Гостевая книга - Портал «Заметки по еврейской истории»

В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!

Вышел в свет очередной номер журнала

Сильвия
- Thu, 31 Oct 2013 23:44:39(CET)

Cэм - кошкин казус
Израиль - Thu, 31 Oct 2013 22:38:49(CET)

Сэм! Ну как? Редактор уже второй раз извинился. Простите его. :-)

Единственно, что мне обидно, так это что никто ни из первых, ни из вторых даже не вякнул по последствиям этого «казуса». Я бы поступил по-другому…

По моим понятиям это было бы не совсем правильно. Я в свое время, если Вы помните нашу дискуссию о модерации, настаивала на запрете спорить с модератором публично, как, впрочем, и ему отвечать публично, а не на личную почту, если захочется.
У нас тут серьезный политический момент - отрабатываем договор Израиля с ПА, не надеясь на бездельников Натанияху и Абу Мазена, Владимир Янкелевич и Игорь Ю. с одной стороны, а с другой только я, и это против всех спортивных правил. А Вы вдруг вильнули и увильнули. Если начнется третья интифада, я всем скажу, что это Вы недоглядели.

Soplemennik
- Thu, 31 Oct 2013 23:33:39(CET)

Левантиец
- Thu, 31 Oct 2013 16:43:46(CET)
===========
Браво!

Что было подорвано на военной базе в Сирии. И кем?
- Thu, 31 Oct 2013 23:28:26(CET)

Возможно, нанесен удар по базировавшимся в Сирии зенитно-ракетным комплексам SAM-8 российского производства.
http://www.israel7.ru/News/News.aspx/164184#.UnLXZlOMgb4

Редактор
- Thu, 31 Oct 2013 23:22:22(CET)

Cэм - кошкин казус
Израиль - Thu, 31 Oct 2013 22:38:49(CET)
Уважаемый г-н редактор Евгений Беркович! Не хочу, чтобы Вы меня не так поняли.
У меня нет абсолютно никаких претензий. Ни к Вам, ни к модерации. Вы – хозяин сайта и в полном праве устанавливать любые правила игры и менять их так, как Вы считаете нужным.

Дорогой Сэм,
я только что вернулся из Лейпцига, увидел Ваше сообщение, отвечаю Вам первому. Правила игры я не меняю, напротив, настаиваю на их соблюдении. Правила простые: нельзя обсуждать действия модератора публично, даже если он неправ. Модератор может ошибиться, за это несу ответственность я. Я признал действия модератора не вполне адекватными. Еще раз приношу Вам свои извинения. Но наказывать модератора могу только я. Вам требовать от модератора извинения нельзя, таково железное правило сетевой этики. Поэтому правила нарушили вы оба. Модератор получил замечание, Вы были лишены пару дней ставить посты в гостевую.
Если Вам не нравятся эти правила, Вы, безусловно, вправе искать другие площадки для самовыражения. Мне будет Вас не хватать, но поступиться принципами сетевой этики я не могу. Готовы Вы признать эти правила, буду рад Вашему участию в форумах портала. Нет - желаю Вам удачи на других страницах интернета. Вы правы, он большой, глядишь, где-нибудь и пересечемся.
Удачи!

Старый одессит
- Thu, 31 Oct 2013 23:11:51(CET)

Cэм - кошкин казус
Израиль - Thu, 31 Oct 2013 22:38:49(CET)

......................
Уважаемый Сэм!
Вы один из очень немногих, чьи комментарии я стараюсь не пропускать!
Такими людьми по моему мнению нужно дорожить. Тем более, что правда в этом случае, я считаю, на Вашей стороне. Происшедшее с Вами недоразумение через всё ту же проявляющуюся невоспитанность служителей Портала перешло, к прискорбию, в обычную здесь дурную историю.
Мне будет не хватать здесь Ваших умных комментариев, в чем-то для меня спорных, а в чем-то убедительных.
Респект Вам.

Сильвия
- Thu, 31 Oct 2013 22:52:36(CET)

Старый одессит
- Thu, 31 Oct 2013 22:48:04(CET)

Сильвия
- Thu, 31 Oct 2013 22:31:11(CET)
Как точно перевести אוף צלוחעס
..................
Авцелухес будет - назло.
---------------------

Именно так! А тут недавно прочла фразу на идиш и никак не смогла уловить смысл, тогда решила, что ошибаюсь. Спасибо

Старый одессит
- Thu, 31 Oct 2013 22:48:04(CET)

Сильвия
- Thu, 31 Oct 2013 22:31:11(CET)

Как точно перевести אוף צלוחעס

..................
Авцелухес будет - назло.

Примеры:
Назло кондуктору куплю билет и пойду пешком.

Чемберлену авцелухес гиб а киш мир ин... пуным.

Сильвия
- Thu, 31 Oct 2013 22:45:14(CET)

Cэм - кошкин казус
Израиль - Thu, 31 Oct 2013 22:38:49(CET)

Поэтому " участник под ником Сэм" вильнёт хвостом и скажет всем:
Good bye חברים, auf Wiedersehen.
--------------------
Сэм, может все-таки передумаете?

Cэм - кошкин казус
Израиль - Thu, 31 Oct 2013 22:38:49(CET)

Мне стало известно о вчерашнем казусе с участником под ником "Сэм". Вначале он несколько раз сетовал на модерацию, жаловался на пропавшие сообщения. После разъяснения выпускающего редактора, сделанного в ироничном тоне, Сэм обиделся и стал требовать публичных извинений. За попытки публично обсуждать действия администрации портала в гостевой Сэм переведен в режим чтения.
Хочу напомнить всем членам нашей команды, когда им приходится выступать в роли модераторов: модерация - чисто техническая служба. Воспитание участников, обучение их хорошим манерам, всяческие поучения и увещевания должны быть исключены, это не дело модерации и ведет только к лишним обидам и скандалам. Сообщения модерации должны быть предельно немногословны и лишены эмоциональной окраски.
Учитывая сказанное, ограничиваю срок наказания Сэма днем выхода в свет нового номера "Заметок"
Редактор
- Sun, 27 Oct 2013 12:53:46(CET.)
---------------------------------------------------------
1. Что было.
Собственно ничего из ряда вон выходящего. Очередные «путевые заметки г-жи Кравчик в Мастерской, с очередной полуправдой (ИМХО) о территориях. А полуправда, как известно, хуже всякой лжи.
Я откликнулся, конечно же критически. Не мне судить об убедительности приведённых мною цифр и фактов, но судя по раздражённой реакции автора у меня получилось не так уж не не-убедительно. Но речь, естественно, не об этом. Прошло порядочно как часов, а мой пост всё ещё висел в Мастерской с сообщением: “Waiting for moderation”. Вспомнив указания, полученные в своё время Элиэзером от модератора, я воспользовался копипейстом – дело не хитрое, и перенёс текст в Гостевую, сопроводив его абсолютно безобидным замечанием а-ля Раневская: « Как же так, модераторов нет, а модерация есть». Мой пост тут же появился и в Мастерской и в Гостевой. И не было бы абсолютно никакого «казуса» – не ошибается только тот, кто ничего не делает – но мой пост появился в сопровождении комментария с плохо скрытым хамством и с объяснением мне всей незначительности моей персоны. (К сожалению я не могу всё это воспроизвести – всё стёрто, как говорится: «Против лома нет приёма», но за правильность смысла ручаюсь. Впрочем, собственно факт неподобающего поведения Вашего сотрудника Вы, уважаемый г-н редактор, признали и сами.) Прошу прощения, но за 22 года жизни в свободной стране я отвык от такого «типуля», и потребовал извинения, повторюсь, за это плохо прикрытое хамство…
2. Что есть.
Собственно ничего нового. Сколько то времени тому назад не было для уважаемых коллег темы актуальнее модерации на сайте. Сколько страсти, сколько переживаний и тревог, сколько претензий к таинственным МОДЕРАТОРАМ! Я тогда попытался успокоить г-жу Соню в её претензиях к модераторам: давно не верю в сказку про хорошего царя и плохих бояр. Модераторов не стало… К сожалению Вы, уважаемый редактор г-н Евгений Беркович, так оперативно подтвердили мою правоту.
Меня, уважаемый редактор г-н Беркович, не надо ни воспитывать, ни учить хорошим манерам. Все, придерживающиеся элементарной объективности мои оппоненты и собеседники, или как тут принято называть – коллеги, не могут ни признать, что за пару лет моего присутствия на этом сайте, где я, кстати, выступал под своим собственным именем, я ни РАЗУ не допустил ни одного бранного слова, никого не оскорбил. Хотя порой ох как хотелось. Особо читая философствования живущих за морями-океанами на тему: «Как надо обустроить Израиль». (К уважаемым Элиэзеру и Онтарио, хорошо Израиль знающим, это не относится.) То, что мне тут рано или поздно заткнут рот, я предполагал - уж как то не в струе была тут моя "левость", уж как то слабо была прикрыта флёром демократичности совковая нетерпимость модераторов\выпускающих к инакомыслию. Не единожды убеждался в действующем здесь правиле: "Все звери равны, но есть те, кто равнее". А предлог… Предлог нашёлся.
Я не знаю, сколько провесит этот мой пост, но надеюсь, что его успеет прочесть кто- нибудь из тех, с кем я тут познакомился. Мне было интересно со многими. И с теми, с кем я соглашался (таких можно было по пальцем одной руки пересчитать) и с теми, с кем спорил. Единственно, что мне обидно, так это что никто ни из первых, ни из вторых даже не вякнул по последствиям этого «казуса». Я бы поступил по-другому…
Уважаемый г-н редактор Евгений Беркович! Не хочу, чтобы Вы меня не так поняли.
У меня нет абсолютно никаких претензий. Ни к Вам, ни к модерации. Вы – хозяин сайта и в полном праве устанавливать любые правила игры и менять их так, как Вы считаете нужным. Требовали же в своё время в Союзе у гостей снимать обувь в прихожей. Вы можете привечать одних гостей и намекать на нежелательность других. В праве отказывать мне в праве на получение извинений.
Вы а праве, в конце концов, наказывать своих подчинённых. Как говорится: «хозяин – барин».
Но неужели Вы всерьёз могли подумать, что я приму этот Ваш «приговор», вынесенный в том стиле, в каком барин посылал своего крепостного на конюшню, при этом милостиво сокращая число прописанных ему плетей? Евреев на протяжении тысячелетий характеризовало повышенное стремление к справедливости. И у меня есть право посчитать, что в Вашем решении справедливостью и не пахнет.
3. Что будет.
Собственно "Для участника под ником Сэм" ничего не будет.
Я был, есть и буду кошкой, что гуляет сама по себе.
Поэтому " участник под ником Сэм" вильнёт хвостом и скажет всем:
Good bye חברים, auf Wiedersehen.
Может когда нибудь и где нибудь и пересекусь с кем нибудь из коллег... Наш шарик, он ведь такой не большой.
А пока - удачи всем.

Сильвия
- Thu, 31 Oct 2013 22:31:11(CET)

Как точно перевести אוף צלוחעס

Виктор (Бруклайн)
- Thu, 31 Oct 2013 22:07:06(CET)

Соня - Сэму
- Thu, 31 Oct 2013 20:00:48(CET)

...вспомните, вступались ли Вы за меня, когда без причины раскрыли мои ники...

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Уважаемая Соня! Мне, старому дурню, представляется чрезвычайно странным, что Вы не испытываете ни малейшего смущения по поводу того, что, как выяснилось, Вы на одном и том же форуме помещали посты под целым рядом дополнительных ников, чтобы скрыть своё авторство. А ведь это - уж простите великодушно - не совсем кошерно... Правда, может быть, я отстал от жизни и современные правила сетевого этикета это допускают. Тогда звиняйте!

Старый одессит
- Thu, 31 Oct 2013 22:05:57(CET)

Леонид Сокол-2
- Thu, 31 Oct 2013 21:20:25(CET)

Берка своим "всуем" взбаламутил Гостиную.
Уже отметились Зоя Салова (!!!), Валерий, Кремлёвский мечтатель.
И даже Дьяк - Thu, 31 Oct 2013 16:46:06, но очень скучно, как и подобает лицу духовного звания.

Ничего, - сказал дьяк, чай пролезет и так,
Суйте!»

.............
Та чого ж пхати, до бісу, якщо не лізе! :)

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Thu, 31 Oct 2013 22:02:59(CET)

Старому одесситу
........................
Так и есть: "געבן א פאטש" (гибен а петч) – надавать тумаков, дать пощечину. Отсюда и "дать пачку"
М.Ф.
Отклик на статью: Михаил Чабан. По одесским понятиям. Так говорили в Одессе

Старый одессит
- Thu, 31 Oct 2013 21:54:40(CET)

Третий еврей - третье мнение
- Thu, 31 Oct 2013 21:13:11(CET)

М.Тартаковский. Варианты...
- Thu, 31 Oct 2013 20:56:56(CET)
----------------------------------
Так что остается Кнессету? Сделать его Гостевой, а Гостевую объявить Кнессетом

..........................
В одесской синагоге, что была на Пересыпи, в переулке со зловещим названием Газовый, собирались евреи для того, чтобы сделать молитву.
Все были в хорошем настроении, много шутили и громко смеялись, рассказывая всякие маНсы. Громче всех, размахивая своими руками, смеялся и шутил сам шамес.
Но когда наступал момент, он громко хлопал в ладоши и кричал:"Идн, ша! Гениг вже! Лоз зан штыль, мы дафн довэнэн..."
(Евреи, ша! Хватит уже! Пусть будет тихо, нужно молиться...)
Вспомнил я его анекдот с того времени:
В одном маленьком местечке, зугт эр, евреи решили построить баню, но столкнулись с проблемой, - как стелить доски на пол: строганной стороной вверх или вниз.
С этим они обратились к своему ребе. Один говорит: "Ребе, если класть доски строганной стороной вверх, то можно подскользнуться и ушибиться".
На это ребе отвечает: "Ты прав, майн зин" (мой сын).
Другой говорит: "Ребе, но если класть их нестроганными вверх, то легко загнать занозу!"
- И ты прав, сын мой, - отвечает ребе.
- Ребе, но не могут же быть правы бэйдэ цвей сразу (оба сразу) - говорит третий еврей!
- И ты тоже прав, сын мой! Поэтому следует доски строгать, но класть строганной стороной вниз.

Отсюда следует, что Вы, уважаемый третий еврей, на самом деле - ребе! :)

М.Ф.
Израиль - Thu, 31 Oct 2013 21:39:21(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=AxOhKTRg8Hs

Леонид Сокол-2
- Thu, 31 Oct 2013 21:20:26(CET)

Берка своим "всуем" взбаламутил Гостиную.
Уже отметились Зоя Салова (!!!), Валерий, Кремлёвский мечтатель.
И даже Дьяк - Thu, 31 Oct 2013 16:46:06, но очень скучно, как и подобает лицу духовного звания.

Давай-ка и я тоже. С эпиграфом из А.К.Толстого:
"У приказных ворот собирался народ
Густо..."

Пришла к дьяку жена: «Есть тут, знаешь, одна
Штука,
Вот не знаешь, небось: пишут вместе иль врозь,
Ну-ка».
Дьяк сказал: «Незачёт, припечёт тебя чёрт
В ступе;
Не мели о пустом…» - ковыряя перстом
В зубе.

Собираются тут и такое несут…
Боже!
Может вон убежать или малость ужать
Всё же;
Я, наверно, дурак, не пойму я никак
Сути,
Ничего, - сказал дьяк, чай пролезет и так,
Суйте!»

А народ всё кричит: «Видишь, волос торчит
В супе;
Мы охрипли, оря, да выходит всё зря,
Всуе.
Да такое чтоб есть, не видали мы здесь
Прежде,
Дьяк сказал: «Наплевать, если хочется жрать –
Ешьте.»

Леонид Сокол-2
- Thu, 31 Oct 2013 21:20:25(CET)

Берка своим "всуем" взбаламутил Гостиную.
Уже отметились Зоя Салова (!!!), Валерий, Кремлёвский мечтатель.
И даже Дьяк - Thu, 31 Oct 2013 16:46:06, но очень скучно, как и подобает лицу духовного звания.

Давай-ка и я тоже. С эпиграфом из А.К.Толстого:
"У приказных ворот собирался народ
Густо..."

Пришла к дьяку жена: «Есть тут, знаешь, одна
Штука,
Вот не знаешь, небось: пишут вместе иль врозь,
Ну-ка».
Дьяк сказал: «Незачёт, припечёт тебя чёрт
В ступе;
Не мели о пустом…» - ковыряя перстом
В зубе.

Собираются тут и такое несут…
Боже!
Может вон убежать или малость ужать
Всё же;
Я, наверно, дурак, не пойму я никак
Сути,
Ничего, - сказал дьяк, чай пролезет и так,
Суйте!»

А народ всё кричит: «Видишь, волос торчит
В супе;
Мы охрипли, оря, да выходит всё зря,
Всуе.
Да такое чтоб есть, не видали мы здесь
Прежде,
Дьяк сказал: «Наплевать, если хочется жрать –
Ешьте.»

Третий еврей - третье мнение
- Thu, 31 Oct 2013 21:13:11(CET)

М.Тартаковский. Варианты...
- Thu, 31 Oct 2013 20:56:56(CET)
----------------------------------
Так что остается Кнессету? Сделать его Гостевой, а Гостевую объявить Кнессетом

Сильвия
- Thu, 31 Oct 2013 20:59:48(CET)

Матроскер – Сильвии
- Thu, 31 Oct 2013 20:38:45(CET)

«Сильва, ты меня не любишь,
Сильва, ты меня погубишь» –
Пели в прошлые века.
Сильва, вы же в самом деле
Убивать меня хотели,
(и не дрогнула б рука),
А теперь вы за собаков!
Против был и сам Булгаков:
Кроме кошков, на земле.
Нет зверей таких хорошек
Полюбите, Сильва, кошек,
Полюбите, Силь ву пле!:-))

Несите пианину взад!
http://www.youtube.com/watch?v=8hwkJpoRAck

М.Тартаковский. Варианты...
- Thu, 31 Oct 2013 20:56:56(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Tue, 29 Oct 2013 23:20:57(CET)
общее государство с ними, к неизбежности которого мы уже пришли..

::::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::

Государства на планете очень разные. Маловероятен, но почему же невозможен вариант, предложенный мной много лет назад: Форум-Актуалия - "Искусство возможного..."?

Старый одессит
Одесса, - Thu, 31 Oct 2013 20:47:37(CET)

Уважаемый М. Чабан, я вновь, как и несколько лет назад, с большим интересом и удовольствием читаю, согревающий мою душу старого одессита, продолжение Ваших воспоминаний "за наш одесский разговор". Они сегодня - это отдающие последнее тепло искры и тлеющие головешки некогда яркого костра одесской речи...

"Надавать пачек"
Как когда-то говорил легендарный нарком путей Лазарь Каганович: "Каждая авария, кроме места и времени, имеет ещё свою фамилию, имя и отчество".
Нечто похожее мы пытаемся установить, с разной степенью достоверности, об самой одесской речи, её истоки...
Вот благодаря Вам вспомнил "надавать пачек". Это, звучащее сегодня музыкой в моём сердце, словосочетание, - я Вам не скажу за всю Одессу, - было на моей памяти в ходу где-то в 50-х у нас на Болгарской, может ещё на Госпитальной, Степовой, Прохоровской, Костецкой и Малороссийской (Лазарева) и конечно же в Дурьинском переулке. А вот на Хуторской и Товарной - неуверен. В тех местах, да ещё на Майдане, а потом и везде в городе с 60-х звучало общепонятное - "отвесить пи*дюлей". Но не могу утверждать его одесское происхождение. Мои уши услышали такое впервые на Майдане, где-то в 1961 году, а позже на Пересыпи на славном ЗОРе, бывший завод Гена... Но в Тирасполе и Харькове в те же времена людям смысл этих слов пришлось объяснять практически.

Сейчас в мою голову пришло предположение, что "надавать пачек" с большой вероятностью сначала появилось среди евреев с Молдаванки. На идиш это звучало "гибэн а пэч".
"Пэч" стали "пачки". Ну а "гибэн" по-русски - "давать".
Но это всего лишь моя сиюминутная догадка.

С уважением, Ваш старый знакомый по Гостевой - Стар. од.

Не останавливайтесь! Продолжайте дело это... :)
Отклик на статью: Михаил Чабан. По одесским понятиям. Так говорили в Одессе

Матроскер – Сильвии
- Thu, 31 Oct 2013 20:38:45(CET)

Сильвия - Thu, 31 Oct 2013 19:17:19(CET)
... по мне лучше собачки (попрошу учесть пожелание публики). :-)
==========================
«Сильва, ты меня не любишь,
Сильва, ты меня погубишь» –
Пели в прошлые века.
Сильва, вы же в самом деле
Убивать меня хотели,
(и не дрогнула б рука),
А теперь вы за собаков!
Против был и сам Булгаков:
Кроме кошков, на земле.
Нет зверей таких хорошек
Полюбите, Сильва, кошек,
Полюбите, Силь ву пле!:-))

Два еврея (ки) - два мнения :-)
- Thu, 31 Oct 2013 20:34:10(CET)

Сильвия
- Thu, 31 Oct 2013 20:22:41(CET)
Выход только один - два государства.

Элиэзер М. Рабинович
- Tue, 29 Oct 2013 23:20:57(CET)
общее государство с ними, к неизбежности которого мы уже пришли..

Сильвия
- Thu, 31 Oct 2013 20:22:41(CET)

Игорь Ю.-Сильвии
- Thu, 31 Oct 2013 17:51:31(CET)

Переговоры могут быть выгодны арабам (палестинцам) только как тактическая уступка, за которой совершенно очевидно не последуют - СЕГОДНЯ - стратегические выводы....
И Иордания и Египет ПРИ СЛУЧАЕ станут на сторону НЕ Израиля. Переговоры могут быть выгодны и Израилю, но только как тактическая уступка Западу, но за нее надо будет заплатить цену, скорее всего, кровью.

Все так. И не так. Начнем с того, что два народа (еврейский и палестинский) не смогут по многим параметрам (демографический, культурный, исторический - плохие воспоминания) жить в одном государстве еще много поколений. Об этом тут уже много говорилось, не буду повторяться. Выход только один - два государства.

Мой главный тезис: мне нужен сосед, довольный своей жизнью, т.е. не цепи, а блага.

Пал.автономия должна получить землю, нормальную для проживания своих граждан, а не те сегодняшние ошметки, которые мы видим на карте, ибо, повторяюсь, в угол следует загонять вооруженного (!) врага, но не целый народ. Германию после 1-й мировой загнали в угол - мир получил то, что получил.

Пал.автономия, на чем настаивают все израильские правительства, должна стать демилитаризованной зоной (кроме полицейской техники). Палестинцы с этим вроде не спорят, им тут никакого вреда окромя экономии, а в военном деле им все равно не сравниться с Израилем.

Экономика. Вот где я вижу опасное. Палестинцам (говоря о них я буду иметь в виду только Иудею и Самарию, стратегическое положение Газы иное и разговор о ней иной, Иерусалим - то же самое) нечего продать миру кроме небольшого ассортимента с/х продукции и святых мест христианства. Сейчас как "переговорщики" они получают ежегодно миллиарды от ЕС и США на жизнь. Не думаю, что ПА в качестве государства поимеет ту же халяву.

В Израиль пробиться на работу будет более чем трудно - другое государство.
В соседней Иордании (практически, страна 3-го мира) искать нечего, кроме, конечно, рынка овощей и оливкового масла. Теоретически (!), с экономической точки зрения спасти ПА сможет только конфедерация с Иорданией. Но на данном этапе в Иордании своих палестинских радостей 40% от всего населения, что не укрепляет королевскую власть, но наоборот. Конфедерация может вконец ликвидировать власть Хашемитов или довести до гражданской войны. Конечно, можно избежать и войны, но тогда действовать надо хирургическими методами.

Итак, получается, что с точки зрения экономической ПА выгодно вести переговоры с Израилем до второго пришествия, и Израиль, в "доброте" своей, помогает ей в этом, громогласно строя дом за домом на территориях, что обеспечивает ПА неотразимый никем упрек, вплоть до ультиматумов, на протяжении лет. Да и миру легко и приятно согласиться с этим, иначе придется "давить", а забот у всех полон рот, не до палестинцев.

В возможною войну Израиля с будущим Пал.государством (а оно без армии)никто не вмешается. Ни Египет, ни Иордания, ни даже Сирия не вмешались в двух войнах Израиля в Ливане (суверенное государство), в двух операциях/войнах в Газе - дураков нет уже давно.

Позиция Израиля. 70% изр.граждан за переговоры (60% в ПА - обратите внимание!).
Вся проблема, без Иерусалима, в поселениях и сильном парламентском влиянии религиозных и крайне-правых партий. Выход из Газы помните? А всего-то 20 тысяч.населения было, но какой спектакль они выдали.
На Зап.берегу уже не менее 300 тыс.израильтян и их, маленькие поселения, придется сводить в анклавы (видимо, с обменом территорий с ПА) или в пределы "зеленой черты". Тут нужен не Натанияху, а Бен-Гурион, как минимум. А в стране уже много лет нет доминантных и харизматических политиков - вот Вам еще одна проблема.
Иерусалим. На сегодняшний день, кроме плана Бейлина-Абу-Алы, в 90-х, не видела ни одного жизнеспособного плана. А их план, в частности, был в разделе Старого города по-квартально: еврейский и армянский кварталы Израилю, арабский и христианский - палестинцам.
На Газу у меня пока сил нет, если захотите - продолжим в другом посте.

И ничего такие переговоры в стратегическом вопросе (требование ухода с земли) не изменят.

Если Вы об исчезновении Израиля с лица земли, то это представляется мне нереальным на обозримый временной период?

С ленты фейсбука - о Евтушенко и Бродском
- Thu, 31 Oct 2013 20:21:42(CET)

Я сама прошла большой путь от того чтобы свои осуждения
трансформировать в понимание. И для меня сейчас и слушать и читать русских очень тяжело - масса негативного, грубого, неуважительного, недоброго, и везде на первом месте осуждение, все судят всех.
Это все из нашего советского прошлого. Я родилась на Колыме, я знала умнейших и добрейших людей, колымских заключенных, тех которым удалось выжить. Они прошли колымские лагеря и они были добры к людям, относились к ним с пониманием.
Никто из нас не знает наверняка как бы он поступил на месте Евтушенко. Никто. Этого просто невозможно знать. Так как же мы можем судить его?
Наверняка он выживал, как мог, как умел. И что на самом деле произошло никто не знает и не узнает уже, я думаю. И у каждого своя правда У Евтушенко своя, у Бродского своя и обе позиции можно понять. Можно понять и желание Евтушенко сказать то, что он сказал. Кстати он говорил очень аккуратно и больше о своем внутреннем восприятии.
Евтушенко очень хороший поэт и очень жизнелюбивый человек.
Я к тому, что можно его позицию понять. Пройти по жизни в Советском Союзе известному человеку и нигде не поступится со своей совестью - просто невозможно было, даже не известному человеку. Можно не соглашаться с позицией того же Евтушенко, но понять можно. Он для этого и говорил.
Я знала двух людей из поколения моих родителей. Один имел три брони, отказался от них и ушел на фронт. Другой, у которого родители были раскулачены и сосланы в сибирь, не пошел на войну, сказал, что он за эту бандитскую власть воевать не будет.
Я обе позиции понимаю. Я просто их понимаю. Судить этих людей сегодняшним судом - это просто неумно.
Как бы я поступила на их месте - не знаю. Если бы я была как в свои 20 лет - побежала бы на фронт. Если как в свои 50 - забрала бы детей и убежала бы подальше от войны.
ок :) Хотя я и технарь, но расписалась как гуманитарий - пространно и нечетко :)
Думаю вы меня поймете и не осудите за вторжение :)

Гость-3 - М.С.Т.
- Thu, 31 Oct 2013 20:18:50(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Идеология предполагает войну.
- Thu, 31 Oct 2013 19:53:43(CET)
--------------
Это очень сложные вопросы, на которые, думаю нет простых ответов.
Вы пишете: "Политика, руководствующаяся не общенациональными интересами, но идеологией, - абсолютно провальная политика". Оппоненты скажут, что господствующая идеология как раз и отражает общенациональные интересы.
Кроме того, можно вспомнить, что древние евреи отличались религиозным фанатизмом и готовы были скорее умереть (и умирали), чем поклониться чужим богам. Возможно, это заложено генетически.

Семен Ицкович
Чикаго, IL, США - Thu, 31 Oct 2013 20:10:02(CET)

Значимость этого труда определяю как духоподъемное учебное пособие для тех, кто входит в еврейскую культуру, кто, несмотря на все гонения, не совсем еще из нее вышел и хоть душу еврейскую в себе сохранил. А тем, кто в себе еврейской культуры не чувствует и на этом основании смеет утверждать, что ее вообще нет, посоветовал бы вести себя скромнее и свое бескультурье (тоже, увы, еврейское) не проявлять. Спасибо автору, взявшемуся за неподъемную тему и своими силами сумевшему ее поднять и достаточно четко сформулировать. Кто сможет, пусть поможет, пусть добавит свое видение - в этом проявится еврейская культура. А выискивание каких-то мелких неточностей и из-за них "наводить тень на плетень" - недостойно, некультурно и не по-еврейски.
Отклик на статью: Юрий Окунев. Вхождение в еврейскую культуру

Борис Э.Альтшулер
- Thu, 31 Oct 2013 20:07:50(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 31 Oct 2013 14:52:48(CET)

Вот китайцы в Америке преуспели, а черные не слишком, хотя уже и 60 лет прошло со времени отмены всех ограничений на них. Пока еще нет китайского прорыва в числе нобелевских лауреатов, но как много китайцев в верхних 5 процентах американского общества и в науке и в бизнесе и в технологии. Китайцы тоже что-то отринули, отринули, да не все. И их прошлое помогает их настоящему. Как и евреям вышедшим из гетто.
-------------------------------------------------------------------------------

Смотрел недавно по телевидению интересную лекцию по экономике. Так вот: профессор рассказал, что за последние 20 лет в Китай и во всё Африку было инвестировано одинаково - что-то между 300 и 400 миллиардами $US. В Китае это долларовое вливание позволило вывести из нищеты 350 миллионов человек, в Африке деньги исчезли в клановых структурах и уровень жизни понизился.

Соня - Сэму
- Thu, 31 Oct 2013 20:00:48(CET)

Сэм - кошкин казус
Израиль - Thu, 31 Oct 2013 19:38:28(CET)
--------------------------
Зря, Сэм, зря. А чтобы понять причину молчания остальных, вспомните, вступались ли Вы за меня, когда без причины раскрыли мои ники и при прочих безобразиях в мой адрес. Вот вам и ответ.
А если Вы думаете, что это произошло из-за Вашей левости - Вы наивней, чем я думала. Я тоже раньше грешила, только про "правых". Нет, дело не в этом, а в чем, сказать не могу, так как буду "порота на конюшне", что уже не раз случалось. Плюньте на это, Сэм. Не бросайте же Сильвию, она вот, одна, бедня, за всех отбивается.

Валерий
Германия - Thu, 31 Oct 2013 19:57:09(CET)

СТ - Кремлевскому Читателю
- Thu, 31 Oct 2013 19:49:21(CET)
*****************************************************************************
Ребята, я бы предложил бы читательский конкурс по теме "Высадка американцев на
Мосфильм"....на лучшую пародию...

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Идеология предполагает войну.
- Thu, 31 Oct 2013 19:53:43(CET)

Гость-3 - М.С.Т.
- Thu, 31 Oct 2013 12:54:08(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. "Что за комиссия, Создатель?"
- Thu, 31 Oct 2013 12:04:10(CET)
И только что утверждение Лапида (чей отец был "публичным атеистом") о том, что в Израиле невозможно отделение религии от государства ("дело не в политике, а В ИДЕОЛОГИИ")...
---------
Значит, Лапид считает, что это укрепляет морально-политическое единство израильского народа. В СССР к идеологии относились примерно так же ("сегодня он танцует джаз, а завтра Родину предаст").

::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::::

Как же кончил Советский Союз? Как кончил 3-й Рейх – тоже «идеологичеки выдержанная» держава?.. Вам понравится жить в иудаистской Саудии – допустим, несколько смягчённого типа? Похожей, скажем, на Иран, где, кстати, есть и синагоги, строго охраняемые полицией; где женщинам рекомендуется закрывать лица, но прощается, если не закрывают...

Политика, руководствующаяся не общенациональными интересами, но идеологией, - абсолютно провальная политика. Вероятно, это и явилось причиной гибели Хазарии. Святослав ведь явился скорее с ватагой, чем с внушительным войском. Ну, такой вот предтеча Стеньки Разина... Но хазаряне (пусть будет так) были равнодушны к идеологии иудаистских верхов, к ним самим, – и не стали защищать их.
Не уверен в фактологической точности (историки об этом лишь догадываются), но суть, вероятно, была такова.

Голда Меир явилась в Москву не как посол небольшой страны, многим, если не всем, обязанной Советскому Союзу, но - в качестве профессионального идеолога, придававшего неформальному общению с советскими еврейством куда большее значение, чем обязательным протокольным мероприятиям: «Спасибо, что вы остались евреями!»
Результат – куда уж хуже...

Идеология, какая бы ни была, всегда предполагает войну. Примером – вполне миролюбивый шахский Иран, с приходом аятолл тут же затевший кровавую свару с Ираком, унесшую более миллиона жизней. ООП – не сахар, но насколько же умереннее фундаменталистского Хамаса...

К чему множить примеры. Если Израиль опустится на уровень Саудии и Ирана, он в самом обозримом будущем окажется беззащитнее своих противников. И не надо хвалиться нынешним хай-теком, беспилотниками, прочей ерундой... Ерундой – потому история движется с огромным ускорением. Что, если у Саудии появится собственное ядерное оружие? Для шейхов – пара пустяков: за их деньги бомбу смонтируют в Исламской республике (!) Пакистан...
Ещё и ещё раз скажу: ближневосточная проблема вполне разрешима, если убрать из неё идеолгию – религию, в первую очередь.

Aschkusa
- Thu, 31 Oct 2013 19:52:39(CET)

Шеф гитлеровского гестапо, массовый убийца и активный участиник Холокоста, герой советских сериалов и российских анекдотов Генрих Мюллер (Heinrich Mueller) погребён, согласно информации немецкого таблоида Bild, в массовом захоронении на еврейском кладбище в Berlin-Mitte, рядом с захоронением Мозеса Мендельсона и в двух шагах от Еврейской гимназии Берлина.

http://www.bild.de/bild-plus/news/inland/nazi-schergen/gestapo-chef-mueller-auf-juedischem-friedhof-begraben-33195080,var=a,view=conversionToLogin.bild.html

СТ - Кремлевскому Читателю
- Thu, 31 Oct 2013 19:49:21(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 31 Oct 2013 19:11:51(CET)
--------------------
it is hysterical, it´s really is, дорогой Кремлевский Мечтатель.
Не могу отсмеяться. Отсмеюсь, перичитаю про баню и про лекаство и снова начинаю.
Мой моЧный аналитический ум подсказывает мне два направления развития.
Первый - Вас вносят в общую параноидальную схему и Вы сами становитесь - Соня.
Второй - паранойя осознается и усилием воли превозмогается. Тем более, что посты про соню-аню принести те результаты, на которые была надежда, уже не могут. Проехали.

А, вообще, соня-аня, я не знаю даже, с чем это сравнить, кроме того...что "американцы не высаживались на луну". Как будто одной рукой написано.

Гость-3
- Thu, 31 Oct 2013 19:45:57(CET)

Подбросил мне кто-то идею, что Сильвия это мужик,
-----------
Разве Гостевая - баня, где пол имеет значение?

С ленты фейсбука
- Thu, 31 Oct 2013 19:45:19(CET)

Виктор Шендерович:

Алишер Усманов - при получении ордена из рук Путина:
"Благодаря тому, что Российской Федерацией руководит такой человек, как вы, с человеком могут происходить такие вещи, как со мной".
По-моему, они начали давать признательные показания...

Борис Дынин - в дополнение к КМ (не так поэтично :-)
- Thu, 31 Oct 2013 19:41:31(CET)

Соня Тучинская
- Thu, 31 Oct 2013 18:45:40(CET)

"А еще вспомнила один недавний и довольно смехотворный пост: "

Далее процитирован постинг Марка Фукса о том, почему он (он!) не читает Тарна Имя опущено, возможно, из-за неожиданной стеснительности СТ.

"Короче,
Тарна не читал и не прочту
Лучше пост про это напишу

И с чего это надо читать Тарна? Если не читаешь, то и не интеллегент вообще, по образу СТ, чье неудержимое восхищение Тарном должно бы служить критерием для включения того или имени в список обязательных кумиров?

"Если бы автор приведенного поста с недавних пор не заговорил таким пугающе-начальственным голосом, я бы дала ему один непрошенный совет.Если бы автор приведенного поста с недавних пор не заговорил таким пугающе-начальственным голосом, я бы дала ему один непрошенный совет. А, именно, самому попробовать силы в написании (для начала) одной "хорошо читающейся истори, написанной легким пером"

А это уже чушь, сдобренная злословием a la Тарн.

Во-первых, Марк Фукс известный здесь автор с неизменно многими и положительными откликами (что не значит, что СТ должна его читать!)

Во-вторых, что за дешевый совет: Не выражать свое мнение о писателе, если ты только читатель?

"Как предположительно мог бы сказать Кремлевский Мечтатель:
А слабо Вам лучше Тарна?
Тарн ведь пишет некустарно"

За КМ не отвечу, но замечу: писать некустарно, не значит хорошо писать, а посредственность как раз выражается в ругани, с которой писатель реагирует на критику и несогласие с собой.

А теперь совет для СТ: Продолжайте иметь удовольствие от Тарна, но не машите Тарном при всяком случае. Здесь все знают, где его найти. Ему воздалось то, что он заслуживает: восхищение a la CT или пренебрежение а la Марк Фукс (и не только его)

Сергей Чевычелов***Дитер Грауман: "Это величайшая пошлость"
- Thu, 31 Oct 2013 19:39:33(CET)

Как утверждает руководитель немецкой организации «Музей немецкого сопротивления» Йоханнес Тухель, ему удалось найти в архивах надежные свидетельства того, что бывший начальник тайной государственной полиции — гестапо, группенфюрер СС Генрих Мюллер был похоронен в августе 1945 года в общей могиле на еврейском кладбище в столичном районе Берлин-Митте. Соответствующие документы историк передал немецкой газете «Бильд».

— Его труп, который находился в импровизированном гробу, был обнаружен одной из похоронных команд на территории американского сектора Берлина. Мюллер был в генеральской форме, в левом кармане кителя находились документы с его фотографией, — утверждает Тухель.

По словам историка, члены похоронной команды идентифицировали Мюллера и сообщили о находке американскому командованию. Был получен приказ предать его тело земле на еврейском кладбище в общей могиле.

Тухель также процитировал из полицейского протокола слова рабочего из этой команды Вальтера Людерса. В 1963 году он сообщил следующее: «Я сравнил эту цветную фотографию (в удостоверении Мюллера. — «Известия»)…. Я могу сказать, что запечатленное на фотографии лицо было внешне идентично останкам».

— Чудовищно, что один из главных фашистских садистов похоронен на еврейском кладбище. Этим актом была грубо попрана память безвинных жертв, — заявил председатель Центрального совета евреев Германии Дитер Грауман.

Валерий
Германия - Thu, 31 Oct 2013 19:38:14(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 31 Oct 2013 19:11:51(CET
***************************************************************************
Подбросил мне кто-то идею, что Сильвия это мужик,
Вникает в военное дело, политиков рвет на куски,
И даже осмелился к Элле, с каким-то вопросом пойти.
Свои я сомненья отбросил, я думаю это вранье,
Спрошу о последней я моде, и где покупает белье…
И если заминку увидим, что в Гугле, что ищет инфо,
Тогда назовем ее Сильвио и косточкой стрельнем в него.

ЮГ
- Thu, 31 Oct 2013 19:30:50(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 31 Oct 2013 19:11:51(CET)
================
A+

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Thu, 31 Oct 2013 19:28:20(CET)

Сильвия Thu 31 Oct 2013 19:24:01
-------------------------------
Это начало, которое у меня было. А дальше - я продолжу.

Сильвия
- Thu, 31 Oct 2013 19:24:01(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Thu, 31 Oct 2013 19:17:11(CET)

Беленькая Инна - Е.Майбурду Thu 24 Oct 2013 06:02:55
Но ведь Письменная Тора - это нерукотворная книга

Сильвия Sat 26 Oct 2013 15:49:13
Тогда кто ее написал?
----------------------------------
Попытка начала ответа на Ваш вопрос поставлена здесь:
http://blogs.7iskusstv.com/?p=29352

"Попытка" не имеет отношению к моему вопросу, но рассуждает о составе ТАНАХа. :-)

Сердитый
- Thu, 31 Oct 2013 19:20:41(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 31 Oct 2013 19:11:51(CET)

Суходольский
- Thu, 31 Oct 2013 16:39:27(CET)

Не надо сердится "Мол хватит"
------------------------------------------
Не надо сердиться, а то читатель сéрдится.

Сильвия
- Thu, 31 Oct 2013 19:17:19(CET)

Матроскер – Соне Тучинской
- Thu, 31 Oct 2013 18:18:36(CET)

Хотел я ещё раз перечитать свой текст, а его уже удалили – без объяснений, так что не могу понять, чего нарушил. Жаль трудов – собирал цитаты, монтировал картинки, рифмовал...

Мне кажется, я угадываю, почему удалили - Вы опять дали картинки, из-за которых уже был сыр-бор, и модератор тогда удалил Ваш пост. Смените видеоряд ... розочки там всякие... осенняя осинка... о! кошечки! Хотя по мне лучше собачки (попрошу учесть пожелание публики). :-)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Thu, 31 Oct 2013 19:17:11(CET)

Беленькая Инна - Е.Майбурду Thu 24 Oct 2013 06:02:55
Но ведь Письменная Тора - это нерукотворная книга

Сильвия Sat 26 Oct 2013 15:49:13
Тогда кто ее написал?
----------------------------------
Попытка начала ответа на Ваш вопрос поставлена здесь:
http://blogs.7iskusstv.com/?p=29352

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 31 Oct 2013 19:16:27(CET)

Соня Тучинская
- Thu, 31 Oct 2013 18:45:40(CET)
>Как предположительно мог бы сказать Кремлевский Мечтатель:
А слабо Вам лучше Тарна?
Тарн ведь пишет некустарно

Вот так в другой раз и скажу.

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 31 Oct 2013 19:11:51(CET)

Суходольский
- Thu, 31 Oct 2013 16:39:27(CET)

Хорошая девочкa Соня,
С тобой я встречался, не лгу
В России, в Мороко, в Габоне,
В пустыне, в болоте, в снегу.

Я скажем подглядывал в бане,
Встав вечером возле окна,
И хоть бы там моется Аня,
Я знаю, что Соня она.

Меня не обманут приметы
Одежда, иль скажем года.
При свете приперся я к Свете
Но Соню я в ней увидал.

И к Кате пошел на закате
Чтоб с ней потом встретить зарю,
-Я - Катя, - представилась Катя.
-Нет Соня ты - ей говорю.

И даже худющая Броня,
И толстая Маня в пальто,
Все Соня, все Соня, все Соня...
Меня не обмaнет никто!

Пусть это вам кажется дико,
Но в том-то и суть бытия -
Вот я Суходольский. По нику.
Но Соня естественно я.

Не надо сердится "Мол хватит"
И гнать - Надоело, пошел.
Ну все. Привязали к кровати.
И Соня дает промедол.

Соня Тучинская - Матроскеру
- Thu, 31 Oct 2013 18:59:02(CET)

Матроскер – Соне Тучинской
- Thu, 31 Oct 2013 18:18:36(CET)
-------------------------------
Не расстраивайтесь дорогой Матроскер. Не только я, наверняка еще кто-то прочел и оценил Ваш дивный стих. У меня стирали просто посты-цитаты: из Случевского ("как ты глупа"), из Бабеля (с кем ты останешься...). Я все давно знаю, и даже более того.
У Вас талант. А талант не пропьешь и не сотрешь.
А те, у кого его нет, хотят выравнять всех на себя, обидчивых, чванливых и скучных. Пусть их. Пишите. Мы прочтем и оценим.

Legatum.
- Thu, 31 Oct 2013 18:54:47(CET)

Лондонский Институт Legatum: Индекс экономического процветания оценивает 142 страны. Израиль в этом году занял 39-е место, поднявшись с 2012 года на одну ступеньку. Правда, еврейское государство знавало и лучшие времена. Так, в 2011 году Израиль был на а/38-й позиции, в 2010 году – б/на 36-ой, а в 2009 году – в/на 27-й...
По ряду категорий Израиль находится в верхней части списка, по другим - в нижней. Так Израиль занимает 25-е место в области образования, что на 8 пунктов выше, чем в 2012 году. По уровню развития экономики страна евреев заняла 32-е место, 31-е - в области предпринимательства, 28-е – по уровню управления и 33-е - в области здравоохранения.
Государству отведена 19 позиция по социальному капиталу и мрачное 113-е место по уровню безопасности и 112-е – по уровню личной свободы.
Тем не менее, Израиль занимает третье место на Ближнем Востоке - после нефтяных гигантов Объединенных Арабских Эмиратов и Кувейта, он опережает Саудовскую Аравию и Марокко.

Соня Тучинская
- Thu, 31 Oct 2013 18:45:40(CET)

http://www.krugozormagazine.com/show/article.1950.html
- последняя по времени статья Тарна, в "Кругозоре" у Балясного.
Сделано ошеломительно, в формате Послания Эразму Роттердамскому из 21-го века. Прочла с восхищением, а потом с радостью вспомнила, что на полке стоит ни разу не открытая за 23 года "Похвала Глупости", которую теперь немременно открою. Хотя пишет Тарн, как и всегда, о нас, только о нас.

А еще вспомнила один недавний и довольно смехотворный пост:

"Я читал его (Тарна) задолго до того момента, что он появился на Портале и даже посылал БМТ ссылку на него. Мне никогда, в отличие от моих друзей (вне Портала), не казалось, что произведения его наполнены глубоким философским содержанием и строго следуют исторической правде. Я их воспринимал (те, что прочел), как лихо закрученные по известным давно рецептам и написанные легким пером, хорошо читающиеся истории.
Я не читал статью Тарна и читать не буду.
Особенности моего устройства таковы, что разочаровавшись в человеке, в его поведении я вычеркиваю его и стараюсь не замечать. При этом я допускаю, что возможно и теряю и что не следует быть таким категоричным.
Наверное, следует таких авторов, как и любителей и распространителей "олбанского" на этом Портале считать необходимой составляющей нашего существования, неким раздражителем, ершом, которого запускают в пруд, чтоб вода не застаивалась и рыба шевелилась?"

Короче,
Тарна не читал и не прочту
Лучше пост про это напишу

Если бы автор приведенного поста с недавних пор не заговорил таким пугающе-начальственным голосом, я бы дала ему один непрошенный совет. А, именно, самому попробовать силы в написании (для начала) одной "хорошо читающейся истори, написанной легким пером", хотя бы и "лихо закрученной по известным давно рецептам".
И, тогда, возможно, ему открылось бы, Тарн и другие, говоряшие на чуждом ему и его кругу языке, не ерши и не изюм, которых запускают в пруд и втыкают в хлеб для оживления пейзажа, а давно уже сам этот пруд и сам хлеб, необходимый читателям и почитателям.

Как предположительно мог бы сказать Кремлевский Мечтатель:
А слабо Вам лучше Тарна?
Тарн ведь пишет некустарно

Борис Дынин
- Thu, 31 Oct 2013 18:40:51(CET)

Марк Фукс
Израиль - Thu, 31 Oct 2013 17:16:53(CET)

Служу левантийскому образованию!
========================================

И не только образованию!

http://www.youtube.com/embed/BM9EIbHRSh0?

הPahan
- Thu, 31 Oct 2013 18:36:20(CET)

Михаил Чабан (автор)
Торонто, Канада - at 2013-10-31 14:45:37 EDT

Уважаемые ...
"Я понимаю, что многие приведенные далее выражения использовались не только в Одессе, но и на широких просторах нашей родины. Никто не возражает, пожалуйста, пользуйтесь, нам в Одессе не жалко! А может быть и наоборот - где-то что-то я "притырил" из общероссийского "великого и могучего", присвоив его Одессе, как первоисточнику, за что вроде бы должен опять попросить прощения, только вот не знаю у кого.
===========================

Нет уж это нам не жалко. Одесский говор - безусловно это пласт... но и "притырено" многое из окружающих и чуть поодаль территорий, куда на последнем поезде в 7.40 разьезжался еврейский местечковый торговый люд.
Притырено это в частности среди прочего в Каховке, у раввина:

http://www.youtube.com/watch?v=seoetm6RSsA

Однако надо отдать должное - тепло и понимание, любовь к нашей, местечковой идиш-культуре и на этом портале проявляют происходимцы из южнорусских территорий.
И даже ник Пахан их не задевает, ибо смотрят они в содержание а не в ник.

А высоколобая публика из всякого рода столиц - имеет странную сочетание свойств: 1) неинтерес к хасидиш-культуре, 2) напыщенность, и 3) никовая раздражительность.
А на самом деле все три вышеперечисленных пунктика - сводятся к одному:

Синдром Йенты / каховского раввина...
Отклик на статью: Михаил Чабан. По одесским понятиям. Так говорили в Одессе

Валерий
Санкт-Петербург, Россия - Thu, 31 Oct 2013 18:30:07(CET)

Давно не читывал таких сильных рассказов. Спасибо.
Отклик на статью: Лина Городецкая. Старая пуговица

М.Ф.
Израиль - Thu, 31 Oct 2013 18:26:43(CET)

Матроскер – Соне Тучинской
- Thu, 31 Oct 2013 18:18:36(CET)
-----------------------------------------------------------------
Петр Дмитриевич! Это вы?
Вы действительно хотите, чтобы я опубликовал ваши письма с комментариями?
М.Ф.

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Thu, 31 Oct 2013 18:19:57(CET)

Елена Бандас Израиль 2013-10-30 14:10:56
-----------------------------------------
Поддерживаю предложение госпожи Елены Бандас о выдвижении/награждении Елены Аксельрод в разделе "Поэзия".
Отклик на статью: Евгений Беркович. По новому графику

Матроскер – Соне Тучинской
- Thu, 31 Oct 2013 18:18:36(CET)

Спасибо за поддержку, Сонечка! Хотел я ещё раз перечитать свой текст, а его уже удалили – без объяснений, так что не могу понять, чего нарушил. Жаль трудов – собирал цитаты, монтировал картинки, рифмовал... Может, редактор снизойдёт до ответа? Или это надо понимать, как понял Эдик Бормашенко: как приглашение убираться вон и забыть адрес? Модерация, хренация? Слов нет.
Хорошо сказал когда-то Семён Исаакович:

А ведь каждый алчет власти,
алчет мантию надеть,
каждый бесится от страсти
хоть на час, а володеть.
Каждый в очередь входящий
жаждет жить верховодяще,
приказать и указать,
подпись царскую поставить,
на раба сапог поставить,
непослушных наказать...
/С.Кирсанов/

В.Ф.
- Thu, 31 Oct 2013 18:18:34(CET)

Сильвия
- Thu, 31 Oct 2013 17:43:50(CET)

Во флоте "СНиС – служба наблюдения и связи"
---------------------------------------------------------
Верно. Только не "во флоте", а "на флоте", так принято говорить у моряков.

М.Ф.
Израиль, Хайфа - Thu, 31 Oct 2013 18:17:48(CET)

Шура Липовски:

http://www.youtube.com/watch?v=n1_mYuAdsg0

Игорь Ю.-Сильвии
- Thu, 31 Oct 2013 17:51:31(CET)

Уважаемая Сильвия, я хотел сказать примерно следующее. Процесс переговоров на Востоке и Западе понимают по-разному. Отношение Запада к Востоку во многом сохранилось с очень древних времен. Помните - все западные страны объясняли молодым США, что от стран Магриба и пиратства НАДО откупиться? Такова была и есть политика Англии и Франции. Но им откупиться было и пока есть возможно. Израилю откупиться невозможно, так как требование на всех переговорах одно - уйти с земли насовсем. Даже если вслух это уже не во всех арабских столицах говорят. Да, у Саудии и Израиля сегодня могут быть общие экономические и геополитические интересы. Они даже могут вылиться в что-то реальное в какой-то войне. Но, как показывают тысячи примеров и, в том числе, встреча ФДР с Ибн Саудом, сермяжная правда от этого не изменяется. Переговоры могут быть выгодны арабам (палестинцам) только как тактическая уступка, за которой совершенно очевидно не последуют - СЕГОДНЯ - стратегические выводы. Об этом говорит вся предыдущая история, к сожалению. И Иордания и Египет ПРИ СЛУЧАЕ станут на сторону НЕ Израиля. Переговоры могут быть выгодны и Израилю, но только как тактическая уступка Западу, но за нее надо будет заплатить цену, скорее всего, кровью. И ничего такие переговоры в стратегическом вопросе (требование ухода с земли) не изменят. Извините за некоторый сумбур и отсутствие логики. Но на Востоке - логика и западный подход к вещам (вера в бумажку) - не самый ходовой товар.

М.Ф.
- Thu, 31 Oct 2013 17:45:30(CET)

ВЕСТИ
из левантийского образования:

@https://www.youtube.com/watch?v=GzilbrH3CcA#t=137@

Сильвия
- Thu, 31 Oct 2013 17:43:50(CET)

В.Ф.
- at 2013-10-31 11:21:58 EDT
служба называлась ВНОС (воздушное наблюдение оповещение связь). О ней написано довольно много. О службе СНиС упоминаний на интернете нет. Есть СНиП (строительные нормы и правила), но это другое.

Во флоте "СНиС – служба наблюдения и связи"
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/Perechen_18_03.html
Отклик на статью: Леон Типограф. От Севастополя до Берлина через Донскую излучину. Воспоминания ветерана^*

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Thu, 31 Oct 2013 17:36:02(CET)

Писать отзыв на эти документы – воспоминания после отзыва Й.Л. Дегена трудно: он сказал все.
Поэтому ограничусь благодарностью и пожеланиями автору здоровья и душевного спокойствия.
М.Ф.
Отклик на статью: Леон Типограф. От Севастополя до Берлина через Донскую излучину. Воспоминания ветерана^*

Майя
- Thu, 31 Oct 2013 17:29:58(CET)

Окончание:
нанайских мальчиков?
Маньки величия одинаковые?

Майя
- Thu, 31 Oct 2013 17:27:49(CET)

Суходольский
- Thu, 31 Oct 2013 16:39:27(CET)

Вот, прочитал золотые слова: "Ведь каждому пишущему известно, что фальшь нигде не проявляет себя больше, чем в "неверно" звучащей прямой речи".

А я-то, дурак, все пытался это выразить, но так четко не получалось. А то читаю я диалог:

Аня: Соня... Понимаю, что Вас, как литератора, это может и покоробить.

и думаю, что же это мне напоминает? А тут вспомнил. Бреюсь, например, перед зеркалом, а тот тип говорит мне:
- Старик, ты прямо Наполеон! - А я отвечаю:
- А то ж!

В общем, прямая речь у нас верно звучит.
=====================================================
И вы уже заметили эту пару нанай

Марк Фукс
Израиль - Thu, 31 Oct 2013 17:16:53(CET)

Сильвия
- Thu, 31 Oct 2013 17:01:49(CET)

М.Ф.
- Thu, 31 Oct 2013 16:49:25(CET)

Последние известия из левантийского образования:
http://www.youtube.com/watch?v=8HHb3Z4n-4M
---------------
Великолепно!
.................................
Служу левантийскому образованию!

Борис Дынин
- Thu, 31 Oct 2013 17:15:23(CET)

Количество и эмоциональность откликов говорит, что вопрос о вхождении в еврейскую культуру остается злободневным и волнующим для многих из нас, оказавшихся вне ее и, возможно, иной раз подсознательно чувствующих, что "Мы пропускаем что-то большое" В такой нагруженной информацией работе, почти неизбежны погрешности, но они не принижают ее суть - слово о "большом и своем, непреходящей ценности", что создано евреями и подарено ими миру (хотя не каждый еврей гений).

Спасибо.
Отклик на статью: Юрий Окунев. Вхождение в еврейскую культуру

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Thu, 31 Oct 2013 17:14:37(CET)

Сергей Чевычелов***И киноленту вместо документа Wed 30 Oct 2013 18:42:46
Не знаю, то ли у америкнцев не получилась "живая" съемка, то ли не полностью получилась, но доснимали они уже на Земле в Голливуде.
---------------------------------------------------------------
Браво! Вот он - момент истины!

Сильвия
- Thu, 31 Oct 2013 17:01:49(CET)

М.Ф.
- Thu, 31 Oct 2013 16:49:25(CET)

Последние известия из левантийского образования:
http://www.youtube.com/watch?v=8HHb3Z4n-4M
---------------
Великолепно!

Kpeмлевский Мечтатель
- Thu, 31 Oct 2013 16:52:58(CET)

Зоя Салова
- Thu, 31 Oct 2013 11:55:23(CET)
>Берка – в суе мастер сущий,
Длинный нос везде сующий,
Хоть бывает иногда,
Что засунет не туда

"Тигр, о тигр, светло горящий
В глубине полночной чащи!
Чьей бессмертною рукой
Создан грозный образ твой?"

Вы зачем его, злодейка,
Вставили в размер "из Блейка"
Ваш лирический герой
Станет блейкать в гостевой.

М.Ф.
- Thu, 31 Oct 2013 16:49:25(CET)

Последние известия из левантийского образования:

http://www.youtube.com/watch?v=8HHb3Z4n-4M

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Thu, 31 Oct 2013 16:49:20(CET)

ЮГ - КМ Thu 31 Oct 2013 05:26:42
Ефим Левертов Петербург Россия Wed 30 Oct 2013 16:47:36
Здесь в Гостевой уже обсуждался вопрос, были ли американцы на Луне, и я доказал, что нет, не были
==========================================
Консенсус, однако
000000000000000000000000000000000000000000000000
Вот это и подозрительно.

Дьяк
- Thu, 31 Oct 2013 16:46:06(CET)

Берка – Сильвии - Thu, 31 Oct 2013 03:06:08(CET)
.. в суе слова не произносилось...
----------------------------------------
Всуе - наречие, пишется только вместе, хотя и есть церковнославянское слово "суе" (суета и проч.)

Левантиец
- Thu, 31 Oct 2013 16:43:46(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. "Что за комиссия, Создатель?"
- Thu, 31 Oct 2013 12:04:10(CET)

Т.е. стране предстоит стать левантийским образованием - захолустным и, в окружении подобных же "идеологических образований", но не в пример более могущественных (демография, население, ресурсы), - быть обречённым на истребление.
(((((((((((((((((((((((((((
Захолустным! Конечно, не на кириллице! Какое значение имеют достижения Израиля в науке, технологии, бизнесе, медицине и в гуманитарных сферах! Только затхлый ум мог наисать такое. И все это за время существования Израиля с особой связью государства и религии.

Обреченным! Как много доброхотов и негодяев это уже предсказывали.

Соня Тучинская - Матроскеру
- Thu, 31 Oct 2013 16:42:59(CET)

Матроскер - Вы чудный. Стих - дивный, изяЧный, забавнейший и очень правдивый.
А, вообще, смех, по разным причинам (одна из них - нудные ябеды и жалобщики, типа героя Вашего стишка) уже почти изгнан с еврейского Портала. Спасибо Валерию, Кремлевскому Мечтателю, Герцману, Леониду Соколу -2, Григорию Тумаркину и Вам, что еще не окончательно.
Вообще, замечательно схвачена одна поразительная метаморфоза.
Нормальный человек на наших глазах бронзовеет, сам себя ставит на пьедестал, и не пишет больше посты, как все остальные, а начинает вещать, как будто его по договору наняли "озвучивать" чье-то расхожее и скучное мнение. Вещать спесиво, строго и нудно, как положено зам.политу или мелкому партийному агитатору. "И без каки-либо смехуечков, гражданин Матроскер, распустились тут, понимашь,у меня". (преувелечение, конечно, но по сути - верно)

Суходольский
- Thu, 31 Oct 2013 16:39:27(CET)

Вот, прочитал золотые слова: "Ведь каждому пишущему известно, что фальшь нигде не проявляет себя больше, чем в "неверно" звучащей прямой речи".

А я-то, дурак, все пытался это выразить, но так четко не получалось. А то читаю я диалог:

Аня: Соня... Понимаю, что Вас, как литератора, это может и покоробить.

и думаю, что же это мне напоминает? А тут вспомнил. Бреюсь, например, перед зеркалом, а тот тип говорит мне:
- Старик, ты прямо Наполеон! - А я отвечаю:
- А то ж!

В общем, прямая речь у нас верно звучит.

Б.Тененбаум-V-A
- Thu, 31 Oct 2013 16:31:19(CET)

Вы правы - я не привел пример упрека в неосновательности. Но упрек был:
==
Карский Максим
- at 2013-10-30 22:36:56 EDT
Работа претендует на фундаментальность, но написана без тщательной проверки и отделки всех фактов. Поэтому время от времени натыкаешься на ляпы, которые подрывают веру в целое, etc
===
Отклик на статью: Юрий Окунев. Вхождение в еврейскую культуру

Victоr-Аvrom
- Thu, 31 Oct 2013 16:23:18(CET)

Борис Маркович, а упрёк в "неосновательности" Вы откуда извлекли? Я прочитал - никто - ни в отзывах ни в гостевой такого не писал. Вам по почте кто-то написал?

Автору можно много претензий предьявить, но никак не в "неосновательности".
Отклик на статью: Юрий Окунев. Вхождение в еврейскую культуру

М.Ф.
- Thu, 31 Oct 2013 16:06:07(CET)

Майя
- Thu, 31 Oct 2013 15:56:31(CET)

М.Ф.
Израиль - Thu, 31 Oct 2013 15:27:35(CET)
===========================================
Потрясающе. Спасибо. Вы сделали мой день.
-------------------------------------------

Для Вас я готов на почти все!

Майя
- Thu, 31 Oct 2013 15:56:31(CET)

М.Ф.
Израиль - Thu, 31 Oct 2013 15:27:35(CET)
===========================================
Потрясающе. Спасибо. Вы сделали мой день.

Юрий Ноткин - Борису Гулько
Гиват Шмуэль, Израиль - Thu, 31 Oct 2013 15:30:35(CET)

Уважаемый Борис Францевич!
Приношу извинения за предыдущий комментарий.
Часть этого текста гуляет по электронным почтам без указания автора,приходила она в таком виде и ко мне из разных источников. А на сайте lifejournalcom ,она была опубликована в account avrom рава Аврома Шмулевича под заголовком "Гитлер и нацисты были лишь частью всемирного заговора против евреев", оттуда на него пошли ссылки.
Правда там попался один настырный комментатор (вроде меня), убедивший почтенного рава признать, что он воспользовался методом copy-paste c неизвестно откуда полученной почты.
Не обессудьте!
Отклик на статью: Борис Гулько. Евреи и мир – тогда и сейчас

М.Ф.
Израиль - Thu, 31 Oct 2013 15:27:35(CET)

@https://www.youtube.com/watch?v=rZq-mocUfD4#t=233@
Матьроскер - смотреть до конца!

Б.Тененбаум
- Thu, 31 Oct 2013 15:09:43(CET)

Упрек в "неосновательности" кажется мне несправедливым - это, в сущности, даже и не исследование как таковое, а некая "Одиссея" - путь, пройденный автором в возвращении к своей "Итаке".

Написано, по-моему, замечательно.
Отклик на статью: Юрий Окунев. Вхождение в еврейскую культуру

Соня Тучинская
- Thu, 31 Oct 2013 15:03:19(CET)

"Когда её переставали слушать, она уводила свои слова внутрь, а потом они неожиданно, зацепившись необъяснимо за что, снова открывались собеседнику."

Как на мои уши - звучит это неловко, почти косноязычно, хотя и с очевидной с пыпыткой подделаться под "фольклерное".

Опыт показывает, что если зачин "по звуку" неверен - можно на нем и остановиться. Дальше будет еще хуже.

Но, увидев похвалу Эллы, не остановилась, и на всякий случай прочла следующий параграф:

"Теперь у неё появился постоянный слушатель и противник в спорах, но манера её ничуть не изменилась, и часто она не замечала перехода от внутреннего разговора к звучащему."

И еще дальше продвинулась, к "звучащему разговору" бабушки Шейны, и ее самопальным "сказкам" внуку :

"Тогда он вдруг почувствовал, что полетел, потому что сильно любил. И когда долетел до луны, почистил её, чтобы светлее на улице было и стал спускаться обратно. Ну, что летать одному... ночью... и он опустился под её окно. Она бы его заметила, так светло стало. Но её родители не умели летать... мать ещё ничего, а отец – ни за что. Они в тот день повесили новые толстые шторы на окна. У отца была контора, он держал лошадей, и балеголе у него их брали, а он складывал копки... "

Достоверно воспроизвести особенности говора бабушки Шейны автору, на мой взгляд, не удалось.
То есть, замысел понятен и трогателен по своей сути. Но он не осуществлен. Никакие бабушки, включая наших еврейских, не говорят таким поддельно-выдуманным, псевдо-народным, а на самом деле суконным языком, который, по замыслу автора и должен передать живой и полный мягкого народного юмора язык Шейны.

Когда автор строит повествование на диалогах, он должен довольно таки виртуозно владеть умением передачи диалекта и любых других особенностей речи своих героев. Ведь каждому пишущему известно, что фальшь нигде не проявляет себя больше, чем в "неверно" звучащей прямой речи.
Отклик на статью: Михаил Садовский. Майсы бобе Шейны

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 31 Oct 2013 14:52:48(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Евреи в ливрее*/.
- Thu, 31 Oct 2013 11:35:16(CET)
>Золотые слова - и вовремя сказанные. Евреи, вынырнувшие "на готовое", в европейскую культуру, и отряхнувшие архаичные религиозные путы, замечательно вписались в эту культуру - общеевропейскую. Важнейшая их заслуга, пожалуй, в том, что они - космополитичные по определению и по сути - внесли эту "всеевропейскость" в конкретные национальные культуры.
И более всего преуспели в науках - лишённых национальных ограничений.
Я рад тому, что "еретическое мнение" принадлежит другу автора этого несколько бессмысленного труда - так что на мою долю достанется меньше грязи.

Так откуда же грязи то взяться. И в прошлое евреев грязь кинул и в автора статьи. Вот в этом мастак. Только одно ему в голову не приходит. Многие выныривали и в европейской культуре, да и скорее не в культуре, а шире в европейской или американской цивилизации, что частный случай европейской, да не многие преуспели. И преуспевание связано с тем, кто они были ранее, какой у них цивилизационный базис.
Вот китайцы в Америке преуспели, а черные не слишком, хотя уже и 60 лет прошло со времени отмены всех ограничений на них. Пока еще нет китайского прорыва в числе нобелевских лауреатов, но как много китайцев в верхних 5 процентах американского общества и в науке и в бизнесе и в технологии. Китайцы тоже что-то отринули, отринули, да не все. И их прошлое помогает их настоящему. Как и евреям вышедшим из гетто.

Михаил Чабан (автор)
Торонто, Канада - Thu, 31 Oct 2013 14:45:37(CET)

Уважаемые Сильвия (два раза), Виктор Каган и Марк Фукс!
Всего пару слов по поводу спора о соотношении "одесского" языка с общесоюзным. Даже не слов, а цитата из самого себя.
"Я понимаю, что многие приведенные далее выражения использовались не только в Одессе, но и на широких просторах нашей родины. Никто не возражает, пожалуйста, пользуйтесь, нам в Одессе не жалко! А может быть и наоборот - где-то что-то я "притырил" из общероссийского "великого и могучего", присвоив его Одессе, как первоисточнику, за что вроде бы должен опять попросить прощения, только вот не знаю у кого.
Но дело в том, что многие общесоюзные выражения, применяясь в Одессе, приобретали особый, "одесский" смысл. Одно дело вы это говорили в Тамбове, например, и совсем другое - в Одессе. О чем я и говорю – то есть, пишу. А то что частично это применялось по всей стране, то пусть, Одесса не обеднеет. Что же касается приоритета и авторства - кто, что первый придумал – то здесь мы еще "будем посмотреть"!
Этот материал легко найти в этих же "Заметках по еврейской истории" №8(167), август 2013 года в первой публикации моей книги "По одесским понятиям", в первом же вступительном рассказе под названием "Так говорили в Одессе" (3-й и 4-й абзац с конца).
Спасибо всем за внимание и отзывы, особенно Марку Фуксу за очень интересную мысль:
"Весь и самый цымис одесской речи состоит в том, что думают, слышат и говорят на идиш, но русскими словами."
Это совершенно верно и еще нуждается для меня в глубоком осмысливании, как целое направление.
С уважением
Михаил Чабан
Отклик на статью: Михаил Чабан. По одесским понятиям. Так говорили в Одессе

Соня Тучинская
- Thu, 31 Oct 2013 14:32:45(CET)

Задать передводчику "вопрос из зала" не могу по причине полного (в сравнении с автором перевода) невежества.
Тем не менее, хочу отметить, что именно такие люди как я, получат наибольшую пользу от переводенных Онтарио лекций рава Ури Шерки, если возьмут труд прочесть этот перевод.

Я прочла и наконец-то узнала, откуда возникло безумное движение сатмарских евреев, страстно лобызающихся на трибунах со всеми врагами Израиля. А вот оказывается откуда, говорит рав Ури Шерки на одной из своих лекций:

"Автор книги "Мегилат эстер" рабби Ицхак ди Леон критикует РАМБАНа и объясняет отсутствие заповеди у РАМБАМа тем, что такой заповеди просто не существует, т.к. "запрещено создавать государство", "запрещено восставать против народов мира" и т.д. и т.п. Книга рабби ди Леона стала основой для религиозного антисионизма вообще, и для самого известного его манифеста – книги сатмарского адмора "Ва-йоэль Моше", в частности. "

Еще хочу отметить необычайно живую атмосферу лекций, где "голоса из зала" постоянно озадачивают рава довольно таки каверзными вопросами. И все, между прочим, понятно, и вопросы и ответы. И никакого занудства (я пробовала слушать лекции одного рава наживую, но одну только смогла выдержать, такая эта была свинцовая скука).
И очень, очень порадовала фотография. Слушатели лекции, "вязаные кипы", сняты со спины. И все, как один, обладатели молодых крепких шей и затылков. И это прекрасно.
"Всем смертям назло"...
Отклик на статью: Оntario14, Ури Шерки. Раввин Ури Амос Шерки "О сионизме". Часть вторая – "Предписание или запрет?" Перевод и примечания – Ontario14

Элла
- Thu, 31 Oct 2013 14:30:14(CET)

Спасибо, очень здорово!
Отклик на статью: Михаил Садовский. Майсы бобе Шейны

Victor-Avrom
- Thu, 31 Oct 2013 14:12:41(CET)

Хотя Обама официально и заявил о том, что не пойдёт смотреть игру, но после окончания от стадиона отьехал кортеж в сопровождении минимум 6 мотоциклистов. Губернатор ездит с 4-мя. Народ радостно кричал - Обама.

Валерий
Германия - Thu, 31 Oct 2013 14:05:42(CET)

Зоя Салова
- Thu, 31 Oct 2013 11:55:23(CET)
*****************************************************************************

Любит он совать сувалку черти-где и черт-кому,
Беспокоимся за Берку, ох достанется ему…
Нынче с этим очень строго, как бы не было беды.
Не занес бы к нам заразу, как-нибудь со стороны..

Чай не "льюисом" банальным, вдруг запахло в одночас,
Как бы не было чесотки и коньюктивита в глаз...

Лея Алон(Гринберг)
Иерусалим, Израиль - Thu, 31 Oct 2013 14:03:58(CET)

Прочла с чувством благодарности автору. И выбранная им форма "майсы", и образ Шейны пробуждают в твоей душе чувство тепла и одновременно грусти.В этих "майсах" вся наша еврейская судьба. Великолепные диалоги, особенно первый - с внуком.
Отклик на статью: Михаил Садовский. Майсы бобе Шейны

Michael
NYC, NY, USA - Thu, 31 Oct 2013 13:54:48(CET)

Увы, Лев ! 22 авг.1826 г. уже 14 лет как лютеранин, Людвиг Штиглиц, получил титул российского наследственного барона и "фон". Он купил поместье Гросс-Ессерн в Курляндии и 3 мая 1840 г. его имя появилось в книге регистраций дворянства Курляндской губернии.
Отклик на статью: Лев Бердников. Цари и евреи - 2. От равноправия к черте оседлости

ЛЛЛ
- Thu, 31 Oct 2013 13:31:19(CET)

Писать в статье
"спасти пожилого член-корреспондента Академии наук СССР"
мне показалось не совсем правильным.
--------
Конечно, но ведь можно написать: "спасти пожилого учёного..."
Отклик на статью: Илья Куксин. Ученый, воин, человек. Иосиф Абрамович Рапопорт

Илья Куксин
Чикаго, Илл., США - Thu, 31 Oct 2013 13:26:16(CET)

Позволю себе не согласиться с мнением ЛЛЛ.
Конечно, с юридической точки зрения ЛЛЛ прав. Но статья не юридический документ.Мне хорошо известно, что в советское время в состав Академии наук СССР входили академики и член-корреспонденты АН СССР. В статье о Рапопорте святцами для меня стало 3-е издание "Словаря русского языка" С.И. Ожегова, в котором на стр.15 говорится следующее; "Академик, -а,м.1. Член академии (в 1 знач.). 2.Тот, кто кончил курс академии (во 2 знач.)или слушатель её". Писать в статье
"спасти пожилого член-корреспондента Академии наук СССР"
мне показалось не совсем правильным.
Отклик на статью: Илья Куксин. Ученый, воин, человек. Иосиф Абрамович Рапопорт

Гость-3 - М.С.Т.
- Thu, 31 Oct 2013 12:54:08(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. "Что за комиссия, Создатель?"
- Thu, 31 Oct 2013 12:04:10(CET)
И только что утверждение Лапида (чей отец был "публичным атеистом") о том, что в Израиле невозможно отделение религии от государства ("дело не в политике, а В ИДЕОЛОГИИ")...
---------
Значит, он считает, что это укрепляет морально-политическое единство израильского народа. В СССР к идеологии относились примерно так же ("сегодня он танцует джаз, а завтра Родину предаст").

Сильвия
- Thu, 31 Oct 2013 12:44:44(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Евреи в ливрее*/.
- at 2013-10-31 11:35:16 EDT
Евреи, вынырнувшие "на готовое", в европейскую культуру, и отряхнувшие архаичные религиозные путы, замечательно вписались в эту культуру - общеевропейскую.

И откуда появилось это "готовое"? Пойдем по пунктам изготовления. Начну, разумеется, с Ренессанса.

Живопись: не подсчитывала, но на первый взгляд 70-80% сюжетов из Библии и греческой мифологии, остальное ушло на портреты. Причем сюжетов из Нового Завета (НЗ), понятно, не много - мадонны, ужин 12-ти и снятие с креста, остальное - Ветхий Завет (ВЗ).
Музыка: церковные "Страсти..." по НЗ, большинство авторов которого евреи (как их не суди), Псалтирь (ВЗ).
Науки и литература: истоки в Библии, греческой философии и литературе, спасенных арабами. Труды - еврейские философы средневековья, Фома, Франциск, Августин... Древний Аристотель, понятно, всегда и везде, Филон тоже не забыт. Изучение древнееврейского языка, переводы Библии.
И так далее... Отчего евреям и было легко вписаться в культурные области христианского мира - основы-то знакомые.
Отклик на статью: Юрий Окунев. Вхождение в еврейскую культуру

Cоплеменник
- Thu, 31 Oct 2013 12:35:16(CET)

Националкосмополит
Израиль - Thu, 31 Oct 2013 09:03:10(CET)

Это гениально!
Сделать из будущего Палестинского Государства ...
==================================================
А что? И на карте можете показать очертания этого "государства" с большой буквы?

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Thu, 31 Oct 2013 12:12:34(CET)

Националкосмополит
Израиль - Thu, 31 Oct 2013 10:00:38(CET)
Солженицын - сам плагиатчик прекрасно разбирался в плагиатстве других.
Вспомним его гениальную статью о плагиатстве Шелохова – 23 летнего деревенского гения – автора Тихого Дона и тоже лауреате Нобелевской премии.
Шелохов сразу же после этой статьи умер, ибо понял, что его другой нобелированный вор литературных текстов таки раскусил.

:::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::

И "Шелохов" и пр. - мерзость. Недоказанная и недоказуемая.
См. Форум-Читальный зал: "Шолохов, Сталин и Чингачгук-Большой змей".

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. "Что за комиссия, Создатель?"
- Thu, 31 Oct 2013 12:04:10(CET)

Гость-3
- Thu, 31 Oct 2013 07:32:24(CET)
Михаил Банк
Иерусалим, Израиль - Thu, 31 Oct 2013 06:46:13(CET)
----------
Спасибо, что Вы сказали то, о чём обычно стесняются говорить. Всякая национальная культура страдает провинциальностью. Сейчас евреи вносят вклад не столько в национальную, сколько в общемировую культуру, и в этом их заслуга. Повернуть обратно этот процесс - значит пытаться затолкать пасту обратно в тюбик.

::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::

Парадокс - но ведь удаётся! Удивительный пример здесь (из множества других) - Евгений Михайлович Майбурд. Учёный-экономист, блистательный ниспровергатель Маркса; умнейшие высказывания об еврейском факторе в европейских революциях 1918-19 гг. И т.д. и т.п.
Более известный пример - Исраэль Ауман, нобелиант по экономике, накануне вручения ему премии более всего озабоченный тем, не вплелись ли в его нобелевский фрак некошерные нити...
И только что утверждение Лапида (чей отец был "публичным атеистом") о том, что в Израиле невозможно отделение религии от государства ("дело не в политике, а В ИДЕОЛОГИИ")...
Т.е. стране предстоит стать левантийским образованием - захолустным и, в окружении подобных же "идеологических образований", но не в пример более могущественных (демография, население, ресурсы), - быть обречённым на истребление.

Сильвия
- Thu, 31 Oct 2013 11:58:41(CET)

Михаил Банк
Иерусалим, Израиль - at 2013-10-31 06:46:13 EDT
...мое убеждение, что нет Еврейской культуры. Есть огромный вклад гениальных еврейских ученых. композиторов и музыкантов во всемирную культуру. Две основные причины отсутствия своей культуры это жизнь в рассеиании и отрицательное влияние религии.

Как я поняла, Вы музыкант. Тогда к Вам вопрос: существует ли цыганская музыка (имею в виду не только российских цыган)? Вопрос второй - каким образом религия задушила еврейскую культуру в корне?

Особенно это заметно в нашей стране из которой уезжают талантливые музыканты и ученые и где большая часть молодежи не знает ни классической музылми ни литературы ни науки.
А вот в наше время бОльшая часть молодежи знала классику и науки! :-))
Отклик на статью: Юрий Окунев. Вхождение в еврейскую культуру

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Thu, 31 Oct 2013 11:55:29(CET)

Очень интересная работа, посвященная благородной цели. Замечательные, полные смысла и, я бы сказал даже скрытой боли, слова в "Оправдании".
Большого объема, наполненная примерами и анализом описательная, констатирующая часть.
Оптимизм в заключительной части и неравнодушные отзывы читателей.
Чего еще желать и что еще нужно автору?
Вот тут и начинается разговор.
Искренний друг автора, причитав статью приходит к однозначному и категорическому выводу:
"Работа моего друга Юры Окунева подтвердила мое убеждение, что нет Еврейской культуры. "
Таинственный "Гость № 3" спешит с словами благодарности и комментарием:
"Спасибо, что Вы сказали то, о чём обычно стесняются говорить. Всякая национальная культура страдает провинциальностью. Сейчас евреи вносят вклад не столько в национальную, сколько в общемировую культуру, и в этом их заслуга. Повернуть обратно этот процесс - значит пытаться затолкать пасту обратно в тюбик."
Замечания эти по сути дела сводят к нулю всю работу автора.
Дорогой Ю. Окунь! Израильтяне часто отказывают евреям диаспоры в праве оценки происходящего в Стране. Есть в этом рациональное зерно, но со стороны, с позиции расстояния порой виднее и рельефнее происходящее у нас.
Кроме того, когда Вы говорите о культуре Израиля, то если я правильно понимаю, подразумеваете народ Израиль, а не только его страну. Закон сохранения евреев еще никто не отменял.
Вам всех благ.
М.Ф.
Отклик на статью: Юрий Окунев. Вхождение в еврейскую культуру

Зоя Салова
- Thu, 31 Oct 2013 11:55:23(CET)

Берка – Сильвии - Thu, 31 Oct 2013 03:06:08(CET)
.. в суе слова не произносилось... всегда возможно повертеть носом по поводу нюансов неблаговония.

Берка – в суе мастер сущий,
Длинный нос везде сующий,
Хоть бывает иногда,
Что засунет не туда
И получит верный шанс
На сомнительный нюанс...
Что ж, повертит, ковырнёт,
И опять суёт, суёт...

Мадорский
- Thu, 31 Oct 2013 11:52:53(CET)

Уважаемый Юрий! Вы меня потрясли! Спасибо за Ваш грандиозный труд. Это не статья. Это масштабное, глубокое, написанное с достоинством, спокойной уверенностью и без излишнего пафоса ( такое случается нередко, когда евреи пишут о евреях) исследование. Как прочитав этот текст, не воспользоваться советом уважаемого Марка Фукса и не поднять голову и не распрямить плечи. Отказываюсь от своих недавних слов в Гостевой. Евреи не "обычный народ". Нравится это кому-то или нет,как каписала Соня Тучинская: "Плевать".
Приятно и то, что Вы сделали ссылку на мою статью в "Еврейском мире", перепечатанную у Берковича. Приятно потому что я как бы тоже внёс маленький вкоад в этот замечательный труд.
Отклик на статью: Юрий Окунев. Вхождение в еврейскую культуру

Сильвия
- Thu, 31 Oct 2013 11:44:01(CET)

райский либерал
Ватикан,OOH, - Thu, 31 Oct 2013 05:57:00(CET)

"Кейтель , Йодль подписали акт о капитуции Вермахта , а потом были судимы как военные преступники"
---------------------------------------- РЛ --------- --------------------------
Есть мнение что их казнили за то что они утверждали о предстоящем нападении СССР на Германию летом 1941-го, проще говоря, убрали свидетелей. А что более объективно Гаагский или Нюрнбергский трибунал ?

У Вас специфическая привычка не указывать автора отвечаемого поста. Поэтому я не уверена: вопрос ко мне или к обществу?

М.Тартаковский.
- Thu, 31 Oct 2013 11:43:18(CET)

P.S.
Свидетельство тем ценнее, что Михаил Банк сам принадлежит к европейских деятелям культуры (известный музыкант-исполнитель) и проживает "среди еврейской культуры" - в Иерусалиме.

Сильвия
- Thu, 31 Oct 2013 11:40:29(CET)

Берка - Сильвии
- Thu, 31 Oct 2013 03:06:08(CET)

Сильвия
- Wed, 30 Oct 2013 19:38:47(CET)
...в случае с Коганом: "Цимес одесской речи не в отдельных выражениях, а в её особых логике, интонации, смысловой игре, особом юморе и т.д...". вы, согласившись с ним" совершили ошибку. Ибо он сделал поверхностную попытку классификации такого юмора по его инструментарию(Логика, интонация, смысловая игра), в то время как приличный юмор мало пользуется дежурными инструментами. Но почти всегда - это экспромт. Привязанный к конкретным обстоятельствам места и времени.

"Обстоятельствами места" вполне могут быть интонация, "сделанное" лицо и даже движение. Вспомните, как А.Райкин "В греческом зале" показывал (!) степень усыхания буфетного сыра. Я читала этот рассказ после увиденного и мне очень не хватало этого движения А.И. для полноты впечатления.

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Евреи в ливрее*/.
- Thu, 31 Oct 2013 11:35:16(CET)

Михаил Банк
Иерусалим, Израиль - Thu, 31 Oct 2013 06:46:13(CET)
Работа моего друга Юры Окунева подтвердила мое убеждение, что нет Еврейской культуры. Есть огромный вклад гениальных еврейских ученых. композиторов и музыкантов во всемирную культуру. Две основные причины отсутствия своей культуры это жизнь в рассеиании и отрицательное влияние религии...

:::::::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::::::

Золотые слова - и вовремя сказанные. Евреи, вынырнувшие "на готовое", в европейскую культуру, и отряхнувшие архаичные религиозные путы, замечательно вписались в эту культуру - общеевропейскую. Важнейшая их заслуга, пожалуй, в том, что они - космополитичные по определению и по сути - внесли эту "всеевропейскость" в конкретные национальные культуры.
И более всего преуспели в науках - лишённых национальных ограничений.

Я рад тому, что "еретическое мнение" принадлежит другу автора этого несколько бессмысленного труда - так что на мою долю достанется меньше грязи.
Насчёт упоминаемых «генов» - см. Маркс Тартаковский: «Между народами» (Форум - Идеи и открытия).

*/Ливрея в данном случае - не длиннополый кафтан официанта или кучера, но - костюм нобелиантов, принимающих диплом из рук королей.
Отклик на статью: Юрий Окунев. Вхождение в еврейскую культуру

Сильвия
- Thu, 31 Oct 2013 11:32:01(CET)

Игорь Ю.
- Thu, 31 Oct 2013 02:10:33(CET)

По поводу ведущихся переговоров между Израилем и ООП, по поводу "теоретического" спора Сильвии и В.Янкелевича - разрешите напомнить, как это начиналось и как это продолжалось.

А продолжалось это так во время "исторической" встречи ФДР и короля Сауда в 1945 году по пути ФДР из Ялты:
"The President seemed not to fully comprehend what Ibn Saud was saying to him," Sherwood later recalled, "for he brought the question up two or three times more, and each time Ibn Saud was more determined than before."
После ФДР в ярости говорил Хопкинсу (?), что за 30 минут он услышал больше, скажем так - антисемитизма, чем за всю свою жизнь.
И это был президент великой страны, только что разбившей (почти) самую страшную коалицию стран в современной истории. И кто тогда был король Сауд?

Не совсем поняла, что Вы хотите доказать? Что при каждом несогласии надо начинать войну с несогласным?
Я не уверена, что наследники Ибн-Сауда думают сейчас иначе, но действительность сильнее их "высоких дум". И вдруг оказывается, что по некоторым проблемам есть полная согласованность мнений у Израиля и Саудии, печатно не высказываемая, но всеми понимаемая. Можно утверждать, что она временная, но все альянсы в мировой политике были временными.

В.Ф.
- Thu, 31 Oct 2013 11:21:58(CET)

Уже через несколько недель, организовав вполне удовлетворительное взаимодействие береговой системы наблюдения оповещения и связи (СНиС) с такой же системой флота,
------------------------------------------------
Не сочтите за придирку, но служба называлась ВНОС (воздушное наблюдение оповещение связь). О ней написано довольно много. О службе СНиС упоминаний на интернете нет. Есть СНиП (строительные нормы и правила), но это другое.
О службе ВНОС в армии шутили: Выспался, Наелся, Опять Спи.
Отклик на статью: Леон Типограф. От Севастополя до Берлина через Донскую излучину. Воспоминания ветерана^*

Сильвия
- Thu, 31 Oct 2013 11:09:35(CET)

райский либерал
Ватикан,OOH, - Thu, 31 Oct 2013 06:01:35(CET)

"Насралла не на задворках...."
--------------------------------------- РЛ --------------------------------------
Из серии "нарочно не придумаешь"
=========================================Cи
Каждый богат своими ассоциациями. :-)))

Арнольд Левин
Fair Lawn, NJ, USA - Thu, 31 Oct 2013 10:53:20(CET)

Cпасибо еврейскому учёному и еврейскому писателю с самым нееврейским именем и фамилией за самую краткую еврейскую энциклопедию с комментариями.
Отклик на статью: Юрий Окунев. Вхождение в еврейскую культуру

Б.Тененбаум-если кому интересно
- Thu, 31 Oct 2013 10:25:47(CET)

http://www.jpost.com/Middle-East/Reports-Syrian-air-base-destroyed-in-missile-attack-from-sea-330232 - сирийскую базу ПВО, расположенную в алавитском регионе (оплот Асада), разнесли на щепочки ракетной атакой с моря. Хизболла обвиняет в этом Израиль, Израиль (покуда) молчит. Статья на английском.

Дотошный
- Thu, 31 Oct 2013 10:12:44(CET)

Националкосмополит
Израиль - Thu, 31 Oct 2013 10:00:38(CET)

Известно так же, что в лагере Солженицын был правокатоом под кличкой Ветров.
----------------------------------------------------
Почему Вы не сообщаете, что известно это от самого Солженицына? Он подробно описал в "Архипелаге" историю его вербовки в лагерные стукачи под кличкой "Ветров" и как он уклонялся от этой службы. (Только не прАвокатором, "право" тут ни при чём).

Тартаковский.
- Thu, 31 Oct 2013 10:11:32(CET)

Сильвия - Wed, 30 Oct 2013 23:36:25(CET)
Политика как парусное судно - при нужном ветре поднять паруса, при смене ветра опустить и ждать оказии.

::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::::

Всё верно, кроме вот этого.
При смене ветра нужно попросту сменить галс.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или поговорим о мирном процессе

Янкелевич - Григорию Тумаркину
Натания, Израиль - Thu, 31 Oct 2013 10:09:08(CET)

Григорий Тумаркин
Израиль - at 2013-10-30 23:58:58 EDT
---------------------------------------
Почти никто из наших видных политиков эту карту не разыгрывает. Среди представителей правого лагеря, в том числе из Ликуда, немало противников каких-нибудь уступок палестинцам, и вообще переговоров с ними, но что-то мне не доводилось слышать или читать, чтобы кто-то из них упирал на нелегитимность палестинского лидера. Зато в русскоязычной печати, особенно среди авторов писем в редакцию, полным полно радетелей, призывающих «Пущай покажеть докУмент!»
========================================
Уважаемый Григорий, на эту тему вполне высказалась Сильвия, так что продолжать, вроде бы, смысла нет, но, так как я полагаю, что это все же вопрос, а не пропаганда своих взглядов, то отвечу.
Вы пишете, что "никто из наших видных политиков эту карту не разыгрывает". Здесь нужно обратить внимание на то, что никто из политиков, не находящихся на "скамейке запасных", не имеет права на подобные вольные высказывания. Наиболее показательно то, как Меир Даган стал высказываться лишь уйдя на пенсию. Причем специально оговорен срок от времени выхода на пенсию или на "скамейку запасных" до начала свободных высказываний.
Во-вторых Вы пишете, что "не не доводилось слышать или читать, чтобы кто-то из них упирал на нелегитимность палестинского лидера". Если Вы еще раз прочтете саму мою статью, как эту, так и ряд предшествующих, то увидите, что я подробно описывал свой взгляд на переговоры с Абу Мазеном, где вопрос легитимности не главный, не основной, а один из многих. "Упирание", о котором Вы пишете, это просто впечатление от переписки с Сильвией.
Относительно "Зато в русскоязычной печати, особенно среди авторов писем в редакцию, полным полно радетелей, призывающих «Пущай покажеть докУмент!»", то я понял, что Вы большой сторонник процесса переговоров с людьми, как с "докУментом", так и без, - важно поговорить. Так считать - это Ваше право.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или поговорим о мирном процессе

В.Ф.
- Thu, 31 Oct 2013 10:04:08(CET)

"Нас раздражал «ракетчик», стрелявший сериями сигнальных ракет в сторону базы торпедных катеров. В одну из ночей мне удалось поймать его в прицел своей винтовки и ликвидировать. Это был мой первый немец. Я пришел в ужас, когда утром среди скал мы обнаружили его тело в краснофлотской форме."]
-------------------------------------------------------
Тут я несколько озадачен. Как удалось НОЧЬЮ поймать цель в прицел винтовки и поразить её? С первого выстрела или пришлось несколько раз стрелять? На каком расстоянии был этот человек?
Отклик на статью: Леон Типограф. От Севастополя до Берлина через Донскую излучину. Воспоминания ветерана^*

Националкосмополит
Израиль - Thu, 31 Oct 2013 10:00:38(CET)

Автор много раз убедительно доказывал в своих статьях, что Александр Исаакович Солженицын патентованный антисемит и мерзавец.
Известно так же, что в лагере Солженицын был правокатоом под кличкой Ветров.
Жаль, что автор проигнорировал мою версию о том, что «Архипелаг ГУЛАГ» является плагиатом книги «Путешествие в страну Зе-Ка» Израильтянина Марголина – узника ГУЛАГА 1939 – 1945, изданную в 1946 году в Париже.
КГБ выпустило своего супер агента Солженицына на Запад получать Нобелевскую премию за плагиат и разлагать Запад изнутри антисемитской пропагандой самого уважаемого в мире человеком, которому дали книгу Марголина и попросили на этой базе написать свою.
Нобелевский Комитет, разумеется все это раскопал, но постфактиом, и поэтому «Великий Автор Великого Архипелага» получил премию не за свое «Величайшее Произведение», а за «вклад в русскую литературу».
Солженицын - сам плагиатчик прекрасно разбирался в плагиатстве других.
Вспомним его гениальную статью о плагиатстве Шелохова – 23 летнего деревенского гения – автора Тихого Дона и тоже лауреате Нобелевской премии.
Шелохов сразу же после этой статьи умер, ибо понял, что его другой нобелированный вор литературных текстов таки раскусил.
Статью эту в интернете не найти, после моих публикаций ее изъяли.
Отклик на статью: Семен Резник. Дело Бейлиса в трактовке А.И. Солженицына. К столетию Дела Бейлиса. Глава из книги «Убийство Ющинского и Дело Бейлиса»

Б.Тененбаум- по поводу публикации А.Тарна в "Кругозоре"
- Thu, 31 Oct 2013 09:57:04(CET)

http://www.krugozormagazine.com/show/article.1950.html - прекрасно написано, между прочим.

Лесной
- Thu, 31 Oct 2013 09:52:52(CET)

Игорь Ю.
- Thu, 31 Oct 2013 03:12:00(CET)
------------------------------------------------------------
Недоверие Сталина к бывшим советским военнопленным объясняется тем, что в первые месяцы войны количество советских пленных исчислялось сотнями тысяч (если не миллионом с лишним). Сталин определённо говорил - это не пленные, а изменники родины. Возможно, он имел основания так думать. Вот по этой-то причине всех освобождённых из немецкого плена направляли в так назывемую "спецкомандировку", то есть, на проверку, а по существу в тот же ГУЛАГ, только без определённого приговора и срока. Солженицын упоминает о спецкомандировке "Лесная" в Кировской области, севернее Кирова.

Националкосмополит
Израиль - Thu, 31 Oct 2013 09:03:10(CET)

Это гениально!
Сделать из будущего Палестинского Государства еще один 51ый штат США, и тем самым вызвать зависть к палестинцам всех народов Ближнего Востока и вообще всех народов неразвитых стран, включая народ высокоразвитой страны – Израиль.
Тех из Палестинцев, кто не согласен можно сразу либо ставить к стенке, либо отправлять в сумасшедший дом, уверен, что таких будут единицы.
После такого предложения Великого Сатановского вполне уместным и абсолютно логичным стало выглядеть и мое предложение, которое я давно хотел, но не решался анонсировать.
Предлагаю включить будущее Палестинское Государство равноправным членом в будущий Союз всех Развитых Государств Мира, согласно проекту «Новая Суббота».
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или поговорим о мирном процессе

Берка
- Thu, 31 Oct 2013 08:30:20(CET)

Мне всегда казалось, что под культурой понимают не то, что она есть на самом деле. Дело не в словарном значении слова. А в том, что под ним обычно понимают. Т.е. обычно разумеют, что культура - это музыка, литература, правила социального поведения... Т.е можно говорить о музыкальной культуре, культуре слова, социальной культуре, культуре мышления, сельскохозяйственной культуре, технологической культуре...Вот здесь мы подошли к самому, на мой взгляд, точному пониманию смысла слова "Культура". Смысл - ничто иное как желание, эмоция вложенные в слово, фразу, математическое выражение... Т.е. какая-то наша нужда. Для нас даже неодушевлённые предметы несут эмоциональный смысл( таким образом мы подлаживаем природу под себя).
С этой точки зрения смысл слова Культура - скорее не её продукт(литературное, научное, музыкальное произведение. Или социальная модель, торт... А технология, способ, которым этот результат достигается.
Т.е. Культура есть ничто иное как способ удовлетворения нашего желания - желания слова, звука, красоты, тела, еды, общения, знания, любви, образа... Но не сам культурный результат, который мы потребляем.
Проглатывая книгу или французский паштет мы не съедаем культуру. Но лишь потребляем её результат.
Отклик на статью: Юрий Окунев. Вхождение в еврейскую культуру

Националкосмополит
Израиль - Thu, 31 Oct 2013 08:19:58(CET)

Несколько замечаний:
1 Израиль уже лет 15, как не входит в 20 ведущих стран мира по ВВП на душу населения.
2 Катастрофа была только у Европейского еврейства, а не у всего еврейства.
Она имеет доминирующее идеологическое воздействие только на Ашкиназов, а на всех других евреев Израиля находится на переферии их сознания.
3 Вместо всем известных фактов, тривилизиоующих историю Израиля Воскрешенного с политологической точки зрения правильнее педалировать Феномен Квадровоскрешения Христа, Святого Языка Бога и Книги Книг, Израиля в 1948 году и Шабатонов Торы; а так же будущие позитивные для всего человечества мега-последствия этого в форме образования Союза Всех Развитых Стран со страной – столицей Израиль Воскрешенный.
Читателю конечно нужна качественная политологическая аналитика, но она должна сопровождаться политологическим изобретательством и конструированием, заточенным на конкретную реализацию предлагаемых проектов.

Я – автор такого проекта предлагаю вам творческое сотрудничество.

PS. Постарайтесь употреблять в вашем лексиконе слово из Танаха «Иудит», вместо слова, которого нет в Танахе «Иврит».
Отклик на статью: Зеэв Гейзель. Политические структуры государства Израиль. Фрагменты новой книги

Гость-3
- Thu, 31 Oct 2013 07:32:24(CET)

Михаил Банк
Иерусалим, Израиль - Thu, 31 Oct 2013 06:46:13(CET)
----------
Спасибо, что Вы сказали то, о чём обычно стесняются говорить. Всякая национальная культура страдает провинциальностью. Сейчас евреи вносят вклад не столько в национальную, сколько в общемировую культуру, и в этом их заслуга. Повернуть обратно этот процесс - значит пытаться затолкать пасту обратно в тюбик.

Берка и Гостевая
- Thu, 31 Oct 2013 06:55:04(CET)

@https://www.youtube.com/watch?v=e70NIYIfiTc&feature=youtube_gdata_player@

Михаил Банк
Иерусалим, Израиль - Thu, 31 Oct 2013 06:46:13(CET)

Работа моего друга Юры Окунева подтвердила мое убеждение, что нет Еврейской культуры. Есть огромный вклад гениальных еврейских ученых. композиторов и музыкантов во всемирную культуру. Две основные причины отсутствия своей культуры это жизнь в рассеиании и отрицательное влияние религии. Особенно это заметно в нашей стране из которой уезжают талантливые музыканты и ученые и где большая часть молодежи не знает ни классической музылми ни литературы ни науки. Я это хорошо знаю, потому, что преподаю в израильских тнститутах. Юра, твою хорошую статью я бы назвал не Еврейская культура, а Еврейские гены.
Жду следующей работы.
Отклик на статью: Юрий Окунев. Вхождение в еврейскую культуру

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Thu, 31 Oct 2013 06:32:57(CET)

Многие выражения не являются специфически одесскими, а были распространены во многих регионах, но Одессой были успешно освоены и вписались в общую картину одесского языка.
Весь и самый цымис одесской речи состоит в том, что думают, слышат и говорят на идиш, но русскими словами.
Автору спасибо за отважную попытку.
М.Ф.
Отклик на статью: Михаил Чабан. По одесским понятиям. Так говорили в Одессе

А. Избицер
New York, NY, - Thu, 31 Oct 2013 06:25:25(CET)

Дорогие!
Отвечаю с сильным опозданием – но не потому, что выжидал новых отзывов, а потому, что только сейчас пришёл в себя от, едва ли не в прямом смысле, запоя, в который меня невольно многие отклики опрокинули.
Вы поймёте меня – сознание того, что человек, которому я столь многим обязан своим формированием и у которого продолжаю учиться, непрестанно обращаясь к памяти о нём, которому продолжаю аплодировать всем сердцем и которого продолжаю временами оспаривать; наблюдение, что Натан Ефимович стал дорог тем, кто о нём не слышал – в т.ч., и не музыкантам – и открылся какими-то неведомыми сторонами тем, кто его прекрасно знал – ничего выше для меня не может существовать.
Я благодарю всех и каждого, но поскольку сегодня – наконец, последний день моего «запоя» и поскольку я не люблю коллективных тостов, то стану говорить о каждом, осушая при этом крохотную рюмочку коньяку – за здоровье каждого.

«Залп» Иона Дегена меня сразил, как бронебойный снаряд, хотя Ион Лазаревич замышлял его салютом. Ну и каким словом за это благодарить? Людмила Григорьевна Ковнацкая, чьи книги и публикации я, при малейшей возможности, приобретаю, любимая ученица самого М.С. Друскина – редкий по профессионализму и таланту музыкальный учёный; к сожалению, в консерваторские годы мы были едва знакомы. И вот, нежданно-негаданно мы впервые сведены на этой странице Натаном Ефимовичем!
Ирена Орлова, выдающийся педагог фортепьяно и блистательная женщина, которой, что называется, «палец в рот не клади»;
превосходный, удивительный композитор Валерий Котов, премьера Симфонии которого на-днях зазвучит в Питерской филармонии. Удачи, дорогой Валера!;
Юлий Герцман, великолепный стилист, человек с неподражаемым, особым, «засасывающим в себя» мировоззрением;
неизменно малословный, но непременно глубокий и подкупающе миролюбивый Виктор (Бруклайн);
Евгений Михайлович Майбурд, с которым, несмотря на некоторые прежние несогласия, мы обладаем редкой общностью во взглядах на искусство – я счастлив Вашему отзыву;
Валерий (Германия), для которого «похвалить кого-либо – что кислоты напиться» (как любил говорить В. Сердюченко);
чрезмерно скромный, но сколь щедрый, столь и одарённый, столь и неутомимый, столь и бескорыстный vitakh – не устаю ежедневно благодарить Вас, прежде всего, за «Урок восхищения», представленный Вами в Ю-Тюбе;
Артур Шти… (пардон, сейчас вернусь – кончилась бутыль).

Отклик на статью: Александр Избицер. Мимолётности и Сарказмы Натана Перельмана

райский либерал
Ватикан,OOH, - Thu, 31 Oct 2013 06:01:35(CET)

"Насралла не на задворках...."
--------------------------------------- РЛ --------------------------------------
Из серии "нарочно не придумаешь"

Берка
- Thu, 31 Oct 2013 05:59:37(CET)

Носатый
- Thu, 31 Oct 2013 03:14:24(CET)

Берка - Сильвии
- Thu, 31 Oct 2013 03:06:08(CET)

Так что всегда возможно повертеть носом по поводу нюансов неблаговония.
))))))))))))))))))))))))))))))))
Так поверните свой нос и напишите про одесский юмор. Иначе это просто злопыхательство с претензией выглядеть умным.
------------------------------Б-------------------------------
Охотно, на примере Вашего отклика, продемонстрирую Вам основную мою претензию к Когану и Сильвии, состоящую в том, что приличный юмор - всегда экспромт. И всегда привязан к конкретному месту и времени. И так:
Я разворачиваю по ветру свой еврейскиий нос, с его отрицательной кривизной... Тут Вас может разобрать любопытство: что это за отрицательная кривизна? Поясняю - мой шномбель изогнут в направлении прямо противоположном классическому еврейскому. Т.е., в строгом смысле слова, у меня вообще не шномбель, а курномбель. Даже не курномбель, а бульбомбель. Ибо в нижней части он вдруг вспухает в направлении резко удаляющемся от плоскости физиономии. Я сам всегда удивлялся такой нюхательной аномалии. У приличного еврея нос загибается долу. Красноречиво намекая, что его хозяин охотно принюхивается к тому, что только что с удовольствием съел. А я вынужден принюхиваться к тому, что съели другие. Вы понимаете мой намёк? Именно с этой анатомической аномалией связано моё тяготение к критике.
Теперь о претензии выглядеть умным. Только мы с Вами должны договориться: если хоть что-то у меня получится смешно - Вы злопыхательство подмените на добропыхательство. Или добропихательство. Не в сексуальном смысле конечно. Ибо пихать своё добро куда ни попадя можно самым злостным образом.
Вы не поверите! Но вот сию секунду, когда писал Вам ответ, я наконец сообразил, почему добро должно быть с кулаками: Так его легче пристраивать.
Т.е. Вы наверное уже сами видите - юмор есть то, что лучше из себя во время выдавить, отойдя в нужное место. Где его никто не увидит и не услышит. Потому что многие, учуяв юмор в свой адрес, воспринимают это как оскорбление. Я, вообще, давно заметил, как здесь, в Гостевой, люди охотно перебрасываются юмором. Так бывает обострят друг друга, что удивляешься снайперской точности попадания. Умудряется народ сделать пулю из любого материала.
Но вернёмся к претензии выглядеть умным. Вы когда-нибудь пытались выглядеть умным? Я уже вижу, как Вы разделись, присели на камушек и подпёрли челюсть кулаком. Видите, как это не просто? Но не теряйте надежды. Главное - разобраться, как это делается. Вы можете быть самым последним дураком. Но не отчаивайтесь. Дело решает правильно составленная претензия.
В ту инстанцию, где Вас сочли дураком, направляете бумагу с полным перечнем тех случаев, когда Вас приняли не за того, кем Вы бы хотели выглядеть. Вы должны убедительно показать, что внешность бывает обманчива. И косметическая операция может убрать с Вашего лица те оставшиеся мелочи, которые не соответствуют Вашему внутреннему содержанию.

райский либерал
Ватикан,OOH, - Thu, 31 Oct 2013 05:57:00(CET)

"Кейтель , Йодль подписали акт о капитуции Вермахта , а потом были судимы как военные преступники"
---------------------------------------- РЛ --------- --------------------------
Есть мнение что их казнили за то что они утверждали о предстоящем нападении СССР на Германию летом 1941-го, проще говоря, убрали свидетелей. А что более объективно Гаагский или Нюрнбергский трибунал ?

Лев Бердников
Лос Анджелес, - Thu, 31 Oct 2013 05:54:49(CET)

Михаэлю.
Ба, знакомые всё лица! Вы, как вижу, всё никак не можете смириться с тем, что я посмел усомниться в еврейском происхождении Екатерины I, на чём Вы так отчаянно настаивали. Полноте, ну, не буду я с Вами всерьёз обсуждать, как склонять слово "Ковно" или являются ли "иврит" и "древнееврейский" синонимами, и тому подобные мелкие разночтения типа "Шауляй" и "Шавли". Между прочим, я профессиональный филолог, но если где погрешил, не велите казнить, велите миловать. Будьте великодушны и помилосердуйте! А касательно Александра Штиглица, должен сказать, что Николаю Ивановичу Штиглицу (1772-1820) он приходился родным племянником . Основателем династии Штиглицей был Лазарус Штиглиц (-1798), придворный еврей князя Вальдекского из г. Арользена. А отцом Александра был Людвиг Иванович Штиглиц (1777-1842), о котором у Вашего покорного слуги есть, между прочим, специальная статья. Скажу лишь, что Людвиг Иванович крестился в 1812 году, а в 1826 году был возведён в потомственное баронское достоинство. А к Курляндии бароны Штиглицы - увы!- никакого отношения не имели. См. Бердников Л.И. Как стать бароном? // Слово/Word, № 56, 2007.
Отклик на статью: Лев Бердников. Цари и евреи - 2. От равноправия к черте оседлости

Soplemennik, желающим
- Thu, 31 Oct 2013 05:46:42(CET)

Музыкальная пауза:
Галина Хомчик.
http://www.youtube.com/watch?v=mU2AmYtdC4Y

райский либерал - вместо Гагарина в космос летал Шарик ?
Ватикан,OOH, - Thu, 31 Oct 2013 05:27:37(CET)

«Восток-1» стартовал 12.04.1961 в 9 часов 7 минут с «Байконура» без экипажа. На борту никого не было. Как долго удастся скрывать от Запада этот обман? Ответ, в общем, прост: так долго, пока никто из осведомленных мистификаторов не выдаст тайны! Быстро стало понятно, что слабое звено в цепи - именно майор Юрий Гагарин.

Сложную подмену «героя СССР и первого человека во Вселенной» Гагарин психологически не смог вынести. Начались угрызения совести. Последствия? Хронический алкоголизм и сексуальные оргии. Брак Гагарина начал разваливаться. Его верный друг капитан Виталий Жолобов (позже его выгнали из космонавтики из-за пьянства и скандального развода) так сказал о Гагарине: «После 12-го апреля 1961 года Юрий получал приглашения и предложения от всевозможных мировых кинозвезд. Некоторые хотели с ним просто переспать, но почти все хотели, чтобы он им сделал ребенка...»

Искусно созданный герой в нетрезвом состоянии начал нападать на вышестоящих офицеров и даже поругался с генеральным секретарем КПСС Леонидом Брежневым. Это было уже чересчур! Для ГРУ и генерала Петра Ивашутина (преемник Ивана Серова) пьяный майор стал неудобным. Это был лишь вопрос времени, когда все лопнет. Президент Франции генерал Шарль де Голль был единственным западным государственный деятелем, упрямо сомневавшимся в достоверности полета Гагарина. На вопрос, что он думает о «Востоке - 1», он отвечал коротко: «Rien! Merde!» (Ничего! Вот дерьмо!). В конце 1962 года в мире стал ходить анекдот, который приписывали популярному французскому историку Андре Моруа (Andr Maurois), другу де Голля. Вот перевод с французского:

Юрий Гагарин приходит жаловаться первому секретарю КПСС Никите Хрущеву:
- Товарищ Никита! Из космоса вернулся Алан Шепард, он получил два роскошных «Форда» и виллу на Багамах. А я хожу пешком и живу в панельном доме с квартплатой.
Хрущев поднял палец и погрозил ему:
- Гагарин! Веди себя хорошо и иди домой!
Посетитель послушался, но через некоторое время вернулся с новой жалобой:
- Послушайте, Никита, мне уже начинает надоедать. Вирджил Гриссом вернулся как второй американец в космосе. Он получил два роскошных «Кадиллака» и полмиллиона долларов. Он ходит в лучшие рестораны во Флориде. А я езжу на велосипеде и хожу в столовую за пирожками.
Хрущев опять грозно поднял палец вверх и говорит:
- Гагарин, иди-ка ты домой подобру-поздорову. А то я разозлюсь и всем расскажу, что эти два американца вернулись из космоса , а ты там и не был никогда!"
http://7ba.ru/blogs/65264/gagarin_nikogda_ne_letal_v_kosmos.html

ЮГ - КМ
- Thu, 31 Oct 2013 05:26:42(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Wed, 30 Oct 2013 16:47:36(CET)
Здесь в Гостевой уже обсуждался вопрос, были ли американцы на Луне, и я доказал, что нет, не были
==========================================
Кремлевский Мечтатель
- Thu, 31 Oct 2013 04:33:04(CET)

Доказательство простое. Я его уже рассказывал в запрошлом веке, когда был испанским королем. Ну если кто позабыл, то напомню. "Луна ведь обыкновенно делается в Гамбурге; и прескверно делается. Я удивляюсь, как не обратит на это внимание Англия. Делает ее хромой бочар, и видно, что дурак, никакого понятия не имеет о луне. Он положил смоляной канат и часть деревянного масла; и оттого по всей земле вонь страшная, так что нужно затыкать нос. И оттого самая луна - такой нежный шар, что люди никак не могут жить, и там теперь живут только одни носы. "
Сильвия
- Wed, 30 Oct 2013 18:34:04(CET)

"Луна ведь обыкновенно делается в Гамбурге; и прескверно делается. Я
удивляюсь, как не обратит на это внимание Англия. Делает ее хромой бочар, и
видно, что дурак, никакого понятия не имеет о луне. Он положил смоляной
канат и часть деревянного масла; и оттого по всей земле вонь страшная, так
что нужно затыкать нос. И оттого самая луна - такой нежный шар, что люди
никак не могут жить, и там теперь живут только одни носы...." (Н.Гоголь)

ЮГ
- Wed, 30 Oct 2013 18:07:09(CET)

Г-н Левертов, однажды Ваш земляк открыл, что: "Луна ведь обыкновенно делается в Гамбурге; и прескверно делается. Я удивляюсь, как не обратит на это внимание Англия. Делает ее хромой бочар, и видно, что, дурак, никакого понятия не имеет о луне. Он положил смоляной канат и часть деревянного масла; и оттого по всей земле вонь страшная, так что нужно затыкать нос. И оттого самая луна — такой нежный шар, что люди никак не могут жить, и там теперь живут только одни носы."
Я уверен, что оба ваши открытия достойны издания в общем сборнике трудов.

Консенсус, однако

Янкелевич - Victor-Avrom
Натания, Израиль - Thu, 31 Oct 2013 04:58:04(CET)

Victor-Avrom
- at 2013-10-31 02:04:14 EDT
-----------------------------------
Соглашение с ПА имеет смысл для отношений с ПА (или как оно там будет называться). По Газе надо будет подписывать соглашение с Хамасом. Или не подписывать. Какие проблемы?
==================================
Для этого нужны переговоры с Аббасом по Иудее и Самарии, а с Ханией по Газе, но таких не ведется. Ведутся с Аббасом по всей территории, над которой он не имеет реальной юрисдикции, но и по Иудее и Самарии не имеет права вести переговоры, так как срок его полномочий, как главы администрации, истек.
Понятны проблемы?
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или поговорим о мирном процессе

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 31 Oct 2013 04:42:12(CET)

Проидец или Записки Сумасшедсшего в жизнь.

"Все это честолюбие, и честолюбие оттого, что под язычком находится маленький пузырек и в нем небольшой червячок величиною с булавочную головку, и это все делает какой-то цирюльник, который живет в Гороховой. Я не помню, как его зовут; но достоверно известно, что он, вместе с одною повивальною бабкою, хочет по всему свету распространить магометанство, и оттого уже, говорят, во Франции большая часть народа признает веру Магомета."

Кремлевский Мечтатель
- Thu, 31 Oct 2013 04:33:04(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Wed, 30 Oct 2013 16:47:36(CET)
Здесь в Гостевой уже обсуждался вопрос, были ли американцы на Луне, и я доказал, что нет, не были.

Доказательство простое. Я его уже рассказывал в запрошлом веке, когда был испанским королем. Ну если кто позабыл, то напомню. "Луна ведь обыкновенно делается в Гамбурге; и прескверно делается. Я удивляюсь, как не обратит на это внимание Англия. Делает ее хромой бочар, и видно, что дурак, никакого понятия не имеет о луне. Он положил смоляной канат и часть деревянного масла; и оттого по всей земле вонь страшная, так что нужно затыкать нос. И оттого самая луна - такой нежный шар, что люди никак не могут жить, и там теперь живут только одни носы. "

Новости "Мастерской"
- Thu, 31 Oct 2013 04:05:25(CET)

Анатолий Ясеник: Что имеем — не храним…

Каждая национальная община, если она достойна называться таковой, должна обязательно иметь комплекс общественных организаций, которые будут отражать ее интересы в стране пребывания, учебные и зрелищные центры, музеи, наконец. И.конечно же, религиозные центры. В русскоязычной еврейской общине это — синагоги. Если сформулировать понятие национальной общины совсем кратко, то в нашем случае (оставим расхожее название – «русскоязычная община») — это сообщество граждан еврейской национальности города Нью-Йорка, говорящих на русском языке, созданное по принципу этнической общности для сохранения религии, языка, традиций и развития национальной культуры.

Обратите внимание, я не включаю в это понятие бизнес, который, как известно, национальности не имеет. За десять лет, которые я прожил в Нью-Йорке, я побывал на заседаниях и мероприятиях многих десятков общественных организаций, многие из которых дублируют друг друга, в музеях еврейской и русской истории, которых в нашем городе великое множество , в театрах и в еврейских центрах. Посещал синагоги и иешивы. Все, вроде бы есть. А вот общины, как таковой нет.

«Почему?» — спросите вы. И я вам отвечу вопросом на вопрос: «Как вы думаете, сколько за десять последних лет в городе построено новых синагог, открыто театров, музеев, еврейских центров, учреждено средств массовой информации?». Ответ мой, к сожалению короток — ничего не построено, не открыто, не учреждено…

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=7819

Берка - Несвоевременному
- Thu, 31 Oct 2013 03:50:13(CET)

Несвоевременный
- Thu, 31 Oct 2013 02:37:30(CET)

ЗНАТОКУ ГЛУПОСТИ - ОТ ГЛУПЦА

http://www.krugozormagazine.com/show/article.1950.html
----------------------------Б-----------------------------
"Похвалу глупости" я прочёл лет сорок назад. И, кроме главной мысли, всё в ней подзабыл. Премного благодарен Тарну, за освежение в моей голове её достойных премудростей.
Если я охотно критиковал Тарна за его статью о социализме, то в этом Письме Эразму мне почти нечего критиковать. Основные идеи Эразма весьма прилично расцвечены и подсвечены.
Единственое, что я бы охотно изменил - добавил ещё юмора в письмо. Что, в случае с Эразмом, совсем не простое дело. Ибо он сам изрядно позубоскалил над дураками.
Но материал - дураки то-есть, настолько благодарный субстрат, что мне на месте Тарна удержаться от ежесекундного проливания издевательского яду было бы тяжело. Если не невозможно. Хотя Тарн в письме достаточно саркастичен.

Носатый
- Thu, 31 Oct 2013 03:14:24(CET)

Берка - Сильвии
- Thu, 31 Oct 2013 03:06:08(CET)

Так что всегда возможно повертеть носом по поводу нюансов неблаговония.
))))))))))))))))))))))))))))))))
Так поверните свой нос и напишите про одесский юмор. Иначе это просто злопыхательство с претензией выглядеть умным.

Игорь Ю.
- Thu, 31 Oct 2013 03:12:00(CET)

Прочел еще вчера и, конечно, согласен с мнением Ионы Дегана. Но вот что не дает покоя. Полная невозможность объяснить любому молодому человеку любой национальности (хоть бы и своим внукам) фразу (по памяти) - "он прошел три немецких и три советских лагеря". 1937 в ПРИНЦИПЕ объяснить можно. Но как объяснить посадку в лагеря людей, выигравших такую войну и выживших в такой войне? И какими суками должны были быть послевоенные генералы и маршалы, когда сажали людей, которых они лично знали и знали, через что они прошли на войне.
Эта власть вряд ли имела конкурентов в истории.
Отклик на статью: Леон Типограф. От Севастополя до Берлина через Донскую излучину. Воспоминания ветерана^*

Заявление
- Thu, 31 Oct 2013 03:11:44(CET)

Лапид: "Отделение религии от государства в Израиле невозможно"

30.10.2013

В Государстве Израиль никогда религия не будет отделена от государства. Об этом заявил во вторник, 29 октября, министр финансов Яир Лапид во время выступления на конференции по сотрудничеству и развитию.

"Здесь этого не может произойти, поскольку Израиль, в отличие от других стран, это — не только географическое понятие, но и идея", — разъяснил Лапид.

По его словам, "эта проблема не имеет решения", поскольку речь идет не о "математическом определении" Израиля, как "демократического еврейского государства", а о выборе, обусловленном историческими обстоятельствами.

"Государство Израиль основано после того, как мир доказывал нам —раз за разом, век за веком, каждой нашей жертвой и кровью, что у нас нет другого места. Израиль был создан после того, как мы, пройдя самые болезненные испытания, поняли, что только мы сами должны управлять своей судьбой и не можем полагаться на других", — заявил Лапид.

Яир Лапид является сыном бывшего (покойного) министра юстиции Йосефа (Томи) Лапида, возглавлявшего антирелигиозную партию "Шинуй", которая выступала за отделение религии от государства. Именно поэтому сегодняшнее (29 октября) заявление министра финансов Лапида было воспринято многими комментаторами в социальных сетях, как "неожиданное" и даже "шокирующее".
http://www.jewish.ru/news/israel/2013/10/news994321590.php

Берка - Сильвии
- Thu, 31 Oct 2013 03:06:08(CET)

Сильвия
- Wed, 30 Oct 2013 19:38:47(CET)
Так что, уважаемые одесситы... нос-то со сверху можно и опустить на сантим-другой. :-)
Отклик на статью: Михаил Чабан. По одесским понятиям. Так говорили в Одессе
-----------------------------Б------------------------------
Вы, Сильвия, проехались как следует по туфте Чабана.
Иногороднему(не одесситу) впарить туфту проще паренной репы. Искажённая "Одесская речь" существовала реально. Почти на 98% в среде малообразованных евреев, больше говоривших на идиш, чем по-русски. Разумеется их речь превращалась в насмешку над русским.
Сделать речь смешной может каждый идиот. Исказив почти любое слово. Например - Идиот. Поменяли и на а и о на ё и уже - Адиёт. Или слово Отклик(См. слова выше) - сменили и на я - имеем Откляк, или Отклюк. Уважаемые превращаются в Увожаемых или в Уважоемаи, Так - в Тык или Тик, или в "Тюк что?" Дальше экспериментируйте сами.
Но даже в среде еврейского простонародья бытовал неплохой юмор. Основанный на издевательских намёках, издевательской же иронии. Переходившей в сарказм. Причиной такого юмора была жёсткая конкуренция между женщинами на рынке красоты, мужчинами - на рынке ума. И, у обоих полов, на рынке денег. Зависть, ревность, тщеславие, обиды - любые эмоции превращались в движитель юмора. Дело доходило до того, что юмор, или остроумие хорошей руки, из-за ежедневного употребления превращались в обыденную речь. Т.е. в суе слова не произносилось. И говорившие на таком языке, не только не отдавали себе отчёт, насколько пронизана юмором их речь, но не могли даже предполагать, что для иногороднего уха их разговоры были страшно смешны и остроумны. И вовсе не за счёт языковых искажений.
Но, если в случае с Чабаном Вы были правы, то в случае с Коганом: "Цимес одесской речи не в отдельных выражениях, а в её особых логике, интонации, смысловой игре, особом юморе и т.д. А отдельные выражения вроде продуктов, из которых одессит приготовит такое блюдо, какое никто больше не сможет." сделавшим слабую попытку "врубиться" в природу одесского юмора, вы, согласившись с ним" совершили ошибку. Ибо он сделал поверхностную попытку классификации такого юмора по его инструментарию(Логика, интонация, смысловая игра), в то время как приличный юмор мало пользуется дежурными инструментами. Но почти всегда - это экспромт. Привязанный к конкретным обстоятельствам места и времени. Т.е всё дело в аромате ситуации. Так что всегда возможно повертеть носом по поводу нюансов неблаговония.

Кремлевский Мечтатель - В.А.
- Thu, 31 Oct 2013 03:00:43(CET)

>Соглашение с ПА имеет смысл для отношений с ПА (или как оно там будет называться). По Газе надо будет подписывать соглашение с Хамасом. Или не подписывать. Какие проблемы?

Проблемы вот в чем. По аглицки читать умеете?
Since the Battle of Gaza (2007), the administration of the territories has been contested by two rival factions of the Palestinian National Authority, with Hamas controlling the Gaza Strip and Fatah continuing to administer the West Bank. Both groups claim legitimacy over leadership of the Palestinian territories.
http://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_territories#Gaza_Strip
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или поговорим о мирном процессе

Соплеменник
- Thu, 31 Oct 2013 02:44:57(CET)

Небольшая ошибка:
"...когда меня подняли двое пленных и понесли, держа за ноги и под плечи, у меня хватило сообразительности вытащить из заднего кармана брюк и выронить в стерню бумажник, в котором был комсомольский билет с графой национальность..."
В комсомольском билете не было такой графы. Видимо, был другой документ.
Отклик на статью: Леон Типограф. От Севастополя до Берлина через Донскую излучину. Воспоминания ветерана^*

Соня Тучинская
- Thu, 31 Oct 2013 02:40:11(CET)

Недоумевающий
- Thu, 31 Oct 2013 01:51:33(CET)

Соня Тучинская
- Thu, 31 Oct 2013 00:56:21(CET)

Вот здесь это поют на музыку Петра Старчека: http://www.youtube.com/watch?v=JKU_eY5kUrQ
Только к одному единственному народу и лишь одной единственной земле можно испытывать такие чувства, которые рождают такие стихи.
=======================================
Оба - поэт и композитор - украинцы. О каком же народе и какой земле они поют? Неужто об евреях?
---------------------------------------
Уважаемый Недоумевающий, ну, скажите на милость, при чем здесь евреи? Вам, скорее, надо недоумевать по поводу недостаточного reading comprehension. Я ведь черным по белому написала, что Васыль Стус - украинский поэт и украинский же националист. Эти стихи, переведенные с украинского, посвящены, разумеется, его народу - украинскому, и его земле - Украине, за свободу и независимость которой от Кремля он дважды пошел на отсидку и умер, встав в лагере на голодовку, и не дожив совсем чуть-чуть до начала перестройки.. Но его чувства, подвинувшие его написать эти простые и прекрасные строки, ничем не отличаются от чувств Юрия Окунева (и моих, к примеру) к своему народу и к своей земле (Израилю). Все это к тому, что исключительная любовь к своему народу и своей земле (национализм) - это прекрасное и естественнейшее человеческое чувство. Теперь понятно?

Несвоевременный
- Thu, 31 Oct 2013 02:37:30(CET)

ЗНАТОКУ ГЛУПОСТИ - ОТ ГЛУПЦА

http://www.krugozormagazine.com/show/article.1950.html

Michael
NYC, NY, usa - Thu, 31 Oct 2013 02:22:49(CET)

Если в прошлом очерке о "Самуиле из Минска" Лев Бердников путался между Курляндией, Ливонией и Лифляндией, то теперь он:
ссылается на мифическую "Литовско-Грозненскую Губернию", склоняет по падежам слово "Ковно", употребляет в адрес российского уездного города Шавли слово "Шауляй", "новоместского" старосту приписывает к анонимной губернии. Называет старосту "крепостником", древнееврейский язык-ивритом. Намекает на то, что основатель Госбанка, учредитель "Главного общества российских железных дорог", председатель Биржевого комитета, учредитель (на свой счёт) художественно-промышленной Академии имени себя курляндский барон Александр Людвигович фон Штиглиц произошёл от херсонского купца-перекрещенца Николая Штиглица.
Отклик на статью: Лев Бердников. Цари и евреи - 2. От равноправия к черте оседлости

Игорь Ю.
- Thu, 31 Oct 2013 02:10:33(CET)

По поводу ведущихся переговоров между Израилем и ООП, по поводу "теоретического" спора Сильвии и В.Янкелевича - разрешите напомнить, как это начиналось и как это продолжалось.

"Практически одновременно с усилиями Джефферсона-Лэмба и совершенно независимо от них случилось еще одно дипломатическое происшествие, участником которого оказался другой американский посол и тоже будущий президент – Джон Адамс. Американского посла в Англии пригласил на обед личный представитель паши Триполи (нынешней Ливии) при королевском дворе в Лондоне. Абд ал-Рахман ал-Аджар был частью высшего лондонского света, свободно говорил на английском[40], французском и итальянском и в начале обеда покорил Адамса своей внешней доброжелательностью и искренним интересом в политическом устройстве нового государства, много и подробно расспрашивал о его географии, климате и социальной жизни. После чего, без всякого перехода, к величайшему изумлению Адамса, объявил США врагом Триполи и свою страну в состоянии войны с США. Когда Адамс попытался возразить и попросил для начала объяснить, на основании каких заявлений и решений каких правительств случилась эта война, то ал-Рахман сказал, что это не важно. Главное, что Триполи не прочь заключить мир с Америкой и гарантировать свободное плавание у своих берегов. У мирного договора есть цена: 30 тысяч гиней и дополнительные 3 тысячи комиссионных лично ал-Рахману. Рахман, по его словам, был уполномочен предложить мир на аналогичных условиях с Тунисом и за двойную сумму – с Марокко и Алжиром".

А продолжалось это так во время "исторической" встречи ФДР и короля Сауда в 1945 году по пути ФДР из Ялты:

But Roosevelt´s real interest was to engage King Saud on the issue of Palestine and the underlying animosities that divide the Middle East even now.

The king bluntly warned Roosevelt even then that Arabs would take up arms rather than see an expansion of Jewish settlements.

"The President seemed not to fully comprehend what Ibn Saud was saying to him," Sherwood later recalled, "for he brought the question up two or three times more, and each time Ibn Saud was more determined than before."
После ФДР в ярости говорил Хопкинсу (?), что за 30 минут он услышал больше, скажем так - антисемитизма, чем за всю свою жизнь.

И это был президент великой страны, только что разбившей (почти) самую страшную коалицию стран в современной истории. И кто тогда был король Сауд?

Victor-Avrom
- Thu, 31 Oct 2013 02:04:14(CET)

Кремлевский Мечатель

Положим будет подписано соглашение и чего оно будет стоить, если нет согласия хамаса?

Соглашение с ПА имеет смысл для отношений с ПА (или как оно там будет называться). По Газе надо будет подписывать соглашение с Хамасом. Или не подписывать. Какие проблемы?
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или поговорим о мирном процессе

Недоумевающий
- Thu, 31 Oct 2013 01:51:33(CET)

Соня Тучинская
- Thu, 31 Oct 2013 00:56:21(CET)

Вот здесь это поют на музыка Петра Старчека: http://www.youtube.com/watch?v=JKU_eY5kUrQ

Только к одному единственному народу и лишь одной единственной земле можно испытывать такие чувства, которые рождают такие стихи.
=======================================
Оба - поэт и композитор - украинцы. О каком же народе и какой земле они поют? Неужто об евреях?

Кремлевский Мечатель
- Thu, 31 Oct 2013 01:49:17(CET)

Григорий Тумаркин
Израиль - Wed, 30 Oct 2013 23:58:58(CET)
Среди представителей правого лагеря, в том числе из Ликуда...немало противников каких-нибудь уступок палестинцам, и вообще переговоров с ними, но что-то мне не доводилось слышать или читать, чтобы кто-то из них упирал на нелегитимность палестинского лидера. Зато в русскоязычной печати, особенно среди авторов писем в редакцию, полным полно радетелей, призывающих «Пущай покажеть докУмент!»

Может среди представителей правого лагеря и нет таких, чтобы кто упирал бы на нелегитимность палестинского лидера.
Но вот Хамас так полагает
Hamas Rejects Abbas’ Legitimacy to ‘Give up Land and Rights’
Hamas has stiffened its condemnation of Palestinian Authority chairman Mahmoud Abbas and rejected his right to “give up any part of the land of Palestine or any of the people’s rights.” The terrorist organization that runs Gaza has repeatedly rejected Abbas’ right to stage direct talks with Israel, and now it has called on the Arab League and the Arab and Islamic countries to “lift the cover on this negotiating process.”
http://www.jewishpress.com/news/breaking-news/hamas-rejects-abbas-legitimacy-to-give-up-land-and-rights/2013/08/14/
Положим будет подписано соглашение и чего оно будет стоить, если нет согласия хамаса?
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или поговорим о мирном процессе

Соплеменник
- Thu, 31 Oct 2013 01:31:21(CET)

Сильвия
- Wed, 30 Oct 2013 19:38:47(CET)
... Шаромыжник - общерусское, кажется, из русской классики
================================
Издевательская кличка французов с войны 1812 года с намёком на мародёрство, грабежи и, в конце концов, побирательство.
"Производная" от "cher ami".
Отсюда же и "шерочка с машерочкой" (танцульки без мальчиков).

Соплеменник
- Thu, 31 Oct 2013 01:10:44(CET)

Aschkusa
- Wed, 30 Oct 2013 18:52:05(CET)
http://www.iton-tv.com/art/1288/Smertelnyj-vrag-CzRU-Pollard-budet-sidet/
==================================
Независимо ни от чего НАДО неустанно просить Штаты о снисхождении.

СТ
- Thu, 31 Oct 2013 01:07:27(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Wed, 30 Oct 2013 16:47:36(CET)

Здесь в Гостевой уже обсуждался вопрос, были ли американцы на Луне, и я доказал, что нет, не были.
-----------------------------
just scary.

- Вот, доктор, - почему-то таинственным шепотом заговорил Рюхин, пугливо оглядываясь на Ивана Николаевича, - известный поэт Иван Бездомный... вот, видите ли... мы опасаемся, не белая ли горячка...

- Сильно пил? - сквозь зубы спросил доктор.

- Нет, выпивал, но не так, чтобы уж...

- Тараканов, крыс, чертиков или шмыгающих собак не ловил?

Астронавт
- Thu, 31 Oct 2013 01:01:13(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Wed, 30 Oct 2013 16:47:36(CET)

Здесь в Гостевой уже обсуждался вопрос, были ли американцы на Луне, и я доказал, что нет, не были.
)))))))))))))))))))))))))))
Тише, тише! А то еще узнают вне Гостевой и поставят вопрос: А был ли Ефим в Гостевой? И докажут, что Вы это не Вы.

