В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!

Вышел в свет очередной номер журнала  
Беспредел "Билайна" в России: незаконная блокировка сайтов: >>>
 


Валерий
Германия - Thu, 24 May 2012 23:48:48(CET)

Борис Дынин - Суходольскому
- Thu, 24 May 2012 22:57:11(CET)

****************************************************************************
Простите,что вмешиваюсь,но никто не понял коллеги Суходольского,который
счиитает,что любое принятие точки зрения объективных трудностей любого государства по
приему и размещению большого количества беженцев,в условиях нависшей над ними смертельной опасности,являеться по сути аморальным и бесчеловечным.
Людей нужно спасти любой ценой.

V-A
- Thu, 24 May 2012 23:48:13(CET)

Самуил
Сионисты всегда при том! Это базовая истина, аксиома, так сказать, патриотического сознания.

Так это Вы ёрничаете? Напрасно.
Во многих областях между нами(USA) и сионистами - действительно
тесное сотрудничество. Например, в вопросах безопасности.

Но коды свой-чужой - это, извините, слишком чуствительная
область.

Золото 50 м на спине
- Thu, 24 May 2012 23:40:57(CET)

Копелев завоевал золотую медаль чемпионата Европы по плаванию на спине. Первый Израильский чемпион Европы по плаванию.
"МТС" его не тренировал? А жаль, это было бы покруче чем "Циклы Вселенной" и "Почему нанайцы не открыли Америку".

Б.Тененбаум :)
- Thu, 24 May 2012 23:20:28(CET)

Если между "обьяснением чумы" и "оправданием чумы" только о-очень маленькая разница, то надо или вешать эпидемеологов, или признать само это заявление о-oчень мало отличающимся от полной чуши ...

Борис Дынин - Суходольскому
- Thu, 24 May 2012 22:57:11(CET)

Суходольский
- Thu, 24 May 2012 22:32:37(CET)
=======================
Уважаемый г-н Суходольский. Проблема "объяснение-оправдание". Первая категория - гносеологическая, вторая - аксиологическая. И при серьезном отношении к обоим объяснение не есть оправдание.

Людмила Некрасовская
- Thu, 24 May 2012 22:46:53(CET)

Саша, простите, что отвечаю с опозданием, но были проблемы, не позволившие это сделать сразу. Спасибо Вам за добрые слова и всяческих удач Вам!
Сердечно, я
Отклик на статью: Людмила Некрасовская. Разобраться с судьбой. Стихи

Суходольский
- Thu, 24 May 2012 22:34:38(CET)

Элиэзер М. Рабинович - г-ну Суходольскому
- Thu, 24 May 2012 22:20:39(CET)
У меня нет дальнейших комментариев.

А они и не нужны, уважаемый Элиэзер. Ваш случай кристально ясный, все и так понятно.

Суходольский
- Thu, 24 May 2012 22:32:37(CET)

ВЕК
- Thu, 24 May 2012 18:30:53(CET)
Между оправданием и объяснением есть изрядная разница, вам не кажется?

Кажется, конечно. Изрядная, но о-о-очень маленькая. Не будем оправдывать преступления Гитлера, ни боже мой. Просто объясним: понимаете, жизненного пространства у немцев мало, тесно им, бедным. И заели большевики с евреями, не продохнуть. Понятно объяснил? А оправдывать - ни-ни!

Абсолютно с той же логикой коллега Тененбаум объясняет нам, почему Америка не принимала евреев. Всех пустишь - кошмар начнется. Сметут в оба океана. Как не понять? Объяснение клевое. Большая ли разница с оправданием? Изрядная. Но о-о-очень маленькая.

Хоботов
- Thu, 24 May 2012 22:24:28(CET)

Мировая общественность осудила Израиль за чрезмерное применение ума.

Соня Т - Евгению М.
- Thu, 24 May 2012 22:21:44(CET)

Е. Майбурд
- Thu, 24 May 2012 18:23:06(CET)

http://lugovskaya.livejournal.com/495396.html

По сему случаю объявляю... день?.. час?.. пожалуй, миг - поэзии. Все желающие приглашены. Соне Т. спецпропуск.

---------------------------------------------

У меня спецпропуск - я по блату иду. :)
Спасибо, дорогой Евгений.
Зайду и почитаю, обязательно.
А вот вам тогда взятка небольшая в тему, правда в неконветируемой валюте:

Вдохновенье - это сладострастье
человеческого "я":
жарко возрастающее счастье,-
миг небытия.

Сладострастье - это вдохновенье
тела, чуткого, как дух:
ты прозрел, ты вспыхнул на мгновенье,-
в трепете потух.

Но когда услада грозовая
пронеслась, и ты затих,-
в тайнике возникла жизнь живая:
сердце или стих...

В. Набоков

Элиэзер М. Рабинович - г-ну Суходольскому
- Thu, 24 May 2012 22:20:39(CET)

Суходольский
- Thu, 24 May 2012 08:26:46(CET)

Как я Вас понимаю! Многие ведь в СССР тоже верили, что живут в самой счастливой стране мира.

О, а как я Вас понимаю! Понятно, что мы все, здесь присутствующие, именно так и думали!

У меня нет дальнейших комментариев.

Б.Тененбаум-МСТ :)
- Thu, 24 May 2012 22:20:37(CET)

"... Тененбауму всё годится, когда "они хочут свою образованность показать" (Чехов. Свадьба) ...

"... Я открыл, что наша великая огненная лучистая хламида солнце в день Св. Пасхи рано утром занимательно и живописно играет разноцветными цветами и производит своим чудным мерцанием игривое впечатление. Другое открытие. Отчего зимою день короткий, а ночь длинная, а летом наоборот? День зимою оттого короткий, что подобно всем прочим предметам видимым и невидимым от холода сжимается и оттого, что солнце рано заходит, а ночь от возжения светильников и фонарей расширяется, ибо согревается. Потом я открыл еще, что собаки весной траву кушают подобно овцам и что кофей для полнокровных людей вреден, потому что производит в голове головокружение, а в глазах мутный вид и тому подобное прочее. Много я сделал открытий и кроме этого хотя и не имею аттестатов и свидетельств ...".

(Чехов. Письмо к ученому соседу)

Б.Тененбаум-Самуилу :)
- Thu, 24 May 2012 22:12:18(CET)

По-моему, в Ленэлектронмаше я видел стенгазету "КОБОЛтус" :)

Б.Тененбаум-Самуилу
- Thu, 24 May 2012 22:09:23(CET)

... коллега, на ЕС успели поработать, не так ли? ...

А как же ? Конечно, на ЕС - два диска по 7,5 мегабайт, один импортный, болгарский, (на 20 мегабайт по-моему), и одна консоль управления на две полномерные машины ЕС-1020, соединенные в параллель. Они были так надежны, что одна непременно была сломана, и пока ее чинили, можно было работать на второй. Когда починенную машину запускали, ломалась вторая. Ну как же - это было незабываемо ... А еще я тогда обнаружил, что техническая документация гораздо понятнее, если читать ее на английском, а не в том виде, в котором ее как бы перевели.

И книга Джермейна по IBM-360 стала настольной, и "Мифический человеко-месяц" цитировался целыми страницами, и мою программу: "Полный Нормативный Справочник" дружески именовали ПОНОСом - как же, как же, все так и было.

Aschkusa
- Thu, 24 May 2012 22:08:55(CET)

Семён Слепаков

http://www.youtube.com/watch?v=-e00TPb9HmI&feature=youtube_gdata_player

Мыслитель
- Thu, 24 May 2012 21:46:44(CET)

Не получилось картинку поставить. Жаль.

Мыслитель
- Thu, 24 May 2012 21:44:19(CET)

Вот так будет выглядеть социалистическая революция в России.

Блоги 7И
- Thu, 24 May 2012 21:40:44(CET)

Иосиф Бродский - 82 http://blogs.7iskusstv.com/?p=14089

Самуил-Б.Тененбауму :)
- Thu, 24 May 2012 21:32:03(CET)

Вы же, дорогой коллега, на ЕС успели поработать, не так ли? Помните утилиты IEBISAM и IEBUPDTE? Первая обслуживала файлы, организованные для Index-Sequential Access Method, вторая заполняла файлы данными (префиксом IEB- маркировались "dataset utility programs")? Придумали их, естественно, в компании IBM, на советских же компьютерах ЕС использовали в первозданном виде. Так вот, эти две бедные программы пользовалась пылкой любовью составителей документации. Особенно когда заказчик требовал замены всех вражеских латинских названий кириллическими акронимами ("почтовые ящики" этим увлекались). Акронимы звучали весьма пикантно.

Б.Тененбаум-Самуилу :)
- Thu, 24 May 2012 20:30:15(CET)

Лично видел команду "WRITE", переведенную как "ВРИТЕ" :)

Phil Osofsky
- Thu, 24 May 2012 20:26:37(CET)

Тартаковский - Суходольскому.
- Thu, 24 May 2012 20:11:17(CET)
Тененбауму всё годится, когда "они хочут свою образованность показать" (Чехов. Свадьба).
>>>
Тененбаум - "что гвоздь у вас в сапоге - кошмарней, чем фантазия у Гете". Гвоздь особенно докучающий вашей ревалентно-образцовой образованности, украшенной подобающей истинной образованности скромностью.

Жучкин
- Thu, 24 May 2012 20:23:50(CET)

Самуил
- Thu, 24 May 2012 18:37:41(CET)
И даже более: в системе команд и обозначений была запрещена латиница: язык ассемблера, к примеру, был полностью на патриотической кириллице.
********************************
Так это Партии принадлежит приоритет, а не г-ну Тартаковскому! Мыслитель прав - России нужна социалистическая революция, чтобы пролетарии всех стран смогли соединиться, освомв кириллицу, и чтобы Америку съели ее жучки.

Phil Osofsky
- Thu, 24 May 2012 20:20:55(CET)

Тартаковский - Одесситу.
- Thu, 24 May 2012 20:14:44(CET)
Ревалентность, однако...
М. ТАРТАКОВСКИЙ - прямо в Одессу.
- Thu, 24 May 2012 19:47:11(CET)
Экспериментальная выборка вполне ревалентна.
>>>>>>
Дважды повторенная «ревалентность» достаточно релевантна для оценки вежества пишущего.

Тартаковский - Одесситу.
- Thu, 24 May 2012 20:14:44(CET)

Мыслитель- Thu, 24 May 2012 20:00:51(CET)
России нужна социалистическая революция! Нужно смести этот воровский чекистско- олигархический режим.
Руки прочь от Сергея Удальцова!

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<

Пожалуйста! Даже единственный на портале Мыслитель - и тот оказался евреем. Ревалентность, однако...

Тартаковский - Суходольскому.
- Thu, 24 May 2012 20:11:17(CET)

Суходольский
- Thu, 24 May 2012 15:35:10(CET)

Б.Тененбаум-Суходольскому
- Thu, 24 May 2012 14:40:11(CET)

>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<

Напрасны Ваши усилия. Тененбауму всё годится, когда "они хочут свою образованность показать" (Чехов. Свадьба).

Мыслитель
- Thu, 24 May 2012 20:03:38(CET)

V-A
- Thu, 24 May 2012 19:56:47(CET)
Вы расист, Аврутин?
Странно.
Обычно расисты - люди правых взглядов.
***
А Аврутин каких взглядов? Он и есть человек правых взглядов.

Мыслитель
- Thu, 24 May 2012 20:00:51(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ - прямо в Одессу.
«Удальцов призвал к "регулярным массовым мобилизациями". Помимо крупных собраний он пообещал трепать нервы власти бессрочной акцией протеста».
Своей позитивной экономической-соцмальной программы они никак не озвучивают. Кроме заурядных лозунгов и шельмования работающей власти у них за душой – НИЧЕГО НЕТ. Рвутся к власти – и для этой цели готовы сгубить страну и народ. Это подонки.
К этому же – если не к худшему! – готовы вести Россию навальные-удальцовы. Надеюсь, им обеспечена решётка. Диктатура при всей её непривлекательности и ущербов не в пример краше хаоса.
***
Г-н Тартаковский!

Вы что-то не туда гнете. Что вы сравниваете Удальцова и Юлечку.
Удальцов - это главный координатор Левого фронта.
России нужна социалистическая революция! Нужно смести этот воровский чекистско- олигархический режим.
Руки прочь от Сергея Удальцова!

V-A
- Thu, 24 May 2012 19:56:47(CET)

Массовые беспорядки
Массовые беспорядки произошли вчера вечером после окончания демонстрации протеста против нелегальной иммиграции

Почему бы не поселить негров вдоль границы с Египтом и
заставить их охранать границу? Или как буфер между евреями и
арабами в Иудее и Самарии?

М. Аврутин
Это немецкие евреи - высококвалифицированные, грамотные специалисты - "нежелательные беженцы из Германии", которых г-н Тененбаум сравнивает с африканскими полудикарями.

Вы расист, Аврутин?
Странно.
Обычно расисты - люди правых взглядов.

М. ТАРТАКОВСКИЙ - прямо в Одессу.
- Thu, 24 May 2012 19:47:11(CET)

О. Векслер - Thu, 24 May 2012 02:07:57(CET)
Сейчас еврейские погромы куда скорее, чем в Германии, могут произойти в Швеции, Норвегии или Англии

Тартаковский - О. Векслеру.- Thu, 24 May 2012 10:12:40(CET). Также и в США - "куда скорее", чем в России Путина.
Однако, некоторым из нас свойственно испражняться, не снимая штанов.

Старый одессит, Одесса, Украина - Тартаковскому -Thu, 24 May 2012 14:08:46(CET)
Господин Тартаковский, позволю себе заметить, что здесь Вы ошибаетесь.
Глядя из Украины на московскую возню, я с удивлением замечаю, что много лиц еврейского происхождения в области культуры и публицистики благожелательно относятся к нынешнему московскому режиму. Это такие видные личности как Михаил Веллер, Эдвард Радзинский, господин Левитин позволяет себе быть советником у самого Путина, не говоря уже о господине Дворковиче - правой руке господина Медведева... И имя им - легион...

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Ни Вы, ни я подсчёты не вели, но для меня (надеюсь, и для Вас) очевидны абсолютные симпатии здешних евреев (я о гостевой) удальцовым-навальным-прочим в этом ряду – т.с. буревестникам с большой дороги. Экспериментальная выборка вполне ревалентна.
Какая программа у буревестников? Перманентный бунт! «Удальцов призвал к "регулярным массовым мобилизациями". Помимо крупных собраний он пообещал трепать нервы власти бессрочной акцией протеста».
Словом оголтелые демагоги – в обстоятельствах для них совершенно безопасных: административны аресты пока приносят им только дополнительные «дивиденды». При мало-мальской репрессивной диктатуре (хотя бы на уровне белорусской) они бы и рта не посмели раскрыть. Своей позитивной экономической-соцмальной программы они никак не озвучивают. Кроме заурядных лозунгов и шельмования работающей власти у них за душой – НИЧЕГО НЕТ. Рвутся к власти – и для этой цели готовы сгубить страну и народ. Это подонки.
Я уверен: они своего не добьются. На них найдётся управа – и западные либерасты опять будут биться в истерике – так же, как по поводу воровки и симулянтки «Юлечки», укравшей у благополучнейшей из республик бывшего Союза, у миллионов людей, годы и годы жизни. Думаю (проверить бы!) население Украины за годы панування «красулi» сократилось едва ли не так же, как после голодомора. Вымерло меньше, но многие предпочли уехать. Украинская проституция в Европе (от безнадёги) - массовое явление.
К этому же – если не к худшему! – готовы вести Россию навальные-удальцовы. Надеюсь, им обеспечена решётка. Диктатура при всей её непривлекательности и ущербов не в пример краше хаоса.

Б.Тененбаум-о ревизии
- Thu, 24 May 2012 19:22:51(CET)

"А теперь коллега Тененбаум снова приводит те же аргументы, оправдывая поведение тех правительств. Если это не ревизия Холокоста, то что это такое?"

Был такой человек, сэр Освальд Мосли, глава Союза Британских Фашистов. У него была жена, леди Диана Мосли. Она считала Гитлера приятным человеком - она со своим мужем обвенчалась в Германии, в присутствии фюрера. А вот ее далекий кузен Уинстон Черчилль повел себя совершенно не по-джентльменски - став премьером, велел и ее, и ее мужа посадить в кутузку в порядке "интернерования опасных для Великобритании элементов". Леди Даяна очень жаловалась на то, что в кутузке ей было холодно и одиноко.

Так вот она в своих мемуарах на вопрос, как же это такой хороший человек как Гитлер убил миллионы евреев, она отвечает, что во всем виноваты Англия и Франция, не забравшие евреев в свои колонии.

Эта дама политикой, конечно, не занималась, поэтому вопрос надо было бы перафразировать в понятных ей терминах: допустим, сэр Освальд, ее супруг, собрался бы выгнать какую-нибудь служанку, а ее не взяли бы соседи, а он ее убил - то виноваты в этом были бы соседи или все-таки сэр Освальд ?

И если бы кто-нибудь сказал бы, что соседи и представить себе не могли, что сэр Освальд без всякой причины убьет человека, то было ли бы это ревизией исторической правды ?

Леди Диана, возможно, так и сказала бы - во всем виноваты жестокосердные соседи.

Ну, она была идиоткой, с нее что и спрашивать, правда ?

V-A
- Thu, 24 May 2012 19:07:13(CET)

Мыслитель

Очень похоже на правду.

Обратим внимание, коллега, что в изделиях королёвской
"Энергии" (там ещё Аврутин работал) используются
американские микросхемы, а в изделиях самарского "Прогресса" -
китайские.

Так подлипкинские изделия все время падают, а самарские -
нет... Пока.

Правовед
- Thu, 24 May 2012 18:59:18(CET)

Эрнст Левин
- Thu, 24 May 2012 16:08:15(CET)

Недоумение выразил Габриэль, её семилетний сынок: "Зачем папа защищает убийцу?"
------------------------------------------------------------------
Подобные вопросы чаще задают взрослые, не сильно грамотные в правовом отношении.
Им не говорили в школе, что адвокат - благородная профессия. Адвокат (в уголовном процессе - защитник) обязан не "защищать", а следить за соблюдением ПРАВ И ЗАКОННЫХ ИНТЕРЕСОВ ОБВИНЯЕМОГО ГРАЖДАНИНА. Действительно, если в силу каких-то причин Вы (как, возможно, и любой гражданин) оказались на скамье подсудимых, должен найтись кто-то, кто не обвиняет вас (обвинять есть кому), а следит за тем, чтобы ЗАКОН НЕ НАРУШАЛСЯ В ОТНОШЕНИИ ПОДСУДИМОГО (подследственного). Адвокат, в принципе, может даже не интересоваться тем, виновен ли его подзащитный в действительности или нет. Это знание ничего не меняет в позиции адвоката. Он обязан следить за соблюдением прав и законных интересов клиента В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ.

Кстати, таксист ведь не спрашивает клиента "Вы, случайно, не на убийство спешите?"
И официант не интересуется, кого он обслуживает, и врач, и портной и т.д.
Почему адвокат должен интересоваться? Законные права и интересы не зависят от того, совершил ли обвиняемый преступление, или нет. Например, его нельзя пытать (даже если он обвиняется в терроризме), лишать сна, воздуха и т.д., нарушать процессуальные нормы и т.д.

Юрий Векслер
Берлин, Германия - Thu, 24 May 2012 18:58:37(CET)

Уважаемый Марк Лейкин!

Мой E-Mail: yuryveksler3@googlemail.com

С дружеским приветом

Юрий Векслер
Отклик на статью: Марк Лейкин. В тайне меньше одной загадкой

Самуил (поправка)
- Thu, 24 May 2012 18:48:12(CET)

А лет эдак сорок пять эта теория ...

Что-то я совсем считать разучился. Конечно же: лет эдак тридцать пять тому назад.

О еврейской музыке
- Thu, 24 May 2012 18:38:25(CET)

http://ototo.livejournal.com/10264.html

Самуил
- Thu, 24 May 2012 18:37:41(CET)

V-A
- Thu, 24 May 2012 17:25:16(CET)
А при чём тут сионисты?

Сионисты всегда при том! Это базовая истина, аксиома, так сказать, патриотического сознания.

А элементную базу в США покупают. Ну а там - радиоуправляемые жучки понатыканы.

О, да! Совершенно с вами согласен, уважаемый коллега. Про "понатыканные жучки" в микросхемах я слышал еще в начали 70-х, когда развернули выпуск ЕС и СМ ЭВМ. Электронику тогда пытались делать сами, но драли "один в один" с прототипов IBM, DEC и HP. Так вот ходили упорные слухи, что проклятые америкосы (по наущению из Тель-Авива, естественно), в предвидении, что доблестные советские штирлицы будут потом тырить и копировать, еще на стадии проектирования закладывали в логику своих процессоров эти самые шпионские жучки. Представляете размах: все производители компьютеров дружно имплементируют радиопередатчики во все без исключения модели процессоров, принтеров, устройств памяти...

Мыслитель
- Thu, 24 May 2012 17:33:24(CET)
Очень похоже на правду.

Вот видите, мыслители советского разлива уже убеждены. А лет эдак сорок пять эта теория оказалась убедительной для членов ЦК и Совмина, в результате чего был затеян (в самом начале 1980-х) проект строительства полностью отечественной ЭВМ, мало того, что на целиком отечественной элементной базе, так еще и целиком отечественной архитектуры. И даже более: в системе команд и обозначений была запрещена латиница: язык ассемблера, к примеру, был полностью на патриотической кириллице. Его разработчики явно "оттянулись" — с душой и по полной. Вспоминаю, там были мнемокоды команд: СРАК (сравнение с константой), ПУЗО и ПУПА (переход условный по знаку отрицательному и по переполнению арифметическому). Ну и самый цимес, аббревиатуру команды привести стесняюсь, а была она акронимом от: вызов программы из запоминающего долговременного устройства. Программисты потом изощрялись в забаве: написать работающую программу и чтоб при этом читалась она поматерней... А вообще, славная была кормушка для немалого числа организаций и людей (ваш покорный слуга в том числе). Конечно, об украсть и распилить в те годы никто не помышлял, но твердый госзаказ, план, премии за досрочность — все было. По нынешним временам — ничто, но тогда люди были довольны. А еще в штатных расписаниях в виду особой важности работы даже допускалось наличие этих... ну... вы понимаете. Мне приходилось ездить и к конструкторам, и на завод-изготовитель. Так там почти в каждой лаборатории без труда миньян набирался...

А целиком отечественная элементная база на поверку оказалась PLA TMS2000 фирмы Texas Instruments, 1970 года рождения, целиком отечественная архитектура — Wang 2200. Вот же ж пиндосы, сионисты проклятые, пробрались таки, замаскировавшись исконно русскими СРАКами и ПУПАми! :)

ВЕК
- Thu, 24 May 2012 18:30:53(CET)

Суходольский
- Thu, 24 May 2012 15:35:10(CET)
А теперь коллега Тененбаум снова приводит те же аргументы, оправдывая поведение тех правительств. Если это не ревизия Холокоста, то что это такое?

Между оправданием и объяснением есть изрядная разница, вам не кажется?

Е. Майбурд
- Thu, 24 May 2012 18:23:06(CET)

В результате непредвиденных совпадений и накладок зашел на сайт Танды
Луговской, страница стихов Юрия Михайлика (кто-то когда-то дал здесь этот линк):

http://lugovskaya.livejournal.com/495396.html

По сему случаю объявляю... день?.. час?.. пожалуй, миг - поэзии. Все желающие приглашены. Соне Т. спецпропуск.


Позабытые поэты
как сгоревшие кометы -
нет ни света, ни следа.
Свет недолог, след нестоек,
вспомнит разве что историк -
кто там, что там и когда.
Краткий промельк, вспышка света,
слабым голосом пропета
жизнь, прочтённая с листа.
Как стремительна орбита -
дерзость, молодость, обида,
гордость, горечь, пустота.
Позабытые поэты
ни изданий, ни портретов,
ни простых, ни круглых дат,
ни усадеб, ни музеев,
ни речей, ни ротозеев, -
и никто не виноват.
Но когда-то там, далёко,
в черном холоде полёта
тот, кто сгинул и пропал,
до того, как пал и сгинул,
в чуждый космос строчку кинул,
огненную, как запал.
И навек осталось тайной,
где упал огонь случайный,
содрогаясь и лучась?
Что за связь меж этим словом
и рождением Сверхновой,
той, что светит и сейчас?

Ontario14
- Thu, 24 May 2012 18:01:45(CET)

"Бамидбар"

http://wp.me/pLAcT-1bh

Аврутин - Буквоеду
- Thu, 24 May 2012 17:58:57(CET)

Буквоед - М. Аврутину
- Thu, 24 May 2012 17:23:03(CET)

"Евреи Бессарабии прекрасно знали, что такое румынская власть с ее тотальным антисемитизмом..."

Однако ж в условиях этого "тотального антисемитизма" выжило порядка 350 тыс. румынских евреев, и после войны, после Холокоста они составили крупнейшую в Европе еврейскую общину.

Мыслитель
- Thu, 24 May 2012 17:33:24(CET)

V-A
- Thu, 24 May 2012 17:25:16(CET)
Русские сами больше всех тут виноваты - вместо чтобы
поднимать из руин Зеленоград, пилят Скольково. А элементную
базу в США покупают. Ну а там - радиоуправляемые жучки понатыканы.
Вот все и падает.
***
Очень похоже на правду.

V-A
- Thu, 24 May 2012 17:25:16(CET)

Самуил

В связи с новым очередным преступлением сионистско-пиндосской военщины против продолжающей героически подниматься с колен великой России, хочу искренне поблагодарить коллег-американцев. Эко вы славно расстарались заради нашего канадского Bombardier. :)

А при чём тут сионисты?

Русские сами больше всех тут виноваты - вместо чтобы
поднимать из руин Зеленоград, пилят Скольково. А элементную
базу в США покупают. Ну а там - радиоуправляемые жучки понатыканы.
Вот все и падает.

Буквоед - М. Аврутину
- Thu, 24 May 2012 17:23:03(CET)

М. Аврутин
- Thu, 24 May 2012 16:27:21(CET)

Но ведь "младенцам" известно, что до вторжения в Союзе скрывали информацию об антиеврейских акциях из-за дружбы с Германией, а после вторжения, - чтобы не предстать защитниками евреев в глазах тех же немцев и собственных антисемитов тоже(имущество бросать, неизвестно ради чего, тоже было, наверное, многим жалко).
************
Евреи Бессарабии прекрасно знали, что такое румынская власть с ее тотальным антисемитизмом, двумя (!!) нацистскими партиями, погромами, бойкотами и т.п.

V-A
- Thu, 24 May 2012 17:21:04(CET)

Эрнст Левин
доказал, что его документы, представленные КГБ СССР, подделаны, и Демьянюк – не палач из Треблинки, а вертухай из Собибора, чего тот не отрицал. "Не тот, да Федот"...

Так конкретно в Собиборе не было вертухаев - не палачей.
Чего ж Демьянюка не повесили?

Самуил
- Thu, 24 May 2012 17:01:16(CET)

Антон Орехъ. Американцы сбили Superjet? Безусловно!
http://www.echo.msk.ru/programs/repl/891999-echo/
Появилась новая версия причин, которые привели к крушению российского лайнера Sukhoi Superjet 100 в Индонезии. Главное разведывательное управление не исключает, что к катастрофе могут быть причастны американские военные. «Мы допускаем версию, что это был умышленный промышленный саботаж, чтобы вытеснить наши самолеты с рынка», — заявил «Комсомольской правде» представитель компании «Гражданские самолеты Сухого»...

У меня нет ни малейших сомнений в том, что наш суперсамолет сбили эти подлюки-американцы. Не мог же он сам в гору влететь. Самолет новейший, лучший в мире, все авиакомапнии выстроились за ним в очередь, и надо было скомпрометировать великолепную отечественную машину...

В связи с новым очередным преступлением сионистско-пиндосской военщины против продолжающей героически подниматься с колен великой России, хочу искренне поблагодарить коллег-американцев. Эко вы славно расстарались заради нашего канадского Bombardier. :)

V-A
- Thu, 24 May 2012 16:57:09(CET)

Странно, что после подобного бреда кто-то ещё читает
Лясса.
Отклик на статью: Федор Лясс. Тайное «Генеральное соглашение» между Гитлером и Сталиным - 1938 год

Элла Онтарио
- Thu, 24 May 2012 16:52:19(CET)

Наша эта Дафни Лиф вовсе не идиотка, она просто готтентотка из анекдота: "Когда я угоняю чужих жен и коров, то это добро, а когда у меня угоняют - это зло".

М. Аврутин
- Thu, 24 May 2012 16:27:21(CET)

Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Thu, 24 May 2012 16:09:18(CET)

"Красная Армия отошла за Днестр из Бессарабии где-то в начале августа 1941 года, т.е. через полтора месяца после начала войны. За это время евреям можно было пешком уйти, но не ушли..."

Но ведь "младенцам" известно, что до вторжения в Союзе скрывали информацию об антиеврейских акциях из-за дружбы с Германией, а после вторжения, - чтобы не предстать защитниками евреев в глазах тех же немцев и собственных антисемитов тоже(имущество бросать, неизвестно ради чего, тоже было, наверное, многим жалко).

Борис Тененбаум
- Thu, 24 May 2012 16:19:09(CET)

Б.Тененбаум-В.Янкелевичу:

Очень давно, лет эдак 50 тому назад, показывали фильм "Тайна Двух Океанов". Советская подводная лодка "Пионер", чудо техники, делает что-то неясное, имея на борту каких-то невнятных ученых и почему-то еще и подростков, и борется с империализмом, который коварно устроил базу на острове. Ну там еще есть шпионы (по-моему, один из них убивает своего брата-близнеца, и так далее). Так вот, в этой ахинее в числе прочего присутствовали два супер-секретных момента:
1. Робот, задававший идиотский вопрос: "Пароль ?". Правильным ответом было: "17".
2. Шлюзовая камера для боевых пловцов, наряженных в жутко красивые скафандры.
Отклик на статью: Григорий Галич: А ПИСЬМЕЦО-ТО - ЗАКАЗНОЕ

Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Thu, 24 May 2012 16:09:18(CET)

Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Thu, 24 May 2012 16:00:42(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Буквоеду
- Wed, 23 May 2012 19:08:03(CET)
*********
Как говорит наша уважаемая Элла, довесочек.
Доминиканская Республика решила принять сто тысяч евреев, т.е. чуть ли не пятую часть евреев из тогдашних Австрии и Германии (а именно о них шла речь в Эвиане), - приехало же всего менее шести тысяч, т.к. остальнее надеялись, что пронесет... Да что там "йеккес". Красная Армия отошла за Днестр из Бессарабии где-то в начале августа 1941 года, т.е. через полтора месяца после начала войны. За это время евреям можно было пешком уйти, но не ушли... Очевидно, объяснение всему этому дал Бубер, кгода сказал молодому Жаботинскому: "Мы, евреи, переняли логику древних греков. Еврей купит зонт лишь после того, как попадет под дождь и получит воспаление легких".

Эрнст Левин
- Thu, 24 May 2012 16:08:15(CET)

Правовед - Tue, 22 May 2012 21:58:19(CET):
"Оправдание Демьянюка всё-таки делает честь израильскому правосудию и Израилю вообще. Вот страна, где уважают ЗАКОН даже тогда, когда это вызывает недоумение улицы, толпы!"
=======================
Это ещё очень мягко сказано: "недоумение улицы, толпы". Одна из виднейших активисток еврейского движения в СССР Элеонора Полтинникова-Шифрин писала в 2009 году:
http://www.7ka*nal.com/article.php3?id=270886 Убрать*
"20 лет назад мой муж, Авраам Шифрин, стал вторым из самых ненавидимых людей в Израиле. Первым был адвокат Йорам Шефтель, защитник Ивана Демьянюка".
Недоумение выразил Габриэль, её семилетний сынок: "Зачем папа защищает убийцу?"
А папа – которого советский агитпроп не без оснований назвал "врагом СССР №1" – согласился выступить на процессе не свидетелем защиты, а только в качестве эксперта по истории распространения кагэбэшных фальшивок. Он не защищал бандита, а доказал, что его документы, представленные КГБ СССР, подделаны, и Демьянюк – не палач из Треблинки, а вертухай из Собибора, чего тот не отрицал. "Не тот, да Федот"...

Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Thu, 24 May 2012 16:00:42(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Буквоеду
- Wed, 23 May 2012 19:08:03(CET)

Перечитал статью, отзывы на неё и своё цитирование Нормана Подгорца. Не могу по-прежнему объяснить иначе как глупостью и узостью мышления. Евреи систематически голосуют против своих интересов
*************
Говоря об американских евреях, дорогой реб Элиэзер, я думаю вот о чем. Мы, советские люди в целом, а евреи в особенности, привыкли всегда и везде ждать худшего от всего: от очередного "временного повышения розничных цен на: ..." до перевода молдавского языка на латинскую графику. Американские же евреи такого не знали: им-то становилось все лучше и в экономическом, и в правовом плане отношении, так что они на все смотрят не так, как мы...

М. Аврутин
- Thu, 24 May 2012 15:58:29(CET)

Б.Тененбаум-Суходольскому
- Thu, 24 May 2012 14:40:11(CET)

Конференция в Эвиане пыталась решить вопрос о "нежелательных беженцах из Германии" примерно так же, как сейчас Евросоюз сейчас пытается решить вопрос о "нежелательных бежнацах из Африки".

Суходольский
- Thu, 24 May 2012 15:35:10(CET)

"А теперь коллега Тененбаум снова приводит те же аргументы, оправдывая поведение тех правительств. Если это не ревизия Холокоста, то что это такое?"

....................................................

А может быть, это глупость? Или к г-ну Тененбауму такое неприменимо?

Это немецкие евреи - высококвалифицированные, грамотные специалисты - "нежелательные беженцы из Германии", которых г-н Тененбаум сравнивает с африканскими полудикарями. Беженцы из Германии были очень даже желательны от Аляски до Боливии, и в Австралии им тоже готовы были предоставить земли для освоения.

Массовые беспорядки
- Thu, 24 May 2012 15:55:45(CET)

Массовые беспорядки произошли вчера вечером после окончания демонстрации протеста против нелегальной иммиграции,

которая проходила в тель-авивском районе а-Тиква, сообщает портал Ynet. В демонстрации приняли участие несколько тысяч человек.

По данным правоохранительных органов, участники митинга остановили машину, в которой находились молодые африканцы, и начали избивать водителя и пассажиров. Хулиганы выбили окна автомобиля и потребовали от иммигрантов"убираться в свой Судан".

По данным издания, толпа, выкрикивавшая националистические лозунги, разгромила несколько магазинов, в которых торговали темнокожие. Хулиганы избивали прохожих африканцев, бросали камни в окна домов и поджигали мусорные контейнеры.

Демонстранты несли лозунги: "Нетаниягу предоставил национальный дом африканцам", "Мы беженцы с своем городе", "Спокойная жизнь в Кейсарии, там нет темнокожих".

Кроме того произошло несколько столкновений с представителями левых и правозащитных организаций, которые требовали "оставить африканцев в покое и позволить им спокойно работать в Израиле".

Полиция на протяжении нескольких часов не могла успокоить разбушевавшуюся толпу. 17 человек были арестованы правоохранительными органами.

Суходольский
- Thu, 24 May 2012 15:35:10(CET)

Б.Тененбаум-Суходольскому
- Thu, 24 May 2012 14:40:11(CET)
Конференция в Эвиане пыталась решить вопрос о "нежелательных беженцах из Германии" примерно так же, как сейчас Евросоюз сейчас пытается решить вопрос о "нежелательных бежнацах из Африки". Пример: США по сей день по политическим причинам принимают беженцев с Кубы, но не принимают беженцев с Гаити. Одним из невысказываемых вслух аргументов в пользу беженцев с Кубы является тот факт, что убежать оттуда нелегко, и беженцев сравнительно мало. В случае с Гаити так нельзя, потому что оттуда убежало бы все население целиком. Соответственно, ставится барьер.
Так было всегда, и, скорее всего, так всегда и будет.

Одним из признанных уроков Холокоста является факт преступного равнодушия большинства стран к судьбе еврейских беженцев из Европы. Тогда власти непринимающих стран именно так и объясняли, почему они не могут евреев принять. После Катастрофы это было осуждено мировым сообществом со многими клятвами "никогда больше" и т.п.
А теперь коллега Тененбаум снова приводит те же аргументы, оправдывая поведение тех правительств. Если это не ревизия Холокоста, то что это такое?

Ontario14 - Элле
- Thu, 24 May 2012 15:31:32(CET)

Ваша эта Дафни Л. - какая-то идиотка, все-таки.
Назвала в своем блоге репортаж о вчерашней демонстрации - "Кристалнахт".
Народ возмутился, она заглавие поменяла, но комменты пока на месте.

http://j14.org.il/articles/25109

Суходольский
- Thu, 24 May 2012 15:15:37(CET)

Майя
- Thu, 24 May 2012 15:01:57(CET)
Борис Тененбаум прав. И спорить здесь не о чём. Спаслись бы 200 000, а не 21 000.

Вот что интересно. Большинство из читающей публики знает выражение из Талмуда: кто спасет одну жизнь, спасет весь мир. И никто не возразит этой людоедской арифметике: "спаслись бы 200 000, а не 21 000"?
Как часто у нас лозунги - с одной стороны, а дела - с другой.

Суходольский
- Thu, 24 May 2012 15:12:17(CET)

райский либерал
Ватикан, ООН, - Thu, 24 May 2012 14:55:22(CET)
Господин Суходольский ,что заели "пендосы" ,спать не дают ? Бывает.

Видите, когда нечего сказать по существу, кроме банальностей типа "все американцы думают...", то приходится переходить на личности и понемногу хамить, пока модерация не пресечет. И как только Вас в Ватикане терпят?

Рафа - Б.Тененбауму
- Thu, 24 May 2012 15:03:05(CET)

Б.Тененбаум->Рафа
- Thu, 24 May 2012 14:55:33(CET)

Великая сермяжная правда.
===============
Но это же так и есть.
---------------
Конечно. Когда недавно стало сильно трясти Японию, многие уже стали думать, куда переезжать японцам. Эта проблема, к сожалению, может стать вполне реальной (и не только для японцев).

Майя
- Thu, 24 May 2012 15:01:57(CET)

Борис Тененбаум прав. И спорить здесь не о чём. Спаслись бы 200 000, а не 21 000. А остальные 6 000 000? У них не было шансов спастись.

Даниэль
Виннипег , Канад - Thu, 24 May 2012 14:56:48(CET)

Саша здравствуй, надеюс что это ты тот Алекс который преподавал Иврит в Днепре И жил в Израиле в Рехасим. Если да, то мой емеил dshteinberg@gmail.com. скажи как связаться с тобой не видел тебя много лет.
Отклик на статью: Алекс Кац. Катастрофа после Катастрофы

Б.Тененбаум->Рафа
- Thu, 24 May 2012 14:55:33(CET)

Рафа
- Thu, 24 May 2012 14:48:23(CET)

Так было всегда, и, скорее всего, так всегда и будет.
-----------
Великая сермяжная правда.
===============
Но это же так и есть. Представьте себе на минуту, что Израиль согласится принимать беженцев из Судана. Они действительно несчастные люди, бегут от войны, резни, чумы, и всего прочего - но через месяц после такого "разрешения" от Израиля мало что останется, его просто смоет "человеческое цунами".

Европа, положим побольше, чем Израиль - но и там делается все возможное для того, чтобы как-то отгородиться от беженцев из Африки. И несмотря на это, проблем с ними хватает выше головы. Вообще, мне кажется, что целью многих "программ помощи и развития" состоит именно в том, чтобы "кастрюли не перекипали".

райский либерал
Ватикан, ООН, - Thu, 24 May 2012 14:55:22(CET)

Суходольский
- Thu, 24 May 2012 14:12:06(CET)
"Ай-яй-яй, как хочется восславить Америку!"
--------------------------------------------------------
Господин Суходольский ,что заели "пендосы" ,спать не дают ? Бывает.

Суходольский
- Thu, 24 May 2012 14:52:52(CET)

Б.Тененбаум-Суходольскому
- Thu, 24 May 2012 14:40:11(CET)
Коллега, кстати - дискутировать с вами я не буду. Уже пробовал, и это сильно надоело :)

Голубчик, да кто ж Вас за язык тянет? Я же не к Вам обращался. Вы сами вылезли и сказали пакость, простите за грубое, но точное слово.

Соответственно, ставится барьер.Так было всегда, и, скорее всего, так всегда и будет.

Ах, жалко, что предыдущие американские президенты не знали мнения мистера Тененбаума! Они-то признавали ошибки тех лет и каялись. А, оказывается, зря, Тененбаум всех их простил.
Из цитированной статьи Редактора:

На стене Музея Холокоста в Вашингтоне выбиты слова трех американских президентов, во время правления которых закладывался и строился мемориал:

-- "Вспоминая Холокост, мы должны дать непоколебимую клятву перед всеми цивилизованными народами, что мир никогда больше не будет молчаливо стоять в стороне, никогда не будет терять время, чтобы решительными действиями не допустить новый геноцид" (Джеймс Картер)

-- "Мы всегда должны заботиться о том, чтобы человечество до последних своих дней смотрело в лицо этому злу. Только тогда мы можем быть уверены, что это зло не обретет вновь плоть и кровь" (Рональд Рейган);

-- "Здесь мы будем учиться тому, чтобы каждый из нас нес ответственность как за свои действия, так и за свое бездействие. Здесь мы будем учиться тому, чтобы решительно вмешиваться, если увидим, что зло вновь поднимает голову" (Джорж Буш старший)
На открытии Музея Холокоста президент Клинтон высказал сходные мысли: "Каждый из нас, кто сегодня стоит здесь, должен будет до последних своих дней жить с этим сознанием. Чем больше мы узнаем о преступлениях, которые были тогда совершены, тем увереннее можем говорить, что с нашей стороны было сделано слишком мало".
Вывод о бездействии американских властей в деле спасения евреев, безусловно, шокировал многих из тех, кто привык считать Соединенные Штаты Америки оплотом свободы и демократии, исконным защитником гонимых и преследуемых, гарантом соблюдения прав человека.
http://berkovich-zametki.com/Amerika1.htm

Рафа
- Thu, 24 May 2012 14:48:23(CET)

Так было всегда, и, скорее всего, так всегда и будет.
-----------
Великая сермяжная правда.

Б.Тененбаум-Суходольскому
- Thu, 24 May 2012 14:40:11(CET)

Поток беженцев из Германии сначала шел в Чехословакию, дальше оказалось, что и оттуда надо бежать, но куда ? Холокоста в то время не предвидели, о том, что случится, не знали даже вожди нацисткой партии: в ходу были разговоры об изгнании евреев в пределы французских колоний. Все государства того времени поступали в этом вопросе так, как им диктовали их собственные интересы (так, как они понимались в 1938-1939). Конференция в Эвиане пыталась решить вопрос о "нежелательных беженцах из Германии" примерно так же, как сейчас Евросоюз сейчас пытается решить вопрос о "нежелательных бежнацах из Африки". Пример: США по сей день по политическим причинам принимают беженцев с Кубы, но не принимают беженцев с Гаити. Одним из невысказываемых вслух аргументов в пользу беженцев с Кубы является тот факт, что убежать оттуда нелегко, и беженцев сравнительно мало. В случае с Гаити так нельзя, потому что оттуда убежало бы все население целиком. Соответственно, ставится барьер.

Так было всегда, и, скорее всего, так всегда и будет.

P.S. Коллега, кстати - дискутировать с вами я не буду. Уже пробовал, и это сильно надоело :)

О золотом детстве
- Thu, 24 May 2012 14:34:23(CET)

Семья пришла в ресторан пообедать. Официантка приняла заказ у взрослых, и затем повернулась к их семилетнему сыну.
- Что вы будете заказывать?
Мальчик робко посмотрел на взрослых и произнес:
- Я бы хотел картофель фри...
Не успела официантка записать заказ, как вмешалась мать:
- Никаких фри! Принесите ему бифштекс с картофельным пюре и морковью.
Официантка проигнорировала ее слова.
- Вы будете фри с соусом или с кетчупом? - спросила она у мальчика.
- С кетчупом.
- Я буду через минуту, - сказала официантка и отправилась на кухню.
За столом воцарилась оглушительная тишина. Наконец мальчик посмотрел на присутствующих и сказал:
- Знаете что? Она думает, что я настоящий!

Главное, что есть люди способные нарушить приказ"
- Thu, 24 May 2012 14:26:19(CET)

http://papa7.livejournal.com/743976.html?style=mine#cutid1

Б.Тененбаум-Э.Левину,Ю.Герцману, Онтарио
- Thu, 24 May 2012 14:13:44(CET)

честно говоря, комплимент мне про часовщика («он - как часовщик: сперва показывает отдельные шестеренки и пружинки звукоряда, а потом - несколько умелых движений, и все собрано, и идет, и тикает, и время показывает») следует переадресовать коллеге Онтарио14.

Лев Лосев:

В Женеве важной, нет, в Женеве нежной,
в Швейцарии вальяжной и смешной,
в Швейцарии, со всей Европой смежной,
в Женеве вежливой, в Швейцарии с мошной,
набитой золотом, коровами, горами,
пластами сыра с каплями росы,
агентами разведок, шулерами,
я вдруг решил - "Куплю себе часы".

Толпа бурлила. Шла перевербовка
сотрудников КЦГРБУ
Но все разведки я видал в гробу.
Мне бы узнать, какая здесь штамповка,
какие на рубиновых камнях,
водоупорные и в кожаных ремнях.

Вдруг слышу из-под щеточки усов
печальный голос местного еврея:
"Ах, сударь, все, что нужно от часов,
Чтоб тикали и говорили время".

"Чтоб тикали и говорили время ...
Послушайте, вы это о стихах ?".
"Нет, о часах, наручных и карманных ...".
"Нет, это о стихах и о романах,
О лирике и прочих пустяках".

P.S. В стихотворении сохранена орфография автора.

Суходольский
- Thu, 24 May 2012 14:12:06(CET)

Б.Тененбаум
- Thu, 24 May 2012 12:45:15(CET)
Так что разница между СССР и США была кардинальной - в СССР негласная государственная инструкция отделам кадров действовала автоматически по всей национальной территории, в США не мешали ни частной дискриминации, ни частной обособленности.

Ай-яй-яй, как хочется восславить Америку! А ведь вежливый вопрос Игоря был таков: привести пример государственного акта антисемитизма в Америке. А я вежливо вернул его: приведите такой же пример в СССР. И что? В СССР государственный антисемитизм без государственного акта возможен, а в США нет? Логика прекрасной половины человечества.

Ну, это жульничество, в чистом виде. Контроль над иммиграцией - прямая ответственность любого государства, и сейчас, скажем, в Израиле очень настаивают на том, чтобы страна не становилась Суданом/Эритреей.

Если это незнание истории, то это невежество. Если сознательное манипулирование фактами, то подлость. Ваш так называемый "контроль над иммиграцией" в годы Холокоста стоил жизней сотням тысяч евреев. Но зато "контроль" был стопроцентным!
Почитайте статью Редактора "Америка и Холокост" в "Заметках":
http://berkovich-zametki.com/Amerika1.htm

Государственные чиновники выстроили непреодолимые бумажные барьеры, чтобы не допустить въезда беженцев в страну. И вот итог их деятельности: с момента вступления США в войну (декабрь 1941 года) и до ее окончания в Европе (май 1945-го) в страну въехала 21 тысяча беженцев, большую часть которых составляли евреи. Они, как правило, больше года ждали въездных виз в относительно безопасных нейтральных странах. За это время даже согласно весьма жестким квотам на иммиграцию в США могло бы въехать более 200 тысяч человек! Таким образом, реально нашли спасение только десять процентов -- большинство оставшихся в Европе евреев погибло.

Старый одессит Тартаковскому
Одесса, Украина - Thu, 24 May 2012 14:08:46(CET)

Тартаковский - О. Векслеру.
- Thu, 24 May 2012 10:12:40(CET)

О. Векслер - Thu, 24 May 2012 02:07:57(CET)
Сейчас еврейские погромы куда скорее, чем в Германии, могут произойти в Швеции, Норвегии или Англии.
>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<

Также и в США - "куда скорее", чем в России Путина.
Однако, некоторым из нас свойственно испражняться, не снимая штанов.
///////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Господин Тартаковский, позволю себе заметить, что здесь Вы ошибаетесь.
Глядя из Украины на московскую возню, я с удивлением замечаю, что много лиц еврейского происхождения в области культуры и публицистики благожелательно относятся к нынешнему московскому режиму. Это такие видные личности как Михаил Веллер, Эдвард Радзинский, господин Левитин позволяет себе быть советником у самого Путина, не говоря уже о господине Дворковиче - правой руке господина Медведева... И имя им - легион...
Но, к моему огромному удивлению, многочисленные культурные деятели русского происхождения, благополучные на вид, мечут громы и молнии в нынешний путинский режим, очевидно таким способом выражая свой глубоко затаившийся антисемитизм и ревность к вышеуказанным лицам.
В числе их - Борис Акунин - популярнейший русский писатель, это талантливый поэт Дмитрий Быков, это яркая публицистка Латынина. Они в пылу этой борьбы льют даже грязь на свой собственный русский народ точно как некоторые наши евреи-самоненавистники на свой народ. Вот что меня удивляет!

Б.Тененбаум
- Thu, 24 May 2012 12:45:15(CET)

1. Вы можете привести хоть один закон в СССР, который бы ущемлял евреев? Ну, пусть не на уровне Союза, но хотя бы республиканском? Или указ градоначальника какого-то, чтобы не принимали евреев в отели или на работу? Нет? Тогда и в СССР не было государственного антисемитизма. Поздравляю с присоединением к известной команде.

В СССР внутри страны абсолютно все делалось через государство, любое частное предприятие было незаконным, даже если это был ларек. В США государство вплоть до относительно недавнего времени не имело ни полномочий, ни аппарата для хоть какого-нибудь вмешательства в частные дела отдельных лиц или отдельных кампаний. Соответственно, когда оказалось, что Гарвард не хочет иметь в числе своих студентов слишком много евреев, они взяли и организовали "еврейский Гарвард" - университет Брандайс, в честь великого судьи, о котором так хорошо написал И.Юдович. Так что разница между СССР и США была кардинальной - в СССР негласная государственная инструкция отделам кадров действовала автоматически по всей национальной территории, в США не мешали ни частной дискриминации, ни частной обособленности. Скажем, никто не мог обязать йешиву принимать к себе христиан, это было дело йешивы.

2.Кстати, если Вы так высоко цените именно государственные акты, то я и их могу привести. Акты об ограничении эмиграции 1924 г. и далее.

Ну, это жульничество, в чистом виде. Контроль над иммиграцией - прямая ответственность любого государства, и сейчас, скажем, в Израиле очень настаивают на том, чтобы страна не становилась Суданом/Эритреей.

Эрнст Левин
- Thu, 24 May 2012 12:40:24(CET)

Б.Тененбауму, Б.Дынину, Е.Майбурду, М.Фуксу, Л.Беренсону, Ю.Герцману – и от меня тоже спасибо за спасибы. Последнему – персонально: с возвращением! Жаль, что не через Европу. Кроме того: честно говоря, комплимент мне про часовщика («он - как часовщик: сперва показывает отдельные шестеренки и пружинки звукоряда, а потом - несколько умелых движений, и все собрано, и идет, и тикает, и время показывает») следует переадресовать коллеге Онтарио14. Я-то часики сунул ему бесцеремонно, а он сперва показал отдельные шестеренки и пружинки, а потом уж выложил настол целиком. Понимает, как надо! Несите следующий антиквариат!
Отклик на статью: Шмуэль Агнон, Оntario14, Эрнст Левин. Шмуэль-Йосеф Агнон: Помета. Перевод с иврита – Ontario14. Перевод стихов р. Шломо ибн Гвироля Эрнста Левина

В.Ф.
- Thu, 24 May 2012 12:27:57(CET)

Горыныч
- Thu, 24 May 2012 09:27:53(CET)
---------------------------------------------------------------
Вы выделили красным шрифтом на чёрном фоне те слова, которые посчитали более важными, - и ошиблись. Достигнут как раз обратный эффект: красное на чёрном почти невозможно разобрать.

Хоботов
- Thu, 24 May 2012 12:18:27(CET)

Россия – страна удивительных покупателей

Мне очень хочется рассказать про удивительных и потрясающих покупателей, но ни фамилий, ни ярких отличительных черт я называть не буду, чтобы сохранить их право на личную жизнь.

Первый запредельный случай случился со мной в конце 1996 года в нашем магазине на Маросейке. Первая «Евросеть», бордовая надпись на белом фоне, вход со двора. Я уже тогда приучал всех продавцов сразу подходить к покупателю. А так как тогда сотовый телефон стоил очень дорого, и было много зевак, то наши сотрудники не хотели рассказывать о телефонах впустую. А я говорил, что нужно подходить к каждому, будь то человек, выглядящий небогато или маленький ребенок.

И вот однажды к нам заходит реальный бомж, вернее человек, выглядящий как бомж. Чудовищный ацетонный перегар, путанные, немытые две недели волосы, весь измазанный в краске, причем всех цветов и оттенков, которые есть в природе. Человек, пошатываясь, подошел к телефонной витрине. Другие коллеги показывают мне на него взглядом и подмигивают, как бы намекая: «Ну, раз ко всем, вот к нему и подходи тоже». Так как я с рынка ушел недавно, чувство брезгливости было атрофировано, плюс я не из тех, кто отступает перед трудностями, подхожу и говорю: «Здравствуйте, чем я могу вам помочь?». Человек достает из кармана грязную руку, она вся в краске, и тыкает пальцем в Sony 1000, и спрашивает:
«Можно купить это, причем так, чтобы можно было звонить за границу?»
«Это будет стоить в районе 3000 баксов», - спокойно отвечаю я.
«Подключите?»
«Подключу. А еще у нас есть чехлы, зарядные устройства, батарейки и другие аксессуары»
«Ну давайте, что считаете нужным», - говорит он, и грязной рукой достает из заднего кармана много грязных смятых долларов США, вываливает их на стол. После того, как я предложил ему все виды аксессуаров и он согласился, я говорю: «ШП возьмите, недорого, всего 60 долларов». Он отвечает: «Я на машине не езжу, так как все время пьяный. Мне друзья за одну мою работу Volkswagen новый подарили…». Весь менеджмент магазина замер и облез. В итоге, этот человек оказался заслуженным деятелем искусств, реально талантливый человек, продающий свои работы за границу. А его в 3-4 салона связи даже не пустили. И я понял, что покупатели могут быть абсолютно любыми.
http://chich8.livejournal.com/2743.html

Янкелевич
- Thu, 24 May 2012 11:29:03(CET)

Нет, Борис Маркович, вы главного не заметили. Суть в том, что итальянские боевые пловцы, доставлявшиеся до места подводными лодками во время Второй Мировой войны, телепортировались через прочный корпус, а тут шлюзовая камера! Да еще и "торпедные аппараты, снабженные гидромеханическими катапультными устройствами", оказались стандартными торпедными аппаратами 533 мм (6 штук). Удивительно, что через них можно даже мины ставить, но оказалось, что пл делают это вполне успешно уже десятки лет.
Правда есть прогресс - уже вместо межконтинентальных баллистических ракет - «Саб-Гарпун».
Отклик на статью: Григорий Галич: А ПИСЬМЕЦО-ТО - ЗАКАЗНОЕ

Victor-Avrom
- Thu, 24 May 2012 11:28:56(CET)

Борис Тененбаум
оснащаются бортовыми арифмометрами ...


Арифмометроми
Отклик на статью: Григорий Галич: А ПИСЬМЕЦО-ТО - ЗАКАЗНОЕ

Тартаковский.
- Thu, 24 May 2012 10:25:39(CET)

Я бы добавил.
Прикиньте, господа бывшие советские евреи, лучше ли было бы в столь чаемой вами "России Навального" и ему подобных...
Отклик на статью: Олег Векслер. Немецкая Жанна д´Арк, или Ланцелот в юбке

Тартаковский - О. Векслеру.
- Thu, 24 May 2012 10:12:40(CET)

О. Векслер - Thu, 24 May 2012 02:07:57(CET)
Сейчас еврейские погромы куда скорее, чем в Германии, могут произойти в Швеции, Норвегии или Англии.

>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<

Также и в США - "куда скорее", чем в России Путина.
Однако, некоторым из нас свойственно испражняться, не снимая штанов.
Об этом - в более деликатной форме - здесь сегодня у многих авторов.
Отклик на статью: Олег Векслер. Немецкая Жанна д´Арк, или Ланцелот в юбке

Тартаковский.
- Thu, 24 May 2012 10:04:04(CET)

Горыныч
- Thu, 24 May 2012 09:27:53(CET)

>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<

"Евреев любить трудно, - но надо..." Лев Толстой.

Тартаковский.
- Thu, 24 May 2012 10:02:18(CET)

Элиэзер М. Рабинович - г-ну Суходольскому
- Thu, 24 May 2012 01:21:34(CET)

Когда офицер полиции кричит: бей жидов,

Никто не говорит, что в Америке не было антисемитизма. Все знают, что был, но Игрек правильно указал на принципиальную разницу с европейским: никогда не было законодательного ограничения.

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

А в Советском Союзе было?

Рафа
- Thu, 24 May 2012 10:00:11(CET)

Суходольский
- Thu, 24 May 2012 02:41:31(CET)
"В 1956 году в штате Вермонт 60% отелей не принимали евреев."
----------------
А после этого случился советский спутник, и Америке стало уже не до этого.

мара
хадера, израиль - Thu, 24 May 2012 09:33:33(CET)

потрясаеще мокрые глаза сжимается сердце
раньше или позже мы прошли через это
такова наша судьба разобщенные семьи
несбывшиеся надежды потери горе
удачи и радость
дай бог счастья моему народу и стране израиль
спасибо автору
Отклик на статью: Владимир Кремер, Феликс Кандель. Феликс Кандель: Врата исхода нашего. Публикация Владимира Кремера

Суходольский
- Thu, 24 May 2012 09:30:21(CET)

райский либерал
Ватикан, ООН, - Thu, 24 May 2012 08:54:00(CET)
Американцы знали

Грех обобщения. Садитесь, два.

