, что же удивительного, что большинство разговоров на сайте по еврейской истории вертится вокруг евреев? А Ваши записи на форуме "Израиль" и пр. разве не вертятся вокруг евреев? Это все равно, что упрекнуть читателей "Математических заметок", что их интересы вертятся вокруг математики.
В Вашем выражении прорвалось как раз старое предубеждение: еврей - понятие неприличное. О них надо либо молчать, либо говорить шепотом. А тут, глядите люди, свободно пишут и обсуждают именно еврейские проблемы. Что же тут плохого? Более странным выглядит, что на многих русских сайтах тоже все крутится "вокруг евреев", но там людишки дают выход антисемитским эмоциям. А тут-то что плохого?
И напоследок я открою Вам страшную тайну: хотите Вы или не хотите, но мир во-многом, действительно, вертится вокруг евреев. Это медицинский факт.

Старый одессит Берлаге
Одесса, Украина - Tue, 18 Oct 2011 23:11:55(CET)

Берлага
- Tue, 18 Oct 2011 22:27:22(CET)

Ради справедливости замечу, что часть руководства румынской церкви сопротивлялась требованиям Гитлера
выдать Германии румынских евреев.

>О том, что после войны православная церковь в СССР призывала к избавлению от евреев я ничего не слыхал.

На официальном уровне нет, но очень много священников и даже епископов были антисемитами и не скрывали этого.

___________________________________

Уважаемый г-н Берлага!
В этих вопросах я мало информирован. Поэтому полагаюсь на Ваши сведения.
О антиеврейских речах попов при румынах в Одессе я знаю со слов многих очевидцев.
А насчет того сколько среди них антисемитов было у советское время, то Вам виднее.

Как-то давно, еще при СССР, на рибной ловле прибило до меня одного попа. Волосы у него были подвязаны и с крестиком был. В рыбалке толково соображал и научил меня делать уху грамотно. Разговаривали мирно о всяком без подвоха, много историй про богомазов (иконописцев) рассказал... Наверно был тоже антисемит, но при мне ни разу не проболтался...

Берлага
- Tue, 18 Oct 2011 22:27:22(CET)

Старый одессит Берлаге
Одесса, Украина - Tue, 18 Oct 2011 21:31:07(CET)

>Хочу только напомнить, что после оккупации южных территорий Украины Румынией,

>В своём тексте я имел в виду время румынской оккупации Одессы! А не послевоенный период.
А церковь какого патриархата осталась, - Румынского или Русского, после освобождения Одессы я ничего сказать не могу. Скорее всего всё перешло к Русскому патриархату. О том, что после войны православная церковь в СССР призывала к избавлению от евреев я ничего не слыхал.

Я вас не понял. Я думал, что это сталинская инициатива по передаче верующих из рук в руки, а он оказывается с румын скопировал. А вы уверены, что румыны оприходовали униатов во время войны? Поскольку я об этом слышу в первый раз. Я знал, что униатскую церковь на Украине разогнали, и всех униатов - вместе со священниками - записали в православные. Прочитав ваш постинг, я подумал, что их прикрепили к румынской церкви( хотя мне это и показалось странным, но в СССР и не такие чудеса происходили - посему поверил.)
Ради справедливости замечу, что часть руководства румынской церкви сопротивлялась требованиям Гитлера
выдать Германии румынских евреев.

>О том, что после войны православная церковь в СССР призывала к избавлению от евреев я ничего не слыхал.

На официальном уровне нет, но очень много священников и даже епископов были антисемитами и не скрывали этого.

Виктор (Бруклайн)
- Tue, 18 Oct 2011 22:22:17(CET)

Старое радио (более 11000 передач)

http://www.staroeradio.ru/

Огорченный - М. Карскому
- Tue, 18 Oct 2011 21:48:39(CET)

М.Т.
- Tue, 18 Oct 2011 20:56:43(CET)
Добавлю. Мир широк - и не всё вертится (как здесь полагают) вокруг евреев.
*************************************
Вас предупреждали! Оставьте счастливую жертву в покое, а то еще разбудите, и станет она несчастной здесь "по полаганию" и еще остроумничать начнет!

Михаил Бродский
Днепропетровск, Украина - Tue, 18 Oct 2011 21:31:24(CET)

Рассказ пронзительно-грустный и понятный для очень многих. В прошлое нельзя возвращаться: чем оно дальше, тем всегда больнее. А [...]
Модерация: В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества и детали биографий.
Отклик на статью: Елена Литинская. Мой милый доктор

Старый одессит Берлаге
Одесса, Украина - Tue, 18 Oct 2011 21:31:07(CET)

Берлага
- Tue, 18 Oct 2011 20:18:22(CET)

Старый одессит V-A
Одесса, Украина - Tue, 18 Oct 2011 17:06:32(CET)
Хочу только напомнить, что после оккупации южных территорий Украины Румынией, названных тогда Транснистрией, повсюду стали открываться православные храмы. В том числе и в Одессе. Попы выступали там с антиеврейскими речами, ссылаясь на евангелия. То же они делали в газетах города в условиях тотальной травли евреев... Елинственное то, что эти храмы и попы были в подчинении Румынской православной церкви и Русская православная церковь не имела на них своей власти...

______________________________________
Румынская православная церковь, как и румынское правительство были после войны марионетками. Приказы они получали непосредственно из Москвы. Возможно румынские попы выполняли такие приказы охотно, но ясное дело, что все, что они говорили одобрялось местным ГБ и своей собственной инициативы они не проявляли.

Уважаемый г-н Берлага!
В своём тексте я имел в виду время румынской оккупации Одессы! А не послевоенный период.
А церковь какого патриархата осталась, - Румынского или Русского, после освобождения Одессы я ничего сказать не могу. Скорее всего всё перешло к Русскому патриархату. О том, что после войны православная церковь в СССР призывала к избавлению от евреев я ничего не слыхал.
Если у Вас по этому вопросу есть какая-то информация, - было бы интересно с ней познакомиться.

М.Т.
- Tue, 18 Oct 2011 20:56:43(CET)

Добавлю. Мир широк - и не всё вертится (как здесь полагают) вокруг евреев.

Тартаковский.
- Tue, 18 Oct 2011 20:52:34(CET)

Карский Максим
- Tue, 18 Oct 2011 20:00:07(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Tue, 18 Oct 2011 19:47:45(CET)
Попробуйте найти на Форуме мою заметку, на которую Вы так оперативно (к счастью!) прореагировали..

Не знаю, что у Вас там с админом форума произошло, но в Гостевой никто Вас не стирает, как видите. Вполне можно вести внятный разговор. А чувствовать себя несчастной жертвой - для еврея уже не модно.

>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<

Я отнюдь не несчастная жертва; в сравнении с многими я, можно сказать, счастливая жертва. Не остроумничаю. Мир широк. Подумайте - поймёте.
И знаете - хватит об этом. Мне неохота связываться с кем бы то ни было. Дел - по горло и даже выше.

Мириам Гурова
- Tue, 18 Oct 2011 20:45:27(CET)

Дорогие друзья.

Мое сердце рвется на части.
Гилад Шалит спасен из плена - и дай Б-г ему восстановить силы. Желаем ему скорейшего возвращения к нормальной жизни после пережитого ужаса.
Мы бы хотели, чтобы он стал последним захваченным в плен израильским гражданином. И чтобы воцарился мир.

Но 1027 отъявленных врагов, мерзких убийц с кровью на руках отпущены домой сегодня. Им не придется восстанавливать свои силы - посмотрите на их лоснящиеся довольные рожи.
На их руках - кровь детей Дольфи, кровь Вадима Нуржича, кровь наших близких - взорванных в автобусах и кафе. Эти убийцы ни в чем не раскаялись, они смеются над нами и уже спланировали новые убийства мирных граждан.
Я понимаю, что мы проиграли БАГАЦ. Но я не жалею о том, что сказала 16 октября на 9 канале:
http://www.youtube.com/watch?v=hlaUkfNpHEk&feature=youtu.be
Наша правда должна быть услышана. Наши палатки протеста напротив палаток "движения Шалита" почти всегда оставались без поддержки.
Пожалуйста, хотя бы сегодня поддержите ваших друзей и знакомые семьи жертв террора. Нам очень тяжело это пережить.
Спасибо.
Ваша
Мириам Гурова

Модерация: убедительная просьба к авторам постингов: не используйте, пожалуйста, тэги <object> <param> <embed>, т.е. не встраивайте видеоролики непосредственно в страницу гостевой. Среди наших читателей немало людей, пользующихся медленными или лимитированными каналами доступа к Интернету, есть и те, кто не устанавливает в своем браузере плагины для проигрывания видео. Для таких читателей видеоролики прямо в гостевой нежелательны. Если вы просто дадите ссылку на страницу в Youtube (обрамив слева и справа без пробелов символами @, что ссылку активизирует), это устроит всех.

Огорченный
- Tue, 18 Oct 2011 20:39:54(CET)

Карский Максим
- Tue, 18 Oct 2011 20:00:07(CET)
А чувствовать себя несчастной жертвой - для еврея уже не модно.
******************************
Зачем оскорбляете человека, чье жизненное кредо: "Быть жертвой - позор". Осторожно! Цените возможность вести нормальную беседу.

Юлий Герцман
- Tue, 18 Oct 2011 20:25:42(CET)

Элла
- Tue, 18 Oct 2011 11:02:16(CET)

Простите за невразумительность, попробую объяснить:

Предположим, я отказываюсь от некоторой сделки, которая прибыльна сейчас, но принесет большие убытки через 10 лет. Но деньги, которые я в нее НЕ вложила, за 10 лет все равно обесценятся, а сорвав куш сегодня, я могла бы быстро инвестировать его еще куда-то и компенсировать инфляцию, а за 10 лет все равно помрет либо ишак, либо эмир, либо я. Иными словами: постоянная инфляция делает невыгодным долгосрочное планирование. Так или не так?
======================
Так, но не потому что так, а потому что не так.
Хороший оборот?
Между тем - совершенно адекватный.
Из собственного опыта общения с людьми принимающими бизнес-решения могу уверить, что императивом поведения в 99.99% случаев является: "Умри ты сегодня, а я завтра". Долгосрочность отсутствует даже как глубуко теоретическая альтернатива.

Берлага
- Tue, 18 Oct 2011 20:18:22(CET)

Старый одессит V-A
Одесса, Украина - Tue, 18 Oct 2011 17:06:32(CET)
Хочу только напомнить, что после оккупации южных территорий Украины Румынией, названных тогда Транснистрией, повсюду стали открываться православные храмы. В том числе и в Одессе. Попы выступали там с антиеврейскими речами, ссылаясь на евангелия. То же они делали в газетах города в условиях тотальной травли евреев... Елинственное то, что эти храмы и попы были в подчинении Румынской православной церкви и Русская православная церковь не имела на них своей власти...

Румынская православная церковь, как и румынское правительство были после войны марионетками. Приказы они получали непосредственно из Москвы. Возможно румынские попы выполняли такие приказы охотно, но ясное дело, что все, что они говорили одобрялось местным ГБ и своей собственной инициативы они не проявляли.

Карскому
- Tue, 18 Oct 2011 20:10:29(CET)

<...>
Модерация: (1) обращаясь к собеседнику надо представиться, т.е. обозначить себя своим именем или любым удобочитаемым ником; (2) обращаться к собеседнику можно так: "Максиму Карскому", "г-ну Карскому", "М.Карскому", но только по фамилии — это звучит несколько фамильярно и грубовато; (3) даже многолетнее пребывание в гостевой и на форумах не дает освобождения от соблюдения правил сетевой и "обычной" вежливости, а неудержимое желание "цапнуть" модерацию неуклонно приводит к бану.

М. Аврутин
- Tue, 18 Oct 2011 20:07:11(CET)

Кашиш
- at 2011-10-18 19:15:11 EDT
"... Да гори они огнём, эти стихи!"

А вон, не сгорели. Море было огня, а они сохранились. Знать, хорошие были стихи, лучшими были признаны, народными стали.
Бывает, но крайне редко, человек талантливым во всем: и в профессии своей, и в прозе, и в стихах, а вот мудрости ему не хватает (таков есть Дм.Быков), или порядочности, как Евтушенко, или мужественности, отваги, как большинству из нас, увы. У Иона Лазаревича всего этого с избытком.
Здоровья ему и творческого долголетия.
Отклик на статью: Ион Деген. Вызываю огонь на себя

Немодный еврей
- Tue, 18 Oct 2011 20:04:49(CET)

Карские наивняки.

Карский Максим
- Tue, 18 Oct 2011 20:00:07(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Tue, 18 Oct 2011 19:47:45(CET)
Попробуйте найти на Форуме мою заметку, на которую Вы так оперативно (к счастью!) прореагировали..

Не знаю, что у Вас там с админом форума произошло, но в Гостевой никто Вас не стирает, как видите. Вполне можно вести внятный разговор. А чувствовать себя несчастной жертвой - для еврея уже не модно.

Вести с форумов
- Tue, 18 Oct 2011 19:51:34(CET)

С Изей мы познакомились в "лишкатке*", когда сидели в очереди. Невысокого роста, щупленький, если бы не оттопыренные уши и солидный нос, его можно было бы принять за чукчу. Рубашка неопределенного цвета и шорты ниже колен, дополняли эту колоритную фигуру. Постепенно мы разговорились, и Изя поведал мне свою историю:

- Пока я учился в ульпане* мне и жене Лизе казалось, что попали в рай.Когда бродили по старому городу, чудилось, будто очутились в сказке "1000 и одна ночь".
Особенно потрясло море, всегда такое разное, неповторимое и загадочное.
Говорили, что здесь в порту снимался фильм по книге "Граф Монте-Кристо".
Водили нас сюда с ульпана на экскурсию: видели римские бани, помещение, где останавливались крестоносцы, показывали фильм об истории Акко.

После окончания ульпана купили небольшую квартирку у самого моря, и маклер даже пообещал помочь с работой и действительно помог. Там, в прежней жизни, я был прекрасным закройщиком, а здесь пришлось "кроить" и сбивать ящики, но я был рад и этой работе.
Хозяин меня даже похвалил: "Будешь хорошо работать, в следующем месяце добавлю зарплату". Ну, и старался, из кожи лез. И вот наступил торжественный день получки, на работу летел как на крыльях. Меня поразила тишина, только открытая дверь поскрипывала от ветра. Я зашел и обомлел: сквозняк гонял по полу обрывки бумаг, станки и все оборудование исчезли, вместе с хозяином и рабочими.

Читать далее: http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=15&t=1783

Е. Майбурд-Беленькой Инне
- Tue, 18 Oct 2011 19:47:50(CET)

Беленькая Инна - Е.Майбурду
Хайфа, Израиль - Tue, 18 Oct 2011 12:09:51(CET)

Уважаемый г-н Майбурд! Я опять задаю "глупый" вопрос, но, мне кажется, никому не придет в голову понимать "ложась и вставая" конкретно. Это скорее поэтический образный оборот, что так характерно для всего строя библейской речи. Так, по крайней мере, это звучит на русском языке.

Уважаемая Беленькая Инна,
В Талмуде есть любопытная агада. Раби Тарфон рассказывал, как однажды он был в пути. Пришло время вечернего Шма, и он прилег, чтобы прочитать этот текст согласно Шамаю. Вскоре он узнал, что, пока пребывал в лежачем положении, по чистой случайности избежал нападения разбойников. На это мудрецы сказали ему: «Случись что с тобой, это было бы поделом. Потому что ты сознательно преступил указание Гилеля».
Как видите, подчас такие детали, как «ложась» или «улегшись» могут иметь даже критически практическое значение :).

Если вы когда-то видели фильм «Не промахнись, Асунта», вы можете вспомнить, как нанятая в горничные (в Англии) простая девушка из Сицилии ошалела, увидев пришедшего шотландца в кильте, и как она икренне хохотала над «мужчиной в юбке». Это абсолютно не укладывалось в ее представления о жизни и мироустройстве.

Теперь к вашим вопросам. Есть вещи, которые выходят за пределы вашего понимания не потому, что вы «глупая» (хас ве-шолом), а только потому, что вы находитесь вне такого явления, как иудаизм. Особенно важно, что вы, как я догадываюсь, ничего не практикуете. И в конечном итоге, такая позиция восходит к внутреннему убеждению, что повеления Торы не исходят от Бога (даже если вы допускаете Его существование). Неудивительно поэтому, что некоторые вещи кажутся вам «ложной мудростью».

Однако, если считать, что все это исходит от Бога, будет разумно и логично (надеюсь, вы согласитесь, что при таком допущении это логично) стремиться выполнять повеления Творца самым правильным образом. Опасение ненароком допустить какую-то ошибку как раз и заставляет нас, чудаков и мракобесов, стараться понять – как точно выполнять Его повеления на практике. В данном случае, вашими словами, «ломать голову над тем, что значит "ложась": уже улегся или перед тем, как ...».

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Tue, 18 Oct 2011 19:47:45(CET)

Карский Максим
- Tue, 18 Oct 2011 13:45:25(CET)

М. Тартаковский.
- Tue, 18 Oct 2011 13:13:14(CET)
Думаю, Вы понимаете, почему я Вам не могу ответить.

Уважаемый Маркс Самуилович, если честно, то не понимаю...

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

Я тоже не понимаю. Попробуйте найти на Форуме мою заметку, на которую Вы так оперативно (к счастью!) прореагировали...
Случай далеко не первый. И не только в этом году, но и пяток лет назад тоже.
Вступать в пререкания с Администрацией мне не с руки. Неинтересно.
Мои тексты (и не только на этом сайте) активно читают - ну, и слава богу! Для этого тружусь.
С почтением. Тартаковский.

JN1: Цена свободы Шалита. Видео
Иерусалим, Израиль - Tue, 18 Oct 2011 19:44:33(CET)

18.10 19:08 MIGnews.com

Накануне сделки по освобождению Гилада Шалита корреспондент канала Jewish news 1 Джордана Миллер взяла интервью у семей жертв палестинского террора.

Дочь Арнольд и Фромит Рот, Малка, была убита во время одной из наиболее страшных атак в истории Иерусалима, взрыва в пиццерии "Сбарро" в 2001 году.

Арнольд Рот говорит: "Мы говорим для тех людей, которые не знают, что может принести террор. Наша жизнь полностью разрушена. Никто не может знать с кем это случиться.

Если освобождают тысячу террористов, если не объявлен конец войне – результат будет один – и кто-то станет еще одной жертвой в страшной статистике террора".

Видео:
@ http://www.mignews.co.il/news/society/world/181011_181828_80336.html@

Игрек
- Tue, 18 Oct 2011 19:39:59(CET)

Шалит уже дома, слава Богу!
Соседи показали себя вменяемыми, что, наверно, хороший признак на сегодня и говорит больше о Израиле, чем о соседях.

Модератор
- Tue, 18 Oct 2011 19:24:42(CET)

Иосиф Заславский-Владимиру Янкелевичу
Кирон, Израиль - Tue, 18 Oct 2011 15:56:45(CET)

Уважаемый Владимир,
Я начал отвечать на Ваш последний пост мне по интересующей нас теме,но увы-платформа этого журнала-не предназначена для полнокровных дискуссий

Гостевой вовсе не ограничивается платформа для полнокровных дискуссий. У нас есть форум, где Владимир тоже публикуется, и блоги журнала "Семь искусств", где Владимир ведет свой блог. Вы можете зарегистрироваться и там, и тут, и продолжать дискуссии в любом удобном Вам формате.

Кашиш
- Tue, 18 Oct 2011 19:15:11(CET)

«К сожалению, критики помалкивают в тряпочку, щадя престарелого ветерана и бездарность...»

Ах, Ион Лазаревич! Какой Вы всё-таки жадный и ненасытный человек! Вот уже и Счастливчик, и всеобщий любимец, и козлы вонючие его ненавидят, а ему всё мало! Обязательно хочется, чтобы именно за стихи его хвалили или ругали! Да гори они огнём, эти стихи! За стихи я вот, например, Пушкина люблю. А за что его ещё можно любить? Больше не за что! Опять же взять Диму Быкова – у Димы безусловный дар поэта, но мы его не любим не за это. Да и «крёстного» вашего, Евтушенку, я не больно жалую: «Вполне способен стать злодеем гений, а графоман душой бывает чист. Но не встречалось мне таких явлений, как диссидент — и он же карьерист»! А у д-ра Дегена – слава Богу, и кроме стишков каждый найдёт, за что его любить. Мне лично, например, достаточно его постоянного жизненного кредо, которое он нечаянно вложил в название этой подборки: «ВЫЗЫВАЮ ОГОНЬ НА СЕБЯ!»
Отклик на статью: Ион Деген. Вызываю огонь на себя

Григорий Рыскин
нью джерси, сша - Tue, 18 Oct 2011 19:00:19(CET)

Милая Елена! Не покидайте нас...Ваша проза совершенна...Если бы Чехов был нашим современником, он писал бы примерно так...
Ничего лишнего...Ни единой метафоры...Почти без определений...Особенно мне понравился первый рассказ.. Говорится о трагедии бытия как такового...О невозможности и смерти любви, но единым росчерком, с ослепительной скупостью средств.

Отклик на статью: Елена Матусевич. Нина Павловна Крылова. Два рассказа

Майя
- Tue, 18 Oct 2011 18:22:10(CET)

Материал очень интересный, но сам перевод требует доработки в смысле соответствия нормам лмтературного русского языка
Отклик на статью: Урси Эшбахер, Фриц Болль, Биргит Хайдтке, Леонид Комиссаренко. Одна жизнь в двадцатом веке: Гертруд Люкнер (Gertrud Luckner). Перевод аудиозаписи с немецкого Леонида Комиссаренко

Берлага
- Tue, 18 Oct 2011 18:20:45(CET)

Еще раз о предпологавшейся высылке евреев.
"Почему необходимо выселить евреев из промышленных районов страны"
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=897
http://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/auth_pages242d.html?Key=10153&page=98

Л. Беренсон
Ришон, Государство Израиля - Tue, 18 Oct 2011 18:10:36(CET)

Уточнение:

(1)В начале сотворил Б-г небо и землю. (2) Земля же была пуста и хаотична, и тьма над бездною; и дух Б-жий витал над водою. (3) И сказал Б-г: да будет свет. И стал свет. (4) И увидел Б-г свет, что он хорош; и отделил Б-г свет от тьмы. (5) И назвал Б-г свет днем, а тьму назвал ночью. ТАНАХ ( ВЕТХИЙ ЗАВЕТ)

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
(Ин 1:1) Св. Евангелие от Иоанна, глава 1

Анекдот будущего
- Tue, 18 Oct 2011 17:48:52(CET)

В Высоком Суде Лондона судились Березовский с Абрамовичем. В итоге Великобритания оказалась должна каждому по два миллиарда фунтов.

М. Аврутин
- Tue, 18 Oct 2011 17:43:34(CET)

Очень интересная и полезная работа, в которой помимо портрета самой героини, содержится много сведений из области, казалось бы, достаточно хорошо известной, в частности, о деятельности квакеров и общества Каритас. Кроме того, принято считать, что в нацистской Германии, по крайней мере, два института – церковь и армия – сохраняли относительную независимость. А теперь узнаем, что уже в 1934 году в Гессене из религиозных занятий был исключен Ветхий Завет. Спасибо автору.
Отклик на статью: Урси Эшбахер, Фриц Болль, Биргит Хайдтке, Леонид Комиссаренко. Одна жизнь в двадцатом веке: Гертруд Люкнер (Gertrud Luckner). Перевод аудиозаписи с немецкого Леонида Комиссаренко

Старый одессит V-A
Одесса, Украина - Tue, 18 Oct 2011 17:06:32(CET)

V-A
- Tue, 18 Oct 2011 14:29:02(CET)

"Вы заменяете одну ложь - другой, обвиняя православных и требуя покаяния, тогда как в трагедии Бабьего Яра виноваты полицаи-униаты и католики с Западной Украины. Как и в трагедии Хатыни. Православные партизанские отряды на Украине и в Белоруссии воевали как против немцев, так и против полицеыских частеы, набранных среди униатов и католиков Западной Украины, Белоруссии, Литвы. Нам, православным, каяться не в чем."

Уважаемый V-A!
Хочу только напомнить, что после оккупации южных территорий Украины Румынией, названных тогда Транснистрией, повсюду стали открываться православные храмы. В том числе и в Одессе. Попы выступали там с антиеврейскими речами, ссылаясь на евангелия. То же они делали в газетах города в условиях тотальной травли евреев... Елинственное то, что эти храмы и попы были в подчинении Румынской православной церкви и Русская православная церковь не имела на них своей власти...

А лично я не жду, не требую и не нуждаюсь в извинениях и покаяниях ни от кого.
В свое время советская власть сурово покарала насильников, убийц, изменников. Их количество исчисляется сотнями тысяч, если не миллионы. По горячим следам их вешали прилюдно на площадях. Их уничтожали советские партизаны Ковпака. Многие из них за свои преступления трудились в лагерях на восстановлении заводов и городов из руин. Ещё в 60 годы шли процессы над выявленными полицаями...

Лучшего памятника для Бабьего Яра, чем стихотворение Евтушенко и симфония Шостаковича не будет!

Уцелевшая горстка евреев из города Кременец на Волыни (откуда родом мой отец) сами на свои средства поставили, кажется в 1970 году, скромный обелиск на братской могиле, где покоятся 15 000 расстрелянных. И пока были живы и могли передвигаться приезжали на могилу в годовщину их расстрела 8-10 августа 1942 года...

Anatole Klyosov
Shanghai, China - Tue, 18 Oct 2011 16:30:24(CET)

Заключение

>Борис Э. Альтшулер, Берлин
#########################

Теперь еще раз о том, откуда эти неандертальские 1-4% появились в научной печати. Это – не некие абстрактные 1-4%, а соответствующая доля снипов, которые были приписаны неандертальцам в результате сложных и неоднозначных расчетов по сотням тысяч снипов человеческого генома. Дело в том, что во всех наших геномах, мужчин и женщин, есть тысячи и тысячи снипов от древних гоминидов, в том числе от шимпанзе, орангутанга и так далее. Так, в геноме человека 87% всех снипов такие же, как в геноме шимпанзе (Schustler et al, 2010). Они есть и в геноме неандертальцев, и в нашем геноме. Все гоминиды, предшествующие неандертальцам и нам, оставили тысячи снипов по всей эволюционной цепочке... Поэтому найти одни и те же снипы в геноме неандертальцев и у нас – дело совершенно закономерное и неизбежное, потому что мы родственники, один и тот же род Homo.

Значит, сходство снипов у нас и неандертальцев – это не критерий того, кто от кого произошел. Поэтому авторы исследования пошли по более сложному пути – найти снипы, которые есть у нас и неандертальцев, но нет у предшествующих гоминидов. Задача архисложная, потому что непосредственно «предшествующих гоминидов» нет, как нет их геномов, и они не анализировались. А брать за основу геном шимпанзе – это «отфильтровать» только снипы давностью несколько миллионов лет. Их и отфильтровали. Остались те снипы, которые могли образоваться между шимпанзе и неандертальцем. А дальше – ряд предложений и допущений, на выходе из которых и получились те самые 1-4%. Авторы были осторожны, но их читатели и продолжатели – нет. Так что эти 1-4% якобы от неандертальцев никак не могут быть основанием для серьезных выводов.

Если в современных людях «примеси» неандертальцев в геноме составляют всего несколько процентов, как интерпретируют некоторые, то среди сотен тысяч гаплотипов современных людей должны быть тысячи необычных гаплотипов, которые не вписываются в дерево гаплогрупп. Этого не наблюдается. Значит, метисаций с неандертальцами не было, или их пока не нашли. Причем не было ни по мужской, ни по женской линиям ДНК. Причем не было ни только с неандертальцами, но и с любыми «архантропами»...Все линии мужчин-неафриканцев, которые идут с 64000±6000 лет назад, никаких необычных «архантропов» в гаплотипах не показывают. А более древних гаплотипов-гаплогрупп в современных неафриканцах нет, или не обнаружены.

Так что противоречия пока не разрешены, и исследования продолжаются. К этому следует добавить последнюю статью (Ghirotto et al, 2011) под характерным названием «Отсутствие доказательств примеси неандертальцев в митохондриальных геномах древних и современных европейцев». В работе сравнивали геномы семи неандертальцев, трех людей верхнего палеолита, и 150 европейцев, и вклада неандертальцев не обнаружили.
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Мир, Ханаан и евреи. Развернутый комментарий на очерк М. Зильбермана «Этносы Ханаана и евреи»

Все выпущенные из тюрем палестинцы уже в Газе и Рамалле
Израиль - Tue, 18 Oct 2011 16:28:52(CET)

18.10 11:50 MIGnews.com

http://www.mignews.co.il/news/society/world/181011_114329_74694.html

Anatole Klyosov
Shanghai, China - Tue, 18 Oct 2011 16:23:10(CET)

>Борис Э.Альтшулер, Берлин, - Mon, 17 Oct 2011 23:16:35(CET)
>До 70 процентов британцев и половина всех западноевропейских мужчин имеют родственную связь с египетским фараоном Тутанхамоном! Это удалось установить генетикам из Центра генеалогии ДНК (iGENEA) Швейцарии, которые реконструировали ДНК мумифицированных останков
##################

Продолжаю)

Нет таких данных. Слухи есть, данных нет. Но, собственно, это Вы к чему?

>У египетского фараона и значительной части мужчин Западной Европы есть общая гаплогруппа - R1b1a2. Следовательно, у них был общий предок, живший примерно 9,5 тысяч лет тому назад на Кавказе, но Тутанхамон и его семья жили в Африке! Короче, я бы сравнил Африку с маткой, в которой вынашивалось человечество вне зависимости от того чьи гены оно потом несло в себе.

