В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!

Вышел в свет очередной номер журнала  

 


Суходольский
- Thu, 07 Jul 2011 23:46:06(CET)


Ontario14 - Суходольский
- Thu, 07 Jul 2011 23:38:19(CET)
И ничего, терпим. Молча.

Да я серьезно говорю: интересно! Чес-слово!

Диалог евреев и мусульман
- Thu, 07 Jul 2011 23:44:40(CET)

В Киеве начала работу пятидневная Международная молодежная конференция, посвященная диалогу между мусульманами и евреями.
Это уже вторая такая конференция, проводимая по инициативе IHRPEX и Украинского еврейского комитета (УЕК).
По словам председателя IHRPEX, народного депутата Украины Александра Фельдмана, межконфессиональный диалог жизненно необходим и очень важен, особенно когда поиском подобных компромиссов занимается молодежь.
«Мы молодая страна, в этом году отмечаем 20-летие независимости. У нас тяжелый опыт коммунистического режима, эта страна видела Голодомор и Холокост, выселение целых народов. Если антисемитизм имеет в Украине давнюю историю, то исламофобия, с которой мы все чаще сталкиваемся, для нас относительно новое явление.
Хотя у этих двух явлений разные названия, происхождение и история, причина у них одна – ненависть. Ненависть к другим так же стара, как и само человечество. Действительно, даже в Библии сказано, что человечество прожило всего одно поколение, прежде чем человек отнял жизнь у другого человека. С того времени многие миллионы погибли от меча, пули, бомб и других форм уничтожения, подхлестываемых клеветой, дискриминацией и ненавистью», - считает Фельдман.
Участниками мусульманско-еврейского диалога стали молодые люди из 16 стран мира, которые собрались, чтобы обсудить пути взаимодействия, поиска мирного сосуществования для своих народов.
http://evreiskiy.kiev.ua/dialog-evreev-i-musulman-10160.html

Ontario14 - Суходольский
- Thu, 07 Jul 2011 23:38:19(CET)

Ну мы же Е.М.Майбурдом читаем всякие физико-математические споры "про массу" и т.д.
Или махню резунистов с анти-резунистами. Или другие не менее еврейские темы на еврейском сайте.

И ничего, терпим. Молча.

Суходольский
- Thu, 07 Jul 2011 23:30:09(CET)

Ontario14
- Thu, 07 Jul 2011 23:20:00(CET)

Е. Майбурд-Онтарио 14
- Thu, 07 Jul 2011 20:56:42(CET)
Ваш вопрос: "А где в Шмоне Эсре форма 3-го лица?"
Мой ответ: "В Кдуше"

Да за вами просто глаз да глаз надо...

Ничего интереснее в последних "номерах" гостевой книги не читал, чем ученая полемика О.-М. Только успевай голову поворачивать, как на соревнованиях по настольному теннису.

Ontario14
- Thu, 07 Jul 2011 23:20:00(CET)

Е. Майбурд-Онтарио 14
- Thu, 07 Jul 2011 20:56:42(CET)
Подозрение отметается.
*****************
Хорошо, пусть будет по Штайнзальцу, тогда просто скажите танаим - мудрецы Гемары или нет ? Амораим - мудрецы Мишны или нет ? Или наоборот, может быть ? К чему эти трюки ?


Не они установили галаху. Они обсуждали – почему галаха предписывает именно ЧЕТЫРЕ БОКАЛА
*************
Значит вы не понимаете разницу между понятиями "мицва" и "галаха".

Но если бы там были названы имена танаев
***********
И адреса...

Подчеркнутое вами слово "именно" значит (и так оно и есть), что предметом обсуждения был вопрос: почему не известные нам с вами мудрецы не предписали другое или просто произвольное число бокалов
**************
А, так вы не поняли предмет обсуждения.
Для этого надо открыть Мишну и посмотреть, что там сказано "не менее 4 бокалов" (мицва).
А Ерушалми впервые определяет - ИМЕННО ЧЕТЫРЕ, не больше не меньше(галаха).
Как Кеhати и написал: "Талмуд Йерушалми перечисляет ряд причин, по которым мудрецы предписали пить во время седера именно ЧЕТЫРЕ БОКАЛА"

В Кдуше есть 3-е лицо, по нусаху Сфард, только в субботнем Мусафе (о праздниках не говорим), но нет выражения "Он внимает".
**************
Издеваетесь ?

Ваш вопрос: "А где в Шмоне Эсре форма 3-го лица?"
Мой ответ: "В Кдуше"

Да за вами просто глаз да глаз надо...

Выражения "Он внимает" нет в благословении "Внимающий молитве", но это - цитата, и я не мог использовать 2-е лицо в ответе вам.
Какое, впрочем это имеет значение, кроме как для ухода от темы и желания любой ценой "прищучить".

Теперь соберитесь и ответьте:
фразы "Борух квод Ад-ай мимкомО" и "Кадош, кадош, кадош, мале коль hа-Арец кводО" - в каком лице, в какие дни и в каких нусахах используются (о праздниках не говорим ;-)))))))))) ).


Скажите же, что вы допустили описку или что-то такое. Ведь вы же знаете все, что я указал. Зачем вам крутиться?
************
Начните признавать СВОИ ошибки, а не отмалчиваться.

Б.Тененбаум-если кому интересно
- Thu, 07 Jul 2011 23:06:59(CET)

http://proza.ru/avtor/dubin - Марк Дубинский, перевод с английского мемуаров Бена Дункельмана "Dual Allegiance". Автор - участник Второй мировой войны и войны за Независимость Израиля 1948 года, много сделавший для создания регулярной Израильской армии.

V-A
- Thu, 07 Jul 2011 22:39:27(CET)

Е. Майбурд
Понятно, что он извергает взгляды левой шантрапы. Ну и путь его... извергает.


При всем при том, в мире нет больше такой ситуации как с
палестинцами - несколько миллионов человек шивущих под
контолем Израиля, не имеют основных гражданских прав. Им
надо либо дать израильское гражданство, либо отделить и дать
право создать свое государство, либо всех утопить в Красном
море.

Кто за то, чтобы утопить? Надеюсь, никого.
Кто за то, чтобы дать израильское гражданство? Тоже вроде нет таких.
Значит надо отрывать от себя и давать им. Это и говорит
Тульвит.

PS Неприятно?
Допустим.

Борис Дынин - Встрявшему
- Thu, 07 Jul 2011 22:10:28(CET)

Встрявший
- Thu, 07 Jul 2011 19:56:59(CET)

Сказали бы от имени Жиля Делёза?
=============================================

Вы хотите сказать, что мы полагаем различия в наших мыслях там, где есть только повторения?

Борис
Филадельфия, сша - Thu, 07 Jul 2011 21:43:14(CET)

Кагану-Тененбауму
Вам и остатка жизни не хватит, чтобы как-то членораздельно [...]
Модерация: вимательно прочитайте правила нашего форума (вверху страницы), вникните и обратитесь к собеседникам снова: пишите по существу Ваших с ними разногласий. Их интеллект, способность понимать речь, изрекать мысли и думать оценивать не надо — каждый читатель оценит сам (Ваши способности, кстати, — тоже). Если пишете о ком-то, то пишите "господин Каган", но никак не "Каган". И последнее, «лезть в комментаторы» может у нас всяк желающий и без всякого Вашего на то разрешения.
Отклик на статью: Илья Альтман. Басни дилетанта. Ответ на критику Владимира Опендика энциклопедии «Холокост на территории СССР»

Вести с форумов
- Thu, 07 Jul 2011 21:26:41(CET)

«Балак», 5771.

В их самоуничтожении – наша браха.

«Итак пойди прошу прокляни мне
народ этот… и мы его поразим
и прогоню я его из этой земли…
И сказал Бильам Вс-вышнему…
прокляни мне его…смогу
сразиться с ним и выгнать его »
Бе-мидбар, 22: 6,11

Наш вопрос будет связан с явным непониманием ситуации как Балаком, так и Бильамом. Проклясть детей Израиля??! Им избранный народ?! Допустим, Балак «расписался в полном неумении», но величайший пророк Бильам??! Раши объясняет, что своим вопросом: «кто эти люди?» создал Вс-вышний для Бильама ситуацию со свободой выбора – а вдруг Творец достаточно далёк от реалий мира сего? Но окончательную ясность вносит комментарий «Кли Якар», в очередной раз подчёркивая «убийственность» перевода.
Бильам очевидно (для знающих иврит Торы) смягчает слова Балака, пересказывая их Вс-вышнему. Он использует вместо «аре ли» - прокляни для меня, - «кава ли» - удали для меня, - сходно с «некев» - дырка. Вместо «поразим» Бильам говорит «сразимся», но самое главное отличие «перевода» Бильама в словах «и выгнать его». «В оригинале» Балака сказано «и прогоню его с земли этой», что означает стереть с лица земли и уничтожить. Бильам же передаёт просьбу Балака, превращая её в желание локально избавиться от Израиля подобно Эдому, и вынудить их пойти окружным путём.
Тем самым, как и всегда, создаёт Вс-вышний ситуацию, где мерзавцы с полным правом уничтожают сами себя, а Израиль ими благословляется.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=2&t=6&p=8197#p8197

Е. Майбурд- Иону Дегену
- Thu, 07 Jul 2011 21:24:45(CET)

Ион Деген
- Thu, 07 Jul 2011 18:52:12(CET)

Глубокоуважаемый д-р Деген, дорогой всем нам Ион Лазаревич!

Все верно написал вам Борис Тененбаум. Он лишь забыл упомянуть, что с некоторых пор постинги за подписью "Тульвит" большинством здесь вопринимаются как шумовые помехи. Подчас кто-то отреагирует в виде насмешки, но всерьез эту дурь мало кто принимает. Понятно, что он извергает взгляды левой шантрапы. Ну и путь его... извергает.

Е. Майбурд-Онтарио 14
- Thu, 07 Jul 2011 21:12:22(CET)

Ontario14
- Thu, 07 Jul 2011 19:17:31(CET)

Е. Майбурд-Онтарио 14
- Thu, 07 Jul 2011 06:15:51(CET)
А где в Шмоне Эсре форма 3-го лица?
****************
В данном благословении - 2-е лицо, но в Кдуше есть и форма 3-го лица.
00000000000000000000000000000000

А точнее:
1) во всех 19 благословениях - 2-е лицо.

2) В Кдуше есть 3-е лицо, по нусаху Сфард, только в субботнем Мусафе (о праздниках не говорим), но нет выражения "Он внимает".
Скажите же, что вы допустили описку или что-то такое. Ведь вы же знаете все, что я указал. Зачем вам крутиться? Никто не застрахован от досадных случайностей.

Ontario14
- Thu, 07 Jul 2011 21:06:07(CET)

Законник.
- Thu, 07 Jul 2011 20:33:14(CET)
Некий Тульвит полагает, что законы страны должны соблюдаться всеми. И раввины не исключение.
***********
Некий тульвит вместе с неким почтеннейшим законником-анонимофобом, никак не могут догнать, что раввины как раз НЕ исключение. Их в полицию таки да таскают. Исключение - это левая профессорня, например.

Мыслитель
- Thu, 07 Jul 2011 20:59:54(CET)

Модерация: Не заходите никогда, не пишите ничего, освободите гостевую от своей персоны и вот за это... мы будем вам искренне признательны.
***
На это я пойтить не могу.
Здесь многие с нетерпением ждут моих текстов.

Бен
- Thu, 07 Jul 2011 20:58:21(CET)

Ион Деген
- Thu, 07 Jul 2011 18:52:12(CET)
------------
Разве дело в конкретных личностях? В израильском обществе имеется широкий спектр политических взглядов - от крайне левых до крайне правых, и гостевая просто не может не отражать этот факт.

Е. Майбурд-Онтарио 14
- Thu, 07 Jul 2011 20:56:42(CET)

Ontario14
- Thu, 07 Jul 2011 19:14:54(CET)


Танаи - мудрецы Мишны, а не Талмуда. Абсурдно предполагать, что вы этого не знаете. Значит...

Знаете, было время, когда я понимал так же. Потом обратил внимание, что «Введение в Талмуд» р.Штайнзальца охватывает как Мишну, так и Гемару. У меня была возможность спросить об этом рава напрямую. Р.Штайнзальц ответил так же прямо: в общем смысле понятие Талмуд охватывает то и другое. После этого, я обычно говорю «Гемара» в том смысле, как вы меня поправляете, а в общем следую Штайнзальцу.

Подозрение отметается.

Прочитайте еще раз Кеhати:
"Талмуд Йерушалми перечисляет ряд причин, по которым мудрецы предписали пить во время седера именно ЧЕТЫРЕ БОКАЛА:..."

А теперь сделайте одолжение и спросите у тех, с кем будете проверять ваш список:
1) О каких "мудрецах" говорит Кеhати ?
2) О каких мудрецах говорит Ерушалми ?
3) Что значит подчеркнутое мной слово "именно" ?

Уже проверял, вы забыли. Еще тогда, перед Песахом. И ответил вам. Могу еще раз, в вашем формате:-)

1) р. Кеhати говорит о мудрецах, указанных в том самом месте Йерушалми. Не они установили галаху. Они обсуждали – почему галаха предписывает именно ЧЕТЫРЕ БОКАЛА. Кстати, практически то же самое обсуждение содержится в Бавли.
2) По контексту примечания р. Кеhати: О тех, кто предписали галаху о 4 бокалах. Но если бы там были названы имена танаев, не было бы нашей с вами полемики.
3) Подчеркнутое вами слово "именно" значит (и так оно и есть), что предметом обсуждения был вопрос: почему не известные нам с вами мудрецы не предписали другое или просто произвольное число бокалов.

По вашему выражению, Абсурдно предполагать, что вы не видите разницы между вопросом, обсуждаемым в Талмуде, и предметом нашего с вами спора. Значит... в общем, впечатление такое, что вы постоянно стремитесь увести разговор в сторону, вместо того, чтобы признать, что ваше заявление - будто галаху о 4 бокалах установили танаи - не имеет оснований.

Б.Тененбаум-д-ру Дегену
- Thu, 07 Jul 2011 20:45:40(CET)

Ион Деген
- Thu, 07 Jul 2011 18:52:12(CET)

... поместил выстраданный отзыв на цитату [], долго сдерживаемую реакцию на личность ...

Глубокоуважаемый Ион Лазаревич, есть личности, которые не достойны не то, что вашей реакции, а даже и вашего отзыва. "Да не будет он помянут", сказано у Гейне.

Элла
- Thu, 07 Jul 2011 20:45:35(CET)

сегодня в большинстве цивилизованных стран можно без проблем забыть еврейство, как страшный сон, и превратиться в русского, немца или француза.

Блажен, кто верует...

Законник.
- Thu, 07 Jul 2011 20:33:14(CET)

Ион Деген
- Thu, 07 Jul 2011 18:52:12(CET)
А тут в Гостевой я поместил выстраданный отзыв на цитату некоего Тульвита, долго сдерживаемую реакцию на личность, одну из тех, которые вредят моей стране, и это осталось гласом вопиющего в пустыне. Обидно. В данном случае не за себя, а как сказал таможенник Верещагин, за державу обидно.

Некий Тульвит полагает, что законы страны должны соблюдаться всеми. И раввины не исключение. Вы же полагаете иначе. За державу, хоть и маленькую, действительно, обидно.

Вениамин
Ерушалаим, Израиль - Thu, 07 Jul 2011 20:29:56(CET)

СПАСИБО
Отклик на статью : Злата Зарецкая. Летописец. Портрет художника

Элла
- Thu, 07 Jul 2011 20:21:18(CET)

Пытаюсь поставить на форум текст, а в нем - картинка. Картинка не переносится никак даже после нажатия на [img] [/img]/ Что делать?
Модерация: между этими тэгами надо указать URL — интернет-адрес, по которому размещена картинка. Если же она "встроена" в документ (например, в Word-файл) и ее в Сети нету, а она очень важна, то пришлите текст в редакцию и мы сами вставим (укажите точно, в каком месте), а пока там напишите: "здесь вскоре будет картинка".

Буквоед
- Thu, 07 Jul 2011 19:59:14(CET)

Вечный Жiдъ
- Thu, 07 Jul 2011 16:23:05(CET)

"Ликвидаторы" Яков Сегал
Иерусалим, Израиль - Wed, 06 Jul 2011 20:38:41(CET)

Надо признать, что арабы своего добились: судя по этому постингу, Израиль радикализируется не по дням, а по часам, что чревато, ибо гнев - плохой советчик, а истерики типа: "Нас предали, нас продали, нас пропили!" - это паникерство, т.е.прямой путь к поражению. И еще одно: пора бы знать, что множественное число от "вошь" - "вши", а не "воши", как в постинге.

Встрявший
- Thu, 07 Jul 2011 19:56:59(CET)

Борис Дынин
- Thu, 07 Jul 2011 16:19:43(CET)

Я расхохатался от имени Сократа :-))))))))))
ööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööö

Сказали бы от имени Жиля Делёза?

ВЛАДИМИР ОПЕНДИК
НЙ, НЙ, США - Thu, 07 Jul 2011 19:50:09(CET)

Модератору: почему вы допускаете хамство и личные оскорбления, не связанные с темой обсуждения, однако исключаете тексты, которые призваны охладть пыл этих хамов?
Нехорошо это.
Модерация: все жалобы по поводу нашей работы — в письменном виде Редактору. Но касательно «хамов», должен отметить, что хамство позволяли себе как-раз Вы в отношении своих оппонентов. Дискуссия — это не только приятное чтение дифирамбов в свой адрес. Случается и неприятная критика. Реагируйте на нее, пожалуйста, адекватно, т.е. пытайтесь логическими построениями, опираясь на факты, опровергнуть высказывания оппонентов. Но уж никак нельзя переходить на личности, приклеивая оппонентам обидные ярлыки и помахивая своим инженерным «лайсенсем штата Нью-Йорк»... Так что, извольте соблюдать здешние правила или подыщите себе другой форум: здесь нарушать правила не дадим.
Отклик на статью: Илья Альтман. Басни дилетанта. Ответ на критику Владимира Опендика энциклопедии «Холокост на территории СССР»

Бен
- Thu, 07 Jul 2011 19:45:21(CET)

Ontario14
- Thu, 07 Jul 2011 19:33:09(CET)

Он был свободен по-настоящему только в СССР. Во-всяком случае, он был один из самых свободных людей, в то время и в том месте.
Запад внес смятение(судя по интервью), а смятение убивает свободу.
----------------
Легко быть свободным, пока ты никто. А когда ты знаменитость, нобелевский лауреат, то все начинают пытаться заполучить тебя. И тогда любые попытки сохранить свободу вызывают обиды и обвинения (что мы и видим, в том числе, в гостевой).

Ontario14
- Thu, 07 Jul 2011 19:34:22(CET)

"Балак"

http://wp.me/pLAcT-Rf

Ontario14
- Thu, 07 Jul 2011 19:33:09(CET)

Борис Дынин
- Thu, 07 Jul 2011 05:27:43(CET)
Это звучит привлекательно, но уже выделенная фраза Бродского говорит, что это не четкая чеканка духа, ибо свободный человек остается перед проблемой: Свобода - от чего? Свобода - ради чего? Ответственность свободы перед кем? Перед "я", перед "мы"? Если перед "я", то как насчет "мы" и наоборот? Если только перед "мы", то свобода может оказаться подчинением. Но если только перед "я", то свобода может оказаться произволом. Так что, видя в И. Бродском великого поэта и чрезвычайно умного человека, я не вижу в его словах "чеканку" идеи свободы...
*****************
Он был свободен по-настоящему только в СССР. Во-всяком случае, он был один из самых свободных людей, в то время и в том месте.
Запад внес смятение(судя по интервью), а смятение убивает свободу.

Мыслитель
- Thu, 07 Jul 2011 19:23:20(CET)

Интересно, куда это делся мой постинг, адресованный Анне Шепс.
Модерация: удален за ваше обычное хамство.
Вообще, я должен сказать, что это Гостевая превращается в сплошные нравоучения Модерации. Это же смешно. в конце концов.
Здесь средний возраст участников колеблется между 50-70 лет.
Кого поучает модерация? Людей, убеленных сединами. Я считаю, что это просто оскорбительно.
Здесь не то что тоталитаризм модерации, здесь её сплошная ДИКТАТУРА.
Я УДИВЛЯЮСЬ, ПОЧЕМУ ВСЕ УЧАСТНИКИ МОЛЧАТ И ЭТО ТЕРПЯТ!
Совершенно пропадает интерес заходить сюда и что-то писать.
Модерация: сделайте милость, не заходите. А точнее, не прорывайтесь сюда через анонимайзеры, преодолевая свой честно заработанный бессрочный бан. Вам здесь указали на дверь, так не лезьте по канализационной трубе. Не заходите никогда, не пишите ничего, освободите гостевую от своей персоны и вот за это... мы будем вам искренне признательны.

Ontario14
- Thu, 07 Jul 2011 19:17:31(CET)

Е. Майбурд-Онтарио 14
- Thu, 07 Jul 2011 06:15:51(CET)
А где в Шмоне Эсре форма 3-го лица?
****************
В данном благословении - 2-е лицо, но в Кдуше есть и форма 3-го лица.

Ontario14
- Thu, 07 Jul 2011 19:14:54(CET)

Е. Майбурд-Онтарио 14
- Thu, 07 Jul 2011 06:51:14(CET)
Еще раз то же самое (что поделаешь?), только короче:
1. Вы высказываете суждение А., которое вызывает сомнение у меня.
2. Чтобы пресечь мои сомнения, вы даете ссылку на текст Т.
...
Рассказать вам сказку про белого бычка?
*******************

Ссылку на текст Т. я дал не для того, чтобы пресечь ваши сомнения по суждению А., а как реакцию на ВАШЕ суждение Б. (Sunday, December 26, 2010 at 21:08:59 (EST)) , которое не сочли нужным, почему-то, втиснуть между первым и вторым номером. Сейчас я вам указываю на это уже в третий раз.

Я ни в коем случае не полагаю, что у вас проблемы с пониманием текста и я ни в коем случае не предполагаю, что структура данной дискуссии для Вас непосильна.
Значит, остается предположить наличие некошерных методов ведения дискуссии с вашей стороны.

Теперь, по-поводу вашего суждения Б:

Е.Майбурд - Онтарио 14 и Элле
- Sunday, December 26, 2010 at 19:56:52 (EST)
Как правило, когда галаха устанавливается мудрецами Талмуда (танаями или амораями) этому предшествует полемика.

Мне было неудобно и я "скипнул" эту фразу, после всего я уже не могу ее обойти. Уж простите.

Танаи - мудрецы Мишны, а не Талмуда. Абсурдно предполагать, что вы этого не знаете. Значит...
Искать полемику в Мишне и выдавать ее отсутствие за свидетельство чего- либо - пардон , нонсенс !
Называть полемику в Ерушалми "не относящимися к предмету спора" - тот же нонсенс.
T.k. именно Ерушалми первым установил галаху:

Прочитайте еще раз Кеhати:
"Талмуд Йерушалми перечисляет ряд причин, по которым мудрецы предписали пить во время седера именно ЧЕТЫРЕ БОКАЛА:..."

А теперь сделайте одолжение и спросите у тех, с кем будете проверять ваш список:
1) О каких "мудрецах" говорит Кеhати ?
2) О каких мудрецах говорит Ерушалми ?
3) Что значит подчеркнутое мной слово "именно" ?

Aschkusa
- Thu, 07 Jul 2011 19:00:16(CET)

Вождь египетских "либералов": Холокоста не было!

Ахмед Изз эль-Араб, вице-председатель главной либеральной и светской партии Египта, "Вафд", заявил на конференции по правам человека в Венгрии : "Холокост – это ложь". Эль-Араб также сообщил в интервью , что не только Холокост, но и атаки 9/11 и дневники Анны Франк "являются историческими фабрикациями".

У эль-Араба на все есть научное объяснение. Он говорит: "Нам вбивают в голову, что во время Холокоста были уничтожены 6 миллионов евреев. Но под властью нацистов находились лишь 2,4 миллиона. Откуда же взялись еще 3,6 миллионов?"
Египетский политик признает, что "нацисты, возможно, уничтожили сотни тысяч евреев, но никаких газовых камер не было, и никто не сдирал с евреев живьем кожу".

Далее эль-Араб рассказал о своих ученых занятиях в городе Стокгольм. Там(?) он якобы изучал дневники Анны Франк – в рамках подготовки к защите докторской диссертации. Он говорит: "Клянусь Аллахом, что это – подделка. Девочка была , никто этого не отрицает. Дневников не было".

В подготовке терактов 9/11, по мнению эль-Араб виноват не Усама бин Ладен, у которого не было "достаточных технических знаний", а некий таинственный "американский агент, или, возможно, агент "Моссада"".

Эль-Араи говорит: "Если бы у Усамы были такие возможности, одного самолета, протаранившего Кнессет, было бы достаточно. И это бы имело гораздо больший эффект"

mignews.com

Ион Деген
- Thu, 07 Jul 2011 18:52:12(CET)

Многоуважаемый Редактор снисходит до публикации некоторых моих опусов, о чём, прочитав их спустя несколько месяцев, краснею и сожалею. И на эти позорные опусы случаются щедрые комплименты читателей. А тут в Гостевой я поместил выстраданный отзыв на цитату некоего Тульвита, долго сдерживаемую реакцию на личность, одну из тех, которые вредят моей стране, и это осталось гласом вопиющего в пустыне. Обидно. В данном случае не за себя, а как сказал таможенник Верещагин, за державу обидно.

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Thu, 07 Jul 2011 18:41:48(CET)

Новости блогов журнала "7 искусств"

Едвабне, 70 лет трагедии
См. http://blogs.7iskusstv.com/?p=5907

40 лет назад умер Луи Армстронг
См. http://blogs.7iskusstv.com/?p=5905

ВЕК
- Thu, 07 Jul 2011 18:39:44(CET)

Борис Дынин
- Thu, 07 Jul 2011 16:19:43(CET)
Я расхохотался от имени Сократа :))))))

Ну, если вы с Сократом не против, то похохочем втроём ...

Юлий Герцман
- Thu, 07 Jul 2011 18:28:39(CET)

Сегодня скончался Юрий Кукин. Его песни "За туманом" и "Ну что, мой друг, молчишь" были частью нашей юности.

Псевдопатриоту
- Thu, 07 Jul 2011 18:11:39(CET)

Модерация: пытаться переупрямить модерацию — пустое занятие; неподобающий ник и тыкание оппоненту: удалено.

Еще о 41-ом годе
- Thu, 07 Jul 2011 18:10:31(CET)

http://magazines.russ.ru/znamia/2011/7/c30.html

Б.Тененбаум-кстати
- Thu, 07 Jul 2011 17:43:45(CET)

Налог на приобретение нового автомобиля – 120%; налог на бензин – 150%.

Принимая во внимание:
a) размеры страны
b) емкость дорожной сети
c) нежелательность увеличения и без того высокой стоимости импорта
d) 100% зависимость от иностранной нефти

такие ставки налога имеют смысл.

Б.Тененбаум-справка
- Thu, 07 Jul 2011 17:35:26(CET)

Талейран, министр иностранных дел Франции начала XIX века, как-то заметил, что солдатский штык, есть очень замечательный инструмент, при помощи которого, можно решить массу полезных задач.

Талейран этого НЕ говорил. Фраза приписывается Наполеону. И она почему-то утратила конец:

"... штык - хороший инструмент, которым можно решить много задач - но сидеть на нем нельзя ...".

Вечный Жiдъ
- Thu, 07 Jul 2011 16:23:05(CET)

"Ликвидаторы" Яков Сегал
Иерусалим, Израиль - Wed, 06 Jul 2011 20:38:41(CET)

Евреи Израиля имеют то правительство, которое их имеет. В стране отсутствует видимый экономический рост; сообщения ЦСУ о росте ВВП являются фикцией и не ощущаются рядовыми гражданами. Наемные врачи, ученые, представители хай-тека платят высочайшие налоги.

Цены на машины и квартиры в Израиля являются просто фантастическими. 50% от стоимости квартир составляют налоги; государство отказывается от застройки новых площадей, чтобы предупредить снижение налоговых поступлений и цен на квартиры. Налог на приобретение нового автомобиля – 120%; налог на бензин – 150%.

У нынешней власти в Израиле, равно как и СМИ нет идеологии, кроме антисионизма и пропаганды пораженчества под упаковкой либерализма и прав человека. В последнее время возникли всяческие извращения «для пользы дела», политкорректность, доведенная до абсурда, переродившаяся в ложь. Чистый симулякр. Эдакий тоталитаризм со всеми принадлежностями «демократии».

Либерализм – это новая политкоректная форма ФАШИЗМА. Вся эта идеология в громадной степени заемная, состоящая из пропагандистских клише, подхваченных в Израиле левацкой интеллигенцией, играющей роль пятой колонны в разрушении еврейского государства. Это та же религия рабов в интересах власть имущих превращенная в идеологию антисионизма. Утопия обретшая черты научного учения леваков и являющая собой все симптомы и признаки паранои – прямо-таки панического неприятия идей сионизма.

Созданная либерастами потемкинская деревня национальной политики представляет собой адскую смесь из опостылевшей политкорректности, тошнотворной сервильности и давно почившего в бозе пролетарского интернационализма.

Израильский либераст-пингвин робко прячет тело жирное в северных тельавивах. Верхи еще могут, а вот настоящие евреи не хотят. Эпоху можно считать законченной, когда истощились ее основополагающие иллюзии. Конформизм – это часть еврейской натуры, как наследие галута. Вот и глаголит еврейский обыватель, кадимо-мерец-аводовец, типа, забудьте что я говорил до этого. Дайте арабам делать с нами, все что угодно. Надоели всем энти поселенцы незаконопослушные.

Поселенцы действительно (не на словах) гордятся тем, что они евреи. Они осознают тот очевидный факт, что это ИХ ЗЕМЛЯ и что это их право устанавливать здесь те порядки, которые они считают справедливыми. Они готовы драться за эти права и порядки и проявить в этой борьбе заметно большую самоотверженность, чем израильский обыватель. Они не считают нонешнюю власть своей властью. Они никак себя с ней не корреспондируют и не видят в ней защитника своих интересов. Для них это големы, которые жульническим путем поставлены на свои должности лишь для собственного обогащения. И власть с ужасающей производительностью поставляет им все новые и новые доказательства этого.

Сегодняшняя жизнь Израиля наполнена суррогатами реальности в виде кривляющихся випов. Политическая борьба тоже превратилась в суррогат. Власть Израиля уже давно имитирует жизнь вокруг себя. Она лечит не болезнь, а симптомы. Загоняя болезнь вглубь, делая вид, что ее нет, можно некоторое время продержаться на самообмане, воспринимая ремиссию как избавление от недуга.

Над Израилем потешается весь мир исламского фашизма, издеваясь над его слабостью и моральным уродством. Израильская "вертикаль"– вертикаль казнокрадов, коррупционнеров и изменников Родины, в которой либерасты участвуют на паритетной основе.

Правители Израиля с завидной регулярностью подкидывает все новые и новые аргументы, которые подталкивают не к самокопанию, а к тому, чтобы прийти к простому и вульгарному выводу: «Кнессет продал Израиль».

Евреи сами творцы своих собственных несчастий. За недостатком богатств нация только бедна; за недостатком патриотизма нация жалка. Реальных лидеров у Израиля НЕТ и не предвидится. Посеяли драконов, а выросли ВОШИ. Правительство Израиля является не нерукопожатным, а пинковзадподжопным.

В героическом прошлом особенно нуждается убогое настоящее. Талейран, министр иностранных дел Франции начала XIX века, как-то заметил, что солдатский штык, есть очень замечательный инструмент, при помощи которого, можно решить массу полезных задач. Стальной оратор, дремлющий в кобуре позволяет менять и законодателей, и законы. Свинец – чрезвычайно сильнодействующее средство. Лишь несколько граммов, и вы беседуете с ангелами (Полковник Кольт). Неточность стрельбы можно компенсировать калибром пули. Аннушка уже разлила свое масло....

Борис Дынин
- Thu, 07 Jul 2011 16:19:43(CET)

ВЕК
- Thu, 07 Jul 2011 09:54:12(CET)
Ув. Борис! Судя по тому, как Вы сами расхохотались над тем, что сказали, можно не продолжать это размазывание манной каши по чистому столу, правда?
=============================
Я расхохатался от имени Сократа :-)))))))))))

Борис Дынин
- Thu, 07 Jul 2011 15:39:28(CET)

Марк Аврутин
- Thu, 07 Jul 2011 10:45:35(CET)

Нельзя ли поэтому считать, что Пастернак просто привлек еврейских мальчиков к тайнам духовного мира. А дальше уже каждый делал свой выбор: в сторону ли христианства или иудаизма.
=======================================
Ув. Марк! "Считать" и так можно, хотя, мне кажется, что этот счет в данном случае на пальцах. Статистика мне здесь не известна, но по личным встречам и по доступной мне информации, не много было "еврейских мальчиков", кто вернулся к своим отцам через Пастернака или, к примеру, о. А. Меня (тоже личности выдающейся). Обычно они приобретали стойкое "понимание" иудаизма как "ветхого" завета.

Арье Эльдад призывает начать судебное преследование профессора Джада-Неэмана
Иерусалим, Израиль - Thu, 07 Jul 2011 15:15:58(CET)

07.07.2011 11:07
ZMAN.com



Депутат Кнессета Арье Эльдад

Депутат Кнессета Арье Эльдад (Национальное единство) обратился утром 7-го июля к юридическому советнику правительства Иегуде Вайнштейну с просьбой начать судебное преследование профессора Иегуды Джада-Неэмана, выступившего с призывом к левому израильскому лагерю: начать войну с поселенцами.

Арье Эльдад обвиняет профессора Джада-Неэмана в подстрекательстве к мятежу и насилию. "Если юридический советник правительства счел нужным отдать полиции указание провести расследование против раввинов, опубликовавших свою поддержку книге галахического содержания, в которой он усмотрел призывы к насилию, то такие же меры должны быть приняты против профессора Джада-Неэмана", - пишет Эльдад в своем обращении к Иегуде Вайнштейну.

По словам Эльдада, в случае, если такое решение не будет принято, в этом следует видеть определенную политическую ангажированность юридического советника правительства.

Солдат ЦАХАЛа ранен в районе сектора Газа
Израиль - Thu, 07 Jul 2011 15:06:17(CET)

09:58 07 Июля 2011

http://www.7kanal.com/news.php3?id=283242

Редактор
- Thu, 07 Jul 2011 13:36:29(CET)

Флят Л.
Израиль - at 2011-07-07 13:15:56 EDT

Спасибо, исправлено.
Удачи!
Отклик на статью: Евгений Беркович. При свечах и в отблесках пожаров

Флят Л.
Израиль - Thu, 07 Jul 2011 13:15:56(CET)

По секрету признаюсь, что испытывал большое желание побывать на встрече Евгения Михайловича Берковича с израильтянами - читателями "Заметок по еврейской истории".
Был бы несказанно рад при этом сфотографироваться с уважаемым мной редактором. Увы, не повезло.
И я испытываю белую зависть к незнакомому мне человеку, запечатленному на фото рядом с Евгением Михайловичем, хотя подпись под снимком утверждает, что это я.
Прошу этого незнакомца извинить меня и уверяю, что я не крал ни его лица, ни рубахи, ни прочей экипировки.
С уважением, Л.Ф.
Отклик на статью: Евгений Беркович. При свечах и в отблесках пожаров

Просто так.
- Thu, 07 Jul 2011 12:41:17(CET)

Доступно о сложном

Феодализм:
У Вас есть две коровы. Ваш хозяин забирает часть молока.

Социализм:
У вас есть 2 коровы. Одну вы отдаете соседу.

Коммунизм:
У вас есть 2 коровы. Государство забирает обеих коров и дает вам немного молока.

Тоталитаризм:
У Вас есть две коровы. Правительство забирает обеих, а Вас призывает в армию.

......................................
Модерация: пожалуйста, не копируйте в гостевую огромные тексты с ерундой. Если уж так неймется напомнить читателям старые хохмы — дайте ссылку. Поиск в Гугле по вышеприведенным фразам дает более двух тысяч адресов — есть выбор. Кстати, не помните, что Марк Твен предлагал делать с пересказчиками бородатых анекдотов? Зря.

Буквоед, он же Петр Иваныч Сидоров, - Галине Рабинович
- Thu, 07 Jul 2011 12:30:34(CET)

Галина Рабинович
Дуйсбург, Германия - Thu, 07 Jul 2011 11:20:03(CET)
1.Что это за манера выступать не под собственным именем, а под кличкой?
"Кашиш" или "Кишмиш" ни шиша не говорит об авторе постингов. Заметим также, что замена имён кличками очень популярна в воровской среде.
==============
Заметим также, что замена имен кличками (на интернет-жаргоне "никами" от англ. "nickname") очень популярна в интернет-сообществе, где подавляющее большинство пользователей их использует. Более того, мы заметим, что "Галина Рабинович" может быть кличкой Сидора Татьяныча Пупкина.

Парижанин.
- Thu, 07 Jul 2011 12:24:53(CET)

Галина Рабинович
Дуйсбург, Германия - Thu, 07 Jul 2011 11:20:03(CET)
Меня зовут Галина Давидовна Рабинович. Я родилась и жила в Ленинграде на Петроградской стороне.
-----------------------------------------------------------------------------

Чувствуеться,что не в Париже.

Н.Гропен
Израиль - Thu, 07 Jul 2011 11:24:30(CET)

"Время неурочное", "Время урочное"...Московское время - бьют куранты, бьют в самую цель. "Заключительный аккорд" - общая судьба. Замечательно написанный рассказ. Творческих удач автору!
Отклик на статью: Моисей Борода. Концерт Моцарта

Маша Зболинская (Писецкая)
- Thu, 07 Jul 2011 11:24:25(CET)

Редактор Интернет-сайта и профессор Техниона призывают к гражданской войне

Юридический форум в защиту Эрец-Исраэль обратился к юридическому советнику правительства адвокату Иегуде Вайнштейну с просьбой возбудить уголовное дело против редактора Интернет-сайта «My Say», Йонатана Шем Ор и профессора Техниона Одеда Регева. Первый из них опубликовал статью, в которой он призывает к войне против религиозного общества Изралия. Второй же призывал к насилию в своем комментарии к этой статье, а также сравнивал раввинов с Геббельсом.

Шем Ор пишет: «Это не будет братоубийственной войной, поскольку это не наши братья. С технической точки зрения может быть можно назвать ждущее нас кровавое столкновение гражданской войной из-за синего удостоверения, которое они все носят в карманах, но те, против которых мы выступим – граждане лишь на первый взгляд… они поют кровь нашей нации и пожирают ее плоть… Будет война и будет пролита кровь».

«Я, видимо, уже не слишком молод, но если мне дадут артиллерийский батальон, я готов выполнить приказ верной (с моей точки зрения) стороны. Я тоже считаю, что религиозные фанатики (конечно, ими являются не все) – это опасность, с которой можно справиться только одним способом – организованным насилием, то есть должна произойти настоящая военная операция. Тот, кто не сдастся – будет арестован. Тот, кто поднимет оружие (немногие это сделают, они не большие герои) – будет сам ответственен за свою судьбу», - так прокомментировал эту статью профессор Техниона Одед Регев.

В ответ на это другой читатель сайта написал: «Геббельс не мог бы высказаться более резко». На что Регев ответил: «Геббельс вообще не высказывался резко. Это делал Гитлер. Продолжатели дела Геббельса - это конечно же «раввины», о которых идет речь. Их «Гитлер» еще не вышел на сцену. Если государство будет также вести себя по отношению к этим подонкам, как оно ведет себя сегодня, «Гитлер» также несомненно появится.

Юридический форум призывает Вайнштейна потребовать возбуждения уголовного дела против Йонатана Шем Ор и Одеда Регева по подозрению в подстрекательстве к жестокости и насилию. «Речь идет не только о призыве к насилию против четко оговоренной части общества, это еще и явный призыв к братоубийственной войне, которая может разрушить общественный порядок в государстве и вызвать анархию», - написала юридическому советнику правительства представитель Юридического форума адвокат Гила Коэн.

Коэн написала Вайнштейну, что граждане, имеющие столь уважаемые должности, как член преподавательского состава и редактор Интернет-сайта, должны особенно следить за тем, чтобы дискуссия оставалась в конструктивных рамках, а не превращалась в призывы к братоубийственной войне.
Пресс-секретарь Юридического форума в защиту Эрец-Исраэль
Маша Зболинская (Писецкая)

Галина Рабинович
Дуйсбург, Германия - Thu, 07 Jul 2011 11:20:03(CET)

Кашиш – размышлизм кающегося еретика
- Wed, 06 Jul 2011 21:38:23(CET)
1.Что это за манера выступать не под собственным именем, а под кличкой?
"Кашиш" или "Кишмиш" ни шиша не говорит об авторе постингов. Заметим также, что замена имён кличками очень популярна в воровской среде.
2.Вы ведь в своё время убежали из Израиля. [...]
Модерация: в гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества; воздерживайтесь от высказываний, способных оскорбить других людей. Вы не могли не прочитать эти правила, значит, нарушаете их сознательно. Предупреждаем, если не измените стиль и лексику, не оставите базарное хамство — получите бан.

Вести с форумов
- Thu, 07 Jul 2011 11:08:06(CET)

Лев Мадорский:
Уже с начала 18 века в еврейской среде появилось желание не возвращаться к Сиону, а улучшить свою жизнь в стране проживания. Потомки Авраама становятся активными участниками, а, зачастую, и руководителями национально- освободительных, революционных движений самых различных народов, но при этом остаются евреями. Яркий пример – организация в конце 19 века в России, Польше, Литве, а позже и в США еврейской социалистической партии Бунд (на идиш Союз). Бунд выступал против переселения на историческую родину, призывал бороться за «светлое будущее» в стране, где ты родился и вырос, но при этом не терять своей национальной идентичности. По этому пути идут и те евреи, кто в последние 20 лет приехал в Германию из стран бывшего Советского Союза и вступил в еврейские общины. Из 200 тысяч приехавших это, примерно, половина.
Идущих налево ожидает ассимиляция.

Другими словами, уход от еврейства, слияние с большинством, в среде которого они живут, полная идентификация с их культурой, религией, политическими идеями. Если в бывшем Союзе желающих двинуться в этом направлении ожидали немалые трудности (евреев не только дискриминировали, но и метили пятым пунктом), то сегодня в большинстве цивилизованных стран можно без проблем забыть еврейство, как страшный сон, и превратиться в русского, немца или француза. Таких желающих полностью ассимилироваться во все времена было немало. Начиная с 18 века, с эпохи Просвещения, одни евреи, желающие ассимилироваться, переходили в христианство, чтобы, как они считали, приобщиться к европейской культуре и оставить «окаменелое» еврейство. Другие пытались построить новую культуру на принципах деизма: признавали веру во Всевышнего, но отрицали все существующие религии. Третьи становились атеистами и посредством смешанных браков полностью сливались с окружающей национальной средой.
Не исключено, что те 100тысяч евреев, которые приехали в Германию, но в религиозные общины не вступили, во всяком случае, их дети или внуки, пойдут именно по этому пути. Каждый из нас, потомков Авраама, стоит на распутье и каждый, рано или поздно, должен сделать свой выбор.
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=41&t=1726

Марк Аврутин
- Thu, 07 Jul 2011 10:45:35(CET)

Борис Дынин
- Wed, 06 Jul 2011 22:56:59(CET)

„Противопоставление "риск - как все!" не должно быть абстрактным и высказываться "по предположению" при попытке "поставить человека на место". Сие есть морализирование, ИМХО“.
............................................
«Морализированием» это выглядит, когда оказывается вырванным из контекста, без учета того, что я высказывался, пытаясь понять мотивы людей, названных здесь выкрестами и предателями своего народа.
Кстати, о выкрестах. Христианство зародилось среди евреев, и первые христианские общины состояли исключительно из иудеев, которых никто не называл выкрестами. По-видимому, понятие «выкрест» появилось гораздо позднее, и связано было с принудительным крещением в эпоху, когда церковь правила миром.
Все «обвиняемые» под эту «статью» не подходят.


Марк Фукс
- Thu, 07 Jul 2011 02:56:27(CET)

„Подобное утверждение и высказывание портит Ваш образ в моем восприятии, упрощает его до примитива, но одновременно (и в этом – положительная составляющая!) проводит подобие равенства между религией и изучением иврита, что конечно не одно и тоже, но может рассматриваться как первый, значительный шаг, могущий привести к истине“.
…………………………………………………………………….
Искренне сожалею, что мой образ померк в вашем восприятии. Буду стремиться к его реабилитации, тем более, что в главном Вы всё-таки со мной согласились (хоть, отчасти). Никто из тех, кто серьезно занялся изучением иудаизма, не ограничивается чтением переводных книг.


Борис Дынин
- Thu, 07 Jul 2011 05:27:43(CET)

«Здесь связь с Пастернаком. После его "стихов из романа" масса русской интеллигенции, особенно еврейские мальчики, очень воодушевилась новозаветными идеями. Отчасти такова была форма сопротивления системе---Я должен был сделать выбор. И я его сделал -- в пользу иудаизма, или скорее даже христианства… Что касается христианства, то я воспринимал его с лирической точки зрения…»

«Мы видим, как Пастернак, не знавший иудаизма (просто не интересовавшийся им) увлек еврейских мальчиков--. Не об этом эффекте ли говорил Вл. Вайсберг... по существу?»
…………………………………………………………………
А нам довелось увидеть, как многие еврейские мальчики, получив хорошее образование, отказались от советской карьеры, и погрузились в изучение иудаизма. Теперь многие стали известными учителями Торы (с некоторыми удалось познакомиться). Нельзя ли поэтому считать, что Пастернак просто привлек еврейских мальчиков к тайнам духовного мира. А дальше уже каждый делал свой выбор: в сторону ли христианства или иудаизма.
Но если говорить даже о христианстве, то оно привлекло Бродского своим лиризмом, Пастернака – темой бессмертия и т.д., т.е. каждый, подобно Толстому, «лепил» какое-то своё христианство, отвергая при этом церковное.

От Линор Горалик
- Thu, 07 Jul 2011 10:07:53(CET)

...Например, некто К., специалист по интернет-технологиям, обратился к друзьям с просьбой найти ему православного партнера по бизнесу. Ничего другого от партнера не требовалось, только быть православным. Желательно воцерковленным. Выяснилось, что у К. есть мощнейшая бизнес-идея: крошечная аппликация, позволяющая вешать в углу экрана образок. Даже, скажем так, делать красный уголок экрана. Все, как положено, за маленькую копеечку. Сам образок скачивается за маленькую копеечку, окладик к нему хорошенький — за маленькую копеечку, салфеточка, подсвечники, ладана немножко — ну, понятно. Разрастается этот красный уголок, кстати, хоть на пол-экрана: хочешь — можешь полный иконостас себе завести. Ну, в бизнес-модель еще входил трафик на сайте для скачивания всего этого хозяйства, размещение там рекламы, размещение попап-рекламы религиозных товаров по низу самого красного угла и апгрейд красного угла до версии «Премиум», чтобы этой рекламы не видеть, за маленькую, соответственно, копеечку. Идея производила сильное впечатление, и для ее реализации только и нужно было К., что найти православного партнера. Без православного партнера К. эту идею реализовывать отказывался. Сам татарин, К. был очень этически чутким человеком.

http://www.snob.ru/selected/entry/37621

ВЕК
- Thu, 07 Jul 2011 09:54:12(CET)

Борис Дынин
- Thu, 07 Jul 2011 05:27:43(CET)

Ув. Борис! Судя по тому, как Вы сами расхохотались над тем, что сказали, можно не продолжать это размазывание манной каши по чистому столу, правда?

Патриот.
- Thu, 07 Jul 2011 09:42:01(CET)

"Ликвидаторы" Яков Сегал
Иерусалим, Израиль - Wed, 06 Jul 2011 20:38:41(CET)

Полиция Израиля ведет самую настоящую войну против поселенцев Иудеи и Самарии

xxxxxxxxxxxxxxxxxx

Подкинем свою охапку хвороста в тлеющую гражданскую войну!

Марк Фукс
Израиль - Thu, 07 Jul 2011 09:18:12(CET)

Российскому либералу

«Даже затеявший этот многодневний диспут господин Вайсберг смягчился пошёл не попятную и признал за евреями право выбора.По крайней мере есть движение в эту сторону.А вообще этот спор не имеет смысле потому что мы никогда не узнаем истинных мотивов каждого еврея ставшего христианином и истинных мотивов того кто остался иудеем."
------------------------------------------
1. Всевышний, как правило, в большинстве случаев дает право выбора не только евреям, но и российским либералам и прочим. Для этого уважаемый господин В.М.Вайсберг Вам не нужен.
2. Наша задача состоит в том, чтобы использовать это право во благо, а не во вред, конечно, в силу нашего понимания этой задачи.
3. С господином Вайсбергом В.М. Вы возможно и поладите, а как быть с Всевышним?
4. О мотивах. За евреем признается, в данном случае, если я правильно понимаю, только один истинный мотив: спасение души («пикуах нефеш»), все остальное не принимается.
М.Ф.

Беленькая Инна - Элле
Хайфа, Израиль - Thu, 07 Jul 2011 08:50:02(CET)

Уважаемая Элла! Вы перешли на канцелярский стиль? Наверное, Вы правы, поистине это ошарашивает не меньше, чем любые другие эскапады с Вашей стороны.

райский либерал
Ватикан, - Thu, 07 Jul 2011 08:03:32(CET)

В Ватикане есть посольство Израиля и они не считают себя находящимися на вражеской территории.Что касается дискуссии этих двух недель про евреев-христиан то не надо нагнетать мнительность и выдумывать того чего нет.Даже затеявший этот многодневний диспут господин Вайсберг смягчился пошёл не попятную и признал за евреями право выбора.По крайней мере есть движение в эту сторону.А вообще этот спор не имеет смысле потому что мы никогда не узнаем истинных мотивов каждого еврея ставшего христианином и истинных мотивов того кто остался иудеем.Не судите и не судимы будете.

Е. Майбурд
- Thu, 07 Jul 2011 06:55:20(CET)

Какой-то сбой случился при помещении последнего постинга. После моего текста вышел долгий пробел в поле Гостевой.

Е. Майбурд-Онтарио 14
- Thu, 07 Jul 2011 06:51:14(CET)

Нашел неожиданно быстро:

Ontario14 - Е.Майбурдy
- Sunday, December 26, 2010 at 21:08:59 (EST)
Вот что написано в комментарии р.Кеhати на Мишну:
"Талмуд Йерушалми перечисляет ряд причин, по которым мудрецы предписали пить во время седера именно ЧЕТЫРЕ БОКАЛА:..."
http://toldot.ru/tora/library/mishna/psahim/?curPos=5
Копаем дальше и получаем -
Ссылка на Ерушалми:
Перек йуд, галаха алеф
( Обсуждение идет на стр. 68б - 69а )
Ссылка на собственно мидраш:
Берейшит Раба 88:5 ...


Это была информация для Вас, после моего ознакомления с Вашим постингом, где в частности говорилось:

Е.Майбурд - Онтарио 14 и Элле
- Sunday, December 26, 2010 at 19:56:52 (EST)
Как правило, когда галаха устанавливается мудрецами Талмуда (танаями или амораями) этому предшествует полемика. Обычны при этом ссылки на Писание или на более ранних мудрецов (типа "Сказал раби такой-то со слов раби такого-то").
В данном случае, галаха дается однозначно, без указания источников.
Отсюда первый вывод: это - или мицва дерабонан, или то, что называют "галоха Мойше ми-Синай". Последнее обычно сообщается, когда задаются вопросом: откуда мы это знаем?.
В данном случае этого нет.
Отсутствие полемики и каких-либо ссылок с большей вероятностью свидетельствует о том, что "все сроки кончены, и кончены все споры".
Мишна, скорее всего, сообщает давно установленную галаху.
То есть, она была установлена до эпохи танаев - либо мужами Великого Собрания, либо еще раньше.

Т.е., я дал ссылку, где таки да присутствует полемика.

000000000000000000000000000000000000

Рассказать вам сказку про белого бычка?

Полемика-то есть - там, куда вы меня послали. Только не о том.
Вот наша с вами полемика началась с того, что вы заявили однозначно: галаха была установлена танаями! И дали ссылки, которые не относятся к предмету спора.

Еще раз то же самое (что поделаешь?), только короче:
1. Вы высказываете суждение А., которое вызывает сомнение у меня.
2. Чтобы пресечь мои сомнения, вы даете ссылку на текст Т.
3. Вам указывают: текст Т не доказывает истинности А.
4. Вы отвечаете, что и не должен доказывать.

Интереснее всего, что после всего этого вы продолжаете настаивать на своем.
< 000000000000000000000000000000


Рассказать вам сказку про белого бычка?

Е. Майбурд-Онтарио 14
- Thu, 07 Jul 2011 06:22:17(CET)

Ontario14
- Thu, 07 Jul 2011 02:44:52(CET)

Эта ошибка, которую вы допустили в понимании моих объяснений разъяснена была мною в постинге

Ontario14
- Friday, April 08, 2011 at 09:50:07 (EDT)

Вы его проигнорировали, это - святое право акына, но мне это очень не по душе.

0000000000000000000000000000

Я мог только пропустить (тем более, в пятницу), но не игнорировать. Вы вообще за кого меня принимаете?:)
Придется лезть в архив.

Е. Майбурд-Онтарио 14
- Thu, 07 Jul 2011 06:15:51(CET)

Ontario14
- Thu, 07 Jul 2011 02:59:24(CET)

"Онй внемлет" взяты в кавычки т.к это цитата из "18", а не из Ваших текстов.

0000000000000000000000000000000000000

Вы имеете в виду: "Ки Ато шомеа тфилас коль пэ..."? Т.е. "Ибо Ты внимаешь молитве..."
А где в Шмоне Эсре форма 3-го лица?

Кстати, вы бы уж указали источник цитаты, приведенной "полностью"

Борис Дынин
- Thu, 07 Jul 2011 05:27:43(CET)

Спасибо Анне Шепс, ВЕК и конечно Евгению Берковичу, чье воображаемое интервью с Иосифом Бродским 2003-его года я пропустил.

Удивительно интеллектуально честным человеком был И.Бродский. И стоит задуматься над его словами: "Здесь связь с Пастернаком. После его "стихов из романа" масса русской интеллигенции, особенно еврейские мальчики, очень воодушевилась новозаветными идеями. Отчасти такова была форма сопротивления системе, с другой стороны, за этим стоит замечательное культурное наследие, с третьей -- чисто религиозный аспект, но с последним у меня отношения всегда были не слишком благополучными.Я должен был сделать выбор. И я его сделал -- в пользу иудаизма, или скорее даже христианства… Что касается христианства, то я воспринимал его с лирической точки зрения, поскольку иудаизм говорит "мы", а христианство -- "я"."

Мы видим, как Пастернак, не знавший иудаизма (просто не интересовавшийся им) увлек еврейских мальчиков, также не знавших иудаизм к христианству не от глубокого понимания проблем веры, а по причинам политическим, осознанными в моральном и культурном планах. Не об этом эффекте ли говорил Вл. Вайсберг... по существу?

Выделенное жирным шрифтом предложение выглядит странным. Но его странность снимется, если мы учтем, что свобода "я" была воспринята "мальчиками" не совсем в духе самого христианства, по большей части видящего в церкви преодоление "я" верующего. "Мальчики" слишком часто воспринимали это "я" в секулярном духе индивидуализма, но окрасившегося Евангелием, понятым не столько как Откровение, сколько как моральная альтернатива системе, требующей от "мальчиков" подчиняться советскому "мы". Но иудейское "мы", как понимал (чувствовал) сам И. Бродский, было другим "мы", и потому он мог признать ценность иудаизма, оставаясь индивидуалистом. Он не остановился на этом вопросе (и я не буду останавливаться здесь - см. "Рабби беседует с Иисусом" - "Заметки №136-137).

Ув. ВЕК заметил о словах Бродского: "Чеканка духа свободного человека, принявшего на себя всю ответственность свободы".

Это звучит привлекательно, но уже выделенная фраза Бродского говорит, что это не четкая чеканка духа, ибо свободный человек остается перед проблемой: Свобода - от чего? Свобода - ради чего? Ответственность свободы перед кем? Перед "я", перед "мы"? Если перед "я", то как насчет "мы" и наоборот? Если только перед "мы", то свобода может оказаться подчинением. Но если только перед "я", то свобода может оказаться произволом. Так что, видя в И. Бродском великого поэта и чрезвычайно умного человека, я не вижу в его словах "чеканку" идеи свободы, ясного ответа на вопрос идущей здеcь дискуссии, и думаю, Сократ, в чей мир решил войти Бродский, согласился бы со мною :-)))))
Отклик на статью: Евгений Беркович. И эллин, и иудей. Опыт синтетического интервью с Иосифом Бродским

Ontario14
- Thu, 07 Jul 2011 04:30:04(CET)

Моя любимая книга в Ветхом Завете -- Книга Иова, ну, может, не любимая, а такая, которую я действительно понимаю...

Меня же (может быть, тут все дело в существе моего темперамента, но не только в нем одном) куда больше привлекает идея непостижимости божественного…

***********
Если человек "действительно понял" Книгу Иова, то "идея непостижимости божественного" его больше привлекать не должна.
Был чрезвычайно озадачен прочитанным.
Отклик на статью: Евгений Беркович. И эллин, и иудей. Опыт синтетического интервью с Иосифом Бродским

ВЕК
- Thu, 07 Jul 2011 03:12:40(CET)

Анна Шепс
- Thu, 07 Jul 2011 01:45:36(CET)

Цитата, конечно, длинновата, но ничего из неё не выбросить. Чеканка духа свободного человека, принявшего на себя всю ответственность свободы.

Ontario14
- Thu, 07 Jul 2011 02:59:24(CET)

Е. Майбурд-Онтарио 14
- Wed, 06 Jul 2011 23:07:18(CET)
Не помню, чтобы я писал что-то похожее на "Он внемлет". Я писал, что мы обращаемся к Нему.
***********
"Онй внемлет" взяты в кавычки т.к это цитата из "18", а не из Ваших текстов.

Если это означает что-то еще, нужно что-нибудь похожее на определение
**********
"Ностальгия", я вынужден повторять.
"Одно из составляющих средства для бальзамирования трупа"
и т.д....

Про "НЕТ молитвы, которой Он внемлет", - позвольте и это включить в перечень подлежащего проверке.
************
Полностью цитата выглядит так:
"После разрушения Храма, ухода Шхины, прекращения пророчества и жертвоприношений - НЕТ молитвы, которой "Он внемлет", т.к молиться по-настоящему может только пророк"

У меня есть чувство, что мы вернемся к этому вопросу
************
И оно Вас не обманывает !
"Введение в молитву" - одна из тем будущих переводов, которые я планирую.

Марк Фукс
- Thu, 07 Jul 2011 02:56:27(CET)

Марку Аврутину – Марк Фукс
Борису Дынину – Марк Фукс


1. «Уважаемый тезка (простите за фамильярность)!»

Подобная фамильярность прощается и приветствуется.

2. «Мы обсуждаем евреев, к которым нельзя применить ваше определение: "Еврей, ушедший от иудаизма", поскольку никто из них не ходил в хедер, не читал Тору и пр. В бывшем СССРе любой путь "богоискательства" был чреват, а среди них путь Торы был самым наказуемым. Даже изучение иврита уголовно преследовалось. Кто из людей нашего поколения об этом не знает? Зачем же клеймить достойнейших, обвиняя их в предательстве своего народа? Какого народа? Ведь из нас же "лепили" советский народ - совков. Достойнейшими их считаю уже потому, что они предпочли духовный поиск, независимо от выбранного пути, советскому словоблудию.»

Позвольте дорогой тезка с Вами не согласиться по большинству изложенных Вами выше тезисов, пожалуй, кроме одного о наказуемости изучения иврита.
Впрочем, пользуясь моим отсутствием (по уважительным причинам) инициативу перехватил и прекрасно ответил Вам «Вдумчивый Борис Дынин»


2.«Что в СССР евреи были народом? И если были, то где же они все обитали? Ах, да, - в ЕАО, т.е. в Биробиджане.
Была, помню, в Москве даже хоральная синагога, а вот религии не было, ибо за изучение иврита люди получали сроки!»

А вот по этому поводу, мне кажется, Вам бы не следовало высказываться так определенно и категорично.
Подобное утверждение и высказывание портит Ваш образ в моем восприятии, упрощает его до примитива, но одновременно (и в этом – положительная составляющая!) проводит подобие равенства между религией и изучением иврита, что конечно не одно и тоже, но может рассматриваться как первый, значительный шаг, могущий привести к истине.

3. «Вдумчивый Борис Дынин».
Вы, дорогой Борис, могли бы и не раскрывать Ваш псевдоним.
Я Вас прекрасно узнал, с чем себя и поздравляю.