Горыныч
- Thu, 24 May 2012 09:27:53(CET)


М. ТАРТАКОВСКИЙ - ВЕКУ.
- Thu, 24 May 2012 09:05:04(CET)

ВЕК- Wed, 23 May 2012 00:54:34(CET)

К вопросу о дискуссиях - из Сети:
...Рыцаря мучила жажда. Но у самого озера сидел трехглавый дракон. Рыцарь выхватил меч. Сутки бился, вторые бился. На третьи сутки дракон упал без сил. Упал и обессиленный рыцарь. И тогда из последних сил дракон спросил:
- Рыцарь, а ты чего хотел-то? - Воды попить. - Ну, так и пил бы...

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

А ведь это очень неплохая иллюстрация ваших публицистических битв в защиту "нетрадиционных диссертантов". Ну и пили бы! Кто вам мешает? Когда меня мучит жажда, я спокойно утоляю физиологическое желание, не выбегая на улицу с воплями, требованиями и призывами.
Хочешь пить - пей. И не морочь себе и другим голову.

райский либерал
Ватикан, ООН, - Thu, 24 May 2012 08:54:00(CET)

Суходольский
- Thu, 24 May 2012 02:41:31(CET)
"В 1956 году в штате Вермонт 60% отелей не принимали евреев."
--------------------------------------------------------------------------
Понятно куда клонит господин Суходольский.Но есть и отличие от СССР.Американцы знали, что вопрос исчезновения антисемитизма дело времени (что и произошло при Кеннеди, наверное),а в СССР что-то шло не к этому ,а скорее обратно и в СССР африканцев или азиатов не дискриминировали.Наоборот были льготы.

Мадорский
- Thu, 24 May 2012 08:51:11(CET)

Хорошая статья. Ещё раз подтверждает, что возникновение современного Израиля - великое чудо. Всё висело на волоске. Евреи, когда они действуют вместе, непобедимы.
Отклик на статью: Яков Кедми. Резолюция о разделе Подмандатной Палестины и провозглашение государства Израиль

Суходольский
- Thu, 24 May 2012 08:41:52(CET)

Игрек-Суходольскому
- Thu, 24 May 2012 03:18:10(CET)
То есть, Вы не можете назвать ни одного федерального закона и ни одного штатного закона в 20 веке, я Вас правильно понял?

О, это отличный прием, не новый, но хорошо отработанный. А Вы можете привести хоть один закон в СССР, который бы ущемлял евреев? Ну, пусть не на уровне Союза, но хотя бы республиканском? Или указ градоначальника какого-то, чтобы не принимали евреев в отели или на работу? Нет? Тогда и в СССР не было государственного антисемитизма. Поздравляю с присоединением к известной команде.
Кстати, если Вы так высоко цените именно государственные акты, то я и их могу привести. Акты об ограничении эмиграции 1924 г. и далее. Вплоть до Холокоста, когда Америка на основании государственных актор не пускала евреев к себе. И даже мизерные квоты не были использованы. Решение не пустить евреев в Аляску, например, это тоже на государственном уровне принимались.
Когда будете писать статью, не забудьте упомянуть институт Давенпорта в Нью-Йорке. И принудительную стерилизацию "неполноценных", куда вместе с индейцами и неграми попадали и евреи.
Дискриминация евреев в послевоенной Америке была явная, поинтересуйтесь, зачем создавались специальные "еврейские больницы". Это сейчас они лучшие и в них лечатся все. А в свое время в них лечились евреи, потому что их не брали в другие. И это было не в эпоху "хижины дяди Тома", а в наше практически время, когда уже спутники летали.
К счастью или к несчастью, на земле нет ни рая, ни ада. И попытки найти рай в США, а ад в Германии или наоборот в принципе обречены на провал. Это все иллюзии. Но с иллюзиями легче жить.

Суходольский
- Thu, 24 May 2012 08:26:46(CET)

Элиэзер М. Рабинович - г-ну Суходольскому
- Thu, 24 May 2012 03:09:17(CET)

Как можно всё вывернуть наизнанку! Вы столько фактов напривели (правда, без единой ссылки, тем более, авторитетной), что кажется, что мы живём совсем не там, где живём.

Как я Вас понимаю! Многие ведь в СССР тоже верили, что живут в самой счастливой стране мира. А в Корее Северной и сейчас большинство так думает. Это свойственно человеку - идеализировать то место, где он живет. Иначе трудно жить. Но правда важнее. А ссылки - я же не статью пишу. По любому отмеченному факту Вы сами легко найдете источник. Было бы желание. Но желания-то как раз и нет. Психология кулика,который свое болото хвалит, - важная защитная реакция человека на сложность окружающего мира.

От ВИКИПЕДИИ
- Thu, 24 May 2012 08:22:08(CET)

<...>
Модерация: отвечая собеседнику следует представиться, т.е. назвать себя удобочитаемым именем (ником).

Элла Онтарио
- Thu, 24 May 2012 07:04:16(CET)

Ага, понятно. Действительно, левые пытались примазаться, своими ушами слышала, и хорошо, что их погнали. Меня, правда, при этом не было, но очень своевременное решение. Одобрямс!

Элла Онтарио
- Thu, 24 May 2012 06:51:31(CET)

Негров обидеть могли, градус был серьезный, в частности были призывы бойкотировать лавки, где суданцам работу дают, но чтобы стекла...

российские прогнозы
- Thu, 24 May 2012 06:30:14(CET)

http://ru.reuters.com/article/topNews/idRUMSE84M08K20120523?pageNumber=5&virtualBrandChannel=0&sp=true

Е. Майбурд-Игреку
- Thu, 24 May 2012 06:08:05(CET)

Игрек-Е.Майбурду
- Thu, 24 May 2012 04:51:16(CET)

00000000000000000000000000000000

1. Жан Батист Сэй. "Пошлый Сэй", "Пустоголовый Сэй" (Маркс, "Капитал", т. 1, в сносках). До Перестройки - "вульгарный экономист".
Из первого поколения смитианцев. По закону Сэя, общее перепроизводство невозможно. Если в како-то отрасли такое наблюдается, то в какой-то другой имеет место недопроизводство (как у Ломоносова).
Закон Сэя никто не мог доказать или опровергнуть вплоть до второй половины 20 века. Наконец кто-то сообразил, что их два в одной формуле: Тождество Сэя и Равенство Сэя. Ну и так далее. Кейнсу очень не нравился этот Закон (понятно, почему). Задним числом пожелал бы Марксу хоть чуток от научной интуиции Сэя.

2. Мне кажется, стоило бы написать об этом отдельно и подробнее. Меня, в частности, заинересовала тема монополий в те времена в США.

Волошин Семён
Штайнбах, Германия - Thu, 24 May 2012 06:05:04(CET)

Согласен с выводами автора.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Миру надоели евреи

ВЕК
- Thu, 24 May 2012 06:00:52(CET)

Игрек-ВЕКу
- Thu, 24 May 2012 04:58:58(CET)

Ну какой из Вас зануда, Игорь? Жизнь всё-таки женского рода и к ней приложимо Ренаровское: "Если я когда-нибудь умру из-за женщины, то только от смеха", чего нам всем в назначенное время и желаю :)

Coucy
Seattle, USA - Thu, 24 May 2012 05:42:24(CET)

Ненависть к евреям всегда имела экономическую составляющую. Достаточно прочитать историю по изгнанию евреев из Англии, Франции, материалы дела Бейлиса (по мнению полиции, банда уголовников хотела пограбить и сработала «под евреев»), первые страницы Велижского дела (оно начинается с описания финансов и недвижимости главной подозреваемой –налетай ребята!). Не любите сухую науку, прочитайте, хотя бы, «Историю моей голубятни» Бабеля. Из новейших времен — материалы по «Арианизации еврейской собственности»: сами немцы возмущались! А сапоги пленного еврея! А две пачки махорки в Минске! Так что не будем удивляться настырности Математика. Чистой математикой в наше материалистическое время не проживешь.
PS. Что касается патриотизма бесстрашного патриота -- 41-й год, Большой Народ на грани гибели. Патриот занимается теоремой Галуа. Всё ясно?
Отклик на статью: Борис Кушнер. Одна, но пламенная страсть. Заметки о книге И.Р. Шафаревича «Трёхтысячелетняя загадка. История еврейства из перспективы современной России»

Игрек-ВЕКу
- Thu, 24 May 2012 04:58:58(CET)

Я понял это, Виктор Ефимович, но из своего занудства просто захотел рассказать о более симпатичной, Вы правы, динамической аналогии. Просто к слову. Со всем сказанном Вами - согласен полностью. "Без улыбки даже солнышко... чевой-то...Поделись улыбкою своей, и она к тебе не раз еще вернется".

Игрек-Е.Майбурду
- Thu, 24 May 2012 04:51:16(CET)

1.А этот С., с которым МЫ мыслим одинаково, он хороший человек?
2.Так эти "глубокие" мысли прямиком следуют из уже написанной статьи, которую Вы читали.
3.А статью я сейчас сочиняю, будете смеяться, как раз по теме поднятой ув. Суходольским. Вот сочиняю, и уже представляю массовое возмущение в Гостевой мыслями главного героя, который у меня представлен будет в качестве героя положительного.

Е. Майбурд- Э.Рабиновичу
- Thu, 24 May 2012 04:49:56(CET)

Libertier
- Thu, 24 May 2012 04:38:18(CET)

Элиэзер - Е. Майбурду
- Thu, 24 May 2012 04:08:07(CET)

По-моему, "либералы" - фашисты.
===================================
Если кавычки, то не либералы, если либералы, то новояз нашел в Вас адепта, причем уверенного в себе, как те же фашисты были.

00000000000000000000

Начинается спор о словах.
Дорогой Элиэзер, вам неверное будет очень интересно почитать книгу:
Jonah Goldberg. "Liberal Fascism".
Автор все расставляет по местам со словоупотреблением. Начинает, конечно, с того, как понимать фашизм, ибо употребляется это слово чаще всего неверно и неоднозначно. Он ничего от себя не придумывает. Берет самое характерное и общее для итальянского фашизма и немецкого нацизма, чего не было в истории до того.
Вполне читабельно на английском.

ВЕК
- Thu, 24 May 2012 04:44:28(CET)

Игрек-Е.Майбурду (и ВЕКу - только по поводу линии с левыми-правыми)
- Thu, 24 May 2012 02:15:31(CET)

Так я же полусерьёзно с этими-левыми правыми... и только по поводу перетягивания каната, когда с какого конца ни взгляни - на другом "козлищи", к чему и сводится единство противоположностей. Ваша модель жизненнее - не перетягивание каната, а динамичное - вольное или невольное, но взаимодействие сил внутри системы. А жизнь сложнее всяких моделей, что подталкивает относиться к ней не слишком серьёзно во избежание упрощения до чёрно-белых моделей радуг и гибели в спорах драгоценнейших сократов, не сходящихся в том, что там в кувшине неба происходит - чернеется или белеется и как отличить чёрненькое от беленького...

Е. Майбурд- просто кстати
- Thu, 24 May 2012 04:41:38(CET)

Игрек-Тененбауму
- Thu, 24 May 2012 04:28:35(CET)

Если не считать Гражданскую войну, то думаю, государство впервые серьезно вмешалось во время Пульмановской забастовки, антимонопольных законов и регулирований Эры Прогресса. То есть, Рузвельта, но ТР. И вмешалось, по-моему, только потому, что появились новые невиданные и очень мощные силы, которые по-своему хотели переделать страну и вывернуть Конституцию - монополии и объединенный в профсоюзы рабочий класс. Это был вызов похлеще гражданского несогласия Юга и Севера. С одной стороны - стремление к олигархической республике (вроде России сегодня), с другой - к социализму, хорошо если к социал-демократии, кто знает, как повернулось бы. Государство в те годы стало гарантом Конституции, что навсегда останется его заслугой того времени. Правда пришлось многим поступиться: резко расширить избирательную базу, ввести подоходный налог и жесткое (по тому времени) финансовое регулирование - все это со временем окажет негативное влияние на общество и на саму американскую демократию. С того же времени, наверно, поменялся и смысл американского слова "либерализм" С того времени исчезло табу в сознании американцев на невмешательство государства в частную жизнь и частную бизнес-практику. Вобщем, как в классическом анекдоте: "Чтобы что-нибудь купить, надо сначала что-нибудь продать". Еще Ломоносов с Лаувазье, если помнится, сказали что-то подобное.

00000000000000000000000000

Насколько помню, у Ломоносова это звучит примерно так: "Если в одном месте что-то отнимется, то в другом - прибавится."
А ваш анекдот это знаменитый закон Сэя: "Товары обмениваются на товары". Сама формулировка более позднего происхождения, но рассуждал он буквально так, как вы процитировали.
Мини-обзор эпохи Тэдди у вас вышел интересный. Как насчет статьи?

Libertier
- Thu, 24 May 2012 04:38:18(CET)

Элиэзер - Е. Майбурду
- Thu, 24 May 2012 04:08:07(CET)

По-моему, "либералы" - фашисты.
===================================
Если кавычки, то не либералы, если либералы, то новояз нашел в Вас адепта, причем уверенного в себе, как те же фашисты были.

Е. Майбурд-Игреку
- Thu, 24 May 2012 04:32:27(CET)

Игрек-Е.Майбурду
- Thu, 24 May 2012 04:08:41(CET)

мы говорим о разных книгах. "Дорога к рабству" с ее американским вступлением и рассуждениями о терминологии либерализма во вступлении - это одно, а "Конституция свободы" - другое.
0000000000000000000000000000

Спасибо, гляну. Тоже стоит на полке, ждет.

Игрек-Тененбауму
- Thu, 24 May 2012 04:28:35(CET)

Если не считать Гражданскую войну, то думаю, государство впервые серьезно вмешалось во время Пульмановской забастовки, антимонопольных законов и регулирований Эры Прогресса. То есть, Рузвельта, но ТР. И вмешалось, по-моему, только потому, что появились новые невиданные и очень мощные силы, которые по-своему хотели переделать страну и вывернуть Конституцию - монополии и объединенный в профсоюзы рабочий класс. Это был вызов похлеще гражданского несогласия Юга и Севера. С одной стороны - стремление к олигархической республике (вроде России сегодня), с другой - к социализму, хорошо если к социал-демократии, кто знает, как повернулось бы. Государство в те годы стало гарантом Конституции, что навсегда останется его заслугой того времени. Правда пришлось многим поступиться: резко расширить избирательную базу, ввести подоходный налог и жесткое (по тому времени) финансовое регулирование - все это со временем окажет негативное влияние на общество и на саму американскую демократию. С того же времени, наверно, поменялся и смысл американского слова "либерализм" С того времени исчезло табу в сознании американцев на невмешательство государства в частную жизнь и частную бизнес-практику. Вобщем, как в классическом анекдоте: "Чтобы что-нибудь купить, надо сначала что-нибудь продать". Еще Ломоносов с Лаувазье, если помнится, сказали что-то подобное.

Игрек-Е.Майбурду
- Thu, 24 May 2012 04:08:41(CET)

Евгений Михайлович, мы говорим о разных книгах. "Дорога к рабству" с ее американским вступлением и рассуждениями о терминологии либерализма во вступлении - это одно, а "Конституция свободы" - другое. Если в первой его рассуждения о либерализме были в определенной степени побочной темой, то вторая только этому и посвящена и прокручивается буквально со всех сторон. Будет время, прочтите вступление по ссылке. У Вас, убежден, возникнет сложное (неоднозначное) отношение к прочитанному. Это чтение минут на 30, если особенно не задумываться.

Элиэзер - Е. Майбурду
- Thu, 24 May 2012 04:08:07(CET)

что в США либералами стали называть антилибералов.

Правда? Вот не знал, что я инстинктивно следую Хайку. По-моему, "либералы" - фашисты.

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Thu, 24 May 2012 03:54:43(CET)

Элиэзер М. Рабинович - г-ну Суходольскому
- Thu, 24 May 2012 03:09:17(CET)

Вы совершенно правы.

Б.Тененбаум-Игреку
- Thu, 24 May 2012 03:49:34(CET)

Игрек-Суходольскому
- Thu, 24 May 2012 03:18:10(CET)

Присоединяюсь на 100%. Государство в США вообще мало во что вмешивалось, вплоть до относительно недавнего времени. Я думаю, вплоть до Рузвельта, который ФДР.

Борис Дынин
- Thu, 24 May 2012 03:47:14(CET)

Элиэзер - Игреку и Е. Майбурду
- Thu, 24 May 2012 03:22:08(CET)

И вот мы видим перед собой когда-то гордую цивилизацию, которая изобрела и продолжает изобретать всё, что помогает человеку жить, готова этими достижениями делиться со всем миром и - перед этим отсталым миром бесконечно виновата, всё время извиняется, и все извинения недостаточны.
=========================================================
Не только извиняется, но и вмешивается, когда успешно, когда нет. Успех сменяется неудачей и наоборот. А в том, что она извиняется, ее моральная высота. Да и извиняется она со своих позиций. А иные лучше? И если не все сводится к пушкам, то это еще скажется. Успехом? Не гарантировано! А что гарантировано? Но то, что гарантировано пушками и изоляцией не долговечно.

Е. Майбурд-Игреку
- Thu, 24 May 2012 03:36:56(CET)

Игрек-Е.Майбурду (и ВЕКу - только по поводу линии с левыми-правыми)
- Thu, 24 May 2012 02:15:31(CET)

0000000000000000000000000000000

Знаете, Игорь, когда я читал "Дорогу к рабству" по-настоящему? В СССР, в самиздате. Читал и перечитывал отдельные куски, потому запомнились самые впечатлящие идеи. Хорошо помню, например, про то, как на протяжении 19 в. изменилось понятие о том, что такое свобода. И понятие "завидного жениха". Разбор понятий (либералы - консекрваторы) в ту пору был мне, видимо, не столь интересен.
Сейчас стоит на полке книга на русском. Но руки пока доходят только, чтобы заглянуть мельком. Интересующий вас вопрос затронут уже в предисловии к американскому изданию. И у меня сложилось, что для Хайека слово "консерватор" вызывало, скорее, отрицательные коннотации. Из-за его британского ли опыта, не могу сказать. Но нашел еще, что он удивляется - как могло случиться, что в США либералами стали называть антилибералов. Мне трудно пока разобраться с его словоупотреблением, но так или иначе, сегодня мы употребляем эти слова не по Хайеку.
Кстати (если вы не знаете). Хайек получил от Кейнса письмо с безусловным одобрением книги. До того у них была полемика по экономическим вопросам - непримиримая теоретически, но корректная и уважительная. Хайек тогда преподавал в ЛШЭ. А Кейнс - это Кембридж, но в смысле идеологии, а непосредственно в университете тогда уже тон задавало новое поколение свежих кейсианцев. Вот какие материи меня сейчас занимают. И знаменитая полемика о социализме (Мизес и Хайек -> <- Лернер и Ланге).
И еще: то, что вам понравилось про Грецию и Испанию, предполагалось читать в контексте стишков. В общем, вы верно поняли. Спасибо.

Элиэзер - Игреку и Е. Майбурду
- Thu, 24 May 2012 03:22:08(CET)

и, наверно, принципиальная невозможность привести экономический либерализм и либерализм "конституционный" к общему знаменателю.

Не читая автора идеи, довольно нелепо её обсуждать, но мне кажется, что две вещи совместимы.

Во-первых, чтобы без шуток и балагурства, я бы определил либерализм как максимально возможную индивидуальную свободу, ограниченную, однако, потребностями общества при общей договорённости, что общество - хорошее. То-есть, такой либерализм западного демократического общества, основанного на Библии и идеях Просвещения (некоторые сочтут это противоречием), который обязательно включает в себя осторожность при изменениях, чтобы не привести к изменениям фундаментального характера общества. Это значит, что такой либерализм должен обязательно смыкаться с консерватизмом.

С другой стороны, или во-вторых, консерватизм, не видящий неизбежности изменений, просто без борьбы уступает дорогу "либерализму" в кавычках - разрушительному, которому нет дела до стержня, до традиции, до свободы. Когда-то в этом обвиняли евреев, но сегодня резкое изменение демографии Запада просто приводит к тому, что огромные секторы населения на этой традиции и культуре не выросли, и им до неё нет дела.

И вот мы видим перед собой когда-то гордую цивилизацию, которая изобрела и продолжает изобретать всё, что помогает человеку жить, готова этими достижениями делиться со всем миром и - перед этим отсталым миром бесконечно виновата, всё время извиняется, и все извинения недостаточны.

Игрек-Суходольскому
- Thu, 24 May 2012 03:18:10(CET)

То есть, Вы не можете назвать ни одного федерального закона и ни одного штатного закона в 20 веке, я Вас правильно понял? Civil Rights Act 1913 года штата Нью-Йорк отменил сложившуюся практику дискриминации по отношению к неграм и евреям и попытки представить Civil Rights Act 1913 года неконституционным в ВС, как я знаю, провалились. В чем тогда государство виновато? В том, что владелец частного отеля не пускал в него людей, которые ухудшали по его мнению его бизнес? В том культурном мире это не было антизаконным и даже антиобщественным. Еврей мог открыть свой отель и не пускать туда белых ВАСПов или, к примеру, рыжих. Тогда была такая практика ведения бизнесов. В Конституции ничего по этому поводу не сказано. Прошли многие годы, пока общество и его культура изменились, Вы хотели бы, чтобы это случилось раньше? Сорри, в советской России (и думаю, в России досоветской), к примеру, негров пускали в отели, как и евреев, что там было общество лучше, здоровее, культурнее, порядочнее? Кого остановила невозможность попасть на пляж, закрытый для евреев или квоты в Гарвард? Евреи были второй по силе расовой группой - после белых протестантов - в политике, бизнесе, финансах, юриспруденции уже к 1920 годам. И, в отличие от Европы, остались и только окрепли в последующие годы.

Элиэзер М. Рабинович - г-ну Суходольскому
- Thu, 24 May 2012 03:09:17(CET)

Как можно всё вывернуть наизнанку! Вы столько фактов напривели (правда, без единой ссылки, тем более, авторитетной), что кажется, что мы живём совсем не там, где живём. А можно без чумы на мой дом всё-таки. Знаете ли, полжизни прожили в Союзе, ни одной секунды не забывая о том, что еврей, что должен всё время с этим считаться. И вот тут 31 год: работали, учили детей в лучших университетах, дом купили - мы и наши друзья, в рестораны, театры ходили и ходим, и за 31 год ни разу не подумали, что чего-то нельзя, потому что - евреи. Свинины - да, нельзя, и да, потому что - евреи, но как-то из-за другой конституции, не американской.

Всё - эту тему кончаю.

Игрек-Э.Рабиновичу
- Thu, 24 May 2012 02:48:52(CET)

В статье, "Почему я не консерватор", которая, как мне помнится, есть начало самой его известной книги "Конституция свободы", той самой, прочитав которую Тэтчер стала именно консерватором (в английском смысле), она не раставалась с "красной" книжкой. Вобще-то говоря, добрая треть статьи посвящена его соображениям о невозможности договоритЬся о терминологии. Если совсем коротко, то его определение либерализма не имеет НИЧЕГО общего с европейским (раньше и сейчас) и с американским (сейчас) и наиболее близко подходит к либерализму отцов-основателей США. В последующих частях книги выявляется, на мой взгляд, непоследовательность Хайека при рассмотрении плюсов и минусов либерализма вэлферного государства (то, есть, любого нынешнего реального капиталистического государства), и, наверно, принципиальная невозможность привести экономический либерализм и либерализм "конституционный" к общему знаменателю. Но сама книга - одна из самых-самых и вдохновила многих-многих.
"Почему я не консерватор" есть на русском, рекомендую всем:
http://magazines.russ.ru/nz/2001/5/hai.html

Суходольский
- Thu, 24 May 2012 02:41:31(CET)

Игрек-Суходольскому
- Thu, 24 May 2012 01:27:42(CET)
Факты не на Вашей стороне. Эмоции - да. Тем более в пользу моего мнения говорит то, что Первая поправка делает антисемитизм абсолютно разрешенным.

Вы просите фактов – их есть у меня.
Сколько было курортов «юден-райн» в Германии? Скажем до 1930 года? Примерно 30.
В Австрии их было вдвое больше: 60-70.
А в США? Вы будете смеяться: в 15 раз больше, чем в Германии.
В 1956 году в штате Вермонт 60% отелей не принимали евреев. В штате Аризона – 40%, в штате Мичиган – 30%. А в отеле Хилтон знаете девиз: «Никаких москитов, никакой малярии, никаких евреев». Но это, конечно, не государственный антисемитизм. А Вы хотите государственный? Извольте. Вы слышали про «Civil Rights Act» (1913)?
Так вот, к нему в 1931 году присоединились только 18 штатов. Остальные не захотели. Государство (даже государства – ведь «штат» - это и есть государство) не желает признавать равные права евреев с другими гражданами. А Вы говорите, не было «государственного антисемитизма».
И потом, евреям, по большому счету, все равно, почему его не пускают в отель или в госпиталь: то ли по указу государства, то ли по воле хозяев, а государство на это молчит. Чума на оба эти дома!

Элиэзер - Игреку
- Thu, 24 May 2012 02:31:28(CET)

Где можно прочитать краткое изложение взглядов Хаека?

Игрек-Е.Майбурду
- Thu, 24 May 2012 02:28:32(CET)

Евгений Михайлович, прочел Ваше послание в стихах Ю. Герцману.
Как здорово Вы выразили саму суть:
"В Греции все есть!
И над Испанией безоблачное небо!"

Совершенно верно! В Греции, где всё было были одни либералы и консерваторы, а в Греции, где сегодня ничего нет - совсем другие. То же относится и к облачной Испании. Слова одни, а смысл другой. Здорово! Завидую.

Борис Дынин
- Thu, 24 May 2012 02:26:43(CET)

О. Векслер
- Thu, 24 May 2012 02:07:57(CET)
И сейчас еврейские погромы куда скорее, чем в Германии, могут произойти в Швеции, Норвегии или Англии.
============================================
Вы жили, работали в Англии? По моему, это характерный пример умственного наложения прошлого на настоящее без учета того, что с этими странами и с психологией их народов сделал послевоенный либерализм (пытаюсь избегать использование термина "левые" за его бессмысленностью сегодня) с его юридическими (конституционными) достижениями при всех его огрехах и растерянности сегодня (в том числе и в отношении мусульман, не только евреев).
Отклик на статью: Олег Векслер. Немецкая Жанна д´Арк, или Ланцелот в юбке

Игрек-Е.Майбурду (и ВЕКу - только по поводу линии с левыми-правыми)
- Thu, 24 May 2012 02:15:31(CET)

Евгений Михайлович, Вы, конечно, знаете воззрения о- и взгляды Ф.Хаека на- либералов, консерваторов и социалистов, а также его предложение рассматривать треугольник, в котором к одной вершине тянут консерваторы, к другой - социалисты, к третей - либералы, а не на линии, где социалисты слева, консерваторы справа, а либералы где-то между. Суть его зрительного образа заключается, как Вы помните, в том, что все тянут одновременно и треугольник никогда не равносторонний, а постоянно перекошенный то в одну, то в другую сторону. Причем от чрезмерных и успешных усилий одной из сторон в данный момент времени, к той же вершине вынужденно подтягиваются и две другие (треугольник как бы резиновый).
Так вот у меня к Вам два вопроса. К какой вершине тянет Хаек? И является ли он для Вас авторитетом в его воззрениях на либерализм-консерватизм?
Спасибо.

О. Векслер
- Thu, 24 May 2012 02:07:57(CET)

Я тоже согласен с Германцем. Германия - не исключение и в 30-е/40-е гг. прошлого века тоже не была исключением. Без массового энтузиазма и поддержки Холокоста почти всеми европейскими народами, среди которых жили евреи, немцам никогда не удалось бы уничтожить 6 миллионов евреев. Изначальным пределом мечтаний Гитлера была депортация евреев на Мадагаскар или в какую-нибудь другую дыру. Только когда он убедился, что ни одна страна евреев принимать не хочет и в лучшем случае равнодушно (а в худшем - радостно потирая ручки) наблюдает за их истреблением, он начал истреблять их в промышленных масштабах. Норвежцы отправили своих евреев в лагеря смерти добровольно, к сжиганию евреев в польском Едвабне немцы вообще никакого отношения не имели. И сейчас еврейские погромы куда скорее, чем в Германии, могут произойти в Швеции, Норвегии или Англии.
Отклик на статью: Олег Векслер. Немецкая Жанна д´Арк, или Ланцелот в юбке

Борис Дынин
- Thu, 24 May 2012 02:01:49(CET)

Игрек-Суходольскому
- Thu, 24 May 2012 01:27:42(CET)
==============================================
В этом суть. И не только по отношению к евреям. Американцы тоже имеют свою историю предвзятостей самого разного рода: от расизма до антисемитизма через анти-католицизм и пр. Но, глядя назад, на историю евреев и тех же негров или ирландцев в Америке, как не сказать: "Великая страна!" Конечно, для многих из нас, с нашим пониманием как должны разрешаться конфликты (кто не за нас, тот против нас) Америка страна "загнивающей цивилизации" (если уж не капитализма), но быть может наши оракульские способности сами подгнили на корнях прошлого.

Е. Майбурд-Модерации
- Thu, 24 May 2012 02:00:57(CET)

В постнге по случаю Герцмана оказались сверху строчки нечаянные. Их бы убрать, спасибо
Модерация: убрали, пожалуйста.

Ontario14
- Thu, 24 May 2012 01:58:23(CET)

Дина Рубина в гостях у программы "Сати. Нескучная классика..."

http://youtu.be/VqR8pT5tLqw

Е. Майбурд
- Thu, 24 May 2012 01:58:07(CET)

Юлий Герцман
- Wed, 23 May 2012 22:19:36(CET)

Е. Майбурд
- Wed, 23 May 2012 21:19:24(CET)

Ты заметил, что высокомерно учишь жизни людей, которые гораздо лучше тебя - хотя бы в силу специфики их ежедневной деятельности - понимают в том, что происходит, гораздо лучше, чем ты?

0000000000000000000000

Ехала деревня мимо мужика,
Вдруг из-под собаки лают воротА.
Выбежала палка с бабою в руке...
Тра-ля-ля. Тра-ля-ля. Бре-ке-ке-ке-ке.

Лево-либералы – консерваторы!
Ну а те стремятся к революции!
Лучше всех я знаю, как устроен мир,
Так как ежедневно свежий пью кефир!

Лошадь пошла в гости, а мужик стоял.
Лошадь засмеялась, а мужик заржал.
Лошадь ела пряник, а мужик - овес.
Лошадь села в сани, а мужик повез.

В Греции все есть!
И над Испанией безоблачное небо!

Aschkusa
- Thu, 24 May 2012 01:45:31(CET)

Info aus dem Palmyra Verlag zu dem hochaktuellen Buch *"Das
elfte Gebot: Israel darf alles" - Klartexte über Antisemitismus und
Israel-Kritik* von Evelyn Hecht-Galinski.

Мазохизм дочери покойного легендарного председателя Еврейской общины Берлина Хайнца Галински. Эвелина Хехт-Галински написала и издала новую книгу "Одиннадцатая заповедь - Израилю позволено всё".

XPYCT
- Thu, 24 May 2012 01:43:33(CET)

<...>
Модерация: красный цвет зарезервирован для наших сообщений, авторам постингов использовать его не следует.

Игрек
- Thu, 24 May 2012 01:35:13(CET)

Извините, конечно, Линкольн отменил указ генерала Гранта, а не его самого.

Aschkusa
- Thu, 24 May 2012 01:29:20(CET)

Гарем

http://www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php?jpostid=220069128&journalid=3702240&go=prev&categ=0

Игрек-Суходольскому
- Thu, 24 May 2012 01:27:42(CET)

"Апостериори говорить, что там не так, и победа была предсказуема заранее, несерьезно".
***
Этого я не говорил, ибо в этом с Вами согласен.
По остальным пунктам позвольте вежливо не согласиться.
О кое-каких деталях я писал в своей статье "О Конституции США..." в главке о евреях. Хотя деталей куда больше. Факты не на Вашей стороне. Эмоции - да. Тем более в пользу моего мнения говорит то, что Первая поправка делает антисемитизм абсолютно разрешенным. Но если Вы мне приведете хотя бы один законодательный федеральный акт дискриминирующий евреев, как евреев, то я, конечно, с Вами соглашусь. Пример генерала Гранта не предлагать, ибо Линкольн мгновенно его отменил, как только узнал. Я так же был бы очень Вам благодарен за возможность узнать о хотя бы одном штатном законодательном акте в 20 веке, дискриминирующем евреев.

Ontario14
- Thu, 24 May 2012 01:26:02(CET)

Отрицание «триппера»
http://www.jewish.ru/theme/cis/2012/05/news994307727.php

Элиэзер М. Рабинович - г-ну Суходольскому
- Thu, 24 May 2012 01:21:34(CET)

Когда офицер полиции кричит: бей жидов,

Никто не говорит, что в Америке не было антисемитизма. Все знают, что был, но Игрек правильно указал на принципиальную разницу с европейским: никогда не было законодательного ограничения. Но когда Вы приводите конкретную фразу из статьи 2012 г. на русском, без источников (я её просмотрел), то это несерьёзно. Уверены ли Вы, что именно эти слова были сказаны более ста лет назад? Вы не знаете, как много ложной информации гуляет по Интернету, особенно на русском? И Вы ведь не живёте в Америке, не так ли?

Элиэзер М. Рабинович
- Thu, 24 May 2012 01:13:56(CET)

Какая радость - Хрустик обратно, я уж и соскучился. И только я обрадовался, что у нас с ним, наконец-то, оказалось что-то общее:

Э.Рабинович наверняка не ходит в церковь. Подозреваю, это и всё, что у нас с ним есть общего,

как он меня тут же разочаровал:

Я, правда, ещё прислушиваюсь к тому, что говорят. И слышу, что в воскресных проповедях им по-прежнему долдонят про подлых евреев, господа распявших,

т.е. в соотвествии с логикой "Во-первых, я не брала, во-вторых, я положила", он признаётся, что не пропускает ни одного воскресенья, не послушав проповеди в церкви! Интересно, даёт ли он пощёчины пастору за слова о "подлых евреях"?

Суходольский
- Thu, 24 May 2012 01:09:14(CET)

Игрек
- Thu, 24 May 2012 00:30:37(CET)
1. - да, но принципиально не по-европейскому, государственному пути.

И в Европе, наряду с государственным, существовал "народный" антисемитизм, плавно переходящий в партийный, который потом становился государственным.
И в Америке, наряду с народным, существовал и партийный (напомнить партии?), переходящий в государственный. Когда офицер полиции кричит: бей жидов, то это частично и государственный антисемитизм тоже. Когда не принимают на работу, то-таки да.
Короче, границ между "народным" и "государственным" антисемитизмом нет. И в Америке, и в Европе. Европа заразилась коричневой чумой и переболела страшной заразой. Но и в Америке были первые признаки заболевания, и температурка у больного была выше нормальной. Но болезнь удалось победить. Апостериори говорить, что там не так, и победа была предсказуема заранее, несерьезно.

Борис Тененбаум-BEKy
- Thu, 24 May 2012 01:02:59(CET)

О “… недопущении негров на территорию Иллинойса …”: http://blogs.7iskusstv.com/?p=14069

Игрек
- Thu, 24 May 2012 00:30:37(CET)

Позвольте разбить фразу на три утверждения и дать три коротких ответа.

"1. Америка знала антисемитизм очень хорошо. 2. Изменения, которые произошли в 60-е годы, слишком свежие, чтобы гордо поднимать голову и говорить: 3."В Америке не так". Все так!
Мои ответы:
1. - да, но принципиально не по-европейскому, государственному пути. Это важнейшее отличие. Сравнивать яблоки с апельсинами почти невозможно. Антисемитизм в США победило именно государство: и законами в 60-е и силой - в 40-е.
2. - да, но дискриминировали многих и многих из этих многих много больше. Сегодня, как и раньше, евреи одни из многих кандидатов на возможную дискриминацию, что веселее.
3. - не так! - смотри ответы 1. и 2.

ВЕК
- Wed, 23 May 2012 23:31:04(CET)

Элиэзер - Е. Майбурду
- Wed, 23 May 2012 21:38:13(CET)
и евреев опять перестанут пускать в автобусы?
Никогда с евреями не было - было с неграми. ... уже лет 50 антисемитизм в Америке можно не принимать во внимание во всех практических аспектах жизни.

В 1995-ом на видеопрезентации в структуре съезда Американской Психиатрической Ассоциации видел фильм об антисемитизме в Штатах в 1920-1950-ых. Помню поразившие меня кадры со специальными местами для евреев в автобусах, вывески на барах и клубах "Евреям и собакам вход запрещён" и прочие подобные "прелести". Последние 50 лет, конечно, не 1920-1950-е - тут спорить трудно. Но, полистав Интернет, Вы можете найти немало данных о нынешнем росте антисемитских настроений в Америке далеко не только в среде арабских студентов. Едва ли и дай бог нет это выльется в какие-то пугающих масштаба и характера действия, но что есть, то есть, и уж вовсе не принимать во внимание такие вещи я бы поостерёгся.

Суходольский
- Wed, 23 May 2012 23:22:35(CET)

Элиэзер - Е. Майбурду
- Wed, 23 May 2012 21:38:13(CET)
Никогда с евреями не было - было с неграми. Евреям не прдовали дома в опредлённых районах и не брали на некоторые работы, но уже лет 50 антисемитизм в Америке можно не принимать во внимание во всех практических аспектах жизни.

Смелое заявление! А что, 50 лет - большой срок? Типа - 500? За 50 лет не было и сталинского антисемитизма. И это аргумент?

А насчет "с евреями не было - было с неграми", позвольте Вам напомнить эпизод.

Характерен инцидент, произошедший в 1902 году в Нижнем Ист-Сайде. 30 июля здесь проходили похороны р. Джейкоба Джозефа. Когда процессия двигалась мимо фабрики, рабочие, бросив работу, начали кидать в евреев деревянные и металлические обломки, поливали их из шлангов. Участники процессии потребовали у хозяина, чтобы он навел порядок; хозяин вызвал полицию. К тому времени, когдя явилась полиция, повозка и часть процессии уже погрузились на бруклинский паром. Полиция избила дубинками оставшихся на берегу — несколько сотен человек. Офицер полиции кричал: «Убивай этих жидов (sheenies)!»; побоище длилось около получаса. Еврейская община Нью-Йорка потребовала у мэра провести расследование инцидента. Мэр создал следственную комиссию, виновных словесно осудили, но никого не отдали под суд и не уволили из полиции. Аналогичным бездействием окончился инцидент в Молдене, Массачусетс, в 1911 году, где группа ирландской молодежи устроила погром с избиениями евреев, битьем стекол в домах и магазинах и т.п.

А вот это не угодно ли вспомнить? Это все не мрачное средневековье, это ХХ век:

1910–1920-е годы принесли дискриминацию евреев в сферах высшего образования и медицины. Президент Гарвардского университета Лоренс Лоуэлл заметил, что с 1908-го по 1922 год доля студентов-евреев в выросла с 6-ти до 22%, и забил тревогу. В результате такого наплыва евреев, считал он, университет потеряет свой христианский и демократический характер; Лоуэлл предложил ввести процентную норму. Норма, введенная в Гарварде, была еще довольно либеральной: не более 15% на каждом факультете.
Пример был подхвачен другими университетами Восточного побережья. Следом за Гарвардом процентные нормы ввели университеты: Колумбийский, Йельский, Принстон, Ратгерс, им. Дьюка, им. Джона Хопкинса, Корнелльский, Северо-Западный и другие. Нормы обычно устанавливались от 3% до 16%. Университет Колгейт принял решение о приеме шести студентов-евреев в год. Принятые в университеты евреи сталкивались с ограничениями и остракизмом. В университетах Сиракьюза и Огайо евреев селили в общежитиях отдельно от христиан. В Мичигане и Небраске девушкам-христианкам советовали не общаться с еврейскими юношами. Студенты-христиане были недовольны присутствием евреев. Претензии к евреям были разнообразные: им чужд дух университета; они слишком умные; не курят, не пьют, не занимаются спортом; физически отталкивающие. Повсеместно евреев не принимали в студенческие братства. При этом в Брауне президент университета не разрешил основать еврейское студенческое братство, «чтобы не разжигать расовый антагонизм».
Еще хуже было положение тех, кто пытался получить степень или должность в университете. В Йеле, Принстоне, университетах Джона Хопкинса, Чикагском и Техасском действовало правило: один еврей на факультет; Беркли и Колумбийский университет допускали двоих, Гарвард — троих. Евреи категорически не допускались на отделения английского языка и литературы.

А про прием на работу знаете?

Существовала дискриминация и при приеме на работу. Объявления о приеме служащих часто требовали, чтобы кандидат был христианин. Кроме университетов, дискриминация, объявленная или нет, имела место чаще всего в банках и страховых компаниях, издательствах, инженерных и архитектурных фирмах, юридических фирмах, рекламных агентствах, школьных управлениях, крупных промышленных компаниях, но более всего в больницах.
В своем отказе принимать евреев отличилась больница Кинг Каунти в Бруклине. В 1916 году интерна-еврея, присланного сюда, интерны-христиане связали, засунули кляп в рот, посадили на поезд и сказали, что если он вернется в больницу, то его кинут в Ист-Ривер; он не вернулся.

И продолжать можно без конца. Америка знала антисемитизм очень хорошо. Изменения, которые произошли в 60-е годы, слишком свежие, чтобы гордо поднимать голову и говорить: "В Америке не так". Все так!
Цитаты взяты из статьи http://mozyr.ucoz.org/news/antisemitizm_v_ssha_1900_1950/2012-04-14-461

Victor-Avrom
- Wed, 23 May 2012 23:19:33(CET)

Элиэзер - Е. Майбурду
- Wed, 23 May 2012 21:38:13(CET)

и евреев опять перестанут пускать в автобусы?

Никогда с евреями не было - было с неграми.

Неча на Майбурда пенять, это говорили ВЕК (15:56:48) и ВПС (19:42:00)

XPYCT
- Wed, 23 May 2012 23:14:00(CET)

Элиэзер - Е. Майбурду

- Wed, 23 May 2012

Евреям не прдовали дома в опредлённых районах и не брали на некоторые работы, но уже лет 50 антисемитизм в Америке можно не принимать во внимание во всех практических аспектах жизни.

Как говорит российский лидер, буду краток.

Вот есть ещё народ, который никак не поймёт, что американцы - ну все поголовно любят евреев. От неистового тупого Фаракана до консервативной и искрящейся остроумием Коултер.

Особенно те, которым ни прослушать, ни прочесть все эти речи в оригинале не выпало.

И Э.Рабиновичу, вот, не привелось. И он ничего не знает о том, что происходит в американских университетах. Ну, руки не доходят поинтересоваться.

И не замечает, как очередная голливудская знаменитость вдруг сорвётся и скажет всё, что про жидов думает. А те знаменитости, что сами раз в году, на Хануку вспоминают о своём еврействе, скромно промолчат.

Э.Рабинович наверняка не ходит в церковь. Подозреваю, это и всё, что у нас с ним есть общего.

Я, правда, ещё прислушиваюсь к тому, что говорят. И слышу, что в воскресных проповедях им по-прежнему долдонят про подлых евреев, господа распявших.


Когда в Израиле чуть ли не ежедневно взрывались арабы-смертники, практически все американские средства информации (а особенно Public Radio и Public TV) сокрушались - вот, мол, какая незадача. Только тут израильтяне сами виноваты - оккупируют, угнетают, истребляют. (Не надо возражать, Я это слышал)

Но кто же будет принимать во внимание такие "аспекты жизни".

Тот факт, что в госдепе и некоторых федеральных агентствах (не будем указывать пальцем) доминируют антисемитские настроения Э.Рабинович может в расчёт не принимать. Они всего лишь определяют внешнюю политику.

Могу привести ссылки на источники. Да вот беда, убеждения Э.Рабиновича столь непоколебимы, что бесполезно напрягаться.

Нет, эти взгляды несомненно эволюционировали. Напр., здесь же в Гостевой совсем недавно

Элиэзер М. Рабинович

Monday, November 09, 2009

"...страдаем ли мы с Вами в Америке от оголтелого или мягкого антисемитизма. Мой ответ: его здесь сегодня нет и в помине"

Т.е. от "нет и в помине" до "можно не принимать во внимание".

Так можно добраться до адекватного восприятия действительности за каких-то недолгих 20-30 лет.

Хочется надеяться.

Исаак
- Wed, 23 May 2012 23:03:55(CET)

Ontario14
- Wed, 23 May 2012 16:56:28(CET)
Феликс Кандель - он же "Филипп Кан" с "Коль Исраэль" "тогдашнего времени":-)

А до того Феликс Камов (Кандель) – один из авторов знаменитого мультфильма "Ну, погоди". После отъезда в Израиль его фамилия была изъята из титров фильма

Юлий Герцман - Элиэзеру Рабиновичу
- Wed, 23 May 2012 22:30:15(CET)

Ну мне-то скоро помирать, на мой век хватит. Но вот я смотрю, что Транссибирскую магистраль при царе-батюшке построили за 25 лет (1891-1913) со средней скоростью строительства 280 км. в год, а железную дорогу между Лос-Анжелесом и Сан-Франциско длиной 1288 км. собираются построить за 20 лет (64 км./год), да неизвестно еще, построят ли? Правда - показательно? Собирались построить в пустыне Мохаве солнечную электростанции, но оказалось, что на этом месте лисички писают, а их обижать нельзя. А на реконструкцию международного терминала в Лос-Анжелеском аэропорту выделили полтора миллиарда долларов. Не на ВПП, не на рулежку, не на РЛС - на реконструкцию уже построенного здания. Скажите, как может реконструкция здания стоить полтора миллиарда? И т.д., и т.п.
Так что поводы для печали есть. Не те дурацкие поводы, которыми оперируют наши правые революционеры, а совершенно реальные поводы.

Юлий Герцман
- Wed, 23 May 2012 22:19:36(CET)

Е. Майбурд
- Wed, 23 May 2012 21:19:24(CET)

=================
1)Хорошо бы, прежде чем писать, научиться читать, ЧТО пишет твой оппонент.
2)Термин "параша", конечно, указывает на высокий интеллектуальный уровень спора, увы - он мне недоступен.
3)"Бепрецедентный бюджетный дефицит. Беспрецедентный внешний долг" - Это - чистое вранье. Дефицит, как процент от ВВП был выше в 1942-1945, в годы войны. И сейчас основные затраты идут на оборону - война продолжается. То же и внешний долг. Плюс замечательное по своей мудрости снижение ставки подоходного налога.
Я понимаю, что ты не экономист, а историк, но все-таки историк экономики, а не удмуртских народных танцев.
4)Увеличение вдвое числа получателей фудстемпов. -Интересно - почему?
5)"желание скорой смерти всем престарелым и больным..." - ты сидишь на Медикере, тебе много желают?

Ты заметил, что высокомерно учишь жизни людей, которые гораздо лучше тебя - хотя бы в силу специфики их ежедневной деятельности - понимают в том, что происходит, гораздо лучше, чем ты?

Барон Пампа дон Бау
- Wed, 23 May 2012 22:01:57(CET)

Но проблемы относительно божественного происхождения Торы, возникающие в течение последних 400 лет, не могут быть так легко преодолены

http://nostalgia-nety.com/

Посмотрите свежак по теме
Отклик на статью: Лоуренс Гроссман: Либо Ортодоксальность

Борис Тененбаум
- Wed, 23 May 2012 22:01:41(CET)

Подлодки оснащаются бортовыми компьютероми и централизованной системой сигнального оповещения и управления.
Вот ! Cразу схвачена самая суть ! Ведь общеизвестно, что все прочие подлодки оснащаются бортовыми арифмометрами и совсем не-централизованной системой махания флажками (для оповещения) и ластами (для управления) ...
Отклик на статью: Григорий Галич: А ПИСЬМЕЦО-ТО - ЗАКАЗНОЕ

Элиэзер - Юлию Герцману
- Wed, 23 May 2012 21:41:40(CET)

Юлий Герцман

"Чума на оба ваши дома". Жалко только, что в одном из них приходится жить, иначе вообще останешься без крыши над головой.


Юлий, дорогой, да Вы что? А мне казалось, что Вы здесь счастливы?!

Элиэзер - Е. Майбурду
- Wed, 23 May 2012 21:38:13(CET)

и евреев опять перестанут пускать в автобусы?

Никогда с евреями не было - было с неграми. Евреям не прдовали дома в опредлённых районах и не брали на некоторые работы, но уже лет 50 антисемитизм в Америке можно не принимать во внимание во всех практических аспектах жизни.

vitakh - Б.Тененбауму и Валерию
- Wed, 23 May 2012 21:24:43(CET)

Пожалуйста! :)

Е. Майбурд
- Wed, 23 May 2012 21:23:21(CET)

ВЕК
- Wed, 23 May 2012 16:04:33(CET)
И что изрядной части писаний в русских изданиях Америки ККК позавидовал бы, это точно.

0000000000000000000

Ну, еще один шажок остался - и мы на уровне авербухианства.

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Wed, 23 May 2012 21:22:00(CET)

Изюминка? Каша узников Гетто...

http://www.lifenews.lv/news/nochy-muzeev-predlagaet-kashu-uznikov-getto

Е. Майбурд
- Wed, 23 May 2012 21:19:24(CET)

Юлий Герцман
- Wed, 23 May 2012 20:51:29(CET)

1) Т.н. "консерваторы" стремятся обнулить все социальные достижения, начиная с рузвельтовских, т.е. изменить существующий порядок. Войны против государственных пенсий, против Медикер, против абортов - перечислять можно долго. То есть, они сейчас не консерваторы, а самые настоящие "революционеры правой", как в свое время называли черную сотню.
2) "Либералы" же т.е. являются самым настоящим консервантом статус-кво.

000000000000000000

Обалдеть можно от такой картинки! Комната смеха.
Еще забыты:

В п.1) "война против женщин", нежелание платить налоги по "правилу Баффета", желание скорой смерти всем престарелым и больным...

В п.2) примеры сохранения статус-кво: президентский запрет на производство лампочек накаливания, пропихивание "зеленой энергии", Обамакер, закон Франка-Додда, постоянные позывы и потуги повышать налоги. А также:
Бепрецедентный бюджетный дефицит. Беспрецедентный внешний долг. Увеличение вдвое числа получателей фудстемпов. Запрет бурения нефти в Мекс.Заливе и на всех федеральных территориях.
И зачем много писать? Как либералы "стараются сохранить существующий порядок и противятся любым изменениям", видно по Греции, Испании...

Но вообще, надо же такую парашу залепить!

Юлий Герцман
- Wed, 23 May 2012 21:02:04(CET)

Игрек-Ю.Герцману
- Wed, 23 May 2012 04:24:23(CET)

Взгляд серьезных людей. Во многом расходится с моим, но, вполне возможно, не верен как раз мой.
=======================
С моими взглядами тоже расходится, но слегка. Посмотрим. О чем я искренне жалею, так это о провале (надеюсь - временном America Elect)

Ontario14 - Элле
- Wed, 23 May 2012 20:59:41(CET)

YNET пишут, чти вы там каких-то негров обидили, хулиганили, стекла били...

Ontario14
- Wed, 23 May 2012 20:56:09(CET)

Статистическое исследование Министерства культуры:
"Больше всех читают книги жители Гуш-Эциона и Кирьят-Арбы, меньше всех - жители Беер-Шевы и Тель-Авива."

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/238462

Е. Майбурд
- Wed, 23 May 2012 20:53:30(CET)

Victor-Avrom
- at 2012-05-23 19:42:00 EDT

Элиэзер М. Рабинович
Не могу по-прежнему объяснить иначе как глупостью и узостью мышления. Евреи систематически голосуют против своих интересов.
--
В ваших, сударь, интересах, чтобы евреев снова в автобусы не
пускали? А если пускали, то - на задние сиденья?

0000000000000000

Вы хотите сказать, Виктор, что при каких-то политических обстоятельствах возможен обратный ход, и евреев опять перестанут пускать в автобусы? То есть, может повториться 33-й год Германии? И гарантом от этого служит демократическая партия США?

Это одна сторона, футурологичкеская. А другая – историческая:

Был бы благодарен за объяснение - каким образом в Америке достижение еврейского равноправия и отсутствие дискриминации непременно связано с демократами?
Отклик на статью: Илья Гирин. Почему американские евреи голосуют за демократов?

Юлий Герцман
- Wed, 23 May 2012 20:51:29(CET)

ВЕК
- Wed, 23 May 2012 20:20:44(CET)

А либералы, конечно, сейчас подлинные консерваторы? Картинка та же, что с левыми и правыми:
ВЕК - Wed, 23 May 2012 07:29:41(CET)
=============
Самое смешное, что так оно и есть. Если разобраться по сути, то консерваторы - это те, кто стоит за статус-кво, либералы же стараются улучшить общество (другое дело, как это у них получается...)
Нынче -
1) Т.н. "консерваторы" стремятся обнулить все социальные достижения, начиная с рузвельтовских, т.е. изменить существующий порядок. Войны против государственных пенсий, против Медикер, против абортов - перечислять можно долго. То есть, они сейчас не консерваторы, а самые настоящие "революционеры правой", как в свое время называли черную сотню.
2) "Либералы" же стараются сохранить существующий порядок и противятся любым изменениям, т.е. являются самым настоящим консервантом статус-кво. И не потому что они так уж любят простой народ, нет - бюрократия, государственные служащие являются их оплотом.

В общем, как писал У. наш Шекспир, которого, как извесно, не существовало: "Чума на оба ваши дома". Жалко только, что в одном из них приходится жить, иначе вообще останешься без крыши над головой.

Элиэзер - ВЕКу
- Wed, 23 May 2012 20:44:07(CET)

А либералы, конечно, сейчас подлинные консерваторы?

Я так не писал. Если бы! Нет, они близки к фашистам по их неуважению к личности и свободе мнений.

Картинка та же, что с левыми и правыми:

Ну, Вы же знаете:

"Левая, правая где сторона?
Улица, улица, ты, брат, пьяна".

Полностью относится к нашей цивилизации.

памфлет
- Wed, 23 May 2012 20:33:20(CET)

Тартак

Дагона с драгоном хотел срифмовать, но не так
Все так просто, особенно если Тартак
На соседний с авийским Нивхазом помост
Водрузился, и бронзовый с кисточкой хвост
Изначально на дальний орент сориентирован был.
Он, Тартак, проще простого: с одной головой и без крыл.
Глаза истукана, по просьбе самарских дур, --
Из малахита айлатского; смотрят на город Ур,
Да не халдейский — салемский, самый шалемский тут.
Все на севере знают, кого в метрополии ждут
На пустой горе на высоте семьсот и еще девятьсот локтей,
Где Энлильских, по милости Йево, детей,
Отменили во имя того, кто вообще без имен.
Вот и ждут одного, кто самый крутой на весь пантеон.
И знают, что он из рода самых железных рыб.
Но если бы рыбы еще и ходить бы могли б,
Он давно бы украсил собою морийский хребет,
А на вопросы лукавых теологов дал бы ответ
Прозрачный, Ашдоду подобный, течению вод.
Вот почему Тартак, асиро-авийский плод,
Как представитель всех кругоморских сел,
Транспортом выбран. Ибо он есть осел.
Худой и белый, без драконьих хвостов и без
Наворотов шумерских прочих. И хоть облез
Все равно с потрошеной рыбой притащит он крест.
А кто слово вымолвит, тот, конечно, и съест...
http://booknik.ru/colonnade/tram/putem-oslov-i-prorokov/

Валерий
Германия - Wed, 23 May 2012 20:32:53(CET)

Б.Тененбаум-vitakh
- Wed, 23 May 2012 19:51:36(CET)

****************************************************************************
Присоединяюсь.Очень интересное интервью.Теперь понятно,почему Антон Носик такой умный :)

ВЕК
- Wed, 23 May 2012 20:20:44(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Буквоеду
- Wed, 23 May 2012 19:08:03(CET)
Конечно, консерваторы - сейчас подлинные либералы...
***
А либералы, конечно, сейчас подлинные консерваторы? Картинка та же, что с левыми и правыми:
ВЕК - Wed, 23 May 2012 07:29:41(CET)

Сон в летнюю ночь
- Wed, 23 May 2012 19:59:40(CET)

Скандал вокруг Шекспира
http://www.svobodanews.ru/content/article/24590534.html

Б.Тененбаум-vitakh
- Wed, 23 May 2012 19:51:36(CET)

vitakh
- Wed, 23 May 2012 18:58:05(CET)

Хорошее интервью Виктории Мочаловой: http://booknik.ru/context/all/mochalova/
===
Спасибо вам, коллега - очень интересно. Как начал читать, так и не смог остановиться, пока все не окончил.

Victor-Avrom
- Wed, 23 May 2012 19:42:00(CET)

Элиэзер М. Рабинович
Перечитал статью, отзывы на неё и своё цитирование Нормана Подгорца. Не могу по-прежнему объяснить иначе как глупостью и узостью мышления. Евреи систематически голосуют против своих интересов.

В ваших, сударь, интересах, чтобы евреев снова в автобусы не
пускали? А если пускали, то - на задние сиденья?
Отклик на статью: Илья Гирин. Почему американские евреи голосуют за демократов?

Элла
- Wed, 23 May 2012 19:32:03(CET)

Всем привет!
А я только с митинга. Южный Тель-Авив протестует против суданского нашествия и требует выслать их всех к чертям. Скандируют: "העם דורש - סודנים נגרש", (народ требует - суданцев гнать) и "אין לי ארץ אחרת" (нет у меня другой страны). Понравилось.

Ontario14
- Wed, 23 May 2012 19:26:00(CET)

О некоторых галахических аспектах в деятельности еврейских религиозных СМИ:

http://wp.me/pLAcT-1b6

Элиэзер М. Рабинович - Буквоеду
- Wed, 23 May 2012 19:08:03(CET)

Перечитал статью, отзывы на неё и своё цитирование Нормана Подгорца. Не могу по-прежнему объяснить иначе как глупостью и узостью мышления. Евреи систематически голосуют против своих интересов.