Ах, вот оно что... Вы в курсе, откуда у Фараона могла бы появиться гаплогруппа R1b1a2, и при чем здесь Африка, "матка"? Я же только в очерке писал про евреев R1b1a2, они тоже из Африки?? А шумеры R1b1a2 - тоже из африканской "матки"??

Ну и наконец несколько цитат из моей работы по "1-4%" якобы в нас якобы от неандертальцев.

********************
Последующая работа по сопоставлению генома человека и неандертальца привела к осторожному предположению (которое было далее тиражировано как факт), что в геноме современного человека может быть между 1-4% генетического материала неандертальцев (Green et al, 2010). Авторы провели непростые расчеты, взяв для сопоставления с геномом неандертальца, шимпанзе и орангутанга – пять геномов человека, племени Йоруба из Западной Африки, племени Сан из Южной Африки, папуаса с Новой Гвинеи, китайца, и француза. Для оценок времени жизни общих предков неандертальца и человека опирались на оценки времени расхождения ДНК у человека и шимпанзе (5.6-8.3 миллиона лет назад), и полученные 1-4% опирались на это оценочное расхождение. Здесь тоже заложена потенциальная погрешность, поскольку, например, недавно эта величина была пересмотрена, и авторы заключили, что расхождение человека и шимпанзе произошло 3.92-5.91 миллионов лет назад (Sun et al, 2011).

...Через десять дней после публикации указанных двух статей в Science, 17 мая 2010 этого года, итальянские исследователи из Флорентийского университета выпустили пресс-релиз, в котором фактически денонсировали выводы группы Сванте Паабо в описанной выше публикации в Science. Совершенно очевидно, что это открытое столкновение двух научных школ. Пресс-релиз объявляет, что «последние итальянские генетические исследования подтверждают теорию, что современные европейцы не произошли от неандертальцев, в противовес недавнему исследованию, что ДНК неандертальцев присутствует во многих современных людях». Эти исследования проводятся совместно большой группой генетиков из Италии и Франции, и в первую очередь показывают, что ген микроцефалина не содержался в неандертальцах, и что неандертальцы не ближе к европейцам, чем к африканцам, и в пресс-релизе называют выводы группы Сванте Паабо «спекуляциями».

(Продолжение следует)
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Мир, Ханаан и евреи. Развернутый комментарий на очерк М. Зильбермана «Этносы Ханаана и евреи»

Anatole Klyosov
Shanghai, China - Tue, 18 Oct 2011 16:15:48(CET)

>Борис Э.Альтшулер, Берлин, - Mon, 17 Oct 2011 23:16:35(CET)
>Тем не менее хотел бы ответить на Ваш постинг. И насчёт неандертальцев, и человекообразных обезьян-гоминин - с точки зрения онтогенеза эти экскурсы всё-таки важны.
Ведь в европейцах где-то до 2-3% генов неандертальцев, которые не часто, но всё же вожделенно скрещивались с кроманьонцем. Это убедительно показала в этом году группа Сванте Пээбо из Германии. То, что гоминины начали свой эволюционный путь в Африке, подавляюще связано с космическими и земными катастрофами, и потому с результируемыми мутациями.
##################

Уважаемый Борис,

То, что Вы здесь написали - это ужасно. И это не потому, что я к Вам придираюсь. Я даже не буду придираться, что не "в этом году" группа Сванте это показало, а статья опубликована в прошлом, 2010 году. В статье Вы - совершенно очевидно - не разбирались, поэтому выражение "убедительно" здесь совершенно неуместно. Вы, видимо, не знаете, что их данные опротестовала известная итаьянская группа генетиков. Вы определенно не знаете, КАК эти 1-4% (не "где-то до 2-3%") были получены, насколько это было приближенно и фактически на пальцах,и какие приближения делались. И как осторожно были сами авторы. И что значительно больше работ, что ничего в нас именно от неандертальцев нет, в том числе совсем недавняя работа 2011 года, в которой показано, что нет. Вы ничего этого не знаете, а беретесь обсуждать. Вот это - худший пример "любителя", и здесь дело даже не в "любителе", а просто в незнании материала.

Ужасно то, что Вы, оказываетеся, не имеете понятия, откуда в Y-хромосоме появляются те мутации, с которыми мы имеем дело при описании того, что я описываю. Никакие космические и земные катастрофы здесь не причем, как не при чем при переходе от лап-топ компьютера к ай-пэду. Те мутации, о которых я обычно пишу, являются удлинением или укорочением повторов ДНК, например, было 16 повторов, стало 17 или 15. Это и есть мутация. Это - работа фермента и неупорядоченный его сбой, который повторяется в своей неупорядоченности как часы. От космической катастофы на конвейере у Форда не получится вместо Форда - Тойота. Вот что такое мутация, а не то, что Вы думаете. Это не слом, как Вы полагаете.

Наконец, самое ужасное - это после всех моих объяснений, что мы не унаследовали метки африканцев, и потому просто не можем от них произойти, Вы "на голубом глазу" продолжаете, что "гоминины начали свой эволюционный путь Африке". Вы понимаете, что это совсем не имеет отношения к нашей дискуссии? Вы бы еще про бактерий написали, где они начали свой путь. Я - о современном человеке, более того - о евреях, потому что о них очерк-рецензия, на которую Вы ссылаетесь. Древние гоминины нас сейчас не касаются в этом контексте, а если бы касались - то они жили по всему миру, и в Восточной Европе жили саблезубые тигры и страусы, и гоминины. Но причем здесь это?

>Пещера Кесем (Qesem) в 12 км от Тель-Авива в Израиле... нащли там фрагмент челюсти, возраст которой оценивается в 400 тысяч лет..Челюсть идентична челюстям Homo sapiens. Авторы предполагают, что в пещере (в Израиле) могли обитать древнейшие предки H. sapiens, которые эволюционировали независимо от основной ветви людей, развившейся в Африке.

Опять Вы за свое - "автор предполагают". Да они могут что угодно ПРЕДПОЛАГАТЬ. Далее, нет в науке хомо сапиенс 400 тысяч лет назад. Опять Вы желтую прессу читаете, или какие другие фантазии и пересказы.

>Это открытие может прежде всего говорить в пользу того, что как полагают некоторые учёные, родиной Homo sapiens может являться Израиль, а не Африканский континент, как прежде считали исследователи.

Может, только без связи с фантастическими 400 тысяч лет. Но занятно - Вы уже пишете "как прежде считали", и что уже вроде не в Африке. "Так с кем Вы, товарищи пропагандисты и писатели?"

(Продолжение следует)
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Мир, Ханаан и евреи. Развернутый комментарий на очерк М. Зильбермана «Этносы Ханаана и евреи»

Иосиф Заславский-Владимиру Янкелевичу
Кирон, Израиль - Tue, 18 Oct 2011 15:56:45(CET)

Уважаемый Владимир,
Я начал отвечать на Ваш последний пост мне по интересующей нас теме,но увы-платформа этого журнала-не предназначена для полнокровных дискуссий (мои тексты,которые я сочинял под каждым Вашим абзацом-куда-то исчезли,а возобновлять их-слишком утомительно...)Так что подождём до лучших времён.Тема эта,увы-останется актульной и,боюсь-переживёт нас с Вами...Жаль только (и я встречаю это далеко не впервые),что люди близких мне взглядов-не додумывают до конца о причинах происходящего,сосредотачиваясь на не столь важных подробностях,вместо того,чтобы,как сказал классик-"глядеть в корень".
С уважением

הPahan@bratva.ru
- Tue, 18 Oct 2011 15:49:32(CET)

http://www.polosa.co.il/spasibo-tretemu-rejhu-za-nashu-liberalnuyu-elitu/Blogs/blogs_post.aspx?catid=20&tmpid=15&objid=354

Интересная статья на тему

евреи - выходцы из довоенной Германии (и наследие, несомое их потомками) vs. евреи выходцы из СССР.

Примечателен и тот факт, что после войны некая часть этой группы вернулась в Германию, трудоустроилась в еврейские общины став профессиональными евреями, многие из которых возглавляются и поныне их непосредственными наследниками (с прямой передачей полномочий из рук в руки), носителями соотв. духа. Безусловно, в любой группе есть разные люди и обстоятельства, но параллели слишком часто ну просто кричат о себе. Можно откритиковать этот пост за якобы обобщения (которого на самом деле нет а речь о фактах) и пытаться найти соринку в глазу, но заглянув в глаза тем людям можно увидеть что есть там. Но впрочем речь не только о них, а о тупых слепцах, многих из которых считают группой с высоким IQ...

Рашковский Александр sacha652970@mail.ru
Киров-на-Вятке, РФ - Tue, 18 Oct 2011 15:48:50(CET)

Не могу не высказать своего восхищения правительством Израиля, которое пошло на все, чтобы освободить своего капрала. Мне даже не интересно какая за этим стояла политика. Самое главное, что израильтяне показали всему миру пример того, как надо относиться к гражданам своей страны. К сожалению, такие примеры редки.

Галина Гампер
С-Петербург, - Tue, 18 Oct 2011 15:44:47(CET)

Дорогой Виктор,я об этом (в поэтической форме)читала только-Бабий яр Евтушенко,не идущий ни в какое сравнение с твоими текстами.Наверное иначе ,сильнее,нагляднее ни кто не напишет.Не знаю,переслать ли это единственной из наших писателей-М Г Рольникайте,она пробыла в том аду с14 до 18 лет.Всю дальнейшую жизнь она пишет прозу на грани документальной,т.е.понастоящему с ЭТИМ не расстается.Дома у нее маленький архив,могу дать ее позывные.
Отклик на статью: Виктор Каган, Григорий Злотин. Опыт переложения. Из Hans Günter Adler "Theresienstadt: 1941-1945"

Anatole Klyosov
Shanghai, China - Tue, 18 Oct 2011 15:15:33(CET)

>Элиэзер М.Рабинович, Tue, 18 Oct 2011 03:23:03(CET)
>>Anatole Klyosov, ...В столь примитивном виде это высказывание никуда не годится... Странно вообще здесь этот примитивный лексикон слышать. Причем в который раз.
>Я отметил те цитаты в высказывании, которые привлекли моё внимание, и я могу их вернуть любезному автору. Других комментариев к сказанному не имею.
########################

Не обижайтесь, уважаемый Элиэзер. Цитаты про Африку авторам не возвращайте, они делали все, что могли. Они же не знали, что генетики их откровенно обманывают, или, точнее, вводят в заблуждение. Хотя хрен редьки не слаще. Меня вот тоже обманывали, пока я сам не разобрался. Это тоже к вопросу о профессионалах, которые на уровне подкорки уже отбрасывают альтернативные варианты, потому что в общем потоке удобнее, тепло и сыро.

Например, автор, которого Вы процитировали, что якобы на востоке Африки были самые благоприятные условия в мире для образования человека. Бьюсь об заклад, что есть еще места в мире столь же благословенные, а то и лучше. Просто автор уже прочитал, что настойчиво говорят, что в Африке, причем говорят люди достойные, вот он и автоматически подгоняет под уже известную концепцию. Так в науке открытия не делаются, но ему открытие и не нужно было, у него были более практические задачи.

Что касается Аткинсона, то там тоже альтернативы отметаются на уровне подкорки. Я его работы прекрасно знаю. Наиболее известная, с Греем (Nature, 2003), там вообще подгонка начинается с названия статьи. Авторы посчитали своим методом, что индоевропейский язык "зародился" примерно 9-10 тысяч лет назад, и написали - О! по времени подходит к Анатолии, это же и Гамкрелидзе с Ивановым написали, с той же датировкой. Значит, записываем, что Анатолия, и в название статьи выносим. А на самом деле кроме теории Г и И (у которой, кстати, немало критиков) есть еще больше двадцати предполагаемых "прародин" индоевропйского языка, которые, впрочем, сократились в последнее время до четырех. Что, анализировали Грей с Аткинсом другие варианты? Нет. Им хотелось к Анатолии подогнать, другое они и не хотели рассматривать. Балканы, например, и не упомянули, а они в обойме возможных вариантов. И датировка примерно та же.

А Вы говорите - профессионалы.

Вы прекрасно знаете, что в науке нет разделения по линии профессионалы-любители, потому что есть бесчисленное количество примеров плюх со стороны профессионалов, и столько же примеров ярких находок со стороны "любителей", если их "любителей", правильно определить. Например, "любители" -это те, которых не любят и не пущают "профессионалы". Тогда ЛЮБОЙ, кто работает на стыке наук - любитель, с точки зрения другой половины.

Я, например, недавно направил обзорную статью по ДНК-генеалогии в академический журнал "Биохимия" один из старейших российских академических журналов. Меня редакция спрашивает - кто бы мог быть рецензентом, помогите, мы не имеем понятия. Я отвечаю - никто, ей-Богу. Нет в мире таких. Есть только мои сотрудники по этому направлению. А так - генетики не имеют понятия о химической кинетике как расчетном аппарате мутаций в ДНК, а химкинетики не имеют понятия о мутациях в ДНК и их особенностях. Пришлось редколлегии всем составом статью читать, чтобы придти к коллективному решению. Пришли.

Ну и где профессионалы? Как их здесь определить? И что я, любитель, получается? А это ведь моя прямая специальность, расчеты скоростей реакций, неважно где, в ДНК или в паровозном котле. Есть нюансы, но суть одна. Я как профессионал учебники об этом писал.

Поэтому скатываться на то, кто профессионал и кто любитель в науке - это нечестный ход. Как правило, ход трусливый, чтобы отгородиться от свежих идей и свежих подходов, свежих выводов. Потому что профессионал не должен бояться, если эти идеи, подходы, выводы противоречат парадигме. Если они явно ошибочны - докажи. Если они меняют парадигму в сторону лучшего понимания законов и закономерностй окружающего мира - то научное преступление от этого отгораживаться.

Л. Комиссаренко - Атеисту
- Tue, 18 Oct 2011 15:13:10(CET)

Атеист
- Tue, 18 Oct 2011 14:53:34(CET)

... в 10-ом номере "Еврейской газеты" есть статья "Нашей диаспоре угрожает ассимиляция" г-на В.Стальского.
С содержанием этой статьи я солидарен. Да, будучи профаном в религии, я совсем не считаю себя ущербным человеком.
==================================================================
1. Статью эту читал, но, будучи некомпетентным в вопросах религии, не считаю для себя возможным судить и об ассимиляции - угроза это или нет. На портале есть Владимир Вайсберг - это, скорее, к нему (если откликнется, конечно).
2. По поводу ущербности - и в мыслях не было так о Вас подумать.

Буквоед - Элле
- Tue, 18 Oct 2011 14:59:04(CET)

Элла
- Tue, 18 Oct 2011 11:02:16(CET)

Предположим, я отказываюсь от некоторой сделки, которая прибыльна сейчас, но принесет большие убытки через 10 лет. Но деньги, которые я в нее НЕ вложила, за 10 лет все равно обесценятся, а сорвав куш сегодня, я могла бы быстро инвестировать его еще куда-то и компенсировать инфляцию, а за 10 лет все равно помрет либо ишак, либо эмир, либо я. Иными словами: постоянная инфляция делает невыгодным долгосрочное планирование. Так или не так?

Не совсем так. Когда планируют будущие проекты, то учитывают т.н. "стоимость денег", попросту говоря, пересчитывают доход через десять лет в "сегодняшние доллары".

Атеист
- Tue, 18 Oct 2011 14:53:34(CET)

Уважаемый г-н Л.Комиссаренко, в 10-ом номере "Еврейской газеты" есть статья "Нашей диаспоре угрожает ассимиляция" г-на В.Стальского.
С содержанием этой статьи я солидарен. Да, будучи профаном в религии, я совсем не считаю себя ущербным человеком.

Акции протеста в ходе освобождения убийц
Иерусалим, Израиль - Tue, 18 Oct 2011 14:45:47(CET)

11:11 18 октября 2011

Только депутаты Кнессета Арье Эльдад и Михаэль Бен-Ари вышли на пикеты протеста против освобождения террористов-убийц под стены тюрем. Помощник депутата Бен-Ари, Итамар Бен-Гвир был арестован на короткое время полицией "за нарушение общественного порядка", но вскоре после того, как караван автобусов в террористами отдалился от ворот тюрьмы выпущен на свободу.

"Профессора за сильный Израиль" опубликовали заявление о необходимости принять меры в соответствии с изменившейся ситуацией в сфере безопасности:

"Необходимо укрепить безопасность жителей Иудеи и Самарии, куда вернулись десятки убийц.

Одним из самых эффективных методов усиления безопасности и укрепления морали и духа граждан Израиля, униженных сделкой, заключенной правительством, является укрепление и расширение еврейского присутствия в Иудее и Самарии, включая легализацию всех еврейских форпостов и прекращение борьбы с ними со стороны ГА ЦАХАЛа", - подчеркнул в распространенном заявлении д-р Габи Авиталь, председатель движения "Профессора за сильный Израиль".

Организация жертв террора "Альмагор" призвала главу правительства не принимать участие в торжественном приеме Гилада Шалита на аэродроме Тель-Ноф, чтобы не стать участником фестиваля в честь победы ХАМАСа.

Л. Комиссаренко - Атеисту
- Tue, 18 Oct 2011 14:37:40(CET)

Атеист
- Tue, 18 Oct 2011 14:34:00(CET)
==============================================================
Там сидят не профаны, а ещё большие агностики, чем мы с Вами.

Высший суд справедливости единогласно отверг иски семей жертв террора
Иерусалим, Израиль - Tue, 18 Oct 2011 14:36:04(CET)

18.10.2011 6:49

Высший суд справедливости (БАГАЦ) единогласно отверг иски родственников жертв террора против сделки по обмену Шилада Шалита на 1027 заключенных террористов.

Суд, как и ожидалось, снял с себя ответственность за решение трудной моральной дилеммы между спасением одной жизни и несправедливым освобождением сотен убийц.

http://www.zman.com/news/2011/10/17/112136.html

Атеист
- Tue, 18 Oct 2011 14:34:00(CET)

Уважаемый г-н Л.Комиссаренко, я на самом деле человек очень далёкий от религии, вот поэтому и эмигрировал в Германию, а не в Израиль, и даже прочитав Вашу ссылку, я не понял о чем сиё говорит. Я давно выписываю "Еврейскую газету", а тут знающие люди что-то подметили в её девизе.
Получается, что в "Еврейской газете"(редакции)сидят такие же профаны как и я, или... ? Тем не менее, спасибо за Вашу попытку мне помочь.

V-A
- Tue, 18 Oct 2011 14:29:02(CET)

Уважаемыы мистер Окунев!
Вот если когда встретимся с товарисчем из Балакова, то я обязательно Вам напишу, за что мы выпили. К вашему сведению, Балаково называют Поволжской Венецией а до войны 90% населения составляли остдойче. Моя бабушка там родилась сто лет назад (я тут недавно помещал ее фотографии военных лет). Так что для меня Балаково - это не пустой звук.

Всякие фантазии попрошу оставить при себе. Оценка моих слов как глумление тяжелым камнем повиснет на Вас в день Страшного судного дня, бо сказано - не лжесвидетельствуй.

Вы заменяете одну ложь - другой, обвиняя православных и требуя покаяния, тогда как в трагедии Бабьего Яра виноваты полицаи-униаты и католики с Западной Украины. Как и в трагедии Хатыни. Православные партизанские отряды на Украине и в Белоруссии воевали как против немцев, так и против полицеыских частеы, набранных среди униатов и католиков Западной Украины, Белоруссии, Литвы. Нам, православным, каяться не в чем.

PS До сих пор не слышу дружного осухдения автора, обещанного Рабиновичем.
Отклик на статью: Юрий Окунев. Нравственный тест Бабьего Яра

Испуганный
- Tue, 18 Oct 2011 14:22:04(CET)

Карский Максим
- Tue, 18 Oct 2011 13:45:25(CET)
А люди выступают разные, есть очень достойные и умные. Я Вас всегда причислял к таким.
***************************************
Ох, не надо!

Errata
- Tue, 18 Oct 2011 14:09:09(CET)

Прошу пардону за описку: прписной и строчной поменять местами

Л. Комиссаренко - Атеисту
- Tue, 18 Oct 2011 14:04:49(CET)

Атеист
- Tue, 18 Oct 2011 13:19:43(CET)

А Вы можете объяснить о чём для безграмотных?

===========================================================
Уважаемый Атеист!
Отвечаю, вмешиваясь, только потому, что уж полчаса прошло, а ответа всё нет.
1. В эпоху гугла безграмотных быть не может.
2. Девиз ЕГ - "В начале было Слово". Кстати, теряюсь в догадках, почему "начало" с прописной, а "Слово" со строчной. Но так в первоисточнике
(пройдитесь по ссылке)
http://biblia.org.ua/bibliya/in.html

Всеизраильский фестиваль капитуляции
- Tue, 18 Oct 2011 14:00:15(CET)

http://www.polosa.co.il/vseizrailskij-festival-kapitulyatsii/Blogs/blogs_post.aspx?catid=20&tmpid=15&objid=361

Карский Максим
- Tue, 18 Oct 2011 13:45:25(CET)

М. Тартаковский.
- Tue, 18 Oct 2011 13:13:14(CET)
Думаю, Вы понимаете, почему я Вам не могу ответить.

Уважаемый Маркс Самуилович, если честно, то не понимаю. Вы высказались на форуме, я привел новые аргументы. Мне всегда казалось, что Вы стойкий сетевой боец и не боитесь столкновений мнений. Тем более, обстановка в Гостевой "Заметок" вполне "рабочая", хамства и грубостей здесь не терпят. Модератор строг, но справедлив. А люди выступают разные, есть очень достойные и умные. Я Вас всегда причислял к таким. Да и не только я. Отказ от обсуждения Вашего же высказывания выглядит недостойно, по крайней мере, недостойно Вас.

Атеист
- Tue, 18 Oct 2011 13:19:43(CET)

Ontario14
- Mon, 17 Oct 2011 19:57:44(CET)
Вопрос адресован не мне, но то, что девизом "Еврейской газеты" является фраза из Евангелия от Иоанна, говорит о многом... Как-бы иллюстрация к статье:-)

А Вы можете объяснить о чём для безграмотных?

М. Тартаковский.
- Tue, 18 Oct 2011 13:13:14(CET)

Карский Максим
- Sun, 16 Oct 2011 12:29:32(CET)

С Форума.
- Sat, 15 Oct 2011 21:50:31(CET)

М. Тартаковский. "Судьба капрала - судьба Израиля".
Актуалия, "...искусство возможного".

Уважаемый Маркс Самуилович, Ваша позиция понятна. Ее разделяют многие. Но мне кажется, Вы не учитываете следующие ходы игроков...

>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<

Уважаемый г-н Карский! Думаю, Вы понимаете, почему я Вам не могу ответить.
Спасибо за внимание, за доброжелательный развёрнутый отзыв.

Экономическая теория Марка Фебера
- Tue, 18 Oct 2011 13:10:34(CET)

Марк Фебер анналитик и предприниматель. В 2008 году, когда правительство США решило встряхнуть Американскую экономику путём прямого вливания в размере 600$ каждому гражданину США лично (на практике дали 300$), Марк Фебер в своём ежемесячном отчёте написал: Федеральное правительство хочет дать каждому гражданину США по 600$, но если мы потратим эти деньги в WaltMart, деньги уйдут в Китай, если мы потратим эти деньги на бензин, деньги попадут Арабам.

Если купим компьютеры - деньги перейдут в Индию. Если купим фрукты - деньги перейдут в Мексику, Гондурас или Гватемалу. Если купим машину высокого качества - деньги перейдут в Германию или в Японию. Если купим какую-то безделушку - деньги уйдут в Тайвань.

Если купим наркотики - деньги перейдут в Боливию, Колумбию или Индию, Афганистан, в долину Бекаа в Ливане, и ни один цент не пойдёт на улучшение Американской экономики. Единственная возможность оставить деньги в Америке и помочь экономике – это потратить их на пиво и на проституток, так как это единственный товар, который ещё производится в США. И я свою лепту вношу обязательно.

Ответ Израильского экономиста: Дорогой Марк, Ты прав, экономическое положение в США ужасное и улучшение не видится даже на горизонте. К сожалению, я должен тебе сообщить, что пивные заводы Budweiser куплены Бразильской фирмой AmBew.

Остаются только проститутки. Но если проститутки решат послать деньги своим детям, то все деньги попадут в Израильский Кнессет, в котором находится наибольшее в мире количество «сукиных сынов».

Питерец
- Tue, 18 Oct 2011 12:47:30(CET)

Шалом!
Помните ли Вы Симхат Тору (или - на идише - Симхас Тейре) в
ленинградской Синагоге? Помните перегороженный Лермонтовский,
многотысячные толпы и безумные пляски под <<Хаву Нагилу>>? А, может
быть, об этом Вам рассказывали родители? В 60-е, 70-е, 80-е годы
Симхат Тора был главным праздником для евреев Ленинграда. По сути,
единственным днем, когда евреи бурно праздновали свое еврейство. Раз в
году мы позволяли себе раскрепоститься, прежде чем вновь начать
произносить слово <<еврей>> только шепотом.
Приходите, как когда-то, в Синагогу! Будем танцевать и петь - со
свитками Торы в руках, с малышами на плечах, пусть и им будет, что
вспомнить, когда они станут взрослыми дядями и тетями. Будем просто и
от всего сердца радоваться тому, что мы евреи, и у нас есть Тора!
Лехаим!

Хаг самеах! Веселого праздника! До встречи в Синагоге!

הPahan@bratva.ru
- Tue, 18 Oct 2011 12:40:51(CET)

интервью Шалита в Египте: каким рваным выглядел перевод, картинка обрывалась но даже там было видно как он порывался уйти с интервью.

Беленькая Инна - Е.Майбурду
Хайфа, Израиль - Tue, 18 Oct 2011 12:09:51(CET)

Известен спор между величайшими танаями Гилелем и Шамаем о том, в каком положении следует читать Шма перед сном.
Школа Шамая: лежа! Почему? В Письменной Торе сказано: «ложась и вставая». «Ложась» – это вечером, когда улегся («вставая» - это утром).
Школа Гилеля не соглашалась! Почему? В Письменной Торе сказано: «ложась и вставая». «Ложась» - это вечером, перед тем, как лечь.

----------------------------------------------------
Уважаемый г-н Майбурд! Я опять задаю "глупый" вопрос, но, мне кажется, никому не придет в голову понимать "ложась и вставая" конкретно. Это скорее поэтический образный оборот, что так характерно для всего строя библейской речи. Так, по крайней мере, это звучит на русском языке.
И потом, я не знаю того, кто стал бы себе ломать голову над тем, что значит "ложась": уже улегся или перед тем, как ...
Зачем же "делать ясное темным, а прямое кривым".
Когда читаешь все эти рассуждения, не можешь отделаться от впечатления, что все это - ложная мудрость, по сравнению с той мудростью, которая выражается в ставших привычными словах - "библейская мощь" и "библейская мудрость".

Янкелевич - Иосифу Заславскому
Натания, Израиль - Tue, 18 Oct 2011 11:27:44(CET)

Уважаемый Иосиф, Я тоже не большой поклонник покойного Рабина (если говорить мягко), но и мне "истина дороже".
Я надеюсь, что Вы помните, кто именно привез Арафата и его банду из Туниса и вооружил их, посадил на шею местным арабам и создал в центре страны террористический анклав? Если бы не это, старый бандит тихо отдал бы концы в Тунисе, а здесь все было бы намного ближе к нормальной жизни.
На мой взгляд в мирное сосуществование с ПА верят только маргиналы, типа Шаинской, а ранее это было государственной политикой.
Вы пишете "И потребовалась не одна каденция правления "правых",чтобы не только вслух заговорить об этом" - не очень понятно, что вы имеете ввиду под правыми. Израиль отличается одной (из еще многих) особенностью: правые во внешней политике вполне могут быть левыми в экономической или внутренней, и таких вариантов множество. Куда, например, отнести Кадиму?
Что касаемо обмена солдата на 1000 бандитов, в таких случаях я всегда задаю себе вопрос: "а что бы сделал я?" Я бы продолжал операцию "Литой свинец" с арестом или ликвидацией всей верхушки до тех пор, пока солдат не оказался бы дома. При этом широко оповестил бы, что их жизнь полностью зависит от жизни солдата. Я уверен, что Вы помните, что "солдат №1" - министр обороны не довел дело до конца, нес какую-то чушь по поводу того, что теперь, после операции "Литой свинец" Хамас станет сговорчивее. Я так понимаю, что Вы знаете, что он не "ликудник". Кроме того необходимо объявить, что освобождение является условным, в случае повторного ареста, примененная амнистия ликвидируется и "здравствуй, смертная казнь!" С самого начала правительство Кадимы (те, кто сейчас критикуют сделку) вели торг с Хамасом. В этих условиях сегодня у Натанияху не было иного выхода, чем тот, что он выбрал. И я очень рад, что у него на это хватило мужества. Другой вопрос, что делать сейчас. А сейчас необходимо прекратить идиотскую практику 30 (+\-) пожизненных заключений и отменить мораторий на смертную казнь. Вот для этого нужно широкое общественное движение, вот это нужно требовать от правительства. А насчет плевка в лицо - это вы погорячились.

Элла
- Tue, 18 Oct 2011 11:24:59(CET)

Спасибо, понравилось.
Отклик на статью: Микки Вульф. Некто С.Г.