Соплеменник
- Thu, 31 Oct 2013 00:57:49(CET)

Не гордый
- Wed, 30 Oct 2013 17:23:14(CET)
...(В действительности, Москву и москвичей недолюбливали).
==================================
А московскую прописку? Ради неё люди совершали столько всего и всякого.

Соня Тучинская
- Thu, 31 Oct 2013 00:56:21(CET)

Дорогой Юрий, некоторым везет, (которые вовсе и не заслужили) иметь Вас соседом. А мне, за невозможностью напроситься в гости, или, напротив, зазвать Вас к себе, хочется каким-то особенным образом покланиться Вам за Ваш труд. Стихами это всегда легче сделать, это идет как бы от сердца к сердцу, прямой наводкой.

Как хорошо, что смерти не боюсь.
Несу тяжелый крест через погосты.
Предчувствуя неведомые версты,
перед судом лукавым не клонюсь.
Хоть я сполна изведал жизни вкус,
но не набрался подлости и скверны.
О, мой народ, тебе останусь верным
и к вечной жизни в смерти обернусь.
Склонюсь я до земли перед тобой,
в твои глаза вгляжусь, благоговея.
И обручусь с родной землей моей.

Вот здесь это поют на музыка Петра Старчека: http://www.youtube.com/watch?v=JKU_eY5kUrQ

Эти изумительные своей трагической красотой строки написал не еврей, а украинец - Васыль Стус. Первоклассный Поэт, украинский националист, диссидент, член Хельсинской Группы, дважды судимый преступной советской властью и умерший в карцере во время голодовки в страшном лагере "Пермь 36". Я знаю, Юрий, что Вы не спросите, какое это имеет отношение к Вашему обзору. Потому, что это очевидно. Только к одному единственному народу и лишь одной единственной земле можно испытывать такие чувства, которые рождают такие стихи
Отклик на статью: Юрий Окунев. Вхождение в еврейскую культуру

Сильвия
- Thu, 31 Oct 2013 00:52:37(CET)

"...Оказалось, что чтение Библейских Книг требует определенных интеллектуальных усилий и сосредоточенности. Это естественно – ведь тексты Библии никогда не редактировались и не адаптировались. Вы пробовали читать неадаптированные поэмы Гомера или оригинальные тексты Шекспира?"

Уже к концу 19 века в России был выпущен Синодальный перевод на русский язык.

"...Подлинные авторы Евангелий и других новозаветных произведений ...очевидно, что они принадлежали к евреям-первохристианам из близкого окружения Иисуса и его учеников-апостолов."

Очень даже не очевидно, что все они были евреями.

"...Нагорная проповедь послужила исходным пунктом двухтысячелетнего невидимого и неслышимого противостояния двух концепций борьбы со злом – древнего иудейского «око за око и зуб за зуб» и нового христианского «если кто ударит тебя в правую щеку твою, подставь ему и левую»"

Боюсь Вас расстроить, но это, так сказать, противостояние длится и до сих пор. При этом "новое христианское" исполняется только в редких случаях редкими людьми, а "древнее иудейское" все еще служит основой законов наказания - "мера за меру".
Да и евангелисты не смогли от этого убежать:
"Ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить" (Матф. 7:1—3).
В свое время даже Шекспир отдал дань этому "древнему" своей пьесой "Мера за меру".

"...полные евреи и полуевреи – даже те, кто крестился:"
Может не следует решать за полуевреев кто они?

Хорхе Луис Борхес (1899-1986) – классик аргентинской литературы ХХ века;
"...Сам Борхес утверждал, что в нём течёт баскская, андалузская, еврейская, английская, португальская и норманнская кровь..."

"Тем не менее XIX век выдвинул плеяду выдающихся еврейских мыслителей...В этой плеяде мы находим самого известного философа, социолога и экономиста XIX века – основоположника марксизма Карла Маркса"

И выкрестами-антисемитами тоже положено гордиться?
Отклик на статью: Юрий Окунев. Вхождение в еврейскую культуру

Соплеменник
- Thu, 31 Oct 2013 00:40:30(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Wed, 30 Oct 2013 16:47:36(CET)

Здесь в Гостевой уже обсуждался вопрос, были ли американцы на Луне, и я доказал, что нет, не были.
=====================================================
Даже сказка спать ложится,
Чтобы ночью нам приснится!
Отклик на статью: Александр Богданов. Загадка Косберга

Соплеменник
- Thu, 31 Oct 2013 00:36:00(CET)

Акива
Кармиэль, Израиль - at 2013-10-30 16:29:31 EDT
Правительство решило спустить на тормозах пощечину француженки солдату. Но почему солдат не подает во французский суд на эту деятельницу, получил бы пару тысяч долларов, другим было бы не повадно. Где наши правые организации, почему до сих пор не послали к нему адвоката?
==========================================================
Деятельница не простая, а полит-проститутка.
Почти подходящий анекдот:
Военный выходит от барышни. Та высовывается в окно и восклицает:
- Месье! А деньги?
Ответ:
- Офицеры денег не берут!
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или поговорим о мирном процессе

Григорий Тумаркин
Израиль - Wed, 30 Oct 2013 23:58:58(CET)

11. Вы разыгрываете очень слабую карту.
- Считать карту сильной или слабой - Ваше право.

Почти никто из наших видных политиков эту карту не разыгрывает. Среди представителей правого лагеря, в том числе из Ликуда, немало противников каких-нибудь уступок палестинцам, и вообще переговоров с ними, но что-то мне не доводилось слышать или читать, чтобы кто-то из них упирал на нелегитимность палестинского лидера. Зато в русскоязычной печати, особенно среди авторов писем в редакцию, полным полно радетелей, призывающих «Пущай покажеть докУмент!»
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или поговорим о мирном процессе

Старый одессит
- Wed, 30 Oct 2013 23:37:50(CET)

В.Ф.
- Wed, 30 Oct 2013 21:38:33(CET)

Старый одессит
- Wed, 30 Oct 2013 21:25:59(CET)
--------------------------------------------------------
Слово "грушевый" по-русски не имеет буквы Ё, ударение на У.
А слово "скрЫпят" есть, например, в известном стихотворении А.К. Толстого "Василий Шибанов":

.......................
Не могу не согласиться с Вами.
Просто мы говорим о разном.
В моём случае показывается одесское произношение, включая и неправильное ударение русского слова "грушевый". В одесском говоре произносилось "грушЁвый", что, конечно, по-русски неправильно.

Сильвия
- Wed, 30 Oct 2013 23:36:25(CET)

Янкелевич - Сильвии
Натания, Израиль - at 2013-10-30 22:38:34 EDT
Сильвия
- Wed, 30 Oct 2013 19:09:34(CET)

Дискуссия кончится, когда я ее кончу. :-) Итак!

3. - Очень Хамас дружит с Катаром, а "оказаться на задворках политики" - это конечно аргумент для Хамаса. Что-то это не пугает, к примеру, аз-Завахери или Хасана Насраллу.

Насралла не на задворках - его люди входят в правительство Ливана, Хизболла легитимна в Ливане, а легитимность правительства Ливана признана всем миром. К какому месту тут великая держава Катар, я не совсем поняла.

5. - Согласен. Так Вы утверждаете, что переговоры Израиль ведет с ООП?

Арафат в 1993 представлял только ООП, кстати имеющую международный статус, тогда и до сих пор. Если Ханию, назначенного (!) Хамасом, многие принимают как вполне легитимного премьер-министра Газы, то почему Абу Мазена, назначенного ООП президентом Автономии, нельзя назвать легитимным. Вас же не страшит отсутствие принятия в срок годового госбюджета Кнессетом? И правильно, т.к. на это есть чисто житейское правило: новый год работает по правилам старого госбюджета. Похожее произошло и с Абу Мазеном: за невозможностью организовать новые выборы, организация, которая его выдвинула в свое время и которая доминирует на Зап.берегу, продлила каденцию.

8. Вам что, Хания сообщил, что он знает о легитимности Абу Мазена? "Весь мир" много чего знает. Только нет такого понятия, кроме, как в Ваших комментариях. Не весь мир, а, к примеру, администрация ЕС.

Весь мир - это: США, ЕС, Россия, Лига арабских государств, Китай, Израиль... На сегодня достаточно?

8. - Ну не надо в такой явной форме показывать свою политическую ангажированность.

А то, что Вы пытаетесь доказать, не ангажированность? Расскажите это нашим соплеменникам в Л-А и Н-Й, там Вам поверят. :-)

9. - Почему два враждующих арабских анклава - худший сценарий?

Дам Вам одну подсказку, хотя есть несколько: экономика.

Дискуссию с Вами закончил, мы толчем воду в ступе. Я думаю, что достаточно.

Это Вы, дорогой, толчете нестолчаемое - юридический вопрос, который не можете подтвердить ни одним документом, ни одним судебным решением, ни мнением даже самого завялящего международного юриста. Если Вы полагаете, что реальная политика, а особенно вопросы войны и мира, решаются не здравым смыслом, а наличием "справки" по А.Райкину, то Вы
жутко ошибаетесь.
Вот Вам прелестный материал для размышления:
Кейтель, Йодль подписали акт о капитуции Вермахта, а потом были судимы как военные преступники. Чувствуете парадокс?
Можно было спросить союзников: да как вы решились подписывать договор с преступниками? да как вы осмелились им верить? да что стоит их слово и, вообще, весь ли Вермахт им послушен?... (Дальше продолжите сами)
Политика как парусное судно - при нужном ветре поднять паруса, при смене ветра опустить и ждать оказии.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или поговорим о мирном процессе

Старый одессит
- Wed, 30 Oct 2013 23:24:29(CET)

БЭА
- Wed, 30 Oct 2013 21:27:17(CET)

Известный журналист Александр СТУПНИКОВ снял документальный фильм о
Второй мировой войне. Лента еще не вышла в широкий прокат, но уже наделала
много шума и обещает быть скандальной. Автор обратился к теме, которая ни
разу не звучала. О еврейском партизанском движении в Европе; о том, как
оно зародилось и как выживало; как не только нацисты, но и местные жители
расправлялись с евреями. О событиях тех дней рассказывают очевидцы,
которых Ступников разыскал в Беларуси, Литве, Польше, Словении…

========================
О еврейских партизанских отрядах много литературы вышло на идиш в издательстве Дэр Эмэс до его закрытия. У нас в семье были эти книги по Беларуси и Литве. Кажется, 1946-47 годов издания.
Поэтому сказать, что эта тема ни разу не звучала нельзя. Звучала, правда на идиш и очень давно.

Янкелевич - ЮГ
Натания, Израиль - Wed, 30 Oct 2013 23:24:18(CET)

ЮГ
- at 2013-10-30 22:55:04 EDT
----------------------------------
Володя, если ты думаешь, что из твоего ответа Сильвии можно хоть что-либо понять, то я умиляюсь твоей наивности. Ты бы хоть как-нибудь отделил ее тезисы от своих.
==================================
Там ее тезис, а потом тире и мой ответ. Но ты, само собой, прав
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или поговорим о мирном процессе

Элиэзер М. Рабинович - Суходольскому
- Wed, 30 Oct 2013 23:06:13(CET)

Суходольский
- Wed, 30 Oct 2013 22:21:01(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Суходольскому - поставьте расиста на место
- Wed, 30 Oct 2013 22:06:22(CET)
Ситуация, от первого до последнего слова и от первого до последнего движения, невообразима в Америке.

Давно ли?

Мы здесь 33 года, и когда мы приехали, это уже было, наверно, с поколение.
В лабораториях Белл в 1981 я был знаком с близким к уходу на пенсию Биллом Нордхофером, который утверждал, что он был первым черным, которого они наняли, и с Куртом Нассау, который говорил, что он был первым евреем (нанят в 50-е). Но я пережил "affirmative action", где мы каждый год должны были выслушивать лекции о том, какие мы расисты.

Это еще в значительной степени остается. Сейчас - в сцене, которую Вы представили, весь самолет дружно сбросил бы белую даму вниз, несмотря на высоту.

ЮГ
- Wed, 30 Oct 2013 22:55:04(CET)

Володя, если ты думаешь, что из твоего ответа Сильвии можно хоть что-либо понять, то я умиляюсь твоей наивности. Ты бы хоть как-нибудь отделил ее тезисы от своих. Для этого есть курсив, жирный шрифт, мелкий шрифт - выбирай на вкус. А то это похоже на письмо Грозного Курбскому: "А так как змеиный яд ты спрятал под языком своим, поэтому хотя письмо твое по замыслу твоему и наполнено медом и сотами, но на вкус оно горше полыни; как сказал пророк: «Слова их мягче елея, но подобны они стрелам». - чувствуется, что царя зудит, но ясности от этого не прибывает.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или поговорим о мирном процессе

Ася Крамер
- Wed, 30 Oct 2013 22:50:12(CET)

Нет-нет, я не хочу сказать, что предкам нашим не было свойственно стремиться к власти над жизнью и судьбой (не было бы такого опыта – откуда бы миф о грехопадении у них появился?), а просто мы можем сейчас гораздо больше, чем они. Больше производить, больше потреблять, больше узнавать, больше убивать… И потому известная с незапамятных времен вера в силу заклятий сегодня гораздо опаснее, чем была вчера.

О вере в силу заклятий и древней магии прочла недавно очень интересное:

Интеллектуальное развитие человечества прошло, по Фрэзеру, три стадии: магия, религия и наука. На первой стадии человек еще верил в свою собственную способность оказывать непосредственное магическое воздействие на природу и других людей.
И древняя цивилизация («боги») поначалу щедро делились своими умениями, которые опирались на до сих пор неведомые нам законы мироздания. Но потом были решено, что «древо познания» не для людей. Малы еще божественными знаниями обладать! От древа отлучили, из Эдема выгнали! С этой поры человек, все что узнал, узнал сам. Или почти сам!

После этого магия (а на самом деле наука древних) быстро деградировала в жестокие кровавые культы и бессмысленные ритуалы. Такой уже была языческая магия Ханаана. Поэтому религия, отменив необходимость знания и оставив только веру и служение, оказалась благотворной. Но по большому счеты магия древних гораздо ближе к современной науке, потому что верит в человеческие возможности и опирается на естественные законы.
Отклик на статью: Элла Грайфер. И очень просто

Всоминающий
- Wed, 30 Oct 2013 22:42:59(CET)

Суходольский
- Wed, 30 Oct 2013 22:21:01(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Суходольскому - поставьте расиста на место
- Wed, 30 Oct 2013 22:06:22(CET)
Ситуация, от первого до последнего слова и от первого до последнего движения, невообразима в Америке.

Давно ли?
***********************************
Вот уже как поколение!

К слову: Если нравится ролик, скажите доброе слово о демократах, благодаря усилиям которых он возможен, а то среди нас много тех, кто к демократам относятся как та женщина к неграм. Поставьте антисемита, расиста, правого без царя в голове (как у той женщины) на место!

Янкелевич - Сильвии
Натания, Израиль - Wed, 30 Oct 2013 22:38:34(CET)

Сильвия
- Wed, 30 Oct 2013 19:09:34(CET)
---------------------------------------
Что-то совсем плохо. Вы потратили очень много усилий для обоснования тезиса о легитимности Абу Мазена.
Ваши тезисы:
1. Формально представляет.
- Именно формально как раз и не представляет. Хотя, скорее всего, под словом "формально" мы понимаем разные вещи. Формально - это от слова "форма", "оформлено". А с этим, как раз, проблема.
2. И все не так просто, как Вы это выдаете.
- Если Вы считаете, что я Выдаю все так просто, я , как кот Бегемот, "немедленно начну придерживаться того же мнения.
3. И Хамас тоже понимает, что игнорируя Абу Мазена, Газа может остаться на задворках политики, ибо не имеет никакого представительства ни в мире, ни в мирных переговорах.
- Очень Хамас дружит с Катаром, а "оказаться на задворках политики" - это конечно аргумент для Хамаса. Что-то это не пугает, к примеру, аз-Завахери или Хасана Насраллу. Как-то странно Вы себе Хамас представляете.
4. "..."Лидеры соперничающих палестинских группировок ХАМАС и ФАТХ" ... Стороны подписали соглашение о межпалестинском перемирии в апреле 2011 года, но на практике документ пока не работает."
И далее очень интересное заявление: "А ситуация прижмет, все заработает".
- Под "ситуация прижмет" можно понимать все, что угодно. Пока признаков "прижимания" не видно, так как, если "заработает" нужно будет делить деньги.
5. Абу Мазен выбран главой ООП, частью которой является ФАТХ, и представляет Абу Мазен везде именно ООП и ничто иное.
- Согласен. Так Вы утверждаете, что переговоры Израиль ведет с ООП?
6. Договор в Осло был подписан между Израилем и ООП, никакого другого признанного у представителя палестинцев не было.
- Насколько то, что "признанного у представителя палестинцев не было" 20 лет назад важно сегодня. Есть Палестинская автономия, есть избранный руководитель, есть срок его полномочий. Вам это что,неизвестно?
7. Если ХАМАС представляет Газу (т.е. население ее), что у Вас не вызывает сомнений, то почему ООП не представляет Пал.автономию в Иудеи и Самарии, т.е. население?
- Ответ выше.
8. Я задавал вопрос: Для переговоров нужны полномочия, скажите, они у него есть?
Вы ответили: "Есть. Дажа Хамас, делая фиги и рожи Абу Мазену, это знает. Мир, включая арабский, также признает только Абу Мазена, Израиль тоже.
- Ответ напоминает "колеса раскатаны по аулам жителями гор".
Вам что, Хания сообщил, что он знает о легитимности Абу Мазена? "Весь мир" много чего знает. Только нет такого понятия, кроме, как в Ваших комментариях. Не весь мир, а, к примеру, администрация ЕС.
8. Так чье непризнание легитимности Абу Мазена Вас так беспокоит? :-) 7-го канала или г-на Либермана?"
- Ну не надо в такой явной форме показывать свою политическую ангажированность.
9. Могу предложить еще более негативный прогноз: в конце концов, наличие двух палестинских политических образований, в Газе и на Зап.берегу. Полагаю, что именно к этому надо готовиться, как к худшему,
- Почему два враждующих арабских анклава - худший сценарий?
10. А юридическую сторону дела оставим палестинским юристам,
- Это просто уникально. Давайте заключим соглашение с Россией в лице Медведева или с США в лице Буша, добавив, что "юридическую сторону дела оставим российским или американским юристам".
11. Вы разыгрываете очень слабую карту.
- Считать карту сильной или слабой - Ваше право.
Дискуссию с Вами закончил, мы толчем воду в ступе. Я думаю, что достаточно.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или поговорим о мирном процессе

Карский Максим
- Wed, 30 Oct 2013 22:36:56(CET)

Работа претендует на фундаментальность, но написана без тщательной проверки и отделки всех фактов. Поэтому время от времени натыкаешься на ляпы, которые подрывают веру в целое. Примеры:
1) Давид Тухманов ни с какой стороны не еврей, отец - армянин, мать русская.
2) Написано: "Альберт Эйнштейн родился и провел детство в Германии, получил образование и сделал свои величайшие открытия в Швейцарии (21 год с 1893 по 1914)"
Во-первых, в Швейцарии Эйнштейн оказался в 1895 году. Во-вторых, с 1911 по 1912 годы работал в Праге в Немецком университете. Там начались работы по общей теории относительности.

И так далее, список можно продолжать. От такой фундаментальной статьи хотелось бы большей точности и аккуратности.
Отклик на статью: Юрий Окунев. Вхождение в еврейскую культуру

Суходольский
- Wed, 30 Oct 2013 22:21:01(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Суходольскому - поставьте расиста на место
- Wed, 30 Oct 2013 22:06:22(CET)
Ситуация, от первого до последнего слова и от первого до последнего движения, невообразима в Америке.

Давно ли?

ЛС
- Wed, 30 Oct 2013 22:19:55(CET)

Соня Тучинская
- Wed, 30 Oct 2013 19:36:08(CET)

Прошу пардону, похоже, Юрий Окунев не москвич, а наш, питерский.

Он не только питерский, но почти Ваш коллега. Вы из ЛЭТИ, а он из Бонча.

Элиэзер М. Рабинович - Суходольскому - поставьте расиста на место
- Wed, 30 Oct 2013 22:06:22(CET)

Суходольский
- Wed, 30 Oct 2013 21:19:29(CET)

Ситуация, от первого до последнего слова и от первого до последнего движения, невообразима в Америке. А, что, в России такие ролики еще необходимы?

Sava
- Wed, 30 Oct 2013 22:03:38(CET)

Все здорово убедительно и интересно изложено уважаемой Эллой.Напрашивается малое дополнение.
1.В коммерческом мире реклама-неотъемлемый атрибут бытия. Разумным потребителям известно,что не для их блага она изобретена.Скорее-во вред.
Не утратившие разума избиратели аналогично относятся к полит технологам.
Манипуляции эти живучи;они востребованы потребителем, для которого следование моде( политической, коммерческой и прочей...)отвечает их психологическим настроениям ей соответствовать.Стремление их самоутвердиться в чем-либо-издержки комплекса неполноценности.

2. По поводу пресловутого нарратива политических доктринеров относительно Израиля следует заметить, что в его основу противниками существования государства Израиля принята ложная концепция о экспансионистской направленности его политики, притесняющей "бесправный палестинский народ"на "оккупированных" территориях.Этот миф стал продолжением общей политической тенденции великих держав, принимавших решение в 1948г-Быть или не быть Израилю.
Отклик на статью: Элла Грайфер. И очень просто

О.В.
- Wed, 30 Oct 2013 21:38:57(CET)

В.Ф.
- Wed, 30 Oct 2013 21:26:06(CET)

О.В.
- Wed, 30 Oct 2013 20:35:05(CET)

Хотя то, что австрийцы уже после разоблачения избрали его своим президентом, говорит о них соответствующим образом.
---------------------------------------------------------------------
Курт Вальдхайм не был президентом - министром иностранных дел Австрии, хотя и это тоже слишком высокий пост для человека с таким прошлым.

####################################################

Вы ошибаетесь, он был именно президентом - с 86-го по 92-й год.
http://en.wikipedia.org/wiki/Kurt_Waldheim

В.Ф.
- Wed, 30 Oct 2013 21:38:33(CET)

Старый одессит
- Wed, 30 Oct 2013 21:25:59(CET)
--------------------------------------------------------
Слово "грушевый" по-русски не имеет буквы Ё, ударение на У.
А слово "скрЫпят" есть, например, в известном стихотворении А.К. Толстого "Василий Шибанов":

"День меркнет, приходит ночная пора,
Скрыпят у застенка ворота,
Заплечные входят опять мастера,
Опять зачалася работа..."

Перевод И.Файвушовича
- Wed, 30 Oct 2013 21:30:56(CET)

Новости в Блогах "Семи Искусств":
Рики Холландер и Camera.org
Перевод с английского Игоря Файвушовича

The New York Times рассказывает, что читатели думают об Израиле

«Крикливые», «резкие», «упрямые», «жёсткие», «насмешливые», «циничные». Эти прилагательные используются журналистами The New York Times в этом месяце, чтобы описать премьер-министра Израиля или его кабинет министров.
И это только что было в новостных статьях. Авторы передовиц The New York Times добавили несколько дополнительных синонимов в этот список – «агрессивные», «воинственные», «саркастичные», «стремящиеся к бою» и «саботирующие дипломатию».
В самом деле, только одна израильская политическая партия, которая заслужила положительную характеристику The New York Times, была крайне левая партия МЕРЕЦ, которая характеризовалась в новостной статье как «стремящаяся к миру». Партия МЕРЕЦ с её 6-ю местами в Кнессете из 120 вряд ли является представителем мейнстрима. И в то время как почти все другие члены Кнессета, в том числе партия власти, утверждают, что стремятся к миру , The New York Times не упоминает ни одного из них. Её читатели придерживаются того же мнения...
Читать полностью: http://blogs.7iskusstv.com?=29293

Сильвия
- Wed, 30 Oct 2013 21:30:53(CET)

Поразительно! В продолжении чтения, такого длинного, непрекращающийся мороз по коже, да такой, что пришлось делать перерывы. Прав г.Деген, правы и многие другие, когда утверждают, что только солдат расскажет, что такое Война.
Отклик на статью: Леон Типограф. От Севастополя до Берлина через Донскую излучину. Воспоминания ветерана^*

БЭА
- Wed, 30 Oct 2013 21:27:17(CET)

Александр Ступников док. фильм "Изгои"

Изгои - 1 Часть
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=casYJbGLpXk

Изгои - 2 Часть
http://www.youtube.com/watch?v=xYsKMPuLtlA&feature=related

Изгои - 3 Часть
http://www.youtube.com/watch?v=b7SKvIzNqQk&feature=related

Изгои - 4 Часть

http://www.youtube.com/watch?v=92Nh34lYvs4&feature=related

Известный журналист Александр СТУПНИКОВ снял документальный фильм о
Второй мировой войне. Лента еще не вышла в широкий прокат, но уже наделала
много шума и обещает быть скандальной. Автор обратился к теме, которая ни
разу не звучала. О еврейском партизанском движении в Европе; о том, как
оно зародилось и как выживало; как не только нацисты, но и местные жители
расправлялись с евреями. О событиях тех дней рассказывают очевидцы,
которых Ступников разыскал в Беларуси, Литве, Польше, Словении…

В.Ф.
- Wed, 30 Oct 2013 21:26:06(CET)

О.В.
- Wed, 30 Oct 2013 20:35:05(CET)

Хотя то, что австрийцы уже после разоблачения избрали его своим президентом, говорит о них соответствующим образом.
---------------------------------------------------------------------
Курт Вальдхайм не был президентом - министром иностранных дел Австрии, хотя и это тоже слишком высокий пост для человека с таким прошлым.

Старый одессит
- Wed, 30 Oct 2013 21:25:59(CET)

Сильвия
- Wed, 30 Oct 2013 19:38:47(CET)

Никогда не была в Одессе, никогда не имела родственников и знакомых, уродившихся в Одессе, Бабеля прочла только в Израиле. Так что все подозрения публики мною игнорируются. Но сопоставив "одесское" со своим русским, удаленным на восток от Одессы на тысячи километров, подведу итоги:

А шо я такого сказала?! - знакомый с детства вариант "А что такого я сказала?!" Готова признать за Одессой патент на "шо".
То же самое с "А шо тут такого!?"

...................
Госпожа Сильвия!
Последние десятилетия даже в самой Одессе практически не слышно привычного моему слуху "одесского говора". Я имею в виду произношение отдельных слов.
"Что" в виде "шо" это слово, широко употребляемое в так называемом "суржике" - смеси и искажениях русских и украинских слов в разговорном языке юго-востока Украины.
Песни, исполняемые с успехом артистом "Веркой Сердючкой", как раз звучат на таком суржике.
Русское вопросительное слово "Что" по-украински произносится "Що". В суржике оно звучит "Шо". В одесском говоре произносили "Шё" (и я в том числе, когда не контролирую свою речь :)) Должно звучать после Ш, Ж как среднее между О и Ё.
(жЁлтый, грушЁвый, ЖЁра, шЁпот и т.д.).
Звук Ы тоже чувствовал себя неудобно: цИрк, цИпа, рИба...,
однако же, слово "скрип" призносили "скрЫп"
Из Катаева по-одесски звучит так: Зингерталь, мой цИпочка, сыграй ты мне на скрЫпочке. Нам все люди говорят, ШЁ в тебе большой талант. :)
Часто были слышны неакцентированные переходы звука У в Ю, - зюбы...
Известная фраза из трилогии А. Толстого "Хождение по мукам" -
в фильме звучит с одесской акцентацией: Я - ЛЬёва ЗЬадов. Со мной шЮтить не надо! СпрАч) зЮбИ, - вИрву!
Переход А в Я : шЯланда, шЯлава, шЯрманщик, шЯрм...
Причем такой говор в большей или меньшей степени наблюдался у людей из всех социальных слоев. Об этом пишет в своих воспоминаниях Отто Юльевич Витте, у которого за долгие годы жизни в Одессе незаметно появилось легкое одесское произношение. То же можно услышать, послушав выступление Валентина Катаева.

Вот характерный пример суржика, который сегодня уже не редкость и в Одессе, но это не одесский говор.
http://youtu.be/5E9HKM-oEJs
С уважением Стар. од.

Пора-бы-знать
- Wed, 30 Oct 2013 21:21:10(CET)

Victоr-Аvrom
- Wed, 30 Oct 2013 20:41:44(CET)

Пора-бы-зать
Знаете ли Вы, что "несмотря на" - устойчивое словосочетание? Несмотря ни на что!

Это была цитата из А. Ронкина если что
--------------------------------------------------------
А что это меняет? Всё равно "пора бы знать", даже и Ронкину (кто это?).

Суходольский
- Wed, 30 Oct 2013 21:19:29(CET)

БЭА
- Wed, 30 Oct 2013 21:09:17(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=gRwTAVF_6a4
Отклик на статью: Михаил Чабан. По одесским понятиям. Так говорили в Одессе

Григорий Тумаркин
Израиль - Wed, 30 Oct 2013 20:55:51(CET)

ОДЕССИТАМ

Мы, вам поверив, напевали -
«Шаланды, полные кефали…»...
Зачем вы столько лет скрывали,
Что он контрабандистом был?

За что его так уважали,
В пивной биндюжники вставали?
Шаланды, полные «Тефали»,
В Одессу Костя приводил!
Отклик на статью: Михаил Чабан. По одесским понятиям. Так говорили в Одессе

Лея Алон(Гринберг)
Иерусалим, Израиль - Wed, 30 Oct 2013 20:49:55(CET)

Дорогой Йон Лазаревич! Сколько духовной красоты в вашем рассказе. Спасибо! Лея
Отклик на статью: Ион Деген. Массаж

Олег Векслер
- Wed, 30 Oct 2013 20:42:13(CET)

Ну, а что тут комментировать, хорошо ведь известно, как Черчилль относился к исламу.
Я даже статью Сони Тучинской в ее ЖЖ на эту нашел и у моего друга Вадима Давыдова на эту тему кое-что было:
http://tuchiki.livejournal.com/4741.html
http://stilo.livejournal.com/394628.html
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=29517.0
http://gabblgob.livejournal.com/216605.html

Отклик на статью: Евгений Майбурд: Кое-что о Гитлере и не только

Victоr-Аvrom
- Wed, 30 Oct 2013 20:41:44(CET)

Пора-бы-зать
Знаете ли Вы, что "несмотря на" - устойчивое словосочетание? Несмотря ни на что!

Это была цитата из А. Ронкина если что

Сильвия
- Wed, 30 Oct 2013 20:41:36(CET)

Виктор Каган
- at 2013-10-30 20:07:11 EDT

Цимес одесской речи не в отдельных выражениях, а в её особых логике, интонации, смысловой игре, особом юморе и т.д. А отдельные выражения вроде продуктов, из которых одессит приготовит такое блюдо, какое никто больше не сможет.

Думаю, что соглашусь с Вами.
- Чем вы гладите тонкое женское белье?
- Рукой.
(М. Жванецкий об Одессе)
Отклик на статью: Михаил Чабан. По одесским понятиям. Так говорили в Одессе

Victоr-Аvrom
- Wed, 30 Oct 2013 20:37:31(CET)

Пока Сонечка не разобралась с пропиской автора, скажу что знаю Юрия как своего соседа по печально известному городку Newtown, CT (CT - это не то, что Вы сначала подумали)
Отклик на статью: Юрий Окунев. Вхождение в еврейскую культуру

О.В.
- Wed, 30 Oct 2013 20:35:05(CET)

В.Ф.
- Wed, 30 Oct 2013 20:04:06(CET)

Борис Э.Альтшулер
- Wed, 30 Oct 2013 19:44:14(CET)

Вот тут-то уцелевшие нацисты нашли свои ниши и помогали строить Германию - их солидный опыт очень пригодился.
------------------------------------------------------------
То же самое и в ГДР. Они даже вступали в СЕПГ. Больше того, Австрийский дипломат Курт Вальдхайм (бывш. нацист) даже стал генсеком ООН (1972-81).

Кстати, между прочим, "иметь в виду" пишется раздельно, а "ввиду того-то"(или чего-то) - вместе.
Мой приятель шутил с дамами - когда его спрашивали "Что Вы имеете в виду?", он отвечал "Что имею, то и введу".

#######################################################

Курт Вальдхайм был агентом КГБ и был "введен" :) на пост генсека ООН Советами, так что это другая история. Хотя то, что австрийцы уже после разоблачения избрали его своим президентом, говорит о них соответствующим образом. В Германии это было бы немыслимо.

Григорий Тумаркин
Израиль - Wed, 30 Oct 2013 20:24:48(CET)

Тартаковский.
- Wed, 30 Oct 2013 19:04:39(CET)
и подпись: "Ты скажи-ка, гадина, сколько тебе дадено!"

Но с выражением, использованном Вами,
Все ж не могу я обращаться к даме.

О.В.
- Wed, 30 Oct 2013 20:18:47(CET)

Борис Э.Альтшулер
- at 2013-10-30 19:44:14 EDT
О.В.
- at 2013-10-30 04:32:32 EDT
Борис Э.Альтшулер
- at 2013-10-30 01:28:29 EDT
ёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёё
Олег, я имею ввиду, что Штраус был патриотом и любил свой народ - как и Аденауэр. Повесили после войны ведь самую малость из преступников. Нужны были люди в аппарате: в полиции, в судах, в разведке, в армии и т. д. Вот тут-то уцелевшие нацисты нашли свои ниши и помогали строить Германию - их солидный опыт очень пригодился. С другой стороны, они немедленно организовали товарищества,- деньги у них были в избытке в Швейцарии. И Аденауэр, и Штраус в Баварии это терпели. Поэтому тогда по телеку из Франкфурта можно было почти сюрреально посмотреть репортаж о съезде бывших недобитых эсэсовцев в Баварии. Вот я о чём.

#################################################

Вам видней, Борис Эфраимович, Вы дольше меня живете в стране, но я таких трансляций не видел (товарищества, естественно, какие-то были, но, по-моему, они существовали полулегально, и бывшие эсэсовцы занимали посты, вплоть до правительственных, чего стоит один только основатель и глава BND Гелен, но опять же это не было правилом, уж больно гдровцы их клеймили за каждого такого Любке и Глобке). И потом телевидение никогда не подчинялось напрямую ни Штрауссу, ни Аденауэру. Две главные партии, правда, делегируют своих представителей в Наблюдательные советы, но мы уже видели, чего стоят утверждения, что ХДС хоть как-то контролирует Rotfunk ZDF. Тут все наоборот, не партии контролируют телевизионщиков, а наоборот. Поэтому об очередном наглом повышении телевизионного налога никто из политиков даже не заикается, себе дороже.

Я знаю, что в Австрии бывшие эсэсовцы собирались на свои сборища вполне легально, и их посещал и приветствовал даже Йорг Хайдер. В Германии такого представить себе нельзя.
Отклик на статью: Олег Векслер. Нарушитель всех табу Франц-Йозеф Штраус и секретное немецко-израильское военное сотрудничество, которое помогло Израилю выжить

О.В.
- Wed, 30 Oct 2013 20:08:14(CET)

Тартаковский - Векслеру.
- Wed, 30 Oct 2013 19:39:29(CET)

14.06 08:09 MIGnews.com
Ультраортодоксы обвиняют Стэнли Фишера в расизме
Глава Банка Израиля Стэнли Фишер, выступая на экономической конференции в Герцлии дал критическую оценку текущих демографических трендов в стране.

Фишер заявил: "нам брошен демографический вызов. Если текущий тренд продолжится, светское население превратится в меньшинство в течение нескольких десятилетий. Ситуация, при котором сегмент, чьей главной характеристикой является низкое участие в рынке труда, становится большинством – невозможна, если мы хотим поддерживать нынешний уровень жизни. Я рад видеть некоторые изменения в этой сфере".

###################################################################

Он тут говорит только о том, что ультраортодоксов и арабов становится больше, а не о том, что ультраортодоксы стали меньше работать. Наоборот, он утверждает, что они стали больше работать. За 2 месяца до этого он говорил об этом более подробно. И с тех пор их стали еше и призывать в армию.
Ну, а Вашим утверждением, что по трудозанятости Израиль остает от всех, кроме Тибета и Монголии в прошлом, здесь и не пахнет. Естественно, ибо высосано из пальца. Израиль опережает по трудозанятости страны ОЭСР на 3%. А уж все окружающие арабские страны - на много процентов.

Виктор Каган
- Wed, 30 Oct 2013 20:07:11(CET)

Сильвия
- at 2013-10-30 19:38:47 EDT

Цимес одесской речи не в отдельных выражениях, а в её особых логике, интонации, смысловой игре, особом юморе и т.д. А отдельные выражения вроде продуктов, из которых одессит приготовит такое блюдо, какое никто больше не сможет.
Отклик на статью: Михаил Чабан. По одесским понятиям. Так говорили в Одессе

В.Ф.
- Wed, 30 Oct 2013 20:04:06(CET)

Борис Э.Альтшулер
- Wed, 30 Oct 2013 19:44:14(CET)

Вот тут-то уцелевшие нацисты нашли свои ниши и помогали строить Германию - их солидный опыт очень пригодился.
------------------------------------------------------------
То же самое и в ГДР. Они даже вступали в СЕПГ. Больше того, Австрийский дипломат Курт Вальдхайм (бывш. нацист) даже стал генсеком ООН (1972-81).

Кстати, между прочим, "иметь в виду" пишется раздельно, а "ввиду того-то"(или чего-то) - вместе.
Мой приятель шутил с дамами - когда его спрашивали "Что Вы имеете в виду?", он отвечал "Что имею, то и введу".

Ион Деген
- Wed, 30 Oct 2013 20:00:29(CET)

Многоуважаемые читатели!
Если вас интересует истинная история Великой Отечественной войны, читайте не мемуары маршалов и больших генералов, а такие воспоминания, как эти, написанные воином Леоном Типографом, прошедшим все круги военного ада. Я читал придирчиво, стараясь найти хоть малейшее отступление от истины. Тщетно. Не нашёл. Во всём, в описаниях боёв, маршей, ранения, обстановке на оккупированной немцами территории, поведении солдат и офицеров от родовых красноармейцев до командира полка и сотрудников смерша. Правда. Одна только правда. Ничего, кроме правды. Даже правду, скрытую в мемуарах адмирала, фальсифицированную, узнали мы в этих воспоминаниях воина, прошедшего войну от матроса до артиллерийского капитана.
Спасибо, дорогой Леон Типограф!
Отклик на статью: Леон Типограф. От Севастополя до Берлина через Донскую излучину. Воспоминания ветерана^*

Борис Э.Альтшулер
- Wed, 30 Oct 2013 19:44:14(CET)

О.В.
- at 2013-10-30 04:32:32 EDT
Борис Э.Альтшулер
- at 2013-10-30 01:28:29 EDT
ёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёё
Олег, я имею ввиду, что Штраус был патриотом и любил свой народ - как и Аденауэр. Повесили после войны ведь самую малость из преступников. Нужны были люди в аппарате: в полиции, в судах, в разведке, в армии и т. д. Вот тут-то уцелевшие нацисты нашли свои ниши и помогали строить Германию - их солидный опыт очень пригодился. С другой стороны, они немедленно организовали товарищества,- деньги у них были в избытке в Швейцарии. И Аденауэр, и Штраус в Баварии это терпели. Поэтому тогда по телеку из Франкфурта можно было почти сюрреально посмотреть репортаж о съезде бывших недобитых эсэсовцев в Баварии. Вот я о чём.
Отклик на статью: Олег Векслер. Нарушитель всех табу Франц-Йозеф Штраус и секретное немецко-израильское военное сотрудничество, которое помогло Израилю выжить

Тартаковский - Векслеру.
- Wed, 30 Oct 2013 19:39:29(CET)

14.06 08:09 MIGnews.com
Ультраортодоксы обвиняют Стэнли Фишера в расизме
Глава Банка Израиля Стэнли Фишер, выступая на экономической конференции в Герцлии дал критическую оценку текущих демографических трендов в стране.

Фишер заявил: "нам брошен демографический вызов. Если текущий тренд продолжится, светское население превратится в меньшинство в течение нескольких десятилетий. Ситуация, при котором сегмент, чьей главной характеристикой является низкое участие в рынке труда, становится большинством – невозможна, если мы хотим поддерживать нынешний уровень жизни. Я рад видеть некоторые изменения в этой сфере".

Ультраортодоксальные политические представители, однако, совершенно не рады. Депутат Кнессета Меир Поруш заявил: "Эта продолжающаяся кампания подстрекательства и очернения харедим – крайне серьезная угроза, и она уже достигла высших эшелонов власти. Слова Фишера ужасны. Его следует осудить".

Депутат от ШАС Ниссим Зееви пишет: "Это – не первый раз когда глава Банка Израиля совершает расистскую атаку против харедим. Истоки этого – в образе мысли, слепом к проблемам нищеты. Интересно, что главу Банка не волнуют проблемы арабского населения, численность которого удвоилась. Нет, он обеспокоен харедим, и подобно фараону, боится, что "они размножатся"".

Сильвия
- Wed, 30 Oct 2013 19:38:47(CET)

Никогда не была в Одессе, никогда не имела родственников и знакомых, уродившихся в Одессе, Бабеля прочла только в Израиле. Так что все подозрения публики мною игнорируются. Но сопоставив "одесское" со своим русским, удаленным на восток от Одессы на тысячи километров, подведу итоги:

А шо я такого сказала?! - знакомый с детства вариант "А что такого я сказала?!" Готова признать за Одессой патент на "шо".
То же самое с "А шо тут такого!?"

Кого мы видим!? - общерусское
Что ты из себя воображаешь!?! - общерусское
Корчить из себя - общерусское, распространено среди детей
Ерундиция - если не ошибаюсь, это не народно-одесское, а из советской литературы, как минимум
Мозги набекрень - общерусское
Оторви и выбрось - общерусское
Грымза - скорее из русской классики
Зараза! - только немой и младенец не пользовались этим словом в СССР
Шмакодявка - общерусское
Чокнутый - общерусское
Штыбзик - мне знаком "шибздик" (в том же смысле). Не одно ли это и то же?
Ханыга - общерусское
Шаромыжник - общерусское, кажется, из русской классики
Фраер - знакомое в России, но в мое время мало используемое, вполне возможно, что пришло из западных областей в Россию.
Гундосый - это уж совсем классика, то же самое "Оглоед", Охламон - общерусское
Развесив уши - классика
Лапша на уши, Капать на мозги, Мозги запудрить - советское общерусское
Не отходя от кассы - советская классика.

Так что, уважаемые одесситы... нос-то со сверху можно и опустить на сантим-другой. :-)
Отклик на статью: Михаил Чабан. По одесским понятиям. Так говорили в Одессе

Соня Тучинская
- Wed, 30 Oct 2013 19:36:08(CET)

Прошу пардону, похоже, Юрий Окунев не москвич, а наш, питерский.

А вот второе, мелкое, с большой степенью вероятности доказывающее, что Цвейг самоубился в первую очередь по личным мотивам:
"……Вы пишете (о чем я не знал), что его супруга страдала неизлечимой болезнью и что это очень способствовало их решению умереть вместе. Почему он этого не сказал, а оставил нас с мыслью, что мотивом его поступка было неверие во время и в будущее? "

Это из письма Томаса Манна дочери Стефана Цвейга, сентябрь, 1943-го года.
Отклик на статью: Юрий Окунев. Вхождение в еврейскую культуру

Тартаковский.
- Wed, 30 Oct 2013 19:35:59(CET)

Насколько помню, Демьян Бедный резко и напрямую разошёлся со Сталиным, увидев ужасы "коллективизации". Как и Шолохову, Бедному эта провинность была прощена.
Могу ошибаться.
Отклик на статью: Розалия Степанова. Уж лучше бы Ленин нашёл ему мазь…

О.В.
- Wed, 30 Oct 2013 19:32:48(CET)

P.S. Стэнли Фишер полгода назад заявил прямо противоположное Вашим измышлениям, Маркс Самойлович:

"Стэнли Фишер считает, что в Израиле произошло чудо
23 апреля 2013, 21:39

Председатель Банка Израиля Стэнли Фишер выступил во вторник на международной конференции института исследований в области национальной безопасности (INSS). "Уровень безработицы в Израиле самый низкий за последние 30 лет, и это большое достижение, - отметил он. - Наблюдается рост участия всех групп населения в рынке труда, по всей видимости, за счет арабского сектора и ультраортодоксов".

"Состояние рынка труда у нас отличное. Произошло необъяснимое чудо - целые секторы израильского общества стали приобщаться к рынку труда... Мы не понимаем, что было причиной. У нас пока нет окончательных данных, которые бы это подтвердили, но мы очень надеемся, что новые работники пришли из арабского сектора и ультраортодоксального, которые до недавнего времени предпочитали не работать", - отметил Стэнли Фишер."
http://cursorinfo.co.il/news/busines/2013/04/23/stenli-phisher-schitaet--chto-v-izraile-proizoshlo-chudo/

Michael
NYC, NY, USA - Wed, 30 Oct 2013 19:30:54(CET)

Во-первых, Марголин не Лев Давыдович. Во-вторых, став петлюровцем, он делит с Петлюрой ответственность за убийство десятков тысяч бейлисов. Он хуже, чем Чеберяк.
Отклик на статью: Семен Резник. Дело Бейлиса в трактовке А.И. Солженицына. К столетию Дела Бейлиса. Глава из книги «Убийство Ющинского и Дело Бейлиса»

Соня Тучинская
- Wed, 30 Oct 2013 19:26:45(CET)

Не знаю другой работы, которая могла бы с большим основанием принадлежать Порталу "Заметки по еврейской истории", чем этот энциклопедически всеобъемлющий обзор Юрия Окунева. Труд автора - кропотливый и громадный, а читать легко и радостно, и надо себя не любить, чтобы не дочитать его до конца.
По чудодейственному совпадению, фундаментальная работа Юрия Окунева касается вопроса, страстно обсуждаемого недавно в Гостевой. Так вот Вам развернутый ответ, Лев Мадорский, Сильвия и другие. Написал его Юрий Окунев - московский еврей.
Отклик на статью: Юрий Окунев. Вхождение в еврейскую культуру

Юрий Ноткин - Борису Гулько
Гиват Шмуэль, Израиль - Wed, 30 Oct 2013 19:24:18(CET)

Уважаемый Борис Гулько!
Почему Вы не ставите кавычки, копируя чужой текст, например, вот этот http://avrom.livejournal.com/877403.html .
Конечно, если с Вас списывал рав Авром Шмулевич или если рав Авром Шмулевич-Ваш литературный псевдоним, то я публично приношу извинения за свой некоректный вопрос.
Отклик на статью: Борис Гулько. Евреи и мир – тогда и сейчас

Игорь Ю.
- Wed, 30 Oct 2013 19:24:03(CET)

Вот и Абаринов на моей стороне, повторяя, независимо естественно, мною сказанное. Правда, не так резко, более интеллигентно. Ну, так он поменьше моего в стране живет, еще не достали, как меня.
http://grani.ru/opinion/abarinov/m.220627.html

О.В.
- Wed, 30 Oct 2013 19:23:38(CET)

Тартаковский - О.В.
- Wed, 30 Oct 2013 11:30:26(CET)

О.В.
- Tue, 29 Oct 2013 23:29:04(CET)

:::::::::::::::::::

Я верю Стенли Фишеру, недавно покинувшему самый практический пост в стране - Председателя национального банка.
Поищите в Сети его заявление с трибуны Кнессета.

Поискал:
https://www.google.de/search?q=РЎС‚РµРЅР»Рё+Р¤РёС€РµСЂ+РњРѕРЅРіРѕР»РёСЏ+РўРёР±РµС‚&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:de:official&client=firefox-a&channel=np&source=hp&gws_rd=cr&ei=2U1xUoWwKNOqhAel-4CADA#channel=np&q=РЎС‚СЌРЅР»Рё+Р¤РёС€РµСЂ+РњРѕРЅРіРѕР»РёСЏ+РўРёР±РµС‚&rls=org.mozilla:de:official

Гугл выдает только Ваше изречение в Гостевой и больше ничего.
"Поздравляю Вас, господин соврамши". (с)

Сильвия
- Wed, 30 Oct 2013 19:09:34(CET)

Янкелевич - Сильвии
Натания, Израиль - at 2013-10-30 01:03:55 EDT
Сильвия
- at 2013-10-30 00:00:55 EDT

1) Абу Мазен выбран главой ООП, частью которой является ФАТХ, и представляет Абу Мазен везде именно ООП и ничто иное.
2) Договор в Осло был подписан между Израилем и ООП, никакого другого признанного у представителя палестинцев не было.
3) Если ХАМАС представляет Газу (т.е. население ее), что у Вас не вызывает сомнений, то почему ООП не представляет Пал.автономию в Иудеи и Самарии, т.е. население?

Переговоры идут с Абу Мазеном, не о пикнике, а создании палестинского государства. Он все, что в будущем хочет называть государством, представляет? Ответьте "да" или "нет"

Формально представляет. И все не так просто, как Вы это выдаете. И Хамас тоже понимает, что игнорируя Абу Мазена, Газа может остаться на задворках политики, ибо не имеет никакого (!) представительства ни в мире, ни в мирных переговорах, чему доказательство:

http://rus.delfi.ee/daily/abroad/hamas-i-fath-poobeschali-soblyudat-palestinskoe-peremirie.d?id=65511186
"Лидеры соперничающих палестинских группировок ХАМАС и ФАТХ договорились возобновить усилия по выполнению условий соглашения о перемирии между ними.
Об этом было объявлено переговорах в Каире, где впервые за полтора года за столом переговоров встретились глава Палестинской автономии Махмуд Аббас и председатель движения ХАМАС Халед Машаль.
Стороны подписали соглашение о межпалестинском перемирии в апреле 2011 года, но на практике документ пока не работает."

А ситуация прижмет, все заработает.

4) ... Выбран Абу Мазен на эту должность последний раз в 2008, правильно, только через ООП.... Сложилась ситуация, при которой невозможно провести общепалестинские новые выборы ни в законодательный орган, ни выборы президента. Радоваться тут нечему, но должно использовать то, что есть.

Для переговоров нужны полномочия. Вы это только от меня узнали? Так, как оппонент, скажите, они у него есть?

Есть. Дажа Хамас, делая фиги и рожи Абу Мазену, это знает.
Мир, включая арабский, также признает только Абу Мазена, Израиль тоже. Так чье непризнание легитимности Абу Мазена Вас так беспокоит? :-) 7-го канала или г-на Либермана?

Могу предложить еще более негативный прогноз: в конце концов, наличие двух палестинских политических образований, в Газе и на Зап.берегу. Полагаю, что именно к этому надо готовиться, как к худшему, а потому мирный договор с Абу Мазеном будет только шагом вперед, нейтрализуя Зап.берег и оставляя Газу в гордом одиночестве, с которой потом еще долго придется разбираться, пока само ее население не придет к выводу, что пора "объединяться с братьями".
На сегодняшний день Газа/ХАМАС не имеет никакого признания в мире, но только Абу Мазен. Ставить ему подножки и рассуждать о его нелигитимности (это проблема самих палестинцев) - значит дать шанс хамасникам Зап.Берега претендовать на власть и/или загнать палестинцев в угол, а загнанный в угол готов на все.

Вы так пугаете загнанным в угол, только непонятно кого?
- Я повторяюсь - это безграмотно до умопомрачения. Значит нужно вести переговоры, с нелегитимным субъектом, так как - это проблема самих палестинцев? ... Что будет стоить то, что он возможно подпишет?

Я не пугаю, я только констатирую тысячу раз проверенный историей закон жизни: не загоняй партнера в угол. Еще раз: Ваше утверждение о нелегитимности Абу Мазена ничем и никем не подтверждается, ни миром, ни палестинцами, ни вроде бы, на первый взгляд, очень самоуправным Хамасом. А юридическую сторону дела оставим палестинским юристам, хотя почему-то и они не шибко рвутся поддержать Вас.
Вы разыгрываете очень слабую карту.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или поговорим о мирном процессе

Тартаковский.
- Wed, 30 Oct 2013 19:04:39(CET)

Григорий Тумаркин
Израиль - Wed, 30 Oct 2013 18:34:21(CET)

Свистнуто у Корнея Чуковского:
Ты скажи мне, жадина,
Что же здесь украдено?

:::::::::::::::::
Ганди небезосновательно подозревали в прогитлеровских симпатиях ("поражение Велибритании приближает освобождение Индии"). На советской карикатуре военных лет: Ганди в виде змеи, какие-то монеты... - и подпись: "Ты скажи-ка, гадина, сколько тебе дадено!"

О.В.
- Wed, 30 Oct 2013 19:03:21(CET)

Мадорский
- at 2013-10-30 18:55:04 EDT
Из отдельных фактов создать биографию, да так, чтобы её было интересно читать, дело не простое. Вы, уважаемый Олег, с задачей отлично справились.

Спасибо, Лев.
И Вам, Григорий, тоже спасибо.
Отклик на статью: Олег Векслер. Нарушитель всех табу Франц-Йозеф Штраус и секретное немецко-израильское военное сотрудничество, которое помогло Израилю выжить

О.В.
- Wed, 30 Oct 2013 19:03:11(CET)

Тут, как всегда, ни прибавить, ни убавить, согласен на 100%.
Единственная неясность:

Действительность не оставляет ни Саудитам, ни Египту, иной возможности, кроме пока скрытого, но вполне ощутимого сотрудничества с Израилем.

С Египтом понятно, а вот примеров сотрудничества саудитов с Израилем я не знаю. Хотя об этом пишут, но никаких реальных примеров никогда не приводят.

А вот это – для Виктора-Аврома:

18 сентября Миссия Организации Объединенных Наций по расследованию утверждений о применении химического оружия в Сирийской Арабской Республике опубликовала «Отчет о результате предполагаемого применения химического оружия в районе Гута (Дамаск) 21 августа 2013» [4]

Сайт Агентство Русской Информации в статье «Реактивные снаряды для химического оружия в Сирии были произведены в Новосибирске» [5] сообщил:
«… реактивные снаряды, с помощью которых распыляли ядовитый газ зарин, были произведены на новосибирском заводе «Сибсельмаш». На фотографиях, опубликованных ООН, запечатлены реактивные снаряды, которые доставляли газ. На них видна маркировка 4-67-179, которая, по всей видимости, означает, что реактивные снаряды были произведены новосибирским «Сибсельмашем» (в советское время был также известен как оборонный «Комбинат 179»).
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или поговорим о мирном процессе

Мадорский
- Wed, 30 Oct 2013 18:55:04(CET)

Из отдельных фактов создать биографию, да так, чтобы её было интересно читать, дело не простое. Вы, уважаемый Олег, с задачей отлично справились. Период послевоенных германо-израильских отношений, действительно, очень острый. Многие израильтяне катеогрически отказывались что-либо принимать из рук немцев, в том числе, денежные репарации и вооружение.Поэтому при Аденауре и Штраусе приходилось многое делать тайком от общественности. И Вы правы- эта помощь очень помогла Израилю и до сих пор помогает.
Отклик на статью: Олег Векслер. Нарушитель всех табу Франц-Йозеф Штраус и секретное немецко-израильское военное сотрудничество, которое помогло Израилю выжить

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Wed, 30 Oct 2013 18:53:25(CET)

ЮГ Wed 30 Oct 2013 18:07:09
Я уверен, что оба ваши открытия достойны издания в общем сборнике трудов.
---------------------------------------------------
Для кого-то это, может быть, было бы лестно, но для меня - мелковато.

Aschkusa
- Wed, 30 Oct 2013 18:52:05(CET)

http://www.iton-tv.com/art/1288/Smertelnyj-vrag-CzRU-Pollard-budet-sidet/

Из И.Кеплера
- Wed, 30 Oct 2013 18:50:30(CET)

"Луна по-древнееврейски назвается "Лебана", или "Левана"... древнееврейские слова, менее привычные для нашего слуха, вызывают большее благоговение и особенно приветствуются в оккультных ремёслах" (И.Кеплер).

Сергей Чевычелов***И киноленту вместо документа
- Wed, 30 Oct 2013 18:42:46(CET)

Мне представляется, что неразбериха сия будет длиться вечно, потому как они неправильно за Ним записывают. Навряд ли, наши потомки будут знать, что голос Левитана конечно настоящий, но записанный не во время войны, а в 1965 году. И диалог Королева с Гагариным, в том числе и "поехали", записан уже после полета. Не знаю, то ли у америкнцев не получилась "живая" съемка, то ли не полностью получилась, но доснимали они уже на Земле в Голливуде.

Сильвия
- Wed, 30 Oct 2013 18:36:51(CET)

ЮГ
- Wed, 30 Oct 2013 18:07:09(CET)

Г-н Левертов, однажды Ваш земляк открыл, что: "Луна ведь обыкновенно делается в Гамбурге...

Ой! Прошу прощения, воспользовалась Вашим открытием, даже не дойдя до него.

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Wed, 30 Oct 2013 18:36:19(CET)

Gena Wed, 30 Oct 2013 17:25:38
Я думаю, Вам, как гражданину России, следует незамедлительно отправить Ваше доказательство президенту России.
-------------------------------------------------
Спасибо за дельный совет! Непременно исполню Вашу рекомендацию.

Игорь Ю. Wed 30 Oct 2013 17:34:59
Наверно, даже не представляете, сколько человек воспримет это серьезно. Даже на этом Портале.
----------------------------------------------
Нет. Здесь очень несерьезные люди.

Григорий Тумаркин
Израиль - Wed, 30 Oct 2013 18:34:21(CET)

Караул!
- Tue, 29 Oct 2013 01:50:37(CET)
Григорий Тумаркин
Израиль - Mon, 28 Oct 2013 09:48:01(CET)
Видать, они не угомонятся
До наступления «бессоницы»

Свистнуто у Корнея Чуковского

Ты скажи мне, жадина,
Что же здесь украдено?

Сильвия
- Wed, 30 Oct 2013 18:34:04(CET)

Каскадёр
- Wed, 30 Oct 2013 17:27:19(CET)

А, может, на самом деле никакой Луны и нет, американская выдумка, голливудский трюк?

"Луна ведь обыкновенно делается в Гамбурге; и прескверно делается. Я
удивляюсь, как не обратит на это внимание Англия. Делает ее хромой бочар, и
видно, что дурак, никакого понятия не имеет о луне. Он положил смоляной
канат и часть деревянного масла; и оттого по всей земле вонь страшная, так
что нужно затыкать нос. И оттого самая луна - такой нежный шар, что люди
никак не могут жить, и там теперь живут только одни носы...." (Н.Гоголь)

Aschkusa
- Wed, 30 Oct 2013 18:21:13(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=qR137s6fhWY

ЮГ
- Wed, 30 Oct 2013 18:07:09(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Wed, 30 Oct 2013 16:47:36(CET)

Здесь в Гостевой уже обсуждался вопрос, были ли американцы на Луне, и я доказал, что нет, не были.
=================
Г-н Левертов, однажды Ваш земляк открыл, что: "Луна ведь обыкновенно делается в Гамбурге; и прескверно делается. Я удивляюсь, как не обратит на это внимание Англия. Делает ее хромой бочар, и видно, что, дурак, никакого понятия не имеет о луне. Он положил смоляной канат и часть деревянного масла; и оттого по всей земле вонь страшная, так что нужно затыкать нос. И оттого самая луна — такой нежный шар, что люди никак не могут жить, и там теперь живут только одни носы."
Я уверен, что оба ваши открытия достойны издания в общем сборнике трудов.

Л.С.-2
- Wed, 30 Oct 2013 18:04:32(CET)

"Господа, спасем луну, потому что земля хочет сесть на нее"

Н.В.Гоголь "Записки сумасшедшего"

Элиэзер М. Рабинович - Игорю Ю.
- Wed, 30 Oct 2013 17:56:41(CET)

Игорь Ю.
- Wed, 30 Oct 2013 17:34:59(CET)

А, может, на самом деле никакой Луны и нет, американская выдумка, голливудский трюк?
***

Ох, какой ящик Пандоры Вы открыли. Наверно, даже не представляете, сколько человек воспримет это серьезно. Даже на этом Портале.

Луна, Игорь, точно есть: И Сирано, и Мюнхаузен там побывали еще до американцев, причем многими способами и задолго до основания Голливуда.

И, как Вы знаете, евреев перед 11 сентября 2001 предупредили не выходить в тот день на работу, а явиться на пусковую площадку для отправки на Луну или еще куда-нибудь еще подальше.

А, что, г-н Левертов это всерьез?

Игорь Ю.
- Wed, 30 Oct 2013 17:34:59(CET)

А, может, на самом деле никакой Луны и нет, американская выдумка, голливудский трюк?
***

Ох, какой ящик Пандоры Вы открыли. Наверно, даже не представляете, сколько человек воспримет это серьезно. Даже на этом Портале.

Г.Гринберг - Берке
Belmont, CA, USA - Wed, 30 Oct 2013 17:27:37(CET)

Берка - Гринбергу
- Wed, 30 Oct 2013 08:24:45(CET)

А вот «разбор» Леонида Сокола-2 – это уже махровая пошлость, это Вы зря. Завтра, на свежую голову, Вам наверняка будет стыдно. Здесь все-таки немало людей со вкусом.
---------------------------Б-------------------------
3."Здесь все-таки немало людей со вкусом." - здесь мало людей со вкусом. Откуда мне знать? Я что, каждого дёргал за пуговицу и пытал за вкус?
********************
И к Вам я не зря примотался. Уже много раз ловил Вас на том, что Вы сначала напишете что-то необдуманное, под влиянием эмоции, а затем пытаетесь вывернуться. И далеко не всегда корректно. И не я первый, и не двадцатый, кто Вас за это ругает.
И, право же, по детски выглядит Ваша самозащита: мол не нам Вас жизни учить. Могли бы найти аргументы похлеще.
=============================================
По части поэзии – не специалист, глаголы не подсчитываю. Высказал личную точку зрения и на этом закончу.

Я не пишу необдуманное, хотя частенько облекаю мысль в более эмоциональную форму, чем многие другие. При этом, если эмоций много, что само по себе не есть преступление, я стараюсь не адресовать их персонально, а высказываюсь urbi et orbi. Если Вам это не по душе – пройдите мимо. Мало ли здесь люди пишут, с чем Вы не согласны. Я ведь не жду с трепетом Вашей реакции.

Но вот на последнее замечание я отвечу – вопервых – я не защищаюсь, я отвечаю человеку задавшему вопрос, причем в некорректной форме. И отвечаю в форме намного мягче вопроса. Это не обязанность – это любезность. Второе – верно, не Вам учить меня жизни, этого как раз я в предыдущем ответе не имел ввиду, но согласен с этим утверждением полностью. Третье – если мой непрошенный совет Вам не по душе, и Вы не желаете мои советы выслушивать, то я готов Вам их не давать, но не готов к общению с человеком не понимающим меня напрочь, и выдумывающим мои слова и мысли за меня.

Каскадёр
- Wed, 30 Oct 2013 17:27:19(CET)

Были ли американцы на Луне
- Wed, 30 Oct 2013 17:14:14(CET)
-----------------------------------------------
А, может, на самом деле никакой Луны и нет, американская выдумка, голливудский трюк?

Gena
- Wed, 30 Oct 2013 17:25:38(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Wed, 30 Oct 2013 16:47:36(CET)

Здесь в Гостевой уже обсуждался вопрос, были ли американцы на Луне, и я доказал, что нет, не были. Но я вспомнил, что я внимательно смотрел в РНБ, на выставке новых поступлений достаточно толстую книгу об этом. К сожалению, не записал ее выходных данных, не думал, что вопрос опять возникнет.

Уважаемый г-н Левертов,

Я думаю, Вам, как гражданину России, следует незамедлительно отправить Ваше доказательство президенту России. А то он, согласно википедии, пребывает в заблуждении на этот счет:

Президент России Владимир Путин назвал «полной чушью» версию о том, что США сфальсифицировали высадку на Луну.

Ну куда это годится!

Игорь Ю. -М. Тартаковскому
- Wed, 30 Oct 2013 17:25:13(CET)

Мне кажется (писал об этом) Президент огромной страны (а, м.б., и Израиля?) должен избираться не на всеобщих выборах, но - парламентом (Сенатом, Конгрессом, т.п.). То же на всех ступеньках к парламенту (и т.п.), начиная с муниципалитетов, где избиратель впрямую может общаться с кандидатом - претендентом на последующую карьеру.
****
Если очень коротко, то отцы-основатели, чтоб им ТАМ было хорошо, создавали для федерального союза штатов систему разделения власти и ограничения власти как меньшинства, так и большинства НЕ с целью облегчения и эффективности управления страной, а совсем наоборот: максимально затруднить достижение какого-либо национального согласия в области УПРАВЛЕНИЯ государством. На всех остальных ступеньках, кроме выбора президента, выборы осуществляются по локальному, географическому принципу, при этом разделение и ограничение власти напрямую не диктуется, но сильно подразумевается и советуется.
Это очень, я думаю - слишком трудно, понять со стороны. Идея в том, что слишком много национального согласия слишком легко выливается в диктатуру и\или согласие пойти совсем не туда. И, дай Бог им еще раз здоровья ТАМ, они таки были правы.

Не гордый
- Wed, 30 Oct 2013 17:23:14(CET)

ильвия
- Tue, 29 Oct 2013 18:23:13(CET)

... Гордиться можно только тем, к чему приложил руку. Нельзя гордиться своим народом - наша принадлежность к нему обусловлена случайностью нашего рождения.
--------------------------------------------------------------
Вообще, непонятно, что значит "гордиться" в этом смысле? (Очень советское понятие, кстати). Какие, собственно, действия подразумеваются под этим? Гордо ходить, задирая нос?

"Нигде нет краше столицы нашей,
Столицы нашей трудовой!
Гордятся люди земли советской.
Своей красавицей Москвой."

(В действительности, Москву и москвичей недолюбливали).

Выпускающий редактор
- Wed, 30 Oct 2013 17:20:49(CET)

Зоя Мастер: В номинации дебют я бы рекомендовала прозу Александра Бабушкина.

Если подходить строго формально к конкурсу «Автор года 2013», то придется принять в расчет, что дебют Александра Бабушкина состоялся в декабре 2012-го: «Стихи разных лет». Но с замечательной прозой этого автора наши читатели и впрямь познакомились только в этом году: «Рассказы».

В дополнение к информации о конкурсе, приведенной в сообщении Редактора («По новому графику»): "Предложить своего кандидата (или кандидатов) в каждую из номинаций может любой читатель. Это делается разными способами: сообщением в Гостевой книге, записью на форуме или в блогах, письмом в редакцию". Так вот, можно использовать для выдвижения своих кандидатов (по любой из номинаций), также и комментарии к данной публикации, содержащей список дебютантов этого года, впервые напечатавшихся в Мастерской.

Отклик на статью: Дебютанты Мастерской 2013

Были ли американцы на Луне
- Wed, 30 Oct 2013 17:14:14(CET)

http://www.e-reading.biz/book.php?book=148422

Берка - Инне Костяковской
- Wed, 30 Oct 2013 17:10:25(CET)

Инна Костяковская
- Wed, 30 Oct 2013 16:04:23(CET)

На поцелуй застывшие мгновенья,
Моря и страны, джунгли, Лиссабон,
и сонный, я пишу стихотворенье,
Исторгнув львиный рык, а может стон… *Эта строка не попала в размер

А мы с тобою раньше жили-были,
об этом поведу сейчас рассказ
на языке народа Джугашвилли,
но единицы понимают нас.? *Эта строка опять не в размере. И ритм сбился

Желательно для Портала писатать аккуратнее.

Пора-бы-зать
- Wed, 30 Oct 2013 17:07:14(CET)

Vict0r-Avrom
- Wed, 30 Oct 2013 15:36:42(CET)

Знаете ли вы, что, не смотря на то,
----------------------------------------------
Знаете ли Вы, что "несмотря на" - устойчивое словосочетание? Несмотря ни на что!

Зоя Мастер
- Wed, 30 Oct 2013 16:53:38(CET)

В номинации дебют я бы рекомендовала прозу Александра Бабушкина.

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Wed, 30 Oct 2013 16:48:16(CET)

Е.М!
Новый график выпуска изданий принят к сведению. Спасибо.
Некоторые материалы "Мастерской" составляют серьезную и здоровую "конкуренцию" материалам в регулярных изданиях Портала.
Считаю целесообразным после выхода очередного регулярного издания материалы в "Мастерской" давать с задержкой на два-три дня, что должно по моему мнению дать читателю возможность без разброса и спешки освоить материал.
На премию М. Азова рекомендовал бы воспоминания Л. Разумовского.
Лучшие пожелания.
М.Ф.
Отклик на статью: Евгений Беркович. По новому графику

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Wed, 30 Oct 2013 16:47:36(CET)

Здесь в Гостевой уже обсуждался вопрос, были ли американцы на Луне, и я доказал, что нет, не были. Но я вспомнил, что я внимательно смотрел в РНБ, на выставке новых поступлений достаточно толстую книгу об этом. К сожалению, не записал ее выходных данных, не думал, что вопрос опять возникнет.
Отклик на статью: Александр Богданов. Загадка Косберга

Елена Бандас
Израиль - Wed, 30 Oct 2013 16:30:52(CET)

Полный, интересный обзор по теме. К сожалению, не только в CCCР не выговаривали слова "еврей", ведя речь об открытиях на благо человечества. Раз на уроке я упомянула, что австрийский еврей Ландштейнер открыл группы крови, почему и стал Нобелевским лауреатом. И ученик, приехавший в страну по праву "папы-юриста", выговорил мне: "Не люблю национализма". "Но тебя не смущает фраза: Ломоносов - великий русский учёный?".Нет, к ней он давно привык.
И приятельница, услышав о моей лекции "Нобелевские лауреаты-евреи в биологии", заметила - "Попробовал бы кто-то у нас в Англии говорить о национальности учёного". Тенденция, однако. Нам и поныне великими быть неприлично.
Отклик на статью: Юрий Окунев. Вхождение в еврейскую культуру

Акива
Кармиэль, Израиль - Wed, 30 Oct 2013 16:29:31(CET)

Правительство решило спустить на тормозах пощечину француженки солдату. Но почему солдат не подает во французский суд на эту деятельницу, получил бы пару тысяч долларов, другим было бы не повадно. Где наши правые организации, почему до сих пор не послали к нему адвоката?
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или поговорим о мирном процессе

Янкелевич - Игонту
Натания, Израиль - Wed, 30 Oct 2013 16:26:05(CET)

Игонт
- at 2013-10-30 12:13:01 EDT
------------------------------------
Доктор Натан Фабер, специалист по системам ПРО, опубликовал в журнале Magen LaOref опубликовал критическую статью, посвященную израильской концепции “многоуровневой” противоракетной обороны.
====================================
На мой взгляд в расчетах нужно исходить не из количества ракет, а из количества пусковых установок с учетом времени приведения в готовность. Ракеты на складе - важны, но сколько можно из них скрытно развернуть на боевых позициях и насколько плотной "пачкой" выстрелить. Территория вероятного противника является не такой уж большой тайной, необходимые объекты включены в "банк целей"...
В итоге - я в статье не увидел оценки возможности скрытной подготовки ракетного удара и оценки возможностей "первого пуска", так как неизвестно, будет ли второй.
Не мог бы ты это прокомментировать?
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или поговорим о мирном процессе

Victor-Avr0m
- Wed, 30 Oct 2013 16:19:39(CET)

Всегда над троцкистами измываются

ПРИЗНАНИЯ МЕЙЕРХОЛЬДА
- Wed, 30 Oct 2013 16:17:02(CET)

Мейерхольд В.Э. - Молотову В.М.
2 января 1940 г.
...Меня здесь били - больного 66-летнего старика. Клали на пол
лицом вниз, резиновым жгутом били по пяткам и по спине; когда сидел на стуле, той же резиной били по ногам (сверху, с большой силой) и по местам от колен до верхних частей ног. И в следующие дни, когда эти места ног были залиты обильным внутренним кровоизлиянием, то по этим красно-сине-желтым кровоподтекам снова били этим жгутом, и боль была такая, что, казалось, на больные чувствительные места ног лили крутой кипяток (я кричал и плакал от боли). Меня били по спине этой резиной, меня били по лицу размахами с высоты...
...Лежа на полу лицом вниз, я обнаруживал способность извиваться, корчиться и визжать, как собака, которую плетью бьет хозяин... и я пустил в ход самооговоры в надежде, что они-то и приведут меня на эшафот...

Дополнено 13 января 1940 г. Бутырская тюрьма... ...я от голода (я ничего не мог есть), от бессонницы (в течение трех месяцев) и от сердечных припадков по ночам и от истерических припадков (лил потоки слез, дрожал, как дрожат при горячке)... осунувшись лет на 10, постарев... я все подписывал до 16 ноября 1939 г. Я отказываюсь от своих показаний, как выбитых из меня, и умоляю Вас, главу Правительства, спасите меня, верните мне свободу. Я люблю мою Родину и отдам ей все мои силы последних годов моей жизни.
Вс. МЕЙЕРХОЛЬД-РАЙХ

Решением Военной коллегии Верховного суда СССР от 1 февраля 1940 г. Мейерхольд В.Э. приговорен к ВМН - расстрелу. Приговор приведён в исполнение 02.02.1940.

ПРИЗНАНИЯ МЕЙЕРХОЛЬДА
- Wed, 30 Oct 2013 16:16:14(CET)

27 июня 1939 г.

"Признаю себя виновным в том, что,
во-первых: в годах 1923-1925 состоял в антисоветской троцкистской организации... Результатом этой преступной связи была моя вредительская работа на театре...
Во-вторых. В годы приблизительно 1932-1935 состоял в антисоветской правотроцкистской организации...
В-третьих. Был привлечен в шпионскую работу неким Фредом Греем (английским подданным), с которым я знаком с 1913 года. Он уговаривал меня через свою жену, которая была моей ученицей, бросить СССР и переехать либо в Лондон, либо в Париж...
Подробные показания о своей антисоветской, шпионской и вредительской работе я дам на следующих допросах".

И очень скоро - д а л: "...Наряду с этим я старался подорвать основы академических театров.
Особенно большой удар я направлял в сторону Большого театра и МХАТа, которые под защиту были взяты Лениным... После 1930 года моя антисоветская работа еще более активизировалась. Я возглавил
организацию под названием "Левый фронт", охватывающую театр, кино, музыку, литературу и живопись...
- А по другим видам искусства?
- В живописи, например, художник Давид Петрович Штернберг. Он не нашел ничего лучшего, как написать портрет врага народа Примакова... ...антисоветские связи были у меня и с работниками литературного фронта. Озлобленные разговоры, направленные против руководителей партии и правительства, я неоднократно вел с Борисом Пастернаком...Аналогичные позиции занимает поэт Пяст. Вплоть до его ареста прямые антисоветские разговоры были и с писателем Николаем Эрдманом...
- И вы лично разделяли эти предательские вожделения?
- Да. Именно поэтому Эренбург прямо поставил вопрос о моем участии в троцкистской организации, на что я дал свое согласие. Тогда же была сформулирована и главная задача нашей организации: не отчаиваться в связи с арестами и пополнять свои ряды, чтобы добиться осуществления окончательной цели, то есть свержения советской власти.
- В этом направлении вы и действовали?
- Не отрицаю, что именно я вовлек в организацию Пастернака и Олешу, а несколько позже и Лидию Сейфуллину. Ей я поручил антисоветскую обработку писательской молодежи, а Юрия Олешу мы хотели использовать для подбора кадров террористов, которые бы занимались физическим уничтожением руководителей партии и правительства.
- А в чем заключалась ваша антисоветская связь с Шостаковичем и Шебалиным?
- Шостакович не раз выражал свои озлобленные настроения против советского правительства..."
Но самое желанное для следователя признание Всеволод Эмильевич
сделал 19 июля: "Я скрыл от следствия одно важное обстоятельство - я являюсь еще и агентом японской разведки..."

Инна Костяковская
- Wed, 30 Oct 2013 16:04:23(CET)

На поцелуй застывшие мгновенья,
Моря и страны, джунгли, Лиссабон,
и сонный, я пишу стихотворенье,
Исторгнув львиный рык, а может стон…

А мы с тобою раньше жили-были,
об этом поведу сейчас рассказ
на языке народа Джугашвилли,
но единицы понимают нас.

Отклик на статью: Игорь Донсков: Сон на двоих

Victоr-Аvrom
- Wed, 30 Oct 2013 15:38:32(CET)

Господа модераторы или как вы там теперь называетесь! Мне надоело коверкать свой ник.
Ежели я что нарушил - ну обьясните по людски. А то издевательство какое-то.

Vict0r-Avrom
- Wed, 30 Oct 2013 15:36:42(CET)

Знаете ли вы, что, не смотря на то, что в "демократическом" израильском паспорте для внутреннего употребления (теудат зеуте), в котором формально давно отменена графа "национальность", существует тайная система цифровых обозначений. Это система дает возможность любому госчиновнику мгновенно распознать, к какой этнической группе вы относитесь.

http://mnenia.zahav.ru/Articles/3527/v_teudat_zeute_est_metki

Соглашаться не обязательно )

Соплеменник
- Wed, 30 Oct 2013 14:44:07(CET)

Игонт
- at 2013-10-30 12:13:01 EDT
...Доктор Натан Фабер, специалист по системам ПРО, опубликовал в журнале Magen LaOref опубликовал критическую статью, посвященную израильской концепции “многоуровневой” противоракетной обороны.
http://voprosik.net/nadezhna-li-pvo-izrailya/
=============================
Если всё, что пишет Н.Фарбер соответствует действительности,
то у Израиля есть задача " Изыскать возможность и уничтожить сегодня все те запасы ракет противника, которые могут пустить в дело завтра". По крайней мере те, что в Газе, Ливане, в Сирии.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или поговорим о мирном процессе

Cоплеменник
- Wed, 30 Oct 2013 14:29:26(CET)

Мордехай
Чикаго, США - Wed, 30 Oct 2013 12:10:05(CET)

В США вышла книга в которой ДОКАЗЫВАЕТСЯ, что Гагарин в космос не летал.Что это была инсценировка полёта.Когда он стал пить, его убрали, чтобы не проболтался.
============================================
Автор книги - Мордехай?
Отклик на статью: Александр Богданов. Загадка Косберга

Елена Бандас
Израиль - Wed, 30 Oct 2013 14:10:56(CET)

Предложения об авторах года.
Олег Векслер - публицист, историк, аналитик, юморист в одном лице ("Четыре ярда зелёных" в Мастерской, для примера).
Елена Аксельрод, а также Никольский - стихи о правде жизни,
совершенные в их либо традиционном, либо новаторском
стилях.
Отклик на статью: Евгений Беркович. По новому графику

Тест
- Wed, 30 Oct 2013 14:09:08(CET)

Тест

Aschkusa
- Wed, 30 Oct 2013 12:46:50(CET)

Соглашаться не обязательно

http://mnenia.zahav.ru/Articles/3525/idishe_kop_2

Л.С.-2
- Wed, 30 Oct 2013 12:16:52(CET)

М.С.Тартаковскому на- Wed, 30 Oct 2013 10:40:16(CET)

Извините, если не исполню Вашу просьбу: уйма дел, еле справляюсь.
Выберется полчаса - прочту и отвечу.

Не надо, ради Бога, на каждый чих не наздравствуешься.
Вы сядьте и пообедайте нормально. Вот я уже, и побежал дальше работать.

Игонт
- Wed, 30 Oct 2013 12:13:01(CET)

Исчезла некогда серьезная угроза со стороны Египта и ССАГПЗ. Сирийская армия, еще обладающая большим запасом ракет, в боевом отношении потеряла свое значение. При ракетном арсенале Израиля и развитой ПРО и Иран не так грозен.
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Доктор Натан Фабер, специалист по системам ПРО, опубликовал в журнале Magen LaOref опубликовал критическую статью, посвященную израильской концепции “многоуровневой” противоракетной обороны.

http://voprosik.net/nadezhna-li-pvo-izrailya/
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или поговорим о мирном процессе

Мордехай
Чикаго, США - Wed, 30 Oct 2013 12:10:05(CET)

В США вышла книга в которой доказываться, что Гагарин в космос не летал.Что это была инсценировка полёта.Когда он стал пить, его убрали, чтобы не проболтался.
Отклик на статью: Александр Богданов. Загадка Косберга

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Националкосмополиту.
- Wed, 30 Oct 2013 12:09:45(CET)

Националкосмополит
Израиль - Wed, 30 Oct 2013 11:41:38(CET)

::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::

Мне (кажется, впервые) показалось толковым и справедливым то, что Вы написали.
У меня о похожем - "Лики грядущего":
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=21&t=953

Л.Сокол-2
- Wed, 30 Oct 2013 12:09:27(CET)

Вот судьба "поэта", продавшегося дьяволу. Таких было очень много и некоторые вполне согласились бы занять его место и повторить его судьбу.
Маленькое замечание: к ордену Ленина не могли представлять в 26-м, т.к. появился в 30-м.

Соплеменнику, по памяти: у П.Малькова в "записках коменданта" вроде было упоминание о Бедном, а у меня в пьесе "Фанни" он точно присутствует. Жаль, что написано не тем языком, которым сюда нужно (Берка осудит), а языком матроса Малькова, но переделывать времени нет.
Отклик на статью: Розалия Степанова. Уж лучше бы Ленин нашёл ему мазь…

Обозреватель
- Wed, 30 Oct 2013 11:49:47(CET)

Янкелевич - Элиэзеру М. Рабиновичу
Натания, Израиль - at 2013-10-30 00:44:45 EDT
Элиэзер М. Рабинович
- at 2013-10-29 23:20:57 EDT
---------------------------------------
"...оценка ситуации взаимодействия с мусульманским миром не оставляет места для оптимизма".

Правильно. Его и не может быть, поскольку мир, по исламским канонам, может наступить только с победой ислама. А до тех пор - кровопролитная война, пока враг не сдастся исламу.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или поговорим о мирном процессе

Националкосмополит
Израиль - Wed, 30 Oct 2013 11:41:38(CET)

На самом деле не так уж все плохо, а с точки зрения миллиардов простых людей, а даже очень хорошо.
1 Уже целых 68 лет живем без мировой войны и ее вероятность близка к нулю.
Теперь нужно лишь, что бы и стоимость такого чудесного глобального статус-кво устремилась к нулю.
2 Количество погибших в региональных конфликтах в последние 10 – 15 лет после геноцида в Африке и Алжире резко уменьшилось.
3 В последние 10 лет реальная средняя зарплата 3 млрд. граждан развивающихся стран увеличилась в два раза, и они получили доступ к интернету.
4 90% евреев живут в высокоразвитых демократических правовых государствах и практически не страдают от проявлений антисемитизма, как это было еще 30 лет назад.
5 Суверенитет Израиля признан всеми высокоразвитыми странами и большинством развивающихся стран.
6 Депрессия у граждан высокоразвитых стран существует из –за замороженного в последние 40 лет уровня жизни, но зато к ним приближаются граждане развивающихся стран, и поэтому у них все меньше объективных поводов выпендриваться перед ними.
Если бы конкуренция была бы честной, то граждане высокоразвитых стран статистически бы в ней проиграли гражданам развивающихся стран.
7 Движитель прогресса – олимы всех национальностей во всех развитых и развивающихся странах, поэтому большинство трудоспособных людей должно находиться в этом состоянии всю свою карьеру, совершая транкультуральную олию в какую-либо страну и ириду из уже освоенной.
8.Если уничтожить все фэйковые виды деятельности, то даже не 1248 часов труда, а 600 часов труда в год на человека хватило бы для высочайших стандартов жизни всех людей Мира.
Отклик на статью: Элла Грайфер. И очень просто

Тартаковский - Сильвии.
- Wed, 30 Oct 2013 11:37:57(CET)

Сильвия
- Wed, 30 Oct 2013 00:11:51(CET)

"О.В.- Tue, 29 Oct 2013 23:47:10(CET)
Человек, носящий в себе по половинке того и другого народа, не хочет сидеть на двух стульях, ему нужна однозначная самоидентификация..."

Откуда Вам это известно? :-)

:::::::::::::::::::::

Ну, глупость городит. Не стоит внимания.

Aschkusa
- Wed, 30 Oct 2013 11:37:38(CET)

Смотреть всем!

Фильм „Батяня Рапопорт“

http://worldjewishtv.com/content/detail/2005/

Тартаковский - Сильвии.
- Wed, 30 Oct 2013 11:34:44(CET)

Сильвия
- Wed, 30 Oct 2013 00:00:55(CET)
...Палестинский Парламент оказался бездействующим вследствие захвата ХАМАСом власти в Газе. Сложилась ситуация, при которой невозможно провести общепалестинские новые выборы ни в законодательный орган, ни выборы президента. Радоваться тут нечему, но должно использовать то, что есть.
Могу предложить еще более негативный прогноз: в конце концов, наличие двух палестинских политических образований, в Газе и на Зап.берегу. ...

::::::::::::::::::::::::::

НЕ НЕГАТИВНЫЙ, НО позитивный и обнадёживающий.

Тартаковский - О.В.
- Wed, 30 Oct 2013 11:30:26(CET)

О.В.
- Tue, 29 Oct 2013 23:29:04(CET)

:::::::::::::::::::

Я верю Стенли Фишеру, недавно покинувшему самый практический пост в стране - Председателя национального банка.
Поищите в Сети его заявление с трибуны Кнессета.

М.Тартаковский.
- Wed, 30 Oct 2013 11:24:00(CET)

Б.Тененбаум-Игорю Ю.
- Tue, 29 Oct 2013 22:56:50(CET)
Но я очень хорошо помню, как сенатор от Массачузетса по фамилии Керри (он сейчас возглавляет Госдеп) выступал перед народом в Колорадо. Сенатор был славен тем, что в годы вьетнамской войны пошел да и выбросил свои награды через ограду Белого Дома. Потом, правда, оказалось, что награды были не его, и что свои-то он как раз сохранил - что неплохо характеризует сенатора Керри как законченного сукиного сына.

::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::

Сегодняшняя гостевая не позволяет не то чтобы успокоиться, но и поесть.
Прекрасно!!!
Остаюсь без обеда.

Тартаковский - Ю.Игорю.
- Wed, 30 Oct 2013 11:20:04(CET)

Б.Тененбаум-Игорю Ю.
- Tue, 29 Oct 2013 22:56:50(CET)

::::::::::::::::::::

Пост Б. Тененбаума - буквальное подтверждение сказанного мной ниже (независимо друг от друга):
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. - Wed, 30 Oct 2013 11:00:02(CET)

Тартаковский - СОКОЛУ!.
- Wed, 30 Oct 2013 11:11:17(CET)

Леонид Сокол-2
Редькино, МО, - Tue, 29 Oct 2013 22:08:24(CET)
"Александр Сергеевич, извините за беспокойство,

::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::

Ну, Вы - МОЛОДЕЦ! У Вас там, в Редькино, все такие?
Вам бы книжку выпустить: "ОТ ПЕРВОГО ЛИЦА".

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- Wed, 30 Oct 2013 11:00:02(CET)

Игорь Ю. - Tue, 29 Oct 2013 21:42:00(CET)
В США крайне редко голосовать ходят чуть больше 50%. Из них крайне редко за победителя отдают голоса чуть больше 50%. То есть, по совершенно различным причинам, половине населения вообще наплевать на промывание мозгов (многие, я думаю, потому и не ходят голосовать, что сам факт промывки им глубоко противен). Из тех, кто ходит, большинству важно не ОБЩЕЕ промывание, а один-два актуальных для них факторов. Например, рост госдолга или вопрос абортов. То есть, все остальное - пустое... Но - куда деться от итогов: на половину населения это все равно не влияет. И не влияет все последние 200 лет.

::::::::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::::::

Мне кажется (писал об этом) Президент огромной страны (а, м.б., и Израиля?) должен избираться не на всеобщих выборах, но - парламентом (Сенатом, Конгрессом, т.п.). То же на всех ступеньках к парламенту (и т.п.), начиная с муниципалитетов, где избиратель впрямую может общаться с кандидатом - претендентом на последующую карьеру.

Игонт
- Wed, 30 Oct 2013 10:51:59(CET)

Если кому интересно. Франц Йозеф Штраус / Б. В. Петелин
http://historical-articles.blogspot.de/2011/09/blog-post_11.html
Отклик на статью: Олег Векслер. Нарушитель всех табу Франц-Йозеф Штраус и секретное немецко-израильское военное сотрудничество, которое помогло Израилю выжить

Тартаковский.
- Wed, 30 Oct 2013 10:48:17(CET)

Наум Сагаловский.
- Tue, 29 Oct 2013 21:13:26(CET)
:::::::::::::::::::::

Прекрасно - нет иных слов!

Соплеменник
- Wed, 30 Oct 2013 10:45:43(CET)

Правда или нет, не знаю.
В частной беседе бывший комендант Кремля Мальков рассказал,
что Д.Бедный напросился к нему зрителем казни Ф.Каплан.

Отклик на статью: Розалия Степанова. Уж лучше бы Ленин нашёл ему мазь…

Тартаковский - Соколу.
- Wed, 30 Oct 2013 10:40:16(CET)

Л.Сокол-2
- Tue, 29 Oct 2013 20:55:32(CET)
Спрошу у уважаемого коллеги М.С.Тартаковского про новый рассказ его однофамильца в Мастерской....
::::::::::::::::::::::::::::::::::

Извините, если не исполню Вашу просьбу: уйма дел, еле справляюсь.
Выберется полчаса - прочту и отвечу.
С почтением.

Педант-зануда - МСТ
- Wed, 30 Oct 2013 10:39:41(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Об JQ и самоубийстве.
- Wed, 30 Oct 2013 10:30:20(CET)
... мой собственный JQ близок к нулю.
=============================
Дорогой Маркс Самойлович!

Не огорчайтесь. Может быть с IQ получится. Попробуйте.

ЛЛЛ
- Wed, 30 Oct 2013 10:36:27(CET)

JQ - jewish IQ ?

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Об JQ и самоубийстве.
- Wed, 30 Oct 2013 10:30:20(CET)

Сильвия
- Tue, 29 Oct 2013 18:23:13(CET)

... Гордиться можно только тем, к чему приложил руку. Нельзя гордиться своим народом - наша принадлежность к нему обусловлена случайностью нашего рождения.

:::::::::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::::

"Пролистав" спровоцированное мной обширное вчерашнее обсуждение, заметил изрядное искажение моих утверждений. Почему же не гордиться успехами своего народа? Да слава богу! Но при этом не следует "натягивать одеяло на себя", объявляя свой народ исключительным (сиречь "избранным"), превосходящим все прочие народы: приписывать ему едва ли не все достижения человечества, деликатно не упоминая отрицательные стороны ("список мог бы оказаться куда длиннее", - проницательно заметил кто-то), которые - в сочетании с упомянутой невероятной спесью - и вызывают известное (порой и чрезмерное) отторжение у окружающих.
(Об этом и у Вл.Жаботинского, что уже не раз здесь упоминалось).
Словом, уважение к собственному народу - без, как бы это мягче... элементов расизма.

"Рекордное JQ" достаточно объяснимо. Не изучением Торы. Эллины, на чьих достижениях взросла европейская цивилизация, которой мы так обязаны, не подозревали о существовании Торы. И вообще были политеистами, что ничуть им не мешало. (Кстати, с монотеизмом в мир вошла межкофессиональная вражда, незнакомая древнему миру).
Так что, если в разумных рамках, почему бы и не погордиться.

P.S.
К стыду своему, мой собственный JQ близок к нулю. Попытался разок-другой решить поставленные тесты - и не смог. Огорчился, - но не вешаться же...

Елена Сытник
г.Минск, - Wed, 30 Oct 2013 10:27:06(CET)

Миша, привет! Прочитала практически половину твоего очередного опуса, правда по диагонали, пока. Так как нахожусь на работе, не могу позволить себе тратить много времени на личное. Потом еще почитаю. Я вижу ты стал совсем лингвистом, копаешься в фразеологии. Думаю, что ты захочешь все же это опубликовать, поэтому посмотри все еще раз внимательно. Ты в одном из разделов доказываешь, что ты -человек грамотный. Но в тексте, благодаря,видно, твоей торапыжности (это часто употребляемый в нашей семье термин )много описок, а также грамматических ошибок (согласование времен, падежные окончания, а также несуразиц). Например, в одном из разделов ты употребляешь крылатое выражение "И ты-Брюс" Вообще-то Брюс - это Брюс Уиллис-артист голливуда, а надо писать И ты - Брут, это Юнис Брут- молодой соратник и друг Цезаря, который тоже был среди его убийц, поэтому Цезарь так крикнул, но это не литературное выражение, а просто фраза, которая вошла в обиход, как крылатое выражение.
Я по возможности продолжу чтение и может быть еще кое-что тебе напишу.
Теперь, что касается "наших баранов".Хочу в скором времени связаться с тобой по скайпу (Схожу к Ларисе). Олежка на тебя обиделся и недавно поняла, что это связано с подарком от тебя, который он так и не получил. Если ты хочешь его поздравить, делай это не через Валю. Мы договорились, что она мне позвонит, когда выйдет из больницы, но звонка мы так и не дождались. С пламенным приветом Лена.
P.S. Пишу " о баранах" в отзыве, так как не хочу, чтобы все это читали.
Отклик на статью: Михаил Чабан. По одесским понятиям. Так говорили в Одессе

Янкелевич - Элиэзеру М. Рабиновичу
Натания, Израиль - Wed, 30 Oct 2013 10:08:15(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- at 2013-10-30 03:24:06 EDT
---------------------------------
Но поезд ушел, и ничего, кроме коммунальной квартиры, я больше не предвижу.
=================================
Клемансо говорил о предвидении: "Предсказывать нужно лишь то, что уже произошло"
Приношу свои извинения за слово "ахинея". Я имел ввиду только логику фразы "может быть, им палестинсое государство и не нужно, но оно нужно нам". В ситуации односторонней нужности нет иного решения, кроме силового (я опять же имею ввиду логику фразы).
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или поговорим о мирном процессе

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Об азах этики.
- Wed, 30 Oct 2013 10:06:39(CET)

Как автор работы «ПРОЕКТ – ИЗРАИЛЬ» (Форум-Политика и общество -
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=21&t=1888) я заинтересовался поставленной только что в «Заметках» статьёй Зеэва Гейзеля «Политические структуры государства Израиль».
Заинтересовался и личностью автора. Одна из его работ на портале, как оказалось, следующая:
«И раздалось издалека... О статье Иосифа Кременецкого «Геополитика - искусство компромисса».

Пришлось встряхнуть головой (поправить мозги). Ведь название «Геополитика и т.д.» и сама тема принадлежат мне. З.Гейзель не мог этого не знать, потому что в заглавии статьи И. Кременецкого чётко, как положено порядочному человеку, проставлено: «Мысли, возникающие при чтении статьи Марка Тартаковского».
Тут же и ссылка на мою работу:
«Заметки по еврейской истории» № 32, 30 августа 2003 г.
«ГЕОПОЛИТИКА – ИСКУССТВО КОМПРОМИССА».
http://berkovich-zametki.com/Nomer32/Tartakovsky1.htm

Мне близка сама эта проблема, дорого это название, под которым я публиковал свои соображения лет 15 назад в серьёзных московских изданиях - «Новое время», «Международная жизнь»..
Несколько странно втолковывать автору, должно быть – опытному, азы этики.
Отклик на статью: Зеэв Гейзель. Политические структуры государства Израиль. Фрагменты новой книги

Просто совет
- Wed, 30 Oct 2013 09:55:46(CET)

Если у Вас много лишнего времени и Вам совершенно нечего делать - попытайтесь переубедить Берку.
Но если лишнего времени нет, - не тратьте его впустую!

Националкосмополит
Израиль - Wed, 30 Oct 2013 09:08:48(CET)

«Слово "Ларешет" сейчас значит "наследовать" на иврите того времени означало "захватить".»
«И услышал раби Зеира, как Рав Йеhуда сказал: "hаву ли масрек!" ("Принесите мне расческу!") [43] – причем, он сказал это на иврите.»
«В Вавилоне все говорили на арамейском, поэтому раби Зеира удивился, почему именно в бане Рав Йеhуда заговорил на иврите.»
****************
Странно, что не идеологизированный «безбожный сионист», а ортодоксальный, читающий Танах еврей употребляет в своих текстах слово «Иврит», которого нет в Танахе, вместо того, что бы употреблять адекватно слово из Танаха «Иудит», на котором говорило колено Иуды до Вавилонского пленения.

Интересна заповедь жить в Эрец Исраэле, но не создавать на этой территории государства колена Иуды.
Она соответствует моему проекту, в котором Израиль Воскрешенный является страной – столицей Союза Развитых стран, в котором, как в Европейском Союзе каждый гражданин имеет право жить и работать в любой стране, а так же через 4 года стать полноправным гражданином страны проживания.
Иудит Воскрешенный должен стать со временем глобальным лингва франка этого союза.
Не следует забывать, что Хааретц это и Израиль, и весь Земной Шар.
Отклик на статью: Оntario14, Ури Шерки. Раввин Ури Амос Шерки "О сионизме". Часть вторая – "Предписание или запрет?" Перевод и примечания – Ontario14

Соплеменник
- Wed, 30 Oct 2013 09:08:28(CET)

Берка - Леониду Соколу-2
- Wed, 30 Oct 2013 05:40:36(CET)
=================================
Не укушу, так измуслякаю.
Не догоню, так погреюсь.
Завидки берут?

Берка
- Wed, 30 Oct 2013 08:58:20(CET)

Soplemennik
- Wed, 30 Oct 2013 07:35:38(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- at 2013-10-30 03:24:06 EDT
... Но поезд ушел, и ничего, кроме коммунальной квартиры, я больше не предвижу.
============================
А почему бы не предложить соседям денег на покупку своей квартиры в обмен на их комнату?
------------------------------Б--------------------------------
Вы учитесь у моего папы буквально на глазах.

Валерий
Германия - Wed, 30 Oct 2013 08:55:42(CET)

Берка - Гринбергу
- Wed, 30 Oct 2013 08:24:45(CET)
******************************************************************************
Борис, Вы не правы в отношении Леонида Сокола, во все остальное я не встреваю,
без меня разберутся.
Прелестная, импровизационная шутка Леонида была мгновенным экспромтом на
мое замечание о Пушкине и ни на какое место и звание в поэзии не претендует,
ее автор тонкий и остроумный человек, с которым и я, иногда, обмениваюсь
сообщениями, рифмованными, нисколько не считая их поэзией, а себя Поэтом,
взрослые тоже балуются...не будьте столь серьезным...одессит Вы, или нет...:)
Что же касается "фени", то уже давно многое из нее перетекло в литературный язык, да и жизнь наша похожа на тюрьму, от которой не стоит зарекаться...
Не будем излишними "пуристами"...мог все изложить и на "фене"...так, что звиняюсь...:)

Берка
- Wed, 30 Oct 2013 08:54:00(CET)

райский либерал
Ватикан,OOH, - Wed, 30 Oct 2013 08:12:27(CET)

"Мне кажется, гордиться своей этнической принадлежностью - это примерно как гордиться размером своих ботинок"
----------------------------------------- РЛ ------------------------------------
Гордиться своей энтической принадлежностью это дурной тон. Собственно все войны и геноциды мира были устроены националистами разных мастей и оттенков. Недаром в христианстве нет ни эллина, ни иудея и это замечательно. Евреи должны гордиться не тем что у них бабушка их Одессы, а тем что они избраны Господом. И даже, не столько гордиться, сколько понимать всю ответственность. А гордыня главный грех, из-за гордыни Адам восстал и бежал из Рая.
-----------------------------Б--------------------------
Если говорить серьёзно - материя эта тонкая. Есть ли чем гордиться Израильтянам?
В смехотворном меньшинстве многократно набившим задницу смехотворному арабскому большинству? Конечно есть. Если даже враги их за это уважают. Но, разумеется, даже в Израиле есть далеко не герои. И даже хуже. Могут ли те, кто хуже, позволить себе роскошь гордости за Израиль? Могут. Очень сильно все живущие в Израиле евреи между собой связаны. Местом проживания, родством, участием в экономике, общественной жизни. Рождением и выращиванием детей и т. д. Вот эта связь и делает всех Израильтян причастными к их победам.
У нас, проживающих вне Израиля, связи друг с другом куда слабее. Отчего и причастности к заслугам гениев - меньше.

Берка - Умеренному
- Wed, 30 Oct 2013 08:33:10(CET)

Умеренный
- Wed, 30 Oct 2013 07:39:43(CET)

Г.Гринберг - Берке
Belmont, CA, USA - Wed, 30 Oct 2013 07:08:12(CET)
-------------------------------------------------------------------------
О заслугах евреев громче и чаще всех кричат те, у которых никаких заслуг нет. Даже наоборот, есть, действительно, выдающиеся люди среди евреев, но полным-полно и таких как Берка. Что косвенно подтверждает - евреи такой же народ, как и другие, идиотов всяких хватает.
---------------------------Б---------------------------
Мне очень жаль, но идиоты, такие как я, в большом дефиците. От чего куча у Нас идиотских проблем.

Берка - Гринбергу
- Wed, 30 Oct 2013 08:24:45(CET)

А вот «разбор» Леонида Сокола-2 – это уже махровая пошлость, это Вы зря. Завтра, на свежую голову, Вам наверняка будет стыдно. Здесь все-таки немало людей со вкусом.
---------------------------Б-------------------------
"Покажите мне
Я хочу
Видеть
Этого
Человека."
1.Покажите мне здесь человека со вкусом к поэзии, который одобрит в небольшом стихотворении - 8 рифмованных глаголов?
2.Покажите мне человека со вкусом к языку, что одобрит, даже в шутке, пошлятину фени. Да ещё в таком количестве. Именно такого аромата русская "поэзия" уже давно, и сейчас тоже, забила русский интернет. Верьте - не верьте, меня от неё тошнит. Буквально физически. И после сказанного - мне должно быть стыдно?
3."Здесь все-таки немало людей со вкусом." - здесь мало людей со вкусом. Откуда мне знать? Я что, каждого дёргал за пуговицу и пытал за вкус?
Мне достаточно было выслушать здесь многочисленные хвалы такой рифмованной дряни, что стыдно за братьев. Чего стоит один Биргер? Юмор и сатира. Мне неприятно даже прикасаться критикой к этому мусору. И его терпят люди со вкусом?
И к Вам я не зря примотался. Уже много раз ловил Вас на том, что Вы сначала напишете что-то необдуманное, под влиянием эмоции, а затем пытаетесь вывернуться. И далеко не всегда корректно. И не я первый, и не двадцатый, кто Вас за это ругает.
И, право же, по детски выглядит Ваша самозащита: мол не нам Вас жизни учить. Могли бы найти аргументы похлеще.

райский либерал
Ватикан,OOH, - Wed, 30 Oct 2013 08:12:27(CET)

"Мне кажется, гордиться своей этнической принадлежностью - это примерно как гордиться размером своих ботинок"
----------------------------------------- РЛ ------------------------------------
Гордиться своей энтической принадлежностью это дурной тон. Собственно все войны и геноциды мира были устроены националистами разных мастей и оттенков. Недаром в христианстве нет ни эллина, ни иудея и это замечательно. Евреи должны гордиться не тем что у них бабушка их Одессы, а тем что они избраны Господом. И даже, не столько гордиться, сколько понимать всю ответственность. А гордыня главный грех, из-за гордыни Адам восстал и бежал из Рая.

Беленькая Инна-р.Гитику
- Wed, 30 Oct 2013 07:40:00(CET)

р.М-М.Гитик
- Tue, 29 Oct 2013 17:04:19(CET)
______________________________________

Прочитала со внимание Ваш комментарий. У меня только два вопроса. Если в Торе говорится: "Вот дни жизни Авраама, которые он прожил, - сто семьдесят пять лет", то зачем нужно поправлять сказанное, как это делает РАШИ, приписывая ему еще пять лет?
И другой вопрос. Кто такой Элиэзер? Если это имя раба, то в Торе его имя не упоминается: " И сказал Авраам рабу своему старшему, в доме его, управлявшему всем, что у него...". Или я что-то упустила?

Умеренный
- Wed, 30 Oct 2013 07:39:43(CET)

Г.Гринберг - Берке
Belmont, CA, USA - Wed, 30 Oct 2013 07:08:12(CET)
-------------------------------------------------------------------------
О заслугах евреев громче и чаще всех кричат те, у которых никаких заслуг нет. Даже наоборот, есть, действительно, выдающиеся люди среди евреев, но полным-полно и таких как Берка. Что косвенно подтверждает - евреи такой же народ, как и другие, ~~идиотов~~ всяких хватает.

Soplemennik
- Wed, 30 Oct 2013 07:35:38(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- at 2013-10-30 03:24:06 EDT
... Но поезд ушел, и ничего, кроме коммунальной квартиры, я больше не предвижу.
============================
А почему бы не предложить соседям денег на покупку своей квартиры в обмен на их комнату?
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или поговорим о мирном процессе

Штраус
- Wed, 30 Oct 2013 07:30:57(CET)

райский либерал
Ватикан,OOH, - Wed, 30 Oct 2013 06:10:13(CET)

"Нарушитель всех табу Франц - Йозеф Штраус"
---------------------------------------------------
Имя Франц-Йозеф пишется короче, так звали императора Австро-Венгрии (по-венгерски Ференц-Йошка).

Г.Гринберг - Берке
Belmont, CA, USA - Wed, 30 Oct 2013 07:08:12(CET)

Берка
- Wed, 30 Oct 2013 04:48:43(CET)

Так вот, хотя Вы "мужик грубыи", но все же, Вы можете отделить оценку роли евреев в человеческой истории от слов "я горжусЬ этой ролью"? Или Ваша сопричастность с достижениями евреев настолько тесная, что превратиласЬ с ними в одно целое? :-)
=================================================

Да никакой моей роли нет, да и не требуется она. Дурацкая сама постановка вопроса. Равно, как и моя сопричастность – тесная, или нет – которая может быть только с тем, в чем я участвовал, равно как высокомерные поучения что мне делать, и что – нет.
------------------------------Б------------------------------
Гринберг грубый. И мне наверное грубость простит. Второй раз за день он передёрнул.
Передёрнул, это когда неподходящую карту в колоде чуть сдвинул и вытащил из-под неё нужную. Гринберга человек спрашивает об оценке роли евреев, а Гринберг(заметьте, без грубости, а так, деликатненько)сдвинул неудобный вопрос оппонента в сторонку. И вместо него отвечает на вопросик ему удобный - о своей роли. Хотя его никто об этом не спрашивал.
Объяснение такому поведению шулера можно найти в последней фразе: " равно как высокомерные поучения что мне делать, и что – нет." Что расшифровывается так,- я человек свободный(от предрассудков о правилах честной игры) и жульничал, и буду жульничать, когда мне захочется. Особенно в случаях, когда не знаю, как иначе выкрутиться из тупика дискуссии. В который меня загнал сильно умный оппонент.
Любопытно, не был ли Берка сильно груб в подборе шулерской терминологии?
===================================

Я сегодня работал много, устал, как собака, и сначала хотел плюнуть на Ваши выкрутасы, какие к черту колоды, что еще может быть неясно в моей позиции, причем здесь моя личная роль – ведь именно глупость этого вопроса я и хотел показать, не говоря о том, чтобы с умным видом отвечать на него. То же самое можно сказать и об оценке роли евреев – тут даже не статью – книги писать, и пишут. Так не глуп ли вопрос – ответь в пару слов? Я выражаю свою позицию, а не фехтую с оппонентами словесной вязью. Я заявляю, что я – со своим народом, а не над ним, или сбоку. И если это неясно, или не нравится – зажми нос и отойди.

Я не хочу, чтобы Вы подумали, что я перевожу стрелки, но за последнее время на моих глазах Вы тут погусарили, и видимо не найдя достойных собеседников на любимые Вами темы, стали цепляться к людям по поводу и без. Насчет меня – я без обид, тема исперчена, а кружева вить мне без надобности. А вот «разбор» Леонида Сокола-2 – это уже махровая пошлость, это Вы зря. Завтра, на свежую голову, Вам наверняка будет стыдно. Здесь все-таки немало людей со вкусом. Очень неудобно получается, ляп за ляпом. Вернетесь в мередиан – можно будет и поговорить, а так – не о чем.

Элла Тененбауму
- Wed, 30 Oct 2013 07:04:46(CET)

Никогда мы с вами не согласимся, потому что мы вечные оптимист с пессимистом, спорящие про полстакана.

Что же до Айн Рэнд, то главной (хотя и не единственной!) ее ошибкой было непонимание, что гибель западной цивилизации ведет не к всеобщему разрушению, а просто к смене ее цивилизацией другой.
Отклик на статью: Элла Грайфер. И очень просто

Элла Игорю Ю.
- Wed, 30 Oct 2013 06:59:57(CET)

Спасибо.

О ситуации в Америке я, конечно, ничего не знаю, только сдается мне, что есть тенденция к сворачиванию Америки на европейский путь. Провинция внимания не обращает, а Обама тем временем запускает рядами и колоннами пришельцев на халяву, так чтобы ассимилироваться им не было нужды, и множит ряды паразитов и бюрократов,их опекающих. Чтоб это проявилось, еще время нужно.

Конечно, очень рада была бы ошибиться.
Отклик на статью: Элла Грайфер. И очень просто

Новости "Мастерской"
- Wed, 30 Oct 2013 06:53:16(CET)

Дебютанты Мастерской 2013

От редакции: В Мастерской в 2013 году дебютировали 56 авторов. Причем, дебютантом Мастерской мы считаем только того, кто ранее не публиковался ни в одном из изданий Портала (Заметки, Старина, Семь Искусств; Блоги и Форумы — не в счет). Далее идет список публикаций наших дебютантов в хронологическом порядке их появления на страницах Мастерской...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=7775

О.В.
- Wed, 30 Oct 2013 06:51:25(CET)

райский либерал
Ватикан,OOH, - Wed, 30 Oct 2013 06:10:13(CET)

"Нарушитель всех табу Франц - Йозеф Штраус"
----------------------------------------- РЛ ------------------------------------
А у Вилли Брандта(спасшего Западный Берлин, а потом и всю Европу) другое мнение о Франце Штраусе.

Понятно, что другое. У газеты "Правда" тоже было другое. Красные с политическими противниками никогда не церемонились, любые средства шли в ход. Об этом я и пишу. Штази даже сфабриковала "телефонные разговоры" Штраусса, а "Шпигель" их распространял.

Ультраконсерватор не может быть нарушителем табу и предрассудков

Может. Узко мыслите.

а заигрывание с Израилем напоказ (!!!) любимый тактический трюк и сегодняшних европейских неонацистов.

Штраусс не заигрывал с Израилем напоказ, наоборот, он помогал ему тайно, и если б эти тайны раскрылись, он бы на этом тут же погорел.
Любимым тактическим трюком неонацистов любовь к Израилю быть в принципе не может, ибо в народе она не популярна. Наша неонацистская НДПГ ненавидит Израиль так же, как и, видимо, любимые Вами коммунисты.
Отклик на статью: Олег Векслер. Нарушитель всех табу Франц-Йозеф Штраус и секретное немецко-израильское военное сотрудничество, которое помогло Израилю выжить

райский либерал
Ватикан,OOH, - Wed, 30 Oct 2013 06:44:00(CET)

Восхищеный
- Вт , 29 октября 2013 10:06:30 ( CET )
"Правда не было у них такого падежу народа в мирное время , как после СССР ."
---------------------------------------- РЛ -------------------------------------
Откуда данные про "падёж" именно после СССР, а не во время ? Вот что отличает дремучих совков от людей это геббельсовская ложь и отношение к людям как к скоту. Но даже падежу скота не "восхищаются"

райский либерал
Ватикан,OOH, - Wed, 30 Oct 2013 06:10:13(CET)

"Нарушитель всех табу Франц - Йозеф Штраус"
----------------------------------------- РЛ ------------------------------------
А у Вилли Брандта(спасшего Западный Берлин, а потом и всю Европу) другое мнение о Франце Штраусе. Маниакальная подозрительность и антикоммунистическая истерия ещё никому не помогали, вспомните нацистов. Ультраконсерватор не может быть нарушителем табу и предрассудков,а заигрывание с Израилем напоказ (!!!) любимый тактический трюк и сегодняшних европейских неонацистов. Вчера они не любили евреев и геев, сегодня иммигрантов, им всегда нужно кого-то ненавидеть.

Аня-ЮГ
- Wed, 30 Oct 2013 05:45:16(CET)

ЮГ
- Tue, 29 Oct 2013 21:52:14(CET)

Евгений Майбурд
- Tue, 29 Oct 2013 21:31:47(CET)

И как это сказать по-русски, да еще коротко, как выстрел – “command me not to go …” ?00000
Вели мне не идти (?)
Вели мне: не иди! (?)
=======================
Вели остаться мне
==============================
Остаться прикажи! (?) - он же просит именно приказа, "Прикажи" - более по-военному, по-командирски.

Берка - Леониду Соколу-2
- Wed, 30 Oct 2013 05:40:36(CET)

Александр Сергеевич, извините за беспокойство,* Ну вылитый Маяковский.
Что, ноги не вытерши, прусь в кабинет, * Снова Владим Владимыч.
У меня, в натуре, сплошное расстройство,
Это что? – правда? Или всё-таки нет? * Два предложения без смысла.

Вы в авторитете, и кто вас не знает, * Пошёл блатной жаргон.
Скажите – что надо, и – не вопрос, *"не вопрос" -полублатной жаргон.
Но тут вот бумажка в инете гуляет,
Где вроде бы бабы, а вы их – того-с. * Того-с, чего-с? трахаете?

Мне кажется, это плохая подделка, *Литературная? Или половых актов?
Их слишком там мало, да нам ли не знать,*Автор знает, сколько баб положено.
Ну, сами судите: не может же девка
Любая, вот взять так – и вам отказать. *Чего ж девке от бабок отказываться?
*На то она и девка.
Я спорил с братвою буквально до драки, *Блатняк.
На сходке у каждого можно спросить, *Отвечаю за базар.
Что всю это лажу, парашу и враки *Блатняк.
Голландцы пустили, чтоб вас опустить. *Блатняк с рифмованными глаголами.

Все знают меня, так какого же хрена,
Я лишнего ни на кого не крошу, *Блатняк с рифмованными глаголами:
Но я доберусь до того Геккерена, *крошу, спрошу, опустить, спросить,
И, сукою буду, по полной спрошу. *не знать, отказать, знает, гуляет,

Плевать нам на всяческих Жоржей и Педров,
За вас хоть на Чёрную речку готов,
Я слышал, что вы (не в обиду) из негров,
Да ладно, я малость и сам из жидов. * Жидовская морда автора не обижается,
* Ибо не вся жидовская.
И нету на нас ни УК, ни канона,
И в выпивке знаем мы толк, и в любви, *"Рождённый пить - е**ть не может"
Сегодня жду вечером вас у Данона,
Пусть выпивка – ваша, а бабы – мои.. *Ужо кажная не дешевше 100р.= 10 долл.
*Приблизит.
У нас так писали стишки в пятом классе. Токмо юмора было поболе, а фени - помене.

О.В.
- Wed, 30 Oct 2013 05:21:14(CET)

"Если вы не отзоветесь, мы напишем в Спортлото!"

У Никиты Сергеича совсем крыша поехала:
http://www.youtube.com/watch?v=02uMYBK3XWc#t=0

Соня Тучинская
- Wed, 30 Oct 2013 05:18:39(CET)

Еще как останемся, Лев. И никакой причины не остаться нету.
Сс мною ведь поссориться непросто. Надо очень захотеть.
А если человек способен отличать отношение к тексту от отношению к автору этого текста и не судит о других с позиции своей "team" - то "разбежаться" со мной практически невозможно.
А Вы, в отличие от многих, всегда отличаете и не судите, за что - спасибо.
И знаете, Лев, Вы не зря не поняли до конца, что я хотела сказать.
Ведь стиль - это человек. Вы человек мягкий, сверх-терпимый, органически не выносящий конфликтных ситуаций. И все эти качества с завидным постоянством проявляются в Ваших текстах. Так что претензии мои - глупые и больше их не будет.

Отклик на статью: Соня Тучинская: Зловещий список

Дмитрий
- Wed, 30 Oct 2013 05:18:31(CET)

Великолепная опера , показывающая , какую силу имеет непреодолимая страсть друг к другу

Отклик на статью: Алла Цыбульская: “Манон” Жюля Массне на сцене Метрополитен-опера

Mike
New York, NY, USA - Wed, 30 Oct 2013 05:09:34(CET)

CK0wiL http://www.MHyzKpN7h4ERauvS72jUbdI0HeKxuZom.com

Аня - СТ
- Wed, 30 Oct 2013 04:57:46(CET)

Соня, не так давно Вы поинтересовались, что из прозы Портала на меня произвело особое впечатление. Чувствую себя неудобно,что сразу не ответила (на письма и звонки надо отвечать сразу, учила меня мама), но домашние обстоятельства совсем меня затрахали.
Портал Берковича - мое практически единственное чтиво на Русском языке, но должна признаться, что хожу я сюда не за прозой. На мой взгляд, Проза- наиболее слабый раздел Портала, слабый более по темам, чем по стилю, а стиль без темы меня особенно не интересует, за чисто литературными талантами я не слежу, это не мое, как говориться. Я читаю прозу только если вижу знакомые имена и мне интересно, что же в этот раз автор написал, или если вокруг публикации начинается дискуссия в Гостевой. Безусловно, есть достойные и интересные авторы, но, честно говоря, не помню, чтобы кто-то особенно запал в душу (что не могу сказать об авторах других разделах портала). И кстати, именно в Прозу, бывает, залетают такого низкого пошиба работы, что просто глазам своим любимым не веришь. Но это мнение мое, только мое, и больше ничье.
Всего доброго. У нас сейчас изумительная ярко-желто-красная тихая теплая осень, приезжайте, поедем в горы смотреть на эту божественную красоту.

V-A News
- Wed, 30 Oct 2013 04:55:12(CET)

Островитянин
Если только демократы не доведут страну до неминуемого с ними финансового и промышленного кризиса, при котором и пуэрториканцы взвоют

Немного истории:

при Клинтоне бюджет сводили с профицитом.
И великая депрессия и великая рецессия на совести республиканцев.
У демократов был лишь один провальный президент - Картер, а у республиканцев - многие, в том числе и последний.

Берка
- Wed, 30 Oct 2013 04:48:43(CET)

Так вот, хотя Вы "мужик грубыи", но все же, Вы можете отделить оценку роли евреев в человеческой истории от слов "я горжусЬ этой ролью"? Или Ваша сопричастность с достижениями евреев настолько тесная, что превратиласЬ с ними в одно целое? :-)
=================================================

Да никакой моей роли нет, да и не требуется она. Дурацкая сама постановка вопроса. Равно, как и моя сопричастность – тесная, или нет – которая может быть только с тем, в чем я участвовал, равно как высокомерные поучения что мне делать, и что – нет.
------------------------------Б------------------------------
Гринберг грубый. И мне наверное грубость простит. Второй раз за день он передёрнул.
Передёрнул, это когда неподходящую карту в колоде чуть сдвинул и вытащил из-под неё нужную. Гринберга человек спрашивает об оценке роли евреев, а Гринберг(заметьте, без грубости, а так, деликатненько)сдвинул неудобный вопрос оппонента в сторонку. И вместо него отвечает на вопросик ему удобный - о своей роли. Хотя его никто об этом не спрашивал.
Объяснение такому поведению шулера можно найти в последней фразе: " равно как высокомерные поучения что мне делать, и что – нет." Что расшифровывается так,- я человек свободный(от предрассудков о правилах честной игры) и жульничал, и буду жульничать, когда мне захочется. Особенно в случаях, когда не знаю, как иначе выкрутиться из тупика дискуссии. В который меня загнал сильно умный оппонент.
Любопытно, не был ли Берка сильно груб в подборе шулерской терминологии?

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Wed, 30 Oct 2013 04:38:18(CET)

Й.Л!
Сказать, что Вы порой удивляете меня, поражаете – это не сказать ничего. И дело не в писательском мастерстве. Есть писатели и покруче. И сюжетная линия просматривается с первых предложений, и замечательный хеппи-энд читатель предугадывает.
Так что же мне лично больше всего импонирует в Вашем рассказе?! Что заставляет прочесть его и рекомендовать друзьям?
Й.Л! Разгадка проста – это Вы, Ваш выбор темы, завязка и Ваш подход к развитию интриги. Ведь Вы проживаете за каждого героя его жизнь, сопереживаете ему и наделяете своей симпатией или наоборот. И знание предмета, знание жизни своих героев и то как Вы любите их, и вера Ваша в то, что за поворотом судьбы их ждет удача. И то, как к этой удаче ведете их Вы.
М.Ф.
Отклик на статью: Ион Деген. Массаж

О.В.
- Wed, 30 Oct 2013 04:35:13(CET)

Сильвия
- Wed, 30 Oct 2013 00:11:51(CET)

Откуда Вам это известно? :-)

###########################################

По опыту :)

О.В.
- Wed, 30 Oct 2013 04:32:32(CET)

Борис Э.Альтшулер
- at 2013-10-30 01:28:29 EDT
Олег, отличная и, как всегда, очень информативная статья. Только там, где говориться о рождении Штрауса, пропущено слово "родился".

Спасибо, Борис Эфраимович. К сожалению, ошибок больше, включая стилистические, прочитал свежим глазом и ужаснулся.

Политика очень любили за то, что он был настоящим немцем, прошёл, как и все, войну. С другой стороны в Баварии при нём было больше толерантности по отношению к объединениям старых эсэсовцев.

Хм, может, Вы имеете в виду все же землячества судетских и силезских немцев? Объединений эсэсовцев я что-то не помню. Была партий республиканцев во главе с бывшим эсэсовцем Шёнхубером, в начале 90-х его оттуда вычистили вместе со сторонниками. Сидел в Мюнхене недавно умерший Герхард Фрай со своими двумя вонючими газетками и их придатком DVU, но он по возрасту не успел стать эсэсовцем. И я не слышал, чтобы Штраусс якшался с кем-то из них.

Т. е. он был очень открыт направо, но вовсю помогал Израилю.

Скажем так: он был не открыт направо, а сам был откровенно правым политиком. Нацистов и неонацистов я считаю левыми. Сравните нынешнюю NPD с коммунистами: это же близнецы-братья, одни и те же лозунги и одна общая ненависть к Израилю.
То, что он говорил, что пора наконец подвести черту - да, говорил, но об этом многие тогда говорили, включая Аденауэра, а позднее Коля. Главное все же то, что он делал, а не говорил, так мне кажется.

Кампания против Штрауса и материалы К. Алерса сыграли свою роль в ситуации истерики в Германии. Статьи и разговоры о том, что СА через 48 часов окажeтcя на перекрёстке автобана Камен, вели к тому, что многие испуганные даже эмигрировали. Я сам был свидетелем того, что некоторые коллеги в конце 70 - начале 80-х с испугу эмигрировали.

Я и не знал, что Вы так долго живете в Германии!..

Парламентские речи Штрауча или бывшего коммуниста Венера ещё и сегодня показывают по ТВ как пример риторики.

Верно. Как и то, что нынешние политики беззастенчиво врут перед выборами, делая после выборов совсем не то, что обещали. Хотя и раньше, наверное, такое бывало. Но все же если мы возьмем, к примеру, Меркель и попытаемся ответить на вопросы, кто она, что она, какие идеи выдвигает и каких принципов придерживается, то ответить будет сложно. Нет у нее ни принципов, ни хребта, ни идей, кроме одной-единственной идеи оставаться у власти любой ценой. Вчера она за АЭС, а сегодня вдруг против против. А повееет ветер с другой стороны, так снова будет за. У Штраусса такого не было.
Отклик на статью: Олег Векслер. Нарушитель всех табу Франц-Йозеф Штраус и секретное немецко-израильское военное сотрудничество, которое помогло Израилю выжить

Акива
Кармиэль, Израиль - Wed, 30 Oct 2013 04:28:43(CET)

Ион Лазаревич, скажите откровенно, когда Вы прекратите доводить меня до слез?
Отклик на статью: Ион Деген. Массаж

Ya´akov
fort lee, nj, usa - Wed, 30 Oct 2013 04:25:41(CET)

Рекомендую фильм "Батяня Раппапорт" на ютюбе - not found.
Отклик на статью: Илья Куксин. Ученый, воин, человек. Иосиф Абрамович Рапопорт

Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 30 Oct 2013 04:24:55(CET)

Спасибо, интересная статья. Но если сравнивать с Америкой, то я бы сравнивал не с делом Франка, а с совсем недавнем случаем во Флориде (имена я позабыл и лень искать), когда прездент Обама чуть ли не усыновил убитого в самообороне мальчика, отнюдь не отличавшегося примерной жизнью.

Дело Франка все-таки другое. Там речь шла о реально существующем, а не вообраеаемом преступлении - не ритуальном убийстве, а об обычном убийстве и изнасиловании. Девочка пришла к нему за зарплатой в воскресенье, и Франк был последним, кто ее видел. В расистской Атланте того времени скорее поверили бы еврею, чем свидетелю-негру (убийце), но негр держался очень твердо и непротиворечиво, не позволил себя сбить. Свидетелем убийства был мальчик, которого негр так запугал, что он молчал и после смерти убийцы и рассказал правду только в 80-х или 90-х годах, когда он был глубоком стариком, уже на моей памяти в Америке. Только тогда - много лет после того, как был сделан фильм об этом деле, суд Джорджии официально отменил приговор Франку. Если же говорить о дискриминации, то против франка больше говорило не еврейство, а то, что он был янки, а память о гражданской войне еще была довольно свежа.
Отклик на статью: Семен Резник. Дело Бейлиса в трактовке А.И. Солженицына. К столетию Дела Бейлиса. Глава из книги «Убийство Ющинского и Дело Бейлиса»

Игорь Ю.-А.Штильману
- Wed, 30 Oct 2013 04:13:56(CET)

По поводу дела Бейлиса - от Антона Носика: взгляд из 21 века.
http://dolboeb.livejournal.com/2586431.html

О.В.
- Wed, 30 Oct 2013 04:10:33(CET)

Соня Тучинская
- at 2013-10-30 00:04:17 EDT

А их нигде уже не делают, Олег. А тех, что были, "шпигели" оболгали, обесчестили и внушили своему народу (вернее слабоумной его части) что голоса надо отдать за "hope & change", а не за "мужика".

Спасибо, дорогая Соня :)
Это правда, что нигде не делают. Сейчас даже совершенно заурядный и серый Коль кажется великаном. Новых Рейганов, Черчиллей и Тэтчер тоже не видно.
А "Шпигели" в последнее время вычистили все окружение Меркель. Целый институт работает на то, чтобы выискивать блох в диссертациях консервативных политиков. Первым таким путем вычистили аристократа цу Гуттенберга, который явно шел на канцлерское кресло. К сожалению для лево-красных, силы все равно неравны, поскольку у красно-зеленых последнее время остались совсем уж пигмеи.
Отклик на статью: Олег Векслер. Нарушитель всех табу Франц-Йозеф Штраус и секретное немецко-израильское военное сотрудничество, которое помогло Израилю выжить

Григорий Гринберг - Олегу Векслеру
Belmont, CA, USA - Wed, 30 Oct 2013 04:03:12(CET)

О.В.
- Tue, 29 Oct 2013 23:47:10(CET)

Г.Гринберг - А & В
Belmont, CA, USA - Tue, 29 Oct 2013 22:35:40(CET)

А Тартаковский, насколько я понимаю – гордится своей принадлежностью к русскому народу. Мне это мало понятно, но учить его жизни я не собираюсь.
--------------------
А по-моему, тут как раз все понятно, Григорий. Человек, носящий в себе по половинке того и другого народа, не хочет сидеть на двух стульях, ему нужна однозначная самоидентификация, и он выбирает тех, кто в силе, а не забитое меньшинство, т.е. гонителей, грубо говоря. Потом его выбор усиливается тем, что все жены, дети и внуки у него уже практически русские, как он сам с гордостью пишет (правда, ему об этом говорить можно, а нас за это банят даже на этом сайте). Конечно, не каждый и в этой ситуации стремиться играть роль юденрата, чтобы подтвердить свою принадлежность к сильному большинству, но это уж кому как совесть подсказывает...
===========================
Конечно, Олег, но не исключительно. Я ведь не случайно далее привел пример человека ... продвинутого на всю голову. Ну какая там-то выгода ходить местным сумасшедшим.

Я просто хотел подчеркнуть, что мне абсолютно однохренственно мнение подобных «интеллектуалов» о проблеме, да и обо мне в совокупности. Есть мое, и есть чужое, если не сказать – враждебное. И я никогда не ставил их на одну доску, и не собираюсь этого делать. В этом моя совесть и гордость.

О.В.
- Wed, 30 Oct 2013 03:58:11(CET)

Сильвия
- Wed, 30 Oct 2013 00:09:34(CET)

О.В. Сильвии
- Tue, 29 Oct 2013 23:51:06(CET)

> Интересная статья. Непонятно только одно: за что "левые" так не любили Штраусса.

>> Ну, что ж тут непонятного, они - левые, а он - правый, едва ли не единственный настоящий правый в правящем классе Германии.

Так политика не делается. Когда выходят против, продумывают лозунги и критикуют конкретные действия. Так за что, конкретно, левые критиковали Штраусса? Из Вашей статьи следует, что он вроде ничего такого дурного не сделал. Но из фото, приведенных Вами, заметна концентрации критики именно на фигуре Штраусса.
Можно общим противостоянием левых и правых обосновать критику премьер-министра или правительства, но не конкретного министра.

Штраусс в тот момент не был "конкретным министром", он был премьер-министром Баварии. А конкретно не нравилось все. Например, критика Штрауссом политики сближения с СССР и ГДР со сдачей всех позиций, не нравились американские "Першинги" в Германии и вообще все американское и все, что не нравилось Хонеккеру и Мильке. Просто удивительно, как они умели влиять на западногерманскую улицу (недавно в "Шпигеле" появилась интересная статья про то, как СДПГ на пару со Штази пачками покупали голоса депутатов бундестага, чтобы предотвратить импичмент Вилли Брандту). А имя Штраусса всегда связывалось с НАТО, с Америкой, с укреплением бундесвера и т.д., а главное - хаилось не только в "Правде" и "Шпигеле", но и во всех немецких мэйнстримных СМИ. Одного этого вполне достаточно для возбуждения ненависти.
Отклик на статью: Олег Векслер. Нарушитель всех табу Франц-Йозеф Штраус и секретное немецко-израильское военное сотрудничество, которое помогло Израилю выжить

Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 30 Oct 2013 03:55:56(CET)

Редкий случай, когда ярко и интересно написана биография человека неяркого и неинтересного, не оставившего никакого следа в русской культуре.
Отклик на статью: Розалия Степанова. Уж лучше бы Ленин нашёл ему мазь…

Островитянин
- Wed, 30 Oct 2013 03:53:11(CET)

Victоr-Аvrom
- Tue, 29 Oct 2013 21:51:52(CET)

После неминуемого одобрения Конгрессом США будут приняты как 51-й штат. И
республиканцы смогут надолго забыть про Белый дом. И не я один так думаю.
---------------------------------------------
Если только демократы не доведут страну до неминуемого с ними финансового и промышленного кризиса, при котором и пуэрториканцы взвоют

A SHTILMAN
NY, NY, - Wed, 30 Oct 2013 03:34:09(CET)

«Неотклонный накал» ВПЗР - Великого Писателя Земли Русской в его книге – отражать процесс Бейлиса только по статьям прессы правой и правительственной – то есть официозной. А ведь спектр прессы тех лет был гораздо более широким, что убедительно подтверждено в этом превосходном тексте Семёна Резника. Но при чтении страниц Солженицына, посвящённых делу Бейлиса, поражало именно избранное им правило – цитирование только правых официозов в утверждение «истины» , сформулированной Николаем I –радостью будущих поколений друзей и поклонников этой сладостной и неумирающней идеи! А «Старик Державин НАС ЗАМЕТИЛ» и ещё как заметил, расчистив в «просвещённых умах» путь к ответам на все вопросы относительно мировых бед - для будущих поколений.
Вспоминая текст Солженицына посвящённый «Делу Бейлиса», помнится конец – Бейлис был оправдан присяжными, но в существовании «изуверской секты» присяжные, по мнению классика , не отменили сомнений в существовании ритуальныго убийства per sei. Как справедливо пишет автор С.Резник – Солженицына заботит спасение «лица» государственных обвинителей и охранки. В этом, как кажется, весь смысл писаний Солженицына на тему о процессе Бейлиса в своём двухтомнике.
Впрочем, в двухтомнике это только один из эпизодов общей позиции писателя. По прочтению его двух томов вполне естественно возникал вопрос к самому себе – является ли сам писатель антисемитом?
Если читать,написанное им в двухтомнике, ответ современным читателем, необременённым предрассудками будет скорее всего таким: «Пожалуй, на основании прочитанного, если и не прямо антисемитит, то, вероятно, большой недруг еврейского народа в глобальном плане». А в личном? Но дело в том, что в личном плане, как раз многие очень известные даже и политические лидеры позволяли себе быть вполне нормальными индивидуумами. Только что прочитннная книга Джона Толанда о Гитлере подтверждает эту мысль. В юные годы Гитлер присылал рождественские открытки и благодарности за внимание к его матери линцскому доктору Блоху, даже через годы после её смерти. Гитлер наслаждался скрипичными соло в обожаемой им опере Вагнера
«Тристан и Изольда» в венской Опере в исполнении скрипача Арнольда Розе, что всё же позволило Розе в 1939 году покинуть Австрию, как и д-ру Блоху. Так что эти известные примеры могут подтверждать правило – личные контакты или какое-то уважение часто никак не отрицают тотального антисемитизма писателей, композиторов, политиков или иных людей.
Эта статья С.Резника, как и его книги – интеллигентный, интеллектуально и ДОКУМЕНТАЛЬНО обснованный обзор позиции ВПЗР. К сожалению он лишь нас утвердит в своей правоте, а врагов в своей извечной вере. Солженицын – союзник крайне правых России – вчера, сегодня, завтра...
Отклик на статью: Семен Резник. Дело Бейлиса в трактовке А.И. Солженицына. К столетию Дела Бейлиса. Глава из книги «Убийство Ющинского и Дело Бейлиса»

Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 30 Oct 2013 03:24:06(CET)

Нельзя читать "рецепт Сатановского" прямолинейно. ...то постепенно ситуация на арабской улице может измениться.

