Янкелевич - Игорю Ю. Натания, Израиль - Fri, 11 Jan 2013 23:55:02(CET)
Игорь Ю.-Ю.Герцману
- Fri, 11 Jan 2013 23:44:22(CET)
-------------------------------------------
В восхищении пью коньяк из наперстка за Ваше здоровье и well-being всех трех богов. Хотя мне тот, что с трубкой, ближе по душе. Хотя, с третьей стороны, курение и коньяк как-то не совсем кошерны для еврейского бога, Вы не находите :)-
===========================================
Коньяк - не кошерно, а вот курение некошерно только в шаббат.
Б.Тененбаум-Ю.Герцману - Fri, 11 Jan 2013 23:46:33(CET)
Юлий Герцман
- Fri, 11 Jan 2013 22:47:45(CET)
Интересно, что в двух случаях из трех Всевышний машет рукой - безмятежни или безнадежно. И только однажды выступает как Б-г Воинств, и не каких-нибудь, а с железной дисциплиной ...
Игорь Ю.-Ю.Герцману - Fri, 11 Jan 2013 23:44:22(CET)
В восхищении пью коньяк из наперстка за Ваше здоровье и well-being всех трех богов. Хотя мне тот, что с трубкой, ближе по душе. Хотя, с третьей стороны, курение и коньяк как-то не совсем кошерны для еврейского бога, Вы не находите :)-
Лев Фихман Дортмунд, Германия - Fri, 11 Jan 2013 23:34:00(CET)
Я восхищаюсь этим Человеком. Как не странно, но в СССР было много генералов и даже маршалов, но об этом в современной Росси мало кто знает. Я горд за этих ЕВРЕЕВ. Отклик на статью: Илья Куксин. Генерал Сидней Шахнов Борис Дынин - Fri, 11 Jan 2013 23:32:18(CET)
После двух бокалов простительно. Борис Дынин - Fri, 11 Jan 2013 23:27:10(CET)
Юлий Герцман
- Fri, 11 Jan 2013 22:47:45(CET)
ТРИ ОБРАЗА ОДНОГО
(опыт иллюстрации на живых примерах)
===========================================
Не хватает иллюстраций. Прилагаю.
Со всем согласен, даже с "пожилым", но никак не "холеным" джентльменом. С такими детьми, не охолеешь!
Фаина Петрова - Юлию Герцману - Fri, 11 Jan 2013 23:20:40(CET)
Юлий Герцман
- Fri, 11 Jan 2013 22:47:45(CET)
ТРИ ОБРАЗА ОДНОГО
(опыт иллюстрации на живых примерах)
-----------------------------------------
Блеск!
Просительным голосом: "Еще! Пожалуйста-а-а-а!"
Aня Г. Атланта, США - Fri, 11 Jan 2013 22:59:44(CET)
Дорогой Леонид, можно мне Вас обнять и поцеловать!? Разрешается это на портале? Спасибо, наконец-то хоть один здравый голос, Господи! Раньше по крайней мере только иммигрантские голоса пели про глупых американцев, а сейчас вся Россия мощным голосом вступила в хор! И самое интересное - нет самое смешное - приходят нам емайл со статьями и шутками про тупь американскую, а в конце так скромно - sent via iphone. Отклик на статью: Александр Матлин. О вредности устного счёта Юлий Герцман - Fri, 11 Jan 2013 22:47:45(CET)
ТРИ ОБРАЗА ОДНОГО
(опыт иллюстрации на живых примерах)
Бог Бориса Дынина – пожилой холеный джентельмен. Сидит на террасе с бокалом коньяка в одной руке и сигарой в другой. А внизу под ним – мордобой, а внизу под ним - юшку пускают и на ребра с разгону прыгают. «Что же вы творите? – укоризнено спрашивает Он – Как будто вы не Мои дети, а какого-то Аримана. Прекратите немедленно!». Никто и не думает. Раздаются вопли: «Сарынь на кичку!», «А ты кто такой?» Он свирепеет: «Чуму на них напустить? Нет, фу, гной вонять будет. Разве потопить всемирно. Тоже плохо – рыбки испугаются. Надо бы подумать... Впрочем, коньяк делают хороший. И сигары неплохи, «Кохиба» эта... Простить что ли пока...» Дремлет. Внизу вопят, Он улыбается сквозь дрему.
Бог Евгения Майбурда суров, как прапорщик, от которого сбежала жена. «Поминьянно стройся! Цицес распушить! Талесы одернуть! А это что за консервативная морда в строй попала? Вы мне еще реформистов сюда притащите. Вон из строя! Пойдешь санитаром в холерный барак, чтоб вид не портил. Остальные слушать сюда: шаг влево, шаг вправо – побег! Шаг вперед, между прочим, тоже. Шагать только назад! Поняли? Ну, со Мной, литваки первыми голосами, хасиды вторыми – запевай наш походный нигун! Шагом марш!» Строй поет:
«Ой-ой-ой-ой-ой,
Эй-эй-эй-эй-эй-эй,
Ай-ай-ай-ай-ай-ай,
Ой вэй!»
Бог Онтарио14 умен, образован, но – хитрован. Всегда держит пятый туз в рукаве. Любит обрывать указания на полуслове. «Каждый еврей должен быть ха...» Народ волнуется: «Что это означает? Хасидом? Хахамом? Просто хамом? Харьковчанином? Господи, объясни!» Он хохочет: «Ну что вы? Разве я сказал: «Ха...», я же сказал: «Хе...» Внизу полный обвал. «Херсонцем? Хемингуэем? Хе... нет, этого быть не может, Он же Владыка, а не сапожник. Нет это невозможно так, пойдем к этим... любавичам. Они нажлёкаются, с Джоном Войтом белый вальс станцуют – и уже при Боге! А тут...» Он хмурит брови: «Ну совсем деградировали! Думать не хотят. Назначить им, что ли, аятоллу? Этот молодой из Онтарио подошел бы! Все знает, всюду бывал, в разговоре хомейниват. Но так я же сам устроил, что аятоллы не у них, а у этих му...» Склоняет голову. Перед Ним появляется стол, на нем три наперстка. Он: «А вот под как...» - безнадежно машет рукой.
Идишер - Фаине Петровой - Fri, 11 Jan 2013 22:47:44(CET)
Фаина Петрова - Идишеру
- Fri, 11 Jan 2013 22:33:28(CET)
Ваша правда.
И по-женски правы. :)
Суходольский - Fri, 11 Jan 2013 22:39:47(CET)
Я предлагаю "Мастерскую" называть "журнал-газетой". Ведь была же "Роман-газета". А так и за "журнал" не будет обидно, и "газета" присутствует, что выделяет жанр из чисто журнального. Журнал-газета "Мастерская". А что, звучит!
Фаина Петрова - Идишеру - Fri, 11 Jan 2013 22:33:28(CET)
Идишер
- Fri, 11 Jan 2013 21:09:13(CET)
Фаина Петрова
- Fri, 11 Jan 2013 20:10:16(CET)
Валерий
Германия - Fri, 11 Jan 2013 13:01:43(CET)
На самом деле, большинство из вас хотело быть мной,но жизнь распорядилась иначе...
-----------------------------
Положа левую руку на сердце, а правую на... (Талмуд?),
...............
Уважаемая госпожа Петрова!
Хорошо бы прозвучало:
Пложа руку на сердце, а кинжал на живот... :)
---------------------------------------
Нет, от живота (как здесь кое-кто учил) надо "веером стрелять". И потом: чтоб положить кинжал на живот, надо ведь лечь? И лежа, держать левую руку на сердце? Боюсь, меня поймут неправильно: то ли, если рядом ляжет, зарэжу, то ли, если не ляжет. И вообще кинжал, автомат - это не мое оружие. Я все больше милым женским обаянием воздействую на мужчин-:)
Фаина Петрова - Валерию. - Fri, 11 Jan 2013 22:22:19(CET)
"Старость - это развязывание привязанностей"... А как же молодая итальянская любовница? Даже Юлий завидует, а остальные, видно, просто не признаются: боятся, что жены увидят -:)
Будьте здоровы и счастливы. И пусть Ваша мама чувствует себя хорошо. Вы ведь сами по себе человек не злой...
А насчет правды... Так она у всех разная. Просто не надо свою с таким ожесточением высказывать и требовать, чтобы она безоговорочно была признана Истиной!
Анатолий Дортмунд, Германия - Fri, 11 Jan 2013 22:09:40(CET)
А в СССР он бы этого не достиг бы. Такими людьми мы гордимся. И путь себе он прокладывал сам, своим трудом, терпением и настойчивостью.
Спасибо ему,что он есть такой. Отклик на статью: Илья Куксин. Генерал Сидней Шахнов Albert Shimunov New York, NY, USA - Fri, 11 Jan 2013 22:06:13(CET)
Замечательный ответ слегка свихнувшемуся на "русской идее" ДБ, ИМХО. Как, однако, в России любят устаивать истерики по любому поводу. И как легко навешивают ярлыки, в том числе, на самих себя.
Валерий Германия - Fri, 11 Jan 2013 21:48:28(CET)
Идишер - Валерию
- Fri, 11 Jan 2013 21:36:55(CET)
**********************************************************************
Порадовали, спасибо, замечательный отрывок, песня, прекрасный Сильвер,(Абдулов)
....Окорока в капитаны!!!
Буквоед - Леониду - Fri, 11 Jan 2013 21:44:38(CET)
Леонид
Москва, РФ - Fri, 11 Jan 2013 20:46:23(CET)
====
Совершенно с Вами согласен. Так и хочется той публике, которая живет в США, сказать: "America, love it or leave it!"
Идишер - Валерию - Fri, 11 Jan 2013 21:36:55(CET)
Уважаемый Валерий!
Помните ли Вы фильм нашего детства "Остров Сокровищ" 1937 года
и Песню Пиратов?
На всякий случай даю ссылку: http://youtu.be/uj73avSeaZM
Даю по своей дряхлой памяти цитату Израиля Хэндса:
"Эх, молодой человек! 30 лет брожу по морям и океанам.
Попадал в штормы и штили. Ходил на абордажи.
Повидал всякое, но ни разу не встречал, чтобы честность и порядочность доводила человека до добра"
В.Ф. - Fri, 11 Jan 2013 21:26:34(CET)
Виктор (Бруклайн)
- Fri, 11 Jan 2013 20:59:27(CET)
-------------------------------------------------
Опять интересно! Хорошая дискуссия.
Валерий Германия - Fri, 11 Jan 2013 21:21:49(CET)
Aschkusa
- Fri, 11 Jan 2013 20:56:55(CET)
*****************************************************************************
Огромное спасибо! Счастлив, что знал его немного,вновь услышал его голос, как он говорил,ДЖЯЗЗ...
Ontario14 - Fri, 11 Jan 2013 21:15:44(CET)
Б.Тененбаум-Сэму
- Fri, 11 Jan 2013 21:02:35(CET)
... деньги удалось занять под меньшие проценты
************
Гарантиями вообще не воспользовались. Они свое отработали, одурманив лохов из "Большой Алии" и, тем самым, свалив Шамира.
Идишер - Fri, 11 Jan 2013 21:09:13(CET)
Фаина Петрова
- Fri, 11 Jan 2013 20:10:16(CET)
Валерий
Германия - Fri, 11 Jan 2013 13:01:43(CET)
На самом деле, большинство из вас хотело быть мной,но жизнь распорядилась иначе...
-----------------------------
Положа левую руку на сердце, а правую на... (Талмуд?),
...............
Уважаемая госпожа Петрова!
Хорошо бы прозвучало:
Пложа руку на сердце, а кинжал на живот... :)
Б.Тененбаум-Сэму - Fri, 11 Jan 2013 21:02:35(CET)
Да, наверное речь шла о гарантиях для займа на прием "большой алии". Сами по себе они ничего не стоят со-подписщику - "co-signer"y - разве что заемщик обанкротится. Но, конечно, это была большая любезность со стороны США, деньги удалось занять под меньшие проценты.
Виктор (Бруклайн) - Fri, 11 Jan 2013 20:59:27(CET)
Уважаемые коллеги Б. Тененбаум, В.Ф. и пр.!
Несколько дней назад я дал здесь ссылку на рецензию Дмитрия Быкова на недавно вышедший на экраны английский фильм "Анна Каренина" (http://www.openspace.ru/article/787). Сейчас я набрёл на очень меня заинтересовавший ответ Антона Долина на эту рецензию. Вот этот ответ:
Что есть "де факто"? Это как японцы признали, что Курилы в руках России? В смысле: воевать сейчас не пойдем, но оставляем за собой право при случае... но Вы же, кстати, не про палестинцев говорили, а про Иорданию и Египет. Ну и как там у них? Что слышно в договорах?
С Японией Вам ничем помочь не могу. Не в курсе. Японцы, они такие скрытные. Полная противоположность нам, евреям.
Иордания в году так 1988-89 оказалась от своих претензий на ранее оккупированный ею в 1948-49 гг Зап Берег в пользу ООП.
В мирном договоре с Египтом записано о необходимости переговоров по статусу палестинцев. Насколько я в курсе, переговоры начались и, естественно, ничем не кончились.
Ага... при условии, что они нас официально признают (де юре) и от претензий откажутся. И где же оно? Поднимите мне веки!
Угу, точно так. Соглашения в Осло и означают признание палестинцами Израиля. Сейчас мы выдвигаем требование не о признании ими Израиля, а о признании ими Израиля еврейским государством.
Увы, нет! Супротив пертодолларов плюс террор никакая дипломатия не пропрет.
Ну что же. Ещё одна опция сократить бюджет будущего года – закрыть МИД по причине бесполезности.
Aschkusa - Fri, 11 Jan 2013 20:56:55(CET)
Фаина Петрова
- Fri, 11 Jan 2013 20:10:16(CET)
*****************************************************************************
Уважаемая Фаина! Отвечаю исключительно как Даме, вести бесконечные полемики
с пустыми людьми, пусть и книжного наполнения, мне перестало быть интересным,
есть более интересные альтернативы.
Но послушав диск Моцарта, в исполнении Ванды Ландовской,оттаял...
Во первых я не собирался стрелять в Мыслителя, который меня очень разочаровал,
и поэтому я использовал сугубо мой термин,означающий конец доброжелательства
и возможность острой критики, к сожалению, модератор этого не понял.
Во вторых я никогда не говорил, что доволен жизнью, как это возможно в моем
возрасте...и вообще...Старость это развязывание привязанностей, по меткому выражению Василия Васильевича Розанова.
В отличие от разных форумных негодяев я не сбиваю стаю и мне не нужны последователи и адепты, не хотите походить на меня и не надо, Вам то зачем,просто живите, но стойте за Правду, хоть одна против всех....
Леонид Москва, РФ - Fri, 11 Jan 2013 20:46:23(CET)
Любимая тема некоторых россиян и особенно - бывших россиян, это - какие все тупые и не знающие арифметики.
Особенно тупые и ничего не знающие - америкосы. Да, и еще - как скучно их гениальным детям в тупой американской
школе. Странно, как эти тупые ухитрились слетать на Луну и Марс, и уронить СССР, который был силен хотя бы тем,
что являлся мобилизационной экономикой. Можно на досуге подумать, какие ваши, дорогие россияне, комплексы диктуют вам,
умеющим без калькулятора, такое "на весь мир обиженное" мышление. Кстати, там кто-то мило высказался насчет умения
считать и избрания Обамы. Умение считать без калькулятора помогло сделать дорогим россиянам ну очень правильный выбор... Отклик на статью: Александр Матлин. О вредности устного счёта Сэм-Тененбауму Израиль - Fri, 11 Jan 2013 20:36:11(CET)
Уважаемый Борис!
Зашёл в ивритскую Вики, там похожая инфа.
Но есть и расширение: כמו כן, ארצות הברית מעניקה כיום לישראל ערבויות בסך כולל של עשרה מיליארד דולר בהן יכולה ישראל להשתמש כדי ללוות כסף בשוקי העולם בריבית הקרובה יותר לריבית בה ממשלת ארצות הברית לווה (מסכום הערבויות מנוכה ההשקעה בהתנחלויות אולם בכל מקרה הסכום ברובו איננו מנוצל בשל חוסר צורך.
Я, конечно, не переводчик, но примерно смысл следующий: Также США предоставили Израилю гарантии на сумму 10 миллиардов $, для получения денег на международных финансовых рынках с процентом, близким к американским займам Из суммы вычитаются деньги, вкладываемые в поселения, в любом случае вся сумма не была задействована из-за отсутствия необходимости).
По правде я не понял, идёт ли речь о знаменитых американских гарантиях 20-летней давности на абсорбцию Большой Алии или о чём то другом.
Ontario14 - Fri, 11 Jan 2013 20:29:10(CET)
На самом деле, большинство из вас хотело быть мной,но жизнь распорядилась иначе...
-----------------------------
Положа левую руку на сердце, а правую на... (Талмуд?), торжественно заверяю: "Не хочу!"
Но вот что мне странно: люди, довольные жизнью, обычно добры, по крайней мере, доброжелательны. Они смотрят на мир легко и весело, а не через прицел
какого-либо оружия. Так что тут что-то не сходится, какой-то изъян логики.
Ontario14 - Fri, 11 Jan 2013 20:07:34(CET)
Уважемый коллега, я навел справки насчет соотношения военной и экономической помощи Израилю со стороны США. Согласно английской версии Википедии, военная помощь, начиная с 2008, составила 3 миллиарда в год. А экономическая помощь была прекращена совсем:
"... In 2007, the United States increased its military aid to Israel by over 25%, to an average of $3 billion per year for the following ten-year period (starting at $2.550 billion for 2008, growing by $150 million each year).[24] The package started in October 2008, when regular economic aid to Israel´s economy ended ...".
Ontario14 - Fri, 11 Jan 2013 18:44:53(CET)
Сэм-Элле
Израиль - Fri, 11 Jan 2013 18:16:03(CET)
*************
Ну ведь написано человеческим языком:
"...подчеркивается необходимость ухода Израиля с оккупированной с 1967 года палестинской территории, включая Восточный Иерусалим..."
Если бы ООН считала единственными оккупированными территориями только те, что освободил Израиль в результате Шестидневной Войны, она бы не указывала год.
Кстати, посольства каких стран находятся в Западном Иерусалиме, находящимся внутри "зеленой черты" ?
Элла Сэму - Fri, 11 Jan 2013 18:38:39(CET)
В конце 1980-х годов «Организация освобождения Палестины» (ООП) признала де-факто арабо-израильские границы по состоянию на 4 июня 1967 года.
Что есть "де факто"? Это как японцы признали, что Курилы в руках России? В смысле: воевать сейчас не пойдем, но оставляем за собой право при случае... но Вы же, кстати, не про палестинцев говорили, а про Иорданию и Египет. Ну и как там у них? Что слышно в договорах?
…вновь подтверждая также свои резолюции 43/176 от 15 декабря
1988 года и 66/17 от 30 ноября 2011 года и все соответствующие резолюции
относительно мирного урегулирования вопроса о Палестине, в которых, в ча-
стности, подчеркивается необходимость ухода Израиля с оккупированной с
1967 года палестинской территории, включая Восточный Иерусалим,…"В резолюции чёрным по белому написано про границы 1967 г.
Ага... при условии, что они нас официально признают (де юре) и от претензий откажутся. И где же оно? Поднимите мне веки!
Принятие этой резолюции, вернее практически солидарное голосование по ней почти всей Европы, включая такие дружественные нам страны как Италия или Грузия, Японии и всей южной Америке – провал израильской дипломатии.
Увы, нет! Супротив пертодолларов плюс террор никакая дипломатия не пропрет.
Юлий Герцман - Fri, 11 Jan 2013 18:34:32(CET)
Валерий
Германия - Fri, 11 Jan 2013 13:01:43(CET)
А всем остальным, что имею твердые убеждения, давно обмененные ими на теплые туалеты, карьеры и вкусные харчи, в чем они не хотят признаваться занимаясь
=================
А в Германии сейчас холодно... Сочувствую.
Фаина Петрова - Fri, 11 Jan 2013 18:33:58(CET)
Ну, вот опять: трижды просмотрела, а все же лишнюю запятую пропустила (перед "и мы с дочерью")
Фаина Петрова - Соплеменнику - Fri, 11 Jan 2013 18:29:52(CET)
Соплеменник: "А теперь моя очередь спрашивать:
В Сиднее работает крупный специалист по обеим Кореям, профессор Петров.
Ваш родственник?"
---------------------
Нет, к сожалению, даже не однофамилец:)
Мне тоже Австралия показалась последним кусочком рая на земле. Но для неживущих там все жутко дорого: например, у нас китайские рестораны типа "буфет" берут примерно долларов 12, а то и меньше, а Ваши где-то 55, кажется? Экскурсии, гостиницы, тряпки - все дороже, чем в Америке. Хорошо, что у меня родственники живут в Мельбурне, и часть времени мы с дочерью жили у них, а то ...
Но зато природа! Аквариум! Сплошные восторги. Я видела много аквариумов: и в Канаде, и в Америке, и в Корее, и в Сингапуре... Но нигде не получала такого потрясающего впечатления, как в Австралии. Такие невероятные формы жизни, такое количество "эндемиков"...
И какой-то покой ощущается у вас: нет бездомных, нет хмурых. Сидней шумноват, а вот Мельбурн хорош безусловно. Люди в Австралии одеваются лучше, чем в Америке: с большим вкусом. Выглядят довольными жизнью. Действительно, рай...
Aschkusa - Fri, 11 Jan 2013 18:27:29(CET)
1. В конце 1980-х годов «Организация освобождения Палестины» (ООП) признала де-факто арабо-израильские границы по состоянию на 4 июня 1967 года.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Государство_Палестина#.D0.93.D1.80.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.86.D1.8B_.D0.B8_.D0.BD.D0.B0.D1.81.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5
Я не утверждаю, что это искренне, я не утвердаю, что большинство палестинцев хотят сбросить нас в море, но это то, что есть.
2. "…вновь подтверждая также свои резолюции 43/176 от 15 декабря
1988 года и 66/17 от 30 ноября 2011 года и все соответствующие резолюции
относительно мирного урегулирования вопроса о Палестине, в которых, в ча-
стности, подчеркивается необходимость ухода Израиля с оккупированной с
1967 года палестинской территории, включая Восточный Иерусалим,…"
http://daccess-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/LTD/N12/607/38/PDF/N1260738.pdf?OpenElement
Организация Объединенных Наций A/67/L.28
Генеральная Ассамблея
Distr.: Limited
26 November 2012
Russian
Original: English
12-60738 (R) 281112 281112
*1260738*
Шестьдесят седьмая сессия
Пункт 37 повестки дня
Вопрос о Палестине
Принятие этой резолюции, вернее практически солидарное голосование по ней почти всей Европы, включая такие дружественные нам страны как Италия или Грузия, Японии и всей южной Америке – провал израильской дипломатии. Но в каждой бочке дёгтя есть ложка мёда. В резолюции чёрным по белому написано про границы 1967 г.
Выпускающий редактор «Мастерской» - Fri, 11 Jan 2013 18:07:13(CET)
Сергей Чевычелов*** Не в плане начала новой бучи
- Fri, 11 Jan 2013 16:44:20(CET)
"Мастерская" может был и равный журнал, но остальные журналы портала вероятно равнее, т.к. авторы "Мастерской" даже не номинировались на конкурсе года (или я что-то пропустил).
Пропустили, уважаемый Сергей, пропустили. Давайте пройдём по номинации, скажем, "Израильские хроники". Евгения Кравчик: 10 публикаций в Заметках, 12 — в Мастерской. Элла Грайфер: 84 (восемьдесят четыре!) публикации в Мастерской — 3 статьи плюс её книга «Глядя с Востока» (в газетах ведь даже книги выпусками печатаются, жанр целый есть — роман-фельетон; совсем даже неплохие, кстати, писатели не брезговали — Бальзак, Дюма... или вот, поближе нашему автору, — Салтыков-Щедрин, Герцен)... Ладно, идём дальше. Владимир Янкелевич — 10 публикаций в Мастерской. Марк Фукс и Лея Алон — пока по одной. Это только одна номинация, прошелся бы по всем, да время поджимает. Но возьмем еще дебютантов года. У Сони Тучинской за полгода 11 публикаций в Мастерской. Все эти статьи, кроме одной лирической зарисовки, — актуальная, оперативная, "газетная" журналистика. Надежда Кожевникова — семь статей, Олег Векслер — четыре статьи, Алекс Тарн — пока одна. Лев Разумовский и Евгений Кисин... вот они пока в Мастерской и вправду не печатались. Займёмся :)
Ну что, Сергей, "даже не номинировались"? То-то же...
... теперь это даже не журнал, а газета. Следующий этап, который планируется в коридорах редакции ето вероятно перевод "Мастерской" в высокий ранг стенгазеты.
Опять мимо. Стенгазеты, вы запамятовали, выпускались к Новому Году, потом к 8 Марта, к Первому и Девятому Мая, потом унылый майский листок желтел и обсиживался мухами аж до 7 Ноября, ещё — ко Дню Конституции и... и снова Новый Год. Шесть выпусков в год. У нас "толстых" ежемесячных журналов по 12 выпусков в год. А выпуски Мастерской выходят ежедневно! Ну, иногда, в дни выхода в свет новых номеров "Заметок", "Семи Искусств" и "Старины" мы Мастерскую сознательно притормаживаем, зато в другие дни — чаще по две публикации в день, чем по одной. Порядка 30-40 публикаций в месяц, самых разных жанров и рубрик. И по оперативности, по скорости реагирования на события в нашем беспокойном мире с Мастерской наши ежемесячники, том более ежеквартальник, конкурировать не могут. И не собираются. Как и Мастерская — со своими старшими братьями-журналами. У всех изданий портала свое назначение. Мы делаем так, чтобы не было внутренней конкуренции, а было взаимодополнение...
А стенгазету, кстати, каждый желающий может у нас вести сам — в личном блоге.
Редактор - Fri, 11 Jan 2013 17:57:42(CET)
Сергей Чевычелов*** Не в плане начала новой бучи
- Fri, 11 Jan 2013 16:44:20(CET)
"Мастерская" может был и равный журнал, но остальные журналы портала вероятно равнее, т.к. авторы "Мастерской" даже не номинировались на конкурсе года (или я что-то пропустил).
Пропустили, Сергей. У нас не делят авторов по типу изданий. И статьи в "Заметках", и статьи в "Мастерской" оказываются одной и той же авторской справке. На конкурс, например, номинирована Евгения Кравчик, в том числе, за свои блестящие военные репортажи, опубликованные в "Мастерской". Кроме того, сам господин Мандель, вокруг статьи которого и разгорелась дискуссия, был номинирован на конкурс за ту самую статью.
Удачи!
Откровенный - Fri, 11 Jan 2013 17:40:15(CET)
Еще раз об изнасиловании
Закон в нашей стране, как известно, писан для всех, кроме левых. Обычная плесень ползет на стены, левая плесень этим не ограничивается: дебоши анархистов у разделительной стены представляют собой лишь малую долю всепроникающей левацкой активности. Мраксистская погань в самых разных своих ипостасях упорно лезет в наши школы, газеты, университеты, тарелки, души, головы. Она криклива, хамовата и не гнушается никакой подлостью. Нет такой низости, которую не могли бы взять на себя большевики.
Преступники и убийцы, они разражаются визгом при любой попытке сопротивления. Эти гнусные насильники убеждены, что их жертвы должны а) лежать б) тихо. Попробуйте только оттолкнуть левого мерзавца, когда он лапает вас склизкими от крови руками своих идеологий, когда он слюнявит вам шею своими липкими от трупного сала «универсальными» истинами, – вас немедленно запишут во враги рода человеческого, а насильника – в святые великомученики.
Сегодня у всех на слуху очередная история такого мученичества за идею. Директор одной из тель-авивских школ Рам Коэн опубликовал в газете «Гаарец» статью, пестрящую...
Прочитала с удовольствием. Но всё же МайкАпар, а не МайкОпар, как написано дважды. Отклик на статью: Нина Лельчук. Флиер. К столетию со дня рождения Сравнительный анализ олигархов - Fri, 11 Jan 2013 17:12:54(CET)
Джон Хопкинс - основал университет и госпиталь своего имени
Джон Рокфеллер - основал Чикагский университет и Foundation.
Эндрю Карнеги - пожертвовал деньги на создание более чем 2500 библиотек по всему миру. Основал Foundation и университет своего имени.
Энтони Дрексель - основал университет своего имени.
Корнелиус Вандербильд - основал университет своего имени.
Эндрю Меллон - пожертвовал Питтсбургскому университету 43 млн. дол. (в ценах 20-х). Основал Меллон Институт индустриальных исследований.
Уилл Келлог - основал калифорнийский политехнический университет и Foundation.
Ховард Хьюз - основал медицинский институт своего имени.
Майкл Блумберг - пожертвовал 300 млн. дол. университету Джона Хопкинса
Билл Гейтс - основал Bill & Melinda Gates Foundation.
Уоррен Баффет - завещал 83% своего состояния (около 30 млрд. дол) фонду Билла и Мелинды Гейтс.
Россия
Роман Абрамович купил футбольный клуб «Челси».
Алишер Усманов купил футбольный клуб «Арсенал».
Сулейман Керимов купил футбольный клуб «Анжи».
Леонид Федун купил футбольный клуб «Спартак».
Олег Дерипаска купил футбольный клуб «Кубань».
Антон Зингаревич купил футбольный клуб «Рединг».
Максим Демин купил футбольный клуб «Борнмут».
Дмитрий Рыболовлев купил футбольный клуб «Монако».
Владимир Антонов купил футбольный клуб «Портсмут».
«Газпром» купил футбольный клуб «Зенит».
Среди этого скопища футбольных фанатов есть исключение. Михаил Ходорковский, миллиардер, владелец ЮКОСа, спонсировал Российский государственный гуманитарный университет и основал фонд «Открытое общество». В настоящий момент Ходорковский находится в тюрьме.
Сергей Чевычелов*** Не в плане начала новой бучи - Fri, 11 Jan 2013 16:44:20(CET)
Редактор
- Fri, 11 Jan 2013 15:56:44(CET)
Уважаемые коллеги!
Высказывания некоторых читателей о "Мастерской", на которые я реагировал в Гостевой, показывают, что термин "непрерывный журнал" не всеми понимается правильно. Отсюда неоправданное сравнение с другими нашими изданиями, выходящими в другом формате. Обсудив в редакции эту проблему, мы пришли к выводу, что более соответствующим действительности был бы термин "газета". Сейчас "Мастерская" и выполняет роль электронной газеты, оперативно, практически ежедневно, знакомя читателей с новостями в разных областях: от политики до культуры, от истории до поэзии. Серьезные "толстые" газеты тоже имеют такие же рубрики. И в них тоже могут публиковаться и серьезные аналитические статьи, и небольшие зарисовки и заметки. Поэтому в дальнейшем мы будет использовать термин "газета" (или "электронная газета") для нашей "Мастерской". Так она не будет конкурировать с другими журналами и альманахом, а будет дополнять их.
Удачи!
______________________________________________________________________________
1. "Мастерская" может был и равный журнал, но остальные журналы портала вероятно равнее, т.к. авторы "Мастерской" даже не номинировались на конкурсе года (или я что-то пропустил).
и
2. Теперь ето даже не журнал , а газета. Следующий этап, который планируется в коридорах редакции ето вероятно перевод "Мастерской" в высокий ранг стенгазеты.
и
3. Я считаю для себя высокой честью опубликоваться в "Мастерской", большего мне пожалуй и не надо. Может все-таки не надо менять в сторону газеты, а оставить как было?
Ontario14 - Fri, 11 Jan 2013 16:44:11(CET)
Сэм - Тенненбауму
Израиль - Fri, 11 Jan 2013 13:57:10(CET)
1. Конечно же – описка. Речь идёт о 50 тысячах. Которые скоро, если получат израильское гражданство, а вместе с ним:
- медицину
- социальную помощь
- право на женитьбу или замужество с жителями соседних палестинских деревень, которым меньше повезёт и они останутся в зонах А и В
превратятся сначала в 100 тыс, потом в 200 и т.д.
Welcome to binational state Израстина.
************
Таким образом, аннексия Бен-Гурионом - Западной Галилеи, части Хайфы, Треугольника, Лода, Яфо, Бегиным - Голанских высот и Иерусалима - все это злобные диверсии сторонников "binational state". Браво.
Cэм - анализ анализа элементарного ликбеза г-на Полонского
Израиль - Fri, 11 Jan 2013 11:02:03(CET)
Хотя я не ставил себе задачей скрупулёзный анализ полностью чуждой для меня партии...
************
Со скрупулезным анализом статьи Полонского товарищ тоже не справился. Все потому, что Полонский обращается к поклонникам Биби, а не к поклонникам М.Ваануну или А.Кам
Cэм - Элле
Израиль - Fri, 11 Jan 2013 15:44:12(CET)
Но вот только некоторые правительства их родных братьев нас признали. В границах 1967 г.
Тоже можно сказать и о так не о любой Вами Европе. Чему свидетельство её голосование по последней резолюции ООН.
*********
Никто в мире, кроме 2-3 крошечных государств в Центральной Америке, НЕ признал границы 1967 года.
Евгения Кравчик - Fri, 11 Jan 2013 16:39:48(CET)
Простите, уважаемый господин Фукс, но цитата из Шолохова - не по адресу, лично для себя считаю ее оскорбительной - и вот почему.Прожила в Израиле 23 года. Никогда не состояла и не состою ни в одной из партий. В отличие от многих своих коллег-журналистов, никогда не сотрудничала ни с какими предвыборными штабами (проверить это проще простого: в 1996 году меня научили, каким способом проводятся подобные проверки. Если изъявите желание - научу и Вас). Вместе с тем, Ваша реакция естественна: в соответствии с лицемерными двойными стандартами, действующими в Израиле, журналист либо издание в целом не вправе открыто сообщать, какой из политических лагерей они продвигают. Делается это завуалировано, дабы не заподозрили в политической ангажированности, хотя "большая" израильская пресса целиком и полностью самоангажирована в пользу "сиюминутного мира". И уж подавно не к лицу журналисту (согласно тем же стандартам) открыто писать о том, за кого он лично собирается отдать свой голос.
К счастью, с августа 2011 года я уже не являюсь штатным сотрудником какой-либо редакции. Более того: свои заметки размещаю в собственном блоге: http://israelfacesplaces.blogspot.co.il/ Перепечатывают их те из редакторов, которым мои репортажи или аналитика (смею предположить) по душе. Например, в дни антитеррористической операции "Облачный столп" доктор Евгений Беркович перепечатывал мои репортажи, за что я ему премного благодарна. Что же касается этих заметок - обратитесь к редактору и попросите, чтобы он нажал на клавишу delete. Уверена, Вам он не откажет. А в следующую войну, надеюсь, доктор Беркович не откажет мне - и тогда в "Мастерской" снова появятся мои военные репортажи.
Всего Вам самого светлого, будьте проще!
Любовь Никольская
С.Петербург, РФ - Fri, 11 Jan 2013 08:39:52(CET)
Принципиально не согласна с репликой Бориса Дынина. В чем он видит СКЛОКУ?Неуместная придирка человека, решившего отойти ко сну.
Спокойной ночи, уважаемый Борис, и хороших снов - без Гостевой. Приснится Гостевая,какой уж тут сон?
=======================================
Уважаемая Любовь! Вот Вы пожелали мне не не видеть во сне Гостевую. Отчего так? Не просыпались ли Вы сами от такого сна с шумом в голове? Спасибо за пожелание. Выспался, уже успел кое-что сделать на хорошо выспавшуюся голову, открыл Гостевую, вижу, что "схватки", без которой Валерию скучно (что понятно, учитывая все его перечисленные им самим достоинства) и которой "действительно" кое-куму не хватает здесь, нет.
P.S. Я уважаю слова. Если читаю в ответ на вопрос, не скучно ли мне быть выше схватки, а потом подкреплявшую этот вопрос реплику: "Что было в этой одной невиннейшей, причем, совершенно справедливой - действительно, не скучно ли? - строчке Валерия?", то в одном слове "действительно" здесь заключены тома информации о вопрошающих. Так что, думаю, было уместно постараться, чтобы они мне не приснились, что и Вы мне пожелали. Еще раз спасибо!
P.P.S.В этот момент моя жена разговаривает с С.Петербургом по скайпу. Желаю Вам хорошей погоды.
Лайк - Fri, 11 Jan 2013 16:21:15(CET)
Майя - Fri, 11 Jan 2013 16:13:44(CET)
Отвечу вместо Надежды Кожевниковой. Не сомневаюсь, что оценки в Литературном Институте у неё были хорошие, потому что стала она отличным писателем.
Я читаю в Интернете все доступные произведения, и могу это утверждать.
На её месте, я бы и не отвечала никому в Гостевой по причине царящих там нравов и неистребимого желания участников жевать и пережёвывать всякую ерунду.
Вот теперь за Валерия взялись Бедный Валерий.Ну и публичка... Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Отступник Коварский, или Почему Кейт стала учить русский язык Нина Вилькина Днепропетровск, Украина - Fri, 11 Jan 2013 15:57:03(CET)
...А уж с моей тройкой, с натяжкой, на школьных на уроках по физизике, мне пришлось сделать некоторые усилия, чтобы взяться за такой материал...
+++++++++++++++++++++++++++++++++
Надежда, ради бога извините за не совсем корректный мой вопрос: а какая была у Вас оценка в Литинституте? Ваше право мне не отвечать. Я не обижусь.
С уважением,
Н.В. Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Отступник Коварский, или Почему Кейт стала учить русский язык Редактор - Fri, 11 Jan 2013 15:56:44(CET)
Уважаемые коллеги!
Высказывания некоторых читателей о "Мастерской", на которые я реагировал в Гостевой, показывают, что термин "непрерывный журнал" не всеми понимается правильно. Отсюда неоправданное сравнение с другими нашими изданиями, выходящими в другом формате. Обсудив в редакции эту проблему, мы пришли к выводу, что более соответствующим действительности был бы термин "газета". Сейчас "Мастерская" и выполняет роль электронной газеты, оперативно, практически ежедневно, знакомя читателей с новостями в разных областях: от политики до культуры, от истории до поэзии. Серьезные "толстые" газеты тоже имеют такие же рубрики. И в них тоже могут публиковаться и серьезные аналитические статьи, и небольшие зарисовки и заметки. Поэтому в дальнейшем мы будет использовать термин "газета" (или "электронная газета") для нашей "Мастерской". Так она не будет конкурировать с другими журналами и альманахом, а будет дополнять их.
Удачи!
Слабак - Fri, 11 Jan 2013 15:52:51(CET)
Валерий
Германия - Fri, 11 Jan 2013 13:01:43(CET)
На самом деле, большинство из вас хотело быть мной,но жизнь распорядилась иначе...
Надеюсь, что буду правильно понят...
-------------------------------------------------
Правильно надеетесь.
И ещё они завидуют Вашей силе удара кулака, сколько-то килограммов, и другим Вашим литературным способностям.
Элла Сэму - Fri, 11 Jan 2013 15:52:09(CET)
Но вот только некоторые правительства их родных братьев нас признали. В границах 1967 г.
Ошибаетесь. Они нас признали под американским давлением без всякого определения границ ни с их, ни с нашей стороны.И признание это, как всем понятно, продержится ровно столько, сколько это давление будет действенным, опять же безотносительно к вопросу о границах.
Тоже можно сказать и о так не о любой Вами Европе. Чему свидетельство её голосование по последней резолюции ООН.
Ее голосование свидетельствует о возрастании зависимости от арабов, что нашими границами, опять же, ни в коей мере не определяется.
Историк - Семену Глейзеру - Fri, 11 Jan 2013 15:48:14(CET)
Семен Глейзер
- Fri, 11 Jan 2013 15:19:33(CET)
А вот окончание разговора, где было бы рассказано, на уровне современных знаний, о евреях в каганате и хазарах, принявших как доталмудический, так и раввинистический иудаизм, должны бы написать мои уважаемые оппоненты. И я сам с нетерпением буду ждать продолжения разговора о хазарах.
В качестве продолжения разговора о хазарах интересно было бы узнать, что вы думаете об этих работах?
Cэм - Элле Израиль - Fri, 11 Jan 2013 15:44:12(CET)
Мы все тут "поселенцы", в этом лучшем их миров.
Но а если серьёзно, дорогая Элла, то сказать, что Вы не правы на 100% у меня язык не повернётся. Действительно, для большинства наших, только почему –"двоюродных", сводных, сводных братьев, мы – "поселенцы". Но вот только некоторые правительства их родных братьев нас признали. В границах 1967 г.
Тоже можно сказать и о так не о любой Вами Европе. Чему свидетельство её голосование по последней резолюции ООН.
Сэм - Тенненбауму Израиль - Fri, 11 Jan 2013 15:40:25(CET)
Было бы интересно узнать обоснование Вашей цифры в 10%.
С Вашего позволения я бы не стал настаивать на отмене американской прмощи хотя бы из естесвенного чувства беспокойства о незащищённости американских военных баз от ракетного обстрела.
Но ещё тут и вопрос психологии.
Общеизвестно, что человек лучше относится к тому, кому он помогает. Тоже можно сказать и про государство.
Семен Глейзер - Fri, 11 Jan 2013 15:19:33(CET)
Дорогие коллеги! Я вижу себя в довольно странной ситуации, когда
вынужден объяснять, зачем и почему мною написана статья
"Хазарский каганат и Великая Степь". Статья предполагалась как
продолжение разговора, начатого А.Либиным и Д.Шапира в их статье
"Хазарская парадигма Сталина" ("Заметки" № 1, 2011). Продолжение
совсем не значит "окончание" разговора. Я и не пытался писать статью
об иудействующих хазарах. Статья написана о хазарах-кочевниках и их соседях.
Недаром в название вынесено выражение "Великая Степь". Еще и
поэтому редакция поместила статью не в "Заметки", а в "Мастерскую",
что совершенно справедливо, ибо о евреях и иудаизме в ней упомянуто немного.
Целью статьи было кратко напомнить всем нам об этом степном народе и его истории
на уровне знаний советского периода. А вот окончание разговора, где было бы
рассказано, на уровне современных знаний, о евреях в каганате и хазарах, принявших как доталмудический, так и раввинистический иудаизм, должны бы написать мои уважаемые оппоненты. И я сам с нетерпением буду ждать продолжения разговора о хазарах.
И последнее. Прекрасное оформление статьи было любезно выполнено редакцией, а не автором,
за что автор ей, редакции, очень благодарен. Отклик на статью:Семен Глейзер: Хазарский каганат и Великая степь (окончание) Светлана - Fri, 11 Jan 2013 15:19:30(CET)
Просто живущие на Украине и в России живут в разных языковых средах.Выросший на Украине заимствует и украинизмы.и суржик и диалекты Западной Украины.Послушайте украинское телевидение.Это другой ритм и фразеология и другая стилистика речи.При том,что настоящий украинский язык очень красивый.Или израильское телевидение...Ну по другом языке люди говорят,в отличие от Москвы и Питера.Во всех русских театрах СССР образцом русской речи был Малый театр. Этому специально учились.В МГУ поступали люди из всех концов страны и тоже переучивались.Это не обидно.В Оксфорде тоже другой английский,чем в индийских лавочках Лондона.Мы не говорим,увы,"выполнять анализ ",как пишет автор.Это безграмотно..До приезда в Германию я и не знала,что можно сказать" у меня кулек на змейке и меня типает " Попросила перевести..А здесь много людей с Украины (или правильно из Украины ? Меня тут совсем запутали их" приехал с Харькова" ) и я постоянно слышу такого вот Кагановича,у которого,как он полагает, есть"чувствование" языка. Отклик на статью:Михаил Каганович: О коллективной слепоте при коллективной безграмотности Pahan - Fri, 11 Jan 2013 15:15:06(CET)
посетители в заповедниках в разное время разные, а зверушки в своей массе одни и те же.
Редактор - Fri, 11 Jan 2013 15:09:53(CET)
Уважаемые коллеги! Отвечаю на вопрос, где можно послушать мои лекции. Некоторые из них записаны в формате mp3 и хранятся на нашем сайте. В меню "Архивы" нужно найти подраздел "Радиопередачи и другие звуковые записи" (внизу): http://www.berkovich-zametki.com/Svoboda.htm. В частности, там есть ссылки на последние лекции на тему "Физики и время (еврейская эмансипация и революция в физике)". Например, лекция в Кёльне:
Кому хватит терпения, welcome!
Удачи!
Pahan - Fri, 11 Jan 2013 15:03:59(CET)
Если Валерия спровоцировали на недопустимое высказывание, то его для того разбанили чтобы устраивать "блистательное" шоу ?
Или же я по своей недальновидности не усмотрел очистительно-спасительных подоплёк?
Грустно видеть сии прецеденты на космополитическом саите...
На самом деле, большинство из вас хотело быть мной.
==
Примерно то же самое сказала бы любая зверюшка, обитающая в зоопарке, от зебры до павиана. Но даже самая образцовая мартышка не обязательно победит на межвидовом конкурсе "Мисс Очарование" :)
V-A erratum - Fri, 11 Jan 2013 14:42:41(CET)
ещо ещё
Буквоед - Валерию - Fri, 11 Jan 2013 14:31:18(CET)
Валерий
Германия - Fri, 11 Jan 2013 13:01:43(CET)
На самом деле, большинство из вас хотело быть мной
=========
Ой ли?
Victor-Avrom - Fri, 11 Jan 2013 14:23:51(CET)
ЮГ - БТ
Борис, Вы всерьез думаете, что он не знает? Просто 135-й эпизод сериала "Ася"
Не догнал, как "Ася" связана с тем, что я не понял (или
даже сделал вид, что не понял) про Хлестакова.
Б.Тененбаум-V-A :)
Иван Александрович Хлестаков — персонаж комедии Николая Васильевича Гоголя «Ревизор».
Борис Маркович, Вы ж ещо за прошлый раз не извинились!
Б.Тененбаум-Сэму - Fri, 11 Jan 2013 14:21:21(CET)
Помощь делится на 2 составляющие:
Экономическая
Военная.
Всё взаимосвязано. Лично я не знаю, по какой статье проходит прямое финансирование Железного Купола.
===
Помощь на 90% - военная. 75% этой помощи тратятся в Соединенных Штатах на заказы американским кампаниям. Финансирование "Железного Купола" делается в интересах американских военных, заинтересованных в системах, защищающих их базы от ракетных обстрелов.
Всё взаимосвязано :)
Victor-Avrom - Fri, 11 Jan 2013 14:19:17(CET)
Янкелевич - кому интересно
Поклонникам прекрасной Франции
Теперь поступок Депардье становится более понятным.
Сэм - Тенненбауму Израиль - Fri, 11 Jan 2013 13:57:10(CET)
1. Конечно же – описка. Речь идёт о 50 тысячах. Которые скоро, если получат израильское гражданство, а вместе с ним:
- медицину
- социальную помощь
- право на женитьбу или замужество с жителями соседних палестинских деревень, которым меньше повезёт и они останутся в зонах А и В
превратятся сначала в 100 тыс, потом в 200 и т.д. Welcome to binational state Израстина.
2. Американская помощь.
Действительно наш ПМ что то говорил в этом роде, если не ошибаюсь в начале своей 1-ой каденции. Сейчас не говорит. Его министр финансов его "не поймёт".
Помощь делится на 2 составляющие:
Экономическая
Военная.
Всё взаимосвязано. Лично я не знаю, по какой статье проходит прямое финансирование Железного Купола.
Майя - Валерию - Fri, 11 Jan 2013 13:43:35(CET)
Пятым,что имею свое суждение и не пою им осанну, местному "бомонду".
----------------------------------------------------------------------
Это для местного бомонда самое обидное, по моему. Не могут они пережить, что кто-то имеет своё мнение.
Cэм - Редактору Израиль - Fri, 11 Jan 2013 13:41:58(CET)
Спасибо за ответ.
Сайт назвал "германским" не я: Веб-сайт принадлежит Германии, редактор живет в Германии,а вы, как-всегда,
лишь бы вставить слово.
Фил Эспозито Канада - Wed, 09 Jan 2013 22:53:39(CET).
И никто не возразил.
Очень рад, что это не соответствует действительности.
За Ваше предложение – спасибо. Но проблема скорее даже не в отсутствии времени. Я в этот раз ещё не определился. Ну и потом, критиковать, это ведь всегда проще.
Редактор - Fri, 11 Jan 2013 13:22:47(CET)
Cэм - про благообразных старушках
Израиль - Thu, 10 Jan 2013 22:13:43(CET)
Мне не совсем понятно, почему, как выяснялось германский, сайт стал неприкрыто вмешиваться в предвыборную компанию другого государства, публикуя 2-ую подряд агитационную статью в пользу одной из участвующих в компании партии?
Дорогой Сэм, вот от Вас не ожидал! Если Вам непременно захотелось навесить на сайт какой-то ярлык, то вместо "германский" ему бы больше подошло привычная и хорошо знакомая кличка "безродный космополит". Ибо делает сайт - точнее, портал со всеми его четырьмя изданиями - интернациональная команда, где главные игроки проживают не только в Германии, но и в Израиле, России, Канаде и США. Мы "неприкрыто вмешиваемся" во все, что интересно нашим читателям, и открыты для выражения любых мнений. Если хотите поддержать другие участвующие в компании партии, милости просим - присылайте тексты.
Удачи!
Валерий Германия - Fri, 11 Jan 2013 13:01:43(CET)
Cоплеменник - Фаине Петровой
- Fri, 11 Jan 2013 11:40:08(CET)
*******************************************************************************
Ребята, все очень просто,вы не любите меня не потому,что я вам делаю плохо или
постоянно обижаю,а потому, что я живое отрицание вас, не такой, как вы и это
достаточная причина для неприязни, хотя у каждого доминирует свое, нутряное,
там лежащее и темное...
Одним не нравится, что я посылаю деньги бедным, говорят самопиар, а сами жадные, копейку не дадут.
Другим, что люблю еще молодых женщин, а у них уже пропал интерес.
Третьим, оборванцам, что покупаю дорогие тряпки, хотя это и им доступно.
Четвертым, что не из местечка, а из "бывших".
Пятым,что имею свое суждение и не пою им осанну, местному "бомонду".
А всем остальным, что имею твердые убеждения, давно обмененные ими на теплые туалеты, карьеры и вкусные харчи, в чем они не хотят признаваться занимаясь
интеллектуальным шулерством.
На самом деле, большинство из вас хотело быть мной,но жизнь распорядилась иначе...
Надеюсь, что буду правильно понят...
Элла Сэму - Fri, 11 Jan 2013 12:39:42(CET)
Охотно верю, что Вы не фанатик, но значит ли это, что Вы - не поселенец? Для дорогих "двоюродных братьев" все мы - поселенцы. причем, незаконные,а Европа с каждой волной финансового кризиса все более склонна их мнения разделять. Только не надо мне рассказывать, что это нелогично и будем переубеждать, потому что ни Вы, ни я тот кризис отменить не можем. Для них - любой из нас, кто не хочет уничтожения Израиля, тем самым уже опасный фанатик, так что от поселенцев открещиваться не советую - бесполезно.
Б.Тененбаум-Сэму - Fri, 11 Jan 2013 12:30:39(CET)
автор, говоря о плане аннексии, "не вспомнил" о 50000 тысячах палестинцев, что получат по плану Беннета израильское гражданство?! О таких "мелочах", как его призыв к отказу от американской помощи и сокращение военного бюджета я уже и не говорю.
===
Уважаемый коллега,
1. 50000 тысяч палестинцев - это 50 миллионов человек :) Описка, наверное ?
2. Oтказ от американской помощи - очень неплохая идея. Собственно, Натаниягу высказывался в пользу поэтапного сокращения помощи, не отказываясь при этом от тесного сотрудничества. Израиль от этого даже выиграет - руки станут свободнее.
Cоплеменник - Фаине Петровой - Fri, 11 Jan 2013 11:40:08(CET)
Фаина Петрова - Соплеменнику
- Fri, 11 Jan 2013 02:36:31(CET)
Соплеменник: "Не буду поминать имён всуе - спину и всё остальное жалко.
---------------------------------
Дорогой Соплеменник! Как там сейчас у вас в полюбившейся мне Австралии?
=================================
Попытаюсь ответить.
Сегодня +37, через день "похолодания" обещают +41. Лесные пожары.
Австралия - верный, надёжнейший партнёр США в мире и регионе. И поэтому антиизраильские веяния от "вас" немедленно проявились в вопросе о стройках в Иерусалиме. Кризис затронул страну лишь слегка. Безработица на уровне 5%, в основном, за счёт разного рода халявщиков. Цены (на всё!) растут, но дома и квартиры раскупают как горячие пирожки. Наш доллар здорово вырос. Это хорошо для "меня", но не для вас и японцев. Раньше за один доллар США вы получали два наших доллара, а теперь 1:1! Лейбористы проели всё, что накопили либералы и наверняка проигают следующие выборы. Несмотря ни на что, Австралию называют "last paradise on the earth" и по этой причине её атакуют постоянно, без преувеличения, тысячи нелегалов, "боат пипл", которые после курортного содержания в "детеншн центрах", при помощи местных леваков, быстренько садятся на шею трудовой Австралии. Зато специалисту-труженику, бегущему от Януковича-Путина, обосноваться в Австралии крайне трудно, хотя ряд профессионалов нужен, например, медсёстры. Разумеется, всё это - только моё мнение, могу и ошибиться.
На вопросы личного порядка полностью готов ответить, если возьмёте мой адрес у редактора.
---------------------------------
Не имею права, но возьму на себя смелость пояснить действия Модерации, тем более, что она сама это уже сделала, а Вы, верно, просто не заметили.
Валерия пригрозили забанить, но, как видите, не сделали этого, не за ту действительно невинную фразу, а за высказывание о прицеле, через который он пообещал впредь смотреть на его оппонентов в Гостевой. Мы, конечно, все понимаем, что эта фигура речи, и только... А на самом деле он почти мотылек...
=================================
Видел и читал всё, даже отзывался. Кусучий он больно, мотылёк наш! :-)
---------------------------------
И еще: я вот не совсем поняла, что Вам, кроме спины, жалко: то, что выше или что ниже?
=================================
Омниа меа мекум порто! Стало быть, жалко и то и другое. :-)
+++++++++++++++++++++++++++++++++
А теперь моя очередь спрашивать:
В Сиднее работает крупный специалист по обеим Кореям, профессор Петров.
Ваш родственник?
М. Аврутин Сэму - Fri, 11 Jan 2013 11:29:52(CET)
Cэм - анализ анализа элементарного ликбеза г-на Полонского
Израиль - Fri, 11 Jan 2013 11:02:03(CET)
"Жалко отдавать страну полностью под власть этих поселенцев-фанатиков...".
Не поясните ли, почему Вы считаете поселенцев фанатиками.
Я читал Полонского, встречался с ним во время его приезда к нам.
Кроме того, среди авторов портала Берковича есть талантливые, уважаемые авторы - поселенцы.
Янкелевич - кому интересно Натания, Израиль - Fri, 11 Jan 2013 11:16:36(CET)
Поклонникам прекрасной Франции:
Парижский суд одобрил освобождение из тюрьмы ливанского гражданина Джорджа Абдаллу, соучастника убийства израильского дипломата Яакова Бар-Симантова в 1982-м году. Освобождение обусловлено требованием к террористу покинуть Францию. Ранее суд несколько раз отклонял просьбы Абдаллы о помиловании.
Дипломат был застрелен у входа в свой дом на глазах жены и детей. Абдалла был схвачен в 1984-м и в 1987-м приговорен к пожизненному заключению.
Cэм - анализ анализа элементарного ликбеза г-на Полонского Израиль - Fri, 11 Jan 2013 11:02:03(CET)
1.Про ассоциации. Ну вот, "А Васька слушает да ест". Ещё одна предвыборная агитка. Прочёл я эту статью и сразу вспомнил то, что застать не застал в его апогее, но про что читать читал: Великий принцип соцреализма – конфликт между хорошим и ещё лучшим. Конечно. Нетанияху хорош по сравнению с Ливни или Йехтмович, но с каким бы удовольствием наши поселенцы послали куда подальше этого американизированного Нетанияху со своей декларативной привязанностью к принципам либерализма и демократии, поставив во главе 100% классово своего. Но нельзя, нет у них альтернативной кандидатуры. И мечтается –как бы получше привязать г-на Нетанияху к своему дилижансу, ползущему в никуда. 2.Про фиговый листок. Посчитайте, посчитайте приведённый в статье возможный расклад в будущем кнессете: Ликуд –35+ БЙ – 15+ ШАС -10+ АИ (Агудат Исраэль, ашкеназские харедим – они обычно с ШАСом идут вместе) – 6=66. А достаточно – 61. (Впрочем, и считать не надо. Автор сам пишет об этом). То есть вполне возможна естественная правая поселенческо - религиозная коалиция. Лапид тут нужен исключительно в качестве фигового листка. Для внешнего пользования. Для попытки создать иллюзию национального консенсуса. А как ещё год назад эти же, жаждущие сейчас прикрыться фиговым листком Лапида, боялись его прихода в политику, как всячески его поливали! Значит ли это, что я против? Не знаю. "Птичку то жалко!". Жалко отдавать страну полностью под власть этих поселенцев-фанатиков, оставляя в качестве единственной сдерживающий силы последний ликудовский раритет – его главу. 3. Про "альтернативу" Не уверен, что если аннексия зоны С будет проведена по инициативе 2-ой, а не 3-ей по величине партии, то американские евреи проглотят это легче. На этом сайте достаточно людей, лучше меня знающих их настроения. (Имею ввиду настроение не "русскоязычных" патриотов Израиля, а именно нашу опору – влиятельных, богатых и либеральных американских евреев). Про других наших друзьей на Западе я уже не говорю. Но дело не только в этом. Хорошо, зона С будет аннексирована. А что с зонами А и В?
Тут г-н Онтарио упрекнул меня в полуправде, а значит - лжи из-за того, что в прошлой раз написав про многочисленных раввинов у Беннета, я не написал про единственную светскую женщину в его списке. Хотя я не ставил себе задачей скрупулёзный анализ полностью чуждой для меня партии, но в принципе этот упрёк можно признать отчасти и справедливым. Но что тогда сказать об этой статье, где автор, говоря о плане аннексии, "не вспомнил" о 50000 тысячах палестинцев, что получат по плану Беннета израильское гражданство?! О таких "мелочах", как его призыв к отказу от американской помощи и сокращение военного бюджета я уже и не говорю.
В своей статье автор фактически признал, что "правые" отвергая инициативы "левых", сами не предлагали ничего взамен. Если план Беннета – это и есть их единственное реальное предложение, то немного смешно выглядят обвинения в адрес "левых" в их оторванности от реальности. Было бы смешно, если бы не было так грустно.
Aschkusa - Fri, 11 Jan 2013 10:18:53(CET)
Любовь Никольская
С.Петербург, РФ - Fri, 11 Jan 2013 08:39:52(CET)
"Мазохист" XZY
Колумбус, Огайо, USA - Fri, 11 Jan 2013 08:12:03(CET)
-------------------------------------------------
Внимание: дезинформация. Браузеры, возможно, разные, а рука одна. Та же, что из несуществующей Алма-аты.
Aschkusa - Fri, 11 Jan 2013 10:09:23(CET)
- Вы акула пера?
- Нет, дятел клавиатуры!
Юдит Ариэлъ, - Fri, 11 Jan 2013 10:00:37(CET)
Юлий Герцман - необходимые разъяснения
- Fri, 11 Jan 2013 03:39:32(CET)
Фаине Петровой: Вы абсолютно правы. Я не знаю биографии Валерия и в мыслях не имел обвинять его во вранье. Может, у него действительно молодая любовница, и остается только позавидовать. Может "Фил Эспозито" вовсе не ник, а Валерий на самом деле играл в суперсерии за кооманду Канады. Может, у него дефект речи, и он хотел сказать: "Спасибо, уважаемый Юлий Петрович, за неожиданное заступничество, благодаря которому меня отбанили обратно", а получилось: "Подлец".
...................
Да уж!
На память приходит пословица: ради красного словца не жаль ни матери ни отца.
Нужно отдать должное господину Герцману - с какой быстротой и энтузиазмом найти выдержки из многих постов уважаемого Валерия и предложить сей юмористический букет в Гостевую - это профессионализм высокого класса!
И тем не менее в той ситуации и каким образом это было преподнесено вряд ли стоило ожидать автору слова "спасибо" в свой адрес. И, пожалуй, не только от Валерия, но и любого другого в подобной ситуации.
Идишер - Fri, 11 Jan 2013 09:26:12(CET)
Сергей Чевычелов
- Fri, 11 Jan 2013 08:41:15(CET)
Идишер
- Thu, 10 Jan 2013 21:15:00(CET)
Отож! :)
Фая Вайзман - Fri, 11 Jan 2013 09:16:39(CET)
Здорово! Это и мой институт! А у меня нет ни одного фото... Так приятно вспомнить. Здание было настолько красиво, что в нем не раз снимали разные фильмы.
Интересно, на каком факультете учился Гюнтер? На нашем я не помню немцев. Вот болгарин был - Орлин. С ним была целая история, прямо международный скандал... За него вышла замуж моя подружка Ирина Слепенкова. Я даже в ее честь свою дочь назвала. Потом они приезжали в Москву из Софии, бывали у нас дома...
Павел Асс - тоже мой сокурсник. Правда, мы вместе учились только один год. Не знаю, помнит ли он меня: девчонок было много, а мальчиков - всего ничего... Зато какие! Все состоялись! Отклик на статью:Эдгар Гюнтер-Шельхаймер: Лиха беда — начало Сергей Чевычелов - Fri, 11 Jan 2013 08:41:15(CET)
Идишер
- Thu, 10 Jan 2013 21:15:00(CET)
И как говорят у нас в Молдове - звыняйте що без драки.
Ты дывы, и в бесарабийи свойи. Ото я и балакаю, Иисус на украйинский мови с хреста волав. А то усе хазары...хазары
Любовь Никольская С.Петербург, РФ - Fri, 11 Jan 2013 08:39:52(CET)
Борис Дынин
- Fri, 11 Jan 2013 05:55:35(CET)
Соня Тучиннкая
- Thu, 10 Jan 2013 20:22:17(CET)
Что было в этой одной невиннейшей, причем, совершенно справедливой - действительно, не скучно ли? - строчке Валерия?
===================================
У кого какое веселье. И я повеселился,но в какой-то момент почувствовал жуткую скуку от склоки. Реагирую на "действительно". Нет, не действительно для тех, кто обменивается мыслями, а не истинами на убой. Скука - дело личное, и потому этот постинг не есть пилюля от скуки. Да и иду спать! Надеюсь, приснится Гостевая с коллегами: кто показывает пальцем вверх, кто вниз без гримас на лицах, как и было изображено... должны знать кем.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Принципиально не согласна с репликой Бориса Дынина. В чем он видит СКЛОКУ?Неуместная придирка человека, решившего отойти ко сну.
Спокойной ночи, уважаемый Борис, и хороших снов - без Гостевой. Приснится Гостевая,какой уж тут сон?
Валерий Германия - Fri, 11 Jan 2013 08:38:39(CET)
Юлий Герцман - необходимые разъяснения
- Fri, 11 Jan 2013 03:39:32(CET)
*******************************************************************************
Уважаемый Юлий! Как одессит я положительно оцениваю ваше стремление пошутить,и
сам бы посмеялся, даже над собой, сидя в хорошем заведении, среди благожелательной публики,с бокалом в руке.
Но "наш" случай, другой, и случился в момент моего незаслуженного изгнания,
а ваша просьба только этот момент усилила, выставив меня как форумного
хвастунишки и паяца.
Надо отдать вам должное, вы тщательно вырывали кусочки моих постов, отделяя
от общего контекста сказанного, чтобы читатели видели только саму фразу,
не понимая о чем речь, хотя все это соответствовало действительности и было
вполне к месту, никто не возражал.
Я таков какой есть,и моя цель не была произвести какой-то эффект или кому-либо
понравится,я всегда пишу как чувствую,опираясь на то, что знаю лично и ничего
не придумывая.
Вы посмеялись надо мной, сегодня была моя очередь, по принципу,-Смеется тот,
кто смеется последним...
И я имею, что предложить нашему сообществу,но я воздержусь,пока...
А вам я рекомендую, перенести свое остроумие на другие объекты, и я беру
красный карандаш и пишу на папочке “Ко****он”...а эта штука посильней Фауста ...
"Мазохист" XZY Колумбус, Огайо, USA - Fri, 11 Jan 2013 08:12:03(CET)
Виктор Каган
- at 2012-12-13 08:37:46 EDT
"Мазохист" XZY
- at 2012-12-13 07:52:26 EDT
Н.Кожевникова уже давно имеет право оформить пенсию. Пусть обращается в СОБЕС. Я не собираюсь "поучать" ее, а даю добрый юридический совет.
Это совершенно особый дар - прочитать "Подкидыша" и разразиться лекцией о правильном пользовании презервативами и психофизиологических основах воспитания чадолюбия. В отзыве этот дар ощущается, но его ещё развивать и развивать...
==========================================
Уважаемый Виктор Каган!
Я дал Надежде добрый юридический совет как оформить пенсию, и только-то, а Вы - о презервативах. Зачем Вы так? Некультурно, неинтеллигентно, грубо.
Прочитайте лучше отклики ЭСТЕР КОПЕЛЬМАН(Атланта). О трагической судьбе великого русского писателя Василия Гроссмана. Умные,написанные сердцем. Побольше бы подобных комментариев и о творчестве Н.Кожевниковой, и вообще на страницах "Семи искусств". Низкий поклон г-же Эстер Копельман! Отклик на статью: Надежда Кожевникова. Жизнь – это неожиданности и приключения Фаина П.- Игорю Ю. - Fri, 11 Jan 2013 07:36:06(CET)
Игорь Ю.-Фаине
- Fri, 11 Jan 2013 07:11:30(CET)
---------------
Спасибо.
Игорь Ю.-Фаине - Fri, 11 Jan 2013 07:11:30(CET)
The rite of spring. Под этим названием балет и симфоническая обработка балета известны в англоязычном мире. Наш МТТ любит играть с оркестром.
Альтернативные миры-2030 - Fri, 11 Jan 2013 06:58:29(CET)
Фаина Петрова - Victor-Avrom
Вы хотели сказать "синоним"?
Да, конечно. Спасибо за поправку. Хорошо, что Вы тут
появились, сразу стало тут и познавательнее и приятнее. Борис Дынин - Fri, 11 Jan 2013 05:55:35(CET)
Соня Тучиннкая
- Thu, 10 Jan 2013 20:22:17(CET)
Что было в этой одной невиннейшей, причем, совершенно справедливой - действительно, не скучно ли? - строчке Валерия?
===================================
У кого какое веселье. И я повеселился,но в какой-то момент почувствовал жуткую скуку от склоки. Реагирую на "действительно". Нет, не действительно для тех, кто обменивается мыслями, а не истинами на убой. Скука - дело личное, и потому этот постинг не есть пилюля от скуки. Да и иду спать! Надеюсь, приснится Гостевая с коллегами: кто показывает пальцем вверх, кто вниз без гримас на лицах, как и было изображено... должны знать кем.
Фаина П.- Игорю Ю. - Fri, 11 Jan 2013 05:44:11(CET)
Нет, не видела и даже не слышала до Вашего упоминания. Попытаюсь узнать побольше и увидеть. А как на английский перевели название "Весна священная"?
Фаина Петрова - Victor-Avrom - Fri, 11 Jan 2013 05:34:17(CET)
ОМО́НИМ, омонима, муж. (от греч. homos - одинаковый и onyma - имя) (линг.). Слово, тождественное с другим по звуковой форме, но отличное от него по значению, напр. "град" - город и "град" - метеорологическое явление.
Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935-1940.
------------------------------------------
Вы хотели сказать "синоним"? Или это "шютка юмора"?