Элла
- Tue, 18 Oct 2011 11:02:16(CET)

Простите за невразумительность, попробую объяснить:

Предположим, я отказываюсь от некоторой сделки, которая прибыльна сейчас, но принесет большие убытки через 10 лет. Но деньги, которые я в нее НЕ вложила, за 10 лет все равно обесценятся, а сорвав куш сегодня, я могла бы быстро инвестировать его еще куда-то и компенсировать инфляцию, а за 10 лет все равно помрет либо ишак, либо эмир, либо я. Иными словами: постоянная инфляция делает невыгодным долгосрочное планирование. Так или не так?

Модератор
- Tue, 18 Oct 2011 10:39:44(CET)

Ole4cka
Москва, Москва, Москва - Tue, 18 Oct 2011 09:53:03(CET)

Добрый день, скажите пожалуйста могу ли я воспользоваться некоторыми вашими статьями? (ссылку на ваш сайт поставлю). Спасибо!

На главной странице портала есть правила использования его материалов:
http://berkovich-zametki.com/pravila1.htm

Там, в частности, сказано:

В Интернете материалы сетевого журнала "Заметки по еврейской истории", альманаха "Еврейская Старина", их Гостевой книги и Форумов могут практически неограниченно использоваться при выполнении нижеследующих трех правил:

1. Нельзя без согласования с автором или редактором вносить в текст изменения или исправления. Оформление же текста остается на усмотрении владельца сайта.

2. Нельзя публиковать текст без указания автора.

3. Нельзя публиковать текст в Интернете без ссылки на сайт "Заметки по еврейской истории": http://berkovich-zametki.com", причем ссылка должна быть действующей.

Так что при наличии ссылки и с указанием автора материалы портала можно перепечатывать в интернете.

Лина Городецкая
Хайфа, Израиль - Tue, 18 Oct 2011 10:25:17(CET)

Спасибо большое за добрые отзывы. Эмоции в ваших коментариях стоили того, чтобы написать эту статью. А ответов на вопрос "Почему" так и нет... Есть боль и память.
Да, действительно, напротив старого киевского дома моей мамы была школа №17.
Еще раз спасибо всем-всем.
Лина
Отклик на статью: Лина Городецкая. Один из… Семьдесят лет – Катастрофе киевского еврейства

Ole4cka
Москва, Москва, Москва - Tue, 18 Oct 2011 09:53:03(CET)

Добрый день, скажите пожалуйста могу ли я воспользоваться некоторыми вашими статьями? (ссылку на ваш сайт поставлю). Спасибо!

Маша Кац
- Tue, 18 Oct 2011 09:39:23(CET)

Удивительно светлые строки. Автор - замечательный, тонко чувствующий человек. Побольше бы таких!
Отклик на статью: Наталия Юхнёва. Испорченный отдых. Приложение: Стихи 1960 годов

ХАМАС освободил капрала Шалита
- Tue, 18 Oct 2011 09:13:23(CET)

Движение ХАМАС освободило израильского капрала Гилада Шалита, находившегося в плену с июня 2006 года. Об этом сообщает Reuters.

Шалит передан палестинской стороной Египту, который выступает посредником в переговорах между Иерусалимом и Газой. В ближайшее время капрал армии обороны Израиля будет передан в руки соотечественников.

Как сообщает Associated Press, Шалита вывезли из сектора Газа на внедорожнике, который высадил солдата на египетской территории и быстро скрылся. После того, как Израиль получил информацию об освобождении капрала, автобусы с палестинскими заключенными, на которых обменяли Шалита, двинулись к границе Палестинской автономии.

Сотрудники Красного Креста завершили проверку личностей палестинцев, подготовленных израильской стороной к освобождению. Заключенных будут вывозить из Израиля через два КПП - Керем Шалом и Бейтуния. Всего планируется освободить 477 палестинцев, 27 из которых женщины.

Александр Бизяк
- Tue, 18 Oct 2011 07:44:57(CET)

МАРКУ ФУКСУ
___________________

Спасибо, дорогой!
Признаюсь, что не ожидал такого радушного приёма в изданиях Евгения Берковича. Счастлив, что у меня появилось так много новых близких мне друзей.
Еще раз искренне всех благодарю.
До новых встреч, друзья!
Отклик на статью: Александр Бизяк. Р В К. Четыре эпизода из армейской жизни

Е. Майбурд- Э.Рабиновичу
- Tue, 18 Oct 2011 06:07:24(CET)

Элиэзер М.Рабинович - Е. Майбурду
- Tue, 18 Oct 2011 04:02:23(CET)

То, что Скила переводится как «побиение камнями», это, конечно, убойный довод:). Только не возьму в толк, что он здесь доказывает.

То, что у евреев была смертная казнь в виде побиения камнями. Её процедура подробно описана в Талмуде.

00000000000000000000000000

Ув. реб Элиэзер, описание Талмуда так мало напоминает "побиение камнями", что допустимо говорить о неверном переводе. Может, вы приведете ссылку, на которой основано ваше утверждение? А я (дайте только срок) найду для вас свою. Договорились?

Ирина Хэмрик
Шарлотт, Северная Каролина, США - Tue, 18 Oct 2011 06:02:56(CET)

Мне кажется я знаю о каком дворе на углу Фрунзе и Шекавицкой идет речь. Там через дорогу находилась школа 17.
Значит было время когда даже на нашем криминальном Подоле можно было спокойно лежать во дворе и любоваться ночным небом. А, через несколько месяцев уже нельзя было даже дышать...
Прекрасная статья. Всякий раз когда я что-то подобное читаю, становится стыдно за человечество. И, нет ответа на вопрос "Почему"...
Отклик на статью: Лина Городецкая. Один из… Семьдесят лет – Катастрофе киевского еврейства

Е. Майбурд
- Tue, 18 Oct 2011 05:59:18(CET)

Воображаемые вопросы к раву Шерки.
Рав Шерки – блестящий лектор, популяризатор, изощренный диалектик и полемист. Мне думается, однако, что он иногда сознательно упрощает, иногда утрирует. И что иные парадоксы его не следует нам воспринимать буквально. В свете его собственных слов: “Не забывайте, кстати, что юмор - один из важнейших составляющих наших лекций.” Мои познания ничтожны в сравнении с эрудицией рава. Но его лекции порождают вопросы, и нам позволительно их задавать.
1. Тора и hа-Тора.
««Я это к тому, чтобы мне не предъявляли претензий и лишних вопросов из ТАНАХА, типа "Ве-зот ha-Тора ашер сам Моше лифней бней-Исраэль..." ("И вот учение, которое изложил Моше пред сынами Исраэля")» - говорит рав. Однако он хорошо знает, что цитированная фраза - не просто проходное место в Хумаше. И всякий посетитель синагоги знает, что после чтения свитка Торы ее поднимают вверх, а присутствующие – что они говорят? "Ве-зот ha-Тора ашер сам Моше лифней бней-Исраэль..." Буквально. И почему мы так делаем? Потому что так предписали ХАЗАЛ! Значит, не все так просто, как можно вынести из буквального прочтения сказанного равом Шерки?

2. О соотношении Устной и Письменной Торы.

Р. Шерки настаивает, что Письменная Тора имеет почти исключительно историческое значение и не учит нас галахе. Так ли это? Или здесь еще один из полемических парадоксов?
Возьму пока один пример. Известен спор между величайшими танаями Гилелем и Шамаем о том, в каком положении следует читать Шма перед сном.
Школа Шамая: лежа! Почему? В Письменной Торе сказано: «ложась и вставая». «Ложась» – это вечером, когда улегся («вставая» - это утром).
Школа Гилеля не соглашалась! Почему? В Письменной Торе сказано: «ложась и вставая». «Ложась» - это вечером, перед тем, как лечь.

В действительности, Гилель говорил: в любом положении. Он опирался на контекст. Ибо сказано: «Говори их (эти слова) сидя в доме своем и находясь в пути, ложась и вставая...» (Дварим 6:5) Поскольку сказано – «когда сидишь и когда идешь», то значит по вечерам (и по утрам) также допустимо любое положение. Но Шамай настаивал, что только лежа (Бавли, Брахот 11а). Мудрецы, как известно, постановили, что галаха следует Гилелю.
На этот счет есть интересная барайта (там же). Однажды р. Ишмаэль и р. Элазар бен Азарья остановились где-то на ночлег. Р. Ишмаэль прилег, а р. Элазар бен Азарья оставался на ногах. Когда пришло время читать Шма, р. Элазар лег. Р. Ишмаэль тут же встал. Р. Элазар выразил недоумение: почему это - пока я стоял, ты лежал, а как только я лег, ты вскочил на ноги? Ответил р. Ишмаэль: «Я встал, чтобы выполнить мицву согласно Гилелю, а ты, улегшись, поступил согласно Шамаю. И более того, если ученики увидят, что ты лег, они подумают, что галаха устаровлена согласно Шамаю». По Гилелю, можно читать и лежа, но только если ты уже раньше лежал. Но если ты не ложился до времени и лег только к моменту выполнения мицвы, наблюдатели со стороны могут подумать, что ты поступаешь подобно Школе Шамая.
Вопрос: если все же кто-то поступил согласно Шамаю, выполена мицва или нет? Рав Иехезкел отвечает утвердительно - ведь Школа Гилеля допускает и такое. Однако, рав Йосеф говорит: кто поступает согласно Школе Шамая, мицву не выполняет! Так как мудрецы запретили преднамеренно ложиться для чтения Шма (там же).

Возникает множество вопросов. Какое указание получил Моше на Синае и передал общине? Если Гилель и Шамай могли разойтись во мнениях, значит ли это, что устная традиция была утеряна (забыта)? Или это было не просто расхождение во мнениях, а свидетельство того, что до того существовали две устные традиции? То, что Гилель и Шамай оба ссылались на текст из Хумаша - не говорит ли о причастности Письменной Торы к установлению галахи?
(продолжение следует)
Отклик на статью: Ури Шерки, Оntario14. Введение в Устную Тору. Лекции раввина Ури Шерки в иерусалимской ешиве "Махон Меир", перевод и примечания - Ontario14

Собрат - Онтарио 14
Хайфа, Израиль - Tue, 18 Oct 2011 05:57:25(CET)

********************
Вопрос адресован не мне, но то, что девизом "Еврейской газеты" является фраза из Евангелия от Иоанна, говорит о многом... Как-бы иллюстрация к статье:-)

-----------------------------------------------

"Юродствующие в вере",,,,Вам ничего не ГОВОРЯТ эти слова?

Ontario14
- Tue, 18 Oct 2011 04:55:30(CET)

Lonely boy

http://youtu.be/P_PuH9xzAoA

Элиэзер М.Рабинович - Е. Майбурду
- Tue, 18 Oct 2011 04:02:23(CET)

То, что Скила переводится как «побиение камнями», это, конечно, убойный довод:). Только не возьму в толк, что он здесь доказывает.

То, что у евреев была смертная казнь в виде побиения камнями. Её процедура подробно описана в Талмуде.

Соплеменник - Горынычу и Хоботову
- Tue, 18 Oct 2011 03:54:53(CET)

Обоим по искренней благодарности с занесением в учётную карточку:
одному - за "шалаш", другому за Пушкина!

Живём пока шутим! (запятую надо?)

Элиэзер - Марку Аврутину - P.S.
- Tue, 18 Oct 2011 03:51:52(CET)

Надо сказать, что в то время историков советского времени никто за учёных не почитал и всерьёз не принимал. Как-то пара моих родственников, муж и жена, доктора исторических наук, познакомились с приятной парой на отдыхе. Когда те спросили моих кузенов о профессии и услышали в ответ "Историки", у новых знакомых тут же вытянулись лица, и они, кажется, стали искать способа ретироваться. Но разъяснение "Историки древности" тут же сняло напряжение.

Soplemennik - Ю,Окуневу
- Tue, 18 Oct 2011 03:50:09(CET)

Вы явно погорячились!
Пара болванов не делают погоды в "Гостевой".

Элиэзер М. Рабинович - Марку Аврутину
- Tue, 18 Oct 2011 03:39:32(CET)

Марк Аврутин - Элиэзеру Рабиновичу
- Sun, 16 Oct 2011 22:47:23(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Sun, 16 Oct 2011 21:31:37(CET)

"... Какие бы недостатки ни были у профессионалов в этих областях, они много чаще ближе к истине, чем любители..."

Намного ли, уважаемый Элиэзер, историки-профессионалы советской школы подвинули Вас к истине относительно революции и переворота 17 года, гражданской войны, целей коллективизации и индустриализации, пакта 39 года, финской кампании, причин разгрома Красной армии летом-осенью 41года и пр.?

Ой-ва-вой, уважаемый Марк, а уж как историки-любители подвинули бы в то время!
С одним из них - азербайджанским учителем, а в том, ссыльном, миру, сапожником и приятелем моего отца, я в 50-ые годы хаживал через травяное поле к речке купаться. Тогда у меня ещё была иллюзия, что будь Ленин жив, всё пошло бы иначе. Тот, как топором отрубил: "Лэнын - тож самоэ, что Сталын. Мягко стэлет, жёстко спат." Считайте, что это аргумент в Вашу сторону о пользе непрофессиональных историков.

Марк Фукс
Израиль - Tue, 18 Oct 2011 03:23:51(CET)

Дорогой Александр Григорьевич!

Я рад тому, как радушно, искренне и заинтересованно принимают Вас в изданиях Е.Берковича. Благо Вы своим юмором, легкостью пера, словом, талантом Человека располагаете к этому.
Ваши армейские «случаи из жизни» индуцируют у каждого прошедшего через службу множество воспоминаний из личного опыта, вызывают добрую улыбку и тоску по прошедшим годам.
Спасибо.
М.Ф.
Отклик на статью: Александр Бизяк. Р В К. Четыре эпизода из армейской жизни

Элиэзер М.Рабинович
- Tue, 18 Oct 2011 03:23:03(CET)

Anatole Klyosov
...В столь примитивном виде это высказывание никуда не годится... Странно вообще здесь этот примитивный лексикон слышать. Причем в который раз.

Я отметил те цитаты в высказывании, которые привлекли моё внимание, и я могу их вернуть любезному автору. Других комментариев к сказанному не имею.

Борис Дынин - Gregory
- Tue, 18 Oct 2011 02:58:40(CET)

Во избежание перегрузки откликов на статью разговорми в сторону, см. ответ в Гостевой: Борис Дынин - Gregory (для юмора и всерьёз) - Tue, 18 Oct 2011 02:55:53(CET)
Отклик на статью: Элла Грайфер. Каждому – по потребностям

Борис Дынин - Gregory (для юмора и всерьёз)
- Tue, 18 Oct 2011 02:55:53(CET)

Gregory - Борису Дынину
- Tue, 18 Oct 2011 01:16:52(CET)
А вот согласен ли я с Дыниным - не знаю: материала для обсуждения Вы, увы, не дали.
=================================================
Я рад, что Вам, ув. Gregory, хочется согласиться или не согласиться со мною.
Но я давылл Вам возможность это сделать. Так, я указал, что Ваше заявление о необходимости и возможности "уложить ВСЕ известные в некий данный момент факты в некую (лучшую) теорию" не выдерживает критики. В связи с чем, например, я указал на противоречия между фундаментальными теориями современной физики, а также высказал общее методологическое соображение о дифференциации "уложенных" (Ваш термин) в теорию фактах, то есть реконструированных согласно ей, и фактов "естественных" (наблюдаемых вне такой реконструкции, но также стоящих перед теорией). Между ними всегда остается разрыв, обнаруживающийся в противоречиях теоретического знания. Вы заметили, что не поняли меня "грамматически", но все-таки спросили, почему я не согласен с логическим позитивизмом. Однако, именно я побуждал Вас понять, что никакого окончательного решения вопроса здесь нет (как бы Вам ни казалось, что Вы "защитили" науку. Лично я могу увидеть и в позитивизме (не только логическом) серьезную проблематику и не быть "мальчиком", некритически принимающим какой-либо "изм" или полагающим, что он имеет однозначный ответ на вопросы классиков. Возможно, мои слова все-таки имели для Вас смысл, поскольку Вы перестали говорить о "ВСЕХ" фактах (только пожалуйста, не начинайте дискуссию о понимании "ВСЕХ", ибо тогда обессмыслиться Ваша исходная защита науки против "неправедницы" Эллы).

Теперь немножко юмора (серьезного). Мне кажется, Вы склонны делать заявления, так сказать, не додумавши (быть может от желания иметь очень собственное мнение). Так было со "ВСЕ" и так повторилось с "Вера - индивидуальна, наука - коллективна". Госпожа Грайфер и Anatole Klyosov уже ответили Вам. Но позвольте мне предложить Вам, как защитнику науки, провести "полевое наблюдение" естественных (еще не сконструированных Вами) фактов. Зайдите в ближайшую к Вам синагогу и, слушая молитвы верующих евреев, хлопайте себя по левой щеке, когда услышите "Я", и по правой, когда услышите "Мы". Если молящиеся станут обращать на Вас внимание, объясните им, что Вы хотите объяснить одному несмышленышу (мне), что есть наука. Они Вам простят, поскольку с воодушевлением будут ждать конца полевого наблюдения, зная наперед, что в конце молитвы правой Ваша щека будет красной, а левая бледной. Я надеюсь, как настоящий защитник науки Вы не будете доказывать мне, что у них в голове сидит "истина о вере" видимая не им, но Вашему научному оку. Конечно, вера не ограничивается иудаизмом, но тогда уже не "ВСЕ"). Но слышали ли Вы о словах, что вне церкви нет спасения, и что церковная община есть мистическое тело Иисуса Христа? Позвольте мне не останавливаться на том, что это значит для понимания веры, в этом случае христианской. Мне трудно понять, как человек, согласно Вашему же заявлению, прочитавший классиков, попадает так легко в западню бессмысленных противопоставлений и общностей, какие Вы высказываете (недодумавши?). Уже у Сократа можно было научиться избегать этого.

И последнее. Вы презрительно заметили об "абстрактных соображениях современных философов, никогда не работавших в реальной науке" . Что Вы скажете об "абстрактных соображениях защитника науки, никогда не жившего верой"? Позволяю себе спросить это, прочтя Ваши сентенции о вере и науки.

Помещаю этот ответ Вам в Гостевой, чтобы не загружать статью Эллы уходящими от нее разговорами. Также замечу, что мне кажется "нам не сойтись", и потому не ожидаю ни Вашего согласия со мною, ни возражения.

Юрий Окунев
Лонг-Айленд, Нью-Йорк, США - Tue, 18 Oct 2011 02:50:54(CET)

Уважаемые читатели моего очерка!
Прошу обратить внимание на то, что каждый прочитавший очерк, вольно или невольно, осознанно или неосознанно, прошел НРАВСТВЕННЫЙ ТЕСТ БАБЬЕГО ЯРА.
Судя по комментариям, результаты пока плачевные – почти половина читателей не в состоянии преодолеть нравственный барьер Бабьего Яра. Это очень плохой результат для столь интеллигентного журнала. Подчеркиваю – тест заключается отнюдь не в отношении читателя к качеству очерка, и отнюдь не в отношении к автору очерка, а в восприятии трагедии Бабьего Яра, в отношении к мученической смерти жертв геноцида, в отношении к банде убийц, совершившей это преступление, наконец – в отношении к 70-летней фальсификации и замалчиванию исторической правды о Бабьем Яре.
Особенно печально, что некоторые комментаторы не просто не сумели преодолеть этот нравственный барьер, но и позволили себе глумление над темой Бабьего Яра. Например, один из комментаторов на этих скорбных страницах предложил своему единомышленнику встретиться «за бутылочкой». Может быть, они, не чокаясь, выпьют за упокой 75 тысяч невинно убиенных еврейских детей, женщин и стариков? А, может быть, напротив, – за 150 немецких солдат-эсэсовцев и 1200 украинских полицаев, изуверски уничтоживших беспомощное еврейское население Киева?
Юрий Окунев
Отклик на статью: Юрий Окунев. Нравственный тест Бабьего Яра

яков сосновский
хадера, израиль - Tue, 18 Oct 2011 02:02:28(CET)

Наука на глазах уползает на восток, в Китай, Индию и Японию.
Не мог бы автор обосновать эту свою декларацию?
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. О разуме, чувстве и вере

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Tue, 18 Oct 2011 01:27:55(CET)

Блестящая аналитическая статья! Она не ставит точек над "i", но даёт значительно более полное представление об интересах стран региона, чем американская мидия.Так много интересов, и так мало общих врагов! Но один есть всегда и на все случаи - Израиль. Это тоже вносит особую краску в баланс сил и возможных будущих военных конфликтов. Увы, наиболее легко предсказуема позиция США - продавать по дешёвке своих вчерашних или даже многолетних союзников. Вряд ли что-нибудь изменится при Обаме, всеми силами разрушаищим США. ТЕЛЕВИДЕНИЕ АТЛАНТЫ ПЕРЕДАЛО ИНТЕРЕСНЫЙ СЮЖЕТ - ГОС. ДЕПАРТАМЕНТ ТРАТИТ СОТНИ МИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ НА РЕСТВРАЦИИ МЕЧЕТЙ В ЕГИПТЕ! Это при нынешнем-то кризисе! И никто об этом практически не знает! Были продемонстрированы соответствующие документы, так что это тоже вносит некоторую пикантность и в "продажу" Мубарака, а при надобности или желании Обамы - кого угодно ещё. В общем - спасибо автору за превосходную экскурсию на Ближний Восток.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля или жизнь в эпоху перемен

Gregory - Борису Дынину
- Tue, 18 Oct 2011 01:16:52(CET)

Вера - индивидуальна, наука - коллективна.
====================================
Б-же мой! Эта фраза достойна войти в "золотой" фонд, как бы выразиться повежливее,... нет не нахожу слова.
********************************************************

А Вы найдите, если, конечно сможете.

Поймите, пожалуйста, что я не смотрю на авторитеты и их регалии снизу вверх, как, похоже, смотрите Вы - для меня они такие же собеседники как и Вы. Даже больше - коллеги. Скажем, с Карлом Проппером в чем-то я согласен (проблема фальсификации теории), а в чем-то - нет (об эволюционной теории). А вот с Витгенштейном согласен почти целиком. И с Борном тоже - я уже упоминал его проблему "как объяснить дальтонику, что груши зеленые" - это как раз о коллективности науки, о связи между группами индивидуальных наблюдений. А с надеждами построить единую теорию поля - нет. И не вижу во всем этом ничего предосудительного.

А вот согласен ли я с Дыниным - не знаю: материала для обсуждения Вы, увы, не дали. Во всей нашей переписке Вы не привели ни одного примера, ни одного довода по существу - только несколько крикливое возмущение моей неотесаностью и постоянные ссылки на авторитеты. Извините, но мне это неинтересно.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Каждому – по потребностям

Иосиф Заславский-В.Янкелевичу
Кирон, Израиль - Tue, 18 Oct 2011 00:07:38(CET)

"Я думаю, что не так все безнадежно, действия становятся более адекватными, чем во времена Рабина, правда дрейф медленный, но есть и в нужную сторону".

Уважаемый Владимир!
Ваша цитата (приведенная мной выше)на мой взляд-не очень "держит воду".Действительность,увы-отлична от Вашего тезиса-на 180 градусов,увы...
"Во времена Рабина"-человек,заявляющий о создании палестинского государства-нашёл бы себя вне консензуса,принятого семидесятью-восемьдесятью процентами израильского общества...И потребовалась не одна каденция правления "правых",чтобы не только вслух заговорить об этом,но и ввести эту идею в новый консензус под общей рамкой-"а что делать?"Ну и,естественно-провозгласить эту,извиняюсь за выражение-чепуху (это я стараюсь выразиться помягче)-на Генеральной ассамблее ООН.Так что-"дрейфа в нужную сторону"-в гос.Израиль,увы-не наблюдается...Если уже и можно-наблюдать начало такого дрейфа,то,скорее-в Европе.(Кстати,когда я писала о действиях против "плохих парней"-я имела в виду-не гос.Израиль который,несмотря на симптомы мегаломании у некоторых присутствующих-не может многого сделать,а,в первую очередь- США,ну и Европу,по возможности..)
П.С.
А что делает Израиль в этом направлении-мы можем убедиться по последней истории с выдачей сотен арабов в обмен на одного ефрейтора...Полагаю,что ни одна нормальная страна от Голландии и до Австралии-на такой обмен не решилась бы...Это не только плевок в лицо страны-это плевок с разрешением-растереть его сапогом...
П.П.С
И кстати о птичках-никакое правительство Мапая-никогда не шло и не пошло бы на такую сделку,для этого должно было быть правительство так называемых-правых.И первый в таких сделках-был,естественно-"правый" Вайцман ("искат Джибрил"),с правым Шамиром (та же "иска")
П.П.П.С.
Я-не большой поклонник покойного Рабина,но-"истина дороже".
С уважением

Юлий Герцман - Элле
- Mon, 17 Oct 2011 23:50:18(CET)

Элла
- Mon, 17 Oct 2011 21:26:33(CET)
Но не примешивается ли еще тот факт, что деньги постоянно падают в цене, т.е. инфляция? Я сама, на собственном опыте убеждаюсь, что сбережения - иллюзия. Правильно ли я понимаю?
===============================
Элла, я не понял вопроса: в чем, Вы полагаете, участвуют инфляционные ожидания?

Юлий Герцман - Игреку
- Mon, 17 Oct 2011 23:47:13(CET)

Игрек-Ю.Герцману
- Mon, 17 Oct 2011 21:35:32(CET)

Юлий, там больше речь шла о 14-ой Поправке. Мы с Б.Дыниным недавно это дискуссировали.

======================
Я читал вашу дискуссию с большим интересом.

Убийца Биньямина Каханэ находится в списках на освобождение
Иерусалим, Израиль - Mon, 17 Oct 2011 23:41:43(CET)

21:06 17 октября 2011

Один из членов террористической группы, совершившей убийство рава Биньямина Каханэ - сына рава Меира Каханэ - Мустафа Маслимани находится в списках на освобождение в рамках по обмену на Гилада Шалита.

Съехавшиеся на празднование Суккот в Хеврон ветераны Лиги защиты евреев, основанной раввином Меиром Каханэ в 1960-х годах в США, поддерживавшие Каханэ и его партию КАХ в Израиле еще до объявления ее вне закона, собрались на экстренное совещание и постановили: убийца р. Биньямина Каханэ не должен остаться в живых.

Участники встречи учредили денежный приз в размере 100 000 долларов США, и уполномочили Баруха Марзеля вручить приз тому, кто его заслужит.

Рав Биньямин-Зеев Каханэ и его супруга Талия были убиты террористами в декабре 2000 года из засады: террористы обстреляли автомобиль, в котором ехала чета Каханэ и пятеро их детей (дети получили ранения и травмы).

Ivan
Москва, Россия, Россия - Mon, 17 Oct 2011 23:36:11(CET)

У вас замечательный сайт.

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Mon, 17 Oct 2011 23:16:35(CET)

Уважаемый Анатолий,
спасибо за доброе напутствие при входе в науку, которая „так не делается“...
Тем не менее хотел бы ответить на Ваш постинг. И насчёт неандертальцев, и человекообразных обезьян-гоминин - с точки зрения онтогенеза эти экскурсы всё-таки важны.
Ведь в европейцах где-то до 2-3% генов неандертальцев, которые не часто, но всё же вожделенно скрещивались с кроманьонцем. Это убедительно показала в этом году группа Сванте Пээбо из Германии. То, что гоминины начали свой эволюционный путь в Африке, подавляюще связано с космическими и земными катастрофами, и потому с результируемыми мутациями. Палеоантропологи исходят из того, что обезьянка поначалу качалась на хвосте в тропическом лесу, позже в саванне хвост мешал и исчез. Потом на побережье Восточной Африки обезьяна попробовала охотиться в воде побережья и потеряла свой волосяной покров и т. д. и т. п. Человечеству не обязательно генетически быть в родстве с африканцами, просто тёплый климат континента сыграл громадную роль в развитии вначале небольших человеческих популяций,- где-то до 15000 чел.

Пещера Кесем (Qesem) в 12 км от Тель-Авива в Израиле была обнаружена в 2000-м году, при строительстве дороги. Израильские ученые, ведущие раскопки в пещере в районе Рош hа-Аин, нащли там фрагмент челюсти, возраст которой оценивается в 400 тысяч лет. Оценка возраста производилась несколькими способами, давшими схожие результаты. Челюсть идентична челюстям Homo sapiens. Авторы предполагают, что в пещере могли обитать древнейшие предки H. sapiens, которые эволюционировали независимо от основной ветви людей, развившейся в Африке. Кроме того, исследователи не исключают, что обнаруженные там зубы могут принадлежать неизвестной разновидности неандертальцев — предположительно считается, что этот вид отделился от общей ветви рода Homo около 700 тысяч лет назад. Пока эти выводы не подтверждены анализом ДНК и не сообщается, намерены ли они заняться её выделением. По оценкам исследователей данная находка имеет возраст около 400 тысяч лет, как и сама же пещера Кесем. Это открытие может прежде всего говорить в пользу того, что как полагают некоторые учёные, родиной Homo sapiens может являться Израиль, а не Африканский континент, как прежде считали исследователи.

