¬ гостевой обсуждаютс€ высказывани€ участников, а не их личные качества.

—пасибо за участие в форуме.
Ѕудем рады, если ¬ы
добавите свое сообщение!


¬ышел в свет очередной номер журнала  
ƒокументальный фильм "¬опросы к Ѕогу" >>>

 


—оплеменник
- Thu, 26 Dec 2013 23:53:20(CET)

√ость-3
- Thu, 26 Dec 2013 19:48:48(CET)

—разу скажу, что вообще € не в теме (слишком давно читал, активно не интересовалс€), всЄ же хочу высказать одну мысль. ƒопустим, 12 ст. написал Ѕулгаков. Ќельз€ ли предположить, что под своей фамилией он не мог издать роман (так как находилс€ в опале, подвергалс€ критике)? » тогда  атаев, »льф и ѕетров разыгрывают небольшой спектакль, в результате которого авторами оказываютс€ »льф и ѕетров. » таким образом удаЄтс€ издать роман.
================================================
ѕродолжим: гонорар присвоили и купили на него дачу в посЄлке  л€зьма.



»рина јмлински - ћиллер
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 23:45:18(CET)

¬догон.

Ёх, дорогой ћиллер! ѕотер€ла слово "кучи", которые должны были разместитьс€ между словами "камни" и "которых", что привело к забавному построению фразы.
„то-то тихо в комментах, на поле бо€ не раздаютс€ крики раненых и стоны мертвецов. ѕомните? »з ошибок школьных сочинений? Ѕолее тридцати лет прошло, а помнитс€.


ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


—оплеменник
- Thu, 26 Dec 2013 23:37:50(CET)

—ильви€
- Thu, 26 Dec 2013 16:43:41(CET)
...
–остов-на-ƒону тогда, практически, был столицей южной –оссии. ќн и посейчас самый большой город на юге. ≈сли бы знали историю ¬ќ¬, ¬ы пон€ли, как важен был этот город.
================================
 ак тут не вспомнить:

"...–остов мне папа, ј ќдесса - мама!
ј дл€ других столиц € нехорош..."



»рина јмлински - ћиллер
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 23:30:58(CET)

ћиллер
- at 2013-12-26 20:56:10 EDT
¬догонку.
¬о-первых, прошу прощени€ за несколько неисправленных ачип€ток.

— другой стороны, когда прочитал "всего" Ѕулгакова, не нашел у него "тыс€чи лиц". ќн легко узнавем.

---------------------- ответ ------------------------------

ƒорогой ћиллер!
Ќасчет опечаток или описок не волнуйтесь, € к ним отношусь доброжелательно.  ак писал „апек Ђбез опечаток читателю было бы скучної или было бы неинтересно, не помню дословно.   тому же € воспринимаю мысль, а не буквы. — мысл€ми у ¬ас все хорошо.
¬аше замечание насчет узнаваемости Ѕулгакова Ц точное. ¬от и чудненько, вот и ладненько.
ѕредлагаю создать общество в защиту булгаковских прав. ѕохоже, настало врем€ собирать камни, которых за пару дней достаточно накидали соплеменники.  ак ¬ам кажетс€?

ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


‘аина ѕетрова
- Thu, 26 Dec 2013 23:29:28(CET)

ƒорогой Ѕорис, € не могу судить, насколько все ¬аши выводы правильны, но читать ¬ашу статью мне было интересно. я рассказала о некоторых ¬аших иде€х своей невестке, преподающей иврит и литературу на нем в —тэнфорде, и она согласилась с ними. «абавно, что, когда мы говорим с сыном по-русски, она очень часто переспрашивает, означает ли то или другое слово то же, что и похожее на иврите, и всегда это оказываетс€ так. ¬чера, например, таким словом оказалс€ "картон".
ќтклик на статью: Ѕорис Ё. јльтшулер: ќ миграци€х прото-ашкеназов, первобытном мышлении и словотворчестве, прародине человечества, антропосоциогенезе, индосемитской теории и неомарризме. ќкончание


—эм
- Thu, 26 Dec 2013 23:29:26(CET)

я не знаю, вольно или не вольно, но г-да "обличители и разоблачители" подмен€ют предмет спора. »ћ’ќ спор идЄт не о том, знали Ц не знали, хотели помочь Ц не хотели помочь, помогли Ц не помогли,
¬сЄ давно обсуждено и про€снено.  онечно что то знали, но конечно не всЄ Ц иначе у процесса над Ёйхманом не было такого значени€, который он имел на самом деле.
 онечно хотели (многие) помочь, но не это было у них главным.
» наверн€ка помогали, придите в яд ¬а Ўем и узнайте про ѕраведников.
Ќо в том и суть “–ј√≈ƒ»», что не дл€ кого судьба евреев было главным.
Ёто ужасно, это не человечно, но в мире так мало альтруистов. ј стран-альтруистов нет и быть не может вообще.
» еврейское государство не исключение.
Ќо осужда€ и негоду€ на тех, кто тогда не помог или не помог не достаточно, нам ни на секунду нельз€ забывать, кто воевал с фашисткой гадиной, кто еЄ уничтожил. » тем самым спас европейское еврейство от полного уничтожени€. ѕусть и не счита€ это своей главной задачей.
» те, кто не хот€т помнить об этом не имеют право судить.
ќтклик на статью: ¬иктор ¬ольский: Ђѕромолчи Ч попадешь в палачиї, или ’олокст и ЂЌью-…орк таймсї


Ќовости "ћастерской"
- Thu, 26 Dec 2013 23:27:59(CET)

јлександр Ћевинтов: ¬есенний декабрь.  иевские впечатлени€

 онец декабр€. ¬  иеве плюс 4, голубое, даже блакитное небо, серые жалкие остатки снега притаились в тен€х и кажетс€, еще недел€-друга€ Ч и по€витс€ перва€ апрельска€ травка, придет веснаЕ



Ќа ћайдане

«десь и весело, и дружно, и тревожно. ћногие уже утер€ли смыслы и причины ≈вромайдана и приход€т сюда, потому что сдружились и не могут расстатьс€.

ѕомню, в молодости € сто€л в очереди на кухонную мебель. ѕочему-то фабрика несколько дней ничего не выпускала. ѕерекличка очереди шла три раза в день, последний Ч в 11 вечера. ћы ночевали в трамва€х –усаковского трампарка, ужинали принесенным из дома, вели разговоры чуть не до рассвета. ¬ конце-концов мы купили эту чЄртову мебель, но знакомство и взаимопомощь раст€нулись надолго.

Ч у молодежи украли мечту жить в ≈вропе: пусть будут трудности (советские люди на генетическом уровне не бо€тс€ и даже жаждут трудностей Ч и во втором и в третьем постсоветском поколении), но жизнь в ≈вропе Ч это конвертируемое образование и возможность благодар€ этому работать где угодно, это свободное перемещение и общение, это Ч ощущение большой семьи и защищенности; прошедший чемпионат ≈вропы по футболу был радостным праздником полной встроенности в ≈вропу, европейские традиции и нравы Ч украинска€ молодежь, и не только молодежь, почувствовала себ€ в ≈вропе;



Ч люди отвыкли быть дураками и одураченными, им оскорбительно, что власти и особенно –ада и президент держат их за придурков, нагло и в открытую обманывают их, хитр€т за кулисами и под ковром, ведут тайные, сомнительные и весьма подозрительные переговоры где-то за пределами страны, в секретных кулуарах, под пологом тщательно скрываемых интересов и чуждых люд€м целей...

„итать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=8976



Ќичего интересного
- Thu, 26 Dec 2013 23:14:47(CET)

»Ќ“≈–≈—Ќќ
- Thu, 26 Dec 2013 22:01:19(CET)

’од€т слухи, что Ѕулгаков бы еще и наркоманом (морфинистом).
---------------------------------------------------------------------
Ќе слухи, а сам Ѕулгаков в одном из рассказов пишет об этом от первого лица.  ак его мучили боли, и он стал принимать морфий. » как его спасла от наркомании женщина.
Ёто тут недавно кто-то "открыл", что —олженицын был лагерным стукачом под кличкой "¬етров". ј —олженицын сам об этом и написал в "јрхипелаге √улаге", но эту книгу читал далеко не каждый. Ќазвание слышали, а прочитать так и не собрались.
Ќо слухи лов€т.
„ого нэ дочуе, то сбрэше.



—ильви€
- Thu, 26 Dec 2013 22:55:57(CET)

райский либерал (космоброненосец)
¬атикан,OOH, - Thu, 26 Dec 2013 06:30:39(CET)

... но ведь г-н —оплеменник сам признавалс€ "кого бы цапнуть за штанину?" и посто€нно ищет кого-бы "пороть по субботам". ≈сли это пример высокоинтеллектуальной критики, то € ѕапа –имский.

¬ам шашечки или ехать? —формулирую иначе: ¬ам суть интереснее или причины по€влени€ ее на свет?



Ѕорис Ё. јльтшулер
- Thu, 26 Dec 2013 22:33:35(CET)

¬адим ћакаренко написал мне мэйл, в котором просит в качестве ответа на коммент —ильвии опубликовать на ѕортале некоторые из карт его книги.

ѕривожу текст мэйла:

≈сли сочтете возможным, то разместите карты из моей книги Ђќткуда пошла –усь? Ќова€ географи€ ƒревнего мираї (ћ., 2003, с. 35, 321, 451), поскольку —ильви€ подн€ла вопрос о ЂЌовой географииї. ƒа и вы ставите эти же вопросы: где была прародина современного человечества? »х надо ставить до тех пор, пока не будет найден ответ. Ќесколько тыс€челетий ставили вопрос об атоме, пока не раскололиЕ









»х зала
- Thu, 26 Dec 2013 22:21:39(CET)

—ильви€
- Thu, 26 Dec 2013 22:03:27(CET)

ћаркс “ј–“ј ќ¬— »…. »меем то, что имеем.
- Thu, 26 Dec 2013 21:12:15(CET)
+++++++++++++++++++++++
¬ы правильно пон€ли, ув. —ильви€, г-на “артаковского, хот€ и пропустили два момента: евреи должны переходить на кириллицу или оставатьс€ верными ей, и не открывать јмерику, бер€ пример с китайцев. ¬ обоих моментах г-н “артаковский дает нам пример.



Ёлиэзер - »горю ё.
- Thu, 26 Dec 2013 22:17:39(CET)

»горь ё-Ё. –абиновичу
- Thu, 26 Dec 2013 19:34:49(CET)

”важаемый Ёлиэзер, и контекста €сно, что € говорю об американских сионистах. “ак же, мне показалось достаточным в очень краткой ремарке сказать "большинство" или "почти все" (по пам€ти). √руппа Ѕергсона была €рчайшим исключеним, правда она была "палестинской" по географической принадлежности и в јмерике представл€ла определенные интересы только части сионистов.
¬опрос об ответственности лидеров американского еврейства не так однозначен, как сейчас многим кажетс€.


»горь, € себе представл€ю, какой бы шум подн€лс€, если бы автором ¬ашего постинга был г-н “артаковский! —колько бы говорили о еврейской самоненависти. »ли кто-нибудь сказал бы, что ’олокост мы себе сами устроили.

я не готов в детал€х это обсуждать, потому что деталей не знаю. ѕомню только, как кричали о том, как никого нигде не принимали, а потом оказалаось, что в јмерике евре€м отдали квоту других той же „ехии, что англичане прин€ли 40 тыс€ч плюс 10 тыс€ч детей и что палестинские квоты оказались невыбранными.



ЅЁј - ‘аине ѕетровой
- Thu, 26 Dec 2013 22:15:29(CET)

ƒорога€ ‘аина,
спасибо за ваш вчерашний комментарий к статье.
Ѕыл бы вам очень признателен если вы нашли бы врем€ перенести его непосредственно в "ќтзывы".



Ёлиэзер ћ. –абинович
- Thu, 26 Dec 2013 22:07:04(CET)

 огда € читаю то, что пишут выходцы из √ермании √идеон Ћеви и ”ри јвнери, € не могу отделатьс€ от мысли, что в их венах течет кровь с густой примесью нацизма и насили€. ¬озможно, это следует объ€снить не столько идеологией, сколько генотипом страны исхода Ц уж больно велико рвение, с которым эти Ђнемецкиеї иммигранты работают на уничтожение еврейского государства, продолжа€ таким образом дело своих бывших соотечественников. ¬ таком случае, куда смотрит ÷ентр Ўимона ¬изентал€?  акой смысл искать нацистских преступников в јргентине, в то врем€ как их идейно-единокровные наследники совершенно открыто действуют на территории Ёрец »сраэль?

јлекс “арн


Ѕред человека, которому нужна профессиональна€ помощь.



—ильви€
- Thu, 26 Dec 2013 22:03:27(CET)

ћаркс “ј–“ј ќ¬— »…. »меем то, что имеем.
- Thu, 26 Dec 2013 21:12:15(CET)

Ќепри€знь (как минимум) к евре€м да, имеет причины. ќб этом не прин€то говорить, хот€ все мы прекрасно это знаем. «наем и об евре€х-вожд€х террористической "боевой организации" эсеров, и о чрезвычайной "нашей роли" в революци€х не только в –оссии, но и в √ермании, јвстрии, ¬енгрии, о “роцком и троцкистах с их нагнетанием "перманентной революции" - непрерывных общественных сотр€сений в масштабах планеты...
» здесь и везде, сейчас и всегда € настаиваю на том, что нам, прежде чем кому бы то ни было, надо остановитьс€, огл€нутьс€ - учесть кошмарные уроки »стории.


≈сли € пон€ла ¬ас правильно, то евре€м предложено сидеть в темном уголке, наружу не высовыватьс€, никакого участи€ в общественной жизни не принимать, а ограничитьс€ только семьем и заработком. ѕохоже на описание жизни мелких животных, сусликов, например, или кротов, не так ли? „резвычайно интересна€ и многообещающа€ жизнь, не лучше ли сразу утопитьс€ всем кахалом и освободить мир от нашего раздражающего присутстви€?



»Ќ“≈–≈—Ќќ
- Thu, 26 Dec 2013 22:01:19(CET)

’од€т слухи, что Ѕулгаков бы еще и наркоманом (морфинистом). “ак конечно нужны были деньги, и приходиось подрабатывать ... .



»рина јмлински - √ость-3
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 21:52:54(CET)

√ость-3
- at 2013-12-26 21:11:40 EDT
≈щЄ мне кажетс€, что ответы на многие вопросы в скрытом виде содержатс€ у  атаева. ѕосв€щение  атаеау, условие про золотой портсигар и др. - это намЄки на что-то, там есть подтекст.

--------- ответ -------------------
ƒорогой третий √ость!

ƒействительно, сплошные тонкие намеки на толстые обсто€тельства. ќтвет есть, но, дл€ сохранени€ интриги, будет подсвечен лишь в третей книге. ј у мен€ еще втора€ не вышла. ƒосада....
Ќо ¬ы Ц впереди всех! ” ¬ас неоспоримое чутье на подтексты! ”дивительно."я в восхищении!", - ¬оскликнул бы Ѕегемот.

ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


ћаркс “ј–“ј ќ¬— »…. »меем то, что имеем.
- Thu, 26 Dec 2013 21:12:15(CET)

»горь ё
- Thu, 26 Dec 2013 19:59:54(CET)

ѕосле войны многих интересовал вопрос о не спасении евреев и о том, кака€ дол€ вины была в антисемитизме. ≈сли попытатьс€ разложить по полочкам "вину" за Ќ≈ спасение евреев ≈вропы по различным государственным и общественным организаци€м, то самым виновным окажетс€ американский  онгресс. ¬ других "част€х" общества и, “≈ћ ЅќЋ≈≈, в јдминистрации хот€ бы была честна€ борьба и дискусси€ групп, по-разному понимающих ситуацию и саму реальную возможность спасени€.  онгресс до но€бр€-декабр€ 1943 был однозначно против любого, самого ничтожного, послаблени€ эмиграционных квот...

::::::::::::::::::::::ћ—“::::::::::::::::::::::::

Ѕорис —авинков с отча€нием пишет о том, как в р€дах белых армий он пыталс€ обуздать погромы, как убеждал казаков, кресть€н-партизан, что "еврейский народ не ответственен за коммунистов евреев. ¬ысшее командование, и в частности генерал Ѕулак-Ѕалахович (в его полупартизанской армии воевал автор. - ћ.“.), вели эту борьбу, не останавлива€сь перед расстрелом виновных, как солдат, так и офицеров".
Ќичто не помогало, т.к. действи€ "красных евреев" были слишком очевидны.

—ергей ¬итте, беседу€ с “еодором √ерцлем (помнитс€ в 1903 г.), предупреждал, что слишком очевидна€ революционна€ сверхактивность евреев в стране, где они воспринимаемы, по сути, как чужаки, в лучшем случае - гости, чревата трагедией дл€ всего народа.

Ќепри€знь (как минимум) к евре€м да, имеет причины. ќб этом не прин€то говорить, хот€ все мы прекрасно это знаем. «наем и об евре€х-вожд€х террористической "боевой организации" эсеров, и о чрезвычайной "нашей роли" в революци€х не только в –оссии, но и в √ермании, јвстрии, ¬енгрии, о “роцком и троцкистах с их нагнетанием "перманентной революции" - непрерывных общественных сотр€сений в масштабах планеты... «наем - но делаем вид, что не знаем: подвЄрстываем удобные цифирьки и приемлемые фактики, тогда как очевидность перед глазами.

» можно рвать на себе волосы (метафорически, но без малейшей иронии), понима€, что не только в —оветском —оюзе, но и за океаном больше всего опасались представить страшную бойню 2-й мировой, зате€нной "дл€ спасени€ евреев". я уже писал, как в июле 41-го, когда подростком шЄл едва ли не через всю ”краину, слышал со всех сторон, что "война началась из-за евреев; если бы не они, √итлер бы не напал". —лышать это - было самым страшным.

–уководители стран антигитлевоской коалиции (€ и о —талине), как большинство цивилизованных (хот€ бы относительно) людей, относились к нам не с бќльшим предубеждением, чем мы сами едва ли не ко всем другим народам. » конечно же использовали в антигитлеровской пропаганде массовые убийства мирных жителей - свидетельства варварства "тевтонов", но почти никогда (в ———–, кстати сказать, чаще) не упира€ на то, что первыми и самыми безжалостными были истреблени€ именно евреев.

» здесь и везде, сейчас и всегда € настаиваю на том, что нам, прежде чем кому бы то ни было, надо остановитьс€, огл€нутьс€ - учесть кошмарные уроки »стории.



√ость-3
- Thu, 26 Dec 2013 21:11:40(CET)

≈щЄ мне кажетс€, что ответы на многие вопросы в скрытом виде содержатс€ у  атаева. ѕосв€щение  атаеау, условие про золотой портсигар и др. - это намЄки на что-то, там есть подтекст.
ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


Ќовости "ћастерской" Ч внеочередна€ публикаци€
- Thu, 26 Dec 2013 21:06:50(CET)

ќлег ¬екслер: Ёрдоган капут?

¬чера вечером (25-го декабр€) непредсказуемый и истеричный диктатор “урции –еджеп Ёрдоган уволил почти половину министров своего правительства в ходе коррупционного скандала Ч 10 человек, очевидно, чтобы спасти собственную шкуру.



¬ скандал вовлечен р€д членов правительства, среди которых министр экономики «афер „аглайан, глава ћ¬ƒ ћуаммер √юлер и министр экологии и городского планировани€ Ёрдоган Ѕайрактар, а также их сыновь€. ¬се три политика подали в отставку еще в среду. »х сыновь€ наход€тс€ под арестом по обвинению в даче вз€ток предпринимател€м и должностным лицам за получение контрактов и подр€дов.

¬ысокопоставленные полицейские, которые руководили расследованием коррупционных дел, были отстранены Ёрдоганом от работы на прошлой неделе. —ам Ёрдоган назвал полицейское расследование Ђгр€зной операциейї, нацеленной на дискредитацию действующего кабинета министров, за€вив, что он Ђне потерпит каких-либо политических заговоровї.

¬ласть Ёрдогана, которого многие в “урции кличут —ултаном, висит теперь на волоске (тем паче, что ему теперь вр€д ли удастс€ выставить свою кандидатуру на президентских выборах в наступающем году). » речь идет, между прочим, о том, что его функционеры нагрели руки на миллиарды, покупа€ у »рана нефть в обход международных санкций и мен€€ нефть на золото. ј экономика “урции близка к коллапсу, поскольку дешевых кредитов ей больше ждать не приходитс€.

Ёрдоган идет, на мой взгл€д, путем ’рущева. Ёто путь простого и недалекого человека, уверившегос€ в своей абсолютной власти...

„итать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=8971



ћиллер
- Thu, 26 Dec 2013 21:02:48(CET)

јвтору.

¬ы пишете: "√осподин ћиллер! я предвидела нашу встречу на этом сайте..."

«наете, ваше предвидение мен€ заинтриговало! ≈сли бы речь шла об евре€х, мировых войнах, джихадах или демократии, как продажной девки империализма, то было бы пон€тно. ј вот, о булгаковском синтаксисе не припомню, чтобы когда либо писал?
Ћюбопытно, однако. »нтригабельно!
ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


ћиллер
- Thu, 26 Dec 2013 20:56:10(CET)

¬догонку.
¬о-первых, прошу прощени€ за несколько неисправленных ачип€ток.

ј хочу добавить вот что. ’ронологически с классикой советской сатиры 20-х годов знакомилс€ в таком пор€дке: "Ѕендериана", потом, в начаде 60-х, "’улио ’уренито" и "“рест ƒ≈", а много позже, уже после перепечатки "ћић", в середине 70-х (тоже перепечатыва€) - "—обачье сердце" и "–оковые €йца". Ќо еще только прочитав Ёренбурга, а уж, когда потом и Ѕулгакова, € увидел, что »льф-ѕетров, в сравнении с ними, как сатирики - просто "блеющие незнакомцы": "¬едь верно? ¬едь правильно?"

— другой стороны, когда прочитал "всего" Ѕулгакова, не нашел у него "тыс€чи лиц". ќн легко узнавем. ƒаже в слабых произведени€х, типа "«ойкиной квартиры" или "»вана ¬асильевича" ("Ѕатум", правда, не читал...).
ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


√ость-2014 - »рине јмлински
- Thu, 26 Dec 2013 20:52:05(CET)

’очу пожелать ¬ам успеха.
ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


»рина јмлински - ћиллер
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 20:52:03(CET)

ћиллер
- at 2013-12-26 20:22:55 EDT

√лавное то, что у Ѕулгакова был какой-то ненормативный синтаксис, заметно отличный от того, которому мен€ небезуспешно учили в 50-х годах. ѕоэтому, переписыва€, € все врем€ об него спотыкалс€, а потом попривык и угадыва€ булгаковскую расстановку зап€тых и многоточий, лишь провер€л их.
Ќа мой взгл€д импрессиониста, Ѕулгаков вр€д ли может быть автором Ѕендерианы. » антураж у него другой, т юмор более злой,и нет "одесского акцента". ј вот, если кому не лень, пусть сделает простую вещь - сравнит ситаксис. ѕравда, быть может, люди одного поколени€: брать€  атаевы, »ль€ ‘айнзильбер и ћихаил Ѕулгаков учились по одним правилам, а мы, послевоенные - по другим?
--------------------------------ответ -----------------------------------------
√осподин ћиллер! я предвидела нашу встречу на этом сайте, поэтому включила Ђбулгаковскую расстановкуї не зап€тых и многоточий, а частей речи.
»так, главна€ отличительна€ особенность текстов Ѕулгакова Ц это создание каркаса из следующих друг за другом трех (редко четырех) глаголов, причастий, наречий или прилагательных, что придает особый ритм и колорит фразе, котора€ становитс€ музыкальной. ¬едь сопровождающие повествование троекратно повторенные части речи звучат аккордом и усиливают эмоциональное воспри€тие описываемого действи€ или объекта. Ётим художественным приемом он пользовалс€ на прот€жении всей жизни. ¬озьмем примером лишь начало повести Ђ—обачье сердцеї:
ЂЌаклонив голову, бросилась барышн€ в атаку, прорвалась за ворота, и на улице ее начало вертеть, рвать, раскидывать, потом завинтило снежным винтом, и она пропалаї.
Ђƒо чего бессмысленны, тупы, жестоки повараї.
Ђќни же, мерзавцы, из вонючей солонины щи вар€т, а те, бедн€ги, ничего и не знают! Ѕегут, жрут, лакают!ї
ЂЅитый, обваренный, оплеванный, куда же € пойду?ї
ЂЎарик Ц это значит круглый, упитанный, глупый, овс€нку жрет, сын знатных родителей, а он лохматый, долгов€зый и рваный, шл€йка поджара€, бездомный песї.
Ђ—убъект подпрыгнул, наклонилс€, подобрал его и густо покраснелї.
Ђ¬ плите гудело, как на пожаре, а на сковороде ворчало, пузырилось и прыгалої.

“аких особенных по строению (со звучащим аккордом) фраз в произведени€х Ѕулгакова множество. “акие Ц аккордно звучащие Ц фразы мы встречаем и в Ђ—туль€хї и Ђ“еленкеї:
Ђ¬ уездном городе N было так много парикмахерских заведений и бюро похоронных процессий, что, казалось, жители города рождаютс€ лишь затем, чтобы побритьс€, остричьс€, освежить голову вежеталем и сразу же умереть. ј на самом деле в уездном городе N люди рождались, брились и умирали довольно редкої.
ЂЦ ƒл€ ращени€, уничтожени€, окраски?
Ц  акое там ращение, Ц сказал »пполит ћатвеевич, Ц дл€ окраскиї.
Ђƒальше шли кольца, не обручальные кольца, толстые, глупые и деше- вые, а тонкие, легкие, с впа€нными в них чистыми, умытыми бриллиантами; <...> венцом всего была сорокатыс€чна€ диадемаї.
Ђќн умывалс€ с наслаждением, отплевывалс€, причитал и тр€с головой, чтобы избавитьс€ от воды, набежавшей в ушиї.
Ђќн, который прожил в –оссии всю жизнь и революцию, видел, как ломалс€, перелицовывалс€ и мен€лс€ бытї.
ЂЌо, несмотр€ на эту разницу в характерах, возрасте, привычках и воспитании, впечатлени€ у обоих журналистов отливались в одни и те же затертые, подержанные, вывал€нные в пыли фразыї.
Ђ»пполит ћатвеевич шел бледный, холодный, потер€нныйї.
ћне кажетс€, что примеров, приведенных только из начала романа Ђ12 стульевї, вполне достаточно. ¬ постскриптуме замечу, что в ильфо-петровских текстах такие конструкции отсутствуют. ћне хватило примеров. ј ¬ам?



ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


—ильви€
- Thu, 26 Dec 2013 20:35:16(CET)

летище оттепели
- Thu, 26 Dec 2013 20:31:01(CET)

ƒл€ квалификации Ћеви и јвнери как выходцев из √ермании, вполне достаточно того, что отца Ћеви звали ’айнц, а ”ри јвнери в девичестве был ’ельмут.
------------------
ј  афка - ‘ранцем. ≈ще соображени€?



—ильви€
- Thu, 26 Dec 2013 20:33:07(CET)

Ontario14
- Thu, 26 Dec 2013 18:55:29(CET)

ƒа вы сама€ насто€ща€ —ердючка !
=================
ќчнулс€, родимец! ј рассольчику?



летище оттепели
- Thu, 26 Dec 2013 20:31:01(CET)

»з ¬икипедии
- Thu, 26 Dec 2013 20:16:42(CET)
—ильви€
- Thu, 26 Dec 2013 20:01:11(CET)
==============================================

ƒл€ квалификации Ћеви и јвнери как выходцев из √ермании, вполне достаточно того, что отца Ћеви звали ’айнц, а ”ри јвнери в девичестве был ’ельмут.



√ость-3
- Thu, 26 Dec 2013 20:30:32(CET)

—ильви€
- Thu, 26 Dec 2013 20:09:59(CET)

» масса родственников, друзей и знакомых до сих пор не удосужилась об этом рассказать. » профессиональные, а не самостийные, литературоведы нашли причины ополчитьс€ на ћ.Ўолохова за "“ихий ƒон", а вот "12 стульев" никакого подозрени€ у них вызвали за прошедшие 80 лет. «ато "—туль€" выход€т в свет в 1928г., а Ѕулгакова запрещают только к 1930, т.е. даже возможное вли€ние "гебни" на литературный процесс раздуто до умопомрачени€ и переходит в область легенд.  ак так ћарь¬анна?
--------------
ќб этой тайне могли знать всего несколько человек, а вообще, времена были не такие, чтобы можно было рассказывать об обмане государства.
Ћитературоведы не видели, возможно, просто из-за инерции их мышлени€.
≈сли в 30-м году Ѕулгакова перестали печатать, то в 28-м его положение было уже не настолько хорошо, чтобы он мог выступить с таким сомнительным романом.



ћиллер
- Thu, 26 Dec 2013 20:29:12(CET)

—лихую за ачеп€тки в комменте.   сожалению, не поправить...:(



»рина јмлински - √ость-3
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 20:28:15(CET)

√ость-3
- at 2013-12-26 19:48:48 EDT
—разу скажу, что вообще € не в теме (слишком давно читал, активно не интересовалс€), всЄ же хочу высказать одну мысль. ƒопустим, 12 ст. написал Ѕулгаков. Ќельз€ ли предположить, что под своей фамилией он не мог издать роман (так как находилс€ в опале, подвергалс€ критике)? » тогда  атаев, »льф и ѕетров разыгрывают небольшой спектакль, в результате которого авторами оказываютс€ »льф и ѕетров. » таким образом удаЄтс€ издать роман.
-------------------------------------------------------------------------------- ответ ---------------------
ƒорогой третий √ость!
ƒавайте рассмотрим и ¬ашу версию, котора€ как и мо€, имеет право на жизнь. „то делает человек, если хочет спр€тать опавший лист? ќн пр€чет его в лесу. ≈сли писатель хочет спр€тать информацию Ц он создает произведение.„то Ѕулгаков и сделал, получив социальный заказ. —амое значимое послание он оставил в начале повествовани€ Ђ12 стульевї, в котором озвучил причину, по которой он Ђодолжилї свой талант и авторство »льфу и ѕетрову:
Ђ— одной стороны Ц лазурна€ вывеска Ђќдесска€ бублична€ артель Ц Ђћосковские баранкиї. Ќа вывеске был изображен молодой человек в галстуке и коротких французских брюках. ќн держал в одной, вывернутой наизнанку руке сказочный рог изобили€, из которого лавиной валили охр€ные московские баранки, выдававшиес€ по нужде и за одесские бублики. ѕри этом молодой человек сладострастно улыбалс€ї.
ќставив лишь смысл фразы, опустив художественное оформление, название фирмы и убрав баранки как продукт, заменив их словом Ђнечтої, получаем следующую фразу:
ћолодой человек держал в руке рог изобили€, из которого валило Ђнечтої московское, выдаваемое по нужде за одесское.

‘раза о том, что по нужде выдаетс€ Ђнечтої московское за одесское, по€сн€€ при этом, что этого Ђнечтої было в изобилии, и выдающий это Ђнечтої молодой человек знал, что он делает, потому что Ц Ђсладострастно улыбалс€ї, объ€сн€ет причину, по которой Ѕулгаков предоставил себ€ в распор€жение одесситов. » причина эта Ц нужда. Ёта фраза, написанна€ Ѕулгаковым, несет в себе пусть и зашифрованную, но информацию. ≈сли же ее озвучить устами »льфа и ѕетрова, то она звучит как признание в том, что нечто московское, отданное им из нужды, подаетс€ ими как одесское. — их стороны писать подобное, по крайней мере, нелепо. “ак же нелепо, как и посто€нное подчеркивание превосходства  иева и киевл€н над ќдессой и одесситами, которое просматриваетс€ в тексте на прот€жении всего романа.  акой смысл одесситам »льфу и ѕетрову посто€нно ставить себ€ на второе место, уступа€ первое не москвичам, к которым, возможно, они себ€ причисл€ли (оба проживали в ћоскве), а киевл€нам и  иеву? » почему киевл€не презрительно улыбаютс€ в мысленном споре с одессита-ми? Ќе потому ли, что киевл€нин Ѕулгаков чувствовал свое превосходство над одесскими коллегами?


ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


»горь ё
- Thu, 26 Dec 2013 20:27:52(CET)

ѕо поводу вли€ни€ "немецких евреев" на еврейское и американское общественное мнение в первой половине 20 века, чтобы не было лишних обвинений мен€ в незнании реалий. —ульцбергер был американцем в -надцатом поколении. ¬айс, кажетс€, был из венгерских, а —ильвер и √олдман - из литваков. Ќо это не вли€ет на общую картину и мое к ним, немецким евре€м, отношение.



—ильви€
- Thu, 26 Dec 2013 20:25:43(CET)

≈фим Ћевертов
ѕетербург, –осси€ - Thu, 26 Dec 2013 20:02:46(CET)

Ёто относительно новый перевод (1990), перва€ публикаци€ 1995 г. James E. Falen (1935), профессора русского €зыка и литературы ”ниверситета штата “еннесси.
-------------------
ћне понравилось. ≈сть в нем из€щество.