М.Ф.

Ontario14
- Thu, 07 Jul 2011 02:44:52(CET)

Е. Майбурд-Онтарио 14
- Wed, 06 Jul 2011 22:49:13(CET)

Прошлый опыт: Спор о 4 бокалах. Вы давали ссылки на Гемару и мидраш. В обоих случаях то, что там говорилось, имело (да) отношение к обсуждаемому вопросу. Но никак не подтверждало ваше мнение. Правда, и не опровергало. Но вы-то ссылались как бы в подтверждение.
****************
Эта ошибка, которую вы допустили в понимании моих объяснений разъяснена была мною в постинге

Ontario14
- Friday, April 08, 2011 at 09:50:07 (EDT)

Вы его проигнорировали, это - святое право акына, но мне это очень не по душе.

Ontario14
- Thu, 07 Jul 2011 02:37:08(CET)

Ну дед дает !

Бывший глава Театра на Таганке Юрий Любимов сказал, что продолжит творческую деятельность и посвятит своей бывшей труппе спектакль по роману Федора Достоевского «Бесы»

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/07/06/n_1913477.shtml

Анна Шепс
- Thu, 07 Jul 2011 01:51:20(CET)

Хочу выделить место, которое "бубенчики" [...]
Модерация: вас уже предупреждали; измените тон и лексику или подыщите себе другой форум.

Анна Шепс
- Thu, 07 Jul 2011 01:45:36(CET)

Из "синтетического интервью" с Бродским:

- Простите за интимный вопрос: вы человек религиозный, верующий?
- Я не знаю. Иногда да, иногда нет. Не церковный, это точно. Я ни в чем сильно не убежден. Человек отвечает сам перед собой за все. То есть он сам до известной степени свой Страшный Суд. На каком-то этапе я понял, что я сумма своих действий, поступков, а не сумма своих намерений 7.
Я не верю в бесконечную силу разума, рационального начала. В рациональное я верю постольку, поскольку оно способно подвести меня к иррациональному. Когда рациональное вас покидает, вы на какое-то время поддаетесь панике. Но именно здесь вас ожидают откровения -- в этой пограничной полосе, на стыке рационального и иррационального. По крайней мере дважды или трижды мне пришлось пережить такие откровения, и они оставили ощутимый след.
Все это вряд ли совмещается с какой-то четкой, упорядоченной религиозной системой. Вообще я не сторонник религиозных ритуалов или формального богослужения. Я придерживаюсь представления о Боге как о носителе абсолютно случайной, ничем не обусловленной воли. Я против торгашеской психологии, которая пронизывает христианство: сделай это -- получишь то. Или и того лучше: уповай на бесконечное милосердие Божие. Ведь это, в сущности, антропоморфизм. Мне ближе ветхозаветный Бог, который карает…
- безосновательно…
- …нет, скорее непредсказуемо. Меня не слишком интересует зороастрийский вариант верховного божества, самый жестокий из возможных… Все-таки мне больше по душе идея своеволия, непредсказуемости. В этом смысле я ближе к иудаизму, чем любой иудей в Израиле. Просто потому, что если я и верю во что-то, то в деспотичного, непредсказуемого Бога.
Я не получил религиозного воспитания, в меня не вложили в готовом виде основы веры. Все это я осваивал самоучкой. Библию впервые взял в руки в двадцать три года. И остался, так сказать, без пастыря.
Я вырос в обстановке суровой антирелигиозной пропаганды, исключающей всякое понятие загробной жизни 8.
- Из ваших стихов явствует, что вы -- человек верующий. Это вам дано от рождения, как совесть или порядочность, или вера пришла с годами от пережитого, от страданий?
- Я бы не сказал, что я такой уж верующий человек.. Вообще об этих делах говорить не следует, это дело всегда сугубо личное… Тот же Карл Проффер, когда его кто-то спросил в моем присутствии: "Верующий ли вы?" -- сказал: "Еще нет" 9.
- Остаются ли у вас воспоминания о еврействе, даже если вы не были воспитаны в еврейских традициях?
- У меня никаких воспоминаний нет, потому что в семье, среди родственников этого совершенно не было. Я был в синагоге только один раз, когда с группой приятелей зашел туда по пьяному делу, потому что она оказалась рядом 10.
- А каково ваше отношение к христианству? У вас ведь есть и рождественские стихи?
- Черт его знает?! Мне сложно об этом говорить. В свое время, когда мне было года двадцать четыре -- двадцать пять, у меня была идея -- и я пытался ей следовать, -- на каждое Рождество писать по стихотворению. И некоторое время я соблюдал это правило, но потом обстоятельства, что ли, встали поперек дороги… Хотя я до сих пор пытаюсь это делать. Вот, собственно, в этом и заключается мое отношение к христианству (смеется)… если угодно 11.
- Правда ли, что вы, приехав на Запад, обратились к христианству?
- Это абсолютно бредовая чушь! У меня нет времени. Я плохой еврей. Думаю, что человек должен идентифицировать себя более точно, чем по расе, вере или национальности. Сначала нужно понять, каков ты: труслив, честен, бесчестен. Идентичность человека не должна зависеть от внешних критериев 12.
- А как же крест, который на вас надет на одной из фотографий, сделанных сразу после отъезда?
- Это был 1972 год. В то время я относился к этому более, так сказать, систематически. Потом это прошло. Опять же, если хотите, здесь связь с Пастернаком. После его "стихов из романа" масса русской интеллигенции, особенно еврейские мальчики, очень воодушевилась новозаветными идеями. Отчасти такова была форма сопротивления системе, с другой стороны, за этим стоит замечательное культурное наследие, с третьей -- чисто религиозный аспект, но с последним у меня отношения всегда были не слишком благополучными.
В принципе систематическая сторона любого дела, как правило, имеет неприятный оттенок, и если уж всерьез говорить о том, что я выбрал в духовном отношении -- хотя, может быть, скорее надо говорить об отношении интеллектуальном, -- то я, конечно, Новому Завету предпочитаю Ветхий. Метафизический горизонт, метафизическая интенсивность Ветхого Завета, на мой взгляд, куда выше, чем метафизика Нового. Сама идея грандиознее -- идея верховного существа, которое не оперирует на основании этических, то есть человеческих, категорий, а исходит из собственной воли, в основе которой лежит произвол. В этом смысле иудаизм для меня несколько более привлекателен, чем новозаветное христианство… 11

- Какое значение для вас имеет тот факт, что вы еврей? Идентифицируете ли вы себя каким-то образом с этим наследием, с этой традицией?
- Я абсолютный, стопроцентный еврей, то есть, на мой взгляд, быть евреем больше, чем я, уже нельзя. Здесь все – и мать, и отец, и т. д., и т. п. Но я не получил специфически еврейского воспитания, и пишу я по-русски. Но у меня нет никакого чувства идентификации и с православием. Дело просто в том, что Россия принадлежит христианской культуре, и потому, хочешь не хочешь, христианство в моих стихах существует, христианская культура видна в самом языке. Поэтому же, я полагаю, очень незначителен элемент чисто еврейских тем в том, что я пишу. Впрочем, это не так интересно. Я думаю, обращаясь к себе, человек должен прежде всего спрашивать, насколько он честен, смел, не лгун ли он, правда? И только потом определять себя в категориях расы, национальности, принадлежности к той или иной вере. Это, по-моему, вопросы не первого, а третьего плана. Это с одной стороны.
А с другой стороны, если уж говорить, еврей я или не еврей, думаю, что, быть может, я даже в большей степени еврей, чем те, кто соблюдает все обряды. Я считаю, что взял из иудаизма -- впрочем, не столько считаю, сколько это просто существует во мне каким-то естественным образом -- представление о Всемогущем как о существе совершенно своевольном. Бог -- своевольное существо в том смысле, что с ним нельзя вступать ни в какие практические отношения, ни в какие сделки -- например, я сделаю то и за это получу это, совершу какое-то количество добрых дел и попаду в Царствие Небесное. Это то, что мне в христианстве кажется в высшей степени неадекватным, по меньшей мере весьма сомнительным. Моя любимая книга в Ветхом Завете -- Книга Иова, ну, может, не любимая, а такая, которую я действительно понимаю. 13
Я должен был сделать выбор. И я его сделал -- в пользу иудаизма, или скорее даже христианства… Что касается христианства, то я воспринимал его с лирической точки зрения, поскольку иудаизм говорит "мы", а христианство -- "я". И это весьма любопытно, поскольку тут есть параллель с Древней Грецией, где до Пелопоннесской войны Перикл тоже говорил "мы, афинский народ", а после войны Сократ говорил "я"… Итак, я решил: "Это мой мир"… Поэтому, написав "Исаака и Авраама", я не совсем понимал, о чем пытаюсь сказать. Мне просто понравилась эта история, она была жутко интересной, и я решил описать ее. Вы знаете, для русского человека нет большой разницы между Ветхим и Новым Заветом. Для русского человека это, по сути, одна книга с параллельными местами, которую можно листать вперед-назад. Поэтому, когда я оказался на Западе, я был поражен (вначале, по крайней мере) строгим разграничением на евреев и неевреев. Я думал: "Ерунда! Чушь собачья! Ведь это лишает их перспективы!".
Как убеждение христианство не слишком удовлетворяет меня, оно мне не очень интересно… Знаете, я открыл принцип, на котором держится эта ментальность. Как в продуктовой лавке -- платишь столько-то, получаешь столько-то. Меня же (может быть, тут все дело в существе моего темперамента, но не только в нем одном) куда больше привлекает идея непостижимости божественного…

http://berkovich-zametki.com/Nomer27/Brodsky.php

PS. Бубенчик, [...]
Модерация: недружественное тыкание (как средство унижения оппонента) на нашем форуме категорически запрещено.

novak61
Киев, British Columbia, Украина - Thu, 07 Jul 2011 00:12:52(CET)

Задержись на Пару минут !!! Прочитай и Узнай [...]
Модерация: вот же наглецы! Сколько раз говорено: коммерческие объявления — платные. Нет, так и норовят присоседиться со своей туфтой к популярному сайту. Дамы и господа, не покупайтесь на рекламу в виде постингов (не поспеваем убирать ее немедленно) — если уже в рекламе пытаются сжульничать, можно только представить, каков сам товар.

Игрек-Елене Минкиной
- Thu, 07 Jul 2011 00:08:14(CET)

Спасибо за информацию и спасибо за все, что Вы делаете. Что касается молитвы за выздоровление Марка Азова, то кто как умеет. В любом случае, может помочь.

Елена Минкина
- Wed, 06 Jul 2011 23:33:49(CET)

Wasja
- Wed, 06 Jul 2011 21:46:57(CET)

Почему такая игра в молчанку? Почему у него сломан позвоночник - ДТП? Упал? ...
Расскажите, наконец, внятно, что случилось с уважаемым коллегой!

*******************************

Уважаемый Вася,я не уверена, что Марк Яковлевич был бы доволен таким обсуждением в подробностях. И зачем? Многие из нас чем-то болели или болеют, лишь бы удалось удержаться и сберечь друг друга. Или Вы собираетесь лично прибежать и начать лечить?
Человеку много лет, что-то одно начинается, и любой орган вдруг начинает подводить - то легкие, то почки. Но такую ясную и светлую голову, как у Азова еще поискать! И душу.
Вот за это и молитесь, если умеете. Я вот, к сожалению, плохо умею.

Е. Майбурд-Онтарио 14
- Wed, 06 Jul 2011 23:07:18(CET)

Ontario14
- Wed, 06 Jul 2011 19:13:42

После разрушения Храма, ухода Шхины, прекращения пророчества и жертвоприношений - НЕТ молитвы, которой "Он внемлет", т.к молиться по-настоящему может только пророк.
Есть наша НОСТАЛЬГИЯ по настоящей молитве.

00000000000000000000000000000000000


Прежде всего, заметны квипрокво:
1. Не помню, чтобы я писал что-то похожее на "Он внемлет". Я писал, что мы обращаемся к Нему.
2. Если "По-настоящему" - это на пророческом уровне, тогда верно, хотя и отдает трюизмом. Если это означает что-то еще, нужно что-нибудь похожее на определение.
У вас выходит, что если не на уровне пророка, то это вообще имитация.
Про "НЕТ молитвы, которой Он внемлет", - позвольте и это включить в перечень подлежащего проверке.
У меня есть чувство, что мы вернемся к этому вопросу.

Борис Дынин
- Wed, 06 Jul 2011 22:56:59(CET)

Марк Аврутин - Борису Дынину
- Wed, 06 Jul 2011 16:48:47(CET)
В чем же состоит моё морализаторство
==============================================
г-н Х, могу предположить, посещал политзанятия или даже руководил семинаром, подобно многим миллионам совграждан. Одни, рискуя карьерой, а м.б., и свободой, шли тернистым путем духовных исканий; другие жили по принципу "мы, как все".

Особенно тогда, когда "риск карьерой" в случае упомянутых имен был не таким уж большим (да и карьеры они особенной не делали, так что сказанное не в минус им), и когда мы не знаем деталей жизни того, кто "не рисковал карьерой". Противопоставление "риск - как все!" не должно быть абстрактным и высказываться "по предположению" при попытке "поставить человека на место". Сие есть морализирование, ИМХО.

Б.Тененбаум-взято с блога Е.Минкиной
- Wed, 06 Jul 2011 22:49:36(CET)

http://blogs.7iskusstv.com/?p=5824 - o состоянии Марка Азова.

Марк Яковлевич по-прежнему в тяжелом состоянии, в реанимации, дигносцирован септический шок. Но за последний день наметилась некоторая стабилизация, он в сознании, началась усиленная терапия антибиотиками.

Е. Майбурд-Онтарио 14
- Wed, 06 Jul 2011 22:49:13(CET)

Ontario14
- Wed, 06 Jul 2011 19:46:40(CET)

Е. Майбурд-Онтарио 14
- Wed, 06 Jul 2011 19:04:16(CET)
"А ссылки ваши я все проверю, прошлый опыт заставляет".
************
Я не давал повода усомниться.

Прошлый опыт: Спор о 4 бокалах. Вы давали ссылки на Гемару и мидраш. В обоих случаях то, что там говорилось, имело (да) отношение к обсуждаемому вопросу. Но никак не подтверждало ваше мнение. Правда, и не опровергало. Но вы-то ссылались как бы в подтверждение. Поэтому нижецитированное:

По-моему, вы начинаете терять самообладание и переходите к оскорблениям.

беспочвенно.
**********************
"Я же всякий раз не забываю подчеркнуть, что вы ученее меня

Это не так. Если даже Вы так думаете, то Вам совершенно не стоит по этому поводу переживать.

Я сужу хотя бы по числу трактатов Талмуда, на которые вы ссылаетесь (вообще, не только в нашем обмене). И по конкретным ссылкам, которые вы всегда имеете под рукой. Даже само владение ивритом дает вам преимущество свободно обращаться к святым книгам и понимать арамейский, чего я лишен.
Переживать по этому поводу - стоит! Есть много людей ученее меня (далеко не только талмид-хахамы) - простые евреи, которым довелось поучиться больше и больше узнать. Конечно, я переживаю, что я не мог начать учиться с детства или с юности, или хотя бы лет на 10 раньше.
Но это не то "переживать", на которое вы эвфемистически намекаете. По отношению к вам у меня чувство иного рода.
Наша полемика могла бы (должна была) проходить по образцу Рова - Абайе. И я готов был исполнять роль второго. Но так не получается. А что получается - вы знаете нужное место в Пиркей Авот. Правда, случай Кораха - слишком круто для нас с вами. Потому я взял состязание акынов - намек, который вы предпочли не понять. Ключевое слово здесь не "акын".
Вот это приобретенное качество нашей полемики - удручает.

Надеюсь, не сочтете за оскорбление, только своей заслуги в сказанном я не нахожу.

V-A
- Wed, 06 Jul 2011 22:17:00(CET)

Кашиш – размышлизм
Он ещё ко всему и мародер вдобавок

Ontario14
- Wed, 06 Jul 2011 22:12:14(CET)

Кашиш – размышлизм кающегося еретика
- Wed, 06 Jul 2011 21:38:23(CET)
Иногда меня охватывает размышлизм: ну почему я атеист?! ...
Десять Заповедей я честно проштудировал и убедился, что восемь из них выполняю автоматически (их нарушение не принесло бы мне положительных эмоций, и никогда не было соблазна их нарушить). Под вопросом оставались Четвёртая (субботняя) и Девятая (не врать!)
*************
Вас должен был охватить размышлизм НЕ "ну почему я атеист?!" , а "ну какой из меня атеист ?!".
Заповедь миспар уахад Вы же выполняете.
Автоматически:-)

Wasja
- Wed, 06 Jul 2011 21:46:57(CET)

Где найти блог Елены Минкиной с бюллетенем о состоянии здоровья Марка Азова?

Почему такая игра в молчанку? Почему у него сломан позвоночник - ДТП? Упал? Человек лежит на станции интенсивного лечения c искусственной вентиляцией лёгких и парезами нижних конечностей, а нас успокаивают тем, что у него хорошие врачи...

Расскажите, наконец, внятно, что случилось с уважаемым коллегой!

Кашиш – размышлизм кающегося еретика
- Wed, 06 Jul 2011 21:38:23(CET)

Почти 2,5 года назад, – 22 февраля 2009 – я отправил в Простоквашино жалобное письмо:
«Матроскин, где ты, друг бесценный? Пошто пропал из Гостевой? Залёг на печь, сошёл со сцены, а тут – народ как неживой:
не изрекает размышлизмы, соседу не вставляет клизмы и грелку не кладёт к ногам отдельным классовым врагам... Не пишет од Кашиш весёлый, трепливый Врун сомкнул уста; подмышка у Козы пуста, и кошка Машка с кошкой Лолой поют в кругу своих подруг: "Приди, приди! Ты наш супруг!»"
Как говорил тов. Черномырдин, "никогда такого не было, и вот опять"... Пропал Матроскин, и ,быть может, навсегда. Не уберегли...
Иногда меня охватывает размышлизм: ну почему я атеист?! Сказано же: блажен кто верует – тепло ему на свете. И снова, и снова прихожу к одному и тому же ответу: я не могу быть верующим, потому что я рас... рас... ну, разгильдяй, одним словом. Разве я могу удержаться и не закурить в субботу? Верующим может быть человек собранный, организованный, дисциплинированный. Умеющий заставить себя. Вот Онтарио14 – верю, Бормашенке верю. Боре Камянову, хоть и пьянчуга, верю... Матроскину тоже верю – мог бы! А большинству – не-а, не верю, подозреваю, что притворяются. 613 мицвот?! Да вы с ума сошли! Десять Заповедей я честно проштудировал и убедился, что восемь из них выполняю автоматически (их нарушение не принесло бы мне положительных эмоций, и никогда не было соблазна их нарушить). Под вопросом оставались Четвёртая (субботняя) и Девятая (не врать!) Перед субботней я сразу задрал лапки и с тех пор твёрдо называю себя неверующим (хотя верю во Всевышнего и тайно с Ним общаюсь). А вот Девятая и будет решающей – хороший я человек или «полный говна» (как считают г-да Гарбар, ВЕК, Исаак и частично г-жа Минкина). Но поскольку я (как и любой житель Земли) считаю себя хорошим, я избрал себе следующий критерий оценки всего остального человечества. Если мне не известны факты (а не мнения!), порочащие человека, то я считаю, что он тоже хороший: так же, как и я, он старается не нарушать Девятую Заповедь и автоматически выполняет остальные (девять, если он верующий иудей, или восемь – если он атеист, как и я). О порочащих фактах пока говорить не будем.
Ограничусь пока одним выводом, сделанным по такому критерию: реб Вэлвл Вайсберг не является верующим иудеем. Основания:
1) Часто он включает компьютер в Шабат (25.06; 11.06; 28.05...) – нарушение Четвёртой Заповеди;
2) В своём постинге от Mon, 04 Jul 2011 19:36:23 (CET) он утверждает, что евреи «выживают только благодаря своей Вере», а выкрест «говорит, что переходит в лагерь убийц и насильников, чтобы убивать и насильничать свой собственный народ», дважды нарушив, таким образом, Девятую Заповедь.
Как старому атеисту и грешнику позвольте сказать: реб Вэлвл, добро пожаловать в наши ряды! Не будем больше проповедовать и "ПопуЛизовать", как Вы изящно выразились. А то ведь кто-нибудь может проворчать: "Святоша..." Или, хуже того", "святохэс...

Aschkusa
- Wed, 06 Jul 2011 21:27:01(CET)

Преданный читатель портала
Израиль - Wed, 06 Jul 2011 16:33:27(CET)

Повторный маленький совет господ...же Ашкузе: попробуйте надеть платье и завязать бантик.
ööööööööööööööööööööööööööööööööööööööö

Но-но, легче на поворотах!

Хорошо гульнули на Christopher Street Day? Сама видела Вас танцующим на машине во время Parade, с вырезом на заднице, а сейчас вот порядочную женщину прилюдно оскорбляете.
Так вот: бантиков у Вас там было до чёрта, а смотреть было всё равно противно.

Пусть уж батюшка отпустит Вам грехи. И не ломитесь впредь на еврейский Портал.

Ontario14, "возвращаясь к истокам" ;-)
- Wed, 06 Jul 2011 21:06:29(CET)

Е. Майбурд-Онтарио 14
- Wed, 06 Jul 2011 19:04:16(CET)

Знаете, ну сколько можно наводить тень на плетень?
Повторяется история с 4 бокалами...

Я отвечал не на ваш постинг, а на вопрос Б.М., обращенный ко мне.
****************

Я не знаю, сколько можно наводить "тень на плетень", но склоняюсь к мнению, что да повторяется история с 4 бокалами...
Судите сами:

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Tue, 05 Jul 2011 06:47:27(CET)

Б.Тененбаум-Онтарио
- Tue, 05 Jul 2011 05:01:40(CET)

Hе следует ли произнести благословение с его 2000 летней традицией в каком-нибудь пристойном для случая месте, а не на площади ?

00000000000000000000000000000000000000

Вопрос касается нашей Традиции, поэтому считаю допустимым вмешаться...


"Такие вот приемы дискуссии", как вы совершенно справедливо заметили.

Его вопрос был вызван, как помнится, вашим заявлением о том, что благословение против еретиков сделано специально ради их публично оскорблять
***********
Не забудьте включить это в ваш список проверки моих ссылок.

"Ликвидаторы" Яков Сегал
Иерусалим, Израиль - Wed, 06 Jul 2011 20:38:41(CET)

Полиция Израиля ведет самую настоящую войну против поселенцев Иудеи и Самарии



6 Июля 2011

“Десятки жителей поселений арестовываются еженедельно в ходе широкомасштабных полицейских операций, словно речь идет об аресте опасных террористов. Соответствующие сообщения и иллюстрации широко публикуются в прессе, но об освобождении арестованных через считанные часы без предъявления обвинений и каких-либо ограничительных санкций, если и сообщается в прессе, то в двух словах, вскользь. Полиция участвует в процессе демонизации поселенцев в глазах общественности ”, – сообщает новостной сайт А-7. Это лишь одно из множества аналогичных сообщений.

Полиция Израиля ведет самую настоящую войну против поселенцев Иудеи и Самарии , в основном молодежи. Власти Израиля видят в них главное препятствие на пути окончательной сдачи страны врагам. И пусть никого не удивляет, что во главе министерства внутренней безопасности стоит Ицхак Аронович, ставленник Авигдора Либермана. При нем демонстративная ненависть полиции к поселенцам достигла невиданных ранее масштабов.

Заодно полицейским изменили форму. Взамен традиционной сине-голубой, стражей порядка одели в черную форму, словно скопированную с эсэсовских штурмовиков.

Выступая недавно перед руководством полиции, генеральный инспектор Йоханан Данино посетовал, что полиция испытывает нехватку кадров. Молодежь не хочет идти служить в полицию. Чему удивляться? Кому хочется становиться карателем?

Аронович не одинок. В одном из первых интервью после ухода в отставку бывший начальник ШАБАКа Юваль Дискин заявил, что еврейский террор страшнее арабского. Поразительное заявление. Ведь за последние годы ни один еврей в Израиле не был осужден по статье “терроризм”.

...25 апреля, в последний день праздника Песах палестинской полицией была расстреляна машина с еврейскими паломниками, направлявшимися на могилу Йосефа в Шхеме (которая по договору “Осло” должна была остаться под полным контролем Израиля, но была передана Эхудом Бараком, в период его первой каденции в должности министра обороны, под контроль ПА). В результате расстрела погиб Бен-Йосеф Ливнат – племянник министра культуры Лимор Ливнат.

Сразу же после трагедии пресс-служба ЦАХАЛа заявила, что происшедшее не теракт, а результат провокации со стороны евреев. Министр обороны Эхуд Барак поспешил заявить, что расследование должно проводить руководство ПА.

“Еврейских поселенцев в Израиле нельзя назвать нормальными людьми, и поэтому нет необходимости извиняться за убийство еврея, который молился в Гробнице Иосефа в воскресенье утром”, – заявил пресс-секретарь сил безопасности Палестинской администрации генерал Аднан Дамир.

Абсолютное совпадение позиций!

... “Могила Йосефа – арабская земля”, заявил после трагедии заместитель Эхуда Барака Матан Вильнаи.

Вильнаи не одинок. Покойный Ицхак Рабин неоднократно заявлял, что Стена плача – не более чем груда старых камней.

... У власти находятся люди, для которых все связанное с еврейской историей не только чуждо, но откровенно враждебно. Поэтому они сознательно передают еврейские святыни врагам, прикрываясь огромной ложью о “мирном процессе”.

Но еврейский народ не может отказаться от тысячелетней мечты о своем государстве и возможности вернуться к нашим святыням. По мере углубления “мирного процесса” все больше евреев начинают понимать его истинную суть и, тем самым становятся врагами правящей клики. В точном соответствии с заветами Сталина, ароновичи и дискины, пытаясь нас запугать, пускаются на ложь и провокации, которые будут нарастать параллельно с ходом “мирного” процесса.

... Прокуратура Израиля действует в точном соответствии с заветом сталинского прокурора Вышинского, делившего всех арестованных на социально близких, которые подлежали исправлению, и социально опасных, подлежащих уничтожению. К первым относились убийцы, насильники, грабители и пр. Ко вторым – те, кого власть записала в свои враги.

Поэтому в израильских тюрьмах создан курорт для террористов, где они за наш счет обучаются в университетах и получают в тюрьмах докторские степени.

А вот девочкам-поселенкам тот же Мазуз запретил сдать в тюрьме экзамены на аттестат зрелости. И он по-своему прав: на фоне насквозь коррумпированных правящих кругов Израиля люди, имеющие хоть какие-то принципы, выглядят дико.

...В одном из своих последних интервью Елена Боннер на аналогичный вопрос ответила: “Молчание уже становится подлостью!”.



Читать полностью:
http://www.7kanal.com/article.php3?id=283221

Ион Деген
- Wed, 06 Jul 2011 19:48:12(CET)

Дорогой Кашиш!
Спасибо! (С небольшой поправкой).

Ontario14
- Wed, 06 Jul 2011 19:46:40(CET)

Е. Майбурд-Онтарио 14
- Wed, 06 Jul 2011 19:04:16(CET)
А ссылки ваши я все проверю, прошлый опыт заставляет.
************
Я не давал повода усомниться.
По-моему, вы начинаете терять самообладание и переходите к оскорблениям. Мне это вот-вот совершенно неинтересно будет.

Я же всякий раз не забываю подчеркнуть, что вы ученее меня.
***************
Это не так. Если даже Вы так думаете, то Вам совершенно не стоит по этому поводу переживать.

Вот вы рассказали сейчас, что "галаха четко запрешает молиться молча". К чему это здесь, правда, непонятно
************
Ну что же вы в самом деле... Это здесь к тому, что единственное, что галаха запрещает четко - молиться молча ("бе-либо"), а остальное...

А кто говорил, что "из-за Ханы"? Вообще неизвестно
*************
Мне тяжело помнить что сам писал, а что пишут другие мне тяжело вдвойне

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Tue, 05 Jul 2011 06:47:27(CET)
При этом, опять же, никто (я надеюсь) не мог слышать произносимых слов. Почему? Потому что есть правило: произносить слова молитвы шепотом - так, чтобы сам слышал, а другие - нет. Это правило выведено мудрецами из описания, как молилась Хана, будущая мать великого пророка Шмуэля...

vitakh
- Wed, 06 Jul 2011 19:33:55(CET)

"Такой вот гоголь-моголь" - http://booknik.ru/publications/?id=36283

Реклама
- Wed, 06 Jul 2011 19:16:03(CET)

Шагал, Пастернак, Левитан
Еврейские художники: угадай, чья картина? На booknik.ru
booknik.ru
------------------------------------------------------
Этот баннер висит в Гостевой.
Ну, как можно сказать о Левитане, что он "еврейский художник"? Это всё равно что сказать о Пушкине, что он эфиопский поэт.

Ontario14
- Wed, 06 Jul 2011 19:13:42(CET)

Е. Майбурд-Онтарио 14
- Wed, 06 Jul 2011 16:27:32(CET)

>Ontario14
>- Wed, 06 Jul 2011 01:38:47(CET)
>Но коли молитва есть прямое обращение к Творцу...
***********
>Прошу прощения, Вы - пророк ?

000000000000000000000000000000
Отвечу вопросом на вопрос:
Когда вы молитесь о здоровье -
"Еи рацон мильфанеха... шетишлах мин а-Шамаим..."
- вы куда-то обращаетесь или так, сотрясаете воздух?
***************
Зачем далеко ходить, можно было процитировать благословение "Внемлющий молитве" и спросить "а какого, собственно, рожна ?"

После разрушения Храма, ухода Шхины, прекращения пророчества и жертвоприношений - НЕТ молитвы, которой "Он внемлет", т.к молиться по-настоящему может только пророк.
Есть наша НОСТАЛЬГИЯ по настоящей молитве.

Так мы сотрясаем воздух ?
Нет и нет. Во-первых мы исполняем заповедь (деорайта или дерабанан - это еще ого-го вопрос !).
Во-вторых мы же тоже люди и нашим чувствам, накапливающимся во время лимуда, нужен какой-то выход.
В-третьих, галахот об общественных молитвах, да в общем все, что в это вопросе сделали уже мудрецы Кнесет hа-Гдола, предопределило последующее появление синагог и их статус.
"Синагога - леавдиль коллективный организатор и коллективный..." ну дальше Вы знаете. Т.е. молитва - один из важнейших факторов сохранения евреев.

"Бен-Гурион": усиленные наряды полиции ожидают анархистов
Израиль - Wed, 06 Jul 2011 19:12:22(CET)

17:30 06 Июля 2011

Усиленные наряды полиции ожидают анархистов и активистов проарабских движений, намеревающихся совершить провокацию в аэропорту "Бен-Гурион" в знак протеста против срыва провокации "флотилии освободителей Газы".

Основная группа провокаторов намеревается, как стало известно разведотделу израильской полиции и ШАБАКу, прибыть в Израиль на нескольких рейсах в пятницу, однако уже сейчас многие из них, небольшими группами и по одиночке пробуют проникнуть в страну и подготовить почву для акций протеста.

По данным израильской полиции на территориях Иудеи и Самарии, включая Наалин и Билин, постоянно находятся, наряду с израильскими левыми, не менее 5000 активистов проарабских и анархических движений Европы и Америки.

Германия протежирует в ООН арабскую автономию
Израиль - Wed, 06 Jul 2011 19:08:45(CET)

16:52 06 Июля 2011

http://www.7kanal.com/news.php3?id=283232

Е. Майбурд-Онтарио 14
- Wed, 06 Jul 2011 19:04:16(CET)

Ontario14
- Wed, 06 Jul 2011 18:01:50(CET)


Однако, позволю себе заметить, что разговор начался не с шепота.

Я написал: "Каждый день евреи всего мира неоднократно и ПУБЛИЧНО, заметьте, произносят в разных вариациях примерно следующее, обратившись в сторону Иерусалима"

Что сделали Вы ? Ответили постом, так обрадовавшим Бориса Марковича Тененбаума

00000000000000000000000000000000000000

Знаете, ну сколько можно наводить тень на плетень?
Повторяется история с 4 бокалами...

Я отвечал не на ваш постинг, а на вопрос Б.М., обращенный ко мне. Его вопрос был вызван, как помнится, вашим заявлением о том, что благословение против еретиков сделано специально ради их публично оскорблять.

представили еврейскую молитву как некий вариант леавдиль намаза, уведя разговор о публичности еврейской молитвы, забыв упоминуть об обязательном повторении хазаном и о том, что молитва одиночки рассматрвается в иудаизме как молитва в экстремальных условиях, т.к. нужно сделать все, чтобы молиться в миньяне.

И это все натворил я? Ай как нехорошо.
Но я не полезу в архивы, чтобы напомнить самому себе, что именно и как я написал. Может, что-то вроде этого. Допустим, я увел, забыл упомянуть и пр. Вы меня, допустим, поправили (спокойно, допустим, без нажима, допустим, без утрирования) и инцидент исчерпан. Я, кстати, не спорил по существу.

Полемика разгорелась не только и не столько из-за этого. Центральным оказался вопрос: куда обращена молитва - людям или несколько повыше. И я все время давал вам бенефит сомнения, потому что ваш подход у меня в голове не укладывается. Но разобраться бы не мешало. А ссылки ваши я все проверю, прошлый опыт заставляет.

О шепоте. Галаха четко запрещает молиться молча; рекомендуется молиться шепотом в миньяне и не в миньяне, если вокруг люди.
Делается это не из-за Ханы, а из-за того, почему Хана шептала.

Видите? Я же всякий раз не забываю подчеркнуть, что вы ученее меня. Вот вы рассказали сейчас, что "галаха четко запрешает молиться молча". К чему это здесь, правда, непонятно - никто не заявлял обратного и никто не спрашивал.
А кто говорил, что "из-за Ханы"? Вообще неизвестно.

Такие вот приемы дискуссии.

Ирина Дидковская – Ирене Кугель
Иерусалим, Израиль - Wed, 06 Jul 2011 19:04:13(CET)

Спасибо, прочитала. Мне кажется, что "это имя" должно быть стерто из нашей памяти, и не фигурировать в художественных произведениях.

Отклик на статью: Моисей Борода. Концерт Моцарта

V-A
- Wed, 06 Jul 2011 19:02:12(CET)

Анна Шепс
Бродский был в синагоге, ему не понравилось.

Ах, ах. Типа в бутик заглянул.
Ну с такими мозгами только хамить направо налево и остается.

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Wed, 06 Jul 2011 18:46:25(CET)

Новости блогов журнала "7 искусств"
Лучшие городские парки мира
1 Центральный парк Нью-Йорка
2 Парк Стэнли (Ванкувер)
3 Парк Гуэля (Барселона)
4 Гайд-парк (Лондон)
5 Парк Уэно (Токио)
Подробнее см. http://blogs.7iskusstv.com/?p=5866

Мыслитель
- Wed, 06 Jul 2011 18:45:51(CET)

Анна Шепс
- Wed, 06 Jul 2011 17:31:04(CET)
Мадам, вы где хамить то научились?

Йосэф Глузман
Маале Адумим, Израиль - Wed, 06 Jul 2011 18:36:51(CET)

Огромное спасибо за такую умную статью. Есть над чем задуматься. Теперь я Ваш постоянный читатель.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Чехов

Давид
- Wed, 06 Jul 2011 18:21:36(CET)


Тульвит
- Wed, 06 Jul 2011 00:29:09(CET)
...Наше право на свое государство на этой земле не религиозное (как считают верующие - но,как известно, не все) и не историческое (как записано в Декларации независимости), а многофакторное, включающее в себя множество самых разных факторов. Среди них - и духовная связь нашего народа с этой землей, и острая потребность в своем государстве, и то, что было вложено в освоение земель - финансы (при покупке участков), тяжелый труд и страдания, и многое другое, в том числе,конечно же. победы в войнах за независимость.

«многофакторность», о которой так много говорят большевики-тульвиты, никак иначе, как бредом сивой кобылы назвать невозможно. Ни один взрослый человек с неотмороженными мозгами не может не понимать этого, не может не видеть что все пречисленные «многие» факторы сводятся к одному и единственному, - Торе! Не было бы Торы, не было бы и Народа Израиля, некому бы было иметь «острую потребность», незачем осваивать землю и финансировать освоение, вкладывать тяжёлый труд, бороться за независимость и т.д и т.п.

Разве возможно не понимать этого?! Такие тульвиты ни чем не лучше открытых предателей(выкрестов), даже опасней, - последние ушли в другую религию и их больше не волнует судьба своего народа, но от них и не ожидают нчего хорошего, эти же «патриоты» своей борьбой «со стишками на устах» да за мир любой ценой, хоть бы и отдачей всей «Эрец Исроел», активно помогают его(народ) уничтожать, из чуйства большой и необъятной любви к ... себе и к своей возможности мирно протянуть ноги на кауче, смотря рассиан тв, попивая родное жигулёвское...


...Наша безопасность начинается с признания их права, поддержанного всем миром. В конце концов, мы не можем противостоять всему миру.

Их право было давно признано, а вот наше - НИКОГДА ими признано не было. Если надо, то мы обязаны противостоят всему миру!

Об отдаче Эрец Исроел, - смотри выше...

Алина Ханина
- Wed, 06 Jul 2011 18:13:48(CET)

Zealotes
Самара, Россия - at 2011-06-26 07:46:31 EDT

Спасибо за информацию о книге, посвященной Гуревичам. Мне она была знакома и раньше.Действительно, Гуревичей очень много, и вполне возможно, что Ваша бабушка и Вы являетесь моими родственниками. В любом случае, благодарю за внимание к моей статье.
P.S. Моё отчество - Залмановна.
Отклик на статью: Алина Ханина. Связь поколений семьи Гуревич

Ontario14
- Wed, 06 Jul 2011 18:04:53(CET)

Марк Аврутин
- Wed, 06 Jul 2011 10:38:15(CET)
Когда Александр Галич крестился у о. Меня, а один из уважаемых авторов нашего журнала Арье Барац практиковал католицизм, что привело его в дальнейшем в "лоно иудаизма", сделало известным религиозным философом, г-н Вайсберг, могу предположить, посещал политзанятия или даже руководил семинаром...
*****************
Человеку, совершившему тшуву, а А.Барац совершил тшуву, категорически запрещется напоминать о его прошлых грехах, даже в дружеской форме, даже с из лучших побуждений. Это галахический закон.
А уважаемому В.Вайсбергу вообще каяться нет причины.

Ontario14
- Wed, 06 Jul 2011 18:01:50(CET)

Е. Майбурд-Онтарио 14
- Wed, 06 Jul 2011 05:48:01(CET)
Хорошо у вас получилось - увести разговор от того, с чего он начался, с шопота.
Но мы с вами все выясним, не так ли?
*****************
У нас, акынов, судьба такой - выяснить все. Во времени мы не ограничены и торопиться нам некуда.
Однако, позволю себе заметить, что разговор начался не с шепота.

Я написал: "Каждый день евреи всего мира неоднократно и ПУБЛИЧНО, заметьте, произносят в разных вариациях примерно следующее, обратившись в сторону Иерусалима"

Что сделали Вы ? Ответили постом, так обрадовавшим Бориса Марковича Тененбаума:
Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Tue, 05 Jul 2011 06:47:27(CET)

представили еврейскую молитву как некий вариант леавдиль намаза, уведя разговор о публичности еврейской молитвы, забыв упоминуть об обхязательном повторении хазаном и о том, что молитва одиночки рассматрвается в иудаизме как молитва в экстремальных условиях, т.к. нужно сделать все, чтобы молиться в миньяне.

О шепоте. Галаха четко запрещает молиться молча; рекомендуется молиться шепотом в миньяне и не в миньяне, если вокруг люди.
Делается это не из-за Ханы, а из-за того, почему Хана шептала. Т.е. - "дерех эрец".
Молиться в полном одиночество можно как угодно, вслух конечно. Можно шептать, можно произносить слова в полный голос.
И даже не в полном одиночестве, а когда домашние слышат, или когда "кавана не приходит":-)
Ссылки (специально для Вас):
1) Бавли, Брахот 24б
2) Шульхан арух - Орах хаим 101:2

Ясир Арафат - марокканский еврей
- Wed, 06 Jul 2011 17:48:30(CET)

Ясир Арафат - марокканский еврей, утверждает секретарь "Фатх" в своей книге
В вышедшей на днях в Сирии книге видного деятеля партии "Фатх" утверждается, что Ясир Арафат - марокканский еврей. Книга называется "Ясир Арафат и сионистское решение палестинского кризиса" и написана доктором Рази Хусейном, секретарем юридической и политической канцелярии "Фатха".
Среди прочего автор утверждает, что генеалогические корни председателя палестинской национальной администрации не имеют никакого отношения к уважаемому иерусалимскому семейному клану Аль-Хусейни (как заявлял сам Арафат), а его отец родился в Марокко, в деревне, где большинство жителей были евреи.
http://www.newsru.com/world/18Feb2004/arafat_jew.html

Гостья
Россия - Wed, 06 Jul 2011 17:35:26(CET)

Не понимаю, зачем Альтман написал свою отповедь Опендику. Какой смысл полемизировать с кликушами и толоконными лбами?
Ведь сказал же Пушкин: "Не оспоривай глупца!"
Отклик на статью: Илья Альтман. Басни дилетанта. Ответ на критику Владимира Опендика энциклопедии «Холокост на территории СССР»

Анна Шепс
- Wed, 06 Jul 2011 17:31:04(CET)

Мыслитель
- Wed, 06 Jul 2011 16:40:24(CET)
Причем тут коммунисты безбожники? Кто мешал Бродскому пойти в СССР в синагогу и там молиться, если он искал путь к Богу и был в т.н. духовном поиске.
Почему надо было еврею Бродскому переходить публично в христианство?

Мосье, на известном портале Вас, если не ошибаюсь, устойчиво величают чудаком (на букву "м"). Можете им передать, что Вы тут вдвойне оправдываете свое прозвище.
Бродский был в синагоге, ему не понравилось. А в синагогу или в церковь люди, опасающиеся за свою карьеру или за близких, при коммунистах не заглядывали. Обходили стороной.
Еврей Бродский никогда публично не переходил в христианство. Тут про это столько говорили, что отсталый умственно еж и то понял бы. Но не Бубенчик. Привет Яше!

Марк Аврутин - Борису Дынину
- Wed, 06 Jul 2011 16:48:47(CET)

Борис Дынин (он же Вдумчивый) - Марку Аврутину
- Wed, 06 Jul 2011 15:30:49(CET)

И в своих статьях, опубликованных здесь, уважаемый Борис, и в постингах я отстаивал исключительно мысль о том, что часто вспоминаемые здесь люди никакой народ не предавали, из иудаизма в христианство не переходили и пр. Что в СССР евреи были народом? И если были, то где же они все обитали? Ах, да, - в ЕАО, т.е. в Биробиджане.
Была, помню, в Москве даже хоральная синагога, а вот религии не было, ибо за изучение иврита люди получали сроки!
В чем же состоит моё морализаторство, если я пытаюсь отбросить необоснованную хулу от этих людей, считая их достойнейшими. А Вы разве оцениваете их иначе?
К тому же хула вообще запрещена евреям как лашон ара.

О состоянии Марка Азова
- Wed, 06 Jul 2011 16:45:01(CET)

Вести с блогов:

О состоянии Марка Азова
Опубликовано 6 Июль 2011 от Елена Минкина

Мыслитель
- Wed, 06 Jul 2011 16:40:24(CET)

Анна Шепс
- Wed, 06 Jul 2011 15:32:07(CET)

Это Вы с другим временем спутали. А в том времени, когда о Бродском говорят, линии фронта были другими: безбожники коммунисты, вытаптывающие любую религию, и духовность, связанная с Богом, а каким - не очень понимали. Уходили в христианство не от еврейства, а от безбожия коммунистов. И судить их надо по другим законам. Бродский еврейство не предал. И когда его спросили, кто он: русский поэт или американский, он ответил, что он еврей. Потерянные дети - слышали такой термин? Те, кто в советское время держался за теплое место и не совался в опасные религии, заслуживают не меньшего презрения, чем те, что что-то искали в противовес безбожию. Хотя и искал не там.
****
Чудненько!
Но зачем же всё так извращать и передергивать, мадам?
Причем тут коммунисты безбожники? Кто мешал Бродскому пойти в СССР в синагогу и там молиться, если он искал путь к Богу и был в т.н. духовном поиске.
Почему надо было еврею Бродскому переходить публично в христианство?
Бродский своим демаршем предал еврейство. И не только он,все выкресты: Пастернак, Коржавин, Галич, кто там еще, все предали свой народ.
Можно оставаться атеистом, как акад В. Гинзбург, но не не отходить от своих корней.Гинзбурга атеиста на праздники приглашали в московскую синагогу.

Валерий
Германия - Wed, 06 Jul 2011 16:34:03(CET)

Борис Дынин (он же Вдумчивый) - Марку Аврутину
- Wed, 06 Jul 2011 15:30:49(CET)

****************************************************************************
Уважаемый Борис,спасибо за Ваши,как всегда,удивительно тонкие и мудрые замечания,никто здесь подобным даром не обладает,стремлюсь учиться у Вас,но
жаль,темперамент перехлестывает.

Преданный читатель портала
Израиль - Wed, 06 Jul 2011 16:33:27(CET)

Я тут на свободе проанализировал дискуссию о выкрестах и предателях. Не могу примкнуть ни к одной стороне и не хочу, честно признаться. Неинтересно мне! Да и поотвык за 30 лет, никого из моего окружения, ни старых, ни молодых, такой вопрос не занимает, как не занимает, смею преположить, жителей Франции тот факт, что кто-то из их соотечественников предпочел буддизм.
Но, как справедливо заметил господин Суходольский, удивляет глубокий еврейский патриотизм именно у жителей Германии. Возможно, есть причины, которых мы не знаем?
Повторный маленький совет господ...же Ашкузе: попробуйте надеть платье и завязать бантик. Может быть, тогда усы и манера выражаться будут менее заметны. И большой привет Вашему родственнику Мыслителю! Кажется, вы близнецы?

Aschkusa
- Wed, 06 Jul 2011 16:32:46(CET)

Хоботов
- Wed, 06 Jul 2011 15:37:36(CET)

Aschkusa
- Wed, 06 Jul 2011 15:23:47(CET)

Я читал.

Было достаточно "ариев и славян", имевших еврейские корни и ставших палачами своего же народа
... Арафат

Как, и Арафат - еврей? Ну, ваще...
------------------------------------------------

Родился в Каире. Папа - перешедший в ислам еврей из Морокко.

Выкресты всех стран, объединяйтесь!

Е. Майбурд-Онтарио 14
- Wed, 06 Jul 2011 16:27:32(CET)

Ontario14
- Wed, 06 Jul 2011 01:38:47(CET)
Но коли молитва есть прямое обращение к Творцу...
***********
Прошу прощения, Вы - пророк ?

000000000000000000000000000000

Отвечу вопросом на вопрос:

Когда вы молитесь о здоровье -

"Еи рацон мильфанеха... шетишлах мин а-Шамаим..."

- вы куда-то обращаетесь или так, сотрясаете воздух?

Валерий
Германия - Wed, 06 Jul 2011 16:27:23(CET)

Б.Тененбаум
- Wed, 06 Jul 2011 15:45:03(CET)
******************************************************************
От учителя и покровителя Мережковского,даже хула почетна.

Б.Тененбаум
- Wed, 06 Jul 2011 15:45:03(CET)

Талантливые стишки только отягощающее обстоятельство

Хорошо сказано ! Главное - верно. С точки зрения козы и Бетховен - побрякивание ...

Хоботов
- Wed, 06 Jul 2011 15:37:36(CET)

Aschkusa
- Wed, 06 Jul 2011 15:23:47(CET)

В принципе это должен был бы сделать Евгений Беркович.

Им опубликована статья, в которой показано, что Бродский НИКОГДА не переходил в христианство, а остался евреем до конца. Как-то для понта, во времена Меня нечаянно сфотографировался с крестом на шее и потому третируется в публикациях и Гостевой в качестве "христианина".

Статья тут: http://berkovich-zametki.com/Nomer27/Brodsky.php

Я читал.

Было достаточно "ариев и славян", имевших еврейские корни и ставших палачами своего же народа
... Арафат

Как, и Арафат - еврей? Ну, ваще...

Aschkusa
- Wed, 06 Jul 2011 15:33:02(CET)

Erratum

Не зналА

Анна Шепс
- Wed, 06 Jul 2011 15:32:07(CET)

Валерий
Германия - Wed, 06 Jul 2011 14:53:31(CET)
Еврей может быть и атеистом,может быть и дзен-буддистом и даже любителем бабочек,но становиться под знамена,хоругви и иконы тех,кто веками убивал,грабил,насиловал,изгонял,притеснял наш народ- негоже

Это Вы с другим временем спутали. А в том времени, когда о Бродском говорят, линии фронта были другими: безбожники коммунисты, вытаптывающие любую религию, и духовность, связанная с Богом, а каким - не очень понимали. Уходили в христианство не от еврейства, а от безбожия коммунистов. И судить их надо по другим законам. Бродский еврейство не предал. И когда его спросили, кто он: русский поэт или американский, он ответил, что он еврей. Потерянные дети - слышали такой термин? Те, кто в советское время держался за теплое место и не совался в опасные религии, заслуживают не меньшего презрения, чем те, что что-то искали в противовес безбожию. Хотя и искал не там.

Борис Дынин (он же Вдумчивый) - Марку Аврутину
- Wed, 06 Jul 2011 15:30:49(CET)

Марк Аврутин
- Wed, 06 Jul 2011 10:38:15(CET)

Когда Александр Галич крестился у о. Меня, а один из уважаемых авторов нашего журнала Арье Барац практиковал католицизм, что привело его в дальнейшем в "лоно иудаизма", сделало известным религиозным философом, г-н Вайсберг, могу предположить, посещал политзанятия или даже руководил семинаром, подобно многим миллионам совграждан. Одни, рискуя карьерой, а м.б., и свободой, шли тернистым путем духовных исканий; другие жили по принципу "мы, как все".
=================================================================
Не каждый "мужественный" совершает достойный шаг, не каждый живущий "как все" , морально ниже "мужественных" . Тернистые пути духовных исканий приводили и к инквизиции и к Лютеру (тоже рисковавшему многом) с его "жгите синагоги", и к поддержке большевиков и нацистов (не всегда ведь они были у власти). Говорю это не для осуждения Галича или "временного" осуждения А. Бараца (судьба русского еврейства в советской Росии достаточно сложна, чтобы осуждать их по какому-либо "общему" принципу), но для того, чтобы выразить удивление переводом Вами, ув. Марк, этот, мягко говоря, непростой вопрос на такой, извините, примитивный морализирующий уровень, да еще, основанный на "предположениях о личности".

Я участвовал в этой дискуссии под ником "Вдумчивый" именно потому, что не хотел выступать морализатором. А всякое слово в этой дискуссии, неизбежно, имеет морализаторский оттенок. Постинги должны были иметь или не иметь смысл независимо от моего "образа" а Гостевой. Но вот не выдержал и явился народу ;-(

Ваш Вдумчивый Борис Дынин

Aschkusa
- Wed, 06 Jul 2011 15:27:35(CET)

Кашиш – д-ру И.Дегену
- Wed, 06 Jul 2011 13:41:57(CET)
----------------------------------

Прелесть!

Не знал, что Иисус был в ЛЕХИ. ВЕК живи - век учись!

Михаэль
Тель-авив , - Wed, 06 Jul 2011 15:26:40(CET)

Я увидел имя Марк Аврутин.......ен ты -ли это Марк [...]
Модерация: Вы читали статью, увидели в отзывах знакомую фамилию и тут же, не сомневаясь ни секунды в своей правоте, влепили личное послание (на "ты", с биографическими подробностями) в отзывы под статьей уважаемого автора, нимало не смущаясь, что ни автор, ни обсуждаемая в отзывах тематика никакого касательства к вашему посланию не имеют. А на концерте вы так же, завидев в другом конце зала приятеля, начинаете махать руками и орать «привет... давно не виделись», заглушая ором симфонический оркестр?..
Отклик на статью: Александр Воронель. Завет Конфуция

Aschkusa
- Wed, 06 Jul 2011 15:23:47(CET)

В принципе это должен был бы сделать Евгений Беркович.

Им опубликована статья, в которой показано, что Бродский НИКОГДА не переходил в христианство, а остался евреем до конца. Как-то для понта, во времена Меня нечаянно сфотографировался с крестом на шее и потому третируется в публикациях и Гостевой в качестве "христианина".

Хоботову

Было достаточно "ариев и славян", имевших еврейские корни и ставших палачами своего же народа, проливавших ту самую кровь, которая текла или течёт в их жилах. Я всё ешё надеюсь, что Редакция опубликует те работы, в которых идёт речь об этом феномене ухода от иудаизма-еврейства. Тут и потомки Киевского князя Владимира, донские и кубанские казаки, и сын еврея Берко, Богдан Хмельницкий, (да будет проклято имя его!) - вплоть до нацистских бонз, "имевших евреев в семье". А что с Примаковым-Финкельштейном, родившим в 1962 году ООП, или "сыном юриста" Жириновским ?

А уж в исламе... Кем были пророк Мухаммед, Арафат, сегодня - Ахмадинеджат, Каддафи?

К сожалению, имя им, ренегатам, - миллионы!!! Поэтому для меня речь не идёт о духовном выборе, а о предательстве.

Мыслитель
- Wed, 06 Jul 2011 15:06:42(CET)

Марк Фукс
- Wed, 06 Jul 2011 12:16:28(CET)

Я не люблю выкрестов, отношусь к ним с брезгливостью и презрением. Причем это касается, как и теоретических отношений к Галичу или к любому другому талантливому человеку, например, к Науму Коржавину, так и практических отношений с людьми бывшими близкими мне.
Это не в коей мере не распространяется в моем сознании и поведении по отношению к христианам или представителям ислама вообще.
Еврей, ушедший от иудаизма, уходит к сильным, к большинству, он покидает слабых, нуждающихся в защите и помощи, он покидает угнетенных и преследуемых и переходит в лагерь противоположный, т.е. в лагерь преследователей и угнетателей.
В лучшем случае он остается нейтральным, в худшем – активным юдофобом, за редким исключением. Иногда его преследуют угрызения совести, как, например Гайне, иногда он оказывается в лагере воинствующих, практических антисемитов, как, например, Маркс.
***
Блестящий текст!Подписываюсь под каждым словом.

Буквоед
- Wed, 06 Jul 2011 15:04:40(CET)

Кто знает, каково на сегодняшний день состояние здоровья нашего дорогого Марка Азова?

Борис Дынин
- Wed, 06 Jul 2011 15:01:57(CET)

райский либерал
Ватикан, - Wed, 06 Jul 2011 13:21:41(CET)

Если еврей стал христианином ради Господа, а другой остался иудеем ради своего народа то лучшем мне представляется первый вариант.
=======================================================
Если еврей остается иудеем, то он видит в Израиле святой народ Торы, то есть остается иудеем ради Господа. Если еврей стал христианином, то он увидел в Церкви святой народ Евангелия и крестился ради этого народа, приняв его за своего. Иначе ради Господа он должен был бы не креститься, а сидеть на заваленке и смотреть в небо.
Можно либеральничать со смыслом, а не пустыми словесами?

Мыслитель.
- Wed, 06 Jul 2011 15:00:16(CET)

Марк Аврутин - Марку Фуксу
- Wed, 06 Jul 2011 12:53:08(CET)

Достойнейшими их считаю уже потому, что они предпочли духовный поиск, независимо от выбранного пути, советскому словоблудию.
***
Какой духовный поиск? Что за бред? Почему этим духовным поиском нельзя заниматься оставаясь в еврействе.Почемупереход из одной религии в другую это духовный поиск.

Валерий
Германия - Wed, 06 Jul 2011 14:53:31(CET)

Марк Фукс
- Wed, 06 Jul 2011 12:16:28(CET)

Марку Аврутину - Марк Фукс
*******************************************************************************
Блестательный ответ,уважаемый коллега Фукс,лучше не скажешь...перфект.
Еврей может быть и атеистом,может быть и дзен-буддистом и даже любителем бабочек,но становиться под знамена,хоругви и иконы тех,кто веками убивал,грабил,насиловал,изгонял,притеснял наш народ- негоже,и может быть квалифицирован только как переход на сторону врага, в военное время,не иначе.
А военные действия против еврейского народа идут постоянно, много веков.Талантливые стишки только отягощающее обстоятельство,значит понимал....

Игонт-Галине Рабинович
Дуйсбург, - Wed, 06 Jul 2011 14:50:07(CET)

Живу я легко и беспечно,
хотя уже склонен к мыслишкам,
что все мы евреи, конечно,
но некоторые — слишком.
Игуб

Б.Тененбаум
- Wed, 06 Jul 2011 14:22:34(CET)

Сталин готовился к нападению на Британские колонии в Индии. ... Для этого ему потребовались воздушно-десантные войска.

Идея захвата Индии воздушным десантом поистине революционна. Другое редкое по смелости предложение - о выбросе танкового десанта в Японию посредством использования всех воздушных шариков, какие только удастся отобрать у детишек - пришлось отложить ввиду отчаянного сопротивления конфискациям шариков ...
Отклик на статью: Федор Лясс. Гитлер – Сталин. Подводные течения Второй мировой войны

Суходольский
- Wed, 06 Jul 2011 14:21:08(CET)

Галина Рабинович
Дуйсбург, Германия - Wed, 06 Jul 2011 14:08:54(CET)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Wed, 06 Jul 2011 09:25:41(CET)

Судя по гостевой, главные цадики живут не в Цфате или Иерусалиме, а в Дуйсбурге и Кёльне. Повезло тевтонам!

Галина Рабинович
Дуйсбург, Германия - Wed, 06 Jul 2011 14:08:54(CET)

"райский либерал
Ватикан, - Wed, 06 Jul 2011 13:21:41(CET)"
С обитателем Ватикана обсуждать проблемы иудаизма не считаю возможным.
Воля Модерации - позволять вам обитать здесь, но моя воля - с иноверцами проблемы моей Веры не обсуждать и с вами, вообще, не общаться! Привет папе!

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Wed, 06 Jul 2011 14:01:38(CET)

Я, собственно, что имел в виду ? Деспотии имеют обыкновение называть себя истинным народоправством. Скажем, Джамахирия Каддафи официально считалась прямым правлением народа, а у этого упыря не было никаких официальных титулов. Северная Корея - Народная Демократическая Республика, хотя она и не народная, и не демократрическая, и не республика. Ну так и Советский Союз в теории провозглашал полную социальную справедливость и взаимовыручку. "Наш единственный привилегированный класс - дети", помните ?

Ну и так далее ...

Вроде как в Уганде людоед вроде Иди Амина именовал себя "... президентом ..." и "... доктором философии ...".

Кашиш – д-ру И.Дегену
- Wed, 06 Jul 2011 13:41:57(CET)

Дорогой Ион Лазаревич, ради тульвита и его союзника, любителя обзывать наших героев оголтелыми фанатиками, я бы согласился (с небольшой поправкой) последовать указанию Иисуса Христа:

Майя - Аврутину
- Wed, 06 Jul 2011 13:36:47(CET)

В Гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.
----
Марк Аврутин
- Wed, 06 Jul 2011 10:38:15(CET)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Wed, 06 Jul 2011 09:25:41(CET)

"Да благославит нас Всевышний!"
.....................................
Это и к вам относится, Марк Аврутин.
Надеюсь, Модерация обратит внимание на ваше беспримерное хамство

райский либерал
Ватикан, - Wed, 06 Jul 2011 13:27:48(CET)

Если еврей стал христианином ради Господа, а другой остался иудеем ради своего народа то лучшем мне представляется первый вариант.Если же и иудеем остался ради Господа, то два варианта равноуважаемые.

Хоботов
- Wed, 06 Jul 2011 13:22:23(CET)


Галина Рабинович -интересующимся
Дуйсбург, Германия - Wed, 06 Jul 2011 12:10:25(CET)
Сермяжная правда состоит в том, что на кострах инквизиции, в Бабьем Яру и в Освенциме евреев убивали потомки евреев,принявших христианство.

Вот спасибо, это для меня новость! Не уточните ли свое утверждение:

1) убивали евреев только потомки евреев, принявших христианство?
2) все потомки евреев, принявших христианство, убивали евреев?

А то Ваше утверждение не совсем понятно.

райский либерал
Ватикан, - Wed, 06 Jul 2011 13:21:41(CET)

Если еврей стал христианином ради Господа, а другой остался иудеем ради своего народа то лучшем мне представляется первый вариант.

Ион Деген
- Wed, 06 Jul 2011 12:53:40(CET)

Тульвит: «Но и у палестинцев есть право на свое государство. Если мы отказываем им в этом праве (ссылаясь на Тору или на что-то еще), то неудивительно, что в ответ встречаем враждебность, ибо подкрепляем позиции тех из них, кто отказывает нам в нашем праве.
Наша безопасность начинается с признания их права, поддержанного всем миром. В конце концов, мы не можем противостоять всему миру».