До 70 процентов британцев и половина всех западноевропейских мужчин имеют родственную связь с египетским фараоном Тутанхамоном! Это удалось установить генетикам из Центра генеалогии ДНК (iGENEA) Швейцарии, которые реконструировали ДНК мумифицированных останков египетского правителя и сравнили эти данные с ДНК современных европейских мужчин. Тутанхамон взошел на трон в возрасте девяти лет. Его отцом был царь Эхнатон, а дедом - Аменхотеп III. Фараон родился от близкородственного брака и умер 19 лет от роду. У египетского фараона и значительной части мужчин Западной Европы есть общая гаплогруппа - R1b1a2. Следовательно, у них был общий предок, живший примерно 9,5 тысяч лет тому назад на Кавказе, но Тутанхамон и его семья жили в Африке! Короче, я бы сравнил Африку с маткой, в которой вынашивалось человечество вне зависимости от того чьи гены оно потом несло в себе.
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Мир, Ханаан и евреи. Развернутый комментарий на очерк М. Зильбермана «Этносы Ханаана и евреи»

Б.Тененбаум-Игреку
- Mon, 17 Oct 2011 22:59:53(CET)

это еще одно доказательство правоты Марка Солонина: любители могут некоторые вещи объяснить лучше "профессионалов".

Игорь, не вступая ни в какие споры, к сказанному вами я бы все-таки добавил оговорку "... смотря какие ...". Смотря какие "любители", смотря какие "профессионалы", и смотря какие вещи. Если говорить о российской истории советского периода - o дa, профессионалы мало что стоят, и не потому, что дураки, а потому, что сам предмет донельзя политизирован.

Игрек-Элле
- Mon, 17 Oct 2011 22:49:17(CET)

Элла, Ваш второй вопрос слишком сложен для меня. Я - пас(с).

Aschkusa - Грамотею из Хайфы
- Mon, 17 Oct 2011 22:28:52(CET)

Грамотей - Ашкузе
Хайфа, Израиль - Mon, 17 Oct 2011 18:10:20(CET)

Aschkusa
- Mon, 17 Oct 2011 09:09:18(CET)

специальная форма шизофрении - анейроидная кататония с космическими галлюцинациями.
--------------------------------------------------------
Не "анейроидная", а онейроидная - от греческого сновидение. С вашими-то знаниями....
жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

На то вы и грамотей чтобы описки замечать и отмечать.
А то, что я не одна описываюсь, то вот для вас пример из российских сайтов по другому фильму:

"На самом деле фильм очень крутой! Смотришь то его,как обычную вроде мистику,коей полно в мировом синематографе..НО!!!! конец меняет вкорне все.Это вам не ужастики и не мистика!!!На самом деле в фильме очень красочно и доступно показана анейроидная форма шизофрении!!! (это я заявляю,как человек с высшим медицинским образованием).Это трудно представить,но люди с данной формой шизофрении так и живут в своем мире,даже не подозревая ,что людей,с которыми они общаются-просто не существует в природе!"
http://video14.mail.ru/corp/afisha/trailers/1325.html

Anatole Klyosov
Boston, MA, - Mon, 17 Oct 2011 21:58:03(CET)

Дискуссия хорошая. Только я вовсе не отвечал на вопрос о причинах кризиса. На это я не потяну.

Вопрос, на который я отвечал, это почему банкиры выдавали в массовом порядке ссуды, заведомо зная, что клиент неплатежеспособен.

Но запутать можно любой вопрос, и дискуссия тому примером. Напоминает вопрос сороканожке, как именно она переставляет ноги. Как известно, она запуталась и ходить не смогла.

Еще вспоминается отчет командующего крепостью, почему он крепость сдал врагу. Он перечислил 18 причин, последней было то, что у него не было боеприпасов.

Игрек-Ю.Герцману
- Mon, 17 Oct 2011 21:35:32(CET)

Юлий, там больше речь шла о 14-ой Поправке. Мы с Б.Дыниным недавно это дискуссировали.

Игрек-Ю.Герцману
- Mon, 17 Oct 2011 21:26:35(CET)

Ну вот, голос не мальчика, но мужа. А я все ждал.
Так постепенно, с разных сторон, три-четыре человека на портале Берковича объяснят то, что не хотят видеть и объяснить 525 федеральных законодателей и Администрации (во множественном числе). И это еще одно доказательство правоты Марка Солонина: любители могут некоторые вещи объяснить лучше "профессионалов".

Элла
- Mon, 17 Oct 2011 21:26:33(CET)

А вот теперь - большое спасибо! Теперь я вижу другой, кроме политического, стимул фантики крутить: сорвать банк сейчас, а завтра - хоть трава не расти!

На первый вопрос ответ в конце концов получен. Задаю второй: Какую-то роль в этом, безусловно, играет "третья форма" - сегодня я тут менаджер, а завтра черт его знает. Но не примешивается ли еще тот факт, что деньги постоянно падают в цене, т.е. инфляция? Я сама, на собственном опыте убеждаюсь, что сбережения - иллюзия. Правильно ли я понимаю?

Юлий Герцман - Буквоеду, Игреку, Элле
- Mon, 17 Oct 2011 21:15:04(CET)

Буквоед - Элле, Игреку
- Mon, 17 Oct 2011 20:39:21(CET)
=====================================
Конечно же, Буквоед прав, но к сожалению это только половина правды. Кроме ипотечных кредитов, выданных на покупку первого жилья - эти-то кредиты в какой-то мере подвергались правительственному влиянию, свой вклад внесли:
1) Ипотека на коммерческую недвижимость, которая уж никак не стимулировалась самыми популистскими решениями. На пике было выдано 1.7 триллиона долларов, по примерно 75% из которых ожидается дефолт.
2) Снижение удельного веса личных доходов в структуре Валового Внутреннего Продукта (который прямым методом может расчитываться как сумма зарплат до налогов плюс сумма прибылей до налогов и распределения плюс амортизация) начиная с 2002 года привело к тому, что для поддержания уровня жизни люди "вытаскивали" деньги из недвижимости, перефинансируя ее. Никакого правительственного вмешательства в этот процесс не было. Примерно половина таких рефинансирований приходилась на выплату только интереса в надежде, что стоимость недвижимости будет расти.
3) Финансирование "вторых" домов (не инвестиционных или скрыто инвестиционных), которое тоже никак правительством не стимулировалось.
4) Рынок деривативов в 2.7 триллиона долларов - никак и никем не регулируемый (все трансакции - ОТС). Дефолт - полный.

То есть, негры преклонных годов, если и вложили свою лепту в катастрофу, то лепта эта была очень незначительная.

Говорить о жадности банкиров или о популизме демократически избранного правительства лишено смысла, ибо и то, и другое - естественно. Вспомним, что т.н. "зарабатываемый кредит", т.е. противоналог, выплачиваемый казначейством беднякам, был внесен в Конгресс консерватором Никсоном, а оплата лекарств - Бушем. Это не в укор и не в похвалу, лишь для констатации. А вот что не сделало правительство и не будет делать, пока не отменена позорная практика подведения корпоративных и профсоюзных денег под Первую поправку - так это выработать нормальный свод регулирования, не тормозящий бизнес, но и не позволяющий ему идти вразнос.
Такое мое скромное провинциальное мнение.

Игрек-Элле
- Mon, 17 Oct 2011 20:47:11(CET)

Элла, ей Богу, я не видел сообщение Буквоеда, когда писал свое.

Игрек-Элле
- Mon, 17 Oct 2011 20:45:21(CET)

Уважаемая Элла, нет, нет и еще раз, нет.
Что мы все прицепились к банкам, то же в других отраслях. В условиях господствующей "третЬей формы собственности" единственным интересом, единственной заботой руководства любой средне-крупной корпорации - куда и попадают все "вляпавшиеся" банки, становятся интересы текущего квартала, в крайнем случае - года. Отсюда рост ревенью - любой ценой. Ценой совершенно идиотских покупок других компаний, вскакиванием в непривычные боковые отрасли, прямым "бухгалтерским" обманом, наконец. Именно этим, прежде всего, объясняется рост продаж ипотек (какое умное слово) любому, кто заполнит бумажку. Рост, рост, рост продаж ЭТОГО квартала в сравнении с предыдущим - единственная цель больших корпораций. Квартальные и годовые премии элиты зависят от этого. Рост цены акции - от этого. Поэтому второй крупной заботой являетя необходимость (!!!!) пускать пыль в глаза акции-держателям и - особенно - Уолл Стриту. Руководитель компании со связями на Уолл Стрите (обобщенное название в данном случае) куда привлекательнее для совета директоров и узкого круга корпаративной элиты, чем умелый и толковый руководитель коллектива, знающий свое предприятие, свою отрасль и так далее. Номенклатура решает все. И точно так - ни за что не отвечает.
Эх, Элла, если бы объяснение уважаемого АК было единственным или хотя бы главным..

Буквоед - Элле, Игреку
- Mon, 17 Oct 2011 20:39:21(CET)

Но был ведь до того этап появления этих самых пустых фантиков, и было, в общем, видно без очков, что они пустые, уже на стадии выдачи ссуд. Тут у банков, вроде бы, не должно быть интереса, кроме того, о котором говорил господин Клёсов - не финансового, а чисто политического.

В этом-то ИМХО и вся беда. Допустим, Буквоед как директор банка, знает, что всё это - туфта, но сейчас, в этом квартале, туфта даст колоссальный доход. Если Буквоед живет про принципу: "живи сегодня и не думай о завтра", то он, естественно пустится во все тяжкие, если же Буквоед живет про принципу "руководить значит перевидеть", то он предпочтет получить меньше сегодня, но гарантированно получить и завтра, и через год, посему на фантики не поведется. Я уже приводил пример «Хадсон Сити Бэнккорп» (Hudson City Bancorp), который не поддался соблазну сорвать всё сегодня,как будто нет завтра. (http://berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer7/Girin1.php)

Горыныч
- Mon, 17 Oct 2011 20:31:25(CET)

С праздником Суккот!

Леон Коварский
Нетания, Израиль - Mon, 17 Oct 2011 20:30:26(CET)

С большим интересом прочел статью Сосновского. Насколько мне известно, в статье впервые сделан анализ факторов динамики энергопотребления. Обоснованы рекомендации по энергобережению.
Предложения автора о необходимости повышения культуры потребителей в экономиии энергии и ресурсов (добавим от себя - и овеществленного труда) целесообразно широко применять.
Тот факт, что читая статью, мимо воли, включаешься в процесс ее совершенствования, положительно ее характеризует.Например, желательно расширить перечень ресурсов анализируемых автором. Рекомендации и предложения желательно "причесать",и довести до возможности представить их властным структурам для реализации.
Безусловно имеется некий предел возможного потребления энергии. Встречаются показатели от одного до пяти процентов от суммарно поступающей на нашу планету энергии. Превышение предела - неизбежная катастрофа.Ее предотвратить можно только экономией.
Странными выглядят замечания Алексея. Целью деятельности, указывает Алексей, "должно быть наращивание удельного потребления ресурсов, а не их сокращение". Все, как говорят в Одессе, с точностью наоборот.
Отклик на статью: Яков Сосновский. Проблемы воды и энергии в Израиле – пять лет спустя

Вячеслав Одокийчук
Сертолово, Россия - Mon, 17 Oct 2011 20:21:39(CET)

Здравствуйте, Виктор Элизарович! Надеюсь помните своего нерадивого студента. Очень интересно читать, узнавать что-то новое, открывать для себя неизвестные подробности.... Ещё раз убеждаюсь, что Вы многогранный человек.....
Отклик на статью : Виктор Гуревич. Дизельные шараги

Элла Игреку
- Mon, 17 Oct 2011 20:18:21(CET)

"Как банки "объективно" оценивали риски, Вам может рассказать ув. Random"
***

Беда не в том, что "объективность" банков только в свою пользу сейчас сыграла решающую роль в развале системы.

Опять не поняла... Вы, должно быть, имеете в виду фокус с "пакетами", которые маскировали пустой фантик под конфетку, тогда да. Но был ведь до того этап появления этих самых пустых фантиков, и было, в общем, видно без очков, что они пустые, уже на стадии выдачи ссуд. Тут у банков, вроде бы, не должно быть интереса, кроме того, о котором говорил господин Клёсов - не финансового, а чисто политического.

Хоботов
- Mon, 17 Oct 2011 20:12:48(CET)

А Пушкин опять современен:

Властитель слабый и лукавый,
Плешивый щёголь, враг труда,
Нечаянно пригретый славой,
Над нами царствовал тогда...

Игрек-Буквоеду, Элле
- Mon, 17 Oct 2011 20:01:18(CET)

"Как банки "объективно" оценивали риски, Вам может рассказать ув. Random"
***

Беда не в том, что "объективность" банков только в свою пользу сейчас сыграла решающую роль в развале системы. Беда в том, что такая объективность стала НОРМАЛЬНОЙ функцией финансовой системы, начиная с 1830 годов (если не раньше). В этом смысле возможен сильный аргумент - так ДОЛЖНО быть и это и есть движущий стимул и причина успеха американской капиталистической системц: периодически отбирать деньги у миллионов мелких дураков и сосредотачивать их в руках тысячи сильных и умных. Таким образом накапливаются деньги для серьезный инвестиций и последующего прогресса. Гамильтон был сторонником такой идеи и провел ее впервые в 1790-х с ваучерами времен войны за Независимость
Самая большая проблема, на мой взгляд, что в эпоху глобализации - ЭТО не работает внутри Соединенных Штатов Америки. Всё, не работает, цифры показывают. Вот это случилось впервые.

Ontario14
- Mon, 17 Oct 2011 19:57:44(CET)

Янкелевич
Натания, Израиль - Mon, 17 Oct 2011 18:18:04(CET)
Живущим в Германии.
Прочитал статью Светланы ВОЗЛИНСКОЙ. http://www.evreyskaya.de/archive/artikel_1384.html То, что там написано, это действительно так?
Спасибо.
********************
Вопрос адресован не мне, но то, что девизом "Еврейской газеты" является фраза из Евангелия от Иоанна, говорит о многом... Как-бы иллюстрация к статье:-)

Игрек-Буквоеду
- Mon, 17 Oct 2011 19:46:17(CET)

"Естественно, кто-то будет винить супермаркет и только его, забывая, что существуй нормальная система водоснабжения и канализации, такого масштаба эпидемии могло бы и не быть".
***
Очень точно.

"Ему позволили стать Богом,
А ведь могли нанять убийцу..."

Причем, как показал опыт тридцатых, для этого совсем не обязательно функции контроля (убийцы) надо взваливать на государство.

Л. Комиссаренко - Янкелевичу
- Mon, 17 Oct 2011 19:37:43(CET)

Янкелевич
Натания, Израиль - Mon, 17 Oct 2011 18:18:04(CET)
==================================================
Ещё хуже

Янкелевич
Натания, Израиль - Mon, 17 Oct 2011 18:18:04(CET)

Живущим в Германии.
Прочитал статью Светланы ВОЗЛИНСКОЙ. http://www.evreyskaya.de/archive/artikel_1384.html То, что там написано, это действительно так?
Спасибо.

Буквоед - проф. Клёсову
- Mon, 17 Oct 2011 18:16:25(CET)

Anatole Klyosov
Boston, - Mon, 17 Oct 2011 16:23:20(CET)

Уважаемый Буквоед,

Вопрос был довольно простой, и не стоит делать его "сложнейшим". Вопрос был - что движет банкиром, выдавая крупные деньги в долг людям, которые совершенно определенно ссуду не отдадут?

Ответов всего несколько. Один я уже описал. Как Вы наверняка знаете, никакая возмущенная статья (в The Boston Globe, например) о том, что афроафриканцев дискриминируют при выдаче ссуд никогда не приводит данных о том, почему именно ссуды (иногда) не дают, какие доходы у тех АА, и насколько они способны вообще ссуду отдать. Этот вопрос никогда не рассматривают, и он считается неприличным. А вот в суд на это подать - запросто, и банкир не отвертится.

Втора причина - откровенные обманы (черных и белых) при подаче заявлений на ссуду. Опять, заниматься проверками банку накладно по тем же причинам, запросто подадут в суд. Найти такого юриста - запросто, дело практически выигрышное для того белого или черного. В США развилась культура ненависти к банкирам, и газеты подливают масла в огонь.

Есть ли компонента жадности банкиров? Безусловно. Как и у всех людей. Но сводить все к жадности не получится. Сама система толкала в направлении краха real estate в США.

Очень комфортабельно сидеть и говорить, что вопрос крайне сложен и решения не имеет.

Уважаемый Анатолий Алексеевич! Еще раз настаиваю на том, что вопрос сложнейший. Достаточно прочитать профессиональных экономистов, включая нобелиантов, и увидишь, что даже они не могут с точностью в 95% сказать, что конкретно вызвало кризис. Как говорил Фандорин, "это раз".
Для получения ссуды ты должен заполнить соответствующие бумаги, в которых указываешь доход, долги, т.п. Сколько афро-американцев получили ссуду, такие бумаги не заполнив? Миллион, десять миллионов? Без статданных мы не можем объективно оценить, как оно, т.е. негры, повлияли на выдачу безнадежных ипотек. Не знаю, как у Вас, в Масачуссетсе, но у нас в Нью-Йорке, если ты не вносишь 20% от ссуды, то тебя обязывают платить специальную страховку (PMI), что в той или иной степени защищает банк. Это два.
Ипотека дается под постоянный процент, как, например, у Вашего покорного слуги, при котором ты четко знаешь, сколько ты платишь в месяц с первого по последний день, или под "плавающий" процент. Вот это "плавающий"процент и нанес сильнейший удар, т.к. при его пусть небольшом увеличении, небогатым людям стало не под силу выплачивать ипотеку. К сожалению, банки навыдавали таких кредитов, кому хочешь, т.к. люди не отдавали себе отчет в том, как им выжить при увеличении процента. Это три.
Никакие политики не заставляли банки пускаться в рискованные операции, по смешиванию "плохих" и "хороших" кредитов и и созданию т.н. деривативов. Как банки "объективно" оценивали риски, Вам может рассказать ув. Random. Это четыре.
В заключение позволю себе такую параллель. В городе N в каком-то основном супермаркете абсолютно не соблюдаются санитарные нормы, в результате чего появились случаи, скажем, брюшного тифа. Если в городе водоснабжение и канализация такие же "адекватные", как в этом супермаркете, то гарантирована масштабная эпидемия. Естественно, кто-то будет винить супермаркет и только его, забывая, что существуй нормальная система водоснабжения и канализации, такого масштаба эпидемии могло бы и не быть.

Грамотей - Ашкузе
Хайфа, Израиль - Mon, 17 Oct 2011 18:10:20(CET)

Aschkusa
- Mon, 17 Oct 2011 09:09:18(CET)

Вчера вечером сходила в кино и посмотрела последний градиозный апокалиптический фильм Ларса фон Трира Melancholia. Это тот самый Трир, который на фестивале в Каннах объявил себя поклонником Гитлера. Фильм апокалиптический - о конце дней, а сам Трир - психически тяжело больной человек. Судя по фильму, там и LSD, которым он пробавляется, и специальная форма шизофрении - анейроидная кататония с космическими галлюцинациями.
--------------------------------------------------------
Не "анейроидная", а онейроидная - от греческого сновидение. С вашими-то знаниями....

Anatole Klyosov
Boston, - Mon, 17 Oct 2011 16:23:20(CET)

Уважаемый Буквоед,

Вопрос был довольно простой, и не стоит делать его "сложнейшим". Вопрос был - что движет банкиром, выдавая крупные деньги в долг людям, которые совершенно определенно ссуду не отдадут?

Ответов всего несколько. Один я уже описал. Как Вы наверняка знаете, никакая возмущенная статья (в The Boston Globe, например) о том, что афроафриканцев дискриминируют при выдаче ссуд никогда не приводит данных о том, почему именно ссуды (иногда) не дают, какие доходы у тех АА, и насколько они способны вообще ссуду отдать. Этот вопрос никогда не рассматривают, и он считается неприличным. А вот в суд на это подать - запросто, и банкир не отвертится.

Втора причина - откровенные обманы (черных и белых) при подаче заявлений на ссуду. Опять, заниматься проверками банку накладно по тем же причинам, запросто подадут в суд. Найти такого юриста - запросто, дело практически выигрышное для того белого или черного. В США развилась культура ненависти к банкирам, и газеты подливают масла в огонь.

Есть ли компонента жадности банкиров? Безусловно. Как и у всех людей. Но сводить все к жадности не получится. Сама система толкала в направлении краха real estate в США.

Очень комфортабельно сидеть и говорить, что вопрос крайне сложен и решения не имеет.

Александр Бизяк
- Mon, 17 Oct 2011 16:22:30(CET)

Для
Dila(Ор-Акива)

Спасибо, дорогой! Рад, что мой опус вызвал у тебя свои "армейские" воспоминания. При встрече непременно расскажи подробнее.
Знаю тебя, как искусного рассказчика, "набитого" интересными историями.
Обнимаю,
Саша
Отклик на статью: Александр Бизяк. Р В К. Четыре эпизода из армейской жизни

Борис Дынин
- Mon, 17 Oct 2011 16:08:39(CET)

Книга ..., ставшая ... невестой

Рабби Дж. Сакс

Перевод Бориса Дынина

Если вы хотите понять евреев и иудаизм, думайте о Симхат Тора. Это - единственный праздник, который является чистым созданием еврейского народа. Все другие или указаны в Торе или возникли в результате исторических событий, как Пурим и Ханука. Не так с Симхат Тора. Этот праздник не упомянут в Торе. Даже не в Талмуде. Он возник в раннем средневековье.

Можно было бы предположить, что рассеяние и преследования побудят евреев установить еще один постный день, но они создали день чистой радости. И радости в чем? В Торе, в книге Закона!

Вообразите группу английских или американских судей и профессоров права, столь воодушевленных красотой их предмета, что они танцуют вокруг Верховного Суда, держа книги законов в своих руках. Вряд ли вы вообразите такое. Но 14 октября 1663 г. знаменитый документалист жизни Лондона Сэмюэл Пипс посетил синагогу в день Симхат Тора. Он не мог поверить тому, что увидел: люди танцуют вокруг дома Бога! Он никогда не видел ничего подобного. Величие и беспристрастность закона вы можете найти в другом месте, но в синагоге вы видите Симхат Тора - радость Закона.

Если вы хотите понять евреев и иудаизм, думайте о Симхат Тора, и вы поймете, что иудаизм есть любовная история - история любви народа к книги, к книге, с которой мы танцуем на Симхат Тора как с невестой.

Хаг Самеах - веселого праздника!

Буквоед - Элле
- Mon, 17 Oct 2011 15:23:33(CET)

Элла Буквоеду
- Mon, 17 Oct 2011 10:08:18(CET)

Простите, но он меня убедил, ибо его версия легко объясняет возникновение "плохих" ипотек, которое Вы объяснить не можете.

Прощаю охотно, ибо Вы ищете простых ответов на сложнейшие вопросы, а г-н Клёсов их Вам выдал "на-гора"

Янкелевич - Иосифу Заславскому
Натания, Израиль - Mon, 17 Oct 2011 15:10:04(CET)

Уважаемый Иосиф, Вы пишете, что "мои благие пожелания по поводу реакции "хороших парней" на неправильные действия "плохих парней"-останутся,увы-в рамках благих пожеланий и гласа вопиющего..." Я думаю, что не так все безнадежно, действия становятся более адекватными, чем во времена Рабина, правда дрейф медленный, но есть и в нужную сторону.
Вы пишете, что статью о о льве,который не может ловить мышей Вы не читали. Вот ссылка http://www.polosa.co.il/lev-ne-mojet-lovit-myshej/Blogs/blogs_post.aspx?catid=20&tmpid=15&objid=135
Вы пишете в том ключе, что и зайца можно научить играть на барабане. Это можно, а вот на карьерном экскаваторе окучивать грядки - это не получится.
Насчет родственников в Баку, что поделать, жаль. Я хорошо знал старого Мирона Заславского. Моих родителей тоже уже нет, действительно спросить некого.
С уважением В.Янкелевич
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Добро пожаловать на войну XXI века

А. Кунин
Израиль - Mon, 17 Oct 2011 15:04:38(CET)

Элиэзер М. Рабинович:
"Кстати, Бенни Мориц, по-моему, отошёл от "новых историков".
Да, в значительной степени. И обвиняет некоторых из них в неуважении к фактам.
" Надо сказать, что как раз в России выработался любопытный вид технической интеллигенции. Нечасто, но достаточно часто, чтобы этому не удивляться, вы можете встретить физика или инженера, который почти профессионально знает, скажем, французскую литературу или итальянскую архитектуру."
Мне показалось, что существует даже некоторого рода "русский феномен" среди пишущих репатриантов - литераторов и публицистов: непропорционально высокая доля математиков, физиков, технарей, причем вполне успешных в своих "реальных" специальностях. Ничего похожего среди ивритоязычных не наблюдается. Причина? Быть может, в Союзе, где они получили образование, некоторая часть даже тех, кому на роду было написано быть гуманитарием, избегали этого?
"Я абсолютно, полностью и глубоко несогласен с этим выводом уважаемого Марка. Какие бы недостатки были у профессионалов в этих областях, они много чаще ближе к истине, чем любители". Это о мнении Марка Солонина:"Разве где-то в мире звание "профессора истории" является выражением чего-либо иного, нежели согласия 20 других профессоров признать данного 21-го своей ровней?".
А мне позиции уважаемых оппонентов - Марка и Элиэзера - не кажутся взаимоисключающими. У понятия "любитель" в русском языке - отрицательная коннотация. Но если утверждать, что человек, получивший образование в одной области, может стать профессионалом в другой, то примеры отыщутся без труда. Наугад: Луи Пастер был химиком, но прославился в биологии и медицине. Другое дело, как скоро "корифеи" признают аутсайдера своим. Быть может, в следующем поколении. Но если вклад его настоящий,это случится.
Спасибо за замечания
Отклик на статью: Александр Кунин. Выбор правил и правило выбора

Борис Дынин +
- Mon, 17 Oct 2011 14:54:42(CET)

Логическая истина, например, выраженная таблицами булевoй алгебры, тавтологиями, аналитическими суждениями, не есть истина, которую взыскуют ученые. И здесь нет однозначности вопроса и ответа :-)

Борис Дынин
- Mon, 17 Oct 2011 14:41:15(CET)

Любитель знания.
- Mon, 17 Oct 2011 14:03:15(CET)

Чрезвычайно подозрительна здесь заключительная фраза о том, ""истина" (почему-то в кавычках)не есть научная категория". Так чего же взыскует учёный Klyosov, если не истины?
===============================================

Ученый взыскует истину, но в его гипотезах, формулах, теоремах, утверждениях *истина* (термин, категория, понятие и т.п.)не включается! Что есть истина?- На этот вопрос наука не отвечает, хотя можно утверждать, что истина выражается в ней. Как и только ли? -Иной вопрос!

Иосиф Заславский
Кирон, Израиль - Mon, 17 Oct 2011 14:23:06(CET)

Иосиф Заславский-Владимиру Янкелевичу,
Кирон, Израиль

Уважаемый Владимир,
1.Я отлично понимаю,что мои благие пожелания по поводу реакции "хороших парней" на неправильные действия "плохих парней"-останутся,увы-в рамках благих пожеланий и гласа вопиющего...(так же как и мои неоднократные советы,обращённые к нашим руководителям,прежним и нынешним-перестать заниматься глупостями-созданием палестинского государства в Иудее и Самарии,а ежели - им так уж "хочется копать"-то пусть займутся строительством метрополитена в гос.Израиль...).
Вашу статью о льве,который не может ловить мышей-я,к сожалению-не читал (дайте ссылку),но из "общих соображений"-хотелось бы отметить,что "лев"-таки да-может ловить мышей,ежели захочет их ловить и учиться как это делается...
(Как это у Чехова-зайца,ежели бить по голове-можно научить спички зажигать...)11 сентября 2001 года-"льва" весьма болезненно стукнули по голове,но,увы-большого желания после этого - учиться "ловить мышей"-мы у него не обнаружили.(Продолжение всё того же "синдрома окопчика"...)
2.У нас-таки да,есть/были родственники Заславские в Баку.Но,уже много десятилетий-у нас с ними нет никаких контактов,моего отца и мамы,увы - уже нет,так что некого и спросить...

С уважением Иосиф
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Добро пожаловать на войну XXI века

Sudeisky
- Mon, 17 Oct 2011 14:21:15(CET)

AK
- Mon, 17 Oct 2011 12:42:50(CET)
Так вот, что если в отношении тех 1037 террористов объявить, что с завтрашнего дня каждый день будут расстреляны по произвольной выборке по 10 человек, пока Гилада Шалита не приведут на КПП. Если принесут тело, то будут расстреляны все 1037. На 104 для работы хватит.

Есть такая политическая воля?
***************************************

Конечно, есть! Гестаповская! Можно (нужно!) востановить
смертую казнь для террористов по суду, но не подражать гестапо! Тем более, что немцы не победили. Японцы не повторяли убийства не потому, что испугались. Такой испуг длится не долго.

Любитель знания.
- Mon, 17 Oct 2011 14:03:15(CET)

Anatole Klyosov
Boston, MA, - Mon, 17 Oct 2011 01:57:31(CET)

Печально слышать "Какие бы недостатки ни были у профессионалов в этих областях, они много чаще ближе к истине, чем любители". Хоть интуитивно это понятно, но это обычно выдаваемое желательное за действительное. В столь примитивном виде это высказывание никуда не годится. Есть разные "профессионалы" и есть разные "любители". Без четкого определения тех и других это есть торжество бюрократического подхода к науке. Далее, "истина" не есть научная категория, и странно слышать ее в таком контексте.

%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

Для профессионального учёного, каким, по-видимому, является г-н Klyosov, такое слышать, действительно, печально. Чрезвычайно подозрительна здесь заключительная фраза о том, ""истина" (почему-то в кавычках)не есть научная категория". Так чего же взыскует учёный Klyosov, если не истины?