Не может, по крайней мере, не в этой нашей жизни. Это как шведская модель, которая не работает в России из-за недочета в шведах.

- интересный тезис. "может быть, им палестинсое государство и не нужно, но оно нужно нам". Извините, но это мягко говоря ахинея,

Ну спасибо, обычно со мной так мягко не обращаются. По-моему, совершенно ясно, что я имею в виду, поскольку я так много писал на эту тему: я хочу еврейского государства с явным еврейским большинством хотя бы до того момента, когда арабы станут или шведами, или евреями. То, что я вижу сейчас, я рассматриваю как антисионистский проект заселения всей Эрец исраэль, в основном, светскими евреями, которые арабов в упор не видят и не хотят понять, что придется их аннексировать и дать им полные права, и тогда это будет никакое не еврейское государство, а коммунальная квартира ненавидящих друг друга, плюющих в суп друг другу соседей. Это не будет и убежище для евреев. Правые готовы аннексировать, но совершенно не понимают, что без дачи прав им не обойтись. Меня так трудно понять? Это ахинея? Если мягко сказать?

Но поезд ушел, и ничего, кроме коммунальной квартиры, я больше не предвижу.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или поговорим о мирном процессе

Michael Tubli
Columbus , USA - Wed, 30 Oct 2013 02:46:44(CET)

Большое спасибо! Прочитал с интересом, пользой и удовольствием.
Отклик на статью: Розалия Степанова. Уж лучше бы Ленин нашёл ему мазь…

Аня - Игорю Ю.
США - Wed, 30 Oct 2013 01:58:54(CET)

Игорь Ю.
- Tue, 29 Oct 2013 21:42:00(CET)
....Я знаю людей, которые решились на Обаму только после того, как пара республиканских сенаторов буквально накануне выборов заявили такую несусветную чушь об абортах (помните: один сказал, что женщина почти всегда сама виновата в изнасиловании и поэтому не имеет права делать аборт в этом случае), что их таки можно понять.
ьььььььььььььььььььььььььььь
Вот их таки понять нельзя - если есть у оных в голове хоть немного своих мыслей. Во первых, Сенатор Акин не сказал, что женщина сама виновата в изнасиловании, а сказал, давая интервью местной станции, что, как он слышал от докторов, при изнасиловании женское тело выключает "эту " систему и женщина обычно не беременеет. Глупость, конечно, но это не была программа кандидата в президенты, это не была линия самой республиканской партии, сенатор Акин тысячу раз извинился и от своих слов отрекся, все однопартийцы его осудили, однако левая мидия раздула эту ´мудрость´ до пожара, феминистки завопили благим матом - этого было достаточно, чтобы таким глубокие мыслители, о которых Вы пишите, испугались и проголосовали за самого слабого и некомпетентного кандидата в истории страны. Уж не говоря о том, что республиканская партия потеряла два места в Сенате(Акин и другой анти-абортник Моурдок) из-за этой вакханалии, а экономические и политические последствия этой потери могут быть значительно серьезнее, чем на самом деле никому не угрожающий вопрос о абортах.

Борис Э.Альтшулер
- Wed, 30 Oct 2013 01:28:29(CET)

Олег, отличная и, как всегда, очень информативная статья. Только там, где говориться о рождении Штрауса, пропущено слово "родился".
Политика очень любили за то, что он был настоящим немцем, прошёл, как и все, войну. С другой стороны в Баварии при нём было больше толерантности по отношению к объединениям старых эсэсовцев. Т. е. он был очень открыт направо, но вовсю помогал Израилю.
Кампания против Штрауса и материалы К. Алерса сыграли свою роль в ситуации истерики в Германии. Статьи и разговоры о том, что СА через 48 часов окажeтcя на перекрёстке автобана Камен, вели к тому, что многие испуганные даже эмигрировали. Я сам был свидетелем того, что некоторые коллеги в конце 70 - начале 80-х с испугу эмигрировали. Кто-то потом вернулся, кто-то остался за рубежом...
Левые систематически дискредитировали Штрауса: и когда его у входа в отель ограбили нью-йоркские проститутки, и когда журналисты язвили по поводу его увлечения авюиацией. "Шпигель" писал, что Штраус не может ориентироваться в воздухе и потому летит очень низко, чтобы читать указания щитов на автобанах. Это была заведомая ложь, но у журналистов всё прошло в качестве "юмора".
Парламентские речи Штрауча или бывшего коммуниста Венера ещё и сегодня показывают по ТВ как пример риторики.
Отклик на статью: Олег Векслер. Нарушитель всех табу Франц-Йозеф Штраус и секретное немецко-израильское военное сотрудничество, которое помогло Израилю выжить

Янкелевич - Сильвии
Натания, Израиль - Wed, 30 Oct 2013 01:19:25(CET)

Сильвия
- Wed, 30 Oct 2013 01:12:15(CET)
--------------------------------------
Давайте отложим продолжение на завтра. Вы сегодня несколько взбудоражены - вышла в свет Ваша статья - я это понимаю. Спокойной ночи.
======================================
Возбуждаться поздно. Статья примерно двухсотая, точно не подсчитывал.
Правда - не только в Заметках. Так что поняли Вы неверно. Но "спокойной ночи" - кто ж откажется. И Вам того же.

Сильвия
- Wed, 30 Oct 2013 01:12:15(CET)

Янкелевич - Силвии
Натания, Израиль - Wed, 30 Oct 2013 01:03:55(CET)

Давайте отложим продолжение на завтра. Вы сегодня несколько взбудоражены - вышла в свет Ваша статья - я это понимаю. Спокойной ночи.

Янкелевич - Силвии
Натания, Израиль - Wed, 30 Oct 2013 01:03:55(CET)

Сильвия
- at 2013-10-30 00:00:55 EDT
-----------------------------------------
"...срок полномочий Абу Мазена давно истек. Правда, ООП продлила его полномочия на неопределенный срок, но легитимность этого решения очень сомнительна.
Так кого он представляет? В общем-то, партию ФАТХ, но никак не арабов палестинской автономии."

1) Абу Мазен выбран главой ООП, частью которой является ФАТХ, и представляет Абу Мазен везде именно ООП и ничто иное.
2) Договор в Осло был подписан между Израилем и ООП, никакого другого признанного у представителя палестинцев не было.
3) Если ХАМАС представляет Газу (т.е. население ее), что у Вас не вызывает сомнений, то почему ООП не представляет Пал.автономию в Иудеи и Самарии, т.е. население?
================================================
Переговоры идут с Абу Мазеном, не о пикнике, а создании палестинского государства. Он все, что в будущем хочет называть государством, представляет? Ответьте "да" или "нет"
Если "да" - то это будет ложь, а если нет, то непонятен сам смысл разговоров с нелегитимным человеком. Вам понятно - вот и объясните.

4) Искала и не нашла длительность каденции на посту президента Автономии. Выбран Абу Мазен на эту должность последний раз в 2008, правильно, только через ООП. Но это потому, что палестинский Парламент оказался бездействующим вследствие захвата ХАМАСом власти в Газе. Сложилась ситуация, при которой невозможно провести общепалестинские новые выборы ни в законодательный орган, ни выборы президента. Радоваться тут нечему, но должно использовать то, что есть.
=========================================
Сильвия, странные вещи пишете. это во времена Брежнева, он мог принять в кремле финского посла за французского и иметь с ним беседу. То что есть увеличилось еще на 26, выпускаемых из тюрьмы - с ними тоже на безрыбье вести переговоры? Есть различие между переговорами и разговорами. Для переговоров нужны полномочия. Вы это только от меня узнали? Так, как оппонент, скажите, они у него есть?

==========================================
Могу предложить еще более негативный прогноз: в конце концов, наличие двух палестинских политических образований, в Газе и на Зап.берегу. Полагаю, что именно к этому надо готовиться, как к худшему, а потому мирный договор с Абу Мазеном будет только шагом вперед, нейтрализуя Зап.берег и оставляя Газу в гордом одиночестве, с которой потом еще долго придется разбираться, пока само ее население не придет к выводу, что пора "объединяться с братьями".
На сегодняшний день Газа/ХАМАС не имеет никакого признания в мире, но только Абу Мазен. Ставить ему подножки и рассуждать о его нелигитимности (это проблема самих палестинцев) - значит дать шанс хамасникам Зап.Берега претендовать на власть и/или загнать палестинцев в угол, а загнанный в угол готов на все.
==========================================
Вы так пугаете загнанным в угол, только непонятно кого?
Вы пишете "Ставить ему подножки и рассуждать о его нелигитимности (это проблема самих палестинцев) - значит дать шанс хамасникам Зап.Берега претендовать на власть"

- Я повторяюсь - это безграмотно до умопомрачения. Значит нужно вести переговоры, с нелегитимным субъектом, так как - это проблема самих палестинцев? А пока вести переговоры с нелегитимным? Что будет стоить то, что он возможно подпишет?
Вы переутомились, когда отдохнете - напишите лучше.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или поговорим о мирном процессе

Янкелевич - Элиэзеру М. Рабиновичу
Натания, Израиль - Wed, 30 Oct 2013 00:44:45(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- at 2013-10-29 23:20:57 EDT
---------------------------------------
Как всегда, интересно и ярко написано, но вдруг вспомнилась фраза: "Оставь надежду всяк сюда входящий" - оценка ситуации взаимодействия с мусульманским миром не оставляет места для оптимизма.

- Тут уж, как получается. Я как чукча - что вижу, о том пою

-------------------------------------------------
Предложение Сатановского, простите, бессмыслица.

- ответ на это есть в постинге на имя Герцмана

-----------------------------------------------
<...> Израиль с арабми перемешался, за зеленой чертой любая возможность для разделения утрачена, и я не вижу никакой альтернативы полному смешению, в чем я виню правые силы, не имеющие никаких идей. У идеи Сатановского еще один недостаток: она - междусобойчик, а не между-нами-и-ими-обойчик. Есть партнер для переговоров или нет, мы в Гостевой, в "Заметках" или в институте Сатановского эту проблему не решим. Любое изменение статус-кво может быть только во взаимодействии с арабами - переговорном или интифадном. Как бы ни плох был Махмуд Аббас. И, может быть, им палестинсое государство и не нужно, но оно нужно нам, потому что совсем нам не нужно общее государство с ними, к неизбежности которого мы уже пришли...

- интересный тезис. "может быть, им палестинсое государство и не нужно, но оно нужно нам". Извините, но это мягко говоря ахинея, которая не работает. Мне нужен миллион долларов, он есть у Била Гкйтса, но нет желания мне обдать. Что остается: Либо привлечь Керри и нацелить на него "Томагвавки", либо понять, что с миллионом ничего не вышло. Это вообще-то рабочая схема. Гейтса можно заменить на кого угодно, томагавки на, к примеру прессконференцию, но пока партнеру не надо и принуждение не применяется а уговоры не действуют, значит я остался без миллиона.
Закончить можно так "Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон". А этого, увы, мы не наблюдаем.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или поговорим о мирном процессе

СТ
- Wed, 30 Oct 2013 00:25:45(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=mU2AmYtdC4Y

Спасибо, Wasia. Это прелесть что такое.
Viva Галина Хомчик!

Wasja
- Wed, 30 Oct 2013 00:14:05(CET)

Pусская народная песня./ Только дослушай до конца./

http://www.youtube.com/watch?v=mU2AmYtdC4Y

Сильвия
- Wed, 30 Oct 2013 00:11:51(CET)

О.В.
- Tue, 29 Oct 2013 23:47:10(CET)

Человек, носящий в себе по половинке того и другого народа, не хочет сидеть на двух стульях, ему нужна однозначная самоидентификация...

Откуда Вам это известно? :-)

Сильвия
- Wed, 30 Oct 2013 00:09:34(CET)

О.В. Сильвии
- Tue, 29 Oct 2013 23:51:06(CET)

Интересная статья. Непонятно только одно: за что "левые" так не любили Штраусса.

Ну, что ж тут непонятного, они - левые, а он - правый, едва ли не единственный настоящий правый в правящем классе Германии.

Так политика не делается. Когда выходят против, продумывают лозунги и критикуют конкретные действия. Так за что, конкретно, левые критиковали Штраусса? Из Вашей статьи следует, что он вроде ничего такого дурного не сделал. Но из фото, приведенных Вами, заметна концентрации критики именно на фигуре Штраусса.
Можно общим противостоянием левых и правых обосновать критику премьер-министра или правительства, но не конкретного министра.

Соня Тучинская
- Wed, 30 Oct 2013 00:04:18(CET)

Скучно здесь было, Олег, без Ваших "немецких" статей.
Из моих невежественных уст, наверное, не дорого стоит:
Но мне не довелось читать ни один Ваш текст, в котором не было новой и инереснейшей информации. Эта статья написана не так "хулиганисто", как предыдущие. Но и в "другом" формате "перо с золотым наконечником" Вас не подвело. Когда читаешь, как он рос, как его травили и как хоронили, переживаешь, как за "своего". Изумительно, про его соперника, вставшего на колени в Освенциме и предавшего Израиль в черные его дни. А Штраусс, напротив...
"И в этом - весь Штраусс: крупная фигура и матерый человечище, сейчас таких в Германии уже не делают."

А их нигде уже не делают, Олег. А тех, что были, "шпигели" оболгали, обесчестили и внушили своему народу (вернее слабоумной его части) что голоса надо отдать за "hope & change", а не за "мужика".
Отклик на статью: Олег Векслер. Нарушитель всех табу Франц-Йозеф Штраус и секретное немецко-израильское военное сотрудничество, которое помогло Израилю выжить

Сильвия
- Wed, 30 Oct 2013 00:00:55(CET)

"...срок полномочий Абу Мазена давно истек. Правда, ООП продлила его полномочия на неопределенный срок, но легитимность этого решения очень сомнительна.
Так кого он представляет? В общем-то, партию ФАТХ, но никак не арабов палестинской автономии."

1) Абу Мазен выбран главой ООП, частью которой является ФАТХ, и представляет Абу Мазен везде именно ООП и ничто иное.
2) Договор в Осло был подписан между Израилем и ООП, никакого другого признанного у представителя палестинцев не было.
3) Если ХАМАС представляет Газу (т.е. население ее), что у Вас не вызывает сомнений, то почему ООП не представляет Пал.автономию в Иудеи и Самарии, т.е. население?
4) Искала и не нашла длительность каденции на посту президента Автономии. Выбран Абу Мазен на эту должность последний раз в 2008, правильно, только через ООП. Но это потому, что палестинский Парламент оказался бездействующим вследствие захвата ХАМАСом власти в Газе. Сложилась ситуация, при которой невозможно провести общепалестинские новые выборы ни в законодательный орган, ни выборы президента. Радоваться тут нечему, но должно использовать то, что есть.
Могу предложить еще более негативный прогноз: в конце концов, наличие двух палестинских политических образований, в Газе и на Зап.берегу. Полагаю, что именно к этому надо готовиться, как к худшему, а потому мирный договор с Абу Мазеном будет только шагом вперед, нейтрализуя Зап.берег и оставляя Газу в гордом одиночестве, с которой потом еще долго придется разбираться, пока само ее население не придет к выводу, что пора "объединяться с братьями".
На сегодняшний день Газа/ХАМАС не имеет никакого признания в мире, но только Абу Мазен. Ставить ему подножки и рассуждать о его нелигитимности (это проблема самих палестинцев) - значит дать шанс хамасникам Зап.Берега претендовать на власть и/или загнать палестинцев в угол, а загнанный в угол готов на все.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или поговорим о мирном процессе

О.В. Сильвии
- Tue, 29 Oct 2013 23:51:06(CET)

Интересная статья. Непонятно только одно: за что "левые" так не любили Штраусса.

##################################################

Ну, что ж тут непонятного, они - левые, а он - правый, едва ли не единственный настоящий правый в правящем классе Германии.
Отклик на статью: Олег Векслер. Нарушитель всех табу Франц-Йозеф Штраус и секретное немецко-израильское военное сотрудничество, которое помогло Израилю выжить

О.В.
- Tue, 29 Oct 2013 23:47:10(CET)

Г.Гринберг - А & В
Belmont, CA, USA - Tue, 29 Oct 2013 22:35:40(CET)

А Тартаковский, насколько я понимаю – гордится своей принадлежностью к русскому народу. Мне это мало понятно, но учить его жизни я не собираюсь.

А по-моему, тут как раз все понятно, Григорий. Человек, носящий в себе по половинке того и другого народа, не хочет сидеть на двух стульях, ему нужна однозначная самоидентификация, и он выбирает тех, кто в силе, а не забитое меньшинство, т.е. гонителей, грубо говоря. Потом его выбор усиливается тем, что все жены, дети и внуки у него уже практически русские, как он сам с гордостью пишет (правда, ему об этом говорить можно, а нас за это банят даже на этом сайте). Конечно, не каждый и в этой ситуации стремиться играть роль юденрата, чтобы подтвердить свою принадлежность к сильному большинству, но это уж кому как совесть подсказывает...

Владимир Бершадский - Археометр
Б-Ш, Израиль - Tue, 29 Oct 2013 23:40:32(CET)

Сильвии: это такие же "левые", как и наши Авода с Мерецем, готовые отдать арабам всю историческую Иудею и и сторический Израиль, заповеданный евреям Библией.
По видимому, Штраусс библию не только читал, но и почитал.
Отклик на статью: Олег Векслер. Нарушитель всех табу Франц-Йозеф Штраус и секретное немецко-израильское военное сотрудничество, которое помогло Израилю выжить

О.В.
- Tue, 29 Oct 2013 23:29:04(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Олегу Векслеру. Не похоже ли?
- Tue, 29 Oct 2013 10:19:19(CET)

Вы, того не заметив, привели простой, но замечательный, исключительно выразительный пример. Возникают отнюдь не "завучи", но как раз "набитые дуры/дураки", непременно требующие, чтобы непременно же сформулировать так: "Александр Сергеевич Пушкин - великий русский поэт!"...
Вроде бы ничего особенного. А получается идиотское, позорящее собственный народ: "паровоз - Черепанова", "велосипед - Артамонова", "лампочка - Яблочкова"...
Вам это ничего ЗДЕСЬ не напоминает?

################################################

Ну, евреи чужих изобретений себе, как правило, не присваивают, или Вы знаете такие примеры?
Обратных примеров, как, например, с аспирином, пруд пруди.
А что касается Галины Николаевны, то я вовсе не против того, чтобы кто-то говорил, что "Пушкин - великий русский поэт", потому как это чистая сермяжная правда. Я только против того, что одним это говорить можно, а другим нельзя.

Кстати, Вы так и не ответили, откуда у Вас сведения, что больше бездельников, чем в Израиле, только в Монголии и Тибете, причем только в бывших?
Я только на днях читал статистику занятости в Израиле, так там и мужчины, и женщины трудозаняты больше, чем в Европе, и это даже с учетом арабского населения. Если же арабов не учитывать, то трудозанятость соответственно еще выше.

Да вот, кстати, и нашел:
"В странах ОЭСР работает в среднем 71% населения в возрасте 25-64 лет, в Израиле - 74%."
http://news.israelinfo.ru/tags/СЃС‚Р°С‚РёСЃС‚РёРєР°

Элиэзер М. Рабинович
- Tue, 29 Oct 2013 23:20:57(CET)

Как всегда, интересно и ярко написано, но вдруг вспомнилась фраза: "Оставь надежду всдяк сюда входящий" - оценка ситуации взаимодействия с мусульманским миром не оставляет места для оптимизма.

Предложение Сатановского, простите, бессмыслица. Пуэрто-Рико - остров, далеко от Америки, с белыми мало смешивается, и статус его может быть любым. И вражды с остальной Америкой у него нет. И меньшинством его население будет всегда. Трижды на моей памяти им предлагался любой вариант, и они выбирали зависимость; сейчас, кажется, готовы к штатству. Израиль с арабми перемешался, за зеленой чертой любая возможность для разделения утрачена, и я не вижу никакой альтернативы полному смешению, в чем я виню правые силы, не имеющие никаких идей. У идеи Сатановского еще один недостаток: она - междусобойчик, а не между-нами-и-ими-обойчик. Есть партнер для переговоров или нет, мы в Гостевой, в "Заметках" или в институте Сатановского эту проблему не решим. Любое изменение статус-кво может быть только во взаимодействии с арабами - переговорном или интифадном. Как бы ни плох был Махмуд Аббас. И, может быть, им палестинсое государство и не нужно, но оно нужно нам, потому что совсем нам не нужно общее государство с ними, к неизбежности которого мы уже пришли...
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или поговорим о мирном процессе

О.В.
- Tue, 29 Oct 2013 23:18:08(CET)

Восхищеный
- Tue, 29 Oct 2013 10:06:30(CET)

О.В.
- Tue, 29 Oct 2013 02:51:32(CET)

В СССР "кормили и поили", надо думать, на личные средства номенклатуры, как в в Германии на деньги налогоплательщиков. К примеру, 3 копейки в день для крепостных колхозных крестьян, лишенных паспортов.

=====================
Таки да!
Правда не было у них такого падежу народа в мирное время, как после СССР.
Я в восхищении, дорогой О.В.! Чего ни возьми из какой области или края, а Вы всё знаете и даже в подробностях. Я просто читая Ваши исследования, на которые Вы затрачиваете свое время, получаю много новых знаний и сведений, какие сам вряд бы раскопал. Спасибо! Только не будьте таким сумрачным и желчнокритичным! Веселее надо бы! Вот господин Мадорский всегда ласковый и добрый. С ним поэтому теплее, но он случается ошибается, но "каица и признаёца". :)
И все-таки Слава Богу, что у нас есть такие люди как Вы!
И пусть Ваши познания не рожают Вам печаль!

###################################################################

Спасибо, дорогой, я стараюсь :)
Про 3 копейки в день читал когда-то у Войновича. Он там жил в одной семье, мать и две дочери, на всех троих - одна пара валенок, так что дочки ходили в школу по очереди. Даже если б они весь день просто валялись между грядок, писал Войнович, то и тогда зарплата в три копейки была бы оскорбительной.
А что до настроения, то жисть такая...

Игорь Ю.-Б.Тененбауму
- Tue, 29 Oct 2013 23:13:58(CET)

И мне кажется, что в стране есть некое устойчивое ядро избирателей, голосующих не по телеящику, а по убеждениям.
***
И при этом их убеждения могут быть в чем-то за республиканцев, в чем-то за демократов, в чем-то за коммунистов, в чем-то за любую самую идиотскую идеологию, но есть какие-то важные для каждого человека конкретные вопросы, которые и определяют конечный результат голосования. И проголосовавший за Обаму совсем не обязательно согласен с другими проголосовавшими за него по ДРУГИМ вопросам. Наши близкие друзья, с очень серьезными проблемами здоровья, проголосовали за Обаму ТОЛЬКО из-за того, что Обамакэр давала им хоть какую-то надежду получить медицинскую страховку. Я знаю людей, которые решились на Обаму только после того, как пара республиканских сенаторов буквально накануне выборов заявили такую несусветную чушь об абортах (помните: один сказал, что женщина почти всегда сама виновата в изнасиловании и поэтому не имеет права делать аборт в этом случае), что их таки можно понять. Очень многие голосуют за ту или иную партию ТОЛЬКО из соображений назначения будущих судей ВС. И, честно говоря, я не могу в них бросить камень, понимая, как все в стране может измениться от решения одного человека в ВС. То есть, голосуют как раз за РЕАЛЬНЫЕ, близкие им дела, а не выдуманные или навязанные мифы-идеологии.
Отклик на статью: Элла Грайфер. И очень просто

Соня Т. - А&B
- Tue, 29 Oct 2013 23:12:25(CET)

А&B
- Tue, 29 Oct 2013 17:28:31(CET)
-------------------------------

Зачем это отключаться на два дня и о каком наказании идет речь, когда состав преступления не выявлен. :))
И, вообше, Вы правы. Я не ответила на Ваш вопрос, а лишь развернула его.
И, вообше, Ваш подход, дорогой A&B, разумнее во сто крат. Никакой иронии.
Мне же остается, несмотря на вышесказанное, повторить за Гринбергом (самой так четко не сказать):

"я – еврей. И ощущая себя таковым – горжусь своим народом, переживаю за его судьбу, даже если ее превратности меня персонально и миновали бы, радуюсь каждому успеху именно моих соплеменников, огорчаюсь естественному наличию в моем народе какой-то сволочи, понимая, что это – нормально."

Вот так, человек существо иррациональное. Тут уже ничего не поделаешь.

Соня Т. - Леониду Соколу II
- Tue, 29 Oct 2013 23:03:51(CET)

"Королева в восхищении", and who wouldn´t, включая Самого ( Александра Сергеевича) В аналлы, в цитатник !!!!
Я путаюсь в никах? Это Вы - тот самый доброжелатель?

Валерий
Германия - Tue, 29 Oct 2013 23:02:34(CET)

Л.Сокол-2
- Tue, 29 Oct 2013 22:31:37(CET)
*****************************************************************************
Вы будете смеяться,Леонид,но чем-то мистическим Вы мне напоминаете известного
террориста, Теодора Качинского, "Унабомбера", рассылающего свои бомбы по университетам....Ваши пародии разят не меньше...

slot93
Cotonou, Benin, Benin - Tue, 29 Oct 2013 22:57:28(CET)

игровые автоматы доминаторы бесплатно, а также интернет казино симуляторы вождения.

Б.Тененбаум-Игорю Ю.
- Tue, 29 Oct 2013 22:56:50(CET)

Кстати, о промывке мозгов - был у меня в жизни период в полтора года, когда я жил не Бостоне, а в штате Колорадо. Соотвественно, участвовал в выборах. В родном мне штате Массачузетс я автоматически голосую за республиканцев, что не влияет - штат у нас демократический. Но вот в Колорадо как раз шли выборы в Сенат, и от республиканцев баллотировался крупнейший местный пивовар. Слушаю избирательный клич республиканцев - о Б-же. Я не могу голосовать за урода, который одобрил такой чудовищный текст. Слушаю избирательный клич демократов - и думаю, что я, пожалуй, погорячился. Демокрaты несут хрень еще похуже республиканской версии ...

Взял газеты - посмотрел, так сказать, на ландшафт ...

Оказалось, что пивовар в жизни никогда никакой политический оффис не занимал. А его противник, напротив, много чего в штате делал, и начинал окружным прокурором, сделал себе репутацию на борьбе с криминалитетом.

И проголосовал я за него - так что сенатор Кен Салазар как бы на моей совести. Ну, в той мере, в которой один голос чего-то стоит ...

И мне кажется, что в стране есть некое устойчивое ядро избирателей, голосующих не по телеящику, а по убеждениям. Убеждения в разных штатах разные - где-то влево, где-то - вправо.

Но я очень хорошо помню, как сенатор от Массачузетса по фамилии Керри (он сейчас возглавляет Госдеп) выступал перед народом в Колорадо. Сенатор был славен тем, что в годы вьетнамской войны пошел да и выбросил свои награды через ограду Белого Дома. Потом, правда, оказалось, что награды были не его, и что свои-то он как раз сохранил - что неплохо характеризует сенатора Керри как законченного сукиного сына.

Так вот, во время его выступления люди вставали и уходили, не оглядываясь. К концу речи пол-зала были пустыми, а я подумал, что мне по политическим причинам стоит остаться в Колорадо ...

Но - не остался :)
Отклик на статью: Элла Грайфер. И очень просто

Григорий Гринберг - Леониду Соколу-2
Belmont, CA, USA - Tue, 29 Oct 2013 22:43:44(CET)

Леонид Сокол-2
Редькино, МО, - Tue, 29 Oct 2013 22:08:24(CET)

Валерий - Tue, 29 Oct 2013 20:38:59(CET)

...Конечно, Александр Сергеевич, со своим жалким "списком", мелкий приготовишка,
по сегодняшним меркам...
----------------------

Александр Сергеевич, извините за беспокойство,
Что, ноги не вытерши, прусь в кабинет,
************
==========================================

Уважаемый Леонид, ей Б-гу Вам надо уже подборку выставлять в интернете, одно лучше другого. Александр Иванов рыдал бы от зависти.

Класс!!!

Игорь Ю. -Л. Соколу-2
- Tue, 29 Oct 2013 22:37:34(CET)

..и я в восхищении!
Впрочем, как всегда.

Г.Гринберг - А & В
Belmont, CA, USA - Tue, 29 Oct 2013 22:35:40(CET)

А&B - Г.Гринберг
- Tue, 29 Oct 2013 17:51:25(CET)

Г.Гринберг - Соне Тучинской
Belmont, CA, USA - Tue, 29 Oct 2013 17:19:25(CET)

Дорогая Соня,

Я, как есть мужик грубый, отвечаю всем, а особенно евреям, ратующим за скромность так:

- Ты, скромник, указывающий на потенциальную п-цевотость конкретного еврея вопервых, никогда не отнесешь ее к себе, это кто-то там, а уж ты!!!

Вовторых, тебя, скромного, бить будут, или по крайней мере нелюбить (а именно в этом суть твоего недовольства), не за то, что ты п-ц, а за то, что еврей.
И уж если закон ассоциации неумолимо работает, нравится это тебе, или нет, в одну сторону, так пусть работает и в другую - принимай меня, как еврея, в сонме моих великих соплеменников! А чтоб щенок был, да не сукин сын – это через дорогу, а мне мозги не канифоль.
------------------------------------------------------------
Мне кажется, Вы, Г.Гринберг, меня поняли изрядно неправильно. Ваша тирада о скромности и "великих соплеменниках" ни к селу, ни к городу. Ну, конечно же, соплеменники - великие, и без всяких кавычек. Ваша-то роль какова в этом, чтобы сказать "я горжусь"?

Так вот, хотя Вы "мужик грубыи", но все же, Вы можете отделить оценку роли евреев в человеческой истории от слов "я горжусЬ этой ролью"? Или Ваша сопричастность с достижениями евреев настолько тесная, что превратиласЬ с ними в одно целое? :-)
=================================================

Да никакой моей роли нет, да и не требуется она. Дурацкая сама постановка вопроса. Равно, как и моя сопричастность – тесная, или нет – которая может быть только с тем, в чем я участвовал, равно как высокомерные поучения что мне делать, и что – нет.

Равно как переливание из пустого в порожнее оценки роли отделенной от гордости за эту роль – повторяю еще раз, последний, - я – еврей. И ощущая себя таковым – горжусь своим народом, переживаю за его судьбу, даже если ее превратности меня персонально и миновали бы, радуюсь каждому успеху именно моих соплеменников, огорчаюсь естественному наличию в моем народе какой-то сволочи, понимая, что это – нормально. Т.е. я – нормален (принадлежу к большинству), насколько мне известно. Не стремлюсь к ... оригинальности, т.с.

А Тартаковский, насколько я понимаю – гордится своей принадлежностью к русскому народу. Мне это мало понятно, но учить его жизни я не собираюсь. Равно, как и Вас, хотите чувствовать себя причастным – ради Б-га, нет – Ваше дело – не мое.

А теперь немного юмора. Лет десять назад я познакомился с одним евреем из России, профессором математики из Алабамы. Он на полном серьезе поведал мне, что увлекшись индуизмом несколько лет назад поменял имя официально на Сингх, надел тюрбан и в таком виде проходил три года в своем университете, пока не разочаровался в своем поиске идеала в очередной раз. Он с гордостью за свое интеллектуальное мужество смотрел на меня, ожидая видимо восхищения. Мне кажется я был с ним тогда не совсем вежлив, не сумев скрыть свое мнение. Это – всего лишь экстрим Ваших самокопаний, на мой взгляд. Я – не самокопаюсь, живу и счастлив вышеизложенными взглядами.

Л.Сокол-2
- Tue, 29 Oct 2013 22:31:37(CET)

Природа навевает грусть,
но как ни странно,
в Тарханы я совсем не рвусь,
пока что рано..

Валерий
Германия - Tue, 29 Oct 2013 22:26:08(CET)

Леонид Сокол-2
Редькино, МО, - Tue, 29 Oct 2013 22:08:24(CET)

**************************************************************************
Сразили, сразили, Леонид! Неужели жизнь на лоне Природе способствует Вашему поэтическому и сатирическому дару, Болдино, Спасское, Ясная Поляна, Шахматово,
Тарханы....и наконец Редькино...и почему Редькино, что это, душевный искейп,
затворничество, или Вы поклонник Торо и Эмерсона...расскажите нам об этом мире,
лично мне доселе незнакомом, хотя я знаю много..

ЮГ
- Tue, 29 Oct 2013 22:21:56(CET)

Леонид Сокол-2
Редькино, МО, - Tue, 29 Oct 2013 22:08:24(CET)
===============
!!!

ЕМ
- Tue, 29 Oct 2013 22:18:24(CET)

ЮГ
- Tue, 29 Oct 2013 21:52:14(CET)

000000000

Надо бы поставить как отзыв в Мастерской. Получше моего.

Леонид Сокол-2
Редькино, МО, - Tue, 29 Oct 2013 22:08:24(CET)

Валерий - Tue, 29 Oct 2013 20:38:59(CET)

...Конечно, Александр Сергеевич, со своим жалким "списком", мелкий приготовишка,
по сегодняшним меркам...

Александр Сергеевич, извините за беспокойство,
Что, ноги не вытерши, прусь в кабинет,
У меня, в натуре, сплошное расстройство,
Это что? – правда? Или всё-таки нет?

Вы в авторитете, и кто вас не знает,
Скажите – что надо, и – не вопрос,
Но тут вот бумажка в инете гуляет,
Где вроде бы бабы, а вы их – того-с.

Мне кажется, это плохая подделка,
Их слишком там мало, да нам ли не знать,
Ну, сами судите: не может же девка
Любая, вот взять так – и вам отказать.

Я спорил с братвою буквально до драки,
На сходке у каждого можно спросить,
Что всю это лажу, парашу и враки
Голландцы пустили, чтоб вас опустить.

Все знают меня, так какого же хрена,
Я лишнего ни на кого не крошу,
Но я доберусь до того Геккерена,
И, сукою буду, по полной спрошу.

Плевать нам на всяческих Жоржей и Педров,
За вас хоть на Чёрную речку готов,
Я слышал, что вы (не в обиду) из негров,
Да ладно, я малость и сам из жидов.

И нету на нас ни УК, ни канона,
И в выпивке знаем мы толк, и в любви,
Сегодня жду вечером вас у Данона,
Пусть выпивка – ваша, а бабы – мои..

ПМ
Сан Диего, СА, США - Tue, 29 Oct 2013 22:05:36(CET)

Спасибо, дорогой Евгений! Какая красивая публикация! Ни одной своей не радовался так, как этой! Она - лучшая награда герою-ветерану, замечательному человеку и, по счастью, моему многолетнему коллеге Леону Марковичу Типографу. Сегодня будет праздник! Спасибо! Будьте здоровы и продолжайте свой великий труд!
Отклик на статью: Леон Типограф. От Севастополя до Берлина через Донскую излучину. Воспоминания ветерана^*

Сильвия
- Tue, 29 Oct 2013 22:03:36(CET)

Сапожник
- Tue, 29 Oct 2013 21:48:46(CET)

ОК! Предлагаю: "Достоинство быть евреем", что беспочвенно, если не знать историю, что сделали евреи (не только великие!) для цивилизации.

Мы тут с народом посоветовались и решили, что достоинство может быть только личным, без права передачи, даже родственникам. Тем не менее, мы горячо одобряем Ваши усилия и всегда готовы к обсуждению новых предложений. Сами пока что находимся в полном затмении. Может так: народ/история/культура вызывает уважение?..

ЮГ
- Tue, 29 Oct 2013 21:52:14(CET)

Евгений Майбурд
- Tue, 29 Oct 2013 21:31:47(CET)

И как это сказать по-русски, да еще коротко, как выстрел – “command me not to go …” ?
00000

Вели мне не идти (?)

Вели мне: не иди! (?)
=======================
Вели остаться мне

Victоr-Аvrom
- Tue, 29 Oct 2013 21:51:52(CET)

Игорь Ю
Господи, помилуй и спаси...
Господь благ и человеколюбец.

54% проголосовало за ИЗМЕНЕНИЕ существующего статуса. Из НИХ 61% за вхождение в США в качестве 51 штата.
Это как-то противоречит тому, что я написал?

Как это все понять сегодня и что из этого последует не знает ни один человек в мире. Кроме одного.
После неминуемого одобрения Конгрессом США будут приняты как 51-й штат. И республиканцы смогут надолго забыть про Белый дом. И не я один так думаю.

Сапожник
- Tue, 29 Oct 2013 21:48:46(CET)

Сильвия
- Tue, 29 Oct 2013 21:34:30(CET)
Гордость" столь затаскана всякими агитаторами и идеологами, что пора поискать ей замену.
))))))))))))))))))))))))
ОК! Предлагаю: "Достоинство быть евреем", что беспочвенно, если не знать историю, что сделали евреи (не только великие!) для цивилизации. Память о недостойных еврея не должна исчезать, но если в глазах еврея, она перевешивает память о достойных евреях, то пусть он стыдится быть евреем. Такого мы знаем здесь. Но такой достоин жалости, ибо у него нет другого достоинства как гонор принадлежать к русской культуре, которая выплюнула его из России. Выбор за нами.

Игорь Ю.
- Tue, 29 Oct 2013 21:42:00(CET)

Элла, просто не оторваться, как хорошо написано.
Но я вслед за БМТ не уверен, что Вами описанные факторы манипуляции мозгами населения работают для статистически важного количества этого самого населения. В США крайне редко голосовать ходят чуть больше 50%. Из них крайне редко за победителя отдают голоса чуть больше 50%. То есть, по совершенно различным причинам, половине населения вообще наплевать на промывание мозгов (многие, я думаю, потому и не ходят голосовать, что сам факт промывки им глубоко противен). Из тех, кто ходит, большинству важно не ОБЩЕЕ промывание, а один-два актуальных для них факторов. Например, рост госдолга или вопрос абортов. То есть, все остальное - пустое. Да, без всякого сомнения, части населения приятны навеваемые "сны золотые", без всякого сомнения, для части населения реальность не имеет значения и чем ее меньше "суют в морду", тем лучше. Да, безусловно, таких непропорционально много среди интеллигенции и академии и, безусловно, они эту заразу передают молодежи. Но - куда деться от итогов: на половину населения это все равно не влияет. И не влияет все последние 200 лет. Фантастика! Может быть, это новый американский закон природы? Даже к такому полному дерьму, каким показал себя последний Президент, отношение спокойное. Нет ни демонстраций, ни массовых протестов. "Пройдет, как с белых яблонь дым".
В сентябре я проехал более 2000 километров по американскому Югу. Я всегда стараюсь избегать больших дорог - с них ничего интересного не увидишь. Так вот путешествуя по дорогам простым, сельским видишь, что живут и работают там люди, занимающиеся ДЕЛОМ. Все в идеальном порядке, чистота необыкновенная, поля распаханы и дома как вчера покрашены. Люди - доброжелательные и, даже внешне, куда симпатичнее тех, что учат нас жить по ТВ. Были мы в гостях в маленьком городке в Южной Каролине, посмотрели на ту жизнь: глубоко плевать большинству их них на говорящие головы в ТВ и на вранье наших политиканов. Может быть, в этом реальная сила Америки? Мы же с Вами видим и слышим в основном другую часть Америки, очень и очень шумную, очень лживую, очень идеологизированную, но, может быть, по ней не стоит делать далеко идущие выводы? Я, конечно, не знаю ответ на свой же вопрос. Просто думаю, что американец из небольшого городка в 50 милях от любого из побережий просто не понял, о чем Ваша статья. Правда, другой, живущий в больших либеральных городах и на кампусах университетов, с ней яростно не согласился бы. Что, на мой вкус, говорит о ее ценности.
Отклик на статью: Элла Грайфер. И очень просто

Сильвия
- Tue, 29 Oct 2013 21:34:30(CET)

Сапожник
- Tue, 29 Oct 2013 20:50:44(CET)

Англичане, французы, итальянцы, немцы... гордятся вкладом своих народов в историю цивилизации, осмысливая и грехи своих народов с современной точки зрения, без того, чтобы каждый из них считал себя великим.

Вообще-то, впечатление, что обсуждение данной темы сводится к игре слов. Подкину масла в огонь: "Существуют несколько близких к понятию «гордость» понятий, например: честь, тщеславие, гордыня." (Вики) Намек, полагаю, понятен.
"Гордость", конечно, самое простое определение, понятное и ребенку, но только мыслящему взрослому может быть понятна опасность его частого использовании в отношении исторических деяний. "Гордость" столь затаскана всякими агитаторами и идеологами, что пора поискать ей замену.

Владимир Бершадский - Археометр
Беэр-Шева, Израиль - Tue, 29 Oct 2013 21:33:42(CET)

К сожалению, очень о многом не сказано. Ничего не сказано о Хазарии (Арканусе) -государстве сынов Израиля в засеянии. А ведь это 300 лет израильской истории.
Герб Израиля взят из библии - из кгниги пророка *Захарии 4:2-3.
Название "иудаизм" связано с тем, что это учение оформилось в Иуде - южном царстве.
Слово "иври" означает "пересекающий все границы, оплодотворяющий народы семенем Господа". Связано с наказом Господа Аврааму - Лех леха! Иди к себе!

Израиль - это оплодотворённые еврейской мыслью народы мира - от יזרעאל / засеет Бог. А ישראל / Исраэль - "Прямо (иди к) Богу" или "Очистит Бог окунанием в микву" [שרה].
И, естественно, ни чего не сказано об сильнейшем израильском влиянии в Аварском и в каганате Великий Эль, а также об израильском происхождении японс ких самураев и мнрогих других воителей (צין גיס כהן) - прочли?
Отклик на статью: Зеэв Гейзель. Политические структуры государства Израиль. Фрагменты новой книги

Игорь Файвушович
- Tue, 29 Oct 2013 21:31:58(CET)

Александр, если могу присоединить Ваш глас к своему, то уже вселяет надежду! Переходите уже в галуте на зимнее время, ка мы!

Отклик на статью: Игорь Файвушович: Защитить христиан и евреев! Игорь Файвушович

Евгений Майбурд
- Tue, 29 Oct 2013 21:31:47(CET)

И как это сказать по-русски, да еще коротко, как выстрел – “command me not to go …” ?
00000

Вели мне не идти (?)

Вели мне: не иди! (?)

Отклик на статью: Редьярд Киплинг: Поэзия. Переводы Владимира Блаженнова — 3

Янкелевич - Сильвии
Натания, Израиль - Tue, 29 Oct 2013 21:30:41(CET)

Сильвия
- at 2013-10-29 21:08:39 EDT
--------------------------
1. "...Недавно полиция не допустила в Иерусалим десятки автобусов с арабскими жителями Иудеи и Самарии - смогла получить оперативным путем информацию, что они направлялись под видом молитвы на Храмовую гору, чтобы устроить массовые беспорядки.
Все это свидетельствует о стремлении Махмуда Аббаса к миру? "

Недавно создана еще одна незаконная "стоянка" поселенцев на территориях. Все это свидетельствует о стремлении Беньямина Натанияху к миру?
Я использовала логику автора и только. :-)
===========================================
Это на Ваш взгляд использована логика автора, на самом же деле Вам, достаточно грамотному человеку, должно быть понятно, что это не так.

2. "...А почему Иран вдруг снизил тон угроз? Это не «бином Ньютона», это израильская ракета «Иерихон III»..."
А экономические санкции Запада в отношении Ирана - это уже ничто? Пренебрежение экономическими факторами еще никому не приносило счастье.
===========================================
То есть, снижения тона угроз в отношении Израиля - следствие экономических санкций? Хорошая шутка.

3. "...А нужно ли им палестинское государство? Это очень маловероятно. Такое государство, если все же будет создано, будет постоянным источником дестабилизации не только для Израиля, но, прежде всего, для Иордании, да и Саудитам не сулит ничего хорошего. Так что слова – словами, а время работает на Израиль."
И палестинские женщины тоже, в ногу со своим (!) временем, только о счастье Израиля и думают. :-)
===========================================
О чем думают палестинские женщины - не знаю. Про бузину в огороде и дядьку в Киеве - знаю.

4. Сатановский после своего "пуэрто-риканского рецепта" может смело идти на пенсию - таких политологов-рационализаторов уже пруд пруди.
===========================================
Об этом я уже написал Ю. Герцману. Я думаю, что куда идти Сатановскому - не Вам решать.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или поговорим о мирном процессе

Янкелевич - Льву Мадорскому
Натания, Израиль - Tue, 29 Oct 2013 21:22:30(CET)

Мадорский
- at 2013-10-29 19:13:18 EDT
--------------------------------
Но неужели ты, действительно, считаешь, что сегодняшние мирные переговоры ведут в абсолютный тупик? Если так,то к чему вся эта американо-европейская суета: "Давайте, ребята. Ещё немного, ещё чуть-чуть..."
=================================
Я считаю, так как написал. Для мира, для урегулирования, нужен обоюдный интерес, израильско-палестинский.
Что для Абу-Мазена, что для Хании - урегулирование является крахом бизнеса и, скорее всего, смертным приговором. Об этом я писал достаточно подробно. Процесс, прежде всего, нужен администрации США и ЕС. Наиболее вероятным результатом переговоров, на мой взгляд, будет третья интифада.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или поговорим о мирном процессе

Пришло по мэйлу
- Tue, 29 Oct 2013 21:13:26(CET)

Вот вам жизненная драма, зов судьбы, накал страстей: у пророка Авраама долго не было детей. Со своей супругой Саррой прожил восемьдесят лет, вот уж Сарра стала старой, но детей всё нет и нет. А у них была служанка, как оно водилось встарь, молодая египтянка с редким именем Агарь. И без всяких "how are you", "I love you" и "just a joke" переспал пророк с Агарью, родился у них сынок - не вода текла по жилам у седого старика!

И назвали Измаилом Авраамова сынка.

Тут же сразу - крики, свары с поминанием чертей: в чём причина, что у Сарры почему-то нет детей? И Агарь, поддавши жару в разгоревшийся сыр-бор, свысока глядеть на Сарру стала с некоторых пор. Но средь этого кошмара Бог сказал: "Хала-бала!", и тогда старушка Сарра тоже сына родила! Он отмечен Божьим знаком будет много лет спустя.

И назвали Исааком Авраамово дитя.

Вот как полон чудесами Ветхий божеский Завет! Впрочем, вы уже и сами этот знаете сюжет - всё предписано судьбою. Дальше дело было так. Враждовали меж собою Измаил и Исаак, и давно понять пора бы: Измаил был бит не раз, от него пошли арабы - хуммус, алгебра, Хамас, а цветок оранжереи - Исаак - был весь в отца, от него пошли евреи - Ойстрах, шекели, маца. Оба - дети Авраама, но заклятые враги!

Жизнь сурова и упряма, ей перечить не моги.

О, библейские масштабы! Сколько лет прошло с тех пор, а евреи и арабы всё ведут жестокий спор - за высокую идею, куст, что был неопалим, Самарию, Иудею и за Иерусалим. Мы живём, растём, стареем, чтим незыблемый завет, а измученным евреям от арабов жизни нет. Нам кощунствовать негоже, но весь этот тарарам заварил - прости нас, Боже! - прародитель Авраам. Мозг ли был подёрнут хмарью, или белый свет немил? Не сношался б он с Агарью - не родился б Измаил, значит, не было б арабов, вообще о них забудь!

Мир без ихних шиш-кебабов обошёлся б как-нибудь.

Полон взор картиной странной: проживает без хлопот на земле обетованной Богом избранный народ, не тревожат слух "Кассамы", не звучит "аллах акбар", ни Аль-Кайды, ни Осамы, ни хиджабов и шальвар, и куда ни кинешь глазом, всюду тишь и благодать, а уж всякой нефти с газом - налетай, кому продать! Что бы стоило пророку не снимать свои штаны? И евреи бы, нивроку, жили мирно, без войны, всё досталось бы не зря им, прекратился б кавардак. И ООН бы на Израиль не навешивал собак.

Жизнь - подобье лотереи, неудач - не перечесть. Так что, граждане евреи, принимайте всё, как есть. Что упало, то пропало, мир - отнюдь не Божий храм.

Но не спите с кем попало, как наш предок Авраам!..

Наум Сагаловский

Янкелевич - Юлию Герцману
Натания, Израиль - Tue, 29 Oct 2013 21:12:34(CET)

Юлий Герцман
- at 2013-10-29 18:53:23 EDT
-----------------------------------
1)"Правда Госдеп смутило, что среди убийц евреев вышел на свободу и убийца американского гражданина, ведь это совсем не то, что убийцы евреев! " - судя по фамилии: "Розенфельд", убитый тоже был не ирокезом. Ты нас евреями не считаешь?
2) Сатановский предложил - нужно сказать прямо! - идиотский рецепт.
==================================
Юлий, ты как всегда прав.
По первому вопросу я написал неверно. Правильно так: "Правда Госдеп смутило, что среди убийц евреев вышел на свободу и убийца американского гражданина, ведь это совсем не то, что убийцы израильтян!"
По второму вопросу. Нельзя читать "рецепт Сатановского" прямолинейно. Он имел ввиду как бы пуэрториканский статус, с теми особенностями, которые он в своем рецепте назвал. То есть "как бы" не абсолютное совпадение. Но главная особенность идеи Сатановского, на мой взгляд, в ее нереализуемости. Я привел ее для полноты картины. В сухом остатке из нее можно вытащить, что возможен некий статус, как бы внутри государства, но не совсем. Насколько это возможно - я не знаю, но предполагаю, что если на абумазенцев и газаватцев будут распространяться израильские законы, порядки будет наводить израильская полиция, а "внешние демократизаторы" займутся своими прямыми "посудохозяйственными" интересами, то постепенно ситуация на арабской улице может измениться.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или поговорим о мирном процессе

Игорь Ю
- Tue, 29 Oct 2013 21:12:16(CET)

Согласно сегодняшней статьи в Стратфоре, существует журналистика, говорящая и объясняющая в основном незнающему суть населению, то, что сегодня происходит и почему. Параллельно существует гораздо менее популярная ветвь геополитического анализа, который пытается понять и показать знающему суть населению, что не происходит и не может произойти завтра по таким-то и таким причинам.
Статья Владимира, как и его предыдущие статьи - из второго подвида подачи информации. Чем и ценна.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или поговорим о мирном процессе

Сильвия
- Tue, 29 Oct 2013 21:08:39(CET)

"...Недавно полиция не допустила в Иерусалим десятки автобусов с арабскими жителями Иудеи и Самарии - смогла получить оперативным путем информацию, что они направлялись под видом молитвы на Храмовую гору, чтобы устроить массовые беспорядки.
Все это свидетельствует о стремлении Махмуда Аббаса к миру? "

Недавно создана еще одна незаконная "стоянка" поселенцев на территориях. Все это свидетельствует о стремлении Беньямина Натанияху к миру?
Я использовала логику автора и только. :-)

"...А почему Иран вдруг снизил тон угроз? Это не «бином Ньютона», это израильская ракета «Иерихон III»..."
А экономические санкции Запада в отношении Ирана - это уже ничто? Пренебрежение экономическими факторами еще никому не приносило счастье.

"...А нужно ли им палестинское государство? Это очень маловероятно. Такое государство, если все же будет создано, будет постоянным источником дестабилизации не только для Израиля, но, прежде всего, для Иордании, да и Саудитам не сулит ничего хорошего. Так что слова – словами, а время работает на Израиль."
И палестинские женщины тоже, в ногу со своим (!) временем, только о счастье Израиля и думают. :-)

Сатановский после своего "пуэрто-риканского рецепта" может смело идти на пенсию - таких политологов-рационализаторов уже пруд пруди.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или поговорим о мирном процессе

Игорь Ю
- Tue, 29 Oct 2013 21:02:42(CET)

Год назад жители Пуэрто-Рико проголосовали за вхождение в состав США в качестве обычного штата
***

Господи, помилуй и спаси...
54% проголосовало за ИЗМЕНЕНИЕ существующего статуса. Из НИХ 61% за вхождение в США в качестве 51 штата. Как это все понять сегодня и что из этого последует не знает ни один человек в мире. Кроме одного.

Старый одессит
- Tue, 29 Oct 2013 21:00:22(CET)

Л.Сокол-2
- Tue, 29 Oct 2013 20:25:21(CET)

Старому одесситу и Валерию - с грустью...

........................
Браво!
Не грустите. Вы ещё можете...

Архивариус
- Tue, 29 Oct 2013 20:56:55(CET)

Сильвия
- at 2013-10-29 20:40:03 EDT
К сожалению, так и не смогла понять, что я прочла: введение к новому изданию? или уже самою книгу?

Четко написано: Введение. И продолжение следует.
Отклик на статью: Зеэв Гейзель. Политические структуры государства Израиль. Фрагменты новой книги

Л.Сокол-2
- Tue, 29 Oct 2013 20:55:32(CET)

Спрошу у уважаемого коллеги М.С.Тартаковского про новый рассказ его однофамильца в Мастерской. Ну и как? Из какого ряда? Вы помните, как "поправили" меня за не совсем комплиментарный отзыв о стихах Владимира? Смысл замечания был в том, что всякое творение имеет свою ценность, хотя может и находиться не в зачётной шестёрке, а на месте n+1, где n - любое целое число, способное влезть в человеческую голову. (Малость передёрнуто, совсем не сильно).

Вот - рассказ, комментариев пока нет, да и я сознательно пишу не в виде комментария. Вы смогли прочитать? До конца?? Ну, я Вас поздравляю!

Сапожник
- Tue, 29 Oct 2013 20:50:44(CET)

Элла
- Tue, 29 Oct 2013 20:26:45(CET)

Мне кажется, гордиться своей этнической принадлежностью - это примерно как гордиться размером своих ботинок. Иное дело, что отказ помнить свой размер ведет к волдырям, хромоте и прочим страданиям. Но есть одна тонкость.
...какая-нибудь молодая китаянка в начале 20 века имела все основания гордиться тем, что носит 37 размер.
По-моему, у евреев с национальной гордостью аналогичная ситуация.
000000000000000000000000000000000000000000000
Но что делать со своим знанием еврейской истории. Лучше бы ее не знать? Тогда и гордыни бы не было. Но если знаешь, то что за бессмыслица одергивать себя: "Да есть чем гордиться, но мне укажут на неприличие или глупость моей гордости, потому что я сам не великий?" Что за чушь? Надо выбросить выкинуть из головы знание и память? Евреи всегда были семьей, но ее блудные сыновья сегодня преклоняются перед индивидуализмом. Можно подумать, что отказ от гордости за своих великих, означает желание престать самому великим, а не просто идентификацию принадлежности особой истории особого народа. Англичане, французы, итальянцы, немцы... гордятся вкладом своих народов в историю цивилизации, осмысливая и грехи своих народов с современной точки зрения, без того, чтобы каждый из них считал себя великим. Но евреям это предосудительно! Эх, совковое мышление!

Сильвия
- Tue, 29 Oct 2013 20:40:03(CET)

К сожалению, так и не смогла понять, что я прочла: введение к новому изданию? или уже самою книгу? Если Введение, то вопросов нет, если же это сама суть, то не хватает цифр, дат, имен и т.д. и т.п., в чем статья "Израиль" в Вики более преуспела.
Отклик на статью: Зеэв Гейзель. Политические структуры государства Израиль. Фрагменты новой книги

Валерий
Германия - Tue, 29 Oct 2013 20:38:59(CET)

Л.Сокол-2
- Tue, 29 Oct 2013 20:25:21(CET)
******************************************************************************
Блистательно, коллега!
И самое печальное, что приглашали, но я не понимал для чего...или хотел
слишком красиво, как в фильме "Римские каникулы", увы, все значительно проще...
Конечно, Александр Сергеевич, со своим жалким "списком", мелкий приготовишка,
по сегодняшним меркам...

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Tue, 29 Oct 2013 20:34:47(CET)

Если мы попытаемся составить список самых опытных политиков, находящихся у власти в своих странах (по гамбургскому счету!), то окажется, что наш Премьер входит в первую десятку. Если мы попытаемся сократить этот список до пяти, то и там окажется Б. Натаниягу.
Мало кто может похвастаться таким послужным списком как у него и тем опытом постоянной политической игры вне страны и внутри нее.
Если Б. Натаниягу взял в правительство Ц. Ливни и поручил ей, помимо своих прямых обязанностей вести "диалог" с палестинцами, то это значит, что это условие того, чтобы "старшие братья" отстали от нас с нудными нравоучениями, просьбами и поручениями. "Успокойтесь мол, у нас переговорщик в ранге Министра и мы уделяем процессу должное внимание."
Палестинское государство, если такое появится, Израиль не пугает. Мы живем рядом и с более серьезными соседями и справляемся. Наоборот, если государство, то и спрос будет как с государства!
Но все дело в том, что государство палестинскому образованию не нужно. Не нужно оно и Объединённой Европе, но это удобный вариант изображения кипучей деятельности, перекачивания и распила денег, быстрого наживания политического капитала и удовлетворения политических амбиций.
Израиль – страна политизированная. Три телеканала, да еще с десяток радиостанций постоянно снабжают граждан информацией, комментариями и прогнозами.
Приятно, что в этом хоре специалистов-обозревателей не теряется голос нашего коллеги В. Янкелевича с его рассудительным подходом, спокойствием знающего человека, оригинальной манерой подачи информации и постоянным завидным оптимизмом.
Спасибо.
М.Ф.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или поговорим о мирном процессе

Б.Тененбаум-Элле
- Tue, 29 Oct 2013 20:30:42(CET)

Элла
- Tue, 29 Oct 2013 20:26:45(CET)

Мне кажется, гордиться своей этнической принадлежностью - это примерно как гордиться размером своих ботинок. Иное дело, что отказ помнить свой размер ведет к волдырям, хромоте и прочим страданиям. Но есть одна тонкость.

В Китае была давняя традиция уродования ног у женщин. Красивыми считались ножки-крошки, т.н. "золотые лилии". Для этого девочкам с четырех лет ноги бинтовали и скручивали, не давая им вырасти до своего естественного размера. Отменили этот ужас только в двадцатом веке. так вот, какая-нибудь молодая китаянка в начале 20 века имела все основания гордиться тем, что носит 37 размер.

По-моему, у евреев с национальной гордостью аналогичная ситуация.
==
Золотые слова ...

Элла
- Tue, 29 Oct 2013 20:26:45(CET)

Мне кажется, гордиться своей этнической принадлежностью - это примерно как гордиться размером своих ботинок. Иное дело, что отказ помнить свой размер ведет к волдырям, хромоте и прочим страданиям. Но есть одна тонкость.

В Китае была давняя традиция уродования ног у женщин. Красивыми считались ножки-крошки, т.н. "золотые лилии". Для этого девочкам с четырех лет ноги бинтовали и скручивали, не давая им вырасти до своего естественного размера. Отменили этот ужас только в двадцатом веке. так вот, какая-нибудь молодая китаянка в начале 20 века имела все основания гордиться тем, что носит 37 размер.

По-моему, у евреев с национальной гордостью аналогичная ситуация.

Л.Сокол-2
- Tue, 29 Oct 2013 20:25:21(CET)

Старому одесситу и Валерию - с грустью...

Были окна прикрыты при свете,
были шторы приспущены малость...
правда, я заходил не за этим
(так всегда поначалу казалось).

Может, все мы слегка оплошали,
может, жизнь я неправильно прожил,
жаль, что редко нас всех приглашали
и в тринадцать, и в тридцать, и позже.

Сильвия
- Tue, 29 Oct 2013 20:11:46(CET)

Интересная статья. Непонятно только одно: за что "левые" так не любили Штраусса.
Отклик на статью: Олег Векслер. Нарушитель всех табу Франц-Йозеф Штраус и секретное немецко-израильское военное сотрудничество, которое помогло Израилю выжить

Старый одессит
- Tue, 29 Oct 2013 20:02:00(CET)

Валерий
Германия - Tue, 29 Oct 2013 19:45:35(CET)

Старый одессит
- Tue, 29 Oct 2013 19:25
******************************************************************************
Дорогой земляк! Я имел ввиду мужчину-еврея, свободного, и любую привлекательную
женщину, свободную...
Что же касается 13летнего мальчика, то иногда я заходил к замужним еврейкам, но они
никогда не открывали окна...правда я заходил не за "этим"....:)

===========================
Зач0т!
Но это же не есть прелюбодеяние, это - благое дело!

Victоr-Аvrom
- Tue, 29 Oct 2013 19:59:00(CET)

Год назад жители Пуэрто-Рико проголосовали за вхождение в состав США в качестве обычного штата
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или поговорим о мирном процессе

A&B - Кремлевский Мечтатель
- Tue, 29 Oct 2013 19:57:26(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 29 Oct 2013 18:47:36(CET)

... И если тебе небезразлична история твоего народа и его настоящее, то никакой проблемы нет в том что ты говоришь и о том, что твой народ сделал для человечества.Это констатация фактов по гамбургскому счету, и если другие делают тоже самое, почему не делать это евреям?

Дык, кто-бы спорил! Ну, конечно же! Я - за констатацию фактов. Удивительно другое - как мои комментарии могли быть приняты за отрицание еврейского гения. Впрочем, комментарий Сильвии, я надеюсь, все прояснил.

А&B - Сильвия
- Tue, 29 Oct 2013 19:46:51(CET)

Сильвия
- Tue, 29 Oct 2013 18:23:13(CET)

... Гордиться можно только тем, к чему приложил руку. Нельзя гордиться своим народом - наша принадлежность к нему обусловлена случайностью нашего рождения. ... И, тем не менее, какое-то чувство все-таки есть, я его называю приятностью из известий о национальной удаче и успехах соплеменников и болью при неудаче. А гордость - такая нежная субстанция, что всегда на бочку ее найдется ложка стыда.

Я рад, что мы с Вами совпадаем.

Валерий
Германия - Tue, 29 Oct 2013 19:45:35(CET)

Старый одессит
- Tue, 29 Oct 2013 19:25
******************************************************************************
Дорогой земляк! Я имел ввиду мужчину-еврея, свободного, и любую привлекательную
женщину, свободную...
Что же касается 13летнего мальчика, то иногда я заходил к замужним еврейкам, но они
никогда не открывали окна...правда я заходил не за "этим"....:)

Архивариус
- Tue, 29 Oct 2013 19:43:41(CET)

Мне поручено сообщить, что в связи выходом нового номера "Заметок" объявлена амнистия: все, переведенные в режим чтения, получают снова права создания новых сообщений. Администрация надеется, что новых нарушений не будет. В противном случае наказание будет немедленным и без предупреждений.

Victоr-Аvrom
- Tue, 29 Oct 2013 19:39:28(CET)

А&B - Мадорский
- Tue, 29 Oct 2013 19:39:12(CET)

Мадорский- А&B
- Tue, 29 Oct 2013 17:50:37(CET)

Уважаемый A&B! Мне очень понравился, как Ваш ответ Соне Тучинской, так и тот дружелюбный тон, в котором Вы ведёте дискуссию.

Уважаемый Лев, спасибо. Ваше мнение мне важно, и оно обязывает. Прочитав его, уже после отправки коротенького комментария уважаемому Григорию Гринбергу, я его стал лихорадочно перечитывать, не слишком ли грубо вышло:-). В самом деле, спасибо.

Старый одессит
- Tue, 29 Oct 2013 19:25:05(CET)

Валерий
Германия - Tue, 29 Oct 2013 15:36:32(CET)

"Не убивай. Не прелюбодействуй. Не кради. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего."
*******************************************************************************
С "Не прелюбодействуй", категорически несогласен....

............................
Уважаемый земляк!
Как же так!? Объясните Вы мне, - почему?
Ведь у нас, евреев, категорически запрещено вступать в интимную связь между мужчиной-евреем и женщиной-еврейкой, если кто-то из них, или бэйдэ цвэй, уже состоит в еврейском браке.
Ведь даже положено, если пришёл посторонний мужчина старше 13 лет в дом (не муж её), где женщина в это время одна, то немедленно она обязана открыть все окна и двери, чтобы всякий мог убедиться, что ничего предосудительное между ними не происходит.
Может Вы имели в виду что-то иное?

Валерий
Германия - Tue, 29 Oct 2013 19:24:50(CET)

Зоя Мастер
- Tue, 29 Oct 2013 18:15:59(CET)
*******************************************************************************

Ничто не вытравит из памяти моей
Прошедших дней моих живые впечатленья,
И первую любовь, и первые сомненья,
И первые стихи написанные к ней.
Бывает месяцы не думаешь – и вдруг,
Платок упущенный подам знакомой даме —
И веет от платка забытыми духами,
И веет от духов теплом забытых рук.
И пахнет как тогда в саду, пустом от зноя,
Миндальной горечью персидская сирень.
И ходишь сам не свой, взволнован целый день,
И шепчешь целый день простое имя Зоя.

ВАЛЕНТИН КАТАЕВ

БЭА
- Tue, 29 Oct 2013 19:21:35(CET)

Интересный линк к исламской демократии...

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=610855075627681&set=a.149413398438520.27774.100001095812597&type=1&theater
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или поговорим о мирном процессе

Мадорский
- Tue, 29 Oct 2013 19:13:18(CET)

Дорогой Владимир! Как обычно, если есть твоя статья, то первым делом читаю её. Ты не разочаровал. Без излишнего пафоса, взвешенно, и,несмотря на некоторые безрадостные моменты, в целом, оптимистично.В твоём анализе ясно виден сложный, болезненный, противоречивый, не имеющий однозначного решения клубок ближневосточных проблем. Но неужели ты, действительно, считаешь, что сегодняшние мирные переговоры ведут в абсолютный тупик? Если так,то к чему вся эта американо-европейская суета: "Давайте, ребята. Ещё немного, ещё чуть-чуть..."
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или поговорим о мирном процессе

Туннель под Босфором
- Tue, 29 Oct 2013 19:02:27(CET)

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2013/10/131029_bosphorus_tunnel.shtml

БЭА
- Tue, 29 Oct 2013 18:58:17(CET)

http://www.baba-mail.co.il/Content.aspx?emailid=25124&source=facebook&sourcemember=992024

Кликнуть картинку

Юлий Герцман
- Tue, 29 Oct 2013 18:53:23(CET)

Конечно - панорама, и довольно безрадостная. Такое ощущение, что борьба за права палесстинского народа стала чем-то вроде Хеллоуина: начальный смысл давно потерян, но пугать надо. Два момента я бы хотел подчеркнуть:
1)"Правда Госдеп смутило, что среди убийц евреев вышел на свободу и убийца американского гражданина, ведь это совсем не то, что убийцы евреев! " - судя по фамилии: "Розенфельд", убитый тоже был не ирокезом. Ты нас евреями не считаешь?
2) Сатановский предложил - нужно сказать прямо! - идиотский рецепт. Пуэрториканцы - граждане США, хотя остров и не является штатом. Они имеют право селиться в любом месте страны, где у них автоматически возникает как активное, так и пассивное избирательное право. Применительно к Израилю это означает, что палестинские арабы смогут скупать недвижимость в любой точке страны и включаться в полной мере в ее политическую жизнь.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или поговорим о мирном процессе

БЭА
- Tue, 29 Oct 2013 18:52:31(CET)

Антисемитизм в Германии

http://mediathek.daserste.de/sendungen_a-z/799280_reportage-dokumentation/17842046_antisemitismus-heute-wie-judenfeindlich-ist

Сильвия
- Tue, 29 Oct 2013 18:48:48(CET)

Да, кстати, по какому принципу, Элла, Вы "припаяли" к делу "Мерец"?
Отклик на статью: Элла Грайфер. И очень просто

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 29 Oct 2013 18:47:36(CET)

А&B
- Tue, 29 Oct 2013 17:28:31(CET)
>>И теперь, пожалуйста, Кремлевский Мечтатель
- Tue, 29 Oct 2013 15:45:24(CET)
отмечает:
Ну и чего же удивительного в том, что евреи жившие в атфосфере презрения

>В какой степени это актуально сегодня, здесь и сейчас? В Германии, Канаде, US, Австралии? Еврейских Заметках? В какой степени это актуально в переписке в рамках Гостевой? Кого именно стараемся убедить?

Во первых во всех означенных странах есть антисемиты, хоть далеко и не в том количестве, что и в России, а на интернете на англо язычных сайтах их предостаточно и они очень активны
В гостевую они тоже забегают под разовыми никами. То бишь позабыть о себе не дают

Во вторых, общаемся то мы по русски большинство из нас активно читает рунет, а он ...

>>окружающих стали наконец говорить:"Врете вы все" и приводить имена евреев тоже кое-чего достигших. Была бы у евреев другая историческая судьба и вели бы себя сейчас по другому. Кстати в Израиле я слышал такого нет или меньше. Потому что нет давления окружения.

>Ок. Конечно же, это реакция на окружение, которое говорит нам - евреи такие, сякие, с рогами и хвостом, и даже никакого вклада в Просвещение и Возрождения не сделали :-). И, да, мы должны ответить им обведением еврейских фамилий в синий или красный цвет. Но, знаете, мне казалось, сегодня, здесь и сейчас мы можем разделить между оценкой "роли еврейской личности (народа) в истории" и словами "я горжусЬ этой ролью (и, где-то подспудно - это возвышает меня персонально и позволяет надеяться на соответствующую оценку окружающих - не сводить к личной ситуации,а скорее к реакции окружающих на "презренного" еврея)".

Собственно люди делятся на две категории: люди космополитического сознания и люди ощущающие принадлежность к своему народу. И если тебе небезразлична история твоего народа и его настоящее, то никакой проблемы нет в том что ты говоришь и о том, что твой народ сделал для человечества.Это констатация фактов по гамбургскому счету, и если другие делают тоже самое, почему не делать это евреям? Французы - одна из самых шовинистких наций на земле постоянно говорят о вкладе Франции в цивилизацию, русские делают тоже самое, за ними идут испанцы и итальянцы, а греки только прошлым и живут. Если на интернете появляется активный араб, то по его представлению если бы арабы не изобрели бы цифирь, то человечество до сих пор жило бы в средневековье и вообще все остальные открытия сделанные после изобретения цифири есть только следствие наличия цифири и слава за эти достижения может быть смело положена в арабскую корзинку. Представители всех народов тянут одеяло славы на себя, евреи не исключение.
Насчет того, что достижения народа подспудно возвышает и тебя самого, то тут возможны варианты.
Если еврей по его делам достоин уважения, то неевреи если они объективны скажут:"Да правда, что евреи умны. Вот еще один пример". Если же еврей дурак, то реакция окружающих будет такой:"А еше говорят, что евреи умные люди".
То бишь просто причислением себя к великому народу себя не возвысишь. Люди оценивают тебя по твоим достижениям.

Л. Комиссаренко - Игонту
- Tue, 29 Oct 2013 18:41:20(CET)

Игонт-Л.Комиссаренко
- Tue, 29 Oct 2013 10:21:37(CET)

Тут Вы сильно преувеличили(1000€), кроме того, т.н «Базовое обеспечение» называется ещё Altersarmut.
По остальным пунктам Вашего постинга я согласен.
___________________________________________
Уважаемый Игонт!

Прошу прощения за задержку с ответом - был вдали от компа. Придётся Вам согласиться со всеми пунктами, т.к. я не сильно преувеличил, а несколько приуменьшил:
квартира 500 € (а в Мюнхене все 800)+ на руки 380 € + мед- и уходстраховки 190 € = 1070 €, а в Мюнхене соотв. 1370. Все колебания квартплаты и страховок и дают 1000 - 1500. А если посчитать операции тысяч эдак по 50, вааще считать устанешь. Товарисч как с луны свалился. Как же он ещё жив-то без мед страховки?
Поэтому я и не стал ему ничего объяснять - у меня здесь вокруг таких, и даже не очень старых, хоть ж... ешь. А некоторые даже понятия не имеют о том, что застрахованы. Вот за сколько можно сдать оставшуюся в одной из столиц квартиру - это знают; скрывать получаемую российскую пенсию - за милую душу; жить месяцами на бывшей родине - всегда пожалуйста; позорно отовариваться в магазинах для бомжей - это мы могём. Ад кромешный! Куда попали?!

Сильвия
- Tue, 29 Oct 2013 18:39:56(CET)

Хорошо сделанная статья. В отличие от Ваших некоторых статей, нет ухода в "ту степь", т.е. нет расползания мысли и внимания. По сути же, дорогая Элла, мне нечего добавить (может пока?) к словам Б.Тененбаума, с которыми согласна.
Отклик на статью: Элла Грайфер. И очень просто

Wasja
- Tue, 29 Oct 2013 18:24:18(CET)

How do you wr ite 4 inside 5?

How do you write 4 inside 5?

Chinese : Is this question backwards?

Australian: Is this question upside down?

Mexican: I´ll tell you after my siesta!

German: Ziz kannot be so!

Japanese : Impossible!

American Republican: The question is all wrong!

American Democrat : It´s not found on the Internet!

British: I´ll let you know after a pot of tea.

Jewish : F(IV)E

This is the reason Jews are everywhere in the world: in finance, business, medicine, engineering.... anything to do with using b oth sides of the brain.

Григорий Гринберг - Элле
Belmont, CA, USA - Tue, 29 Oct 2013 18:23:18(CET)

Давненько не пел я Вам дифирамбов, Элла, за неимением свеженьких, а талдычить "прекрасно, прекрасно, прекрасно" - работать перестает. Не передает моего Вами восхищения.

Но не снес удовольствия - выплеснулось.

Единственное малюсенькое замечание - Обама не сам политтехнолог, а орудие политтехнологии, приставка к телепромптеру. Он бедный первые годы и вовсе от него оторваться не мог, а когда ему его отключили - и вовсе укакался. Был такой казус, ну точно Леонид Ильич с хорошей челюстью. Теперь пообтесался в кресле. Правда умнее не стал.
Отклик на статью: Элла Грайфер. И очень просто

Сильвия
- Tue, 29 Oct 2013 18:23:13(CET)

А&B - Г.Гринберг
- Tue, 29 Oct 2013 17:51:25(CET)

Ну, конечно же, соплеменники - великие, и без всяких кавычек. Ваша-то роль какова в этом, чтобы сказать "я горжусь"?

Наконец-то, сказано что-то трезвое в этом многодневном сумбуре. Гордиться можно только тем, к чему приложил руку. Нельзя гордиться своим народом - наша принадлежность к нему обусловлена случайностью нашего рождения. Так же смешно гордиться национальной историей (ныне новая российская идеология) - по причине той же случайности рождения в рамках данной нации и по причине нашего отсутствия в ее истории и присутствия только в настоящем, которое еще неизвестно как будет оценено по результатам. И, тем не менее, какое-то чувство все-таки есть, я его называю приятностью из известий о национальной удаче и успехах соплеменников и болью при неудаче. А гордость - такая нежная субстанция, что всегда на бочку ее найдется ложка стыда.

Лев Алекс Гавартин
Штутгарт, Германия - Tue, 29 Oct 2013 18:20:33(CET)

Дорогой Владимир, дождался, дождался твоего мудрого слова.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или поговорим о мирном процессе

Роланд Кулесский
- Tue, 29 Oct 2013 18:16:05(CET)

Александру Биргеру
Дорогой Александр! Рад встрече с вами и тому, что вы обратили внимание на мои стихи. Особенно приятно, что вы выделяете в них то, что мне самому нравится. Однако, похоже, что я перемудрил с «выбором координатной сетки». Во всяком случае, скажу, что я имел в виду: я «выбираю значение» ординаты, где в единстве ум и добро; Далее я ищу ту точку уже на оси абсцис (оси времени), которая бы соответствовала этой ординате. Очевидно для меня, что это соответвие, если и найдётся, то в прошлых веках, то есть не сейчас… - «к временам, изжившим себя давно». Может быть в далёком прошлом и были времена, когда ум и добро были в единстве, но сейчас – увы…
Всех вам благ и удачи, ваш Роланд.

Отклик на статью: Роланд Кулесский: Размышления (Мариенбад 2013)

Зоя Мастер
- Tue, 29 Oct 2013 18:15:59(CET)

Г.Гринберг - О. Векслеру
Belmont, CA, USA - Tue, 29 Oct 2013 17:54:52(CET)

....информации, всегда прекрасно структурированной и поданной в легко усвояемой форме.

...как чёрная икра с лимоном. Или другое "структурированное и легко усвояемое" блюдо.
Воистину,порой похвала куже отповеди.

Александр Биргер
- Tue, 29 Oct 2013 18:15:58(CET)

"Пока ещё терпимы муки
болей в коленях, пояснице
и основанья есть гордиться.." - как это мне , уВЫ ,знакомо
М а с к а р а д
Хвойный лес – из детства аромат.
В лапах елей оживает сказка..."
* * *
Тот из детства, кто станет со временем мной,
он на фото меня изучает пристрастно ..." -
очень точно и лаконично
по-военному коротко
и инженерно-хирургично :)
***
и я БЫ гордился когда-Бы-с-утра
про-Лето-сказал как-Кулесский-Роланд

Л е т о
Прохлада девственных лесов,
тропинки, запахи грибов...
***
чуть меньше понравилось: "Выбираешь точку оси ординат, где, как пишут, в единстве ум и добро,
но абсцисса отбросит тебя назад, к временам, изжившим себя давно"-
зачем же обижать абсцисс -
сам выбрал точку ординат :)
Рад встрече а Вашими неОрДИНарными Ординатами
Будьте БЛАГО/блого-получны
З повагою,
Алик

Отклик на статью: Роланд Кулесский: Размышления (Мариенбад 2013)

БЭА
- Tue, 29 Oct 2013 18:15:49(CET)

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4430110,00.html

Семен Талейсник
- Tue, 29 Oct 2013 18:15:38(CET)

Этим стишком Вы мне напомнили старый анекдот. После страстного прелюбодеяния на лесной опушке он выразил своё восхищение непривычной, но прятной активностью партнёрши... Положили бы тебя голым местом на муравейник, посмотрела бы я на твои ёрзания!
Спасибо за стишок и отклик!

Отклик на статью: Семен Талейсник: Комарилья

Лев Мадорский
- Tue, 29 Oct 2013 18:15:32(CET)

Но не так, не так нужно об этом говорить вслух…а с горечью, со стыдом. И там, где о сестре-христианке. Сам тон…понимаете.
Дорогая Соня! Немного трудно отвечать, когда речь идёт не о словах и мыслях, а о тоне. Ещё трудней потому, что мне не нравится выступать в роли оправдвающегося. А этой роли не избежать, так как никому не хочется выступать в другой роли, которую Вы для меня определили-в роли Маленького ( хотя и с большой буквы) Изи. Другими словами,в роли маленького, галутного еврея ( так и хочется написать еврейчика), который всего боится. Если же говорить о мыслях, а не о тоне, то, во -первых, в рассказе всё-таки речь шла не обо мне, а о другом человек. Хотя и с некоторыми автобиографическими совпадениями. Во вторых, герою рассказа, Виктору, как и Вам,как и мне, если бы я был на его месте, было "горько и стыдно" просить за сына и, в конечном итоге, он от фальшивой метрики отказывается. Меня, ксати, тоже не очень волнует, что "они о нас говорят". Тут мы с Вами совпадаем.Не хотел, но всё-таки встал в оппадывающуюсяся позу. Короче, если жизнь театр, а мы в нём артисты, то, уж извините, но от роди маленткого Изи отказываюсь. Подыщите мне, пожалуйста, какую-нибудь другую роль.
На специалиста по этике, особенно, по еврейскеой тоже никак не тяну. Суть моих взглядов -поиски компромисса, стремление к объёдинению, толерантность к другому мнению. По моему, и Вы, человек эмоциональный, горячий ( для меня это очень положительные стороны и я выбирал всегда именно таких учеников по музыке), темпераментный не можете этьих взгляджов не разделять.
В споре истина не рождается. Скорее, теряется. Очень часто спорящие, забывая о сути спора переходят на личности и портят отношения. Я ценю Ваши тексты и отношение и, надеюсь, что мы после этого обмена мнениями остаёмся друзьями. Во всяком случае, мне бы очень этого хотелось...

Отклик на статью: Соня Тучинская: Зловещий список

Соня Тучинская
- Tue, 29 Oct 2013 18:15:29(CET)

Дорогой Лев, у нас с Вами разная "земная оптика", как говорили братья Гонкур.(а может не братья, но кажется)

Для меня такой вопрос не может встать теоретически. Мне откровенно наплевать, хвалят они нас или хулят. Мне известны истоки отношения неевреев к моему народу. Начиная с дохристианских времен ( Лурье). Хотя нет, не поэтому, пожалуй. А просто наплевать и все. В любом раскладе, меня передергивает от Вашего “евреев должны хвалить неевреи. Только так. Это аксиома. Абсолютно непреложное требование.” Да, это типичное требование Маленького Изи. Я бы не стала никогда об этом писать, если бы та же унизительная ментальность не проявлялась во всех без исключения Ваших последних текстах на еврейскую тему (не из серии "Слава Богу..). Вот там, особенно, где Вы в юмористическом духе рассказываете, как изо всех пытались отмазать своего сына от еврейства, когда это было невыгодно. А потом уже понеслось и вдохновленные Вами другие "заядлые антисоветчики" пошли вспоминать как и они пытались перехитрить советскую власть по поводу 5-го пункта своих отпрысков. Я понимаю, что человек слаб. Но не так, не так нужно об этом говорить вслух...а с горечью, со стыдом. И там, где о сестре-христианке. Сам тон...понимаете. И все Вам встречались на платформах отцы Мени (у самой целая полка книг его читанных, перечитанных), а на пути - Православные Храмы, в которые Вы заходили из чистого любопытства (сама никогда не пропускаю). Но вот как-то ни разу Вам случайно не встретилась по дороге Синагога.
Нет, опять не о том пишу. Сама сейчас тоже не хожу к рабаю. Тон, понимаете, тон в которых Вы пишете об этом, трудно объяснить...

Я рассчитываю на Ваше понимание и доверие ко мне. Как человек (лицо, лицо, глаза, выражение глаз имеют все таки огромное значение) Вы мне необычайно симпатичны. Как специалист по этике, и в особенности, по еврейской этике - безразличны, если не сказать больше. Простодушие и детская наивность, Лев, трогает в маленьких детях. От взрослого образованного иудея с такими глазами ожидаешь, все таки, другого уровня размышлений...

Отклик на статью: Соня Тучинская: Зловещий список

Александр Биргер
- Tue, 29 Oct 2013 18:15:27(CET)

" я предлагаю резюме, с которым, надеюсь, все согласятся: будет значительно лучше и весомее, да и потомкам Авраамa, приятнее, если нас ( не лично нас, а наш народ) будут хвалить неевреи."
Я , да что я? думаю, что даже "идиот" Т.Боровский согласился БЫ (однако, ЗА всю Одессу не скажу): вижу, Лев (и , кажется - слышу Ваше галутное сердце ) - я - ПРИСОЕДИНЯЮСЬ . И что же ? Ведь многие потомки Авраама сегодня хвалят Абрама , а послезавтра (как, впрочем,и - позавчера ) лижут зад какому-нибудь оголтелому (пусть даже и талантливому) антисемиту. "Чуден Мир Божий."
К тому же - есть , таки есть среди нас и немало , коллег´с , для которых ОЧЕНЬ-очень при-влекательны поговорки вроде: "Сам себя не похвалишь ..." и так далее.

Отклик на статью: Соня Тучинская: Зловещий список

Виктор Каган
- Tue, 29 Oct 2013 18:15:27(CET)

То, что в других держащих перо руках стало бы паточной натянутостью, стало здесь живой, подлинной, точной реальностью. Это - рука Мастера.
Отклик на статью: Ион Деген. Массаж

Лев Мадорский
- Tue, 29 Oct 2013 18:15:24(CET)

По моему это я, уважаемая Соня, выступил своей репликой на список Беленького инициатором этого разговора в Гостевой( уместно хвалить евреям еврея или неуместно?) и именно я, возможно,поэтому имею основание попасть под Ваше определение маленького, галутного Изи, который, бедняжка, всего боится. Надеюь, что всё-таки не попадаю, так как кроме этой реплики на самовосхваление в списке Беленького я написал также серию : "Слава Богу у нас есть..." о еврейских скрипачах, юмористах, бандитах, о ком то ещё и тем самым сам впал в грех самовосхвления. Конечно. удержаться от этого греха, когда евреи расхватали все или почти все нобелевки, шахматные короны и стали королями скрипки, очень сложно, но я предлагаю резюме, с которым, надеюсь, все согласятся: будет значительно лучше и весомее,да и потомкам Авраам, приятнее, если нас ( не лично нас, а наш народ) будут хвалить неевреи.

Отклик на статью: Соня Тучинская: Зловещий список

Александр Биргер
- Tue, 29 Oct 2013 18:15:17(CET)

"Жаль, что эта тема не освещалась на конференции в Мадриде — она на самом деле сегодня является одним из краеугольных камней в отношениях между католическим миром и еврейскими общинами "
ТАКИ ЖАЛЬ.
"жаль мне себя немного
жаль мне бездомных собак
это кривая дорога
меня привела в кабак
Что же вы не пьёте..." жалельщики ?
"Или я не сын Страны ?" и так далее,
Дорогой Игорь , не взыщите - не выспался ( у нас здесь -в галуте - 5 утра)
Ваши заметки , которые мне очень интересны , - вроде "гласа вопиющего в пустыне" Негев или др.пустыне
Спасибо Вам за
С уважением ,
Алик

Отклик на статью: Игорь Файвушович: Защитить христиан и евреев! Игорь Файвушович

Ефим Левертов
- Tue, 29 Oct 2013 18:15:11(CET)

Дорогой Александр!
Посмотрите, пожалуйста, англоязычную Википедию! Там указано точное название кладбища в Сиэтле.
Всего доброго!

Отклик на статью: Ефим Левертов: Денизе Левертов 90 лет

Александр Биргер
- Tue, 29 Oct 2013 18:15:06(CET)

You made my day , потрясающий метод лечения .
Нет слов
С уважением
Алик

Отклик на статью: Семен Талейсник: Русские народные названия болезней (из «Записок врача»)

Семен Талейсник
- Tue, 29 Oct 2013 18:15:00(CET)

Уважаемый Алик!
Я тронут Вашим вниманием сразу к обеим моим статьям - и о комарах и о болячках, вернее, к "правильным" их названиям в народе.
К неопубликованому (по эстетическим причинам) эффективному лечению другого заболевания, называемого в народе "почечуй" (геморой т.е. ), бытует рекомендация пользоваться охлаждённым огурцом, вводимым вместо обычной свечи...
Есть много народных средств и способов лечения, но это отдельная тема.
Спасибо за отклик.

Отклик на статью: Семен Талейсник: Русские народные названия болезней (из «Записок врача»)

Ефим Левертов
- Tue, 29 Oct 2013 18:14:51(CET)

Уважаемый Эмиль!
Я где-то читал об иронии американских романов. Действительно, американская литература немыслима без такой дымки, наброшенной на структуру произведений. Так написан, например, написан "Особняк" Фолкнера. Но было ли это целью в Вашем случае?

Отклик на статью: Эмиль Дрейцер: Мы едем, едем, едем в далекие края

Борис Тененбаум
- Tue, 29 Oct 2013 18:14:49(CET)

Легат, я получил приказ, но не согласен с ним!
потом обнаруживаешь, что именно её нет у автора:

Legate, I had the news last night — my cohort ordered home

Элиэзер Меерович, что и говорить - вы правы. Но в переводе передана энергия оригинала, и сделать это необыкновенно трудно. С отдельными строками в стихотворных переводах вообще беда - их перевод кажется невозможным. Здесь у Киплинга, например, есть рефрен - центурион говорит своему легату: "Command me not to go ..." - "Прикажи мне - не идти ...".

Он HE просит отменить приказ - приказ для него нечто святое, повиновение следует автоматически - но просит дать другой приказ - остаться в Британии.

И как это сказать по-русски, да еще коротко, как выстрел - "command me not to go ..." ?

Нет, что ни говори - а данный перевод очень хорош, и если слово "приказ" оказалось не в той строке, то смысл его все-таки передан. И автору перевода хочется сказать "спасибо" еще раз - он сделал нечто очень трудное, и сделал это хорошо ...

Отклик на статью: Редьярд Киплинг: Поэзия. Переводы Владимира Блаженнова — 3

Майя
- Tue, 29 Oct 2013 18:14:47(CET)

Янка Купала по своим воззрениям был белорусский националист. Когда уничтожади его единомышленников, он с трудом спасся. Органы за ним ходили. Его нашли мёртвым в пролёте лестницы. Толи сам упал, толи сбросили.

Отклик на статью: Леонид Зуборев: Белорусские поэты о Xолокосте

vitakh
- Tue, 29 Oct 2013 18:14:44(CET)

Очень приятно было увидеть эти фотографии и подписи.

Отклик на статью: Ион Деген: Предварительный фотоотчет о поездке в Москву

Soplemennik
- Tue, 29 Oct 2013 18:14:42(CET)

К последней фотографии "Танкист всегда танкист!" есть комментарий военных лет:
"... Уж давно умчались танки,
Но такое не забыть.
И с тех пор на ту полянку
Ходит девушка грустить.

Часто там она встречает
Утра розовый рассвет
Речь танкиста вспоминает:
Может шутка, а может быть нет..."

http://webkind.ru/text/6228193_956298954p945466562_text_pesni_na-polyanke-vozle-shkoly-stali-tanki-na-prival-1944.html

Отклик на статью: Ион Деген: Предварительный фотоотчет о поездке в Москву

Борис Э.Альтшулер
- Tue, 29 Oct 2013 18:14:40(CET)

Прекрасный очерк.

Отклик на статью: Евгений Мартынович: Даугавпилская синагога

Юрий Кирпичев
- Tue, 29 Oct 2013 18:14:39(CET)

Трудно назвать боем это избиение, в котором Владимир был выше на две головы и в любой момент мог закончить шоу досрочно. Зато нетрудно поставить диагноз постановке этого шоу - это оголтелый русопятский шовинизм, подогреваемый на самом высшем уровне. Шовинизм убогий, грязный и бездарный. Самое жуткое впечатление оставила публика! А ведь зал заполняли не погромщики из Бирюлёво, а "приличная", так сказать, публика... Впрочем, чего еще от нее ожидать, если сам Путин путается с байкерами.

Отклик на статью: Анатолий Ясеник: О спорт, ты — мир?

Б.Тененбаум
- Tue, 29 Oct 2013 18:14:01(CET)

Элла, все как всегда - читаю вас с захватывающим интересом, после чего чувствую, что полностью несогласен :) По-моему, вы придаете слишком большой вес словам и лозунгам. Но есть огромная разница между тем, что говорят, тем, что говорить модно - и тем, что скажут, когда прижмет нужда. Или даже не просто скажут, а возьмут и сделают ...

Картина, нарисованная вами, изображает всемогущую рекламу, "заточенную" под либерализм - ну так и реклама не всемогуща, и заточена она бывает самым разным образом - уж нам ли, прожившим многие годы в нарисованной советской реальности, этого не знать ?

Ваш любимый автор, Айн Рэнд, сказала немало справедливого - но я гляжу на США - и вижу мир более оптимистично ...
Отклик на статью: Элла Грайфер. И очень просто

Обуздывающий
- Tue, 29 Oct 2013 18:13:21(CET)

ЕМ
- Tue, 29 Oct 2013 17:53:25(CET)
Обычная либеральная глупость. Обстоятельства могут влиять, но списывать на них то, что некто становится злодеем - это из марксизма и прочей вульгарнрой социологии. Человек всегда имеет выбор и свободен выбирать свой путь. Каждому присуще дурное начало. Один подчинает ему свою душу, другой его обуздывает.
Тора дана нам в помощь. По-моему, все еврейские негодяи - из оставивших религию.
По-моему, все еврейские негодяи - из оставивших религию.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))
Обычная правая (точнее фанатичная) глупость от общих словесов и реакции на все, с чем наш святоша не согласен, как на либеральную глупость. Легкую жизнь прожил! Чего стоит "Человек всегда имеет выбор" (иногда даже умереть на дают!)и "все еврейские негодяи - из оставивших религию."

Сильвия
- Tue, 29 Oct 2013 18:09:16(CET)

ЕМ
- Tue, 29 Oct 2013 17:53:25(CET)

"... По-моему, все еврейские негодяи - из оставивших религию."

:-)))))))))

Виктор Каган
- Tue, 29 Oct 2013 18:08:27(CET)

Спасибо Вам огромное за воплощённую в текст память об Игоре Семёновиче. Наши с ним дружба и сотрудничество бесконечно ценны для меня. Ваше выражение доброй памяти о нём особо приятно и весомо на фоне пока крепчающего маразма и всей той злобной грязи в его адрес после его ухода, степень безобразности которых он, отнюдь не пользовавшийся розовыми очками и умевший держать удар, и предположить не мог. Ещё раз спасибо Вам.
Отклик на статью: Леонид Столович. Игорь Кон (1928-2011)

Берка - A&B
- Tue, 29 Oct 2013 18:05:00(CET)

Мне кажется, Вы, Г.Гринберг, меня поняли изрядно неправильно. Ваша тирада о скромности и "великих соплеменниках" ни к селу, ни к городу. Ну, конечно же, соплеменники - великие, и без всяких кавычек. Ваша-то роль какова в этом, чтобы сказать "я горжусь"?
-----------------------------Б--------------------
Он не непонял. Он же грубый. Вот он грубо и передёрнул.

Victоr-Аvrom
- Tue, 29 Oct 2013 18:04:54(CET)

Карский Максим
После оскорбления чувств верующих было бы непонятно, если бы не блокировали. Чему удивляться теперь?

А я и не догадывался, что гостевая живёт по УК РФ.
Всё же сообщить мне об этом было бы не грех. Сообщили же Сэму.
После как кто-то нелестно аттестовал Вадима Кожевникова я тут спросил - разве можно так оскорблять родителей участников гостевой? На что мне было отвечено, что вообще-то нельзя, но поскольку Вадим Кожевников - фигура общественная, то вполне допустимо, только обоснованно.
Я вполне обоснованно оценил рабби Акиву, как ответственного за огромные жертвы среди евреев (начиная с 25 000 учеников Акивы, погибших в с~хватке взаимоуничтожения)

Гость-3 - М.Т.
- Tue, 29 Oct 2013 18:00:48(CET)

М.Т.
- Tue, 29 Oct 2013 17:21:46(CET)

Потому что неприлично выражать своё превосходство над другими.
::::::::::::::::::::::

Особенно тогда, когда никакого превосходства в наличии нет.
------------------
В религиозной сфере евреи сыграли особенную роль. Достаточно сказать, что христианский Бог вышел из их среды. Кажется, Вас.Розанов сказал, что христианин при виде еврея испытывает мистический ужас.

Б.Тененбаум
- Tue, 29 Oct 2013 17:59:16(CET)

Статье, наверное, можно было бы придать подзаголовок "Круговая Панорама" - тут есть все, от "... французской дипломатической инициативы ..." и до маркировки химических снарядов буковками, соответствующими заводу якобы сельхозмашин в Новосибирске.

Как всегда у данного автора - исключительно трезвый подход.

Помещенные в эпиграфе слова Киплинга: "В джунглях много слов, звук которых расходится со смыслом", право же, описывают политические джунгли куда лучше газеты "Гаарец" :)
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или поговорим о мирном процессе

Г.Гринберг - О. Векслеру
Belmont, CA, USA - Tue, 29 Oct 2013 17:54:52(CET)

Мои поздравления, Олег!!

Блестящая статья! Как много я всегда узнаю от Вас действительно ценнейшей информации, всегда прекрасно структурированной и поданной в легко усвояемой форме.

Браво!
Отклик на статью: Олег Векслер. Нарушитель всех табу Франц-Йозеф Штраус и секретное немецко-израильское военное сотрудничество, которое помогло Израилю выжить

ЕМ
- Tue, 29 Oct 2013 17:53:25(CET)

"Жизнь среди антисемитов, выживание в погромах и под притеснениями всяко рода, не могла не создать "худшего еврея". Это не удивительно. Удивительно, что эта же жизнь создала "лучших людей"!!!

0000000000000

Обычная либеральная глупость. Обстоятельства могут влиять, но списывать на них то, что некто становится злодеем - это из марксизма и прочей вульгарнрой социологии. Человек всегда имеет выбор и свободен выбирать свой путь. Каждому присуще дурное начало. Один подчинает ему свою душу, другой его обуздывает.
Тора дана нам в помощь. По-моему, все еврейские негодяи - из оставивших религию.

А&B - Г.Гринберг
- Tue, 29 Oct 2013 17:51:25(CET)

Г.Гринберг - Соне Тучинской
Belmont, CA, USA - Tue, 29 Oct 2013 17:19:25(CET)

Соня Т. - А&B
- Tue, 29 Oct 2013 14:42:55(CET)

А&B - Соня
- Tue, 29 Oct 2013 09:16:30(CET)

Дорогая Соня,

Я, как есть мужик грубый, отвечаю всем, а особенно евреям, ратующим за скромность так:

- Ты, скромник, указывающий на потенциальную п-цевотость конкретного еврея вопервых, никогда не отнесешь ее к себе, это кто-то там, а уж ты!!!

Вовторых, тебя, скромного, бить будут, или по крайней мере нелюбить (а именно в этом суть твоего недовольства, не за то, что ты п-ц, а за то, что еврей.
И уж если закон ассоциации неумолимо работает, нравится это тебе, или нет, в одну сторону, так пусть работает и в другую - принимай меня, как еврея, в сонме моих великих соплеменников! А чтоб щенок был, да не сукин сын – это через дорогу, а мне мозги не канифоль.

Хотя ответ - Соне, но где-то внутри - мои ник. Соня, простите, я отвечаю до Вас, но за это - с утра - на два дня - отключусь в наказание :-)

Мне кажется, Вы, Г.Гринберг, меня поняли изрядно неправильно. Ваша тирада о скромности и "великих соплеменниках" ни к селу, ни к городу. Ну, конечно же, соплеменники - великие, и без всяких кавычек. Ваша-то роль какова в этом, чтобы сказать "я горжусь"?

Так вот, хотя Вы "мужик грубыи", но все же, Вы можете отделить оценку роли евреев в человеческой истории от слов "я горжусЬ этой ролью"? Или Ваша сопричастность с достижениями евреев настолько тесная, что превратиласЬ с ними в одно целое? :-)

Кстати, Нобелевским лауреатом Анфинсеном тоже будем гордиться, или он не соплеменник"? [уважать будем в любом качестве]

Мадорский- А&B
- Tue, 29 Oct 2013 17:50:37(CET)

Уважаемый A&B! Мне очень понравился, как Ваш ответ Соне Тучинской, так и тот дружелюбный тон, в котором Вы ведёте дискуссию.

Берка
- Tue, 29 Oct 2013 17:49:26(CET)

Вовторых, тебя, скромного, бить будут, или по крайней мере нелюбить (а именно в этом суть твоего недовольства, не за то, что ты п-ц, а за то, что еврей.
--------------------Б----------------------------------
Небитый п-ц тоже очень дурно относится к своей п*******сти. И прячет её за еврейство. Можем ли мы дать ему этот шелтер(укрытие)? Только если он п-ц генетический. А если он п-ц из лени учиться или развиваться - пусть будет всем братьям виден.
И стыдно передёргивать карты. Здесь никто, в разговоре о еврейской гордости, ещё не упоминал антисемитизм. Ибо он к гордости никакого отношения не имеет.

Борис Дынин (из письма переводчику по прочтении еще не опубликованного текста)
- Tue, 29 Oct 2013 17:47:45(CET)

Как всегда с р. Шерки, очень интересно, поучительно и впечатляюще его знаниями и ходом мысли.

Интересного обсуждения здесь трудно предвидеть по причине равнодушия многих гостей к осмыслению вопроса в свете Торы, малого или ложного знания ее. Надо быть внутри проблематики или быть способным относиться с уважением к ее рассмотрению в терминах р. Шерки. В данной тусовке мало кому интересно первое, а второе, при добрых намерениях, обычно ограничивается: «Мне это не доступно».

Один из вопросов к постановке проблемы у р. Шерки как раз связано с этим. Он говорит «Мы должны прежде всего проверить что говорит Тора. Сказано ли в Торе, что для того, чтобы соблюсти эту заповедь, евреи должны быть религиозными ?!» Но в Торе еврей есть религиозный еврей by default. Конечно, были и такие, кто сказал: «Нет Б-га» в безумии своем, но в принципе Тора знает практически только религиозного еврея. Не так ли? И это проблема сегодняшнего Израиля. Споры между религиозными евреями усугубились спорами между религиозными и секулярными, и споры между первыми дают возможность вторым (по их частому невежеству в Торе и непониманию смысла наличия ее различных интерпретаций) отвергать Тору.

Вот еще пример:
«– Реплика из зала: "Но сказано ´Если будете соблюдать законы мои...´ и т.д. – то ОК, а если не будете, то исторгнет вас земля эта..."
– Т.е. ты говоришь, что нельзя создавать секулярное государство из-за того, что "исторгнет нас замля" ? Но тут маленькая проблема – создано секулярное государство и земля нас не исторгает... :-)»

Если ты не стоишь на позициях Торы, то можешь все-таки принять это как аргумент ее не значимости для решения вопроса.

Или

«Понимаете, людям просто тяжело смириться с тем фактом, что Святой, благословен Он, делает то, что хочет, без учета того, что они об этом думают»

Если так, то, что думали РАМБАМ, РАМБАН... не имеет значения и не стоит анализировать их наставления. Тогда нет диалога между евреями и Б-гом, и боюсь сказать, смысла в Торе.

«Спор РАМБАНа с РАМБАМом здесь вращается вокруг вопроса "Для кого написана Тора ?" Написана ли она ради "нормального еврея" или ради "ненормального" ? РАМБАМ считает, что ради "нормального", а РАМБАН – ради "ненормального", которому надо "разжевывать".» Но кто сегодня из евреев нормальный и кто ненормальный? Сегодня разделение между ними выходит за пределы необходимости разжевывать Тору, ибо разделение проходит также по политическим, экономическим и обще-культурным измерениям.

«РАМБАМ не мог допустить мысли, что евреи не воспользуются исторической возможностью возродить свой суверенитет над Эрец-Исраэль. Поэтому упоминать эту заповедь в числе 613-ти для РАМБАМа – неуважение к читателю.»
Такие места – натяжки, но кто может ожидать окончательных ответов?

Одним из важных следствий анализа вопроса р. Шерки может оказаться понимание бессмысленности дебатов: «Кто создал Израиль? Религиозные евреи или секулярные?» Вместе! Лекция р. Шерки есть также ответ тем, кто утверждает, что создание Израиля противоречит, якобы, смыслам Торы, что прозвучало и на страницах и этого Портала: http://berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer20/Rabkin1.php

Ценю Ваш нелегкий труд по переводу такого текста.
Отклик на статью: Оntario14, Ури Шерки. Раввин Ури Амос Шерки "О сионизме". Часть вторая – "Предписание или запрет?" Перевод и примечания – Ontario14

Ещиве бохер-Тартаковскому
- Tue, 29 Oct 2013 17:40:19(CET)

Тартаковский - р. Гитику.
- Tue, 29 Oct 2013 17:32:20(CET)

р.М-М.Гитик
- Tue, 29 Oct 2013 17:04:19(CET)

...При этом Савраньский ребе особо отмечает разницу между браслетами и кольцом для носа.

::::::::::::::::::

Вот как? Я этого не знал. Но догадывался.
------------------

А вы у себя в носу пощупайте...

Aschkusa
- Tue, 29 Oct 2013 17:38:07(CET)

Потрясающая биография и жизнь.
Рекомендую фильм "Батяня Раппапорт" на ютюбе.
Отклик на статью: Илья Куксин. Ученый, воин, человек. Иосиф Абрамович Рапопорт

Мадорский-Фуксу
- Tue, 29 Oct 2013 17:33:32(CET)

"Расправьте плечи и подымите голову".

Когда прочёл, дорогой Марк, Ваш, как обычно, жизнеутверждающий, оптимистическй коммент, расплылся в улыбке и плечи сами собой расправились: "Вот какие мы! " Став невольно зачинателем этого любопытного обмена мнениями в "Гостевой", я ещё раз увидел нечто существенное - у всех нас, потомков великого древнего народа, много общего: "Евреи мы по званию и, значит, по судьбе". Извините, цитирую слова из своей песни. Очень хочется, чтобы именно это общее, объединяющее, стало главным направлением на этом замечательном сайте. Это, а не мелкие склоки и никчемные раздоры.
Что касается книги Г.Гумчи ( кажется, неправильно написал фамилию автора), то я по ленности не искал и не читал. Если не трудно, дорогой Марк, вышли на мою почту. Спасибо.

Берка - Невеликому еврею
- Tue, 29 Oct 2013 17:33:07(CET)

Чушь. Всякий человек, помнящий свою семью (а евреи - это семья), гордящийся достижениями ее детей, говорящий о них
--------------------Б-------------------------
Если Вы гордитесь достижениями своих детей, в которые внесли достойный вклад, тогда проблемы нет. Но если Вы гордитесь детьми, для которых пальцем об палец не ударили - Вы неприличный человек. И гордиться , что он еврей, может только человек что-то значительное сделавший для них. А гордиться на халяву "есть тьма поклонников. Я не из их числа."

Aschkusa
- Tue, 29 Oct 2013 17:32:33(CET)

НЕ ПОЖАЛЕЙТЕ ВРЕМЕНИ!

(Не для МТСа - он всe такие идеи сам давно выдумал)

КНИГА ЕККЛЕЗИАСТА _ФИЛЬМ

The most clever book in the world

http://evrikab.livejournal.com/223602.html

Тартаковский - р. Гитику.
- Tue, 29 Oct 2013 17:32:20(CET)

р.М-М.Гитик
- Tue, 29 Oct 2013 17:04:19(CET)

...При этом Савраньский ребе особо отмечает разницу между браслетами и кольцом для носа.

::::::::::::::::::

Вот как? Я этого не знал. Но догадывался.

Тартаковский.
- Tue, 29 Oct 2013 17:29:24(CET)

Берка
- Tue, 29 Oct 2013 16:52:45(CET)
Сообщение, что мой народ велик, как-то странно напоминает причитание "Аллах велик". Если человек говорит, что его народ велик, и прибавляет, что он лично зас****ц, это звучит безукоризненно.***************************

:::::::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::::

Великолепно! "Умри, Денис, лучше не скажешь!"

А&B
- Tue, 29 Oct 2013 17:28:31(CET)

Соня Т. - А&B
- Tue, 29 Oct 2013 14:42:55(CET)

..Так почему же я (мы), далекие потомки тех, кто первыми, среди хаоса языческого мира, бесстрашно возвестили и передали миру "Не убивай. Не прелюбодействуй. Не кради. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего." , почему мы не должны испытывать чувство гордости за свой народ, или почему выражение этого чувства представляется Вам чем-то настолько неприличным, что Вы не могли вчера скрыть отвращения и стыда за нас, когда мы заговорили о "еврейских достижениях" во всех сферах бытия, которые, увы, но факт, ни одному народу на земле еще не удалось превзойти.

Соня, спасибо за ответ, но для меня это не ответ, а все еще мой же, но перефразированныи, вопрос. Речь, конечно же, не шла о том, прилично или нет. Во всяком случае, тот же вопрос может быть задан и русскому, и эфиопу, . т.д. Насчет "превзойти" или нет, - зависит от точки отсчета; и у коряков она своя - я предпочитаю об этом не говорить, мне есть за что уважать евреев и без этого. Если Ваш вопрос "почему мы не должны испытывать чувство гордости за свой народ" был не риторический, то вот Вам мой ответ, по-еврейски, "а почему мы должны"? Потому что наши предки были мудры? И почему альтернатива должна быть непременно - скрывать отвращение и стыд? Меня, откровенно говоря, завораживает и восхищает способность евреев извлекать Нобелевские премии - это что-то иррациональное, и даже свести это к еврейской любви к Книге и учебе - кажется невозможным; следующие 50 лет все расставят по своим местам. Но гордиться? Со словами, - "посмотрите, на что мы способны":-)??

И теперь, пожалуйста, Кремлевский Мечтатель
- Tue, 29 Oct 2013 15:45:24(CET)

отмечает:

Ну и чего же удивительного в том, что евреи жившие в атфосфере презрения

В какой степени это актуально сегодня, здесь и сейчас? В Германии, Канаде, US, Австралии? Еврейских Заметках? В какой степени это актуально в переписке в рамках Гостевой? Кого именно стараемся убедить?

окружающих стали наконец говорить:"Врете вы все" и приводить имена евреев тоже кое-чего достигших. Была бы у евреев другая историческая судьба и вели бы себя сейчас по другому. Кстати в Израиле я слышал такого нет или меньше. Потому что нет давления окружения.

Ок. Конечно же, это реакция на окружение, которое говорит нам - евреи такие, сякие, с рогами и хвостом, и даже никакого вклада в Просвещение и Возрождения не сделали :-). И, да, мы должны ответить им обведением еврейских фамилий в синий или красный цвет. Но, знаете, мне казалось, сегодня, здесь и сейчас мы можем разделить между оценкой "роли еврейской личности (народа) в истории" и словами "я горжусЬ этой ролью (и, где-то подспудно - это возвышает меня персонально и позволяет надеяться на соответствующую оценку окружающих - не сводить к личной ситуации,а скорее к реакции окружающих на "презренного" еврея)".

Касаемо Израиля, ну так здесь тоже подсчитывают евреев - ашкеназов против сефардов (кого именно печатать на бумажных купюрах), выходцев из Российской империи, или из бывшего СССР. ...

К вопросу о гордости евреев
- Tue, 29 Oct 2013 15:59:39(CET)

Разговоры о том, могут ли евреи помнить об уникальности своей истории и своем вкладе в культуру есть отрыжка советского сознания.
В нормальных странах сегодня, даже не изживших антисемитизм, об этом говорят открыто. Для русско-говорящих - читайте Поль Джонсон, "История евреев" (перевод, английский историк),

Валяется дома, на полке.

Теперь представьте себе, могли бы такие книги написаны или даже переведены в советской России, которая нас воспитала? И в разговорах, стоит или не стоит евреям быть открытыми в воспоминаниях о своей истории и вкладе в цивилизацию, звучит именно отрыжка советского воспитания. Не достаточно ли долго мы прятали головы и притаивались, чтя "хороших" евреев как русских, и осуждая "плохих" евреев как евреев вообще? Не прячьтесь! Нормальные люди на вас не разгневаются, а скорее станут презирать, если почувствуют, что вы стесняетесь себя, своей истории, ее уникальности.

Видимо, "К вопросу... " так и не понял, что речь НЕ идет о том, чтобы противоставлять "гордиться" и "стыдиться/стесняться". А можно быть "открытым в воспоминаниях о еврейской истории", ощущать ее уникальность, уважать ее, чувствовать сопричастность (у кого, как получится), и даже стараться где-то ей содействовать, и тем не менее, обойтись без заявлений о гордости? :-) ( за исключением - я гордый еврей - по любопму раjону города NN в стране NNN пройду в кипе].

М.Т.
- Tue, 29 Oct 2013 17:21:46(CET)

Гость-3
- Tue, 29 Oct 2013 15:00:07(CET)

почему выражение этого чувства представляется Вам чем-то настолько неприличным,
-------------
Потому что неприлично выражать своё превосходство над другими.
::::::::::::::::::::::

Особенно тогда, когда никакого превосходства в наличии нет.

Г.Гринберг - Соне Тучинской
Belmont, CA, USA - Tue, 29 Oct 2013 17:19:25(CET)

Соня Т. - А&B
- Tue, 29 Oct 2013 14:42:55(CET)

А&B - Соня
- Tue, 29 Oct 2013 09:16:30(CET)

Вам не кажется, что "хвастовство достижениями своих соплеменников" - это желание подтянуть одеяло к себе поближе? Ну, да, потрясающий и невероятный феномен - количество Нобелевских лауреатов - уважаю своих соплеменников. Так и хочется сказать - горжусь этим. А чем, собственно? может, в подсознательной надежде, chto тень IQ Нобелевских лауреатов падет и на нас, как-никак соплеменники? :-)

----------------------------------
***********************

Еврейское коллективное сознание добыло с неба (для верующих) или доработолось духовно и принесло в языческий мир Десять Заповедей - основу и залог развития всех гуманистичиских ценностей, которыми Вы сегодня так дорожите. На тысячилетия вперед нельзя было облагодетельствовать человечество больше, выше, бескорыстнее. И не мне Вам это разъяснять.

Так почему же я (мы), далекие потомки тех, кто первыми, среди хаоса языческого мира, бесстрашно возвестили и передали миру "Не убивай. Не прелюбодействуй. Не кради. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего." , почему мы не должны испытывать чувство гордости за свой народ, или почему выражение этого чувства представляется Вам чем-то настолько неприличным, что Вы не могли вчера скрыть отвращения и стыда за нас, когда мы заговорили о "еврейских достижениях" во всех сферах бытия, которые, увы, но факт, ни одному народу на земле еще не удалось превзойти.
=======================================

Дорогая Соня,

Я, как есть мужик грубый, отвечаю всем, а особенно евреям, ратующим за скромность так:

- Ты, скромник, указывающий на потенциальную п-цевотость конкретного еврея вопервых, никогда не отнесешь ее к себе, это кто-то там, а уж ты!!!

Вовторых, тебя, скромного, бить будут, или по крайней мере нелюбить (а именно в этом суть твоего недовольства, не за то, что ты п-ц, а за то, что еврей.
И уж если закон ассоциации неумолимо работает, нравится это тебе, или нет, в одну сторону, так пусть работает и в другую - принимай меня, как еврея, в сонме моих великих соплеменников! А чтоб щенок был, да не сукин сын – это через дорогу, а мне мозги не канифоль.

ЛЛЛ
- Tue, 29 Oct 2013 17:13:30(CET)

Маленькая неточность: "Началась гангрена, и спасти пожилого академика уже не было возможности". А чуть выше сказано, что его выбрали членом-корреспондентом АН СССР. Академиком он не стал.
Отклик на статью: Илья Куксин. Ученый, воин, человек. Иосиф Абрамович Рапопорт

Не великий еврей
- Tue, 29 Oct 2013 17:07:39(CET)

Берка
- Tue, 29 Oct 2013 16:52:45(CET)
Представляются просто замечательными фразы,- Я еврей, но не великий. Я принадлежу к великому народу, но сам человеческим размером не вышел.
))))))))))))))))))))))))
Чушь. Всякий человек, помнящий свою семью (а евреи - это семья), гордящийся достижениями ее детей, говорящий о них с любовью, без претензии самому быть великим, как раз человеческим размером вышел! Что за чушь: «народ будет великим, если каждый в нем будет великим, и если кто-то не великий, то должен молчать в тряпочку. Если делить народ на два народа: великий и невеликий, то даже дураку должно быть понятно, что это один народ, в котором великие связаны с невеликими и думают друг о друге. Надеюсь Ваши дети, г-н Берка, умнее Вас, и Вы можете гордиться ими, не задаваясь вопросом, а не дурак ли я.

р.М-М.Гитик
- Tue, 29 Oct 2013 17:04:19(CET)

Толдот

"Ограничение хеседа".
«И любил Ицхак Эйсава,
так как добыча в устах его»
(Бе-рейшит, 25:28)

Одно из тех мест в Торе, где никакое новое объяснение не будет лишним, Раби Хайм из Черновцов объясняет эту любовь с помощью мидраша, в соответствие с которым Эйсав добывал Ицхаку души. Т.е. вводил в свой круг общения новых людей. Разъяснение сказанного ребе из Черновцов, мы начнем с вопросов из предыдущей главы.
РаШИ, объясняя итоговое число лет жизни Авраґама (175 лет, Бе-рейшит, 25:7) говорит, что Вс-вышний укоротил жизнь нашего праотца на пять лет, дабы не огорчать его проступками Эйсава. Но если для дедушки, то как же для отца?! Ответы мы начнем с комментария Савраньского ребе на выбор Элиэзером Ривки, дочери Бетуэля. Обычно предполагается, что его выбор был определен безграничным хеседом трехлетней Ривки: «и быстро опорожнила свой кувшин в корыто и побежала опять к колодцу за водой, и начерпала для всех верблюдов его. А человек тот молчит, пытаясь понять, увенчал ли Вс-вышний успехом его путь». А «чего понимать», хесед-то запредельный?! Но: «и когда верблюды перестали пить, взял он носовое кольцо золотое в полшекеля весом и два браслета на руки ее, весом в десять золотых». Говорит ребе из Саврани, что это не подарки, венчающие сватовство, а… продолжение испытания! И речь не идет о солидном, для трехлетней Ривки, весе браслетов, а о категории Суда.
РаШИ проводит прямую параллель между «десятью золотыми» и десятью речениями. Намек половинки шекеля в комментариях не нуждается. Нужно только вспомнить, что праздник Шавуот ассоциируется с Ицхаком (Песах – Авраґам, Сукот – Яаков) и что Тору мы получили из уст Гвуры (а не из уст Хеседа!). Короче, вспомним, что маме Саре оказалось не под силу десятое испытание Авраґама, и согласимся с ребе из Саврани, что Ривка должна была продемонстрировать не только хесед, но и способность вынести Синайское откровение, Дарование Торы внутрь нашего мира – гвуру.
При этом Савраньский ребе особо отмечает разницу между браслетами и кольцом для носа. Про браслеты сразу же сказано «[надел] на руки ее». А о кольце только пересказывая историю, говорит Элиэзер: «и надел я кольцо на нос ее» (24:47). По его мнению, это добавление – «и надел» - следствия вмешательства… Лавана. Его дурной глаз: «и увидел и кольцо, и браслеты на руках сестры своей», намек на золотого тельца и потому третье упоминание о полушекелевом кольце уже требует действия «надел на нос[1] ее». Исправление (точнее, его зародыш) тельца через «бека ла гульголет», половинку шекеля так же обеспечивается мужеством Ривки, ее способностью нести на себе еврейский народ.
Вот теперь, взяв на вооружение качество «гвура», попробуем разобраться с комментарием рава Хайма. Как известно, меч Эйсава разил отнюдь не праведников (вспомните хотя бы Нимрода, чье имя значит «мы восстанем», против Вс-вышнего, естественно!). Вовсе не оправдывая Эйсава (а равно Тита с Адрианом Элия), согласимся, это категория Суда в действии. Очевидно, что подобная позиция Эйсава – «грабь награбленное» привлекала к нему людей, не до конца испорченных. И потому Ицхак, неравнодушный к категории «гвура», оказался «жертвой» охотничьих успехов Эйсава. То, чего не вынес бы Авраґам, оказалось под силу Ицхаку и Ривке. Вот только Ривка, соединявшая в себе хесед и гвуру, знала истинную цену охотничьих трофеев своего излишне мужественного сына.
Резюме. Заплатив цену за излишний хесед – Ишмаэль, и за излишнюю гвуру – Эйсав, мы поднялись до уровня тиферет – правильные пропорции – Яаков!

Комментарий на комментарий

Комментарии оставляют место для читателей. "Пробелы" в них – это ваши возможные вопросы к себе, к раву Гитику, к окружающим.

М.М.Гитик

Редактор
- Tue, 29 Oct 2013 17:00:06(CET)

Уважаемые коллеги, высокие сетевые друзья!
Вышел в свет октябрьский номер журнала "Заметки по еврейской истории":

http://berkovich-zametki.com/2013/Zametki/Nomer10/

Нескучного чтения!

Берка
- Tue, 29 Oct 2013 16:52:45(CET)

Сообщение, что мой народ велик, как-то странно напоминает причитание "Аллах велик".
Если человек говорит, что его народ велик, и прибавляет, что он лично зас****ц, это звучит безукоризненно. Беда в том, что зас***цы, из скромности, стесняются признаваться в своей принадлежности к зас***цам. И застенчиво упоминают только о причастности к Великим. Представляются просто замечательными фразы,- Я еврей, но не великий. Я принадлежу к великому народу, но сам человеческим размером не вышел.
Когда же зас***ец упоминает о своей принадлежности к народу великих, и молчит о себе лично, это отбрасывает неприятную тень на великих.
Уже слышу вопли зас***цев,- Что, я уже не имею права заявить, что я еврей? Имеешь, имеешь право, но уточни, какой именно. Чтоб великие на тебя не обиделись. И не выдали публике страшную тайну, которую ты всю жизнь прячешь. От других и от себя.

Еще к дисуссии о евреях
- Tue, 29 Oct 2013 16:23:02(CET)

Соня Тучинская
- Tue, 29 Oct 2013 03:04:45(CET)
Недаром же Алданов сказал, что "лучшие люди, каких я знал, были евреи. Худшие люди, каких я знал, были тоже евреи."
)))))))))))))))))))))))))))))))))
Жизнь среди антисемитов, выживание в погромах и под притеснениями всяко рода, не могла не создать "худшего еврея". Это не удивительно. Удивительно, что эта же жизнь создала "лучших людей"!!!

Aschkusa
- Tue, 29 Oct 2013 16:09:48(CET)

Восхищеный
- Tue, 29 Oct 2013 10:06:30(CET)

О.В.
- Tue, 29 Oct 2013 02:51:32(CET)

=====================
Таки да!
Правда не было у них такого падежу народа в мирное время, как после СССР.
Я в восхищении, дорогой О.В.! Чего ни возьми из какой области или края, а Вы всё знаете и даже в подробностях. Я просто читая Ваши исследования, на которые Вы затрачиваете свое время, получаю много новых знаний и сведений, какие сам вряд бы раскопал. Спасибо! Только не будьте таким сумрачным и желчнокритичным! Веселее надо бы! Вот господин Мадорский всегда ласковый и добрый. С ним поэтому теплее, но он случается ошибается, но "каица и признаёца". :)
И все-таки Слава Богу, что у нас есть такие люди как Вы!
И пусть Ваши познания не рожают Вам печаль!
--------------------
На то он и публицист, который ЗАТРАЧИВАЕТ своё время для выяснения деталей.

Учитесь у О.В., проверяйте правописание и падежов.

К вопросу о гордости евреев
- Tue, 29 Oct 2013 15:59:39(CET)

Разговоры о том, могут ли евреи помнить об уникальности своей истории и своем вкладе в культуру есть отрыжка советского сознания. В нормальных странах сегодня, даже не изживших антисемитизм, об этом говорят открыто. Для русско-говорящих - читайте Поль Джонсон, "История евреев" (перевод, английский историк), Для читающих по-английски "The Gifts of the Jews. How a Tribe of Desert Nomads Changed the Way Everyone Thinks and Feels" by Thomas Cahill («Дары евреев. Как племя кочевников в пустыне изменили то . как мыслит и чувствует каждый из нас» - американский историк, католик как и Пол Джонсон)

Теперь представьте себе, могли бы такие книги написаны или даже переведены в советской России, которая нас воспитала? И в разговорах, стоит или не стоит евреям быть открытыми в воспоминаниях о своей истории и вкладе в цивилизацию, звучит именно отрыжка советского воспитания. Не достаточно ли долго мы прятали головы и притаивались, чтя "хороших" евреев как русских, и осуждая "плохих" евреев как евреев вообще? Не прячьтесь! Нормальные люди на вас не разгневаются, а скорее станут презирать, если почувствуют, что вы стесняетесь себя, своей истории, ее уникальности.

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 29 Oct 2013 15:45:24(CET)

К спору можно или нельзя говорить евреям о достижениях других евреев.

Давайте дадим слово не еврею.

Вижу, как сейчас,
объедки да бутылки...
В портишке,
известном
лишь кабачком,
Коломб Христофор
и другие забулдыги
сидят,
нахлобучив
шляпы бочком.
Христофора злят,
пристают к Христофору:
«Что вы за нация?
Один Сион!
Любой португалишка
даст тебе фору!»
Вконец извели Христофора —
и он
покрыл
дисканточком
щелканье пробок
(задели
в еврее
больную струну):
«Что вы лезете:
Европа да Европа!
Возьму
и открою другую
страну».

Ну и чего же удивительного в том, что евреи жившие в атфосфере презрения окружающих стали наконец говорить:"Врете вы все" и приводить имена евреев тоже кое-чего достигших. Была бы у евреев другая историческая судьба и вели бы себя сейчас по другому. Кстати в Израиле я слышал такого нет или меньше. Потому что нет давления окружения.

Валерий
Германия - Tue, 29 Oct 2013 15:36:32(CET)

Соня Т. - А&B
- Tue, 29 Oct 2013 14:42:55(CET)
"Не убивай. Не прелюбодействуй. Не кради. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего."
*******************************************************************************
С "Не прелюбодействуй", категорически несогласен....

Otscheretjana Ludmila
Heidelberg, Deutschland - Tue, 29 Oct 2013 15:10:35(CET)

ВОСТОРГ!!! МОИ ДОРОГИЕ ЕВРЕИ ,ВЫ ВСЕ ТАКИЕ КЛАССНЫЕ,Я ВАС ОБОЖАЮ. ПРОЗА,СТИХИ,НЕТ СЛОВ .БУДЬТЕ ПОЖАЛУЙСА ЗДОРОВЫ. С УВАЖЕНИЕМ ЛЮДМИЛА
Отклик на статью: Эстер Альперина-Свердлова. «Поэтесса, писавшая на идише…» Отрывок из книги «Легенды моей семьи»

Гость-3
- Tue, 29 Oct 2013 15:00:07(CET)

почему выражение этого чувства представляется Вам чем-то настолько неприличным,
-------------
Потому что неприлично выражать своё превосходство над другими.

Соня Т. - А&B
- Tue, 29 Oct 2013 14:42:55(CET)

А&B - Соня
- Tue, 29 Oct 2013 09:16:30(CET)

Вам не кажется, что "хвастовство достижениями своих соплеменников" - это желание подтянуть одеяло к себе поближе? Ну, да, потрясающий и невероятный феномен - количество Нобелевских лауреатов - уважаю своих соплеменников. Так и хочется сказать - горжусь этим. А чем, собственно? может, в подсознательной надежде, chto тень IQ Нобелевских лауреатов падет и на нас, как-никак соплеменники? :-)

----------------------------------
Нет, с моей стороны попытки подтянуть на себя одеяло еврейской славы нет, поверьте на слово, дорогой A&B. Хотя, в том что Вы мне сказали есть рациональное зерно. Я решила ответить Вам письмецом, которое когда-то написала одному своему корреспонденту, выразившему точку зрения, аналогичную Вашей. Что бы было понятен контекст: у меня была сходка, где зашел разговор о об этом самом - прилично ли евреям хвалиться/гордиться своими достижениями. (За столом у меня было в тот вечер одни евреи.) Мой корреспондент - еврей, невоцерковленный христианин, высказал мне после вечеринки примерно те же аргументы, что и Вы.

Вот что я ему ответила:

"А что до нашего еврейского хвастовства (вчера, в столовой), я думаю Вы понимаете, что если бы среди нас был хоть один не еврей, я бы сама, как хозяйка, не позволила этому разговору даже начаться.

И все таки я не понимаю какую-то чрезвычайно важную вещь в Вашей системе координат.

Еврейское коллективное сознание добыло с неба (для верующих) или доработолось духовно и принесло в языческий мир Десять Заповедей - основу и залог развития всех гуманистичиских ценностей, которыми Вы сегодня так дорожите. На тысячилетия вперед нельзя было облагодетельствовать человечество больше, выше, бескорыстнее. И не мне Вам это разъяснять.

Так почему же я (мы), далекие потомки тех, кто первыми, среди хаоса языческого мира, бесстрашно возвестили и передали миру "Не убивай. Не прелюбодействуй. Не кради. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего." , почему мы не должны испытывать чувство гордости за свой народ, или почему выражение этого чувства представляется Вам чем-то настолько неприличным, что Вы не могли вчера скрыть отвращения и стыда за нас, когда мы заговорили о "еврейских достижениях" во всех сферах бытия, которые, увы, но факт, ни одному народу на земле еще не удалось превзойти.

Надеюсь что мнение,. высказанное здесь не помешает нашей дружбе, дружбе, которой мы с Сережей очень дорожим."

Сильвия
- Tue, 29 Oct 2013 14:29:49(CET)

Дамы и господа!
Дабы сместить акценты и/или перейти на иную точку зрения, предлагаю свой (!) список великих, но не успешных людей (это их личный успех), а народов/государств/культур.
Китай, Египет, Греция, Рим, Иудея, государства Древней Месопотамии. Из более современных могу прибавить только США. (Места не определяю - такое не подсчитывается.)
И вот на них и стоит нынешний мир

Элиэзер М. Рабинович
- Tue, 29 Oct 2013 13:59:31(CET)

СТ
- Tue, 29 Oct 2013 05:29:48(CET)

Но все равно смешно, а Вы своим занудством все испортили.

О, оказывается, г-жа Соня шутить изволила, а я со своим отсутствием чувства юмора, замешаном на занудстве, всё испортил! Мои извинения!

Только вы видите, господа, чего стоит этот источник информации.

Майя
- Tue, 29 Oct 2013 13:53:37(CET)

Сегодня Россия отмечает День программиста

Сильвия
- Tue, 29 Oct 2013 13:48:02(CET)

Ответ
- Mon, 28 Oct 2013 23:57:18(CET)

Игорь Ю.
- Mon, 28 Oct 2013 21:41:57(CET)
Просто удивительно, как Европа повернулась в сторону Израиля.
-------------
Сильвия
- Mon, 28 Oct 2013 23:08:48(CET)
Это да,очень странно. Что Европу подвинуло на это, я так и не поняла.
-------------------------
Частичный ответ:
http://www.lechaim.ru/ARHIV/257/interview_satanovskiy.htm

Не нашла ответа на свой вопрос.

М.Ф.
Израиль - Tue, 29 Oct 2013 13:47:14(CET)

29 октября считается днём рождения интернета, ведь именно в этот день далёкого 1969 года впервые состоялась передача текстовых данных с одного компьютера на другой.
http://www.towave.ru/news/segodnya-globalnaya-set-otmechaet-svoi-den-rozhdeniya.html

Сильвия
- Tue, 29 Oct 2013 13:42:49(CET)

Поварешка
- Mon, 28 Oct 2013 23:46:54(CET)

"Члены кибуцного движения организовали специальную программу, целью которой является защита солдат харедим, которые в последнее время все чаще становятся объектами нападок радикальных ультраортодоксов, в частности, в иерусалимском районе Меа-Шеарим..."

Создатели Израиля ценили харедим для создания еврейского государства. И они остаются такими, Но проблема появилась в связи с тем, что секулярные евреи не очень охотно рожают детей, а демография важна для будущего Израиля. Оно не есть только дело казны!

Ваша цитата о кибуцах противоречит Вашему же заключению, что времена меняются.
Относительно рождаемости, Нерегиозные семьи вполне обеспечивают приличную по всем меркам рождаемость - более 2 детей на семью. А вот когда государству не из чего будет платить дармоедам в ешивах и куче детей в ортодоксальных семьях при одной работающей матери, тогда поглядим, кто первый заплачет. В общем, сама себя раба бьет, что не чисто жнет, т.е. харедим сами копают себе яму.

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Tue, 29 Oct 2013 13:24:45(CET)

@Мадорский-Фуксу
- Tue, 29 Oct 2013 12:01:09(CET)@
-------------------------------------------------
Дорогой Лев!
Мы - народ патриарх. Зачем нам дешевые подсчеты очков. И подводить итоги нам не надо. Еще рано. Меня вполне устраивает констатация фактов. Они красноречивее и убедительнее слов. Я самодостаточен в этом плане. Где бы мы не были, в какие условия нас не ставила судьба, наши представители находили способы и методы быть не только полезными себе, но быть необходимыми окружающим. Те, кто начинал кровавые игры с нами всегда в итоге проигрывали. Мы всегда готовы платить цену, платим ее и как факт существуем не только как часть старой истории, преданий и сказаний, но и как современный народ, нация со своим государством. Мы на подъеме!
Я советовал найти и прочесть Г. Гуляма. Вам удалось это? Выслать Вам лично?
Расправьте плечи и подымите голову.
М.Ф.

статья И.Файвушовича
- Tue, 29 Oct 2013 12:54:04(CET)

Новости Блогов "Семи Искусств":Защитить христиан и евреев! Игорь Файвушович

С таким призывом выступили участники совместной конференции руководителей католической церкви и еврейских лидеров.
Когда вы это читаете, по всему миру христиан убивают, насилуют, грабят, похищают, насильственно обращают в ислам. Христиане в регионах с мусульманским большинством являются одними из наиболее уязвимых и угнетаемых людей. Они живут во власти толпы и практически не получают никакой защиты от полиции или других государственных учреждений.
Гонения на христиан обострились в результате потрясений в арабском мире. Сирийские христиане, которые составляют около 10 процентов населения, говорят, что они особенно в ходе гражданской войны. В Египте христианские погромы устраивают исламисты, которые не могут простить коптам противостояние режиму свергнутого 3 июля президента Мухаммеда Мурси. Впрочем, христианам в стране доставалось и при Мурси – сразу после отставки Хосни Мубарака они оказались без защиты властей...
Читать полностью: http//:blogs.7iskusstv.com/?p=29291

Майя
- Tue, 29 Oct 2013 12:04:41(CET)

Берка - A&B
- Tue, 29 Oct 2013 10:42:25(CET)

А&B - Соня
- Tue, 29 Oct 2013 09:16:30(CET)
В чем будет наша с Вами заслуга? Ответственность -да. Быть достойными истории народа? Ок.
=============================================================================
Много-много лет назад я занималась в библиотеке Академии Наук БССР, писала курсовую работу. Ко мне привязался какой-то тип, и потащился меня провожать.
У него даже хватило наглости зайти к нам в квартиру.
Всю дорогу он мне талдычил про то, какой великий русский народ. А я ему на его же примерах показывала, что те великие русские люди совсем даже и не русские.
Даже Александр Сергеевич Пушкин - не русский. Не думаю, что я его убедила.
Мама сказала, что этот тип - наверняка провокатор.
В те времена великорусские шовинисты держались гораздо скромнее, чем сейчас.
Ну а евреям совсем не вредно гордиться тем, что они принадлежат к великому народу.