Забавный феномен Тульвит. Значительно профессиональнее в нём мог бы разобраться мой друг и коллега Виктор Каган. Но осмелюсь и я, диагностируя по приведенной выше цитате Тульвита. Допустим, он недостаточно умён и не понимает того, что именно арабы, а не Израиль, в 1948 году были против создания Палестинского государства. Допустим, что к недостатку ума добавлено отсутствие информации о том, что в течение девятнадцати лет не Израиль, а Египет и Иордания не желали создать Палестинское государство. И безопасности у Израиля не было, хотя и не было вины Израиля в отсутствии Палестинского государства. Допустим, что к такой трактовке Тульвит относится так же честно, как к своему стихотворному «творчеству». Т. е., считая, что зарифмованные им банальности имеет какое-нибудь отношении е к литературе. В таком случае остаётся только пожалеть человека. Ну, неумный, но честный, и сумел же стать инженером. Но есть и второй вариант. Предположение моё об уме Тульвита ошибочно. Не хуже меня он понимает, что написанное им просто глупость и ложь. В таком случае он выполняет абсолютно очевидное задание. Остаётся вопрос: добровольно, или служит определённым лицам или службам? Очень хочется надеяться, что второй вариан неверен.


Глубокоуважаемвя Беленькая Инна!
Спасибо. Люблю умных и честных людей.

Марк Аврутин - Марку Фуксу
- Wed, 06 Jul 2011 12:53:08(CET)

Марк Фукс
- Wed, 06 Jul 2011 12:16:28(CET)

"Еврей, ушедший от иудаизма..."

Уважаемый тезка (простите за фамильярность)!

Мы обсуждаем евреев, к которым нельзя применить ваше определение: "Еврей, ушедший от иудаизма", поскольку никто из них не ходил в хедер, не читал Тору и пр. В бывшем СССРе любой путь "богоискательства" был чреват, а среди них путь Торы был самым наказуемым. Даже изучение иврита уголовно преследовалось. Кто из людей нашего поколения об этом не знает? Зачем же клеймить достойнейших, обвиняя их в предательстве своего народа? Какого народа? Ведь из нас же "лепили" советский народ - совков. Достойнейшими их считаю уже потому, что они предпочли духовный поиск, независимо от выбранного пути, советскому словоблудию.

райский либерал
Ватикан, - Wed, 06 Jul 2011 12:50:53(CET)

Автор неизвестен
- Wed, 06 Jul 2011 11:49:02(CET)

Пастернак – выкрест, переменил веру, принял христианство, чтобы избежать страданий, связанных со своим еврейством. Дезертировал, бежал от своего народа, везде составляющего меньшинство, чтобы снискать к себе расположение большинства, среди которого сделал себе карьеру.
--------------------------------------------
Господин неизвестный, а вам не приходит в голову что люди крестились, чтобы выбраться их провинции и в столице принести СВОЕМУ народу как можно больше пользы.Что же вы всех за карьеристов-эгоистов принимаете ?

Галина Рабинович -интересующимся
Дуйсбург, Германия - Wed, 06 Jul 2011 12:41:02(CET)

Автор известен
- Wed, 06 Jul 2011 12:07:54(CET)

Автор неизвестен
- Wed, 06 Jul 2011 11:49:02(CET)

Категорически возражаю против гнусного навета, что автор неизвестен. Автол этих юдагородных и абсолютно правильных, честных и верных слов о выкресте Пастернаке широко известен, особенно - посетителям Гостевой и читателям Портала. Автор - честный, талантливый и обьективный историк, мужественно заступившийся за честь и достоинство героя и патриота генерала Власова и его героической армии, отчаянно и самоотверженно сражавшейся против фашизма и в защиту евреев. Спасибо этому автору за восстановление исторической правды и за большую любовьк еврейскому народу.

райский либерал
Ватикан, - Wed, 06 Jul 2011 12:26:02(CET)

Марк Фукс
- Wed, 06 Jul 2011 12:16:28(CET)


Еврей, ушедший от иудаизма, уходит к сильным, к большинству,
---------------------------------------------------------------
Это в царское время а в советское за то что вы крестились вас могли уволить, а если активны в вере то и посадить.Так что карьеристы скорее атеисты.У людей тысячи причин принять христианство, а не только "предательство", нельзя всех судить по себе.

Марк Фукс
- Wed, 06 Jul 2011 12:16:28(CET)

Марку Аврутину - Марк Фукс

«А вот, что ждет г-на Вайсберга, не знаю.»
(Марк Аврутин)
---------------------------
Уважаемый г-н Марк Аврутин!
Мне не хотелось вступать в этот разговор, однако правила приличия требуют определенных действий и объяснений.
Постараюсь определиться.
Я не люблю выкрестов, отношусь к ним с брезгливостью и презрением. Причем это касается, как и теоретических отношений к Галичу или к любому другому талантливому человеку, например, к Науму Коржавину, так и практических отношений с людьми бывшими близкими мне.
Это не в коей мере не распространяется в моем сознании и поведении по отношению к христианам или представителям ислама вообще.
Еврей, ушедший от иудаизма, уходит к сильным, к большинству, он покидает слабых, нуждающихся в защите и помощи, он покидает угнетенных и преследуемых и переходит в лагерь противоположный, т.е. в лагерь преследователей и угнетателей.
В лучшем случае он остается нейтральным, в худшем – активным юдофобом, за редким исключением. Иногда его преследуют угрызения совести, как, например Гайне, иногда он оказывается в лагере воинствующих, практических антисемитов, как, например, Маркс.
Мы пытаемся, вести диалог с мировыми религиями, подчеркивая то, что они во многом базируются на иудаизме. И если это так, то, что ищет в православии еврей? Византийскую пышность обрядов и неприличную роскошь храмов?!
Относительно литературных, музыкальных и т.д. произведений покинувших еврейство, то я их не отметаю.
Они как стрела, покинувшая тетиву лука и лучника, больше не управляются им и принадлежат ему условно.
Они (произведения искусства) несут на себе печать автора и его те или иные качества, но принадлежат уже обществу и совсем не всегда автор в состоянии управлять ими, усилить или предотвратить тот или иной эффект их воздействия на окружающих.
Вопрос: как я отношусь к перешедшим в иудаизм или вернувшимся в лоно иудаизма?
Ответ: положительно.
Они приходят к слабым, к угнетаемым. Они выбирают трудный, полный лишений и страданий путь и меркантильные интересы ими в подавляющем большинстве не движут.
Отсутствие времени не позволяет мне продолжить беседу на заданную тему.
Прошу простить.
Уверяю Вас, что господина Вайсберга В.М. ждет то же что ждет и нас с Вами и подавляющее большинство обитателей данного портала, за, пожалуй, редчайшим исключением. Увы…
И так ли это важно после того как…
Всех благ,
М.Ф.

Галина Рабинович -интересующимся
Дуйсбург, Германия - Wed, 06 Jul 2011 12:10:25(CET)

"А что за сермяжная правда? Что-то мимо меня прошло, все знают, а я нет. Не поделитесь?"

Сермяжная правда состоит в том, что на кострах инквизиции, в Бабьем Яру и в Освенциме евреев убивали потомки евреев,принявших христианство.

sava
- Wed, 06 Jul 2011 12:10:25(CET)

Талантливо, мудро и задушевно.Дальнейших творческих удач, уважаемому Марку.
Отклик на статью: Марк Азов. Двое и автор этих строк

Автор известен
- Wed, 06 Jul 2011 12:07:54(CET)

Автор неизвестен
- Wed, 06 Jul 2011 11:49:02(CET)

"Пастернак – выкрест, переменил веру, принял христианство, чтобы избежать страданий, связанных со своим еврейством. Дезертировал, бежал от своего народа, везде составляющего меньшинство, чтобы снискать к себе расположение большинства, среди которого сделал себе карьеру. Причем, совершил эту измену по отношению к своему народу таким изощренным способом, как созданием теории, обосновавшей эти его подлые действия".
---------------------------------------------------
Это одно из многочисленных обвинений хулителей Пастернака, опровергаемых в статье: "О некоторых мировоззренческих аспектах Пастернака" http://berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer17/Avrutin1.php

ВЕК
- Wed, 06 Jul 2011 12:01:06(CET)

Марк Аврутин
- Wed, 06 Jul 2011 10:38:15(CET)

Что я читаю - моё, а не г-на Вайсберга дело. Жизнь г-на Вайсберга - его, а не Ваше или моё дело.

Автор неизвестен
- Wed, 06 Jul 2011 11:49:02(CET)

Пастернак – выкрест, переменил веру, принял христианство, чтобы избежать страданий, связанных со своим еврейством. Дезертировал, бежал от своего народа, везде составляющего меньшинство, чтобы снискать к себе расположение большинства, среди которого сделал себе карьеру. Причем, совершил эту измену по отношению к своему народу таким изощренным способом, как созданием теории, обосновавшей эти его подлые действия.

ВЕК
- Wed, 06 Jul 2011 11:31:54(CET)

КАДИШ
http://www.youtube.com/watch?v=S1H7C_nBgDM&feature=player_embedded

Марк Аврутин
- Wed, 06 Jul 2011 10:38:15(CET)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Wed, 06 Jul 2011 09:25:41(CET)

"Да благославит нас Всевышний!"
.....................................

Когда Александр Галич крестился у о. Меня, а один из уважаемых авторов нашего журнала Арье Барац практиковал католицизм, что привело его в дальнейшем в "лоно иудаизма", сделало известным религиозным философом, г-н Вайсберг, могу предположить, посещал политзанятия или даже руководил семинаром, подобно многим миллионам совграждан. Одни, рискуя карьерой, а м.б., и свободой, шли тернистым путем духовных исканий; другие жили по принципу "мы, как все".
Теперь, в эмиграции, оказавшись не у дел, г-н Вайсберг превратился не только в еврейского националиста, но и в рьяного поборника иудаизма. Что ж, погружаться в Тору - это гораздо лучше погружения в глубокую депрессию, что нам приходится, к сожалению, часто наблюдать. Однако корить достойнейших людей, отказавшихся от занятий советским словоблудием...
И Галич, и Бродский, не говоря уже о Мандельштаме, Пастернаке, несомненно останутся в памяти потомков. А вот, что ждет г-на Вайсберга, не знаю.
Кстати, если Мандельштам и Галич действительно крестились, известно когда, где и у кого, то подобные сведения о Пастернаке и Бродском отсутствуют.

Хоботов
- Wed, 06 Jul 2011 10:29:28(CET)

Aschkusa
- Wed, 06 Jul 2011 10:00:23(CET)
Даже на страницах Портала рассказывают об ариях и славянах, несмотря на то, что сермяжная правда давно известна.

А что за сермяжная правда? Что-то мимо меня прошло, все знают, а я нет. Не поделитесь?

Aschkusa
- Wed, 06 Jul 2011 10:00:23(CET)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Wed, 06 Jul 2011 09:25:41(CET)

Розенфельду и всей честной кампании.
ööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööö

По большому счёту г-н Вайсберг прав.

За прошедшие тысячи лет миллионы евреев крестились и перешли в ислам. Именно там ищут сегодня исследователи "пропавшие" Колена Израиля. Но дело в том, что особой благодарности или чувства связи с евреями эти народы ощущать НЕ ХОТЯТ. Даже на страницах Портала рассказывают об ариях и славянах, несмотря на то, что сермяжная правда давно известна.

Это самый замалчиваемый парадокс, поэтому настороженность евреев и иудаизма вполне понятна.

Беленькая Инна- И.Дегену
Хайфа, Израиль - Wed, 06 Jul 2011 09:50:21(CET)

Глубокоуважаемый Ион Лазаревич! Очень признательна Вам за комментарий. Но, как мне кажется, мы здесь вольно или невольно поменялись местами. Это мне, как "глупой и непонятливой", хотелось получить ответы на вопросы по поводу приведенного Эллой текста. Большое спасибо - я их получила.

В Риге потомки нацистов просили прощения у родственников жертв Холокоста
- Wed, 06 Jul 2011 09:31:19(CET)

70 лет назад нацисты и их приспешники начали окончательное решение «еврейского вопроса» в Латвии. Сегодня, 4 июля, в Риге потомки нацистов просили прощения у родственников жертв Холокоста. Они плакали и извинялись. Извинялись за то, что сотворили их отцы и деды.

В понедельник в марше памяти жертв Холокоста в Риге приняли участие представители германской общественной организации, которая объединяет потомков бывших солдат и офицеров Третьего рейха. Они объединились, чтобы покаяться за своих предков, совершавших страшные преступления. Спустя 70 лет после начала Холокоста в Латвии в одной колонне памяти шли родственники жертв Холокоста и потомки нацистов.

Акция «Шаги живых» проводится в латвийской столице второй год подряд — сотни людей с памятными шарфами проходят по территории бывшего еврейского гетто, что в Латгальском предместье, и завершают свой марш у мемориала на месте сожженной синагоги на улице Гоголя. На старом еврейском кладбище состоялся первый траурный митинг — руководитель германской общественной организации пастор Битнер отметил, что в Холокосте и других преступлениях нацистов виноваты все немцы того периода — не только эсэсовцы, но и солдаты вермахта, и те, кто голосовал за Гитлера, и даже те, кто молчал.

«Прошлое уже не изменить, но мы должны о нем помнить и должны покаяться. За своих родных, которые своими действиями или бездействием способствовали ужасным преступлениям», — подчеркнул пастор Битнер, сам родом из Тюбингена. «Из Тюбингена вышло, к сожалению, очень много известных нацистов. И наш долг — попытаться искупить вину за своих предков. Наш долг — сделать все, чтобы об этой трагедии знали следующие поколения», — сказал Йозеф Битнер.
http://www.d-p ils.lv/news/2/439135

Главный раввин Москвы избран главным раввином Европы
- Wed, 06 Jul 2011 09:29:10(CET)

Главный раввин Москвы Пинхас Гольдшмидт избран новым президентом Конференции европейских раввинов, общественной организации, объединяющей еврейские общины и их религиозных лидеров из 40 европейских стран, сообщил РИА Новости в понедельник глава канцелярии раввина Яков Шумяцкий.

Гольдшмидт, давно участвующий в работе Конференции европейских раввинов и возглавлявший ее постоянный комитет с 1999 года, сменит на посту президента главного раввина Франции Йосефа Хаима Ситрука, руководившего Конференцией с 1999 года. Гольдшмидт стал четвертым президентом за всю историю организации и первым представителем Восточной Европы на этом посту.

"Конференция европейских раввинов занимается решением проблем, общих для всех еврейских общин внутри Евросоюза. То, что сегодня московский раввин возглавляет европейскую организацию - это факт признания развития российских религиозных еврейских общин", - заявил РИА Новости Шумяцкий.
http://joodse.newsru.nl/news.php?readmore=185

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Wed, 06 Jul 2011 09:25:41(CET)

Розенфельду и всей честной кампании. Лобызайте выкрестов, приветствуйте их переход в другую веру, считайте их действия подвигом во благо нашего народа, распростаняйте и популизируйте их взгляды и произведения, креститесь сами, но оставьте в покое меня. Позвольте мне иметь своё мнение и выражать его. Критикуйте это мнение, но не оскорбляйте меня, не вините меня во всех смертных грехах, не называйте меня псом, не утверждайте, что я покушаюсь на ваш холодильник,не называйте меня местечковым лгуном, не называйте принципы еврейской традиции фашистскими. Только при этих условиях я могу участствовать в диспуте с вами. Это вовсе не значит, что я по печальному примеру многих ухожу с сайта и оставляю Гостевую вам на растерзание. Я ПРОДОЛЖУ ИЗЛАГАТЬ СВОИ ВЗГЛЯДЫ,НЕ ВСТУПАЯ, ОДНАКО,В СОПРИКОСНОВЕНИЕ С ВАМИ.
Не трудитесь отвечать мне,ибо дискуссия с вами закончена.
Авторов, понявших и поддержавших меня и мои принципы, благодарю от всей души.
Да благославит нас Всевышний!

Si vis pacem - para bellum
- Wed, 06 Jul 2011 09:04:40(CET)

http://www.lenta.ru/articles/2011/06/28/exports/

Оружие Земли Обетованной

Израиль отчитался о росте военного экспорта
В 2010 году на рынке экспорта вооружений произошли заметные перестановки. По данным министерства обороны Израиля, обнародовавшего информацию по поставкам вооружений в прошлом году, страна вошла в четверку крупнейших экспортеров, продав военной продукции на 7,2 миллиарда долларов. Лучшие показатели только у США, России и Германии. Впрочем, вероятнее всего в предстоящие годы ведущая четверка претерпит дальнейшие изменения - свое присутствие на рынке с каждым годом увеличивает Китай. >>>

Игрек-ВЕКу
- Wed, 06 Jul 2011 08:16:16(CET)

Конечно, нет противоречия. Мой пример был о том, как иногда странно практически работает демократия

ВЕК
- Wed, 06 Jul 2011 07:38:56(CET)

Игрек-ВЕКу
- Wed, 06 Jul 2011 07:18:57(CET)
Уважаемый ВЕК, как проголосуют остальные восемь известно заранее. Еще до начала годовой сессии. Так что все же от мнения одного человека зависит Решение.

Дорогой Игрек, так ведь от мнения одного человека зависит Решение и всё решает один человек - две большие разницы. Тот один, которому остальные 8 смотрят в глаза, и тов. Сталин или Ким Чен Ир, которым остальные смотрят в рот, ведь не одно и то же. Не вижу противоречий между нами.

Игрек-ВЕКу
- Wed, 06 Jul 2011 07:18:57(CET)

Уважаемый ВЕК, как проголосуют остальные восемь известно заранее. Еще до начала годовой сессии. Так что все же от мнения одного человека зависит Решение. Поэтому во время устных аргументов по важным и неопределенным делам остальные восемь судей аргументируют свое мнение не напрямую Председателю, как казалось бы должно быть, а именно глядя в глаза этому одному конкретному человеку. Сейчас - Антони (Энтони) Кеннеди

ВЕК
- Wed, 06 Jul 2011 07:05:01(CET)

Игрек-Онтарио14
- Wed, 06 Jul 2011 05:58:22(CET)
В американском Верховном суде десять лет ВСЁ решал один человек - Сандра О´Конор, сейчас ВСЁ решает Антони Кеннеди. На чью сторону они вставали, та и побеждала со счетом 5:4. Представляете, огромная страна, огромные и сложные проблемы - и все решает один человек, имени которого не знают 99% американцев.

Не совсем так. Решают всё-таки 9 человек с перевесом, как минимум, в один голос, а не один человек. Немножечко разные вещи ...

Элла
- Wed, 06 Jul 2011 06:55:40(CET)

"нео-киббуцники" едут в Россию !!!

Если ты помер, то это надолго,
Если дурак, то, считай, навсегда.

райский либерал
Ватикан, - Wed, 06 Jul 2011 06:13:15(CET)

Мыслитель
- Tue, 05 Jul 2011 15:49:27(CET)

Я на вашей стороне В.Вайсберг.
-------------------------------
Комментарии излишни.

Игрек-Онтарио14
- Wed, 06 Jul 2011 05:58:22(CET)

Уважаемый Онтарио, большинство американских евреев будет поддерживать любого президента от Демпартии даже если этот человек возглавит еврейский погром в Бруклине. Дело не в том, что большинство, а в том, чтобы это большинство было не 85%, как в последние выборы. На самом деле не так уж и важна абсолютная цифра, ибо большинство евреев живет в штате Нью-Йорк, который и так и так выберет демократа. И ценность еврейских голосов соответственно уменьшается. Это как, например, неважно пять или семь миллионов в Калифорнии проголосуют за республиканца, эти голоса все равно будут потеряны. По-настоящему важны еврейские голоса будут в двух-трех штатах, особенно во Флориде и Огайо. Вот если там поддержка Обамы будет не 85%, а 70%, то этого может хватить для смены партии в Белом доме.
Демократия по-американски - странная штука, когда дело касается выборов в стране с 50 микро-государствами.
Еще более странно обстоят дела в Верховном суде.
В американском Верховном суде десять лет ВСЁ решал один человек - Сандра О´Конор, сейчас ВСЁ решает Антони Кеннеди. На чью сторону они вставали, та и побеждала со счетом 5:4. Представляете, огромная страна, огромные и сложные проблемы - и все решает один человек, имени которого не знают 99% американцев.

Е. Майбурд- по поводу
- Wed, 06 Jul 2011 05:56:39(CET)

Тульвит
- Wed, 06 Jul 2011 00:29:09(CET)

00000000000000000000000000000000000000
Ну просто море ума.

Е. Майбурд-Онтарио 14
- Wed, 06 Jul 2011 05:48:01(CET)

Ontario14
- Wed, 06 Jul 2011 01:38:47(CET)

**********
Молитва хазана есть обязательное повторение, в шахарит как минимум. Повторю, что ее следует всем прослушать в тишине, громко отвечая "амен" на каждую браху.
Утверждать, что "основная молитва" не включает в себя повторение хазаном - просто несерьезно.
Также ошибочно считать по сути единственную молитву в норм. сидуре - "18" - индивидуальной молитвой.
Поэтому "хазанут" имеет прямое отношение к сказанному Вами.
Дайте знать если Вам это неясно и нужны доп. разъяснения.
0000000000000000000000000000000000000000

О да, нужны доп.
Но не беспокойтесь. У меня есть, кого спросить.
Отвечу вам не раньше следующей недели. Но отвечу обязательно. И если вы правы, нет причин не признать этого.
Хорошо у вас получилось - увести разговор от того, с чего он начался, с шопота.
Но мы с вами все выясним, не так ли?

V-A
- Wed, 06 Jul 2011 05:45:02(CET)

Б.Тененбаум
Официально и Северная Корея чудо поистине народной демократии ...

Борис Маркович, видимо Дальний Восток - не ваш кусок торта. В Северной Корее совершенно офицальный национализм (корейцы - лучше всех) - один из упреков Южной Корее - это то, что на Юге разрешены межетнические браки. Как национализм может быть демократичнымм?

Ontario14
- Wed, 06 Jul 2011 05:39:45(CET)

"A Gallup poll released Tuesday revealed that the majority of American Jews are staying true to US President Barack Obama."

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4091471,00.html

Леонид Нйльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Wed, 06 Jul 2011 05:33:32(CET)

Уважаемый господин Федор Лясс! Вы правы! К сожалению, доступ к архивам предвоенных времен закрыт. Почему? Потому что Сталин готовился к нападению на Британские колонии в Индии.Сейчас неудобно признавать двуличие внешней политики. Для этого ему потребовались воздушно-десантные войска. Гитлер ему обещал часть Британских колоний. В Европе Сталин выпрашивал у Гитлера Дарданеллы. Для захвата части территории Турции в Боржоми до турецкой границы была проложена железная дорога для подвозки танков.Эта железная дорога существует и поныне. Сталин ничего не делал без согласования с Гитлером. Они были ИДЕОЛОГИЧЕСКИЕ союзники. Поэтому все предупреждения о планах Гитлера напасть на Союз воспринимались Сталиным, как происки британской разведки.
Отклик на статью: Федор Лясс. Гитлер – Сталин. Подводные течения Второй мировой войны

Вдумчивый
- Wed, 06 Jul 2011 04:47:19(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Wed, 06 Jul 2011 04:23:22(CET)
***************************************
Надеюсь, не разворачивается новая дискуссия по поводу того, что г-н Тененбаум возлюбил страну советов. Все что можно было прочитать у него, это то, что с официальной совесткой точки зрения, она был настоящей демократией.

ВЕК
- Wed, 06 Jul 2011 04:45:43(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Wed, 06 Jul 2011 04:23:22(CET)

Вот ведь интересно - когда это было сказано, в контексте того высказывания всё для меня было прозрачно-понятно, а сейчас просто перестаю понимать - вы о чём? О том, Земля кругла или малость сплюснута?

Gregory -> Б.М. Тененбауму
- Wed, 06 Jul 2011 04:36:54(CET)

По поводу главы из книги И. Ефимова Вы написали:

____________
Но я как-то не верю в то, что можно удержать секрет в течение полувека, и не верю в то, что заговор можно осуществить, "нажав кнопку" - в нем поневоле должны были быть задействованы многие люди.
____________

Если позволите, мои два цента:

Во-первых, секреты держатся и подольше - вспомните Железную Маску :). А в случае Кеннеди стратегия сокрытия секрета очевидна - спрятать версию, близкую к правде, среди тысяч абсурдных. (Где умный человек прячет лист? В лесу.)

Во-вторых, ганстеры тем и известны, что умеют прятать концы в воду: пример - по сей день неразгаданное убийство Хоффы (за то специалисты и берут с заказчика так много).

И, в третьих, версия И. Ефимова достаточно непротиворечива и устойчива к возражениям. Я сам пробовал ее развалить(поскольку читал об этом деле немало, дважды бывал на месте в Далласе, даже был знаком с людьми, знававшими Освальда в Минске) - и не получилось. Что, конечно, не значит, что так оно и было...

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Wed, 06 Jul 2011 04:23:22(CET)

Во-первых, Элиэзер Меерович, с каких пор я для вас не Борис, а "уважаемый господин"?

Но разве "Борис" не может быть и является "уважаемым господином"? Я же не отношусь к числу тех, кто из зависти катит на Вас тысячу бочек арестантов. Даже если и завидую.

Во-вторых, я же сказал "официально", правда ? Официально и Северная Корея чудо поистине народной демократии ...

Ну тогда высказывание не имеет боьшого смысла, не так ли? Есть коммунисты (западные), которые говорят, что, вот, Советский Союз шёл по неправильному пути, а они пойдут по правильному (вечное "Мы пойдём другим путём"). Вот это-то и показали Солженицын, Войнович и многие другие (даже здешний "Мыслитель"), что советский коммунизм был самым правильным коммунизмом и иным он быть не мог.

Б.Тененбаум-Виктору(Бруклайн)
- Wed, 06 Jul 2011 04:01:31(CET)

Да так, по мелочам: Лондон, Рим, Флоренция, Венеция и Барселона.

Блеск !

Виктор (Бруклайн)
- Wed, 06 Jul 2011 03:52:10(CET)

Б.Тененбаум-Виктору(Бруклайн)
- Tue, 05 Jul 2011 05:48:44(CET)

Виктор (Бруклайн)
- Tue, 05 Jul 2011 05:29:00(CET)

"Уважаемый коллега, путешествие по европам, да еще и длительное - дело очень приятное,, поэтому завидую вам белой завистью :) Где вы были и что видели?"

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Да так, по мелочам: Лондон, Рим, Флоренция, Венеция и Барселона. И знаете: впечатлило :))).Моя дочь умудрилась сделать цифровой камерой около 4000 снимков, так что сейчас в свободное время сидим и отбираем наиболее удачные...

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Wed, 06 Jul 2011 03:26:26(CET)

Во-первых, Элиэзер Меерович, с каких пор я для вас не Борис, а "уважаемый господин" ? Во-вторых, я же сказал "официально", правда ? Официально и Северная Корея чудо поистине народной демократии ...

Савелий Шульман
- Wed, 06 Jul 2011 03:26:15(CET)

Благодарю уважаемого Федора Лясса за содержательный и интересный фрагмент современной истории, с мало известными широкому кругу читателей фактами закулисной политики.

Есть ряд вопросов и комментариев по теме.

1.Не до конца понятна мотивация Сталина на сближение с Гитлером. Он не сомневался, что Гитлер, его соперник( и во многом единомышленник) являлся, затаившимся на время, злейшим и могущественным врагом. Разделаться с соперником было бы сподручнее, объединившись, хотя бы на время, с Западными демократами. Ведь в ходе войны он вынужден был, от безысходности, пойти на такой шаг, но уже при менее благоприятных обстоятельствах.

У обоих тиранов не было оснований к взаимному доверию, в этом нет сомнений. В этой дипломатической заварухе Гитлер переиграл своего соперника и получил огромные стратегические преимущества в начале войны. .Оба диктатора откровенно дурили друг друга, практически не слишком заботясь о сокрытии истинных намерений.

Свидетельством тому является содержание речи Сталина на заседании политбюро 19.08.39г, за несколько дней до подписания пресловутого ПАКТА. Он не мог не знать, что его "другу и соратнику" станет об этом известно. Так, для чего ЕМУ, иезуитски изощренному политику, потребовался такой откровенный ,на уровне абсурда, провокационный прокол?

2. Удивительно, но факт, что, владея огромными стратегическими преимуществами в начальный период войны, разгромив кадровые части Красной Армии и оккупировав значительную часть территории с огромным военно-промышленным и экономическим потенциалом, наступательный порыв Вермахта был приторможен. Затем он был остановлен, отброшен и разгромлен.

Перелому в войне и обеспечению победы, должно быть, способствовали следующие решающие факторы:

--Повышение морального духа армии и народа, осознавшего освободительный характер Отечественной войны.

-Огромная материально-техническая и военная помощь союзников.

--Большие людские ресурсы.

--Открытие второго фронта.

-- Суровый климатический фактор Российской зимы

3.Гитлер повержен, но и Сталин не победитель. Современная Германия надежно покончила с наследием нацистского прошлого и построила высокоразвитое демократическое государство.

Наследники коммунистов, современные правители России, чтят и раздувают придуманные заслуги Сталина, величайшего тирана в истории человечества.

Бравируя великодержавными имперскими амбициями, они имеют загнивающую, на грани распада, разоренную страну, упадку которой способствовал почитаемый ими кумир.
Отклик на статью: Федор Лясс. Гитлер – Сталин. Подводные течения Второй мировой войны

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Wed, 06 Jul 2011 03:09:02(CET)

Б.Тененбаум-В.Янкелевич
- Tue, 05 Jul 2011 14:44:21(CET)

В конце концов, в идее социальной справедливости, на которой официально стоял Советский Союз, нет ничего плохого.

Wrong, уважаемый господин! На идее социальной справедливости мир стоял, наверно, со времен Платона или раньше. Наши знатоки Торы скажут, что намного раньше, со времен Моисея. Но Советский Союз НИКОГДА не был и близок к серьёзному стремлению осуществить эту идею, разве только на уровне равенства в нищите и отсутствии свободы. Социалисты-ревизионисты 2-го Интернационала и после были куда более близки к правильной идее, и в Европе мы видим довольно блестящие результаты, но особенно блестящи они стали, когда тамошние социалисты отказались от прямого владения экономикой и сосредоточились на социальных проблемах.

Known
- Wed, 06 Jul 2011 03:04:18(CET)

Благодарю уважаемого Федора Лясса за содержательный и интересный фрагмент современной истории, с мало известными широкому кругу читателей фактами закулисной политики.

Есть ряд вопросов и комментариев по теме.

Новое на сайте Солонина
- Wed, 06 Jul 2011 02:23:59(CET)

Даже не верится...

"Признавая большой вклад еврейской общины в литовскую культуру и в прогресс общества до Второй Мировой войны, оккупации Литвы и Холокоста, как начала всеобъемлющего уничтожения евреев

Обращая внимание на то, что находившиеся в разных местах Литвы еврейские общины были уничтожены во время Холокоста, и по этой причине невозможна реституция их имущества по иным, ныне действующим законам Литовской республики, так как отсутствуют законные наследники и правопреемники

Желая восстановить историческую справедливость и по доброй воле компенсировать имущество еврейских религиозных общин Литвы, неправомерно конфискованное в период оккупаций тоталитарных режимов

Желая, чтобы эта компенсация послужила как делу сохранения культурного наследия еврейской общины Литвы, так и для ее сегодняшних потребностей

Руководствуясь принципами Терезинской декларации*, принятой в 2009 году 46 странами мира, в том числе и Литвой

Сейм Литовской республики принимает настоящий Закон о добровольной компенсации недвижимого имущества еврейских религиозных общин …"

Такими словами начинается Закон № XI-1470, принятый 21 июня парламентом Литвы. Принятый абсолютным большинством голосов: 7 против, 16 воздержались, 82 - "за". Сегодня этот Закон подписала Президент Литвы Далия Грибаускайте. В странах Западной Европы решения аналогичного содержания приняты уже давно, но для "пост-советского пространства" это что-то совершенно невероятное и немыслимое. Моей фантазии не хватает для того, чтобы представить во всех деталях реакцию депутатов, к примеру, Смоленской областной Думы на предложение подобного свойства - хотя земля Смоленщины полита еврейской кровью ничуть не меньше, чем литовская...

Да, в финансовом выражении компенсации установлены более, чем в скромном размере: 128 млн. литов (37 млн. Евро) в течение 10 лет, начиная с января 2013 года. Тут стоит напомнить, что в Вильнюсе и Каунасе (не говоря уже про многочисленные местечки) евреи составляли не менее трети городского населения, в одном только Вильнюсе было 100 действующих синагог, и если пересчитать стоимость всей этой недвижимости в ценах сегодняшнего дня, то получатся цифры совсем с другим количеством нулей. По сути дела, речь идет именно о выражении Доброй Воли, о долге совести, а вовсе не о "компенсациях" в бухгалтерском смысле этого слова.

Ну что ж, после принятия такого закона можно твердо говорить о том, что Советской Социалистической "республики" на древней земле Литвы более не существует. Поганый "совок" выдавлен до последней капли.

***********************

P.S. Учитывая предельную "дискутабельность" этой темы, особенно в русскоязычном мире, считаю необходимым четко обозначить мою позицию. Об этом я года два назад говорил в Вильнюсе, сейчас повторюсь в чуть более развернутом виде:

1. Ни один человек не несет ответственности (в том и числе и моральной) за события, произошедшие до его рождения. Соответственно, ни один гражданин Литвы моложе 70 лет (а это абсолютное большинство населения) не должен каяться в преступлениях, совершенных бандитами литовской национальности летом 41-го года

2. Всякий гражданин (а сегодняшняя Литва - это государство, в котором уже есть гражданское общество и ответственная перед народом власть) несет моральную ответственность за все, что сегодня происходит в его стране. В частности - за позорный вид разрушенных еврейских синагог

3. Вопрос о существовании такой зыбкой категории, как "коллективная вина народа" чрезвычайно сложен. В каждом конкретном случае он должен стать предметом спокойного, взвешенного обсуждения - без крика и истерик, но и без упражнений в пресловутой "политкорректности". Такое обсуждение не может возникнуть "само собой", для него должна быть создана соответствующая моральная атмосфера. Невозможна конструктивная дискуссия там, где на местах массовых расстрелов устраивают свинарники, а надгробными плитами с разрушенных еврейских кладбищ мостят улицы в центре города (оба примера - реальные для "одной из стран СНГ"). И в этом смысле решение Сейма Литвы трудно переоценить - именно с таких шагов и начинается дорога к самоуважению народа и его содружеству с другими народами.
http://www.solonin.org/new_dazhe-ne-veritsya

V-A - модератору
- Wed, 06 Jul 2011 02:15:54(CET)

Ontario14
Послушайте, существо, имя "Уди Адив" вам известно ?

Детектирована безобразная грубость.

Ontario14
- Wed, 06 Jul 2011 01:39:22(CET)

Тульвит
- Tue, 05 Jul 2011 21:34:56(CET)
Когда по существу возразить нечего, на выручку всегда придет сирийский генеральный штаб.
*********
Послушайте, [...], имя "Уди Адив" вам известно ?
Модерация: Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, способных оскорбить других людей

Ontario14
- Wed, 06 Jul 2011 01:38:47(CET)

Е. Майбурд-Онтарио 14
- Tue, 05 Jul 2011 20:50:23(CET)
...молитва хазана есть повторение... Основная молитва, тем не менее, - индивидуальная... Спорить тут не о чем, и вы сами знаете, что упоминание о хазануте не имеет отношения к сказанному мной
**********
Молитва хазана есть обязательное повторение, в шахарит как минимум. Повторю, что ее следует всем прослушать в тишине, громко отвечая "амен" на каждую браху.
Утверждать, что "основная молитва" не включает в себя повторение хазаном - просто несерьезно.
Также ошибочно считать по сути единственную молитву в норм. сидуре - "18" - индивидуальной молитвой.
Поэтому "хазанут" имеет прямое отношение к сказанному Вами.
Дайте знать если Вам это неясно и нужны доп. разъяснения.

Что проявляется в Маарив, который даже в миньяне проходит без повторения хазаном
***********
т.к. Арвит есть "мицва дерабанан", в отл. от шахарита и Минхи.

даже неудобно перед всем народом... да ладно. Не станем же мы высянть сейчас, что такое "одиночка". Будьте уверены на 100%, что галаха одинаково относится и к случаю уединенной молитвы дома, и к молитве в синагоге каждым про себя (после чего следует повторение хазаном).
************
Я же написал, что неуверен, а Вам все неудобно...
Гмара (Рош-а-Шана 35а) обсуждает что важнее - та часть молитвы, кот. говорят шепотом, или повторение хазаном.
Так вот... Гмара установила: повторение хазана важнее.
Поэтому-то и запрет разговаривать при повторении хазаном, ибо, как Вы уже догадались:-) - можно пропустить главное.
На этом предлагаю эту часть бодяги закончить.

Но коли молитва есть прямое обращение к Творцу...
***********
Прошу прощения, Вы - пророк ?

Вынужден снова вам напомнить, что мы не на состязании акынов.
**********
Не понял.

Е. Майбурд-Онтарио 14
- Tue, 05 Jul 2011 21:09:53(CET)
Буду признателен за указание более релевантного источника, чем тактат Брохот Вавилонского Талмуда.
*****************
Указанный трактат вообще не касается причин появления 12-й брахи.
Их касается РАМБАМ - Мишне Тора, сефер Аhава, Законы молитвы 2:1

Чтобы не увязать в словопрениях, предлагаю совместными усилиями попытаться выяснить последовательность событий. Пока мне представляется, что благословение о еретиках было добавлено раньше, чем произошло отступничество Ахера.
************
Е. Майбурд: "И 19-е благословение было сделано не ради него"
Ontario14: "Конечно нет..."

Какую "последовательность событий" мы еще можем выяснить и зачем ?:-)

V-A
- Wed, 06 Jul 2011 01:26:30(CET)

Игрек

Вопрос поселений и беженцев, наверно, довольно важный, хотя последний, как совершенно нереальный, уже лет 10 как выведен из реального переговорного процесса

Оба вопроса (плюс вопрос Иерусалима) согласно "дорожной
карте" "отложены до бусущих поколений". Между прочим, под
документом есть подпись Израиля.
Что это означает - сохранение . То есть - никаких новых
поселений или расшерения имеющихся.

Там вообще среди бела дня оттяпали треть законной территории и вся *** даже не пикнула.
Контрибуция за проигранную грузинами войну, которую они же
и начали. Никакой разницы с Голанами, например. Разве что Россия пока
не аннексировала Самачаблу официально.

Игрек
- Wed, 06 Jul 2011 00:51:26(CET)

"Мы хотим, чтоб они уступили нам в вопросе беженцев. Но для этого и мы должны уступить им в вопросе поселений и ликвидировать большинство из них".
*****
А почему не все? На месте палестинцев, отталкиваясь от подобной точки зрения, я бы вел торговлю по следующей схеме: вы нам только часть поселений - мы вам только часть беженцев.
Вопрос поселений и беженцев, наверно, довольно важный, хотя последний, как совершенно нереальный, уже лет 10 как выведен из реального переговорного процесса, но ДО этого надо так много решить, что даже странно слышать подобные сентенции.
Интересно, у какого ООН грузины должны требовать ликвидации русских поселений на грузинской земле? Там вообще среди бела дня оттяпали треть законной территории и вся *** даже не пикнула.

Aschkusa
- Wed, 06 Jul 2011 00:40:45(CET)

Игрек
- Tue, 05 Jul 2011 21:18:30(CET)
"нео-киббуцники" едут в Россию !!!
------------------------------------
В какую страну едут нео-киббуцники?

Ниже краткая выдержка и последних сообщений
05.07 13:28 В Кузбассе задержали подозреваемого в убийстве трех человек
05.07 12:27 Избитый житель Свердловской области выбрался из могилы
05.07 11:33 В Москве возбуждено дело по факту сожжения женщины и т. д.

Кроме того, в России всерьёз распостраняется антисемитская „информация“ о намерениях евреев создать второй Хазарский каганат и прибрать Россию к рукам.

Как заметил МАРЦЕЛЛО в „Гамлете“ Шекспира «Прогнило что-то в Датском государстве“, если молодые израильские романтики добровольно возращаются на доисторичекую родину.

Тульвит
- Wed, 06 Jul 2011 00:29:09(CET)

Илья
- Tue, 05 Jul 2011 07:53:50(CET)
Да ведь кроме Торы нет у нас никакого другого права жить на этой земле!
Решение ООН? Чушь! Завтра ООН примет решение отдать Палестину арабам и они убьют левых не разбирая, где левый, а где правый. Я не могу понять почему левые так упорно лезут в газовую камеру. Какой у них интерес? Кто может объяснить, в чем тут дело?

Наше право на свое государство на этой земле не религиозное (как считают верующие - но,как известно, не все) и не историческое (как записано в Декларации независимости), а многофакторное, включающее в себя множество самых разных факторов. Среди них - и духовная связь нашего народа с этой землей, и острая потребность в своем государстве, и то, что было вложено в освоение земель - финансы (при покупке участков), тяжелый труд и страдания, и многое другое, в том числе,конечно же. победы в войнах за независимость.

Но и у палестинцев есть право на свое государство. Если мы отказываем им в этом праве (ссылаясь на Тору или на что-то еще), то неудивительно, что в ответ встречаем враждебность, ибо подкрепляем позиции тех из них, кто отказывает нам в нашем праве.
Наша безопасность начинается с признания их права, поддержанного всем миром. В конце концов, мы не можем противостоять всему миру.
Мы хотим, чтоб они уступили нам в вопросе беженцев. Но для этого и мы должны уступить им в вопросе поселений и ликвидировать большинство из них.

Aschkusa
- Tue, 05 Jul 2011 23:41:38(CET)

Немецкие левые признали право Израиля на существование
Комментарии
Левый антисемитизм

Немецкая партия "Левые" намерена включить признание права Израиля на существование отдельным пунктом своей новой партийной программы, сообщает агентство Agence France-Presse. Соответствующее предложение было одобрено большинством членов партийного президиума: 37 человек проголосовали "за", двое "против" и еще один воздержался.
Кроме того, в новой партийной программе будет отдельно оговорено, что "Левые" выступают за создание на Ближнем Востоке двух государств: израильского и палестинского. Проект партийной программы будет представлен руководством "Левых" 11 июля. До 8 октября члены партии смогут направить в президиум свои замечания и предложения. Обсуждение новой программы "Левых" пройдет осенью на партийном съезде в Эрфурте.

lenta.ru

Aschkusa
- Tue, 05 Jul 2011 23:24:44(CET)

Протесты в Египте вспыхнули с новой силой, Израиль обеспокоен

В Израиле с тревогой наблюдают за возобновлением протестных акций в Египте. Особую озабоченность в Иерусалиме вызывает эскалация напряженности вблизи границы.
Как передают международные СМИ, в Египте произошли новые столкновения после того, как каирский суд освободил под залог семерых полицейских, обвиняемых в убийстве демонстрантов в начале 2011 года.
После драки с охраной в здании суда сотни людей заблокировали автостраду, ведущую в Суэц. Есть сведения и о столкновениях в Синае.
По данным следствия, полицейские убили 17 человек в Суэце во время подавления волнений, которые привели к смещению президента Хусни Мубарака. Однако судья приказал освободить семерых полицейских и отложил слушание по их делу до сентября.
В конце июня на площади Тахрир в Каире прошли новые массовые протесты, в которых пострадали более тысячи человек.
Суд на Мубараком должен начаться 3 августа. Экс-главу Египта обвиняют в коррупции. Его также могут осудить и за гибель демонстрантов, если будет доказано, что он отдавал приказы разгонять толпу на площади Тахрир.

Курсор

Б.Тененбаум-Игреку
- Tue, 05 Jul 2011 22:58:33(CET)

По поводу "... характеристики творчества ..." - честно говоря, наплевать. На эту тему А.С.Пушкин высказался совершенно исчерпывающе ...

А по поводу "... дискуссии на тему русско-финской войны ..." - сведения о потерях и прочем можно найти, например, у А.Широкорада, в его книге "Три Войны Великой Финляндии". Выходила она в издательстве "Вече", автор ее ни в какой особой любви к финнам не замечен, напротив - он несет какую-то запредельно убойную хрень о планах финской военщины захватить российские земли от Карелии и аж до Енисея, и так далее.

Официальным советским документам я не верю по определению. А у Широкорада идеологическая компонента направлена скорее в сторону "прославления", чем в сторону "очернения". Так что я посчитал, что его цифрам о потерях Красной Армии можно верить, хотя они превосходят официальные оценки.

Виталий Гольдман
- Tue, 05 Jul 2011 22:45:40(CET)

Игрек
- Tue, 05 Jul 2011 22:08:52(CET)
Кого-то сильно обижает издательский успех Бориса Тененбаума.

Тоже мне, бином Ньютона. Известно, кого. Даже двух. Только не будем показывать пальцем. Неприлично.

Арифметика
- Tue, 05 Jul 2011 22:43:31(CET)

А-як-же
- Tue, 05 Jul 2011 22:20:05(CET)

70-я годовщина расстрела евреев в Бабьем Яру будет отмечаться на Украине на государственном уровне. Соответствующее постановление, как сообщают "Украинские национальные новости", было принято 5 июля в Верховной Раде.
Постановление было принято большинством в 331 голос.
------------------------------------------------------------------
А в Раде 450 депутатов.

А-як-же
- Tue, 05 Jul 2011 22:20:05(CET)

http://lenta.ru/news/2011/07/05/babiyyar/

Украина отметит 70-ю годовщину Бабьего Яра

70-я годовщина расстрела евреев в Бабьем Яру будет отмечаться на Украине на государственном уровне. Соответствующее постановление, как сообщают "Украинские национальные новости", было принято 5 июля в Верховной Раде.
Постановление было принято большинством в 331 голос. В соответствии с документом, кабинету министров Украины поручено в двухнедельный срок сформировать организационный комитет, а также разработать и утвердить план мероприятий, сообщает "Интерфакс".
Кроме того, депутаты постановили 27 января ежегодно отмечать День памяти жертв Холокоста.
Бабий Яр, урочище на северо-западной окраине Киева, после оккупации города гитлеровскими войсками стал местом массовых расстрелов мирного населения и военнопленных. Всего здесь были казнены более 100 тысяч человек. Большинство погибших составили украинские евреи - только за два дня 29 и 30 сентября 1941 года их расстреляли более 33 тысяч.
Казни в Бабьем Яру продолжались до 1943 года, однако наиболее массовыми расстрелы были в первые дни оккупации. В связи с этим мероприятия, приуроченные к 70-летию трагедии, пройдут в сентябре 2011 года.

V-A
- Tue, 05 Jul 2011 22:20:01(CET)

ХАРАКТЕРИСТИКА ТВОРЧЕСТВА
- Tue, 05 Jul 2011 21:34:00(CET)

Мне кажется даже будучи нормально подписанной этой мерзости тут не место:
кому то не нравится как пишет Тененбаум - перо вам в руки и
делайте лучше, если сможете. А то только крысиные
повизгивания чумной бешеной твари.
Модерация: Мы удалили тексты, на которые ссылаетесь Вы и господин Игрек (в предыдущем постинге). Анонимному (для читателей, но не для тех.службы) завистнику действительно нет покоя от книгоиздательских успехов господина Тененбаума. Но муки зависти — не повод нарушать правила общения в гостевой. Посему, — удалены.

Игрек
- Tue, 05 Jul 2011 22:08:52(CET)

Кого-то сильно обижает издательский успех Бориса Тененбаума. Я не поленился проследить ссылку, согласно которой БТ назван лжецом. Там идет обычная сетевая дискуссия на тему русско-финской войны. Кто-то ссылается на работу БТ, кто-то не согласен и ссылается на другие данные, которые в свою очередь оспорены другими. Ничего экстрооринароного. По поводу Виноградова приведен текст приговора, который можно трактовать в том числе и фразой, приведенной БТ в его работе.
Вобщем, типичное сетевое использование выдернутой фразы против ненавистного конкурента.

V-A
- Tue, 05 Jul 2011 22:02:27(CET)

Тульвит

Когда по существу возразить нечего, на выручку всегда придет сирийский генеральный штаб.

Это ещё убойнее чем спец~службы РФ.

Тульвит
- Tue, 05 Jul 2011 21:34:56(CET)

- Tue, 05 Jul 2011 20:45:05(CET)

Работа на сирийский генеральный штаб куда более безобидна :-)
----------

Когда по существу возразить нечего, на выручку всегда придет сирийский генеральный штаб.

Игрек
- Tue, 05 Jul 2011 21:18:30(CET)

Как совершенно справедливо (правильно, разумно... подберите нужный синоним сами) сказал только что Б. Тененбаум, "нет никакой идеи, которую нельзя было бы извратить до неузнаваемости".
Может быть, присланное по е-мэйл еще не на 100% подходит под это определение, но близко

"нео-киббуцники" едут в Россию !!!

В Израиле зародилось и быстро распространяется новое молодёжное движение, в котором романтическая идеология раннего сионизма причудливо переплелась с пафосом «возвращения к корням» и ультрасовременным глобалистским космополитизмом. Нынешней весной сотни молодых израильтян отправятся «поднимать доисторическую родину» — Россию — теми же методами, которыми их прадеды и деды некогда возрождали к жизни пустынную Палестину.

Все началось с обычной туристической поездки: три года назад двое демобилизовавшихся из ЦАХАЛа репатриантов из бывшего СССР отправились навестить «доисторическую родину», пригласив с собой нескольких «сабр»-однополчан. Российское нечерноземье поразило коренных израильтян, никогда не видевших такого изобилия земли, лесов и воды в совершенно первозданном, не тронутом цивилизацией виде. «Русским» друзьям было трудно объяснить, почему на многих квадратных километрах роскошных лугов пасется лишь одно маленькое стадо из двух десятков тощих коров, почему поля зарастают сорняками, а в редких деревеньках живут одни старики.

В разговорах у вечерних костров сложился план: возродить чахнущее в Израиле киббуцное движение на девственной российской почве, благо отмена визового режима устранила все препятствия для поездок в эту страну. В Израиле идея нашла неожиданно много восторженных последователей, и фантастический план начал обрастать плотью.

Прошлым летом первые группы «халуцим» («пионеров») отправились на разведку и наметили несколько мест для будущих израильских киббуцев в нечерноземной полосе России, в радиусе 300-500 километров от Москвы. Места выбирали глухие и заброшенные, но благодатные и живописные: на лесистых берегах небольших речек, в экологически чистых районах, кое-где — в недавно покинутых последними жителями деревнях. Налаживали первые контакты с заслуживающими доверия жителями соседних деревень, договаривались о сотрудничестве и взаимопомощи — и даже заложили на непаханых целинных землях первые опытные делянки различных сельскохозяйственных культур. Семена для посевов заказывали в Канаде и Северной Европе, отбирая сорта с самым коротким вегетативным периодом — чтобы успеть дождаться урожая до холодов.

Там есть еще продолжение, но хватит и этого

Я. Розенфельд
- Tue, 05 Jul 2011 21:12:56(CET)

Мылитель: Еще можно было понять и как-то оправдать евреев в царской России, которые крестились, чтобы получить образование или переехать в столичный город жить.
Но современных- понять нельзя.
Я не могу понять мотивы перехода в христианство Б.Пастерннака и Й.Бродского.
***************************************************************

Вот тут и проглядывает истинное лицо наших правоверных борцов с "предателями".
Ведь с их точки зрения можно оправдать крещение, если есть какая-то практическая польза и удобство - жить в столице, получить образование. Отсюда прямо следует, что богочестивому еврею можно поехать в Германию, жить среди христиан, есть заведомо некошерную пищу и принимать помощь за убитых родственников. Ведь это "по семейным обстоятельствам", которые всем известны: дети выбрали более удобную страну, не считаясь ни с религией, ни с традициями, а родители, которые их воспитали конформистами, поехали следом. Все можно, если это влечет удобства и выгоду. Поэтому можно оперироваться у хирурга-выкреста, но нельзя читать стихи поэта-выкреста. Какая же практическая польза от стихов!
А понять, что тот же Галич или Бродский без всякой пользы, а только из духовного поиска (пусть и ошибочного с нашей точки зрения) уходят в другую веру - для этого нужно самому находиться в духовном поиске и душевной работе. Но это уж мы слишком многого захотели!
Мне, воспитанному интеллигентными родителями-идеалистами, пришлось долго привыкать в Израиле к тому, что существуют евреи проходимцы и евреи тупицы, и евреи предатели. Но все-таки удалось сохранить уважение и гордость за свой народ. Поэтому позволю себе преположить, что в лице господина Вайсберга со товарищи перед нами пример не истинно еврейского взгляда на мир, а местечковой совково-галутной психологии.
Извините, что вновь пришлось перейти на личности. Стыдно и грустно.

Е. Майбурд-Онтарио 14
- Tue, 05 Jul 2011 21:09:53(CET)

Онтарио 14 (в разных постингах):

"Эти недоразумения легко разрешатся, если изучить историю создания 12-го благословения из релевантных источников."

Буду признателен за указание более релевантного источника, чем тактат Брохот Вавилонского Талмуда.

"Конечно нет, но к материнской дискуссии, от которой отпочковалась дискуссия о благословении "против изменников", это является нелишней информацией к размышлению."

Чтобы не увязать в словопрениях, предлагаю совместными усилиями попытаться выяснить последовательность событий. Пока мне представляется, что благословение о еретиках было добавлено раньше, чем произошло отступничество Ахера.

Е. Майбурд-Онтарио 14
- Tue, 05 Jul 2011 20:50:23(CET)

Ontario14
- Tue, 05 Jul 2011 17:42:30(CET)


1) Молитва в миньяне публична и "хазарат ha-ШАЦ" делается ШАЦем в полный и громкий голос, а присутствующие обязаны подтвердить "Аменом" каждое блогословение.

2) Галаха о "Шепоте" к молитве одиночки не относится, насколько я знаю... Хотя, не уверен на 100%.

3) Смысл нашей молитвы НЕ в том, чтобы она дошла до Неба, и не в том, чтобы какие-то люди ее услышали.
Хотя, во втором можно найти какие-то намеки на практический смысл.

0000000000000000000000000000000000000000000000000

Я сказал здесь однажды: полагаю, что не так учен, как вы. Но - что знаю, то знаю.
И тем более удивлен этим вашим постингом. Конкретно:

По (1): молитва хазана есть повторение, установлена первоначально (по некоторым мнениям так, во всяком случае) ради тех, кто не умел молиться сам. Основная молитва, тем не менее, - индивидуальная. Что проявляется в Маарив, который даже в миньяне проходит без повторения хазаном. Спорить тут не о чем, и вы сами знаете, что упоминание о хазануте не имеет отношения к сказанному мной.

По (2): даже неудобно перед всем народом... да ладно. Не станем же мы высянть сейчас, что такое "одиночка". Будьте уверены на 100%, что галаха одинаково относится и к случаю уединенной молитвы дома, и к молитве в синагоге каждым про себя (после чего следует повторение хазаном).

По (3): Вы написали: "Смысл нашей молитвы НЕ в том, чтобы она дошла до Неба". Жаль, что не разъяснили, в чем тогда.
Вообще, опять у меня с вами проблема о словоупотреблении. "Смысл" молитвы можно понимать, например, как ее содержание и то, что стоит за ним. Или в том, что дает молитва душе еврея. Много разных "смыслов".
Но коли молитва есть прямое обращение к Творцу, куда еще быть ей направленной, если не к Небу?
И какой СМЫСЛ направлять туда, если не желать, чтобы ее услышали?
Кстати, вставка Яале ве-Яво так и говорит прямым текстом.

Вынужден снова вам напомнить, что мы не на состязании акынов. Извините великодушно.

Ontario14
- Tue, 05 Jul 2011 20:45:05(CET)

Тульвит
- Tue, 05 Jul 2011 20:37:26(CET)

************
Работа на сирийский генеральный штаб куда более безобидна :-)

ВЕК
- Tue, 05 Jul 2011 20:44:34(CET)

Ион Деген
- Tue, 05 Jul 2011 17:46:52(CET)

Дорогой Ион! Беленькая Инна, вероятно, просто забыла, что Цахал, воюя, больше заботится о детях врагов, чем их родители, вешающие на них пояса шахидов, выставляющие их в качестве живого щита стреляющие по израильским детским садам и вырезающие еврейских младенцев. Что-то мне на память не приходит ни одна армия, которая делала бы что-нибудь хоть отдалённо подобное. Если бы не эта забывчивость, то проповедовать Достоевского следовало бы в лагерях Хизбаллы.

Тульвит
- Tue, 05 Jul 2011 20:37:26(CET)

- Tue, 05 Jul 2011 17:46:52(CET)
Можете ли Вы объяснить мне, почему следователи полиции арестовывают для допросов раввинов, но считают, что призывы к уничтожению Израиля левыми профессорами не представляют общественного интереса?

Может быть, из-за того, что среди благовейно внимающих нашим раввинам экстремального толка слишком много оголтелых фанатиков, которых легко натравить на неугодных, объявив их врагами народа, не заслуживающими ничего иного, кроме пули или гранаты?

Б.Тененбаум-В.Янкелевичу
- Tue, 05 Jul 2011 20:36:44(CET)

В.Янкелевич - Б.Тененбауму
Натания, Израиль - Tue, 05 Jul 2011 19:53:00(CET)

Вы безусловно правы, тут и спорить не о чем. Нет такой идеи, которую нельзя было бы извратить до неузнаваемости. Все гниет или, если хотите, ржавеет - это естественный процесс, и нужен постоянный процесс очищения. Понятное дело, это относится и к демократии, и социальной справедливости, и к терпимости к самым экзотическим личным убеждениям. При всех извращениях идеи есть все-таки и идея, правда ? Так вот, социальное обеспечение старых, больных, и беспомощных кажется мне несомненным благом.

Но давайте все-таки "... вернемся к нашим баранам ...", как говорил Рабле ? Со всеми этими "... да, но ..." мы ушли далеко от начальной дискуссии. А состояла она, если так можно выразиться, в допустимой степени накала публичного выступления. В частности, перемена веры может рассматриваться как прискорбный факт в рамках данной конфессии. Но смертная казнь за отпадение от Ислама, как полагается по законам Пакистана, представляется мне отвратительным варварством.

И есть разница между установленной пару тысячелетий назад формулой отлучения, произносимой в храме, до публичного истерического визга с прикреплением клейма "предатель" где-нибудь на городской площади.

Ontario14
- Tue, 05 Jul 2011 20:35:13(CET)

"Spinning Gilad Shalit and..."

английские и немецкие субтитры:

http://wp.me/pLAcT-Ra

Ontario14
- Tue, 05 Jul 2011 20:27:12(CET)

Е. Майбурд-Онтарио 14
- Tue, 05 Jul 2011 20:11:51(CET)
И 19-е благословение было сделано не ради него
***********
Конечно нет, но к материнской дискуссии, от которой отпочковалась дискуссия о благословении "против изменников", это является нелишней информацией к размышлению.

Маша Зболинская (Писецкая)
- Tue, 05 Jul 2011 20:23:40(CET)

Как выбирать президента Верховного суда?
Юридический форум в защиту Эрец-Исраэль выступил с критикой позиции президента Верховного суда Дорит Бейниш, заявившей, что ее преемником следует назначить судью, имеющего самый большой стаж работы в Верховном суде.

Напомним, что в начале 2012 года Бейниш собирается уйти в отставку, так как в феврале ей исполнится семьдесят лет. В связи с этим возникает необходимость задуматься о том, кто сменит ее на посту. В минувшее воскресенье (3 июля) Бейниш выступила на церемонии, посвященной окончанию рабочего года, проходившей в здании коллегии адвокатов в Иерусалиме. В своем выступлении она настаивала на применении «принципа сеньорити», в соответствии с которым преемником Бейниш должен быть назначен судья с самым большим стажем работы в Верховном суде. Она отметила, что такая практика была принята в этом учреждении до сих пор.

Юридический форум выступил с резкой критикой позиции, высказанной Дорит Бейниш, пытающейся всеми силами сохранить старый порядок в Верховном суде. Адвокаты форума заметили, что упорное желание судьи Бейниш сохранить столь устаревший и неумный принцип заставляет глубоко задуматься.

По мнению председателя Юридического форума Нахи Аяля нет никакой гарантии, что судья с самым большим стажем работы лучше всего справится с обязанностями президента Верховного суда. Ни в одном государственном или армейском учреждении стаж не является единственным критерием выбора начальства. По мнению Юридического форума, президентом должен быть избран судья, наиболее соответствующий этой должности.

«Никто бы не захотел, чтобы директором школы, в которой учится его сын, мог быть назначен лишь преподаватель с самым большим стажем», - заявил Аяль.