Слово "либерализм" остаётся очаровывающим словом, и эти т.н. "либералы" его захватили для жуткой анти-либеральной, почти фашистской, политики. Вспомним, как в Сов. Союзе нас уверяли в том, что нигде нет бОльшей демократии. Конечно, консерваторы - сейчас подлинные либералы...
Отклик на статью: Илья Гирин. Почему американские евреи голосуют за демократов?

vitakh
- Wed, 23 May 2012 18:58:05(CET)

Хорошее интервью Виктории Мочаловой: http://booknik.ru/context/all/mochalova/

("Виктория Мочалова — филолог-полонист, старший научный сотрудник Института славяноведения РАН, основатель и бессменный руководитель Центра «Сэфер», душа нескольких разных компаний, составляющих соль российско-еврейской интеллигенции, — о белорусском штетле в пределах Садового кольца, польских тилях уленшпигелях, еврейском компоненте 2-го русского авангарда, плюсах автолюбительства в конце 1970-х и причинах не эмигрировать из России")

vitakh
- Wed, 23 May 2012 18:45:17(CET)

Алекс Койфман на Дне Иерусалима в Бостоне говорил мало, но смачно: http://www.youtube.com/watch?v=njrTj3At3Sk (перед синагогой Kehillath Israel в Бруклайне, 20 мая).

Е. Майбурд-Буквоеду
- Wed, 23 May 2012 18:44:48(CET)

Сына Женю не знаю, да и папу знаю не как папу, а только как писателя.

Соня Тучинская
сан Франциско, - Wed, 23 May 2012 18:21:52(CET)

Еще одно доказательство того факта, что "Мир смердит, но люди прекрасны"
Легкое перо, читать насладительно, несмотря на горечь темы, выбранной для этого великолепного журналисткого эссе (исследования).
Отклик на статью: Олег Векслер. Немецкая Жанна д´Арк, или Ланцелот в юбке

Переживший
- Wed, 23 May 2012 18:08:56(CET)

Adolf
- Wed, 23 May 2012 15:13:29(CET)

Немецкий борец с мигрантами объявил евро расплатой за Холокост
--------------------------------------------------------------------
Вы плохо поняли. Он говорит о немецком комплексе вины за Вторую Мировую Войну и Холокост.

Ontario14 - М.Фуксу, Л.Беренсону, Ю.Герцману
- Wed, 23 May 2012 17:49:19(CET)

И вам спасибо.
1) Мне кажется, что это первый (?) перевод данного рассказа на русский.
2) Первоначально было что-то около 100 или больше сносок, я сократил их, но все время вспоминал слова р. Шерки о том, что пропасть между Агноном и современным израильским (ивритоязычным !) секулярным читателем расширяется на глазах. Раньше (в 60-х -70-х гг) "контекст" и символизм Агнона был понятен не только выпускникам ешив, но и многим другим, поэтому его сборники выходили без сносок или с минимальными "биурим", разъяснениями.
Отклик на статью: Шмуэль Агнон, Оntario14, Эрнст Левин. Шмуэль-Йосеф Агнон: Помета. Перевод с иврита – Ontario14. Перевод стихов р. Шломо ибн Гвироля Эрнста Левина

Ontario14
- Wed, 23 May 2012 16:56:28(CET)

Феликс Кандель - он же "Филипп Кан" с "Коль Исраэль" "тогдашнего времени":-)

Инсталлятор
- Wed, 23 May 2012 16:49:53(CET)

Ни хре...себе....."Женя Кандель"...уважаемыи Буквоед, а можно, я буду говорить, что вот знаком (заочно и анонимно :-)!) с Буквоедом, у которого преподавал сам Юджин Кендал - так его называют очень многие люди, особенно те, кто боится комиссии Канделя, приватизации госучреждений и не слышали его русского акцента). Скажи мне, кто твой учитель....Very impressive person

Ontario14
- Wed, 23 May 2012 16:45:07(CET)

Валерий
Германия - Tue, 22 May 2012 18:28:15(CET)

Soplemennik - Ontario14
- Wed, 23 May 2012 04:02:02(CET)

Игрек
- Wed, 23 May 2012 05:06:41(CET)

Юлий Герцман - Игреку и Онтарио
- Wed, 23 May 2012 05:19:21(CET)
***********
Они пока убеждены в своей правоте, но вот народец... народец-то подкачал. Не могут они его убедить, хоть тресни.
И вот, говорят они, если за без малого 40 лет их деятельности, народец не убедился, то надо прекратить агитацию в Израиле и переключиться на агитацию вне Израиля, ведь народец очень неравнодушен к вопросу "а что скажут гои ?!"
Все это - открытым текстом, не стесняясь и не опасаясь никого и ничего.

ВЕК
- Wed, 23 May 2012 16:04:33(CET)

Буквоед - Виктору Кагану, Борису Дынину, Элиэзеру М. Рабиновичу
- Wed, 23 May 2012 10:26:31(CET)
В порядке столь популярного самопиара:) сообщаю, что я писал о настроениях американских евреев еще в 2009 году: http://berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer17/Girin1.php.

Спасибо, было полезно вернуться. И что изрядной части писаний в русских изданиях Америки ККК позавидовал бы, это точно.

Элиэзер М. Рабинович - Борису Дынину, Буквоеду
- Wed, 23 May 2012 15:59:31(CET)

суперлиберализм, «тупость», «нежелание посмотреть фактам в глаза»,

Мой постинг был основан не только на получасовом сидении на "партсобрании", но и на той переписке-споре с раввином, который я описал в статье "Жизнь в иетересное время в http://berkovich-zametki.com/2011/Zametki/Nomer5/ERabinovich1.php. Судя по реакции членов моей синагоги, где я нашёл только 50%-ную поддержку, евреи показывают "суперлиберализм, «тупость», «нежелание посмотреть фактам в глаза», " в числе прочих факторов, умело описанных уважаемым Буквоедом. Один мой знакомый назвал Америку "страной непуганных идиотов" - я не вполне согласен, но боюсь, что к евреям это относится больше, чем к другим. Несмотря на то, что здесь ещё живы люди, пережившие Холокост.

Борис Дынин - Буквоеду
- Wed, 23 May 2012 15:26:02(CET)

Буквоед - Виктору Кагану, Борису Дынину, Элиэзеру М. Рабиновичу
- Wed, 23 May 2012 10:26:31(CET)

В порядке столь популярного самопиара:) сообщаю, что я писал о настроениях американских евреев еще в 2009 году: http://berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer17/Girin1.php.
=============================================================
В порядке не всегда популярной доброжелательности сообщаю, что согласен с Вашим:
"массовая поддержка демократов американскими евреями на протяжении восьмидесяти пяти лет совсем не означает их суперлиберализм, «тупость», «нежелание посмотреть фактам в глаза», но отражает огромный набор факторов, характерных и специфических и для Америки, и для ее евреев."

Adolf
- Wed, 23 May 2012 15:13:29(CET)

Немецкий борец с мигрантами объявил евро расплатой за Холокост

http://www.lenta.ru/news/2012/05/22/sarrazin/

БУквоед - Е. Майбурду
- Wed, 23 May 2012 14:51:50(CET)

Е. Майбурд
- Wed, 23 May 2012 07:16:43(CET)

Давно знаю и люблю писателя Канделя.
=========
Знаете ли Вы его сына Женю, известного экономиста (он у меня преподавал в бизнесс-школе, сейчас советник Натаньяху)?
Отклик на статью: Владимир Кремер, Феликс Кандель. Феликс Кандель: Врата исхода нашего. Публикация Владимира Кремера

Элла Германцу
- Wed, 23 May 2012 13:02:51(CET)

Подписываюсь обеими руками!
Отклик на статью: Олег Векслер. Немецкая Жанна д´Арк, или Ланцелот в юбке

Керя
Германия - Wed, 23 May 2012 12:54:26(CET)

Его речь:
http://pavel-slob.livejournal.com/515445.html
Отклик на статью: Элла Грайфер. Стимул - реакция

Германец
- Wed, 23 May 2012 12:52:40(CET)

Акива
Кармиэль, Израиль - Tue, 22 May 2012 19:15:55(CET)

Приходится с болью констатировать, что Германия во многом осталась нацистской страной. И если бы повторились условия и появился бы новый Гитлер, то в изобилии нашлись бы служители нового рейха и новые Эйхманы и прочие "герои". Очерк, по-моему, именно об этом и говорит.

Возможно, что очерк и об этом говорит. Но это зависит от точки зрения. Всегда можно найти шкаф, с которого именно так и видно. На деле же проблема не в Германии. Проблема в том, что вывод справедлив вообще для любой страны. И случись в ней подходящие условия и "появился бы новый Гитлер, то в изобилии нашлись бы служители нового рейха и новые Эйхманы и прочие "герои".
Как раз в Германии эта вероятность меньше, чем в других странах. Но и она не исключение. Когда один заболел СПИДом, все тычут в него пальцами и говорят, что это закономерно. Забывая, что заболеть может каждый. А переболевший - с меньшей вероятностью. Просто так легче - причину нацизма искать не в людях и обществе, в немцах. Они-то и причина, мол. А истинная причина в другом.
Отклик на статью: Олег Векслер. Немецкая Жанна д´Арк, или Ланцелот в юбке

Григорий
- Wed, 23 May 2012 11:12:21(CET)

Уважаемый Эрнст! Вчера я спешил и потому, чувствую, недоответил Вам по сути. Меня не испугала ваша "угроза" не читать более моих стихов - на здоровье, читателей и единомышленников более чем достаточно. Далее - Вы похваляетесь своим поэтическим стажем, который "побольше моего" и даже отличаете амфибрахий от хорея, а вот с отношением к метафорам у Вас проблемы - Вы не поняли, как это земля может ослепнуть (или не ослепнуть) от горя. Хорей и ямб для этого стиха не годятся. Ваш вариант - это по сути рифмованная проза. В стихотворении не ставилось целью дословное цитирование польского гимна, а его строка здесь усиливает суть происшедшего на польской земле, и она отнюдь не "цимес" и не соль стиха, а соль здесь в "Жиреют под Хелмно поля Треблинки удобрены пеплом" (опять же метафора, к которым у Вас своеобразное отношение). Судя по Вашему знанию польского языка, Вы - уроженец "самостийной", что и накладывает соответствующий отпечаток на Ваше своеобразное восприятие русского языка и его использование, отличное от моего.
Отклик на статью: Григорий Галич:

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О здравом смысле.
- Wed, 23 May 2012 11:06:55(CET)

Самуил
- Wed, 23 May 2012 05:21:05(CET)

Что дальше? Вроде Навальному с Удальцовым "шьют" экстремизм (Навальному еще и финансовые махинации). Посадят на много лет. Как и молодых женщин за традиционное скоморошье представление на масленичной неделе. Тех уже который месяц держат в тюрьме как заправским террористок-убийц. Лупцуют и бросают в каталажки мирных московских обывателей с явной целью запугать, отбить охоту выходить на улицы собственного города... Путин 4.0 явно закручивает гайки. Какие прогнозы, коллеги? Закрутит?..

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Прогнозы очень простые и вполне оптимистичные. В России не произойдут ни "померанчевая революция" (площа Перемоги!), ни "арабские вёсны" (площадь Тахрир!), ни прочие подобные гадости, ведущие к гражданским войнам, смертям и разрухе.
Мне лично безразлична судьба Асада, но стране с её народом, я бы даже сказал - для современной истории было бы важно, чтобы не осуществились чаяния Запада (Обама: "Асад должен уйти"). Асад да - диктатор, но - СВЕТСКОЙ страны с рекордным по пёстрости населением: сунниты-шииты-алавиты-христиане-друзы-вкрапления мелких сект. Торжество суннитов, которые тут же примутся резать алавитов и не только (пример: хуту и тутси - с миллионом жертв в маленькой стране) - это очередное унижение либерастического Запада после "арабских вёсен", поражений на БВ, в Центральной Азии да и в России.
Правление Путина - авторитарное, но благодетельное для России, как и правление Лукашенко - для Белорусии, "обладающей" Чернобылем вместо каких-либо природных ресурсов, но население которой живёт всё же благополучнее, чем в обворованной "Юлечкой" Украине.
Как и появляющийся здесь Адепт, я тоже вдохновляюсь "пятым томом Шулхан Арух" - ЗДРАВЫМ СМЫСЛОМ. Не волокусь за "общественным мнением" и чьей-то приятельской признательностью.

Правовед
- Wed, 23 May 2012 10:32:39(CET)

Валерий
Германия - Tue, 22 May 2012 22:27:23(CET)

Правовед
- Tue, 22 May 2012 21:58:19(CET)


И сравните это с тем,как доживали свою жизнь наши близкие,уцелевшие в Шоа,фронтовики....
Я против такого правосудия...
------------------------------------------------------------------
При чём тут правосудие. Его либо просто НЕ ПРИВЛЕКЛИ К ОТВЕТСТВЕННОСТИ, к суду, либо не нашли оснований для привлечения.

Григорий
- Wed, 23 May 2012 10:27:00(CET)

Господа "проницательные политики" и "гроссмейстеры" подводного флота! Во-первых, меня поразило Ваше коллективно-односторонне-примитивный подход к оценке события. Во-вторых, я убежден, что кроме прочих причин, побудивших Грасса написать свое воззвание, он был куплен - каким образом и за какие "коврижки" - это другой разговор. Теперь о взможностях "Дельфинов" влиять на расклад сил в заливе:Кроме того, что они могут нести крылатые ракеты, "Дельфины" имеют шлюзовой отсек для выхода боевых пловцов. Торпедные аппараты снабжены гидромеханическими катапультными устройствами для принудительного выброса ПКР «Саб-Гарпун» и мин, (торпеды выходят из ТА самоходом). Подлодки оснащаются бортовыми компьютероми и централизованной системой сигнального оповещения и управления.
Подводные лодки типа «Дельфин» являются самыми дорогими, но и самыми мощными боевыми системами в составе вооруженных сил Израиля. Вот так-то, господа критики-"политики" и "военморспецы".Не в том напрвлении расходуете энергию. Грасс был бы благодарен Вам за такую адвокатуру! Не в пример Вам, американские евреи поняли меня так, как следовало понять евреям. Без напыщенной суетливости и здраво. Адью, господа!
Отклик на статью: Григорий Галич: А ПИСЬМЕЦО-ТО - ЗАКАЗНОЕ

Григорий
- Wed, 23 May 2012 10:26:57(CET)

Григорий
22 Май 2012 в 19:32

Уважаемый Эрнст! Польский гимн я знаю хорошо, но здесь я написал именно так, чтобы не сбить ритм. Читатель, также знающий его, поймет, о чем речь.. Единственное, что мне здесь следовало сделать – написать “ешче”. А что касается ТреблИнки, то это не моя вина, а того, кто на этой полосе “отредактировал” последнюю строку стиха. У меня было “Треблинки удобрена пеплом”. Что касается “От горя зачем не ослепла” – от такого людского горя земля обязана была ослепнуть, но, увы, не ослепла. Кавказский акцент здесь – ни с какого боку. Насчет “удобрены” – Вы, очевидно не знакомы с основами агротехники, если удивлены, что я исполоьзовал этот термин. И пепел от сожженных трупов в Хелмно, Треблинке, Освенциме ввозился на поля. А это, увы, очень хорошее удобрение. Благодарен Вам за внимание, но Ваш вариант – не то! Стих потерял упругость и ослабил бы впечатление от увиденного
Отклик на статью: Григорий Галич:

Григорий
- Wed, 23 May 2012 10:26:52(CET)

Уважаемый Эрнст! Польский гимн я знаю хорошо, но здесь я нтакже знающий его, поймет, о чем речь.. Единственное, что мне здесь следовало сделать - написать "ешче". А что касается ТреблИнки, то это не моя вина, а того, кто на этой полосе "отредактировал" последнюю строку стиха. У меня было "Треблинки удобрена пеплом". Что касается "От горя зачем не ослепла" - от такого людского горя земля обязана была ослепнуть, но, увы, не ослепла. Кавказский акцент здесь - ни с какого боку. Насчет "удобрены" - Вы, очевидно не знакомы с основами агротехники, если не знакомы с исполоьзованием этого термина. А пепел от сожженных трупов в Хелмно, Треблинке, Освенциме ввозился на поля. А это, увы, очень хорошее удобрение. Благодарен Вам за внимание, но Ваш вариант - не то! Стих потерял упругость и ослабил бы впечатление от увиденного
Отклик на статью: Григорий Галич:

Борис Дынин
- Wed, 23 May 2012 10:26:46(CET)

Виктору Кагану

Обидел я компанию! Повторю свой ответ Рафе
............................................
Сказано это было в ответ на ссылку на Бердяева, представленную как объяснение "евреев". Вот для того, чтобы евреям объяснить себе самих себя, Бердяева нам не надо. А в остальном, и книги его у меня есть, и бывает цитирую его в своих публикациях. Если огорчил Вас, прошу прощения :-)))
Отклик на статью: Адам Кирш: КОНЕЦ «ЛЕВОГО» ЕВРЕЙСТВА

Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 23 May 2012 10:26:40(CET)

У меня вчера был новый жизненный опыт: я впервые пошёл на триалог трёх вер (догадайтесь, какие) в местной лютеранской церкви. Жена отговаривала, и оказалась права: по счастию, с этого партсобрания можно было сбежать, когда мне захотелось - через полчаса, и я пошёл вносить свой вклад в диалог двух вер, отправившись плавать в бассейн спортклуба ближайшего христианского центра.

Участвовали: раввин нашей консервативной синагоги, лютеранин и имам с докторской степенью, единственный, на котором был галстук. Я думаю, что он работает где-нибудь научным сотрудником, а имам на общественных началах. Сразу была объявлена тема триалога: влияние современной технологии на религии. Сначала председатель попросил каждого изложить основные принципы веры. Раввин начал так, как начал бы и я: с изложения слов Гилеля язычнику, пока тот стоял на одной ноге ("Не делай другому того, что ты не хочешь, чтобы было сделано тебе"), а имам, говоривший последним, сказал, что их религия, как самая младшая, следует иудаизму и христианству, признавая всех наших пророков; Мухаммед просто был последним пророком. Наш раввин сразу задал уровень обсуждения технологии: он стал говорить о том, как легко теперь определять календарь и новолуние с помощью астрономии, и имам продолжил в том же духе. Далее, возник вопрос, можно ли использовать iPod для чтения Корана - ответ был отрицательным, но имам продемонстрировал свой iPod с полным Кораном, заложенным в него, откуда мы услышали приятное молитвенное пение.

Иудео-христианская публика задавала вопросы на том же уровне. И это во время бурлящего Ближнего Востока, арабских революций, террора! Я не помню, кому принадлежит высказывание, что если евреи так умны, то почему они так глупы? Конечно, еврею, ибо если бы так сказал гой, мы бы знали его имя, как большого антисемита. Но это то, что я подумал вчера. Американские беспроблемные евреи в политике используют то же абстрактное мышление, что и в математике, они примитивные теоретики политической философии, и это неизбежно толкает их влево, к всеобщему равенству и социализму. У них нет проблем с мусульманами, кроме выяснения тонкостей календаря.

Я не знаю политической позиции ортодоксального еврейства, но большинство евреев Америки - не ортодоксы, и к ним это бредовое поведение относится.
Отклик на статью: Адам Кирш: КОНЕЦ «ЛЕВОГО» ЕВРЕЙСТВА

Буквоед - Виктору Кагану, Борису Дынину, Элиэзеру М. Рабиновичу
- Wed, 23 May 2012 10:26:31(CET)

В порядке столь популярного самопиара:) сообщаю, что я писал о настроениях американских евреев еще в 2009 году: http://berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer17/Girin1.php.
Отклик на статью: Адам Кирш: КОНЕЦ «ЛЕВОГО» ЕВРЕЙСТВА

Отдыхающий
- Wed, 23 May 2012 10:26:01(CET)

Игрек-В.Янкелевичу
- Wed, 23 May 2012 02:02:17(CET)

сдают в оренду ОГРОМНЫЕ
----------------------------------------------
Около Ялты есть Ореанда.

Soplemennik
- Wed, 23 May 2012 10:25:12(CET)

Самуил
- Wed, 23 May 2012 05:21:05(CET)

В дополнение к поставленному ранее интервью с Вячеславом Ивáновым: видео, как в Москве 6-го мая задерживают А.Навального. Хорошо видно, что он не успел даже дойти до трибуны согласованного (!) митинга, как его "свинтили". И пока полицаи его тащут, то выламывают руку: на съемке видно, что Навальному очень больно. Так обходятся с человеком, без преувеличения, всемирно известным. Что же они делают с обычными людьми?
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/891113-echo/
Что дальше? Вроде Навальному с Удальцовым "шьют" экстремизм (Навальному еще и финансовые махинации). Посадят на много лет. Как и молодых женщин за традиционное скоморошье представление на масленичной неделе. Тех уже который месяц держат в тюрьме как заправским террористок-убийц. Лупцуют и бросают в каталажки мирных московских обывателей с явной целью запугать, отбить охоту выходить на улицы собственного города... Путин 4.0 явно закручивает гайки. Какие прогнозы, коллеги? Закрутит?..
=========================================
Уважаемый Самуил!
Мой прогноз - самый отвратительный. Сегодня Путин и Ко сосредоточили в своих руках абсолютно всё, что нужно для управления страной в их интересах -
все силовые структуры, все финансы, все СМИ, все рычаги управления народным хозяйством и т.д. Обычной практикой стали расправы с непокорными. На форумах справедливо пишут, что Путин упорно приближается к возрождению сталинизма в современной, "мягкой" форме. К тому же он эффективно использует зависимость Запада от его нефти и газа, леса и минералов.
Всё это, по-моему, очень надолго.

Янкелевич - Игреку, ВЕКу
Натания, Израиль - Wed, 23 May 2012 09:56:06(CET)

Господа, Дарвин давно описал естественный отбор. Идиоты в инженерных науках отсеиваются "естественным отбором", а в гуманитарных, где такая селекция отсутствует, они размножаются особенно активно, как в чашке Петри. Поэтому с утверждением "таких козлищ, как гуманитарные профессора нескольких местных университетов, я никогда не встречал" я полностью согласен. В армии было то же. Например замполитом мог быть кто угодно, а, к примеру, штурманом - нет. Штурман один раз приведет не туда, на этом, как штурман, закончится. А замполит может нести ахинею бесконечно, продолжая эту муть и на пенсии, то есть - всю жизнь.
Гуманитарные профессора - из той же обоймы.

Янкелевич - Игреку
Натания, Израиль - Wed, 23 May 2012 09:46:41(CET)

Дорогой Игорь, статей, в которых говорится, что "о том, что Польша и Германия сдают в аренду ОГРОМНЫЕ (в этом отличие от Израиля) площади для добычи газа из сланцев. Там же говорится, что в Европе в shale gas сегодня видят реальную возможность уйти от российской зависимости: во всех странах Западной и Центральной Европы резко увеличиваются капиталовложения в это дело" достаточно много. Сложность в том, чтобы отделить прожекты от реалий. Я уверен, что реалии спрятаны в отчетных данных об использовании углеводородов, а так же в планах по обеспечению потребностей (столько-то из Ирана, а столько-то из сланцев), но нигде не могу это найти. Нашел статьи, как уменьшить экологический вред в Негеве от таких разработок, используя отвалы породу в стройиндустрии, но все это пока не убеждает.

Случайный прохожий
Макеевка, Украина - Wed, 23 May 2012 09:25:23(CET)

Послушай!Критикан дешевый!Урод!В "Черный Ворон" жизнь без прикрас.Тоже мне,беллетрист хренов
Отклик на статью: Александр Зелинский. Черный ворон украинской литературы. По впечатлениям от прочтения очередного украинского «бестселлера» и отзывам в СМИ

Наталья Дудкина
- Wed, 23 May 2012 07:49:58(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=sScGxtQ6iXk&feature=player_embedded

ВЕК
- Wed, 23 May 2012 07:29:41(CET)

Игрек-ВЕКу
- Wed, 23 May 2012 06:32:46(CET)
Я абсолютно серьезно говорю.

Попробую полусерьёзно...
Представим себе, что популяция делится на три равные (с точки зрения нормального распределения - не крамола) части: левые, правые и центристы. Наступает день, когда нужно всеобщим голосованием определить "козлищ". Левые говорят, что правые, правые говорят, что левые - голоса поровну, и те, и другие с надеждой впериваются в центристов, но те утверждают, что козлищ вообще нет - все овны, только одни чуть менее, а другие чуть более овнистее. В итоге голосование показывает, что "козлищи" - центристы: за это мнение отдано 2/3 голосов (правые левые), обладатели которых, таким образом, оказываются "овнами", сжирают выбранных травоядных и начинают разборки, кто теперь волки в козлиной шкуре, а кто козлы в волчьей. Но поскольку оставшиеся 2/3 теперь представляют собой голосующую популяцию, она вновь делится на три части и ... у попа была собака ... Что, собственно, и происходит ровно с тех пор, как популяция стала делиться на "левых" и "правых".

Е. Майбурд
- Wed, 23 May 2012 07:16:43(CET)

Давно знаю и люблю писателя Канделя.
Вроде бы мало нового, почти все знал, и давно. Но как написано...
Отклик на статью: Владимир Кремер, Феликс Кандель. Феликс Кандель: Врата исхода нашего. Публикация Владимира Кремера

Инна
- Wed, 23 May 2012 06:34:44(CET)

Самуил
- Wed, 23 May 2012 05:21:05(CET)

Путин 4.0 явно закручивает гайки. Какие прогнозы, коллеги? Закрутит?..
---------------------------------------------
Во всяком случае, будет закручивать до упора - туда-сюда крутить не будет. Есть небольшая вероятность, что перекрутит и сорвет резьбу, и тогда лучше не думать о том бессмыссленном и беспощадном, который случится.
Но дырочку для умных оставит: чтобы утекли за границы любимой родины и не мозолили глаза своими мозгами.

Игрек-ВЕКу
- Wed, 23 May 2012 06:32:46(CET)

По моим собственным наблюдениям: от принадлежности к естественным либо гуманитарным наукам пропорция не самых умных действительно не зависит. Но сильно зависит склонность к левому либо правому лагерю. Понятно, у каких профессоров к какому. Но это мои, не подтвержденные статистикой данные. Или по-другому: таких козлищ, как гуманитарные профессора нескольких местных университетов, я никогда не встречал.
Последний раз, в особо крупных количествах видел их на спектакле с Барышниковым ("В Париже" - по Бунину) две недели назад в Беркли. Сотни четыре, не меньше. До этого, в еще больших количествах, на антиизраильских демонстрациях в Сан-Франциско. Я абсолютно серьезно говорю.

Юлий Герцман
- Wed, 23 May 2012 05:57:35(CET)

ВЕК
- Wed, 23 May 2012 05:36:29(CET)

===========================
Абсолютно никак. Это не было статусным подчеркиванием, лишь простым указанием на их профессии. Вроде того, что: "Я встретил девушку, полумесяцем бровь" - вовсе не намекает на принадлежность ее к ХАМАС.

ВЕК
- Wed, 23 May 2012 05:36:29(CET)

Юлий Герцман - Игреку и Онтарио
- Wed, 23 May 2012 05:19:21(CET)
В последний раз будучи в Израиле, я по просьбе общих знакомых встретился (встретились, вернее - мы были вдвоем с женой) с семейной парой гуманитарных профессоров из Хайфы.

Мой Учитель говорил, что среди профессоров столько же дураков, сколько в общей популяции. Могу только добавить, что это хоть сколько-нибудь значимо не зависит от их принадлежности к той или иной науке.

ВЕК
- Wed, 23 May 2012 05:30:26(CET)

Юлий Герцман - Игреку и Онтарио
- Wed, 23 May 2012 05:19:21(CET)
В последний раз будучи в Израиле, я по просьбе общих знакомых встретился (встретились, вернее - мы были вдвоем с женой) с семейной парой гуманитарных профессоров из Хайфы.

Мой Учитель говорил, что среди профессоров столько же дураков, сколько в общей популяции. Могу только добавить, что это хоть сколько-нибудь значимо не зависит от их принадлежности к той или иной науке.

Самуил
- Wed, 23 May 2012 05:21:05(CET)

В дополнение к поставленному ранее интервью с Вячеславом Ивáновым: видео, как в Москве 6-го мая задерживают А.Навального. Хорошо видно, что он не успел даже дойти до трибуны согласованного (!) митинга, как его "свинтили". И пока полицаи его тащут, то выламывают руку: на съемке видно, что Навальному очень больно. Так обходятся с человеком, без преувеличения, всемирно известным. Что же они делают с обычными людьми?

http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/891113-echo/

Что дальше? Вроде Навальному с Удальцовым "шьют" экстремизм (Навальному еще и финансовые махинации). Посадят на много лет. Как и молодых женщин за традиционное скоморошье представление на масленичной неделе. Тех уже который месяц держат в тюрьме как заправским террористок-убийц. Лупцуют и бросают в каталажки мирных московских обывателей с явной целью запугать, отбить охоту выходить на улицы собственного города... Путин 4.0 явно закручивает гайки. Какие прогнозы, коллеги? Закрутит?..

Юлий Герцман - Игреку и Онтарио
- Wed, 23 May 2012 05:19:21(CET)

В последний раз будучи в Израиле, я по просьбе общих знакомых встретился (встретилились, вернее - мы были вдвоем с женой) с семейной парой гуманитарных профессоров из Хайфы. Ну я по сравнению с ними был просто фашистом (хотя считаю себя, извините за выражение, либералом). Так вот, что меня поразило в их взглядах - аналитическая и конструктивная слабость, хилость. О чем бы ни заходил разговор, они сводили его к тому, каким замечательным был Тель-Авив до 1967 года, и что нужнно срочно отдать Иудею и Шомрон, и никому не нужный Восточный Иерусалим арабам, и наступит мир и благоволение. Слушать было - чрезвычайно тягостно.

Игрек
- Wed, 23 May 2012 05:06:41(CET)

Ontario14
- Tue, 22 May 2012 17:17:07(CET)

... Стоит постараться и прочитать до конца.

http://www.news1.co.il/Archive/0024-D-72145-00.html
***
Гугл вполне понятно перевел. Действительно, интересно: Собрание всех израильских левых для ответа на вопрос - что делать? Полная паника в их левых рядах и почти однозначное признание поражения. Оказывается, как они только что выяснили, общество их не поддерживает, поселенцев уже не переубедить и, кошмар, не выселить, сами они, оказывается, сильны толко болтовней и, в отличие от правых, не готовы "умереть за идею", не желая ни в коем случае отказаться от кофе на набержной Тель-Авива.

Игрек-Ю.Герцману
- Wed, 23 May 2012 04:24:23(CET)

Взгляд серьезных людей. Во многом расходится с моим, но, вполне возможно, не верен как раз мой.

http://www.washingtonpost.com/opinions/want-to-end-partisan-politics-heres-what-wont-work--and-what-will/2012/05/17/gIQA5jqcWU_print.html

Игрек
- Wed, 23 May 2012 04:20:35(CET)

Грустные кадры: землетрясение в Северо-восточной Италии.

http://www.theatlantic.com/infocus/2012/05/earthquake-in-northern-italy/100302/

Soplemennik - Ontario14
- Wed, 23 May 2012 04:02:02(CET)

Ontario14
- Tue, 22 May 2012 17:17:07(CET)

... Стоит постараться и прочитать до конца.

http://www.news1.co.il/Archive/0024-D-72145-00.html
==================================================================
Уважаемый Онтарио14 !
Если это так, то дайте хоть краткий пересказ, плз!

Душевный
- Wed, 23 May 2012 03:17:39(CET)

ВЕК
- Wed, 23 May 2012 00:59:11(CET)

Границы сочувствия и помощи...
=========================
Да, израильтяне, не бесплотные духи! Жаль?

Игрек-В.Янкелевичу
- Wed, 23 May 2012 02:32:48(CET)

Сорри, что-то copy/paste не работает совсем. Кажется, с третьего раза получилось

http://www.globalenergyworld.com/news/4831/Turkey_warns_of_reprisals_over_Cyprus_energy_projects.htm?utm_source=GEW&utm_medium=email&utm_campaign=GEW Daily Z&utm

Игрек-В.Янкелевичу
- Wed, 23 May 2012 02:29:14(CET)

Правильный линк

http://www.globalenergyworld.com/news/4831/Turkey_warns_of_reprisals_over_Cyprus_energy_projects.htm?utm_source=GEW&utm_medium=email&utm_campaign=GEW Daily Z&utm_content

Горыныч
- Wed, 23 May 2012 02:09:50(CET)


Игрек-В.Янкелевичу
- Wed, 23 May 2012 02:02:17(CET)

http://www.globalenergyworld.com/news/4831/Turkey_warns_of_reprisals_over_Cyprus_energy_projects.htm?utm_source=GEW&utm_medium=email&utm_campaign=GEW Daily Z&utm_content=imy1@pge.com

Список компаний, борющихся за разработку газа на Кипре.

В другой статье говорится о том, что Польша и Германия сдают в оренду ОГРОМНЫЕ (в этом отличие от Израиля) площади для добычи газа из сланцев. Там же говорится, что в Европе в shale gas сегодня видят реальную возможность уйти от российской зависимости: во всех странах Западной и Центральной Европы резко увеличиваются капиталовложения в это дело.

ВЕК
- Wed, 23 May 2012 01:09:01(CET)

Интересно, будут ли жёны ревновать и не потребуют ли они для себя таких же партнёров, а также - уменьшится ли озабоченность рождаемостью у видящих корень зла снижения её в однополой любви. http://hitech.newsru.com/article/21may2012/nlprostibots

ВЕК
- Wed, 23 May 2012 00:59:11(CET)

Границы сочувствия и помощи - http://izrus.co.il/obshina/article/2012-05-22/17980.html Если кому-то известны данные по другим странам о помощи "своим" и "чужим", будет интересно сравнить.

ВЕК
- Wed, 23 May 2012 00:54:34(CET)

К вопросу о дискуссиях - из Сети:
Шел рыцарь по пустыне. Долгим был его путь. По пути он потерял коня, шлем и доспехи. Остался только меч. Рыцарь был голоден, и его мучила жажда. Вдруг вдалеке он увидел озеро. Собрал рыцарь все свои оставшиеся силы и пошел к воде. Но у самого озера сидел трехглавый дракон. Рыцарь выхватил меч и из последних сил начал сражаться с чудовищем. Сутки бился, вторые бился. Две головы дракона уже отрубил. На третьи сутки дракон упал без сил. Рядом упал обессиленный рыцарь, не в силах уже более стоять на ногах и держать меч.
И тогда из последних сил дракон спросил:
- Рыцарь, а ты чего хотел-то?
- Воды попить.
- Ну, так и пил бы...

Юлий Герцман
- Wed, 23 May 2012 00:16:25(CET)

Марк, в Ваших статьях открывается новый для меня, читетеля, Израиль. И за это открытие - очень признателен.
Отклик на статью: Марк Фукс. «Кешет Эйлон». Заключительный концерт весеннего семинара

Е. Майбурд - Б.Дынину
- Tue, 22 May 2012 23:05:20(CET)

Борис Дынин - Е. Майбурду
- Tue, 22 May 2012 22:00:55(CET)

«Вопрос: Может ли психоанализ быть (развиваться)как естественная наук (или стремиться быть таковой на серьезных оснований наблюдений, обобщений, экспериментов). Если Вы скажите "Нет", то разговор закончен, и все представители психоанализа для Вам шарлатаны.»

Дорогой Борис, в такой обобщенной постановке это иной вопрос, чем мной затронутый. Извините обсуждать этот новый вопрос не копенгаген и не хотел бы.

«Если "Да", то ее посылки, пути и результаты не могут и не должны проверяться интерпретацией Писаний верующими.»

«Да» или «нет», но если психоаналитик пишет о "вере", вы не откажете «верующему» в праве интерпретировать.

Aschkusa
- Tue, 22 May 2012 23:03:59(CET)

Существовал ли Мухаммед?

http://www.sem40.ru/index.php?newsid=228570

Е. Майбурд-Элиэзеру
- Tue, 22 May 2012 23:03:40(CET)

Элиэзер - Е. Майбурду
- Tue, 22 May 2012 21:43:01(CET)

Дорогой Евгений, Вышим отрицательным мнением Вы ставите себя в почтенную компанию с уважаемым Полом Джонсоном и... со мной, но меня коробит его и Ваше непочтение к большому человеку.
0000000000000000000000000000000000000
Дорогой Элиэзер,
По тому, что вы цитируете из Джонсона, в его подходе я вижу резон. Но у меня другие резоны. Фрейда уважаю как первооткрывателя области бессознательного, создателя психоанализа и практиковавшего психотерапевта. Не могу принять всерьез Фрейда-философа. Не из принципа какого-то, а из-за того, что он понаписал. Хотя бы даже «По ту сторону принципа удовольствия».
Был у меня сборник его философских эссе. Помню, как многого ждал в свое время и как сильно был разочарован. Не взял с собой в Америку и не жалею.

Е. Майбурд - Б.Дынину
- Tue, 22 May 2012 23:02:03(CET)

Борис Дынин - Е. Майбурду
- Tue, 22 May 2012 21:25:22(CET)

Дорогой Евгений! Назвать Юнга безрелигиозным - мимо цели. Пройдя путь исканий, он признал значение трансцендентного, духовного начала в жизни человека вообще и в своей собственной. Он развивал психоанализ как естественную (наблюдательную, обобщающую, экспериментальную) науку, но это не означало, что он был безрелигиозным, хотя его в итоге его религиозность сформировалась не подобной ни Вашей, ни стандартно христианской. Не всякая религиозность есть признание Откровения.

0000000000000000000000

Дорогой Борис, может и не всякая - не хотелось бы уходить в спор о дефинициях. Не все религии суть религии откровения. Например, поклонение Баалу и другие ущербные.
Но: какова религиозность – такова и теория.

Юлий Герцман - Борису Дынину
- Tue, 22 May 2012 22:58:19(CET)

Да вернулся. Отвечаю заодно Игреку - в КПК не вступил, не подхожу по разрезу глаз.
В Гонконге я бываю регулярно, а вот в Шанхай попал впервые. Чтобы не растекаться, скажу так: из окна нашего номера (летал туда с женой) была видна стройка. Пребывали мы в Шанхае четыре с половиной дня, за это время дом поднялся на восемь этажей. Вопросы, по-моему, излишни.

Юлий Герцман
- Tue, 22 May 2012 22:53:37(CET)

У нашей семьи есть приятели: художник Готтфрид Хелнвайн и его жена Рената. Готтфрид - австриец, в начале 80-х вынужденный покинуть Австрию, поскольку он находил там мирно проживавших "бывших" нацистов и устраивал им красивую жизнь. Он и сейчас весьма хулиганист, а уж тогда... Он обливал их краской, вешал под окнами транспаранты и т.д. Это не могло понравиться, и его выжили. Сейчас, правда, Австрия его полюбила и устраивает выставки в главных своих музеях.
Страница о нем в Вики:
http://en.wikipedia.org/wiki/Gottfried_Helnwein
Обратите внимание на картину "Epiphany", помещенную на этой странице. Жители Германии скоро смогут видеть ее в постоянной экспозиции частного музея Алисон и Питеря Кляйнов в Эбердинген-Нюсдорф невдалеке от Штутгарта.
http://www.artfacts.net/en/institution/sammlung-alison-peter-w-klein-19221/overview.html
Питер и Алисон - тоже наши приятели. Питер получил в наследство от отца мастерскую по производству соединителей для труб и через сорок лет продал огромный конгломерат из шести заводов. Деньги он тратит на музей.
Эти трое немцев (Алисон - американка) - замечательные антифашисты, друзья Израиля.
Отклик на статью: Олег Векслер. Немецкая Жанна д´Арк, или Ланцелот в юбке

Victor-Avrom
- Tue, 22 May 2012 22:52:23(CET)


Валерий
Германия - Tue, 22 May 2012 22:27:23(CET)

Правовед
- Tue, 22 May 2012 21:58:19(CET)

Валерий
Германия - Tue, 22 May 2012 20:40:20(CET)
**************************************************************************
Модерновый коттедж на улице Мидоу Лейн в Севен Хиллс, тихом,
уютном пригороде американского города Кливленд. Строгий
современный фасад, стальные ворота подземного гаража с электронными
замками, бетонированные дорожки, аккуратно подстриженные газоны,
ажурная ограда. За домом на участке в 2 акра тихо шумит листвой
ухоженный вишневый сад. Из калитки не торопясь выходит мужчина.
Он среднего роста, крепкого телосложения, лысеющая голова покрыта
бронзовым загаром. Глубоко посаженные серые глаза смотрят властно
и жестко. Его зовут Джон Демьянюк. В 1952 г. он вместе с семьей
приехал из Европы в Кливленд и устроился механиком в филиале
компании «Форд Мотор» на Брукпарк Роуд в Парме. Жил тихо и
набожно. Не пропускал ни одной церковной службы в храме Св. Вла-
3
димира. В 1978 г. ушел на пенсию. «Тихий сосед»,— так
характеризовали его обитатели Мидоу Лейн.
И сравните это с тем,как доживали свою жизнь наши близкие,уцелевшие в Шоа,фронтовики....
Я против такого правосудия...

Борис Дынин - Ю. Герцману
- Tue, 22 May 2012 22:26:29(CET)

Юлий! Возвратились из Китая? Нашего будущего?

Юлий Герцман
- Tue, 22 May 2012 22:22:38(CET)

Не владея ивритом, я не могу оценить адекватность перевода, но то, что русский текст очень хорош - несомненно. Спасибо переводчику за то, что он подарил нам еще одно произведение замечательного прозаика.

Спасибо Э.Левину за перевод стихов. Он - как часовщик: сперва показывает отдельные шестеренки и пружинки звукоряда, а потом - несколько умелых движений, и все собрано, и идет, и тикает, и время показывает.
Отклик на статью: Шмуэль Агнон, Оntario14, Эрнст Левин. Шмуэль-Йосеф Агнон: Помета. Перевод с иврита – Ontario14. Перевод стихов р. Шломо ибн Гвироля Эрнста Левина

ВЕК
- Tue, 22 May 2012 22:13:06(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Tue, 22 May 2012 20:12:28(CET)

Не могу не согласиться. Суд, если он суд, а не судилище, руководствуется не ненавистью к подсудимому, которого действительно есть за что ненавидеть, а законом. Фемида, пялящаяся из-под очков на подсудимого, уже не Фемида, а брызгающаяся слюной Фёкла-руки-в-боки.

Юлий Герцман
- Tue, 22 May 2012 22:10:44(CET)

Впервые я прочел "Врата исхода нашего" в зимней Москве в конце 70-х. Мой приятель отказник Леня Криксунов снабжал меня неправильной литературой, в этот раз я ушел от него с книжкой Канделя. В промерзшей электричке, шедшей от Дегуниной (или Бескудникова?) к Савеловскому не было никого, и я рискнул вытащить книжку. Очень жалел, что электричка прошла путь слишком быстро...
А вот что такое "Публикация Владимира Кремера" - не понимаю. Феликс Соломонович - дай Бог ему до 120! - жив.
Отклик на статью: Владимир Кремер, Феликс Кандель. Феликс Кандель: Врата исхода нашего. Публикация Владимира Кремера

Соня Тучинская
San Francisco, - Tue, 22 May 2012 22:08:53(CET)

Нежно, смешно и горько Вы воспомнили этого удивительного человека, дорогая Елена.
Прославили Марка Азова теми единственно верными словами, какие он, наверное, сам хотел бы услышать..

Отклик на статью: Елена Минкина. «Что наша жизнь»

Борис Дынин - Е. Майбурду
- Tue, 22 May 2012 22:00:55(CET)

Элиэзер - Е. Майбурду
- Tue, 22 May 2012 21:43:01(CET)\
======================================
Дорогой Евгений! Элиэзер прав.
Вопрос: Может ли психоанализ быть (развиваться)как естественная наук (или стремиться быть таковой на серьезных оснований наблюдений, обобщений, экспериментов). Если Вы скажите "Нет", то разговор закончен, и все представители психоанализа для Вам шарлатаны. Если "Да", то ее посылки, пути и результаты не могут и не должны проверяться интерпретацией Писаний верующими. Работа Фрейда есть гипотеза психоаналитика, и ее цена определяется тем, послужила ли она стимулом для его коллег к дальнейшим исследованиям роли религии в психической сфере человека с результатами по вылечиванию психозов (на благо или нет - вопрос конкретный в каждом случае). Здесь слово специалистам. То, как используют работы того же Фрейда за пределами психиатрии, это особая проблема, известная и по отношению к Дарвину, и Эйнштейну и вообще науки.

М. Аврутин
- Tue, 22 May 2012 21:58:31(CET)

Прочитал с большим интересом. Спасибо автору. О "хваленной" немецкой денацификации слышал, конечно, но знал мало. А вот возмутиться по настоящему мешает сознание того, что в России вообще не состоялись ни декоммунизация, ни десталинизация, а потом и вовсе к власти пришли гебисты. Возрождается дух сталинской державности и пр.
Ещё пару слов о Вольфе Бирмане, который в ГДР играл роль, похожую на роль Высоцкого. В середине 90-х он перевел поэму Ицхака Каценельсона "Сказание об истребленном еврейском народе".
Отклик на статью: Олег Векслер. Немецкая Жанна д´Арк, или Ланцелот в юбке

Правовед
- Tue, 22 May 2012 21:58:19(CET)

Валерий
Германия - Tue, 22 May 2012 20:40:20(CET)

Но даже если он не Марченко,а просто вахман в Собиборе,то ведь и там убиты тысячи людей,давайте его выпустим
--------------------------------------------------------
Да, но суд-то рассматривал другое обвинение. И оправдал Демьянюка только по тому обвинению, которое было предъявлено. Нужно было кому-то предъявить Демьянюку и обвинение в преступлениях, совершённых им в Собиборе, но этого, видимо, сделано не было.
Кроме того, оправдание Демьянюка всё-таки делает честь израильскому правосудию и Израилю вообще. Вот страна, где уважают ЗАКОН даже тогда, когда это вызывает недоумение улицы, толпы.

Юлий Герцман
- Tue, 22 May 2012 21:49:31(CET)

Здесь мы сталкиваемся со счастливым двойным везением.

Во-первых, автору несказанно повезло с героем, биография которого такова, что рядом с ней бледнеют самые могучие фантазии. О масштабе же личности и говорить нечего.

Но и герою повезло с автором. Бережное, уважительное описание без амикошонства, но и без сюсюкания - оставляет прекраное впечатление.

Очень хороший материал.
Отклик на статью: Юрий Солодкин. Слово об Ионе Дегене

Элиэзер - Е. Майбурду
- Tue, 22 May 2012 21:43:01(CET)

К слову, это еще ничего в сравнении с той ахинеей, которую наплел Фрейд в своем "Моисей и монотеизм". Вот уж где натуральный бред сивой (но ученой!) кобылы.


Дорогой Евгений, Вышим отрицательным мнением Вы ставите себя в почтенную компанию с уважаемым Полом Джонсоном и... со мной, но меня коробит его и Ваше непочтение к большому человеку. Вы меня извините за немного самоцитирования из статьи об Эхнатоне? Там я писал:

Пол Джонсон попросту отметает идеи Фрейда, как основанные на антисемитских писаниях Манефона и на его собственной псевдо-фактической ерунде.

Никто не должен с лёгкостью отметать такого мыслителя, как Фрейд, даже если он неправ... Фрейд делает несколько интересных наблюдений...

Ну а теперь, когда мы отдали должное Фрейду, мы вправе критиковать его и согласиться с Джонсоном, что его версия событий весьма маловероятна.

sava
- Tue, 22 May 2012 21:40:58(CET)

Благодарю автора за замечательный очерк о человеке-легенде, уважаемом Ионе Дегене.
Чего там стоят былые совковые мифы о придуманных подвигах П. Горчагина и прочих разных, когда есть правда о истинном герое, человеке с необыкновенной судьбой, сильного духом, умного и мудрого.
Отклик на статью: Юрий Солодкин. Слово об Ионе Дегене

Элиэзер М. Рабинович - Валерию
- Tue, 22 May 2012 21:26:39(CET)

Уважаемый Валерий, все мои комментарии по поводу статьи г-на Шнеера, строго говоря, к Демьянюку отношения не имеют (и талонами на питание Вы его уже снабдить не можете - он умер). Мои комментарии - о правосудии, КГБ и СМЕРШе.
Я думаю, что два года назад и сейчас я выразил своё мнение достаточно ясно, и я надеюсь, что Вы меня извините, если я не хочу продолжать это обсуждение.

Борис Дынин - Е. Майбурду
- Tue, 22 May 2012 21:25:22(CET)

Е. Майбурд-Беленькой Инне
- Tue, 22 May 2012 19:31:00(CET)

Проблема его в том (Карл Юнг), что (как многие другие, впрочем) он берется рассуждать о Боге, сам будучи безрелигиозным человеком.
=========================================
Дорогой Евгений! Назвать Юнга безрелигиозным - мимо цели. Пройдя путь исканий, он признал значение трансцендентного, духовного начала в жизни человека вообще и в своей собственной. Он развивал психоанализ как естественную (наблюдательную, обобщающую, экспериментальную) науку, но это не означало, что он был безрелигиозным, хотя его в итоге его религиозность сформировалась не подобной ни Вашей, ни стандартно христианской. Не всякая религиозность есть признание Откровения. Уважаемая Инна Беленькая задаст Вам, хотя я за нее не отвечаю :-)

Валерий
Германия - Tue, 22 May 2012 20:40:20(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Tue, 22 May 2012 20:12:28(CET)
******************************************************************************
Уважаемый Элиэзер!
Я,в свое время,немного окунулся в эту тему,даже написал статью,отвергнутую
еврейской газетой,как не формат их издания,что означает по-простому, неполиткорректную...я заглянул в нее и нашел,что все же 18 человек его
опознало,а запутать,старых,несчастных страдальцев,опытным адвокатам-крючкотворам,ничего не стоит.
Кроме того,Вы не упоминаете,что у "Ивана Грозного",в Треблинке,был "роман"
с польской женщиной,Ядзей Кухарек,были дети,живы внуки,у которых никто
не полюбопытствовал взять анализ на ДНК,сравнив его с данными о Демьянюке.
Но даже если он не Марченко,а просто вахман в Собиборе,то ведь и там убиты тысячи людей,давайте его выпустим,снабдив талонами на питание,для поправки здоровья,подорванного на нервной работе...

с одной стороны и с другой стороны
- Tue, 22 May 2012 20:34:01(CET)

http://bakushinskaya.livejournal.com/908784.html
http://boo-fest.livejournal.com/174944.html
http://novayagazeta.livejournal.com/686250.html

Элиэзер М. Рабинович
- Tue, 22 May 2012 20:12:28(CET)

Я не знаю, почему мы должны возвращаться сейчас к статье, обсуждённой более двух лет назад, но я не отказываюсь ни от одного своего слова по поводу этой статьи: никакое следствие, проведенное КГБ и СМЕРШем не вызывает моего доверия. Я читал дело своего отца, знаю, как он наговаривал на себя, как это делали другие люди, потому что у этих организаций были средства заставить на себя наговаривать. Крайне удивлён, что проф. Амусья этого не понимает.

Римское право и еврейское право, на которых всё цивилизованное правосудие основано, не допускает наказания, тем более, казни, когда остаётся сомнение. Поэтому, хотя смертная казнь многократно упоминается в еврейском законодательстве, она на практике почти никогда не применялась. О Демьянюке автор обсуждаемой статьи г-н Шнеер пишет:

Могу согласиться лишь с двумя из возможных тезисов защиты: нет свидетелей конкретного участия Демьянюка в убийствах и Демьянюк – не моторист душегубки из Треблинки «Иван Грозный», каковым на самом деле был Иван Марченко. Более того, скажу, что все садистские преступления, приписанные Ивану Грозному»-Марченко», его «страшная сабля», все это плод фантазий, многочисленных слухов, о действительном кошмаре...

То-есть он признаёт, что Демьянюк - не тот, за кого его приняли! И после такой собственной фразы автор де-факто предлагает осудить Демьянюка на основании показаний других охранников НА СЕБЯ (они не упоминали Демьянюка) в застенках КГБ!

Моё полное, абсолютное, бескомпромиссное неприятие и несогласие.
Отклик на статью: Арон Шнеер. Что делал Демьянюк в Собиборе...

Валерий
Германия - Tue, 22 May 2012 20:01:41(CET)

Подписываюсь под каждым словом,прекрасная публикация.
Все именно так.Слишком много людей в этом "замазано",чтобы
выпустить этого джина на волю.Падут тысячи репутаций и карьер.Да и время ушло,Грасс этот момент хорошо прочувствовал,можно....
Подобное было бы и в СССР,если бы началась настоящая люстрация и декоммунизация,а так гулаговские палачи и
их пособники благополучно ушли из жизни,оставив своим
деткам пркрасные квартиры,библиотеки,разную утварь,зачастую принадлежащую их жертвам.
Увы!
Отклик на статью: Олег Векслер. Немецкая Жанна д´Арк, или Ланцелот в юбке

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Tue, 22 May 2012 20:01:10(CET)

Спасибо Вам, дорогая Елена! Так хорошо и так к месту! "Минкина в защиту Толстого!" Что и говорить, большим писателем был Марк Азов, а всем сидоровым - живите спокойно, Толстой вас не потревожит.

Отклик на статью: Елена Минкина. «Что наша жизнь»

Элла Онтарио
- Tue, 22 May 2012 20:00:49(CET)

Имейте состриданию!

Мало мне, что с Германии доказательств требуют, что Занд врет как сивый мерин, третью неделю с его творением мучаюсь, и хоть бы крест за заслуги навесили - куда уж там, я им не Фелиция Лангер.

Теперь еще эти... Правильно сказал Брехт: Если народ не оправдал доверия писателя, самое время писателю другой народ себе подобрать.

Е. Майбурд-Беленькой Инне
- Tue, 22 May 2012 19:31:00(CET)

Беленькая Инна - Е. Майбурду
Хайфа, Израиль - Tue, 22 May 2012 07:34:04(CET)

Вот не ожидала, уважаемый г-н Майбурд, что Вы вдруг заговорите о Юнге...

...При этом Юнг делает оговорку, что это не значит, что коллективное бессознательное тождественно Богу. Но оно является той средой, из которой возникают религиозные ощущения. Причина же этих ощущений находится далеко за пределами человеческого знания. По Юнгу, познание Бога – это трансцендентальная проблема.
Это, так сказать, к слову о Юнге. Заподозрить же Вас в юнгеанстве - такого у меня и в мыслях нет. Остается только порадоваться за Юнга, коль скоро Вы его упоминули.
0000000000000000000000000000

За Юнга вам, уважаемая Беленькая Инна, радоваться рано. Хотя у меня с ним нет проблем, зато у него со мной - есть :).
У меня проблем нет, потому что беру у него то, что считаю разумным и глубоким. Это - концепция коллективного бессознательного, архетипов, четверичности в противовес троичности - короче, до тех пор, пока он не начинает спекулировать о...
Проблема его в том, что (как многие другие, впрочем) он берется рассуждать о Боге, сам будучи безрелигиозным человеком. Откуда еще могут возникнуть религиозные ощущения, коли автор не верит в Откровение? Он не может показать, что Откровение невозможно, и знает это. Он его просто исключает из списка возможных вариантов. Поэтому здесь кончается наука, и начинаются спекуляции. Но преподносится все как наука, и в этом второй грех.
Остальное в вашем пересказе, если особо не придираться, есть набор трюизмов. Не вижу здесь ни глубины, ни особой мудрости. К слову, это еще ничего в сравнении с той ахинеей, которую наплел Фрейд в своем "Моисей и монотеизм". Вот уж где натуральный бред сивой (но ученой!) кобылы.
Вы наверняка не читали моей статьи о Высоцком "И в привычные рамки не лез", иначе мое обращение к Юнгу вас бы не удивило. Если вас действительно интересуют вещи, связанные с юнгианством, вы найдете упомянутую статью на сайте "Кулички-ру" (надеюсь, она там еще висит). Не ручаюсь, но кажется это пишется kulichki.ru

Акива
Кармиэль, Израиль - Tue, 22 May 2012 19:15:55(CET)

Приходится с болью констатировать, что Германия во многом осталась нацистской страной. И если бы повторились условия и появился бы новый Гитлер, то в изобилии нашлись бы служители нового рейха и новые Эйхманы и прочие "герои". Очерк, по-моему, именно об этом и говорит.
Отклик на статью: Олег Векслер. Немецкая Жанна д´Арк, или Ланцелот в юбке

Борис Дынин
- Tue, 22 May 2012 18:43:25(CET)

Victor-Avrom
- Tue, 22 May 2012 18:07:30(CET)
А Вы чего-то другого ждали от автора фразы:
"Не позволим топтаться на философии!"
===============================
Балаболка! Цитировать надо точно, если уже читать в контексте (что, где и когда было сказано)не способны. Этого на уроках мужества, конечно, не проходили! Учили выскакивать!

Валерий
Германия - Tue, 22 May 2012 18:28:15(CET)

Ontario14
- Tue, 22 May 2012 17:17:07(CET)

Элле и др. ценителям жанра. Стоит постараться и прочитать до конца.

"Съезд Шалом-ахшав",
*****************************************************************************
Уважаемый Онтарио!Жаль,что не могу воспользоваться Вашей ссылкой,на иврите не читаю,но несколько лет назад видел и слышал, по немецкому телевидению,
большое интервью Ури Авнери,вождя этой шайки.
Ни до,ни после,ничего более гнусного и подлого я не слышал,казалось машиной
времени я был отнесен во времена третьего рейха,с экрана вещала реинкарнация
доктора Геббельса...фашисты,былое самое мягкое чем он характеризовал свой народ и страну...
И я только думал,как такое возможно,в воюющей,истекающей кровью стране...
а ведь он куражился перед немецкой аудиторией,что делает его спич особенно
гнусным.
И если эта гадина,до сих пор,еще не наказана,нет, не прогнившей властью,а обычными людьми,то правомерен вопрос,не тяжело ли болен Израиль?