Цитата
- Mon, 17 Oct 2011 13:52:26(CET)

Любитель знания.
- Mon, 17 Oct 2011 13:41:51(CET)

"За стеклом свернулась кобра, смотрит тупо и недобро. Видно с первого же взгляда - мало мозга, много яда" (Борис Заходер).

Любитель знания.
- Mon, 17 Oct 2011 13:41:51(CET)

Марк Солонин

Разве где-то в мире звание "профессора истории" является выражением чего-либо иного, нежели согласия 20 других профессоров признать данного 21-го своей ровней? Разве где-то в мире качество (достоверность) гуманитарного исследования проверяется теми методами, которыми тестируется новое лекарство или новый авиадвигатель? Разве где-то в мире "академическое сообщество" историков, социологов, культурологов, философов и пр. является чем-то иным, нежели замкнутой группой, ревниво оберегающей свою, весьма скудную кормушку, от чужаков извне?

66666666666666666

Ах, горькое признание Солонина, что его не признают за спеца. А он ужасно хочет, чтобы признали. Это ему принадлежит удивительное заявление, "пора бы, чтобы образованные россияне знали, кто это такой Марк Солонин". А они не знают... А ужас, как хочется...

Бен-Дрор Ямини: «Сделка Шалита» - следствие постоянной заботы израильского правительства о «правах палестинского народа»
Иерусалим, Израиль - Mon, 17 Oct 2011 13:12:44(CET)

17.10.2011 13:01

В понедельник газета «Маарив» опубликовала новую статью одного из ведущих израильских публицистов, посвященную «сделке Шалита». Ее автор – Бен-Дрор Ямини - назвал свою публикацию «Сбой системы» и анализирует события последних дней с точки зрения общих тенденций, характерных для израильского общества в эпоху «постсионизма».

В статье Ямини, в частности, говорится:

«Сделка Шалита» - это лишь вершина айсберга. Что-то намного более серьезное происходит в нашем обществе в последнее время. Все происходящие – следствие гипертофированного внимания к «гражданским правам» вообще и к «правам палестинского народа» в особенности. В результате этой кампании такое понятие как «национальные интересы народа Израиля» оказалось выброшенными на свалку.

На каком основании решение о сделке Шалита, которое напрямую касается судеб многих тысяч людей, было принято келейно, без широкого общественного обсуждения? Почему нынешнее руководство, то есть узкая группа людей, решило за нас, что хорошо и что плохо для Израиля? ..

На самом деле, все это началось не вчера. Уже с начала 1980-х годов руководство уверяет нас, что нужно пойти «на болезненные уступки в виде исключения», а потом все будет хорошо. На самом деле ситуация только ухудшается…

Израиль не единственная страна, которая борется с террором. Но если это делают США и страны НАТО, то они воюют по-настоящему. И террористы, которые попадают к ним в плен, понимают, что такое тюрьма. У нас же бандиты и убийцы живут за решеткой как на курорте.

Они пользуются всеми благами цивилизации и получают образование в лучших вузах Израиля – разумеется за счет государства. И только попробуйте их в чем-то ущемить (например, ограничить свидания с родственниками) - на защиту террористов тут же бросаются правозащитные организации. И БАГАЦ, как правило, принимает благородные решения в духе «защиты прав человека».

В стенах различных университетов арабские организации типа «Адалла», при поддержке профессоров из левого политического лагеря, проводили и проводят различные «научные конференции», в ходе которых террористов называют «политическими заключенными» и «борцами за свободу». И если кто-то посмеет этим возмутиться – его тут же заклюют как ретрограда, подавляющего свободу слова.

Стоит ли удивляться тому, что в такой ситуации и нынешний премьер-министр Биньямин Нетаниягу, котрый еще совсем недавно говорил о том, что бесхребетность в политике приводит к беде и скольжению по наклонной плоскости к полной катастрофе, сегодня делает политические зигзаги в стиле Эхуда Барака.

На что они надеются? Что после освобождения тысячи с лишним террористов беспредел прекратится? Что у освобожденных бандитов к нам не будет больше претензий, хотя они уже были у шейха Дирани и у многих других? Все эти вопросы, конечно, риторические…

ZMAN.com

Родственники жертв терроора в новом кругу ада (видео)
Иерусалим, Израиль - Mon, 17 Oct 2011 13:04:16(CET)

17.10.2011 9:14

Апелляции по сделке по освобождению Гилада Шалита были поданы сегодня на рассмотрение в Высший суд справедливости родственниками погибших в терактах.

По словам председателя организации пострадавших от террора «Альмагор», Мэира Индо, сорока восьми часов недостаточно для того чтобы пересмотреть сотни дел.

Не все семьи погибших получили уведомления о том, что убийцы их родственников выйдут на свободу. Списки семей погибших необходимо обнародовать, так же как и имена террористов.

Меир Индо, председатель «Альмагор» организации пострадавших от террора:

«Семьи должны иметь возможность подать апелляцию в нормальных условиях. Нетаниягу действовал наскоком. Теперь мы пытаемся защитить честь, как погибших, так и живых.»

Пятеро членов семьи Меира Схивсхордера погибли десять лет назад в теракте в иерусалимском кафе Сбарро. Сегодня Меир требует отменить освобождение Алхам Тамими, пособницы террористов, устроивших взрыв. Однако особых надежд на то, что виновные в гибели ни в чем не повинных граждан останутся в тюрьме у Меира нет.

«Если сделка по обмену осуществится, мы уедем из Израиля, забрав с собой останки наших близких.»

По словам Меира ему и его семье сегодня угрожают родственники осужденных террористов.

«Нам угрожали по телефону члены семьи Баргути. Человек, представившийся Самиром, братом Абдаллы Баргути, который останется в тюрьме, позвонил нам и сказал, что нас зарежут, где бы мы ни находились. Звонки были и моей жене, и брату».

Что же касается освобождения Гилада Шалита, то по мнению членов организации пострадавших от террора, государство Израиль должно было прибегнуть к другим методам.

Меир Индо, председатель «Альмагор» организации пострадавших от террора:

«Гилада Шалита надо было освобождать силой, применив определенные рычаги давления, чего не было сделано по политическим соображениям.

Если речь идет о жизнях десятков или сотен человек с одной стороны и судьбе одного солдата, нужно уметь сказать его семье: «мы сожалеем». Так поступают в других странах».

Видео:
http://www.zman.com/video/2011/10/16/32666.html
http://www.zman.com/news/2011/10/16/112059.html

ZMAN.com

Шимон Перес начал принимать граждан в праздничном шалаше
Иерусалим, Израиль - Mon, 17 Oct 2011 12:58:58(CET)

17.10.2011 9:48

Утром 17 октября (в пятый день праздника Суккот) президент Израиля Шимон Перес начал традиционный прием граждан в праздничном шалаше, который построен во дворе иерусалимской резиденции главы государства.

Как и следовало ожидать, перед началом приема президент Израиля кратко прокомментировал предстоящую «обменную сделку». По мнению Шимона Переса, речь идет об очень важном и волнующем событии, которое оказывает больше эмиоциональное влияние на жителей Израиля.

Сегодняшний прием продлится с 8.30 до 12 часов, после чего глава государства продолжит утверждение помилований освобождаемых из израильских тюрем террористов.

ZMAN.com

КНИГИ
- Mon, 17 Oct 2011 12:47:30(CET)

Немецкие издатели боятся русских писателе
В Германии довольно часто выходят книги, переведенные с русского языка. Их не так много, как еще десять лет назад, но все же они есть. И, разумеется, книги эти представлены на Франкфуртской международной книжной ярмарке.

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,6637065,00.html

Семья жертвы теракта: "Теперь никто не остановит террористов!"
Иерусалим, Израиль - Mon, 17 Oct 2011 12:46:47(CET)

17.10 08:45 MIGnews.com

Телефонный звонок в пятницу утром подтвердил худший кошмар семьи Рот – убийца их 15-летней дочери Малки должна быть освобождена в рамках сделки по освобождению Гилада Шалита.

Арнольд Рот, отец Мирьям, возвращался домой из синагоги после молитвы, когда ему позвонили на мобильный из Департамента по вопросам помилования при министерстве юстиции Израиля.

Голос в телефонной трубке, звучавший, по словам Арнольда очень доброжелательно и участливо, сказал: "Я очень сожалею, но вынуждена сообщить вам это".

И Арнольд, и его жена Фримет уже давно опасались, что 31-летняя Ахлам Тамими, помогавшая организовать один из самых страшных терактов в истории Израиля в августе 2001 года в пиццерии "Сбарро", в результате которого погибли 15 человек, станет частью сделки по обмену.

Ранее в этом году семья Рот направила письмо премьер-министру страны Биньямину Нетаниягу, призвав его исключить фамилию Тамими из списка.

"Теперь все знают, что справедливости здесь нет. Вы можете убить десяток человек и оказаться на свободе. Тамими знала, что ее освободят еще много лет назад. И сегодня она может повторить все то, что уже совершила в 2001 году. Кто ее остановит?" - говорит семья Рот.

Напомним, семья палестинской заключенной террористки Ахламы Тамими ожидает, что их дочь будет освобождена в ближайшие дни в рамках сделки по освобождению Гилада Шалита, пишет Jerusalem Post.

Ахлам была осуждена на 16 пожизненных сроков за участие в теракте в пиццерии "Сбарро" в 2001 году в Иерусалиме, в результате которого погибли 15 человек .

AK
- Mon, 17 Oct 2011 12:42:50(CET)

Наверное, неудивительно, что не только евреи следят на пределе накала своих эмоций за событиями, развивающимися в отношении Гилада Шалита. Вот и я слежу, переживая. И размышляю о путях разрешения вот таких патовых ситуаций, когда "цивилизованные" методы не только не работают, но, напротив, несут еще больше горя.

В связи с этим вспоминается событие в район Йокогамы в 19-м веке, когда небольшой отряд самураев убил двух англичан, морских офицеров с британского военного корабля на их конной прогулке, третий ускакал. Капитан корабля потребовал выдачи убийц до 9 утра следующего дня, в противном случае он открывает огонь из орудий главного калибра по деревне, в которой жили те самураи. Никто не откликнулся. Ровно в 9 был открыт огонь в течение 10 минут. К полудню на корабрь принесли тела четверых самураев, совершивших харакири. Что характерно, в течение последующей сотни лет нападений на англичан не было.

Так вот, что если в отношении тех 1037 террористов объявить, что с завтрашнего дня каждый день будут расстреляны по произвольной выборке по 10 человек, пока Гилада Шалита не приведут на КПП. Если принесут тело, то будут расстреляны все 1037. На 104 для работы хватит.

Думаю, что ситуация оперативно разрешилась бы после первого же дня. Или после второго, когда стало ясно, что Израиль не шутит. Более того, родственники заключенных на второй день разнесли бы штаб-квартиры Хамаса и кого угодно в щепы.

Есть такая политическая воля?

Немец
- Mon, 17 Oct 2011 12:40:46(CET)

В Германии прошли демонстрации против господства банков по аналогу американских акций "Захвати Уолл-стрит". Организаторы манифестаций утверждают, что в них приняли участие 40 тысяч человек в 50 городах ФРГ. Наиболее масштабные протесты состоялись во Франкфурте-на-Майне, Берлине, Кельне, Гамбурге, Ганновере, Мюнхене и Штутгарте, передает DW-WORLD.
http://lenta.ru/news/2011/10/17/protest/

Арье Кинг организует слежку за освобождаемыми террористами
Иерусалим, Израиль - Mon, 17 Oct 2011 12:37:04(CET)

21:11 16 oктября 2011

Арье Кинг – глава Фонда защиты Земли Израиля

Освобождаемые в рамках обмена на Гилада Шалита террористы, возвращающиеся в свои дома в Иерусалиме, будут находиться под неусыпным наблюдением "Столичной стражи", организуемой Арье Кингом.

Арье Кинг считает необходимым, чтобы каждого освобожденного террориста жители Иерусалима знали в лицо, а также считает необходимым предупреждать граждан о маршрутах передвижения террористов - только так жители города смогут чувствовать себя в относительной безопасности.

Освобождаемые досрочно террористы должны будут ежедневно отмечаться в полицейском участке. Этого недостаточно, считает Арье Кинг, чтобы гарантировать что вышедший на свободу террорист не совершит вновь теракт или не организует убийства евреев чужими руками.

Арье Кинг, известный до сих пор как глава Фонда защиты Земли Израиля создает группу добровольцев, которые, сменяя друг друга, будут наблюдать с доступного расстояния за передвижениями освобожденных террористов вне дома, а также фиксировать личности, которые будут регулярно навещать террористов в их домах.

О результатах наблюдений активисты "Столичной стражи" буду докладывать в диспетчерский пункт, а также на радиоканалы и интернет-ресурсы, с тем, чтобы граждан можно было оперативно предупредить, что освобожденный террорист находится с ними в одном автобусе, супермаркете или любом другом общественном месте.

Сирия примет депортируемых из Израиля террористов
- Mon, 17 Oct 2011 12:30:05(CET)

10:38 17 октября 2011

Не только разваливающийся Египет заработал политический дивиденд на сделке с Шалитом - Сирия согласилась принять на своей территории депортируемых из Израиля террористов, которых не хочет принять на одно другое государство - об этом сообщил глава "политбюро" ХАМАСа Халед Машаль, прибывший в Каир для завершения сделки по обмену Гилада Шалита на террористов-убийц.

Поскольку мир расмматривает сделку по обмену Гилада Шалита, как акт гуманитарного порядка, Сирия, осуждаемая за кровавое подавление выступлений внутренней оппозиции и нарушение прав человека, превратится, хоть на какое-то время, в соучастника гуманистической акции.

Более того - вы думаете, что если бы во главе Сирии стоял бы не Башар Асад, освобожденным террористом нашлось бы убежище? Сирия является гарантом совершения обмена и освобождения Гилада Шалита! - скажут вам теперь в Дамаске.

Вообще на сделке между Израилем и ХАМАСом многие хотят отстричь свой купон:

Франция и Германия уже похваляются своим влиянием, сделавшим возможной обмен Гилада Шалита на террористов,

Турция выразила готовность содействовать ее реализации (неясно каким образом)....

И только Израиль расплачивается на этой ярмарке тщеславия и плясках на крови....

Кроме апелляций в БАГАЦ – иски о компенсации за убийства
Иерусалим, Израиль - Mon, 17 Oct 2011 12:25:11(CET)

11:17 17 октября 2011

Теракт – Сбарро – Иерусалим

Не только апелляции в БАГАЦ против освобождения террористов – жертвы террора подают еще и иски о компенсации за убийства: если бандиты избегают наказания, то пусть хоть заплатят за совершенные преступления деньгами.

Однако очень многие жертвы террора, даже подавшие иски в БАГАЦ или Окружной суд, выражают недоверие судебной системе и не надеются на удовлетворение их исков и апелляций.

"До сих пор не удалось в судебном порядке остановить или предотвратить освобождение ни одного террориста! Наши иски – лишь принципиальный и демонстративный шаг. Ничто не может компенсировать понесенную нами потерю. Но необходимо хоть как-то отреагировать за позор и оскорбление, наносимое нам освобождением убийц", – говорят жертвы террора.

Семья Схивсхорд, потерявшая несколько своих членов, в том числе малолетних детей в результате взрыва террориста-смертника в ресторане-пиццерии "Сбарро" в Иерусалиме, заявила, что намерена покинуть Израиль сразу по завершении сделки по обмену Гилада Шалита.

"Могилы наших погибших мы тоже заберем с собой!", – заявили они.

Anatole Klyosov
Boston, MA, - Mon, 17 Oct 2011 12:20:20(CET)

Борис Дынин (не выдержал)- Mon, 17 Oct 2011 03:28:59(CET)

Gregory - Элле - Mon, 17 Oct 2011 01:16:27(CET)
Вера - индивидуальна, наука - коллективна.
===================
Б-же мой! Эта фраза достойна войти в "золотой" фонд, как бы выразиться повежливее,... нет не нахожу слова.
############################

На самом деле практически в равной мере работает и второй вариант - наука индивидуальна, вера коллективна. Так что с золотым фондом плохо получается.

Такие выражения-перевертыши довольно распространены, и работают одинаково в обе стороны. Например, хрестоматийная фраза Толстого

"Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему"

была передразнена Набоковым

"Все несчастливые семьи похожи друг на друга, каждая счастливая семья счастлива по-своему".

За что "Литературная газета" (давно) назвала Набокова литературным позёром.

Исраэль Кац: "Мы платим слишком высокую цену. Смерть убийцам!"
Иерусалим, Израиль - Mon, 17 Oct 2011 12:15:06(CET)

08:59 17 октября 2011

Министр транспорта Исраэль Кац требует смертную казнь убийцам семьи Фогель в Итамаре.

Вчера вечером министр транспорта Исраэль Кац заявил, что обратился к премьер-министру Биньямину Нетаньягу с просьбой апеллировать об изменении наказания убийц семьи Фогель с тюремного заключения на смертную казнь.

По словам Каца, "мы платим слишком высокую цену, и необходимо изменить правила, с тем, чтобы убийцы евреев не могли выходить на свободу".

Националкосмополит
Израиль - Mon, 17 Oct 2011 12:09:26(CET)

«Израильский раввинат не только не запрещал использование иврита, но использует его как в религиозных, так и в светских целях.»
---------------------------------
Израильский раввинат существует с 1948 года а раввины существуют со времен разрушения Первого Храма.
Они еще в Вавилонском рассеяние категорически запретили колену Иуды разговаривать на Святом Языке Торы.
Поэтому уже в Вавилоне колено Иуды стало разговаривать на Арамейском Имперском языке будущей Персидской империи.
Он и стал языком народа Иудеи периода Второго Храма, языком Христа, языком Талмуда и Мишны, которые кстати сохранили Язык Христа для христиан.
Разве можно все эти языки некашерно смешивать в одно слово «иврит»!?
------------------------------------------
“("Иврит – язык возрожденный" б-ка "Алия" 1984)” –
------------------------------------------------
«Иврит - Святой Воскрешенный Язык» звучало бы амбициозней и правильней, и вызывало бы у всех верующих в Б-га людей желание учить детей своих этому языку.
----------------------------------
«Еврейские поэзия "Золотого века" Испании, рассматриваемая в опубликованном мною тексте, написана на библейском иврите, но вполне доступна человеку ,знакомому с современным ивритом. Никакого отношения к еврейско-арабскому языку эта поэзия не имеет. Более подробно это излагается в книгах, на которые я ссылаюсь, а также в статье Хаима Рабина "Краткая история иврита"»
-------------------------------------------
Доподлинно известно, что в это время в Испании был рассвет Талмудизма и евреи, умевшие читать Тору в оригинале все же принципиально записывали свои галахические постановления не на языке Торы, а на Арамейском Языке Талмуда.
Значит если стихи в Испании того же периода были все же написаны не на Арамейском языке Талмуда, а на Святом Языке Торы, они должны были бы вызвать ненависть большинства еврейского населения.
Поймите пожалуйста, что евреи галута категорически не хотели, что бы гои умели читать Танах – Ветхий Заве
Отклик на статью: Лев Утевский. Цветы еврейской поэзии в арабском саду

Националкосмополит
Израиль - Mon, 17 Oct 2011 12:08:11(CET)

“1. В современных исследованиях общепринято использовать термин "иврит" для названия того языка, на котором писали евреи со времен Библии и до нашего времени. При этом используются термины "библейский иврит", "мишнаитский иврит" и т.п. Какой разговорный язык доминировал в тот или иной период не определяло язык литературы.”
--------------------------------
Талмуд и Мишна, и последнии главы Танаха были написаны на Арамейском языке.
Он родственен языку Торы Письменной, но все, же это не один и тот, же язык.
Разговорным Языком Избранного Народа до разрушения Первого Храма являлся Святой Язык Торы Письменной.
Его и только его воскресил Бен Иегуда через детей своих и из скромности назвал неправильно «Иврит» вместо того, что бы назвать его правильно «Святой Воскрешенный Язык Торы Письменной».
Если же пользоваться термином «Иврит» то есть язык народа «Иври», к которому, как явствует из Торы Письменной принадлежал Авраам, то тогда и Арабский язык потомков его сына, Исмаила логично назвать «Ивритом».
------------------------------------
«Термином " йегудит" обозначали иврит эпохи царей. Этот термин используется дважды в Библии (II Книга Царей 18:26 и Книга Исайи 36:11) при описании переговоров придворных иудейского царя Хизкии с ассирийским военачальником Равшакаем, осаждающим Иерусалим. Иудейские придворные просят Равшакая, громко призывающих их и весь народ сдаться говорить по арамейски, а не по иудейски ("йегудит"), чтобы нард, собравшийся на стене не слушал его. Никакого сакрального оттенка термин "йегудит" в данном эпизоде не содержит.»
-------------------------------
Каждое слово из Танаха и других Святых Книг Четырех Мировых Религий имеет сокральный не только оттенок но и смысл.

Именно потому, что существует конкретное слово «йегудит» в Танахе, обозначающее разговорный язык последнего выжившего колена Избранного Народа, его и нужно употреблять для обозначения языка Народа Израиля Воскрешенного – «йегудит воскрешенный» или «Святой Язык Воскрешенный».
-------------------------------
Отклик на статью: Лев Утевский. Цветы еврейской поэзии в арабском саду

Евгений Беркович
- Mon, 17 Oct 2011 10:58:25(CET)

Для москвичей: мой доклад "Томас Манн и физики" состоится 27 октября (четверг), 12:00, на объединенном заседании двух семинаров: ОБЩЕМОСКОВСКОГО СЕМИНАРА ПО ИСТОРИИ ФИЗИКИ и ОБЩЕМОСКОВСКОГО СЕМИНАРА ПО ИСТОРИИ СОВЕТСКОГО АТОМНОГО ПРОЕКТА. Место заседания: колонный зал Физического института им. П.Н.Лебедева РАН.
Кто хочет посетить это мероприятие, может сообщить мне (redaktor@7iskusstv.com) до 22 октября свою фамилию и инициалы, а также место работы (или статус пенсионера), чтобы его можно было включить в список участников на проходной ФИАНа.
Удачи!

Хоботов
- Mon, 17 Oct 2011 10:45:04(CET)

Этот октябрь содержит 5 суббот, 5 воскресений и 5 понедельников. Говорят, что такое происходит раз в 823 года. Чем не повод выпить и порадоваться жизни?

Dila
Ор-Акива, Израиль - Mon, 17 Oct 2011 10:37:28(CET)

Саша, дорогой!"Эпизоды армейской жизни" прочитал на одном дыхании. Как всегда,- кладезь юмора, нежное отношение к своим героям и точное соответствие описываемых событий тому далёкому времени, которое мы теперь вспоминаем с ностальгий и называем нашей молодостью. Я читал и вспоминал, что что-то похожее происходило и в моей "армейской жизни". Я вспоминаю 1957 г., последний курс института и лагерные сборы в Курске. Нам, без пяти минут младшим командирам, было доверено принимать вновь призываемых "салаг". И мы, также как и ты со своими "подельниками", проводили "шмон" и вели бескомпромиссную "борьбу" с "конфискатом", в основном - с самогоном. Вспомнил я и конец августа 1968 г., события в Чехословакии. Нас, офицеров запаса, подняли ночью по тревоге и велели через два часа прибыть на сборный пункт в г.Б.Церковь для отправки в Чехословакию исполнит наш «интернациональный» долг. В итоге наш полк разворачивался слишком долго и поэтому в Чехословакию мы не успели, там обошлись без нас. Но нам устроили такие учения и такие события, вспоминающиеся до сих пор. Но это тема отдельного сипура. И все эти воспоминания мне навеяли твои «Эпизоды …». Большое тебе спасибо за это и новых творческих успехов! DILA
Отклик на статью: Александр Бизяк. Р В К. Четыре эпизода из армейской жизни

Элла Буквоеду
- Mon, 17 Oct 2011 10:08:18(CET)

Уважаемая Элла! В цитированном отсутствует "не только" в "причина банковского кризиса - не корыстолюбие банкиров". Да, многие банки не хотели связываться с проблемами "отказа в ипотеке по расовым мотивам", но ни один политик не заставлял банкиров смешивать в одну кучу "плохие" и "хорошие" ипотеки. И еще одно. Чтобы судить за дискриминацию, надо доказать, что в ипотеке при всех прочих равных условиях было отказано только "негру, молодому или преклонных годов", а такие же шлеперы из "белой швали" эту ипотеку получили. Второе, правительство не гарантировало возврата займа. Такое было при Трумене, когда правительство гарантировало займы демобилизованным воинам и только им.

Смешивание ипотек - действительно чисто внутрибанковское изобретение, но... оно вторично - хитрый способ уравновесить большое количество "плохих" ипотек, возникновение которых - явление политическое. Без него и смешивать бы нечего было. Что же до описания ситуации - оно получено, как сами видели, от господина Клёсова, такого же американца, как и Вы. Простите, но он меня убедил, ибо его версия легко объясняет возникновение "плохих" ипотек, которое Вы объяснить не можете.

Элла Грегори
- Mon, 17 Oct 2011 09:56:06(CET)

Ну хорошо, попробуем еще раз, совсем простыми словами. Но, уж извините, в последний раз.

Предположим, кто-то сделал ряд измерений температуры и получил кривую "глобального потепления". Если ее не проверить - верифицировать - она не станет фактом науки, а, в лучшем случае, основой очередной модели. То есть, для верификации есть вполне РАЦИОНАЛЬНАЯ объективная причина, неважно, верит сам ученый в ее необходимость или нет. Ученый есть часть науки только во взаимодействии с другими, такими же как он: это не догмат, а просто свойство научной деятельности.

Христианину же не нужна рациональная причина проверять сушествование (пусть даже умозрительное) троединства - он просто верит (и обязан именно верить) в него. И как только лично он поверил в христианские догматы - что бы ни думали остальные - он уже христианин, даже и вне церкви как религиозной организации. Вера - индивидуальна, наука - коллективна.

Хорошо, в последний так в последний.

Если не верить в верификацию, ни один факт не сможет стать фактом науки, потому что необходимость верификации есть научный догмат. Его все в науке признают, а кто не признает, тот вне.Нет и не может быть иной рациональной причины проверять необходимость верификации.

Если не верить в троицу, ни одно суждение не может стать фактом христианской теологии, ибо троичность есть христианский догмат. Его все в церкви признают, а кто не признает, тот - вне. Нет и не может быть иной рациональной причины проверять существование троицы.

Насчет же индивидуальности или коллективности... Понимаете, не мне судить, много ли Вы понимаете в естественных науках, ибо сама я в них не спец. Но мой Вам совет - о религии (не только христианской) в приличном обществе высказывайтесь осторожнее, вон у господина Дынина уже почти что обморок вызвали, и я вполне его понимаю.

Aschkusa
- Mon, 17 Oct 2011 09:09:18(CET)

Вчера вечером сходила в кино и посмотрела последний градиозный апокалиптический фильм Ларса фон Трира Melancholia. Это тот самый Трир, который на фестивале в Каннах объявил себя поклонником Гитлера. Фильм апокалиптический - о конце дней, а сам Трир - психически тяжело больной человек. Судя по фильму, там и LSD, которым он пробавляется, и специальная форма шизофрении - анейроидная кататония с космическими галлюцинациями.
Будет настроение - сходите на фильм. Сильное и тяжёлое произведение сумашедшего.

M.F.
Israel - Mon, 17 Oct 2011 05:28:19(CET)

Виктор Каган
- Sun, 16 Oct 2011 19:03:11(CET)
...Дорогой Ион! Как говорят вежливые японцы, и фусим - с этим Кузнецовым. Мало ли кто и что на заборе нацарапает ...
---------------------
Это был не японец, двое китайцев: Фу Сим и Фам им Ун.

Соплеменник
- Mon, 17 Oct 2011 04:04:25(CET)

Виктор Каган
- Sun, 16 Oct 2011 19:03:11(CET)
...Дорогой Ион! Как говорят вежливые японцы, и фусим - с этим Кузнецовым. Мало ли кто и что на заборе нацарапает ...
Будь здоров и пиши.
Твой прихлебатель.
==========================================================
Присоединяюсь к толпе прихлебателей немедленно.