Б.Тененбаум-ВЕКу
- Tue, 05 Jul 2011 20:21:33(CET)

http://www.stihi.ru/avtor/konstk - стихи К.Кикоина на сайте "stihi.ru"

Е. Майбурд-Онтарио 14
- Tue, 05 Jul 2011 20:11:51(CET)

Ontario14
- Tue, 05 Jul 2011 18:00:21(CET)

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Tue, 05 Jul 2011 06:47:27(CET)
Я не учил Ерушалми, как Онтарио. Я учил Бавли.
**************
В таком случае, Вы должны помнить про кого, для кого и в связи с чем Бавли("Хагига") говорит: "Не прерывался греческий напев из уст его..."
000000000000000000000000000000000000000000

Хагигу не учил, но знаю из других книг: Ахер (Алиша бен Авуи). Его подвергли херему, покончив с его делом. И 19-е благословение было сделано не ради него.

В.Янкелевич - Б.Тененбауму
Натания, Израиль - Tue, 05 Jul 2011 19:53:00(CET)

Я, в целом, согласен с вами, но есть один нюанс: Вы пишете "В конце концов, в идее социальной справедливости, на которой официально стоял Советский Союз, нет ничего плохого".
Дело в том, что Советский Союз трактовал идею социальной справедливости, вполне по Шарикову. Поэтому я за идеи социальной справедливости, но не в советской трактовке. А во вторых идеи социальной справедливости, как их понимают, губят страны Запада, к примеру Францию, Грецию. Не работать выгоднее, чем работать, человек нашедший работу начинает жить хуже, чем на пособие. Поэтому для работы нужны нелегалы, которые согласны (временно) работать по демпингу. Но все временное - временно. Что получается - мы видим. При демократии трактовкой, что такое "социальная справедливость" занимаются, прежде всего, получатели пособий, при этом рубят сук, на котором сидят.

Виктор Каган
- Tue, 05 Jul 2011 19:36:42(CET)

Замечательный дуэт со статьёй Михаила Юдсона. Спасибо. Обидно, что не знал раньше, но радостно узнать.
Отклик на статью: Нелли Портнова. Стихи и проза Константина Кикоина

Виктор Каган
- Tue, 05 Jul 2011 19:34:36(CET)

Спасибо. Новое и интересное для меня имя. Буду читать.
Отклик на статью: Михаил Юдсон. Окна Кикоина

Ontario14
- Tue, 05 Jul 2011 19:26:54(CET)

ВЕК
- Tue, 05 Jul 2011 18:42:14(CET)
*************
Вот тут я признаю нечеткость;-)

Исправлюсь:

А если Вы поймете и расшифруете, что Ваши "великие метафоры"(так ноцрим определяют мицвот) являются ни чем иным как "прямым руководством к прямому действию" ? :-)
Останется только признать мицвот(в смысле "прямого руководства к прямому действию") проклятием, как их и определил апостол Павел.

ВЕК
- Tue, 05 Jul 2011 19:15:21(CET)

Виктор Дятлов - "Великие ксенофобии" - http://magazines.russ.ru/druzhba/2011/7/d11.html

Наум Зайдель
Маале Адумим, Израиль - Tue, 05 Jul 2011 19:02:12(CET)

Е. Майбурд- Науму Зайделю
- at 2011-07-04 02Маале :09:47 EDT

В числе услышанного мной в передаче Голоса Америки отрывков из как бы мемуаров Шостаковича, было еще такое.
Он вспоминает, как в годы студенчества в Ленинградской консерватории однажды Николаев сказал ему и тем, кто с ним был: "Вы идите лучше сейчас в такую-то комнату. Там Юдина играет прелюдии и фуги из Темперированного клавира. У нее каждый голос имеет свой тембр".
Может ли это быть выдумкой Волкова?

Дорогой Евгений Михайлович!

Не буду утверждать, это выдумка С. Волкова или нет, но это похоже на правду. ДДШ и МВЮ были студентами консерватории, оба талантливые пианисты учились у проф. Николаева, играли в четыре руки. Юдина отличалась философским прочтением Л. Бетховена, Шостакович выступал на конкурсе им Ф. Шопена в Варшаве в 1927 году. ДДШ еще не был известным на весь мир композитором.
Одна из версий легенды о записи Концерта В. А. Моцарта № 23 гласит:
"Однажды в Радиокомитете раздался телефонный звонок, повергший в состояние ступора всех тамошних начальников. Звонил Сталин. Он сказал, что накануне слушал по радио фортепьянный концерт Моцарта № 23 в исполнении Юдиной. Спросил: существует ли пластинка с записью концерта? "Конечно, есть, Иосиф Виссарионович", - ответили ему. "Хорошо, - сказал Сталин. - Пришлите завтра эту пластинку ко мне на дачу". Едва была повешена трубка, руководители Радиокомитета впали в дикую панику. Дело в том, что на самом-то деле никакой пластинки не было, а концерт передавали из студии. "Но Сталину, - рассказывает Шостакович, - смертельно боялись сказать "нет". Никто не знал, какие будут последствия. Жизнь человеческая ничего не стоила. Можно было только поддакивать". Срочно вызвали Юдину, собрали оркестр и ночью устроили запись. Все тряслись от страха. И только Юдиной, как пишет Шостакович, было море по колено. Дирижёр от страха ничего не соображал, пришлось его отправить домой. Вызвали другого - та же история: сам дрожит и сбивает оркестр. Только третий дирижёр смог довести запись до конца. Это был уникальный случай в истории звукозаписи - смена трёх дирижёров. К утру запись была наконец готова. На другой день в сверхсрочном порядке была изготовлена пластинка в одном экземпляре, который и отправили Сталину…"
Наверно, на пластинке был указан солист-пианист - Мария Юдина. А кто дирижер? В легенде тоже не говорится, кто были эти три дирижера, - два неудачника и один герой. Не верю, что для выполнения такого важного заказа не нашли в Москве дирижера, способного корректно, профессионально провести запись. Оркестр отказался играть с одним, вызвали второго, третьего. О них ни слова.
Режиссер Я.С. Назаров автор фильма "Портрет легендарной пианистки" (Мария Вениаминовна Юдина) пишет:
"Широко распространена и даже опубликована в западных изданиях история о письме Сталину. Суть дела в следующем:
В 1943 или 44-м году М.В. неожиданно предложили записать на пластинку 23-й концерт Моцарта. Условия договора были сказочные: любое число репетиций, выбор дирижера, высокие гонорар и быстрота выхода тиража. Все это было безупречно выполнено. Потом М.В. рассказали, что все это делалось по желанию самого Сталина. Он, вроде бы, услышал по радио это исполнение, спросил, кто? И есть ли пластинка? Дальше все шло уже само собой… Узнав об этом, М.В. послала инициатору записи письмо, где выражала благодарность за заботу и интерес к музыке и сообщила, что часть полученного гонорара она отослала в монастырь с просьбой, чтобы молили Господа о прощении Сталина за всё зло, которое он принес народу. (Должен сказать, что никогда в моем присутствии об этом не рассказывалось, и ни одного человека, кому об этом говорила М.В., я не знаю.)"
Известна запись 1943 года с М. Юдиной и А. Гаук - дирижер.



Отклик на статью: Моисей Борода. Концерт Моцарта

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Tue, 05 Jul 2011 18:51:47(CET)

Новости блогов журнала "7 искусств"
Лекционный тур Пинхаса Полонского в Америке
С 17 августа по 10 октября П. Полонский проводит традиционный осенний лекционный тур по городам Америки. Расписание поездки здесь http://dl.dropbox.com/u/8656650/USA-2011_Schedule.doc ....
Далее см. http://blogs.7iskusstv.com/?p=5861

ВЕК
- Tue, 05 Jul 2011 18:42:14(CET)

Ontario14
- Tue, 05 Jul 2011 17:23:19(CET)
Это так, но применительно к определенному кругу священных книг...
А если Вы поймете и расшифруете, что "это" прямое руководство к прямому действию ? :-)
Останется только признать мицвот проклятиями, как их и определил апостол Павел.

Нет, конечно. Но основание для принятия своего решения.
А насчёт того, что останется, это Вы сказали.

Буквоед
- Tue, 05 Jul 2011 18:24:52(CET)

Ион Деген
- Tue, 05 Jul 2011 17:46:52(CET)
===
Сказано метко и по существу.

Ontario14
- Tue, 05 Jul 2011 18:00:21(CET)

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Tue, 05 Jul 2011 06:47:27(CET)
Я не учил Ерушалми, как Онтарио. Я учил Бавли.
**************
В таком случае, Вы должны помнить про кого, для кого и в связи с чем Бавли("Хагига") говорит: "Не прерывался греческий напев из уст его..."

Ион Деген
- Tue, 05 Jul 2011 17:46:52(CET)

Беленькая Инна: «Как можно подумать, в своей книге рав ведет речь о "детской слезинке", которой не стоят все деяния человечества на пути к его счастью Но Достоевского рав не приводит, отнюдь, а настаивает на том, что позволено убить детей тирана - правителя, чтобы сломить его дух.».

Уважаемая знаток книги раввина Шапиро, которую Вы, конечно, прочли от корки до корки. Уважаемая знаток понятия контекст.
Можете ли Вы объяснить мне, глупому и непонятливому, как слова Достоевского о детской слезинке сочетаются с рыданиями еврейского ребёнка, которого Достоевский не считает представителем рода человеческого? Можете ли Вы, знаток военного дела, объяснить мне, бывшему воину, как вести оборонительную войну без жертв гражданского населения противника? А ведь именно об этом пишет раввин Шапиро в своей книге, которую Вы знаете безупречно. А ещё попутно. Можете ли Вы объяснить мне, почему следователи полиции с примерно Вашим пониманием обсуждаемой книги арестовывают для допросов раввинов, но считают, что призывы к уничтожению Израиля левыми профессорами не представляют общественного интереса? И ещё. Как бы меня, арестованного, допрашивал следователь полиции без помощи эксперта по поводу моей статьи о биомеханике? Буду Вам благодарен за разъяснение этих примитивных вопросов.

Ontario14
- Tue, 05 Jul 2011 17:42:30(CET)

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Tue, 05 Jul 2011 06:47:27(CET)
Потому что есть правило: произносить слова молитвы шепотом - так, чтобы сам слышал, а другие - нет. Это правило выведено мудрецами из описания, как молилась Хана...
Смысл нашей молитвы в том, чтобы она дошла до Неба, а не в том, чтобы какие-то люди ее услышали.
Думаю, ув. Онтарио опять нечетко выразился.
***************
Я не понимаю почему я “нечетко выразился” и почему я нечетко выразился "опять". Даже знание о Вашем так и не объясненном "отторжении", мне не помогает понять где нечеткость...

1) Молитва в миньяне публична и "хазарат ha-ШАЦ" делается ШАЦем в полный и громкий голос, а присутствующие обязаны подтвердить "Аменом" каждое блогословение. Есть исключение для ранней минхи - некоторые ортодоксальные течения позволяют пропускать повторение хазаном молитвы после "кдуши" - но только для ранней минхи и только если люди специально прервали работу для молитвы. Если Вы молитесь в миньяне, где и на шахарит нет "хазарат ha-ШАЦ", или хазан делает ее шепотом :-)), то в таком случае возникает проблема...

2) Галаха о "Шепоте" к молитве одиночки не относится, насколько я знаю... Хотя, не уверен на 100%.

3) Смысл нашей молитвы НЕ в том, чтобы она дошла до Неба, и не в том, чтобы какие-то люди ее услышали.
Хотя, во втором можно найти какие-то намеки на практический смысл.

Ontario14
- Tue, 05 Jul 2011 17:23:19(CET)

BEK
- Tue, 05 Jul 2011 05:39:11(CET)
Так же, как не получается видеть в священных книгах прямое руководство к прямому действию - это, IMHO, великие метафоры, которые расшифровывать и понимать, понимать и расшифровывать, если мы не хотим, чтобы человечество сожрало самое себя. Ещё раз - IMHO.
***************
Это так, но применительно к определенному кругу священных книг...
А если Вы поймете и расшифруете, что "это" прямое руководство к прямому действию ? :-)
Останется только признать мицвот проклятиями, как их и определил апостол Павел.

Ontario14
- Tue, 05 Jul 2011 17:14:44(CET)

BEK
- Tue, 05 Jul 2011 05:39:11(CET)
Что-то не вяжется: поименованные "редиски" сами уже вышли вон - что же намеренно оскорблять их вслед, вынуждая выйти оотуда, где их уже нет?
Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Tue, 05 Jul 2011 06:47:27(CET)
Указание ув. Онтарио о том, что текст имеет целью намеренное оскорбление отступников, для меня совершенная новость (хидуш).
****************
Эти недоразумения легко разрешатся, если изучить историю создания 12-го благословения из релевантных источников.
Ради хидушей я тут, в основном, и нахожусь:-)

Бен
- Tue, 05 Jul 2011 16:54:09(CET)

Переход в другую веру взрослого человека - это важнейшее событие для верующего. А для атеиста в большой степени формальность. Обычно на такой шаг идут из карьерных или других практических соображений, часто влияют смешанные браки (коих миллионы). Думаю, что большинство из них не перестают ощущать себя евреями.

un
- Tue, 05 Jul 2011 16:50:53(CET)

Илья
- Tue, 05 Jul 2011 07:53:50(CET)

Почему "левые" упорно лезут в газовые камеры?

Очень хороший вопрос! Но сформулирован неправильно. Не сами "левые" лезут в газовые камеры, а "левые" пытаются загнать несогласных с их коммунистическими идеями в эти самые газовые камеры и концлагеря (ГУЛАГ). Потому что придуманные К.Марксом и особенно В.Ульяновым (Лениным) теории не приемлют никакой иной идеологии, эти теории равносильны еще одной религии, где Б-г – это диктатор. Об этом В. Ленину открыто сказал В.Плеханов. Именно за это Ленин ненавидел Плеханова и называл его редиской – красным (верным идеям Маркса) снаружи и белым (антикоммунистическое Белое движение в России) внутри.

По сути эта марксистско-ленинская идеология есть ничто иное, как теоретическое обоснование необходимости диктаторских режимов. Именно поэтому ни в фашистской Германии, ни в коммунистическом СССР не было иных партий, кроме НСДАП (Германия) и ВКП(б)-КПСС (СССР). И оба государства практически были превращены в каторжные и военные лагеря. потому что любой диктатор хочет стать властелином мира. Не говоря уже о такой "ерунде", как гражданская война, цель которой – физически уничтожить идеологического противника (оппозицию).

А в Израиле, к сожалению, влияние марсистско-ленино-сталинских идей очень сильно, особенно в киббуцной среде.

Ontario14
- Tue, 05 Jul 2011 16:48:31(CET)

Элла Онтарио
- Tue, 05 Jul 2011 06:51:22(CET)
***********
Не имею ничего возразить:-)
Грош цена приобретенному мировоззрению, если бояться чтения пастернаков и улицких.

Ontario14
- Tue, 05 Jul 2011 16:45:51(CET)

Б.Тененбаум-Онтарио
- Tue, 05 Jul 2011 05:01:40(CET)
Истерические выкрики с битьем посуды, по-моему, неуместны за чашкой чая в клубной гостиной ?
*************
С каких же это пор наша "Гостевая" - "клубная гостиная" ? Это самая настоящая многолюдная и динамичная площадь.

Hе следует ли произнести благословение с его 2000 летней традицией в каком-нибудь пристойном для случая месте, а не на площади ?
***********
В общем согласен с

Вдумчивый
- Tue, 05 Jul 2011 05:25:39(CET)

однако, отвечу: "Не следует"

Майя
- Tue, 05 Jul 2011 16:29:39(CET)

райский либерал
Ватикан, - Tue, 05 Jul 2011 11:47:17(CET)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Tue, 05 Jul 2011 11:41:35(CET)

Можно соглашаться или не соглашаться с моими оппонентами. Можно обидеться на доктора медицинских наук...
------------------------------
Господин Вайсберг, мы сами разберёмся что можно и что нельзя.
-----------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------
За меня прошу не разбираться.
Разобралась уже без РАЙСКИХ ЛИБЕРАЛОВ.
Приветствую г. Вайсберга в его отстаивании свой позиции.
Так держать в борьбе с лицемерами и балаболами

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Tue, 05 Jul 2011 16:20:55(CET)

Б.Тененбаум-В.Янкелевич
- Tue, 05 Jul 2011 14:44:21(CET)


В конце концов, в идее социальной справедливости, на которой официально стоял Советский Союз, нет ничего плохого.

0000000000000000000000000000000000000000

Позвольте уточнить, Борис Маркович.

Есть две идеи социальной справедливости:
1. Обеспечить всем равные возможности для приложения их способностей и усилий, какими бы они ни были.
2. Обеспечить всем равные результаты приложения их способностей и усилий, какими бы они ни были.

Первая старше. Вторая - ее извращение.

Вот вы и уехали от второй туда, где практикуют первую.

Арье Эльдад: "Вернуть всех террористов домой в виде останков."
Иерусалим, Израиль - Tue, 05 Jul 2011 15:59:24(CET)

http://www.7kanal.com/news.php3?id=283208

Мыслитель
- Tue, 05 Jul 2011 15:49:27(CET)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Tue, 05 Jul 2011 15:42:37(CET)

"Для меня крешение еврея - отказ от своего народа, а для Вас - проявление свободы совести. ."
***
Я на вашей стороне В.Вайсберг.Вы правы. Я бы даже употребил слово не "отказ", а предательство.
Еще можно было понять и как-то оправдать евреев в царской России, которые крестились, чтобы получить образование или переехать в столичный город жить.
Но современных- понять нельзя.
Я не могу понять мотивы перехода в христианство Б.Пастерннака и Й.Бродского.

Dimon
- Tue, 05 Jul 2011 15:47:27(CET)

Илья
- Tue, 05 Jul 2011 07:53:50(CET)

Я не могу понять почему левые так упорно лезут в газовую камеру. Какой у них интерес? Кто может объяснить, в чем тут дело?

Чужая душа – потемки, можно только пытаться понять их логику. Я думаю, они эксплуатируют "эффект запаздывания", или цитируя шароновского сынка Омри "успеем срубить бабки и смыться из этой.........страны". Надеются вовремя смыться, а пока - продержаться как можно дольше и как можно выше.

Невозможно поверить, что когда сотни тысяч демонстрантов кричали "Не давайте им ружья, они убьют евреев!", Перес искренне говорил "Не верьте тем, кто говорит, что Осло опасно. Мы все просчитали". Это он говорил в тот же день, когда его подельник Арафат в другой аудитори объяснял как здорово можно уесть Израиль с помощью Осло.

Перес не идиот и прекрасно понимал, на что идет ради удержания власти. Точно также все наверху, кто сейчас говорит, что Гуш-Катиф ошибка – прекрасно знали на что идут. Для себя они не видят газовых камер, а остальные для них элемент ландшафта – трава, деревья, люди...

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Tue, 05 Jul 2011 15:42:37(CET)

"Человек, добровольно и сознательно примкнувший к некоей группе или конфессии, имеет полное и неотьемлемое право делать то, что считает правильным, до тех пор пока не прибегает к действиям, нарушающим право других людей делать то же самое."

Абсолютно верно. Но верно также и то, что каждому человеку дано право иметь своё мнение о поступках и действиях других людей. Право каждого автора - писать в излюбленной манере, но и право читателя - отметать плагиат. Кроме того, помимо права существуют ещё мораль и нравственность, каждая из которых обьективна и субьективна одновременно. Для меня некто - предатель, запятнавший память своего отца, а для Вас - милый и талантливый режиссёр. Дело личной морали и личных принципов. Для меня крешение еврея - отказ от своего народа, а для Вас - проявление свободы совести. Пусть точка зрения каждого на его совести и останется.

Мыслитель
- Tue, 05 Jul 2011 15:24:07(CET)

Модерация: удалено за нарушение правил гостевой.

Виктор Каган
- Tue, 05 Jul 2011 15:01:12(CET)

Ирена Кугель - Ирине Дидковской
- at 2011-07-05 13:57:36 EDT

Согласитесь однако, что документальный рассказ и психологическая фантастика - разные жанры и судить о написанных в каждом них произведениях по законам другого жанра невозможно.
Отклик на статью: Моисей Борода. Концерт Моцарта

Б.Тененбаум-В.Янкелевич
- Tue, 05 Jul 2011 14:44:21(CET)

действительно есть "Третье сообщество", которое всех кормит и лечит, но присмотритесь к нему - оно потихоньку погибает, уступая свое место обласканным ребятам из "Второго", всевозможным вахабитам, Аль Каедистам, Талибанам, Хамасам и пр. Не знаю,как в Америке, я давно там не был, но в Европе это видно даже слепому. Судьба этого Третьего сообщества, как я думаю, или очнуться или погибнуть.

Kоллега, вопрос о том, как Третье Сообщество защищает себя от "пассионариев" из "второго сообщества" - проблема совершенно отдельная. В конце концов, некоторые пылкие люди из "первого сообщества" с точки зрения воинственного навязывания окружающим своих взглядов ведут себя точь в точь как джихадисты.

Знаете, то от кретинов, которые брали на себя нелегкий труд решать, что правильно для меня, я уехал уже 30 лет назад - и возвращаться к этому не хочу, даже если они выкрикивают вещи, с которыми в принципе можно согласиться.

В конце концов, в идее социальной справедливости, на которой официально стоял Советский Союз, нет ничего плохого. Все проблемы начинаются тогда, когда комсомолка в красной косынке влезает мне в душу, и диктует, что мне следует читать, во что мне можно верить, с кем мне позволено разговаривать, и так далее. Есть такая замечательная вещь, как "суверинитет личности". Человек, добровольно и сознательно примкнувший к некоей группе или конфессии, имеет полное и неотьемлемое право делать то, что считает правильным, до тех пор пока не прибегает к действиям, нарушающим право других людей делать то же самое.

ВЕК
- Tue, 05 Jul 2011 14:40:40(CET)

Галина Рабинович -интересующимся
Дуйсбург, Германия - Tue, 05 Jul 2011 13:40:23(CET)
Не уважаю выкрестов. ... звезда выходит на сцену с массивным крестом на еврейской груди. Как вам это нравится? Невольно вспоминается классический анекдот о том, как выкрест приходит в баню, а банщик его просит: “Вы, Добрыня Моисеевич, либо крестик снимите, либо плавочки наденьте!”

Уважать кого или не уважать - личное право каждого. Певицу, видимо, развратили лживыми утверждениями о свободе совести и вероисповедания и для неё национальность и вероисповедание не синонимы. Она, по всей вероятности, и против позиции, согласно которой все русские по крови неременно должны быть православными, а русские католики и протестанты или принявшие иудаизм не достойны уважения. А что до крестика и плавочек, то русские православные целуют иконы с изображением еврея. Всё тут "немножечко" сложнее, чем дважды два.

ВЕК
- Tue, 05 Jul 2011 14:22:46(CET)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Tue, 05 Jul 2011 11:41:35(CET)
Можно обидеться на доктора медицинских наук, утверждающего,что я покушаюсь на содержимое его холодильника

Г-н обладатель «всех возможных знаний, званий, степеней, дипломов» (простите, что цитирую Вашу авторскую справку, но, судя по Вашим регулярным обращениям не по имени, а по званию, Вам должно быть приятно симметричное Вашему обращение)!
В Армении говорят: кошку бьют, а невестка за намёк принимает; где Вы видели утверждение, что Вы покушаетесь на это самое содержимое? К тому же, всего за несколько часов до этой Вашей записи я писал Вдумчивому:
ВЕК
- Tue, 05 Jul 2011 05:09:09(CET)
У меня, по крайней мере, ощущение именно обсуждения, а не Вашего взывания к моему сознанию (согласитесь, такое взывание это всегда позиция сверху - "сознательного" по отношению к "несознательному", вожатого к пионеру) или приколачивания меня с моими взглядами к позорному столбу. Это оставляет каждому из нас свободу делать свои выводы из обсуждения. И, конечно - Вы правы, г-н Вайсберг, спасибо ему, в мой холодильник не лезет, но и этой свободы, будь он хоть сто раз формально вежлив, не оставляет. Поэтому я с ним уже давно не беседую и даже касаться затрагиваемых им вопросов стараюсь как можно реже.
Хочу верить, что в будущем Вам удастся быть менее небрежным и не вешать на меня по поводу и без оного всех попадающихся Вам под руку собак. Буду очень признателен за такую любезность, которая, надеюсь, Вас не слишком затруднит.

Ирена Кугель - Ирине Дидковской
- Tue, 05 Jul 2011 13:57:36(CET)

Уважаемая Ирина, мне близки Ваши ощущения. Чтобы как-то компенсировать их (и частично нейтрализовать) рекомендую прочитать документальный рассказ Хаима Соколина "Тетрадка, найденная в собесе" ("Заметки", № 120). Там Сталин представлен в истинном свете.
Отклик на статью: Моисей Борода. Концерт Моцарта

Борис Дынин
- Tue, 05 Jul 2011 13:47:47(CET)

Элла Илье
- Tue, 05 Jul 2011 08:34:58(CET)
Никакого права жить ни на какой земле ни у кого отроду не бывало, кроме права сильного
***************************************************
Но евреи выжили без права на жизнь ни по величине своей, ни по благоволению других народов. Да и сегодня, как бы технологически Израиль ни был продвинут, сравнишь его землю и численность с теми, кто отказывает ему право на жизнь, тоже задумаешься. Конечно, его победы можно трактовать как силу, но есть что-то в этой силе не от "права силы", а от "права духа". Да хранит он оба права!

Галина Рабинович -интересующимся
Дуйсбург, Германия - Tue, 05 Jul 2011 13:40:23(CET)

http://zelikm.com/news/2010/02/19/
Не уважаю выкрестов. Никто не может принести большего вреда евреям, чем отколовшиеся ренегаты. Под знаком креста проходили гонения и геноцид евреев, крестовые походы. Приверженцы новой “религии любви” пролили крови больше, чем кто-либо на свете. Ношение креста евреями является таким же кощунством и святотатством, как, например, ношение портрета Гитлера. Известная российская певица, находясь на заработках в Израиле во время гастрольной поездки сказала буквально следующее: ” Я еврейка по национальности и страдаю из-за пятого пункта еще со школьной скамьи. Родители часто переходили на идиш, когда ссорились, а вот иврит в нашей семье не прижился. Одноклассники обижали меня, обзывали «жидовкой», издевались кто как мог. Иногда я даже дралась, но сейчас понимаю, что можно было врезать гораздо больнее обычным словом, пусть даже не литературного языка”.Приехав в Москву звезда выходит на сцену с массивным крестом на еврейской груди. Как вам это нравится? Невольно вспоминается классический анекдот о том, как выкрест приходит в баню, а банщик его просит: “Вы, Добрыня Моисеевич, либо крестик снимите, либо плавочки наденьте!”
http://zelikm.com/news/2010/02/19/

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Tue, 05 Jul 2011 13:28:44(CET)

есть правило: произносить слова молитвы шепотом - так, чтобы сам слышал, а другие - нет.

Благодарю вас, Евгений Михайлович. "I rest my case", как говорят в судах нашей с вами державы. Не знаю, как перевести. Ну, например - "Сказанного достаточно, никакие дополнительные аргументы уже не нужны" ?

Буквоед
- Tue, 05 Jul 2011 13:18:40(CET)

К сожалению, первое, что узнал, вернувшись к компьютеру, это про болезнь Марка Азова.. Желаю г-ну Азову выздоровления

Соколовский Виктор
Лере, Германия - Tue, 05 Jul 2011 12:20:21(CET)

Хорошая, я бы сказал, вдохновляющая статья. Можно много спорить о степени воздействия классической музыки на человека, но определенно – она не делает его хуже. Не являясь залогом подлинной человечности (примеры Вагнера, Гитлера, Гейдриха – тому подтверждение), она, тем не менее, помогает нам каждый день сопротивляться пошлостям цивилизации, различным ее течениям и идеологиям. Благодаря ей мы, слушающие Баха сегодня, плачем теми же слезами, какими плакали некогда его современники.
Ценность же ее все более возрастает при нынешнем катастрофическом обесценивании слова.
Поле для эксперимента с „классикой“ необычайно велико. Например мой брат, работавший учителем математики в сибирской деревне, делал иногда перед уроком небольшие музыкальные прослушивания, находя их очень полезными для занятий.
Возвращаясь к статье, написанной легко и увлекательно, хотел бы сделать небольшое замечание. О судьбе „Титаника“ много написано и отснято. Соответствующие кадры знаменитого фильма Кэмерона оживают в памяти при одном лишь упоминании о корабельном оркестре. Поэтому присутствие выдуманных персонажей Лео и Жанны, их диалоги, лишь перезагружают текст и кажутся мне излишними.
Желаю авторам дальнейшего, уверен не менее интересного, продолжения их работы.

Виктор Соколовский

Отклик на статью: Анатолий Зак, Лев Мадорский. Пять удивительных историй о музыке

Флят Л. отклик
Израиль - Tue, 05 Jul 2011 12:06:50(CET)

Александр Бакалейник
- Tue, 05 Jul 2011 09:48:21(CET)

Дорогие дамы и господа!
.... Во время фашистской оккупации многие армянские семьи спасали своих друзей и соседей-евреев, выдавая их за армян, членов своих семей.
Один из частных случаев еврейско-армянского братства.

==============================
Увековечить бы имена харьковских праведников. Или это выполнено?

Вести с форумов
- Tue, 05 Jul 2011 12:04:13(CET)

Маркс Тартаковский
МОКРЫЕ ПАРУСА. Записки молодого человека.

http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=15&t=1723

Галина Рабинович
Дуйсбург, Германия - Tue, 05 Jul 2011 12:02:35(CET)

райский либерал
Ватикан, - Tue, 05 Jul 2011 11:33:49(CET)

Прочитаешь что пишут некоторые "негодующие" к "выкрестам" и представляется не кроткий еврей из Кёльна, Мюнхена или Жмеринки, а Генрих Химмлер.

"Друг" мой! Антисемитизм сейчас в Ватикане не в моде. И к вам, вообще, никто не обращается. Найдите себе католический сайт и там развлекайтесь, а не занимайтесь грязными провокациями на еврейском сайте.
Модерация: Не нужно брать на себя функции модератора и решать, кому и где выступать. Хозяин тут только один. А правила - едины для всех.

райский либерал
Ватикан, - Tue, 05 Jul 2011 11:47:17(CET)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Tue, 05 Jul 2011 11:41:35(CET)

Можно соглашаться или не соглашаться с моими оппонентами. Можно обидеться на доктора медицинских наук...
------------------------------
Господин Вайсберг, мы сами разберёмся что можно и что нельзя.

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Tue, 05 Jul 2011 11:41:35(CET)

"Интересно, как чувствовали себя редакторы журналов в недалеко ушедшие времена Гитлера и Геббельса, когда на их страницах звучали высказывания против своры предателей и за чистоту расы?
Хотелось бы услышать мнение нашего редактора."

Можно соглашаться или не соглашаться с моими оппонентами. Можно обидеться на доктора медицинских наук, утверждающего,что я покушаюсь на содержимое его холодильника,или явного антисемита, обитающего в Гостевой и назвавшего меня псом (псотинг), можно спорить, можно иметь своё мнение, нужно уважать чужое мнение, но нельзя понять и простить человека, поставившего знак равенства между иудаизмом и фашизмом.
Да воздаст Господь каждому, делающему это!

райский либерал
Ватикан, - Tue, 05 Jul 2011 11:33:49(CET)

Прочитаешь что пишут некоторые "негодующие" к "выкрестам" и представляется не кроткий еврей из Кёльна, Мюнхена или Жмеринки, а Генрих Химмлер.

Виталий Гольдман
- Tue, 05 Jul 2011 11:29:49(CET)

В.Янкелевич - Б.Тененбауму
Натания, Израиль - Tue, 05 Jul 2011 10:56:51(CET)
Все это так, действительно есть "Третье сообщество", которое всех кормит и лечит, но присмотритесь к нему - оно потихоньку погибает, уступая свое место обласканным ребятам из "Второго", всевозможным вахабитам, Аль Каедистам, Талибанам, Хамасам и пр.

Тут какая-то путаница в терминологии. Господин Вайсберг говорил о переходе из первого сообщества во второе, но я что-то не слышал, чтобы евреи, крестившись, уходили к "всевозможным вахабитам, Аль Каедистам, Талибанам, Хамасам и пр."

В.Янкелевич - Б.Тененбауму
Натания, Израиль - Tue, 05 Jul 2011 10:56:51(CET)

Вы писали 05 Jul 2011
"Прибавим, что автор всех этих пылких речей о "двух сообществах" живет как раз в окружении Третьего сообщества, которое его кормит и лечит".
Все это так, действительно есть "Третье сообщество", которое всех кормит и лечит, но присмотритесь к нему - оно потихоньку погибает, уступая свое место обласканным ребятам из "Второго", всевозможным вахабитам, Аль Каедистам, Талибанам, Хамасам и пр. Не знаю,как в Америке, я давно там не был, но в Европе это видно даже слепому. Судьба этого Третьего сообщества, как я думаю, или очнуться или погибнуть.
И в заключение "бойтесь равнодушных, ибо только с их молчаливого согласия совершаются предательства и убийства. (Бруно Ясенский)" Это в полной мере относится не к мусульманским фундаменталистам, их то равнодушными никак не назовешь, но только к тем, кого авторы назвали "Третье сообщество".

Байка
- Tue, 05 Jul 2011 09:51:31(CET)

Поймал мужик золотую рыбку. - Хочу быть самым богатым на свете! - Ну,
сделала... - Хочу, чтобы все красавицы мира меня любили! - Ну,
сделала... - Хочу бессмертия!!! - Ну, сделала... - Слушай, рыбка, а
чой-то ты такая, будто тебе всё по фигу? - А я поймала золотого
червячка и думаю, какие желания загадать.

Александр Бакалейник
- Tue, 05 Jul 2011 09:48:21(CET)

Дорогие дамы и господа!
В моем родном городе Харькове, вскоре после резни армян в Османской империи в 1915 году, были приняты десятки тысяч армянских беженцев. Их расселили в районе проживания мелких торговцев и ремесленников - евреев, потомков, так называемых "николаевских солдат" - привилегированной группы евреев, отслуживших 25 лет (!) при Николае I, и имевшим право проживания в губернском Харькове. Район так и назывался (называется в народе до сих пор) - "Москалевка", на Украине тогда слово "москаль" означало солдата царской армии, а вовсе не пренебрежительное прозвище русских. Перед прибытием армянских беженцев, раввин местной синагоги призвал каждую еврейскую семью "потесниться и принять наших армянских братьев по страданиям и преследованиям"... Не было ни одной еврейской семьи, которая бы не выделила в своем скромном жилище, хотя бы одной комнаты для прибывших армян.

На Москалевке долгие годы многие армяне свободно говорили на идише, а евреи примешивали в свою речь армянские выражения. Армянские хозяйки научились фаршировать рыбу, а еврейские - готовить "сацабел" - армянское сациви. Вместе играли свадьбы и праздновали праздники. За слово "жид", брошенное антисемитом-хулиганом, можно было свободно получить по роже от москалевского армянина, а за "поганого армяшку"- от еврея-работяги. Во время фашистской оккупации многие армянские семьи спасали своих друзей и соседей-евреев, выдавая их за армян, членов своих семей.

Один из частных случаев еврейско-армянского братства.

"Армяне, берегите евреев. Когда их не станет, за нас возьмутся!..."

Элла Инне Беленькой
- Tue, 05 Jul 2011 09:36:32(CET)

Большое спасибо. Вы подняли очень интересную тему, которую не исчерпаешь постом в Гостевой, но заняться ею стоит. Постараюсь дать Вам ответ.

райский либерал
Ватикан, - Tue, 05 Jul 2011 09:23:45(CET)

Элла Вайсбергу
- Tue, 05 Jul 2011 06:55:21(CET)

Нет,многоуважаесая, не "пускай живут и пасутся", а скорбь по безвременно ушедшим от пас. Скорбь по ушедшим при жизни душам предателей Долиной, Авербуха, Райкина и прочей своры, предавших свой народ!
--------------------------------------------
Господин Вайсберг, а где доказательства что вы сами не "выкрест" .Кто вас лично знает и видел? Может вы банальный провокатор и хулиган ? Так что полегче на поворотах.
Модерация: В гостевой обсуждаются тексты, а не биографии или личные качества их авторов.

Беленькая Инна - Элле
Хайфа, Израиль - Tue, 05 Jul 2011 09:11:27(CET)

Уважаемая Элла, Вы предлагаете прочесть и сравнить заголовок СМИ "Скандальный раввин настаивает на убийстве детей" с содержанием статьи Ицхака Шапиро, чтобы "задуматься, сколько народу склонно читать одни заголовки". Как можно подумать, в своей книге рав ведет речь о "детской слезинке", которой не стоят все деяния человечества на пути к его счастью Но Достоевского рав не приводит, отнюдь, а настаивает на том, что позволено убить детей тирана - правителя, чтобы сломить его дух. Где же тут расхождение между заголовком и смыслом высказывания рава?
Или слова Достоевского уже обветшалый трюизм,а я чего-то не знаю, что знаете Вы и другие участники гостевой, но храните молчание7 Было бы полезно услышать, что думают в гостевой по поводу высокой нравственности" этого текста, дабы просветить заблудшие души.

Игрек
- Tue, 05 Jul 2011 08:53:54(CET)

Я не могу понять почему левые так упорно лезут в газовую камеру. Какой у них интерес? Кто может объяснить, в чем тут дело?
***
Может быть, им просто холодно в этом мире?

Элла Илье
- Tue, 05 Jul 2011 08:34:58(CET)

Никакого права жить ни на какой земле ни у кого отроду не бывало, кроме права сильного. И ООН решает по обстановке, и Тора наша никого не интересует, кроме нас. Основной вопрос философии - сможем ли мы отстоять эту землю. А левые... они просто верны до гробу умирающей западной цивилизации, с ней вместе в гроб и сойдут.

Илья
- Tue, 05 Jul 2011 07:53:50(CET)

Рав Яаков Йосеф: "Не позволим расколоть еврейский народ!"
Иерусалим, Израиль - Tue, 05 Jul 2011 07:35:22(CET)

Да ведь кроме Торы нет у нас никакого другого права жить на этой земле!
Решение ООН? Чушь! Завтра ООН примет решение отдать Палестину арабам и они убьют левых не разбирая, где левый, а где правый. Я не могу понять почему левые так упорно лезут в газовую камеру. Какой у них интерес? Кто может объяснить, в чем тут дело?

Израиль: цены на еду растут в 3,5 раза быстрее, чем в Европе
Израиль - Tue, 05 Jul 2011 07:41:25(CET)

http://www.mignews.co.il/news/economics/world/040711_173811_64965.html

Рав Яаков Йосеф: "Не позволим расколоть еврейский народ!"
Иеруалим, Израиль - Tue, 05 Jul 2011 07:35:22(CET)

20:40 04 Июля 2011

Выступая на демонстрации за независимость Торы и против преследования раввинов, рав Яаков Йосеф заявил: "Наши гонители пытаются расколоть нас на два народа - "религиозный" и "остальной". Мы им этого не позволим!" - "Они даже не представляют себе, насколько еврейский народ любит Тору. В наших силах сделать миллионы евреев, называющих себя "традиционалистами-масортим" нашими сторонниками - вот когда наши гонители поймут, что являются представителями скудного меньшинства!", - добавил он.

Среди выступивших на демонстрации с речами были также депутат Кнессета, д-р и рав Михаэль Бен-Ари, глава ешивы из Маале-Адумим, рав Рабинович, рав Элиэзер Вальдман из Кирьят-Арбы, рав Хаим Друкман, рав Шалом-Дов Вольпа, рав Шмуэль Элиягу и другие. На почетном месте среди раввинов стоял также депутат Кнессета Арье Эльдад.

Депутат Кнессета рав Михаэль Бен-Ари заявил, что Тору не смогли сломать самые жестокие режимы и тот, кто не вынес из этого сответствующих исторических уроков - видимо не отличается большим умом и пониманием действительности.

"Репатрианты из СССР-СНГ рассказали мне, что ситуация вокруг книги "Торат а-Мелех" - "не читал, но, по указанию партии, осуждаю - аналогична с ситуацией вокруг книги одного советсткого писателя в 1950-х годах при коммунистическом режиме. До чего мы докатились?", - подчеркнул Михаэль Бен-Ари в беседе с нашим корреспондентом.

Рав Элиэзер-Менахем Рабинович из Маале-Адумим отметил, что Тора называет судей и мудрецов, слудующих ее заповедям именем Элоким - именем Б-га. "Кто посмел оскорбить Имя, кто посчитал себя в праве вызывать Б-га на допрос в полицию?", - вопрошал рав Рабинович. Вслед за равом Рабиновичем, около трех тысяч человек, собравшихся на демонстрацию на площади перед Верховным судом в Иерусалиме, трижды провозгласили: "Господь - Он Б-г!".

Рав Дов Лиор подчеркнул: "Ошибается тот, кто думает, что Тора касается только вопросов, умещающихся в четырех стенах синагоги. Нет такого вопроса, проблемы и темы, которых Тора не касается - она охватывает полностью весь мир. Немыслимо запретить раввину, вся суть существования которого - в раскрытии касательства Торы каждого аспекта человеческой жизни, выражать его мнение по какому-либо вопросу!"

ВЕК
- Tue, 05 Jul 2011 07:10:36(CET)

Элла Онтарио
- Tue, 05 Jul 2011 06:51:22(CET)
... я признаю право на херем ВСЯКОГО СООБЩЕСТВА, будь то синагога, компартия или союз любителей певчих канареек. Всякое сообщество в праве решать, кого оно хочет, а кого нет. Претензии у меня начинаются с заявления компартии: "Мне Солженицын не нравится, так и ты читать его не смей! Ты - советский человек, а мы говорим от имени всего советского народа". Не важно, насколько хорош или плох Солженицын, а важно, что я в ихнюю партию не вступала и право говорить от моего имени ей не делегировала.

Вот, вот ... У всякого сообщества есть право на херем, как и у всякого человека есть право похерить всякое сообшество, говорящее от его имени устами хрен знает кого, говорящего от имени сообщества.

ВЕК
- Tue, 05 Jul 2011 06:58:10(CET)

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Tue, 05 Jul 2011 06:47:27(CET)
Смысл нашей молитвы в том, чтобы она дошла до Неба, а не в том, чтобы какие-то люди ее услышали.

Чётко и точно! Вспомнилось восточное: "Имеющий в кармане мускус не кричит об этом на улицах. Запах мускуса говорит сам за себя".

Элла Вайсбергу
- Tue, 05 Jul 2011 06:55:21(CET)

Нет,многоуважаесая, не "пускай живут и пасутся", а скорбь по безвременно ушедшим от пас. Скорбь по ушедшим при жизни душам предателей Долиной, Авербуха, Райкина и прочей своры, предавших свой народ!

Ваши личные эмоции - Ваше право в любом ассортименте. но народ-то, понятное дело, не обязан их разделять.

Элла Онтарио
- Tue, 05 Jul 2011 06:51:22(CET)

Т.е. к "херему" претензий у Вас не имеется

Прежде всего, я признаю право на херем ВСЯКОГО СООБЩЕСТВА, будь то синагога, компартия или союз любителей певчих канареек. Всякое сообщество в праве решать, кого оно хочет, а кого нет. Претензии у меня начинаются с заявления компартии: "Мне Солженицын не нравится, так и ты читать его не смей! Ты - советский человек, а мы говорим от имени всего советского народа". Не важно, насколько хорош или плох Солженицын, а важно, что я в ихнюю партию не вступала и право говорить от моего имени ей не делегировала.

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Tue, 05 Jul 2011 06:47:27(CET)

Б.Тененбаум-Онтарио
- Tue, 05 Jul 2011 05:01:40(CET)

Hе следует ли произнести благословение с его 2000 летней традицией в каком-нибудь пристойном для случая месте, а не на площади ?
00000000000000000000000000000000000000

Вопрос касается нашей Традиции, поэтому считаю допустимым вмешаться. Здесь есть несколько моментов.
1. Ув. Онтарио 14 не уточнил, что цитированный текст является частью ежедневной молитвы еврея, произносимой трижды в день в том месте, где еврей молится. Например, я произнес эти слова сегодня в вечерней молитве в гостинице, где я остановился в поездке ради бизнеса. Никто их не слышал, кроме Всевышнего - и то, если Он услышал мою молитву, что, в общем случае, бывает далеко не всегда.
2. Мне случалось молиться и "на площади" (в общественном месте), если обстоятельства заставали там в момент, когда время истекало. При этом, опять же, никто (я надеюсь) не мог слышать произносимых слов. Почему? Потому что есть правило: произносить слова молитвы шепотом - так, чтобы сам слышал, а другие - нет. Это правило выведено мудрецами из описания, как молилась Хана, будущая мать великого пророка Шмуэля: "Ее губы шевелились, но слов не было слышно" (нет под рукой текста, чтобы дать ссылку). Ее еще в тот момент первосвященник Эли принял тогда за пьяную.
3. Указание ув. Онтарио о том, что текст имеет целью намеренное оскорбление отступников, для меня совершенная новость (хидуш). Я не учил Ерушалми, как Онтарио. Я учил Бавли.
В трактате Брохот рассказывается история. Глава СанЭдрина раббан Гамлиэль сказал: Пришло время составить благословение против еретиков ("миним" - разновидности). Это было уже после разрушения 2 Храма. Составить текст поручили Шмуэлю Малому, известному своей незлобивостью. Так как очень важно было, чтобы такое включение в ежедневную молитву не стало проклятием!
Еще раз: смысл текста не проклятие отступникам, а благодарность (благословение) Творцу за то, что Он уничтожает наших врагов.
"Благословение" означает дополнение к ежедневной молитве "18 благословений", составленной мужами Великого Собрания. С тех пор их стало 19, но осталось название "Шмоне Эсре". Как я уже сказал, каждый еврей произносит Шмоне Эсре шопотом (даже когда молится в синагоге). Смысл нашей молитвы в том, чтобы она дошла до Неба, а не в том, чтобы какие-то люди ее услышали.
Думаю, ув. Онтарио опять нечетко выразился.

Б.Тененбаум-Виктору(Бруклайн)
- Tue, 05 Jul 2011 05:48:44(CET)

Виктор (Бруклайн)
- Tue, 05 Jul 2011 05:29:00(CET)

Уважаемый коллега, путешествие по европам, да еще и длительное - дело очень приятное, поэтому завидую вам белой завистью :) Где вы были и что видели ?

BEK
- Tue, 05 Jul 2011 05:39:11(CET)

Ontario14
- Tue, 05 Jul 2011 02:41:47(CET)
И ДА НЕ БУДЕТ НАДЕЖДЫ ДОНОСЧИКАМ; И ВСЕ ВЕРООТСТУПНИКИ, И ВСЕ ЗЛОДЕИ ПУСТЬ НЕМЕДЛЕННО СГИНУТ; И ВСЕ ВРАГИ НАРОДА ТВОЕГО ДА БУДУТ В СКОРОМ ВРЕМЕНИ ИСТРЕБЛЕНЫ; И ЦАРСТВО ЗЛА ПОСКОРЕЕ ИСКОРЕНИ, И СОКРУШИ, И СВЕРГНИ; И ПОКОРИ ЕГО В СКОРОМ ВРЕМЕНИ, В НАШИ ДНИ. БЛАГОСЛОВЕН ТЫ, ГОСПОДЬ, СОКРУШАЮЩИЙ НЕДРУГОВ И ПОБЕЖДАЮЩИЙ ЗЛОДЕЕВ!
Это не просто "высказывание, способное оскорбить других людей" - это благословение, специально составлено 2000 лет назад с целью оскорбления "миним" (вероотступников) для того, чтобы они изволили выйти вон.

Что-то не вяжется: поименованные "редиски" сами уже вышли вон - что же намеренно оскорблять их вслед, вынуждая выйти оотуда, где их уже нет?

Аналогичные тексты находим во всех мировых религиях (разве что в бахаизме их нет да в хаббардианстве), каждая из которых уверена, что в её исполнении такие тексты несут в себе добро, а в чужом зло. Совершенно естественно для стремящихся сохранить себя человеческих сообществ, каждое из которых претендует на монопольные отношения с Богом, который один не только на всю Землю, но и на Вселенную. Как-то не получается у меня представить, что Он таким образом стравливает чад Своих, предписывая им оскорблять друг друга за разное понимание Себя. Так же, как не получается видеть в священных книгах прямое руководство к прямому действию - это, IMHO, великие метафоры, которые расшифровывать и понимать, понимать и расшифровывать, если мы не хотим, чтобы человечество сожрало самое себя. Ещё раз - IMHO.

Виктор (Бруклайн)
- Tue, 05 Jul 2011 05:29:00(CET)

Б.Тененбаум-Виктору(Бруклайн)
- Thu, 16 Jun 2011 18:41:30

http://magazines.russ.ru/zvezda/2011/6/l21.html - новая публикация Самуила Лурье.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Уважаемый Борис маркович! Я длительное время путешествовал по европах и поэтому только сейчас имею возможность поблагодарить Вас за ссылку. Спасибо!!!

Вдумчивый
- Tue, 05 Jul 2011 05:25:39(CET)

Б.Тененбаум-Онтарио
- Tue, 05 Jul 2011 05:01:40(CET)
Hе следует ли произнести благословение с его 2000 летней традицией в каком-нибудь пристойном для случая месте, а не на площади ?
************************************************
Это верно. И следует рассказывать об этом месте, что там происходит, как и почему. Как живут те, кто туда ходят, когда выходят на площадь, как можно совместить это место с площадью. Сказать слово о тех, кто живет только на площади или ушли из нее к другим местам. Помнить, что жизнь заставляет не просто встречаться на площади, но вместе ее убирать, украшать, перестраивать, и все это делать с заботой, чтобы не опустело пристойное место. Будут те, кто будет выплевать окурки на порог того места, будут те, кто обругает их последними словами, и будут те, кто поняв негодование праведных будут отвечать неправедным установкой пепельниц на площади, чтобы приучить, кого к терпению, кого к пристойности.

Спокойной ночи!

ВЕК
- Tue, 05 Jul 2011 05:09:09(CET)

Вдумчивый
- Tue, 05 Jul 2011 03:40:11(CET)

Тема настолько стара и так много по ней сказано, что мы едва ли что-то добавим, пытаясь привести её к некоему общему для всех знаменателю. Подтверждение тому - вся история религиозных диспутов: как ни блестящи диспутанты, а диспуты бесконечны и Баал-Шем остаётся Баал-Шемом, а Коцкер - Коцкером, ортодоксы - ортодоксами, а реформаторы - реформаторами. Верховный суд поставил точку в вопросе о еврействе применительно к Закону о возвращении, но согласитесь, это такая огромная точка, что она покрывает собой всё пространство вопроса, вызывает множество новых вопросов и оставляет открытой возможность делать, что угодно. К тому же религия живёт по своим законам, открытым для находящихся внутри неё, а не обоснованным общей мирской логикой или логикой искусств. Но даже, если (бы) всё определено в обшем виде до самой последней чёткой точки, восхождение от общего к частному, от закона к его применению конкретным человеком в конкретных месте, времени и ситуации остаётся очень и очень трудной задачей.
Судя по тому, что Вы пишете и как протекает наш очень короткий обмен репликами, Вы человек достаточно взвешенный во взглядах и подходах, что, безусловно, отрадно и приятно. Думаю, что и перехлёсты друг друга можем спокойно обсуждать. У меня, по крайней мере, ощущение именно обсуждения, а не Вашего взывания к моему сознанию (согласитесь, такое взывание это всегда позиция сверху - "сознательного" по отношению к "несознательному", вожатого к пионеру) или приколачивания меня с моими взглядами к позорному столбу. Это оставляет каждому из нас свободу делать свои выводы из обсуждения. И, конечно - Вы правы, г-н Вайсберг, спасибо ему, в мой холодильник не лезет, но и этой свободы, будь он хоть сто раз формально вежлив, не оставляет. Поэтому я с ним уже давно не беседую и даже касаться затрагиваемых им вопросов стараюсь как можно реже.
А тема - вернусь к началу - бесконечна,

Б.Тененбаум-Онтарио
- Tue, 05 Jul 2011 05:01:40(CET)

Глубокоуважаемый коллега, не нуждаются ли ваши слова о "... благословлении, которому 2000 лет ...", в минимальном уточнении по поводу места, времени, и эмоционального накала произнесения этого благословления ?
Истерические выкрики с битьем посуды, по-моему, неуместны за чашкой чая в клубной гостиной ?

Кроме того - воля ваша - мне не нравится формулировка. Я просто зримо поредставляю себе, как в стране, где мы с вами родились и выросли, вылезает на трибуну нервный такой господин, и вопит:

... по ушедшим при жизни душам предателей В.Вайсберга, Онтарио, Б.Тененбаума и прочей своры, предавших свой народ!"

Как вы понимаете, он имеет в виду "советский народ", который все вышеперечисленные лица как бы предали, поменяв свое гражданство. Я не ставлю знака равенства между Идолом и Б-гом, но, наверное, не надо и уподобляться, и устраивать форменное кликушество с разбрызгиванием слюней на всю округу ? Если Л.Долина "... ушла из жизни как член еврейского народа ...", то она осталась человеком, не правда ли ?

Hе следует ли произнести благословение с его 2000 летней традицией в каком-нибудь пристойном для случая месте, а не на площади ?

Владимир Лившиц
Knoxville, TN, USA - Tue, 05 Jul 2011 04:01:49(CET)

Большое спасибо автору за эту статью. Для меня она явилась
подлинным откровением. Я не религиозный человек, но после
переезда в США в возрасте 65 лет почувствовал и поверил в
наличие какого то высшего начала в природе и в жизни.
Но никакой связи этого чувства с Торой никогда не чуствовал
и не понимал. Эта статья связала Тору с этим чуством, что
называется "открыла глаза". Теперь для меня остается
непонятным значение молитвы. К кому она обращена?
Ведь все в жизни подчиняется Законам Природы, либо Случаю.
Причем тут молитва? Очень хотел бы получить от автора разяснение. Мой e-mail : livshitsv@bellsouth.net. Еще раз
огромное спасибо за статью
Отклик на статью: Александр Парицкий. Тора – портал Творца

Вдумчивый
- Tue, 05 Jul 2011 03:40:11(CET)

Б.Тененбаум
- Tue, 05 Jul 2011 01:56:44(CET)

Чего же тут неоднозначного ? В силу исторических причин Германия решила дать человеку законный вид на жительство. А дальше к нему относятся не как к "человеку из первого сообщества", а как к человеку.

Не однозначно не по правовым соображениям, а по историко-моральным соображениям, ибо именно последние далеко еще неоднозначны в данном случае. Я имел в виду, излишнее, по моему, упоминание в Вашем постинге пищи и лечения. Когда человек болен, он, полагаю, пойдет и под нож специалиста-выкреста, и не будем его судить за это. Наверное, он предпочел бы нож гоя или еврея, но такова судьба. Во время войны раввины разрешали есть умирающим от истощения евреям свинину, хотя некоторые из них предпочитали умереть от голода.

ВЕК
- Tue, 05 Jul 2011 02:12:46(CET)

Есть ли какие-ибо решения Верховного суда прямо касающиеся того, можно ли лицу, являющемуся евреем согласно тому, «как это слово звучит в наши дни в устах народа» (формулировка судьи Берензона)... читать литературу, слушать музыку и т.п., в авторстве и исполнении лиц, рождённых евреями, но добровольно сменивших вероисповедание".?

Я полагаю, что да. И я думаю, что дочь-музыкант г-на Вайсберга слушает и исполняет Мендельсона. Можно сказать, что произведение искусства, после творения живет своей жизнью, и отношение к нему уже определяется не авторством еврея, нееврея, выкреста и пр., а его содержанием, которое, конечно, не отделимо, от истории его исполнений и интерпретации. Случай с Вагнером будет к месту. Это проблема, достойная обсуждения, и я думаю, г-ну Вайсбергу приходиться с ней жить. Будучи обеспокоенным "кошерностью" еврейской жизни и сохранением "кошерного" еврейства, он должен жить в некошерном окружении, и в силу свой биографии кое-что любить в этом окружении. Хотелось бы, чтобы его мысли выражали эту проблему: как он ее осознает, как решает и т.д. Сводить ее сегодня к вопросу о "смерти" для евреев выкрестов, значит обходить проблему "евреи в современной культуре". Но сказать, что в Ваших словах, ув. ВЕК, нет проблемы, тоже не получится, если ассимиляция есть и для Вас проблема. Творчество Улицкой - пример здесь.

Из запрета держать вместе молочное и мясное ведь не следует, что любое лицо, являющееся евреем согласно тому, «как это слово звучит в наши дни в устах народа»... имеет право инспектировать мой холодильник . Или следует?.

Абсолютно не следует. Но я думаю, что это Вам не грозило бы даже, если бы г-н Вайсберг жил бы рядом с Вами. Прав он или не прав, но он взывает не к полиции, и даже не к раввинам в Вашем городе, а к сознанию гостей-евреев. Я думаю он перехлестывает в своих зовах и в их форме, но и Ваш вопрос есть тоже перехлест в данном случае.

Ontario14
- Tue, 05 Jul 2011 03:13:23(CET)

ВЕК
- Tue, 05 Jul 2011 02:12:46(CET)
3) нет, но при условии, что рассматриваешь таких авторов и исполнителей как своего рода шабес-гоев, можно.
**********
При чем здесь шабес-гои ?

Инна
- Tue, 05 Jul 2011 02:50:52(CET)
Уважаемый Ontario14, Вы во всем живете по нормам двухтысячелетней давности?
*********
Уважаемая Инна, во-первых это была иллюстрация - не по повестке дня, а по ведению [т.н."дискуссии"];
Во-вторых, не только я, но и Вы живете по нормам, возраст которых колеблется от шести дней до шести тысяч лет.
В-третьих, это не норма, а благословение.

Игрек-Горынычу
- Tue, 05 Jul 2011 03:12:07(CET)

Спасибо, что вспомнили.
Всех земляков - с праздником!

Инна
- Tue, 05 Jul 2011 02:50:52(CET)

Уважаемый Ontario14, Вы во всем живете по нормам двухтысячелетней давности?

Ontario14
- Tue, 05 Jul 2011 02:41:47(CET)

Каждый день евреи всего мира неоднократно и ПУБЛИЧНО, заметьте, произносят в разных вариациях примерно следующее, обратившись в сторону Иерусалима:

"Против изменников"

И ДА НЕ БУДЕТ НАДЕЖДЫ ДОНОСЧИКАМ; И ВСЕ ВЕРООТСТУПНИКИ, И ВСЕ ЗЛОДЕИ ПУСТЬ НЕМЕДЛЕННО СГИНУТ; И ВСЕ ВРАГИ НАРОДА ТВОЕГО ДА БУДУТ В СКОРОМ ВРЕМЕНИ ИСТРЕБЛЕНЫ; И ЦАРСТВО ЗЛА ПОСКОРЕЕ ИСКОРЕНИ, И СОКРУШИ, И СВЕРГНИ; И ПОКОРИ ЕГО В СКОРОМ ВРЕМЕНИ, В НАШИ ДНИ. БЛАГОСЛОВЕН ТЫ, ГОСПОДЬ, СОКРУШАЮЩИЙ НЕДРУГОВ И ПОБЕЖДАЮЩИЙ ЗЛОДЕЕВ!

Это не просто "высказывание, способное оскорбить других людей" - это благословение, специально составлено 2000 лет назад с целью оскорбления "миним" (вероотступников) для того, чтобы они изволили выйти вон.

ВЕК
- Tue, 05 Jul 2011 02:12:46(CET)

Вдумчивый
- Tue, 05 Jul 2011 01:26:43(CET)

Верховный суд, как следует из приведенной Вами цитаты, рассматривал вопрос о Законе о возвращении, и не моего ума дело, как он трактуется и исполняется в Израиле. Но речь то у нас сейчас о другом. Есть ли какие-ибо решения Верховного суда прямо касающиеся того, можно ли лицу, являющемуся евреем согласно тому, «как это слово звучит в наши дни в устах народа» (формулировка судьи Берензона), «так, как мы, евреи, понимаем его» (формулировка судьи Зильбера), или просто в соответствии с мнением простого еврея «с улицы». читать литературу, слушать музыку и т.п., в авторстве и исполнении лиц, рождённых евреями, но добровольно сменивших вероисповедание".? Тут возможны три варианта ответа: 1) безусловно да, 2) безусловно нет, 3) нет, но при условии, что рассматриваешь таких авторов и исполнителей как своего рода шабес-гоев, можно.