Shtilman - Fri, 11 Jan 2013 05:31:02(CET)
Как жаль, что так коротко! Наверное, это очень интересно. Фотографии отразили поразительный эффект советской жизни - через несколько недель все иностранцы начинали походить на коренных москвичей! Помню, как молодая жена всмирно известного пианиста через год стала похожа на типичную московскую комсомолку, хотя в душе ею совсем и не была. Да! Много чудес происходило тогда и как хорошо, что это сохранилось на фотографиях! Было бы очень интересно прочитать побольше! Спасибо! Отклик на статью:Эдгар Гюнтер-Шельхаймер: Лиха беда — начало Игорь Ю.-Фаине - Fri, 11 Jan 2013 04:42:03(CET)
Уважаемая Фаина, боюсь, что сегодня этого не знает никто. На сайте SFballet.org можно узнать кто танцует не раньше, чем за одну-две недели. Они не хотят заранее объявлять состав из-за очень вероятной замены: ножки балерин - очень хрупкий инструмент. Иногда замена бывает даже в середине спектакля. Ян-Ян-Тэн, как всякая тридцатилетняя+ балерина, танцует "через не могу" из-за травм. Но мне говорили, что Кочеткова сделала совсем неплохую Татьяну. Очень романтическую, не трагическую. Мне она ОЧЕНЬ понравилась в Дон-Кихоте в прошлом сезоне.
Видели ли Вы Raku?
Новости "Мастерской" - Fri, 11 Jan 2013 04:40:05(CET)
Эдгар Гюнтер-Шельхаймер: Лиха беда — начало
Бывший студент МГПИ им. Ленина, а ныне кандидат педагогических наук Эдгар Гюнтер-Шельхаймер написал и издал 2012 году маленькую книжку «Aller Anfang ist schwer» — «Лиха беда — начало». С подзаголовком: «Воспоминания об учёбе в Москве с 1951 по 1955 год». Ниже — иллюстрированная фотографиями тех лет аннотация.
втор расказывает в книге о первом, самом трудном курсе. Начали тренироваться в русском языке уже в поезде. Один из немецких студентов записывал названия всех железнодорожных станций, в итоге оказалось пять станций под названием - КИПЯТОК.
Первые дни в столице СССР. Жили на Соколе. Нас распределили по ВУЗам...
Первая покупка. Изъяснялись больше пальцами, чем языком: в конце концов ушли домой без продуктов. Покупали вдвоём и каждый подумал что покупку взял другой.
Готовясь к первому экзамену, «усваивали» русский язык. Учили его со словарём по «Краткому курсу ВКПб»...
Я не сомневался в том, что Ваш ответ на мое маленькое замечание будет примерно таким. Я и не надеялся на то, что Вы займетесь пересказом того, что и когда сказали И. и Я. Шамиры о нынешнем лидере Ликуда.
Вы поступили по рецепту М.Шолохова: «Мы пишем по указке наших сердец, а наши сердца принадлежат партии....».
Я Вас понимаю.
Я ведь свои симпатии и предпочтения, как Вы может заметили, не обозначил.
Мои симпатии также лежат правее центра. И мне Я. Шамир представляется самым симпатичным и перспективным человеком в нынешней избирательной компании.
Просто мне не хотелось бы переносить сюда предвыборную суету в том виде, как это делаете Вы.
Всех благ.
М.Ф. Отклик на статью: Евгения Кравчик: Третья очередь «ословских соглашений»? Спасибо, я пешком постою! V-A anekdot - Fri, 11 Jan 2013 04:17:14(CET)
Губернатор собрал свою команду через год после выигранных
выборов и обратился к друзьям:
>Спасибо за поддержку, дорогие. Вы мне помогли, я в накладе
не остался - теперь вы все в шоколаде. Что-ж, пора и о
людях подумать.
>>Да, это неплохо б. Хотя б душ по десять...
ВАК - Fri, 11 Jan 2013 04:10:14(CET)
Фаина Петрова
А ВАК - это высшая аттестационная комиссия? Тогда Вам, конечно, видней, где
правда, а где ложь, где хвастовство, а где исповедь.
ВАК - это Виктор-Авром Кукин. Мне виднее, да.
Юлий Герцман
Я не знаю биографии Валерия и в мыслях не имел обвинять его во вранье.
Но Хлестаков - омоним специфического типа хвастуна, именно,
хвастуна-вруна. Неудачное сравнение и неверное.
Юлий Герцман - необходимые разъяснения - Fri, 11 Jan 2013 03:39:32(CET)
Фаине Петровой: Вы абсолютно правы. Я не знаю биографии Валерия и в мыслях не имел обвинять его во вранье. Может, у него действительно молодая любовница, и остается только позавидовать. Может "Фил Эспозито" вовсе не ник, а Валерий на самом деле играл в суперсерии за кооманду Канады. Может, у него дефект речи, и он хотел сказать: "Спасибо, уважаемый Юлий Петрович, за неожиданное заступничество, благодаря которому меня отбанили обратно", а получилось: "Подлец".
Все может быть, и на аллюзии к незабвенному Ивану Александровичу меня натолкнуло лишь неуемное его желание знакомить всех и вся с подробностями собственной биографии. А то, что я получаю от этих подробностей искреннее удовольствие, так на что же иное расчитывает щедрый автобиограф?
Соплеменнику: Тут главное помнить: "Кто к нам на зуб попадет, тот от зубА и погибнет!"
Мыслителю: Почему Вы считаете, что я неудачно пошутил? Это была не неудачная шутка, а удачная серьезность: в сравнении с брызжущим языком Валерия Ваш звучит (читается) именно как таковой секретаря парткома МТС. Работать надо над собой, уважаемый, родними "товарисчами" победу не накуёшь.
Фаина Петрова - Fri, 11 Jan 2013 03:03:01(CET)
Ну и что сказать после этого? Все-таки, несмотря ни на что, я не думала о россиянах так плохо: чтобы всерьез принять такой стеб, это кем же надо быть?
Соплеменник: "Не буду поминать имён всуе - спину и всё остальное жалко.
---------------------------------
Дорогой Соплеменник! Как там сейчас у вас в полюбившейся мне Австралии?
Не имею права, но возьму на себя смелость пояснить действия Модерации, тем более, что она сама это уже сделала, а Вы, верно, просто не заметили.
Валерия пригрозили забанить, но, как видите, не сделали этого, не за ту действительно невинную фразу, а за высказывание о прицеле, через который он пообещал впредь смотреть на его оппонентов в Гостевой. Мы, конечно, все понимаем, что эта фигура речи, и только... А на самом деле он почти мотылек...
И еще: я вот не совсем поняла, что Вам, кроме спины, жалко: то, что выше или что ниже?
С ленты фейсбуки - Fri, 11 Jan 2013 02:30:14(CET)
Виктор Топоров
"Войну и мир" я прочел в 10 лет на спор с отцом - недели за две. "Анну Каренину" и "Воскресение" - в 18, прямо в ночь перед вступительным на филфак. Ну, и просмотрел по диагонали 90-томник лет 40 назад. Как-то я Толстого не очень. Как Данила Багров - евреев. Достоевский - другое дело.
Фаина Петрова - Fri, 11 Jan 2013 02:18:20(CET)
ВАК
- Fri, 11 Jan 2013 01:30:45(CET)
Ну же не с Хлестаковым сравнивать! Хлестаков всё врал, а
Валерий же правду говорит. Верю, что у него есть и рубашка
из Лондона, и даже итальянская любовница на 35 лет его
моложе. Что тут такого невероятного?
--------------------------
Я тоже верю в существование любовницы. И поскольку итальянская любовница к тому же сама себя обеспечивает, то и в рубашки из Лондона верю.
Но, как я полагаю, Юлий говорил о другом выдающемся качестве Хлестакова - хвастовстве.
А ВАК - это высшая аттестационная комиссия? Тогда Вам, конечно, видней, где
правда, а где ложь, где хвастовство, а где исповедь.
Виталий Аронзон Филадельфия, Пенсильвания, СЩА - Fri, 11 Jan 2013 02:04:28(CET)
Уважаемый Борис! Мы с вами согласны в главном: речь ведём о выдающихся русских поэтах современности. Так сложилось, что широкая известность пришла к Аронзону, спустя десятилетия после трагедии. Надеюсь, что углублённое знакомство с его творчеством и удовольствие, которое вы получите,ещё у вас и многих читателей впереди.
Всего доброго.
Виталий Аронзон Отклик на статью: Виталий Аронзон. 42 года без Леонида Аронзона. Краткий обзор событий и публикаций Фаина П.- Игорю Ю. - Fri, 11 Jan 2013 02:01:12(CET)
Дорогой Игорь, Вы не в курсе, во всех ли спектаклях в марте будет танцевать Ян Ян Тэн (в "Онегине"?) В том году я вытащила сына и внучку на этот балет, но нам не повезло: танцевала другая балерина. Думаю попытаться в этом году, но хотелось бы не ошибиться в этот раз.
Да, и спасибо за столь интересную информацию.
ВАК - Fri, 11 Jan 2013 01:30:45(CET)
Фаина Петрова
Господа, неужели блистательный Юлий мог сравнить кого-то с Буниным
Ну же не с Хлестаковым сравнивать! Хлестаков всё врал, а
Валерий же правду говорит. Верю, что у него есть и рубашка
из Лондона, и даже итальянская любовница на 35 лет его
моложе. Что тут такого невероятного?
Господа - Fri, 11 Jan 2013 01:27:05(CET)
Фаина Петрова
Господа, неужели блистательный Юлий мог сравнить кого-то с Буниным
Ну лично нам Валерий более всего Бунина напоминает( по
ухваткам - ну чистый Бунин). А что он Алексеевич, как то
запамятовалось, непростительно, согласны.
Соплеменник - Юлию Герцману - Fri, 11 Jan 2013 01:11:40(CET)
Юлий Герцман
- Thu, 10 Jan 2013 20:47:29(CET)
Уважаемый Модератор,
Нисколько не вмешиваясь в Ваши прерогативы и не обсуждая Ваши действия, прошу лишь о снисхождении к г-ну Валерию.
=============================================
Присоединяюсь, но совершенно по иным мотивам.
Просто из справедливости, как на это указала С.Тучинская.
А попасться на зуб, что Вам, что, доброй памяти, А.Иванову, - дело минутное.
Не буду поминать имён всуе - спину и всё остальное жалко.
Пинхас Полонский: Элементарный предвыборный ликбез - Fri, 11 Jan 2013 00:53:06(CET)
...Беннет опасен для левых прежде всего тем, что он разламывает построенную ими схему. Схема левых такова, что якобы «выбор есть только между созданием ПГ или дву-национальным государством вместе с арабами территорий», а поэтому все, кто хочет сохранить еврейское государство и не хочет дву-национального (чего, понятно, не хочет никто) – должны отдавать арабам территории». Эту страшилку повторяют все левые, наиболее активно ее пропагандирует Ц. Ливни. С помощью этой схемы левые склоняют многих к убийственному выводу о якобы «выгоде для Израиля создания ПГ». Предложенный Беннетом план выламывается за построенные левыми флажки. Он говорит, что возможно и не отдавать территории, и не создавать дву-национальное государство. Поэтому этот совершенно разумный и реальный план приводит левых в ужас. Левым гораздо менее опасны слова об общей аннексии Иудеи и Самарии (о чем сегодня говорит Оцма) – потому что понятно, что этого произойти сегодня не может – чем конкретный план Беннета об аннексии именно зоны С. Поэтому они сосредоточили свою атаку на нем.
(Беннета обвиняют якобы в призыве к невыполнению приказов в армии, что неверно. Его обвиняют также в том, что БЙ якобы такая сугубо религиозная партия, которая принижает женщин, что вообще полная чепуха: в списке БЙ три женщины (все хорошо известны своей политической активностью), в том числе одна, Айелет Шакед, которая на самом верху списка, – нерелигиозная. И она была избрана на этот пост не по протекции или бронированию мест, а по праймериз внутри партии (она известна тем, что создала очень активное общественное движение «Мой Израиль»). Из этого видно, что не только Беннет стремится продвигать все положительные силы, но в этом с ним сотрудничают широкие круги членов партии БЙ)...
На этих выборах сторонникам Нетаниягу, которые хотят, чтобы правительство Нетаниягу было сформировано не с левыми, а с правыми, – разумнее сегодня голосовать за Нафтали Беннета и Байт Йеhуди
Господа, неужели блистательный Юлий мог сравнить кого-то с Буниным, коль речь шла о сатирическом образе? А не напоминает ли вам сей персонаж скорее Ивана Александровича Хлестакова? Кто еще хвастался с таким упоением?
Новости "Мастерской" - Fri, 11 Jan 2013 00:46:45(CET)
Эллан Пасика: Рассказы из жизни русских евреев в Австралии
Знаете ли вы, кто такие лолли-поп-мэны? И лолли-поп-леди, кстати, тоже ведь есть. Это те люди, чаще всего пожилые, которые переводят школьников через дорогу. У них обычно в руках сигнал «СТОП», напоминающий леденец на палочке, лолли-поп – по-английски.
Мимо меня идут люди. Иногда бегут. Каждый со своими заботами и делами. Каждый – со своей судьбой. Вы никогда не задумывались, почему дети так любят часы? Потому, что в них что-то тикает и движется. Они как живые! И поэтому они такие интересные! Но самое интересное на свете – человек! И если не так трудно найти часы точь в точь, как другие часы, то все люди разные. Правда, порой это не устраивает некоторых правителей, и тогда они начинают мечтать, чтобы все люди стали винтиками… Или солдатами, у которых хотя бы одежда и амуниция одинаковые…
Когда-то мимо меня ходил один папа, водил сына в школу. Поначалу этот папа всегда держал сына за руку. Отстранясь от сына всем телом, в другой руке папа держал книгу и читал. Потом, когда мальчик немного подрос, папа обычно шёл впереди с книгой в руке, а сын молча тащился за ним. Я охотно поверю, что книга была интересной. Только не могу поверить в то, что книга была интереснее сына, самого близкого ему человека!
Древние говорили: «Познай самого себя!» Но как познать самого себя, не зная других людей? Я счастлив, что моя работа помогает мне всматриваться в людей. Иногда это такие интересные судьбы!..
А давайте проведём турнир КВН. Вот и Онтарио так хорошо шутит - я смеялась
Суходольский - Thu, 10 Jan 2013 23:18:31(CET)
Валерий
Германия - Thu, 10 Jan 2013 22:21:09(CET)
Сообщаю еще один адрес- www.duchamplondon.
Спасибо. Я чуть напутал в названии фирмы. Она пишется через "w": "T.M.Lewin"
А сайт я правильно указал: http://www.tmlewin.co.uk/ Игорь Ю. - Thu, 10 Jan 2013 23:18:08(CET)
Cэм - про благообразных старушках
*************
Надо учить падежов.
Cэм - про благообразных старушках
Израиль - Thu, 10 Jan 2013 22:13:43(CET)
Молодой, говорят харизматичный, бывший спецназовец, успешный бизнесмен, прикрывает своей спиной парочку-другую раввинов, один из которых вроде (судя по ликудовской пропаганде) призывает к раздельному обучению мальчиков и девочек.
*************
Ни один ортодоксальный раввин не поддержит совместное обучение. Сэм живет в информационном пузыре, если для него это новость.
А вот то, что в списке Беннета, впервые за 65 лет истории МАФДАЛя, причем в первой пятерке, стоит совершенно светская женщина в брюках, Сэм предпочел не упомянуть. Полуправда, как говорят, - вид лжи.
Впрочем, правда ли это я гарантировать не могу, на мой вкус, так "чума на оба их дома".
************
Человек, который не гарантирует правдивость своих слов - признается в склонности к сплетням, "чума на его дом тоже"
Напоследок. Мне не совсем понятно, почему, как выяснялось германский, сайт стал неприкрыто вмешиваться в предвыборную компанию другого государства, публикуя 2-ую подряд агитационную статью в пользу одной из участвующих в компании партии?
*************
Здравствуй Сема, новый год...
Мыслитель - Thu, 10 Jan 2013 23:07:18(CET)
ЛС
- Thu, 10 Jan 2013 22:46:52(CET)
Дорогой Мыслитель, почему Вы обиделись? Что здесь плохого: "Секретарь парткома МТС"?
Или Вы себя мыслили секретарём парткома ВЦСПС?
***
Мой постинг вообще убрали, чтобы не мельтешил здесь.
Да я ообенно и не обиделся.Ничего плохого в этом не вижу "Секретарь парткома МТС"
Г-н Герцман хотел пошутить, но у него вышло неудачно.
Pahan - Thu, 10 Jan 2013 22:54:31(CET)
Не спрашивай по ком в своё время звонил Pahan. Он звонил по тебе.
В некоторых случаях применяются огнетушители, чья пена почему-то с повышенным октановым числом....
ЛС - Thu, 10 Jan 2013 22:46:52(CET)
Дорогой Мыслитель, почему Вы обиделись? Что здесь плохого: "Секретарь парткома МТС"?
Или Вы себя мыслили секретарём парткома ВЦСПС?
Борис Суслович - Thu, 10 Jan 2013 22:44:27(CET)
Уважаемый Виталий, не будучи со мной знакомым, Вы для начала заподозрили меня в невежестве. Двухтомник ЛА стоит на моей книжной полке (рядом с «Собранием стихотворений» Лосева), так что какое-то представление о его творчестве все жё имею. При этом согласен, что настоящее открытие поэта – впереди. Кстати, и Бродского «открывал» не один год. Возможно, поэтому так «резанула» инвектива Кузьминского.
Теперь о Заболоцком. В его трехтомнике стихи снабжены датами. Нетрудно сосчитать, сколько замечательных стихотворений было написано в последние два-три года жизни. Смерть (физическая!) сшибла его на взлёте, и фраза Кузьминского о какой-то «поэтической смерти», об «искривленном лике» вызывает недоумение. Хотя нет, всё объяснимо. Заболоцкий не воспринимал авангардную поэтику (помните: Тот, кто жизнью живёт настоящей/ Кто к поэзии с детства привык, / Вечно верует в животворящий,/ Полный разума русский язык). Нападая на него, Кузьминский отстаивает цеховые, корпоративные интересы. Причём здесь Аронзон или Бродский? Общеизвестно, как важна была поэзия Заболоцкого для обоих.
Суходольский
- Thu, 10 Jan 2013 21:36:25(CET)
**************************************************************************
Сообщаю еще один адрес- www.duchamplondon.com
Aschkusa - Thu, 10 Jan 2013 22:19:26(CET)
Уважаемые коллеги,
видно, одного обращения мало, повторяю: остановитесь! Не нужно махать кулаками, искать правду-матку и требовать сатисфакций. Попробуем начать с чистой страницы, как было сказано. Отдельно отвечу, в виде исключения, особенно неугомонным коллегам.
Е. Майбурд-Редактору, Модераторам
- Thu, 10 Jan 2013 21:42:57(CET)
Убедительно прошу восстановить мой сегодняшний постинг Валерию, удаленный без объяснений. Спасибо за понимание.
Если модератор удалил, то удалил. И просить восстановить что-то надо не в гостевой, в письме в редакцию, с объяснением и обоснованием. А такие крики в гостевой останутся без ответа или будут стираться. Не нужно раздувать потухший костер.
СТ
- Thu, 10 Jan 2013 21:45:26(CET)
Имеют значение действия Модерации, которые не усмотрели намерения продолжить склоку в "Открытом Письме одной особы"
Действия модерации не обсуждаются в гостевой. Точка! И подобные постинги будут оставаться без ответа или будут стираться.
Фаина Петрова
- Thu, 10 Jan 2013 19:06:56(CET)
Открытое письмо Главному редактору портала "Заметки по еврейской истории"
Евгению Берковичу.
Но беда в том, что в этом отчете все "одним мирром мазаны", меж тем, если Вы оба посмотрите, у кого посты представляют сплошные купюры, а чьи не тронуты
Дорогая Фаина, когда тушат пожар, то не разбирают, куда лить воду. Но главное сейчас - не копаться, кто более виноват, а остановиться и начать с чистой страницы.
Я не буду пояснять дальше действия модерации. Надеюсь, приведенных примеров достаточно.
Удачи!
Cэм - про благообразных старушках Израиль - Thu, 10 Jan 2013 22:13:43(CET)
Пару недель тому назад я написал нашей пламенной Соне, что я не читаю "русских" газет. Эта статья – прекрасное объяснение, почему не читаю.
Вся она (статья)– элементарная предвыборная агитка, ничего кроме улыбки, грустной, не вызывающей. По привычке оплевав "левых предателей", готовых за бумажку отдать Землю (Ну не вспомнить же, кто за "бумажку "отдал" Синай. Кстати, если новая "бумажка" будет такой же эффективной, то ликудник г-н Нетаниягу по праву займёт в истории почётное место рядом с ликудником г-ном Бегином, автор главное своё усилие направляет на призыв не голосовать за выскочившего как чёрт из табакерки лидера "нового Мафдаля", партии религиозных поселенцев "Еврейский Дом" Нафтали Беннета, бывшего функционера Ликуда, не сработавшегося с Сарой. Молодой, говорят харизматичный, бывший спецназовец, успешный бизнесмен, прикрывает своей спиной парочку-другую раввинов, один из которых вроде (судя по ликудовской пропаганде) призывает к раздельному обучению мальчиков и девочек. Впрочем, правда ли это я гарантировать не могу, на мой вкус, так "чума на оба их дома". Так вот, судя по опросам, этот Беннет смешал все хитроумные расчёты советника Нетаниягу американского политтехнолога по фамилии, если не ошибаюсь, Финкельштейн. Или что то похожее. И теперь бьют барабаны, трубы трубят, все ликудовские пропагандёры облаивают и пытаются обкусать обходящих их на повороте справа молодых и борзых.
А в конце пару слов про начало. Начало статьи. Улыбает набившее оскомину обвинение израильской прессы в ангажированности. Чья бы корова мычала… (Впрочем, из написанного следует, что автор себя к израильской прессе не относит).
Чего стоит трогательное описание привезённых на избирательный участок благообразных стариков и старушек – обитателей фешенебельного дома престарелых «Средиземноморские башни». В руках каждой бабули (тщательно завитые в парикмахерской волосы) – бюллетень, на котором… При виде заранее отпечатанных образцов бюллетеня у меня потемнело в глазах: шустрые агитаторы «Кадимы» уболтали доверчивых пенсионеров проголосовать за «Кадиму»!.
Какой ужас! Перед каждым избирательным участком стоят агитаторы различных партий с "пэтеком" своей партии. Голосование у нас происходит так: заходишь в зал, отмечаешься в списке избирателей и потом заходишь в кабинку, где лежат стопки бюллетеней различных партий с их буквенными обозначениями, выбираешь свой, выходишь из кабинки и опускаешь бюллетень в урну. Так что "очертя голову мчаться в кабинку" не проходит. Особенную пикантность в этой истории с "благообразными старушками" придаёт история с недавно показанной по ТВ скрытой съёмкой инструктажа нанимаемых правящей партией на работу в день выборов, где на чистейшем русском языке обещается платить нанятому по 10 шекелей (новых) за голову каждого "правильно проголосовавшего". И сообщается, что никакого мухляжа допущено не будет – всё под контролем, кто как проголосует будет известно…
Всё, надо закругляться, а то больно разошёлся.
Напоследок. Мне не совсем понятно, почему, как выяснялось германский, сайт стал неприкрыто вмешиваться в предвыборную компанию другого государства, публикуя 2-ую подряд агитационную статью в пользу одной из участвующих в компании партии?
АИ - ЮГ - Thu, 10 Jan 2013 22:11:05(CET)
ЮГ - А.Избицеру
- Thu, 10 Jan 2013 21:49:44(CET)
Не беда, Юлий. Собачники – тоже люди.
Б.Тененбаум-Ю.Герцману, из "эрмитажной коллекции" Т.Разумовской - Thu, 10 Jan 2013 22:08:35(CET)
- Скажите, а царя не раздражало, что у него по дому ходило столько чужого народу?
- А где кровать королевы? (вар. "спальня царицы", "постель Екатерины", "где цари спали" и "покажите самое главное")
- А где тут спальня Петра I и Екатерины II?
- А где здесь комната, где Екатерина II жила с Распутиным?
Вы всерьез думаете, что он не знает?
==
Вы, Юлий, сильно переоцениваете уровень гуманитарного образования выпускников технических вузов. Так что да, думаю, что не знает. Дама-секретарь нашего декана говорила своей подруге, что нельзя жить, постоянно ощущая этот домкратов меч над головой. Они говорили про косметику ...
Валерий Германия - Thu, 10 Jan 2013 21:58:06(CET)
Суходольский
- Thu, 10 Jan 2013 21:36:25(CET)
******************************************************************************
Нашел "ваш" магазин, прекрасный выбор, буду изучать.
Grazie mille!
Валерий Германия - Thu, 10 Jan 2013 21:51:26(CET)
Суходольский
- Thu, 10 Jan 2013 21:36:25(CET)
*****************************************************************************
Дорогой коллега! Фирма называется "Сharles Tyrwhitt",из Лондона, есть еще
один адрес, другой фирмы,если найду, сообщу.
Тут дело не в снобизме,а в кочестве, за умеренную цену, они постоянно проводят снижения цен, очень хорошин скидки и по обуви, которая просто великолепная,
плюс возможности замены, возврата, и даже переделки товара.
А Вашу ссылку посмотрю, обязательно.
ЮГ - А.Избицеру - Thu, 10 Jan 2013 21:49:44(CET)
(заламывая руки): Увы мне, Саша, я - собачник...
ЮГ - БТ - Thu, 10 Jan 2013 21:47:24(CET)
Борис, Вы всерьез думаете, что он не знает? Просто 135-й эпизод сериала "Ася"
СТ - Thu, 10 Jan 2013 21:45:26(CET)
Валерий, Ваши рубашки, дедушки и юные возлюбленые не имеют в данном случае (и вообще) значения, как Вы этого не понимаете.
Имеют значение действия Модерации, которые не усмотрели намерения продолжить склоку в "Открытом Письме одной особы" (приходится пользоваться этим омерзительным мне словарем), возникшем в Гостевой до Вашего вопроса и не вызвавшего нарикания строгого Модератора. но усмотрели таковое намерение во фразе: "и не скучно-ли быть все время над схваткой."
Если бы за это была забанена "известная особа", а Вы обратились бы к Редактору с провокационным Открытом письмом, я бы сделал в точности тоже самое. То есть спросила, а в чем, собственно, провинилась известная особа.
Это называется sense of fairness" и доступно, как правило, только людям консервативных ценностей. Хотя бывают и исключения. Но имен нельзя называть. Это запрещено новыми правилами. Некто, господин N. Вот так теперь надо писать.
Б.Тененбаум-V-A :) - Thu, 10 Jan 2013 21:43:30(CET)
Иван Александрович Хлестаков — персонаж комедии Николая Васильевича Гоголя «Ревизор».
А. Избицер - Thu, 10 Jan 2013 21:43:24(CET)
Е. Майбурд-А. Избицеру
- Thu, 10 Jan 2013 18:36:41(CET)
Евгений Михайлович, у меня есть ответ Вам. Я его записал, но, увы мне!, не отправляю - см. предложение Редактора «начать сейчас с чистой страницы». Простите.
Юлий Герцман
- Thu, 10 Jan 2013 20:47:29(CET)
Юлий, восхитительно! В знак благодарности – посмотрите сценку, где два голодных создания умудряются не поссориться «в минуту жизни трудную». Вот такой стиль ведения споров сюда бы!
В ролях.
Матроскин - справа,
Буквоед... тоже прав:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BsEPKkS5KSY
Е. Майбурд-Редактору, Модераторам - Thu, 10 Jan 2013 21:42:57(CET)
Убедительно прошу восстановить мой сегодняший постинг Валерию, удаленный без объяснений.
Спасибо за понимание.
Валерий Германия - Thu, 10 Jan 2013 21:41:57(CET)
Модератор
- Thu, 10 Jan 2013 21:21:39(CET)
Уважаемый Модератор! Ваша необъективность ко мне была четко продемонстрирована
и все это видели, это особенно прискорбно, что вы можете это делать совершенно
безнаказанно,то,что в реальной жизни у вас бы не получилось, это нехорошо.
Унижающий меня текст Герцмана вы оставили, для потехи плебса,это плохо.
Суходольский - Thu, 10 Jan 2013 21:36:25(CET)
Валерий
Германия - Thu, 10 Jan 2013 21:29:33(CET)
А рубашки присланные из Лондона оказались необыкновенно хорошими
Случайно не фирмы ли "T.M.Levin"? http://www.tmlewin.co.uk/
Я тоже от них "тащусь".
ЮГ - Thu, 10 Jan 2013 21:36:02(CET)
Victor-Avrom
- Thu, 10 Jan 2013 21:32:04(CET)
===============
И не друг, и не враК
Артур Шоппингауэр - Thu, 10 Jan 2013 21:35:00(CET)
Скрывая рожки и клыки за маской,
Исходят маски бранью, как замазкой.
Тут страх висит, как на погосте вой...
С оглядкой, гость, гуляй по Гостевой.
Март, 2011
Victor-Avrom - Thu, 10 Jan 2013 21:32:04(CET)
Марк Авербух
но Бунин - Иван Алексеевич
Будем знать, будем знать. А Герцман, похоже, то ли не друг, то ли не знает.
ЮГ - СТ - Thu, 10 Jan 2013 21:31:52(CET)
Дорогая Соня, действия модератора - по правилам! - не обсуждаются. Всю эту полемику я позволил себе читать с перескоком, поэтому действительно не знаю, за что его забанили. Лично мне его не будет хватать по причине, которую я изложил.
Валерий Германия - Thu, 10 Jan 2013 21:29:33(CET)
СТ
- Thu, 10 Jan 2013 21:06:52(CET)
******************************************************************************
Дорогая Соня! Уже только то, что некоторые субъекты собирают и коллекционируют после нас разные цитаты и выражения говорит в нашу пользу, им не важно
над чем и над кем смеяться, то ли над фактами Вашей биографии, то ли над
убитым моим прадедушкой, присяжным поверенным Борисом Эдуардовичем Г., пусть
смеются, я как-то видел смеющегося человека, которому рассказали анекдот,
он стал необыкновенно красным, из глаз катились слезы умиления и вдруг упал,
оказалось умер, смешливый был очень.
А рубашки присланные из Лондона оказались необыкновенно хорошими,не нужно
гладить, шелковистый хлопок, а в воротничках, для сохранения формы,вставлены
косточки, очень доволен.
Марк Авербух - О Бунине Филадельфия, Пенсильвания, США - Thu, 10 Jan 2013 21:24:54(CET)
Victor-Avrom
- Thu, 10 Jan 2013 21:13:27(CET)
Юлий Герцман
ибо является живым воплощением незабвенного Ивана Александровича.
Бунина?
++++++++++++++
Дорогой Виктор, Вы мне друг, всегда поддерживаете, но Бунин - Иван Алексеевич
ЮГ - Thu, 10 Jan 2013 21:23:23(CET)
Victor-Avrom
- Thu, 10 Jan 2013 21:13:27(CET)
===============
Нет
Модератор - Thu, 10 Jan 2013 21:21:39(CET)
Фил Эспозито
Канада - Thu, 10 Jan 2013 21:06:18(CET)
Валерий, а Вам не стыдно прятаться под никами? Ведь шито белыми нитками:
Вот "следы" Ваших записей под разными никами:
Line 1195: Валерий - Wed, 09 Jan 2013 19:16:57 - 91.21.16.195
Line 1207: Валерий - Wed, 09 Jan 2013 20:38:01 - 91.21.16.195
Line 1210: Валерий - Wed, 09 Jan 2013 20:52:47 - 91.21.16.195
Line 1216: Валерий - Wed, 09 Jan 2013 21:37:50 - 91.21.16.195
Line 1222: Фил Эспозито - Wed, 09 Jan 2013 22:53:39 - 91.21.16.195
Line 1227: Валерий - Wed, 09 Jan 2013 23:12:22 - 91.21.16.195
Узнаете? Думаете, "Валерий" может выражаться вежливо, а "Фил Эспозито" может ругаться? И никто не узнает? Наивный Вы человек, Валерий. Смелый, самостоятельный, решительный - а тут исподтишка гадости говорите. Ай-яй-яй!
Идишер - Thu, 10 Jan 2013 21:15:00(CET)
Гебраист
- Thu, 10 Jan 2013 20:06:58(CET)
Идишер - Гебраисту в дополнение
- Wed, 09 Jan 2013 19:59:43(CET)
И только потом известный господин сообщил, что он заранее узнавал у раввина, но не хотел мне сообщить, чтобы показать мое невежество
и т.д.
Нет, уважаемый, Вы свое невежество показали в полной мере после того, как послали Майбурда к второму раввину...
......................
Господин Гебраист!
Неужели вы не прислушаетесь к настоятельной просьбе - не раздувать пламя эмоций...
Далее. Вышеозначенного господина никуда я не посылал. Я мог лишь советовать.
А куда ему идти, так это его дело.
Далее. Нет у меня причины извиняться. Если бы была - извинился.
Даже на Йом Кипер не будет повода извиняться по этой теме.
Далее. Если вы утверждаете, что я вам "показал свое невежество в полной мере после того как послал...", так нехай будет по-вашему.
И как говорят у нас в Молдове - звыняйте що без драки.
И ещё. Вэрт ныт азой штарк баройгэс ун дыльт ныт мир коп.
Victor-Avrom - Thu, 10 Jan 2013 21:13:27(CET)
Юлий Герцман
ибо является живым воплощением незабвенного Ивана Александровича.
Бунина?
СТ - Thu, 10 Jan 2013 21:06:52(CET)
Хм, как человека чрезвычайно либерального (в хорошем смысле этого слова) Вас, Юлий, должно бы было поразить решение Модератора придраться к столь невинной строке. Чтобы Вы не думали о Валерии, и о разнообразных заявлениях и претензиях, которые он Вас здесь развлекал.
Перечтите, за что его забанили. А если бы Вашего друга за такую фразу, про не скучно ли - забанили. Это тоже был бы повод для сатиры и юмора.
Фил Эспозито Канада - Thu, 10 Jan 2013 21:06:18(CET)
Юлий Герцман
- Thu, 10 Jan 2013 20:47:29(CET)
А местечковый юморист Герцман оказывается еще и <...> Редактор - Thu, 10 Jan 2013 21:04:59(CET)
Уважаемые коллеги,
я посмотрел часть удаленных модератором постингов. Многие из вас, как я понимаю, не догадывались, что нам видно больше, чем вы думаете. Ибо вы, господа и дамы, поддались иллюзии, что под никами ваше истинное имя останется неизвестным. Это не так. И если я приведу для каждого список его ников, использованных за прошедшие два дня, то очень многим станет, действительно, стыдно. Вести себя как прыщавый птушник при ваших сединах и морщинах не только недостойно, но просто смешно.
Я предлагаю начать сейчас с чистой страницы: прекратить следствие и разборки, я снимаю все штрафы и банны, а вы начинаете вести себя в гостевой как достойные и уважаемые люди, какими вас считают ваши близкие и знакомые не по виртуалу.
Для нас происшедшее тоже наука: нельзя никому и никогда позволять нарушать правила интеллигентного общения. Переход на личности, грубость и хамство недопустимы.
За долгую жизнь портала мы переживали разные трудные времена. Переживем и этот кризис. Но не отступим от наших принципов:
1) свобода ведения дискуссий на разные темы без регистраций и ограничений для входа;
2) полный запрет оскорблений и переходов на личности.
Очень надеюсь, что мне не придется переходить к "снятию масок" и прочим сеансам разоблачения черной магии. Поверьте, многим будет не до смеха.
Удачи!
Юлий Герцман - Thu, 10 Jan 2013 20:47:29(CET)
Уважаемый Модератор,
Нисколько не вмешиваясь в Ваши прерогативы и не обсуждая Ваши действия, прошу лишь о снисхождении к г-ну Валерию.
Означенный господин - мечта всех сатириков, начиная от Ювенала и заканчивая Петросяном (не шахматистом), ибо является живым воплощением незабвенного Ивана Александровича. Достаточно вспомнить его фразы:
1) Мой дедушка был присяжным поверенным
2) Два Героя Советского Союза тащили меня в партию, но я не стал
3) Моя любовница-итальянка на 35 лет моложе меня
4) Рубашки я выписываю из Лондона
5) Я готовил вооруженное восстание против советской власти
6) Приходите к нам, антисоветчикам...
7) Мне, 6-7- летнему... дядя подарил трофейный кортик (!)
И т.д.
Рядом с ним Манасе выглядит тоскливым псаломщиком, а Мыслитель - секретарем парткома МТС.
Не лишайте, пожалуйста, удовольствия. Простите его!
Е. Майбурд-Модератору - Thu, 10 Jan 2013 20:24:02(CET)
Вы удалили мой постинг Валерию? Я его не вижу.
Соня Тучиннкая - Thu, 10 Jan 2013 20:22:17(CET)
Борис Дынин
- Thu, 10 Jan 2013 19:43:00(CET)
Валерий
Германия - Thu, 10 Jan 2013 19:33:19(CET)
А Вы, Борис, как всегда,олимпиец в белой тоге, над схваткой....не скучно?
===================================
Модератор: просьба впредь с господином под ником "Валерий", смотрящим на авторов гостевой "в перекрестье прицела", как он откровенно выразился, не общаться. Господина просили не будировать многодневную склоку, он получил последнее предупреждение на сей счет (Wed, 09 Jan 2013 20:52:47), проигнорировал и теперь отдохнёт от гостевой, а гостевая -- от него.
----------------------------------------
А вопрос из зала можно:
А как насчет "Открытых писем", еще до поста Валерия - это не рассматривается как будирование (?) многодневной склоки? Что было в этой одной невиннейшей, причем, совершенно справедливой - действительно, не скучно ли? - строчке Валерия? Вы чего, господа? День с ночью перепутали. Или черное с белым. Многодневную склоку пытаются возродить "Открытым письмом", а не этим обыденным вопросом. Я теперь тоже буду иезуитски избегать имен, как это делают члены партийной "группы". Чтобы не дать вам повада "грохать" мои посты.
Марк Мойзес Бэер-Шева, Израиль - Thu, 10 Jan 2013 20:21:46(CET)
В своей книге Маша очень тепло отзывается об литовском учителе Генрикасе И о н а й т и с е (праведник мира), котрый с большим риском приносил в гетто продукты и раздавал своим бывшим ученикам. Маша его называет "наш
ангел". По мому можно было это отметить.
Идишер - Гебраисту в дополнение
- Wed, 09 Jan 2013 19:59:43(CET)
И только потом известный господин сообщил, что он заранее узнавал у раввина, но не хотел мне сообщить, чтобы показать мое невежество
и т.д.
Нет, уважаемый, Вы свое невежество показали в полной мере после того, как послали Майбурда к второму раввину. Майбурд Вам сказал, что говорил с раввином, что есть в их общине собак дома держать можно. Вы посчитали это ошибкой и послали его к "более правильному" раввину. Это находится в противоречии с Вами же приведенной ссылкой на мнения авторитетов. Вы должны перед Майбурдом извиниться.
Идишер - Гебраисту
- Wed, 09 Jan 2013 19:35:31(CET)
На моей памяти так было в Сороках и Бельцах
Я так и знал, что Вы из Молдовы!
Борис Дынин - Thu, 10 Jan 2013 19:43:00(CET)
Валерий
Германия - Thu, 10 Jan 2013 19:33:19(CET)
А Вы, Борис, как всегда,олимпиец в белой тоге, над схваткой....не скучно?
===================================
Не всегда над схваткой. Бывает разное, слаб человек. Но не скучно, ибо печально видеть Гостевую Схваткой. Модератор: просьба впредь с господином под ником "Валерий", смотрящим на авторов гостевой "в перекрестье прицела", как он откровенно выразился, не общаться.
Господина просили не будировать многодневную склоку, он получил последнее предупреждение на сей счет (Wed, 09 Jan 2013 20:52:47), проигнорировал и теперь отдохнёт от гостевой, а гостевая -- от него. Выпускающий редактор «Мастерской» - Thu, 10 Jan 2013 19:32:46(CET)
Автор, госпожа Элеонора Полтинникова-Шифрин, прислала в редакцию уникальную фотографию — скан обложки оригинального русского издания книги (оформление художника Евгении Бендерской, ныне живущей в Нетании). Теперь в статье представлены изображения как первого издания 1909 года, так и всех русских изданий, включая упомянутые в тексте "пиратский двухтомник" в бумажной обложке, анонимный однотомник без выходных данных и наконец — роскошный "академический" (изданный бандитами) том в переплете с золотым тиснением. Отклик на статью:Элеонора Полтинникова-Шифрин: «Космогоническая концепция» Макса Генделя Борис Дынин - Thu, 10 Jan 2013 19:18:20(CET)
Валерий
Германия - Thu, 10 Jan 2013 19:04:09(CET)
================================
Полно Вам! Успокойтесь! И не стоит переписываться через дупло, как будто нет Модератора и Редактора!
Сергей Чевычелов - Физика с математикой - Thu, 10 Jan 2013 19:17:54(CET)
Эйнштейн
- Thu, 10 Jan 2013 18:19:02(CET)
Поскольку у евреев цoрес всегда в квадрате по отношению
к мазл, то формула настоящего еврея:
E=MC²
где Е - еврей, М - мазл и С -цoрес.
А что такое мазл и что такое цoрес - это еврей знает и без меня.
_________________________________________________________________
Аркадий Арканов - А²
А²=Е А²=MC² А=С(кв.корень от М).
Михаил Задорнов: "Посмотрите на Арканова, его лицо выражает многовековую грусть еврейского народа".
Фаина Петрова - Thu, 10 Jan 2013 19:06:56(CET)
Открытое письмо Главному редактору портала "Заметки по еврейской истории"
Евгению Берковичу.
Дорогой Евгений! Я отлично понимаю состояние Модератора и Ваше огорчение после получения его отчета. Но беда в том, что в этом отчете все "одним мирром мазаны", меж тем, если Вы оба посмотрите, у кого посты представляют сплошные купюры, а чьи не тронуты, Вам станет понятно, кто пытается вести дискуссию корректно, а кто превращает Гостевую в место для самоутверждения. Почему такое оказалось возможным? А потому, что долгое время это самоутверждение поощрялось. Как? Да очень просто: именно эти посты не стирались. Поэтому многие перлы остались и в архиве, и памяти преданных читателей портала. Приводить их не хочется. Но если понадобится, Вам, уверена, выдадут полный список.
Успехов Вам и Вашей команде! Спасибо за титанический труд!
Искренне, Фаина
Борис Дынин - Thu, 10 Jan 2013 18:43:42(CET)
Если уж цитировать, то цитировать так полно, что слово охватит всех: и тех кто цитирует, чтобы себя возвысить, и тех, кто цитирует, чтобы другого унизить (ничего личного):
"Я хочу все объяснить, все, все, все! О да! Вы думаете - я утопист? идеолог? О, нет, у меня, ей богу, все такие простые мысли... Вы не верите? Вы улыбаетесь? Знаете, что я подл иногда, потому что веру теряю; давеча я шел сюда и думал: "Ну как я с ними заговорю? С какого слова надо начать, чтоб они хоть что-нибудь поняли?" Как я боялся, но за вас я боялся больше, ужасно, ужасно! А между тем, мог ли я бояться, не стыдно ли было бояться? Что в том, что на одного передового такая бездна отсталых и недобрых? В том-то и радость моя, что я теперь убежден, что вовсе не бездна, а все живой материал! Нечего смущаться и тем, что мы смешны, не правда ли? Ведь это действительно так, мы смешны, легкомысленны, с дурными привычками, скучаем, глядеть не умеем, понимать не умеем, мы ведь все таковы, все, и вы, и я, и они! Ведь вы, вот, не оскорбляетесь же тем, что я в глаза говорю вам, что вы смешны? А коли так, то разве вы не материал? Знаете, по-моему быть смешным даже иногда хорошо, да и лучше: скорее простить можно друг другу, скорее и смириться; не все же понимать сразу, не прямо же начинать с совершенства! Чтобы достичь совершенства, надо прежде многого не понимать. А слишком скоро поймем, так, пожалуй, и не хорошо поймем. Это я вам говорю, вам, которые уже так много умели понять и... не понять. Я теперь не боюсь за вас: вы ведь не сердитесь, что вам такие слова говорит такой мальчик? Конечно, нет! О, вы сумеете забыть и простить тем, которые вас обидели, и тем, которые вас ничем не обидели; потому что всего ведь труднее простить тем, которые нас ничем не обидели, и именно потому что они не обидели, и что, стало быть, жалоба наша неосновательна: вот чего я ждал от высших людей, вот что торопился им, ехав сюда, сказать, и не знал, как сказать". Е. Майбурд-А. Избицеру - Thu, 10 Jan 2013 18:36:41(CET)
А. Избицер - Идишеру
- Thu, 10 Jan 2013 13:55:34(CET)
Александр, вы согласились с вашим корреспондентом, значит вы согласны, что я – шулер и вообще мошенник. Так получается, ибо он прямо пишет:
«Ведь не сядешь же за карточный стол с господином, зная что колода у него крапленная.
Ведь здесь, если не лениться копировать, подобные господа, мастера ставить все с ног на голову»
Оставляя в стороне вашу шутку насчет «прогневать ЕМ», позвольте указать вам, что вы демонстрируете ИЗБИрательность восприятия, о чем я говорил (другими словами) в нашем обмене посланиями. И, чтобы совсем не осталось сомнений, приведу цитату на тему « важно, как писать»:
Надежда Кожевникова.
Денвер, Колорадо, США - at 2012-12-02 06:58:15 EDT
И чтобы придурки заткнулись про моего отца "партийного функционера".
Вы такие вещи со стороны Н.В. предпочитаете не замечать.
ЧТД об односторонности и необъективности.
Янкелевич - кому интересно Натания, Израиль - Thu, 10 Jan 2013 18:35:38(CET)
Поклонникам прекрасной Франции:
http://www.word.co.il/intrestin/2012/04/05/france/print.html
Е. Майбурд - Thu, 10 Jan 2013 18:31:44(CET)
Суходольский
- Thu, 10 Jan 2013 16:15:26(CET)
Вот что нашел я с вашей помощью (спасибо):
"не всё же понимать сразу, не прямо же начинать с совершенства! Чтобы достичь совершенства, надо прежде многого не понимать! А слишком скоро поймем, так, пожалуй, и не хорошо поймем".
Вы опустили первую фразу, а последнюю опускаю я.
Фаина Петрова - Идишеру - Thu, 10 Jan 2013 18:29:44(CET)
Идишер - Избицеру
- Thu, 10 Jan 2013 08:04:25(CET)
Е. Майбурд- А. Избицеру
- Thu, 10 Jan 2013 04:52:53(CET)
Уважаемый А. Избицер!
Вот думаю, - а стоит ли растрачивать свои душевные силы на подобное?
Ведь не сядешь же за карточный стол с господином, зная что колода у него крапленная.
Ведь здесь, если не лениться копировать, подобные господа, мастера ставить все с ног на голову, своими же текстами себя представляют наилучшим образом, - стоит лишь просмотреть их!
Уж и не удивляешься их бесцеремонности в этом деле.
Одним навыком, я полагаю, им здесь не обойтись. Этот "талант" у них наследственный, переданный людьми, торговавшими на той родине пивом, разбавленным водой с добавкой моющего средства для пены. Уж очень узнаваемы их повадки. Здесь в Гостевой они продолжают "толкать" тот же продукт.
Это опасно для здоровья. Люди, будьте бдительны!
-------------------------------------------------------------
Дорогой Идишер! Лучше не скажешь: Вы все точно поняли и все точно выразили.
Те, кто судят обо всем беспристрастно, видят, кто есть кто. А кто не хочет видеть, валит всех в одну кучу.
Эйнштейн - Thu, 10 Jan 2013 18:19:02(CET)
Поскольку у евреев цoрес всегда в квадрате по отношению
к мазл, то формула настоящего еврея:
E=MC²
где Е - еврей, М - мазл и С -цoрес.
А что такое мазл и что такое цoрес - это еврей знает и без меня.
Ontario14 - Thu, 10 Jan 2013 18:16:14(CET)
http://borisakunin.livejournal.com/87805.html - ox, какой замечательный авантюрный роман можно было бы сделать из этого материала ...
Виталий Аронзон Филадельфия, №енсильвания, США - Thu, 10 Jan 2013 17:31:00(CET)
Уважаемый Борис! Как вы, возможно, заметили в тексте статьи нет ни сравнения произведений двух поэтов, ни какой-либо оценки их творчества и личностей. Я не литературовед, и не считаю себя вправе делать об их творчестве какие-либо выводы, тем более, что читаю и люблю произведения обоих поэтов и с ними с разной степенью близости был знаком при жизни, один из них - мой родной брат, а другой - его приятель.Однако различие в направленности их творчества подчёркивается в цитатах известными филологами, писателями и литературоведами. Мне же цитаты были необходимы, чтобы подчеркнуть значимомсть поэзии Аронзона для непросвящённого читателя. Подозреваю, что и вы мало знакомы с авангардными направлениями русской поэзии 60-70-х годов прошлого столетия, особенно ленинградских авторов, мало, мягко говоря, знакомы с творчеством Аронзона, но, естественно, знаете стихи Бродского. Прошу прощения, так как не хочу вас обидеть,сделав такое предположение.
Автор письма, на которое мы оба ссылаемся, патриарх русской авангардной поэзии - Константин Константинович Кузьминский, первый публикатор стихов Бродского, близко знавших обоих поэтов, автор 9-ти томной "Голубой лагуны". Почитайте, книга есть в интернетовской версии. Его мнение может быть спорным, но компетентным.
Образ "бабочки" - один из основных поэтических образов поэзии Аронзона, а что касается Заболоцкого, то неудобно упрекать в незнании поэзии Заболоцкого энциклопедически образованного Кузьминского.
Благодарен вам за нашу короткую дискуссию, в которой, конечно, невозможно серьёзно обсудить особенности творчества Бродского и Аронзона.
Ваш Виталий Аронзон
как многие поняли по сообщению в гостевой, меня два дня не было дома (лекция в Кельне), только что вернулся и получил отчет модератора. Хотя это документ для служебного пользования, я приведу большую цитату из него. Конечно, я не столько наивен, чтобы полагать, что смысл написанного дойдет до всех участников. Но, надеюсь, хотя бы кому-то станет стыдно.
Сегодня в гостевой как с цепи посрывались — вчерашний скандал разгорелся с прежней силой. Пока я утром спал, многие оттянулись по полной программе. Проще назвать тех, кто молчал. Я с трудом разгреб завалы ругани на грани мата и потом часов пять-шесть просто держал вожжи. Хорошо, день выдался тихий, и я фактически не работал по работе — каждые 10-15 минут считывал гостевую, что-то комментарил, что-то правил, смягчал... В общем — имел работенку. И если бы сегодня мне надо было бы срочно что-то делать для фирмы (как это обычно бывает), мог бы гостевую под контролем и не удержать — так все накалились, и столько участников сразу опустились до скотства. И конечно стая анонимов, радостно повизгивая, подбрасывала дровишки в огонь, наслаждалась. Трудно сосчитать, сколько постов сегодня закомментарил и просто поудалял — многие десятки, пачками. Увы, наши постояльцы стареют, нервы сдают, и характер портится... Такие дела...
Удачи!
Суходольский - Thu, 10 Jan 2013 16:57:20(CET)
Е. Майбурд
- Thu, 10 Jan 2013 16:21:03(CET)
Простите за любопытство, вы привели цитату из "Идиота" прямо по тексту или по памяти?
Зачем же память утруждать. Это есть в интернете:
Ф. М. Достоевский. Идиот. Часть четвертая
Например: http://ilibrary.ru/text/94/p.45/index.html Сегодня в Иерусалиме - Thu, 10 Jan 2013 16:53:39(CET)
Зима пришла в Иерусалим. Нашлись даже старенькие заграничные санки.
Собаки в недоумении: почему бело? Почему их привязали к какому-то странному предмету, на котором восседает дочка хозяина? И ее надо куда-то тащить? Что за тирания: в этом лесу их всегда освобождали! Рамот. 10.1.2013
Б.Тененбаум-Е.Майбурду - Thu, 10 Jan 2013 16:39:31(CET)
Евгений Михайлович, по договору издательство получает у автора права на его книжку на оговоренный срок в три года. В эти три года оно может издавать ее в том формате, который оно посчитает целесообразным. При печатании книга получает регистрационный номер. Так вот, все эти "эксклюзивные" издания с сафьяновыми переплетами используют тот же самый регистрационный номер, что и обычное издание. Книга НЕ печатается заново, она только заново переплетается, а потом продается по цене в 20 раз дороже номинала. Нечто в этом духе проделывалось со старыми дефицитными изданиями советских времен, там "навар" составлял, по-моему, 1000 к 1. Букинистической книге делался новый нарядный переплет, и она продавалась коллекционерам. Ну, и какой-нибудь гипотетический Бокаччо никому не жаловался :)
Ну, а сейчас обдирают не покойных, а пока еще живых авторов ...
Е. Майбурд - Thu, 10 Jan 2013 16:26:09(CET)
Борис Тененбаум
- Thu, 10 Jan 2013 16:19:24(CET)
000000000000000000
Борис Маркович, а эти "неизвестные" жулики какие копирайты указывают. Или просто не указывают?
Там их должно быть два - ваш и Эксмо. Но кажется, не указано, чей на что, и в этом может быть заковыка.
Е. Майбурд - Thu, 10 Jan 2013 16:21:03(CET)
Суходольский
- Thu, 10 Jan 2013 16:15:26(CET)
0000000000000000
Простите за любопытство, вы привели цитату из "Идиота" прямо по тексту или по памяти? Дело в том, что за прошедшие часы у меня где-то в подсознании все это крутилось и наконец, припомнилась вся фраза. Но самая первая часть в сроей памяти звучит не совем так, как у вас.
Борис Тененбаум - Thu, 10 Jan 2013 16:19:24(CET)
Сейчас в ходу другая схема - законно изданная книга заново переплетается в немыслимой роскоши переплет и совершенно открыто продается аж в Московском Доме Книги по цене эдак долларов 300-350 за штуку. Делается это под торговым знаком издательства-правообладателя.
Но вот автору правообладатель не платит, ссылаясь на то, что неизвестные ему анонимы "... просто сменили переплет ...", и этой их операцией никакие авторские права не нарушены.
В качестве утешения могу сказать, что такого рода издание покупают не для чтения, а для того, чтобы поставить на полку. Своего рода мебель. Так что из-за искажения смысла не стоит и расстраиваться ... Отклик на статью:Элеонора Полтинникова-Шифрин: «Космогоническая концепция» Макса Генделя Марк Аврутин - Thu, 10 Jan 2013 16:19:21(CET)
"Для нашей крошечной страны, 65-й год отчаянно борющейся за существование в откровенно враждебном окружении, нет проблемы важнее, чем безопасность. А обеспечить ее способен только лагерь реалистов – национальный лагерь".
Полностью согласен с выводом уважаемой Евгении о том, что именно национально-демократический лагерь видит ситуацию наиболее адекватно.
Не понимаю, что плохого в использовании данной площадки для разъяснения сложившегося накануне выборов совсем не простого положения. Тем более, что она уже неоднократно использовалась для этой цели. Отклик на статью: Евгения Кравчик: Третья очередь «ословских соглашений»? Спасибо, я пешком постою! Евгения Кравчик - Thu, 10 Jan 2013 16:19:18(CET)
Уважаемый г-н Фукс! Частное мнение и "предвыборная пропаганда" суть разные вещи. Не будучи сотрудником редакции какого-либо израильского СМИ, я (в соответствии с законом и с нормами журналистской этики) вправе свободно выражать свое мнение. То же касается и Яира Шамира, отец которого был и навсегда останется в моих глазах идеальным главой правительства. Почитайте на его странице в социальной сети Facebook - http://www.facebook.com/yair.shamir2012?ref=ts&fref=ts - стенограмму той злосчастной встречи, а потом извлекайте далеко идущие выводы. Стенограмма (насколько я вижу по датам на Facebook) была опубликована в понедельник, 7 января.Шамир - столь же сильная личность, как его отец (благословенна память). Сильная и независимая. Лгать не приучен и никогда не научится. Яир назвал Биби "блистательным политиком", а потом еще и... принес извинения за сказанное! Такое возможно только в Израиле с его однобокой большевистской прессой. Вопрос лишь в том, должны ли мы, люди, умеющие читать между строк, занимать ту же позицию, что и ангажированная израильская пресса. На мой взгляд, после "совковых" университетов наша община мыслит гораздо более независимо, чем большинство коренных израильтян. Отклик на статью: Евгения Кравчик: Третья очередь «ословских соглашений»? Спасибо, я пешком постою! Суходольский - Thu, 10 Jan 2013 16:15:26(CET)
Е. Майбурд-А. Избицеру
- Thu, 10 Jan 2013 13:47:23(CET)
Где-то у Достоевского персонаж говорит (цитирую по памяти, но смысл тот):
"Не все же понимать сразу. Может, сперва чего-то и не поймем".
У Достоевского в "Идиоте" это звучит так:
Чтобы достичь совершенства, надо прежде многого не понимать! А слишком скоро поймем, так, пожалуй, и не хорошо поймем. Это я вам говорю, вам, которые уже так много умели понять и... не понять. Талмуд - повторение - Thu, 10 Jan 2013 16:08:08(CET)
Идишер
- Thu, 10 Jan 2013 15:29:23(CET)
Може хватит уже? Позади так много написано. Кто захочет - разберется.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
Из двух пререкающихся прав тот, кто умолкает первым.
(«Кетубот», 71б
Борис Дынин - Thu, 10 Jan 2013 15:58:36(CET)
С ленты фейбуки
- Thu, 10 Jan 2013 07:58:37(CET)
Но не видеть Чуда - это, знаете ли, тоже чудо
==============================================
Не видеть Чуда - это, знаете ли, просто видеть в себе животное (не обязательно противное :-), что не чудно при нашей склонности все объяснять (ждать объяснения) социо-экономическими причинами. Если преодолеть эту склонность, то задумаешься над тем, что есть чудо. Как бы ни отвечать на этот вопрос, христианство есть чудо. Но чудом является и иудаизм, буддизм, ислам - любая религия, обнарудивающая, что человек не есть животное (не обязательно приятное ;-(
То, что сказал Леонид Радзиховский, правильно, но без указания (понимания), что существование не только христианства, но и других религий есть чудо, приобретает ложную тональность, прежде всего, в замечании: "Да. СУПЕРСТАР. По сути - единственная Звезда 2000 лет горящая над Человечеством. " Но сейчас не к месту уходить в анализ ее единственности, ее света, кому и как она светила и пр.
Идишер - Thu, 10 Jan 2013 15:29:23(CET)
Е. Майбурд
- Thu, 10 Jan 2013 11:59:41(CET)
Как всегда грубо и невежливо звучат ваши строки.
Може хватит уже? Позади так много написано. Кто захочет - разберется.
Эйпцах а мансэ! Нох а муль ун нох а муль.
Ваш ребе вам разрешил, - так имейте его на здоровье. Мой ребе сказал мне "нет". Вот я и не имею.
Впрочем, вслед за Псоем я, пожалуй, соглашусь с Вами: Вы - хороший, а я - плохой...
Вроде и Е. Майбурд живёт в Америке. Почему же он такой злющий?
А. Избицер - Идишеру - Thu, 10 Jan 2013 13:55:34(CET)
Идишер - Избицеру
- Thu, 10 Jan 2013 08:04:25(CET)
«Уважаемый А. Избицер!
Вот думаю, - а стоит ли растрачивать свои душевные силы на подобное?»
Уважаемый Идишер!
Наши фамилии глядятся рядом, как «Бобчинский» и «Добчинский», поэтому я никак не могу с Вами не согласиться – даже с риском прогневать ЕМ.
Но я, как правило, не позволяю себе появляться ни здесь, ни где бы то ни было, в дурном душевном расположении. Ведь комично непрестанно бурчать да ворчать, ворчать да бурчать! (Кстати сказать, Вы прекрасно написали Валерию!)
Это они, европейцы, вечные Пессимистенки. А мы, американцы и израильтяне – напротив, неизменные Оптимистенки. Так что, «не жаль мне лет, растраченных напрасно»!
Е. Майбурд-А. Избицеру - Thu, 10 Jan 2013 13:47:23(CET)
А. Избицер - Е. Майбурду
- Thu, 10 Jan 2013 13:41:58(CET)
0000000000000000000
Где-то у Достоевского персонаж говорит (цитирую по памяти, но смысл тот):
"Не все же понимать сразу. Может, сперва чего-то и не поймем".
А. Избицер - Е. Майбурду - Thu, 10 Jan 2013 13:41:58(CET)
Е. Майбурд- А. Избицеру
- Thu, 10 Jan 2013 04:52:53(CET)
« А вы как бы в упрек мне. Отклоняется».
Евгений Михайлович, Вы не поняли меня.
«Ценю ваше чувство юмора, на то и рассчитывал».
Евгений Михайлович, Вы поняли меня.
«Снова та же история с куском текста, который исчезает, как только у нас с вами появляется шанс к чему-то прийти...»
Евгений Михайлович, Вы не поняли меня.
«Понимаю. Это ваше личное, сокровенное».
Евгений Михайлович, Вы поняли меня.
«Я бы еще не так ответил».
Евгений Михайлович, Вы не поняли меня.
«Я тоже вынужден повторить, Александр, что не соглашусь считать вашим моральным правом высмеивать чужую биографию и личные воспоминания. Даже если бы это было эссе, на которое предполагаются отзывы, говорить на эти темы принято тактично».
Вы это о бесконечных издёвках над «номенклатурным происхождением» Надежды Вадимовны? Это – другому адресату, пожалуйста. (в сторону) Караул! То бишь, модерация! Он опять меня не понял!!!!
«Разговор-то был. Да во что это вылилось...»
А что поделать? Таков несовершенный человеческий организм – даже самые отборные вина, как ни крепитесь, в конце концов выливаются «во что-то».
«Теперь моя очередь оценить ваш юмор. Будьте здоровы!»
Евгений Михайлович, Вы поняли меня. И Вам – здоровья!
Валерий Германия - Thu, 10 Jan 2013 13:29:31(CET)
Идишер - Валерию
- Thu, 10 Jan 2013 08:52:35(CET)
*******************************************************************************
Вы меня развеселили, коллега! Навеяли воспоминания, когда я еще был хороший,
умный мальчик, очень начитанный, знал 15 летний капитан",очень близко к тексту
и мой дядя решил продемонстрировать вундеркинда гостям, и вот 6-7 летний
мальчик, в матроске, важно декламировал им, помнню как сейчас:
" Второго февраля 1873 года шхуна-бриг "Пилигрим" находилась под 43В°57´
южной широты и 165В°19" западной долготы от Гринвича. Это судно
водоизмещением в четыреста тонн было снаряжено в Сан-Франциско для охоты на
китов в южных морях.
"Пилигрим" принадлежал богатому калифорнийскому судовладельцу Джемсу
Уэлдону; командовал судном в продолжение многих лет капитан Гуль".
Вконец растроганный дядя подарил мне свой фронтовой трофей, офицерский кортик
с ручкой из слоновой кости,с серебряными нитями,великолепной сталью "Золинген",
где немецкий орел держал в когтях свастику, спиленную дядей, на всякий случай...
А помните первый фильм,Сева Ларионов(земля ему пухом), и несравненный Михаил Астангов, Негоро....Я не Негоро,я капитан Себастьян Перрейра, торговец черным
золотом и негоциант, Друг великого Альвеца....
Годы молодые, где вы....
Юбилей Г.И.Абелева - Thu, 10 Jan 2013 13:03:21(CET)
Леонид Радзиховский
понедельник
ДЛЯ АТЕИСТОВ - РОЖДЕСТВЕНСКОЕ
Это Чудо - СУЩЕСТВОВАНИЕ ХРИСТИАНСТВА.
0000000000000000000
Беда, коль пироги начнет печи сапожник.
Е. Майбурд - Thu, 10 Jan 2013 11:59:41(CET)
Идишер - Избицеру
- Thu, 10 Jan 2013 08:04:25(CET)
0000000000000000000000
Вы бы, дорогуша, выбирали выражения тщательнЕе. Что тянет вас каждый раз садиться в галошу? Вы были пойманы как мелкий карманник, когда стали изрекать здесь "галахическе правила" ОБС. Я не ждал от вас извинений, но в вашем положении умнее было бы не напоминать снова и снова о своем позоре.
С ленты фейбуки - Thu, 10 Jan 2013 09:57:39(CET)
Авигдор Либерман
То, что сегодня лидеры партии ШАС в своих предвыборных роликах выступают с риторикой, направленной против «русских», откровенной ксенофобией, свидетельствует о панике в ее рядах, вызванной результатами опросов общественного мнения и борьбой внутри трёхглавого руководства – Арье Дери, Эли Ишай и Ариэль Атиас. Ясно, что на следующий день после выборов внутри ШАС начнётся междоусобная война, и непонятно, выживет ли она как самостоятельная партия. Чтобы скрыть от широкой публики эти тревожные моменты, они используют тактику "внешнего врага" и, к сожалению, в качестве объекта для нападения уже не в первый раз выбрали русскоязычную общину.
С конца 1990-х годов нападки на русскоязычных израильтян приобретают все более острый и масштабный характер, усиливаясь с каждой предвыборной кампанией. Каждый новый "наезд" становится всё более злостным и агрессивным. Это, прежде всего, доказывает, что мы стали реальной силой, влияющей и на политическую, и на экономическую жизнь Израиля, и на социальные преобразования. Все эти «наезды» я воспринимаю как свидетельства нашей политической зрелости и значимости того положения, которое мы заняли в нашей стране.
Пропаганда ШАС напоминает мне "великого комбинатора" и его сакраментальную фразу: "Чем ближе к церкви, тем дальше от Бога". Чем ближе к шасовскому истеблишменту, тем дальше от иудаизма и всего, что связано с еврейскими традициями. Мы уважаем религию и еврейские традиции, но нам не нужны посредники. ШАС пытается выступать в качестве некоего маклера между простыми людьми и нашими традициями и брать за это совсем неплохую мзду. Этого допускать нельзя.
Надеюсь, русскоязычная община сделает свои выводы и 22 января даст ШАСу достойный ответ. Состав будущего правительства в полной мере отразит политические предпочения русскоязычных репатриантов, и у ШАС не будет ни МВД, ни Минстроя.
На сегодняшний день есть три политические силы, способные определить характер и состав следующего правительства: сильный правый блок "Ликуд-Исраэль бейтену", три ультрарелигиозные партии, левая коалиция.
Создание блока, в который входили бы ШАС, "Яхадут ха-Тора" и "Еврейский дом" ("Байт йехуди"), может парализовать следующее правительство. Чтобы этого не произошло, нам необходимо эти выборы не просто выиграть, а выиграть их убедительно и получить более 40 мандатов!
"Ликуд – Исраэль бейтену" - единственная политическая сила, способная наилучшим образом справиться с угрозами безопасности нашей страны, с проблемами экономики и защитить интересы русскоязычной общины.
Aschkusa - Thu, 10 Jan 2013 09:14:04(CET)
Очередной скандал в Германии вокруг "награждения" центром Симона Визенталя в США журналиста Якоба Аугштайна званием одного из десяти видных антисемитов 2012 года.
Замечательная статья Ханнеса Штайна в Juedische Allgemeine, которую хорошо бы перевести на русский.
Hass hat Zukunft
Judenfeindschaft wird zunehmend salonfähig. Bald kann man sich auch wieder stolz dazu bekennen
10.01.2013 – von Hannes Stein
Соплеменник - Чацкому
- Thu, 10 Jan 2013 07:18:42(CET)
-----------------------------------------
А у меня впечатление, что Вы не поняли, что я написал.
В том-то и дело, что слово "товарищ" применялось в СССР и в Германии очень по-разному. Про Германию никак нельзя было сказать, что "это слово звучит гордо", это чисто советское. Тут задуманная мистификация (пишет вроде про СССР, а оказывается, это Германия) - даёт осечку.
Идишер - Валерию - Thu, 10 Jan 2013 08:52:35(CET)
Валерий
Германия - Thu, 10 Jan 2013 08:28:32(CET)
Спасибо Вам Валерий за доброе пожелание.
Вам того же и удачи!
Иногда мне кажется, что с Вашим компасом некто сделал то же,
что когда-то жюльверновскому 15-летнему капитану.
Тайно подставили магнит и стрелки стали указывать не туда, а Вы, будучи честнейшим человеком, продолжаете идти по их указанию. Хочу, чтобы все завершилось к лучшему, как в моей любимой книге детства.