Виктор (Бруклайн)
- Mon, 17 Oct 2011 03:39:23(CET)

Как Израиль обменивал своих пленных. Историческая справка

http://shaon.livejournal.com/129708.html#cutid1

Борис Дынин (не выдержал)
- Mon, 17 Oct 2011 03:28:59(CET)

Gregory - Элле
- Mon, 17 Oct 2011 01:16:27(CET)
Вера - индивидуальна, наука - коллективна.
====================================
Б-же мой! Эта фраза достойна войти в "золотой" фонд, как бы выразиться повежливее,... нет не нахожу слова.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Каждому – по потребностям

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Mon, 17 Oct 2011 02:45:36(CET)

Уважаемый господин Яков Сосновский! Не могли бы Вы сообщить мне электроный адрес профессора Леонида Красильщикова и господина Кушнира для обсуждения деловых предложений. Мой адрес: eylman@yahoo.com Best regards, Leonid Eylman, Ph.D.
Отклик на статью: Яков Сосновский. Проблемы воды и энергии в Израиле – пять лет спустя

Лев Бердников
Лос Анджелес, - Mon, 17 Oct 2011 02:19:23(CET)

Уважаемый Неоригинал!
Откройте мою книгу "Евреи в ливреях", и Вы найдете там специальную главу "О "жидовствующих" и не только о них". Здесь же я решил ограничиться лишь двумя сюжетами из XV века, которые показались мне более эмоционально яркими.
Отклик на статью: Лев Бердников. Два сюжета из XV века

Anatole Klyosov
Boston, MA, - Mon, 17 Oct 2011 01:57:31(CET)

>Элиэзер М. Рабинович, Sun, 16 Oct 2011 21:31:37(CET)
>Марк Солонин
>>Разве где-то в мире качество (достоверность) гуманитарного исследования проверяется теми методами, которыми тестируется новое лекарство или новый авиадвигатель? Разве где-то в мире "академическое сообщество" историков, социологов, культурологов, философов и пр. является чем-то иным, нежели замкнутой группой, ревниво оберегающей свою, весьма скудную кормушку, от чужаков извне?
>Я абсолютно, полностью и глубоко несогласен с этим выводом уважаемого Марка. Какие бы недостатки ни были у профессионалов в этих областях, они много чаще ближе к истине, чем любители. Хороший любитель должен уметь прорваться в их среду, иначе у него не остаётся выхода, кроме как организовать собственное сообщество и субкультуру людей, мыслящих, как он (или она) без критической проверки их идей научной общественностью. Лингвистика и история - наиболее частые жертвы такого подхода.
#######################

Печально слышать "Какие бы недостатки ни были у профессионалов в этих областях, они много чаще ближе к истине, чем любители". Хоть интуитивно это понятно, но это обычно выдаваемое желательное за действительное. В столь примитивном виде это высказывание никуда не годится. Есть разные "профессионалы" и есть разные "любители". Без четкого определения тех и других это есть торжество бюрократического подхода к науке. Далее, "истина" не есть научная категория, и странно слышать ее в таком контексте.

Только будущее развитие науки показывает, порой через десятки лет, кто был прав или неправ в создании той или иной концепции и ее обосновании. Понятие "любители" обожают бюрократы от науки. Для них "любители" это те, кто не сертифицирован в своей среде плотной когортой людей, страдающих жестким комплексом неполноценности, и не пускающих "чужаков" из других областей науки. Для них это и есть "любители", хоть они трижды профессора с сотнями опубликованных работ.

И это - позор. Нет и не должно быть понятия "любители". Есть понятие "создание обоснованной концепции, выдерживающей проверку на уровне современного состояния науки". А уж кто эту концепцию создал - не дело бюрократа решать, "любитель" или нет.

Странно вообще здесь этот примитивный лексикон слышать. Причем в который раз.

Виктор (Бруклайн)
- Mon, 17 Oct 2011 01:54:09(CET)

Речь Валида Шебата, бывшего палестинского террориста, в балтиморской синагоге (2004 г.):

Я не достоин стоять сегодня перед вами в этом святом месте и исповедоваться в том, что я и мой народ сделали вашему народу. Кроме этого, я не лучший оратор, я не учился этому искусству в школе или университете. И тем не менее я стою перед вами для того, чтобы исповедаться, так как верю, что исповедь - начало искупления.

http://world.lib.ru/d/didkowskaja_i_p/nacizmneumerdoc.shtml

Gregory - Элле
- Mon, 17 Oct 2011 01:16:27(CET)

1. Ученый верит в необходимость верификации, как христианин в троицу верит, индивидуально и коллективно.

Ну хорошо, попробуем еще раз, совсем простыми словами. Но, уж извините, в последний раз.

Предположим, кто-то сделал ряд измерений температуры и получил кривую "глобального потепления". Если ее не проверить - верифицировать - она не станет фактом науки, а, в лучшем случае, основой очередной модели. То есть, для верификации есть вполне РАЦИОНАЛЬНАЯ объективная причина, неважно, верит сам ученый в ее необходимость или нет. Ученый есть часть науки только во взаимодействии с другими, такими же как он: это не догмат, а просто свойство научной деятельности.

Христианину же не нужна рациональная причина проверять сушествование (пусть даже умозрительное) троединства - он просто верит (и обязан именно верить) в него. И как только лично он поверил в христианские догматы - что бы ни думали остальные - он уже христианин, даже и вне церкви как религиозной организации. Вера - индивидуальна, наука - коллективна.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Каждому – по потребностям

ZMAN
- Mon, 17 Oct 2011 00:45:09(CET)

17 октября в одном из старинных зданий в центре Москвы должна состояться презентация книги главы столичного филиала Союза русского народа Михаила Назарова, которая посвящена проблемам легализации «православного антисемитизма».

На титульном листе, в качестве подзаголовка, красуются слова из евангелия, которые принадлежат его главному герою, называющему евреев «детьми дьявола».

Презентацию организует «Международный фонд славянской письменности культуры», а также общественная организация ЖБСИ («Жить без страха иудейска»).

Михаил Назаров создал ЖБСИ в 2005 году – после успеха его открытого письма с требованием запретить распространение на территории РФ «талмудической книги «Шулхан Арух» и других расистских произведений подобного рода» («Письмо 5000»).

Многочисленные обращения различных еврейских организаций в правоохранительные органы РФ с призывом запретить антисемитскую пропаганду и издательскую деятельность Михаила Назарова, а также его единомышленников, не увенчались успехом.

В аннотации новой книги, опубликованной российскими националистическими сайтами, говорится следующее (орфография и стилистика оригинала сохранены):

«М.В. Назаров стремится защитить традиционное учение Церкви о действующих в мiре силах добра и зла, «ибо без этой системы координат непонятна ни логика мiровой истории, ни ежедневная сводка новостей нашего апокалипсического времени».

Он считает, что "толерантность" по отношению к еретикам и тем более пленникам сатаны – недопустима для Церкви: святые отцы учили, что подлинное уважение к человеку должно быть направлено на его спасение от заблуждений, а не на "политкорректное" потакание им».

ZMAN.com

Wasja
- Mon, 17 Oct 2011 00:33:45(CET)

Палестинец Бар Кохба?

http://www.youtube.com/watch?v=uuCPCUe2RiQ&feature=player_embedded#!

Ролик на иврите

Неоригинал
- Mon, 17 Oct 2011 00:20:26(CET)

Можно еще отметить, что Иван Третий был чрезвычайно заинтересован в новом тогда религиозном учении, позднее названном "ересью жидовствующих". В ней, в ее кружках, участвовали сам Иван, его сноха княгиня Елена, митрополит Зосима, протопопы Успенского и Архангельского соборов в Кремле, дьяк Федор Курицын и другие высокие сановники. Новое учение содержало элементы будущего протестантизма, с православными мотивами. Хотя внешне это учение действительно было похоже на христианство с усиленными еврейскими чертами. Иван Третий имел здесь свой интерес: до трети земель в Московском государстве принадлежало церкви, а по новому учению церковь должна была перейти к "нестяжательству", с передачей земель государству.
Отклик на статью: Лев Бердников. Два сюжета из XV века

Wasja
- Mon, 17 Oct 2011 00:17:06(CET)

Сенсационная находка! Sensational find.

Can not quaranty that this is true, but ...

First link in Russian, second in English.

http://tainy.net/24000-tajny-svincovoj-biblioteki.html

http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-1371290/70-metal-books-Jordan-cave-change-view-Biblical-history.html

Борис Годин
Хайфа, Израиль - Mon, 17 Oct 2011 00:13:06(CET)

Присоединяюсь к Герцману

И пишите до 120 - прочтем с удовольствием

Борис Годин 1950 г р
Отклик на статью: Ион Деген. Вызываю огонь на себя

МАДА удаляет свои символы из Иудеи и Самарии
Израиль - Sun, 16 Oct 2011 23:27:33(CET)

14:19 16 октября 2011

Широкая кампания протеста сумела отсрочить удаление символа (маген Давид) израильской службы скорой помощи "Маген-Давид-Адом" (МАДА) с амбулансов на поселениях Иудеи и Самарии, но не предотвратила этот позорный шаг: удаление символов Красного Маген-Давида с амбулансов поселений Иудеи и Самарии возобновилось.

В связи с этим, Совет поселений, региональные и местные советы Иудеи и Самарии и поддерживающие поселенческое движение организации призывают граждан Израиля подписать петицию, с требованием отмены позорного соглашения израильского МИДа и МАДА с Международным Красным Крестом, в соответствие с которым МАДА обязался, чтобы получить финансовую помощь от Международного Красного Креста, удалить свои символы с амбулансов, обслуживающих, так называемые, "оккупированные территории". (http://www.atzuma.co.il/magendavidadom)

Напомним: символ Маген-Давид-Адом начал исчезать с амбулансов в Иудее и Самарии 23 августа с.г.: под давлением Международного Красного креста израильская служба скорой медицинской помощи обязалась прекратить содержать отделения на "оккупированных территориях" (Красный крест считает, что на этих территориях могут базироваться только амбулансы частных служб скорой помощи или военные амбулансы ЦАХАЛа).

"7 канал" задал вопрос пресс-секретарю МАДА, Заки Геллеру: "Не делает ли удаление символа Маген-Давид-Адом (на который распространяются все особенности статуса, придаваемого ему Международной конвенцией, как части Всемирного Красного креста) амбулансы в Иудее и Самарии "легитимной целью" во время военных действий или террористических актов?" Готового ответа на этот вопрос у Заки Геллера не было - что означает, что никто не задавал ему этот вопрос до нас.

Из слов Заки Геллера стало ясно, что этот вопрос не обсуждался ни в МАДА (Маген-Давид-Адом), ни в МИДе, ни в каком-либо другом релевантном фруме.

"Поскольку МАДА вступил в Международный Красный крест шесть лет тому назад, после достижения соответствующей договоренности Международного Красного креста с израильским МИДом, взаимоотношения между МАДА и Международным Красным крестом основываются на выработанных тогда соглашениях", - уклончиво ответил Заки Геллер, категорически отказываясь прямо ответить на вопрос о роли МИДа Израиля в принятии решения подчиниться диктату со стороны Всемирного Красного креста и удалить символы Маген-Давид-Адом с амбулансов в Иудее и Самарии.

"Чтобы в поселениях Иудеи и Самарии могли действовать амбулансы МАДА, правительство должно принять решение о переводе доли финансирования из местных и региональных советов в бюджет МАДА – тогда амбулансы будут на общем балансе МАДА и их привязка к конкретному поселению или региональному совету, которую во Всемирном Красном кресте считают проблематичной, будет аннулирована",- заявил пресс-секретарь МАДА, Заки Геллер.

Председатель Совета поселений в Иудее и Самарии, Дани Даян дал указания всем добровольцам службы скорой помощи не подчиняться распоряжениям МАДА относительно удаления символа Маген-Давид-Адом. Одновременно с этим, Дани Даян проводит совещания с руководством МАДА о конкретных оперативных решениях возникших проблем. Дани Даян потребовал от МАДА, чтобы удаление символов Маген-Давид-Адом началось не с амбулансов в Иудее и Самарии, а с киббуцев и мошавов.

Кампания протеста против политики Красного Креста и МАДА принесла плоды: кроме трех амбулансов, принадлежащих поселениям, с которых успели стереть Красные "Маген-давиды" 23 августа, на всех остальных этот символ остался, а президент МАДА, профессор Скорник извинился перед председателем Совета поселений в Иудее и Самарии, Дани Даяном за то, как была начата кампания по удалению символов с амбулансов в поселениях. Дани Даян и профессор Скорник пришли также к соглашению, что символы с амбулансов поселений если и будут удалены, то только после того, как они будут удалены с амбулансов в кибуцах и мошавах.

По прошествии менее, чем двух месяцев, МАДА возобновил удаление символов Маген-Давид-Адом с амбулансов в Иудее и Самарии.

Подписаться под петицией: http://www.atzuma.co.il/magendavidadom

Марш протеста против освобождения террористов
Иерусалим, Израиль - Sun, 16 Oct 2011 23:17:40(CET)

17:32 16 Октября 2011

Семьи, потерявшие родных в результате терактов, совершенных террористами, которых Израиль согласился обменять на Гилада Шалита, проведут в Иерусалиме марш против освобождения убийц.

Марш начнется завтра, 17 октября, в 12:00 - во время обсуждения БАГАЦем апелляций против сделки с ХАМАСом и освобождения террористов.

Марш начнется от канцелярии премьер-министра и пройдет до площади перед зданием Верховного суда, где состоится митинг.

Поданы первые апелляции в БАГАЦ против освобождения убийц
Иерусалим, Израиль - Sun, 16 Oct 2011 23:13:06(CET)

14:03 16 октября 2011

В БАГАЦ поступили первые апелляции против освобождения убийц в рамках сделки по обмену Гилада Шалита. Интернет полон петициями против освобождения террористов.

Кроме Организации жертв арабского террора "Альмагор", апелляции в БАГАЦ готовят родственники погибших в теракте в ресторане "Сбарро" в Иерусалиме семьи Схивсвассер и другие жертвы террора :

Теракт – кафе "Сбарро", Иерусалим

http://www.7kanal.com/article.php3?id=9873

Растет протест против освобождения участников линча в Рамалле, жертвами которого стали Йоси Авраами и Вадим Нуржиц:

Рамалла - линч

http://www.7kanal.com/news.php3?id=57872

הPahan@bratva.ru
- Sun, 16 Oct 2011 23:03:20(CET)

Огорчительным является тот факт, что много слышно о активизации еврейской левизны.

Она была и в давние времена. Но особо активизировалась именно сейчас. В этом почему никто не пытается разобраться? Почему сейчас? какие причины послужили возникновению именно в последнее время активной левой силы? Тем кто не понимает - нужно взять и разобраться.

Ха! Но разбираться никто не хочет! Потому что...их породило и держит то общество, которое их и ругает. Они (если уж речь зашла о клапанах, хотя тут можно уточнять) - усиление влияния отрицательной обратной связи и последнее обусловлено особо сильным отклонением системы от состояния стабильности ´target status´.

Или, если попроще, как поживает датское королевство...?
Отклик на статью: Марк Аврутин. Среди кого искать друзей Израиля?

Стихи Дмитрия Быкова
- Sun, 16 Oct 2011 23:03:10(CET)

На землю капли падали.
Сквозь дождь белел с трудом,
Щетинясь баррикадами,
Московский белый дом.
Сейчас, конечно, совестно,
Но двадцать лет назад
Мы думали, что вскорости
Здесь будет город-сад.

Мы думали тогда ведь,
Наивные шуты,
Что если нас не давят,
То мы уже круты,
Нам выдана свобода,
Совок не воскресят –
Через четыре года
Здесь будет город-сад.

Потом не стало бабок,
Порядок обветшал,
Страна упала на бок,
И треснула по швам,
Затлела по окраинам
И двинулась на слом
Отравленным, ославленным,
Оплавленным куском.
Но мы – не та порода,
Чтоб нас пугал распад.
Через четыре года
Здесь будет город-сад!

Потом герои запили,
Простились со стыдом,
Потом разбили залпами
Тот самый Белый дом,
По дури ли, по злобе ли
Взъярились дети гор –
Мы стольких там угробили,
Что страшно до сих пор.
Но тучи в час восхода
Плотней всего висят.
Через четыре года
Здесь будет город-сад!

Потом у олигархии
Случился передел,
Ведущие загавкали,
Борис недоглядел.
Смотрители клоповника
Отправили в полет
Тихоню-подполковника
Из питерских болот,
И вот толпа народа
Лобзает новый зад:
Через четыре года
Здесь будет город-сад!

Фронтов незримых воин,
Наряженный в царя!
Я многое усвоил
Тебе благодаря.
Я вызубрил, как надо,
Без ложного стыда:
Ни города, ни сада
Не будет никогда.
Мечтать тяжеловато
О веке золотом.
И сад тут был когда-то,
И город был потом.
Пришла иная мода,
Прогнозы тут просты:
Через четыре года
Здесь будешь только ты.

Прощайте, баррикады,
Прощай, железный хлам.
Мы были дураками,
Когда стояли там.
Пора признать спокойненько,
Оставив торжество,
Что кроме подполковника,
Не будет ничего.
Он с прыткостью любовника
Проник во все умы.
Гляжу на подполковника –
И вижу: это мы.
Осталось пить без просыпа,
До белых поросят.
Здесь нет другого способа
Устроить город-сад.

Среди освобождаемых террористов – участник линчевания резервистов ЦАХАЛа в Рамалле
Иерусалим, Израиль - Sun, 16 Oct 2011 22:58:45(CET)

16.10.2011 19:49

Рамалла - линч

Среди имен террористов, которые должны быть освобождены в рамках «обменной сделки» уже на первом этапе ее реализации (среди 477 заключенных) есть и Абдель-Азиз Салха – участник линчевания израильских военнослужащих-резервистов Вадима Нуржича и Йоси Авраамии .

Именно Салха восторженно демонстрировал свои окровавленные руки в окне полицейского участка в Рамалле 12 октября 2000 года. В этот день, в начале "Второй интифады", солдаты ЦАХАЛа, сбившись с дороги, оказались в «столице ПА», были схвачены палестинским полицейскими и отданы на растерзание толпе.

Как отмечает корреспондент Интернет-сайта «Аруц 7», вопреки обещаниям, озвученным в прессе, власти даже не удосужились сообщить об факте предстоящего освобождения Салхи родственникам растерзанных военнослужащих.

ZMAN.com

Израильский автобус поврежден камнями в Самарии
Израиль - Sun, 16 Oct 2011 22:51:33(CET)

16.10.2011 19:30

http://www.zman.com/news/2011/10/16/112045.html

Марк Аврутин - Элиэзеру Рабиновичу
- Sun, 16 Oct 2011 22:47:23(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Sun, 16 Oct 2011 21:31:37(CET)

"... Какие бы недостатки ни были у профессионалов в этих областях, они много чаще ближе к истине, чем любители..."

Намного ли, уважаемый Элиэзер, историки-профессионалы советской школы подвинули Вас к истине относительно революции и переворота 17 года, гражданской войны, целей коллективизации и индустриализации, пакта 39 года, финской кампании, причин разгрома Красной армии летом-осенью 41года и пр.?
Да вот на днях только оперировали ссылками из "сочинений" профессиональных историков, согласно которым наши потери под Сталинградом якобы едва превысили 400 тыс. (а под Ржевом отвлекающий маневр "обошелся" в 2 млна).
Историку-любителю с незашоренным взглядом вообще в Сталинградской битве видется больше проигрыш Гитлера, чем выигрыш Сталина: не распаралель он группу армий "Юг" на две подгруппы, направленные в противоположные стороны, исход мог быть трагическим для Красной армии.

Депутат Бен-Ари: "Освобождение террористов - свидетельство того, что в Израиле царит анархия"
Иерусалим, Израиль - Sun, 16 Oct 2011 22:45:49(CET)

16.10.2011 11:35

«В любом государстве, где не на словах, а на деле есть власть закона, политические лидеры не отменяют решения судебных инстанций.

В Израиле же, ради «политической целесообразности», правительство и президент могут запросто отменить сотни судебных приговоров, причем даже в тех случаях, когда речь идет об отбывающих пожизненные сроки террористах-убийцах», - сказал в интервью радиоканалу «Решет бет» депутат Кнессета от блока «Национальное единство» Михаэль Бен-Ари.

«Таким образом, в нашей стране, где кое-кто очень любит поговорить о необходимости строго соблюдать закон (особенно когда речь идет о разрушении еврейских поселений в Иудее и Самарии), на самом деле царит политическая и юридическая анархия, - продолжил Бен-Ари. - Поэтому не стоит удивляться, что один из родственников жертв террора в отчаянии решил осквернить памятник Ицхаку Рабину в Тель-Авиве.

Мне кажется, что это человек выразил свои чувства достаточно интеллигентным образом, на самом деле, в условиях анархии и грубого пренебрежения юридическими нормами со стороны властей, многие граждане могут решить, что и им можно нарушать закон.

Во всяком случае, можно ожидать и других актов отчаяния подобного рода со стороны людей, которые видят, что власть фактически плюет на память их родных и близких, погибших в терактах».

ZMAN.com

Буквоед - Элле
- Sun, 16 Oct 2011 22:34:54(CET)

Элла Клёсову
- Sun, 16 Oct 2011 10:53:05(CET)

Ваше сообщение подтверждает мою гипотезу: причина банковского кризиса - не корыстолюбие банкиров (оно существует, но выражается в нормальной ситуации совершенно иначе!), а идиотский популизм политиков.

Уважаемая Элла! В цитированном отсутствует "не только" в "причина банковского кризиса - не корыстолюбие банкиров". Да, многие банки не хотели связываться с проблемами "отказа в ипотеке по расовым мотивам", но ни один политик не заставлял банкиров смешивать в одну кучу "плохие" и "хорошие" ипотеки. И еще одно. Чтобы судить за дискриминацию, надо доказать, что в ипотеке при всех прочих равных условиях было отказано только "негру, молодому или преклонных годов", а такие же шлеперы из "белой швали" эту ипотеку получили. Второе, правительство не гарантировало возврата займа. Такое было при Трумене, когда правительство гарантировало займы демобилизованным воинам и только им.

Владимир
Phila, - Sun, 16 Oct 2011 22:30:39(CET)

Догадываюсь, что дискутирующие стороны знакомы со статьей (книгой?) профессора физики Натана Авиезера о связи религии и науки. Если же кто-то из интересующихся этим вопросом не читал работу, есть смысл ее прочитать.
http://chassidus.ru/library/mada/Aviezer/in_the_beginning/
Отклик на статью: Элла Грайфер. Каждому – по потребностям

В.Ф.
- Sun, 16 Oct 2011 22:06:58(CET)

Вот ещё из прежней лексики. В бланках финансового отчёта о командировке была статья "Наём жилплощади". Слова "съём" в нынешнем значении не было. Говорили "нанять квартиру".

В.Ф. - Клёсову
- Sun, 16 Oct 2011 22:03:04(CET)

Вот ещё старый анекдот про ЗАЁМ.
Гуляет по Москве иностранный корреспондент, видит очередь. Подходит, спрашивает - за чем стоите? Старушка не расслышала, думала - за кем стоите? Отвечает: "За ём" (за ним, то есть). Корреспондент записывает в блокнот - какой, однако, энтузиазм! Стоят в очереди, чтобы подписаться на ЗАЁМ!

Элиэзер М. Рабинович
- Sun, 16 Oct 2011 21:31:37(CET)

Интеренсая, хорошо аргументированная, горькая статья. А в израильской археологии - сколько усилий, чтобы доказать, что Давида с Соломоном не было - ах, стелу нашли с прямой записью о них - ну так были они не царями, а как бы деревенскими старостами! (Об этом скоро будет статья изр. археолога, переведённая мной.)

Кстати, Бенни Мориц, по-моему, отошёл от "новых историков".

Марк Аврутин
«Но если математик вмешивается в политический спор, никому не приходит в голову, что мнения этого математика каким-то образом относятся к его профессии. И сам математик не станет утверждать, что вывел их из системы дифференциальных уравнений». Израильский математик, проф. Иерусалимского ун-та, лауреат множества престижных премий мира Ауман, применив математическую теорию игр, исследовал арабо-израильский конфликт и показал ошибочность политики, проводимой израильским руководством.

Это как раз пример спекулятивного использования влияния, науки и авторитете. Математическая теория НЕСПОСОБНА показать ошибочность политики, потому что не учитывает все факторы. В конечном счёте, она выразила личную политическую позицию проф. Аумана.

Правило утки: «То, что выглядит как утка, крякает как утка, плавает как утка и ходит как утка – то уткой и является».

Я слышал этот максим с небольшим, но важным для оценки науки дополнением: "Это, СКОРЕЕ ВСЕГО, уткой и является. А если это механическая игрушка, которая всё это выделывает - она тоже утка? Сравните две пары ручных часов, которые выглядят совершенно одинаково и в совершенстве выполняют одну и ту же функцию измерения времени. Значит, они одинаковы? Откроем их и удивимся абсолютной непохожести механических и электронных часов.

Надо сказать, что как раз в России выработался любопытный вид технической интеллигенции. Нечасто, но достаточно часто, чтобы этому не удивляться, вы можете встретить физика или инженера, который почти профессионально знает, скажем, французскую литературу или итальянскую архитектуру.

Марк Солонин

Разве где-то в мире звание "профессора истории" является выражением чего-либо иного, нежели согласия 20 других профессоров признать данного 21-го своей ровней? Разве где-то в мире качество (достоверность) гуманитарного исследования проверяется теми методами, которыми тестируется новое лекарство или новый авиадвигатель? Разве где-то в мире "академическое сообщество" историков, социологов, культурологов, философов и пр. является чем-то иным, нежели замкнутой группой, ревниво оберегающей свою, весьма скудную кормушку, от чужаков извне?

Я абсолютно, полностью и глубоко несогласен с этим выводом уважаемого Марка. Какие бы недостатки ни были у профессионалов в этих областях, они много чаще ближе к истине, чем любители. Хороший любитель должен уметь прорваться в их среду, иначе у него не остаётся выхода, кроме как организовать собственное сообщество и субкультуру людей, мыслящих, как он (или она) без критической проверки их идей научной общественностью. Лингвистика и история - наиболее частые жертвы такого подхода.
Отклик на статью: Александр Кунин. Выбор правил и правило выбора

Янкелевич - Борису Э.Альтшулеру
Натания, Израиль - Sun, 16 Oct 2011 20:57:15(CET)

Уважаемый Борис,
Спасибо Вам за ссылку со статьей Гая Бехора. Дело в том, что Рон Карми прокомментировал эту статью гораздо лучше, чем я мог бы это сделать. Комментарий здесь: http://www.ndi.org.il/content/%D0%92%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%82_%D0%BA_%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%80%D1%83__%D0%B8%D0%BB%D0%B8_%D0%9A%D0%B0%D0%BA_%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D1%8C_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%85_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4_%D0%BC%D0%B8%D1%84%D0%B0%D0%BC%D0%B8
Если ссылка не работает, то вы легко найдете статью по названию "Визит к минотавру, или Как победить страх перед мифами".
Комментаторы часто упрекали (или просто указывали) за чрезмерный, по их мнению, оптимизм. Я же писал им, что я не оптимист и не пессимист, я смотрю на события и оцениваю их так, как вижу. У этого комментатора я впервые прочитал то, о чем я постоянно пишу. Апокалиптические прогнозы возможны тоже, но для этого нужна такая мелочь, как факты.
Еще раз спасибо за внимание к моей статье. Мне бы хотелось увидеть какую-то дискуссию по поводу того, что написал Рон Карми. Надеюсь, что это произойдет.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля или жизнь в эпоху перемен

Осложнение?
- Sun, 16 Oct 2011 20:57:11(CET)

http://lenta.ru/news/2011/10/16/shalit/

ХАМАС рассказал об осложнениях в обмене Шалита

Дата обмена помилованных палестинских заключенных на похищенного израильского капрала Гилада Шалита может быть перенесена. Об этом 16 октября сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление представителя движения ХАМАС, переданное в эфире радиостанции "Голос Палестины".
Ранее сообщалось, что обмен состоится в ближайшую среду, 19 октября. Однако по словам Гази Хамада, одного из лидеров ХАМАС в секторе Газа, палестинская и израильская стороны еще не урегулировали все разногласия, и договоренности о дате обмена пока что заключено не было.

В частности, до сих пор не достигнуто соглашение об освобождении из израильских тюрем содержащихся в них 37 палестинских женщин: ХАМАС требует освобождения всех женщин-заключенных, в то время как Израиль готов выпустить лишь 27 из них.

Эти и другие разногласия стороны постараются урегулировать на переговорах в Каире вечером 16 октября. Как заявил Гази Хамад, обмен может состояться до конца следующей недели.

Виктор (Бруклайн)
- Sun, 16 Oct 2011 20:51:36(CET)

Русское ворье: В. В. Путин.Страна в гебешных погонах (документальный фильм в 10 частях продолжительностью около 10 мин. каждая)

http://ipvnews.org/putin_article26082011.php

В.Ф.
- Sun, 16 Oct 2011 20:39:32(CET)

Anatole Klyosov
Boston, MA, - Sun, 16 Oct 2011 16:21:49(CET)
-----------------------------------------------------------
Возможно, я "отстал от жизни". Моя грамотность - на уровне 40-х годов. Я ещё подписывался НА ЗАЁМ. Кампании проводились по подписке на ЗАЁМ. И на облигациях стояло "Государственный... выигрышный ЗАЁМ". (Процентов по займу не платили, их пускали на выигрыши, кому повезёт). Школьная учительница с дореволюционым ещё образованием старательно втолковывала нам, что стыдно, вульгарно говорить "найм, займ". Времена переменились.

Е. Майбурд
- Sun, 16 Oct 2011 19:37:31(CET)

Старый беершевец
- Sun, 16 Oct 2011 07:24:28(CET)

Е. Майбурд-Буквоеду
- Wed, 12 Oct 2011 23:36:40(CET)
По Торе существуют 4 (четыре) вида смертной казни: СКИЛА, СРЕЙФА, hЭРЕГ и ХЭНЕК.
Первое - то, что неправильно переводится как "побиение камнями", затем - отсечение головы, "сожжение" (потому что не сожжение, как мы представляем по средневековым ведьмам) и удушение.

Уважаемый Евгений,Вы все перепутали! Скила переводится именно как "побиение камнями", другое дело что казнь скила не заключалась только в этом. Срейфа - это "сожхение", а не "отсечение головы". "hЭРЕГ" - это отсечение головы, а не сожжение.

0000000000000000000000000000000

Про СРЕЙФА и hЭРЕГ замечено правильно. Спасибо за поправку.
То, что Скила переводится как «побиение камнями», это, конечно, убойный довод:). Только не возьму в толк, что он здесь доказывает.
Боюсь, я таки не все перепутал.