И второе. Да, конечно, дело не в стиле выражений г-на Вайсберга или любого другого г-на, а в сути. Хотя, тоже конечно - и вдумчивому человеку это легко понятно, то, как говорится, способно превращать то, что говорится, в его полную противоположность. Из запрета держать вместе молочное и мясное ведь не следует, что любое лицо, являющееся евреем согласно тому, «как это слово звучит в наши дни в устах народа» (формулировка судьи Берензона), «так, как мы, евреи, понимаем его» (формулировка судьи Зильбера), или просто в соответствии с мнением простого еврея «с улицы». имеет право инспектировать мой холодильник на предмет правильности расположения в нём молочного и мясного или мой книжный шкаф и собрание музыки на предмет обнаружения в них произведений и исполнений лиц, рождённых евреями, но добровольно сменивших вероисповедание".?. Или следует?

VA News Власти Ливии раздают оружие всем желающим
- Tue, 05 Jul 2011 02:12:29(CET)

Руководство Ливийской Джамахирии обратилось к гражданам страны с призывом вступать в ряды народного ополчения, чтобы дать отпор силам НАТО и повстанцам, передает "Синьхуа".

В официальном обращении Генерального комитета обороны Ливии говорится, что любой гражданин, желающий защищать свою родину, может получить оружие на сборном пункте.

http://top.rbc.ru/special/libya/05/07/2011/603897.shtml

Виктор-Авром Кукин
- Tue, 05 Jul 2011 02:07:04(CET)

Вдумчивый

А если человек станет антисемитом, прочтя псотинги г-на Вайсберга, то этот человек ненормальный.

Совершенно согласен, что проблема надуманная. Слово псотинг (применительно к творчеству Вайсберга) - это Находка!

Б.Тененбаум
- Tue, 05 Jul 2011 01:56:44(CET)

с Германий не все однозначно, кормит ли она и лечит, потому, что сейчас принадлежит третьему сообществу, или потому, что принадлежала второму

Чего же тут неоднозначного ? В силу исторических причин Германия решила дать человеку законный вид на жительство.
А дальше к нему относятся не как к "человеку из первого сообщества", а как к человеку.

Вдумчивый
- Tue, 05 Jul 2011 01:26:43(CET)

Виталий Гольдман
- Tue, 05 Jul 2011 01:12:56(CET)
Мне кажется, что проблема как раз в том, что человек, зацикленный на своей идее,
********************************
Поправка. Зациклинность, возможно. Но идея не г-на Вайсберга.
Напомню известное гостям:
"Верховный суд постановил, что в связи с отсутствием писанных законодательных норм и, исходя из светского характера Закона о возвращении, понятие «еврей» следует толковать не в строго галахическом смысле, а, ориентируясь на субъективное мнение большинства народа: согласно тому, «как это слово звучит в наши дни в устах народа» (формулировка судьи Берензона), «так, как мы, евреи, понимаем его» (формулировка судьи Зильбера), или просто в соответствии с мнением простого еврея «с улицы». Тем самым, по мнению Верховного суда, « еврей это тот, кого другие евреи считают евреем. » Судьи также добавили, что, поскольку ни отцы сионизма, ни любой еврей никогда бы не сочли евреем верующего христианина, Закон о возвращении не распространяется на лиц, рождённых евреями, но добровольно сменивших вероисповедание".
Так что мнение г-на Вайсберга, хотя и не галахическое, было мнением народа столетиями и Верховног Суда Израиля. Время изменить? Обсуждайте, но не зацикливайтесь на стиле выражений г-ну Вайсберга. Желаю ему выражать свои мнения вежливо, а оппонентам думать глубже.

Виталий Гольдман
- Tue, 05 Jul 2011 01:12:56(CET)

Б.Тененбаум
- Tue, 05 Jul 2011 00:34:02(CET)
Даже в рамках предложенной модели, по-видимому, можно предположить наличие трех сообществ:
1. Первого, к которому причисляет себя автор.
2. Второго, о котором он говорит со справедливы негодованием.
3. Третьего, которое не позволяет грабежей, насилия и преследований на какой бы то ни было почве, которое составляет огромное большинство, по крайней мере, в благополучных частях нашего сложного мира.

Мне кажется, что проблема как раз в том, что человек, зацикленный на своей идее, не видит третье сообщество вообще. Тут принципиально именно это: ушедший из первого сообщества попадает для него непременно во второе. И ни в коем случае не в третье. Именно в отсутствии полутонов и проблема. Тут либо черное, либо белое. И если крестившийся еврей станет врачом-хирургом в немецкой больнице и спасет жизнь господину Вайсбергу, то он все равно останется частью "своры", а не членом третьего сообщества.

Вдумчивый (дополнение)
- Tue, 05 Jul 2011 00:53:33(CET)

Насколько помнится, г-н Вайсберг выражал благодарность Германии, не полагая, что она обязана кормить и лечить его. Вопрос усложняется. Для г-на Вайсберга, как кажется, не-еврейское третье сообщество может быть хорошим, и ведет он речь только о евреях. Поэтому вопрос крутится только о первом сообществе, его границах и взаимоотношениях внутри него, а не обо всех народах. Поэтому-то страсти и разгорелись здесь, среди евреев!

Вдумчивый
- Tue, 05 Jul 2011 00:46:28(CET)

Б.Тененбаум
- Tue, 05 Jul 2011 00:34:02(CET)
Прибавим, что автор всех этих пылких речей о "двух сообществах" живет как раз в окружении Третьего сообщества, которое его кормит и лечит.
***************************************
Вот пример вдумчивого ответа. Хотя с Германий не все однозначно, кормит ли она и лечит, потому, что сейчас принадлежит третьему сообществу, или потому, что принадлежала второму. Можно было бы ограничиться фактом жизни в ней как в одном из третьих сообществ и учесть, что не них готовы (и не могут быть готовы) кормить и лечить всех нуждающихся в этом, а некоторые были бы готовы избавиться опять от евреев.

Б.Тененбаум
- Tue, 05 Jul 2011 00:34:02(CET)

существуют два сообщества людей: первое и второе. Второе сообщество вот уже дае тысячи лет преследует людей из первого: убивает их, грабит их, сжигает на кострах, изгоняет, всё запрещает, устраивает крестовые походы,инквизицию, хмельниччину, погромы, Холокост. Люди первого сообщества выживают только благодаря своей Вере. Но вот в их среде появляется умник, который говорит,что переходит в лагерь убийц и насильников, чтобы убивать и насильничать вместе с ними свой собственный народ.

Даже в рамках предложенной модели, по-видимому, можно предположить наличие трех сообществ:
1. Первого, к которому причисляет себя автор.
2. Второго, о котором он говорит со справедливы негодованием.
3. Третьего, которое не позволяет грабежей, насилия и преследований на какой бы то ни было почве, которое составляет огромное большинство, по крайней мере, в благополучных частях нашего сложного мира.

Прибавим, что автор всех этих пылких речей о "двух сообществах" живет как раз в окружении Третьего сообщества, которое его кормит и лечит.

Вдумчивый
- Tue, 05 Jul 2011 00:27:43(CET)

Александр Избицеру, Я. Розенфельду, Тульвиту и пр. - к реакции на г-на Вайсберга.
****************************************************
Модератор прав. Надо выбирать выражения, в том числе и тому, кто горячо переживает трагедии, выпавшие на долю его народа и семьи. Но вряд ли слово Модератора нуждается в поддержке дешевыми стихами и тривиализацией не только чувств одного человека, но и проблемы, касающейся многих в этой Гостевой. Если Вы думаете, что точно идете по праведной дороге, а он по неправедной, то оглянитесь и уведите себя рядом с г-ном Вайсбергом. Надо быть вежливым, но надо и думать.

Модератор
- Mon, 04 Jul 2011 23:41:06(CET)

Я. Розенфельд
Израиль - Mon, 04 Jul 2011 22:29:12(CET)
Хотелось бы услышать мнение нашего редактора.

Тут и редактора беспокоить не нужно. Высказывания господина Вайсберга нарушают правило гостевой: "Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, способных оскорбить других людей". Господин Вайсберг вправе в душе считать кого угодно предателем и частью своры, но высказывать это публично тут запрещено. При повторении подобных нарушений господин Вайсберг будет переведен в режим чтения.
Уже появившуюся в гостевой грязь мы не стираем, так как ее тут уже обсуждали. Но повторения не будет.

Александр Избицер
Нью-Йорк, - Mon, 04 Jul 2011 23:27:10(CET)

Я. Розенфельд
Израиль - Mon, 04 Jul 2011 22:29:12(CET)
“Интересно, как чувствовали себя редакторы журналов в недалеко ушедшие времена Гитлера и Геббельса, когда на их страницах звучали высказывания против своры предателей и за чистоту расы?”.

Уважаемый г-н Розенфельд,
Г-н Розенберг со своим кабинетом встали некогда перед серьёзной проблемой: оперы Моцарта были нужны Германии, однако либреттист трёх шедевров, Лоренцо да Понте, был Иудеем – хотя и крестившимся. Т.е., расово нечистым.
Я думаю, нужно немного подождать. Омузыкаленные стихи Да Понте живут и побеждают всего каких-нибудь 200 с небольшим лет – возможно, Господь спишет их скоро в архив, а стихотворения в прозе, публикуемые здесь г-ном Вайсбергом, Он, напротив, оставит в веках.

Тульвит
- Mon, 04 Jul 2011 22:47:37(CET)

Владимир Вайсберг - Элле Всезнающей
Кёльн, ФРГ - Mon, 04 Jul 2011 21:30:32(CET)
Скорбь по ушедшим при жизни душам предателей Долиной, Авербуха, Райкина и прочей своры, предавших свой народ!

И будем, без спора,
Предателей скоро
Мы всех обозначивать!
Как смеет вся свора,
Вся прочая свора,
Кула-то сворачивать!

Вдумчивый
- Mon, 04 Jul 2011 22:45:08(CET)

Я. Розенфельд
Израиль - Mon, 04 Jul 2011 22:29:12(CET)
Если нормальный человек не был антисемитом, то обязательно станет, прочитав подобную фразу.
Интересно, как чувствовали себя редакторы журналов в недалеко ушедшие времена Гитлера и Геббельса, когда на их страницах звучали высказывания против своры предателей и за чистоту расы?
Но тень мракобесия и злобы ложится на всех авторов и читателей хорошего портала. ***********************************************************
Тоже преувеличение. Тоже самоуверенная праведность. Ни г-н Вайсберг, ни Редактор не имеют власти над нашей жизнью.
А если человек станет антисемитом, прочтя псотинги г-на Вайсберга, то этот человек ненормальный.

Я. Розенфельд
Израиль - Mon, 04 Jul 2011 22:29:12(CET)

Вайсберг: "Скорбь по ушедшим при жизни душам предателей Долиной, Авербуха, Райкина и прочей своры, предавших свой народ!"
********************************

У меня только одна надежда, что мало народу читает Гостевую. Если нормальный человек не был антисемитом, то обязательно станет, прочитав подобную фразу.
Я понимаю, что господина Вайсберга мнение "неверных" не волнует, несмотря на его проживание в "неверной" стране и очень приблизительное соблюдение еврейских традиций. Не будем переходить на личности, согласен. Но тень мракобесия и злобы ложится на всех авторов и читателей хорошего портала.
Интересно, как чувствовали себя редакторы журналов в недалеко ушедшие времена Гитлера и Геббельса, когда на их страницах звучали высказывания против своры предателей и за чистоту расы?
Хотелось бы услышать мнение нашего редактора.

Елена Бандас
Израиль - Mon, 04 Jul 2011 22:16:16(CET)

Инне Беленькой
Инна,письмо Ваше обнаружила с большим опозданием. Все приведённые Вами слова с данным ивритским корнем имеют русский перевод одного синонимического или метафорического ряда: то есть, возвышенный - означает вознесённый, и женитьба - вознесение, и президент - возвышенный и вознесённый. Никоим образом корневые гнёзда в иврите и
русском не могут быть противопоставлены. Сходно не только звучание, но и значение слов.
Отклик на статью: Елена Бандас. Алеф – альфа – а, или Маска, я тебя знаю!

Б.Тененбаум-errata
- Mon, 04 Jul 2011 22:05:56(CET)

--Скорбь по ушедшим при жизни душам предателей Долиной, Авербуха, Райкина и прочей своры, предавших свой народ!--

Прошу прощения за предыдущий пост - ошибся с форматированием. Я думаю что приведенный выше текст, принадлежащий В.Вайсбергу, следует разделить на две части:

1. "... Скорбь по ушедшим при жизни Долиной, Авербухy, Райкинy ..." - слова благочестивого человека.
2. "... душам предателей, и прочей своры, предавших свой народ ..." - персональные брызги слюней, не делающих чести их "автору".

Ontario14
- Mon, 04 Jul 2011 22:01:32(CET)

Элла
- Mon, 04 Jul 2011 21:07:02(CET)
Вот это по-честному: "Я не воспринимаю!". Ну и не надо. Мало ли кто чего не воспринимает. Кому-то манная каша не нравится, кто-то терпеть не может комнатных собачек, у меня аллергия на профессиональных спихотехников. Не воспринимаешь - так с ними же тебе детей не крестить. Хай живут и пасутся.
*************

Т.е. к "херему" претензий у Вас не имеется ?

Владимир Вайсберг - Элле Всезнающей
Кёльн, ФРГ - Mon, 04 Jul 2011 21:30:32(CET)

Элла
- Mon, 04 Jul 2011 21:07:02(CET)

Я не воспринимаю людей еврейской национальности, надевших на себя крест.

Вот это по-честному: "Я не воспринимаю!". Ну и не надо. Мало ли кто чего не воспринимает. Кому-то манная каша не нравится, кто-то терпеть не может комнатных собачек, у меня аллергия на профессиональных спихотехников. Не воспринимаешь - так с ними же тебе детей не крестить. Хай живут и пасутся.

Нет,многоуважаесая, не "пускай живут и пасутся", а скорбь по безвременно ушедшим от пас. Скорбь по ушедшим при жизни душам предателей Долиной, Авербуха, Райкина и прочей своры, предавших свой народ!

Сидоров: Кто есть кто
Нью -Сиетл, Кентукки, США - Mon, 04 Jul 2011 21:20:54(CET)

ФОМА
- Mon, 04 Jul 2011 21:09:38(CET)

Я не воспринимаю людей еврейской национальности, надевших на себя крест
ЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧ
Христианство-еврейская религия!


Ещё один "теолог"!

ФОМА
- Mon, 04 Jul 2011 21:09:38(CET)

Я не воспринимаю людей еврейской национальности, надевших на себя крест
ЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧ
Христианство-еврейская религия!

Элла
- Mon, 04 Jul 2011 21:07:02(CET)

Я не воспринимаю людей еврейской национальности, надевших на себя крест.

Вот это по-честному: "Я не воспринимаю!". Ну и не надо. Мало ли кто чего не воспринимает. Кому-то манная каша не нравится, кто-то терпеть не может комнатных собачек, у меня аллергия на профессиональных спихотехников. Не воспринимаешь - так с ними же тебе детей не крестить. Хай живут и пасутся.

Эрнст Левин
- Mon, 04 Jul 2011 20:36:18(CET)


Дорогая Елена,
Мне кажется, Господь наделил Вас редкой способностью: в отличие от графоманов, писающих восторженным кипятком при виде собственных творений в типографском исполнении, Вы безошибочно оцениваете свои тексты или рисунки, и если они хороши, то сам процесс работы даёт Вам полную меру счастья и наслаждения. Всё последующее – суета сует, и «пусть вас не волнует этих глупостей». Сказал же Коэлет, бен Давид, Йерусалимский царь:
... И понял я, что ничего нет лучше в жизни сей,
как наслаждаться делом рук и мудрости своей,
и это плата нам за всё: ведь не наступит час,
когда нас приведут взглянуть, чтó будет после нас.
(Экклезиаст, 3:22)>


Отклик на статью: Елена Матусевич. Лето в раю. Рассказы

Мыслитель
- Mon, 04 Jul 2011 20:36:18(CET)

Элазар Бен-Дов - Вайсбергу
На весенних холмах , Эрец-Исраэл - Mon, 04 Jul 2011 16:31:10(CET)

Фанатизм (безоговорочность) в оценке факта перемены религиозной веры любым человеком (в т. ч. художником, творцом), вне контекста его судьбы во времени мне кажется чреватым глубоким заблуждением. Истина времен Флавия и Иудейских войн выглядит не столь однозначно сегодня. Мне кажется опасным СЕГОДНЯ отождествлять отход от веры и даже принятие иной веры с "предательством и продажей своего народа".
Верно, что толерантность имеет свои границы, как, впрочем, и национальный максимализм. В моём окружении есть люди, клеймящие отступничеством иудеев, поселившихся в Германии.
***
Крайне интересная постановка вопроса.Толерантность в этом вопросе не должна быть безграничной.
Я не воспринимаю людей еврейской национальности, надевших на себя крест.
Из современных фигурист Илья Авербух и певица Лолита.
Я тоже не понимаю, почему Пастернак должен был перейти в христианство и тот же Бродский.Мне это непонятно.
Мне кажется, это какое-то предательство своего народа.Лучше останься вне религии, атеистом, но не переходи в другую веру, если ты рожден евреем.

Тульвит
- Mon, 04 Jul 2011 20:27:50(CET)

ssava (с корректировкой опечаток))
- Mon, 04 Jul 2011 20:02:00(CET)

"Поклялись не допустить ни одной опечатки. Держали 20 корректур. И все-таки на титульном листе значилось - "БРИТАНСКАЯ ЭНЦИКЛОПУДИЯ" - И.Ильф

Елена Минкина
- Mon, 04 Jul 2011 20:15:33(CET)

Хочу только сообщить, что в состоянии Марка Азова наступило некоторое улучшение (тьфу-тьфу!!!). Он в сознании, но еще на аппаратном дыхании. Помощь пока не требуется.
Маму Марка звали Фридой.
Будем молиться и надеяться...

ssava (с корректировкой опечаток))
- Mon, 04 Jul 2011 20:02:00(CET)

С большим интересом прочитал превосходное сочинение уважаемого Моисея Бороды. Искусно выверенный полу фантастический сюжет новеллы воспринимается как зарисовка с натуры. Полагаю, что содержание его привлечет внимание широкой читательской аудитории.

Характеры основных, известных и вымышленных, персонажей обрисованы, хотя и фрагментарно, но достаточно выразительно, с глубоким пониманием психологической сущности советского человека сталинской эпохи. Образ генерала Ильинского, тайно поведывавшему почитаемому кумиру, М.Юдиной, причину своей раздвоенности личности, типичный случай подавленной неодолимым страхом рабской души. Он старательно служил жесточайшему тирану, не за совесть, а за страх.
Убедительно выражена и актерская способность Великого инквизитора, мастерски перевоплощаться в соответствующий обстоятельствам и настроению образ.(от добродушного гостеприимного хозяина до злодея-Сатаны).Смятение и ужас, одолевший М.В.Юдину при видении перед собой Дьвола, могли быть также дополнительно обострены опасениями его сексуальных домогательств.
Известно, что ОН был большой и "страстный" обожатель примадонн Большого театра,("Воспоминания Веры Александры Давыдовой").
Мне довелось в свое время восторгаться блестящим мастерством М.В.Юдиной на концертах в филармонии. Ее благородный облик
соответствовал особому эмоциональному наполнению исполняемых музыкальных произведений.


Отклик на статью: Моисей Борода. Концерт Моцарта

Вдумчивый - В. Вайсбергу
- Mon, 04 Jul 2011 20:01:25(CET)

Владимир Вайсберг - Вдумчивому
Кёльн, ФРГ - Mon, 04 Jul 2011 16:30:32(CET)

Уж коль Вы - Вдумчивый, то вдумайтесь в смысл звания "Праведник мира - нееврей" по отношению к ЕВРЕЮ Александру Глазбергу ... Искупил ли он свой грех и вину - не знаю...
**********************************************
Вдумчиво пытался прояснить, что не стоит с легкостью оперировать словом "праведник" вне воскресной школы и Талмуд Тора. Поэтому возвращаю Вам предложение вдуматься в смысл звания "Праведник мира - нееврей". И искупил ли свой грех и вину А. Глазберг или нет, он остается праведником мира и для тех, для кого он искупил ее и для тех, для кого не искупил. Так можно вспоминать и М.В.Юдину, не предлагая следовать за ней в церковь. И даже наоборот, побуждая евреев, ходящих в синагогу и неходящих, помнить, что и в миру можно оставться хоть и отщепенцем (в глазах ходящих), но нравственным человеком. Это уже не мало! Хотелось бы, чтобы жизнь была проще, но этого не дано.

ВЕК
- Mon, 04 Jul 2011 19:48:26(CET)

Владимир Вайсберг - ВЕКу
Кёльн, ФРГ - Mon, 04 Jul 2011 19:36:23(CET)

На предвзято поставленный вопрос не существует непредвзятых ответов.

Ирина Дидковская
Иерусалим, Израиль - Mon, 04 Jul 2011 19:48:13(CET)

Резко не понравилось воскрешение в столь умильном виде "отца народов". Максимум, что мог бы делать этот вурдалак ночью, это проверять расстрельные списки...

Дар слова, данный еврею от Б-га, не должен служить обелению нелюдей и упырей.

P.S. Поймала себя на мысли, что подобное липкое и нечистое ощущение у меня появилось при чтении солженицыновского "Двести лет вместе", которое мне прислали в Израиль друзья из Петербурга с просьбой об отзыве, так как были озадачены его новой публикацией. И они и я тогда высоко чтили Александра Исаевича...

P.P.S. Интересно, что А. Мень, друживший с Марией Веньяминовной Юдиной, пишет: "Умерла Мария Веньяминовна внезапно. Говорят, что на нее страшно подействовал второй брак ее крестницы Н.С., которая вышла замуж за Солженицына. Она категорически была против."

Отклик на статью: Моисей Борода. Концерт Моцарта

Владимир Вайсберг - ВЕКу
Кёльн, ФРГ - Mon, 04 Jul 2011 19:36:23(CET)

Господин ВЕК! Постарайтесь на мгновение перестать воспринимать всех людей,как своих пациентов. И в этом, непривычном для Вас, состоянии попытайтесь представить, что существуют два сообщества людей: первое и второе. Второе сообщество вот уже дае тысячи лет преследует людей из первого: убивает их, грабит их, сжигает на кострах, изгоняет, всё запрещает, устраивает крестовые походы,инквизицию, хмельниччину, погромы, Холокост. Люди первого сообщества выживают только благодаря своей Вере. Но вот в их среде появляется умник, который говорит,что переходит в лагерь убийц и насильников, чтобы убивать и насильничать вместе с ними свой собственный народ. Как, по Вашему непредвзятому мнению следует назвать этого милого человека?

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Mon, 04 Jul 2011 19:23:15(CET)

Б.Тененбаум-И.Ефимову
- at 2011-07-04 16:04:01 EDT
"Глубокоуважаемый Игорь Маркович, мне, наверное, следует извиниться перед вами. Я совершенно уверен, что вами двигал подлинный интерес к тому, что произошло в Далласе. И я никак не оспариваю ни ваше расследование, ни выводы, к которым вы пришли. Но я как-то не верю в то, что можно удержать секрет в течение полувека, и не верю в то, что заговор можно осуществить, "нажав кнопку" - в нем поневоле должны были быть задействованы многие люди. Чтобы никто из них за столько лет ничего не слил в печать - просто невероятно. Так мне кажется".

Мне довелось прочитать несомненно выдающееся исследование Игоря Ефимова ещё в начале 90-х годов.
Удерживать секреты государственной важности -совершенно не новая проблема, именно потому, что за этими секретами стоит государство.Уместно напомнить ещё и ещё раз - за первые 10-12 лет после убийства Кеннеди погибло 50 свидетелей - людей что-то знавших или что-то видевших, хотя и не претендовавших ни на какое знание или обобщение виденного. Просто случайные свидетели. Наиболее сообразительные "легли на дно" - исчезли и затаились.Насчёт любимого здесь слова "слив", то не только в печати, но даже просто на частном уровне свидетели после гибели такого числа их предшественников стали чрезвычайно осторожны. Да, нач. полиции Далласа Керри почему-то уцелел,хотя и рассказал в своей книжке о многих очень подозрительных вещах. Например: через буквально минуту-полторы после выстрелов он сам, дежуривший в машине, услышал готовое описание Освальда. И много подобных вещей.Когда начинаются государственные тайны, то для их сокрытия кончаются все демо- и всевдо-демократические институты. Люди, хоть что-то знающие, боятся просто за свою жизнь.Так что в успехе сокрытия правды можно быть абсолютно уверенными на протяжении следующих 30-40 лет. Кроме того "успешно" исчезают документы из сейфов - рентгеновские снимки, документы допросов свидетелей и многое другое. Это хорошо и давно известно. И вообще - проявлять повышенный интерес к теме и сегодня небезопасно - в библиотеке Конгресса и других близких в правительству оффисов. Так кажется на основании долгих лет наблюдений за "прогрессом" в деле расследования обстоятельств убийства Кеннеди.Книга Игоря Ефимова - уникальный документ, и мне кажется, что автору не нужно углубляться далее после приведённого здесь примера излишнего интереса к теме его же знакомой-американки.Во имя собственной безопасности.
Отклик на статью: Игорь Ефимов. Убийство президента. Глава из новой книги

Владимир Вайсберг - Элазару Бен-Дову
Кёльн, ФРГ - Mon, 04 Jul 2011 19:05:28(CET)

Элазар Бен-Дов - Вайсбергу
На весенних холмах , Эрец-Исраэл - Mon, 04 Jul 2011 16:31:10(CET)

Уважаемый господин Элазар Бен Дов! Есть некоторая разница между:
1 отступившими от Веры
2 крестившимися и предавшими тем свой народ
3 живущими в Германии в силу и по причине сложившихся жизненных обстоятельств.
Если это Вам не ясно, то обратитесь к раввину.
Добровольный выкрест - предатель всегда и везде вне времени и пространства и его умение писать стихи или играть на фортепиано, или петь попсу ничего не меняет.
И дело здесь не в национализме, а в традициях иудаизма.
Всего Вам доброго!

ВЕК
- Mon, 04 Jul 2011 19:03:15(CET)

Элазар Бен-Дов - Вайсбергу
На весенних холмах , Эрец-Исраэл - Mon, 04 Jul 2011 16:31:10(CET)
Фанатизм (безоговорочность) в оценке факта перемены религиозной веры любым человеком (в т. ч. художником, творцом), вне контекста его судьбы во времени мне кажется чреватым глубоким заблуждением.

Не могу не согласиться с Вами, Элазар. Фанатизм (безоговорочность) в любой области даже не чреват заблуждением, а само заблуждение. Можно, конечно, отрицать другие геометрии, в которых параллельные сходятся, но опровергнуть их невозможно. Тем более это так в отношении собственно человеческого (а Вера – одна из главных таких черт) в человеке, где безоговорочность отрицает то, что опровергнуть не может – свободу, без которой человека нет: по существу, всё, что ему дано, это время его жизни и свобода. Судить его за то, как он этими данностями распоряжается в своей жизни, может Давший-их, но не другие, распоряжающиеся этими своими данностями иначе. И, сколько знаю и понимаю, иудейское «принявший иную веру умер для иудаизма» это не вычёркивание из списка евреев, сопровождаемое проклятиями, а сожаление об остающемся евреем человеке, который теперь в вере «не с нами». Фанатизм не входит в Веру ни как необходимое, ни как достаточное условие – он заблуждение ума фанатика, в большей степени обязанное врождённому характеру личности, чем жизненному опыту. Поэтому диалоги иначе устроенных людей с фанатиками чаще всего не удаются: для фанатика (а их в любой популяции процентов пять, с большим допуском десять) все остальные 90-95% - заблуждающиеся, которых незачем и слушать. Ну, примерно как в анекдоте:
– Запомни, сынок, умный человек всегда в чем–нибудь сомневается. Только дурак может быть полностью уверенным в чем–то.
– Ты уверен в этом, папа?
– Абсолютно.
P.S. Реплика не содержит в себе ничего личного, nothing personal, она лишь суждение в ответ на Ваше суждение.

Б.Тененбаум
- Mon, 04 Jul 2011 18:51:34(CET)

наиболее известная книга Леонида (Леонарда) Гендлина

Книжку видел, и даже листал. Дикая низкопробная чушь.
Отклик на статью: Моисей Борода. Концерт Моцарта

Тульвит
- Mon, 04 Jul 2011 18:45:53(CET)

Aschkusa
- Mon, 04 Jul 2011 17:17:36(CET)
Еврейка по Галахе, ой!
Bottom line: Princess Kate is a Jew on her matrilineal side, and as a consequence,
the future king of England will be a Jew according to Jewish Law and tradition. (Oy !)

"Нет, ни за что на свете!
Бросьте вы шутки эти!
Нет!" - сказала Кэт.

Aschkusa - Ф.Рашину и В.Вайсбергу
- Mon, 04 Jul 2011 18:28:30(CET)

Уважаемые друзья,

мне самой не по нутру "непримиримая", жёсткая критика археолога Финкельштейна, с помощью которой он стал ведущим специалистом за Западе. Но он очень много сделал для уточнения истории Северного царства,- и он блестящий текстолог.

Ведь современный ТАНАХ объединает в себе текстологически традиции двух древних еврейских государства - Иудеи и Израиля, поэтому исследователи говорят об "яхвистах" и "элохистах".

Элиэзер М. Рабинович - sava
- Mon, 04 Jul 2011 18:17:45(CET)

Известно, что ОН был большой и "страстный" обожатель примадонн Большого театра,("Воспоминания Александры Давыдовой").

Певицу звали Вера Александровна Давыдова. Её "воспоминания", якобы записанные Леонидом Гендлиным, являются фальшивкой. См. в Википедии:

Исповедь любовницы Сталина
[править]Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Исповедь любовницы Сталина
За Кремлёвской стеной
Жанр:
роман
Автор:
Леонид Гендлин
Отдельное издание:
1994
«Исповедь любовницы Сталина» («За Кремлёвской стеной») — наиболее известная книга Леонида (Леонарда) Гендлина, написанная в форме воспоминаний оперной певицы Веры Давыдовой, является художественным вымыслом и не имеет исторической достоверности[1], а родные певицы вообще называли её фальшивкой[2].
Отклик на статью: Моисей Борода. Концерт Моцарта

Soplemennik
- Mon, 04 Jul 2011 18:11:49(CET)

Игонт-Соплеменнику
- Mon, 04 Jul 2011 13:48:48(CET)

Soplemennik
- Mon, 04 Jul 2011 07:08:38(CET)
Русский вариант:
http://www.monarchism.org/?page=public&id=3455
================================================
Спасибо!
Но таких русских вариантов, в которых ублюдки ссылаются друг на друга,
я просмотрел добрый десяток. Но нигде не нашлё настоящей, адресной ссыдки на испанский первоисточник.
А этим молодчикам соврать-переврать как ... сами знаете.

Израиль - самая безопасная страна для антисемитов
Израиль - Mon, 04 Jul 2011 17:56:57(CET)

ZMAN.com



Каждый день во время вечерней молитвы евреи три раза подряд произносят: "Вот не дремлет и не спит страж Израиля". На духовном уровне страж действительно не спит, поскольку до сих пор Израиль существует.

На материальном уровне Всевышний возлагает охрану евреев на службы безопасности, и этот страж тоже не спит ни днем, ни ночью, но безопасности у евреев как не было, так и нет. Стража обычно стоит на воротах и проверяет каждого, кто входит в город, но если те, кто прославляют жизнь, и те, кто прославляют смерть, имеют одинаковые удостоверения личности – стража теряется.

Каждый день израильтяне узнают, кто и когда посягнул на их жизнь и при каких обстоятельствах был задержан. Все чаще и чаще в новостях фигурирует фраза: "Разрешено к публикации…", после чего нам сообщают новости месячной давности, на публикацию которых был наложен запрет. Это первый признак того, что речь пойдет об арабах, обладающих такими же израильскими паспортами, как и те, кого они решили убить.

Десятки лет наши политики придумывают для бомбы замедленного действия обтекаемые определения, убеждая нас, что сорная трава есть в любом народе и что нельзя делать поспешных выводов и обобщений. После арабских беспорядков на севере, в результате которых на скамье подсудимых оказались полицейские, открывшие огонь, возросло не только число террористов с израильским удостоверением личности, но и число полицейских, не желающих рисковать карьерой.

Суд обсуждал количество пострадавших, комиссия Ора подсчитывала стреляные гильзы и никто не вспомнил, что разъяренная толпа шла с транспарантами "Смерть евреям!". Если правительство предпочитает не обострять отношения с арабским сектором, то и полиция предпочитает не обострять отношения с правительством.

На днях была предпринята попытка линчевать сотрудника компании "Селком", по ошибке заехавшего в деревню Исауия, расположенную в черте Иерусалима, и толпа опять кричала: "Смерть евреям!" Ни слова о сионизме или об "оккупации" сказано не было, никто не вспомнил про бюрократию и уровень жизни, достаточно было определить национальность, чтобы вся площадь пришла в движение.

Когда ни перед тюрьмой, ни перед сумой страха нет, толпой движет не закон, а слепая ненависть. В тюрьме согреют, накормят, институт национального страхования позаботится о семье, а на свободу выпустят с ученой степенью и с тем же удостоверением личности. Когда тюрьма становится комфортной – преступление становится привлекательным. Один удачно брошенный камень может бездарь сделать телезвездой, а того, кто призывает к насилию, – депутатом Кнессета.

В декабре 2009 года арабский депутат Кнессета Талеб ас-Сана взял на себя роль пресс-секретаря лидера ХАМАСа и призывал арабских демонстрантов готовиться к походу на Иерусалим. Полтора года ушло на то, чтобы комиссия Кнессета по этическим вопросам вынесла ему строгий выговор. Тот, кто решил, что это вопрос этики, рассмеялся народу в лицо.

Арабский депутат Кнессета Ханин Зоаби села на корабль с турецкими уголовниками только потому, что в нашей стране образовалась целая группа парламентариев, между которыми постоянно идет соревнование в изобретении антиизраильских гадостей, которые оплачиваются израильским Кнессетом в израильской валюте.

Над всеми вопросами в нашей стране витает тень девяти мантий Высшего суда справедливости. Над этими девятью судьями нет никого, а их компетентность не знает границ, включая и вопросы безопасности.

Согласно их постановлению следователи не имеют права оказывать физическое воздействие на террористов даже с целью узнать, сколько осталось до взрыва.

Следователи должны вести себя корректно, должны давать допрашиваемым высыпаться, вовремя мыться и сидеть на допросах в удобных креслах. Тюрьмы напоминают профилакторий усиленного питания, где, судя по льготам, невозможно понять: кто кого охраняет.

Для журналистов Израиль давно превратился в "Гуляй поле". В любой горячей точке мира они вынуждены жить в военно-полевых условиях и брать интервью под дулом пистолета. В Израиле от горячей точки до оперного театра полтора часа езды. Утром, сидя на балконе с чашечкой кофе, можно сообщать всему миру, как трудно выйти, чтобы купить яйца и не быть взорванным.

Пора открыто заявить, что от мирного процесса не осталось ничего, кроме Нобелевских премий, но поскольку с момента появления в этих краях банды Арафата выросло целое поколение арабов, которые уверены, что евреи существуют только для того, чтобы их убивать, пора сделать то, что в свое время не сделали с Арафатом.

Тот, кто с израильским удостоверением личности призывает к уничтожению Израиля, покушается на жизнь израильтян и не боится попасть в тюрьму, должен бояться попасть в израильский военный вертолет, который летит в неизвестном направлении. Если к месту приземления все-таки поспеют журналисты - высаживать из вертолета нужно не только без гражданства, но и без одежды. В одних трусах. Для полного ощущения долгожданной свободы можно и резинку из трусов вытянуть.

Автор: Владимир Халемский

sava
- Mon, 04 Jul 2011 17:55:22(CET)

С большим интересом прочитал превосходное сочинение уважаемого Моисея Бороды.Искусно выверенный полу фантастический сюжет новеллы воспринимается как зарисовка с натуры.Полагаю,что содержание его привлечет внимание широкой читательской аудитории.

Характеры основных, известных и вымышленных, персонажей обрисованы, хотя и фрагментарно, но достаточно выразительно, с глубоким пониманием психологической сущности советского человека сталинской эпохи. Образ генерала Ильинского, тайно поведовавшему почитаемому кумиру,М.Юдиной,причину своей раздвоенности личности,типичный случай подавленной неодолимым страхом рабской души.Он старательно служил жесточайшему тирану, не за совесть, а за страх.
Убедительно выражена и актерская способность Великого инквизитора, мастерски перевоплощаться в соответствующий обстоятельствам и настроению образ.(от добродушного гостеприимного хозяина до злодея-Сатаны).Смятение и ужас, одолевший М.В.Юдину при видении перед собой Дьвола,могли быть также дополнительно обострены опасениями его сексуальных домогательств.
Известно, что ОН был большой и "страстный" обожатель примадонн Большого театра,("Воспоминания Александры Давыдовой").
Мне довелось в свое время восторгаться блестящим мастерством М.В. Давыдовой на концертах в филармонии.Ее благородный облик
соответствовал особому эмоциональному наполнению исполняемых музыкальных произведений.

Отклик на статью: Моисей Борода. Концерт Моцарта

Таксист пытался задавить полицейского в Старом городе Иерусалима
Иерусалим, Израиль - Mon, 04 Jul 2011 17:44:36(CET)

03.07.2011 23:34
ZMAN.com

Вечером третьего июля полицейский пытался остановить водителя такси, который нарушил правила дорожного движения, перемещаясь по одной из улиц Еврейского квартала в Старом городе Иерусалима. Водитель проигнорировал требование стража правопорядка и пытался задавить его.

В результате этого инцидента полицейский получил серьезные травмы обеих ног, однако сумел сообщить своим коллегам номер «взбесившегося такси».

Как сообщает радиоканал «Решет бет», после непродолжительных поисков шофер, подозреваемый в наезде на полицейского, был задержан у Яффских ворот Старого города Иерусалима. Расследование этого инцидента продолжается, не исключено, что речь идет о теракте.

На сколько подорожали продукты за пять лет и почему в Европе они на десятки процентов дешевле
Израиль - Mon, 04 Jul 2011 17:39:43(CET)

http://www.zman.com/news/2011/07/04/105015.html

Aschkusa
- Mon, 04 Jul 2011 17:39:14(CET)

Мой постинг пропал.

Барух
Иерусалим, Израиль - Mon, 04 Jul 2011 17:37:36(CET)

Останки террористов будут переданы в арабскую автономию
Израиль - Mon, 04 Jul 2011 17:24:03(CET)

Только после освобождения Гилада Шалита!

Aschkusa
- Mon, 04 Jul 2011 17:36:05(CET)

Erratum

"мне самой", а то снова начнётся...

Группа бедуинов закидала камнями двух еврейских юношей в районе Биньямины
Израиль - Mon, 04 Jul 2011 17:36:04(CET)

04.07 09:12 MIGnews.com

Группа бедуинов закидала камнями двух еврейских юношей в районе Биньямины.
В результате у одного из молодых людей сломана нога, другой был ранен.

19-летний еврей со сломанной ногой эвакуирован в больницу "Хадасса" в Иерусалиме.

Полиция разыскивает группу напавших на евреев бедуинов, но пока никого не нашла.

На прошлой неделе в том районе группа бедуинов атаковала евреев, угрожая ножами. Нападавшие были арестованы.

Взрыв газопровода на Синае устроили террористы из Газы
Израиль - Mon, 04 Jul 2011 17:32:38(CET)

04.07 17:17 MIGnews.com



Пресс-представитель министерства национальной инфраструктуры Израиля Майя Эциони прокомментировала последний, третий по счету теракт на синайском газопроводе.

Эциони сказала: "В настоящий момент мы не получаем газа из Египта. Но, как обычно, мы готовы к любому сценарию. У нас есть газ с месторождения Ям Тетис".

Источники в израильских службах безопасности сообщили о том, что они знали о планирующейся диверсии еще 10 дней назад. По их информации, джихадисты собирались взорвать газопровод, в надежде на то, что это повлечет за собой большие экономические трудности в Еврейском Государстве, сообщает France Press.

Израильские разведчики, однако, отказались назвать конкретную группировку, организовавшую теракт. В то же время, они утверждают, что если два первых теракта были совершены египтянами, последний взрыв – дело рук террористов из Газы.

Правительство Израиля разрешило тепловым электростанциям использовать в качестве источника энергии уголь и мазут после первого взрыва синайского газопровода в феврале.

Иерусалимская мэрия пытается легализовать незаконные арабские строения
Иерусалим, Израиль - Mon, 04 Jul 2011 17:29:36(CET)

15:09 04 Июля 2011

Юридический советник иерусалимской мэрии пытается легализовать незаконные арабские строения. Юридический форум в защиту Эрец-Исраэль направил срочное письмо юридическому советнику правительства адвокату Иегуде Вайнштейну по поводу попыток иерусалимской мэрии легализовать незаконную постройку зданий в так называемом Восточном Иерусалиме.

Как стало известно Юридическому форуму, юридический советник иерусалимской мэрии адвокат Амнон Мирхав намерен дать разрешение на задержку исполнения указов о сносе незаконных строений в районе Восточного Иерусалима Рас-Бустан, который также называется Ган а-Мелех Шломо («Сад царя Соломона»).

Дома, о которых идет речь, незаконно возведены на участке, где в соответствии с указом иерусалимской мэрии запрещено любое строительство. Однако адвокат Мирхав опирается в своем решении легализовать незаконные арабские постройки на некую теоретическую программу по превращению этого места в жилую территорию, однако никаких разрешений на приведение вышеупомянутой программы в действие не было получено.

Адвокаты Юридического форума написали Вайнштейну, что в теоретическую, никем не лицензированную программу, невозможно вставить пункт с реальным руководством к действию. Такие действия могут заметно изменить к худшему отношение граждан к существующим законам.

Юридический форум подал жалобу на адвоката Мирхава еще и по той причине, что он, будучи юридическим советником иерусалимской мэрии, не потребовал отстранить судью Йорама Ноама от ведения дела, связанного с борьбой проарабской ассоциации "Ир-Амим" («Город Народов») против иерусалимской мэрии в вопросе территории Ган а-Мелех Шломо. Жена судьи Ноама связана с ассоциацией "Ир-Амим", и в прошлом Ноам несколько раз был отстранен от участия в этом деле.

Юридический форум попросил юридического советника правительства срочно вмешаться в создавшуюся в иерусалимской мэрии ситуацию, касающуюся незаконных построек в Восточном Иерусалиме.

Адвокаты форума направили также жалобу главе управления по рассмотрению жалоб общественности на действия судей Элиэзеру Гольдбергу по поводу действий судьи Йорама Ноама, находящегося в состоянии серьезного конфликта интересов.

Останки террористов будут переданы в арабскую автономию
Израиль - Mon, 04 Jul 2011 17:24:03(CET)

14:47 04 июля 2011

"Жест доброй воли": останки террористов, подорвавших сябя на улицах израильских городов или уничтоженных ЦАХАЛом в контртеррористических операциях, будут переданы на захоронение в арабскую автономию.

Речь идет об останках 84 террористов, действовавших от имени разных организаций, входящих в ООП. На территории Израиля захоронены под номерами останки еще 102-х террористов, опознать которых пока не удалось. Согласно сообщению "Галей-ЦАХАЛ" между администрацией арабской автономии и Израилем ведутся переговоры о передаче и этих останков в автономию.

"Жест доброй воли" направлен на поднятие авторитета Абу-Мазена, упавшего в последнее время, в связи с тупиковыми ситуациями и на переговорах с Израилем, и на переговорах о сотрудничестве с ХАМАСом.

Встреча с Ионом Дегеном в Институте Шокена в Иерусалиме
Иерусалим, Израиль - Mon, 04 Jul 2011 17:20:59(CET)

11:37 04 Июля 2011



В пятницу 8 июля в 8:30 в иерусалимском институте Шокена (ул. Бальфур, 6) в рамках семинара переводчика Виктора Радуцкого состоится встреча с Ионом Лазаревичем Дегеном.

Доктор медицинских наук Ион Деген - врач и учёный-медик в области ортопедии и травматологии, танкист-ас во время Великой Отечественной войны, с 1977 г. проживает в Израиле.

Любителям литературы Ион Деген известен, как автор книг: “Иммануил Великовский”, “Война никогда не кончается” и других произведений, в т.ч. многочисленных публикаций в русскоязычной периодике Израиля, США, России, Украины, Австралии.

Написанное им во время войны стихотворение “Мой товарищ” (“Мой товарищ в смертельной агонии /не зови понапрасну друзей…”) названо Евгением Евтушенко “гениальным”.

На встрече Ион Деген поделится воспоминаниями о военной юности, познакомит с новыми рассказами.

О семинаре В.Радуцкого.

Известный переводчик с иврита Виктор Радуцкий, посвятивший более 30 лет жизни этой профессии, на регулярных занятиях знакомит слушателей с актуальными событиями общественной и политической жизни Израиля, духовным наследием великих еврейских мудрецов. Гостями семинара были Дина Рубина, Бен-Цион Йегошуа, д-р Савва Дудаков, проф. Владимир Хазан.

EUObserver

Aschkusa
- Mon, 04 Jul 2011 17:17:36(CET)

Еврейка по Галахе, ой!

It is interesting to note the following in the family tree of Kate Middleton,
wife of Prince William:
Kate´s mother is Carol Middleton, daughter of Ronald Goldsmith and Dorothy Harrison (both Jews).

The parents of Dorothy Harrison are Robert Harrison and Elizabeth Temple (both Jews),
The latter a descendant of the Myers family (traditional English Jews in the 19th century).

Bottom line: Princess Kate is a Jew on her matrilineal side, and as a consequence,
the future king of England will be a Jew according to Jewish Law and tradition. (Oy !)

Газопровод в Синае снова взорван
- Mon, 04 Jul 2011 17:12:59(CET)

09:55 04 июля 2011

Поставка природного газа из Египта в Израиль вновь прекращена, и вновь - в связи с диверсией на газопроводе в Синае.

Это уже как минимум третья диверсия за период после государственного перевороиа в Египте, несмотря на все принимаемые властями Египта меры безопасности и согласие Израиля на введение дополнительных войск в демилитаризованную по договору в Кемп-Дэвиде зону.

И перерывы, а тем более - прекращение поставок природного газа из Египта в Израиль грозит повышением тарифов на оплату электроэнергии. По прогнозам специалистов, повышение тарифов может достичь 20% и в государство не в состоянии субсидировать эту сферу.

Конфликт между региональным советом Самарии и ГА ЦАХАЛа
Израиль - Mon, 04 Jul 2011 17:08:22(CET)

18:49 03 Июля 2011

Региональный совет Самарии заявил, что предпочтет отменить запланированный визит на Гробницу Йосефа в Шхеме, чем согласиться на унизительные условия установленные ГА ЦАХАЛа.

В ежемесячном визите евреев на Гробницу Йосефа в Шхеме по согласованию с ГА ЦАХАЛа выразила желание принять участие большая группа израильских раввинов.

Однако армия, в последний момент существенно сократила число участников мероприятия, которым ЦАХАЛ готов обеспечить безопасное паломничество и предупредила, что в охране участников посещения Гробницы будут принимать участие также боевики арабской автономии, выполняющие там полицейские функции.

До начала запланированного заранее паломничества остались считанные часы. Региональный совет Самарии заявил, что предпочтет отменить запланированный визит на Гробницу Йосефа в Шхеме, чем согласиться на унизительные условия, установленные ГА ЦАХАЛа.

Сторонники рава Я. Йосефа арестованы за нарушение порядка
Иерусалим, Израиль - Mon, 04 Jul 2011 17:05:53(CET)

18:03 03 Июля 2011

Семеро участников демонстрации протеста против преследования рава Яакова Йосефа полицией и прокуратурой были арестованы в Иерусалиме за нарушение порядка.

Всего в акциях протеста против преследования раввинов и солидарности с ними приняли участие сегодня более 300 человек, несмотря на то, что сам рав Яаков Йосеф рекомендовал студентам ешивы не отвлекаться от изучения Торы, а остальным - соблюдать сдержанность и не вступать в конфликт с полицией.

Рав Дов Лиор позвонил по телефону раввину Яакову Йосефу и поддержал его: "Пусть Всевышний даст тебе силы выдержать натиск прокуратуры", - пожелал он ему.

Еврей ранен в голову камнем на дороге в Самарии
Израиль - Mon, 04 Jul 2011 17:03:20(CET)

18:27 03 июля 2011

http://www.7kanal.com/news.php3?id=283159

Элазар Бен-Дов - Вайсбергу
На весенних холмах , Эрец-Исраэл - Mon, 04 Jul 2011 16:31:10(CET)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Mon, 04 Jul 2011 11:18:25(CET)

"Главное - столкновение Художника-праведника и Злодея (и не простое, а многоплановое, толкающее на размышления и интерпретации).
Дело именно в том, а был ли Художник праведником, или - выкрестом, предавшим и продавшим свой народ…"
…

Фанатизм (безоговорочность) в оценке факта перемены религиозной веры любым человеком (в т. ч. художником, творцом), вне контекста его судьбы во времени мне кажется чреватым глубоким заблуждением. Истина времен Флавия и Иудейских войн выглядит не столь однозначно сегодня. Мне кажется опасным СЕГОДНЯ отождествлять отход от веры и даже принятие иной веры с "предательством и продажей своего народа".
Верно, что толерантность имеет свои границы, как, впрочем, и национальный максимализм. В моём окружении есть люди, клеймящие отступничеством иудеев, поселившихся в Германии.

Владимир Вайсберг - Вдумчивому
Кёльн, ФРГ - Mon, 04 Jul 2011 16:30:32(CET)

Уж коль Вы - Вдумчивый, то вдумайтесь в смысл звания "Праведник мира - нееврей" по отношению к ЕВРЕЮ Александру Глазбергу. Не звучит ли тут фальшивая нота?
И второе, деятельность священника Глазберга столь значительна, что он является исключением в некотором роде. Он предал свой народ, но потом во искупление своего главного греха стал этот народ спасать. Искупил ли он свой грех и вину - не знаю...

Б.Тененбаум-Е.Матусевич
- Mon, 04 Jul 2011 16:28:45(CET)

Последовал вашему совету и поглядел в био. Елена, побойтесь Б-га ! Как вы можете жаловаться на отсутствие публикаций в российских журналах, если у вас вышли такие замечательные книжки - я сужу только по заявеленной теме и по названиям, но мне даже названия нравятся :) И чем вам не журнал "7 Искусств" ? Сколько народу его читает - что-то под полсотни тысяч человек ? Мне кажется, "у "Невы" круг не шире ?
И в заключение - позвольте мне (и уж на этот раз без всяких нечаянных примесей вроде поста, адресованного Нестору) выразить вам мое самое искреннее восхищение уровнем вашей прозы. Присоединяюсь к понимающим в деле людям, Э.Левину и Ю.Герцману :)
Отклик на статью: Елена Матусевич. Лето в раю. Рассказы

Б.Тененбаум-И.Ефимову
- Mon, 04 Jul 2011 16:04:01(CET)

Глубокоуважаемый Игорь Маркович, мне, наверное, следует извиниться перед вами. Я совершенно уверен, что вами двигал подлинный интерес к тому, что произошло в Далласе. И я никак не оспариваю ни ваше расследование, ни выводы, к которым вы пришли. Но я как-то не верю в то, что можно удержать секрет в течение полувека, и не верю в то, что заговор можно осуществить, "нажав кнопку" - в нем поневоле должны были быть задействованы многие люди. Чтобы никто из них за столько лет ничего не слил в печать - просто невероятно. Так мне кажется.
Отклик на статью: Игорь Ефимов. Убийство президента. Глава из новой книги

Вдумчивый - В. Вайсбергу
- Mon, 04 Jul 2011 15:43:08(CET)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Mon, 04 Jul 2011 11:18:25(CET)
Дело именно в том, а был ли Художник праведником,или - выкрестом, предавшим и продавшим свой народ.
*****************************************
Г-н Вайсберг!
Слова имею значения, в контексте, и не учитывать этого, значит говорить не по... контексту.

Слово праведник в современном русском языке имеет, по крайней мере, два значения

1. религ. человек, живущий строго согласно заповедям, предписаниям какой-либо религии

2. тот, кто во всём руководствуется принципами справедливости, честности, не нарушает правил нравственности

Вы имеете в виду первое значение, рассказ и дискуссия, о которых у Вас идет речь, имеет в виду второе. При этом там не обсуждается значение слова "праведник"этот рассказ и эта дискуссия не являются уроком воскресной школы или Талмуд Тора, но обращены к читателям, озабоченными чувствами справедливости и нравственности. Опять же не предполагается, что рассказ и его чтение решат эти вопросы, что могло бы побудить Вас поставить вопрос о том, где и как они должны решаться, но это уже не было бы оценкой рассказа и откликов на него.

Кроме того, как насчет Праведников мира? Вот значение слова "праведник", определяемое прежде всего не по религиозным или моральным признакам, а по действиям в отношении к евреям во время войны. Часто эти действия были обусловлены религиозно-нравственными соображениями, но не ими определяется "праведник мира", а спасением евреев. Именно в этом смысле Оскар Шиндлер есть "праведник", хотя жизнь не былв праведной и мотивы его действий не однозначны.
А в 2004 г. "праведником мира" был признан французский католический священник Александр Глазберг еврей по происхождению. В его жизни было много нравственности и справедливости. Так что вопрос, просто говоря, не простой.

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Mon, 04 Jul 2011 15:34:04(CET)

Совершенно с вами согласен. Помимо Кубы и Фиделя, в заговоре обвиняли ЦРУ, ФБР, вице-президента Джонсона, и я уже не помню кого еще. Если бы заговор существовал, его участники (или те, кто хоть что-то знал) давно бы "окэшили" это знание. А пока что экономический процесс превращения интереса к успешному покушению на Кеннеди сводится к выдумыванию версий. Можно даже фильм слепить - как доказал нам Оливер Стоун - с участием Кевина Кестнера. Конечно же, никакой тайны открыто не было, просто "теория заговора" в своем роде непобедима. Башни-близнецы в Нью-Йорке свалили евреи - в этом уверене весь Пакистан ...
Отклик на статью: Игорь Ефимов. Убийство президента. Глава из новой книги

Ontario14
- Mon, 04 Jul 2011 15:22:28(CET)

Сегодня - 35 лет "Энтеббе".

И как же без скандала ? Муки Бецер против Йони Нетанияу, спустя 35 лет:-(

иврит:
http://wp.me/pLAcT-R6



Маша Зболинская (Писецкая)
- Mon, 04 Jul 2011 15:04:32(CET)

Юридический советник иерусалимской мэрии пытается легализовать незаконные арабские строения

Юридический форум в защиту Эрец-Исраэль направил срочное письмо юридическому советнику правительства адвокату Иегуде Вайнштейну по поводу попыток иерусалимской мэрии легализовать незаконную постройку зданий в восточном Иерусалиме.

Как стало известно Юридическому форуму, юридический советник иерусалимской мэрии адвокат Амнон Мирхав сообщил на заседании юристов о своем намерении дать разрешение на задержку исполнения указов о сносе незаконных строений в районе Восточного Иерусалима Рас Бустан, который также называется Ган ха-Мелех Шломо («Сад царя Соломона»).

Дома, о которых идет речь, незаконно возведены на участке, где в соответствии с указом иерусалимской мэрии запрещено любое строительство. Однако адвокат Мирхав опирается в своем решении легализовать незаконные арабские постройки на некую теоретическую программу по превращению этого места в жилую территорию, однако никаких разрешений на приведение вышеупомянутой программы в действие не было получено.

Адвокаты Юридического форума написали Вайнштейну, что в теоретическую, никем не лицензированную программу, невозможно вставить пункт с реальным руководством к действию. Такие действия могут заметно изменить к худшему отношение граждан к существующим законам.

Юридический форум подал жалобу на адвоката Мирхава еще и по той причине, что он, будучи юридическим советником иерусалимской мэрии, не потребовал отстранить судью Йорама Ноама от ведения дела, связанного с борьбой проарабской ассоциации Ир Амим («Город Народов») против иерусалимской мэрии в вопросе территории Ган ха-Мелех Шломо. Жена судьи Ноама связана с ассоциацией Ир Амим, и в прошлом Ноаму несколько раз был отстранен от участия в этом деле.

Юридический форум попросил юридического советника правительства срочно вмешаться в создавшуюся в иерусалимской мэрии ситуацию, касающуюся незаконных построек в Восточном Иерусалиме.

Адвокаты форума направили также жалобу главе управления по рассмотрению жалоб общественности на действия судей Элиэзеру Гольдбергу по поводу действий судьи Йорама Ноама, находящегося в состоянии серьезного конфликта интересов.

Пресс-секретарь Юридического форума в защиту Эрец-Исраэль

Маша Зболинская (Писецкая)

Игонт-Соплеменнику
- Mon, 04 Jul 2011 13:48:48(CET)

Soplemennik
- Mon, 04 Jul 2011 07:08:38(CET)
Русский вариант:
http://www.monarchism.org/?page=public&id=3455

Элла
- Mon, 04 Jul 2011 12:59:36(CET)

Слямзила с "Курсора" как иллюстрацию на тему "современные методы пропаганды"
Предлагается внимательно прочесть и сравнить заголовок с содержанием. А потом задуматься над тем, сколько народу склонно читать одни заголовки.

Скандальный раввин настаивает на убийствах детей

Раввин Ицхак Шапира из поселения Ицхар, написавший скандальную книгу "Торат ха-мелех", в которой описал, в каких случаях евреям позволено убивать гоев, женщин и детей, продолжает настаивать на своем и не раскаивается. Вместе с тем, он допустил, что, возможно, ради будущего издания его труда, ему придется внести некоторые поправки в текст.

По словам раввина, он понял, что свои идеи ему нужно было описать более понятным широкой общественности языком – чтобы авторские намерения проступали более ясно.

"Я не раскаиваюсь ни за книгу, ни за то, какие последствия устраивает из-за нее Всевышний. Но я допускаю, что если бы я мог хотя бы предположить, что книга будет прочитана столь широкой аудиторией, в определенных местах я бы писал более подробные разъяснения", – заявил раввин Шапира в интервью ортодоксальному радио "Коль Хай".

Книга обратила подозрения в подстрекательстве к насилию на ее авторов и на написавших "Согласие" на книгу раввинов Дова Лиора и Яакова Йосефа. Причиной этому стала обсуждаемая проблема убийства детей. "Есть мнение, что нужно губить детей, если точно известно, что, выросши, они будут губить нас", – сказано в книге.

Относительно этого места, раввина сказал в инетрвью: "Допустим, в ходе войны я должен убивать детей, чтобы победить, а если не делать этого, погибнут мои солдаты. Тогда, конечно, убийство детей врагов предпочтительнее гибели моих солдат. Если я убежден, что есть злой правитель-тиран, который устроит много несправедливых войн, а я хочу победить в войне, и единственный способ – сделать так, чтобы погибли его дети, и тогда дух его ослабнет, и он перестанет посылать своих солдат на войну – тогда позволено".

Авигдор Эскин
- Mon, 04 Jul 2011 12:53:57(CET)

Как перестроить еврейскую общину России?
http://avigdor-eskin.com/page.php3?page=6&lang=0&item=499

Сумеет ли государство пустить под откос локомотив российского экстремизма или же, как водится, пострадают лишь стрелочники?
http://www.itogi.ru/obsch/2011/27/166889.html

Марк Фукс
Израиль - Mon, 04 Jul 2011 12:53:48(CET)

Маркe Аврутинe - Марк Фукс

По памяти:
Русины - считают себя отдельным народом (некоторые причисляют их к украинцам), имеют свой язык (ближе к русскому, чем украинский), литературу, некоторые атрибуты государственности и т.д. Проживают компактно в Западной Украине,Юге Польши, Словакии, бывшей Югославии. В последнее время активно аппелируют к России, разыгрывая противоукраинскую карту.
М.Ф.

Марк Аврутин - Марку Фуксу
- Mon, 04 Jul 2011 12:34:45(CET)

Марк Фукс
Израиль - Mon, 04 Jul 2011 12:01:23(CET)

"Руситы = русины ???"

Полагаю, что так. Впрочем, возможно, кто уточнит.

Марк Фукс
Израиль - Mon, 04 Jul 2011 12:01:23(CET)

Марку АВРУТИНУ - Марк Фукс

"... когда польское правительство покинуло Варшаву, оставив соплеменников (руситов и пр.) без защиты."

Руситы = русины ???
Спасибо.
М.Ф.

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Mon, 04 Jul 2011 11:51:07(CET)

Ашкузе и её сотоварищам. Неужто вы не понимаете, что самую сложную компьютерную программу пишут люди. Это означает,к примеру,что можно создать программу, с помощью которой можно определить, какие части России создали Левитан и Шишкин. Улавливаете аналогию?
Молодцы! Я всегда знал, что...

Марк Аврутин
- Mon, 04 Jul 2011 11:45:44(CET)

Уважаемый Федор Лясс, основные положения в этом же номере опубликованной моей статьи: «Особенности сталинской армии и Русское Освободительное Движение», которая представляет собою специально написанной для «Заметок» краткое изложение моей ещё неизданной книги «Война: особенности сталинской армии; массовое пленение; русское освободительное движение», в основном совпадают с вашими выводами. Я хотел бы остановиться на нескольких не столь существенных различиях.