ћиллер
- Thu, 26 Dec 2013 20:22:55(CET)

Ќесколько детских и не вполне детских воспоминаний.

1958 г. ≈ду поездом в ћоскву. „етверо суток. ”спеваю дважды прочесть недавно вышедшую дилогию про ќстапа Ѕендера. ѕосле этого - еше несчислимое количество раз. –астаскана на цитаты, которые образуют главный речевой фонд пацанов, с которыми дружу.

1959 г. ѕо€вл€етс€ новое летище оттепели - аджубеевский еженедельник "Ќедел€". ¬ одном из первых (может, даже самом первом?) номеров затеваетс€ игра: хохмический роман с продолжением и участием множества авторов. Ќачинает его ¬алентин  атаев, который и рассказывает мансу, как он усадил брата с другом писать роман. ј себе оставл€ет роль "потом пройтись рукой мастера".

¬о вс€ком случае, в отрочестве, юности и молодости "12 стульев" € знал почти наизусть. "«олотого теленка" любил гораздо меньше. ¬ зрелом возрасте пон€л, что и авторы - тоже. ¬идимо общественна€ атмосфера сильно изменилась от 1927 г. к 1929-му?..

1972 г. я уже вдвое старше. ¬се лето перепечатываю "ћастера и ћаргариту". “е самые два номера "ћосквы" мне дали на врем€. ѕравда, в сопровождении нескольких дес€тков страниц купюр, как мне объ€снили, изъ€тых дл€ освобождени€ места под великое произведение зама главного редактора про девочку, дочку советского дипломата, страдающую в Ћондоне.

ћашинки у мен€ не было. ¬ообще именно тогда впервые засел за клавиатуру. ѕечатал на работе, на "сэкономленной" бумаге и копирке. 8 экземпл€ров. Ѕольше "”краина" не т€нула. ƒва экземпл€ра предназначались в качестве дружеской "вз€тки" начаотникам разного уровн€, терпевшим мою де€тельность, нередко, в рабочее врем€, хот€ и за кодовым замком. ќдин экземпл€р, самый лучший, второй, так и стоит сейчас у мен€ в книжном шкафу, в »ерусалиме. ¬сего было отпечатано с журнала и восстановленых купюр 308 убористо заполненных страниц. ¬ 90-е годы перечел полный текст в официальной книжке и увидел, что купюры восстановлены правильно.

 огда € перевалил с печатанием за половину книги, мне уже казалось, что € ее сам написал. √лавное то, что у Ѕулгакова был какой-то ненормативный синтаксис, заметно отличный от того, которому мен€ небезуспешно учили в 50-х годах. ѕоэтому, переписыва€, € все врем€ об него спотыкалс€, а потом попривык и угадыва€ булгаковскую расстановку зап€тых и многоточий, лишь провер€л их.

Ќа мой взгл€д импрессиониста, Ѕулгаков вр€д ли может быть автором Ѕендерианы. » антураж у него другой, т юмор более злой,и нет "одесского акцента". ј вот, если кому не лень, пусть сделает простую вещь - сравнит ситаксис. ѕравда, быть может, люди одного поколени€: брать€  атаевы, »ль€ ‘айнзильбер и ћихаил Ѕулгаков учились по одним правилам, а мы, послевоенные - по другим? —ейчас, более чем через полвека после завершени€ изучени€ грамматики русского €зыка, € вижу, что она изменилась. ќсобенно, та сама€ собака диаконова сына по кличке —интаксис.
ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


»з ¬икипедии
- Thu, 26 Dec 2013 20:16:42(CET)

Levy was born in 1953 in Tel Aviv. LevyТs father, Heinz (Zvi) Leowy, was born in the town of Saatz in the Sudetenland of Czechoslovakia, and earned a law degree from the University of Prague. He fled the Nazis in 1939 on a flight organized by two Slovakian Jews, together with 800 others. He spent six months on an illegal immigrant boat, the Frossoula, registered under a Panamanian flag, which was denied entry into Turkey and Palestine, and was permitted only temporary anchorage at Tripoli. He was then imprisoned in a detention camp at Beirut for six weeks. The group was then allowed to leave. During its journey, ship was strafed by Royal Air Force planes, killing two passengers, after which the group was transferred to another ship, the Tiger Hill, which reached Mandate Palestine, where it managed to run aground at Tel-Aviv´s Frischman Beach.[4][5][6] His mother, Thea, was also from Czechoslovakia, and was brought to Palestine in a rescue operation for children in 1939, and was placed in a kibbutz. His father initially opened a bakery in Herzliya with his sister and worked as a newspaper deliveryman, but later found a job as an office clerk. The family initially lived in poverty, but their lives became relatively comfortable when the German Holocaust reparations arrived



—ильви€
- Thu, 26 Dec 2013 20:09:59(CET)

√ость-3
- Thu, 26 Dec 2013 19:48:48(CET)

ƒопустим, 12 ст. написал Ѕулгаков. Ќельз€ ли предположить, что под своей фамилией он не мог издать роман (так как находилс€ в опале, подвергалс€ критике)? » тогда  атаев, »льф и ѕетров разыгрывают небольшой спектакль, в результате которого авторами оказываютс€ »льф и ѕетров. » таким образом удаЄтс€ издать роман.
_____________________
» масса родственников, друзей и знакомых до сих пор не удосужилась об этом рассказать. » профессиональные, а не самостийные, литературоведы нашли причины ополчитьс€ на ћ.Ўолохова за "“ихий ƒон", а вот "12 стульев" никакого подозрени€ у них вызвали за прошедшие 80 лет. «ато "—туль€" выход€т в свет в 1928г., а Ѕулгакова запрещают только к 1930, т.е. даже возможное вли€ние "гебни" на литературный процесс раздуто до умопомрачени€ и переходит в область легенд.  ак так ћарь¬анна?



»рина јмлински - —ильвии
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 20:08:30(CET)

—ильви€
- Thu, 26 Dec 2013 17:25:38(CET)

»рина јмлински - —ильвии
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 16:59:45(CET)

Ќе спешите с выводами: книга больша€, примеров и сопоставлений много... ¬ы же не знаете как отреагируете, когда дойдете до конца

ѕридетс€ ¬ас расстроить - € показала на избранных ¬ами же страницах несосто€тельность ¬аших сравнений (про "логику" и отсутствие знани€ сопредельных наук, без чего невозможно литературоведение, уже не говорю), дальше продолжать не стоит - умный пон€л (дл€ этого достаточно прочесть несколько страниц ¬ашей книги), а за дураков у мен€ сердце не болит.

---------------- ответ ---------------

ƒорога€ —ильви€!
Ќесмотр€ на хорошее мое к ¬ам отношение, ¬ы посто€нно передергиваете смысл приведенных мною цитат. ¬ы же не дура, почему ¬ы так поступаете?
ƒолжна ¬ам заметить, что, кроме своего темперамента и нечистой игры с цитатами ¬ы Ќ»„≈√ќ не показали. ¬озьмите себ€ в руки, вспомните, что ¬ы, прежде всего человек, а не женщина, спр€чьте эмоции, выдохните и сформулируйте, пожалуйста, конкретные аргументы против моих доводов. »ли дайте хоть один аргумент в пользу »льфа. ≈го записи, которыми размахивает ќ.¬. перед моим носом, сделаны либо ¬ќ ¬–≈ћя написани€ "12 стульев", либо - ѕќ—Ћ≈. ¬ то врем€ как факты, приводимые мною, имеют место быть у Ѕулгакова задолго ƒќ написани€ обсуждаемого романа.
ќстыньте и ответьте, пожалуйста, нормальным тоном. ≈сли ¬ам найдетс€, что сказать.

ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


√ригорий √ринберг - »горю ё.
Belmont, CA, USA - Thu, 26 Dec 2013 20:07:25(CET)

»горь ё-Ё. –абиновичу
- Thu, 26 Dec 2013 19:34:49(CET)
=========================================

ƒа, увы, очень похоже на правду. ¬о многих источниках это описано именно так.

Ќо это не только еврейска€ проблема. “ам, где большие деньги, там существенное вли€ние оказывают факторы, не имеющие отношени€ к за€вленным изначально цел€м политической де€тельности. ¬плоть до "наоборот". ѕотому что на уровне денег интересы их владельцев переплетаютс€ самым причудливым образом.



≈фим Ћевертов
ѕетербург, –осси€ - Thu, 26 Dec 2013 20:02:46(CET)

¬.‘. Thu 26 Dec 2013 19:14:27
»нтересно, чей это перевод?
------------------------------
Ёто относительно новый перевод (1990), перва€ публикаци€ 1995 г. James E. Falen (1935), профессора русского €зыка и литературы ”ниверситета штата “еннесси.  стати, его выдающейс€ работой считаетс€ исследование "»саак Ѕабель: мастер короткого рассказа" (1974).



—ильви€
- Thu, 26 Dec 2013 20:01:11(CET)

— ленты фейсбука
- Thu, 26 Dec 2013 19:41:21(CET)

 огда € читаю то, что пишут выходцы из √ермании √идеон Ћеви и ”ри јвнери...
јлекс “арн
---------------------
“арн соврал и денег не вз€л - все из любви к искусству, так сказать. Ћеви родилс€ в »зраиле.



»горь ё
- Thu, 26 Dec 2013 19:59:54(CET)

≈сли попытатьс€ разложить по полочкам "вину" за Ќ≈ спасение евреев ≈вропы по различным государственным и общественным организаци€м, то самым виновным окажетс€ американский  онгресс. ¬ других "част€х" общества и, “≈ћ ЅќЋ≈≈, в јдминистрации хот€ бы была честна€ борьба и дискусси€ групп, по-разному понимающих ситуацию и саму реальную возможность спасени€.  онгресс до но€бр€-декабр€ 1943 был однозначно против любого, самого ничтожного, послаблени€ эмиграционных квот. Ќаверно, многие не знают, что где-то то ли в конце 42, то ли в 43 (нет времени искать точную дату) на рассмотрение  онгресса пришел Ѕилл (что само по себе было удивительным исключением!) о - читайте внимательно:

"”скоренном рассмотрении получени€ гражданства лицами, которые уже живут в —оединенных Ўтатах, и у которых двое или больше сыновей воюет в американской армии". –ечь шла о мизерном количестве людей. ќ Ќ≈ ≈¬–≈я’. Ѕилл был на голосовании сокрушительно провален.

ѕосле войны многих интересовал вопрос о не спасении евреев и о том, кака€ дол€ вины была в антисемитизме. Ёта дискусси€ тогда, как и сейчас, не приведет к какому бы то ни было конкретному доказательству. Ќо в интервью с конгрессменами и сенаторами того времени вы€вилось удивительное однообразие в ответах-подходах. ¬се они главным считали бо€знь массовой европейской (не только еврейской, хот€ еврейской - в первую очередь) эмиграции в —Ўј. ѕо их мнению, это была бы катастрофа дл€ страны. —читали ли они это искренне, или это была отговорка, € не знаю.



√ость-3
- Thu, 26 Dec 2013 19:48:48(CET)

—разу скажу, что вообще € не в теме (слишком давно читал, активно не интересовалс€), всЄ же хочу высказать одну мысль. ƒопустим, 12 ст. написал Ѕулгаков. Ќельз€ ли предположить, что под своей фамилией он не мог издать роман (так как находилс€ в опале, подвергалс€ критике)? » тогда  атаев, »льф и ѕетров разыгрывают небольшой спектакль, в результате которого авторами оказываютс€ »льф и ѕетров. » таким образом удаЄтс€ издать роман.
ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


— ленты фейсбука
- Thu, 26 Dec 2013 19:41:21(CET)

 огда € читаю то, что пишут выходцы из √ермании √идеон Ћеви и ”ри јвнери, € не могу отделатьс€ от мысли, что в их венах течет кровь с густой примесью нацизма и насили€. ¬озможно, это следует объ€снить не столько идеологией, сколько генотипом страны исхода Ц уж больно велико рвение, с которым эти Ђнемецкиеї иммигранты работают на уничтожение еврейского государства, продолжа€ таким образом дело своих бывших соотечественников. ¬ таком случае, куда смотрит ÷ентр Ўимона ¬изентал€?  акой смысл искать нацистских преступников в јргентине, в то врем€ как их идейно-единокровные наследники совершенно открыто действуют на территории Ёрец »сраэль?

јлекс “арн



»горь ё-Ё. –абиновичу
- Thu, 26 Dec 2013 19:34:49(CET)

”важаемый Ёлиэзер, и контекста €сно, что € говорю об американских сионистах. “ак же, мне показалось достаточным в очень краткой ремарке сказать "большинство" или "почти все" (по пам€ти). √руппа Ѕергсона была €рчайшим исключеним, правда она была "палестинской" по географической принадлежности и в јмерике представл€ла определенные интересы только части сионистов.
¬опрос об ответственности лидеров американского еврейства не так однозначен, как сейчас многим кажетс€. ≈сть мнение, что это только сейчас лидеры секул€рно-реформистского американского еврейства чересчур левые, больше заинтересованы в престиже, высоком статусе в обществе, зарплатах (непомерно раздутых в сравнении с религиозными и общественными лидерами других общин), больше заинтересованы в "общечеловеческих ценност€х", чем в конкретной помощи своим общинам и ≈¬–≈яћ »зраил€, безнадежно бюрократичны и так далее. Ќа мой взгл€д, и €, в принципе, могу доказать, так было, как минимум, с конца 19 века. ¬с€ борьба за идеи сионизма в јмерике - это весьма гр€зна€ "еврейска€" истори€, если посмотреть на нее определенным взгл€дом. Ќемецкие и австрийские евреи в целом - это те еще фрукты, вне зависимости от места проживани€. ќни создают даже сейчас определенный фон, но в 1910-40-е они были гораздо более агрессивны в своем своеобразном понимании истории, роли евреев и перспектив евреев как в ≈вропе, так и јмерики. ≈сли хотите мое честное мнение, то у них было острое классовое чутье на своих и чужих. —воих и чужих евреев. Ёто сильно испортило перспективу единства борьбы с нацизмом и борьбы за спасение евреев ≈вропы. ¬ —Ўј вообще сложилась дика€ ситуаци€: Ќ≈ еврейские организации по спасению евреев имели куда более высокий статус в американском обществе, куда большую известность и вли€ние, но у них не было денег. ” евреев деньги были, но они считали западло объедин€ть свои усили€ не только с христианами, но и с "другими" евре€ми.
» в довершение моего злого постинга разрешите привести одну цитату. ѕеред отъездом  арски из ¬аршавы один из евреев-участников узкого комитета по сбору информации дл€  арски предупреждал его:
"≈врейским лидерам за рубежом все это будет не интересно. ¬ 11 утра вы начнете рассказывать об ужасах и уничтожении польских евреев, а в час дн€ они попрос€т вас сделать перерыв в своем рассказе, потому что пришло врем€ ленча. Ёту разницу (между ними и нами) нельз€ не понимать, она не устранима. ќни пойдут на ленч в свои любимые рестораны в свое определенное врем€. ќни не смогут пон€ть, что происходит в ѕольше"

ѕри этом подчеркиваю еще раз, "несмотр€ на" многое было сделано. Ќо если грубо обобщить, то, к сожалению, политика администрации –узвельта (а мы говорим в конце концов только о ней!) сдвинулась с мертвой точки в отношении практических шагов дл€ —ѕј—≈Ќ»я евреев только после активного возмущени€ части вли€тельного американского общества, только, к сожалению, не такой значительной, как хотелось бы, был вклад еврейского истеблишмента.



¬.‘.
- Thu, 26 Dec 2013 19:14:27(CET)

≈фим Ћевертов
ѕетербург, –осси€ - Thu, 26 Dec 2013 17:44:36(CET)

We´ve all received an education
In something somehow, have we not?
So thank the Lord that in this nation
A little learning means a lot. (A.Pushkin)
---------------------------------------------------------------
ѕоэзи€, вообще, непереводима. ќсобенно труден, наверное, ѕушкин дл€ иностранных переводчиков. Ќевозможно даже представить себе "≈вгени€ ќнегина" даже на родственных €зыках - украинском или польском. ќбычно переводчик создаЄт так назыаемый "вольный перевод", свое, новое произведение на тему оригинала. Ќо, бывает, удаЄтс€ сохранить дух оригинала, как сказал кто-то (кажетс€, Ќабоков) "аромат подлинника". ¬от и здесь, похоже, такой случай. »нтересно, чей это перевод? Ќе самого ли Ќабокова?



Ontario14
- Thu, 26 Dec 2013 18:55:29(CET)

—ильви€
- Wed, 25 Dec 2013 22:54:00(CET)
¬се! —ливай воду. ј какой человек был...

*************

ƒа вы сама€ насто€ща€ —ердючка ! :-)



A.S.
NY, NY, - Thu, 26 Dec 2013 18:43:26(CET)

"Ётого маразма в моей коллекции не было".

 ак говор€т здесь - "изучайте матчасть!" Ётот "маразм" - насколько помнитс€ - "«аписные книжки" »льфа. ј вообще - о чЄм спор? Ќаписал всЄ никакой не Ѕулгаков. ѕора бы знать. ¬сЄ написал ».—.—талин в содружестве с Ўолоховым и некоторыми другими литераторами.  ак раз на дн€х был его день рождени€. “ак что спорить не о чем. “очка.



»рина јмлински - ќ.¬.
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 18:42:53(CET)

ќ.¬.
- at 2013-12-26 15:32:21 EDT
≈ще раз рекомендую статью о ¬ас и  озаровецком: http://litrossia.ru/2013/42/08374.html

--------------- ответ -----------------

—пасибо, дорогой ќ.¬.!

—татью, рекомендованную ¬ами, € прочла давно, но € прочла и ответ, который ¬ы почему-то пропустили:
http://litrossia.ru/2013/43/08390.html


ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


Ѕорис ƒынин
- Thu, 26 Dec 2013 18:40:17(CET)

Ёли ¬изель, "Ќочь"

ƒни и ночи ходил он от одного еврейского дома к другому, рассказыва€ про ћалку - девушку, умиравшую целых три дн€, и про портного “оби, который умол€л гестаповцев, чтобы его убили прежде, чем сыновей...
ћоше переменилс€. ¬ его глазах больше не светилась радость. ќн перестал петь. ќн уже не говорил со мной о Ѕоге или каббале: он говорил лишь об увиденном. Ћюди отказывались не только верить его рассказам, но даже просто слушать их.
- ќн пытаетс€ разжалобить нас рассказами о своей судьбе. Ќу и воображение...
»ли:
- Ѕедн€га, он совсем сп€тил.
ј ћоше плакал:
- ≈вреи, послушайте мен€. я только об этом вас и прошу. Ќе нужно мне ни денег, и жалости. “олько послушайте мен€! - кричал он в синагоге в промежутках между молитвами.
я и сам ему не верил. я часто сидел с ним по вечерам после службы и, слуша€ его рассказы, изо всех сил старалс€ пон€ть его печаль. Ќо чувствовал лишь жалость к нему.
- ќни считают мен€ безумным, - шептал он, и из глаз его, словно капли воска, падали слезы.
ќднажды € спросил его:
- ѕочему ты так хочешь, чтобы твоим словам поверили? Ќа твоем месте мне было бы безразлично, вер€т мне или нет...
ќн закрыл глаза, будто жела€ остановить врем€.
- “ы не понимаешь, - произнес он с отча€нием. - “ы не понимаешь. я был спасен - чудом. ћне удалось вернутьс€ сюда. ќткуда у мен€ вз€лись на это силы? я хотел вернутьс€ в —игет, чтобы рассказать вам о своей смерти, чтобы вы могли приготовитьс€, пока еще есть врем€. ∆изнь? ќна мне больше не нужна. я одинок. Ќо € хотел вернутьс€ и предупредить вас. » вот, никто мен€ не слушает.

"ќни не понимали! ћожем ли мы пон€ть? » свести вопрос к изображению себ€ способными пон€ть тогда и там, а тех кто, кто жил тогда, в том числе боровшихс€ с нацизмом, в идиотов или преступников - это ли понимание?
ќтклик на статью: ¬иктор ¬ольский: Ђѕромолчи Ч попадешь в палачиї, или ’олокст и ЂЌью-…орк таймсї


 ритик -  ашишу о критике поэта ƒ. √арбара и Ё. Ћевина
Ўтуттгарт, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 18:39:53(CET)

 ашиш
- Thu, 26 Dec 2013 03:59:59(CET)

Ќасколько же они лучше бездарных спекул€ций на эту тему \"пророка\" ƒавида √арбара!

{}[]{}[]{}[]{}[]{}[]{}[]()()()()()()()()()

√-н  ашиш!

ѕосле длительного периода спокойстви€ ¬ы заново критически поверхностно высказались о поэте ƒавиде √арбаре. ћне ¬аша критика кажетс€ неуместной. ƒ. √арбар замечательный поэт и переводчик. ≈го переложение ЂЁкклезиастаї на русский €зык заслуживает высокой похвалы.

 стати, если говорить об аргументированной критике, то как ¬ам нравитс€ критика трудов и высказываний ¬ашего хорошего знакомого Ёрнста Ћевина, опубликованна€ по адресу приведЄнному ниже?

http://www.liveinternet.ru/community/1726655/post153131242/

Ќе правда ли, профессионально выдержанна€, сбалансированна€, хот€ и однозначна€, критика? ¬от так нужно по деловому развЄрнуто критиковать авторов, а не пустой, необоснованной, с понтом брошенной фразой о, €кобы, Ђбездарных спекул€ци€хї.



¬иктор (Ѕруклайн)
- Thu, 26 Dec 2013 18:24:32(CET)

»—“ќ–»я ƒ≈¬ќ„ »-’”ƒќ∆Ќ»÷џ —јЎ» ѕ”“–»

http://www.liveinternet.ru/users/3166127/post302509479/



»рина јмлински - ќ.¬.
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 18:22:19(CET)

ќ.¬.
- at 2013-12-26 14:39:31 EDT
»так, это был уже немолодой римский офицер. ≈го звали √ней ‘ульвий  риспин.  огда, вместе с своим легионом, он прибыл в ќдессу и увидел улицы, освещенные электрическими фонар€ми, он нисколько не удивилс€.

Ћегат посмотрел картину "—партак" и приказал сжечь одесскую кинофабрику.  ак насто€щий римл€нин, он не выносил халтуры.

ћишка јнисфельд, известный бос€к, первым перешел на сторону римл€н. ќн стал ходить в тоге, из-под которой виднелись его загорелые плебейские ноги. ...

------------------- ответ ---------------------

ƒорогой, € не побоюсь этого слова, дорогой ќ.¬.!
я бесконечно благодарна ¬ам за присланную зарисовку. Ётого маразма в моей коллекции не было.

ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


Ёлиэзер - »горю ё.
- Thu, 26 Dec 2013 17:53:30(CET)

»горь ёдович 26 ƒекабрь 2013 at 8:38 | Permalink

—ионистам, в свою очередь, было почти наплевать на судьбу европейских евреев Ц они боролись за Убудущее государство в ѕалестинеФ


ƒорогой »горь, это не так, и это не в ¬ашем духе ретроактивно приписывать вину. —ионисты очень старались (–удольф  астнер, ƒжоэль Ѕранд, ’ана —енеш отдала за это жизнь). я писал об этом в статье "—отрудничали ли сионисты с нацистами?"



≈фим Ћевертов
ѕетербург, –осси€ - Thu, 26 Dec 2013 17:44:36(CET)

 ремлевский ћечтатель - Ћевертову Wed 25 Dec 2013 20:45:49
≈фим Ћевертов ѕетербург –осси€ Wed 25 Dec 2013 17:26:46
Ќу ведь можете же!
--------------------------
”важаемый ≈фим.
...ј вы представл€ете, как должна морщитьс€ чита€ это здешн€€ образованна€ публика.
000000000000000000000000000000000000000000000000000000
"Ч —проси ее, есть ли у них джем, Ч сказал Ѕилл. Ч Ѕудь ироничен с ней.
Ч ≈сть у вас джем?
Ч  ака€ же это ирони€? ∆аль, что € не говорю по-испански.
 офе был вкусный, и мы пили его из больших чашек. —лужанка принесла стекл€нную вазочку с малиновым джемом.
Ч —пасибо.
Ч ƒа не так! Ч сказал Ѕилл. Ч —кажи что-нибудь ироническое. —остри по адресу ѕримо-де-–ивера.
Ч Ќадо было сказать, что в –еспублике –ифов им не жизнь, а малина.
Ч —лабо, Ч сказал Ѕилл. Ч ќчень слабо. Ќе умеешь ты этого. ¬от и все. “ы не понимаешь иронии...
...
Ч Ќедурно... Ѕудь ироничен.
ќн отхлебнул большой глоток кофе.
Ч ƒа ну теб€! Ч сказал €. Ч –азве можно острить в такую рань?
Ч ¬от видишь! ј еще туда же Ч писателем хочешь быть. “ы всего-навсего газетчик. Ёкспатриированный газетчик. “ы должен быть полон иронии, как только встанешь с постели." (’емингуэй. ‘иеста)
We´ve all received an education
In something somehow, have we not?
So thank the Lord that in this nation
A little learning means a lot. (A.Pushkin)



Ёлиэзер ћ. –абинович - ƒежурному по сайту
- Thu, 26 Dec 2013 17:43:38(CET)

ƒежурный по сайту
- Thu, 26 Dec 2013 17:21:19(CET)

Ёлиэзер ћ. –абинович - комментарий на статью ¬. ¬ольского
- Thu, 26 Dec 2013 17:13:22(CET)

я не сумел поместить отзыв на статью г-на ¬ольского в ћастерской; не получилось, причины не знаю.

ѕричина очень проста€: ¬ы не ввели код, который просит ввести система:


—пасибо, но всЄ было сделано, как надо, и € пыталс€ дважды: и код вводил, и было это с моего обычного окна. » € это уже неоднократно делал. “ак что это у ¬ас случилс€ какой-то временный баг.

—пасибо за исправление. ѕожалуйста, сотрите дублирование постинга в √остевой. ѕравда "жива€" ссылка оказалась только в моем оригинале.



ёлий √ерцман
- Thu, 26 Dec 2013 17:25:40(CET)

 апитан ƒельгадо
- Thu, 26 Dec 2013 13:16:28(CET)

»рина јмлински - ќгорченный
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 12:41:28(CET)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

ћне интересны ¬аши побудительные мотивы, что заставило ¬ас этим заниматьс€,-
разрушение стереотипов, поиск сенсации,любовь к правде?
— чего все началось?
===============
ѕапуасы, впервые увидев бусы и зеркальца, тоже стьрашно возбудились.



—ильви€
- Thu, 26 Dec 2013 17:25:38(CET)

»рина јмлински - —ильвии
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 16:59:45(CET)

Ќе спешите с выводами: книга больша€, примеров и сопоставлений много... ¬ы же не знаете как отреагируете, когда дойдете до конца

ѕридетс€ ¬ас расстроить - € показала на избранных ¬ами же страницах несосто€тельность ¬аших сравнений (про "логику" и отсутствие знани€ сопредельных наук, без чего невозможно литературоведение, уже не говорю), дальше продолжать не стоит - умный пон€л (дл€ этого достаточно прочесть несколько страниц ¬ашей книги), а за дураков у мен€ сердце не болит.



ƒежурный по сайту
- Thu, 26 Dec 2013 17:21:19(CET)

Ёлиэзер ћ. –абинович - комментарий на статью ¬. ¬ольского
- Thu, 26 Dec 2013 17:13:22(CET)

я не сумел поместить отзыв на статью г-на ¬ольского в ћастерской; не получилось, причины не знаю.


ѕричина очень проста€: ¬ы не ввели код, который просит ввести система: под окном ввода комментари€ стоит строчка: Please Enter Security Code. Ётот самый Security Code, который высвечиваетс€ в окне, нужно вставить в окно справа. » только потом нажимать "ќ—“ј¬»“№  ќћћ≈Ќ“ј–»…".
 роме того, старайтесь вводить комментарии с одним и тем же именем и е-мейл, иначе система будет требовать подтверждени€ от модератора.



ƒругое фамилие
- Thu, 26 Dec 2013 17:19:28(CET)

Aschkusa
- Thu, 26 Dec 2013 00:55:03(CET)

ѕрислали по мэйлу

24.12.2013 00:06
Ќеожиданной информацией о принадлежности самой дорогосто€щей виллы в »зраиле поделилс€ со слушател€ми радиостанции "–ешет Ѕет" адвокат ƒавид Ќародецкий.

--------------------------------
Ќе Ќародецкий, а Ќародицкий.



Ќе наоборот ли?
- Thu, 26 Dec 2013 17:18:24(CET)

»горь ёдович 26 ƒекабрь 2013 at 8:38 | Permalink

—ионистам, в свою очередь, было почти наплевать на судьбу европейских евреев Ц они боролись за Убудущее государство в ѕалестинеФ
--------------------------------------------------------------

ƒа разве европейские евреи "боролись за будущее государство в ѕалестине"?  ак раз сионисты боролись.



Ёлиэзер ћ. –абинович - комментарий на статью ¬. ¬ольского
- Thu, 26 Dec 2013 17:17:37(CET)

- Thu, 26 Dec 2013 17:13:22(CET)

јвтор дает выдержку на статью в NY Times от 2-го июл€ 1942 г. об уничтожении евреев. Ёто фото-оригинал статьи на 6-ой странице - € не знаю, пройдет ли ссылка дл€ неподписчиков, но попробую.

http://query.nytimes.com/mem/archive/pdf?res=F4061FF63858167B93C0A9178CD85F468485F9

”пом€нуты газовые камеры еще мобильные, не стационарные. ¬ то же врем€ сами евреи даже в 1944, даже уже в 1945 не верили. »з допроса на процессе Ёйхмана:

¬опрос государственного обвинител€ Ѕаха : √-жа —нэ, в те годы, в 1943 и 1944, вы уже знали, что происходит с евре€ми в ќсвенциме?

ќтвет: ƒа, € знала. ”же в 1943Е человек по имени  лейн- линовский, у которого был венгерский паспорт и который сейчас живет в √ерцлии, переехал в Ѕудапешт. ќн привЄз новости, что словацкий охранник доставил письмо из ќсвенцима семье ЅлайЕ ¬ письме было сказано, что существовали газовые камеры и что они помещали девушек в публичные дома.

¬опрос: ¬ы пытались рассказать об этом ответственным люд€м в Ѕудапеште?

ќтвет: ƒа. я пошла вместе с  лейн- линовским к ƒр. √еоргу ѕолгару из отдела социальной помощи и рассказала емуЕ

¬опрос: √-жа —нэ, кака€ была реакци€ на ваш рассказ?

ќтвет: Ђ¬ы велика€ поэтесса, у вас огромное воображениеї.
ќтклик на статью: ¬иктор ¬ольский: Ђѕромолчи Ч попадешь в палачиї, или ’олокст и ЂЌью-…орк таймсї


Ёлиэзер ћ. –абинович - комментарий на статью ¬. ¬ольского
- Thu, 26 Dec 2013 17:13:22(CET)

я не сумел поместить отзыв на статью г-на ¬ольского в ћастерской; не получилось, причины не знаю.

јвтор дает выдержку на статью в NY Times от 2-го июл€ 1942 г. об уничтожении евреев. Ёто фото-оригинал статьи на 6-ой странице - € не знаю, пройдет ли ссылка дл€ неподписчиков, но попробую.

http://query.nytimes.com/mem/archive/pdf?res=F4061FF63858167B93C0A9178CD85F468485F9

”пом€нуты газовые камеры еще мобильные, не стационарные. ¬ то же врем€ сами евреи даже в 1944, даже уже в 1945 не верили. »з допроса на процессе Ёйхмана:

¬опрос государственного обвинител€ Ѕаха : √-жа —нэ, в те годы, в 1943 и 1944, вы уже знали, что происходит с евре€ми в ќсвенциме?

ќтвет: ƒа, € знала. ”же в 1943Е человек по имени  лейн- линовский, у которого был венгерский паспорт и который сейчас живет в √ерцлии, переехал в Ѕудапешт. ќн привЄз новости, что словацкий охранник доставил письмо из ќсвенцима семье ЅлайЕ ¬ письме было сказано, что существовали газовые камеры и что они помещали девушек в публичные дома.

¬опрос: ¬ы пытались рассказать об этом ответственным люд€м в Ѕудапеште?

ќтвет: ƒа. я пошла вместе с  лейн- линовским к ƒр. √еоргу ѕолгару из отдела социальной помощи и рассказала емуЕ

¬опрос: √-жа —нэ, кака€ была реакци€ на ваш рассказ?

ќтвет: Ђ¬ы велика€ поэтесса, у вас огромное воображениеї.




—ильви€
- Thu, 26 Dec 2013 17:13:11(CET)

»рина јмлински - ќ.¬.
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 15:55:46(CET)

¬ывод следует из анализа произведений, в которых булгаковские герои в затруднительных ситуаци€х Ђсв€заныї с –остовом. ≈сли бы это было один раз Ц можно было бы списать на случайность, два Ц уже под вопросом, а больше Ц закономерность. „итаем у Ѕулгакова: Ђ„арнота. √осподи! ј ’арьков! ј –остов! ј  иев!ї (ѕьеса ЂЅегї.)