Валерий Германия - Thu, 10 Jan 2013 08:28:32(CET)
Идишер - Избицеру
- Thu, 10 Jan 2013 08:04:25(CET)
******************************************************************************
Уважаемый коллега! Вот и посоветуйте "им" не растрачивать столь сохраненные
ими на не пыльных работах силы на что-либо полезное, чем немотивированные наскоки на молодую женщину, безразличную к их "талантам и добродетелям"...
А то здесь собрались одни специалисты по морали, лампочку некому закрутить...
Хорошего Вам дня.
Идишер - Thu, 10 Jan 2013 08:20:51(CET)
С ленты фейбуки
- Thu, 10 Jan 2013 07:58:37(CET)
Леонид Радзиховский
понедельник
ДЛЯ АТЕИСТОВ - РОЖДЕСТВЕНСКОЕ
Какой талантливый журналист, умница! Один из немногих, кого читаю и слушаю.
Но вот беда нашего галута! Люди оторваны от своих родных истоков, от первоисточника. От Торы. И как им вернуться к Ней? Когда часто окружают её "учителя и защитники", своим видом и поведением отвращающие от неё многих достойных...
Идишер - Избицеру - Thu, 10 Jan 2013 08:04:25(CET)
Е. Майбурд- А. Избицеру
- Thu, 10 Jan 2013 04:52:53(CET)
Уважаемый А. Избицер!
Вот думаю, - а стоит ли растрачивать свои душевные силы на подобное?
Ведь не сядешь же за карточный стол с господином, зная что колода у него крапленная.
Ведь здесь, если не лениться копировать, подобные господа, мастера ставить все с ног на голову, своими же текстами себя представляют наилучшим образом, - стоит лишь просмотреть их!
Уж и не удивляешься их бесцеремонности в этом деле.
Одним навыком, я полагаю, им здесь не обойтись. Этот "талант" у них наследственный, переданный людьми, торговавшими на той родине пивом, разбавленным водой с добавкой моющего средства для пены. Уж очень узнаваемы их повадки. Здесь в Гостевой они продолжают "толкать" тот же продукт.
Это опасно для здоровья. Люди, будьте бдительны!
С ленты фейбуки - Thu, 10 Jan 2013 07:58:37(CET)
Леонид Радзиховский
понедельник
ДЛЯ АТЕИСТОВ - РОЖДЕСТВЕНСКОЕ
Я никак не могу считать себя верующим - тем более в какую-то определенную религию. Но и атеистом тем более не могу быть - из чисто рациональных соображений.
За дальнейший текст приношу заранее извинения - верующих людей, он, вполне возможно обидит (что христианам тоже очень свойственно). Поэтому совет - не читайте, чтоб зря не злиться. Я, во всяком случае - не со зла.
В христианстве меня - как и многих знакомых мне людей - отталкивает вера в Чудеса, из которых главное, разумеется - Воскресение. Кажется очень странным : зачем Богу такой, прошу прощения, но не могу подобрать более точного слова "пиар" ? Конечно, на простых зрителей внешние эффектные чудеса сильно действуют - но что уместно для Копперфилда или Кио, то очень странно для Высшей силы. Как сказал бы персонаж Достоевского "не по чину" ...
Итак, чудеса как минмум "смущают".
Но есть одно Чудо, которое ОЧЕВИДНО. Его невозможно отрицать. И никакому Коперфилду оно очевидно не по зубам. Это вам не полет под куполом цирка и не самозагорание огня ...
Это Чудо - СУЩЕСТВОВАНИЕ ХРИСТИАНСТВА.
Визит "сына плотника" верхом на осле в глубокую, никому не интересную римскую провинцию стал главным Событием в Истории Человечества. На 2000 лет - как минимум, как свершившийся факт.
Не "самовозгорание огня", а НЕПРЕРЫВНОЕ ГОРЕНИЕ СВЕЧИ - продолжительностью в 2000 лет и высотой во все Человечество - вот это и правда Чудо. Каких еще "чудес" нужно, чтобы понять - ЭТО ЕСТЬ ?
Да. СУПЕРСТАР. По сути - единственная Звезда 2000 лет горящая над Человечеством.
Все императоры, тираны, "полубоги", все Александры-Чингизхагы-Наполеоны-Ленины, все великие из великих Аристотели-Платоны-Ньютоны-Эйнштейны, не говоря уж о героях масштабом поменьше - никто, пыль, Хлестаковы на фоне этого Ревизора, прибывшего "по именному повелению" в глубоко провинциальный город И.
Кстати, и все "местные Боги" и "региональные Пророки" - тоже отступают на второй план.
Конечно, христианство насаждалось европейским огнем и мечом по всему миру. Но почему же ИМЕННО ХРИСТИАНАМ - и только им - был дан этот Меч среди других цивилизаций ? "Случайное совпадение" ? Очень глупый ответ.
Может быть сейчас христианская цивилизация и закатывается, а может и нет - едва ли ныне живущее поколение это сможет увидеть и оценить.
Но в любом случае - Свеча горела на Земле, Свеча горела. 2000 лет подряд.
Кто ее зажег ? Сын плотника. Кто разнес эстафету огня по миру ? 12 чел. - неграмотные рыбаки ...
Если это не Чудо - то каких еще Чудес кому-то надо ?
Только этот факт - факт существования Чуда - ровным счетом ничего не объясняет.
Ни того, что люди верят - в то, что нарушают ежесекундно. Не исполняют почти никогда. Но ПРИБЛИЖАЮТСЯ - часто. Ни того, что Бог играет с людьми в какие-то странные игры, создавая их, плотоядных, "по-одному" и ПРЕДЛАГАЯ верить совсем по-другому. Ни того, что существуют многие "прикладные чудеса", понятные если один человек хочет в чем-то убедить других людей - но абсолютно непонятные "в исполнении Высшей Силы" ..
Я понимаю - это наивные, а главное безответные вопросы.
Что ж - "этот Мир придуман не нами, этот Мир придуман не мной". И не нам его разгадать.
Но не видеть Чуда - это, знаете ли, тоже чудо ..
С ленты фейбуки - Thu, 10 Jan 2013 07:41:53(CET)
Аркадий Кайданов
Чапаев Рубикон не переплыл –
стрелой Амура он утоплен был.
В горящих избах ржут и скачут кони.
Бабье, азартно поплевав в ладони,
швыряет нахер с воза мужиков.
Злой Моисей ведет большевиков
по вечной мерзлоте пустыни Гоби,
чтобы осесть с арабами в Европе.
И на гастроли едет в сектор Газа
надевши балаклаву, Леди Гага.
Навальный чистит шомполом Царь-пушку.
Пьет Депардье сивуху под лягушку.
Мордва его в овациях купает…
Что будет через час – никто не знает.
А я гляжу на все, охреневая.
И жалко мне утопшего Чапая.
Марк Фукс, Израиль - Thu, 10 Jan 2013 07:37:22(CET)
Я сожалею о том, что Вы используете площадку "Мастерской" для предвыборной пропаганды. Но если Вы все же делаете это, то было бы уместным прокомментировать недавнее выступление героя Вашего предыдущего репортажа Я. Шамира по поводу лидеров Ликуда и последовавшие за этим его объяснения.
М.Ф. Отклик на статью: Евгения Кравчик: Третья очередь «ословских соглашений»? Спасибо, я пешком постою! Позор! - Thu, 10 Jan 2013 07:34:04(CET)
Джон Маккейн, сенатор-республиканец
То, что президент Путин подписал законопроект, запрещающий американским семьям усыновлять российских детей, постыдно и отталкивающе. Последствия этого закона жестоки и злонамеренны: тысячи российских детей, у которых был шанс оказаться в любящих семьях, шанс на лучшее будущее, теперь будут лишены такой возможности – возможности, с 1992 года изменившей жизни 60 тысяч российских детей.
Наш закон ("закон Магнитского". - Ред.) называет и наказывает отдельных российских должностных лиц, замешанных в коррупции и причастных к грубым нарушениям прав человека. Российская же сторона, запрещая усыновление, без разбора наказывает наиболее нуждающихся, самых беззащитных и невинных членов общества. Фактически эти действия президента Путина и российского парламента лишь подчеркивают цель "закона Магнитского" - необходимость защитить права человека, честь и достоинство россиян – и еще раз свидетельствуют о том, какое огромное значение имеет применение этого закона.
Я часто задаюсь вопросом, насколько низко может пасть российская власть под руководством президента Путина. Наказывать невинных детей из-за политических разногласий между нашими правительствами – это небывалое падение даже для путинской России
Соплеменник - Чацкому - Thu, 10 Jan 2013 07:18:42(CET)
Чацкий
- Thu, 10 Jan 2013 05:26:19(CET)
V-A
- Thu, 10 Jan 2013 04:52:41(CET)
Что же было такого злого
В том, что мы понимали твердо,
Что "товарищ" - не просто слово,
И звучит это слово гордо?
-----------------------------------------------------------
Поскольку в самом конце стихотворения выясняется, что речь идёт не об СССР, а о нацистской Германии,
===============================================================================
Извините, но Вы не поняли смысла стихотворения, в котором автор полностью приравнивает две системы.
Неужели Вы не узнали, к примеру, слова известной СОВЕТСКОЙ песни:
"Наша слово гордое "товарищ" нам дороже всех красивых слов!" (Лебедев-Кумач)?
И такими аналогиями прошито всё стихотворение. Вот поэтому его и цитируют на всех форумах и ... часто без ссылки на хорошо известного автора.
Cоплеменник - Б.Тененбауму - Thu, 10 Jan 2013 06:44:31(CET)
Б.Тененбаум-Виктору (Бруклайн)
- Thu, 10 Jan 2013 01:36:28(CET)
Интересная рецензия Дмитрия Быкова на недавно вышедший на экраны фильм английского режиссёра Джо Райта "Анна Каренина":
http://www.openspace.ru/article/787
===
Вот видите, коллега - сколько людей, столько и мнений. А мне вот фильм понравился. Даже Левин, сделанный в виде "шаржа на малохольного" :)
========================================================================
Действительно! Вот ещё мнение (т.с. с третьей стороны медали :-)): http://i.obozrevatel.ua/6/1331247/gallery/368553.jpg
Всерьёз: Не могу найти ссылку для просмотра или скачивания. Подайте, кто может!
Сэм - Филу Израиль - Thu, 10 Jan 2013 05:46:45(CET)
Веб-сайт принадлежит Германии, редактор живет в Германии,а вы, как-всегда,
лишь бы вставить слово.
Фил Эспозито Канада - Wed, 09 Jan 2013 22:53:39(CET)
Сколько раз, когда я писал что-нибудь, связанное с местожительством моего собеседника, меня останавливали.
Не уверен, что сайт принадлежит правительству Германии, против которого , впрочем, любой гражданин Израиля не может иметь ничего – один из наших самых верных союзников.
Где живёт редактор –дело не моё. Не всем подходит наш "климат".
Но всё же остаюсь при своём ощущении. Этот сайт, сайт еврейский, своеобразная кухонька, в которой встречаются евреи Израиля и диаспоры, обсуждают животрепещущие проблемы своей молодости, иногда – своего настоящего и первые, дружно болея за вторых, учат их и остальных своих неразумных соплеменников – как надо.
Чацкий - Thu, 10 Jan 2013 05:26:19(CET)
V-A
- Thu, 10 Jan 2013 04:52:41(CET)
Что же было такого злого
В том, что мы понимали твердо,
Что "товарищ" - не просто слово,
И звучит это слово гордо?
-----------------------------------------------------------
Поскольку в самом конце стихотворения выясняется, что речь идёт не об СССР, а о нацистской Германии, следует сказать, что слово "товарищ" в Германии относилось только к товарищам по партии, а в СССР стало общепринятой формой обращения.
Кстати, теперь обнаружился некоторый вакуум - обращение "господин" так и не прижилось и даже имеет несколько негативный оттенок, "сударь" - тоже как-то старомодно. В результате - обращаются прямо либо по фамилии, либо по имени-отчеству. Нет эквивалента мистеру (Mister) или Herr.
"Как европейское поставить в параллель
С национальным, странно что-то!
Ну как перевести мадам и мадмуазель?
Ужли сударыня!!" - забормотал мне кто-то.
Вообразите, тут у всех
На мой же счет поднялся смех.
"Сударыня! Ха! ха! ха! ха! прекрасно!
Сударыня! Ха! Ха! ха! ха! ужасно!" -
Я, рассердясь и жизнь кляня,
Готовил им ответ громовый;
Но все оставили меня. -
Вот случай вам со мною, он не новый;
Игорь Ефимов Пенсильвания, - Thu, 10 Jan 2013 05:12:17(CET)
Сердечно благодарю всех читателей, откликнувшихся на мои мысли о Льве Толстом. Вопрос к Эвелине Т. из Нью-Йорка: читали ли Вы мою большую драму-сценарий "Ясная Поляна", опубликованную в "Семь искусств", №2010-4-7? Поскольку Толстой вызывет у Вас такие сильные чувства, мне была бы интересна Ваша реакция. Мне можно написать по адресу yefimovim@aol.com. Отклик на статью: Игорь Ефимов. Опять о Толстом Самуил - Thu, 10 Jan 2013 05:03:01(CET)
Печальная история о нравах российского издательского мира. Воспоминания уважаемого автора, разумеется, повествуют не только об этом, просто меня, как старого книголюба, особенно "зацепило" это бессовестное, наглое, неприкрытое обворовывание издателями авторов. Может потому, что в сознании отпечатался штамп: книгоиздатель — это бизнесмен, конечно, но такой знаете ли... благородный что ли, ответственный, порядочный. Тем более, издатель серьезных книг по философии. Ага, как же... Понимаю, что глупо, но всё же это сочетание, сведение воедино несводимого — книги в переплете с золотым тиснением и бандитского мурла, с золотой фиксой, во рту поблескивающей (он этой книги, представьте себе, издатель), — некий когнитивный диссонанс порождает. Отклик на статью:Элеонора Полтинникова-Шифрин: «Космогоническая концепция» Макса Генделя Е. Майбурд- А. Избицеру - Thu, 10 Jan 2013 04:52:53(CET)
А. Избицер - Е. Майбурду
- Thu, 10 Jan 2013 03:45:49(CET)
А. Избицер - Е. Майбурду
- Wed, 09 Jan 2013 16:22:57(CET)
я сегодня уже один раз откликнулся на Вас и ради Вас, потратив немало времени в свой выходной. В ответ услышал – «Вы знаете, Александр, мне, признаться, поднадоели эти "обмены мнениями"».
Александр, вы это серьезно? Думаю, ваша добрая воля была писать в тот раз или не писать, тратить свое время или нет. А вы как бы в упрек мне. Отклоняется.
Потому продолжаю исключитель потому, что Вы недавно доставили мне радость очень добродушным и остроумным замечанием по поводу разногласий между обладателями кошек и собак.
Ценю ваше чувство юмора, на то и рассчитывал. Кстати, точно так же и с «заявлением", чтобы приняли в модераторы. Кто-то (не про вас будь сказано) не понял, что это была шутка, хотя казалось бы...
сегодня уже Майя дала выразительную цитату из постинга СТ, где требование о покаянии содержалось. Её убрала модерация.
Снова та же история с куском текста, который исчезает, как только у нас с вами появляется шанс к чему-то прийти...
Мне было бы стыдно, если бы модерация «подчищала» за мной...
Понимаю. Это ваше личное, сокровенное.
Есть и другой повод не цитировать СТ. Когда здесь прежде кто-то приводил тексты СТ из статей или Гостевой, критикуя таковые, то, как правило, получал в ответ по лбу типичным штампом интернет-форумов (передаю смысл):: «Я очень рада, что моё творчество вызывает у вас столь пристальный интерес. Вы, небось, коллекционируете всё что я пишу? У Вас, небось, целый файл заведён с моими изречениями? О, я польщена!»
Ну, не нравится она вам, что тут поделаешь! Я помню, как это выглядело, когда «кто-то приводил тексты СТ из статей или Гостевой, критикуя таковые». Я бы еще не так ответил.
«Даже обсуждением ее происхождения и биографии…»
Я вынужден повторить, Евгений Михайлович: главное не о чём человек пишет, а как пишет.
Я тоже вынужден повторить, Александр, что не соглашусь считать вашим моральным правом высмеивать чужую биографию и личные воспоминания. Даже если бы это было эссе, на которое предполагаются отзывы, говорить на эти темы принято тактично. Применительно к отзывам на подобный материал как раз и работает правило «важно, как пишет» (отзывающийся). В данном случае это не было эссе, а был разговор. И с вашей стороны я не увидел ни такта, ни деликатности, а скорее наоборот. Увы.
Мне непонятен Ваш упрёк: я прекрасно помню, что вот-вот здесь прошёл редкий по глубине и тактичности, всесторонний, детальный разговор на эту тему с участием многих достойных людей.
Разговор-то был. Да во что это вылилось...
Может, Вы имели в виду «разбор облика морально разложившегося писателя Кожевникова на профсоюзном собрании колхоза «Красный кабан»»? Но и это было! «Всё это было, было, было…» .
Теперь моя очередь оценить ваш юмор.
Будьте здоровы!
V-A - Thu, 10 Jan 2013 04:52:41(CET)
К дискуссии по Гроссману.
Держава
Ах, какая была держава!
Ах, какие в ней люди были!
Как торжественно-величаво
Звуки гимна над миром плыли!
Ах, как были открыты лица,
Как наполнены светом взгляды!
Как красива была столица!
Как величественны парады!
Проходя триумфальным маршем,
Безупречно красивым строем,
Молодежь присягала старшим,
Закаленным в боях героям -
Не деляги и прохиндеи
Попадали у нас в кумиры...
Ибо в людях жила - идея!
Жажда быть в авангарде мира!
Что же было такого злого
В том, что мы понимали твердо,
Что "товарищ" - не просто слово,
И звучит это слово гордо?
В том, что были одним народом,
Крепко спаянным общей верой,
Что достоинства - не доходом,
А иной измеряли мерой?
В том, что пошлости на потребу
Не топили в грязи искусство?
Что мальчишек манило небо?
Что у девушек были чувства?
Ах, насколько все нынче гаже,
Хуже, ниже и даже реже:
Пусть мелодия гимна - та же,
Но порыв и идея - где же?
И всего нестерпимей горе
В невозможности примирений
Не с утратою территорий,
Но с потерею поколений!
Как ни пыжатся эти рожи,
Разве место при них надежде?
Ах, как все это непохоже
На страну, что мы знали прежде!
Что была молода, крылата,
Силы множила год за годом,
Где народ уважал солдата
И гордился солдат народом.
Ту, где светлыми были дали,
Ту, где были чисты просторы...
А какое кино снимали
Наши лучшие режиссеры!
А какие звенели песни!
Как от них расправлялись плечи!
Как под них мы шагали вместе
Ранним утром заре навстречу!
Эти песни - о главном в жизни:
О свободе, мечте, полете,
О любви к дорогой отчизне,
О труде, что всегда в почете,
И о девушках, что цветами
Расцветают под солнцем мая,
И о ждущей нас дома маме,
И о с детства знакомом крае,
И о чести, и об отваге,
И о верном, надежном друге...
И алели над нами флаги
С черной свастикой в белом круге.
Нестеренко Юрий
Новости "Мастерской" - Thu, 10 Jan 2013 03:52:28(CET)
Александр Красночаров: Стена и флаг. Стихи
Третий Храм
Дело в том, что я уехал,
оборвал тугую нить.
Дело в том, что я – без смеха! -
всё ещё решаюсь жить.
Выли мысли, как метели,
но пылал сквозь гром и грим
вечной родинкой на теле
золотой Иерусалим.
Много было всяких Родин,
только сердцем чуял там,
что ещё на что-то годен:
буду строить Третий Храм...
А. Избицер - Е. Майбурду
- Wed, 09 Jan 2013 16:22:57(CET)
Евгений Михайлович, я сегодня уже один раз откликнулся на Вас и ради Вас, потратив немало времени в свой выходной. В ответ услышал – «Вы знаете, Александр, мне, признаться, поднадоели эти "обмены мнениями"».
И извлёк урок.
Потому продолжаю исключитель потому, что Вы недавно доставили мне радость очень добродушным и остроумным замечанием по поводу разногласий между обладателями кошек и собак.
Другой полезный урок: сегодня уже Майя дала выразительную цитату из постинга СТ, где требование о покаянии содержалось. Её убрала модерация. Мне было бы стыдно, если бы модерация «подчищала» за мной кухонную брань, подчас, через две строчки текста, как, например, здесь – Соня Тучинская - Евгению М., Модерации - Wed, 09 Jan 2013 03:36:45(CET), сопровождая это справедливыми поучениями.
Если бы с такой частотой и в таких объёмах месяцами купировали мои постинги, я бы сильно призадумался, а имею ли я право выходить на люди? Но то - я, а то - СТ.
Так что – никаких больше цитат из «В мире мудрых мыслей»!
Есть и другой повод не цитировать СТ. Когда здесь прежде кто-то приводил тексты СТ из статей или Гостевой, критикуя таковые, то, как правило, получал в ответ по лбу типичным штампом интернет-форумов (передаю смысл):: «Я очень рада, что моё творчество вызывает у вас столь пристальный интерес. Вы, небось, коллекционируете всё что я пишу? У Вас, небось, целый файл заведён с моими изречениями? О, я польщена!»
«Даже обсуждением ее происхождения и биографии…»
Я вынужден повторить, Евгений Михайлович: главное не о чём человек пишет, а как пишет.
«Ведь ни вы, никто из ваших сомкнутых рядов так толком и не показали, почему неправомерен разговор о поведении писателя Кожевникова в истории с рукописью Гроссмана.»
Мне непонятен Ваш упрёк: я прекрасно помню, что вот-вот здесь прошёл редкий по глубине и тактичности, всесторонний, детальный разговор на эту тему с участием многих достойных людей. Может, Вы имели в виду «разбор облика морально разложившегося писателя Кожевникова на профсоюзном собрании колхоза «Красный кабан»»? Но и это было! «Всё это было, было, было…».
Новости "Мастерской" - Thu, 10 Jan 2013 03:26:16(CET)
Евгения Кравчик: Третья очередь «ословских соглашений»? Спасибо, я пешком постою!
Предвыборная гонка вышла на финишную прямую: в ночь с воскресенья на понедельник – после яростных взаимных нападок - состоялась «историческая» встреча Яхимович, Ливни и Лапида. «Тройка» попыталась сговориться, как общими усилиями сколотить блок левых партий, который не позволит Нетаниягу сформировать правительство.
А почему не попытаться? У Ципи богатый опыт: когда ведомая ею «Кадима» получила на выборах 2009 года 28 мандатов, сформировать коалицию Ливни не сумела. В результате главой правительства стал Биби – и слава Богу! Потому что если бы премьером стала Ливни, она наверняка бы тут же бросилась в ноги Абу-Мазену и Асаду и уговорила их подписать бумагу в обмен на Иудею, Самарию, Голаны и пол-Иерусалима. В унисон с Ольмертом (помните переговоры в Аннаполисе?) Ливни, возможно, создала бы прецедент «возвращения» в Эрец-Исраэль нескольких тысяч «палестинских беженцев». Идеальная модель самоликвидации государства Израиль.
Лично я на всю жизнь запомнила 10 февраля 2009 года. Погода в день выборов выдалась жуткая – точь-в-точь как в эти дни: сильный порывистый ветер и проливной дождь. При входе в школу, преобразованную в избирательный участок, я стала свидетельницей сюрреалистической сцены: два автобуса доставили благообразных стариков и старушек – обитателей фешенебельного дома престарелых «Средиземноморские башни». В руках каждой бабули (тщательно завитые в парикмахерской волосы) – бюллетень, на котором… При виде заранее отпечатанных образцов бюллетеня у меня потемнело в глазах: шустрые агитаторы «Кадимы» уболтали доверчивых пенсионеров проголосовать за «Кадиму»!
Я намеревалась отдать свой голос небольшой партии на правом фланге, но, обнаружив на участке сотню сторонников «Кадимы», спохватилась: голосовать нужно только за Ликуд! В противном случае – если Ливни станет премьером – будет больно за бесцельно прожитые в Стране годы.
А вдруг именно мой голос станет решающим? Вдруг благодаря этому голосу я спасу Эрец-Исраэль от новых отступлений, единственным результатом которых станет новая волна террора?!
Судорожно пытаюсь вспомнить, какими буквами отображен Ликуд. Никаких идей. И вдруг откуда-то из глубин подсознания всплывает голос Бени Бегина: «Голосуйте за Ликуд и «махаль», «махаль» и Ликуд!»
Очертя голову мчусь в кабинку. Нахожу бюллетень с нужными буквами - и опускаю в урну…
Ведь ни вы, никто из ваших сомкнутых рядов так толком и не показали, почему неправомерен разговор о поведении писателя Кожевникова в истории с рукописью Гроссмана.
Безусловно, правомерен. Но не так, как его здесь вели. Конкретнее: соглашусь с Сэмом:
Сэм - про разные бочки.
Израиль - Mon, 07 Jan 2013 21:52:30(CET)
Можно ли считать "функционера" преступником а-приори, сравнивать с эсэсовцем, требовать "Нюренбергского процесса", как призывает уважаемый г-н Бормашенко? ИМХО – сравнение не корректное. И не только не корректное, но вредное. Сравнивание чего либо с фашистским режимом – это первый шаг, если не к его оправданию, то к его дедемонизации.
И это, увы, происходит, в том числе и на этом "еврейском" сайте.
Вот так вот:
Бормашенко
Ариэль, Израиль - Mon, 07 Jan 2013 18:07:56(CET)
Гроссман о советских лагерях знал (и поплатился за это жизнью), а Вадим Кожевников - не знал. Разница - принципиальная. И ничего не меняет то, что он помогал людям, публиковал политически сомнительные стихи и прозу. Эсэсовцы в частной жизни, были часто безупречными людьми, и не вседа мучили стариков и детей.
писать нельзя, даже из Ариэля. Скоро уже gooogle на запрос "Кожевников" будет предлагать слово "эсосовец".
Отпляcывают на подвернувшихся под руку.
Не нравится Россия? Зачморим Депардье, который стал
россиянином. Путин опротивел? А кто у него в лучших
писателях? А, Вадим Кожевников! Ну так обозначим
Кожевникова "эсэсовец".
Литкритику Якобсону не нравилась Сов. Власть.
Так Якобсон написал статью по поводу сонета Шекспира
(Зову я смерть... ), где превознес паршивый перевод
Пастернака над великолепным переводом Маршака. Поскольку
последний, в отличие от Бориса Леонидовича был обласкан
Сов. Властью.
Ирина Машинская в Фейсбуке - Thu, 10 Jan 2013 03:07:40(CET)
Нью-Йоркская русскоязычная еженедельная газета "Курьер". Выпуск №74 от 14 декабря 2012. Кроссворд на стр. 42
Вопрос 22 по вертикали: ЖАДИНА (РАЗГОВОРНЫЙ)
Ответ - в выпуске №75 от 21 декабря 2012.
Стр. 42 . 22 по вертикали: ЖИД
И кто там у нас главный редактор? Владелец?
И что будем делать, ребята?
Майя - Thu, 10 Jan 2013 02:57:29(CET)
Е. Майбурд- А. Избицеру
- Thu, 10 Jan 2013 01:31:35
-------------------------------
Увы, господин Майбурд, не помогает ваша защита Соне. Даже Модерацию она уже достала. Сама и виновата.
Б.Тененбаум-Виктору (Бруклайн) - Thu, 10 Jan 2013 01:36:28(CET)
Интересная рецензия Дмитрия Быкова на недавно вышедший на экраны фильм английского режиссёра Джо Райта "Анна Каренина":
http://www.openspace.ru/article/787
===
Вот видите, коллега - сколько людей, столько и мнений. А мне вот фильм понравился. Даже Левин, сделанный в виде "шаржа на малохольного" :)
Е. Майбурд- А. Избицеру - Thu, 10 Jan 2013 01:31:35(CET)
А. Избицер - Е. Майбурду
- Wed, 09 Jan 2013 16:22:57(CET)
А. Избицер
- Wed, 09 Jan 2013 17:44:25(CET)
«Не ради Н.В. вы это делаете, а чтобы сводить свои личные счеты».
Откуда Вам известно это, чтобы утверждать без тени сомнения, Евгений Михайлович? Цитаты, пожалуйста.
Доказательств своих домыслов о «грязных намерениях» Вы и не помышляете приводить. Оскорбили, нахамили – и в кусты. Прекрасная манера!
000000000000000000000
Сперва не собирался вам отвечать, несмотря на выговор о манерах. Потом подумал: ведь не скоро кончится эта бодяга, а материалы уйдут в архив и пр. Ладно.
1. Просить цитаты по такому поводу - уже демагогия. Даже смешно: какие могут быть цитаты!
2. А доказательства рассыпаны по всем постингам, "защищающим" Н.В. от придуманных атак. Сперва писали, что ее "поливают" и "кусают" (так, в неопределеном лице). Затем С.Т. имела неосторожность употребить слово "покаяние" - в каком контексте? Тут мы с вами договориться не смогли, но однозначно не в контексте "требования". И тут пошла уже селевая лавина.
Все, что угодно это, но не защита женщшины, по-вашему, обиженной другими. Это грязная атака на другую женщину, когда не брезгуют никакими средствами, чтобы ударить как можно сильнее. Даже обсуждением ее происхождения и биографии. "А чего, она сама про это пишет!" - да? Если вы считаете себя вправе делать замечания о моих манерах, ожидалось бы хоть с вашей стороны увидеть элементы деликатности и понимания, что личные воспоминания человека - не повод для иронических и подчас издевательских разборок.
3. Да сам ваш текст, указанный мною вверху, и есть цитата, которую вы гневно требуете. Весь текст - сплошь "Соня", "Соня", "Соня"... такая и сякая. Это - защита Н.В.?
Ведь ни вы, никто из ваших сомкнутых рядов так толком и не показали, почему неправомерен разговор о поведении писателя Кожевникова в истории с рукописью Гроссмана. Все, что можно видеть - только война против Сони. Огульная война. Чего же больше?
За вами остается право отрицать мои обвинения до бесконечности и продолжать обижаться.
Позвольте лишь обратить ваше внимание: обвинения в хамстве давно уже стали оружием хамов.
Борис Суслович - Thu, 10 Jan 2013 00:28:02(CET)
Уважаемый Виталий, спасибо. Письмо написано талантливым человеком, любящим ЛА. Но разве для возвышения одного поэта нужно унижать другого? Всё, написанное автором о Бродском, не представляется серьёзным. Нет в Бродском мрака - и никогда не было. Кузьминский сравнивает ЛА с бабочкой. Неужели при написании письма он не был знаком с «Бабочкой» Бродского?
И неужели, говоря о «ранней поэтической смерти» и «искривленном лике» Заболоцкого, автор совсем не читал его последние стихи?
Валерий
Германия - Wed, 09 Jan 2013 23:12:22(CET)
Возможно ВЕК имел ввиду, что генерал генералу рознь,
Вторая попытка, как и первая, не засчитывается. Осталась одна. Маленькая подсказка: моя запись была не о генералах, как и эта не о прыжкам с шестом. Дерзайте.
А. Избицер - Thu, 10 Jan 2013 00:20:59(CET)
Мыслитель
- Wed, 09 Jan 2013 20:22:18(CET)
Уважаемый Мыслитель, спасибо за понимание.
Соня Т. - Избицеру
- Wed, 09 Jan 2013 23:33:56(CET)
Мы это уже проехали.
Но меня озадачил оборот «мне не под силу так метко "схватить" то несуществующее главное… ».
«Хватать» то, чего не существует? Вот сами Вы и охарактеризовали исчерпывающе отзыв Эстер Копельман.
Соня Т. - Избицеру - Wed, 09 Jan 2013 23:33:56(CET)
А. Избицер - Е. Майбурду
- Wed, 09 Jan 2013 16:22:57(CET)
"Но я не мог предвидеть, что здесь же, едва ли не параллельно с Надей, появится и Соня. Будь Соня здесь раньше, я бы, напротив, предостерёг Надежду от появления здесь".
Очень жаль, любезный, что вовремя не предостерегли. А не сделали этого по незнанию. Ведь я появилась на Портале (и активно печаталась) еще за полгода до Вашей протеже.
"Здесь, впрочем, невозможно провести грань, поскольку Соня то и дело пишет о чертах своей персоны, делая, т.о., свои личные качества и детали своей биографии темами для обсуждения гостей."
Ну, что же это делается, господин Избицер? Я писала о своем отце, и о себе в этой связи, разумеется. Но эта была, с Вашего позволения проза, а не гламурные заметки о родственниках. Первую часть напечатал Кузнецов в "Нота Бене." Полностью - Беркович. А еще я печаталась в Звезде, и в "22". В этих изданиях никогда не станут печатать воспоминания на тему из цикла "Как я была с дочерью и внуком в Ницце, и что я там за свои деньги поимела". http://7iskusstv.com/2012/Nomer11/Kozhevnikova1.php. Когда будете перечитывать нетленку своего протеже, не забудьте бросить взгляд на развернутый отзыв Эстер Копельман. Многие читатели портала разделяют выраженное там мнение. Но не все могут так внятно, как это удалось Эстер, его сформулировать. Эстер - самоучка. Писать нигде не училась. Как я. Но, признаюсь, мне не под силу так метко "схватить" то несуществующее главное, чем Ваша протеже не устает от текста к тескту радовать своих читателей.
Я, с Вашего позволения, пишу каждый раз о разном - Израиль, выборы в Америке, социальные проблемы, педагогика, семья Чуковских. В моих текстах, пусть даже и непритязательных, есть "живая жизнь".
Как же Вы могли нас перепутать, уважаемый? Объясняю это единственно непосильным для вас умственным <...> Модератор: убедительно просим, госпожа Тучинская, все "персональные" пассажи произносить вслух, если уж без них не можете, но в окошко ввода постинга не вводить. В гостевой обсуждаются тексты и только
тексты. Напрягался господин Избицер, перенапрягался, недонапрягался и т.п. -- всё это обстоятельства частной жизни господина Избицера и темой публичного обсуждения быть не могут. Настоятельно рекомендуем выполнять нехитрые
правила нашего форума, повторенные только сегодня много раз -- вполне возможно запомнить. Так вы сэкономите нам массу времени, которое мы лучше продуктивно потратим, помогая в Редакции с публикациями.
Преданный читатель портала - Wed, 09 Jan 2013 23:32:17(CET)
Во-первых, каюсь, что не изменил НИК, хотя уже давно не являюсь преданным читателем этого портала. Покинул интересный и богатый авторами и материалами портал, устав от склонности к взаимной ругани и, особенно, от истеричных выступлений некоей дамы с милым именем Соня. И вот сегодня имел неосторожность заглянуть и убедиться, что означенная дама успешно рассорила и разогнала самых стойких собеседников. Что и следовало ожидать.
Искренне сожалею.
Валерий Германия - Wed, 09 Jan 2013 23:12:22(CET)
Соплеменник - Валерию
- Wed, 09 Jan 2013 23:02:03(CET)
*******************************************************************************
Возможно ВЕК имел ввиду, что генерал генералу рознь, тогда я поспешил и прошу прощения.
В любом другом контексте я против "неприкасаемых".
В.М.Левин Израиль - Wed, 09 Jan 2013 23:06:11(CET)
Тема очень острая и, соответственно, вызывающий интерес сюжет, но рассказ я бы сравнил с искуственными цветами. Очень красивыми, очень похожими на настояшие, но, как говорится (точнее, поется) «хоть похоже..., только все же...». Диалоги не слишком натуральные, а скорее функциональные.
И главное – почему мать перед смертью решила сказать сыну об этом? Должна же была она понимать, что этим наносит сыну удар, что для него это рана, которая надолго лишит его спокойствия и нормальных воспоминаний. Он мог узнать об этом, допустим, от ее сестры при определенных обстоятельствах или как-то иначе... Но от самой матери? Для чего? Отклик на статью: Лина Городецкая. Старая пуговица Соплеменник - Валерию - Wed, 09 Jan 2013 23:02:03(CET)
Валерий
Германия - Wed, 09 Jan 2013 21:37:50(CET)
---
ВЕК
- Wed, 09 Jan 2013 21:01:34(CET)
=============================================
Уважаемый Валерий!
Вы поспешили с ответом и просто не поняли В.Е.
Эль-Барадеи - Wed, 09 Jan 2013 22:58:57(CET)
Устами правоверного политического мусульманского деятеля, бывшего кандидатом в президенты Египта
Бывший генеральный директор МАГАТЭ, египтянин Эль-Барадеи взят под охрану службы безопасности на случай покушения на него из-за публичного заявления в парламенте:
“О какой победе могут говорить те, кого мы не видели
и не слышали в течение всех восьми дней войны?!
В отличие от них, руководители Израиля, в том числе президент, глава правительства и министры
считали долгом побывать в обстреливаемых городах и мошавах, в военных частях!
Хамасовцы закидывали Израиль ракетами, рассчитанными на разрушение дотов, а направляли их на дома простых людей.
Израильские летчики предупреждали нас, от каких построек надо уходить как можно дальше,
а вожди ХАМАСа прятались от народа, как Насралла.
Еврейские и христианские священники молились за своих и наших детей,
а духовники из Газы призывали народ убивать евреев.
А если слепая ракета, построенная в безбожной Корее или на русском заводе, убивала в Израиле арабских детей,
преступники вроде Хании говорили, что и в этом виноваты сионисты.
Какая великая победа одержана ХАМАСом, если сотни палестинцев остались без крыши над головой,
а израильские чиновники сразу после обстрела приходили к пострадавшим людям и снимали для них комнаты в гостиницах?
Сионисты победили духом и самопожертвованием, а вожди ХАМАСа прятались в убежищах?!”
...Но к сожалению, в основном, люди здесь разделились на воспитанных
и не очень...
-----------------------------------------------------------------------
Вы забыли про очень воспитанных.
Например, Элла никогда никому не нахамила.
Хотя имела возможность типа "дать сдачи".
Фил Эспозито Канада - Wed, 09 Jan 2013 22:53:39(CET)
Сэм- германскому налогоплательщику
Израиль - Wed, 09 Jan 2013 22:27:23(CET)
Веб-сайт принадлежит Германии, редактор живет в Германии,а вы, как-всегда,
лишь бы вставить слово.
Борис Дынин - Wed, 09 Jan 2013 22:50:46(CET)
Ностальгия, елейность которой мне не очень по душе, но, может быть, будет смазкой к концу дня.
Сэм- германскому налогоплательщику Израиль - Wed, 09 Jan 2013 22:27:23(CET)
<>являясь германским налогоплательщиком, на германском сайте, не желаю подвергаться оскорблениям. Валерий Германия - Wed, 09 Jan 2013 19:16:57(CET)
Вай!
А я по простоте душевной думал, что тусуюсь на еврейском сайте.
Самуил - Wed, 09 Jan 2013 22:24:08(CET)
Хорошо помню и свидетельствую, что полвека назад, в правобережном Приднепровье (т.е. в Центральной, отнюдь не Западной Украине), где я жил мальчишкой, слово «жид» употреблялось в разговорной речи простого люда, на улице без какой-либо негативной коннотации. Тем паче в Подолии и на Галичине, где мне тоже приходилось бывать (насчет Левобережной Украины ничего сказать не могу). Примерно так, как в польском языке слово «żyd». Напротив, когда хотели явно подразнить, унизить происхождением, говорили "на москальский лад" — «йэврэй»...
Я не филолог, не лингвист, поэтому заранее прошу профессионалов простить дилетантские рассуждения. Итак, по моему скромному разумению, есть два языковых мира, польский и русский, в которых одинако звучащее слово имеет коннотации "с точностью для наоборот". В украинском языке, испытывающем влияние соседей (в разные эпохи разной интенсивности), по крайней мере в западных и центральных его говорах и еще в 50-е годы прошлого века слово «жид» понималось "по-польски", т.е. нейтрально, без обидного смысла, как русское «еврей». Однако, за прошедшие десятилетия интенсивной русификации украинского языка эта патриархальная семантика канула в историю. Исколесив в 80-е по работе всю Украину вдоль и поперек, могу засвидетельствовать, что уже тогда эти два слова употреблялись и воспринимались совершенно так же, как в русском языке. В 90-е — тем паче. В веке 21-м меня на/в Украине уже не было, но не могу представить, чтобы язык (невероятно инерционная махина) смог так резко — за декаду — измениться, поменяв тренд на противоположный.
Все эти мои рассуждения к тому, что инициатива украинских деятелей — сугубый пиар, политический ход в попытке сыграть на извечной струне юдофобии. Попытка, думаю, «обреченная на успех». Не могу и (откровенно скажу) не хочу обсуждать внутренние дела чужого мне государства. Отмечу другое. Описанная в интервью госпожи Гройсман ситуация зеркально отображает историю употребления в англо-американском языке слова «негр» (в английском, естественно, слегка не таком произношении). Так вот, как эта история разрешилась в Америке (Канаде)? Некоторая группа людей солидарно сочла слово оскорбительным и через компанию в масс-медиа приучила общество употреблять другое слово — «афроамериканец». Как всегда бывает, компания прошла с перехлестом, пострадали книжки Агаты Кристи (романа с названием «Десять маленьких негритят» вы уже не купите, переименовали), кто-то вроде даже на Марка Твена и Бичер-Стоу замахивался, но на круг итог таков: общество уважило пожелание части своих членов и перестроилось. Здесь же, в рассматриваемом случае, перестраиваться не нужно, языковая норма уже сложилась и надо просто ее соблюдать, не ломать под демагогическими предлогами. Как отреагирует на "инициативу" украинское общество? Это будет также ответом на вопрос: насколько это общество цивилизованно? Отклик на статью:Дежавю от Минюста Украины: «в правах вы равны со всеми, но норм, запрещающих вас оскорблять, нет». Интервью с Элеонорой Гройсман В.Ф. - Wed, 09 Jan 2013 22:06:37(CET)
Виктор (Бруклайн)
- Wed, 09 Jan 2013 21:42:18(CET)
------------------------------------------------
Спасибо! Вы всегда находите жемчужные зёрна.
Виктор (Бруклайн) - Wed, 09 Jan 2013 21:42:18(CET)
Интересная рецензия Дмитрия Быкова на недавно вышедший на экраны фильм английского режиссёра Джо Райта "Анна Каренина":
ВЕК
- Wed, 09 Jan 2013 21:01:34(CET)
*****************************************************************************
Не нужно лукавить, Профессор!
Владимир Михайлович Бехтерев, знаменитый психиатр, невропатолог,физиолог,
был экспертом защиты на процессе Бейлиса, в обвинительном исходе
которого была заинтересована ВЛАСТЬ, оказывающая то или иное давление на его
участников и экспертов.
Согласитесь, что это не одно и тоже.
Может быть Вы не в курсе дела, а если знаете, то сравнивать, право, неприлично...
Бормашенко Ариэль, Израиль - Wed, 09 Jan 2013 21:28:52(CET)
Дорогие друзья, позвольте мне напомнить Вам замечательное правило, восходящее к нашим мудрецам. Если некто страстно обличает чьи-нибудь грехи, то это верный признак того, что обличающий, ох, как грешен в них сам. Я не боюсь показаться котом Леопольдом; подумайте: и охота Вам поливать друг другу грязью? Никакая истина в этих спорах не установится. На свете столько интересного, зачем же вы тратите время на это поношение. Каждая написанная вами строчка - плевок в вечность, как говорила Ахматова.
Простая идея! - Wed, 09 Jan 2013 21:19:02(CET)
После Нового года решение свалилось на демократов буквально как снег на голову: в США вспомнили об идее отчеканить монету в триллион долларов, разместить эту сумму на государственных счетах и избавиться от необходимости срочно повышать лимит заимствований. Правом денежной эмиссии в США обладают только 12 банков, которые являются членами Федеральной резервной системы (ФРС), исполняющей функции Центробанка. Вместе с тем закон (а именно раздел 31, подзаголовок IV, глава 51, подглава II, параграф 5112, пункт (k) Свода законов США) позволяет Казначейству выпускать платиновые монеты любого достоинства. Министерству финансов это положение нужно для выпуска юбилейных монет. >>>
Мыслитель - Wed, 09 Jan 2013 21:07:57(CET)
Валерий
Германия - Wed, 09 Jan 2013 20:52:47(CET)
Дело не во мне, Вы стали не на сторону жертвы, единственной, в этом деле,а на сторону мелких литературных вертухаев и стоящей за ними человеконенавистнической системой, убившей великого Писателя.
Волкодав всегда прав, а людоед нет.
***
Валерий!
На сторону каких литературных вертухаев я стал? Непонятно! Модератор: вы, господин Мыслитель, в склоках последних дней на удивление благородно молчали. Не надо в конце всё портить и подставляться под раздачу. Закрыли тему.
ВЕК - Wed, 09 Jan 2013 21:01:34(CET)
Соня Тучинская - Берковичу
- Wed, 09 Jan 2013 17:09:17(CET)
В бдительной охране прав дочери партийного функционера, все зашло так далеко...
В 1980-х слышал о Наталье Петровне Бехтеревой: "А, эта внучечка царского генерала!". Действительно, далеко всё зашло.
Идишер - Wed, 09 Jan 2013 20:53:27(CET)
Валерий
Германия - Wed, 09 Jan 2013 20:38:01(CET)
Уважаемый Валерий!
Мне очень понятны Ваши чувства и Ваши взгляды,
с которыми я бываю часто несогласен, но и соглашаюсь тоже.
Вы всегда высказываете их в приемлемой для "противной" стороны форме.
Это, на мой взгляд, главнейшее условие сосуществования.
Потому для меня стало главным здесь не столько сами взгляды, - условно правые или левые, а насколько они интересно, культурно изложены, и зовут ли они к интересной дискуссии.
Такое здесь тоже бывает.
Но к сожалению, в основном, люди здесь разделились на воспитанных и не очень... Это видно невооруженным глазом. И это очень прискорбно.
Валерий Германия - Wed, 09 Jan 2013 20:52:47(CET)
Мыслитель.
- Wed, 09 Jan 2013 20:41:37(CET)
*****************************************************************************
Дело не во мне, Вы стали не на сторону жертвы, единственной, в этом
деле,а на сторону <...> Модератор: если немедленно не смените пластинку, забаним. Здесь вам не война, чтобы смотреть на людей "в перекрестье прицела". Последнее предупреждение. Игорь Ю. - Wed, 09 Jan 2013 20:51:19(CET)
Кафедра "Турбиностроение" в ЛПИ была очень большой по любым меркам - 120 сотрудников плюс ежегодно до 350 студентов. Такой замкнутый, но статистически достаточно представительный мир. Десяток доцентов хотели стать профессорами, два десятка старших преподавателей рвались в доценты. За спиной преподавателей была куча ассистентов, лаборантов и прочих "дядей вась". У всех были определенные таланты, у кого больше, у кого меньше. Но в талантах упомянутые десять доцентов отличались не очень значительно. Зато в амбициях...! И тут была одна закономерность, которую я подметил еще будучи студентом: чем меньше таланта, тем больше амбиций. Мой руководитель, доцент Александр Степанович Ласкин был из самых неамбициозных. Рисовал свои формулы, изобретал какие-то модели по динамической прочности лопаток, на собрания не ходил, кажется, не был членом партии. Параллельно с этим в институте у жены -в ЛИТМО - наблюдалась такая же примерно ситуация. Потом один из таких сверхамбициозных, некий Дульнев, завкафедрой теплофизики, на которой училась жена, стал ректором ЛИТМО. Мой Александр Степанович его каким-то образом хорошо знал. Когда я ему сообщил о назначении Дульнева, он сказал фразу, которую я запомнил навсегда: " А... Дульнев? Знаю его хорошо. Это - бандит от науки". Потом такой же "бандит от науки" - Л. Арсеньев - стал нашим завкафедрой (после меня), заменив легендарного, отсидевшего "десятку" и получившего Сталинскую премию в шарашке, Ивана Ивановича Кириллова.
Все это мне вспомнилось (или правильно сказать: все это я вспомнил?) сегодня утром, читая нашу любимую Гостевую.
Люди несовершенны, греховны - всегда и везде. И все, без исключения! Это хорошо понимали отцы-основатели Америки. Это понимали величайшие философы, заложившие основы либеральной (классической!) демократии - Хьюм, Берк. Каждый отдельный человек может и должен придерживаться каких-то принципов и убеждений. Это невероятно важно как для семьи, так и для общества. Но этому отдельному человеку, живущему не в тоталитарном обществе, также важно понимать ограниченность, не абсолютность его принципов и убеждений, вступая в дискуссию с другими членами общества (да и семьи - тоже). Абсолютность принципов хороша для тоталитарного государства. И в такой же мере - для тоталитарной Гостевой.
Мне кажется, это главное, что надо понимать нам всем, пишущим в либеральную Гостевую портала Берковича. От непонимания этой простой истины, доступной в той или иной мере уже с конца 17 века, идет весь тот базар последних недель. Так мне кажется. А индивидуальные "странности" участников вполне можно регулировать на уровне Модерации.
Поскольку мы живем в свободных странах, то у каждого несогласного с принципами ДАННОЙ либеральной Гостевой остается святое право завести другую, с другими принципами. И всем будет хорошо.
Извините за внимание.
Мыслитель. - Wed, 09 Jan 2013 20:41:37(CET)
Валерий
Германия - Wed, 09 Jan 2013 20:38:01(CET)
Отныне я буду смотреть на Вас в перекрестье прицела, не взыщите.
***
Валерий!
Вы меня извините, но я не совсем понял, в чем заключается моя подлость в отношении вас. Я, по-моему, вас ничем не оскорбил. Хотелось бы пояснений.
Валерий Германия - Wed, 09 Jan 2013 20:38:01(CET)
Мыслитель
- Wed, 09 Jan 2013 20:22:18(CET)
******************************************************************************
Уважаемый коллега!
Я был в числе немногих, которые относились к Вам, как достойному члену
форумного сообщества, несмотря на Ваши, мягко говоря, экстравагантные
убеждения, часто не согласующиеся с имеющимися сегодня фактами, и тем
ни менее я никогда не порицал Ваши левые убеждения,высказанные всегда
предельно честно, полагая, что Вы имеете на них право.
Увы, своим последним постом, поддержав подлость, Вы сами вычеркнули меня из
числа своих симпатизантов.
Отныне я буду смотреть на Вас в перекрестье прицела, не взыщите.
Мыслитель - Wed, 09 Jan 2013 20:22:18(CET)
А. Избицер - Мыслителю
- Wed, 09 Jan 2013 00:23:40(CET)
В случае с Вадимом Кожевниквым, для меня важно, во-первых, то, что он постоянно подгонял Василия Гроссмана с затянувшимся окончанием романа – и, т.о., мы обязаны, в значительной степени, Кожевникову тем, что роман был вообще завершён. Во-вторых же, он оказался единственным среди редакторов, кто роман этот планировал печатать - и это также напрямую связано с тем, что Гроссман роман закончил. Наконец, сам факт, что Кожевников, попав в сложнейшую ситуацию, заработал сердечный приступ.
***
Уважаемый А.Избицер!
Я полностью согласен с тем, что вы написали. Вы знаете, я сейчас очень занят и всю эту дискуссию внимательно не отслеживал.
Какие вообще могут быть обвинения в адрес В.Кожевникова? Смешно вообще об этом говорить.
Хорошо из 2013г., из Америки и из Германии требовать какого-то покаяния или осуждения.
Кто бы из здешних осуждающих решился бы сам опубликовать роман не получив добро от начальства.
Они все, и В.Кожевников и Твардовский, и ост. редакторы прошли через 37г., когда забирали редакторов газет и журналов и не за такое. У них это в подкорке всё сидело.
Никто не имеет право не то, что камень, а даже маленький камешек кинуть в В.Кожевникова.
Буквоед - Victor-Avrom, Идишер - Wed, 09 Jan 2013 20:09:38(CET)
Victor-Avrom
- Wed, 09 Jan 2013 19:40:14(CET)
Ни разу не видел, чтоб у рава в доме была собака.
"Евреи собак не держат, а если держат, то это не собака".(Шолом-Алехем)
Элиэзер М. Рабинович - какая грязь! - Wed, 09 Jan 2013 20:05:10(CET)
Loreleia: Всем приспешникам Н.В. Кожевниковой
Алма-Ата, Казахстан - Wed, 09 Jan 2013 19:39:27(CET)
Г-жа Кожевникова! Искренне не уважая Вашего отца, как человека, <...>
Б-же мой, какая предельная мерзость!
(И правда ли, что пишете из Алма-Аты? Если бы вы и вправду жили там, то знали бы, что город уже 20 лет как называется "Алматы́").
Идишер - Гебраисту в дополнение - Wed, 09 Jan 2013 19:59:43(CET)
Гебраист
- Wed, 09 Jan 2013 19:02:11(CET)
Господин Идишер, это называется - балабольство. Вы наехали на Майбурда с этой собакой, спросили его интересовался ли он мнением его раввина. Он сказал, что интересовался...
Вы приводите неправильную последовательность комментариев.
Вначале я указал на проблему и предложил обратиться к раввину.
В ответ получил грубость и "требование" доказательств по галахе.
Затем снова в моем ответе прозвучало предложение обратиться к раввину.
На это от меня снова потребовали доказательства.
И только потом известный господин сообщил, что он заранее узнавал у раввина, но не хотел мне сообщить, чтобы показать мое невежество
и т.д.
Господин мог прекратить тему, либо проигнорировав её, либо сразу сообщить о разрешении раввина. Он этого не сделал...
Обратите внимание, что я избегаю грубых слов в ответ на ваш тон и слова.
Victor-Avrom - Wed, 09 Jan 2013 19:40:14(CET)
Ни разу не видел, чтоб у рава в доме была собака.
Loreleia: Всем приспешникам Н.В. Кожевниковой Алма-Ата, Казахстан - Wed, 09 Jan 2013 19:39:27(CET)
Уважаемый г-н Беркович!
Я регулярно читаю портал "Записки по еврейской истории", и уважала его до сегодняшнего дня, как ресурс, где собрались интеллигентные люди, способные, никого не
обидев, высказать и отстоять свое мнение, люди, способные понять
другого, не позволяя себе унизиться до прямых оскорблений оппонента, сводя дискуссию на уровень "Сам дурак!". Сегодня же хочется воскликнуть, вслед за Высоцким:
"Уважаемый редактор! Может, лучше про реактор?".
Высказаться меня заставила отвратительная травля Евгения Майбурды и Сони Тучинской.
Портал называется "Записки по ЕВРЕЙСКОЙ истории", где ключевое слово - "еврейской". Почему же здесь допускаются грязные, возмутительные комментарии, площадная брань в адрес людей в кипе?
Верующих людей, отмаливающих весь ам Исраэль? Да просто, евреев? Почему религиозность ставится им не в заслугу, а в вину? Не хочу осквернять свои руки, копируя мерзкие, злобные и тупые комментарии, адресованные
уважаемому Евгению Майбурде. Считаю, что все авторы бездарных стишат должны быть забанены на портале.
2. Речь изначально шла о Гроссмане - гениальном писателе, который создал лучшую книгу о войне. Но в пылу взаимных оскорблений все забыли о нем, втоптав в очередной раз его благословенную память в прах.
Г-жа Кожевникова! Искренне не уважая <...> Модератор: вот, дамы и господа, постоянные участники -- со-участники нашего Портала, вот и результаты посеянной розни. Из таких семян вырастают отравленные плоды. Прошу
не забывать, что ваши "домашние свары" видны буквально всей планете... Госпожа Loreleia, если у вас на кухне молоко сбежало, вы что, сразу прямиком к господину Назарбаеву? С указаниями, кого за это наказать? Наш уважаемый
Редактор не несет ответственности за все те глупости, которыми в пылу ссоры осыпают друг друга перевозбудившиеся спорщики. На то есть модерация и сейчас все уже почищено, порядок восстановлен. Здесь не "допускаются
грязные, возмутительные комментарии, площадная брань" в адрес кого бы то ни было, а не только "людей в кипе". Равно, "людям в кипе" так же не разрешается оскорблять других, как и людям не в кипе. Кипа здесь вообще ни при чем.
Как и крестик или хиджаб... И последнее: "искренне не уважая" кого-то, на что вы имеете безусловное право, не пытайтесь с этим человеком общаться. Для чего эти гневные тирады? Вы что, думаете, человек, прочитав их, бросится
на колени, посыпав голову пеплом? Нет. Тогда в чем смысл сотрясания воздуха? И выносить приговоры не надо. Здесь у нас не трибунал, а вы -- не прокурор. Как говорится: "не нравится -- не ешь", не уважаешь -- не общайся.
Идишер - Гебраисту - Wed, 09 Jan 2013 19:35:31(CET)
Гебраист
- Wed, 09 Jan 2013 19:02:11(CET)
Господин Гебраист!
Поскольку здесь Гостевая а не синагога и я не раввин, то я указал на проблему, Практика иудаизма мне известна не со вчерашнего дня. По этому вопросу я давно закончил полемику с господином, от чьего лица Вы обращаетесь ко мне, по причине его грубости.
Цитата, которую Вы приводите из моего ответа господину Чевычелову в его контексте приобретает другое звучание и понимние. Тем более в свете ссылки на источники.
Ещё раз повторюсь, что есть общины, где собак в доме не держат, а только на цепи и в будке, если это необходимо. На моей памяти так было в Сороках и Бельцах. Есть общины, где допускаются в доме собаки определенных пород и
качеств при обязательном соблюдении правил и мест содержания, защищающих ритуальную чистоту жилища и жильцов. Надеюсь тема исчерпана.
Валерий Германия - Wed, 09 Jan 2013 19:16:57(CET)
Уважаемый Модератор!
Прошу Вас обратить внимание, что некоторые посетители Гостевой в своих
постах постоянно присваивают мне ник "Валерий Германский", под которым я не публикуюсь, и возможно Орлову было приятно быть Чесменскому, а Румянцеву
Задунайским, но называть меня так без моего позволения считаю оскорбительным,
и прошу сделать внушение этим господам,а данные посты удалить с предупреждением.
Лично я никогда никого не коверкаю,и с учетом того, что являясь германским
налогоплательщиком,на германском сайте,не желаю подвергаться оскорблениям.
Мой ник возник от моего имени с опознаванием страны проживания так как были
еще и другие Валерии, в частности из Кельна. Модератор: резонно, нелегальную добавку к вашему имени мы вычистили. Дамы и господа, коверкать имена и ники, равно как добавлять к ним разные "уточняющие" прилагательные -- нельзя.
Гебраист - Wed, 09 Jan 2013 19:02:11(CET)
Идишер
- Wed, 09 Jan 2013 18:23:46(CET)
Дело в том, что единого однозначного подхода к правилам отношения к домашним животным, нет.
Это значит, что в соответствии с нашими традициями, каждая еврейская религиозная община решает эту проблему по своим установившимся правилам.
Господин Идишер, это называется - балабольство. Вы наехали на Майбурда с этой собакой, спросили его интересовался ли он мнением его раввина. Он сказал, что интересовался. Вас это не удовлетворило, бо Вы знаете как надо и истину в последней инстанции. И вот теперь выясняется, что "каждая еврейская религиозная община решает эту проблему по своим установившимся правилам".
Перед Майбурдом Вам стоит извиниться, если считаете себя порядочным.
Модератор - Wed, 09 Jan 2013 18:54:57(CET)
Break!
Уважаемые участники гостевой, дамы и господа, я понимаю, что вам не жалко друг друга и тем более -- нас, техническую службу. А вот мы, наблюдая из-за кулис за непрекращающимися перепалками, видим, что не жалеете вы в первую очередь самих себя. Совершенно явственно исходят из текстов гнев, обида, злость, ожесточение. Зачем это вам? Нервные клетки, -- извините за банальность -- не восстанавливаются. Вот заходят сюда анонимные спамеры-пакостники. С ними-то всё ясно: тявкают, дразнятся, гадят по-мелкому -- получают удовольствие, уходят довольные, со счастливой улыбкой. А серьезным людям, не извращенцам, эти стычки, этот виртуальный мордобой зачем? Выяснили, что нет согласия с кем-то в чём-то и ладно, закрыли тему. Здесь площадка для общения, не боксерский ринг и не партком: не надо биться до нокаута, не надо требовать то "покаяния", то "наказания".
Пожалейте хоть себя, если других не жалко. Увлекаясь выяснением отношений, вы ступаете на очень тонкий лед. Предлагаю всем сделать усилие и остановиться, выскочить из колеи взаимных разборок. Ведёт эта колея в никуда -- к потере добрых приятелей, к разрыву дружеских связей, к разочарованию и опустошенности. Давайте все солидарно придерживаться мудрого правила, установленного нашим Редактором: в Гостевой не обсуждаются личные данные собеседников, включая их возраст, уровень доходов, семейное положение, состояние здоровья, детали биографий и т.д. и т.п. Человек, если есть охота, может рассказать что-то о себе. Но только о себе. О других же -- табу...
Ну вот, будем считать, что все сбросили накопившееся друг против друга раздражение. Мы все вычистили, а если что пропустили -- дочистим. Теперь предлагаю успокоиться и заняться чтением. Подходит время для выхода в свет январских выпусков "старших" журналов. Всё ли прочитано или хотя бы просмотрено в предыдущих? Мастерская -- "младшая сестра" -- выдает актуальную публицистику, и не только, по две публикации каждый день. Все ли хотя бы анонсы вы видели? http://club.berkovich-zametki.com/ Там у многих статей по одному-два коммента, а то и вовсе нет откликов. Так стоит ли упускать истинное удовольствие от чтения и беседы, ради пошлого азарта свар и разборок?.. Да и нам, технической команде, хотелось бы 95% времени тратить на вычитывание и прихорашивание готовящихся публикаций, а только 5% -- на уборку в Гостевой. А пока получается -- наоборот.
Михаил Бродский Днепропетровск, Украина - Wed, 09 Jan 2013 18:45:19(CET)
Чем больше читаю Шуламит у Берковича, тем больше растет во мне смешанное чувство стыда и негодования: мое окружение относит меня к книгочеям с определенной эрудицией, а Шуламит заставляет меня чувствовать свою неграмотность в области, которая мне близка - литературе, в частности, еврейской. От Шуламит впервые узнал о многих, в том числе и об Авоте (И. Перельмутере),Ури Цви Гринберге и др. "Тель-Авив - святой город" - я это действительно прочувствовал, будучи там дважды в командировках, бродя по старым сохранившимся улочкам и в Яффо. Был поражен: герой очерка родился на Йом Кипур в 1904 г. - это дата рождения моей мамы...
Сожалею, что не довелось знать Шуламит в днепропетровский период ее жизни. Отклик на статью: Шуламит Шалит. Писать стихи – чувство сладкое. Авот Иешурун, 1904-1992 а-т - Wed, 09 Jan 2013 18:25:48(CET)
Полыхает, бушует пожарище!
Ху из ху, дорогие товарищи?
Идишер - Wed, 09 Jan 2013 18:23:46(CET)
Сергей Чевычелов - Идишер
- Wed, 09 Jan 2013 17:04:02(CET)
Я прочитал Вашу ссылку. И ея может прочитать каждый
http://www.lookstein.org/russian/galaha/zhivotnye.php
Вопрос к Вам: а Вы сами её читали?
Если читали, то зачем пугаете? Ведь вывод однозначный:
Большинство галахических авторитетов не возражает против домашних животных, если они безопасны.
Самое главное, я нигде не нашел, что домашние животные галахически нечисты. Вы же низвели их до свинки. Где написано, что погладив котика, я должен идти в микву, а потом в синагогу?
.....................
Уважаемый господин Чевычелов!
Ссылка, которую я предложил, заслуживает полного доверия, но требует более внимательного чтения. Дело в том, что единого однозначного подхода к правилам отношения к домашним животным, нет.
Это значит, что в соответствии с нашими традициями, каждая еврейская религиозная община решает эту проблему по своим установившимся правилам.
Еврей, входящий в общину, должен быть ознакомлен с её традициями и правилами, в том числе и касающихся животных. А в разных общинах они могут несколько варьировать.
Поэтому в каждом случае нужна консультация у раввина.
Кроме этого есть большое число людей придерживающихся более жестких правил по отношению к домашним животным, чем могут требовать в общине. Они это делают из желания перестраховаться от невольных нарушений.
Это похоже на то, как отставляют в сторону бедро с "жилой Якова", хотя опытные менакеры могли бы извлечь кошерную часть. Но чтобы не ошибиться, - перестраховываются и отставляют всё бедро.
И ещё хочу заметить, что в православии правила отношения к домашним животным не менее строги, чем у евреев.
А. Избицер - Wed, 09 Jan 2013 18:05:31(CET)
СТ
- Wed, 09 Jan 2013 17:59:55(CET)
Соня, это писал я, пожалуйста, "холоднокровней, Маня".
Е. Майбурд - Wed, 09 Jan 2013 18:03:10(CET)
Соня, скоро придет лесник и всех отправит по домам делать уроки.
Ефим Левертов Петербург, Россия - Wed, 09 Jan 2013 18:01:50(CET)
Причины случившегося "бунта на корабле" я вижу в постоянных уступках неправомочным и беспрецедентным требованиям госпожи Тучинской.
Ст - Wed, 09 Jan 2013 18:00:45(CET)
Он же писал и от имени Янкелевича. Извините, Владимир.
СТ - Wed, 09 Jan 2013 17:59:55(CET)
Всем надо остановиться. Это явная провокация. Один и тот же человек пишет и от имени Тарна и от имени Избицера.
"Браво, Алекс! Вы, на мой взгляд, обладаете пугающим талантом – поэтому слово «пугало» уместно. Ваши работы я читаю молча, не откликаясь, чтобы понабраться ума-разума и знаний в тех вопросах, в которых несведущ. Точно также я с жадностью припадаю и к великолепным работам, например, Игоря Юдовича – о чём не имел ещё возможности ему сказать. Соприкосновение с опусами талинтливых людей - вне зависимости от того, разделяешь ли их какой-либо взгляд или нет - делает жизнь, как сказал один поклонник А. Вертинскому, «не такой противной»."
Избицер так писать не будет и не может. Это не его стиль.
Модерация, где же ты в это серен-кое зимнее утро?
СТ - ВЯ - Wed, 09 Jan 2013 17:56:21(CET)
Янкелевич - Соне Тучинской
- Wed, 09 Jan 2013 17:42:50(CET)
Соня Тучинская - Берковичу
- Wed, 09 Jan 2013 17:09:17(CET)
----------------------------
То есть в том грубейшем надругательстве, которое массировано ведется сегодня утром на еврейском портале против безупречно порядочного человека и верующего еврея,
Вы усмотрели какое-то нарушение прав Надежды Вадимовны, а не Евгения Майбурда?. Ну что ж, и Вы, Владимир, меня немало удивили, честно говоря.
Е. Майбурд-В.Янкелевичу - Wed, 09 Jan 2013 17:53:02(CET)
Владимир, куда вас занесло?
Е. Майбурд - Wed, 09 Jan 2013 17:51:03(CET)
Еще один сюрприз от Тарна.
Утонченный стилист - так, ведь он у нас тонкий стилист? - не смог придумать ничего умнее и оргинальнее, чем выкрикнуть "Сам дурак!"
Фаина Петрова - Беленькой Инне - Wed, 09 Jan 2013 17:48:03(CET)
Вы пишете: "А разве этого недостаточно -"меня задушили в подворотне"?
Но ведь эти слова не свидетельствует о том, что он считал виновным в своей ситуации Кожевникова? А важно только это.
А. Избицер - Wed, 09 Jan 2013 17:44:25(CET)
Е. Майбурд- А. Избицеру
- Wed, 09 Jan 2013 17:08:52(CET)
Евгений Михайлович, я писал Вам единственно потому, что Вы из постинга в постинг, настойчиво, просили указать Вам на соответствующие слова на определённую тему и возмущались, что Ваши просьбы/требования всеми игнорируются. Советом Виктора Кагана Вы не воспользовались.
Теперь же Вы упрекаете меня в том, что я писал Вам на тему, Вами же сюда призванную – «вы со товарищи заслонили вопрос, с которого все началось».
Доказательств своих домыслов о «грязных намерениях» Вы и не помышляете приводить. Оскорбили, нахамили – и в кусты. Прекрасная манера!