«1. К началу 1938 г. Сталин понял, что Коминтерн – не та структура, которая обеспечит ему мировое господство. Лучше его добиваться совместно с Гитлером.
- 2. Сталин понимал, что в мирное время захват власти большевиками в международном масштабе не возможен, а диктатура этой партии становится реальной только в результате большой войны.
-3. Сталину была нужна мировая война не меньше, чем Гитлеру».

О значении войны для захвата власти большевиками в мировом масштабе говорили достаточно внятно и Ленин, и Радек. Однако только Сталин придал этим абстрактным заявлениям «железную» форму: вместо «разжигания пожара мировой революции», о чем продолжали мечтать «пламенные» революционеры-фанатики, вроде Троцкого и Бухарина, «советизация» в присутствии Красной армии. Поэтому, конечно, «Сталин готовился к войне! Активно готовился!». Я бы сказал, еще начиная с 1923 года, когда в Москве, в Филях начался выпуск самолетов «Юнкерс» в рамках только что заключенного Рапалльского соглашения с Германией.

«СССР стремился выиграть время, собрать урожай 1941 года, лучше подготовиться к будущей войне, возможность которой не скрывалась».

Я убежден, что Сталин руководствовался другими соображениями, а не сбором урожая. Он выжидал, когда в ходе мировой войны наступит самая благоприятная ситуация для нападения на Германию. При этом нападение должно было носить характер не агрессии, а освободительной войны, как это было в случае с Польшей, когда Красная армия вторглась на 17 дней позже вермахта, в момент, когда польское правительство покинуло Варшаву, оставив соплеменников (руситов и пр.) без защиты.

«Сталин не верил советским шпионам. Он верил только своему «другу» Гитлеру. И это определило его поведение и трагедию, разыгравшуюся в первые месяцы ВОВ».

Сталин, мне кажется, доверял только тому, что совпадало с его собственным представлением о логике происходящего.

Отклик на статью: Федор Лясс. Гитлер – Сталин


Горыныч
- Mon, 04 Jul 2011 11:45:32(CET)

С Днем независимости, Америка!


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Mon, 04 Jul 2011 11:18:25(CET)

Главное - столкновение Художника-праведника и Злодея (и не простое, а многоплановое, толкающее на размышления и интерпретации).

Дело именно в том, а был ли Художник праведником,или - выкрестом, предавшим и продавшим свой народ. Истина именно в том, что предатель не может выступать в качестве праведника. И абсолютно не играет никакой роли и не имеет никакого значения, сколь успешно предатель водил и водит пером по бумаге,стучит по клавишам рояля,поёт или ставит спектакли. Выкрест мёртв. Он умер в тот момент когда крестился, и его талант и гениальность умерли вместе с ним, и по нему надо читать поминальные молитвы, а не писать про него лживые хвалебные рассказы, где предатель представлен праведником.

елена матусевич
лейпциг, Германия - Mon, 04 Jul 2011 11:17:31(CET)

Преимуществ не оценила. Вероятно, людям представляется, что на Аляске мне делать нечего, живу в сторожке, в лесочке. Я, между прочим, в довольно известном и большом университете преподаю, заведую программой франц. языка и литературы, у меня нет ни минуты времени. К тому же основная моя писанина научная работа (смотрите био). И ребенок неадекватный. А рассказы я пишу в поездах, самолетах.
Отклик на статью: Елена Матусевич. Лето в раю. Рассказы

Марк Аврутин
- Mon, 04 Jul 2011 10:34:02(CET)

Йегуда Векслер
Бейтар Илит, Израиль - Mon, 04 Jul 2011 00:07:48(CET)

"Поэтому за "Мы живем, под собою не чуя страны" он наказал Мальдельштама сравнительно мягко, а вот когда тот сломался и написал Злодею "Оду", Злодей тут же его уничтожил - так как Мандельштам перестал быть достойным противником.

Единственный вопрос у меня - историческая ли личность Ильин".


Мне показалось интересным, что уважаемый Иегуда, будучи озабочен вопросами историчности, излагает своё совершенно лишенное какой либо историчности мнение относительно обстоятельств гибели Мандельштама.
Отклик на статью: Моисей Борода. Концерт Моцарта

Снят фильм об Ольге Шатуновской и несостоявшемся советском Нюрнберге
- Mon, 04 Jul 2011 10:29:50(CET)

Вот ответ на еще один старый вопрос: какова была главная ошибка Хрущева, приведшая к краху? Стучание ботинком по столу в ООН? Хамское отношение к интеллигенции? Или, может, непомерная любовь к кукурузе?

Конечно, нет.

А ответ такой: непоследовательность в борьбе со сталинизмом и сталинистами.

И сталинисты немедленно начали брать реванш. Когда дожившая до перестройки Шатуновская захотела узнать о судьбе своих 64-х томов, пришедшие к ней прокурорские сообщили, что большая часть документов исчезла, а Зиновию Сердюку, при Хрущеве 1-му заму председателя Комитета партконтроля, поручили в свое время вызвать всех главных свидетелей, фигурировавших в собранных материалах, и вынудить их отказаться от прежних показаний.

Но некоторые документы сохранились: и из 64 томов Шатуновской, и найденные уже после ее расследования. И значит, «наш Нюрнберг» все еще возможен!
http://www.novayagazeta.ru/data/2010/gulag01/03.html

Федор Лясс
- Mon, 04 Jul 2011 10:18:36(CET)

Лясс Федор - моим оппонентам по Гостевой книге: Наблюдателю (09 июня, 2011 – 06:39:43) , Игорю Манделю (11 июня, 2011 – 19:25:04) по поводу моей статьи «ГИТЛЕР - СТАЛИН. Подводные течения Второй мировой войны».
Я полностью согласен с моими оппонентами, что статья многословна и проблема «жевалась уж столько раз …» и «в ней нет ничего нового по сравнению с давно известными аргументами…», Однако вышеназванные авторы через груду цитат и малопонятных высказываний упорно возвращаются к «спекулятивной» и «бредовой» версии, возрожденной Суворовым, Солонинным, Верховским совместно с Тырмос и признанной далекой от реальной военной обстановки, сложившейся к концу июня 1941 года. «Гора фактов» наверченная выше названными «военными историками» разваливается мгновенно, стоит только посмотреть на опубликованную в моей статье, карту - Дислокация войск на восточной границы СССР перед началом Великой Отечественной войны . Положение сторон к вечеру 21 июня 1941 года.
Не надо быть историком, военным, а быть просто внимательным читателем, чтобы понять, что расположение войск в регионе западной границы СССР свидетельствует о том, что ни «завтра, ни после завтра» (по Соломину ( 23 июня, а по Суворову 6 июля ), ни в течении 2-3 недель ни даже месяцев войсковые подразделения Красной армии не готовились к развертыванию наступательных операций, в рамках упреждающего удара против Гитлеровской Германии!. Нигде не нашли и документов по оперативно-документальной проработки военной наступательной операции, без которой не осуществляются военные действия любого военного подразделения, а тем более многомиллионной Красной Армии. Я вполне согласен с Наблюдателем по поводу создавшегося у него впечатления.. что Федор Лясс,( т.е. Я ) «пользуется неким фильтром, который пропускает лишь то, что ложится в те выводы, которые раз и навсегда сделал автор лет этак двадцать назад». Для того, чтобы адекватно оценить «Гору фактов» приведенных в работах Суворова, Соломина и Верховского совместно Тырмос статьей не отделаешься. Да, я отфильтровал из «Горы» только то, что легло в мои выводы. Перечислю основные :
- 1. К началу 1938 г. Сталин понял, что Коминтерн – не та структура, которая обеспечит ему мировое господство. Лучше его добиваться совместно с Гитлером.
- 2. Сталин понимал, что в мирное время захват власти большевиками в международном масштабе не возможен, а диктатура этой партии становится реальной только в результате большой войны.
-3. Сталину была нужна мировая война не меньше, чем Гитлеру. И он, под прикрытием якобы серьезных дипломатических переговоров с Англией и Францией о мерах предотвращения мировой бойни, начал на дипломатическом уровне зондаж о возможности договориться с Гитлером.
- 4. Аргументы Сталина в пользу договора с Гитлером основывались на привлекательности территориальных предложений последнего и возможности использовать в интересах СССР войну Гитлера с Западом, которая, как надеялся Сталин, станет затяжной. Сталин заявил, что «по крайней мере в течение десяти лет» Германия не нападет на СССР, поскольку будет истощена и поглощена наблюдением за побежденными Англией и Францией.
- 5. Сталин дал зеленый свет Второй мировой войне. Все шло по намеченному Гитлером и Сталиным плану. Сталин получил то, что выторговал у Гитлера, и обеспечил себе время для наращивания военной мощи.
- 6. Сталин готовился к войне! Активно готовился! Еще начиная с 1927 г. были запланированы две пятилетки по созданию индустриальной базы для вооружения страны. Этим Сталин обеспечивал возможность в третьей пятилетке, т.е. к 1942 году, выпускать военную продукцию высокого качества и необходимого количества. Был истрачен почти весь золотой запас, продавались алмазы, серебро и платина. Были ограблены церкви, монастыри, хранилища и библиотеки. Полученная валюта была крайне необходима для развития промышленности и поддержания нищенского рабского существования граждан страны. Наращивание советской военной мощи, создание военного арсенала планировалось и осуществлялось для реализации захвата территорий на востоке и юго-востоке. Сталин намеревался лично возглавить этот удар..
- 7. Чтобы продемонстрировать Германии свое «доверие», советское правительство отказывалось принимать во внимание поступавшие с начала 1941 г. многочисленные сообщения о готовящемся на СССР нападении и не предпринимало никаких оборонительных мер на своих западных границах. Наоборот, в это время Сталин интенсивно и демонстративно уничтожает свою оборону, неприступные для врага укрепления, ранее возведенные вдоль всей западной границы. Осенью 1939 г., после начала Второй мировой войны, когда были установлены общие границы с Германией, все строительные работы на старой западной границе были прекращены и гарнизоны укрепленных районов полностью расформированы. Сталин готовился к войне захватнической. Сталин усиливал наступательную мощь Красной Армии. К июню 1941 года Сталин создалвал армию отнюдь не оборонительного толка..).
- 8 . Советскому Союзу не было никакого смысла начинать войну, тем более летом 1941 года. СССР стремился выиграть время, собрать урожай 1941 года, лучше подготовиться к будущей войне, возможность которой не скрывалась.
- 9. Сталин не верил советским шпионам, забросавших советские органы безопасности информацией о готовившимся нападении. Сталин отнесся и к этой информации с недоверием и считал ее сфабрикованной английской разведкой. Не убедила Сталина и информация о проникновении через границу немецких разведывательных групп, переодетых в форму военнослужащих Красной Армии, о резком возрастании (в 20 раз) числа немецких лазутчиков, значительном количестве нарушений границы немецкими военными самолетами, сообщения ГУПВ о сосредоточении вблизи границы четырех миллионов немецких солдат и т.д.. Он верил только своему «другу» Гитлеру.. И это определило его поведение и трагедию, разыгравшуюся в первые месяцы ВОВ.
- 10. Обращаю внимание читателя на то, что в самый критический момент Второй мировой войны, от которого зависел весь дальнейший ход военной кампании, руководители двух главных действующих сторон совершили ошибки и оказались в проигрыше. Правда, один оказался в тяжелом нокдауне, и ему потребовались колоссальные усилия, чтобы встать на ноги и продолжать борьбу, а другой завяз, не смог оправиться и был побежден.
Я взялся к публикованию моей статьи «ГИТЛЕР - СТАЛИН. Подводные течения Второй мировой войны». на электронных страницах журнала «Заметки еврейской истории», так как события !938 – 1945 годов имели большое значение в судьбе советских евреев, доживших до 1948 – 1953 годов, периода Позднего Сталинизма. Я, лично, подобной оценки в литературе не встречал, и еслиони вам известны прошу о них мне сообщить .Если я в выводах пришел к необоснованной трактовке событий , прошу вступить со мной к конкретной дискуссии, за которую буду заранее благодарен .
Федор Лясс.

Отклик на статью: Федор Лясс. Гитлер – Сталин


Модератор
- Mon, 04 Jul 2011 09:38:50(CET)

Майя - Модератору
- Mon, 04 Jul 2011 01:48:19(CET)
Пост, на который вы ссылаетесь - не мой.

Критика поста "Майе" и была обращена не к Вам. Но Вы спросили:

Майе
- Mon, 04 Jul 2011 01:07:11(CET)
Какие ники? Нельзя ли поподробнее?

и я Вам ответил. Впрочем, сказанное полезно помнить всем.

Л. Беренсон - И. Дегену
Ришон, Государсто Израиля - Mon, 04 Jul 2011 09:23:26(CET)

По интернету прислали мне текст(возможно, М. Глозштейна) "Рассказ о трёх танкистах в контексте истории ХХ в.", одним из трёх там фигурирует И. Деген. Если он Вам не известен, откликнитесь - перешлю.

Друскины Рувим и Лёля
Ришон Ле Цион , Израиль - Mon, 04 Jul 2011 08:36:33(CET)

С большим интересом прочитали статью Алины Ханиной.
Остаётся только удивляться как автор смогла проделать такую титаническую работу,охватив в своём исследовании целый ряд стран и объединив родственников,которые давно затерялись в этом огромном и жестоком мире.
Отклик на статью: Алина Ханина. Связь поколений семьи Гуревич

Людмила
Москва, - Mon, 04 Jul 2011 08:33:17(CET)

Я уверена, что Лия Романовна читает вашу книгу.Спасибо вам за вашу светлую любовь.
Отклик на статью: Яков Фарбер. Любовь до той самой берёзки

Soplemennik
- Mon, 04 Jul 2011 07:08:38(CET)

Игонт-Соплеменнику
- Sun, 03 Jul 2011 15:42:13(CET)
Соплеменник
- Sun, 03 Jul 2011 15:26:36(CET)
http://brd-schwindel.info/holocaust-leugnung-in-spanien-nicht-mehr-strafbar/
===================================
Большое спасибо, уважаемый Игонт!
Не зная и немецкого тоже я "включил" автоперевод, но так и не понял главного результата всей возни ыокруг демарша гитлеровца. Отменили или нет преследование за отрицание Холокоста? Или следует ждать результата рассмотрения.

Элиэзер М. Рабинович
- Mon, 04 Jul 2011 06:44:56(CET)

Всё, что я читал и видел по этому поводу в течение почти полувека, убедило меня в том, что никакого заговора не было, а всё было так, как это описано в официальной версии: Освальд действовал один, а Руби, любивший Президента эмоционал, ему отомстил сам. Любопытно, что покушение на Рейгана внешне было очень похоже, но почему-то не обросло легендами.
Отклик на статью: Игорь Ефимов. Убийство президента. Глава из новой книги

Soplemennik
- Mon, 04 Jul 2011 06:29:15(CET)

Освальда вывели на расстрел и пропустили к нему палача "Руби".
Можно подумать, что в Америке не знают правил конвоирования ТАКИХ арестантов.
Какие ещё нужны доказательства заговора?
Отклик на статью: Игорь Ефимов. Убийство президента. Глава из новой книги

Берлага
- Mon, 04 Jul 2011 05:04:18(CET)

Игрек
- Mon, 04 Jul 2011 03:50:50(CET)
Спасибо человеку, поставившему ссылку
http://www.jcpa.org/phas/phas-049-miller.htm

Пожалуста.

Алекс Рашин/A.S./Кому нужно еврейское ЕЭС?
- Mon, 04 Jul 2011 04:48:11(CET)

К A.S. New York, NY, USA - Sun, 03 Jul

Похоже на еврейский Ватикан или ЦК ... Не дай Б-г!
АР.

Неученый - Ученому
- Mon, 04 Jul 2011 04:41:50(CET)

Алекс Рашин/Aschkusa 02 Jul /авторы Библии
- Sun, 03 Jul 2011 06:22:04(CET)

Уважаемый/мая Aschkusa (извините за неясность в обрашении),
Надеюсь, что Вас не надо убеждать, что я учёный.
888888888888888888888888888888
Из авторской справки

Александр Рашин – известный биофизик... В настоящее время – приглашённый профессор расчётной биоинформатики... История и психология... два из многих увлечений автора.

Убедительно, что Вы не ученый в истории ТАНАХ, а просто любитель. Сие не зазорно, но зазорно не помнить.

Алекс Рашин/Aschkusa/что "известно" об историчности Танаха
- Mon, 04 Jul 2011 04:26:58(CET)

Aschkusa
- Sun, 03 Jul 2011 11:27:55(CET) на /Рашин 03 Jul/Aschkusa 02 Jul
"сообщение, которое я поместила в Гостевой из infox.ru, IMHO, интересно для широкого круга наших дискутантов. Известно, что в период 639-609 до н. э. на трон Иудеи взошёл Осия/Иошаяhу. важнейший реформатор иудаизма. В его царствование, в 622 г. до н.э. в Первом Храме была найдена последняя, Пятая книга Моисея - Второзаконие, которая заложила основы строгой пуританской этики иудаизма и обеспечила переживание и последующий ренессанс еврейской цивилизации во время, а также после Вавилонского изгнания. Все не-яхвистские культы были устранены, а культ единого бога окончательно сосредоточен в Иерусалиме.... Израильскими учеными (Финкельштейн и Силберстин) уже было высказано предположение о том, что в редакции вниги Второзакония принимал участие этот царь и представители знати при его дворе."

Алекс Рашин/Aschkusa 02 Jul /авторы Библии
- Sun, 03 Jul 2011 06:22:04(CET)

Уважаемый/мая Aschkusa (извините за неясность в обрашении),
Надеюсь, что Вас не надо убеждать, что я учёный. Израиль Финкельштейн, на книгу которого Вы ссылаетесь, один из лидеров археологов "минималмстов", пытающихся доказать что Танах - книга не историческая, что никакого Моисея, И. Навина, Давида и Соломона не было, что евреи - одна из местных ханаанских групп, развившая новое верование, записанное на сотни лет позже, чем обычно считается. Согласно ученику знаменитого археолога Игала Ядина, Амнону Бен-Тору, раскопавшему Хатцор (многократно упоминающийся в Танахе), Финкельштейн не прав. Бен-Тор (человек высокого ума и остроумия) исходит не из Танаха, а из своих археологических данных, которые оказываются совпадающими с записями Танаха после поиска дат соответствующих археологическим в письменных источниках различного происхождения. Утверждается, что мнение Финкельштейна поддерживает лишь меньшинство археологов. Так что его "предположение" об истории Второзакония в лучшем случае лишь предположение, но никак не "известно". Кстати, предположения "минималистов" тут же подхватываются палестинской пропагандой.
Мой источник (кроме проверки в Википедии) диск "Раскапывая правду - археология и библия", Исторический Канал, копирайт 2001 A&E Television Networks (History Channel, "Digging for Truth. Archeology and Bible." Очень советую - вся история библейской археологии. Вы английский видимо знаете, и если Вам интересен Финкельштейн, то он там один из объясняющих свои теории. Плюс многие из его союзников (включая крайних) и оппонентов. Так что, конечно, науку подчинять религии не надо, но возводить спорные предположения в ранг "известно" - тем более не следует.
С уважением и расположением, д-р Алекс Рашин

PS: этика иудаизма никак не "пуританская", иное отношение к богатству, сексуальности и пр. Пуританизм вернулся несколько ближе к иудаизму по сравнению с католицизмом или православием. Не сочтите за "поучение", просто для точности - я этим интересовался, т.к. "пуританизм" оказался более успешным в развитии техники и технологии, чем "классический" иудаизм.

Игрек
- Mon, 04 Jul 2011 03:50:50(CET)

Спасибо человеку, поставившему ссылку
http://www.jcpa.org/phas/phas-049-miller.htm

Очень информативно и очень интересно.
Поразила фраза
The former Chief Rabbi Herzog was a very good friend of the legendary Irish leader Eamon de Valera and other leading Irish officials.
Это почти то же, что сказать - Герцог был близок к Гитлеру

Элиэзер М. Рабинович
- Mon, 04 Jul 2011 03:02:55(CET)

Я не понимаю, почему у меня не получилась "живая" интернетовская ссылка - я использовал @@. Я буду благодарен Модератору за исправление.

Элиэзер М. Рабинович - Е. Майбурду
- Mon, 04 Jul 2011 03:00:48(CET)

... Николаев сказал ему и тем, кто с ним был: "Вы идите лучше сейчас в такую-то комнату. Там Юдина играет прелюдии и фуги из Темперированного клавира. У нее каждый голос имеет свой тембр".
Может ли это быть выдумкой Волкова?

Скорее всего, нет.

В @http://www.lebed.com/2003/art3287.htm@
была опубликована сильная критическая статья о Волкове Михаила Лидского "ПЕТЕРБУРГСКАЯ ПОВЕСТЬ НЬЮ-ЙОРКСКОГО УЕЗДА, НАПИСАННАЯ В ЖАНРЕ "ЭНТЕРТЕЙНМЕНТА",(несколько замечаний по поводу книги Соломона Волкова “История культуры Санкт-Петербурга: с основания до наших дней”)".

В ней автор указывает на многие заимствования Волковым, например:

"фрагмент, посвященный Юдиной, представляет собой пересказ близко к тексту, а в некоторых частностях — прямой перевод воспоминаний о ней Шостаковича [21]."

В ссылке 21 сказано:

21. Ср.: "Testimony", с. 51-52, и воспоминания Шостаковича в сб. "Мария Вениаминовна Юдина. Воспоминания. Статьи. Материалы". М., Советский композитор, 1980.

На самом деле, воспоминаниям Шостаковича о Юдиной там посвящены стр. 51-57, но сведение, о котором Вы спрашиваете, напечатано на стр. 51, которая, по Лидскому, повторяет воспоминания композитора, непечатанные в другом источнике. У меня той книги нет.

Г-н Лидский не упоминает историю с концертом Моцарта, которая у Волкова напечатана на стр. 193-194.
Отклик на статью: Моисей Борода. Концерт Моцарта

Irish Attitudes Toward Israel
- Mon, 04 Jul 2011 02:47:17(CET)

http://www.jcpa.org/phas/phas-049-miller.htm

Ontario14
- Mon, 04 Jul 2011 02:43:47(CET)

"Antisemitism - in Germany and Saudia"

http://wp.me/pLAcT-R3

Ontario14- Igrek
- Mon, 04 Jul 2011 02:42:01(CET)

"антиизраилизм Ирландии" - желание быть святее папы римского

Игрек-Онтарио14
- Mon, 04 Jul 2011 02:11:05(CET)

Our new friend...

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4090505,00.html
*****

Как говорили в давние времена: "Кто-то в лесу сдох". То есть, после поворота на 180 градусов отношений с Турцией ожидалось некоторое потепление с одной из самых мерзких по отношению к Израилю стран, но чтобы ТАК быстро? Удивили греки, честно говоря. Израильтяне молодцы (интересна роль МИДа). И туркам заодно нос утерли.
Заодно: никогда не мог понять откуда берется антиизраилизм Ирландии. Им-то кто в суп написал?

Е. Майбурд- Науму Зайделю
- Mon, 04 Jul 2011 02:09:47(CET)

В числе услышаного мной в передаче Голоса Америки отрывков из как бы мемуаров Шостаковича, было еще такое.
Он вспоминает, как в годы студенчества в Ленинградской консерватории однажды Николаев сказал ему и тем, кто с ним был: "Вы идите лучше сейчас в такую-то комнату. Там Юдина играет прелюдии и фуги из Темперированного клавира. У нее каждый голос имеет свой тембр".
Может ли это быть выдумкой Волкова?
Отклик на статью: Моисей Борода. Концерт Моцарта

Майя - Модератору
- Mon, 04 Jul 2011 01:48:19(CET)

Пост, на который вы ссылаетесь - не мой.

Борис Дынин - Йегуда Векслер
- Mon, 04 Jul 2011 01:36:11(CET)

Йегуда Векслер
Бейтар Илит, Израиль - Mon, 04 Jul 2011 00:07:48(CET)

Единственный вопрос у меня - историческая ли личность Ильин. Если да - то введение его в рассказ может быть объяснено, если нет - то, по-моему, эпизод разговора с ним замедляет действие и ослабляет главное противопоставление: Юдина - Сталин.
Повторяю: не имеет никакого значения, было ли это или нет, тем более - когда крестилась Юдина и считала ли она себя еврейкой. Главное - столкновение Художника-праведника и Злодея (и не простое, а многоплановое, толкающее на размышления и интерпретации). Оно изображено безукоризнено.
======================================================
Ув. Йегуда! Введение в рассказ "Ильина" (Вы имеете в виду генерала Ильинского) и мне показалось вопросительным. Вместе с тем и я выразил недоумение по поводу восприятия рассказа как хроники исторических событий. И все-таки в данном случае мы сталкиваемся с особой трудностью художественного осмысления коллизии художника-праведника и злодея, чьи прообразы еще живы в нашей памяти. Эта коллизия, воплощенная в столкновении Юдиной и Сталина, еще принадлежит времени и читателя и автора (хотя и помоложе многих читателей, но все-таки родившегося до смерти Сталина) Она неизбежно соотносится с нашим историческим, а не только художественным, сознанием. Отсюда и дискуссия, которая , как часто случается, родила и абсурд, например, приписывание автору любви к Злодею. Но надо подчеркнуть, ее общий тон соответствовал Вашему тезису. По моему, это очевидно. Также очевидно, что такой рассказ должен был вызвать желание соотнести его с историческими событиями и обстоятельствами, давшие повод Автору написать его. Это не означает, что рассказ не был понят, но означало естественное развитие дискуссии среди людей, чьи жизни начинались в той эпохе и захватили ее. Так что я думаю, не стоит оценивать дискуссию в целом по абсурдному всплеску в ней. Более того, дискуссия была, ИМХО, интересной еще и потому, что выразила проблему "смыслы истории и их художественное выражение". Более того, я думаю при полном отвлечении от истории, рассказ оказался бы тривиальностью, ибо кто в этой Гостевой не предпочтет художника-праведника злодею? Я думаю, Автор может быть доволен, что большинство читателей не прочитали его рассказ ни как историческую хронику, ни как отвлеченное от истории воображение. Как воспримут его рассказ поколения, которые будут помнить 20 век только по учебникам "древнего периода нового времени", я не знаю, но надеюсь, что и они предпочтут художника-праведника злодею. Сколь волнительным будет для них столкновение именно Юдиной и именно Сталиным, я не знаю, и насколько они смогут прочувствовать драму этого столкновения эмоционально и начать вникать в историю нашего времени, тоже вопрос. Пока что хотелось бы, что такие рассказы накладывались в сознании российского читателя на историю Россию и не оставались просто еще одним выражение вековечного конфликта между праведником и злодеем.
Отклик на статью: Моисей Борода. Концерт Моцарта

Модератор
- Mon, 04 Jul 2011 01:32:51(CET)

Майя
- Mon, 04 Jul 2011 01:28:14(CET)

Майе
- Mon, 04 Jul 2011 01:07:11(CET)

Модератор: подобные ники в дискуссии недопустимы
----
Какие ники? Нельзя ли поподробнее?

На странице ввода ясно сказано: если Вы отвечаете кому-то или кого-то спрашиваете, то подпишитесь, пожалуйста, любым удобочитаемым именем/ником.
В противном случае Вы намеренно исключаете себя из дискуссии, что дает основание считать Ваш постинг спамом.

Ник "Майе" - не удобочитаем, ибо не понятно, как к нему обращаться. Значит, так подписываться в гостевой нельзя. Сообщения под таким и подобными никами будут удаляться без обсуждения.

Майя
- Mon, 04 Jul 2011 01:28:14(CET)

Майе
- Mon, 04 Jul 2011 01:07:11(CET)

Модератор: подобные ники в дискуссии недопустимы
----
Какие ники? Нельзя ли поподробнее?

Майе
- Mon, 04 Jul 2011 01:07:11(CET)

Модератор: подобные ники в дискуссии недопустимы

Виктор Каган
- Mon, 04 Jul 2011 01:01:08(CET)

Читая критику, не раз вспоминал притчу:
"Один близорукий человек,считал себя хорошим критиком в искусстве. Однажды этот критик с женой отправился на новую художественную выставку, но забыл дома очки. Вскоре он остановился и начал, по обыкновению, обильно критиковать,говоря:
"Рамка неадекватна для этой картины. Мужик на картине изображен в очень обычной одежде. По правде сказать, художник сделал большую ошибку выбрав такого вульгарного, и грязного мужчину, чтобы написать его портрет. Это ужас."
Так долго продолжалось, люди вокруг смеялись и перешептывались,наконец жена критика прошла через толпу,которая образовалась вокруг и тихо сказала:"Дорогой, ты сейчас смотришь в зеркало".
Отклик на статью: Моисей Борода. Концерт Моцарта

Ontario14
- Mon, 04 Jul 2011 00:49:25(CET)

Our new friend...

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4090505,00.html

Йегуда Векслер
Бейтар Илит, Израиль - Mon, 04 Jul 2011 00:07:48(CET)

Подавляющее большинство уважаемых дискутантов в полемическом запале сразу же забыли, о чем, собственно, они дискутируют. Доказательство этого - факт, что рассказ М. Бороды стали называть "статьей". О-о-чень многозначительная оговорка! А ведь перед нами - вовсе не "статья" - ни искусствоведческая, ни историческая,ни философская и т. д., - и не страничка из воспоминаний, и не сатира, и не прочая, прочая и прочая. Поэтому никакого значения не имеет выяснение исторических реалий какого бы то ни было вида. Потому что произведение М. Бороды - ХУДОЖЕСТВЕННОЕ ПРОИЗВЕДЕНИЕ, которое следует судить, исходя только из того, что в нем есть, и отнюдь не принимая во внимание всего, чего в нем нет.
Помимо виртуознаго владения языком, изумительного чувства формы и других несомненных достоинств,в рассказе нарисован чрезвычайно достоверный психологический портрет "товарища Сталина" (да сгинет имя его). Он вовсе не был бездарем, невежей, маньяком и т.п. - нет, именно тем, кем определила его М. Юдина: воплощением, концентрацией мирового Зла. Это был уникальный ЗЛОДЕЙ, перезлодеевший своего германского "коллегу". Чрезвычайно достоверная черта: ему не были интересны те, кто боялся его и пресмыкался перед ним; он вел борьбу с теми, кто старался не поддаваться его воздействию. В этой борьбе он то отступал назад (как изображено в рассказе), то наносил внезапный удар. Такую игру он вел, в частности, с Шостаковичем, с Ахматовой. Поэтому за "Мы живем, под собою не чуя страны" он наказал Мальдельштама сравнительно мягко, а вот когда тот сломался и написал Злодею "Оду", Злодей тут же его уничтожил - так как Мандельштам перестал быть достойным противником.
Единственный вопрос у меня - историческая ли личность Ильин. Если да - то введение его в рассказ может быть объяснено, если нет - то, по-моему, эпизод разговора с ним замедляет действие и ослабляет главное противопоставление: Юдина - Сталин.
Повторяю: не имеет никакого значения, было ли это или нет, тем более - когда крестилась Юдина и считала ли она себя еврейкой. Главное - столкновение Художника-праведника и Злодея (и не простое, а многоплановое, толкающее на размышления и интерпретации). Оно изображено безукоризнено.
Отклик на статью: Моисей Борода. Концерт Моцарта

Майя
- Mon, 04 Jul 2011 00:01:11(CET)

Помогите ему деньгами, Тененбаум. Подарите ему свою старую машину.

errata
- Sun, 03 Jul 2011 23:41:02(CET)

у знакомых, потому что, etc

Б.Тененбаум-Майе
- Sun, 03 Jul 2011 23:39:37(CET)

В СССР профессора и доценты были обеспечены лучше всех( кроме тех, кто подворовывал).
Ездить два месяца по Европе на Жигулях - круто. Ещё круче - считать любую гостиницу дорогой и останавливаться у друзей и знакомых.

Люди ездят на "Жигулях", потому что другой машины у них нет. Люди останавливаются у змакомых, птому что живут на гонорары, и лишних денег, увы, не имеют.
A бесконечное подсчитывание того, кто сколько зарабатывает, кто как устроен, и кто где подворовывает, честно говоря, вызывает уже рвоту.

Неоригинал
- Sun, 03 Jul 2011 22:02:59(CET)

Не слышно голоса нашего "иконоборца" Е.Майбурда. Как пропустил он эту статью со святыми, иконами, признанием автора как человека православного? Хотя сама статья удалась, поздравляю автора.
Отклик на статью: Михаил Зеликин. Путевые и непутевые заметки с атомной начинкой

Тульвиту
- Sun, 03 Jul 2011 22:02:36(CET)

Модератор: подобные ники в дискуссии недопустимы

Тульвит
- Sun, 03 Jul 2011 21:54:05(CET)

"Правые продолжили биться в ура-патриотической истерике из-за попранных, по их мнению, прав на свободное толкование раввинами всепобеждающих законов Торы и на свободное нарушение законов государства"

Нет, помочь не могут стоны
Про незнание закона,
Но зато бывают звания,
Что куда важней, чем знание.

Коль закон нарушил рав,
Он неправ?! Конечно, прав!
Тут же ясного яснее –
Все равны, а он равнее!

Aschkusa - Майе
- Sun, 03 Jul 2011 21:20:43(CET)

Майя - Ашкузе
- Sun, 03 Jul 2011 12:10:28(CET)

Я не знаю, где вы берёте материалы, которые помещаете в Гостевую. Вы их свми переводите или берёте уже переведенное? Так по- русски не говорят.
jjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj

Вы не помещаете вообще никаких материалов, только ворчите и "критикуете".

Могло случиться, что Вы снова абсолютно ничего не поняли, но не удержались и решили что-то сказать? Не хватает, чтобы Вы нас учили русскому языку! Вот потеха-то!

Откуда у вас такая не обоснованная железобетонная самоуверенность?

Майя
- Sun, 03 Jul 2011 21:18:26(CET)

Правда, один из таможенников, читая эту бумагу, укоризненно покачал головой: «Профессор и доцент должны ездить на мерседесах».

Непричёсанные мысли:
В СССР профессора и доценты были обеспечены лучше всех( кроме тех, кто подворовывал).
Ездить два месяца по Европе на Жигулях - круто. Ещё круче - считать любую гостиницу дорогой и останавливаться у друзей и знакомых.
Отклик на статью: Михаил Зеликин. Путевые и непутевые заметки с атомной начинкой

Елена Минкина
- Sun, 03 Jul 2011 20:09:51(CET)

Пока нет утешительных новостей о состоянии Марка Азова, он на искусственном дыхании, переведен в реанимацию. Помощи в данный момент не нужно. Если появится просвет, опубликуем номер банковских реквизитов. Всем огромное спасибо от его дочери и жены. Будем ждать дальше.

Борис Э.Альтшулер - Елене Минкиной
Берлин, - Sun, 03 Jul 2011 19:50:02(CET)

Елена Минкина
- Sun, 03 Jul 2011 12:45:05(CET)

Борис Э.Альтшулер - Елене Минкиной
ёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёё

Елена, Вы не ответили на мои вопросы.

Сообщите тогда хотя бы номер счёта для перевода, желательно с международным номером IBAN. Для Эллы в Израиле это проще, для нас немного сложнее.

Марку Азову сейчас нужен уход сестры(медбрата-специалиста на станции интенсивной терапии?

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sun, 03 Jul 2011 19:35:43(CET)

Новости блогов журнала "7 искусств"
Рабби Меир Кахане. Письмо советским евреям. 31 января 1975 г.
Я пишу вам не только как собрат-еврей, но и как человек, который ощущал – и, конечно, продолжает ощущать – вашу боль; как человек, сидевший за вас во многих тюрьмах....
Далее см. http://blogs.7iskusstv.com/?p=5817

A.S.
New York, NY, USA - Sun, 03 Jul 2011 18:16:13(CET)

Спецкор MIGnews.com Владимир Кацман

Необычное зрелище смогли наблюдать сегодня парижане. Десятки автобусов с еврейскими делегациями из Бельгии, Англии, Нидерландов, Германии, Франции, Украины, Чехии, Венгрии привезли делегатов на крупнейший еврейский форум Европы в Париж.



В начале форума сотни делегатов приветствовал глава евреев Франции Пьер Беснану. Он также зачитал съезду приветствие президента Израиля Шимона Переса, который подчеркнул, что считает именно такой форум острой необходимостью для нового диалога Израиля и Европы.

Уникальность форума еще и в том, что его работа проходит в пленарных заседаниях по нескольким небольшим секциям (емкостью до 200 человек), в которых ведется профессиональная дискуссия и детально рассматриваются разнообразнейшие аспекты еврейской жизни: от образования до музыкальных увлечений, от политики до внутренних проблем Израиля, от Интернет-пространства до кашрута. Кстати, впервые в Европе происходит такого уровня мероприятие, в котором обеспечен полный кашрут. Среди делегатов – большое число молодежных организаций из Германии, Великобритании, Голландии, Бельгии, России, Украины, которое демонстрирует миру новое, молодое лицо Европы.

Можно сказать, что с самого начала форума в Париже приняты абсолютно революционные решения – особенно для Старого Света. Например, уже в 28 странах начал действовать общеевропейский "телефон доверия", на который в любой уголке Европы могут бесплатно звонить люди и сообщать о возникающих проблемах и фактах ксенофобии и антисемитизма. Разработана единая концепция еврейской жизни в Европе — от совместных молодежных лагерей до единой образовательной системы, без которой невозможно формирование полноценной еврейской жизни в общинах. Поможет в этом и создание единого европейского еврейского журнала, название которого тоже подскажут участники парижского форума путем голосования.

Вместо разрозненных и разобщенных еврейских структур в странах создан Европейский еврейский Совет (EJU), координирующий действия общин Европы. В единую систему будут объединены различные еврейские структуры — от образовательных до молодежных, от религиозных до политических течений.
На форуме в Париже проведено уникальное голосование за новое руководство европейского еврейства, результаты которого будут обобщены на завтрашнем дне съезда. Также провозглашена идея революционной структуры — Европейского еврейского парламента (его первое заседание состоится уже сегодня), который сможет на равных, на одном языке вести диалог с парламентариями и правительствами стран Европы.
Важность этого шага подчеркивает присутствие в зале парижского форума многих политических и государственных деятелей, европарламентариев, ведущих раввинов Европы, руководителей авторитетных общественных организаций и еврейских общин. Депутат израильского Кнессета Анастасия Михаэли сказала, что потрясена увиденным. Депутат Кнессета Фаина Киршенбаум сказала, что считает ключевым моментом диалога Европы и Израиля создание Европейского еврейского парламента. Депутат Европарламента от Чехии Ольга Шенолова сказала, что считает очень интересной идею начала диалога будущего Европейского еврейского парламента с европарламентариями.
Особо сильное впечатление на присутствующих делегатов форума произвела зажигательная речь председателя конференции президентов еврейских организаций Америки Мальколма Хонлайна. С особым вниманием был воспринят его рассказ о встречах с президентом США, на которых у него была возможность высказать позицию американского еврейства на происходящее в мире. "Для нас самое важное сегодня – ломать барьеры внутри наших организаций. Поэтому ваш Европейский совет еврейских организаций и будущий Европейский еврейский парламент являются ключевыми партнерами в диалоге с американским еврейством", — подчеркнул Мальколм Хонлайн.

Резонанс на форуме вызвала идея президента Европейского совета еврейских организаций Игоря Коломойского запустить в ближайшее время еврейский новостийный телеканал на основных мировых языках. Игорь Коломойский подчеркнул, что в ближайшие полгода этот телеканал смогут принимать не только в Европе, но в США и Канаде.

sava
- Sun, 03 Jul 2011 17:58:00(CET)

Предложенные автором логически обоснованные версии возможных вариантов мотивов убийства президентов представляются убедительными.Со стороны власти не последовало их открытое признание.
Если правда скрывается, значит кому-то это еще выгодно.
Отклик на статью: Игорь Ефимов. Убийство президента. Глава из новой книги

В Умм эль-Фахме ограбили еврея-таксиста, угрожая кинжалом
Израиль - Sun, 03 Jul 2011 17:44:00(CET)

03.07.2011 09:47
ZMAN.com

Таксист обратился в полицию с заявлением, что его ограбили угрожая кинжалом, когда он приехал по вызову в арабский город Умм эль-Фахм.

По словам водителя, грабители отняли у него деньги и скрылись с места преступления. Полиция приступила к расследованию обстоятельств произошедшего.

Беспорядки в Иерусалиме в связи с задержанием раввина Яакова Йосефа
Иерусалим, Израиль - Sun, 03 Jul 2011 17:40:31(CET)

03.07.2011 16:44
ZMAN.com



Около ста последователей раввина Яакова Йосефа, сына духовного лидера ШАС Овадии Йосефа, попытались сегодня днем 3-го июля перекрыть улицу Шмуэль ха-Нави, на которой проживает раввин.

Между последователями раввина Йосефа и полицией произошла стычка, в результате семь его хасидов были арестованы.

В данный момент последователи раввина следуют группой в район Шимон а-Цадик к могиле праведника Шимона.

Интеллектуалы требуют сместить депутата Ротема с поста главы парламентской комиссии
Израиль - Sun, 03 Jul 2011 17:30:35(CET)

03.07.2011 07:30
ZMAN.com

Ряд израильских левых интеллектуалов направили спикеру Кнессета Реувену Ривлину письмо с требованием снять депутата Давида Ротема (НДИ) с занимаемого им поста главы парламентской комиссии по законодательству из-за поддержки им раввина Дова Лиора и критику действий генеральной прокуратуры в данном вопросе, что, по их словам, несовместимо с его должностью.

"Действия Ротема решительно не соответствуют занимаемой им должости", - пишут авторы послания, среди которых лауреаты Премии Израиля профессор Давид Харель, скульптор Дани Караван, профессор Ярон Эзрахи, писатель Сефи Рахлевски, адвокат Талия Сассон и архитектор Гилель Шокен.

Возмущение подписантов вызвало решение Ротема поставить свою подпись под письмом 25 депутатов Кнессета министру юстиции Яакову Неэману после задержания рава Лиора полицией на прошлой неделе.

В этом письме депутаты "выразили шок действиями израильской полиции с целью ареста раввина в Израиле, как будто речь идет о последнем из преступников, только за то, что он выразил свое мнение".

Израиль: полиция продолжает бороться с раввинами арестами
Иерусалм, Израиль - Sun, 03 Jul 2011 17:22:58(CET)

03.07 07:46 MIGnews.com

Раввин Яаков Йосеф, сын духовного лидера партии ШАС Овадьи Йосефа, был арестован израильской полицией, когда ехал по шоссе № 1 в Иерусалим.

Инцидент произошел после того, как он публично одобрил содержание нашумевшей в последнее время книги "Торат ха-Мелах" ("Тора Короля"), пишет Jerusalem Post, и отказался добровольно явиться в полицию для допроса.

Как сообщили сыновья Яакова Йосефа, "полицейские увезли отца в неизвестном направлении, никто не знает, где он".

Напомним, на прошлой неделе разразился скандал в связи с арестом по аналогичной причине главного раввина Хеврона и Кирьят-Арбы Дова Лиора.

Изя Копирайтер
- Sun, 03 Jul 2011 17:22:44(CET)

*О старости*
- Sun, 03 Jul 2011 17:06:34(CET)

Автор – В. Познер. О старости. (Точнее письмо одной его давней знакомой дамы из Америки. Американская знакомая – Филлис Шлоссберг) // Esquire №3 июль-август 2005

Рита
- Sun, 03 Jul 2011 17:18:43(CET)

*О старости*
- Sun, 03 Jul 2011 17:06:34(CET)

Чудно написано! Сейчас перечитываю Дейла Карнеги, он пишет именно об этом. В любом возрасте можно быть "старой", и в любом – молодой, веселой и активной.

Демонстрация "Против затыкания ртов раввинам"
Иерусалим, Израиль - Sun, 03 Jul 2011 17:08:50(CET)

21:56 02 Июля 2011

В понедельник 4-го июля, в Иерусалиме, на площади перед зданием Верховного суда состоится демонстрация "Против затыкания ртов раввинам".

С призывом выступить в защиту неприкосновенности Торы и за свободу слова раввинов выступили десятки глав ешив, раввинов городов и поселков.

Начало демонстрации запланировано на 18:30

Кроме защиты раввинов Ицхака Шапиро, Ицхака Гинзбурга, Дова Лиора и Яакова Йосефа, организаторы демонстрации поднимут вопрос об игнорировании полицией, прокуратурой, министерством юстиции и юридическим советником правительства жалоб на израильских журналистов, призвавших арабов к восстанию против Израиля (Амира Хесс из "Гаарец"), лекторов университетов, призвавших к насилию против правых и религиозных евреев (Эяль Нир, университет им. Бен-Гуриона) и многих других представителей доморощенной израильской "элиты", пользующихся неограниченной "свободой слова" для откровенных подстрекательств и провокаций - в отличие от преследуемых раввинов.

*О старости*
- Sun, 03 Jul 2011 17:06:34(CET)

Совсем недавно я получил письмо от своей американской знакомой Филлис Шлоссберг. Впрочем, она больше чем знакомая, ведь мы встретились лет пятнадцать тому назад. Она пишет: "Моя давняя подруга написала мне о своей старости, и я задумалась: стара ли я? Тело мое иногда говорит: да, стара... но сердце не соглашается!!! И я бы тоже не хотела вернуться в свои молодые годы. По-моему, это ее письмо очень точно подводит итог жизни." Вот оно, это письмо:
"На днях одно юное существо спросило меня, каково быть старой. Я несколько растерялась, поскольку не считаю себя старой. Увидев мою реакцию, существо страшно смутилось, но я cказала, что вопрос интересный, что я обдумаю его и сообщу свои выводы. Старость, решила я, это дар. Сегодня я, пожалуй, впервые в жизни стала тем человеком, которым всегда хотела быть. Нет, речь не о моем теле, конечно! Иногда это тело вызывает у меня отчаяние -- морщины, мешки под глазами, пятна на коже, отвислый зад. Часто меня шокирует старуха, которая обосновалась в моем зеркале, -- но переживаю я недолго. Я бы никогда не согласилась обменять моих удивительных друзей, мою замечательную жизнь, мою обожаемую семью на меньшее количество седых волос и на плоский подтянутый живот. По мере того как я старею, я стала к себе добрее, менее критичной. Я стала себе другом. Я себя не корю за то, что съела лишнее печеньице, за то, что не убрала постель, за то, что купила эту идиотскую цементную ящерицу, в которой я абсолютно не нуждаюсь, но которая придает такой авангардный оттенок моему саду. Я имею право переедать, не убирать за собой, быть экстравагантной. Я была свидетелем того, как многие - слишком многие -- дорогие друзья слишком рано покинули этот мир, еще не поняв, не испытав великую свободу, которую дарует старость. Кому какое дело, если я читаю до четырех часов утра и сплю до полудня? Я сама с собой танцую, слушая замечательные мелодии пятидесятых годов, и, если мне иногда хочется поплакать над ушедшей любовью, что ж, поплачу. Я пройдусь по пляжу в купальнике, который еле удерживает располневшее тело, если захочу, я кинусь в океанскую волну, несмотря на полные жалости взгляды со стороны юных существ, одетых (раздетых?) в бикини. Они тоже состарятся. Иногда я бываю забывчивой, это правда. Впрочем, не все в жизни достойно запоминания -- а о важном я вспомню. Конечно, за эти годы мое сердце было разбито не раз. Как может не разбиться сердце, если ты потерял любимого, или когда страдает ребенок, или даже когда любимую собаку сбивает машина? Но разбитые сердца и есть источник нашей силы, нашего понимания, нашего сострадания. Сердце, которое никогда не было разбито, стерильно и чисто, оно никогда не познает радости несовершенства. Судьба благословила меня, дав мне дожить до седых волос, до времени, когда мой юный смех навсегда отпечатался глубокими бороздами на моем лице. Ведь сколько же людей никогда не смеялось, сколько умерло раньше, чем смогли покрыться инеем их волосы? Я могу сказать <<нет>> абсолютно искренне. Я могу сказать <<да>> абсолютно искренне. По мере того как ты стареешь, все легче быть искренним. Ты меньше заботишься о том, что другие думают о тебе. Я больше не сомневаюсь в себе. Я даже заработала право ошибаться. Итак, в ответ на твой вопрос, могу сказать: мне нравится быть старой. Старость освободила меня. Мне нравится тот человек, которым я стала. Я не буду жить вечно, но, пока я здесь, я не стану терять времени на переживания по поводу того, что могло случиться, но не случилось, я не стану переживать по поводу того, что может еще случиться. И я буду есть сладкое на третье каждый божий день."

Интифада: нападения на евреев в Иерусалиме и долине Иордана
Израиль - Sun, 03 Jul 2011 17:04:48(CET)

10:51 03 Июля 2011



Арабы совершили нападения на евреев в квартале Шимон а-Цадик в Иерусалиме, а бедуины - на форопосте Гаон а-Ярден в долине Иордана.

В квартале Шимон а-Цадик местная жительница-арабка забросала камнями из двора ее дома группу евреев-харедим, возвращавшихся с молитвы на могиле праведника.

В результате один из евреев получил травмы лица и был вынужден обратиться за медицинской помощью в приемный покой больницы.

На форпосте Гаон а-Ярден подверглась нападению со стороны бедуинов группа евреев, проведшая на форпосте Шаббат. Это уже не первый подобный инцидент в Гаон а-Ярден.

Гаодн а-Ярден был создан для предотврашения захвата бедуинами государственных земель, что вызвало острую негативную реакцию со стороны бедуинского клана.

V-A News
- Sun, 03 Jul 2011 17:03:54(CET)

http://www.newsmax.com/InsideCover/MicheleBachmann-Israel-support-Kibbutz/2011/07/01/id/402147
Для республиканки

Мишель Бахман (Michele Bachmann, 55-year-old Minnesota Republican, founder of the House Tea Party Caucus and a candidate for the GOP presidential nomination in 2012)
- поддержка Израиля опирается на личный опыт: по окончании школы она, тогда Мишель Эмбл, летом работала в кибуце.
"Я всегда благоговела перед Израилем, поскльку всегда была христианкой. В этом - основа нашей веры. Вся Библия - об Израиле".

Кибуц, где жила и работала юная Бахман, назывался очень обещающе - Гетто. Подростков поднимали в 4 утра и везли на работу на открытом прицепе без бортов, который тащил старый дизель.

Дети пропалывали сорняки с плантаций хлопчатника. Рядом с каждым ребенком шел солдат, чья обязанность была в поиске мин. "В 4 утра ты надеешься, что они заметят каждую" - вспоминает Мишель.

"Если Вы примете в расчет, что там было в 1948 году - и сравните с теперь, когда там в пустыне цветут цветы - то спросите себя - кто, кто ешё, способен на это?!"

Раненный еврей-хареди: "Араб ударил меня ножом!"
Иерусалим, Израиль - Sun, 03 Jul 2011 16:59:33(CET)

16:27 03 Июля 2011

В туалете при синагоге на улице Минхат-Ицхак в Иерусалиме найден кровоточащий еврей-хареди. "Араб ударил меня ножом!", - сумел сказать он прибывшим для оказания помощи парамедикам ЗАКА.

Кровоточащая рана была обнаружена на шее пострадавшего. Им оказался студент ешивы, чуть старше 20-ти лет, известный в округе. Несмотря на рану в шее, он нашел в себе силы рассказать, что араб преследовал его на протяжении нескольких сотен метров, пока не настиг и не ударил сзади в шею (ножом или другим острым предметом). Получив ранение, пострадавший спрятался в синагоге, где нападавший не решился бы на дальнейшее преследование.

Полиция, вместе с группой добровольцев, начала прочесывание прилегающего к месту происшествия района, в поисках следов нападавшего, орудия нападения или других улик.

Янкелевич
Натания, Израиль - Sun, 03 Jul 2011 16:44:00(CET)

Небольшая заметка по израильской экспозиции в Ле Бурже
http://www.polosa.co.il/frantsuzskij-triumf-izrailskih-konstruktorov/Blogs/blogs_post.aspx?catid=20&tmpid=15&objid=240

ВЕК
- Sun, 03 Jul 2011 15:54:31(CET)

Гейдар Джемаль об исламе и мире:
http://infox.ru/press/events/document104456.phtml
Политика вроде Lego - из одного и того набора фраз строятся диаметрально противоположные конструкции.

Игонт-Соплеменнику
- Sun, 03 Jul 2011 15:42:13(CET)

Соплеменник
- Sun, 03 Jul 2011 15:26:36(CET)
http://brd-schwindel.info/holocaust-leugnung-in-spanien-nicht-mehr-strafbar/

Соплеменник
- Sun, 03 Jul 2011 15:26:36(CET)

Вопрос знающим испанский язык:
Со вчерашнего дня в сети начался очередной шабаш российских нацистов - празднуют якобы решение Верховного суда Испании об отмене наказания за отрицание Холокоста.
При этом черносотенцы ссылаются друг на друга, но не на испанские публикации. Лишь один указывает на публикацию в газете "Эль Паис" интервью председателя Верховного суда, если верить, весьма гнусное. Но ссылка вновь отсутствует.
Что тут правда?

Елена Минкина
- Sun, 03 Jul 2011 13:44:10(CET)

Элле, ВЕКу и всем...
Давайте подождем до вечера, состояние Марка пока не стабилизировалось. Лучше все-таки посылать на счет прямо семье, если понадобится. Всем спасибо!

Элла Е. Минкиной
- Sun, 03 Jul 2011 13:21:24(CET)

Как раз и я хотела задать вопрос ВЕКа:

Если у вас там действует PayPal, то на какой и-мейл посылать??

Соплеменник
- Sun, 03 Jul 2011 13:13:09(CET)

Хорошо. Воистину акбар!
Отклик на статью: Александр Матлин. По следам святого Наума

Наум Зайдель
Маале Адумим, Израиль - Sun, 03 Jul 2011 13:11:37(CET)

В 19 лет М.В. Юдина приняла православное крещение. Она строго следовала религиозным принципам, что не помогало ей в педагогической и артистической карьере. В 1929 году М.В.Юдина была выдворена из Ленинградской консерватории, за открыто проявляемую религиозность,
Что такое формализм, или Как готовилось постановление 1948 года
"Ни директор консерватории Шебалин, ни тем более педагог Шостакович даже не пытались предотвратить эти вредные увлечения вверенной им молодежи. Шебалин упорно добивался исключения политэкономии и философии из учебного плана композиторского отделения "как излишних для музыкантов", член парткома Д.Ойстрах постоянно выступает против обучения пианистов и скрипачей основам марксизма-ленинизма. Профессора Нежданова, Козолупов, Юдина говорят своим студентам: "Меньше занимайтесь марксизмом, это - прикладная дисциплина, за нее можно браться в последнюю очередь". Многие педагоги консерватории не ходят на собрания. Газет не читают, в политике не разбираются".
В 1951 году М.В. Юдина уволена из Московской консерватории. @http://www.myaskovsky.ru/?mode=articles&lng=1@
Я бы очень хотел познакомить читателей с М.В.Юдиной, - музыкантом-мыслителем и философом. Лучше всего сделает она сама в ее письмах к друзьям и знакомым. Уже вышли шесть томов ее переписки, готовится к печати последний седьмой том.
М.В. Юдина - Д.Д. Шостаковичу
Москва 22.IX-65 отсылается,
а написано после "Премьеры" XIII симфонии Шостаковича.
Драгоценный Дмитрий Дмитриевич!
Вы знаете и не можете не знать,- что ложь и лесть не принадлежат к числу основных моих пороков (хватает и других!) и все мои слова и поступки правдолюбивы. Поэтому - вчера я от всей души и всего помышления поцеловала Вашу руку, руку, начертавшую 13-ую Симфонию и, и голову, в коей таковая построилась. А родилась она в Сердце и всякое лобзание - есть символ Любви, связующий род человеческий... Пускай Вы не хотите меня знать, видеть и слышать. Господь (и добрые люди - иные у нас, но и многие - как говорится, - "за рубежом"!..)ведет меня (я надеюсь), не дает мне погибнуть.- Я отдалилась от Вас, ибо не могло быть какое-то время общего языка. Я благодарен судьбе за то, что мне выпало счастье учиться в классе Марии Вениаминовны, наслаждаться каждой минутой музицирования с ней. Исполнительское наследие М.В. Юдиной, интерес к ее неординарной, уникальной личности переживает свой ренессанс.
Она бескорыстно оказывала помощь ближнему, отдавала последнее людям в нужде и беде. В притче о добром самаритянине, упоминается трактир, постоялый двор, некогда находившийся между Иерусалимом и Иерихоном. Место отождествляется с библейским городом Маале Адумим. Я уже 16 лет живу в современном Маале Адумим. Из окна моего дома вижу желтые холмы Иудейской пустыни и автомобильную трассу современного Израиля - Иерусалим, Иерихон, Мертвое море. Я не упускаю случая показать моим гостям - верующим и не очень - это место и музей расположенный там. Всего десять минут езды на автомобиле. Пока гости осматривают экспонаты музея, я погружаюсь в размышления о незабываемой Марии Юдиной, ее непростой судьбе в непростое время.

Отклик на статью: Моисей Борода. Концерт Моцарта

Наум Зайдель
Маале Адумим , Израиль - Sun, 03 Jul 2011 12:59:41(CET)

"Послесловие автора: Описываемые в рассказе события не происходили никогда – но могли произойти в мире, где реальное и нереальное были полностью и нерасторжимо перемешаны. Временные смещения – запись концерта Моцарта, перенесённая из 1943 года, когда она была сделана, на десять лет позже – намеренный приём, отражающий фантасмагоричность этого мира".

Уважаемый Моисей Борода! Совершенно согласен с каждым словом Послесловия к Вашему рассказу.
Д.Д. Шостакович, пересказал якобы со слов самой МВЮ, которая "никогда не лгала", историю о записи Концерта N 23 Моцарта и ее письме тов. Сталину. При всем моем уважении к Дмитрию Дмитриевичу, читая его мемуары, опубликованные Волковым, создается впечатление, что он иногда очень субъективен, можно сказать, необъективен в своих высказываниях. К С. Прокофьеву, например, и к МВЮ тоже - что касается одежды, чтения после концерта стихов неугодных властям поэтов, ее религиозности. МВЮ была в здравом уме, без дамского жеманства, обладала сильным мужским характером. Выражаясь современным языком, МВЮ являлась первым диссидентом, нонконформистом в эпоху сталинизма. Не удивительно, когда умерла Мария Вениаминовна Юдина, власти не хотели предоставить помещение для гражданской панихиды. Пришло время для создания этой красивой легенды о ней. Кто-то чуткий ко времени и незаурядный по способностям сочинил ее, так же, как талантливый во всех своих проявлениях скрипач Михаил Гольдштейн написал симфонию, выдал ее как 21 симфонию Николая Овсянико-Куликовского. Симфония была так хороша, что ее записали лучшие оркестры и дирижеры Е. Мравинский и Н. Рахлин. Передавали неоднократно по радио.
Теперь по тексту Вашего рассказа. "Уже при подходе к залу была явственно слышна обычная для оркестровых репетиций разноголосица – гаммаобразные пассажи кларнета, арпеджио трубы, аккорды скрипки, приглушенные звуки литавр".
Чтобы Ваш рассказ был еще более великолепным, я бы на Вашем месте исправил пару недочетов, замеченных мною. В Доме звукозаписи (ДЗЗ) были четыре студии для передач и записей. Самая большая Первая.. В 60ые построили Пятую студию. Первая и Пятая использовались, когда необходимо было вместить симфонический оркестр, солистов и хор, если надо. Количество мест для слушателей ограничено (примерно 50-70 офисных стульев) трудно назвать студию залом. Да никто и не называл. Проверьте, пожалуйста, - насколько я помню, в партитуре Концерта Моцарта №23. литавры отсутствуют. Относительно беседы Сталина с Юдиной мне кажется, Сталин абсолютно прав. Он страшно подозрительный никому не доверял, многих своих соратников уничтожил, нагнал ужасный страх на всю страну. В тоталитарном государстве, хороший менеджер, тиран Сталин хотел править до конца дней своих и умереть в своей постели. Не воскликнуть с удивлением в критический момент, - "И ты Брут?"
Как-то я спросил Максима Шостаковича, скажи пожалуйста, неужели твой отец известный композитор, автор Первой симфонии, прославившей его имя на весь мир, боялся за свою жизнь после статьи в газете Правда "Сумбур вместо музыки" в 1936 году? Ответ Максима был прост как репа: "Все тряслись от страха, многие великие и заслуженные исчезали бесследно и о них не говорили, не вспоминали.
Сталин не уничтожил профессора Марию Юдину. Она сказала Сталину примерно, то же самое, что сказал юродивый царю в поэме Борис Годунов А. Пушкина: "Николку маленькие дети обижают.… Вели их зарезать, как ты зарезал маленького царевича". Царь простил: "Оставьте его. Молись за меня, бедный Николка". Кстати говоря, в Вашем рассказе Вы умалчиваете об одежде Марии Юдиной. В кремлевском кабинете перед Сталиным сидела круглолицая женщина, в черном длинном до пят платье (она всегда так одевалась). Была бы на ее месте талантливая молодая красавица, он бы не пощадил бы ее за произнесенные слова, наказал бы "по всей строгости закона". Чтобы никому не досталась.