Мадорский-Фуксу
- Tue, 29 Oct 2013 12:01:09(CET)

"Живущий в Израиле достаточно быстро избавляется в этом плане от "комплекса второго сорта" и те вопросы, которые, например, волнуют Вас, меня в значительной степени не волнуют. Разве только как вопрос сопереживания с евреем диаспоры по поводу его мнимых и/или настоящих проблем."

Спасибо за ответ, уважаемый Марк! Если я правильно понял, в нашем разговоре-споре, столкнулись две позиции: галутный комплекс - это когда начинают гордиться своими, чтобы избавиться от "комплекса второго сорта" и тот же галутный комплекс- когда бояться гордиться открыто, чтобы не дай Бог кого-то не задеть. Давайте, ребята, избавляться ( подобно израильтянам) и от того и от другого. Давайте постараемся, чтобы гордость не першла в гордыню и в тщеславие. Тем более, что "...самая дешёвая гордость, -как толково заметил нем. фил. Артур Шопенгауэр"-это национальная"

Мининбеорг
Мюнхен, Германия - Tue, 29 Oct 2013 11:33:22(CET)

Спасибо. Хорошая статья.
Отклик на статью: Анатолий Мучник. Частное предпринимательство в Украине периода Нэпа (1921-1928 гг.): историко-этнический аспект

Тартаковский.
- Tue, 29 Oct 2013 10:50:58(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Tue, 29 Oct 2013 05:15:33(CET)
Зловещий список 28 Октябрь 2013 By Соня Тучинская
::::::::::::::::::
Спасибо Вам!

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Соне Тучинской. Тщательнее бы!
- Tue, 29 Oct 2013 10:44:25(CET)

Соня Тучинская
- Tue, 29 Oct 2013 03:04:45(CET)

Ну, это натурально, Евгений Михайлович, Списочек, как верно заметил Артур, можно продолжать и продолжать. Недаром же Алданов сказал, что "лучшие люди, каких я знал, были евреи. Худшие люди, каких я знал, были тоже евреи."
Но я о другом, вот об этом, о феномене, которым Вольский занялся:
"Евреи составляют всего 0,2% населения земного шара, но эта ничтожная кучка дала миру 27% лауреатов...

::::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::

Ну, а как быть с древними греками? С римлянами? С эпохАМИ Возрождений - Итальянского, Северного, Фламандского?.. С Великими географическими открытиями (испанцев-португальцев было меньше, чем нынешних евреев)? С эпохой Просвещения (где "нас попросту не стояло"; кроме, разве Спинозы, объявленного отступником-еретиком)? Со всей ЕВРОПЕЙСКОЙ наукой?..
Мы, евреи, пришли на готовое - и смогли занять при этих обстоятельствах, достойное место. И слава богу!
Только вот кичиться надо бы осмотрительнее.

Берка - A&B
- Tue, 29 Oct 2013 10:42:25(CET)

А&B - Соня
- Tue, 29 Oct 2013 09:16:30(CET)
В чем будет наша с Вами заслуга? Ответственность -да. Быть достойными истории народа? Ок.
---------------------Б--------------------------
Эти наши гении и герои налагают на нас ответственность. Они ведь не только подвига ради делали своё дело и шли на жертвы. Они ведь верили, что с них будут брать пример. Они молча говорили,- Смотрите на меня, вместо бездумной и беззаботной жизни я взвалил на себя страшный труд, нечеловеческое напряжение, и даже смерть. Чтоб Вам жилось лучше.
Разве я сам не восхищался Эйнштейном и не тыкал его пример под нос всем встречным и поперечным? Зачем? Затем, что я сам хотел быть достойным его. И от других ожидал. Я свою жизнь положил на решение кучи вечных вопросов, ответы на которые сейчас легко сходят с моего пера здесь, в Гостевой. Я его(Эйнштейна) считал(Не больше и не меньше чем) себе конкурентом. Подобное легко может сойти за манию величия. Извинением разве только может быть соображение, что Эйнштейн мечтал о достойном конкуренте(не про меня сказано). Как мечтаю и я. Мы народ гениев, но и народ обычных людей. Которые не дорастили себя до самостоятельного свечения. А блеснуть по дешёвке хочется. Ну так можно блеснуть отражённым от гениев светом. В толпе и суете могут не различить. И принять за свет собственный.

М.Т.
- Tue, 29 Oct 2013 10:33:11(CET)

Артур Шоппингауэр
- Tue, 29 Oct 2013 03:04:02(CET)

:::::::::::::::::::::::

НАмного длиннее.

Игонт-Л.Комиссаренко
- Tue, 29 Oct 2013 10:21:37(CET)

Л. Комиссаренко - Григорию
- Mon, 28 Oct 2013 21:58:22(CET)

Что касается "пенсиона", то его заменяет т.н. "Базовое обеспечение" (Grundsicherung), суммарно с жильём и мед. страховкой около 1000 € в месяц на человека.

Тут Вы сильно преувеличили(1000€), кроме того, т.н «Базовое обеспечение» называется ещё Altersarmut.
По остальным пунктам Вашего постинга я согласен.

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Олегу Векслеру. Не похоже ли?
- Tue, 29 Oct 2013 10:19:19(CET)

О.В.- Tue, 29 Oct 2013 01:58:50(CET)
...Просто, нам всю жизнь долбили в голову: "Молчи, еврей, и публично не высовывайся! Делай вид, что на тебе не твоя шкура. Мимрикрируй, пресмыкайся и делись, сколько прикажут. И тогда ты из третьего сорта, быть может, будешь переведен во второй, а может, и просто жив останешься?" У многих это очень крепко засело. Особенно, у сознательно сохранивших галутную прописку.

##########################################################

Многим запоминается всякая ерунда с детства. Я вот почему-то запомнил урок русского языка не помню в каком классе, проходили предложение, где сказуемое и подлежащее выражены существительными, разделенными тире. Учительница Галина Николаевна, набитая дура в золотых туфельках, предложила всем привести примеры. Один парень сказал: "Пушкин - великий поэт". Да, - сказала Галина Николаевна в восторге, - только надо сформулировать так: "Александр Сергеевич Пушкин - великий русский поэт!". Вроде ничего особенного. Да и к фразе у меня претензий нет. Только через пару лет я вспомнил ее, эту избитую фразу, и подумал: что бы произошло, если бы то же самое я сказал про какого-нибудь нашего великого еврея? Вызвали бы меня к директору или только к завучу за еврейский национализм?

И вот стоит нам сказать что-нибудь подобное, как тут же возникают самозванные завучи, причем зачастую даже еврейские и даже здесь...

:::::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::::

Вы, того не заметив, привели простой, но замечательный, исключительно выразительный пример. Возникают отнюдь не "завучи", но как раз "набитые дуры/дураки", непременно требующие, чтобы непременно же сформулировать так: "Александр Сергеевич Пушкин - великий русский поэт!"...
Вроде бы ничего особенного. А получается идиотское, позорящее собственный народ: "паровоз - Черепанова", "велосипед - Артамонова", "лампочка - Яблочкова"...
Вам это ничего ЗДЕСЬ не напоминает?

Восхищеный
- Tue, 29 Oct 2013 10:06:30(CET)

О.В.
- Tue, 29 Oct 2013 02:51:32(CET)

В СССР "кормили и поили", надо думать, на личные средства номенклатуры, как в в Германии на деньги налогоплательщиков. К примеру, 3 копейки в день для крепостных колхозных крестьян, лишенных паспортов.

=====================
Таки да!
Правда не было у них такого падежу народа в мирное время, как после СССР.
Я в восхищении, дорогой О.В.! Чего ни возьми из какой области или края, а Вы всё знаете и даже в подробностях. Я просто читая Ваши исследования, на которые Вы затрачиваете свое время, получаю много новых знаний и сведений, какие сам вряд бы раскопал. Спасибо! Только не будьте таким сумрачным и желчнокритичным! Веселее надо бы! Вот господин Мадорский всегда ласковый и добрый. С ним поэтому теплее, но он случается ошибается, но "каица и признаёца". :)
И все-таки Слава Богу, что у нас есть такие люди как Вы!
И пусть Ваши познания не рожают Вам печаль!

Игорю Ю. - Тартаковский
- Tue, 29 Oct 2013 09:37:34(CET)

Игорь Ю.
- Mon, 28 Oct 2013 21:41:57(CET)
Просто удивительно, как Европа повернулась в сторону Израиля. Не надо кусать руку помощи.

:::::::::::::::::::::

Тексты на английском. Если нетрудно, объясните, пожалуйста, в чём дело. Или сошлитесь на русский текст.
Спасибо.

М.С. ТАРТАКОВСКИЙ - Григорию Маратовичу Богораду.
- Tue, 29 Oct 2013 09:20:34(CET)

Григорий к Дмитрию. Тема Евреи в эмиграции.
Нюрнберг, Германия - Mon, 28 Oct 2013 21:16:33(CET)
Да я приехал по еврейской эмиграции в Германию. Но какой я еврей? Живу не в Израиле! Иудейскую религию не исповедую! Языка, ни иврита ни идиша не знаю!
Субботу не чту! Ем всё и трефное и кошерное!
В Синагогу первый раз зашёл в 2007 году и прочитал кадишь по усопшему отцу!
Я говорю, как есть и понимаю, что я родился и вырос в СССР, в котором чувствовал себя весьма вольготно и все мы были русские атеисты. А теперь вдруг все стали верующие? Нет! Это выгода, удобство, мода, показуха, всё что угодно, но не вера!
Я считаю, что вера, это образ жизни и это должно исходить из души, а не от мозга! Пустит человек в свою душу Господа, значит от души будет вера! А если только от сознания, значит так человеку выгодно и удобно! Какая уж тут вера?----
По большому счёту, всё что я тут накрапал, тоже мусор и ничего нового я не сказал и всё это мало кому интересно.

:::::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::::

И ново для многих, и интересно. Вы нормальный образованный, как и положено, еврей. Еврейство не ограничивается кошерным и субботой. Если определять национальность по религии, то немцы в Германии - не немцы, а католики, протестанты, атеисты, ещё какие-то.
Сейчас происходит нечто невообразимое: евреи готовы отринуть своё европейское образование, воспитание - готовы вернуться в средневековье. Это они полагают патриотизмом высшей пробы.
Вот как пишет здесь Сильвия: "Вдруг появляются не одиночки, но массы других, с другими языками, не европейскими, с другими привычками и другими понятиями. Появляется израильская провинция, но это не провинция кибуцей и с/х поселений, а маленькие городки со "скоростным" строительством (выхода не было), с почитанием талисманов и могил, с низким образованием европейского (? - М.Т.) типа и даже без него, без современных профессий..."
Это о том, что Израиль "по почину" таких вот "патриотов" превращается из европейской страны в захолустную левантийскую.

Оставайтесь европейским евреем - в Германии ли, в Израиле или возратясь в Россию, где, кстати, мы были вполне (в сравнении с другими) холимы и уважаемы.
Если, разумеется, заслужили такое отношение.

А&B - Соня
- Tue, 29 Oct 2013 09:16:30(CET)

Соня: В Гостевой в эти дни решается насущнейший вопрос еврейского бытия. Можно ли еврею хвалиться достижениями своих соплеменников. То есть, можно ли ему публично гордиться тем, что именно и вызывает вечную и непобедимую зависть gentile society, среди которой он, еврей, живет более двух тысячилетий. Евреи с галутной ментальностью “маленького Изи” боятся, что из уст самих евреев эти хвастливые разговоры могут выглядеть вызывающе, что еще больше раздражит и настроит нееврейскую Прогрессивную Общественность против евреев.

Тем же, кто изжил в себе этот отвратительный галутный комплекс (или никогда им не страдал), это по барабану. Эти же люди понимают, что затеянный разговор не имеет никакого отношения к страстно взыскуемой “изями” скромности, а лишь к их, пугливых как лани, “изь”, вечному подсознательному желанию на кого-то уповать и равняться. И к вечной же боязни “изь” ненароком рассердить этого великого, безликого и безымянного “кого-то”.

Уважаемая, Соня,
Если продолжить Берку (а по сути вернуться к несколько-летней давности обсуждениям с участием Матроскина), Соня, а почему - хвалиться? почему -гордиться? Мы можем гордиться успехами детей и внуков (я, вот горжусь :-); вот, воспитали, вложили, обучили, проявилась наша с вами талантливая наследственность :-)). Гордиться успехами израильских дзюдоистов и инженеров ("мой труд вливается в труд моей республики", или что-то вроде этого...; ну, если не израильских, так других...) Помнить и уважать историю своего народа. Но гордиться? В чем будет наша с Вами заслуга? Ответственность -да. Быть достойными истории народа? Ок.

Вам не кажется, что "хвастовство достижениями своих соплеменников" - это желание подтянуть одеяло к себе поближе? Ну, да, потрясающий и невероятный феномен - количество Нобелевских лауреатов - уважаю своих соплеменников. Так и хочется сказать - горжусь этим. А чем, собственно? может, в подсознательной надежде, chto тень IQ Нобелевских лауреатов падет и на нас, как-никак соплеменники? :-)

Флят Л. - О.В
Израиль - Tue, 29 Oct 2013 07:17:05(CET)

О.В.
- Tue, 29 Oct 2013 01:58:50(CET)

Иегуда
- Mon, 28 Oct 2013 14:55:25(CET)

Мадорский Иегуде
- Mon, 28 Oct 2013 13:20:02(CET)......

##########################################################

Многим запоминается всякая ерунда с детства. Я вот почему-то запомнил урок русского языка.... Один парень сказал: "Пушкин - великий поэт". Да, - сказала Галина Николаевна в восторге, - только надо сформулировать так: "Александр Сергеевич Пушкин - великий русский поэт!". Вроде ничего особенного. ... Только через пару лет я вспомнил ее, эту избитую фразу, и подумал: что бы произошло, если бы то же самое я сказал про какого-нибудь нашего великого еврея? Вызвали бы меня к директору или только к завучу за еврейский национализм?

И вот стоит нам сказать что-нибудь подобное, как тут же возникают самозванные завучи, причем зачастую даже еврейские и даже здесь...

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Говорите на эти темы в еврейской среде, причем, на иврите или идиш. Реакция будет положительной..., если Вас поймут :-)

Берка - Борису Тенненбауму
- Tue, 29 Oct 2013 06:23:36(CET)

Борис Тененбаум
- Tue, 29 Oct 2013 03:01:38(CET)

Какую хвалу не воздай журналу "22" и людям, которые его создали - все будет мало.
Отклик на статью: Михаил Юдсон: Лекция за литературу (одесские выходцы и тель-авивская кириллица)
-----------------------------------Б-----------------------------
Я поверил и почитал последних номеров шесть этого журнала. Без касательства абсолютов, сделаю оценку этого журнала относительно журнала Е. Берковича. Я далёк от веры в 100% возможность поверить алгеброй гармонию, но арифметическая оценка напрашивается. У Берковича раза в четыре лучше. Чем же собственно лучше? Интереснее, знаете ли. Чего-то у них там скучновато. Какие-то многословные и малосмысленные рассказы ни о чём. С кучей деталей, подробностей, которые не добавляют повествованию ни правдоподобности, ни художественности, ни драматизма. Полное ощущение, что экспериментируют необстрелянные критикой новички.

Артур Шоппингауэр
- Tue, 29 Oct 2013 06:01:44(CET)

Дорогой Евгений!

Смотрите форумы, Не могу молчать, Смешное Шустера – Зайцева. Там много забавных фамилий. 5 или 6 из них вошли в список Татьяны Разумовской.
Подборку хайку ВЕКа найдёте здесь:

http://45parallel.net/viktor_kagan/khayku/

Всего наилучшего,
Ваш Артур.

Отклик на статью: Артур Шоппингауэр: Танкетки для Александра – 2

Евгений Майбурд
- Tue, 29 Oct 2013 06:01:24(CET)

Дорогой Артур,
Один мой близкий друг, покойный ныне, когда-то в молодости написал:

Ледяной вихрь
По голой земле
Будет ли трава весной?

А где можно увидеть вашу загадочную Хокку, которую... это... руками? И ВЕКа подборку не помню, значит, не видел. А хотелось бы.

Отклик на статью: Артур Шоппингауэр: Танкетки для Александра – 2

Александр Биргер
- Tue, 29 Oct 2013 06:01:05(CET)

"Пуританские ценности армии завоевателей так и остались непоняты местным населением … :)"
Борис Мар-ич , хочу покаяться , грешен , увлёкся (заглянув в душную гостиную ) всякой манли...овиной.
Зачем ? Во имя чего?- как говорят в Одессе. Суета сует и т.д. И вот , Ваша прелестный суп из моркови привёл всё (почти всё ) - почти - в норму. Перечитываю Артура , Игоря , Л.М ...
"Не все ль равно?.. И все же, все же
Прозрачен мир и не безбожен,
И путь не безнадежен твой, Коль над тобою сень сережек,
И травы вдоль твоих дорожек
Зовутся “мятлик луговой ...”
...прекрасна осень в Орегоне ... а как - у Вас (в Техасе ?) ?

Отклик на статью: Борис Тененбаум: О супе из моркови, и о несовпадении культурных кодов :)

Соня Тучинская
- Tue, 29 Oct 2013 06:00:56(CET)

Да, я помню, что сразу за нами, с приличным разрывом, идут англосаксы.
Вот только незадача. "Марк Аврелий не еврей ли?"
Что если этот Кончаловский еврей. Двум ведущим специлистам Гостевой по еврейской этике будет за него нестерпимо стыдно. Ведь им внезапным озарением открылось, что "евреев должны хвалить неевреи. Только так. Это аксиома. Абсолютно непреложное требование."

Отклик на статью: Соня Тучинская: Зловещий список

Игорь Донсков
- Tue, 29 Oct 2013 06:00:53(CET)

Ничего удивительного не вижу. Кончаловский на днях приводил данные исследования, которые говорят о том, что например IQ евреев-ашкенази на 10-15% выше, чем у европейцев и т.д. Вот ещё по этой теме http://www.kontinent.org/article_rus_4ae236018087d.html

Отклик на статью: Соня Тучинская: Зловещий список

Александр Биргер
- Tue, 29 Oct 2013 06:00:49(CET)

Ну что же , тогда и я присоединяюсь - как же без третьего , не годится.
Тем более , - в Вашем списке - Шрайбман И.И. ((помните старых еврейский анекдот - сколько в Союзе осталось евреев ? Заметных - трое - а шрайбер(писатель) - Эренбург, а шраер(крикун) - Левитан и а швайгер (молчун) - Каганович)),......................Александру Робот, целых три Якир(ы ?):
Якир, Светлана Яковлевна
Якир, Яков Иосифович
Яновер, Азриэл
и так далее

Отклик на статью: Соня Тучинская: Зловещий список

Александр Биргер
- Tue, 29 Oct 2013 06:00:47(CET)

"Оговорка-то фрейдистская :)" - а дальше, дальше-то что, Олег ? - надеюсь , Вы прочли не только комменты. Как Вам - "идиот" Тадеуш Боровский ? :))) Ничего не захотелось прочитать?

Отклик на статью: Александр Биргер: "Ирония идиотов - Т.Боровского и А.Биргера" и немного о Тадеуше Боровском.

Александр Биргер
- Tue, 29 Oct 2013 06:00:41(CET)

Ваша "не академическая, не научная и не медицинская работа" мне показалась настолько интересной , что перечитал Ваш первый пост - о комарах. Особенно понравились (здесь) " популярное изложение терминологии ", с которой я не знаком , а также - очень "элегантный способ лечения “писяка”.
С уважением ,
Ваш Алик Б.

Отклик на статью: Семен Талейсник: Русские народные названия болезней (из «Записок врача»)

Семен Талейсник
- Tue, 29 Oct 2013 06:00:36(CET)

Уважаемый Soplemennik!
Насчёт "плюнуть" я с Вами не соглашусь, ибо лечение такое оскорбительное, а для брезгливого человека плохоп ереносимое. А вот мне известен более консервативный и элегантный способ лечения "писяка", то бишь ячменя, - это показать человеку дулю. Тоже в глаза, но на расстоянии. И смешно и не чувствуешь. Только сразу же излечиваешься...
Спасибо за помощь в лечении.

Отклик на статью: Семен Талейсник: Русские народные названия болезней (из «Записок врача»)

Соня Тучинская
- Tue, 29 Oct 2013 06:00:16(CET)

Дорогой Иона Лазаревич, как редко бывает, чтобы в наш смердящий век достойно живущий человек получил "по делам своим".
А вот Вам - посчастливилось.
Смотрю на фотографии, читаю о невероятной встрече с внуком Сергея Орлова и радуюсь за Вас.
Как прекрасна и деятельна Ваша старость. И это не слова, Вы сами все знаете.

Вот это, из "позднего" Эренбурга, подходит Вам очень. Просто само ложится на Вашу жизнь.

Молодому кажется, что в старости
Расступаются густые заросли,
Всё измерено, давно погашено,
Не пойти ни вброд, ни врукопашную,
Любит поворчать, и тем не менее
Он дошел до точки примирения.
Всё не так. В моем проклятом возрасте
Карты розданы, но нет уж козыря,
Страсть грызет и требует по-прежнему,
Подгоняет сердце, будто не жил я,
И хотя уже готовы вынести,
Хватит на двоих непримиримости,
Бьешься, и не только с истуканами,
Сам с собой.
Еще удар — под занавес.

Отклик на статью: Ион Деген: Предварительный фотоотчет о поездке в Москву

Марк Фукс
- Tue, 29 Oct 2013 06:00:14(CET)

Интерсный материал. Спасибо.
М.Ф.

Отклик на статью: Евгений Мартынович: Даугавпилская синагога

СТ
- Tue, 29 Oct 2013 05:56:23(CET)

Да не г-жи Тучинской это список, честно пионерское, не она его составляла.
Посмотрела на дату поста в ЖЖ, а он оказывается не полугодовой давности, как я только что написала, а почти трехлетней. С ума сойти можно. Время идет стремительней, чем мне кажется. Вот тот старый пост, чтобы снять подозрения в злоумышленных действиях и этим избежать возможного ареста: http://tuchiki.livejournal.com/24052.html

Марк Фукс
Израиль - Tue, 29 Oct 2013 05:40:58(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Tue, 29 Oct 2013 05:15:33(CET)
---------------------------------------------
В списке госпожи С. Тучинской значится в качестве молдавского писателя Б.П. Ройзин.
Б.П. был идишским поэтом, писателем, переводчиком и критиком, жившим на Украине печатавшимся в Варшаве и Москве
Борис Павлович Ройзин (Берл Ройзин) действительно родился в Атаках (Молдавия) и погиб в Кишинёве, куда приехал навестить родных, но вся творческая жизнь его связана с Черновцами (Буковина), где он окончил учительскую семинарию, Университет, жил и работал. Он называл себя "последним еврейским учителем последней еврейской школы". Б.П. преподавал английский в той школе (№26) в которой учился я. Наша школа действительно была одной из последних идишских школ Советского Союза.
М.Ф.

СТ
- Tue, 29 Oct 2013 05:29:48(CET)

А копию по начальству пустили? Про "совершенно ненужный текст."
Мне многие Ваши тексты представляются ненужными, но я никогда не позволяла себе делиться этим соображением с публикой.
А молдавские фамилии в моем списке откуда взялись, коли это Еврейские Писатели Молдавии?
Признаюсь Вам, нетерпимый Вы наш, что мой список Гугл выдавал на "Молдавские писатели" полгода назад, когда я поместила его в свой ЖЖ.
А в Блог я его просто из ЖЖ перекопировала, не перепроверяя.
У кого-то из молдаван взыграло. Дошли наконец руки, и он ввел в ВИКИ другой список. И то правда, ведь все евреи из Молдавии дружно поднялись и уехали еще в 70-х.
Но все равно смешно, а Вы своим занудством все испортили.
"Зловещий список" существовал до 70-х годов прошлого столетия.

Элиэзер М. Рабинович
- Tue, 29 Oct 2013 05:15:33(CET)

Зловещий список
28 Октябрь 2013
By Соня Тучинская

Мне поиск в Гугле по категории "Писатели Молдавии" дает иной список, но, конечно, если набрать "Еврейские писатели Молдавии", то иных имен там не будет, кроме еврейских. И смешно, какое отношение Заходер имеет к Молдавии, где он только родился, но его семья переехала в Одессу, когда он был ребенком. А вообще список с разоблачением еврейских псевдонимов мне напоминает советские газеты января-марте 1953 г., которые автор по понятным причинам помнить не может.

Г-жа Тучинская предлагает новый критерий, по которому мы должны бояться проявить свой галутный комплекс и вызвать ее неодобрение. Она написала совершенно ненужный текст.

Здесь представлен список молдавских писателей (Википедия)

Костенко Николай Фёдорович (Kostenko Nikolay)
Владимир Бешлягэ (Vladimir Besleagă)
Боцу, Павел Петрович (Pavel Boţu)
Буков, Емилиан Нестерович
Аурелиу Бусуйок (Aureliu Busuioc)
Вангели, Спиридон Степанович (Spiridon Vangheli)
Василе Василаке (Vasile Vasilache)
Виеру, Григоре Павлович (Grigore Vieru)
Дабижа, Николае (Nicolae Dabija)
Друцэ, Ион Пантелеевич (Ion Druţă)
Истру, Богдан Спиридонович
Иовицэ, Владимир Игнатьевич (Vlad Ioviţă)
Анатол Кодру (Anatol Codru)
Лупан, Андрей Павлович
Менюк, Георгий Николаевич
Постолаки Геннадий (рум. Ghenadie Postolachi)
Серафим Сака (Serafim Saca)
Аркадие Сучевяну (Arcadie Suceveanu)
Телеукэ, Виктор Гаврилович (Victor Teleucă)
Хадыркэ, Ион Димитриевич (Ion Hadârcă)
Михай Чимпой (Mihai Cimpoi)
Чобану, Ион Константинович

Страницы в категории «Русские писатели Молдавии» (Википедия)

Б
Балцан, Лев Иосифович
Баух, Ефрем Исаакович
Бродский, Александр Маркович
Г
Герасимов, Иосиф Абрамович
Голков, Виктор
Гордин, Руфин Руфинович
Градинар, Дмитрий Степанович
Греков, Юрий Фёдорович
Г (продолжение)
Гуревич, Яков Абрамович
Д
Добронравов, Леонид Михайлович
И
Ицкович, Саул Наумович
К
Коган, Анатолий Шнеерович
Л
Лорченков, Владимир Владимирович
О
Ольшевский, Рудольф Александрович
Р
Рейдерман, Илья Исаакович
Ройтблат, Борис Михайлович
Ф
Фрейлихман, Иосиф Моисеевич
Х
Хазин, Михаил Григорьевич
Хиждеу, Александр Фаддеевич
Ч
Чирков, Вадим Алексеевич
Э
Эдлис, Юлиу Филиппович
Я
Якир, Светлана Яковлевна
Категории: Русские писателиПисатели Молдавии

Берка
- Tue, 29 Oct 2013 04:52:18(CET)

Слава Богу,В Гостевой наконец прозвучал вопрос по уровню выше, чем могут обсуждать тринадцати-четырнадцатилетние дети: уместно ли хвалиться достижениями братьев? Разумеется уместно. Мы все сопереживаем друг другу, любим друг друга, ненавидим друг друга. Т.е. всё что угодно, только не равнодушны к нашим подвигам и нашим несчастьям. Уместно ли совместно погоревать над горем кого-то из нас? Конечно. Похвастать успехами своего ребёнка? Конечно. Похвастать успехами брата - конечно.
Особенно охотно мы с друзьями в детстве хвастали достижениями евреев в шахматах, в философии, физике... Но уже в молодости похвастать чьими-то успехами было ещё можно, но каждый уже норовил похвастать чем-то своим. И чем старше, тем жальче звучали похвалы другим не сбалансированные похвалой себе. Хвастать ведь приходилось перед кем-то другим. И этот другой неизбежно думал: а что же ты сам сумел?
Я помню, как в детстве хвастал силой своего папы(вовсе не могучего мужчины), а мои друзья отвечали,- А вот я позову своего брата и он твоему папе покажет. Но когда подобные разговоры ведут люди, имевшие достаточно времени для личных достижений, но вызывающие призраков Канта, Спинозы, или Бора... для доказательства своего личного превосходства(за счёт национальной принадлежности), и при этом их акте присутствует психиатр, то неизбежно доктор начнёт лепить диагноз инфантильной душевной конституции, хвастающему Хейфецом, или всеми Перельманами. Резюмэ - евреи или русскиие, или французские хвастающие своими Наполеонами и Чайковскими - без упоминания своего собственного, пусть даже Ватерлоо, представляют унизительное зрелище. Легко видеть, насколько такое зрелище унизительно, выйдя на интернет и почитав инфантильных взрослых русских людей, орущих о величии русской нации, и делающих по три-четыре грамматических ошибки в предложении.
Да, но как же быть тем, кто не силён физически и не стал мастером спорта? Или не очень умён и не допёр до Нобеля? Или без слуха, и не стал Ойстрахом. Или вообще инвалид, и еле двигается? Они ведь тоже чувствуют свою сопричастность величию братьев. Для этих - я напомню, что существуют Паралимпийские игры - жуткое зрелище конечно. Я стараюсь не смотреть, потому что неизменно вместе с восхищением, восторгом и удивлением от достижений этих исполинов духа, наворачиваются слёзы. Так то инвалиды такие герои. А сколько за жизнь могли бы нагероить не инвалиды? Могут возразить, не всем же быть героями. Кто-то должен печь хлеб и тачать сапоги. Верно. Только сапоги могут быть разными. Такими, что не стыдно похвастать тому, кто надел. И тому, кто сделал.

Новости "Мастерской"
- Tue, 29 Oct 2013 04:43:02(CET)

Евгений Мартынович: Даугавпилская синагога

Прошедшим летом мы с женой несколько дней провели в Даугавпилсе. Осматривая город, мы добрались и до синагоги.

Небольшое белое здание с красивыми окнами и огромной звездой Давида расположено в центре города на улице Циетокшня 38. На фасаде висит мемориальная доска в память о раввине Аврааме Ицхаке Куке — первом главном ашкеназском раввине Земли Израиля. Он родился в 1865 году на окраине города, в районе Грива.

Вход в здание был закрыт, объявление гласило, что при синагоге существует музей, куда можно попасть, предварительно договорившись по телефону. К сожалению, на следующий день мы уезжали из Даугавпилса, и планировать посещение музея было невозможно. Возвращаясь домой, мы снова проходили возле синагоги и заметили, что вход во внутренний дворик открыт.

Бородатый мужчина в кипе встретил нас у входа в здание и гостеприимно показал нам молитвенный зал. Он представился рядовым прихожанином и извинился, что не может проводить нас в музей без разрешения смотрителя. Возглавляет музей Иосиф Рочко, краевед и автор книг по истории евреев Латгалии.

Вечером в интернете мы прочли много интересного о евреях Даугавпилса. Узнали, например, что молитвенный дом на улице Циетокшня был построен в 1850 году, по преданию деньги на его возведение дал еврей, у которого умер брат. Эта синагога является единственной в городе и в Латгалии. До 1940 года в Даугавпилсе было сорок синагог...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=7762

Не плюющий
- Tue, 29 Oct 2013 04:42:50(CET)

вгений Майбурд
- Tue, 29 Oct 2013 03:03:59(CET)
Куда ни плюнь, как левак - так еврей.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Это, конечно, чушь. Но евреев, все-таки, и здесь непропорционально много, как и во многих других областях культуры. "Левак" - это низкий метод подменять аргумент расхожим словечком. Но если наш правый г-н Майбурд обратит внимание среди какой группы левых евреи непропорционально представлены, он сможет вспомнить Тору, по которой сам живет, и которая воспитала характер евреев (нвдо ли перечслять все группы, вплоть до террористов?)

«Во всех жилищах твоих, которые Господь, Бог твой, даст тебе, поставь себе судей и надзирателей по коленам твоим, чтоб они судили народ судом праведным; не извращай закона, не смотри на лица и не бери даров, ибо дары ослепляют глаза мудрых и превращают дело правых; правды, правды ищи, дабы ты был жив и овладел землею, которую Господь, Бог твой, дает тебе» (Втор. 16:18-20) «Не суди превратно пришельца, сироту; и у вдовы не бери одежды в залог» (Втор. 24:17) «Давайте суд бедному и сироте; угнетенному и нищему оказывайте справедливость» (Пс. 82:3)

Вот евреи, в том числе, и секулярные, помнят об этом. Но некоторые верующие забывают это и готовы скорее признать какого-либо "правого" диктатора, чем "леваков", которых надо презреть и остановить.

Новости "Мастерской"
- Tue, 29 Oct 2013 04:09:45(CET)

Леонид Зуборев: Белорусские поэты о Xолокосте

70 лет назад, в октябре 1943 года прекратило существование Минское гетто

Первым к еврейской теме во время войны обратился Янка Купала. До сих пор никто не может достоверно рассказать о трагедии, которая разыгралась 28 июня 1942 года в московской гостинице.

Поэт вышел из своего номера, и вскоре был найден упавшим на лестничном пролете.

Официальная версия — несчастный случай.

На столе следователи нашли незаконченную балладу Купалы о евреях. До перестройки она не включалась в собрание сочинений поэта. В 1970-х годах автор данной статьи послал свой перевод баллады Максиму Танку, заодно пожаловавшись, что «Советская Белоруссия» не желает опубликовать стихи. Вскоре Танк ответил на письмо, где выразил мнение, что «да рэдактара гэты верш, на жаль, не дайшоў». Он также сообщил, что в основу незаконченной баллады положен имевший место в действительности факт, о котором Купале рассказал руководитель партизанского движения П. Пономаренко. Это тем более интересно, ибо именно Пономаренко приходилось выполнять полученный от Сталина бесчеловечный приказ: принимать в партизаны только тех евреев, кто приходил в отряд с оружием… Каким образом безоружные евреи должны были отобрать оружие у вооруженных немцев, в приказе не говорилось. Понятно, что старики, женщины и дети были для партизан обузой. Тем не менее, евреев в партизанских отрядах было много…

Сочувственные стихи о евреях написали также Максим Танк и Наталья Арсеньева. Но раньше всех был Купала...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=7756

О.В.
- Tue, 29 Oct 2013 03:38:14(CET)

Игорь Ю.-Соплеменнику
- Tue, 29 Oct 2013 02:25:11(CET)

Может быть, обилие газа и нефти не из арабских стран по-немногу меняют психологию, может быть, что-то другое, но нельзя не заметить очень приличную работу израильских дипломатов в последние пару лет.

##########################################################

Только не из неарабских стран, а из самой Америки. Сланцевый газ и сланцевая же нефть. Это и есть вполне прагматическая причина "предательства Саудовской Аравии", на которое многие пеняют Штатам.

елена которая таки Матусевич
- Tue, 29 Oct 2013 03:17:15(CET)

http://www.proza.ru/avtor/antidim

Соня Тучинская
- Tue, 29 Oct 2013 03:04:45(CET)

Ну, это натурально, Евгений Михайлович, Списочек, как верно заметил Артур, можно продолжать и продолжать. Недаром же Алданов сказал, что "лучшие люди, каких я знал, были евреи. Худшие люди, каких я знал, были тоже евреи."
Но я о другом, вот об этом, о феномене, которым Вольский занялся:
"Евреи составляют всего 0,2% населения земного шара, но эта ничтожная кучка дала миру 27% лауреатов Нобелевских премий по физике, 31% — по медицине и физиологии, 54% чемпионов мира по шахматам.
В Америке лишь 2% населения — евреи, но на их долю приходятся 21% студентов элитных университетов «Лиги плюща», 26% лауреатов премий Кеннеди-центра, присуждаемых выдающимся деятелям искусства и культуры, 37% «оскароносных» кинорежиссеров, 38% ведущих филантропов и 51% лауреатов Пулитцеровских премий в области журналистики и музыки."

Отклик на статью: Соня Тучинская: Зловещий список

Артур Шоппингауэр
- Tue, 29 Oct 2013 03:04:36(CET)

Извините меня великодушно, дорогой Евгений! Подумал, что Вы о войне (возне) в Гостевой написали. В этом смысле я и разразился о "потерях". Года полтора тому ВЕК опубликовал подборку хокку. Мне понравилось. Попробовал:

осень ликует
узкоглазая хайку
вид с горы кармель

Остался верен кратчайшей твёрдой форме – танкетке. Но японская фамилия Хокку Мнуруками – одна из лучших в моей коллекции.
Ваш Артур.

Отклик на статью: Артур Шоппингауэр: Танкетки для Александра – 2

Артур Шоппингауэр
- Tue, 29 Oct 2013 03:04:02(CET)

Боюсь, что "список Майбурда" может оказаться много длиннее.

Отклик на статью: Соня Тучинская: Зловещий список

Евгений Майбурд
- Tue, 29 Oct 2013 03:03:59(CET)

А с другой стороны, иные наши соплеменники наслаждаются перечислением имен великих евреев. Видимо, что-то личное у них просит...
Когда я вижу такой список, мне хочется добавить к нему Матиаса Ракоши, Бела Куна, Джорджа Сороса, Сола (Саула) Алинского, Рама Эммануэля, Аксельрода (как его там, который из той же банды). А еще есть Винер, который любит раздеваться, множество всяких сенаторов и др. Куда ни плюнь, как левак - так еврей.

Отклик на статью: Соня Тучинская: Зловещий список

Соня Тучинская
- Tue, 29 Oct 2013 03:03:55(CET)

Мы, дорогой Иегуда, оба два - евреи, а значит этими хвастливыми разговорчиками наносим непоправимый вред своему народу. :))

Отклик на статью: Соня Тучинская: Зловещий список

Иегуда Ерушалми
- Tue, 29 Oct 2013 03:03:07(CET)

Не пробовал насчет узбекских литераторов, особенно, не далее конца 2МВ (20 в.). Боюсь, их было мало. Чуть ли, не один Гафур Гулям, этнический узбек. Так и тот заявил: Мен яхудийман! - Я - еврей!

Надо же! Как заразительно?

Отклик на статью: Соня Тучинская: Зловещий список

Олег Векслер
- Tue, 29 Oct 2013 03:02:56(CET)

>> Пора , несколько “унять пыл”, как пишет МТС , виноват , – МСТ.

Оговорка-то фрейдистская :)

Отклик на статью: Александр Биргер: "Ирония идиотов - Т.Боровского и А.Биргера" и немного о Тадеуше Боровском.

Soplemennik
- Tue, 29 Oct 2013 03:02:49(CET)

Очень неплохо бы добавить (разбавить) хорошую статью литературными примерами.
Например: "...Года через два-три вы умрете от кондрашки, или я вспылю и всажу вам пулю в лоб, ангел мой..."

А ячмень лечить просто. Надо неожиданно(самое важное!) плюнуть болящему в глаз. Только не перепутать!

Отклик на статью: Семен Талейсник: Русские народные названия болезней (из «Записок врача»)

Элиэзер М. Рабинович
- Tue, 29 Oct 2013 03:01:40(CET)

Влюбляешься в необыкновенную энергию этого перевода с первой строки:

@Легат, я получил приказ, но не согласен с ним!@

потом обнаруживаешь, что именно её нет у автора:

@Legate, I had the news last night — my cohort ordered home@

Всё равно, очень здорово. Для сравнения: переводы А. Глебовской:
http://artofwar.ru/r/reznikov_a/roma.shtml
и О. Чигиринский: http://morreth.livejournal.com/376174.html?thread=7916398

Отклик на статью: Редьярд Киплинг: Поэзия. Переводы Владимира Блаженнова — 3

Борис Тененбаум
- Tue, 29 Oct 2013 03:01:38(CET)

Какую хвалу не воздай журналу "22" и людям, которые его создали - все будет мало.

Отклик на статью: Михаил Юдсон: Лекция за литературу (одесские выходцы и тель-авивская кириллица)

О.В.
- Tue, 29 Oct 2013 03:01:35(CET)

>> политизация спорта и проявление при этом национализма во всей его махровой, пещерной сущности, несовместимой со словами Пьера де Кубертена, основатель и президента Международного олимпийского комитета: «О спорт, ты — мир!»

Ну, если вспомнить, что Кубертен был большим поклонником Гитлера, да и вообще в олимпийском движении было множество фашистов, а доктор Геббельс обогатил его идеей доставки олимпийского огня и прочими идеями, то удивляться как раз не приходится.

А что касается боя Кличко с Поветкиным, то Вы почему-то не привели более омерзительные примеры, как кто-то из угла Поветкина весь бой вопил что-то типа "Мочи хохла!" (потом оказалось, что это брат Поветкина Владимир, тоже боксер), а из зала, из первых рядов, истошно орали на весь мир уже не про "хохла", а про "жидохохла". Вообще братьев Кличко, с тех пор как Втталий создал свою партию, поливают дерьмом и клеветой, как мало кого в мире, а уж тему их еврейской бабушки Тамары Этинзон, чудом спасшейся во время войны, не разыгрывает только ленивый.

Что касается "Витязя" и прочей русопятской белиберды, мнимого язычества Поветкина и его кумира Александра Третьего, то все это - дела его окружения. Сам он - законченный дебил, много лет не может выучить 2-3 английских или немецких слова, чтобы понимать своих тренеров и промоутеров, великовозрастный недотепа, за которого всегда все решают другие, и в этом отношении полная противоположность self made мужчинам Кличко. Кремль много лет не давал разрешения на этот бой, ибо символика, как украинец побеждает русского, бросает его на канвас, разбивает ему лицо, для Кремля была как страшный сон. Потом оранжевая истерия схлынула и наверху все же изменили свое мнение, заплатили Кличко 17 миллионов, но с условием, чтобы не было нокаута. Путин обещал приехать на бой попиариться, но предусмотрительно не приехал. В отличие от Поветкина, он знает, где и когда ему можно и нельзя появляться. Сам же Поветкин, думается, полностью созрел для Думы. Там таких целый вагон, во главе с его другом Валуевым.

Отклик на статью: Анатолий Ясеник: О спорт, ты — мир?

О.В.
- Tue, 29 Oct 2013 02:51:32(CET)

Напоминание
- Mon, 28 Oct 2013 22:40:55(CET)

Григорий к Дмитрию. Тема Евреи в эмиграции.
Нюрнберг, Германия - Mon, 28 Oct 2013 21:16:33(CET)

Я говорю сейчас о эмиграции в Германии. Многие надеялись попасть в рай, а попали в ад! И несмотря на это продолжают хвалить Германию и обливать грязью СССР. Я долго не мог понять, в чём здесь тайный смысл лжи? ...
Что же теперь кричать и материть себя? нет, лучше СССР обгадить, наплевать на руки которые кормили и поили. Все вспоминают очереди за колбасой, а я помню очереди за золотом!
--------------------------------------------------------------
Опять виноваты евреи.
А Вы взгляните сколько сегодня в эмиграции РУССКИХ! Вон журнал "Лебедь", там и редактор и весь коллектив русаки. Живут на Западе Евтушенко, Надежда Кожевникова, профессор Клёсов, Сергей Хрущёв, дочери Путина, нобелевский лауреат Новосёлов дети многих российских депутатов Думы. Полно русских в Лондоне (причём богачей), в США, в Канаде, в Австралии, в ЮАР, в Чехии, даже в Эквадоре! А есть ещё немецкая эмиграция из совершенно обрусевших немцев, не знающих немецкого языа. (В немецких трамваях слышится русский мат - это русские немцы вернулись на историческую родину, несколько сот тысяч человек).

###########################################################

А 4 миллиона (вместе с породненными и вывезенными лицами) не хотите? :)

Вообще стон товарисча довольно смешон. Мало того, что все факты переврал (как верно отметил Леонид Комиссаренко), но и по существу: Германия - это как раз патерналистское государство, мечта бывшего совка ("лучше СССР обгадить, наплевать на руки которые кормили и поили"). В СССР "кормили и поили", надо думать, на личные средства номенклатуры, как в в Германии на деньги налогоплательщиков. К примеру, 3 копейки в день для крепостных колхозных крестьян, лишенных паспортов.

Есть исключения...
- Tue, 29 Oct 2013 02:25:26(CET)

Майя
Суди, дружок, не выше сапога (А.С.Пушкин)

Искусство сапожнику вряд ли подсудно,
Но с нашим приятелем справиться трудно;
Он тренер спортивный – и сильный, и ловкий,
И судит значительно свыше кроссовки.

Игорь Ю.-Соплеменнику
- Tue, 29 Oct 2013 02:25:11(CET)

Уважаемый Соплеменник, если мне память окончательно не отказывает, то в 1947-48 годах во время всех решающих голосований только Югославия из европейских стран голосовала против резолюций по созданию государства Израиль. Были, конечно, и воздержавшиеся, но общая тенденция была очевидной. Да и оружие получали в те годы ТОЛЬКО через европейские страны. Или я не прав? (это не риторический вопрос, я в самом деле не уверен). Так что и у Европы есть определенные заслуги. В послевоенной Европе, конечно.
Что же касается причины такого достаточно неожиданного поворота сегодня, то я думаю, что тут в меньшей степени "виноват" Израиль, как всем уже по самое не могу надоевшие арабы. Надоевшие, как государства со своими требованиями, диктатом и шантажом, и свои собственные "понаехавшие". Не забывайте, что во Франции, согласно, фильму по русскому ТВ, сегодня 572 официальные зоны, куда не входят французские полицейские и не ездят скорые помощи. Во что превратился Марсель, я видел своими глазами. Это, в конце концов, надоест даже любвеобильным французам.
Может быть, обилие газа и нефти не из арабских стран по-немногу меняют психологию, может быть, что-то другое, но нельзя не заметить очень приличную работу израильских дипломатов в последние пару лет.
Кстати, о другом: я писал об открытии филиала хайфского Техниона в Китае и о больших китайских инвестициях в Технион. А днями было сообщено об открытии в Израиле большого филиала техаского А анд М университета. Это, как пишут, первый случай в истории США открытия филиала американского университета за рубежом. Если Вы не знаете, то это один из лучших американских университетов. И один из самых больших.
Так что что-то меняется в мире, я надеюсь.

О.В.
- Tue, 29 Oct 2013 02:22:02(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Сильвии. Этюды оптимизма.
- Mon, 28 Oct 2013 18:50:23(CET)

Вопрос, кстати, не просто «характерный», но – существенный и даже насущный. За последние 10-12 лет страну покинули почти 3 % евреев (прибавилось за счёт рождаемости 2% палестинцев). Три процента – много или мало?

##################################################

Как бы Вам ни мечталось, что это много, но на деле это совсем не много. Особенно учитывая то, что потребность в израильтянах из страны с рекордным количеством старт-апов и патентов гораздо больше, чем во всяких прочих шведах, не говоря уж об арабах.

Уровень эмиграции из Израиля - один из самых низких в мире

Согласно данным центрального бюро статистики, уровень эмиграции из Израиля является одним из самых низких среди развитых стран мира.

В 2012 году страну покинули 16 тысяч израильтян. это несколько больше, чем в 2010, когда из страны уехали 15 600 человек. В то же время, в страну вернулись 9,5 тысяч человек.

Уровень эмиграции из Израиля в последние годы составил около 3,2% на 1000 человек, что считается очень низким, по сравнению с другними странами - членами Организации Экономического Сотрудничества.

Рекордным для эмиграции стал 1990 год, когда страну покинули 24 700 человек. С тех пор уровень эмиграции снизился на 35%.
http://isradem.com/index.php?newsid=1382

Нужны ли харедим, не державшие в руках ничего тяжелее ложки? В какой ещё стране такой процент бездельников? Отвечу за Вас – в Монголии и Тибете. В БЫВШИХ Монголии и Тибете!

Может, и источник сей ценнейшей информации приведете?

Из народа не как народа
- Tue, 29 Oct 2013 02:21:55(CET)

Мадорский Иегуде
- Mon, 28 Oct 2013 13:20:02(CET)

В нашем, пропитанном антисемитизмом мире, евреев должны хвалить неевреи. Только так. Это аксиома. Абсолютно непреложное требование.
__________________________________________________

Что же Вы согласились с известным здесь, мягко говоря, "нелюбителем евреев":
"Мадорский
- Mon, 28 Oct 2013 11:42:16(CET)

МСТ: Мы - народ-как народ, - и ничего ни сверх того. Одного этого более чем достаточно - чтобы распрямить спину и расправить плечи.

Тут, уважаемый Маркс, полностью с Вами согласен... "

Кто в другом народе скажет то, что Вы сказали теперь? Да еще непреложно!

Суходольский
- Tue, 29 Oct 2013 02:15:08(CET)

Советую посмотреть фото: Калужская область в 1942-43 гг.

Фотографии были сделаны солдатом Вермахта Асмусом Реммером, до войны работавшим фотографом.

Из дневника Реммера: «Нас высадили на вокзале в Павлиново (Калужская область) в лесу недалеко от Москвы. Мы сделали длинный ночной переход, прежде чем перед восходом солнца увидели первую русскую деревню. Засыпанные снегом дома возникли неожиданно. Из печных труб в розовое утреннее небо поднимался дым. Русская женщина набирала воду из колодца. У меня возникло ощущение, словно я читаю Библию, и я воскликнул: “И здесь мы ведем войну?”. В этот момент мне стало плохо и мои товарищи внесли меня в избу. Очнувшись, увидел стоявшую передо мной на коленях русскую девушку, которая поила меня с чайной ложечки горячим молоком с медом. Я сказал ей: “Я мог убить твоего мужа, а ты беспокоишься обо мне”. Когда мы проходили через другие русские деревни, мне тем более стало ясно, что было бы правильно как можно быстрее заключить с русскими мир. На сделанных мной фотографиях видно, что русские не обращали внимания на мою военную форму и относились ко мне скорее по-дружески! В поисках интересных сюжетов я прошел гораздо больше, чем мои товарищи. Опередив нашу колонну, я сделал фотографию длинной вереницы конных повозок среди живописных деревьев. Она называется “Как в 1812 году”. Мы прошли более 1000 километров вглубь российской империи, и все это время меня не оставляла мысль, в каком же состоянии мы оставим эту страну, когда будем покидать ее…».

http://aquilaaquilonis.livejournal.com/394649.html

О.В.
- Tue, 29 Oct 2013 01:58:50(CET)

Иегуда
- Mon, 28 Oct 2013 14:55:25(CET)

Мадорский Иегуде
- Mon, 28 Oct 2013 13:20:02(CET)

На мой взгляд, нет.
Если взять лично Беленького, то для него это естественно: он - профессиональный писатель и, главное - практикующий чтец-декламатор.
Напрягитесь и вообразите этот его опус, прочитанным со сцены, скажем в пенсионерском клубе. Думаю, ваше воображение уже само, без вашей воли дорисует бурные, продолжительные аплодисменты, переходящие в овацию.

Что касается самовосхваления? Он что восхваляет себя, Марьяна Беленького? Нет, вроде. Он говорит о заслугах и достижениях людей, принадлежащих к нашему племени, причем, не передергивая и не крадя чужих заслуг. Какое же это "самовосхваление"?

Просто, нам всю жизнь долбили в голову: "Молчи, еврей, и публично не высовывайся! Делай вид, что на тебе не твоя шкура. Мимрикрируй, пресмыкайся и делись, сколько прикажут. И тогда ты из третьего сорта, быть может, будешь переведен во второй, а может, и просто жив останешься?"

У многих это очень крепко засело. Особенно, у сознательно сохранивших галутную прописку.

##########################################################

Многим запоминается всякая ерунда с детства. Я вот почему-то запомнил урок русского языка не помню в каком классе, проходили предложение, где сказуемое и подлежащее выражены существительными, разделенными тире. Учительница Галина Николаевна, набитая дура в золотых туфельках, предложила всем привести примеры. Один парень сказал: "Пушкин - великий поэт". Да, - сказала Галина Николаевна в восторге, - только надо сформулировать так: "Александр Сергеевич Пушкин - великий русский поэт!". Вроде ничего особенного. Да и к фразе у меня претензий нет. Только через пару лет я вспомнил ее, эту избитую фразу, и подумал: что бы произошло, если бы то же самое я сказал про какого-нибудь нашего великого еврея? Вызвали бы меня к директору или только к завучу за еврейский национализм?

И вот стоит нам сказать что-нибудь подобное, как тут же возникают самозванные завучи, причем зачастую даже еврейские и даже здесь...

Караул!
- Tue, 29 Oct 2013 01:50:37(CET)

Григорий Тумаркин
Израиль - Mon, 28 Oct 2013 09:48:01(CET)
Видать, они не угомонятся
До наступления «бессоницы»

Свистнуто у Корнея Чуковского

Соплеменник - Игорю Ю.
- Tue, 29 Oct 2013 01:03:03(CET)

Игорь Ю.
- Mon, 28 Oct 2013 21:41:57(CET)

Немного из кухни внешней политики США. Или - кто на этой кухне за главного повора.

http://www.nytimes.com/2013/10/27/world/middleeast/rice-offers-a-more-modest-strategy-for-mideast.html?pagewanted=1&_r=0&ref=middleeast

Заодно отвечу на вопрос Г. Гринберга

Да, я считаю, что есть время для демарша в стиле Либермана, и есть время вернуться к дипломатии в стиле Натаньяху. Нельзя себя выставлять единственным в истории изгоем, не явившимся на "ковер" ООН. По принципу "куплю билет и назло кондуктору пойду пешком". Объективно, демаршем достигнуто - уже достигнуто - удивительно много. Просто удивительно, как Европа повернулась в сторону Израиля. Не надо кусать руку помощи.
============================
Уважаемый Игорь!
Конечно Вы правы, но почему-то вспоминается именно в связи с Европой:
Не верь, не бойся и не проси.

Соплеменник
- Tue, 29 Oct 2013 00:57:47(CET)

Матроскер - Сильвии
- Mon, 28 Oct 2013 21:25:14(CET)

Сильвия - Mon, 28 Oct 2013 19:58:14(CET)
Убью этого Матроскера - рука не дрогнет.
=============================
Как у Розалии Землячки? Может, возьмёте этот ник? Ну, за что меня убивать, а??
==============================================================================
Какой Вы "сурьёзный".
Нет, чтобы просто сказать: "А я бы Вам отдался, дорогая!"

Карский Максим
- Tue, 29 Oct 2013 00:39:26(CET)

V A
- Mon, 28 Oct 2013 23:27:27(CET)
Мне, например, стоит блокировка по многим моим IP адресам. Не то, чтобы это меня сильно напрягало, но как то неприятно.
Тем более безо всякого обьяснения или email.

После оскорбления чувств верующих было бы непонятно, если бы не блокировали. Чему удивляться теперь?

Aschkusa
- Tue, 29 Oct 2013 00:37:41(CET)

Умер выдающийся американский гитарист и композитор Лу Рид (Рабинович)

Ответ
- Mon, 28 Oct 2013 23:57:18(CET)

Сильвия
- Mon, 28 Oct 2013 23:08:48(CET)

Игорь Ю.
- Mon, 28 Oct 2013 21:41:57(CET)

Просто удивительно, как Европа повернулась в сторону Израиля.

Это да,очень странно. Что Европу подвинуло на это, я так и не поняла.
********************************************

Частичный ответ:
http://www.lechaim.ru/ARHIV/257/interview_satanovskiy.htm

Поварешка
- Mon, 28 Oct 2013 23:46:54(CET)

Сильвия
- Mon, 28 Oct 2013 23:15:50(CET)

И какая между ними разница в отношении к государственной казне? Никакой.
))))))))))))))))))))))))))))))

Я сказал, что времена меняются. Из новостей:

В ответе на апелляцию, поданную Движением за качество власти, представители государства сообщили, что 600 молодых ультраортодоксов, получивших повестки, должны были начать службу в ЦАХАЛе уже этим летом, но призыв отложен до зимы, и "армия от этого не пострадает". В ответе сообщается, что ЦАХАЛ намерен отсрочить и предстоящий осенний призыв тысяч "харедим" до апреля "в надежде, что до этого времени будет принят соответствующий закон"...

Члены кибуцного движения организовали специальную программу, целью которой является защита солдат харедим, которые в последнее время все чаще становятся объектами нападок радикальных ультраортодоксов, в частности, в иерусалимском районе Меа-Шеарим..

И т.д.

Создатели Израиля ценили харедим для создания еврейского государства. И они остаются такими, Но проблема появилась в связи с тем, что секулярные евреи не очень охотно рожают детей, а демография важна для будущего Израиля. Оно не есть только дело казны!

Б.Тененбаум-Матроскеру, и без всяких фокусов :)
- Mon, 28 Oct 2013 23:45:51(CET)

И.Бунин "Кадильница"

В горах Сицилии, в монастыре забытом,
По храму темному, по выщербленным плитам,
В разрушенный алтарь пастух меня привел,
И увидал я там: стоит нагой престол,
А перед ним, в пыли, могильно-золотая,
Давно потухшая, давным-давно пустая,
Лежит кадильница - вся черная внутри
От угля и смолы, пылавших в ней когда-то...

Ты, сердце, полное огня и аромата,
Не забывай о ней. До черноты сгори.

V A
- Mon, 28 Oct 2013 23:27:27(CET)

Судя по некоторому числу постов с текстом test - что-то творится с гостевой не совсем понятное.
Мне, например, стоит блокировка по многим моим IP адресам. Не то, чтобы это меня сильно напрягало, но как то неприятно.
Тем более безо всякого обьяснения или email.

Матроскер,

Вы не закрыли тег <marque>, не думаю, что по нему есть блокировка.

Сильвия
- Mon, 28 Oct 2013 23:15:50(CET)

Поварешка
- Mon, 28 Oct 2013 23:00:11(CET)

Сильвия
- Mon, 28 Oct 2013 22:45:12(CET)

"Тору держал в руках ВЕСЬ еврейский народ.

Тоже верно, но когда не было еще государства Израиль, не было и проблемы харедим.
Но и после провозглашения государства не одни только харедим "держат Тору". Так что в этом смысле на них свет клином не сошелся.

Время уже меняется. Да и в группе харедим есть разные направления: «литаим», «хасидим», из немецких евреев, сфарадим и т.д.

И какая между ними разница в отношении к государственной казне? Никакой.

Сильвия
- Mon, 28 Oct 2013 23:08:48(CET)

Игорь Ю.
- Mon, 28 Oct 2013 21:41:57(CET)

Немного из кухни внешней политики США. Или - кто на этой кухне за главного повора.
http://www.nytimes.com/2013/10/27/world/middleeast/rice-offers-a-more-modest-strategy-for-mideast.html?pagewanted=1&_r=0&ref=middleeast

Начинается новая эра? Поглядим, посмотрим...

Да, я считаю, что есть время для демарша в стиле Либермана, и есть время вернуться к дипломатии в стиле Натаньяху. Нельзя себя выставлять единственным в истории изгоем, не явившимся на "ковер" ООН.... Объективно, демаршем достигнуто - уже достигнуто - удивительно много.

Все верно. Достигнуто ли? Пока только обещано.

Просто удивительно, как Европа повернулась в сторону Израиля.

Это да,очень странно. Что Европу подвинуло на это, я так и не поняла.

הPahan
- Mon, 28 Oct 2013 23:07:30(CET)

Напоминание
- Mon, 28 Oct 2013 22:40:55(CET)
---------------------------------

Тема Евреи в эмиграции:

http://www.youtube.com/watch?v=2hEiJS8qEYc

Поварешка
- Mon, 28 Oct 2013 23:00:11(CET)

Сильвия
- Mon, 28 Oct 2013 22:45:12(CET)

"Тору держал в руках ВЕСЬ еврейский народ.

Тоже верно, но когда не было еще государства Израиль, не было и проблемы харедим.

"Вот когда время покажет, тогда и поговорим иначе".

Время уже меняется. Да и в группе харедим есть разные направления: «литаим», «хасидим», из немецких евреев, сфарадим и т.д.

Сильвия
- Mon, 28 Oct 2013 22:45:12(CET)

Поварешка (ро лбу)
- Mon, 28 Oct 2013 22:32:10(CET)

Тартаковский - Сильвии.
- Mon, 28 Oct 2013 19:51:18(CET)

Нужны ли харедим, не державшие в руках ничего тяжелее ложки?

Кроме того, что они держали в руках Тору, сохранившую евреев на протяжении тысячелетий;

Тору держал в руках ВЕСЬ еврейский народ.

... кроме того, что рост их семей есть условие поддержания Израиля (время покажет, что их дети будут держать помимо Торы и ложки)

Вот когда время покажет, тогда и поговорим иначе.

Напоминание
- Mon, 28 Oct 2013 22:40:55(CET)

Григорий к Дмитрию. Тема Евреи в эмиграции.
Нюрнберг, Германия - Mon, 28 Oct 2013 21:16:33(CET)

Я говорю сейчас о эмиграции в Германии. Многие надеялись попасть в рай, а попали в ад! И несмотря на это продолжают хвалить Германию и обливать грязью СССР. Я долго не мог понять, в чём здесь тайный смысл лжи? ...
Что же теперь кричать и материть себя? нет, лучше СССР обгадить, наплевать на руки которые кормили и поили. Все вспоминают очереди за колбасой, а я помню очереди за золотом!
--------------------------------------------------------------
Опять виноваты евреи.
А Вы взгляните сколько сегодня в эмиграции РУССКИХ! Вон журнал "Лебедь", там и редактор и весь коллектив русаки. Живут на Западе Евтушенко, Надежда Кожевникова, профессор Клёсов, Сергей Хрущёв, дочери Путина, нобелевский лауреат Новосёлов дети многих российских депутатов Думы. Полно русских в Лондоне (причём богачей), в США, в Канаде, в Австралии, в ЮАР, в Чехии, даже в Эквадоре! А есть ещё немецкая эмиграция из совершенно обрусевших немцев, не знающих немецкого языа. (В немецких трамваях слышится русский мат - это русские немцы вернулись на историческую родину, несколько сот тысяч человек). А сколько русских женщин вышли замуж за арабов и африканцев! В советских посольствах в африканских странах была даже должность "уполномоченный по работе с совгражданками", то есть, с русскими жёнами местных жителей. То и дело в печать попадают драмы русских жён, у которых при разводе с иностранцем отбирают детей по суду, например, в Финляндии, во Франции. А сколько русских женщин работают на Западе нелегально в весьма сомнительных заведениях.
Как же это, их в России кормили-поили, очереди за золотом стояли...?

Соня Тучинская
- Mon, 28 Oct 2013 22:40:48(CET)

http://blogs.7iskusstv.com/?p=29267 - "Зловещий Список"
Довесочек к жаркой дискуссии "Может ли еврей хвалиться достижениями евреев"

Майя
- Mon, 28 Oct 2013 22:39:50(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Mon, 28 Oct 2013 17:23:10(CET)

Майя
- Mon, 28 Oct 2013 13:22:27(CET)
=========================================================================
Так дело не пойдёт. Подтвердите цифровыми данными.

V A
- Mon, 28 Oct 2013 22:36:46(CET)

Aschkusa

А все ж татары поприятней

Это к чему?

Борис Э.Альтшулер
- Mon, 28 Oct 2013 22:31:20(CET)

Очень интересно.

Отклик на статью: Моисей Ратнер: Как поссорился великий писатель Гоголь с антисемитом Николаем Васильевичем

Борис Э.Альтшулер
- Mon, 28 Oct 2013 22:20:13(CET)

Прекрасные переводы, получил большое удовольствие.

Отклик на статью: Редьярд Киплинг: Поэзия. Переводы Владимира Блаженнова — 3

Кремлевский Мечтатель
- Mon, 28 Oct 2013 22:18:35(CET)

Тусовщик
- Mon, 28 Oct 2013 20:14:40(CET)

>>>"Евреи за границей решают, кто достоин почтения в России!"

>>”При чем тут Россия? Человек либо заслуживает уважения в зависимости от его поступков либо нет. При чем тут то, что разговор ведут евреи. Почему евреям, а уж тем более тем евреям, что большую жизни были современниками Катаева согражданами той же страны и читателями Катаева не вести о нем беседу и не обсуждать его поступки? Какая разница, где они сейчас находятся, что за ограничения на их беседы?”

>Да, Россия здесь причем, ибо не только Катаев русский писатель, но он жил и творил честно или нечестно в особых условиях Советской России. А евреи здесь просто потому, что они обсуждают здесь. Так что осмысленный разговор здесь связан именно с Россией. И что за вопрос: почему евреям не обсуждать его ? Для многих он часть детства и юности, так что и вспомнить и по-обсуждать не зазорно.

Родненький мой. Вы думаете, что от увеличения количества текста забалтывание и демагогия меняю свою природу и становятся чем-то другим? А вы сделайте усилие над собой и забудьте на секунду, что обсуждавшие поступки Катаева были евреями и что они за границей и вам сразу легче будет. Представьте себе, что вы в поезде, который едет...скажем...ну чтоб не быть слишком оригинальным...из Питербурга в Москву и ваши соседи ведут разговор о Катаеве. Вы что их послушав первым делом спросите:"А вы часом, не евреи?" и вдогонку "И вы не за границей живете?". И когда ваши соседи в ответ поинтересуются:"А в чем собственно дело?" вы им очевидно ответите:"Да вот знаете евреи за границей проживают, а решают, кто достоин почтения в России, неудобно разговоры пойдут".
Птичка моя. А если бы люди здесь сравнивали бы по моральным качествам, скажем, Катаева и Сименонона - у обоих из них есть свои грехи - и решал,и кто из них для каждого дискутанта предпочтительнее, как бы вы тут сопрягали Россию и Францию кто, где достоин почтения. Да не интересно это дискутантам, кто в какой стране имеет почтение. Каждый говорит почему данное лицо он лично может или не может уважать. А перевод разговора в сторону - ну вот опять евреи, ну уехали себе уже из России, ну так и не лезьте в русские дела использовался уже миллион раз бригадниками всех мастей, ну а теперь и вы тут отметились.
И А.С. Пушкина, когда он писал Моцарта и Сальери не слишком интересовал вопрос достоин ли Сальери почтения в Австрии, с Сальери вообще по вашей схеме проблема, он итальянец. Так же Пушкин в данном случае не озадачивался проблемой - а почему собственно, он русский, живущий не в Австрии пишет о Сальери. Пушкина интересовало как там возможны ли в одном человеке существование гения и злодейства или нет. Вне зависимости от страны проживания.
Все. Не могу больше на данную тему время тратить. Да и пишу собственно не вам, а публике. Вам бесполезно. Но поскольку вы пример провокатора, и провокация ваша типовая, то почему вы ее тут не разобрать.

Aschkusa
- Mon, 28 Oct 2013 22:01:22(CET)

Гостевая не открывается после постинга Матроскер - А. Биргеру

Л. Комиссаренко - Григорию
- Mon, 28 Oct 2013 22:00:26(CET)

errata
не медицинской, а пенсионной страховки

Aschkusa
- Mon, 28 Oct 2013 21:59:33(CET)

А все ж татары поприятней
http://lenta.ru/articles/2013/10/28/tatar/

Л. Комиссаренко - Григорию
- Mon, 28 Oct 2013 21:58:22(CET)

Григорий к Дмитрию. Тема Евреи в эмиграции.
Нюрнберг, Германия - Mon, 28 Oct 2013 21:16:33(CET)

...А коль уж так, то - немцы просто обязаны были дать всем евреям которых они сами приняли, пенсион, мед.страховки, жильё и гражданство! И это как минимум! Но всё вышло как всегда!
__________________________________
Уважаемый Григорий Маратович!

Не обсуждая посыл "просто обязаны" и не прочтя постинг Дмитрия (не открывается Гостевая), отвечаю только для того, чтобы не дать Вам ввести в заблуждение не живущих в Германии. Коллеги, не верьте этим стонам, всё перечисленное (жильё, мед.страховки, гражданство) немцы евреям дали. Мед страховки - с первого дня приезда. Жильё - до года ожидания в общежитиях. Гражданство лицам пенсионного возраста - без проблем, не имеют его только те, кто не хочет иметь. Для более молодых - изволь сам себя кормить, тогда и получишь. Что касается "пенсиона", то его заменяет т.н. "Базовое обеспечение" (Grundsicherung), суммарно с жильём и мед. страховкой около 1000 € в месяц на человека. И это при том, что среднезарабатывающий коренной житель для получения пенсии в 1000 € должен отработать с выплатой медицинской страховки 40 лет. Так что "как всегда" выходит там, куда Вы хотите вернуться. А здесь - как хотели. Счастливого пути на постисторическую родину.

Фаина Петрова
- Mon, 28 Oct 2013 21:57:30(CET)

Из почты:

Щэ не вмэрла жовто-блакытна!!!

Hа глаза попалась статейка: "Украина гордится своими нобелевсkими лауреатами"
Зачитываю фамилии украинских лауреатов:

1952 - Зельман Ваксман
1966 - Шмуэль Агнон
1971 - Саймон Кузнец
1981 - Роальд Гофман
1992 - Георгий Шарпак

Видал бы бедный Нобель,
Какой у хлопцев шнобель,
Он премию семитам
Раздал бы динамитом.

Свидетель
- Mon, 28 Oct 2013 21:41:58(CET)

Иегуда Ерушалми
- Mon, 28 Oct 2013 21:18:15(CET)

Горбачев, безусловно, разрушитель.
--------------------------------------------------
Почему-то всегда забывают, что СССР разрушили втроём Ельцин, Кравчук и Шушкевич (Беловежское соглашение).
Горбачёва как раз оставили без места - его должность упразднилась, а Ельцин, бывший Президент РСФСР, стал в одночасье главой нового независимого государства! И Горбачёв же виноват!

Игорь Ю.
- Mon, 28 Oct 2013 21:41:57(CET)

Немного из кухни внешней политики США. Или - кто на этой кухне за главного повора.

http://www.nytimes.com/2013/10/27/world/middleeast/rice-offers-a-more-modest-strategy-for-mideast.html?pagewanted=1&_r=0&ref=middleeast

Заодно отвечу на вопрос Г. Гринберга

Да, я считаю, что есть время для демарша в стиле Либермана, и есть время вернуться к дипломатии в стиле Натаньяху. Нельзя себя выставлять единственным в истории изгоем, не явившимся на "ковер" ООН. По принципу "куплю билет и назло кондуктору пойду пешком". Объективно, демаршем достигнуто - уже достигнуто - удивительно много. Просто удивительно, как Европа повернулась в сторону Израиля. Не надо кусать руку помощи.

Строгов
- Mon, 28 Oct 2013 21:33:59(CET)

Матроскер - Сильвии
- Mon, 28 Oct 2013 21:25:14(CET)
------------------------------------------------------
Хорошо, но Вы же не закрыли тег. Испортили всю Гостевую, задали работу Редакторам. Это как называется?

Анатолий Зелигер
- Mon, 28 Oct 2013 21:30:37(CET)

Писатели и поэты безусловно хорошие. Но хотелось бы задать несколько прозаических вопросов. Книги издавались за счет издательств или за счет авторов?
Какой тираж книг и сколько книг продано?
Я задаю эти вопросы потому, что современный читатель читает Дарью Донцову,
а не прекрасные, умные книги.

Отклик на статью: Михаил Юдсон: Лекция за литературу (одесские выходцы и тель-авивская кириллица)

Матроскер - Сильвии
- Mon, 28 Oct 2013 21:25:14(CET)

Сильвия - Mon, 28 Oct 2013 19:58:14(CET)
Убью этого Матроскера - рука не дрогнет.
=============================
Как у Розалии Землячки? Может, возьмёте этот ник? Ну, за что меня убивать, а??

Иегуда Ерушалми
- Mon, 28 Oct 2013 21:18:15(CET)

О, Рабинович! У нас есть редкий повод сойтись во мнениях.
Я считаю, что НПМ - знак разрушения и позора.
За последние лет 60 ею удостаивались исключительно разрушители и/или юродивые Или то и другое, в одном флаконе.
Горбачев, безусловно, разрушитель. Но без никакого величия. Здание ему досталось уже вот-вот... И он, скорее всего, по глупости, движимый случаем, ткнул в критический узел.
А отказываться от нобелевки, даже мира, вы такое видели? Пересу, для понту, предложите. Он уже все равно из нее давно выжал все, что мог. И не по одному разу!

Отклик на статью: Александр Биргер: " Сейчас в России три живых нобелевца..."

Семен Талейсник
- Mon, 28 Oct 2013 21:18:01(CET)

Это статья,хоть и исходит из "Записок врача", но написана не для врачей, которые почти что все эти термины знают. Во всяком случае, по роду своей узкой специализации. Это для неврачебной аудитории читателей, для расширения их кругозора в бытующей околомедицинской терминологии с некоторым юмором, соответствующим народным выражениям.
Это не академическая, не научная и не медицинская работа, а популярное изложение терминологии, возможно, незнакомым с нею читателям.

Отклик на статью: Семен Талейсник: Русские народные названия болезней (из «Записок врача»)

Игорь
- Mon, 28 Oct 2013 21:17:21(CET)

centurion´s song translation
is absolutely marvellous!

Отклик на статью: Редьярд Киплинг: Поэзия. Переводы Владимира Блаженнова — 3

Соня Тучинская
- Mon, 28 Oct 2013 21:17:20(CET)

Какое великолепное владение "кириллицей и мефодицей" являет сам автор этого короткого журнального обзора. Собственно, что тут может быть удивительного для меня, прочитавшей год назад блистательную "Лестницу на шкаф" Михаила Юдсона, которая понравилась мне, несмотря на явные пост-модернисткие приметы.

Вот, крохотный, но очевидный лингвистический шедевр от Юдсона, который без натяжки можно использовать в качестве стандартного отзыва на многих русских поэтических сайтах.
"Ныне, когда навис над Русью орифмованный смог, стеб застолбил слог, и наш век укоротил бренд "серебряный" до первых трех букв..."

На этот же завлекательный манер, сработан и представленный в Мастерской литературный обзор авторов "22" - самого старого русского "толстого" журнала в Израиле.

Для каждого автора найдено Юдсоном точное, звонкое и остающееся в памяти слово. Но как на мой вкус, я бы изменила порядок имен.

Начала бы, не убоясь обвинений в лести начальству, с Александра Воронеля.
А еще передвинула бы повыше сверх-талантливую Анну Файн , которая непредсказуемо спонтанна в каждом новом рассказе, что доказывает одну неочевидную истину: дар слова выше любых начальных установок автора, в том числе религиозных. Вернее, дар не позволяет никаким установкам дидактически давлеть над текстом.

Но все это частности, а так - спасибо. А то, что времени нет у читателей, чтобы вкусить того лакомого, что им здесь предлагается, Вы, Михаил, не верьте. Чаще всего, именно те, кто сетует на хроническое, отсутствие времени, годами просиживаю диван в просмотре русских телесериалов.

Отклик на статью: Михаил Юдсон: Лекция за литературу (одесские выходцы и тель-авивская кириллица)

Григорий к Дмитрию. Тема Евреи в эмиграции.
Нюрнберг, Германия - Mon, 28 Oct 2013 21:16:33(CET)

Да я приехал по еврейской эмиграции в Германию.
Но какой я еврей?
Живу не в Израиле!
Иудейскую религию не исповедую!
Языка, ни иврита ни идиша не знаю!
Субботу не чту!
Ем всё и трефное и кошерное!
В Синагогу первый раз зашёл в 2007 году и прочитал кадишь по усопшему отцу!
Я говорю, как есть и понимаю, что я родился и вырос в СССР, в котором чувствовал себя весьма вольготно и все мы были русские атеисты. А теперь вдруг все стали верующие? Нет! Это выгода, удобство, мода, показуха, всё что угодно, но не вера!
Я считаю, что вера, это образ жизни и это должно исходить из души, а не от мозга!
Пустит человек в свою душу Господа, значит от души будет вера! А если только от сознания, значит так человеку выгодно и удобно! Какая уж тут вера? Человек есть часть природы - это догма! По этому я всегда ищу ответы в природе. Если дерево выросло и окрепло на каком то одном месте, то его пересадить будет трудно, ибо есть вероятность и очень большая, что оно не приживётся на новом месте. И уж конечно слива не станет вишней, а яблоня, грушей! Я говорю сейчас о эмиграции в Германии. Многие надеялись попасть в рай, а попали в ад! И несмотря на это продолжают хвалить Германию и обливать грязью СССР. Я долго не мог понять, в чём здесь тайный смысл лжи? А всё оказалось до банальности просто! Люди по продавали
своё жильё и весь скарб, а кубышку прожили. В итоге возврата назад нету, ибо некуда, а купить не за что! Что же теперь кричать и материть себя? нет, лучше СССР обгадить, наплевать на руки которые кормили и поили. Все вспоминают очереди за колбасой, а я помню очереди за золотом! Не знаю зачем я приехал сюда, скорее всего это была моя большая глупость, которую я вскоре исправлю. Но что касается
настоящих евреев, то Германия обязалась восстановить численность проживавших до войны В Германии еврейского населения! Это факт! А коль уж так, то - немцы просто обязаны были дать всем евреям которых они сами приняли, пенсион, мед.страховки, жильё и гражданство! И это как минимум! Но всё вышло как всегда!
Да многие и этому рады. Вот смотрю я на своих соотечественников и думаю, что история нас учит тому, что она нас ни чему не учит. И опыт наш, тоже ни кому не нужен. У каждого нового своя дорога, свои ямы, свои шишки и грабли, но и их опыт тоже будет ни кому не нужен. По большому счёту, всё что я тут накрапал, тоже мусор и ничего нового я не сказал и всё это мало кому интересно.
В любом случае, спасибо за внимание Григорий Маратович Богорад.

Тусовщик
- Mon, 28 Oct 2013 20:14:40(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Mon, 28 Oct 2013 04:31:08(CET)
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Задержался с ответом. Дела, дела. Но Вы все-таки не поняли бессмысленности Вашей реакции на мой исходный постинг (или гордость заела, и не хотите признаться?) Ваши слова цитирую курсивом.

«Во первых слово "еврей" очень даже избежишь, если оно несущественно в контексте разговора. . Разговор шел в основном о Катаеве с упоминанием других и обсуждали, достоин ли каждый из них уважения, причем уважения не конкретно в России, а, вообще, по обычным критериям порядочного человека.»

Но и мое замечание было не о Катаеве, а о тех, кто обсуждает (иной раз сплетничает), думая, что здесь можно сказать последнее слово, и продолжая обсуждение, ставшее занудством (на подобие обсуждения Кожевникова), наполняя Гостевую коловращением цитат – кто чего вспомнит. Никого я не останавливал продолжать это коловращение, но только высказал свое мнение без хамства. Как читатель Гостевой имею право. Не так ли? А кто тусуется здесь? В основном евреи!

”Но вы зачем-то написали:"Евреи за границей решают, кто достоин почтения в России!" И в данной фразе и заключена провокация двухходовка. Подменяется тема разговора. Уважение к человеку вообще, сводится к разговору достоин ли он уважения в России. Как будто есть особое арийско славянское уважение. Во вторых участникам беседы бросается упрек, что они смеют судить о моральных качествах писателей России будучи евреями и находясь за границей.

Тут Ваше воображение разыгралось, и Вы приписали мне, черт знает что.

”При чем тут Россия? Человек либо заслуживает уважения в зависимости от его поступков либо нет. При чем тут то, что разговор ведут евреи. Почему евреям, а уж тем более тем евреям, что большую жизни были современниками Катаева согражданами той же страны и читателями Катаева не вести о нем беседу и не обсуждать его поступки? Какая разница, где они сейчас находятся, что за ограничения на их беседы?”

Да, Россия здесь причем, ибо не только Катаев русский писатель, но он жил и творил честно или нечестно в особых условиях Советской России. А евреи здесь просто потому, что они обсуждают здесь. Так что осмысленный разговор здесь связан именно с Россией. И что за вопрос: почему евреям не обсуждать его ? Для многих он часть детства и юности, так что и вспомнить и по-обсуждать не зазорно. Но, ИМХО, это разговор, как и разговор о Кожевникове стал затоплять Гостевую без надежды закончить его осмысленно. Таково мое мнение, которое я не навязывал никому. И то, что Вы ответили мне сейчас, могли ответить сразу, а не ” Читать приятно, если у кого есть ностальгия читайте Тусовщика. Излечение гарантирует. Как в России нынче говорят:"Аффтар пиши исчо" “

Но и отвечать по делу надо, придерживая свои страсти.

”По сути, ваша фраза это выжимка из антисемитского тезиса - "евреи не лезьте в нашу русскую культуру, не судите ни о ней и о ее представителях".

А это уже беспардонный подлог. Вот до чего доводит и умного человека, раздражение на пустом месте. Не было сказано «евреи не лезьте в чужую культуру». Поясню, Когда Д.Э Розенталь разрабатывал стандарты русской грамматики и учил русских писать грамотно, то он был частью русской культуры и то, что был евреем, не отменяло ни его права органически принадлежать ей, ни его права учить русских. Теперь вспомните появляющихся здесь грам-фашистов или просто учителей русской грамматики. Кого они учат, где и с какой целью? Эмигрантов, стремящихся влиться в новую для них не русскую культуру, или обрекших себя быть вечными эмигрантами. Так или иначе, ни те, ни другие уже не являются частью русской культуры, которая, к слову сказать, очень изменилась с тех пор, как большинство из нас покинуло ее. И наши воспоминания скорее есть оценка нашей жизни там, хотя и выглядит как разговор о Кожевникове, Катаеве и пр. Право, в самой России никого серьезно не волнует, что мы скажем о них. Это не значит, что мы не должны разговаривать, писать по-русски и обсуждать события и людей этой культуры, но не заключается ли здесь некий юмор? В данном случае, он Вам изменил, и Вас понесло.

”А на вашу фразу "Тусовка вокруг В.Кожевникова кончалась, пошла вокруг В. Катаева" даже внимания не обратил.

Если бы обратили, то не впали бы в бессмысленный раж

”Да явно не зря мой оптимизм по поводу бесед с вами был осторожным. Увы.”

А это Вы зря! Ваш последний ответ мне включает в себя мысли без ругани, хотя и без понимания моего исходного постинга. Это уже прогресс!

Отвечаю Вам уменьшенным шрифтом, дабы не заполнять Гостевую новой тусовкой на пример о Кожевникове и Катаеве. На этом существование Тусовщика кончается. Вздохните спокойно (и другие тоже) С пожеланием не заводиться на пустом месте, суметь признавать свою оплошность и писать без претензии быть судьей, ищущим преступления.

Мадорский
- Mon, 28 Oct 2013 20:06:18(CET)

Ах, жалко нет на Матроскера Матроскина

В.Ф.
- Mon, 28 Oct 2013 20:00:14(CET)

Матроскер -- А. Биргеру
- Mon, 28 Oct 2013 19:15:06(CET)
------------------------------------------------------
Гостевая открывается только начиная от этого постинга. Всё, что было до него, не открывается.

Сильвия
- Mon, 28 Oct 2013 19:58:14(CET)

Сергей Чевычелов
- Mon, 28 Oct 2013 19:45:57(CET)

Все господа! Бунин убил Гостевую! Такая честь! Я лично понес стило в ломбард.
Убью этого Матроскера - рука не дрогнет.

Сильвия
- Mon, 28 Oct 2013 19:55:50(CET)

Тартаковский - Сильвии.
- Mon, 28 Oct 2013 19:51:18(CET)

Извините, впечатление такое, что Вы не читаете написанное, а просматриваете бегло по диагонали.

Простите, но текст Ваш был довольно сумбурен, что я смогла понять из него, на то отреагировала. Если Вы готовы дать вопросы/тезисы в более "отредактированном" виде, я к Вашим услугам.

Тартаковский - Сильвии.
- Mon, 28 Oct 2013 19:51:18(CET)

Сильвия
- Mon, 28 Oct 2013 19:36:53(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Сильвии. Этюды оптимизма.
- Mon, 28 Oct 2013 18:50:23(CET)
:::::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::::

Извините, впечатление такое, что Вы не читаете написанное, а просматриваете бегло по диагонали.
Думаю, другие читатели - как бы ни относились ко мне - читают текст более обстоятельно.
Мне этого довольно.

Сергей Чевычелов
- Mon, 28 Oct 2013 19:45:57(CET)

Все господа! Бунин убил Гостевую! Такая честь! Я лично понес стило в ломбард.

Блоги журнала «Семь искусств»
- Mon, 28 Oct 2013 19:44:41(CET)

Семен Талейсник: Русские народные названия болезней (из «Записок врача»)

Поначалу я поставил в заголовке слово «болячка», а не «болезнь», явно выражая некоторую бесцеремонность и иронию по отношению к названиям заболеваний, ибо каждое из них имеет совершенно определённое, не медицинское, а отвлечённое, простое и порой парадоксально звучащее, но общепризнанное наименование и в медицине, и в народе. Мне пришло в голову просмотреть и прокомментировать именно не научные, не узаконенные медицинские, а народные названия заболеваний. При обсуждении некоторых таких наименований следует отделять медицинские фразеологизмы, употребляемые в официальных диагнозах, при профессиональном описании симптомов или синдромов, от простонародного их применения.

Русским простонародным языком, особенно у людей не сильно грамотных, живущих вдали от культурных центров (что называется «в глуши»), болезнь чаще всего определялась не по глубоким внутренним причинам, её вызвавшим. Она воспринималась прозрачностью определений того, что видно, можно пощупать, того, что «портит фигуру», уродуя внешний облик человека или его отдельных частей…

Так название «колченогий» — это одним словом хромой человек, а «куриная слепота» — это уже фразеологизм, но тоже чисто народного происхождения. В то же время, «шум трения перикарда» — это сугубо медицинский фразеологизм, ибо он прослушивается только врачом-специалистом при заболевании оболочек сердца. Как и определение «барабанные палочки» при хронических воспалительных заболеваниях лёгких, как «шум треснувшего горшка» при перкуссии черепа, увеличенного водянкой мозга, понятные только врачам специалистам, характеризующие конкретные признаки некоторых заболеваний.

Народ давно поднаторел во всех медицинских терминах и не только знаком с ними, но и уверен, что может сам многие из них распознавать, а то и лечить и даже лечиться самостоятельно без врачей. И старается правильно их называть, используя латинскую терминологию, нередко с неправильным ударением либо произношением, порой, забывая о простых русских народных названиях этих заболеваний, либо не имея понятия о них.

Впервые и не так давно у меня появился «ячмень» на верхнем веке правого глаза. Долго думали домашние (из семьи врачей) над правильным определением этой неприятной припухлости с признаками воспаления, называя её то «ячмень», то «халязион» и даже «градина». (Есть различия чисто патогенетические, но мы, как условились, не станем вдаваться в их медицинские детали). Даже у двух разных окулистов мнения разошлись.

Наконец, моя сестра из Санкт–Петербурга, узнав о наших разногласиях, сказала, что это попросту «писяк». Так, во всяком случае, эта болячка называлась в нашей северной столице, откуда сестра и репатриировалась. Слово, в общем-то, не очень на слух приятно звучащее, вызывая всяческие невольные ассоциации, но оно есть и в Интернете и, как оказалось, известно по всей Руси. Это народное название «ячменя», напоминающее его зёрна…

С этого всё и началось. То есть, мне захотелось вспомнить и другие народные, порой курьёзные и смешные, не всегда благозвучные наименования некоторых болезней или их симптомов. Кому же, как не врачу, заняться этим от пенсионного безделья...

Читать полностью: http://blogs.7iskusstv.com/?p=29254

Сильвия
- Mon, 28 Oct 2013 19:36:53(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Сильвии. Этюды оптимизма.
- Mon, 28 Oct 2013 18:50:23(CET)

В основание еврейского государства положили свои силы, да и жизни, «всякие»; тогда как само оно, оказывается, - «для избранных».

Почему для избранных? Я, например, это нигде не отмечала. Государство, понятно, создавали европейские евреи для европейских евреев (ашкеназов и сефардов), других - азитских и африканских - отцы нации просто не знали. Наверно, маленькое исключение - "бухарские" евреи, которые тоже появились довольно рано и, вроде бы, самостоятельно от сионистов.

Приходится слышать: в безлюдной Палестине евреи создали рай - и тут же набежали арабы... "Набежали", но не палестинцы (они здесь жили; вероятнее всего, это исламизированные евреи) - "набежали" харедим. Ещё и пригласили, чтобы прочнее укрепиться, натуральных эфиопов, выполняющих некие несложные иудаистские ритуалы. С этими ещё и наплачемся...

Мало ли что приходится "слышать". Разумеется, многие арабы жили и ДО, также и немалое количество ортодоксов, ведь в Палестине до сионистов из евреев жили только сефарды (поколениями) и религиозные (на протяжении веков). Мой пра-прадед приехал умирать в Эрец Исраель, как человеку религиозному ему было очень важно быть захороненным в Святой земле. Еврейское присутствие в Палестине, по словам историков, никогда не прекращалось. С "эфиопами" может быть трудновато, но... дело сделано, не вешаться же.

Вопрос, кстати, не просто «характерный», но – существенный и даже насущный. За последние 10-12 лет страну покинули почти 3 % евреев (прибавилось за счёт рождаемости 2% палестинцев). Три процента – много или мало?

Что-то очень даже не выходящее из рамок. Кстати, некоторые после многих лет отсутствия возвращаются. Да и репатриация, бОльшая-мЕньшая, никогда не прекращается.

Нужны ли харедим, не державшие в руках ничего тяжелее ложки?

Что значит "нужны"? Они живут тут. С "ложкой" проблема, и до сих пор ни у одного правительства, ни левого, ни правого, нет смелости изменить законы соц.обеспечения так, чтобы эта масса людей начала работать.

Так вот для Вашего оптимизма: еврейки стали рожать больше палестинок – ортодоксальные еврейки! Прочие рожают даже более скудно, чем прежде.

Вы мне ничего не обновили. Это проблема и об этом говорится в полный голос, включая гос.деятелей. Проблема не в том, что рожают, а в том, что увеличивают массу гос.иждивенцев. "Прочие" рожают как и раньше, арабки - поменьше.

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Гр.Гринбергу
- Mon, 28 Oct 2013 19:02:46(CET)

Григорий Гринберг - Иегуде
Belmont, CA, USA - Mon, 28 Oct 2013 17:27:12(CET)

Особое слово Тартаковскому за «народ-как-народ». Это достойная эпитафия всем интеллектуальным потугам человека, спрятавшегося за безродство.

:::::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::::

Я удостоился бы того же комплимента (правда - с последствиями), если бы в Третьем рейхе отозвался вот так же о немцах: «народ-как-народ, не более и не менее того».

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Сильвии. Этюды оптимизма.
- Mon, 28 Oct 2013 18:50:23(CET)

Сильвия - Sun, 27 Oct 2013 20:39:17(CET)
Израиль 30-40-50-х был, внешне и не только, европейской страной (не поленитесь просмотреть хроники молодого Тель-Авива). Основная масса населения - люди одной (европейской) культуры, со знанием 2-3-4 языков, как минимум. Европейские кафе, европейская филармония, и симфонический оркестр, наверно, был первым на Бл.Востоке, архитектурная эклектика, но и Баухаус, царствующий в Тель-Авиве, среди школьных учителей доктора наук (печально, с одной стороны, но зато какое образование и воспитание они могли предложить!)... в общем, Европа...
Но вдруг появляются не одиночки, но массы других, с другими языками, не европейскими, с другими привычками и другими понятиями. Появляется израильская провинция, но это не провинция кибуцей и с/х поселений, а маленькие городки со "скоростным" строительством (выхода не было), с почитанием талисманов и могил, с низким образованием европейского типа и даже без него, без современных профессий...

::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::

Я уже приводил эту притчу. Пока воздвигался Храм, в Святая святых, придел, где должны были храниться каменные Скрижали Завета, мог входить всякий - каменщики, плотники, маляры... Но по завершению работ туда только раз в год, на Йом-Кипур, входил первосвященник и молился во спасение Израиля... Незамысловато? Но какой политический подтекст! В основание еврейского государства положили свои силы, да и жизни, «всякие»; тогда как само оно, оказывается, - «для избранных».
Приходится слышать: в безлюдной Палестине евреи создали рай - и тут же набежали арабы... "Набежали", но не палестинцы (они здесь жили; вероятнее всего, это исламизированные евреи) - "набежали" харедим. Ещё и пригласили, чтобы прочнее укрепиться, натуральных эфиопов, выполняющих некие несложные иудаистские ритуалы. С этими ещё и наплачемся...

Неохота продолжать. О том же и госпожа Элла (только «с обратным знаком»): «Открываю израильский новостной сайт «Курьер» и вижу… натурально, трагедию: Классик израильской литературы Натан Зах не понимает, за что он сражался в годы войны за независимость, не верит в будущее Израиля и призывает молодых людей уезжать отсюда “туда, где им будет хорошо и приятно”. Лучшими годами его жизни были, по его словам, 13 лет, проведенные в Англии – только там он чувствовал себя свободным и никому ничем не обязанным. А потом заболела его мать, и Зах в 1980 году вернулся в Израиль, “страну, стоящую на штыках”. Где угодно, “пусть только бегут отсюда”, – говорит престарелый классик. Зах “сегодня никому бы не посоветовал приезжать в Израиль – есть много гораздо более приятных мест”. В начале недели “зубры” поколения отцов-основателей соберутся отмечать 90-летний юбилей Ури Авнери, и на собрании будет обсуждаться характерный вопрос: “Просуществует ли Государство Израиль еще 90 лет?”».

Вопрос, кстати, не просто «характерный», но – существенный и даже насущный. За последние 10-12 лет страну покинули почти 3 % евреев (прибавилось за счёт рождаемости 2% палестинцев). Три процента – много или мало? Уезжают преимущественно (или даже – только) самые активные, деятельные, профессионально подготовленные, здоровые, в цветущем возрасте; только такие везде нужны. Нужны ли – пожилые, больные, полуграмотные и т.д.? Нужны ли харедим, не державшие в руках ничего тяжелее ложки? В какой ещё стране такой процент бездельников? Отвечу за Вас – в Монголии и Тибете. В БЫВШИХ Монголии и Тибете! Да и то сказать, ламы эти кормились исключительно подаянием, что не скажешь об упитанных обладателях бород и пейсов. Уходивший в отставку Председатель Национального банка Израиля Стенли Фишер (по положению, самый реалистический человек в любой стране) заявил с трибуны кнессета, что приходится думать, как прокормить такую армию захребетников. Он выразился дипломатичнее, - но суть была такова.

Так вот для Вашего оптимизма: еврейки стали рожать больше палестинок – ортодоксальные еврейки! Прочие рожают даже более скудно, чем прежде.

Евгений Майбурд
- Mon, 28 Oct 2013 18:46:18(CET)

Дорогой Артур!
Вы, конечно, знаете:

На песчаном белом берегу
Островка
В восточном океане
Я, не отирая влажных глаз,
С маленьким играю крабом.

Ну, если в танковом бою потери неизбежны, тогда может попробовать хоккувую битву?

Отклик на статью: Артур Шоппингауэр: Танкетки для Александра – 2

Александр Биргер
- Mon, 28 Oct 2013 18:46:16(CET)

И не сомневайтесь, дорогой Лев, очень скоро (если не - уже...) - заложат
всё те же - наши земляки
что и дома - у себя стучали
быть может просто - от тоски ? :)))
"чёрного кобеля (точнее - кобелька )
не отмоешь "
и заграничным шампунём :)))

Отклик на статью: Лев Мадорский: ПАТРИОТЫ или ДОНОСЧИКИ ?

Ефим Левертов
- Mon, 28 Oct 2013 18:45:31(CET)

О Денизе Левертов смотрите на нашем Портале:
http://berkovich-zametki.com/2005/Zametki/Nomer3/Levertov1.htm
http://blogs.7iskusstv.com/?p=16722
http://blogs.7iskusstv.com/?p=15855
http://blogs.7iskusstv.com/?p=11095

Отклик на статью: Ефим Левертов: Денизе Левертов 90 лет

Ефим Левертов
- Mon, 28 Oct 2013 18:45:29(CET)

Дорогой Александр!
Спасибо за предложение помощи. Когда-то я писал письма Главному смотрителю кладбища в Сиэтле ("Cemetery on the Lake"), его звали Ким или Тим, я уже забыл, но мы не поняли друг друга. Вы можете посмотреть это по справочнику Сиэтла. Я предполагаю что памятник стоит там,но надо уточнить. Если Вы разрешите, я пошлю фото памятника на Ваш электронный адрес. Буду Вам очень признателен.
Ваш Ефим.

Отклик на статью: Ефим Левертов: Денизе Левертов 90 лет

Элиэзер Рабинович
- Mon, 28 Oct 2013 18:45:27(CET)

Полагая премию мира скорее печатью позора, я бы на месте Горбачева от нее отказался именно потому, что он-то ее и заслужил. Это единственный деятель в истории мира, который велик потому, что разрушил свою страну.

Отклик на статью: Александр Биргер: " Сейчас в России три живых нобелевца..."

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Mon, 28 Oct 2013 18:29:55(CET)

Л. Мадорскому – М. Фукс

Дорогой Лев!
Вряд ли уважаемый М. Беленький прочтет ваш пост (Mon, 28 Oct 2013 11:25:01(CET), если разве что он сам поставил выписку из своего ЖЖ в Гостевую.
Вы в своем посте упомянули мое имя. Я против этого ничего не имею. Однако я уже пытался однажды пояснить свою позицию и, мне кажется, Вы ее поняли.
Дело не в самовосхвалении и не в том, что мы должны ждать чтобы нас хвалили другие. Речь идет не о ложной скромности. Дело не в том, что мы такие как все. Это не так. И грузины не такие как армяне. И русские отличаются от украинцев и даже габровцы имеют свои отличительные особенности, а уж мы евреи в силу целого комплекса причин и обстоятельств стоим вообще особняком. Это не хорошо и не плохо. Это факт.
Живущий в Израиле достаточно быстро избавляется в этом плане от "комплекса второго сорта" и те вопросы, которые, например, волнуют Вас, меня в значительной степени не волнуют. Разве только как вопрос сопереживания с евреем диаспоры по поводу его мнимых и/или настоящих проблем.
М. Беленький – хохмач-профессионал и писал свою речь в расчете на определенную аудиторию. Я видимо в нее не вхожу. Мне кажется, что она (речь) эпатажная по духу и попахивает дурным вкусом.
Если уж совсем серьезно, то найдите, прочтите и вникните в стихи Гафура Гуляма "Я еврей!!!", написанные в 1941 году. Там есть ответы на многие Ваши вопросы.
С неизменным уважением и симпатией,
М.Ф.

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Льву Мадорскому.
- Mon, 28 Oct 2013 18:23:03(CET)

Лев Мадорский- Mon, 28 Oct 2013 15:37:52(CET)
Уважаемый Александр! Не берите в голову. Ну чего не скажешь в шутейном разговоре. Маркс ляпнул сгоряча, а теперь сам наверняка жалеет.

:::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::

Лев Рувимович, право же, думайте, прежде чем проявлять подобную заботу. Я знаю наизусть таблицу умножения, но не помню всю Таблицу Менделеева. Я не всё, видите ли, знаю. Не знаю любимого Биргером писателя Боровского. Думаю, что Биргер не знает многого, что знаю я. И когда встречаю вне всякого контекста, безо всяких разумных объяснений, да ещё и на еврейском портале: "Добро пожаловать в газовые камеры,господа", - первое, что приходит в голову: остроумие идиотов.

Вот весь этот изысканный текст полностью:
Александр Биргер - Sun, 27 Oct 2013 20:12:29(CET)
"...и Зах в 1980 году вернулся в Израиль, “страну, стоящую на штыках”. Где угодно, “пусть только бегут отсюда”, – говорит престарелый классик. Зах “сегодня никому бы не посоветовал приезжать в Израиль "
И этто совершенно пррравильно... Пусть уезжают , только пусть не приезжают обратно. Пусть даже совсем не приезжают. Достаточно, простите мой салонный галутный Сион-изм , их этих классиков УЖЕ столько приехало в Страну, что бюджет поТРЕСКивает. Пусть себе играют в классики или в "классики" - в других странах. Добро пожаловать к нам, в Америку. Правда, правда , здесь вас ещё пока при-ни-МАЮТ. Правда, товарищ Обама вас не очень привечает но пока ишшо - можно.
"Добро пожаловать в газовые камеры,господа" ,- как писал мой любимый польский писатель Т.Боровский.

Aschkusa - O.B.
- Mon, 28 Oct 2013 18:19:29(CET)

О.В.
- Sun, 27 Oct 2013 22:45:05(CET)

Aschkusa
- Sun, 27 Oct 2013 22:00:08(CET)

Иврит был языком титульной нации и языком дипломатии. Мы вот тоже не русские, а являемся патриотами русского языка. Иначе в России не было бы такого обилия топонимов, восходящих к ханаанскому ивриту.

Извините, не понял, какой еще титульной нации?
Вы имели в виду правящую элиту каганата? Но это же не нация..
-------------------------------------------------------------

Я думала, что мы выговорились - ан нет: вы снова "о правящей элите каганата".

Когда два этноса (не верхушки!) объединяются в один и перенимают религию, язык иудеев, они становятся новой нацией. Эта нация вызвала к жизни новый грандиозный прект - Великий Шелковый путь. Проект был разрушен поражением на Волге в 965 г.

Борис Э.Альтшулер
- Mon, 28 Oct 2013 18:07:42(CET)

Е. Майбурд
- Mon, 28 Oct 2013 00:45:33(CET)

Пламя разрасталось. Иудея и Галилея были практически освобождены. Все это длилось больше трех лет, пока Адриан не вызвал легионы из Британии, создав подавляющее численное преимущество. Свежие войска стали теснить силы восставших.
-----------------------
Восставшие хорошо подготовились к войне: по всему Израилю были прорыты траншеи и туннели, заготовлены склады оружия. Одной из причин поражения во Второй Иудейской войне стало предательство еврейской диаспоры Персидской империи, которая до того твёрдо обещала военную помощь, в т. ч. и помощь самих персов. В армии Бар-Кохбы было немало завербованных профессиональных солдат, языком общения армии был греческий.

Ефим Левертов
- Mon, 28 Oct 2013 18:00:37(CET)

Дорогие коллеги!
Нас 7 персон, "спасибо" - 3 штуки, а восклицательный знак - всего 1. Не подеремся?

Отклик на статью: Лорина Дымова: Международные стихи

Иегуда
- Mon, 28 Oct 2013 17:44:44(CET)

Мадорский-Иегуде
- Mon, 28 Oct 2013 17:13:51(CET)

Лев, извини, дорогой, честное слово, ничего не понял.
Могу лишь предположить, что ты исходишь из именно христианского постулата необходимости "личной скромности", как положительного качества. Причем, скорее, западно-христианского какого-то, лютеранского.
Мне, азияту, южанину, понять это сложно. А принять - невозможно. Если Беленький хвалит 13 миллионов евреев, в т.ч., себя, ему достается от этой похвалы одна тринадцатимиллионная часть, как и мне, и тебе. Он что, кричит: Леве - одна тринадцатимиллионная, а мне - три! - Нет!

А насчет ожидания похвалы евреям от гоев повторяться не стану. Хотя, вопреки тов. В-А, множество раз слышал ту, которую описал. А других - нет!

Григорий Гринберг - Майе
Belmont, CA, USA - Mon, 28 Oct 2013 17:43:56(CET)

Майя
- Mon, 28 Oct 2013 13:22:27(CET)

Да... Приплыли...

Cоплеменник
- Mon, 28 Oct 2013 12:52:37(CET)

Григорий Гринберг
BELMONT, CA, USA - Sun, 27 Oct 2013 22:03:39(CET)
...Со своей стороны обращаюсь к Надежде Кожевниковой -
Дорогая Надежда! Если уж Вы не можете обойтись без оскорблений людей, стоящих выше Вас духовно и литературно - выберите мальчиком для битья меня. Я с удовольствием приму в свой адрес все изыски вашей лексики, грамматики и вечерних излияний. Буду горд и счастлив, да и у людей будет повод позабавить себя и вспомнить старую сказочку - "не хами - козленочком будешь".
===================================
Нас уже двое. Но ничего не изменится.
----------------------------------------------------------------------------
Ну и самомнение у людей...
Суди, дружок, не выше сапога(А.С.Пушкин)
=======================================================

Дорогая Майя,

Да-да, не пугайтесь, - дорогая. Если с вашей легкой руки я войду в миф, чего же боле и желать. Только не жалейте усилий, Вас уже двое – первый, кто допился до этой светлой мысли был некий Виктор, ставший Аврумом.

Будет жаль, если это «раздвоенное копытце» (не ломайте голову, она и так с проблемами – это из Овода). Мне нужна настоящая, реальная массовость. Так что не покладайте рук, помощь на подходе, думаю к вам двоим скоро присоединится еще одна злоупотребляющая добрая душа, пока еще не выбравшая окончательно предмет своей страсти.

Но и я, со своей стороны, буду работать над проблемой по мере сил. Нельзя святое дело пускать на самотек.

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Mon, 28 Oct 2013 17:34:49(CET)

Соплеменник Mon 28 Oct 2013 00:23:17
Ефим Левертов Петербург Россия Sun 27 Oct 2013 19:11:06
... Да этой машинке надо памятник поставить!
===================================================
http://vk.com/page-2336276_44035744
000000000000000000000000000000000000000000000000000
Спасибо, дорогой Соплеменник!
Моя машинка "Зингер", но ручная. Поэтому ее удалось увезти в эвакуацию и привезти назад. Еще раз, спасибо!

Сильвия
- Mon, 28 Oct 2013 17:33:43(CET)

Лев Мадорский
- Mon, 28 Oct 2013 15:38:35(CET)

Зах пополняет ряды евреев-антисемитов. Думаю, что в данном случае, можно добавить новую причину к тем, о которых я уже писал- старческий маразм.

Не истины ради, но токмо любопытства: Вы осознаете разницу между антисионизмом и антисемитизмом? А между критикой собственного государства и антисемитизмом?
А между "маразматиком" Н.Захом и теми участниками Гостевой, что по возрасту догоняют Заха, а может уже и перегнали его?

Григорий Гринберг - Иегуде
Belmont, CA, USA - Mon, 28 Oct 2013 17:27:12(CET)

Иегуда
- Mon, 28 Oct 2013 14:55:25(CET)

Мадорский Иегуде
- Mon, 28 Oct 2013 13:20:02(CET)

На мой взгляд, нет.
Если взять лично Беленького, то для него это естественно: он - профессиональный писатель и, главное - практикующий чтец-декламатор.
Напрягитесь и вообразите этот его опус, прочитанным со сцены, скажем в пенсионерском клубе. Думаю, ваше воображение уже само, без вашей воли дорисует бурные, продолжительные аплодисменты, переходящие в овацию.

Что касается самовосхваления? Он что восхваляет себя, Марьяна Беленького? Нет, вроде. Он говорит о заслугах и достижениях людей, принадлежащих к нашему племени, причем, не передергивая и не крадя чужих заслуг. Какое же это "самовосхваление"?

Просто, нам всю жизнь долбили в голову: "Молчи, еврей, и публично не высовывайся! Делай вид, что на тебе не твоя шкура. Мимрикрируй, пресмыкайся и делись, сколько прикажут. И тогда ты из третьего сорта, быть может, будешь переведен во второй, а может, и просто жив останешься?"

У многих это очень крепко засело. Особенно, у сознательно сохранивших галутную прописку. Особенно, не по рождению. И им кажется странным и неприличным открытое поведение, как у Беленького, связавшего остаток жизни с Сионом и Эрец Исраэль.

Нельзя оценивать еврейский характер, наше самосознание критериями юдофобских идеологий, типа христианской. Даже, если она - доминирующая в обществе. Не средние века, в конце концов...

Более того, достижения еврейских умов надо подчеркивать, тем более, что наши "братья сводные" за 14 веков Зеленого джихада успели создать и внедрить в мозги прогрессивного человечества целую мифологию облагодетельствования мира "мохаммеданскими достижениями", которые, чуть копни - вовсе, не мохаммеданские, более того, созданные вопреки исламу.
Зато эту публику в ложной скромности не упрекнуть!
===========================================

Дорогой Иегуда!

Только хотел размахнуться, давясь матом – прочел Ваш ответ. Спасибо! Лучше не скажешь.

Это даже не глупость. Галут. Не вытряхнуть его из-под шкуры. Навек засел.

Я, как и многие мои друзья, смеемся над скрюченными от страха галутниками. Мы даже не жалеем их.

Особое слово Тартаковскому за «народ-как-народ». Это достойная эпитафия всем интеллектуальным потугам человека, спрятавшегося за безродство.

Элиэзер М. Рабинович
- Mon, 28 Oct 2013 17:23:10(CET)

Майя
- Mon, 28 Oct 2013 13:22:27(CET)

Раньше Майя примерно раз в полгода выдавала что-то подлое, но сейчас это стало куда чаще. При том мы не удостоились услышать от нее хотя бы одно интересное слово или хотя бы одну небанальную мысль.

Мадорский-Иегуде
- Mon, 28 Oct 2013 17:13:51(CET)

"Нельзя оценивать еврейский характер, наше самосознание критериями юдофобских идеологий, типа христианской. Даже, если она - доминирующая в обществе. Не средние века, в конце концов..."

Уважаемый Иегуда! Дело не в потакании христиано-юдофобским традициям. Когда Беленький хвалит свой народ, то хвалит и себя тоже. Иначе быть не может. Так что хотя в своих рассуждений Вы в чём-то, безусловно, правы, главный мой тезис не изменился: и твой народ и тебя лично пусть хвалят неевреи. Вот пример.На одном антисемитском сайте есть подборка юдофильских высказываний Льва Толстого. Но они превращаются в свою противоположность, благодаря маленькой приписке: "Лев Толстой-русский писатель еврейского происхождения" Устроители сайта понимают человеческую психологию. Самопохвала отлитает рикошетом и бьёт тебя самого. Причём, больно.

Флят Л. - זאך
Израиль - Mon, 28 Oct 2013 17:06:23(CET)

Лев Мадорский
- Mon, 28 Oct 2013 15:38:35(CET)

Да,уважаемая Элла! Маразм крепчал. Зах пополняет ряды евреев-антисемитов. Думаю, что в данном случае, можно добавить новую причину к тем, о которых я уже писал- старческий маразм.
Отклик на статью: Элла Грайфер: Нарочно не придумаешь
________________________________________________________
!אזא מין זאך

Виктор (Бруклайн)
- Mon, 28 Oct 2013 16:45:25(CET)

Концерт в Вероне в память Паваротти (видео, 2 часа)

http://www.liveinternet.ru/users/5312383/post291568696/

Victor-Avrom
- Mon, 28 Oct 2013 15:56:31(CET)

По статье - идиотизм в квадрате.

Безусловно, у тёмной массы красноармейцев были антисемитские настроения. И погромы РККА были.
Но сколько? - 2-3%. А 97-98% не просто на совести ДРУГИХ. а на совести ВРАГОВ РККА.
То есть интегрально РККА погромы предотвращала.

Скрытые сионисты, конечно, в присутствовали в черносотенных организациях, даже среди основателей. Это были просто обычные агенты,
от свойственного представителям развитого социума вставать во все очереди.

По такой же кальке можно написать статью
"нацизм и сионизм - симбиоз 1932-1945"
То есть фальсификация и пропаганда в чистом виде. Клеймо автору

Анна
НАСЧЕТ ВЫСКАЗЫВАНИЯ ПРО АНТЕСЕМИЗМ,ОНО ТАКЖЕ ПРЕДПИСЫВАЛОСЬ И БИСМАРКУ!!!!!ЭТО НЕ ОШИБКА!

Ну тогда конечно!
Отклик на статью: Вячеслав Ферштман. Большевистско-черносотенный симбиоз? 1917 год

Victor-Avrom
- Mon, 28 Oct 2013 15:41:07(CET)

Иегуда

И в этой ситуации реально случается изредка лишь единственная сомнительная похвала: "Лева, ты еврей? Вот бы в жизни не подумал! Ты абсолютно не похож на этих кровопийц!"

Бред.

В Америке финансовые мошенники берут себе еврейские псевдонимы. Стали б они это делать, если б не практически безграничное доверие евреям?

Лев Мадорский
- Mon, 28 Oct 2013 15:38:35(CET)

Да,уважаемая Элла! Маразм крепчал. Зах пополняет ряды евреев-антисемитов. Думаю, что в данном случае, можно добавить новую причину к тем, о которых я уже писал- старческий маразм.

Отклик на статью: Элла Грайфер: Нарочно не придумаешь

Иегуда Ерушалми
- Mon, 28 Oct 2013 15:38:28(CET)

Слихую - ошибка в линке. Правильно: http://world.lib.ru/r/reuwen_m/060912_miller_shloshim.shtml

Отклик на статью: Элла Грайфер: Нарочно не придумаешь

Иегуда Ерушалми
- Mon, 28 Oct 2013 15:38:25(CET)

Соня, вы - оптимистка. 11 сентября 2001 г. мысли, подобные написанным вами в последнем абзаце, лезли в голову. А сегодня? - Вы через 12 лет адресуете их в неопределенное будущее. http://world.lib.ru/r/reuwen_m/060912_miller_shloshim.shtm - как раз, насчет “бомба разорвется в саду их матери”.

Отклик на статью: Элла Грайфер: Нарочно не придумаешь

Иегуда Ерушалми
- Mon, 28 Oct 2013 15:38:13(CET)

А вот - окончание. Настоятельно рекомендую. Обе части.
http://www.forumdaily.com/39780/

Отклик на статью: Элла Грайфер: Нарочно не придумаешь

Александр Биргер
- Mon, 28 Oct 2013 15:38:09(CET)

Спасибо Вам, Сергей ; ответа от МСТ ждать не советую , на такие вопросы он отвечать не об-учен.
Да и что он может ответить?
"Когда следует умерить пыл?"
- чтобы на сей вопрос ответить
кураж (и пыл) самим нам надобно иметь
они в "танкетки" не играють
им статус их не поз-воляють :)))
и блоги тоже не читають
лишь только - блоХи собирають :)))

ста-тус
поз-во-ля-ет ?.........годится , - 2 4 !

Отклик на статью: Александр Биргер: "Ирония идиотов - Т.Боровского и А.Биргера" и немного о Тадеуше Боровском.

Александр Биргер
- Mon, 28 Oct 2013 15:38:04(CET)

Спасибо, Лев!
ВЕдь это - и в самом деле - комплимент (незаслуженный) - я и Т.Боровский!
Только - разговор не шутейный. За "идиота" - извиниться следует; раньше , лет 100 назад - на дуэль.
Я неплохо фехтовал когда-то, готов ответить на оскорбление , поскольку, как Вам известно не хуже меня (как музыканту и поклоннику Визбора) - "честь должна быть спасена МГНОВЕННО "

Отклик на статью: Александр Биргер: "Ирония идиотов - Т.Боровского и А.Биргера" и немного о Тадеуше Боровском.

Лев Мадорский
- Mon, 28 Oct 2013 15:37:52(CET)

Уважаемый Александр! Не берите в голову. Ну чего не скажешь в шутейном разговоре. Маркс ляпнул сгоряча, а теперь сам наверняка жалеет.

Отклик на статью: Александр Биргер: "Ирония идиотов - Т.Боровского и А.Биргера" и немного о Тадеуше Боровском.

Игорь Донсков
- Mon, 28 Oct 2013 15:37:48(CET)

действительно, кому интересны небеса, которые РАЗВЕРЗЛИСЬ? Пусть уж РАЗВЕРГАЮТСЯ, шут с ними...

Отклик на статью: Яков Щербаков: Д О М С К И Й О Р Г А Н

Эстер Штернкукер
- Mon, 28 Oct 2013 15:37:45(CET)

Дело в том, что давным-давно, я тоже слушала органную музыку Баха в Домском соборе.
И могу сказать, исключительно свои личные впечатления, что "и небеса развергались" и "порывы бурь и ярких молний свет" и т.д.
все это было
Для меня важно, что бы мои ощущения совпадали с ощущениями авторов.

Отклик на статью: Яков Щербаков: Д О М С К И Й О Р Г А Н

Игорь Донсков
- Mon, 28 Oct 2013 15:37:43(CET)

ага, особенно точно "Разверглись небеса… "

Отклик на статью: Яков Щербаков: Д О М С К И Й О Р Г А Н

Soplemennik
- Mon, 28 Oct 2013 15:36:54(CET)

Меню дорогого ресторана.
С отзывами гурманов на полях.
Слюни текут. Жрать охота.
А денег (времени!) нет и не будет.

Отклик на статью: Михаил Юдсон: Лекция за литературу (одесские выходцы и тель-авивская кириллица)

Лорина Дымова
- Mon, 28 Oct 2013 15:36:51(CET)

Дорогие друзья!
Господин Янкелевич, Ефим Левертов, Юлий Грицман, Марк Фукс, господин Мадорский, Кремлевский мечтатель, vitakh -
спасибо, спасибо, спасибо!

Отклик на статью: Лорина Дымова: Международные стихи

Александр Левинтов
- Mon, 28 Oct 2013 15:36:46(CET)

Привет, Семен!
Рад твоему появлению. Помнится, когда-то мы гоняли преф у метро "Ленинский проспект", хорошая была компания!
Мне странно читать отклики на написанное почти двадцать лет тому назад. Всё это валялось как ненужное, а теперь оказывается -- читабельно.

Отклик на статью: Александр Левинтов: КССР

Aschkusa
- Mon, 28 Oct 2013 15:16:59(CET)

Вечно молодой одесский язык.
• 24.08.13, 22:15
Не делай мине беременную голову!
Я себе знаю, авы себе думайте, что хотите.
Не надо мне делать нервы, их есть кому портить.
Мне таки стыдно ходить свами по одной Одессе!
Я имею кое-что сказать.
Я готов послушать за вашу просьбу.
Вы шо, спешите скорее, чем я?!
Я не могу его слышать, потому что яне могу его видеть.
Стал заносчивый, как гаишник спрестижного перекрестка.
Я вас уважаю, хотя уже забыл за что!
Ну ты посмотри на этого патриота за мой счет!
Вы шо, смозгами поссорились?
Я личность творческая — хочу творю, хочу вытворяю.
Фима, не расчесывай мне нервы!
Объявление на Привозе: «Приехало свежее мясо из Киева».
Соседка соседке по поводу декольте: «Мадам, увас сердце на двор!»
(с) http://blog.i.ua/user/4554689/1268180/

Иегуда
- Mon, 28 Oct 2013 14:55:25(CET)

Мадорский Иегуде
- Mon, 28 Oct 2013 13:20:02(CET)

На мой взгляд, нет.
Если взять лично Беленького, то для него это естественно: он - профессиональный писатель и, главное - практикующий чтец-декламатор.
Напрягитесь и вообразите этот его опус, прочитанным со сцены, скажем в пенсионерском клубе. Думаю, ваше воображение уже само, без вашей воли дорисует бурные, продолжительные аплодисменты, переходящие в овацию.

Что касается самовосхваления? Он что восхваляет себя, Марьяна Беленького? Нет, вроде. Он говорит о заслугах и достижениях людей, принадлежащих к нашему племени, причем, не передергивая и не крадя чужих заслуг. Какое же это "самовосхваление"?

Просто, нам всю жизнь долбили в голову: "Молчи, еврей, и публично не высовывайся! Делай вид, что на тебе не твоя шкура. Мимрикрируй, пресмыкайся и делись, сколько прикажут. И тогда ты из третьего сорта, быть может, будешь переведен во второй, а может, и просто жив останешься?"

У многих это очень крепко засело. Особенно, у сознательно сохранивших галутную прописку. Особенно, не по рождению. И им кажется странным и неприличным открытое поведение, как у Беленького, связавшего остаток жизни с Сионом и Эрец Исраэль.

Нельзя оценивать еврейский характер, наше самосознание критериями юдофобских идеологий, типа христианской. Даже, если она - доминирующая в обществе. Не средние века, в конце концов...

Более того, достижения еврейских умов надо подчеркивать, тем более, что наши "братья сводные" за 14 веков Зеленого джихада успели создать и внедрить в мозги прогрессивного человечества целую мифологию облагодетельствования мира "мохаммеданскими достижениями", которые, чуть копни - вовсе, не мохаммеданские, более того, созданные вопреки исламу.
Зато эту публику в ложной скромности не упрекнуть!

Не согласный
- Mon, 28 Oct 2013 14:29:19(CET)

Мадорский
- Mon, 28 Oct 2013 11:42:16(CET)

МСТ: Мы - народ-как народ, - и ничего ни сверх того. Одного этого более чем достаточно - чтобы распрямить спину и расправить плечи.

Тут, уважаемый Маркс, полностью с Вами согласен...
))))))))))))))))))))))
От страха перед уникальностью, всегда заключающей в себе тайну, можно повторять себе и другим:"Мы - народ-как народ, - и ничего ни сверх того."
Но и другие видят в евреях народ особый (плохой или хороший - второй вопрос) и сами евреи еще не забыли (кроме растерявшихся) свою уникальную историю. "Народ как народ" пустая фраза, тем более пустая по отношению к евреям.

Соплеменник
- Mon, 28 Oct 2013 14:03:31(CET)

"...отдал семестр для изучения своих студентов моим сочиненям..."
=========================
"Ревизор" + "Hennessy"?

Соплеменник
- Mon, 28 Oct 2013 13:50:34(CET)

Г. Гринберг - Кремлевскому Мечтателю
Belmont, CA, USA - Mon, 28 Oct 2013 05:46:45(CET)
... Вспомните как это было на примере Тарна, которому Модерация устроила фрайе фарт, а тут ведь и Модерации нет, самим людьми надо быть...
=============================================================
Вы ошибаетесь. Никто ничего А.Тарну не устраивал, ни хорошего, ни плохого.
Всё, что случилось, он устроил сам себе.
Вообще тут много фантазий и спекуляций по поводу "любимчиков" и наоборот.
Конечно, некая "групповщина" встречается, но только как единство мнений "за", "против" и "наплевать, у меня зуб болит". По другому поводу образуются иные группировки и "подмножества". А единичные исключения тоже бывают. Что ж такого.

Яков Корман
Ижевск, Россия - Mon, 28 Oct 2013 13:25:11(CET)

При подготовке статьи я упустил свидетельство эстрадного артиста Александра Левенбука, хотя оно очень важное: «...я много раз встречался с Галичем, и он всегда о Высоцком говорил с большим уважением. А однажды он сказал: “Попомните мои слова: чем Высоцкий будет старше, тем лучше он будет писать”. Вот эту фразу я запомнил, Галич сказал это при Лифшице, Таниче, Шаферане и мне» (http://vysotsky.ws/index.php?showtopic=1326).
Отклик на статью: Яков Корман. Галич и Высоцкий

Мадорский Иегуде
- Mon, 28 Oct 2013 13:20:02(CET)

В нашем, пропитанном антисемитизмом мире, евреев должны хвалить неевреи. Только так. Это аксиома. Абсолютно непреложное требование.

Непреложно требовать можно все что угодно. Например, чтобы новорожденный пеликан читал наизусть Тредиаковского в переводе на китайский. Почему нет?

Ну, конечно, уважаемый Иегуда! В комменте, написав "аксиома","непреложно","абсолютно", я слегка погорячился. Весь этот категорический императив не более чем фигура речи. Но, в принципе, самовосхваление в тезисах Беленького- явный перебор. Разве не так?

Cоплеменник
- Mon, 28 Oct 2013 12:52:37(CET)

Григорий Гринберг
BELMONT, CA, USA - Sun, 27 Oct 2013 22:03:39(CET)
...Со своей стороны обращаюсь к Надежде Кожевниковой -
Дорогая Надежда! Если уж Вы не можете обойтись без оскорблений людей, стоящих выше Вас духовно и литературно - выберите мальчиком для битья меня. Я с удовольствием приму в свой адрес все изыски вашей лексики, грамматики и вечерних излияний. Буду горд и счастлив, да и у людей будет повод позабавить себя и вспомнить старую сказочку - "не хами - козленочком будешь".
===========================================================
Нас уже двое. Но ничего не изменится.

Иегуда
- Mon, 28 Oct 2013 12:49:49(CET)

Мадорский-Беленькому
- Mon, 28 Oct 2013 11:25:01(CET)

В нашем, пропитанном антисемитизмом мире, евреев должны хвалить неевреи. Только так. Это аксиома. Абсолютно непреложное требование.

Непреложно требовать можно все что угодно. Например, чтобы новорожденный пеликан читал наизусть Тредиаковского в переводе на китайский. Почему нет?

Аксиомой же "антисемитизма" (правильнее, юдофобии, ибо, арабы - тоже семиты, вернее, мы -тоже, учитывая соотношение численностей), является ненависть к евреям.

И в этой ситуации реально случается изредка лишь единственная сомнительная похвала: "Лева, ты еврей? Вот бы в жизни не подумал! Ты абсолютно не похож на этих кровопийц!"

Неугомонный
- Mon, 28 Oct 2013 12:31:33(CET)

Григорий Тумаркин
Израиль - Mon, 28 Oct 2013 10:57:35(CET)

Русский язык — это язык сложных и подвижных ударений : так у А.С. Пушкина «Гремит музЫка боевая…», — читаем мы в стихотворении.
---------------------------------------------------
Вы исказили не только Блока, но и Пушкина. В оригинале «Гремит музЫка полковая…»
Вообще, музЫка у Пушкина встречается довольно часто:

Оттого-то шум и клики
В Питербурге-городке,
И пальба и гром музЫки
И эскадра на реке...

И вот из ближнего посада.
Созревших барышень кумир,
Уездных матушек отрада,
Приехал ротный командир;
Вошёл... Ах, новость, да какая!
МузЫка будет полковая!

Но у Пушкина есть и другое ударение:

Мы съехались, и полковая
На хорах мУзыка гремит...

Анна
Санкт-Петербург, - Mon, 28 Oct 2013 12:26:02(CET)

Спасибо автору за замечательную статью!! НАСЧЕТ ВЫСКАЗЫВАНИЯ ПРО АНТЕСЕМИЗМ,ОНО ТАКЖЕ ПРЕДПИСЫВАЛОСЬ И БИСМАРКУ!!!!!ЭТО НЕ ОШИБКА!
Отклик на статью: Вячеслав Ферштман. Большевистско-черносотенный симбиоз? 1917 год

Неугомонный
- Mon, 28 Oct 2013 12:05:58(CET)

Григорий Тумаркин
Израиль - Mon, 28 Oct 2013 11:35:52(CET)

виноват - нечаянно исказил Блока
-------------------------------------------------
Это Вас Господь наказал.

Угомонившийся
- Mon, 28 Oct 2013 12:04:11(CET)

Григорий Тумаркин
Израиль - Mon, 28 Oct 2013 10:57:35(CET)

Русский язык — это язык сложных и подвижных ударений : так у А.С. Пушкина «Гремит музЫка боевая…», — читаем мы в стихотворении.

Стихи поэта сохранились,
Я их запомнил, вот они:
Куда, куда вы удалились,
И обо что вы ударились,
----------------------------------------------------------
МузЫка - звучит прекрасно, а вот ударИлись - ужасно.
Лучше бы Вы вообще не прикасались к Пушкину.
Сразу видно, где Пушкин, а где - Тумаркин. Вы умеете рифмовать, поэтому нам, наверное, придётся терпеть Ваши опусы в Гостевой.

Мадорский
- Mon, 28 Oct 2013 11:42:16(CET)

МСТ: Мы - народ-как народ, - и ничего ни сверх того. Одного этого более чем достаточно - чтобы распрямить спину и расправить плечи.

Тут, уважаемый Маркс, полностью с Вами согласен...

Григорий Тумаркин
Израиль - Mon, 28 Oct 2013 11:35:52(CET)

виноват - нечаянно исказил Блока
надо - НеугомОнный

Григорий Тумаркин
Израиль - Mon, 28 Oct 2013 11:25:12(CET)

Гость-3
- Mon, 28 Oct 2013 10:35:03(CET)
Неугомонный
- Mon, 28 Oct 2013 10:22:27(CET)
В слове "угомонятся" ударение падает на "я".
----
Цена сим мыслям - грошик ломаный,
Но горд и важен НеугОмонный.

Революцьонный держите шаг!
НеугОмонный не дремлет враг!

Мадорский-Беленькому
- Mon, 28 Oct 2013 11:25:01(CET)

Марьян Беленький: Слово к русским патриотам

Уважаемый Марьян! Прочитал Вашу подборку с перечислением еврейских заслуг, а также ругательные, издевательсвие комментарии "патриотов" и кажется наконец понял окончательно почему Марк Фукс против моей серии: "Слава Богу..." Всё это еврейское самовосхваление выглядит, извините, достаточно жалко. В нашем, пропитанном антисемитизмом мире, евреев должны хвалить неевреи. Только так. Это аксиома. Абсолютно непреложное требование. Другое дело, если Вы поместили свой текст в качестве красной тряпки. Тогда Вы цели досигли. Ещё раз с уважением. Л.М.

Григорий Тумаркин
Израиль - Mon, 28 Oct 2013 10:57:35(CET)

Русский язык — это язык сложных и подвижных ударений : так у А.С. Пушкина «Гремит музЫка боевая…», — читаем мы в стихотворении.

Стихи поэта сохранились,
Я их запомнил, вот они:
Куда, куда вы удалились,
И обо что вы ударились,
Как будто с кем-то сговорились
И сговорившись, озарились,
Весны моей златые дни?

Пример более, чем! Хотя и менее, почему.

Гость-3
- Mon, 28 Oct 2013 10:35:03(CET)

Неугомонный
- Mon, 28 Oct 2013 10:22:27(CET)

В слове "угомонятся" ударение падает на "я".
Чтобы получилась рифма, пришлось бы перенести ударение на слог "мо", что совершенно немыслимо. Получилось бы "угомoнятся"?!
------------
Цена сим мыслям - грошик ломаный,
Но горд и важен НеугОмонный.

Флят Л. Корректура
Израиль - Mon, 28 Oct 2013 10:34:01(CET)

Григорий Тумаркин
Израиль - Mon, 28 Oct 2013 09:48:01(CET)

..... Видать, они не угомонятся
До наступления «бессоницы».
=====================================
Видать, Поэт не угомОнится,
Пока царит над ним "бесСоница"

В.Ф.
- Mon, 28 Oct 2013 10:30:03(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Евреи и "бритва Оккама".
- Mon, 28 Oct 2013 09:47:15(CET)
-----------------------------------------------------------------
Тартаковский, по-моему, совершенно прав, особенно в отношении Марьяна Беленького (не Марьяновского! Тартаковский ошибся). Это вот где: Марьян Беленький: Слово к русским патриотам
- Sun, 27 Oct 2013 21:48:23(CET)

Неугомонный
- Mon, 28 Oct 2013 10:22:27(CET)

Григорий Тумаркин
Израиль - Mon, 28 Oct 2013 09:48:01(CET)

Видать, они не угомонятся
До наступления «бессоницы».
-----------------------------------------------------------
В слове "угомонятся" ударение падает на "я".
Чтобы получилась рифма, пришлось бы перенести ударение на слог "мо", что совершенно немыслимо. Получилось бы "угомoнятся"?!

Обозреватель Элле
- Mon, 28 Oct 2013 10:17:52(CET)

«Так что валяйте, ребятки, уезжайте туда, где хорошо и приятно, где сможете вы без помех предаваться непротивлению злу насилием за широкой спиной американской армии, немецкой полиции, русской интеллигенции или австралийских традиций. Вы будете без помех наслаждаться собственной моральной безупречностью, а они вас будут защищать…» - Элла Грайфер.

Конечно, Элла,Вы правы: от Европы до Австралии «нашему брату» становится неуютно, будет еще неуютнее, если, не дай Б-г, они одержат победу в Израиле.

«В книгах мусульманской традиции сказано, что ислам возьмет верх над всем миром только после того, как мусульмане сразятся с евреями и уничтожат их» - говорит профессор арабист Моше Шарон.

По терминологии профессора ваш герой - просто идиот. От себя добавил бы: старый, выживший из ума идиот.

И только приходится сожалеть, что таких - великое множество.
Не нужно "парить мозги", создавая новейшие образцы оружия, достаточно превратить Израиль в такой большой "сумасшедший дом", а потом подвергнуть умалишенных евреев эвтаназии.

Соплеменник - Элле
- Mon, 28 Oct 2013 10:12:37(CET)

Элла
- Sun, 27 Oct 2013 19:17:19(CET)

Так что валяйте, ребятки, уезжайте туда, где хорошо и приятно, где сможете вы без помех предаваться непротивлению злу насилием за широкой спиной американской армии, немецкой полиции, русской интеллигенции или австралийских традиций. Вы будете без помех наслаждаться собственной моральной безупречностью, а они вас будут защищать…
===================================
Что до австралийских традиций, то в последние годы они здорово с"ехали с катушек в сторону пресловутой мультикультуральности.
В итоге имеем:
http://www.jewish.ru/news/world/2013/10/news994321537.php
http://news.israelinfo.ru/world/48373
http://izrus.co.il/dvuhstoronka/article/2013-10-27/22593.html

Характерно, что нападения произошли, как и ранее, в районе Бондай, населённом преимущественно евреями; т.е. бандиты заранее готовились. Думаю, если подонки и будут наказаны, то самым минимальным образом.