«Алекс Тарн - вдогонку
- Wed, 09 Jan 2013 17:21:22(CET)
Куплеты, процитированные Тучинской, а также лимерик написаны мною, пугалом».
Браво, Алекс! Вы, на мой взгляд, обладаете пугающим талантом – поэтому слово «пугало» уместно. Ваши работы я читаю молча, не откликаясь, чтобы понабраться
ума-разума и знаний в тех вопросах, в которых несведущ. Точно также я с жадностью припадаю и к великолепным работам, например, Игоря Юдовича – о чём не имел
ещё возможности ему сказать. Соприкосновение с опусами талинтливых людей - вне зависимости от того, разделяешь ли их какой-либо взгляд или нет - делает жизнь,
как сказал один поклонник А. Вертинскому, «не такой противной».
Гоппон - Wed, 09 Jan 2013 17:43:57(CET)
Сегодня - 9 января, кровавая среда.
Е. Майбурд-Соне - Wed, 09 Jan 2013 17:43:19(CET)
Если бы не тот стародавний случай, о котором я давно забыл, ни за что бы не поверил, что это он.
А сегодня тут столько говна повылезало на свет Божий, что уже невозможно различать.
Это они спешат, ловят момент, пока меня еще не произвели в модераторы.
Янкелевич - Соне Тучинской - Wed, 09 Jan 2013 17:42:50(CET)
Соня Тучинская - Берковичу
- Wed, 09 Jan 2013 17:09:17(CET)
---------------------------------------------------
В бдительной охране прав дочери партийного функционера, все зашло так далеко...
===================================================
Вы меня поразили. Я думал, по простоте душевной, что права в зависимости от социального происхождения ушли безвозвратно. Как я понял, в Вас проснулась тоска
по временам "лишенцев"? Вот уж не ожидал от Вас. Оказывается, я еще не разучился удивляться.
Борис Дынин - Wed, 09 Jan 2013 17:22:43(CET)
Господа! Еврей без юмора - находка для антисемита! Не превращайте естественный смех и сарказм по поводу тех или иных высказываний и заявлений
(сам не без "греха") для кого в собачью, для кого в кошачью драку.
Соня Тучинская - Берковичу - Wed, 09 Jan 2013 17:09:17(CET)
Господин Беркович,
Со мной сейчас вышли на Скайп несколько человек из разных стран и ужаснулись тому, что делают <...> Модератор: Просьба не цитировать персональные оскорбления, которые заведомо будут удалены при патрулировании гостевой. Вы тем добавляете нам работы.
Е. Майбурд- А. Избицеру - Wed, 09 Jan 2013 17:08:52(CET)
А. Избицер - Е. Майбурду
- Wed, 09 Jan 2013 16:22:57(CET)
0000000000000000000
Вы знаете, Александр, мне, признаться, поднадоели эти "обмены мнениями". В вашем постинге я снова вижу передержки. Но что толку начинать все это раскручивать, если результат останется тем же?
Да. Писать о том, что Н.В. "поливают" и "кусают" начали еще до того, как Соня дала повод для раскручивания темы "покаяния".
Да. Я не прикидывался, что цитирую - было видно и так, что это мое изложение.
Вы тоже не цитируете, но даете изложение Валерия и тут же приписываете эти слова Соне.
Довольно? Я думаю, что хватит. Толку не будет, а время отнимает.
И мне искренне жаль, что Н.В., к кому уважение мое не стало меньше, позволила вовлечь себя в эту свару. Достаточно ясно, с какой целью все это затеяно, и вы косвенно, того не желая, это подтвердили.
Главное, всеми этими перипетиями вы со товарищи заслонили вопрос, с которого все началось.
Сергей Чевычелов - Идишер - Wed, 09 Jan 2013 17:04:02(CET)
Я прочитал Вашу ссылку. И ея может прочитать каждый
http://www.lookstein.org/russian/galaha/zhivotnye.php
Вопрос к Вам: а Вы сами её читали?
Если читали, то зачем пугаете? Ведь вывод однозначный:
Большинство галахических авторитетов не возражает против домашних животных, если они безопасны.
Самое главное, я нигде не нашел, что домашние животные галахически нечисты. Вы же низвели их до свинки. Где написано, что погладив котика, я должен идти в микву, а потом в синагогу?
А. Избицер - Е. Майбурду - Wed, 09 Jan 2013 16:22:57(CET)
Е. Майбурд
- Wed, 09 Jan 2013 12:46:04(CET)
Евгений Михайлович,Ваши изложения слов Сони – это Ваши изложения, а не точные цитаты.
Извлекать из архива соответствующие её слова я не стану – и так не знаю, как Гостевая выдержала тот поток оскорблений, в частности, Фаине и серию ударов «ниже пояса», на которые Фаина вынуждена была часто отвечать молчанием. Я же молчал не из страха – из брезгливости.
«Она писала, что Надежде, как видно, чужд концепт покаяния- искупления.»
Евгений Михайлович, что именно она писала, сохранено в архивах. Причину того, что это всё прошло мимо Вас, Вы высказали сами: «это каким же дефектом зрения нужно обладать! ».
Позицию Сони в отношении Надежды лучше всего понял и обобщил недавно Валерий (- Tue, 08 Jan 2013 13:41:36(CET)). И, поскольку её требования к Надежде – и его личные требования, он прочитал Соню внимательнее и постиг её лучше Вашего:
:
«Ну а у тех, "допущенных к столу", там полная "дольче вита", с Ниццой, Лондоном и Куршавелем... И есть люди, которым этот шабаш противен, кому больно, что "они" ушли безнаказанно, что поучают нас и вместо покаяния наводят румянец на желтые лица палачей, а Соне противно, мне тоже...».
Кто здесь и в Альманахе писал о Ницце, Лондоне и Крушевеле? Надежда Вадимовна. Кто «ушёл безнаказанно» и «теперь поучает нас»? Надежда Вадимовна. От кого требуется покаяние? От Надежды Вадимовны. Кому эти поучения вместо покаяния «противны», кому «противен шабаш», кому «больно»? Правильно: Соне Тучинской и Валерию.
Для пущего контраста, который намерен выжать из Гостевой обильную слезу, Соня написала вчера о своих простых родителях, о своей жизни в питерской хрущёвке и о своей, лишённой каких-либо привилегий, жизни.
Ну и как не обсудить после этого жизнь и судьбу Сони, но минуя её личность, но не нарушив при этом основного правила общения в Гостевой?
«Не ради Н.В. вы это делаете, а чтобы сводить свои личные счеты».
Откуда Вам известно это, чтобы утверждать без тени сомнения, Евгений Михайлович? Цитаты, пожалуйста.
«Точно тем же грязным мотивом ведомы, вслед за вами, другие…»
На каком основании Вы это, опять же, утверждаете? «Другие» требуют от Вас доказательств их «грязных мотивов» и просят не уклоняться.
« Еще раз напомню: предупреждал Надежду Вадимовну о том, что ее начинают использовать в своих неблаговидных целях люди, которым она сама, с ее немалыми и понятными заботами, по большому счету, просто по-фигу».
Евгений Михайлович, из-за давних – крепких и тёплых – своих отношений с Надеждой я настойчиво (но не навязчиво) советовал ей публиковаться здесь. Я был убеждён, что здесь она будет встречена с пониманием, что здесь оценят по достоинству её литературный дар и её личность (что, разумеется, не избавило бы её и от критики). И я не ошибся – что видно по откликам и что меня чрезвычайно радует.
Но я не мог предвидеть, что здесь же, едва ли не параллельно с Надей, появится и Соня. Будь Соня здесь раньше, я бы, напротив, предостерёг Надежду от появления здесь. Такими «Сонями» она вдоволь насытилась в другом альманахе. Наблюдая, с каким достоинством и благородством она парировала сонм таких «Сонь» и «Валериев» в другом месте, я также не мог не понимать, не видеть, какой ценой её всё это давалось.
Ни в каких «своих целях» ни я, и никто иной Надежду не «использует».
Вот это я утверждаю со всей определённостью. Ваше обвинение вновь грубо и несправедливо, и основано оно, по-видимому, на «сне разума» Вашего.
«Они задолго до этой полемики многими способами выражали свое, скажем так, неудовольствие от ее (Сони) позиции и стиля. А если совсем без эвфемизмов, им было невмоготу само ее присутствие на сайте. Все было видно без очков.»
Здесь Вы, по-моему, смешали в несъедобную кучу позицию, стиль и «само её присутствие».
Позиция её в отдельных случаях абсолютно приемлема, на мой взгляд. Стиль ведения дискуссии – мною лично неприемлем, поскольку любая позиция может быть прекрасной или уродливой в зависимости от подачи. Если, к примеру, в каком-то случае я мог бы сказать, что согласен с её мыслью или наблюдением, то стиль её, подчас, отвращал меня от собственной позиции, словно перед справедливой (на мой взгляд) мыслью поставлено кривое зеркало, её окарикатуривающее.
И уж совсем неприемлем Ваш вывод – «им было невмоготу само её присутствие на сайте». Не её присутствие, а присутствие её многих текстов. Не личность, а высказывания. Теперь Вы поняли, что всё это нельзя смешивать?
Здесь, впрочем, невозможно провести грань, поскольку Соня то и дело пишет о чертах своей персоны, делая, т.о., свои личные качества и детали своей биографии темами для обсуждения гостей. Спасибо, что темы эти игнорируются здешней публикой.
Писать о себе нужно – это, по мысли Монтеня, лучше, чем писать о других («Вас раздражает, что я пишу, в основном, о себе, а меня не меньше раздражает, что вы пишете, по-преимуществу, о других»).
Но, на мой взгляд, и это Соня проделывает карикатурно (позвольте не расшифровывать).
Victor-Avrom - Wed, 09 Jan 2013 15:53:24(CET)
Е. Майбурда Заявление
Прошу назначить меня добровольным модератором Гостевой.
Обещаю делать работу исправно и не проявлять лицеприятия..
Поддерживаю. Меньше будет грязи и троллей.
Буквоед - Wed, 09 Jan 2013 15:07:34(CET)
Е. Майбурда Заявление
- Wed, 09 Jan 2013 04:36:18(CET)
Прошу назначить меня добровольным модератором Гостевой.
Обещаю делать работу исправно и не проявлять лицеприятия..
Ой вей!
Е. Майбурд- В. Янкелевичу - Wed, 09 Jan 2013 14:48:55(CET)
Янкелевич - Е. Майбурду
Натания, Израиль - Wed, 09 Jan 2013 13:11:37(CET)
0000000000000000000
Я рассуждаю упрощенно. Но схема ясна: речь идет о праве собственности на часть природных богатств страны. В размере ваучера, который удостоверяет долю от общего богатства страны (своим номиналом) и право на нее (своим существованием). Эти права можно продавать или покупать на рынке (на бирже). Конечно «так и было», и это подтверждает, что схема реально может работать в России, с ее народом, национальными традициями, национальным характером и пр. Маленькое различие в том, что ваучер был не на миллион.
Объясните мне, наконец, почему вас так волнует система учета? Здесь она вообще не причем. Она «причем», когда дойдет до оценки конкретного капитала отдельного завода. И для этого есть изощренные методы косвенных оценок взамен использования показателей балансовой ценности. Я знаю только то, что существуют. И мои рассуждения о «миллионерах» вообще оставляли в стороне капитал общества.
Что еще непонятно?
Национальный характер, возможно, проявился бы в том, что узнав о том, что стали миллионерами, народ гулял бы с неделю или больше. Но потом похмелился бы, протрезвел и пошел хозяйствовать. Проблема в том, пожалуй, что некоторые пошли бы по Галичу:
Прихожу на работу я в пятницу,
Посылаю начальство я в задницу.
Мол, без вас проживем мы спокойненько,
Ваши сто мне как насморк покойнику.
Но думаю, эта проблема решаема в принципе.
Именно - Wed, 09 Jan 2013 14:28:41(CET)
http://lenta.ru/news/2013/01/09/putin/
Жилой дом в Зеленограде решено назвать именем Путина
Редактор - Wed, 09 Jan 2013 14:22:55(CET)
Борис Э.Альтшулер
- Wed, 09 Jan 2013 03:43:09(CET)
Жаль лишь, что она очутилась, по выражению Юлия Герцмана, в „братской могиле“ „Мастерской“, а не в „Заметках“.
Леонид Ейльман
- Wed, 09 Jan 2013 06:51:20(CET)
Вы правильно заметили, что работы на такие актуальные темы не должны быть размещены в Мастерской или на форумах. Это, видимо, происходит в результате малограмотности команды сайта.
Уважаемые коллеги Борис и Леонид, видно, моя просьба (Редактор Sun, 06 Jan 2013 00:04:30(CET)), которая еще не ушла с этой страницы, не всеми услышана или не понята. Попытаюсь объяснить еще более наглядно. Представьте, что вы пришли в чей-то дом, уютно расположились на тахте, получили из рук хозяина бокал вина и решили высказаться по поводу его детей. «Знаете, - говорите вы, - трое ваших старших – отличные ребята, а вот младшего вы, похоже, на помойке нашли».
Что вас ждет в таком случае? Если хозяин воспитанный, то он просто не будет вас приглашать в гости. А более простодушный – вышвырнет вас из дома, причинив легкие телесные повреждения.
Повторю еще раз для непонятливых – все четыре журнала – «Заметки», «Старина», «Семь искусств» и «Мастерская» - в равной мере наши дети. «Мастерская» - это наш младший ребенок. Ему пока несколько месяцев, но он уже активно развивается, в его архивах не один десяток превосходных работ, и многие авторы благодарят за честь быть в нем опубликованным.
Бездоказательно плюнув в лицо редакции, назвав ее «малограмотной командой», а «Мастерскую» - «братской могилой», вы, уважаемые Борис и Леонид, оскорбляете и этих авторов, и многочисленных читателей, выражающих свое мнение и в комментариях к статьям, и в фейсбуке, где многие статьи из «Мастерской» вызывают энергичную полемику.
Мы ни в коем случае не против критики, какие-то публикации заслуживают упреков больше, какие-то меньше, и я, и все наши авторы только благодарны за конструктивное и деловое обсуждение статей. Но я категорически против этого «огульного охаивания», этого оскорбления журнала и его команды скопом, этого навешивания ярлыков, граничащее с откровенным хамством.
В интернете практически неисчислимое множество площадок, где вы можете высказать свое мнение. Но приходить в чужой дом и бездоказательно оскорблять хозяев, недопустимо.
Так же недопустимо, как указывать редакции в повелительном наклонении, что она «должна» делать и куда помещать статьи. Если вас не устраивает редакционная политика, то либо выберите себе другое издание, либо создайте свое. Если вы сели за чужой стол, то невежливо учить хозяев, какие блюда вам подавать, более того, приказывать им, что и куда поставить.
Надеюсь, мне не придется в третий раз возвращаться к этой теме.
Удачи!
М. Аврутин - В. Янкелевичу. - Wed, 09 Jan 2013 13:52:49(CET)
Янкелевич - Е. Майбурду
Натания, Израиль - Wed, 09 Jan 2013 13:11:37(CET)
"Идиотизма было много...".
Идиотизма ли? - Каждый хотел получить свою долю. Вот и получили: население - ваучеры, которые обменяли на акции, не приносившие дивидентов; красные директоры - недвижимость, которую начали сдавать в аренду банкам и коммерческим организациям, получая неплохие бабки, пока им не поотрезали головы бандиты. С 2000 гг. этим занялись госструктуры, и стали происходить события, самым известным из которых стало дело Ходорковского.
Произошла коррозия общества, очередная утрата надежд и т.д.
Недостатком советской экономики была её низкая эффективность. Отсюда - неконкурентоспособность. Вот это и следовало не спеша преодолевать, экспериментируя по регионам. Вместо этого провели ускоренно приватизацию, пугая возвратом коммунистов. В то время как партия развалилась, фактически, самоликвидировалась, а ГБ - расползлось...
Да, были времена, но сплыли безвозвратно, а главное, не нашей, чужой была та работа.
Долг превыше всего - Wed, 09 Jan 2013 13:44:54(CET)
а-т
- Wed, 09 Jan 2013 13:38:25(CET)
Ради долга он рвется на Запад!
----------------------------------------------
Угу. Ради долга он готов жить на Западе долго.
а-т - Wed, 09 Jan 2013 13:38:25(CET)
Соплеменник - Инне Беленькой
- Wed, 09 Jan 2013 10:06:21(CET)
М.Г.Стуруа никогда не сотрудничал в "Комсомолке". С 1950г. его антизападная, особенно, антиамериканская деятельность связана только с "Известиями". После 1991 г. он поменял кожу в пользу Ельцина, а через несколько лет вернулся на прежнюю позицию. Последние годы изредка (85 лет) пишет в "Московский комсомолец". Перемены не помешали ему стать российским миллионером.
Лет тридцать назал я написал ряд эпиграмм на советских журналистов-международников. В том числе и на Мэлора Стуруа (воспользововашись, как и он, строками Высоцкого)
В окруженье чужом дышит смрадом болот,
Но глаза закрывает на запах.
Долг превыше всего! Потому так живет.
Ради долга он рвется на Запад!
Идишер - Wed, 09 Jan 2013 13:15:23(CET)
Соплеменник - Идишеру
- Wed, 09 Jan 2013 10:38:26(CET)
Идишер - Соплеменнику
- Wed, 09 Jan 2013 08:05:58(CET)
...Господин Соплеменник!
Вы делаете, на мой взгляд, поспешные выводы.
Тема взаимоотношений с животными в еврейском мире очень интересная и могла бы отразиться в нормальной дискуссии здесь в Гостевой и в отдельных статьях.
============================================
Господин Идишер!
Я - атеист. Не знаю как верющие отнесутся к Вашему предложению, но тему "особенности ВЗАИМОотношений евреев с животными" считаю полной бессмыслицой.
.......
Да. Выглядит смешно и несколько двусмысленно.
Вот пытаюсь как-то изменить с сохранением смысла, а всё равно выходит смешно.:)
Я родился и вырос в семье с сильными традициями. В рамках этих традиций место домашних животных было строго регламентированно и отношение к ним носило выраженный утилитарный характер. Сейчас, когда вспоминаю некоторые моменты из тех времен, - многое вижу по-иному.
Например, только недавно до меня "дошло", почему детские игрушки сестры, (куклы, мишки и т.п.) буквально на следующий день вдруг оказывались "искалеченными".
Полуоторванные ручки, лапки, головы... Оказывается это была "борьба с идолами".
Стихотворение Агнии Барто теперь для меня приобрело другой смысл:
"Оторвали мишке лапу,
Уронили мишку на пол,
Всё равно его не брошу,
потому что он хороший!"
Видимо, поэтесса знала истинный смысл, когда сочиняла эти строки.
А что тогда говорить про кошечек и собачек... Их никто не калечил. Боже упаси!
Но всякое общение с ними контролировалось, строго ограничивалось. Правда, в зоопарк водили часто.
Я считаю, что слово "верющие" или "верующие" к евреям не подходит.
Когда-то в город Замосць в Польше магнат Ян Замойский пригласил евреев Португалии. Это были специалисты высокого уровня в медицине, инженерном деле, международной торговле, в науках. Они были наделены особым статусом.
В отличие от остальных евреев он был:
Пан лузитанского происхождения, следующий Закону Моисееву.
Вот это - "следующий Закону Моисееву", по-моему лучше всего отражает признак нашей конфессии. Вера, вероисповедание - не то.
(Пан вызнавання Права Мойжешовего)
Янкелевич - Е. Майбурду Натания, Израиль - Wed, 09 Jan 2013 13:11:37(CET)
Е. Майбурд-В.Янкелевичу
- Wed, 09 Jan 2013 12:51:17(CET)
----------------------------------------
Спасибо, Володя, что объяснили мне про амортизацию капитала.
========================================
Приношу свои глубочайшие извинения. На виновного наложена эпиталама.
Правда по-прежнему много неясностей. Например Вы пишете "В упомянутой статье я принял только оценку природных ресурсов. Ее квалифицированно делает Министерство геологии." Как нефтяные залежи в недрах, к примеру, Таймыра делают жителя России миллионером (о чем Вы писали), как бы их ни оценивало Мингеологии, по-прежнему непонятно.
Вы пишете "Средняя семья должна была получить свою долю в ценных бумагах. Те же ваучеры Чубайса, только на на смехотворную сумму. Получив эти бумаги, делай, что хочешь". Так так и было. Ваучеры соответствовали системе учета. Она была дубовой - согласен, но иной не было в принципе, а предприятия акционировались по этой дубовой оценке. так что так на так.
Вы пишете "Можно и нужно было организовать биржу, где эти бумаги могли бы продаваться и покупаться по текущему курсу, значит, можно было продать их, а вырученную сумму вложить в дело. Или положить в Сбербанк и жить на проценты. Или просто прогулять с друзьями, поездить по миру. И пр., и пр."
Так это было создано. ваучеры продавались, покупались, вкладывались и т.д. На моем предприятии на ваучеры были куплены акции ГУМа.
Идиотизма было много, только этот идиотизм еще ждет серьезной экономической статьи. Будем ждать.
Е. Майбурд- Б.Тененбауму - Wed, 09 Jan 2013 13:00:50(CET)
Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Wed, 09 Jan 2013 05:15:37(CET)
первым делом нужно создавать нормальные институты: реформировать судебную систему, прокуратуру, органы охраны провопорядка.
===
Вот тут, Евгений Михайлович, я здорово сомневаюсь. Как их создать ? Они, по идее, должны вырасти сами, потому что в них ощущается нужда. Вон в Чехии они выросли. И в Эстонии, и в Польше - ну, более или менее.
000000000000000000
Да ведь и я сомневаюсь вместе с вами, Борис Маркович :) Легко сказать "создать". Но без этого никуда. Конечно, не "создать", а заложить основы для их роста. Уверен, что в Чехии они не выросли сами по себе. Наверняка были проведены реформы правоохранительных органов и приняты нужные законы.
Ничего не знаю про Чехию, но полагаю, что там, как и в других странах Варшавского блока, суды и прокуратура были копией советских. Если оставить все, как было, вырастет то, что есть... в России.
Е. Майбурд-В.Янкелевичу - Wed, 09 Jan 2013 12:51:17(CET)
Янкелевич - Е. Майбурду
Натания, Израиль - Wed, 09 Jan 2013 10:32:48(CET)
000000000000000
Спасибо, Володя, что объяснили мне про амортизацию капитала.
Е. Майбурд - Wed, 09 Jan 2013 12:46:04(CET)
Фаина Петрова - Е. Майбурдe
- Wed, 09 Jan 2013 05:56:08(CET)
Я не хотела общаться с Вами, потому что мне не нравится Ваш стиль. Но, так как молчат остальные, я вынуждена вмешаться. Вы пишете, что никто, мол, не требовал покаяния. Это неправда. Соня Тучинская "ласково" посоветовала это сделать Надежде (в ее терминологии - "концепт покаяние-искупление"),
0000000000000000000000
Насколько я знаю, Соня Тучинская ничего ей не советовала. Она писала, что Надежде, как видно, чужд концепт покаяния- искаупления. Не видеть разницу между этим общим предположением и требованием - это каким же дефектом зрения нужно обладать!
Между прочим, Соня, права она или нет, выразилась предельно ясно: кто оправдывает своего отца даже во всем неблаговидном, что он сделал, тому чужд такой концепт. Слово "концепт", чтобы вы знали, означает просто "понятие", а не "совет" или "требование".
Вы правильно сторонились общения со мной, потому что только прошлое обещание помнить, что имею дело с женщиной, удерживает меня сейчас от того, чтобы сказать вам слова, каких вы заслуживаете. Ведь это вы начали раскочегаривать склоку на пустоми месте. Не ради Н.В. вы это делаете, а чтобы сводить свои личные счеты с Соней, которая вам не по нраву.
Точно тем же грязным мотивом ведомы, вслед за вами, другие, кто стал мусировать тему "требования" покаяния. Они задолго до этой полемики многими способами выражали свое, скажем так, неудовольствие от ее позиции и стиля. А если совсем без эвфемизмов, им было невмоготу само ее присутствие на сайте. Все было видно без очков.
Потому они так уцепились за этот "концепт", и несуществующее "требование" было состряпано и пошло гулять от постинга в постинг.
А кое-кто уже написал, что, мол, Надежду "поливают". И даже объяснение сыскали (заглянув в свои души): зависть.
Еще раз напомню: предупреждал Надежду Вадимовну о том, что ее начинают использовать в своих неблаговидных целях люди, которым она сама, с ее немалыми и понятными заботами, по большому счету, просто по-фигу. Потому что главная причина всей этой кампании обвинений и подтасовок - Соня, а не Надежда. Отрицать бессмысленно - слишком много наследили.
Договорились даже до того, что сам Гроссман во всем виноват.
Ничего нового нет в таком обороте событий. Не про вас будь сказано, только ради аналогии: давно замечено в истории, что самые рьяные борцы за "угнетенных", за чистоту природы, за спасение планеты и пр. на деле озабочены тем, чтобы срубить деньги и добыть власть над другими.
Подробный - Wed, 09 Jan 2013 12:38:27(CET)
Горыныч
- Wed, 09 Jan 2013 08:36:05(CET)
Сегодня в Израиле: А город подумал: ученья идут...
Из топора ты сваришь суп,
Но город не настолько туп,
Чтобы обычный фотошоп
Принять за мировой потоп.
Янкелевич - М. Аврутину Натания, Израиль - Wed, 09 Jan 2013 12:29:42(CET)
М. Аврутин - В. Янкелевичу.
- Wed, 09 Jan 2013 11:02:30(CET)
-----------------------------------------------
"Но прибыли вместе с налогами уплыли за рубеж, вот это и стало началом катастрофы".
----------------------------------------------
"...прибыли вместе с налогами уплыли за рубеж..." - это ведь уже следствие, уважаемый Владимир, а не причина, значит, и начало не здесь. И, действительно, Вы же сами написали чуть выше:
"Миша Дальман был комсоргом этого пароходства. Он пришел и начальнику Миськову и получил на условиях последующей оплаты пароход и кредит из средств пароходства".
То есть, начальник пароходства начал действовать как владелец, не будучи им.
==============================================
Уважаемый Марк, с точки зрения прокуратуры - Вы правы. Я же писал совсем о другом. Деньги, что ушли от государства в частные карманы, если их не вывезли за рубеж, продолжают работать в экономике, создавать налоги и рабочие места. Рабочему практически безразлично, кто владеет Дальзаводом, государство или частник, лишь бы контора работала.
Но вывезенные за рубеж деньги изымаются из экономического оборота, вызывая очень тяжелые, зачастую необратимые экономические последствия.
Янкелевич - Соплеменнику, Горынычу, Внимательному Натания, Израиль - Wed, 09 Jan 2013 12:22:34(CET)
Соплеменник - Горынычу, Внимательному
- Wed, 09 Jan 2013 11:09:24(CET)
----------------------------------------------
На фотошопе мы видим т.н. гюйс военно-морского флота Украины.
Подробности - только (желательно) у В.Янкелевича.
==============================================
А подробности простые - на картинке гюйс корабля первого ранга России. Железяка называется проект 971 - НАТОвское обозначение "Акула", российское - "Щука-Б"
http://www.akulizm.ru/lodka-akula/lodka-proekta-971-akula.html
На этой лодке влетела в проблемы «Toshiba» за продажу России высокоточных металлорежущих станков.
Беленькая Инна - Фаине Петровой - Wed, 09 Jan 2013 11:40:27(CET)
Ваше сравнение двух дочерей некорректно. Аллилуева знала историю своей матери, отец разрушил ее первую любовь, уничтожил родню со стороны матери, она знала о чудовищных репрессиях, который устраивал ее отец, и многое-многое другое. А у Надежды был любящий и заботливый отец, боготворивший ее мать... Но главное, он не был замешан ни в каких преступлениях.
_______________________________________________________________
Уважаемая Фаина! Вот именно, один был чудовищный монстр, а другой всего лишь партийный функционер. Но я и не сравниваю их по злодеяниям. Я всего лишь говорю о разном стиле поведения этих двух дочерей. И позиция С.Аллилуевой мне внушает гораздо больше уважения, несмотря ни на что. Этим чувством я прониклась еще тогда, когда увидела ее впервые по ТВ (были редкие показы). С ее то превратностями судьбы так рассказывать о своей жизни, вспоминать других (и это без всякого озлобления или какого-либо сведения счетов) - поистине говорит много о ее личности. Вы пишете, что хотите узнать, как "эта ситуация воспринималась в семье Гроссман ". А разве этого недостаточно -"меня задушили в подворотне". Наоборот, хотелось бы знать , как она воспринималась в другой семье.
Сергей Чевычелов - Wed, 09 Jan 2013 11:36:30(CET)
Соплеменник - Горынычу, Внимательному
- Wed, 09 Jan 2013 11:09:24(CET)
На фотошопе мы видим т.н. гюйс военно-морского флота Украины.
А кто посмеет тронуть наш родной Бердичев,
Того холера сразу схватит за живот (с)
Соплеменник - Горынычу, Внимательному - Wed, 09 Jan 2013 11:09:24(CET)
Внимательный
- Wed, 09 Jan 2013 10:34:45(CET)
Горыныч
- Wed, 09 Jan 2013 08:36:05(CET)
--------------------------------------------------------
Что за флаг на подводной лодке? Британский флаг выглядит не так.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ну, убедились?
================================================================
Уважаемый Внимательный!
На фотошопе мы видим т.н. гюйс военно-морского флота Украины.
Подробности - только (желательно) у В.янкелевича.
Полтава - Wed, 09 Jan 2013 11:05:42(CET)
Е. Майбурд-модерации
- Wed, 09 Jan 2013 04:17:35(CET)
-------------------------------------------------------------
Донос на гетмана-злодея
Царю Петру от Кочубея.
М. Аврутин - В. Янкелевичу. - Wed, 09 Jan 2013 11:02:30(CET)
Янкелевич - Е. Майбурду
Натания, Израиль - Wed, 09 Jan 2013 10:32:48(CET)
"Но прибыли вместе с налогами уплыли за рубеж, вот это и стало началом катастрофы".
"...прибыли вместе с налогами уплыли за рубеж..." - это ведь уже следствие, уважаемый Владимир, а не причина, значит, и начало не здесь. И, действительно, Вы же сами написали чуть выше:
"Миша Дальман был комсоргом этого пароходства. Он пришел и начальнику Миськову и получил на условиях последующей оплаты пароход и кредит из средств пароходства".
То есть, начальник пароходства начал действовать как владелец, не будучи им. А потом приватизация в конце 92 года узаконила это.
Отсюда всё и пошло: на приватизированной собственности, которую тут же окрестили "прихватизацией" легло несмываемое клеймо нелегитимности. Это заложило основу беспрепятственного преследования собственников, рэкета (сначала бандитского, потом - государственного), породило чувство неуверенности, сделав большинство новых собственников (которых тоже окрестили в "новых русских") временщиками, которые руководствуются принципом: натырить и заховать.
Сейчас все уже говорят и пишут о безнравственности приватизации, что оттолкнуло народ от либеральных ценностей, которые на Руси и так-то не были в почете. А в те времена не выступал никто - каждый хотел получить свою долю, не желая задумываться над различием между коллективной и общенародной собственностью.
Янкелевич - Б. Тененбауму, Е.Майбурду Натания, Израиль - Wed, 09 Jan 2013 10:47:05(CET)
Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Wed, 09 Jan 2013 00:20:37(CET)
----------------------------------------
Мне кажется, Евгений Михайлович, что переход на капиталистические рельсы в России не получился из-за отсутствия самой идеи частной собственности.
========================================
Мне кажется, что нужно уточнить. "Отсутствие самой идеи частной собственности" где? У кого?
В советском строе была выращена новая порода тружеников, не связанных с результатами труда. "Хочешь жни, а хочешь куй, все равно получишь..." одно и то же. Вот потому классические экономические модели цивилизованного общества и лопнули лучше мыльных пузырей. Красиво звучит: "Больше денег. Это будет стимулировать деловую активность". Какую? У кого? Только украсть и вывезти.
Более бредовой идеи, чем привлечение трудового коллектива к управлению, передачи им каких-то властно-управленческих полномочий и придумать невозможно. Это классический рецидив про "каждую кухарку, которая..." ну, в общем, управлять государством.
Вяземская: Профессор, Вы не любите пролетариат! ... Преображенский: Да, я не люблю пролетариат.
На государство и на свое процветание в нем не надеялись прежде всего именно эти три кита "идеология, КГБ, армия. Все по Орвеллу - Министерство Правды, Министерство Любви, Министерство Мира". О воровать - они прошли хорошую, просто отличную школу в советское время. Украсть и в Куршавель.
Соплеменник - Идишеру - Wed, 09 Jan 2013 10:38:26(CET)
Идишер - Соплеменнику
- Wed, 09 Jan 2013 08:05:58(CET)
...Господин Соплеменник!
Вы делаете, на мой взгляд, поспешные выводы.
Тема взаимоотношений с животными в еврейском мире очень интересная и могла бы отразиться в нормальной дискуссии здесь в Гостевой и в отдельных статьях.
============================================
Господин Идишер!
Я - атеист. Не знаю как верющие отнесутся к Вашему предложению, но тему "особенности ВЗАИМОотношений евреев с животными" считаю полной бессмыслицой.
+++
Если Вы обратите внимание на предыдущие постинги хозяина прекрасного пса, и не только в мой адрес, то не будете столь категоричны к моим. Они характеризуют этого человека намного больше, чем отклики на них многих участников Гостевой.
Попробовал бы он обращаться в подобном тоне к господину Тарну, здесь в Гостевой, как он позволяет себе к другим...
Отвечать же ему в его стиле не буду, хотя и мог бы.
============================================
Не согласен. По-моему, Вы ему ответили достаточно резким и хлёстким стилем.
+++
Очень жаль, что я, вообще, затронул эту "собачью" тему.
============================================
Согласен. Овчинка выделки не стоит.
Внимательный - Wed, 09 Jan 2013 10:34:45(CET)
Горыныч
- Wed, 09 Jan 2013 08:36:05(CET)
--------------------------------------------------------
Что за флаг на подводной лодке? Британский флаг выглядит не так.
Янкелевич - Е. Майбурду Натания, Израиль - Wed, 09 Jan 2013 10:32:48(CET)
Е. Майбурд
- Tue, 08 Jan 2013 23:13:51(CET)
----------------------------------------------
Тут можно отметить еще такой момент. Формально все достояние страны, короме личного имущества граждан, было объявлено общенародной собственностью. Но процессы, которые вы сейчас описали, высветили, что номенлатура никогда так на вещи не смотрела и всегда считала все имущество страны СВОЕЙ коллективной собственностью. Вот они и занялись ее дележом, когда было узаконено право частной собственности. Для того они это новшество и узаконили. Только тогда, в эйфории от падения ненавистного режима, никто этого не осознал, включая вашего покорного слугу.
===============================================
Недооценивать врага опасно, но и переоценивать не стоит. Безусловно партийные деньги имели значение, но процесс шел совершенно иначе. Вот представьте, пришел некто, набитый партийными деньгами и купил Дальневосточное морское пароходство. И что? Сменился собственник. Где-то там, в отдаленной перспективе, прибыли пойдут не государству, а этому новому собственнику, возможно, это повлияет на бюджет и т.д. Но было не так. Работали иные механизмы. Миша Дальман был комсоргом этого пароходства. Он пришел и начальнику Миськову и получил на условиях последующей оплаты пароход и кредит из средств пароходства. С этим он отбыл в Японию и привез огромное количество японских автомобилей, которые разбирали, как горячие пирожки. Он оплатил пароход, вернул кредит и заплатил всем, кому надо. Через короткое время он владел, помнится, тремя пароходами, двумя приличными гостиницами и так далее. Такие примеры можно приводить бесконечно. То есть процесс был не в том, что дядя пришел с партийными деньгами, а в том, что руководители просто повернули потоки прибылей от госкармана в свой. Востокрыбхолодфлот имел в своем составе 90 вымпелов. Когда пришли к начальнику и предложили взять в аренду с выкупом пароход, причем большая часть аренды в черную лично начальнику, то вымпела быстро перешли в другую собственность. А вот что стало с этой собственностью потом. Вот это самое важное. Если бы она продолжила работать, налоги государству, прибыль собственнику, то ничего особенного не произошло бы. Но прибыли вместе с налогами уплыли за рубеж, вот это и стало началом катастрофы.
Вы пишете: "в одной из публикаций своих я попытался грубо оценить, что могло бы произойти, если бы все недвижимое имущество СССР было роздано поровну всем гражданам страны. У меня получилось, что каждая средняя семья стала бы миллионером. Представляете, какой уникальный шанс упущен был для экономического развития новой России?" При всем моем к Вам уважении - это интересная рождественская сказка. Но к чему, ведь рождество прошло. Как Вы оцениваете "все недвижимое имущество СССР"? По каким данным? Неужели Вам неизвестна советская система бух учета в этой области? Как, к примеру, оценить судоремонтный Дальзавод, где в самые лучшие времена процент накладных расходов был более тысячи? По балансовой стоимости? Это, как минимум, смешно. Оценка должна производиться принципиально иначе. Берется стоимость завода с такими выходными параметрами, как необходимый современный завод, и эта стоимость уменьшается на стоимость затрат, необходимый для привидение оцениваемого существующего завода в это нужное состояние. У подавляющего большинства промпредприятий стоимость была отрицательная. Есть, само собой, Норильскникель и иже с ним, но в масштабах страны рабочие места и богатство населения создают не они.
Валерий Германия - Wed, 09 Jan 2013 10:30:36(CET)
Фаина Петрова - Беленькой Инне
- Wed, 09 Jan 2013 09:54:03(CET
****************************************************************************
Вот-вот, что и требовалось доказать, виноват сам Гроссман, полез со своей
книженцией голову морочить, стрессы вызывать в "дворянском гнезде", вполне
как сегодня,Анна Политковская нанесла своей смертью больше ущерба, чем творчеством...
Нет Фаина, приеду и задам вам трепку нешуточную...тем более,что вы меня
часто всуе упоминаете, если это не сделает кто-нибудь другой, с атавизмом
нравственного чувства, до меня.
Беленькая Инна-Соплеменнику - Wed, 09 Jan 2013 10:26:33(CET)
Соплеменник - Инне Беленькой
- Wed, 09 Jan 2013 10:06:21(CET)
М.Г.Стуруа никогда не сотрудничал в "Комсомолке". С 1950г. его антизападная, особенно, антиамериканская деятельность связана только с "Известиями". После 1991 г. он поменял кожу в пользу Ельцина, а через несколько лет вернулся на прежнюю позицию. Последние годы изредка (85 лет) пишет в "Московский комсомолец". Перемены не помешали ему стать российским миллионером.
__________________________________________________________________
Замечание принимаю. Ошиблась, да у меня и были сомнения насчет названия газеты. Но я рада, что не ошиблась в другом, и мои тогдашние впечатления об этом журналисте полностью совпадают с вашими. Безобразный тип.
Соплеменник - Соне Тучинской - Wed, 09 Jan 2013 10:22:29(CET)
Соня Т. _ Соплеменнику
- Wed, 09 Jan 2013 06:37:49(CET)
Наверное так. Но я не смотрю помоечных фильмом и не читаю помоечных книг.
Просто слышала когда-то эту фразу.
======================================
Так Вы этот фильм и видеть не могли.
Он вышел в прокат эдак лет за двадцать пять до Вашего рождения.
Соплеменник Горынычу - Wed, 09 Jan 2013 10:12:37(CET)
Горыныч
- Wed, 09 Jan 2013 08:36:05(CET)
=================================
Уважаемый Горыныч!
Ей-Богу, не стоило.
Как говорится "нас не поймут!"
Соплеменник - Инне Беленькой - Wed, 09 Jan 2013 10:06:21(CET)
Беленькая Инна - Фаине Петровой
- Wed, 09 Jan 2013 09:10:12(CET)
... Помню в "Комсомолке" была статья некоего Стуруа под названием "Где деньги, Зин?" Он вообще мне памятен уж слишком явно проявляющей себя ангажированностью и нечистоплотностью. В этой статье про то, какой гонорар она вроде бы получила за свою книгу, а живет на пособии, в богадельне, и еще про "руки Альцгеймера", особенно меня возмутившие. Но ведь она сама писала о том, как ее обманули с деньгами книжные агенты. Зачем же еще надо было так злобствовать? Но я хочу сказать, что вместо ожидаемого журналистом эффекта - морально ее раздавить- статья вызвала совсем другие чувства. Я тогда подумала, что при всем ее положении она способна была сохранить благородство и стойкость духа, и это только возвышает ее.
=====================================
Уважаемая Инна!
М.Г.Стуруа никогда не сотрудничал в "Комсомолке". С 1950г. его антизападная, особенно, антиамериканская деятельность связана только с "Известиями". После 1991 г. он поменял кожу в пользу Ельцина, а через несколько лет вернулся на прежнюю позицию. Последние годы изредка (85 лет) пишет в "Московский комсомолец". Перемены не помешали ему стать российским миллионером.
Фаина Петрова - Мадорскому - Wed, 09 Jan 2013 09:59:57(CET)
Уважаемый Мадорский! В американском варианте соообщества наших соотечественников картина такая же: не главных нет.
Фаина Петрова - Беленькой Инне - Wed, 09 Jan 2013 09:54:03(CET)
Уважаемая Инна! Ваше сравнение двух дочерей некорректно. Аллилуева знала историю своей матери, отец разрушил ее первую любовь, уничтожил родню со стороны матери, она знала о чудовищных репрессиях, который устраивал ее отец, и многое-многое другое. Любить, уважать такого человека невозможно. Но и она, кстати, не каялась за своего отца, и никто от нее этого не требовал.
А у Надежды был любящий и заботливый отец, боготворивший ее мать... Но главное, он не был замешан ни в каких преступлениях. Гроссман знал на что идет, когда отдавал роман, но надеялся на чудо, наверное. Чуковский, как уже писали, не обвинил ни в чем непристойном своего соседа по даче, а посочувствовал ему.
В Германии живет моя хорошая знакомая, которая дружила с Катей Гроссман. Я потеряла с ней связь, но постараюсь найти и спросить о том, как эта ситуация воспринималась в семье Гроссман (сын моей подруги, Александр Ницберг, известный переводчик русской поэзии на немецкий, недавно перевел "Мастера и Маргариту", и презентация этой книги состоялась в Москве. Попробую поискать через московских друзей. А, может, кто из живущих в Германии знаком с ним?)
Вы пишете, что я обвиняю только одну сторону. Да, но ведь Надежда первая никого не задевала?!
Мадорский-Фаине - Wed, 09 Jan 2013 09:43:44(CET)
Фаина: Меня, наверное, профессиональные психиатры поправят: нет такого диагноза!
Но мне кажется, что очень распространенное заболевание наших бывших соотечественников можно определить, как манию величия, отягощенную комплексом непоноценности. Мания величия связана с тем, что человек чувствует в себе силы необъятные (часто ошибочно принимаемые за исключительную талантливость), а комплекс неполноценности обусловлен разными причинами, но чаще всего тем, что человек не достиг в жизни того, что, как ему кажется, он заслуживает. Отсюда агрессия, нетерпимость, уверенность в непогрешимости своих представлений. В реальной жизни такие качества отталкивают окружающих, а виртуал оказался великолепным местом для демонстрации претензий к миру.
Мне показалось Ваше наблюдение. уважаемая Фаина, вполне актуальным. Недавно рассказал приятель. Приходит он в первый раз в еврейскую общину большого города в Германии. где, в основном. наши соотечественники и при знакомстве, пожимая руку, говорит:" Борис". При этом слышит в ответ: "Главный врач,главный инженер, профессор" и т. п. Заметьте. не одного обычного врача или инженера. В конечном итоге, приятель решил, что так положено и тоже стал называть при знакомстве свою должность в прошлой жизни: "Главный инженер" Он, действительно, был главным инженером. Все посчитали, что приятель над ними издевается.
Такого рода истории в эмиграционных коридорах на каждом шагу. Вас психиаторы не поправят- это диагноз...
Беленькая Инна - Фаине Петровой - Wed, 09 Jan 2013 09:10:12(CET)
Фаина Петрова, рассуждая вслух ни о ком конкретно
- Wed, 09 Jan 2013 05:42:14(CET)
Меня, наверное, профессиональные психиатры поправят: нет такого диагноза!
Но мне кажется, что очень распространенное заболевание наших бывших соотечественников можно определить, как манию величия, отягощенную комплексом непоноценности. Мания величия связана с тем, что человек чувствует в себе силы необъятные (часто ошибочно принимаемые за исключительную талантливость), а комплекс неполноценности обусловлен разными причинами, но чаще всего тем, что человек не достиг в жизни того, что, как ему кажется, он заслуживает. Отсюда агрессия, нетерпимость, уверенность в непогрешимости своих представлений. В реальной жизни такие качества отталкивают окружающих, а виртуал оказался великолепным местом для демонстрации претензий к миру.
_________________________________________________________________
Уважаемая Фаина! По поводу "мании величия, отягощенной комплексом неполноценности" - это, конечно, очень интересно, но как-нибудь в другой раз. Но в связи со всей этой перепалкой вокруг романа и "отцов и детей", то бишь дочерей, мне вспомнилась Светлана Аллилуева. Вот пример достойного поведения. Ни тебе мании величия, никаких комплексов , не говоря уж про агрессию и нетерпимость, которые Вы, почему-то, относите только к оппонентам Н.Кожевниковой. Достойно человеческого уважения, как удалось Светлане Аллилуевой, неся на себе, казалось бы, такое клеймо, пройти между этой Сциллой чувств к отцу и Харибдой всего того, что последовало после разоблачения культа "отца народов". Она не "бросалась на амбразуру", не отрекалась, не осталась в Грузии, чтобы встать под знамя людей, вознамеревшихся воспользоваться ее именем. Никаких жалоб на жизнь, разборок, претензий к кому-либо. Поставить бы Надежду на ее место. Жутко вообразить, что бы из этого вышло. А так, никто про нее худого слова не сказал после ее смерти. А как бы всем хотелось! Но вот при жизни журналисты не могли обойтись без провокаций и издевок. Помню в "Комсомолке" была статья некоего Стуруа под названием "Где деньги, Зин?" Он вообще мне памятен уж слишком явно проявляющей себя ангажированностью и нечистоплотностью. В этой статье про то, какой гонорар она вроде бы получила за свою книгу, а живет на пособии, в богадельне, и еще про "руки Альцгеймера", особенно меня возмутившие. Но ведь она сама писала о том, как ее обманули с деньгами книжные агенты. Зачем же еще надо было так злобствовать? Но я хочу сказать, что вместо ожидаемого журналистом эффекта - морально ее раздавить- статья вызвала совсем другие чувства. Я тогда подумала, что при всем ее положении она способна была сохранить благородство и стойкость духа, и это только возвышает ее.
райский либерал Ватикан,OOH, - Wed, 09 Jan 2013 09:07:11(CET)
Сергей Чевычелов *** Целуйтесь с собакой на здоровье: советы рави
- Вт, 8 января 2013 20:24:58 (CET)
"Д) Ни в коем случае нельзя нарушать Субботу для спасения жизни животных."
------------------------------------------------------------------------
Пункт сомнительный.Ибо если вы не спасёте творение Господа имея возможность, то с вас и спросится.Так что выбирайте или соблюдение субботы или годы потом отвечать за гибель животного.
Горыныч - Wed, 09 Jan 2013 08:36:05(CET)
Сегодня в Израиле: А город подумал: ученья идут...
Марк Фукс, Израиль - Wed, 09 Jan 2013 08:24:43(CET)
На протяжении последнего времени я внимательно слежу за титанической работой авторов.
Ими проделана колоссальная работа, и я уверен, полная и заслуженная ими оценка читателей еще впереди.
Возьму на себя смелость заявить, что без публикации автобиографии О. Руфайзена, работа Л.Комиссаренко и С. Ружанского была бы не только неполной, но и в значительной степени потеряла бы свою ценность не только для специалистов, но и для рядового читателя.
Это созвучно словам редактора биографии профессора Б.Ваната, который «отмечает в своем введении, что автобиография о. Даниэля в первой редакции имеет огромное значение – не только историческое, как свидетельство II мировой войны, но представляет большую ценность для религиоведов, психологов, и в особенности для теологов».
Теперь, после того как материалы станут доступными для нас в полном объеме, каждому из нас предстоит задаться вопросом: пожал бы он руку отцу Даниэлю.
М.Ф. Отклик на статью:Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко: Автобиография Освальда Руфайзена. Предисловие к изданию на русском языке Идишер - Соплеменнику - Wed, 09 Jan 2013 08:05:58(CET)
Соплеменник - Идишеру
- Wed, 09 Jan 2013 05:45:40(CET)
Идишер
- Tue, 08 Jan 2013 22:37:05(CET)
... Вот пса мне искренне жаль...
=================================
А мне - Вас. В каждой строке какая-то ярость по совершенно пустяковому,
скорее комичному поводу. Откуда это и зачем?
................
Господин Соплеменник!
Вы делаете, на мой взгляд, поспешные выводы.
Тема взаимоотношений с животными в еврейском мире очень интересная и могла бы отразиться в нормальной дискуссии здесь в Гостевой и в отдельных статьях.
Если Вы обратите внимание на предыдущие постинги хозяина прекрасного пса, и не только в мой адрес, то не будете столь категоричны к моим. Они характеризуют этого человека намного больше, чем отклики на них многих участников Гостевой.
Попробовал бы он обращаться в подобном тоне к господину Тарну, здесь в Гостевой, как он позволяет себе к другим...
Отвечать же ему в его стиле не буду, хотя и мог бы.
Очень жаль, что я, вообще, затронул эту "собачью" тему.
Валерий Германия - Wed, 09 Jan 2013 07:18:46(CET)
Соплеменник - Валерию
- Wed, 09 Jan 2013 01:44:09(CET)
******************************************************************************
Дорогой Соплеменник! Никаких обид на Вас у меня нет, Вы верно написали,только
противны те, которые выпускают яд, ненужный сарказм и плоский юмор,провоцируя
а затем упрекая в излишней откровенности, как вчера со мной, когда люди
никому на 5 копеек не сделавшие рекомендуют это другим.
А в широком смысле я поставил вопрос о содеянном и ответе за это.
Многим это не понравилось, примеряют, очевидно, на себя...
Хорошего Вам дня.
Леонид Ейльман - Wed, 09 Jan 2013 06:51:20(CET)
Уважаемый Борис Э. Альтшулер. Очень хорошо, что Вы нашли время для того, чтоб прокомментировать очень актуальную работу Семена Глейзера. Вы правильно заметили, что работы на такие актуальные темы не должны быть размещены в Мастерской или на форумах. Это, видимо, происходит в результате малограмотности команды сайта.
Я хотел обратить Ваше внимание на одно временное обстоятельство. В Персии закончилось правление Сасанидов (226- 651 годы нашей эры) и началась мусульманизация населения. В 650 году правящая элита Хазарии приняла иудаизм раввинатского толка. Следовательно, в Хазарию хлынула волна персидских евреев. Почему хазары приняли иудаизм без гиюра? Слово "хазар" на иврите имеет смысловое значение: вернувшийся. Может быть им гиюр был не нужен? Почему именно в Хазарию бежали персидские евреи? Еще Аттила назначил своего старшего сына Эллака вождем акациров- предков хазар. Владимир Бершадский дает толкование слова "акацир" (укола страшись). Вне зависимости от археологолингвистики есть исследования происхождения Аттилы из племени эфталитов, рода Дуло. Это племя принадлежит к семье пуштунских племен, которые все чаще ученые считают одним из потерянных израильских колен. Сейчас в Афганистане найдена гениза тысчелетней давности. Возможно мы близки к разгадке таин хазарского народа! Отклик на статью:Семен Глейзер: Хазарский каганат и Великая степь (окончание) BEK - Wed, 09 Jan 2013 06:44:33(CET)
Е. Майбурд
- Wed, 09 Jan 2013 05:07:32(CET)
Мне кажется, тут или большая натяжка, или выдумка.
Евгений Михайлович, не натяжка и не выдумка. Но крутить ленты Гостевой и Отзывов в нескольких журналах физически нет времени, а архивов всех этих дискуссий не веду. Но при желании и наличии времени Вы можете прокрутить Гостевую эдак за недельку и сходить по ссылкам в Отзывы - найдёте.
Собачник - Сергею Чевычелову - Wed, 09 Jan 2013 06:38:30(CET)
Сергей Чевычелов***Целуйтесь с собакой на здоровье: советы рави
- Tue, 08 Jan 2013 20:24:58(CET)
Отвечает Рав Овадья Климовский
Также можно ударить постороннюю собаку, которую вы покормили из жалости, чтобы она не увязывалась за Вами.
___________________________________________________________________
И как после этих слов относиться ко всем этим установлениям мудрецов? Ведь здесь собака с ее "низшим вариантом души" оказывается на большей высоте, чем человек со всей его связью "с высшими духовными мирами". Она то этот жест принимает за благородный человеческий порыв и отвечает ему благодарностью - идет за ним. А в ответ получает палку. Собака ближе к природе и различает добро и зло без всяких этих человеческих "накруток". Недаром дети, не способные к общению, ищут общения с собакой. А как же - "мы в ответе за тех, кого приручаем"? Давно уже известна такая наука, как зоопсихология, но мудрецам она ни к чему. Но вряд ли Всевышний одобрил бы все эти умствования мудрецов, потому что собака - такое же Его творение, как и человек. И сколько примеров можно привести, доказывающих, что у собаки есть душа, и куда возвышенней и благородней, чем у некоторых разновидностей человеческого вида. Как это ни банально, но любовь к животным делает и человека лучше. Вся Англия восстала, когда увидела брошенную на яхте собаку после того, как с нее были эвакуированы пассажиры, потерпевшие бедствие. Можно было бы и дальше продолжить этот разговор и у меня есть слова куда более нелицеприятные по отношению к этим мудрствованиям , но боюсь, что модерация не пропустит.
Соня Т. _ Соплеменнику - Wed, 09 Jan 2013 06:37:49(CET)
Наверное так. Но я не смотрю помоечных фильмом и не читаю помоечных книг.
Просто слышала когда-то эту фразу.
Соплеменник - Соне Тучинской - Wed, 09 Jan 2013 06:31:33(CET)
Соня Тучинская - Торопыге
- Wed, 09 Jan 2013 02:14:38(CET)
... Как там говорится в любимом романе Л.И. Брежнева: "Терпение , мой друг, и ваша щетина превратится в золото ? "
=========================================
Ошибка. Не в романе, а в кинофильме "Подвиг разведчика".
В главной роли П.Кадочников. http://kinofilms.tv/film/podvig-razvedchika/7077/ Фаина Петрова - Соплеменнику - Wed, 09 Jan 2013 06:29:27(CET)
Уважаемый Соплеменник!
Вы пишете: "На форуме есть масса вполне что-ли самодостаточных, успешно и результативно работающих и, соответственно, материально обеспеченных."
Я вполне согласна с Вами.
Далее:"И есть публика, у которой всё в прошлом (возраст, болячки, нет языка, да мало ли иных причин)"
И с этим согласна. Как и с тем, что "будущее у всех одно."
А вот с тем, что "вспышки гнева по малейшему, крохотному поводу, не стоящему выеденного яйца, и всё - независимо от его прошлого и настоящего...", - не согласна.
На мой взгляд, это как раз и объясняется теми причинами, о которых я написала.
Соплеменник - Фаине Петровой - Wed, 09 Jan 2013 06:09:24(CET)
Фаина Петрова, рассуждая вслух ни о ком конкретно
- Wed, 09 Jan 2013 05:42:14(CET)
Меня, наверное, профессиональные психиатры поправят: нет такого диагноза!
Но мне кажется, что очень распространенное заболевание наших бывших соотечественников можно определить, как манию величия, отягощенную комплексом непоноценности. Мания величия связана с тем, что человек чувствует в себе силы необъятные (часто ошибочно принимаемые за исключительную талантливость), а комплекс неполноценности обусловлен разными причинами, но чаще всего тем, что человек не достиг в жизни того, что, как ему кажется, он заслуживает. Отсюда агрессия, нетерпимость, уверенность в непогрешимости своих представлений. В реальной жизни такие качества отталкивают окружающих, а виртуал оказался великолепным местом для демонстрации претензий к миру.
============================================================================
Мне кажется,то Вы упрощаете, уважаемая Фаина!
На форуме есть масса вполне что-ли самодостаточных, успешно и результативно работающих и, соответственно, материально обеспеченных. И есть публика, у которой всё в прошлом (возраст, болячки, нет языка, да мало ли иных причин).
И что мы наблюдаем?
Вспышки гнева по малейшему, крохотному поводу, не стоящему выеденного яйца.
И всё - независимо от его прошлого и настоящего... А в будущем у всех одно.
Бекицер, в "Гостевой" часто бывает психолог выского класса.
"Есть предложение заслушать..." :-)
Фаина Петрова - Е. Майбурду - Wed, 09 Jan 2013 05:56:08(CET)
Я не хотела общаться с Вами, потому что мне не нравится Ваш стиль. Но, так как молчат остальные, я вынуждена вмешаться. Вы пишете, что никто, мол, не требовал покаяния. Это неправда. Соня Тучинская "ласково" посоветовала это сделать Надежде (в ее терминологии - "концепт покаяние-искупление"), а потом об этом заговорил Валерий. Так что не надо наводить тень на плетень.
Если Вы станете модератором,то это будет концом Гостевой, потому что Вы человек очень пристрастный и невоздержанный.
Соплеменник - Идишеру - Wed, 09 Jan 2013 05:45:40(CET)
Идишер
- Tue, 08 Jan 2013 22:37:05(CET)
... Вот пса мне искренне жаль...
=================================
А мне - Вас. В каждой строке какая-то ярость по совершенно пустяковому,
скорее комичному поводу. Откуда это и зачем?
Фаина Петрова, рассуждая вслух ни о ком конкретно - Wed, 09 Jan 2013 05:42:14(CET)
Меня, наверное, профессиональные психиатры поправят: нет такого диагноза!
Но мне кажется, что очень распространенное заболевание наших бывших соотечественников можно определить, как манию величия, отягощенную комплексом непоноценности. Мания величия связана с тем, что человек чувствует в себе силы необъятные (часто ошибочно принимаемые за исключительную талантливость), а комплекс неполноценности обусловлен разными причинами, но чаще всего тем, что человек не достиг в жизни того, что, как ему кажется, он заслуживает. Отсюда агрессия, нетерпимость, уверенность в непогрешимости своих представлений. В реальной жизни такие качества отталкивают окружающих, а виртуал оказался великолепным местом для демонстрации претензий к миру.
Б.Тененбаум-Е.Майбурду - Wed, 09 Jan 2013 05:15:37(CET)
первым делом нужно создавать нормальные институты: реформировать судебную систему, прокуратуру, органы охраны провопорядка.
===
Вот тут, Евгений Михайлович, я здорово сомневаюсь. Как их создать ? Они, по идее, должны вырасти сами, потому что в них ощущается нужда. Вон в Чехии они выросли. И в Эстонии, и в Польше - ну, более или менее.
А где-нибудь в Ашхабаде скончались, не взойдя ...
Россия географически как раз между Таллином и Ташкентом, не правда ли ? По-моему, она и в социально/политичэском смысле находится именно в этом месте, посередине между "европой" и "азией".
Сейчас, увы, сползает все ближе к "азии" ...
A.SHTILMAN New York, NY, - Wed, 09 Jan 2013 05:13:57(CET)
"Я отвлеклась. А у меня, что? Отец - слесарь-водопроводчик. Правда, высшего разряда. Мать - телеграфистка. Лета - в пионер лагерях. Жили - когда-то в страшном питерском подвале, где я родилась, потом - в хрущобе, на окраине Ленинграда. И вот будучи такого низкого происхождения, я набираю в легкие воздуха, и вам, господа писатели-музыковеды- женыизветныхлюдей, повторяю замечательную мысль Фаины Григорьевны Раневской:
"Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа"
Вот именно! Ну что поделаешь - не всем, как уже говорилось, было быть номенклатурными детьми и не всем было ими не быть. Я, напрмер, происходил из так сказать " цеха музыкального обслуживания" общества, то есть властей - класса "Б". Так уж сложилось, что мне повезло - не испытал ужасов беженства во время эвакуации из Москвы, вернувшись обратно в ноябре 1942-го - так вот повезло в жизни. Повезло с родителями. И им, наверное повезло, хотя они учились упорно, работали в 3-4 местах, но всё же какие-то результаты и были.
Выплескивать личную неприязнь из-за социального положения родителей - последнее дело. Неблагородно это.
Каждый, кто знаком со многими версиями дела с романом Гроссмана и кто был тогда в сознательном возрасте или жил в Москве и знал больше обычных людей - хотя бы благодаря знакомству с некоторыми деятелями больших журналов - знает, что существовали "правила игры". Знали эти правила все без исключения писатели. Знал и Гроссман. Знал всё, что должно было сопутствовать новому сочинению. А почитать тут некоторые "отзывы" - можно подумать - "Вот! Написал писатель свой роман, а его и убили!" Так буквально и говорится в некоторых постингах. А убил-то кто? Ну, понятно кто - Главред. Да-с. Так вот его дочери мы сейчас и скажем-покажем! Вот оно как! И суд бы неплохо устроить"/ над кем - пока неизвестно/. Это да, неплохо. Только Нюрнберга в России никогда не было и не будет. Так что всем философам и писателям придётся согласиться с презумпцией невиновности.
Хотя бы детей бывшей номенклатуры. И на этом успокоиться. На время.
Е. Майбурд - Wed, 09 Jan 2013 05:07:32(CET)
ВЕК
- Wed, 09 Jan 2013 04:53:53(CET)
000000000000000
Да конечно же, Виктор Ефимович, нам с вами спорить не о чем в данном случае.
Только вот о "требовании покаяния дочери за отца" я так и не возьму в толк: кто это делал, когда и в какой форме?
Мне кажется, тут или большая натяжка, или выдумка.
Сперва писали, что девушку травят. Тогда я потребовал сатисфакции в виде указания, кто персонально. Такового не последовало, но мотив травли исчез, сменившись вышеуказанным. На мою просьбу-требование назвать лиц и тексты опять никто не отозвался.
Как хотите, а по-моему, товарищи, которые пробавляются этими беспочвенными обвинениями, стараются разжечь склоку.
ВЕК - Wed, 09 Jan 2013 04:53:53(CET)
Е. Майбурд - ВЕКу
- Wed, 09 Jan 2013 03:54:02(CET)
Две несовместимых версии. Вот и выбирайте, Виктор Ефимович, какая вам ближе.
Евгений Михайлович, спасибо за точное слово "версия". Версии есть версии, предположения и не более того. Мне всегда - и в этом случае тоже - ближе те, которые: а) исходят из презумпции невиновности и б) не сводят человека к одной из его функций (политической, профессиональной, административной ...) - человек, как ни крути, неизмеримо сложнее любой из его функций и даже их суммы.
Но ведь даже не о собственно версиях речь, а о требованиях покаяния дочери за отца на основании одной из версий. Требованиях дважды неправомерных и ущербных: дети не обязаны каяться за родителей ни вообще, ни, тем более, на основании чьих бы то ни было предположений ("то ли он украл, то ли у него, но в деле замешан").
Вот и всё. И предмета для споров тут не вижу.
Е. Майбурда Заявление - Wed, 09 Jan 2013 04:36:18(CET)
Главному редактору портала "Заметки по еврейской истории"
Господину Берковичу Е.М.
Учитывая, что
1) в последнее время участились случаи постингов, не несущих информации и направленных персонально на гостей,
2) такие вещи создают в Гостевой склочную обстановку и
3) наличная команда модераторов малочисленна и слабосильна,
Прошу назначить меня добровольным модератором Гостевой.
Обещаю делать работу исправно и не проявлять лицеприятия.
Подпись.
Е. Майбурд-модерации - Wed, 09 Jan 2013 04:17:35(CET)
Я сегодня незаметно заделался дежурным. Вот еще пример. Много информации? Много смысла? Про уважение не говорю. Любуйтесь:
Географ
- Tue, 08 Jan 2013 19:29:06(CET)
Самуил
- Tue, 08 Jan 2013 19:14:31(CET)
Сколько же я в гостевую не писал? Полгода, не меньше.
-------------------------------------------------------
Зато теперь взял реванш, блеснул.
Что, все еще не пора подкрутить гайки? Модератор: мы патрулируем гостевую так часто, как только можем. Напомню, что в техической службе штатных работников на зарплате -- ноль.
Вся работа делается силами волонтеров в свободное от настоящей работы, той, за которую деньги платят, время. Это наш, так сказать, "отдых". Так что, мы чистили бы гостевую чаще, если б нас элементарно было бы числом побольше.
Но пока толпы желающих присоединиться как-то не наблюдается. Е. Майбурд- модерации - Wed, 09 Jan 2013 04:09:04(CET)
Виноват, уже четвертый. Пока пишу, может, еще появятся. Похоже на кампанию.
Определитесь, пожалуйста, со своей позицией.
Считаю, попустительство пользы Гостевой не принесет. Е. Майбурд- модерации - Wed, 09 Jan 2013 04:06:11(CET)
Причинный
- Wed, 09 Jan 2013 03:42:17(CET)
00000000000000
Это уже третий такой пост за последние пару часов.
Ниформации - ноль, ник одноразовый, ничего, кроме ехидства.
Будем терпеть?
Е. Майбурд - ВЕКу - Wed, 09 Jan 2013 03:54:02(CET)
А. Избицер - ВЕКу
- Wed, 09 Jan 2013 03:07:43(CET)
Е. Майбурд
- Wed, 09 Jan 2013 03:02:28(CET)
ВЕК
- Wed, 09 Jan 2013 02:33:24(CET)
00000000000000000000000000000000000
Две несовместимых версии.
Вот и выбирайте, Виктор Ефимович, какая вам ближе.
Соня Тучинская - Wed, 09 Jan 2013 03:43:25(CET)
А я, Юлий, уж не обессудьте, переживаю. Я этих импотентно-бездействующих полицейских своими налогами на дом содержу. Какого ж хрена они наблюдает двое суток за злостным нарушением закона. Почему двое суток-то должно пройти? А Вам приятно было бы зайти в свой дом, где сутки-другие пировали ребята из марша "Дома - вместо тюрем"? Если в Калифорнии разрешено иметь несколько единиц недвижимости - неприкосновенность любого из них должна охраняться законом на одном и том же уровне. Независимо, живет ли там в данную минуту хозяин или нет. Вы ведь, кажется, всегда выступали за бесприкословное соблюдение существующих законов. Отклик на статью:Соня Тучинская: Как это делается в Сан-Франциско... Юлий Герцман - Wed, 09 Jan 2013 03:43:23(CET)
Их выкинули на следующий день. Не надо так переживать.
В нашем Сан-Франциском Зазеркалье, Евгений, сегодня захват пустующей недвижимости при попустительстве полиции стал вполне заурядным явлением. Но когда я рассказала об этом в Атланте - они не могли поверить, что это возможно. Я со своими атлантскими друзьями живу как-будто в двух непересекающихся паралельных мирах. Отклик на статью:Соня Тучинская: Как это делается в Сан-Франциско... Евгений Майбурд - Wed, 09 Jan 2013 03:43:18(CET)
Это серьезный прецедент и знак происходящих "перемен по переделке Америки". Фактически, экспроприация законного владельца. Демократам уже удалось натравить бедных на богатых., то ли еще будет. Такие процессы протекают постепенно. Главное - начать. Отклик на статью:Соня Тучинская: Как это делается в Сан-Франциско... Борис Э.Альтшулер - Wed, 09 Jan 2013 03:43:09(CET)
Последние дни я был очень закручен, поэтому только сейчас обратил внимание на вопль уважаемого Виталия Гольдмана „Где Б.Э.Альтшулер и его команда?“ Спасибо, Виталий, что не забыли. Здесь я - в обсуждении. Публикацию уважаемого автора Семёна Глейзера можно приветствовать. Жаль лишь, что она очутилась, по выражению Юлия Герцмана, в „братской могиле“ „Мастерской“, а не в „Заметках“.