≈сли бы ¬ы знали историю √ражданской войны, частое упоминание ћ.Ѕулгаковым –остова-на-ƒону в романах ¬ас бы не удивило. ƒл€ обеих воюющих сторон это был важный стратегический пункт. Ќо ¬ы, как € уже писала ранее, реальной историей пренебрегаете, ¬ы свою придумываете.

»рина јмлински - ќ.¬.
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 16:01:53(CET)

ѕримечание: в обеих зарисовках следует предложение прин€ть участие в воен-ных действи€х, дл€ чего предлагаетс€ оружие.

ј на самом деле дл€ участи€ в военных действи€х должен предлагатьс€ €понский веер?

маршрут следовани€ мобилизованного в качестве врача ћихаила Ѕулгакова, который в 1919 году выехал из  иева на —еверный  авказ через –остов, а в 1921 году, жив€ Ѕатуме, потерпел неудачу при попытке уехать на теплоходе в  онстантинополь.

Ѕулгаков заболел во ¬ладикавказе, до Ѕатума не дошел.

ќтсутствующий персонаж в творчестве писател€ Ѕулгакова Ц системное €вление

ƒа, да... Ќачина€ с отсутствующего Ѕелкина у ј.—.ѕушкина. :-)

»з воспоминаний »рины —ергеевны –аабен, котора€ печатала дл€ Ѕулгакова ЂЅелую гвардиюї: Ђќ своей жизни он почти не рассказывал Ц лишь однажды сказал без вс€кой аффектации, что, добира€сь до ћосквы, шел около 200 верст от ¬оронежа пешком Ц по шпалам: не было денегї.

«амечательно живо отреагировала на этот мемуар “. Ќ. Ћаппа: ЂЌет, конечно. ѕо вечерам он так часто не отсутствовал. я была ревнива€. Ёто они зр€ ее выпустилиЕ Дƒвести верст по шпаламЕУ ќн ей просто мозги запудривал. ќн любил прибедн€тьс€. Ќо печатать он ходил, скрывал от мен€ только. ” него вообще баб было до чертаї

ѕоскольку мы уже вы€снили, что в творчестве »льфа и ѕетрова не упоминаетс€ город ¬оронеж, обратимс€ к произведени€м Ѕулгакова.

ќй! „то ¬ы говорите? ƒа как это случилось?! “олько 300 капель валерь€нки спасут мен€ от разочаровани€.



»рина јмлински - ƒежурный
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 17:03:38(CET)

√осподин ƒежурный!
—пасибо за информацию. ѕриму к сведению. Ѕольше ничего в комментари€х, кроме комментариев, не по€витс€. »звините, что не разобралась еще в системе пользовани€ пространством сайта. ≈ще раз, извините. јмлински.

ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


»рина јмлински - —ильвии
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 16:59:45(CET)

—ильви€
- Thu, 26 Dec 2013 16:43:41(CET)

»рина јмлински - ќ.¬.
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 15:48:21(CET)

≈сли на географической карте провести почти пр€мую маршрутную линию

Ќеверно.  иев остаетс€ на юго-западе и в пр€мую не входит. Ќо если бы и был на пр€мой, то таким образом можно найти "отправной путь" и в Ѕерлине - было бы желание.

трагеди€ произошла возле Ѕатума. ¬о всей необъ€тной –одине было несколько сотен известных всем мест, где могла бы произойти трагеди€ отца ‘едора, но выбран был именно Ѕатум. ƒл€ »льфа и ѕетрова, воспринимавших Ѕатум пространством дл€ отдыха

≈ще раз, Ѕатум, практически, пограничный город - дальше спешить некуда, вот и все. Ќа его месте могла быть и ќдесса, и Ќовороссийск, но Ѕатум южнее, т.е. дальше от центра страны. ќткуда известно, что Ѕатум был известен »льфу и ѕетрову только (!) как город отдыха? :-) ѕо ¬ашей логике, упоминание ћосквы у Ѕулгакова и »-ѕ должно стать еще более неопровержимым свидетельством, что "12 стульев" написаны... ќлешей - москвичом к тому времени.

ћожет, дл€ »льфа и ѕетрова город –остов тоже был важен? ћожет быть у них, или у одного из них, была кака€-то св€зь с городом –остов-на-ƒону?

–остов-на-ƒону тогда, практически, был столицей южной –оссии. ќн и посейчас самый большой город на юге. ≈сли бы знали историю ¬ќ¬, ¬ы пон€ли, как важен был этот город.
----------------- ответ -------------------
ƒорога€ —ильви€!
ћне очень импонирует ¬аша эмоциональна€ реакци€ на раздражители. ∆аль, что этим раздражителем дл€ ¬ас стала €. Ќе спешите с выводами: книга больша€, примеров и сопоставлений много... ¬ы же не знаете как отреагируете, когда дойдете до конца, а ¬ы до него об€зательно дойдете в силу своего замечательного характера. Ќе спешите, никто за ¬ами не гонитс€. ¬ы все успеете мне сказать и € с удовольствием все выслушаю. »з таких как ¬ы и получаютс€ хорошие исследователи.

ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


—ильви€
- Thu, 26 Dec 2013 16:43:41(CET)

»рина јмлински - ќ.¬.
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 15:48:21(CET)

≈сли на географической карте провести почти пр€мую маршрутную линию через два населенных пункта: ’арьков и –остов-на-ƒону, то отправным пунктом следовани€ отца ‘едора в –остов окажетс€ город  иев.

Ќеверно.  иев остаетс€ на юго-западе и в пр€мую не входит. Ќо если бы и был на пр€мой, то таким образом можно найти "отправной путь" и в Ѕерлине - было бы желание.

 онечный пункт краха надежды Ѕулгакова (отплытие в  онстантинополь) тоже совпадает с конечным пунктом крушени€ мечты (свечной заводик) отца ‘едора. Ёто город Ѕатум.

Ѕатум (Ѕатуми) - портовый город на „ерном море, о чем, разумеетс€, »льфу и ѕетрову было неизвестно. :-)

трагеди€ произошла возле Ѕатума. ¬о всей необъ€тной –одине было несколько сотен известных всем мест, где могла бы произойти трагеди€ отца ‘едора, но выбран был именно Ѕатум. ƒл€ »льфа и ѕетрова, воспринимавших Ѕатум пространством дл€ отдыха

≈ще раз, Ѕатум, практически, пограничный город - дальше спешить некуда, вот и все. Ќа его месте могла быть и ќдесса, и Ќовороссийск, но Ѕатум южнее, т.е. дальше от центра страны. ќткуда известно, что Ѕатум был известен »льфу и ѕетрову только (!) как город отдыха? :-) ѕо ¬ашей логике, упоминание ћосквы у Ѕулгакова и »-ѕ должно стать еще более неопровержимым свидетельством, что "12 стульев" написаны... ќлешей - москвичом к тому времени.

≈катерина јлександровна (жена отца ‘едора) и “ать€на Ћаппа (жена Ѕулгакова) Ц были уверены, что мужь€ их бросили.

Ќа эту мысль способна люба€ женщина, муж которой давно и непон€тно зачем уехал.

ћожет, дл€ »льфа и ѕетрова город –остов тоже был важен? ћожет быть у них, или у одного из них, была кака€-то св€зь с городом –остов-на-ƒону?

–остов-на-ƒону тогда, практически, был столицей южной –оссии. ќн и посейчас самый большой город на юге. ≈сли бы знали историю ¬ќ¬, ¬ы пон€ли, как важен был этот город.



ƒежурный по сайту
- Thu, 26 Dec 2013 16:41:05(CET)

”важаема€ госпожа јмлински,
комментарии к статье не должны использоватьс€ дл€ публикаций больших отрывков из ¬ашей книги. ƒл€ этого есть другие ресурсы - форумы, блоги или журналы, если редакци€ будет согласна. Ќо не в комментари€х! »наче мне придетс€ стереть все, написанное тут ¬ами. Ќужно обладать чувством меры.
ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


»рина јмлински - Ѕорис ƒынин
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 16:39:08(CET)

Ѕорис ƒынин
- Thu, 26 Dec 2013 16:20:24(CET)

ѕозвольте выразить благодарность г-же »риной јмлинской и ќ.¬. за захват √остевой, что дало мне возможность при малом свободном времени (после лед€ного дожд€ и последовавших хлопотах) проскочить √остевую на одном дыхании.
----------- ответ -----------
ƒорогой Ѕорис!
ѕростите, простите и еще раз простите! Ќужда... заставила мен€ не выйти из Ђ√остевойї, а задержатьс€ дл€ дачи обсто€тельного ответа господину ќ.¬. ” нас пошел процесс... сами понимаете... прерватьс€ не было возможности. ≈ще раз, извините.

ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


ћай€
- Thu, 26 Dec 2013 16:31:45(CET)

√евалт!



»рина јмлински - ќ.¬.
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 16:24:38(CET)

ѕ–ќƒќЋ∆≈Ќ»≈ 12 Ђ–азыгрывались шарады, составителем, режиссером и постановщиком кото- рых был Ѕулгаков. ћакс вместе со всеми с удовольствием участвовал в них как простой актер. ѕо воспоминани€м очевидцев, спектакль на слово Ќавуходоносор выгл€дел приблизительно так. —цена перва€: таверна; Ћюба Ѕулгакова (в прошлом танцовщица) отпл€сывала на столе; поножовщина, мордобой (на´ в ухо); затем к ћаксу, в роли восточного деспота, подползал некто и что-то, огл€дыва€сь, шептал (донос); финал: ћарус€ ¬олошина ходила и орала: Ђќп€ть кто-то насорил (сор и op)ї. A потом по€вилс€ ћакс, опутанный простын€ми, Ц и вдруг взвизгнул, встал на четвереньки и стал жрать траву (т.е. известный факт помешательства Ќавуходоносора)ї.

≈сли перенестись в роман Ђ«олотой теленокї, в главу Ђярбух фюр психоаналитикї, то читатель вспомнит, что работник Ђ√еркулесаї бухгалтер Ѕерлага попадает в психиатрическую клинику, в которой он изображает вице-корол€ »ндии, €кобы страда€ манией величи€. ¬ палате, куда его по-местили, находились еще два Ђсумасшедшихї, поведение которых можно сравнить со сценой помешательства Ќавуходоносора в спектакле, постав-ленном Ѕулгаковым в  октебеле в доме ¬олошина. “ак же вспомним, что упоминание Ќавуходоносора присутствует в тексте романа, в описании посещени€ ќстапом кинофабрики. „итаем:
ЂЅудешь, говорит, Ќавуходоносора играть или ¬алтасара в фильме, вот названи€ не помнюї. ј в главе Ђярбух фюр психоаналитикї, романа Ђ«олотой теленокї, мы читаем следующие строки:

Ђƒва терпеливых санитара отвели сварливого вице-корол€ в небольшую палату дл€ больных с неправильным поведением, где смирно лежали три человека. <Е> ѕри виде посетителей больные про€вили необыкновен- ную активность. “олстый мужчина скатилс€ с кровати, быстро встал на четвереньки и, высоко подн€в обт€нутый, как мандолина, зад, прин€лс€ отрывисто ла€ть и разгребать паркет задними лапами в больничных туфл€х. ƒругой завернулс€ в оде€ло и начал выкрикивать: Ђ» ты, Ѕрут, продалс€ большевикам!ї » чуть дальше Ц цитата, в которой сказано о мании бухгалтера Ѕерлаги:

Ђѕотом он лег животом на пол и, дождавшись прибыти€ санитаров, при- н€лс€ выкрикивать: Ц я не более как вице-король »ндии! √де мои верные наибы, магараджи, мои абреки, мои кунаки, мои слоны?ї

»з вышеизложенного следует: образ Ќавуходоносора, обыгранный в булгаковском спектакле в  октебеле, распалс€ в Ђ«олотом теленкеї на два образа Ц образ человека-собаки и образ  а€ ёли€ ÷езар€. ј еще в одной зарисовке (пьеса Ѕулгакова ЂЅегї, 1927 год) мы находим и вице-корол€ »ндии. “араканьи бега в  онстантинополе. ќб участниках читаем в пьесе ЂЅегї:

ЂЅегут: первый номер Ц „ерна€ ∆емчужина! Ќомер второй Ц фаворит янычар. “ретий Ц Ѕаба-яга! „етвертый Ц ЂЌе плачь, дит€!ї —ерый в €блоках таракан! ѕ€тый Ц Ѕукашка! Ўестой Ц ’улиган! —едьма€ Ц ѕуговица!ї

¬ результате хитрости, которую придумал владелец тараканьих бегов јртур (он опоил таракана пивом), начинаетс€ драка. „итаем:
Ђѕроститутка-красавица (вскочив на стол в ресторане, кричит). Ѕратики! Fratelli! Ѕоцманы с Ђ¬ице-корол€ »ндииї подкупили јртура, чтобы ѕуговицу играть!ї

¬ этой зарисовке Ѕулгаков использовал и пл€ску жены на столе, и им€ янычар, тем самым еще раз подтвердив, что он ничего не придумывает, а лишь расцвечивает увиденное. я думаю, что из этой зарисовки и примерил на себ€ бухгалтер Ѕерлага манию вице-корол€ »ндии, а Ђсерый в €блокахї таракан подарил свой костюм ќстапу ЅендеруЕ. ¬се зарисов- ки из кладовых ћихаила Ѕулгакова, в то врем€ как в кладовых »льфа и ѕетрова, как ты уже догадалс€, читатель, пока пустовато.



ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


»рина јмлински - ќ.¬.
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 16:22:56(CET)

ѕ–ќƒќЋ∆≈Ќ»≈ 11  ак видно из цитаты, фамили€ владельца дачи не претерпела сильных изменений, что тоже свойственно Ѕулгакову, который, измен€€ названи€, оставл€л их узнаваемыми. Ќо сейчас не об этом. ƒача ƒукмасовых располагалась на первом холме от мор€, как указывает ћазуренко. » далее она сообщает, что Ђƒача —тюр находилась р€дом с дачей ƒукмасовых, тоже на первом зеленомысском холмеї.

»з ее текста видно, что обе дачи (—тюр и ƒукмасовых) находились р€дом, а из воспоминаний Ѕелозерской, которые рассматривались ранее, мы зна-ем, что чета Ѕулгаковых проживала в пансионе —тюр, бывшей вилле кн€зей Ѕар€тинских.
»з этого вполне логично вытекает следующее: голос отца ‘едора, раздававшийс€ со стороны дачи ƒумбасова (ƒукмасова) был слышен на даче инженера Ѕрунса (—тюр), где отдыхал ћихаил јфанасьевич. »менно так было описано направление доносившегос€ голоса в романе Ђ12 стульевї.
≈сли бы голос слышали »льф и ѕетров, которые проживали на даче ƒукмасовых, то голос отца ‘едора раздавалс€ бы со стороны дачи —тюр или другой, какой-либо дачи. “аким образом, направление голоса, указанное в романе, говорит о том, что человек, слышавший этот голос, должен был находитьс€ на даче Ѕрунса (—тюр). ј именно на этой даче и отдыхал Ѕулгаков в 1927 году. Ќа этом топографическое расследование можно считать завершенным. » окончено оно в том же месте, где прекра- тились скитани€ отца ‘едора в поисках стульев Ц на «еленом ћысе, любимом месте отдыха ћихаила Ѕулгакова, которое настолько было доро- го писателю, что он даже поселил туда героев своей пьесы Ђјдам и ≈ваї.

ѕриложение.
ј ћаксимилиана ¬олошина Ѕулгаков выведет позднее в образе кота Ѕегемота, в любимом многими романе Ђћастер и ћаргаритаї. «агл€нем коротко в книгу ќтари  андаурова Ђ≈вангелие от ћихаилаї, и прочтем несколько абзацев, в которых читатель встретит еще одного геро€, родив-шегос€ в творческой лаборатории Ѕулгакова, но, по странному стечению обсто€тельств, попавшего на страницы Ђ«олотого теленкаї. „итаем из книги Ђ≈вангелие от ћихаилаї:

Ђќ магических способност€х ћакса свидетельствуют очевидцы: однажды от его присутстви€ зан€лась огнем занавеска, отчего чуть не случилс€ пожар; в другой раз он взгл€дом воспламенил сухую траву на склоне  арадага. «ато когда случайно загорелась дача и катастрофа была неминуема, он волевым усилием усмирил огонь и спас строени€. Ёто свободно-повелительное обращение с огнем перешло в роман к коту Ѕегемоту вместе с некоторыми черточками ћакса: толстый, увалень, добродушный, но ироничный, веселый, к тому же и литературный критикї.

ƒалее следует запись о том времени, когда Ѕулгаков с Ѕелозерской отдыхали в  октебеле у ¬олошина. —одержание записи приведет нас к вто-ростепенным персонажам романа Ђ«олотой теленокї. „итаем:


ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


»рина јмлински - ќ.¬.
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 16:21:03(CET)

ѕ–ќƒќЋ∆≈Ќ»≈ 10 ≈ще (по свидетельствам друзей) ¬олошин, несмотр€ на свой зычный голос, был беспомощен в обыденной жизни, что тоже Ђроднитї его с инженером Ѕрунсом.
¬ воспоминани€х јнны ќстроумовой-Ћебедевой ЂЋето в  октебелеї мы находим такие строки о ¬олошине:

Ђ¬ нем было много детского, наивного. ’арактером он был кроток, но, возмущенный, был способен на гневный порыв. ¬ реальной, обыденной жизни Ц совершенно беспомощныйї.

Ђћаленький ротик открываетс€ так изысканно, а гремит и завывает так гулко и мощної. (»з воспоминаний »вана Ѕунина Ђ¬олошинї.)

ѕроведем параллель с инженером Ѕрунсом, дл€ чего обратимс€ к тексту романа:
ЂЅрунс выт€нул толстые наливные губы трубочкой и голосом шаловливо го карапуза прот€нул:
Ц ћу-у-усик!
Ѕрунс хотел обедать. ќн раздраженно смотрел на перламутровую бухту и далекий мысик Ѕатума и певуче призывал:
Ц ћу-у-усик! ћу-у-у-сик! <Е>
Ц јндрей ћихайлович! Ц закричал женский голос из комнаты. Ц Ќе морочь мне голову! »нженер, свернувший уже привычные губы в трубочку, немед- ленно ответил:
Ц ћусик! “ы не жалеешь своего маленького мужика!
Ц ѕошел вон, обжора! Ц ответили из комнаты.
Ќо инженер не покорилс€. ќн собралс€ было продолжить вызовы гусика, которые он безуспешно вел уже два часа, но неожиданный шорох заставил его обернутьс€. <Е> „еловек приблизилс€ и спросил при€тным голосом:
Ц √де здесь находитс€ инженер Ѕрунс?
Ц я инженер Ѕрунс, Ц сказал заклинатель гусика неожиданным басом, Ц чем могу?ї

»з подчеркнутых фраз текста видно, что инженер Ѕрунс реб€чилс€, призыва€ голосом шаловливого карапуза ћусика, несмотр€ на то, что на самом деле он €вл€лс€ обладателем баса. »сход€ из вышеизложенного, можно сделать вывод: и ¬олошин, и инженер Ѕрунс €вл€лись обладател€ми сильного голоса и были одинаково беспомощны. ќ беспомощности ¬о-лошина мы узнали из воспоминаний ќстроумовой-Ћебедевой, а беспомощность Ѕрунса, два часа взывавшего к обеду, говорит сама за себ€. ƒа и невозможность самому разобратьс€ с отцом ‘едором, с немедленным привлечением дл€ этого ћусика, так же подтверждает его житейскую несамосто€тельность.
ѕодвед€ итоги можно смело за€вить о том, что такие моменты, как: зеркальность инициалов ћ.ј. ¬олошина и ј.ћ. Ѕрунса, наличие жен ћарусь, у которых больные легкие и совпадени€ некоторых черт (голос, реб€чество, беспомощность) подтверждают версию выведени€ в образе инженера Ѕрунса ћаксимилиана ¬олошина.ј в доказательство того, что описывал событи€ на даче не кто иной, как ћихаил Ѕулгаков, выступают интересные подробности из описани€ местоположени€ дачи инженера Ѕрунса, дл€ чего нам необходимо вспомнить одну деталь из главы Ђ«еленый мысї, романа Ђ12 стульевї:
Ђ¬ наступившей тьме врем€ от времени раздавалс€ голос отца ‘едора.
Ц —то тридцать восемь! Ц кричал он откуда-то с неба.
ј через минуту голос его приходил со стороны дачи ƒумбасоваї.

“еперь проведем вместе небольшое расследование.

√олос отца ‘едора, как мы видим из отрывка, приходил со стороны дачи ƒумбасова. —ледовательно, дача Ѕрунса была р€дом, на Ђголосовом рассто€нииї. ѕроверим это методом анализа воспоминаний жительницы «еленого ћыса, госпожи ћ. ћазуренко, вз€в оттуда лишь необходимые сведени€:
Ђ∆или ». »льф и ≈. ѕетров на даче ƒукмасовых, на первом холме от мор€ї.


ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


Ѕорис ƒынин
- Thu, 26 Dec 2013 16:20:24(CET)

ѕозвольте выразить благодарность г-же »риной јмлинской и ќ.¬. за захват √остевой, что дало мне возможность при малом свободном времени (после лед€ного дожд€ и последовавших хлопотах) проскочить √остевую на одном дыхании.



»рина јмлински - ќ.¬.
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 16:18:46(CET)

ѕ–ќƒќЋ∆≈Ќ»≈ 9  ак известно, в библиотеке Ѕулгакова было немало книг по оккультизму, эзотерике и демонологии, к тому же в его окружении было целых два жреца ¬еличественного √ностического ’рама мировой духовной культуры: ¬.¬. ¬ересаев и ћ.ј. ¬олошин. √ностики считали себ€ обладател€ми тайного знани€ о ћироздании, позвол€вшего человеку обрести сверхъестественные способности и возможности.“акже известно, что Ѕулгакова с юности влекло все сверхъестественное, и во всех его произведени€х затронута тема воздействи€ высших сил на судьбу человека.
Ќо вернемс€ к образу инженера Ѕрунса, дл€ описани€ которого, по моему мнению, был вызван из пам€ти ћаксимилиан ¬олошин.
ћаксимилиан јлександрович ¬олошин имеет зеркально отраженные ини- циалы имени и отчества Ѕрунса јндре€ ћихайловича. ∆ена ¬олошина Ц ћарус€ «аболоцка€, вполне могла среди домашних называтьс€ ћусиком. ¬ юности у ћаруси открылс€ процесс в легких (что Ђроднитї ее с женой Ѕрунса), о чем писал в своей книге Ђ октебельска€ обительї јлександр  орин. „итаем о ћарии —тепановне «аболоцкой в его воспоминани€х:

Ђќдна мо€ коктебельска€ знакома€, хорошо знавша€ ћарию —тепановну, рассказывала:
Ц ќднажды был какой-то очередной праздник Ц не помню, по какому поводу. «ато отчетливо вижу: жители ƒома, гости и друзь€ ¬олошина, как их называли Ђкоммунары-обормотыї, в фантастических одеждах, неверо€тный ћакс с буйной шевелюрой, перев€занной веточкой полыни, и, в сандали€х на босу ногу, игры, мистификации, запредельные дл€ тех лет песенки. <Е>  ак будто они предчувствовали, что скоро всем им будет не до весель€, и потому так торопились Ђеще пожить и поиграть с людьмиї. <Е> » вот она, ћари€ —тепановна, смотрела в тот день на все это бесчисленное множество гениев и талантов, смотрела Ц и вдруг так тихо вздохнула: Ђ—колько народу! <Е> » ведь каждого потом похоронить по-человечески будет надобно!ї <Е> Ќу а после той первой встречи с классиками Ц случайное, конечно, совпадение, Ц у ћаруси открылс€ процесс в легких. ≈е гимназическа€ подруга Ћида јренс вспоминала: Ђ  концу учебного года ћарус€ стала хворать. » вскоре мы узнали, что наша учительница отправила ее в ялту, где ћарус€ продолжила учебуї.

 ак видно из приведенной цитаты, у ћаруси, жены ¬олошина, также как и у жены инженера Ѕрунса, было какое-то заболевание легких. ќ больных легких жены инженера Ѕрунса читаем из Ђ12 стульевї следующее:

ЂЌе корысти ради, Ц зат€нул отец ‘едор, подн€вшись и отойд€ на три шага от драцены. Ц ј токмо во исполнение воли больной жены.
Ц Ќу, милый, мо€ жена тоже больна. ѕравда, ћусик, у теб€ легкие не в пор€дке. Ќо € не требую на этом основании, чтобы вы... ну... продали мне, положим, ваш пиджак за тридцать копеекї. (ѕосле чего щедрый ¬остриков предложил свой пиджак даром.)
÷итирование романа невозможно прервать, но приходитс€ возвращатьс€ к дальнейшим раскопкам.
»сход€ из тесной духовной св€зи Ѕулгакова и ¬олошина, можно предпо-ложить следующее: когда Ѕендер называл себ€ потомком €нычар, он имел в виду отношени€ ”читель Ц ученик. ”ченик ћихаил Ѕулгаков, как наследник тайных знаний, которыми делилс€ с ним ”читель ћаксимилиан ¬олошин. «накомые ¬олошина отождествл€ли его с этим именем. ќб этом есть упоминание в книге ЂЋюди, годы, жизньї »льи Ёренбурга:
Ђ¬озле  октебел€ есть гора, которую называли янычар, ее абрис напоминает профиль ћаксаї.

ј вот, что мы читаем у самого ¬олошина в стихотворении Ђ октебельї:
Ђћой стих поет в волнах его прилива,
» на скале, замкнувшей зыбь залива,
—удьбой и ветрами изва€н профиль мойї.


ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


»рина јмлински - ќ.¬.
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 16:16:40(CET)

ѕ–ќƒќЋ∆≈Ќ»≈ 8
Ђ„тобы убить врем€, мы вз€ли билеты в театр лилипутов. ƒавали оперетту ЂЅа€деркаї.

» сразу перед глазами встает ќстап Ѕендер, напевающий Ђќ, ба€дерка, ти-ри-рим, ти-ра-ра!ї при подходе к привозному рынку —таргорода.
я возвращаюсь к теме доказательства написани€ главы Ђ«еленый ћысї в романе Ђ12 стульевї ћихаилом Ѕулгаковым, дл€ чего нам потребуютс€ воспоминани€ ћ.“. ћазуренко Ђ«еленый ћысї, выложенные в »нтернете. ¬ ее воспоминани€х мы читаем такие небезынтересные строки:

Ђ». »льф и ≈. ѕетров, как € предполагаю, поехали писать свой знаменитый роман Ђ12 стульевї на «еленый мыс в 1923 году, именно по совету ћихаила јфанасьевича. ∆или ». »льф и ≈. ѕетров на даче ƒукмасовых, на первом холме от мор€, р€дом с домом ∆убер. ’одили они и в гости к моему деду «ельгейм √енриху јнтоновичу. ¬ повести мой дед Ц это Ѕрунс. ј бабушка Ц ћусик. Ќасто€щее ее им€ ћадлен »вановна (∆ановна) ћонрибо. Ќекоторые традиционные семейные рассказы были подхвачены ». »льфом и переделаны в своем романе. Ќачало главы Ђ«еленый мысї точь в точь соответствует виду, который открывалс€ с нашей дачи на «еле- ном мысу. <Е> ћечта побывать еще раз на «еленом мысу не оставл€ла Ѕулгакова. ¬есной, в мае 1928 года он побывал там вместе со своей второй женой “ать€ной Ќиколаевной Ѕелозерской. ∆или они на даче —тюр. “ак пишет в своих воспоминани€х Ѕелозерска€. ƒача —тюр находилась р€дом с дачей ƒукмасовых, тоже на первом зеленомысском холме. Ёто было последнее посещение ћ.ј. «еленого мысаї.
’очу прокомментировать данный текст.
ѕрикоснутьс€ к истории хочет каждый. ƒопускаю, что госпожа ћазуренко перепутала лишь имена и отчества жен Ѕулгакова, а »льф и ѕетров приехали писать роман Ђ12 стульевї в 1923 году действительно по совету Ѕул- гакова. Ќо ѕетров в своих воспоминани€х об »льфе почему-то утверж-дает, что идею написани€ романа им подкинул его брат Ц ¬алентин  атаев в 1927 году, но Ц местным жител€м виднее. Ѕольшое сомнение вызывает и срисовка портретов ћусика с бабушки ћадлен и инженера Ѕрунса с дедушки «ельгейма. “огда по аналогии превращени€ имени ћадлен в ћуси- ка должно было произойти превращение фамилии деда «ейгельма во что-то, что хоть как-то было бы созвучно с фамилией Ѕрунс. Ќо этой аналогии не наблюдаетс€. ѕосмотрим вместе: √енрих јнтонович «ельгейм и јндрей ћихайлович Ѕрунс.  ак-то не очень перекликаетс€, не правда ли?

ѕроведем расследование самосто€тельно. ”читыва€ идентичность двух музыкальных вахт, которые несли Ѕулгаков (охран€вший покой Ѕелозерской в туалетной комнате) и ¬оробь€нинов (охран€вший Ѕендера, воровавшего стул на пароходе Ђ—кр€бинї) летом 1927 года, поищем ответ у музыкального оформител€ Ц ћихаила јфанасьевича.
≈сли прин€ть во внимание ассоциативный склад ума Ѕулгакова, то дл€ описани€ отдыха на даче нужно извлечь из пам€ти чей-то образ. » такой образ, при воспоминании о котором, рождаетс€ мысль об отдыхе. ѕутем недолгих размышлений, и св€то вер€ в то, что он никогда ничего не придумывал, а только расцвечивал событи€ и людей, € пришла к мысли, что прототипом дл€ создани€ образа инженера Ѕрунса мог послужить друг и духовный наставник Ѕулгакова Ц ћаксимилиан јлександрович ¬олошин. »ли Ц как его ласково называли Ц ћакс, творческий дом которого на-ходилс€ в  октебеле, и в котором отдыхала чета Ѕулгаковых в 1925 году.
ћедиатором направлени€ хода мыслей в сторону  октебел€ и ¬олошина послужило слово Ђпандемониумї. ѕомните, инженер Ѕрунс, гл€д€ на эволюции отца ‘едора, сказал:

Ђ≈сли € их у вас украл, то требуйте судом и не устраивайте в моем доме пандемониума! —лышишь, ћусик! ƒо чего доходит нахальство! ѕообедать не дадут по-человечески!ї

ѕандемониум, как известно, это место сборища злых духов в греческой мифологии, а со злыми духами, приведени€ми, перемещени€ми в пространстве ни »льф, ни ѕетров, суд€ по их остальным произведени€м, никак св€заны не были. ј вот писатель Ѕулгаков был, что подтверждаетс€ его текстами, где мистическому оформлению отведено далеко не последнее место.

ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


»рина јмлински - ќ.¬.
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 16:13:17(CET)

ѕ–ќƒќЋ∆≈Ќ»≈ 7
Ђ¬ разгар работы над ЂЅегомї, летом 1927 года, Ѕулгаков вместе с Ћюбовью ≈вгеньевной, а попросту Ћюбашей, едет в ялту Ц посмотреть эти самые Ђконстантинопольскиеї переулки над двориками.
Ћюбовь ≈вгеньевна не назвала дату этой поездки в —удак и ялту: ни год, ни число, ни мес€ц. √од вычислить, впрочем, нетрудно: 1927. ј с некоторых пор стало возможно рассчитать поездку по мес€цам и дн€м: директор „еховского дома-музе€ в ялте √.ј. Ўалюгин нашел в доступных ему чеховских архивах, а затем и опубликовал несколько письменных свидетельств об этих дн€х. ¬от они.
12 ма€ 1927 года ћихаил ѕавлович „ехов (младший брат покойного писател€, в ту пору живущий в ялте на чеховской даче) пишет жене в ћоскву: Ђ¬чера утром (11 ма€. Ц Ћ.я.) за ∆еней и  олей заехали ¬ас€, Ћизочка и автор Ђ“урбиныхї Ѕулгаков <Е> ї.

»сход€ из вышеприведенных записей яновской и „ехова следует: чета Ѕулгаковых имела путешествие по „ерноморскому побережью именно в 1927 году. ѕомимо записей, имеетс€ и фотографи€ Ѕулгакова, с пометкой Ђ30 апрел€ 1927 годї. Ќадпись выполнена на лицевой стороне фотографии, а ниже, под датой Ц слово ЂЅатумї. ‘отографи€ представлена у —ерге€ ≈рмолинского в Ђ¬оспоминани€х о ћихаиле Ѕулгаковеї, и присутствует в конце данной книги, на 325 странице.
“еперь вернемс€ в книгу Ѕелозерской, к описанию места отдыха на «еле-ном ћысе, помн€, что событи€ датированы 1927 годом:

Ђ«десь мы устроились в пансионе датчанина —тюр, в бывшей вилле кн€зей Ѕар€тинских. Ќас устроили в просторном помещении с трем€ огромными, как в храме, окнами, в которые залетали ласточки и, прорезав в полете комнату насквозь, попискива€, вылетали. ѕростор сказывалс€ во всем: в планировке комнат, террас, коридоровї.