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Tue, 22 May 2012 18:25:57(CET)

Исторические места Израиля
http://blogs.7iskusstv.com/?p=14040
http://www.youtube.com/user/Guide21Israel

Ontario14
- Tue, 22 May 2012 18:07:48(CET)

Врага надо знать в лицо

http://wp.me/pLAcT-1b3

Victor-Avrom
- Tue, 22 May 2012 18:07:30(CET)

Борис Дынин
22 Май 2012 в 1:14
Нам Бердяева не надо.

Виктор Каган
Круто однако. Nothing personal, но фраза до боли и оскомины воспроизводит то, о чём и вспоминать не хочется.

А Вы чего-то другого ждали от автора фразы:
"Не позволим топтаться на философии!"

Ontario14
- Tue, 22 May 2012 18:04:26(CET)

Мирон Амусья
Иерусалим, Израиль - Tue, 22 May 2012 12:45:30(CET)
А я в ужасе, что усилиями малопочтенного адвоката и недалёкого политика - "свидетеля" бандит ушёл от возмездия.
********

Шефтель блестяще выполнил возложенные на него законом обязанности.
"Малопочетенным/ми" в этой истории следует называть т.н. "обвинителей", которые про@$%& верную победу.

Борис Дынин - Рафа
- Tue, 22 May 2012 17:48:36(CET)

Рафа - Б.Дынину
- Tue, 22 May 2012 17:33:30(CET)

Мысли этого замечательного человека и мыслитиля - и о евреях тоже - интересны и ценны ИМХО.
=========================================
Знаю! Знаю! И читал! Но интересны они прежде всего тем, как через свое видение истории евреев, он раскрывает свою экзистенциальную философию, то есть свое понимание свободы и творчества во имя "истинного" христианства. Ценно его читать для понимания проблем последнего и неудачи философии справиться с ними. Конечно, это ИМХО

err
- Tue, 22 May 2012 17:34:52(CET)

МЫСЛИТЕЛЯ

Рафа - Б.Дынину
- Tue, 22 May 2012 17:33:30(CET)

Мысли этого замечательного человека и мыслитиля - и о евреях тоже - интересны и ценны ИМХО.
Статьи Бердяева на эту тему:
http://www.evangelie.ru/forum/t27868.html
http://krotov.info/library/02_b/berdyaev/1924_301.htm

Керя
Германия - Tue, 22 May 2012 17:28:35(CET)

Элла Кере
- at 2012-05-22 13:44:05 EDT
Как Вы сказали? Двое из десяти поддерживают, да и то на словах... не густо.
----------------------------------------
Не я сказал. Это фраза из поста. Почитайте на этой странице, и послушайте, что говорит норвежка на следующей!

http://sedlev.livejournal.com/66428.html?thread=446332#t446332
«Многие норвежцы разделяют идеи Б ...»

http://www.youtube.com/watch?v=qWthD63vwkQ
Interview with Hege Storhaug (Russian subtitles)
Отклик на статью: Элла Грайфер. Стимул - реакция

Борис Дынин - Рафа
- Tue, 22 May 2012 17:20:31(CET)

Рафа
- Tue, 22 May 2012 16:15:35(CET)

Борис Дынин
22 Май 2012 в 1:14
Нам Бердяева не надо.
------------
Странно было услышать это из уст философа. Может быть, Бердяев в чем-то провинился перед нами? Тогда скажите в чём.
==================================================
Ни в чем! Сказано это было в ответ на ссылку на Бердяева, представленную как объяснение "евреев". Вот для того, чтобы евреям объяснить себе самих себя, Бердяева нам не надо. А в остальном, и книги его у меня есть, и бывает цитирую его в своих публикациях. Если огорчил Вас, прошу прощения :-)))

Ontario14
- Tue, 22 May 2012 17:17:07(CET)

Элле и др. ценителям жанра. Стоит постараться и прочитать до конца.

"Съезд Шалом-ахшав",

иврит
http://www.news1.co.il/Archive/0024-D-72145-00.html

Рафа
- Tue, 22 May 2012 16:15:35(CET)

Борис Дынин
22 Май 2012 в 1:14
Нам Бердяева не надо.
------------
Странно было услышать это из уст философа. Может быть, Бердяев в чем-то провинился перед нами? Тогда скажите в чём.

Леонид Вилихин
- Tue, 22 May 2012 15:56:51(CET)

По некоторым сведениям приведенное письмо Ю. Солодкина - опосредованный ответ третьему лицу, а не прямое обращение к Ша/офаревичу, неважно как пишется эта одиозная фамилия. Так что приписывать автору эту полемику с его респондентом я бы не стал... впрочем это не умаляет достоинств самого письма, которое читаеся с интересом, особенно на коде :-)
Отклик на статью: Юрий Солодкин: Открытое письмо Игорю Шафаревичу

Виктор Каган
- Tue, 22 May 2012 15:56:48(CET)

Борис Дынин
22 Май 2012 в 1:14
Нам Бердяева не надо.
...
Круто однако. Nothing personal, но фраза до боли и оскомины воспроизводит то, о чём и вспоминать не хочется.

Элиэзер М. Рабинович
21 Май 2012 в 17:54
Я не верю в изменение настроения американского еврейства. ... В 2008 г. Обама получил 78% еврейских голосов. Сейчас евреи на него сердиты, и он ни за что не получит 78%. Он получит 75, может быть, 73 или даже 72%, но я готов заключить пари, что не меньше 70.
...
Похоже, что так и будет. Но вот что интересно: если среди американских американских евреев это 7:3, то среди советских американских евреев, по-моему, 3:7. Сказывается тут опыт американских евреев за гражданское равенство (общее уже место, но ещё в 1950-ых можно было встретить объявления на дверях "Чёрным, евреям и собакам вход запрещён", а в документальных кадрах предвоенного времени евреи в муниципальном транспорте сидели на специально для них отведённых местах в автобусах, если их вообще туда пускали), которого консерваторы с ядром WASP им, мягко говоря, не обещали) или ставшее почти инстинктивным непринятие советскими евреями идеи коммунизма, призрак которого, как медведь в кусте в сумерки, чудится на каждом шагу или то и другое вместе?
Отклик на статью: Адам Кирш: КОНЕЦ «ЛЕВОГО» ЕВРЕЙСТВА

Горыныч
- Tue, 22 May 2012 15:51:19(CET)


Синагога в Тегеране. 2011

Буквоед - райскому либералу
- Tue, 22 May 2012 15:49:46(CET)

райский либерал
Ватикан, ООН, - Tue, 22 May 2012 15:09:26(CET)

"На травке оказалось
И от меня, и от него
Одно и то же вещество!"
-------------------------------------------------------------
Гениально.Еврейская мысль просто жалобно трепещет по сравнению.

Еще мягко сказано! Пушкин и Лермонтов покончили бы с собой от зависти.

райский либерал
Ватикан, ООН, - Tue, 22 May 2012 15:09:26(CET)

"На травке оказалось
И от меня, и от него
Одно и то же вещество!"
-------------------------------------------------------------
Гениально.Еврейская мысль просто жалобно трепещет по сравнению.

Самуил
- Tue, 22 May 2012 15:07:17(CET)

Возможно, ссылку на интервью The New Times с Вячеславом Ивáновым уже давали в гостевой. Если так, прошу извинить. Но на всякий случай, вот:

Вячеслав Всеволодович Ивáнов:
«Если они испугаются, то начнут делать необратимые вещи»
http://newtimes.ru/articles/detail/51731

Зоя Салова
- Tue, 22 May 2012 14:45:42(CET)

русский язык в картинках - Tue, 22 May 2012 10:15:20(CET)
http://dalwen.livejournal.com/234030.html

Хорошая идея, граждане! И она сама, и комментарии читателей к ней доказывают, что вопиющая, постыдная безграмотность не "являетЬся" свойством "людей немолодых, старых эмигрантов, оторванных от русского языка и по 40 лет" (они-то у нас как раз самые грамотные!), а наоборот, она характерна для постсоветского "всеобщего беобразования". Все приведенные ошибки – типовые, в гостевой на каждом шагу. Предлагаю соавторство добровольцам-художникам. Для начала, нарисуйте картинку к моему стишку:

Мой кот покушал поутру.
И я поела тоже.
Он крысу ел, а я икру,
Что не одно и то же.
Потом мой кот сходил в песок
Я тоже сбегала в лесок,
И очень удивлялась:
На травке оказалось
И от меня, и от него
Одно и то же вещество!

Дамы из Амстердама
- Tue, 22 May 2012 14:19:58(CET)

http://polit.ru/news/2012/05/22/amsterdam/

Элла Кере
- Tue, 22 May 2012 13:44:05(CET)

Как Вы сказали? Двое из десяти поддерживают, да и то на словах... не густо. Дай Бог нашему теляти да волка поймати...
Отклик на статью: Элла Грайфер. Стимул - реакция

М.Т.
- Tue, 22 May 2012 12:55:25(CET)

русский язык в картинках
- Tue, 22 May 2012 10:15:20(CET)

http://dalwen.livejournal.com/234030.html

>>>>>>><<<<<<<<<<

Уморительная, но не утомительная и весьма полезная грамота.

Мирон Амусья
Иерусалим, Израиль - Tue, 22 May 2012 12:45:30(CET)

Г-ну Э. Рабиновичу, хотя и с опозданием на два года.
А я в ужасе, что усилиями малопочтенного адвоката и недалёкого политика - "свидетеля" бандит ушёл от возмездия. Вот что я писал в 2008: "приговор, вынесенный судом в составе Далии Дорнер , Егошу Таля, под председательством члена Верховного суда Дова Левина, был чёток: подсудимый виновен в предъявленных обвинениях, заслуживает смертной казни через повешение. Но пошли обжалования, открыли обстоятельства, которые с натяжкой можно было трактовать в пользу Демьянюка, либеральные тенденции в судебной системе существенно развились по сравнению с временами казни Эйхмана - 1962, да и обсуждаемые фигуры были разного масштаба – палач – надзиратель и основной организатор «окончательного решения еврейского вопроса». Словом, в 1993 Верховный суд Израиля освободил Демьянюка «за недостатком улик»...
... Вспомнил я, что несколько лет назад, уходя в отставку с поста члена Верховного суда, г-жа Далья Дорнер говорила о деле Демьянюка. Она сказала, что видела перед собой безжалостного убийцу множества евреев, но другое удостоверение личности, предъявленное суду в 1993, допускало крайне малую, но ненулевую теоретическую возможность ошибки. А сомнение трактуется в пользу обвиняемого и не позволяет слепой Фемиде с весами в руках приговорить подсудимого к смертной казни. Я позвонил г-же Дорнер 16.03.08 и спросил, как в свете новых разбирательств, аргументов за и против, она относится к делу Демьянюка. Она подтвердила, что лично считает его и сейчас убийцей «Иваном Грозным». Однако сомнение, пусть даже малое и основанное на, говоря осторожно, не вполне убедительных доводах, не оставило у суда выбора – оправдать за недостатком улик. Мне, не юристу, трудно принять это раздвоение личного мнения и стремления к абсолютно точному суждению.
Дело Демьянюка – действительно поворотное для юстиции Израиля, поскольку позволило, пусть и исходя из высоких понятий и принципов права, уйти ловкому преступнику, кем он являлся по мнению судей, от ответа – вполне заслуженной петли. Увы, ему повезло, поскольку поймали поздновато. Позволю себе повторить: суди в это же время Эйхмана, шустрые адвокаты и их пособники его бы тоже оправдали, связав дело с, например, желанием КГБ бросить тень на весь немецкий народ. Да и сведи лагерная судьба кого-либо с Баргути, могло бы, глядишь, оказаться, что и он своими руками никого не убивал, а возглавлял народно-освободительную борьбу. От обиды за несправедливость и обмочился при аресте....
Отклик на статью: Арон Шнеер. Что делал Демьянюк в Собиборе...

Керя
Германия - Tue, 22 May 2012 12:37:34(CET)

Элла
- at 2012-05-19 14:31:06 EDT
Но понимания в Норвегии брыкливый не встретил.
_____________________________________________

Ознакомьтесь с этой страницей И-нета,
http://lj.rossia.org/users/sedlev/27321.html
Отклик на статью: Элла Грайфер. Стимул - реакция

райский либерал
Ватикан, ООН, - Tue, 22 May 2012 12:16:49(CET)

"Уже более 20 лет меня не покидает чувство уверенности, что богатая и цветущая Южная Африка была «кинута» американцами."
-----------------------------------------------------------------
Наверное всё-таки Англией, а не США.Видели бы вы ту "цветущую" Африку.Не знаю про Южную, но в центральных странах Африки вроде бы до сих пор при заключении сделки приносят в жертву ребёнка путём забивания живьём в ступе.Просто замучаетесь нести в эти страны цивилизацию.Да и неблагодарное это дело.Обзовут всё-равно колонизатором.И выкинут при первом же случае из страны вместе с вашим предприятием.

Старый одессит
Одесса, Украина - Tue, 22 May 2012 12:14:19(CET)

Глядя из Украины
Ну вот, москали отформатировали свою власть.
Бидна моя нэнька Украина!
Дмытру Медведеву помогать будет шюстрый Дворкович,
а извергу Путину советовать на ухо будет такой же Левитин,
а в гости к себе ещё будут приглашать мудрого Берла Лазара...
Жди теперь от них скидки на газ...
Житья от таких как не было, так и не будет.:)

Тартаковский.
- Tue, 22 May 2012 10:54:53(CET)

"Ортодоксальный иудаизм намного более яркий и успешный, чем либеральные течения иудаизма, в которых нет дефицита?”
Лоуренс Гроссман: Либо Ортодоксальность

>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<

В чём успешность и каковы критерии "яркости" (светимости?")?

Ион Деген
- Tue, 22 May 2012 10:37:22(CET)

РЕДАКТОРУ _ Ион Деген.
Дорогой Евгений!
Отправленные Вам сегодня письма по всем адресам отвергнуты постмастером.
Сообщения примерно одинаковы:
Your message cannot be delivered to the following recipients:

Recipient address: evgueni.berkovitch@arcor.de
Reason: Remote SMTP server has rejected address
Буду благодарен, если Вы сообщите, по какому адресу можно Вам написать.
Всего самого доброго!
Ваш
Ион.

Ксения Собчак о любви
- Tue, 22 May 2012 10:30:41(CET)

http://www.ruspioner.ru/otl.php?id_art=3088

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Об уповании.
- Tue, 22 May 2012 10:30:40(CET)

адепт - Исааку Лифшицу - Mon, 21 May 2012 23:26:41(CET)

Если Вы полагаете, что ссылка на божественное обетование – это «абсолютно рациональный подход», то мне с Вами дискутировать затруднительно. Под словом «факты» я привык понимать нечто другое.

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Только ли этот автор уповает здесь на "божественное упование"?.. Поражают учёные и, видимо, умные мужи, по возрасту своему, казалось бы, умудрённые опытом Холокоста, в рассуждениях не о самих себе (тут они вполне уповают на факты), но о стране, народе, обо всех нас опираются на Нечто, являвшееся нам лишь в облаке или терновом кусте. Я ещё помню упования бердичевского балагулы Иоси, владельца фуры и крепкой лошадки, решившего в ночь на 4 июля 41-го остаться в городе...

русский язык в картинках
- Tue, 22 May 2012 10:15:20(CET)

http://dalwen.livejournal.com/234030.html

Прогресс
- Tue, 22 May 2012 10:00:56(CET)

Шедевр канцеляризма
- Tue, 22 May 2012 09:33:10(CET)
-------------------------------------------------
Кстати, а Вячеслав Володин теперь ПЕРВЫЙ ПЕРВЫЙ заместитель главы администрации?
Ну да, если есть ВТОРОЙ ПЕРВЫЙ, значит должен быть и ПЕРВЫЙ ПЕРВЫЙ!
Возможно и дальнейшее продолжение канцелярского творчества: ПЕРВЫЙ ВТОРОЙ заместитель, ВТОРОЙ ВТОРОЙ, ТРЕТИЙ ВТОРОЙ и т.д.

Шедевр канцеляризма
- Tue, 22 May 2012 09:33:10(CET)

На первый-второй рассчитайсь!

http://lenta.ru/news/2012/05/22/kremlin/
"…указом Владимира Путина учреждена должность ВТОРОГО ПЕРВОГО заместителя администрации президента, которую занял Алексей Громов."

Беленькая Инна - Е. Майбурду
Хайфа, Израиль - Tue, 22 May 2012 07:34:04(CET)

Карл Густав Юнг писал, что эксцессы Французской Революции были следствием упразднения (христианской) религии в душе массового человека. Сформировавшиеся веками архетипы коллективного бессознательного, связанные с религией, оказались «не у дел». Но они никуда не делись, и энергия их нашла выражение в зверствах толпы.
**************************************************************
Вот не ожидала, уважаемый г-н Майбурд, что Вы вдруг заговорите о Юнге. Но тогда уж надо договаривать до конца, чтобы не вырывать эти его слова из общего контекста. Помимо того, что религия обладает близким сродством с коллективным бессознательным, Юнг еще писал: " По сути, содержание всех мифов, всех религий и всех «измов», является архетипическим. Мифологему, как реликт давно ушедшей и ставшей чуждой нашей жизни, отделяет всего один шаг от высказываний религиозного характера, которые есть живая мифологема". В своей книге «Бог и бессознательное» Юнг как бы ведет диспут с воображаемым теологом, стоящим на «демифологизаторских» и догматических позициях в своем отношению к Священному Писанию. «Он и слышать ничего не хочет о «мифе», поскольку ему представляется, будто это понятие обесценивает религиозные высказывания, в высочайшую истинность которых он верит»[ с.17]. Причина этого в том, что камнем преткновения для теолога служит в этом смысле способ мышления и самовыражения, принятый в эмпирических исследованиях.
Идея о сверхмогущественной божественной сущности наличествует повсеместно, потому что она есть архетип. При этом Юнг делает оговорку, что это не значит, что коллективное бессознательное тождественно Богу. Но оно является той средой, из которой возникают религиозные ощущения. Причина же этих ощущений находится далеко за пределами человеческого знания. По Юнгу, познание Бога – это трансцендентальная проблема.
Это, так сказать, к слову о Юнге. Заподозрить же Вас в юнгеанстве - такого у меня и в мыслях нет. Остается только порадоваться за Юнга, коль скоро Вы его упоминули.

M.F.
- Tue, 22 May 2012 06:38:27(CET)

Израиль (фильм)

http://www.youtube.com/watch_popup?v=fwBzd2U8NVc&vq=medium

akrav
- Tue, 22 May 2012 05:43:48(CET)

К читателям

Давайте сделаем попытку спасти Мухаммеда Абу-Шахалу
http://akrav.livejournal.com/138619.html

Ontario14
- Tue, 22 May 2012 02:58:50(CET)


29 мая 1948 года: жители арабской части Старого Города и Силуана грабят дома изгнанных жителей Еврейского квартала.

Ontario14
- Tue, 22 May 2012 02:48:40(CET)



28 мая 1948 года: Трансфер арабами уцелевших жителей еврейского квартала Старого Города Иерусалима через Сионские ворота.

Ontario14
- Tue, 22 May 2012 02:40:47(CET)

"Возвращение скрипки"

Док. фильм (иврит)
http://wp.me/pLAcT-1aZ

Борис Дынин
- Tue, 22 May 2012 01:30:12(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Mon, 21 May 2012 23:26:32(CET)

«Для христианина нищета, унижения – добродетели, для иудея это – бедствия, с которыми надо бороться… В этом – основа революционного характера религиозного сознания еврейства. Еврей легко становится революционером и социалистом».
=========================================
Нам Бердяева не надо. У нас есть Tikkun olam (стремление улучшить мир), что не сводится только к борьбе с нищетой (вообще материальному), но включает в себя стремление к восстановлению духовного (этического) основания мира, его целостности. Бердяев реагировал на революцию, но не одной революцией жив еврей, более того - менее всего революцией. Троцкий и иже с ним отказались от Tikkun olam, как это понимает иудаизм. Но если в свете этой традиции еврее склонны быть либералами (не то же самое, что "левые" - термин сегодня ставший бессмысленным) и , в том числе, голосовать за Обиаму, так многое в их мотивах заслуживает внимания и уважения. (Для ясности - я сам не голосовал бы за Обаму)
Отклик на статью: Адам Кирш: КОНЕЦ «ЛЕВОГО» ЕВРЕЙСТВА

Янкелевич - Игреку
Натания, Израиль - Tue, 22 May 2012 00:32:45(CET)

Дорогой Игорь, все так, но что происходит в реале? Есть ли в общем объеме потребляемых углеводородов, добытые из таких источников, как сланцы, нефтеноснве пески Канады и и т.п. Их доля растет или нет? Добыча развивается или нет?
Я читал, что действительно образуется зольный отвал, но есть технология его полному использования (золоотвала) в строительстве.А в Израиле - все это в Негеве, так что "еще не вечер", но понять это нужно не по экспертным выводам, а по "правде жизни", то есть по системе Станиславского. Я готов освежить материалы по Израилю,но нет реального критерия. То, что я назвал выше, вполне пойдет, как реальный критерий.В Израиле все больше - публикации журналистские, то есть не заслуживающие никакого доверия.

Ехидна
- Tue, 22 May 2012 00:10:39(CET)

Элла Ноткину
- Sat, 19 May 2012 12:51:17(CET)

Городецкому нет надобности ярлыки клепать, он сам себя гордо именует "последним сталинистом".

А ссылочку привести слабо?

Борис Дынин
- Mon, 21 May 2012 23:26:46(CET)

Из рецензии: ”«Но проблемы относительно божественного происхождения Торы, возникающие в течение последних 400 лет, не могут быть так легко преодолены», – пишет Соломон, – «так как теперь мы понимаем взаимосвязи между откровением и другими источниками знаний – археологией, историей, антропологией, сравнительным религиоведением, литературоведческим анализом, эволюционной биологией». Эти дисциплины ставят под сомнение не только правдивость того, что связано с Библией и авторитетом Устной Торы раввинов, но и текстовой целостности самого Писания.”

Характерны слова о «понимании взаимосвязи между откровением и другими источниками знаний». Эти источники знания ставят по сомнение правдивость то ли Откровения, то ли его выражения, например, в Торе (письменной и устной). Однако уже здесь звучит, скажу мягко, неискренность мысли. «Правдивость»? Правдивость по отношению к чему? Правдивость Писаний по отношению к Откровению, или по отношению к тому, что говорят эти «источники знания»? Но Писания и не являются ни правдой, ни кривдой о том, что говорит археология, история, антропология, эволюционная биология (сравнительное религиоведение в этом ряду, - что картина Айвазовского на морских волнах – там и там волны). «Писания» не были и не являются правдивыми или ложными ответами на вопросы этих наук. Вопросы разные, пути и цели разные. Можно говорить о согласованности или нет, но и в случае негативного ответа говорить о «правдивости» писания в глазах «источников естественного знания» не приходится, ибо критерии «правдивости» не тождественны. О правдивости Писаний они судят, не принимая Откровения, с которым должны были бы сравнивать Писания, но они его не признают. Так что слова о «правдивости» пусты.

К примеру, завтра эволюционная биология задним числом, при заданности существования Homo sapience, построит правдоподобную теорию естественного возникновения человека без покрепления ни наблюдением, ни экспериментом. Ну так что? Если природа сотворена Богом, то всякий естественный процесс может быть согласован с Творением. Если кто-либо захочет видеть в книге Бытия ответ на вопрос эволюционной биологии, он согласует слова Писания с биологией посредством интерпретации. Хитрость? Но и наука постоянно пере-интерпретирует свои «знания» и их «источники». Более интересно отметить другое. В 19 веке наука освободилась от религии в том простом смысле, что вопросы религии о творении мира, уникальности человека, морали были отброшены, как если и могущие иметь социально-психологическое значение, то не имеющие "научного (разумного) смысла". А теперь эти же вопросы возникли как результат развития самой науки. Она не должна искать ответы на них в религии, но интересно, что она вернулась к ним: Что предшествовало Большому Взрыву? Множественность миров (о чем рассуждали и богословы)? Почти 100%-я тождественность генома человека геному мышки и единство генетического кода, на фоне чего отличие человека от животного мира становится вопросом именно в силу малости отличий в геномах и пр. и пр. А эксперименты? Теперь для физика (например, С. Вайнберга) "окончательная теория будет напоминать кусок дорогого фарфора, который невозможно согнуть, не разрушив. В этом случае, хотя мы и не будем знать, почему окончательная теория верна, мы будем, основываясь на логике и чистой математике, знать, по крайней мере, почему истина выглядит так, а не иначе". Разве это не созвучно Пифагору, для которого критерием существования был не эксперимент, а идеальная математика? Да и вообще эксперименты имеют дело с искусственно - по человеческому (теоретическому) плану - сконструированной природой, а смысл наблюдений всегда определен интерпретацией. И пр. и пр.

Говорить о правдивости Писаний с позиций перечисленных выше источников знания не приходиться, если только эти источники не находятся в самом Откровении и не раскрывают его «правдиво». Но они не там, и они отрицают Откровение! Дело житейское, но хорошо бы понимать проблему. В действительности, вопрос во многом сводится к психологии «знающих» людей, развившейся в современной культуре, с его лозунгом свободного исследования и отношения к религии как к догматическому мышлению. Классический пример: осуждение Галилея церковью. Но то, что позволено атеисту, не позволено верующему! В осуждение гелиоцентрической системы, можно видеть, не только руку догматики церкви, но и психологическую (культурно обусловленную и потому консервативную) атмосферу того времени, The Age of Faith. Не только новая астрономия разрабатывалась верующими людьми (теми же Коперником и Галилеем), но и сама Церковь соглашалась принять ее для практических целей (навигационных расчетов и пр.) Но атеист, не имеющий разумных оснований отбросить Творение мира, принимает его естественность за нечто доказанное наукой, несмотря на ее проблемы, противоречия теорий, возвращение к исходным вопросам религии. Тем самым атеист предвзято принимает психологические тенденции своей культуры за победу «правды» науки над «неправдой» религии, забывая, что в секулярной культуре обращались с «еврейской « или «буржуазной» наукой похуже, чем церковь с Галилеем. Но то, что здесь «искажение», там «суть» для атеиста, не понимающего, что его отношение к религии обусловлено культурной атмосферой больше, чем возлюбленными им логикой, экспериментом, наблюдениями, доказательствами. Он и их понимает идеологически. При этом в отличие от религии, признававшей прагматическую роль науки, «новые атеисты» отрицают всякое положительное значение религии в жизни людей и цивилизации. Кто догматик?

Закончу вопросом рецензии: ”Эти две книги несоизмеримы: книга Соломона является толковой и научной, а книга Ротштейна – дезорганизующей и несколько напыщенной. Однако их критика ортодоксальности, вместе взятая, сама ставит важный вопрос: если основной богословский посыл ортодоксального иудаизма является таким слабым, и если его подход к религии, ориентированный на заповеди, настолько расходится с человеческой индивидуальностью, то почему ортодоксальный иудаизм намного более яркий и успешный, чем либеральные течения иудаизма, в которых нет дефицита?”
Отклик на статью: Лоуренс Гроссман: Либо Ортодоксальность

адепт
- Mon, 21 May 2012 23:26:41(CET)

Исаак Лифшиц пишет:
20 Май 2012 в 6:49
Ответ адепту
Кто Вы, адепт? Ни имени, ни указаний на то чей Вы адепт, чьи интересы представляете. Перечитал еще раз свою статью. Никаких эмоций нет. Только факты, их сравнение и выводы. Абсолютно рациональный подход. А вы стремитесь убедить читателя, что там только одни эмоции и нет ничего рационального. Так нужно это доказать используя материалы статьи, приводимые факты и выводы. А вы голословно утверждаете, что у автора только эмоции

Если Вы полагаете, что ссылка на божественное обетование – это «абсолютно рациональный подход», то мне с Вами дискутировать затруднительно. Под словом «факты» я привык понимать нечто другое.

Но сам по себе вопрос сочетания разума и эмоций довольно интересный и к нему можно будет вернуться, если адепт раскроет себя.

Я - адепт 5-го тома «Шулхан арух» (см. И.Телушкин «Еврейский мир»). Живу в Израиле. Но не уверен, что, в связи с вышеизложенным, дискуссия имеет смысл.
Отклик на статью: Исаак Лифшиц: С ПОДНЯТОЙ ГОЛОВОЙ ИЛИ С ПРОТЯНУТОЙ РУКОЙ

Буквоед - Тибору Вайцену
- Mon, 21 May 2012 23:26:37(CET)

Tибор Вайцен
- Mon, 21 May 2012 16:11:10(CET)

Уважаемый г-н Янкелевич,
Уже более 20 лет меня не покидает чувство уверенности, что богатая и цветущая Южная Африка была «кинута» американцами. Чисто из-за меркантильных причин «большого» бизнеса.
===
Уважаемый коллега! "Большой" бизнес сейчас "кидает" США, выводя практически все квалифицированные работы в китаи с индиями, скоро СШС станет если не Соуэто, то подобием своих латиноамериканских соседок. Более того, получая через "аутсорсинг" доступ к «святая святых» корпораций, обслуживающих финансовые и государственные институты для исламистов (Индия) и спецслужб (Китай) проще простого будет взять Америку за горло. Я уже не говорю о национализации, самой угрозой которой можно поставить страну на колени. Должен признать, хотя это вызовет неудовольствие многих на сайте, что прав был Маркс, когда говорил, "что при 300 процентах нет такого преступления, на которое он [капитал] не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы", и, что тысячу раз прав был Ленин, когда говорил, что "капиталисты продадут нам веревку, на которой мы их повесим".
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Россия-Израиль: новый взгляд?

Элиэзер М. Рабинович
- Mon, 21 May 2012 23:26:32(CET)

Я не верю в изменение настроения американского еврейства. Только что мы наблюдали, как один человек - Генри-Леви - безумно повлиял на Саркози и фактически сверг и убил Кадаффи. Юдофил Бердяев объясняет еврейскую приверженность к левизне тем, что в еврейской религии слабо развито представление о загробном мире, поэтому у евреев нет христианского ощущения, что земное пребывание – только временное состояние, и евреи стремятся достичь счастья и справедливости на земле. «Для христианина нищета, унижения – добродетели, для иудея это – бедствия, с которыми надо бороться… В этом – основа революционного характера религиозного сознания еврейства. Еврей легко становится революционером и социалистом».

В 2008 г. Обама получил 78% еврейских голосов. Сейчас евреи на него сердиты, и он ни за что не получит 78%. Он получит 75, может быть, 73 или даже 72%, но я готов заключить пари, что не меньше 70.
Отклик на статью: Адам Кирш: КОНЕЦ «ЛЕВОГО» ЕВРЕЙСТВА

Евгений Майбурд
- Mon, 21 May 2012 23:26:27(CET)

Янкелевич
- Mon, 21 May 2012 13:53:16(CET)

А разве не этому учили всегда – стремиться к благоденствию и процветанию на земле? Рай не на земле, как мне кажется, не наш метод. Вывод нормального общества в Олам абаа, на мой взгляд, один из краеугольных камней христианства.

Уважаемый Владимир, боюсь, вы нечетко выразили свою мысль. Кто «учил всегда» и кого? Я тоже мог бы выразиться точнее, употребив слово «утопия», но оно (кажется мне) не из лексикона иудаизма. У нас есть «потерянный рай» - за грех, и есть понятие о мессианской эпохе в будущем. Точные сроки от нас сокрыты – в частности, потому что это зависит и от нас. Христианство тут просто не причем.

Это очень интересно, но не менее справедливо и такое: Чем выше уровень мирового зла, тем больше евреев отходит от Торы, а это существенно меняет дело. .

Может, и меняло бы, если бы зло было началом автономным. Но зло не существует и не растет само по себе. Зло есть отсутствие добра, как тьма есть отсутствие света. Меньше света – больше тьмы.
Отклик на статью: Адам Кирш: КОНЕЦ «ЛЕВОГО» ЕВРЕЙСТВА

VA News
- Mon, 21 May 2012 23:06:30(CET)

Юлия Латынина
Наградили за то, что прошамкал языком.

Или несколько там последних просто мелких новостей. Вот, история, в Можайске которая произошла, когда только что судья там признал двух братьев виноватыми в избиении депутата-единоросса и его сына, Игоря и Дмитрия Аронсона. Хотя, в общем-то... И отказался рассматривать видео, на которых видно, что члены партии жуликов и воров бьют этих ребят просто за то, что те перешли перед их машиной дорогу и недостаточно вежливо убрались с пути начальственной машины. Как пишет Петя Шкуматов в своем блоге, Андрей Зорин обвиняется в том, что ушиб Игорю Аронсону своей левой почкой ногу, а челюстью порвал ботинок. Ну, примерно так.

http://echo.msk.ru/programs/code/890056-echo/

Игрек-В.Янкелевичу
- Mon, 21 May 2012 23:03:51(CET)

Владимир, если найду время, покопаюсь в профессиональных журналах и расскажу Вам о найденной информации. Но мои замечания о невозможности В ИЗРАИЛЕ эффективно использовать добычу сланцев и любые залежи нефти в виде нефтяных песков или камней связаны только с тем, что сегодня нет технологий НЕ связанных с открытыми карьерами на громадных площадях и невероятно грязными отходами, для хранения которых, опять таки, нужны огромные площади. В Израиле нет как раз последнего - свободных и удаленных от мегаполисов площадей. Впрочем, газ, как-будто, из сланцев можно добывать не вытаскивая сланцы на поверхноть. Но не нефть. Я уже не говорю о негативном соотношении потраченной и полученной энергии для добычи нефти подобным способом. Это при сегодняшних высоких ценах на нефть. Конечно, если цена на нефть будет гораздо выше, то и отношение может оказаться положительным. Но грязь останется. То, что хорошо для Канады, не подходит для Израиля.

Горыныч
- Mon, 21 May 2012 23:03:27(CET)


Актуальная новость к месту
- Mon, 21 May 2012 22:56:56(CET)

Выдвиженец
- Mon, 21 May 2012 22:37:52(CET)

Мыслитель
- Mon, 21 May 2012 21:55:57(CET)
Обычный молодой выдвиженец карьерист.
Сейчас там все такие.
*************************
И где и как уродилась вся эта порода?
----------------------------------------------------------
Вот, полюбуйтесь!

http://lenta.ru/news/2012/05/21/jakemenko/
Якеменко объявил о создании партии

Бывший лидер движения "Наши" Василий Якеменко объявил о создании "Партии власти", сообщает "Интерфакс". По его словам, в новой организации он попробует объединить представителей среднего класса, в том числе и тех, кто выходит на акции протеста.

П.Ушкин
- Mon, 21 May 2012 22:50:53(CET)

Мыслитель
- Mon, 21 May 2012 21:55:57(CET)

Ну какой Мединский сталинист,ну побойтесь Бога!
Ну как может чл. Генсовета ЕР быть сталинистом? Ну
смешно.
--------------------------------------------------------------
Вам смешно? Ещё посмеётесь.
Очень скоро всё прояснится. Многое ясно уже из его высказываний, хотя бы из приведённых тут.

Выдвиженец
- Mon, 21 May 2012 22:37:52(CET)

Мыслитель
- Mon, 21 May 2012 21:55:57(CET)
Обычный молодой выдвиженец карьерист.
Сейчас там все такие.
*************************
И где и как уродилась вся эта порода? Надо было расплодиться собачьим сердцам, и их щенкам превратиться в лис. Спасибо тов. Ленину, Троцкому, Сталину пр. "мыслителям" из их компании. Впрочем многие лисы и не претендуют быть "мыслителями", так что поумнее будут. И слово-то какое: "Выдвиженец"! Вот мыслишки крутятся по заветам великих упырей.

Мыслитель
- Mon, 21 May 2012 22:16:44(CET)

"Характеризуя В.Мединского, Г.А. Зюганов отметил, что это "абсолютно конфликтный и совершенно озлобленный человек, который спит и видит, как уничтожить мемориал на Красной площади".

VA News: МИД РФ осудил жесткий разгон митингов в Чикаго и Монреале
- Mon, 21 May 2012 22:14:36(CET)

http://top.rbc.ru/politics/21/05/2012/651397.shtml

"Повальные агрессивные аресты мирных демонстрантов в Чикаго (в общей сложности за несколько дней арестованы около 50 человек)... не могут не вызывать серьезной обеспокоенности в контексте реализации демократических прав и свобод выражения мнения, собраний и ассоциаций, которые гарантируются основополагающими международными договорами и соглашениями", - отметил полномоченный Министерства иностранных дел РФ по вопросам демократии и верховенства права Константин Долгов,

В Москве рассчитывают, что в дальнейшем реакция властей США и Канады на мирные протестные проявления впредь будет максимально сдержанной, ответственной и не противоречащей международным правовым обязательствам этих стран, добавил дипломат.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/21/05/2012/651397.shtml

Мыслитель
- Mon, 21 May 2012 21:55:57(CET)

Ну какой Мединский сталинист,ну побойтесь Бога!
Ну как может чл. Генсовета ЕР быть сталинистом? Ну
смешно.
Только потому что он ставил на место совершенно полную дуру Латынину.
Как может быть сталинистом человек, который активно требует выноса тела Ленина из мавзолея. Обычный молодой выдвиженец карьерист.
Сейчас там все такие.

Victor-Avrom
- Mon, 21 May 2012 21:23:42(CET)

Печальный

Новый министр культуры России - малограмотен.
Он пишет: "...не на много больше...", должно быть "не НАМНОГО больше".

Претензии должны быть адресованы к тому, кто речь записывал.
Хотя, конечно, была бы у Медынского хоть капля совести -
подал бы в отставку. Увы!

Выгнать бы Медведева с саммита НАТО со словами - у вас министр
культуры - и тот ворует.

sava
- Mon, 21 May 2012 21:19:53(CET)

Из интервью с бывшим палачом жертв лагеря смерти,еще более укрепляешься во мнении,об отсутствии у многих бывших нацистов и их потомков потребности к раскаянию.
Отклик на статью: Григорий Горбовицкий, Семён Виленский, Леонид Терушкин. Собибор. Восстание в лагере смерти

М. Аврутин
- Mon, 21 May 2012 20:58:37(CET)

Новый министр культуры - из Сети
- Mon, 21 May 2012 18:50:21(CET)

В новом правительстве РФ, которое возглавил экс-президент Дмитрий Медведев, министром культуры назначен скандально известный единоросс Владимир Мединский, которого лишь недавно обвинили в плагиате в докторской диссертации ...

"Что русскому здорово, то немцу смерть".

Министра обороны Германии за плагиат в докторской вынудили уйти в отставку.

Phil Osofsky
- Mon, 21 May 2012 20:07:33(CET)

Мыслитель
- Mon, 21 May 2012 19:47:03(CET)

Мыслитель мыслителя видит издалека.

П. Ушкин
- Mon, 21 May 2012 20:00:34(CET)

Мыслитель
- Mon, 21 May 2012 19:47:03(CET)

Phil Osofsky
- Mon, 21 May 2012 19:41:40(CET)
-----------------------------------------------------------
Но сталинист он твердолобый.
Ах, "твердолобый" я сказал?
Я мог сказать бы "узколобый"
И тут бы тоже не солгал.

Мыслитель
- Mon, 21 May 2012 19:47:03(CET)

Мединский - не самый худший вариант министра культуры для современной России.

Phil Osofsky
- Mon, 21 May 2012 19:41:40(CET)

Печальный
- Mon, 21 May 2012 19:00:51(CET)

Это цитата из речи, а не его письменный текст. Лишних собак вешать на него зачем? Внимательность освобождает от ненужных аечалей.

Печальный
- Mon, 21 May 2012 19:00:51(CET)

Новый министр культуры - из Сети
- Mon, 21 May 2012 18:50:21(CET)

Оттуда же, цитаты из речей министра:

"Сталин знал толк в идеологии и промывании мозгов. Сейчас все пущено на самотек и КПД, естественно, "ниже плинтуса".

"На самом деле: Жуков старался беречь солдат; наши боевые потери были не на много больше немецких;
---------------------------------------------------------------------------
Новый министр культуры России - малограмотен.
Он пишет: "...не на много больше...", должно быть "не НАМНОГО больше".

Новый министр культуры - из Сети
- Mon, 21 May 2012 18:50:21(CET)

В новом правительстве РФ, которое возглавил экс-президент Дмитрий Медведев, министром культуры назначен скандально известный единоросс Владимир Мединский, которого лишь недавно обвинили в плагиате в докторской диссертации об искажении русской истории. ссылка

Оттуда же, цитаты из речей министра:

"Сталин знал толк в идеологии и промывании мозгов. Сейчас все пущено на самотек и КПД, естественно, "ниже плинтуса".

"На самом деле: Жуков старался беречь солдат; наши боевые потери были не на много больше немецких; за Гитлера на фронте воевала горстка русских, а вовсе не "миллион"; в штрафбатах не было зеков; наши летчики воевали не хуже асов "люфтваффе"; прибалты и западные украинцы геройски сражались в Красной Армии; весной 45-го Япония сама умоляла забрать у нее Курилы".

"Для каждого школьного возраста должен быть единый учебник по истории, дающий единое представление о том, кто такие Александр Невский, Дмитрий Донской, Михаил Кутузов. Нельзя в голове пятиклассника порождать плюрализм".

Элиэзер - Б. Тененбауму
- Mon, 21 May 2012 18:43:17(CET)

И вообще говоря, в этом тоже есть свой резон.


Есть.

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Mon, 21 May 2012 18:15:58(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Mon, 21 May 2012 17:46:15(CET)

Абсолютное непонимание сложных и необратимых процессов, происходивших в Южной Африке, которая никак не могла остаться в состоянии апартеида.

Элиэзер Меерович,совершенно с вами согласен - такая устойчивая версия о вашингтонском обкоме, который правит миром.

У меня был коллега-иранец, умный и славный человек. Oн был свято убежден, что Хомейни на Иран наслали американцы, которые были озабочены бурным ростом иранской науки и техники. Мысль, что иранская революция случилась по иранским причинам, была ему чужда.

Но тут есть и еще один аспект.

На вопрос, почему же ЦРУ, с такой легкостью воткнувшее Хомейни в Иран, не может проделать обратную операцию, мой иранский друг отвечал известной притчей про аквариум, в котором вскипятили воду. Из аквариума получилась уха - но сделать акваримум из ухи пока еще никому не удалось.

И вообще говоря, в этом тоже есть свой резон.

Phil Osofsky
- Mon, 21 May 2012 17:49:44(CET)

О плагиате в докторской диссертации В.Р. Мединского
- Mon, 21 May 2012 16:19:58(CET)

Если учесть, что и нынешний президент в своей диссертации оказался не чужд того же, остается только порадоваться за министерство культуры и российскую культуру,пастырем которой стал г-н Мединский.

Элиэзер М. Рабинович
- Mon, 21 May 2012 17:46:15(CET)

Tибор Вайцен
- Mon, 21 May 2012 16:11:10(CET)

...Уже более 20 лет меня не покидает чувство уверенности, что богатая и цветущая Южная Африка была «кинута» американцами. Чисто из-за меркантильных причин «большого» бизнеса.

Абсолютное непонимание сложных и необратимых процессов, происходивших в Южной Африке, которая никак не могла остаться в состоянии апартеида.

Вникнувший
- Mon, 21 May 2012 16:42:40(CET)

Тартаковский. Комментарий к комментарию.
- Mon, 21 May 2012 12:40:21(CET)

Вникнете и поймёте, что евреи - неустанные двигатели прогресса, пока сами бездвижно остаются на месте. Как только принимаются совершать какие-то телодвижения, мир погружается в хаос. Поэтому нам надо оставать в натуральном доморощенном состоянии. Тогда и любить нас будут больше - как, скажем, в Средние века...
********************************************
Дражайший г-н Тартаковский. Вы - неустанный двигатель мысли, пока сами безнадежно остаетесь на месте. Как только принимаетесь совершать какие-то телодвижения (*), Гостевая погружается в хаос. Поэтому Вам надо оставаться в натуральном доморощенном состоянии. Тогда и любить Вас буду больше - как, скажем, евреев в советские века....

(*) Стучать по клавишам (не подумайте чего-либо иного)

Борис Тененбаум
- Mon, 21 May 2012 16:23:26(CET)

Tибор Вайцен
- Mon, 21 May 2012 16:11:10(CET)

в «арабскую весну» в Сирии ЦРУ не вступает из-за чёткой установки из… Израиля
===
Уважаемый коллега,
Ну неужели вы думаете, что ЦРУ в своих действиях/недействиях руководствуется четкими/нечеткими установкaми из Израиля ?
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Россия-Израиль: новый взгляд?

Лейб
- Mon, 21 May 2012 16:23:21(CET)

Германец пишет: "Но кто еще из авторов готов на такое? Ведь и адвокату нужно платить! И, что немаловажно, зная криминальное прошлое Вернера? Храбрецов мало. Дешевле будет просто уйти из газеты."

Илья Мильштейн объяснил свой уход из редакции и прекращение своих публикаций нежеланием работать для Вернера на энтузиазме и за энтузиазм.
Отклик на статью: Виктор Болотников и др.: По поводу комментария издателя Н. Вернера

О плагиате в докторской диссертации В.Р. Мединского
- Mon, 21 May 2012 16:19:58(CET)

Дабы внести ясность в сложившуюся ситуацию и выявить правоту сторон, редакция «Актуальной истории» провела собственный анализ текста автореферата докторской диссертации г-на Мединского.

Он заключался во вводе фрагментов текста автореферата в поисковую машину Google с последующим изучением обнаруженных ею совпадений. Как известно, в сети Интернет в настоящее время в свободном, либо ограниченном действующим законодательством доступе находятся тысячи работ по всем без исключения отраслям научного знания, в том числе кандидатских и докторских диссертаций. Google позволяет любому желающему выявить в их текстах пресловутые «шаблонные фразы» — то есть термины, единые для любой научной дисциплины с её понятийным аппаратом.

Этой возможностью воспользовались и мы. И в результате своего анализа обнаружили, что г-н Мединский в автореферате его диссертации, а следовательно, и в ней самой использовал не только общие термины, входящие в глоссарий любого историка, но и полновесные фрагменты текста чужих научных работ, без оформления цитат из них. Причем составляющие в объёме от отдельных предложений до нескольких абзацев, что, конечно, сложно назвать «шаблонными фразами». Плагиат был выявлен в таких ключевых частях текста автореферата, как введение, формулировка актуальности темы диссертационного исследования, её методологической базы, концепции проблемы диссертации и выводы из проведенного диссертантом исследования. Следует особо подчеркнуть, что в автореферате диссертации по истории допетровской России были использованы заимствования из исследований, посвященных отечественной и зарубежной истории гораздо более поздних эпох — от XVIII до ХХ столетий.

Результаты анализа мы представляем Вашему вниманию в сравнительной таблице плагиата, опубликованной далее. В случае недоверия к ним любой желающий Интернет-пользователь может своими силами повторить анализ, прибегнув к помощи поисковой машины Google. Ценность данной экспертизы заключается в её верифицируемости и заведомой независимости.

http://actualhistory.ru/medinskyi_plagiat

Tибор Вайцен
- Mon, 21 May 2012 16:11:10(CET)

Уважаемый г-н Янкелевич,
Уже более 20 лет меня не покидает чувство уверенности, что богатая и цветущая Южная Африка была «кинута» американцами. Чисто из-за меркантильных причин «большого» бизнеса. Во что сейчас превратилась ЮАР сейчас? В сплошной Суэто (ассоциативное название городка на английском – Soweto).
А в «арабскую весну» в Сирии ЦРУ не вступает из-за чёткой установки из… Израиля: «Уйдёт Асад – придёт «аль-каида», а Израилю этого как раз сейчас не хватает. И Россия смотрит на эту ситуацию точно под этим же углом. Точно также как на и «Весны» и в Египте, и в Ливии и пр.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Россия-Израиль: новый взгляд?

Новости "Мастерской"
- Mon, 21 May 2012 15:36:50(CET)

Лоуренс Гроссман

Либо Ортодоксальность

Перевод с английского Игоря Файвушовича, Хадера
jewsideasdaily.com

Происходя от определяющей коннотации слова «православный», ортодоксальный иудаизм является, несомненно, самым разнообразным течением иудаизма, охватывающим такие несовместимые типы верующих, как рационалисты и мистики, поселенцы Иудеи и Самарии и пацифисты, университетские профессора и мракобесы, феминистки и мужененавистницы.

Доморощенные критики ортодоксального иудаизма тоже бывают разных сортов. Недавно два раввина-ортодокса выдвинули серьёзные обвинения против своей религиозной общины: один нападает на её богословие, а другой – на доктрину начального образования. В важных аспектах они противоречат друг другу.

Норман Соломон является выдающимся английским академиком, который недавно уволился из Оксфордского Центра исследований еврейства и иудаизма. Он причудливо утверждает, что считает себя «ортодоксом-скептиком». Его самая последняя книга «Тора с небес», конечно же, источает скептицизм. Соломон отмечает, что основное предположение классического иудаизма – о божественном происхождении Торы – стало настолько невероятным в буквальном смысле этого слова, что единственным способом уберечь интеллектуально честных евреев от отказа от ортодоксальности – является переосмысление этого учения не как факта, а как основополагающего мифа. Соломон сдержанно пытается увещевать верующих, указывая на то, что мифы не обязательно лгут. Но он явно считает, что это так и есть.
http://club.berkovich-zametki.com/?p=355

Майя
- Mon, 21 May 2012 15:34:20(CET)

Лейб
- Mon, 21 May 2012 13:53:33(CET)
-----

.....Фактически в издательстве создана система по бесплатному использованию продуктов чужого интеллектуального труда. И самое, на мой взгляд, плоxое, так это то, все сотрудники издательства, в том числе и Михаил Зараев-Румер, который ведёт страяицы "Духовное наследие" и пишет очень правильные мысли в своих статьях, молчат и смиренно с этим соглашаются.
*******
Господа хорошие, пора бы вам уже понять такую простыю вещь, что если вам не хотят платить за "плоды" вашего интеллектуального труда, у вас есть целых два варианта:
1. смириться с тем, что ваши материалы печатаются и их хоть кто-то прочитает
2. не посылать ваши материалы в эту газету, а посылать в другие места, где вам заплатят.
Успехов!

Рашковский Александр sacha652970@mail.ru
Киров-на-Вятке, Россия - Mon, 21 May 2012 15:06:34(CET)

Всем пользователям гостевой книги!

Помогите разгадать загадки.

В 2011 году вышла изумительно интересная и в то же время жуткая книга.
Шапорина Л.В. Дневник / Вступительная статья В.Н. Сажина, подготовка текста, комментарии В.Ф. Петровой и В.Н. Сажина. М.: Новое литературное обозрение, 2011. ISBN 978-5-86793 –892-5 (Т. 1), ISBN 978-5-86793-893-2 (Т. 2), ISBN 978-5-86793-894-9. Твердый переплет.
Т.1. – 592с.: ил.
Т.2. – 640с.: ил.
В частности, там отмечено, что до знаменитого августовского постановления ЦК партии Анна Андреевна Ахматова получала из Америки через Еврейское общество по две посылки в год, неизвестно от кого, вполне анонимно. Было бы интересно узнать имя этого настоящего благодетеля, который оказывал поддержку великому поэту XX века. Конечно, после постановления ЦК посылки прекратились доставляться Анне Андреевне, хотя нет сомнений, что они продолжали поступать.
Вообще история помощи нашим благородным деятелям, которые сопротивлялись большевистскому режиму, пока не написана.
Так, совсем недавно, в ГАКО, в фонде Вятского государственного банка я обнаружил дело о переписке по иностранным переводам 1920 годов. Решил заглянуть в него. Оказалось, что там немало загадочных сведений. Так выяснилось, что революционеры, находящиеся тогда в ссылке в Вятке, получали переводы через Амалгамейтед Банк США в размере от 25 до 50 долларов США в месяц, тоже анонимно.
(ГАКО, ф. Р-364, оп.2, д.62).
Это тогда были немалые деньги. Помню, что не так давно смотрел американский, художественный фильм о жизни в Сан-Франциско в годы Великой депрессии. Там один персонаж получил чек на 10 долларов. Так он плясал от радости, чуть не до потолка. Напомню, что в 1905 году автомобиль Форд стоил 100 долларов. Было бы интересно выяснить данные отправителя этих переводов, тем более, что многим ссыльным было трудно устроиться на работу в Вятке.

Günter
- Mon, 21 May 2012 14:47:48(CET)

Десятки тысяч евреев устроили демонстрацию в Нью-Йорке
http://www.sem40.ru/index.php?newsid=228531

Валерий
Германия - Mon, 21 May 2012 14:08:42(CET)

Наблюдатель-Н.Т.
- Mon, 21 May 2012 13:04:55(CET)

Да, Вы правы, спасать преступный режим и спасать Германию не одно и то же. ******************************************************************************

Уважаемые коллеги,прежде всего они спасали себя,а миф о неком сопротивлении
нацизму возник значительно позднее,искусственно реконструированный,постфактум.
Обычный военный переворот,вызванный неудачными событиями на фронте и стремлением воспользоваться этим для сохранения прусской военной машины.
Конечно,старый германский генералитет немного раздражал этот черненький
австриец,выскочка и парвеню,но в целом они шли в ногу.
Возможно,они бы перестали убивать евреев,но где они об этом заикнулись?
Относительно спасения собственной шкуры,то они напрасно волновались....
Послевоенная юстиция была ,в большинстве случаев,вполне лояльной к их преступлениям.
Я не устаю приводить,в этом качестве,пример генерала Хуберта Ланца "кефалонского мясника",по приказу которого были расстреляны 5000 итальянских солдат,интернированных немцами,в Кефалонии,после выхода Италии из войны.
В мае 1947 года приговорён Нюрнбергским трибуналом к 12 годам тюремного заключения. Приговор был отменён в конце января 1951 года, генералу Ланцу принесли извинения и отпустили из заключения.

Горыныч
- Mon, 21 May 2012 13:59:33(CET)


Если читатель не знает писателя, то виноват в этом писатель, а не читатель. Илья Ильф

Марк Аврутин
- Mon, 21 May 2012 13:53:36(CET)

Уважаемый Исаак!
Вы пишете: "Но главное, что отличает наших оппонентов, это стремление к самоутверждению. Поиск истины, а он включает анализ различных путей и мнений, для них не так важен".
Абсолютно точно. Поэтому высказывания, не содержащие конструктива, предполагающие лишь демонстрацию собственной эрудиции, по-моему, следует просто игнорировать, за неимением пока средств их отсеивать.
Отклик на статью: Исаак Лифшиц: С ПОДНЯТОЙ ГОЛОВОЙ ИЛИ С ПРОТЯНУТОЙ РУКОЙ

Лейб
- Mon, 21 May 2012 13:53:33(CET)

Соглашаясь со всеми выводами Германца, не могу согласиться с информацией, которую он приводит в самом начале поста. Лист бумаги, называемый Honorargutschrift не означат, что гонорар выплачен. И фраза внизу листа "Wir ?berweisen ..." не означает, что гонорар выплачен.

Документов, подтверждающих выплату гонорара может быть три: кассовый ордер, выписка со счёта банка и согласие автора что-то купить в холдинге или выписать газету. Это знает любой проверяющий и любой бухгалтер.

Невыплаченные гонорары должны депонироваться и учитываться в разрезе, например, тех же авторов. Если автор приходит в редакцию, желая получить гонорары, и ему отвечают, посидите пару часов, мы должны посчитать, то это значит, что либо автору врут (сумму депонента определяют либо компьютерные программы, либо вручную бухгалтер, а при помесячном балансе она определяется ежемесячно), либо учёт ведётся ненадлежащим образом.

Открою "секреты". Каждому автору ЕГ гонорары начисляет лично Гольдберг. И делает он это на основании расценок, указанных в AGB (Allgemeine Gesch?ftsbedingungen) на сайте Werner Media Group. При этом автор не ставится об этом в известность. Я пять лет из почти семи, которые писал в газету, не знал, что гонорары мне начисляются. Пока случайно не услышал об этом в разговоре с Клавдией Ротмановой, которая и рассказала мне, как она выбивает .

То есть задолженности по гонорара всех авторов лежат на депонентских счетах, они, по всей видимости, отнесены на себестоимость выпуска газет или себестоимость холдинга, уменьшают тем самым, налогооблагаемую прибыль, их можно использовать в каких-то целях, но ПРИСВОИТЬ ИХ БЕЗ КРИМИНАЛЬНЫХ МЕТОДОВ КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ! То есть писать, что "деньги остаются в кармане Вернера", как это сделал Германец, бездоказательно и опасяо из-за возможного уголовного преследования.

Фактически в издательстве создана система по бесплатному использованию продуктов чужого интеллектуального труда. И самое, на мой взгляд, плоxое, так это то, все сотрудники издательства, в том числе и Михаил Зараев-Румер, который ведёт страяицы "Духовное наследие" и пишет очень правильные мысли в своих статьях, молчат и смиренно с этим соглашаются.
Отклик на статью: Виктор Болотников и др.: По поводу комментария издателя Н. Вернера

Глеб Френкель
- Mon, 21 May 2012 13:53:23(CET)

Уважаемые посетители!
В моём комментарии от 20.05.2012 в 14:36 вкралась по моей вине ошибка.
В 6 строке третьего абзаца помещена фраза, в которой опущены несколько слов: "В Германии из Но общественность ошибалась, поскольку, как следует из его комментария, издатель такой задачи не ставил. И, в конце концов, «Колокол» оказался подвешенным за язык".

Правильный текст следующий:"В Германии издатель основал то, что еврейская общественность сначала восприняла, как «Колокол» громкого боя. Но, общественность ошиблась, поскольку, как можно понять из комментария издателя, эта цель им и не ставилась. В конце концов, он подвесил «Колокол» за язычёк".
Приношу извинения читателям и редакции.
Отклик на статью: Виктор Болотников и др.: По поводу комментария издателя Н. Вернера

Янкелевич
- Mon, 21 May 2012 13:53:16(CET)

Уважаемый Евгений, Ваш пост очень интересен. Но есть пара вопросов.
Вы пишете - «Отсюда стремление к поиску рая на земле, к построению «справедливого общества». А разве не этому учили всегда – стремиться к благоденствию и процветанию на земле? Рай не на земле, как мне кажется, не наш метод. Вывод нормального общества в Олам абаа, на мой взгляд, один из краеугольных камней христианства.