Диана
Симферополь, Россия - Sun, 16 Oct 2011 19:32:10(CET)

По книге об Александре Невском, глава "Кто живет лучше и почему?", уточнение - НА УКРАИНЕ КРЕПОСТНОЕ ПРАВО БЫЛО.
Отклик на статью : Сергей Баймухаметов . Новые Геростраты

Виктор Каган
- Sun, 16 Oct 2011 19:03:11(CET)

Ион Деген
- at 2011-10-16 16:11:50 EDT
Однажды в комментариях читателей появилась запись С.Кузнецова ...

Дорогой Ион! Как говорят вежливые японцы, и фусим - с этим Кузнецовым. Мало ли кто и что на заборе нацарапает ...
Будь здоров и пиши.
Твой прихлебатель.
Отклик на статью: Ион Деген. Вызываю огонь на себя

Марк Фукс
Израиль - Sun, 16 Oct 2011 18:57:02(CET)

Появление подобной статьи-обзора было ожидаемо и необходимо.
Действительно мы сталкиваемся с относительно новым явлением: появлением у Израиля союзников среди национальных/националистических движений европейских стран и России.
Я внимательно слежу за реакцией израильских (ивритских) СМИ за высказываниями и визитами в Эрец а-Кодеш делегаций этих движений, и мне кажется, что со стороны израильских политиков наблюдается определенная недооценка (возможно боязнь ?) значения таких контактов и такой поддержки из-за рубежа.
Это, на мой взгляд, объяснимо:
- националистические движения в Европе и России не имеют достаточного веса для того, чтобы реально влиять на политику своих стран в отношении Ближневосточного театра действий, да и демонстративная связь с ними может испортить имеющиеся отношения с действующими правительствами.
- израильский истеблишмент, находящийся у власти больше всего боится выглядеть в глазах своих европейских коллег сторонником националистических движений как внутри страны, так и за ее пределами, ведь любой недостаточно продуманный и неосторожный шаг может привести к непредсказуемым последствиям для торговли, культурных отношений, туризма и т.п.
Мне хочется надеяться, что в нашем МИДе есть силы способные вести непростую дипломатическую игру с целью максимального использования отмеченного Марком Аврутиным явления.
Спасибо.
М.Ф.
Отклик на статью: Марк Аврутин. Среди кого искать друзей Израиля?

Противники помилования террористов собрались у входа в иерусалимскую резиденцию Шимона Переса
Иерусалим, Израиль - Sun, 16 Oct 2011 18:53:15(CET)

15.10.2011 23:28

http://www.zman.com/news/2011/10/15/111984.html

Еще два иска в БАГАЦе против освобождения террористов
Израиль - Sun, 16 Oct 2011 18:38:26(CET)

16.10.2011 14:49

http://www.zman.com/news/2011/10/16/112024.html

sava
- Sun, 16 Oct 2011 18:38:17(CET)

Рекомендации Хаима Соколина,4 пункта,могут дать ожидаемый эффект, если к ним добавить еще рекомендацию по консолидации всего разобщенного еврейского населения страны.Но самое важное- выполнение пункта 4.
То,что в мире не хотят слышать Израиль, к сожалению, правда. И никакой пропагандой эту ситуацию не переломить.Существует, видимо, гласная,или скрытая договоренность "мирового сообщества" о политической концепции, направленной на ликвидацию Израиля.В его декларациях не учитываются жизненные интересы Израиля, его права на безопасное существование и т.п.
Надежда на поддержку зарождающего в Европе и России нового национализма м.б. и оправдается. Но, рассчитывать на ее эффективность станет возможным тогда, когда это движение обретет доминирующее политическое влияние.Случится ли такое-пока большой вопрос.
Утверждение Г.Вильдерса о том, что Израиль остается единственным в мире национальным государством справедливо на данный текущий момент.С годами, не столь отдаленными, Израиль имеет шансы утратить это качество, по известным объективным причинам.
Мне представляется,что надежда на стабильную,долгосрочную поддержку Израиля новыми нац. демократами мало вероятна.Она будет носить кратковременный тактический характер. Носители новых прогрессивных национально-патриотических идей вряд ли смогут решительно освободиться от законерелых антисемитских комплексов. Этого не захотят и постараются не допустить также их соперничающие полтитческие структуры.
Отклик на статью: Марк Аврутин. Среди кого искать друзей Израиля?

Борис Дынин
- Sun, 16 Oct 2011 18:36:10(CET)

Распределение богатства в США
- Sun, 16 Oct 2011 17:40:08(CET)
===============================================
«На 40% населения достается только 0.2% всего богатства".

Предположим, эта статистика недалека от истины. Однако, жклательно, чтобы 40% населения не только Вольты, но и России,имели тот же доход, что имеют 40% населения США. Так что ехидный вопрос не указывает на проблему. Я сам заметил раньше: «В их протестах выражается тянущийся кризис велфэровского + потребительского общества, теряющего морально-экономически "допустимые" (в кавычках, поскольку у меня нет формулы) пропорции в распределении богатства в новых условиях глобализации производства, финансов, рынка и пр.» И вот возникает вопрос: "Виден ли сегодня политико-экономический путь, на котором смещение распределения богатства от верхнего слоя к нижнему не лишит сам этот нижний слой того, что он все еще имеет на зависть народов мира. Верхний слой имеет сегодня свои проценты во многом благодаря глобализации, то есть его богатство достается ему не благодаря пресловутой эксплуатации трудящихся "в отдельно взятой стране". Протесты, однако, направлены против "своих" банков (принадлежащих зачастую иностранцам) и толстосумов. Экспроприация экспроприаторов лишит "экспроприаторов" их доходов, но не увеличит доходы "пролетариата", лишит государство налогов, которыми оно поддерживает низший слой населения.

Вот вопрос! Знают ли наши экономисты ответ?

Частичный список освобождаемых террористов с "кровью на руках"
Израиль - Sun, 16 Oct 2011 18:34:27(CET)

16.10.2011 14:45

На фото: памятник в честь погибших ребят в "Дольфинариуме"
Вечером 15-го октября министерство юстиции опубликует список освобождаемых террористов в обмен на Гилада Шалита. В течение 48 часов можно будет подать иски против их освобождения в БАГАЦ, но, скорее всего, все они будут отклонены.

В этом списке можно найти одного из убийц Йоси Шука из поселка Бейт Хагай, убийцу Эфи и Ярона Юнгеров .

В этом списке находится Ибрагим Шмасана, который признался в участии в убийстве юношей Ронена Крамани и Лиора Тоболя , водителя такси Рафи Дорона и солдата ЦАХАЛа Иегошуа Фридберга .

Также в списке находится Идрис Раджаби, принимавший участие в терактах, в которых погибли 22 израильтянина , и Басам Снина, убивший йешиботника Хаима Кармана .

Сайт "Аруц 7" приводит имена других террористов, на чьих руках еврейская кровь:
Джихад Ярмур, похитивший и потом убивший Нахшона Ваксмана ;

Хусам Бадран, один из организаторов терактов:

в "Дольфинариуме",

кафе "Сбаро" и

в гостинице "Парк";

Зид Килани, один из организаторов теракта на перекрестке Мей Ами ;

Саид Бадарна, планировавший теракт на центральной автобусной станции в Хадере в День независимости в 1994 году;

Абд Амро, пославший смертника в кафе "Гилель ";

Амр Сархан, зарезавший ножом трех израильтян в 1990 году;

Фахед Шалоди, участник похищения и убийства солдата ЦАХАЛа Ярона Хена .

В списке освобождаемых террористов прямые убийцы и их пособники. Так, в списке убийца пограничника Нисима Толедано , убийца трех членов семьи Дикштейн и сержанта Элиэзера Лейбовича .

Также один из организаторов теракта в Хайфе, где погибли 15 человек .
Организатор похищения и убийства Илана Саадона и Ави Спортаса .

Также глава военного крыла ХАМАСа в Килькилии, пославший смертника, взорвавшего себя на мосту Бар Илан. Террорист, силой заставивший водителя 405-го автобуса свернуть с шоссе в обрыв - в этом теракте погибли 16 человек .

ZMAN.com

Борьба с террором, сводка за ночь
Израиль - Sun, 16 Oct 2011 18:19:05(CET)

16.10.2011 6:26

http://www.zman.com/news/2011/10/16/111992.html

Тимур Литовченко
Киев, Украина - Sun, 16 Oct 2011 18:11:33(CET)

Дорогая Полина! Будете в Киеве - дайте знать, я подарю Вам книгу с моим романом "До коммунизма оставалось лет пятнадцать-двадцать": там тоже всё о том же Бабьем Яре...
Отклик на статью: Лина Городецкая. Один из… Семьдесят лет – Катастрофе киевского еврейства

Завтра БАГАЦ заслушает иски против сделки по обмену
Иерусалим, Израиль - Sun, 16 Oct 2011 18:11:09(CET)

http://www.zman.com/news/2011/10/16/112014.html

Родители убитых детей требуют запрета на выезд террористов
Израиль - Sun, 16 Oct 2011 18:07:44(CET)

http://www.zman.com/news/2011/10/16/112020.html

Грустный юбилей. 25 лет со дня захвата Рона Арада
Израиль - Sun, 16 Oct 2011 18:05:37(CET)

16.10.2011 9:14

По странному стечению обстоятельств, обменная сделка в ХАМАСом проходит именно в те дни, когда Израиль отмечает 25 лет со дня захвата террористами израильского штурмана Рона Арада, чья судьба представляет собой возможную альтернативу судьбе Гилада Шалита.

Рон Арад Был захвачен 16 октября 1986 года террористами группировки «Амаль», когда самолет, на котором он был штурманом, выполнял боевое задание в Ливане, в районе Сидона. Во время нанесения удара по позициям боевиков, самолет был поврежден. Пилот и штурман вынуждены были катапультироваться. Пилота подобрал спасательный вертолет, а штурман был захвачен террористами.

Переговоры об освобождении Рона Арада с террористами шли до 1988 года. Но затем они были прерваны, и с тех пор достоверных сведений о судьбе Рона Арада нет. Израильским спецслужбам удалось установить, что Рон Арад был переправлен в Иран, и попал в распоряжение местных спецслужб. Несколько раз Израиль предлагал Ирану начать переговоры о судьбе штурмана, но ответа не получал. В 2003 году за информацию о его судьбе израильское правительство предложило 10 миллионов долларов. По некоторым данным, специальная комиссия, созданная правительством Ариэля Шарона, еще в 2005 году установила, что Рона Арада нет в живых. Но эти данные не были опубликованы.

ZMAN.com

Президент Перес подписал приказы о помиловании террористов
Иерусалим, Израиль - Sun, 16 Oct 2011 18:01:42(CET)

16.10.2011 10:56

Утром 17-го октября президент Израиля Шимон Перес подписал указы о помиловании заключенных, которые были осуждены за терорристическую деятельность и теперь должны быть освобождены в рамках сделки по обмену Гилада Шалита.

Президент Перес подчеркнул в интервью журналистам, что он помиловал, но не простил террористов.

«Невозможно понять этих людей. Мирные отношения между народами должны основываться на добром соседстве и взаимопомощи, а не на терроре», - сказал президент Израиля.

ZMAN.com

Утевский
Иерусалим, Израиль - Sun, 16 Oct 2011 17:45:27(CET)

Националкосмополиту.
1. В современных исследованиях общепринято использовать термин "иврит" для названия того языка, на котором писали евреи со времен Библии и до нашего времени. При этом используются термины "библейский иврит", "мишнаитский иврит" и т.п. Какой разговорный язык доминировал в тот или иной период не определяло язык литературы.
2. Термином " йегудит" обозначали иврит эпохи царей. Этот термин используется дважды в Библии (II Книга Царей 18:26 и Книга Исайи 36:11) при описании переговоров придворных иудейского царя Хизкии с ассирийским военачальником Равшакаем, осаждающим Иерусалим. Иудейские придворные просят Равшакая, громко призывающих их и весь народ сдаться говорить по арамейски, а не по иудейски ("йегудит"), чтобы нард, собравшийся на стене не слушал его. Никакого сакрального оттенка термин "йегудит" в данном эпизоде не содержит.
3. Израильский раввинат не только не запрещал использование иврита, но использует его как в религиозных, так и в светских целях.
4. Еврейские поэзия "Золотого века" Испании, рассматриваемая в опубликованном мною тексте, написана на библейском иврите, но вполне доступна человеку ,знакомому с современным ивритом. Никакого отношения к еврейско-арабскому языку эта поэзия не имеет. Более подробно это излагается в книгах, на которые я ссылаюсь, а также в статье Хаима Рабина "Краткая история иврита" ("Иврит – язык возрожденный" б-ка "Алия" 1984)
Лев Утевский
Отклик на статью: Лев Утевский. Цветы еврейской поэзии в арабском саду

Распределение богатства в США
- Sun, 16 Oct 2011 17:40:08(CET)

http://kilativ.livejournal.com/949224.html

Владимир Марковский
Санкт-Петербург, Россия - Sun, 16 Oct 2011 17:32:40(CET)

Видео песни "Из самой глубины зимы" в исполнении Саши Даль - на YouTube. Видео песни "Иначе солжешь" - на странице певицы Любови Кислицыной vKontakte.

Старый одессит
Одесса, Украина - Sun, 16 Oct 2011 16:59:45(CET)

Читал, и слезы сами наворачивались на глаза.
Искренний, щемящий душу рассказ. Здесь всё - правда!
Дай Бог, чтобы такое больше никогда не повторялось!
Спасибо.
Отклик на статью: Лина Городецкая. Один из… Семьдесят лет – Катастрофе киевского еврейства

Абрам Торпусман
Иерусалим, Израиль - Sun, 16 Oct 2011 16:49:34(CET)

Как рабочая гипотеза годится. И даже интересно. Насколько отвечает истине? Вопрос.
Отклик на статью: Петр Межирицкий. Позднее эхо Сталинграда

Wasja
- Sun, 16 Oct 2011 16:47:06(CET)

>Критикус, Sun, 16 Oct 2011 00:08:48(CET)
>Я читал, что всё население вырисовывают происхождением из Африки, но никак не от африканцев. Возможно это кому-то покажется однозначным, но не мне. Как стало ясно, в этом собственно и суть разногласия.
9999999999999999999999999999999999999999999

Похоже, что Критикус правильно читал...

Anatole Klyosov
Boston, MA, - Sun, 16 Oct 2011 16:45:31(CET)

>Борис Э.Альтшулер, Берлин, - Sun, 16 Oct 2011 09:47:04(CET)
>Цитата из публикации А.А. Пелипенко на Портале Берковича..."именно в рифтовой зоне Восточной Африки необходимые факторы сфокусировались в максимальной полноте"
>Антрополог и культуролог Квентин Д. Аткинсон из университета Оксфорд (University of Oxford) подошёл к проблеме антропогенеза с позиций своих штудий в лингвистике...
#################

Уважаемый Борис,

Я понимаю, что это может прозвучать обидно, но добро пожаловать в науку. Вы можете цитировать кого угодно, кто как думает, но наука так не делается.

Вот Вы сейчас изложили серию известных положений, и, честно говоря, непонятно, зачем. Они ведь не имеют никакого отношения к тому, где на самом деле произошел "анатомически современный человек". При чем здесь когда в Европе вымерли неандертальцы.

Да, есть теория "Выхода из Африки", и я уже ниже рассказывал, на чем она основана. Ее уже 20 лет педалируют генетики, именно на основании того, что в Африке "большое генетические разнообразие". У Вашего взрослого соседа бОльшее разнообразие (в чем бы оно ни выражалось) по сравнению с Вашим ребенком-младенцем,но это вовсе не означает, что сосед - отец Вашего ребенка. Вы - параллельные линии, и сложение параллельных линий дает еще большее разнообразие, чем каждая линия в отдельности.

Я отнюдь не осуждаю Вас, или Пелипенко, или Аткинсона, что Вы все мыслите в фарватере "общепринятого знания", и подгоняете под это "общепринятое" сведения, которые получаете. Но это не наука по большому счету. Наука по большому счету - это выйти за пределы педалируемой парадигмы, посмотреть на факты и наблюдения по-другому, поставить новые эксперименты и их осмыслить. И иногда оказывается, что принятая парадигма базируется на положениях, которые является всего лишь частным случаем, часто просто неверным.

Меня удивляет, что, прочитав в моем очерке про серию недавних данных о том, что в нас, неафриканцев, НЕТ неафриканских ДНК, присущих именно африканцам, у Вас в голове не щелкнуло, что что-то не так с африканской теорией. Нет, Вы продолжаете излагать про эту теорию, как будто ничего и не слышали. Вот что меня беспокоит, и в подобного рода обсуждениях, и зачастую в науке в целом. Вот это "забронзовение мозгов", после чего многие и слышать ничего не хотят. Или просто не могут.

Так вот, повторяю. Нет данных, что современные неафриканцы произошли от африканских предков. Последние данные, описанные в моем очерке, это показывают совершенно неопровержимо. Это - не цитаты и не интерпретации, это - прямые данные.
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Мир, Ханаан и евреи. Развернутый комментарий на очерк М. Зильбермана «Этносы Ханаана и евреи»

А. Кропп, профессор
- Sun, 16 Oct 2011 16:22:49(CET)

Статья известного экономиста, каким является Яков Сосновский, несомненно привлечет внимание всякого, кто интересуется положением Израиля и перспективами на ближайшие годы. Статья посвящена двум важным темам: состоянию и тенденциям потребления воды и энергии.
В потребление воды отмечаются определенные успехи. Так с 1990 года по 2008 год рост населения составляет 60%, потребление воды возросло только на 11%.Автор анализирует почему это произошло.
Ставится задача создания концепции рациональной структуры водного баланса страны и даны соответствующие рекомендации.
Раздел, повещенный энергосбережению, читается с не меньшим интересом. Оказывается, за 10 лет (до 2008 года) потребление энергии в стране возросло в 1,8 раза, при этом в производстве этот показатель снизился вдвое.Далее рассматриваются пути сокращения темпов роста потребления электричества.
Мне представляется, что большой интерес представляет часть раздела, где рассматриваются проблемы сбережения энергии на транспорте.
Заключительная часть весьма обширной статьи содержит обсуждение таких общих вопросов, как органы управления энергосбережением, правовое обеспечение, развитие исследований в этой области и других.
В целом статья дает широкую картину жизни страны на примере двух важнейших экономических категорий и намечает пути развития.
Отклик на статью: Яков Сосновский. Проблемы воды и энергии в Израиле – пять лет спустя

Anatole Klyosov
Boston, MA, - Sun, 16 Oct 2011 16:21:49(CET)

>В.Ф.- Анатолию Клёсову, Sun, 16 Oct 2011 10:32:04(CET)
>Anatole Klyosov, Boston, MA, - Sun, 16 Oct 2011 01:20:50(CET)
>если он не даст займ негру,
если займ не отдадут, то
------------------------------------------------------------
>Если бы это написали не Вы, Анатолий Алексеевич, я бы не откликнулся, но для Вас - пишу. Есть два слова в русском языке, "наём" и "заём"; они склоняются по особому правилу. Нет слов "займ" и "найм".
####################

Если бы это написали не Вы, дорогой и уважаемый Виктор, я бы не откликнулся, но для Вас - пишу. Я вполне допускаю ошибки и описки, хотя бы потому, что более 20 лет не живу в России, и по общей невнимательности. Но в данном случае Ваше пуристское замечание давно устарело. Вот, например, один из сотен и тысяч сайтов на эту тему; в данном случае это финансовый глоссарий:

Займ
Заем; Ссуда
Loan
Займ - в гражданском праве - договор о предоставлении или получении денег в долг на определенных условиях.

http://www.glossary.ru/cgi-bin/gl_art2.cgi?aeee

Вы вправе написать, что они неправы. Но жизнь, а с ней и принятые правила идут вперед.

Ион Деген
- Sun, 16 Oct 2011 16:14:14(CET)

Не впечатление, а впечатления. Виноват.

Ион Деген
- Sun, 16 Oct 2011 16:11:50(CET)

Однажды в комментариях читателей появилась запись С.Кузнецова:
«Очерки г-на Дегена посвящены, большей частью, одной теме: воспеванию себя, героического. В этом восхвалении ему восторженно, без тени смущения, без нотки юмора, подпевает свора почитателей – прихлебателей, с цепи готовых сорваться по единому мановению геройского пальца… Можно было бы, наверное, пожалеть престарелого ветерана (кто без греха? – у Дегена вот нарциссизм и бездарность) и не называть вещи своими именами. Что я и делал в течение многих лет, помалкивал себе в тряпочку».
Г-н Кузнецов был неправ по существу моей реакции и, наверно, нарциссизма, которым я определённо не страдаю, но возражать ему не стал, чтобы не создалось впечатление, что я безосновательно не согласен с его определением – старый ветеран и бездарность.
Подборку стихотворений озаглавил «Вызываю огонь на себя», действительно рассчитывая на заслуженную критику и даже на реакцию, подобную реакции г-на Кузнецова, который повторит свои слова о бездарности. Дело в том, что обладая абсолютным слухом, так же абсолютно не слышу себя. К сожалению, критики помалкивают в тряпочку, щадя престарелого ветерана и бездарность. Что касается отозвавшихся на мои вирши многоуважаемых Ю.Герцмана, Б.Дынина, Игрека, Валерия, Акиву, М.Фукса, Любовь и Михаила Гиль, то вряд ли они могут быть моими прихлебателями. Благодарность им за доброе ко мне отношение безмерна. Вот только где критика?
Отклик на статью: Ион Деген. Вызываю огонь на себя

Михаил Бродский
Днепропетровск, Украина - Sun, 16 Oct 2011 15:34:16(CET)

Спасибо за потрясающий очерк о Бабьем Яре: у каждого еврея нашего с автором поколения свой Бабий Яр: 88-летний дедушка и бабушка, родители моей мамы, убиты в Пятигорске, куда мы вывезли их из Днепропетровска, отец (1896 года! третья война!)сгинул в боях под Харьковом в 1942-м. В 30-летие Победы собрал у себя пятерых друзей: ни у одного не вернулся с войны отец! И у всех по разным ярам лежали близкие...
Отклик на статью: Лина Городецкая. Один из… Семьдесят лет – Катастрофе киевского еврейства

Михаил Бродский
Днепропетровск, Украина - Sun, 16 Oct 2011 15:09:20(CET)

Беда, когда пикейные жилеты нынешнего времени пытаются сказать свое веское слово по вопросу, в котором они, мягко выражаясь, некомпетентны. Мне довелось слушать курс истории военного искусства еще при живом, а также, к счастью, при умершем генералиссимусе. Читали курс очень грамотные и высокоэрудированные офицеры и генерал. Но что они тогда могли говорить! Межерицкий подвижник: его публикации отличаются точностью, высоким научным уровнем и всегда интересны. Зап что заслуживает благодарности, даже доброй зависти: эх мне бы так... Спасибо автору за очередной прекрасный и глубоко научный очерк!
Отклик на статью: Петр Межирицкий. Позднее эхо Сталинграда

Яков
Иерусалим, Израиль - Sun, 16 Oct 2011 14:09:39(CET)

Просветительская работа Льва Утевского знакомит с шедеврами средневековой еврейской поэзии, стумулируя интерес к самостоятельному изучению сокровищ нашего прошлого. Спасибо автору за его труды с пожеланием новых успехов и удач. Только не стоит слишком увлекаться в статье о поэзии такими деталями как таблицы или рисунки - это несколько отвлекает от основной темы. Еще раз спасибо. Яков
Отклик на статью: Лев Утевский. Цветы еврейской поэзии в арабском саду

Вести с форумов
- Sun, 16 Oct 2011 13:44:15(CET)

Виктор Фишман

«ЭТА БОЛЬ И ЭТИ СЛЁЗЫ НИКОГДА НЕ БУДУТ ЗАБЫТЫ…»
70 лет назад, 29 сентября 1941 года, в куреневском овраге «Бабий Яр», начались расстрелы жителей Киева. За годы оккупации в этом месте фашисты и их пособники казнили более 100 000 мирных граждан и военнопленных СССР разных национальностей, но подавляющее большинство из них погибло лишь потому, что были евреями. Понятие «Бабий Яр» с тех пор стало одним из символов Холокоста. Не случись «Бабий Яр» и посвященных ему стихотворения Евгения Евтушенко и повести Анатолия Кузнецова, переведенных на почти все европейские языки, возможно, и не состоялась бы послевоенная эмиграция советских евреев в Германию.

Краткое вечернее сообщение Советского Информбюро от 21 сентября 1941 года гласило: «В течение 21 сентября наши войска вели бои с противником на всем фронте. После многодневных, ожесточенных боев наши войска оставили Киев».
Несколько дней спустя на столбах, заборах и домах Киева были расклеены объявления немецкой комендатуры на русском, украинском и немецком языках: «Все жиды города Киева и его окрестностей должны явиться в понедельник 29 сентября 1941 года к 8 часам утра на угол Мельниковской и Дохтуровской (возле кладбища). Взять с собой документы, деньги, ценные вещи, а также теплую одежду, белье и проч. Кто из жидов не выполнит этого распоряжения и будет найден в другом месте, будет расстрелян. Кто из граждан проникнет в оставленные жидами квартиры и присвоит себе вещи, будет расстрелян» (Государственный архив Российской Федерации, Фонд 7021, опись 65, ед. хр. 5.).
На этот раз киевские евреи оказались куда более дисциплинированными, чем их соседи. Во всяком случае, мои бабушка и дедушка, жившие в доме № 16 по улице Ярослав Вал и помнившие доброжелательное отношение к евреям немцев, оккупировавших Киев в 1918 году, собрали все, что упоминалось в объявлении немецкой комендатуры, и явились на сборный пункт.
Документы спецкоманды С (Einsatzgruppe C) свидетельствуют: за два дня 29 и 30 сентября 1941 года в овраге Бабий Яр глубиной 10 м, длиной 400 м и шириной 80 м было расстреляно 33 771 мужчин, женщин и детей. Похожие данные приведены в отчёте № 6 от 31 октября 1941 года некоего Генриха Мюллера (должность не установлена): «Нехватка жилья, особенно в Киеве, в результате обширных пожаров и взрывов была ощутимой, но после очищения от евреев ее удалось устранить благодаря вселению в освободившиеся квартиры… 29 и 30 сентября спецобработан 31771 еврей…».

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=11&t=1785

Новости блогов "Семи искусств"
- Sun, 16 Oct 2011 13:24:46(CET)

Кирк Дуглас: “Почему надо быть евреем”
15 Октябрь 2011 Илья Войтовецкий Блог Ильи Войтовецкого
Выдающемуся американскому актёру Голливуда Кирку Дугласу (р.1916), которого мы больше помним по непревзойдённому образу Спартака в одноимённом фильме »Спартак» - 95 лет!
Мать Кирка Дугласа Ханна и отец Гирш жили у белорусской железнодорожной станции Чаусы, откуда они эмигрировали в Штаты. Здесь у них родился сын Исидор, он же Иссур, позже взявший себе псевдоним Кирк Дуглас. В своё время Кирк попал в аварию – вертолёт, на котором он летел, разбился. Выжил только он. Не менее известен его сын Майкл, который перещеголял отца, получив две статуэтки Киноакадемии США, и продолжает быть действующим актёром.

http://blogs.7iskusstv.com/?p=8585

Новости блогов "Семи искусств"
- Sun, 16 Oct 2011 13:20:29(CET)

Колибрики
16 Октябрь 2011 Эдуард Шехтман Блог Эдуарда Шехтмана
Когда-то мне очень понравилось двустишие В. Гиляровского, мастерское по форме, острое по содержанию:

У нас в России две напасти:
Внизу – власть тьмы, вверху –тьма власти.

Может быть, оно (вместе с другими) и подтолкнуло однажды попробовать свои силы в освоении того же «формата». Попробовал – затянуло… Двустишия собственной, так сказать, выделки я назвал «Колибрики» (у них от колибри – миниобъём и «пестрота», ею можно считать разнообразие сюжетов).

Первая подборка таковых – перед читателем.

I

Уж коль подался в эмигранты,
Не избежишь душевных ран ты.
***
Брак – по любви и развод – полюбовно:
Личная жизнь удалась безусловно.
***
«Мои года – моё богатство»?
Когда их слишком – просто гадство.
http://blogs.7iskusstv.com/?p=8672

Горыныч
- Sun, 16 Oct 2011 12:48:00(CET)

Карский Максим
- Sun, 16 Oct 2011 12:29:32(CET)

С Форума.
- Sat, 15 Oct 2011 21:50:31(CET)

М. Тартаковский. "Судьба капрала - судьба Израиля".
Актуалия, "...искусство возможного".

Уважаемый Маркс Самуилович, Ваша позиция понятна. Ее разделяют многие. Но мне кажется, Вы не учитываете следующие ходы игроков. Так в шахматах или в шашках, первое впечатление от хода - он ошибочный. И приводят доказательства: вот тут съедят, тут ослабят и пр. Но если заглянуть подальше на пару ходов, то видно, что этот "ошибочный" ход оказывается в целом выигрышным. Просто преимущества его не были видны сразу. А "ошибки" оказывались легко поправимы.
Вот и в случае с капралом, мне кажется, Вы не учитываете следующее. Среди отпущенных пленников наверняка сотня-другая перевербованных сексотов, так что пользы от их внедрения будет немало. Во-вторых, вред от отпущенных боевиков будет небольшой, так как каждый из них теперь будет под колпаком и не сможет действовать в Израиле свободно. Может быть, инструкторами в лагерях, да и только. А про моральную победу символа - спасение капрала Шалита - уже многие говорили. Это не слабее сталинского - "Я рядового на маршала не меняю". Так что в целом ход Израиля может оказаться победным.