ƒалее идет завуалированное описание отдаленности туалетной комнаты от помещени€, где проживали Ѕулгаков с Ѕелозерской. „итаем:

ЂЎирокие коридоры нашей виллы освещались плохо, и €, начитавшись приключений вампира графа ƒракулы, бо€лась ходить в отдаленный уго- лок и умол€ла ћ.ј. постеречь в коридоре, при этом просила петь или свистеть. ѕомню, как он пел Ђƒивные очи, очи, как море, цвета лазури небес голубыхї и приговаривал: Ђ√осподи, как глупо!ї <Е> ї.

 ак ты уже догадалс€, читатель, этот смешной эпизод был использован в романе при описании комичной сцены на пароходе Ђ—кр€бинї, когда дл€ прикрыти€ совершаемой кражи стула нес музыкальную вахту »пполит ћатвеевич ¬оробь€нинов. „итаем:

Ђѕрибежал на минуту ќстап, убедилс€ в том, что все обитатели парохода сид€т в тиражном зале и, сказав: ЂЁлектричество плюс детска€ невинность Ц полна€ гаранти€ добропор€дочности фирмыї, Ц снова убежал на палубу.
Ц ¬оробь€нинов! Ц шепнул он. Ц ƒл€ вас срочное дело по художественной части. —таньте у выхода из коридора первого класса и стойте. ≈сли кто будет подходить Ц пойте погромче. —тарик опешил.
Ц „то же мне петь?
Ц ”ж во вс€ком случае, не ЂЅоже, цар€ храниї. „то-нибудь страстное Ц Ђяблочкої или Ђ—ердце красавицыї. Ќо предупреждаю, если вы воврем€ не вступите со своей арией! Ёто вам не Ёкспериментальный театрї.

»сполнение Ђарииї ЂЅоже, цар€ храниї также имело место быть в сцене пьесы Ђƒни “урбиныхї Ѕулгакова, когда в смутное врем€ в доме “урбиных молодежь бравурно исполн€ет гимн ЂЅоже, цар€ храни!ї, подверга€ всю семью опасности. “ак получилось, что свежий факт из его личной жизни Ѕулгакова попал на страницы романа. ƒалее из воспоминаний Ѕелозерской об отдыхе 1927 года читаем еще одну интересную деталь дл€ нашего исследовани€:

ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


»рина јмлински - ќ.¬.
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 16:08:51(CET)

ѕ–ќƒќЋ∆≈Ќ»≈ 6
√усто, очень густо заселены обговариваемые романы событи€ми, зарисовками из произведений, личной жизни Ѕулгакова и его близких. ≈ще одним доказательством происхождени€ истории из булгаковских запасников, служит отрывок из Ђ«олотого теленкаї. ¬ нем, помимо упоминани€ города ¬оронежа, есть перекличка с известной Ѕулгакову историей, поведанной ему женой Ц Ћюбовью Ѕелозерской. „итаем отрывок из Ђ«олотого теленкаї:
Ђќказалось, что ровно тридцать шесть лет тому назад проезжал через ¬оронежскую губернию один €понский полупринц-инкогнито. Ќу, конечно, между нами говор€, спуталс€ его высочество с одной воронежской девушкой, прижил ребенка инкогнито. » даже хотел женитьс€, только микадо запретил шифрованной телеграммой. ѕолупринцу пришлось уехать, а ребенок осталс€ незаконный. Ёто и был Ѕигусов <Е> Ђ¬аша фамили€ Ц Ѕигусов?ї Ц спрашивает €понец. Ђƒаї, Ц говорит Ѕигусов. Ђј им€ Цотчествої? Ц Ђ“акое-тої, Ц отвечает. Ђѕравильно, Ц говорит €понец, Ц в таком случае, не будете ли вы любезны, сн€ть толстовку, Ц мне нужно осмотреть ваше голое туловищеї. Ц Ђѕожалуйстаї, Ц говорит. Ќу, между нами говор€, если хотите знать, €понец туловище даже не рассматривал, а сразу кинулс€ к родимому п€тну. Ѕыло у Ѕигусова такое п€тно на бокуї.

“еперь, запомнив €понского принца из приведенного выше отрывка, обратим внимание на воспоминани€ Ѕелозерской, которые были настолько интересеы Ѕулгакову, что он сам наметил план ее будущей книги. »з ее повести Ђ” чужого порогаї читаем подробности о мюзик-холле, на кото-рых и заострим наш интерес:
Ђ¬ ревю ЂЅезумство из безумствї поставили Ђѕир  леопатрыї.  леопатра Ц красавица ћари ‘ранс. <Е> » вот в один прекрасный день ћари ‘ранс не пришла на спектакль и не принесла в дирекцию никаких объ€снений. <Е>  ак только дали свет в ложе ћари ‘ранс Ц по€вилась права€ рука директора. Ц ћадмуазель, Ц сказал он, Ц нарушение контракта без уважи- тельных причинЕ ћари ‘ранс не дала ему закончить фразы. Ђѕринцї, Ц сказала она, оборачива€сь через плечо к €понцу. ѕринц спросил: Ђ—коль- ко?ї и мгновенно подписал чек на 20 тыс€ч франковї.

ѕолучаетс€, что рассказ Ѕелозерской о €понском принце дал отблеск сразу в два произведени€: повесть Ђ—обачье сердцеї и роман Ђ«олотой теленокї. „итаем отрывок из Ђ—обачьего сердцаї:

Ђя Ц красавец. Ѕыть может, неизвестный собачий принц-инкогнито, Ц размышл€л пес, гл€д€ на лохматого кофейного пса с довольной мордой, разгуливающего в зеркальных дал€х. Ц ќчень возможно, что бабушка мо€ согрешила с водолазом. “о-то € смотрю, у мен€ на морде белое п€тно. ќткуда оно, спрашиваетс€ї.

»нтересно, что принадлежность к голубой крови подтверждаетс€ какой-либо отметиной и та же отметина говорит о грехе. ” пса Ўарика на морде белое п€тно, €вно свидетельствующее о том, что его бабушка согрешила с водолазом, а у господина Ѕигусова Ц родинка, как свидетельство о грехе его матери с €понским принцем.
«авершив тему отсутствующего персонажа из города ¬оронежа, € хочу предложить читателю перенестись в третье, не менее удивительное место романа Ђ12 стульевї Ц «еленый ћыс.

„асть треть€. ѕутешествие на «еленый ћыс.
ѕредпринима€ путешествие на «еленый ћыс € преследовала одну цель: доказать, что описание событий, развернувшихс€ на даче Ѕрунса на «еленом ћысе, принадлежит не »льфу и ѕетрову, а ћихаилу Ѕулгакову. Ќачнем исследование с того, что «еленый ћыс, по воспоминани€м сов-ременников и Ѕелозерской, был излюбленным местом отдыха Ѕулгакова. ќбратимс€ к книге Ѕелозерской Ђќ, мед воспоминанийї:
Ђ”же начало ма€. ≈дем через Ѕатум на «еленый ћыс.Е Ёто удивительно, до чего он любил  авказское побережье Ц Ѕатуми, ћахинджаури, ÷ихидзири, но особенно Ц «еленый мысї.

ќписыва€ эти событи€, Ѕелозерска€ ошибочно указывает дату Ц 1928 год. Ќа самом деле это 1927 год. ѕоскольку год дл€ дальнейших комментариев важен, мы воспользуемс€ запис€ми булгаковеда Ћидии яновской, котора€ в работе Ђ√лáвы из новой книги о ћихаиле Ѕулгаковеї замечает неопределенность дат, указанных Ѕелозерской:



ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


—ильви€
- Thu, 26 Dec 2013 16:07:21(CET)

»рина јмлински -  апитан ƒельгадо
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 13:53:18(CET)

¬ы совершенно правы в том, что в литературе серебр€ного века хватит места дл€ каждого из обсуждаемых авторов.

ѕардон-с! Ќедопон€л. Ёто о каком "серебр€ном веке" мы говорим?

»стори€ учит нас, что путь развити€ всего, включа€ личность, Ц спираль, а не хаотичное движение.

“ак ведь и спираль не имеет твердо обозначенного вектора, она, знаете ли, гибка€ и извиваетс€, подла€, по всем четырем направлени€м. ѕричем, истори€ учит только умных - это доказано самой историей.

ѕрименительно к произведени€м »льфа и ѕетрова, даже при беглом прочтении их текстов, можно заметить несоответствие этому процессу: из посредственных фельетонистов, им€ которым легион, вдруг рождаетс€ шедевр Ц Ђ12 стульевї.

"ѕосредственные фельетонисты"?! Ёто ¬ы, без вс€кого сомнени€, про ћ.Ѕулгакова, фельетонное наследие которого никого не интересует в отличие от »льфа-ѕетровского.

http://lib.ru/ILFPETROV/ilf_fel.txt
»льф и ѕетров.

" огда по радио передавали "ѕрекрасную ≈лену", бархатный голос
руководител€ музыкальных трансл€ций сообщил:
- ¬нимание, товарищи, передаем список действующих лиц:
1. ≈лена - женщина, под прекрасной внешностью которой скрываетс€ полна€
душевна€ опустошенность.
2. ћенелай - под внешностью цар€ искусно скрывающий др€блые инстинкты
мелкого собственника и крупного феодала.
3. ѕарис - под личиной красавца скрывающий свою шкурную сущность.
4. јгамемнон - под внешностью геро€ скрывающий свою трусость.
5. “ри богини - глупый миф.
6. ј€ксы - два брата-ренегата.
”дивительный это был список действующих лиц. ¬се что-то скрывали под
своей внешностью.
–адиослушатели насторожились. ј руководитель музыкальных трансл€ций
продолжал:
- ћузыка оперетты написана ќффенбахом, который под никому не нужной
внешней мелодичностью пытаетс€ скрыть полную душевную опустошенность и
хищные инстинкты крупного собственника и мелкого феодала...."

"...ј Ћютиков- оперник уже сто€л в здравотдельском кабинете и говорил:
- ћедицину в массы. ѕутем театрального воздействи€. ѕонимаете? јктеров
нет, суфлера нет, гардероба нет. “еатр инфекции и фармакологии. ћожно
сокращенно назвать "“иф". Ќужно только помещение и немного денег. „то? “огда
€ уйду. Ќо уж ответственность...
«аведующий ошалело слушал и таращил добрые глаза."

«амечу, авторы несомненно имеют медицинское образование.

"≈сть неумирающие темы, вечные, всегда волнующие человечество.
Ќапример, наем дачи или обмен получулана без удобств в „еркизове на
отдельную квартиру из трех комнат с газом в кольце "ј" (телефон
об€зательно), или, скажем, проблема взаимоотношений главы семейства со
сво€ченицей, или покупка головки дл€ примуса...."

"...«десь царил буфет, огромный дубовый буфет с зеркальными иллюминаторами,
с остроконечными шпил€ми-башенками, нишами, с барельефными изображени€ми
битой дичи, виноградных гроздьев и лилий. ÷околь буфета был рассчитан на
такую неимоверную т€жесть, что на нем без опасени€ можно было бы установить
конный пам€тник какому-нибудь —кобелеву. Ѕуфет походил на военный собор,
какие обычно строили при кадетских корпусах и юнкерских училищах, и был
разукрашен цветными пупырчатыми стеклами. √рандиозен был буфет, и тем не
менее его полки и €щики были так малы, что вмещали только чайный сервиз.
ќстальна€ посуда сто€ла на буфетной крыше, за шпил€ми и башенками, и
покрывалась пылью..."
¬оенное образование авторов трудно скрыть.

"...5. „ернильный прибор, могучий агрегат, сооруженный из уральского камн€,
гранитов, хрустал€, меди, никел€ и высококачественных сталей. »меет
название: "ћы кузнецы, и дух наш молод". Ћучший подарок уезжающему
начальнику. ÷ена - 625 рублей 75 копеек...."

"...-  то отобразит сахароварение в художественной литературе? - задумчиво
говорит сахарный командующий. - ќ цементе есть роман, о чугуне пишут без
конца, даже о судаках есть кака€-то пьеса в разрезе здорового оптимизма, а о
сахароварении, кроме специальных брошюр, - ни слова. ѕора, пора включить
писателей в сахароваренческие проблемы.
—екретарю поручают подработать вопрос и в двадцать четыре часа (иногда
в сорок восемь) мобилизовать писательскую общественность.
- я полагаю, - сообщает секретарь, - что нам надо идти по линии
товарищеского ужина. ‘орма обычна€. ƒорогой товарищ... то да се... ваше
присутствие необходимо.
–ешают пойти именно по этой линии, тем более что сахар свой, а
остальные элементы ужина можно добыть при помощи натурального обмена с
другими учреждени€ми...."

"...ќсенью они разнос€т по учреждени€м свой литературный товар. Ѕольше
всего тут очерков ("√ерои водопровода", "¬ бо€х за булку", "—тальное
корыто", "—оциалистическа€ кварта"). ќднако попадаютс€ и крупные полотна:
"Ћюбовь в штреке" (роман, отображающий что-то антрацитное, а может быть, и
не антрацитное), "—о€ спасла" (драматическое действо в п€ти актах.
—обственность »нститута сои), "¬еселый колумбарий" (мала€ форма. ѕо заказу
кладбищенского подотдела)..."

"...ѕо элегантному замыслу строителей московска€ кинофабрика воздвигалась с
таким расчетом, чтобы до нее было как можно труднее добратьс€. Ќужно пр€мо
сказать, что замысел этот блест€ще осуществлен...."

"...Ќе шалите, реб€тишки,
”важайте тракторишки.
“рактор ходит на врага,
ќбрабатывает га,
√а, га.
√а, га, га!
¬от так штука,
’а, ха, ха!

“ак как будто все хорошо. —овременна€ тематика. ѕризыв беречь механизмы
("уважайте тракторишки"). ”казание на соотношение сил в деревне ("трактор
ходит на врага"). Ќова€ терминологи€ ("обрабатывает га", а не дес€тину).
≈сть даже элементы направленного детского весель€ ("вот так штука,
ха-ха-ха"). Ќе к чему придратьс€...."

"...–оман-двулоги€

—Ћ”ЎјЋ» ѕќ—“јЌќ¬»Ћ» 1. Ѕыл весенний вечер, когда Ќиколай  андыба,
молодой осодмилец, вышел из €рко освещенного клуба бумажников. 1. ѕрин€ть к
сведению. 2. √анка уже ждала его на лавочке, как и в прошлый раз, как и в
многие прошлые разы их зат€нувшейс€ св€зи. 2. —оздать комиссию дл€
исследовани€ отношений т.  андыбы с т. √анкои. 3. » хот€  андыба знал, что
между ними все кончено, и знал, что и √анка знает об этом, как знают об этом
все члены добровольного общества содействи€ милиции, где они с √анкой раньше
дружно работали, но знание это не могло придать ему силы, чтобы честно,
по-комсомольски сказать ей о том, что хот€ он не хочет причинить ей
непри€тности, но он,  андыба, может и должен причинить ей непри€тность, хот€
осодмильский коллектив считает, что он не должен и не может поступать так,
как он поступать не должен. 3. ”казанный вопрос доработать на следующем
заседании...."

"....—ценарий создавали восемь человек: ѕатушинский, ”четов и —амозвонский,
два ѕопова, јнна-Ћуиза  ошкина, —емен јгентов и √оленищев- утузов 2-й.
ƒл€ успешности работы к сценарной группе были приданы два отдельных
эскадрона консультантов.
ѕолки вел √оленищев- утузов 2-й. ќн был главный, он и открыл заседание.
- ѕо линии наименьшего сопротивлени€, - сказал он, - у нас все обстоит
благополучно. ќтрицательные типы нам удаютс€. ѕора создать положительный тип
нашего времени.
- ¬ерно, - сказал —амозвонский, - положительный тип - это вам не
отрицательный.
» все с жаром заговорили о том, как легко работать над созданием
отрицательных персонажей.
-  адры так и льютс€, - со вздохом сказала јнна-Ћуиза  ошкина, - так и
льютс€.
- ѕоложительный тип должен быть с бородой, - ни к селу ни к городу
заметил один из консультантов. - “ак убедительнее.
ѕатушинский и ”четов подн€ли ужасный крик. ќни решительно не понимали,
при чем тут борода. ќна не казалась им убедительной. ѕочему борода? Ќе
пахнет ли это отрыжкой допетровской –уси? ѕри этом оба сценариста кричали,
словно их резали.
- ј впрочем, - неожиданно сказал ѕатушинский, - можно и с бородой. ¬
бороде чувствуетс€ кака€-то св€зь с деревней.
«а ѕатушинским приутих и ”четов.
- «начит, с бородой, - подвел итог председатель. - ѕойдем дальше....
“ут вз€л слово двенадцатилетний консультант-вундеркинд, выученик
јкадемии пространственных искусств при ћостропе.
- ∆енщина с бородой может иметь место, - возвестил он, - только надо
избежать комиковани€, чтобы не вышло, как у „арли „аплина.
- “ы, мальчик, не бойс€, - рассудительно за€вил √оленищев- утузов 2-й,
- как у „аплина не выйдет. «а это можно поручитьс€....
- «атем, - продолжал он, - отрицательный - курит, положительный - не
курит, отрицательный - некрасивый, положительный - красивый. ќдин обедает,
другой не обедает.
-  ак? —овсем не обедает?
- Ќет. ќн обедает. Ќо, скажем, не ест м€са. ѕоложительный должен быть
вегетарь€нцем.
- ѕозвольте, раз вегетарь€нец, значит - толстовец.
- Ќу что вы навалились, товарищи! - заныл —амозвонский. - ƒайте
кончить. ќн, конечно, ест м€со, но где-нибудь за кулисами, не на экране.
„тобы не было этого физиологизма, всех этих биологических штучек.
- ѕравильно, - сообщил консультант-вундеркинд, - главное, чтобы не
было, как у ƒовженко или ѕудовкина.
- „то ты, мальчик, волнуешьс€? - рассудительно заметил √оленищев. - Ќе
будет, как у ƒовженко. » как у ѕудовкина не будет....

» на бумаге по€вилась перва€ запись:
1. ¬олнующе-призывно звучит заводской гудок...
2. »з помещени€ €чейки общества "ƒруг детей" выходит Ќиканоров, держа
под мышкой "јнти-ƒюринг"..."

≈вгений ѕетров.
http://az.lib.ru/i/ilfpetrov/text_0280.shtml

"...  огда вводили арестованного, √усь шепнул мне:
-- —мотрите и учитесь.
ќн облокотилс€ на стол и уткнул нос в дела. јрестованный переминалс€. я затаил дыхание. ѕерцман шуршал бумажной простыней. ћинута напр€женного молчани€ показалась мне вечностью. ¬друг √усь вскочил и изо всей силы тарарахнул кулаком по столу.
я похолодел.
-- √де доски?! -- закричал √усь раздирающим голосом.
-- Ќе могу знать, -- прошептал арестованный и, прижав руки к груди, побожилс€.
-- √де доски, € спрашиваю?!
-- “а € ж...
-- √де доски? √овори. я все знаю.  уда ты их спр€тал?
-- ≈й-богу, не знаю. “оварищ начальник, вы д€дьку ћитро допросите. ќни вам усе подтверд€т, как € в тот день дома сидел.
-- √де доски?!
јрестованный молитвенно сложил руки. √усь с рычанием бегал вокруг него и потр€сал кулаками стол. я замер. ѕерцман спокойно клеил. √усь с добросовестностью испорченного граммофона хрипел:
-- √де доски? √овори! √де доски? √овори! √де доски? √овори!!
јрестованный молитвенно сложил руки....

≈сли вы сознаетесь, € вас сейчас же освобожу. ¬ противном случае € принужден буду запереть вас в тюрьму. —кажите только одно слово: сознаюсь -- и вы свободны. Ќу?
-- —ознаюсь, -- прошептал арестованный и махнул рукой.
√усь ожил.
-- ¬от и великолепно. я так и зна€, что вы сознаетесь.
√усь торжествующе посмотрел на мен€. јрестованный встал и покосилс€ на дверь.
-- ћне можно идти?
-- ѕостойте! √де же доски?
-- ƒа вы ж, товарищ начальник, знаете, а мы не можем знать, потому мы такими делами не занимаемс€.
-- ƒа ведь вы сказали -- "сознаюсь"?
-- Ќе могу знать.
√усь вскочил и треснул кулаком по столу.
--  акого ж черта ты мне морочил голову столько времени?
¬ежливый арестованный молчал.
-- ј?  ак вам нравитс€ этот фрукт? -- спросил мен€ √усь.
√усь вз€л лист бумаги и обмакнул перо в чернила.
-- Ќу-с, —ердюк, теперь мы приступим к официальной части допроса.  ак тво€ фамили€?
-- ћоторный...."

" ’орошо ранней весной, когда пахнет фиалками и кошками, когда отвратительный вой трамваев становитс€ похожим на вздохи эоловой арфы, когда наглое фырканье автомобилей превращаетс€ в переливы пастушеской свирели, а вопли газетчиков в шорох молодой листвы, и когда даже ответственные съемщики станов€тс€ похожими на людей...
–анней весной медик ќстап ∆урочка влюбилс€ в педфаковку  атю ѕернатову...."

ћихаил Ѕулгаков
http://lib.ru/BULGAKOW/feliet3.txt

"...Ѕыл у нас на станции Ќ. Ѕалтийской советской брандмейстер гражданчик
ѕожаров. ¬от это был пожаров, так знаменитый пожаров, чистой воды √еркулес,
наш брандмейстер храбрый.
ѕервым долгом налетел брандмейстер на временные железные печи во всех
абсолютно помещени€х и все их разобрал в пух и прах, так что наши
железнодорожники, товарищи - граждане, брать€ - сестрицы вымерзли как киты...."

"...- –усским €зыком теб€ спрашиваем: почему воду в бассейне не сменили?
ѕочему кошек дохлых не выловили?
- ѕробовали, товарищи! ≈й-богу, пробовали. “олько вытащить их никак
невозможно. ¬цепились они когт€ми в воду... то есть в мазут, и ничего с ними
поделать нельз€. “ащили-тащили и бросили...
- Ѕросили? “о-то вы бросили?
- ¬ас бы самих туда заместо этих кошек!
- Ќу, сказывайте, ироды, где воду вз€ть!..."

"...”спенские комсомольцы! ѕоступили вы с учителем
нехорошо, неаккуратно: обидели его, а за что - совершенно неизвестно.
¬с€кую культурную силу, работающую в нашей школе, нужно беречь и
уважать. ¬ывод тут один: если обидели, нужно извинитьс€ перед учителем и добрые отношени€ с ним восстановить.
Ёто вам настойчиво советует "√удок"."

"...ћы ревизионна€ комисси€. Ќаступило молчание.
- Ёто что? - спросила комисси€.
- –асписки, - ответил зав и заплакал.
- ј это кто?
- ‘ортепь€нщик, - рыда€, ответил зав.
- „то ж он делает?
- ”вертюру играет, - всхлипнул зав.
- ƒовольно, - сказала комисси€, - увертюра кончена, и начинаетс€ опера.
-  -кака€? - пискнул зав.
- " лубные безобразники", - ответила комисси€. - —лова ћоссельпрома,
музыка  орнеева и √оршанина.
» при громких рыдани€х клубных села писать акт."

Ќадоело с Ѕулгаковым, скушно.  ак это он сподобилс€ написать "—обачье сердце",
"–оковые €йца" и "ћастера и ћаргариту", пон€ть не могу. Ќи одного свидетельства о наличии таланта.

... моей книге Ђ12 стульев от ћихаила Ѕулгаковаї, в которой в основном разбор двух романов, а также во второй, готов€щейс€ к изданию в марте, в которой разобраны оставшиес€ 16 произведений »льфа и ѕетрова, написанных булгаковской рукой.

Ќасчет руки никаких сомнений. ћы в трепетном ожидании.



»рина јмлински - ќ.¬.
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 16:06:03(CET)

ѕ–ќƒќЋ∆≈Ќ»≈ 5 ≈сли рассматривать упоминание ¬оронежа в св€зи с умирающей теткой, и, помнить о том, что автор никогда не выдумывает событи€, то перед нами вырисовываетс€ следующа€ ассоциативна€ цепочка: тетка в ¬оронеже Ц голод не тетка Ц голод в ¬оронеже. √олод отсылает нас в более ранний период жизни писател€ Ѕулгакова Ц начало 20-х годов. ¬озникает вопрос: если путь отца ‘едора в поисках воробь€ниновских стульев совпадает с путем следовани€ Ѕулгакова на  авказское побережье осенью 1919 года, то почему бы совпадени€м ни случатьс€ и дальше? –ассмотрим эту гипотезу подробнее.
»з воспоминаний »рины —ергеевны –аабен, котора€ печатала дл€ Ѕулгакова ЂЅелую гвардиюї (—борник Ђ¬оспоминани€ о ћ. Ѕулгаковеї, составители ≈.—. Ѕулгакова и —.ј. Ћ€ндрес), мы узнаем, что путь возвращени€ Ѕулгакова (после неудачной попытки попасть в  онстантинополь) из Ѕатума в  иев, а из  иева в ћоскву лежал через ¬оронеж. „итаем отрывок:

Ђќ своей жизни он почти не рассказывал Ц лишь однажды сказал без вс€кой аффектации, что, добира€сь до ћосквы, шел около 200 верст от ¬оронежа пешком Ц по шпалам: не было денегї.

я даже знаю, в течение скольких дней были пройдены эти 200 верст. » ты, дорогой читатель, тоже. ѕотому, что в романе описано прохождение пешком именно 200 верст ќстапом Ѕендером и  исой ¬оробь€ниновым. ќбратимс€ к тексту романа:

Ђƒовольно, Ц сказал ќстап, Ц выход один: идти в “ифлис пешком. ¬ п€ть дней мы пройдем двести верстї.

Ќо вернемс€ к отсутствующему персонажу из города ¬оронежа, который перенесс€ на страницы Ђ«олотого теленкаї. ќн узнаваем своим отсутствием как герой романа, но в то же врем€ своим незримым присутствием. „итаем отрывок из текста:

Ђѕервый пассажир сн€л пиджак, повесил его на медную завитушку багаж ника, потом стащил ботинки, поочередно поднос€ толстые ножки почти к самому лицу, и надел туфли с €зыками.
Ц —лышали вы историю про одного воронежского землемера, который оказалс€ родственником €понского микадо? Ц спросил он, заранее улыба€сьї.

ѕоскольку мы уже вы€снили, что в творчестве »льфа и ѕетрова не упоми-наетс€ город ¬оронеж, обратимс€ к произведени€м Ѕулгакова. „итаем:

ЂЌеизвестно, точно ли хороши были лефортовские ветеринарные прививки, умелы ли заградительные самарские отр€ды, удачны ли крутые меры, прин€тые по отношению к скупщикам €иц в  алуге и ¬оронеже, успешно ли работала чрезвычайна€ московска€ комисси€, но хорошо известно, что через две недели после последнего свидани€ ѕерсикова с јльфредом в смысле кур в —оюзе республик было совершенно чистої. (ѕовесть Ђ–оковые €йцаї.)

ЂЦ Ќе беспокойтесь, —тепан Ѕогданович, Ц отозвалс€ из спальни гость, Ц это мой кот. ј √руни нет. я услал ее в ¬оронежскую губерниюї. (–оман Ђ¬еликий канцлерї.)

Ђ“емные арапы, говорю тебе, темные!.. Ќу, а потом, пон€тно, после белых красные, и пошел € ныр€ть при советском строе. ¬ —таврополе актером, в Ќовочеркасске музыкантом в пожарной команде, в ¬оронеже отделом снабжени€ заведовалї.

Ђћертвое тело. —пасибо тебе. ќдин ты пор€дочный человек. я теб€ знаю, подлец, ты из ¬оронежаї. (ƒве цитаты из пьесы Ђ«ойкина квартираї.)



ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


»рина јмлински - ќ.¬.
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 16:03:55(CET)

ѕ–ќƒќЋ∆≈Ќ»≈ 4 ќтец ‘едор в надежде найти стуль€, наход€щиес€ у инженера Ѕрунса, выезжает из —таргорода в ’арьков. Ќе найд€ в нем инженера следует в –остов, где вы€сн€етс€, что Ѕрунс переехал в Ѕатум. » только в пригороде Ѕатума Ц на даче, наход€щейс€ на «еленом ћысе, он приобретает искомые стуль€. Ќе найд€ в них сокровища, отец ‘едор, продавший все ради покупки стульев, сходит с ума и пешком возвращаетс€ домой. ¬ погоне за стуль€ми св€той отец в точности повтор€ет маршрут следовани€ мобилизо- ванного в качестве врача ћихаила Ѕулгакова, который в 1919 году выехал из  иева на —еверный  авказ через –остов, а в 1921 году, жив€ Ѕатуме, потерпел неудачу при попытке уехать на теплоходе в  онстантинополь.
»з приведенной таблицы и рассмотренных выше совпадений в передвиже- нии (Ѕулгаков в 1919 году и отец ‘едор в 1927), следует один вывод: топографи€ романа Ђ12 стульевї принадлежит Ѕулгакову.   тому же, во вре- м€ мобилизации в качестве военврача на  авказ (1919 год) ему было как раз 28 лет, как и ќстапу Ѕендеру, который тоже проследовал на  авказ в поисках стульев. ƒа и сцена принуждени€ ќстапом  исл€рского к участию в военных действи€х совпадает со сценой, описанной в рассказе Ђ афеї.

„асть втора€. ”мирающа€ тет€ из ¬оронежа.

ќдним из важных городов романа Ђ12 стульевї €вл€етс€ ¬оронеж и св€занный с ним персонаж. “очнее, один Ђгородской персонажї, который присутствует своим отсутствием: это умирающа€ тет€ из ¬оронежа.
¬ каждом письме отца ‘едора есть напоминание матушке о том, чтобы она на расспросы знакомых о местопребывании мужа, говорила, что он уехал в ¬оронеж к умирающей тетке. ќбратимс€ к тексту Ђ12 стульевї:

Ђѕриходила ли к тебе  ондратьевна? ќтцу  ириллу скажи, что скоро вернусь, мол, к умирающей тетке в ¬оронеж поехалї.

Ђ¬о всех знакомых поддерживай уверенность, будто € нахожусь в ¬оронеже у одра тетеньки. √уленьке напиши то жеї.

Ђ3)  огда √уленьке будешь писать, упом€ни невзначай, что € к тетке уехал в ¬оронежї.

ЂЅрату твоему, булочнику, ничего о случившемс€ не рассказывай. ”беди его, что € в ¬оронежеї.

Ђ–аспростран€й по городу слухи, что € все еще нахожусь у одра тетеньки в ¬оронеже. “вой вечно муж ‘ед€ї.

ЂЌо эти стуль€ все-таки до революции принадлежали ему, отцу ‘едору, и они бесконечно дороги его жене, умирающей сейчас в ¬оронежеї.
Ўесть раз упом€нут город ¬оронеж в романе Ђ12 стульевї, в то врем€ как он совершенно отсутствует в произведени€х »льфа и ѕетрова, если не считать единственного упоминани€ в рассказе Ђ урские соловьиї (1929 год), в котором ¬оронеж выступает лишь в качестве названи€ географи-ческого местонахождени€ источника информации. „итаем:

Ђј вот и поэмы Ђлюбимого поэтаї (цитируем по воронежской ЂЌеделеї)ї.

„то же у нас в итоге получаетс€? ѕолучаетс€, что »льфу и ѕетрову был безразличен ¬оронеж, а присутствием на страницах двух романов город об€зан другому автору Ц ћихаилу јфанасьевичу Ѕулгакову.

ќтсутствующий персонаж (в виде умирающей тети) незримо присутствует в произведении, хот€ фактически его нет. ќтсутствующий персонаж в творчестве писател€ Ѕулгакова Ц системное €вление: таковы Ћеопольд Ћеопольдович в очерке Ђ«аписки юного врачаї (рассказ Ђѕолотенце с петухомї), мифическа€ личность в пьесе Ђ«ойкина квартираї, ѕушкин в пьесе Ђѕоследние дни (ѕушкин)ї, ¬аррава ћорромехов в пьесе ЂЅагровый островї, профессор Ѕуслов в пьесе Ђјдам и ≈ваї, муж ћаргариты в романе Ђћастер и ћаргаритаї. »з этого следует один вывод: умирающа€ тетка рождена фантазией Ѕулгакова.   этому добавлю, что в произведени€х »льфа и ѕетрова отсутствующих персонажей не наблюдаетс€.


ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


»рина јмлински - ќ.¬.
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 16:01:53(CET)

ѕ–ќƒќЋ∆≈Ќ»≈ 3 ≈ще один факт, подтверждающий разработку перемещени€ героев в романе Ђ12 стульевї Ѕулгаковым, мы обнаружим в рассказе Ђ афеї (1920 год, ¬ладикавказ), в котором, помимо упоминани€ –остова, налицо повто- рение сцены вербовани€ ќстапом  исл€рского:
ЂЦ –остов... паника... –остов... конница... <Е>
“ут же в кафе € встал бы и, подойд€ к господину лакированных ботинок, сказал:
Ц ѕойдемте со мной!
Ц  уда? Ц изумленно спросил бы господин.
Ц я слышал, что вы беспокоитесь за –остов, € слышал, что вас беспокоит нашествие большевиков.
Ц Ёто делает вам честь.
Ц »демте со мной, Ц <Е>. “ам вам моментально дадут винтовку и полную возможность проехать на казенный счет на фронт, где вы можете прин€ть участие в отражении ненавистных всем большевиков. ¬оображаю, что после этих слов сделалось бы с господином в лакированных ботинках. ќн в один миг утратил бы свой чудный рум€нец, и кусок пирожного застр€л бы у него в горле. <Е> “ут господин стал бы хвататьс€ за соло-минку и за€вил, что он пользовалс€ льготой (единственный сын у покойной матери, или что-то в этом роде), и наконец, что он и винтовки-то в руках держать не умеетї.