Вы пишете, «что сумма зла в мире выросла в 19 веке так, как никогда до этого не росла, и продолжала расти в 20-м ускоренными темпами. Функциональную зависимость можно отвергать, но корреляцию не заметить нельзя. Чем больше евреев отходит от Торы, тем выше уровень мирового зла. Юдофобия – одно из следствий, и рост ее почти пропорционален отказу евреев от того, к чему был от начала предназначен народ Израиля». Это очень интересно, но не менее справедливо и такое: Чем выше уровень мирового зла, тем больше евреев отходит от Торы, а это существенно меняет дело.
Отклик на статью: Адам Кирш: КОНЕЦ «ЛЕВОГО» ЕВРЕЙСТВА

В.Ф.
- Mon, 21 May 2012 13:30:49(CET)

Горыныч
- Sun, 20 May 2012 23:45:45(CET)
---------------------------------------------------------
У Горыныча отличный вкус в подборе фотографий и прочих графических произведений!

Собкор
- Mon, 21 May 2012 13:26:00(CET)

Янкелевич - Собкору
Натания, Израиль - Mon, 21 May 2012 10:20:39(CET)

полное удовольствие начнется с момента, когда Вы начнете писать так, чтобы все было понятно без дополнительных разъяснений.
------------------------------------------------------------------
Дополнительные разъяснения понадобились только Вам. Остальные поняли с первого раза.

Наблюдатель-Н.Т.
- Mon, 21 May 2012 13:04:55(CET)

Совершенно спаведливо Вы подчеркнули, что стоявшие во главе заговора напрямую в военных преступлениях замешаны не были. Но вот «подавляющее большинство» высших офицеров – безусловно. Не все они, конечно, к заговору на этапе подготовки примкнули, да и не может быть заговор массовым, иначе – провал. Но тот же фон Штауффенберг твердо надеялся, что после уничтожения Гитлера, именно из этих самых соображений, большинство примкнет и поддержит. Те же Манштейн и Бок, которым грозили в случае капитуляции большие неприятности. И не только они, т.к. не только им – замараны были очень многие.

Да, Вы правы, спасать преступный режим и спасать Германию не одно и то же. Но без капитуляции и денацификации «спасение Германии» обернулось бы уклонением от ответственности за содеянное, практическим сохранением крайне правой и агрессивной государственной системы, которая не давала бы гарантий на мир в Европе. Неприятие фон Штауффенберга и его ближайшего окружения нацизма не шло дальше неприятия прямых зверств, как то поголовное уничтожение евреев, цыган, а в перспективе – прочих «недочеловеков». Все остальное они готовы были принять, во всяком случае, не денацифицированный госаппарат, армия, а также общественные и культурные силы толкали бы Германию в этом направлении. И штауффенберги ничего с этим не сделали бы. Им просто не на кого было бы в этих условиях опереться, чтобы выбрать для «спасенной Германии» иной путь.

Прошу прощение за повтор, но мне все же представляется, что союзники конечно пошли бы на мирные переговоры с «новым правительством». И Советский Союз, оставшись один на один с агрессором, вынужден был бы пойти на уступки. И внешнеполитический, и внутриполитический расклад (особенно первый) делали для союзников подобный вариант выгодным и полезным.

Вообще данный вопрос очень многопланов и придти тут к единому мнению людям, у которых уже сложились разные взгляды, весьма сложно. Поэтому благодарю Вас за полезное и, главное, спокойное обсуждение, что само по себе редкость на интернет-форумах.
Отклик на статью: Петр Межирицкий. Защитившие честь

Тартаковский. Комментарий к комментарию.
- Mon, 21 May 2012 12:40:21(CET)

Валерий
Германия - Mon, 21 May 2012 10:01:34(CET)

Евгений Майбурд
- Mon, 21 May 2012 09:30:23(CET)
**************************************************************************
Блестящий комментарий,Евгений,браво и спасибо!
Должен еще раз перечитать и вникнуть,но бегу работать.

>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<

Вникнете и поймёте, что евреи - неустанные двигатели прогресса, пока сами бездвижно остаются на месте. Как только принимаются совершать какие-то телодвижения, мир погружается в хаос. Поэтому нам надо оставать в натуральном доморощенном состоянии. Тогда и любить нас будут больше - как, скажем, в Средние века...

Тора и социальная справедливость
- Mon, 21 May 2012 11:27:34(CET)

http://www.machanaim.org/tanach/_weekly/kiteze00.htm

Янкелевич - Собкору
Натания, Израиль - Mon, 21 May 2012 10:20:39(CET)

Спасибо, теперь Вы все разъяснили. Но на Ваше "Вы довольны теперь?" вынужден сообщить, что полное удовольствие начнется с момента, когда Вы начнете писать так, чтобы все было понятно без дополнительных разъяснений.

Валерий
Германия - Mon, 21 May 2012 10:01:34(CET)

Евгений Майбурд
- Mon, 21 May 2012 09:30:23(CET)
**************************************************************************
Блестящий комментарий,Евгений,браво и спасибо!
Должен еще раз перечитать и вникнуть,но бегу работать.

Валерий
Германия - Mon, 21 May 2012 09:30:51(CET)

Монитор
- Mon, 21 May 2012 09:05:11(CET)
Оставьте классика в покое.

*******************************************************************************
А Вы оставьте меня в покое,пока я не разозлился...

Исаак Лифшиц
- Mon, 21 May 2012 09:30:31(CET)

Ответ Марку Аврутину
Уважаемый Марк, спасибо за поддержку.
Вы пишете: «Я точно знаю, что ещё несколько моих коллег по порталу Берковича так же оценивают положение в Израиле, но их не слышно совсем. Вот также происходит и во всем мире – голоса оппонентов, ненавистников Израиля звучат гораздо громче».
Да, Марк, ненавистников Израиля в мире очень много. Их голоса громче, потому что в их руках финансы, на которые все можно купить, в том числе и СМИ, и даже людей.
Но я не думаю, что наши оппоненты ненавистники Израиля, или, еще хуже, самоненавистники. Скорее всего многие из них равнодушны к Израилю. Хотя не знаю, что хуже. А человек равнодушный меньше вникает в суть проблем- зачем себе жизнь портить и время тратить. Но главное, что отличает наших оппонентов, это стремление к самоутверждению. Поиск истины, а он включает анализ различных путей и мнений, для них не так важен. Главное одолеть оппонента и получить удовлетворение, а для этого они и затевают споры, конечно не со всеми. Средства здесь не важны. Слукавить, обругать, унизить – все годится. Факты можно игнорировать, если не подходят. Когда на портале они предполагают жертву, все такие стремящиеся один за другим нападают. Поэтому я не рассчитываю долго продержаться. Времени жалко.
Отклик на статью: Исаак Лифшиц: С ПОДНЯТОЙ ГОЛОВОЙ ИЛИ С ПРОТЯНУТОЙ РУКОЙ

Исаак Лифшиц
- Mon, 21 May 2012 09:30:27(CET)

Ответ Борису Тененбауму.
Цитата: «Давайте уберем меня из обсуждения ..... ? И оставим тут только вас ?». Нет уж, уважаемый Борис. Ведь Вы такой мастер дискуса, все умеете так хорошо представить. Вот последний пример. Вы сетовали, что у Израиля нет того, второго, третьего и потому ему угрожает изоляция, бойкот и пр. И это причина вынуждающая его правителей идти на уступки. Я возразил, что это не причина, что Израиль экономически развитое государство, с широкими научными и техническими связями с многими странами, и это обойдется дороже тем, кто это затеет. И привел пример такой провалившейся попытки. А далее, для усиления этого тезиса, сказал, что никто еще от этого не умер, и это действительно так, и что даже такая отсталая и слабая страна как Сирия, не боится такого бойкота. Но Вы мастер, Борис. Вы одним приемом ставите все с ног на голову. Выхватываете эти последние слова о Сирии и убиваете автора, делая заключение: «Эта сентенция, знаете ли, поражает … Особенно принятием Сирии за эталон разума». Так как же мы без Вас обойдемся, Борис. Дискуссия сразу и затухнет. Нет уж, лучше выйду я. А то я никак в толк не возьму, столько дней дискуссируем, я вынужден отвечать на все комментарии, а к теме статьи, к сути статьи все еще не подошли.
В первом комменте Вы сказали: «Договор в Кэмп-Дэвиде дал Израилю гарантии безопасности на Юге. Прошло без малого 40 лет – а на Юге за все это время не было войн». Сказали, что прежнняя Газа представляла бы большую головную боль, чем нынешняя (без евреев). Об увеличении чуть ли не в шесть раз благосостояния народа. Мне пришлось все это опровергать. Хотя к теме статьи это отношения не имеет.
Во втором комментарии Вы говорите: «1. Израиль ведет войну. 2. Существеннейшим аспектом этой войны является экономика». Я уже спрашивал Вас. С кем идет эта война? Кто с кем воюет? Ради чего на города Израиля сыплются сотни ракет и гибнут, и страдают люди? Но Вы пока не ответили. Просветите меня, пожалуйста, темного. А то никак не пойму. Ведь Вы наверняка все знаете про эту войну, раз с этого и начали комментарий. Буду Вам весьма признателен.
Отклик на статью: Исаак Лифшиц: С ПОДНЯТОЙ ГОЛОВОЙ ИЛИ С ПРОТЯНУТОЙ РУКОЙ

Евгений Майбурд
- Mon, 21 May 2012 09:30:23(CET)

В известной книге Евгения Трубецкого «Три очерка о русской иконе», среди многих интересных наблюдений, есть и такое. Автор говорит, что в иконописи подвижность или неподвижность фигур определяется состоянием одного или другого человеческого облика. «Он неподвижен, когда он преисполняется сверхчеловеческим, Божественным содержанием, когда он так или иначе вводится в неподвижный покой Божественной жизни, - пишет Трубецкой. – Наоборот, человек в состоянии безблагодатном... еще не «успокоившийся» в Боге,... часто изображается в иконах чрезвычайно подвижным». Ссылаясь на древнюю новгородскую иконопись, автор сообщает: «Там неподвижны Спаситель, Моисей и Илия – наоборот, поверженные ниц апостолы, предоставленные собственному чисто человеческому аффекту ужаса перед небесным громом, поражают смелостью телодвижений; на многих иконах они изображаются лежащими буквально вниз головой».

Мне часто вспоминается этот принцип древнерусской живописи, когда я думаю о современных левых, о современном еврействе, о том, почему так много евреев среди прошлых и нынешних марксистов, социалистов, коммунистов. Недавно, обратившись к эпизодам после 1-й мировой, имел возможность заметить, что евреями были практически все австро-марксисты, составившие правительство Австрии, и все правительство Германии после 1918 г., а также вся верхушка 2-го Интернационала в те времена. Случайно ли это? Евреи, эмигрируя в США, спасаясь от погромов и ограничений, тут же начинали анархистскую или коммунистическую деятельность, пылая страстью преобразовать во что-то другое ту социальную среду, которая дала им свободу и охрану прав личности.

Карл Густав Юнг писал, что эксцессы Французской Революции были следствием упразднения (христианской) религии в душе массового человека. Сформировавшиеся веками архетипы коллективного бессознательного, связанные с религией, оказались «не у дел». Но они никуда не делись, и энергия их нашла выражение в зверствах толпы.

Тора не продвигает ничего близкого к идеям социализма и равенства. Тора иерархична и реалистична. Всегда будут на земле бедные, говорит она, но ты им помогай! Помогай – не всем бедным мира, а ближнему своему. Главная идея Торы в плане этическом – это свобода личности. А как насчет «тикун олам»? А на сей счет Тора дает все инструкции, и это – заповеди. Только и исключительно через соблюдение заповедей, особенно евреями, возможно совершенствование мира и человека в мире.

Когда я читал отчет г-на Кирша о конференции, все время не покидало ощущение, что люди эти бродят во тьме, натыкаясь на вещи, давно выясненные и давно известные в иудаизме, или, создавая фантастические образы по смутным очертаниям предметов. Чего стоит одна только трактовка древних пророков...

Евреи - избранный народ, народ Книги – на протяжении 19 века массово отходили от свой тысячелетней религии, развращаемые Хаскалой и, как в России, подстегиваемые стеснениями для ортодоксов и подачками для ренегатов. Специфические архетипы коллективного бессознательного и тут никуда не делись, побуждая к действию. Отсюда стремление к поиску рая на земле, к построению «справедливого общества». Отсюда же особенная активность, постоянная неудовлетворенность и неуемная энергия – все как в описании безблагодатных фигур у Трубецкого. Евреи массово отказались от благодати – и разгулялось бесовство. Пошли косяком самозванные благодетели человечества - карлы марксы, розы люксембурги, лейбы троцкие, солы алинские...

«Мудрецы Торы увеличивают мир в мире» - говорит Талмуд. А по образному выражению Рамбама, мир держится дыханием еврейских детей, изучающих Тору. Можно не верить словам наших мудрецов, считая себя умнее их, можно смеяться над этой «наивностью». Но следует признать, что сумма зла в мире выросла в 19 веке так, как никогда до этого не росла, и продолжала расти в 20-м ускоренными темпами. Функциональную зависимость можно отвергать, но корреляцию не заметить нельзя. Чем больше евреев отходит от Торы, тем выше уровень мирового зла. Юдофобия – одно из следствий, и рост ее почти пропорционален отказу евреев от того, к чему был от начала предназначен народ Израиля.

Не-нет, да вспыхивает в Заметках полемика об антисемитизме. О том, что эта загадка давно разгадана, люди не знают и знать не хотят. Потому что вам, друзья мои, неудобно это знать.

Чем слабее Израиль в своем служении, тем сильнее Амалек. Вот и вся тайна динамики иррациональной ненависти к евреям.
Отклик на статью: Адам Кирш: КОНЕЦ «ЛЕВОГО» ЕВРЕЙСТВА

Собкор
- Mon, 21 May 2012 09:12:01(CET)

Янкелевич - Собкору
Натания, Израиль - Mon, 21 May 2012 09:05:07(CET)

почему Вы считаете, что интересоваться мнением Зои Саловой по вопросам, затронутым в постах - острота?
------------------------------------------------------------------------
Имелось в виду Ваше остроумие вот какого сорта: "Интересно, есть ли у Вас какое-либо мнение по поднимаемым вопросам? Если нет, то не страшно, до 120 еще есть время".
Мнение "по поднимаемым вопросам" есть - сплошной восторг!
Вы довольны теперь?

Монитор
- Mon, 21 May 2012 09:05:11(CET)

Валерий
Германия - Mon, 21 May 2012 07:11:54(CET)

Гостевая являетЬся местом живого общения,
--------------------------------------------------------------
Александр был великий человек, но лектор увлекся, забыл застегнуть ширинку. Слушатели смеются, эффект лекции пропадает.
И, вообще, Вам толкуют об ошибках, а Вы всё сворачиваете на свою якобы значительность. Успокойтесь, все видят, что Вы великий писатель, что у Вас "великий смысл". Но речь-то не о том.
Александр великий человек, но зачем ломать стулья?
А цитату из Пушина насчёт "уст румных" уже заездили до полного износа. Оставьте классика в покое.

Янкелевич - Собкору
Натания, Израиль - Mon, 21 May 2012 09:05:07(CET)

г-н Собкор,
Вы пишете по поводу моей переписки с Зоей Саловой, в которой я ей задал вопрос "есть ли у Вас какое-либо мнение по поднимаемым вопросам?", следующее: "Вы пытаетесь свернуть на другое, острите не особенно удачно". В этой связи интересно, почему Вы считаете, что интересоваться мнением Зои Саловой по вопросам, затронутым в постах - острота?
Я бы отношусь к ней с большим уважением и Вас призываю.

Редактор
- Mon, 21 May 2012 08:42:26(CET)

Сегодня День рождения Андрея Дмитриевича Сахарова.


На нашем портале не раз публиковались материалы о нем:

http://www.berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer16/Altshuler1.php
http://berkovich-zametki.com/Nomer15/Altschuler1.htm
http://berkovich-zametki.com/Nomer37/Perelman1.htm
http://berkovich-zametki.com/Nomer20/Altschuler1.htm
http://berkovich-zametki.com/2005/Starina/Nomer7/Perelman1.htm
http://berkovich-zametki.com/AStarina/Nomer24/Altshuler1.htm
http://berkovich-zametki.com/Nomer14/Altschuler1.htm
http://berkovich-zametki.com/Nomer42/Bolotovsky1.htm
http://www.berkovich-zametki.com/Nomer22/Gorelik1.htm

Удачи!

Редактор
- Mon, 21 May 2012 08:37:50(CET)

Редакция поздравляет Лорину Дымову с Днем рождения! Здоровья и вдохновения - до 120! Мазл Тов!

Валерий
Германия - Mon, 21 May 2012 07:11:54(CET)

Монитор
- Sun, 20 May 2012 22:38:21(CET)

*****************************************************************************
Уважаемый коллега!
Здесь уже неоднократно отмечалось,что Гостевая являеться местом живого
общения,где нужно,часто,вовремя поспеть ответить,где важен,прежде всего смысл
сказанного,а в основном,здесь присутствуют люди немолодые,старые эмигранты,
оторванные от русского языка и по 40 лет,и часто один язык вытесняет другой,
особенно если им не пользоваться.
Отсюда ошибки,пропуски,помарки,у людей вполне образованных.
Но есть категория читателей,которые ничего по делу не пишут и страдая этим,
сидя перед МОНИТОРОМ ,спокойно,с холодной головой,не зная часто предмет
спора,компенсируют свои детские комплексы поиском запятых,неправильных слов и прочим блохоискательством.
Займитесь чем нибудь полезным.
Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю.
(Евгений Онегин, 3:XXVIII)

Е. Майбурд
- Mon, 21 May 2012 06:41:45(CET)

Исаак Лифшиц
- Sun, 20 May 2012 09:45:36(CET)

Ответ адепту
Кто Вы, адепт? Ни имени, ни указаний на то чей Вы адепт, чьи интересы представляете.

0000000000000000000000000

Адепт Амалека. И интересы оттуда же.

Про субботников
- Mon, 21 May 2012 06:41:43(CET)

http://novostinauki.ru/news/32304/

Arutz 7
- Mon, 21 May 2012 05:39:46(CET)

Согласно информации, распространенной по крайней мере двумя турецкими агентствами и перепечатанной уже несколькими электронными СМИ, Израиль планирует создание военной базы ЦАХАЛа на Кипре.

Согласно турецким источникам, официальные лица греческой части Кипра подтвердили наличие принципиального соглашения между правительствами Кипра и Израиля. Предполагаемый численный состав военного контингента Израиля на Кипре, по сообщениям разных источников, колеблется, включая обслуживающий персонал и членов семьи офицеров, от 20 до 30 тысяч человек.

Целью размещения военного контингента, который, по тем же источникам, будет включать в себя силы ВВС и командо ВМФ, является защита месторождений нефти и газа, которые Израиль намерен разведать и разработать в прибрежном шельфе в Средиземном море, между берегами Израиля и Кипра.

Ни подтверждений, ни опровержений из израильских официальных источников пока не поступало.

Ontario14
- Mon, 21 May 2012 03:02:31(CET)

" אלוהיי "

http://wp.me/pLAcT-1aV

Ontario14
- Mon, 21 May 2012 02:55:38(CET)

С годами он все более и более мимикрирует


Phil Osofsky
- Mon, 21 May 2012 02:35:58(CET)

Phila Nosofsky
- Mon, 21 May 2012 01:18:51(CET)
Что случилось?

Дорогая Phil´очка, Вы меня смущаете своим заботливым вниманием, которого я не стою. Не волнуйтесь - ничего не случилось и Вы можете спокойно заниматься своими кудрями и ноготками.

Леонид Ейльман
- Mon, 21 May 2012 01:54:36(CET)

Господин Адам Кирш написал статью о конференции: "Евреи и левые', проведенной в институте YIVO.
Мне кажется что утверждение о конце левой идеологии пока преждевременное Но можно говорить о тенденции к сокращению влияния левых на мировоззрение народа
Когда я приехал в Америку то был поражен степенью неосведомленности американских евреев о сталинском социализме и даже о Холокосте. Мои американские волонтеры хвастались тем, что боролись против американсой "агрессии" во Вьeтнаме. Один даже заявил, что очень пострадал во время войны. Оказывается не всегда можно было купить кошерное мясо и ему пришлось есть курицу.
В настоящее время произошла информационная революция, которая положила конец неосведомленности. Поэтому левые и наивные взгляды уступают место реальной оценке событий.
Отклик на статью: Адам Кирш: КОНЕЦ «ЛЕВОГО» ЕВРЕЙСТВА

Phila Nosofsky
- Mon, 21 May 2012 01:18:51(CET)

Phil Osofsky
- Sun, 20 May 2012 22:45:16(CET)
******************************************
Понятно! Чувствительное слово-прение у некоторых заменяет логику. Но повторю: "Ранее за Вами этого не замечалось". Что случилось?
Модерация: убедительно просим прекратить флейм и подобрать себе другой ник, не настолько похожий на ник другого участника.

Томас Санкара
- Mon, 21 May 2012 00:45:00(CET)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Санкара,_Томас

адепт
- Mon, 21 May 2012 00:21:59(CET)

Горыныч
- Sun, 20 May 2012 23:45:45(CET)

Вот она, любовь!
---------
УДАЧНОЕ СВИДАНИЕ

Мы оба ждали...- Я в нашем парке! - Я тоже в нем искала вас!
Так, значит, завтра. завтра, завтра... (365х60) завтра на том же месте в тот же час!

Aschkusa
- Mon, 21 May 2012 00:02:01(CET)

Профессор антропологии из Лондона и анархист, новая звезда критики капитализма и Mastermind Occupy-движения David Graeber опубликовал новый шлагер, переведенный на немецкий: "Schulden – die ersten 5.000 Jahre" (Долги - первые 5000 лет). Гребер постулирует, что именно долги являются источником кризисов и революций. Поэтому - ведёт система финансирования долгов Западом неминуемо в пропасть?

Горыныч
- Sun, 20 May 2012 23:45:45(CET)



Вот она, любовь!

הPahan
- Sun, 20 May 2012 23:40:16(CET)

к моему предыдущему посту

www.zman.com/news/2012/05/20/126901.html

Чьи слёзы горchе:
матери потерявшей сына
или
матери обесчещенной дочери
?

Убили президента «Фабрики мебели 8 Марта». Кто и зачем?
- Sun, 20 May 2012 23:28:18(CET)

Сегодня в Подмосковье был убит президент холдинга «Фабрики Мебели 8 Марта» Михаил Кравченко. Трагедия произошла около 4 утра по московскому времени: по данным Следственного комитета РФ, дорогу автомобилю Mercedes, в котором ехал Михаил, преградила машина, из которой вышли двое неизвестных. Преступники открыли огонь из пистолетов, от полученных шести пулевых ранений предприниматель скончался на месте. По данным некоторых СМИ, он отправлялся на дачу своих родителей, в машине с ним никого не было – услугами личного водителя и охраны Кравченко не пользовался. Ему было 46 лет. Он был широко известен как меценат, любил сам совершенствовать свою продукцию: в частности, имел 8 патентов на диванные конструкции.
http://slon.ru/economics/ubit_prezident_mebelnogo_kholdinga_fabriki_mebeli_8_marta_mikhail_kravchenko-790635.xhtml

Pahan
- Sun, 20 May 2012 23:25:20(CET)

Крайне болезненная, но архиважная тема.
Кого воспитывать еврейским матерям: бойцовых псов или интеллигентов?

http://www.zman.com/news/2012/05/20/126901.html

Помнится мне Авраам однажды представился братом...
я не судья.


Ну или так: за какую погремуху голосуете:

Pahan@bratva.ru

или

Pahan@fraunhofer.de

?

Германец
- Sun, 20 May 2012 22:49:57(CET)

Про гонорары у Вернера люди говорят, не очень понимая и зная, как это происходит. За опубликованную статью Вернер присылает автору "как бы счет", на самом деле, бумагу, что автору ВЫПЛАТИЛИ уже определенную сумму. Раньше это было сто-двести евро за страницу, сейчас меньше. Но соль в том, что хотя в бумаге написано, что гонорар уже выплачен, на самом деле ничего не платится. Если автор настойчивый, он может через полгода-год "достать" редактора и бухгалтерию, и ему переведут часть денег. Но это делается все реже и реже. Автор гонораров не получает, а перед налоговыми службами все чисто - газета УЖЕ заплатила гонорар. Т.е. и с налогами легче, и деньги остаются в кармане Вернера.
Я знаю случай, когда автор судился с Вернером. Тот стоял до конца. Суд присудил, чтобы Вернер перевел долг автору. Вернер все равно отказывался платить. Тогда состоялся второй суд, постановивший направить в офис Вернера судебных исполнителей вместе с вооруженной охраной, и конфисковать в счет долга имущество издательства. Только тогда несгибаемый Вернер сдался - и заплатил.
Но кто еще из авторов готов на такое? Ведь и адвокату нужно платить! И, что немаловажно, зная криминальное прошлое Вернера? Храбрецов мало. Дешевле будет просто уйти из газеты. А "дурачков", готовых писать даром, хватает. Вот и живет газета на полулюбительском уровне: более половины статей своровано из интернета, четверть - написана самими редакторами (Румер и Гольдбергом под другими именами), оставшаяся четверть - дилетантами-пенсионерами. Уровень жэковской газеты Усть-Урюпинска.
Впрочем, такова судьба всех русских газет вне России.
Отклик на статью: Виктор Болотников и др.: По поводу комментария издателя Н. Вернера

Phil Osofsky
- Sun, 20 May 2012 22:45:16(CET)

Phila Nosofsky
- Sun, 20 May 2012 21:09:33(CET)
Ваша логика оказалась сегодня еще до-аристотелевской, не говоря уж о знакомстве с кванторами всеобщности и существования.

С точки зрения кванторов экспоненциальности трансцедентальной экзистенциальности единичного, экстраполируемых на онто-гносеологические сущность неделимости и неделимость сущности, а также на эзотерическое ядро экзотерики и эвристический потенциал встречающегося у евреев идиотизма, Вы Phil´очка далеко впереди Аристотеля, уныло тащущемуся тысячный круг, пока Вы бодро несетесь резвой мыслью по первому.

Монитор
- Sun, 20 May 2012 22:38:21(CET)

Валерий
Германия - Sun, 20 May 2012 07:34:27(CET)

Кундштук или Кунштюк,это несколько устаревшее определение ТРЮКА или ФОКУСА,
что я и имел в виду,т.е использовал верно,в контексте.
Учите свою жену борщ варить...в разговоре используют чаще ШТУК вместо ШТЮК,
непривычное для русского уха,так как нет в русском языке умляутов.
----------------------------------------------------------
Только не "кундштук".
А что касается умляутов, то они в русском и не нужны. Русские буквы Ё и Ю (после согласных) звучат так же как ö и ü (напр., лён, тюль). А ä передаётся русским Е или Э.
И воздержитесь, пожалуйста, от грубостей вроде "Учите свою жену борщ варить..."
Стыдно.

МАРК
- Sun, 20 May 2012 22:31:49(CET)

Маркс-Сталин-Хрущёв и "хрущевята" -линия "левых". Эта линия исторически себя изжила (на факте образования Израиля это видно, на повдении "Аводы"-совершщенно ясно).Положительна ли исторически тенденция усиления правых (ортодоксов)-не уверен. Эта лдиния держится на прямой поддержке тех влиятельных политиков, которые,как всегшда, выступают пролтив сионизма.Таково моё мнение, на абсолютной объективности не настаиваю.М.
Отклик на статью: Адам Кирш: КОНЕЦ «ЛЕВОГО» ЕВРЕЙСТВА

Глеб Френкель
- Sun, 20 May 2012 22:31:45(CET)

Николасу Вернеру, бизнесмену и издателю
Мистер Твистер,
ровно год понадобился Вам для ответа в стиле Шуры Балаганова («А ты кто такой?») на попытку группы читателей и авторов «ЕГ» вступить в разговор с Вами и редакцией. Право авторов быть услышанными, равно как и принцип «Свободы на выражениеи распространение мнения в неоскорьительной форме» в Германии ещё действует.
Неизвестно, был ли Вы в курсе событий, или полагались на «большой и главное профессиональный коллектив, которому я полностью доверяю», но шуткой сдвоенный комментарий «товарища Вернера», как звали его бравые ребята из ОМПОД http://www.kp.ru/daily/23686/51645/, точно не был.Оба комментария различны по стилю и орфографии, но объединяет их раздражение на тех, чье мнение, в силу возраста, опыта, заинтересованного отношения к изданию, могло принести пользу. Обращаю Ваше внимание, что в то время, когда авторы письма подписывали проекты, отчёты, чертежи, статьи и заявки на изобретения, уважаемые рулевые «ЕГ», ещё описивали пеленки. Сотрудникам ТАКОЙ газеты должна быть известна нарушенная заповедь «Почитай отца твоего...».
Да, не исключено, что издатель тратит на газету какое-то количество "моих личных денег". Очевидно, Берлинские контакты того стоят? Мы не будем подробно описывать полёт птенца из лебединого гнезда в Тирасполе, через Красноярск, Израиль и США с конечной целью Gro?beerenstra?e в Берлине и указывать источники информации. В Германии из Но общественность ошибалась, поскольку, как следует из его комментария, издатель такой задачи не ставил. И, в конце концов, «Колокол» оказался подвешенным за язык. Поэтому этот колокол никого и не будит. За 10 лет газета растеряла все отношения с лидерами еврейских организаций, с ней отказались сотрудничать земельные союзы и многие общины. Выступления газеты повисают в воздухе: на них никто не реагирует.
Николас Вернер утверждает: «Барометр улучшения или ухудшения качества любого издания это её подписчики. Разговоры о снижение качества «ЕГ», при росте подписчиков и продаж в киосках вызывают улыбку». (орфография сохранена). Но тираж «ЕГ» упал с 39 тысяч в 2007 до 22 тысяч. Еще печальнее данные по «J?dische Zeitung». В 2005 ее стартовый тираж в 39 тысяч вдвое превышал тираж официоза «J?dische Allgemeine». В 2012 он - всего 9 тысяч. В приведенных данных не учитывется, что в вокзальных киосках остаётся много непроданных экземпляров. А современный анекдот утверждает: «Чем крупнее достоинство, тем печальней импотенция».
«ПолитРУКИ» приложили руки к успеху газеты, ничего не требуя взамен. Редакция, знай она своих авторов, поддерживай она контакт с ними, не стала бы утверждать что лишь одного из подписантов можно назвать постоянным автором, сводить вопрос к оплате: этот вопрос в нормальных изданиях решается автоматически. А кто видел гонорары «ЕГ»?
Сочувствуем, если издание приходится дотировать. Но тут не исключен пробой менеджмента – многие газеты привлекают спонсоров, получают деньги от министерств, делая куда меньший объем работы по интеграции, только за счет умелого написания проектов? Издатель все еще доверяет своим профессионалам?
Судя по всему, издателя мы обидели. Извините за правду.
Отклик на статью: Виктор Болотников и др.: По поводу комментария издателя Н. Вернера

Н. Т. - Наблюдателю
- Sun, 20 May 2012 22:29:12(CET)

А высшим офицерам Вермахта, большинству (я так писал – «подавляющее большинство, если не все, кадровые офицеры Вермахта»), в том числе и фон Боку, было отчего бояться «суда победителей». Вот Э.Манштейн (не явный нацист по убеждениям, как например, Рейхенау или Гот) только потому, не избегнув суда, сравнительно быстро вышел не свободу, что началась «холодная война».

Значит, всё-таки следует разделять заговорщиков и "высших офицеров вермахта вообще"? И ведь ни Бок, ни Манштейн, ни многие другие к заговору не примкнули. Никакой страх "суда победителей" не подействовал. И движущей силой заговора так и остались те, кто и раньше был в оппозиции.

Покушение на Гитлера союзники дружно осудили... Шанс замириться с ними, конечно, оставался, но сами заговорщики (в свете требований "безоговорочной капитуляции" и успехов союзников) всё же не считали его настолько твёрдым. Бек был согласен и на то, что может удасться предотвратить дальнейшие жертвы и разрушения...
Ну и "спасать Германию" не то же самое, что "спасать преступный режим".
Отклик на статью: Петр Межирицкий. Защитившие честь

Собкор
- Sun, 20 May 2012 22:23:58(CET)

Янкелевич - Зое Саловой
Натания, Израиль - Sun, 20 May 2012 14:26:11(CET)

Уважаемая учительница, нет ли у Вас опасения в своих постах с водой выплеснуть ребенка? Конечно, можно считать, что это ерунда, нового родят. Но, все же, кроме грамматики, есть еще и содержательная часть написанного, которая, НЕ СМОТРЯ на ужасные грамматические ошибки, все же вполне понятна.
Интересно, есть ли у Вас какое-либо мнение по поднимаемым вопросам? Если нет, то не страшно, до 120 еще есть время. Тем не менее, спасибо за уроки по грамматике.
----------------------------------------------------------------
Вам указали только на ошибки, а Вы пытаетесь свернуть на другое, острите не особенно удачно. Содержание Вашей статьи никак не оправдывает ошибок.
И даже теперь Вы пишете "не смотря" вместо НЕСМОТРЯ.

Лейб
- Sun, 20 May 2012 22:03:25(CET)

Он

Николай Вернер сделал запись в Твиттере 14-го числа: «Разместил ответ "группе аФФторов" "Еврейской Газеты». То есть гласно обозначил своё отношение к тем, кто к нему обратился.

Фактически ответов Вернера, размещённых на сайте «Свободное еврейское мнение», было два. Первый – 14-го апреля, второй – 21-го апреля.

Я имею основания предполагать (семь лет сотрудничества с газетой позволяют мне это), что первый ответ написан главным редактором Михаилом Гольдбергом и лишь санкционирован Вернером, а второй – плод творчества самого Вернера. Признаком этого, например, является грамматика второго письма. Да и мысли, и взгляды, и стиль первого письма явно гольдберговский . И его же характер, просвечивающийс я сквозь строки. Поэтому я буду называть автора первого письма не Вернер, и не Гольдберг, а просто Он. Он с большой буквы.

Он не смог в своём письме превозмочь желание оскорбить читателей «ЕГ», сравнив подписчиков этой газеты с тремя подписчиками «JZ». Тот, кого я называю Он, пишет: «... газеты делаются не в угоду нескольким «активистам», а исходя из потребностей читательской аудитории. У «JZ» она в корне иная, чем у «ЕГ», поэтому и газета делается совсем иначе. Или вы полагаете, что, например, нобелевский лауреат Эльфриде Йелинек, французский философ Альфред Гроссер или немецкий историк Михаэль Вольфсон – давние подписчики «JZ» – выписывают эту газету из интереса к внутриобщинным склокам?»

Утверждаю, что Он не в курсе дела. Те, кто реально выпускают газету для немецкоязычных читателей, на деле не преследуют цель выпускать «стерильную» газету для нобелевских лауреатов. Так что и лауреатам, и другим «элитным» подписчикам приходится держать в руках статьи с общинными склоками и узнавать о настоящем содержании еврейской жизни не только из «J?dische Allgemeine» и газеты «Zukunft». Только за последний год «JZ» опубликовала три мои статьи о «склоках», а, если быть точным, то о ситуации в еврейских общинах Кобленца (Diskriminierun g von Glaubensbr?dern , 5/2011), Мёнхенгладбаха (Feiertagsjuden tum als Scheinschwanger schaft“ 12/2011) и Эссена ("Lex Putin", 3/2012).

Хотелось бы сказать ещё немного о разделении информации на информацию для элиты и на информацию для неэлиты. Упомянутые Им Элинек, Гроссер и Вольфсон, пишут одинаково и для нобелевских лауреатов, и для философов, и для историков, и для домохозяек, кухарок и уборщиков туалетов, не заморачиваясь на разделение их на элиту и неэлиту.

Вряд ли Эльфриде Йелинек, Альфред Гроссер и Михаэль Вольфсон дали согласие на то, чтобы о том, что они являются подписчиками «JZ», знали посторонние люди. И поэтому мне почему-то кажется, что сообщать о том, кто персонально является подписчиком газеты, значит нарушать законодательств о о защите личных данных. Но Он, видимо, так увлёкся своим желанием доказать, что у него есть первосортная газета, которую читают нобелевские лауреаты, философы и историки, а нам на нашу бедность он соответственно выпускает им дотируемую, а значит адаптированную для низкоинтеллекту альных русскоязычных евреев газету, что пренебрёг требованиями законодательств а.

В своём ответе Он оскорбил русскоязычных евреев. Я не хочу впредь быть хоть как-то причастным к Нему, оскорбляющему читателей и авторов. Поэтому принял решение перестать писать для «ЕГ», отозвал свою последнюю статью об общине Райнпфальца, а с июня не являюсь и подписчиком «ЕГ».
Отклик на статью: Виктор Болотников и др.: По поводу комментария издателя Н. Вернера

Наблюдатель-Н.Т.
- Sun, 20 May 2012 21:35:41(CET)

Все написанное Вами в общих чертах правильно. Но я имел в виду следующее. Заговорщики, некоторые из которых лично и еще в начальном периоде войны были настроены против Гитлера и его клики, потому и надеялись на успех заговора, а они на него все же надеялись, что только когда поражение Германии стало явным, можно было рассчитывать на поддержку «широких масс» высших офицеров Вермахта.

О том, что англичане и французы не прислушались к заговорщикам во время Судетского кризиса, совсем не говорит о том, что они бы не сели за стол мирных переговоров с «новыми людьми», сменившими Гитлера и подручных. Это совершенно разные вещи. Черчилль Сталину не доверял, поэтому замириться на новых основах с «новой», но не капитулировавшей Германией вполне мог. Для создания «железного занавеса» против большевиков. Кстати, уход со сцены Гитлера, например, в результате покушения, пугал Сталина именно поэтому. Как известно, он специально запретил советским разведчикам такую операцию даже планировать.

А высшим офицерам Вермахта, большинству (я так писал – «подавляющее большинство, если не все, кадровые офицеры Вермахта»), в том числе и фон Боку, было отчего бояться «суда победителей». Вот Э.Манштейн (не явный нацист по убеждениям, как например, Рейхенау или Гот) только потому, не избегнув суда, сравнительно быстро вышел не свободу, что началась «холодная война». Ведь за его приказ о «выжженной земле», его личный приказ 1943 г., отданный при отступлении на левобережной Украине, он вполне мог быть повешен как военный преступник, каковым и являлся. И Роммель, который был к заговору причастен и покончил с собой после его провала, не мог не опасаться за свое будущее (известно, что его репутация «честного солдата» была сильно подмочена).
Отклик на статью: Петр Межирицкий. Защитившие честь

Зоя Салова - Вл. Янкелевичу
- Sun, 20 May 2012 21:23:52(CET)

Янкелевич - Зое Саловой
Натания, Израиль - Sun, 20 May 2012 14:26:11(CET)
Интересно, есть ли у Вас, кроме грамматики, какое-либо мнение по поднимаемым вопросам?

Конечно, есть, дорогой Владимир, и оно почти всегда совпадает с Вашим, так с чего бы я стала вмешиваться в мужские разговоры, как этая с красным дипломом? Вы для меня, будьте уверочки, круглый отличник боевой и политической подготовки. И Бога не забываете, я это очень у евреев уважаю. Но вы же мужчина военный – небось от курсанта дошли, знаете, как это бывает: вся грудь в орденах, а обувь не чищена и воротничок несвежий. Неужели же Вас какой-нибудь боцман-мичман никогда за это не барал? (извините за ненормативное слово, так у нас в струнном оркестре говорят).

Phila Nosofsky
- Sun, 20 May 2012 21:09:33(CET)

Phil Osofsky
- Sun, 20 May 2012 19:17:44(CET)

Phila Nosofsky
- Sun, 20 May 2012 18:35:40(CET)
этот поляк просто признал, что, хотя и среди евреев есть идиоты, их вклад в культуру не идиотический, а творческий и благодетельный.

Остается довести мысль до конца: "Хотя и среди других народов есть гении, их вклад в культуру не творческий и благодетельный, как у еврейских идиотов, а идиотический",
============================
Вы ведь Phil-Osofsry, но что-то денек у Вас выдался настолько тяжелый, что Ваша логика оказалась сегодня еще до-аристотелевской, не говоря уж о знакомстве с кванторами всеобщности и существования. Раньше за Вами этого не замечалось.

Давид М., Израиль
- Sun, 20 May 2012 20:58:45(CET)

Серьёзная информативная статья, систематическое и последовательное изложение, включающее предисторию вопроса на общем фоне международных отношений того времени. Посему вызывают удивление претензии одного-двух комментаторов на отсутствие четкой структуры.
Из недостатков (без коих не бывает) - досадные неточности в хронологии (получение Британией мандата, публикация Белой книги 1939г). Разочаровало отсутствие в статье оценки значения резолюции №181, которое в различных публикациях на эту тему сильно преувеличено. Известно, что решения Ген.ассамблеи имеют рекомендательный характер. При всём моральном и пропагандистском значении не эта резолюция предопредилила создание Израиля. Решающими факторами оказались решимость руководства ишува (точнее, её части, и об этом пишет автор статьи) и готовность населения к жертвам. В этой критической и уникальной ситуации сионистское движение не упустило представившуюся возможность. Что, к сожалению, случалось не всегда.
Надеюсь, что это не последняя публикация Яакова Кедми, человека не только слова, но и дела.
Отклик на статью: Яков Кедми. Резолюция о разделе Подмандатной Палестины и провозглашение государства Израиль

Н. Т.
- Sun, 20 May 2012 20:34:13(CET)

Пока Вермахт побеждал, они, прекрасно зная о расистской сущности и захватническиих целях режима, не только являлись сторонниками, но и активными его деятелями... К примеру, перед началом боевых действий на Востоке, вслед за приказом-обращением фюрера о методах ведения войны против СССР, которые были преступными по всем меркам, этот приказ был продублирован комндующими групп армий, армий, корпусов и дивизий, причем с добавлением преступных указаний уже от своего имени.

Не надо валить всех в одну кучу. Этот приказ (полагаю, имеется в виду «Приказ о комиссарах») в группе армий «Юг» был доведён до войск и действительно дополнен собственным «творчеством» Рейхенау и Гота, но эта компания ни к какому заговору отношения и не имела. А вот фон Бок, командующий группой армий «Центр», задержал этот приказ в штабе и до войск не довёл. Бок не был в заговоре, но в штабе группы армий «Центр» группа оппозиционно настроенных офицеров существовала уже в 1941 году (Хеннинг фон Тресков сотоварищи); вовлечь Бока в заговор у них не получилось, но повлиять на него относительно подобных приказов они могли. Только результат этого был всё равно нулевой, потому что ОКВ всё равно доводило такие приказы до войск и позволяло командирам проявлять «творчество» в усилении этих приказов, так что попытки (и неоднократные) офицеров-заговорщиков помешать их исполнению были безуспешными. Но прямо вот в "сторонники" нацистских преступлений их записывать?... Ещё до начала боевых действий на Востоке Тресков собирался «придумать средства и пути… обходить этот приказ [о комиссарах]» (запись в дневнике майора Энгеля о разговоре с Тресковом, датированная 10 мая 1941 года). Как оказалось, переоценил свои возможности по этой части...

Ульрих фон Хассель, один из заговорщиков, писал в апреле 1941: «Волосы встают дыбом, когда узнаешь о мерах, которые планируется предпринять в России, а также о том, как систематически будут нарушаться военные законы по отношению к населению захваченных земель... Подобное состояние дел превратит Германию в такое государство, какое до сих пор существовало только в образе, созданном вражеской пропагандой.» Людвиг Бек (считавшийся главой всей консервативной оппозиции), согласно записям Хасселя, собирался «протестовать против приказов об убийствах». Но Бек был в отставке, а сам Хассель и вовсе был гражданским, так что сделать с этим ничего не могли, но разве тем самым они "сторонники" режима?..

Вот почему, когда стало понятно, что Гитлер и его клика уже завели Германию в пропасть

Только понятно им это стало не в 1944 году. Группа Бека-Гёрделера оформилась ещё в 30-е годы, группа Трескова - в 1941.

Заговорщики прекрасно понимали, что с Гитлером, Гиммлером и Геббельсом союзники за стол переговоров не сядут

В 1944 они уже понимали, что и с ними самими вряд ли кто сядет за стол переговоров, так что у них даже возникли сомнения, есть ли смысл теперь предпринимать попытку переворота. Поддержки союзников заговорщики искали со времён Судетского кризиса (когда безуспешно пытались убедить Лондон не верить Гитлеру и ответить на его претензии объявлением войны), но понимания не встретили, теперь же на это и вовсе было мало надежд. Штауффенберг счёл нужным спросить у Трескова, стОит ли теперь что-то предпринимать, так тот ответил, что попытку следует предпринять, даже если она провалится, т. к. речь больше не идёт о практической цели… (Прошу прощения за очередной спойлер). Заговор 20 июля не вдруг появился, это был лишь завершающий акт достаточно долгой истории.
Отклик на статью: Петр Межирицкий. Защитившие честь

Блоги 7И
- Sun, 20 May 2012 20:24:57(CET)

теория разбитых окон - http://blogs.7iskusstv.com/?p=13983

Уточнение.
- Sun, 20 May 2012 20:07:50(CET)

Cтарый одессит Б. TененбаумуОдесса, Украина - Sun, 20 May 2012 18:03:53(CET)

Если стараниями "прогрессивного человечества" Тимошенко выпустят из клетки, то лет этак через пять население Украины сократится ЕЩЁ миллионов на 10.
Разбегутся кто куда, а кто не сможет - помрет. И все у неё будут вокруг виноватые! Гений злодейства, уникум!

Б.Тененбаум-Л.Е.Комиссаренко
- Sun, 20 May 2012 19:50:47(CET)

Л. Комиссаренко - Б. Тененбауму
- Sun, 20 May 2012 19:25:26(CET)

Глубокоуважаемый Леонид Ефимович, про Украину я ничего не знаю, вы правы.

Про сланцевый газ
- Sun, 20 May 2012 19:35:37(CET)

http://www.tehnoprogress.ru/lenta/news130386.html

Л. Комиссаренко - Б. Тененбауму
- Sun, 20 May 2012 19:25:26(CET)

Cтарый одессит Б. Tененбауму
Одесса, Украина - Sun, 20 May 2012 18:03:53(CET)
Б.Тененбаум-Старому одесситу :)
- Sun, 20 May 2012 17:30:09(CET)
______________________________________________________
Дорогой Борис! Позвольте выразить Вам своё удивление. Я привык считать Ваши постинги результатом достаточно глубокого знакомства с предметом. Здесь же - одни эмоции. Ва из-за океана полемизируете с жителем Украины о газовой принцессе, очевидно не зная о всех её былых художествах и нынешней симулянтско-артистической деятельности. Я не утверждаю,что шапкосниматель намного лучше, но его криминальная деятельность, хотя бы в былые времена, не имела такого оглушительного экономэффекта. А упомянутое разрушение сахарной промышленности Украины - истинная правда. Говорю это не только как уруженец Винницкой области - самого сахарного региона СССР, но и как человек с ещё не до конца оборванными туда проводами.

Phil Osofsky
- Sun, 20 May 2012 19:17:44(CET)

Phila Nosofsky
- Sun, 20 May 2012 18:35:40(CET)
этот поляк просто признал, что, хотя и среди евреев есть идиоты, их вклад в культуру не идиотический, а творческий и благодетельный.

Остается довести мысль до конца: "Хотя и среди других народов есть гении, их вклад в культуру не творческий и благодетельный, как у еврейских идиотов, а идиотический", чтобы стало ясно, что вы приписываете ему еще одну глупость вдобавок к сказанным им. Вклад идиота в культуру идиотичен вне зависимости от национальности идиотов - не могут они вложить в культуру то, чем не обладают. Если хотите доказать обратное - ваш тезис, с доказательствами на конкретных примерах, пожалуйста.

Рафа
- Sun, 20 May 2012 19:16:25(CET)

Мысли В.Гомбровича
- Sun, 20 May 2012 17:54:33(CET)
-------------
Основная мысль проста и, видимо, правильна: не будет изгойства, не будет и больших творческих достижений. То есть будут на том же уровне, что у других народов. Может, это и хорошо.

Phila Nosofsky
- Sun, 20 May 2012 18:35:40(CET)

Phil Osofsky
- Sun, 20 May 2012 17:40:09(CET)
Сравнивать народ с одним человеком и выбирать в качетсве этого человека гения (почему не идиота?) - глупость
**************************************
Сравнения - не уравнения и предназначены не для доказательства, а для возбуждения ума и воображения, если они есть. А ванном случае для признания уникальности теми, кто теряется перед уникальностью то ли человека, то ли народа. С уникальностью человека легче справиться, ибо и такой человека умрет. А если народ живет, несмотря на то, что по социальным уравнениям должен был давно умереть, то хочется успокоить свой ум, приравняв беспокойные мысли к глупости. А почему не идиота, да потому, что этот поляк просто признал, что, хотя и среди евреев есть идиоты, их вклад в культуру не идиотический, а творческий и благодетельный. Главное не волноваться, как только услышишь о дарах Израиля человечеству.

Cтарый одессит Б. Tененбауму
Одесса, Украина - Sun, 20 May 2012 18:03:53(CET)

Вот будете так над нами издеваться и боженька накажет (не дай Бог!).
Пришлет её в Вашу страну проживания на 1 год на высшую государственную должность. "Усе с непривычки сбегите куда глаза глядят". :)

Вспоминаю знаменитую фразу из "Берегись автомобиля" в исполнении незабвенного Папанова: "Тебя посодют, а ты не воруй!"

Если стараниями "прогрессивного человечества" Тимошенко выпустят из клетки, то лет этак через пять население Украины сократится миллионов на 10.
Разбегутся кто куда, а кто не сможет - помрет. И все у неё будут вокруг виноватые! Гений злодейства, уникум!

Мысли В.Гомбровича
- Sun, 20 May 2012 17:54:33(CET)

Мысли польского писателя Витольда Гомбровича из его «Дневника» (продолжение).

Конечно, нет более гениального народа – и я это говорю не только потому, что они сконцентрировали в себе все самые главные вдохновения мира, что они постоянно взрываются то одним, то другим бессмертным именем, что они оставили свой след в истории. Еврейский гений очевиден по самой своей структуре, то есть в том, что, как и индивидуальная гениальность, сильнее всего связано с болезнью, упадком, унижением. Гениальный, потому что больной. Высший, потому что унижен. Творец, потому что ненормальный. Этот народ, как и Микеланджело, Шопен и Бетховен, представляют собой упадок, преобразующийся в творчество и прогресс. У этого народа нет лёгких путей в жизни, он в несогласии с жизнью, поэтому-то он и становится культурой.
(газета ЕС, № 575)

Phil Osofsky
- Sun, 20 May 2012 17:40:09(CET)

Мысли В.Гомбровича
- Sun, 20 May 2012 16:05:31(CET)
…Когда я слышу из уст этих людей, что еврейский народ такой же, как и другие, мне чудится Микеланджело, клянущийся, что он ничем от других людей не отличается, Шопен, требующий себе «нормальной» жизни, Бетховен, уверяющий, что он имеет равные с остальными права. Увы! Те, кому дано право быть выше, не имеют права требовать равенства.

Что только не почудится, когда чувства обуревают. Сравнивать народ с одним человеком и выбирать в качетсве этого человека гения (почему не идиота?) - глупость. Путать одинаковость с равными правами - глупость. Утверждать, что Микеланджело, Шопен, Бетховен были дискриминированы как гении - глупость. Столько ума тратить, сколько Гомбрович потратил на производство глупостей - глупость.

Б.Тененбаум-Старому одесситу :)
- Sun, 20 May 2012 17:30:09(CET)

Юлия Тимошенко скупает европейских политиков:
http://www.compromat.ru/page_30318.htm
===
Как известно каждому непредубежденному человеку, Ю.Тимошенко скупила еще и Лувр, и Прадо, а уж заодно и Парламент Великобритании. Это известно всем чистольщикам обуви даже в Виннице, уж не говоря о таких столичных метрополиях как Конотоп.

Aschkusa
- Sun, 20 May 2012 17:23:25(CET)

Игонт
- Sun, 20 May 2012 16:45:41(CET)

Aschkusa
- Sun, 20 May 2012 16:05:17(CET)
Вы попутали футбол с политикой.
öööööööööööööööööööööööööööööööö

Спорт сегодня - это эрзац политики.
Особенно в футбольном матче Англия - Германия.

Наблюдатель-Требовательному
- Sun, 20 May 2012 17:07:07(CET)

Со мной ничего делать не надо. Для сведения сообщаю. Наряду с отдельными гвардейским тяжелыми танковыми полками, в РККА существовали отдельные гвардейские тяжелые танковые бригады. Более того, в 1944 г.ряд отдельных гвардейских танковых бригад, вооруженных средними танками Т-34, были переформированы по новому штату в отдельные гвардейские тяжелые танковые бригады с перевооружением на танки ИС-2. При этом танковые батальоны бригады переформировывались в гвардейские тяжелые танковые полки (всего в бригаде по штатам было три полка, совершенно верно, по 21 машине в каждом). При этом продолжали воевать и даже формироваться отдельные гвардейские тяжелые танковые полки РВГК. Так например, в составе 8 гв. армии, а затем 61 армии 1-го Белорусского фронта в последние месяцы войны действовала 11-я отдельная гвардейская тяжелая танковая бригада в составе 90-го, 91-го и 92-го гвардейских тяжелых танковых полков под командованием полковника Б.Р.Еремеева, вооруженная танками ИС-2.
Отклик на статью: Марк Штейнберг. Танки на Курфюрстендамм

Victor-Avrom
- Sun, 20 May 2012 16:58:28(CET)

М. Аврутин
Однако, что можно сказать, прочитав такой комментарий? Только одно - его писал <...>
Странно, что модерация никак не отметила такое чудовищное
нарушение правил.
Модерация: спасибо за содействие: уже заметили, отметили и исправили.

Старый одессит Б. Тененбауму
Одесса, Украина - Sun, 20 May 2012 16:50:56(CET)

Б.Тененбаум-Старому одесситу
- Sun, 20 May 2012 16:13:54(CET)

Насчет личности и деятельности госпожи Юлии Тимошенко можно осведомиться на многочисленных украинских сайтах. Там, при желании, Вы сможете убедиться, что я далеко не одинок в своих суждениях о ней.

Попробуйте заменить имя госпожи Юлии Тимошенко на имя некоего г-на Януковича - вы просто ахнете, коллега ...
//////////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Уважаемый Б. Тененбаум!
Совершенно с Вами согласен. Но в данном случае исчисление предикатов 1 порядка в моей сентенции не дает всей полноты картины.
А вот турнирная таблица состязаний украинских воров высшей лиги сразу покажет мощный отрыв госпожи Тимошенко от всех остальных.
После Майдана, к которому я относился с большой симпатией, наступило тяжелое и страшное похмелье... Мадам Тимошенко никого уже не стесняясь проявила такую алчность, что предыдущие её газовые аферы показались цветочками. Она оттолкнула от себя своих ближайших сподвижников (Ющенко и Ко) и походя разрушая стала добивать окончательно государственные органы управления в стиле президента Мугабе из Зимбабве, заменив 20 тыс управленцев своими ставленниками - отъявленными ворами. Стала захватывать через своих ставленников предприятия, уничтожать вполне дееспособные отрасли производства, приватизируя и продавая их на металлолом. Такую печальную судьбу разделила некогда знаменитая вся сахарная промышленность, а рабочие и специалисты рассеялись кто куда... Теперь сахар по ценам в 4 раза дороже закупается извне. Много она успела сделать в этом духе, не хватит места во всей Гостевой для перечисления...
цум байшпиль:
http://search.compromat.ru/?q=Тимошенко&cmd=Найти!&form=extended&m=all&ps=50&fmt=long&wm=beg&sp=1&sy=1&wf=2221&GroupBySite=no

Юлия Тимошенко скупает европейских политиков:
http://www.compromat.ru/page_30318.htm

Игонт
- Sun, 20 May 2012 16:45:41(CET)

Aschkusa
- Sun, 20 May 2012 16:05:17(CET)
Вы попутали футбол с политикой.

Ontario14
- Sun, 20 May 2012 16:29:56(CET)

Jerusalem Day - 45 years of freedom in The City

http://youtu.be/B8aal-gveRY

Наблюдатель
- Sun, 20 May 2012 16:28:36(CET)

Не следует рассматривать заговорщиков как противников нацизма. Пока Вермахт побеждал, они, прекрасно зная о расистской сущности и захватническиих целях режима, не только являлись сторонниками, но и активными его деятелями, как и подавляющее большинство, если не все, кадровые офицеры Вермахта. К примеру, перед началом боевых действий на Востоке, вслед за приказом-обращением фюрера о методах ведения войны против СССР, которые были преступными по всем меркам, этот приказ был продублирован комндующими групп армий, армий, корпусов и дивизий, причем с добавлением преступных указаний уже от своего имени. И все эти люди прекрасно знали, что за подобное придется ответить. Как и за многое другое...

Вот почему, когда стало понятно, что Гитлер и его клика уже завели Германию в пропасть, заговорщики решили наиболее одиозных деятелей режима так или иначе устранить с тем, чтобы иметь возможность вступить в переговоры с Западом. Заговорщики прекрасно понимали, что с Гитлером, Гиммлером и Геббельсом союзники за стол переговоров не сядут (после Касабланки это стало предельно ясно), а вот с «новыми людьми» - другое дело, надежда оставалась. Так что вопрос стоял не о последующей капитуляции и денацификации Германии, а всего лишь о сохранении преступного режима, о том, чтобы избежать ответственности за содеянное.

«Защитившие честь» заботились о собственной судьбе и судьбе своего круга. Но это, конечно, не ставит под сомнение личное мужество и готовность к самопожертвованию графа Клауса фон Штауффенберга и его соратников.
Отклик на статью: Петр Межирицкий. Защитившие честь

Валерий
Германия - Sun, 20 May 2012 16:20:31(CET)

Старый одессит Валерию
Одесса, Украина - Sun, 20 May 2012 15:42:09(CET
*******************************************************************************
Очень интересно,спасибо за ссылку,какое славное прошлое было у дореволюционной
Одессы,какой она могла бы стать...
В прошлом году я был по делам,шел по К.Маркса(Екатерининской),на доме №64
была невзрачная мемориальная доска,повествующая о том,что в нем была явочная
квартира "Народной Воли",где находились Кибальчич и приехавшая Вера Фигнер.
Известно,что там они готовили покушение на прокурора Стрельникова,позднее
убитого,а также готовили подрыв царского поезда.
Доски этой уже нет,кому она мешала? Ведь это все история страны,города,персоналий,ощущения атмосферы....культурные туристы ,везде,ищут крупицы прошлого,интересных событий,а не аляповатый новодел,но кто считаеться
с людьми...