АЛЕКСАНДР БИЗЯК
- Sun, 16 Oct 2011 12:14:10(CET)

Я давний, постоянный и неравнодушный читатель (и почитатель!)всех публицистических выступлений уважаемого МАРКА.
Его публистика всегда умна, остра, а главное, аргументированна.
Вот и сейчас с огромным интересом прочитал его статью. С большой пользой для себя. Она заставляет ДУМАТЬ и ОТВЕТИТЬ САМОМУ СЕБЕ: Какова моя личная позиция и кто нам друг, кто нам враг, а кто – просто так.
Моя позиция несомненно на стороне уважаемого автора. Оставаться в стороне от сегодняшних политических реалий никто из нас не имеет права.
В этой связи я часто вспоминаю БРУНО ЯСЕНСКОГО:

Не бойся врагов — в худшем случае они могут тебя убить.
Не бойся друзей — в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных — они не убивают и не предают, но с их молчаливого согласия существует на земле предательство и ложь.
Отклик на статью: Марк Аврутин. Среди кого искать друзей Израиля?

Элла Грегори
- Sun, 16 Oct 2011 11:07:57(CET)

Необходимость проверить (верифицировать) научное утверждение возникает из того, что надо ДОКАЗАТЬ справедливость этого утверждения другим - наука дело коллективное. Утверждение, доказанное только самому себе, в принципе нельзя считать научным. В троицу же надо ВЕРИТЬ, притом сугубо индивидуально - ДОКАЗАТЬ ее существование нельзя, не считая себя проницательнее Господа.

Еще раз повторяю: догматом науки является не ПРОЦЕСС доказательства, а его НЕОБХОДИМОСТЬ. Ученый верит в необходимость верификации, как христианин в троицу верит, индивидуально и коллективно.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Каждому – по потребностям

Элла Игреку
- Sun, 16 Oct 2011 11:01:07(CET)

Большое спасибо. Вторая часть мне была более или менее известна, но для меня важнее - первая. Главная причина кризиса - популизм политиков, именно на его почве стало возможно жульничество банкиров. Ч.Т.Д.

А почему мне это важно? А потому что, на мой взгляд, базовая проблема Запада - платить незаработанное. По старой римской модели "Хлеба и зрелищ".

Элла Клёсову
- Sun, 16 Oct 2011 10:53:05(CET)

Во-первых, большое спасибо. Во-вторых, Ваше сообщение подтверждает мою гипотезу: причина банковского кризиса - не корыстолюбие банкиров (оно существует, но выражается в нормальной ситуации совершенно иначе!), а идиотский популизм политиков. Посты Игрека и Буквоеда эту мою гипотезу как бы опровергали (или, может, я неправильно поняла), потому то я и занудствовала, что их логики понять не могла.

В.Ф.- Анатолию Клёсову
- Sun, 16 Oct 2011 10:32:04(CET)

Anatole Klyosov
Boston, MA, - Sun, 16 Oct 2011 01:20:50(CET)

если он не даст займ негру,
если займ не отдадут, то
------------------------------------------------------------
Если бы это написали не Вы, Анатолий Алексеевич, я бы не откликнулся, но для Вас - пишу.
Есть два слова в русском языке, "наём" и "заём"; они склоняются по особому правилу.
Нет слов "займ" и "найм".
С уважением, В.Френкель

Демонстранты на Уолл-стрит потребовали депортации директоров-евреев
- Sun, 16 Oct 2011 10:14:52(CET)

По данным экономического издания Globes, на роликах, появившихся на глобальном файлообменнике YouTube, запечатлены антисемитские лозунги, использовавшиеся демонстрантами во время последних акций протеста в Нью-Йорке, проходивших под лозунгами борьбы с бедностью и безработицей.
--------------------------------------------------------------------------------
На одном из заснятых транспарантов было начертано требование о скорейшей депортации с территории США евреев, возглавляющих Федеральный резервный банк, частные банки, инвестиционные компании и другие финансовые институты Америки.

На другом транспаранте сообщалось, что "свободолюбивый народ Газы" поддерживает участников правозащитной акции "Захвати Уолл-стрит".
Отмечается, что "либеральные еврейские организации Америки" успели объявить антисемитские клипы в YouTube "провокацией со стороны ортодоксов и радикалов, выступающих за аннексию палестинских территорий".

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Sun, 16 Oct 2011 09:47:04(CET)

В палеоантропологии положение о том, что человечество получило своё начало в Африке и оттуда заселило планету получило название Out-of-Africa-Theorie (также: Out-of-Africa-Hypothese). Существовало несколько видов первобытных людей. К ним относятся, в частности, эректусы и неандертальцы (Homo neanderthalensis - последний обитал 300 – 24 тысяч лет назад). Неандертальцы и представители вида Homo sapiens, вероятно, не очень долго жили в Европе одновременно. Возраст самых ранних из известных ученым останков неандертальцев в Европе составляет около 130 тысяч лет.
Представители вида Homo sapiens (человек разумный) появились в результате эволюции 400—250 тысяч лет назад. Они пришли в европейский регион намного позже - около 40 тысяч лет назад. После появления современных людей европейские неандертальцы полностью вымерли приблизительно за 5 тысяч лет. Точные причины исчезновения H. neanderthalensis неизвестны, однако большинство специалистов полагают, что большую роль прямо или косвенно сыграла конкуренция с кроманьонцами за еду и другие ресурсы. Большое значение сыграло численное превосходство кроманьонцев.
Цитата из публикации А.А. Пелипенко на Портале Берковича: „...процесс гоминизации шёл одновременно в Африке и в Азии. Но африканский вариант опередил азиатский, и тот остановился. Произошло это в немалой степени потому, что именно в рифтовой зоне Восточной Африки необходимые факторы сфокусировались в максимальной полноте.“ (Пелипенко А. А.,: Между природой и культурой, Главы из новой книги, Семь искусств, Nr. 9 (10), http://7iskusstv.com/2010/Nomer9/Pelipenko1.php сентябрь 2010)
Антрополог и культуролог Квентин Д. Аткинсон из университета Оксфорд (University of Oxford) подошёл к проблеме антропогенеза с позиций своих штудий в лингвистике, результаты которых были опубликованы в апреле этого года. Быстрое уменьшение разнообразия "фонем" - самой маленькой из значимых отличительных единиц языка за пределами Африки - поддерживает гипотезу об анатомическом возникновении современных людей исключительно в Африке. Фонетическое разнообразие - самое высокое в языках Африки. Второе место принадлежит языкам Юго-Восточной Азии, затем Европе, Америке и в конце-концов Океании. Этот рейтинг является самым известным в серии т. наз. „эффектов оснований“, объясняя, что произошло в процессе экспансии анатомически современных людей из Африки.
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Мир, Ханаан и евреи. Развернутый комментарий на очерк М. Зильбермана «Этносы Ханаана и евреи»

Abram
- Sun, 16 Oct 2011 08:26:03(CET)

Алексей, экономия воды и энергии делаются не в ущерб уровню жизни и уровню потребления, а с целью избежать потерь и неоправданных затрат
Отклик на статью: Яков Сосновский. Проблемы воды и энергии в Израиле – пять лет спустя

Старый беершевец
- Sun, 16 Oct 2011 07:24:28(CET)

Е. Майбурд-Буквоеду
- Wed, 12 Oct 2011 23:36:40(CET)
По Торе существуют 4 (четыре) вида смертной казни: СКИЛА, СРЕЙФА, hЭРЕГ и ХЭНЕК.
Первое - то, что неправильно переводится как "побиение камнями", затем - отсечение головы, "сожжение" (потому что не сожжение, как мы представляем по средневековым ведьмам) и удушение.

Уважаемый Евгений,Вы все перепутали! Скила переводится именно как "побиение камнями", другое дело что казнь скила не заключалась только в этом. Срейфа - это "сожхение", а не "отсечение головы". "hЭРЕГ" - это отсечение головы, а не сожжение.

Игрек-Ю.Герцману
- Sun, 16 Oct 2011 06:39:02(CET)

Юлий, я все понял: мне надо вам чаще задавать вопросы.

Роланд Кулесский
Натанья, Израиль - Sun, 16 Oct 2011 06:25:18(CET)

Статья Марка Аврутина, известного историка и публициста, продиктована, как он сам говорит тем, что "положение в Израиле волнует всех евреев независимо от места их постоянного проживания".

Суть статьи, как мне кажется, заключается в попытке обрисовать фронт националистических движений и их лидеров, сложившийся, в Европе и в Израиле. По мнению автора, этот фронт включает Гирта Вильдерса, голландского политика, главы "Партии свободы", лидера партии "Истинные финны" Тимо Сойни, новых русских националистов во главе с Алексеем Широпаевым. К ним, как следует из статьи, принадлежит и Рами Сурис лидер движения "Дом Давида".
Все они в большей или меньшей степени ориентируются на "демократию с жестким национальным приоритетом, касающимся исключительно стратегических областей экономики, обороны или политики".

Упрёк автора к израильтянам в том, что они не знакомы с деятельностью Р.Суриса, можно было бы принять, будь это движение единственным из сотен в Израиле от крайне правых ультра-религиозных. не признающих государства Израиль (ждать Машиаха) и консолидирующих с исламистскими движениями до крайне левых, отрицающих национальный характер государства. При этом следует подчеркнуть, что либеральная интеллектуальная элита, включающая академические и литературные круги, потомков немецкой алии, исключительно влиятельны и по-сути негативно относятся к русской алие, носительнице имперских амбиций. На их фоне деятельность "Дома Давида" не выглядит слишком весомой и заметной.

К сожалению, ни одно из существующих направлений и движений не предлагает ничего конструктивного для решения сложных внутренних проблем Израиля. Актуальным продолжает существовать лишь вопрос "ЧТО ДЕЛАТЬ?". Ответ на него бессмысленно искать в программах партий Европы и России. Ответ на него нужно ждать из Израиля, как ждут прихода Машиаха., Этот вопрос, естественно, не может стоять и в статье.

Думается, что бесспорно полезная статья Марка Аврутина подвигнет читателей на углублённый взгляд в происходящее и в уточнении своей позиции.
Отклик на статью: Марк Аврутин. Среди кого искать друзей Израиля?

Юлий Герцман - Игреку
- Sun, 16 Oct 2011 06:17:10(CET)

В 1945 отца послали в село председателем райисполкома, где он за три года сделал шикарную карьеру: из председателей - в заместители председателя, из заместителей председателя - в управляющие конторой "Заготскот" (французский филолог, конечно, прекрасно разбирался в скотине). Нет сомнения, что он бы дослужился до старшего скотника, но за два месяца до моего рождения МГБ прервало этот захватывающий взлет. Когда папа вернулся из лагеря, то семья так и осталась в этом селе, где я родился и жил до 18 лет. Так что я вырос среди кукурузных полей.
В декабре 1963 года у меня произошла знаменательная встреча. Колхоз посетил Никита Сергеевич, в связи с чем школьников выгнали на поля убирать кукурузные корешки. Толку в этом занятии было ноль, поскольку по весне эти корешки попросту бы запахали, что я и почел своим долгом председателся совета дружины сообщить лидеру свободолюбивого человечества. Надо сказать, что он в дискуссию со мной не вступал, а просто развернулся и ушел, а за ним свита. В принципе, отец меня иногда воспитывал не по Ушинскому, но в этот раз филейная часть моего организма болела дня три.
и это еще не конец истории. Подруга и коллега моей жены тогда - завлит Вахтанговского театра Юлия Леонидовна Хрущева познакомила нас со своей текой Радой и ее мужем Алексеем Ивановичем Аджубеем, с которыми мы тепло сприятельствовались. Пока А.И. был жив, то во время каждого приезда в Москву я навещал их, а Марина до сих пор навещает Раду. Однажды, когда они были у нас в гостях в Таллине, я рассказал вышеизложенную историю. А.И. захохотал и сказал, что он прекрасно помнит, как какой-то сопляк стал на поле задираться с Никитой Сергеевичем (Аджубей сопровождал тестя), а они все в это время собирались в райком, где был приготовлен горячий обед - холодина стояла жуткая, сопляк же оттягивал это удовольствие.
Об извращенности нравов говорит то, что из председателей совета дружины меня не поперли - поперли Хрущева.
Так что в кукурузе я большой специалист.

Элиэзер - Пат Кондел, страстно евреях
- Sun, 16 Oct 2011 06:02:06(CET)

"Даже если бы это было бы правдой. что евреи контролируют мир, я бы предпочёл, чтобы это делали они, а не мусульмане":

http://www.therightscoop.com/pat-condell-lets-blame-the-jews/

Игрек-Ю.Герцману
- Sun, 16 Oct 2011 05:48:54(CET)

Юлий, я в 60-м больше на девочек засматривался, чем на плакаты с коровами. Впрочем, то же было и в другие годы. Юлий, мы же почти одногодки, как вы-то запомнили?

Юлий Герцман - Игреку
- Sun, 16 Oct 2011 05:29:56(CET)

В 1959 году Хрущев посетил ферму Росуэлла Гарста в штате Айова. Гарст показал советскому лидеру фермы, на которых коровы откармливались кукурузой, и Хрущев утвердил покупку 5 тыс. тонн семян кормовой кукурузы именно у Гарста. С этого началась кукурузная эпопея, очень быстро превратившаяся в кукурузную вакханалию. В 1960 году издательство "Советский Плакат" (в названии могу ошибиться) выпустило плакат, который развесили по всей стране. Речевка - оттуда.

Борис Дынин - Gregory (на последок)
- Sun, 16 Oct 2011 04:10:41(CET)

Gregory - Борису Дынину
- at 2011-10-16 00:42:35 EDT

А жаль - я надеялся услышать Ваше собственное мнение, не зависимое от авторитетов. Ведь классиков каждый волен понимать по-своему... Для Вас, судя по всему, между ними, как авторитетами, нет разницы. В Средние века было проще: "учитель (Аристотель) сказал" - и никаких разговоров :). А теперь их вон сколько...

По моему я "завалил" Портал собственным мнением за несколько лет моего присутствия здесь, в том числе о взаимодействии науки и религии, о противоречиях в обоих формах сознания и деятельности. Классиков, конечно, приятно расставлять в шеренги. Чувствуешь себя взводным! Но потому я назвал столь разных мыслителей, полагая что Вы их читали, чтобы напомнить Вам, что ответы на вопрос, решенный Вами по своему и однозначно, среди классиков вызывали дискуссии, так и не кончившиеся, что их шеренги были нестройными и перемешанными. Позволю Вам заметить и в средние века все было не так просто, как Вам сегодня. Начнем беседу по истории философии, теологии, науки в средние века?
Отклик на статью: Элла Грайфер. Каждому – по потребностям

Anatole Klyosov
Boston, MA, - Sun, 16 Oct 2011 02:34:55(CET)

>Игрек, Sun, 16 Oct 2011 02:09:46(CET)
>>"Держись корова из штата Айова".
>Никогда не слышал. Хотя по возрасту должен был. Неужели во времена НС такую красивую рифму придумали? Молодцы, если так.
##############

А то! "Крокодил", год то ли 1958, то ли 1962. На всю страницу - тощая американская коровенка, и наша, кровь с молоком. И эти стихи в поле рисунка. Как сейчас помню. И текст, что по молоку и мясу мы скоро США перегоним, как пить дать. Цитата из Н.С. Хрущева.

Хорошие были времена :-))) Пипл искренне верил.

Игрек
- Sun, 16 Oct 2011 02:09:46(CET)

"Держись корова из штата Айова".
***
Никогда не слышал. Хотя по возрасту должен был. Неужели во времена НС такую красивую рифму придумали? Молодцы, если так.

Anatole Klyosov
Boston, MA, - Sun, 16 Oct 2011 02:03:01(CET)

>Критикус, Sun, 16 Oct 2011 00:08:48(CET)
>Я читал, что всё население вырисовывают происхождением из Африки, но никак не от африканцев. Возможно это кому-то покажется однозначным, но не мне. Как стало ясно, в этом собственно и суть разногласия.

1. >Этнос конечно аморфное понятие, во многом построенное на самоидентификации и знакомстве с декларируемым "своим" этносом. Тем не менее Вы как и другие генетики (или как эту профессию можно назвать по другому?) активно ими оперируете в качестве общеизвестных понятий. И это нормально.

2. >Процентную разбивку этносов по гаплогруппным кодам и кодов по этносам нахожу очень интересной темой. Если есть хотя бы по тысячи изученных. Было бы любопытно посмотреть обновлённые таблицы.

3. >А можно по древним скелетам выявить гаплогруппу?
#######################

Уважемый Критикус,

1. Повторяю, что "этнос" не есть категория ДНК-генеалогии. То, что использую в своих построениях слова "евреи" (спорное понятие в отношении этноса) или "русские" - это только потому, что иначе "люди не поймут". Это просто дань наглядности в ущерб науке. Этнос - это совокупность разных родов, у каждого - своя история, свои миграции, свои предки, и вот встретились и какой-то род подмял всех остальных. Навязал свою волю. Свой язык. Свою историю. И это - исторический и политический факт.

2. Да, "процентная разбивка этносов по гаплогруппам" это тема интересная. Она показывает, из каких родов сложился этнос. Например, у русских это до 62% (почти две трети) потомков "легендарных ариев", гаплогруппа R1a; примерно 21% - гаплогруппа I, которая свою очередь включает "балканцев" (I2) и "прибалтов" (I1), история обоих племен захватывающе интересная, и 14% угро-финнов. Они же уральцы, они же алтайцы. "Финны" здесь - это совершенно новый компонент, начало нашей эры.

3. Да, конечно. Нет проблем. Просто несколько миллионов долларов плюс наличие профессиональной школы. В России, напимер, такой нет. В Израиле, в общем, тоже.

>Я читал, что всё население вырисовывают происхождением из Африки, но никак не от африканцев. Возможно это кому-то покажется однозначным, но не мне. Как стало ясно, в этом собственно и суть разногласия.

Как Вы понимаете, слово "разногласие" здесь неуместно. Потому что Вы "читали", а я это специально и долго изучал. То, что Вы написали, это в общем бессмыслица. Почему тогда не Австралия? Не Америка? Не Антарктида, в конце концов?

Концепция «выхода из Африки» фактически базируется на выводах генетиков, которые начали агрессивно настаивать с 1990-х годов на следующих положениях:

(1) Внеафриканские популяции представляют собой генетические производные африканских популяций.

(2) В Африке наибольшее «генетическое разнообразие», следовательно, там и «прародина» современного человечества.

Про разнообразие Нью-Йорка и Новгорода (Пензы, Твери, Крыжополя) я уже писал. Разнообразие - не только в происхождении, но и в смешивании.

В любом случае, это все безотносительно. Не в нас африканских снипов. Нет от африканцев мы произошли. А тогда почему Африка как территория? Почему не Австралия? Не остров Пасхи?

Чеи Левант хуже чем Африка? Те же скелеты, и ОЧЕНЬ древние? Почему не Русская равнина? Датировка современного человека в Костенках - 44 тыс лет назад. В Африке - 37 тыс лет назад. Европе - 42 тыс лет назад.

Понимаете, читать - одно. Самому анализировать - другое. Анализировать, к чему приходят другие и на каком основании - это вообще восторг. Вспоминается "Нынешнее поколение будет жить при коммунизме" и "Держись корова из штата Айова".
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Мир, Ханаан и евреи. Развернутый комментарий на очерк М. Зильбермана «Этносы Ханаана и евреи»

Германия-Израиль
- Sun, 16 Oct 2011 01:54:08(CET)

О роли Германии в освобождении Гилада Шалита и о секретных переговорах по освобождению израильского солдата

Михаэль Гебауэр и Ульрике Путц

Сообщение о заключении сделки между Израилем и ХАМАСом по освобождению Гилада Шалита дало чувство облегчения израильским политикам. В течение многих лет посланник немецких секретных служб работал в качестве посредника между сторонами. Хотя на самом последнем этапе решающую роль сыграли египтяне, а немецкая разведслужба BND пристально наблюдала за событиями.

В то время, как телекомпании всего мира передавали первую новость об освобождении израильского заложника, канцлер Германии Ангела Меркель находилась с официальным визитом в столице Вьетнама – Ханое. Ее советники передали, что правительство Германии почувствует облегчение, когда сделка, наконец, состоится.

Германия испытывает сдержанную гордость за то, что именно ее усилия привели к достижению соглашения об освобождении заложника, хотя на это ушло гораздо больше времени, чем предполагалось.
В своем сообщении, опубликованном в сети Twitter, премьер-министр Биньямин Нетаниягу написал: "Я благодарен германскому посреднику и канцлеру Ангеле Меркель за их усилия по освобождению Гилада Шалита". Человека, который осуществлял тайную, но полезную для Израиля работу, зовут Герхард С. Он - высокопоставленный агент немецких разведовательных служб BND и находится в постоянных разъездах: Германия - Ближний Восток. В прошлом глава отдела BND по Ближнему Востоку, Герхард С. ведет переговоры между двумя враждующими сторонами. Он пережил немало разочарований, но, тем не менее, верен своей трудной миссии.
В том, что касается Ближнего Востока, BND воспринимается как квалифицированный и честный брокер. Более чем 15 лет Германия выполняет миссию посредника в регионе - в основном, между Израилем, Хизбаллой и ХАМАСом. В июле 2008 года немцы успешно провели сделку по возвращению двух погибших израильских солдат, похищенных Хизбаллой.
Нынешняя миссия была особенно трудной. Герхард С. пользовался доверием обеих сторон, поскольку не было поводов заподозрить его в обслуживании тех или иных политических интересов. По его впечатлениям, когда дело дошло до сделки о Шалите, обе стороны торговались как на восточном базаре. Герхард С. пытался смотреть на вещи с позиций обеих сторон. Сотрудники по службе говорят, что необходимо отдать должное его терпению и профессионализму.
В 2009 году немецкий посредник уже вел переговоры о заключении сделки. Обе стороны договорились на обмен пленными. Условия соглашения были примерно такими же, как сейчас – 1000 палестинских заключенных в обмен на освобождение пленного израильского солдата. Израиль обсуждал списки освобождаемых террористов, но в конце концов предпочел отменить сделку. Раздраженный ХАМАС излил гнев на немецкого посредника.
В мае 2011 года один из лидеров ХАМАСа, Абу Марзук, обвинил BND в пособничестве Израилю и передаче ему важной информации, полученной от ХАМАСа. Абу Марзук объявил о замораживании переговоров. Германские аналитики назвали ситуацию исключительно запутанной.
С того момента BND дистанциировались от вопроса об освобождении Шалита и пристально наблюдала за развитием событий. Герхард С. периодически наведывался в регион, встречался с партнерами, но не участвовал в прямых переговорах. Источники в Берлине признают, что возобновление переговоров стало возможным благодаря египетским посредникам. С одной стороны, "арабская весна" создала удачный момент для освобождения Шалита. Новые египетские лидеры поспешили сообщить Израилю, что хотят ускорить достижение сделки по освобождению Шалита. Атака толпы на израильское посольство в Каире, заявления, сделанные египетским военным советом, оказали свое воздействие на Израиль и на Нетаниягу.
B Иерусалиме начали понимать, что время уходит, и если израильское руководство все-таки хочет совершить сделку и вернуть захваченного военнослужащего, то стоит действовать без промедления и провести переговоры при участии егппетских посредников. Глава израильской переговорной группы Давид Мейдан с похвалой отозвался об усилиях египтян. "Египтяне, при всех их проблемах, работали в данном случае на полную катушку", - сказал он. Согласно сведениям из достоверных источников, израильские и хамасовские представители в течение 24-часового "марафона" обсуждали через посредников детали об обмене пленными, так ни разу и не встретившись друг с другом лично, в одной комнате.
Что касается Герхарда С., то для него история с освобождением Шалита закончена.
Spiegel International
Публикацию подготовила Виктория Мартынова, советник проекта по связям с русскоязычной прессой при Представительстве ЕС в Израиле

Владимир Марковский
Санкт-Петербург, Россия, которую у нас украли - Sun, 16 Oct 2011 01:28:09(CET)

Я познакомился с Лориной в 1989 году, вернулся с гастролей, купив где-то в Волгоградской области в газетном киоске ее сборник "Миг золотой", был буквально опъянен ее пронзительной лирикой, каждый день ходил в местную филармонию сочинять музыку на ее стихи, наконец приехал с гастролей, разыскал Лорину через "Авторские права", и через какое-то время она выбралась в тогда еще в Ленинград. Мы и виделись-то в жизни всего один раз, но впечатление эта встреча произвела на меня неизгладимое. В начале 90-х несколько композиций на схи Лорины удалось записать с замечательной петербургской певицей Надеждой Ковылиной. Лучшая из них - "Из глубины зимы", про нее Лорина написала мне в письме: "Слушать ее не могу, - останавливается сердце". Видео этой композиции (запись "живого" исполнения певицы Саши Даль) можно посмотреть на YouTube. Читайте книги Лорины Дымовой. Поэтов такого дарования не так и много в XXI веке!

Anatole Klyosov
Boston, MA, - Sun, 16 Oct 2011 01:20:50(CET)

>Элла Игреку и Буквоеду, Sat, 15 Oct 2011 21:29:42(CET)
>Простите мою назойливость, но очень хочется разобраться. Если я правильно поняла, доходы банкира не очень сильно зависят от успешности деятельности банка (третья форма собственности). Но каким боком этому банкиру может быть выгодна афера с выдачей ссуд, что заведомо не вернутся?
######################

Уважаемая Элла,

Хоть я и дал зарок (себе) не встревать в политические дискуссии (потому что они суть изложение частных позиций индивидумов с разной структурой мозга), но встряну исключительно потому, что Вы мне симпатичны. Других рациональных объяснений у меня нет.

Для того, чтобы понять, почему банкир дает ссуды "негру преклонных годов", или другому человеку с нулевыми шансами отдачи займа (что даже клерку с IQ равному размеру его обуви совершенно очевидно), надо понять, что есть два фактора, полностью диктующих психологию банкира в США: (1) если он не даст займ негру, молодому или преклонных годов, его засудят за дискриминацию, и это будет стоить НАМНОГО дороже, и (2) если займ не отдадут, то потери будут компенсированы правительством. Ваши действия в подобной ситуации?

Мы в США живем в сюрреалистическом мире каждый раз, когда соприкасаемся с правительством. Поэтому счастливы те, кто не соприкасается. Тогда они живут в нормальном, разумном мире. Для этого надо иметь определенное количество денег. Эти деньги суть выкуп от соприкасания с правительством и его шестерками с совершенно перевернутой "логикой", "психологией", интрузией в твои личные дела. Для этого люди переезжают в пригород, и становятся самодостаточными.

Вот и вся прелесть жизни в США. Это действительно великая страна, если можешь себе позволить не попрошайничать у правительства. Таких, грубо говоря, половина страны. Большинство из них республиканцы или независимые.

Gregory - Элле
- Sun, 16 Oct 2011 00:58:48(CET)

1.Троичность - догмат христианства, верифицируемость - догмат науки. Без этого точно не получится ничего. Верифицируемость проверить нельзя, ибо она сама есть утверждение необходимости проверки.

Необходимость проверить (верифицировать) научное утверждение возникает из того, что надо ДОКАЗАТЬ справедливость этого утверждения другим - наука дело коллективное. Утверждение, доказанное только самому себе, в принципе нельзя считать научным. В троицу же надо ВЕРИТЬ, притом сугубо индивидуально - ДОКАЗАТЬ ее существование нельзя, не считая себя проницательнее Господа.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Каждому – по потребностям

Gregory - Борису Дынину
- Sun, 16 Oct 2011 00:42:35(CET)

1. И потому, честно говоря, мне не хочется продолжать дискуссию. Лучше упомянутых имен я не скажу.

А жаль - я надеялся услышать Ваше собственное мнение, не зависимое от авторитетов. Ведь классиков каждый волен понимать по-своему... Для меня К. Поппер, Т. Кун, П. Фейерабенд - один ряд, а Эйнштейн, Гейзенберг, М. Борн, Р. Фейнман... да и И. Пригожин - совсем другой. Для Вас, судя по всему, между ними, как авторитетами, нет разницы. В Средние века было проще: "учитель (Аристотель) сказал" - и никаких разговоров :). А теперь их вон сколько...

Засим позвольте откланяться.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Каждому – по потребностям

Критикус
- Sun, 16 Oct 2011 00:08:48(CET)

Анатолий,

Я читал, что всё население вырисовывают происхождением из Африки, но никак не от африканцев. Возможно это кому-то покажется однозначным, но не мне. Как стало ясно, в этом собственно и суть разногласия.

Этнос конечно аморфное понятие, во многом построенное на самоидентификации и знакомстве с декларируемым "своим" этносом. Тем не менее Вы как и другие генетики (или как эту профессию можно назвать по другому?) активно ими оперируете в качестве общеизвестных понятий. И это нормально.

Процентную разбивку этносов по гаплогруппным кодам и кодов по этносам нахожу очень интересной темой. Если есть хотя бы по тысячи изученных. Было бы любопытно посмотреть обновлённые таблицы.

А можно по древним скелетам выявить гаплогруппу?

Очень ценю популяризацию среди нас данной темы. Спасибо.
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Мир, Ханаан и евреи. Развернутый комментарий на очерк М. Зильбермана «Этносы Ханаана и евреи»

Редакция

Гостевая книга за октябрь (часть 2-я) в архиве

Scripts and Guestbook created by Matt Wright and can be found at Matt's Script Archive

Реклама