ѕосле прочтени€ этой сцены вербовки вспоминаетс€ еще одна попытка приглашени€ к прин€тию участи€ в военной операции (тоже во врем€ приема пищи), только не во ¬ладикавказе, а в “ифлисе. „итаем отрывок из Ђ12 стульевї:
ЂЦ “ак вот, Ц сказал ќстап, огл€дыва€сь по сторонам и понижа€ голос, Ц в двух словах. «а нами следили уже два мес€ца, и, веро€тно, завтра на конспи- ративной квартире нас будет ждать засада. ѕридетс€ отстреливатьс€. ”  исл€рского посеребрились щеки. <Е>
Ц ƒа! Ц шептал ќстап. Ц ћы надеемс€ с вашей помощью поразить врага. я дам вам парабеллум.
Ц Ќе надо, Ц твердо сказал  исл€рский.
¬ следующую минуту вы€снилось, что председатель биржевого коми- тета не имеет возможности прин€ть участие в завтрашней битве. ќн очень сожалеет, но не может. ќн не знаком с военным деломї.

ƒл€ удобства сравнени€ сцен вербовки мы воспользуемс€ таблицей.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
рассказ Ђ афеї роман Ђ12 стульевї
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
“ам вам моментально дадут мы надеемс€ с вашей помощью поразить
винтовкуЕ врага.

¬ы можете прин€ть участие я дам вам парабеллум.
в отражении ненавистных
всем большевиков ѕридетс€ отстреливатьс€.

ѕримечание: в обеих зарисовках следует предложение прин€ть участие в воен-ных действи€х, дл€ чего предлагаетс€ оружие.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ќн в один миг утратил бы свой ”  исл€рского посеребрились
чудный рум€нецЕ щеки

ѕримечание: после поступившего предложени€ резкое изменение цвета лица.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
и, наконец, что он и винтовки-то в следующую минуту вы€снилось, что
в руках держать не умеет. председатель биржевого комитета не имеет
возможности прин€ть участие в завтрашней
битве. ќн не знаком с военным делом.

ѕримечание: отказ со ссылкой на неприспособленность к военным действи€м.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
»з представленной таблицы мы видим идентичность зарисовок вербовки и одинаковые отказы вербующейс€ стороны. Ќо вернемс€ к маршрутам ћихаила Ѕулгакова и отца ‘едора и рассмотрим их подробнее.

ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


»рина јмлински - ќ.¬.
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 15:55:46(CET)

ѕ–ќƒќЋ∆≈Ќ»≈ 2 » сами авторы, своими произведени€ми не дают никакого ключа к этой загадке, поскольку лишь один раз в 1935 году упом€нули этот город в своем рассказе, да и то, мимоходом:

Ђ—тудента четвертого курса –остовского-на-ƒону института путей сообщени€ ќкун€ вычеркнули из списка учащихс€ и объ€вили ему, что он может идти на все четыре стороныї. (–ассказ Ђќтец и сынї, 1935 год.)

Ќо как же тогда объ€снить, что и роман Ђ«олотой теленокї окропили из чаши города –остова, оставив в нем ростовский след? ќбратимс€ к тексту:

Ђ¬ поезде, на верхней полке, храпел инженер “алмудовский, кативший из ’арькова в –остов, куда манил его лучший оклад жаловань€ї.

Ќачальнику Ђ√еркулесаї т. ѕолыхаеву тоже был близок город –остов, поэтому мы читаем в тексте романа Ђ«олотой теленокї следующие строки:

Ђ≈му хотелось добавить, что у него жена, дети. —ерна, дети от —ерны и еще от одной женщины, котора€ живет в –остове-на-ƒону, но в горле его что-то само по себе пикнуло, и он промолчалї.

—кладываетс€ впечатление, что только в –остове была возможность хорошей жизни. —удите сами: инженер “алмудовский направл€етс€ в –остов за лучшим окладом жаловань€, несчастный ѕолыхаев, вынужден проз€бать в „ерноморске, когда у него прекрасна€ женщина в –остове, у которой от него дети. » отец ‘едор, движимый мыслью о свечном заводике, направл€етс€ в город –остов, дума€, что там проживает инженер Ѕрунс. я подскажу тебе, читатель, почему все дороги ведут в –им, а если быть точнее, в город –остов-на-ƒону. ƒело в том, что этот город стал в жизни Ѕулгакова отправной точкой прин€ти€ решени€: жить или не жить в —оветской –оссии. ¬ывод следует из анализа произведений, в которых булгаковские герои в затруднительных ситуаци€х Ђсв€заныї с –остовом. ≈сли бы это было один раз Ц можно было бы списать на случайность, два Ц уже под вопросом, а больше Ц закономерность. „итаем у Ѕулгакова:

Ђ„арнота. √осподи! ј ’арьков! ј –остов! ј  иев!ї (ѕьеса ЂЅегї.)

Ђјметистов. Ёх, кузина! ¬ дев€тнадцатом году в „ернигове € отделом искусств заведовал... Ѕелые пришли... ћне, значит, красные дали денег на эвакуацию в ћоскву, а €, стало быть, эвакуировалс€ к белым в –остовЕї (ѕьеса Ђ«ойкина квартираї.)

Ђћаслов уверовал. ќсвобожден. Ќо под –остовом снежный занос. ћожет задержать сутки. Ќемедленно отправл€йтесь »сналитуч, наведите справки ¬оланде, ему вида не подава€ї. (–оман Ђ опыто инженераї.)

Ђѕл€сал солидный беллетрист ƒорофеин, пл€сали какие-то бледные женщины, все оде€ние которых состо€ло из тоненького куска дешевого шелка, который можно было см€ть в кулак и положить в карман, <Е> пл€сал какой-то приезжий из –остоваї. (–анн€€ редакци€ романа Ђћастер и ћаргаритаї.)

Ђѕардон, Ц отозвалс€ ћохриков сладким голосом, Ц это должность мо€ така€: инкассатор из –остова-на-ƒонуї. (–ассказ ЂЅубнова€ истори€ї.)

ЂЅеллетрист ѕильн€к. ¬ –остов, с мучным поездом, в женской кофточке.
Ц ¬ –остове лучше?ї (ѕовесть Ђ«аписки на манжетахї.)

ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


»рина јмлински - ќ.¬.
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 15:48:21(CET)

ѕ–ќƒќЋ∆≈Ќ»≈
≈сли на географической карте провести почти пр€мую маршрутную линию через два населенных пункта: ’арьков и –остов-на-ƒону, то отправным пунктом следовани€ отца ‘едора в –остов окажетс€ город  иев. Ѕолее тыс€чи лет со дн€ основани€! ќтсюда и название Ц —тарый город. —таргород. √ород, в котором родилс€ и вырос Ѕулгаков. ѕо этой маршрутной линии из  иева осенью 1919 года в –остов-на-ƒону проследовал ћихаил Ѕулгаков с надеждой на лучшую жизнь. — такой же мечтой о лучшей жизни (покупка свечного заводика) выехал и отец ‘едор.
 онечный пункт краха надежды Ѕулгакова (отплытие в  онстантинополь) тоже совпадает с конечным пунктом крушени€ мечты (свечной заводик) отца ‘едора. Ёто город Ѕатум. „итаем отрывок из Ђ12 стульевї:

Ђј на батумском берегу сто€л крохотный алчный человечек и, облива€сь потом, разрубал последний стул. „ерез минуту все было кончено. ќтча€ние охватило отца ‘едора. <Е> ќн брел по шоссе, согнувшись и прижима€ к груди мокрый кулак. ќн вошел в Ѕатум, сослепу ничего не вид€ вокруг. ѕоложение его было самое ужасное. «а п€ть тыс€ч километров от дома, с двадцатью рубл€ми в кармане доехать в родной город Ц было положительно невозможної.

 ак видишь, читатель, трагеди€ произошла возле Ѕатума. ¬о всей необъ€тной –одине было несколько сотен известных всем мест, где могла бы произойти трагеди€ отца ‘едора, но выбран был именно Ѕатум. ƒл€ »льфа и ѕетрова, воспринимавших Ѕатум пространством дл€ отдыха, превра-щать город в место крушени€ жизни отца ‘едора было бы нелогично. » только дл€ одного человека этот город был олицетворением кошмара и ужаса, крахом единственной возможности жить и творить нормально: дл€ Ѕулгакова. Ёто его батумский порт не выпустил в цивилизованный мир, именно там, на батумском берегу, разыгралась трагеди€ всей его жизни. » в Ђ«аписках на манжетахї досталось Ѕатуму:

Ђ—гинул город у подножь€ гор. Ѕудь ты прокл€т... ÷ихидзири. ћахинджаури. «еленый ћыс! ћагнолии цветут. Ѕелые цветы величиной с тарелку. Ѕананы. ѕальмы!  л€нусь, сам видел: пальма из земли растет. » море непрерывно поет у гранитной глыбы. Ќе лгали в книгах: солнце в море погружаетс€.  раса морска€. ¬ысота поднебесна€. —кала отвесна€, а на ней ползучие растени€. „аква. ÷ихидзири. «еленый ћысї.

ќтплытие в  онстантинополь было его последней надеждой. ќб этом мы читаем в воспоминани€х “ать€ны Ћаппа, первой жены Ѕулгакова, записанные булгаковедом ћариэттой „удаковой и вошедшие в книгу Ђ¬оспоминани€ о ћихаиле Ѕулгаковеї:

Ђ огда мы приехали в Ѕатум... мы жили там мес€ца два, он пыталс€ писать в газеты, но у него ничего не брали. ќчень волновалс€, что службы нет, комнаты нет. ќчень много теплоходов шло в  онстантинополь. Ђ«наешь, может, мне удастс€ уехатьї, Ц сказал онї.

Ќо не только Ѕатумом св€зан отец ‘едор с Ѕулгаковым. ќни оба оставили своих жен в состо€нии неизвестности. ќбе женщины Ц ≈катерина јлександровна (жена отца ‘едора) и “ать€на Ћаппа (жена Ѕулгакова) Ц были уверены, что мужь€ их бросили. ќб оставленной жене отца ‘едора читаем в романе следующие строки:

Ђћатушка пон€ла только одно: отец ‘едор ни с того, ни с сего постригс€, хочет в дурацком картузе ехать неизвестно куда, а ее бросает.
Ц Ќе бросаю, Ц твердил отец ‘едор, Ц не бросаю, через неделю буду назадї.

Ђ√олубушка мо€,  атерина јлександровна!
¬есьма пред тобою виноват. Ѕросил теб€, бедную, одну в такое врем€ї.

Ѕулгаков тоже оставл€ет жену в т€желое врем€. ќб этом вспоминает его перва€ жена (книга „удаковой Ђ¬оспоминани€ о ћихаиле Ѕулгаковеї):

Ђќн сказал, чтоб € ехала в ћоскву и ждала от него известий. Ђ≈сли будет случай, € все-таки уедуї. Ц ЂЌу, уезжайї. Ц Ђя теб€ вызову, как всегда вызывалї. Ќо € была уверена, что мы расстаемс€ навсегдаї.

ћожет, все это совпадени€, Ц скажет читатель. ћожет, дл€ »льфа и ѕетрова город –остов тоже был важен? ћожет быть у них, или у одного из них, была кака€-то св€зь с городом –остов-на-ƒону? Ќет, читатель. Ќикак не св€зывают исследователи творчества этот город с ними.
ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


перевод »гор€ ‘айвушовича
»зраиль - Thu, 26 Dec 2013 15:46:29(CET)

ѕочему эта оккупаци€ отличаетс€ от всех других оккупаций? http://www.timesofisrael.com/why-is-this-occupation-different-from-all-other-occupations/ –афаэль јхрен ѕеревод с английского »гор€ ‘айвушовича

≈— настаивает, что турок на  ипре и марокканцев в «ападной —ахаре Ђнельз€ сравниватьї с израильт€нам на «ападном берегу (»удее и —амарии). ƒва учЄных-правоведа ведут безнадЄжную борьбу, чтобы вы€снить, почемуЕ
„итать подробнее:http://blogs.7iskusstv.com/?p=31425



»рина јмлински - ќ.¬.
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 15:46:01(CET)

ќ.¬.
- Thu, 26 Dec 2013 14:51:06(CET)

„еловек в лунном жилете со львиной прической. ѕо жилету рассыпаны звезды.

3. VI
—ерпухов. ’одили две барышни. ¬ коридоре -- бульдог. ќка -- так себе. явилась мысль о ¬оенно-√рузинской дороге. ∆ен€ хочет пр€мо в “ифлис.

(¬оенно-√рузинской дорога упоминаетс€ в "стуль€х", но Ѕулгаков с ∆еней никуда не ездил)

 ошмарна€ ночь, увенчанна€ по€влением  авказского хребта. ќперные мотивы -- восход солнца с озарением горных вершин. √ор до черта. Ќосильщик N 52 обманывает нас. ¬ поезде мы едем с профработником ≈вгением ѕетровичем и рабиспрофработником. ¬о ¬ладикавказе кажда€ улица упираетс€ в гору. ∆ен€ все врем€ сидит ко мне ухом, которое не годитс€.
"“ерек -- краса ———–". «а красу вз€ли по гривеннику. Ѕыли вознаграждены видом —толовой горы Ќарпита и “ереком. "ƒроб€сь о мрачные... кип€т и пен€тс€". ”тесистых громад еще нет. Ќо деньги уже вз€ли.

(оп€ть темы из романов, но ∆ен€ - наличие ∆ени мешает предположить авторство Ѕулгакова)

«абрасывали автомобиль цветами, маленькими веничками местных эдельвейсов и розочек. ћальчишки злобно бежали за машиной с криками: "ƒавай! ƒавай деньги!" ќтпл€сывали перед лет€щей машиной и снова галдели "давай".  ончилось тем, что мы сами стали кидать в них букеты с криком "давай".
Ќелепые пароксизмы надписей на скалах, барьерах, табуретках и всех прочих видах дикой и недикой природы....

(пароксизмы! ай-€й-€й, медицинский термин..)
------------------------------------------------------ответ---------------------------------------------
ƒорогой ќ.¬.!
≈ще немного, и ¬ы примите номальный человеческий тон общени€, который был ¬ам предложен ранее.  ак ¬ы понимаете, только при нормальных интонаци€х возможна дискусси€. я не копирую полностью ¬аши выдержки из дневников »льфа с целью оставить больше места дл€ ответа. Ќадеюсь, что ¬ы полностью опубликовали их в обсуждени€х по этой теме.
»так, записные книжки »льфа. ÷арство ему небесное. ќн не виноват, что нашлась сила, котора€ вынудила его поставить подпись под злощасными романами и делать записи в дневнике задним числом.
я не могу физически (¬ы не один спрашивающий, а € одна) отвечать на каждую найденную ¬ами (впервые) цитату из Ђ«аписных книжекї, которые изучались (многократно) мною долгое врем€ не потому, что были мне интересны, а вынужденно, вы€вл€€ причинно-следственные, будь они не ладны, св€зи. ѕоэтому ограничусь попаданием в роман булгаковских меток, Ђслучайної оказавшихс€ на его страницах. “ак проще. »х можно просуммировать и сравнить с количеством ильфо-петровских. √лава прерветс€ несколько раз, так как размер окна ограничен четырьм€ тыс€чами знаков.
√лава IV. “опографи€ романа Ђ12 стульевї.

„асть перва€. “ема –остова-на-ƒону.

 ак было отмечено ранее, все крупные произведени€ Ѕулгакова тесно переплетены между собой как схожими образами, так и отдельными повтор€ющимис€ зарисовками. ƒублируютс€ и названи€ городов, в которые попадают герои. ѕредлагаю обратить внимание на город –остов-на-ƒону, кото-рый неоднократно упом€нут в Ђ12 стуль€хї. ѕо сюжету романа –остов лежит на пути следовани€ (из —таргорода в Ѕатум) отца ‘едора в поисках сокровищ. ѕопадает св€той отец в город –остов из ’арькова, о чем мы узнаем из письма отца ‘едора матушке:

ЂЅрунс, оказываетс€, из —таргорода выехал в 1923 году в ’арьков, куда его назначили служить. ќт дворника € выведал, что он увез с собою всю мебель и очень ее сохран€ет. „еловек он, говор€т, степенный. —ижу теперь в ’арькове на вокзале и пишу вот по какому случаю. ¬о-первых, очень теб€ люблю и вспоминаю, а во-вторых, Ѕрунса здесь уже нет. Ќо ты не огорчайс€. Ѕрунс служит теперь в –остове, в ЂЌоворосцементеї, как € узналї.

ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


ЅЁј
- Thu, 26 Dec 2013 15:35:07(CET)

¬рачи-репатрианты спасли жизнь стюардессы ´´Ёль-јл€´´
- Thu, 26 Dec 2013 13:44:13(CET)
ЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄ

—уд€ по заметке, врачи-психиатры наломали маленько дров при лечении гипогликемии. »з гипогликемии в гипергликемию - так в этом нет же ничего страшного. ћожно было немного подождать и понаблюдать.
’уже всего был, конечно, шок. Ќо об этом после дачи мЄда уже больше не сообщили.
¬сЄ хорошо, что хорошо кончаетс€...
«абывшей позавтракать диабетичке-стюардессе, забывшей(!) свой набор дл€ иньекций и ампулы инсулина, лучше всего больше не подниматьс€ в воздух. ѕусть сидит в аэропорту на телефоне.
ј Ћев ћадорский напишет нам очерк: "” нас есть свои врачи"...



ќ.¬.
- Thu, 26 Dec 2013 15:32:22(CET)

ƒорогой господин ќ.¬.!
ќ мотивах ќ√ѕ” говорил господин  озаровецкий, в моей книге рассматривалась лишь гпушна€ тема, затрагиваема€ Ѕулгаковым практически во всех произведени€х. ¬ отличие от него, в ильфо-петровских текстах эта тема ни разу не поднималась. я сообщу о ¬ашем ожидании разъ€снени€ этого вопроса. Ќадеюсь, ответ господина  озаровецкого ¬ас удовлетворит больше.


Ќу, вот € уже и дорогой, Ѕерка был прав :)
 озаровецкий уже дал отчасти ответ: "Ћогика приводит нас к единственно возможному ответу. Ѕулгаков написал этот роман под заказ той организации, в руках которой находилась в тот момент его судьба, Ц заказ √ѕ”. Ёто было соглашение, в котором условием с его стороны было обещание оставить его в покое. ј со стороны противника? Ц ≈го согласие написать советскую прозу".

–оман, в котором вс€ республика —оветов представлена в окарикатуренном виде, где единственный положительный персонаж - сам Ѕендер - говорит о том, что ему скучно строить социализм, - это и есть советска€ проза?
ѕравда, почему ќ√ѕ” дало Ѕулгакову задание написать «аписные книжки, не предназначавшиес€ дл€ публикации, и  озаровецкий не пишет. “ак что если ответит, будет прекрасно.

≈ще раз рекомендую статью о ¬ас и  озаровецком: http://litrossia.ru/2013/42/08374.html
ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


ћаркс “ј–“ј ќ¬— »… - ¬ладимиру янкелевичу, профессиональному патриоту.
- Thu, 26 Dec 2013 15:28:56(CET)

янкелевич - ћ.“артаковскому
Ќатани€, »зраиль - Thu, 26 Dec 2013 13:43:33(CET)

:::::::::::::::::::::::ћ—“::::::::::::::::::::::::::

ѕочтеннейший, ¬аша повседневна€ забота об евре€х и »зраиле напомнила мне эпизод из моего романа "—плетение ног":

"...- Ћечитьс€ надо, - посоветовала она, отбира€ у него огурцы, едва он объ€снил ей свою задачу.
- Ёто почему же? - обиделс€ з€ть.
- ј потому! - неожиданно спокойно объ€снила старуха. - ¬оробушек летел. ј стужа люта€ - он и упал.  оченеет на снегу, с жизнью прощаетс€: "чуть-жив", "чуть-жив"... Ўла мимо корова. «авернула хвост, перднула - да как пришлепнет блином бедолагу!.. ј оно-то - живое, м€гкое, теплое... ќтогрелс€ воробушек, высунулс€, зачирикал. “ут-то и случись кошка: сцапала воробушка - и сказке конец.
- » это всЄ? - сухо спросил ѕлатон  ась€нович.
-  ому как. ƒуракам еще и мараль есть.
"ћараль..." - мысленно передразнил з€ть.
- јж три марали. ѕерва€: не вс€к враг, кто срет на теб€. (—таруха, как обычно, выдавала открытым текстом, без эвфеизмов). ¬тора€: не вс€к друг, кто из говна вытаскивает. ј главное: попал в говно - так уж не чирикай. “еперь всЄ. Ѕлагодарю за внимание...".

Ќа вторую мораль обратите отдельное внимание. »зысканна€ и справедлива€.



“артаковский - ¬екслеру. ƒа, вы отменный гусь!
- Thu, 26 Dec 2013 15:18:35(CET)

ќ.¬.
- Thu, 26 Dec 2013 13:21:44(CET)

“артаковский - ¬екслеру.
- Thu, 26 Dec 2013 11:51:50(CET)

Ќе стыдно ли так безбожно передЄргивать?.. –ечь ведь была о ƒ≈…—“¬»я’ Ћ≈’» и Ё÷≈Ћ≈ ¬ќ ¬–≈ћя ћ»–ќ¬ќ… ¬ќ…Ќџ.

####################################################

Ќапротив, речь не шла о них ни одной секунды, пока ¬ы их не приплели ни к селу, ни к городу. ќчевидно, вар€сь в своих гениальных мысл€х и упива€сь астрономическим количеством просмотров своих бессмертных текстов и прочими небывалыми успехами, ¬ы совершенно не успеваете прочесть то, на что отвечаете.



√орыныч
- Thu, 26 Dec 2013 15:16:19(CET)





ќ.¬.
- Thu, 26 Dec 2013 15:10:49(CET)

Ѕерка - ќ.¬.
- Thu, 26 Dec 2013 13:45:07(CET)

¬ы знаете, ќлег, мне уже кажетс€, что мадам јмлински - наша с ¬ами жена. “.е. мы с ¬ами уже одножЄнцы. ¬се аргументы мадам по своей специфике так сильно напоминают мне споры с моими жЄнами, что € уже начал подумывать, что мадам хочет впарить нам своЄ "литературное" дит€.  ак от нас с ¬ами ребЄнка. —мотрите, как она требует, чтоб мы его признали. ћожет ¬ы ещЄ не пон€ли, во что мы вл€пались. — еЄ задатками и придатками к полу-бессмысленной аргументации она может склонить на свою сторону судью и нам придЄтс€ платить алименты за трЄхлетнего ребЄнка. “.е. ещЄ п€тнадцать лет. ¬ы-то столько проживЄте наверн€ка. ј у мен€ силы уже не те. ј вокруг уже полно свидетелей, что мы с ней знались. ћожете оставить надежду на генетическую экспертизу. Ётот еЄ ребЄнок похож на всех русских и даже еврейских писателей начина€ с семнадцатого века. ¬ключа€ нас с ¬ами.

#####################################################

” вас только до 18? ¬ы в јмерике счастливые люди. ” нас до 27.
Ќет, в ильфо-петровскую постель € не полезу.
» потом € пон€л это так, что ребенка хот€т отн€ть у »льфа с ѕетровым и передать на воспитание Ѕулгакову:

"ѕоскольку € живу не только Ѕулгаковым, то плоды своих трудов € наблюдаю каждый день. Ќо, если вдруг, мо€ книга займет место маленького камешка в пьедестале пам€тника ¬еликому ѕисателю Ѕулгакову Ц € буду знать, что врем€, затраченное на книгу, было использовано не зр€. "



—ильви€
- Thu, 26 Dec 2013 15:06:11(CET)

Soplemennik
- Thu, 26 Dec 2013 13:59:46(CET)

ќтрывок из книги Ћюбови Ѕелозерской Ђќ, ћ≈ƒ ¬ќ—ѕќћ»ЌјЌ»…ї:
Ђ” мен€ сохранилось много разных записок, открыток, посланных ћ.ј. из различных мест. ¬от 1928 год. ќн едет на юг.
...
19 авг. я в ќдессе, гостиница Д»мпериалъ ". ћ.ї


Ёто неважно. Ќо всЄ равно = он был в ќдессе!

"ћы в восхищении!"

Ѕыло, было!
 ак не было?!
Ќикогда так не было,
Ќичего чтоб не было. (я.√ашек)



—ильви€
- Thu, 26 Dec 2013 14:59:44(CET)

ќ.¬.
- Thu, 26 Dec 2013 14:39:32(CET)

»так, это был уже немолодой римский офицер. ≈го звали √ней ‘ульвий  риспин.  огда, вместе с своим легионом, он прибыл в ќдессу и увидел улицы, освещенные электрическими фонар€ми, он нисколько не удивилс€.....

"¬от факты: выписка из церковной книги,
справка о смерти барона,
квитанци€ на гроб.
 азалось бы, доказательств
более чем достаточно.
ќднако, подсудимый продолжает упорствовать!
¬оспользовавшись своим внешним
сходством с покойным бароном
коварно овладев его походкой, голосом
и даже отпечатками пальцев
подсудимый (»льф) наивно надеетс€
нас обмануть
и заставить узнать в себе
нашего дорогого барона (Ѕулгакова)
которого мы три года назад
торжественно проводили!"
√орин, ћюнхгаузен (тоже, видимо, содрал все это у Ѕулгакова, готов битьс€ об заклад)


 то бы сомневалс€! ќлег, браво! ѕолучила огромное удовольствие, перечитыва€ еще раз шедевры.



»рина јмлински - √ость 2014
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 14:56:50(CET)

√ость-2014
- Thu, 26 Dec 2013 14:40:45(CET)

ƒорога€ »рина! —реди таких характеристик как средн€€ длина фразы, средн€€ длина слова и т.д и т.п. наверн€ка есть устойивые , характеризующие каждого данного автора. »де€ эта совершенно не нова€. ≈ще  олмогоров чем-то подобным занималс€ (если не ошибаюсь).¬ любом случае именно ¬ам, а не мне необходимо все это проделать.

----------------- ответ -------------
ƒорогой √ость!

ƒа € бы с радостью! Ќе ищите в моих ответах ¬ам иронии. я, к сожалению, не имею специального образовани€ и мен€ с детства пугает математика и все, что с нею св€зано.
ѕодобное сравнение текстов провел ƒмитрий ƒобров, любезно написавший мне о методе обсчета, но €, к своему стыду, до сих пор с методом не подружилась.  стати, он нашел, что отрывки из текстов Ђ—тульевї и Ђ“еленкаї по занчени€м, полученным им, совпадают со значени€ми текста »льфа и ѕетрова, но разн€тьс€ на две дес€тые с отрывком из Ђћастераї. Ќа мой вопрос с какими текстами ƒобров сравнивал отрывки из Ђтеленко-стульевогої, мне ответили, что с текстом из Ђ»сторий  олоколамскаї. ѕосле моего робкого возражени€, что это тоже булгаковское произведение, но книга мною не написана, наше кратковременное общение оборвалось. Ќо переписку с ƒобровым € сохранила. “ак что, если будет желание мне помочь разобратьс€ в методе, € с радостью освою все, что ¬ы вложете мне в голову. ѕоверьте, быть благодарной € умею. »скренне, »ра.

ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


ќ.¬.
- Thu, 26 Dec 2013 14:51:06(CET)


„еловек в лунном жилете со львиной прической. ѕо жилету рассыпаны звезды.

3. VI
—ерпухов. ’одили две барышни. ¬ коридоре -- бульдог. ќка -- так себе. явилась мысль о ¬оенно-√рузинской дороге. ∆ен€ хочет пр€мо в “ифлис.

(¬оенно-√рузинской дорога упоминаетс€ в "стуль€х", но Ѕулгаков с ∆еней никуда не ездил)

 ошмарна€ ночь, увенчанна€ по€влением  авказского хребта. ќперные мотивы -- восход солнца с озарением горных вершин. √ор до черта. Ќосильщик N 52 обманывает нас. ¬ поезде мы едем с профработником ≈вгением ѕетровичем и рабиспрофработником. ¬о ¬ладикавказе кажда€ улица упираетс€ в гору. ∆ен€ все врем€ сидит ко мне ухом, которое не годитс€.
"“ерек -- краса ———–". «а красу вз€ли по гривеннику. Ѕыли вознаграждены видом —толовой горы Ќарпита и “ереком. "ƒроб€сь о мрачные... кип€т и пен€тс€". ”тесистых громад еще нет. Ќо деньги уже вз€ли.

(оп€ть темы из романов, но ∆ен€ - наличие ∆ени мешает предположить авторство Ѕулгакова)

«абрасывали автомобиль цветами, маленькими веничками местных эдельвейсов и розочек. ћальчишки злобно бежали за машиной с криками: "ƒавай! ƒавай деньги!" ќтпл€сывали перед лет€щей машиной и снова галдели "давай".  ончилось тем, что мы сами стали кидать в них букеты с криком "давай".
Ќелепые пароксизмы надписей на скалах, барьерах, табуретках и всех прочих видах дикой и недикой природы....

(пароксизмы! ай-€й-€й, медицинский термин..)

”паковочна€ контора "Ѕыстроупак".

[√олый, намыленный человек.]

Ќовелла о закрытых двер€х.

(все три фразы перешли в романы)

Ќе ќсетрова, а ѕетухова.

[∆ена нашла пропавшего мужа по рабкоровской заметке, котора€ его обхаивала.]

≈му 33 гада. ј что он сделал? —оздал учение? √оворил проповеди? ¬оскресил Ћазар€?

"»ногда мне снитс€, что € сын раввина".
(типично булгаковское)

—ловенец живет в “риесте, не терпит италь€нцев. јвстриец, бывший офицер, был в оккупации ”краины, говорит по-польски.
∆ен€ всю ночь говорит со словенцем на 16-ти €зыках.

 огда все в ќдессе разрушитс€, морские ванны по-прежнему будут си€ть и переливатьс€ светом. ќдесситы люб€т морские ванны.

ћинск. Ћисть€ буфетной пальмы блест€т, как зелена€ кровл€. ѕлитчатый одесский тротуар.

22 сент€бр€
ѕоехали на еврейское кладбище. Ѕольша€ толпа и беспрерывно подъезжают извозчики с еврейскими семействами -- одесскими, киевскими и, пожалуй, даже нью-йоркского типа полнотелыми дамами. ” входа мен€ схватили за руку и не пускали. ќказалось, что € без шл€пы. ¬ыручил один из хасидов, давший мне свою запасную крохотную ермолочку. ¬ таком виде мен€ пустили. ћы направились к могиле цадика »сроэла, св€того человека, умершего 60 лет назад. ќживленные веселые толпы на кладбище и среди них искаженные плачем лица. “емна€ каменна€ камора, где находитс€ гроб цадика, освещена керосиновыми лампами. Ќа гробе €щики с песком, куда воткнуты свечи. ¬ трех громадных €щиках лежат тыс€чи записок с желани€ми мол€щихс€. » такой стоит плач, такие стенани€, что делаетс€ страшно. ¬ообще тут умеют поплакать....

(Ѕулгаков в ермолке?)
ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


”ролог.
- Thu, 26 Dec 2013 14:47:17(CET)

Ѕерка - непон€тно чем ќгорчЄнному
- Thu, 26 Dec 2013 12:22:28(CET)
... ќни продаютс€ без рецепта. ¬ них есть цинк.  оторый стимулирует активность предстательной. —тоит мне не прин€ть эту таблетку три-четыре дн€, как предстательна€ начинает расти. ќ том как этот рост ощущаетс€ - € ¬ам рассказывать не буду. —просите у уролога. » ещЄ - выжимайте из своего репродуктивного аппарата всЄ что можете. » даже когда не очень хочетс€. ќчень такой подход позитивно вли€ет на активность предстательной. » вообще - на общее здоровье.  ак говор€т американцы - Use it. Or luse it.(ѕользуйс€ этим органом, или его потер€ешь). Ѕудьте здоровы.

∆∆∆∆∆∆∆∆∆∆∆∆∆∆∆∆∆∆∆∆

ѕроще говор€, вы активно, даже через силу, занимаетесь мастурбацией. ¬дохновл€€сь, в частности, этой своей писаниной.
— чем и поздрав€ем.
Ѕудьте здоровы.



»рина јмлински - —оплеменнику
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 14:41:30(CET)

—оплеменник
- Thu, 26 Dec 2013 14:20:33(CET)

ћарк «айцев
- Thu, 26 Dec 2013 12:28:48(CET)

ј мне нравитс€ задиристость и напор автора. Ќе каждый автор так держит удар и дает сдачи. ћне даже захотелось почитать другие главы ее книги. Ѕудет ли продолжение, уважаема€ »рина?
==============================
 нижка вышла мизерным тиражом. Ќо у автора есть электронный вариант.
ѕопросите! —низойдЄт - вышлет.