Б.Тененбаум-Старому одесситу
- Sun, 20 May 2012 16:13:54(CET)

Насчет личности и деятельности госпожи Юлии Тимошенко можно осведомиться на многочисленных украинских сайтах. Там, при желании, Вы сможете убедиться, что я далеко не одинок в своих суждениях о ней.

Попробуйте заменить имя госпожи Юлии Тимошенко на имя некоего г-на Януковича - вы просто ахнете, коллега ...

Мысли В.Гомбровича
- Sun, 20 May 2012 16:05:31(CET)

Мысли польского писателя Витольда Гомбровича из его «Дневника».

…тот еврей, который настойчиво требует, чтобы его трактовали «как человека», то есть так, как будто он ничем не отличается от других людей, представляется мне евреем, не вполне осознающим своё еврейство.

…Мне не нравится в евреях, когда они оказываются не на высоте своего призвания. Сколько раз поражался в разговорах с евреями, причём очень умными евреями, когда видел такую мелочность в оценке собственной судьбы. Почему мир не любит евреев? А потому и не любит, что они способнее, что у них деньги, что они составляют конкуренцию.

…Когда я слышу из уст этих людей, что еврейский народ такой же, как и другие, мне чудится Микеланджело, клянущийся, что он ничем от других людей не отличается, Шопен, требующий себе «нормальной» жизни, Бетховен, уверяющий, что он имеет равные с остальными права. Увы! Те, кому дано право быть выше, не имеют права требовать равенства.
(газета ЕС, № 575)

Aschkusa
- Sun, 20 May 2012 16:05:17(CET)

Л. Беренсон
Государство Израиля - Sun, 20 May 2012 13:14:46(CET)

БОЛЕЛЬЩИК поздравил Абрамовича с победой "Челси". По-моему (смотрел финальный матч с начала до конца), победы его команды не было.
---

Я тоже этот футбольный матч по телеку смотрела и убеждена, что у англосаксов была более высокая мораль и больше дисциплины. А ведь как немецкие ТВ-комментаторы веселились, показывая Абрамовича с Жуковой. Типа: "Вот сидит миллиардер, но победу купить нельзя!.." И обкакались со своим гонором: пробежать 110 минут на стадионе ещё не означает играть лучше противника. Да ещё президенту Германии Гауку нахамили: тот их успокаивал и руки пожимал, а двое дебилов - Швайнштайгер и ещё кто-то - отказались от этого. Идиоты и позор на весь мир.
Было как раз то, что Британия показала в ВМВ: была слабее, держалась принципиально и мужественно - и в конце-концов заслуженно победила.
Поэтому на этот раз: Rule, Britannia!

Старый одессит Валерию
Одесса, Украина - Sun, 20 May 2012 15:42:09(CET)

Уважаемый земляк, Валерий!
Мне будет приятно, если Вас заинтересует информация об Одессе на сайте:
http://odessa.sergekot.com/

P.S.
Насчет личности и деятельности госпожи Юлии Тимошенко можно осведомиться на многочисленных украинских сайтах. Там, при желании, Вы сможете убедиться, что я далеко не одинок в своих суждениях о ней.

Валерий
Германия - Sun, 20 May 2012 15:36:59(CET)

Валерий
Германия - Sun, 20 May 2012 15:27:45(CET)

Зоя Салова – Валерию,Германия
******************************************************************************
Капитан 1 ранга у Вас уже есть,я тоже из моряков,можем организовать неплохую
эскадру,с дислокацией,например,в Портсмуте или Саутгемптоне,осталось
только назвать флагман,только не Бархударов и Крючков....:)

Валерий
Германия - Sun, 20 May 2012 15:27:45(CET)

Зоя Салова – Валерию,Германия
- Sun, 20 May 2012 13:58:32(CET)
*****************************************************************************
Спасибо за урок, многое забылось,слишком давно из родных пенатов и даже
говорить не с кем.Мой приятель живет в Австралии,уехал более 40 лет,говорит с
акцентом,за все приходиться платить...

Требовательный.
- Sun, 20 May 2012 15:13:45(CET)

Грешен. Забыл сменить шрифт. Т Р Е Б О В А Т Е Л Ь Н Ы Й .
Отклик на статью: Марк Штейнберг. Танки на Курфюрстендамм

Соплеменник - Зое Саловой
- Sun, 20 May 2012 15:12:18(CET)

" ...не прошло и 3 месяцев, а сегодня в 13:01:37 он..."

Ну, Зоя Салова, погоди!

- не прошло и три месяцев?
- 13:01:57 не в запятых?

Nht,jdfntkmysq/
- Sun, 20 May 2012 15:11:25(CET)

Речь шла об укомплектованной танковой бригаде. 65 танков. Не смею не оспорить Вашу фразу: «Автор, взявшись за военную тематику, не посчитал необходимым познакомиться с самыми элементарными вопросами из истории применения танковых войск во Второй мировой войне». Но что мне делать с Вами? Начиная со второго квартала 1944 года в Красной армии было 10 (десять!) танковых бригад прорыва. Все (ВСЕ!) вооружённые танками Т-34-85. Танки ИС были ТОЛЬКО в тяжёло-танковых полках. Полках, а не в бригадах. В каждом полку 21 танк. Всё.
Отклик на статью: Марк Штейнберг. Танки на Курфюрстендамм

Аполон Бельведерский
Афины, Греция - Sun, 20 May 2012 15:07:53(CET)

Валерий
Германия - Sun, 20 May 2012 09:40:59(CET)
--------------------------------------
Аполон Бельведерский
Афины, Греция - Sun, 20 May 2012 08:54:42(CET)
-------------------------------------------------
Я вижу, что Вы нобелевского лауреата поправляете.
Смело!

Управленец
- Sun, 20 May 2012 15:04:55(CET)

Горыныч
- Sun, 20 May 2012 10:33:59(CET)
************************************
А также заняты в Гостевой раздачей советов как управлять государствами.

М.Ф.
Израиль - Sun, 20 May 2012 15:03:05(CET)

День Иерусалима.

С праздником!
Израиль отмечает 45-ю годовщину освобождения и воссоединения Иерусалима
http://www.youtube.com/watch?v=w9_q1oeveu0

Наблюдатель-Требовательному
- Sun, 20 May 2012 14:47:02(CET)

Небольшая поправка. Количество боеспособных танков, которые могли быть введены в бой в составе бригады, уже в первые дни операции уменьшалось значительно. Так что и о 65 танках говорить не стоит.

И еще замечание «оперативно-тактического» характера. В качествеставить «мощных бронированных клиньев прорыва», как пишет Штейнберг, танковые бригады, вооруженные средними танками Т-34, не использовались. Такие бригады вводились в прорыв. Как танки прорыва использовались тяжелые танки ИС, которыми оснащались отдельные гвардейские тяжелые танковые полки и бригады прорыва. Автор, взявшись за военную тематику, не посчитал необходимым познакомиться с самыми элементарными вопросами из истории применения танковых войск во Второй мировой войне. И это видно не только на данном частном примере, подобными перлами буквально нашпигована вся статья.
Отклик на статью: Марк Штейнберг. Танки на Курфюрстендамм

Янкелевич - Зое Саловой
Натания, Израиль - Sun, 20 May 2012 14:26:11(CET)

Уважаемая учительница, нет ли у Вас опасения в своих постах с водой выплеснуть ребенка? Конечно, можно считать, что это ерунда, нового родят. Но, все же, кроме грамматики, есть еще и содержательная часть написанного, которая, не смотря на ужасные грамматические ошибки, все же вполне понятна.
Интересно, есть ли у Вас какое-либо мнение по поднимаемым вопросам? Если нет, то не страшно, до 120 еще есть время. Тем не менее, спасибо за уроки по грамматике.

Soplemennik
- Sun, 20 May 2012 14:14:40(CET)

Уважаемый редактор!
"Билайн" не стала бы блокировать трансляцию сайта просто так. Наверняка был донос подонка, который тут бывает и читает "Заметки", "Старину" и "Семь искусств". Наверняка в доносе расписана "русофрбия", которой "пропитаны" издания и т.п. враньё.
А дальше дорога накатана.
Отклик на статью: Евгений Беркович: Беспредел на яркой стороне

Болельщик
- Sun, 20 May 2012 14:04:01(CET)

Л. Беренсон
Государство Израиля - Sun, 20 May 2012 13:14:46(CET)

Немцам отчаянно не везло - счёт по игре мог быть разгромным, мяч не шёл в ворота "Челси", и единственно успешно игравшим англичанином был вратарь. Если кого и поздравлять, то только его.

Совершенно согласен. Но у немцев было преимущество своего поля. Их беда - нет классного центрфорварда (у англичан есть).

В финале по всем законам спортивной справедливости должна была играть "Барселона".

Не согласен. "Челси" совершил подвиг, выбив "Барсу". Лично я был рад, так как не люблю стиль каталонцев, вместе с их Месси.
P.S. Если что и объединяет людей разных стран, так это футбол.

Зоя Салова – Валерию,Германия
- Sun, 20 May 2012 13:58:32(CET)

Валерий, - Sat, 19 May 2012 07:57:31(CET)
«...чувствуеться,восток,кроется,отношение,к,Израилю.
Я,разумееться, понимаю,субъективность,моих,наблюдений...»
******************************************************************************
Дорогой Валера,сердечно,поздравляю: в первый,раз,Вы,правильно,написали кроется без мягкого знака!Молодец! Я вам,за это, расскажу,как меня бабушка учила,когда надо с мягким знаком,а когда без. Зойка, она говорила, сяу слове бывает,как хвост у ящерки, а бывает,как сама знаешь что у мужика. У ящерки хвост оторвёшь – жива и здорова! А мужик без того самого – калека! Вот и проверяй каждое слово,что на конце писать, тьсяили тся: отделяешь ся и глядишь,что осталось – культурное слово или хреновина.
Чувствует – правильно, по-городскому. Чувствуеть – неправильно, дяревня, Мухосрановка!
Кроет – правильно, буря мглою. А кроеть – только скобари с провинции говорят. Так и далее...
А что вы запятые без пробелов ставите, так я думаю, горбатого могила исправит. Ни стыда, ни совести!

P.S. Берите пример с лучших, Валера! Например, уважаемый г-н каперанг В.Я. Умница, от души поздравляю! Ещё 26 февраля он писал «нефтянной» (с двумя Н). Но не прошло и 3 месяцев, а сегодня в 13:01:37 он уверенно пишет про нефтяные пески (с одним Н). Я надеюся, что к августу он и «нефтяники» будет писать с одним Н, и очень горжусь, что он назвал меня своей учительницей.

Борис Тененбаум
- Sun, 20 May 2012 13:50:59(CET)

"... Перечитал еще раз свою статью. Никаких эмоций нет. Только факты, их сравнение и выводы. Абсолютно рациональный подход ..."

Один умный, всеми уважаемый участковый пристав имел одну дурную привычку, а именно: сидя в компании, он любил кичиться своими дарованиями, которых, надо отдать ему полную справедливость, было у него очень много. Он кичился своим умом, энергией, силой, образом мыслей и проч.

— Я силен! — говорил он. — Хочу — подкову сломаю, хочу — человека с кашей съем… Могу и Карфаген разрушить и гордиевы узлы мечом рассекать. Вот какой я!

Он кичился, и все ему удивлялись. К несчастью, пристав не кончил нигде курса и не читал прописей, etc
http://www.youtube.com/watch?v=EShgNQLBZRA
Отклик на статью: Исаак Лифшиц: С ПОДНЯТОЙ ГОЛОВОЙ ИЛИ С ПРОТЯНУТОЙ РУКОЙ

Sava- Янкелевичу
- Sun, 20 May 2012 13:26:11(CET)

Уважаемый Владимир. Согласен, что негоже израильскому еврею погружаться в безнадежный пессимизм.Потому,не видя в обозримом будущем обнадеживающих перспектив, следует не терять присутствия духа и сохранять надежду.
Однако,ощущение"гвоздя в сапоге", по элементарному здравому смыслу,должно присутствовать у каждого нормального израильского( и не только) еврея. Но для многих из них, с левацкой политической ориентацией,это не свойственно.Оттого и проблемы.
Также не прошибаемы в своем противоестественном упорстве леваки на Западе, отказывающиеся замечать тихую, но неотвратимую, т.н."мирную",исламскую экспансию. Потому , должно быть, и нужен там и здесь оппозиционный харизматичный лидер, способный покончить с господством левого либерализма.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля и не только, или Война четвертого типа

Основатель Сен-Сира
- Sun, 20 May 2012 13:15:47(CET)

Б.Тененбаум-маршалу Даву :)
- Sun, 20 May 2012 13:08:40(CET)

В следующий раз я передам Вас Бертье,уж он Вам задаст :)

Старый одессит
Одесса, Украина - Sun, 20 May 2012 13:15:11(CET)

Соплеменник - М.Аврутину
- Sun, 20 May 2012 10:37:20(CET)
Ничего подобного. Каждый пост этого господина - провокация чистой воды.
Иногда, как метко отметил В.Е., разбавленная клоунадой.
Рецепт давно известен - игнор.

////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Ну вот! Наткнулся на сей комментарий!
Вроде и нужно бы как-то на это отреагировать...
Но передумал. Пусть он остается не тронутым мною, поскольку сам по себе достаточно полно характеризует его автора...

P.S.
Комментарии, которые по моему мнению, как-то вольно или невольно выгораживают Гитлера и его подручных, а также очерняют память советских солдат времен ВОВ всегда будут встречать мою негативную реакцию в рамках принятых в Гостевой правил.
Модерация: вот именно, "в рамках принятых в Гостевой правил". Которыми категорически запрещается оскорблять собеседников.

Л. Беренсон
Государство Израиля - Sun, 20 May 2012 13:14:46(CET)

БОЛЕЛЬЩИК поздравил Абрамовича с победой "Челси". По-моему (смотрел финальный матч с начала до конца), победы его команды не было. Такого позорного количества угловых у ворот "победителя" не было ни разу в матчах такого уровня, да и соотношение ударов по воротам говорит о полном превосходстве немцев. Они кратно превзошли англичан по всем статьям, и лишь неудачный последний пенальти баварцев принёс им победу. Немцам отчаянно не везло - счёт по игре мог быть разгромным, мяч не шёл в ворота "Челси", и единственно успешно игравшим англичанином был вратарь. Если кого и поздравлять, то только его. В финале по всем законам спортивной справедливости должна была играть "Барселона".

Б.Тененбаум-маршалу Даву :)
- Sun, 20 May 2012 13:08:40(CET)

Маршал Даву.
- Sun, 20 May 2012 10:29:21(CET)

Борис Тененбаум
- Sun, 20 May 2012 09:45:27(CET)

Но вы тоже мусье Тененбаум не заканчивали Сен-Сир,а рискуете трактовать
величайшего полководца,всех времен и народов.
Скромнее нужно быть.
====
Видите ли, комментировать игру гроссмейстеров может и любитель. А вот с пеной у рта учить этих жалкиx неумех, как им фигуры двигать - это уже кретин.
P.S. Кстати, маршал - величайший полководец Сен-Сир тоже не кончал, по той уважительной причине, потому что он-то его и основал в 1802-ом.

Янкелевич - Игреку
Натания, Израиль - Sun, 20 May 2012 13:01:37(CET)

Дорогой Игорь,
Вы пишете по поводу нефтяных песков и сланцев, что "почти со 100% вероятностью практический результат такого открытия был бы близок к нулю. Пусть нефтянники меня поправят, если не так". Вот я и попытался в этом разобраться. Нефтянники сразу заявили так же, как и Вы, но есть достаточная масса серьезных публикаций обратного содержания.Я пытался разобраться в этой интересной теме. В качестве критерия счел подходящим объем потребления в США углеводородов, произведенных нефтяных песков и сланцев. Что они есть, в этом сомнений у меня нет, а вот динамика, как изменяется этот показатель, осталась мне недоступна.
Я думаю, что не все так однозначно, как вы пишете, но подтвердить или опровергнуть нужно не опираясь на мнение специалистов, а на статистические отчеты. Если у Вас есть такие цифры, я был бы Вам благодарен за информацию.
В качестве заключения: "Специалист подобен флюсу, полнота его односторонняя". И еще: "Эксперт - это тот, кто перестал думать - он знает!".
Давайте не будем принимать выводы нефтянников на веру.
В качестве отвлеченного примера я мог бы привести соревнование между США и Россией в разработке торпед. Ученые США доказали, что большая скорость торпеды в водной среде невозможна по законам физики и закрыли тему. А ученые России создали кавитационную торпеду, преобразующую водную среду в кавитационный пузырьковый слой и увеличили скорость торпеды до 200 (некоторые пишут, что до 100) узлов. Как говорят "и невозможное - возможно"

Требовательный.
- Sun, 20 May 2012 12:46:24(CET)

В статьях, особенно в таких статьях следует быть точным . В танковой бригаде не сотня таков, а ровно 65. Три батальона - по 21 танку ( в батальоне 2 роты, - 3 взвода по 3 танка плюс танк командира роты,- плюс танк командира батальона) . Плюс танки командира бригады и начальника штаба. Всё.
Отклик на статью: Марк Штейнберг. Танки на Курфюрстендамм

Валерий
Германия - Sun, 20 May 2012 12:03:45(CET)

Интересная публикация о Марке Антокольском.
http://callofzion.ru/pages.php?id=76

Наблюдатель
- Sun, 20 May 2012 11:21:01(CET)

Евреи-танкисты занимали должности не только командиров танковых и механизированных бригад, но и другие командные долженисти в танковых войсках. Ну и что из этого? Давным-давно все это известно, и имена, приведенные в статье, известны всем, кто хоть как-то знаком с историей войны.

Между тем, приводимая статистика (31 командир из 200 якобы развернутых с лета 1943 бригад) - какая-то странная, лукавая статистика. Можно подумать, что сменяемости на этом посту не было никакой, а ведь на самом деле, если бригад было 200, причем не все они были в действующей армии, то и командиров было не 200, а гораздо больше за все это время. А как быть с бригадами, которые были сформированы до лета 1943 г.?

И самое главное, идея высчитывания процентных соотношений, на котором построена статья, – это своеобразный антисемитизм наоборот. Если антисемиты утверждали, что «евреи не воевали», то автор, по всему видно, хочет сказать, что основной вклад в Победу, во всяком случае при штурме Берлина, принадежит евреям.

Странный взгляд на военную историю!
Отклик на статью: Марк Штейнберг. Танки на Курфюрстендамм

Соплеменник - М.Аврутину
- Sun, 20 May 2012 10:37:20(CET)

М. Аврутин
- Sat, 19 May 2012 10:09:37(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Sat, 19 May 2012 07:51:34(CET)

"Однако, какая досада, что тогда рядом с Гитлером не оказалось господина Аврутина. Как много он мог объяснить и посоветовать ему в деле уничтожения злодея со всей его страной "недочеловеков"!".


Однако, что можно сказать, прочитав такой комментарий? Только одно - его писал <...>
==============================================================
Ничего подобного. Каждый пост этого господина - провокация чистой воды.
Иногда, как метко отметил В.Е., разбавленная клоунадой.
Рецепт давно известен - игнор.

Горыныч
- Sun, 20 May 2012 10:33:59(CET)


Маршал Даву.
- Sun, 20 May 2012 10:29:21(CET)

Борис Тененбаум
- Sun, 20 May 2012 09:45:27(CET)

Но вы тоже мусье Тененбаум не заканчивали Сен-Сир,а рискуете трактовать
величайшего полководца,всех времен и народов.
Скромнее нужно быть.

Новости "Мастерской"
- Sun, 20 May 2012 09:58:17(CET)

Адам Кирш
КОНЕЦ «ЛЕВОГО» ЕВРЕЙСТВА
Перевод с английского Игоря Файвушовича

http://club.berkovich-zametki.com/?p=353

Марк Аврутин
- Sun, 20 May 2012 09:45:40(CET)

Уважаемый Исаак, я не только понимаю, но и разделяю вашу позицию, о чем писал. Однако, что интересно. Я точно знаю, что ещё несколько моих коллег по порталу Берковича так же оценивают положение в Израиле, но их не слышно совсем. Вот также происходит и во всем мире - голоса оппонентов, ненавистников Израиля звучат гораздо громче. Найти правильное решение, а главное, претворить его в жизнь, согласитесь, много труднее, чем организовать поддержку Израиля. Сама по себе такая поддержка могла бы повлиять на изменение направления поиска приемлемого для Израиля решения.
Отклик на статью: Исаак Лифшиц: С ПОДНЯТОЙ ГОЛОВОЙ ИЛИ С ПРОТЯНУТОЙ РУКОЙ

Исаак Лифшиц
- Sun, 20 May 2012 09:45:36(CET)

Ответ адепту
Кто Вы, адепт? Ни имени, ни указаний на то чей Вы адепт, чьи интересы представляете. Перечитал еще раз свою статью. Никаких эмоций нет. Только факты, их сравнение и выводы. Абсолютно рациональный подход. А вы стремитесь убедить читателя, что там только одни эмоции и нет ничего рационального. Так нужно это доказать используя материалы статьи, приводимые факты и выводы. А вы голословно утверждаете, что у автора только эмоции. У Вас лишь желание покрасоваться, вырвав пару цитат и играя словами, не вникая в суть статьи. Ну что ж, придется ответить на Ваши перлы.
Ваша цитата: «Тщетны попытки убедить человека, у которого эмоции руководят разумом, при этом убедить при помощи рациональных доводов». Вы разве приводили рациональные доводы? Ах, не Ваши доводы. Вы возможно имеете ввиду якобы «рациональные доводы» Бориса Тененбаума. Так я ему дал не менее рациональные ответы, где показал несостоятельность его доводов. Вначале опровергли бы мои ответы, а потом говорили об эмоциях.
Цитата: «Не смущает его (автора) также и то,что в Декларации, провозгласившей создание государства, о религиозных обоснованиях ничего не сказано. Он твердой рукой вносит в нее поправки, ликвидирует былые упущения. Ведь цитированные строки – по сути ни что иное как дополнения к Декларации независимости Израиля». Нет, не смущает. В Израиле много чего нет и нехватает. Нет Конституции, нехватает своих законов, используются законы Оттоманской Империи и Английского мандата. А религиозные обоснования нисколько не повредили Американской Конституции, даже наоборот.
В третьем абзаце игра словами. «Но осознание на уровне эмоций – это все равно что эмоции на уровне инстинктов». Обвиняя автора в эмоциональности, адепт пытаеся, как говорят, навести тень на плетень. Увести читателя от сути статьи.
Но сам по себе вопрос сочетания разума и эмоций довольно интересный и к нему можно будет вернуться, если адепт раскроет себя.
Отклик на статью: Исаак Лифшиц: С ПОДНЯТОЙ ГОЛОВОЙ ИЛИ С ПРОТЯНУТОЙ РУКОЙ

Victor-Avrom
- Sun, 20 May 2012 09:45:31(CET)

Исаак Лифшиц
А подача этой темы специально паническая, чтобы оправдать уступки Израиля врагам, в том числе передачу им еврейских земель.


Никакой псаники в дентенциях Бориса Тененбаума нет.

А про земли - поподробнее, пожалуйста.
Что - Синай - еврейская земля? Может Газа, Ахдод, Ахкелон,
Эйлат?
Отклик на статью: Исаак Лифшиц: С ПОДНЯТОЙ ГОЛОВОЙ ИЛИ С ПРОТЯНУТОЙ РУКОЙ

Борис Тененбаум
- Sun, 20 May 2012 09:45:27(CET)

Уважаемый автор этого чудесного материала, И.Лившиц - ну что может возразить вам "... жертва левой пропаганды, заблудившаяся в трех соснах при полной неспсобности ..." на ваши пламенные речи ? Давайте уберем меня из обсужедения вообще, хорошо ? И оставим тут только вас ?

1. "... подача этой темы специально паническая, чтобы оправдать уступки Израиля врагам, в том числе передачу им еврейских земель ..." - ох, как верно. В этом виновен Давид Бен Гурион, этот жалкий оппортунист - не один раз, а дважды, в 1948 и в 1957, он возвращал Египту Синай. Что делать - не было у бедняги вашего орлиного взора.

2. "... оправдание уступок, необходимостью «максимально возможной встроенности Израиля в мир» - это предательство интересов Израиля и это помощь врагу ..." - и это верно до пронзительности. Менахем Бегин, подумать только, не постеснялся подписать соглашение с Египтом в Кейм-Дэвиде. Ну не было у него вашей мудрости, коллега, не было ...

Вообще-то список израильских правителств, которым волей-неволей приходилось делать какие-то вещи, которые вам не нравятся, довольно длинный. Но ведь и дураку ясно, что ни Бен Гурион, ни Бегин не имели и доли вашего патриотизма, правда ? Моше Даян, скажем - ну разве он был патриот ? Иерусалим - и то брать не хотел. Шарон, жертва левой пропаганды, неспособный к самостоятельному аналитическому мышлению, тоже много чего натворил, теперь и Натаниягу, слабый и бесхарактерный, туда же двигается ...

Хорошо еще, что страна может положиться на вас - человека, как-никак, поумнее и покрепче всех вышеперечисленных лиц, правда ?

Но, если позволите, еще пара слов ?

"... «возможна изоляция Израиля – путем всяких блокад, бойкотов, и прочего». Никто еще от этого не умер. Даже Сирия не боится такого бойкота ...".

Эта сентенция, знаете ли, поражает ... Особенно принятием Сирии за эталон разума.
Отклик на статью: Исаак Лифшиц: С ПОДНЯТОЙ ГОЛОВОЙ ИЛИ С ПРОТЯНУТОЙ РУКОЙ

Валерий
Германия - Sun, 20 May 2012 09:40:59(CET)

Аполон Бельведерский
Афины, Греция - Sun, 20 May 2012 08:54:42(CET)

**************************************************************************
Смеялся,спасибо!
Маленькая поправочка....Герберт Гувер был Президентом США,очевидно Вы имели
в виду директора ФБР Джона Эдгара Гувера.

Аполон Бельведерский
Афины, Греция - Sun, 20 May 2012 08:54:42(CET)

Новые веяния … Май 2012 Борис Тененбаум Блог Бориса Тененбаума
И в Гостевой, и в Блогах совсем недавно проходила дискуссия: наш уважаемый коллега, Е.Левертов, сообщил, что эмигранты не любят Толстого, Пушкина и Родину так, как им любить все вышепречисленное следовало бы. Ниже я помещаю текст Редактора, взятый из Гостевой. Мы видим, что мнение нашего коллеги совершенно разделяют и в министерстве юстиции Российской Федерации:....
------------------------------------------------------
Немного похоже на донос времени "охоты на ведьм":
"Герберту Гуверу, Департ. Ф.Б. и Р.
Джексон. Миссисипи.
Ежели приедете в Джефферсон Мисс с ордиром на обыск и обысчете банк и дом Флема Сноупса там обноружете коммунистической партийный билет.
Гражданин-патриот"
(У.Фолкнер. "Особняк")

Горыныч
- Sun, 20 May 2012 08:27:48(CET)



Марк Цукерберг женился

Болельщик
- Sun, 20 May 2012 08:26:13(CET)

Поздравления Роману Абрамовичу!

Виталий Гольдман
- Sun, 20 May 2012 08:25:43(CET)

Виктор Суворов: В продолжение поединка Латыниной и Мединского
Не могу остаться в стороне и не прокомментировать поединок Латыниной с господином Мединским, на ходу придумывающим все новые и новые мифы о России. Не обошлось и на этот раз.

http://echo.msk.ru/blog/syvorov_v/890284-echo/

Александр Починок: Посткриптум к «Клинчу» Латынина vs. Мединский

http://echo.msk.ru/blog/pochinok/889618-echo/
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Леонид БЕЗРУКОВ: За рубежом русским ученым интересно, обеспеченно, спокойно
- Sun, 20 May 2012 08:14:06(CET)

СПРАВКА: Леонид Борисович Безруков – д.ф.-м.н., заместитель директора Института ядерных исследований Троицкого научного центра РАН.

Леонид Борисович, как Вы считаете, должно ли наше Правительство принимать специальные меры для привлечения назад в Россию уехавших специалистов и ученых, как это делают, например, Китай и Индия?

Это зависит от тех задач, которые ставит перед собой Правительство, их об этом и надо спрашивать. Какие задачи они ставят перед собой? Глядя на то, что было в предыдущие годы, я могу заключить, что утечка кадров стала у нас нормальным явлением, в науке сегодня все направлено на поддержание этого процесса. Что будет дальше, это вопрос.
Уезжают обычно фактически лучшие ученые, которых привлекают зарплаты, спокойная жизнь, современные приборы и установки. За рубежом интересно, обеспеченно, спокойно.
Покинувшие наш институт, как правило, поддерживают с нами связь, да и мы сами работаем и там, и тут. Сегодня все, что делается в фундаментальных областях знаний, так или иначе связано с иностранными проектами, все будущее – там. Например, наш институт ведет работы самой широкой тематики, но в дорогой и сложной области знаний. Если еще 2-3 года не выделять деньги на материальную базу, то исчезнут те последние установки, на которых мы еще можем выполнять исследования современного уровня. О возвращении ученых в этой ситуации говорить не приходится.

http://orange.strf.ru/client/news.aspx?ob_no=3636&print=1

Валерий
Германия - Sun, 20 May 2012 07:34:27(CET)

Монитор
- Sun, 20 May 2012 00:16:04(CET)

**************************************************************************
Кундштук или Кунштюк,это несколько устаревшее определение ТРЮКА или ФОКУСА,
что я и имел в виду,т.е использовал верно,в контексте.
Учите свою жену борщ варить...в разговоре используют чаще ШТУК вместо ШТЮК,
непривычное для русского уха,так как нет в русском языке умляутов.

Блоги 7И
- Sun, 20 May 2012 06:48:04(CET)

Лариса Миллер - http://blogs.7iskusstv.com/?p=13966

Элиэзер М. Рабинович
- Sun, 20 May 2012 05:58:31(CET)

Статья крупная и потому интересная, независимо от того, со всем ли можно согласиться. В отличие от автора, я не перечитывал последние 100 стр. "Войны и мира" и - он прав - не уверен, что когда-либо их читал, но недавно взял с полки статьи Толстого, например, "Не могу молчать" и был поражён его непониманием того, за что он пропагандирует и к чему ведёт. О том же говорит и его переписка со Столыпиным о землевладении крестьянами. Он воистину "зеркало русской революции" в том смысле, что его влияние к ней привело. А когда я недавно смотрел трилогию Тома Стоппарда "Утопия у власти" (впрочем, мы вытерпели лишь две части - не понравилось), то стало совсем ясно, насколько русская интеллигенция второй половины 19-го века виновна перед народом за последовавший 20-ый век.

Спор о том, что важнее - массы или индивидуумы - также неразрешим, как вопрос о первичности курицы или яйца. Ответ: оба. Индивидуум, как правило, появляется, когда на него есть спрос. Я не уверен, что судьба России была бы иной без Сталина, но судьба Германии без Гитлера - наиболее вероятно была бы не такой.

Я не вижу сравнения между февральской и арабскими революциями. Я, правда, не жил в 1917 г., но мне кажется, что февральская революция вся была надеждой, более или менее осуществившейся революциями 1991 г. в советском блоке. Другие люди во главе, кто-нибудь покрупнее безличностного Керенского, арест Ленина после июля, и судьба могла бы повернуть иначе. А с арабскими революциями было ясно с самого начала, что они злые и реакционные, и добра от них не будет. Ровно год назад я писал в этом журнале:

Некоторые обозреватели, например, Джордж Фридман, издатель интернетовского журнала “Stratfor”, удивляются отсутствию антиамериканских и антиизраильских лозунгов в арабских революциях. По-моему, это вполне понятно: у них сейчас более важная задача захвата власти, а когда они её осуществят, у них дойдут руки и до Израиля. Арабские страны не имеют традиции личной свободы, а потому результатом их революций будет фашизм, рядящийся в тогу демократии. Называть революции в арабских странах «Арабской весной» по аналогии с «Пражской весной», где была подавлена попытка подлинного либерализма, – насмешка и полное непонимание событий. Похоже, что левым журналистам холодно и всё время нужно что-то в качестве грелки: то «глобальное потепление», в котором сомневается всё большее количество учёных, а теперь «весна» в том районе мира, где царит вечная политическая мерзлота (кроме оазиса, называемого «Израиль»).

Свободные выборы после революций будут максимум один раз – потом они будут фальсифицироваться. В Египте на выборах, скорее всего, к власти придёт партия «Мусульманских братьев». Эта фундаменталистская партия, которая, как и правящая партия Турции, пытается сейчас представить себя умеренной и толерантной.

Я думаю, что сейчас с этим никто не спорит...
Отклик на статью: Александр Воронель. Арабская весна и февральская революция

Амфибрахий - Дактилю
- Sun, 20 May 2012 04:43:29(CET)

Дактиль - Амфибрахию
- Sun, 20 May 2012 00:27:10(CET)

Амфибрахий - Эрнсту Левину - Sat, 19 May 2012 16:06:07(CET)
**********************************************************

Когда претендуешь на поэтический вкус и дар и берешься корректировать, то святое дело - не подменять размер, чтобы не вызвать своими виршами поэтических ассоциаций с разухабистым "нет на свете краше...", и "наши нивы", которые "взглядом не общаришь ...". Не знаю, к чему тут баллада о Павлике Морозове, но она как раз - в одном ряду и с "танками" и с "пламенным мотором" , здесь форма подстать содержанию. Одна торжествующая песнь!

Игрек
- Sun, 20 May 2012 02:41:30(CET)

"После того как в континентальном шельфе Израиля нашли огромные запасы газа, а около Иерусалима гигантские запасы сланцев оказалось, что эта сентенция устарела".
***
От нашли до добыли - дистанция огромного размера и еще больших денег. В случае со сланцами вмешиваются дополнительные 25 обстоятельств. Даже если бы оказалось, что в треугольнике Хайфа-Иерусалим-Тель-Авив на глубине метров в 10 все последующие слои на километры состоят из нефтянных песков или нефтянных камней (вроде колорадских), с запасом в триллион, а хоть и сто триллионов баррелей, то почти со 100% вероятностью практический результат такого открытия был бы близок к нулю. Пусть нефтянники меня поправят, если не так.

Барон Пампа дон Бау
- Sun, 20 May 2012 02:25:02(CET)

Я шизею, благородные доны!

Молодой мужик, с трескающейся от зелени мошной, с туевой хучей нехилых авторов, полный монополист в еврейской прессе Германии и окрестностей крошит батон в сторону сайта, который подняли полтора старпёра с нулём платных сотрудников за то, что они не могли ему ранее составить конкурению.
Отклик на статью: Виктор Болотников и др.: По поводу комментария издателя Н. Вернера

Aschkusa
- Sun, 20 May 2012 02:15:47(CET)

Исаак Лифшиц
- Sun, 20 May 2012 00:53:58(CET)

Еще ответ Борису Тененбауму

Цитата: «Израиль в настоящий момент полезных ископаемых в значительных размерах не имеет».

ööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööö

После того как в континентальном шельфе Израиля нашли огромные запасы газа, а около Иерусалима гигантские запасы сланцев оказалось, что эта сентенция устарела.

Исаак Лифшиц
- Sun, 20 May 2012 00:53:58(CET)

Еще ответ Борису Тененбауму
Первая фраза второго комментария: «Израиль ведет войну». Это уже достижение. Ведь в первом комментарии было: «.... за все это время не было войн....». А вторая фраза: «Существенным аспектом этой войны является экономика». Что то похожее из политологии социализма. О какой войне мы говорим? Это что? Война за материальные ресурсы и рынки сбыта? И с кем идет эта война? Ради чего на города Израиля сыплются сотни ракет и гибнут, и страдают люди? Это опять непонимание или специальное запутывание темы? А подача этой темы специально паническая, чтобы оправдать уступки Израиля врагам, в том числе передачу им еврейских земель. Цитата: «Израиль в настоящий момент полезных ископаемых в значительных размерах не имеет». Ну и что? Япония имеет больше? Цитата: «возможна изоляция Израиля – путем всяких блокад, бойкотов, и прочего». Никто еще от этого не умер. Даже Сирия не боится такого бойкота. Это просто элементы левой пропаганды, которые вычитал Борис Тененбаум в ангажированной прессе, для оправдания уступок Израиля. А против Израиля такой бойкот сейчас даже невозможен. Пробовали уже по инициативе Франции, но начать не успели, оказалось, что себе дороже. Бизнесмены быстро урезонили политиков. Многие предприятия на западе, и не только на западе, потерьпят убытки от недопоставки продукции израильского хайтека, науки и пр. А вот если продолжить уступки, чтобы задобрить весь мир (по терминологии Бориса Т., чтобы «встроиться в мир»), который его ненавидит , и отдать то, что требуют от Израиля все арабы, весь запад, да и прочий мир, то никакого бойкота уже не потребуется. Арабскиий план постепенного уничтожения Израиля будет выполнен. И все последующее тоже. Поэтому, такое оправдание уступок, необходимостью «максимально возможной встроенности Израиля в мир» - это предательство интересов Израиля и это помощь врагу. А вот , кстати, цитата самого Бориса Тененбаума: «Надо быть последним дураком для того, чтобы играть на руку своему врагу». Поэтому дам Вам еще один совет, уважаемый Борис: Не применяйте в дискуссиях и спорах слово «Дурак», а если уж оно Вам так нравится, то оставьте в своем лексиконе , но только для домашнего употребления. Заметьте, что ведение дискуссий и споров с позиции «сам дурак» характеризует применяющего это как ... Ну сами знаете как. Но Вы ведь умный человек, разберетесь. Ведь причины уступок Израиля и падения его престижа в мире совсем и далеко не те, о которых Вы пишете. Вам разве не известна фраза нынешнего президента Израиля при его инаугурации: «Нужно избавиться от этих земель». Заметьте, "избавиться". Вы поняли?
Все это и все, что написано в статье хорошо понимает читатель Марк Аврутин, что видно по его комментариям, а вот Борис Тененбаум заблудился в трех соснах. Чтобы иметь свое мение, нужно пользоваться не только левыми СМИ, но находить и независимые, и следить за событиями, и все это сопоставлять и анализировать самому.
Отклик на статью: Исаак Лифшиц: С ПОДНЯТОЙ ГОЛОВОЙ ИЛИ С ПРОТЯНУТОЙ РУКОЙ

Бора
New Haven, СT, US - Sun, 20 May 2012 00:42:09(CET)

Смешно с настроением и без затей. Нечего чипляться, не нравится - попробуйте сами. Чехонте тоже неадекватно писал, ничего,- читают и похваливают. Спасибо за удовольствие!
Отклик на статью: Александр Матлин. Последствия тяжелого детства

Дактиль - Амфибрахию
- Sun, 20 May 2012 00:27:10(CET)

Амфибрахий - Эрнсту Левину - Sat, 19 May 2012 16:06:07(CET)

Ваш хорей прекрасно ложится на музыку "Нет на свете краше нашей Любы, черны косы обвивают стан"... Или "Наши нивы глазом не обшаришь, не упомнишь наших городов..."
*************************************

А ваш ямб прекрасно ложится на музыку Броня крепка, и танки наши быстры"... Или "Нам разум дал стальные руки-крылья, а вместо сердца пламенный мотор:

Отец и дед несут мешки на спинах,
А в тех мешках – колхозное зерно.
Минута показалась очень длинной,
И будто час – мгновение одно.

Друзья идут в колонне по четыре,
И верят их бесстрашные сердца,
Что есть одно лишь только счастье в мире
Служить, как он, Отчизне до конца.
Баллада о Павлике Морозове). Хотите всю?

Монитор
- Sun, 20 May 2012 00:16:04(CET)

Валерий
Германия - Sat, 19 May 2012 10:52:33(CET)

выдаете на гора еще те кундштуки....
--------------------------------------------------------------
Когда Вы выдаёте на гора слова заграничного языка, поинтересуйтесь всё же, что они значат. Есть Kunststück (кунстштюк), а что такое "кундштук"?

Керя
Германия - Sat, 19 May 2012 21:56:03(CET)

Но понимания в Норвегии брыкливый не встретил.
--------------------------------------------
Я где-то читал, что родители норвежских (аборигенов!) школьников уже начинают роптать. Да и простые люди высказывают глухое недовольство бытовым поведением "понаехавших". Возросшей преступностью, пренебрежительным отношением "гостей" к женщинам, многочисленными изнасилованиями и пр.
Бытиё определит сознание, и из искры возгорится ...
Отклик на статью: Элла Грайфер. Стимул - реакция

Aschkusa
- Sat, 19 May 2012 20:52:09(CET)

Советское неглиже

http://cherdak-ussr.livejournal.com/3360.html

Янкелевич - Юрию Ноткину
Натания, Израиль - Sat, 19 May 2012 20:39:16(CET)

Уважаемый Юрий,
Вы пишете, что "я ведь признал уже, что стихи мои, то бишь статьи-плохие". А почему собственно? Я написал, что нельзя смешивать аналитические и эмоционально-личностные материалы. Вы на это ничего не ответили. Но дело в том, что они пишутся по разному. Проблема Вашей статьи в этом (ИМХО).
Вы пишете, что "мне покоя нет <...> Потому и пытаюсь спорить с господином S.", но совершенно не написали ничего конкретно опровергающего Суворовскую книгу или хотя бы один его тезис.
Вы пишете "скорее всего из валетов", но на мой взгляд, не стоит клеить ярлыки оппоненту или кому другому, но это мое личное мнение. Это не делает Вашу аргументацию более достоверной.
Вы пишете, "что его никто не опроверг, это верно, но не потому, что ПВС сложна, подумаешь-гипотеза Пуанкаре! Не опровергли ее прежде всего потому, что она есть смесь правды и чистейшего вымысла, а смесь эта гремучая. Чтобы опровергнуть ее надо исписать тома- а кто же их станет читать?" Я думаю, что было бы вернее написать, что ПО МОЕМУ МНЕНИЮ ЕГО НИКТО НЕ ОПРОВЕРГ ПОТОМУ..., а не выдавать это за истину. Если что-то не опровергнуто, то есть две возможности, а) не смогли б) не захотели. Вы верите во вторую, но почему Вы выдаете ее за единственно возможную - непонятно.
Если Вы внимательно и профессионально читали Суворова, то Вы могли заметить, что он пишет основываясь на открытых публикациях, в основном мемуарах советских военноначальников. Им был резон врать только в одном направлении - возвеличить себя, а в остальном они заслуживают самого внимательного прочтения, и самое интересное то, в чем они проговариваются. Исаева я читал, он на меня впечатления не произвел, куда мне прикажете военную подготовку девать?
Вы пишете "А почему и он ПВС не опроверг, ну во-первых потому, что,как Вам вероятно известно, в области чистого разума доказать ничего невозможно, а во-вторых, если кому приклеют ярлык «кремлевско-лубянский прихвостень», то мало не покажется". Вас самого Ваш аргумент убедил? Не опроверг - это значит не опроверг и все.
Учитывая, что мы ходим по кругу, я желаю Вам всяческих успехов и дискуссию заканчиваю.
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Янкелевич - Sava
Натания, Израиль - Sat, 19 May 2012 20:15:29(CET)

Уважаемый Sava, Вы пишете: "одолеть по частям рассеянный по всему миру и сплоченный лагерь врагов цивилизации не под силу ныне никакому полководцу-завоевателю. Дело не в тактических замыслах полководца и его реальных возможностях, а в отсутствии политической воли у лево-либеральных лидеров Запада, не способных к решительным действиям".
Я думаю, что для таких пессимистических прогнозов оснований не мало, но есть и иные примеры. Я не буду писать подробно, я об этом уже писал, но "Фронт освобождения Квебека" был успешно ликвидирован, хватило политической воли, Германская Фра́кция "Кра́сной А́рмии" Баадер - Майнхоф разгромлена не менее успешно, деятельность «Красных Бригад» в Италии так же была пресечена. То же и в Японии и так далее. Либерализм может проснуться (я надеюсь), если террористы берут его за горло.
Вы пишете, что "Проблема усугубляется тем, что в условиях их политической пассивности нет заметных альтернативных тенденций к перемене устоявшегося порочного и опасного политического курса". Но мне кажется, что приведенные мной примеры не опровергают это, но делают не таким абсолютным.
Вы пишете "Нужен срочно не полководец,а мудрый, решительный и волевой лидер, способный убедить народы в отказе от пагубной лево-либеральной идеологии, быть готовым к коренным политическим переменам и суровым испытания в войне с врагами". Я думаю, что никакой лидер не может убедить народы. Их может убедить их личная жизнь. Вы помните "гвоздь у меня в сапоге кошмарней, чем фантазия у Гете!" Вот гвоздь в личном сапоге - это сильный аргумент. В целом, на мой взгляд это заметно в Израиле, страна сдвигается вправо, уходит от леволиберальных позиций, но это мое непрофессиональное мнение.
И кажется Голда Меир сказала, что пессимизм - это роскошь, которую евреи не могут себе позволить.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля и не только, или Война четвертого типа

Sava
- Sat, 19 May 2012 20:15:11(CET)

Свежая информация к размышлению.
Сегодня на "Эхо Москвы", в передаче "Клинч" состоялась дискуссия между "суворовкой" Ю. Латыненой и ее оппонентом-активистом ЕР в Гос.Думе( пардон, фамилию не запомнил)по теме, связанной с итогами ВОВ.К сожалению подключился в конце передачи, но из того, что услышал, заключаю:
1.Возрождение духа сталинизма в России продолжается уже при явных признаках поддержки властных структур.
2.Трактовка истории ВМВ и в частности ВОВ становится мало отличимой от прежней, советской.
С надерганными из сфальсифицированных советских пропагандистских источников информации "фактами", единорос яростно отстаивал обоснованность проводимой Сталиным политики, приписывал ему решающую роль в достижении победы и т.д и т.п... Без всяких доказательств он напрочь отверг версии В. Суворова и М. Солонина.
"Достойный" пример аргументации для всех прочих сторонников антисуворовских версий.
Отклик на статью: Дмитрий Хмельницкий. О том, как нельзя писать статьи

Igor
- Sat, 19 May 2012 19:48:38(CET)

Ну да, ну да. А я Вам ещё смешнее (сгласно её рассказчику) поведаю. У него с сыном общий счёт в банке, и доступ к нему они организовали при помощи общих имени и пароля (А чо? Секретов нет!). Однажды началось смешное: "Я смотрю... а там... но я-то знаю, что... ну я сразу понял... звоню чтобы они...". Короче, после -- ох нелёгких -- разговоров с банком все кредитные карты аннулированы. "И, ты представляешь, зря! Я же не знал... а он мне забыл сказать..."
Отклик на статью: Евгений Беркович: Беспредел на яркой стороне

Л. Беренсон
Государство евреев - Sat, 19 May 2012 19:10:16(CET)

Мои восторг и благодарность Агнону, Онтарио, Левину!
Вспомнилось впечатление от много ранее прочитанной нобелевской речи Агнона. Шавуа тов!
Отклик на статью: Шмуэль Агнон, Оntario14, Эрнст Левин. Шмуэль-Йосеф Агнон: Помета. Перевод с иврита – Ontario14. Перевод стихов р. Шломо ибн Гвироля Эрнста Левина

Элиэзер М. Рабинович - о Билайне
- Sat, 19 May 2012 18:47:47(CET)

Два вывода можно сделать из истории:

1. Простой гражданин в России по-прежнему остаётся жертвой мелкого произвола как мелкой гос. власти (кто-то в Калуге), так и любого чиновника, обязанного якобы его обслуживать, так и простой некомпетентности.

2. Те, кто думают, что сейчас невозможен информационный вакуум, все там и в Иркутске, и в Пном-Пене интернетом пользуются, то этим людям хочу сказать, то достаточно просто выдернуть электрическую вилку, и никакого интернета не будет и в помине. Даже в Америке, где мы за последние полгода дважды переживали стихийные бедствия, прерывавшие поставку энергии. А уж в диктаторских сранах совсем просто.

Бейнфест Борис - Фельдману
- Sat, 19 May 2012 18:35:19(CET)

Ну, не однофамилец же. Таких однофамильцев в Россиин нет. В некотором роде родственник. С Вашего позволения - папа. А что?
Отклик на статью: Роман Бейнфест. Письма о еврейских философах

Буквоед (к слову)
- Sat, 19 May 2012 18:04:16(CET)

Элла Ноткину
- Sat, 19 May 2012 12:51:17(CET)

Городецкому нет надобности ярлыки клепать, он сам себя гордо именует "последним сталинистом".
=========
"Eврей может быть идиот, но быть им не обязан" (Симон Визенталь)

Б.Тененбаум-Ю.Ноткину
- Sat, 19 May 2012 17:42:06(CET)

Уважаемый коллега,
Дело в том, что я Исаева читал. Оппонировать ему нет никакого смысла, потому что в написанном им тоже никакого смысла нет. На читателя вываливается куча информации на тему того, что левая цапфа орудия М-133 не имела гайка ГОСТа 133/566746 "Б". Понимаете, да ? Это такой способ похоронить дискуссию - берется ведро с железками, и с торжествующим кликом: "Видал ?" вываливается перед оппоннентом.

Видите ли, коллега - вы, как-никак, нападаете на определенную концепцию: СССР летом 1941-го года был на стадии подготовки к наступательной войны простив Германии. У вас есть доводы, опровергающие эту концепцию ?

Если они, по вашему мнению, есть у Исаева - приведите хоть один. Если вы его читали, конечно, а не просто приводите его "труд" в качестве отмазки от всех вопросов ?

У меня есть сильнейшее подозрение, что вы сами этот "учебник" и не открывали.

Я не прав ? Вы его, что называется, прорабатывали с карандашем и заметками на полях ? Ну так может быть, вы не откажете мне в любезности ? Вы не могли бы привести не "ссылку на Исаева", а "аргумент из Исаева" ? Хоть один ?
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Ю.Ноткин-Б.Тененбауму
Гиват Шмуэль, Израиль - Sat, 19 May 2012 17:16:41(CET)

http://lib.ru/HISTORY/ISAEW_A/antisuv.txt

Поскольку на сайте "Заметки по еврейской истории" активные ссылки временно не работают ( см. выделенное красным примечание в "Гостевой книге), то скопируйте эту ссылку в адресную строку на вашей домашней странице Интернета и затем нажмите Enter.
Если соберетесь оппонировать, то пожалуйста, непосредственно А.Исаеву, а не Ю.Ноткину. Простите, что указанная работа не
новая, но ведь и "Ледоколу" уже больше четверти века. Так что постарайтесь быть там и тогда.
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Амфибрахий - Эрнсту Левину
- Sat, 19 May 2012 16:06:07(CET)

Эрнст Левин
- Sat, 19 May 2012 13:14:38(CET)

Нет нигде пшеницы колосистей,
Нет тучнее ячменя и ржи,
Чем под Хелмно видел я – туристом,
У зловещей лагерной межи
*************************************

Ваш хорей прекрасно ложится на музыку " Нет на свете краше нашей Любы, черны косы обвивают стан"... Или "Наши нивы глазом не охватишь, не упомнишь наших городов...". И вообще, что это за зуд такой? Есть же от этого исцеляющие средства!

Б.Тененбаум-Ю.Ноткину
- Sat, 19 May 2012 15:58:04(CET)

Уважаемый коллега, по пунктам:
1. Насчет Монголии - когда я вижу текст, в котором черным по белому говорится, что целью всяких там "суворовых/резунов" является опорочить Россию, с тем, чтобы "... некому было предьявить иски в суд о возвращении наворованного при распаде СССР ..." - Монголия на ум приходит как-то сама по себе.
2. Насчет Исаева, "... опровергающего пункт за пунктом ..." - вы не могли бы привести какой-нибудь пример такого опровержения ? Мне просто интересно ...
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Phil Osofsky
- Sat, 19 May 2012 15:54:49(CET)

Игонт
- Sat, 19 May 2012 15:48:06(CET)

Думаете, это поубавит ретивости Мединскому и ему подобных?

Самуил
- Sat, 19 May 2012 15:50:51(CET)

Да, замечательное эссе об исключительном человеке. Не буду подыскивать синонимы, чтобы не повторять слово в слово предыдущие отклики, а просто к этим откликам присоединюсь.

N.B. Коль идет в эссе речь о включении в антологию «Строфы Века» знаменитого фронтового стихотворения Иона Дегена. Одна вещь меня занимала с тех пор, как узнал об этой истории. Евгений Евтушенко, кто бы и как к нему ни относился, — человек, бесспорно, с поэтическим слухом и вкусом. Как, зная оригинальный текст, он мог так бездарно "отредактировать" стихотворение? Или к нему попала одна из бесчисленных рукописных копий с копий, что правились и "улучшались" по вкусу переписчика, как всякое "народное" ("неизвестного автора") творчество? Вопрос, однако.
Отклик на статью: Юрий Солодкин. Слово об Ионе Дегене

Игонт
- Sat, 19 May 2012 15:48:06(CET)

В ПРОДОЛЖЕНИЕ ПОЕДИНКА ЛАТЫНИНОЙ И МЕДИНСКОГО. Виктор Суворов

http://www.echo.msk.ru/blog/syvorov_v/890284-echo/

Ури Линец
Иерусалим, Израиль - Sat, 19 May 2012 14:41:23(CET)

Уважаемый господин Беркович!

Громадное спасибо за Вашу огромную работу. Каждый номер читаю с большим интересом и нахожу всегда много нового для себя.
Но сегодня – был весьма удивлен. Читаю в статье г-на Ноткина:

«Сегодня, не вдаваясь пока ни в какие оценки, можно констатировать что существовавшая вероятность этого события реализовалась и стала историческим фактом 22 июня 1941 с нападением Германии на СССР. С этого дня СССР вступил во вторую мировую войну, которая в советской исторической науке получила название Великой Отечественной Войны».

СССР вступил во II мировую войну 1 сентября 1939 г., когда верный своим союзническим обязательствам (с национал-социалистической Германией) обеспечивал действия немецкой авиации с помощью радиомаяков из Белоруссии, предоставил места базирования на побережье Кольского п-ва для немецкого флота, а 17 сентября начал боевые действия против Польши, которые завершились в первых числах октября совместным парадом победы в городе Брест (Бриск). Принимал парад генерал Гудериан и комбриг Кривошеев. (Между прочим, мой отец участвовал в том параде в составе 24 бронетанковой им. И.В.Сталина бригады). Важно, что действуя против Польши, СССР формально воевал так-же с Францией и Англией. Война с Польшей велась в нарушение всех норм международного права (уничтожение нескольких десятков тысяч военнопленных офицеров).

Далее (в рамках II мировой войны) СССР вел военные действия против Финляндии, оккупировал государства Прибалтики, присоединил Бессарабию.

То, что между союзниками возникли проблемы и 22.06 началась война между Германией и СССР, в ходе которой СССР временно(!!) присоединился к коалиции США, Англии и Франции дела не меняет.

По ряду мнений историков, холодная война явилась продолжением II мировой. А в холодной войне СССР вернулся на прежние позиции, против США, Англии и Франции. Конечно, коалиции изменились. «После Маршалл-ская» Германия стала союзницей Англии и Франции, а к СССР присоединились завоеванные страны Восточной Европы, северная Корея, Куба, Вьетнам и т.д.

Так что насчет исторических фактов с г-ном Ноткиным можно и поспорить.

С наилучшими пожеланиями!
--
Директор программы "MASA - JU"
Д-р Ури Линец
Израиль, Иерусалим
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Элла Кере
- Sat, 19 May 2012 14:34:03(CET)

А пастора, между прочим, Нимёллером звали.

Элла
- Sat, 19 May 2012 14:31:06(CET)

Но понимания в Норвегии брыкливый не встретил.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Стимул - реакция

Рафа
- Sat, 19 May 2012 14:29:54(CET)

Борис Дынин
- Sat, 19 May 2012 14:11:35(CET)
-------------
Действительно, большой выбор. Не знал, спасибо.

Борис Дынин - Валерию :-)))
- Sat, 19 May 2012 14:20:37(CET)

Валерий
Германия - Sat, 19 May 2012 07:57:31(CET)
=====================================
Уважаемый Валерий!

A Jew is in the eye of the beholder. Не по еврею мил, а по милу еврей.

Гут шабес

Эрнст Левин
- Sat, 19 May 2012 14:16:19(CET)

Эрнст Левин
Уважаемый Григорий,
меня несколько насторожила ваша реакция на отзыв Виктора Кагана, но я надеюсь на искренность вашего заверения, что разумную критику вы воспринимаете разумно и с благодарностью, то есть не рассчитываете на единодушное восхищение читателей и, следовательно, не являетесь самозабвенныв графоманом. Учитывая оба этих обстоятельства, рискну отозваться пока что только на одно стихотворение и – в зависимости от вашего ответа – стану или не стану читать другие, здесь и на других сайтах. Итак, стихотворение "Мы не забудем".
Насколько я понимвю, его цимес (так я называю элемент, ради которого оно написано и который надо сберечь при любом редактировании и правке – новость, острота,каламбур,образ, парадокс... – в общем, соль) заключается в цитате из польского гимна. Хорошо было бы этот цимес подсластить. У вас "Ще Польска жива, не сгинела". Плохо. Слова «ще» и «жива» не польские, их в гимне нет. Правильно: "Ешчэ Польска не згинэла". Кроме того, цимусную строчку выгоднее поставить последней (как замок в сонете). То есть поменять местами 2-й катрен с 3-им.
В слове Треблинка ударение должно быть на «и», а не на «е». К тому же нежелательна и инверсия «Треблинки пеплом».
Если захотите для усиления заменить «еврейскую» кровь «жыдовской» – вполне легитимно. По-польски так и есть.
«От горя зачем не ослепла?» – плохо. Горе - не её, зачем –кавказский акцент, ослепла – слишком откровенно для рифмы (земля и слепая родит, как и женщина). «Удобрены» – тоже нехорошо (а почему – попробуйте объяснить мне сами).