За последние 10 лет численность мусульман в Австралии возросла в полтора раза и достигла около полумиллиона за счёт рождаемости, эмиграции и, в значительной части, нелегальной "эмиграции". Ныне, практически еженедельно, у берегов Австралии задерживают какую-нибудь гнилую самоходную баржу, набитую двумя-тремя сотнями "боат-пипл". Они хорошо наслышаны, что в Австралии можно прожить всю жизнь не ударив палец о палец. И, содрав с жён браслеты, кольца и серьги, отдают их (часто с жёнами заодно) индонезийским контрабандистам. Часть из них тонет. Но большинство достигает берегов Австралии вместе с туберкулёзом, трахомой, спидом и прочими "прелестями". Затем т.н. детенш-центр, что-то в роде
санатория (за колючей проволокой) с современной БЕСПЛАТНОЙ медициной, кино, ТВ, первосортной жратвой, кондиционерами, интернетом и (!)мобильниками. Высылают буквально единиц. Остальных яростно спасают адвокаты от от "Эмнести...", "Зелёных" и прочей нечисти. Где они берут на это огромные деньги - задача достойная Перельмана. Что дальше - тоже известно. Правда тут подключаются австралийские спецслужбы - конрразведка и федеральная полиция. И пока довольно результативно. Года полтора назад взяли с поличным "группу товарищей" (мешки компонентов для изготовления взрывчатки). Недавно захватили партию наркотиков на несколько десятков миллионов долларов. Пару лет назад полиция беспощадно подавила беспорядки устроенные ливанскими арабами в том-же еврейском районе Бондай.
Но всё это - при серьёзной угрозе безопасности. Так считают. А тут что? "Ну, подумаешь паре евреев морды набили". Разволновались, панимаш.
Повторяю: если и будут разысканы и наказаны все, то наказание будет скорее символическим.

Григорий Тумаркин
Израиль - Mon, 28 Oct 2013 09:48:01(CET)

Сильвия
- Mon, 28 Oct 2013 08:12:44(CET)
Поучение всем "соням":

Ты их попробуй урезонь,
Всех этих оголтелых «сонь»!
Видать, они не угомонятся
До наступления «бессоницы».

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Евреи и "бритва Оккама".
- Mon, 28 Oct 2013 09:47:15(CET)

Aschkusa
- Sun, 27 Oct 2013 21:55:32(CET)
По информации р. Эскина Шевченко где-то наполовину еврей, перешедший в ислам.

::::::::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::::::

Да какое вам и всем нам до этого дело?
Тут же и Марьяновский - что всё-де на свете придумали евреи.
И БЭА - что мы-де не вполне местечковые, но (немножко) вольные сыны пампасов...
Господи, как несёт от этого затхлостью, неполноценностью, убожеством!..
Мы - народ-как народ, - и ничего ни сверх того. Одного этого более чем достаточно - чтобы распрямить спину и расправить плечи.

Григорий Тумаркин
Израиль - Mon, 28 Oct 2013 09:08:15(CET)

ЕСЛИ ДРУГ ОКАЗАЛСЯ ВДРУГ...

Такой вот «подарок» от друга от лучшего,
Который улыбкой радушной одаривал –
Обама давно фрау Меркель подслушивал!
Пусть скажет спасибо, что хоть не подсматривал!

Валерий
Германия - Mon, 28 Oct 2013 08:18:06(CET)

Евгений Майбурд
- Mon, 28 Oct 2013 07:49:52(CET)

Дорогой Артур,
Не пора ли перейти от танкеток к танкам?
******************************************************************************* Евгений Михайлович! На мой взгляд это не очень верно высыпать содержание блогов в Гостевую, это разные жанры. Блог это маленькая тусовка пустого трепа.
Я не знаю, что такое танкетки и мне, как и другим это не интересно, а оно
сыпется как горох, это несвязное бормотание, из-за которого не увидишь
действительно что-то достойное обсуждения.
У меня десяток разных хобби, но хватает совести не вовлекать в это дело всех.
В конце концов здесь не поэтический кружок, при Дворце пионеров...итак достаточно
всякой любительщины...

Сильвия
- Mon, 28 Oct 2013 08:12:44(CET)

Соня Тучинская
- Mon, 28 Oct 2013 07:49:16(CET)

Вот "сильвии" поймут, о чем Вы, да и я, в меру своих слабых сил, столько лет хлопочим

Поучение всем "соням":

http://ru.wikisource.org/wiki/РҐР»РѕРїРѕС‚Р»РёРІР°СЏ_РЅР°С†РёСЏ_(РђРІРµСЂС‡РµРЅРєРѕ)

Хлопотливая нация
Аркадий Тимофеевич Аверченко

Когда я был маленьким, совсем крошечным мальчуганом, у меня были свои собственные, иногда очень своеобразные, представления и толкования слов, слышанных от взрослых.
Слово «хлопоты» я представлял себе так: человек бегает из угла в угол, взмахивает руками, кричит и, нагибаясь, тычется носом в стулья, окна и столы.
«Это и есть хлопоты», — думал я.
И иногда, оставшись один, я от безделья принимался хлопотать. Носился из угла в угол, бормотал часто-часто какие-то слова, размахивал руками и озабоченно почесывал затылок.
Пользы от этого занятия я не видел ни малейшей, и мне казалось, что вся польза и цель так и заключаются в самом процессе хлопот — в бегстве и бормотании.
С тех пор много воды утекло. Многие мои взгляды, понятия и мнения подверглись основательной переработке и кристаллизации.
Но представление о слове «хлопоты» так и осталось у меня детское.
Недавно я сообщил своим друзьям, что хочу поехать на южный берег Крыма.
— Идея, — похвалили друзья. — Только ты похлопочи заранее о разрешении жить там.
— Похлопочи? Как так похлопочи?
— Очень просто. Ты писатель, а не всякому писателю удается жить в Крыму. Нужно хлопотать. Арцыбашев хлопочет, Куприн тоже хлопочет.
— Как же они хлопочут? — заинтересовался я.
— Да так. Как обыкновенно хлопочут.
Мне живо представилось, как Куприн и Арцыбашев суетливо бегают по берегу Крыма, бормочут, размахивают руками и тычутся носами во все углы... У меня осталось детское представление о хлопотах, и иначе я не мог себе вообразить поведение вышеназванных писателей.
— Ну что ж, — вздохнул я. — Похлопочу и я.
С этим решением я и поехал в Крым.
* * *
Когда я шел в канцелярию ялтинского генерал-губернатора, мне казалось непонятным и странным: неужели о таком пустяке, как проживание в Крыму — нужно еще хлопотать? Я православный русский гражданин, имею прекрасный непросроченный экземпляр паспорта — и мне же еще нужно хлопотать! Стоит после этого делать честь нации и быть русским... Гораздо выгоднее и приятнее для собственного самолюбия быть французом или американцем.
В канцелярии генерал-губернатора, когда узнали, зачем я пришел, то ответили:
— Вам нельзя здесь жить. Или уезжайте немедленно, или будете высланы.
— По какой причине?
— На основании чрезвычайной охраны.
— А по какой причине?
— На основании чрезвычайной охраны!
— Да по ка-кой при-чи-не?1!
— На осно-ва-нии чрез-вы-чай-ной ох-ра-ны!!!
Мы стояли друг против друга и кричали, открыв рты, как два разозленных осла.
Я приблизил свое лицо к побагровевшему лицу чиновника и завопил:
— Да поймите же вы, черт возьми, что это не причина!!! Что — это какая-нибудь заразительная болезнь, которой я болен, что ли, — ваша чрезвычайная охрана?!! Ведь я не болен чрезвычайной охраной — за что же вы меня высылаете?.. Или это такая вещь, которая дает вам право развести меня с женой?! Можете вы развести меня с женой на основании чрезвычайной охраны?
Он подумал. По лицу его было видно, что он хотел сказать:
— Могу.
Но вместо этого сказал:
— Удивительная публика... Не хотят понять самых простых вещей. Имеем ли мы право выслать вас на основании охраны? Имеем. Ну, вот и высылаем.
— Послушайте, — смиренно возразил я. — За что же? Я никого не убивал и не буду убивать. Я никому в своей жизни не давал даже хорошей затрещины, хотя некоторые очень ее заслуживали. Буду я себе каждый день гулять тут по бережку, смирненько смотреть на птичек, собирать цветные камушки... Плюньте на вашу охрану, разрешите жить, а?
— Нельзя, — сказал губернаторский чиновник.
Я зачесал затылок, забегал из угла в угол и забормотал:
— Ну, разрешите, ну, пожалуйста. Я не такой, как другие писатели, которые, может быть, каждый день по человеку режут и бросают бомбы так часто, что даже развивают себе мускулатуру... Я тихий. Разрешите? Можно жить?
Я думал, что то, что я сейчас делаю и говорю, и есть хлопоты.
Но крепкоголовый чиновник замотал тем аппаратом, который возвышался у него над плечами. И заявил:
— Тогда — если вы так хотите — начните хлопотать об этом.
Я с суеверным ужасом поглядел на него.
Как? Значит, все то, что я старался вдолбить ему в голову — не хлопоты? Значит, существуют еще какие-то другие загадочные, неведомые мне хлопоты, сложные, утомительные, которые мне надлежит взвалить себе на плечи, чтобы добиться права побродить по этим пыльным берегам?..
Да ну вас к...
Я уехал.
* * *
Теперь я совсем сбился:
Человек хочет полетать на аэроплане.
Об этом нужно «хлопотать».
Несколько человек хотят устроить писательский съезд.
Нужно хлопотать и об этом.
И лекцию хотят прочесть о радии — тоже хлопочут.
И револьвер купить — тоже.
Хорошо-с. Ну, а я захотел пойти в театр? Почему — мне говорят — об этом не надо хлопотать? Галстук хочу купить! И об этом, говорят, хлопотать не стоит!
Да, я хочу хлопотать!
Почему револьвер купить — нужно хлопотать, а галстук — не нужно? Лекцию о радии прочесть — нужно похлопотать, а на «Весёлую вдову» пойти — не нужно. Откуда я знаю разницу между тем, о чем нужно хлопотать и — о чем не нужно? Почему просто «о радии» — нельзя, а «Радий в чужой постели» — можно?
И сижу я дома в уголку на диване (кстати, нужно будет похлопотать: можно ли сидеть дома в уголку на диване?) — сижу и думаю:
— Если бы человек захотел себе ярко представить Россию — как она ему представится?
Вот как:
Огромный человеческий русский муравейник «хлопочет».
Никакой никому от этого пользы нет, никому это не нужно, но все обязаны хлопотать: бегают из угла в угол, часто почесывают затылок, размахивают руками, наклеивают какие-то марки и о чем-то бормочут, бормочут.
Хорошо бы это все взять да изменить...
Нужно будет похлопотать об этом.

Элла Соне
- Mon, 28 Oct 2013 08:07:33(CET)

Делай, что можешь, и будь что будет.

Сильвия
- Mon, 28 Oct 2013 08:05:07(CET)

Элла Сильвии
- Mon, 28 Oct 2013 07:35:37(CET)

Все понятно, кроме одного: какое все эти психологические изыски имеют отношение к моей теме?

Не меньшее, чем Натан Зах к избиению в Австралии.

Артур Шоппингауэр
- Mon, 28 Oct 2013 07:50:01(CET)

Дорогой Евгений!

Вот и неистовая Соня сетует на евреев, для которых "… только бы шли стихи"… В танковом бою, однако, неизбежны потери. Меньше:

танкеток;
стихов;
пламенных опусов Сони;
Ваших провидческих текстов,
и т. д.

А те, другие, они сгинут в междоусобицах.

Ваш Артур.

Отклик на статью: Артур Шоппингауэр: Танкетки для Александра – 2

Евгений Майбурд
- Mon, 28 Oct 2013 07:49:52(CET)

Дорогой Артур,
Не пора ли перейти от танкеток к танкам?

Отклик на статью: Артур Шоппингауэр: Танкетки для Александра – 2

Александр Биргер
- Mon, 28 Oct 2013 07:49:45(CET)

Из - ГОСТЕВОЙ :
"Как ни смешно, но и музыка не покрассова, и слова, кажется, не Д?Актиля-Френкеля. Плагиат.
В какой из десяти серий об этом говорится, не помню, но тем, кто не смотрел, очень рекомендую все 10, они коротенькие, а удовольствия море:

http://www.youtube.com/watch?v=5etuNyUJ2wQ "

Так что , Соплеменник вы наш ВСё ЗНАЮШИЙ , но совсем не ВСЕЗНАЮЩИЙ , верить буду таки Бабелю Исааку , а Вам не буду. Сорри.

Отклик на статью: Яков Щербаков: Т Е А Т Р Ж И З Н И

Элиэзер Рабинович
- Mon, 28 Oct 2013 07:49:38(CET)

И если снятся море или лес,
дорога , где обочины в Крестах,
наверно, это лишь имеет вес.
Лишь, то, что мы увидим в наших снах.

2012 (http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=14&t=1852)

Отклик на статью: Игорь Донсков: Полководец

Соня Тучинская
- Mon, 28 Oct 2013 07:49:29(CET)

Элла поймет, что я отправила, не перечитав.
А Вам зачем опечатки мои перечислять, от главного отрываться.
Сколько рифмованной "нетленки" можно было за это время написать.

Отклик на статью: Элла Грайфер: Нарочно не придумаешь

Александр Биргер
- Mon, 28 Oct 2013 07:49:21(CET)

"Вот “сильвии” поймут, о чем Вы, да и я, в меру своих слабых сил, столько лет хлопочим, только, когда, фигуративно говоря, у НИХ на ИХ личном столе “кончится ветчина”. В это понятие входит – когда, “бомба разорвется в саду их матери”. (God forbid) И тогда они в одень прозреют и им внезапно сделаются внятно содержание всех Ваших статей, включая сегодняшний – в блоге."
" столько лет хлопочим " - чего же мы хочИм ?
" И тогда они в одень прозреют.. " - до чего ж небрежно мы хлопочИм , ведь так ОНИ никогда не проЗРЕЮТ.
"..и им внезапно сделаются внятно содержание всех Ваших статей, включая сегодняшний – в блоге " - м-да,
включая сегодняшний статья я нашёл своё туфля. Аривидерчи, Рима.

Отклик на статью: Элла Грайфер: Нарочно не придумаешь

Соня Тучинская
- Mon, 28 Oct 2013 07:49:16(CET)

Well..., вот, наконец, и Вы, Элла, всегда закрытая, в броне иронии, никогда не допускающая ничего личного ни в один из своих текстов, что для меня всегда служило как бы немым укором, не выдержали и допустили. И это прекрасно. Хотя и бесполезно. Как, собственно, и все остальное.
Понимаете, Элла, все бесполезно. Я Ваш внимательный и усердный читатель, еще со времен, когда я читала Вас только в ЖЖ.

И поэтому, наверно, сегодня я прочла в Вашем коротком послании "римлянам" значительно больше, чем в нем написано. "Сильвии" победили на всех направлениях и у вас и у нас. Это надо принять и ... "Дядя Ваня, надо жить". Мы, дядя Ваня, будем жить. Проживем длинный-длинный ряд дней, долгих вечеров...". Если удастся, конечно...

Когда-то давным давно Бормашенко написал один замечательный текст, который, как мне кажется, имеет прямое отношение к Вашему посланию:

"Арафат давно сообразил, что различие между бармалейской риторикой Ликуда и голубиной болтовней Рабочей партии имеет значение только для израильских избирателей. Ибо то, что в действительности определяет западную политику вообще, и израильскую в частности, это высокий уровень жизни среднего класса. Пока на столе есть ветчина, Арафату ничего не грозит, он может спокойно расстреливать обедающих... "

Вот "сильвии" поймут, о чем Вы, да и я, в меру своих слабых сил, столько лет хлопочим, только, когда, фигуративно говоря, у НИХ на ИХ личном столе "кончится ветчина". В это понятие входит - когда, "бомба разорвется в саду их матери". (God forbid) И тогда они в одень прозреют и им внезапно сделаются внятно содержание всех Ваших статей, включая сегодняшний - в блоге.

Отклик на статью: Элла Грайфер: Нарочно не придумаешь

Сергей Чевычелов
- Mon, 28 Oct 2013 07:49:07(CET)

У меня сложилось впечатление, что Маркс Тартаковский не читает блоги. А сами блоги, к сожалению не появляются в Гостевой, тюолько комментарии. К слову, хочу спросить Маркса Самойловича, как он определяет частоту появления в Гостевой? Когда следует умерить пыл?

Отклик на статью: Александр Биргер: "Ирония идиотов - Т.Боровского и А.Биргера" и немного о Тадеуше Боровском.

Александр Биргер
- Mon, 28 Oct 2013 07:48:57(CET)

Извините , дорогая Элла , опечатка - в ..." к Посту Эллы ГРАЙФЕР ". Пора , несколько "унять пыл", как пишет МТС , виноват , - МСТ.

Отклик на статью: Александр Биргер: "Ирония идиотов - Т.Боровского и А.Биргера" и немного о Тадеуше Боровском.

Александр Биргер
- Mon, 28 Oct 2013 07:48:52(CET)

Вот он , этот грандиозный труд МСТ - "Два еврея" , называется. Один -очень плохой еврей - Ф. Горенштейн, второй - хороший, правильный еврей - Александр Аскольдов. Еврей АСКОЛЬДОВ , Еврей с большооой буквы , благодарный В. Шукшину за...

"ДВА ЕВРЕЯ.
27 Сентябрь 2013
By Маркс Тартаковский
Фридрих Горенштейн. Вместо некролога на смерть Василия Шукшина:
“Что же представлял из себя этот рано усопший идол? В нем худшие черты алтайского провинциала, привезенные с собой и сохраненные, сочетались с худшими чертами московского интеллигента, которым он был обучен своими приемными отцами. Кстати, среди приемных отцов были и порядочные, но слепые люди, не понимающие, что учить добру злодея — только портить его. В нем было природное бескультурье и ненависть к культуре вообще, мужичья, сибирская хитрость Распутина, патологическая ненависть провинциала ко всему на себя не похожему, что закономерно вело его к предельному, даже перед лицом массовости явления, необычному юдофобству”.
Александр АСКОЛЬДОВ. (Фильм «КОМИССАР»):
“Я очень благодарен Шукшину, что он согласился сниматься в картине, несмотря на небольшую роль..."

Отклик на статью: Александр Биргер: "Ирония идиотов - Т.Боровского и А.Биргера" и немного о Тадеуше Боровском.

Эстер Штернкукер
- Mon, 28 Oct 2013 07:48:43(CET)

Спасибо, вы очень точно передали восприятие, если можно так сказать, собора и музыки.
Очень точно

Отклик на статью: Яков Щербаков: Д О М С К И Й О Р Г А Н

Игорь Донсков
- Mon, 28 Oct 2013 07:48:37(CET)

Уважаемый Яков! Не буду ходить вокруг да около... Вас слишком много - много стихов, много заглавных букв и много графомании. Поумерьте, пожалуйста, свой пыл, иначе у людей появится сначала желание зло посмеяться над Вами, а затем и избавиться от Вашего соседства. Бсех благ...

Отклик на статью: Яков Щербаков: Д О М С К И Й О Р Г А Н

Леонид Сокол
- Mon, 28 Oct 2013 07:48:21(CET)

Спасибо! Очень вкусно! Пошлю своим одесситам. Их есть у меня.

Отклик на статью: Михаил Юдсон: Лекция за литературу (одесские выходцы и тель-авивская кириллица)

Элла Сильвии
- Mon, 28 Oct 2013 07:35:37(CET)

Все понятно, кроме одного: какое все эти психологические изыски имеют отношение к моей теме? Разве что по Островскому: Раз как хочется не выходит - так не доставайся же ты никому!

Г.Гринберг - Игорю Ю.
Belmont, CA, USA - Mon, 28 Oct 2013 06:45:02(CET)

Игорь Ю
- Mon, 28 Oct 2013 05:49:03(CET)

Две серьезные победы Израиля на дипломатическом фронте. Вернее, большая вероятность двух побед. По-моему, важное достижение, наверняка в противовес палестинским угрозам об обращении в Генеральную Ассамблею ООН за "постоянной пропиской".

http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/1.554711
===============================================

Уважаемый Игорь,

Вы привели подзаголовок статьи в качестве новости, или согласия с ней?

Я, говоря по чести, был рад решению Либермана, и имею смешанные чувства по отношению к даному возврату. Тогда Израиль в ответ на многолетнее вытирание ног о него (постоянные поучения и лживые обвинения страны, наряду с выборами самых страшных тираний в руководство этими позорными организациями) дал наконец мужественный ответ и хлопнул дверью. Сложилась ситуация «собаки лают, а караван идет». Ущерб бражке был нанесен вполне ощутимый и ощущенный.

Теперь же – поманили поблажкой те, кто порою отсиживался при этом молча, а сейчас боится развала бражки, т.е. потери каких-то своих ониоров. Поманили без четко выраженного коллективного осуждения предыдущей ситуации и извинений. И все скорее всего возвратится на круги своя.

Был бы рад выслушать израильтян.

Новости "Мастерской"
- Mon, 28 Oct 2013 06:24:56(CET)

Анатолий Ясеник: О спорт, ты — мир?

Еще не остыли страсти после боксерского поединка между«регулярным» чемпионом WBA Александром Поветкиным и обладателем чемпионских поясов по версиям WBO, WBA, IBO и IBF Владимиром Кличко, а спортивные и не спортивные аналитики не успокаиваются, о болельщиках я вообще промолчу. И правда — такого еще не бывало. По итогам 12 раундов все судьи отдали свои голоса одному, на этот раз — украинскому боксеру. В поединках за чемпионские титулы в супертяжелом весе победа Владимира Кличко над Александром Поветкиным была самой убедительной за все столетие. Ни в одном другом поединке за этот промежуток времени разница очков не достигала 15-ти у всех судей. По таким критериям бывшим рекордсменом был бой Ларри Холмс — Рэндалл Кобб, где двое судей насчитали 15 очков разницы, а один — 13 очков. В итоге Поветкин оказался самым слабым претендентом на чемпионские титулы за 100 лет. «Победа Александра Поветкина над Владимиром Кличко — это сродни фантастики.» — полагает президент Лиги профессионального бокса Украины Михаил Завьялов. Эксперт убежден, что Александр «отличный парень и хороший спортсмен», но не уровня Кличко: «Поветкин может победить Кличко, только если он выйдет на ринг с бейсбольной битой. Потому что слишком большая разница в мастерстве».

Скажу прямо — я не люблю ни один вид спорта, связанный с боксом, рукопашным боем, борьбой или другими публичными разновидностями силового, кулачно-толкательного выяснения, кто кого сильней и больней побьет. Даже фехтование не люблю. Я раз и навсегда полюбил командный вид спорта — баскетбол и с огромным наслаждением смотрю по телевизору или на стадионах почти все ключевые игры NBA, благо — такая возможность всегда имеется. А с прошлого года уже нет необходимости ездить в соседний штат Нью Джерси на игры команды «Бруклин Нетс» (англ. Brooklyn Nets), которая в конце прошлого года получила в центре Бруклина, на мой взгляд, лучшую в Америке, прекрасную спортивную арену Barclays Center, созданную владельцем команды Михаилом Прохоровым.

Итак, все же на днях, поддавшись всеобщему ажиотажу и собственному любопытству, посмотрел в Интернете этот так разрекламированный поединок в московском комплексе «Олимпийский». Бой этот получился ровно таким, каким его многие спортивные обозреватели и ожидали: Поветкину не удалось решить главную задачу — разорвать дистанцию и добраться до соперника, который умело избегал всех попыток Поветкина провести результативную комбинацию. Атаки Поветкина не ставили перед Кличко неразрешимых задач, и он спокойно вязал соперника, либо уходил от него на удобное для себя расстояние. Кульминация едва не наступила в восьмом раунде, когда Кличко трижды мощными ударами сбил Поветкина на пол.

И прелюдия к бою и сам бой сопровождался очень мощной, а подчас и не адекватной, разнузданной зрительской реакцией. В зале стоял настоящий «гвалт», радостный, когда Поветкин, «украшенный» витиеватым, многозначным логотипом «Витязь» и прочими чисто русскими, я даже бы сказал, националистическими штучками, с ассистентами выходил на помост, когда он редко, но все же проводил слабые удары по сопернику, и визгливый со свистом, когда удачно действовал Кличко. В напряженной и совсем не в спортивной атмосфере спортивного комплекса ощущалась политическая, антиукраинская составляющая. А постоянные показы на экране крупных планов таких национальных «лидеров» и записных российских патриотов, как нагловатый антисемит Никита Михалков с одной стороны, и не заслуживающий уважения Иосиф Кобзон, с другой только, дополняли негативное, гнетущее ощущение от происходящего в спорткомплексе...

Владимир Кличко (слева) и Александр Поветкин

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=7747

Г.Гринберг - Л. Комиссаренко
Belmont, CA, USA - Mon, 28 Oct 2013 06:19:23(CET)

Л. Комиссаренко - Григорию Гринбергу
- Sun, 27 Oct 2013 22:36:12(CET)

Григорий Гринберг
BELMONT, CA, USA - Sun, 27 Oct 2013 22:03:39(CET)
...изыски вашей лексики, грамматики и вечерних излияний.
===========================
Соглашаясь с Вашим постингом, я бы всё же, для совсем уж малопонятливых, заменил слово "излияний" на "возлияний"
==================================================

Принимаю поправку, но хотел бы заметить, что год назад грамматических ошибок и просто смысловой галиматьи, «сумбура вместо музыки» т.с. было на порядок больше. Вот тогда с полным основанием можно было употребить сей термин (я и употреблял), и даже защитить диссертацию по психоанализу.

А сейчас я счел возможным уполовинить сей несмертный грех, но вот юмора, как ранее – не усматриваю. Раньше сей «водопад» (эвфемизм – даже самому понравилось) изрыгался в пространство, urbi et orbi т.с. Теперь тенденция – прицепиться к кому-нибудь, как репей, или как безбилетник на трамвайную муфту сцепки (опять понравилось, да что же это сегодня!) и оттаптывать ноги, демонстрируя... ну дальше все дорисуют.

Надежда Кожевникова
- Mon, 28 Oct 2013 06:14:55(CET)

Вы за кого мне держите, товаричь Доброжелатель. Роман Гроссамана я приобрела сразу, как только он появился на Западе, в начале восьмидесятых, в книжной лавке эмигрантов, потомков из первой волны, когда наша семья жила в Женеве. Издание было на плохой бумаге и с очень мелким шритфтом, цена проставлена карандашом, 50 швейцарских франков, то есть по нынешнему. сами пересчитайте,сколько.

Но что удивительно. я не обратила внимание кто это издание готовил: С. Маркиш и Е.Эткинд. И вступительную там статью нЕ прочла. Меня интересовал только текст Гроссмана.
При этом с Шимоном- Симоном Маркишем, сыном поэта, Переца Маркиша, мы сблизились, сдружились, настолько, что он, будучи профессором, так называлась его должность на кафедре славистики женевкого университета, отдал семестр для изучения своих студентов моим сочиненям.

У нас с ним возникло доверие, а почему и нет? Мы бывали у него дома, он у нас, как-то и с братом Давидом, живущим в Израиле и знающим в молодые году мою старшую сестру Ирину. Но что-то брезжило, какая-то смутная недоговоренность.

Но однажды нас застал ливень, и Шимон, когда мы брели с ним под одним зонтом, рассказал мне о трагедии своей семьи. Моя реакция его испугала. Я безутешно, наврызд рыдала. Тогда он спросил: вы читали роман Гроссмана?. Да, конечно.А предисловие к нему? Я, пристыженно, нет, не прочла. И вот что сказал мне Маркиш, сын Маркиша: и не читайте, вас лично ничего там не касается, вы другая,иначе бы с вами общался.

Добрый совет, но не для меня. Я прочла -таки то предисловие, и кровь во мне вскипела лютым гневом.

Шимон, как я потом узнала, умер один с свой женевской, взломленной полицей, когда оттуда просочился трупный запах.

Я не сомневаюсь, что Шимон Маркиш был кристально порядочным человеком. Но некий мрак над этим романом Гроссмана всё же тяготеет. А почему, объяснить не могу. И не хочу.

райский либерал
Ватикан,OOH, - Mon, 28 Oct 2013 05:51:55(CET)

"Евтушенко немного перегибает , разыгрывая роль жертвы"
----------------------------------------- РЛ -----------------------------------
Если Евтушенко и Вертинский действительно агенты, то это гениальные агенты, так водить за нос миллионы людей, Штирлиц отдыхает.

Игорь Ю
- Mon, 28 Oct 2013 05:49:03(CET)

Две серьезные победы Израиля на дипломатическом фронте. Вернее, большая вероятность двух побед. По-моему, важное достижение, наверняка в противовес палестинским угрозам об обращении в Генеральную Ассамблею ООН за "постоянной пропиской".

http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/1.554711

Г. Гринберг - Кремлевскому Мечтателю
Belmont, CA, USA - Mon, 28 Oct 2013 05:46:45(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Mon, 28 Oct 2013 01:23:40(CET)

Григорий Гринберг
BELMONT, CA, USA - Sun, 27 Oct 2013 22:03:39(CET)

И вот, второй, один из самых вежливых собеседников позволил себе недопустимое - прямое оскорбление человека, вместо несогласия, или осуждения его мысли, высказывания, мнения, текста.
=====================================

Уважаемый Кремлевский Мечтатель,

Прежде всего я никак не хотел Вас обидеть, и если и привел Ваш пост в качестве примера, не вдаваясь в его предысторию, то только потому, что он настолько хронологически лег в канву выходок Н. Кожевниковой, что создалось впечатление, что сейчас же толпа подражателей, в надежде на вседозволенность, ринется хамить, в желании перещеголять друг друга.

Вспомните как это было на примере Тарна, которому Модерация устроила фрайе фарт, а тут ведь и Модерации нет, самим людьми надо быть. И я рад, что в Вашем случае все вернулось в берега, даже если и не к полному удовольствию.

Опять-таки, я не помню с Вашей стороны никакого другого случая подобного обсуждаемому, и я прошу понять мои мотивы и не держать обиды на душе.

Новости "Мастерской"
- Mon, 28 Oct 2013 05:42:57(CET)

Галина Феликсон: Стихи

«Прощаться» и «прощать» — похожие слова.
Смешение корней, смещение понятий,
Смятение сердец, разомкнутость объятий.
К чему тепло и свет, когда душа мертва?

Пусть оборвётся связь, но память всё равно
В который раз зажжёт свечу воспоминаний.
Один короткий вздох на множество прощаний.
На множество обид прощение одно.

Под жёсткий стук колёс помчится время вспять.
Жизнь обернётся вдруг бессмысленной ошибкой.
Ненужная слеза. Последняя улыбка.
Несовместимость слов «прощаться» и «прощать».

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=7744

Новости "Мастерской"
- Mon, 28 Oct 2013 05:30:51(CET)

Михаил Юдсон: Лекция за литературу (одесские выходцы и тель-авивская кириллица)

Помнится, Владимир Набоков в «Лекциях по зарубежной литературе» замечательно отметил, что писатель, покидая кладовую вымысла и выходя на промысел, — «теряет оседлость, но сберегает язык». География меняется, с акации перелезая на пальму, а речь течет родная, плывет шаландами, струит фонтаном. Одесса-мать, когда б таких сынов ты иногда не посылала миру! О, одесский Исходец (увоз Привоза) и отважные птенцы-выходцы гнезда черноморского! Ото ж!..

Да-с, Одесса — поистине сакральное литературное место, местечко, намоленное Бабелем, Ильфом, Багрицким, да и Катаев с Олешей беззаботно ошивались окрест тамошней ешиботности, впитывая синтаксис, беря языка. Аура — дура, язык — молодец! Одесса создала могучую южнорусскую школу и разослала выпускников сего хедера по всему миру. Как дервиши с котомкой, набитой стилями и фабулами, понесли они святое одесское слово по городам и весям Нового Света и Земли Обетованной...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=7738

Надежда Кожевникова
- Mon, 28 Oct 2013 04:49:25(CET)

Тусовшик, не помню точно когда, в "Независимой газете," но еще при Третьякове, опубликовали мой текст " Сосед по Лаврухе".Он был столько раз тиражирован, что не помню где и когда. После в издательстве " Аграф" вышла моя книжка с тем же названием. Стоит на интернете в элекронной версии.

Написано об Олеше, мною обожаемого, и тогда и теперь, но и пиная Катаева, приняв безоговорочно сторону Олеши. Но зачем обязательно кого-то приносить в жертву эмоцимям, даже выраженным в тот момент убедительно, красиво, стильно? Чем провинился Валенин Петрович перед девочкой, им балованной., больше, щедрее, чем мои родители?

Что мною руковидило тогда, теперь, спустя двадцать с лишком лет восоздать сложно. Видимо общий ажиотаж к нисповержению всего, что было ДО, проник и в меня. Я встряла в толпу, вопящую: Ельцин, Ельцин! Вот такой позор мною не будет изжит никогда.

А у Катаева, чьи книги не раз перечитывала и здесь, в США, в нашей домашней библотеке, должна, обязана попросить прощения. Как у мастера всего лишь подмастерье. Как щенок- собачок, вскормленный в стае лютых хищников. Спасибо, Катаев, спасибо, Кожевников, я уцелеля только благодаря вам обоим. СПАСИБО.

Кремлевский Мечтатель
- Mon, 28 Oct 2013 04:31:08(CET)

Тусовщик
- Mon, 28 Oct 2013 03:24:15(CET)
>>И согласитесь, что необходимо к данному списку еще добавить интеллектуальную честность. Ибо, как говорят по аглицки, do not insult my intellaagence. То бишь правила должны предусматривать отсутствие явных подтасовок при ведении беседы. А уж если данные подтасовки еще и используются для каких-то обобщений со словом евреи, то это совсем плохо.
)))))))))))))))))))))))))))))
>Опять согласен. Но учтите, my intellaagence не есть ни единое для всех, не средне-статистическое. Как оказалось, your intelligence был insulted в данном случае именно, потому что Вы изначально сделали подтасовку в смысл моего исходного постинга: "Тусовка вокруг В.Кожевникова кончалась, пошла вокруг В. Катаева". Уважая Ваш intelligence в целом, я не буду сейчас разъяснять эти слова.. А слово "еврей" в нашей тусовке не избежишь. Не так ли?

Во первых слово "еврей" очень даже избежишь, если оно несущественно в контексте разговора. Разговор шел в основном о Катаеве с упоминанием других и обсуждали, достоин ли каждый из них уважения, причем уважения не конкретно в России, а, вообще, по обычным критериям порядочного человека.

Но вы зачем-то написали:"Евреи за границей решают, кто достоин почтения в России!"
И в данной фразе и заключена провокация двухходовка. Подменяется тема разговора. Уважение к человеку вообще, сводится к разговору достоин ли он уважения в России. Как будто есть особое арийско славянское уважение.
Во вторых участникам беседы бросается упрек, что они смеют судить о моральных качествах писателей России будучи евреями и находясь за границей.

При чем тут Россия? Человек либо заслуживает уважения в зависимости от его поступков либо нет. При чем тут то, что разговор ведут евреи. Почему евреям, а уж тем более тем евреям, что большую жизни были современниками Катаева согражданами той же страны и читателями Катаева не вести о нем беседу и не обсуждать его поступки? Какая разница, где они сейчас находятся, что за ограничения на их беседы?

По сути ваша фраза это выжимка из антисемитского тезиса - "евреи не лезьте в нашу русскую культуру, не судите ни о ней и о ее представителях". Повторяют ее в разных вариантах и на все лады. Вот Эйдельману Астафьев, явно изгаляясь, написал, например, так:"В своих шовинистических устремлениях мы можем дойти до того, что пушкиноведы и лермонтоведы у нас будут тоже русские".

А на вашу фразу "Тусовка вокруг В.Кожевникова кончалась, пошла вокруг В. Катаева" даже внимания не обратил. Мало ли что кончается и что начинается. Еще одна подтасовка. Я эту фразу и не комментировал.

Да явно не зря мой оптимизм по поводу бесед с вами был осторожным. Увы.

Феодор Слуцкий
- Mon, 28 Oct 2013 04:17:59(CET)

Соня Тучинская
- Mon, 28 Oct 2013 03:31:13(CET)
Интересно, вот если люди с фамилией Майбурд или Тучинская на русском православном Портале назовут му-аками Серафима Саровского илии Сергия Радонежского

А для меня фамилии Серафим Саровский, Сергий Радонежский, Антоний Сурожский и София Тучинская ну просто близнецы.

Элиэзер М. Рабинович
- Mon, 28 Oct 2013 04:09:44(CET)

Берка
- Mon, 28 Oct 2013 03:01:01(CET)

-Ваша Серость(Простите, Ваши Гостевые серости) К Вам чёрт пожаловал. Изволите принять?
-Лучше пусть завтра зайдёт. Мы ещё к этому визиту не готовы.
.......................................
-Что же с нами будееет?
-Это могу сказать. Было, есть, и будет - что заслуживаете.

"Chantera pas" - шантрапа - «петь не будет». Но зато как сей Берка говорит!
По-моему, это рекорд: еще никто так здесь не раздевался, чтобы показать полную безличностьность под слоем одежды!

Тусовщик -КМ
- Mon, 28 Oct 2013 03:37:12(CET)

Цитата оборвалась. Конец моего исходного постинга был:

Первая хоть была важна дочери, а вторая? Евреи за границей решают, кто достоин почтения в России! Жизнь кипит!

И Ваш intelligence был insulted. Над этим можно было посмеяться, сделать комментарий, но не возбудиться, так как Ваш intelligence

Тусовщик
- Mon, 28 Oct 2013 03:24:15(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Mon, 28 Oct 2013 03:10:25(CET)

И согласитесь, что необходимо к данному списку еще добавить интеллектуальную честность. Ибо, как говорят по аглицки, do not insult my intellaagence. То бишь правила должны предусматривать отсутствие явных подтасовок при ведении беседы. А уж если данные подтасовки еще и используются для каких-то обобщений со словом евреи, то это совсем плохо.
)))))))))))))))))))))))))))))
Опять согласен. Но учтите, my intellaagence не есть ни единое для всех, не средне-статистическое. Как оказалось, your intelligence был insulted в данном случае именно, потому что Вы изачально сделали подтасовку в смысл моего исходного постинга: "Тусовка вокруг В.Кожевникова кончалась, пошла вокруг В. Катаева". Уважая Ваш intelligence в целом, я не буду сейчас разъяснять эти слова.. А слово "еврей" в нашей тусовке не избежишь. Не так ли? Возможно, из этого разговора выйдет нечто полезное - понимание как ограждать our intelligence от излишнего возбуждения.

Кремлевский Мечтатель
- Mon, 28 Oct 2013 03:10:25(CET)

Тусовщик
- Mon, 28 Oct 2013 01:56:42(CET)
>>Но, согласитесь, что пример наглядный.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
>Согласен, но антисемитские постинги (сколь бы "научными" они не были), недопустимы здесь по правилам Портала. И, вообще, свобода высказываний, даже не о личностях, а о мнениях, невозможна без ограничений, ибо и в свободе мы все-таки представляем собой тусовку с общими корнями.

И согласитесь, что необходимо к данному списку еще добавить интеллектуальную честность. Ибо, как говорят по аглицки, do not insult my intellaagence. То бишь правила должны предусматривать отсутствие явных подтасовок при ведении беседы. А уж если данные подтасовки еще и используются для каких-то обобщений со словом евреи, то это совсем плохо.

>Кажется, мы стали нормально разговаривать.

Я начинаю проявлять осторожный оптимизм, но далеко еще не уверен.

Доброжелатель
- Mon, 28 Oct 2013 03:04:01(CET)

Надежда Кожевникова
- Mon, 28 Oct 2013 02:34:12(CET)
Нет никаких моих личных заслуг в том, что мне довелось близко соприкасаться с неординарными личностями и прошлой эпохи,и своей, современной, тоже....
Мое правило, каждый индивидуум существует сам по себе, а не в массе, не в толпе.
***************************************************
В силу первого, выглядит так, что Вы не знали реальную жизнь в Советской России, где массы шагали в ногу по принуждению и по собственной волею Но возможно все перевернулось в Вашем сознании в борьбе за отца. Перечитайте хотя бы вновь Гроссмана "Жизнь и судьба" и "Все течет". Первую книгу Вы точно читали, а как вторую?

Берка
- Mon, 28 Oct 2013 03:01:01(CET)

-Ваша Серость(Простите, Ваши Гостевые серости) К Вам чёрт пожаловал. Изволите принять?
-Лучше пусть завтра зайдёт. Мы ещё к этому визиту не готовы.
-Но он говорит, что не простой чёрт. Еврейский.
-Еврейский? Мы думали, что черти иностранцы. Ну, чёрт с ним, пусть войдёт.
-Боюсь, он в залу не пролезет. Сильно большой и страшный. Лучше Вы все к нему сами выйдите.
-Ещё чего? Иди, спроси, за чем пришёл?
-Он уже сказал. За Вами.
-В каком это смысле?
-Вас всех забрать.
-Что ты всё врёшь?
-Зачем врать? Идите на крыльцо и сами спросите. Хочет Вас забрать.
-А не сказал, куда?
-Сказал. На сборы. Подготовка к главному визиту.
-Что он ещё сказал?
-Больше ничего.
- Так поди, спроси подробности.
...............
-Ну что он?
-Ваши Мышочества, он злится. Или пусть, говорит, выйдут, или, чёрт побери, Гостевую к чертям разнесу.
-Ещё что-то сказал? Ай, яй, яй! Ай, Ай! Ой! Вваше черрртовское чертвичество! Доббрро пожаловать в наши черттоги.
-Собирайтесь, шпана серая. Серы на вас жалко. Все хвосты один к одному. И вместе свяжите.
-За что, Ваше Еврейское Хвостовство? Мы ж евреи?
-Какие вы евреи? Настоящему еврею сам чёрт не брат. Вы - чёрт знает что. Туже, туже связывайте.
-Мы ж представители Великого народа?
-Да? Что-то не видать. Пусть хоть один скажет, что великого натворил? Такие, как вы, только статистику народу портите.
-Что же с нами будееет?
-Это могу сказать. Было, есть, и будет - что заслуживаете.

Надежда Кожевникова
- Mon, 28 Oct 2013 02:34:12(CET)

И для Майи. Я никого не собиралась и не собираюсь " развлекать". Нет никаких моих личных заслуг в том, что мне довелось близко соприкасаться с неординарными личностями и прошлой эпохи,и своей, современной, тоже. Даже моя памятливость, способность воскрешать вживе всех и всё, тоже не моя заслуга, а всего лишь природный дар. Запросто могли бы и обделить. Но что-то или кто-то, кто нами всеми распоряжается. Скажем, судьба. Это нам только кажется, что мы совершаем поступки, иной раз безумные, по собствеенной воли, обдуманному намерению. Ничего подобного, нами движет заложенный в нашей "программе" инстинкт. Взросление наше наступает тогда, когда мы полагаемся, довереям судьбе и инстинктам. Тогда никаких сожалений: что суждено, так тому и быть. В это верю, ни к какой религии не причастная. Поэтому для меня нет ни национальных, не религиозных различий. Мое правило, каждый индивидуум существует сам по себе, а не в массе, не в толпе. Если кому такое правило не подходит, извините.

Тусовщик
- Mon, 28 Oct 2013 01:56:42(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Mon, 28 Oct 2013 01:45:24(CET)
Но, согласитесь, что пример наглядный.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Согласен, но антисемитские постинги (сколь бы "научными" они не были), недопустимы здесь по правилам Портала. И, вообще, свобода высказываний, даже не о личностях, а о мнениях, невозможна без ограничений, ибо и в свободе мы все-таки представляем собой тусовку с общими корнями.

Кажется, мы стали нормально разговаривать.

Кремлевский Мечтатель
- Mon, 28 Oct 2013 01:45:24(CET)

Тусовщик
- Mon, 28 Oct 2013 01:29:57(CET)
>>Положим, появляется здесь человек с разовым ником и говорит, что все евреи недочеловеки. Это его идея. Он к ней долго шел, наконец пришел и рад ею поделится на еврейском сайте.
))))))))))))))))))))))))))))))))))
>Эх, куда Вас занесло для сравнения!

Но, согласитесь, что пример наглядный.

Надежда Кожевникова
- Mon, 28 Oct 2013 01:35:43(CET)

Уважаемая Сильвия, мне тоже показалось странным, что Евгений Беркович, для меня внятный именно и прежде своей сдержанностью, интеллигентностью, считаю, генетической, вдруг бы допустил такой промах, назвав, "хамкой, автора, который, уж без ложной скромности, невостребованным никогда не был и не будет.

Я скорее удивилась, чем обиделась. Но тогда это сбои в его же гостевой. Текст шел как мнение Редактора. Когда убираются, как и у других, мои посты, понятно, что так усерствует модерация. Мне не жаль ничего из написанного в гостевой. Я занята своей новой книжкой, и замечания моего в том издательстве очень квалифицированного, опытного редакторак мы обсуждаем, хотя их мало, тщательно, подробно. С чем-то я соглашаюсь, с чем-то нет, но приводя свои доводы. Мелочные конфликты для профессионалов исключены, когда есть общая задача.

Однажды услышала от Кожевникова, что сказал ему Пастернак, когда он пытался опубликовать его роман " Доктор Живаго", но с сокращениями, вынужденными: спасибо, что вы не учитите меня писать! Гениально, и с каким чувством собственного, никем и ничем не поколебимого достоинства. Вот такие уроки надо беречь как образец. Но, увы, мало кто способен таким образцам следовать.

А вам, Сильвия, спасибо за благожелательность, ценю это и дорожу.

Тусовщик
- Mon, 28 Oct 2013 01:29:57(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Mon, 28 Oct 2013 01:23:40(CET)

Положим, появляется здесь человек с разовым ником и говорит, что все евреи недочеловеки. Это его идея. Он к ней долго шел, наконец пришел и рад ею поделится на еврейском сайте.
))))))))))))))))))))))))))))))))))
Эх, куда Вас занесло для сравнения!

הפחן
- Mon, 28 Oct 2013 01:24:39(CET)

в Мастерской - Мышки-блохи !! :

http://www.youtube.com/watch?v=Vj2gjBkkq7c

Кремлевский Мечтатель
- Mon, 28 Oct 2013 01:23:40(CET)

Тусовщик - КМ
- Sun, 27 Oct 2013 22:50:59(CET)
>>Сам я делаю описки, но вас совершенно невозможно читать.
))))))))))))))))))))))))))))))))
>Сравните мои постинги Надежде Кожевниковой и последний Вам. Не догадались, что я специально дал Вам возможность
найти не дутый повод. Цель была достигнута, и я бы не отвечал вам, но Григорий Гринберг процитировал Вас:

Я не понимаю вашей логики. Я ваши описки не поправлял и по поводу ваших описок вам не грубил. Описки дело житейское. Что такое "не дутый повод" мне совершенно не понятно. Так же не понятно, какую цель вы достигли.
А Гринбергу я отвечу.

Григорий Гринберг
BELMONT, CA, USA - Sun, 27 Oct 2013 22:03:39(CET)
Кремлевский Мечтатель - Тусовщику
- Sun, 27 Oct 2013 04:31:53(CET)
>>........................... Читать приятно, если у кого есть ностальгия читайте Тусовщика. Излечение гарантирует. Как в России нынче говорят:"Аффтар пиши исчо".
>И вот, второй, один из самых вежливых собеседников позволил себе недопустимое - прямое оскорбление человека, вместо несогласия, или осуждения его мысли, высказывания, мнения, текста.

Уважаемый Григорий. По нескольким причинам я не хотел бы вам отвечать.
Во-первых вы всегда производили на меня впечатление очень толкового человека и я думал, что причина почему я писал то-то и то-то Тусовщику достаточно прозрачна, ан нет, я должен ее обьяснять. Странно.
Во-вторых во время какого-то нашего последнего разговора я расценил ваше обращение ко мне, как не слишком вежливое, о чем прямо вам сказал.
В-третих в вашем обращении я вижу некоторое самоназначение модератором и раздача оценок.
В-четвертых в этом есть привлечение внимания редактора к моей скромной персоне. Если хотите пожалуйста можете делать это, но если это не входило в ваши намерения, то тем не менее это произошло.
Ну а в-пятых к делу.
По поводу правил, которые я для себя выработал. На персональные оскорбления я стараюсь не обращать внимания.
И в общении не с разовыми никами стараюсь быть вежливым. Ибо если постоянно присутствующий напишет
что-то оскорбительное для окружающих, то он рискует своей репутацией на странице и сам же и пострадает.
Либо с ним перестанут общаться либо его перестанут принимать всерьез.
К разовым никам, когда же я вижу явную провокацию или какой-то выпад против евреев я отношусь строже.
Человек не может сказать гадость, поменять ник и цитируя сказку Андерсена про навозного жука "снова считаться девушкой". .
Вы пишете Григорий, что на идею, высказанную человеком - даже если он под маской, которую он тут же готов сменить - надо отвечать вежливо.
Позволю себе пример. Несколько экстремальный, но зато весьма понятный.
Положим, появляется здесь человек с разовым ником и говорит, что все евреи недочеловеки. Это его идея. Он к ней долго шел, наконец пришел и рад ею поделится на еврейском сайте. Так сказать просветить. И она так ему нравится, что он ее
постоянно тут повторяет обогащая все новыми и новыми подробностями.
Кабы это стал делать кто-нибудь из постоянных обитателей под основным ником комментариев не требовалось бы. Сам бы и расхлебывал плоды своей деятельности полностью загубив ник.
А разовому то что. Он здесь же под другим ником, скажем участвует в обсуждении стихов.
Конечно, можно пуститься с ним, когда он под ником номер один в длинную дискуссию показывающую порочность его идеи, приводя список нобелевский лауреатов и открытий сделанных евреев и тому подобное. Но это никогда не работает, ибо цель данного субъекта была совсем иной. И по моему опыту если можно проанализировав его текст показать, что он болван, что его провокация примитивна
и прямо назвать его болваном, то это на некоторое время сбивает с него спесь и уменьшает удовольствие от провокации.
А показать, что первый постинг Тусовшика на тему был провокацией не трудно.
Вот и пожалуй все.

הPahan
- Mon, 28 Oct 2013 01:15:15(CET)

Л. Фляту

Флят Л. - Старому Одесситу
Израиь - Wed, 23 Oct 2013 11:17:31(CET)

הPahan
===============================================
אלטער אדעסער פארוואס דרייסטו אים קאף

הPahan, 23.10.2013, 22:09
Уважаемый господин Флят,
.........................

Я вероятно неверно вас сходу понял и интерпретировал вышеприведенное ваше высказывание на идиш как недружелюбное ко мне.
Теперь я , всмотревшись повнимательнее в текст на идише, допускаю что это скорее не так.
Если так и есть - и Ва не держите на меня зла.
А всё из-за того что Вы написали слитно два слова, которые должны писаться (на мой вкус) отдельно. Вот я и вертел переводы этого слова- и выходило не очень хорошее, пока не случилась предполагаемая эврика.
А еще -оттого что пишете в третьем лице и заворачиваете в обёртку, якобы не предназначенную для понимания обговариваемого же третьего лица.
Может и благодарить вас должен - а Вы - в дымке...

О.В.
- Mon, 28 Oct 2013 01:08:05(CET)

Soplemennik
- Mon, 28 Oct 2013 00:50:48(CET)

"и вся-то наша жизнь есть борьба " - как сказал товарищ Будённый :)))
- если верить И.Э.Бабелю .
=============================
Верьте не Бабелю, а мне, всё знающему:

Марш Буденного.
Музыка: бр. Покрасс Слова: А. Д´Актиль

###############################################

Как ни смешно, но и музыка не покрассова, и слова, кажется, не Д´Актиля-Френкеля. Плагиат.
В какой из десяти серий об этом говорится, не помню, но тем, кто не смотрел, очень рекомендую все 10, они коротенькие, а удовольствия море:

http://www.youtube.com/watch?v=5etuNyUJ2wQ

Майя
- Mon, 28 Oct 2013 00:57:12(CET)

Надежда Кожевникова
- Mon, 28 Oct 2013 00:15:50(CET)

Уважаемая Надежда!
Вы приняли правильное решение. Не царское это дело развлекать здешнюю публику.

Инна Костяковская
- Mon, 28 Oct 2013 00:50:51(CET)

Желанные мужчины приходят во сны, случайные мужчины - в постели...
Когда наоборот- это самое большое счастье.

Отклик на статью: Игорь Донсков: Полководец

Soplemennik
- Mon, 28 Oct 2013 00:50:48(CET)

"и вся-то наша жизнь есть борьба " - как сказал товарищ Будённый :)))
- если верить И.Э.Бабелю .
=============================
Верьте не Бабелю, а мне, всё знающему:

Марш Буденного.
Музыка: бр. Покрасс Слова: А. Д´Актиль

Отклик на статью: Яков Щербаков: Т Е А Т Р Ж И З Н И

Е. Майбурд
- Mon, 28 Oct 2013 00:45:33(CET)

После разрушения Второго Храма естественно стали расти мессианские ожидания. Действительно, какой же еще момент нужен, чтобы пришел Мессия – освободитель еврейского народа? Можно ли было представить более неотложную ситуацию, чтобы явился новый царь из рода Давида, который поведет за собой народ, освободит Землю Израиля и построит Третий Храм? Политическая обстановка в Иудее снова стала накаляться. Толчком к восстанию считается попытка императора Адриана построить храм Юпитера на Храмовой горе. Восстание, начатое в 132 г., возглавил Шимон бар Кохба («Сын звезды» - видимо, прозвище).

Судя по скупым свидетельствам, восстание вспыхнуло почти одновременно по всей Иудее и Галилее, и скоро перекинулось на иные другие провинции Римской империи в ближнем и дальнем зарубежье. Все евреи мира восстали против Рима. И мир содрогнулся. Во всяком случае так выразился римский историк Дион Кассий.

Вполне вероятно, что многое готовилось заранее. Если так, тогда была налажена предварительная связь (через курьеров, других вариантов не было). Нужно было, следовательно, запастись оружием там и тут и скоординировать вооруженное выступление. Кто-то же должен был все это организовать? Да так, чтобы уберечься от доносчиков...

Шимон Бар-Кохба сразу объявился как единоличный и всеми признанный вождь, которому подчинялись все группировки. Он держал связь со всеми или многими местностями, где жили евреи. Сохранились некоторые письма Бар-Кохбы к военачальникам в провинцияя. Их писал мудрый вождь. По крайней мере, одно из них цитируется в литературе: Бар-Кохба велит не обижать христиан.

Прямой потомок царя Давида по мужской линии. Высокообразован в Торе. Харизматическая личность. Бесстрашный воин. Блестящий полководец. Великолепный организатор. Решительный и дерзкий признанный народный вождь. Чего еще не хватало?

Мудрецы не были единодушны. Одни из них были настроены скептически, но раби Акива, один из духовных лидеров поколения, решительно признал Бар Кохбу машиахом. Он сделал это, когда восстание уже стало фактом.

Похоже, что в зарубежье римляне довольно скоро овладели ситуацией, потому что все имеющиеся сведения о ходе событий относятся почти исключительно к Земле Израиля. Восставшие укрепляли города и деревни, откуда совершали набеги на римские отряды и гарнизоны, причиняя им большие потери. Был освобожден Иерусалим. Римский наместник ничего не мог сделать, его войска терпели поражения. Евреи полностью уничтожили 10-й легион, орел – военный штандарт римлян – изрублен в куски. С той поры в римской армии больше не было легиона под № 10.

Восстание было кровавым, евреи не брали пленных (куда их было девать?). Никаких сведений об издевательствах над пленными, однако, нет, да это и невозможно по нашей религии.

Пламя разрасталось. Иудея и Галилея были практически освобождены. Все это длилось больше трех лет, пока Адриан не вызвал легионы из Британии, создав подавляющее численное преимущество. Свежие войска стали теснить силы восставших. Город за городом, деревню за деревней они брали штурмом или измором. Человеческие жертвы были огромны с обеих сторон. Овладев очередным оплотом восставших, римляне безжалостно убивали всех подряд, включая детей, и разрушали место до основания. Тактика выжженной земли принесла им успех. Они взяли Иерусалим, и остатки восставших укрылись в крепости Бейтар, которую римляне блокировали и стали методично осаждать. Наконец, измученный голодом и жаждой, пал Бейтар. Бар Кохба погиб в бою.

Если какому-то ........ вздумалось поизгаляться, он лишь выставляет себя шутом и балаболкой. Р. Акива заплатил за свое «участие», приняв от римлян мучительную казнь, по сравнению с которой распятие выглядит невинной шуткой.

Сильвия
- Mon, 28 Oct 2013 00:32:51(CET)

Надежда Кожевникова
- Mon, 28 Oct 2013 00:15:50(CET)

Уважаемый редактор Евгений Беркович, при всем к вам пиетете, вы вряд ли имеете право устанавливать шкалу кто выше или ниже, как вы выразились " духовно, литературно".

Уважаемая Надежда, мне кажется, что Вы ошиблись: это "духовно-литературное" я нашла только в посте Г.Гринберга. В его комменте много цитат из постов других участников, в частности, и Редактора. Вы, видимо, восприняли текст самого Григория как продолжение текста Редактора. Проверьте еще раз.

Soplemennik
- Mon, 28 Oct 2013 00:32:14(CET)

Aschkusa
- Sun, 27 Oct 2013 21:19:38(CET)

Жгучий вопрос современности
==================================
м.б. достаточно всякой .... А?

Тусовщик
- Mon, 28 Oct 2013 00:30:00(CET)

Надежда Кожевникова
- Mon, 28 Oct 2013 00:15:50(CET)

Уважаемый редактор Евгений Беркович, при всем к вам пиетете, вы вряд ли имеете право устанавливать шкалу кто выше или ниже, как вы выразились " духовно, литературно".
{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{
Уважаемая Надежда, это сказал не Редактор, в Григорий Гринберг
Григорий Гринберг
BELMONT, CA, USA - Sun, 27 Oct 2013 22:03:39(CET)
Дорогая Надежда! Если уж Вы не можете обойтись без оскорблений людей, стоящих выше Вас духовно и литературно - выберите мальчиком для битья меня.

Перед этим он вспоминал слова Редактора, но потом перешел к своим комментариям

Соплеменник
- Mon, 28 Oct 2013 00:23:17(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sun, 27 Oct 2013 19:11:06(CET)

... Да этой машинке надо памятник поставить!
===================================================

http://vk.com/page-2336276_44035744

Надежда Кожевникова
- Mon, 28 Oct 2013 00:15:50(CET)

Уважаемый редактор Евгений Беркович, при всем к вам пиетете, вы вряд ли имеете право устанавливать шкалу кто выше или ниже, как вы выразились " духовно, литературно". И как " мальчик для битья" не годитесь. Я появилась на вашем сайте с вашего же любезного туда приглашения, забыли? По опыту на другом сайте, у Лебедева, можно было предвидеть, что и я как " мальчик для битья" не пригодна.

Все началось с того, что на моем блоге, вами же мне предложенном, мне посоветовали из ваших же доверенных лиц отрегировать на пост в гостевой об истории с романом Гроссмана и неблаговидной там роли Кожевникова, моего отца. То есть меня просто вынудили снова в ту же липкую грязь окунуться. Это называется ПРОВОКАЦИЕЙ, что, надеюсь, обошлась без вашего участия.

И теперь вы же меня стыдите? Геннадий Крочик, автором журнала которого я, как вам известно, остаюсь, когда у него в одном из номеров было опубликовано интервью со Станиславом Рассадиным, с той же оскорбительной для репутации моего отца версией о романе Гроссмана, мне предложил: а вы напищите сами, то, что считаете правильным, справедливым, если будет убедительно, опубликую.

И опубликовал моей текст " Ничего нового". Вопрос с Гроссманом в его журнале закрылся.У вас же в гостевой он будируется постоянно. Я и текст в "Чайку" написала без всякого энтузиазма, вняв лишь советам людяй умудренных, Соломона Волкова, к примеру. Он мне сказал, ваше единственное оружие- ваше перо, а смолчите, клеветники еще пуще разнуздаются.

Но как выяснилось, уважаемый Евгений Беркович, моё перо, ни вами, ни вашей аудиторией не ставится и в медный грош. Увы, крушение начавшегося так благостно альянса явно, и мне, и вам. Всех благ, Надежда Кожевникова.

Соплеменник - ЮГ
- Mon, 28 Oct 2013 00:08:41(CET)

ЮГ
- Sun, 27 Oct 2013 17:44:46(CET)
... На холмы Грузии легла ночная мгла...
========================================
Ну уж, Вы уж ;-)

Soplemennik
- Sun, 27 Oct 2013 23:58:39(CET)

Aschkusa
- Sun, 27 Oct 2013 16:22:09(CET)

"Поединок" Жириновский-Шевченко =
=================================
Нанайские мальчики

С ленты фейсбука
- Sun, 27 Oct 2013 23:28:51(CET)

Евтушенко в роли К. Бессмертного

Не знаю, зачем это потребовалось Соломону Волкову - его долгая жизнь в литературе была обеспечена "Диалогами с Бродским". Можно предположить, что желание реабилитировать Евтушенко в глазах интеллектуального сообщества. Возможно, жажда "большой народной славы", поскольку Евтушенко пока опознают многие, особенно старшее поколение. В результате, получилось такое глобальное прощание с шестидесятниками. Картинка страшная: Евтушенко, похожий на того персонажа, какого обозначила в заглавии поста, в китчевых пиджаках и галстуках. Нет, без иронии, очень страшно.

Третья передача стоит отдельных слов. Да, Бродский не был ангелом. Да, наверняка был элемент зависти к славе Евтушенко. Бродский был, конечно, чужд его легкости и тотальной безотвественности (в т.ч. перед словом). Да, написал И.А. это письмо, где указал на антиамериканизм Е.А. и просил не брать его на работу в колледж. Такой абсолютно совковый поступок. Но. Уже сейчас очевидно, что поэзия Бродского переживет поэзию Евтушенко, хоть и будут ее читать те немногие, кто действительно ценит слово. Это раз. Евтушенко немного перегибает, разыгрывая роль жертвы. Сочувствия вызвать не получается. Слишком много сиропа из слов "душа", "добро" и т.д. Это два. Да и их отношения с Бродским не имеют такого значения, как стихи.

Волков, утверждая ценность поэзии Евтушенко в проитивовес стихам Бродского, вспомнил слова Твардовского, что истинный поэт тот, кто оставит хотя бы одно стихотворение в памяти народа. Но ни Твардовского уже нет, ни даже советского/русского народа как такового, вот что тоже страшно.

Надежда Кожевникова.
- Sun, 27 Oct 2013 23:27:03(CET)

Неаноним О.В., я с вами полностью согласна, и Юлиана Семенова, и братьев Вайнеров, не говоря уж о Полевом, к разряду первоклассных писателей причислить нельзя.И моего отца Кожевникова нельзя тоже. Он был очень умным, тут можете мне поверить, изощренным, ярким, блистательно, язвительно остроумным, что в нем особенно ценил Катаев, но для первоклассного писателя этого мало. Даже природного дара недостаточно, тем более, если таким даром можно пожертвовать. Допустим, ради благополучия своей семьи, из любви к женщине,единственной, самой-самой.

Но первокласссный писатель, во-первых, фанатически предан своей профессии, во-вторых, эгоцентрик, из в-третьих из всех земных радостей для него предпочтительна только одна: писать. Иной раз в стол, без надежды опубликоваться. Иначе, без таких слагаемых, можно любить, понимать литературу, как Кожевников, но это скорее хобби, а не роковая предначертонность судьбы. Или, скажем, сознательный выбор такой именно судьбы.

Как мне кажется, Кожевникова конкретно погубила его разносторонняя одаренность и связанные с нею соблазны. Он оказался чересчур проницательным политиком, успешным в сфере, писательству чуждой. А что еще тут противопоказано - бремя власти. Власть-капкан, западня, с такой цепкой хваткой, что на волю, свободу уже не вырваться, путь к прежнему, прошлому перекрыт.

Я запомнила фразу Павла Нилина в перессказе мне Жоры Вайнера, как мол, Кожевников, в молодости озорной до лихости, обаятельный, пижон, бонвиван, мог превратиться в литературного бонзу, закованного в броню своей влиятельности и непогрешимости.

А очень просто, мне ли не знать. Отец и со мной очень редко расслаблялся. Его уроки по осмотрительности, осторожности, внушаемые из лучших побуждений, встречали во мне бешеный, по темпераменту мы с ним были схожи, отпор.

Жалеть, сочувствовать ему обучилась позже, чем следовало бы. И интрес к отцовской эпохе, той атмосфере, тех обстоятельств, удушающих его поколение, возник из раскаяния собственной дочерней безжалостности и молодого максимализма.

И теперь отца защищаю отца не как писателя, чье творчество мне попросту противопоказанно, а как человека, клевету, наветы на которого мне, дочери, равнодушно воспринимать нельзя. Это было бы предательством, и его, и себя.

Вот мой вам ответ, неаноним О.В. И другим тоже. Не имеет значения, что я другая, так и время моё, эпоха другие. Не знаю какой бы я стала, пережив тридцать седьмой,с массовым при Сталине террором. Всю ту свистопляску со сменой вождей, каждый из которых был в сущности монстром. Не знаю... Но у меня ощущение, что моя независимость, сиречь свобода, оплачена кроваво тем поколением, включая и моего отца.

О.В.
- Sun, 27 Oct 2013 23:24:01(CET)

БЭА
- Sun, 27 Oct 2013 21:47:35(CET)

О.В.
- Sun, 27 Oct 2013 19:53:31(CET)

Aschkusa
- Sun, 27 Oct 2013 11:42:48(CET)

Да, но 5% - это всего ничего, что лишний раз подтверждает точку зрения приведенной мной статьи, что ашеназы произошли вовсе не от хазар и что хазары вовсе не говорили на иврите и в большинстве своем не были иудеями.
-----------------------------------------------------------------------------
Но в вашей цитате стояло что-то совсем другое. В том смысле, что вообще никаких следов, якобы, не осталось. 5% для лингвистов, наверно, всё же немало. Особенно если учесть, что в современном идиш лишь около 15% составляeт иврит-арамейская лексика.

Поскольку я тоже встрял в разговор, то хочу обратить ваше внимание на еврейскую антропонимику, особенно евреев Южной России и Украины с очень интересными тюркскими фамилиями вроде Тумаркин.

А Хазария или Авария - это империальные наднациональные названия. И хазарами были все: и предки чеченцев-ингушей, и кабардино-балкарцев; предки казаков, которые сохранили этот этноним в русском народе и многие другие. Смотрите как азери пестуют счастливое воспоминание об империи: тут и Хазарское/Каспийское море и Хазарский университет и пр. Потомки тюрков, ушедших в своё время с Сельджуком, оказались в Афганистане и зовутся там и сегодня хазарА.

######################################################################

И распространяют слухи, что пуштуны - это потерянное колено израилево :)
А если серьезно, то я очень рад, Борис Эфраимович, что Вы "встряли", ибо лучше Вас в этих вопросах вряд ли кто-то разбирается.

Янкелевич - Victor-Avrom
Натания, Израиль - Sun, 27 Oct 2013 23:21:00(CET)

Victor-Avrom
- Sun, 27 Oct 2013 21:51:56(CET)
=======================================
По существу Вам ответил ОВ. Ваш новый пост говорит о том, что Вы и про Царя Ирода ничего не знаете.
Что за патологическая страсть рассуждать о том, в чем ничего не понимаешь? Почитали бы что-нибудь кроме Евангелий. Вроде и образование имеется...
Насчет - лишить гражданства - то по Вам должно быть известно, что "Бодливой корове бог рога не дает". Вы выбрали свой путь, вот и идите по нему, а мы с израильским гражданством сами разберемся.

Григорий Тумаркин
Израиль - Sun, 27 Oct 2013 23:20:14(CET)

Они ищут «справедливости», но не для своей маленькой, окружённой ненавистью страны, а для народа, который видит свою цель в том, чтобы уничтожить нас.

Справедливость не может быть только для одной из сторон.
Справедливость,если она настоящая, может быть только для всех сразу.
Отклик на статью: Лея Алон. «Да не посрамим себя мы...»

О.В.
- Sun, 27 Oct 2013 23:04:43(CET)

Victor-Avrom
- Sun, 27 Oct 2013 21:51:56(CET)
^####################################################
Вся "лжесть" раби Акивы и Бар-Кохбы заключается, видимо, в том, что Бар-Кохба боролся с захватчиками, но не победил. А, к примеру, Маккавеи делали то же самое и победили (хотя никаких гарантий победить у них тоже не было). Т.е., по-Вашему, победителей не судят, а проигравших обязательно надо заклеймить и пригвоздить, даже если они расплатились своей жизнью и с них живьем содрали кожу.

Тусовщик - КМ
- Sun, 27 Oct 2013 22:50:59(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Sun, 27 Oct 2013 18:18:41(CET)
Сам я делаю описки, но вас совершенно невозможно читать.
))))))))))))))))))))))))))))))))
Сравните мои постинги Надежде Кожевниковой и последний Вам. Не догадались, что я специально дал Вам возможность найти не дутый повод. Цель была достигнута, и я бы не отвечал вам, но Григорий Гринберг процитировал Вас:

"Кремлевский Мечтатель - Тусовщику
- Sun, 27 Oct 2013 04:31:53(CET)
***************************
................... Читать приятно, если у кого есть ностальгия читайте Тусовщика. Излечение гарантирует. Как в России нынче говорят:"Аффтар пиши исчо". "

"И вот, второй, один из самых вежливых собеседников позволил себе недопустимое - прямое оскорбление человека, вместо несогласия, или осуждения его мысли, высказывания, мнения, текста.

Ясно! Я знаю, что обычно Вы вежливы, но вдруг хамите на пустом месте, вообразив, что Вас укусили. Отнесу это к недосыпанию.

Но не плохо заметить и Вам и другим следующее.
Мои постинги Надежде Кожевниковой не были, так сказать, лицеприятными, но вежливыми и по делу, которое ее интересует. И она отвечала мне вежливо, интеллигентно, по делу, не упрекая в анонимности (о праве на это уже много говорилось на сайте) Какой бы ни был характер у человека, вежливость и интеллигентность обычно действует!

Еще раз желаю Вам не заводиться на пустом месте.

О.В.
- Sun, 27 Oct 2013 22:49:12(CET)

A&B
- Sun, 27 Oct 2013 20:46:14(CET)

1) Ну, уходит поколение тех, кто Страну строил, отвоевывал и защищал. Сводить его к нелюбимым политическим персонажам, по крайней мере, не логично.

Поколение тех, кто строил, уже ушло. Но ему на смену пришло другое. А вот Авнери и компании, по-моему, нет.

2) Ну, не согласны с Галь-Он, но зачем же фамилии таким образом? как-то не комильфо

Не комильфо, но зато по делу ;)

3) Удивительное дело - если убрать из цитированного отрывка слова "уезжайте" (заменив, например, на "живите"), и "непротивление злу насилием", и текст о собственной моральной безупречности заиграет новыми красками.

Вы сравниваете несравнимое. "Живите" звучит не по-экстремистски. Примерно как немецкое "жить и давать жить другим".

О.В.
- Sun, 27 Oct 2013 22:45:05(CET)

Aschkusa
- Sun, 27 Oct 2013 22:00:08(CET)

Иврит был языком титульной нации и языком дипломатии. Мы вот тоже не русские, а являемся патриотами русского языка. Иначе в России не было бы такого обилия топонимов, восходящих к ханаанскому ивриту.

Извините, не понял, какой еще титульной нации?
Вы имели в виду правящую элиту каганата? Но это же не нация..

Жириновский - ладно, тот не скрывает, но по информации р. Эскина Шевченко где-то наполовину еврей, перешедший в ислам. А в телевизии кричит "православный".
В исламе это позволено и одобряется, называется ТАКИЯ.

Я как-то давал тут ссылку на Радзиховского:

"Шевченко так и рубанул: «Я сам еврей, я учился в немецкой школе»".
http://www.e-slovo.ru/423/k1.htm

Но потом, видимо, испужался и дал задний ход.

Л. Комиссаренко - Григорию Гринбергу
- Sun, 27 Oct 2013 22:36:12(CET)

Григорий Гринберг
BELMONT, CA, USA - Sun, 27 Oct 2013 22:03:39(CET)
...изыски вашей лексики, грамматики и вечерних излияний.
===========================
Соглашаясь с Вашим постингом, я бы всё же, для совсем уж малопнятливых, заменил слово "излияний" на "возлияний"

Григорий Тумаркин
Израиль - Sun, 27 Oct 2013 22:12:18(CET)

Aschkusa
- Sun, 27 Oct 2013 21:19:38(CET)
Жгучий вопрос современности
Есть все основания полагать, что обрезание совершили всем сыновьям Елизаветы II. К тому же, когда в 1948 году новость об обрезании принца Чарльза появилась в газете The Jewish Chronicle, официального опровержения со стороны королевского дома не последовало.

Есть все основания полагать, что в 1948 году Елизавета II забыла продлить подписку на The Jewish Chronicle.

Григорий Гринберг
BELMONT, CA, USA - Sun, 27 Oct 2013 22:03:39(CET)

Надежда Кожевникова
- Sun, 27 Oct 2013 07:14:52(CET)

ОВ, ..... А как вы думаете писал свой роман Юлиан Семенов? А братья Вайнеры свои детективы, без сотрудничества и поддержки ну не КГБ, а МВД? **********************
------------------------------------------------------------
Надежда кожевникова
- Sun, 27 Oct 2013 05:35:30(CET)

И уж напоследок для ...... ............ ОВ.
-------------------------------------------------------------
Надежда Кожевникова
- Sun, 27 Oct 2013 01:20:18(CET)

ОВ, окститесь и ...........
-------------------------------------------------------------
Надежда Кожевникова
- Fri, 25 Oct 2013 07:03:08(CET)

Григорий, вы напрасно на меня уповаете. Вы .. ... ....., ......., что заставила меня покинуть гостевую на сайте " Лебедя". Но с редакторами изданий, где меня как автора ценят, я никогда не расстаюсь. И ....., ........ в гостевых, не помеха.
-------------------------------------------------------------
Кремлевский Мечтатель - Тусовщику
- Sun, 27 Oct 2013 04:31:53(CET)

***************************
.......... Читать приятно, если у кого есть ностальгия читайте Тусовщика. Излечение гарантирует. Как в России нынче говорят:"Аффтар пиши исчо".
--------------------------------------------------------------
Редактор
- Sun, 27 Oct 2013 12:53:46(CET)

Уважаемые коллеги!
*********************
В целом же должен сказать, что прошедшие после моего последнего заявления дни показали: гостевая может оставаться в рабочем состоянии и без постоянной модерации. Нарушений стало значительно меньше, деловые обсуждения в рамках сетевой этики преобладают. Это вселяет надежду, что гостевая и дальше будет служить порталу, а не дискредитировать его в глазах читателей.
Удачи!
======================================

Уважаемые Господа!

"Взяться за перо" меня заставила в этот раз не литературная тема, а тенденция, возникшая из, казалось бы, положительного явления - отсутствия в Гостевой постоянной модеряции.

За последние дни .............. ..... "гуляла по буфету", как будто нарочно, а может быть и нарочно, провоцируя остальных участников, но Гостевая держалась, держалась из последних сил, не поддаваясь провокатору.

И вот, второй, один из самых вежливых собеседников позволил себе недопустимое - прямое оскорбление человека, вместо несогласия, или осуждения его мысли, высказывания, мнения, текста.

Это последняя грань .................................................

Я предупреждал об этом ранее, предупреждаю вновь - поддаваясь провокатору мы все обрекаем себя на нервотрепку, вовсе не неизбежную.

Со своей стороны обращаюсь к Надежде Кожевниковой -

Дорогая Надежда! Если уж Вы не можете обойтись без оскорблений людей, стоящих выше Вас духовно и литературно - выберите мальчиком для битья меня. Я с удовольствием приму в свой адрес все изыски вашей лексики, грамматики и вечерних излияний. Буду горд и счастлив, да и у людей будет повод позабавить себя и вспомнить старую сказочку - "не хами - козленочком будешь".

Зинштейн Арон Иосифович
С-Петербург, Россия - Sun, 27 Oct 2013 22:02:02(CET)

Давно восхищаюсь Вами как замечательным исполнителем . Желаю удачи и Здоровья .
А. Зинштейн
Отклик на статью: Белла Езерская. Евгений Кисин о своем детстве^*

Aschkusa
- Sun, 27 Oct 2013 22:00:08(CET)

О.В.
- Sun, 27 Oct 2013 19:53:31(CET)

Aschkusa
- Sun, 27 Oct 2013 11:42:48(CET)

---
Да, но 5% - это всего ничего, что лишний раз подтверждает точку зрения приведенной мной статьи, что ашеназы произошли вовсе не от хазар и что хазары вовсе не говорили на иврите и в большинстве своем не были иудеями.
---
Иврит был языком титульной нации и языком дипломатии. Мы вот тоже не русские, а являемся патриотами русского языка. Иначе в России не было бы такого обилия топонимов, восходящих к ханаанскому ивриту.

Aschkusa
- Sun, 27 Oct 2013 21:55:32(CET)

О.В.
- Sun, 27 Oct 2013 19:45:55(CET)

Aschkusa
- Sun, 27 Oct 2013 16:21:38(CET)

"Поединок" Жириновский-Шевченко

Эта история получила не менее гротескное продолжение:
http://ru-crazy-news.livejournal.com/45457.html
----------------------------------------------------------------------------
Жириновский - ладно, тот не скрывает, но по информации р. Эскина Шевченко где-то наполовину еврей, перешедший в ислам. А в телевизии кричит "православный".
В исламе это позволено и одобряется, называется ТАКИЯ.

Victor-Avrom
- Sun, 27 Oct 2013 21:51:56(CET)

Янкелевич - Victor-Avrom
Жаль, что рабби Акива уже не может сказать - "от мудака слышу". Хотя вряд ли бы он опустился бы на Ваш, помоечный уровень.

По существу я вижу сказать нечего.

Однако повторю: именно деятельность Бар-Козивы, вдохновляемая равом Акивой, привела к изгнанию евреев из Израиля. То есть рав Акива виновен и религиозно (провозгласил мессией не того) и исторически (лишил евреев родины). Что ставит рава Акиву (наряду с ещё одним гером - Иродом) - в ряд наиболее одиозных личностей еврейской истории (не говорю - народа, так как оба евреями так и не стали).

Марьян Беленький: Слово к русским патриотам
- Sun, 27 Oct 2013 21:48:23(CET)

Русский патриот! Не работая в субботу, ты выполняешь еврейскую заповедь «Чти день субботний». Не работая в воскресенье, ты все равно выполняешь еврейскую заповедь «В седьмой день недели не работай»
Ты сегодня ничего не украл? Ты выполнил еврейскую заповедь «Не укради».
Жене не изменял? Ты выполнил еврейскую заповедь « Не прелюбодействуй».
Ты никого не убил? Ты выполнил еврейскую заповедь «Не убий!»
Уважаешь родителей? Выполняешь еврейскую заповедь «Чти отца своего»
Читая Библию, ты читаешь книгу про евреев, переведенную с иврита. Кстати, плохо переведенную, там куча ошибок.
Поклоняясь Иисусу Христу и его матери, ты поклоняешься евреям.
Надевая джинсы, ты надеваешь еврейскую ритуальную одежду. Джинсы придумал еврей Леви Страусс. Конструкция джинсов была специально придумана для того, чтобы удобно было выпускать поверх них «арбаа кнафот» - ритуальные кисточки, которые должен носить каждый религиозный еврей.
Ты смотришь телевизор? Это еврейское изобретение. Первый советский телевизор КВН-49 назван по фамилиям трех евреев-изобретателей – Кенигсон, Варшавский, Николаевский.
Ты смотришь КВН? КВН тоже придумали три еврея – Альберт Аксельрод, Марк Розовский, Илья Рутберг.
Твои дети смотрят телевизор? Авторы сценариев «Ну погоди!» - три еврея – Кандель, Хайт, Курляндский. «Ребята, давайте жить дружно!» Режиссер мультиков про кота Леопольда – Анатолий Израилевич Резников. Автор сценария – Аркадий Хайт. Композитор – Борис Исаакович Савельев (Вейц).

Читать далее: >>>http://belenky.livejournal.com/2963761.html

БЭА
- Sun, 27 Oct 2013 21:47:35(CET)

О.В.
- Sun, 27 Oct 2013 19:53:31(CET)

Aschkusa
- Sun, 27 Oct 2013 11:42:48(CET)

Да, но 5% - это всего ничего, что лишний раз подтверждает точку зрения приведенной мной статьи, что ашеназы произошли вовсе не от хазар и что хазары вовсе не говорили на иврите и в большинстве своем не были иудеями.
-----------------------------------------------------------------------------
Но в вашей цитате стояло что-то совсем другое. В том смысле, что вообще никаких следов, якобы, не осталось. 5% для лингвистов, наверно, всё же немало. Особенно если учесть, что в современном идиш лишь около 15% составляeт иврит-арамейская лексика.

Поскольку я тоже встрял в разговор, то хочу обратить ваше внимание на еврейскую антропонимику, особенно евреев Южной России и Украины с очень интересными тюркскими фамилиями вроде Тумаркин.

А Хазария или Авария - это империальные наднациональные названия. И хазарами были все: и предки чеченцев-ингушей, и кабардино-балкарцев; предки казаков, которые сохранили этот этноним в русском народе и многие другие. Смотрите как азери пестуют счастливое воспоминание об империи: тут и Хазарское/Каспийское море и Хазарский университет и пр. Потомки тюрков, ушедших в своё время с Сельджуком, оказались в Афганистане и зовутся там и сегодня хазарА.

Такие пироги.

Victor-Avrom
- Sun, 27 Oct 2013 21:43:37(CET)

http://vk.com/id214248879?z=vidXXXeo214248879_166527033/vidXXXeos214248879
БГ
Бог не ангел - он такой... коммунист

/remove XXX from address/

О.В.
- Sun, 27 Oct 2013 21:35:40(CET)

Сильвия
- Sun, 27 Oct 2013 20:50:19(CET)

Олег, это неприлично и, простите, не Вам судить - слишком мало Вы о них знаете и слишком односторонее подходите к оценке человеческой деятельности.

Сильвия, что это за тон? Чем я перед Вами провинился?
И откуда Вам знать, сколько я про них знаю?
Можно подумать, речь идет о порядочных людях

Aschkusa
- Sun, 27 Oct 2013 21:19:38(CET)

Жгучий вопрос современности

Журналистку Le Figaro Эстель Элькаим волнует, будет ли соблюдена еще одна традиция британской монархии: подвергнется ли первенец Уильяма и Кейт операции обрезания. Несмотря на то, что все члены правящего дома – англикане, они совершают этот обряд со всеми отпрысками мужского пола, начиная с XVIII века, удивляется автор статьи.

Данная процедура была крайне распространенной в аристократических кругах в 1940-1950-е годы, напоминает Джудит Роуботан, профессор истории из Ноттингем-Трентского университета. Есть все основания полагать, что обрезание совершили всем сыновьям Елизаветы II. К тому же, когда в 1948 году новость об обрезании принца Чарльза появилась в газете The Jewish Chronicle, официального опровержения со стороны королевского дома не последовало.

В отличие от правящей королевы, принцесса Диана, судя по всему, выступала против удаления крайней плоти у своих сыновей. Главный редактор журнала Majesty Ингрид Бенсон уверена, что в конечном итоге ей пришлось уступить, однако она не располагает никакими доказательствами в пользу этой версии.

По утверждениям британских историков, традиция началась с короля Георга I из германской Ганноверской династии, взошедшего на престол в 1714 году. Теперь выбор предстоит сделать принцу Уильяму и Кейт, которые известны своим желанием адаптировать британскую монархию к условиям современности, резюмирует Элькаим.

Сайт «Cahiers de Geopolitique biblique», рассматривающий «актуальные новости в свете Библии», отмечает, что королева Виктория (правившая с 1837 года по 1901 год) была убеждена, что британские монархи являются потомками царя Давида. Согласно желанию королевы, ее четырем сыновьям (всего у королевы было 9 детей), в том числе и будущему королю Эдуарду VII, было сделано обрезание. При этом этимологию названия «Британия» возводят не только к кельтскому племени бриттов, но и к слову «завет» (якобы, звучит как «брит» на др.-евр. ברית). В широко внедренной в Британии иудейской мифологии Ветхого Завета, само понятие «завета» был широко распространённым типом взаимоотношений, и выражался в торжественном соглашении сторон, сопровождаемом произнесением клятв.

По традиции обрезание всем мужским членам королевской семьи делает главный МОЭЛЬ (профессионал, совершающий обрезание с соблюдением всех требований еврейского закона) Лондона. Принц Чарльз – отец Уильяма – был обрезан в младенчестве. При этом обрезание в Букингемском дворце совершил раввин Яаков Сноумен, моэль лондонской еврейской общины.

http://moneyworldandsuccess.com/uspex-i-lichnost/zhguchij-vopros-sovremennosti/

Одно из последних стихотворений Аркадия Хайта
- Sun, 27 Oct 2013 21:07:28(CET)

...Евреи, русские таланты, разбросанные на Земле,
МЫ все немного эмигранты: в Берлине, Праге и в Орле.
Мы всюду дома - как не дома,
И каждый вновь бежать готов, едва услышит всем знакомый .
привычный возглас"Бей жидов! "
...Про нас легенды распускают:
Что мы неправильно живём,что всех на свете презираем,
что Русь Массонам отдаём...
Твердят про нас.что Золотому мы поклоняемся Тельцу.
Что по ночам сидим мы дома и добавляем кровь в мацу
...Во всём всегда вина евреев:
что нету масла, сыр пропал, что плохо греют батареи,
И, что автобус опоздал.
Идёт ли снег, иль дождик мочит, иль не приходит коммунизм,
Иль кто-то сильно выпить хочет.....
ВСЕГДА ВИНОВЕН СИОНИЗМ!
....Евреи, русские таланты:
Житомирцы и москвичи,
Учёные и музыканты,
Пенсионеры и врачи -
Давайте жить на свете будем
Красиво, долго и всеръёз!
А если кто-то нас не любит,
Ну что ж, "А гиц ин паровоз!"
Не будем никого бояться
и просыпаться по ночам,
А будем весело смеяться
назло различным сволочам.
И в эти времена лихие
Я повторяю всей душой:
СПАСИБО ВАМ ЧТО ВЫ ЖИВЫЕ!
СПАСИБО ВАМ ЧТО ВЫ ТАКИЕ,
СПАСИБО ВАМ ЧТО ВЫ СО МНОЙ!

Артур Шоппингауэр
- Sun, 27 Oct 2013 21:05:09(CET)

Дорогая Элла!

Спасибо за страсть, слёзы, правду.

Надеюсь, это в теме:

Глаза и уши мы задраили
Своей бестрепетной рукой,
Сегодня, …ля, поём за здравие,
А завтра, …ля, за упокой.
То к стенке мы её, то к ордену,
То патокой, а то дерьмом –
То историческую родину,
То исторический дурдом.
О, эти голоса сторонние!
По счастью, русские олим
И Эрец-Исраэль построили,
И не сдадут Иерусалим.

08.05.12

Ваш Артур.

Отклик на статью: Элла Грайфер: Нарочно не придумаешь

Александр Биргер
- Sun, 27 Oct 2013 21:05:08(CET)

"Исламская юдофобия может быть открытой и очевидной, но есть много выдающихся профессионалов, политиков и организаций в Европе, изображающих Израиль абсолютным злом. В 2001 году посол Франции в Англии сказал об Израиле: «Все нынешние беды в мире из-за этой маленькой, вонючей страны Израиль». Назовите других людей и организации, которые разделяют отношение мусульман или французского посла "
И всё же , несмотря на всё это , в аэропорту Кеннеди (Нью-Йорк) - по дороге в Страну - я видел (так уж получилось) только одну еврейскую семью, где мужчины/мальчики были в кипах. Это была семья из Франции.
Из нашего семейного клана последним сделал алию англичанин;теперь он живёт в Израиле и уезжать не собирается.А , учитывая к-во комментариев ,Вашу заметку , дорогая Элла (слиха) прочли не очень много коллег. Вот такая жизнь. Будьте здоровы и благополучны. Всегда.
С уважением ,
Александр

Отклик на статью: Элла Грайфер: Нарочно не придумаешь

Александр Биргер
- Sun, 27 Oct 2013 21:05:04(CET)

"В том, что ни одно животное
Никогда не сомневается ..."
Всё что я могу сделать, это - положить цветы на могилу поэтессы.
Я ведь живу в трёх часах езды от Сиэттла.
Знать бы - какое кладбище.
Будьте здоровы , Ефим , - и благо/блого-получны.
С уважением,
Александр

Отклик на статью: Ефим Левертов: Денизе Левертов 90 лет

Сильвия
- Sun, 27 Oct 2013 20:54:42(CET)

Мадорский-Сильвии
- Sun, 27 Oct 2013 20:33:31(CET)

Я только написал о том, что когда израильские левые ( не все, конечно,)протестуют против поселений и выступают за права изр.арабов, то они часто пересекаются с левыми в Европе. Причём с теми, самыми оголтелыми...

Не надо бояться "пересечения", иначе придется проживать на Луне. В войне с нацистской Германией у союзников было, как известно, немало своих "личных" причин, но пересеклись они в одном. В жизни такое происходит сплошь и рядом.

vitakh - Борису Вайнштейну
- Sun, 27 Oct 2013 20:52:28(CET)

Борис Вайнштейн
- Sun, 27 Oct 2013 16:49:34(CET)

Дорогой Борис, при наших-то годах
стоит ли "болеть" в не нашем спорте? -
даже "300 поговорок о жидах"
обливрееным обедни не испортят.

Сильвия
- Sun, 27 Oct 2013 20:50:19(CET)

О.В.
- Sun, 27 Oct 2013 20:23:19(CET)

Авнери - 90, Заху - 83, Озу - 74, вымирает потихоньку это поколение левых шпиннеров-"интеллектуалов".
Олег, это неприлично и, простите, не Вам судить - слишком мало Вы о них знаете и слишком односторонее подходите к оценке человеческой деятельности.

A&B
- Sun, 27 Oct 2013 20:46:14(CET)

О.В.
- Sun, 27 Oct 2013 20:23:19(CET)

Элла
- Sun, 27 Oct 2013 19:17:19(CET)

Так что валяйте, ребятки, уезжайте туда, где хорошо и приятно, где сможете вы без помех предаваться непротивлению злу насилием за широкой спиной американской армии, немецкой полиции, русской интеллигенции или австралийских традиций. Вы будете без помех наслаждаться собственной моральной безупречностью, а они вас будут защищать. ....

Авнери - 90, Заху - 83, Озу - 74, вымирает потихоньку это поколение левых шпиннеров-"интеллектуалов". Да и в политике ничего нового на смену Пересам, Баракам и Гальюншам не приходит,...

1) Ну, уходит поколение тех, кто Страну строил, отвоевывал и защищал. Сводить его к нелюбимым политическим персонажам, по крайней мере, не логично.
2) Ну, не согласны с Галь-Он, но зачем же фамилии таким образом? как-то не комильфо
3) Удивительное дело - если убрать из цитированного отрывка слова "уезжайте" (заменив, например, на "живите"), и "непротивление злу насилием", и текст о собственной моральной безупречности заиграет новыми красками.

Сильвия
- Sun, 27 Oct 2013 20:43:22(CET)

О.В.
- Sun, 27 Oct 2013 20:03:09(CET)

А что такого страшного в этом сайте, ненавидимого в основном антисемитами и евреями-самоненавистниками из-за синего цвета? Вообще-то это дайджест, они в основном собирают самое интересное с других еврейских сайтов, зачастую более неграмотных (как, увы, мой любимый Седьмой канал), так что уж на зеркало пенять?

Смотря чье зеркало, ясно только, что не мое. А кто что ненавидит, мне до лампочки, все решает профессиональный уровень издания.

Сильвия
- Sun, 27 Oct 2013 20:39:17(CET)

Элла
- Sun, 27 Oct 2013 19:17:19(CET)

Так что валяйте, ребятки, уезжайте туда, где хорошо и приятно, где сможете вы без помех предаваться непротивлению злу насилием за широкой спиной американской армии, немецкой полиции, русской интеллигенции или австралийских традиций. Вы будете без помех наслаждаться собственной моральной безупречностью, а они вас будут защищать…

Шумная Вы девушка, Эллочка. :-) Сначала дали неработающую ссылку (подсказываю замучившимся искать - это в Блогах), потом обругали старичка Н.Заха, которому за 80 и вклад его в ивритскую поэзию, т.е. в израильскую культуру, не нам оспаривать, так что можно и поснисходительней...
К Вашему (не)счастью отвечу все-таки по существу. Начну издалека, дабы народ ощутил. В 70-х, после моего приезда, родня начала меня водить по всяким израильским примечательностям для ознакомления, и на второй неделе прибытия сидеть в Тель-Авивской филармонии и впервые (!) слушать "Весну священную"... это было что-то! Но к делу! Итак, меня вывели на великую улицу Дизенгоф, которая тогда была Меккой самых лучших ресторанов, самых шикарных магазинов и привеликих гуляющих масс (сейчас эта улица и близко не стоит к тому, чем была). И тут моя тетка (земля ей пухом) с заметной скорбью замечает: "Конечно, это не то, что было раньше". Что было раньше, я так и не смогла заставить ее сформулировать четко.
Через несколько лет я заметила ту же скорбь в интервью с певцом Ариком Айнштейном (возросшем вместе с государством): "Я не так себе представлял..."
Фраз такого рода мне пришлось потом слышать от многих, приехавших в страну в первые годы государства, появившихся на свет вместе с ним и т.д. и т.п. Я думаю, что, наконец, понимаю, о чем они и о чем Н.Зах. Израиль 30-40-50-х был, внешне и не только, европейской страной (не поленитесь просмотреть хроники молодого Тель-Авива). Основная масса населения - люди одной (европейской) культуры, со знанием 2-3-4 языков, как минимум. Европейские кафе, европейская филармония, и симфонический оркестр, наверно, был первым на Бл.Востоке, архитектурная эклектика, но и Баухаус, царствующий в Тель-Авиве, среди школьных учителей доктора наук (печально, с одной стороны, но зато какое образование и воспитание они могли предложить!)... в общем, Европа, будь она неладна. :-)
Но вдруг появляются не одиночки, но массы других, с другими языками, не европейскими, с другими привычками и другими понятиями. Появляется израильская провинция, но это не провинция кибуцей и с/х поселений, а маленькие городки со "скоростным" строительством (выхода не было), с почитанием талисманов и могил, с низким образованием европейского типа и даже без него, без современных профессий... т.е. без всякой возможности наладить быстрые связи с уже существующим израильским обществом (на это ушли годы и годы).
С другой стороны, при создании государства все (!) мечтали, каким оно будет и у каждого была в голове была какая-то схема, как оно будет развиваться и каким оно окажется в конце концов. А мечты и реальность... не мне Вам объяснять, насколько это малосвязано. А уж мечты такого глобального характера - каким будет новое государство - понятно всякому, что ничто подобное никто бы не смог ни предусмотреть, ни смоделировать. В результате есть что-то другое (в чем-то лучше, в чем-то хуже), но мечты ушли в область бессознательного, иногда прорывающегося в явь, что всегда печально, но, впрочем, очень даже по-человечески понятно.
А теперь, чтобы окончательно доконать Вас, неуемную девицу. :-) В 20-е годы, годы НЭПа, в СССР был очень высокий процент самоубийств среди коммунистов, уже прошедших и революцию, и Гражданскую... Отчего? Несоответствие мечтаний и действительности. (Отлично об этом в "Гадюке" А.Н.Толстого.)
Я понятно излагаю?

Тартаковский.
- Sun, 27 Oct 2013 20:37:33(CET)

Александр Биргер
- Sun, 27 Oct 2013 20:12:29(CET)
"Добро пожаловать в газовые камеры,господа" ,- как писал мой любимый польский писатель Т.Боровский.

::::::::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::::::::

Ирония идиотов - Т.Боровского и А.Биргера.
Вообще последний г-н распространился на всю гостевую. Пора бы несколько унять пыл - помыть, скажем, кастрюли на собственной кухне. Мало ли других неотложных дел!..

Мадорский-Сильвии
- Sun, 27 Oct 2013 20:33:31(CET)

Запускать в "цепочку" западных крайне (!) левых израильских левых - это самообман тех, кому жутко хочется быстро и дешево найти козла отпущения в израильских проблемах.

Уважаемая Сильвия. Мы о разном. Я не писал о левых израильских антисионистах. И в мыслях не было. Я только написал о том, что когда израильские левые ( не все, конечно,)протестуют против поселений и выступают за права изр.арабов, то они часто пересекаются с левыми в Европе. Причём с теми, самыми оголтелыми, которые доходят в своём антисионизме до ( есть множество книг левых интеллектуалов на эту тему) до отрицания Холокоста.

О.В.
- Sun, 27 Oct 2013 20:23:19(CET)

Элла
- Sun, 27 Oct 2013 19:17:19(CET)

Так что валяйте, ребятки, уезжайте туда, где хорошо и приятно, где сможете вы без помех предаваться непротивлению злу насилием за широкой спиной американской армии, немецкой полиции, русской интеллигенции или австралийских традиций. Вы будете без помех наслаждаться собственной моральной безупречностью, а они вас будут защищать.

А кто им там будет сребренники из Европы платить? Им платят за то, чтоб они изнутри Израиля гадили.

В начале недели “зубры” поколения отцов-основателей соберутся отмечать 90-летний юбилей Ури Авнери,

Авнери - 90, Заху - 83, Озу - 74, вымирает потихоньку это поколение левых шпиннеров-"интеллектуалов". Да и в политике ничего нового на смену Пересам, Баракам и Гальюншам не приходит, а с другой стороны наоборот утверждается поколение Барката и Беннета.

Александр Биргер
- Sun, 27 Oct 2013 20:12:56(CET)

"Сам себе и комадир и комиссар...
И пусть моим стихам там не кричат осанну,
Чем глубже в лес, тем толще партизаны "
и это совершенно пррравильно - как-то пришлось поПАРТИзанить и совсем недолго (вчера) и сегодня обнаруЖИЛ что растолстел :))) но этто не страшно дорогие Игорь и Сергей можно попартизанить-поматрОсить и ЗАбросить этту ПАРТИзанку и вот -"Сам себе и комаНдир и комиссар.." А стихи и "танкетки" у Вас Сергей очень даже Всем нравятся но говорить не все хочут а я буду - ДАЖЕ на чужом блоге (сорри, Игорь)

Отклик на статью: Игорь Донсков: Полководец

Александр Биргер
- Sun, 27 Oct 2013 20:12:29(CET)

"...и Зах в 1980 году вернулся в Израиль, “страну, стоящую на штыках”. Где угодно, “пусть только бегут отсюда”, – говорит престарелый классик. Зах “сегодня никому бы не посоветовал приезжать в Израиль "
И этто совершенно пррравильно... Пусть уезжают , только пусть не приезжают обратно. Пусть даже совсем не приезжают. Достаточно, простите мой салонный галутный Сион-изм , их этих классиков УЖЕ столько приехало в Страну, что бюджет поТРЕСКивает. Пусть себе играют в классики или в "классики" - в других странах. Добро пожаловать к нам, в Америку. Правда, правда , здесь вас ещё пока при-ни-МАЮТ. Правда, товарищ Обама вас не очень привечает но пока ишшо - можно.
"Добро пожаловать в газовые камеры,господа" ,- как писал мой любимый польский писатель Т.Боровский.

Отклик на статью: Элла Грайфер: Нарочно не придумаешь

Иегуда Ерушалми
- Sun, 27 Oct 2013 20:12:27(CET)

http://www.forumdaily.com/39747/

Отклик на статью: Элла Грайфер: Нарочно не придумаешь

Ефим Левертов
- Sun, 27 Oct 2013 20:12:14(CET)

Спасибо, Артур!

Отклик на статью: Ефим Левертов: Денизе Левертов 90 лет

Новости "Мастерской" — внеочередная публикация
- Sun, 27 Oct 2013 20:07:41(CET)

Ион Деген: Предварительный фотоотчет о поездке в Москву

От редакции: Название этой публикации и компоновка материала — целиком на нашей совести. Ион Деген, находясь в Москве, отправил Евгению Берковичу несколько электронных писем, где, в частности, писал: «Мне прислали кучу фотографий. Написал к ним примитивные текстовки». Мы в редакции посчитали, что эти любительские фотографии и краткие комментарии к ним Иона Дегена будут интересны нашим читателям…

С этого места на окраине села Шолохова 6-го декабря 1941 года танки Т-34 пошли в атаку, с которой начался разгром немцев под Москвой.

На фоне танка Т-34 (справа налево) Лариса Васильева, журналист, писательница, дочка одного из конструкторов танка Т-34, организатор музея танка Т-34, Ион Деген, Степан Орлов, депутат Думы Москвы, кандидат экономических наук, внук поэта-танкиста Сергея Орлова. Того самого, автора стихотворения:

Его зарыли в шар земной,
А был он лишь солдат,
Всего, друзья, солдат простой,
Без званий и наград...

Летом 1945 года, когда я читал свои фронтовые стихи в Москве в Доме литераторов, когда аудитория под руководством Константина Симонова топтала меня, он единственный, сидевший в последнем ряду у двери, после каждого прочитанного мною стихотворения складывал в аплодисменте свои обожженные ладони.

Понимаете, что значат для меня сейчас объятия внука Сергея Орлова?!

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=7727

О.В.
- Sun, 27 Oct 2013 20:03:09(CET)

Сильвия
- Sun, 27 Oct 2013 13:32:09(CET)

О.В.
- Sun, 27 Oct 2013 02:58:09(CET)

http://www.sem40.ru/index.php?newsid=239312
За что купил, за то продал..

Вы бы поменьше читали этот "гениальный" сайт, и продавать бы не пришлось. :-)

^############################################

А что такого страшного в этом сайте, ненавидимого в основном антисемитами и евреями-самоненавистниками из-за синего цвета? Вообще-то это дайджест, они в основном собирают самое интересное с других еврейских сайтов, зачастую более неграмотных (как, увы, мой любимый Седьмой канал), так что уж на зеркало пенять?

О.В.
- Sun, 27 Oct 2013 19:53:31(CET)

Aschkusa
- Sun, 27 Oct 2013 11:42:48(CET)

Проблема в том, уважаемый Олег, что не «только небольшое количество придворных хазарского правителя приняло иудаизм“, а практически вся тюркско-хазарская верхушка из династии Асена. А уж это что-нибудь да значит!!!
Иудеи в соответствии с принципами своей религии „забыли“ миссионировать окружающие народы. Жили в Степи по классическому принципу "Cuius regio, eius religio" (Для каждого - его религия). Чего мне лично очень жаль, иначе сегодня вся Центральная Азия молилась бы в синагогах.

А Вы уверено, что нам оно надо?

Тысячелетнее соседство с тюрками ещё из античности и из времен скифов и сарматов не прошло бесследно - в идиш не менее 5% тюркизмов.

Да, но 5% - это всего ничего, что лишний раз подтверждает точку зрения приведенной мной статьи, что ашеназы произошли вовсе не от хазар и что хазары вовсе не говорили на иврите и в большинстве своем не были иудеями.

Соня - Элле
- Sun, 27 Oct 2013 19:51:11(CET)

Да, Элла. Спасибо. http://blogs.7iskusstv.com/?p=29220 работает.
Открыла и начинаю читать.

О.В.
- Sun, 27 Oct 2013 19:45:55(CET)

Aschkusa
- Sun, 27 Oct 2013 16:21:38(CET)

"Поединок" Жириновский-Шевченко

Эта история получила не менее гротескное продолжение:
http://ru-crazy-news.livejournal.com/45457.html

Вообще пожелал бы двум подонкам жить в одной квартире. Получилось бы, как в песТне:
Без особенных причин
Коля Васю замочил.
А Колю замочил Григорий,
Поддержал его почин.
И в деревне благодать!
Коли с Васей не видать.

Элла Соне
- Sun, 27 Oct 2013 19:42:32(CET)

А так - правильно?

http://blogs.7iskusstv.com/?p=29220

Сергей Чевычелов
- Sun, 27 Oct 2013 19:39:46(CET)

Для Эллы, ссылка на ее блог
http://blogs.7iskusstv.com/?p=29220

Элла Соне
- Sun, 27 Oct 2013 19:34:38(CET)

А как? Чего сделать-то?

Zlata Zaretsky
Маале Адумим, Израиль - Sun, 27 Oct 2013 19:33:13(CET)

Левочка! Работы твои - настоящее Искусство о ценностях, настоянных, как вино и чистых, как промытых кровью...
Дай тебе Б-г! ЗАРЕЦКАЯ Злата, театровед
Отклик на статью: Александр Левиков. Просветление на фоне затмения. «Иерусалимские зарисовки» фотохудожника Льва Левинсона

Соня Т. - Элле
- Sun, 27 Oct 2013 19:31:58(CET)

Элла
- Sun, 27 Oct 2013 19:17:19(CET)

Поставила в блог: http://blogs.7iskusstv.com/?p=29220&preview=true&preview_id=29220&preview_nonce=dba1cbaa5d
-----------------------------------
Элла, прочесть это нельзя, так как линк дан не к окончательному тексту, а в режиме "preview".
А прочесть хочется. Дайте пожалуйста нужный линк.

Манасе
Германия - Sun, 27 Oct 2013 19:19:48(CET)

Когда с живого рава Акивы снимали кожу он кричал, учите Тору, он надейялся что когда нибудь поймёте, но я вам говорю ещё не поняли, учите Тору, может поймёте.
Отклик на статью: Лея Алон. «Да не посрамим себя мы...»

О.В.
- Sun, 27 Oct 2013 19:18:12(CET)

Надежда Кожевникова
- Sun, 27 Oct 2013 07:14:52(CET)

ОВ, .... А как вы думаете писал свой роман Юлиан Семенов? А братья Вайнеры свои детективы, без сотрудничества и поддержки ну не КГБ, а МВД? И конкретно тогдашнего зама Щелокова Сергея Михайловича Крылова. Вы с какой ветки упали, ОВ? Мой отец двинул братьев Вайнеров в союз писателей, дав им рекоменадацию, против которой никто вякнуть не смел. А Юлиан Семенов в своей автобионрафии Кожевникова называет своим вторым редактором, первым был Полевой, давшим взлет его литераторской карьере.

Дело, видимо и том, ОВ, поэтому вы и псевдоним, что вас гложит завист,, людям успешным, состоявшимся не свойственная. Это, скорее всего совсе разная порода, ушербных и полноценных. Вы лучше чем мой облик выдумывать, собственное изображение предоставьте. С лица, как говориться русскими, воды не испить, но узнать можно многое. На само деле - все.

Я не аноним, Надежда Вадимовна, меня все тут знают по фамилии, кроме Вас.
Признаюсь, да, я ужасно завидую Кожевникову, особенно его таланту.
Но я на Вас не в претензии, пусть я буду "болваном", "неграмотным" и "упавшим с ветки", Вы обиделись за папу и пошли рубить с плеча, могу понять.
Все же это куда лучше, чем мелкое подличанье анонимных троллей-пакостников.
Хочу Вас утешить: ни Семенова, ни Вайнеров, ни Полевого я большими писателями тоже не считаю. Вся их успешность заключалась в их шикарных дачах и тиражах при Соввласти.

Элла
- Sun, 27 Oct 2013 19:17:19(CET)

Поставила в блог: http://blogs.7iskusstv.com/?p=29220&preview=true&preview_id=29220&preview_nonce=dba1cbaa5d

Так что валяйте, ребятки, уезжайте туда, где хорошо и приятно, где сможете вы без помех предаваться непротивлению злу насилием за широкой спиной американской армии, немецкой полиции, русской интеллигенции или австралийских традиций. Вы будете без помех наслаждаться собственной моральной безупречностью, а они вас будут защищать…

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sun, 27 Oct 2013 19:11:06(CET)

Майя Sun 27 Oct 2013 17:09:02
А уж умение шить и наличие швейной машинки могло прокормить большую семью.
------------------------------------------------
У нас и была большая семья: бабушка, мама, я - грудничок, мой старший брат (2 года), дети брата мамы (дочь и сын). Да этой машинке надо памятник поставить!

Кремлевский Мечтатель
- Sun, 27 Oct 2013 18:18:41(CET)

Тусовщик - КМ
- Sun, 27 Oct 2013 18:01:12(CET)
>>Про Сократа еще как посплетничаешь, дорогой мой.
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
>Было сказано "О Сократе много не посплетничаешь,
а не посплетничаешь! А выдумывать, дело вкусаю И о каком Сокрвте посплетничаешь - Сократе Платона или Сократе Ксенофонта, образованный Вы наш.
Но сплетничайте, если угодно. Отсаетс верныи, "евреи не обсуждали бы достоин ли он почтения в Греции, но изучали бы его, и обменивались мнениями о его значении и для самих евреях.
Пока! Замечаю, что у Вас есть привычка заводиться не по делу. На это у меня нет больше времени. Мзучайте Платона и Ксенофонта.

Сам я делаю описки, но вас совершенно невозможно читать. Наверно вас эмоциии захлестывают, а еще говорите, что у меня "есть привычка заводиться не по делу."
Что такое "Отсаетс верныи" не обьяснит и Сократ.

Тусовщик - КМ
- Sun, 27 Oct 2013 18:01:12(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Sun, 27 Oct 2013 17:36:42(CET)
Про Сократа еще как посплетничаешь, дорогой мой.
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Было сказано "О Сократе много не посплетничаешь,
а не посплетничаешь! А выдумывать, дело вкусаю И о каком Сокрвте посплетничаешь - Сократе Платона или Сократе Ксенофонта, образованный Вы наш.
Но сплетничайте, если угодно. Отсаетс верныи, "евреи не обсуждали бы достоин ли он почтения в Греции, но изучали бы его, и обменивались мнениями о его значении и для самих евреях.

Пока! Замечаю, что у Вас есть привычка заводиться не по делу. На это у меня нет больше времени. Мзучайте Платона и Ксенофонта.

Александр Биргер
- Sun, 27 Oct 2013 17:47:06(CET)

"и вся-то наша жизнь есть борьба " - как сказал товарищ Будённый :))) - если верить И.Э.Бабелю . А как же не верить ежели он сам на той лихой тачанке правда недолго но поколесил по тому лугу " где гуляют кони и женщины " и всякие человеки и где " носится по этой степи лихой человек " и неведомо куда летит птица-тройка и не даёт ответа однако чудным звоном заливается колокольчик и разливается прекрасная до слёз песнь ямщика...и так далее

Отклик на статью: Яков Щербаков: Т Е А Т Р Ж И З Н И

Александр Биргер
- Sun, 27 Oct 2013 17:47:03(CET)

"Печально, но очень понятно, ребята!
Ночами пером лишь поможет Эрато! " ... - не всем поможет и Эрато
.......................................- если пёрЫШко горб-АТО.
А Сергею Ч. не страшно -
он , в отличие от многих,
может и пером отлично,
может скальпелем, коль надо
может даже - сесть в "танкетку"
так что хватит про эрато
про совковые лопато

Отклик на статью: Сергей Чевычелов: Прощальная хирургическая

Александр Биргер
- Sun, 27 Oct 2013 17:47:00(CET)

"Пусть мой стих и мою музу средь страстей забвенья
Озарит лучами солнца, оградит от тленья!" Париж, 2001год - ...примерно в те же басней-славные года сидел я долго-долго на скамейке на площади Во-ГЕ-Зов и звал неведомо кого и ждал пожалуй не того или не ту что надо ждать и
"звуки неземного хора
И залпы семиствольных батарей!" - лучше не придумать - " В душе - смятение " - не ясно отчего,
" Как в Судный день Благоговейна строгость тишины...
..Божественной рукою рождены..."
И вот - " я слышу звуки неземного хора
И залпы семиствольных батарей !" - я слышу снова и снова.
Спасибо , Яков - Виктор Гюго - Игорь - Рига - Париж - Вена и так далее

Отклик на статью: Яков Щербаков: Д О М С К И Й О Р Г А Н

Кремлевский Мечтатель
- Sun, 27 Oct 2013 17:46:47(CET)

>И КМ дал чудные лимерики.

Спасибо,Владимир.

Отклик на статью: Лорина Дымова: Международные стихи

Юлий Герцман
- Sun, 27 Oct 2013 17:46:46(CET)

Превосходно! Классно намечтали, коллега.

Отклик на статью: Лорина Дымова: Международные стихи

Юлий Герцман
- Sun, 27 Oct 2013 17:46:43(CET)

Просто очаровательные стихи. Попутно должен сообщить автору, что надыбал ее стихотворения на сайте иронической поэзии и стал читать их внуку, после чего у того появилось любимое выражение: "Ну о чем вы, право? Каждый день какава! Он мне надоел."

Отклик на статью: Лорина Дымова: Международные стихи

Евгения Кравчик
- Sun, 27 Oct 2013 17:46:41(CET)

Соня, дорогая, из Иерусалима можно: проверено!
Из Хеврона (Кирьят-Арба) - не знаю. По логике вещей, должен курсировать автобус.

Отклик на статью: Евгения Кравчик: Об израильско-палестинских переговорах — с высоты холмов Сусии

ЮГ
- Sun, 27 Oct 2013 17:44:46(CET)

Надежда Кожевникова
- Sun, 27 Oct 2013 07:14:52(CET)

Дело, видимо и том, ОВ, поэтому вы и псевдоним, что вас гложит завист
==================
На холмы Грузии легла ночная мгла...

Кремлевский Мечтатель
- Sun, 27 Oct 2013 17:36:42(CET)

Тусовщик - КМ
- Sun, 27 Oct 2013 15:37:57(CET)
>>А если бы речь шла бы не о Катаеве, а о Сократе стали бы вы возмущаться, что евреи за границей решают, кто достин почтения в древней Греции?
>О Сократе много не посплетничаешь, и евреи не обсуждали бы достоин ли он почтения в Греции, но изучали бы его, и обменивались мнениями о его значении и для самих евреях.
Поскольку Вам не понятна разница, позволю себе рассмеяться над Вашим глупым гневом (уверен, еще повторите)

Чего вы решили, что я гневаюсь? Я не гневаюсь, а констатирую. Если судить по примитивности вашей провокации, где упор делается на словах "Россия" и
"евреи за границей", то видно что вы неразвиты и даже свое дурацкое дело делать не можете.

Про Сократа еще как посплетничаешь, дорогой мой.
Сократ был подкаблучником и сей факт служил и служит непрерывной темой для разговоров уже почти 25 веков.
В том числе и евреев за границей. И причем весьма и весьма именитых. Например, Гейне по этому поводу прошелся.
Вы просто не в курсе.

Сильвия
- Sun, 27 Oct 2013 17:13:13(CET)

http://polit.ru/article/2013/10/27/history/
Алексей Миллер, Рубен Мнацаканян
Человеческая история XX века: уворачиваясь от беды.

"...Сейчас, после всех этих наших историй, мне кажется, что основной мотив в подавляющем их большинстве - это как человек в лютый период ХХ века пытался увернуться от беды, и мы, конечно, могли слышать рассказы тех наших родственников, кому это удалось. Пусть даже они специально нам особенно ничего и не рассказывали, все равно до нас долетали какие-то крохи, отдельные эпизоды, отрывки. А от тех, кто погиб при турецкой резне в 1915, как твои родственники, или сгорел заживо в Слонимской синагоге в 1941, как мои, мы уже ничего не услышали."

Майя
- Sun, 27 Oct 2013 17:09:02(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sun, 27 Oct 2013 16:44:59(CET)

Ефим Левертов Петербург Россия Sun 27 Oct 2013 08:58:40
Я с мамой и бабушкой эвакуировался в Башкирию. Привезли с собой ручную швейную машинку и швейные иголки. Бабушка была хорошей портнихой. Мама продавала иголки. В целом, если отвлечься от ужасов войны, жили относительно неплохо, как это ни покажется кощунственным кому-то.
--------------------------------------
Тем, кто сомневается в правдивости моего сообщения, хочу сказать, что швейная машинка до сих пор хранится в моей семье как реликвия. Возможно, я сфотографирую ее и выставлю фото. Честное слово, она этого заслуживает! Зай гезунд всем!
--------------------------------------------------------------------------------
Наша соседка рассказывала, что в эвакуации она кормила себя и детей вязаньем.
А уж умение шить и наличие швейной машинки могло прокормить большую семью. Молодей ваша бабушка.
Хуже всего было там, кто бежал под бомбами, как говорится, босый и голый, со стариками и малыми детьми.

Борис Вайнштейн
- Sun, 27 Oct 2013 16:49:34(CET)

Рецензия на «Мирный тринадцатый год» (Марат Ахтямов)

>Снова ливрею одели евреи
http://www.stihi.ru/2013/10/15/7935

Нынче в России немного евреев,
Скоро сплошной юденфрай -
Что ж ты торопишь, поэт, поскорее
Обезевреенный рай?

Ну, а как выйдет опять незадача -
Снова беда у дверей...
Тех кто в ливреях в евреи назначить?
Тот, кто в ливрее - еврей?

Или же может начать лотерею -
С черною меткой билет?
Вытащишь и виноватым евреем
Станешь на парочку лет.

Вот Вас читаю и нет ностальгии -
Нет, не напрасно слинял.
Да уж живите себе, дорогие,
Как-нибудь вы без меня.

Александр Биргер
- Sun, 27 Oct 2013 16:48:55(CET)

"Не так все солоно и красно.
Чего ж себя томить напрасно "..- дорогой Вайнштейн прекрасный
...............................- не томи себя напрасно
...............................- не ходи ни в чей архив
...............................- там так солоно и красно

Отклик на статью: Артур Шоппингауэр: О РУДЕ

Янкелевич
- Sun, 27 Oct 2013 16:48:46(CET)

Уважаемая Лорина, просто великолепно. И КМ дал чудные лимерики.
Молодцы.

Отклик на статью: Лорина Дымова: Международные стихи

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sun, 27 Oct 2013 16:44:59(CET)

Ефим Левертов Петербург Россия Sun 27 Oct 2013 08:58:40
Я с мамой и бабушкой эвакуировался в Башкирию. Привезли с собой ручную швейную машинку и швейные иголки. Бабушка была хорошей портнихой. Мама продавала иголки. В целом, если отвлечься от ужасов войны, жили относительно неплохо, как это ни покажется кощунственным кому-то.
--------------------------------------
Тем, кто сомневается в правдивости моего сообщения, хочу сказать, что швейная машинка до сих пор хранится в моей семье как реликвия. Возможно, я сфотографирую ее и выставлю фото. Честное слово, она этого заслуживает! Зай гезунд всем!

Aschkusa
- Sun, 27 Oct 2013 16:43:21(CET)

Ссылка на поединок Жириновский-Шевченко не проходит в Гостевую

Сильвия
- Sun, 27 Oct 2013 16:37:56(CET)

Aschkusa: Пусть арабы забирают себе Вади Ара, а за это оставят поселенцев в покое

Теоретически этот вариант мне тоже глянется. Если уж обмен территориями, что является вполне приемлимым пунктом в решении проблемы, то обмен населенными территориями. Но сомневаюсь, что это пройдет: даже упоминание о таком обмене в СМИ несколько лет назад
взорвало арабов Израиля, что мне понятно - где они еще найдут такую систему соц.обеспечения, как в Израиле. Дураков нет даже среди арабов, оттого и иерусалимские арабы стоят часами в очереди в МВД для получения израильского удостоверения, т.е. прав (обязанности подождут).
Проблемы, на самом деле, очень серьезны, т.к. рецепты насильственного характера противоречат и израильским, и международным законам.

Отклик на статью: Евгения Кравчик: Об израильско-палестинских переговорах — с высоты холмов Сусии

Янкелевич - Victor-Avrom
Натания, Израиль - Sun, 27 Oct 2013 16:24:32(CET)

Victor-Avrom
- at 2013-10-27 15:29:49 EDT
====================================
Жаль, что рабби Акива уже не может сказать - "от мудака слышу". Хотя вряд ли бы он опустился бы на Ваш, помоечный уровень.

Aschkusa
- Sun, 27 Oct 2013 16:22:09(CET)

"Поединок" Жириновский-Шевченко

Aschkusa - Сильвии
- Sun, 27 Oct 2013 16:10:16(CET)

Речь идёт не о двунациональном Израиле, а о поселениях.
Что-то стало тихо с обменом территориями. Пусть арабы забирают себе Вади Ара, а за это оставят поселенцев в покое

Отклик на статью: Евгения Кравчик: Об израильско-палестинских переговорах — с высоты холмов Сусии

Сильвия
- Sun, 27 Oct 2013 16:01:34(CET)

Soplemennik

Танк танкетку полюбил.
В лес её гулять водил.

От такого рОмана
Вся роща переломана.

Сильвия
- Sun, 27 Oct 2013 15:58:18(CET)

БЭА
- at 2013-10-27 15:06:50 EDT

А компартия, а Мацпен (Компас) и т. п. левацкие группировки? Вы, что же, о них забыли? А ведь именно они определяют погоду и задают тон. Кстати, ваш любимый Шломо Занд имеет именно такую биографию: компартия, Мацпен - и в конце пути "Кто и когла ВЫДУМАЛ еврейский народ". Сильвия, нехорошо передёргивать.

Мацпен уже много лет как разогнан. "Компартия", практически, превратилась в арабскую партию при постоянном, "однолицевом", присутствии еврея-депутата (знакомое советским людям "представительство", хотя ее еврейские депутаты на очень хорошем парламентском уровне и в этом качестве уважаемы многими депутатами-сионистами), и оттого она у меня проходит как всякая иная арабская партия, т.е. не сионистская. "Левацкие группировки"? Буду Вам крайне признательна, если Вы из своего далека назовете их. Ваш, не мой, любимый Шломо Занд интересен мне, как прошлогодний снег, и попрошу не увеличивать штат моих любовников за его счет. :-)
Так что, кто тут передергивает, а кто пользуется данными десятилетней-двадцатилетней давности, еще надо проверить, уважаемый Борис.

Aschkusa
- Sun, 27 Oct 2013 15:53:18(CET)

http://velelens.livejournal.com/295829.html

Тусовщик - КМ
- Sun, 27 Oct 2013 15:37:57(CET)

Кремлевский Мечтатель - Тусовщику
- Sun, 27 Oct 2013 04:31:53(CET)

А если бы речь шла бы не о Катаеве, а о Сократе стали бы вы возмущаться, что евреи за границей решают, кто достин почтения в древней Греции?
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

О Сократе много не посплетничаешь, и евреи не обсуждали бы достоин ли он почтения в Греции, но изучали бы его, и обменивались мнениями о его значении и для самих евреях.

Поскольку Вам не понятна разница, позволю себе рассмеяться над Вашим глупым гневом (уверен, еще повторите)

Soplemennik
- Sun, 27 Oct 2013 15:26:54(CET)

"...Зовет меня ночами Муза,
Щекочет краешком пера..."

"...И отрезали вдруг мне не это..."

Печально, но очень понятно, ребята!
Ночами пером лишь поможет Эрато!

Отклик на статью: Сергей Чевычелов: Прощальная хирургическая

Soplemennik
- Sun, 27 Oct 2013 15:26:52(CET)

"...За что сражаются мужчины,
Когда приходят в наши сны…"

Печально, Инна, если в самом деле,
Приходят только в сны, а не в постели.

Отклик на статью: Игорь Донсков: Полководец

Soplemennik
- Sun, 27 Oct 2013 15:26:38(CET)

...Танкетки здесь не в фаворе, но для Вас вскоре поставлю несколько....
=============================
Сами себя успеете высечь. Выставляйте!

Танк танкетку полюбил.
В лес её гулять водил.

Отклик на статью: Артур Шоппингауэр: О РУДЕ

VictorAvrom
- Sun, 27 Oct 2013 15:26:25(CET)

Sir Kostya Novoselov lives in Manchester, England

Отклик на статью: Александр Биргер: " Сейчас в России три живых нобелевца..."

Марк Фукс
- Sun, 27 Oct 2013 15:26:19(CET)

Лорина!
Дорогая!

Читаю Вас регулярно и уже вроде привык к неожиданным поворотам и развязкам в Ваших стихах, к их легкости и изяществу, но каждый раз вновь и вновь удивляюсь. Это же надо!
Спасибо.
М.Ф.

Отклик на статью: Лорина Дымова: Международные стихи

Иегуда
- Sun, 27 Oct 2013 15:26:17(CET)

Москва? Это, где в подвалах Лубянки людей пытали? Где Петр своими руками стрельцам головы рубил? Где Алла Пугачева близнецов воспитывает?

Отклик на статью: Евгения Кравчик: Об израильско-палестинских переговорах — с высоты холмов Сусии

Сильвия
- Sun, 27 Oct 2013 15:26:16(CET)

Л.Ейльман: "В соседней с Израилем стране Ливане Конституцией закреплено исключительное право христиан на президенстскую власть...."
Таким образом Ливан превратился в христианскую страну? Приятно слышать. Про остальные ливанские "радости" даже и спрашивать не буду, чтобы не сглазить ливанцам наслаждение их нынешней жизнью и светлое будущее Ливана.

Л.Ейльман: "...Поскольку еврейский народ пострадал от Холокоста, то материальная поддержка многодетных семей должна распространяться только на евреев. "
В общем, мирный апартеид? Тоже неплохо. :-)

Отклик на статью: Евгения Кравчик: Об израильско-палестинских переговорах — с высоты холмов Сусии

Сильвия
- Sun, 27 Oct 2013 15:26:15(CET)

Где Вы, дорогая Ашкуза, заметили "демократическую идею"? Я ее в упор не вижу у борцов за двунациональный Израиль.

Отклик на статью: Евгения Кравчик: Об израильско-палестинских переговорах — с высоты холмов Сусии

БЭА
- Sun, 27 Oct 2013 15:06:50(CET)

Сильвия
- at 2013-10-27 13:56:31 EDT
Мадорский
- at 2013-10-27 08:52:44 EDT

Мне как-то неизвестно о наличии еврейских левых анти-сионистских групп и партий, НЕ сионистскими являются только арабские партии. Запускать в "цепочку" западных крайне (!) левых израильских левых - это самообман тех, кому жутко хочется быстро и дешево найти козла отпущения в израильских проблемах.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Прекрасное эссе, полное любви к Израилю.
Кстати, Косиба - это сегодня арабская деревня вблизи Хеврона. Поэтому есть исследователи считающие, что Бар-Кохба был родом из этого поселения. Бар Кохбой он стал после того как р. Акива провозгласил его мессией.

Теперь о замечании Сильвии, которая высказывается в Гостевой много и часто. А компартия, а Мацпен (Компас) и т. п. левацкие группировки? Вы, что же, о них забыли? А ведь именно они определяют погоду и задают тон. Кстати, ваш любимый Шломо Занд имеет именно такую биографию: компартия, Мацпен - и в конце пути "Кто и когла ВЫДУМАЛ еврейский народ". Сильвия, нехорошо передёргивать.
Отклик на статью: Лея Алон. «Да не посрамим себя мы...»

Aschkusa
- Sun, 27 Oct 2013 14:39:48(CET)

Китайские мудрецы утверждают: на спине спят святые, на животе - грешницы, на правом боку - царицы, на левом - мудрые женщины.
Уже неделю ворочаюсь - не могу определиться.

Мыслитель
- Sun, 27 Oct 2013 14:25:04(CET)

Л.Сокол-2 - Мыслителю про Берку
- Sun, 27 Oct 2013 13:24:56(CET)
Это про Ваш вопрос - Sun, 27 Oct 2013 12:45:12(CET)
Ничего интересного Вы не пропустили. Берка шалит, а внимания на него не обращают. Обидно ведь
***
Совершенно хамский выпад, на мой взгляд.

Майя - Фляту
- Sun, 27 Oct 2013 13:58:53(CET)

Моя мама родилась в 1908 году, так что во время войны она была уже никак не мейделе, а вполне зрелой личностью.
Мне многое запомнилось из её рассказов.

Сильвия
- Sun, 27 Oct 2013 13:56:31(CET)

Мадорский
- at 2013-10-27 08:52:44 EDT
...антисионизм европейских и даже североамериканских левых интеллектуалов, близкий взглядам левых израильтян... всё больше смыкается с антисемитизмом. Одни и те же люди на Западе говорят сначала об агрессивной политике Израиля по отношению к "бедным палестинцам", а потом отрицают газовые камеры и 6 млн. убитых. Тут какая-то ужасная логическая цепочка, в которой израильские левые занимают важное звено.

Мне как-то неизвестно о наличии еврейских левых анти-сионистских групп и партий, НЕ сионистскими являются только арабские партии. Запускать в "цепочку" западных крайне (!) левых израильских левых - это самообман тех, кому жутко хочется быстро и дешево найти козла отпущения в израильских проблемах.
Отклик на статью: Лея Алон. «Да не посрамим себя мы...»

Сильвия
- Sun, 27 Oct 2013 13:48:33(CET)

Флят Л. - Майе
Израиль - Sun, 27 Oct 2013 08:12:40(CET)

Маме нужно верить, но не следует обобщать ее рассказы. Урал - это громадный регион. И что мейдэлэ не наблюдала в деревеньке, мог на своей шкуре ощутить ингэлэ.

Разница не между мейделэ и юнгелэ, а между городом и деревней Урала и Сибири тож.
В тамошних городах знали евреев, в деревнях - нет, и даже внешне не отличали толком от цыган и татар.

Соплеменник - Genе(?)
- Sun, 27 Oct 2013 13:43:51(CET)

Gena
- Sun, 27 Oct 2013 04:54:24(CET)
================================
Время теряете.

Л.С.-2
- Sun, 27 Oct 2013 13:33:08(CET)

Валерий, Вы очень правильно поступили- Sun, 27 Oct 2013 09:32:48(CET) по отношению к Сильвии. Теперь, успокоенный, продолжу копаться в саду, а то даже кушать не мог...

Сильвия
- Sun, 27 Oct 2013 13:32:09(CET)

О.В.
- Sun, 27 Oct 2013 02:58:09(CET)

http://www.sem40.ru/index.php?newsid=239312
За что купил, за то продал..

Вы бы поменьше читали этот "гениальный" сайт, и продавать бы не пришлось. :-)

Л.Сокол-2 - Мыслителю про Берку
- Sun, 27 Oct 2013 13:24:56(CET)

Это про Ваш вопрос - Sun, 27 Oct 2013 12:45:12(CET)
Ничего интересного Вы не пропустили. Берка шалит, а внимания на него не обращают. Обидно ведь..

Какой наезд? Так, развлекуха,
Рассыпанные крепким ртом
Ругательства ласкают ухо
И чувствуешь себя котом.

Но не разгонишь шайку-лейку…
Как это принято у нас:
Кот дома – мыши под скамейку,
Кот из дому – и мыши в пляс.

Но если мыши соберутся,
то может выйти, что потом
не сможешь даже отмахнуться
мышами съеденным хвостом.

Лорина Дымова
- Sun, 27 Oct 2013 13:08:53(CET)

Спасибо всем, кто откликнулся на это баловство.
Рада, что кому-то понравилось.

Отклик на статью: Лорина Дымова: Международные стихи

Инна Костяковская
- Sun, 27 Oct 2013 13:08:42(CET)

Стихосложение похоже на безумие. Лечению не подлежит. Переходит в хроническую стадию))))))))))))))))

Отклик на статью: Сергей Чевычелов: Прощальная хирургическая

Сергей Чевычелов
- Sun, 27 Oct 2013 13:08:39(CET)

Так уж "поэт"? Вы мне льстите. Спасибо.
Вспоминаю, как несколько лет тому ко мне на прием пришла профессиональная (в смысле, издала несколько сборников) поэтесса. После всех исследований и моего объяснения сути ее болезни, она задала потрясший меня вопрос: "Доктор, может мне перестать писать стихи?".
- Разве может поэт по совету доктора прекратить писать стихи? По-моему, это от Б-га, - невольно процитировал я Бродского.
Она правильно сочла вопрос риторическим.

Отклик на статью: Сергей Чевычелов: Прощальная хирургическая

Сергей Чевычелов
- Sun, 27 Oct 2013 13:08:30(CET)

Мой отряд вчера ушел в леса,
Сам себе и комадир и комиссар...
И пусть моим стихам там не кричат осанну,
Чем глубже в лес, тем толще партизаны.

Отклик на статью: Игорь Донсков: Полководец

Редактор
- Sun, 27 Oct 2013 12:53:46(CET)

Уважаемые коллеги!
Мне стало известно о вчерашнем казусе с участником под ником "Сэм". Вначале он несколько раз сетовал на модерацию, жаловался на пропавшие сообщения. После разъяснения выпускающего редактора, сделанного в ироничном тоне, Сэм обиделся и стал требовать публичных извинений. За попытки публично обсуждать действия администрации портала в гостевой Сэм переведен в режим чтения.
Хочу напомнить всем членам нашей команды, когда им приходится выступать в роли модераторов: модерация - чисто техническая служба. Воспитание участников, обучение их хорошим манерам, всяческие поучения и увещевания должны быть исключены, это не дело модерации и ведет только к лишним обидам и скандалам. Сообщения модерации должны быть предельно немногословны и лишены эмоциональной окраски.
Учитывая сказанное, ограничиваю срок наказания Сэма днем выхода в свет нового номера "Заметок". Обращаюсь ко всем участникам гостевой: отсутствие постоянного модерирования не означает, что все дозволено. Грубость в дискуссии, как и обсуждение действий администрации в гостевой недопустимы. Нарушители будут наказаны без дополнительных предупреждений. В этом намерения администрации портала непреклонные.
В целом же должен сказать, что прошедшие после моего последнего заявления дни показали: гостевая может оставаться в рабочем состоянии и без постоянной модерации. Нарушений стало значительно меньше, деловые обсуждения в рамках сетевой этики преобладают. Это вселяет надежду, что гостевая и дальше будет служить порталу, а не дискредитировать его в глазах читателей.
Удачи!