Я бы хотел отметить очень деловой комментарий Леонида Ейльмана, который указал на главный недостаток работы - недостаточное использованние зарубежных западных исследований по теме Хазарского Каганата. Другой недостаток заключается в том, что практически были использованы в основном русскоязычные публикации из бывшего СССР. Тема хазар, которой я переболел, довольна стара. В 1996 г. в Москве была издана моя книга “Последняя тайна России“, которая тогда вызвала довольно оживлённую дискуссию в прессе и обострила интерес к теме в русскоязычных медиа конца 20 в. История, социология и политика двух Каганатов – Хазарского и Аварского – были мною исследованы в публикации по истории ашкеназийских евреев на немецком языке «Die Aschkenasim...“ (Saarbruecken 2006), Тремя годами позже книга была дигитализирована университетом Мичигана. В списке использованной литературы в статье С.Глейзера не оказалось, к сожалению, работы израильтянина, лингвиста Владимира Шнейдера «След десяти“ (Беэр Шева 1998), который хорошо показал пути происхождения ашкеназов.
В начале 20 в. интерес публики к истории хазар был подогрет в основном публикациями Авраама Гаркави и австрийского ориенталиста и дипломата, барона Гуго фон Кучера (Hugo Freiherr von Kutschera), книгa которого Die Chasaren, (Holzhausen, Wien, 1910) произвела тогда впечатление разорвавшейся бомбы. Именно эта работа вызвала начало дискуссии о том, являюся ли европейские евреи наследниками хазар. Во время WW2 появились публикации израильского историка Авраама Поляка. Кроме книги Кёстлера, который в принципе объединил работу Михаила Артамонова и американских исследователей, в первую очередь Д.М. Данлопа (D.M. Dunlop 1954) из университета Принстона, США, надо указать на работы американских и немецких исследователей (даже из ГДР). Интересна работа Андреаса Рот (Andreas Roth) из Германии: Chasaren. Das vergessene Gro?reich der Juden (2006).
В конце 20 – начале 21 вв. и в Израиле обозначился интерес к этой теме, был проведен конгресс, теперь эти работы несколько уснули. Примечательны исследование из США Kevin Alan Brook's, The Jews of Khazaria (Northvale, New Jersey, USA, 1999). Кстати, Брук издал свою книгу и в России на русском языке. Израильский жкрналист Эхуд Яари совершил эквпедицию в Крым, Россию и на Кавказ, что он представил в своём фильме „Мамлаха hакузарим“, который несколько лет подряд показывали по израильскому телевидению.
Я уже писал уважаемому Борису Дынину об интересной статье в Nr. 52 журнала „Шпигель“ за 2012 г., в которой обсуждается роль религии в возникновении цивидизаций. Тезис автора этой статьи говорит о том, что лишь признание верховного Судьи, Б-га, и его законов является условием развития общества. В качестве примера автор взял довольно позднюю историю армянской торговли шёлком в 18 в. Нового времени. Именно армянская церковь, которая была представлена на всех этапах этого нового Шёлкового пути, от Скт.-Петербурга и Венеции до Манилы, с центром в иранском Исфагане (Юлфе) обеспечивала серьёзность и справеливость сделок между армянскими торговцами и была важным фактором успеха этого начинания. Мы можем исходить из того, что похожие механизмы вавилонских евреев существовали на Великом Шёлковом и Янтарном Путях в конце античности и в раннем средневековье. Поскольку важная судебная система работала лишь среди единоверцев, то на пути караванов возникали синагоги и еврейские общины. Хазария была в этом отношении первым модерным государством Степи c разделением насилий: легислативы, экзекутивы и юдикативы. В этом была суть двоевластия каганов - на теперешнем политическом языке что-то вроде президента и премьер-министра. Ведь не случайно в Итиле заседал Верховный суд Каганата, в котором право истолковывалось по законам иудейского, христианского, мусульманского и языческого вероисповеданий. Cuius regio, eius religio (чья страна, та и религия), поэтому дискуссию о преимущественной религии хазар считаю не очень удачной. Абрам Торпусман указал, что в Хазарской переписке речь идёт об иудейской религии хазар. Поэтому если уж „верхушка хазар„ перешла в иудаизм, то и племена сделали то же. Конфликт в Великой Степи, особенно на позднем этапе развития, выносился в конфликтах религий.
Теперь в отношении наследников хазар. Тут в первую очередь надо указать на современных украинцев и Юг России, живущих сегодня на территории бывшего Хазарского каганата. У украинцев определение „казак“ - до сих пор основа их национальной идентификации. Практически все народы Кавказа и Поволжья в той или иной степени наследники хазар. Одними из первых это усвоили азери,- в Азербайджане Каспийское море зовётся Хазарским и т. д. Интересна ранняя история армян, в историографии которых одно из пяти племён армянского народа происходило из евреев. Самоназвание армян - ашкен. В мусульманском мире сюда же относятся хазарА в Афганистане, очевидно часть казахов и т. д.
Один умный комментатор Гостевой уже указал на разницу понятий популяции и (еврейским) народом. В этом суть. Отклик на статью:Семен Глейзер: Хазарский каганат и Великая степь (окончание) Рио карнавал - Wed, 09 Jan 2013 03:38:38(CET)
Соня Тучинская - Евгению М., Модерации - Wed, 09 Jan 2013 03:36:45(CET)
Дорогая Модерация, Вы недавно безо всякой веской причины <...> Модератор: действия модерации обсуждать в гостевой запрещено; угрожать модерации не советую, а с жалобами -- приватным письмом на адрес Редакции.
--------------------------------------------------
Е. Майбурд
- Wed, 09 Jan 2013 02:13:20(CET)
Как делаются сенсации
- Wed, 09 Jan 2013 02:03:33(CET)
000000000000000
Еще один пост без ника и без смысла, только ради ехидства
------------------------------------------
Вы, Евгений, прекрасный, но немножко наивный человек.
Это не случайный отклик. Группа Праведников Портала под духовным руководством <...>
поставили своей целью извести меня с Портала. Для этого они действуют такими методами: что бы я не сказала, они начинают это издевательски высмеивать. "Старица с правым уклоном", Косматая Душа" и прочее. Несмешно и довольно,
бездарно, правда? А почему не Заячья Губа, не Волчья Пасть?
Гроссман им по барабану. Так же, впрочем, как и Кожевникова.
Они ненавидят меня по совершенно иной причине. Им отвратительны мои политические и социальные воззрения, о которых они узнают из моих статей, переводов и эссе. Оспорить мою позицию, опубликовав в ответ, или под другим соусом,
свою статью, перевод или эссе, они не могут. Г-сподь не вложил в их руки перо. <...>
Вот поэтому они затевают такую круговую травлю под разными никами. Не останавливаясь. Вчера <...>
Вы скажете, Евгений, что у меня мания величия? Ничуть. Вот Вам доказательство.
Никто из них не обращал ни малейшего внимания на <...>. Пока он не сказал обо мне несколько добрых слов. После чего они на него всей сворой набросились.
Он насилу ноги унес. Хотя, прямо скажем, не из робких.
<...> вчера высказал мнение о необоснованной защите действий писателя Кожевникова <...>.
В этом они усмотрели косвенную защиту меня и моих взглядов. После чего <...>.
Их цель - избавиться от таких людей, как я. Разумных, талантливых, циничных острословных, не буду называть имена, они в свою корпоративную борьбу со мной не затащат. Поэтому приходится, самим, бедным, недаровитым, биться.
Любимая всей группой Праведников <...>.
А я ничего. Не стала ябедничать. Модераторов жалко. А потом <...>.
Я отвлеклась. А у меня, что? Отец - слесарь-водопроводчик. Правда, высшего разряда. Мать - телеграфистка. Лета - в пионер лагерях. Жили - когда-то в страшном питерском подвале, где я родилась, потом - в хрущобе, на окраине
Ленинграда. И вот будучи такого низкого происхождения, я набираю в легкие воздуха, и вам, господа писатели-музыковеды- женыизветныхлюдей, повторяю замечательную мысль Фаины Григорьевны Раневской:
"Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа".
Об этом полезно помнить. Ведь Раневскую любят все.
А с Портала я не уйду. Пока сама этого не пожелаю. Модератор: госпожа Тучинская, жалеть нас не надо. Хотя кучу времени угробил, вытирая оскорбления в каждом втором предложении. И времени жалко. Следующий раз такое увижу -- грохну целиком. Е. Майбурд- Б.Тененбауму - Wed, 09 Jan 2013 03:18:04(CET)
Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Wed, 09 Jan 2013 02:14:15(CET)
договорное право, etc
00000000000000000
Конечно. Если переходить к капитализму всерьез, первым делом нужно создавать нормальные институты: реформировать судебную систему, прокуратуру, органы охраны провопорядка. Я писал об этом в тексте, ссылку на который дал Валерию. Года два назад, наверное :).
Интересно, что ни один (по-моему, так: ни один) американский профессор, приезжавший в Россию периода реформ и даже принимавший в них участие, ни словом не обмолвился о необходимости институцинальных реформ. По крайней мере, мне не попадалось. Потому что они были из Гарварда, Колумбийского, - короче, не из тех университетов, где что-то понимают в таких вещах.
Какой тогда спрос с наших "младотурков"? Они и озабочены были не тем. Карьерой, обогащением...
Уйдя из "Коммуниста", Гайдар пробил для себя и своих дружков "Институт по изучению экономических реформ". Они там много чего наизучали, видать...
А. Избицер - ВЕКу - Wed, 09 Jan 2013 03:07:43(CET)
ВЕК
- Wed, 09 Jan 2013 02:33:24(CET)
Абсолютно, на мой взгляд, справеливо, Виктор. Но ты же видишь, как человек, этот частный вопрос здесь возбудивший, "случайно" переместил его позднее в плоскость общего "концепта Преступление - Покаяние". И что из этого вышло.
Е. Майбурд - Wed, 09 Jan 2013 03:02:28(CET)
ВЕК
- Wed, 09 Jan 2013 02:33:24(CET)
А. Избицер - Мыслителю
- Wed, 09 Jan 2013 00:23:40(CET)
Какого ещё покаяния ждут от Надежды,
А кто, собственно говоря, вправе ждать или требовать от Надежды покаяния и в чём? Требования эти уж больно напоминают требования 1930-ых о публичном осуждении родителей, по поводу которых потом рассылали справки о реабилитации.
0000000000000000000
С добрым утром, Виктор Ефимович!
Любой, кто следил за полемикой, без труда увидел бы, что:
1. Это требование выдумано ее ретивыми "защитниками" и приписано каким-то неназванным лицам, якобы "преследущим" эту женщину.
На мою просьбу указать имена тех, кто так себя ведет, "защитники" не ответили. Ибо никто такого требования ей не предъявлял. Самое большое, кто-то писал о "покаянии" применительно к ее отцу.
2. "Защитнички" используют полемику и самое Надежду как повод, чтобы лишний раз пройтись по адресу тех, с кем часто бывают несогласны и спорят по разным вопросам.
Я предупреждал Н.В., что к этому идет, и ее начинают использовать, но она изволила не внять.
Aschkusa - Wed, 09 Jan 2013 02:49:58(CET)
В лондонском аэропорту «Хитроу» объявления о регистрации и посадке звучат на двух языках: английском и той страны, куда самолет отправляется. Лондон-Мадрид – английский-испанский, Лондон-Рим – английский-итальянский, Лондон – Прага – английский-чешский и т.д. А теперь ответьте, на каком языке звучит объявление, касающееся рейса Лондон-Тель-Авив? Многие догадались, коль я задаю такой вопрос, есть подвох. Верно. Объявление звучит на английском и арабском! Об этом рассказал мне человек, только что вернувшийся из Англии. Его трясло от злости, как и всех израильтян – пассажиров того рейса.
ВЕК - Wed, 09 Jan 2013 02:33:24(CET)
А. Избицер - Мыслителю
- Wed, 09 Jan 2013 00:23:40(CET)
Какого ещё покаяния ждут от Надежды,
А кто, собственно говоря, вправе ждать или требовать от Надежды покаяния и в чём? Требования эти уж больно напоминают требования 1930-ых о публичном осуждении родителей, по поводу которых потом рассылали справки о реабилитации.
Соня Тучинская - Торопыге - Wed, 09 Jan 2013 02:14:38(CET)
Как делаются сенсации
- Wed, 09 Jan 2013 02:03:33(CET)
Новости "Мастерской"
- Wed, 09 Jan 2013 01:14:49(CET)
Соня Тучинская: Как это делается в Сан-Франциско...
Вы не забыли, дорогой торопыга, о чем просил всех посетителей Гостевой Беркович?
Писать отзывы не в Гостевой, а под статьей и под реальным ником.
Я понимаю, что Вам не терпиться немедленно поделиться с человечеством своей глупостью. Но потерпите 20-30 минут, и все о ней узнают. А на Ваш вопрос я уже ответила отвечая Герцману. Как там говорится в любимом романе Л.И. Брежнева: "Терпение , мой друг, и ваша щетина превратится в золото ? "
Б.Тененбаум-Е.Майбурду - Wed, 09 Jan 2013 02:14:15(CET)
договорное право, etc
==
Да, наверное ... Но договорное право по определению требует независимого суда и независимой прессы - для охраны этой самой независимости ... А в условиях "вертикали" это невозможно.
Е. Майбурд - Wed, 09 Jan 2013 02:13:20(CET)
Как делаются сенсации
- Wed, 09 Jan 2013 02:03:33(CET)
000000000000000
Еще один пост без ника и без смысла, только ради ехидства
Виктор Анпилов - Wed, 09 Jan 2013 02:13:05(CET)
Президентский тандем Путина-Медведева довел Россию до ручки. Катастрофы, теракты, взрывы в метро и на шахтах, массовая гибель людей следуют непрерывной чередой. Страна погрязла в коррупции. На горе и страданиях народа наживается узкая кучка олигархов. Не отстает от них армия паразитов-чиновников.
Как ни странно, ни один из кандидатов, претендующих на пост президента на выборах 4 марта 2012 года, не говорит о привлечении к суду бывших и нынешних гарантов , попирающих собственную конституцию и презирающих волю народа. Все говорят о фальсификациях на думских выборах, забывая или не желая признать истину: при такой системе власти честные выборы невозможны. Опять в борьбе за президентскую власть все врут народу.
Соплеменник - Е. Майбурду - Wed, 09 Jan 2013 02:05:59(CET)
Е. Майбурд
- Tue, 08 Jan 2013 22:14:48(CET)
Валерий
Германия - Tue, 08 Jan 2013 21:08:09(CET)
Суд над сталинской системой убившей и ограбившей миллионы советских
людей и ее наследниками ой номенклатурой и ее приводными ремнями-КГБ, МИД,
МВД, СУД и Прокуратурой, с помощью которых был создан новый чекистско-клептократичский режим, отобравший у народа и присвоивший общенародную собственность.
00000000000000
Я тоже за это. Но вот парадокс: того же самого и с теми же обвинениями требуют Зюганов и Ампилов. Сам я не очень слежу за тамошними разборками,но мой московский друг, когда я послал ему свой текст на эту тему, ответил мне: "Это прямо для Ампилова".
=================================================================================
Уважаемый Евгений!
Боюсь, что Ваш московский корреспондент искажает реалии. Обе персоны - закоренелые сталинисты. Анпилов - просто откровенный гитлеровец, а Зюганов - слегка побелевший (посмотрите на его костюмы и часики) краснокоричневый , за что Путин и сделал его карманным "оппозиционером". И ни тот, ни другой никогда ничего подобного, что упомянуто Валерием или Вами, естественно не высказывали.
Как делаются сенсации - Wed, 09 Jan 2013 02:03:33(CET)
<...> Модератор: постинг должен быть подписан удобочитаемым ником; удалён. Victor-Avrom - Wed, 09 Jan 2013 02:01:21(CET)
Борис Дынин
Очень верно. Гроссман вырос от автора трилогии «Степан Кольчугин» до автора "Жизнь и судьба". Жизнь и судьба!
Я считаю роман - на уровне Войны и Мира. Да, собственно,
сам Гроссман на это намекает.
Был более полугода бестселлером в Англии недавно (Не просто -
ХОРОШО продавался, а ЛУЧШЕ ВСЕХ).
Е. Майбурд - Wed, 09 Jan 2013 01:58:46(CET)
Аналитик
- Wed, 09 Jan 2013 01:30:47(CET)
000000000000000
Я понимаю это как заявление с просьбой забанить заявителя.
И не переводятся же такие здесь...
Victor-Avrom - Wed, 09 Jan 2013 01:58:26(CET)
Самуил
- Tue, 08 Jan 2013 19:14:31(CET)
Географ
- Tue, 08 Jan 2013 07:23:08(CET)
Географ
- Tue, 08 Jan 2013 14:44:22(CET)
Географ
- Tue, 08 Jan 2013 15:30:15(CET)
Географ
- Tue, 08 Jan 2013 15:38:54(CET)
Географ
- Tue, 08 Jan 2013 15:42:50(CET)
Географ
- Tue, 08 Jan 2013 16:34:09(CET)
Географ
- Tue, 08 Jan 2013 16:50:35(CET)
Сколько же я в гостевую не писал? Полгода, не меньше.
Судя по всему, кто - то за Вами сильно скучает.
Борис Дынин - Wed, 09 Jan 2013 01:54:52(CET)
Ефим Левертов
Петербург, Россия - Tue, 08 Jan 2013 19:16:10(CET)
Наша память является ответом на жизнь и судьбу Гроссмана, Пастернака, Мандельштама. Спросите на улице о Бубеннове, Павленко и других, подобных им, "классиках" и Вам никто ничего про них не скажет. А теперь спросите про Пастернака, уж, по крайней мере один из двух, из молодежи, ответит.
==============================
Очень верно. Гроссман вырос от автора трилогии «Степан Кольчугин» до автора "Жизнь и судьба". Жизнь и судьба!
Соплеменник - Е. Майбурду - Wed, 09 Jan 2013 01:51:56(CET)
Е. Майбурд
- Tue, 08 Jan 2013 21:44:22(CET)
А. Избицер - Валерию
- Tue, 08 Jan 2013 21:37:18(CET
0000000000000000000000000000
Могло бы стать нормальной полемикой. Мешают передержки и подмена аргументов, чем нередко не брезгуют наши "умные люди".
================================================================================
Браво!
Опередили меня, справедливейшего из здешних.
Соплеменник - Валерию - Wed, 09 Jan 2013 01:44:09(CET)
Валерий
Германия - Tue, 08 Jan 2013 20:18:42(CET)
===========================================
Уважаемый Валерий!
"Бить своих, чтобы чужие боялись" - зряшная поговорка. За редким исключением (хватит, вероятно, пятерни, чтобы их пересчитать) в "Гостевой" собрались единомышленники. Правда один считает, что Бриан - голова, а другой - нет. И что?
По-моему, ничего страшного, как и рубашка от "Харродс", сшитая в Гондурасе.
Я, типовой соглашатель, успел отметиться в обоих лагерях - куснул и Н.Кожевникову и С.Тучинскую. Тоже не страшно. Живее будут. :-)
Совсем всерьёз:
Давайте будем чуть сдержанее, как нас учит великий редактор "Гостевой" и не считать спор о событиях 50-летней давности - водоразделом на "белых" и "красных".
Без "клеймения" обойдёмся запросто. Это ж так просто. Мы все слегка бело-розовые, как зефир из "руского" магазина.
Я надеюсь, Вы понимаете, о чём я? Но, заметьте, соглашаться не требую. У меня в сапоге ложка вместо ножа (сам придумал!).
Е. Майбурд- Б.Тененбауму - Wed, 09 Jan 2013 01:17:39(CET)
Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Wed, 09 Jan 2013 00:20:37(CET)
Мне кажется, Евгений Михайлович, что переход на капиталистические рельсы в России не получился из-за отсутствия самой идеи частной собственности...
00000000000000000000
Кроме этого, больше ничто у вас особых возражений не вызывает, Борис Маркович.
А с этим согласиться не могу по нескольким причинам:
1. Идею знали и понимали многие люди. Те, у кого была хозяйственная жилка. Уж поверьте, еще на стройке подчас слышал: Работал бы ты на хозяина, быстро бы вылетел... Хозяина нет... А те, кто растили овощи или картошку на продажу и мечтали прикупить бы земли, да трактор... А подпольные "цеховики"...
Идея настолько естественна, что по уму всем.
2. Властные структуры капитализм-то создали, но только для себя. Поэтому они не были заинтересованы в создании надежной системы ОХРАНЫ ПРАВ СОБСТВЕННОСТИ. Подозреваю, что вы это и имели в виду. И еще - договорное право. Вот без этих вещей нормальная экономика действительно работать не может. Кстати, писал про это еще Адам Смит. Могу найти цитату, если очень мнтересно.
Новости "Мастерской" - Wed, 09 Jan 2013 01:14:49(CET)
Соня Тучинская: Как это делается в Сан-Франциско…
“Нельзя помочь бедным, разоряя богатых”
Авраам Линкольн
В местной прессе все чаще попадаются сообщения о самовольном захвате пустующей недвижимости, принадлежащей частным лицам. Если Вам трудно представить, как это происходит на практике, то вот вам - в деталях, история, происшедшая два года назад в Сан-Франциско.
Группа бездомных, возглавляемая активистами движения «Жилье вместо Тюрем», захватила пустующий двухэтажный дом в юго-западной части города. Дом принадлежал (собственно, и принадлежит) частному лицу, исправно платящему городу налоги на жилье. Экспроприация частной собственности проходила на глазах дюжины полицейских. А зарплата стражей порядка как раз и начисляется с налоговых выплат законопослушных домовладельцев. История занятная, не правда ли? Из серии – Айн Рэнд нервно курит в углу.
Мой дом отделяют от места событий не более пяти минут езды. Возможно, поэтому, эта двухгодовой давности история вызвала именно у меня такой неподдельный интерес...
Ефим Левертов
Петербург, Россия - Tue, 08 Jan 2013 19:16:10(CET)
... А теперь спросите про Пастернака, уж, по крайней мере один из двух, из молодежи, ответит.
=====================================================
Ох, уважаемый Ефим!
Вашими устами да мёд бы пить! Но только и.б. в Петербурге.
А везде будет так:
Один - не знает.
Одна, которая вторая, более "информирована" и скажет,
что "это корешки, которые в суп кладут".
Е. Майбурд - Wed, 09 Jan 2013 00:57:24(CET)
Середняк
- Tue, 08 Jan 2013 23:51:24(CET)
Каким спросом и предложением оно было бы оценено, и что средняя семья стала бы делать с этим имуществом?
00000000000000000
В упомянутой статье я принял только оценку природных ресурсов. Ее квалифицированно делает Министерство геологии. Кроме того, могут быть сделаны и делаются профессинально оценки накопленного капитала страны. Спрос и предложение тут совсем не причем.
Средняя семья должна была получить свою долю в ценных бумагах. Те же ваучеры Чубайса, только на на смехотворную сумму. Получив эти бумаги, делай, что хочешь.
Можно и нужно было организовать бмржу, где эти бумаги могли бы продаваться и покупаться по текущему курсу, значит, можно было продать их, а вырученную сумму вложить в дело. Или положить в Сбербанк и жить на проценты. Или просто прогулять с друзьями, поездить по миру. И пр., и пр.
Новости "Мастерской" - Wed, 09 Jan 2013 00:49:31(CET)
Недавно позвонил мне какой-то человек и спросил, где можно достать «Космогоническую концепцию» Макса Генделя, которую мы с Авраамом много лет назад издали в моем переводе и с обширными комментариями Авраама. Поскольку книги у меня давно уж нет, и заниматься ее переизданием в мои планы не входит, я предложила идею поискать ее в Интернете. И тут же мне самой стало интересно, живо ли еще это мое детище. Набрала заголовок и автора – и ахнула! Поразила меня не столько популярность книги, сколько наглость зарабатывающих на ней воров. И я поняла, что историю первого русскоязычного издания «Космоконцепции» необходимо опубликовать. Тем более, что для будущей книги эта история уже написана.
Первое издание «Космогонической концепции» Макса Генделя на русском языке, в моем переводе и с обширными комментариями Авраама, было нами предпринято в 1984 году и давно уже стало библиографической редкостью. Однако как переводу, так и изданию предшествовала история, которую, не знаю уж, по каким причинам, мы не включили тогда в предисловие. Было у этой истории и достаточно интересное развитие...
Мыслитель
- Tue, 08 Jan 2013 23:54:54(CET)
Вы правы.Будьте к нему снисходительны. Он же не знает, кто кроется за фамилией А. Избицер.
Господину это и не нужно знать – мы же не знаем и не интересуемся, кто кроется под именем «Валерий»!
Но по сути, Мыслитель, не знаю, как Вы, но для меня всегда ясны мысли и намерения близких людей, я, в отличие от В., в них никогда не сомневаюсь. На то они и близкие.
Подлинные же побуждения людей, мне не близких, меня никак не интересуют – я обращаю внимание только на их поступки и слова (которые тоже суть поступки).
Вот почему, читая постоянно, что у такого-то были такие-то намерения, а у другого – такие-то, я уже не верю этим писателям (если их персонажи не вымышлены).
В случае с Вадимом Кожевниквым, для меня важно, во-первых, то, что он постоянно подгонял Василия Гроссмана с затянувшимся окончанием романа – и, т.о., мы обязаны, в значительной степени, Кожевникову тем, что роман был вообще завершён. Во-вторых же, он оказался единственным среди редакторов, кто роман этот планировал печатать - и это также напрямую связано с тем, что Гроссман роман закончил. Наконец, сам факт, что Кожевников, попав в сложнейшую ситуацию, заработал сердечный приступ.
Почему-то К.И. Чуковский Вадима Кожевникова не осудил. Он, знавший всё «изнутри», написал в Дневнике, в частности:
«Сегодня часа в 4 вечера примчалась медицинская «Победа». Спрашивает дорогу к Кожевникову. У Кожевникова – сердечный приступ. Из-за романа Вас. Гроссмана. <…> Вадим Кожевников хотел тихо-мирно возвратить автору этот роман, объяснив, что печатать его невозможно. Но в дело вмешался Д.А. Поликарпов – прочитал роман и разъярился. На Вадима Кожевникова это так подействовало, что у него без двух минут инфаркт».
Как Вы видите, Корней Иванович, прекрасно зная, каким образом к Поликарпову попал текст Гроссмана, не счёл нужным осуждать Кожевникова. Но сочувствие Чуковского бесспорно. Какого ещё покаяния ждут от Надежды, если жизнь её отца сократили его же угрызения совести?
Анатолий Петровецкий - Wed, 09 Jan 2013 00:22:34(CET)
Понимаю и не понимаю…
Я, как рядовой обыватель-избиратель, честно пытаюсь понять, что же мне предлагают претенденты на право командовать моей жизнью в кнессете следующего созыва.
И каждый раз убеждаюсь, что новизной и изобретательностью никто из них себя не утруждает. Жизнь неузнаваемо меняется, а старые проблемы остаются....
http://world.lib.ru/p/korni/ponimfyu.shtml Б.Тененбаум-Е.Майбурду - Wed, 09 Jan 2013 00:20:37(CET)
Мне кажется, Евгений Михайлович, что переход на капиталистические рельсы в России не получился из-за отсутствия самой идеи частной собственности. Первое и единственное, что там по-настоящему приватизировали, был неограниченный террор "вооруженных и организованных" против "невооруженных и неорганизованных".
Потом, после череды "частных войн", оказалось, что самый выгодный бизнес - это даже не нефть и не газ, а рэкет. И его, что называется, национализировали.
Ну какая банда сравнится с государством, с его органами, законом и тюрьмами ?
Теперешний политический строй - клептократия в чистом виде, да еще с ордынским компонентом "владения по пожалованию".
В свое время строй в СССР стоял на трех китах: идеология, КГБ, армия. Все по Орвеллу - Министерство Правды, Министерство Любви, Министерство Мира.
Идеологии сейчас нет - так, невнятные потуги на патриотизм и народность, в исполнении Уралвагонзавода и РПЦ. Армии, в сущности, тоже нет - Запада не боятся, отбиться от Китая не надеются, и средства идут в основном на строительство Внутренних Войск. Поскольку внешней угрозы как бы нет, а все советское время наука/техника работали только на оборону, то сейчас они отмирают за ненадобностью.
А. Избицер - Мыслителю
- Tue, 08 Jan 2013 23:21:12(CET)
Мыслитель, человек пригвоздил самого себя. Фактически, эта его фраза плюс отстранение от полемики под смехотворным предлогом есть признание поражения - как нам с Вами известно по давнему опыту виртуальных общений.
***
Вы правы.Будьте к нему снисходительны. Он же не знает, кто кроется за фамилией А. Избицер.
Середняк - Tue, 08 Jan 2013 23:51:24(CET)
Е. Майбурд
- Tue, 08 Jan 2013 23:13:51(CET)
Если вы видели, в одной из публикаций своих я попытался грубо оценить, что могло бы произойти, если бы все недвижимое имущество СССР было роздано поровну всем гражданам страны. У меня получилось, что каждая средняя семья стала бы миллионером.
+++++++++++++++++++++++++++++++
Каким спросом и предложением оно было бы оценено, и что средняя семья стала бы делать с этим имуществом? Это как на этом сайте. Средний гость обладает примерно одинаковым умственном имуществом, что не ограждает нас от умственного бардака.
Идишер - Tue, 08 Jan 2013 23:40:36(CET)
Е. Майбурд
- Tue, 08 Jan 2013 22:57:55(CET)
Очень хорошо, что спросили у раввина.
Неплохо бы спросить ещё раз и ещё одного и желательно ортодоксального.
Он скажет, где, в каком месте, пёс должен находиться в помещении и как с ним контактировать.
Пёс хороший. Отвечаю последний раз только из уважения к нему.
Валерий Германия - Tue, 08 Jan 2013 23:28:25(CET)
Уважаемый Евгений Михайлович! Очень интересно, постараюсь найти статью. Должен заметить, что подобные идеи пропагандировал академик Федоров, который, в частности, считал, что на первом этапе приватизации предприятия должны были перейти в собственность трудовых коллективов, что на мой взгляд разумно, так как
изменило бы отношение людей к рынку,конечно здесь были и свои опасности,и
Гайдар был категорически против, выступая за ответственных собственников,
которыми стали....известно кто...
Не в этом ли кроется катастрофа вертолета Федорова, был у него раз, по делам, оставил хорошее впечатление, жаль его.
А. Избицер - Мыслителю - Tue, 08 Jan 2013 23:21:12(CET)
Мыслитель
- Tue, 08 Jan 2013 22:38:09(CET)
"полемист вы весьма слабый" Вот это пригвоздил...
Я тихо умолкаю...
Мыслитель, человек пригвоздил самого себя. Фактически, эта его фраза плюс отстранение от полемики под смехотворным предлогом есть признание поражения - как нам с Вами известно по давнему опыту виртуальных общений.
Е. Майбурд - Tue, 08 Jan 2013 23:13:51(CET)
Валерий
Германия - Tue, 08 Jan 2013 22:34:59(CET)
0000000000000000
Тут можно отметить еще такой момент. Формально все достояние страны, короме личного имущества граждан, было объявлено общенародной собственностью. Но процессы, которые вы сейчас описали, высветили, что номенлатура никогда так на вещи не смотрела и всегда считала все имущество страны СВОЕЙ коллективной собственностью. Вот они и занялись ее дележом, когда было узаконено право частной собственности. Для того они это новшество и узаконили. Только тогда, в эйфории от падения ненавистного режима, никто этого не осознал, включая вашего покорного слугу.
Если вы видели, в одной из публикаций своих я попытался грубо оценить, что могло бы произойти, если бы все недвижимое имущество СССР было роздано поровну всем гражданам страны. У меня получилось, что каждая средняя семья стала бы миллионером. Представляете, какой уникальный шанс упущен был для экономического развития новой России?
Е. Майбурд - Tue, 08 Jan 2013 22:57:55(CET)
Идишер
- Tue, 08 Jan 2013 22:37:58(CET)
....................
Здесь Гостевая, а не синагога. Я знаю, что говорю.
Я указал вам на проблему и посоветовал обратиться к раввину.
Повторяю ещё раз, - обращаться с этим к раввину.
Он конкретно скажет, что делать и объяснит почему.
Повторить ещё раз?
Дальше можете поступать как считаете нужным. Тема исчерпана.
Слова, с которыми вы обращаетесь ко мне, показывают вас не с лучшей стороны. Но это к теме не относится.
Вот пса мне искренне жаль...
0000000000000000000000000000000
Нет, тема не исчерпана. Никто не тянул вас за язык выставлять сюда, в Гостевую, якобы галахические правила. Вам, видимо, по недомыслию, в голову не пришло, что я мог спросить раввина еще до того, как завел собаку.
И в ответ на законное требование сослаться на источники вы переходите на личность и лицемерные "сожаления" о собаке, которая никогда бы не позволила вам ее не то что поцеловать, но даже просто потрепать холку.
Итак, авторитетных источников у вас нет. Все, что вы написали, суть измышления, которые могут сбить с толку несведущих людей.
Поведение ваше в данном случае безответственное и не заслуживает иного слова, чем клоунада.
ЭЛЛА НЕТАНИЯ, ИЗРАИЛЬ - Tue, 08 Jan 2013 22:44:36(CET)
А. Избицер - Валерию
- Tue, 08 Jan 2013 21:37:18(CET)
***************************************************************************
Вы, коллега, хотите продемонстрировать остроумие, но выглядит ваше вмешательство весьма натужным, полемист вы весьма слабый
***
"полемист вы весьма слабый" Вот это пригвоздил...
Я тихо умолкаю...
Идишер - Tue, 08 Jan 2013 22:37:58(CET)
Е. Майбурд
- Tue, 08 Jan 2013 21:38:27(CET)
Идишер
- Tue, 08 Jan 2013 20:09:44(CET)
000000000000000000000000000000000
Перестаньте вилять и кончайте клоунаду. Вы высказали ряд утверждений галахического характера, и я требую указать авторитетные источники для них. Если вы не можете этого сделать, значит, это ваши или чьи-то еще выдумки.
Не следует делать таких вещей, это серьезное преступление.
..........................
Здесь Гостевая, а не синагога. Я знаю, что говорю.
Я указал вам на проблему и посоветовал обратиться к раввину.
Повторяю ещё раз, - обращаться с этим к раввину.
Он конкретно скажет, что делать и объяснит почему.
Повторить ещё раз?
Дальше можете поступать как считаете нужным. Тема исчерпана.
Слова, с которыми вы обращаетесь ко мне, показывают вас не с лучшей стороны. Но это к теме не относится.
Вот пса мне искренне жаль...
Идишер - Tue, 08 Jan 2013 22:37:05(CET)
Е. Майбурд
- Tue, 08 Jan 2013 21:38:27(CET)
Идишер
- Tue, 08 Jan 2013 20:09:44(CET)
000000000000000000000000000000000
Перестаньте вилять и кончайте клоунаду. Вы высказали ряд утверждений галахического характера, и я требую указать авторитетные источники для них. Если вы не можете этого сделать, значит, это ваши или чьи-то еще выдумки.
Не следует делать таких вещей, это серьезное преступление.
..........................
Здесь Гостевая, а не синагога. Я знаю, что говорю.
Я указал вам на проблему и посоветовал обратиться к раввину.
Повторяю ещё раз, - обращаться с этим к раввину.
Он конкретно скажет, что делать и объяснит почему.
Повторить ещё раз?
Дальше можете поступать как считаете нужным. Тема исчерпана.
Слова, с которыми вы обращаетесь ко мне, показывают вас не с лучшей стороны. Но это к теме не относится.
Вот пса мне искренне жаль...
Валерий Германия - Tue, 08 Jan 2013 22:36:49(CET)
Валерий
Германия - Tue, 08 Jan 2013 22:34:59(CET)
Предыдущий пост обращен к коллеге Майбурду.
Валерий Германия - Tue, 08 Jan 2013 22:34:59(CET)
Уважаемый Евгений Михайлович! Вы, как никто здесь, понимаете природу нынешнего
стремительного обогащения в России, которое началось не сразу, исподволь,
во времена всеобщей эйфории, перестройки,гласности и прочего.
В страну были брошены колоссальные партийные деньги, которые скупили все,
мгновенно появились разные конторы, банки, СП и прочее.
Остальной народ смотрел на все завороженно, не понимая что к чему.
Постепенно весь этот хапок достался "силовикам", которые с помощью страха, шантажа, судебных преследований оторвали самые ценные куски этого "пирога".
Иностранные инвесторы были не допущены к серъезным прибылям, а прорвавшиеся вытеснены. А именно там люди могли пройти школу бизнеса, трудовой этики, современной квалификации, ничего этого не произошло, на плаву остались только сырьевики и немного оружейники.
Вполне естественно, что такой приватизацией осталось недовольно большинство людей, которые сами и их родители все это создали, а взамен получили кличку "лузеры".Разумеется на этих чувствах и играет Зюганов с Анпиловым.
Мыслитель - Tue, 08 Jan 2013 22:34:37(CET)
Е. Майбурд
- Tue, 08 Jan 2013 22:14:48(CET)
"Это прямо для Ампилова".
***
Правильно Анпилов.
Е. Майбурд - уточнение - Tue, 08 Jan 2013 22:18:38(CET)
Е. Майбурд
- Tue, 08 Jan 2013 22:14:48(CET)
Валерий
Германия - Tue, 08 Jan 2013 21:08:09(CET)
0000000000000000
Я не знаю, требуют ли они именно суда (тем более, над КПСС), обвинения от них выдвигаются против Чубайса и Ко. Но это и сеть вопрос о расхищении общенародной собственности.
Е. Майбурд - Tue, 08 Jan 2013 22:14:48(CET)
Валерий
Германия - Tue, 08 Jan 2013 21:08:09(CET)
Суд над сталинской системой убившей и ограбившей миллионы советских
людей и ее наследниками ой номенклатурой и ее приводными ремнями-КГБ, МИД,
МВД, СУД и Прокуратурой, с помощью которых был создан новый чекистско-клептократичский режим, отобравший у народа и присвоивший общенародную собственность.
00000000000000
Я тоже за это. Но вот парадокс: того же самого и с теми же обвинениями требуют Зюганов и Ампилов. Сам я не очень слежу за тамошними разборками,но мой московский друг, когда я послал ему свой текст на эту тему, ответил мне: "Это прямо для Ампилова".
Валерий Германия - Tue, 08 Jan 2013 22:03:43(CET)
Е. Майбурд
- Tue, 08 Jan 2013 21:44:22(CET)
А. Избицер - Валерию
*****************************************************************************
Уважаемый коллега! Вы были у истоков спора, видели и чувствовали мотивации
участников, лично мне по поводу Гроссмана все ясно и я только попытался
снять известные предубеждения с участницы обсуждения, никакими другими мотивами
я не руководствовался, но был насильно втянут пустыми демагогами, забалтывающими любую дискуссию.
Принимать в этом участие у меня нет никакого желания, в жизни есть и другие
более приятные альтернативы.
Юлий Герцман - Tue, 08 Jan 2013 21:57:45(CET)
Виталий Аронзон
Филадельфия, Пенсильвания, США - Tue, 08 Jan 2013 21:52:19(CET)
==========
Спасибо за наводку!
Валерий Германия - Tue, 08 Jan 2013 21:52:37(CET)
А. Избицер - Валерию
- Tue, 08 Jan 2013 21:37:18(CET)
***************************************************************************
Вы, коллега, хотите продемонстрировать остроумие, но выглядит ваше вмешательство весьма натужным, полемист вы весьма слабый,что же касается
моей помощи беднякам, то и вообще ваши слова выглядят довольно подленько,
я себя не рекламировал, а только ответил вашему дружку, на его рекомендацию
помогать другим, вот и помогайте "гуманисты".
И не смейте ко мне больше обращаться, много чести.
Виталий Аронзон Филадельфия, Пенсильвания, США - Tue, 08 Jan 2013 21:52:19(CET)
Уважаемый Юлий! Спасибо за ваш отклик. Авторы, которые пишут о Леониде Аронзоне и Иосифе Бродском их не сравнивают в плохом смысле, а отмечают различие в их творчестве. Это важно, так как Аронзон в силу многих причин известен больше элитарному литературному сообществу, чем широкой публике, хотя сейчас ситуация меняется. Замечу, что оба поэта были знакомы, много общались в ранний период их активной творческой жизни. Есть стихотворение, посвящённое Иосифу "Серебряный фонарик". У меня сохранилась запись чтения Бродским "Петербургского романа", опубликованная в Антологии современной русской поэзии на аудио диске, сделанная у нас дома. Никакого негативного отношения к поэзии Бродского со стороны ЛА никогда не было. Однако ни Иосиф, ни его окружение, за исключением Людмилы Штерн об Аронзоне не упоминают, хотя хорошо знали друг друга. Почему бы?
Имеется обширная библиография книг и статей об ЛА, как в печатных изданиях, так и в сети интернета. Приведу лишь названия некоторых книг, в которых можно прочитать об ЛА.
Леонид Аронзон.Собрание произведений. В 2 т./Сост.,подгот.текстов и примеч.П.А.Казарновского, И.С.Кукуя,В.И.Эрля. - СПб., Издательство Ивана Лимбаха, 2006.- 560 с., ил. / Издание содержит статьи И.Кукуя, П.Казарновского и А. Степанова литературоведческого плана)
Wiener Slawistischer Almanach, Band 62, Мюнхен,2008, - 546 с. /Статьи разных авторов на русском (большинство), английском и немецком языках о творчестве ЛА
Петербургская поэзия в лицах: Очерки/Сост. Борис Иванов - М,:НЛО№ 2011. - 392с./Борис Иванов. Как хорошо в покинутых местах, с.138-238
Виталий Аронзон.Волшебный фонарь, Изд.M-Graphics, Boston,2011,с.213-239/ http://www.mgraphics-publishing.com/catalog/193488170/193488170.html
Все перечисленные книги доступны в книжной сети или интернете.
Ваш Виталий Отклик на статью: Виталий Аронзон. 42 года без Леонида Аронзона. Краткий обзор событий и публикаций Е. Майбурд - Tue, 08 Jan 2013 21:44:22(CET)
А. Избицер - Валерию
- Tue, 08 Jan 2013 21:37:18(CET
0000000000000000000000000000
Могло бы стать нормальной полемикой. Мешают передержки и подмена аргументов, чем нередко не брезгуют наши "умные люди".
Е. Майбурд - Tue, 08 Jan 2013 21:38:27(CET)
Идишер
- Tue, 08 Jan 2013 20:09:44(CET)
000000000000000000000000000000000
Перестаньте вилять и кончайте клоунаду. Вы высказали ряд утверждений галахического характера, и я требую указать авторитетные источники для них. Если вы не можете этого сделать, значит, это ваши или чьи-то еще выдумки.
Не следует делать таких вещей, это серьезное преступление.
А. Избицер - Валерию - Tue, 08 Jan 2013 21:37:18(CET)
Валерий
Германия - Tue, 08 Jan 2013 20:18:42(CET) Roma Locuta Est – Causa Finita Est.
Уважаемый Валерий, Вы, как вижу, убеждены, что Вы – Папа Римский и что за Вами – последнее слово («Roma Locuta Est»).
Возможно, это было бы и так, если бы Вы не напротиворечили себе же, написав: «… есть люди, которым этот шабаш противен, кому больно, что "они" ушли безнаказанно, что поучают нас и вместо покаяния наводят румянец на желтые лица палачей, а Соне противно, мне тоже...»
(Валерий Германия - Tue, 08 Jan 2013 13:41:36(CET)).
Вы хотите, чтобы поверили в искренность Ваших и Сони чувств? А как же другое Ваше наблюдение: “Никто из нас не знает тайных мотивировок другого, даже близких людей, что у них на уме, чужая душа потемки...»?
Если Вы не знаете «тайных мотивировок» даже близких людей, если для Вас «чужая душа потёмки», то откуда Вам доподлинно известно, противно ли кому-то или же, наоборот, очень сладостно судить, рядить да клеймить – тем более, из безопасно далёких времени и протранства?
Откуда такая уверенность, в таком случае, что «Соня помнит и чтит Гроссмана, а (Ефиму) это не дано...»?
Ясно, что Соня, как Вы невольно дали понять, Вам ближе, чем даже близкие люди (коль Вы доподлинно знаете её мотивы), но Вы лишили остальных самой возможности верить каждому из вас.
К тому же, Вы ещё и присвоили себе право «смотреть на многих (здесь), как
Антони ван Левенгук на микробы...». Как ни странно, чувство гигантского превосходства над собеседниками сквозит в каждом Вашем слове – как и в каждом слове мотылька с калёным прутом наперевес Bravissimo, Биолог-любитель (- Tue, 08 Jan 2013 20:58:17(CET)!)!
О щедрости других людей Вы судить не можете – они, Вам в противоположность, о подобных своих поступках помалкивают. Будьте крайне осторожны – как бы на Вас здесь не стали глядеть сквозь линзу микроскопа.
Dixi et animam levavi.
Мыслитель - Tue, 08 Jan 2013 21:24:44(CET)
Валерий
Германия - Tue, 08 Jan 2013 21:08:09(CET)
Чувствуется, что слово "Нюрнберг" Вас коробит, назовем
иначе, Суд над сталинской системой убившей и ограбившей миллионы советских
людей и ее наследниками ой номенклатурой и ее приводными ремнями-КГБ, МИД,
МВД, СУД и Прокуратурой, с помощью которых был создан новый чекистско-клептократичский режим, отобравший у народа и присвоивший общенародную собственность.
***
Валерий!
Я вижу, что вы человек левых взглядов, болеете за общенародную собственность.
Это похвально.
Клептократическим нынешний режим вы напрасно называете.
Путин и тем более Медведев, еще совсем молодые люди.
Валерий Германия - Tue, 08 Jan 2013 21:12:31(CET)
Валерий
Германия - Tue, 08 Jan 2013 21:08:09(CET)
Мыслитель
- Tue, 08 Jan 2013 20:43:17(CET)
*******************************************************************************
Пропали некоторые слова, в частности ,ПАРТИЙНАЯ НОМЕНКЛАТУРА И ВЛКСМ, это
важно.
Валерий Германия - Tue, 08 Jan 2013 21:08:09(CET)
Мыслитель
- Tue, 08 Jan 2013 20:43:17(CET)
*******************************************************************************
Уважаемый Мыслитель! Чувствуется, что слово "Нюрнберг" Вас коробит, назовем
иначе, Суд над сталинской системой убившей и ограбившей миллионы советских
людей и ее наследниками ой номенклатурой и ее приводными ремнями-КГБ, МИД,
МВД, СУД и Прокуратурой, с помощью которых был создан новый чекистско-клептократичский режим, отобравший у народа и присвоивший общенародную собственность.
Роберт Джексон - Мыслителю - Tue, 08 Jan 2013 21:03:32(CET)
Они предстали бы перед этим судом, как запятнанный кровью Глостер стоял перед телом своего убитого короля. Он умолял вдову, как они умоляют вас: «Скажи, что я их не убивал». И королева ответила: «Тогда скажи, что они не убиты. Но они мертвы». Если вы скажете, что эти люди невиновны, это все равно, что сказать, что не было войны, нет убитых, не было преступления.
Биолог-любитель - Tue, 08 Jan 2013 20:58:17(CET)
Внимание: выведен новый вид мотылька с каленым прутом наперевес. Не иначе как перед концом света..
Игорь Ю. - Tue, 08 Jan 2013 20:56:07(CET)
Валерий
Германия - Tue, 08 Jan 2013 20:18:42(CET)
3.Да, я предлагаю новый "Нюрнберг", люстрацию и конфискацию украденных у советских людей ценностей.
***
Валерий!
Я что-то совсем запутался.
Г-да Бормашенко и Дынин хотят устроить Нюрнберг чтобы судить Сов. власть
(на суд только над сталинизмом они не согласны).
Вы же предлагаете совсем другой Нюрнберг.
Вы предлагаете судить людей, которые в результате приватизации сказочно разбогатели так как украли у сов. людей их богатство.
Так что у на с два процесса будет?
Сначала проведем Нюрнберг-2( Председатель Трибунала Бормашенко, а затем уже ваш Нюрнберг -3.
Юлий Герцман - Tue, 08 Jan 2013 20:30:08(CET)
Прошло уж верно лет 40, как я познакомился со стихами Леонида Аронзона. Уж и не помню, кто из таллинских друзей дал мне листочки с непервой копией, но зато помню, что впечатление осталось очень сильное. Наверное, я присоединюсь к мнению Б.Сусловича: не стоит сравнивать поэтов, каждому - свое. Но если соберете книжку - записываюсь первым на покупку. Отклик на статью: Виталий Аронзон. 42 года без Леонида Аронзона. Краткий обзор событий и публикаций Сергей Чевычелов***Целуйтесь с собакой на здоровье: советы рави - Tue, 08 Jan 2013 20:24:58(CET)
Отвечает Рав Овадья Климовский
Здравствуйте! Вряд ли возможно охватить здесь тему собак так полно, как Вам хотелось бы, но отметим основные моменты в порядке Ваших вопросов.
1. А) У собаки, как у любого другого живого существа, имеется низший вариант души, именуемый нефеш. У человека, помимо этой души, отвечающей за жизнедеятельность организма, есть «надстройки» — руах и нешама. Через нешама человек связан с высшими духовными мирами.
Б) Животные предназначены для служения человеку, и, в отличие от человека, перед ними не стоит задача приблизиться к Творцу. Они не наделены личностью, и поэтому после смерти их нефеш возвращается к Источнику. Никакое дальнейшее существование для нее не предусмотрено. Ведь животное не выбирает между добром и злом, чтобы получать за это награду в Раю. Шутить же насчет возвышенных понятий не рекомендуется.
В) Принято считать, что переселение душ возможно. Как правило, это происходит с человеческой душой, если человек не выполнил своего предназначения на земле и совершал определенные проступки. Тогда его душа «реинкарнируется» в другом человеке до трех раз, а потом может попасть в тело животного.
Г) Адаму и Авелю не было нужды держать «свою» собаку, в то время и так все животные служили человеку. Вряд ли есть точные сведения, какую собаку взял с собой Ноах — если тогда было несколько видов, то он должен быть взять по паре от каждого.
2. А) понятие «священной» собаки можно встретить лишь в языческих философиях. Ничего подобного в Торе нет.
Б) Сравнивать животных с ангелами можно разве что так же, как камни с людьми.
В) Кроме запрета есть собак, ничего особенного в нечистоте собак на сегодняшний день нет. Строгого запрета целовать собак нет, но довольно странно выглядит подобная любовь к собаке, ставящая её в один ряд с людьми. Рассказывают, как-то раз в 20-е годы рав Борух Эпштейн, глава ешивы Слободка, побывал в Германии. Увидев какую-то даму на улице, целующую собаку, он предсказал, что в стране, где целуют собак, ещё прольется много человеческой крови, как сказано «Те, кто приносит человеческие жертвы, целуются с телятами» («Приносят в жертву людей, (а) целуют тельцов» — Ошеа, 13, 2).
Г) Купание собак ничего не меняет в их статусе.
3. А-В) Нельзя мучить животных, причинять им боль, лишать еды и т.п., если в этом нет необходимости для пользы человека. Если невоспитанная собака мешает, то можно её воспитывать. Также можно ударить постороннюю собаку, которую вы покормили из жалости, чтобы она не увязывалась за Вами. Рав Йехезкель Ландо считал, что в безболезненном умерщвлении животных нет нарушения запрета «цаар баалей хаим». Другие не соглашались с ним. Лучше проконсультироваться с раввином.
Г) Запрещено кастрировать животных, которых благословил Творец — «плодитесь и размножайтесь». Есть мнения законоучителей, что этот запрет относится также и к нееврейским хозяевам домашних животных.
Д) Ни в коем случае нельзя нарушать Субботу для спасения жизни животных.
4А. Стол, на котором едят, подобен жертвеннику, поэтому мы воздерживаемся даже от того, чтобы самим садиться на него, и не позволяем этого делать детям. Представляется, что и собакам не следует этого позволять.
4Б. А-В) Необходимо следить за тем, чтобы от собаки не было никакой опасности, даже потенциальной. Как от укусов, так и от нарушения гигиены. Цицит не становится некошерным от каких бы то ни было прикосновений, однако надо следить, чтобы не были порваны нити более чем это допустимо по Галахе.
Г) Из запрета «цаар баалей хаим» вытекает, что нельзя кормить животных такой едой, которая может им повредить. Также наши мудрецы вывели из этого запрета правило, что животных, которые зависят от хозяина и не бегают в поисках пропитания, необходимо покормить до того, как хозяин сам сел за еду.
Д) Обязанности помогать животным размножаться нет.
Е) Водить собак на поводке в Субботу разрешается, но если нет эрува, необходимо следить за тем, чтобы поводок не провисал ниже, чем на тефах (10 см) от земли, и чтобы кончик поводка не высовывался с другой стороны кулака более чем на тефах.
Разумеется, никакие поездки в Шаббат не могут быть разрешены. Если Вы собираетесь пойти туда пешком, спросите у раввина, не является ли то, что Ваша собака будет делать на выставке, нарушением Субботы — ведь и животные, принадлежащие еврею, должны отдыхать в Шаббат. Хозяин не имеет права заставить их работать.
5. За ущерб, который причинило животное, его хозяин отвечает по всей строгости Закона, в соответствии с обстоятельствами. Так что проконсультируйтесь с раввином, стоит ли держать агрессивную собаку (насчет неагрессивной тоже не повредит посоветоваться).
Удачи!
С уважением, Овадья Климовский
Валерий Германия - Tue, 08 Jan 2013 20:18:42(CET)
Ефим Левертов
Петербург, Россия - Tue, 08 Jan 2013 19:16:10(CET)
Валерий Германия Tue, 08 Jan 2013 13:41:36
*******************************************************************************
Уважаемый Ефим!
Послание Ваше довольно неприятное и недружелюбное, в отличие от моего...
1.Кто такие "МЫ", и почему мнение вас должно быть определяющим, количеством,
или особым видением, возможно я вижу зорче...а что касается определенного
мнения, то для меня имеет значение только мое мнение, хотя к мнению просвещенных людей я прислушиваюсь, но редко...
2.С Надеждой я лично не знаком, кое-что читал,никакого особого предубеждения
у меня к ней нет, она человек своего времени и окружения, не хуже других...
3.Да, я предлагаю новый "Нюрнберг", люстрацию и конфискацию украденных у советских людей ценностей.
Относительно того, как жили дети репрессированных вам бы лучше помолчать и
не кощунствовать, жили очень бедно и как они могут заработать если почти все старые или умерли. Вы что-то перепутали.
4.Помогать бедным я предлагаю вам и вам подобным.
Я же имею диплом "UNISEF" за помощь детям Африки, тоже от организации "Киндердорф",имел благодарственные письма от Президента благотворительного фонда Сэра Питера Устинова,знаменитого актера и литератора.
В прошлом году на этот сайт написала одна бедная женщина из Казахстана, просила
не денег, а какие-нибудь вещи для сестры-инвалида, полагала, очевидно, что
евреи сердобольные...я послал большую посылку вещей, через несколько месяцев
пришел благодарственный ответ, но я обнаружил,что был единственным дарителем
на этом сайте, где немало обеспеченных людей, с тех пор смотрю на многих как
Антони ван Левенгук на микробы...
Пособие я не получаю,как работающий, и даже заказываю рубашки в Лондоне, причуды старого стиляги.
5.Судя по Вашему ответу мне ясно одно, Соня помнит и чтит Гроссмана, а Вам это не дано...
Можете не отвечать.
Roma Locuta Est – Causa Finita Est
А. Избицер - М. Авербуху - Tue, 08 Jan 2013 20:13:18(CET)
Марк Авербух - Александру Избицеру
Филадельфия, Пенсильвания, США - Mon, 07 Jan 2013 01:10:44(CET)
Дорогой Марк!
Простите за запоздалый ответ. Хотелось слишком много Вам написать – и о Е.А., и об опасении «этикета», который Вы имели в виду, да о многом.
Но скажу главное. Открытое общение, подчас, приносит нам бесценные дары: мы находим то, что называется «родственными душами». Как в жизни, и здесь мы вынуждены иметь дело с людьми, нам чуждыми, не способными и не желающими нас понять. Как и в жизни, и здесь нередко, поначалу негодуя, в итоге приходишь к выводу, что на многое не стоит обращать внимания, ибо не для дураков мы живём, а людей умных, к счастью, немало. Посему «если кто-то кое-где у нас порой» и пеняет кому-то на сходство с «Кукушкой и Петухом», то в этом случае путь эта особа поглядит на себя в зеркало, как Мишка посоветовал Обезьяне из другой басни того же Крылова.
Посему я не стану скрывать, что знакомство здесь, в частности, с Вами – большое моё приобретение. Спасибо!
Игорь Ю.- Самуилу - Tue, 08 Jan 2013 20:12:24(CET)
Уважаемый Самуил, я давно заметил, что Ваше появление в Гостевой вызывает автоматический зубовный скрежет у некоторых добрых людей.
"Слава богу, мой дружище, есть у нас враги,
Значит, есть, наверно, и друзья". (Ю.В.)
От себя добавлю - наверняка есть.
Идишер - Tue, 08 Jan 2013 20:09:44(CET)
Е. Майбурд
- Tue, 08 Jan 2013 18:58:08(CET)
Идишер
- Tue, 08 Jan 2013 09:52:33(CET)
00000000000000000000000000000000
И т.п.
Но вот беда! Серьезные обвинения. В таких случаях непременно следует давать ссылки на авторитетные источники. Иначе это все - халоймес.
..................................
Идишер
- Tue, 08 Jan 2013 09:52:33(CET)
"Неужели нет рядом сведущего равина, дабы научить людей?
Впрочем, может собака живет в изолированном помещении и господин Майбурд и члены его семьи не прикасаются к ней. Тогда все хорошо."
.....................................
Азохн вэй, вус дэр ид зугт аф дус - "халоймэс"!
Нор нытгэмолэтэр кэн азой зугн.
От гэйт цы ды рэбэ ун фрэйгт им.
(От йдить до вашого рабина, шановний, та й спитайте.
Якщо ви не розумієтесь про таке, то нащо вам "авторитетные источники"?
Та що ж це за рабин такий, що з самого початку не навчив таким простим речам цих неофітів?)
Игорь Ю.-Соплеменнику - Tue, 08 Jan 2013 20:08:18(CET)
Спасибо из южной части северной Калифорнии.
Виталий Аронзон Филадельфия, Пенсильвания, США - Tue, 08 Jan 2013 19:58:04(CET)
Уважаемый Борис, наверное вам будет любопытно письмо Константина Кузьминского, автора "У Голубой лагуны".
НЕОТПРАВЛЕННОЕ ПИСМО РИТЕ ПУРИШИНСКОЙ
Рита, милая моя! Пишу Вам, в надежде на оказию, я даже не ставлю числа. Почему Вы не здесь, когда здесь я, Анри, Ровнеры, и все, кто любит Лёню. Я хочу сказать Вам, что Лёня не был гением, это так скучно! Он был выше, антипод Иосифа. Иосиф углубляется в черноту, Лёня выходит к свету (“Пустой сонет” на иосифовских повторах, которые не затемняют, а дают прозрачность). Я ещё раз заново начинаю его любить. Мой архив ещё в Израиле, а работа не ждёт, получил Лёнины стихи из Лондона и Нью-Йорка – как много людей занимаются Лёней! Получил всего 11, но будут ещё, но зато каких! 15 <точнее>, 11 я выбрал, выключив 1960-й и 62-й, сейчас это не ко времени. Лежу и наслаждаюсь. Получили ли Вы мою открытку? Приходится посылать некрасивые, красивые не доходят. Так всегда с красивыми. Против мира Иосифа Лёня выставил свой мир, и он – прозрачный. Там, где они сталкиваются, в 60-е годы побеждал Иосиф, в 67-е – побеждает Лёня. Иосиф – мрак, Лёня – свет. Иосиф – чёрный ангел, Лёня – светлый. И прозрачны его крыла, как у подёнки, как у хризоптеры, как у бабочки-однодневки. Иосиф – тёмный махаон, совка, “мёртвая голова”. Иосиф был мудр в юности, Лёня – юн в зрелости. Иосиф будет жить, Лёня – умер. Ибо он – живее Иосифа. По сравнению с Лёней Фет – угрюмый меланхолик, расслабленный старик. Лёня возвращает светлую барочность осьмнадцатого спустя 200 лет, это второе пришествие игривого классицизма. Скептики живут, оптимисты умирают. Пушкин и Заболоцкий, <и Лёня> спустя 130 лет после смерти Пушкина, 30 лет после поэтической смерти Заболоцкого. В девятнадцатом веке не могло быть ничего подобного. Поэзия ушла со смертью Пушкина, показала искривлённый лик у Заболоцкого, улыбнулась стихами Лёни. Действительно, “Хорошо гулять по небу, Вслух читая Аронзона!” и “Хоть мало я пишу стихов, Но среди них прекрасных много!” Аронзон не радует, он не добрый и не злой, он – прекрасный. Я люблю его. И я люблю Вас, потому, что он Вас любил. Мир – это сад. Он – бабочка в саду. Вы – тень от этой бабочки прозрачной. Вы счастливая, Рита. Аронзон не будет старым. Бабочки не стареют.
(Техас, вероятно, зима 1977-78; найдено в бумагах – 3 декабря 2004, на третий день смерти Хвоста…)
Сколько же я в гостевую не писал? Полгода, не меньше.
-------------------------------------------------------
Зато теперь взял реванш, блеснул.
tavifa - Tue, 08 Jan 2013 19:24:21(CET)
После выхода "Рюрика " и вы спохватились - опоздали Отклик на статью:Евгений Айзенберг: Как пишут историю Petr Ankelovich - Tue, 08 Jan 2013 19:24:12(CET)
Валерий Германия Tue, 08 Jan 2013 13:41:36
--------------------------------------------------
Уважаемый Валерий!
Не могу с Вами согласиться в некоторых Ваших предположениях.
Начну последовательно.
"...уж такая,у нее душа мотылька...маска, прикрывающая ее боль и слезы."
Мы здесь вполне достаточно начитались этой дамы, чтобы представить себе ее мотылька и ее слезы. Здесь сложилось вполне определенное мнение о ее бойцовском характере, несмотря на большой разброс мнений о ее правоте или неправоте. Так что, не пытайтесь выбить слезы у меня.
"Ведь дело не в конкретной Надежде"
Нет, дело именно в конкретной Надежде Кожевниковой, которой я своей личной честью, независимо от того, будет это здесь цениться или нет, скорее всего нет, даю исключительно положительную характеристику.
"дело в воздаянии за содеянное, уходе от ответственности и попытке разделить вину на всех"
Воздаяние, ответственность - то есть Вы предлагаете провести Нюрнберг 2. Согласен с Вами. Что Вам мешает выступить инициатором в ЕС, Брюсселе, ООН или где-нибудь еще? Что касается в большой мере общей ответственности, то и с этим я согласен. Тот же Бормашенко уже взял часть ответственности на себя. Благородная позиция.
"номенклатура продолжает победное шествие, по городам и весям мира, в лице их детей, внуков и правнуков...а дети их жертв, ушедших неоплаканными ,продолжают прозябать, а то и голодать..."
Фактически Вы здесь обижаете детей жертв, называя их прозябающими и голодающими бездельниками. Я думаю, что они работают, зарабатывают себе на жизнь трудом, а кто не может, получают в России пенсию, как я,очень скромную, конечно, или пособие в Германии, как Вы. Я расскажу Вам сказку о двух братьях, у которых рано умерли родители. Один из них работал, женился, растил детей и т.д., а другой до конца жизни оставался сиротой. Извините за жесткость разговора.
"И есть люди...кому больно..., а Соне противно, мне тоже..."
О Соне я уже писал, кто она для меня, Вас же я призываю преодолеть боль и посмотреть, что можно сделать для этих людей в моральном или материальном плане.
"кто ответил за Василия Семеновича Гроссмана, за его жизнь и судьбу?"
Наша память является ответом на жизнь и судьбу Гроссмана, Пастернака, Мандельштама. Спросите на улице о Бубеннове, Павленко и других, подобных им, "классиках" и Вам никто ничего про них не скажет. А теперь спросите про Пастернака, уж, по крайней мере один из двух, из молодежи, ответит.
Самуил - Tue, 08 Jan 2013 19:14:31(CET)
Географ
- Tue, 08 Jan 2013 07:23:08(CET)
Географ
- Tue, 08 Jan 2013 14:44:22(CET)
Географ
- Tue, 08 Jan 2013 15:30:15(CET)
Географ
- Tue, 08 Jan 2013 15:38:54(CET)
Географ
- Tue, 08 Jan 2013 15:42:50(CET)
Географ
- Tue, 08 Jan 2013 16:34:09(CET)
Географ
- Tue, 08 Jan 2013 16:50:35(CET)
Сколько же я в гостевую не писал? Полгода, не меньше. Нюх, видно, потерял: знал, что ходить бывает склизко по камушкам иным, но вроде же никакую из излюбленных тем, от которых некоторые здесь возбуждаются рефлекторно, не затронул. Это я думал так: ни тебе грядущего перевода всех народов на кириллицу не оспорил, ни о вредоносных писаниях Резуна не заикнулся, даже Вагнера с его несовершеннолетней Козимой не упомянул. И, разумеется, по поводу происхождения всех древних названий от иврита (окромя этруссков, которые это русские) — молчок... Не помогло! Думал, поделюсь скромно так, тихонько впечатлениями о балетном спектакле — никто, кроме адресата послания, и не заметит. Не тут-то было...
Дорогой господин Географ! Вы абсолютно, совершенно правы. Верхняя Вольта должна быть сверху, Нижняя Калифорния — снизу. Вообще, всё на географической карте как-то неправильно устроено, линии извилистые, абрисы неаккуратные. И это на карте такое неподобство, а уж люди, первопоселенцы, те вообще не по карте, а по земле передвигались. Где верх, где низ — путались (вас не было — надоумить). А получилось всё из-за нашей канадской великой реки имени Святого Лаврентия Палыча. Те места, что вниз по течению, сиречь, в низовьях, они Нижней Канадой назвали, а верховья, соответственно, — Верхней. Вообще, верхнее-нижнее народ по реке определяет, бо вода, она сверху-вниз течёт. Но, увы, не всегда строго с севера на юг, как на карту глядючи хотелось бы. И если Нижнее Поволжье на правильном месте внизу расположилось, то Нижнюю Саксонию угораздило на самый верх Германии забраться. Много, ой много непорядку на географической карте! Исправлять, вразумлять, переучивать, наставлять... на целую жизнь хватит. Успехов вам в благородной деятельности.
P.S. А как хорошо, что не употребил я в письме другое название наших благословенных мест — Golden Horseshoe. Это ведь, неровён час, вместо Географа мог бы возбудиться Конюх и долго, долго, долго, долго... рассказывать тут о правильном уходе за лошадиными копытами.
Е. Майбурд - Tue, 08 Jan 2013 18:58:08(CET)
Идишер
- Tue, 08 Jan 2013 09:52:33(CET)
Но вот беда! Не должен иудей постоянно держать кошку или собаку при себе в своем помещении, где находится он и его семья. И тем более в автомобиле. А если животное случайно попадает в недозволенные места, то следует затем эти места очистить. Нет даже речи о том, чтобы подходить к животному с целью потрогать, погладить, обнять и т.п.
00000000000000000000000000000000
И т.п.
Но вот беда! Серьезные обвинения. В таких случаях непременно следует давать ссылки на авторитетные источники. Иначе это все - халоймес.
Е. Майбурд - Tue, 08 Jan 2013 18:53:23(CET)
Модератор
- Tue, 08 Jan 2013 10:11:58(CET)
0000000000000000
Виноват, исправлюсь. Теперь знаю нужные размеры. Спасибо.
Руссо-балд - Tue, 08 Jan 2013 17:54:05(CET)
Географ - Tue, 08 Jan 2013 16:50:35(CET)
Ontario14
- Tue, 08 Jan 2013 16:07:34(CET)
Южная часть провинции Онтарио, правильно говорить ЮжнАЯ Онтарио, чтобы не спутать с озером.
------------------------------------------------
А вот ещё примеры русских названий американских штатов. Штат - слово мужского рода. Но, если название штата кончается на "а", то по-русски требуется прилагательное женского рода: Южная Дакота, Северная Каролина. В английском этого нет.