Я попытался все эти мелочи подредактировать (в этом деле мой стаж побольше вашего поэтического), но не справился в рамках амфибрахия. Пришлось перейти на хорей.
Если вам эта корректура подойдёт, буду очень рад. Разумеется, располагайте ею как угодно и безвозмездно. Все слова остались ваши, корректура – не соавторство, но любому автору нужна.

Тучней нет пшеницы и ржи,
И нет ячменя колосистей,
Чем здесь – у зловещей межи,
Где я – не случайным туристом.

Всё помнят пан фермер, пан ксёндз,
Всё знают – да им что за дело
До крови еврейской и слёз, -
Ще Польска жива, не сгинела!

Как можешь рожать ты, земля?
От горя зачем не ослепла?…
Жиреют под Хелмно поля,
Удобрены Треблинки пеплом. Нет нигде пшеницы колосистей,
Нет тучнее ячменя и ржи,
Чем под Хелмно видел я – туристом,
У зловещей лагерной межи

Как ты можешь здесь рожать, земля,
Где грешно родиться и травинке,
Где навеки пропитал поля
Чёрный дым и пепел из Треблинки!

Помнят всё и пан, и хлоп, и ксёндз,
Знают всё – да им-то что за дело
До жидовской крови, мук и слёз,
Если "ешчэ Польска не згинэла"!
Отклик на статью: Григорий Галич:

Лейб
- Sat, 19 May 2012 14:15:57(CET)

Дотационность газет

Главное, что ставит в себе заслугу Вернер, это информация о дотационности «ЕГ» и «JZ». Я не могу принимать это утверждение на веру, так как, по моему, фраза, что газеты стоят «мне лично ежегодно немалых сумм» без цифр не только ничего не стоит, но и неточна как юридически, так и финасово.

Если человек пишет «мне стоит», то это значит, что он дотирует газету своими личными средствами, прошедшими налогообложение. Однако редакция – это отдел холдинга Werner Media Group GmbH, то есть примерно то же самое, что и отдел завода, выпускающий многотиражную газету. Пеперераспределение средств между отделами и цехами, по моему мнению, совсем не означает «мне стоит».

Форма, в которой существует холдинг, форма GmbH, это форма общества с ограниченной ответственностью. При такой форме существования владельцы не отвечают по долгам GmbH, a GmbH не отвечает по долгам владельцев. (т.н. Trennungsprinzip). То есть деньги холдинга и деньги владельцев – это две различные «кучи» денег. И, по моему мнению, фраза «мне стоит» правдива настолько, насколько владелец дотирует газету собственными средствами, прошедшими налогообложение.

Кроме того я не могу быть уверен, что необходимость дотировать газеты не вызвана плохой работой отделов распространения и рекламы.
Отклик на статью: Виктор Болотников и др.: По поводу комментария издателя Н. Вернера

Борис Дынин
- Sat, 19 May 2012 14:11:35(CET)

Рафа
- Sat, 19 May 2012 07:13:36(CET)

Борис Дынин
- Sat, 19 May 2012 01:18:36(CET)
ISRAEL INSIDE – HOW A SMALL NATION MAKES A BIG DIFFERENCE
(Внутри Израиля - Как маленькая нация изменяет мир к лучшему)
---------------
Странный перевод. Мир? К лучшему? Где это?
===========================================================
Мультитран дает следующее. Выбирайте сами.
Возможно, Вам стало обидно, что я не перевел как "к БОЛЬШОМУ лучшему"?

make a difference проводить различие (между)
make a difference сделать мир лучше
make a difference изменить мир к лучшему
make a difference изменить
make a difference внести свой вклад
make a difference сделать погоду
make a difference сделать что-то значимое
make a difference добиться положительного изменения, значительного результата
make a difference изменить что-то вокруг
make a difference переломить ситуацию
make a difference оказать содействие
make a difference оставить след после себя , не зря прожить жизнь
make a difference положительно повлиять на что-либо
make a difference принести пользу
make a difference сделать доброе дело
make a difference добиться положительных сдвигов

Керя
Германия - Sat, 19 May 2012 14:04:25(CET)

Элла Грайфер
Стимул - реакция.
"Конечно, среднему европейцу куда спокойнее думать, что опасность грозит только еврейским школьникам (Да кто их, в самом деле, станет жалеть?), а не мусульманским солдатам и не их собственной многовековой культурной традиции, их привычке быть хозяевами в собственном доме"…
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Сначала они пришли за коммунистами, и я промолчал, потому что я не коммунист. Потом они пришли за евреями, и я промолчал, потому что я не еврей. Потом они пришли за католиками, и я промолчал, потому что я протестант. И тогда они пришли за мной, и к тому времени уже не осталось никого, кто мог бы вступиться за меня".
Слова пастора Нимайера во время второй мировой войны.

В Норвегии некий долготерпящий не выдержал безразличия окружающих к судьбе своей страны, и взбрыкнул!
Отклик на статью: Элла Грайфер. Стимул - реакция

Гражданские манифесты: Дмитрий Быков, писатель
- Sat, 19 May 2012 14:04:22(CET)

Генеральная тенденция путинской эпохи (справедливей было бы назвать ее постсоветской в целом, поскольку Ельцина все сказанное тоже касается) состоит в упрощении. Это нормальная, хотя и печальная стадия в развитии любого режима, который возрождается на руинах. Россия двадцатых была убийственно примитивна по сравнению с Россией десятых, и даже петровская Россия — ориентированная как раз на интеллектуальный рывок — была, вероятно, примитивна на вкус адептов Руси допетровской, по-своему сложной и тонко организованной. Революция, даже когда она делается сверху (как почти всегда в России), не может не вызвать решительного отката назад — что в культуре, что в науке, что в морали. Всякая революция наряду с социальной мобильностью раскрепощает дикость и зверство. Революции немыслимы без деградации. В этом смысле путинская эпоха отличается от ельцинской только тем, что она и вертикальную мобильность упразднила, а опорой своей провозгласила самые агрессивные, тупые и безнравственные силы. Исчерпывающее представление о них дает список доверенных лиц Путина.

Главный вектор борьбы с путинизмом состоит, таким образом, в посильном противостоянии этой генеральной тенденции — антиинтеллектуализму. Россия сегодня обречена на возвращение уваровской триады в редуцированном и обедненном виде: нам никуда не деться от нарастающей ксенофобской риторики, от внешнеполитической авантюры, в которую режим на волне этой риторики неизбежно втянется, и от активизации «нижнетагильского дискурса» — то есть от противопоставления интеллектуалов истинным гражданам, подлинным патриотам, чей патриотизм выражается главным образом в злобном малоумии. Единственной нормальной реакцией на это — позволяющей остановить деградацию и отвоевать у власти максимальное пространство для нормальной жизни — будет мощный просветительский проект.

Сегодня власти наиболее убедительно противостоит любой, кто хорошо пишет, снимает, думает, исследует, просвещает; любой честный профессионал; любой хороший учитель и умный родитель. Задача состоит не в том, чтобы опрокинуть путинскую власть, а в том, чтобы оставить ее без ресурса. Сотрудничество с ней в любой форме должно быть признано позорным. Не только вступать в ее правящую партию, но участвовать в работе ее телеканалов, ее СМИ, программах ее пропагандистов, таких как Соловьев или Минаев, должно стать абсолютным табу для интеллектуала. В этом смысле нечего добавить к программе-минимум советского инакомыслия — статье Солженицына «Жить не по лжи».
http://www.afisha.ru/article/dmitrij-bykov-pisatel/

Эрнст Левин
- Sat, 19 May 2012 13:14:38(CET)

Г-да модераторы, я поставил в Мастерской сообщение коллеге Григорию Галичу, где стихотворение давалось таблицей в два столбика: авторский и редакторский варианты, но таблица там не получилась. Попробую в гостевой поставить вручную. Если получится, то прошу скопировать эту табличку и в Мастерскую вместо испорченной. Спасибо.
==================================================

Уважаемый Григорий Галич,
меня несколько насторожила ваша реакция на отзыв Виктора Кагана, но я надеюсь на искренность вашего заверения, что разумную критику вы воспринимаете разумно и с благодарностью, то есть не рассчитываете на единодушное восхищение читателей и, следовательно, не являетесь самозабвенным графоманом. Учитывая оба обстоятельства, я рискну отозваться пока что только на одно стихотворение и – в зависимости от вашего ответа – стану или не стану читать другие, здесь и на других сайтах. Итак, стихотворение "Мы не забудем".
Насколько я понимаю, его цимес (так я называю элемент, ради которого оно написано и который надо сберечь при любом редактировании и правке – новость, острота, каламбур, нестандартный образ, парадокс... – в общем, соль) заключается в цитате из польского гимна. Хорошо было бы этот цимес подсластить. У вас "Ще Польска жива, не сгинела". Плохо. Слова «ще» и «жива» не польские, их в гимне нет. Правильно: "Ешчэ Польска не згинэла". Кроме того, цимусную строчку выгоднее поставить последней (как замок в сонете). То есть поменять местами 2-й катрен с 3-им.
В слове Треблинка ударение должно быть на «и», а не на «е». К тому же нежелательна и инверсия «Треблинки пеплом».
Если захотите для сарказма заменить кровь «еврейскую» «жыдовской» – вполне легитимно. По-польски так и есть.
«От горя зачем не ослепла?» – плохо. Горе – не её; зачем –кавказский акцент; ослепла – слишком откровенно для рифмы (земля и слепая родит, как, впрочем, и женщина). «Удобрены» – тоже нехорошо (а почему – попробуйте объяснить мне сами).

Я попытался все эти мелочи подредактировать (в этом деле мой стаж побольше вашего поэтического), но не справился в рамках амфибрахия. Пришлось перейти на хорей.
Если вам эта корректура подойдёт, буду очень рад. Разумеется, располагайте ею как угодно и безвозмездно. Все слова остались ваши, корректура – не соавторство, но любому автору нужна. И мне кажется, что недоброжелательный критик скорее похвалит плохие стихи, чем предложит и поможет их улучшить.

Тучней нет пшеницы и ржи,
И нет ячменя колосистей,
Чем здесь – у зловещей межи,
Где я – не случайным туристом.

Всё помнят пан фермер, пан ксёндз,
Всё знают – да им что за дело
До крови еврейской и слёз, -
Ще Польска жива, не сгинела!

Как можешь рожать ты, земля?
От горя зачем не ослепла?…
Жиреют под Хелмно поля,
Удобрены Треблинки пеплом.		 Нет нигде пшеницы колосистей,
Нет тучнее ячменя и ржи,
Чем под Хелмно видел я – туристом,
У зловещей лагерной межи

Как ты можешь здесь рожать, земля,
Где грешно родиться и травинке,
Где навеки пропитал поля
Чёрный дым и пепел из Треблинки!

Помнят всё и пан, и хлоп, и ксёндз,
Знают всё – да им-то что за дело
До жидовской крови, мук и слёз,
Если "ешчэ Польска не згинэла"!

Элла Ноткину
- Sat, 19 May 2012 12:51:17(CET)

Городецкому нет надобности ярлыки клепать, он сам себя гордо именует "последним сталинистом".

Ю.Ноткин- В.Янкелевичу
Гиват Шмуэль, Израиль - Sat, 19 May 2012 12:42:07(CET)

Уважаемый Владимир,
Сравнение с Иваном Бездомным для меня очень лестно, я ведь признал уже, что стихи мои, то бишь статьи-плохие. Единственно чего я не могу Вам к сожалению обещать-так это больше не писать.Вы пишете на другую тему. Она мне интересна. Потому статьи Ваши частенько читаю, когда удается. Надеюсь, что со временем Вы напишете Роман и его прочтут там наверху и Вас наградят, ну не светом, конечно, но покоем.
А вот мне покоя нет и не только в лунные ночи, а и при нашем ярком солнце. Потому и пытаюсь спорить с господином S., о чем он скорее всего не подозревает. Несмотря на то, что,как пишут, он уже профессор honoris causa ряда университетов, я ни минуты не предполагаю, что он тот самый Профессор черной магии, он даже не Фагот, скорее всего из валетов. Но было бы неразумным считать его вместе с быстро растущей свитой , а главное ПВС и сопутствующие писания, безобидными и не стоющими внимания, очень даже стоют.
Вот Вы пишете, что его никто не опроверг, это верно, но не потому, что ПВС сложна, подумаешь-гипотеза Пуанкаре! Не опровергли ее прежде всего потому, что она есть смесь правды и чистейшего вымысла, а смесь эта гремучая. Чтобы опровергнуть ее надо исписать тома- а кто же их станет читать? И все же если желаете ознакомиться с одним из весьма и весьма серьезных аналитических разборов, прочтите «Антисуворов» А.Исаева.Он (этот разбор) как раз написан по принципу « позвольте поздравить Вас соврамши», пункт за пунктом. А почему и он ПВС не опроверг, ну во-первых потому, что,как Вам вероятно известно, в области чистого разума доказать ничего невозможно, а во-вторых, если кому приклеют ярлык «кремлевско-лубянский прихвостень», то мало не покажется. Я потому и не предлагаю Вам на первом месте «Миф «Ледокола» и «Роковой Самообман» Г.Городецкого, потому, что Габриелю клепают ярлыки и похлеще. Думаю, что Вы, Мастер, все это читать не станете, но я Вас в суворовцы не запишу. Туда записываются только сами желающие, благо вход туда свободный, и даже национальность, как в старые времена роли не играет.
А насчет шахматного разбора, он тут все же не годится, да и уж если разбирать, то специалисты нужны типа Ананда или Гельфанда, только они, как на грех, другим делом заняты. И то что ВПС не имеет отношения к тому, о чем писали В.Гроссман и В.Астафьев, позволю себе с вами не согласиться.Так что Вы уж не обессудьте, я продолжу пр мере сил свои скромные писания. Если еще успею, постараюсь научиться писать покороче, только трудно это.
Побаиваюсь, что если я писать не буду, и если Вы писать не будете и если Исаева с Городецким читать не будут, то ПВС, которая и сегодня выходит миллионными тиражами, в ярких обложках и чуть ли не на всех сущих языках, станут преподавать в школах , а там и вновь прийдет тот самый, настоящий Профессор черной магии, я его с Вашего разрешения, чтобы не путаться буду называть, как у В.Солоухина Архитектором, придет для окончательного решения некоторых вопросов.
Еще кланяйтесь Вашему коллеге и официальному опоненту Б.Тененбауму. Он по-моему опонент по определению, и пишет занимательно по каждому поводу, правда все больше о своем, о Финляндии, Монголии и о Румынии- это у него действительно здорово. И в шахматы наверно здорово играет. Правда к ПВС это все отношения на мой взгляд не имеет.
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Sava-Янкелевичу
- Sat, 19 May 2012 12:36:43(CET)

Уважаемый Владимир.
На мой взгляд,одолеть по частям рассеянный по всему миру и сплоченный лагерь врагов цивилизации не под силу ныне никакому полководцу-завоевателю.
Дело не в тактических замыслах полководца и его реальных возможностях, а в отсутствии политической воли у лево-либеральных лидеров Запада, не способных к решительным действиям.
Проблема усугубляется тем, что в условиях их политической пассивности нет заметных альтернативных тенденций к перемене устоявшегося порочного и опасного политического курса.
Нужен срочно не полководец,а мудрый, решительный и волевой лидер, способный убедить народы в отказе от пагубной лево-либеральной идеологии, быть готовым к коренным политическим переменам и суровым испытания в войне с врагами.
Пока такое не случится-нет оснований для оптимистических прогнозов.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля и не только, или Война четвертого типа

Новости "Мастерской"
- Sat, 19 May 2012 11:50:59(CET)

Евгений Беркович

Беспредел на яркой стороне

Позволь, любезный читатель, я расскажу тебе одну фантастическую историю. Конечно, в наш безумный век и нереальное становится реальным, но такого ты, по моему мнению, еще не слышал.

Итак, в одном уездном городе N суд признал гражданина Х, проживающего в известном доме на Большой, скажем, Садовой улице, виновным в содеянном преступлении и определил ему наказание в виде лишения свободы. Исполняя решение суда, на Большую Садовую помчался отряд спецназовцев или, возможно, судебных исполнителей, чтобы арестовать гражданина Х и доставить его в место, не столь отдаленное. Прибывает наш отряд к известному дому на Большой Садовой и вместо того, чтобы разыскать господина Х, хватает всех жильцов из всех квартир многоэтажного дома и отправляет туда, где должен был исправляться наш осужденный.

Но и на этом история не заканчивается. Органы внутренних дел в уездном городе N уже вовсю пользовались техническим прогрессом. И открыли свою страничку в интернете. Там есть окошко для ввода фамилии человека, и любой пользователь всемирной сети сразу узнает, в каком отношении этот человек с законом. То ли под следствием, то ли осужден, а может быть, и просто свободен… Так вот, на всех задержанных и арестованных жильцов несчастного дома по Большой Садовой выдавалась стандартная информация: «Арестован по решению органов государственной власти».

- Вот это точно фантастика. Такого не может быть, – согласится даже знакомый с полицейским беспределом бывалый читатель. ‑ Ведь это отдельное преступление: клевета, порочащая честное имя человека. Кто из официальных организаций на такое открыто решится?

Я удивлю тебя, любезный читатель. Такое произошло, и совсем недавно.
Читать далее: http://club.berkovich-zametki.com/?p=351

Из Сети
- Sat, 19 May 2012 11:30:15(CET)

У меня для Вас две новости - хорошая и плохая.
Хорошая - властям однозначно не удалось запудрить Вам мозги.
Плохая - пудрить было нечего.

A&B
- Sat, 19 May 2012 11:29:45(CET)

Уважаемыи Валерий,

Валерий
Германия - Sat, 19 May 2012 11:07:59(CET)

A&B
- Sat, 19 May 2012 10:44:39(CET)
**************************************************************************
Уважаемый коллега!В своем сообщении я оговорил,что оно субъективное,сугубо мое,
и возможно ошибочное,но я так вижу,

Во-первых, я еще раз повторю, что я ни в коем разе не хотел Вас задеть, и я понимаю, что Вы это мое намерение поняли. Во-вторых, ну да, мы - народ крикливыи, но носы укорачивать не будем. Гордиться - есть чем. Да, Левант, но в этом есть кеиф, особенно, если Вы любите вытирать хумус с грибами - сказать больше - трудно. "Чувство общей судьбы" (Элла? Аксенов?)

Валерий
Германия - Sat, 19 May 2012 11:07:59(CET)

A&B
- Sat, 19 May 2012 10:44:39(CET)
**************************************************************************
Уважаемый коллега!В своем сообщении я оговорил,что оно субъективное,сугубо мое,
и возможно ошибочное,но я так вижу,и родилось оно в ответ на на упомянутые
уважаемым Борисом, факторов,способствующих становлению,нового,оригинального
и прогрессивного гражданина Израиля,чему можно только радоваться...
Но я,в отличие от других,этого не вижу...что поделаешь...
И их длинные носы,меня,еврея,не смущают...уж поверьте...но их видят и другие,
а наплевать на всех у Израиля,увы,но сил нет.
Да я и не сторож брату моему...но осмотрительность,осторожность,понимание времени и места,не повредит еврею,хоть марокканскому,хоть Керку Дугласу...

Горыныч
- Sat, 19 May 2012 11:02:42(CET)


A&B
- Sat, 19 May 2012 10:57:06(CET)

Честно говоря, если сказать прямо, то меня комментарий Валерия потряс. По-моему, это антисемитские и неумные штампы. Теперь, для ясности - я ни в коем случае, ни отношу это к Валерию самому, и даже не помышляю об этом, но, вот, штампы таки вылезают. Но, вот какое дело, недели две назад, я беседовал с секретаршей у нас на работе, немолодой женщиной, предпенсионного возраста, родившейся то и в Турции, то ли в Египте; она очень, ну очень не любит религиозных; а речь шла ...не важно о чем - важно, что она закончила свои рассуждения примерно так: и эти, ортодоксы, живущие в Европе, и одеваются не так, вид у них противныи, всех раздражают, может, и не зря к ним немцы так относились. Поскольку у меня челюсть отвисла, она быстренько закончила разговор, "ушла в сторону", прикрывшись "демократическими свобoдами" - "ну, у меня вот такое мнение".

Валерий
Германия - Sat, 19 May 2012 10:52:33(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Sat, 19 May 2012 09:53:41(CET)
*****************************************************************************
Дорогой земляк!
Вы,очень часто,видитесь мне как доктор Джекилл и мистер Хайд,как человек с
1000 лиц,Лон Чани...надеюсь,что эти персонажи Вам знакомы,обид не будет.
Итак,наряду с мудрыми,тонкими замечаниями,знанием еврейской жизни,хорошим идишем и вообще одесским колоритом,Вы иногда ,очевидно в пылу эмоций,выдаете на гора еще те кундштуки....
Ни одному нынешнему политическому деятелю Украины я не симпатизирую,не за что,
это же относиться и к Тимошенко...но Вы ее обвиняете в том,в чем и тенденциозный суд ее не обвинил,не нашел доказательств,а значит невиновна...
Все же своих оппонентов она на кич не бросила,хотя могла....поэтому мелкое и
подлое глумление,над молодой женщиной,на зоне,при постоянно включенном в камере видионаблюдении,не может вызвать в Европе ничего кроме раздражения и
недовольства,да и в с >Это и есть новый,гордый,не галутный, еврей?

Уважаемый Валерий, скорее всего, они просто чужие для Вас. Опять же, выходцы из Марокко, Туниса, Молдавии, украинских штетлов, БУхары и Грузии- да и народ простой, незамысловатыи, поторговаться любит, - ну не всем же преподавать в Московских инсти-....(э-э...Реховотских институтах).

Да, а насчет Керка Дугласа и несоответствия образу нынешнего израильтянина - это сильно.

А по-поводу "гордого еврея" - тут Вы не правы. Это ведь не Вам нужно за него гордиться и беспокоиться о его внешности. Да, - гордые израильские евреи, спросите их об этом :-0). и, заодно, поинтересуйтесь, как это oнi с такой внешностью, да в Европу..

Гражданские манифесты: Ольга Романова, журналист, активист
- Sat, 19 May 2012 10:37:46(CET)

Нас объявили вне закона.

«Друзьям все, врагам закон» — обещали Муссолини и Франко. У диктатора Пу другая формула: «Друзьям — все, лояльным — закон и дышло, остальным — автозак и ОМОН».

Мы так не договаривались. Мы вообще никак не договаривались. Ты нас не спросил. А зря.

Ты лишил нас суда. Ты лишил нас защиты — от поборов и бандитов, от ментов с шампанским и пропагандистов с телеящиком, пытающих неокрепшие умы и разлагающих души. Ты лишил нас права избирать и быть избранными. Ты лишил нас свободы гулять по улицам городов и говорить все, что мы хотим и можем тебе сказать. Ты лишил нас церкви и веры в добро и справедливость, ты назвал черное белым, а розу — жабой. Ты знаешь, что ты — захватчик, ты привел с собой жадную и кичливую орду. В чужую вам страну, не родную и не интересную, дающую миру разве что черную вонючую жижу. Она, кстати, тоже принадлежит нам — не тебе.

Поэтому мы не будем договариваться.

С сексотами нельзя договориться, а бывших сексотов не бывает.

Уходи и уноси с собой все, что сможешь унести. Это самый большой компромисс, который еще можно нам предложить.
http://www.afisha.ru/article/olga-romanova-zhurnalist/

адепт
- Sat, 19 May 2012 10:34:39(CET)

Тщетны попытки убедить человека, у которого эмоции руководят разумом, при этом убедить при помощи рациональных доводов. Действительно, при чем здесь рациональный подход, если весь мир – это «волчья стая»? Всем остается только по-волчьи выть.

Руководствуясь эмоциями, он желает, чтобы международное право базировалось на религиозных постулатах. Правда, религий много, но это его не смущает. («Но какое право имеют лидеры Израиля торговать Святой Землей? Это не их Земля. Не им она принадлежит. Она принадлежит Ему, и Он дал ее евреям на сохранение.»). Не смущает его также и то,что в Декларации, провозгласившей создание государства, о религиозных обоснованиях ничего не сказано. Он твердой рукой вносит в нее поправки, ликвидирует былые упущения. Ведь цитированные строки – по сути ни что иное как дополнения к Декларации независимости Израиля.

«Только евреи - пишет автор -могут разрушить или спасти Израиль. Только осознание большинством евреев единых национальных интересов может предотвратить новую Катастрофу!» При этом он твердо уверен, что он среди тех, кто спасет и предотвратит. Ведь у него «осознание». Но осознание на уровне эмоций – это все равно что эмоции на уровне инстинктов. Вещь для волчьей стаи обычная.
Отклик на статью: Исаак Лифшиц: С ПОДНЯТОЙ ГОЛОВОЙ ИЛИ С ПРОТЯНУТОЙ РУКОЙ

Старый одессит
Одесса, Украина - Sat, 19 May 2012 09:53:41(CET)

Лев Рубинштейн, поэт: Гражданские манифесты
- Sat, 19 May 2012 09:25:55(CET)
/////////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
А пысте халоймэс!
Вот на Украине посодили воровку и фашистку Тимошенко. У неё герои Украины -Бандера и Шухевич, её "крестный отец", бывший премьер-министр Украины Павел Лазоренко, прочно сидит на шконке в американской тюрьме. Так по всей Европе и Америке пошел такой геволд, все забились в истерике, что аж страшно становится, не захватили ли там власть с помощью справедливых выборов такие же фашисты или такие же воры как сама Тимошенко?

Лев Рубинштейн, поэт: Гражданские манифесты
- Sat, 19 May 2012 09:25:55(CET)

Так исторически сложилось, что слово «фашизм» в наших широтах использовалось часто и густо и трактовалось настолько расширительно, что к нашим дням вроде бы и вовсе утратило свою инструментальную остроту и энергию. Фашистами просто именуют друг друга бранящиеся, заменяя этим словом прочие слова, такие как «урод», «скотина», «злодей». А «фашизмом» обозначают любое социальное или даже бытовое явление, которое резко контрастирует с чьими-либо представлениями о норме. «Какая-то совершенно фашистская погода», — приходилось услышать мне. «Не ходи туда — там кормят какой-то фашистской едой». И так далее.

А вот при всем при том как-то незаметно мы все вдруг очнулись посреди фашистского государства. Не метафорически фашистского — нет. И не патетически-фашистского — без всякой карнавально-апеннинской риторики или сумрачно-германских мифологем. Без факельных шествий и ритуальных сожжений книг. Без специфической, но все же несомненной честности и открытости намерений, свойственных классическому фашизму и, в общем-то, его и погубивших. И даже без его азиатско-византийского извода, названного в свое время сталинизмом. Нет, без всего этого.

Мы оказались посреди скучного, рутинного, мучительно провинциального и даже не слишком кровожадного, хотя и отчетливо гнусного фашизма то ли боливийского, то ли парагвайского разлива, где демонстративное беззаконие прикрывается декоративной конституцией, а граждане привыкли ощущать себя жителями оккупированных городов.

Нынешнее протестное движение — это не движение против «жуликов и воров». И не движение «за честность выборов». Хотя и это, разумеется, тоже. Но это в данном случае скорее вторично. Это движение, конечно же, именно антифашистское и именно таковым, как мне кажется, оно и должно себя осознавать. И именно такое ясное и вполне определенное самоосознание может прибавить сил, осмысленности и ясности и намерениям, и действиям всех тех, кто в силу различных причин, первыми из которых являются представления о достоинстве личности и о цивилизованном состоянии общественной жизни, не намерен мириться с существованием в фашистском государстве.
http://www.afisha.ru/article/lev-rubinshtejn-poet/

Валерий
Германия - Sat, 19 May 2012 08:04:39(CET)

Уважаемый Модератор!
Что-то случилось при отправке сообщения Борису Дынину.
Будьте любезны,скомпонуйте его правильно,спасибо.

Валерий
Германия - Sat, 19 May 2012 07:57:31(CET)

Борис Дынин
- Sat, 19 May 2012 01:18:36(CET)
******************************************************************************
Уважаемый Борис! Все то, о чем Вы написали, вероятно, имеет место, но в реальной жизни, наблюдая многих израильтян в Европе, в Одессе, других местах, я подобного не ощутил. Я не знаю, к каким прослойкам израильского общества они принадлежат, светские ли они или религиозные, может быть дома они другие, много вопросов. Но то, что я и, увы, другие видят не радует глаз и ухо... Особенно много их в Одессе, где и евреев почти не осталось, заняты какими-то неясными делами, крикливы, высокомерны, неряшливо одеты, почти все похожи, не на Керка Дугласа, а на ливийцев, узколицые, низкорослые. То же и в Европе, где они потише, но визуально не очень привлекательны, чувствуеться восток, может здесь и кроется некоторое негативное отношение к Израилю, сегодняшнему, не отменяя старые, антисемитские клише... Я, разумееться, понимаю субъективность моих наблюдений, но это так...
Это и есть новый, гордый, не галутный, еврей?

Старый одессит
Одесса, Украина - Sat, 19 May 2012 07:51:34(CET)

<...>
Модерация: постинг удален за нарушение правил гостевой (оскорбление собеседника). Просим впредь таким манером не писать, а то можно стать только читателем.

Рафа
- Sat, 19 May 2012 07:13:36(CET)

Борис Дынин
- Sat, 19 May 2012 01:18:36(CET)

ISRAEL INSIDE – HOW A SMALL NATION MAKES A BIG DIFFERENCE

(Внутри Израиля - Как маленькая нация изменяет мир к лучшему)
---------------
Странный перевод. Мир? К лучшему? Где это?

Элиэзер - Б. Тененбауму
- Sat, 19 May 2012 06:52:26(CET)

Тот же Пушкин как раз оттуда. Европеец.

Вообще-то он родился на Арбате, в сердце Москвы. Так что не забирайте у нас нашего Пушкина. И ведь есть мнение, что он не столько европеец, сколько евреец.

Игроки
- Sat, 19 May 2012 06:30:26(CET)

Какая страна - такой и мятеж
http://lenta.ru/articles/2012/05/18/rebel/

На Урале осудили участника неудавшегося похода на Москву

Свердловский областной суд вынес 17 мая первый приговор участнику "Народного ополчения имени Минина и Пожарского". Бывшему милиционеру Владиславу Ладейщикову дали условный срок за участие в подготовке вооруженного мятежа с целью захвата власти в России. Осужденный пошел на сделку со следствием и дал показания на остальных заговорщиков.

...По данным следствия, все эти люди разделяли мнение о том, что существующий режим может быть изменен только насильственным путем, и стали готовить вооруженный переворот. Операция под кодовым названием "Рассвет" была намечена на 2 августа 2011 года. По замыслу ее организаторов, вооруженные группы, прибывшие со всей страны под видом игроков в страйкбол, должны были захватить военные склады в Екатеринбурге и ликвидировать руководителей местных силовых структур. Также предполагалось расправиться с главами некоторых этнических общин. В частности, Ладейщиков должен был организовать убийство главного раввина Свердловской области Азриэля-Зелига Ашкенази. Среди других намеченных жертв - глава "Еврейской национально-культурной автономии Екатеринбурга" Михаил Оштрах и его заместитель Михаил Берензафт, председатель общественной организации "Общество изучения и развития еврейского фольклора" Лия Хацкелевич и лидер армянской религиозной общины "Сурб Карапет" Масис Назарян.

Самуил
- Sat, 19 May 2012 06:21:25(CET)

Что такое? Ни одного отзыва на статью моего издавна любимого автора, который обычно на недостаток пристрастного внимания к своим работам не жалуется. Как же так, оппоненты, уж ругать, ругать-то почему забыли?! А я думал, что читая номер с большим запозданием, буду писать последние отзывы...

Ну ладно, если серьезно: к сожалению, автор (на мой взгляд) права в своей пессимистичной оценке перспектив и тенденций современного западно-европейского общества. Мой же пессимизм дополнительно подкрепляется приходящими на память историческими аналогиями. Не раз уже такое случалось: дряхлеющий социум утрачивает волю и пасует перед проникающими в него энергичными варварами. Постепенно происходит варваризация жизни — процесс, который захватывает, "зачаровывает" коренное население тоже. Умирание цивилизации происходит исподволь, не столько от военных поражений, как от утверждения в качестве общей нормы нравов, верований, менталитета, одежды недавних маргиналов. Одежда — характеристический признак. Так к примеру, конец античного Рима надежно диагностируется переходом в мужской одежде от тог и туник к штанам... Насколько же современное общество приблизилось к краю, можно оценить, посмотрев на облик городской толпы.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Стимул - реакция

Игрек
- Sat, 19 May 2012 06:10:04(CET)

Бывают новости, и бывают НОВОСТИ.

http://www.eutimes.net/2012/04/russia-stunned-after-japanese-plan-to-evacuate-40-million-revealed/

Игрек-Б.Дынину
- Sat, 19 May 2012 05:55:06(CET)

Дело не просто в службе, а в том с каким сознанием она проходит
***
Уважаемый Борис, поэтому я и написал - опыт России не предлагать. А также - Китая, Кореи и прочих кений.

Самуил
- Sat, 19 May 2012 05:32:13(CET)

Интереснейший материал! Ничего не знал о героине очерка. И вообще очень мало знаю о современной Германии. Авторы портала в основном снабжают читателей повествованиями о склоках в той или иной еврейской общине или редакции русскоязычной газетки из того или иного германского города. Это, очевидно, захватывающе интересно для непосредственных участников. Но также очевидно, что эти участники такое же касательство имеют к жизни германского общества, как к примеру я, отделенный от Германии океаном и еще доброй тысячей миль по суше. А хотелось бы узнать, поскольку (для меня во всяком случае) крупнейшая страна Европы остается terra incognita. Поэтому, с энтузиазмом приветствую появление в журнале работ Олега Векслера.
Отклик на статью: Олег Векслер. Немецкая Жанна д´Арк, или Ланцелот в юбке

Б.Тененбаум-V-A
- Sat, 19 May 2012 04:33:30(CET)

Так орда и не исчезала никуда. Столица только временно переехала в Москву.

Вообще говоря, уважаемый сосед, IMHO - ваше замечание кажется мне глубоким.
Петр Первый, при всех своих грехах, перенес столицу в Петербург, и где-то лет 200 Россия была европейской державой. Не вся целиком, конечно - но, скажем так, своей "петербургской" частью.

Тот же Пушкин как раз оттуда. Европеец.

А при Советах столицу перенесли в Москву - и действительно, c 1928 пo 1953 сильно запахло Ордой ...

Борис Дынин - Игреку
- Sat, 19 May 2012 04:08:52(CET)

Игрек-Б.Дынину
- Sat, 19 May 2012 03:15:35(CET)
Не думаю, что еще в какой-либо стране над молодежью проводится такой крупномасштабный социальный эксперимент (пример российской армии - не предлагать).
=====================================
Быть может, лучше это назвать не экспериментом, а воплощением в неожиданной форме слов Мудрецов Торы коль исраэль аревим зэ-базэ (все евреи ответственны друг за друга). Здесь армия создает восприятие Израиля как расширенной семьи (понятно, не без споров). И потому Вы, уважаемый Игрек, справедливо указали на нее как на фактор в уникальной истории Израиля. Дело не просто в службе, а в том с каким сознанием она проходит (пример российской армии - не предлагать).

Игрек-Б.Дынину
- Sat, 19 May 2012 03:15:35(CET)

Factors (факторы)

Family (семья)
Adversity to advantage (обращение невзгод в преимущества)
Chutzpah (слово непереводимое со спектром значений от беспардонной дерзости до морального мужества)
Education (образование)
Taking action (активность)
Tikkun olam (стремление улучшить мир)
****

Возможно, надо добавить еще один: обязательная служба в армии. В масштабах всей страны происходит следующее: выбивается дурь из 18-20-ти летних (не у всех, но у большинства); существенно укрепляется физическое состояние; практически всеми приобретается некоторое умение работать (в том числе, работать в коллективе), многими - профессиональное умение работать; зарабатываются деньги для старта на гражданке. Не думаю, что еще в какой-либо стране над молодежью проводится такой крупномасштабный социальный эксперимент (пример российской армии - не предлагать).

Victor-Avrom
- Sat, 19 May 2012 01:43:48(CET)

Б.Тененбаум
- Sat, 19 May 2012 01:05:48(CET)

Борис Маркович!

Так орда и не исчезала никуда. Столица только временно
переехала в Москву.

VA Stars
- Sat, 19 May 2012 01:27:44(CET)


В сумерках Бруклина
Iman Maleki,iranian artist

Борис Дынин
- Sat, 19 May 2012 01:18:36(CET)

Попытка гарвардского профессора, повидавшего мир и вернувшегося после многих лет странствий в сегодняшний Израиль, объяснить феномен, имя которому Израиль (фильм на английском - 35 мин.)

http://www.stepupforisrael.com/

ISRAEL INSIDE – HOW A SMALL NATION MAKES A BIG DIFFERENCE

(Внутри Израиля - Как маленькая нация изменяет мир к лучшему)

Factors (факторы)

Family (семья)
Adversity to advantage (обращение невзгод в преимущества)
Chutzpah (слово непереводимое со спектром значений от беспардонной дерзости до морального мужества)
Education (образование)
Taking action (активность)
Tikkun olam (стремление улучшить мир)
.........................................

Фильм сделан неплохо, но после него становится еще более интригующим вопрос: "Как соединились эти факторы в Израиле и с таким результатом" Ответа на этот вопрос в фильме нет, а потому объяснение сохраняет привкус мистики, горький для других народов. Удивление ведет к настороженности, настороженность к неприязни, питающейся бесконечным конфликтом со сводными братьями по крови от Агари и по обетованию от Иисуса.

Б.Тененбаум
- Sat, 19 May 2012 01:05:48(CET)

"... Очень для многих существование России представляет прямую опасность. Масштабы грабежа и воровства предпринятые ими после распада СССР настолько огромны, что они не могут быть спокойными за сохранность награбленного и свою безопасность пока существует эта страна, которая в какой-то момент может поднять эти факты и начать уголовное преследование. Так что для них уничтожение России - это концы в воду....

Очень для многих существование Монголии представляет прямую опасность. Масштабы грабежа и воровства предпринятые ими после распада Золотой Орды настолько огромны, что они не могут быть спокойными за сохранность награбленного и свою безопасность пока существует эта страна, которая в какой-то момент может поднять эти факты и начать уголовное преследование. Так что для них уничтожение Монголии - это концы в воду.

Так думает один знатный бурятский арат.
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

VA Stars
- Sat, 19 May 2012 00:39:24(CET)



Мисс Иран 1970 года Sholeh Zand.

Б.Тененбаум-Онтарио
- Sat, 19 May 2012 00:14:23(CET)

"... Кеймп-Дэвид - это соглашение между Израилем и США плюс Соглашение между Египтом и США. Не формально, но фактически ...

Да, конечно. Именно на том, что мир был "треугольным", все и держалось. Как будет дальше, мы не знаем. Может быть, Египет все-таки не захочет рвать связи с США ? Есть некое рациональное зерно и в сохранении мира с Израилем - скажем, туристский бизнес на Синае жалко будет терять ? Опять-таки - мы не знаем, у войн и у революций своя динамика. В свое время в Израиле полагали, что полковник Насер не захочет воевать. а захочет "... улучшить судьбу своего народа ...". Бен Гурион, во всяком случае, думал поначалу именно в этом направлении.

Мы не знаем, будущее непредсказуемо в принципе - но добрых 40 лет относительного мира на южной границе очень пригодились для роста. А уж как оно будет с тель-авивской биржей, я не знаю, но надеюсь, что будет хорошо :)

Игорь К. - Юрию Ноткину
- Fri, 18 May 2012 23:45:11(CET)

<...>
Модерация: В гостевой обсуждаются тексты, а не биографии и родословные их авторов.
Отклик на статью: Дмитрий Хмельницкий. О том, как нельзя писать статьи

Янкелевич - Sava
Натания, Израиль - Fri, 18 May 2012 22:53:12(CET)

Уважаемый Sava, спасибо за внимание к статье. Вы пишете, что "Не высказано, к сожалению, мнение о возможных реальных методах и средствах борьбы для достижения решительной победы над мировым терроризмом. Полагаю, что это не случайно, ибо задача чрезвычайно сложная и трудно разрешимая...".
Вы правы в том, что задача сложная, но ведь Вы не ожидаете от полководца, чтобы он сегодня назвал "реальные методы и средства борьбы для достижения решительной победы". Будет война - будет видно, для того и полководец, чтобы намечать каждый раз соответствующее задаче решение, иначе командовали бы роботы. На мой взгляд важно понять цели этой войны 4-го типа, направление ее главного удара, и каждый раз в каждом месте творчески ей противостоять. Если вместо видения отдельных эпизодов, возникает видение целостной картины, становятся понятны и пути противодействия. Но одного единственно верного пути нет.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля и не только, или Война четвертого типа

Борис Дынин
- Fri, 18 May 2012 22:36:35(CET)

Ontario14
- Fri, 18 May 2012 19:24:34(CET)
Удивительно, как этот текст оказался на данном сайте...;-)
"Сумерки сознания"
Рав Юваль Шарло
http://chassidus.ru/library/sharlo/sumerki-razuma.htm
===============================================================
Очень по существу. Поэтому я и перевожу рабби Дж. Сакс так часто - голос серьезного отношения к Торе современного еврея. И сегодня я не удивлен тому, что этот текст оказался на данном сайте - на сайте ХАБАД. Посмотрите с каким воодушевлением был встречен дн,
"модерн ортодокс", на Conference of Chabad Emissaries, 2011

http://www.chabad.org/multimedia/media_cdo/aid/1690783/jewish/A-Story-in-Three-Acts.htm

Е. Майбурд
- Fri, 18 May 2012 22:12:28(CET)

Ontario14
- Fri, 18 May 2012 19:24:34(CET)

0000000000000

Очень хорошо. Давно пора.

Ontario14
- Fri, 18 May 2012 22:10:56(CET)

"Латма": "Марсельеза" и "Заговор в Кнессете"

http://youtu.be/yFNJ-zJrHpA

Мисс Канада
- Fri, 18 May 2012 22:09:21(CET)

http://drugoi.livejournal.com/3731832.html?style=mine#cutid1

Ontario14 - Борису Тененбауму
- Fri, 18 May 2012 21:56:49(CET)

Да, но Кеймп-Дэвид - это соглашение между Израилем и США плюс Соглашение между Египтом и США. Не формально, но фактически.
Израиль изолирован что с Синаем, что без Синая. Израильтяне чувствуют себя увереннее в некоторых эмиратах, Марокко и Тунисе, чем в Египте.
Все Ваши рассуждения "поимеют" смысл, если мир в обмен на Синай будет миром (причем искренним и напрямую с Египтом), а не тем чем он был, и тем более не тем, что он есть и вот-вот будет:-)

Египетский народ хочет крови, передача Синая в 82-м ничего не изменила, нормализации не наступило. Все, сэкономленное Израилем от сделки, видимо, с гаком может выйти боком... Современную границу оборонять, да что там оборонять - охранять невозможно.
Израиль промолчал с отменой поставок газа, промолчит и с вводом войск за канал. Чтоб Тель-Авивская фондовая биржа не упала, хас ве-халила.

М. Аврутин
- Fri, 18 May 2012 21:50:06(CET)

Victor-Avrom
- Fri, 18 May 2012 17:54:12(CET)

"Однако Гитлер не переиграл Сталина".

Гитлер таки да, переиграл Сталина в том смысле, что его нападение было совершенно неожиданным для Сталина. Именно для Сталина, которому было совершенно наплевать на донесения разведки и разного рода "друзей". По его понятиям, Гитлер не мог напасть на СССР, оставив в тылу Англию. Гитлер же не в состоянии был понять азиатский менталитет Сталина, особенно после успешной кампании 40 года, когда вслед за разгромом армии следовала капитуляция. Сталин же готов был положить на чашу весов всё, буквально всё. Впрочем, Гитлер к концу 44 года тоже изменил и своё поведение, и отношение к немецкому народу - началось создание народной армии: немецкие фрау пошли работать, а подростки - воевать, и даже было получено согласие на формирование РОА. Т.е., Гитлер "созрел" к тому, чтобы отдать, подобно Сталину, всё. И в этом тоже проявилась их тождественность.

Старый одессит
Одесса, Украина - Fri, 18 May 2012 21:40:14(CET)

Автор (Ноткин Юрий)
Гиват Шмуэль, Израиль - at 2012-05-18 16:05:18 EDT

Но вольными или невольными усилиями создателя ПВС и в не меньшей, если не большей степени, усилиями тех, кого я в этой статье как и в «Отторжении» отношу к его последователям, заключительный вывод ПВС идет гораздо дальше, утверждая, что Сталинский Советский Союз-главный виновник Второй Мировой войны, День Победы-это постыдная дата для России и всех воевавших с ней в союзе против Гитлера стран, а сам русский народ, независимо от правителей всегда являл собой не более чем биомассу, « Россия есть зло, а зло должно быть уничтожено». Это сказал не Виктор Суворов, но воспитанный на ПВС Ю.Нестеренко. Неправда ли слышится что-то знакомое об унтерменшах?
Несмотря на злодейский во всех аспектах режим Сталина, о котором я знаю не понаслышке, я бы и сегодня аплодировал У.Черчилю, заявившему после июня 1941 года «Если бы Гитлер вторгся в ад, я, по меньшей мере, благожелательно отозвался бы о сатане в Палате общин». Я (Ю.Н.) считаю, что ничто, никто и никогда не сможет оправдать деяния Гитлера, порожденного одним из самых выдающихся народов в мире-немцами. И последнее повторю, высказанное в статье мнение о том, что без разговора о Холокосте, не может быть правдивой истории Второй Мировой войны. В оставшихся двух строчках я не хочу и не смогу затронуть это явление, главным «архитектором» которого для меня и был и остается все тот же Адольф Гитлер, как бы ни пытались лишить его этой чести или по крайней мере умалить ее некоторые сторонники ПВС.

////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Уважаемый г-н Ноткин!
С большим интересом прочел Вашу статью.
Считаю Ваши доводы убедительными и то что у этой "группы товарищей" тема Катастрофы отсутствует - это не исключено что сделано сознательно.
Перл Ю. Нестеренко о России, приведенный в Вашей статье по-моему тоже не случайный. Очень для многих существование России представляет прямую опасность. Масштабы грабежа и воровства предпринятые ими после распада СССР настолько огромны, что они не могут быть спокойными за сохранность награбленного и свою безопасность пока существует эта страна, которая в какой-то момент может поднять эти факты и начать уголовное преследование. Так что для них уничтожение России - это концы в воду.
Так что "суворовская группка" очень даже полезна кое-кому своими "историческими упражнениями".
А чего бы им ещё не поупражняться о далекоидущих преступных планах СССР в Палестине. Ведь только для создания своего плацдарма в виде так называемого "еврейского государства" в Палестине была раскручена Сталиным с помощью еврейских журналистов типа В. Гроссмана и подобных "легенда" о массовых истреблениях евреев в концлагерях, которая инициативой сталинской прокуратуры была закреплена на Нюренбергском процессе...
Это отлично укладывается в развитие суворовской концепции на послевоенное время. Мир был сознательно и злоумышленно введен в "заблуждение" и еврейское государство как "порождение" преступных сталинских замыслов не должно существовать также как и Россия...
Поверьте, сторонников этого тезиса по свету долго искать не придется. Даже кое-какие высоколобые господа из Гостевой, любители суворовского извращения, могут из-за этого оказаться среди врагов Израиля конкретно! Они думают, что достается России, а о рикошете в сторону Израиля не подумали или наплевать.
Поэтому г-н Ноткин, статья Ваша правильная и должна была быть опубликована намного раньше!
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

адепт
- Fri, 18 May 2012 21:27:48(CET)

Тем, кто не прочитал статью «Сумерки сознания», поясняю, что в приведенной цитате Юваль Шарло иронизирует.

Борис Тененбаум
- Fri, 18 May 2012 21:24:54(CET)

В надежде внести некоторую ясность есть смысл изложить некоторые вроде бы бесспорные факты:
1. Израиль ведет войну.
2. Существеннейшим аспектом этой войны является экономика.
3. Изоляция страны (любой) сильнейшим образом бьет по ее экономике.

Приведем пример: Соединенные Штаты, держава шириной с континент, с огромными природными ресурсами, производит в год товаров и услуг на сумму порядка 15 триллионов долларов. Ее внешняя торговля составляет ок.3,8 триллионов долларов, то-есть около 25% от размеров ее экономики. Ясно, что импорт/эскпорт, его структура, составляющие компоненты, соотношение между ввозом и вывозом - вопрос жизненной необходимости.

Для сравнения: Израиль в настоящий момент полезных ископаемых в значительных рамерах не имеет (есть надежда на газ в Средиземном Море), по населению составляет 2% от США, по экономике - примерно 1,5%, по территории - 1/3 Литвы.

Обьем экономики - 235 миллиардов долларов, обьем экспорта - 62 миллиарда, обьем импорта - 70 миллиaрдов. Вместе импорт/эскпорт составляют 132 миллиарда, или примерно 60% от годового производства товаров и услуг.

Таким образом, Израиль зависит от окружающего мира в два с лишним раз больше, чем США. Если для США внешняя тороговля - вопрос жизненной необходимости - каково ее значение для Израиля ?

Если целью статьи было обьяснить простому человеку, почему Натаниягу делает то, что он вынужден делать - может быть, есть смысл привести некоторые цифры ?

Когда-то считалось, что целью великой державы является достижение автаркии - то-есть способность обеспечения себя всем необходимым, от сырья и до полного производственного цикла. Сейчас на это неспособны даже США, или Китай, или Европа как единое целое. Мир держится на глобальных связях.

Целью израильской дипломатии является максимально возможная встроенность Израиля в мир. Целью арабской дипломатии является максимально возможная изоляция Израиля - путем всяких блокад, бойкотов, и прочего.

Надо быть последним дураком для того, чтобы играть на руку своему врагу.

P.S. Отдельное примечание для глубокоуважаемого коллеги Онтарио - положение о максимально возможной "встроенности в мир" не включает в себя ни торговлю Негевом, ни продажу в рабство прекрасных дщерей израилевых, ни принятия решений, ставящих под угрозу национальную безопасность :)
Отклик на статью: Исаак Лифшиц: С ПОДНЯТОЙ ГОЛОВОЙ ИЛИ С ПРОТЯНУТОЙ РУКОЙ

Лейб
- Fri, 18 May 2012 21:24:48(CET)

уважаемый господин Пекуровский, спасибо за ответ.

Я не являюсь ни автором, ни подписантом письма, которое Вы комментируете. Пишу это, чтобы Вы поверили, что я не обязан отстаивать аспекты письма. Однако хотел бы понять Ваши доводы лучше. Поэтому я хотел бы кое о чём спросить и попросить Вас в разрезе Вашей нумерации.

1. К сожалению, мне не известна газета или журнал, который Вы выпускаете. Хотя фамилию Вашу я откуда-то знаю. Но не можете ли Вы составить, опираясь на свой опыт (хотя бы примерно) себестоимость тиража ЕГ?
3 и 4. И закрома Родины, и золотая пыль для меня лично - не более чем фигура речи. И она, ИМХО, имеет полное право на существование, например, после прочтения текста по ссылке
http://yablor.ru/blogs/znakomtes-mediamagnat-nikolay-verner-evelina-v-yun/2174481. Кроме того, авторы, как я понимаю, писали о недостатке денег у них самих.

Насчёт гонораров. Я думаю, прежде чем писать на эту тему, Вам стоит ознакомиться с AGB издательства. И обратить внимание, что исчезли такие авторы, как Мильштейн, проф. Полян, Хмельницкий и др., а численность редакции, указанная в импрессуме, усохла до 4-х человек, причём один из 4-х - Михаил Тарбовский - фигура на 100% залегендированная.
Отклик на статью: Виктор Болотников и др.: По поводу комментария издателя Н. Вернера

А.Пекуровский
- Fri, 18 May 2012 21:24:44(CET)

Уважаемый, Лейб.
Ваши вопросы для удобства я пронумеровал от 1 до 7.
И я совсем не против на них ответить.
Итак.
№ 1.
Это просто моё личное мнение. Хотя небольшой опыт в формировании и содержания коллектива имеется.
И стоимость тогда моей подписки была не рваческая.
№ 2.
Повторяю мне «Е Г» не понравилась. Я от неё отказался. И почему я должен говорить
спасибо? Я имел в виду те 22 тыс. сегодняшних подписантов.
Хотя и ежу понятно, это просто «форма речи»
А «спасибо» выражается продолжающейся подпиской.
№3.
А, как по Вашему понимать фразу из письма В.Болотникова и его друзей :
« …ну не всем удалось вывезти ЗАКРОМА Родины». ?
№4.
Не надо передёргивать. Надо внимательно читать.
Имеется в виду, что понятие «чужой карман» авторам статьи знакомо.
Но при этом неплохо бы знать, что Н.Вернер совсем не обязан делать нам подарки.
№5.
Ну, хотя ссылка на стр – во ресторана и эти слова - «золотая пыль».
№6.
Здесь всё просто. Газеты на русском языке в Германии есть ещё, и не две – три.
Мне понравилась «Е Э» и я готов покупать эту газету.
Просто,как пример взаимоотношения читатель - издатель.
№.7.
Хорошо. Давайте рассмотрим этот вопрос по другому.
Выплата гонорара за статью это вопрос Договора между двумя сторонами.
Если одна из сторон свою часть Договора не выполняет, для этого есть Суд.
А если Договора нет, то авторы статей должны быть довольны тем,
что их мнение напечатали.
Отклик на статью: Виктор Болотников и др.: По поводу комментария издателя Н. Вернера

Ontario14
- Fri, 18 May 2012 21:18:21(CET)

"Ося, Соня, Игрок и Плакса"

http://publications.ejwiki.org/wiki/Ханович,_Александр/Ося,_Соня,_Игрок_и_Плакса

адепт
- Fri, 18 May 2012 21:13:51(CET)

"Сумерки сознания"
Рав Юваль Шарло
http://chassidus.ru/library/sharlo/sumerki-razuma.htm

Нужно уберечься от дорожных аварий? — Повесь у себя в машине святые книги… Хочешь убедиться, что избранница твоего сердца суждена тебе Свыше? — Пойди к сведущему в хохмат-парцуф… Больные — должны проверить мезузы

Гул затих. Я вышел на подмостки…
Прислонясь к дверному косяку,
Я ловлю в далеком отголоске,
Что случится на моем веку.
Я избавлюсь от сомнений груза,
Я проверю подлинность мезузы!

Ontario14
- Fri, 18 May 2012 21:05:05(CET)

Председательствующий: Так... (Наливает из графина.) Теперь попросим на трибуну начальника транспортного цеха. Пусть доложит об изыскании внутренних резервов. Доложьте нам!

Начальник транспортного цеха (снова на трибуне. Наливает). Если вопросов нет, я начну. Наш транспортный цех, изыскав внутренние резервы, задолго до окончания успешно встретил Новый год! Мы перевезли по маршруту винный склад - винный магазин сорок пять тысяч восемь миллионов триста шестьдесят четыре и шесть десятых литра крепких, крепленых и слегка разбавленных изделий. Водители Ларионов и Кутько обещали сэкономить тонно-километров вдвое и бой тары произвести с учетом интересов...

Председательствующий. Спасибо! У вас есть вопросы к докладчику?

Начальник транспортного цеха. Нет... (Садится в трибуне.)

Председательствующий: Теперь попросим начальника транспортного цеха. Расскажите нам об изыскании внутренних резервов. Начальник транспортного цеха?! Он в зале?

Начальник транспортного цеха (с трибуны): Он здесь, здесь!

Председательствующий: Молодец, быстро добрались. Доложьте нам!

Начальник транспортного цеха: Товарищи! Водители Ларионов и Кутько, используя слабые места и встречный план, а также порожняк, взяли на себя допол...нительные обязательства и приказали долго жить. (Наливает из графина.)

Председательствующий: Ну, вот. Значит, справитесь?

V-A News
- Fri, 18 May 2012 20:54:39(CET)



Владимир Путин предложил начальнику цеха "Уралвагонзавода" Игорю Холманских стать полпредом главы государства в Уральском федеральном округе. На встрече с рабочим президент сказал, что в свое время предлагал ему продолжить совместную работу.



Игорь Холманских стал известен после того, как во время "прямой линии" с Путиным в декабре прошлого года предложил "приехать с мужиками" в Москву и разогнать митинги оппозиции, не согласной с результатами выборов в Госдуму.



По его словам, если бы участники протестов оскорбляли только его лично, он бы не стал им отвечать, однако, как отмечает Холманских, "дело далеко зашло". "Оскорбляют всех рабочих Урала и России. Всех, кто занят делом. Всех, кто работает не покладая рук, создавая богатство страны. Нас называют быдлом. Нам отказывают в праве иметь свое мнение. Вслух говорят, что власть в стране не должна к нам прислушиваться, не должна обращать на нас внимание. Что значение имеет только мнение "продвинутых" и "креативных" жителей больших городов, которые проводят время, рассказывая друг другу в социальных сетях, чем Россия хуже "развитых стран " [...] Я читал такие мнения в уважаемых центральных газетах. Не так грубо, как в блогах, с цифрами в руках там доказывают: не надо слушать рабочих Тагила и Магнитки. Надо прислушиваться к работникам из офисов, которые находятся в крупных городах", - сетует начальник танкового цеха.


Sava
- Fri, 18 May 2012 20:41:42(CET)

Исключительно интересная и актуальная публикация уважаемого Владимира Янкилевича.
Анализ поганости ситуации о несостоятельности современных цивилизованных наций эффективно противодействовать нарастающей угрозе ведущейся "Войне ножей" дан с исчерпывающей убедительностью.
Не высказано, к сожалению,мнение о возможных реальных методах и средствах борьбы для достижения решительной победы над мировым терроризмом.Полагаю, что это не случайно, ибо задача чрезвычайно сложная и трудно разрешимая, т.к. связана с кардинальной ломкой устоявшихся системных политичеких
концепций,увязанных с непростым состоянием мировой экономики.
Упомянутые английский и серийский методы, должно быть, в настоящее время себя исчерпали.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля и не только, или Война четвертого типа

Ontario14
- Fri, 18 May 2012 20:41:14(CET)

А.И. Гешель. «Б-г ищет человека»

http://kabbalah-live.ru/filosofiya/b-g-ishhet-cheloveka/
http://kabbalah-live.ru/filosofiya/situativnoe-myishlenie/

Интересно, но мало...