Отклик на статью: Моисей Борода. Концерт Моцарта

Елена Минкина
- Sun, 03 Jul 2011 12:45:05(CET)

Борис Э.Альтшулер - Елене Минкиной

**************************

И специалистов и лекарств в Израиле достаточно, уровень медицины очень высокий. Где бы еще взять новые легкие и сердце... Пока на искусственной вентиляции...

ВЕК
- Sun, 03 Jul 2011 12:30:56(CET)

Елена Минкина
- Sun, 03 Jul 2011 09:35:48(CET)

Если у вас там действует PayPal, то на какой и-мейл посылать??

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sun, 03 Jul 2011 12:13:22(CET)

Aschkusa
- Sun, 03 Jul 2011 11:27:55(CET)
--------------------------------------
Насчет так называемой "находки" - здесь тоже проблемы.

Майя - Ашкузе
- Sun, 03 Jul 2011 12:10:28(CET)

Я не знаю, где вы берёте материалы, которые помещаете в Гостевую. Вы их свми переводите или берёте уже переведенное? Так по- русски не говорят.

Борис Э.Альтшулер - Елене Минкиной
Берлин, - Sun, 03 Jul 2011 11:41:45(CET)

Елена Минкина
- Sun, 03 Jul 2011 09:35:48(CET)

Марк Азов по-прежнему в больнице.
жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

Уважаемая Елена,

когда произошла травма? Сколько времени прошло с момента паралича ног?

Может быть имелся или имеет смысл пригласить срочно специалиста по спинальным травмам из Европы. Здесь все такие травмы принципиально лечатся в центрах, которые работают международно: пациенты из Германии лечатся в Бельгии, австрийцы в Германии и т. д. - по ситуации свободных мест в клиниках.

Если время упущено, то ситуация с нашим Марком Азовым действительно тяжёлая. Хочу надеятся. что это не так.

Рефуа шлема!

Aschkusa
- Sun, 03 Jul 2011 11:27:55(CET)

Алекс Рашин/Aschkusa 02 Jul /авторы Библии
- Sun, 03 Jul 2011 06:22:04(CET)

Уважаемый Aschkusa,
---
Уважаемый Алекс,

сообщените, которое я, скрольнув, поместила в Гостевой из infox.ru, IMHO, интересно для широкого круга наших дискутантов. Известно, что в период 639-609 до н. э. на трон царя Иудеи взошёл ещё ребенком Осия/Иошаяhу. важнейший реформатор иудаизма. В его царствование, в 622 г. до н.э. в Первом Храме была найдена последняя, Пятая книга Моисея - Книга Второзакония, которая заложила основы строгой пуританской этики иудаизма и обеспечила переживание и последующий ренессанс еврейской цивилизации во время, а также после Вавилонского изгнания. Все не-яхвистские культы были устранены, а культ единого бога окончательно сосредоточен в Иерусалиме. В новую сакральную литературу были частично интегрированы северные языческие стереотипы, например, „Элохим Цваот (Забаот),“ обозначение Эль осталось в литературе ТАНАХа наряду с Элоким, имя языческого бога Таммуза стало названием месяца в еврейском календаре и еврейским мужским именем, слово баал перестало быть именем языческого бога и осталось в иврите обозначением господин или супруг, впервые начала отрицаться родственная связь между ханаанеями и иудеями и т.д.
Израильскими учеными (Финкельштейн и Силберстин) уже было высказано предположение о том, что в редакции вниги Второзакония принимал участие этот царь и представители знати при его дворе. Очень интересная новая, очень честолюбивая инициатива профессора Моше Коппель (Moshe Koppel) и университета Бар Илан(!) может потом помочь разобраться с многими аналогичными проблемами. Мы должны отличать веру от науки.

Шавуа тов!

от Ларисы Миллер - для Марка Азова и для всех
- Sun, 03 Jul 2011 09:41:20(CET)

Мы так любим друг друга. Ну сделай для нас исключение:
Или сам помоги, или ангелам дай поручение,
Чтоб держали нас здесь, даже если все сроки пройдут.
Разве это такой уж для вас, небожителей, труд?
Мы ведь делаем то, что и вы: добавляем сердечности
И любви, что, как воздух, нужны и мгновенью и вечности.
2011

Тульвит
- Sun, 03 Jul 2011 09:40:49(CET)

Aschkusa
- Sat, 02 Jul 2011 16:06:41(CET)
Известно, что Библию писал не один, а несколько авторов. Но вот их точное количество по сей день остается неизвестным, и никто не может сказать, сколько страниц написал каждый из них. Теории относительно количества авторов литературного памятника древней истории долгие годы было предметом многочисленных споров.

Вопрос не только в том, кто написал, но и в том, кто и когда читал. Ведь если наши предки получили Тору в начале странствия по Синаю, то, прочтя ее, они, выходит, смогли узнать, что с ними произойдет в последующее время. Почему же они не руководствовались этим знанием?

Марк Аврутин
- Sun, 03 Jul 2011 09:37:17(CET)

A.S.
New York, NY, USA - at 2011-07-02 21:42:46 EDT
ЭТО - НАСТОЯЩИЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ РЕАЛИЗМ!

Aschkusa
- at 2011-06-29 00:54:30 EDT
Чудесный рассказ и к тому же фантасмагория очень высокого класса. Получила большое удовольствие и давно так не смеялась.

...............................................................
А мне напомнило Орвелла, перенесенного на американскую почву. Поэтому, скорее, - грустно, чем смешно, тем не мене, очень хорошо.

Отклик на статью: Александр Матлин. По следам святого Наума

Елена Минкина
- Sun, 03 Jul 2011 09:35:48(CET)

Марк Азов по-прежнему в больнице. Диагносцирован перелом позвонка, парализованы ноги, но пока операция невозможна из-за проблем с дыханием. Лечат всеми силами. Есть надежда!
Банковские реквизиты будут известны сегодня в течение дня. Всем огромное спасибо за внимание и желание помочь!

Тульвит
- Sun, 03 Jul 2011 09:21:58(CET)

райский либерал
Ватикан, - Sun, 03 Jul 2011 08:38:46(CET)
"Ливийский лидер Муаммар Каддафи, выступая перед своими сторонниками, заявил, что, если НАТО не прекратит бомбардировки, Ливия нанесет ответные удары по "домам, офисам и семьям" в Европе, сообщает CBS."http://www.sem40.ru/index.php?newsid=219536
Наверное у него сильные друзья.


СИТУАЦИЯ С КАДДАФИКАЦИЕЙ

Устои все еще крепки?
И он беды пока не чует?
А завтра у какой реки
В шатре изодранном ночует?

райский либерал
Ватикан, - Sun, 03 Jul 2011 08:38:46(CET)

"Ливийский лидер Муаммар Каддафи, выступая перед своими сторонниками, заявил, что, если НАТО не прекратит бомбардировки, Ливия нанесет ответные удары по "домам, офисам и семьям" в Европе, сообщает CBS."http://www.sem40.ru/index.php?newsid=219536

Наверное у него сильные друзья.

райский либерал
Ватикан, - Sun, 03 Jul 2011 08:30:22(CET)

Я знаю только что Господь или Всевышний не постижим в познании.Поэтому лучше тренироваться в чётком определении начальства, да и то если позволят.А выше лучше даже и не пытаться.Для начала можно потренироваться на подчинённых.

ВЕК
- Sun, 03 Jul 2011 07:18:47(CET)

Алекс Рашин/Раву М. Финкелю/чёткое определение бога
- Sun, 03 Jul 2011 06:56:42(CET)

Нет, вы мне всё-таки дайте чёткое определение Его - Непостижимого!

Алекс Рашин/Раву М. Финкелю/чёткое определение бога
- Sun, 03 Jul 2011 06:56:42(CET)

М. Финкель, 1 июля, 2001

"Ведь если в религии нет четкого определения каков Творец, то в принципе каждый волен себе представить любого Творца, каким бы он не был, и как бы это не противоречило всему чему нас учили наши пророки."

Уважаемый рав Финкель, я не реформист. Но чётко определённый даже самыми выдающимися людьми Б-г - это идол. Тора описывают лишь определённые проявления божественного, а пророки пытаются осмыслить некоторые его атрибуты. Чёткое определение Б-га выше человеческого понимания, и является попыткой ограничить его рамками такого понимания. А он ограничению не поддаётся.
В какой ешиве Вы учились? У кого?

Флят Л. - МАРКУ
Израиль - Sun, 03 Jul 2011 06:34:32(CET)

Марк
- Sat, 02 Jul 2011 23:56:11(CET)

Обиженный Виталием Гольдманом до глубины физической души, М.Тартаковский теперь изливает душу в Гусь-буке. В компании с юдофобами типа Лаврова он нашел, наконец, себя. Теперь не только гомосексуалам и покойному И.Кону достанется по полной, но и евреи всех стран, держитесь!

==============================
טשעפע נישט!

Алекс Рашин/Aschkusa 02 Jul /авторы Библии
- Sun, 03 Jul 2011 06:22:04(CET)

Уважаемый Aschkusa,

Не впадайте в чрезмерное доверие к наукообразным претензиям. Текстовый анализ показывает лишь различия в стиле и словаре. О числе авторов это ничего определённого сказать не может. Вы наверняка встречали произведения одного и того же физического автора специально написанные в ином стиле и с другим словарём. Актёры - перевоплощаются и говорят с другими интонациями и в другом стиле. Неужто Моисей этого сделать не мог. Есть ещё, конечно, трюки с датировкой употребления арамейского или отдельных понятий. Но это другой набор предположений, исключающий к примеру ограниченную редактуру. Результаты этого типа скорее относятся к "возможно", но врядли к "известно".
Рад возможности к Вам обратиться. Алекс

Е. Майбурд
- Sun, 03 Jul 2011 05:01:02(CET)

Не успел включить компьютер после Субботы, как пришла волнующая новость:


Aschkusa
- Sat, 02 Jul 2011 16:06:41(CET)

Известно, что Библию писал не один, а несколько авторов.

Е. Майбурд - Елене Минкиной и Марку Азову
- Sun, 03 Jul 2011 04:51:37(CET)

Дорогая Елена,

Передайте, пожалуйста, Марку мои сердечные пожелания полного и скорейшего выздоровления.
Хотелось бы узнать еврейское имя его матери.

Ваш искренне

Ontario14
- Sun, 03 Jul 2011 04:45:38(CET)

Просьба сообщить еврейское имя Марка Азова, если оно отличается, и еврейское имя его матери. Спасибо.

V-A
- Sun, 03 Jul 2011 04:06:52(CET)

Марку Азову - молюсь о здравии.

Элиэзер М. Рабинович - Марку Азову
- Sun, 03 Jul 2011 02:28:05(CET)

Молимся за Вас.

Элиэзер М. Рабинович
- Sun, 03 Jul 2011 02:27:07(CET)

Я очень извиняюсь за порчу настроения юбилярам, но люди, дожившие до 118-120 лет, не могут сидеть в тюрьме 10 лет. 120-летний автор-юбиляр должен покинуть сей свет до 14-го апреля будущего года, а Зелик может прохлаждаться за гос. счет не более двух лет. До 120, наш дорогой автор!
Отклик на статью: Александр Матлин. По следам святого Наума

Артур Шоппингауэр - Модератору
- Sun, 03 Jul 2011 02:22:54(CET)

Стихи здесь ни при чём. Перечислил шаги (steps), которые привели к восстановлению текста, утраченного при переходе на WordPress. Получилось с первой попытки. Ваш Артур.

V-A News
- Sun, 03 Jul 2011 01:22:12(CET)

Опубликован список миротворцев, погибших в Южной Осетии:

Валеев Тимур Зарифович, 1976 года рождения, майор

Гатыло Олег Андреевич, 1982 года рождения, старшина

Колесников Александр Михайлович, 1984 года рождения, сержант

Косырев Владимир Александрович, 1980 года рождения, капитан

Логвиненко Дмитрий Дмитриевич, 1984 года рождения, младший сержант

Митрошенков Анатолий Владимирович, 1985 года рождения, младший сержант

Понедельченко Владимир Андреевич, 1980 года рождения, рядовой

Сербач Григорий Иванович, 1985 года рождения, рядовой

Сказкоподателев Дмитрий Анатольевич, 1980 года рождения, старший сержант

Степнов Георгий Иванович, 1983 года рождения, рядовой

Филатов Владимир Михайлович, 1986 года рождения, рядовой.

Ранее сообщалось о 19 погибших (было снесено половина
верхнего этажа 4-х этажной казармы миротворцев). Я
надеюсь, Вы порадуетесь вместе со всеми, что погибших
оказалось почти в 2 раза меньше.
Тоже и с жертвами среди населения Цхинвала - сначала
сообщили о 2000 жертв, потом цифру снизили на порядок.
Война, точно сложно подсчитать.
Отклик на статью: Илья Альтман. Басни дилетанта. Ответ на критику Владимира Опендика энциклопедии «Холокост на территории СССР»

Борис Э.Альтшулер - Марку Азову
Берлин, - Sun, 03 Jul 2011 01:13:52(CET)

Дорогой Марк,

Вы и не такое преодолевали.

От всей души желаю Вам быстрого выздоровления и ещё долгих лет жизни.

Марк
- Sat, 02 Jul 2011 23:56:11(CET)

Обиженный Виталием Гольдманом до глубины физической души, М.Тартаковский теперь изливает душу в Гусь-буке. В компании с юдофобами типа Лаврова он нашел, наконец, себя. Теперь не только гомосексуалам и покойному И.Кону достанется по полной, но и евреи всех стран, держитесь!

Инна - Марку Азову
- Sat, 02 Jul 2011 23:39:23(CET)

Игрек-Марку Азову
- Sat, 02 Jul 2011 22:46:35(CET)

За Вами, Марк, приходить еще рано. Это, извините, каждому козлу с косой должно быть понятно.
Держитесь!
-----------------------------------------------------
И Вы еще не все написали! Выздоравливайте поскорее.

Антон Морарь
Мангейм, Германия - Sat, 02 Jul 2011 23:09:41(CET)

Очень интересно и поучительно!
Отклик на статью: Анатолий Зак, Лев Мадорский. Пять удивительных историй о музыке

Игрек-Марку Азову
- Sat, 02 Jul 2011 22:46:35(CET)

За Вами, Марк, приходить еще рано. Это, извините, каждому козлу с косой должно быть понятно.
Держитесь!

Б.Тененбаум-М.Азову
- Sat, 02 Jul 2011 22:41:55(CET)

Марк, позвольте мне от всей души пожелать вам скорейшего выздоровления !

Борис Дынин - Марку Азову
- Sat, 02 Jul 2011 22:24:01(CET)

Глубокоуважаемый Марк!
Пусть Ваши слова: «Я исчерпал весь лимит везения, отпущенный человеку...» окажутся неправдой. С дем рождения, выздоровления и многих лет!

A.S.
New York, NY, USA - Sat, 02 Jul 2011 21:42:46(CET)

ЭТО - НАСТОЯЩИЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ РЕАЛИЗМ! ОЧЕНЬ БЛИЗКО К ЖИЗНИ И ЯРКО РИСУЕТ НАШЕ НЕДАЛЁКОЕ СВЕТЛОЕ БУДУЩЕЕ, КОТОРОЕ ОДИН РАЗ МЫ УЖЕ ПРОХОДИЛИ. УРА, ТОВАРИЩИ!
Отклик на статью: Александр Матлин. По следам святого Наума

Елена Минкина
- Sat, 02 Jul 2011 21:32:29(CET)

Юлий Герцман - Елене Минкиной
*************************

Спасибо! С лекарствами у нас проблем нет. У Марка последние несколько дней резко ухудшилось состояние. Пока ситуация тяжелая, и нет стабильности. Не хочется здесь углубляться в подробности, он в хорошей больнице, будем надеяться! Помощь нужна чисто физическая и, конечно, оплата сиделки.

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Sat, 02 Jul 2011 21:24:42(CET)

Глубокоуважаемый Марк Яковлевич! Самые искренние и сердечные поздравления с Днём рождения и горячие пожелания крепкого долгого здоровья и болших творческих успехов на радость Ваших читателей, здоровья, счастья и благополучия Вашей семье!
Не знаете ли что -либо о судьбе Ральфа Исааковича Райкина и его семьи?
Заранее благодарю!

Юлий Герцман - Елене Минкиной
- Sat, 02 Jul 2011 21:22:16(CET)

Если нужно какое-нибудь американское лекарство - дайте название.

Игрек-Марку Азову
- Sat, 02 Jul 2011 21:07:57(CET)

Самые теплые поздравления из холодного Сан-Франциско. Как бы так устроить, чтобы еще лет тридцать читать Ваши притчи. Постарайтесь, пожалуйста!

Елена Бандас
Израиль - Sat, 02 Jul 2011 20:54:47(CET)

Уважаемый Роберт, приведённой Вами строки я никогда не слышала и помню лишь два опубликованных в статье куплета.
В поисках других песен готова, если смогу, помочь. Елена
Отклик на статью : Елена Бандас, Шуламит Шалит. Закон сохранения энергии

Интервью Марка Азова
- Sat, 02 Jul 2011 20:24:48(CET)

http://www.lechaim.ru/ARHIV/165/lkl.htm

Элла
- Sat, 02 Jul 2011 20:19:17(CET)

Блеск!
Отклик на статью: Александр Матлин. По следам святого Наума

Владимир Дембо
Афины, Греция - Sat, 02 Jul 2011 20:10:08(CET)

<Националкосмополит> Ходила, к огромному нашему сожалению, ходила: в Израиле с этим было очень строго. Но мы делали всё возможное, чтобы ходить туда не каждый день. Или, хотя бы, не сидеть на всех уроках. Пытались сберечь каждый час. И потратить его с большой пользой.
Отклик на статью: Владимир Дембо. Как поддержать интерес ребёнка во время занятий

Елена Минкина
Израиль - Sat, 02 Jul 2011 20:00:55(CET)

К сожалению, очень грустное сообщение. Марк Азов находится в больнице в тяжелом состоянии. Завтра попробуем передать ему поздравления и приветы, но требуется более реальная помощь. Если есть добровольцы, готовые помочь организовать дежурства в больнице, свяжитесь, пожалуйста со мной. Мой телефон есть в редакции.
Заранее спасибо!

Мадорский
- Sat, 02 Jul 2011 19:18:13(CET)

Наконец, добрался до Вашей статьи. Получил большое удовольствие. Написано с умелым описанием деталей, что делать труднее всего,а, главное с любовью к стране. Когда буду в Израиле, постараюсь повторить Ваш маршрут. Теперь буду знать куда сметреть и на что обратить внимание. Спасибо, Марк.
Отклик на статью: Марк Фукс. Краткий репортаж о четырехдневном отдыхе на Крайнем Израильском Севере с фотографиями, воспоминаниями, отступлениями от темы и комментариями

Марку АЗОВУ - Марк Фукс
Израиль - Sat, 02 Jul 2011 17:18:24(CET)

Сердечные поздравления и добрые пожелания дорогому Марку Азову!
Наше уважение и неизменное восхищение его талантом.Долгие лета!
Марк Фукс

Борис Э.Альтшулер - Марку Азову
Берлин, - Sat, 02 Jul 2011 16:56:31(CET)

Дорогой Марк Азов,

примите самые сердечные поздравления от меня. Всего Вам самого доброго ко дню рождения.

Мазаль тов ве ад меа веэсрим!

ВЕК
- Sat, 02 Jul 2011 16:26:09(CET)

А у Марка Азова сегодня День Рождения!
Дорогой Марк! Поздравляю. И пусть жизнь будет добра к Вам и тем, кого Вы любите.
И пусть мне от всего от этого перепадает возможность читать Вас. Моя стопка за Вас.

М.Ф.
Израиль - Sat, 02 Jul 2011 16:16:03(CET)

Беспилотник "Эйтан":

http://www.youtube.com/watch?v=xdG0tdJkYp8&feature=related

Aschkusa
- Sat, 02 Jul 2011 16:06:41(CET)

Компьютер посчитает авторов Библии

Известно, что Библию писал не один, а несколько авторов. Но вот их точное количество по сей день остается неизвестным, и никто не может сказать, сколько страниц написал каждый из них. Теории относительно количества авторов литературного памятника древней истории долгие годы было предметом многочисленных споров.
Решение данного вопроса уже не за горами: израильские программисты и ученые, изучающие Библию, работают над созданием специального компьютерного алгоритма, который поможет установить количество людей, работавших над этой книгой.
В работе над проектом принимает участие известный профессор Моше Коппель (Moshe Koppel), сотрудничающий с университетом Бар-Илан. Сейчас он возглавляет исследовательскую группу. Авторы программного обеспечения уверены, что их детище сможет с 80-процентной точностью определить не только количество писателей Библии, но и их половую принадлежность. Создание алгоритма находится уже в завершающей стадии. Его основой является принцип анализа частоты употребления тех или иных слов и так называемых стилистических особенностей текста.
Испытывая программное обеспечение, ученые смешали тексты книг от Иезекиля и Иеремии в случайном порядке, создав эдакий текстовый хаос. Алгоритм за очень небольшой промежуток времени и, что самое главное, безошибочно рассортировал содержимое обеих книг. Разработчики алгоритма уверены, что их проект имеет очень большое значение для дальнейшего изучения Библии. Естественно, его можно применять и для анализа других книг, количество авторов которых на сегодняшний день не установлено. Алгоритм был применен и на Торе. Результат эксперимента показал, что программа лишь на 90 процентов согласна с ныне существующим разделением текста на «священнический» и «не священнический».

infox.ru

Y.I.
Boston, MA, USA - Sat, 02 Jul 2011 15:46:19(CET)

Shaigets-eto molodoy goy,a ne evreyski malchik,
Отклик на статью: Михаил Чабан. Идиш в Одессе

Националкосмополит
Израиль - Sat, 02 Jul 2011 14:30:04(CET)

Из текста не понятно, ходила ли ваша дочь в школу.
Мне почему-то кажется, что нет.
Если мои подозрения справедливы, то я вас категорически приветствую, ибо современная реальная школа – источник детского недоразвития.
Думаю, что основа ваших успехов и в вашей методике, и в том, что вы уберегли ребенка от школы, как родители академика Сахарова, воспитав дома великого физика.

Отклик на статью: Владимир Дембо. Как поддержать интерес ребёнка во время занятий

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sat, 02 Jul 2011 13:32:37(CET)

Новости блогов журнала "7 искусств"
Писатель Александр Мелихов о Кавказе
... Он полагает, что такой главной причиной является не экономические неурядицы в этом регионе и не исламский фактор, а т. наз. «унижение» людей и традиционного образа жизни людей, живущих в этом регионе. ... Для преодоления этой ситуации писатель выдвинул предложение об «аристократической модернизации» кавказцев и Кавказа. ...
Далее см. http://blogs.7iskusstv.com/?p=5786

Song My Jevish girl
- Sat, 02 Jul 2011 13:29:34(CET)


Статья Даниэля Пайпса
- Sat, 02 Jul 2011 13:27:33(CET)

Не похищение Палестины, а приобретение Израиля

Даниэль Пайпс
National Review Online
21 июня 2011г

Подлинник (оригинал) статьи на английском языке: Not Stealing Palestine but Purchasing Israel
Перевод с английского И. Эйдельнант

"Сионисты украли палестинскую землю" – такой мантре Палестинская Автономия (ПА) и Хамас учат детей и распространяют ее с помощью СМИ. Это имеет важное значение, как объясняет Palestinian Media Watch: "Представление создания государства [Израиль] в качестве кражи, а его дальнейшее существование в качестве исторической несправедливости служит ПА основанием для непризнания права Израиля на существование". Обвинения в краже подрывают позиции Израиля на международной арене.

Палестинский образ: акула-звезда Давида пожирает Палестину.
Является ли это обвинение правдой? Нет, это ложь. По иронии судьбы, создание Израиля представляет собой самую мирную миграцию и построение государства в истории. Чтобы понять почему, нужно видеть сионизм в контексте истории. Исторической нормой является завоевание территорий, и повсюду завоеватели захватывали власть путем насилия. Почти все государства появились на свет за чей-то счет. В результате миграций и войн власть переходила от одних к другим и каждый может обнаружить свои корни в каком-то другом месте.

http://ru.danielpipes.org/article/9952

Марк Тайманов: "Победа" от Микояна, шахматы от Фиделя
- Sat, 02 Jul 2011 12:01:59(CET)

Он едва не стал чемпионом мира по шахматам, а записи его концертов вошли в сборники величайших пианистов ХХ века. Ему 83 года. Его детям-двойняшкам - нет и шести.
---

Шостакович - самый удивительный человек, которого я встречал в жизни. Современный князь Мышкин. Как-то муж моей сестры, талантливый пи-анист, написал музыку - и захотел показать ее Шостаковичу. Тот отдыхал где-то под Москвой. Так Дмитрий Дмитриевич ответил на его телеграмму: "Конечно, приезжайте, уважаемый. Жаль, не смогу вас встретить на вокзале. Вот как ходят электрички…" И от руки на целую страницу выдал все расписание! К ученикам Шостакович обращался исключительно на "вы" и по имени-отчеству. Он был депутатом Верховного Совета, в приемные часы постоянно сталкивался с людским горем. И готов был отдать последнюю рубашку.

- Шахматы любил?

- Он рассказывал, что в юности работал тапером в кинотеатре и в перерывах забавлялся шахматами. Как-то быстро проиграл незнакомцу. Позже выяснилось, что это был великий Александр Алехин. Не забыть, как однажды Шостакович пришел ко мне домой. Очень смущался - для него это было обычное состояние. Выпалил скороговоркой: "Чем бы я мог вам помочь? Хотите, картошечку почищу? А потом - водчонки выпьем, водчонки…"

http://others.sport-express.ru/reviews/958/#1

Марк Аврутин
- Sat, 02 Jul 2011 11:33:42(CET)

Прочитал с большим интересом. Особенно те места, где о "секретах" иконописи и "атомной начинке" с расценками.
Отклик на статью: Михаил Зеликин. Путевые и непутевые заметки с атомной начинкой

Анонс
- Sat, 02 Jul 2011 10:04:54(CET)

Учебный центр "Jewniversity" рава М. М. Гитика
и институт по изучению иудаизма «Aish HaTora»
с 5 сентября начинают новый учебный год
по программе «МАSА – JU»

Программа предназначена для русскоязычных юношей и девушек до 30 лет включительно, имеющих право на репатриацию.

Цель:
Знакомство с собой, знакомство с другими, знакомство с Израилем

В программе:
• Увлекательные экскурсии по Стране Израиля
• Иврит академического уровня
• Еврейская традиция и история
• Поиск интеллигентного ответа на вечный вопрос о смысле жизни
• Индивидуальные проекты
• Разнообразные культурные и спортивные мероприятия

Для студентов гуманитарного профиля программа предлагает возможность годичной академической аккредитации, для выпускников средних учебных заведений – подготовку к университету.
Желающие в рамках программы могут пройти гиюр.

Программа предоставляет:
• Комфортабельное жилье в Иерусалиме
• Медицинскую страховку
• Питание
• Финансовую помощь в приобретении авиабилетов
• Поездки и экскурсии
• Стипендии за успешную учебу (в том числе - повышенные)

Зачисление – по результатам собеседования.

Директор программы
Д-р Ури Линец
Тел. +972-52-4745823
jerusalemmasa@gmail.com

Националкосмополит
Израиль - Sat, 02 Jul 2011 09:59:34(CET)

Слушаю через скоророчитающее устройство с интересом, тем более, что после встречи 1969 года в компании студентов – биофизиков 2ого мед, института пытался перейти с конструкторского факультета МВТУ им, Баумана на факультет биофизики.

Когда мы введем повсеместно неделе - симметричный стиль жизни «НОВАЯ СУББОТА», каждый человек сможет зарабатывать 26 недель в году себе на учебу и учиться за свои деньги 26 недель в году, где пожелает.
Будь-то курсы по вождению автомобиля или самолета, или специальность – биофизика, кибернетика, биохимия и любая другая.

В моем обществе не будут отбирать квазилучших на учебу или на работу, а будут отсеивать явно неподходящих, а остальных принимать на учебу по любой специальности, но ЗА ИХ ДЕНЬГИ!
На работу будут не «принимать», а отсеивать не прошедших отборочные тесты минимально достаточной сложности.
Среди успешно прошедших тест будет кидаться жребий.
Не прошедшим по жребию будет выдаваться сартификат об успешном прохождении теста в той или иной компании, который может служить основанием для приема на работу в другую фирму.
Например на летные и водительские курсы не будут брать слепых, и то до той поры, пока не придумают автомобили и самолеты, управляемые голосом.

Помню фильм «Листопад», где биофизика – академика играет Глузкий, который с исповедальной искренностью признается на своем семидесятилетнем юбилее, что он ничего, достойного академика в науке не сделал.

А ведь и в школе, и в институте, и в аспирантуре, и в докторантуре его считали лучшим.

Сегодня совершенно очевидно, что большинство сегодняшних «кумиров науки и техники» будут забыты через месяц после выхода на пенсию.

В будущем люди 26 недель в году будут заниматься своей текущей деятельностью за деньги, а остальные 6 недель своей любимой деятельностью, творческие результаты которой можно и не увидеть при своей жизни.

Господь будет судить нас не за то, что мы занимались не своим делом а за то, что не занимались своим.

Отклик на статью: Симон Шноль. Л.А. Блюменфельд: Биофизика и Поэзия. К 50-летию кафедры биофизики физического факультета МГУ им М.В. Ломоносова

Марк
- Sat, 02 Jul 2011 09:34:16(CET)

Майя
- Fri, 01 Jul 2011 15:26:23(CET)
Читать ваши дискуссии? И тем более, в них участвовать? Нет уж, увольте

Тогда добро пожаловать в "Клуб балаболов". Вас таких там уже не мало. Обвиняют человека в плагиате, а пример привести не могут. В точности, как Вы. "Не владеет материалом", - сказать легко, а вот пальцем покажи!

Элла
- Sat, 02 Jul 2011 09:08:11(CET)

Прелесть!
Отклик на статью: Марк Азов. Ковчег «Ной»-2

Игрек
- Sat, 02 Jul 2011 04:57:25(CET)

Первый ковчег построен по повелению сами знаете Кого.
Второй ковчег - ООН, построил Франклин Рузвельт.
Третий пытался построить Марк Азов, но второй испортил саму идею. И продолжения не последует.
Отклик на статью: Марк Азов. Ковчег «Ной»-2

Б.Тененбаум
- Sat, 02 Jul 2011 02:58:51(CET)

Какая замечательная вещь ! Большое спасибо автору ...
Отклик на статью: Михаил Зеликин. Путевые и непутевые заметки с атомной начинкой

Aschkusa
- Sat, 02 Jul 2011 01:25:41(CET)

Интересно, хотя местами слишком уж детально.
Отклик на статью: Михаил Зеликин. Путевые и непутевые заметки с атомной начинкой

Берлага
- Sat, 02 Jul 2011 00:30:56(CET)

Я.Ларсен. Пиня и его Ребе (С приветом Берлаге)
- Fri, 01 Jul 2011 14:20:00(CET)


Ну, что я говорил. Эту песню не задушишь не убьешь. Тут же и пример на Заметках отыскался. Спасибо. Пишет, пишет народ без остановки.

Игрек-Ю.Герцману
- Sat, 02 Jul 2011 00:20:33(CET)

По поводу "Яблока": это я так пытался пошутить.

Юлий Герцман - Борису Тененбауму
- Fri, 01 Jul 2011 23:23:59(CET)

Прелестно.

Б.Тененбаум-Ю.Герцману
- Fri, 01 Jul 2011 22:55:34(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=rnGBTpVFCtM&NR=1&feature=fvwp - киноверсия дела французского финансиста и простушки-уборщицы. Полиция, к сожалению, осталась за кадром.

Е. Майбурд-Игреку
- Fri, 01 Jul 2011 22:20:32(CET)

Забыл спросить: вы слышали его 4-ю?
Приезжал к нам Василий Синайский и исполнил ее просто замечательно. Пошел за кулисы после концерта, немного поговорили - о симфонии. Мне запомнилась фраза дирижера: "Больше он себе такого не позволял".

Е. Майбурд-Игреку
- Fri, 01 Jul 2011 22:02:05(CET)

Игрек-Е.Майбурду
- Fri, 01 Jul 2011 06:55:03(CET)

Евгений Михайлович, слушал в прошлом году впервые. Я ведь без пижонства сказал, что у меня нет слуха. И какого-либо образования. Мне надо послушать пару раз, чтобы для себя оценить.
00000000000000000000000000000000000000

Игорь, вы уже третий, кто здесь, в Гостевой сообщает мне, что у него нет слуха.
У меня, говорят, "есть слух", но мне часто нужно послушать больше "пары раз" новую для себя музыку. Первая "пара раз" у меня обычно уходит только на то, чтобы решить, захочется мне слушать в третий раз или нет.
Есть этот самый слух у кого-то, или нет, никто толком не знает, потому что - что такое этот "слух", которого якобы у вас нет?
Способность припомнить слышанное?
- * - напеть мелодию?
- * - различать мелодию, впервые слушая симфонию?
Или что еще?
Может, наши профи знают точное определение? Но они скажут вам, в лучшем случае, с точки зрения способности заниматься музыкой всерьез.

Когда меня принимали в детстве в музыкальную школу, педагог, накрыв своей правой рукой свою же левую, взял аккорд на ф-но и спросил:"Сколько звуков?"
То ли он промедлил скрыть пальцы, то или плохо это сделал, только я вроде как подглядел, что он взял аккорд тремя пальцами. И потому ответил: "Три".
"Он наш!" - сказал экзаменатор. Так состоялась проверка слуха.

Так что бросьте, ребята, трепаться насчет своего слуха. Слушайте хорошую музыку почаще, и все дела. Послушав 8-ю Шостаковича в пятый раз, а потом в пятнадтатый, вы каждый раз будете слышать в ней что-то новое.
И не только 8-ю, и не только ДШ. Готов поспорить.
Удачи! (как говорит наш Редактор)

Юлий Герцман
- Fri, 01 Jul 2011 21:55:31(CET)

Игреку:
Виктор поместил ссылку:
ВЕК
- Fri, 01 Jul 2011 19:14:20(CET)

http://art-of-arts.livejournal.com/451843.html

Почитайте, мало не покажется.

Random´у:

Так они же и пропали с горизонта...

Роберт Гордеев
Санкт-Петербург, Россия - Fri, 01 Jul 2011 21:50:02(CET)

Уважаемая Елена. На Вашу страницу попал случайно, но с интересом ознакомился с написанным Вами. Я давно ищу - и сейчас вот искал - тексты запомнившихся мне ещё с Блокады (да и вообще с Войны) песен. Набрал строчку "краснофлотцы, недаром песня льётся" и - вышел на Вас. Мелодия этой песни, даже её исполнение звучит у меня в ушах до сих пор. В помещённом Вами тексте только два куплета - было три по крайней мере. Второй куплет начинался так: "фашистская акула на рейде прикорнула". Я ищу и другие песни, но, видимо, мало кто их помнит. По крайней мере, очень рад, что я не одинок.
Большое спасибо Вам за память. С уважением
Отклик на статью : Елена Бандас, Шуламит Шалит. Закон сохранения энергии

vitakh - Зоечке Саловой
- Fri, 01 Jul 2011 21:41:37(CET)

"Зою Салову я вижу -
Бью потенцией горил,
Сила побеждает грыжу!" -
Так Дик Дику говорил.

ВЕК
- Fri, 01 Jul 2011 21:41:06(CET)

Тот самый Лернер - http://davidaidelman.livejournal.com/1074296.html

В. Инквизитор
- Fri, 01 Jul 2011 21:27:14(CET)

V-A
- Fri, 01 Jul 2011 16:52:17(CET)
Вы утверждаете, что интеллигентность передается генетически. Вы считаете что евреям интеллигентность генетически не свойственна?
********************************************************
Ай-ай-ай, Vur d'Alak! На евреях сам чёрт ногу сломал, а ты, сын мой: генетика! У них все передается, почему и на костер мне приходилось посылать их. Но не у каждого, вот и я сам из евреев, но крещенных, почему и интеллигентность и не передалась, как у тебя, сын мой.

Random
- Fri, 01 Jul 2011 21:21:21(CET)

Юлий Герцман - Fri, 01 Jul 2011 20:36:31(CET)

Я считал "Яблоко" партией пусть беззубых, но приличных людей. Совсем оторвался от жизни.

Партия приличных людей (если это не партия игры на биллиарде или в шахматы) это либо оксюморон, либо заведомо обреченный проект в наше время.

Зоя Игреку
- Fri, 01 Jul 2011 21:10:51(CET)

Игрек – Thu, 30 Jun 2011 21:49:40(Frankfurt)
Известный комментатор Марк Халперин на вопрос - как ему понравился Обама на последнем брифинге с журналистами, replied sending the hosts into a brief moment of panic: "I thought he was Dick yesterday".
По-моему, имя Ричард гораздо красивше, чем Барак и Хуссейн, так чего они паникуют? Неизвестно, за какого Дика принял комментатор президента, но ясно, что он и с лица тоже должен быть красивый парень.

Игрек-Ю. Герцману
- Fri, 01 Jul 2011 21:01:53(CET)

Юлий, а что не так с "Яблоком"? У меня, правда, нет личного опыта, но все вокруг просто писаются от восторга с I-Phone и I-Pad. И акции их очень даже выросли.

Юлий Герцман
- Fri, 01 Jul 2011 20:36:31(CET)

Я считал "Яблоко" партией пусть беззубых, но приличных людей. Совсем оторвался от жизни.

Инна
- Fri, 01 Jul 2011 20:09:58(CET)

У всех, всех блюстителей нравственности, которых я когда-либо знала, нравственность была исключительно ниже пояса.

BEK
- Fri, 01 Jul 2011 19:46:55(CET)

Я.Ларсен. Пиня и его Ребе (С приветом Берлаге)
- Fri, 01 Jul 2011 14:20:00(CET)

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=28&t=1559&p=8189#p8189

В. Инквизитор
- Fri, 01 Jul 2011 19:36:18(CET)

И.В.Сталин
- Fri, 01 Jul 2011 15:58:37(CET)
Согласно легенде, после смерти он имел обыкновение вставать из могилы и пить кровь родных и близких. На гербе рыцаря были изображены его инициалы в виде двух букв V-A.
*********************************************
Вот и легенда начала сочиняться от большой любви здешнего народа к V-A (а.к.а. Vur d'Alak) Надо пригласить его к себе в Севилью. Будем вместе выискивать еретиков. Ему еще надо развить нюх. Вот прозевал пару таких: "Когда высшие руководители СССР, в том числе, разумеется, Иосиф Сталин, услышали 7 симфонию, им стало ясно какую великую, потрясающую, всё побеждающую силу имеет эта музыка" (Л. Мадорский, А. Зак, "Пять удивительных историй о музыке"). Это надо же сказать такое! "Стало ясно", "Потрясающе", "всепобеждающе"! Кому? Для кого? На костер их!

ВЕК
- Fri, 01 Jul 2011 19:14:20(CET)

Бл...юстители нравственности и общественной безопасности -
http://art-of-arts.livejournal.com/451843.html

vitakh
- Fri, 01 Jul 2011 18:18:58(CET)

ДСК выпустили из-под домашнего ареста - дело разваливается:

http://www.nytimes.com/2011/07/02/nyregion/new-yorkers-and-french-await-latest-dominique-strauss-kahn-legal-turn.html?_r=1&ref=global-home

(Меж тем позиция "ускакала на длинных и тонких ногах").

Митнахалюга
- Fri, 01 Jul 2011 18:00:55(CET)

Dimon
- Fri, 01 Jul 2011 17:44:20(CET)

Димон! Не оскорбляйте крокодилов!

А собственно чему удивляться! Рава Кахане (ЗАЦАЛ!) объявили расистом за его призыв "Ахават Исраэль", а его партию Ках отстанили от выборов "за расизм". И случилось это ещё в 1988 году, а после кровавой провокации с Барухом Гольдштейном (ЗАЦАЛ!) и вовсе запретили в 1994 году (правда, это уже была "ослиная эпоха").

Как видите, славные традиции политкорректного идолопоклонства. Зато Ханин Зуаби соподельники - на коне!

Семья Шалит организует "всенародный референдум за спасение Гилада"
Израиль - Fri, 01 Jul 2011 17:59:05(CET)



Не забывайте о нас!

Семья Гилада Шалита, захваченного в плен террористами ХАМАСа пять лет назад, созвала сегодня пресс-конференцию, на которой объявила о своих дальнейших планах по борьбе за освобождение сына.

подробнее...
http://www.zman.com/news/2011/06/26/104459.html

ZMAN.com

ЦАХАЛ вводит новое воинское звание
Израиль - Fri, 01 Jul 2011 17:52:01(CET)



Начальник генерального штаба ЦАХАЛа генерал-лейтенант Бени Ганц утвердил решение о введении нового воинского звания. Это звание будет присваиваться старшим сержантам, которые, как считает армия, смогут получить продвижение по службе, несмотря на повышение пенсионного возраста для солдатского состава Армии обороны Израиля.

Старшие сержанты отныне будут продвигаться до звания «рав нагад мишне» (старшина или мичман). Звание старшины будет вторым по старшинству для тех военнослужащих сверхсрочной службы, которые не относятся к офицерскому составу, и будет следовать сразу за званием старшего прапорщика.

Это решение было принято в рамках усилий израильской армии по повышению пенсионного возраста офицеров до 50 лет. Офицерам боевых частей по-прежнему будет разрешено выходить на пенсию в возрасте 42 лет.

ZMAN.com

Израиль правдами и неправдами отбивается от нелегальных беженцев
- Fri, 01 Jul 2011 17:51:17(CET)

http://www.zman.com/news/2011/06/30/104799.html

Воложин
Натания, Израиль - Fri, 01 Jul 2011 17:48:37(CET)

Мне жаль, что А. Фред привлёк столько произведений искусства, чтоб опровергнуть моё мнение об «Антихристе». «Догвилль», «Танцующая в темноте», «Европа», «Сталкер». Я только «Сталкера» когда-то в молодости видел, а остального не видел. Кроме того, я не знаю «давно заученных на Западе, пустых лозунгов». Я не жил на Западе, я не знаю западных языков. Я на родном языке, русском, не слежу, что там делается на Западе. Но пусть бы всё упомянутое я видел и знал. А. Фред был бы всё равно не прав по отношению ко мне.
За несколько минут до того, как я посмотрел, нет ли там откликов на мою статью, я читал книгу Мориса Бонфельда «Музыка: язык, речь, мышление» 1999 года. И остановился на такой полуфразе: «логика, принципы связности и критерии завершенности имманентны произведению искусства, вырастают в нем и с ним».
То есть, чтоб «понять» произведение искусства, надо смотреть именно на его текст, а не на другие произведения этого же или других авторов. Вернее, смотреть-то можно, но как на подсобный материал.
Что неподсобного привлёк А. Фред? – Ненависть героини к сыну и мужу. Всё.
Так мужа она буквально приковывает к себе не от ненависти, а сермяжно, чтоб не удрал от её домогательств. А относительно сына это ж просто ложь. Откуда это взято? Из каких кадров фильма? Из её предпочтения оргазма сию секунду – жизни сына не следует ненависти к сыну. Следует только неспособность противостоять страсти как неодолимому акту внутренней жизни. То, что когда-то родилось в романтизме как высокая (в романтической системе координат - высокая) ценность. Она и тут не теряет в ценности. Что эта ценность влечёт с собою смерть – тоже не ново для романтизма. Просто романтизм за два века развился до ценности чернющего фашизма. Что и исповедует Триер киноязыком «в лоб». Смакует черноту.
Упрекните меня, что я сам романтизм подозреваю работающим «в лоб» и потому подозреваю являющимся околоискусством – я не откажусь. Договаривать до конца – так договаривать до конца. Я сторонник психологической теории художественности по Выготскому. А по ней художественность – только в сложноустроенности: противоречивые элементы текста (1 и 2) вызывают противочувствия (1` и 2`), те – катарсис (3`). То есть художественно не сказание, не иносказание (второсказание), а – так сказать – третьесказание.
И Триер до третьесказания в «Антихристе» не дотягивает.
Вот если б я почувствовал, что в душе моей «вопиет к миру идея о том, что нынешний разврат и тотальное преклонение перед сексом и бабами, приводит к Ужасу!»… О. Тогда да. Это был бы катарсис. Результат сшибки чего-то с чем-то ему противоположным. Была б сложноутроенность. Но ни её нет, ни такого переживания у меня. Есть только однотонное смакование автором моральной и оптической (да и звуковой) черноты.
Может, в других произведениях Триер другой. Не знаю. Не смотрел. Может, другой. Не зря ж пишут, что «Антихриста» он делал, пребывая в депрессии. Может, здоровый он не такой, как в болезни.
Отклик на статью: Соломон Воложин. Вон, Триер!

Dimon
- Fri, 01 Jul 2011 17:44:20(CET)

Визит солидарности раву Дову Лиору. Голосование
Иерусалим, Израиль - Fri, 01 Jul 2011 17:15:15(CET)

Результаты голосования ужасны. Большинство за большевиков!

Подумайте, за что преследуют раввинов. Раввины говорят, что не нужно быть милосердным к врагу больше, чем они сами к себе милосердны. Конкретно, нельзя жертвовать еврейскими солдатами, стремясь уменьшить число жертв арабов, развязавших войну.

То есть, если Щаранский гордится тем, что в операции "Защитная стена ЦАХАЛ похоронил 13 евреев, но стрелять из пушек не стал, то раввины говорят, что делать нужно было ровно наоборот - сберечь 13 еврейских жизней.

И мы видели море таких абсурдных ситуаций. ЦАХАЛ под прикрытием танков возил жратву в Газу. На х*р? Те стреляют, держат Шалита, а левое быдло, охотящееся на раввинов, холит крокодилов.

В Самарии израильские левые и арабы забрасывают камнями израильских солдат и пограничников
Израиль - Fri, 01 Jul 2011 17:43:22(CET)



На участке между деревней Кадум и поселком Кдумим в Самарии порядка 200 арабов при поддержке израильских и прибывших из-за рубежа левых проводят демонстрацию.

Демонстранты забрасывают камнями израильских военнослужащих и пограничников. В ответ ЦАХАЛ применяет средства для разгона демонстраций.

Аналогичная – но уже традиционная – демонстрация с камнеметанием проводится в районе защитного сооружения (забора) у деревни Наалин.

ZMAN.com

Адвокат Шефтель: За свои преступления Йоси Бейлин достоин смертной казни
Иерусалим, Израиль - Fri, 01 Jul 2011 17:38:27(CET)



Йоси Бейлин
Фото:Reuters

После недавнего скандального задержания полицией раввина Дова Лиора известный адвокат Йорам Шефтель заявил, что в данном случае имела место явная дискриминация, когда израильская судебная система подвергает преследованию правых, игнорируя при этом преступления левых.

В качестве примера Шефтель привел отказ предать суду Йоси Бейлина, одного из «архитекторов» соглашений Осло, которого, как считает адвокат, следует обвинить в государственной измене, что по израильскому законодательству карается смертной казнью.

Комментируя задержание рава Лиора в интервью ИА «Аруц-7», адвокат Шефтель рассказал об упорном нежелании юридических советников правительства в течение многих лет начать судебное преследование Йоси Бейлина за тяжкие преступления, за которые ему полагается смертный приговор. Это демонстрирует пристрастность израильской юридической системы и избирательное правоприменение, которое граничит с преступлением, сказал Шефтель. Задержание раввина Лиора, по его словам, «было бессмысленным актом».

Адвокат Шефтель напомнил, что в Израиле смертную казнь никто не отменял, и она может быть применена, к примеру, к «преступникам Осло» таким как Бейлин.

«Бейлин открыто действует с целью лишения Израиля суверенной территории, на первом этапе Восточного Иерусалима, всех святых мест в Израиле и Голанских высот, - сказал Шефтель. В государстве Израиль существует закон, который гласит: тот, кто действует с целью отдачи суверенной территории страны должен быть предан смерти за измену. Люди думают, что мы отменили смертную казнь, но есть два правонарушения в Израиле, наказуемые смертью: закон против нацистов и закон, принятый Кнессетом в 1959 году, который защищает территориальную целостность страны».

По словам адвоката, он в течение многих лет обращался к юридическому советнику правительства с требованием начать судебное преследование тех «предателей», но всякий раз получал отказ. Ему отвечали, что этот вопрос должен быть предоставлен на общественное обсуждение и не является предметом судебного разбирательства и уголовного судопроизводства. В этой связи Шефтель задается вопросом, почему в таком случае подобный подход не был применен к раввину Лиору. Его задержание он назвал селективным применением правосудия и по его словам такая политика напоминает ему «мрачные антисемитские времена».

«Задержание раввина Лиора и отказ в вызове на допроса д-ра Бейлина и левых лидеров по поводу их ежедневных актов предательства, - это дискриминация, - заявил Шефтель. - Различие в отношении в двух этих случаях постыдно и позорно, и неудивительно, что у восьми из десяти евреев нет ни грамма доверия к [израильской] судебной системе».

ZMAN.com

Признана правомерной жалоба Юридического форума на судью, передавшую засекреченный документ враждебной Израилю организации
Иерусалим, Израиль - Fri, 01 Jul 2011 17:32:15(CET)



http://www.zman.com/news/2011/07/01/104819.html

Игрек-Онтарио14, Б.Дынину, всем северным соседям
- Fri, 01 Jul 2011 17:31:00(CET)

С праздником! Повезло нам с соседями.

Израильтянин будет сражаться за звание чемпиона мира по шахматам
Израиль - Fri, 01 Jul 2011 17:28:44(CET)

http://www.zman.com/news/2011/06/30/104803.html

Визит солидарности раву Дову Лиору. Голосование
Иерусалим, Израиль - Fri, 01 Jul 2011 17:15:15(CET)

23:41 30 Июня 2011

Председатель парламентской коалиции Зеев Элькин прибыл в дом раввина Дова Лиора с визитом солидарности. "Я пришел поддержать раввина, а вышел от него с ощущением, что поддержку получил я сам", - признался Зеев Элькин, отмечая огромную силу духа которую демонстрирует рав Лиор в сложной ситуации, в которой оказался.

Зеев Элькин отметил, что давно уже предложил на одном из заседаний комиссии Кнессета по юридическим вопросам расформировать специальный отдел прокуратуры по борьбе с идеологическими преступлениями, так как тот превратился в однобокий инструмент борьбы лишь с еврейским инакомыслием, что совершенно неоправдано и отдает душком советского режима.

"Не Шай Ницан (начальник этого отдела - прим. ред.), а министр юстиции должен быть адресом протестам против преследования раввинов за издание ими галахических книг и написание предисловий к ним", - отметил Зеев Элькин и пообещал предпринять шаги в этом направлении.

ГОЛОСОВАНИЕ:

Книга "Торат а-Мелех" и арест раввинов:

1. Книгу не читал, но осуждаю, арест оправдываю

2. Книгу читал, не согласен, арест неправомерен

3. Книгу не читал и не буду, арест равинов - позор

4. Книгу прочел, согласен, арест раввинов - репрессии

5. Книгу читал, не понял, арест раввинов - тоже

Голосовать:
http://www.7kanal.com/news.php3?id=283123

Рав Яаков Йосеф: "При демократии - и полиция не выше закона!"
Иерусалим, Израиль - Fri, 01 Jul 2011 17:04:11(CET)

20:54 30 Июня 2011



Rav Yaakov Yosef

"Тем, кто "тычет" раввинам в лицо демократией, я отвечаю: при демократии и полиция не выше закона. При демократии - и на раввинов распространяется свобода веры и слова", - заявил рав Яаков Йосеф, ожидающий в любой момент ареста после прецедента с раввином Довом Лиором.

В течение всего дня ученики раввина сменяли друг друга, пикетируя подступы к его дому и к ешиве, главой которой является рав Яаков Йосеф, чтобы вовремя предупредить его о появлении полиции. Однако полиция воздержалась сегодня от каких-либо действий в отношение раввина.

"Повесток от полиции я не получал. Телефонных звонков с приглашением явиться на допрос тоже. Я не знаю о чем говорят в прессе и откуда они берут информацию", - заявил рав Яаков Йосеф, отвечая на многочисленные вопросы.

"Как говорится у нас - пусть горечь обратится в сладость: большая часть общества восстала, возмущенная большевистским отношением к Торе и раввинам. Пусть это буде хорошим уроком всем", - пожелал в конце беседы рав Яаков Йосеф.

"Положение Полларда - пикуах нефеш!"
Израиль - Fri, 01 Jul 2011 16:59:33(CET)

23:20 30 Июня 2011



Министр внутренних дел Эли Ишай прибыл в резиденцию посла США в Тель-Авиве на торжество по поводу грядущего Дня независимости США. Он передал послу послание от духовного наставника партии ШАС рава Овадьи Йосефа: "Положение Полларда - пикуах нефеш (опасно для жизни)! Пришло время для акта гуманности - освобождения!"

Не все приглашенные на торжество израильские политики, дипломаты и представители общественности откликнулись на приглашение посла: многие из них бойкотировали торжество в резиденции посла, протестуя против бесчеловечного отношения администрации президента Обамы к Йеонатану Полларду.

Как отмечают активисты движения за освобождение Йеонатана Полларда, многие из гостей-израильтян, решивших не бойкотировать торжество в резиденции посла, обещали им поднять тему Полларда в ходе бесед с послом во время торжества.

V-A
- Fri, 01 Jul 2011 16:52:17(CET)

Роланд Кулесский
А ведь в моём комментарии речь идёт именно о интеллигентности. Спасибо.

В вашем комментарии речь об исходе интеллигенции, а не интеллигентности. Ну хорошо, Вы считаете что до революции была интеллигенция интеллигентная, а стала - неинтеллигентной.
Известно, что советская интеллигенция во многом состояла из евреев (в отличие от дореволюционной).
Вы утверждаете, что интеллигентность передается генетически. Вы считаете что евреям интеллигентность генетически не свойственна? Пожалуйста!
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Чехов

И.В.Сталин
- Fri, 01 Jul 2011 15:58:37(CET)

Дорогие братья и сестры!
Я внимательно слежу за вашими спорами (в смисле полемики, а не того, чем грибы размножаются). По моему указанию тов. Берия выяснил происхождение слова вурдалак, которым меня назвал один отважный литературовед, смело укрывающийся под двумя перевернутыми буквами V-A. И вот что оказалось. Первым использовал это французское слово великий русский поэт Пушкин А.С. для своего стихотворения в песнях западных славян. Происходит слово от имени французского рыцаря Vur d\´Alak, жившего в 14 веке. Согласно легенде, после смерти он имел обыкновение вставать из могилы и пить кровь родных и близких. На гербе рыцаря были изображены его инициалы в виде двух букв V-A. А теперь вернемся к литературоведу. По-русски это называется валить с больной головы на здоровую...

Отклик на статью: Моисей Борода. Концерт Моцарта

Горыныч
- Fri, 01 Jul 2011 15:46:16(CET)

Сегодня День Канады


Ontario14
- Fri, 01 Jul 2011 15:38:37(CET)

"The Tailor"

http://wp.me/pLAcT-QZ

Ontario14
- Fri, 01 Jul 2011 15:36:21(CET)


Доброжелатель
- Fri, 01 Jul 2011 15:32:31(CET)

Майя
- Fri, 01 Jul 2011 15:26:23(CET)
Читать ваши дискуссии? И тем более, в них участвовать? Нет уж, увольте
*************************************************
Если не читали, то чего высказываетесь? И зачем Вас увольнять? Никто и не настаивал

Майя
- Fri, 01 Jul 2011 15:26:23(CET)

Читать ваши дискуссии? И тем более, в них участвовать? Нет уж, увольте

Ошарашенный
- Fri, 01 Jul 2011 14:57:57(CET)

Элла
- Fri, 01 Jul 2011 08:21:59(CET)
И создалось у меня впечатление, что диспутанты его (текста) вовсе не читали
**************************************************
То ли читать не умеют, то ли автор на побудил их читать. Кажется, трудно высказаться более отрицательно о тексте. Но быть может, Элла вовсе не читала дискуссию?
Отклик на статью: Моисей Борода. Концерт Моцарта

Я.Ларсен. Пиня и его Ребе (С приветом Берлаге)
- Fri, 01 Jul 2011 14:20:00(CET)

ВЕК – эпиграмматика - Fri, 01 Jul 2011 00:12:47(Frankfurt)
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=28&t=1559&p=8187#p8187

– Пиня, ты помнишь, что ты мне вчера сказал про нашего создателя? Что он взял себе иудео-христианский псевдоним? Да или нет?
– Ну, так и что?
– Ну, так и он таки рассердился и прислал вот посмотри какую телеграмму:

– Эпиграмму, ребе, эпиграмму...
– Ой, всё равно, я в ней ничего не пойму, в голове у меня ныт потóйпетзих! Что он хочет сказать что? Ну, чудак на букву М – это мудак, а что это «замеса»?
– А это просто так, для рифмы к слову «бельмеса».
– А «не понял ни бельмеса» зачем? Что там есть понимать?.
– Для остроумия. Видите три точки? Это значит, вы ждёте «ни хуя», а тут вдруг выскакивает обычное слово. Считается очень остроумно. Это у них называется «ленинградские стансы». Например, два футболиста, снявши бутсы, с двумя девицами... гуляют, та-та-та-та их восхваляют, и в том ничуть не ошибутся». Особый шик.
– А что это «мотне вранья»
– Ну, мотня – это то место в штанах, где вы храните свои... э-ээ-э ... куриные фрукты!
– Ой, вэйз мир! И их там так полно, что они запутались? Яйца, полные вранья? Так чем же он так счастлив, что бежит радовать свою мамочку?
– «Мамочка моя» – это только для рифмы к «ни хуя». Понимаете, ребе, многие считают, что если есть ругательство и рифма, так это уже юмор и сатира, любого можешь осрамить и обкакать... Никакого смысла не требуется.
– Понятно. Знаешь, Пиня... Я хотел ещё спросить... Вот мы говорили об иудейско- христианской цивилизации. Ничего обидного. За что же он хотел нас обкакать?
– Да просто показать, что мы глупее. Местечко. Кто последний гавкнул, тот и победил.
– Д-а-а?.. И я не совсем понимаю, при чём иждесь его псевдоним?
– Ну как же! Его же псевдоним – «Поц-и-хер» с копирайтом!
– А почему он иудео-христианский?
– Наверно потому, что иудаизм ему преподаёт Православная Ортодоксальная Церковь, а христианство ему преподаёт Хороший Еврейский Ребе! :-)))

ступак светлана
г.Клинцы, Брянской обл., РОССИЯ. - Fri, 01 Jul 2011 14:11:32(CET)

МЫ ЖИЛИ МНОГО ЛЕТ РЯДОМ С ЭТИМ ЧУДЕСНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ И УНИКАЛЬНЫМ МУЗЫКАНТОМ.все жители нашего города помнят З.ЛЕЙКИНА.А СЦЕНА ДОМА КУЛЬТУРЫ ДО СИХ ПОР ХРАНИТ ТУ МУЗЫКАЛЬНУЮ АУРУ,КОТОРУЮ ОН ДАРИЛ НАМ МНОГИЕ ГОДЫ.СПАСИБО ЗА КНИГУ О НЁМ.
Отклик на статью: Зиновий Лейкин, Эдуард Скульский. Сквозь тернии и розы. Автобиографическая повесть. Публикация Эдуарда Скульского

Марк
- Fri, 01 Jul 2011 14:07:16(CET)

Майя
- Fri, 01 Jul 2011 13:58:46(CET)

За примерами - к Тамаре Катаевой, к Лидии Чуковской, к стихам самой Анны Андреевны Ахматовой.

Но они Фунта не читали. А Вы говорите, что именно Фунт не владеет материалом. Вот этот тезис хорошо бы подкрепить примером. А иначе - сами знаете, как это называется.

Майя
- Fri, 01 Jul 2011 13:58:46(CET)

За примерами - к Тамаре Катаевой, к Лидии Чуковской, к стихам самой Анны Андреевны Ахматовой.

Марк
- Fri, 01 Jul 2011 13:45:51(CET)

Майя
- Fri, 01 Jul 2011 13:24:18(CET)
По моему мнению, не владеет автор материалом. Не зная жизнь Ахматовой, нельзя понимать её поэзию.

А примеры? Примеры - в студию!