Мыслитель
- Sun, 27 Oct 2013 12:45:12(CET)

Берка - Мышам
- Sun, 27 Oct 2013 02:20:08(CET)
***
Это ж за какие грехи такой наезд? Я, видимо, что-то пропустил.

Миллер
- Sun, 27 Oct 2013 12:43:54(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sun, 27 Oct 2013 08:58:40(CET)

А вот вам из классики и личного опыта:

http://berkovich-zametki.com/Nomer29/Miller1.htm

...Летом 1976 года проводили мы с семьей отпуск в чудном месте - поселке Новомелково, в 130 километрах к северу от Москвы, снимали там у милой бабульки с вполне танахическим именем-отчеством Анна Семеновна веранду ее большой избы. Днем пользовались услугами турбазы "Верхневолжская", что была через дорогу: питались, ездили на экскурсии, катались на турбазовских лодках между заповедных островов Иваньковского водохранилища. Идиллия была, одним словом. С бабулькой нашей были самые лучшие отношения - я с утра натаскивал ей несколько ведер воды из колодца, а она нашему младшенькому тайком забрасывала за пазуху свеженьких огурчиков с грядки, дабы разнообразить общепитовскую жратву... Как-то вечером сидим с ней по-деревенски у калитки, и разговор сам собой зашел о нашем Узбекистане. Анна Семеновна вспомнила времена строительства канала имени Москвы и узбеков, которые там работали - в халатах, грязные, вонючие (как я сейчас понимаю - зеки).
- Но хуже всех, - неожиданно беспричинно продолжила она, - это евреи. Они кровопийцы. Пьют христианскую кровь.
Ну что с этим поделать, если русская женщина, крестьянка, судя по всему, в глаза живого еврея не видевшая (это я сужу по своей внешности, ошибиться невозможно), априори убеждена, что мы - кровопийцы?!
Стали мы после этого шутя обзывать нашего пятилетнего младшенького, в ту пору кудрявого худенького блондинчика - кровопийцей!..

Л . Беренсон - Берке
Еврейское гсударство - Sun, 27 Oct 2013 12:25:40(CET)

Берка: Это про Евтушенко. Вечно он рядился, как баба. Кокетничал, Вертел задом и перед публикой, и перед начальством. Но обмануть хотел только публику. И всё время хотел выдать себя за человека. Являясь куклой на ниточках.
-------------------------------------------------------------------------------Вы совершенно правы. Как известно истинным любителям честной словесности, "Бабий Яр" он написал, чтоб обмануть публику и понравиться начальству, являясь куклой на ниточках американо-еврейского "Джойнта", филиала жидо-масонского Всемирного правительства. Этого не знал и обманутый им Иосиф Бродский, когда документально разоблачал его антиамериканские настроения.
Заодно, большое спасибо за смелость ниспровергателя классиков поэтов-фронтовиков. Вы обошли Твардовского в этом списке, видимо, приняв во внимание его полупризнание: "Я знаю, нету в ней моей вину, но всё же...".Напрасно.
Смелее - всех их с корабля современности!
Не трудитесь с ответом (облыжным, в привычном стиле), дискуссии не получится.

Aschkusa
- Sun, 27 Oct 2013 11:42:48(CET)

Проблема в том, уважаемый Олег, что не «только небольшое количество придворных хазарского правителя приняло иудаизм“, а практически вся тюркско-хазарская верхушка из династии Асена. А уж это что-нибудь да значит!!!
Иудеи в соответствии с принципами своей религии „забыли“ миссионировать окружающие народы. Жили в Степи по классическому принципу "Cuius regio, eius religio" (Для каждого - его религия). Чего мне лично очень жаль, иначе сегодня вся Центральная Азия молилась бы в синагогах. Тысячелетнее соседство с тюрками ещё из античности и из времен скифов и сарматов не прошло бесследно - в идиш не менее 5% тюркизмов. Та же история и с тюркскими языками, где нередко можно найти ивритизмы. Интересно, что сегодня турецкие филологи, несмотря на это утверждают, что в их языке лишь десять слов ивритского происхождения.
А уж что говорить о топонимике Великой Cтепи в Европе и Азии, из которой вылезают ослиные уши иврита и арамейского?
----------------------------------------------------------------------
О.В.
- Sun, 27 Oct 2013 02:58:09(CET)

Aschkusa
- Sun, 27 Oct 2013 02:36:09(CET)

Когда вы последний раз говорили с хазарами?
Питер Б.Гоулден написал о языке хазар двухтомник и нашёл в их языке лишь 35 неясных тюркских слов.

##################################################

Я не специалист по этой части, вполне возможно, что Вы правы.
Но вот только недавно читал следующее:

"Хазарская теория была необычна – если только небольшое количество придворных хазарского правителя приняло иудаизм, то как они смогли создать основу всей еврейской общины Европы? Тем более, что, согласно арабским историкам 10-го века, большинство хазар были мусульманами. Более того, если хазары, говорящие на языке, схожем с турецким, были предками европейских евреев, то почему языком этих евреев стал идиш –близкий к немецкому и ивриту – а не турецкий или любой другой среднеазиатский язык?"
http://www.sem40.ru/index.php?newsid=239312

За что купил, за то продал..

Кремлевский Мечтатель
- Sun, 27 Oct 2013 11:25:17(CET)

Валерий
Германия - Sun, 27 Oct 2013 10:38:59(CET)
она блондинка с зелеными глазами, не похожа не еврейку...Ну а проклятия,-Дай Б-г тебе акуированных,
да еще явреев...

Русские евреев до 1917 года не видели. Но о них, как о врагах христовых слышали много. И отсуствие общения придавала евреям некую таинственности сродственную таинственности нечистой силы. Как тут на рога и копыта не проверить

райский либерал
Ватикан,OOH, - Sun, 27 Oct 2013 10:39:57(CET)

К вопросу о терминах:
"Есть и более экзотические предположения. Об одном из них рассказал Александр Меленберг в публикации «Откуда есть пошли «мусора» («Новая газета», 30 октября 2008 г.):
«Один дядя из Одессы, ветеран органов с 1944 г., даже рассказал любопытствующему корреспонденту, что оперработники МУСа носили с обратной стороны лацкана пиджака значки, «такие небольшие, кругленькие, с буквами «МУС». И представляясь, вместо «красной книжечки» «так небрежно отворачивали лацкан», сообщая: «МУС ОР такой-то», то есть Московского Уголовного Сыска Работник».
@Работник».http://www.proza.ru/2010/01/25/1021@

Валерий
Германия - Sun, 27 Oct 2013 10:38:59(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Sun, 27 Oct 2013 10:24:41(CET)
*****************************************************************************
Верно, коллега!Прочитал, возникла у наших коллег, некая аберрация времени,
хотя и не каждому удается притащить в эвакуацию швейную машинку, особенно,
когда Мессершмидты расстреливают тебя на бреющем полете, не до "Зингера",
оставленного в панике мгновенно присвоенного,как и все остальное,соседушками...
Моя мама, девушка, студентка, рассказывала, как в Ташкенте, не на Урале суровом,
русские мальчишки бросали камни в ее ведро, сверху, когда она брала воду в арыке,со словами...Саррочка, курочку хочешь...а она блондинка с зелеными глазами, не похожа не еврейку...Ну а проклятия,-Дай Б-г тебе акуированных,
да еще явреев...ну это русские, а местные евреи, недовольные и черствые...
Нет,господа,оставьте иллюзии...хотя все,конечно, было индивидуально, кому как...

Кремлевский Мечтатель
- Sun, 27 Oct 2013 10:36:41(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sun, 27 Oct 2013 10:27:51(CET)
>Это примеры общего отторжения Чужого, как архетипа. А есть еще сравнительные поговорки. Есть, например, такие: "Где хохол прошел, там еврею делать нечего", "Незваный гость хуже татарина" и др.

Я бы с вами согласился, кабы батюшки в поговорках про жидов не ссылались например на авторитет
Свт. Иоанн Златоуст или Свт. Кирилл Александрийский

Кремлевский Мечтатель
- Sun, 27 Oct 2013 10:31:12(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sun, 27 Oct 2013 10:17:33(CET)
>Предполагаю, что слово "жид" они употребляли здесь как замену слов "жадина" или "жмот", по созвучию. С таким словоупотреблением я тоже встречался.

Ну не надо Ефим. Вот триста поговорок про евреев и жидов и область их применения куда больше чем описание жадности.
http://litzona.net/show_6157.php

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sun, 27 Oct 2013 10:27:51(CET)

Кремлевский Мечтатель Sun 27 Oct 2013 10:15:26
-----------------------------------------------
Это примеры общего отторжения Чужого, как архетипа. А есть еще сравнительные поговорки. Есть, например, такие: "Где хохол прошел, там еврею делать нечего", "Незваный гость хуже татарина" и др.

Кремлевский Мечтатель
- Sun, 27 Oct 2013 10:24:41(CET)

Вдогонку.
В русских пословицах про евреев продемонстрирован тот же тот самый подход, что и при осуждении Пастернака.
Но у церкви было больше времени на агитацию. На Урале никогда не видели евреев. Что с того.
Пастернака не читал, но скажу.
Еврея не видел, но скажу.

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sun, 27 Oct 2013 10:17:33(CET)

Старый одессит Sun 27 Oct 2013 09:59:30
Во время прохождения срочной службы в СА мне также приходилось слышать как перебраниваясь между собой отдельные ребята из глубинки использовали друг к другу эти слова в качестве ругательных.
--------------------------------------------
Предполагаю, что слово "жид" они употребляли здесь как замену слов "жадина" или "жмот", по созвучию. С таким словоупотреблением я тоже встречался.

Кремлевский Мечтатель
- Sun, 27 Oct 2013 10:15:26(CET)

Старый одессит
- Sun, 27 Oct 2013 09:59:30(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sun, 27 Oct 2013 08:58:40(CET)

С ленты фейсбука Sat 26 Oct 2013 23:43:10
>>>Рамзай Симхович НАШИ ЕВРЕЙСКИЕ РОГА И КОПЫТА
Irina Worthey
..................
>>Это пример откровенной чуши.

------------------------
>Не все так просто, господин Левертов.
Про наши рога и копыта в глубинках мне тоже доводилось раньше слышать от эвакуированных.
Могу предположить, что здесь антисемитизм выступает на втором плане.
В этих местах в языковой практике с очень давних времен слово "жид", а позже и "еврей" были эквивалентны по значению слову "чёрт" со всеми его атрибутами.
Поэтому вполне возможны были у какой-то части совсем нецивилизованных жителей такие ассоциации, когда им сообщали об эвакуированных евреях.

А то. Воспитывали народ воспитывали, вот и результаты. Вовсе не темный народ, а наоборот батюшками просвещенный.

Жид, как бес: никогда не покается.
Бесы и жиды — дети сатаны
У жида и бес в няньках служит
С жидом знаться — с бесом связаться
Не надо и беса, коли жид здеся
Нет беса в доме — прими жида
Около жида потрёшься — бесовского наберёшься

Старый одессит
- Sun, 27 Oct 2013 09:59:30(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sun, 27 Oct 2013 08:58:40(CET)

С ленты фейсбука Sat 26 Oct 2013 23:43:10
Рамзай Симхович НАШИ ЕВРЕЙСКИЕ РОГА И КОПЫТА
Irina Worthey
..................
Это пример откровенной чуши.

------------------------
Не все так просто, господин Левертов.
Про наши рога и копыта в глубинках мне тоже доводилось раньше слышать от эвакуированных.
Могу предположить, что здесь антисемитизм выступает на втором плане.
В этих местах в языковой практике с очень давних времен слово "жид", а позже и "еврей" были эквивалентны по значению слову "чёрт" со всеми его атрибутами.
Поэтому вполне возможны были у какой-то части совсем нецивилизованных жителей такие ассоциации, когда им сообщали об эвакуированных евреях.
Во время прохождения срочной службы в СА мне также приходилось слышать как перебраниваясь между собой отдельные ребята из глубинки использовали друг к другу эти слова в качестве ругательных.

Валерий
Германия - Sun, 27 Oct 2013 09:32:48(CET)

Л.С.-2
- Sun, 27 Oct 2013 08:07:12(CET)
******************************************************************************
Я очень сожалею, Леонид, что оставил именно у Вас неприятный привкус,право
я даже не помню о чем шла речь, я быстро забываю подобное и если Сильвия обиделась, то приношу ей мои извинения, если был несдержан.
Но должен Вам объяснить, что нахожусь здесь, усилием молвы некой группы людей,
местного форумного "бомонда" в качестве некого хулигана,нарушителя неких
негласных конвенций и табеля о рангах.
Поэтому, по отношению ко мне почти все дозволено,с учетом ненависти ко мне прошлой Модерации, чем пользуется не только "допущенные к столу", но и другие,
чувствуя общий тренд и безнаказанность, это их величайшее заблуждение, и тех, и
этих,что, как мне кажется некоторые осознали,провокаций и мелких уязвлений стало меньше, но некоторые затаились, пока, не зная каковы будут новые веяния
Администрации.
Надеюсь, что Вы верно оцените мое положение и мою горячность, почти всегда ответную и рефлекторную...:)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sun, 27 Oct 2013 08:58:40(CET)

С ленты фейсбука Sat 26 Oct 2013 23:43:10
Рамзай Симхович НАШИ ЕВРЕЙСКИЕ РОГА И КОПЫТА
Irina Worthey
---------------------------
Это пример откровенной чуши.
Я с мамой и бабушкой эвакуировался в Башкирию. Привезли с собой ручную швейную машинку и швейные иголки. Бабушка была хорошей портнихой. Мама продавала иголки. В целом, если отвлечься от ужасов войны, жили относительно неплохо, как это ни покажется кощунственным кому-то.

Мадорский
- Sun, 27 Oct 2013 08:52:44(CET)

Не живу в Израиле. Всюду стараюсь найти компромисс. Всеми силами стараюсь понять израильских левых, к которым принадлежит уважаемый в Израиле человек-мой племянник, бывший недавно человеком года. Но всё равно мне кажется соглашение в Осло не тот случай и я на стороне автора. Особенно потому, что антисионизм европейских и даже североамериканских левых интеллектуалов, близкий взглядам левых израильтян,( не хотел бы обидеть уважаемого Сэма) всё больше смыкается с антисемитизмом. Одни и те же люди на Западе говорят сначала об агрессивной политике Израиля по отношению к "бедным палестинцам", а потом отрицают газовые камеры и 6 млн. убитых. Тут какая-то ужасная логическая цепочка, в которой израильские левые занимают важное звено.
Отклик на статью: Лея Алон. «Да не посрамим себя мы...»

Изя
Los Angeles, CA, USA - Sun, 27 Oct 2013 08:33:35(CET)

Кстати в связи с 72 годовщиной начала войны, как пишет автор. Я вот посмотрел по Википедии соотношение сил СССР / Германия на 22 июня 1941, с одной стороны, и Израиль / противоборствиющие арабские страны и просто ахнул. В 1941 на громадину СССР (11.5 часовых поясов, 180 млн населения) напала немецкая армия 5.2 млн человек. Т.е. немецкая армия была 2.9% от населения СССР. Оказывается на момент начала войны 1941г советская армия превосходила немецкую на 35%, а по числу танков и самолетов СССР превосходил немцев в 5 раз. На СССР 22 июня двинулись 4.2тыс немецких легких танков. Один немецкий танк приходился на 30 тыс населения СССР. Там же написано, что по мнению современных историков, явного качественного превосходства техники у вермахта не было. Оказывается что по состояную на 22 июня 1941 в армии СССР уже было 1066 средних танков Т-34 плюс 630 тяжелых танков КВ. А у немцев были только танки легче Т-34. Вот из Википедии - Первые же встречи немецких танкистов с КВ ввели (немцев) их в состояние шока. Танк практически не пробивался из немецких танковых пушек. И при таком одурительном превосходстве катились аж до Москвы, воевали 4 года, потеряли в войну 25 миллионов человек и всё западнее Москвы лежало в руинах!!! Ну это бездарно. Для сравнения замечу, что в 1973 на Израиль двинулись 3.5 тыс. в основном средних советских танков Т55 и Т63, т.е 1 танк на 1 тыс населения Израиля; это в 29 раз больше чем 22 июня 1941 !!! Израиль всегда воевал в меньшенстве и с менее вооружен, но тем не менее всегда быстро заваливал арабов и с очень малыми потерями.
Отклик на статью: Марк Штейнберг. Энциклопедическая ложь

Высоцкий - к дискуссии о "мусэре"
- Sun, 27 Oct 2013 08:33:30(CET)

Это был воскресный день, но мусора не отдыхают:
У них тоже - план давай, хоть удавись,-
Ну а если перевыполнят, так их там награждают -
На вес золота там вор-рецидивист.

В.Ф.
- Sun, 27 Oct 2013 08:21:32(CET)

В.Ф.
- Sun, 27 Oct 2013 08:07:44(CET)
------------------------------------------
Виноват, только что заметил: у Вас фамилия несколько иначе пишется.

Флят Л. - Чевычелову
Израиль - Sun, 27 Oct 2013 08:19:00(CET)

Сергей Чевычелов
- Sun, 27 Oct 2013 08:09:43(CET)

===================================
Некто Муса служил милиционером. Его подчиненных стали называть мусорами.

Флят Л. - Майе
Израиль - Sun, 27 Oct 2013 08:12:40(CET)

Майя
- Sun, 27 Oct 2013 00:48:06(CET)

С ленты фейсбука
- Sat, 26 Oct 2013 23:43:10(CET)

Рамзай Симхович.......

==============================================================================-=
Полная чепуха. Моя мама была в эвакуации на Урале, в глубинке. Она говорила, что не было НИКАКОГО антисемитизма. Местное население не знало ничего про евреев. И про жидов тоже.
Я склонна верить моей маме. Она ВСЕГЛА говорила правду
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ф.Л. - Маме нужно верить, но не следует обобщать ее рассказы. Урал - это громадный регион. И что мейдэлэ не наблюдала в деревеньке, мог на своей шкуре ощутить ингэлэ.

Сергей Чевычелов
- Sun, 27 Oct 2013 08:09:43(CET)

Старый одессит
- Sat, 26 Oct 2013 22:54:27(CET)

О.В.
- Sat, 26 Oct 2013 22:18:10(CET)

"Зухтер" и штинкер - это вообще-то немецкие слова, и вполне понятно, как они попали в идиш, а из него - в блатной жаргон. А вот насчет "мусора" я где-то читал, что это слово возникло из аббревиатуры МУС (Московский уголовный сыск), из которого родился МУР.

--------------------
Уважаемый О.В.!
Конечно, "зухтер" и "штинкер" немецкие слова.
В идиш они реально присутствуют в разговорной речи.
Насчет присутствия их в блатном жаргоне ничего не могу сказать, поскольку они использовались в обычном разговоре.
А вот "мусэр" - слово из древнееврейского языка с соответствующим значением.
Вот оно присутствовало в блатном жаргоне.
Насчет МУС не слыхал, хотя вполне возможно, что это тоже в свою очередь повлияло на появление слова "мусор".
Можно полагать, что у евреев слово "мусэр" ходило среди контрабандистов ещё до появления МУС. Можно принять во внимание, что российский блатной жаргон был насыщен словами древневрейского происхождения.
Ведь мы активно участвовали не только в науке, литературе, искусстве и революции. :)
Вот такие у меня предположения.
С уважением Стар. од.
////////////////////СЧ///////////////
Прошу прощения у вельмишановного панства, но в мемуарах румынского раввина (есть на этом сайте, но ссылка на работе. Если понадобится, потом приведу) есть слово "мосер", обозначающее именно стукача. "Если при разговоре двоих в московской хоральной синагоге приближался третий, то в нем подозревался мосер (1950-е годы)". Это лишний раз подверждает, что мусер и мусор - разные слова.

В.Ф.
- Sun, 27 Oct 2013 08:07:44(CET)

Инна Костяковская
- Sun, 27 Oct 2013 07:51:51(CET)
---------------------------------------------
Читаю Ваши стихи тут. У Вас уверенная рука, это заметно. Ваша фамилия напомнила мне - были такие поэты-сатирики Владлен Бахнов и Яков Костюковский. Вы не родня Костюковскому?

Л.С.-2
- Sun, 27 Oct 2013 08:07:12(CET)

Валерий, дорогой! откуда вдруг такая тонкость и чуткость в ответ на высокохудожественные изыски Надежды Вадимовны? Не бойтесь её поранить, она закалена в переделкинских лесах и лаврушинских закоулках.
Помнится, Вы не проявляли такой деликатности, когда не помню по какому поводу, но явно не достойному высокой реакции, отшили Сильвию с разрывом всяких-разных органов. Дело даже не в том, хотя это было совсем некрасиво, а в том, что Сильвия ответила просто каким-то смешком, и это меня поразило, и я бы даже сказал: в некоторой степени отвратило. Т.е. из-за Вас я разочаровался в Сильвии.
Н.Кожевникова, права он или неправа, спуску не даёт и защищает своего отца, как положено любящей дочери. За это можно уважать.

Не обижайтесь, Валерий, просто здесь всё фиксируется, помнится, наматывается на ус... Вот это я запомнил, про Сильвию...

Валерий
Германия - Sun, 27 Oct 2013 08:03:44(CET)

Л.Сокол-2
- Sun, 27 Oct 2013 07:46:11(CET)
*******************************************************************************
Помните, Леонид, бесконечные передачи ТВ и статьи в газетах о "боннских реваншистах", судетских землячествах, поджигающих мир...дядя Сэм с факелом,
Тито и Франко с окровавленными топорами и прочую муть...мы смеялись...
Но сегодня, мы видим ярчайший пример советского, номенклатурного реваншизма,
который нам Надежда, с успехом, демонстрирует, своей вечной удачей и
просперити, мы не слышим слов сожаления, сомнения, раскаяния...наша Афина Паллада, подобрала временно упавший ЩИТ и разит нас, лузеров и неумех своим
острым МЕЧОМ...а то, был сон, долгий и тяжелый,и нет вины и виноватых...
Грустно и противно...

По-русски
- Sun, 27 Oct 2013 08:01:13(CET)

Надежда Кожевникова
- Sun, 27 Oct 2013 07:14:52(CET)

С лица, как говориться русскими, воды не испить,
------------------------------------------------------------
Как говорится...

Игорь Донсков
- Sun, 27 Oct 2013 07:51:58(CET)

))))))))))

Отклик на статью: Александр Рашковский: Стремление к деятельности и творчеству не знает национальности, Или почему нельзя обвинять в чем-то целую нацию

Инна Костяковская
- Sun, 27 Oct 2013 07:51:51(CET)

Прощай,- кричу я медицине,
Во мне проклюнулся поэт,
Не снился даже Авиценне
Такой волнительный сюжет.

Зовет меня ночами Муза,
Щекочет краешком пера,
Жить привыкаю с этим грузом,
А, может, «вырезать пора»?

Отклик на статью: Сергей Чевычелов: Прощальная хирургическая

Инна Костяковская
- Sun, 27 Oct 2013 07:51:32(CET)

О, генерал моих мечтаний!
Напрасных девичьих надежд!
Моря и реки между нами
И хоры злобствующих невежд.

Ты не проигрывал сражений!
Точна рука и верен слог,
Гармония стихосложений -
Твой дар – награда или рок…

Земля в ухабах и морщинах,
Но как прекрасен лик весны!
За что сражаются мужчины,
Когда приходят в наши сны…

Отклик на статью: Игорь Донсков: Полководец

Л.Сокол-2
- Sun, 27 Oct 2013 07:46:11(CET)

Как всё-таки замечательно, что убрана модерация! Вот раньше нахамишь, наобзываешь, адресат прочтёт, только соберётся похамить в ответ - глядь, уже всё стёрто, и нечего кипеж поднимать, вновь подошедшие всё равно не поймут.
А теперь Олег В. с приклеенным болваном навечно будет запечатлён в подвалах инета. Впрочем, как и великолепное и близкое к Абсолюту мнение Н.Кожевниковой, что ни один приличный писатель не может ничего на тему написать без заказа и одобрения ЦК ВЧКГБФСБМВД. Я даже слышал, как много упорства и нервов потратил так любимый Олегом Векслером А.И.Солженицын, чтобы пропихнуть через инстанции свой "Архипелаг".

Валерий
Германия - Sun, 27 Oct 2013 07:45:40(CET)

Надежда Кожевникова
- Sun, 27 Oct 2013 07:14:52(CET)
*******************************************************************************
Позволю себе с Вами, Надежда, не согласится...есть знания и вкус, доступные
и не очень удачливому человеку.Я еще помню театралок, посетителей оперного и
драматического театра, не пропускавших ни одного спектакля, очень образованных
и очень бедных женщин, к мнению которых прислушивались и любители и сами
профессионалы, и очень часто взгляд со стороны, свежий "незамыленный" видит то,
что не видит и не слышит "профи".
И хорошую книгу может оценить и бухгалтер и, о ужас, инженер, и медсестра...
Многие из нас, здесь, прожили уже долгую жизнь, некоторые полную забот, тревог
и страданий...на наше мнение, критику,любовь и ненависть мы имеем право...
В конце концов, мы хотим, напоследок, разобраться в себе и во времени, той
жизни и той страны, откуда нас безжалостно вытеснили, как "чужих"... и
вынести свое суждение, отдав должное нашим покровителям и заступникам и осудив
наших палачей,за тех наших близких и друзей, которые ушли безмолвными...

Надежда Кожевникова
- Sun, 27 Oct 2013 07:14:52(CET)

ОВ, .... А как вы думаете писал свой роман Юлиан Семенов? А братья Вайнеры свои детективы, без сотрудничества и поддержки ну не КГБ, а МВД? И конкретно тогдашнего зама Щелокова Сергея Михайловича Крылова. Вы с какой ветки упали, ОВ? Мой отец двинул братьев Вайнеров в союз писателей, дав им рекоменадацию, против которой никто вякнуть не смел. А Юлиан Семенов в своей автобионрафии Кожевникова называет своим вторым редактором, первым был Полевой, давшим взлет его литераторской карьере.

Дело, видимо и том, ОВ, поэтому вы и псевдоним, что вас гложит завист,, людям успешным, состоявшимся не свойственная. Это, скорее всего совсе разная порода, ушербных и полноценных. Вы лучше чем мой облик выдумывать, собственное изображение предоставьте. С лица, как говориться русскими, воды не испить, но узнать можно многое. На само деле - все.

Флят Л. - РИВКЕ
Израиль - Sun, 27 Oct 2013 07:12:24(CET)

Ривка
- Sat, 26 Oct 2013 22:55:10(CET)

Флят Л. - О.В.
Израиль - Sat, 26 Oct 2013 22:51:22(CET)

Из иврита: מוסר - информатор, доносчик.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ф.Л. - Это слово встречается в оригинальном (идиш) тексте книги Велвла Черновецкого "Майн штэтэлэ Теплик".

Гость-3
- Sun, 27 Oct 2013 07:11:20(CET)

Нобиле найден, а Нобель затерялся.
----------
Получили нобеля
Два бездомных кобеля.

Надежда Кожевникова
- Sun, 27 Oct 2013 06:35:47(CET)

ОВ, вам незачем выдумывать мой облик В книжке Чуковского " От двух до пяти "фотовкладка начинается с моего изображения. Чуковский его приобрел, купил, увидев в витрине фотоателье. А издатели моей книжки, называется " Время", поставили на обложку тоже мое детское фото, меня не спрашивая. Там я правда постарше, лет в шесть. Вот на это, ОВ, и ориентируйтесь. Я мало изменилась с тех пор.

Gena
- Sun, 27 Oct 2013 06:29:14(CET)

О.В.
- Sun, 27 Oct 2013 06:03:34(CET)
Ну, а врать-то зачем? В этой Вашей статье Педивикии, кроме которой Вы на данную тему ничего не читали (по собственному признанию), НИГДЕ не говорится, что "заявление Брюннинга основано не на документах, а на слухах и легендах". Это уже Ваши собственные домыслы. Вот все, что на тему Брюннинга там сказано:

.....Die Reichskanzlei setzte daraufhin eine Untersuchung in Gang, die auf der Grundlage von Schätzungen und Pressespekulationen zu der Ansicht kam, dass von April 1931 bis April 1932 40 bis 45 Millionen Reichsmark von ausländischen Industriellen an die NSDAP gezahlt wurden.

Вы отдаете себе отчет, чтО пишете? Выделенное место из этой цитаты гласит, что заявление рейхсканцелярии основано на "оценках и спекуляциях в прессе". Иначе говоря, на слухах. Никакие документы не упоминаются.

Кроме того, ниже в этой же статье сказано, что Генри Тёрнер - да, да, то самый - считает что "сведения" о ЗНАЧИТЕЛьНОМ финанцировании нацистской партии со стороны иностранного большого бизнеса суть blosse Gerueche, т.е. не более, чем слухи.

О.В.
- Sun, 27 Oct 2013 06:24:37(CET)

Gena
- Sun, 27 Oct 2013 06:11:58(CET)

О.В.
- Thu, 24 Oct 2013 19:18:21(CET)
[T]акие известные историк, как американец Дэвид Эбрахам, автор книги The Collapse of the Weimar Republic,... придерживаются полностью противоположных взглядов на роль большого бизнеса в восхождении Гитлера.

Не похоже, что Вы знаете чем именно известен Дэвид Эбрахам. Этот марксистский автор известен грандиозным скандалом, который вызвала публикация его книги. Его манипуляции фактами вызвали громкие обвинения в фальсификации и мошенничестве. В результате скандала он так и не смог найти себе работу в качестве профессора истории. Ни один университет не пожелал принять на должность профессора истории человека с такой репутацией. И правильно.

########################################################################

Что Вы говорите!
УжОс.
Ни одного гранта Форд с Дюпоном ему не выделили. Неужто не верили, что он их покрывать и отмазывать будет ?

О.В.
- Sun, 27 Oct 2013 06:18:17(CET)

Надежда кожевникова
- Sun, 27 Oct 2013 05:35:30(CET)

И уж напоследок для ...... ............ ОВ.

Далее следуют примерно 47 грамматических и стилистических ошибок...

Куратором, когда Кожевников писал роман "Щит и меч" у него был Цвигун, первый зам КГБ. Документы поступали оттуда, а что думаете, Кожевнников сам волен был все придумывать?

Да нет, конечно. Без КГБ толковый роман рази ж напишешь?

Немножко ошибся он с Цвигуном, не на ту лошадку поставил, как я понимаю. Брежнев приставил его к Андропову, а тому это не нравилось. Поэтому он нарыл дело по крупным взяткам Цвигуна и заставил его застрелиться.

Это, единственнное, что Кожевникову разрешили, самому создать образ своего героя

Не густо...

Gena
- Sun, 27 Oct 2013 06:11:58(CET)

О.В.
- Thu, 24 Oct 2013 19:18:21(CET)
[T]акие известные историк, как американец Дэвид Эбрахам, автор книги The Collapse of the Weimar Republic,... придерживаются полностью противоположных взглядов на роль большого бизнеса в восхождении Гитлера.

Не похоже, что Вы знаете чем именно известен Дэвид Эбрахам. Этот марксистский автор известен грандиозным скандалом, который вызвала публикация его книги. Его манипуляции фактами вызвали громкие обвинения в фальсификации и мошенничестве. В результате скандала он так и не смог найти себе работу в качестве профессора истории. Ни один университет не пожелал принять на должность профессора истории человека с такой репутацией. И правильно.

Надежда Кожевникова
- Sun, 27 Oct 2013 06:09:57(CET)

Ей богу, в мире происходят невероятные чудеса. Дядя Валя, как я называла Катаева, дариввшего мне, ребенку немыслимо дорогие подарки, был сокрушен, разачарован моей наглостью подростка. А уж во взрослом возрасте я высказала ему такое, на что и на сайте Берковича вряд ли кто бы осмелился. Даже мой отец оторопел. И что в результате. Я привезла В США и перечитываю книги Катаева, не дяди Вали, это забыто, а мастера виртуоза, чей уровень для меня не достижим. И я просто наслажаюсь тем, кто на такой уровень поднялся, возвысился, с таким даром. И счастлива, что могу это понять, оценить.

О.В.
- Sun, 27 Oct 2013 06:03:34(CET)

Gena
- Sun, 27 Oct 2013 04:54:24(CET)

В ссылке, которую я Вам дал, сказано черным по белому, ясным немецким языком, что есть только один, один-единственный источник, "показывающий", что большая часть финансов была от крупных промышленников. Это заявление комиссии рейхсканцелярии Брюннинга о финансах нацистской партии с апреля 1931 по апрель 1932. Из того, что сказано далее в ссылке следует, что это заявление основано не на документах, а на слухах и легендах, как и все остальные "сведения" о том, что вливания большого бизнеса составляли большую часть финансов нацистской партии до прихода Гитлера к власти.

Ну, а врать-то зачем? В этой Вашей статье Педивикии, кроме которой Вы на данную тему ничего не читали (по собственному признанию), НИГДЕ не говорится, что "заявление Брюннинга основано не на документах, а на слухах и легендах". Это уже Ваши собственные домыслы. Вот все, что на тему Брюннинга там сказано:

So beschreibt Heinrich Brüning in seinen Memoiren seine Empörung, als er „aus Nazi-Kreisen“ erfahren habe, dass die Vereinigten Stahlwerke im Präsidentschaftswahlkampf 1932 eine halbe Million RM an Hitler gespendet hätten, der von ihm unterstützte Hindenburg dagegen nur 5000 RM erhalten habe[21] Die Reichskanzlei setzte daraufhin eine Untersuchung in Gang, die auf der Grundlage von Schätzungen und Pressespekulationen zu der Ansicht kam, dass von April 1931 bis April 1932 40 bis 45 Millionen Reichsmark von ausländischen Industriellen an die NSDAP gezahlt wurden. Von inländischen Unternehmern seien aber nur fünf Millionen gezahlt worden, was einem Anteil von sieben bis acht Prozent der jährlichen Parteieinnahmen entsprach.[22] Als Spender nannte die Untersuchung Fritz Thyssen, Oscar Tietz, den französischen Interessenverband der Schwerindustrie Comité des Forges, den griechischen Waffenhändler Basil Zaharoff, den britischen Rüstungskonzern Vickers, Henri Deterding und Ivar Kreuger.[23]

Die Bemühungen Hitlers und seiner Partei, diese Geldquelle noch üppiger sprudeln zu lassen, wie etwa seine Rede vor dem Düsseldorfer Industrieclub am 26. Januar 1932, wurden von der kommunistischen Presse stark skandalisiert, was ebenfalls dazu beitrug, dass weite Kreise der Zeitgenossen glaubten, dass sie durchaus erfolgreich gewesen seien.[24]

На этом тема Брюннинга там закрывается.
Не нашли доказательств насчет получения этих 45 миллионов? А Вам известно, кто хозяйничал в рейхсканцелярии и МВД 12 лет после Брюннинга, когда он был в изгнании? Вы что, всерьез верите, что гитлеровцы могли сохранить изобличающие их улики?

Больше я ничего нового в Вашем очередном выступлении не увидел, снова то же самое переливание из пустого в порожнее по третьему-четвертому кругу, поэтому дискуссию прекращаю.

Элиэзер - Сэму
- Sun, 27 Oct 2013 05:58:41(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Sun, 27 Oct 2013 01:24:35(CET)

Сам спрашивает:

*************************

Извините,дорогой Сэм, должно было быть: "Сэм спрашивает и сам отвечает"...

Инна Костяковская
- Sun, 27 Oct 2013 05:52:57(CET)

Идеология ислама
И этот фанатичный бред.
Всё ерунда – люблю Хайяма,
И террористов вовсе нет.

Народ любой, он – неподсуден
Да и ни в чём не виноват.
Не толерантность мир погубит,
А добрый мусульманский брат.

Смешались в кучу кони, люди,
Капуста, двигатель, Гамзатов.
О, Господи, что дальше будет,
Когда ислам придёт в Саратов.

riklm
- Sun, 27 Oct 2013 05:52:50(CET)

Не каждому дано понять,увы...

Отклик на статью: Михаил Моргулис: Праздник, который не увидел Хемингуэй

Надежда кожевникова
- Sun, 27 Oct 2013 05:35:30(CET)

И уж напоследок для ...... ............ ОВ. Куратором, когда Кожевников писал роман "Щит и меч" у него был Цвигун, первый зам КГБ. Документы поступали оттуда, а что думаете, Кожевнников сам волен был все придумывать? Но Цвигун постоянно держал автора в своей упряжке. Знаю, брала трубку, когда он отцу звонил. И от нарочного, фельдъегера у ворот нашей дачи, сама принимала документы, сама и расписывавалась. Отец работал и ночами. Роман шел и у него в журнале, перебоев не допускалось. Изделие Войновича " Шапка" остроумное, столько же стоит, как шутка. Как шапка из кролик. А бывают и задачи, ответственность куда серьезней. Мой отец отец отверг в предложенном ему КГБ как героя его романа Абеля, зная, что тот в этих органах работал с двадцатых годов, и сдал многих. В том числе и Шульгина, будучи подставным его водителем, шоферомем, якобы связанным с белым и эмиганским сопротивлением.

Это, единственнное, что Кожевникову разрешили, самому создать образ своего героя, Саши Белоого, не причастному к мерзостям ни в 37-ом, ни до того.

Я не поклонница этого романа своего своего отца, мне врообще чужд такой жанр. Но я свидетель, как дорого ему он достался, теперь названный культовым. Плохи дела в стране, если сам автор считал это свое произведение второсортным. И был прав.Его военные рассказы, да и поздние куда качественнее. Но ни он, и ни я на вкусы низменные массового читателя повлиять не можем. Не может никто, и увы, нигде.

О.В.
- Sun, 27 Oct 2013 05:30:04(CET)

Надежда Кожевникова
- Sun, 27 Oct 2013 04:23:30(CET)

Ага, лучший текст, Войновича написанный действительно из недр души, о том как в Литфонде распеделялись головные оборы, ШАПКИ, по ранжиру. Войновича сильно ранило, что ему досталась не из нерпы, допустим, а из кролика. Такое вот оскорбление писательского достоинства. Но должна заметить, что писатели ранга Кожевникова в такой свалке не участвовали. И мой конкретно отец носил только кепки, даже в мороз. Размер головы у него был размером шестьдесят с излишком.

"Жаль, что я не художник, я бы картины с Вас писал". (с)
Но я все же попробовал:

Кремлевский Мечтатель
- Sun, 27 Oct 2013 05:09:40(CET)

Марк Авербух - о Катаеве
Филадельфия, Пенсильвания, США - Sun, 27 Oct 2013 04:42:35(CET)
О.В.
- Sun, 27 Oct 2013 00:03:28(CET)
>>А еще свою жену Эстер он запугал, буквально затерроризировал, чтобы заставить выйти за себя замуж...
++++++++++
>Первая страница повести Валентина Катаева "Белеет парус одинокий" открывается: "Посвящается Эстер Катаевой". В книге, кстати, очень художественно выверенное описание еврейского погрома в Одессе.

Влюбленные пишите прозу
Вернее и стихов и роз.
Это в поэме "баба с возу",
А в прозе с бабой едет воз.

В своем любовном интересе
В. П. Катаев, например,
Так описал погром в Одессе,
Что страшно запугал Эстер.

Короче "ну, боись, старуха.
Ща напишу, испустишь дух!".
Не вру, спросите Авербуха -
Про это знает Авербух.

Gena
- Sun, 27 Oct 2013 04:54:24(CET)

О.В.
- Fri, 25 Oct 2013 23:08:26(CET)

Вот доказательства того, что этот архив существует:

Ну-ну. Можно подумать, я утверждал, что этого архива не существует.

Где ссылки на конкретный РЕЛЕВАНТНЫЙ документ из этого архива, из книги Саттона или из любого другого источника? Вы продолжаете не понимать какие факты релевантны, а какие нет. Только те факты, которые показывают, что большУю (ну, к примеру больше половины)часть финансов нацистской партии была от крупных промышленников релевантны. Те которые показывают, что какая-то часть была от крупных промышленников, нерелевантны. Какая-то часть, несомненно, была, это не оспаривается.

В ссылке, которую я Вам дал, сказано черным по белому, ясным немецким языком, что есть только один, один-единственный источник, "показывающий", что большая часть финансов была от крупных промышленников. Это заявление комиссии рейхсканцелярии Брюннинга о финансах нацистской партии с апреля 1931 по апрель 1932. Из того, что сказано далее в ссылке следует, что это заявление основано не на документах, а на слухах и легендах, как и все остальные "сведения" о том, что вливания большого бизнеса составляли большую часть финансов нацистской партии до прихода Гитлера к власти.

Эти сведения из моей ссылки Вы обозвали ложью и заявили, что помимо заявления комиссии Брюннинга есть другие документы, хранящиеся в архиве Абегга. И вот сейчас доказали существование этого архива, как будто я в этом сомневался. Но ни один РЕЛЕВАНТНЫЙ документ так и не привели.

Кроме того, Вы совершили на мой взгляд, поистине сног-сшибательный поступок: нафантазировали уже от себя лично, что в заявлении рейхсканцелярии сказано, что большинство иностранных финансов нацистов пришло из американских источников. На самом деле в этом документе не упоминается НИ ОДИН американский донор, все упомянутые донoры - европейцы.

Эти Ваши храбрые фантазии о содержании документа, который специалистам историкам известен уже 80 лет, и о котором Вы узнали из моей ссылки всего пару дней назад дают некоторое представление, какие авгиевы конюшни легенд и слухов пришлось разгребать Генри Тёрнеру. И разгрёб! Его тезис был первоначально встречен в штыки его коллегами, но уже лет двадцать как общепринят у специалистов, занимающихся этим вопросом.

...истина Вас абсолютно не интересует. Вас интересует победа в споре. Любой ценой, в том числе обгаживанием оппонента.

Какая победа в каком споре? Спор давно решен в пользу тезиса Генри Тёрнера. Уже лет двадцать как. И до того, как получили от меня ссылку, Вы об этом споре ничего даже не слышали. А узнав из ссылки, сразу кинулись противопоставлять Ваши некомпетентные мнения выводам специалистов, отточенных в жарких профессиональных спорах больше двадцати лет назад, и суммированных для некомпетентных людей, вроде меня и Вас, в википедии. Вы, в отличие от меня, не считаете себя некомпетентным в этой области. Это никакое не обгаживание оппонента, а факт.

Марк Авербух - о Катаеве
Филадельфия, Пенсильвания, США - Sun, 27 Oct 2013 04:42:35(CET)

О.В.
- Sun, 27 Oct 2013 00:03:28(CET)

А еще свою жену Эстер он запугал, буквально затерроризировал, чтобы заставить выйти за себя замуж...
++++++++++
Первая страница повести Валентина Катаева "Белеет парус одинокий" открывается: "Посвящается Эстер Катаевой". В книге, кстати, очень художественно выверенное описание еврейского погрома в Одессе.

Игорь Донсков
- Sun, 27 Oct 2013 04:38:56(CET)

"Смешались в кучу кони, люди"
И педагог и канифоль...
Позвольте, ну а где-же соль?
А соли нету в этом блюде.

Капуста на полях цветёт.
Разлитый скипидар воняет.
Гамзатов в памяти встаёт...
А кто за ним? Никто не знает.

И как тут смысл отыскать -
В замысловатой сей фигуре?
Нет, надо Бехтерева звать -
Продолжить диспут о культуре)))))))))

Кремлевский Мечтатель - Тусовщику
- Sun, 27 Oct 2013 04:31:53(CET)

Тусовщик
- Sun, 27 Oct 2013 00:12:28(CET)
Тусовка вокруг В.Кожевникова кончалась, пошла вокруг В. Катаева. Первая хоть была важна дочери, а вторая? Евреи за границей решают, кто достоин почтения в России! Жизнь кипит!

А если бы речь шла бы не о Катаеве, а о Сократе стали бы вы возмущаться, что евреи за границей решают, кто достин почтения в древней Греции?
.......... Читать приятно, если у кого есть ностальгия читайте Тусовщика. Излечение гарантирует. Как в России нынче говорят:"Аффтар пиши исчо".

Надежда Кожевникова
- Sun, 27 Oct 2013 04:23:30(CET)

Ага, лучший текст, Войновича написанный действительно из недр души, о том как в Литфонде распеделялись головные оборы, ШАПКИ, по ранжиру. Войновича сильно ранило, что ему досталась не из нерпы, допустим, а из кролика. Такое вот оскорбление писательского достоинства. Но должна заметить, что писатели ранга Кожевникова в такой свалке не участвовали. И мой конкретно отец носил только кепки, даже в мороз. Размер головы у него был размером шестьдесят с излишком. Одну он купил, будучи в США, в Саксе, я её сохранила, мне, примерила, доползала до бровей.

А вот кепку, как-то оставленную у нас Катаевым, донашивала с полным комфортом. Разве в " Шапке" дело. Войнович тут несколько заклинился. Уехал в эмиграцию, не преуспел, вернулся, это в России теперь приветсвуется, спобствует как бы престижу страны, даже если возвращаются только неудачники, в западных условиях отринутые.

Бывает. Но Войнович и в новых условиях, что вредно для здоровья, не забыл свою злобы к прежним врагам. Мертвым, давно в могилах истелевших. Да купи себе в Москве себе шапку хоть из соболя,хоть из горностая, и успокойся, старче. Нет, лозунг таких - не забудем, не простим. А мой отец, выросший в сибирской ссылке, в глуши, тоже имел право кому что-то не прощать, разве нет? Тут напрасное состязание, бессмысленнное. На этом надо поставить точку.

Надежда Кожевникова
- Sun, 27 Oct 2013 03:27:06(CET)

Вы тут правы, Тусовшик. Но у меня, знаете ли, не было выбора когда и у кого родиться. Я чаще, кстати, слышу упреки, что на такое "раздевание" собственной семьи мало кто решался, и это типа предальства. Мой отец выразился сдержанно, но в том же ключе: сор из своей избы выносить ты умеешь, и ловко, а что еще?

Но как я работала в журналистике, он одобрял И мои командировки по всей стране, и судебные очерки, я работала в разной тематике. Он все же, верно, надеялся на моё тут сходство с ним. Если по правде, он очень меня любил, и я его тоже, но мы постоянно ссорились, ни одна прогулка по переделинскому лесу у нас не заканчивалась без скандала, разрыва. Но что удивительно, ближе чем, мой отец я никого никогда не нашла.Но он меня знал как облупленную, я всем с ним делилась. А он со мне и да, и нет. И такая разница еще знак той эпохи.

Артур Шоппингауэр
- Sun, 27 Oct 2013 03:23:44(CET)

Спасибо за отклик.

Отклик на статью: Артур Шоппингауэр: О РУДЕ

Борис Тененбаум
- Sun, 27 Oct 2013 03:23:37(CET)

Очень интереснo. Искренне признателен переводчику.

Отклик на статью: Редьярд Киплинг: Поэзия. Переводы Владимира Блаженнова — 3

vitakh
- Sun, 27 Oct 2013 03:23:35(CET)

Очень приятные вещицы!

Отклик на статью: Лорина Дымова: Международные стихи

Aschkusa
- Sun, 27 Oct 2013 03:23:34(CET)

Сильвия
26 Октябрь 2013 at 19:43 | Permalink

...устроения его по принципу, схожему с бельгийским, где, кстати, уже много лет идет, пока тихая, война валлонов (40%) и фламандцев (60%) – народов одной конфессии и общей европейской истории и культуры.
-------------
Ваша тихая демократическая идея не пройдёт, т. к .для неё придётся отменить арабскую полигамию, которую вы на минуточку элегантно забыли.

Отклик на статью: Евгения Кравчик: Об израильско-палестинских переговорах — с высоты холмов Сусии

Тусовщик
- Sun, 27 Oct 2013 03:12:26(CET)

Моя фраза: "Тусовка вокруг В.Кожевникова кончалась, пошла вокруг В. Катаева." вызвала к жизни эту уже потерявшую смысл тусовку. Вот О.В. тут же стал продавать, что курил.

Извиняюсь перед Гостевой. Точка

О.В.
- Sun, 27 Oct 2013 03:03:46(CET)

К слову, Войнович писал в свое время про неразрешимую "загадку такой фигуры как Кожевников":

"Восторженное предисловие к книге генерала армии от КГБ Цвигуна писал Вадим Кожевников. (Тут еще одна тема возникает попутная: растление литературы дошло до того, что совершенно стерлись всякие грани между профессиональным писателем и пришедшим по блату.

Кагебешник Цвигун на самом деле писал не хуже "профессионала" Кожевникова, а Кожевников не лучше директора магазина).

А уж когда маршал Брежнев начал издавать свою трехтомную мифологию, все советские классики, секретари Союза писателей, герои Социалистического труда и лауреаты в один голос устно и печатно объявили книги маршала неподражаемыми шедеврами, сравнимыми лишь с лучшими (а не любыми) страницами "Войны и мира".".

Надежда Кожекникова
- Sun, 27 Oct 2013 03:01:48(CET)

Берка, ласточка сизокрылая, эдак ласково выражаюсь ради модерациии, чтобы снова мои посты не стерла, на русском языку что- нибудь петрите, книжки, кроме букваря, в руках держали?

Если все же да, то ваш диапазон ограничен хламовым чтивом, и уж не судите о литературных изысках, сливках, к которым у всех знатоков причислен Валентин Петрович Катаев, на излете жизни создавший шедевры.

Я никогда не путаю человека и автора, имею опыт. Но книги Катаева, привезенные через океан, перечитываю, есть потребность. Потому что это высокий класс, не всем конечно, доступный. И Вам, Берке, следовало бы постыдиться своей явной дремучести, а не лезть, как по русской поговорке, со свиным рылом в калашный ряд. Это фрльклор, надеюсь модерация его не опротестует.

Тусовщик
- Sun, 27 Oct 2013 02:52:05(CET)

Надежда Кожевникова
- Sun, 27 Oct 2013 02:31:59(CET)
И особенно тех, что тогда выжили, которых теперь изучают обсуждают как тигров клетках досужая, никчемная публика. Во какие клыки и пасть. А вы-то кто? Пигмеи.
++++++++++++++++++++++
Думаю, понял Вас Н.К., и могу уважить Вашу позицию. Вот только последняя фраза выдает мелочность, которая развилась у Вас, наверное, в результате доказательств того, что доказать нельзя, по Вашим словам: "никому не удастся раскрыть загадку такой фигуры как Кожевников, как и то, чем было отмечено их поколение". Фигура Кожевникова, как индивида с индивидуальной жизнью, вероятно, действительно не разгадаешь до конца, как и каждого другого индивида, в том числе и тех, кого Вы высокомерно, обозначали "пигмеи".Но они не пигмеи, многие принадлежат тому же поколению, не будучи детьми таинственных отцов, и им важно оценить свое время, в том числе роль влиятельных личностей, рассказать о времени, себе и о тех личностях своим детям. И их оценка есть продолжающийся суд истории, ибо этот суд в памяти людей, и ссылка на "таинственность" отцов не есть аргумент на этом суде.

О.В.
- Sun, 27 Oct 2013 02:43:13(CET)

Надежда Кожевникова
- Sun, 27 Oct 2013 01:20:18(CET)

Превосходные, не притупившие его природного жала, беспощадные, но с обретением явным творческой свободы, на что его сверстиники в большинстве своем тогда не решались. А он-да!

#########################################################

Это в ваших кругах инженерОв человеческих душ, прикормленных властью, не решались, там "творческая свобода", а точнее - длина поводка, зависела от близости к власти и к Лубянке. Несистемные писатели, такие, как Горенштейн или Войнович, плевать хотели, что им разрешают, а что нет, и писали то, что хотели и как хотели.

Надежда Кожевникова
- Sun, 27 Oct 2013 02:31:59(CET)

Это, Тусовщик, дельный ко мне вопрос, хотя модерация постаралась смыть другие мои посты, уже не знаю по каким соображениям. Повторяться нет смысла. Но в своих текстах, в книгах могу представить образ своего отца только в доступном мне понимании, как человек из другого времени, и не более того. К тому же у меня с отцом изначально и всегда бывло кардинальное различие и во вкусах, и в понятиях и в стиле писаний.

Но если он сам не написал собственную биографию, что наверняка бы вышло неудачно, лживо, как у тех его сверстников, кто это сделал, то в этом сказалась его мудрость, трезвость. И уж не мне соваться туда, о чем предпочел молчать мой отец.

Юлиан Семенов, чьи отрыки из его книги " Я умру ненадолго", поймала на интернете, отозвался о моем отце очень лестно, но разве что внешне точно обрисовав его облик, как Юлиан написал, схожий с американским боксером. Почему именно американским на совести Семенова.Там Юлиан приводил и его беседы с Кожевниковым, о его опасных миссиях в разные страны, в Югославии, во время войны, в Турции, Китае, где мои родители долго жили при Мао. Близко к правде, я это тоже слышала от отца, но деталей не знаю.

Хотела купить эту книжку Семенова, но там столько налипло сопутствующего вранья, и так неряшливо, бездарно написанного автором знаменитых " Семнадцати мгновений", что от такого намерения отказалась.

Так что, Тусовщик, не мне и, пожалуй, никому не удастся раскрыть загадку такой фигуры как Кожевников, как и то, чем было отмечено их поколение. И особенно тех, что тогда выжили, которых теперь изучают обсуждают как тигров клетках досужая, никчемная публика. Во какие клыки и пасть. А вы-то кто? Пигмеи.

Кассир
- Sun, 27 Oct 2013 02:05:04(CET)

О.В.
- Sun, 27 Oct 2013 02:58:09(CET)
За что купил, за то продал..
))))))))))))))))))))))))))))))))))
Вы много чего купили и продали.

О.В.
- Sun, 27 Oct 2013 02:58:09(CET)

Aschkusa
- Sun, 27 Oct 2013 02:36:09(CET)

Когда вы последний раз говорили с хазарами?
Питер Б.Гоулден написал о языке хазар двухтомник и нашёл в их языке лишь 35 неясных тюркских слов.

##################################################

Я не специалист по этой части, вполне возможно, что Вы правы.
Но вот только недавно читал следующее:

"Хазарская теория была необычна – если только небольшое количество придворных хазарского правителя приняло иудаизм, то как они смогли создать основу всей еврейской общины Европы? Тем более, что, согласно арабским историкам 10-го века, большинство хазар были мусульманами. Более того, если хазары, говорящие на языке, схожем с турецким, были предками европейских евреев, то почему языком этих евреев стал идиш –близкий к немецкому и ивриту – а не турецкий или любой другой среднеазиатский язык?"
http://www.sem40.ru/index.php?newsid=239312

За что купил, за то продал..

Aschkusa
- Sun, 27 Oct 2013 02:36:09(CET)

О.В.
- Sat, 26 Oct 2013 23:51:12(CET)

Aschkusa
- Sat, 26 Oct 2013 23:29:57(CET)

Флят Л. - О.В.
Израиль - Sat, 26 Oct 2013 22:51:22(CET)

О.В.
- Sat, 26 Oct 2013 22:18:10(CET)

Старый одессит
- Sat, 26 Oct 2013 09:35:23(CET)

###########################################

Вы иронизируете что ли? ;)
Хазары вообще-то говорили на своем языке, близком к современному турецкому.
Бек Иосиф тут не показатель.
-------------------------------------------
Когда вы последний раз говорили с хазарами?
Питер Б.Гоулден написал о языке хазар двухтомник и нашёл в их языке лишь 35 неясных тюркских слов.

Андрей Тарковский Мартиролог
- Sun, 27 Oct 2013 02:32:40(CET)

http://lib.rus.ec/b/402392/read

Новости "Мастерской"
- Sun, 27 Oct 2013 02:29:30(CET)

Редьярд Киплинг: Поэзия. Переводы Владимира Блаженнова — 3

Песнь Римского центуриона
(Римская оккупация Британии, 300 г. от Р.Х.)

Легат, я получил приказ, но не согласен с ним!
«Когорте плыть на материк, порядком пешим в Рим.»
Я смог своих бойцов сберечь на дальней стороне,
Теперь другой мой примет меч, вели остаться мне!

На Оловянных Островах служу я сорок лет,
В боях, походах, холодах — иного дома нет!
Всю ночь я размышлял о том, теперь уверен я —
Британия — мой новый дом, и здесь моя земля.

Здесь , где слова мои слышны, плоды труда видны,
Здесь, где тела погребены и сына, и жены,
Здесь время радости и слез, труда, любви, потерь.
Я корнем в эту землю врос, как выполоть теперь?

Здесь для меня земля и лес, и воздух, и вода.
В капризы Северных небес влюбился навсегда!
Сменить декабрьскую тьму на августовский зной,
На серый март сменять июль, небесно-голубой?..

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=7725

Тусовщик
- Sun, 27 Oct 2013 02:12:01(CET)

Надежда Кожевникова
- Sun, 27 Oct 2013 01:50:10(CET)

Но он не подозревал, что не ему меня, а мне его придется защищать. И таков мой дочерний долг.
)))))))))))))))))))))))))))))
Не знаю, защищаете ли Вы отца на других порталах и в других местах, но вот вопрос, сказал бы отец Вам спасибо за защиту здесь? Кто и что ему судьи здесь? Не посчитал бы он, что Вы треплете его имя здесь, пусть из благих побуждений и добрыми словами? Промелькнуло как-то слово о том, что он отнес "Жизнь и судьбу" в КГБ, и Вы ответили на это. После первого ответа надо было бы не отаечать больше. Слух прошел по всей Руси великой и всему рунету. Не стали бы отвечать бесконечно, то и тусовка вокруг его имени окончилась бы, по крайней мере, здесь. Последнее слово все равно не скажешь в таких вопросах и о том времени. Вы разжигаете вечный огонь и, поддерживая его, поддерживаете слух. Лучше бы Вам просто написать книгу об отце, о времени и о себе.

С ленты фейсбука
- Sun, 27 Oct 2013 01:59:48(CET)

Земфира Де Вирджилиис

Депутаты ГД и Члены СФ - ЧУМА НА ОБА ВАШИХ ДОМА!!! Это мой сыночек - Феликс. Он ребенок инвалид - ДЦП, он не мог ходить - скакал на одной ножке, его тетки из детдома заставляли стирать вещи, которые он пачкал, его 2-х летнего БИЛИ, на нем ставили опыты ублюдки из больницы 18, г. Москвы - 8 операций за 2 года жизни... Три с половиной года назад я его усыновила и первым самолетом - в Италию, ему сейчас 6 лет, он ничего не помнит о своей прошлой жизни, он ходит, играет в футбол и ТАНЦУЕТ )))

Берка - Майе
- Sun, 27 Oct 2013 01:57:41(CET)

==============================================================================-=
Полная чепуха. Моя мама была в эвакуации на Урале, в глубинке. Она говорила, что не было НИКАКОГО антисемитизма. Местное население не знало ничего про евреев. И про жидов тоже.
Я склонна верить моей маме. Она ВСЕГЛА говорила правду
------------------------Б----------------------------
Вы нас обижаете. Про нас знают все. И первая собака, и последняя.

Новости "Мастерской"
- Sun, 27 Oct 2013 01:57:09(CET)

Владимир Тартаковский: Операция

Гена в недоумении уставился на незнакомца:

— Ты кто?

Тот смущенно опустил бледное лицо и отвел глаза.

— Ты, ведь не глухой, правда? — спросил Гена, как бы по-дружески.

— Не глухой, — согласился незнакомец, — но назваться — даже не знаю, как… В общем, убийца я, вот кто. То есть, не настоящий убийца, в смысле: не на совсем убиваю, но все-таки… Так что, ты прости меня, друг — я ведь и тебя устраню… Значит, пострадаешь ты от меня.

Гена не очень-то испугался — за 25 лет навидался он разного. И все же, не каждый день появляются новенькие, да еще в убийстве признаются.

— И что же я тебе сделал, что ты убивать меня собрался? Ты ведь первый раз меня видишь!

Незнакомец криво улыбнулся, и опять покаянно склонил голову:

— Не совсем убить, конечно… Я ведь всех ваших уже убрал, ты — последний остался. Прости!

— Да что ты все прощения просишь? — искренне удивился Гена. — Может, ты — Каин?

— Ну, что ж, — вздохнул незнакомец, — пусть я буду Новый Каин.

Все это было странно. Несмотря на угрозы, Гена не испытывал никакого страха. Наоборот, он был абсолютно спокоен, даже слегка расслаблен. Глядя на Нового Каина, он почувствовал что-то вроде приятной усталости, почти, как при посещениях короля Аль Коголя.

— Ладно, — сказал он, — потом поговорим. А то я, видать, не выспался. Что-то в сон меня клонит.

Гена зевнул, и присел, прислонясь к трубе. Новый Каин понимающе кивнул и промямлил:

— То-то и оно.

— Что — оно? — не понял Гена.

— Оно — мое воздействие.

— Воздействие? — успел переспросить Гена.

— Да, друг. Ты у меня сегодня — последний из ваших. Давай, спи...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=7719

Надежда Кожевникова
- Sun, 27 Oct 2013 01:50:10(CET)

Тусовшик, для меня бы такая " тусовка" давно бы закончилась, и не начинаясь, если бы меня к ней не провоцировали. При жизни отца поводов не возникало. Уже с первыми моими литературными опытами мы оба решили, что он не вмешивается ни во что. У нас разные взгляды, разные вкусы, предпочтения, и меня поддерживают другие люди, не из его окружения. Они нашлись, отнюдь не из его единомышленников. И даже при успешных моих публикациях, очевидных, отец упорствовал, как с повестью "Еленой Пркрасной", вышедшей в Новом мире", что написанное его дочерью он не читает. Врал, читал, но его вранье соответствовало нашей с ним договоренности.

Но он не подозревал, что не ему меня, а мне его придется защищать. И таков мой дочерний долг.

Что же касается дочки Катаева, Жени, то у неё таких обязательств и быть не могло. Катаев создал портреты своих деток, и сына, и дочки, в том же "Святом колодце", как двух избалованных, милых отцовскому сердцу щенков. Писатель, с таким даром как у Катаева, язвительным, не врет, не может. Женя вышла замуж за Арона Вергелиса, успешного и богатого, староватого, но не важно. Скандалов не надо, пусть так. У кого-то возражения? У меня никаких.

Елена Цвелик
- Sun, 27 Oct 2013 01:24:38(CET)

Замечательная статья! Позволю себе только заметить, что "хасидских евреев" не бывает, бывают хасиды.

Отклик на статью: Михаил Моргулис: Праздник, который не увидел Хемингуэй

Майя
- Sun, 27 Oct 2013 01:24:37(CET)

Приплели Хеменгуэя ни к селу, ни к городу.

Отклик на статью: Михаил Моргулис: Праздник, который не увидел Хемингуэй

Элиэзер М. Рабинович
- Sun, 27 Oct 2013 01:24:35(CET)

Сам спрашивает:

По очень простой причине – ДЕ-МА-ГО-ГИЯ. О чём верно написал уважаемый Элиэзер. Вот только не знаю, откуда Элиэзер взял 40% нееврейского населения Израиля.

И тут же сам отвечает:

С учётом арабского населения Зап. Берега эти 20% превратятся в 40%. На первое время.

Оттуда же, откуда 40% взяли Вы. Мы идем к анти-сионистскому государству, в котором мы будем находиться среди резко враждебного населения, которое будет скупать квартиры и в северном Тель-Авиве. Дикая, безумная безответственность. Поэтому они так ругаются: то тебе хомячки, то подлецы, вот теперь новое слово: отморозки. Потому что знает кошка, чье мясо съела и кто уничтожает еврейское государство.

Отклик на статью: Евгения Кравчик: Об израильско-палестинских переговорах — с высоты холмов Сусии

Леонид Ейльман
- Sun, 27 Oct 2013 01:24:34(CET)

Госпоже Сильвии о том, как обеспечить еврейский характер государства при наличии двух наций в нем с помощью Конституции.
"Каким образом конституция может обеспечить ОДНОнациональный характер государства, при наличии двух равно-численных наций? 60% против 40% – в демографическом аспекте это численно равные народы, а при сравнении уровня рождаемости уже через одно-два поколения это выродится в 50% против 50% и далее по нарастающей. Или будущее Израиля Вам неинтересно?".
В соседней с Израилем стране Ливане Конституцией закреплено исключительное право христиан на президенстскую власть. Таким образам для сохранения еврейского характера страны ряд государственных должностей, обусловленных безопасностью, должно быть закреплено за общепризнанной титульной нацией. Арабы могут согласиться с этим положением в Конституции и стать гражданами страны, а могут не соглашаться и в этом случае на них не будут распространяться гражданские права. Поскольку еврейский народ пострадал от Холокоста, то материальная поддержка многодетных семей должна распространяться только на евреев. К закреплению особых прав за титульной нацией движется и Европа.

Отклик на статью: Евгения Кравчик: Об израильско-палестинских переговорах — с высоты холмов Сусии

Надежда Кожевникова
- Sun, 27 Oct 2013 01:20:18(CET)

ОВ, окститесь и ........... Эстер, ставшая женой Катаева, до того работала барменшей в " Национале", где Катаев был усердным посетителем. И про неё ходила поговорка: Эстер сдачу не дает. Я это знаю, потому что мои родители и Катаевы в период моего детстве были близки, можно сказать, нерасторжимо, и шуточки отпускали друг про друга по любому поводу, но не без оснований.

Эстер, Эста, как её называли, подруга самая в те же годы доверительная и у моей мамы, для Валентина Петровича оказалась образцовой, идеальной спутницей. Она, после его тяжелейшей операции, на грани смерти, о чем написан " Святой колодец", способствовала не только его физическому, но и творческому воскрешению. Катаеву повезло, что рядом с ним была Эста. Когда Бунин отметил его две макушки, как признак везения, он не ошибся. Хотя вольчьи уши Катаева тоже просек. Эста про волчьи уши, конечно, знала и многое терпела. Но любя, прощала. Не всегда такая жертвенная любовь венчается благолепным исходом. Но у Эсты -да. И свидельство тому сочинения позднего Катаева. Превосходные, не притупившие его природного жала, беспощадные, но с обретением явным творческой свободы, на что его сверстиники в большинстве своем тогда не решались. А он-да!

Тусовщик
- Sun, 27 Oct 2013 01:07:09(CET)

Надежда Кожевникова
- Sun, 27 Oct 2013 00:46:14(CET)

Тусовшику. С чего вы взяли, что " тусовка" вокруг Кожевникова закончилась,
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Понятно, для Вас она никогда не закончится. Хорошо, что не слышно дочери Катаева (а есть она?)

василпий лазарев
россия - Sun, 27 Oct 2013 01:02:12(CET)

спасибо за науку
Отклик на статью: Михаил Чабан. Идиш в Одессе

Майя
- Sun, 27 Oct 2013 00:48:06(CET)

С ленты фейсбука
- Sat, 26 Oct 2013 23:43:10(CET)

Рамзай Симхович
НАШИ ЕВРЕЙСКИЕ
РОГА И КОПЫТА

Irina Worthey
когда моя бабушка, ее старики, практически не говорящие по-русски, дети прибыли в эвакуацию на Урал, в первый же день возле их избы собралась вся деревня. русский народ потребовал от моей родни снять обувь, чтобы убедиться, что у "жидов" вместо ног - копыта. так им рассказывал их местный батюшка. я это узнала от своего отца, ему тогда было 5-6 лет. его тоже попросили снять ботинки.
==============================================================================-=
Полная чепуха. Моя мама была в эвакуации на Урале, в глубинке. Она говорила, что не было НИКАКОГО антисемитизма. Местное население не знало ничего про евреев. И про жидов тоже.
Я склонна верить моей маме. Она ВСЕГЛА говорила правду

Надежда Кожевникова
- Sun, 27 Oct 2013 00:46:14(CET)

Тусовшику. С чего вы взяли, что " тусовка" вокруг Кожевникова закончилась, напротив, всплывают новые факты. Например, в журнале "Новое время", номер 19, от 12 мая 2008 Григорий Бакланов в тексте "Парад мне не нужен" сообщает интересные факты, связанные с публикацией его романа " Июль 1941 год".

Бакланов пишет, что этот его роман был опубликован в журнале " Знамя", Кожевниковым. А до того, он без всяких надежд, принес его в "Новый мир, Твардовскому, который ему сказал, что возьмет, за исключением написанного о 37-м годе. На что Бакланов Твардовскому ответил, что если 37-ой будет может быть вычеркнут из жизни его сограждан, то он готов сделать такие же сокращения и в своем романе. Очень достойный ответ очень достойного автора, знающего и воплотившего правду о войне своего поколения. Выходит, Твардовский отринул то, что Кожевников в своем журнале опубликовал. А не видны ли некие параллели и с другим романом? И если факты, неоспоримые, причисляются к " тусовке, уж извините. Мои сожаления.

Новости "Мастерской"
- Sun, 27 Oct 2013 00:17:43(CET)

Михаил Моргулис: Праздник, который не увидел Хемингуэй

Он не мог увидеть праздник в Мадриде, потому что когда в 1936 он был там, шла война. Не мог увидеть, потому что дышал в Испании гарью военных дорог и видел разрушенные бомбами дома и осиротевших детей. Он неистово хотел быть в этих опалённых местах, где, как ему казалось, шло сражение за свободу. Но свободой не пахло с двух сторон. С обоих сторон пахло только смертью. А во времена сражений, когда пахнет смертью, праздников не бывает. В борьбе за лживое абстрактное понятие, которое сражающие называли словом «свобода», не было правды ни у тех, ни у других. Хемингуэй и прочие честные искатели справедливости того времени, были постыдно обмануты. Лишь потом они поняли, что лгут все, но говорить об этом было уже поздно и стыдно, да и жалко всех подряд, в том числе и себя. А ещё, в конце концов, выяснилось, что Франко оказался приличнее коммунистических бригад, потому что после победы он не строил лагеря смерти и не убивал семьи своих оппонентов. Испанский генералиссимус не стал противником Гитлера, но не стал и его союзником. Каудильо сумел уберечь страну от захвата и разрушений. Харизматическим идейным главарям Германии, России, Италии и Японии, не удалось спасти свои страны от захвата и разрушений, а реалист Франко эту беду предвидел и сумел её от своего народа отвести.

Итак, какой праздник мог увидеть тогда в Испании пацифист папа Хэм. Ни-ка-ко-го!

Но зато, он увидел его в Париже и написал об этом прекрасную книгу «Праздник, который всегда с тобой». Если бы не помешала война, вполне, мог сделать это признание Мадриду.

Когда я впервые, уйму времени тому назад, побывал в Париже, то увидел и почувствовал Париж, который нарисовал Хемингуэй. Помню, стою у вокзала и ожидаю поезд «Тарго». Первый раз в Париже, читатели! вы чувствуете, что это такое! Это значит вступить в раннее закрытую от тебя жизнь, въехать в покрытое Дымкой, войти в Тайну, наблюдая Великое и Срамное, почти касаясь Творца и Молоха. И утонуть в тонком дыму каштанов.

Сейчас, спустя много лет вернувшись в Париж, я не увидел в нём ежедневного праздничного настроения, которое присутствовало в тот первый раз; всё прекрасно и вечно, но каждодневного праздника нет. Вслед за Парижем, также после уймы прошедших годов, я возвратился в Мадрид и здесь вдыхал воздух, пропитанный бесконечным праздником. Может быть праздник переместился. И потому, наверное, вокруг было много искренне радостных лиц...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=7716

Тусовщик
- Sun, 27 Oct 2013 00:12:28(CET)

Тусовка вокруг В.Кожевникова кончалась, пошла вокруг В. Катаева. Первая хоть была важна дочери, а вторая? Евреи за границей решают, кто достоин почтения в России! Жизнь кипит!

О.В.
- Sun, 27 Oct 2013 00:03:28(CET)

Флят Л. К теме "В. Катаев"
Израиль - Sat, 26 Oct 2013 23:23:52(CET)

Может быть, я чего-то пропустил. Но не могу умолчать о важном. Катаев был тестем самого Арона Вергелиса -:(

####################################################

Действительно редкого подонка.
А еще свою жену Эстер он запугал, буквально затерроризировал, чтобы заставить выйти за себя замуж...

О.В.
- Sat, 26 Oct 2013 23:51:12(CET)

Aschkusa
- Sat, 26 Oct 2013 23:29:57(CET)

Флят Л. - О.В.
Израиль - Sat, 26 Oct 2013 22:51:22(CET)

О.В.
- Sat, 26 Oct 2013 22:18:10(CET)

Старый одессит
- Sat, 26 Oct 2013 09:35:23(CET)

.......................

Слово много старше МУСа-МУРа и в идиш пришло из иврита, но не того, на котором говорили хазары.
.......................

Откуда такие познания? "Хазарская переписка" написана на безукоризненном иврите своего времени.

###########################################

Вы иронизируете что ли? ;)
Хазары вообще-то говорили на своем языке, близком к современному турецкому.
Бек Иосиф тут не показатель.

О.В.
- Sat, 26 Oct 2013 23:43:16(CET)

Л.С.-2
- Sat, 26 Oct 2013 23:14:40(CET)

О.В. - Sat, 26 Oct 2013 22:58:27(CET)

я помню другое обращение Пушкина к этим людям

Да ладно, Олег, Пушкин же не обращался в письме: "Ваше Величество!Самовластительный Злодей! Тебя, твой трон я ненавижу!" и пошёл чесать...
Да и не к своим царям адресовался...

#######################################

Я шучу, Леонид, хотя прямое обращение к царю в этих стихах присутствует, и если перевести на современный язык, то звучит некуртуазно, типа "Ты, фраер, волк позорный! Царь еще называется! Ты че тут понты лимонишь ваще, гаплонт, дешевка, на кого батоны крошишь, баклан? шоб ты сдох, шоб тебе жить на одну зряплату!". Не комильфо, в общем, изъяснялось солнце русской поэзии, хотя не исключено, что это была заготовка на случай победы декабристов.

С ленты фейсбука
- Sat, 26 Oct 2013 23:43:10(CET)

Рамзай Симхович
НАШИ ЕВРЕЙСКИЕ
РОГА И КОПЫТА

Irina Worthey
когда моя бабушка, ее старики, практически не говорящие по-русски, дети прибыли в эвакуацию на Урал, в первый же день возле их избы собралась вся деревня. русский народ потребовал от моей родни снять обувь, чтобы убедиться, что у "жидов" вместо ног - копыта. так им рассказывал их местный батюшка. я это узнала от своего отца, ему тогда было 5-6 лет. его тоже попросили снять ботинки.

Aschkusa
- Sat, 26 Oct 2013 23:29:57(CET)

Флят Л. - О.В.
Израиль - Sat, 26 Oct 2013 22:51:22(CET)

О.В.
- Sat, 26 Oct 2013 22:18:10(CET)

Старый одессит
- Sat, 26 Oct 2013 09:35:23(CET)

.......................

Слово много старше МУСа-МУРа и в идиш пришло из иврита, но не того, на котором говорили хазары.
.......................

Откуда такие познания? "Хазарская переписка" написана на безукоризненном иврите своего времени.

Кремлевский Мечтатель - Игорю Ю.
- Sat, 26 Oct 2013 23:29:08(CET)

>-Страна абсолютно ничего не потеряла бы в борьбе с терроризмом, потому что, как многократно показано, все сообщения высокопоставленных "ответственных товарищей" о необычайном успехе программы есть прямая или хитрая ложь.
-Страна съэкономила бы несчетные миллиарды, которые по законам экономики превратятся со временем в еще более несчетные миллиарды.

А если бы сообщения не были бы ложью и миллионы съэкономили, что тогда? Погодите, очень возможно, что будет.

>-Не была бы нарушена Конституция.
-Не была бы создана ситуация, когда, блин, латиноамериканские страны учат нас демократии.

И те же немцы, которых уличили, что ихний БНД прослуушивал разговоры амерериканских чиновников. В качестве оправдания они заявили, что их прослушка была куда меньше по обьему, чем американская,

>-И главное: не была бы изуродована сама этическая и моральная ткань существования американского общества, которую очень трудно, если вообще возможно восстановить.

Действительно главная. И я на вашей стороне. Но выход то какой? У китайцев такие вопросы вообше не стоят. Мысли каждого подданного императора должены быть известны императору. Они такую систему создадут. И американцы все равно будут прослушаны. Но уже недоброжелателем.

Флят Л. К теме "В. Катаев"
Израиль - Sat, 26 Oct 2013 23:23:52(CET)

Может быть, я чего-то пропустил. Но не могу умолчать о важном. Катаев был тестем самого Арона Вергелиса -:(

В.Ф.
- Sat, 26 Oct 2013 23:15:17(CET)

Л.С.-2
- Sat, 26 Oct 2013 22:57:17(CET)

Исключительно меткое замечание.
----------------------------------------------
Какая скромность с Вашей стороны!

Л.С.-2
- Sat, 26 Oct 2013 23:14:40(CET)

О.В. - Sat, 26 Oct 2013 22:58:27(CET)

я помню другое обращение Пушкина к этим людям

Да ладно, Олег, Пушкин же не обращался в письме: "Ваше Величество!Самовластительный Злодей! Тебя, твой трон я ненавижу!" и пошёл чесать...
Да и не к своим царям адресовался...

Валерий
Германия - Sat, 26 Oct 2013 23:12:04(CET)

Виктор (Бруклайн)
- Sat, 26 Oct 2013 22:46:46(CET)

ЮГ - Виктору (Бруклайн)
*******************************************************************************
К сожалению, вынужден констатировать, что как наша жизнь так и жизнь творцов,
в тех, предлагаемых обстоятельствах,не давало широкий выбор возможностей и
зачастую остаться честным и благородным означало жизнь полную лишений и страданий, а зачастую и смерть...шансов отсидеться в башне из слоновой кости
не было, приходилось лавировать, мимикрировать и врать...это позор режиму.
У внука генерала и штабс-капитана Катаева было два пути, на эшафот или
в проституцию...по крайней мере он был высокопоставленной куртизанкой и народный ущерб от него не был значителен...порицать его могут те, кто пошел
на Голгофу...
На миру и смерть красна, Катаев был храбрый офицер...но страх быть тихо удушенным, принеся муки еще своим близким было ему и другим непосильным....

Инна Ослон
- Sat, 26 Oct 2013 23:08:24(CET)

Старый одессит
- Sat, 26 Oct 2013 22:27:35(CET)
-------------------------------
Спасибо за ссылку. Я представляла себе Катаева другим - рафинированным, что ли. А он действительно одессит, и к тому же хулиганист. Впрочем, без последнего не было бы мовизма. Ни термина, ни изменившейся манеры письма.

Иегуда
- Sat, 26 Oct 2013 23:05:20(CET)

И в чем это оптимальное соглашение, о великий государственный деятель?

Отклик на статью: Евгения Кравчик: Об израильско-палестинских переговорах — с высоты холмов Сусии

Л.С.-2
- Sat, 26 Oct 2013 23:04:00(CET)

>U - Sat, 26 Oct 2013 22:5:38(CET)

Представил себе и радостно засмеялся.

А после этого ЮГ - Sat, 26 Oct 2013 22:53/ ещё раз.

Спасибо.

Кремлевский Мечтатель
- Sat, 26 Oct 2013 23:03:54(CET)

Валерий
Германия - Sat, 26 Oct 2013 19:50:43(CET)

>А француз из Бордо появился
И российской он водкой опился.

Пришел французик из Бордо и
Погиб отравленный бурдою.
Москве не надо пистолета
Чтоб отомстить за смерть поэта.

>Принял душ, закусил чебуреком,

Хоть путь прогресса не короткий
Но он приходит даже в глушь
Вот раньше принимали водку
А нынче принимают душ

А что поделать если водки
И литра нету в околотке.

Кремлевский Мечтатель - Мадорскoму.
- Sat, 26 Oct 2013 23:01:17(CET)

Мадорский-Мечтателю
- Sat, 26 Oct 2013 19:49:15(CET)
>Мне понравились стихи Лорины и Ваша пародия тоже хороша. Я бы так не смог.

Как это вы мой ник уполовинили. Лучше написать К.М.
Это не пародия, при пародии сохраняют форму оригинала, скорее вариация на тему.
А за хорошие слова спасибо.

О.В.
- Sat, 26 Oct 2013 22:58:27(CET)

Л.С.-2
- Sat, 26 Oct 2013 22:43:11(CET)

ЮГ - ЛС-2 - Sat, 26 Oct 2013 22:22:22(CET)

Я уже по какому-то поволу сообщал, что я - зануда

Да, Вы зануда, и по этому поводу тоже.
Чего ж такого пишет Пушкин сверх обычных, принятых в обращении к Очень Высокому лицу, а тем более к Государю Императору, слов? Ну, поищите другие обращения (не Пушкина) к этим лицам.

##########################################

Я, наверно, тоже зануда, Леонид, но я помню другое обращение Пушкина к этим людям:

Самовластительный Злодей!
Тебя, твой трон я ненавижу,
Твою погибель, смерть детей
С жестокой радостию вижу.
Читают на твоем челе
Печать проклятия народы,
Ты ужас мира, стыд природы,
Упрек ты богу на земле...

Л.С.-2
- Sat, 26 Oct 2013 22:57:17(CET)

В.Ф.- Sat, 26 Oct 2013 22:48:04(CET)
Л.С. -2, по-моему, прав. Я с ним согласен.

Исключительно меткое замечание.

С ленты фейсбука
- Sat, 26 Oct 2013 22:56:35(CET)

Елена Чепур
Пришло в почте, колебалась недолго, публиковать ли? Все же бранная лексика... Но уж больно понравилось.

ВРАЧЕБНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ.

Поликлиника. Пришли с сыном оформлять медкарту для детского сада.
В числе прочих числится врач-психоневролог. Заходим в кабинет.
Здороваемся, отдаем доктору направление. Тот начинает было задавать
ребенку какие-то вопросы. Резко, без стука открывается входная дверь.
Заваливается уборщица (а-ля Баба-Яга) с ведром и шваброй и заявляет
доктору, типа "щас я тут у вас уберу". Врач тихо возмущен, но вежливо
говорит: "Нина Сергеевна, а почему сейчас, а не после работы? Тут же и
я сижу, и люди вот пришли". Та сходу отвечает: "А мне сегодня раньше
надо уйти!". И начинает елозить шваброй по полу.
У доктора выражение лица, конечно, недовольно-возмущенное, но -
интеллигент, в тому же психоневролог, сдерживается. Работница швабры и
ведра резво оттесняет своим инструментом от стола и в 3 секунды делает
имитацию протирки чистого пола, грязной тряпкой. Далее подъезжает
шваброй к ногам сына, недовольно заявляет ребенку: "А ты, мальчик,
чего тут стоишь, не видишь, подвинуться надо побыстрее, я ж сказала.
что убираю тут!" Сын, поднимает на нее свои наивные детские глазки и
не задумываясь ни на секунду, громким, звонким голосом выдает: "Пошла
в ж*пу!".
"Баба-Яга" замирает камнем от такого поворота дел. Резко краснеет,
хватает свои инструменты и пулей покидает недоубраный кабинет.
Доктор, ни слова не говоря, берет направление и пишет: "Психически здоров".

Ривка
- Sat, 26 Oct 2013 22:55:10(CET)

Флят Л. - О.В.
Израиль - Sat, 26 Oct 2013 22:51:22(CET)

Из иврита: מוסר - информатор, доносчик.

Старый одессит
- Sat, 26 Oct 2013 22:54:27(CET)

О.В.
- Sat, 26 Oct 2013 22:18:10(CET)

"Зухтер" и штинкер - это вообще-то немецкие слова, и вполне понятно, как они попали в идиш, а из него - в блатной жаргон. А вот насчет "мусора" я где-то читал, что это слово возникло из аббревиатуры МУС (Московский уголовный сыск), из которого родился МУР.

--------------------
Уважаемый О.В.!
Конечно, "зухтер" и "штинкер" немецкие слова.
В идиш они реально присутствуют в разговорной речи.
Насчет присутствия их в блатном жаргоне ничего не могу сказать, поскольку они использовались в обычном разговоре.
А вот "мусэр" - слово из древнееврейского языка с соответствующим значением.
Вот оно присутствовало в блатном жаргоне.
Насчет МУС не слыхал, хотя вполне возможно, что это тоже в свою очередь повлияло на появление слова "мусор".
Можно полагать, что у евреев слово "мусэр" ходило среди контрабандистов ещё до появления МУС. Можно принять во внимание, что российский блатной жаргон был насыщен словами древневрейского происхождения.
Ведь мы активно участвовали не только в науке, литературе, искусстве и революции. :)
Вот такие у меня предположения.
С уважением Стар. од.

ЮГ
- Sat, 26 Oct 2013 22:53:52(CET)

>U
- Sat, 26 Oct 2013 22:51:38(CET)
===============
Это - я.

>U
- Sat, 26 Oct 2013 22:51:38(CET)

Л.С.-2
- Sat, 26 Oct 2013 22:43:11(CET)
===============
Здрасьте! Так и я же про это самое. А то ведь по мнению некоторых, Сервантесу и Пушкину следовало так писать, а Катаев должен был обращаться к Сталину примерно так: "Ну ты, падла рябая" - далее по тексту.

Флят Л. - О.В.
Израиль - Sat, 26 Oct 2013 22:51:22(CET)

О.В.
- Sat, 26 Oct 2013 22:18:10(CET)

Старый одессит
- Sat, 26 Oct 2013 09:35:23(CET)

.......................

"Зухтер" и штинкер - это вообще-то немецкие слова, и вполне понятно, как они попали в идиш, а из него - в блатной жаргон. А вот насчет "мусора" я где-то читал, что это слово возникло из аббревиатуры МУС (Московский уголовный сыск), из которого родился МУР.
+++++++++++++++++++++++++++
Ф.Л.: Первое - да, второе - нет. Слово много старше МУСа-МУРа и в идиш пришло из иврита, но не того, на котором говорили хазары.

В.Ф.
- Sat, 26 Oct 2013 22:48:04(CET)

Л.С.-2
- Sat, 26 Oct 2013 22:43:11(CET)

Чего ж такого пишет Пушкин сверх обычных, принятых в обращении к Очень Высокому лицу, а тем более к Государю Императору, слов? Ну, поищите другие обращения (не Пушкина) к этим лицам.
Нет, дорогой Юлий, Вы не правы!
-----------------------------------------------------------
Л.С. -2, по-моему, прав. Я с ним согласен.

Виктор (Бруклайн)
- Sat, 26 Oct 2013 22:46:46(CET)

ЮГ - Виктору (Бруклайн)
- Sat, 26 Oct 2013 22:27:47(CET)

Дорогой Виктор, а "наше все" милый стих под названием "Клеветникам России" не писал? А Тютчев? Я отнюдь (и Валерий, полагаю, присоединится) не пытаюсь натянуть на ВК белые одежды - просто что-то мы уж сильно стараемся схватить писателя за моральный облик.
==================================================================

Уважаемый Юлий! В отличие от "нашего всего" Валентин Петрович практически всю жизнь вёл себя предельно цинично. Кстати говоря, стихотворение "Клеветникам России" отражало пусть, на наш вгляд, постыдные, но подлинные чувства автора, а Валентин Петрович многие десятилетия лживо, но с великим усердием служил мамоне...

Наталья
Ростов-на-Дону, Россия - Sat, 26 Oct 2013 22:46:27(CET)

Читать очень интересно. Только ужасно мешают лишние запятые. Умоляю, не надо ставить их просто так.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. О Толстом

В.Ф.
- Sat, 26 Oct 2013 22:44:20(CET)

Валерий
Германия - Sat, 26 Oct 2013 16:35:48(CET)

А впредь, воздержитесь от комментариев к моим текстам,мне это неприятно...
------------------------------------------------------------
Вы всё СЕБЯ видите, а я написал не о ВАС, а о роли адвоката и об отношении к нему общества. Никакого отношения к ВАМ это не имеет. Не беспокойтесь.

Л.С.-2
- Sat, 26 Oct 2013 22:43:11(CET)

ЮГ - ЛС-2 - Sat, 26 Oct 2013 22:22:22(CET)

Я уже по какому-то поволу сообщал, что я - зануда

Да, Вы зануда, и по этому поводу тоже.
Чего ж такого пишет Пушкин сверх обычных, принятых в обращении к Очень Высокому лицу, а тем более к Государю Императору, слов? Ну, поищите другие обращения (не Пушкина) к этим лицам.
Нет, дорогой Юлий, Вы не правы!
Возьмите всех писателей былых веков, хоть Сервантеса, хоть кого, их обращения к Властителю, Покровителю, Милостивцу, Сфорце, папе, Карлу №№: какие слова! какое раболепие! и пр.! Что?, они такие лизоблюды, ничтожества с талантом? Да нет же, такая форма обращения в такое время. Это сейчас кажется, а тогда - норма.
По-французски Пушкин, кстати, обращался проще: Генерал! или Граф! и дальше излагает.
Я вот теперь как человек старомодный буду обращаться к Вам: Глубокочтимый милостивый государь ну и ещё чего-нибудь выдумаю... Приличное, конечно.

Добрый человек
- Sat, 26 Oct 2013 22:41:03(CET)

Мыслитель
- Sat, 26 Oct 2013 22:31:16(CET)
Над куполом нового здания музея Великой отечественной войны в Минске поднято красное знамя Советского Союза.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Утешение в старости. Спасибо Лукашенко, последней надежде Мыслителя.

Сильвия
- Sat, 26 Oct 2013 22:39:31(CET)

О.В.
- Sat, 26 Oct 2013 22:18:10(CET)

"Зухтер" и штинкер - это вообще-то немецкие слова, и вполне понятно, как они попали в идиш, а из него - в блатной жаргон. А вот насчет "мусора" я где-то читал, что это слово возникло из аббревиатуры МУС (Московский уголовный сыск), из которого родился МУР.

Это Вы о "мусор", а в идише говорят о "мосер". "Лимсор" - на иврите "передавать", т.е мосер - человек, передающий еврея вражеским силам.

Миллер
- Sat, 26 Oct 2013 22:31:53(CET)

Валерий
Германия - Sat, 26 Oct 2013 22:20:08(CET)

Катаев, разумеется, к посадке Волкова никакого отношения не имел.
А на зоне была своя информация. И очень даже.
Более того, эпизод, о котором я говорю, был через несколько лет после возврашения Волкова. Он, как я сейчас, опять же, бегло, установил, влез в круги Михалкова, и тот ему покровительствовал. Мог за это время в тех кругах наслушаться. Пионер Никита просветил :)

А то, что он - черсотенец, ничего удивительного, и к делу отношения не имеет.
Вспомните, кто непосредственно осуществлял "власть соловецкую"!

Мыслитель
- Sat, 26 Oct 2013 22:31:16(CET)

Над куполом нового здания музея Великой отечественной войны в Минске поднято красное знамя Советского Союза.

ЮГ - Виктору (Бруклайн)
- Sat, 26 Oct 2013 22:27:47(CET)

Дорогой Виктор, а "наше все" милый стих под названием "Клеветникам России" не писал? А Тютчев? Я отнюдь (и Валерий, полагаю, присоединится) не пытаюсь натянуть на ВК белые одежды - просто что-то мы уж сильно стараемся схватить писателя за моральный облик.

Старый одессит
- Sat, 26 Oct 2013 22:27:35(CET)

Уважаемый Валерий!
Хочу предложить Вам и всем желающим запись встречи в Останкино в 1978 году с Валентином Катаевым

http://art-sluza.info/kataev/

Из Вики:
Прожив 64 года своей жизни в Москве и Переделкине, по манерам и речи Катаев до конца жизни оставался одесситом. Русскую и украинскую литературу он узнавал с голоса родителей во время домашних чтений; на улице слышал идиш и городской мещанский жаргон, в котором были замешаны греческие, румынские и цыганские слова.

«Отрывистую речь с небольшим южным акцентом»[5] в нём ещё в 1918 году замечала Вера Бунина. Бравший у него интервью в 1982 году (в конце жизни) одесский журналист высказался ещё определённее: «…У него был неистребимый одесский акцент»[6].

Язык Одессы в значительной степени стал литературным языком Катаева, а сама Одесса стала не просто фоном для многих произведений Валентина Катаева, но их полноправным героем.

Образование Катаева из-за участия в Первой мировой войне, Гражданской войне, необходимости скрывать своё участие в Белом движении и необходимости физического выживания ограничилось неоконченным гимназическим.

Мыслитель
- Sat, 26 Oct 2013 22:26:27(CET)

ракурс
Семантические свойства Значение : ракурс. перевод. Синонимы : Антонимы : Гиперонимы : Гипонимы : Родственные слова: умласк | имена-собственные | …

raccourci

Значение : ракурс , перспективное сокращение. перевод. кратчайший путь. перевод. ракурси (позиция с согнутой ногой в воздухе. перевод. краткость , …

в силу

Между тем свет и ракурс, в силу своей смысловой природы, конечно, контрастны, дифференциальны ― и поэтому их смена так же «монтирует» кадры …
время | свойств 1 В одном из эпизодов этой программы балерина, снятая в разных ракурсах и на различных планах, передвигалась в танце с …

фотогеничный

Предметы не фотогеничны сами по себе, такими их делает ракурс и свет. |
многоязычный

Сейчас крепость звенит от многоязычного гомона туристов, снующих с камерами и фотоаппаратами в поисках лучшего ракурса.

Аня - Сильвии.
- Sat, 26 Oct 2013 22:25:37(CET)

Зоя Мастер
- Sat, 26 Oct 2013 21:37:51(CET)

Сильвия
- Sat, 26 Oct 2013 16:57:39(CET)
"Еврейские отморозки" в гораздо большем количестве уже давно сосредоточены в США. Для них день начинается плохо, если в Израиле никого в тот день не подстрелили и не подожгли.
----------
Как-то Вам, Сильвия, очень не везёт на адекватных людей. Я живу в США 23 года, но пока не встретила ни единого еврея, который считает потерянным день, когда в Израиле никого не подстрелили. И как только Вам удаётся так здорово подсчитывать количество "сосредоточенных в США еврейских отморозков"? Впрочем, это вопрос риторический.
================================
Да что с Вами сегодня, Сильвия? Как же можно такое, простите, ляпнуть!? У меня ´вес´ потяжелее Зоиного, всего лишь 34 американских года, все время среди евреев, крайне левых, просто левых, правых и право-радикальных, как же так получается, что я никогда не слышала ничего даже близко стоящего к тому, о чем Вы написали? и повторить-то это страшно. Тяпунь Вам на язык, уважаем(ая)(ый), whoever.

Миллер
- Sat, 26 Oct 2013 22:25:08(CET)

Черт его знает, как искать?

Гугль дает намек на Катаева:

Олег Васильевич Волков. Погружение во тьму - Lib.Ru
www.lib.ru/MEMUARY/WOLKOW_O/pogruzhenie.txt?format...‎
Олег Васильевич Волков. Погружение во тьму (Белая книга России; ...... выделиться угодничеством и изъявлениями преданности партии, Катаев все же ...

Ага! Вот и эта фраза:

В среде советских литераторов, где трудно выделиться угодничеством и изъявлениями преданности партии, Катаев все же превзошел своих коллег. Ему нужно было сначала заставить простить себе отца-офицера и собственные погоны в белой армии, потом - добиться реальных благ, прочного положения.

Видимо, часть того, о чем я говорю.

А вот - целое исследование:
http://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=babl;action=display;num=1126196269

ЮГ - ЛС-2
- Sat, 26 Oct 2013 22:22:22(CET)

Я уже по какому-то поволу сообщал, что я - зануда:

11. А. X. БЕНКЕНДОРФУ.

29 ноября 1826 г. Из Пскова в Петербург.

Милостивый государь

Александр Христофорович,

Будучи совершенно чужд ходу деловых бумаг, я не знал, должно ли мне было отвечать на письмо, которое удостоился получить от Вашего превосходительства и которым был я тронут до глубины сердца. Конечно, никто живее меня не чувствует милость и великодушие государя императора, так же как снисходительную благосклонность Вашего превосходительства.

Валерий
Германия - Sat, 26 Oct 2013 22:20:08(CET)

Миллер
- Sat, 26 Oct 2013 22:00:29(CET)

По поводу В. Катаева.
******************************************************************************
Коллега, Волков был посажен в 20 х годах, какую роль мог играть Катаев, белый офицер, в его "посадке", тогда...а если в гибели других, то откуда Волков,
сидевший 25 лет, был информирован...
К слову Волков был еще тот "черносотенец", а книга эта у меня где-то в шкафу,
будет время, поищу...

О.В.
- Sat, 26 Oct 2013 22:18:10(CET)

Старый одессит
- Sat, 26 Oct 2013 09:35:23(CET)

.......................
Госпожа Кравчик!
Я не знаю как у Вас, но в Одессе в прежние времена слово "штинкер" на идиш означало по-русски - "вонючий" или "вонючка".
Стукача называли "зухтер" или "мусэр".

######################################################

"Зухтер" и штинкер - это вообще-то немецкие слова, и вполне понятно, как они попали в идиш, а из него - в блатной жаргон. А вот насчет "мусора" я где-то читал, что это слово возникло из аббревиатуры МУС (Московский уголовный сыск), из которого родился МУР.

Валерий
Германия - Sat, 26 Oct 2013 22:11:57(CET)

Мыслитель
- Sat, 26 Oct 2013 22:03:51(CET)
***************************************************************************
Вы как двухлетний мальчик,идите в http://ru.wiktionary.org/wiki и и будет
вам счастье...ВИКИСЛОВАРЬ

О.В.
- Sat, 26 Oct 2013 22:09:59(CET)

Зоя Мастер
- Sat, 26 Oct 2013 21:37:51(CET)

Сильвия
- Sat, 26 Oct 2013 16:57:39(CET)
"Еврейские отморозки" в гораздо большем количестве уже давно сосредоточены в США. Для них день начинается плохо, если в Израиле никого в тот день не подстрелили и не подожгли.

Как-то Вам, Сильвия, очень не везёт на адекватных людей. Я живу в США 23 года, но пока не встретила ни единого еврея, который считает потерянным день, когда в Израиле никого не подстрелили. И как только Вам удаётся так здорово подсчитывать количество "сосредоточенных в США еврейских отморозков"? Впрочем, это вопрос риторический.

######################################################

Честно говоря, согласен с Сильвией. Речь, правда, должна идти в основном о нерусскоязычных евреях.
http://lussien.livejournal.com/46758.html

Валерий
Германия - Sat, 26 Oct 2013 22:07:23(CET)

Виктор (Бруклайн)
- Sat, 26 Oct 2013 21:39:31(CET)
*****************************************************************************
Хотелось бы получить ссылки на источники, а если не Интернет, то в какой книге,
какого автора и на какой странице.
Полагаю, что в день смерти Сталина Вы танцевали вприсядку на Красной площади
и угощали народ выпивкой.
И особенно велика роль Пастернака в защите Мандельштама, ну прямо вырвал из когтей...нашептал Цветаевой , в Париже,-Не приезжай...и много прочих добрых дел...

Л.С.-2
- Sat, 26 Oct 2013 22:07:19(CET)

Уважаемый Олег, точно так! Примерно про это же я и написал.

Что-то по два раза посты уходят. Пойду приму на ночь...

Мыслитель
- Sat, 26 Oct 2013 22:03:51(CET)

Валерий
Германия - Sat, 26 Oct 2013 21:35:04(CET)

Там ничего нет по вашей ссылке

Леонид Сокол-2
- Sat, 26 Oct 2013 22:03:32(CET)

Виктор (Бруклайн)- Sat, 26 Oct 2013 21:39

Уважаемый Виктор,
вот здорово, что Вы подключились со своими добавлениями. Невозможно ведь посвящать всё время поискам доказательств в споре, поесть некогда будет, в том и преимущество открытой трибуны, что каждый, кто побольше знает про предмет, может добавить свой пучок крапивы в общий суп.
Ваша добавка про Катаева весьма интересна, я раньше не встречал, да и не шарил особенно. Правда, речуга про Сталина не показательна, кто из советских писателей не отметился, кто не воспел, кто не помянул?.. Даже лучшие из них, даже кто отсидел, даже большинство из тех, кто понимал. Просто не все стремились стать "первыми учениками". В отличие от нашего героя.

Миллер
- Sat, 26 Oct 2013 22:00:29(CET)

По поводу В. Катаева.

Я был его поклонником. И детско-юношеской тетралогии, и поздних вещей, вышедших в 60-70-е годы в "Новом мире". Не знаю, как бы воспринял его прозу сейчас, но в молодости нравилось.

Но в коды перестройки попалась мне книжка Олега Волкова. Этот человек, в конце 20-х годов, будучи студентом, был арестован и отсидел на Соловках лет 25. А, вспомнил! Его рассказ еще включили в перестроечный фильм "Власть Соловецкая"!

Так вот, в книжке этого Волкова есть такой эпизод. В конце 50-х, после освобождения из лагеря, он зачем-то приехал в Переделкино, и там ему на улице случайно встретился Катаев. Волков прямо и злобно обвиняет его в гибели многих литераторов.

Было очень неприятно это читать, особенно, после "Алмазного венца".

А как там было на самом деле?

ПыСы. Книга называется "Погружение во тьму" есть в интернете http://www.lib.ru/MEMUARY/WOLKOW_O/pogruzhenie.txt При беглом просмотре упоминаемый мной фрагмент на глаза не попался.

О.В.
- Sat, 26 Oct 2013 21:58:00(CET)

Л.Сокол-2
- Sat, 26 Oct 2013 14:58:45(CET)

Возьмём для сравнения Михаила Зощенко, близкого с Катаевым по возрасту и началу биографии: тот же германский фронт, так же ранение и отравление газами (с тяжелыми последствиями), так же боевые ордена (пять штук!); (я это хоть и знал, но сверился с Викой). Зощенко "реализует" свой талант, Катаев - свой. Но разве про первого кто-то сказал такое, как говорили про второго? Что, Зощенко не боялся, как и большинство, долгие десятилетия? не ждал звонка после известного Постановления 46 г.? не хотел какого-никакого комфорта для свой семьи? Он был человеком - и жить хотел по-человечески. Но было что-то в душе, что не давало подличать, гнуться (сверх меры)

#####################################

Вот именно, сверх меры. В 30-е годы Зощенко, например, в составе группы советских писателей посетил Беломорканал и потом писал об этом нечто восторженное, как и все они. Все-таки полностью сохранить честь и остаться в живых было для советского писателя неразрешимой головоломкой.

Сильвия
- Sat, 26 Oct 2013 21:51:32(CET)

О.В.
- Sat, 26 Oct 2013 21:38:35(CET)

Уважаемая Сильвия, честно говоря, меня эта дискуссия уже утомила (как, наверно, и многих тут), поскольку никаких реальных контраргументов я не вижу, а все надуманные сводятся к нескольким нехитрым пунктам:
1. Саттон (Хайэм, Эбрахамс и пр.) - дурак (сволочь, нехороший человек, редиска, уволен из гуверовского института, нужное подчеркнуть).
2. Ваш покорный слуга - дурак (сволочь, нехороший человек, редиска, нужное подчеркнуть). Льет воду на мельницу антисемитов, коммунистов, американофобов (нужное подчеркнуть).
3. Те или иные архивы не выложены в интернет, а потому надо жрать то, что говорит нам партия, БМТ, "консенсус", большинство (нужное подчеркнуть), и не спорить.

У меня и в мыслях не было продолжать дискуссию, но только прояснить сказанное мною ранее. Говорили многие, говорили о многом, тому, кто захочет изучить этот вопрос глубже, предложены и версии, и некоторые источники, так что на данный момент нам можно и отдохнуть. :-) По пунктам:
1) не совсем согласна, может Саттон и разошелся в конце своей карьеры, но тем не менее, какую-то работу он проделал.
2) ерунда-с! Но корректная формулировка своей версии еще никому не повредила. :-)
3) всегда приходится жрать, что дают. Но и время не стоит на месте и часто приподносит свои сюрпризы. Так что не унывайте.

Л.Сокол-2
- Sat, 26 Oct 2013 21:45:32(CET)

ЮГ - ЛС-2 - Sat, 26 Oct 2013 21:22
Со вторым - согласен совершенно.
С первым - совершенно не согласен. Сейчас перечитаю на ночь, но и так знаю, что это неправда! Мне кажется, что Вы переносите современные мерки (хотя и сейчас лебезятниковых сверх меры) на далёкие времена. Только Пушкин и тогда был не способен на холуйство и холопство. Не забывайте, что он был не из последнего дворянства, пусть даже "и захирел наш род суровый", и Честь для него значила очень много. Пушкин прекрасно понимал, что Он есть, а Он есть Поэт волею божией, что Он на века (такое внутреннее чувство у него точно было), и в значительной степени, в своём кругу, конечно, не мог уронить себя. Бенкендорф был первостатейный гос.чиновник, близок к Государю, но не родовитей, и каждый понимал всё, как надо.

Бог с ним, с Катаевым, отдаю его Вам, но Пушкина не замайте!

Валерий
Германия - Sat, 26 Oct 2013 21:43:56(CET)

Валерий
Германия - Sat, 26 Oct 2013 21:40:34(CET)

Мыслитель
*****************************************************************************
Дважды посылал ссылку, она не проходит, идите в Викисловарь, там все найдете.

Валерий
Германия - Sat, 26 Oct 2013 21:40:34(CET)

Мыслитель
- Sat, 26 Oct 2013 20:33:44(CET)
*******************************************************************************
http://ru.wiktionary.org/wiki/СЂР°РєСѓСЂСЃ

Виктор (Бруклайн)
- Sat, 26 Oct 2013 21:39:31(CET)

То, что Валентин Катаев был мастером, бесспорно. Точно так же беспорно, что с младых ногтей он держал нос по ветру и нос его брезгливостью не отличался.

Вот строки из стихотворения, которое тринадцатилетний Валя опубликовал в газете "Одесский вестник":

"И племя Иуды не дремлет,
Шатает основы твои,
Народному стону не внемлет
И чтит лишь законы свои.
Так что ж! Неужели же силы,
Чтоб снять этот тягостный гнет,
Чтоб сгинули все юдофилы,
Россия в себе не найдет?"

А вот газетная заметка, написанная Валентином Катаевым через множество лет:

"Нас ведет партия
Валентин КАТАЕВ.
Страшное несчастье обрушилось на нас.
Мир потерял человека, которого все трудящееся человечество называет своим другом, отцом и учителем. Это - такое неизмеримое горе, что нет слов его выразить.
Умер Сталин.
Это чудовищно. Этому невозможно верить. Сталин и смерть - что может быть более несовместимого?
Сталин - сама жизнь. Сталин - само бессмертие. Сталин бессмертен, как народ, которому он служил до последнего вздоха, как великая Коммунистическая партия, которую он создал вместе с Лениным, как идея братства трудящихся людей всего мира.
Над гробом бессмертного Ленина Сталин дал великую клятву свято исполнять заветы Ильича. Над гробом бессмертного Сталина мы даем великую клятву свято исполнять его заветы.
Сталин вел нас к коммунизму. Над гробом Сталина мы клянемся, что построим коммунизм, потому что нас ведет великая Коммунистическая партия бессмертного Ленина и бессмертного Сталина.
Вечная слава в веках величайшему гению всех времен и народов - самому живому из всех живых людей на земле - другу, отцу, учителю - Сталину."

В опубликованном в тридцатые годы романе "Время, вперёд" Валентин Катаев усердно бичевал недобитых троцкистов.

Как он себя вёл во время травли Пастернака, просто вспоминать не хочется...

И, перечитывая ту или другую катаевскую книжку, я, к великому сожалению, помню о его нередко непотребном поведении... хотя справедливости ради нужно сказать, что на его счету были и добрые дела (например, помощь Мандельштаму, Зощенко и Олеше).

О.В.
- Sat, 26 Oct 2013 21:38:35(CET)

Сильвия
- Sat, 26 Oct 2013 15:24:35(CET)

Уважаемая Сильвия, честно говоря, меня эта дискуссия уже утомила (как, наверно, и многих тут), поскольку никаких реальных контраргументов я не вижу, а все надуманные сводятся к нескольким нехитрым пунктам:

1. Саттон (Хайэм, Эбрахамс и пр.) - дурак (сволочь, нехороший человек, редиска, уволен из гуверовского института, нужное подчеркнуть).

2. Ваш покорный слуга - дурак (сволочь, нехороший человек, редиска, нужное подчеркнуть). Льет воду на мельницу антисемитов, коммунистов, американофобов (нужное подчеркнуть).

3. Те или иные архивы не выложены в интернет, а потому надо жрать то, что говорит нам партия, БМТ, "консенсус", большинство (нужное подчеркнуть), и не спорить.

И т.д., и т.п.

Архивов в инете, как правило нет, возможны только конкретные извлечения/документы из них при соответствующих координатах местонахождения данного документа в архиве.

Если только это не финансовые документы, которые не собраны ни в каких общедоступных архивах, поскольку это приватная информация, к которой не имеют доступа ни историки, ни философы, ни социологи, ни зубные техники.
Честно, мне надоело уже это повторять.
Частные финансовые документы попадают к общественности практически только двумя способами: в ходе судебных расследований либо если человек/фирма/организация решил/а защитить свою честь. Но если такие документы способны повредить этой чести, то эти лица скорее сдохнут, чем передадут их общественности.

Зоя Мастер
- Sat, 26 Oct 2013 21:37:51(CET)

Сильвия
- Sat, 26 Oct 2013 16:57:39(CET)
"Еврейские отморозки" в гораздо большем количестве уже давно сосредоточены в США. Для них день начинается плохо, если в Израиле никого в тот день не подстрелили и не подожгли.

Как-то Вам, Сильвия, очень не везёт на адекватных людей. Я живу в США 23 года, но пока не встретила ни единого еврея, который считает потерянным день, когда в Израиле никого не подстрелили. И как только Вам удаётся так здорово подсчитывать количество "сосредоточенных в США еврейских отморозков"? Впрочем, это вопрос риторический.

Валерий
Германия - Sat, 26 Oct 2013 21:35:04(CET)

Ну почему Мыслитель я должен за вас работать, не уважать старших,это по-ленински?
http://ru.wiktionary.org/wiki/СЂР°РєСѓСЂСЃ

ЮГ - ЛС-2
- Sat, 26 Oct 2013 21:22:34(CET)

Л.Сокол-2
- Sat, 26 Oct 2013 20:40:27(CET)
==========
1) Конечно, не доносил, он - лебезил. И нетолько в принятых подписях, надписях и прописях.
2) Это я к тому, что на самом деле у писателя, ИМХО, есть только один долг: хорошо писать. Если кто-то при этом еще обладает кристальной совестью и большим сердцем, то слава за это, опять же-таки ИМХО, должна лежать на отдельной полочке. Не знаю, как у Вас, а у меня глубокомысленные споры: "Достоевский и евреи", "Антисемитизм Гоголя в "Тарасе Бульбе", "Был ли Владимир Даль жидоедом?" - вызывают глухую тоску и кислую отрыжку. Я ведь все равно предпочту антисемита Гоголя прекрасной души человеку Короленко, а антисемит и картежник Достоевский будет предпочтительнее доброго Николая Николаевича Златовратского. Черт-те откуда взялось, что писатель должен быть моральным примером. Художник - не должен, композитор - не должен, а вот писатель - изволь! Исключение - Вагнер, конечно, имевший несчастье писать статьи. А вот выстраивал бы ноты, никто бы и не заикнулся. На Листе ведь не топчутся.

М.Т. Испр.
- Sat, 26 Oct 2013 21:16:01(CET)

...спор беспредметный...

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Архивариусу.
- Sat, 26 Oct 2013 21:13:00(CET)

Архивариус
- Fri, 25 Oct 2013 22:24:45(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - ЧИТАТЕЛЯМ.
- Fri, 25 Oct 2013 20:17:35(CET)

Маркс Самуилович, ...Вы по своему обычаю внесли чужую цитату. Больше половины всех Ваших текстов - чужие цитаты.
Поэтому... меньше копируйте чужие тексты, как говорил Маяковский, "делайте под себя".

::::::::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::::::

По поводу "копирования" и "делания под себя".
Возражая кому-то, я не скрываю мнение своего оппонента, но - привожу это мнение. По-моему, только так и необходимо поступать.
Иначе спор бепредметный - с тенью, а не с человеком.

Мир наступил? - Капитуляция Японии (док.фильм)
- Sat, 26 Oct 2013 21:06:43(CET)

http://www.youtube.com/watch_popup?v=vcnH_kF1zXc&feature=player_em-bedded

Григорий Тумаркин
Израиль - Sat, 26 Oct 2013 20:51:19(CET)

ЮГ
- Sat, 26 Oct 2013 19:09:46(CET)
Всего-то 2 паршивых буквы, а как отличаются результаты! Нобиле найден, а Нобель затерялся.

Я опечатался буквально
И опечалился реально,
Поскольку выступил провально.
О, как мне тяжело морально!

Л.Сокол-2
- Sat, 26 Oct 2013 20:40:27(CET)

Ю.Герцману на - Sat, 26 Oct 2013 14:58

Дорогой Юлий,
письма Пушкина Бенкендорфу я действительно на ночь не читаю, но вообще-то читал. Не помню, чтобы А.С. на кого-то там жаловался и доносил, разве что в последний свой год плохими словами о Дантесе и Геккерене. Обращение вполне соответствовало тому времени: с глубочайшим почтением, нижайший и какой-то там ещё слуга и т.п. Всё в рамках, по-моему. Чего Пушкина-то попрекать Катаевым? Мы не все письма Катаева знаем, а если и все, и там нет ничего плохого - честь ему и хвала. Не об этом же речь.

По отзывам многих людей (позвольте без ссылок, их нет у меня, хотя прекрасно понимаю, что нефиг тогда и трепаться - просто Катаев был взят примером из-за вопроса Толстой-Бунин и связки Бунин-Катаев) Катаев был по жизни совершенно циничным человеком, прекрасно понимавшим суть сов.власти и по возможности использовавшим её возможности. (Хорошо сказано)! Таких было множество, не знаю, Катаев из лучших или из худших.

Чичибабин писал не просто о Толстом и Катаеве, может даже совсем не о них, а о судьбе и долге писателя, о нравственном выборе (пардон за высокопарность, но это так):
Кто знает, сколько раз,
возвышенность утратив,
в них юность отреклась
от воздуха и братьев.

Конечно, они не были худшими, но ведь не напишешь таких слов о Грибачёве и Бубённове. (К слову: зашёл сегодня в деревенском доме в одну комнату, смотрю, лежит книжка, с лета осталась от малолетнего внука: Н.Грибачёв "Про Зайца-Коську". Не стал открывать, вдруг там гениальная сказка и это изменит моё мировоззрение).

Для завершения... Вот постоянно цитируемый кусок из Пушкина - Вяземскому про Байрона: "Толпа жадно читает исповеди, записки, etc., потому что в подлости своей радуется унижению высокого, слабостям могущего. При открытии всякой мерзости она в восхищении. Он мал, как мы, он мерзок, как мы! Врёте, подлецы: он и мал и мерзок — не так, как вы — иначе". Курсив здесь пушкинский, а моё замечание такое: судить писателя нужно по его законам, а не по пиджакам и пр., но пусть он помнит, что мы читаем "Осенний крик ястреба", а где-то там далеко мысль крутится: Что ж ты такое хреновое письмо написал в Квинс-колледж? - Глядишь и не напишет...

Флят Л. - Старому Одесситу
Израиль - Sat, 26 Oct 2013 20:38:48(CET)

Старый одессит
- Sat, 26 Oct 2013 20:10:28(CET)
=====================================
адрес здесь: http://www.migdal.ru/users/3185/

Мыслитель
- Sat, 26 Oct 2013 20:33:44(CET)

Валерий
Германия - Sat, 26 Oct 2013 20:29:31(CET)

Мыслитель
- Sat, 26 Oct 2013 20:10:15(CET)
***************************************************************************
Если вы мыслитель, то должны знать, что существует переносный смысл, если
вам это сложно, так вот.РАКУРС, в переносном смысле это ТОЧКА ЗРЕНИЯ...
***
Это кто сказал, что ракурс в переносном смысле т. зрения.

Игорь Ю.-Соплеменнику, Кремлевскому Мечтателю
- Sat, 26 Oct 2013 20:31:05(CET)

Уважаемые коллеги, на Венском конгрессе 1815 года Талейран нанял прислугу дворцов, в которых обитали делегации Англии и России, и практически за копейки получил полную и достоверную информацию о планах соперников на переговорах. Способ был крайне простой и эффективный: прислуга передавала в "правильные" руки содержимое мусорных корзин, куда выбрасывались порванные черновики писем и прочих документов. Так что уже на этом хрестоматийном примере видно, что "подслушка" друзей - дело старое. Но у Талейрана не было ни возможности ни денег собирать мусорные корзины всех иностранных дипломатов в Вене, Лондоне, Петербурге и Вене. А также всех государственных чиновников, и всех военных, и всех рядом стоящих, и всех и рядом не стоящих всех стран мира, включая сюда, конечно, и французов. Это с одной стороны.
С другой, когда в конце 18 века перед молодой страной США встал вопрос о создании своего военного флота, то серьезнейшим сомнением Конгресса был вопрос о возможном искушении Правительства его использовать не только для защиты.
Теперь перенесемся в наши дни. До поры до времени слежка и шпионаж, включая мощнейших промышленный шпионаж, чемпионом которого была и остается Франция, был в пределах разумного. То есть, выбирался логичный, то есть, важный объект и на получение инфо о происходящем там тратились определенные разумные ресурсы. Поскольку ресурсов, как человеческих так и финансовых, всегда не хватало, то вынуждено отбирались только самые важные объекты.
С развитием спутников многое изменилось и появилось искушение "увидеть все". Но встал вопрос о возможностях анализа. Было резко увеличено количество аналистов в ЦРУ и прочих мировых "конторах", но возможности все равно были конечно-ограничены. Никому и в голову не могла прийти повальная слежка за ВСЕМ населением мира, ибо следить-то возможность была, но что толку без анализа. Возможно по этой причине не было и искушения.
И тут появляется человек по имени Александр Карп со товарищи (а товарищи там знатные, все миллиардеры), все выходцы из Стэнфорда, и предлагает идею, алгоритм, решение - назовите любым именем, как автоматически, без участия любых и всяких аналистов получать полезную информацию от тотальной слежки за ВСЕМИ. То есть, "Ребята, увольняйте всех своих аналистов - потенциальных предателей и вообще людей с недостатками, которым надо платить зарплату, бенефиты и прочее. А мы вам дадим СИСТЕМУ, которая все сделает сама, и еще лучше, и на 25 центов дешевле. Конечно, само собой, миллиарды, которые вы платили аналистам теперь вы заплатите нам - и будете платить вечно за наши постоянные апдейт СИСТЕМЫ, но зато как все красиво будет выглядеть, и как модно-технологично. И главное - ни о чем думать не надо. Нажал кнопочку - получил террориста". Если бы в наших верхах нашелся бы человек, задавший простые вопросы: а нафиг нам это надо? Что это даст в сравнении с тем, что имеем? Сколько это будет стоит? Как это будет выглядеть со стороны морали и этики? Как это будет сочетаться с Первой и Четвертой Поправками Конституции? Какой урон понесет страна в случае раскрытия наших "супер-шмупер" тайн и стоит ли оно того в этом случае? Если бы такой человек нашелся и искушение было бы преодолено, то:
-Страна абсолютно ничего не потеряла бы в борьбе с терроризмом, потому что, как многократно показано, все сообщения высокопоставленных "ответственных товарищей" о необычайном успехе программы есть прямая или хитрая ложь.
-Страна съэкономила бы несчетные миллиарды, которые по законам экономики превратятся со временем в еще более несчетные миллиарды.
-Не была бы нарушена Конституция.
-Не была бы создана ситуация, когда, блин, латиноамериканские страны учат нас демократии.
-И главное: не была бы изуродована сама этическая и моральная ткань существования американского общества, которую очень трудно, если вообще возможно восстановить.

Все остальное - детали.

Валерий
Германия - Sat, 26 Oct 2013 20:29:31(CET)

Мыслитель
- Sat, 26 Oct 2013 20:10:15(CET)
***************************************************************************
Если вы мыслитель, то должны знать, что существует переносный смысл, если
вам это сложно, так вот.РАКУРС, в переносном смысле это ТОЧКА ЗРЕНИЯ...
И не позорьтесь.
К слову, в каком кадетском корпусе вас учили...6)

Григорий Тумаркин
- Sat, 26 Oct 2013 20:20:58(CET)

Иегуда
26 Октябрь 2013 at 11:18 | Permalink
Григорий! Вы считаете, что у вас нет права? Так не стройте и не препятствуйте.
Ни “палестинцам”. Ни особенно нам, израильским евреям,
Не препятствовать действиям, вредящим моей стране? Мне же здесь жить!
которым право на Эрец Исраэль дано (помните, когда и кем?)
Не помню. Религия не может заменить историю.

Отклик на статью: Евгения Кравчик: Об израильско-палестинских переговорах — с высоты холмов Сусии

Старый одессит
- Sat, 26 Oct 2013 20:10:28(CET)

Флят Л. - Старому Одесситу
Израиль - Sat, 26 Oct 2013 19:27:54(CET)

..................
Уважаемый хавер Флят!
Если Вы укажете электронный адрес, на который можно переслать сканы, то нет проблем.
Зайт гэзынт.

Мыслитель
- Sat, 26 Oct 2013 20:10:15(CET)

Валерий
Германия - Sat, 26 Oct 2013 19:13:12(CET)
отозвался в этом же ракурсе
***
Отозваться в этом же ракурсе -это сильно, конечно.

Валерий
Германия - Sat, 26 Oct 2013 20:03:57(CET)

Б.Тененбаум-Валерию :)
- Sat, 26 Oct 2013 20:00:51(CET)
***************************************************************************
Сказать ничего он не мог, а глазки были соответствующие....:)

Б.Тененбаум-Валерию :)
- Sat, 26 Oct 2013 20:00:51(CET)

А француз из Бордо появился
И российской он водкой опился.
Принял душ, закусил чебуреком,
В протокол был записан узбеком.
==
Последняя сторочка очень понравилась.

Сильвия
- Sat, 26 Oct 2013 19:50:48(CET)

Е.Кравчик: "Демагогия – это когда автор пишет об одном, а комментаторы ведут спор о чем-то другом..."
Автор в таком случае должен считать себя счастливым оттого, что его тексты наводят читателей на более глубокие, чем это было предусмотрено, размышления по теме.

Отклик на статью: Евгения Кравчик: Об израильско-палестинских переговорах — с высоты холмов Сусии

Валерий
Германия - Sat, 26 Oct 2013 19:50:43(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Sat, 26 Oct 2013 19:17:09(CET)
*******************************************************************************
А француз из Бордо появился
И российской он водкой опился.
Принял душ, закусил чебуреком,
В протокол был записан узбеком.

А узбек нонче хуже чем немец,
Хуже только еврей и чеченец.
И бежал наш герой из Руси,
Не сказав даже слово "мерси".

Мадорский-Мечтателю
- Sat, 26 Oct 2013 19:49:15(CET)

Мне понравились стихи Лорины и Ваша пародия тоже хороша. Я бы так не смог.

Сильвия
- Sat, 26 Oct 2013 19:45:34(CET)

Л.Ейльман: "Нужно ли бояться двунационального еврейского государства? Если будет разработана Конституция, обеспечивающая еврейский характрер государства, то ничего не произойдет со страной. Ничего не произошло с США, когда Президентом США стал афроамериканец!"

Каким образом конституция может обеспечить ОДНОнациональный характер государства, при наличии двух равно-численных наций? 60% против 40% - в демографическом аспекте это численно равные народы, а при сравнении уровня рождаемости уже через одно-два поколения это выродится в 50% против 50% и далее по нарастающей. Или будущее Израиля Вам неинтересно?
Кстати, не знала, что США - двунациональная страна (белые и афроамериканцы),
интересное определение, между прочим. :-)

Л.Ейльман: "К многонациональным государствам движутся все страны Европы!"
Не уверена, что Вас правильно проинформировали относительно национального состава европейских государств. Многонациональность еще не свидетельствует о том, что в такой стране нет "титульной" нации. Трудно найти что-либо более многонациональнее, чем Россиия, но и в ней русские составляют 80%. Еще раз: речь не о многонациональности Израиля, а устроения его по принципу, схожему с бельгийским, где, кстати, уже много лет идет, пока тихая, война валлонов (40%) и фламандцев (60%) - народов одной конфессии и общей европейской истории и культуры.

Отклик на статью: Евгения Кравчик: Об израильско-палестинских переговорах — с высоты холмов Сусии

ЮГ - Валерию
- Sat, 26 Oct 2013 19:39:08(CET)

"Звук этот, раздирающе-пронзительный и как бы расщепленный на множество музыкальных волокон, протянулся сквозь абрикосовый сад, вылетел в пустую степь, к морю, и долго и печально отдавался в обрывах раскатами постепенно утихающего эха." - да за такой подбор слов простишь любую страсть к барству. Собственно, и прощать-то нечего.

Флят Л. - Старому Одесситу
Израиль - Sat, 26 Oct 2013 19:27:54(CET)

!מיין טייערער אלטער אדעסער
Ваше сообщение о программке "פריילעכס" я переслал дочери В. Зускина. Дублирую ее ответ:
Слов нет, как я Вам благодарна! Нет, у меня такой программки не было, но я знала об этой постановке и знала, что Михоэлс, вернувшись из Америки, как-то иначе расставил акценты, но в принципе канва спектакля осталась, как в режиссуре Зускина. Тут важно еще одно: написано, что хореограф - Вульф, а в Михоэлсовской постановке был Эмиль Исаакович Мэй, совершенно потрясающий талант, так что наверняка и он повлиял на "уярчение" спектакля. Степанов Александр Федорович - разумеется, мужчина, он работал в театре почти с самого основания как зав. художественно-постановочной частью и в некоторых спектаклях как художник или ассистент художника. Он бывал у нас дома, и я хорошо его помню. Но самое главное тут - это то, чего я не знала и что меня очень взволновало: "Невеста - Берковская". Это же моя мама! И она никогда мне об этом не рассказывала. Я-то в Ташкенте была слишком мала, в Москве она во "Фрейлехсе" не играла, а потом всю жизнь (то-есть с закрытия театра в 1949-м до своей смерти в 1959-м) молчала о театре. Ассистентом по танцам она была и там, и тут. Кстати, Этя Тайблина, игравшая в Ташкенте некую тетю Малку, в Москве прекрасно исполняла "Танец скрипки", придуманный Мэем и отработанный моей мамой, я даже помню репетиции мамы с Этей у нас дома (к тому времени я уже выросла, да к тому же дружила с дочкой Эти).

Всего доброго, Алла.
===============================
Всех Вам благ и успехов без головокружений!

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ <--> ЧитАтелЮ. Жизнь, вообще, не так хороша и не так плоха, как кажется.
- Sat, 26 Oct 2013 19:23:13(CET)

ЧитАтелЬ
- Sat, 26 Oct 2013 01:22:18(CET)
Архивариус
Вы не читали моего ответа господину Тартаковскому? Все, что он сказал про этот эпизод - неверно. Пост с цитатой поставил он сам, и никто его не модерировал. Ваш постоянный плач по "авторитету уважаемого портала" может уже и надоесть.

fff
Да. Ваш ответ господину Тартаковскому случился, когда я составлял свой пост.
Поэтому не успел с ним ознакомиться.
Я рад, что это только недоразумение.
Мой, как Вы выразились, "постоянный плач" имеет серьёзные основания.
Не сомневаюсь, что некоторым он "может уже надоесть".

::::::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::::::

Уважаемый ЧитАтелЬ, спасибо за поддержку. Основания, действительно, есть. Архивариус утверждает, что модераторов на Форуме давно нет и никто не вторгается в тексты, - но недели три назад безо всякого уведомления на моем файле "Актуальность истории" был истреблён небольшой текст "Биография и судьба".
Непосредственно на этом же файле я фиксирую исчезновение - очень последовательное, между прочим - некоторых других текстов...
Архивариус указывает: "У записей есть предел давности, за которым нельзя больше редактировать". Но этот запрет (в моём случае; не знаю, как в других) длится уже много более года (вероятно, куда больше, точнее не скажу), с момента, когда многие мои записи были ещё вполне молоды...

Я повторю свою Вам признательность, но скажу, что со многими подобными вещами приходится смириться, наблюдая неподдельный интерес к моим текстам; даже и в гостевой кое-что - пожалуй, даже многое - изменилось в желательном мне направлении. Полагаю, что я приложил к этому руку.
Всё это гораздо дороже мельтешению с протестами.
С почтением.
Тартаковский.

Лев Мадорский
- Sat, 26 Oct 2013 19:17:18(CET)

Собрались. Гоняем чаи … в 2 часа ночи идея крыши Саркофага была принята” – может быть , самое лучшее место (на мой непросвещённый…)- потрясающий контраст между ситуацией и текстом/действом.

Уважаемый Алекс! Я долго вчитывался, пытаясь уловить закодированный смысл фразы,но, видимо, контраст между её сутью и моим умением шифровальщика слишком велик...

Отклик на статью: Лев Мадорский: Саркофаг-это времянка

Борис Вайнштейн
- Sat, 26 Oct 2013 19:17:16(CET)

плодить архивы

Отклик на статью: Артур Шоппингауэр: О РУДЕ

Кремлевский Мечтатель
- Sat, 26 Oct 2013 19:17:09(CET)

Пакистанец один пакистанку
Как-то раз пригласил на свиданку
И там ей я не вру
Помогал снять чадру
Только дама была лесбиянкой

Раз чилиец с чилийкою в Чили
Капитал Kарла Маркса учили
Изучали 100 лет
Изучили предмет
Изучили и тут же почили

Вот гаянец, как видно по пьянке,
Обещает женится гаянка
Но гаянке ему
Говорит: "Hе к чему".
Принц наверное нужен гражданке

Два панамца однажды панамке
Говорят приходи ка ты к нам ка
Но панамка в ответ
Говорит гордо "Нет!
До чего не воспитана хамка.

Отклик на статью: Лорина Дымова: Международные стихи

Леонид Ейльман
- Sat, 26 Oct 2013 19:17:08(CET)

Нужно ли бояться двунационального еврейского государства? Если будет разработана Конституция, обеспечивающая еврейский характрер государства, то ничего не произойдет со страной. Ничего не произошло с США, когда Президентом США стал афроамериканец! К многонациональным государствам движутся все страны Европы!

Отклик на статью: Евгения Кравчик: Об израильско-палестинских переговорах — с высоты холмов Сусии

Валерий
Германия - Sat, 26 Oct 2013 19:13:12(CET)

Юлий Герцман
- Sat, 26 Oct 2013 18:55:06(CET)

Л.Сокол-2
- Sat, 26 Oct 2013 14:58:45(CET)
******************************************************************************
Рад, Юлий, что Вы разделили и мое мнение, по поводу Катаева, впрочем и Леонид
отозвался в этом же ракурсе.И то,что Катаев не слишком усердствовал, находясь
на таком крючке, говорит для меня о многом...полагаю,что в глубине его таинственной души жил, все-таки, Петя Бачей...:)

ЮГ
- Sat, 26 Oct 2013 19:09:46(CET)

Григорий Тумаркин
Израиль - Sat, 26 Oct 2013 18:56:22(CET)

Получили нынче нобиля
==============
Всего-то 2 паршивых буквы, а как отличаются результаты! Нобиле найден, а Нобель затерялся.

Григорий Тумаркин
Израиль - Sat, 26 Oct 2013 18:56:22(CET)

Юлий Герцман
- Sat, 26 Oct 2013 18:41:18(CET)
А американский гражданин А.А.Абрикосов проживает в штате Иллинойс. Ох и зануда же я!

А В ЭТО ВРЕМЯ В ИЗРАИЛЕ...

Получили нынче нобиля
Те, кто здесь когда-то пОбыли.
Пусть рассудит арбитраж –
Нобель наш или не наш?

Юлий Герцман
- Sat, 26 Oct 2013 18:55:06(CET)

Л.Сокол-2
- Sat, 26 Oct 2013 14:58:45(CET)
=================
Дорогой Сокол, а Вы читали письма Александра Сергеевича Пушкина к Бенкендорфу? Катаев таких не писал.
И если вдуматься, что же такое подлое было им совершено, чтобы память о нем пинать ногами? Да, он хорошо издавался, а его друга с неменьшим талантом - Олешу не печатали. Хотя... Разве что-то из законченных Олешей произведений (замечательные обрывки не в счет) не было напечатано? Или не было поставлено? Да, Катаев получал огромные гонорары, так ведь и "Белеет парус одинокий" читался миллионами подростков. Мне кажется, что если в багаже писателя не имеются подлые поступки (Шолохов, Симонов, Фадеев), то оценивать его следует лишь по одному критерию: таланту. А по этому критерию и Катаев, и Алексей Толстой стоят очень высоко. И в отличие от того же Бродского, чью гениальность умалить нельзя, но который писал уже в Америке письма о недостойности евтушенковского преподавания в Квинс-колледжже, о ничтожности аксеновского "Ожога", о графоманстве Аркадия Львова (с чем я как раз соглашусь), так вот Катаев облыжных писем не подписывал и не просил: "Не печатайте, пожалуйста, Зощенко, а печатайте, пожалуйста, меня". А молодым помогал. И журнал организовал, который по тем временам был превосходным. И над соцреализмом в открытую смеялся, придумав фельетонный термин "мовизм". А что Чичибабин написал... последнее, на что, как мне кажется, следует обращать внимание, так это на оценки писателями друг друга.