Когда-то было принято даже говорить: "отдыхал в Гаграх", потому что "Гагры" звучит как форма множественного числа в русском языке. Наверное так же употребляются и названия Сумы, Поныри, Великие Луки и т.п.
Ontario14 - Tue, 08 Jan 2013 16:45:30(CET)
Географ
- Tue, 08 Jan 2013 16:34:09(CET)
Тогда, по той же логике будет "южная Квебек"?
************
Квебек с озером не спутаешь...
Географ - Tue, 08 Jan 2013 16:34:09(CET)
Ontario14
- Tue, 08 Jan 2013 16:07:34(CET)
ЮжнОЕ Онтарио - правильно, если говорить об озере.
Upper Canada = Южная часть провинции Онтарио, правильно говорить ЮжнАЯ Онтарио, чтобы не спутать с озером.
-------------------------------------------------------
Но Квебек, Саскачеван тоже провинции. Тогда, по той же логике будет "южная Квебек"? Нет, я ведь говорю - попробуйте, попробуйте говорить так. Может быть, это только мне кажется, что звучит диковато, а другим понравится?
Борис Дынин - Tue, 08 Jan 2013 16:27:21(CET)
С ленты фейсбука
- Tue, 08 Jan 2013 14:36:49(CET)
Lena Dudukina
***
Сын поэта, сам поэт и математик, Александр Сергеевич Есенин-Вольпин,
кажется, умирает.
==========================================
В математике и логике Есенин-Вольпин был последовательным конструктивистом, то есть отрицал использование в доказательствах абстракций типа актуальной бесконечности или универсальности закона исключенного третьего. Мне кажется, именно этот интеллектуальный настрой привел Александра Сергеевича к призыву бороться против беззакония советской власти не ссылками на всеобщие нормы морали, а ссылками на сами советские законы. С начала 1960-х годов он призвал правозащитников к защите прав человека путем строгого следования советским законам и требования от властей следовать их же законам. Это стало одним из ведущих принципов правозащитного движения.
Социальный критик может задуматься над этим феноменом. Им частично объясняется идеолого-психологическая живучесть доброй памяти о советском строе у разных абстрактно-мыслящих существ. Общество не может воспроизводится на лжи и насилии, что и проявлялось столь ясно при следовании правозащитниками принципу, назовем, Есенина-Вольпина. Он заслуживает нашей благодарности.
Ontario14 - Tue, 08 Jan 2013 16:12:44(CET)
В.М.Левин
Израиль - Tue, 08 Jan 2013 13:47:23(CET)
Хотя для легитимности по закону достаточно решения военной администрации (поскольку поселения не находятся на территории Израиля), было решено провести это через кнессет...
Но все, кто касается этого вопроса, рассматривают голосование кнессета 26 октября 2004 как решающее (кроме демагогов, конечно).
***********
Вот так элегантно вытаскивает В.М.Левин из бритвенного стаканчика "легитимность", хотя в начале речь шла о "демократии", "законном решении парламента" и т.д.
Молодец. Пишем: "для легитимности по закону достаточно решения военной администрации" - не указываем какого решения и добавляем "было решено провести это через кнессет".
А тот, кто укажет, что решение о ликвидации поселений через Кнессет проведено не было, будет заклеймен демагогом...
И не может товарищ понять, что кнессет по закону не может решать о ликвидации поселений. Все это решает правительство, где несогласных министров просто увольняют...
Единственной возможностью придать процессу видимость демократического было или проведение досрочных выборов, с сообщение избирателям о своих истинных намерениях, или проведение общенародного референдума, но Шарон этот законопроект торпедировал.
Была еше попытка организовать референдум, но закона о нем не было, а проект о таком законе был отвергнут.
************
Ага... отвергнут Шароном. Народу-то письма об увольнении не вручишь...:-)
Ontario14 - Tue, 08 Jan 2013 16:07:34(CET)
Географ
- Tue, 08 Jan 2013 15:38:54(CET)
********
ЮжнОЕ Онтарио - правильно, если говорить об озере.
Upper Canada = Южная часть провинции Онтарио, правильно говорить ЮжнАЯ Онтарио, чтобы не спутать с озером.
Сергей Чевычелов*** Мать=оно - Tue, 08 Jan 2013 15:57:04(CET)
Географ
- Tue, 08 Jan 2013 15:42:50(CET)
Грамматик - Географу
- Tue, 08 Jan 2013 15:35:02(CET)
----------------------------------------------------
Во многих рифмованных поговорках допускаются некоторые формальные нарушения. Это называется "поэтическая вольность".
Всё проще: мать на латыни среднего рода.
Б.Тененбаум-Географу :) - Tue, 08 Jan 2013 15:54:21(CET)
не Вы ли недавно назвали Балеараские острова Болеарскими?
===
По-моему, нет, не называл. А где это меня так угораздило ?
Географ - Tue, 08 Jan 2013 15:42:50(CET)
Грамматик - Географу
- Tue, 08 Jan 2013 15:35:02(CET)
----------------------------------------------------
Во многих рифмованных поговорках допускаются некоторые формальные нарушения. Это называется "поэтическая вольность".
Географ - Tue, 08 Jan 2013 15:38:54(CET)
Ontario14
- Tue, 08 Jan 2013 15:15:28(CET)
...это, оказывается Южное Онтарио.
*************
ЮжнАЯ, если уж придираться к грамматике:-)
--------------------------------------------------
Вот ещё пример. Москва - город (муж. род) и Петербург - город.
Но, - о Москве говорят "большая", а о Петербурге - "большой". Значит, гласная на конце наименования влияет на грамматический род.
Грамматик - Географу - Tue, 08 Jan 2013 15:35:02(CET)
А ну ка проговорите, а потом напишите
Повторение - мать учения,
не дико звучит: повторение среднего рода, а мать (её)?
Географ - Tue, 08 Jan 2013 15:30:15(CET)
Ontario14
- Tue, 08 Jan 2013 15:15:28(CET)
...это, оказывается Южное Онтарио.
*************
ЮжнАЯ, если уж придираться к грамматике:-)
-----------------------------------------------
Южная Онтарио? Звучит несколько диковато. Попробуйте так говорить и писать.
Мыслитель - Tue, 08 Jan 2013 15:29:43(CET)
Политик
- Tue, 08 Jan 2013 07:13:29(CET)
Нет, не так. Нападение Гитлера на СССР в 1941г. было чистой воды авантюрой. Германия фактически плохо подготовилась, что и выяснилось уже к декабрю 1941г. (разгром под Москвой). Расчёт на блиц-криг провалился. Первые успехи германской армии (июнь-октябрь 1941г.) объясняются тем, что Сталин легкомысленно игнорировал все предупреждения о "внезапном" нападении, решительно не замечал германские 172 дивизии у западной границы. Кроме того, Сталин не учёл того, что 1,5 миллиона человек сдадутся в плен в первые же месяцы войны. Эти чудовищные просмотры обошлись дорого.
***
Уважаемый!
Я полностью согласен с тем, что вы написали. Я даже могу добавить, что вы забыли упомянуть. Катастрофическую чистку армии буквально накануне войны.
Все это правильно, но речь идет о другом. Совершенно некорректно сравнивать как воевала царская армия в первую мировую и КА.
Полностью моторизированные немецкие дивизии, целые танковые армии, которые проходили за сутки наверное 200-400км.
Немецкая армия времен первой мировой передвигалась на лошадях или пешком.
Вот пишете:
"Сталин учёл того, что 1,5 миллиона человек сдадутся в плен в первые же месяцы войны. Эти чудовищные просмотры обошлись дорого."
А кто мог это учесть? Вина Сталина в громадных потерях огромна, но в тоже время его дальнейшие действия по организации работы тыла, да и вообще роль Верховного и председателя ГКО нельзя недооценивать.Его заслуги в победе громадны.На него всё замыкалось.
Только благодаря ему всё не развалилось.
Если бы он в конце октября 41г. покинул Москву (он уже стоял у поезда), я думаю, это был бы крах.
Ontario14 - Tue, 08 Jan 2013 15:15:28(CET)
Географ
- Tue, 08 Jan 2013 14:44:22(CET)
...это, оказывается Южное Онтарио.
*************
ЮжнАЯ, если уж придираться к грамматике:-)
Гласный - Tue, 08 Jan 2013 14:52:50(CET)
С ленты фейсбука
- Tue, 08 Jan 2013 14:36:49(CET)
--------------------------------------------------
Термин "гласность" был введён в употребление ещё в 19-м веке, при Александре Втором, Освободителе. Правда, тогда он имел другой смысл: предполагалось гласное ведение судебного заседания, присутствие в зале публики, прессы.
Однако, ещё в те же годы родились эти строки:
Эпоха гласности настала,
Везде прогресс, а между тем,
Блажен, кто рассуждает мало
И кто не думает совсем.
Географ - Tue, 08 Jan 2013 14:44:22(CET)
Б.Тененбаум-Географу
- Tue, 08 Jan 2013 14:15:31(CET)
сбегаем, поправим ?
---------------------------------------------------------
Хорошо, согласен, есть Верхняя Канада и она как раз не северная - это, оказывается Южное Онтарио.
Но не Вы ли недавно назвали Балеараские острова Болеарскими?
С ленты фейсбука - Tue, 08 Jan 2013 14:36:49(CET)
Lena Dudukina
***
Сын поэта,
сам поэт и математик,
Александр Сергеевич Есенин-Вольпин,
кажется, умирает.
Он уже очень стар.
«Вы поймите, Лена, —
говорит мне его почти что ровесница
Людмила Михайловна Алексеева, —
в определённом возрасте,
даже если ничем не болен,
невероятно трудно без чьей-о помощи
просто быть».
Александру Сергеевичу
пару лет назад удалили лёгкое.
А оставшееся в прошлом году воспалилось.
К нему в рэхаб приезжает его знакомая.
Он, говорят, в полубессознательном состоянии.
А ведь именно его сознание,
придумавшее «митинг гласности»
и идею гласности как таковой
(затем её использовали во времена Перестройки)
пробудило в московских интеллигентах
правозащитное сознание и — граждан.
Двести человек,
вышедшие в 65-ом на площадь Пушкина,
породили правозащитное движение в СССР.
Так поэт, сын поэта,
создавший образ
последнего способа борьбы с произволом суда,
и математик,
просчитавший его значение,
сильно изменил мир.
Потом Время
стало менять его лёгкие и кости,
волосы и кожу
и даже сознание.
Но наряду с этим
все сорок семь лет
менялись сознание и поступки
сотен тысяч граждан,
которым Есенин-Вольпин объяснил,
что «кровавое прошлое
призывает нас к бдительности в настоящем»
и что «легче пожертвовать
одним днём покоя,
чем годами терпеть последствия
вовремя не остановленного произвола».
...За семь тыщ километров от Бостона
трудно даже при очень сильной эмпатии
почувствовать состояние математика и поэта.
Так ли всё печально, как доносят слухи?
Мне остаётся только упрямо верить,
что мы найдём помощников и сиделку.
8 января 2013,
Воронеж
Соплеменник - обоим балетоманам - Tue, 08 Jan 2013 14:25:06(CET)
"... вообще-то, нет Верхней Канады, есть Северная Канада ..."
Вообще-то, странно учить канадцев тому, как им следует называть свои места, правда ? Восточная часть штата Колорадо в штате Колорадо называется Высокие Равнины - сбегаем, поправим ?
В.М.Левин Израиль - Tue, 08 Jan 2013 14:00:52(CET)
Элла Левину
- Tue, 08 Jan 2013 12:54:23(CET)
Кнессет не утвердит, Шелли с Ципи переругаются
Боюсь, Вы слабо ориентируетесь в текущем моменте. Чтобы кнессет не утвердил, нужно, чтобы переругались Биби и его сосписочник.
Буквоед - Tue, 08 Jan 2013 13:57:47(CET)
Географ
- Tue, 08 Jan 2013 07:23:08(CET)
Самуил — Игорю Ю.
- Tue, 08 Jan 2013 06:46:53(CET)
Дорогой Игорь, приветствую из заснеженной Верхней Канады.
---------------------------------------------------------------
Если географическая карта висит на стене, то север оказывается сверху.
Но, вообще-то, нет Верхней Канады, есть Северная Канада.
Осталось только убедить в этом самих канадцев
В.М.Левин Израиль - Tue, 08 Jan 2013 13:47:23(CET)
Соплеменник - Онтарио14
- Tue, 08 Jan 2013 07:44:00(CET)
Ontario14
- Tue, 08 Jan 2013 02:36:01(CET)
... никакого законопроекта, закона, решения Кнессета о ликвидации поселений не было.
==================================
Браво!
Но ведь всё равно ликвидировали. Хоть каким-то образом оформили легитимность?
Задним числом?
«Решения не было» - только с точки зрения приверженца демагогии. Хотя для легитимности по закону достаточно решения военной администрации (поскольку поселения не находятся на территории Израиля), было решено провести это через кнессет.
Уход из Газы был одобрен на заседании кнессета 26 октября 2004. Указали, правда, что, дескать, это не совсем уж окончательное решение о ликвидации и что выполнение каждого из четырех этапов демонтажа поселений должно быть утверждено кабинетом министров "в соответствии с реальной ситуацией в сфере безопасности". Мол, если произойдет нечто форс-мажорное, то будет иначе. Но все, кто касается этого вопроса, рассматривают голосование кнессета 26 октября 2004 как решающее (кроме демагогов, конечно).
Была еше попытка организовать референдум, но закона о нем не было, а проект о таком законе был отвергнут. Пару лет назад закон о референдуме был принят, но он касается только аннексированных территорий. Для, допустим, Кирьят-Арба, он не подходит, как и не подходил бы для Гуш-Катифа, сушествуй он (закон) в то время.
Валерий Германия - Tue, 08 Jan 2013 13:41:36(CET)
Ефим Левертов
Петербург, Россия - Tue, 08 Jan 2013 08:23:24(CET)
Валерий Германия Tue, 08 Jan 2013 08:04:02
*******************************************************************************
Уважаемый Ефим! Никто из нас не знает тайных мотивировок другого, даже близких
людей, что у них на уме,чужая душа потемки...ну почему бы Вам не представить себе, что несмотря на напор и темперамент, уж такая,у нее душа мотылька и
извержения Везувия есть дымовая завеса или маска, прикрывающая ее боль и слезы.Ведь дело не в конкретной Надежде, дело в поруганном чувстве справедливости,воздаянии за содеянное, уход от ответственности и попытке разделить вину на всех, мол время было тяжелое, вам не все известно, а сами вы какой и уже звучат ,здесь, голоса, мол и ботаники виноваты и слесаря...
А бессмертная номенклатура продолжает победное шествие, по городам и весям
мира, в лице их детей, внуков и правнуков...а дети их жертв, ушедших неоплаканными ,продолжают прозябать, а то и голодать...впрочем их немного...ведь
их родные не размножались, как миллионы соглядаев, стукачей,топтунов и вертухаев в разных званиях и должностях...коротали свой подлый век в кадрах, спецотделах, международных отделах, а кто из рядовых,так швейцарами интуристовских гостиниц.
Ну а у тех, "допущенных к столу", там полная "дольче вита", с Ниццой, Лондоном и Куршавелем...И есть люди, которым этот шабаш противен, кому больно, что "они"
ушли безнаказанно, что поучают нас и вместо покаяния наводят румянец на желтые лица палачей, а Соне противно, мне тоже...
А может быть Вы в курсе, кто ответил за Василия Семеновича Гроссмана, за его жизнь и судьбу?
Ontario14 - Tue, 08 Jan 2013 13:35:44(CET)
Элла Левину
- Tue, 08 Jan 2013 12:54:23(CET)
...Шелли с Ципи переругаются...
********
Уже переругались...
Бог шельмШели метит.
Ontario14 - Tue, 08 Jan 2013 13:33:23(CET)
Соплеменник - Онтарио14
- Tue, 08 Jan 2013 07:44:00(CET)
Хоть каким-то образом оформили легитимность?
Задним числом?
*************
Успели передним. Я уже писал, что был соответствующий БАГАЦ, который методом от противного и нечистого большинством голосов признал все законным.
Элла Левину - Tue, 08 Jan 2013 12:54:23(CET)
Рулеткой. А при отсутствии – всеобщим и тайным голосованием. Каждый пишет свою цифру (а Каганович – число), потом складываем, делим , получаем среднюю. Завизируем в кнессете и утверждаем на референдуме.
Кнессет не утвердит, Шелли с Ципи переругаются, кто из них главный любимец европейской публики. Давайте уж попросту: пол-потолок-палец. Кому водить выпадет - тот и фашист.
Международная поддержка Израиля - Tue, 08 Jan 2013 12:39:34(CET)
Движение за международную поддержку Израиля (INSI) – попытка создания широкой коалиции независимых неправительственных организаций от общественно-политических до религиозных, открыто выступающих в Ближневосточном конфликте на стороне Израиля.
Поддержка рассматривается как борьба за ценности всей западной цивилизации, передовым форпостом которой в настоящее время оказался Израиль. Однако борьба ведется по всему цивилизационному фронту.
В отличие от большей части израильского общества, постоянно готового к отражению исламской угрозы, общественность западных стран пока еще не осознала в полной мере нависшей над Западом смертельной опасности исламизации. Если Израилю в лице его высшего руководства часто не хватает решимости, то общественности западных стран в ещё большей степени не хватает понимания последствий антиизраильской политики и поощрения антиизраильских выступлений. Антиизраилизм служит фактически катализатором исламизации этих стран, в то время как поддержка Израиля, напротив, является формой их собственной самозащиты.
Поддерживая Израиль, мы отодвигаем угрозу появления местных «секторов Газа» по соседству с городами Европы и Америки. Вспомните, как весь мусульманский мир был вдохновлен выводом советских войск из Афганистана. Такой же победой воспринимается исламистами каждое перемирие с Израилем, каждая не доведенная до окончательного разгрома противника война из тех, что вел Израиль на протяжении последних 65 лет. Нетрудно представить себе, каким взрывом энтузиазма будет сопровождаться реальная, а не воображаемая победа арабского мира над Израилем, если мы позволим этому несчастью произойти. Ведь тогда с самыми трагическими проявлениями джихадного энтузиазма непременно столкнутся все страны западной цивилизации.
Деятельность движения «Международная поддержка Израиля» освещается на двуязычном, англо-русском сайте http://cdialog.org/. В опубликованных на сайте статьях отражается система взглядов, составляющих мировоззренческую платформу вновь созданного общественного Движения.
http://cdialog.org/?p=586&lang=ru
http://cdialog.org/?p=501&lang=en
http://cdialog.org/?p=501&lang=ru
http://cdialog.org/?p=421&lang=en
http://cdialog.org/?p=421&lang=ru
http://cdialog.org/?p=611&lang=en
http://cdialog.org/?p=611&lang=ru
В.М.Левин Израиль - Tue, 08 Jan 2013 12:25:22(CET)
Элла Левину
- Tue, 08 Jan 2013 06:42:30(CET)
Когда интервал между национальными интересами и шовинизмом сократится до нуля, тогда этатизм и переродится в фашизм.
А мерять кто будет? А какой линеечкой?
Рулеткой. А при отсутствии – всеобщим и тайным голосованием. Каждый пишет свою цифру (а Каганович – число), потом складываем, делим , получаем среднюю. Завизируем в кнессете и утверждаем на референдуме.
Светлана - Tue, 08 Jan 2013 12:25:12(CET)
Когда тебя снисходительно учит русскому языку человек,который сам пишет на суржике -это вызывает отторжение.Когда вместо живой ,теплой,человеческой речи тебе предлагают тусклые и скучные примеры - это тоже не вызывает уважения.Я закончила факультет тележурналистики МГУ.Нас учили знаменитые Розенталь,Калинин,Зарва,Голдовская.И в Германии я год училась на курсе радиожурналистики.И там и здесь учат : телевидение и радио -это собеседники.Доверие вызывает человек,говорящий со зрителем на адекватном разговорном языке.Даже считается,что журналисты.которые давно пишут для газеты,не могут писать для радио и телевидения.Газете не нужна персонифицированная речь,На телевидении - обязательна.Но не так бездарно писать,как предлагает автор . Да,не надо говорить звОнит,хотя на Украине так говорят многие. С некоторыми примерами автора я согласна.Есть неточности.Однако сам тон статьи...Истина в последней инстанции ? А вот это.".при молчаливом согласии властей"...К нам на телевидение письма с жалобами писали именно в таких выражениях.И еще парткомом угрожали. Впрочем, у автора статьи в каждом абзаце отсутствие языкового вкуса и литературных способностей. Отклик на статью:Михаил Каганович: О коллективной слепоте при коллективной безграмотности Модератор - Tue, 08 Jan 2013 11:17:20(CET)
Сергей Чевычелов
- Tue, 08 Jan 2013 10:17:49(CET)
А нельзя ли поместить в доступном месте инструкцию по вложению картинки.
Мы не считаем помещение картинок в гостевой обязательным для всех. Учиться на живой гостевой может оказаться слишком накладным для других читателей. Поэтому кто умеет, пожалуйста. А эксперименты лучше в другом месте проводить.
Сергей Чевычелов*** Полная цитата - Tue, 08 Jan 2013 10:52:33(CET)
Идишер
- Tue, 08 Jan 2013 10:25:47(CET)
Разве я сторож брату своему?
______________________________________________________________________________________
Каин, где твой брат Авель?
Разве сторож я брату своему?
Идишер - Tue, 08 Jan 2013 10:25:47(CET)
Сергей Чевычелов - Ты просто моя суббота, мой плен и моя свобода И всё у нас впереди!
- Tue, 08 Jan 2013 10:05:07(CET)
Идишер
- Tue, 08 Jan 2013 09:52:33(CET)
Был и контроль за выполнением субботы. Всегда в любое время мог зайти в жилье уполномоченный из синагоги и проверить. Да и занавески были отдернуты, чтобы видно было всем, что семья чтит день субботний...
______________________________________________________________________________________
Ах вот как! Интересно, кто ето так скучает за учетом и контролем? У кого ето так чешется в районе НКВДэ? Кто ето так лелеет стукачество?
Как много евреев так думает? Прям так и нет места котику в еврейской семье?
Или просто надо иметь субботу в сердце своем?
..............
Разве я сторож брату своему?
Хотите иметь котика - имейте.
Если человек кушает хазер, а потом этими руками прикасается ко всему, так это его проблема. Но если он делает такое, а потом ходит в собрание с другими, - это очень плохо. А если он зазывает их к себе в гости и угощает, - так это вообще преступление. Если человек попадает в гойский дом, то он знает как себя вести, а здесь, когда человек вроде свой в кипе, а минуту назад рукие его держали сало и гортань его нечиста! Для иудея это катастрофа!
Сергей Чевычелов - Tue, 08 Jan 2013 10:17:49(CET)
Модератор
- Tue, 08 Jan 2013 10:11:58(CET)
А нельзя ли поместить в доступном месте инструкцию по вложению картинки. На мой весьма спорный взгляд, лучше всего поместить это в окошке ввода поста, добавив туда и модификацию шрифта.
Спасибо.
Модератор - Tue, 08 Jan 2013 10:11:58(CET)
В сообщении Захава
Нижний Новгород, Россия - Tue, 08 Jan 2013 03:13:56(CET)
очень толково рассказано, как ставить картинки в гостевую. Должен добавить две вещи. Эта операция требует особого внимания и тщательности, при ошибке в каком-то знаке (не те кавычки - русские вместо латинских - или лишний пробел) можно не только не справиться с задачей - картинка не появится, но и испортить другие записи в гостевой. Это во-первых. А во-вторых, нужно следить, чтобы исходный файл картинки был не слишком большим. Нужно ограничивать размеры картинки в пикселях числом 600, а лучше ставить картинки, чьи размеры не превышают 300-400 пикселей по каждому направлению. Тогда размер картинки в килобайтах не станет слишком большим, и гостевая не будет грузиться слишком долго. Особенно для тех, кто имеет не очень быстрый интернет.
Размер картинки пса господина Майбурда: 545px × 636px, что больше допустимого, а величина в килобайтах 61 Кб неоправдано велика. Ни пес, ни господин Майбурд не пострадали бы, если бы предварительно картинку немного редуцировать. Это делается любым графическим редактором.
Если же какие-то из двух описанных пунктов вам не до конца понятны, то лучше не браться за постановку своих картинок в гостевую.
Сергей Чевычелов - Ты просто моя суббота, мой плен и моя свобода И всё у нас впереди! - Tue, 08 Jan 2013 10:05:07(CET)
Идишер
- Tue, 08 Jan 2013 09:52:33(CET)
Был и контроль за выполнением субботы. Всегда в любое время мог зайти в жилье уполномоченный из синагоги и проверить. Да и занавески были отдернуты, чтобы видно было всем, что семья чтит день субботний...
______________________________________________________________________________________
Ах вот как! Интересно, кто ето так скучает за учетом и контролем? У кого ето так чешется в районе НКВДэ? Кто ето так лелеет стукачество?
Как много евреев так думает? Прям так и нет места котику в еврейской семье?
Или просто надо иметь субботу в сердце своем?
Нужна ли политику искренность? - Tue, 08 Jan 2013 09:58:07(CET)
После увольнения Авигдора Либермана с поста министра иностранных дел одним из видных представителей НДИ в совместном списке «Ликуд – Наш дом Израиль» стал Яир Шамир. Человек с репутацией бульдозера, чье состояние оценивается в миллионы, последовательно придерживается взглядов и позиции своего отца – бывшего премьер-министра Израиля Ицхака Шамира (благословенна его память).
Собачник - Майбурду
- Tue, 08 Jan 2013 08:00:53(CET)
Е. Майбурд
- Tue, 08 Jan 2013 04:33:47(CET)
*************************************************
Какой пес! Глаз нельзя оторвать. Так и есть, "собака повторяет своего хозяина".
................
Я согласен с Вами. Собака чудесная! Я позволил себе сохранить это фото.
Но вот беда! Не должен иудей постоянно держать кошку или собаку при себе в своем помещении, где находится он и его семья. И тем более в автомобиле. А если животное случайно попадает в недозволенные места, то следует затем эти места очистить. Нет даже речи о том, чтобы подходить к животному с целью потрогать, погладить, обнять и т.п.
Можно держать птичку в клетке. Даже в аквариуме нельзя держать каких угодно рыбок.
Знают ли об этом иудеи, с которыми господин Майбурд делает миньин?
Ведь если знают - плохо, потому что это уже не миньин. (Хотя если на миньине присутствует больше десяти человек, может миньин зачтется. Точно нужно уточнить у равина этот случай, когда один из миньина - фартрэйфет)
А если не знают, что господин Майбурд держит собаку в недозволенных местах, так это хуже чем плохо! Потому что в этом случае весь миньин - затрефненный и идет "коту под хвост"...
Неужели нет рядом сведущего равина, дабы научить людей?
Впрочем, может собака живет в изолированном помещении и господин Майбурд и члены его семьи не прикасаются к ней. Тогда все хорошо.
Все-таки как хорошо было в те времена, когда вся община жила компактно!
Был и контроль за выполнением субботы. Всегда в любое время мог зайти в жилье уполномоченный из синагоги и проверить. Да и занавески были отдернуты, чтобы видно было всем, что семья чтит день субботний. О каких нечистых животных в доме вообще могла быть речь?
Двор, будка, цепь.
Соплеменник - Самуилу - Tue, 08 Jan 2013 08:46:47(CET)
Самуил
- Tue, 08 Jan 2013 07:30:06(CET)
Географ
- Tue, 08 Jan 2013 07:23:08(CET)
Но, вообще-то, нет Верхней Канады, есть Северная Канада. Другое дело - район Верхней Волги, Верхней Вольты...
Узнаю родную гостевую :) Ну, думал, о балете пишу, чай, не о Резуне-Суворове или там... ивритских корнях в чукотском языке — чай, не будут за пятки кусать. Ага, как же, разбежался... http://en.wikipedia.org/wiki/Upper_Canada
===============================================================
А я узнаю дворовую "песню" 40-х-50-х:
"...Вернулся Билл из северной Канады
А ну-ка друг, налей стакан вина
Мне за здоровье Мери выпить надо
За ту любовь что дарит мне она..."
Phil Osofsky - Tue, 08 Jan 2013 08:33:43(CET)
Валерий
Германия - Tue, 08 Jan 2013 08:04:02(CET)
Это вечные приспособленцы и коньюктурщики, привыкшие оттираться в приемных начальства, хоть в качестве обслуги, хоть холуями. Вот и сейчас готовы потрафить дочке начальника, пусть и бывшего.
>>>>>>
Какая гадость эти ваши домыслы! Слово не воробей - вы сказали и от сказанного вам не оттереться.
Ефим Левертов Петербург, Россия - Tue, 08 Jan 2013 08:23:24(CET)
Валерий Германия Tue, 08 Jan 2013 08:04:02
...именно так я расценил Ваши обращения к памяти Василия Семеновича, его трагической судьбе..
-------------------------------------
Вы неправильно расценили, уважаемый Валерий. На самом деле все дело в примитивной завистливости к таланту Надежды Кожевниковой и в мелких желаниях победить в споре любой ценой и унизить собеседника.
Валерий Германия - Tue, 08 Jan 2013 08:15:49(CET)
Политик
- Tue, 08 Jan 2013 07:13:29(CET)
****************************************************************************
Уважаемый Политик! Вы абсолютно верно подметили то, что возможно я сформулировал недостаточно четко, для Мыслителя.
Я и не сравнивал механически две войны, но хотел только сказать, что старая армия не допустила столь массового разброда, потери управления и сдачи в плен,
который случился в 1941 году.
К слову, у меня много литературы по этому вопросу и я вижу,что офицерский
корпус вермахта был в большой степени укомплектован участниками первой войны, особенно генералитет, чего нельзя сказать о Красной армии, обескровленной
чистками.
Жаль,нет времени, убегаю на работу....
Игорь Ю.- Самуилу - Tue, 08 Jan 2013 08:12:09(CET)
Уважаемый Самуил, от нашего стола - Вашему. Я смотрел Русалочку дважды. Yuan Yuan Tan - балерина совершенно удивительная, что еще раз подтвердил второй спектакль с другой балериной. Куда-то провалилось общее восторженное впечатление без нее, правда они на второй год упростили действие, не понимаю - зачем. В нашем балете есть пять-шесть очень сильных балерин (включая Марию Кочеткову - новую звезду), но только одна Yuan Yuan Tan. В прошлом году мне повезло увидеть ее в "Онегине". Балет "Онегин" (хореограф - Джон Кранко) сам по себе - балет выдающийся, просто удивительно и необъяснимо, что мы о нем ничего не знаем, хотя, если память не изменяет, ему уже лет 50. Очень сложный, психологически даже сложнее Русалочки. От танцующих Татьяну и Онегина зависит передать такие страсти, о которых не догадывался даже Александр Сергеевич. Наш начальник балета в программке написал, что ни одна молодая балерина, какая бы гениальная не была, не сможет станцевать Татьяну. Только, грубо говоря, женщина с опытом и пережившая много. Поэтому он сразу отсеял всех, кроме Yuan Yuan Tan и нескольких почти ее возраста. После окончания спектакля зал буквально взревел и вскочил с мест в одну секунду, я такого больше не видел. Если будет какая-либо возможность посмотреть "Онегина" - посмотрите. Можете приехать для этого в СФ: в этом сезоне по ТРЕБОВАНИЮ зрителей спектакль повторят с 21 по 28 марта.
Но, может быть, самую выдающуюся работу Ян-ян-тэн я увидел в Raku в постановке Юрия Посохова. Я видел ее в этом балете дважды в разные годы, трудно вспомнить более сильное впечатление. В прошлую осень СФ балет гастролировал в Вашингтоне и в том числе привез Raku, я написал друзьям, а моя там живущая дочь провела агитацию среди своих американских друзей. Сразу после спектакля посыпались звонки, в том числе, от едва знакомых американок из окружения дочери. Ей богу, некоторые плакали в трубку. Вообще, почти все работы Посохова - а он ставит как минимум один новый спектакль в году - стали событием. Сам он был долгие годы звездой местного балета, танцевал долго вместе с легендарной Берман, но уже лет 10 только постановщик-in-residence, работая одновременно в СФ и в Токио. В этом году он сделал "Весну священную" Стравинского, премьера 26 февраля.
Спасибо за Ваше письмо, оно вызвало столько воспоминаний!
test - Tue, 08 Jan 2013 08:09:51(CET)
Валерий Германия - Tue, 08 Jan 2013 08:04:02(CET)
Соня Т. - Валерию
- Mon, 07 Jan 2013 19:48:34(CET)
Дорогая Соня! Разыскал Ваш ответ, спасибо за теплые слова, именно так я расценил
Ваши обращения к памяти Василия Семеновича, его трагической судьбе, ибо нет
ничего страшнее в этом мире забвения и создания прецедента безнаказанности.
И не стесняйтесь своей боли, боль-свидетельство жизни, мне жаль тех, кому
не больно за других.
К сожалению, на этом сайте, среди так называемых интеллектуалов, немало толстокожих,
которых мало коснулся маятник советского колодца, ну не послали на гастроли в Лондон,
а в Будапешт, ну не сделали директором, а заместителем, дали кандидатскую, а не докторскую, пришлось черной икры переходить на красную…
Это вечные приспособленцы и коньюктурщики, привыкшие оттираться в приемных начальства, хоть в качестве обслуги, хоть холуями.
Вот и сейчас готовы потрафить дочке начальника, пусть и бывшего.
В былые годы она бы их на порог не пустила, а сейчас, как бы рядом, и они рады.
Вечно вчерашние, но всегда в президиумах и разных активах, хоть на этом форуме…
А Борис Ямпольский, чей потрясающий отрывок Вы привели, замечательный Автор,
из числа себя не реализовавших, известно почему, и его гениальная книга «Московская улица»
должна была стать учебником и противоядием против «совка», но увы, не вырванные зубы
дракона уже дают свои всходы…
Собачник - Майбурду - Tue, 08 Jan 2013 08:00:53(CET)
Е. Майбурд
- Tue, 08 Jan 2013 04:33:47(CET)
*************************************************
Какой пес! Глаз нельзя оторвать. Так и есть, "собака повторяет своего хозяина".
Соплеменник - Онтарио14 - Tue, 08 Jan 2013 07:44:00(CET)
Ontario14
- Tue, 08 Jan 2013 02:36:01(CET)
... никакого законопроекта, закона, решения Кнессета о ликвидации поселений не было.
==================================
Браво!
Но ведь всё равно ликвидировали. Хоть каким-то образом оформили легитимность?
Задним числом?
Виктор Каган - Tue, 08 Jan 2013 07:33:49(CET)
Географ
- Tue, 08 Jan 2013 07:23:08(CET)
Но, вообще-то, нет Верхней Канады, есть Северная Канада. Другое дело - район Верхней Волги, Верхней Вольты...
Узнаю родную гостевую :) Ну, думал, о балете пишу, чай, не о Резуне-Суворове или там... ивритских корнях в чукотском языке — чай, не будут за пятки кусать. Ага, как же, разбежался... http://en.wikipedia.org/wiki/Upper_Canada Географ - Tue, 08 Jan 2013 07:23:08(CET)
Самуил — Игорю Ю.
- Tue, 08 Jan 2013 06:46:53(CET)
Дорогой Игорь, приветствую из заснеженной Верхней Канады.
---------------------------------------------------------------
Если географическая карта висит на стене, то север оказывается сверху.
Но, вообще-то, нет Верхней Канады, есть Северная Канада.
Другое дело - район Верхней Волги, Верхней Вольты (Вольта - река в Африке, страна теперь Буркина-Фасо), Верхняя Австрия, Верхняя Германия (а она как раз на юге страны) и т.д.
К недельной главе וארא Ариэль, Израиль - Tue, 08 Jan 2013 07:14:45(CET)
Читая комментарии к недельной главе Торы וארא, повествующей о начале борьбы евреев за Исход, я наткнулся на удивительный комментарий Рава Штейнзальца. Штейнзальц говорит следующее: если мы вчитаемся в Текст, то увидим, что главный герой главы не Моше Рабейну, а Паро (фараон). Коцкий ребе вообще говорил, что он с уважением относится к этому малосимпатичному персонажу: его бьют, крепко бьют, а он упирается, держится, не сдается, не отпускает евреев. Так вот, согласно Штейнзальцу нам легче понять чувства и действия фараона нежели Моше и Аарона. Человек легче примеряет на себя одежды негодяя нежели праведника. Мы внутренне охотно солидаризуемся с фараоном. Это очень глубокая мысль. Здесь попутно объясняется отчего в мировой литературе мерзавцы лучше выписаны, чем положительные персонажи, всегда бледные и неестественные. Дело не в том, на самом деле, что они талантливее написаны, а в том, что нам ближе. Комментарий Штейнзальца по-новому освещает и непреходящий успех фараонов в веках. КАк же им не преуспеть, если мы их так любим. Вообще, Талмуд, Комментаторы Писания очень глубоко проникли в природу человеческого зла, не слишком доверяя добротности нашей природы.
Политик - Tue, 08 Jan 2013 07:13:29(CET)
Мыслитель
- Mon, 07 Jan 2013 22:43:56(CET)
Разве можно вообще сравнивать мощь навалившейся громадной машины нацистской Германии с немецкими войсками в первую Мировую. Под этот гитлеровский каток легли почти все страны Европы.Франция за две недели...
------------------------------------------------------------------
Нет, не так. Нападение Гитлера на СССР в 1941г. было чистой воды авантюрой. Германия фактически плохо подготовилась, что и выяснилось уже к декабрю 1941г. (разгром под Москвой). Расчёт на блиц-криг провалился. Первые успехи германской армии (июнь-октябрь 1941г.) объясняются тем, что Сталин легкомысленно игнорировал все предупреждения о "внезапном" нападении, решительно не замечал германские 172 дивизии у западной границы. Кроме того, Сталин не учёл того, что 1,5 миллиона человек сдадутся в плен в первые же месяцы войны. Эти чудовищные просмотры обошлись дорого.
Эвелина Т. Нью-Йорк , Ny, USA - Tue, 08 Jan 2013 07:11:12(CET)
Уважаемый Игорь Ефимов
Эссе -прекрасное. Удивительно приятно встретить единомышленника. В лаконичной четкой форме вы выявили характерные для многих интеллектуалов пороки и самый главный, вопиющий-ханжество.
Начиная с Жан Жака Руссо интеллектуалы поучают человечество в достижении идеалов ( по природе человеческой не всегда , а чаще никогда, не достижимых). И чем дальше сам автор в реальной жизни далек от этого идеала, тем более поучительны его нравоучения.
Куда честнее Гёте, Мопассан , Чехов, Довлатов... Все понимали и никогда не навязывали свои суждения!
Перечитывая ЛЬва Толстого, все время не покидает ощущение какой- то скрываемой душевной травмы, драмы, которую он все время пытался понять, побороть,( отсюда сомнения в существовании Б-Га ,´потому что если все создано справедливо и разумно, то почему человек не может жить счастливо в обществе таким каким он есть от природы?)... И эксгибиционизм его дневников, показанный молодой девушке, будущей жене, "удивленный" ее реакцией. Это Он, тот, кто описал чувства Наташи Ростовой и Анны Карениной так, что у меня всегда возникали сомнения в авторстве ( уж не приложила ли руку Софья Андреевна, когда переписывала рукописи). А иначе как reconcile черствость, порой жестокость в жизни по отношению к родным с гениальным, получше любого Фрейда, психоанализом женской души?!
Вывод напрашивается: либо знал, что делает больно, но уж очень хотел внушить и ей и и потомкам, какой он женолюб ( типичный комплекс , под названием reaction formation)и тогда кривил душой, выказывая удивление, либо не мог он быть полноценным автором двух своих великих книг, знатоком человеческих душ!!! Сравните их с поздними работами, эссе об искусстве ( путаные мысли, нелогичные умозаключения,галиматья...)
Предположив, что Л.Н. был нетрадиционной сексуальной ориентации, уже в ранней молодости, помогает понять мотивы его многих поступков и отношение к своим персонажам. Отсюда брак - это долг для продолжения рода, отсюда частые отъезды из дому на охоту и пр, нелюбовь к детям, холод к жене, ревность из эгоизма, конфликты с друзьями.Вся его жизнь- это борьба со своими инстинктами, их сублимация. А раз сам мог терпеть, считал нужным поучать других, а под конец тормоза отказали .Чувство долга проиграло инстинкту.Живой труп наоборот... Софья все знала, но терпела из-за детей, славы, места в истории...взрослые дети тоже, скорей всего, знали ...может и про со-авторство?,,, Отклик на статью: Игорь Ефимов. Опять о Толстом Соплеменник, справка, в виде исключения - Tue, 08 Jan 2013 07:00:43(CET)
Мыслитель
- Tue, 08 Jan 2013 00:03:13(CET)
...
***
Что место начальника котельной в Сочи утверждалось в Москве?
=============================================================
Да, но не утверждалось, а утверждали, если заведение НАПРЯМУЮ было подчинено Москве.
В данном случае, местный Сочинский горотдел КГБ составил справку-об"ективку на кандидата и направил её в Москву, в 9-е главное управление КГБ, в отдел, ведавший кадрами всех лечебных учреждений высшего ранга (паралельно с запросом дирекции санатория). Там решали окончательно, если не возникали какие-либо форс-мажорные обстоятельства. Такие случаи тоже, хоть изредка, но бывали. К примеру, отвергнутый кандидат мог оказаться агентом КГБ или милиции, родственником очень высокопоставленного лица. Тогда решение могли пересмотреть.
Даже истопника котельной ТАКОГО санатория брали на работу с одобрения местной милиции. Ведь в пьяном виде он мог оставить без тепла начальство, привыкшее отдыхать в т.н. бархатный сезон (сентябрь - начало октября), когда ночами было прохладно.
Из параллельной практики известен, к примеру, демарш выдающейся балерины М.Плисецкой, после которого ей был разрешён выезд на гастроли за границу.
Где-то, с самого начала 50-х, вообще перешли к устной предупредительной практике, через вызов руководства предприятия в райком партии: "ЭТИХ не брать и самим не увольнять". Запросы на одобрение почти прекратились.
Самуил — Игорю Ю. - Tue, 08 Jan 2013 06:46:53(CET)
Дорогой Игорь, приветствую из заснеженной Верхней Канады.
Поделюсь впечатлениями: я посмотрел сегодня (в записи, конечно, на экране) The Little Mermaid (неведомого мне композитора: Lera Auerbach) в постановке вашего, Сан-Францисского балета с Yuan Yuan Tan в заглавной роли и... нет слов! Не помню, сколько уже лет не испытывал такого потрясения. Читал о ней, но доселе никогда не видел... А вы смотрели этот балет вживую, на сцене? Наверняка, да. Поразительно!
Элла Левину - Tue, 08 Jan 2013 06:42:30(CET)
Когда интервал между национальными интересами и шовинизмом сократится до нуля, тогда этатизм и переродится в фашизм.
А мерять кто будет? А какой линеечкой?
Соплеменник - Игорю Ю. - Tue, 08 Jan 2013 06:24:24(CET)
Игорь Ю.-большому Мыслителю
- Mon, 07 Jan 2013 23:31:56(CET)
===================================
Существовала градация: Секретарей комитетов ВЛКСМ крупных вузов (МГУ, МВТУ и т.п.) утверждали в ЦК ВЛКСМ и Горкоме КПСС с рассмотрением т.н. об"ективки от КГБ.
Секретарей комитетов ВЛКСМ второстепенных вузов - на уровне райкома.
Секретарей факультетских бюро ВЛКСМ - на уровне ректора (директора) или декана при согласовании с парткомом вуза (деканы имели собственных, как правило, добровольных стукачей в группах и в общежитии; достаточно хорошо знали тех, кого назначали старостами, комсоргами, профоргами).
райский либерал Ватикан,OOH, - Tue, 08 Jan 2013 06:17:57(CET)
Бормашенко Извините За Опечатки
Ариэль, Израиль - Mon, 7 января 2013 18:07:56 (CET)
"Страна отнюдь не осознала своего преступного прошлого. "
-----------------------------------------
Уважаемый г-н Бормашенко совершенно прав.Не только не осознала, но и не собирается осознавать ещё пару поколений.Все хорошие-Сталин "добрый дедушка" уже, Брежнев свой парень, Андропов вообще гений мысли, а 20-30 млн. погибли в лагерях и среди них миллионы евреев и полуевреев.И ничего, всем до лампочки.
Е. Майбурд - Tue, 08 Jan 2013 06:17:00(CET)
Захава
Нижний Новгород, Россия - Tue, 08 Jan 2013 03:13:56(CET)
00000000000000
Слава неизвестному благодетелю!
Ontario14 - Tue, 08 Jan 2013 05:52:09(CET)
Новости "Мастерской" - Tue, 08 Jan 2013 05:16:46(CET)
Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко: Автобиография Освальда Руфайзена. Предисловие к изданию на русском языке
Необходимое вступление к предисловию
Начиная с мая 2011 года (вот уж скоро два года), мы, пытаясь донести до читателя правду об Освальде Руфайзене, более известном как Отец или Брат Даниэль, практически все время сталкивались с информацией, в которой его слова о себе и своих поступках звучали опосредственно, т.е. передавались через «посредников», и, хотя они передавались людьми, честность которых не вызывает сомнения (мы имеем ввиду Нехаму Тэк, Дитера Корбаха, Ольгу Агур и, наконец, но не последнею очередь, долголетнюю помощницу Даниэля Элишеву Хемкер), все же это был не его голос. И только один раз нам удалось с помощью фильма племянника Даниэля Шалома Руфайзена предоставить читателям возможность увидеть и услышать его самого непосредственно. Но, к сожалению, это были очень короткие моменты истины. И к тому же опять, поскольку ни один из нас, к сожалению, не владеет ивритом, мы опять же вынуждены были довольствоваться английским переводом, сделанным его племянником. А учитывая, что скорость чтения титров намного меньше чем скорость восприятия голосовой информации, понятно естественное стремление переводчика к максимальной краткости титров, но при желании по возможности донести главную мысль каждой фразы. Кроме того, не надо забывать, что чтение титров неминуемо отвлекает от видеоряда и это по-своему влияет на восприятие происходящего на экране.
Имея в виду все выше сказанное, мы, работая над нашими публикациями, все эти годы не прекращали поиски всевозможной информации об Освальде. Результатами этих поисков явились ряд наших статей и интервью, опубликованных на страницах портала «Заметки по еврейской истории».
Наконец нам неожиданно повезло: при просмотре в очередной раз Интернета Гугл вывел нас на польские сайты, в частности, мы наткнулись на информацию о том, что в 2001 году, расположенное в Кракове, издательство «Wydawnictwo Karmelitow Bosich» опубликовало написанную Даниэлем Освальдом Руфайзеном Автобиографию. Это было для нас полной неожиданностью – ведь никто из общавшихся с Руфайзеном людей не предполагал о существовании даже рукописи автобиографии, тем более об её издании...
Новости "Мастерской" - Tue, 08 Jan 2013 04:33:15(CET)
Мирон Амусья: Страх бродит по Миру (Замечания к выборам в Кнессет в январе 2013)
Страх бродит по миру — страх израильского «непослушания». Все силы «цивилизованного сообщества» выступают единым фронтом против этого непослушания: американский и президент и российский МИД, генсек ООН и госдепартамент США, французские либералы и английские лейбористы.
К. Маркс и Ф. Энгельс (в вольном переложении автора).
Предвыборная информация не только полностью захватила израильские СМИ, но начала своё успешное движение в сторону первых полос и заголовков новостей в СМИ международных. Израильские выборы редко бывают обделены вниманием просвещённого человечества, редко не становятся объектом пристального внимания СМИ и потока «доброжелательных» советов со стороны ведущих политиков. Однако данные выборы особенно привлекают «гиен пера и шакалов ротационных машин», равно как и воронов видеокамер.
Такое внимание не случайно. Впервые в обществе столь низко стоит рейтинг «левых», чьи идеи «территорий в обмен на мир» уже не удаётся скормить даже простакам. У этих левых, пока ещё многочисленных в СМИ и академических кругах, возникло обоснованное опасение, что во главе страны окажутся люди, которые могут продолжить политику израильского «непослушания». Люди, которые превратят его из отдельных эпизодов, в магистральное, поддерживаемое массовым избирателем направление. С таким развитием событий не справится не только местным «левакам», но и поддерживающим их правительствам ряда развитых стран мира.
Вне зависимости от симпатий и антипатий слева и справа, олицетворением подобной политики затянувшегося «непослушания» стал сегодняшний премьер Беньямин Нетаньяху. И именно поэтому он оказался объектом особо злобных нападок СМИ, политических конкурентов, и некоторых мировых лидеров. Не то, чтобы раньше он был избалован их любовью, но такого шквала ненависти и к человеку, и к его жене — не припомню. Читал какое-то время назад заметку о нём журналиста Б. Каспита. Видно было, что злоба есть, а фактов — нет. И ощущал я, сколько бы отдал журналист за аккредитацию в спальне ненавистной четы, у них под кроватью...
Как можно понять статью и комментарии к ней, обе точки зрения на судьбы иудейских хазар могут быть одновременно правильными. А именно: после гибели каганата хазары-раввинисты присоединились к настоящим евреям и растворились среди них. Хазары-доталмудисты примкнули к караимам в Крыму и также растворились в их среде. Отклик на статью:Семен Глейзер: Хазарский каганат и Великая степь (окончание) Soplemennik - Tue, 08 Jan 2013 04:19:08(CET)
Автор! Поимейте совесть! Так Вы женились на его дочери или нет?
------------------------------------------------------
Маленькое замечание:
по-моему, Ковель далеко не местечко, а город на Украине (в Польше) даже в те времена. Отклик на статью:Анатолий Постолов: Человек из Ковеля (глава из романа) Фаина Петрова - Борису Дынину - Tue, 08 Jan 2013 04:10:06(CET)
И без этих сложностей всем все видно и понятно, дорогой Борис!
Фаина Петрова - Модератору. - Tue, 08 Jan 2013 04:05:40(CET)
Спасибо!
Борис Дынин - Tue, 08 Jan 2013 03:36:54(CET)
Фаина Петрова
- Tue, 08 Jan 2013 03:10:22(CET)
Но именно потому, что им это позволяется!
===============================
Предлагаю ввести единицу "хампоз" = хамство помноженное на время его присутствия в Гостевой. Учитывая, что скорость модерации конечна, получим измеримый результат: Чем больше хамства и чем дольше время его присутствия, тем больше позволительности. При приближении хампоза к бесконечности можно будет делать самоорганизационные выводы. При приближении хампоза к нулю (понятно, не достижимому), будем ценить модерацию в обратной пропорции.
Захава Нижний Новгород, Россия - Tue, 08 Jan 2013 03:13:56(CET)
Дорогой Евгений Майбурд!
1) Заходите на сайт http://radikal.ru
2) В поле "Выберите файл изображения на своем компьютере" указываете нужный файл на своём компьютере и жмёте на "Загрузить".
3) В поле "1. Ссылка" копируете URL (а не IRL!), т.е. "адрес" картинки. У меня - http://i037.radikal.ru/1301/7d/f532bed3e7c2.png
4) Дальше в своём сообщении записываете (внимание, не ошибитесь!):
5) Получаем ответ госпоже Саловой: Фаина Петрова - Tue, 08 Jan 2013 03:10:22(CET)
Борис Дынин - Фаине Петровой
- Tue, 08 Jan 2013 00:57:33(CET)
фаина Петрова Модератору
- Mon, 07 Jan 2013 23:44:32(CET)
как уже не раз было сказано здесь разными людьми, в Гостевой, конечно, все равны, но кто-то всe-таки равнее!
====================================
Не равнее, а хамлее!
-----------------------------------
Но именно потому, что им это позволяется!
Ontario14 - Tue, 08 Jan 2013 02:36:01(CET)
В.М.Левин
Израиль - Mon, 07 Jan 2013 22:19:41(CET)
Из Википедии.
Закон о размежевании
В июне 2004 года на рассмотрение правительства Израиля был предложен законопроект «О реализации плана размежевания», в котором определялся порядок проведения эвакуации поселений в секторе Газа и на севере Самарии, а также процедура выплаты компенсаций поселенцам...
Утверждение закона в кнессете
26 октября 2004 года кнессете прошло голосование по вопросу о поддержке плана отделения от Палестинской автономии, предложенного премьер-министром Ариэлем Шароном.
*************
Ну вот и очередная жертва русской Вики:-)
Зачем, находясь в Израиле, пользоваться русской Викой, когда в твоем распоряжении есть ивритская, доступная гражданам Страны по скидке..?;-)
Итак, какое предложение русская Вика вырезала при переводе параллельной статьи в ивритской Вике -
http://he.wikipedia.org/wiki/תוכנית_ההתנתקות
"בהחלטה שאושרה לא אושר פינוי בפועל של התנחלויות אלא רק הכנת המסגרת ליישום תוכנית ההתנתקות (חקיקת חוקי הפיצויים, הסדרתה החוקית של מנהלת סל"ע). "
"В принятом решении" - (даже не законе !) - "не позволена практическая эвакуация поселений, а лишь позволено подготовить рамки для воплощения программы размежевания (принятие закона о компенсациях, законодательное основание для Управления СЭЛА)"
Учитесь студенты !
А вот что пишет "Йедиот ахронот" 19 октября 2004 года о предстоящем голосовании:
הכנסת תצביע על התוכנית בעוד שבוע בדיוק, אך לא תאשר את פינוי ההתנחלויות, משום שעניין זה אינו כלול בהחלטה.
...
הדיון יחל ב-25 באוקטובר, ואילו ההצבעה תתקיים ביום שלישי בערב. על פי התוכנית, הכנסת תאשר את תוכנית ההתנתקות, אולם אין בהחלטה זו כדי לפנות יישובים באופן פעיל.
"Кнессет проголосует по проекту через неделю точно, но не одобрит эвакуацию поселений, т.к. эта тема не включена в решение[правительства] ... Обсуждение начнется 25 октября, а голосование пройдет во вторник вечером. Согласно плану, Кнессет одобрит программу размежевания, но это решение не касается практической эвакуации поселений."
И еще:
"לפי תוכנית זו, רק לאחר שיושלמו ההכנות להתנתקות, תתכנס הממשלה ותחליט האם לפנות ישובים. "
"Согласно этому плану, только после завершения подготовки к размежеванию, соберется правительство и решит об эвакуации поселений" http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2992163,00.html
И даже этого сделано не было, хотя все министры - противники плана - были в октябре 2004 года уволены и Шарону нечего было опасаться... Вот так "демократически оформили"... Поэтому, фраза
В.М.Левин
Израиль - Mon, 07 Jan 2013 22:19:41(CET)
...решение о ликвидации поселений мог принять даже глава военной администрации. Но учитывая, какой крик подняли бы наши «законопослушные» «патриоты», решили оформить это как правительственный законопроет
является лживой - никакого законопроекта, закона, решения Кнессета о ликвидации поселений не было. Е. Майбурд - Tue, 08 Jan 2013 02:01:41(CET)
З.Салова – Е.Майбурду
- Mon, 07 Jan 2013 23:37:53(CET)
000000000000000000
Дорогая Зоя, спасибо за желание помочь. Докладываю результаты.
Вызвал из интернета редактор по вашей ссылке.
Там оказалось не по-вашему. Но удалось загрузить картинку.
Нашел Ссылку, скопировал. И что дальше? По вашей инструкции не понял.
1. В какие "адреса" ее копировать?
2. Где тот IRL, где рядом с http нужно что-то поставить?
3. С какой стороны рядом?
4. И главное - что поставить?
Майя - Tue, 08 Jan 2013 01:28:26(CET)
З.Салова – Е.Майбурду
- Mon, 07 Jan 2013 23:37:53(CET)
-----
Я нахожу выходку Зои Саловой хамской и прошу Модерацию удалить этот пост и забанить т.н. З Саловой доступ в Гостевую Модератор: справедливо, вправду хамская; издевательство удалили, при повторении подобного -- забаним. Aschkusa - Tue, 08 Jan 2013 01:05:08(CET)
Central Station in Argentinda mid day
http://www.youtube.com/watch?v=RDOQwig1hHo
Борис Дынин - Фаине Петровой - Tue, 08 Jan 2013 00:57:33(CET)
фаина Петрова Модератору
- Mon, 07 Jan 2013 23:44:32(CET)
как уже не раз было сказано здесь разными людьми, в Гостевой, конечно, все равны, но кто-то всe-таки равнее!
====================================
Не равнее, а хамлее!
Игорь Ю.-Мыслителю - Tue, 08 Jan 2013 00:44:04(CET)
Включите, пожалуйста, свой мыслительный аппарат. Или хотя бы прочтите мной написанное.
Да - в Москве. Ибо это была не котельная какого-либо 123 микрорайона города Ляжковичи. Вы понимаете перед КЕМ должен отвечать человек, если у товарища Живкова в душе закончится горячая вода? Или, не дай Б-г, тов. Рауль Кастро продрогнет в своем номере холодной июльской сочинской ночью? Мне кажется, вы, тов. Мыслитель, что-то не домысливаете?
Борис Дынин - к вопросу о мужестве (сегодня) - Tue, 08 Jan 2013 00:42:19(CET)
Фаина Петрова
- Tue, 08 Jan 2013 00:04:36(CET)
----------------
Согласна.
Модератор - Tue, 08 Jan 2013 00:22:03(CET)
Соня - Модерации
- Mon, 07 Jan 2013 23:08:37(CET)
Дорогая Модерация,
Получился некий сюр. Ответ Кожевниковой появился в Гостевой раньше, чем мой отзыв, на который она отвечает. Мой отзыв и ее ответ, оба оставлены в Мастерской, под последней статьей Кожевниковой.
Да, сюр. И причина его -- нарушение регламента. Постинг в гостевой пишется в окошке ввода постинга в гостевую. Отзыв к статье -- в окошке под сооответствующей статьей. В случае возникновения проблем, технических сбоев -- электронное письмо в редакцию с изложением проблемы. Всё! Никаких обходных путей, никаких любезностей, в результате которых все остаются недовольными.
Вы попросили нас в чём помочь? Запостить в гостевую ваш ответ господину Валерию. Мы что вам посоветовали? Поместить его временно под СВОЕЙ статьей. Мы оттуда выхватим, руками засунем в гостевую, а там сотрём.
Чтобы было ясно: это не обязанность наша, это -- любезность. Что сделали вы? Поместили текст своего постинга, адресованного господину Валерию... Куда? В отзывы к статье госпожи Кожевниковой (!?)... (долгая пауза)...
Почему не под статьей госпожи Тучинской?.. Ну ладно, мы всё сделали, как вы просили, но госпожа Кожевникова ведь не знает, что площадку обсуждения её статьи, т.е. отзывы, вы использовали как то дупло,
через которое Маша с Дубровским общались. Не знает и вам отвечает. А послания-то вашего уже и нету, оно в гостевую переехало. Нехорошо получилось. Сюр... Чтобы впредь сюра не возникало, всё -- строго по регламенту и только по регламенту.
Инна Ослон - Tue, 08 Jan 2013 00:19:08(CET)
К выясняемому (не мной) вопросу.
Анна Ахматова:"Я старый человек, и у меня уже просто нет времени устанавливать микроскопическую разницу между вашими прогрессивными и реакционными органами печати".
Мыслитель - Tue, 08 Jan 2013 00:13:27(CET)
Фаина Петрова
- Tue, 08 Jan 2013 00:04:36(CET)
Игорь Ю.-большому Мыслителю
- Mon, 07 Jan 2013 23:31:56(CET)
Подтверждаю слова Игоря. Меня выдвинули в секретари Комитета комсомола школы, но райком был против, и, несмотря на то, что школьники устроили чуть ли не забастовку, моя кандидатура не прошла.
***
Могу поверить, что вашу кандидатуру райком не утвердил,но это же был райком комсомола, а не КГБ. Вы разницу улавливаете?
Фаина Петрова - Tue, 08 Jan 2013 00:04:36(CET)
Игорь Ю.-большому Мыслителю
- Mon, 07 Jan 2013 23:31:56(CET)
Подтверждаю слова Игоря. Меня выдвинули в секретари Комитета комсомола школы, но райком был против, и, несмотря на то, что школьники устроили чуть ли не забастовку, моя кандидатура не прошла. Директор нашла Соломоново решение: выбирается весь комитет, а "портфели" распределят позже. На следующий день, предлагая возглавить редколлегию, она очень тактично дала мне понять, в чем дело, за что я ей по сию пору признательна.
Мыслитель - Tue, 08 Jan 2013 00:03:13(CET)
Игорь Ю.-Мыслителю
Жена у меня по специальности теплофизик, в Сочи самое "близкое", в том числе и географически - в 200 метрах от нашего дома, было место начальника котельной в санатории "Россия" (4-е главное управление Минздрава с подчинением по кадрам 9-му отделению КГБ), но при согласии местного санаторского начальства и местной Девятки ее "завернули"... в Москве. Даже это паршивое место утверждалось там. А вы говорите - секретарь комитета комсомола.
***
Что место начальника котельной в Сочи утверждалось в Москве?
Victor-Avrom - Tue, 08 Jan 2013 00:01:37(CET)
Валерий
у меня семья, Христом богом прошу, я тебя не видел, ничего не читал, а если спросят, то приходил по вопросу бытовому (секретутка то видела) говорю я
тебе так, потому,что мы оба были под пулями, ступай и береги себя
а с романом что - сжечь?
Борис Дынин - Mon, 07 Jan 2013 23:57:06(CET)
Мыслитель
- Mon, 07 Jan 2013 23:10:26(CET)
Вы, по-моему, по профессии философ.А в философии ведь главное логика.
Так вот, как раз этой самой логики я в вашем тексте и не заметил.
Т.е., вы хотите сказать, что если бы не Революция, то ваши предки смогли бы эмигрировать из России большевистской в благословенную Америку и вы бы не испытали ужасы нацизма. Допустим, но ваши предки могли ведь уехать и после Революции.Почему они это не сделали?
Далее, сами того не подозревая, вы сделали феноменальное историческое открытие. Оказывается, большевистский режим послужил примером нацистскому режиму Гитлера.Я вас с этим открытием поздравляю.
=============================
Сначала, из урока по философии.
Логика не главное в философии. Она главное в исчислениях того или иного типа. Если бы она была главной философии, то от Паскаля до Гегеля, до Ницше, до Деррида, до... больше половины философов не философы
Теперь, из урока по истории.
Если бы не Революция, мои предки, возможно, нашли бы свое место в демократической России (не без антисемитизма, но не государственного). У кого проблемы с логикой?
Почему мои предки не уехали? Вы притворяетесь, или хуже?
А насчет примера большевиков, вспомните их отношение к власти, ее использование, к государству и его аппарату, идеологии, демагогии, органов подавления, однопартийности и пр. и пр. Большевики были первыми. Итальянский фашизм, немецкий нацизм - вторыми и третьими. Противостояние большевизму осуществлялось большевистскими методами, но поскольку было противостояние, то отсюда и бесконечные разговоры и пушистых большевиках и клыкастых фашистах.
"Но он (фашизм) сам является настоящей формой демократии, если народ понимать, как должно, качественно, а не количественно, т.е. как наиболее мощную, моральную, истинную и последовательную идею. Эта идея осуществляется в народе через сознание и волю немногих, даже одного, и, как идеал, стремится осуществить в сознании и воле всех" (Муссолини)
А теперь вспомните учение о партии. Но я не буду преподавать вам основы марксизма-ленинизма. Только посоветую перечитать "Шаг вперед, два шага назад" 1904 года, когда еще не пахло фашизмом.
Больше уроков не даю.
Фаина Петрова Модератору - Mon, 07 Jan 2013 23:44:32(CET)
Соня - Евгению
- Mon, 07 Jan 2013 23:14:56(CET)
---------------------------------------------------
Уважаемый Модератор!
Не является ли этот текст прямым нарушением правил Гостевой? И позволено ли и мне в таком случае сказать, что я думаю об авторе <...> Модератор: является -- удален, не позволено. М. Аврутин - Mon, 07 Jan 2013 23:41:54(CET)
"Заранее приношу свои извинения за то, что соскакиваю с этой дискуссии не по прнеребрежению к собеседникам а токмо по крайней занятости".
Причина, конечно, более, чем весомая. Однако есть и другая - бессмысленность этой дискуссии, ибо, как не было, так никогда и не будет в России ни Нюрнбергского, ни Московского процесса. Результаты целенаправленной селекции в этом проявляются.
Практически в одно время произошли трагедии с двумя талантливыми евреями, в один и тот же период, названный третьим, тоже не бездарным евреем, "оттепелью".
Такой вот и была она оттепель, унесшая своими "талыми" водами таких людей. У Пастернака, между прочим, тоже рак стал стремительно прогрессировать после того, как практически все коллеги по цеху "оттоптались". И ведь именно они, а не ЦК, ни КГБ инициировали травлю. Да и кто там "наверху" мог понять "Доктора Живаго" - роман ведь был написан не в духе соцреализма, к которому привыкли или претерпелись. Не понравился он никому из друзей, включая Чуковского. Ведь все они "вросли" в советскую систему, а в "Живаго" впервые отвергалась именно система. Впрочем, не нравится он и современному "русскому зарубежью", а вот первая волна русской эмиграции восприняла его с восторгом.
Странно, что Соня Т. (кстати, спасибо Вам за ссылку на статью о том, как гнобили Гроссмана), с присущей ей страстностью набросившаяся на литературных бонз в лице Кожевникова, обслуживавших власть, упорно защищала Фадеева. Ну, застрелился, обидно стало - столько сделал для системы, а они, эх... А тут ещё и психика оказалась алкоголем сильно ослабленной...
Phil Osofsky - Mon, 07 Jan 2013 23:40:48(CET)
Е. Майбурд
- Mon, 07 Jan 2013 22:42:12(CET)
Ну вот и высказалась дочь своего отца.
Мешок одной из ваших сегодняшних записей выглядел вполне. Но вот и шило из него.
Соня Тучинская - Mon, 07 Jan 2013 23:37:59(CET)
Повторяю окончание поста, чтобы все, кто хотят узнать правду не из уст родственника, который был в отроческом возрасте, когда все это происходило, а из несколько более объективного источника:
Я выбрала текст Ямпольского в силу его высочайших литературных достоинств. Б-ог судья, я не хотела приводить другой, который не оставляет камня на камне от бгагоглупостей, изложенных дочерью в “Ничего Нового” . Это исследование по дням, по часам рассказывает, что происходило с Гроссманом и его бессмертной рукописью. И какова неприглядная роль Вадима Кожевникова в этой страшной истории. Факты, факты – ничего кроме фактов. Я знаю, что они прочтут и скажут: Вас там не стояло. Может и Вы повели бы себя также. Но я – “может”, а Кожевников – повел. И не Б-г ему судья, как сказал Майбурд, а мы с вами – благодарные читатели Василия Гроссмана и потомки тех, кто ушел из жизни дымом обессмерченных Гроссманом треблинок…
Вот линк к этому очерку: "Кто запрещал Гроссмана?" Будь моя воля, я бы я его назвала “Кто убивал Гроссмана”.
http://litrossia.ru/2012/42/07475.html
З.Салова – Е.Майбурду - Mon, 07 Jan 2013 23:37:53(CET)
Дорогой Мойбурд!
Заглянула я в вашу "Мастерскую" и увидела печальную ноаость: Евгений Майбурд 31 Декабрь 2012 at 22:52
Не умею ставить картинки, сохраненные в своем компьютере. Могу только послать по емейлу
А мне очень хотелось увидеть вашу овчарку в смеси с лаборантом. Но вы не огорчайтесь, я сейчас вас быстренько научу, как ставить картинку из своего компьютера в
гостевую. Покажу на живом примере своего опыта.
Вот я хочу поместить фото моей подружки. Оно у меня хранится в Мy files, в папке "Мои подруги". Оно там вместе со стишком, но вы на него не обращайте внимания.