райский либерал
Ватикан, - Fri, 01 Jul 2011 13:39:11(CET)

Майя
- Fri, 01 Jul 2011 13:04:35(CET)


Эта цитата- из статьи Гениса. То же самое произошло и со мной.
Поэтому меня удивляет, что многие до сих пор не расстались со химерами своей молодости
------------------------------------------------------
Зачем вообще переезжать на Запад если он всё равно негласно подчиняется Москве. Получается, что Запад та же российская провинция только в профиль.

Майя
- Fri, 01 Jul 2011 13:24:18(CET)

Роланд Кулесский
Натанья, Израиль - Fri, 01 Jul 2011 12:11:03(CET)

".....человека, блестяще владеющего материалом, которого приятно слушать, ибо ему есть, что сказать. Прекрасная подборка посвящений, многие увидел впервые. Спасибо.
------По моему мнению, не владеет автор материалом. Не зная жизнь Ахматовой, нельзя понимать её поэзию.
Отклик на статью: Игорь Фунт. Чёрное платье символ эпохи. Или предтеча постмодернизма? – да сплетни всё!

Майя
- Fri, 01 Jul 2011 13:04:35(CET)

"Западные книги перестали быть западными, когда я сам оказался на Западе и смог их вернуть в родной контекст, отчего они с ним слились и стушевались. Оказалось, что блеск кумиров был заемным, и текст загорался от наших голодных глаз. Выяснилось, что контекст надо не перевести, а перенести — из варягов в греки, от чужих к своим. Лишь задним числом мне стало ясно, что я вырос на зарубежной литературе, сложившейся в отечественную."

Эта цитата- из статьи Гениса. То же самое произошло и со мной.
Поэтому меня удивляет, что многие до сих пор не расстались со химерами своей молодости.

Б.Тененбаум-Ю.Герцману
- Fri, 01 Jul 2011 13:04:09(CET)

Юлий Герцман
- Fri, 01 Jul 2011 06:05:46(CET)

Блестящая статья Гениса:

http://novayagazeta.ru/data/2011/070/19.html

Спасибо, Юлий. Очень хорошо. Разослал по знакомым.

Раввин Михаил Финкель: «Я не сравнивал реформистских евреев с Гитлером, а сравнил плоды их философии с плодами Холокоста»
- Fri, 01 Jul 2011 12:48:27(CET)

Будучи гражданином США, и прожив многие годы в Америке, я знаком с реформизмом не понаслышке.

До возникновения реформизма в Германии в 19 веке (первая синагога реформистов была открыта в 1810 году) религией всего еврейского народа был раввинистический ортодоксальный иудаизм, от которого откололась секта евреев, желавших быть немцами и евреями одновременно, но которым мешали строгиe законы религии Моисея. Они не хотели носить бородy, есть кошерную еду, соблюдать субботy и праздники в соотствии с законами Мишны и Талмуда. Человеческий мозг устроен так, что ему крайне тяжело признать нелегитимность своих поступков, и он как правило стремится подогнать мешающие аспекты мира под свое поведение.

Также получилось и с реформизмом: желание жить свободной не обременненой иудейскими запретами жизнью, привело реформизм к отказу от веры в то, что Тopa это вечная и неизменная книга, дараванная Богом на Синае еврейскому народy. В Питтсбургской платформе 1885 года, реформисты заявили, что они не верят во все заповеди Торы, а лишь в те из них, которые несут моральное значение. Лишь люди не верящие в то, что Сам Бог дал нам Тору и заповеди могли посметь такое заявить, отметая в сторону ВСЕ заповеди Торы, которые не вписываются в их ограниченное человеческое понимание, и не несут в себе их морали. В Питтсбургской платформе 1999 года реформистского иудазима написано, что они верят в «постоянно открывающуюся Тору и ценят ее», однако реформисты не верят в вечность и неизменность самой Торы и ее заповедей, многие из которых они попирают и открыто нарушают. Под красивыми словами «постоянно открывающуюся» они имеют в виду, что верят в Тору, которую они трактуют как хотят, постоянно подгоняя ее под реалии тех стран, где живут. В 19 веке они сделали немецкую Тору, способствуя ассимиляции евреев Германии, что легитимизировало и сделало массовыми смешаные браки с немцами и уход от сoблюдения. В той же пратформе реформисты пишут, что верят в единого Бога, однако, оставляют для себя «различные трактивки Его сущности».

Казалось бы невинная фраза, но за ней скрыт страшный смысл. Ведь если в религии нет четкого определения каков Творец, то в принципе каждый волен себе представить любого Творца, каким бы он не был, и как бы это не противоречило всему чему нас учили наши пророки.
http://haifainfo.ru/?p=7488

Михаил Эпштейн
imhonet, - Fri, 01 Jul 2011 12:39:25(CET)

Спасибо! Я начал читать Вашу повесть. Какая достойная жизнь, праздничная благодаря любви!
Отклик на статью: Яков Фарбер. Любовь до той самой берёзки

Суходольский
- Fri, 01 Jul 2011 12:28:06(CET)

Из королевского дворца в мир Торы* (Чего на свете только не бывает...). Как говорится":Пути господни неисповедимы"
- Fri, 01 Jul 2011 12:21:47(CET)
Десять месяцев назад рав Натан Гамдаза приехал в Иоганнесбург, чтобы прочитать лекцию в местной еврейской общине. Королю доложили о предстоящем визите блудного сына, и Его Величество решил встретить наследника в аэропорту.

История трогательная, но не понятно, как король Свазиленда оказался в Иоганнесбурге? Это, вроде, в ЮАР. А в Свазиледне официальная столица страны — Мбабане (67 200 жителей в 2004), историческая столица и местопребывание королевы-матери и парламента — Лобамба. Крупнейший город и экономическая «столица» — Манзини (73 000 в 2004). В общем, темновато все.

Из королевского дворца в мир Торы* (Чего на свете только не бывает...). Как говорится":Пути господни неисповедимы"
- Fri, 01 Jul 2011 12:21:47(CET)

Автор - Давид ШЕХТЕР
Она настолько невероятна, что кажется плодом воображения, некоей сказкой, притчей, словно заимствованной из хасидских рассказов. Но это правда и
только правда. Я бы тоже не поверил, если бы она не появилась в одном из крупнейших израильских СМИ, на информацию которого, как правило, можно полагаться. Тем более в таких, конкретных, случаях.

Вот уже 17 лет в Цфате живет ультра ортодоксальный еврей по имени Натан Гамдаза. Живет скромно, в небольшой квартирке с женой и двумя детьми.
Зарабатывает на хлеб лекциями, объясняя тем, кто возвращается к религии, ценности иудаизма. То, что у него черная кожа, никого особо не удивляет после приезда в Израиль десятков тысяч эфиопских евреев чернокожие израильтяне, одетые в капоту, вовсе не в диковинку. Но к Эфиопии Натан Гамдаза не имеет никакого отношения. Он родился совсем в другом уголке Африки Свазиленде. И не в семье простых землепашцев, а в королевском дворце. Натан наследный принц племени гамдаза, занимающего весь юг Свазиленда. Когда в 1968 году англичане уходили из страны, то провозгласили королем главу племени свази, бывшего с ними в лучших отношениях, чем дед Натана король Гамдаза. Но до сих пор племя гамдаза является вторым по величине в Свазиленде, и отец Натана правит сотнями тысяч поданных, управляя территорией в несколько раз большей, чем Израиль.
Когда 42 года назад у короля Гамдаза родился сын, его назвали Никосинти и провозгласили наследным принцем. До 25 лет он жил во дворце, окруженный роскошью и десятками слуг. А затем принял самое важное в своей жизни решение отказался от короны, перешел в иудаизм, сменил имя и репатриировался в Израиль. Реб Натан Гамдаза поселился в городе каббалистов Цфате и зажил жизнью ультра ортодоксального еврея.
Духовный переворот произошел во время учебы принца Никосинти в Иоганнесбургском университете в конце 1980-х годов. Он даже точно может назвать момент, когда это случилось. "Я читал историю жертвоприношения Ицхака и вдруг почувствовал, что моя душа связана с иудаизмом. Мне всегда были отвратительны шаманские пляски, колдуны и ворожба, а кроме того, я никогда не испытывал тяги к богатству, почету и власти. Я искал смысл жизни,
пытался понять, зачем я появился на свет, в чем мое предназначение. Ответы на все эти вопросы я нашел в иудаизме. Окончив учебу в университете, я отправился в Италию и там окончательно решил пройти гиюр".
После приезда в Израиль Натан женился на Шейне и сегодня у них двое детей сын Менахем-Давид и дочь Шошана. Его карьера лектора оказалась весьма успешной. В клубах многих городов на севере Израиля можно увидеть на доске объявлений плакаты: "Из королевского дворца в мир Торы".
Понятно, что решение наследника престола отказаться от короны вызвало протест родителей, и королевская чета порвала всякую связь с взбунтовавшимся принцем. Но в конце концов родительские чувства победили. Десять месяцев назад рав Натан Гамдаза приехал в Иоганнесбург, чтобы прочитать лекцию в местной еврейской общине. Королю доложили о предстоящем визите блудного сына, и Его Величество решил встретить наследника в аэропорту.
"Это было странное зрелище, вспоминает рав Натан. Когда я вошел в аэропорт, люди из свиты отца упали передо мной на колени. Я уже и забыл, что являюсь столь важной персоной. Толпа царедворцев в традиционных длинных халатах стояла на коленях, а я, одетый как ортодоксальный еврей в черные капоту и шляпу, не знал, куда деться от смущения. Моя мать, к которой я очень привязан расплакалась. Я тоже очень растрогался, но, тем не менее, чувство неудобства преследовало меня во время всей встречи. Мать приготовила специально для меня кушанья, которые я когда-то любил. Она так старалась, а я даже не мог ничего попробовать, чтобы уважить ее, ведь вся еда была, естественно, абсолютно некошерной".
Потеря короны вовсе не волнует Натана, он ни минуты не жалеет о том, что променял трон на квартирку в Цфате. "Я доволен тем, что у меня есть, и вовсе не раскаиваюсь в шаге, который сделал 17 лет назад. Да, я потерял роскошь, власть и почет, но зато я приобрел то, что искал с самого детства, смысл жизни. Каждый мой день наполнен радостью, ведь я понимаю, зачем появился на свет, зачем существую. Я живу в мире с собой, людьми и Всевышним, и это счастье, выше которого быть не может и которое уж точно нельзя найти в королевском дворце, дал мне «иудаизм", говорит бывший наследный принц, цфатский раввин Натан Гамдаза. Как и во всем, в его судьбе чудится символ, который вот-вот разгадаешь...

Вести с форумов
- Fri, 01 Jul 2011 12:11:34(CET)

Лев Мадорский
Встреча с неизбежным

Где-то вычитал, что в последние минуты перед смертью человек узнаёт нечто новое и важное о тайне бытия. Ах, если бы пораньше! Что-то новое и значительное узнаёт и человек обречённый. Который знает, что скоро должен умереть. Которому врачи объявили приговор и костлявая положила руку на плечо... Такой траурно-мистический заход сделал потому, что знал такого человека. Говорю знал, потому что Артура Герра, 58-летнего инженера, российского немца из Иркутска уже нет в живых. Неожиданно, на фоне полного здоровья Артур заболел раком крови. Я дружил с ним. В последние дни посещал в больнице. Мы беседовали. Точнее, в основном, говорил Артур. У него была потребность рассказать о том, что он думает и чувствует. Сейчас, спустя более чем три года после смерти Артура, хочу привести некоторые из его монологов. так как запомнил...
– Моя сегодняшняя жизнь, с тех пор как узнал, что находиться на этой земле осталось недолго, имеет мало общего с прошлой жизнью. Многое, почти всё (воспоминания о детских годах, о родителях, о жизни в России, о десяти годах, проведённых в Германии) из этого, теперешнего существования видится иначе, чем раньше. Иногда настолько иначе, что кажется, будто это не я, а какой– то другой человек. Сейчас ясно ощутил, что многое из того, что делал в течении жизни, было неправильно, глупо, ошибочно. Но переделать ничего нельзя... Всегда я был человеком практическим, мало понимающим поэзию, музыку, красоту природы. А сейчас услышал как прекрасна музыка Моцарта. Увидел как красив осенний лес, капелька росы на цветке, восход солнца. Как мудро создан мир и как бессмысленны наши споры по пустякам, придирки к близким, бесконечная погоня за деньгами. Я понял, что духовная сторона жизни несравненно важнее материальной.
Артур рассказал вещи удивительные. О которых понятия не имел. Оказывается есть в Магдебурге (Артур утверждал, что и в некоторых других городах Германии) некое Общество, официально не оформленное, объединяющее людей тяжело больных. Обречённых на скорую смерть. Они встречаются, перезваниваются, поддерживают друг друга. Эти люди не хотят привлекать к себе внимания. Предпочитают не встречаться с журналистами.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=7&t=1028&start=180

Роланд Кулесский
Натанья, Израиль - Fri, 01 Jul 2011 12:11:03(CET)

На мой взгляд, трогательно и доверительно звучит эта фраза – "добавляя даже и своё что-то, сим стараясь краешком хоть, дуновением, лёгким касанием дотронуться до больших событий и великих, сильных духом людей, навечно вписанных в нелёгкую, непростую историю нашей страны"… Сразу настраиваешься на неторопливую, вдумчивую беседу человека, блестяще владеющего материалом, которого приятно слушать, ибо ему есть, что сказать. Прекрасная подборка посвящений, многие увидел впервые. Спасибо.
Отклик на статью: Игорь Фунт. Чёрное платье символ эпохи. Или предтеча постмодернизма? – да сплетни всё!

Модератор
- Fri, 01 Jul 2011 11:57:11(CET)

Артур Шоппигауэр - гостевой
- Fri, 01 Jul 2011 03:03:23(Frankfurt)

Обнаружил, что моё стихотворение "Паханы" не появилось в WordPress варианте блогов журнала "Семь искусств".

Вместо путанного объяснения, как найти стихотворение, проще дать ссылку на него:

http://blogs.7iskusstv.com/?p=3494

Добавлю, что по указанию Редактора отменена необходимость регистрации при отзывах на сообщения в блогах. Пока не замучили спамеры, ответить и прокомментировать может каждый. Чтобы оставить сообщение (не комментарий), запросите пароль в редакции.

Роланд Кулесский
Натанья, Израиль - Fri, 01 Jul 2011 11:46:17(CET)

Реализм, как известно, бывает критическим, социалистическим, просто реализмом и, как мне кажется, реализмом абсурда, который в определённой степени содержит черты всех других, когда реальность существует как абсурд. Можно бы назвать это жанром сатиры, но ситуации живы и реальны, просто реализм недостаточно ёмок, критический – неуместен. Итак, - новый жанр!Спасибо!
Отклик на статью: Марк Азов. Ковчег «Ной»-2

Aschkusa
- Fri, 01 Jul 2011 11:43:05(CET)

Абсолютно согласна с автором критической статьи. Несколько раз ходила на фильмы фон Трира и засыпала в ужасной тоске.
Жуткая тягомотина!!! IMHO, весь понт Трира именно в том, что ему, несмотря на свои принципы ДОГМЫ, напросто нечего сказать. Вот сейчас, уже в старческом возрасте, сказал правду-матку. А ведь в еврейской семье вырос, несмотря на тот бред, который рассказывает о своём происхождении. Я поместила в Гостевой вчера ютюб интервью c Жириновским-востоковедом-каннибалом, евреем по Торе, и его размышлениями о будущем Израиля и еврейского народа. Так вот, очень даже похоже.
Короче, как в сказке датчанина Андерсена: а король-то голый! И сказать нечего, а вот сказал - и весь в дерьме.

Единственно, где у меня замечание: он не ТриЕр, его псевдоним читается как Трир. Похоже что именно этим псевдонимом он завоевал сердца нордической интеллигенции в Европе. Аз ох ун вэй...
Отклик на статью: Соломон Воложин. Вон, Триер!

А.Фредекинд на статью Воложина "Триер - вон!"
Кобленц, Германия - Fri, 01 Jul 2011 11:30:19(CET)

Защищать Ларса фон Триера, даже несколько странно. Автор «Догвилля», «Танцующей в темноте», «Антихриста», кажется, не нуждается в защите, ибо подобного гения откровенности не было со времен А.Тарковского. Если же говорить о тонах «Антихриста» (где вопиет к миру идея о том, что нынешний разврат и тотальное преклонение перед сексом и бабами, приводит к Ужасу! Ведь дело не в оргазме жены героя, а в том, что она НЕНАВИДЕЛА своего сына, да и мужа!), то можно вспомнить тона «Сталкера», где подобные автору борцы с неонацизмом, могли бы увидеть издевательство над идеями евреев Стругацких, или «завиральный либерализм» уголовника Сталкера, издевающегося над нашей славной научной и гуманитарной интеллигенцией. Это было бы даже частичной правдой. Ибо, как и Тарковский, фон Триер не переносит банальностей и официоза. Если бы автор статьи видел фильм «Европа», где фон Триер играет еврея, выжившего в лагере и подписывающего ложь для американцев, которым нужен «чистый от преступлений немец», который якобы спасал евреев – возможно тогда автор чего-то бы понял в фильмах и поведении Ларса фон Триера. Ибо этот еврей после процедуры «очищения» от нацизма, плюет под ноги американцам и говорит: «В следующий раз я это не сделаю, выкручивайтесь сами»… Такой плевок в Европу не сделал ни один еврейский режиссер, а как мне кажется – это надо бы делать регулярно, как утреннюю гимнастику.
Вместо того, чтобы реагировать на дерзкие шутки великого режиссера, шутки, которые в самом зале каннского фестиваля вызвали только смех, нужно бы реагировать на его фильмы, в которых вопиет идея о тупике современной культуры и цивилизации. Опасном тупике лжи. Дерзкое отрицание, давно заученных на Западе, пустых лозунгов, прикрывающих реальный антисемитизм или антиизраилизм, может вызывать панику только у бездарных критиков и организаторов, ибо они сами ничего не умеют кроме, как повторять банальности, угождать подлым ведьмам или измываться над эмигрантами.
Иное дело, что в русскоязычной культуре «религия» Холокоста вовсе не является правилом приличного тона (который постоянно и нарушает фон Триер, как любой великий художник), но это тема другая, и требующая отдельного обсуждения. Ибо, к сожалению, СССР и Россия нацизм не победили, а только лишь продолжили его дело…

А.Фред, статья Зелинского "Украина родина мамонтов"
Кобленц, Германия - Fri, 01 Jul 2011 11:28:50(CET)

Фред
Уже очень давно (как подтверждают тут и без меня, в комментариях) над подобными бреднями всевозможных провокаторов и жулья насмеялись сами украинцы. Не проверяя, готов поспорить – накакого интервью С.Плачинда радио Свобода не давал (тем паче в 2008 году!), так как уже с 1990 года всем серьезным людям на Украине известны его провокаторские писания, и бредовые сказки по государственному радио – где тогда заведовали (да и нынче) откровенные прокоммунистические русофилы.
Проблема состоит в том, что неприлично писать по-украински в одном месте и на исковерканном украинском в другом. «Свидомит» - распространенное в нынешних блогах определение «свідомих українців» (слово переводится всего лишь, как «сознающий, сознательный, знающий»), и носит насмешливый характер только для тех, для которых «мова» или идиш, так же вызывают почему-то насмешку. Для людей нормальных – польское происхождение некоторых украинских публицистов (так же как русское, или еврейское) вызывает лишь сочувствие к украинскому делу. Если же автор из тех, кто считает, что «черные должны за нами г…но выносить», а «ж..ды с америкосами придумали украинцев», то ему следует напомнить – стоянки первого человека все-таки обнаружены в Африке. Не в Европе или Америке, а именно в Африке. А фалаши из Эфиопии часто значительно более сведущи в законах Торы, чем бывшие работники общества «Знание» из Москвы.
Не следует приводить в качестве доказательств «кромешного падения» Украины, бывших историков из Днепропетровска, которые видимо от кромешной безработицы и нынешнего диктата про-российской бандитской власти, впали в крайность (скорее всего – пытаясь на том подработать, как когда-то газетчики, публиковавшие бредни Силенко – это было двадцать лет тому назад, и сознательная украинская интеллигенция протестовала тогда). Почему бы автору не процитировать бредни деятелей про-русского направления – нынешнего министра науки Табачника, который утверждает «генетическую чуждость галичан и украинцев», или «профффесора» Януковича, который не мог вспомнить как называется елка по-украински?
В.Ющенко делал много глупостей, не сажал в тюрьму красивых женщин и смелых мужчин, не отрезал журналистам головы, он не рецедивист-уголовник, не бандит, и не его вина, что советские историки и публицисты на протяжении всего ХХ-го столетья пишут то, что им в голову придет. Или чего им закажут, те, которые «заказали» президента Украины.
Проблема проста как день. Каждая нация проходит периоды, когда она пытается изобрести свою «божественное происхождение». Образованным и трезвомыслящим евреям, нет смысла объяснять подобную аксиому. Иное дело, когда нация в нынешнее время пытается построить мифологию на основе ненависти к миру. Или на основе антисемитизма. Тут статья откровенно слабая, ибо примером, газета «Нескорена нація», была закрыта еще при Л.Кучме. Нужны новые факты – уверен, что они есть. Традиция украинского антисемитизма стара, но ведет свое начало не со времен Киевской Руси (почему еврея так волнует, что украинцы претендуют на ту древнюю Русь?), не со времен «Жидівських Воріт» в Киеве (когда князь Святослав носил оселедец, серьгу в ухе, а на монетах был тризуб), а именно со времен, когда члены Кирилло-Мефодивского братства протестовали против антисемитизма в Русской Православной Церкви. Тем самым заложив основы европейской традиции украинского национализма. Это не значит, что в писаниях С.Бандеры, или Михновского, или Донцова – нет антисемитизма. Он есть, и именно поэтому либеральные украинцы дискутировали и дискутируют с подобными подходами. Включать в компанию к этим радикалам В.Липинского (Донцов, кстати, русского происхождения – автор почему-то старательно подчеркивает польское у других), более чем странно. Это вновь-таки показывает, что автор попросту, не в теме.
«Русскій миръ“, который нынче пытаются построить в СНГ борцы с украинским и белорусским национализмами основывается на идеях И.Ильина – откровенно профашистского публициста, сие почему-то слабо волнует многих любителей русской государственности (о культуре я не говорю, культурный человек уважает любую культуру – украинскую в том числе!). Тем более если знает, что поэты Л.Первомайский или М.Бажан были еврейского происхождения.
Если попробовать посмотреть отстраненно и объективно (тем более, с точки зрения Израиля), то становится понятным, что только независимые Украина и Белорусь могут противостоять опасному возрождению империи. Опасному, в первую очередь для евреев. «Протоколы Сионских мудрецов» писали не украинские националисты. В республике Лопань (Брянщина) евреев и цыган расстреливали русские националисты. В Харькове, на Донбассе, в Днепропетровске, и во многих других «русскоязычных» городах, организовать массовые акции немцам удалось при помощи русских бургомистров, и русских полицаев. А священник и монахиня «униатской церкви» признаны Праведникоми народов мира, ибо организовали в Греко-Католической Церкви широкое подполье для спасения еврейских детей.
В Бабьем Яру – расстреливали все-таки, немцы, чтобы там не говорили о САМО СОБОЙ РАЗУМЕЮЩЕЙСЯ помощи украинского сброда. Как в других странах – немецкого, польского, венгерского, французского и прочего, прочего, прочего… Который есть в каждой нации.
Если понимать, что украинцы – нация, как нация – эквадорцы (несмотря на тотальную бедность и коррумпированность).
Если же называть украинскую публицистику ХІХ-го века «потуги», то автору было бы проще цитировать книгу «Союз тризуба и Звезды Давида» известного агента КГБ, еврея Л.Гамольского. Книга с 70-ых годов хранится в Израиле и США, как образчик антисемитизма и русского шовинизма, а сам автор публикуется на страницах днепропетровской прессы с 70-ых годов и до сих пор. Со статьями, подобного стиля и содержания.
Вне всякого украинского национализма.

А.Фредекинд
Кобленц, Германия - Fri, 01 Jul 2011 11:25:45(CET)

Фред
Уже очень давно (как подтверждают тут и без меня, в комментариях) над подобными бреднями всевозможных провокаторов и жулья насмеялись сами украинцы. Не проверяя, готов поспорить – накакого интервью С.Плачинда радио Свобода не давал (тем паче в 2008 году!), так как уже с 1990 года всем серьезным людям на Украине известны его провокаторские писания, и бредовые сказки по государственному радио – где тогда заведовали (да и нынче) откровенные прокоммунистические русофилы.
Проблема состоит в том, что неприлично писать по-украински в одном месте и на исковерканном украинском в другом. «Свидомит» - распространенное в нынешних блогах определение «свідомих українців» (слово переводится всего лишь, как «сознающий, сознательный, знающий»), и носит насмешливый характер только для тех, для которых «мова» или идиш, так же вызывают почему-то насмешку. Для людей нормальных – польское происхождение некоторых украинских публицистов (так же как русское, или еврейское) вызывает лишь сочувствие к украинскому делу. Если же автор из тех, кто считает, что «черные должны за нами г…но выносить», а «ж..ды с америкосами придумали украинцев», то ему следует напомнить – стоянки первого человека все-таки обнаружены в Африке. Не в Европе или Америке, а именно в Африке. А фалаши из Эфиопии часто значительно более сведущи в законах Торы, чем бывшие работники общества «Знание» из Москвы.
Не следует приводить в качестве доказательств «кромешного падения» Украины, бывших историков из Днепропетровска, которые видимо от кромешной безработицы и нынешнего диктата про-российской бандитской власти, впали в крайность (скорее всего – пытаясь на том подработать, как когда-то газетчики, публиковавшие бредни Силенко – это было двадцать лет тому назад, и сознательная украинская интеллигенция протестовала тогда). Почему бы автору не процитировать бредни деятелей про-русского направления – нынешнего министра науки Табачника, который утверждает «генетическую чуждость галичан и украинцев», или «профффесора» Януковича, который не мог вспомнить как называется елка по-украински?
В.Ющенко делал много глупостей, не сажал в тюрьму красивых женщин и смелых мужчин, не отрезал журналистам головы, он не рецедивист-уголовник, не бандит, и не его вина, что советские историки и публицисты на протяжении всего ХХ-го столетья пишут то, что им в голову придет. Или чего им закажут, те, которые «заказали» президента Украины.
Проблема проста как день. Каждая нация проходит периоды, когда она пытается изобрести свою «божественное происхождение». Образованным и трезвомыслящим евреям, нет смысла объяснять подобную аксиому. Иное дело, когда нация в нынешнее время пытается построить мифологию на основе ненависти к миру. Или на основе антисемитизма. Тут статья откровенно слабая, ибо примером, газета «Нескорена нація», была закрыта еще при Л.Кучме. Нужны новые факты – уверен, что они есть. Традиция украинского антисемитизма стара, но ведет свое начало не со времен Киевской Руси (почему еврея так волнует, что украинцы претендуют на ту древнюю Русь?), не со времен «Жидівських Воріт» в Киеве (когда князь Святослав носил оселедец, серьгу в ухе, а на монетах был тризуб), а именно со времен, когда члены Кирилло-Мефодивского братства протестовали против антисемитизма в Русской Православной Церкви. Тем самым заложив основы европейской традиции украинского национализма. Это не значит, что в писаниях С.Бандеры, или Михновского, или Донцова – нет антисемитизма. Он есть, и именно поэтому либеральные украинцы дискутировали и дискутируют с подобными подходами. Включать в компанию к этим радикалам В.Липинского (Донцов, кстати, русского происхождения – автор почему-то старательно подчеркивает польское у других), более чем странно. Это вновь-таки показывает, что автор попросту, не в теме.
«Русскій миръ“, который нынче пытаются построить в СНГ борцы с украинским и белорусским национализмами основывается на идеях И.Ильина – откровенно профашистского публициста, сие почему-то слабо волнует многих любителей русск
Отклик на статью: Александр Зелинский. Украина – родина мамонтов! Химеры украинской национальной исключительности

Роланд Кулесский
Натанья, Израиль - Fri, 01 Jul 2011 11:18:44(CET)

Роланд Кулесский
V-A - at 2011-06-30 17:24:59 EDT
Грамотность, высокий профессиональный уровень, социальная ниша, всё это, вероятно необходиммые, но, очевидно, недостаточные признаки интеллигентности. А ведь в моём комментарии речь идёт именно о интеллигентности. Спасибо.

Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Чехов

А.Фред
Кобленц, Германия - Fri, 01 Jul 2011 10:57:58(CET)


Защищать Ларса фон Триера, даже несколько странно. Автор «Догвилля», «Танцующей в темноте», «Антихриста», кажется, не нуждается в защите, ибо подобного гения откровенности не было со времен А.Тарковского. Если же говорить о тонах «Антихриста» (где вопиет к миру идея о том, что нынешний разврат и тотальное преклонение перед сексом и бабами, приводит к Ужасу! Ведь дело не в оргазме жены героя, а в том, что она НЕНАВИДЕЛА своего сына, да и мужа!), то можно вспомнить тона «Сталкера», где подобные автору борцы с неонацизмом, могли бы увидеть издевательство над идеями евреев Стругацких, или «завиральный либерализм» уголовника Сталкера, издевающегося над нашей славной научной и гуманитарной интеллигенцией. Это было бы даже частичной правдой. Ибо, как и Тарковский, фон Триер не переносит банальностей и официоза. Если бы автор статьи видел фильм «Европа», где фон Триер играет еврея, выжившего в лагере и подписывающего ложь для американцев, которым нужен «чистый от преступлений немец», который якобы спасал евреев – возможно тогда автор чего-то бы понял в фильмах и поведении Ларса фон Триера. Ибо этот еврей после процедуры «очищения» от нацизма, плюет под ноги американцам и говорит: «В следующий раз я это не сделаю, выкручивайтесь сами»… Такой плевок в Европу не сделал ни один еврейский режиссер, а как мне кажется – это надо бы делать регулярно, как утреннюю гимнастику.
Вместо того, чтобы реагировать на дерзкие шутки великого режиссера, шутки, которые в самом зале каннского фестиваля вызвали только смех, нужно бы реагировать на его фильмы, в которых вопиет идея о тупике современной культуры и цивилизации. Опасном тупике лжи. Дерзкое отрицание, давно заученных на Западе, пустых лозунгов, прикрывающих реальный антисемитизм или антиизраилизм, может вызывать панику только у бездарных критиков и организаторов, ибо они сами ничего не умеют кроме, как повторять банальности, угождать подлым ведьмам или измываться над эмигрантами.
Иное дело, что в русскоязычной культуре «религия» Холокоста вовсе не является правилом приличного тона (который постоянно и нарушает фон Триер, как любой великий художник), но это тема другая, и требующая отдельного обсуждения. Ибо, к сожалению, СССР и Россия нацизм не победили, а только лишь продолжили его дело…

Отклик на статью: Соломон Воложин. Вон, Триер!

А.Фред
Кобленц, Германия - Fri, 01 Jul 2011 10:54:34(CET)

Фред
А.Зелинский явно «упал с дуба», как впрочем, и С.Плачинда. Статья из этой серии. Уже очень давно (как подтверждают тут и без меня, в комментариях) над подобными бреднями всевозможных провокаторов и жулья насмеялись сами украинцы. Не проверяя, готов поспорить – накакого интервью С.Плачинда радио Свобода не давал (тем паче в 2008 году!), так как уже с 1990 года всем серьезным людям на Украине известны его провокаторские писания, и бредовые сказки по государственному радио – где тогда заведовали (да и нынче) откровенные прокоммунистические русофилы.
Проблема состоит в том, что неприлично писать по-украински в одном месте и на исковерканном украинском в другом. «Свидомит» - распространенное в нынешних блогах определение «свідомих українців» (слово переводится всего лишь, как «сознающий, сознательный, знающий»), и носит насмешливый характер только для тех, для которых «мова» или идиш, так же вызывают почему-то насмешку. Для людей нормальных – польское происхождение некоторых украинских публицистов (так же как русское, или еврейское) вызывает лишь сочувствие к украинскому делу. Если же автор из тех, кто считает, что «черные должны за нами г…но выносить», а «ж..ды с америкосами придумали украинцев», то ему следует напомнить – стоянки первого человека все-таки обнаружены в Африке. Не в Европе или Америке, а именно в Африке. А фалаши из Эфиопии часто значительно более сведущи в законах Торы, чем бывшие работники общества «Знание» из Москвы.
Не следует приводить в качестве доказательств «кромешного падения» Украины, бывших историков из Днепропетровска, которые видимо от кромешной безработицы и нынешнего диктата про-российской бандитской власти, впали в крайность (скорее всего – пытаясь на том подработать, как когда-то газетчики, публиковавшие бредни Силенко – это было двадцать лет тому назад, и сознательная украинская интеллигенция протестовала тогда). Почему бы автору не процитировать бредни деятелей про-русского направления – нынешнего министра науки Табачника, который утверждает «генетическую чуждость галичан и украинцев», или «профффесора» Януковича, который не мог вспомнить как называется елка по-украински?
В.Ющенко делал много глупостей, не сажал в тюрьму красивых женщин и смелых мужчин, не отрезал журналистам головы, он не рецедивист-уголовник, не бандит, и не его вина, что советские историки и публицисты на протяжении всего ХХ-го столетья пишут то, что им в голову придет. Или чего им закажут, те, которые «заказали» президента Украины.
Проблема проста как день. Каждая нация проходит периоды, когда она пытается изобрести свою «божественное происхождение». Образованным и трезвомыслящим евреям, нет смысла объяснять подобную аксиому. Иное дело, когда нация в нынешнее время пытается построить мифологию на основе ненависти к миру. Или на основе антисемитизма. Тут статья откровенно слабая, ибо примером, газета «Нескорена нація», была закрыта еще при Л.Кучме. Нужны новые факты – уверен, что они есть. Традиция украинского антисемитизма стара, но ведет свое начало не со времен Киевской Руси (почему еврея так волнует, что украинцы претендуют на ту древнюю Русь?), не со времен «Жидівських Воріт» в Киеве (когда князь Святослав носил оселедец, серьгу в ухе, а на монетах был тризуб), а именно со времен, когда члены Кирилло-Мефодивского братства протестовали против антисемитизма в Русской Православной Церкви. Тем самым заложив основы европейской традиции украинского национализма. Это не значит, что в писаниях С.Бандеры, или Михновского, или Донцова – нет антисемитизма. Он есть, и именно поэтому либеральные украинцы дискутировали и дискутируют с подобными подходами. Включать в компанию к этим радикалам В.Липинского (Донцов, кстати, русского происхождения – автор почему-то старательно подчеркивает польское у других), более чем странно. Это вновь-таки показывает, что автор попросту, не в теме.
«Русскій миръ“, который нынче пытаются построить в СНГ борцы с украинским и белорусским национализмами основывается на идеях И.Ильина – откровен
Отклик на статью: Александр Зелинский. Украина – родина мамонтов! Химеры украинской национальной исключительности

Краткое содержание главы "Хукат"
- Fri, 01 Jul 2011 10:33:31(CET)

Краткое содержание главы "Хукат"
Бэмидбар (Числа) 19:1-22:1

Моше получает закон о "красной телице", чей пепел использовался для очищения тех, кто становился ритуально нечист из-за контакта с мертвым телом.

После сорока лет странствий народ Израиля приходит в пустыню Цин, где умирает Мирьям. Народ страдает от жажды начинает роптать. Б-г говорит Моше обратиться к скале и велеть ей дать воду. Моше, разгневанный строптивостью народа, ударяет посохом по скале. Из камня бьет вода, но Всевышний говорит Моше, что ни он, ни Аарон не войдут в Землю Обетованную.

Аарон умирает на горе Ор-Аар и его сын Элазар принимает первосвященство. Когда евреи вновь ропщут против Б-га и Моше, на стан Израиля нападают ядовитые змеи. Всевышний велит Моше поместить медного змея на высокий шест, чтобы всякий, кто взглянет на него, подняв глаза ввысь, был исцелен от змеиного яда.

Народ поет песнь в честь чудесного источника, обеспечивавшего их водой в пустыне.

Моше ведет народ в битву с эморейскими царями Сихоном и Огом, пытавшимся воспрепятствовать проходу евреев через их земли, разбивает их и овладевает их землей, лежащей к востоку от Иордана.

Суходольский
- Fri, 01 Jul 2011 09:18:17(CET)

Суходольский
- Fri, 01 Jul 2011 09:06:33(CET)

Пардон, сейчас открылось. Хорошая статья, спасибо за ссылку!

Актуальное
- Fri, 01 Jul 2011 09:17:10(CET)

Турецкое правительство потребовало создать международную комиссию, чтобы расследовать - почему США построили два небоскреба для противостояния пролету мирной гуманитарной флотилии самолетов Аль-Каиды 11 Сентября 2001-го года.

Суходольский
- Fri, 01 Jul 2011 09:06:33(CET)


Юлий Герцман
- Fri, 01 Jul 2011 06:05:46(CET)
Блестящая статья Гениса

Не могу открыть сайт "Новой газеты" - может, как раз из-за статьи Гениса? А у других получается?

Маша Кац
- Fri, 01 Jul 2011 09:02:56(CET)

Слишком мужской взгляд на женское творчество, хотя и не без наблюдательности. Сравнение Врубеля с Мухиной спорно, но интересно.
Отклик на статью: Василий Когаловский . «Баба» против «Неги»

Анна Шепс
- Fri, 01 Jul 2011 08:41:27(CET)

Трудно сказать что-то новое о человеке, о котором писали практически все газеты и журналы. Но автору удалось. Прочитала на одном дыхании. Причем автор не скрывает проблем, характер у академика Гинзбурга был не простым, это видно. Но тем интересней он для нас.
Отклик на статью: Габриэль Мерзон. Виталий Лазаревич Гинзбург. Учёный, гражданин, человек

райский либерал
Ватикан, - Fri, 01 Jul 2011 08:29:01(CET)

"Казанская школа": от Норвегии до Африки
Только недавно автору этих строк удалось в зарубежных источниках ознакомиться с полным списком немецких курсантов казанской школы. Всего в Казани в трёх учебных потоках прошли обучение 28 немецких курсантов, четверо из них имели зва-ние капитана, остальные были старшими лейте-нантами. Руководили потоками капитаны Кюн, Брунн и фон Кёппен. Некоторые из курсантов казанской школы достигли значительных служебных высот.
Например, капитан Виктор Линнарц, обучавшийся в Казани в первом учебном потоке в 1929-1930 годах, закончил войну в Италии в чине генерал- лейтенанта и в должности командира 26-й танковой дивизии Иоганн
Хаарде, курсант второго потока, тоже стал генерал-лейтенантом и командовал в Норвегии 25-й танковой дивизией.
Генерал-майор Рихард Колль в 44-м сражался в составе 48-го корпуса у Бердичева, под его началом была 1-я танковая дивизия. В Казани же Колль был старшим лейтенантом и учился во втором потоке.
В знаменитой битве при Эль-Аламейне в Северной Африке участвовал командир 8-го танкового полка полковник Тееге.
5-я танковая дивизия полковника, а затем генерал-лейтенанта Недтвига сражалась с Красной Армией в составе 46-го армейского корпуса под Спасск-Демянском, а в 1943 году он успел повоевать и под Орлом.
Рыцарским крестом был награждён командир подразделения самоходных орудий 3-й танковой дивизии СС "Мёртвая голова" Вальтер Герт, до генеральского чина дослужился командир 17-й танковой дивизии Теодор Кречмер - его танки в конце войны утюжили Польшу"
"(Кстати, одно время О. Лутц был начальником казанской танковой школы с немецкой стороны.) Лутц привлек Гудериана к формированию танковых частей. Помощником Гудериана в этом серьёзном деле был Людвиг Риттер фон Радльмайер - имя этого офицера также связано со школой на Оренбургском тракте."
http://www.tartaria.ru/kalendar01.html
---------------------------------------------------------------
Да было всего 28 курсантов, но больше и не надо- вокруг этого ядра сложились немецкие танковые войска.Зачем же СССР создала немецкую капиталистическую армию против которой ей пришлось бы самой воевать, не мазохизмом же руководствовались.Очевидно уже в 20-е годы решили сыграть на внутриевропейских противоречиях-"разделяй и властвуй."

Мадорский
- Fri, 01 Jul 2011 08:26:16(CET)

Привет, уважаемый Э.Левин. Спасибо за тёплые слова. Вы подали хорошую мысль написать продолжение и на днях я отправлю Е.Берковичу ещё пять "удивительных историй".

Отклик на статью: Анатолий Зак, Лев Мадорский. Пять удивительных историй о музыке

Элла
- Fri, 01 Jul 2011 08:21:59(CET)

Так сложилось исторически, что текст прочла уже после длинной дискуссии в Гостевой. И создалось у меня впечатление, что диспутанты его (текста) вовсе не читали, а уловили только имена собственные, которые, в художественном произведении, отнюдь не гарантия соответствия историческим личностям. Вот, кстати, стихотворение Самойлова на ту же тему http://www.bard.ru/cgi-bin/listprint.cgi?id=115.250 и... с тем же выводом. Об этом поспорить можно, но о том, чей был у Юдиной рояль... Бог вам судья.


h
Отклик на статью: Моисей Борода. Концерт Моцарта

Алекс Рашин
- Fri, 01 Jul 2011 07:48:08(CET)

Уважаемый Сава,
Мне известно только одно свидетельство о "депортационных" эшелонах из первых рук (БГ). Поэтому это не "одно из многих". Кроме того я учёный, а потому противоречия склонен прояснять. Особенно, если это противоречия в важном свидетельстве. Вы считаете, что всё ясно, и я рад за Вас. Но я так не считаю. "Решительное" опровержение Ляссом Костырченко - это далеко не доказательство. В марте 2009 Лясс так же решительно возражал мне, настаивая, что Сталин умер естественной смертью. Отзывы на статью Лясса в июньском номере (которые я не вполне разделяю, хотя тоже нахожу там ряд ошибок и недостатков) также показывают, что не все считают "решительные" утверждения Лясса достаточно убедительными.
Рад ещё одному с Вами контакту. Алекс Рашин.
Отклик на статью: Алекс Рашин. Она заглядывала в депортационные эшелоны в 1953-м. Интервью с живущей в Нью-Йорке художницей Беллой ГОЛЬДМАН

А.И.
Нью-Йорк, - Fri, 01 Jul 2011 07:47:41(CET)

Е. Майбурд-А.Избицеру
- Fri, 01 Jul 2011 00:05:33(Frankfurt)
«Но предполагаемые собственные мемуары…».

Уважаемый Евгений Михайлович!
Хочу ещё раз подчеркнуть: никаких мемуаров Шостаковича – ни предполагаемых, ни якобы имеющихся – не существует.
Речь у нас не о мемуарах, а об интервью, т.е., расширенных ответах на вопросы корреспондента «Советской Культуры».

Вот ссылка на свидетельство Ирины Антоновны (я ошибся, когда писал вчера о четвёртой встрече – то была третья) – там Вы найдёте ответ, в т.ч., по поводу истории с подписями ДД:

http://www.vestnik.com/issues/2000/1024/win/Shostakovich.htm

Книга Волкова на русском языке не издана.

Как я и предполагал, разговор о В-ве уже похож на снежный ком. Поэтому, прежде, чем выйти из него (прошу за это прощения), скажу о двух важных вещах.
Первое. Сын ДД, Максим Дмитриевич назвал в интервью то ли два, то ли три имени его друзей, включая Гликмана. Остальные, по его словам, были приятелями, не более. Ни Ойстрах, ни Ростропович, ни Мравинский, ни Цыганов друзьями ДД не были. ДД относился к самому слову «друг» по-особому – что отчётливо видно из его писем.

Второе. Волков (как Вы читали и в выдержке, представленной уважаемым А. Штильманом ниже) часто цитирует слова, якобы сказанные ему ДД: «Публикуйте (на Западе), только после моей смерти».
Это означает, что Дмитрий Дмитриевич думал исключительно о себе, а на судьбу в СССР (после опубликования на Западе «Мемуаров») жены, которая была на несколько десятков лет его моложе, и детей, включая дирижёра Максима – ему было наплевать: «Пусть себе пострадают – мне уже будет всё равно!». Однако в действительности о них ДД беспокоился гораздо больше, чем о себе. Здесь у Волкова – один из самых серьёзных проколов.
Спасибо.

Игрек-Е.Майбурду
- Fri, 01 Jul 2011 06:55:03(CET)

Евгений Михайлович, слушал в прошлом году впервые. Я ведь без пижонства сказал, что у меня нет слуха. И какого-либо образования. Мне надо послушать пару раз, чтобы для себя оценить. Но хорошо помню реакцию (и свою и жены) после Восьмой. Состояние ужаса. И "как мы могли там жить". Вы, наверно, правы. Время от времени попадаю на что-то для себя новое у Шостаковича и каждый раз - в самую точку моего темечка. Года три-четыре назад слушал Октет (не знаю, может быть, у Ш. их много?) - это было что-то запредельное.

ВЕК
- Fri, 01 Jul 2011 06:48:32(CET)

Да. Огромное и не частое удовольствие.

Юлий Герцман
- Fri, 01 Jul 2011 06:05:46(CET)

Блестящая статья Гениса:

http://novayagazeta.ru/data/2011/070/19.html

Е. Майбурд-Игреку
- Fri, 01 Jul 2011 05:44:00(CET)

Игрек
- Fri, 01 Jul 2011 03:20:23(Frankfurt)
И то же - от Седьмой Шостаковича. Впрочем, и от Тринадцатой, Четырнадцатой и Пятнадцатой.

000000000000000000000000000000000

Игорь, вам непременно нужно услышать 8-ю. Если вы случайно ее не упомянули, тогда ладно. Но если вы ее не слышали, вы не знаете, что такое Шостакович. Точка.

Игрек
- Fri, 01 Jul 2011 05:29:25(CET)

По-моему, так даже очень хорошая проза.
Уважаемая Елена, Вы хоть оценили преимущества Аляски для Вашего таланта? Ведь зимой, в почти полярную ночь что еще делать, как не писать хорошие рассказы. А жили бы в своем любимом Дрездене или в каком-нибудь даже Париже? Гулянки, архитектура, картинки в музеях, друзья и родственники в гостях каждый день - когда рассказы писать?
Отклик на статью: Елена Матусевич. Лето в раю. Рассказы

Михаил Дуткевич
Санкт-Петербург, Эстония неподалёку - Fri, 01 Jul 2011 05:19:30(CET)

Елена, спасибо за рассказы.

По-моему, хорошая проза. Спасибо.
Отклик на статью: Елена Матусевич. Лето в раю. Рассказы

Soplemennik - Янкелевичу
- Fri, 01 Jul 2011 04:59:34(CET)

Янкелевич - Соплеменнику
- Thu, 30 Jun 2011 14:21:51(Frankfurt)

Вы спрашивали о смысле защиты Ирана Путиным.
Я думаю об этом так: Ядерная бомба Ирана не представляет угрозы для России. Для конкретного города - да представляет, для конкретной группы людей - естественно представляет, но для государства Россия - нет. Военное противостояние с Ираном Россию так же не очень пугает. Ну выстрелят они сколько-то ракет в военном конфликте, и что? Война с Ираном - это конечно не война с Грузией, посложнее, но Россия справится. Заявит Иран о своем господстве на Каспии - для России это тоже решаемо. А вот если Иран начнет поднимать мусульманские республики России на противостояние с центральной властью - вот это будет проблемой, так как чревато расколом России. Да и бомбить свои республики так, как в случае войны - Иран, опасно, может только еще больше усилить тенденции к развалу России. И вот из этих соображений, как я думаю, Путин сопоставляет вероятность проблем с Ираном с принуждением Запада считаться с Россией из-за иранской проблемы. Видимо это соображение кажется ему более значимым. Как это: ПРОТИВ КОГО ДРУЖИМ?
====================================================================
Большое спасибо!
Но не кроется ли некое противоречие в Ваших двух фразах:
С одной стороны:
"...Заявит Иран о своем господстве на Каспии - для России это тоже решаемо..."
Но, с другой стороны:
"... А вот если Иран начнет поднимать мусульманские республики России на противостояние с центральной властью - вот это будет проблемой, так как чревато расколом России..."
Претензии на господство в регионе, по-моему, иранские фюреры начнут именно с помощью общеизвестной ГЛАСНОЙ демагонии о верховенстве ислама всюду и, тем более, по месту действия. А деньги и оружие потекут НЕГЛАСНО. Благо и Кавказ и Средняя Азия впитают любые размеры таких "вливаний".

В. Инквизитор
- Fri, 01 Jul 2011 04:25:15(Frankfurt)

V-A
- Fri, 01 Jul 2011 01:28:22(Frankfurt)

Не секрет, что Достоевский был мазохистом, отсель и его любовь к казино.
А как он любил, когда его жена кулаком по носу
*****************************************
Браво V-A! Новое литературоведческий шедевр. Достевский написал пор меня потому, что был мазохистом, игроком и под кулаком жены. Так Достоевскому и надо за то, что сочинил легенду про меня. Я был на него зол, но Вы объяснили: "Сочинил легенду, значит любил". Замечательный Вы сексоТлог (имейте в виду, мне русскому подучиться надо)

Берлага
- Fri, 01 Jul 2011 03:39:21(Frankfurt)

Артур
- Thu, 30 Jun 2011 13:30:08(Frankfurt)

Первое.
Честно говоря я влез в разговор, поскольку у меня есть свой корыстный интерес - я защищаю свое собственное право относительно комфортно читать гостевую не продираясь через подвалы постингов надоевшего скандала. Все об одном и том же и одном и том же со старыми новыми вариациями.
Вам не скучно?
Начинать разговор о чьей-то зависти беспредметно. Настоящей мотивации ни вы ни я не знаем, посему подобное обвинение просто предлог для вызова девятого вала бессмысленной осточертевшей разборки.

Второе.
В ваших двух постингах заметил несоотвествие посему и написал об этом.

P.S. Сочинить эпиграмму с использованием нецензурной лексики дело нетрудное. Многие нецензурные слова легко рифмуются - все заборно настенное народное творчество подтверждает это. Тысячи безвестных, преданных делу народных поэтов(даже здесь в Заметках) писали, пишут и будут писать стихи с использованием нецензурной этики, в том числе и эпиграммы. Лучше бы писали хорошие эпиграммы без использования нецензурных слов.
Но может это труднее?

Игрек
- Fri, 01 Jul 2011 03:20:23(Frankfurt)

Спасибо. Мурашки по коже от четвертой истории. И то же - от Седьмой Шостаковича. Впрочем, и от Тринадцатой, Четырнадцатой и Пятнадцатой. И это у человека полностью лишенного музыкального слуха. Что тогда говорить о людях понимающих.
Отклик на статью: Анатолий Зак, Лев Мадорский. Пять удивительных историй о музыке

Артур Шоппигауэр - гостевой
- Fri, 01 Jul 2011 03:03:23(Frankfurt)

Обнаружил, что моё стихотворение "Паханы" не появилось в WordPress варианте блогов журнала "Семь искусств". Восстановление: 7 искусств - блоги - войти - записи - в окне рубрики "Редактирование записи" удалить "contentremoved" - впечатать (или copy /paste)текст - Опубликовать.

Э.Левин, Мюнхен
- Fri, 01 Jul 2011 02:37:08(Frankfurt)

Очень здóрово,Лев! Одного только не хватает, к сожалению: в конце, в скобочках, - (продолжение следует)!
Отклик на статью: Анатолий Зак, Лев Мадорский. Пять удивительных историй о музыке

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Fri, 01 Jul 2011 02:23:21(Frankfurt)

ИЗВИНИТЕ, Я НЕМНОГО ОШИБСЯ В ДЕТАЛЯХ. ВОТ ЭТОТ ТЕКСТ:


Глазунов
Плагиаторы
Чехов
Маяковский
Сталин. Хренников
Гуманисты
"Нос"
Джамбул Джамбаев
Национальное искусство
Оперы
Мусоргский
Еще о Мусоргском

Публикуемый текст был предоставлен одним из профессоров Нижегородской (Горьковской) консерватории. Сейчас этот человек живет в Германии, потому не могу назвать его имя - не спросил вовремя разрешения на это. К нему, в свою очередь, текст (или его отрывки - я не уточнил) попал в еще в семидесятые годы, на одну ночь. Это были фотокопии тех самых листов с подписью - "Читал. Д.Шостакович". Эту ночь вся семья переписывала "Свидетельство" от руки и начитывала на пленку. Что успели - то осталось. Следовательно, это не обратный перевод, а оригинал. Я расшифровывал материалы с этих лент и рукописных тетрадей, от и до - все что было.

Относительно подлинности "Свидетельства" ничего утверждать не берусь. Возможно, Вам стоит познакомиться с эпистолярным диалогом С.Волкова и вдовы композитора Ирины Антоновны Шостакович и статьей Михаила Лидского в альманахе "Лебедь". Кроме того, загляните на музыкальный форум Бориса Лифановского, где эта тема подробно обсуждалась .

У меня возникает другой вопрос. Безусловно, писание мемуаров и создание музыки - процессы совершенно различные. Но насколько человек, стоящий за строчками "Свидетельств", адекватен Человеку, стоящему за строчками партитур?


И последнее. Никаких прав на эту публикацию я не имею. Текст, представленный здесь, существует также в библиотеке Нижегородской консерватории. Если у Вас возникли какие-либо вопросы, пишите мне.



Илья Блинов

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Fri, 01 Jul 2011 02:07:29(Frankfurt)

Тем, кто интересуется мемуарами Шостаковича.

Ещё раз - если бы Ирина Антоновна Шостакович могла бы подать в суд, то при помощи всего Советского, а сегодня российского государства, можно было бы это сделать без больших сложностей. Но это невозможно. А потому, можно время от времени хотя бы кидать в воду камушки - круги идут, люди говорят. Волков же, право не нуждается более ни в каких "поддерживющих интерес к нему факторов".Он - всемирно известная фигура, нравится это или нет.
Теперь о тексте, который, как я понимаю, мало кто прочёл или вообще о нём знает. Работая над своей статьёй "О еврействе в музыке" я нашёл на интернете интересный текст - "Свидетельство" Шостаковича на русском языке. Преподаватель Горьковской Консерватории Илья Блинов опубликовал многие главы - посвящённые Хренникову,Сталину,Глазунову - в целом довольно объёмный материал.Как попали эти тексты к Блинову? Он объясняет это так: как-то кто-то из знакомых принёс ему магнитофонные записи бесед Шостаковича. У него было очень мало времени, потому, что владельцы записей требовали их обратно очень скоро. Ему удалось расшифровать многие главы с этих плёнок. Я давал читать эти записи нескольким друзьям,которые встречались с Д.Д. и в целом могли вполне ясно для себя идентифицировать его язык. Мне же в этих текстах были знакомы очень многие слова - из словаря моего профессора Д.М.Цыганова, бывшего многолетним другом Шостаковича.
У каждого поколения есть любимые и часто употребляемые слова. В этих главах я нашёл очень много таких слов, которыми пользовался и мой учитель.
После моего "открытия" я позвонил Волкову и рассказал ему об этих текстах и о том, что я сделал ссылку: "в версии Ильи Блинова".Он вполне одобрил такую формулу, но при этом заметил, что об этой версии никогда ничего не слышал, до этого нашего разговора.
Итак: тем, кто интересуется этими текстами "в версии Ильи Блинова" могу порекомендовать набрать DSCH. Почитайте. Не пожалеете.

Aschkusa
- Fri, 01 Jul 2011 01:52:20(Frankfurt)

Дожили...
Саудовская Аравия создаст ядерную бомбу вслед за Ираном

Саудовская Аравия не может себе позволить остаться без средств сдерживания в том случае, если Иран обретет ядерное оружие, заявил принц Турки аль-Фейсал - влиятельный член правящей династии, занимающийся вопросами международного сотрудничества.
Как пишет The Guardian, принц, выступая в Великобритании перед руководством НАТО, не упомянул напрямую ядерное оружие. Однако его помощник высказался несколько яснее: "Мы не допустим ситуации, когда у Ирана будет бомба, а у нас - нет. Проще не бывает".
http://www.lenta.ru/news/2011/06/30/nukesa/

V-A
- Fri, 01 Jul 2011 01:28:22(Frankfurt)

Не секрет, что Достоевский был мазохистом, отсель и его любовь к казино.
А как он любил, когда его жена кулаком по носу!

Новости блогов "Семи искусств"
- Fri, 01 Jul 2011 01:26:47(Frankfurt)

Галина Орлова

Дождь – бепутный, шальной, малахольный,
Не желавший уняться никак,
Беспокойный как звон колокольный –
Обещание? Знаменье? Знак?-
Вдруг затих, заметался по крышам
И рассыпался звоном минут.
Промолчи – и ты будешь услышан.
Не проси – и тебя призовут.

http://blogs.7iskusstv.com/?p=5741

В. Инквизитор
- Fri, 01 Jul 2011 01:02:06(Frankfurt)

V-A
- Fri, 01 Jul 2011 00:53:58(Frankfurt)
Не дождетесь
*************************
У меня есть время

V-A
- Fri, 01 Jul 2011 00:53:58(Frankfurt)

В. Инквизитор,

Не дождетесь

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Fri, 01 Jul 2011 00:51:54(Frankfurt)

Уважаемый господин Марко Фукс! Видимо, Вы просите меня повторить примеры детского лепета с тpанcляцией его на иврит.
Мать нежно шепчет малышу: "коханочка"-любовь (на иврите: звездочка),мать дает нечто вкусное ребенку и говорит: "н\´ака",не бойся сунуть в рот (на иврите:чистое-наки); малыш зовет мать и говорит: "бо-бо", делая жалостливое лицо (на иврите иди, подойди); мать протягивает малышу игрушку и говорит: "смотри какая цаца!"( игрушка на иврите- цацуа). Мать играет с ребенком и говорит ему: агу! (на иврите-мы) и т. д.
Господин Марко! Cуществует наука: археологолингвистика, которая распознает происхождение слов. Например, в украинском: пани (на иврите: лицо), вид телеги: "арба" (на иврите- четыре:имеется ввиду количество колес), город Бершадь ("колодец в степи" на иврите); "цоб-цобе"-(сов собе: поворачивай)- команда для волов; кацап- (на иврите мясник:кацав) и т. д.
Я надеюсь, что Вами движет не праздное любопытство, а желание познать украденную историю наших народов. Всех благ на этом пути! Leonid Eylman
Отклик на статью: Александр Зелинский. Украина – родина мамонтов! Химеры украинской национальной исключительности

В. Инквизитор
- Fri, 01 Jul 2011 00:48:05(Frankfurt)

V-A
- at 2011-06-30 23:46:09 EDT
А легенды народ слагает только про тех, кого любит.
********************************************************
Спасибо, V-A! Теперь я знаю, что не только М. Борода возлюбил Сталина, но и Достоевский возлюбил меня. Станете ли Вы легендой?
Отклик на статью: Моисей Борода. Концерт Моцарта

V-A
- Fri, 01 Jul 2011 00:31:01(Frankfurt)

Е. Майбурд
До сих пор я думал, что это относилось к случаям коллективных политических заявлений (напр., осуждение Солженицына).

Первый раз такое слышу. Знаю, что Солженицын, который Шостаковича боготворил, хотя и мог резко высказаться (в личном письме Дм. Дм.) по поводу его музыки, очень переживал, очень не хотел чтобы Дм.Дм. подписывал против него. Так все-таки подписал?

ВЕК - эпиграмматика
- Fri, 01 Jul 2011 00:12:47(Frankfurt)

Я.Ларсен. Пиня м его Ребе.
- Thu, 30 Jun 2011 21:31:27(Frankfurt)

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=28&t=1559&p=8187#p8187

Е. Майбурд-А.Избицеру
- Fri, 01 Jul 2011 00:05:33(Frankfurt)

А.И.
- Thu, 30 Jun 2011 22:00:57(Frankfurt)

Уважаемый Александр Владимироваич,
дл меня история становится все загадочнее. Вот вы пишете:

По многочисленным свидетельствам (Ростропович, Литвинова и др.), Шостакович чаще всего подписывал что угодно, хоть чистые листы – лишь бы поскорее освободиться от того, кто просил его что-либо подписать.

До сих пор я думал, что это относилось к случаям коллективных политических заявлений (напр., осуждение Солженицына). Но предполагаемые собственные мемуары или буквально чистый лист бумаги, кто бы его ни подсунул?

Главное же – Волков до сих пор не опубликовал русский оригинал.

Еще интереснее. Я-то был уверен, что по-русски книга была издана. Голос Америки передавал главы по-русски, с интересными деталями.
Скажем, юмористическая лекция Соллертинского о Скрябине. Или воспоминание ДД о том, как Глазунов попросил его разложить ноты в своей библиотеке и он нашел там сочинения Корещенко под рубрикой "М"...
Что за текст в таком случае читал Голос?
И что может останавливать Волкова от публикации на русском?

Редакция

Гостевая книга за июнь (часть 6-я) в архиве







Реклама






Rambler's Top100