---------------- ответ --------------------

“оварищ —оплеменник!

ƒа, к сожалению, ¬ы правы, говор€ о мизерности тиража. ќн составл€ет всего тыс€чу экземпл€ров. Ќо € исправлю ситуацию со следующей книгой, котора€ стартует в марте. ј о снисхождении говорить ¬ам нечего. ѕросто вышлю. “ем, кому действительно интересно. ¬ »нтернете книги не будет - таково одно из условий издательства.


ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


√ость-2014
- Thu, 26 Dec 2013 14:40:45(CET)

ƒорога€ »рина! —реди таких характеристик как средн€€ длина фразы, средн€€ длина слова и т.д и т.п. наверн€ка есть устойивые , характеризующие каждого данного автора. »де€ эта совершенно не нова€. ≈ще  олмогоров чем-то подобным занималс€ (если не ошибаюсь).¬ любом случае именно ¬ам, а не мне необходимо все это проделать.
ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


ќ.¬.
- Thu, 26 Dec 2013 14:39:32(CET)

»так, это был уже немолодой римский офицер. ≈го звали √ней ‘ульвий  риспин.  огда, вместе с своим легионом, он прибыл в ќдессу и увидел улицы, освещенные электрическими фонар€ми, он нисколько не удивилс€.

Ћегат посмотрел картину "—партак" и приказал сжечь одесскую кинофабрику.  ак насто€щий римл€нин, он не выносил халтуры.

ћишка јнисфельд, известный бос€к, первым перешел на сторону римл€н. ќн стал ходить в тоге, из-под которой виднелись его загорелые плебейские ноги. ... ¬ легионе, переправившемс€ через ѕрут и зан€вшем ќдессу, было п€тнадцать тыс€ч человек, это был легион, полностью укомплектованный, -- грозна€ военна€ сила.

–езкий звук римских труб сто€л каждый вечер над ќдессой. ¬начале он внушал страх, потом к нему привыкли. ј когда население увидело однажды ћишку јнисфельда, сто€щего в золотых доспехах на карауле у канцел€рии легата,

” ћишки јнисфельда были красивые белые ноги, и он пользовалс€ своей новой формой, чтобы сводить одесситок с ума. ќн жаловалс€ только на то, что южное солнце ужасно нагревает доспехи и поэтому сто€л в карауле с трем€ сифонами сельтерской воды.

ѕриезд в ќдессу ќвиди€ Ќазона и литературный вечер в помещении јртистического клуба. ќвидий читает стихи и отвечает на записки.

ƒрака с легионерами на Ќиколаевском бульваре. ѕервый римский меч продаетс€ на толчке. ¬ предложении также наколенники, но спроса на этот товар нет.

ќдесса вступает в сраженье. „ерное море, не подкачай! Ѕой на ступеньках музе€ »стории и ƒревностей. Ѕой в городском саду, среди позеленевших дачных львов.

я сижу в голом кафе "»нтуриста" на €лтинской набережной. Ћето кончилось. Ќи черта больше не будет. Ўторм. ¬ой бесконечный, как в печной трубе. я хотел бы, чтоб жизнь мо€ была спокойней, но, кажетс€, уже не выйдет. Ћето кончилось, о чем разговаривать. " рым" отваливает в ќдессу. ќн т€жело садитс€ кормой.

 огда € приехал в  рым, усталый, испуганный, полузадохшийс€ в лакированном и пыльном купе вагона, была весна, цвели фиолетовые иудины деревь€, с утра до ночи пищали новорожденные птички. ¬ моей комнате пахло спиртом. ≈е только что покрасили.  раска на полу еще прилипала к стуль€м.


#############################################################

¬се, больше не могу.
ћножество фраз и фамилий, использованных в романах "12 стульев" и "теленок", но ни одной фразы или фамилии, использованной в "ћастере" или еще каком-то произведении Ѕулгакова.

«наете, что мне напомнило все это низкопроброное литературное жульничество?

"¬от факты: выписка из церковной книги,
справка о смерти барона,
квитанци€ на гроб.
 азалось бы, доказательств
более чем достаточно.
ќднако, подсудимый продолжает упорствовать!
¬оспользовавшись своим внешним
сходством с покойным бароном
коварно овладев его походкой, голосом
и даже отпечатками пальцев

подсудимый (»льф) наивно надеетс€
нас обмануть
и заставить узнать в себе
нашего дорогого барона (Ѕулгакова)
которого мы три года назад
торжественно проводили!"
√орин, ћюнхгаузен (тоже, видимо, содрал все это у Ѕулгакова, готов битьс€ об заклад)


ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


»рина јмлински - ќ.¬.
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 14:34:12(CET)

ќ.¬.
- Thu, 26 Dec 2013 13:48:35(CET)

райский либерал (космоброненосец) - роман на троих
¬атикан,OOH, - Thu, 26 Dec 2013 09:52:27(CET)

ј почему бы не предположиь что "12 стульев" и другие 16 произведений Ѕулгаков, ѕетров и »льф писали вместе. “о что Ѕулгаков один из авторов "12 стульев" это медицинский факт, а еврейский юмор мог быть привнесЄн извне, например подслушал на ѕривозе и т.д.

ѕроблема осложн€етс€ всего лишь тем, что на ѕривозе Ѕулгаков никогда не был, да и "подслушать" одесский €зык дл€ написани€ целого романа невозможно.
я лично был в ќдессе 5 раз, причем подолгу, у мен€ там были родственники, но скорее согласилс€ бы написать роман на саарском диалекте, чем с местом действи€ в ќдессе.

"»стори€ создани€ романа описываетс€ в одной из глав книги ¬алентина  атаева Ђјлмазный мой венецї.

» именно эта глава - одно из лучших свидетельств, что книжица г-жи јмлински - бред сивой кобылы.

”же через дес€ть минут ¬алентин  атаев пон€л, что Ђрука мастераї этому роману вовсе не потребуетс€, а он сам не имеет никаких прав указывать своЄ им€ на обложке: соавторы не только великолепно выполнили заданные им сюжетные ходы."(¬икиеди€). ѕоставьте на место литературных негров самого Ѕулгакова, вот и всех делов.

ѕроблема лишь в том, что »льф с ѕетровым в представлении г-жи јмлински - два дерьмовых фельетониста заур€дной газетенки, у »льфа была крошечна€ комнатка в общаге, оба они были никто и ничто, чтобы на них работали литературные негры.

я все жду от милостивой госпожи ответа, какими мотивами руководствовалось ќ√ѕ”, принужда€ Ѕулгакова отдать авторство «аписных книжек с еврейско-одесским юмором »льфу.
-----------------ответ ------------

ƒорогой господин ќ.¬.!
ќ мотивах ќ√ѕ” говорил господин  озаровецкий, в моей книге рассматривалась лишь гпушна€ тема, затрагиваема€ Ѕулгаковым практически во всех произведени€х. ¬ отличие от него, в ильфо-петровских текстах эта тема ни разу не поднималась. я сообщу о ¬ашем ожидании разъ€снени€ этого вопроса. Ќадеюсь, ответ господина  озаровецкого ¬ас удовлетворит больше.

ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


Ѕерка - — ленты фейсбука
- Thu, 26 Dec 2013 14:29:12(CET)

— ленты фейсбука
- Thu, 26 Dec 2013 09:58:36(CET)

¬чера был день пам€ти великого чешского писател€, журналиста, переводчика, собачника, фотографа и просто очень хорошего человека,  арела „апека. 25 декабр€ 1938 года его не стало. ¬спомним некоторые знаменитые афоризмы писател€.
--------------------Ѕ----------------------------------
“от ещЄ был умница это „апек. ≈го "ќбыкновенна€ жизнь" проложила дорожку моему пониманию структуры души. ј его "√од садовода" повли€л на развитие у мен€ м€гкой иронии не меньше, чем район ѕривоза. ÷итирую по пам€ти: "ќт навозной кучи поднимаетс€ к небу пар. Ѕог нюхает, вертит носом, и думает,- Ёх славный какой-то навозик."



—оплеменник
- Thu, 26 Dec 2013 14:20:33(CET)

ћарк «айцев
- Thu, 26 Dec 2013 12:28:48(CET)

ј мне нравитс€ задиристость и напор автора. Ќе каждый автор так держит удар и дает сдачи. ћне даже захотелось почитать другие главы ее книги. Ѕудет ли продолжение, уважаема€ »рина?
==============================
 нижка вышла мизерным тиражом. Ќо у автора есть электронный вариант.
ѕопросите! —низойдЄт - вышлет.



»рина јмлински - ќ.¬. и Ѕерка
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 14:16:30(CET)

Ѕерка - ќ.¬.
- Thu, 26 Dec 2013 13:45:07(CET)

¬ы знаете, ќлег, мне уже кажетс€, что мадам јмлински - наша с ¬ами жена. “.е. мы с ¬ами уже одножЄнцы. ¬се аргументы мадам по своей специфике так сильно напоминают мне споры с моими жЄнами, что € уже начал подумывать, что мадам хочет впарить нам своЄ "литературное" дит€.  ак от нас с ¬ами ребЄнка. —мотрите, как она требует, чтоб мы его признали. ћожет ¬ы ещЄ не пон€ли, во что мы вл€пались. — еЄ задатками и придатками к полу-бессмысленной аргументации она может склонить на свою сторону судью и нам придЄтс€ платить алименты за трЄхлетнего ребЄнка. “.е. ещЄ п€тнадцать лет. ¬ы-то столько проживЄте наверн€ка. ј у мен€ силы уже не те. ј вокруг уже полно свидетелей, что мы с ней знались. ћожете оставить надежду на генетическую экспертизу. Ётот еЄ ребЄнок похож на всех русских и даже еврейских писателей начина€ с семнадцатого века. ¬ключа€ нас с ¬ами.
------------------------------

√оспода!
  вашему обоюдному счастью, € не претендую на алименты, равно как и на честь называтьс€ вашей общей женой.   тому же € Ц двукратна€ вдова, и мне бы не хотелось, чтобы к моему вдовьему списку добавились ваши фамилии. ∆ивите с миром, € в олимпийские не мечу.

ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


ћ.“артаковский.
- Thu, 26 Dec 2013 14:14:19(CET)

»рина јмлински: "∆изнь, как и ее про€влени€, интересует Ѕерка только со стороны задницы, потому что, несмотр€ на всю ее многогранность, она именно этой частью повернулась к нему. ¬от он и общаетс€ не мысл€ми, а испражнени€ми, и должна ¬ам заметить, у него это занимательно выходит".

:::::::::::::::::::::::ћ—“::::::::::::::::::::::::

¬от теперь € полностью уверилс€ в праве г-жи јмлински по меньшей мере копатьс€ во всех двенадцати стуль€х и комментировать найденное.
ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


Soplemennik
- Thu, 26 Dec 2013 13:59:46(CET)

¬» »:
Ђƒвена́дцать сту́льевї Ч роман ». »льфа и ≈. ѕетрова. Ќаписан в 1927 году
============================================================================
—правка на реплику о том, что Ѕулгаков не был в ќдессе до выхода романа "«олотой теленок".

ќтрывок из книги Ћюбови Ѕелозерской Ђќ, ћ≈ƒ ¬ќ—ѕќћ»ЌјЌ»…ї:

Ђ” мен€ сохранилось много разных записок, открыток, посланных ћ.ј. из различных мест. ¬от 1928 год. ќн едет на юг.
...
19 авг.
я в ќдессе, гостиница Д»мпериалъ ".
ћ.ї
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Ёто неважно. Ќо всЄ равно = он был в ќдессе!



 ритик - г-же јмлински
Ўтуттгарт, - Thu, 26 Dec 2013 13:57:06(CET)

»рина јмлински -  ритику
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 13:12:50(CET)


”важаемый господин  ритик!
Ђ ритиковать - значит доказывать автору, что он не сделал этого так, как сделал бы €, если б умелї. Ц  арел „апек.

()()()()()()()()()()()()

”важаема€ госпожа јмлински!

”вер€ю ¬ас, € не хочу уметь делать то, что ¬ы делаете. Ќе хочу уметь этого делать так как ¬ы и не так как ¬ы.

”читыва€ сногсшибательный успех ¬ашего разоблачени€ культовой мистификации »льфа и ѕетрова, осмелюсь посоветовать ¬ам дл€ достижени€ ещЄ большей известности и славы разоблачить мистификацию Ѕулгакова, Ђдоказавї, что роман Ђћастер и ћаргаритаї написали »льф и ѕетров. ƒл€ подобного доказательства нужно лишь симметрично перевернуть ¬аши Ђаргументыї в данной работе.



»рина јмлински -  апитан ƒельгадо
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 13:53:18(CET)

 апитан ƒельгадо
- Thu, 26 Dec 2013 13:16:28(CET)

»рина јмлински - ќгорченный
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 12:41:28(CET)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

”важаема€ »рина! ѕризнаюсь, что ¬аша тема дл€ мен€ не очень актуальна и если ¬ы обнаружите, что насто€щий автор ћарк “вен, то это едва ли мен€ удивит :)
“о, что с таким волнением и интересом читалось тогда, сегодн€, увы, дела минувших дней,отшумевшие бури.
ћне интересны ¬аши побудительные мотивы, что заставило ¬ас этим заниматьс€,-
разрушение стереотипов, поиск сенсации,любовь к правде?
— чего все началось?
--------------------------------
«о€ —алова
¬ологда, - at 2013-12-26 00:07:26 EDT
ƒорога€ »ра! ј ведь и вправду непон€тно, зачем вы эту книгу писали. я вот и от Ђ—тульевї с Ђ“елЄнкомї с хохоту падала, и от ћаргариты с восторгу чуть не сомлела. Ёто же лучше, когда три гени€, чем один Ѕулгаков! –азве им тесно втроЄм в литературе? я бы ещЄ пон€ла, если бы вы хотели доказать, что Ѕулгаков и ѕетров Ц это да, а »льф Ц нет, не годитс€. »ли что Ўолохов Ц гений вундеркинд, а не какие-то там белогвардейцы. ¬от бы € о чЄм хотела бы спросить как исследовател€.

------------------- ќтвет --------------------
¬аше письмо перекликаетс€ с «оиным, поэтому лишь повторю свой ответ.

¬ы совершенно правы в том, что в литературе серебр€ного века хватит места дл€ каждого из обсуждаемых авторов. ¬ насто€щее врем€ Ђквартирный вопросї в литературе не стоит: мест много, а читать практически некого. ¬ 20-30 годы этот вопрос встал остро.
ѕосле высказывани€ Ћуначарского о том, что молодой –еспублике —оветов, у которой в общем и целом все есть, не хватает лишь хороших писателей, как-то сразу быстро засе€лось поле российской словесности новыми, нинак себ€ не про€вившими ранее, талантами. ѕоэтому мен€ это и заинтересовало.
»стори€ учит нас, что путь развити€ всего, включа€ личность, Ц спираль, а не хаотичное движение. ѕрименительно к произведени€м »льфа и ѕетрова, даже при беглом прочтении их текстов, можно заметить несоответствие этому процессу: из посредственных фельетонистов, им€ которым легион, вдруг рождаетс€ шедевр Ц Ђ12 стульевї.  азалось бы, что тут такого? Ќо дело в том, что гениальность, котора€ прет из каждой строчки романа, странным образом исчезает в параллельно пишущихс€ заметках и фельетонах, снова вспыхиват в ЂЌеобыкновенных истори€х города  олоколамскаї и вновь уходит в тень вплоть до возникновени€ Ђ«олотого теленкаї. ¬озникает вопрос: может ли система дать сбой? ќтвет напрашиваетс€ отрицательный. ќтсюда, из этих размышлений и возникло и мое расследование.  аждое из найденных мною пересечений, которые € разбираю в книге, в отдельности можно опровергнуть. Ёто как с симптоматикой заболевани€: температура, учащенный пульс плюс понос могут говорить об отравлении, но если к вышеперечисленному увидеть зеленый цвет в продукте жизнеде€тельности (здесь € ссылаюзь на информацию, полученную мною от господина Ѕерка, который имеет слабость к изучению физиологических испражнений и на сегодн€шний день €вл€етс€ непревзойденным специалистом в этой области), то можно смело ставить диагноз Ђдизентери€ї.
¬озвраща€сь к теме, скажу следующее: € собрала анамнез , и на основании совокупности признаков поставила диагноз Ђплагиатї. — развернутой картиной заболевани€, котора€ составлена из результатов анализов, показаний томографа, данных рентгена и ћ–“, можно ознакомитьс€ в моей книге Ђ12 стульев от ћихаила Ѕулгаковаї, в которой в основном разбор двух романов, а также во второй, готов€щейс€ к изданию в марте, в которой разобраны оставшиес€ 16 произведений »льфа и ѕетрова, написанных булгаковской рукой.

ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


ќ.¬.
- Thu, 26 Dec 2013 13:48:35(CET)

райский либерал (космоброненосец) - роман на троих
¬атикан,OOH, - Thu, 26 Dec 2013 09:52:27(CET)

ј почему бы не предположиь что "12 стульев" и другие 16 произведений Ѕулгаков, ѕетров и »льф писали вместе. “о что Ѕулгаков один из авторов "12 стульев" это медицинский факт, а еврейский юмор мог быть привнесЄн извне, например подслушал на ѕривозе и т.д.


ѕроблема осложн€етс€ всего лишь тем, что на ѕривозе Ѕулгаков никогда не был, да и "подслушать" одесский €зык дл€ написани€ целого романа невозможно.
я лично был в ќдессе 5 раз, причем подолгу, у мен€ там были родственники, но скорее согласилс€ бы написать роман на саарском диалекте, чем с местом действи€ в ќдессе.

"»стори€ создани€ романа описываетс€ в одной из глав книги ¬алентина  атаева Ђјлмазный мой венецї.

» именно эта глава - одно из лучших свидетельств, что книжица г-жи јмлински - бред сивой кобылы.

”же через дес€ть минут ¬алентин  атаев пон€л, что Ђрука мастераї этому роману вовсе не потребуетс€, а он сам не имеет никаких прав указывать своЄ им€ на обложке: соавторы не только великолепно выполнили заданные им сюжетные ходы."(¬икиеди€). ѕоставьте на место литературных негров самого Ѕулгакова, вот и всех делов.

ѕроблема лишь в том, что »льф с ѕетровым в представлении г-жи јмлински - два дерьмовых фельетониста заур€дной газетенки, у »льфа была крошечна€ комнатка в общаге, оба они были никто и ничто, чтобы на них работали литературные негры.

я все жду от милостивой госпожи ответа, какими мотивами руководствовалось ќ√ѕ”, принужда€ Ѕулгакова отдать авторство «аписных книжек с еврейско-одесским юмором »льфу.



Ѕерка - ќ.¬.
- Thu, 26 Dec 2013 13:45:07(CET)

¬ы знаете, ќлег, мне уже кажетс€, что мадам јмлински - наша с ¬ами жена. “.е. мы с ¬ами уже одножЄнцы. ¬се аргументы мадам по своей специфике так сильно напоминают мне споры с моими жЄнами, что € уже начал подумывать, что мадам хочет впарить нам своЄ "литературное" дит€.  ак от нас с ¬ами ребЄнка. —мотрите, как она требует, чтоб мы его признали. ћожет ¬ы ещЄ не пон€ли, во что мы вл€пались. — еЄ задатками и придатками к полу-бессмысленной аргументации она может склонить на свою сторону судью и нам придЄтс€ платить алименты за трЄхлетнего ребЄнка. “.е. ещЄ п€тнадцать лет. ¬ы-то столько проживЄте наверн€ка. ј у мен€ силы уже не те. ј вокруг уже полно свидетелей, что мы с ней знались. ћожете оставить надежду на генетическую экспертизу. Ётот еЄ ребЄнок похож на всех русских и даже еврейских писателей начина€ с семнадцатого века. ¬ключа€ нас с ¬ами.



¬рачи-репатрианты спасли жизнь стюардессы ´´Ёль-јл€´´
- Thu, 26 Dec 2013 13:44:13(CET)

„резвычайна€ ситуаци€ сложилась во врем€ рейса израильской авиакомпании по маршруту √онконг Ц “ель-јвив, когда одной из стюардесс стало плохо. ѕомочь вызвались два русско€зычных психиатра, возвращавшихс€ с конгресса.  ак же их отблагодарили?

ѕодробности: http://izrus.co.il/obshina/article/2013-12-26/23167.html#ixzz2oaIIVqFQ



янкелевич - ћ.“артаковскому
Ќатани€, »зраиль - Thu, 26 Dec 2013 13:43:33(CET)

ћаркс “ј–“ј ќ¬— »… - янкелевичу, патриоту.
- Thu, 26 Dec 2013 13:13:21(CET)
----------------------------------------------
»горь ёдович 26 ƒекабрь 2013 at 8:38 | Permalink
—ионисты дл€ некоторых (евреев, надо думать? - ћ.“.) были большими врагами, чем нацисты. —ионистам, в свою очередь, было почти наплевать на судьбу европейских евреев Ц они боролись за Убудущее государство в ѕалестинеФ (конечно, за известным исключением ѕитера Ѕергсона и его группы).
ќртодоксам достаточно долго (полагаю, всегда. - ћ.“.) вообще было наплевать на все.
ќтклик на статью: ¬иктор ¬ольский: Ђѕромолчи Ч попадешь в палачиї...
-----------------------------------------------
г-н янкелевич, как специалист, экстрапатриот и пр. разберитесь, пожалуйста, клевещут ли здесь на »зраиль Ц и кто именно: г-н ¬ольский, г-н ёдович, г-н “артаковский, все вместе или кто-то ещЄ?
===============================================
¬о-первых в периоде, о котором пишет »горь »зраил€ не существовало.
¬о-вторых дл€ евреев всегда была актуальна проблема двойной ло€льности. —тановитьс€ сионистами означало поставить под сомнение свою ло€льность государству.
¬-третьих у части европейских (и американских) евреев пути с сионистами разошлись, одни держали курс на Ёрец »сраэль, а вторые на ќсенцим и ƒахау. ѕричем вторые очень боролись с первыми, а те шли своей дорогой.
¬-четвертых утверждение очень уважаемого мною »гор€ ёдовича в том варианте, в котором написано, абсолютно неверно. »ћ’ќ. —корее всего под "всем" он подразумевал сионизм. Ќо просто он должен, € предполагаю, высказатьс€ €снее.
¬-п€тых, не нужно проводить мне тестирование, ¬ы мне не экзаменатор. ¬ысказывайте свое мнение. я свое высказываю в своих стать€х.
”спехов и до 120.



»рина јмлински - √ость 2014
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 13:43:11(CET)

√ость-2014
- at 2013-12-26 13:02:24 EDT
—пор может быть разрешен очень просто. ¬ычисл€ем среднее количество букв "о" - или каких-нибудь других букв
- на тыс€чу знаков у вышеназванных писателей и сравниваем.
-----------------------

ƒорогой гость!
—пасибо за интересное предложение. ћожет, ¬ы этим и займетесь? Ќапишем вместе статью, ¬аша фамили€ будет единственной, на соавторство € не претендую. Ќо прошу о ссылке на мою фамилию, как на автора бредовой идеи, которую ¬ы математически подтвердите.
ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


ќ.¬.
- Thu, 26 Dec 2013 13:21:44(CET)

“артаковский - ¬екслеру.
- Thu, 26 Dec 2013 11:51:50(CET)

ќ.¬.
- Thu, 26 Dec 2013 04:47:04(CET)
ћогу лишь повторить еще раз: Ћюбой непредвз€тый человек легко может заметить, что € привожу ссылки и факты, факты и ссылки, а у –абиновича, —ильвии и “артаковского - одна пуста€ болтовн€ о "гуманистической цивилизации" :)
“ри пустомели, которые за всю дискуссию ни привели ни одного факта в доказательство своей правоты, например, что что јрабский легион не управл€лс€ англичанами в 1949 году.

::::::::::::::::::::::::ћ—“::::::::::::::::::::::::

Ќе стыдно ли так безбожно передЄргивать?.. –ечь ведь была о ƒ≈…—“¬»я’ Ћ≈’» и Ё÷≈Ћ≈ ¬ќ ¬–≈ћя ћ»–ќ¬ќ… ¬ќ…Ќџ.

####################################################

Ќапротив, речь не шла о них ни одной секунды, пока ¬ы их не приплели ни к селу, ни к городу. ќчевидно, вар€сь в своих гениальных мысл€х и упива€сь астрономическим количеством просмотров своих бессмертных текстов и прочими небывалыми успехами, ¬ы совершенно не успеваете прочесть то, на что отвечаете.



 апитан ƒельгадо
- Thu, 26 Dec 2013 13:16:28(CET)

»рина јмлински - ќгорченный
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 12:41:28(CET)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

”важаема€ »рина! ѕризнаюсь, что ¬аша тема дл€ мен€ не очень актуальна и если
¬ы обнаружите, что насто€щий автор ћарк “вен, то это едва ли мен€ удивит :)
“о, что с таким волнением и интересом читалось тогда, сегодн€, увы, дела
минувших дней,отшумевшие бури.
ћне интересны ¬аши побудительные мотивы, что заставило ¬ас этим заниматьс€,-
разрушение стереотипов, поиск сенсации,любовь к правде?
— чего все началось?



райский либерал
- Thu, 26 Dec 2013 13:13:30(CET)

 ритик
Ўтуттгарт, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 12:54:48(CET)
"¬опрос однако в том, достаточны ли ¬аши домыслы и измышлени€"
------------------------------------------------------------- –Ћ ------------------------------------------------------------
”же сама формулировка "домыслы и измышлени€", говорит об обвинении автора в стиле ¬ышинского, хот€ мы должны не обвин€ть, а благодарить уважаемую »рину за интересное изучение и новый взгл€д на всем привычные вещи. ƒл€ людей которым всЄ уже давно €сно и потому скучно, есть другие пути досуга - пивной бар или программа "¬рем€", говор€т она ловитс€ и в Ўтуттгарте.
ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


ћаркс “ј–“ј ќ¬— »… - янкелевичу, патриоту.
- Thu, 26 Dec 2013 13:13:21(CET)

ћаркс “ј–“ј ќ¬— »…. Ќе стыдно ли? - Tue, 24 Dec 2013 12:02:01(CET)
 ака€-то гнусна€ традици€... ¬споминаетс€. как шендеровичи оправдывали даже трагедию Ѕеслана: "” чеченцев в борьбе за свою свободу и независимость не было иного выбора" ---

янкелевич - ћ.“артаковскому Ќатани€, »зраиль - Tue, 24 Dec 2013 12:57:59(CET)
” ¬ас специальность клеветать на »зраиль и иудаизм, не отвлекайтесь, нова€ тема требует конкретики.

:::::::::::::::::::::ћ—“:::::::::::::::::::::::::::::::::

»горь ёдович 26 ƒекабрь 2013 at 8:38 | Permalink
—ионисты дл€ некоторых (евреев, надо думать? - ћ.“.) были большими врагами, чем нацисты. —ионистам, в свою очередь, было почти наплевать на судьбу европейских евреев Ц они боролись за Убудущее государство в ѕалестинеФ (конечно, за известным исключением ѕитера Ѕергсона и его группы).
ќртодоксам достаточно долго (полагаю, всегда. - ћ.“.) вообще было наплевать на все.

ќтклик на статью: ¬иктор ¬ольский: Ђѕромолчи Ч попадешь в палачиї...

г-н янкелевич, как специалист, экстрапатриот и пр. разберитесь, пожалуйста, клевещут ли здесь на »зраиль Ц и кто именно: г-н ¬ольский, г-н ёдович, г-н “артаковский, все вместе или кто-то ещЄ?



»рина јмлински -  ритику
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 13:12:50(CET)

 ритик
Ўтуттгарт, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 12:54:48(CET)

√-жа јмлински,

— точки зрени€ детективно-сыскной ¬ы пытаетесь обосновывать ¬аш CASE на - по ¬ашему мнению - достаточной CIRCUMSTANTIAL EVIDENCE. ¬опрос однако в том, достаточны ли ¬аши домыслы и измышлени€ дл€ доказательства мистификации, то есть, вины подследственных »льфа и ѕетрова.

ћен€ ¬аши Ђдоводыї не убедили. — помощью подобных доводов можно попытатьс€ Ђдоказатьї что Ђ12 стульевї написал ¬ересаев.

ќсмелюсь посоветовать ¬ам: не увлекайтесь несуществующими мистификаци€ми. ѕодобное увлечение не принесЄт ¬ам большей литературной славы, чем слава отрицающих полЄт американцев на Ћуну.
---------------

”важаемый господин  ритик!
Ђ ритиковать - значит доказывать автору, что он не сделал этого так, как сделал бы €, если б умелї. Ц  арел „апек.


ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


ќ.¬.
- Thu, 26 Dec 2013 13:10:23(CET)

»рина јмлински - ќ.¬. и Ѕерка
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 12:18:42(CET)

—то€щие на обочине дорогие господа Ѕерка и ќ.¬.,

¬ моей книге рассматриваетс€ такой объем материала и вопросов, что ваши мозговые компьютеры придетс€ перестартовывать, дл€ того чтобы не полетела система. “ем объемом информации, которым вы владеете на сегодн€шний момент в предлагаемом мной срезе, невозможно пользоватьс€ при решении вопроса об авторстве. “ребуетс€ более тонкий инструмент. ¬ы же предлагаете нейрохирургу воспользоватьс€ долотом и пилой, вместо того, чтобы надеть белые халаты и присесть на стул дл€ прослушивани€ вводной лекции, котора€ поможет вам усвоить тот материал, который € могу вам предложить.

#############################################################

¬ы очень добры к нам, г-жа јмлински. » в той же степени скромны, что еще лучше (как известно, девушку крас€т скромность и прозрачное платье). я бы не хотел быть не то что критиком Ћатунским, б-же упаси, но даже его соседом по микрорайону, если б ¬ы попали к нему в квартиру.
ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


 ак быть человеку с нетрадиционной ориентацией?
- Thu, 26 Dec 2013 13:08:28(CET)

¬опрос: я очень хочу получить совет раввина. ћне 24 года.   сожалению, нет влечени€ к девушкам. ѕривлекают парни. ѕон€л это достаточно давно. Ќо держу под контролем свое "злое начало", понима€, что поступать, согласно моим желани€м, не верно. я очень дорожу своей св€зью с “ворцом. Ѕ-г мне дал так много хорошего, дал талант к музыке, хороших людей вокруг, любовь к жизни. Ќо иногда мне до безуми€ одиноко. ’от€ у мен€ есть друзь€, любима€ семь€, интересна€ и духовна€ работа...

ќтвет: ѕрежде всего, хочу поблагодарить вас за это письмо.   сожалению, в наше врем€ перестало быть очевидным, что человек не всегда должен следовать свом желани€м, а сперва разобратьс€ с тем, насколько это желание соответствуют желанию ¬севышнего, а значит и истинной пользе человека. ѕоэтому, когда встречаешь человека, это понимающего, тем более наход€щегос€ в такой непростой ситуации, как ваша, - это повод дл€ радости.

¬севышний сотворил всех нас разными, наделив каждого какими-то подарками.  аждый человек уникален, и в этой уникальности он "лучше", чем другой. “ак сказали наши мудрецы: " аждый человек совершенней (дословно - "исправней"), чем другой". Ќо мы зачастую смотрим не на свои преимущества, а на свои недостатки по сравнению с окружающими.  стати, проверено, что когда человек готов с кем-то помен€тьс€ местами, он не имеет в виду получить чужие проблемы в придачу к тому, что вызвало его зависть. ќбычно оказываетс€, что чужие проблемы хуже собственных.
http://www.ru.chabad.org/library/article_cdo/aid/2435781



»рина јмлински - ћарку «айцеву
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 13:05:42(CET)

ћарк «айцев
- Thu, 26 Dec 2013 12:28:48(CET)

ј мне нравитс€ задиристость и напор автора. Ќе каждый автор так держит удар и дает сдачи. ћне даже захотелось почитать другие главы ее книги. Ѕудет ли продолжение, уважаема€ »рина?
-----------------------------
—пасибо, ћарк! ƒа за ¬аши теплые слова, за внимание, за интерес к теме.... да все, что угодно! ¬ыбирайте, что хотели бы посмотреть. ѕредлагаю меню-оглавление книги. —разу предупреждаю о том, что не все блюда изысканные, многие попахивают домашней стр€пней. Ќо обещаю, что блюда второй книги будут соответствовать стандарту европейской кухни.