АНДРЕЙ ИОАНН - Клёсову
N.Y., N.Y., USA - Sat, 26 Oct 2013 18:45:10(CET)

Прохфессор Клёсов, вы это чо такое там намыслили? Подгоном под ответ еврейского утверждения о исконности коэнской две совершенно разных гаплогруппы слепили в одну и так удовлетворили их несходящиеся концы. Вот пример как знать не хуже простого люда нужно держать в узде и сразу давать нагоняя за передатничество. Ответ по тому вопросу будет не могло так быть, что две давно разделившиеся гаплогруппы разделились еще и с еще одной из них ветвью, коя стала идентичной другой. Все еврейские утверждения вкорне неверны и это началось у них с отвержения Иисуса, Бог не даёт им ничего стоящего, всё приходится покупать, вот как и подобные утверждения. Я иного смысла не нахожу в том. Про Коэнов давно исторически известно, что это египетское жречество влезло в духовную нишу новообразующегося народа. Ни Моисей, ни брат его Аарон не принадлежали исконному роду 12 колен, сохранились предания о них, как египтянах. Но вместе с тем не значит, что изначальной гаплогруппы рода не было. Была и это именно та самая фараонова гаплогруппа R1b... про древнюю 4000-летнюю часть как раз к Авраму - главе кочевой орды и восходящей. А остальные роды иных обозначений - это наносное, в том числе и даже J, пусть как бы этого они не хотели. Правда как всегда не за той стороной. Основная же масса атлантического модального..., а именно 10 колен израилевых ушли в основном в Европу, исторически замеченно в пути своём и маркерами бесследно растворились. Читайте внимательно "Дополнения Франкской Теории", в которой объяснены ответы на важнейшие части и основы исторической науки, а также административные пляски вокруг неё.

Борис Вайнштейн
- Sat, 26 Oct 2013 18:41:24(CET)

Не нужный труд плодит архивы,
Куда положите стихи вы,
Чтоб к ним вернутся через годы.
Ведь вы уже иной природы.

Есть связь времен, но в ту же воду
Уже не вступишь через годы
Не так все солоно и красно.
Чего ж себя томить напрасно.

Отклик на статью: Артур Шоппингауэр: О РУДЕ

Юлий Герцман
- Sat, 26 Oct 2013 18:41:18(CET)

А американский гражданин А.А.Абрикосов проживает в штате Иллинойс. Ох и зануда же я!

Отклик на статью: Александр Биргер: " Сейчас в России три живых нобелевца..."

Любителям археологии
- Sat, 26 Oct 2013 18:13:13(CET)

http://polit.ru/article/2013/10/26/ps_ashera/

V-A News
- Sat, 26 Oct 2013 18:06:29(CET)

Cэм
- Sat, 26 Oct 2013 18:01:07(CET)

Г-жа Кравчик!
Я написал то, что написал именно о сути явления, называемого "поселенческая деятельность на Зап. Берегу сегодня", которая по мнению многих сегодня вредна для нашей с Вами страны.
И Вам просто нечего ответить по этой сути, а Ваш предлог об "анонимности" просто жалок. Весь интернет, за редким исключением, анонимен. В т.ч. и этот сайт. Кто то подписывается именем и фамилией ( а один так даже и отчеством), но "забывает" указать место своего проживания, я же - только именем, но указываю место проживания.
Всех благ.

Отклик на статью: Евгения Кравчик: Об израильско-палестинских переговорах — с высоты холмов Сусии

Сильвия
- Sat, 26 Oct 2013 17:56:11(CET)

Евгения Кравчик
- Sat, 26 Oct 2013 17:11:00(CET)

"Сильвия", берите пример с "Сэма": воспользуйтесь Википедией - и сразу всё прояснится.

Почему Вы мне советуете то, чем сами не пользуетесь? :-) Полагаю, что более приемлимым будет, по же Вашему примеру, назвать своих политических противников "отморозками" и на этом закончить доказательства, не так ли?

ВЕК
- Sat, 26 Oct 2013 17:53:29(CET)

Наталья Лайдинен о выступлении Иона Дегена в Москве - http://www.laidinen.ru/news.php?code=888&frm=0

Майя
- Sat, 26 Oct 2013 17:37:27(CET)

Soplemennik
- Sat, 26 Oct 2013 16:58:01(CET)

РозЫна,ФридЫна, доступные (студентам!)массандровские вина, мы обменяли розыну комнатку в «коммуналке» на отдельную квартиру и обставили ее (богатенькие учителя водились!), камасутра так и эдак.
Короче, "СПИД-ИНФО" помалкивает в сторонке.
=============================================================
С вами я бываю согласна редко, но здесь - именно такой случай.
Неграмотность у журналиста? Печально...
Блоги не контролируются так строго. Бесконтрольность развращает. Такой обьёмный опус.
Уверена, что он не прошёл бы ни в Мастерскую, ни тем более в периодические публикации Заметок.

Александр Биргер
- Sat, 26 Oct 2013 17:32:01(CET)

"............и сердца муки
На суд твой строгий отдаю!..
Прими души моей волненья
И мыслей трепетный полёт,
Отбрось раздумья и сомненья..." - какой здесь/там суд ?
Есть Высший Суд , Ему судить
Нам - бормотать и ворожить
И трепетать и колебать
Вертеть зависеть и терпеть
(какие там по-русску - 7 глаголов на "-еть" ? , не "ГЛАГОЛОМ жечь" а глаголом петь и глаголом сечь)
Секу себя чужим глаголом
И МУЗУ робкую мою
Ищу тоскливо-терпеливо и ласково-неторопливо
Раздумий полон и сомнений
Кому нужОн я не пойму
Хлопот-волнений полон день а надо и позавтракать и огород огородить и так далее
И свиданье с Вашей Музой и Музой Артура и другими Музами
И Музы Игоря, Артура
И Музы Инны и Ларисы Елены Анны и Марины
( никак не зреют аппель-с-ины )

Отклик на статью: Яков Щербаков: К ЧИТАТЕЛЮ

Евгения Кравчик
- Sat, 26 Oct 2013 17:11:00(CET)

"Сильвия", берите пример с "Сэма": воспользуйтесь Википедией - и сразу всё прояснится.
:-)

Отклик на статью: Евгения Кравчик: Об израильско-палестинских переговорах — с высоты холмов Сусии

Евгения Кравчик
- Sat, 26 Oct 2013 17:10:59(CET)

Демагогия - это когда автор пишет об одном, а комментаторы ведут спор о чем-то другом. К тому же в дискуссии с анонимными комментаторами я принципиально не вступаю.

Отклик на статью: Евгения Кравчик: Об израильско-палестинских переговорах — с высоты холмов Сусии

Aschkusa
- Sat, 26 Oct 2013 17:03:56(CET)

http://www.liveinternet.ru/users/rinarozen/post279315027/

Александр Биргер
- Sat, 26 Oct 2013 16:58:12(CET)

" Собрались. Гоняем чаи ... в 2 часа ночи идея крыши Саркофага была принята" - может быть , самое лучшее место (на мой непросвещённый...)- потрясающий контраст между ситуацией и текстом/действом.
С уважением,
Алик

Отклик на статью: Лев Мадорский: Саркофаг-это времянка

Ефим Левертов
- Sat, 26 Oct 2013 16:58:10(CET)

Ответ на вопрос поставлен в текст поста.

Отклик на статью: Ефим Левертов: Ольга Муранова. Письма из Исландии - 10

Артур Шоппингауэр
- Sat, 26 Oct 2013 16:58:09(CET)

Спасибо, дорогой Александр!

Да, черновики – это и ностальгия, но, главным образом, источник, слава Богу, так что жалобы не было. Танкетки здесь не в фаворе, но для Вас вскоре поставлю несколько.

Ваш Артур.

Отклик на статью: Артур Шоппингауэр: О РУДЕ

Александр Биргер
- Sat, 26 Oct 2013 16:58:07(CET)

"а это, кажется, совсем не плохо,
добавлю синего, убавлю кумачу,
оставлю “ведьма” выброшу “солоха”...

Ну что ж, выходит, горе-не-беда,
мне со словами повезло чертовски,
и вовсе не порожняя “руда”,
как обозвал их некто Маяковский " - ах, Артур , Вам ли с Игорем жаловаться !
Вы даёте - выдаёте - оба - на горА
Кумачу да Синего
Каждый week с утра
Ну а "ведьма и солоха"
Это - просто - блеск
Или , братцы , - нос-та-льгия по субботам ест
(или - " есть " ? ) или - нет
Иль - пора усем в "танкетку" ? - "что ж , выходит, горе-не-беда " ,
полно горе-горевать, "то ли дело - под шатрами в Луге лагерем стоять"- студенческое- ЛИИЖТ на военных сборах в Луге...и т.д.

Отклик на статью: Артур Шоппингауэр: О РУДЕ

Артур Шоппингауэр
- Sat, 26 Oct 2013 16:58:05(CET)

Спасибо Вам, Игорь, за отклик, за перекличку, за внимание.
Ваш Артур.

Отклик на статью: Артур Шоппингауэр: О РУДЕ

Игорь Донсков
- Sat, 26 Oct 2013 16:58:03(CET)

Стихи мои, что я вам дать могу?
Кормлю с руки прирученную стаю...
Уродцев - от насмешек берегу,
А сильных - в поднебесье выпускаю.

Да, знакомое чувство, спасибо. Вивисектор - один синонимов Поэта.

Отклик на статью: Артур Шоппингауэр: О РУДЕ

Soplemennik
- Sat, 26 Oct 2013 16:58:01(CET)

РозЫна,ФридЫна, доступные (студентам!)массандровские вина, мы обменяли розыну комнатку в «коммуналке» на отдельную квартиру и обставили ее (богатенькие учителя водились!), камасутра так и эдак.
Короче, "СПИД-ИНФО" помалкивает в сторонке.

Отклик на статью: Давид Шимановский: ЖЕНУ ОТДАЙ ДЯДЕ...

Сергей Чевычелов
- Sat, 26 Oct 2013 16:57:59(CET)

Ну, тогда Алексей Алексеевич Абрикосов. Хотя на время получения нобелевской, Новоселов был гражданином РФ.

Отклик на статью: Александр Биргер: " Сейчас в России три живых нобелевца..."

Александр Биргер
- Sat, 26 Oct 2013 16:57:57(CET)

мистика...Ж И З Н Ь By Яков Щербаков...
а вот Инна К. - " Игорь... до сути помешали сбои ритмических ударений?" и Ваш ответ...
Мог бы догадаться - "Как меч над всеми Бога воля! Кому вся власть, кому неволя"
да чтой-то стал нестойкий после недружеской прогулки
ВОЛЯ (она же - СВОБОДА ) , говорят (немцы ?) - есть осознанная необходимость :)))
"свОбода есть осознанная необхОдимость"
в те же времена : "пОспишил людей нАсмешил" :)))
" пока в нас стучат сердца
Дорога жизни без конца" - нашёл один (!) сбой. Инна, наверняка, больше :))
Хорошо было Алекс-ру Сергеевичу в его жестокий век: " на свете Щастья нет а есть Покой и Воля.."
Правильно пишут, да ? - Н Е Т В Ж И З Н И Щ А С Т Ь Я :)

Отклик на статью: Яков Щербаков: Ж И З Н Ь

Инна Костяковская
- Sat, 26 Oct 2013 16:57:56(CET)

Игорь! Привет! Добраться до сути помешали сбои ритмических ударений?

Отклик на статью: Яков Щербаков: Ж И З Н Ь

Игорь Донсков
- Sat, 26 Oct 2013 16:57:54(CET)

До сути не добрался, увы...

Отклик на статью: Яков Щербаков: Ж И З Н Ь

Soplemennik
- Sat, 26 Oct 2013 16:57:45(CET)

Много "новенького". Особенно впечатляет посещение Соломоновых островов капитаном Куком в начале прошлого века.

Отклик на статью: Эмиль Дрейцер: Мы едем, едем, едем в далекие края

Ефим Левертов
- Sat, 26 Oct 2013 16:57:43(CET)

Дорогой Эмиль!
Рад снова приветствовать Вас на нашем сайте! Рассказ Ваш очень хорош, если читать его как рассказ-пародию на определенный жанр. Но Вы пишете, что это отрывок из романа. Что, у Вас весь роман написан таким стебом?
Ваш герой имеет в руках определенную специальность, неважно, является эта работа его основным заработком или нет. Такой подработкой в СССР занималась половина еврейского населения, и далеко не всех сажали. Здесь видно, что Ваш герой - полный лопух, не в обиду ему будет сказано.
Вышел ли Ваш роман в твердом виде? Вы можете открыть здесь свой блог, в котором могли бы последовательно и постепенно, глава за главой поставить весь свой роман.
Всего Вам хорошего, удачи и здоровья!

Отклик на статью: Эмиль Дрейцер: Мы едем, едем, едем в далекие края

Мадорский
- Sat, 26 Oct 2013 16:57:42(CET)

Браво, Лорина! Остроумно, с выдумкой и так просто, как бывает если сделано с настоящим вкусом. Слава Богу, теперь я не ошибся с Вашим именем.

Отклик на статью: Лорина Дымова: Международные стихи

Ефим Левертов
- Sat, 26 Oct 2013 16:57:40(CET)

Спасибо Вам, Лорина!
А еще говорят, что самые трусливые мужчины - финны, потому, что они спят с финкой, а самые трусливые женщины - еврейки, потому, что они спят с обрезом. Смешно?

Отклик на статью: Лорина Дымова: Международные стихи

Сильвия
- Sat, 26 Oct 2013 16:57:39(CET)

Соня Тучинская: "...Боюсь брать грех на душу, но в понятие “враги” было бы справедливо включить и этих еврейских отморозков из “мирумир” организаций, кормящихся с руки европейских недоброжелателей или даже ненавистников Израиля."

"Еврейские отморозки" в гораздо большем количестве уже давно сосредоточены в США. Для них день начинается плохо, если в Израиле никого в тот день не подстрелили и не подожгли. Тогда они, преисполненные "еврейского патриотизма" сами подливают керосин в костер в ожидании Большого События, которое отвлечет их от повседневной скуки и заодно даст возможность огласить всему миру о своем подреотизме.
Относительно того, кто от кого кормится: "Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться?".

Отклик на статью: Евгения Кравчик: Об израильско-палестинских переговорах — с высоты холмов Сусии

Сильвия
- Sat, 26 Oct 2013 16:57:37(CET)

Иегуда: "А решение, кстати сказать, есть....Называется – трансфер арабов из Эрец Исраэль."
Предполагая в Вас человека думающего и и опытного попрошу по пунктам объяснить, как Вы предполагаете совершить трансфер палестинцев?

Отклик на статью: Евгения Кравчик: Об израильско-палестинских переговорах — с высоты холмов Сусии

Сильвия
- Sat, 26 Oct 2013 16:57:35(CET)

Иегуда "...нам, израильским евреям, которым право на Эрец Исраэль дано (помните, когда и кем?) и подтверждено в новейшие времена в Сан-Ремо."

Сан-Ремо - это где фестиваль итальянской песни? Хорошее подтверждение.

Отклик на статью: Евгения Кравчик: Об израильско-палестинских переговорах — с высоты холмов Сусии

Иегуда
- Sat, 26 Oct 2013 16:57:34(CET)

А решение, кстати сказать, есть. И его время придет. Думаю, довольно скоро. Называется - трансфер арабов из Эрец Исраэль.

Отклик на статью: Евгения Кравчик: Об израильско-палестинских переговорах — с высоты холмов Сусии

Cэм
- Sat, 26 Oct 2013 16:57:32(CET)

Эпиграф:
"А можно ли добраться в Сусию автобусом от Иерусалима? Или из Хеврона? Соня Тучинская
- Sat, 26 Oct 2013 05:34:02(CET)
"Можно. В бронированном автобусе" Сэм Сейчас.
По правде говоря не собирался не читать, ни реагировать на очередные "путевые зарисовки" агитатора и пропагандиста г-жи Кравчик.
По очень простой причине – ДЕ-МА-ГО-ГИЯ. О чём верно написал уважаемый Элиэзер. Вот только не знаю, откуда Элиэзер взял 40% нееврейского населения Израиля.
С демпгогией проще всего бороться цифрами и фактами.
По данным Центрального статистического управления Израиля опубликованным 14 апреля 2013 года, общая численность населения Израиля составляет 8 000 018 жителей. Из них:
• 6 000 042 (75,3 %) — евреи;
• 1 658 000 (20,7 %) — арабы;
• 318 000 (4 %) — национальные меньшинства (друзы, черкесы и др.), а также жители, не подпадающие под определение еврейства Государством Израиль.
С 2000 года доля еврейского населения уменьшилась на 2,5 %, а мусульман — увеличилась на 1,9 %. Доля остальных увеличилась на 0,6 % http://ru.wikipedia.org/wiki/???°???µ?»?µ?????µ_???·???°???»??.
Для желающих даю ссылку на английский вариант. http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Israel
20% населения, это ещё не 2-национальное государство, а значительное национальное меньшинство. С учётом арабского населения Зап. Берега эти 20% превратятся в 40%. На первое время. И это уже будет в соответствии со всеми писанными и не писанными законами государством двунациональным. Думаю, что никто из "правых" на это не пойдёт. Будут прибегать ко всяким уловкам и фокусам. Израиль не станет двунациональным государством. Израиль перестанет быть государством демократическим.
И возвращаясь к цифрам. Верно, что сейчас имеется тенденция к сокращению рождаемости в арабском секторе и повышению в еврейском "В 2011 году на каждую еврейскую женщину приходилось 2,98 ребёнка(в 2010 году приходилось 2,97). Это самый высокий уровень с 1977 года. На каждую христианскую женщину приходилось 2,19 ребёнка. В мусульманской среде наблюдается падение рождаемости и в 2011 году рождаемость была 3,51 ребёнка, когда как в 2010 году было 3,75 ребёнка" Оставляя за скобками как абсолютно некорректный вопрос об еврейской рождаемости без учёта харедим, берусь предсказать всплеск рождаемости у арабов Зап Берега, когда они получат израильские социальные условия. А это, в отличии от права голосовать, им предоставлено будет. Ведь наши патриоты не расисты.
И последнее.
Отвечу г-ну Флят Л. сиронизироввшему:
Когда строили Ришон, Тель-Авив, Реховот и, тем более, Кацрин, все это делалось из соображений де-мо-го-гии. Флят Л. За демогогию Израиль - Sat, 26 Oct 2013 08:42:23(CET) цитатой из Аббы Эбана:
Принцип поселения евреев, – говорил Эбан, – был всегда эмпирическим исходом из реалий современности, но никогда – из религиозных и исторических соображений». А потому в переговорах под эгидой ООН мы хотя и полагались в целом на исторические корни, но никогда не выдвигали требований на включение какого-либо конкретного района вблизи границы раздела, ссылаясь на древнеисторические права. Поскольку Хеврон был полон арабов, мы на него и не претендовали. Поскольку Беершеба была практически пустой, мы включили ее в список наших пожеланий. Главный тезис сионистов всегда состоял в том, что в пределах Эрец-Израэля имеется достаточно места, чтобы разместить с большой плотностью евреев, не перемещая арабское поселение и даже не нарушая глубоко укоренившиеся связи арабов».
(Пол Джонсон. Популярная история евреев. Вече Москва 2001 стр 603, 604)http://readr.ru/pol-dghonson-populyarnaya-istoriya-evreev.html?page=79
P.S Зачем я всё это пишу. Пишу не впервой. Уж не затем, чтоб вступить дискуссию с г-ой Кравчик..
Разговор с цифрами и фактами, это не её.
Просто хочу ещё раз показать, почему приехав в Израиль я стал "левой сволочью".

Отклик на статью: Евгения Кравчик: Об израильско-палестинских переговорах — с высоты холмов Сусии

Иегуда
- Sat, 26 Oct 2013 16:57:30(CET)

Григорий! Вы считаете, что у вас нет права? Так не стройте и не препятствуйте.
Ни "палестинцам". Ни особенно нам, израильским евреям, которым право на Эрец Исраэль дано (помните, когда и кем?) и подтверждено в новейшие времена в Сан-Ремо.

Отклик на статью: Евгения Кравчик: Об израильско-палестинских переговорах — с высоты холмов Сусии

Иегуда
- Sat, 26 Oct 2013 16:57:28(CET)

Уважаемый Борис! В политическую терминологию, как в предмет, находящийся за рамками науки, сознательно внесено немало спекулятивной белиберды, служащей для промывки мозгов широким массам трудящихся и бездельников, с целью управления ими в рамках демократии (даже в моем понимании). Более того, эти словеса терминами не являются в принципе, ибо у них нет утвержденных общепринятых определений. Так, пустая болтовня, для субъектов, не знакомых с логикой, а привычно бредущих за пастырем.
Я, как отставной матерый стандартист (одна из моих ипостасей) никак не могу с этим согласиться. И в меру своих слабых сил стараюсь с этим бороться. В частности, в разного рода писаниях объяснял бессмысленность, а то и вредность ряда словес ("фашизм", "исламо-фашизм", и некоторых других, пользуясь вашим выражением, "в свете тех конкретных форм, в которых они существуют на Западе".
Демократия - одно из проявлений общей теории автоматического регулирования, и не более того. В данном случае, к общественным отношениям.
К тому же самые развитые и преуспевающие демократии Европы на сегодняшний день, как раз, те, где парламентаризм сосуществует с монархией, где королей не выбирают! Меня когда-то учили в университете, что достаточно одного опровергающего примера. Потому, методом доказательства от противного, утверждаю, что "парламентаризм" - это одно, а "демократия" - другое.

Отклик на статью: Борис Дынин: Левая, правая где сторона (по А. Тарну)

Флят Л. - Старому Одесситу
Израиль - Sat, 26 Oct 2013 16:45:01(CET)

Старый одессит
- Sat, 26 Oct 2013 16:10:03(CET)

Флят Л. - Старому Одесситу
Израиль - Sat, 26 Oct 2013 14:44:08(CET)

-----------------------------------------------------------------------------
Ф.: В те времена я по крупицам собирал материалы к биографии почти забытого автора текста спектакля ФРЭЙЛЭХС З. Шнейера(Окуня), и узнал, что в "Мамэ-лошэн" есть рассказ В. Гусева об интересующем меня культур-трегере. Поиски журнала, увы, не увенчались удачей. Шлэмазл.
...................
Уважаемый господин Флят!
Я постараюсь что-то выяснить в еврейской библиотеке. Там видимо есть все выпуски журнала.

Кстати, у меня сохранилась Программа ГОСЕТа в Ташкенте 1943 года.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ф.: 1. Гусев В. в интернет поставил русскую версию своей статьи, так что библиотекарей беспокоить не стоит.
2. У Вас замечательный раритет. Завидки берут. Не отказался бы от скана. Тем более, что я иногда обмениваюсь по мэйл информацией с Аллой Вениаминовной З., а там оба ее родителя. Художник Степанов-мужчина, орденоносец. Известен по паре групповых фото. Одна из строчек программки, пожалуй, опечатка.
מיט אכטונג! פליאט

Валерий
Германия - Sat, 26 Oct 2013 16:35:48(CET)

В.Ф.
- Sat, 26 Oct 2013 16:19:10(CET)
*****************************************************************************
Спасибо, что разъяснили суть работы адвоката, без вас этого бы никогда не произошло...с учетом того,что я правнук присяжного поверенного...:)
А впредь, воздержитесь от комментариев к моим текстам,мне это неприятно...

Валерий
Германия - Sat, 26 Oct 2013 16:30:41(CET)

Л.Сокол-2
- Sat, 26 Oct 2013 14:58:45(CET)
*******************************************************************************
Все верно, уважаемый Леонид! Всегда приятно читать Ваши вдумчивые и мудрые комментарии, жаль, что не часто Вы посещаете нашу курилку...:)
У меня был коллега, толковый оригинальный человек,самостоятельного мышления...
мы радостно общались с ним, иногда, после работы пропускали рюмку коньяка...
И вдруг, сенсация...уже в лет 40 вступает в партию, становится зам.секретаря,
назначается начальником производства...по всем делам,"ссучился", хотя личные отношения не прерывались и оставались вполне теплыми...мы были равными, по
рангу,он немного повыше...
И в один из дней, звонит в отдел,Валера ...после работы...пошли в хорошее кафе,
взяли закуски,выпили...и он мне,по одному вопросу,-Этого, они от меня не дождутся,я хоть и проститутка, но очень дорогая...
Не это ли случай Катаева,коль в все в дерьме...хоть вырвать у них по максимуму...
А коллегу и приятеля моего,считали предателем,даже антисемитом...как все непросто...моя фотография была у него под стеклом письменного стола, лежала
до его смерти,лет 10, а потом столько-же у преемника...чудны дела твои Господи...

В.Ф.
- Sat, 26 Oct 2013 16:19:10(CET)

Валерий
Германия - Sat, 26 Oct 2013 10:40:23(CET)

Вы, коллега, уникум...
--------------------------------------------------------
А зачем Вы даёте мне характеристику? Я же Вам никакой оценки не дал.

Вы всё же не поняли сути: адвокаты защищают не воров и убийц, а обвиняемых людей, это далеко не "фигура речи". В принципе, адвокат даже не должен интересоваться совершил ли его подзащитный преступление или нет. Он в любом случае защищает права и законные интересы своего клиента, кто бы тот ни был. Это вопрос этики.

Сильвия
- Sat, 26 Oct 2013 16:14:56(CET)

Б.Тененбаум-Сильвии, по поводу архивов
- Sat, 26 Oct 2013 15:49:52(CET)

В данном случае (О.В.) вам не нужны никакие архивы - все ссылки идут на Энтони Саттона (Antony Sutton) англо-американского историка/экономиста. Очень знающий человек, он в конце концов несколько рехнулся. Он, например, на полном серьезе уверял, что войны в Корее и во Вьетнаме велись в интересах военно-промышленного комплекса США, который финансировал обе стороны.

http://en.wikipedia.org/wiki/Antony_C._Sutton

Кусок из той же статьи в Вики:

In his book Between Two Ages: America´s Role in the Technetronic Era (New York: Viking Press;1970), Zbigniew Brzezinski wrote:

For impressive evidence of Western participation in the early phase of Soviet economic growth, see Antony C. Sutton´s Western Technology and Soviet Economic Development: 1917–1930, which argues that ´Soviet economic development for 1917–1930 was essentially dependent on Western technological aid´ (p.283), and that ´at least 95 per cent of the industrial structure received this assistance.´ (p. 348).

Professor Richard Pipes, of Harvard, said in his book, Survival Is Not Enough: Soviet Realities and America´s Future (Simon & Schuster;1984):

In his three-volume detailed account of Soviet Purchases of Western Equipment and Technology ... Sutton comes to conclusions that are uncomfortable for many businessmen and economists. For this reason his work tends to be either dismissed out of hand as ´extreme´ or, more often, simply ignored.

А ведь Пайпс прав, а не Бжежинский. Когда начинаешь просматривать технические данные вооружения РККА, т.е. до войны, поражаешься, как много взято готовым из западных разработок. Это, прежде всего, моторы к самолетам. На русском языке уже давно есть масса публикаций о том, сколько станков и технологий было завезено в СССР с Запада, включая Германию. Иногда, пишут, что были закуплены "целые заводы" в СШВ (в период кризиса). Целые, не целые, но поточные линии вполне можно было купить и установить. Германия до 1941 покупала в СССР сырье, а расплачивалась техникой.

Старый одессит
- Sat, 26 Oct 2013 16:10:03(CET)

Флят Л. - Старому Одесситу
Израиль - Sat, 26 Oct 2013 14:44:08(CET)

-----------------------------------------------------------------------------
Ф.: В те времена я по крупицам собирал материалы к биографии почти забытого автора текста спектакля ФРЭЙЛЭХС З. Шнейера(Окуня), и узнал, что в "Мамэ-лошэн" есть рассказ В. Гусева об интересующем меня культур-трегере. Поиски журнала, увы, не увенчались удачей. Шлэмазл.

...................
Уважаемый господин Флят!
По-поводу последнего слова так сильно не переживайте. Не Вы один.
"В наших колоннах идут миллионы" :)

Я постараюсь что-то выяснить в еврейской библиотеке. Там видимо есть все выпуски журнала.

Кстати, у меня сохранилась Программа ГОСЕТа в Ташкенте 1943 года.
Привожу содержание:
"ФРЕЙЛЕХС" З. Шнейер (Окунь)
Еврейская комедийная игра
Постановка Народного артиста РСФСР В. Зускина
Музыка Народного артиста РСФСР Льва Пульвера
Художник А.Ф. Степанова
Танцы Е.И. Вульф
Ассистент по танцам Э. Берковская
Художественный руководитель театра Народный артист СССР С. МИХОЭЛС

Бадхен реб Екл Н. артист РСФСР
В. Зускин
Бадхен реб Бер Засл. артист РСФСР
М. Штейман
Нохемке, жених З. Каминский

Мендл, Зисл родители
жениха Я.Цыбулевский, А. Блинчевская

Невеста Э. Берковская

мать невесты Засл. артистка РСФСР
Ю. Минкова
Бедная тетка Засл. артистка РСФСР
Л. Ром

МЭХУТЭНИМ:

Реб Идл, богач Х. Жаботинский
Эйда, его жена Э. Ковенская
Дядя Цодек Е. Спивак
Тетя Годек Э. Ройтман
Фрейдл Е. Ицхоки
Молодой человек
(а ингер бухер) М. Шапиро
Тетя Малке Э. Тайблина
Первая дочь С. Бинник
Вторая дочь Л. Шмаенок
Мендл, провизор С. Латнер
Крейндл С. Фабрикант

СОЛО НА СКРИПКЕ Ю. ТИХОНОВ

Главный дирижер и завед. музыкальной частью Н. арт. РСФСР Лев Пульвер
Дирижер - Засл. арт. РСФСР Я. Куклес
Концертмейстер - О. Лихтенштейн
Концертмейстер оркестра - Ю. Тихонов
Спектакль ведет - Б. Рейнер
Постановочная часть - художник Степанов А.
Свет - А. Намнот
Грим - Д. Финкельштейн
Костюмы - М. Кельмович

(С художником непонятно - он или она. На лицевой стороне программы - она,
а в перечислении - он)
__________
В программе спектакля А. Гольдфадена "ЦВЕЙ КУНИЛЕМЛ" (водевиль в 3 действиях)
З.М. Окунь (Шнеер) указан как литературный редактор.

Это пока всё.
С уважением Стар. од.

Б.Тененбаум-Сильвии, по поводу архивов
- Sat, 26 Oct 2013 15:49:52(CET)

В данном случае (О.В.) вам не нужны никакие архивы - все ссылки идут на Энтони Саттона (Antony Sutton) англо-американского историка/экономиста. Очень знающий человек, он в конце концов несколько рехнулся. Он, например, на полном серьезе уверял, что войны в Корее и во Вьетнаме велись в интересах военно-промышленного комплекса США, который финансировал обе стороны.

http://en.wikipedia.org/wiki/Antony_C._Sutton

Одна краткая выдержка, приведенная в переводе - английский фильтр не пропускает:

"... Уолл-Стрит был вовлечен в русскую революцию 1917 с целью разрушить конкурента, в финaнсирование как Гитлера, так и Рузвельта, дела которых он рассматривал как более или менее одно и то же, а именно - корпоративный социализм ...".

Ну и так далее ...

Сильвия
- Sat, 26 Oct 2013 15:49:13(CET)

Беленькая Инна - Е.Майбурду
- Thu, 24 Oct 2013 06:02:55(CET)

Но ведь Письменная Тора - это нерукотворная книга

Тогда кто ее написал?

Сильвия
- Sat, 26 Oct 2013 15:45:49(CET)

Е. Майбурд - Беленькой Инне
- Thu, 24 Oct 2013 08:10:48(CET)

Но в любом случае можете быть уверенной, что тот неизвестный нам ребе не сказал это с бухты-барахты. Наверняка он так истолковал какой-то пасук.

Вот именно: истолковал. :-)

Сильвия
- Sat, 26 Oct 2013 15:24:35(CET)

О.В.
- Fri, 25 Oct 2013 23:08:26(CET)

Вы прямо как Сильвия, которая уверена, что любой финансовый документ обязан находиться в тырнете в прямом доступе.

Не надо так искажать мои слова. Вы не поняли о чем я говорила, а потому повторюсь.
Архивов в инете, как правило нет, возможны только конкретные извлечения/документы из них при соответствующих координатах местонахождения данного документа в архиве. Я говорила о работе историка, которым Вы, как я понимаю, не являетесь. Так вот, историк ИДЕТ в архив, просит о доступе к той или иной теме/документу, получив его, имеет право печатать этот документ/документы, где ему хочется. То же самое может сделать и любой частный человек, если архив считается "открытым", но опять же, этому человеку надо ПОЙТИ в архив, а не искать его в инете. В инете можно искать только документ, а не архив.

Л.С.-2
- Sat, 26 Oct 2013 15:02:23(CET)

Пардон: тремор, видать...

Л.Сокол-2
- Sat, 26 Oct 2013 14:58:45(CET)

Уважаемый Валерий!

Для начала: спасибо, что заступились за Катаева, всегда кто-нибудь должен глянуть на предмет с другой стороны и найти хоть там что-нибудь хорошее. Иначе - беспросветность. Более того, у Евтушенко, с которого и начался этот широкий разговор, есть замечательные строки: "...и если сотня, воя оголтело, бьёт одного, пусть даже и за дело, сто первым я не буду никогда". Никто здесь Катаева и не бьёт. Даже Чичибабин. Ему просто "жалко негодяев".

То, о чём я написал Соплеменнику, и на что Вы откликнулись, - судьба талантливого человека в бездарной (явное преувеличение, но пусть будет так) стране. Конечно, Катаев не был трусом в 18-20 лет на войне, да и потом, в Гражданскую. Я после Вашего письма тоже заглянул в Вики и тоже убедился в этом. Да меня и не надо было долго убеждать. Речь о другом. В той же статье есть ссылка на Александра Немировского (я его, т.е. А.Н., не читал и явно не буду уже, но наверняка человек занимался и изучал): "С 17—18 лет это был человек с твёрдыми личными убеждениями безрелигиозного гедониста-гуманиста «человеческой-слишком-человеческой» складки. Между тем если подобный человек усердно подслуживает и подмахивает большевистской власти, даже не пытаясь перед собой оправдать это какими бы то ни было соображениями, кроме желания получать паёк посытнее, то репутацию он получает очень определённую. Катаев её и получил".

Возьмём для сравнения Михаила Зощенко, близкого с Катаевым по возрасту и началу биографии: тот же германский фронт, так же ранение и отравление газами (с тяжелыми последствиями), так же боевые ордена (пять штук!); (я это хоть и знал, но сверился с Викой). Зощенко "реализует" свой талант, Катаев - свой. Но разве про первого кто-то сказал такое, как говорили про второго? Что, Зощенко не боялся, как и большинство, долгие десятилетия? не ждал звонка после известного Постановления 46 г.? не хотел какого-никакого комфорта для свой семьи? Он был человеком - и жить хотел по-человечески. Но было что-то в душе, что не давало подличать, гнуться (сверх меры), что дало возможность устоять в 50-е против жестокой и гнусной травли и сохранить достоинство, как немногим из современников удавалось.

Ничего этого не было у Катаева, и правда у Чичибабина. И у Зощенко!

А в снисхождении мы не отказываем никому. Кто мы такие, чтобы отказывать.

Л.Сокол-2
- Sat, 26 Oct 2013 14:58:43(CET)

Уважаемый Валерий!

Для начала: спасибо, что заступились за Катаева, всегда кто-нибудь должен глянуть на предмет с другой стороны и найти хоть там что-нибудь хорошее. Иначе - беспросветность. Более того, у Евтушенко, с которого и начался этот широкий разговор, есть замечательные строки: "...и если сотня, воя оголтело, бьёт одного, пусть даже и за дело, сто первым я не буду никогда". Никто здесь Катаева и не бьёт. Даже Чичибабин. Ему просто "жалко негодяев".

То, о чём я написал Соплеменнику, и на что Вы откликнулись, - судьба талантливого человека в бездарной (явное преувеличение, но пусть будет так) стране. Конечно, Катаев не был трусом в 18-20 лет на войне, да и потом, в Гражданскую. Я после Вашего письма тоже заглянул в Вики и тоже убедился в этом. Да меня и не надо было долго убеждать. Речь о другом. В той же статье есть ссылка на Александра Немировского (я его, т.е. А.Н., не читал и явно не буду уже, но наверняка человек занимался и изучал): "С 17—18 лет это был человек с твёрдыми личными убеждениями безрелигиозного гедониста-гуманиста «человеческой-слишком-человеческой» складки. Между тем если подобный человек усердно подслуживает и подмахивает большевистской власти, даже не пытаясь перед собой оправдать это какими бы то ни было соображениями, кроме желания получать паёк посытнее, то репутацию он получает очень определённую. Катаев её и получил".

Возьмём для сравнения Михаила Зощенко, близкого с Катаевым по возрасту и началу биографии: тот же германский фронт, так же ранение и отравление газами (с тяжелыми последствиями), так же боевые ордена (пять штук!); (я это хоть и знал, но сверился с Викой). Зощенко "реализует" свой талант, Катаев - свой. Но разве про первого кто-то сказал такое, как говорили про второго? Что, Зощенко не боялся, как и большинство, долгие десятилетия? не ждал звонка после известного Постановления 46 г.? не хотел какого-никакого комфорта для свой семьи? Он был человеком - и жить хотел по-человечески. Но было что-то в душе, что не давало подличать, гнуться (сверх меры), что дало возможность устоять в 50-е против жестокой и гнусной травли и сохранить достоинство, как немногим из современников удавалось.

Ничего этого не было у Катаева, и правда у Чичибабина. И у Зощенко!

А в снисхождении мы не отказываем никому. Кто мы такие, чтобы отказывать.

Флят Л. - Старому Одесситу
Израиль - Sat, 26 Oct 2013 14:44:08(CET)

Старый одессит
- Sat, 26 Oct 2013 11:56:42(CET)
==================

В середине 90-х в Одессе силами энтузиастов выпускался неплохой журнал на идиш - "Мамэ лошэн". Вышло немало выпусков...
Я принимал участие в техническом обеспечении последних номеров...
-----------------------------------------------------------------------------
Ф.: В те времена я по крупицам собирал материалы к биографии почти забытого автора текста спектакля ФРЭЙЛЭХС З. Шнейера(Окуня), и узнал, что в "Мамэ-лошэн" есть рассказ В. Гусева об интересующем меня культур-трегере. Поиски журнала, увы, не увенчались удачей. Шлэмазл.

Гизатуллина Елена
Хайфа, Израиль - Sat, 26 Oct 2013 14:13:04(CET)

Я, конечно,не буду оригинальна, сказав, что это очень правильно - описывать историю своих родных мест. Тем более, небольших, не всем известных. Хорошо, когда это делается вовремя. Будь жива моя бабушка(светлая-светлая память!), я бы теперь от нее не отстала, пока не записала бы все, что она помнит. Так что хорошо, что у Семена нашлось время, а также настойчивость и организаторские способности, чтобы издать эту книгу.
Отклик на статью: Велвл Черновецкий, Семен Мазус. Велвл Черновецкий: Теплик - моё местечко. Публикация, предисловие и перевод Семена Мазуса

Эдуард
Мюнхен, Германия - Sat, 26 Oct 2013 12:55:32(CET)

По- моему также по теме
http://www.berkovich-zametki.com/2013/Zametki/Nomer9/MShtejnberg1.php
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Старый одессит
- Sat, 26 Oct 2013 11:56:42(CET)

Валерий
Германия - Sat, 26 Oct 2013 11:22:41(CET)

Старый одессит
- Sat, 26 Oct 2013 11:08:11(CET)
******************************************************************************
Дорогой земляк! Я полагаю, что "клэпер" это калька со слова "стукач", русского
слова.

==================
Скорей всего это именно так и есть.
В середине 90-х в Одессе силами энтузиастов выпускался неплохой журнал на идиш - "Мамэ лошэн". Вышло немало выпусков...
Я принимал участие в техническом обеспечении последних номеров...

Уважаемый Валерий!
Я полагаю, что мы все должны осознавать, что у очень многих из нас в силу разных индивидуальных и исторических обстоятельств издерганная или даже больная психика. Поэтому каждый еврей общаясь с соплеменником должен это помнить...
Чрезмерно трепетное отношение еврея к русскому языку "из этой оперы".
Успехов Вам сегодня и на весь еврейский год.

В свое время в Гостевой представлялось интересное исследование по нашим проблемам. Если оно прошло мимо Вас, то предлагаю ссылку:

Марина Могильнер
«Еврейская раса» в стране Советов

http://magazines.russ.ru/nz/2011/4/mm19-pr.html

Валерий
Германия - Sat, 26 Oct 2013 11:22:41(CET)

Старый одессит
- Sat, 26 Oct 2013 11:08:11(CET)
******************************************************************************
Дорогой земляк! Я полагаю, что "клэпер" это калька со слова "стукач", русского
слова. В Одессе всегда говорили "зухтер" или "зугтер", доносчик, осведомитель.
И была присказка "А гой а шикер лучше чем аид а зухтер".....
А вообще у нас был свой идиш, одесский, отличающийся от других диалектов...
Над "литваками" смеялись и говорили "Вос дось"...и вообще их недолюбливали...
Вообще такое трепетное отношение к языку, особенно к русскому, свойственно только евреям,в идише они не очень, зато в русском изгаляются по полной...
Здесь, в Германии, очень часто две рядом стоящие деревни говорят на разных
диалектах,часто плохо понимая друг друга,хотя "хох дойч" знают все...и никто
не комплексует...

Старый одессит
- Sat, 26 Oct 2013 11:08:11(CET)

Флят Л. - Старому Одесситу
Израиль - Sat, 26 Oct 2013 09:56:07(CET)

А если сказать "קלעפער", будет понятно?

--------------------------
Да, "клэпер" в прямом переводе - "стукач".
Вполне будет понятно, особенно по смыслу всего предложения, где употреблено это слово.
Также можно предположить использование этого слова в смысле "нудник".
Например, есть выражение: "Клэп мир ныт ин ды коп". Дословно это - "не стучи мне в голову", то есть не морочь голову, не нуди... Соответственно, нудник - а клэпер. Это мое предположение, а так ли это не могу уверенно утверждать.
Но "зухтер" или "мусэр" в смысле доносительства, по моей памяти, говорились и воспринимались однозначно. Употребление "клэпер" как стукач понятно, но я не могу вспомнить, чтобы им пользовались в этом смысле. Конечно, это не значит, что так не говорили. Я думаю, что скорее всего это слово в смысле "стукач" употреблялось в литературном идиш.

Иегуда
- Sat, 26 Oct 2013 10:42:11(CET)

Элла Соплеменнику на галерку
- Sat, 26 Oct 2013 09:10:50(CET)

Признаки, Иегудой указанные, у джихада имеются безусловно, но...

Они появились до него и не только у него имеются. Если бы он предложил просто назвать этот комплекс "джихадом", исходя из современного состояния дел, я бы ничего не имела против, но он предлагает открытие Америки Чкалову за перелет приписать. Чкалов туда действительно долетел, да только он был не первый.

Бокер тов, упрямица!
Вы уже отвернулись от зеркала?
Соплеменник, на мой взгляд, правильно заметил, что я описал признаки необходимые и достаточные! Добавлю: работающие не по выбору, не порознь, а в совокупности.

За приписываемую мне подмену Колумба или Эрика Рыжего Чкаловым - спасибо, хотя, лично ко мне это никоим образом не относится! Это очень характерный пример, описывающий умонастроения нынешней интеллектуальной публики, для которой история начинается, минимум, в конце 19-го в.

И еще я не понял, кто такой "он" в третьем абзацу: я или джихад?

В современном состоянии дел оперирует абсолютно несомненный мохаммедов джихад, по которому просто не должно быть никаких сомнений. Как "пророк" запустил его в дело 14 веков назад, так оно и крутится. Трижды погаснув и дважды воскреснув. И отрицать это могут только абсолютные невежды или лгуны.

А вот, что касается, трех других, из коих два мертвы, а один еле теплится..?

Вдумайтесь в простой, известный даже зацикленным на сугубо европейской (христианской) истории факт, который я считаю и называю Черным джихадом.

За 2-3 века он создал абсолютно новую геополитическую и даже этнографическую ситуацию в мире и, особо, в западном полушарии. Образовалась новая смешаная-перемешанная мультираса людей, где в качестве исходных материалов были исполььзованы европейцы, африканцы и коренные американцы, со всеми их языками, культурами, поверьями. А на выходе - десятки, сотни миллионов, заселившие полтора американских материка, говорящие на одном из двух близких друг другу европейских языков и исповедующие католицизм. И это, после распада испанской, португальской и французской колониальных империй живет своей жизнью уже полтора-два века. Не забывая, кстати, о свох пиренейских истоках.

До 16 века ничего похожего там не было! А к концу 18-го это уже стало рутинной реальностью.

Валерий
Германия - Sat, 26 Oct 2013 10:40:23(CET)

В.Ф.
- Sat, 26 Oct 2013 10:06:41(CET)

Валерий
Германия - Sat, 26 Oct 2013 09:05:27(CET)
******************************************************************************
Вы, коллега, уникум...:) чтобы не поправить что-либо..здесь мы имеем "фигуру речи",полемическое усиление, а не разбор процессуальной казуистики, впрочем
мало кого волновавшую во времена Катаева...чай не в "эпохе великих реформ" жили, чтобы всякие пережитки "буржуазного" суда учитывать...

райский либерал - М.Исаковский, М Шолохов и К Симонов не подписали
Ватикан,OOH, - Sat, 26 Oct 2013 10:06:56(CET)

Валерий
Германия - Sat, 26 Oct 2013 09:05:27(CET)
"подписывал письмо Брежневу против "возрождения" сталинизма..."
-------------------------------------- РЛ ------------------------------------
Там была довольно известная история, когда в преддверии 23-го съезда партиии и опасаясь реабилитации Сталина и отмены антисталинских решений предыдущих двух съездов, двадцать пять человек плюс присоединившиеся к ним позднее ещё тринадцать, написали письмо Брежневу с просьбой отменить реабилитацию сталинизма. Вот эти по своему герои "письма двадцати пяти" (14 февраля 1966)

" Академик АН СССР Л. А. Арцимович,
О. Н. Ефремов, главный режиссёр театра «Современник»,
Академик АН СССР П. Л. Капица,
В. П. Катаев, член Союза писателей,
П. Д. Корин, народный художник СССР,
Академик АН СССР М. А. Леонтович,
Академик АН СССР И. М. Майский,
В. П. Некрасов, член Союза писателей,
Б. М. Неменский, член Союза художников,
К. Г. Паустовский, член Союза писателей,
Ю. И. Пименов, народный художник РСФСР,
М. М. Плисецкая, народная артистка СССР,
А. А. Попов, народный артист СССР,
М. И. Ромм, народный артист СССР,
С. Н. Ростовский (Эрнст Генри), член Союза писателей.
Академик АН СССР А. Д. Сахаров,
Академик АН СССР С. Д. Сказкин,
Б. А. Слуцкий, член Союза писателей
И. М. Смоктуновский, член Союза кинематографистов,
Академик АН СССР И. Е. Тамм,
В. Ф. Тендряков, член Союза писателей
Г. А. Товстоногов, народный артист СССР,
М. М. Хуциев, заслуженный деятель искусств РСФСР
С. А. Чуйков, народный художник СССР,
К. И. Чуковский, член Союза писателей,"

и "письма тринадцати" (25 марта 1966)

"П. Ф. Здрадовский — действительный член АМН СССР, лауреат Ленинской и Сталинской премий, Герой Социалистического Труда
В. М. Жданов — действительный член АМН СССР
И. Никифоров — старый большевик-историк, член партии с 1904 года
С. С. Смирнов — писатель, лауреат Ленинской премии
И. Г. Эренбург — писатель, трижды лауреат Сталинской премии
И. В. Ильинский — народный артист СССР, трижды лауреат Сталинской премии
В. Д. Дудинцев — писатель
А. Н. Колмогоров — академик АН СССР, лауреат Сталинской премии
Б. Л. Астауров — член-корреспондент АН СССР
А. И. Алиханов — академик АН СССР, трижды лауреат Сталинской премии
И. Л. Кнунянц — академик АН СССР, трижды лауреат Сталинской премии
Г. Н. Чухрай — заслуженный деятель искусств РСФСР, лауреат Ленинской премии, кинорежиссёр
В. И. Мурадели — композитор, дважды лауреат Сталинской премии"
из Википедии

В.Ф.
- Sat, 26 Oct 2013 10:06:41(CET)

Валерий
Германия - Sat, 26 Oct 2013 09:05:27(CET)

Но даже убийцам назначают адвокатов,и если у них нет денег предоставляют
государственного...
------------------------------------------------------------
Распространённое "ходячее мнение", предрассудок. Юристы выражаются иначе - адвокаты назначаются обвиняемым в убийстве. До суда, до вынесения приговора обвиняемый не может быть назван убийцей. Да и даже после вынесения обвинительного приговора бывает, что признанный виновным вовсе не виноват. Иногда это выяснялось уже после приведения в исполнение смертной казни.

Флят Л. - Старому Одесситу
Израиль - Sat, 26 Oct 2013 09:56:07(CET)

Старый одессит
- Sat, 26 Oct 2013 09:35:23(CET)
Госпожа Кравчик!
Я не знаю как у Вас, но в Одессе в прежние времена слово "штинкер" на идиш означало по-русски - "вонючий" или "вонючка".
Стукача называли "зухтер" или "мусэр".
================================================
А если сказать "קלעפער", будет понятно?

Старый одессит
- Sat, 26 Oct 2013 09:50:16(CET)

Валерий
Германия - Sat, 26 Oct 2013 09:05:27(CET)

Леонид Сокол-2 - Соплеменнику
- Fri, 25 Oct 2013 23:39:11(CET)

........................
Уважаемый Валерий!
Мой Вам респект и уважение. :)
После такого выступления с Вашего подзащитного немедленно должны быть сняты все обвинения.

Ещё я бы сказал, что люди, прошедшие бойню Первой мировой были уже не те, какими были до неё. Изменилась психика, мораль, отношение к человеческой жизни, к её ценности. Первая мировая стала отворенными вратами ада, в который вошло человечество в 20 веке.
Катаев в большей мере сумел сохранить свое лицо и достоинство.

Старый одессит
- Sat, 26 Oct 2013 09:35:23(CET)

Евгения Кравчик
- Sat, 26 Oct 2013 04:44:04(CET)

Соня, дорогая, Вы абсолютно правы: отморозки! На идише и на иврите их называют "штинкеры", по-русски - ябеды, точнее - стукачи.

..........................
Госпожа Кравчик!
Я не знаю как у Вас, но в Одессе в прежние времена слово "штинкер" на идиш означало по-русски - "вонючий" или "вонючка".
Стукача называли "зухтер" или "мусэр".
Слово "ябеда", по-моему, больше относится к поведению детей, которые имеют привычку чуть-что бежать к взрослым и тихо или громко доносить им или жаловаться на кого-либо.
В таком смысле эквивалентного "ябеда" слова на идиш я не знаю.
С уважением, Стар. од.
Всегда с интересом читаю Ваши чудесные репортажи, а также смотрю фото.

Элла Соплеменнику на галерку
- Sat, 26 Oct 2013 09:10:50(CET)

Признаки, Иегудой указанные, у джихада имеются безусловно, но...

Они появились до него и не только у него имеются. Если бы он предложил просто назвать этот комплекс "джихадом", исходя из современного состояния дел, я бы ничего не имела против, но он предлагает открытие Америки Чкалову за перелет приписать. Чкалов туда действительно долетел, да только он был не первый.

Валерий
Германия - Sat, 26 Oct 2013 09:05:27(CET)

Леонид Сокол-2 - Соплеменнику
- Fri, 25 Oct 2013 23:39:11(CET)
*******************************************************************************
Уважаемый Леонид!
Конечно, Чичебабин имел право писать все, что он считал нужным, это был исключительно честный и благородный человек и хороший поэт.
Но даже убийцам назначают адвокатов,и если у них нет денег предоставляют
государственного...
Я же попытаюсь защитить Катаева, моего земляка,или найти смягчающие обстоятельства....
Были ли Вы и другие его критики в подобных ему обстоятельствах_
Валентин Катаев не был банальным трусом и приспособленцем, он был награжден
двумя Георгиями и орденом Анны, за храбрость...был ранен, отравлен газами...
Не следует забывать, что Катаев был штабс-капитаном деникинской армии, участником белого подполья в Одессе, чудом избежавшим расстрела в ЧК, находясь в руках самого Макса Дейча,страшного изверга,жертвой которого мог оказаться и мой дедушка, арестованный в то же время...
Как Вы думаете, много ли было опций у Катаева, с таким бэкграундом...ответ ясен...
Ничего такого, особо подлого, он не писал, детские книги...молчал годами...
к концу жизни разродился блистательным букетом великолепной прозы,считаю лучшей
из написанного в послевоенное время, наряду с Паустовским...
И между прочим, защищал Мандельштама, подписывал письмо Брежневу против "возрождения" сталинизма...
Да и журнал "Юность" создал, пристойный...
В любом случае, он оставался офицером старой армии, "белым" по сути своей и все его поступки нужно рассматривать через эту призму...как разлад с самим собою, служа своим врагам...
А ведь это не просто, жить ненавидя...
Таково мое видение...господа присяжные заседатели...
Мой подзащитный нуждается в снисхождении...:)

Флят Л. - РАЗБИРАЙТЕСЬ
Израиль - Sat, 26 Oct 2013 08:57:26(CET)

Разбор
- Sat, 26 Oct 2013 08:48:16(CET)

Флят Л. За демогогию
Израиль - Sat, 26 Oct 2013 08:42:23(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Sat, 26 Oct 2013 05:59:01(CET)

Чистой воды демагогия, где на каждый пункт легко возразить.
---------------------------------------------------------------------
Рабинович написал "демагогия". Флят исправил на "демогогию". Это зачем?
======================================
Ф.: Я ничего не исправлял. Я окаю с 6 лет.

Вам привет!
- Sat, 26 Oct 2013 08:55:44(CET)

Обделенный
- Sat, 26 Oct 2013 01:55:19(CET)

читая Гостевую, возникает ощущение,
-----------------------------------------------------
Стоя на мосту, слетела шляпа! Ощущение не может читать.

Разбор
- Sat, 26 Oct 2013 08:48:16(CET)

Флят Л. За демогогию
Израиль - Sat, 26 Oct 2013 08:42:23(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Sat, 26 Oct 2013 05:59:01(CET)

Чистой воды демагогия, где на каждый пункт легко возразить.
---------------------------------------------------------------------
Рабинович написал "демагогия". Флят исправил на "демогогию". Это зачем?

Флят Л. За демогогию
Израиль - Sat, 26 Oct 2013 08:42:23(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Sat, 26 Oct 2013 05:59:01(CET)

Чистой воды демагогия, где на каждый пункт легко возразить.
=============================================================
Не знаю, о чем речь в статье. Увы, не до публицистики. Но если Э. Рабинович - против, то и я тоже. Когда строили Ришон, Тель-Авив, Реховот и, тем более, Кацрин, все это делалось из соображений де-мо-го-гии.

Флят Л. - Э. Рабиновичу на риторический вопрос
Израиль - Sat, 26 Oct 2013 07:51:19(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Sat, 26 Oct 2013 03:24:57(CET)

Арийские жены (не все, но...) евреев во время нацизма
- Sat, 26 Oct 2013 03:03:35(CET)

... Это хорошо известная история героизма женщин. А представьте себе что-нибудь подобное на Лубянке!
===============================================
Попробуем представить. В сентябре 1949-го в Москве арестовали Нахума Левина, еврейского литкритика, год занимавшего место главного редактора ЕАК. Сара Левина через много лет вспоминала:
"2 ноября 1950 года я была на дне рождения дочери своей подруги. И, сидя за столом, бросила фразу: "Я соберу всех пострадавших жен арестованных мужей, и мы все выйдем на Красную площадь чтобы узнать, за что взяты наши мужья?" Через три дня за мной пришли". ("Соролэ")

Новости "Мастерской"
- Sat, 26 Oct 2013 06:41:01(CET)

Эмиль Дрейцер: Мы едем, едем, едем в далекие края

(Глава из новой книги «На кудыкину гору: Одесский роман»)

В публикуемой главе, действие которой происходит в Одессе в середине 70-х годов, один из героев романа, Юрий Бумштейн, в попытке вернуть бывшую жену, которую он по-прежнему любит, решает разбогатеть, занявшись подсудным в советское время промыслом — изготовлением на дому дамских сапожек для продажи на черном рынке. Случайно, придя к нему в дом как к свидетелю по делу его бывшего сокурсника Жоры, Юрия застает за нелегальным делом следователь ОБХСС. В отчаянии, что вскоре его тоже могут арестовать, поздним вечером того же дня в поисках совета, как выбраться из беды, Юрий бежит к двоюродному брату бывшей жены Любы, с которым у него в прошлом были дружественные отношения.

* * *

На улице Петра Великого, у раскрытого окна, придвинув к нему кульман, сидел инженер-сантехник Евгений Аронович Позняк. Под рукой стоял сифон с газированной водой. Вечер был душный, ужин обильный, а момент ответственный. Была причина, почему в столь поздний час хозяину квартиры не спалось.

— Значит, так, — сказал вслух Евгений Аронович, оглядывая разложенные по кульману записочки. — Объективность прежде всего. Четкость и ясность. Никакой эмоциональщины. Констатируем факт — наблюдается эффект повальности. Делать что-либо только потому, что так делают другие, означает ментальную капитуляцию. Значит подчиниться инстинкту толпы. А это уже не что иное, как поведенческая абберация, достойная разве что низших приматов. Чего говорить, стадный инстинкт — сильная штука. Однако при трезвом, научно-рациональном подходе к любому вопросу, можно в достаточной степени быть свободным даже в условиях тоталитарной несвободы. В конце концов, на дворе — вторая научно-техническая революция. Важнейшим решениям должен предшествовать научный сбор исходных данных. Объективизм, ясность мышления, строгий математический анализ…

— Итак, отделим семена от плевел. Не будем процеживать мутную водицу слухов, сплетен и досужих измышлений. Любителей выдавать желаемое за действительное более чем достаточно. Обратимся к выпавшим в осадок, успешно прошедшим кристаллизацию фактам. В конце концов, предстоит решить кардинальный вопрос жизни — покидать страну проживания или не покидать? А если покидать, то когда и в каком направлении? Предстоит также решить и три подвопроса. Первый — возможность получения работы по специальности в течение первого года проживания в новой стране. Второй — скорость преодоления языкового барьера. Третий — скорость выхода на существующий в настоящее время прожиточной уровень. Только решив эти подвопросы, можно решить несколько попутных задач, имеющих дело не только со скоростью выезда из страны, но и с ускорением и рывками.

Он еще раз оглядел одну за другой разбросанные по кульману записки...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=7710

Новости "Мастерской"
- Sat, 26 Oct 2013 06:30:29(CET)

Лорина Дымова: Международные стихи

***
Француз и французица
Вряд ли сконфузятся,
Если спиртным
Под завязку нагрузятся.
Такие законы у них
И обычаи,
Что все позабыли
О всяком приличии!

***
Эти шведы — привереды,
Нету больших приверед!
Лишь обеды любят шведы,
Только шведок любит швед.
Ну а если ты не шведка
И обед готовишь редко —
У тебя надежды нет.

...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=7707

Берка - Обычному посетителю
- Sat, 26 Oct 2013 06:13:58(CET)

Обычный посетитель
- Sat, 26 Oct 2013 00:20:39(CET)

Берка
- Fri, 25 Oct 2013 07:17:53(CET)

" Потому что поэзия это голос вкуса, ума и совести. Где это всё сейчас в России? Совесть и ум выжили, как Бродского."

....................
Господин Берка!
На мой взгляд в России нынче с поэзией дела обстоят лучше, чем со всем остальным. Да и талантливых русских поэтов за пределами России тоже можно найти.
А что Вам известно о современной поэзии в Европе и Америке. Каков сегодня ее уровень. Какое мнение о ней авторитетных специалистов?
Если знаете - сообщите. Мне интересно.
----------------------------Б----------------------------
Ваш вопрос не вполне по адресу. Ибо я не знаком с современной поэзией на Западе. Зато встречался с образцами современной российской поэзии. И не могу сказать, что они оставили по себе дурное впечатление. Некоторые авторы весьма не глупы. Некоторые заботятся о качестве и точности образа. У некоторых - недурно с музыкой стиха. Многие весьма психологичны. Очень многие философичны. Есть недурно драматизированные вещи. Масса вещей с юмором приличного уровня. У некоторых встречаются смешения упомянутых качеств. Но. От всего услышанного и прочитанного остаётся впечатление незаконченности. Будто люди только учатся писать. Хотя и у них случаются находки с письмом хорошей руки. И даже тонкого вкуса. Вполне уместно сказать, что глубина психологичности и самоанализа у современных русских поэтов пожалуй похлеще, чем у их самых именитых предшественников. Но таких находок, которые по себе оставляют привкус чуда - очень мало. Мои суждения могут страдать необъективностью и многим не понравятся. Ибо мои требования к поэзии очень высоки. Я воспитывал свой вкус на русских и зарубежных образцах прошлого и позапрошлого века. Так что наверняка я старомоден в своих литературных капризах. Главный из которых - наличие в поэзии открытия. Неважно, какого рода. Нового ли образа, новой ли законченной мысли, неизвестной ранее психологической глубины ли...
Ибо главное, что я и другие ищем в поэзии - это откровения.
С уважением к любителю поэзии, Берка

Элиэзер М. Рабинович
- Sat, 26 Oct 2013 05:59:01(CET)

Чистой воды демагогия, где на каждый пункт легко возразить. Мне и в голову не приходило, что арабы прамо в поселениях - зачем Вы мне сообщаете, что их там нет? Вы не понимаете о чем я говорю? Дороги, работа появились - все так, но нет политического равноправия, а потому есть нерешенная проблема. В Израиле не 20% не-евреев, а 40%, но половина из них не голосует. А потребуют и будут голосовать.

И нечего говорить - левые, когда у вас, правых, нет ни малейшей идеи, что вы с этой проблемой будете делать. У вас и нет другого ответа, кроме как спрятать голову под крыло и объявить что всё это "левая демагогия". Вы осваиваете все земли, но это не будет и уже не есть еврейское государство.

Отклик на статью: Евгения Кравчик: Об израильско-палестинских переговорах — с высоты холмов Сусии

Юрий Магаршак
- Sat, 26 Oct 2013 05:58:59(CET)

Я видел этот спектакль. Для него как стиля в искусстве нет названия. Сюрреализм не про него. Театр абсурда тоже. В этой опере музыка точно та же что авторская. И сюжет. Вот только костюмы меняются от сцены к сцене от эпохи к эпохе. И персонажи одеты в костюмы разных эпох одновременно. Встреча всех времен сразу. Алогичность, которую встречаем в реальности на каждом шагу.
Метрополитен Опера, в которой все исполнители, даже не главных партий, обладают фантастическими голосами, позволяет себе самые неожиданные эксперименты. Иногда - как при перемещении Фауста и Мефистофеля в какой-то исследовательский институт - они перебарщивают. Но иногда - как в этом спектакле, или в Носе по Гололю- Шостаковичу - получается неожиданно, ярко и гениально!

Отклик на статью: Алла Цыбульская: “Юлий Цезарь” Г. Генделя на сцене Метрополитен-Опера

Новости "Мастерской"
- Sat, 26 Oct 2013 05:55:33(CET)

Евгения Кравчик: Крокодил Гена из пустыни Арава

Один из популярных героев израильской телепередачи для детей — крокодил Нино Танино. Наукой не установлено, послужил ли его прообразом легендарный крокодил Гена — преданный друг Чебурашки, но факт остается фактом: во всем просвещенном мире создатели мультфильмов упорно идеализируют не только друзей человека, например, собак и лошадей, но и… одного из самых страшных хищников планеты!

В реальной жизни крокодилов можно увидеть в Израиле гораздо реже, чем трогательного мультяшного Нино Танино. На заре 90-х крокодилий питомник в Хамат-Гадер на Голанах пользовался репутацией уникальной туристической аттракции. Каждая эрудированная бабушка и любящий дед считали делом чести хоть раз привезти внуков в Хамат-Гадер, чтобы малыши собственными глазами увидели, как и чем кормят крокодилов, какие у них челюсти, панцирь и как выглядят в натуре “крокодильи слезы”.

В последние годы у Хамат-Гадера появился серьезный конкурент. Правда, не на севере, на Голанах, а на юге, в пустыне Арава, неподалеку от мошава Хацева по дороге в Эйлат...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=7691

Президент ISIS: Иран может создать атомную бомбу в течение месяца http://newsru.co.il/mideast/25oct2013/albright_102.html
- Sat, 26 Oct 2013 05:37:01(CET)

http://newsru.co.il/mideast/25oct2013/albright_102.html

Эстер Штернкукер
- Sat, 26 Oct 2013 05:34:34(CET)

Здравствуйте, уважаемый, Давид! С интересом прочитала Вашу историю. Вы легко и образно пишите, искренне. Надеюсь, еще почитать, ваши рассказы.
Не важно, о себе ли Вы писали. Но если Вы думаете что поступили благородно по отношению к своей жене и к своей семье, то с моей точки зрения это не так. Вы оба поступили разумно. Для сохранения вашего мужского здоровья (повторюсь, что это личное мнение) и соответственно сохранения семьи, вам обоим нужна была "вспышка". Ваша жизнь была слишком правильная, в ней все было как надо: прекрасная жена, она же прекрасная любовница и она же надежный тыл, вашей семьи, умничка сын, интересная работа. Все хорошо....до поры до времени. Вы и женились на ней после "вспышки", когда поняли что та невинная девушка может быть не вашей и не важно сохранила ли она Вам верность (сегодня все это выглядит несколько старомодно, и наверное, к сожалению). Все было настолько "стерильно", и даже легкий флирт жены уже не задевал за живое....приелось. И тогда вы оба поняли, что нужна сильная эмоция. Вы оба, были за одно, может на уровне подсознания, но это был расчет и расчет оказался верным. Вернулось влечение, семья стала только крепче. А все остальное, предрассудки.
И еще, (самое личное мнение), судя по прочитанному, я поняла (если конечно можно так делить "больше-меньше"), что ваша жена любила Вас больше, чем Вы ее, Вы только отвечали ей благодарностью на ее умение любить.
Извините, если что не так написала)))

Эстер

Отклик на статью: Давид Шимановский: ЖЕНУ ОТДАЙ ДЯДЕ...

Юлий Герцман
- Sat, 26 Oct 2013 05:34:32(CET)

Новоселов не живет в России.

Отклик на статью: Александр Биргер: " Сейчас в России три живых нобелевца..."

Соня Тучинская
- Sat, 26 Oct 2013 05:34:02(CET)

Женя, извините, не то ввела в поле комментария.
Я хочу сказать, что Ваши репортажи бесценны именно тем, что рассказывают о вещах, нам неизвестных.
А жизнь то оказывается продолжается!!! Евреи застраивают свою землю и новые детеныши еврейские родятся уже на этой обустроенной земле. А можно ли добраться в Сусию автобусом от Иерусалима? Или из Хеврона?

Отклик на статью: Евгения Кравчик: Об израильско-палестинских переговорах — с высоты холмов Сусии

Ефим Левертов
- Sat, 26 Oct 2013 04:44:42(CET)

Дорогая Ольга!
Вы пишете: "Наиболее выдающиеся стихи были написаны Й. Арасоном – последним католическим епископом Исландии, казненным 7 ноября 1550 г. Новый Завет был издан в Исландии в 1540 г., Библия — в 1584 г.".
Расскажите, пожалуйста, здесь или в следующих сообщениях о религиозной борьбе в Исландии. На каком языке были изданы книги. Когда Вы пишете "Библия", что Вы имеете ввиду? Когда началось книгопечатание в Исландии?

Отклик на статью: Ефим Левертов: Ольга Муранова. Письма из Исландии - 10

Евгений Майбурд
- Sat, 26 Oct 2013 04:44:40(CET)

Добавлено в блог.

Отклик на статью: Евгений Майбурд: Вводная глава книги Голдберга

Александр Биргер
- Sat, 26 Oct 2013 04:44:37(CET)

1990 - Премия мира - Михаил Сергеевич Горбачёв - «в знак признания его
ведущей роли в мирном процессе, который сегодня характеризует важную
составную часть жизни международного сообщества».
2000 - Физика - Жорес Иванович Алфёров - за разработки в полупроводниковой технике.
2010 - Физика - Константин Сергеевич Новосёлов - за новаторские эксперименты по исследованию
двумерного материала графена.
Юлию и Сергею - спасибо за комментарии, желаю Вам блого- и благополучия:)))

Отклик на статью: Александр Биргер: " Сейчас в России три живых нобелевца..."

Григорий Тумаркин
- Sat, 26 Oct 2013 04:44:10(CET)

У нас нет права на всю территорию от реки до моря и нет права препятствовать стремлению палестинцев создать свое государство, да и мировое сообщество, включая США, нам этого не позволит. Когда-то мы сами боролись за такое право для себя, и не нам лишать этого права других.
Нежели наши бравые правые хотят противостоять всему миру?

Нас ждет участь бывших жителей Гуш-катифа, которые вместо того, чтобы осознать, что они живут в демократическом государстве, где надо подчиняться принятым большинством законам, и вместо того, чтобы обговорить с властями условия своей будущей жизни, сопротивлялись до последнего, а теперь, растратив немалые деньги, ропщут на свою судьбу. Мы тоже дождемся, что нас заставят принять условия мирового сообщества, хотя сейчас есть возможность добиваться оптимального варианта будущего мирного соглашения.

Отклик на статью: Евгения Кравчик: Об израильско-палестинских переговорах — с высоты холмов Сусии

Евгения Кравчик
- Sat, 26 Oct 2013 04:44:08(CET)

Во-первых, никаких арабов в еврейских поселках нет. Во-вторых, поселения - все до единого! - основывали на тех участках земли, которые не были (арабами) обжиты.
В-третьих, только благодаря появлению в Иудее и Самарии поселений там появились нормальные автодороги и прочие прелести цивилизации. И, в-четвертых, очень многие арабы кормятся только за счет того, что работают на стройках в поселениях.
"Угроза превращения Израиля в двунациональное государство" - демагогия израильских левых хотя бы потому, что наше государство давным-давно двунациональное. 20% его населения составляют израильские арабы.

Отклик на статью: Евгения Кравчик: Об израильско-палестинских переговорах — с высоты холмов Сусии

Элиэзер М. Рабинович
- Sat, 26 Oct 2013 04:44:06(CET)

Замечательные поселки, школы, красивые еврейские дети! Вот только автор не видет, что там и арабы есть. Видит, но не замечает. Всё больше домов и всё больше поселенцев означает всё больше движение к слиянию с арабами в одно двунациональное государство. Я еще не слышал от г-жи Кравчик как оне полагает обойтись с этой проблемой.

Отклик на статью: Евгения Кравчик: Об израильско-палестинских переговорах — с высоты холмов Сусии

Евгения Кравчик
- Sat, 26 Oct 2013 04:44:04(CET)

Соня, дорогая, Вы абсолютно правы: отморозки! На идише и на иврите их называют "штинкеры", по-русски - ябеды, точнее - стукачи.
Главное, что правительство ни на секунду не "заморозило" строительство в еврейских поселках Иудеи и Самарии. Происходящее там не очень афишируют, чтобы не раздражать администрацию США и ЕС.

Отклик на статью: Евгения Кравчик: Об израильско-палестинских переговорах — с высоты холмов Сусии

Борис Дынин
- Sat, 26 Oct 2013 04:44:03(CET)

Спасибо, дорогой Марк за чудный подарок!
Разослал друзьям, молодым и старым.
Друзья на Портале откроют подарок сами.

Отклик на статью: Борис Дынин: Левая, правая где сторона (по А. Тарну)

Марк Фукс
- Sat, 26 Oct 2013 04:44:01(CET)

Дорогой Борис!
Я пожалуй соглашусь с высказанным тут мнением о том, что Ваша статья – пример ведения приличной, аргументированной дискуссии. Скорее даже не дискуссии, а лекции, ибо вряд ли А. Тарн ответит Вам и постарается отстоять свою точку зрения и понимания темы.
Я читал его задолго до того момента, что он появился на Портале и даже посылал БМТ ссылку на него. Мне никогда, в отличие от моих друзей (вне Портала), не казалось, что произведения его наполнены глубоким философским содержанием и строго следуют исторической правде. Я их воспринимал (те, что прочел), как лихо закрученные по известным давно рецептам и написанные легким пером, хорошо читающиеся истории.
Я не читал статью Тарна и читать не буду.
Особенности моего устройства таковы, что разочаровавшись в человеке, в его поведении я вычеркиваю его и стараюсь не замечать. При этом я допускаю, что возможно и теряю и что не следует быть таким категоричным.
Наверное, следует таких авторов, как и любителей и распространителей "олбанского" на этом Портале считать необходимой составляющей нашего существования, неким раздражителем, ершом, которого запускают в пруд, чтоб вода не застаивалась и рыба шевелилась?
Пользуясь моментом, я хотел бы Вам подарить http://ravshaniya.com/#07219e193ad261481b4b9f57c1571c49.jpg.
Так у нас в Узбекистане девушки фотографируют.
Спасибо.
М.Ф.

Отклик на статью: Борис Дынин: Левая, правая где сторона (по А. Тарну)

Борис Дынин
- Sat, 26 Oct 2013 04:43:59(CET)

Григорий Гринберг
25 Октябрь 2013 at 8:25 | Permalink
//////////////////////////////////////////////
Уважаемый Григорий! Честно говоря, я не думал анализировать отклики, потому что сказанное сказано, и поскольку речь идет о понимании роли идей в истории и об их судьбе при их воплощении, то это свое мнение я не могу подтвердить экспериментом. Да и нет у меня власти (чего и не хочу) навязывать свое мнение никому. Вот только среагировал на логику, ведущую к заключению, по моему мнению, и исторически ложному и морально предосудительному. И еак я уже заметил, если сказанное иное побуждает читателя думать и формулировать аргументы в пользу этой логики, то и ладно. Но для меня уважение к оппоненту заключается также в том, что когда я вижу пропасть между нашими позициями, я не вовлеку его в коловращение за-против-за-против....». Читатели прочтут «за» и «против» и сделают заключение.

Когда я прочитал Ваше: ” тут Вы Моше Рабейну спутали с Исусом Христом.“
или
”- это оксюморон, так как социализм очень при чем, там, где есть справедливость и равенство, потому, что это Вы, а не я будете определять, что есть справедливость (т.е. Ваш идеал), ну а для достижения равенства Вам придется отнять у меня и дать тому, кто не заработал. Т.е. применить насилие. Приехали.

Вы "проехали" мимо моих слов уже о Моше Рабейну: ”Моше Рабейну был озабочен не тем, чтобы доказывать их абсурдность всегда, везде, во всем, для всех, но в том, чтобы организовать общество, которое не будет игнорировать проблему социальной справедливости и социального равенства, но будет находить им возможно наилучшее выражение при неидеальных обстоятельствах, будет стремиться к справедливости и равенству (не достижимых [идеально – уверен, это должно было быть понятно] до исполнения времен!)“

Видите, у меня были основания не отвечать Вам из уважения к Вам.

Уж если я отвечаю сейчас Вам, будет невежливым не ответить другим коллегам.
////////////////////////////////////////..

Мадорский
25 Октябрь 2013 at 21:16
...........................................
Спасибо, уважаемый Лев! Даже если Вы прочтете А.Тарна и не согласитесь со мною, я рад результату.
///////////////////////////////////////////////////

Борис Тененбаум
25 Октябрь 2013 at 14:20 |
”Может быть, даже лучше сказать – вынужденный отказ – потому что некое данное общество не потерпит присвоения партийной монополии на правление. Если принять это как постулат, то получится, что между “правыми” – вроде Маргарет Тэтчер – и “левыми”, вроде Клемента Эттли – не таку уж много разницы.”
……………………………………………
Я согласен с Вами, Борис Маркович, учитывая, что в социальной и экономической сферах их программы различались. Но в моральном плане и в их отношении к демократии разницы не так уж много. А разница в первых сферах определялась разницей в конкретных подходах к решению в конкретных обстоятельствах в демократическом обществе проблем справедливости и равноправия. Они не рассуждали о них в абстрактно-абсурдных формах (были все таки образованы в истории, социологии, философии), и никто из них не был фашистом, ни твердым, ни мягким.
./////////////////////////////////////////////////

Cэм
25 Октябрь 2013 at 11:38 |
”Борис! Живя уже больше 20 лет Израиле и имея честь принадлежать по своим убеждения именно к этим “левым”, могу утверждать, что не один нормальный человек в Израиле, между прочим созданном во многом этими самыми ужасными социалистами, не считает, что их наследники, а не Иран, к примеру, угрожают ” самому существованию Израиля”. Исключение составляют г-да типа Тарна”
……………………………………
Уважаемый Сэм! Я выразился не до конца ясно. Я имел в виду, прежде всего, именно позицию А.Тарна, хотя есть в Израиле и те (как «слева», так и «справа»), кто не нормален :-)
//////////////////////////////////////////////////////

Иегуда
25 Октябрь 2013 at 10:07 |
”Возможно, проблема в массовом непонимании понятия “демократия”, которым подменяют понятие “парламентаризм”. Вместе с тем, из самого слова “демо-кратия” следует, что это индекс состояния взаимоотношения “демоса” – народа и “кратоса” – власти. Не способ формирования и/или осуществления власти, а индекс, указывающий на ее дееспособность, согласно существующей в обществе системе.”
………………………………………..
Уважаемый Иегуда! Термин «демократия» имеет длинную историю, причем, не последовательную. Принимая во внимание Ваше понимание ее, я рассуждаю о ней в свете тех конкретных форм, в которых она существует на Западе. Отсюда следует все остальное.

Отклик на статью: Борис Дынин: Левая, правая где сторона (по А. Тарну)

Соплеменник - Л.Соколу-2
- Sat, 26 Oct 2013 04:13:47(CET)

Леонид Сокол-2 - Соплеменнику
- Fri, 25 Oct 2013 23:39:11(CET)
==================================
Большое спасибо!
Видимо этот разрыв таланта и нравственности был и будет существовать.

Элиэзер М. Рабинович
- Sat, 26 Oct 2013 03:24:57(CET)

Арийские жены (не все, но...) евреев во время нацизма
- Sat, 26 Oct 2013 03:03:35(CET)

http://www.partner-inform.de/partner/detail/2013/9/307/6471

Это хорошо известная история героизма женщин. Апредставьте себе что-нибудь подобное на Лубянке!

Соня Тучинская
- Sat, 26 Oct 2013 03:21:59(CET)

Безмерно Вам благодарна, уважаемый Архивариус, за то, что Вы вовремя упредили меня о грозящей опасности, хотя, как частное лицо, Вы совершенно не обязаны были это делать. Ваша искренность не вызывает сомнений, поэтому Ваш совет я воспринимаю более, чем серьезно.
"Испугалась Сонечка
И сидит тихонечко"
У Агнии Барто есть такие детские стихи. From now on это обо мне. Приказ - есть приказ. А грязь из помещения действительно надо выметать, причем суровой метлой.

Арийские жены (не все, но...) евреев во время нацизма
- Sat, 26 Oct 2013 03:03:35(CET)

http://www.partner-inform.de/partner/detail/2013/9/307/6471

Архивариус
- Sat, 26 Oct 2013 02:09:46(CET)

Соня Тучинская - Архивариусу
- Sat, 26 Oct 2013 01:34:44(CET)

Мое положение в редакции скромное, я выполняю отдельные поручения по поиску ссылок и упорядочиванию архивов. Как и все читатели, я узнал из обращения Главного редактора и издателя, что на период до 1 ноября выпускающему редактору дано поручение почистить гостевую и блоги от грязи. Это надо принять как приказ, не подлежащий обсуждению. Продолжение разговоров о деятельности модерации и администрации будет рассматриваться как нарушение правил со строгими наказаниями. Не советую Вам далее продолжать этот разговор, чтобы потом не жаловаться на судьбу. Это мое частное мнение. Совет совершенно искренний.

Майя
- Sat, 26 Oct 2013 02:06:18(CET)

Должна, но не всем.
Только тем, у кого мания величия. Собственного

Обделенный
- Sat, 26 Oct 2013 01:55:19(CET)

Соня Тучинская - Архивариусу
- Sat, 26 Oct 2013 01:34:44(CET)
Недоразумение какое-то, наверняка.
Надеюсь, что после выяснения, мой абсолютно корректный текст будет возвращен в мой Блог с полагающимися извинениями.
))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Не то, чтобы извинения излишни, но, читая Гостевую, возникает ощущение, что Редакция портала постоянно что-то должна тем или иным гостям, как администратор некоего фонда держателям акций, теряющим деньги.

Соня Тучинская - Архивариусу
- Sat, 26 Oct 2013 01:34:44(CET)

Уважаемый Архивариус,

Совсем недавно, ко мне обратилась в Гостевой Надежда Кожевникова
(Надежда Кожевникова
- Sun, 20 Oct 2013 01:39:35(CET))

Обратилась персонально ко мне. Я персонально ей ответила. После чего скопировала свой ответ в мой личный Блог. Что было невольным нарушением с моей стороны, так как только позже, из обращения Редактора, я узнала, что копировать посты из Гостевой в Блоги нельзя.
Но вот, что интересно, что после 22-го октября, не знаю точно, когда, мой пост исчез не только из Гостевой, но и из Блога. Причем исчез бесследно, без какой либо записи зашедшего в мой Блог работника Редакции.

Я понимаю причину, по которой Вы стерли дубль из Гостевой, но чем вызвано его исчезновение из моего Блога?
Было бы отлично получить такое же вежливое разъяснение случившемуся, какое Вы дали в случае с Марксом Самуиловичем.

Особенно забавно, что отголоски обсуждения моего поста, сохранились в Гостевой, а его самого, поста, то есть - нет, как нет. Недоразумение какое-то, наверняка.
Надеюсь, что после выяснения, мой абсолютно корректный текст будет возвращен в мой Блог с полагающимися извинениями.

Соплеменник - В.Ф.
- Sat, 26 Oct 2013 01:34:06(CET)

В.Ф.
- Fri, 25 Oct 2013 22:25:04(CET)

ЮГ
- Fri, 25 Oct 2013 22:01:18(CET)
------------------------------------------------------------
Нет, известность принёс Евтушенко так наз. "октябрьский" цикл стихов (в журнале "Октябрь" №9 за 1957 год) "Постель была расстелена..." Эти стихи вызвали бурные отклики, Сергей Наровчатов опубликовал разгромную рецензию, но этим только подогрел интерес. На Евтушенко сразу обрушилась всесоюзная слава. Потом Евтушенко стеснялся этих стихов и не включал их в свои многочисленные сборники.
============================================================

Да! Припоминаю, что этот цикл вызвал поток довольно едких пародий, ходивших по рукам.
Скажем, вместо "мне руки на плечи кладёт" пародист (преполагаю, что Б.Брайнин) употребил "ноги".

ЧитАтелЬ
- Sat, 26 Oct 2013 01:22:18(CET)

Архивариус
Вы не читали моего ответа господину Тартаковскому? Все, что он сказал про этот эпизод - неверно. Пост с цитатой поставил он сам, и никто его не модерировал. Ваш постоянный плач по "авторитету уважаемого портала" может уже и надоесть.

fff
Да. Ваш ответ господину Тартаковскому случился, когда я составлял свой пост.
Поэтому не успел с ним ознакомиться.
Я рад, что это только недоразумение.
Мой, как Вы выразились, "постоянный плач" имеет серьёзные основания.
Не сомневаюсь, что некоторым он "может уже надоесть".

Соплеменник - Игорю Ю.
- Sat, 26 Oct 2013 01:18:02(CET)

Игорь Ю.
- Fri, 25 Oct 2013 20:43:47(CET)

Приехали! Германия и Бразилия вместе с другими латиноамериканскими странами предлагают резолюцию в ООН для защиты права на неприкосновенность личной жизни ( privacy), или "оставьте меня в покое" - по Брандайсу. То есть, защиту от США, совершенно в наглую нарушающих эту самую privacy, за которую положили жизни 15 поколений американцев. Это вам будет покруче любого скандала с Обамакэр.
На мой вкус, это самое поганое, что навсегда останется за администрацией Обамы. И одновременно, самое опасное для будущего страны.
=================================================
Уважаемый Игорь!
Вторжение в частную жизнь придумали не Обама и не Путин. Подслушиванию, подглядыванию в замочную скважину и выставлению компромата в нужный момент тысячи лет. Даже по этой причине оба посмеются (по отдельности) и скомандуют своим пресс- и гос-секретарям что-то полезное пробормотать.
И я уверен, что, скажем, немцы тоже "интересуются" чем живут и дышат тысячи американских военных, расквартированных в Германии. Просто ешё никто подобный Сноудену не убежал на восток. Может он просто аккуратно работает. Помните недавно разоблачённую немецкой контрразведкой супружескую пару(?) - долгие годы они трудилились на пользу СССР и России.

Архивариус
- Sat, 26 Oct 2013 01:09:20(CET)

ЧитАтелЬ
Очень прискорбно, если такое действительно имеет место, и это не досадная оплошность

Вы не читали моего ответа господину Тартаковскому? Все, что он сказал про этот эпизод - неверно. Пост с цитатой поставил он сам, и никто его не модерировал. Ваш постоянный плач по "авторитету уважаемого портала" может уже и надоесть.

Соплеменник
- Sat, 26 Oct 2013 01:03:20(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Fri, 25 Oct 2013 20:38:29(CET)

Сэм - про то кто что видит и помнит
Израиль - Fri, 25 Oct 2013 20:34:01(CET)

Б.Тененбаум-Сэму, про Е.Евтушенко :)
- Fri, 25 Oct 2013 19:51:39(CET)
----------------------------------------
Согласен скорее с Сэмом, чем с Борисом.
========================================
Уважаемый Элиэзер!
Честное слово, не шучу, но я согласен с обоими и С.Тучинской!

Соплеменник, с галёрки
- Sat, 26 Oct 2013 00:25:09(CET)

Элла Иегуде
- Fri, 25 Oct 2013 18:00:58(CET)
=================================
Уважаемая Элла!
По-моему, Иегуда сформулировал все "необходимые и достаточные" признаки джихада. От того, что они бывают (были) свойственны ещё кому-то, где-то или когда-то, существо этой заразы не меняется. Не так ли?

Обычный посетитель
- Sat, 26 Oct 2013 00:20:39(CET)

Берка
- Fri, 25 Oct 2013 07:17:53(CET)

" Потому что поэзия это голос вкуса, ума и совести. Где это всё сейчас в России? Совесть и ум выжили, как Бродского."

....................
Господин Берка!
На мой взгляд в России нынче с поэзией дела обстоят лучше, чем со всем остальным. Да и талантливых русских поэтов за пределами России тоже можно найти.
А что Вам известно о современной поэзии в Европе и Америке. Каков сегодня ее уровень. Какое мнение о ней авторитетных специалистов?
Если знаете - сообщите. Мне интересно.

Фаина Петрова
- Sat, 26 Oct 2013 00:10:00(CET)

Антисемитский беспредел во Львове:
http://dg-media.ru/news/2013-10-08/vonyuchim-evreyam-zaprescheno-saditsya-na-stulya-lvov-nashi-dni

Обычный посетитель
- Sat, 26 Oct 2013 00:05:57(CET)

Марк Авербух - формула Сталина
Филадельфия, Пенсильвания, США - Fri, 25 Oct 2013 21:25:49(CET)

Берка
- Fri, 25 Oct 2013 07:17:53(CET)

...Это они -Вознесенские, Рождественские, Евтушенки были активными членами заговора против поэзии. Это они убивали Цветаеву. Даже родившись после неё. Это их печатали, в их время. Но не её. Это из-за них Россия валяется в той грязи, что сейчас. Потому что поэзия это голос вкуса, ума и совести. Где это всё сейчас в России? Совесть и ум выжили, как Бродского. И нас с Вами.
++++++++++++++++
"Нашему местному хлёстаковщику с его вульгарными, да и подлыми, умозаключениями и приговорами о состоянии русской поэзии нашего века не лишне изложить тезис в контексте формулы Сталина: "

============================
Господин Авербух!
По сути я согласен со смыслом Вашего ответа господину Берке.
Но форма, в которую Вы его облекли вызывает у меня острое неприятие.
Все-таки не стоило тот поток нехороших слов отпускать в его адрес.
Да, он высказал, как считал нужным, свое видение. При этом не оскорбил ни одного из дискуссантов Гостевой. Я полагаю, что Ваше неприятие к содержанию комментария господина Берки не должно оскорблять его самого, а должно было целиком относиться к его тексту.

О.В.
- Fri, 25 Oct 2013 23:51:34(CET)

Валерий
Германия - Fri, 25 Oct 2013 17:47:22(CET)

Именно стадионами Евтушенко вызвал интерес у многих обычных людей к поэзии,
сделав ее им доступной, чем и поддержал ее на плаву, много ли на Западе ею интересуются, а слово поэтов принимают за откровение.

#######################################################

Дорогой Валерий, установка на стадионы - это, по моему скромному мнению, нацеленность на количество в ущерб качеству. Шоб народ понЯл..
Да и эти попугайские пинжаки, которые тут многие защищают, - они плохи не сами по себе. Просто они отражают поверхностность Евтушенко, его нацеленность на внешние эффекты. А от поэта, который, по собственному утверждению, даже больше, чем поэт, ожидаешь чего-то более глубокого. Это не поэзия, а поп-поэзия. Имхо.

Леонид Сокол-2 - Соплеменнику
- Fri, 25 Oct 2013 23:39:11(CET)

Уважаемый Соплеменник, это на Fri, 25 Oct 2013 12:29.

Про соотношение высокого таланта с низкой (житейской, например) прозой и неприличной (гражданской, в частности) позицией хорошо сказал Борис Чичибабин в известном:
"...Мне жалко негодяев —
как Алексей Толстой
и Валентин Катаев.

Мне жаль их пышных дней
и суетной удачи:
их сущность тем бедней,
чем видимость богаче.

Их сок ушел в песок,
чтоб, к веку приспособясь,
за лакомый кусок
отдать талант и совесть.
...."

Он не мог так сказать о значительном числе совецких писателей и поэтов, которые мечтали припасть к лакомому куску, но не могли за это отдать талант и совесть по причине их отсутствия. Эти же (и немало других) были явно небесталанны, но глубокий цинизм, который в несоветских условиях был бы не так востребован, определил выбор. И.Бунин в "Окаянных днях" вспоминает разговор с молодым писателем (В.Катаевым), который за сколько-то готов человека убить (я сейчас по памяти, шарить неохота). Катаев, поздний уже, про эти дни с Буниным помнит только его волчьи уши да как компот из одной тарелки ели, а спроси про более существенное, так привычно соврёт, как врал, видать, про свою жизнь молодой писательской поросли, восторженно толпившейся подле него в ранней "Юности".

А.Толстой мог бы и не возвращаться из Парижа и Берлина, может у него не было бы двух автомобилей, полного государственного обеспечения, той известности (хотя талант не пропьёшь), но зато о нём не написал бы так Чичибабин.

Каждый делает свой выбор, но я думаю (очень спорно), что подлая власть портит людей всех, талантливых и бесталанных, принципиальных и не очень - всем хочется жить, в конце концов, всегда думаешь, что отделаешься мелкой подачкой: "...и Ленин, и Сталин, и эти стихи", но не всем удаётся остановиться. Автор "Детства Никиты" жил позже авторов "Детства Тёмы" и "Детства Багрова-внука". Не исключено, что поменяй их местами, первый бы остался благородным человеком (в рамках среды, т.е. дворовых девок портить можно), а про других бы говорили и удивлялись. Но всё же, степень падения у разных - разная при любой мерзкой власти.

Второй Ваш вопрос гораздо проще: на мой взгляд каждому интересно прикинуть на себя тогу и убедиться, что он нисколько не хуже этих козлов, про которых неизвестно почему столько говорят.

А насчёт того, что "Рубашки всякие, включая сорочки" раздражают, так они меня тоже ужасно раздражают, но если где сыпь вдруг, то бывало помажешься чем, или внутрь - и проходит...

Б.Тененбаум-М.Авербуху
- Fri, 25 Oct 2013 23:25:43(CET)

Марк Авербух - формула Сталина
Филадельфия, Пенсильвания, США - Fri, 25 Oct 2013 21:25:49(CET)
==
По-моему, вы глубоко правы.

О.В.
- Fri, 25 Oct 2013 23:23:15(CET)

райский либерал
Ватикан,OOH, - Fri, 25 Oct 2013 08:05:10(CET)

Вот немного непредвзятой информации:
"Характерно также, что по вопросу об абсолютных суммах субсидий НСДАП нацисты давали крайне сбивчивые и неясные показания. Функ, например, говорил на Нюрнбергском процессе, что рейнско-вестфальская группа промышленников в 1931—1932 годах дала Гитлеру около миллиона марок. Когда же Функа спросили, сколько всего промышленники дали Гитлеру, он ответил: «Не более нескольких миллионов». Тиссен в своей книге «Я платил Гитлеру» пишет, что «все суммы, которые тяжелая промышленность дала Гитлеру, исчисляются в два миллиона марок». При этом Тиссен утверждает, что только он один подарил Гитлеру миллион марок. Чтобы понять, насколько преуменьшены эти суммы, сошлемся на историка Хальгартена, подсчитавшего, что затраты нацистской партии на последнем этапе перед ее приходом к власти на пропаганду, на СА, на выборные кампании и т. д. составили от 70 до 90 миллионов марок...
Однако, повторяем, если среди монополистов Германии еще не было к этому времени полного согласия насчет Гитлера (оно наступило только в конце 1932 года), то большая группа хозяев немецких концернов активно поддерживала и субсидировала его уже в этот период. С января 1930 года по инициативе Кирдорфа, который распоряжался фондами Союза горнорудных и стальных предпринимателей, так /162/ называемым «Рурским сокровищем», в пользу НСДАП начали отчисляться по 5 пфеннигов с каждой проданной тонны угля. В год это составляло примерно 6 миллионов марок. Тут надо сказать также, что Гитлера субсидировали не только немецкие монополисты, но и британско-голландский нефтяной король Детердинг (по некоторым сведениям, Детердинг передал нацистам до 1933 года 10 миллионов марок)."http://scepsis.net/library/id_2351.html

Ну, слава Б-гу, наконец-то Вы написали (точнее, процитировали) что-то по делу.
И цитата идет в верном направлении. Обратите внимание: "затраты нацистской партии на последнем этапе перед ее приходом к власти на пропаганду, на СА, на выборные кампании и т. д. составили от 70 до 90 миллионов марок". Если бы эта партия финансировалась на взносы, то при ее численности в 800 тысяч человек к концу 1931 году и средней зарплате в 90 марок каждому члену пришлось бы за год отдавать свою месячную зарплату. Реально такое ?

О.В.
- Fri, 25 Oct 2013 23:18:32(CET)

райский либерал
Ватикан,OOH, - Thu, 24 Oct 2013 06:32:19(CET)

Разнос это вещь субъективная. Вот не превратится ли Гостевая в гомофобный гадюшник, в какой превратился форум сайта "семь сорок". И по поводу проблемы Векслера. Наверное эти "америкосо"фобы скоро дойдут до того что станут обвинять в пособничестве нацистам реку Дунай, за то что она поила их своими водами или или Дунайскую равнину, за то что она кормила их пшеницей. Нужно всё-таки различать, где было сотрудничество с нацистами именно потому что это нацисты (советский случай) и просто предпринимательство, для которого выгодно торговать хоть с папуасами главное деньги бы это приносило.

А я говорил что-то иное?
Разумеется, часть этих предпринимателей, как Форд и Дюпон, были зоологическими антисемитами. Остальным было просто абсолютно плевать, за что грести бабки. Как ни странно, но Маркс в их отношении был прав, нет такого преступления, на которое они не пошли бы ради сверхприбылей.

Вообще же, это надо докатиться, чтобы страну спасшую мировое еврейство (США), обвинять в антисемитизме больше чем многие и многие "слаборазвитые страны".

Кто это спас мировое еврейство?!
Все мировое еврейство, до которого Гитлер дотянулся, он уничтожил. И воевали американцы за свои интересы, как и все остальные. О том и речь, что ради евреев они плюнуть не желали, тщательно облетая Освенцим.

Б.Тененбаум-В.Ф.
- Fri, 25 Oct 2013 23:17:56(CET)

"... По-моему, есть большая разница между террористами русской "Народной Воли" 19 века и нынешними экстремистами 20-го и 21 веков. Евтушенко в поэме "Казанский университет" говорит как раз о наивных, etc ... "

Уважаемый коллега,

Ну конечно вы правы, это самоочевидно. Но все вместе это жуткая убойная халтура. Как вам циничная водородная бомба ? Вы можете придумать эпитет еще хуже ? Наверное, нет ?

И кстати, за версту видно, зачем это сюда вставлено - не иначе, как шла очередная кампания борьбы за мир, и надо было заклеймить агрессоров. У них бомба - циничная. А у нас - глубоко принципиальная и гуманистическая ?

Все это неважно. Е.А. сделал большое дело - помог открыть форточку ...

А дальше пошло именно так, как Ю.Герцман и говорит - одно потянулось за другим, и очень скоро оказалось, что есть и другие люди, о которых мы ничего не знали, а потом выяснилось, что школьная программа русской классической литературы - это не жеваные опилки, как мы думали, а нечто великое - только чтоп изуродованное плохим преподаванием и отвратительной подготовкой учеников.

B CCCP гуманитарные предметы в школе преподавались так, что впору было повеситься ...

О.В.
- Fri, 25 Oct 2013 23:12:02(CET)

райский либерал
Ватикан.OOH, - Fri, 25 Oct 2013 06:40:15(CET)

Уважаемы Олег, если бы . Если бы нацисты были бы ставленниками еврейского американского капитала, на что Вы намекаете , то никогда бы ни с одного немецкого еврея не упало бы даже волоса

Уважаемый Райский либерал, когда это я говорил, что нацисты были бы ставленниками еврейского американского капитала? Скорее уж антисемитского, если на то пошло. Ваше высказывание говорит о том, что клевета Соплеменника таки делает свое грязное дело.

Антисемитская риторика нацистов , риторикой бы и осталасью. К сожалению они знали кто и зачем посодействоавал с востока приходу их к власти , знали задолго до секретных протоколов и их роман с большевиками хоть и тайный был , но очень бурным и нацисты прекрасно знали как их болььшевистские спонсоры относяться к ерееям и стрались этим спонсорам угодить, отправляя евреев в гетто.

Да какой там роман с большевиками, какие там спонсоры? И зачем большевикам уничтожение евреев? В тот момент главой МИДа был еще еврей Макс Литвинов и вообще евреев на руководящих постах хватало. Нацисты и большевики просто пытались использовать друг друга. Впрочем, точно так же, как большинство нацисты и большинство их американских друзей.

О.В.
- Fri, 25 Oct 2013 23:08:26(CET)

Gena
- Fri, 25 Oct 2013 15:55:47(CET)

Это Ваш ответ на моё предложение дать ссылку на разрекламированный здесь Вами же "архив Абегга". В нем, дескать, содержаться документальные доказательства марксистского тезиса о том, что нацисты были не самофинансирующейся партией, а существовасли на деньги большого бизнеса.

Вы прямо как Сильвия, которая уверена, что любой финансовый документ обязан находиться в тырнете в прямом доступе.
Вот доказательства того, что этот архив существует:
http://www.nachlassdatenbank.de/viewsingle.php?category=A&person_id=84&asset_id=18&sid=19d6f3c05264c4f245071
http://www.nachlassdatenbank.de/viewsingle.php?category=A&person_id=84&asset_id=18&sid=19d6f3c05264c4f245071#amount
http://www.nachlassdatenbank.de/viewsingle.php?category=A&person_id=84&asset_id=39074&sid=19d6f3c05264c4f245071
http://www.nachlassdatenbank.de/viewsingle.php?category=A&person_id=84&asset_id=19&sid=19d6f3c05264c4f245071
http://www.nachlassdatenbank.de/viewsingle.php?category=A&person_id=84&asset_id=19&sid=19d6f3c05264c4f245071#condition

Выводы из Вашего ответа:

1. Дать ссылку на архив Абегга Вы не в состоянии.

2. Дать ссылку хоть на один, по Вашему мнению самый важный документ этого архива Вы не в состоянии, и, наконец,

3. Признать, что Вы не в состоянии сделать ни то ни другое Вы тоже не в состоянии.

Я тоже сделал о Вас свои выводы:

1. На тот линк, что я Вам дал, Вы даже не заглядывали. Эта книга Вас и изложенные в ней факты Вас просто не интересуют.

2. О самой материи Вы, по собственному признанию, ни малейшего представления не имеете.

3. Как вывод из первых двух пунктов и всей дискуссии в целом: истина Вас абсолютно не интересует. Вас интересует победа в споре. Любой ценой, в том числе обгаживанием оппонента.

Aschkusa
- Fri, 25 Oct 2013 23:02:28(CET)

http://www.liveinternet.ru/community/1726655/post262444981/

Александр Козлов
Чикаго, Иллинойс, США - Fri, 25 Oct 2013 22:42:44(CET)

Спасибо за рассказ. Happy End – вещь, придуманнная голливудом, чтобы делать деньги. Хороший рассказ - читается легко и конец не очевиден, но при чтении чувствуется, что конец будет счастливым. Мне понятны проявления фашизма, эгоизма, антисемитизма и т.п. Одно только угнетает и печалит – евреи страдали и продолжают страдать, несмотря на счастливый конец рассказа, кинофильма и т.п. Даже несмотря на то, что многие евреи живут, вроде бы, счастливо, например, в благодатной Америке, и есть свое родное государство Израиль, - евреи продолжают защищаться, отбиваться или страдать от той угрозы (того врага), которая(ый) постоянно висит над ними. Поэтому такие рассказы, как этот, приятно читать. Потому что чувствуешь себя победителем. На самом же деле, когда смотришь вокруг, то ты не можешь признать себя победителем. Почему? Потому что невозможно победить этого врага. Фашисты, эгоисты, антисемиты и т.п. были и будут всегда. Но проблема не в этих врагах, а в том, что любой человек и особенно еврей, прежде всего, враждуют с Богом. Поэтому Бог и не заступается за них. А как мы враждуем с Богом? Мы родились врагами Бога, не зная Его, и продолжаем жить, не желая знать Его. Это наша проблема, которая не решается тем, что я (не Бог) замочил кого-то в туалете, а кто-то по справедливости сел в тюрьму. Мы, все равно, продолжаем воевать с Богом.
Отклик на статью : Хаим Соколин. AD VALOREM

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 25 Oct 2013 22:25:20(CET)

Сэм - Игорю
Израиль - Fri, 25 Oct 2013 21:49:12(CET)
Что же касается поведения некоторых европейских стран, то мне опять таки кажется, что вызвано оно не "слабостью" США, как утверждает КМ, а окончанием холодной войны.

Сэм. Если вы заметили, то данный проэкт резолюции подала не только Германия, но и Бразилия.
Не знаю, как там в Германии дела с прослушкой обстоят, но демократия и соблюдение правовых норм практически в любой латиноамериканской стране понятие настолько абстрактное, что президенту Бразилии лучше бы не быть коспонсором данной резолюции. К тому же, все знают, что все шпионят за всеми если только нет на то особых причин не шпионить.
Времена, когда говорили:"Это не по джентельменски" давно прошли. Последний идиот, кто так сказал бы вроде какой-то госсекретарь в США до 1929 года и Америке это стоило Пирл Харбора. Демонстративное удаление той или другой латиноамерриканской страны от США означает ее приближение к какому-нибудь бандиту, как было в Веносуеле, которая вместо США стала водится с Ираном и Хисбалой.

В.Ф.
- Fri, 25 Oct 2013 22:25:04(CET)

ЮГ
- Fri, 25 Oct 2013 22:01:18(CET)
------------------------------------------------------------
Нет, известность принёс Евтушенко так наз. "октябрьский" цикл стихов (в журнале "Октябрь" №9 за 1957 год) "Постель была расстелена..." Эти стихи вызвали бурные отклики, Сергей Наровчатов опубликовал разгромную рецензию, но этим только подогрел интерес. На Евтушенко сразу обрушилась всесоюзная слава. Потом Евтушенко стеснялся этих стихов и не включал их в свои многочисленные сборники.

Архивариус
- Fri, 25 Oct 2013 22:24:45(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - ЧИТАТЕЛЯМ.
- Fri, 25 Oct 2013 20:17:35(CET)

Я упоминал ниже о том, что ряд моих текстов на Форуме истреблены неизвестным мне модератором. Только что обнаружил нечто невероятное в тексте: Форум-Антисемитизм в действии - Маркс Тартаковский, "В ДРУГИХ ЗЕРКАЛАХ. О нас и о нашей истории".
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=22&t=410
Модератор этого раздела - некто Марк, проявивший вчера и сегодня необычайную активность (злобную и лживую) в отношении меня.

Так вот, меня давно уже лишили возможности входить и исправлять свои тексты.
Поэтому вынужден сообщить: последний пост указанной выше работы НЕ принадлежит мне.
Текст давний. Возможно, моё комментирование этого текста истреблено модератором. Или он подставил мне чужой текст - Эдмонда (имя мне смутно помнится).

Маркс Самуилович, от имени редакции я Вам ответил на форуме, повторю здесь. Все, что Вы говорите о форумах и Ваших записях, неверно. Модераторов отдельных форумов давно нет, их распустили еще раньше, чем модераторов Гостевой.

Последний пост, конечно, принадлежит Вам. Вы его поставили. Но содержание его принадлежит некоему Эдмонду. Вы по своему обычаю внесли чужую цитату. Больше половины всех Ваших текстов - чужие цитаты. Как мне сказали в редакции, никто Ваш текст не трогал. Внесли и забыли прокомментировать. А исправить Вы сейчас не можете, потому что прошло уже три года, у записей есть предел давности, за которым нельзя больше редактировать.

Поэтому не занимайтесь поиском тайного заговора против Вас, и меньше копируйте чужие тексты, как говорил Маяковский, "делайте под себя".

vitakh
- Fri, 25 Oct 2013 22:16:39(CET)

Горыныч
- Fri, 25 Oct 2013 16:54:37(CET)

Неужели и их обрежут?

Victor-Avrom
- Fri, 25 Oct 2013 22:05:30(CET)

Сэм - Виктору

Вы в каком штате живёте? У вас с правами нацменьшинств всё ОК?

Я живу в социалистической республике Масачузец и с правами нацменьшинств у нас сейчас всё чудесно. Могут подтвердуть мои земляки Тененбаум, Клёсов, Виктор из Бруклайна и vitakh

Григорий Тумаркин - Элиэзеру
Израиль - Fri, 25 Oct 2013 22:03:34(CET)

Элиэзер Тумаркину
- Fri, 25 Oct 2013 21:00:01(CET)
Сергей Наровчатов.

Нет. На сайте Кашпировского, откуда Вы с помощью Яндекса это взяли, ошибка.
Пародия Роберта Рождественского - "День поэзии", кажется, 1958г

ЮГ
- Fri, 25 Oct 2013 22:01:18(CET)

Раз уже пошел содержательный разговор о Евтушенко, позволю и себе вставить пять копеек.
Евреи ставят в главную заслугу Евтушенко поэму "Бабий Яр", что довольно странно. Гафур Гулям тоже написал порядочнейшее стихотворение "Я - еврей", но Гуляма же никто живо не обсуждает...
Во второй половине пятидесятых годов молодой человек, решивший потянуться к современной поэзии, утыкался в серую стенку. Да, где-то работала Анна Ахматова, да, писал Пастернак, писал Заболоцкий, писал Тарковский, но, мало того, что их стихотворения трудно было найти, так к ним еще нужно было подойти подготовленным. Чем? На чем? Школа успешно прививала отвращение к классике, в журналах печатались Грибачев и Доризо, и волей-неволей начинало казаться, что вершиной современной поэзии является Исаковский. Или еще какой-нибудь Рыленков.
А коли так, кому это нужно? И тут свежим ветром врывается: "Очарованья ранние прекрасны" - а ты как раз вступаешь в возраст подверженности очарованьям. Или:
"Я так люблю, чтоб все перемежалось! / И столько всякого во мне перемешалось" Потом уже, втянувшись, ты заметишь, что "Окно выходит в белые деревья" запросто мог бы написать Асадов (так и "Девушка пела в церковном хоре" запросто мог написать Апухтин, но написал-то - Блок). Потом ты увлечешься Вознесенским. Потом захватит Ахмадулина. Дойдут списки Бродского. Изумишься Цветаевой. И вернешься к классике, оказавшейся совсем иной, не той, которая вызывала кислую отрыжку в школе. Но начиналось все с того самого пижона, попугая, эгоиста, барабанщика. И за это ему останешься на всю жизнь благодарен. При глубоком уважении к Гафуру Гуляму.
В конце 90-х лос-анжелеская "Панорама", еще под водительством Саши Половца, праздновала очередной юбилей, на который в качестве Ревунова-Караулова был приглашен Евтушенко. После торжественной части и концерта для авторского актива и примкнувших к нему замечательных людей был устроен в русском ресторане банкет. Столы были сомкнуты в виде буквы "П", и Евгений Александрович царил в центре, естественно, перекладины - ошую от Половца. Рта он никому не давал раскрыть, без перерыва перескакивая с темы на тему. Среди прочего он обратился к моей соседке по столу Тоне Аксеновой с пафосной речью о том, как его обожала Тонина мама (приемная - ЮГ) Евгения Гинзбург. Тоня наклонилась к моему уху и прошептала: "Чтоб ты знал, мама его на дух не переносила! Но посмотри - он же свято верит в то, что говорит". И действительно, он свято верил в то, что говорил, что писал - фальшь чувтсвется сразу, а он был искренен в самых своих пижонских, в самых залихватских экзерсизах.

Сэм - Виктору
Израиль - Fri, 25 Oct 2013 21:56:07(CET)

Поскольку в Израиле права арабов (как и всех неевреев вообще) постоянно нарушаются, то не лучше ли арабов из Израиля переселить туда, где их права нарушаться не будут?
Victor-Avrom - Fri, 25 Oct 2013 21:36:31(CET)

Лучше.
Вы в каком штате живёте? У вас с правами нацменьшинств всё ОК?
Ну что ж, вот Вам ещё одна тема для писем Вашему сенатору.
А по поводу нарушения прав неевреев – Вы не представляете, какая эта проблема для Израиля, стремление не имеющих Право на Возвращение им воспользоваться.

Сергей Чевычелов
- Fri, 25 Oct 2013 21:51:58(CET)

Константин Сергеевич Новосёлов

Отклик на статью: Александр Биргер: " Сейчас в России три живых нобелевца..."

Соня Тучинская
- Fri, 25 Oct 2013 21:51:49(CET)

Спасибо за великолепный репортаж, Евгения.
Пусть, читая его, и глядя на наших прелестных детей, в слишком, на их взгляд “удаленных от Зеленой черты” районах”, лопнут от злости наши враги.
Или, как замечательно говорит моя подруга:

Пусть “структура момента” благоприятствует миру в Эрец Исраэль, нашему здоровью и благополучию!
Словом, пусть нам всем будет сплошной цимес, а наши враги преисполнятся тягой к суициду!

Боюсь брать грех на душу, но в понятие “враги” было бы справедливо включить и этих еврейских отморозков из “мирумир” организаций, кормящихся с руки европейских недоброжелателей или даже ненавистников Израиля.

Отклик на статью: Евгения Кравчик: Об израильско-палестинских переговорах — с высоты холмов Сусии

Сэм - Игорю
Израиль - Fri, 25 Oct 2013 21:49:12(CET)

Игорь!
Читая комментарии, посвящённые ситуации в Израиле, показывающие как большую заинтересованность многих в наших заморочках, так и слабое этими многими их, заморочек, знание, (Имею ввиду не Вас, но примеров масса. Первое пришедшее – это утверждение, что отношение с Сирией были вполне мирными, забывая про Ливан, или путаницу Хамаса и Хизболлы) я ни в коем случае не хочу уподобляться. Вам лучше судить про ситуацию в США. Но мне, издалека, порою кажется, что не любовь многих, и Ваша в том числе, Вашего Президента побуждает вешать на него всех собак. Я не знаю его степень ответственности за конкретные оперативные действия ваших спецслужб. Но ИМХО тот факт, что после 11.09.2001 в Америке произошёл только один теракт, говорит об их чрезвычайной эффективности. В иудаизме есть такое понятие: пикуах нефеш. Мне кажется, что есть все основания применить его и в данном случае.
Что же касается поведения некоторых европейских стран, то мне опять таки кажется, что вызвано оно не "слабостью" США, как утверждает КМ, а окончанием холодной войны.
Впрочем, думаю, что если бы у вас заговорили о возможном выводе американских войск из Европы, то, при всей моей любви к Европе, мне опять таки кажется, что европейские протесты сразу стали бы помягче.

Victor-Avrom
- Fri, 25 Oct 2013 21:49:02(CET)

Справка о Межирове
25 января 1988 года на Ленинградском шоссе сбил машиной актёра Юрия Гребенщикова, который умер через 3 месяца в больнице. Межиров очень переживал из-за случившегося.

Это - непроверенные слухи. Кто-то сбил, а Межирову захотелось взять вину на себя, тем более что он по той же дороге ехал.

Майя
- Fri, 25 Oct 2013 21:46:55(CET)

Бедный Евтушенко. Вот уж ему икается...

Victor-Avrom
- Fri, 25 Oct 2013 21:36:31(CET)

Сэм - Виктору

А имел я ввиду, написав то что написал, что умнейший (не спорю) рав Кахане, не просто боролся за право советских евреев уехать в Израиль (а Вы, кстати, по израильскому вызову в штатах оказались?)

Нет, конечно. С какой стати Израиль хлопотал бы о визе для православного? Я по рабочей визе приехал. Но я всегда считал, что для позор держать людей в заложниках, что человек имеет право на свободное передвижение по планете (то есть свободно перемещаться туда, где не прочь его на определённых условиях принятЬ).

и против прав арабов
У меня другое мнение. Поскольку в Израиле права арабов (как и всех неевреев вообще) постоянно нарушаются, то не лучше ли арабов из Израиля переселить туда, где их права нарушаться не будут? А поскольку Кахане как раз и пропагандировал трансфер арабов, то он именно за арабские права и боролся.

но ещё и за то, чтобы Израиль жил по законам Алахи, то бишь есть "белое мясо" – свинину, запрещающих.
У всех свои недостатки. Но этот простительный, так как Меир был всё же равом

И между прочим, движение каханистов в наших с Вами государствах признаны экстремистскими, а в Израиле и запрещены по закону.
Я пишу сенаторам и конгрессменам с петицией снять позорное клеймо

שבת שלום.
И Вам того же

Марк Авербух - формула Сталина
Филадельфия, Пенсильвания, США - Fri, 25 Oct 2013 21:25:49(CET)

Берка
- Fri, 25 Oct 2013 07:17:53(CET)

...Это они -Вознесенские, Рождественские, Евтушенки были активными членами заговора против поэзии. Это они убивали Цветаеву. Даже родившись после неё. Это их печатали, в их время. Но не её. Это из-за них Россия валяется в той грязи, что сейчас. Потому что поэзия это голос вкуса, ума и совести. Где это всё сейчас в России? Совесть и ум выжили, как Бродского. И нас с Вами.
++++++++++++++++
Нашему местному хлёстаковщику с его вульгарными, да и подлыми, умозаключениями и приговорами о состоянии русской поэзии нашего века не лишне изложить тезис в контексте формулы Сталина: «Берки – презренные и никчемные, с их мозгами, объемом и содержанием мельче птичьих – приходят и уходят, исчезая из памяти людской, как только они испустят свой злом пахнущий, ядовитый дух, а поэты второй половины ХХ столетия Ахмадулина, Бродский, Вознесенский, Высоцкий, Евтушенко, Окуджава, Пастернак, Рождественский, Слуцкий, Тарковский, Чичибабин (дополняйте, друзья мои, этот список!) остаются и будут жить – стихами и песнями – доколе жива будет русская речь и культура, т.е. вечно».
… Людей неинтересных в мире нет
… Когда взошло твое лицо над жизнью скомканной моею
… Какая же цена ораторскому жару, когда расшвырян вдрызг по сценам и клише,
Хотел я счастье дать всему земному шару, а дать его не смог одной живой душе
… Со мною вот что происходит
… Ваши лица – мой Лувр, мое тайное личное Прадо
… У трусов малые возможности, молчаньем славы не добыть
… И спасибо самой крепкой боли, ибо что-то все-таки дала, и спасибо самой сирой доле, ибо доля все-таки была
… Ненавистен злобой заскорузлой я всем антисемитам как еврей
… Глядим мы со слезами потаенными, как тихими суровыми колоннами уходят наши матери от нас
… Ученый, сверсник Галилея, был Галилея не глупее. Он знал, что вертится Земля. Но у него была семья.
… Но без поэзии Россию не разыщешь, Москвы не сыщешь среди лютых пург.
Россия без поэзии российской была бы как огромный Люксембург
…Но оставаясь чутким, деликатным иметь на подлость старый добрый взгляд
… Дай Бог, чтобы твоя страна тебя не пнула сапожищем.
………………………….
И сотни… сотни других неумирающих строк.
Прежде чем «наперсникам разврата» пинать великого поэта своим тупорылым сапожищем, сначала им следует обогатить русскую культуру вневременными ценностями.

Юлий Герцман
- Fri, 25 Oct 2013 21:25:34(CET)

Жорес Алферов, Михаил Горбачев - кто третий?

Отклик на статью: Александр Биргер: " Сейчас в России три живых нобелевца..."

Мадорский
- Fri, 25 Oct 2013 21:25:25(CET)

Мадорский-Торпусман
Мастеря кресты для “своих”, он становится доступен совестливому подходу и к погибшим “не той национальности”

Спасибо, уважаемый Абрам, за тёплые слова. Вы точно подметили интригу ситуации. Комендант, собираясь хоронить погибших, ( подчеркну-погибших в мирное время на учениях! ) почувствовал сочувствие к моим словам о погибших евреях и изменил недружелюбное отношение ко мне и к теме моего расследования.

Отклик на статью: Лев Мадорский: Потерянное кладбище. Журналистское расследование

Мадорский
- Fri, 25 Oct 2013 21:25:24(CET)

Уважаемый Борис! Я, как и Элиэзер, пока не читал статью Тарна. Поэтому пишу отзыв не о сути ваших с Алексом противоречий, а только о демонстрации в этих заметках редкого умения дисскутировать спокойно, с уважением к оппоненту и не переходя на личности. Даже если по сути вы не правы, ( повторяю-не читал и не могу судить) то в этом смысле нам всем нужно у Вас поучиться.

Отклик на статью: Борис Дынин: Левая, правая где сторона (по А. Тарну)

Григорий Гринберг
- Fri, 25 Oct 2013 21:25:22(CET)

А это вдогон к моим аргументам, на которые Вы не откликнулись, свеженькое, сегодняшнее:

http://cnsnews.com/news/article/terence-p-jeffrey/census-bureau-means-tested-govt-benefit-recipients-outnumber-full

Новость - количество людей получающих государственную помощь превзошло количество людей работающих на полную ставку.

Один с сошкой - более одного с ложкой! Браво Америка!

Отклик на статью: Борис Дынин: Левая, правая где сторона (по А. Тарну)

Зоя Мастер
- Fri, 25 Oct 2013 21:09:57(CET)

Сэм - Виктору
И между прочим, движение каханистов в наших с Вами государствах признаны экстремистскими, а в Израиле и запрещены по закону.
שבת שלום.

И нацизм - вне закона в Германии и не только. Однако же, на еврейском сайте имя Гитлер повторяется чаще, чем чьё-либо. К сожалению.

Новости "Мастерской"
- Fri, 25 Oct 2013 21:02:39(CET)

Евгения Кравчик: Об израильско-палестинских переговорах — с высоты холмов Сусии

Уроженцы поселка Сусия в южной части Хевронского нагорья

На днях леворадикальная организация «Шалом ахшав» распространила заявление, от которого у непосвященного кровь в жилах стынет: в первом полугодии 2013 года в населенных пунктах Иудеи и Самарии начато строительство 1708 единиц жилья — на 70% больше соответствующего показателя за первое полугодие прошлого года!

Возмущены израильские «правозащитники» и тем фактом, что в первом полугодии за так называемой «зеленой чертой» (линией прекращения огня 1949 года) было завершено строительство 1794 единиц жилья, а еще 2800 домов продолжают строиться. Кроме того, Поселенческий отдел Всемирной сионистской организации (ВСО) доставил на «оккупированные» территории 230 караванов-времянок, в которые тут же вселились молодые женатые уроженцы Иудеи и Самарии. Очереди на строительство жилья в высокоразвитых поселках растут — представители второго поколения еврейских первопроходцев повзрослели, создали собственные семьи и мечтают жить неподалеку от изрядно состарившихся родителей.

Не меньшее беспокойство “миротворческого” движения вызвал и тот факт, что 1040 домов из вышеозначенных 1708 начали возводить в так называемых “отдаленных” поселениях, которые расположены к востоку от “границы”, очерченной в свое время активистами «Женевской инициативы».

— Это незаконно! — возмущались в прямом эфире ведущих израильских радиостанций апологеты концепции “Мир в обмен на территории”. — Палестинцы стремятся к миру, они согласились возобновить прямые переговоры, но требуют, чтобы строительство на “оккупированных” территориях полностью прекратили. И если правительство Израиля продолжает выдавать разрешения на новое строительство, значит, оно делает всё для того, чтобы переговоры провалились! К тому же за “зеленой чертой” сооружается не только жилье, но и 180 зданий общественного назначения — школы, дома культуры, синагоги, детские сады...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=7672

Элиэзер Тумаркину
- Fri, 25 Oct 2013 21:00:01(CET)

Сергей Наровчатов.

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 25 Oct 2013 20:59:34(CET)

Игорь Ю.
- Fri, 25 Oct 2013 20:43:47(CET)
Приехали! Германия и Бразилия вместе с другими латиноамериканскими странами предлагают резолюцию в ООН для защиты права на неприкосновенность личной жизни ( privacy), или "оставьте меня в покое" - по Брандайсу. То есть, защиту от США, совершенно в наглую нарушающих эту самую privacy, за которую положили жизни 15 поколений американцев. Это вам будет покруче любого скандала с Обамакэр.
На мой вкус, это самое поганое, что навсегда останется за администрацией Обамы. И одновременно, самое опасное для будущего страны.

Самое поганое, что остантеся за этой админстрацией, что она успешно переводит данную страну в список второразрядных стран, и которую можно безнаказанно пинать. Потребуются большие усилия последующих аднинстранций, если они конечно будут проявлены, чтобы изменить данное положение. И дело не в том, что подобные пинки портят настроение патриотам реднекам, это вопрос десятый, а дело в том что природа не терпит пустоты и на место США, как мирового лидера или регионального лидера найдутся другие страны, которые куда хуже США при всех американских недостактах. Можно ожидатть мировой нестабильности и кризисов.

Игорь Ю. - Сэму
- Fri, 25 Oct 2013 20:53:40(CET)

Интересно, как это возможно? У меня ведь уже три внука, как я могу о них не думать.

Cэм - Игорю
Израиль - Fri, 25 Oct 2013 20:49:10(CET)

Игорь Ю.
- Fri, 25 Oct 2013 20:43:47(CET)

Игорь!
Я от всей души желаю Вам не ощутить последствия предательства своей страны.

Григорий Тумаркин
Израиль - Fri, 25 Oct 2013 20:45:31(CET)

ЗАВИСТЬ
Е.Евтушенко

Завидую я. Этого секрета
не раскрывал я раньше никому.
Я знаю, что живет мальчишка где-то,
и очень я завидую ему.
Завидую тому, как он дерется,-
я не был так бесхитростен и смел.
Завидую тому, как он смеется,-
я так смеяться в детстве не умел.
Он вечно ходит в ссадинах и шишках,-
я был всегда причесанней, целей.
Все те места, что пропускал я в книжках,
он не пропустит.Он и тут сильней.
Он будет честен жесткой прямотою,
злу не прощая за его добро,
и там, где я перо бросал: "Не стоит!"-
он скажет: "Стоит!"- и возьмет перо.
Он если не развяжет, так разрубит,
где я ни развяжу, ни разрублю.
Он, если уж полюбит,не разлюбит,
а я и полюблю, да разлюблю.
Я скрою зависть. Буду улыбаться.
Я притворюсь, как будто я простак:
"Кому-то же ведь надо ошибаться,
кому-то же ведь надо жить не так".
Но сколько б ни внушал себе я это,
твердя: "Судьба у каждого своя",-
мне не забыть, что есть мальчишка где-то,
что он добьется большего, чем я.

Известен я от Арктики до Буга.
К чему скрывают это — не пойму.
Но издают в Париже Эренбурга,
И очень я завидую ему.

Завидую его я брюкам узким,
Как курит он, хоть я и сам курю.
Завидую, как знает он французский,
Я по-французски так не говорю.

Он может неожиданно податься,
Куда я ни за что не доберусь,
Он, если уж и сдастся, не издастся,
А я сдаюсь, но все же издаюсь!

Не надо говорить неправду детям.
Не надо. Зависть глубже схороня,
Я признаю: есть человек на свете,
Который гениальнее меня

Кто автор?

Cэм - Соне
Израиль - Fri, 25 Oct 2013 20:43:55(CET)

Про Межирова беру свои слова назад. Это прекрасное стихотворение хорошо помню, забыл, что оно Межирова.
Что же касается чисто поэтического дара, то мне всегда нравился больше Вознесенский. Так же как не Высоцкий, а Окуджава. Чем же мне дорог Евтушенко, я уже только что написал. Хотя и Евтушенко есть то, что мне очень нравится именно как ПОЭЗИЯ. К примеру:
Идут белые снеги,
как по нитке скользя...
Жить и жить бы на свете,
но, наверно, нельзя.
А вообще его лучше не читать, а слушать.
Мне посчастливилось.

Игорь Ю.
- Fri, 25 Oct 2013 20:43:47(CET)

Приехали! Германия и Бразилия вместе с другими латиноамериканскими странами предлагают резолюцию в ООН для защиты права на неприкосновенность личной жизни ( privacy), или "оставьте меня в покое" - по Брандайсу. То есть, защиту от США, совершенно в наглую нарушающих эту самую privacy, за которую положили жизни 15 поколений американцев. Это вам будет покруче любого скандала с Обамакэр.
На мой вкус, это самое поганое, что навсегда останется за администрацией Обамы. И одновременно, самое опасное для будущего страны.

Top news: Angela Merkel on Thursday blasted the Obama administration for undermining the trust between the United States and Germany, following revelations that the National Security Agency may have tapped into the German chancellor´s private cellphone communications. "We need trust among allies and partners," Merkel told reporters at a European summit in Brussels. "Such trust now has to be built anew. This is what we have to think about." Germany also launched a legal investigation into the alleged snooping and summoned the U.S. ambassador in Berlin.

Meanwhile, German and Brazilian diplomats met with representatives from a number of Latin American countries on Thursday to consider a draft U.N. resolution that would expand privacy rights online. The resolution does not mention the NSA specifically, but the timing of the deliberations leaves little doubt about their chief inspiration.

In total, the United States has spied on at least 35 world leaders, the Guardian newspaper reported on Thursday. According to documents leaked by Edward Snowden, the NSA obtained the leaders´ phone numbers from unnamed U.S. officials who were encouraged to share their Rolodexes with the agency. Responding to the Guardian´s report, a White House spokeswoman said: "We are not going to comment publicly on every specific alleged intelligence activity, and as a matter of policy we have made clear that the United States gathers foreign intelligence of the type gathered by all nations."

Элиэзер М. Рабинович
- Fri, 25 Oct 2013 20:38:29(CET)

Сэм - про то кто что видит и помнит
Израиль - Fri, 25 Oct 2013 20:34:01(CET)

Б.Тененбаум-Сэму, про Е.Евтушенко :)
- Fri, 25 Oct 2013 19:51:39(CET)
-------------------------------------

*******************************

Согласен скорее с Сэмом, чем с Борисом.

Сэм - про то кто что видит и помнит
Израиль - Fri, 25 Oct 2013 20:34:01(CET)

Б.Тененбаум-Сэму, про Е.Евтушенко :)
- Fri, 25 Oct 2013 19:51:39(CET)
-------------------------------------
Борис!
Ваше право говоря про Евтушенко вспомнить приведённые Вами строки, а можно ещё и про нейтронную бомбу, моё – про Изю Крамера, Бабий Яр и вынос Сталина из мавзолея. Да, Евтушенко был плоть от плоти советской эпохи. Но олицетворял он то, что в ней было не самым плохим. А по отношению к нашему с Вами народу он был безупречен. Как и полагается настоящему русскому интеллигенту. (Примеры обратного знаю, но для меня это примеры интеллигентности не настоящей).
Что же касается процитированных Вами 2-х строчек, то писал он не о террористах, взрывавших автобусы и рестораны в Израиле, уничтоживших небоскрёбы в НЙ и захвативших мол в Найроби, а про не бросивших бомбу в карету Великого Князя, (первейшего антисемита между прочим) потому что в карете вместе с ним были его дети.
Что же касается % стихов, то я, неверное полный профан, но могу похожее сказать и про стихи его антагониста. Моё же любое у него:
" Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции у моря."

СТ - Сэму
- Fri, 25 Oct 2013 20:20:26(CET)

Сэм - об еврее Изе и настоящем русском Жене.
Израиль - Fri, 25 Oct 2013 19:22:31(CET)

А Межиров. Не знаю, кто такой, хотя фамилию и слышал. Но, похоже, что редиска.
--------------------------------------------------------

О поэтах судим по стихам, а не по фразам, брошенным где-то второпях.

Нет, уважаемый Сэм, Межиров - вовсе даже "не редиска".

Если не верите на слово, вот его "визитка", знаменитейшее его стихотворение:

АРТИЛЛЕРИЯ БЪЕТ ПО СВОИМ

Мы под Колпином скопом стоим,
Артиллерия бьёт по своим.
Это наша разведка, наверно,
Ориентир указала неверно.

Недолёт. Перелёт. Недолёт.
По своим артиллерия бьёт.
...................
....................

Стихотворение у него это из лучших. И все таки, о и о Межирове и о его ученике, не говоря о сотнях других, можно повторить слова Ахматовой о Винокурове: «Честный поэт, но без тайны».
И Межиров и Евтушенко по своим дарованиям в какой-нибудь небольшой стране могли стать первыми поэтами державы. Но когда "первый ряд" русской поэзии представлен ТАКИМИ именами...
Хотя это все фигня, и у кого-то на ночной тумбочке лежит именно Евтушенко или Межиров, (или даже Асадов), а вовсе не Бродский с Лосевым. Так что, "и ты Абрам прав, и ты Сара права"

Чтобы два раза не вставать: спасибо за искренний ответ. Второй линк (к Хеврону) действительно был сломан. Узнала от Вас и починила.

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - ЧИТАТЕЛЯМ.
- Fri, 25 Oct 2013 20:17:35(CET)

Я упоминал ниже о том, что ряд моих текстов на Форуме истреблены неизвестным мне модератором. Только что обнаружил нечто невероятное в тексте: Форум-Антисемитизм в действии - Маркс Тартаковский, "В ДРУГИХ ЗЕРКАЛАХ. О нас и о нашей истории".
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=22&t=410
Модератор этого раздела - некто Марк, проявивший вчера и сегодня необычайную активность (злобную и лживую) в отношении меня.

Так вот, меня давно уже лишили возможности входить и исправлять свои тексты.
Поэтому вынужден сообщить: последний пост указанной выше работы НЕ принадлежит мне.
Текст давний. Возможно, моё комментирование этого текста истреблено модератором. Или он подставил мне чужой текст - Эдмонда (имя мне смутно помнится).
Я попросту не мог написать эту человеконенавистническую чушь:
"Есть ли потенциальная возможность того, что человечество-гои, станут, хоть когда-то, пригодны для перехода в нормальное нравственное состояние?"

Я хотел бы иметь гарантию, что мои тексты на Форуме, в "Заметках" и т.д. не будут искажаться или истребляться.
Во всяком случае, истреблению (а таких фактов, повторяю, более чем достаточно) должно предшествовать предупреждение меня - автора, чтобы я мог скопировать истребляемое.
Скопировать заранее огромный корпус текстов, накопившийся за десять лет пребывания на этом портале, я просто не в состоянии.

В.Ф.
- Fri, 25 Oct 2013 20:12:14(CET)

Б.Тененбаум-Сэму, про Е.Евтушенко :)
- Fri, 25 Oct 2013 19:51:39(CET)
--------------------------------------------------------
По-моему, есть большая разница между террористами русской "Народной Воли" 19 века и нынешними экстремистами 20-го и 21 веков. Евтушенко в поэме "Казанский университет" говорит как раз о наивных, чистых помыслами идеалистах-народовольцах с бомбами. О них много написано, см., например, "Петербург" Андрея Белого, "Клеточников" Юрия Трифонова.