Первым делом выбираю фоторедактор. Их много, но они чаще всего хранят картинки недолго: поставишь, запишешь линк на неё, а через день или неделю он уже не
действителен; стёрли! Но я нашла такой редактор, что хранит фотки годами! Вызываю его: http://www.radikal.ru/ Открывается таблица. В ней на всё плюю, кроме первой
строчки, где написано "Выберите файл изображения на своем компьютере". Под ней два окошечка: первое пустое, во втором надпись: Поиск
Кликаю на Поиск. Открывается desktop моего компа. Кликаю там на Мy files, затем на "Мои подруги", затем на файл искомой картинки (он у меня называется
"XYZ.ipg") и на ОК(открыть). Через пару секунд в пустом окошечке появляется этот адрес картинки в моём компьютере. Спускаюсь на семь строчек вниз и кликаю на
синюю табличку с надписью
загрузить
. Примерно через 10 секунд появляется моя уменьшенная картинка с надписью
"Загруженное изображение" и несколько строчек текста, из которых мне нужна только самая первая: Ссылка Её я и копирую себе в адреса. Это адрес моей
картинки, которая в интернете (IRL): http://s61.radikal.ru/i171/1301/c1/1234567890.jpg .
В гостевую она ставится просто: нужно перед IRL (вплотную к http) поставить .Что я сейчас и делаю.
Получилось....
Игорь Ю.-большому Мыслителю - Mon, 07 Jan 2013 23:31:56(CET)
"Это ж откуда такая информация? Что секретарь комитета комсомола ф-та утверждался КГБ.А председатель пионерской организации в школе тоже?"
****
Утверждался, уж примите в качестве факта. Во всяком случае, в больших институтах в больших городах. Как и студенческий парторг в институте. В прежней жизни случалось приятельствовать - учились вместе - с сыном кгб-шного полковника из дома на Литейном. Много узнал интересного о контроле за студентами. Потом дружил с общежитских времен с человеком, сделавшим после карьеру в Девятке. Узнал еще больше. Да и по работе не раз убеждался, что если не письменное утверждение, то устное согласие надо было для многих совсем внешне не выдающихся должностей. Особенно в "зонах повышенной опасности", как, например, в Сочи, где довелось работать.
Жена у меня по специальности теплофизик, в Сочи самое "близкое", в том числе и географически - в 200 метрах от нашего дома, было место начальника котельной в санатории "Россия" (4-е главное управление Минздрава с подчинением по кадрам 9-му отделению КГБ), но при согласии местного санаторского начальства и местной Девятки ее "завернули"... в Москве. Даже это паршивое место утверждалось там. А вы говорите - секретарь комитета комсомола.
Соня - Валерию - Mon, 07 Jan 2013 23:30:27(CET)
Валерий, я Вам там целое письНо накатала. Но оно из-за моей тупости оказалось как бы позади "темы". Но я очень хотела бы, чтобы Вы его прочли.
Вот его timestamp:
Соня Т. - Валерию
- Mon, 07 Jan 2013 19:48:34(CET)
Борис Дынин - Бормашенко - Mon, 07 Jan 2013 23:25:11(CET)
Бормашенко - Дынину
Ариэль, Израиль - Mon, 07 Jan 2013 22:49:13(CET)
================================
Дорогой Эдуард! Опять я согласен с Вами по существу. Как Вы, наверное, заметили, я не выносил суждения по делу "Кожевников - Гроссман", но просто хотел заметить, что Надежда К. писала не о секретаре Правления Союза Писателей, а о своем отце, и ее воспоминания есть штрих к той человеческой ситуации, в которую мы родились, в которой росли, и из которой выбирались, и, как видится мне, выбралась сама дочь секретаря Правления Союза Писателей. И в чем-то, мне кажется, ей помогли выбраться оттуда взаимоотношения с отцом. Парадокс? Возможно.
Не думаю, что большинство среди нас вспомнят Вадима Кожевникова добрым словом, и наше мнение о нем как о функционере не изменилось по прочтении воспоминаний дочери. Но они есть штрих к картине того, как функционировал режим через взаимоотношения между людьми, позволявшими режиму реализовать свою бесчеловечность именно через эти отношения с сохранившимися на индивидуальном уровне моральными ценностями. Иначе человеческое общество вообще невозможно.
Обсуждаемый случай свидетельствует, среди прочего, насколько более "заковыристым" оказался советский режим по сравнению с нацистским в глазах "людей доброй воли", не говоря уж о российских евреях. Здесь мы не на судебном процессе, и в этих дискуссиях мы, скорее, пытаемся следовать не столько юридическим соображениям, сколько тем, что сами высказывали при обсуждении, например, Толстого, Пастернака, Солженицына, Сахарова и др., кто своей жизнью и творчеством побуждает нас размышлять об условиях человеческого существования. И нюансы наших мнений (в данном случае Ваших и моих) есть отражение их сложности. Рад, что по существу они совпадают.
Мыслитель - Mon, 07 Jan 2013 23:10:26(CET)
Борис Дынин
- Mon, 07 Jan 2013 22:52:12(CET)
Я, возможно, был бы там с другими русскими евреями, где оказались американские евреи. Я сам и моя семья из Бердичева и Запорожья, возможно, не испытали бы того, что испытали, если бы большевистский режим не стал примером идеолого-тоталитарного режима для фашистского. Нюрнбергский процесс для России вероятно признал бы партию и ее органы, создавшие режим, преступными, что не означало бы объявление каждого из 14 000 000 ее членов преступниками. Но был бы вынесен приговор режиму. И чего вы волнуетесь так? Если я не прав, то "Нюрнбергский процесс" для Сов. России, оправдал бы ваших героев.
***
Г-н Дынин!
Вы, по-моему, по профессии философ.А в философии ведь главное логика.
Так вот, как раз этой самой логики я в вашем тексте и не заметил.
Т.е., вы хотите сказать, что если бы не Революция, то ваши предки смогли бы эмигрировать из России большевистской в благословенную Америку и вы бы не испытали ужасы нацизма. Допустим, но ваши предки могли ведь уехать и после Революции.Почему они это не сделали?
Далее, сами того не подозревая, вы сделали феноменальное историческое открытие. Оказывается, большевистский режим послужил примером нацистскому режиму Гитлера.Я вас с этим открытием поздравляю.
Соня - Модерации - Mon, 07 Jan 2013 23:08:37(CET)
Дорогая Модерация,
Получился некий сюр. Ответ Кожевниковой появился в Гостевой раньше, чем мой отзыв, на который она отвечает. Мой отзыв и ее ответ, оба оставлены в Мастерской, под последней статьей Кожевниковой.
Мыслитель - Mon, 07 Jan 2013 22:58:32(CET)
Бормашенко - Дынину
Ариэль, Израиль - Mon, 07 Jan 2013 22:49:13(CET)
Мы же с Вами знаем советскую систему изнутри. Секретарем комитета комсомола факультета нельзя было стать без одобрения КГБ.
***
Это ж откуда такая информация? Что секретарь комитета комсомола ф-та утверждался КГБ.А председатель пионерской организации в школе тоже?
Борис Дынин - Mon, 07 Jan 2013 22:52:12(CET)
Мыслитель
- Mon, 07 Jan 2013 21:31:46(CET)
Постыдились бы такое писать! Вы поддерживаете г-на Бормашенко в требовании "Нюрнбергского процесса" для Сов. России.
Где бы были вы, г-н Бормашенко и все здесь присутствующие если бы не Сов. Россия и не тот "абсолютно аморальный режим".
==================================
Я, возможно, был бы там с другими русскими евреями, где оказались американские евреи. Я сам и моя семья из Бердичева и Запорожья, возможно, не испытали бы того, что испытали, если бы большевистский режим не стал примером идеолого-тоталитарного режима для фашистского. Нюрнбергский процесс для России вероятно признал бы партию и ее органы, создавшие режим, преступными, что не означало бы объявление каждого из 14 000 000 ее членов преступниками. Но был бы вынесен приговор режиму. И чего вы волнуетесь так? Если я не прав, то "Нюрнбергский процесс" для Сов. России, оправдал бы ваших героев. Волнуетесь, значит чуете приговор истории. И пора перестать выть от страха перед ним.
Бормашенко - Дынину Ариэль, Израиль - Mon, 07 Jan 2013 22:49:13(CET)
Дорогой Борис, спасибо за Ваше сообщение. Я всегда прислушиваюсь к Вашему мнению, для меня очень ценному. Кто мы такие, чтобы выставлять оценки покойным людям? Я, менее всего собирался забираться на ходули и выяснять, кто более аморален (или морален). По-моему, речь о другом. Оставим в покое историю с романом Гроссмана. Тут правды не сыщешь, да мне и претят функции детектива. Но Вадим Кожевников был секретарем Правления Союза Писателей. А на счету этой зловещей организации достаточно гадких дел и без Гроссмановского романа. Мы же с Вами знаем советскую систему изнутри. Секретарем комитета комсомола факультета нельзя было стать без одобрения КГБ. А уж секретарем правления СП и подавно. Сталин верно сообразил, что не надо создавать специальную полицию для надзора над писателями, они сами за собой будут прекрасно надзирать, как и заключенные в лагерях. Это же сообразил и Шикльгрубер (это предельно ясно растолковано в "Жизни и Судьбе"). СП всегда был филиалом НКВД-МГБ-КГБ. А уж секретарь правления СП... В правлении СП, как в трибунале Фукье-Тенвиля или Вышинского было преступно все, включая председательский колокольчик. Из соображений такта и тактики не стоило вызывать Надежде Кожевниковой придремавших бесов из подвалов КГБ (не сомневаюсь в том, что эта дивная организация, не оставляет человечество своим попечением и по сей день, и в куда большей степени чем мы, недалекие, себе представляем). Возможно фильм "Триумф Воли" - кинематографический шедевр, но долгое время восхищаться им в Германии полагалось дурным тоном. А в России отнюдь не почитатеся дурным тоном восхищаться фильмом "Щит и Меч", действительно недурно снятым. В недавнем сериале "Апостол", уже появляется в финале мудрый Лаврентий Павлович Берия, распутывает козни фашистов и раздает сестрам по серьгам. Процесс пошел. Да, вот, сын Берия тоже выпустил книгу, где, как дважды два доказал, что отец был отличным мужиком. Бомбу создал, и вообще, как мог противостоял усатому. И ничего, сошло. Это означает, что в России всегда будет страшно жить. Заранее приношу свои извинения за то, что соскакиваю с этой дискуссии не по прнеребрежению к собеседникам а токмо по крайней занятости.
Соплеменник - Фаине Петровой - Mon, 07 Jan 2013 22:44:32(CET)
Фаина Петрова
- Mon, 07 Jan 2013 16:42:36(CET)
=================================
Алкоголик (в блестяшем исполнении Н.Гриценко):
- Усе лякарства на спиртЕ! А ты гриш "вредна".
Мыслитель - Mon, 07 Jan 2013 22:43:56(CET)
Валерий
Германия - Mon, 07 Jan 2013 21:47:44(CET)
К чему относится цифра 20 млн, к последней войне?
Если да, то смею напомнить, что даже царская армия сопротивлялась достойнее
и не оказалась возле Волги,
***
Уважаемый ВалериЙ!
Вы всё так смешали в кучу, что я вынужден отвечать вам препарируя на части ваш текст.
Итак по поводу войны.Я надеюсь, что вы пошутили, когда начали сравнивать сопротивление царской армии в первую мировую и КА. Разве можно вообще сравнивать мощь навалившейся громадной машины нацистской Германии с немецкими войсками в первую Мировую. Под этот гитлеровский каток легли почти все страны Европы.Франция за две недели...
"а что касается "еврейской" благодарности, то
еврейское население брошенное властями было поголовно уничтожено, до остальных,
правда, не добрались."
Здесь опять какое-то, возможно неосознанное вами, но передергивание.
А кто вам сказал, что в том хаосе отступления, когда старались вывезти в первую очередь прпромышленность, Сов. власть должна была как-то особенно заботиться об эвакуации именно еврейского населения.Как вы себе это представляете: евреев вывозить, а других оставлять?
"Вы и сами, неоднократно, проводили черту между концом 20х
и временем правления Сталина и его наследников.
И даже в Вашей логике разве сталинизм не достоин процесса, назовем его московского, где бы были незаконные репрессии, Голодомор, депортации народов,
политика государственного антисемитизма, разве это не повод для осуждения и процесса?"
Да, я считал и считаю, что всё, о чем вы пишете, имело место.
Да, я согласен, сталинизм заслуживает самой жестокой оценки и осуждения.Но!
Г-да Бормашенко и Дынин хотят устроить Нюрнберг не над сталинизмом, а над Сов. властью.А это две большие разницы. Вы это возможно не уловили.
И второй момент. Нюрнберг - это был международный процесс.Все народы судили нацизм.Так вот, если и судить сталинизм, то не Нюрнбергом, а внутренним, теперь уже бывшим, советским судом.
Я надеюсь, что я ответил на ваши замечания.
Е. Майбурд - Mon, 07 Jan 2013 22:42:12(CET)
Надежда Кожевникова
- Mon, 07 Jan 2013 22:12:06(CET)
Соня, вы зря так яростно взываете к мщению, это уже мало на разумных людей действует, и на меня - никак, как всякая пошлость, вульгарность и, главное, глупость, прости, Господи.
0000000000000000000
Ну вот и высказалась дочь своего отца.
Главный злодей всей истории - Соня.
Фаина Петрова - Mon, 07 Jan 2013 22:41:30(CET)
Надо же, как совпало мое мнение с предыдущим оратором! Верно, нам кто-то одновременно эту мысль сверху внушил -:)
Фаина Петрова - Mon, 07 Jan 2013 22:36:31(CET)
Я вот о чем подумала. Претензия к Кожевникову, что он передал рукопись в ЦК. А Гроссман разве не знал, что Кожевников не может единолично решать, опубликовать ее или нет, потому что, как тогда говорили, это был "не его вопрос", то есть не в его компетенции. Надо понимать, что и он поставил Кожевникова в очень трудное положение: дал в руки последнего буквально бомбу. И Гроссман, и Липкин, и Войнович прекрасно понимали, какой заряд антисоветизма был в этом произведении. Не случайно приняли меры предосторожности. Почему бы не сделать так, как было потом организовано с "Все течет"? Эта повесть сначала была опубликована в Германии в 1970 году, а на родине лишь спустя 19 лет?
Идишер - Mon, 07 Jan 2013 22:33:28(CET)
Бормашенко О Тексте Надежды Кожевниковой Ничего Нового
Ариэль, Израиль - Mon, 07 Jan 2013 17:57:03(CET)
"И все же.
Надежда Кожевникова любит своего отца, и так тому и быть. Что ж тут удивительного? Но в ее тексте я не обнаружил осознания абсолютной, безоговорочной аморальности того режима, которому служил Вадим Кожевников..."
Класс!
Ну как, Георгий?
Отлично, Константин!
Н.Кожевника должна покаяться и очиститься!
Разоружиться перед Партией и перековаться в свободного человека по их образу и подобию.
Семь дней она должна лежать в пыли у входа в синагогу...
Всякий входящий обязан наступить ногой на вретище её,
а также с нехорошим выражением лица плюнуть в её сторону.
Если всё пойдет хорошо, она проявит кротость и смирение,
то испытание можно будет окончить на третьем дне.
И тогда она принята будет в сию хевру.
Вот вдруг ни с того ни с сего Гроссмана стали жалеть и оплакивать...
По стонам и воплям некоторых постов показалось, что кое-кто распорол одежды свои и сел шиве.
Вроде бы писатель не знал в какой стране жил и работал.
Книгу написал, всё там описал, а сам "не знал" работу всех рычагов
и шестеренок системы. Вот и пошел просто так к редактору Кожевникову на авось...
И не стыдно, господа, всерьез заниматься таким?
Ведь со стороны видно. Засмеют-с.
Впрочем, если это работа ваша такая, тогда да.
Пожалуй тут демонстрируется даже не рецидив советского мышления,
а ещё более глубокое и ужасное, - деспотическая многовековая кагальная тирания, нынче воссозданная в виртуальной среде интернета, и когда-то перенесенная её носителями из местечек в структуру советской системы, созданной при их прямом участии. А вот теперь здесь господин Бормашенко - "председатель ревтрибунала" со свитой, не буду перечислять поименно, "разминаются" на госпоже Кожевниковой.
Сам Преддомком Абраша дер Молочник явился с свитой, ну прямо словно царь.
За ним Вайншток, его помощник, и Хаим Качкес секретарь.
Вот это и оно.
ЛС - Mon, 07 Jan 2013 22:32:46(CET)
В.М.Левин
Израиль - Mon, 07 Jan 2013 21:34:28(CET)
Буквоед - Валерию
- Mon, 07 Jan 2013 19:14:03(CET)
. Люди, вдруг ставшие суперверующими иудеями, должны, наверное, понимать, что иудаизм не приветствует вину отцов за детей и тем более детей за отцов.
«Господь...сохраняющий милость в тысячи [родов], прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода. «Исход -34 :6-7»
Или иудаизм не приветствует то, что в Торе?
Чем характерна левая м....? Шулерством, передёргиванием карт. Неужели трудно заметить, что в этом синодальном переводе бред написан "прощающий ...,но не оставляющий без наказания" Противоречие в одной фразе.
Я понимаю, что иврит Вам не по уму. Но хотя бы заглянуть в перевод под редакцией проф. Брановера. "ШМОТ 34 ТИСА, /7/"
В.М.Левин Израиль - Mon, 07 Jan 2013 22:19:41(CET)
Я писал ранее (- Sat, 05 Jan 2013 22:21:22(CET) , что решение о ликвидации поселений мог принять даже глава военной администрации. Но учитывая, какой крик подняли бы наши «законопослушные» «патриоты», решили оформить это как правительственный законопроет.
Из Википедии.
Закон о размежевании
В июне 2004 года на рассмотрение правительства Израиля был предложен законопроект «О реализации плана размежевания», в котором определялся порядок проведения эвакуации поселений в секторе Газа и на севере Самарии, а также процедура выплаты компенсаций поселенцам.
В законопроекте предусматривались юридические санкции против лиц, препятствующих проведению эвакуации.
Утверждение законопроекта в правительстве
6 июня 2004 года правительство Израиля одобрило законопроект «О реализации плана размежевания», о порядке проведения эвакуации поселений в секторе Газа и на севере Самарии, а также процедуре выплаты компенсаций поселенцам.
Утверждение закона в кнессете
26 октября 2004 года кнессете прошло голосование по вопросу о поддержке плана отделения от Палестинской автономии, предложенного премьер-министром Ариэлем Шароном.
План был принят большинством голосов депутатов. «За» проголосовали 67, «против» — 45.
Надежда Кожевникова - Mon, 07 Jan 2013 22:12:06(CET)
Соня, вы зря так яростно взываете к мщению, это уже мало на разумных людей действует, и на меня - никак, как всякая пошлость, вульгарность и, главное, глупость, прости, Господи.
И чем вы хвастаетесь? Вся родня моей бабушки по маме Филиции погибла в Варшавском гетто. Я, учась в центральной музыкальной школе при московской консерватори, дружила с одноклассниками- евреями, потому как другого выбора просто не было. Я числилась русской, но никакого негативного к себе отношение, как нацменьшинство, не ощущала. И теперь у меня остались друзья именно со школы. Но это была другая среда, не ваша, Соня Тучинская, к сожалению.
Отсутствие благотворной среды наверстать трудно, да и практически невозможно.Поэтому я могу вам лишь сочувсвствовать, но никогда не осуждать. Отклик на статью:Надежда Кожевникова: Кому дать или не дать Небольшое уточнение - Mon, 07 Jan 2013 22:04:48(CET)
Сэм - про разные бочки.
Израиль - Mon, 07 Jan 2013 21:52:30(CET)
требовать "Нюренбергского процесса",
------------------------------------------------
Процесс был всё же Нюрнбергский, город Нюрнберг, Nürnberg.
Сэм - про разные бочки. Израиль - Mon, 07 Jan 2013 21:52:30(CET)
Интересный тут разговор получился, поводом к которому стал поступок "известного советского писателя и партийного литературного функционера Вадима Кожевникова" – это так в ВИКИ написано. Про "известного писателя" разговор не идёт, больше про "функционера". Хотя, ИМХО, обсуждать тут нечего, функционер он и есть функционер, от слова – функция. И если бы он свою функцию исполнял плохо, то остался бы только "известным советским писателем". Конечно он и при этом мог бы отдыхать с семьёй в Планерском, но вот в то время года, когда в кинга можно было играть не на пляжу, а исключительно в закрытом, отапливаемом помещении. Впрочем и функционеры, они разной степени рвения были, но вот Твардовский – один был.
Но я не об этом. Можно ли считать "функционера" преступником а-приори, сравнивать с эсосовцем, требовать "Нюренбергского процесса", как призывает уважаемый г-н Бормашенко? ИМХО – сравнение не корректное. И не только не корректное, но вредное. Сравнивание чего либо с фашистским режимом – это первый шаг, если не к его оправданию, то к его дедемонизации.
И это, увы, происходит, в том числе и на этом "еврейском" сайте. И уже идеологическая схожесть с ним - это так, ничего особенного, и военная помощь ему, помощь в умерщвлении голодом тысяч и тысяч мирных граждан – это так, малозначимый факт "биографии", показатель хитроумности очередного последователя.
А по поводу дискуссии. Конечно, если обладать элементарной деликатностью, то сидеть надо тихо и молчать в тряпочку про исполнение самым любимым (по другому и быть не может)человеком не слишком привлекательных функций. Но гены никто не отменял. А деликатность и функционер – это из разных бочек.
Валерий Германия - Mon, 07 Jan 2013 21:47:44(CET)
Мыслитель
- Mon, 07 Jan 2013 21:31:46(CET)
*****************************************************************************
Уважаемый Мыслитель! К чему относится цифра 20 млн, к последней войне?
Если да, то смею напомнить, что даже царская армия сопротивлялась достойнее
и не оказалась возле Волги, а что касается "еврейской" благодарности, то
еврейское население брошенное властями было поголовно уничтожено, до остальных,
правда, не добрались.Вы и сами, неоднократно, проводили черту между концом 20х
и временем правления Сталина и его наследников.
И даже в Вашей логике разве сталинизм не достоин процесса, назовем его московского, где бы были незаконные репрессии, Голодомор, депортации народов,
политика государственного антисемитизма, разве это не повод для осуждения и процесса?
В.М.Левин Израиль - Mon, 07 Jan 2013 21:34:28(CET)
Буквоед - Валерию
- Mon, 07 Jan 2013 19:14:03(CET)
. Люди, вдруг ставшие суперверующими иудеями, должны, наверное, понимать, что иудаизм не приветствует вину отцов за детей и тем более детей за отцов.
«Господь...сохраняющий милость в тысячи [родов], прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода. «Исход -34 :6-7» Или иудаизм не приветствует то, что в Торе?
Мыслитель - Mon, 07 Jan 2013 21:31:46(CET)
Борис Дынин - Э. Бормашенко
- Mon, 07 Jan 2013 20:05:55(CET)
Забыл подчеркнуть, что согласен с Вашими замечаниями о "Нюрнбергском процессе" для советской России
***
Г-н Дынин!
Постыдились бы такое писать! Вы поддерживаете г-на Бормашенко в требовании "Нюрнбергского процесса" для Сов. России.
Где бы были вы, г-н Бормашенко и все здесь присутствующие если бы не Сов. Россия и не тот "абсолютно аморальный режим".Про 20 млн. погибших забыли?
Как можно до такого дописаться!
Если, как считает г-н Бормашенко, Сов. Россия заслуживает "Нюрнбергского процесса", то судить надо всех здесь присутствующих как соучастников и работавших на тот режим.
Мыслитель - Mon, 07 Jan 2013 21:16:40(CET)
Бормашенко Извините За Опечатки
Ариэль, Израиль - Mon, 07 Jan 2013 18:07:56(CET)
"Но в ее тексте я не обнаружил осознания абсолютной, безоговорочной аморальности того режима"
***
Это ж надо!Как закручено! "Абсолютная безоговорочная аморальность режима".
Как же вы .......... ............. ........ .......... .................. .................... ......... .... ...... ....... .....
Что только эта Гостевая выдерживает.
Phil Osofsky - Mon, 07 Jan 2013 21:13:51(CET)
Валерий
Германия - Mon, 07 Jan 2013 20:48:27(CET)
Ладно, стукачило. Ну и что? Картинка человека как рыбешки в прозрачном аквариуме меняется принципиально? За "чушь плести" отдельное спасибо.
Соня - Выпускающему Редактору - Mon, 07 Jan 2013 21:13:15(CET)
Спасибо. Но я уже додумалась и поставила его в последний пост Кожевниковой в Мастерской. Спасибо еще раз. Модератор: Пожалуйста, но сделали вы неправильно -- поставили в виде комментария не к своей, как Редактор просил, а к чужой публикации. Автору может быть это неприятно.
Хорошо, что мы быстро все исправили, но могли ведь и чай пойти пить... Будьте поаккуратней. Ваше письмо Валерию теперь в Гостевой по адресу -- Mon, 07 Jan 2013 19:48:34(CET).
Валерий Германия - Mon, 07 Jan 2013 21:05:04(CET)
Е. Майбурд
- Mon, 07 Jan 2013 20:51:59(CET)
Буквоед - Валерию
- Mon, 07 Jan 2013 19:14:03(CET)
*************************************************************************
В этом и все заключается,увы....
Т.Грингот Израиль - Mon, 07 Jan 2013 21:02:48(CET)
Очень сильное произведение, написанное, как всегда у Эстер Пастернак, ее особым образным языком. Вокруг мир невероятной красоты, ее особенно остро воспринимает человек, для которого земля, где стоит его дом, своя, родная. И этот мир разбивается вдребезги в одно мгновенье. Тот же пейзаж, та же улица, но вместо "счастливых видений", которые "свободно дышали и жили" здесь еще несколько минут назад "улица эта ... распростерлась ... как безмолвный кратер безумия". С редкостным мастерством автор рисует эти картины, и, кажется, единственное, что остается нам, живущим в таком прекрасном и таком хрупком мире, это вместе с Эстер Пастернак молиться об избавлении. Отклик на статью: Эстер Пастернак. Последнее рассеяние. Отрывок из повести "Остров Шазель" Фаина Петрова - Mon, 07 Jan 2013 20:54:39(CET)
Бормашенко О Тексте Надежды Кожевниковой Ничего Нового
Ариэль, Израиль - Mon, 07 Jan 2013 17:57:03(CET)
----------------------------
Уважаемый Бормашенко! Все, казалось бы, логично в Ваших рассуждениях, но при чем тут Ваше замечание:"А Кожевников не знал (о лагерях)?" Разве об этом идет речь? Мы все говорим о том, как человеку следовало поступить в крайне сложной ситуации. Может, следовало сделать так, как написал Валерий, а может, Кожевников по каким-то причинам не мог так поступить... И претензии предъявляются не ему, а дочери: она недостаточно осудила режим, видите ли! А вот это уже совершенно неправомочно и несправедливо. У уверяю Вас, как бы она ни "повернулась", ее все равно осудили бы любители борьбы за чистоту рядов: это ведь как в ситуации с дедушкой, внуком и осликом. Помните такую песенку?
Е. Майбурд - Mon, 07 Jan 2013 20:51:59(CET)
Буквоед - Валерию
- Mon, 07 Jan 2013 19:14:03(CET)
Кроме того, я понимаю, что те, кто поливают Надежду Вадимовну,
0000000000000000000
Может, прекратим этот бред! Персонально, кто ее поливал?
Кое-кто с тупым упорством старается сделать из этой женщины жертву, по глухоте душевной не понимая, что во всей этой истории есть только одна жертва - Гроссман.
В.М.Левин Израиль - Mon, 07 Jan 2013 20:48:48(CET)
Элла Левину
- Mon, 07 Jan 2013 19:01:26(CET)
Ах, вот оно что! Стало быть, этатистское волевое решение, грузить козу назад, даже с учетом того, что грузили в национальных интересах (значит, и шовинизм недалек!)это НЕ фашизм?
Когда интервал между национальными интересами и шовинизмом сократится до нуля, тогда этатизм и переродится в фашизм.
Валерий Германия - Mon, 07 Jan 2013 20:48:27(CET)
Phil Osofsky
- Mon, 07 Jan 2013 20:30:04(CET)
Не надо чушь плести, можно в туалет выйти вместе или в парке пройтись, а на крайний случай на бумажке написать и сжечь, мол пойми,стены имеют уши, ступай и я сам тебя разыщу...
А скорей всего стукачило из ближнего окружения сообщил, мол выходит на редакторов, и те уже знали, прийдет, изыми...
Валерий Германия - Mon, 07 Jan 2013 20:37:27(CET)
Соня - Валерию
- Mon, 07 Jan 2013 20:26:28(CET)
*****************************************************************************
Я, право, Соня не прочитал Вас внимательно, но совпадение удивительное,
просто я,мысленно,поставил себя в ситуацию, и слова сами пришли...
Мой приятель, "отказник","сталинградец", пришел на прием в КГБ, мол в чем моя вина,
какой вред я принес (якобы наивный), ведь я лез по-пластунски к Волге,истекал кровью, бывал в рукопашных...и подумайте, полковник сказал ему, Борис, я все
понимаю....помогать не буду, но подлости делать не буду...через два месяца он получил разрешение...всегда есть возможность хоть немного остаться Человеком.
Phil Osofsky - Mon, 07 Jan 2013 20:30:04(CET)
Валерий
Германия - Mon, 07 Jan 2013 20:19:00(CET)
На этот вариант уже отвечали. Добавим: Раз - никогда невозможно исключить, что так заботливо отвергнутый где-нибудь в сердцах не заявит: "Этот прохвост выставил меня с рукописью по её прочтении" и Два: кабинет с практически 100%-ной вероятностью прослушивался. Легко после чужой драки махать кулаками...
Соня - Валерию - Mon, 07 Jan 2013 20:26:28(CET)
Валерий, это в точности, буквально слово в слово то, что я написала в самом начале этой дискуссии. "Вася, ты мне ничего не давал, я у тебя ничего не брал. И кто бы бросил в него камень, если бы он так поступил."
Валерий Германия - Mon, 07 Jan 2013 20:19:00(CET)
Phil Osofsky
- Mon, 07 Jan 2013 19:29:35(CET)
Или, может быть, поблагодарим Кожевникова за то, что он сделал в пределах тогда возможного и чего это ему стоило? *******************************************************************************
А может быть в пределах тогда возможного можно было так:
Вася (Василий Семенович), дорогой мой друг, товарищ, брат по судьбе и жизни,
не губи меня и себя,не пропустят эти гады, уничтожат тебя и меня заодно,а
у меня семья, Христом богом прошу, я тебя не видел, ничего не читал, а если спросят, то приходил по вопросу бытовому (секретутка то видела) говорю я
тебе так, потому,что мы оба были под пулями, ступай и береги себя.
Ontario14 - Mon, 07 Jan 2013 20:10:13(CET)
Биберман доигрался: Беннет догнал Яхимович. "Байт йеhуди" и "Авода" делят 2-й место - согласно опросу 2-го канала ИТВ.
Элла Левину
- Mon, 07 Jan 2013 19:01:26(CET)
Хотите сказать "редиска" - так и говорите, а у слова "фашизм" есть вполне конкретное значение.
***********
Значение слов - категория классовая.
Борис Дынин - Э. Бормашенко - Mon, 07 Jan 2013 20:05:55(CET)
Забыл подчеркнуть, что согласен с Вашими замечаниями о "Нюрнбергском процессе" для советской России
Ontario14 - Mon, 07 Jan 2013 19:52:23(CET)
Буквоед - Валерию
- Mon, 07 Jan 2013 19:14:03(CET)
Люди, вдруг ставшие суперверующими иудеями, должны, наверное, понимать, что иудаизм не приветствует вину отцов за детей и тем более детей за отцов.
************
Таки не приветствует ! ;-) Просто констатирует и всё...
Соня Т. - Валерию - Mon, 07 Jan 2013 19:48:34(CET)
Валерий
Германия – Mon, 07 Jan 2013 17:47:51(CET)
В конце концов, речь идет об убийстве, моральном и физическом Василия Семеновича Гроссмана, ведь убийцы не наказаны,не было суда, не только уголовного, но и символического, морального, где банда убийц была бы
названа настоящими именами и предана правосудию, с определением степени вины
каждого, в состязательном процессе, пусть и постфактум.
Отсюда и всплеск эмоций людей,в которых еще горит огонь справедливости.
———————————————————————–
Дорогой Валерий,
Я прочла “мысли по поводу” обоих высоко чтимых мною диспутантов (Майбурда и Бормашенко). С Бормашенко я целиком согласна, с Майбурдом – только частично. На те его аргументы, с которыми я никак не могу согласиться, в замечательный унисон с моим мнением, ответила Инна Беленькая.
Но, если говорить обо мне, то только Вы, и именно Вы, изумительно верно поняли, кроме проблемы в целом, что толкнуло меня на участие в этом разговор.
Для меня, Гроссман, в первую очередь, автор “Треблинского Ада”. Он выполнил долг перед нашими мертвыми. В Нюрнберге этот текст, переведенный на все главные языки мира, раздали всем присутствующим в зале суда, как юридический документ против преступлений нацизма. Дедушку и тетю Кожевниковых не сбрасывали в ров под Славутой, забросав этот ходящий ходуном ров землей. Но большинству здесь мои чувства вроде бы должны быть внятны на чисто генном уровне.
Но обыватель в человеке сильнее. В кино увидят, что делали с героями Гроссмана и с самим Гроссманом – расплачутся, разрыдаются, чувствительные. А в жизни – подход другой. Корпоративный.
Я хотела защитить его память. Какие у меня могут быть счеты к дочери того, кто погубил Гроссмана. При чем здесь дочь? Зять? Золовка?
Члены группы поддержки”Кожевниковой (надеюсь, что у нее эта групповщина вызовет лишь лирическую усмешечку), один за другим, как-то гнусно-опасливо, из подворотни, не называя моего имени (кроме Майи) инкриминируют мне хрен знает что, включая зависть к сверхталантливой писательнице Надежде Кожевниковй, и все такое прочее, вплоть до мутных намеков по поводу моего привилегированного положения (????)на Портале Берковича. Видимо, имеется в виду, что мне разрешено безвозмездно тратить свободное время, чтобы писать для Портала. Черти-што.
Я чувствую себя, как в 6-ом классе, когда целый класс, в котором мои одноклассники вместо “здрасте” говорили мне “жидовка”, устроил мне бойкот. Я тогда думала о самоубийстве. Сейчас слава богу, я живу в другом мире, и статус у меня несколько другой. Но старое ощущение коллективной травли, устроенной человеку за защиту памяти умученного от литературных вурдалаков и василисков (включая доблестного Кожевникова ) Гроссмана, есть. И никто, ни один из них не прокомментировал горьчайший, блистательнейший очерк Бориса Ямпольского, отрывки из которого я посмела привести. Напротив, приведение отрывка из этого очерка сочли за “травлю” благородной дочери свято чтущей память не менее благородного отца.
Я им про то, что Кожевников сотоварищи САМИ были весьма немаловажной частью той преступной системы, которая сегодня, в ретроспективе, так яростно ненавистна его дочери. А они мне – про зависть к ее, дочери, небывалой красоте. Палата номер 6, да и только.
Просто обыватель не может понять другой тип мышления. Когда можно (и нужно ради памяти Гроссмана и всех замученных и убиенных, кто встает со страниц его книг) прианать и отречься от грехов своего отца, продолжая любить его неизбывной дочерней любовью.
Я выбрала текст Ямпольского в силу его высочайших литературных достоинств. Б-ог судья, я не хотела приводить другой, который не оставляет камня на камне от бгагоглупостей, изложенных дочерью в “Ничего Нового” . Это исследование по дням, по часам рассказывает, что происходило с Гроссманом и его бессмертной рукописью. И какова неприглядная роль Вадима Кожевникова в этой страшной истории. Факты, факты – ничего кроме фактов. Я знаю, что они прочтут и скажут: Вас там не стояло. Может и Вы повели бы себя также. Но я – “может”, а Кожевников – повел. И не Б-г ему судья, как сказал Майбурд, а мы с вами – благодарные читатели Василия Гроссмана и потомки тех, кто ушел из жизни дымом обессмерченных Гроссманом треблинок…
Вот линк к этому очерку: Кто запрещал Гроссмана? Будь моя воля, я бы я его назвала “Кто убивал Гроссмана”.
http://litrossia.ru/2012/42/07475.html
Илья Липкович Фишерс, Индиана, США - Mon, 07 Jan 2013 19:43:39(CET)
"Смерть разом обесценивает все индивидуальные смыслы, оставляя в качестве объектов рассмотрения лишь самые общие, даже всеобщие образцы."
Алекс, хотел бы заметить в связи с этой Вашей фразой, что (возвращаясь к Набокову), в его мировоззрении как раз все обстоит наоборот - то есть он бы, я в этом уверен, сказал, что "Смерть разом обесценивает все общие, даже всеобщие образцы, оставляя в качестве объектов рассмотрения лишь самые индивидуальные смыслы".
Вот например, концовка его раннего рассказа "Драка" (Берлин) 26 сентября 1925 г)
"А может быть, дело вовсе не в страданиях и радостях человеческих, а в игре теней и света на живом теле, в гармонии мелочей, собранных вот сегодня, вот сейчас единственным и неповторимым образом."
Или, опять таки не могу удержаться, чтобы не привести небольшую выдержку из его эссе Искусство литературы и здравый смысл
"Я вспоминаю рисунок, где падающий с вершины высокого здания трубочист успевает заметить ошибку на вывеске и удивляется в своём стремительном полёте, отчего это никто не удосужился её исправить. В известном смысле мы все низвергаемся к смерти – с чердака рождения до плит погоста – и вместе с бессмертной Алисой в Стране чудес дивимся узорам на проносящейся мимо стене. Эта способность удивляться мелочам – несмотря на грозящую гибель, - эти закоулки души, эти примечания в фолианте жизни – высшие формы сознания, и именно в этом состоянии детской отрешенности, так непохожем на здравый смысл и его логику, мы знаем, что мир хорош." Отклик на статью: Алекс Тарн. Треугольник рационализма (Чернышевский – Набоков – Рэнд) Беленькая Инна - Е. Майбурду - Mon, 07 Jan 2013 19:39:08(CET)
Е. Майбурд
- Mon, 07 Jan 2013 17:48:23(CET)
Беленькая Инна-Е.Майбурду
- Mon, 07 Jan 2013 16:33:42(CET)
Ну, ладно, как говорит еще одна народная мудрость - бог ему судья.
0000000000000000000000
Это как раз то, что я имел в виду.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Извините, но это я вам подыграла случайно. На мой взгляд, что-то есть в этих словах конформистское. Вот и это - не судите, да не судимы будете. Или вы это не находите? На самом деле, я думаю, что все дело во внутренней самооценке. И здесь ни один бог, ни один судья не вынесет приговора, какой человек может сам себе вынести, и сам себя судить. Но это уже зависит от природы человека, качеств его личности - ни от чего другого.
Борис Дынин - Mon, 07 Jan 2013 19:36:19(CET)
Бормашенко Извините За Опечатки
Ариэль, Израиль - Mon, 07 Jan 2013 18:07:56(CET)
Я не обнаружил осознания абсолютной, безоговорочной аморальности того режима... И все же, существенным элементом специфически российской духовности является та идея, что на свете нет правых и виноватых, точнее - все виноваты
=========================================
Эдуард! Я подписываюсь под каждым Вашим словом, в том числе и в отношении к личному пути прозрения. Но хочу понять это слово, возможно, не совсем так, как оно прозвучало у Вас.
Абсолютная, безоговорочная аморальность того режима! - Да, это так. Но в словах кроется вопрос. Всех нас угораздило родиться в той России, кому с талантом, кому без. Можно сказать, что абсолютная аморальность режима налагает вину на всякого родившегося там уже в силу рождения в режим, если только он(она) не стал(а) мучеником режима (и то возможны разговоры, как и кто стал мучеником, хотя бы те же пресловутые Троцкий и Со.) Но быть виновным по рождению абсурдно, но что тогда означает абсолютная аморальность режима? Это, по крайне мере, означает, что на уровне индивидуальной не было задана такая аморальность, и ей так или иначе, чаще всего относительно, противостояли люди, без которых режим и не мог существовать. [О тех, кто жил ни рыбой, ни мясом, оставался безразличным к происходящему вокруг (в любом плане), находил возможность жить в свое личное удовольствие (а в любом режиме есть лазейки для этого), а теперь выставляют себя моральным героем, я не буду распространяться.] И именно потому, что на индивидуальном уровне сохранялась мораль, понятно, не абсолютная, сам режим пал без кровавой революции (одни экономические причины не ведут к социальным катаклизмам). И если мы будем помнить об этом, мы сможем различать вину индивидов, и говорить, что не все виновны (в противовес Достоевскому и Толстому). Твердой шкалы здесь нет, но будем помнить о том, как многие оставались людьми, часто срываясь.
И в силу этого, понятна дискуссия о Вадиме Кожевникове. И также понятно, что она заходит в тупик, потому что его дочь вспоминает отца на индивидуальном уровне, а ее оппоненты переводят разговор на "режимный" уровень. Но, чтобы понять, как смог существовать этот режим десятилетиями, важен и индивидуальный уровень, на котором не все виноваты, или, по крайней мере, не одинаково виноваты. В данном случае, мне кажется, у дочери есть основания, вспоминать добрым словом отца. Он не был воплощением той абсолютной аморальности режима, о которой Вы сказали. Но поскольку режим не существует без людей, мы будем продолжать расходиться в оценках индивидов, а поднимаясь от них к режиму, и в оценках самого режима (что заметно и на этом Портале).
Я осознаю эту проблему, и соглашаясь оставаясь с Вами в оценке режима, понимаю отношение Надежды К. к ее отцу, и отсутствие в ее частных воспоминания социологического анализа аморальности режима в целом, что не означает, что я пойму любой другой конкретный случай. Ее оппоненты должны спросить себя, переступил ли он ту границу, после которой мы должны (могли) бы сказать: "Этот индивид проявил абсолютную аморальность в согласии с аморальностью режима".
Для меня этот вопрос не абстрактен, ибо моему прозрению о природе режима способствовали и не-герои сопротивления ему. И я вспоминаю о них с благодарностью.
Phil Osofsky - Mon, 07 Jan 2013 19:29:35(CET)
Бормашенко Извините За Опечатки
Ариэль, Израиль - Mon, 07 Jan 2013 18:07:56(CET)
Надежда Кожевникова любит своего отца, и так тому и быть. Что ж тут удивительного? Но в ее тексте я не обнаружил осознания абсолютной, безоговорочной аморальности того режима, которому служил Вадим Кожевников.
"осознания абсолютной, безоговорочной аморальности того режима" не было даже у преобладающей узников ГУЛАГа, сидевших по политическим статьям. Служил ли Вадим Кожевников режиму? ВСЕ дееспособные ему так или иначе служили - даже ботаники и орнитологи. Почему осуждению за это должны подлежать только "заметные" люди? Было бы лучше, если бы Кожевников ушёл в дворники, а журнал сдал какому-нибудь партийному поганцу? Или, может быть, поблагодарим Кожевникова за то, что он сделал в пределах тогда возможного и чего это ему стоило? И Надежду, в рассказах которой живая жизнь, всегда противостоящая разрушительности земного бытия. В заключение: политика не строится по законам морали, а эксплуатирует удобную для неё мораль.
Новости "Мастерской" - Mon, 07 Jan 2013 19:17:54(CET)
Анатолий Постолов: Человек из Ковеля (глава из романа)
До вылета Боинга-757, следовавшего по маршруту Лос— Анджелес — Бостон, отставалось меньше 10 минут, когда капитан сообщил о получасовой задержке.
Я занял свое место у прохода и подремывал. Соседнее место у окна оставалось пустым. “Хоть бы никто сюда не подсел…” подумал я с тайной надеждой, что мне удасться хоть пару часов поспать…
Салон постепенно заполнялся народом. Создавалось впечатление, что задержка была на самом деле вызвана чисто экономическим фактором — недобором пассажиров. Наконец, капитан объявил о готовности к вылету, и я скользнул к окошку, довольный неожиданной удачей, но тут в проходе появился, судя по всему, последний пассажир, и я, оглядывая салон, понял, что прилечь даже в полусогнутом виде на двух сиденьях, вряд ли удастся. Он неумолимо приближался ко мне.
Это был человечек лет за пятьдесят, коротыш, довольно толстенький. Он был лыс и только над ушами торчали в разные стороны меченые сединой рыжеватые волосики. Крохотные голубые глазки смотрели на мир с некоторым сомнением в его существовании. Нос у коротышки был, как клубенёк молодой картошки, и завершала эту огородную примету щёточка седеющих усов похожая на свернувшегося ёжика. В одной руке он тащил небольшой, но пузатый от избытка вещей баул, а в другой держал посадочный талон и потёртый пухлый бумажник, который с годами приобрел комплекцию своего хозяина...
Буквоед - Инне Ослон
- Mon, 07 Jan 2013 16:42:19(CET)
******************************************************************************
Ну что Вы так, уважаемый коллега, утилитарно...завистью объясняете...
Ситуация более тонкая, речь идет о пороге боли, горечи, обиды...речь
идет об украденной у многих здесь жизни, о напрасно прожитых годах, о нищете и бесправии, об антисемитском притеснении....и о ВОЗДАЯНИИ, которое не наступило
Дорогой коллега! Я не объясняю ТОЛЬКО завистью, я просто указал с добавлением ИМХО(!!!), что зависть может быть одной из причин. Кроме того, я понимаю, что те, кто поливают Надежду Вадимовну, не имеют ни малейшего доказательства того, что она во всем, перечисленном Вами, принимала личное участие хоть на йоту больше, чем все мы, включая нынешних "борцов за идею", набросившихся на нее, имевшие счастье:) жить в "стране развитого социализма". В этом ведь и трагедия тоталитарного режима, что все, за небольшим исключением тех, кто имел мужество пройти через лагеря, ссылки, психушки, так или иначе работали на него! И последнее. Люди, вдруг ставшие суперверующими иудеями, должны, наверное, понимать, что иудаизм не приветствует вину отцов за детей и тем более детей за отцов.
Элла Левину - Mon, 07 Jan 2013 19:01:26(CET)
Ах, вот оно что! Стало быть, этатистское волевое решение, грузить козу назад, даже с учетом того, что грузили в национальных интересах (значит, и шовинизм недалек!)это НЕ фашизм?
Так, может, потрудимся, неопределенными терминами впредь не кидаться? Хотите сказать "редиска" - так и говорите, а у слова "фашизм" есть вполне конкретное значение.
Владимир Бабицкий - Mon, 07 Jan 2013 18:58:56(CET)
Благодарю всех откликнувшихся на мою публикацию "Динамика - это sexy".
Для читателя Р.Кремень сообщаю, что картинки фрактальных отображений мы в лекциях для инженеров не используем.
С уважением, Владимир Бабицкий Отклик на статью:Владимир Бабицкий: Динамика — это sexy Лея Алон(Гринберг) Иерусалим, Израиль. - Mon, 07 Jan 2013 18:58:25(CET)
Е. Майбурд
- Mon, 07 Jan 2013 18:50:58(CET)
-------------------------------
Честное слово, Вам видится то, чего нет.
Валерий Германия - Mon, 07 Jan 2013 18:56:39(CET)
Приговором международного трибунала в Нюрнберге осенью 1946г. СС была признана преступной организацией, а членство в ней преступлением. Однако реальному уголовному преследованию были подвергнуты только высшие руководители и часть среднего персонала СС, а также солдаты и офицеры Войск СС и охраны концлагерей. Они не признавались военнопленными при взятии в плен, и с ними поступали, как с уголовными преступниками.
Ефим Левертов Петербург, Россия - Mon, 07 Jan 2013 18:53:22(CET)
Бормашенко О Тексте Надежды Кожевниковой Ничего Нового
Ариэль, Израиль - Mon, 07 Jan 2013 17:57:03(CET)
-----------------------------------------------
Ваш текст почему-то поставлен два раза. Думаю, что это не случайно.
"Но в ее тексте я не обнаружил осознания абсолютной, безоговорочной аморальности того режима, которому служил Вадим Кожевников."
Это не так. Действовавший аморальный режим Надежда Кожевникова показывала нам почти во всех своих публикациях. Сам факт ее отъезда говорит о ее отношении к режиму.
Далее Ваш текст абсолютно правильный.
"Странно, но весь СССР это понял, кажется один Гроссман."
Конечно, это не так. Миллионы людей отдали свои жизни, чтобы Вы могли об этом так свободно говорить.
Таким образом, если из Вашего текста убрать всего два предложения, он абсолютно (на 99,9%)правильный.
Однако, если, как Вы ошибочно пишете, что "понял один Гроссман", не надо делать Надежду Кожевникову виновной более других, делать козлом отпущения за всех. Виноваты также я, Вы, другие люди.
Е. Майбурд - Mon, 07 Jan 2013 18:50:58(CET)
Ефим Левертов
- Mon, 07 Jan 2013 17:38:01(CET)
Дорогая Надежда!
Пожалуйста, не пытайтесь больше ничего объяснять этой даме! Это бесполезно.
00000000000000000000000
Когда Небо распределяет дары, не всем дается поровну, так что кто-то остается в дефиците.
За таким призывом "ничего не объяснять" легко увидеть стремление раскочегарить склоку.
Янкелевич - Бормашенко Натания, Израиль - Mon, 07 Jan 2013 18:42:34(CET)
Бормашенко Извините За Опечатки
Ариэль, Израиль - Mon, 07 Jan 2013 18:07:56(CET)
--------------------------------------------------
Ситуация сильно запутывается тем, что в России не было Нюрнбегского Процесса. И вчерашние палачи, доносчики преспокойно разгуливают по улице с гордо поднятой головой. Страна отнюдь не осознала своего преступного прошлого.
--------------------------------------------------
Эсесовцы в частной жизни, были часто безупречными людьми, и не всегда мучили стариков и детей. А дух братства в эсесовских частях, судя по мемуарам, был вообще выше всяческих похвал. Но их судили.
==================================================
Уважаемый Эдуард, некий вождь и учитель говорил, что за путаницей терминов, стоит путаница понятий. Давайте уточним термины. Разве судили именно эсесовцев?
Судили военных преступников, судили преступный режим, но я не встречал того, что судили всех эсесовцев. Возможно, что я это пропустил.
Я абсолютно согласен с Вашей мыслью, что без суда, без осуждения режима невозможно освобождение от него, очищение. На мой взгляд - это бесспорно, но, опять же на мой взгляд, приведенный выше фрагмент, грешит неточностью. А вермахт - они чистые? А полиция? А промышленники? А кинематографисты? Тогда нужно судить всех, но не в общем, а персонально, кроме тех, кто жил в землянке в лесу, питаясь грибами и ягодами. Но такой подход затеняет, размывает вину военных преступников.
Теперь относительно основного тезиса. Кожевников мог самоликвидироваться и как человек и как журнал, а мог и сделать по-максимуму то, что было возможно. Но новое общество не создается по принципу "Брейшит бара Элохим эт ха-шамайим вэ эт ха-эрец". Я имею ввиду глагол "бара", означающий, как я понимаю, сотворил из ничего. Новое общество создается в недрах старого, там оно зреет, как ребенок в матери. Чтобы вызрело бы, если вокруг была бы сплошная самоликвидация?
Вы пишете "И ничего не меняет то, что он помогал людям, публиковал политически сомнительные стихи и прозу". На мой взгляд меняет, потому что это в определенной степени готовило смену режима. Может и меньше, чем хотелось, но уж как получалось. (ИМХО)
Б.Тененбаум-Э.Бормашенко - Mon, 07 Jan 2013 18:42:29(CET)
Здесь я вступаю на очень тонкий лед, ибо терпеть не могу разговоров о национальном характере, национальном менталитете и пр.
==
Мой приятель (он очень увлекается историей) как-то раз сказал, что национальный характер - величина постоянная.
На возражение: "... японцы были воинами, а стали торговцами, в то время как евреи были торговцами, а стали воинами ..." он ответил, что дело не в том, чем именно занимались японцы или евреи, а в том, насколько хорошо они это делали.
Bсе-таки национальный характер, по-видимому, действительно существует.
Может быть, это просто коллективная память о том, "... как это делается ..." ?
Ontario14 - Mon, 07 Jan 2013 18:37:14(CET)
В.М.Левин
Израиль - Mon, 07 Jan 2013 17:59:45(CET)
И, главное, почему этот довод не использовали в свое время сами выселяемые? Почему не обратились в суд, ведь если закона нет, то ликвидация поселений незаконна?
*************
"Понимающий" г-н, сразу видно ! :-)
В свое время Гуш-Катиф, к сожалению, не был аннексирован, поэтому на эту территорию не распространяется израильское законодательство. Об этом ясно написано в решении БАГАЦа - "Гуш-Катиф не является израильской суверенной территорией", поэтому Кнессет, демократия и гражданская юриспруденция к решению о ликвидации или неликвидации поселений отношения не имеют.
... у нас в Израиле решение правительства, одобренное кнессетом, является законом.
*************
Опять ложь.
Решение правительства об уничтожении Гуш-Катифа НЕ было одобрено Кнессетом. Кнессет одобрил закон "Пинуй-пицуй", предложенный правительством, т.е. закон, устанавливающий компенсацию изгнанникам. И больше ничего.
A.SHTILMAN New York, NY, USA - Mon, 07 Jan 2013 18:36:40(CET)
"Там оказались только партбилет и…единственный негатив знаменитой ленты
режиссера А. Аскольдова "Комиссар". Несмотря на строжайший приказ смыть
негатив этого вредного, по мнению ЦК, фильма, Герасимов его спас.
Что толкнуло Мастера на такой рискованный поступок?"
Мой отец работал с Герасимовым, знал его ещё с военных времён. Хотя мой отец и был дирижёром оркестра кинематографии, но во время войны всех сближало то время. Он рассказывал ещё вскоре после войны - ВСЕ знали, что мать Герасимова еврейка. Все знали. Никакого секрета в том не было. А в России традиционно видели евреем того, у кого отец еврей, а не мать. То есть,как и всегда - всё наоборот. Патерналисткая страна. Так что с его мамой - не совсем так. А что означал факт сохранённой им копии? Возможно и то, что еврей в Герасимове, хотя и неафишируемый нигде - всё же не умер!Спасибо за интересную информацию.
Валерий Германия - Mon, 07 Jan 2013 18:21:40(CET)
Бормашенко О Тексте Надежды Кожевниковой Ничего Нового
Ариэль, Израиль - Mon, 07 Jan 2013 17:57:03(CET)
*****************************************************************************
Полностью согласен, уважаемый Эдуард!
Я хорошо знаю эту пьесу и великий фильм Стенли Креймера "Нюрнбергский процесс",
и если Вы помните, уже после вынесения приговора, старым судьей Хэйвудом,
этим деревенским простофилей, который не подался давлению,к нему подошел
блистательный адвокат Рольф (Максимилиан Шелл) и сказал, Судья,вы слышали,
что обвиняемые по делу ИГФарбениндустри оправданы, скоро мои подопечные выйдут
на свободу, на что судья Хэйвуд (Спенсер Трэйси) ему ответил,-Весь процесс
уважаемый адвокат, я восторгался вами, вашей блестящей эрудицией и логикой,
и конечно, то, что вы сообщили мне,весьма логично, учитывая нынешнее время,
НО ЛОГИЧНОЕ, НИКОГДА НЕ СТАНЕТ ДЛЯ МЕНЯ СПРАВЕДЛИВЫМ.
Старый судья Хэйвуд медленно идет по улицам Нюрнберга,мы видим его согбенную
фигурку,но от чего-то щемит сердце, и мы понимаем всю зыбкость достигнутого...
А за кадром слышим "Хорст Вессель"...
А наши людоеды ушли на хорошие пенсии...
Igor Mandel Fair Lawn, NJ - New Jersey, USA - Mon, 07 Jan 2013 18:21:05(CET)
Очень хорошее растолкование, хотя, конечно, не полное (ясно почему); спасибо. Во всех этих загадках, особенно связанных с кризисами (что с ВД, что с последним и т.д.), почти всегда упускается одно принципиальное обстоятельство: экономическая система подвержена самопроизвольным и иногда очень быстрым изменениям, в причинах которых винить кого-то просто бессмысленно. Такие феномены в физике называются "коллективными". Простейший пример - "стадное поведение", которое, применительно к рынку ценных бумаг, заключается в известном эффекте - кто-то начинает сбрасывать бумаги, другие следуют его примеру, начинается паническая цепочка и рынок падает. Предсказать такие вещи прaктически невозможно; просто действует определенный "закон малых чисел", когда что-то очень паршивое непременно случится, но будет это нечасто (об этом, в частности, The Black Swan by N. Taleb). Другое обстоятельство - особеннсоти национального характера. По каким-то "загадочным причинам" германская экономика как была, так и остается сильнейшей в Европе, в греческая - нет, хоть объединяй их в Евро Союз, хоть нет. Как замечательно сказал И. Ефимов однажды, "Швецию и социализм не портит, а Гаити и капитализм не помогает". Но, однако, никтo не делает специальную теорию гаитянской, как и шведской экономики. По этим и другим причинам вся наука макроэкономики остается очень уязвимой, так что не стоит сильно ломать голову :). Но вот в долги залезать не надо. Из этого простого правила, известного лет за 3000 до Кейнса, очень многое следует. Отклик на статью: Евгений Майбурд. Об одной ошибке великого Черчилля, и во что она обошлась Шварцбурд - Mon, 07 Jan 2013 18:12:00(CET)
"Пойду - приму 300 капель эфирной валерьянки..."
Вот уж и влюбленные потихоньку из кустов выползают.
С похмелья принимаются правду-матку резать,
хлеб насущный зарабатывать.
Инна Ослон - Mon, 07 Jan 2013 18:11:24(CET)
Проблемы перевода
- Mon, 07 Jan 2013 08:48:12(CET)
http://polit.ru/article/2013/01/07/interpretation/
-----------------------------------------
Вот это очень интересно. Спасибо давшему ссылку.
Янкелевич - Victor-Avrom Натания, Израиль - Mon, 07 Jan 2013 18:10:24(CET)
Victor-Avrom
- Mon, 07 Jan 2013 16:46:19(CET)
---------------------------------------------
Была ли возможность начать печатать, не согласовывая? -
конечно, была. Но кончилось бы закрытием журнала. Хотя
тогда, без сомнения, В. К. вошёл бы в историю советской
литературы с огромным плюсом. Упустил свой шанс...
=============================================
Это напоминает Ганди, где евреи упустили шанс совершить в знак протеста коллективное самоубийство.
Бормашенко Извините За Опечатки Ариэль, Израиль - Mon, 07 Jan 2013 18:07:56(CET)
Мне кажется, что, успокоившись, и как-то снизив тон, можно кое-что прояснить в истории с публикацией романа Гроссмана.
Уважаемая Надежда, я затрагиваю такой больной нерв, и мне так не хочется вас обдеть, задеть, поверьте. И все же.
Надежда Кожевникова любит своего отца, и так тому и быть. Что ж тут удивительного? Но в ее тексте я не обнаружил осознания абсолютной, безоговорочной аморальности того режима, которому служил Вадим Кожевников. Ситуация сильно запутывается тем, что в России не было Нюрнбегского Процесса. И вчерашние палачи, доносчики преспокойно разгуливают по улице с гордо поднятой головой. Страна отнюдь не осознала своего преступного прошлого. Я недавно пересмотрел старый Моссоветовский спектакль "Суд над судьями", по пьесе Эбби Манна (Авраама Гудмена). Он имет непосредственное отношение к мемуарам Н. Кожевниковой, переглядите его. Оказывается, миллионы немцев не знали о концлагерях. Генералы не знали, судьи не знали, за что же их судить? А судили их за то, что нельзя, безнравственно жить с закрытыми глазами. Простые немецкие крестьяне знали о Дахау, а генералы, видишь ли, не знали. Гроссман о советских лагерях знал (и поплатился за это жизнью), а Вадим Кожевников - не знал. Разница - принципиальная. И ничего не меняет то, что он помогал людям, публиковал политически сомнительные стихи и прозу. Эсесовцы в частной жизни, были часто безупречными людьми, и не вседа мучили стариков и детей. А дух братства в эсесовских частях, судя по мемуарам, был вообще выше всяческих похвал. Но их судили. А в России никого не судили. И, видимо, не случайно. Здесь я вступаю на очень тонкий лед, ибо терпеть не могу разговоров о национальном характере, национальном менталитете и пр. И все же, существенным элементом специфически российской духовности является та идея, что на свете нет правых и виноватых, точнее - все виноваты. Под этим бы подписались столь несхожие во все остальном Толстой и Достоевский. В этом же ключе написан и текст Надежды. А ежели, так, то Нюрнбегский процесс в России и вовсе невозможен. И в этом трагедия России. Поэтому в России так непрерывно страшно жить (об этом очень хорошо писала Надежда Кожевникова). Я хочу напомнить, что суды и комиссии по расследованию нацистской деятельности отнюдь не всегда сажали за решетку и вешали. Например, Мартина Хайдеггера, отстранили от преподавательской деятельности. Германия с ее почтением к профессуре и философии отстранила величайшего философа ХХ века от преподавания! Нашла в себе мужество. А ведь Хайдеггер ни в чем эдаком серьезном и замешан не был. Но Германия нашла в себе силы для тяжкого процесса искупления. В Германии появилась книга "Глазами Клоуна", а в России и появиться не могла. Чего уж, - все виноваты. Мне не к чему оглядываться по сторонам, достаточно подойти к зеркалу. Я был комсомольцем, и посему меня на версту нельзя подпускать ни к каким общественным должностям, может быть, и к студентам следует подпускать с опаской. Я долго из себя вышибал советское отношение к студентам. И не сразу осознал, что в Израиле передо мной сидят свободные люди. И в этом секрет невероятных успехов Израиля. Вот в СССР было прекрасное школьное образование, высокая культура, великолепные университеты, а жить нельзя было. А в Израиле дрянные школы, не шибко продвинутая культура и не первосортные университеты, а дышать можно. Потому как, если нет свободы то ничего и не нужно. Странно, но на весь СССР это понял, кажется один Гроссман. Я не ряжусь в тогу судьи, у меня нет на это морального права, и заранее приношу Вам, Надежда, свои извинения, если все же Вас обидел.
Ontario14 - Mon, 07 Jan 2013 18:03:34(CET)
Потому как, если нет свободы то ничего и не нужно. Странно, но весь СССР это понял, кажется один Гроссман.
**********
"...но НА весь ССР...", так ?
В.М.Левин Израиль - Mon, 07 Jan 2013 17:59:45(CET)
Элла
- Mon, 07 Jan 2013 13:49:29(CET)
«Фашизм – это этатизм, густо замешанный на шовинизме».
Ну, если так, то фраза:
Да, поселения были законными, но только до принятия закона об их ликвидации.
Есть фашизм в самом чистом виде: этатизм типа: "Я - государство, хочу - дам слово, хочу - назад заберу!" А впрочем, не очевидно, что оно на шовинизме замешано... Может, если на деспотизме и произволе, то - ничего? Это можно?
Она (фраза) замешана на том факте, что жизнь сложней, чем «детско-манихейское» представление о ней. И в ней то и дело возникают моменты, подобные популярной задаче о переправке волка, козы и капусты.
Как известно, сначала нужно переправить козу. Вторым рейсом можно переправлять либо волка либо капусту, но при этом козу надо обязательно вернуть назад, это безвариантно. Если допустить, что эту задачу в качестве государственной пришлось бы решать нашей стране, то представляю, какой бы поднялся крик: «Как?! Мы с таким трудом переправили козу, а теперь все наши усилия ей под хвост?! Что это за решение!? Что это за государство, принимающее такие решения?!» Но тем не менее выполнить задание можно, только перемещая козу туда-сюда. А ведь реальные проблемы, которые приходится решать в наших условиях, по своей сложности отнюдь не уступают старой задачке.
Кстати, почему Вы не использовали в полемике такой железобетонный довод, который приводит один «дискуссант» (Вы, конечно, помните, какую характеристику дал ему в свое время Майбурд?) - «Это ложь. Никакого "закона об их ликвидации" принято не было»?
И, главное, почему этот довод не использовали в свое время сами выселяемые? Почему не обратились в суд, ведь если закона нет, то ликвидация поселений незаконна?
Впрочем, вопросы я заменю просьбой. Когда встретите этого «недопонимающего» объясните ему, что у нас в Израиле решение правительства, одобренное кнессетом, является законом.
Бормашенко О Тексте Надежды Кожевниковой Ничего Нового Ариэль, Израиль - Mon, 07 Jan 2013 17:57:03(CET)
Мне кажется, что, успокоившись, и как-то снизив тон, можно кое-что прояснить в истории с публикацией романа Гроссмана.
Увжаемая Надежда, я затрагиваю такой больной нерв, и мне так не хочется вас обидеть, задеть, поверьте. И все же.
Надежда Кожевникова любит своего отца, и так тому и быть. Что ж тут удивительного? Но в ее тексте я не обнаружил осознания абсолютной, безоговорочной аморальности того режима, которому служил Вадим Кожевников. Ситуация сильно запутывается тем, что в России не было Нюрнбегского Процесса. И вчерашние палачи, доносчики преспокойно разгуливают по улице с гордо поднятой головой. Страна отнюдь не осознала своего преступного прошлого. Я недавно пересмотрел старый Моссоветовский спектакль "Суд над судьями", по пьесе Эбби Манна (Авраама Гудмена). Он имет непосредственное отношение к мемуарам Н. Кожевниковой, преглядите его. Оказывается миллионы немцев не знали о концлагерях. Генералы не знали, судьи не знали, за что же их судить? А судили их за то, что нельзя, безнравственно жить с закрытыми глазами. Простые немецкие крестьяне знали о Дахау, а генералы, видишь ли, не знали. Гроссман о советских лагерях знал (и поплатился за это жизнью), а Вадим Кожевников - не знал. Разница - принципиальная. И ничего не меняет то, что он помогал людям, публиковал политически сомнительные стихи и прозу. Эсесовцы в частной жизни, были часто безупречными людьми, и не вседа мучили стариков и детей. А дух братства в эсесовских частях, судя по мемуарам, был вообще выше всяческих похвал. Но их судили. А в России никого не судили. И, видимо, не случайно. Здесь я вступаю на очень тонкий лед, ибо терпеть не могу разговоров о национальном характере, национальном менталитете и пр. И все же, существенным элементом специфически российской духовности является та идея, что на свете нет правых и виноватых, точнее - все виноваты. Под этим бы подписались столь несхожие во все остальном Толстой и Достоевский. В этом же ключе написан и текст Надежды. А ежели, так, то Нюрнбегский процесс в России и вовсе невозможен. И в этом трагедия России. Поэтому в России так непрерывно страшно жить (об этом очень хорошо писала Надежда Кожевникова). Я хочу напомнить, что суды и комиссии по расследованию нацистской деятельности отнюдь не всегда сажали за решетку и вешали. Например, Мартина Хайдеггера, отстранили от преподавательской деятельности. Германия с ее почтением к профессуре и философии отстранила величайшего философа ХХ века от преподавания! Нашла в себе мужество. А ведь Хайдеггер ни в чем эдаком серьезном и замешан не был. Но Германия нашла в себе силы для тяжкого процесса искупления. В Германии появилась книга "Глазами Клоуна", а в России и появиться не могла. Чего уж, - все виноваты. Мне не к чему оглядываться по сторонам, достаточно подойти к зеркалу. Я был комсомольцем, и посему меня на версту нельзя подпускать ни к каким общественным должностям, может быть, и к студентам следует подпускать с опаской. Я долго из себя вышибал советское отношение к студентам. И не сразу осознал, что в Израиле передо мной сидят свободные люди. И в этом секрет невероятных успехов Израиля. Вот в СССР было прекрасное школьное образование, высокая культура, великолепные университеты, а жить нельзя было. А в Израиле дрянные школы, не шибко продвинутая культура и не первосортные университеты, а дышать можно. Потому как, если нет свободы то ничего и не нужно. Странно, но весь СССР это понял, кажется один Гроссман. Я не ряжусь в тогу судьи, у меня нет на это морального права, и заранее приношу Вам, Надежда, свои извинения, если все же Вас обидел.
Е. Майбурд - Mon, 07 Jan 2013 17:50:05(CET)
Буквоед - Инне Ослон
- Mon, 07 Jan 2013 16:42:19(CET)
0000000000000000000000000
А вот это, извините, низость.
Е. Майбурд - Mon, 07 Jan 2013 17:48:23(CET)
Беленькая Инна-Е.Майбурду
- Mon, 07 Jan 2013 16:33:42(CET)
Ну, ладно, как говорит еще одна народная мудрость - бог ему судья.