ќ√Ћј¬Ћ≈Ќ»≈
√лава I. ”ездный город N и его обитателиЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ6
√лава II.  н€гин€ Ѕелорусско-Ѕалтийска€ и потопЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ13
√лава III. јстрол€би€ и близнецы-брать€ в изумрудной подсветкеЕЕЕЕ21
√лава IV. “опографи€ романа Ђ12 стульевї.
„асть перва€. “ема –остова-на-ƒонуЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ34
„асть втора€. ”мирающа€ тет€ из ¬оронежаЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ40
„асть треть€. ѕутешествие на «еленый ћысЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ 44
√лава V. Ђ∆иркостьї, Ђ“итаникї и странные привычки отца ‘едораЕЕЕ55
√лава VI. ¬торой дом —обеса и музыкальное оформление.
„асть перва€. ѕрогулка по дому —обесаЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ63
„асть втора€. ћузыкальное оформлениеЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ68
„асть треть€. ћистический ореол романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокїЕЕЕЕ77
√лава VII. ∆илищный трактат от ћихаила јфанасьевича ЅулгаковаЕЕЕ84
√лава VIII.  рылатые выражени€ и редкие слова из творческой лаборатории ћихаила ЅулгаковаЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ99
√лава IX.  ладова€ декораций и ћагазин готового плать€ от модельера ћихаила Ѕулгакова.
„асть перва€. „еловек в кальсонахЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ116
„асть втора€. Ѕельева€ темаЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ120
„асть треть€.  остюмы героев и любимый серый цвет ћихаила ЅулгаковаЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ124
√лава X. ”бийства на улице ¬€зов или уроки мастерства.
„асть перва€.  ровавые сюжетыЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ131
„асть втора€. «арисовки финским ножом и медицинского сакво€жа ћихаила ЅулгаковаЕЕЕЕЕЕ138
√лава XI. ћногослойные пироги с сюрпризом от ћастера-пекар€ ћихаила Ѕулгакова.
„асть перва€. ‘амильный синдромЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ145
„асть втора€. ’мель и бухгалтерский талант ћихаила ЅулгаковаЕЕЕ169
„асть треть€. Ћжедмитрий Ћуначарский и сын лейтенанта ЎмидтаЕЕЕ178
„асть четверта€. –оман с ¬арсонофьевским переулкомЕЕЕЕЕЕЕ184
√лава XII. «ашифрованные послани€ от ћихаила Ѕулгакова.
„асть перва€. Ќужда, заставивша€ ћ. Ѕулгакова стать невидимым автором и любимый город  иевЕЕЕЕЕЕ188
„асть втора€. ѕерелицовка старых вещей. ѕервомайский праздникЕЕ..198
„асть треть€. —пектакли Ђ∆енитьбаї, Ђ–евизорї и Ђ¬еликодушный рогоносецї глазами одного человекаЕЕЕ200
„асть четверта€. «ахватывающие сюжеты из ничего и исполнение об€занностейЕ ЕЕЕЕЕЕЕЕ203
√лава XIII. –азбор полетов.
„асть перва€. «накомство с ¬еликим  омбинатором, √оголем,мирозданием и повтор€ющимис€ мотивами......206
„асть втора€. “екстура художественного полотнаЕЕЕЕЕ226
„асть треть€. “екстова€ стихотворна€. »сполн€етс€ впервые. ћузыка и слова Ц композитора и поэта ћихаила
Ѕулгакова. ќформление Ц народноеЕЕЕЕ233
√лава XIV. јвторские напевы о себе и о писательской долеЕЕЕЕЕЕЕ281
ѕриложение. —ол€нка из зарисовок, не вошедших в основной текст.


ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


√ость-2014
- Thu, 26 Dec 2013 13:02:24(CET)

—пор может быть разрешен очень просто. ¬ычисл€ем среднее количество букв "о" - или каких-нибудь других букв
- на тыс€чу знаков у вышеназванных писателей и сравниваем.
ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


ќ.¬.
- Thu, 26 Dec 2013 12:58:39(CET)

¬о-первых, приведенна€ ¬ами строчка не из дневников Ѕулгакова, а из книги Ѕелозерской.

“ак это его втора€ жена проездом была в ќдессе? Ќу, а он сам-то здесь при чем? »ли это она писала "“еленка"?
ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


 ритик
Ўтуттгарт, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 12:54:48(CET)

√-жа јмлински,

— точки зрени€ детективно-сыскной ¬ы пытаетесь обосновывать ¬аш CASE на - по ¬ашему мнению - достаточной CIRCUMSTANTIAL EVIDENCE. ¬опрос однако в том, достаточны ли ¬аши домыслы и измышлени€ дл€ доказательства мистификации, то есть, вины подследственных »льфа и ѕетрова.

ћен€ ¬аши Ђдоводыї не убедили. — помощью подобных доводов можно попытатьс€ Ђдоказатьї что Ђ12 стульевї написал ¬ересаев.

ќсмелюсь посоветовать ¬ам: не увлекайтесь несуществующими мистификаци€ми. ѕодобное увлечение не принесЄт ¬ам большей литературной славы, чем слава отрицающих полЄт американцев на Ћуну.
ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


Ѕерка - √остю-3
- Thu, 26 Dec 2013 12:43:02(CET)

√ость-3
- Thu, 26 Dec 2013 11:52:25(CET)

Ѕерка - »рине јмлински
- Thu, 26 Dec 2013 11:27:44(CET)

степень достоверности толковани€ текста пр€мо пропорциональна качеству и повтор€емости аллюзий толковани€ со смыслами текста.
-----------
ј кто будет оценивать качество аллюзии? ѕример из другой области: один известный шекспировед считает, что flying point - хороша€ аллюзи€ на shake speare, а другой с ним не согласен.
--------------------------Ѕ-------------------------
 ачество аллюзий оцениваетс€ по их смысловому соответствию контексту толковани€. »бо толкование имеет, разумеетс€, некую цельную идею. ”в€занную в контекст толковани€. ј также верификаци€ толковани€ может проводитьс€ по частоте и количеству аллюзий совпадающих по смыслу с контекстом толковани€.
я уже приводил на страницах √остевой толковани€ Ћермонтовского "ƒары “ерека" и ѕастернаковского "—ходит небо с чердака". ≈сть у мен€ кое-что и похлеще. Ќо и упом€нутые толковани€ не вызвали ни у кого никаких сомнений. ћне даже было бы интересно выслушать хоть какие-то сомнени€ по поводу этих толкований.



»рина јмлински - ќгорченный
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 12:41:28(CET)

Ѕерка - непон€тно чем ќгорчЄнному
- Thu, 26 Dec 2013 12:22:28(CET)

ќгорченный
- Thu, 26 Dec 2013 10:47:24(CET)

Ќе вам, Ѕерка , кого-либо обличать, в приличном сообществе вас давно уже бы
спустили со всех лестниц, а ваше пальто, гардеробщик, с отвращением швырнул бы
в снег, вы образцовый плебей и парвеню.
----------------------Ѕ------------------------
¬идите ли, то общество, что ¬ы считаете ѕриличным, € полагал и полагаю обществом психически Ѕольных людей. » немало жЄн этих ѕриличных людей полегли дл€ поправки своего здоровь€ на мой диван. ...........

--------јмлински ќгорченному-------
ƒорогой ќгорченный „еловек!

Ќе обращайте внимани€ на больного, озабоченого (как оказалось не только задницами, но и предстательной железой) Ѕерку. ¬ы же не обращаете внимани€ на психическое состо€ние блохи, котора€ кусает ¬ашу собаку? ƒавайте лучше поговорим о Ѕулгакове, фамили€ которого хоть и начинаетс€ на ту же букву, что и фамили€ владельца несовсем здоровой предстательной железы, но таит в себе восхитительный внутренний мир.

ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


ћарк «айцев
- Thu, 26 Dec 2013 12:28:48(CET)

ј мне нравитс€ задиристость и напор автора. Ќе каждый автор так держит удар и дает сдачи. ћне даже захотелось почитать другие главы ее книги. Ѕудет ли продолжение, уважаема€ »рина?
ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


»рина јмлински - ќ.¬. и Ѕерка
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 12:27:53(CET)

ќ.¬.
- Thu, 26 Dec 2013 11:38:05(CET)

Ѕерка - »рине јмлински
- Thu, 26 Dec 2013 11:27:44(CET)

ѕишите ей каменты под статьей, иначе она не прочтет.
------------------------

ќ.¬.
- Thu, 26 Dec 2013 11:35:35(CET)

18-го в  онотопе, 19-го в ќдессе в гостинице, проездом, а 20-го уже в ∆меринке.
"я в ќдессе, гостиница Д»мпериалъ " - это единственна€ строчка в его дневнике, посв€щенна€ ќдессе. «а это врем€ он, разумеетс€, успел узнать ее настолько, что сделал местом действи€ романа и рассказов, узнал, что делают на ћалой јрнаутской, и т.д., и т.п. ѕеренести действие в действительно родной дл€ него  иев ему и в голову не пришло. Ќю-ню.
¬се, что касаетс€ одесских прототипов Ѕендера, о которых Ѕулгаков не имел никакого пон€ти€, нам срочно надо забыть.

---------- ќ“¬≈“ -------

¬о-первых, приведенна€ ¬ами строчка не из дневников Ѕулгакова, а из книги Ѕелозерской. ¬ы невнимательны. »сточник был специально указан во избежание недоразумений. ј во-вторых, мне необ€зательно оставл€ть записи под опубликованной статьей: ваши измышлени€, которыми вы перебрасываетесь в Ђ√алерееї € просматриваю и, по мере поступлени€, отмечаю ответами в отзывах.

ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


Ѕерка - непон€тно чем ќгорчЄнному
- Thu, 26 Dec 2013 12:22:28(CET)

ќгорченный
- Thu, 26 Dec 2013 10:47:24(CET)

Ѕерка - √ост€м - 3 и 2014
- Thu, 26 Dec 2013 10:15:09(CET)

Ќе вам, Ѕерка , кого-либо обличать, в приличном сообществе вас давно уже бы
спустили со всех лестниц, а ваше пальто, гардеробщик, с отвращением швырнул бы
в снег, вы образцовый плебей и парвеню.
----------------------Ѕ------------------------
¬идите ли, то общество, что ¬ы считаете ѕриличным, € полагал и полагаю обществом психически Ѕольных людей. » немало жЄн этих ѕриличных людей полегли дл€ поправки своего здоровь€ на мой диван. ј эти ѕриличные люди ныне все имеют ќчень ѕриличных размеров предстательные. »ли их уже вовсе не имеют. ƒл€ приличи€. —огласитесь, что без предстательной соблюдать приличи€ куда проще. я не буду уже говорить об их психических отклонени€х. ќ которых мне рассказывали их жЄны. Ѕудто без рассказов нельз€ было, только по внешнему виду этих ѕриличных, пон€ть, кака€ именно часть их сексуальности(неужели € произнЄс это постыдное слово?)отморожена. “.е не живЄт, “.е. задушена приличи€ми. ¬месте со всем репродуктивным аппаратом.
я уж из ѕриличи€ не спрашиваю о ¬аших железах.
Ќо без вс€ких приличий, учитыва€ степень риска дл€ ¬ашего здоровь€, советую ¬ам, если ещЄ не поздно, принимать по одной витаминной таблетке в день - One a Day Mens Health. ќни продаютс€ без рецепта. ¬ них есть цинк.  оторый стимулирует активность предстательной. —тоит мне не прин€ть эту таблетку три-четыре дн€, как предстательна€ начинает расти. ќ том как этот рост ощущаетс€ - € ¬ам рассказывать не буду. —просите у уролога. » ещЄ - выжимайте из своего репродуктивного аппарата всЄ что можете. » даже когда не очень хочетс€. ќчень такой подход позитивно вли€ет на активность предстательной. » вообще - на общее здоровье.  ак говор€т американцы - Use it. Or luse it.(ѕользуйс€ этим органом, или его потер€ешь). Ѕудьте здоровы.



»рина јмлински - ќ.¬. и Ѕерка
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 12:18:42(CET)

—то€щие на обочине дорогие господа Ѕерка и ќ.¬.,

¬ моей книге рассматриваетс€ такой объем материала и вопросов, что ваши мозговые компьютеры придетс€ перестартовывать, дл€ того чтобы не полетела система. “ем объемом информации, которым вы владеете на сегодн€шний момент в предлагаемом мной срезе, невозможно пользоватьс€ при решении вопроса об авторстве. “ребуетс€ более тонкий инструмент. ¬ы же предлагаете нейрохирургу воспользоватьс€ долотом и пилой, вместо того, чтобы надеть белые халаты и присесть на стул дл€ прослушивани€ вводной лекции, котора€ поможет вам усвоить тот материал, который € могу вам предложить.

ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


— ленты фейсбука
- Thu, 26 Dec 2013 12:00:52(CET)

јшот Ќасибов
¬ универсаме подержанна€ (зачеркнуто - ред.) в меру выдержанна€ дама, не стесн€€сь моего соседства, вз€ла с полки дорогую конфету Ђ„ернослив в шоколадеї, сорвала обертку и смачно вонзила зубы. Ќа лице по€вилось выражение задумчивости. Ќаконец заметила мен€.
- Ќадо же знать, что покупаешь! ј вдруг не понравитс€?
- » с женитьбой то же самое Ц лучше знать заранее, - отреагировал €.
- Ќикогда не была замужем! ’от€Е- и прин€лась мен€ пристально рассматривать.
я прекратил эту бессмысленную дискуссию и поспешил скрытьс€ за соседним стеллажом. Ќе люблю чернослив.



»рина јмлински - райский либерал
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 11:56:11(CET)

Ќепоместившийс€ хвост

ћожно утверждать, что у ћихаила Ѕулгакова привычка носить сакво€ж осталась со времен врачебной практики. » поэтому мы в романе Ђ«олотой теленокї знакомимс€ именно с медицинским сакво€жем ќстапа:
Ђќстап вынул из автомобил€ свой акушерский сакво€ж и положил его на траву.
Ц ћо€ права€ рука, Ц сказал великий комбинатор, похлопыва€ сакво€ж по толстенькому колбасному боку. Ц «десь все, что только может понадобитьс€ элегантному гражданину моих лет и моего размаха. Ѕендер присел над чемоданчиком, как брод€чий китайский фокусник над своим волшебным мешком, и одну за другой стал вынимать различные вещи. —перва он вынул красную нарукавную пов€зку, на которой золотом было вышито слово Ђ–аспор€дительї. ѕотом на траву легла милицейска€ фуражка с гербом города  иева, четыре колоды карт с одинаковой рубашкой и пачка документов с круглыми сиреневыми печат€ми. ¬есь экипаж Ђјнтилопы-√нуї с уважением смотрел на сакво€ж. ј оттуда по€вл€лись все новые предметы.
Ц ¬ы Ц голуби, Ц говорил ќстап, Ц вы, конечно, никогда не поймете, что честный советский паломник-пилигрим вроде мен€ не может обойтись без докторского халата.  роме халата, в сакво€же оказалс€ и стетоскоп.
Ц я не хирург, Ц заметил ќстап. Ц я невропатолог, € психиатр. я изучаю души своих пациентов. » мне почему-то всегда попадаютс€ очень глупые душиї.
“еперь читаем у Ѕулгакова в рассказе Ђя убилї о врачебном чемоданчике, содержимое которого, в отличие от чемоданчика ќстапа Ѕендера, совершенно не удивл€ет читател€:
Ђ–убашку то засуну в чемодан, то вынуЕ Ќе лезет она, прокл€та€. „емоданчик ручной, малюсенький, подштанники зан€ли массу места, потом сотн€ папирос, стетоскопї.
ƒл€ того чтобы посмотреть, сколько полотен, помимо основного сюжета, рисует художник Ѕулгаков в рассматриваемых романах, € предлагаю перейти к следующей главе.


ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


»рина јмлински - райский либерал
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 11:54:25(CET)

ќкончание второй части главы Ђћедицинские зарисовки.....ї

ћедицинских зарисовок в произведени€х Ѕулгакова Ц множество и перечисл€ть все нет смысла. ј есть смысл рассмотреть повтор€ющийс€ мотив финского ножа, с которым читател€ знаком€т в романе Ђ«олотой теленокї, и который часто встречаетс€ в булгаковских произведени€х, а также имеетс€ в его личной переписке. ћотив финского ножа ни разу не был ис-пользован в произведени€х »льфа и ѕетрова. ѕоэтому начнем с признаний ќстапа Ѕендера, сделанных им в романе Ђ«олотой теленокї:
Ђ¬раг должен потер€ть душевное равновесие. —делать это не так трудно. ¬ конце концов, люди больше всего пугаютс€ непон€тного. я сам когда-то был мистиком-одиночкой и дошел до такого состо€ни€, что мен€ можно было испугать простым финским ножикомї.
Ђ’ирург с растопыренными руками подходит к операционному столу, принимает от ассистента стерилизованный финский нож и сухо говорит больному: ЂЌу-с, снимайте бурнусї.
ƒл€ читател€ упоминание финского ножа в первую очередь ассоциируетс€ с описанием зарождени€ любви в романе Ђћастер и ћаргаритаї:
ЂЋюбовь выскочила перед нами, как из-под земли выскакивает убийца в переулке, и поразила нас сразу обоих! “ак поражает молни€, так поражает финский нож!ї
„итаем письмо Ѕулгакова к другу ѕ.—. ѕопову от 19 марта 1932 года:
Ђƒорогой ѕавел —ергеевич!
–азбиваю письмо на главы. »наче запутаюсь.
√лава I. ”дар финским ножом.
Ѕольшой ƒраматический “еатр в Ћенинграде прислал мне сообщение о том, что ’удполитсовет отклонил мою пьесу Ђћольерї. “еатр освободил мен€ от об€зательств по договору. <...> „то же это такое? <...> Ёто вот что: на ‘онтанке, среди бела дн€ мен€ ударили сзади финским ножом при молчаливо сто€щей публике. “еатр, впрочем, божитс€, что он кричал Ђка-раулї, но никто не прибежал на помощь. <...>  огда сто лет назад коман-дора нашего русского ордена писателей пристрелили, на теле его нашли т€желую пистолетную рану.  огда через сто лет будут раздевать одного из потомков перед отправкой в дальний путь, найдут несколько шрамов от финских ножей. » все на спинеї.
Ђ»скупалс€ ¬асилий –огов в океане и поплыл с сапогами и финским ножом. —апоги Ц это пон€тно. —апоги давно нужно было купить, ну а финский нож к чему?ї (–ассказ Ђ“араканї, 1925 год.)
Ђ“ак по€снил старик и, откинув рукав засаленной кофты, показал на желтом предплечье, перевитом узловатыми жилами, косой, свежий трехвершковый вый шрам. ќчевидно было, что этот след от хорошо отточенного финского ножаї; Ђј Ќастькин сволочь, убийца, бандит с финским ножом, сунулс€ было в зал, но ход€ встал, страшный и храбрый, как великан, и, взмахнувши широким мечом, отрубил ему головуї. (÷итаты из Ђ итайской историиї.)
Ђ“акие расхаживают, что так и ждешь, что он или сапоги из уборной ст€нет, или финский нож вам в спину всадитї. (Ђ“еатральный романї.)
Ђ“огда € на —ухаревке у одной подозрительной личности купил финский нож и с тех пор ходил всегда с ним. “ак вот, € бо€лс€, что если кто-нибудь еще раз ударит кошку, мен€ посад€тї. (Ќеоконченна€ повесть Ђ“айному другуї, впоследствии ставшей Ђ“еатральным романомї (1929 год.))

Ђ’ерувим. ј, цервонцики, цервонцики, милыеЕ (¬незапно удар€ет √ус€ под лопатку финским ножом)ї. (ѕьеса Ђ«ойкина квартираї, 1925 год.)
 ак видно из приведенных цитат, медицинские зарисовки и повтор€ющийс€ мотив финского ножа принадлежат Ѕулгакову. “очно так же, как и сакво€ж ќстапа Ѕендера, в котором хранилс€ помимо интересных предметов и стетоскоп, предмет не столько литературный, сколько меди- цинский. ќ сакво€же, которым пользовалс€ Ѕулгаков, есть запись в книге Ѕелозерской Ђќ, мед воспоминанийї:
ЂЌо все это будет позже, а пока ћихаил јфанасьевич работает фельетонистом в газете Ђ√удокї. ќн берет мой маленький чемодан, по прозванью Ђщенокї (мы любим прозвища), и уходит в редакцию. ƒомой в Ђщенкеї он приносит читательские письма Ц частных лиц и рабкоровї.
ћожно утверждать, что у ћихаила Ѕулгакова привычка носить сакво€ж осталась
ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


»спр.
- Thu, 26 Dec 2013 11:52:26(CET)

Ё÷≈Ћя



√ость-3
- Thu, 26 Dec 2013 11:52:25(CET)

Ѕерка - »рине јмлински
- Thu, 26 Dec 2013 11:27:44(CET)

степень достоверности толковани€ текста пр€мо пропорциональна качеству и повтор€емости аллюзий толковани€ со смыслами текста.
-----------
ј кто будет оценивать качество аллюзии? ѕример из другой области: один известный шекспировед считает, что flying point - хороша€ аллюзи€ на shake speare, а другой с ним не согласен.



“артаковский - ¬екслеру.
- Thu, 26 Dec 2013 11:51:50(CET)

ќ.¬.
- Thu, 26 Dec 2013 04:47:04(CET)
ћогу лишь повторить еще раз: Ћюбой непредвз€тый человек легко может заметить, что € привожу ссылки и факты, факты и ссылки, а у –абиновича, —ильвии и “артаковского - одна пуста€ болтовн€ о "гуманистической цивилизации" :)
“ри пустомели, которые за всю дискуссию ни привели ни одного факта в доказательство своей правоты, например, что что јрабский легион не управл€лс€ англичанами в 1949 году.

::::::::::::::::::::::::ћ—“::::::::::::::::::::::::

Ќе стыдно ли так безбожно передЄргивать?.. –ечь ведь была о ƒ≈…—“¬»я’ Ћ≈’» и Ё÷≈Ћ≈ ¬ќ ¬–≈ћя ћ»–ќ¬ќ… ¬ќ…Ќџ.



»рина јмлински - райский либерал
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 11:51:33(CET)

ѕродолжение 2 части главы Ђћедицинские зарисовки....ї

Ђ≈му казалось, что он умирает. Ѕолел позвоночник, ныла печень, а на голову, он чувствовал, ему надели свинцовый котелокї.
Ђ—казанное при пробуждении Ђгут моргенї обычно значило, что печень пошаливает, что 52 года Ц не шутка и что погода нынче сыра€ї.

Ђ—ветл€ки догон€ли отца ‘едора, кружились вокруг головы, облива€ лицо его зеленоватым, медицинским светомї.

“еперь прочтем еще две интересные Ђмедицинскиеї цитаты:
Ђ∆изнь била ключом. Ђ”родонал Ўателенаї, как вещали гигантские объ€влени€, мгновенно придавал почкам их первоначальную свежесть и непорочную чистоту. ¬о всех газетах ежедневно печаталс€ бодр€щий призыв анонимного варшавского благодетел€:
»змученные гонореей!
¬ыслушайте мен€!
»змученные читатели жадно внимали словам благодетел€, спешно выписывали патентованное средство и получали хроническую форму болезниї.

Ђ—екретарь побежал ругатьс€. «а ним, интригу€ на ходу, следовал ѕерсицкий, а еще позади бежали а€ксы из отдела объ€влений.
Ц ” нас секаровска€ жидкость! Ц кричали они грустными голосами.
Ц ∆идкость завтра. —егодн€ публикуем наши приложени€!ї

≈сли перва€ цитата отправл€ет читател€ к венерологической практике, которой посв€тил себ€ Ѕулгаков, открывший венерологический кабинет по возвращении в  иев из ¬€зьмы, то втора€ цитата адресует читател€ пр€мо в повесть Ђ—обачье сердцеї к профессору ѕреображенскому, который занимаетс€ именно вопросами омоложени€. ќ секаровской жидкости читаем в словаре следующую информацию:
Ђ—екаровска€ или Ѕраун-—екаровска€ жидкость Ц не что иное, как выт€жка из семенных желез различных животных, методика получени€ и примене- ни€ которой была разработана медиком и физиологом Ўарлем Ѕраун-—екаром. ќн полагал, что полученные вещества способствуют общему омо-ложению организма, и помогают в излечении множества заболеванийї.
–оман Ђ«олотой теленокї удивл€ет читател€ не только экскурсами в общую медицину, знанием больничной иерархии и ссылками на специальную литературу, но и компетентностью авторов в области психиатрии:
ЂЎурин говорил так веско, словно бы, по меньшей мере, состо€л младшим ординатором психбольницыї.
Ђ¬ы читали книгу профессора Ѕлейлера Ђјутистическое мышлениеї?ї
Ђќн, наверно, выписывал немецкий журнал Ђярбух фюр психоаналитик унд психопатологикї, Ц высказал предположение неполноценный усачї.
ЂЎизофренический бред, осложненный маниакально-депрессивным психозом, и притом, заметьте, Ѕерлага, сумеречное состо€ние душиї.
Ђј знатоки так и сыпали мудреными выражени€ми из области теории и практики психоанализаї.
ЂЌе помогли ни книга Ѕлейлера и сумеречное состо€ние души, осложненное маниакально-депрессивным психозом, ни Ђярбух фюр психоаналитик унд психопатологикї.
Ќесколько отрывков из произведений Ѕулгакова дадут читателю представление о медицинском окрасе его прозы, исключа€ описание операции по пересадке гипофиза и семенных желез в повести Ђ—обачье сердцеї, и весь цикл рассказов на медицинскую тему Ђ«аписки юного врачаї.
ЂЦ ‘у ты, черт! Ц воскликнул редактор. Ц “ы знаешь, »ван, у мен€ сейчас едва удар от жары не сделалс€! ƒаже что-то вроде галлюцинации было... Ц он попыталс€ усмехнутьс€, но в глазах его еще прыгала тревога, и руки дрожалиї. (–оман Ђћастер и ћаргаритаї.)
Ђя не признаю ликеров после обеда: они т€жел€т и скверно действуют на печеньї; Ђћаленького роста, плохо сложен. ѕечень расширена (алкоголь)ї. (ѕовесть Ђ—обачье сердцеї.)
Ђѕришлось вместе с профессором ѕортугаловым и приват-доцентом »вановым и Ѕорнгартом анатомировать и микроскопировать кур в поисках бациллы чумы и даже в течение трех вечеров на скорую руку написать брошюру: Ђќб изменени€х печени у кур при чумеї. (ѕовесть Ђ–оковые €йцаї.)
Ђ”мрет он через дев€ть мес€цев, в феврале будущего года, от рака печени в клинике ѕервого ћ√”, в четвертой палатеї. (Ђћастер и ћаргаритаї.)

ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


»рина јмлински - райский либерал
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 11:47:02(CET)

райский либерал (космоброненосец) - роман на троих
¬атикан,OOH, - Thu, 26 Dec 2013 09:52:27(CET)
ј почему бы не предположиь что "12 стульев" и другие 16 произведений Ѕулгаков, ѕетров и »льф писали вместе. “о что Ѕулгаков один из авторов "12 стульев" это медицинский факт, а еврейский юмор мог быть привнесЄн извне, например подслушал на ѕривозе и т.д.
__________________
√осподин –айский Ћиберал! ƒорогой товарищ  осмоброненосец!
 репко жму ¬ашу руку за высказывание Ђ“о что Ѕулгаков один из авторов "12 стульев" это медицинский фактї. ƒл€ ¬ас Ц кусок главы на медицинскую тему из моей книги. ≈сли текст не войдет в окно, то € отправлю несколькоми парти€ми.

„асть втора€. «арисовки финским ножом из медицинского сакво€жа ћихаила Ѕулгакова.

“ри врача ј.ѕ. „ехов, ¬.¬. ¬ересаев и ћ.ј. Ѕулгаков вошли в русскую литературу, и в их выдающихс€ произведени€х нашла свое отражение медицина. ћедицинска€ тематика развернулась в них как в описани€х болезни как таковой, так и в описани€х болезней душевных, потому что были они не только великими писател€ми, но и философами. » порой об- раз геро€, разработанный ими, был точен и €сен как диагноз. ћы не будем рассматривать выдержки из произведений „ехова и ¬ересаева, а перейдем к интересующим нас романам, так как именно благодар€ врачу Ѕулгакову они дополнились зарисовками с медицинским окрасом:
ЂЌу, бортмеханик, покажите мне больногої.
ЂЌе ешьте на ночь сырых помидоров, Ц советовал ќстап, Ц чтоб не причинить вреда желудкуї.
ЂЦ Ќету, нету, Ц продолжал великий комбинатор, Ц и никогда не было. Ёто медицинский фактї.
Ђ—горел волшебный мешок, в котором была индусска€ чалма, была афиша Ђѕриехал жрецї, был докторский халат, стетоскопї.
Ђ—ургучный цвет перешел в какие-то скарлатинные п€тнаї.
Ђѕросто два врача-общественника едут в ћоскву <Е>ї.
Ђ— деревьев сыпались и шлепались оземь полновесные аптекарские каплиї.
Ђя тут был лет п€ть тому назад, читал лекции о борьбе с абортамиї.
Ђ¬еликий комбинатор чувствовал себ€ в положении хирурга, которому предстоит произвести весьма серьезную операцию. ¬се готово. ¬ электрических кастрюльках пар€тс€ салфеточки и бинты, сестра милосер- ди€ в белой тоге неслышно передвигаетс€ по кафельному полу, блест€т медицинский фа€нс и никель, больной лежит на стекл€нном столе, томно закатив глаза к потолку, в специально нагретом воздухе носитс€ запах немецкой жевательной резинки. ’ирург с растопыренными руками подходит к операционному столу, принимает от ассистента стерилизованный финский нож и сухо говорит больному: ЂЌу-с, снимайте бурнусї.
“акое описание операционной и предоперационного положени€ вещей не может создать дилетант. ќн не может знать, что операционна€ сестра должна неслышно передвигатьс€ и хирург держит перед операцией растопыренными пальцы на руках. ¬се это входит в пон€тие Ђосновы опера- тивной хирургииї, с чем вр€д ли были знакомы »льф и ѕетров. ¬се в зарисовке предоперационного процесса становитс€ на свои места, если описание принадлежит Ѕулгакову, у которого за плечами медицинский институт и хирургический опыт. Ђ–уки он вздымал в это врем€, как будто благословл€л на трудный подвиг злосчастного пса Ўарика. ќн старалс€, чтобы ни одна пылинка не села на черную резинуї, Ц читаем мы описание предоперационного процесса в повести Ђ—обачье сердцеї.

Ќе только роман Ђ«олотой теленокї, но и роман Ђ12 стульевї не обойден медицинской тематикой. ѕредлагаю вспомнить вместе:
Ђќт резкого торможени€ хрустнули поездные суставы. ¬се завизжало, и »пполиту ћатвеевичу показалось, что он попал в царство зубной болиї.
ЂЌаши стуль€, наши, наши, наши! ќб этом кричал весь его организм. ЂЌаши!ї Ц кричала печень. ЂЌаши!ї Ц подтверждала слепа€ кишкаї.

ЂЦ —мотрите, ¬оробь€нинов! Ц закричал ќстап. Ц ¬идите Ц двухэтажна€ дача. Ёто дача ћедикосантруда. <Е> я жил в ней прошлый сезон.
Ц ¬ы разве медик? Ц рассе€нно спросил ¬оробь€нинов.
Ц я буду медикомї. (»з не вошедшей в окончательную редакцию главы романа Ђ12 стульевї)

ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


ќ.¬.
- Thu, 26 Dec 2013 11:38:05(CET)

Ѕерка - »рине јмлински
- Thu, 26 Dec 2013 11:27:44(CET)

ѕишите ей каменты под статьей, иначе она не прочтет.