Кремлевский Мечтатель - Олегу Векслеру и Гене
- Fri, 25 Oct 2013 20:10:32(CET)

>>Я Вам уже приводил ссылку на книгу Саттона: http://www.reformed-theology.org/html/books/wall_street/ , где приведены многие документы, Вы ее прочитали или хотя бы пытались прочесть?

>Это Ваш ответ на моё предложение дать ссылку на разрекламированный здесь Вами же "архив Абегга". В нем, дескать, содержаться документальные доказательства марксистского тезиса о том, что нацисты были не самофинансирующейся партией, а существовасли на деньги большого бизнеса.

Я сейчас поискал по интернету. Алберт Грзесинский Albert Grzesinski, который был главой прусской полиции у уехал в эмиграцию в Швецарию после прихода Гитлера к власти.
Там он стал активным членом антинацистких организаций
Есть книжка Albert Grzesinski Papers
Search Results - Zürich. (Switzerland)
search.socialhistory.org/Search/Results?lookfor=Zürich...type...page...
Showing 1721 - 1725 of 1725 for search: ´Zürich. ... 1946-1994; correspondence and circulars... Archives. Albert Grzesinski Papers. Period (1911) 1915-1937.

Похоже это и есть описание архива Грзесинского, а упомянутый Аббег был просто одним из его корреспонденов.
http://www.iisg.nl/archives/en/files/g/ARCH00497full.php#N12AEA

Справка о Межирове
- Fri, 25 Oct 2013 20:03:16(CET)

Сэм - об еврее Изе и настоящем русском Жене.
Израиль - Fri, 25 Oct 2013 19:22:31(CET)

А Межиров. Не знаю, кто такой, хотя фамилию и слышал. Но, похоже, что редиска.
-----------------------------------------------------------
А Межиров много чего создал, но прославился навеки знаменитым стихотворением "Коммунисты, вперёд!" Тем не менее, он благополучно эмигрировал в США.
Вот о нём из Вики:

Родился в московской семье в старом Замоскворечье (отец — юрист и медик Пётр Израилевич Межиров,...)
Ушёл на фронт со школьной скамьи в 1941 году. Красноармеец стрелковой части на Западном фронте, с 1942 года заместитель командира стрелковой роты на Западном и Ленинградском фронтах, в Синявинских болотах. На фронте в 1943 году был принят в ВКП(б). Уволен из армии в 1944 году после ранения и контузии в звании младшего лейтенанта.
После войны учился в Литературном институте им. А. М. Горького, но не закончил его. Член СП СССР с 1946 года. Участвовал вместе с Н. К. Старшиновым в занятиях литературного объединения И. Л. Сельвинского. Поддерживал дружеские связи с С. С. Наровчатовым.
Профессор кафедры литературного мастерства Литературного института им. Горького с 1966 года. Многие годы вёл в этом институте поэтический семинар на Высших литературных курсах (ВЛК).
Оказал влияние на молодых поэтов 1960-х гг. — Евгения Евтушенко, Игоря Шкляревского, Олега Чухонцева, Анатолия Передреева.
25 января 1988 года на Ленинградском шоссе сбил машиной актёра Юрия Гребенщикова, который умер через 3 месяца в больнице. Межиров очень переживал из-за случившегося.

С 1992 года проживал в США, где и умер в 2009г (85 лет) .

Сэм - Виктору
Израиль - Fri, 25 Oct 2013 20:02:09(CET)

рав Кахане - умнейший человек по моему мнению. Почему я, православный, не могу из-за этого жрать белое мясо? У Вас какие-то сдвиги в логике.
Victor-Avrom - Fri, 25 Oct 2013 17:22:09(CET)

Вам, православному, (хоть и обевреещемуся) - можно.
А имел я ввиду, написав то что написал, что умнейший (не спорю) рав Кахане, не просто боролся за право советских евреев уехать в Израиль (а Вы, кстати, по израильскому вызову в штатах оказались?) и против прав арабов, но ещё и за то, чтобы Израиль жил по законам Алахи, то бишь есть "белое мясо" – свинину, запрещающих.
И между прочим, движение каханистов в наших с Вами государствах признаны экстремистскими, а в Израиле и запрещены по закону.
שבת שלום.

Иегуда Ерушалми
- Fri, 25 Oct 2013 19:53:51(CET)

Что значит, спором о словах?
Вкратце. Я утверждаю и стараюсь логически обосновать концепцию неоднократно действовавшего на протяжении 14 веков исторического механизма, который я, вслед за его первым основателем, называю джихадом. По моим данным, он четырежды возникал за этот отрезок времени, в разных местах и при разных исторических условиях, предпосылках. Я вижу генетическую преемственость этих 4-х джихадов, их родство и морфологию. И дело не просто в терминах. А дело - в понимании, в частности, современной истории, ее процессов и их угроз Цивилизации.

Отклик на статью: Евгений Майбурд: Кое-что о Гитлере и не только

Евгений Майбурд
- Fri, 25 Oct 2013 19:53:49(CET)

В добрый час, Борис Маркович. Немало нового можете узнать, особенно если читать "поподробней и целиком" :)

Отклик на статью: Евгений Майбурд: Кое-что о Гитлере и не только

Иегуда Ерушалми
- Fri, 25 Oct 2013 19:53:32(CET)

Пару дней? Так Гостиная за это время еще дальше убежит.

Отклик на статью: Евгений Майбурд: 1. КОЕ-ЧТО О МУССОЛИНИ

Юлий Герцман
- Fri, 25 Oct 2013 19:53:25(CET)

Нужно, Женя, нужно. Пару дней не зайдешь в блоги - и пропустишь интересный материал.

Отклик на статью: Евгений Майбурд: 1. КОЕ-ЧТО О МУССОЛИНИ

Александр Биргер
- Fri, 25 Oct 2013 19:53:18(CET)

" Для выращивания нобелевских лауреатов — и для их трудоустройства — нужны особые условия, а они лучше всего в Америке , сколько бы ни говорили в последнее время о ее упадке " - В.Козловский

Отклик на статью: Александр Биргер: " Сейчас в России три живых нобелевца..."

Александр Биргер
- Fri, 25 Oct 2013 19:53:14(CET)

«закрепили» , не разочаровало и своеобразие трактовки.
Всегда интересно читать, то что Вы пишите
З повагою,
але-к-сандре (так меня звал один наш коллега)

Отклик на статью: Валерий Коган: К новому альбому: « ЖИВОПИСЬ Великих еврейских Мастеров (Амадео Модильяни. Избранное)»

Абрам Торпусман, Иерусалим
- Fri, 25 Oct 2013 19:53:04(CET)

Очень хорошо сделанный очерк. Самый волнующий момент - "раскручивание" коменданта. Мастеря кресты для "своих", он становится доступен совестливому подходу и к погибшим "не той национальности". Журналист был не только настойчив, но и человечен и умён. Респект!

Отклик на статью: Лев Мадорский: Потерянное кладбище. Журналистское расследование

Борис Дынин
- Fri, 25 Oct 2013 19:53:03(CET)

Григорий Гринберг25 Октябрь 2013 at 19:03
Уважаемый Борис,
Вы были правы, эта фраза присутствует в обеих работах, проглядел. Приношу свои извинения.
Думаю, что остальные замечания и аргументы были более уместны
=========================================
Какое заключение, такая логика пути к нему

Отклик на статью: Борис Дынин: Левая, правая где сторона (по А. Тарну)

Григорий Гринберг
- Fri, 25 Oct 2013 19:53:01(CET)

Борис Дынин
- Fri, 25 Oct 2013 17:22:12(CET)

Григорий Гринберг
- Fri, 25 Oct 2013 08:29:37(CET)
--------------------------
Уважаемый Григорий!
Откройте http://alekstarn.livejournal.com/74522.html и прочтите последний абзац. Там Вы найдете:
"Эта идея обрела неотъемлемое моральное качество: подлость. И мне в самом деле трудно понять, г-н Певзнер, как после всех ужасов ХХ века кто-то еще может разделять социалистические убеждения. Левый значит подлый. "
==============================================

Уважаемый Борис,

Вы были правы, эта фраза присутствует в обеих работах, проглядел. Приношу свои извинения.

Думаю, что остальные замечания и аргументы были более уместны

Отклик на статью: Борис Дынин: Левая, правая где сторона (по А. Тарну)

Б.Тененбаум-Сэму, про Е.Евтушенко :)
- Fri, 25 Oct 2013 19:51:39(CET)

Поэма "Казанский Университет", самое начало:

" Спасибо, девочка из города Казани,
за то, что вы мне доброе сказали.

Возникли вы в берете голубом,
народоволка с чистым детским лбом,
с косой жгутом, с осанкой благородной,

не дочь циничной бомбы водородной,
а дочь наивных террористских бомб ...".

Ну, там и дальше не лучше, но выделенные две строки в своем роде - шедевр ...

Е.А.Евтушенко - плодовитейший автор. И если бы из того, что он написал, можно было бы сжечь эдак 90%-95%, то остался бы мастер, без всяких скидок.

Сэм - об еврее Изе и настоящем русском Жене.
Израиль - Fri, 25 Oct 2013 19:22:31(CET)

что касается ДО уважаемого всеми нами Е.Е., то как известно :)) - после прочтения/слушания поэмы про новую ГЭС, его учитель А.П.Меж-ов сказал ученику : "теперь понимаешь, что ты не поэт" :))
Александр Биргер
- Fri, 25 Oct 2013 17:22:40(CET)
----------------------------------------------------
А для меня поэма Братская ГЭС – одно из лучших произведений Евтушенко.
Потому что там есть такая глава, начинающаяся такими строками:
Я диспетчер света, Изя Крамер.
Ток я шлю крестьянину, врачу,
двигаю контейнеры и краны
и кинокомедии кручу
Был на концетре Евтушенко в Хайфе, увы на мою просьбу прочесть эту главу сказал, что слишком длинная, наверное уже было тяжело.
А Межиров. Не знаю, кто такой, хотя фамилию и слышал. Но, похоже, что редиска.

Иегуда
- Fri, 25 Oct 2013 19:06:22(CET)

Элла Иегуде
- Fri, 25 Oct 2013 18:58:27(CET)

Смотрите, девочки, смотрите! Увидьте ваш прекрасный лик...

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Fri, 25 Oct 2013 19:06:12(CET)

Элла Н. Кожевниковой Fri 25 Oct 2013 08:43:02
У поэтов есть такой обычай: в круг сойдясь, оплевывать друг друга (Д. Кедрин)
-----------------------------------------------------
"Есть обычай у русской поэзии
С отвращением бить зеркала
Или прятать кухонное лезвие
В ящик письменного стола."
Сергей Гандлевский

Элла Иегуде
- Fri, 25 Oct 2013 18:58:27(CET)

Не хотите - не надо! Ушла смотреться в зеркало, хотя, честно говоря, без особого восторга.

Иегуда
- Fri, 25 Oct 2013 18:53:20(CET)

Элла Иегуде
- Fri, 25 Oct 2013 18:00:58(CET)

- принуждением покоренных народов к следованию "единственно верному учению", либо их уничтожением.

Вот это скорее про христиан. Мусульмане нуждались в налогоплательшиках, будучи заняты не столь завоеванием мирового господства, сколь выяснением отношений между собой.

Не только про христиан Черный джихад, действительно, особо зверствовал.
А Коричневый? Надо напоминать?
Или про родимый Красный? Помните, был такой товарищ Сталин? Он большой ученый...
А, уж Мохаммед-ака, ну такой был гуманист! Ну, вылитый академик Сахаров!

Иегуда
- Fri, 25 Oct 2013 18:48:06(CET)

- унитарностью интеллектуальной жизни: языка, культуры, не допускающим отклонений безукоризненным следованием "единственно верному учению", которое в глазах участников джихада является высшей целью жизни и смерти;

Сект в исламе было в его истории не меньше, чем в христианстве, ну и любовь к ним была примерно такая же.

Зеленый джихад: ислам, Коран, арабский язык и письменность. От Атлантики до Китая!
Вон, земляки мои, узбеки, жили более 13 веков с арабицей. Приспособили ее под тюркскую фонетику (А. Навои. А потом большевики их перелопатили. Сначала - лет 10 - латиницы, а когда поняли, что получился турецкий язык, срочно перегнали на кириллицу. 60 лет было так. Уже не оставалось знающих арабицу, когда в независимом Узбекистане решили вернуться к "корням", т.е. арабице. Да призадумались. И сыр, говорят, до сихпор во рту держат...

Черный джихад: испанский и португальский языки, латинский для религиозных ритуалов, католичество. Про Инквизицию надо рассказывать?

Иегуда
- Fri, 25 Oct 2013 18:38:48(CET)

Элла Иегуде
- Fri, 25 Oct 2013 18:00:58(CET)

- полной централизацией власти;

Не было этого. Раскол пошел сразу после смерти Мухаммеда

Да, всемирный Халифат до Реконкисты был конфедерацией, Но с единой инфраструктурой. Почитайте 1001 ночь!

А вся Латинская Америка подчинялась Испанскому и Португальскому королевствам, а все вместе - Святому Престолу!

Я уж, не говорю про СССР и Третий рейх. Им не удалось раздуться до всемирных масштабов, но хотели!

Иегуда
- Fri, 25 Oct 2013 18:32:19(CET)

Элла Иегуде
- Fri, 25 Oct 2013 18:00:58(CET)

Нет, не могу молчать! Итак:

- замахом на всемирность, создание единого народа - новой исторической общности, связанной единой идеологией;

Замах на всемирность - любая империя, замах на единую идеологию не проканал, кроме как у арабов, да и то частично. В империи осталось множество христиан, исчезновения которых как класса не хотели, бо они - налогоплательщики.

Единая идеология: Зеленый джихад - ислам; Черный джихад - католичество; Красный джихад - марксизм-ленинизм; Коричневый джихад - нацизм.

И - шаг влево, шаг вправо...

Вам известен этот самый процент христиан (в Халифате?) Можно, кстати и иудеев, зимми, короче говоря...

Я родился в тех местах, где 100% язычников стали 100% мохаммедан, за исключением уничтоженных.

А про единый блок коммунистов и беспартийных не слышали? 20% коммунистов было достаточно, чтобы навязать 80% беспартийных свою идеологию. Помните такое? А насчет джихада Коричневого спросите у местных поцалистов. Что ксается Черного, то каков процент католиков в Лат.Америке? Даже сейчас?

Иегуда
- Fri, 25 Oct 2013 18:20:07(CET)

Элла Иегуде
- Fri, 25 Oct 2013 18:00:58(CET)

Элла, извините, но при всей моей любви к вам, вынужден констатировать, на основании ваших реакций, кроме последней, что вы достаточно невежественны в истории. Тут, просто спорить не о чем.

А на последнюю могу предложить заглянуть в зеркало. Хотите, могу присоединиться для двойного портрета. Мы с вами - дети Красного джихада. И как мы не лезем из своей шкуры, дабы это преодолеть, до конца не выходит. Печально, но факт. И такими уже и помрем. Советская власть, ой, как нас манкурировала! При том, что и вы, и я, далеко не худшие экземпляры. Хоть, как-то стремимся вылезти. А в паноптикуме гостиной есть намного хуже.

Пришло по мэйлу
- Fri, 25 Oct 2013 18:12:35(CET)

Эту книгу знаменитого советского писателя Лазаря Гинзбурга, читал каждый из
вас.

Речь идёт о <Старике Хоттабыче>...

Если и не читал, то уж точно смотрел одноименное кино. Даже если не
смотрел, то слышал название.

Не заметили никаких неточностей? Нет? Фамилия автора не смутила? Что ж,
продолжим.
Спросите любого русского человека: <Знаете ли вы кто такой Хоттабыч?">

Ответ будет утвердительный, не сомневайтесь.

Некоторыe даже вспомнят полное имя старика. Дескать, Гассан Абдуррахман ибн
Хоттаб. Кто-то поведает подробности сказочного повествования. Кто-то будет
осведомлен о заимствовании сюжета сказки у английского писателя Томаса
Энсти Гатри, писавшего под псевдонимом Ф. Энсти.

Но, нас эта повесть интересует в несколько другом аспекте. В эзотерическом,
так сказать. Стоит покопаться в тексте <Хоттабыча> внимательнее, всплывает
множество <нюансов>, о которых хочется
рассказать подробнее.

Читать далее:>>>>

Элла Иегуде
- Fri, 25 Oct 2013 18:00:58(CET)

- замахом на всемирность, создание единого народа - новой исторической общности, связанной единой идеологией;

Замах на всемирность - любая империя, замах на единую идеологию не проканал, кроме как у арабов, да и то частично. В империи осталось множество христиан, исчезновения которых как класса не хотели, бо они - налогоплательщики.

- полной централизацией власти;

Не было этого. Раскол пошел сразу после смерти Мухаммеда

- унитарностью интеллектуальной жизни: языка, культуры, не допускающим отклонений безукоризненным следованием "единственно верному учению", которое в глазах участников джихада является высшей целью жизни и смерти;

Сект в исламе было в его истории не меньше, чем в христианстве, ну и любовь к ним была примерно такая же.

- принуждением покоренных народов к следованию "единственно верному учению", либо их уничтожением.

Вот это скорее про христиан. Мусульмане нуждались в налогоплательшиках, будучи заняты не столь завоеванием мирового господства, сколь выяснением отношений между собой.

Результатом этого принуждения возникают устойчивые психологические комплексы в духе "единственно верного учения", а также - "новый человек", которого, вслед за Ч.Айтматовым, можно назвать "манкуртом".

Не поняла. Попрошу пример!

Количество и талант
- Fri, 25 Oct 2013 17:53:35(CET)

Владимир Капитульский
- Fri, 25 Oct 2013 17:22:27(CET)

Должен сказать, как поэт издавший 13 стихотворных сборников,
------------------------------------------------------------
Тут дело не в количестве. Поэт Владимир Высоцкий при жизни не издал ни одного сборника, его вообще не печатали. Объявления о его концертах нельзя было вывешивать на улицах, только внутри помещений. У него не было никаких званий - артист 1-ой категории.
Как сказано у Фонвизина: Лучше быть без вины обойдёну, нежели без заслуг пожаловану.

Валерий
Германия - Fri, 25 Oct 2013 17:47:22(CET)

Александр Биргер
- Fri, 25 Oct 2013 17:22:40(CET)
*****************************************************************************
Должен признать, коллега, что ощущения Бориса Тененбаума мне ближе, чем
Ваше снобистское цедилово сквозь зубы, в самоощущении, что Вы фигура равная
Бодлеру, скромней нужно быть и пощадите нас своим постоянным бормотанием,
никому не интересным.
Именно стадионами Евтушенко вызвал интерес у многих обычных людей к поэзии,
сделав ее им доступной, чем и поддержал ее на плаву, много ли на Западе ею интересуются, а слово поэтов принимают за откровение.

Иегуда
- Fri, 25 Oct 2013 17:43:05(CET)

Элла Иегуде
- Fri, 25 Oct 2013 17:17:19(CET)

Идея джихада в том обобщенном виде, как представляете ее вы, есть не что иное как стремление к мировому господству.

Элла, милая! Не уподобляйтесь, пожалуйста, местному политбюро, умеющему сочетать дислекцию с компилированием и даже плагиатом, благо, компьютерная техника этому способствует. "Copy-past" - и все дела! Можно не читать и делать вумные заключения!

Для того, чтобы понять, как я "Рува-джихадист" (так обозвал меня какой-то местный аноним-дебил, хотя я, все-таки - "антиджихадист!), представляю в обобщенном виде идею джихада, написано в первом отрывке "Цветов джихада", опубликованным здесь (политбюро 5 лет назад дало промашку - соизволило пропустить!) http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer5/Erushalmi1.php

Для простоты приведу методом "Copy-past" свое кредо оттуда. Мое настоящее, а не вами, и не политбюро выдуманное.

На этом я хочу приостановить краткий экскурс в историю первых волн Зеленого джихада и подвести кое-какие итоги.

Итак, чем характерен джихад:

- замахом на всемирность, создание единого народа - новой исторической общности, связанной единой идеологией;

- полной централизацией власти;

- унитарностью интеллектуальной жизни: языка, культуры, не допускающим отклонений безукоризненным следованием "единственно верному учению", которое в глазах участников джихада является высшей целью жизни и смерти;

- принуждением покоренных народов к следованию "единственно верному учению", либо их уничтожением.

Результатом этого принуждения возникают устойчивые психологические комплексы в духе "единственно верного учения", а также - "новый человек", которого, вслед за Ч.Айтматовым, можно назвать "манкуртом".

Если принять приведенные выше признаки джихада за основные, то по их совокупности многочисленные мировые войны: завоевательские походы Древнего мира, монгольское нашествие, наполеоновские походы, колониальные войны европейцев (за исключением тех, о которых речь пойдет ниже), не могут считаться джихадами. У агрессоров либо не было претензий на всемирность, либо - "единственно верного учения" или цели создания "нового человека".

Цели колониальных войн были, в целом, экономическими. Англичане не окрестили индусов, французы - алжирцев, голландцы - индонезийцев, русские - татар и туркестанцев. Вассальная монголам Русь не потеряла ни православия, ни основ славянской речи и письма. Тюрки, кроваво-джихадно омусульманенные арабами, впоследствии на несколько веков попали под пяту монголов, но так и остались мохаммеданами, с арабской письменностью... Были, разумеется, культурная и научно-техническая экспансия колонизаторов, "добровольно-принудительное миссионерство", но как показал исторический опыт, все это оказалось легкой поверхностной шелухой. Стоило колонизаторам уйти, как освобожденные народы стремительно возвращались в прошлое, нередко, с удовольствием регрессируя.

А вот, шрам Зеленого джихада остался неизгладимым на территории всего созданного им халифата, даже спустя много веков после того, как сами арабы убрались оттуда восвояси.

И события ушедшего века, особенно второй его половины привели к тому, что к началу третьего тысячелетия мир получил третью волну Зеленого джихада, цунами, нахлынувшего на радостные пляжи бездумно резвящейся Цивилизации. Но об этом – после следующих глав, рассказывающих в хронологической последовательности о других джихадах: черном -католическом, красном - марксистском и коричневом -нацистском…

И в нашей дискуссии прошу спорить со мной, а не с созданным в вашем воображении печальным и примитивным образом.

С уважением и почтением.

Зоя Мастер
- Fri, 25 Oct 2013 17:41:04(CET)

Владимир Капитульский
- Fri, 25 Oct 2013 17:22:27(CET)

К Блогу Валерия С. Когана
ДОЛЖЕН сказать, как поэт издавший 13 стихотворных сборников, что творчеству Армадео Модульяни очень соответствует стихотворная форма изложения Автора Блога.

Армадео Модульяни????????? Если это шутка, то на уровне Comedy Club. Если нет, то ещё хуже... В любом случае, стоило промолчать.

Александр Биргер
- Fri, 25 Oct 2013 17:22:40(CET)

один мой коллега по работе как-то во время перекура (это было в золотые 80-е) сказал , что Израиль возник благодаря гитлеру :)
что касается ДО уважаемого всеми нами Е.Е., то как известно :)) - после прочтения/слушания поэмы про новую ГЭС, его учитель А.П.Меж-ов сказал ученику : "теперь понимаешь, что ты не поэт" :))
А щёлочку да , таки приоткрыл; правда , в те баснословные года эти "щёлочки" приоткрывали Е.Винокуров,
Н.Матвеева, Межелайтис, издавали Н.Заболоцкого, Хармса, Пастернака, Цветаеву, Смелякова,всяких-разных французов и тд - настоящих (сорри) поэтов , которые почему-то не могли (или - не очень хотели ? ) :)) - "на стадионы, на стадионы..." И т.д. :)))))

Отклик на статью: Борис Тененбаум: Ученый, сверстник Галилея ...

Евгений Майбурд
- Fri, 25 Oct 2013 17:22:37(CET)

По поводу вашего отрывка, Иегуда, вряд ли могу сказать что-нибудь путное. Вы ушли далеко от темы публикации, в которой не говорится об исламе, и продолжаете развивать свою концепцию "джихада", которая представляется мне спором о словах.

Отклик на статью: Евгений Майбурд: Кое-что о Гитлере и не только

Александр Биргер
- Fri, 25 Oct 2013 17:22:32(CET)

"Такая просьба k Е.М. – высказаться по " поводу вышерасположенных коммент-ев. Особенно ЗА п.2 ;ЗА п.3 даже не прошу. Это пункт неподъёмный. Если ЖЕ по существу, то мне ЧРЕЗВЫЧАЙНО понравились комментарии уважаемой Э.Г., п.1 которых ,несмотря на ортодоксальность, АРХИважен. Или ?
Жду ответа как соловей лета.
З повагою ,
спасибо Е.М-чу ,а также - Э.Г. и И.Е.
Алик

Отклик на статью: Евгений Майбурд: Кое-что о Гитлере и не только

Борис Тененбаум
- Fri, 25 Oct 2013 17:22:30(CET)

Спасибо, Евгений Михайлович. Интересно, надо будет мне книгу Д.Голдберга почитать поподробней и целиком.

Отклик на статью: Евгений Майбурд: Кое-что о Гитлере и не только

Борис Тененбаум
- Fri, 25 Oct 2013 17:22:29(CET)

Спасибо, Евгений Михайлович, очень интересно. А под этим вообще хотелось бы подписаться:
«Бог создал Муссолини из ребра Италии»

Отклик на статью: Евгений Майбурд: 1. КОЕ-ЧТО О МУССОЛИНИ

Владимир Капитульский
- Fri, 25 Oct 2013 17:22:27(CET)

К Блогу Валерия С. Когана
,.Живопись Великих еврейских Мастеров (Армадео Модильяни. Избранное.)
В представленных автором Блога шести картинах Модильяни чувствуется большое влияние на его творчество Пабло Пикассо. Все представленные на рассмотрение шесть картин резко отличаются друг от друга и по содержанию и по исполнению. Я, как и в предыдущих комментариях к Блогам Валерия С. Когана, поражён способностью автора Блога распознать и отразить в стихотворной форме состояние души художника, увидеть в этих картинах то,
что скрыто от глаз очень многих из нас. Для этого надо обладать большой фантазией и очень хорошо разбираться
в живописи.
Должен сказать, как поэт издавший 13 стихотворных сборников, что творчеству Армадео Модульяни очень соответствует стихотворная форма изложения Автора Блога.
Дальнейших успехов Вам, уважаемый Валерий С. Коган.
С уважением, Владимир Капитульский.
США. Детройт

Абрам
- Fri, 25 Oct 2013 17:22:20(CET)

Необычный взгляд. Спорно, но интересно.

Вадим Ротенберг
- Fri, 25 Oct 2013 17:22:18(CET)

Идея о роли еврейского образования в развитии еврейского интеллекта довольно давно мною высказана и даже обсуждены связанные с этим механизмы мозга. Все это стоит на моем сайте, который легко найти если набрать в Google мое имя и фамилию.

Отклик на статью: Виктор Вольский: Идише коп II, или Альтернативная теория

Елена Цвелик
- Fri, 25 Oct 2013 17:22:16(CET)

to Victor-Avrom:
Спасибо.

Отклик на статью: Виктор Вольский: Две большие разницы, или Бездарный “мессия”

Элиэзер М. Рабинович
- Fri, 25 Oct 2013 17:22:14(CET)

Дорогой Борис!
Я не читал статей Певзнера и Тарна и, извините, Вашу обоснованную статью только просмотрел, потому что тема мной обдумана декады назад и на сегодня она мне довольно скучна. Уже целое столетие очевидно, что капитализм, подправленный долей государственного контроля, обеспечивает материальное процветание, которое не отбрасывает бедных, а также высокий уровень человеческих прав и свободы - все это на куда более высоком уровне, чем любая попытка "социализма с человеческим лицом", опробованная Дубчеком или Горбачевым. Было несколько чистых экспериментов: Западная и Восточная Германии, с Восточной, которая была самой успешной экономически из стран Восточного блока, но ничто - в сравнении с ФРГ; Южная и Северная Корея; большой Китай и Тайвань. Социал-демократия была хороша тем, что не была каннибалистской, но пока она видела своей целью управление экономикой, национализацию, экономически провальной была и она. Однако она выросла из пеленок, оставила производство капиталистам, а сама занялась социальными проблемами, в которых она довольно успешна. "Я чувствую себя гораздо более защищенной во Франции, чем вы в Америке", - сказала приятельница из Франции российского происхождения. Неспособность Америки к понятной и простой медицинской реформе - не помогает нам аргументировать в пользу само-корректирующегося капитализма. Как и неспособность нашего правительства поднять большие проекты инфраструктуры с электрической системой, гаснущей при любом ветерке, с устаревшим нью-йоркским метро - много примеров.

Много примеров дает Шафаревич в книге "Социализм как явление мировой истории". Режим, который установил Иосиф в Египте, весьма напоминал экономический социализм.

Что касается все время возвращающейся сюда фразы "Левый - значит подлый", то я повотряю свою многократно выраженную реакцию: это лозунг фашистской идеологии, подавляющий дискуссию и запугивающий оппонентов. Если бы г-н Тарн стал властью и имел возможность этот лозунг осуществлять, и сам бы решал, кто под него подпадает, то из "тарнелэнда" надо было бы бежать, как из гитлеровской Германии или сталинской России. Только глубоко советский человек, оказавшись на Западе, смеет выставлять этот лозунг, как нечто приемлемое для обсуждения. И я согласен с Сэмом: если г-н Тарн решает, кто есть левый-подлый, то я с гордостью вхожу в эту группу.

Отклик на статью: Борис Дынин: Левая, правая где сторона (по А. Тарну)

Борис Дынин
- Fri, 25 Oct 2013 17:22:12(CET)

Григорий Гринберг
- Fri, 25 Oct 2013 08:29:37(CET)

Сначала по мелочи: "У г-на Тарна есть дополнительное им определение: «Левый значит подлый». "
- это у Тарна в другой работе, поэтому я и ответил Соне Тучинской, что та (другая) работа - слабее.
==================================
Уважаемый Григорий!
Откройте http://alekstarn.livejournal.com/74522.html и прочтите последний абзац. Там Вы найдете:
"Эта идея обрела неотъемлемое моральное качество: подлость. И мне в самом деле трудно понять, г-н Певзнер, как после всех ужасов ХХ века кто-то еще может разделять социалистические убеждения. Левый значит подлый. "

P.S. Всем откликнувшимся и если кто еще откликнется, спасибо. Вся логика А.Тарна сводится к подмене логики эмоциями и подстановкам общего под частное и наоборот. Сказанное сказано и если, показалось, что есть над чем подумать, то и хорошо.

Отклик на статью: Борис Дынин: Левая, правая где сторона (по А. Тарну)

Victor-Avrom
- Fri, 25 Oct 2013 17:22:09(CET)

Cэм
Исключение составляют г-да типа Тарна и выявшиеся вдруг последователи рава Кахане. Следование которому не мешает им потреблять в большом количестве "белое мясо" и бутерброды с колбасой и маслом.

рав Кахане - умнейший человек по моему мнению. Почему я, православный, не могу из-за этого жрать белое мясо? У Вас какие-то сдвиги в логике.

Отклик на статью: Борис Дынин: Левая, правая где сторона (по А. Тарну)

Борис Тененбаум
- Fri, 25 Oct 2013 17:22:07(CET)

Глубокоуважаемый тезка,

Не углубляясь вместе с вами в Прудона, Сореля, etc :) хотелось бы сказать вот что:
определения "правый", "левый", "косой", "хромой"и "кучерявый" в моих глазах второстепенны - а первостепенно только одно: отказ от монополизации власти.

Может быть, даже лучше сказать - вынужденный отказ - потому что некое данное общество не потерпит присвоения партийной монополии на правление.

Если принять это как постулат, то получится, что между "правыми" - вроде Маргарет Тэтчер - и "левыми", вроде Клемента Эттли - не таку уж много разницы.

Отклик на статью: Борис Дынин: Левая, правая где сторона (по А. Тарну)

Элла Иегуде
- Fri, 25 Oct 2013 17:17:19(CET)

1. Я так понимаю, что вы можете назвать более ранний, чем Коран, источник, провозглашающий доминантной идею джихада (как бы он там не назывался)?

Идея джихада в том обобщенном виде, как представляете ее вы, есть не что иное как стремление к мировому господству. Значит, появилась она не позже возникновения первых империй, подминавших под себя, сколько могли дотянуться. Из известных мне могу назвать Ассирию, Вавилон, по археологическим данным так же начинался Египет, потом у нас на очереди Персия, Саня Македонский и Византия.Про Китай и Америку толком не знаю, но поскольку были империи, значит, соответствующая идеология и там тоже была.

2. Нынешний джихад (или вы отрицаете его наличие?) базируется на Коране или Майн Кампф? "Помните агитку: "Ахмадинеджад - наследник Гитлера"?

Нынешний джихад базируется на идее мирового господства, которая и в Коране, и в Майн Кампф, и в Комманифесте тоже наличествует. Но не они ее изобрели.

Горыныч
- Fri, 25 Oct 2013 16:54:37(CET)

Осень

ЕМ
- Fri, 25 Oct 2013 16:38:12(CET)

Галл Аноним-Е.Майбурду
- Fri, 25 Oct 2013 10:11:01(CET)

0000000000

К сжалению, сам не знаю. Заметьте, это сказано не мной, а в цитате из книги.

Б.Тененбаум-Иегуде :)
- Fri, 25 Oct 2013 16:33:18(CET)

Впечатление о сходстве МК с Кораном и идеологии нацизма с исламом у меня возникло от прочтения обеих книг задолго до ознакомления с приведенной цитатой из Черчилля. И я не вижу в ней метафоры.
==

Наша старшая внучка, когда ей было года три, любое существо в четырьмя ногами уверенно определяла как "собачку". Но с течением времени поняла, что есть и лошадки, и коровки, и козочки ...

А "кораном" в Англии того времени довольно часто называли то, что было неразборчиво, но звонко ...

Как, кстати, и в России при Пушкине. -

"Подражания Корану":

"... Клянусь четой и нечетой, Клянусь мечом и правой битвой, Клянуся утренней звездой, Клянусь вечернею молитвой ...", etc.

Aschkusa
- Fri, 25 Oct 2013 16:28:28(CET)

http://www.youtube.com/embed/8p42IwPAbFA

Иегуда
- Fri, 25 Oct 2013 16:24:01(CET)

Элла - довесок
- Fri, 25 Oct 2013 16:15:20(CET)

Вашему довеску от нашего довеска (на память).

Дэн-сяо-пину, кажется, приписывают нечто такое: Если оно ловит мышей, мяучит, как кошка и царапается, как кошка, то с большой степенью вероятности - это кошка.

Впечатление о сходстве МК с Кораном и идеологии нацизма с исламом у меня возникло от прочтения обеих книг задолго до ознакомления с приведенной цитатой из Черчилля. И я не вижу в ней метафоры.

Иегуда
- Fri, 25 Oct 2013 16:18:33(CET)

Элла Иегуде
- Fri, 25 Oct 2013 16:00:53(CET)

Тогда два вопроса:

1. Я так понимаю, что вы можете назвать более ранний, чем Коран, источник, провозглашающий доминантной идею джихада (как бы он там не назывался)?

2. Нынешний джихад (или вы отрицаете его наличие?) базируется на Коране или Майн Кампф? "Помните агитку: "Ахмадинеджад - наследник Гитлера"?

Элла - довесок
- Fri, 25 Oct 2013 16:15:20(CET)

Вспомнилось из В. Соловьева:Этo вce paвнo кaк ecли бы я cкaзaлa cвoeй дoчepи: «Kaкиe ты гoвopишь rлyпocти, aнгeл мoй!», a вы бы cтaли нa мeня кpичaть: «Чтo c вaми? Paзвe aнгeлы мoгyт гoвopить глyпocти?»

Вот, примерно, в этом смысле Черчилль и сказал про Коран.

Элла Иегуде
- Fri, 25 Oct 2013 16:00:53(CET)

Извините, не понял, из какого текста это не следует?

Вы имеете в виду: "Это был новый коран веры и войны — напыщенный, многословный, бесформенный, но исполненный важных откровений."

Да, вот именно это. Из литературного сходства и социальной функции еще никоим образом не следует преемственность, не следует, что Коран был первым такого рода сочинением в истории, а политика его последователей - первым примером политики такого рода.

Gena
- Fri, 25 Oct 2013 15:55:47(CET)

О.В.
- Fri, 25 Oct 2013 02:28:19(CET)

Gena
- Fri, 25 Oct 2013 00:18:45(CET)

Я Вам уже приводил ссылку на книгу Саттона: http://www.reformed-theology.org/html/books/wall_street/ , где приведены многие документы, Вы ее прочитали или хотя бы пытались прочесть?

Это Ваш ответ на моё предложение дать ссылку на разрекламированный здесь Вами же "архив Абегга". В нем, дескать, содержаться документальные доказательства марксистского тезиса о том, что нацисты были не самофинансирующейся партией, а существовасли на деньги большого бизнеса.

Выводы из Вашего ответа:

1. Дать ссылку на архив Абегга Вы не в состоянии.

2. Дать ссылку хоть на один, по Вашему мнению самый важный документ этого архива Вы не в состоянии, и, наконец,

3. Признать, что Вы не в состоянии сделать ни то ни другое Вы тоже не в состоянии.

Очень яркака иллюстрация тезиса Генри Тёрнера, который гласит, что максистский тезис основан не на документах и фактах, а на легендах и слухах. Тезис Тёрнера имеет в настоящее время статус кносенсуса среди специалистов-историков.

Майя
- Fri, 25 Oct 2013 15:40:14(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - читателям.
- Fri, 25 Oct 2013 13:39:44(CET)

Марк - Fri, 25 Oct 2013 11:47:17(CET)
---------------------------------------
Ну, не по чину мне (как минимум, известному здесь - и не только - автору) вступать с анонимом в какой-либо контакт.

--------------------------------------------------
И очень правильно делаете, уважаемый господин Тартаковский.
Я тоже в перепалки не вступаю.
Здешние активисты очень изобретательны во всяких трюках, не хочется их поддерживать. Не царское это дело.

Леонид Сокол - Редактору - Собибор
Германия - Fri, 25 Oct 2013 14:45:47(CET)

14 октября Spiegel Online опубликовал большую статью о Собиборе с фотографиями:

http://einestages.spiegel.de/s/tb/29644/kz-aufstand-sobibor-ausbruch-aus-dem-konzentrationslager.html

Иегуда
- Fri, 25 Oct 2013 14:23:46(CET)

Извините, не понял, из какого текста это не следует?

Вы имеете в виду: "Это был новый коран веры и войны — напыщенный, многословный, бесформенный, но исполненный важных откровений."

Марк
- Fri, 25 Oct 2013 13:59:48(CET)

Обычный посетитель
- Fri, 25 Oct 2013 13:28:40(CET)
Марк, когда используются подобные слова (врунишка, вранье и т.п.) по отношению к участникам Гостевой, - я теряю всякий интерес ко всему остальному, что пишет такой господин. Поверьте, - здесь присутствует много людей, могущих легко и свободно употреблять вашу лексику. Но зачем это делать здесь?

Я привел конкретные факты, когда этот господин специально искажает факты, чтобы подогнать их под свою доктрину: евреи плохие и сами виноваты в том, что их не любят антисемиты. Это не раз разоблачалось тут, на сайте. Я привел еще раз пример того же, но специально сказанного на антисемитском сайте, где "берковичей" откровенно ненавидят, а любого, кто кинет кусок грязи в "Заметки", принимают с распростертыми объятьями. Именно этим воспользовался господин, когда соврал, что Тульвит - автор журнала. И его слова подхватил Лебедев. Так кто же этот господин, ненавидящий еврея в себе и поэтому охаивающего евреев вокруг? Я еще ласковую лексику употребил: "врунишка". Правильней было бы сказать... Но не буду, раз нет модераторов, то буду модератором себе сам.

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - читателям.
- Fri, 25 Oct 2013 13:39:44(CET)

Марк - Fri, 25 Oct 2013 11:47:17(CET)
::::::::::::МСТ::::::::::::

Анониму очень хочется, чтобы я вступил с ним в перепалку, а он станет меня громогласно попрекать в том, что я ошибся в написании адреса этого сайта (- вместо точки), что я назвал Тульвита автором сайта, а Тульвит "всего лишь автор гостевой" т.п.
Я не вступал в недавний здесь спор о модераторах. Но начинаю понимать, кто втихую истребляет мои тексты на Форуме: вот он, оказывается, модератор!..
Ну, не по чину мне (как минимум, известному здесь - и не только - автору) вступать с анонимом в какой-либо контакт. Я его не знаю да и знать не желаю. Польза от него однако в том, что он сам указал здесь два эл.адреса. Читатели сами могут разобраться во всём:
http://lebed.com/2010/art5693.htm
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=23&t=1365
Точка.

Элла Иегуде
- Fri, 25 Oct 2013 13:30:51(CET)

Может быть Черчилль именно это имел в виду, но из текста такое никак не следует. Понимаю, что вам хотелось бы так, но это, извините, не аргумент.

Обычный посетитель
- Fri, 25 Oct 2013 13:28:40(CET)

Марк
- Fri, 25 Oct 2013 11:47:17(CET)

8888888888

Марк, когда используются подобные слова (врунишка, вранье и т.п.) по отношению к участникам Гостевой, - я теряю всякий интерес ко всему остальному, что пишет такой господин. Поверьте, - здесь присутствует много людей, могущих легко и свободно употреблять вашу лексику. Но зачем это делать здесь?

A&B - Л.Сокол-2
- Fri, 25 Oct 2013 12:54:37(CET)

Л.Сокол-2
- Fri, 25 Oct 2013 10:38:39(CET)

Поэзия чадит,
да вот не вымирает.
Поэзия чудит,
когда нас выбирает.
....
В этом есть своя правда, ведь недаром и сам Евтушенко (а никакой не Евтух, как многие радостно подхватили) писал:
...бог изнутри звонит, и — мраморнеют веки.

И-эххх, хорошо написали! Спасибо.

Иегуда
- Fri, 25 Oct 2013 12:34:58(CET)

Элла Иегуде
- Fri, 25 Oct 2013 11:56:28(CET)

А то, что Черчилль, в отличие от подавляющего большинства европейцев, особенно, шибко грамотных, был человеком сведущим и начитанным в отношении Востока, мохаммеданского, в т.ч., и на личной шкуре знавшим, что это такое. И потому он увидел, откуда у Гитлера ножки растут. А другие не видели, потому что не знали об этом ничего. И сейчас происходит то же самое. Правда, как результат сознательного самоослепления.
И носятся с этим Гитлером, неудачником мировой истории, как с писанной торбой, выставляя эталоном. Хотя ему давно место в мусорном ящике забытия. Ибо, кроме, по сути, бессмысленной бойни, он ни в чем не преуспел.

А глупцы, говорившие "библия", просто ни очем другом не слышали!

Соплеменник - Л.Соколу-2
- Fri, 25 Oct 2013 12:29:36(CET)

Л.Сокол-2
- Fri, 25 Oct 2013 10:38:39(CET)

Поэзия чадит,
да вот не вымирает.
Поэзия чудит,
когда нас выбирает.
- Разве сам Евтушенко не ответил много лет назад нынешним осуждателям ярких пиджаков и гавайских рубах? Бог с ними, с рубахами... Много лет назад я не знал ни про какие рубахи, да и знал бы, так что? ... просто "средний" Евтушенко, времён "Катера связи" был мне близок и понятен. Время и развитие сдвинуло меня к упоминаемым в этом споре Пастернаку, а затем к Бродскому (лет 40-50 назад трудно было в провинции приобщиться к первому, а о втором, кроме распеваемых "Пилигримов" да слухов о каком-то суде, вообще ничего не было слышно), но это не значит, что нужно было "отряхнуть прах с ног". Если вдруг "божественный глагол" коснётся до кого-нибудь, то какое дело нам до его пиджаков, баб, рубах и мужиков... Перемывание всего этого не больше, чем обычная мещанская пошлость, хотя большинство из нас в той или иной мере причастны к ней.
===============================================
Уважаемый коллега!
Рубашки всякие, включая "свежевымытые сорочки", конечно, фигня. Хотя раздражают, признаю, своей, что-ли, фальшивостью, липовым фрондёрством.
Но хочу спросить Вас о двух, более важных, на мой взгляд, "вещах" (если не захотите ответить, я не обижусь):
- как соотносится высокий талант с обычной житейской и, далее, с гражданской позицией (только один пример: А.Толстой - И.Бунину: Иван! Приезжай! У меня два автомобиля!)?
- откуда такой дикий спрос на "подноготную" знаменитостей, включая постельные дела, и, что удивительно, их собственный, часто положительный отклик или отклик их самых близких (к примеру, В.Катанян)?

Иегуда Ерушалми
- Fri, 25 Oct 2013 12:26:08(CET)

О том, как термин "фашизм" превратили в матерное ругательство:

http://blogs.7iskusstv.com/?p=28634
http://blogs.7iskusstv.com/?p=28637

Отклик на статью: Евгений Майбурд: Кое-что о Гитлере и не только

Иегуда Ерушалми
- Fri, 25 Oct 2013 12:25:33(CET)

О том, как термин "фашизм" превратили в матерное ругательство:

http://blogs.7iskusstv.com/?p=28634
http://blogs.7iskusstv.com/?p=28637

Отклик на статью: Евгений Майбурд: 1. КОЕ-ЧТО О МУССОЛИНИ

Cэм
- Fri, 25 Oct 2013 12:23:44(CET)

Повторяю написанное мною часа 2 назад и каким то образом пропавшее. (Будем считать - фашла).
"Мне кажется, крайне идеологизированная позиция А. Тарна во многом обусловлена специфическими обстоятельствами жизни в Израиле, где левые ассоциируются одновременно с социализмом и с политикой уступок внешнему давлению, угрожающему самому существованию Израиля." написал уважаемый автор.
Борис! Живя уже больше 20 лет Израиле и имея честь принадлежать по своим убеждения именно к этим "левым", могу утверждать, что не один нормальный человек в Израиле, между прочим созданном во многом этими самыми ужасными социалистами, не считает, что их наследники, а не Иран, к примеру, угрожают " самому существованию Израиля". Исключение составляют г-да типа Тарна и выявшиеся вдруг последователи рава Кахане. Следование которому не мешает им потреблять в большом количестве "белое мясо" и бутерброды с колбасой и маслом.
Возвращаясь же к набившему оскомину сопоставлению "левых – правых" и в струе появившихся здесь в какой раз откликов на отношения Евтушенко – Бродский, являясь большим поклонником первого, хочу перефразировать знаменитое замечание второго:
"Если г-н Тарн – правый, то я – левый".

Отклик на статью: Борис Дынин: Левая, правая где сторона (по А. Тарну)

Элла Иегуде
- Fri, 25 Oct 2013 11:56:28(CET)

Это был новый коран веры и войны

Но гораздо чаще во многих источниках "Майн Кампф" именовали Библией национал-социализма. Ну так и что с того?

Как Евтушенко предсказал появление Бродского
- Fri, 25 Oct 2013 11:51:11(CET)

ЗАВИСТЬ

Е.Евтушенко

Завидую я.
Этого секрета
не раскрывал я раньше никому.
Я знаю, что живет мальчишка где-то,
и очень я завидую ему.
Завидую тому,
как он дерется,-
я не был так бесхитростен и смел.
Завидую тому,
как он смеется,-
я так смеяться в детстве не умел.
Он вечно ходит в ссадинах и шишках,-
я был всегда причесанней, целей.
Все те места, что пропускал я в книжках,
он не пропустит.
Он и тут сильней.
Он будет честен жесткой прямотою,
злу не прощая за его добро,
и там, где я перо бросал:
"Не стоит!"-
он скажет:
"Стоит!"- и возьмет перо.
Он если не развяжет,
так разрубит,
где я ни развяжу,
ни разрублю.
Он, если уж полюбит,
не разлюбит,
а я и полюблю,
да разлюблю.
Я скрою зависть.
Буду улыбаться.
Я притворюсь, как будто я простак:
"Кому-то же ведь надо ошибаться,
кому-то же ведь надо жить не так".
Но сколько б ни внушал себе я это,
твердя:
"Судьба у каждого своя",-
мне не забыть, что есть мальчишка где-то,
что он добьется большего,
чем я.

Марк
- Fri, 25 Oct 2013 11:47:17(CET)

ТАРТАКОВСКИЙ, Маркс Самойлович.
- Fri, 25 Oct 2013 10:35:06(CET)
Неприлично, оставаясь анонимным, так высказываться об авторе - обо мне - с именем-отчеством-фамилией, биографией, опубликованной в "Авторах" и в моих объёмных текстах

Неприлично в Вашем возрасти врать по мелочам, да мелочь по карманам тырить. Это неприлично! А ник мой уже лет десять как не меняю. А во вранье я же Вас тогда, три года назад и уличил. Почитайте внимательно то, что Вы сами сохранили:

Тартаковский пишет об одном из "авторов", опубликованном на сайте berkovich-zametki-com. Ладно, соврал с адресом сайта, но главное - он врет об "авторе". Ведь в списке авторов портала, где более 1000 фамилий, имени или ника "Тульвит" нет. Это не автор портала - это один из участников диспутов в гостевой. Случайная описка? Нет, заведомая ложь! Он (Тартаковский) хочет показать, что "дикие утверждения" публикуются в журнале или альманахе, т.е. санкционированы редакцией. А не просто частное мнение какого-то читателя, благо паролей в гостевой нет, заходи и пиши. Вот тут и проявляется подлянка: это то же самое, что много лет назад практиковал Лебедев в отношении Арье: высказывания полубезумного участника гостевой выдавал за мнение редакции. Вот почему Лебедев так схватился за подлянку Тартаковского и тут же выдал свой шаблон (побоявшись подписаться):

Цитата:
решение еврейского вопроса у берковичей
- Tuesday, May 18, 2010 at 00:50:07 (MSD)
Невинная заметка Маркса Тартаковского в новом номере Лебедя
http://www.lebed.com/2010/art5693.htm
вызвала коловращение у берковичей. Маркса там забанили за то, что он не чистокровный еврей. Сам Маркс Самуилович безуспешно пытался доказать, что он еврей с 1930 года (как родился, так сразу).

Уважаемый Маркс Самуилович, милости просим. У нас тут нет ни эллина, ни иудея.
Еврейского вопроса нет. Евреи – есть, а вопроса – нет. У берковичей все наоборот. Есть вопрос, кто является самым настоящим, чистокровным евреем. И выясняется, что таких- нет. Все с какими-то дефектами.

Врет Лебедев, Тартаковского забанили до появления его заметки за хамство и ругательства. Врет и про сайт "Заметки". Вот такая получилась "сладкая парочка" врунов: Тартаковский-Лебедев. А чтобы убедиться, что песня эта старая, можно заглянуть на старый форум, который хранит множество фактов, которые Лебедев хотел бы забыть.

Стыдно, Маркс Самуилович, надо и о душе подумать.

Валерий
Германия - Fri, 25 Oct 2013 11:26:57(CET)

Л.Сокол-2
- Fri, 25 Oct 2013 10:38:39(CET)

Поэзия чадит,
да вот не вымирает.
Поэзия чудит,
когда нас выбирает.
******************************************************************************
Уважаемый коллега! Полностью с Вами согласен и благодарен Надежде за ее комментарий.Жаль, что у меня плохо со временем,оно у меня дорого стоит, а то бы
я подверг многие комментарии такому разгрому, как я умею...
Что есть Творец, одновременно Мудрец и Ребенок, таким был Феллини, такой и
Евгений Александрович, в смешных, пестрых пиджаках,как вечная тяга и мечта
сибирского мальчика, тоскующему среди белизны и серости по яркому солнцу и
цвету, по мечте о разноцветном мире, которую он, слава Б-гу осуществил...
и сам стал этим миром, святым и грешным,с женщинами,актерством, кино и прочими
разными хобби...кто без греха, пусть бросает свои камни...
Ему было до всего дела,а ведь мог как вы...

Л.Сокол-2
- Fri, 25 Oct 2013 10:38:39(CET)

Поэзия чадит,
да вот не вымирает.
Поэзия чудит,
когда нас выбирает.
- Разве сам Евтушенко не ответил много лет назад нынешним осуждателям ярких пиджаков и гавайских рубах? Бог с ними, с рубахами... Много лет назад я не знал ни про какие рубахи, да и знал бы, так что? ... просто "средний" Евтушенко, времён "Катера связи" был мне близок и понятен. Время и развитие сдвинуло меня к упоминаемым в этом споре Пастернаку, а затем к Бродскому (лет 40-50 назад трудно было в провинции приобщиться к первому, а о втором, кроме распеваемых "Пилигримов" да слухов о каком-то суде, вообще ничего не было слышно), но это не значит, что нужно было "отряхнуть прах с ног". Если вдруг "божественный глагол" коснётся до кого-нибудь, то какое дело нам до его пиджаков, баб, рубах и мужиков... Перемывание всего этого не больше, чем обычная мещанская пошлость, хотя большинство из нас в той или иной мере причастны к ней.

И я очень благодарен Надежде Кожевниковой - Fri, 25 Oct 2013 05:42:59(CET) за высказывание, пусть даже она в дальнейших постах не смогла выскочить из себя.

Вспомнилась очень давняя какая-то эпиграммка на Евтушенко:
Его то бьют статьёю строгой,
то хвалят двести раз в году,
а он идёт своей дорогой
и бронзовеет на ходу.

В этом есть своя правда, ведь недаром и сам Евтушенко (а никакой не Евтух, как многие радостно подхватили) писал:
...бог изнутри звонит, и — мраморнеют веки.

ТАРТАКОВСКИЙ, Маркс Самойлович.
- Fri, 25 Oct 2013 10:35:06(CET)

Марк
- Thu, 24 Oct 2013 21:28:22(CET)
В той ссылке, что дал ...., есть ссылки на старые обсуждения.--

::::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::

Неприлично, оставаясь анонимным, так высказываться об авторе - обо мне - с именем-отчеством-фамилией, биографией, опубликованной в "Авторах" и в моих объёмных текстах - "Мокрые паруса", "Сплетенье ног", "Как я провёл тем летом...", "Москва-Пекин", "Эйнштейн и Паваротти" и других, ни разу не солгавшем ни на этом сайте, ни где-то ещё.
Спорить с анонимом бесполезно: прикроется другой сиюминутной кличкой.
К стыду тоже его не призываю.

Берка
- Fri, 25 Oct 2013 10:18:19(CET)

Александр Левинтов: Сознание и мышление
--------------------Б------------------------------
Автор статьи очень щедрый человек. Кроме сознания и мышления он рассказал нам э-э-э обо всём. И при этом умудрился не сказать ничего: ни о мышлении, ни о сознании, ни о всём остальном. Т.е. слова: мышление, сознание, рефлексия... мелькали в каком-то бессвязном тексте без малейшей задержки на объяснение, о чём собственно идёт речь. Я любитель предметной критики. С удовольствием цепляюсь своей критикой за чью-то конкретную ошибку или глупость. Но здесь, в этой статье нет отдельных глупостей. Они все соединились в одну продолжительную абракадабру!
О том, что автор этого фарша не имеет даже малейшего представления о смысле, либо о природе указанных в названии терминов - об этом и говорить не нужно.
Но одна мысль автора всё же понятна. Он считает, что читатель настолько глуп, что примет бред автора за глубокомыслие.

Иегуда
- Fri, 25 Oct 2013 10:16:44(CET)

При всем уважении к автору (впрочем, статья не совсем его: пересказ перевода), не согласен с ее концовкой. В 13-м веке с нашествием монголов еврейский мир не рухнул. Более того, в западном секторе Халифата, особенно, на Пиренейском п-ве еще 200 лет продолжался ее расцвет . Одновременно, в центральной Европе появились новые крупные еврейские общины, ашкеназские. Серьезный упадок сефардского еврейства пришелся уже на конец 15-го -17 вв, после Реконкисты и изгнания мусульман и иудеев с Пиренейского полуострова (далее — везде!). Но образование на остатках Халифата империи Османов, давшей хлеб и кров изгнанным евреям (по вполне корыстным мотивам!), дало новый толчок и новый очаг еврейской жизни.

А в начале первой волны Зеленого джихада, в 7-м в. евреи присоединились в мохаммедовому «движению» добровольно-принудительно, после погромов и проигранных арабам сражений. Часть умников-грамотеев сообразила, что лучше быть полоненными, чем убитыми, что в массе своей неграмотным дикарям, коими были арабы, включая самого «пророка», безуспешно посещавшего хедер, их знания и умения могут пригодиться, и они пошли на прагматический компромисс с арабами, которые принимали их как категорию «недолюдей», зимми.

Любопытно, что и через 14 веков находятся немало евреев, так же воспринимающих уже третью по счету волну Зеленого джихада.

Отклик на статью: Виктор Вольский: Идише коп II, или Альтернативная теория

Иегуда
- Fri, 25 Oct 2013 10:16:26(CET)

Наверно, только в наше "унисексное" время могут идти подобные споры о "левых" и правых".
(я не рассматриваю саму этичность критики заплеванного и изгнанного автора, мыслящего вне стандартов политбюро гостевой).

Возможно, проблема в массовом непонимании понятия "демократия", которым подменяют понятие "парламентаризм". Вместе с тем, из самого слова "демо-кратия" следует, что это индекс состояния взаимоотношения "демоса" - народа и "кратоса" - власти. Не способ формирования и/или осуществления власти, а индекс, указывающий на ее дееспособность, согласно существующей в обществе системе. При этом малосущественен сам по себе способ осуществления "кратоса", лишь бы он подходил "демосу", был им терпим, и система их взаимоотношений была открыта для управляющих импульсов с каждой стороны. Если в результате действия такой системы достигается динамическое, взаимокорректирующие равновесие, это и есть демократия. Если пересиливает "демос", имеем "охлократию", а в предельном случае - "анархию". Если пересиливает "кратос", то имеем "авторитаритаризм", а в пределе - "тоталитаризм".

Наличие "демократии" показывает, что общество наиболее гибко и выгодно для себя может отвечать на внешние возмущения и возникающие внутренние проблемы.
Поэтому для демократического общества нужны генераторы управляющих импульсов разных знаков, посылаемых в зависимости от внешних возмущений и/или внутренних проблем, с целью восстановления системой динамического равновесия. Эту роль выполняют "правые" и "левые", равно необходимые в любом обществе. Не обязательно равные количественно. Но в условиях демкоратии их количество автоматически дозируется. Разумеется, на все это накладыается случайный "белый шум", искажающий, иногда существенно, действие системы.

"Левые" и "правые", образно говоря, выполняют разные функции в едином процессе, подобно тому, как мужчины и женщины разно, но в целом, однонаправленно трудятся в сфере воспроизводства рода человеческого: от зачатия потомства до обретения им самостоятельности. Полно противоречий! Тем не менее, единственный способ. И никакая, в рамках нынешней суицидной моды узаконенная пидорократия, в обозримом будущем ничего с этим поделать не сможет.
Разве, что массово появится какая-то абсолютно новая техника?
А пока приходится как-то сожительствовать грубости, решительности, прямолинейности, склонности к применению силы мужчин (я имею в виду настоящих, а не сюсюкающее соплячье) и капризности, поиску компромиссов, терпеливости, лукавству, слабости, в которой, как известно, их сила, женщин (я, опять же, имею в виду милых, но прекрасных дам, а не амазонок!). На это сожительство, рассмотренное в массовых масштабах, разумеется накладывается шум, влияющий, в первую очередь, на продолжительность сожительства, но пока что, механизмы умножения рода человеческого работают достаточно продуктивно. И демократии надо учиться у природы.

Потому нужны и подлые (без кавычек) левые и грубые правые. Именно, потому, что они разные.

У левых, скажем, способность сбиваться в стаи, гипертрофирована, а у правых - атрофирована. А в среднем, по палате - норма.

Отклик на статью: Борис Дынин: Левая, правая где сторона (по А. Тарну)

Лорина Дымова
- Fri, 25 Oct 2013 10:16:16(CET)

Спасибо, Игорь. Но на "унылом" настаиваю. Это МОЕ восприятие.

Отклик на статью: Лорина Дымова: Лорина Дымова. "А там всё те же ветхие избушки..."

Иегуда Ерушалми
- Fri, 25 Oct 2013 10:16:11(CET)

Евгений, Элла!
Такая просьба - высказаться по поводу этого отрывка:

Изредка случается так, что обронишь медный грош, а в процессе поисков находишь золотую десятку. Рыская в интернете, наткнулся на цитату из Герта Вилдерса, правого голландского политика, а потом по ней вышел на первоисточник — книгу У.Черчилля «Вторая мировая война», где, в четвертой главе «Адольф Гитлер» у автора — вот такое сравнение:

«…он [Гитлер] успел в общих чертах закончить «Майн кампф» — трактат, излагавший его политическую философию… Ни одна книга не заслуживала более тщательного изучения со стороны политических и военных руководителей союзных держав в ту пору, когда Гитлер пришел в конце концов к власти. В ней было все: и программа возрождения Германии, и техника партийной пропаганды, и план борьбы против марксизма, и концепция национал-социалистского государства, и утверждения о законном праве Германии на роль руководителя всего мира. Это был новый коран веры и войны — напыщенный, многословный, бесформенный, но исполненный важных откровений.» (http://militera.lib.ru/memo/english/churchill/1_04.html )

А это говорит о том, что автор, старший современник Гитлера, свидетель рождения и развития нацизма, переживший и Гитлера, и нацизм, их ярый противник, положивший немало сил на ликвидацию этой мировой беды, четко представлял себе генезис нацизма, как повторения, как клона ислама. И вот, Герт Вилдерс, современный политик-антиисламист (а то и, ужас — исламофоб?), выступая 05/03/2010 в палате лордов британского парламента, разъяснил: «…я всегда провожу четкое различие между людьми, мусульманами, и идеологией, между исламом и мусульманами. Есть много умеренных мусульман, но нет умеренного ислама. Ислам стремится к мировому господству. Коран повелевает мусульманам исполнять джихад. Коран повелевает мусульманам жить по законам шариата. Коран велит мусульманам навязать ислам во всем мире. Сравнение Черчиллем Корана с «Майн Кампф» подходит точно. Основой Корана является призыв к джихаду. Слово «джихад» имеет много значений и по-арабски означает «борьба». Сверхборьба, Kampf! Jihad и Kampf означает одно и то же…»

Не совсем согласен с Г. Вилдерсом. Черчилль сравнил не Коран с «Майн Кампф», а, все-таки, наоборот. И трудно отделить поведение людей и их сообществ от господствующей идеологии. Своими глазами насмотрелся на это в начале 90-х, когда махровейшие совки-красноджихадники скоропостижно позеленели. Но, все равно, очень рад, если и не найденному недостающему мне железному звену, связывающему генетически внука — Коричневый джихад с его Зеленым дедом, ясно увиденному современником, авторитетнейшим сэром Уинстоном, то хотя бы следу от этого звена в архивной пыли. Жаль, конечно, что лишь в архивной пыли, ибо пропагандистские построения нынешних гениев человечества, то ли из-за их отселектированного политкорректного идиотизма, то ли из-за их зиммиютной прозорливости, заранее направляющей этих авторов в бараньи загоны нынешних Потрясателей и предполагаемых, в будущем, Властителей Вселенной, создают дымно-пылевую завесу, скрывающую от мира полчища Потрясателей. Вспомните не основанные даже на минимальной логике пропагандистские клише последней четверти века: «Конец истории», «Столкновение цивилизаций», «Исламо-фашизм», «Исламизм», «Мирный (умеренный) ислам» и прочие, прочие глупости, вместо простых, ясных и освященных самим Мохаммедом и четырнадцатью веками: «Ислам», «Джихад». Хорошо, хоть, немногочисленные (пока?) Вилдерсы бьют в тревожный набат беспечной Цивилизации, все более сползающей, незаметно для себя, в зеленую лужу.

Отклик на статью: Евгений Майбурд: Кое-что о Гитлере и не только

Элла Грайфер
- Fri, 25 Oct 2013 10:16:03(CET)

Все так и есть, но мне представляется самым важным одно обстоятельство, которое вы упоминаете вскользь: нацизм стал синонимом «абсолютного зла». Из этого постулата вытекает очень много интересного, в частности:

1. Ритуальный запрет на изучение социальных корней нацизма
2. Возможность использовать эпизоды истинного или мнимого сотрудничества с нацистами для дискредитации индивидов и групп
3. Невозможность для евреев увидеть непреходящую опасность и искать пути защиты от нее.

Отклик на статью: Евгений Майбурд: Кое-что о Гитлере и не только

Григорий Гринберг
- Fri, 25 Oct 2013 10:15:38(CET)

Дорогой Евгений Михайлович,

Прелесть. Казалось бы - разрозненные куски сами соединяются в целостную канву и становятся единой статьей.

И еще, я массу интересного узнал. Спасибо.

Отклик на статью: Евгений Майбурд: 1. КОЕ-ЧТО О МУССОЛИНИ

Галл Аноним-Е.Майбурду
- Fri, 25 Oct 2013 10:11:01(CET)

Не откажите в любезности сообщить, какую книгу написал Эйнштейн в соавторстве с Фрейдом.

Суходольский
- Fri, 25 Oct 2013 10:09:22(CET)

ЮГ
- Thu, 24 Oct 2013 20:35:35(CET)

Пропал калабуховский дом!

Ты этого хотел, Жорж Данден!

Берка - Борису Дынину
- Fri, 25 Oct 2013 09:04:16(CET)

Вы задали в статье, но не ответили на свой вопрос - почему социализм живуч? И Тарн на него не ответил. Более того, Вам и Тарну следовало бы поставить вопрос точнее - почему социализм медленно, но верно захватывает своей экспансией новые территории? Я Вам помогу ответить на этот, и параллельно - на кучу других социальных вопросов.
Не случайно СССР имел широкую поддержку во всём мире. И Америка не даром принесла в жертву своих солдат, воюя во Вьетнаме против заразы социализма.
Так может социализм вовсе не инфекция в здоровом теле? О, тело! Почему капиталисты с социалистами на пару обходят своим вниманием обычное тело?
А мы им в пику возьмём для примера и анализа наше с Вами тело.
Общество - организм. И тело - организм. Зададимся идиотским вопросом - есть ли в человеческом теле социалистические элементы? И получим ответ, мало похожий на мыслительный продукт идиота: наш организм - идеальное социалистическое государство. Каждая клетка, каждый орган в этом теле получает нужное, в точном соответствии со своими способностями и по потребностям. Без лозунгов, агитации, репрессий и базара(под базаром я разумею рынок, а не скандалы).
Ни фига себе, идеальное государство, и не в утопиях и коммунистическом бреду, а здесь, на нашей почве, на датской. С ума сойти. Придётся идти сдавать социальные анализы организма(Интересно, приходила ли такая Органичная модель социализма в голову Е. Майбурду? Мало ли что может прийти в голову человеку, находящемуся в философскостатейнонаписательном бреду? Нет. Даже в этой горячке такие оригинальные мысли его не посещают).
И так, зачем этот вшивый социализм нашему разумному телу? Почему бы печёнке не повысить производительность труда по очистке крови. И очистив всю имеющуюся в наличии, не потребовать у организма чьей-то дополнительной. Почему пузырю не изливать имеющуюся жёлчь на оппонентов, непрерывно пополняя её запасы с повышенной производительностью. До полного морального изничтожения противника по дискуссии? Продолжение следует.

Элла Н. Кожевниковой
- Fri, 25 Oct 2013 08:43:02(CET)

Меня огорчило попавшееся только что на интернете высказывание крайне не лицеприятное Бродского о поэтах-коллегах

У поэтов есть такой обычай: в круг сойдясь, оплевывать друг друга (Д. Кедрин)

Григорий Гринберг - Надежде Кожевниковой
BELMONT, CA, USA - Fri, 25 Oct 2013 08:37:47(CET)

Надежда Кожевникова
- Fri, 25 Oct 2013 07:03:08(CET)

Григорий, вы напрасно на меня уповаете. Вы .. ... ....., ......., что заставила меня покинуть гостевую на сайте " Лебедя". Но с редакторами изданий, где меня как автора ценят, я никогда не расстаюсь. И ....., ........ в гостевых, не помеха. Я на этом сайте присутствую как автор уважаемого мною редактора Евгения Берковича. Так же меня воспринимают и другие редакторы. ................... ....... ........, ........... ......
====================================

Ну, напрасно, так напрасно. Пойду ронять ядовитую, завистливую слюну.

До встречи в пампасах, топчась на уже сотнями копыт вытоптанных тропах.
И умоляю, захватите пулемет, постреляем знаменитостей вместе, развлечемся. Только редакторов не тронем. Извините за оверквотинг, слово мудреное, просто мне доставляет наслаждение перечитывать Ваши послания. Столько страсти, ну просто все встает дыбом. Ах, ветренница.

Игорь Донсков
- Fri, 25 Oct 2013 08:36:23(CET)

негодую - по поводу слова "унылый" Восхищён - остальным))) Поклон...

Отклик на статью: Лорина Дымова: Лорина Дымова. "А там всё те же ветхие избушки..."

Владимир У.
- Fri, 25 Oct 2013 08:36:12(CET)

Спасибо за статью. Такая точка зрения вполне логически обоснована и имеет право на существование.

Отклик на статью: Виктор Вольский: Идише коп II, или Альтернативная теория

Григорий Гринберг
- Fri, 25 Oct 2013 08:29:37(CET)

Уважаемый Борис, я польщен, что меня здесь уже цитируют, но поскольку Тарн, видимо по техническим причинам, ответить Вам здесь не сможет, позвольте мне ответить не за него, а за себя.

Сначала по мелочи: "У г-на Тарна есть дополнительное им определение: «Левый значит подлый». "
- это у Тарна в другой работе, поэтому я и ответил Соне Тучинской, что та (другая) работа - слабее. Вы вправе говорить, что Тарн когда-то дал это определение, но ведь вы анализируете не полное собрание его сочинений, а именно эту работу, где Тарн не занимается эмоциями.

Теперь о главном.

"И Моше Рабейну был озабочен не тем, чтобы доказывать их абсурдность всегда, везде, во всем, для всех, но в том, чтобы организовать общество, которое не будет игнорировать проблему социальной справедливости и социального равенства"

- тут Вы Моше Рабейну спутали с Исусом Христом.
Люди - не патроны в обойме, они - разные. Как только Вы произнесли слова "проблему социальной справедливости и социального равенства" Вы стали социалистом. Вы не произнесли "юридического равенства", что является разумным и достижимым явлением, потому, что снимает запреты и ограничения. Нет, Вы произнесли именно то, что имели ввиду - равенство результата. Все остальное - "колеса".

"Повторю: социализм здесь не при чем, но справедливость и равенство очень здесь при чем. Тора есть как раз предупреждение против навязывания какого либо идеала на жизнь людей, почему история евреев и была история противостояния тиранам. Заповеди — не идеал."

- это оксюморон, так как социализм очень при чем, там, где есть справедливость и равенство, потому, что это Вы, а не я будете определять, что есть справедливость (т.е. Ваш идеал), ну а для достижения равенства Вам придется отнять у меня и дать тому, кто не заработал. Т.е. применить насилие. Приехали.

"А теперь представим себе, в каком обществе мы жили бы без стремления к социальной справедливости и равенству, нашедшего свое выражение в социалистических идеях и их пусть ограниченной реализации в жизни капиталистического общества."

- в хорошем, в гораздо лучшем, чем живем. Те, кто много имеет - много и отдают. Добровольно. Но в нуждающиеся руки, а не всем сестрам по серьгам. Обратное мне неизвестно.

"Вспомним, как были установлены такие привычные для нас сегодня вещи: ограничение рабочего дня, всеобщее здравоохранение, образование, права женщин, пенсионное обеспечение и прочая социальная сеть поддержания жизни людей в капиталистическом обществе. Все это происходило в рамках рыночного хозяйства, с ограждением прав частной собственности и при развитии так называемой буржуазной демократии. Можно сказать, что социализм здесь не при чем, что это, якобы, требовалось для устойчивости самого капиталистического общества. Но кто этого добивался, и благодаря кому это осознавалось и реализовывалось? — Благодаря социалистической критики капитализма и деятельности социалистических партий (не коммунистических!)"

- Нет, не стоит торопиться с благодарностью. Произошло это потому, и только потому, что экономическое развитие позволило это (рекомендую работу нашего уважаемого Е. Майбурда, и не его одного). Простенький пример - Форд организовывал удешевленные продажи своих автомобилей своим же рабочим, не заглянув в "Капитал", примеры можно множить. А когда профсоюзы зарвались в своей наглости и экономика не выдержала - никакая критика не помогла - сталь, и не одна она, ушла в Южную Корею. И рабочий день превратился в нуль.

"Общество с насильственным подавлением лозунгов справедливости и равенства не может не склоняться к фашизму."

- оксюморон, ибо фашизм, так же как коммунизм, будучи братьями именно в этом - в НАСИЛЬНОМ осуществлении лозунга "справедливости" - принуждает общество защищаться от них обоих - ДА! НАСИЛИЕМ! если оно хочет уцелеть.

И наконец о двух главных вопросах -

первый - откуда же берутся "левые" и почва для них? Когда исчезает религия, основанная на еврейской этике (Здравствуйте, Моше Рабэйну!), или ее производное - протестантская - тогда просыпается ненасытный аппетит на халяву, и ее раздатчиков. Описывать механизм воспроизведения ее потребителей и распределителей скучно, оглянитесь вокруг и удовлетворите интерес, как тема для домашней работы.

второй - "значимость социалистических идей, как критики эксцессов общества, регулируемом рынком при постоянном возникновении политической коррупции. Политическому торжеству социализма — НЕТ, социалистическим идеям (и партиям наряду с другими) — ДА. Как предупредить превращение этих идей в тоталитарную власть — это непреходящая задача демократического общества."

- мне крайне несложно показать, что в обществе, разъедаемом насаждаемой халявой голоса морали и этики становятся все слабее и слабее, а вопль "дай! еще!" - все сильнее. Каждый боится не успеть к дележке пирога, до работы ли тут? Т.е. по мере продвижения капиталистического общества к светлому будущему происходит осцилляция по ниспадающей, с каждым кризисом все глубже, и с каждой ремиссией все слабее. Посмотрите, что происходит с Европой и США, тенденция, однако.

И еще, не стоит додумывать за Тарна, что он мог бы сказать на ваши умозрения. Лучше непредвзято прочесть то, что он сказал. Право же - лучше.

Отклик на статью: Борис Дынин: Левая, правая где сторона (по А. Тарну)

Новости "Мастерской"
- Fri, 25 Oct 2013 08:26:15(CET)

Александр Левинтов: Сознание и мышление

“И заповедал Господь Богъ человеку, говоря: от всякого древа в саду ты будешь есть; а от древа познания добра и зла, не ешь от него”(Бытие 2.16-17)

“Блаженны нищие духом…” — одна из самых загадочных заповедей Нагорной проповеди (Еванг. от Матфея, 5.3), которую можно понять так: нищий бедней неимущего, у него только — чужое, внешняя милость и милостыня. Блажен осознающий в себе духовное как не свое, не личное достояние, достижение и собственность, а как поданное. Нищий духом смиренен и благодарен ибо полученная милостыня и не отблагодаренная — как невзятая, благодарность же нужна не дающему (“У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая”— Еванг. от Матфея, 6.3), а берущему; и блаженство — вовсе не в принятии милостыни, а в благодарности за нее.

Два древа росли в Эдемском саду: древо жизни в центре его, из того древа сооружен был Животворящий Крест, где-то в укромном углу и периферийной тени — древо познания добра и зла.

И вот по наущению человек взял не данное, вышел из центра Эдема, от древа жизни, и, взявши своевольно от древа познания незрелых плодов, утерял нищету духа и блаженство.

И взятое оказалось превыше его сознания, он продвинулся из рамок, границ сознания (со-знания, знания, разделенного с Богом, данного Богом), он двинулся в путь по-знания, самостоятельного и гордого, одинокого и неразделенного с Богом, он встал на путь мышления. И это было актом соблазна, совращения от блага или осилия блага самим человеком.

Сознание человека теоцентрично и антропоцентрично. Богъ избрал человека своим средоточием, сотворцом и учеником, подмастерьем. В центре мироздания — человек, Богъ же — все остальное, включая и эту геометрическую ничтожность и определенность. При этом, каждый человек — центр Бога, каждый, кто признает в себе человека, вочеловечивается. Когда деревенский батюшка объясняет крестьянам засуху в их деревне карой Божьей за грехи человеческие, он не лукавит и не впадает в манию величия своей глухой деревни: он искренне верит в антропоцентричность мироздания и ответственость каждого человека за все человечество и весь Космос. Здесь христианство смыкается с буддизмом, исламом и иудаизмом. На разных языках и по разному учат нас — одному...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=7662

райский либерал
Ватикан,OOH, - Fri, 25 Oct 2013 08:16:39(CET)

Флят Л . - Старому Одесситу
Израиль - чт , 24 октября 2013 16:02:10 ( CET )

---------------------------------------- РЛ -------------------------------------
,

райский либерал
Ватикан,OOH, - Fri, 25 Oct 2013 08:05:10(CET)

Вот немного непредвзятой информации:
"Характерно также, что по вопросу об абсолютных суммах субсидий НСДАП нацисты давали крайне сбивчивые и неясные показания. Функ, например, говорил на Нюрнбергском процессе, что рейнско-вестфальская группа промышленников в 1931—1932 годах дала Гитлеру около миллиона марок. Когда же Функа спросили, сколько всего промышленники дали Гитлеру, он ответил: «Не более нескольких миллионов». Тиссен в своей книге «Я платил Гитлеру» пишет, что «все суммы, которые тяжелая промышленность дала Гитлеру, исчисляются в два миллиона марок». При этом Тиссен утверждает, что только он один подарил Гитлеру миллион марок. Чтобы понять, насколько преуменьшены эти суммы, сошлемся на историка Хальгартена, подсчитавшего, что затраты нацистской партии на последнем этапе перед ее приходом к власти на пропаганду, на СА, на выборные кампании и т. д. составили от 70 до 90 миллионов марок...
Однако, повторяем, если среди монополистов Германии еще не было к этому времени полного согласия насчет Гитлера (оно наступило только в конце 1932 года), то большая группа хозяев немецких концернов активно поддерживала и субсидировала его уже в этот период. С января 1930 года по инициативе Кирдорфа, который распоряжался фондами Союза горнорудных и стальных предпринимателей, так /162/ называемым «Рурским сокровищем», в пользу НСДАП начали отчисляться по 5 пфеннигов с каждой проданной тонны угля. В год это составляло примерно 6 миллионов марок. Тут надо сказать также, что Гитлера субсидировали не только немецкие монополисты, но и британско-голландский нефтяной король Детердинг (по некоторым сведениям, Детердинг передал нацистам до 1933 года 10 миллионов марок)."http://scepsis.net/library/id_2351.html

Евгений Майбурд
- Fri, 25 Oct 2013 07:38:21(CET)

Теперь о Гитлере.

Отклик на статью: Евгений Майбурд: Кое-что о Гитлере и не только

Александр Биргер
- Fri, 25 Oct 2013 07:38:18(CET)

Дорогой Ефим! Конечно ,посмотрю Ваши Тэги (мог бы и сообразить). Вообще-то , мне надо было яснее рассказать откуда текст. Например: ” К.Чуковский , Глава первая – ДЕТСКИЙ ЯЗЫК ” или как-то по-другому. А внучки у меня в Израиле нет, это – четырёхлетняя внучка моей сестры (внучатая племяница ?), которая зовёт меня “дедом”, когда я их навещаю. Может , поэтому (или ещё по каким причинам ) мне интересны ВСЕ ВНУКИ И ВНУЧКИ. А, может из-за того, что мой отец, кроме всего прочего, много лет был школьным учителем "в Украине", как сейчас пишут ( где я и родился).
Спасибо за пожелания , желаю здоровья и нахес от Ваших детей и Давида , и ...

Отклик на статью: Ефим Левертов: Дым и пар

Евгений Майбурд
- Fri, 25 Oct 2013 07:38:04(CET)

Не уверен, нужно ли извещать в Гостевой. Есть такие, кто сам по себе заходит в блоги постоянно, а есть такие, кто вообще не заходит. Все же извещаю на всякий случай.

Отклик на статью: Евгений Майбурд: 1. КОЕ-ЧТО О МУССОЛИНИ

Александр Биргер
- Fri, 25 Oct 2013 07:37:51(CET)

Уважаемая Инна, это - моя вина, надо было яснее рассказать откуда текст. Например: " К.Чуковский , Глава первая - ДЕТСКИЙ ЯЗЫК " или как-то по-другому. А внучки у меня в Израиле нет, это - четырёхлетняя внучка моей сестры (внучатая племяница ?), которая зовёт меня "дедом", когда я их навещаю.
Спасибо за прочтение , Желаю Вам здоровья и нахес от Ваших детей и (если есть) внуков.

Отклик на статью: Александр Биргер: " А мама - барыня какая! - сразу стирать начала ." Вместо комментария на заметку Ефима Левертова - "Дым и пар"

Берка
- Fri, 25 Oct 2013 07:17:53(CET)

Не было в России после Пастернака, кроме Бродского, ни одного серьёзного поэта. Слуцкий, Ахматова, ещё кто-то с десятком - двумя приличных строчек... - это такие шумовые явления. Неизбежные при литературной турбуленции. Все эти пост пастернаковские "поэты" напоминали стрелка с завязанными глазами. Стреляли наугад. Нет-нет кто-то и попадёт в мишень. А кто-то даже в десятку.
Человек за грехи наказуется при жизни. Евтушенко не просто рифмовал чёрт знает что. И чёрт знает как. Он занимал место других, талантливых и настоящих. Которых не печатали. Его поставили свадебным генералом русской поэзии. Я знаю, что ему самому было стыдно. Отсюда вся его вертлявость.
Бродский был одним из тех, кого буквально выжили. Из советской литературы, из страны, из жизни. А сколько было таких, талантливых, кого били по рукам в редакциях? И требовали писать о вещах, о которых нет поэзии? И которые пошли в инженеры или подёнщики, раз нельзя петь Летучим Голландцем? Это они -Вознесенские, Рождественские, Евтушенки были активными членами заговора против поэзии. Это они убивали Цветаеву. Даже родившись после неё. Это их печатали, в их время. Но не её. Это из-за них Россия валяется в той грязи, что сейчас. Потому что поэзия это голос вкуса, ума и совести. Где это всё сейчас в России? Совесть и ум выжили, как Бродского. И нас с Вами.

Надежда Кожевникова
- Fri, 25 Oct 2013 07:03:08(CET)

Григорий, вы напрасно на меня уповаете. Вы .. ... ....., ......., что заставила меня покинуть гостевую на сайте " Лебедя". Но с редакторами изданий, где меня как автора ценят, я никогда не расстаюсь. И ....., ........ в гостевых, не помеха. Я на этом сайте присутствую как автор уважаемого мною редактора Евгения Берковича. Так же меня воспринимают и другие редакторы. А вы уж ............ ................ ....... ........, ........... ......

Новости "Мастерской"
- Fri, 25 Oct 2013 06:52:47(CET)

Виктор Вольский: Идише коп II, или Альтернативная теория

Если евреи и антисемиты в чем-то и согласны, так это в признании умственного превосходства евреев. И действительно, элементарная статистика показывает совершенно непропорциональное преобладание евреев во многих областях человеческой деятельности, требующих высокого уровня интеллектуальных способностей, в первую очередь в коммерции, финансах, науке и медицине. Евреи составляют всего 0,2% населения земного шара, но эта ничтожная кучка дала миру 27% лауреатов Нобелевских премий по физике, 31% — по медицине и физиологии, 54% чемпионов мира по шахматам.

В Америке лишь 2% населения — евреи, но на их долю приходятся 21% студентов элитных университетов «Лиги плюща», 26% лауреатов премий Кеннеди-центра, присуждаемых выдающимся деятелям искусства и культуры, 37% «оскароносных» кинорежиссеров, 38% ведущих филантропов и 51% лауреатов Пулитцеровских премий в области журналистики и музыки.

Эти достижения опираются на исключительно прочную образовательную базу. Среди американских евреев вдвое больше лиц с высшим образованием и в четыре раза больше магистров и докторов наук, чем среди населения страны в целом. Как и следует ожидать, образование приносит экономические плоды: вероятность получения работы, требующей высокой квалификации и соответственно оплачиваемой, для евреев на треть выше, чем для остального населения Америки, а еврейский семейный доход на 25% выше соответствующего показателя для средней американской семьи.

Но вот вопрос — почему так сложилось? Откуда у евреев такая мощная тяга к знаниям? Почему они добились таких успехов в профессиях, залогом которых являются грамотность и высокий уровень образования? На этот счет предлагаются разные теории. Наиболее популярная из них постулирует принцип естественного отбора под давлением обстоятельств: евреям было запрещено владеть землей, для них был закрыт доступ в ремесленные гильдии, и фактически единственной остававшейся возможностью заработка для евреев были торговля и финансы, т.е. области, где требовалось грамотность, смекалка и умственная изворотливость, т.е. по современным понятиям — высокий IQ...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=7654

райский либерал
Ватикан.OOH, - Fri, 25 Oct 2013 06:40:15(CET)

О.В.
- Чт, 24 октября 2013 23:03:45 ( CET )
"получил 5 миллионов марок от немецких промышленников и 40-45 - от иностранных , в основном американских ."
-------------------------------------- РЛ ---------------------------------------
Уважаемы Олег, если бы . Если бы нацисты были бы ставленниками еврейского американского капитала, на что Вы намекаете , то никогда бы ни с одного немецкого еврея не упало бы даже волоса . Антисемитская риторика нацистов , риторикой бы и осталасью. К сожалению они знали кто и зачем посодействоавал с востока приходу их к власти , знали задолго до секретных протоколов и их роман с большевиками хоть и тайный был , но очень бурным и нацисты прекрасно знали как их болььшевистские спонсоры относяться к ерееям и стрались этим спонсорам угодить, отправляя евреев в гетто.

Надежда Кожевникова
- Fri, 25 Oct 2013 06:39:33(CET)

Ну прелесть какая, узнать что-то кому-то известна личная жизнь Евтушенко. Откуда? У него много детей, первого мальчика он с Галей взял из детдома, больного, понадобилась операция. Брак с Галей не сложился, но какая же дрянь окунает свой длинный нос в чужую беду!

Пастернак женился на Зинаиде Николаевне, заботившись о её сыновьях от Нейгауза как о собственных. Всем был кормильцем, единственным, взвалив на себя поденщину переводов.

Это к тому, что любая гостевая так или иначе превращется в помойку, видимо, неизбежно. Так что и к сайту " Лебедя" зряшные, излишние претензии. Пока я там была, долго, только автором, существовала вне той грязи, что выплеснулась, как только я встряла в общениях на гостевой. Но и там существовали все же пределы. Били друг дружку по голове, азартно, иной раз увлекательно, но чтобы марать, как здесь, и Пастернака, все что ли забыв в его трагической судьбе, это как-то чересчур. Уж извините.

Григорий Гринберг - Надежде Кожевниковой
BELMONT, CA, USA - Fri, 25 Oct 2013 06:24:55(CET)

Надежда Кожевникова
- Fri, 25 Oct 2013 05:57:29(CET)

На этом сайте, я ей богу, ну просто УПАДАЮ. Когда Григорий Гинзбург признается что не УВАЖАЕТ КАК ЛИЧНОСТЬ ПАСТЕРНАКА, тут по моим понятиям и сотни модератов мало. Я бы лично препочла предпочла пулемет.
=====================================

Надежда! К нам, к нам! Оживляйте пэйзаж! И УПАДАЙТЕ!

Я знаю как Вы неравнодушны ко мне, у нас даже намечался роман по переписке, или все-таки дружба? Запамятовал, но Вы, ветренная, забыли обо мне на время. А тут такой повод оживить то, что "угасло не вполне".

А пулемет - не солидно, рекомендую - парабеллум. Ах, как будет смотреться развивающееся знамя и сотня модератов за плечами комиссарши в кожанке и с парабеллумом. И не забудьте о подсветке, о ней многие забывают. И пошлость вылезает наружу.

Новости "Мастерской"
- Fri, 25 Oct 2013 06:19:48(CET)

Борис Дынин: Левая, правая где сторона (по А. Тарну)

Меня не привлекает творчество А.Тарна. Понятно, это не его проблема, поскольку у него есть почитатели. Также и не моя проблема, поскольку есть еще что читать. Но прочитав в Гостевой ... я решил прочитать статью А. Тарна.

Автор как раз вышел за пределы только экономических причин неудачи социализма и был в этом прав, ибо не единым хлебом жив человек, и ни одному общественному строю не заказано впасть в экономическую стагнацию или катастроу. Но, действительно, стоило ли автору огород городить, когда все его аргументы уже давно стали тривиальностями. Теме уже больше доброй сотни лет (принимая во внимание время, когда она стала значимой экономически и политически, а не только интеллектуально и идеологически) и все аргументы А.Тарна известны. Это не упрек ему, если и его оппонент делает то же самое, обсуждая вопрос, как будто он только возник, и заявляет, что критики социализма «не выдвинули ни одного доказательного аргумента в своей критике и не ответили на поставленные вопросы». (Статью, на которую отвечает А. Тарн, я не читал. Моя тема — логика последнего) Можно согласиться с Григорием Гринбергом: «Вздорность оппонента не отменяет влияния его вздорной аргументации на вздорных читателей, коим имя — легион». У г-на Тарна есть дополнительное им определение: «Левый значит подлый». И возникает вопрос, на который ответ мог бы быть менее тривиальным: «Отчего несмотря на, как видится ему, очевидную ложность и вредоносность социализма имя вздорным оппонентам-подлецам остается легион?» Если вздорность равна здесь глупости, и подлость левых не учитывает даже их собственных интересов (ибо «социализм — это гибель», согласно г-ну А.Тарну), то, право, можно было бы ограничиться одним заявлением: «социалист=левый=подлый=дурак», объявить, что с ними нечего и разговаривать, и провозгласить: «Правые всех стран соединяйтесь» с указанием или умолчанием тех методов, которыми надо расправляться с подлыми дураками.

Однако статья А. Тарна показалась и мне, далеко не левому и далеко не социалисту (а потому, возможно? не дураку и не подлецу), интересной — интересной проявлением в ней воздушности аргументации у «ярчайшего ума и таланта человека». Взаимные проклятия «левых» и «правых» уже давно стали трещоткой времени, и в статье А.Тарна она нашли почти что художественное воплощение, почему и заслуживает ответа.

Сразу же замечу, что ставлю термины «левый» и «правый» в кавычки, потому что в своей истасканности, они только мутят, а не проясняют аргументы. В Израиле, например, социалист — это левый, но левый — это и тот, кто согласен на уступки палестинцам и не согласен с харедим, что может вполне сочетаться с анти-социализмом. У автора проскальзывает мысль, что Робеспьер и Марат были одними из первых социалистов. Они не были социалистами, но А.Тарну важно связать террор с социализмом, а не вообще с политикой насильственного формирования общества в соответствии с некоторой идеологической схемой (якобинской, «левой», «правой», коммунистической, фашистской).

Но к деталям!..

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=7651

Надежда Кожевникова
- Fri, 25 Oct 2013 05:57:29(CET)

На этом сайте, я ей богу, ну просто УПАДАЮ. Когда Григорий Гинзбург признается что не УВАЖАЕТ КАК ЛИЧНОСТЬ ПАСТЕРНАКА, тут по моим понятиям и сотни модератов мало. Я бы лично препочла предпочла пулемет.

Надежда Кожевникова
- Fri, 25 Oct 2013 05:42:59(CET)

Меня огорчило попавшееся только что на интернете высказывание крайне не лицеприятное Бродского о поэтах-коллегах Евтушенко, Вознесенском, Коржавине не столько даже тем, что он, возможно, так о них и отозвался, а что это дано как достоверная несомненность. В упрек к кому? Да Бродскому в первую очередь. Но надо совсем не понимать переменчивость, подверженность настроениям творческой личности, чтобы такие оценки воспринимать как вердикт.И в угоду кому? Обывателям?

Но разве кто смеет стороны, не зная лично ни персоналий, ни сложностей переплетений взаимоотношений крупных, крупнейших фигур на литературном небосклоне отечественной поэзии, их соперничества, ревности друг другу, судить о них вот именно по одежке? С Бродским я никогда не встречалась, с Коржавинымм тоже, а Евтушенко увидела впервые в одиннадцать лет в Коктебеле, когда он там появился с покровительствующей ему Маргаритой Алигер.И запомнила сразу. Настолько и тогда уже он был яркий, заметный, высокий, в голубой футболке. Были с ним потом и другие встречи, но Евтушенко в жизни и его стихи - это совершенно разные ипостаси безусловно масштабной личности. Как и у Андрея Вознесенского, которого встречала чаще и, немножко, на большее не претендуя, узнав его лучше, ближе.

И все равно дистанция колоссальная, когда ты общаемся с человеком в обыденной обстановке, и он к тебе обращается по имени, как к давней знакомой, и совсем другое - та стихия, где этот человек тебя побеждает своим даром. Стихи и Евтушенко, и Вознесенкого я с юности знала наизусть.

Тут человеческое расположение, симпатии не имеют никакого значения. Но, конечно, требуется время для осознания, что люди, с которыми кого-то из нас по случайности свела судьба, знаковые фигуры и эпохи и культурного наследия нации.

И Евтушенко, и Вознесенкий, И Бродский - в одном ряду ярчайчайших звезд не только нашей литературы, но и мировой. Это бесспорно.

А Евгений Александрович последний из оставшихся в живых той плеяды. Больше не осталось никого. И уж из элементарного людского милосердия, когда он в восемьдесят лет пережил тяжелейшую операцию, его мужество, жизнестойкость заслуживает уважения и восхищения. В этом, надеюсь, никто меня не оспорит.

Victor-Avrom
- Fri, 25 Oct 2013 05:13:19(CET)

Соня Т. Зое М.
Виртуально я знаю его очень давно, по его ЖЖ. Он тогда просто банил всех, чьи мнения не мог оспорить. То есть, как раз людей своего интеллектуального уровня. Просто он не обучен спорить с равновеликими ему противниками.

Не Вы ли, Соня, тут писали: уж кто-кто, а Тарн не будет затыкать рот своему оппоненту?

Григорий Гринберг - Соне Тучинской
BELMONT, CA, USA - Fri, 25 Oct 2013 05:07:52(CET)

СТ
- Fri, 25 Oct 2013 04:04:22(CET)

О.В.
- Fri, 25 Oct 2013 03:40:15(CET)

Григорий Гринберг - О. Векслеру
BELMONT, CA, USA - Fri, 25 Oct 2013 03:26:38(CET)
----------------------
Да, он чудный, господа. Это просто модно про него через губу говорить.
Опять же, по тому же негласному кодексу "интеллегентного человека", еврея, тем паче, рафинированному Бродскому поалагается религиозно покланяться, в то время, как Евтуха - изо всех сил презирать, опираясь все на ту же поверхностно-надуманную остроту Бродского о колхозах.
******************
Не сомневаюсь, что Евтушенко за честь воспринял бы предложение выступить в Синагоге или перед евреями Израиля. Он не стеснялся быть любимцем евреев. Бродский - сделал все, чтобы дистанцироваться от своего народа. То, что он не приехал на могилы родителей - это просто одно из проявлений этого.
====================================
Дорогая Соня,

Я и к Бродскому, и к Пастернаку, и к Евтушенко отношусь одинаково в смысле подхода - я ценю их творчество, насколько я могу оценить, и, во многом по разному, не уважаю их, как личности.

Первые двое отвергли свое еврейство. Это их право, а мое право - их презирать за трусость. Третий - совершил незаурядный для не еврея поступок - написал "Бабий Яр" и вызвал этим мое восхищение.

Я сам со сцены читал его "Братскую ГЭС" и сам восхищался и Вступлением, и "Изей Крамером", а заодно и "Ярмаркой в Симбирске" и "Стенькой Разиным". Когда тебе двадцать, и эмоции хлещут через край - ты упиваешся собственным голосом и леденеешь от величия картины, и зал леденеет за тобой. Но сейчас мне шестьдесят пять, и я могу видеть разницу между первыми двумя и вторыми.

Сегодня я знаю, как он вел себя в жизни по собственным впечатлениям (да и ведет) и это меня не слишком впечатляет. Жизненный опыт - не книжный, всего лишь. А насчет сегодняшней моды - так я к нему отношусь так вот уж сорок пять лет. Хотя Евтухой не только никогда не называл, но и не слышал это прозвище. Видимо мало интересовался. Так уж вышло.

Григорий Гринберг - О. Векслеру
BELMONT, CA, USA - Fri, 25 Oct 2013 04:38:02(CET)

О.В.
- Fri, 25 Oct 2013 02:51:19(CET)

Политики возмущены вероятностью прослушки телефона Меркель
- Thu, 24 Oct 2013 15:07:05(CET)

Все это - полный позор Обамы, но не потому, что прослушивают, а потому, что позволяют русским издеваться над собой, как не издевались еще ни над одной американской администрацией.
Мало того, что Сноуден занимается разоблачениями из страны, где прослушивают всех и каждого, где результаты наружки Немцова и компании выкладываются в интернет, где менты занимаются наружкой по заказам киллеров и т.д., и т.п. Но эти разоблачения происходят явно с разрешения и по заказу из Кремля.
Соплежую Обаме с его "перегрузкой" просто плюют в морду. Его поссорили уже и с Берлином, и с Парижем. В ответ же он не предпринимает ничего, хотя у него на 100% есть масса вариантов достойного ответа. Чего стоило бы, к примеру, только опубликование гешефтов и счетов кремляди в американских банках.
===========================================

Вы знаете Олег, а я стал наблюдать некую закономерность, последовательность возмущений, вполне возможен лавинообразный эффект. Если уж всерьз готовят к вводу независимый от США backbone Владивосток-Бразилия в 2015-м, т.е. вот-вот. А может ребята европейцы-русские-бразилийцы еще и воспользовались Обамой и Сноуденом т.с. "в корыстных целях"? В интересное время живем.

СТ
- Fri, 25 Oct 2013 04:04:22(CET)

О.В.
- Fri, 25 Oct 2013 03:40:15(CET)

Григорий Гринберг - О. Векслеру
BELMONT, CA, USA - Fri, 25 Oct 2013 03:26:38(CET)
----------------------
Да, он чудный, господа. Это просто модно про него через губу говорить.
Опять же, по тому же негласному кодексу "интеллегентного человека", еврея, тем паче, рафинированному Бродскому поалагается религиозно покланяться, в то время, как Евтуха - изо всех сил презирать, опираясь все на ту же поверхностно-надуманную остроту Бродского о колхозах.

А ведь, Олег, Вы были так беспощадны к Пастернаку за его еврейское самоненавистнечество.
Почему же Вы, мне просто психологически это интересно, так легко отпускаете Бродскому категорический отказ выступать в Синагогах, вплоть до уплаты неустойки, если поздно уже было найти другую площадку. Это не досужие разговоры о нем, а свидетельство Людмилы Штерн, из первых рук. Она же неоднократно и безуспешно пыталась уговорить Бродского совершить турне (можете себе представить, насколько триумфальное оно было бы) по Израилю. Он не знал, как отвязаться от ее предложения.
Не сомневаюсь, что Евтушенко за честь воспринял бы предложение выступить в Синагоге или перед евреями Израиля. Он не стеснялся быть любимцем евреев. Бродский - сделал все, чтобы дистанцироваться от своего народа. То, что он не приехал на могилы родителей - это просто одно из проявлений этого.

Григорий Гринберг - О. Векслеру
BELMONT, CA, USA - Fri, 25 Oct 2013 03:57:18(CET)

О.В.
- Fri, 25 Oct 2013 03:40:15(CET)

Григорий Гринберг - О. Векслеру
BELMONT, CA, USA - Fri, 25 Oct 2013 03:26:38(CET)

Григорий, мне тоже два раза довелось его видеть вживую. Кстати, у меня в группе учился его племянник. Так вот, один раз видел его на премьере его "Детского сада" в к/т "Художественный", что у метро "Арбатская". Он там выступал, но до того вышел в фойе и увидел мальчика, исполнявшего главную роль в фильме. Побежал к нему и обнял. И куклой в этот момент совсем не выглядел.

=======================================

Ну и слава Б-гу. А поэзия - это отдельно. Там много чего было хорошего.

Вы же помните про талант, как прыщ на носу. Прыщ был.

Григорий Гринберг - Соне Тучинской
BELMONT, CA, USA - Fri, 25 Oct 2013 03:50:47(CET)

СТ
- Fri, 25 Oct 2013 03:00:17(CET)

Ошеломительная (по фактам) статья, которую известная всем Элеонора Шифрина опубликовала (к сожалению, не в Заметках, на еврейском сайте "Мы здесь"), рассказывает о страшной смерти, которой были преданы 67 человек на роскошном моле в столице Кении. ("инцидент в Найроби").
=======================================
Спасибо, Соня, прекрасный материал. Какие она и Перлмутер молодцы.

На-блюде-датель
- Fri, 25 Oct 2013 03:44:13(CET)

Майя
- Fri, 25 Oct 2013 03:18:49(CET)

Опять взялись вещать,оракул вы наш, Соня Тучинская, светлый луч в тёмном царстве?
-------------------------------------------------------------------------------
"А после того, как я прочла, что Вы не побоялись упомянуть в положительном контексте имя Рава Меир Кохане, (да отомстит Вс-вышний за его кровь) я Вас еще больше зауважала.
---------------------------------------------------------
Кто это МЫ?
Вы были членом организации Меира Каханэ?
Я была, и мой сын был. Мой сын был на том собрании, где Кахане застрелили.
Я была на его похоронах в синагоге Young Israel на Ocean Pkwy.
Вы среди "еврейской интеелигенции" стесняетесь о нём говорить?

Ах, какие у нас героические дамы, какие лиговцы-защитницы евреев!
Как с ними спокойно и уютно!

О.В.
- Fri, 25 Oct 2013 03:40:15(CET)

Григорий Гринберг - О. Векслеру
BELMONT, CA, USA - Fri, 25 Oct 2013 03:26:38(CET)

Григорий, мне тоже два раза довелось его видеть вживую. Кстати, у меня в группе учился его племянник. Так вот, один раз видел его на премьере его "Детского сада" в к/т "Художественный", что у метро "Арбатская". Он там выступал, но до того вышел в фойе и увидел мальчика, исполнявшего главную роль в фильме. Побежал к нему и обнял. И куклой в этот момент совсем не выглядел.

О.В.
- Fri, 25 Oct 2013 03:32:02(CET)

ст
- Fri, 25 Oct 2013 03:06:51(CET)

Олег, чесслово, ну мы же не дети. Ну, что мы не знаем, что дурновкусие в одежде, и даже в поведении, ничего не значат. То, что "талант у него бесспорно есть, и стихи хорошие тоже есть" перекрывает все его дурацикие красные пиджаки в "розовых розах", и кепки безумных расцветок.
И потом, почему бы не вспомнить о том, что ему 80, что он обезноженный в Оклахоме своей живет, и что когда-то, когда Вас еще не было на свете, он спас честь своего поколения, написав "Бабий Яр".
И никогда не было в нем того снобизма, которым еще в Питере было свойственно Бродскому.

#########################################################################

Тут Вы, Соня, вероятно, правы. Но впечатление-то создается общее, поэта от человека так просто не отделить. Снобизма у него, конечно, поменьше, чем у Бродского, но тоже хватает. Зато тщеславия с большим избытком.

За "Бабий Яр" ему, безусловно, спасибо. И к евреям он, наверно, относится даже лучше Бродского. Но это сегодняшнее зрелище... жаль, если Вы этого не видели. Непорядочно это, и с его стороны, и со стороны Волкова.

Григорий Гринберг - О. Векслеру
BELMONT, CA, USA - Fri, 25 Oct 2013 03:26:38(CET)

О.В.
- Fri, 25 Oct 2013 02:32:24(CET)

Это про Евтушенко. Вечно он рядился, как баба. Кокетничал, Вертел задом и перед публикой, и перед начальством. Но обмануть хотел только публику. И всё время хотел выдать себя за человека. Являясь куклой на ниточках.

#####################################################

Он, конечно, не кукла на ниточках и талант у него бесспорно есть, и стихи хорошие тоже есть. Но эта страсть к лицедейству, эти клоунские пиджаки постоянно утягивали его в пошлость, пижонство и эксгибиционизм. Такие пиджаки даже у Баскова не встретишь.

===============================================

Олег, не взыщите на мои пять копеек, но вынужден согласиться с Беркой - кукла. И с ниточками, и без. Кукла. Я видел его лицедейство сам, и сам невольно стал эдаким молчаливым оппонентом.

А дело было в 1970 году, когда он приехал на постановку в ДК МАИ его "Братской ГЭС". Мне конечно было интересно, ведь за год до этого я сам выступал с главами из нее во Львове на областном смотре самодеятельных коллективов.

Спектакль был провальный, потому что семнадцатилетние пацаны с цыплячьими шейками и цыплячьими же голосами старались как могли, но выглядели жалко, и публика - такие же пацаны вели себя соответственно. Пацаны же.

Я имел доступ за кулисы и решил пойти к ним, рассказать о Сереже Динкевиче, львовском самодеятельном чтеце, который получил золотую медаль на всесоюзном смотре, прочтя ее всю сам. Собственно после него мне и выдумывать ничего не надо было. Голос нужен был, баритон, а он был. Вот чего им не хватало.

Ну, зашел, а этот фигляр в попугайском, как всегда, прикиде, холуями окруженный, витийствует перед почти плачущими пацанами - Вы, щенки, испугались толпы, а отцы ваши, комиссары, бла, бла, бла...

Тут я завелся с полоборота, настолько отвратительно все это выглядело, но молчу. А он мгновенно просек, разворачивается ко мне, забыв о ребятах мгновенно, и остальную часть "спитча" вдохновенно адресует уже мне, руками размахивая. А сам-то он - доходягой выглядит, худющий, в "плечах", чтобы посолидней выглядеть. И голосок-то перхающий. Словом - герой-любовник.

Не выдержал я, сказал - "баба", повернулся и ушел. Он чего-то еще вдогон верещал. Как есть - кукла.

Майя
- Fri, 25 Oct 2013 03:18:49(CET)

Опять взялись вещать,оракул вы наш, Соня Тучинская, светлый луч в тёмном царстве?
-------------------------------------------------------------------------------
"А после того, как я прочла, что Вы не побоялись упомянуть в положительном контексте имя Рава Меир Кохане, (да отомстит Вс-вышний за его кровь) я Вас еще больше зауважала. Ведь говорить о нем среди так называемой "еврейской интеллигенции" можно уже давно только в полголоса, как о чем-то глубоко срамном, неприличном. И никто не хочет понять, что люди такого калибра и с таким редчайшим сочетанием качеств духовного и политического лидера не посылался нам со времен Моше. А мы его не уберегли."
---------------------------------------------------------
Ну все непременно должны узнать, кого вы зауважали.
А я вот вас не уважаю. И не буду уважать.
Особенно мне нравятся эти ваши слова: А МЫ ЕГО НЕ УБЕРЕГЛИ.
Кто это МЫ?
Вы были членом организации Меира Каханэ?
Я была, и мой сын был. Мой сын был на том собрании, где Кахане застрелили.
Я была на его похоронах в синагоге Young Israel на Ocean Pkwy.
Вы среди "еврейской интеелигенции" стесняетесь о нём говорить?
Стесняйтесь дальше, воительница вы наша. Я бы на вашем месте вообще стеснялась "говорить". Потому что мало умного вы говорите. Сплошной сюсюк.

ст
- Fri, 25 Oct 2013 03:06:51(CET)

О.В.
- Fri, 25 Oct 2013 02:32:24(CET)

Он, конечно, не кукла на ниточках и талант у него бесспорно есть, и стихи хорошие тоже есть. Но эта страсть к лицедейству, эти клоунские пиджаки постоянно утягивали его в пошлость, пижонство и эксгибиционизм. Такие пиджаки даже у Баскова не встретишь.
-----------------------------
Олег, чесслово, ну мы же не дети. Ну, что мы не знаем, что дурновкусие в одежде, и даже в поведении, ничего не значат. То, что "талант у него бесспорно есть, и стихи хорошие тоже есть" перекрывает все его дурацикие красные пиджаки в "розовых розах", и кепки безумных расцветок.
И потом, почему бы не вспомнить о том, что ему 80, что он обезноженный в Оклахоме своей живет, и что когда-то, когда Вас еще не было на свете, он спас честь своего поколения, написав "Бабий Яр".
И никогда не было в нем того снобизма, которым еще в Питере было свойственно Бродскому.

СТ
- Fri, 25 Oct 2013 03:00:17(CET)

Ошеломительная (по фактам) статья, которую известная всем Элеонора Шифрина опубликовала (к сожалению, не в Заметках, на еврейском сайте "Мы здесь"), рассказывает о страшной смерти, которой были преданы 67 человек на роскошном моле в столице Кении. ("инцидент в Найроби"). Зная, что служители Джихада отделяли на моле мусульман от немусульман, т.е. "чистых от нечистых", я нигде больше не видела волосоподъемной информации, которую Шифрина нашла на сайте Frontpagemagazine и перевела (а переводчик она высочайшего класса) для русскоязычного читателя со своими комментариями. Только теперь я узнала, что:

"Судебные медэксперты сообщили об отрубленных головах "неверных", которые, оказывается, террористы выбрасывали из окон, и о групповых изнасилованиях заложников - как мужчин, так и женщин, - об отщепленных плоскогубцами пальцах, вырванных щипцами носах, ушах, языках, половых органах, о выдавленных глазах, о подвешивании еще живых людей на крюках к потолку - как туши на живодерне, - о расчлененных трупах и о других видах издевательств над еще живыми заложниками и о последующем осквернении их трупов. Об этом стало известно от патологоанатомов, которым довелось работать с останками погибших и составлять из собранных обрезков трупы для захоронения. Именно судмедэксперты сообщили, что лишь незначительное меньшинство заложников погибло "легкой смертью" - они были застрелены при попытке к бегству. Остальные дали богатый материал для анализа тем специалистам, которые изучают психологию ислама в целом и джихада, в частности, обращая большое внимание на столь любимую мусульманами символику."

Почему же это было от нас так тщательно скрываемо американской масс медиа? У Шифриной есть единственно возможный, и даже, напрашивающийся ответ на этот вопрос... Читайте здесь целиком:
http://www.newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=6443 - статья Шифриной

http://frontpagemag.com/2013/dawn-perlmutter/jihadist-ritual-murder-mutilation-at-the-mall/ - статья-источник на английском на frontpagemagazine.

Соня Т. Зое М.
- Fri, 25 Oct 2013 02:56:15(CET)

Зоя Мастер
- Thu, 24 Oct 2013 22:35:40(CET)

....А главное, Соня, это то, что Тарну глубоко наплевать, ЧТО именно я, Вы, и вся Гостевая о нём думает. Золотые слова, не правда ли?
-----------------------------------------
Думаю, что Вы ошибаетесь, Зоя. Тарн тщеславен, как актриса провинциального театра, как, собственно, и все талантливые люди до него и после него. И я почти уверена, что его волнует, что о нем думают на этом сайте. Виртуально я знаю его очень давно, по его ЖЖ. Он тогда просто банил всех, чьи мнения не мог оспорить. То есть, как раз людей своего интеллектуального уровня. Просто он не обучен спорить с равновеликими ему противниками.

But...Его статьи - это то, что останется, независимо от того, приходили ли нам самим в голову высказанные им мысли и идеи. Весь фокус в том, чтобы "мысли" эти уложить в такой великолепно упругий и компактный и эмоционально захватывающий формат, как это удается ему. И к его "характеру", мачо-персоналити, и прочему, это не имеет никакого отношения.

А после того, как я прочла, что Вы не побоялись упомянуть в положительном контексте имя Рава Меир Кохане, (да отомстит Вс-вышний за его кровь) я Вас еще больше зауважала. Ведь говорить о нем среди так называемой "еврейской интеллигенции" можно уже давно только в полголоса, как о чем-то глубоко срамном, неприличном. И никто не хочет понять, что люди такого калибра и с таким редчайшим сочетанием качеств духовного и политического лидера не посылался нам со времен Моше. А мы его не уберегли.

О.В.
- Fri, 25 Oct 2013 02:51:19(CET)

Политики возмущены вероятностью прослушки телефона Меркель
- Thu, 24 Oct 2013 15:07:05(CET)

Все это - полный позор Обамы, но не потому, что прослушивают, а потому, что позволяют русским издеваться над собой, как не издевались еще ни над одной американской администрацией.
Мало того, что Сноуден занимается разоблачениями из страны, где прослушивают всех и каждого, где результаты наружки Немцова и компании выкладываются в интернет, где менты занимаются наружкой по заказам киллеров и т.д., и т.п. Но эти разоблачения происходят явно с разрешения и по заказу из Кремля.
Соплежую Обаме с его "перегрузкой" просто плюют в морду. Его поссорили уже и с Берлином, и с Парижем. В ответ же он не предпринимает ничего, хотя у него на 100% есть масса вариантов достойного ответа. Чего стоило бы, к примеру, только опубликование гешефтов и счетов кремляди в американских банках.

Григорий Гринберг - Зое Мастер
BELMONT, CA, USA - Fri, 25 Oct 2013 02:40:19(CET)

Зоя Мастер
- Fri, 25 Oct 2013 02:09:53(CET)

Г. Гринберг:
Кстати, Зоя, мне конечно лестно, что Вы занялись мною с поисковиком...
-------------------------
Нехватало ещё, чтобы я Вами или кем-то другим "занималась". Просто меня заинтересовали Ваши показания Американскому Конгрессу. Хотела почитать в оригинале или переводе, возможно, найти знакомые имена, итд. А может, я что-то путаю. Тогда - прошу прощения.
=====================================

Ну и слава Б-гу. Ато путаете, путаете, я уж испугался. Простил.

О.В.
- Fri, 25 Oct 2013 02:32:24(CET)

P.S. Пардон, хотел сказать не "прочесть", а "полистать".

Берка
- Fri, 25 Oct 2013 01:06:00(CET)

"Вот сердце женщины,
Которая желала
От неба даже скрыть свои дела.
И многим это сердце обещала.
И никому его не отдала." Лермонтов. "Пир Асмодея"

Это про Евтушенко. Вечно он рядился, как баба. Кокетничал, Вертел задом и перед публикой, и перед начальством. Но обмануть хотел только публику. И всё время хотел выдать себя за человека. Являясь куклой на ниточках.

#####################################################

Он, конечно, не кукла на ниточках и талант у него бесспорно есть, и стихи хорошие тоже есть. Но эта страсть к лицедейству, эти клоунские пиджаки постоянно утягивали его в пошлость, пижонство и эксгибиционизм. Такие пиджаки даже у Баскова не встретишь.

О.В.
- Fri, 25 Oct 2013 02:28:19(CET)

Gena
- Fri, 25 Oct 2013 00:18:45(CET)

Я Вам уже приводил ссылку на книгу Саттона: http://www.reformed-theology.org/html/books/wall_street/ , где приведены многие документы, Вы ее прочитали или хотя бы пытались прочесть?

О.В.
- Fri, 25 Oct 2013 02:21:21(CET)

Соплеменник - Genе
- Fri, 25 Oct 2013 00:40:13(CET)

Gena
- Thu, 24 Oct 2013 20:28:24(CET)
================================
Российские и украинские нацисты давным-давно пошли дальше О.В.
Они вам "докажут" что гитлеризм создан на еврейские деньги.

###############################################################

Кто-то мне тут недавно читал морали про "нравственность из-за угла".
Вам, видимо, большее удовольствие доставляет тявканье из-за угла ;)

О.В.
- Fri, 25 Oct 2013 02:18:03(CET)

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Fri, 25 Oct 2013 00:41:56(CET)

Блага будут в изобилии и яства все доступны, как прах земной. И не будет мир занят ничем иным, кроме познания Б—га!

##########################################################

Когда явства и блага всех видов в изобилии, то людям обычно становится не до Б-га.
Это уже эпоха шоппинга, как говорил Бродский.

ЕМ
- Fri, 25 Oct 2013 02:15:23(CET)

Поэтому в голове у меня крутились совсем другие мысли. Вот, думалось, и я тут отметился. Сколько народу её видело, а когда-то сам Леонардо стоял и её писал много лет, именно то, что я вижу сейчас.

000000000

Может быть, выпив поллитру
Некий художник от бед,
Встретил чужую палитру
И посторонний мольберт.

Дело теперь за немногим -
Нужно натуры живой...
Глядь, симпатичные ноги
С гордой идут головой.

Он подбегает к венере:
"Знаешь ли ты, говорят,
Данте к своей Алигьери
Запросто шастает в ад!

Ада с тобой нам не надо -
Холодно в царстве теней...
Кличут меня Лернардо,
Так, раздевайся скорей!

Я тебя даже нагую
Действием не оскоблю.
Дай, я тебя нарисую
Или из глины слеплю!"

Но отвечала сестричка:
"Как же вам не ай-яй-яй!
Честная я католичка
И не согласная я.

Вот испохабились нынче,
Так и таскают в постель!
Ишь, Лернардо да Винчи!
Тоже какой Рафаэль!

Я не привыкла без чувства,
Не соглашуся ни в жисть!
Мало что ты - для искусства,
Сперва давай-ка женись!

Там и разденемся в спальной,
Как у людей повелось...
Мало что ты гениальный -
Мы не глупее, небось!"

...... (И т.д. ...В. Высоцкий)

Зоя Мастер
- Fri, 25 Oct 2013 02:09:53(CET)

Г. Гринберг:
Кстати, Зоя, мне конечно лестно, что Вы занялись мною с поисковиком...

Нехватало ещё, чтобы я Вами или кем-то другим "занималась". Просто меня заинтересовали Ваши показания Американскому Конгрессу. Хотела почитать в оригинале или переводе, возможно, найти знакомые имена, итд. А может, я что-то путаю. Тогда - прошу прощения.

Григорий Гринберг - О. Векслеру и Зое Мастер
BELMONT, CA, USA - Fri, 25 Oct 2013 01:50:47(CET)

О.В.
- Fri, 25 Oct 2013 00:05:21(CET)

Victor-Avrom
- Thu, 24 Oct 2013 22:59:12(CET)

И в городе Бельмонте, пригороде SF, конечно, никакого Гринберга нет о в помине.

##################################################################

С каким прибором проверяли?
-----------------------------------
Зоя Мастер
- Fri, 25 Oct 2013 00:23:43(CET)

Victor-Avrom
- Thu, 24 Oct 2013 22:59:12(CET)

И правда, Виктор, откуда Вам знать? Такое утверждение нуждается в серьёзном доказательстве. Я вот недавно, из чистого любопытсва, брала интервью у некоего целителя-еврея, который утверждал, что запросто разговаривает с Б-ом и, стало быть, знает всё о каждом, кто к нему приходит исцелиться. Может, и у Вас есть доступ к тайным знаниям? Так укажите источник.
============================================

Господа, господа, пожалейте человека, не развивайте тематику "Гринберг" и он утихнет сам собой. У него уже случалось, и тогда обошлось. Видимо какие-то ассоциации, хотя вроде бы фамилия распостраненная. Бывает.

Кстати, Зоя, мне конечно лестно, что Вы занялись мною с поисковиком, но я сразу хочу признаться, что человек я всю свою жизнь был славы не ищущим, в том числе и славы воителя. Ни до, ни после вынужденного (это ключевое слово NB!) своего диссидентства не проявлявшим публичности. Мои две статьи появились во многом случайно и обе, надо признать, были подсказаны Соней Тучинской здесь же на сайте. Поскольку никаких особых усилий они не потребовали, то и пусть себе, думаю.

А к Раву Кахане у меня, как и у Вас, самое высокое уважение, не раз тут же, на сайте, высказанное, и полное согласие, что мой скромный вклад просто не сопоставим с Его. Он жизнь отдал за свои идеалы, а мне - слава Б-гу, не пришлось.

Берка
- Fri, 25 Oct 2013 01:06:00(CET)

"Вот сердце женщины,
Которая желала
От неба даже скрыть свои дела.
И многим это сердце обещала.
И никому его не отдала." Лермонтов. "Пир Асмодея"

Это про Евтушенко. Вечно он рядился, как баба. Кокетничал, Вертел задом и перед публикой, и перед начальством. Но обмануть хотел только публику. И всё время хотел выдать себя за человека. Являясь куклой на ниточках.

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Fri, 25 Oct 2013 00:41:56(CET)

Уважаемый господин Борис Певзнер решил наc познакомить с мнением лютеран на спасительный крест и отношении евреев к христианству. Мне бы хотелось познакомить господина Певзнера с мнением еврея о христианстве.

" — В этом свете религии Боголичностей есть дело рук человека. Они не дополняют Танах, ничего не объясняют, а только отвлекают нас от Б—га!
Да, они представляют собой прямое нарушение заповедей Б—га, причем Иисус сам об этом говорил: "Не думайте, что я пришел нарушить Закон или пророков: не нарушить пришел я, но исполнить" (Мф. 5:17). Он постоянно подчеркивал, что не является сыном Б-га. Его имя Йешуа, а он себя считал Иисусом: “Ие сус” означает на иврите “Божья лошадь”, т.е. покорный слуга Б-га. Исходя из этих принципов, попытаемся с помощью логики понять, надо ли иудеям переходить в другую веру.
Б—г на горе Синай передал Моисею свод законов, который религиозные евреи неукоснительно соблюдали. Пророки говорят нам, что придет от Б—га Мессия, цель которого — спасти праведников, т.е. людей, соблюдающих его закон. Пророк Исайя указывает нам, когда день Мессии наступит. Он определяет его так: "Когда земля будет полна знанием Господа, как море водами". Сегодня мы можем так толковать его слова: успехи науки столь значительны, мы так приблизились к пониманию законов природы, как это знает Б—г. Исайя далее говорит: "И Волк будет жевать сено, как Бык". Это, видимо, аллегория, которую хорошо поясняет философ Рамбам: "Обо всех этих событиях не может знать человек, как они произойдут, пока не произойдут... Во всяком случае, порядок этих событий не является основным в еврейской религии. Эпоха Мессии будет эпохой всемирной справедливости к евреям. Не для того жаждали еврейские мудрецы и пророки дней Мессии, чтобы править всем миром, не для того, чтобы властвовать над иноплеменниками, не для того, чтобы возвеличиться над народами, и не для того, чтобы есть, пить и веселиться, но чтобы быть свободными для Торы и мудрости. И в то время не будет ни голода, ни войн, ни зависти, ни соперничества. Блага будут в изобилии и яства все доступны, как прах земной. И не будет мир занят ничем иным, кроме познания Б—га! И поэтому будут евреи великими мудрецами, знающими сокрытое, и постигнут Творца, насколько это возможно человеку". Не знания причиняют людям зло, а намерения.
В другой главе Исайя говорит нам об искупительном человеческом жертвоприношении. Именно эта глава и послужила доказательством прихода Иисуса и обоснованности его действий. Исайя говорит нам, что грехи иудеев достигнут таких размеров, что им придется их искупать. Здесь он заимствует идеологию идолопоклонства. Молох и другие идолы требовали человеческих жертв во искупление грехов. Позже человеческие жертвы были заменены на жертвенных животных. А потом просто на "козла отпущения", которого выгоняли из стада. Иудаизм как раз и возник как протест против идеологии жертвоприношения Б—гу или идолу. Но в любом случае Исайя не пишет, что добровольной жертвой должна стать обожествленная личность. Поэтому его пророчество надо толковать так, как оно написано, и в соответствии с указанием о времени прихода Мессии.
— Если Исайя говорит нам о совершенно конкретных грехах евреев — нарушении ими заповедей Б—га — и предсказывает им наказание в виде расплаты жизнью за содеянное, то какие грехи человечества искупил Иисус? Грехи, которые были до Иисуса, или будущие: костры инквизиции, истребление народов во имя веры, Холокост? Да искупил ли он грехи? Если он был Б—г, то его муки на кресте — театральные, а если это был человек, то как он смог искупить грехи? Многие люди мучаются от страшных болезней без всяких последствий для рода человеческого. А магометанин считает, что его душа попадет в рай, если он убьет неверного. Почему смерть человека есть билет на счастье? Разве Б—г требует человеческих жертвоприношений? Ведь он запретил нашему праотцу Аврааму жертвоприношения!
Мусульмане считают Коран атрибутом Б—га, таким же, как его гнев или справедливость. Они считают, что эта книга более древняя, чем арабский язык. Ее прообраз находится у Б—га. Поэтому Коран нельзя комментировать ни с какой точки зрения. Так почему же некоторые муллы подчиняют религию своим политическим целям? В Коране есть рекомендации — убей неверного, но и есть пояснение — народ Книги не является неверным. Почему муллы замалчивают этот факт?
— Да, здесь нет логики, и возникает формула веры: "Я понимаю всю абсурдность религии боголичностей и поэтому верую без анализа, как требует священник или мулла". Убежденность возникает на основе логики, а уверенность возникает на основе веры авторитету служителя культа, вождю. Уверенность воспитывает фанатизм, логическим развитием которого, является терроризм. Террор – это способ управления людьми посредством страха: террор Сталина, террор Гитлера, религиозный террор. Управление людьми привлекательно. Оно приносит власть, доход. Террор дает возможность создать массовую истерию, которая есть питательная среда для удержания власти. Первыми познакомились с террором евреи. Террор фараона, римских легионеров. Крестоносцы собрались освободить Иерусалим от власти мусульман. Уже по пути в Святую Землю они разгромили общины евреев, взяв Иерусалим, они согнали триста евреев в синагогу и сожгли их живьем, а уж потом принялись за мусульман. Террор Богдана Хмельницкого против евреев не спас и предавших евреев поляков. Погромы, процентная норма, черта оседлости – элементы террора русского самодержавия, не спасшего его от гибели. Террор имеет только временный успех и всегда кончается гибелью его организаторов. Пока что христианство полностью не покаялось в терроре, но признало ошибочность действий инквизиции.
Религии Боголичностей давно стали компонентами Западной и Восточной культур соответственно. Длительный период истории условия жизни для исповедующих ислам были трудными (пустынная страна, кочевой образ жизни, длительные войны). Это привело к экономической и культурной отсталости мусульманских народов. И даже после того, как на них неожиданно свалился дождь нефтедолларов, они не смогли эти деньги эффективно использовать для развития своих народов, а предпочли потратить их для борьбы с Западной цивилизацией. Они боялись, что Западная цивилизация разрушит их патриархальный быт. Чьи ценности лучше, можно спорить, но Б—г заложил механизм антагонизма даже внутри обеих культур, который возникает на базе второстепенных религиозных вопросов – способов служения Б—гу, обрядности.
Б—г дал людям и выход из религиозного кризиса – иудаизм – исходную религию, обладающую как и наука, наиболее важным элементом – логикой. “Вера” и “Знание”- это две категории, которые постоянно взаимодействуют и только Синайский иудаизм выдерживает проверку “Знанием”. Человечество стоит перед выбором: принять ценности иудаизма или погибнуть в результате борьбы цивилизаций Запада и Востока.
— Пока происходит общее ослабление влияния церкви, что приводит к разврату от вседозволенности содомских страстей до грехопадения Каина, убившего брата Авеля, к падению семейных ценностей, но желания перехода к иудаизму не наблюдается! Скорее всего действует христианский принцип: “согрешу и покаюсь. Б-г простит!”.
— Только наука с помощью ее мощного аппарата логики приведет людей к компромиссу религий. Нужно только подождать. Не террором же в наш век мощных средств массового поражения разрешать конфликты вер. Мне понятно желание мусульманина оградить свой уклад жизни от распущенности Западной цивилизации и превратить религию в идеологию мести за распущенность.
Дело в том, что хотя религии Боголичностей и являются производными от иудаизма, но они опираются на мистику. Когда мистика захватывает руководство народа, она становится орудием политических целей и окрашивается кровью. Царь Николай II испытывал мистический ужас перед бунтующим народом, поэтому поощрял погромы. На помощь своим бредовым идеям явного шизофренника Гитлер призвал мистику. Свастика — символ мистических “сатанинских сил”. Массовые человеческие жертвоприношения, убийства детей! Ужас от содеянного разбудил в народах невиданную ярость, которая и испепелила эту банду. Б—г доказал, что сильнее Сатаны, но не может действовать мгновенно.
— А все—таки Иисус — историческая личность или миф?
— Иисус мне представляется реальной исторической личностью с мощным философским интеллектом. Он понял сам или Б—г внушил ему, что сейчас евреям следует проявить покорность, любовь к ближнему и переждать тяжелое время. Римляне бесчинствовали в стране. Последующие события , поражение евреев в борьбе с Римом — доказали правоту Иисуса. Он совершил подвиг: добровольно пошел на мучительную казнь ради своего народа, доказав необходимость покорности, терпения в это трудное время. В этом смысл его поступка.
Интересно мнение пророка Мухаммеда об Иисусе: “Евреи не хотели убить Ису и римляне не распяли его. Это им только представилось, так как Аллах сразу взял его к себе”.

Соплеменник - Genе
- Fri, 25 Oct 2013 00:40:13(CET)

Gena
- Thu, 24 Oct 2013 20:28:24(CET)
================================
Российские и украинские нацисты давным-давно пошли дальше О.В.
Они вам "докажут" что гитлеризм создан на еврейские деньги.

Соплеменник - Зое Мастер
- Fri, 25 Oct 2013 00:30:40(CET)

Зоя Мастер
- Thu, 24 Oct 2013 19:19:06(CET)

"Правильнее будет – убегал оттуда, где социализма больше, туда, где его меньше".

Убегал, прибегал, больше, меньше - это игра слов. Но после интервью Тарна российскому телеканалу, я воспринимаю его тексты несколько иначе. Правильно кто-то заметил:" Одновременно служить истине и счастью -невозможно".
===========================================================================
Браво!

Зоя Мастер
- Fri, 25 Oct 2013 00:23:43(CET)

Victor-Avrom
- Thu, 24 Oct 2013 22:59:12(CET)

И правда, Виктор, откуда Вам знать? Такое утверждение нуждается в серьёзном доказательстве. Я вот недавно, из чистого любопытсва, брала интервью у некоего целителя-еврея, который утверждал, что запросто разговаривает с Б-ом и, стало быть, знает всё о каждом, кто к нему приходит исцелиться. Может, и у Вас есть доступ к тайным знаниям? Так укажите источник.

Берка - Югу
- Fri, 25 Oct 2013 00:23:29(CET)

ЮГ
- Thu, 24 Oct 2013 22:37:42(CET)

Victor-Avrom
- Thu, 24 Oct 2013 22:32:21(CET)

О.В.
Может, конечно, отчасти так оно и было, да только Бродский мертв и не может ответить.
----------------------------Б------------------------------
Может. Он уже давно в меня вселился. И немало, вместе со мной, над своей смертью потешался. Он большой любитель отпустить пару еврейских сарказмов. Как по поводу своих критиков, так и по поводу почитателей. И он мне сказал, когда я полюбопытствовал о поводах для таких сарказмов, что ни те, ни другие, читая его стихи, ничерта в них не понимают. Смотрят в его книгу, но не видят даже фигу. Из всей фиги улавливают тень каких-то пальцевых фаланг. Как на рентгене.
-Т.е. как это, Ёся, не понимают? - спрашиваю я,- Ты что, непонятно написал? Я, например, уже 6-7 строчек понял. Мог бы ты конечно писать попроще. Но широкая публика возможно в будущем сможет понять даже на несколько строчек больше чем я. Ты конечно можешь ускорить этот процесс. И прямым текстом нам объяснить, почему ты, видя проезжающий по Гудзону русский пароход, всегда показывал его пассажирам и команде средний палец руки. Агрессивно поднятый вверх. Что ты этим хотел сказать?
-Чёрт с тобой,- говорит Ёся,- Объясню. Но ты это неприличие никому не разболтай.
Ну, я поклялся. И видите сами, как сдержал слово.
- Ты только пожалуйста,- повторяю ему,- без аллюзий, намёков и толкований. Простенько. Так, чтоб все тебя поняли.
-Ладно,- говорит, - Я хотел сказать, что е**ть их всех и всегда хотел. И это лейтмотив моей поэзии. Но пароход далеко, и они с такого расстояния не услышат. Так я книжки написал. И из каждой страницы торчит вверх мой вещий пальчик.

Gena
- Fri, 25 Oct 2013 00:18:45(CET)

О.В.
- Thu, 24 Oct 2013 23:53:22(CET)
Это ложь. Я уже писал, что существует архив Абегга в Цюрихе. Ссылки я приводил.

Ладно, О.В., я Вас уважу. Побуду здесь еще чуток, хоть и нет времени.

Ссылочку на энтот самый архив Абегга please. Только не на чью-то болтовню об этом архиве, а на сам архив.

О.В.
- Thu, 24 Oct 2013 23:03:45(CET)
Повторяю, в тот год перед приходом к власти Гитлер получил 5 миллионов марок от немецких промышленников и 40-45 - от иностранных, в основном американских.

Мало того, что источник на который Вы опираетесь основан на слухах, мало того, что никаких документов в подтверждение этих слухов Вы не привели и никогда не приведете, так Вы еще от себя фантазируете, что эти фиктивные пожертвования от иностранных промышленников были в основном американскими. В заявлении рейхсканцелярии Брюннинга, на который Вы опираеесь нет ни слова об американцах.

О.В.
- Fri, 25 Oct 2013 00:05:21(CET)

Victor-Avrom
- Thu, 24 Oct 2013 22:59:12(CET)

И в городе Бельмонте, пригороде SF, конечно, никакого Гринберга нет о в помине.

##################################################################

С каким прибором проверяли?

Редакция

Гостевая книга за октябрь (часть 5-я) в архиве

Scripts and Guestbook created by Matt Wright and can be found at Matt's Script Archive

Реклама