Семён Талейсник
Ганей Авив-Лод, Израиль - Fri, 18 May 2012 20:35:49(CET)

Дорогая Людмила!
Рад встрече и благодарю за внимание и тёплый отклик.
С уважением СТ.
Отклик на статью: Семен Талейсник. Цыганские страдания

Модератор
- Fri, 18 May 2012 20:10:52(CET)

Мыслитель
- Fri, 18 May 2012 19:20:59(CET)
Нет, ну просто интересно.Почему это по тихому взяли и убрали мой постинг.

А вам непонятно? Вы же аттестуете себя "Мыслителем", напрягитесь и попробуйте поразмыслить. Не получается? Терпеливо поясним в очередной, тысяча первый раз.

На нашем портале категорически нет места пропаганде экстремизма, терроризма, насилия, человеконенавистничества, призывам к терактам, убийствам, репрессиям. Вы же неоднократно призывали "вывести на снег и шлепнуть" то участников дискуссий в гостевой, то авторов нашего портала, то известных журналистов, историков, писателей, политических деятелей. И всякий раз мы такие призывы удаляли, а их автора, т.е. вас, неоднократно банили. Не далее как несколько дней назад, 15-го мая, вы написали в гостевой, что "Суворова, Солонина и особенно Д.Хмельницкого в целях социальной защиты, вывести на снег босиком и расстрелять", получили от нас предупреждение о возможных санкциях и... сегодня озвучили то же преступное намерение как ни в чем не бывало. Что ж, если вы в дальнейшем обнаружите, что ваши постинги не проходят в гостевую, а в случае "пропихивания" их в гостевую с помощью технических уловок — удаляются, то вы будете знать за что: за экстремизм, за прямые призывы к убийствам людей.

Добавлю, что мы относимся к вашим эпатажным выходкам предельно серьезно, поскольку знаем, как легко вроде бы эпатажный, несерьезный, виртуальный, "смеха ради" призыв убить кого-то, выложенный в интернет, может спровоцировать иного психически неуравновешенного читателя на вполне реальное преступление. Поэтому, всякий призыв к насилию в интернете — преступен!

Учтите, что если какой-то постинг становится невидим в гостевой, это отнюдь не означает, что он физически уничтожен. Все посылаемое в гостевую, в блоги, на форумы документируется, архивируется, хранится бессрочно и юридически может служить уликой. Так что, настоятельно советуем прекратить вашу провокационную деятельность на нашем портале.

И еще: публичное обсуждение действий модерации запрещено. Все свои возражения, апелляции, жалобы на действия модерации направляйте элекронной почтой на редакционный адрес. Постинги же на эту тему удаляются без объяснений.

Элиэзер М. Рабинович
- Fri, 18 May 2012 19:37:07(CET)

Замечательный рассказ о замечательном месте и событии.
Спасибо, дорогой Марк.
Отклик на статью: Марк Фукс. «Кешет Эйлон». Заключительный концерт весеннего семинара

Б.Тененбаум-Онтарио
- Fri, 18 May 2012 19:33:59(CET)

Ontario14
- Fri, 18 May 2012 19:24:34(CET)

Далеко от моего мира, но оказалось интересно, даже мне. Спасибо.

Ontario14
- Fri, 18 May 2012 19:24:34(CET)

Удивительно, как этот текст оказался на данном сайте...;-)

"Сумерки сознания"

Рав Юваль Шарло

http://chassidus.ru/library/sharlo/sumerki-razuma.htm

Мыслитель
- Fri, 18 May 2012 19:20:59(CET)

Нет, ну просто интересно.Почему это по тихому взяли и убрали мой постинг.

MAOF
- Fri, 18 May 2012 19:16:27(CET)

Тихий террор

Нафтали Беннет

Враги Израиля пытались разгромить еврейское государство двумя путями - и провалились. Вначале они инициировали серию войн - в 1948, 1967, 1973 годах - и все без успеха.

В 70-е годы они перешли к стратегии террора: похищение самолетов и захват заложников. Террор стал еще более жестоким в 90-е годы - период соглашений Осло - и дошел до пика в 2000-е годы во время 2-ой интифады.

После того, как мы потеряли в терактах более 1600 человек убитыми, государство Израиль пришло в себя и во время операции "Хомат маген" (Защитная стена) разрушило инфраструктуру террора и доказало, что физическим террором нас не победить. Сейчас, после двух этих провалов, начали наши враги третью войну, отличную от тех, которые мы знали раньше, но не менее опасную...

http://maof.rjews.net/actual/10-2009-07-22-07-05-36/27117-2012-05-16-15-05-28

Б.Тененбаум-Ю.Ноткину
- Fri, 18 May 2012 18:42:02(CET)

Уважаемый коллега, войну все-таки есть смысл разбирать именно как шахматную партию. Тогда у вас был бы шанс заметить, что она началась не в июне 1941-го, а несколько раньше. СССР для Германии одно время был как бы невоюющим союзником - примерно так же, как США были невоюющим союзником Англии. Если американцы поставляли в 1940-ом свое оружие времен Первой Мировой Войны, то русские в это же время поставляли в Германию нефть и хлеб, и в огромных количествах. Это вообще отдельная тема, но одно только "право транзита" германских грузов через советские порты снижало эффективность английской блокады Германии по крайней мере втрое. Немцы без всяких проблем ввозили каучук из Азии - а советские ледоколы "Ленин", "Сталин" и "Каганович" провели немецкий рейдер (вспомогательный крейсер, замаскированный под торговое судно) Северным Морским Путем в Тихий Океан.

Ну и всякие мелочи, вроде Латвии, Литвы, Эстонии, куска Финляндии, отнятого с боем, куска Румынии, отнятого "убеждением".

Я это к тому, что вплоть до глубокой осени 1940-го были возможны варианты вроде дружеских рукопожатий с вермахтом над трупом Польши.

Это как-то вписывается в вашу эмоциональную картину восприятия войны ?
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Янкелевич - Юрию Ноткину
Натания, Израиль - Fri, 18 May 2012 18:25:15(CET)

(окончание)
Вот и надо разбирать их писания, при чем здесь Суворов?
Суворовцами их назвали Вы. В таком случае в Суворовцы нужно записать и меня, так как я считаю его работу никем не опровергнутой, значит, эти мысли Вы приписываете и мне? На каком основании?
Ну и вообще ни в какие ворота не лезет противопоставление работы Суворова произведениям Василия Гроссмана «Жизнь и судьба»[19] или Виктора Астафьева «Прокляты и убиты»[20]. Вы их называете произведениями с «не суворовской правдой и о Великой Отечественной Войне и о Сталине, и о Гитлере…». Должен Вас разочаровать, но Суворов о том, что написано у Гроссмана и Астафьева – не писал.
Я в своей заметке в адрес Тененбаума написал, что нет серьезных аналитических работ на тему Суворова, все больше эмоциональные. Я бы за эмоциональную статью (рассказ) на тему войны не взялся – таланта не хватит. Аналитическую статью буду ждать, возможно Вы ее напишете.
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Элиэзер М. Рабинович - источник, пожалуйста
- Fri, 18 May 2012 18:24:14(CET)

Aschkusa
- Fri, 18 May 2012 12:48:28(CET)

Из Сети

А Папа пусть идёт к такой-то маме...

Kатолики договорились....
Из Ватикана объявили: Избранного народа больше нет... избранногонарода больше нет", - говорится в заявлении.

Я сожалею сказать, что г-жа Ашкуза. к сожалению, нередко несёт в Гостеаую всякий спам из сети, не проверяя. Примером может служить следующее за этим совершенно фантастическое сообщение об истории создания "Тайной вечери" Леонардо. Мне кажется, что прежде чем осуждать, надо бы прочитать первоисточник и, как минимум, в английском переводе. А то вполне может получиться подобно выдаче (здесь же, примрно в то же время) прискорбной, но заурядной автомобильной аварии за террористический акт.

Янкелевич - Юрию Ноткину
Натания, Израиль - Fri, 18 May 2012 18:23:12(CET)

Уважаемый Юрий, прежде всего я не оценивал и не разбирал ни Вашу работу, ни Исаева и Городецкого. Для меня – это история, произошедшая с Иваном Бездомным: «Ну, что ж тут такого, — ответил гость, — как будто я других не читал? Впрочем... разве что чудо? Хорошо, я готов…»
Но давайте, для определенности, ограничимся этой Вашей статьей. Согласитесь, что то, что написано в других Ваших статьях, мы сегодня рассматривать не будем. А в Вашей статье анализа суворовских положений, к сожалению, нет.
Но вот Ваш пост:
Вы пишете: «Необоснованно полагал, что большинство читателей тема Второй Мировой войны затрагивает в той же степени как и меня, как рационально, так и эмоционально, гораздо более, чем, к примеру, история пунических войн, а потому они хорошо знакомы с основными положениями ПВС»
На чем, собственно, основано Ваше сомнение, волнует ли большинство читателей ПВС и тема Второй Мировой войны? Мне это осталось непонятным. Ну не читали они некоторых статей, а много ли людей, которые читали их все? Кроме того я не приемлю, безотносительно к Вам, смешение рационального и эмоционального. Совершенно блестящие, в эмоциональном, плане рассказы и стихи Иона Дегена и реакция на них, на мой взгляд, не дают оснований усомниться в том, что читателей эта тема затрагивает чрезвычайно глубоко. А вот рациональный разбор танкового сражения или битвы за Москву был бы в его рассказах неуместен. Но рациональные статьи не должны содержать эмоциональных компонентов, так, к примеру, разбор действий Роммеля и Монтгомери не зависти от того, но чьей стороне они воевали. А основные положения ПВС – так совсем не понятно, почему Вы думаете, что большинство их не знает?
Вы пишете «в самой ПВС мне претит даже сам подход к величайшей трагедии ХХ века, как к шахматной партии между двумя адскими гроссмейстерами Сталиным и Гитлером, в разборе которой в частности указывается, что если бы после необоснованного хода черных (Сталина) пешкой на С3, на который белые (Гитлер) вынужден был ответить взятием пешки и продвижением ладьи, черные сыграли бы конем на С6 и применили бы длинную рокировку, то результат партии был бы иным и история сложилась бы иначе».
Должен Вас разочаровать, то, что Вам не нравится – это обычный разбор военных операций. Не нравится – не нужно этим заниматься. Тогда нужно остаться в рамках эмоционального разбора – тоже вполне достойное занятие.
Вы пишете «если бы основные положения ПВС ограничились только вопросами, хотел ли Сталин напасть на Гитлера первым, была ли со стороны Гитлера <...> я никогда не стал бы ввязываться в эту дискуссию».
Так что же заставило ввязаться? А вот: «усилиями тех, <...> Сталинский Советский Союз-главный виновник Второй Мировой войны, День Победы - это постыдная дата для России и всех воевавших с ней в союзе против Гитлера стран…» И так далее. Интересно, Вы обратили внимание на то, что в этом вопросе Вы полемизируете не с Суворовым, а разными комментаторами, пишущими, ибо бумага все стерпит, но не проводите четкую разделительную линию между тем, что доказательно написано Суворовым и эмоциями комментаторов разного уровня и смысла?
Как к Суворову относится то, что сказал «воспитанный на ПВС Ю.Нестеренко»? Вы можете утверждать, что его утверждения однозначно вытекают из ПВС, и что честь его воспитания принадлежит исключительно Суворову?
Вы пишете, что главным архитектором Второй Мировой войны был Гитлер, забывая, что она для СССР началась не в 41, а гораздо раньше – в Финляндии.
На меня крайне неприятное впечатление произвело то, что вы в этот текст, который воспринимается, как текст по ПВС, Вы включили «Но вот удел оставшихся в живых – не гордиться собой, а себя стыдиться, и 9 Мая отмечать не День Победы, а «Тризну по России» - название заимствовано у суворовца Ю.Колкера[5,6]. В поэтическо-лирической форме эту мысль выразил еще один известный суворовец Ю.Нестеренко[7,8,]: «Как жаль, что пули промахнулись в звездой помеченную грудь, как жаль, что вы тогда вернулись и нас пытаетесь вернуть». Вот и надо разбирать их писания,
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Fri, 18 May 2012 18:14:06(CET)

Элиэзер М. Рабинович - позорная реакция
- Fri, 18 May 2012 16:38:14(CET)
-----------------------------------

Совершенно правильное освещение событий.
Автокатастрофа со смертельным исходом на стыке проспектов Ватбург и Иерушалаим, на границе Кирьят-Хаима, Кирьят-Яма и Кирьят-Шмуэля квалифицированна судом как непредумышленное убийство, совершенное водителем без прав на управление транспортным средством в алкогольно-наркотическом состоянии (по заключению больницы Шиба - Тель а-Шомер).
Националистической составляющей происшествия не обнаружено. Осужденная – наркоманка и до этого добровольно проходила лечение. Последнее обстоятельство принято судом как смягчающее вину.
М.Ф.

Еврейдотком
- Fri, 18 May 2012 18:02:24(CET)

Так, министр внутренней безопасности Ицхак Аронович после вышеописанных инцидентов выехал в район центрального автовокзала на юге Тель-Авива, чтобы лично осмотреть место наиболее густого скопления африканцев-нелегалов в Израиле, где происходит больше всего преступлений в этом городе.

В сопровождении высоких чинов полиции министр прошел по прилегающей к автовокзалу улице Левински и, как пишут в СМИ, "ужаснулся числу нелегалов в Тель-Авиве".

Ужас, испытанный министром, видимо, был столь велик, что он решился на совершенно немыслимое (по соображениям политкорректности) заявление о том, что "африканцев необходимо срочно депортировать из страны, дав каждому билет на самолет и тысячу долларов на первое время".
Министр подверг также жесткой критике бездействие полицейского подразделения "Оз", специально созданного для депортации нелегалов.
http://evrey.com/sitep/analysis/index.php3#171

М.Ф.
- Fri, 18 May 2012 17:57:03(CET)

Стокгольмская речь Ицхака Башевиса Зингера (идиш):

http://www.youtube.com/watch?v=4d8yeL0oEwU&feature=g-vrec

Victor-Avrom
- Fri, 18 May 2012 17:54:12(CET)

М. Аврутин

Итак, к наступательной войне Сталин готовился, но это – не открытие Суворова, а вторжение Гитлера не носило характера превентивного удара. Каждый из них готовил свою войну, обманывая друг друга. В итоге Гитлер переиграл Сталина, но погубил себя и Германию, не учтя опыта Наполеона, недооценив возможностей сталинской диктатуры и др. факторов.

Совершенно правильно написано.
Однако Гитлер не переиграл Сталина.
Единственно как державы оси могли переиграть СССР - это
продолжать движение к Индии и, встретившись там, разрезать
СССР по Уралу.
Посему Сталину нужно было спровоцировать Гитлера на
классическое вторжение, с Запада, которые Россия умеет
отражать. И Сталину это блестяще удалось.

Не уверен, правда, что сам Иосиф Виссарионович осознавал,
что сделал.
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Реакционер.
- Fri, 18 May 2012 17:50:26(CET)

<...>
Модерация: В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества и биографии.

Ontario14
- Fri, 18 May 2012 17:48:18(CET)

Kатолики договорились....
Из Ватикана объявили: Избранного народа больше нет.
Епископы из стран Ближнего Востока, собравшиеся на конференцию в Ватикане, приняли резолюцию, требующую от Израиля "прекратить оккупацию палестинских земель и прекратить использовать Библию как оправдание несправедливостей, чинимых в отношении палестинцев".
"Священное писание не может служить основанием для возвращения евреев в Израиль, высылки палестинцев и оккупации палестинских земель. Права на "Обетованную землю" не являются привилегией еврейского народа. Христос отменил это право. Избранного народа больше нет", - говорится в заявлении.

*******

"Иудео-христианские ценности", "иудео-христианская цивилизация", мать их...

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Fri, 18 May 2012 17:44:42(CET)

Редактор Fri, 18 May 2012 10:19:21(CET)
....Все же просьба к абонентам Билайна ("Корбина Телеком") не оставлять усилий получить ответ на вопрос: на основании какого решения их лишили услуги, за которую они платят деньги? Только вместе мы сможем что-то сделать. Удачи!
----------------------------------------------
Мне кажется, что более правильное решение - призвать этих абонентов сменить провайдера, например, выбрать "Ростелеком" ("Авангард"). Не сочтите за рекламу.

Манасе
Германия - Fri, 18 May 2012 17:24:59(CET)

Ув. Онтарио 14 прошу прощения но хотелось ответить Ашкузе . Да Ув. Ашкуза Бого избранного народа больше нет но и нового нет, это если христиане и впрямь думают что они заменили вас .
Отклик на статью: Шмуэль Агнон, Оntario14, Эрнст Левин. Шмуэль-Йосеф Агнон: Помета. Перевод с иврита – Ontario14. Перевод стихов р. Шломо ибн Гвироля Эрнста Левина

Александр
- Fri, 18 May 2012 17:10:58(CET)

Блестяще!
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Рафа
- Fri, 18 May 2012 17:06:04(CET)

Alex
Atlanta, GA, USA - Fri, 18 May 2012 16:36:18(CET)

Alex
Miami, FL, USA - Fri, 18 May 2012 16:19:24(CET)
-------------
Не слишком ли много Алексов?

Б.Тененбаум :)
- Fri, 18 May 2012 17:00:58(CET)

"... Талантливо - это когда просто и органично ...", как Соловьев, сами понимаете, Седой. А не какой-нибудь там растленный Бетховен. И нечего пролетариату мозги крутить ...
Отклик на статью: Григорий Рыскин. Ангел смерти малэхамовес. Повесть

Виктор Каган
- Fri, 18 May 2012 16:54:10(CET)

Alex
Miami, FL, USA - Fri, 18 May 2012 16:19:24(CET)

"Заумно" не означает ничего кроме того, что ум читателя не дотягивается до ума писателя. Nothing, как вы догадываетесь, personal - просто факт несоразмерности.
Отклик на статью: Григорий Рыскин. Ангел смерти малэхамовес. Повесть

Элиэзер М. Рабинович - позорная реакция
- Fri, 18 May 2012 16:38:14(CET)

Позор!
- Fri, 18 May 2012 15:10:21(CET)

За убийство двух евреек арабка-наркоманка получила 6 лет тюрьмы


Окружной суд Хайфы приговорил к шести годам лишения свободы и году тюрьмы условно 23-летнюю Ясмин Абу-Камир из Кирьят-Яма. Как передает NRG, арабская девушка обвиняется в том, что в состоянии алкогольного и наркотического опьянения одновременно сбила насмерть двух женщин.

Стыдно за такую расистскую реакцию. Суть дела в том, что одна гражданка Израиля (оказавшаяся арабкой) в состоянии опьянения и без законных водительских прав налетела на столб, который обрушился и убил двух прохожих. Поскольку в Израиле, барух гаШем, пока ещё еврейское большинство, вероятность того, что столб упадет на евреев, а не арабов (тем более, черкессов, которые тоже есть в Израиле), была довольно велика, и это то, что случилось. Как анонимный автор сего послания сумел(а) сделать из этого намёк на терроризм и на позорный либерализм израильского суда, понять невозможно.

Alex
Atlanta, GA, USA - Fri, 18 May 2012 16:36:18(CET)

BRAVO!!
Отклик на статью: Татьяна Разумовская. Тётка Рузя

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Fri, 18 May 2012 16:29:59(CET)

Всем обратившим внимание и откликнувшимся на интервью-репортаж на страницах Портала и в личной переписке приношу свою благодарность.
Эта работа делается для Вас.
Она будет продолжаться до тех пор, пока вызывает Ваше участие и интерес к Вашей стране, независимо от того, где Вы находитесь, разумеется, при условии содействия Редакции.
Отдельное спасибо господину Виктору Лихту. Заинтересованность и положительная оценка профессионала приятна вдвойне. Ваше замечание по поводу использованной в качестве эпиграфа цитаты из Бабеля принимаю частично. Главную ответственность несет, конечно, незабвенный Исаак Эммануилович. Если серьезно, то Бабель, безусловно, хорошо знал кто из музыкантов из Одессы, а кто из ее окрестностей. Я думаю, что процитированная фраза полна иронии и юмора, сконструирована именно так и вложена в уста обывателя для привлечения и удержания читателя. Касательно Габриловича, то я уверен, что Бабель имел в виду Осипа Соломоновича Габриловича, американского пианиста и дирижера, уроженца Санкт-Петербурга.
Друзья! Будьте благополучны!
М.Ф.
Отклик на статью: Марк Фукс. «Кешет Эйлон». Заключительный концерт весеннего семинара

Юрий Ноткин
Гиват Шмуэль, Израиль - Fri, 18 May 2012 16:21:13(CET)

Г-н Хмельницкий,
Поскольку редактор сайта посчитал целесообразным послать на предварительное ознакомление Вам статью «Мистификация или фальсификация» http://www.berkovich-zametki.com/2012/Zametki/Nomer5/Notkin1.php , а Вы в свою очередь сочли необходимым ответить на нее собственной статьей, обвиняя меня в порочном обмане читателей, лживости ссылок, абсурдности и т.п, то я вынужден вопреки своему желанию обратиться непосредственно к Вам, хотя бы в жестких рамках комментария.
По самой сути моей статьи я от Вас, кроме брани ничего не услышал, поэтому нет предмета для дискуссии. Однако некоторые замечания, пользуясь случаем, я позволю себе здесь сделать.
Во- первых Вы правы в том, что составленные Вами сборники я не читал.Более того я их не брал и не возьму даже при возможности в руки. Полагаю, что под лозунгом борьбы с массовой шизофренией, Вы способствуете засеванию выжженной памяти новых манкуртов семенами, которые могут взойти ядовитыми плодами. Кстати известность сборники, так же как и Ваши предисловия, имеют в первую очередь благодаря Интернету, которым Вам впору научиться пользоваться.
Называя такие по Вашему мнению всем известные имена как Джаманхагир Гусеин оглы Наджафов, Джамиль Гасанлы, Вардуи Халпахчьян, Дмитрий Шурхал и т.п,. Вы обязаны брать в расчет, что могут найтись читатели (пожалуйста, сдержите свой интеллект и не называйте их ни идиотами, ни шизофрениками), которые не слыхивали об этих почтенных людях, да продлятся их годы. Посему упоминая их, Вы должны были бы привести активные ссылки на их высоконаучные труды. Это относится как к упоминанию в тексте, так и в перечне использованной литературы. Активная ссылка составляется так, чтобы «кликнув» на нее или в крайнем случае, скопировав в адресную строку своего браузера, читатель получил непосредственно доступ к этим трудам. Поскольку Вы этого не делаете, то ли по неумению, то ли по умыслу, то, чтобы получить о них хоть какие- то сведения, я пробовал обратиться с их именами к различным поисковым системам (не всякий читатель станет это делать), но получал в основном ссылки на Ваши сборники, так что круг замкнулся.
В отличие от Вас, допуская, что ряд читателей и в том числе составитель сборников могут быть незнакомы с книгами В.Гроссмана, В.Астафьева или ( из иного ряда) В.Солоухина, равно как и с трудами других упоминаемых мной авторов с громкими и не столь громкими именами, я старался везде, где возможно, приводить ссылки так, чтобы читатели при желании могли прочесть эти труды в первоисточнике или по крайней мере почерпнуть сведения об авторах из достаточно солидных источников.
Непосредственно Ваше имя в своей статье (опять таки со ссылками на Ваши труды и высказывания) я упомянул лишь в связи с Вашим воинствующим невежеством в генетике и лживостью утверждения о еврейском (подразумевается видимо израильском) шовинизме. Свое мнение я готов при необходимости где-угодно отстаивать и аргументировать.Единственно, в чем признаю себя по отношению к Вам грешным, так это в том, что при высказываниях о Вас не добавлял пресловутое ИМХО, полагая, что это и так ясно.
Если же Вас интересует (совсем не уверен в этом) изложенная в моей статье критика теории В.Суворова и суворовцев, для обозначения которой я использовал Вашу аббревиатуру ПВС, то можете обратиться к опубликованным на сайте статье и ей сопутствующим, в основном критическим, комментариям читателей, к которым я позволил себе добавить и свой комментарий к комментариям. Замечу, что книги В.Суворова «Ледокол», «День М» и «Тень Победы», равно как и пространные труды тех, кого я (ИМХО) причисляю к «суворовцам», я прочел, прежде, чем выступать со статьей на сайте.
Отклик на статью: Дмитрий Хмельницкий. О том, как нельзя писать статьи

Alex
Miami, FL, USA - Fri, 18 May 2012 16:19:24(CET)

Господину Кагану...
Талантливо - это когда просто и органично, а не заумно. Небось каждое слово в муках рожал.
Отклик на статью: Григорий Рыскин. Ангел смерти малэхамовес. Повесть

Автор (Ноткин Юрий)
Гиват Шмуэль, Израиль - Fri, 18 May 2012 16:05:18(CET)

Хочу прежде всего выразить благодарность немногочисленным авторам комментариев, положительно отозвавшимся о содержании статьи. Не вижу необходимости отвечать авторам, повторяющим логику рассуждений составителя сборников ПВС Д.Хмельницкого. Считаю нужным дополнить ответ М.Тартаковского на вопрос, заданный Б.Таненбауму читаемым и почитаемым мною В.Янкелевичем.
Из работ, профессионально опровергающих ПВС, рекомендовал бы прочесть прежде всего труды А.Исаева и Г.Городецкого http://lib.ru/HISTORY/ISAEW_A/antisuv.txt , http://fidel-kastro.ru/2WW/gorodez.html ,
http://lib.rus.ec/b/244908/read . Однако, уважаемый Владимир, если Вас действительно интересует эта тема, не торопитесь до прочтения этих работ присваивать им ярлыки политизированных, «совковых» и т.п.
По поводу оценки моей статьи как «плохой» вынужден, скрепя сердце, согласиться. Вижу после публикации по крайней мере две основные причины «плохизма». 1. Необоснованно полагал, что большинство читателей тема Второй Мировой войны затрагивает в той же степени как и меня, как рационально, так и эмоционально, гораздо более, чем, к примеру, история пунических войн, а потому они хорошо знакомы с основными положениями ПВС 2. Обуянный грехом гордыни, самонадеянно также считал,, что читатели знакомы с моей статьей «Отторжение» http://www.newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=3687 , которой к моему сожалению не нашлось места на данном сайте , и которая содержала достаточно подробную полемику с В.Суворовым и теми, кого я называю «суворовцами».
Здесь в узких рамках дозволенных 4000 знаков комментария я хочу подчеркнуть, что в самой ПВС мне претит даже сам подход к величайшей трагедии ХХ века, как к шахматной партии между двумя адскими гроссмейстерами Сталиным и Гитлером, в разборе которой в частности указывается, что если бы после необоснованного хода черных (Сталина) пешкой на С3, на который белые (Гитлер) вынужден был ответить взятием пешки и продвижением ладьи, черные сыграли бы конем на С6 и применили бы длинную рокировку, то результат партии был бы иным и история сложилась бы иначе.
Я хочу также сказать, что если бы основные положения ПВС ограничились только вопросами, хотел ли Сталин напасть на Гитлера первым, была ли со стороны Гитлера войной превентивной и каковы были причины сокрушительного разгрома РККА в первый год войны, то я никогда не стал бы ввязываться в эту дискуссию.
Но вольными или невольными усилиями создателя ПВС и в не меньшей, если не большей степени, усилиями тех, кого я в этой статье как и в «Отторжении» отношу к его последователям, заключительный вывод ПВС идет гораздо дальше, утверждая, что Сталинский Советский Союз-главный виновник Второй Мировой войны, День Победы-это постыдная дата для России и всех воевавших с ней в союзе против Гитлера стран, а сам русский народ, независимо от правителей всегда являл собой не более чем биомассу, « Россия есть зло, а зло должно быть уничтожено». Это сказал не Виктор Суворов, но воспитанный на ПВС Ю.Нестеренко. Неправда ли слышится что-то знакомое об унтерменшах?
Несмотря на злодейский во всех аспектах режим Сталина, о котором я знаю не понаслышке, я бы и сегодня аплодировал У.Черчилю, заявившему после июня 1941 года «Если бы Гитлер вторгся в ад, я, по меньшей мере, благожелательно отозвался бы о сатане в Палате общин». Я (Ю.Н.) считаю, что ничто, никто и никогда не сможет оправдать деяния Гитлера, порожденного одним из самых выдающихся народов в мире-немцами. И последнее повторю, высказанное в статье мнение о том, что без разговора о Холокосте, не может быть правдивой истории Второй Мировой войны. В оставшихся двух строчках я не хочу и не смогу затронуть это явление, главным «архитектором» которого для меня и был и остается все тот же Адольф Гитлер, как бы ни пытались лишить его этой чести или по крайней мере умалить ее некоторые сторонники ПВС.
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Виктор Каган
- Fri, 18 May 2012 15:49:29(CET)

Alex
Maimi, FL, USA - at 2012-05-18 15:42:05 EDT

Вот и ещё один любитель воткнул замусоленный окурок в торт. Ценитель...
Отклик на статью: Григорий Рыскин. Ангел смерти малэхамовес. Повесть

Б.Тененбаум
- Fri, 18 May 2012 15:48:19(CET)

Позор!
- Fri, 18 May 2012 15:10:21(CET)

За убийство двух евреек арабка-наркоманка получила 6 лет тюрьмы
===========
Но, по-видимому, здесь существенно то, что она наркоманка, а не то, что она арабка ?
Ведь ясно на 100%, что тут и речи не может идти ни об умысле, ни о терроризме ?
По-видимому, по закону Израиля наказание за неумышленное убийство при вождение в состоянии опьянения карается тюрьмой именно на шесть лет, а не пожизненно ?

Ontario14
- Fri, 18 May 2012 15:45:41(CET)

Рождение книги

http://wp.me/pLAcT-1aH

Alex
Maimi, FL, USA - Fri, 18 May 2012 15:42:05(CET)

Господин Рыскин... Хотя "товарищ" было бы правильнее.
Писатель Вы никакой, но как пролетарский журналист вполне состоялись.
К сожалению, в Америке вам не посчастливилось встать на ноги в экономическом плане. Oтсюда и брюзжание на более удачливых друзей и зависть... Пишите о природе... Она все стерпит.
Отклик на статью: Григорий Рыскин. Ангел смерти малэхамовес. Повесть

Буквоед - Эрнсту Левину
- Fri, 18 May 2012 15:26:16(CET)

Эрнст Левин – Буквоеду
- Fri, 18 May 2012 01:23:21(CET)
=============
Спасибо за ответ. Я впервые прочитал Караткевіча на белорусском языке: "Чорны замак Альшанскі" (моя сотрудница-белоруска из Витебска привезла где-то году в 1985 сразу после его смерти, чтобы доказать нашим "мудрецам" на работе ... существование белорусского языка)- пришлось попросить заодно и словарь, но "живым я им не сдался":). На сайте http://flibusta.net/a/17701 есть практически все произведения Владимира Семеновича на русском и на белорусском языках. Удачи, как говорит наш Редактор

Позор!
- Fri, 18 May 2012 15:10:21(CET)

За убийство двух евреек арабка-наркоманка получила 6 лет тюрьмы


Окружной суд Хайфы приговорил к шести годам лишения свободы и году тюрьмы условно 23-летнюю Ясмин Абу-Камир из Кирьят-Яма. Как передает NRG, арабская девушка обвиняется в том, что в состоянии алкогольного и наркотического опьянения одновременно сбила насмерть двух женщин.

Репатриантки Элла Несинова и Ольга Герасимова погибли в результате ДТП в Кирьят-Шмуэле около девяти месяцев назад. Абу-Камир, выйдя из тюрьмы через шесть лет, еще 20 лет будет лишена права управлять автомобилем. На момент совершения преступления водительские права девушки уже были аннулированы, так что среди обвинений - незаконная езда.

В день трагедии Абу-Камир около 8:30 пришла в реабилитационный центр для наркоманов в Хайфе, где получила дозу метадона. После этого, серьезно превышая скорость, она направилась в Кирьят-Ям. Кроме нее в автомобиле никого не было. Помимо метадона она употребила кокаин, а также сильное успокоительное, и была пьяна.

Проезжая Кирьят-Шмуэль, она съехала с полосы налево, врезавшись в светофор на разделительном островке. Сбитый светофор обрушился на Ольгу Герасимову. В результате сильного столкновения автомобиль со страшной силой отлетел на пешеходный переход, перевернувшись на Эллу Несинову. Обе женщины погибли на месте.

Курсор

Марк Аврутин
- Fri, 18 May 2012 15:08:22(CET)

Существуют несколько понятий: колонизация, оккупация, инкорпорация. Какое подходит к действиям Израиля по отношению к Газе? - Никакое. Почему? - Похоже, Израиль предпочитает действовать по принципу: не трожь говно...
Однако оно всё равно воняет, поэтому приходится время от времени туда вторгаться.
Недавно появилось сообщение: ХАМАС создал отряд спецназа. Возникла аналогия - взаимоотношения России с Чечней. России тоже недешево обходится "порядок" в Чечне, но Кадыров его блюдет.
На что рассчитывает руководство Израиля? На то, что это положение "ни мира, ни войны" будет продолжаться до прихода Машиаха? Но не играет ли выжидательная политика Израиля на руку арабам?
Отклик на статью: Исаак Лифшиц: С ПОДНЯТОЙ ГОЛОВОЙ ИЛИ С ПРОТЯНУТОЙ РУКОЙ

Хоботов
- Fri, 18 May 2012 13:52:22(CET)

Aschkusa
- Fri, 18 May 2012 12:51:15(CET)
Ещё из Сети

Для полного куража в этой истории надо добавить, что юный парень-модель для Иисуса был евреем.

Aschkusa
- Fri, 18 May 2012 12:51:15(CET)

Ещё из Сети

Создавая фреску "Тайная вечеря" Леонардо да Винчи очень долго искал
идеальные модели. Иисус должен воплощать Добро, а Иуда, решивший
предать его на этой трапезе, - Зло.
Леонардо много раз прерывал работу, отправляясь на поиски натурщиков.
Однажды, слушая церковный хор, он увидел в одном из юных певчих
совершенный образ Христа и, пригласив его в свою мастерскую, сделал с
него несколько набросков и этюдов.
Прошло три года. "Тайная вечеря" была почти завершена, однако Леонардо
так и не нашел подходящего натурщика для Иуды. Кардинал, отвечавший за
роспись собора, торопил художника, требуя, чтобы фреска была закончена
как можно скорее.
И вот после долгих поисков художник увидел валявшегося в сточной
канаве человека - молодого, но преждевременно одряхлевшего, грязного,
пьяного и оборванного. Времени на этюды уже не было, и Леонардо
приказал своим помощникам доставить его прямо в собор. С большим
трудом его притащили туда и поставили на ноги. Человек толком не
понимал, что происходит, и где он находится, а Леонардо запечатлевал
на холсте лицо человека, погрязшего в грехах. Когда он окончил работу,
нищий, который к этому времени уже немного пришел в себя, подошел к
полотну и вскричал:
- Я уже видел эту картину раньше!
- Когда? - удивился Леонардо.
- Три года назад, еще до того, как я все потерял. В ту пору, когда я
пел в хоре, и жизнь моя была полна мечтаний, какой-то художник написал
с меня Христа...

Aschkusa
- Fri, 18 May 2012 12:48:28(CET)

Из Сети

А Папа пусть идёт к такой-то маме...

Kатолики договорились....
Из Ватикана объявили: Избранного народа больше нет.
Епископы из стран Ближнего Востока, собравшиеся на конференцию в Ватикане, приняли резолюцию, требующую от Израиля "прекратить оккупацию палестинских земель и прекратить использовать Библию как оправдание несправедливостей, чинимых в отношении палестинцев".
"Священное писание не может служить основанием для возвращения евреев в Израиль, высылки палестинцев и оккупации палестинских земель. Права на "Обетованную землю" не являются привилегией еврейского народа. Христос отменил это право. Избранного народа больше нет", - говорится в заявлении.

Ответ Папе

Не всё-то нам, евреям, с неба манна,
напрасно городили огород:
известие пришло из Ватикана,
что мы уже не избранный народ,
что нечего носиться с нашей Торой,
служившей дивным светочем досель,
священною реликвией, в которой
Бог завещал нам Эрец-Исраэль.
A если говорить предельно просто,
мы избраны - надолго и всерьёз -
для клеветы, погромов, Холокоста,
всё остальное отменил Христос.
Католики совместно с ихним Папой,
от громких склок оправивишись едва,
пытаются, бедняги, тихой сапой
отнять у нас законные права.
Пускай они, как молотом чугунным,
размахивают именем Христа,
мы скажем так - а макэ зэй ин пунэм!
Не сбудется их давняя мечта.
Нас не пронять ни митрой, ни сутаной,
у наc один ответ, и он таков:
мы были на земле обетованной
и будем до скончания веков!
Своих былых деяний не расхлябав,
увы, достопочтенный Ватикан,
принявший, ясно, сторону арабов,
устроил этот гнусный балаган.
Пусть ложь и не цепляется к подошвам,
но вряд ли нас, евреев, изумит,
что Папа с гитлерюгендовским прошлым
не что иное, как антисемит.
Уверен я, что в нынешнем бедламе
мы Эрец, Богом данный, сохраним!
А Папа пусть идёт к такой-то маме,
и все антисемиты - вместе с ним.

Кашиш
- Fri, 18 May 2012 12:45:49(CET)

Старичкам (ле кшишим) моего поколения
http://www.sem40.ru/ourpeople/famous/8268/
Вспомним, ребятки...

Исаак Лифшиц
- Fri, 18 May 2012 10:42:33(CET)

Ответ Борису Тененбауму
Весь Ваш комментарий, уважаемый Борис, абсолютная чушь. Пустые словечки и фразы, показывающие незнание того, что происходит в Израиле. Я уж не говорю о понимании этого. «... бред .... направленный в правильном направлении.» Спасибо хоть за это. Хотя бросили Вы эту бессмыслицу ради красивого словца.
Цитата: «Договор в Кэмп-Дэвиде дал Израилю гарантии безопасности на Юге. Прошло без малого 40 лет – а на Юге за все это время не было войн ...» Вы что, совсем ничего не читаете? Даже не знаете, что уже мнго лет обстреливают Сдерот? Что школьные занятия приходится вести в бетонированных помещениях? А после того как шесть лет назад выгнали евреев из Газы, и тем самым позволили превратить ее в военную базу ХАМАСа, ракеты стали падать уже и на Ашкелон. А теперь обстреливают и Беер – Шеву и другие города и поселки Негева. Гибнут евреи, дети. А ракеты и другое вооружение доставляются в Газу с территории Египта. И это Вы называете гарантией безовасности? А половина евреев выгнанных с Газы все еще не устроены.
Цитата: «Израиль по сравнению с 1973-им увеличил свое население вдвое, а благосостояние – ну, даже и не знаю … Вшестеро ?» На этот вопрос Вам уже ответил Марк Аврутин (читайте первый комментарий на статью).
Цитата: «Вопрос – оккупированная Газа, которую надо было поить/кормить/охранять и прочее представляла бы меньшую боль – или еще большую ?» А кто сейчас поит /кормит/ откуда идет электроэнергия, вода, топливо и прочее? На какой электроэнергии работают станки, делающие Касами. Вы не знаете? Так разберитесь прежде чем делать выводы такими безусловными вопросами. А на Ваш безусловный вопрос о «боли» я Вам сообщу, что нынешняя Газа, к вашему удивлению и нашему сожалению, представляет в сотни раз большую боль для Израиля, чем бывшая. Прежняя Газа давала сотни миллионов долларов в доход государству поставляя в Европу первые свежие овощи и цветы. Прежняя Газа давала работу местным арабам, которые зарабатывали на жизнь на еврейских предприятиях. А сейчас надо и арабов кормить и все потерявшим евреям помогать. Но это не главная боль.
Цитата: «Чтобы что-нибудь купить, надо что-нибудь продать – нeужели это не ясно ?» Так сказали бы что надо продать. Неужели то, чем торгуют Перес и Барак? А Израиль и сейчас много продает, например, сейчас вышел на четвертое место в мире по продаже вооружений.
Не буду далее разбирать Ваши опусы. Вы видете Израиль в розовом свете и считаете, что прав тот, кто правит. Следите за событиями и читайте сами и, главное, анализируйте. Кстати, Вы внимательно даже не прочли статью, которую взялись критиковать, просто пробежали сверху вниз, выдернули несколько цитат и дали заключение, что «слишком много в ней всего понапихано». Не поняли. А если бы вникли в смысл статьи, то увидели бы все как единое целое, увидели бы что автор не осуждает Нетаниягу, а обясняет почему он вынужден так поступать, от чего это зависит, кто, что и как на это влияет. Написано для простых людей, которые могут на это влиять. Но Вам важно влить ложку дегтя, чтобы показать себя. Вот и показали. И еще совет. Избегайте применять антиизраильскую терминологию: «оккупированная Газа» и пр.
Отклик на статью: Исаак Лифшиц: С ПОДНЯТОЙ ГОЛОВОЙ ИЛИ С ПРОТЯНУТОЙ РУКОЙ

Лейб
- Fri, 18 May 2012 10:42:26(CET)

У меня вопросы к Вам, уважаемый господин Пекуровский. Без Ваших ответом невозможно понять, на чём Вы основываете Ваши выводы о письме Болотникова и др.

- на чём вы основываетесь, заключая, что «При таком положении вещей “Е Г” может быть только дотационной.» Вы знаете, как посчитать себестоимость выпуска газеты?

- каким образом Вы собираетесь «спасибо сказать издателю.»?

- в каком месте письма Болотникова и др Вы встретили «намёк,что Н.Вернер привёз в Германию криминальные деньги.»?

- в каком месте письма Болотникова и др Вы встретили «счёт денег в чужом кармане»?

- в каком месте письма Болотникова и др Вы встретили критику, как «тратит свои деньги Н.Вернер»?

- при чём газета «Европа-Экспресс» к письму Болотникова и др. О «Еврейской газете?

- при чём сетевые порталы к теме письма Болотникова и др. О бумажном издании?
Отклик на статью: Виктор Болотников и др.: По поводу комментария издателя Н. Вернера

Горыныч
- Fri, 18 May 2012 10:30:37(CET)


Редактор
- Fri, 18 May 2012 10:19:21(CET)

ВЕК
- Wed, 16 May 2012 23:59:49(CET)
Может, привлечь к суду всех остальных провайдеров, которые не в пример "Билайну" сохраняют открытым доступ на Портал, игнорируя "правительственное решение"? Уж они-то защитятся и изымут Портал из этой лужи.

Или, наоборот, закроют доступ у себя. Это им проще сделать.


Е. Майбурд
- Fri, 18 May 2012 03:34:16(CET)
Думаю, нужно выходить на офис Билайна и допытываться, какая власть решила.

Не отвечают. Причем это не первый раз, когда Билайн вводит свою цензуру. Ранее это касалось сайтов Лимонова и нацболов. Вот тут есть дополнительная информация:

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/02/11/379266
http://pravo.ru/news/view/25429/
http://ivansim.livejournal.com/374714.html

Цитата:
Московские провайдеры "Акадо", Qwerty и Netbynet не получали судебного
решения об ограничении доступа к предвыборному сайту Эдуарда Лимонова и
ресурсу Нацбол.Ru. Об этом 10 февраля сообщили официальные представители
компаний.
Ранее под предлогом получения решения суда доступ к этим ресурсам был закрыт
провайдером "Корбина Телеком".
Однако номер судебного решения представитель компании отказался назвать даже
владельцу домена limonov2012.ru нацболу Сергею Ежову.
Ежов отметил, что теперь есть основания полагать, что "Вымпелком" действует
по собственной инициативе, ограничивая клиентам доступ на оппозиционные
ресурсы".
***Конец цитаты
Прямо сейчас, однако, сайт http://www.nazbol.ru/ абонентам Билайна отлично
виден.
Во всех этих случаях хоть какие-то судебные решения были и сайты или партии
признавались каким-то судом экстремистскими. В нашем же случае - ничего нет.
От Билайна - никакого ответа. Своим абонентам они тоже ничего не сообщают.

Все же просьба к абонентам Билайна ("Корбина Телеком") не оставлять усилий получить ответ на вопрос: на основании какого решения их лишили услуги, за которую они платят деньги?
Только вместе мы сможем что-то сделать.
Удачи!

Борис Э.Альтшулер - V.-A.
- Fri, 18 May 2012 08:27:23(CET)

Санскрит древнихи и сайты или партии
признавались каким-то судом экстремистскими. В нашем же случае - ничего нет.
От Билайна - никакого ответа. Своим абонентам они тоже ничего не сообщают.

Все же просьба к абонентам Билайна ("Корбина Телеком") не оставлять усилий получить ответ на вопрос: на основании какого решения их лишили услуги, за которую они платят деньги?
Только вместе мы сможем что-то сделать.
Удачи!

Борис Э.Альтшулер - V.-A.
- Fri, 18 May 2012 08:27:23(CET)

Санскрит древних браманских и наскальных текстов 16-12 до н. э. был аналитическим языком ДО появления Панини. Панини создал свой труд «Аштадхьяи» («Восьмикнижие») примерно в V или IV в. до н. э. О его жизни ничего не известно. Единственное, что учёные предполагают с достаточно большой достоверностью, — великий языковед был неграмотным. Панини сочинил свою грамматику в устной форме, и она передавалась из поколения в поколение, заучиваемая наизусть в сутрах. Правда, через несколько веков грамматику Панини и его последователей записали, и сегодня в Индии можно встретить знатоков, хранящих в памяти весь её текст.
С этого периода санскрит становиться искусственным языком и теряет свою аналитичность.
P.S. Что-то не припомню как это я ad hoc увлёкся дискуссией и написал, что современный санскрит аналитичен. В своё время Матроскин приписал мне выдуманную сентенцию об иврите, праматери всех языков. Но я этого никогда не утверждал, а писал о ВЛИЯНИИ иврита на языки мира и, особенно, Европы. И это влияние библейского иврита и иврит-ханаанского языка неоспоримо.

райский либерал
Ватикан, ООН, - Fri, 18 May 2012 08:12:55(CET)

Захар
- Thu, 17 May 2012 16:27:01(CET)
"Израиль нашел нетривиальный ответ на русский вызов - мощь израильских ответных ударов нарастала с каждым днем, враг нес тяжелейшие потери - до 300 трупов(советских-р.л.) в день и в конце концов на Суэцком канале вновь установилось затишье до октября 1973г."
--------------------------------------------------------------
Удивительно ,вернее неудивительно, что об этой советско-израильской войне молчание ягнят даже на еврейских сайтах.Оно и понятно, легче ругать диких арабов у них же нет спецслужб готовых дотянуться хоть куда на земле.

Игрек
- Fri, 18 May 2012 04:20:17(CET)

Еще одна война, о которой ни слова в комиссиях ООН и норвежско-лондонских СМИ
50 тысяч за 6 лет, 10 тысяч за последний год, 27 человек ежедневно.

http://www.theatlantic.com/infocus/2012/05/mexicos-drug-war-50-000-dead-in-6-years/100299/

Е. Майбурд
- Fri, 18 May 2012 03:34:16(CET)

Суходольский
- Fri, 18 May 2012 01:55:03(CET)

Е. Майбурд-Редактору
- Fri, 18 May 2012 01:27:13(CET)

0000000000000000

Да. Отвечают, что сайт заблокирован по решению государственной власти. А вы смотрели список?
Думаю, нужно выходить на офис Билайна и допытываться, какая власть решила.

Суходольский
- Fri, 18 May 2012 01:55:03(CET)

Е. Майбурд-Редактору
- Fri, 18 May 2012 01:27:13(CET)

Занялся самодеятельностью. Вышел на сайт Билайн. Ввел, куда надо адрес последнего номера Заметок. Нажал кнопку. Ответ: данный сайт не заблокирован. ввел поочередно адреса 7 искусств и Старины. Тот же ответ в каждом случае.
Проверить же не могу.

А Вы введите не адрес последнего номера, а адрес портала: berkovich-zametki.com и 7iskusstv.com. Вот эти сайты и заблокированы.

Борис Э.Альтшулер
- Fri, 18 May 2012 01:35:10(CET)

Эрнст Левин – Борису Альтшулеру
- Fri, 18 May 2012 00:04:30(CET)

Борис Э.Альтшулер - Эрнсту Левину - Wed, 16 May 2012 23:24:14(CET):
останемся при своём мнении и не станем ломать стулья.

Ваш шофáр превратится не в шафáр, а в шóйфер, так же как Барух в Боруха, царот в цорэс, а тахат в тохэс.
жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

Дорогой Эрнст,

вы дали ответ на свой же собственный вопрос вашими же примерами "Барух в Боруха, царот в цорэс, а тахат в тохэс."

Однако в нашей дискуссии важно не только то как евреи артикулируют, к примеру, гласные А и О, а как это делают русские в своих говорах. Этот феномен прекрасно изучил Владимир Исаакович Шнейдер. Россияне к северу и северо-востоку от Москвы окают, а южнее и на юго-западе акают, т. е. совершенно отлично произносят звук О в безударных слогах. Северяне произносят фразу "надо с тобой поговорить" c совершенно чётким О (чудское, угро-финское влияние?). К югу от Москвы славянское влияние проявляется сильнее и там неударные О произносят как А:"нада с табой пагаварить".
Причина этому - фонетика иврита. Гласный знак "камец" краткий и читается по-разному: у сефардов обычно как А и в некоторых случаях как О, - у ашкеназов всегда как О. Сефардское "Барух ата Адонай" артикулируется у ашкеназов как "Борух ато Адоной". Более подробно у В.И.Шнейдера в его чудесной книге "Путь десяти", стр 45-46.
Неудивительно поэтому, что выдающийся русский лингвист В.Н. Торопов подчеркивает такую особенность еврейского влияния на древнюю русскую литературу, говоря о древнерусском „тайном языке“ еврейской лексики и речи. В своих описаниях и характеристике эпохи древней русской литературы он отмечает уникальную „славяно-еврейскую культурную близость“ на Руси в XI-XVI вв., русские переводы с иврита и использование интенсивных русско-еврейских литературных контактов.
Поэтому не будем становится лингвофриками, а сойдёмся на том, что фонетика русского и немецкого языков тесно связана с грамматикой и лексикой иврита. Что и является общепризнанным фактом.

Е. Майбурд-Редактору
- Fri, 18 May 2012 01:27:13(CET)

Занялся самодеятельностью. Вышел на сайт Билайн. Ввел, куда надо адрес последнего номера Заметок. Нажал кнопку. Ответ: данный сайт не заблокирован. ввел поочередно адреса 7 искусств и Старины. Тот же ответ в каждом случае.
Проверить же не могу.

Эрнст Левин – Буквоеду
- Fri, 18 May 2012 01:23:21(CET)

Буквоед – Эрнсту Левину - Thu, 17 May 2012 01:43:17(CET)
Разрешите отвлечь Вас от нескончаемой дискуссии на тему: "Все языки произошли от иврита" - и задать такой вопрос: "Как Вы относитесь к творчеству Владимира Короткевича?"

Ну, насчёт дискуссии я только что ответил Б.Альтшулеру, а Караткевіча, к сожалению, я успел прочесть одну-единственную повесть "Дзікае паляванне караля Стаха" (Дикая охота короля Стаха). Прочел в 1966 году дважды, очень понравилась. Просто не ожидал, что такой чудный парень в Беларуси появится. Мне кажется, из прозаиков мы только его и Василя Быкова с собой в Израиль захватили (а у нас «единиц хранения», как выражался Эдмонд, – 8 метров стены с пола до потолка)! Вспомнили мы их обоих в 1994 году, когда радио Свобода командировало жену в Минск на Конгресс Пенклуба – хотели познакомиться и взять интераью, но оказалось, что Короткевича уже 10 лет нет в живых...
Спасибо, что напомнили. Надо будет посмотреть в интернете.

Victor-Avrom
- Fri, 18 May 2012 01:17:30(CET)

Борис Э.Альтшулер - Виктору Кукину

Уважаемый Виктор,
спасибо за ваш непрерывный интерес к теме 12 Колен Израилевых...
Мой интерес в том, чтобы Вы тут над людьми не потешались.
То у Вас санскрит (у которого, на минуточку, 15 падежей)
становится аналитическим языком, то староболгарский...

Вы занимаетесь зачем-то профанацией лингвистики.
Непонятно зачем.

Это обстоятельство уже нельзя по Шнейдеру объяснить простой путаницей, поскольку изначальная путаница заимствований обрела определённую закономерность...

Вот тут согласен :))))

Ontario14
- Fri, 18 May 2012 00:33:20(CET)

Янкелевич - Ontario14, Е. Майбурду
Натания, Израиль - Fri, 18 May 2012 00:30:32(CET)
*********
100%

Янкелевич - Ontario14, Е. Майбурду
Натания, Израиль - Fri, 18 May 2012 00:30:32(CET)

Уважаемый Ontario14, а вот спорить не надо - проспорите. В прошлом году я оказался в Берлине. Перед тем, как ехать в аэропорт мне нужно было скачать из интернета посадочный талон и его распечатать, но в том постоялом дворе, где я жил, там это сделать почему-то отказались. Я подумал, что через несколько часов наступает шаббат, и мне в синагоге подскажут, где мне решить эту проблему. Дело в том, что в субботу и воскресенье там, в Берлине, все конторы закрыты. Я подошел к синагоге, увидел израильского охранника, с облегчением перешел на иврит, устав напрягать мозги, вспоминая школьный курс немецкого. Охранник сказал, что в этом огромном здании никого нет, а про "Кабалат Шаббат" - так он охранник, а не раввин, но утром в шаббат люди точно будут. Я надеялся переговорить о своих проблемах до наступления шаббата, но делать нечего, а где другие синагоги - я не знал, да и уже позно было туда идти. Я пришел туда снова назавтра, увидел очередь, думал, что это народ заходит на Минху, для Шахарита было позновато, но оказалось, что опять никого в синагоге нет, а народ заходит в музей. Вот так работает эта синагога, такой шаббат, но это и логично, все начинается с дам с тфилинами.

Aschkusa
- Fri, 18 May 2012 00:24:05(CET)

Мемориал памяти павших

http://www.liveinternet.ru/community/lj_dan_il/post217180159

Эрнст Левин – Борису Альтшулеру
- Fri, 18 May 2012 00:04:30(CET)

Борис Э.Альтшулер - Эрнсту Левину - Wed, 16 May 2012 23:24:14(CET):
останемся при своём мнении и не станем ломать стулья.

Дорогой Борис,
познаниями в лингвистике я не обладаю и горячего влечения к ней не испытываю: имею лишь любознатнльность и руководствуюсь здравым смыслом. Он-то и побудил меня «встрянуть» в вашу переписку о шофаре и фамилии Шафаревич. Как и следует профану, я был также слегка зачарован магией ваших учёных терминов и ссылками на высокие авторитеты – атмосферой научной дискуссии с целью «рождения истины». И знаю, что нас таких много в гостевой: не знающих иврита, польского, чешского, белорусского; очень недавно впервые узнавших слово шофáр, но никогда его не слышавших из уст израильтян. А я случайно всё это знаю. Иврит я начал учить в 1968 году, слово это услышал только в Израиле в 1973-м, и ни один грамотный израильтянин ни разу не сказал шАфáр вместо шОфáр. Или мАрá (горькая) вместо мОрá (учительница) – как произносят глупые совки.
Кстати, Вы пишете: "Смена А- и О-артикуляций совершенно нормальна <...> Для примера О-артикуляция в ивритско-арамейских молитвах ортодоксальных евреев в ашкеназийских синагогах, в языке идиш и средневысоконемецком... Так что <...> шафар или шофар в этом случае без разницы". А ведь Вы лукавите, голубчик! Могли бы Вы привести конкретный пример, чтобы при переходе от сефардского к ашкеназийскому произношению О превращалось в А, а не наоборот? Вряд ли. Ваш шофáр превратится не в шафáр, а в шóйфер, так же как Барух в Боруха, царот в цорэс, а тахат в тохэс. А пресловутый Софония (эллинизированное имя библейского пророка Цфаньи) не может происходить, как Вы утверждаете, от слова сафá (язык): коренные согласные צ(цади) и שׂ(син) не чередуются. Софония мог бы получиться разве что из какой-нибудь, извините, сфиньи... Уж лучше было бы поискать чего-нибудь северного (цфони)...

Однако продолжим. Польский язык я начал учить ещё в 1957 году, а слово «шафар» узнал в 1966-м, гораздо раньше «шофара» – проведя отпуск в гостях у польских коллег. И кладовка у них называлась шафарней, и городок был Шафарня Шопэновска (музей возле Торуня), а потом и в Минске обнаружилась старая ул. Шафарнянская (со складами, а не с мастерскими по выделке бараньих рогов для верующих иудеев.

Вот такова практическая подоплёка моего дилетантского вмешательства в дискуссию учёных лингвистов. И я рад бы остаться при своём мнении и не ломать стулья. Но есть и маааленький моральный аспект. Ставлю себя на Ваше место: я решил, что шафар – это шофар, бараний рог. Мой оппонент утверждает: нет, шафар – это профессия. И ссылается на крупнейший авторитет: http://www.slovopedia.com/22/216/1645868.html, а тот – на десятки других профессионалов. Они,конечно,правы. Но их нет, а передо мной – широкая аудитория доверчивых профанов, стесняющихся своего невежества и привыкших «одобрять». Могу навешать им на уши псевдонаучной туманной лапши и победить большинством голосов с единственным, но зато легко понимаемым аргументом: «уж очень звучит похоже»!
То-есть, заведомая дезинформация. Ввод в заблуждение массы людей, пользуясь их некомпетентностью. Победа ценой правды. Могу ли я при этом надеяться, что эти люди сохранят ко мне уважение? А «побеждённый» оппонент уж точно не сохранит, навряд ли он дурней меня...

Редакция

Гостевая книга за май (часть 3-я) в архиве







Реклама






Rambler's Top100