0000000000000000000000
Это как раз то, что я имел в виду.
Валерий Германия - Mon, 07 Jan 2013 17:47:51(CET)
Буквоед - Инне Ослон
- Mon, 07 Jan 2013 16:42:19(CET)
******************************************************************************
Ну что Вы так, уважаемый коллега, утилитарно...завистью объясняете...
Ситуация более тонкая, речь идет о пороге боли, горечи, обиды...речь
идет об украденной у многих здесь жизни, о напрасно прожитых годах, о нищете и бесправии, об антисемитском притеснении....и о ВОЗДАЯНИИ, которое не наступило
и не наступит, при нашей жизни...
В конце концов, речь идет об убийстве, моральном и физическом Василия Семеновича Гроссмана, ведь убийцы не наказаны,не было суда, не только
уголовного, но и символического, морального, где банда убийц была бы
названа настоящими именами и предана правосудию, с определением степени вины
каждого, в состязательном процессе, пусть и постфактум.
Отсюда и всплеск эмоций людей,в которых еще горит огонь справедливости.
Мадорский - Mon, 07 Jan 2013 17:38:14(CET)
Действительно, сделать лекцию по механике увлекательной-не просто. А написать об этом увлекательно , высший пилотаж. Отклик на статью:Владимир Бабицкий: Динамика — это sexy Victor-Avrom - Mon, 07 Jan 2013 17:38:11(CET)
Удивлён, что не упомянут Мандельброт. Нет ли здесь
антисемитизму? Отклик на статью:Владимир Бабицкий: Динамика — это sexy Soplemennik - Mon, 07 Jan 2013 17:38:04(CET)
Надежда Кожевникова
- Mon, 07 Jan 2013 03:27:46(CET)
==============================================================
Уважаемая Н.В.!
Зачем так торопиться с обычной перебранкой, слегка прикрытой "высоким штилем".
Лучше провет(Р)ить текст.
К примеру:
"...Кто не знает, так пусть хотя бы не порит ерунды..."
Как слышИм, так и пишИм?
Я уже пару раз вцеплялся Вам в "ногу" по такому же поводу - не стали отвечать и ... Отклик на статью:Надежда Кожевникова: Кому дать или не дать Ефим Левертов - Mon, 07 Jan 2013 17:38:01(CET)
"Соня Тучинская, я делаю еще одну попытку для разъяснений, не для вас, а для таких, как вы.Тем более, что ответ вам, не мой, был снят модерацией по и мне вам неведомым причининам."
Дорогая Надежда!
Пожалуйста, не пытайтесь больше ничего объяснять этой даме! Это бесполезно. Об одном прошу Вас! Держите, пожалуйста, свою голову всегда высоко, так как Вы держите ее сейчас!
Успехов Вам и хорошего настроения. Отклик на статью:Надежда Кожевникова: Кому дать или не дать В.М.Левин Израиль - Mon, 07 Jan 2013 17:20:09(CET)
Поправка - в Mon, 07 Jan 2013 15:26:25(CET)
"не давал возможность" - не давал возможности
Ontario14 - Mon, 07 Jan 2013 17:08:33(CET)
"— Церковь должна благословлять любовь!
— Законную!
— Всякая любовь законна, если это — любовь!"
В.М.Левин
Израиль - Mon, 07 Jan 2013 13:21:54(CET)
Фашизм – это этатизм, густо замешанный на шовинизме.
*********
O, после "эскапизьма" товарищ выучил новое слово на ту же букву:-)
Неповиновение выполнять военные приказы при ликвидации поселений на контролируемых территориях основывается на шовинистическом лозунге «евреи не должны выселять евреев!».
***********
Неповиновение выполнять "военные приказы" при ликвидации поселений на ОСВОБОЖДЕННЫХ ТЕРРИТОРИЯХ ЭРЕЦ-ИСРАЭЛЬ основывается совсем на другом...;-)
А полиция тоже не должна арестовывать, допустим, воров, если они – евреи? Те, кто отказывается переселяться, вопреки принятому закону, - правонарушители, и нечего упирать на «пятый пункт»
************
Да, правонарушители. И что ? Кстати, вопреки какому "принятому закону" ?
Да, поселения были законными, но только до принятия закона об их ликвидации.
************
Это ложь. Никакого "закона об их ликвидации" принято не было.
Victor-Avrom - Mon, 07 Jan 2013 16:48:12(CET)
Буквоед - Инне Ослон
которая и красивая, и умная, и успешная.
Не это главное. Главное - благородство души.
Турнир поэтов - Mon, 07 Jan 2013 16:48:07(CET)
Ну, вот и всё - навеки
Прощай, Париж, адьё.
Забудь о человеке
Жераре Депардьё.
Забудь о гражданине,
Ему "прощай!" скажи -
России это имя
Теперь принадлежит.
Подобного масштаба
Фигуры не найти
Но надо нам хотя бы
За это отплатить!
Пошлём в Париж такого,
Какой у нас - один:
Давайте Михалкова
Французам отдадим!
• 1. в 12:15 PM 05 янв 2013, Александр Пономарев написал(а):
Его Минфин налогом торпедировал,
И чтобы охладить фискальный пыл.
Жерар, в ответ, в Россию депардировал.
Ищи-свищи Жерара. Был, да сплыл.
• 2. в 12:57 PM 05 янв 2013, Люси написал(а):
Не отдадим французам Михалкова,
поскольку и у них полно ***** такого.
Лоханкин - Mon, 07 Jan 2013 16:47:29(CET)
Буквоед - Инне Ослон
- Mon, 07 Jan 2013 16:42:19(CET)
Вы, как всегда, правы, но есть ИМХО еще один резон, почему кое-кто травит Надежду Вадимовну: женская зависть к той, которая и красивая, и умная, и успешная.
Не к лицу муpчине встревать в дамские склоки.
Victor-Avrom - Mon, 07 Jan 2013 16:46:19(CET)
Я, честно, не вижу разницы между поведением Твардовского
по отношению к "Один день" Солженицына и Кожевникова по
отношению к "Жизнь и судьба". Оба - ОБА! - должны были
отправить сомнительные произведения в идеологический отдел
ЦК. А там уже решали.
Была ли возможность начать печатать, не согласовывая? -
конечно, была. Но кончилось бы закрытием журнала. Хотя
тогда, без сомнения, В. К. вошёл бы в историю советской
литературы с огромным плюсом. Упустил свой шанс...
По поводу мотивов - почему не вернул роман. Возможно,
увидел, что Жизнь и Судьба - величайшее произведение. И
арест романа - уж извините, ему на пользу.
Он же почти год держался в бесцеллерах в Великобритании в
прошлом году. Было бы так же при более благополучной
судьбе?
Янкелевич - Сергею Чевычелову Натания, Израиль - Mon, 07 Jan 2013 16:45:14(CET)
Сергей Чевычелов
- at 2013-01-07 16:24:56 EDT
Может автор просто боится мести вышеозначенных лиц? И правильно.
=================================
Вы знаете, Сергей, я свое уже отбоялся, причем достаточно давно. Мне и тормозные шланги на машине подрезали, и в окна стреляли, все было. Есть кое-что здесь http://club.berkovich-zametki.com/?p=1291
Последний конфликт здесь http://www.polosa.co.il/blog/13438/
Не то, чтобы я был такой безоглядно смелый, а просто я уверен, что та угроза, которую ты слышишь или видишь - не опасна, настоящую ты увидеть не успеешь, так чего дергаться? Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Ёжик в тумане в поисках нравственного выбора Фаина Петрова - Mon, 07 Jan 2013 16:42:36(CET)
Сергей Чевычелов - Еще о несунах к празднику
- Mon, 07 Jan 2013 14:19:03(CET)
-------------------------
Да, спирт несли все, кто мог, не стесняясь называть это хищенкой. А потом делали из нее очень вкусную клюковку, которую даже я, не любя спиртное, пробовала. Из математической лаборатории мужа и с моей работы вынести было нечего.
Но однажды казенный спирт сослужил мне хорошую службу. Я работала в Технологическом отделе института эндокринологии редактором в ОНТИ. Вдруг чуть ли не в конце рабочего дня вызывает меня руководитель отдела и велит ехать на завод антибиотиков и устроить там выставку к Всесоюзному совещанию, которое должно состояться на следующий день. Мне выдаются стеклянные шкафы, спирт для их протирки и что-то, что должно демонстрироваться в этих шкафах. В полном отчаянии приезжаю на завод, не имея ни малейшего представления с чего начинать и как успеть забрать ребенка из сада.
Вдруг появляется молодой человек. Оказывается, он художник, работающий на этом заводе. Рассказываю про свою беду. Он спрашивает про бутыль со спиртом. Говорю, что она мне не нужна: я и водой могу вымыть стекла. Художник быстро ориентируется: "ОК, езжай за своим ребенком, а завтра приезжай пораньше."
Счастливая, немедленно выполняю его совет. На следующий день приезжаю и не верю своим глазом: все сделано на высшем уровне!
А потом я первый и последний раз на этой работе получаю премию в размере оклада! Начальство сочло, что я совершила подвиг: мне, как в сказке, поручили что-то, заведомо не выполнимое, а я блестяще с этим справилась. Кому какое дело как? Важен результат.
Буквоед - Инне Ослон - Mon, 07 Jan 2013 16:42:19(CET)
Инна Ослон
- Mon, 07 Jan 2013 02:58:16(CET)
Те, кто при жизни Вадима Кожевникова врядли высказали бы то, что о нем думают, ему в лицо, пытаются отыграться на его дочери Надежде. Мне это представляется и некрасивым, и непорядочным. А она, между прочим, чтобы скрыть свою с ним связь, могла бы и стушеваться, и фамилию сменить, и привилегии своей семьи в тогдашнем обществе приуменьшить. Но не скрывается и держит удар.
Вы, как всегда, правы, но есть ИМХО еще один резон, почему кое-кто травит Надежду Вадимовну: женская зависть к той, которая и красивая, и умная, и успешная.
Ontario14 - Mon, 07 Jan 2013 16:36:45(CET)
— Лев Абрамович, а вы что молчите? Выскажите свое мнение.
— Спасибо, нет. Еще скажу какую-нибудь глупость, а вы обидитесь.
— Так вы не говорите глупости, скажите что-нибудь умное.
— Ну, тогда вы меня вообще возненавидите.
Беленькая Инна-Е.Майбурду - Mon, 07 Jan 2013 16:33:42(CET)
Е. Майбурд
- Mon, 07 Jan 2013 06:31:31(CET)
Можно ли сейчас его за это осуждать – сие каждый решает для себя. Не хотел рисковать? А почему он должен рисковать? У человека есть определенное место в жизни, благополучная семья, любимая работа, налаженный быт и прочие приятности. С какой стати ставить все это на карту? Кто возьмется провести черту, за которой человек морально обязан совершить геройский поступок? Ладно, пускай не геройский, просто – кто возьмется определить меру допустимого риска для другого человека? Для этого нужно побывать в его сапогах, как говорят американцы.
_____________________________________________________________
Уважаемый г-н Майбурд! Я здесь не буду говорить ни о Кожевникове, ни о его дочери, меня больше ваши рассуждения и ваша логика заинтересовали, ваше мерило нравственности.
"С какой стати ставить все это на карту?" Все правильно, своя рубашка ближе к телу. Но народ давно дал этому определение - шкурничество это называется по простому и никогда не одобрялось людьми, как бы вы не искали оправдания человеку, не пытались проникнуть в его душу и не писали про "сапоги". Но вы необъяснимо стали растекаться мыслью по древу -"кто возьмется провести черту..." и т.д. Не идти на риск, по-вашему , вполне допустимо. Но зачем топить другого? Какой -то во всем этом есть нравственный перекос . И еще, мне кажется, если бы человека терзали муки совести, если бы он казнился , каялся , пусть близким своим - это бы его хоть как-то оправдывало. Ну, ладно, как говорит еще одна народная мудрость - бог ему судья.
Янкелевич - В.М.Левину Натания, Израиль - Mon, 07 Jan 2013 16:32:43(CET)
В.М.Левин
Израиль - at 2013-01-07 15:26:25 EDT
-----------------------------------------
Автор допускает распространенную ошибку...
Борис полагает, что речь идет о выборах в Израиле, хотя автор писал о России. Ему надо было просто указать город.
==========================================
Вы правы. В первоначальном варианте статьи был не только город, но и фамилия будущего мэра. Но потом я решил, что это излишняя конкретизация, так как эта ситуация в России была не единичной. Но и ошибку в идентификации места действия допусти только один человек, хотя и это много.
Это было написано про мэра по кличке "Винни Пух", но после того, как человека по кличке "Серега шепелявый" выбрали губернатором (в России, само собой), приехал туда министр МВД Грызлов, и с серьезным видом оба, глядя на нас из телевизора, стали рассказывать, как они будут искоренять преступность. Я тогда сказал - Все, собираем чемоданы. Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Ёжик в тумане в поисках нравственного выбора Ontario14 - Mon, 07 Jan 2013 16:29:31(CET)
Новый документальный фильм об одном из символов левого Израиля, Аси Даяне называется: "Жизнь как сплетня"
В первой же серии Аси Даян говорит о своей ненависти к отцу, с использованием нетрадиционной лексики...
Он также сказал, что его "желание жить стремится к нулю".
Солженицын как бы художественно подтвердил то, что Хрущев сказал на 22 съезде,
--------------------------------------------------
На 20-м съезде!
========================
Конечно, на 20. Вы правы. Спасибо за поправку.
В.М.Левин Израиль - Mon, 07 Jan 2013 15:26:25(CET)
Автор допускает распространенную ошибку (мне также доводилось ее допускать) – он не следит за тем, чтобы текст не давал возможность читателю неправильно его понять. В статье говорится о выборе на должность мэра города уголовного авторитета. Читатель из Москвы комментирует:
"Борис
Москва, Россия - at 2012-10-16 20:51:15 EDT
Очень интересная статья,особенно часть про советских,довольно обрусевших евреев.Выборы мера-уголовника напомнили мне выборы в России с кандидатом в губернаторы с уголовным прошлым в 90е годы.Простодушный избирадель говорил в телекамеру,что ихний уголовник в Кремле найдет подходящую компанию и поможет своей области"
Сергей Чевычелов***Я - несун
- Mon, 07 Jan 2013 11:44:22(CET)
Вы были честными несунами, потому что страна такая, а ушедший с Вашего дня рождения с серебряной ложечкой в кармане - грязным вором, потому что сам плохой. Спирт - до поры, до времени был хороший и не в Архангельск же за ним ездить было. Потому и не кричу на перекрестках: "Держи вора!", что сам таков. По факту.
Сергей Чевычелов - Еще о несунах к празднику - Mon, 07 Jan 2013 14:19:03(CET)
Что несли всегда и везде помалу и помногу -это спирт. Он же был хороший - медицинский. Несли инженеры и рабочие, лаборанты и лаборантки, доценты и младшие научные сотрудники, учителя химии и физики, просто химики и физики, электронщики и программисты, врачи и медсестры, и хозйственники, и бухгалтеры. Кто не мог вынести так, выносили в себе...
Майя - Mon, 07 Jan 2013 14:08:29(CET)
-----"Очень правильный совет в Гостевой - обсуждать тексты, и не переходить на личности, но это очень трудно - удерживаться в таких рамках. Тем более, что "все равны, но некоторые ровнее". Вот такой видится "проблема" всего этого дела сегодня."
-----------------------------------------------------------------
Да простит мне модерация.
Вскипает, как волна, исключительно одна Соня. Мало того, когда её пытаются успокоить, ещё больше начинает кипятиться. Сколько вы не будете её обьяснять - не поможет.
Уважаемая Надежда! Я прочитала всё , вами написанное, что есть в Интернете. Вы пишете замечательно. Вы - настоящий писатель. И простите меня за сделанные некоторые ремарки.
Духовный лидер ШАС: для спасения от призыва можно эмигрировать - Mon, 07 Jan 2013 14:00:46(CET)
Духовный лидер партии ШАС раввин Овадья Йосеф заявил в минувшую пятницу, что для "спасения" студентов йешив от службы в армии можно уехать из Израиля, сообщает 7 января "Маарив".
Ахикам Моше Давид и Ари Галахер пишут: раввин Овадья Йосеф заявил, что, возможно, студентам йешив придется уехать из Израиля, чтобы избежать службы и продолжать учебу. Он подчеркнул, что для предотвращения такого сценария необходимо голосовать на выборах в Кнессет 19-го созыва за ультрарелигиозные партии.
Йосеф также заявил, что вокруг много врагов, "ненавидящих Тору", и он не может спокойно спать по ночам, зная, что студентам йешив угрожает призыв в армию вместо учебы.
В статье отмечено, что после прекращения действия закона Таля ультрарелигиозные призывники, в основном, не уклоняются от повесток и являются на призывные пункты. Армия ждет урегулирования вопроса о призыве ультрарелигиозной молодежи. Если новый закон не будет принят, то 3.000 человек поступят на армейскую службу в августе.
Напомним, 29 декабря раввин Йосеф уже говорил, что все учащиеся йешив обязаны проголосовать и дать партии возможность диктовать премьер-министру свои условия. По его словам, "Тора в опасности" из-за планов призыва студентов йешив в армию.
По последним опросам мнения избирателей, партия ШАС может рассчитывать на 10-11 мандатов в Кнессете следующего созыва. Однако лидеры партии надеются, что сумеют улучшить результат и получить 14-15 мандатов, чтобы стать основными партнерами в будущей коалиции и получить ключевые портфели. Вместе с тем, ранее некоторые представители партии говорили, что, возможно, Биньямин Нетаниягу в случае победы на выборах вообще откажется принимать их в новое правительство.
Напомним, лидер партии "Наш дом Израиль" Авигдор Либерман в интервью NEWSru.co.il говорил, что НДИ рассчитывает, в том числе, на портфель министра строительства и на пост главы МВД после выборов в Кнессет 19-го созыва. Сейчас эти портфели находятся в руках представителей ШАС.
http://www.newsru.co.il/
Элла - Mon, 07 Jan 2013 13:49:29(CET)
Фашизм – это этатизм, густо замешанный на шовинизме.
Ну, если так, то фраза:
Да, поселения были законными, но только до принятия закона об их ликвидации.
Есть фашизм в самом чистом виде: этатизм типа: "Я - государство, хочу - дам слово, хочу - назад заберу!" А впрочем, не очевидно, что оно на шовинизме замешано... Может, если на деспотизме и произволе, то - ничего? Это можно?
Анатолий КОЗАК из эссе "ОСОБЕННОСТИ НАЦИОНАЛЬНОЙ КУХНИ" - Mon, 07 Jan 2013 13:46:23(CET)
…Сергей Аполлинариевич Герасимов- один из самых выдающихся, на мой
взгляд, вгиковских Мастеров, человек большой культуры и большого
режиссерского таланта, был похож на еврея так же, как, скажем, Николай
Второй или Георгий Жуков. А между тем, после его смерти неожиданно
всплыла глубоко потаенная им при жизни семейная тайна: мать у него была
еврейка! Оказывается, он многие годы скрывал ее на даче, с ужасом
опасаясь как бы не стало известно, что он - русский только наполовину.____
Я мысленно спрашиваю себя, как отнесся бы этот холеный, представительный
господин - Народный, Академик, Депутат, Герой труда, Лауреат, Коммунист
и прочая и прочая, и, конечно же, лицо, вхожее в ЦК, муж надменной
красавицы, кинозвезды Тамары Макаровой, дочери петербургского
полицмейстера, если бы я вдруг осмелился спросить его о всё тех же
несчастных куриной шлейке и пресловутых латкес?
Насколько я знал мэтра, он бы спокойно, холодно произнес: - Вы,
собственно, кто такой? Вы о чем? Виноват, я вас не понимаю.
Вот и вся, как говорится, недолга. Еще один не иудей и не православный.
Человек "русской культуры".
Однако, недавно стал известен весьма примечательный эпизод из жизни
Герасимова.
После смерти Сергея Аполлинариевича комиссия вскрывала его сейф. Там
оказались только партбилет и…единственный негатив знаменитой ленты
режиссера А. Аскольдова "Комиссар". Несмотря на строжайший приказ смыть
негатив этого вредного, по мнению ЦК, фильма, Герасимов его спас.
Что толкнуло Мастера на такой рискованный поступок?
Вне сомнения, он понимал, что эта лента - талантлива. Через несколько
лет, с началом перестройки она с триумфом прошла по экранам мира. Но
нельзя забывать, что весь фильм полон щемящих, пронзительных мотивов о
несказанном благородстве местечковой еврейской семьи, спасающей русскую
женщину и ее новорожденное дитя… Мне хочется думать, что Герасимов
поступил тогда не только как художник, но и как еврей."
Б.Тененбаум-Соплеменнику :) - Mon, 07 Jan 2013 13:44:51(CET)
"... сегодня известно и то, что вторжение в Испанию не состоялось.
Выходит, что Гелен соврал правду! :-) ...
====
Вообще-то это называется "пророчество задним числом". Как в известном анекдоте о еврее, которой хотел быть таким-же умным сегодня, какой будет его жена завтра :) Отклик на статью: Борис Тененбаум . Испанская партия Памяти Джемала Аджиашвили - Mon, 07 Jan 2013 13:43:07(CET)
Всемирный конгресс грузинских евреев с глубокой скорбью и чувством тяжелой утраты сообщает об уходе из жизни выдающегося грузинского поэта и переводчика, ученого и общественного деятеля, генерального директора Всемирного конгресса грузинских евреев, члена Генерального совета ЕАЕК Джемала Аджиашвили, скончавшегося 5 января 2013 года на 69-м году жизни.
Джемал-Шимон Аджиашвили родился в 1944 г. в Грузии, в поселке Сенаки. Окончил отделение персидских языков факультета востоковедения Тбилисского государственного университета. Еще будучи студентом, переводил классическую персидскую поэзию – Фирдоуси, Хайяма, Саади. После окончания университета работал в Иране.
В 1970-е –1980-е гг. занимался, в первую очередь, переводческой и преподавательской деятельностью. В 1993 г. возглавил кафедру востоковедения Государственного педагогического университета им.Сулхан Саба Орбелиани.
Джемал Аджиашвили был автором поэтических переводов на грузинский язык множество произведений мировой классической поэзии, библейские псалмы и стихи еврейских поэтов Андалусии, древнеегипетские песнопения и персидскую поэтическую классику, драматические поэмы Шекспира, Чокамацу, Тирсо де Молина, Карло Гоци, сонеты Данте, Петрарки, Микеланджело, Рильке, стихотворения Владимира Маяковского, Бориса Пастернака и многих других поэтов. Помимо персидского, Джемал Аджиашвили свободно читал (тонко чувствующий смыслы слов, он избегал глагола «владеть» применительно к иностранным языкам) и переводил с иврита, арабского, английского, итальянского, французского и испанского языков.
В 1979 г. опубликовал на грузинском языке уникальный в Советском Союзе сборник переводов «Средневековая еврейская поэзия», имевший огромный резонанс во всем мире.
Автор пьесы «Проснись, арфа!» об истории грузинских евреев. Впервые пьеса была поставлена в 1988 г. в Израиле.
Джемал Аджиашвили неоднократно награждался самыми почетными национальными и международными наградами. Он был лауреатом государственной премии Грузии (1984 г.), кавалером Ордена Почета (1996 г.), лауреатом премий им.
Иванэ Мачабели (1995 г.) и имени Ильи Чавчавадзе парижского грузинско-европейского института (1991 г.).
После обретения Грузией независимости, Джемал Аджиашвили активно занялся общественно-политической деятельностью, был членом Государственного Совета (1992 г.), трижды (в 1992, 1995 и 2000 гг.) избирался депутатом парламента Грузии.
В 2004 году он был избран почетным гражданином Тбилиси.
С момента создания Евроазиатского еврейского конгресса представлял в нем общину грузинских евреев, был членом Генерального совета ЕАЕК.
В 2009 г. Джемал Аджиашвили был избран генеральным директором Всемирного конгресса евреев Грузии.
Ушел из жизни замечательный человек, близкий друг и дорогой коллега. Барух даян а-эмет.
Соплеменник - Mon, 07 Jan 2013 13:39:40(CET)
Надежда Кожевникова
- Mon, 07 Jan 2013 03:27:46(CET)
Соня Тучинская, я делаю еще одну попытку для разъяснений, не для вас, а для таких, как вы.Тем более, что ответ вам, не мой, был снят модерацией по и мне вам неведомым причининам.
Но вы мне не прочли мой текст " Ничего нового", где история с романом Гроссмна разъясняется довольно-таки доступно по фактам, повторять скучно. Но уж если совсем примитивно, ЦеКа и ГеБЕ имели разные функции, правильно замысленные властью как отдельные стуктуры, у ЦеКа имелся идеологический сектор , у ГеБе карательный. Не знаю сколько вам лет, но наше поколение это весьма различало.
Любое литераторное изделие, и не только, журнальное, но газетное, отравралялось на визу в Главлит и, в Цека.
================================
Это совершенно неверно. Одной из главнейших функций КГБ СССР, как и его предшественников, была оганизация и проведение идеологического террора во всё более возрастающих размерах. Именно поэтому в 1967 года было организовано отдельное, специализированное 5-е управление КГБ СССР, которое было занято борьбой с идеологическими противниками. Располагая многочисленной агентурой и специальной техникой КГБ зачастую знал о подготовке "вредных" материалов много раньше ЦК КПСС, о чём свидетельствуют многочисленные сообщения в ЦК, подписанные руководством КГБ.
В.М.Левин Израиль - Mon, 07 Jan 2013 13:21:54(CET)
Ontario14
- Mon, 07 Jan 2013 01:18:52(CET)
Элиэзер М. Рабинович - В. Янкелевичу
- Sun, 06 Jan 2013 00:58:53(CET)
И я потрясен тем, что идея о возможности неподчинения солдат израильской армии своему коммандованию и правительству и определения политики военными, не находит твердого отпора на этом сайте. Вы, правые, просто всех запугали.
**************
Я не потрясен тем, что левые на этом сайте - ........ - высказывают фашистские идеи.
Каждый, кто делает божество из государства, является фашистом. Каждый, кто считает, что надо отказаться от человечeской морали и автоматически выполнять любой приказ - фашист.
Фашизм – это этатизм, густо замешанный на шовинизме. Неповиновение выполнять военные приказы при ликвидации поселений на контролируемых территориях основывается на шовинистическом лозунге «евреи не должны выселять евреев!». А полиция тоже не должна арестовывать, допустим, воров, если они – евреи? Те, кто отказывается переселяться, вопреки принятому закону, - правонарушители, и нечего упирать на «пятый пункт». Да, поселения были законными, но только до принятия закона об их ликвидации.
Сергей Чевычелов - Элле - Mon, 07 Jan 2013 12:59:26(CET)
Элла
- Mon, 07 Jan 2013 12:43:27(CET)
У нас во дворе живет сам собою рыжий полосатый котяра. Девчушка с первого этажа его подкармливает, так он моду себе взял: кто бы ни проходил, орет наглым мявом и требует жрачку. Так вот, я, проходя мимо, на претензии его отвечаю страшным голосом: "Мышей лови, тунеядец!"
____________________________________________________________________________________
Каждый выбирает по себе
Кошечку, хозяина, работу...ммяу
Элла - Mon, 07 Jan 2013 12:43:27(CET)
Власти Палестины: Мы на грани бюджетного краха
У нас во дворе живет сам собою рыжий полосатый котяра. Девчушка с первого этажа его подкармливает, так он моду себе взял: кто бы ни проходил, орет наглым мявом и требует жрачку. Так вот, я, проходя мимо, на претензии его отвечаю страшным голосом: "Мышей лови, тунеядец!"
Ефим Левертов Петербург, Россия - Mon, 07 Jan 2013 12:38:50(CET)
Янкелевич - Ефиму Левертову Натания, Израиль Mon, 07 Jan 2013 11:51:38
------------------------------------------------------
Уважаемый Владимир!
Вы правы в каждом Вашем предложении. Я же хотел вернуться к предновогодней и посленовогодней дискуссиям.
Успеха Вам и удачи!
До лампочки - Mon, 07 Jan 2013 12:30:29(CET)
Элла
- Mon, 07 Jan 2013 12:12:17(CET)
-------------------------------------------
Это был такой американский анекдот.
Учительница попросила детей рассказать, что изготовляется на предприятиях, где работают их отцы. Один мальчик сказал: Папа работает на предприятии, где делают лампочки и туалетную бумагу. Учительница удивилась - как это можно на одном предприятии делать лампочки и бумагу? Почему ты решил, что там делают эти вещи?
Мальчик ответил: Потому что папа всегда приносит с работы лампочки и туалетную бумагу.
Элла - Mon, 07 Jan 2013 12:12:17(CET)
Сергей Чевычелов***Я - несун
Тащи с работы каждый гвоздь,
Ты здесь хозяин, а не гость!
Денег нет - Mon, 07 Jan 2013 12:09:48(CET)
Власти Палестины: Мы на грани бюджетного краха
Палестинская автономия находится на грани бюджетного краха. Об этом сообщил премьер-министр Палестины Салман Файад.
Основной причиной кризиса, по словам чиновника, стали задержки или отмена финансовой помощи со стороны арабских государств, передает Associated Press. Он подчеркнул вместе с тем, что США и Европейский союз свои обязательства по выделению помощи выполняют.
Ефим Левертов
Петербург, Россия - Mon, 07 Jan 2013 07:57:31(CET)
--------------------------------------------------
Ontario14 Mon, 07 Jan 2013 01:18:52
Элиэзер М. Рабинович - В. Янкелевичу Sun, 06 Jan 2013 00:58:53
--------------------------------------------------
Если же вернуться к дискуссии о палестинской девочке и поведении израильских солдат, то я восхищен их поведением, полностью совпадающим, кстати, с приказами командования и человеческой моралью.
==================================================
Получается стандартный вариант испорченного телефона - есть такая детская игра.
Вы, уважаемый Ефим, на мой взгляд, потеряли нить разговора. Все началось со статьи Мирона Амусьи, на которую уважаемый Элиэзер ответил сразу, как только его первый шок от ужаса прошел. Перечитайте его пост, чтобы не терять тему. Я написал, что солдаты не должны вступать в дискуссию по получению приказа, это может убить армию, но и отметил, что нельзя растить их в одной парадигме, а потом требовать прямо противоположного. Так в том, что Вы пишете, как раз (цитирую Вас) - "поведением, полностью совпадающим, кстати, с приказами командования и человеческой моралью". Это бесспорно, но речь шла о приказах НЕ СОВПАДАЮЩИХ! Об этом писал Амусья, это и привело в ужас уважаемого Элиэзера.
Кроме того, я вынужден отметить расплывчатость термина, который Вы употребили. Вы пишете о "человеческой морали", но возможно, что Вы знаете, что это такое, но в качестве общеупотребительного термина - отнюдь. Человеческая мораль - это мораль человеков? А они разные. Например арабы в Газе. Если Вас не устраивают они, то возьмем ЕС, годами молчавший при совершении преступления - обстреле израильских городов, но при реакции, проведенной пинцетом, сразу возбудился.
Мораль - тема интересная. Я писал об этом в статье "Ежик в тумане в поисках нравственного выбора". Тема морали особой дискуссии не вызвала. Видимо не очень интересует.
Сергей Чевычелов***Я - несун - Mon, 07 Jan 2013 11:44:22(CET)
Phil Osofsky
- Sun, 06 Jan 2013 23:19:08(CET)
Сергей Чевычелов *** О несунах
- Sun, 06 Jan 2013 21:10:28(CET)
Как способ самооправдания, самообеления используется сплошь и рядом, но ни к черту не годится.
_______________________________________________________________________________________
Я не спорю, и не оправдываюсь. Как не оправдывается каннибал в своём порочном существовании, когда вся его нация - каннибалы. Вы становитесь на точку зрения Ю.В. Антропова, который затеял борьбу с несунами в 1983 г. Я - на точку зрения Л.И.Брежнева, который в 70-х сказал по телеку следующее (сам слышал):
- Любой человек в нашей стране может неплохо прожить... Я вспоминаю, как будучи студентом, а время было голодное, мы грузили уголь. 5 мешков погрузили, один мешок себе, потом продадим... Конец цитаты.
Я вырос в семье несунов. Все мои родственники всю жизнь были несунами. Все мои друзья были несунами. Несли по разному: кто на шаг ноги, кто - на вынос тела. Я был несуном до тех пор, пока открыл собственное дело... Такие вот дела.
Идишер - Mon, 07 Jan 2013 10:34:17(CET)
Е. Майбурд
- Mon, 07 Jan 2013 06:31:31(CET)
И у наших коллег есть выбор – ставить Надежду в двусмысленное положение, представляя ее жертвой несуществующей травли, и даже использовать ее ситацию для сведения каких-то личных счетов (уже "укусы ненавистников" в ход пошли). Или постараться вести себя в этой истории более спокойно, объективно и деликатно.
Битэ, тин ныт а гитэр фар олэ!
Ир зынт ду мыт а гит высынт.
Махт ныт а фолшэ штык.
В.Ф. - Mon, 07 Jan 2013 10:00:22(CET)
Фаина Петрова
- Mon, 07 Jan 2013 05:56:51(CET)
Солженицын как бы художественно подтвердил то, что Хрущев сказал на 22 съезде,
--------------------------------------------------
На 20-м съезде!
Не верю - Mon, 07 Jan 2013 09:56:17(CET)
Пиня и его Ребе
- Mon, 07 Jan 2013 09:48:09(CET)
--------------------------------------------------------------
Этот нарочитый "местечковый" акцент сильно отдаёт фальшью.
Пиня и его Ребе - Mon, 07 Jan 2013 09:48:09(CET)
Игорь Ю. - Mon, 07 Jan 2013 09:39:42(CET)
Спасибо за добрые воспоминания. Просто для уточнения: паспорта у нас не было. Была странная зеленоватая бумажка, называемая почему-то визой. Одна выдавалась на главу семьи, вторая - на всех остальных. В нашей семье на второй была странная совместная фотография жены и двух дочерей. На Израиль улетали в тот же день, все решалось уже на вокзале в Вене. Остальных развозили по Вене и окрестностям, примерно на неделю. Потом поездом - в Рим, откуда после недельного прожаривания (для приехавших летом) и интервью в ХИАСе сами уже искали себе место в трех-четырех разрешенных местах в предместьях Рима. Хотя толком никто не контролировал, просто старались поселиться вблизи ладиспольского ХИАСа. В дальнейшем, через примерно три недели все делились на получивших разрешение "в Америку" и отказников. "Американцы" благополучно улетали, а отказники - нет. Была еще большая группа "канадцев" и "австралийцев". И, естественно, "толстовцы", которые принимали на свою финансовую поддержку (существенно меньшую, чем у евреев) всех тех, кого уже в Риме выбросили из евреев во время интервью в ХИАСе. Наш друг, 100% еврей, был одним из таких несчастливцев.
Когда-то я начал свою трудовую деятельность на портале Евгения Михайловича Берковича именно с рассказа о "Римских каникулах".
Сегодня я имею ответ на вопрос, заданный в конце рассказа. И ответ - совершенно неожиданный.
Вопрос был - почему возникла система отказов и почему она внезапно закончилась? Отклик на статью: Виктор Гопман. Русский язык за рубежом Игорь Ю. - Ю. Герцману, Буквоеду - Mon, 07 Jan 2013 08:56:58(CET)
Интересно ваше мнение. Кроме прочего, статья показывает адекватность и действенность (и само собой - решительность и скорость подготовки и исполнения) актов ФДР и полнейшую бездарность и неуклюжесть действия администрации Обамы в очень похожей ситуации. Вместе с Обамакэр это, на мой взгляд, второй грандиозный провал Обамы. Еще более очевидный. И еще наглядное доказательство того, как изменилось время.
Проблемы перевода - Mon, 07 Jan 2013 08:48:12(CET)
Элиэзер М. Рабинович - В. Янкелевичу Sun, 06 Jan 2013 00:58:53
...Вы, правые, просто всех запугали.
----------------------------------------------
Это истинно. Это просто позор для нашего сайта, что такой человек, как господин Избицер, много раз хотел высказать поддержку мне, но не сделал этого по причине, о которой он написал: "Вы знаете, почему я не сделал этого раньше".
Мадорский - Mon, 07 Jan 2013 08:09:16(CET)
Извините, спутал имя. Не Борис, а Владимир
Мадорский - Mon, 07 Jan 2013 08:07:52(CET)
Спасибо, Борис! Те страшные времена нельзя забывать. Дремучий накал антисемитизма ярко виден. когда следователь изымает еврейскую энциклопедию и просто книгу на еврейском языке, как антисоветскую литературу. Видимо, Молдавия впереди всех республик в этом направлении... Отклик на статью: Владимир Кремер. Кишиневский процесс: приговор без права обжалования Ефим Левертов Петербург, Россия - Mon, 07 Jan 2013 07:57:31(CET)
Ontario14 Mon, 07 Jan 2013 01:18:52
Элиэзер М. Рабинович - В. Янкелевичу Sun, 06 Jan 2013 00:58:53
И я потрясен тем, что идея о возможности неподчинения солдат израильской армии своему коммандованию и правительству и определения политики военными, не находит твердого отпора на этом сайте. Вы, правые, просто всех запугали.
**************
Каждый, кто считает, что надо отказаться от человечeской морали и автоматически выполнять любой приказ - фашист.
----------------------------------------------------
Спасибо, господин Элиэзер, за Вашу позицию. Если же вернуться к дискуссии о палестинской девочке и поведении израильских солдат, то я восхищен их поведением, полностью совпадающим, кстати, с приказами командования и человеческой моралью.
A.SHTILMAN - Евгению МАЙБУРДУ New York, NY, USA - Mon, 07 Jan 2013 07:06:33(CET)
"И у наших коллег есть выбор – ставить Надежду в двусмысленное положение, представляя ее жертвой несуществующей травли, и даже использовать ее ситацию для сведения каких-то личных счетов (уже "укусы ненавистников" в ход пошли). Или постараться вести себя в этой истории более спокойно, объективно и деликатно".
Прекрасный совет, дорогой Евгений!
Именно его нужно дать "хору",нашедшему эту тему.Вы совершенно правильно выразились: "версия". Всё это версии. И даже людей очень близких к литературе в то время. Если бы не Берзер и не Твардовский, то у судьба " Ивана Денисовича" была бы такой же - всё бы попало в тот же отдел ЦК и тогда даже Хрущёву было бы труднее отстоять выход повести. А тут - мог ли Кожевников положить роман Гроссмана к себе на полку? Нет. Следовательно оставался один официальный путь - показать роман высшей цензуре - ЦК. Так я слышал тогда от людей, точнее из дома Игоря Александровича Саца, человека близкого к Твардовсому и члену его редколлегии.Так что версия в Гостевой №1 -"Кожевников отнёс роман в КГБ" - выглядит несерьёзной, наивной, и продиктована она только недоброжелательностью, особенно некоторых дам - что вполне понятно - к Надежде Кожевниковой. А "ярость благородная" как известно "вскипает,как волна"! Это быстро, учитывая предыдущий опыт .
Очень правильный совет в Гостевой - обсуждать тексты, и не переходить на личности, но это очень трудно - удерживаться в таких рамках. Тем более, что "все равны, но некоторые ровнее". Вот такой видится "проблема" всего этого дела сегодня.
Роман Кремень - Mon, 07 Jan 2013 06:36:57(CET)
Отличный язык! Яркий, живой с высоким юмором, интересный и познавательный рассказ!
Пример педагогического высокого искусства!
Читал бы и дальше не отрываясь.
И вопрос по теме: используются ли в Вашей практике фрактальные иллюстрации либо перформенсы по типу множеств Жюлиа и т.п для визуальной демонстрации моделей динамических процессов .?
(демонстрация десятилетней давности на основе трансляции программы через подключенный к компу проектор оставила у меня сильнейшее впечатление.) Отклик на статью:Владимир Бабицкий: Динамика — это sexy Е. Майбурд - Mon, 07 Jan 2013 06:31:31(CET)
A.SHTILMAN
- Mon, 07 Jan 2013 04:51:01(CET)
"Инна Ослон
- Mon, 07 Jan 2013 02:58:16(CET)
Те, кто при жизни Вадима Кожевникова вряд ли высказали бы то, что о нем думают, ему в лицо, пытаются отыграться на его дочери Надежде....
* * *
... Сегодняшний "хор" обвинителей отца Надежды Кожевниковой,
000000000000000000000
Я прочитал эссе Надежды Кожевниковой "Ничего нового", и отозвался в том смысле, что ее позиция в отношении своего отца мне понятна и близка.
Поэтому позволю себе сейчас высказаться по поводу обсуждения роли ее отца в истории романа Гроссмана.
1. Мне кажется, здесь никто не пытается «отыграться на его дочери Надежде», так как разговор не выходит за рамки темы о поведении писателя Вадима Кожевникова. Не пойму также, что дает основания говорить о «хоре обвинителей» Надежды. Если я что-то пропустил, может, меня поправят. Если же нет, имеет место ненужное нагнетание страстей.
2. Поведение писателя В.К. – вопрос совсем отдельный. Как и оценка известных свидетельств, включая свидетельство его дочери.
3. Как ни досадно дочери слышать нелицеприятные вещи о своем отце, по-моему, его поведение в этой истории, по меньшей мере, двусмысленно. И объяснять его поступок тем, что он не решился, как сделал это Твардовский, отказать видному писателю, кажется мне наивным.
4. Не менее наивно рисовать нам картину разделения функций ЦК партии и КГБ. Какие это были годы? Не те ли, когда главный КГБ-шник Андропов был членом Политбюро ЦК? Несомненно, аппарат ЦК имел свои функции, не совпадающие с функциями КГБ. Но так же несомненно, что если дело шло об идеологии, там вряд ли существовала стена. Скорее, снимались перегородки. И такой опытный аппаратчик, как Вадим Кожевников, должен был знать всю кухню лучше нас с вами.
5. Я не хочу этим сказать, что он намеренно передал рукопись в КГБ, да и вообще никто не мог точно знать, во что это может вылиться. Имея представление о психологии людей того круга, не будет натяжкой утверждать, что в этой истории он гораздо больше был озабочен, чтобы обезопасить себя, чем судьбой рукописи. Простите великодушно, но на таком уровне номенклатуры излишне тонкокожих и сверх совестливых людей не бывает. Каждому из них не раз приходилось идти на сделку с совестью и поступаться принципами, у кого они были.
Был выбор: отказать автору сразу же в редакции или отнести к идеологическому начальству. Просто отказать автору было чревато – но не чувством неловкости перед автором, а возможностью того, что кто-то скажет: читал антисоветский роман и не донес. У Твардовского была репутация, которая позволяла ему вести себя более независимо (в определенных рамках). А у Кожевникова, видимо, такой репутации не было.
Вот и понес, и снял с себя всякую ответственность. По-моему, такая трактовка более благожелательна, чем прямые обвинения в подлости.
6. Можно ли сейчас его за это осуждать – сие каждый решает для себя. Не хотел рисковать? А почему он должен рисковать? У человека есть определенное место в жизни, благополучная семья, любимая работа, налаженный быт и прочие приятности. С какой стати ставить все это на карту? Кто возьмется провести черту, за которой человек морально обязан совершить геройский поступок? Ладно, пускай не геройский, просто – кто возьмется определить меру допустимого риска для другого человека? Для этого нужно побывать в его сапогах, как говорят американцы.
Я понимаю, Надежде горько слышать такие вещи, и сочувствую ей в этом. Но у нее тоже есть выбор. Или принять подобную версию, привыкнуть к этой мысли и найти способ жить с этим. «Какой бы он ни был, это мой отец» - я считаю, благородная позиция. Или по-прежнему «защищать» то, что объективно защитить вряд ли возможно, и тем продолжать накручивать недоразумения вокруг отца.
И у наших коллег есть выбор – ставить Надежду в двусмысленное положение, представляя ее жертвой несуществующей травли, и даже использовать ее ситацию для сведения каких-то личных счетов (уже "укусы ненавистников" в ход пошли). Или постараться вести себя в этой истории более спокойно, объективно и деликатно.
Пикирующий - Mon, 07 Jan 2013 06:06:21(CET)
Акива
Кармиэль, Израиль - at 2013-01-07 03:31:09 EDT
Никогда не был в Кишеневе, но думаю, что это не такой уж большой город, чтобы евреи друг друга не знали. Смею думать, что не было в Кишеневе еврея, который бы не слышал об этом суде. Как, в таком случае, могут евреи продолжать жить в Кишеневе?
-------------------------------------
Лучший вид на этот город - если сесть в бомбардировщик Отклик на статью: Владимир Кремер. Кишиневский процесс: приговор без права обжалования Фаина Петрова - Mon, 07 Jan 2013 05:56:51(CET)
Надежда Кожевникова
- Mon, 07 Jan 2013 03:27:46(CET)
-----------------------------------
Я вспоминаю историю напечатания первых поизведений Солженицына в "Новом мире".
У моего сокурсника Игоря Хлебникова была двоюродная сестра, вышедшая замуж за Алексея Ивановича Кондратовича, бывшего правой рукой Твардовского (когда в 70 году захотели избавиться от Твардовского, но не решались его трогать, уволили Алексея Ивановича, и тогда Твардовский сам ушел).
От Игоря я слышала, как искали пути к Хрущеву, как переживали, пока не получили разрешения. Это было вовсе не так уж и предсказуемо, как мы знаем: достаточно вспомнить о выставке в Манеже. Может, я ошибаюсь, но мне помнится, что "Раковый корпус", который тоже был в портфеле редакци и который я, благодаря Игорю, прочитала до публикации, так и не увидел свет в те годы...
Понятно, что напечатать Гроссмана не было никакой возможности: и Хрущев никогда не решился бы. Даже не то, чтобы не решился, но никогда не принял бы точки зрения Гроссмана на советскую историю... Солженицын как бы художественно подтвердил то, что Хрущев сказал на 22 съезде, а Гроссман замахивался на самое святое, и это лишло смысла жизни и его, и любого другого, от кого в то время зависело решение вопроса.
Не обращайте внимания, дорогая Надежда, на укусы ненавистников Вашего отца и Вас. Не известно, как и что они бы сделали в подобных обстоятельствах. Легко быть праведником, когда судьба не ставит тебя перед выбором, когда "оба хуже".
Роман Кремень - Mon, 07 Jan 2013 05:06:31(CET)
Александр Избицер
- Sun, 06 Jan 2013 09:01:37(CET)
Уважаемый Александр!
Тронут и польщен теплыми словами в мой адрес.
От всего сердца желаю Вам здоровья, удачи, высокого творчества в этом году!
Борис Дынин - Mon, 07 Jan 2013 05:05:56(CET)
"Ленинградский адвокат Юрий Лурьи направил председателю Верховного суда СССР многостраничную жалобу на «окончательный приговор» Верховного суда Молдавской ССР в отношении Гилеля Шура. Подробно, эпизод за эпизодом, разобрав вмененные ему «преступные действия», он просил истребовать дело № 66-28 из Кишинева для проверки в порядке надзора, исключить из приговора недоказанные эпизоды и снизить меру наказания до фактически отбытого срока. В соответствии с незыблемым правилом советского бюрократического футбола, жалоба адвоката была переправлена именно тем, на кого он жаловался".
Время берет свое. Юрий Лурьи умер на 93 году жизни несколько недель назад в Лондоне, Канада. Он защищал Эдуарда Кузнецова. Вспоминаю "самолетное дело", его героев и тех, кто их защищал, манипулируя советскими "законами" в ответ на манипуляцию этими законами самими властями. С одной стороны (вспоминает Кузнецов):
"Лурьи: Вы, очевидно, недовольны моим выступлением?
Я: Почему же? Да и какая разница?
Лурьи: Мне самому неудобно за свое вяканье. Певзнеру куда легче защищать Дымшица, чем мне вас: и судимость за антисоветчину, и взгляды-то вы свои не считаете нужным скрывать, и… вообще. Вам, я думаю, очень повредила эта ваша настроенность с самого начала на пятиалтынный — все равно-де 15, так и плевать на вас! "
Я рассказываю об этом, прочитав упоминание имени Юры Лурьи в очерке по кишеневскому делу. Мой постинг мало качается этого дела, но есть, так сказать, попутное воспоминание, дань ушедшему честному человеку - адвокату диссидентов, но не диссиденту, и напоминание иным праведным сегодня судьям о крови и плоти тех лет. Отклик на статью: Владимир Кремер. Кишиневский процесс: приговор без права обжалования A.SHTILMAN - Mon, 07 Jan 2013 04:51:01(CET)
"Инна Ослон
- Mon, 07 Jan 2013 02:58:16(CET)
Те, кто при жизни Вадима Кожевникова вряд ли высказали бы то, что о нем думают, ему в лицо, пытаются отыграться на его дочери Надежде. Мне это представляется и некрасивым, и непорядочным. А она, между прочим, чтобы скрыть свою с ним связь, могла бы и стушеваться, и фамилию сменить, и привилегии своей семьи в тогдашнем обществе приуменьшить. Но не скрывается и держит удар"
Замечательные слова нашла Инна Ослон! Я также восхищён честной позицией Надежды Кожевниковой - она умеет держать удар! И следует совету Полония, данному Лаэрту перед поездкой на конитнент : "И главное - будь верен сам себе, и как за днём приходит ночь, ты не изменишь и другому..."Цитирую по памяти.
Это очень нелегко быть верным себе, своему сердцу, своей порядочности и чувству справедливости. Эти качества даны далеко не всем - как говаривал мой бывший коллега по Большому театру Абраша Гурфинкель: "Порядочность - это как здоровье - или есть, или нет!"
Сегодняшний "хор" обвинителей отца Надежды Кожевниковой, "до боли" напоминает такие же хоры в советское время - так же хором писали письма " Я романа не читал/а/, но как весь советский народ..." Или показывали фиги на кухне у друзей, наутро сообразив, что и там это было небезопасно делать. Кто не помнит те славные времена?!
А здесь - можно писать всё - открытая демократическая трибуна! Можно писать, что и Эренбург был старым агентом ЧК, можно писать, что Лиля Брик - "гений чистой красоты" - да вообще, всё, что угодно! Вопрос - отвечать ли таким авторам - личное дело каждого,кто так или иначе вовлечён в диспут. И ещё раз - честная позиция Надежды Кожевниковой и её искренняя оценка прошлой жизни в СССР прекрасно отражены в её книгах. Они замечательно отразили "дух эпохи". Но это великих правдоискателей не интересует.Они нашли свою "тему".И пусть будут тем счастливы!
Новости "Мастерской" - Mon, 07 Jan 2013 04:36:54(CET)
Дежавю от Минюста Украины: «в правах вы равны со всеми, но норм, запрещающих вас оскорблять, нет». Интервью с Элеонорой Гройсман
Всё началась, когда депутат прошедшей в Верховную Раду радикально-националистической партии “Свобода“ Игорь Мирошниченко поместил на своей странице в Facebook’е
в адрес уроженки украинского города Черновцы, а ныне известной американской актрисы Милы (Людмилы) Кунис: “Какая же она украинка — она жидовка и звезда Давида ей в руки…” “Жид”- оскорбительное и унижающее национальное, достоинство евреев слово. Слово вражды, слово, разжигающее вражду. Но депутаты “Свободы“ на этот счёт другого мнения.
Президент Украинского независимого совета еврейских женщин Элеонора Гройсман направила запрос в Министерство юстиции Украины по поводу допустимости использования слова “жид“ и “жидовка“. Ответ из Минюста Украины пришёл. Законодательством Украины запрещена дискриминация её граждан по национальному, религиозному и прочим признакам. Но в первом же абзаце ответа Минюста говорится о том, что в законодательстве Украины нету норм, которые бы запрещали хождение указанных слов. Именно так. В правах равны, но оскорблять не запрещено.
Эти и другие темы любезно согласилась обсудить Президент Украинского независимого совета еврейских женщин Элеонора Гройсман...
Б.Тененбаум-Соплеменнику
- at 2013-01-06 17:17:41 EDT
Ну, Гелен писал свою книжку уже после войны, когда результат был известен. Так что в чем состояла "... правда ..." поздней осенью 1940 надо искать, исходя из того, что было известно той самой поздней осенью 1940.
A известно было следующее:
1. Война шла только с Англией. СССР оставался невоюющим союзником Германии.
2. Мир Англия заключать отказалась, а прямая атака на неe нe удалась.
3. И что оставалось делать ? Одним из вариантов был перенос военных действий на Средиземное Море. Адмирал Редер, например, именно так и предлагал.
4. В рамках такой стратегии следовало брать Гибралтар.
Мы не можем с уверенностью судить о том, чего же Канарис добивался в Мадриде. У Гелена, в общем, был мотив и наврать, и показать себя человеком всеведущим. Таким, который еще в 1940 знал, как Канарис поступит в 1944.
==================
Вполне резоннно!
Но сегодня известно и то, что вторжение в Испанию не состоялось.
Выходит, что Гелен соврал правду! :-) Отклик на статью: Борис Тененбаум . Испанская партия Бендер - Акиве - Mon, 07 Jan 2013 03:36:40(CET)
Никогда не был в Кишеневе, но думаю, что это не такой уж большой город, чтобы евреи друг друга не знали. Смею думать, что не было в Кишеневе еврея, который бы не слышал об этом суде. Как, в таком случае, могут евреи продолжать жить в Кишеневе? Почему они все до сих пор еще не в Израиле? Ведь там же живут те же люди, те же антисемиты. Мне этого не понять. Отклик на статью: Владимир Кремер. Кишиневский процесс: приговор без права обжалования Сократ - наставление для Гостевой - Mon, 07 Jan 2013 03:30:04(CET)
Если хочешь изменить мир, начни из себя!
Надежда Кожевникова - Mon, 07 Jan 2013 03:27:46(CET)
Соня Тучинская, я делаю еще одну попытку для разъяснений, не для вас, а для таких, как вы.Тем более, что ответ вам, не мой, был снят модерацией по и мне вам неведомым причининам.
Но вы мне не прочли мой текст " Ничего нового", где история с романом Гроссмна разъясняется довольно-таки доступно по фактам, повторять скучно. Но уж если совсем примитивно, ЦеКа и ГеБЕ имели разные функции, правильно замысленные властью как отдельные стуктуры, у ЦеКа имелся идеологический сектор , у ГеБе карательный. Не знаю сколько вам лет, но наше поколение это весьма различало.
Любое литераторное изделие, и не только, журнальное, но газетное, отравралялось на визу в Главлит и, в Цека. Цензуре подвергалась любая печатная продукция. Я сама просиживала в кабинетах редакторах, удумывая, как бы с ними, цензурой. половчее обойтись. Мне отвечали: нет, они, если им не уступить, всё зарубят. А это были уже семидесятые, восьмидесятые. И с моего автора, согласия приходилось сокращать абцазы. А как раньше?
Это же просто глупость ниадертальцев, считать, что рукопись романа Гроссмана Кожевников мог опубликовать в журнале " Знамя" ну просто что ли как частное лицо. Твардовский Гроссману отказал, испугался. Кожевников, не будучи как Гроссман, трижды лауреат сталинских премий, просто по субординации, сам такому автору отказать не смел. Отправил по инстанциям, по правилам.
Да и мою повесть "Елена Прекрасная", как мне сказали в редакции " Нового мира", опубликованную в 1981 году, где были задеты такие фигуры, как Олег Ефремов, тоже в ЦеКа визировали. И ждали одобрения свыше. Разрешили. Ефремов прибежал с клязой на меня в ЦеКа. Но времена уже были другие, хотя нравы те же. Ну что тут непонятно?
Кто не знает, так пусть хотя бы не порит ерунды. Это же ведь ведь как школе, где есть способные ученики, а есть ну просто дебилы, и что им не объясняй, всё равно ничего не поймут. И не надо, пусть так и живут. Как дебилы. Отклик на статью:Надежда Кожевникова: Кому дать или не дать Инна Ослон - Mon, 07 Jan 2013 02:58:16(CET)
Те, кто при жизни Вадима Кожевникова врядли высказали бы то, что о нем думают, ему в лицо, пытаются отыграться на его дочери Надежде. Мне это представляется и некрасивым, и непорядочным. А она, между прочим, чтобы скрыть свою с ним связь, могла бы и стушеваться, и фамилию сменить, и привилегии своей семьи в тогдашнем обществе приуменьшить. Но не скрывается и держит удар.
Талмуд - наставление для Гостевой - Mon, 07 Jan 2013 02:56:45(CET)
Из двух пререкающихся прав тот, кто умолкает первым.
(«Кетубот», 71б)
Ограда мудрости – молчание.
(«Пиркей Авот», 3, 13)
Ты молчишь лучше, чем говоришь.
(«Йевамот» («Левиратные браки»), 65а)
Три года продолжался спор между школой Шаммая и школой Гиллеля. (…) Чем же удостоилась преимущества школа Гиллеля? Тем, что ее последователи отличались духом кротости и смиренности и наряду со своим учением преподавали также учение школы Шаммая. Мало того, мнения школы Шаммая они излагали всегда ранее собственных положений.
(«Эрувин», 13)
Victor-Avrom - Mon, 07 Jan 2013 02:51:43(CET)
Б.Тененбаум-если кому интересно
Б. САРНОВ
Как это было
К истории публикации романа Василия Гроссмана «Жизнь и судьба»
http://magazines.russ.ru/voplit/2012/6/s1.html
Повторю своой отзыв, непонятно куда пропавший.
Да, интересно. Выпукло показан мерзавец Солж, старавшийся
притушить знаковый роман, один из величайших русских
романов 20 века.
Не очень понятно почму Сарнов чморит Вадима Кожевникова.
Ясно, что такой роман должен был быть согласован с
Идеологическим отделом ЦК. Думаю, Василий прекрасно понимал
это.
Говорить, что Вадим Кожевников передал роман непосредственно
в КГБ - некрасиво. Возможно, дело в том, что Сарнов Путина
не любит. Так я тоже не люблю. Что
проще то? Зачем чморить тех, кто Путину нравится?
Надежда Кожевникова - Mon, 07 Jan 2013 01:44:14(CET)
Марк Авербух - О Вадиме Кожевникове
Филадельфия, Пенсильвания, США - Sun, 06 Jan 2013 20:22:53(CET)
С глубоким уважением и к Вам, Марк. Именно цельные, органичные люди умеют при любых условиях сохранять и собственное мнение, и собственную позицию, никому её не навязывая. Я таких людей особенно ценю. Они, собственно, и должны составлять костяк общества, но увы...
Есть, существовали и другие, их тоже немного, кому выпало как бы лидировать, над чем-то властвовать, скажем, в литературе, хотя их роль, влияние ограничивалась жестко властью, которой они вынуждены были подчиняться или лавировать, уж кому как это удавалось.
У меня сохранились книги, надписнные моему отцу Евтушенко, Вознесенским, Твардовским, Каверниным, Трифононовым, Рыбаковым, Катаевым - всех не упомнить - с очень лестными ему надписями, дружественными, искренними. Но времена меняются, те люди уходят, их взаимоотношения искажаются, и судят о прошлом к сожалению, мало осведомленные, непричастные к сложностям, противоречиям, конфликтам и компромиссам той эпохи. Такой процесс тоже, увы, неизбежен, и с ним вряд ли можно совладать.
Я знаю, что большинство писательских детей моего поколения, которые, пользуясь при жизни своих отцов многими привилегиями, предпочли от них дистанцироваться. Да и попросту сменили литераторскую профессию, нынче не денежную, и где покровителей у них больше нет. Это тоже нормальный процесс.
Но любая творческая профессия - ни бизнес, где накопленный капитал переходит по завещанию к наследникам. Нет. Тут никакой преемственности не бывает. Но родство, близость на что-то всё же влияет. И мой отец, человек довольно-то таки закрытый, со мной многим делился, доверял, ругал меня, критиковал строже, жестче чем кто либо еще, и я обижалась,негодовала, но иначе такой бы крепкой спайки между нами не возникло.
И вот результат. При жизни отца он отвечал за меня, после его смерти я за него. И тут смычка прежняя- любовь. А как уж она случилась, не знаю. И в ту чуждую мне эпоху вникаю ради отца. Но выясняется, и ради себя. Если не помнить, ничего понять нельзя. Ни в других, ни в себе. Вот в этом я уверенна абсолютно.
Всего доброго, Марк, и ценю Ваш отклик. Всё что, касается Вадима Кожевникова, мне всё важно. Спасибо.
Ontario14 - Mon, 07 Jan 2013 01:18:52(CET)
Элиэзер М. Рабинович - В. Янкелевичу
- Sun, 06 Jan 2013 00:58:53(CET)
И я потрясен тем, что идея о возможности неподчинения солдат израильской армии своему коммандованию и правительству и определения политики военными, не находит твердого отпора на этом сайте. Вы, правые, просто всех запугали.
**************
Я не потрясен тем, что левые на этом сайте - ........ - высказывают фашистские идеи.
Каждый, кто делает божество из государства, является фашистом. Каждый, кто считает, что надо отказаться от человечeской морали и автоматически выполнять любой приказ - фашист. По определению.
Элиэзер М. Рабинович
- Sat, 05 Jan 2013 05:48:23(CET)
Какая страшная заметка, да еще и с ссылкой на такой “авторитетный’ источник, как Российский уголовный кодекс! Вы бы еще 58-ую статью 30-х годов привели в качестве юридического прецедента. Теперь уже и следа не остается от принципа подчинения армии в лице ее командования гражданским властям демократического государства. Нет, командует армия властями и населением, но этот военный переворот должен, согласно автору, совершаться не генералами (что все-таки имеет какой-то смысл, потому что сохраняет структуру правления), а нижними чинами, которые будут диктовать политику генералитету. Это рядовые солдаты должны были бы позаботиться о репутации Шарона, отказаться отдать Газу, а сейчас решать политику в Иудее и Самарии!
Как странно,что профессор, который, казалось бы, хорошо понимал природу советского строя, хочет установить в Израиле военную диктатуру по типу “каждая кухарка (или каждый радовой солдат) должна уметь управлять государством”!
***************
В таком случае, как написал давеча в "Йедиот ахронот" Моше Фейглин, "всем осуждающим сопротивление преступным приказам", включая ..........., "следует подойти к берегу моря, упасть на колени и слезно умалять Эйхмана о прощении".
Источник: english: http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4324211,00.html
иврит: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4324109,00.html Отклик на статью:Мирон Амусья: Приказ командира: исполнять или нет? (Как очевидное превращают в невероятное) Марк Авербух - Александру Избицеру Филадельфия, Пенсильвания, США - Mon, 07 Jan 2013 01:10:44(CET)
Дорогой Александр! Боже, как мне приятно слышать от Вас такие слова. Я сейчас повторяюсь, т.к. именно то же самое на этих же страницах говорил Вам Ефим Левертов пару дней назад.
О состоянии здоровья Е.А. меня периодически информирует моя добрая знакомая Валя Синкевич, которая с ним, хоть и изредка, но перезванивается (он даже написал о ней в одном своих стихотворений). Знаю, что он в Москве выступал в Политехническом, последний их Могучих Шестидесятников. Надеюсь, что после операции его нога заживает. В любом случае, его слова для меня – щедрая награда.
Простите, но вот такая незадача. Хотел было вчера доругиваться со своими неусыпными оппонентами, но потом отказался от идеи, ведь я сам, вроде бы, заявил о завершении дискуссии.
(Марк Авербух - о дискуссиях
Филадельфия, Пенсильвания, США - Wed, 02 Jan 2013 15:33:37(CET)
Хотелось бы подвести, видимо предварительные, итоги жаркой дискуссии, развернувшейся на страницах Гостевой в последние два дня.)
Да, так вот, среди аргументов моего несостоявшегося постинга был и такой: Как я ценю участие в наших разговорах самых светлых, эрудированных и умных людей портала, Элиезера Рабиновича и Александра Избицера, например!
И что же мне теперь делать? Как отбиться от ссылок наших въедливых цензоров на И.А. Крылова о кукушке и петухе? И все же, не разумнее ли плюнуть на этикет и сказать то, что думаешь, что я и делаю. Спасибо за добрые Ваши слова!
Ontario14 - Mon, 07 Jan 2013 00:48:26(CET)
Просто красавцы: Арье Эльдад и Михаэль Бен-Ари :-))))))
*Заявление Международного Гиперсионистского Движения «Беад Арцейну»
(«За Родину!») к посту Десятого Тевета 5773-го года.*
10 тевета - один из самых строгих постов у евреев. В этот день войска
вавилонского царя Навухаднецара (Навуходоносора) окружили Иерусалим. Это
стало источником всех наших бед - 17 тамуза войска после длительной
осады ворвались в город, а 9 ава сожгли Иерусалимский Храм.
Поэтому евреи никогда не забывают о 10 тевета.
Не забывают они и своих врагов.
Где тот Навухаднецар? Его бы уже никто и не помнил без евреев! И
Вавилонсго царства давно уже нет!
Преемником Навухаднецара называл себя Саддам Хуссейн. И знак Свыше
проявился в том, что аккурат 10 тевета Хуссейн был повешен. Сегодня мы
празднуем годовщину этого события.
Всем тем, кто хочет поднять руку на еврейский народ, мы советуем учесть,
что у евреев очень хорошая историческая память. Они вам ничего не
забудут, и ничего не простят. Даже и через две с половиной тысячи лет.
Впрочем, вы столько и не проживете. А евреи - проживут.
*Рав Авраам Шмулевич, председатель Международного Гиперсионистского
Движения «Беад Арцейну» («За Родину!»)*
*Секретариат Движения*
Кто тут нация второго сорта? - Mon, 07 Jan 2013 00:05:31(CET)
Статья преподавателя Оксфорда Владимира Пастухова о том, что Россия «похоже, уже отказалась от европейского выбора».
В 2012 г. Пастухов заметил то, что нормальные люди заметили в сентябре 1991 года, ( Свернуть )
когда Ельцин сохранил Лубянку, что было подтверждено экономически весной 1992 года, когда Ельцин издал указ, ограничивающий экономическую свободу, предоставленную в начале 1992 года, и что было закреплено пушками агрессией против Чечни и расстрелом парламента в 1993 года.
Путинизм не прибавил ничего качественно нового к ельцинизму. При Ельцине было больше демагогии, но «больше демагогии» не есть «больше свободы». И беда нынешней оппозиции, что она мечтает не о Европе, а о Ельцине. Просто Ельцин ходил в пальто, подбитом горностаем, а Путин вывернул это пальто.
Да-да, это всё та же шинель Акакия Акакиевича, перелицованная для Ленина, заношенная Сталиным и Дзержинским…
Пастухов перекладывает вину с русских на Запад.
«Вадим Цымбурский определил фашизм как восстание нации против попыток вписать ее в непрестижный и дискомфортный для нее мировой порядок на правах нации «второго сорта». Он предупреждал, что Россию никто на льготных условиях абсорбировать в систему новых международных отношений не будет. Поэтому он считал, что при желании любой ценой закрепиться на окраине «мирового цивилизованного» перед Россией встанет выбор между двумя путями: путем компрадорским и путем фашистским».
Неверное определение фашизма, вообще все базовые понятия тут искажены. Это чем современность именно для русских – «дискомфортный порядок»? А чего бы мы хотели? Ну да, известно – чтобы весь мир вошёл в Российскую империю. Фашизм – не восстание нации, фашизм – русский – это выход солдат из казармы. Сама предпосылка, что есть нации разных сортов – это разруха в сердце и в голове. Само видение мира как «центра» и «окраины» – порочно и указывает на нравственный и интеллектуальный изъян. Выбор не между «подчинением США» и «русским фашизмом». Выбор между нормальной жизнью – на принципах мира, права, творчества, взаимодействия – и ненормальной. Отрицание, невидение, непонимание нормы человечности – вот главная беда русских, причём, как видно, не только имперофашистов, но и псевдо-либералов.
Редакция
Отклик на статью: Илья Куксин. Генерал Сидней Шахнов
Отклик на статью: Александр Матлин. О вредности устного счёта
Отклик на статью: Бениамин Вольфсон, Владимир Порудоминский. Беня Вольфсон рассказывает о своей войне. Предисловие и послесловие Владимира Порудоминского
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Третья очередь «ословских соглашений»? Спасибо, я пешком постою!