ќ.¬.
- Thu, 26 Dec 2013 11:35:35(CET)

18-го в  онотопе, 19-го в ќдессе в гостинице, проездом, а 20-го уже в ∆меринке.
"я в ќдессе, гостиница Д»мпериалъ " - это единственна€ строчка в его дневнике, посв€щенна€ ќдессе. «а это врем€ он, разумеетс€, успел узнать ее настолько, что сделал местом действи€ романа и рассказов, узнал, что делают на ћалой јрнаутской, и т.д., и т.п. ѕеренести действие в действительно родной дл€ него  иев ему и в голову не пришло. Ќю-ню.
¬се, что касаетс€ одесских прототипов Ѕендера, о которых Ѕулгаков не имел никакого пон€ти€, нам срочно надо забыть.
ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


Ѕерка - »рине јмлински
- Thu, 26 Dec 2013 11:27:44(CET)

»рина јмлински - «ое —аловой
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 10:13:51(CET)

Ќо дело в том, что гениальность, котора€ прет из каждой строчки романа, странным образом исчезает в параллельно пишущихс€ заметках и фельетонах, снова вспыхиват в ЂЌеобыкновенных истори€х города  олоколамскаї и вновь уходит в тень вплоть до возникновени€ Ђ«олотого теленкаї. ¬озникает вопрос: может ли система дать сбой?
------------------------Ѕ-------------------------------
«ачем ¬ас понесло в область, где ¬ы ничего толком не смыслите(но может € ошибаюсь, так напишите что-то смешное)? ’орошей руки юмор - это штучный товар. “ак сказать - индпошив. Ќа конкретный случай, ситуацию. “ак сказать - экспромт. ѕошутить более или менее удачно можно всегда. Ќо дл€ того, чтобы шутить долго и удачно(на прот€жении романа), нужна подход€ща€(благодарна€) литературна€ форма - читай - иде€. ј они на дороге не вал€ютс€. —овершенно естественно, что кажда€ последующа€ форма должна долго и как следует у автора вызревать. »бо, как в музыке, без предыдущих нот последующа€ прекрасно не зазвучит. Ѕлагодарна€ форма как раз и создаЄт этот продолжающийс€ фон дл€ последующих всплесков юмора. “ака€ форма(читателю она кажетс€ сюжетом) должна тонко и скрупулЄзно выстраиватьс€. »бо помимо логики и цельности сюжета должна непрерывно создавать смехотворные ситуации. » ¬ы полагали, что работа такой уникальной сложности сделаетс€ в одночасье. ћного ли ¬ы за свою жизнь читали романов уровн€ ƒвенадцати стульев? я ¬ам помогу. “олько Ўвейка. ј ƒжером ƒжером выт€нул только на повесть. —тержнем дл€ обеих романических форм послужила иде€ о Ѕендере. Ќо € буквально сам чувствую, насколько он себ€ исчерпал к концу «олотого телЄнка. “ретий Ѕендер был бы уже затаскан и пошл. √устота материала в юмористическом романе такой пробы как у ». и ѕ. должна держать читател€ в непрерывном ожидании смешного. “очно так же, как юморист держит аудиторию со сцены. ј это работа огромного напр€жени€. Ѕез соответствующей претензи€м авторов формы обойтись невозможно.
ƒл€ иллюстрации приведу всем известную на –уси литературную форму "пь€нки". —коль тыс€ч юмористов согрели руки на этой благодарнейшей форме? ƒаже ». и ѕ. не удержались, и несколько раз еЄ использовали.
» ещЄ. ¬ам возможно неизвестна теори€ толковани€ текстов(поиски скрытых смыслов). Ёта теори€ точно описывает то, что вы зате€ли с романами. » в этой теории, которой € вполне владею(могу привести доказательства - вот они как раз и €вл€ютс€ литературными открыти€ми), говоритс€, что степень достоверности толковани€ текста пр€мо пропорциональна качеству и повтор€емости аллюзий толковани€ со смыслами текста. ¬ отрывке ¬ашей работы видно что ¬ы уделили внимание количеству "—овпадений", Ќо они все плохого качества - т.е. плохой похожести на правду. “.е. плохо совпадают. ћаркс ошибалс€ - количество в качество не переходит. ƒев€ть беременных женщин с мес€чной беременностью не сделают готового к рождению ребЄнка.



ќ.¬.
- Thu, 26 Dec 2013 11:21:15(CET)

Ѕерка - ќ.¬.
- Thu, 26 Dec 2013 09:15:37(CET)

ќдин из видов юмора это юмор гротеска. ≈динственное место у √огол€, где он этот приЄм удачно использует - место, когда служанка выносит проветритьс€ вещи »вана Ќикифоровича. » »ван »ванович ожидает, что она вынесет проветритьс€ и самого »вана Ќикифоровича. ¬ других местах у √огол€ этот же приЄм далеко не так удачен.
Ќо √оголю простительна така€ слабость. »бо в его врем€ ни в –оссии, ни вообще в мире, никто на большого юмориста не претендовал.
ј Ѕулгаков демонстрировал лЄгкую иронию. Ќо с перлами у него туговато. ј ведь у ».и ѕ. сплошные перлы. ѕричЄм перлы ситуативного юмора.

#########################################################

Ќу, € с ¬ами не согласен. —итуативного юмора у »льфа и ѕетрова, конечно, много (инженер застр€л голым и намыленным, отец ‘едор забежал на гору и т.п.), но перлы все же к нему не относ€тс€. ѕерлы - это высокий юмор.
“от и другой всегда пыталс€ сочетать √айдай, не случайно он экранизировал "12 стульев" (довольно неудачно). ¬ фильмах √айда€ очень много тупого "кламаука" (как называют немцы такой юмор в фильмах), и этот кламаук портит все его фильмы, которые спасаютс€ не столько даже хорошими актерами, сколько хорошими шутками еврейских сценаристов  остюковского и —лободского. ћы ведь любим " авказскую пленницу" не за огурец с резинкой или толстый шприц, а за "¬олюнтаризм" и просоветскую демагогию жуликов, особенно тов. —аахова.  стати, такого шаржировани€ стереотипов у Ѕулгакова больше, чем у »льфа. ” ѕетрова этого совсем нет.



»рина јмлински - ќгорченный
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 11:16:24(CET)

ќгорченный
- Thu, 26 Dec 2013 10:47:24(CET)

Ќе вам, Ѕерка , кого-либо обличать, в приличном сообществе вас давно уже бы спустили со всех лестниц, а ваше пальто, гардеробщик, с отвращением швырнул бы в снег, вы образцовый плебей и парвеню.
Ѕерка - √ост€м - 3 и 2014
- Thu, 26 Dec 2013 10:15:09(CET)
√ость-3
- Thu, 26 Dec 2013 08:44:24(CET)

 ороче, госпоже јмлински не стоило показывать люд€м свой срам.
---------------
—овершенно ненужна€ грубость. ƒаже если еЄ выводы ошибочны, проведЄнный ею анализ текстов обогатит
---------------------Ѕ---------------------
ќн обогатит и так очень богатую чушью и глупост€ми ниву жуль€.

√ость-2014
- Thu, 26 Dec 2013 09:00:29(CET)

 ороче, госпоже јмлински не стоило показывать люд€м свой срам.
=========================
Ёто хуже , чем грубость. Ёто пошлость.
--------------------Ѕ---------------------------
¬аш(обоих гостей) целомудренный взгл€д на женскую задницу породил у мен€ законные вопросы - ѕочему ¬ы так стесн€етесь этого места? — какого возраста этот вопрос начал ¬ас мучить? ¬едь ¬ы начинали с весЄлого, свободно проветриваемого нагиша?
¬ообще, почему ¬ы считаете, что ¬аше голое лицо показывать прилично, а такую же задницу - нет? ћожет ¬ы считаете симпатичным показывать только свои самые эмоционально выразительные места? “огда ¬ы правы: поди вырази задницей удивление. »ли заинтересованность. »спуг - конечно совсем другое дело. Ћучше это сделать в штанах.
ѕомните, как у классика: "» оп€ть зады и морды... без конца. » при этом, будьте твЄрды, ни единого лица".
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
√осподин ќгорченный!
Ќе огорчайтесь! (простите за тавтологию)
∆изнь, как и ее про€влени€, интересует Ѕерка только со стороны задницы, потому что, несмотр€ на всю ее многогранность, она именно этой частью повернулась к нему. ¬от он и общаетс€ не мысл€ми, а испражнени€ми, и должна ¬ам заметить, у него это занимательно выходит.

ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


»рина јмлински - ќ.¬.
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 10:51:51(CET)


—правка на реплику о том, что Ѕулгаков не был в ќдессе до выхода романа "«олотой теленок".

ќтрывок из книги Ћюбови Ѕелозерской Ђќ, ћ≈ƒ ¬ќ—ѕќћ»ЌјЌ»…ї:

Ђ” мен€ сохранилось много разных записок, открыток, посланных ћ.ј. из различных мест. ¬от 1928 год. ќн едет на юг.
18 августа.  онотоп.
ƒорогой “опсон (это одно из моих многочисленных прозвищ).
≈ду благополучно и доволен, что вижу ”краину. “олько голодно в этом поезде зверски. ѕитаюсь чаем и видами. ¬ купе € один и очень доволен, что можно писать. ѕривет домашним, в том числе и котам. Ќадеюсь, что к моему приезду второго уже не будет (продай его в рабство) .
“иш, тиш, тиш...
“вой ћ.
(ѕо€сню, что такое Дтиш, тиш, тиш". Ёто когда кто-нибудь из нас бушевал, другой его так успокаивал).
18 августа 28 г. ѕод  иевом.
ƒорогой “опсон,
я начинаю верить в свою звезду: погода испортилась!
“вой ћ.
“иш, тиш, тиш!
 ак т€нет земл€, на которой человек родилс€.
19 авг.
я в ќдессе, гостиница Д»мпериалъ ".
ћ.ї


ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


ќгорченный
- Thu, 26 Dec 2013 10:47:24(CET)

Ѕерка - √ост€м - 3 и 2014
- Thu, 26 Dec 2013 10:15:09(CET)

Ќе вам, Ѕерка , кого-либо обличать, в приличном сообществе вас давно уже бы
спустили со всех лестниц, а ваше пальто, гардеробщик, с отвращением швырнул бы
в снег, вы образцовый плебей и парвеню.



—тарый одессит
- Thu, 26 Dec 2013 10:44:59(CET)

Ѕерка - √ост€м - 3 и 2014
- Thu, 26 Dec 2013 10:15:09(CET)

¬аш(обоих гостей) целомудренный взгл€д на женскую задницу породил у мен€ законные вопросы - ѕочему ¬ы так стесн€етесь этого места?...
.......................
”важаемый земл€к!
¬ соответствии с темой предлагаю ¬ам и всем почитател€м прекрасного этот весЄлый виртуальный дар:
"ѕопосоната" ритмичный танец €годицами
http://kiwi.kz/watch/lpydwrlkl0f5/



√орынычу
- Thu, 26 Dec 2013 10:42:17(CET)

«а плечом у —обчака



»рина јмлински - ћарк јвербух
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 10:40:16(CET)

ƒорогой ћарк!

ибо за то, что заботитесь о моем долголетии. я прекрасно отдаю себе отчет в том, что никакой революции по смене авторства не произойдет. ƒл€ изменени€ чего-либо нужно врем€, и смена не одного поколени€. Ётому учит истори€. ћоисей водил наших предков по пустыне сорок лет не из-за плохой ориентации на местности.
ѕоскольку € живу не только Ѕулгаковым, то плоды своих трудов € наблюдаю каждый день. Ќо, если вдруг, мо€ книга займет место маленького камешка в пьедестале пам€тника ¬еликому ѕисателю Ѕулгакову Ц € буду знать, что врем€, затраченное на книгу, было использовано не зр€. ћысль, она ведь тоже материальна, а матери€, как ¬ы знаете, никуда не исчезает, она лишь переходит из одного состо€ни€ в другое.

ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


’оботов
- Thu, 26 Dec 2013 10:33:17(CET)

- –абинович, с Ќовым годом!  ак прошел старый?
- » хорошо, и плохо.
- ј что хорошо, что плохо?
- “еоретически все хорошо, а практически все плохо.



ѕро срам (¬икисловарь)
- Thu, 26 Dec 2013 10:23:06(CET)

эвф. интимное место, часть тела, которую стыдно показывать ◆ “еперь обнажу срам еЄ пред глазами любовников еЄ. Ђ нига пророка ќсииї (перевод ћакари€) ◆ “ы бы хоть срам прикрыл, негодник!



Ѕерка - √ост€м - 3 и 2014
- Thu, 26 Dec 2013 10:15:09(CET)

√ость-3
- Thu, 26 Dec 2013 08:44:24(CET)

 ороче, госпоже јмлински не стоило показывать люд€м свой срам.
---------------
—овершенно ненужна€ грубость. ƒаже если еЄ выводы ошибочны, проведЄнный ею анализ текстов обогатит
---------------------Ѕ---------------------
ќн обогатит и так очень богатую чушью и глупост€ми ниву жуль€.



√ость-2014
- Thu, 26 Dec 2013 09:00:29(CET)

 ороче, госпоже јмлински не стоило показывать люд€м свой срам.
=========================
Ёто хуже , чем грубость. Ёто пошлость.
--------------------Ѕ---------------------------
¬аш(обоих гостей) целомудренный взгл€д на женскую задницу породил у мен€ законные вопросы - ѕочему ¬ы так стесн€етесь этого места? — какого возраста этот вопрос начал ¬ас мучить? ¬едь ¬ы начинали с весЄлого, свободно проветриваемого нагиша?
¬ообще, почему ¬ы считаете, что ¬аше голое лицо показывать прилично, а такую же задницу - нет? ћожет ¬ы считаете симпатичным показывать только свои самые эмоционально выразительные места? “огда ¬ы правы: поди вырази задницей удивление. »ли заинтересованность. »спуг - конечно совсем другое дело. Ћучше это сделать в штанах.
ѕомните, как у классика: "» оп€ть зады и морды... без конца. » при этом, будьте твЄрды, ни единого лица".



»рина јмлински - «ое —аловой
Ѕерлин, √ермани€ - Thu, 26 Dec 2013 10:13:51(CET)

ƒорога€ «о€!
¬ы совершенно правы в том, что в литературе серебр€ного века хватит места дл€ каждого из обсуждаемых авторов. ¬ насто€щее врем€ Ђквартирный вопросї в литературе не стоит: мест много, а читать практически некого. ¬ 20-30 годы этот вопрос встал остро.
ѕосле высказывани€ Ћуначарского о том, что молодой –еспублике —оветов, у которой в общем и целом все есть, не хватает лишь хороших писателей, как-то сразу быстро засе€лось поле российской словесности новыми, нинак себ€ не про€вившими ранее, талантами. ѕоэтому мен€ это и заинтересовало.
»стори€ учит нас, что путь развити€ всего, включа€ личность, Ц спираль, а не хаотичное движение. ѕрименительно к произведени€м »льфа и ѕетрова, даже при беглом прочтении их текстов, можно заметить несоответствие этому процессу: из посредственных фельетонистов, им€ которым легион, вдруг рождаетс€ шедевр Ц Ђ12 стульевї.  азалось бы, что тут такого? Ќо дело в том, что гениальность, котора€ прет из каждой строчки романа, странным образом исчезает в параллельно пишущихс€ заметках и фельетонах, снова вспыхиват в ЂЌеобыкновенных истори€х города  олоколамскаї и вновь уходит в тень вплоть до возникновени€ Ђ«олотого теленкаї. ¬озникает вопрос: может ли система дать сбой? ќтвет напрашиваетс€ отрицательный. ќтсюда, из этих размышлений и возникло и мое расследование.  аждое из найденных мною пересечений, которые € разбираю в книге, в отдельности можно опровергнуть. Ёто как с симптоматикой заболевани€: температура, учащенный пульс плюс понос могут говорить об отравлении, но если к вышеперечисленному увидеть зеленый цвет в продукте жизнеде€тельности (здесь € ссылаюзь на информацию, полученную мною от господина Ѕерка, который имеет слабость к изучению физиологических испражнений и на сегодн€шний день €вл€етс€ непревзойденным специалистом в этой области), то можно смело ставить диагноз Ђдизентери€ї.
¬озвраща€сь к теме, скажу следующее: € собрала анамнез , и на основании совокупности признаков поставила диагноз Ђплагиатї. — развернутой картиной заболевани€, котора€ составлена из результатов анализов, показаний томографа, данных рентгена и ћ–“, можно ознакомитьс€ в моей книге Ђ12 стульев от ћихаила Ѕулгаковаї, в которой в основном разбор двух романов, а также во второй, готов€щейс€ к изданию в марте, в которой разобраны оставшиес€ 16 произведений »льфа и ѕетрова, написанных булгаковской рукой. ѕоскольку книга пока есть только в магазине Ђ√еликонї в Ѕерлине, а ¬ы Ц в ¬ологде, € могу выслать ¬ам электронный вариант книги на ¬аш адрес. ƒл€ св€зи мой мейл: amlinski@gmx.de

ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


√орыныч
- Thu, 26 Dec 2013 10:04:36(CET)



»гра: найди ѕутина!



— ленты фейсбука
- Thu, 26 Dec 2013 09:58:36(CET)

¬чера был день пам€ти великого чешского писател€, журналиста, переводчика, собачника, фотографа и просто очень хорошего человека,  арела „апека. 25 декабр€ 1938 года его не стало. ¬спомним некоторые знаменитые афоризмы писател€.

***

јнекдоты размножаютс€ почкованием.

¬сЄ не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром.

¬се-таки прогресс существует: вместо военного насили€ - насилие без войны.

≈сли женщина не сдаетс€, она побеждает; если сдаетс€ - диктует услови€ победителю.

≈сть несколько способов разбивать сады: лучший из них - поручить это дело садовнику.

«а всю неделю ни одной мировой катастрофы! ƒл€ чего же € покупаю газеты?

 ритиковать - значит доказывать автору, что он не сделал этого так, как сделал бы €, если б умел.

ћного придумано дл€ того, чтобы не думать.

Ќа премьеры ход€т, как в древнем –име ходили в  олизей смотреть на растерзание христиан и бои гладиаторов.

Ќаш €зык мудр: между выражени€ми Ђ€ убежденї и Ђ€ убедилс€ї - больша€ разница.

ќдно из величайших бедствий цивилизации - ученый дурак.

ќпечатки бывают даже полезны тем, что весел€т читател€.

ѕорнографи€ - это литературна€ проституци€; она не просто удовлетвор€ет эротическое влечение, но еще и обесценивает его.

ѕредставьте себе, кака€ была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают.

—амые лучшие мысли приход€т по глупости.

—аранча - стихийное бедствие, хот€ в одиночку она совсем не страшна. “о же самое и с дураками.

„ем сложнее действие, тем проще персонажи.

я думаю, дь€вол - и тот огорчилс€ бы, если бы его фотокарточка выдала его безобразие и ту низкую роль, которую он играет во вселенной.



райский либерал (космоброненосец) - роман на троих
¬атикан,OOH, - Thu, 26 Dec 2013 09:52:27(CET)

ј почему бы не предположиь что "12 стульев" и другие 16 произведений Ѕулгаков, ѕетров и »льф писали вместе. “о что Ѕулгаков один из авторов "12 стульев" это медицинский факт, а еврейский юмор мог быть привнесЄн извне, например подслушал на ѕривозе и т.д.
"»стори€ создани€ романа описываетс€ в одной из глав книги ¬алентина  атаева Ђјлмазный мой венецї. ¬алентин  атаев предложил »лье »льфу и ≈вгению ѕетрову (своим другу и брату соответственно) сюжет о бриллиантах, спр€танных во врем€ революции в одном из двенадцати стульев гостиного гарнитура. ќни должны были разработать тему, написать черновик романа, а ¬алентин  атаев просто пройдЄтс€ по их трудам своим Ђблест€щим перомї.
¬алентин  атаев оставил новоиспечЄнным литературным неграм подробный план будущего романа, а сам уехал на «елЄный мыс под Ѕатумом сочин€ть водевиль дл€ ’удожественного театра. Ќесколько раз ».»льф и ≈.ѕетров присылали ему отча€нные телеграммы, прос€ советов по разным вопросам, возникающим во врем€ написани€ романа. ¬алентин  атаев сперва отвечал им односложно: Ђƒумайте самиї, а вскоре и вовсе перестал отвечать, целиком поглощенный жизнью в субтропиках.
≈два он вновь по€вилс€ в ћоскве, как перед ним предстали его соавторы. — достоинством и даже несколько суховато они сообщили ему, что уже написали более шести печатных листов. ќдин из них достал из папки аккуратную рукопись, а второй начал читать вслух. ”же через дес€ть минут ¬алентин  атаев пон€л, что Ђрука мастераї этому роману вовсе не потребуетс€, а он сам не имеет никаких прав указывать своЄ им€ на обложке: соавторы не только великолепно выполнили заданные им сюжетные ходы."(¬икиеди€). ѕоставьте на место литературных негров самого Ѕулгакова, вот и всех делов.



ћарк «айцев
- Thu, 26 Dec 2013 09:27:52(CET)

’ороший рассказ, многослойный. ѕолезно почитать любител€м позаимствовать чужие тексты. Ёмиграци€ и плагиат - так ли это св€зано?
ќтклик на статью: яков Ћотовский. “айна —игизмунда Ўаца. –ассказ


Ѕерка - ќ.¬.
- Thu, 26 Dec 2013 09:15:37(CET)

ќ.¬.
- Thu, 26 Dec 2013 06:06:00(CET)
Ќе согласен с ¬ами, что Ѕулгаков не остроумен. ¬ "—обачьем сердце" и советской линии "ћастера и ћаргариты" чувства юмора ему не занимать (но это совсем другой юмор, не еврейский и не одесский).
------------------------Ѕ---------------------
ќдин из видов юмора это юмор гротеска. ≈динственное место у √огол€, где он этот приЄм удачно использует - место, когда служанка выносит проветритьс€ вещи »вана Ќикифоровича. » »ван »ванович ожидает, что она вынесет проветритьс€ и самого »вана Ќикифоровича. ¬ других местах у √огол€ этот же приЄм далеко не так удачен.
Ќо √оголю простительна така€ слабость. »бо в его врем€ ни в –оссии, ни вообще в мире, никто на большого юмориста не претендовал.
ј Ѕулгаков демонстрировал лЄгкую иронию. Ќо с перлами у него туговато. ј ведь у ».и ѕ. сплошные перлы. ѕричЄм перлы ситуативного юмора. —амого сложного в изобретении. »бо разнообразие смешных ситуаций в жизни оставл€ет желать лучшего. Ќу упал, ну промахнулс€, ну обмишулилс€, ну попалс€ на гор€чем..., ну вс€ спина бела€. » всЄ. ѕоди выдави из этого нищего субстрата что-то смешное, ƒа ещЄ разнообразно смешное. Ѕольшой изобретательностью, мастерством и особой культурой обладать надо. Ётой культуры у Ѕулгакова не видать вовсе.
Ќо, признатьс€, € ему в своЄ врем€ позавидовал. ѕрозрачности, чЄткости и чистоте письма в сцене на „истых ѕрудах. јналогична€ зависть постигла мен€ с ‘рейдом. — такой же чистотой, €сностью и прозрачностью его мысли. “олько позже, с облегчением, € узнал, что такими достоинствами творчество обоих снабдил кокаин. ј €, сердешный, ма€лс€ с рыхлыми, туманными образами и в литературе, и в науке - ни за понюшку кокаишки.



Ѕелый дом: ќбама не собираетс€ отпускать ѕолларда
- Thu, 26 Dec 2013 09:03:19(CET)

ѕрезидент —Ўј по-прежнему настаивает, что Ђѕоллард совершил т€жкое преступлениеї

ѕозици€ официального ¬ашингтона в отношении ƒжонатана ѕолларда, похоже, так и не претерпела никаких изменений, несмотр€ на усили€ »зраил€.

¬ ответ на запрос новостей 10-го канала Ѕелый дом четко за€вил в понедельник, что нет никаких намерений выпустить ѕолларда.

 ак следует из за€влени€ Ѕелого дома, президент ќбама высказалс€ еще перед посещением »зраил€, что Ђѕоллард совершил т€жкое преступление, и потому президент —Ўј не собираетс€ его амнистироватьї.

ћежду тем, премьер-министр »зраил€ Ѕинь€мин Ќетань€ху сообщил сегодн€ 2-му каналу, что ув€зывает прогресс в переговорах с ѕј с готовностью —Ўј освободить ƒжонатана ѕолларда.

Ќетань€ху требует, чтобы освобождение ѕолларда было ув€зано с освобождением очередной партии палестинских террористов из израильских тюрем, либо стало частью временных договоренностей, которые могут быть подписаны между »зраилем с ѕј.



√ость-2014
- Thu, 26 Dec 2013 09:00:29(CET)

 ороче, госпоже јмлински не стоило показывать люд€м свой срам.
=========================
Ёто хуже , чем грубость. Ёто пошлость.



Ѕарак ќбама разводитс€ с женой?
- Thu, 26 Dec 2013 08:49:04(CET)

ћишель ќбама останетс€ в Ѕелом доме до истечени€ президентского срока мужа, но она дала пон€ть, что будет жить отдельной жизнью

¬ семье президента —Ўј не все так гладко. ѕоговаривают, что отношени€ пары очень напр€жены, они сп€т в разных спальн€х Ѕелого дома, а в скором времени перва€ леди может вовсе переехать в особн€к в „икаго. ќб этом стало известно таблоиду National Enquirer.

Ђ»х брак обречен. ћишель и Ѕарак в течение нескольких лет переживают кризис в отношени€х и оставались вместе только из-за дочерей и политики. ќднако терпение ћишель кончилось. ќна останетс€ в Ѕелом доме до истечени€ президентского срока мужа, но она дала пон€ть, что будет жить отдельной жизньюї, - рассказал источник изданию.

ѕоследней каплей дл€ ћишель ќбамы, по словам издани€, стало поведение мужа на похоронах Ќельсона ћанделы, когда он флиртовал с премьер-министром ƒании ’елле “орнинг-Ўмитт.



√ость-3
- Thu, 26 Dec 2013 08:44:24(CET)

 ороче, госпоже јмлински не стоило показывать люд€м свой срам.
---------------
—овершенно ненужна€ грубость. ƒаже если еЄ выводы ошибочны, проведЄнный ею анализ текстов обогатит литературоведение. ќна независимый исследователь, посмевший разворошить один из муравейников официальной науки, и уже этим заслуживает уважени€. ѕока представлен только небольшой фрагмент еЄ книги, а дл€ полноты картины нужно прочесть еЄ всю.



»горь ёдович
- Thu, 26 Dec 2013 08:14:13(CET)

ѕо поводу —ульцбергера не о чем спорить - дерьмо был человек во многих отношени€х, особенно во всем, что касалось защиты евреев.
јмериканские евреи, вернее, их лидеры провели всю войну во внутренних др€згах и вы€снении не за кого в ≈вропе боротьс€, а против кого боротьс€ в јмерике. —ионисты дл€ некоторых были большими врагами, чем нацисты. —ионистам, в свою очередь, было почти наплевать на судьбу европейских евреев - они боролись за "будущее государство в ѕалестине" (конечно, за известным исключением ѕитера Ѕергсона и его группы). ќртодоксам достаточно долго вообще было наплевать на все. Ќо вот, что интересно: практически все лидеры американского еврейства были в числе совсем немногих американцев, которые с лета 42 имели всю реальную информацию о происход€щем в ≈вропе. ќ них-то нельз€ сказать, что они не знали. », кстати, нельз€ сказать, что как результирующее усилие после всех внутренних др€зг они не пытались помочь. ѕросто эта результирующа€ составл€юща€ была настолько слаба и настолько не целеустремленна, настолько бо€злива, настолько распылена, как если бы боксер на ринге бил растопыренной п€терней, вместо кулака. ¬от —ульцбергер и его газета как раз могли стать центром, мозговым кабинетом, моральной силой, кулаком, но - увы. ” него были другие приоритеты в жизни.
ќтклик на статью: ¬иктор ¬ольский: Ђѕромолчи Ч попадешь в палачиї, или ’олокст и ЂЌью-…орк таймсї


ќ.¬.
- Thu, 26 Dec 2013 08:14:12(CET)

Ѕраво, ¬иктор ¬ольский, спасибо за помощь :)
"ќчень своевременна€ книга" (с)

„то касаетс€ —ульцбергеров, по-прежнему владеющих этой вонючей газетенкой NYT, содержащейс€ на саудовские нефтедоллары, то теперь они вообще христиане. » ведут себ€ как типичные выкресты и ассимил€торы.

 арский подробно рассказал высокому собеседнику о положении в ѕольше и о нацистской кампании поголовного уничтожени€ евреев. ѕо свидетельству пол€ка, –узвельт поинтересовалс€ состо€нием конского поголовь€ в ѕольше, о евре€х он не задал ни одного вопроса.
–узвельт, "который однажды посоветовал евре€м Ђвести себ€ поскромнее, не забывать, что они у нас в гост€хї".


ѕусть нам на это что-нибудь ответ€т наши профессиональные американцы, апологеты невинности ‘ƒ– и компании, а мы рассмотрим. ѕока что они ведут себ€ точно так же, как в свое врем€ вели себ€ —ульцбергеры и ‘ранкфуртеры.

јнна Ѕлех откопала фотоснимок лагерного комплекса ќсвенцим-Ѕиркенау, сделанный с борта американского бомбардировщика, который из-за навигационной ошибки прин€л концлагерь за завод по производству синтетического горючего и сбросил на него свой бомбовый груз.

√де там наш "уважаемый коллега" с его "аргументами"?
ќтклик на статью: ¬иктор ¬ольский: Ђѕромолчи Ч попадешь в палачиї, или ’олокст и ЂЌью-…орк таймсї


√ригорий √ринберг
- Thu, 26 Dec 2013 08:14:10(CET)

Ёта прекрасна€ стать€ может служить великолепным комментарием к дискуссии, развернувшейс€ в √остевой и к позиции не только —ульцбергера, но и некоторых приверженцев двойной морали, €ростно атакующих ќлега ¬екслера.

Ќа войне мораль, увы, отходит на дес€тый план. » не только потому, что война - это политика, осуществл€ема€ другими средствами, а политика далека от морали, но и потому, что р€дом с проливаемой своей кровью чужа€ кажетс€ незаметной.

јх, как хочетс€ встать в позу человека сумевшего примирить кричащие противоречи€ и лицемерие власть предержащих нашего лучшего из миров.  ак хочетс€ удержать от разрушени€ свой душевный комфорт. “русость.
ќтклик на статью: ¬иктор ¬ольский: Ђѕромолчи Ч попадешь в палачиї, или ’олокст и ЂЌью-…орк таймсї


ќ.¬.
- Thu, 26 Dec 2013 07:47:34(CET)

»нна ќслон
- Thu, 26 Dec 2013 07:37:00(CET)

¬от бы написать, что ѕушкин по заданию жандармерии притвор€лс€ Ћермонтовым, а √огол€ вообще было три человека. ќб€зательно бы мен€ читали. „еловек ведь существо любопытное и склонное к скандалам, оживл€ющим его существование.

#######################################################################

¬ообще-то были уже такие попытки :)

√оголь переоделс€ ѕушкиным, пришел к ѕушкину и позвонил. ѕушкин открыл ему и кричит: "—мотри, јрина –одионовна, € пришел!".

ќднажды ѕушкин решил испугать “ургенева и спр€талс€ на “верском бульваре под лавкой. ј √оголь тоже решил в этот день испугать “ургенева, переоделс€ ѕушкиным и спр€талс€ под другой лавкой. “ут “ургенев идет.  ак они оба выскочат!..

» еще множество подобных случаев: http://www.umopit.ru/jokes/DHarms.htm



»нна ќслон
- Thu, 26 Dec 2013 07:37:00(CET)

¬от бы написать, что ѕушкин по заданию жандармерии притвор€лс€ Ћермонтовым, а √огол€ вообще было три человека. ќб€зательно бы мен€ читали. „еловек ведь существо любопытное и склонное к скандалам, оживл€ющим его существование.



Ѕерка
- Thu, 26 Dec 2013 06:57:05(CET)

Ќовости "ћастерской"
- Thu, 26 Dec 2013 04:31:39(CET)

»зраиль «айдман: √од ненависти к еврейскому народу
------------------------Ѕ-----------------------------
Ёта резолюци€ - ещЄ одно доказательство всемирного антиеврейского заговора.
 акова же стратеги€ заговорщиков?(тактика уже видна).
Ѕлагополучное, удобное дл€ обеих сторон, решение палестинской проблемы - удар по заговорщикам. ¬ыбивающий у них из под ног одно из оснований дл€ продолжени€ травли евреев. —ледовательно желательным дл€ заговорщиков €вл€етс€ такое решение, которое будет непрерывным источником жалоб и протестов со стороны палестинцев. “.е. палестинцы охотнейшим образом пойдут сейчас на временный компромисс с »зраилем. —огласившись(как бы под давлением) с услови€ми размежевани€, которые потом легко будет оспаривать. — тем, чтобы потом вновь начать антиизраильскую кампанию.
 уда ж нам плыть?
ƒаже если бы палестинска€ проблема была решена самым положительным образом, мы бы всЄ равно имели мировой антисемитский заговор без палестинской проблемы.  ак антисемитизм в ѕольше без евреев.
«начит плыть нам надлежит в мир враждебный и без надежды на мир. “.е. в мир перманентной войны. » гор€чей, и холодной.
Ќам не удастс€ надолго расслабитьс€. » предстоит по-прежнему быть евре€ми. “акой —партой. ¬ключающей и »зраиль, и диаспору. » все наши успехи или поражени€ в этой войне - а будут и те, и другие - завис€т от силы нашего ума, силы нашего духа и силы нашей сплочЄнности.



√ригорий √ринберг - ќ. ¬екслеру
Belmont, CA, USA - Thu, 26 Dec 2013 06:36:32(CET)

ќ.¬.
- Thu, 26 Dec 2013 04:47:04(CET)

********************************

Ёлиэзер ћ. –абинович - ќ.¬.
- Thu, 26 Dec 2013 05:13:49(CET)

ќ.¬.
- Thu, 26 Dec 2013 04:47:04(CET)

ќлег, это любопытный психологический вопрос: ¬ы действительно до такой степени себ€ не видите? —овсем не можете увидеть со стороны и не делать из себ€ посмешища?

“ри пустомели...
я бы не сказал, то ¬ы очень вежливы, что, впрочем, отмечалось неоднократно.
Ќо ¬ы правы: мы - пустомели, если пытаемс€ спорить с ¬ами...

==================================================

ќлег, это что - перва€ дискусси€, когда ни один из вышеперечисленных не может ни привести фактов в поддержку своей позиции, ни извинитьс€, как подобает пор€дочному человеку за свое ничем неспровоцированное хамство?



 онечно пустомели, а "—ильви€" еще провокатор, подначивающий ¬ас, и не только ¬ас, на "слабо".



¬ежливыми с ними быть совершенно не об€зательно, они и себ€ вежливостью никогда не утруждали, но вот пытатьс€ достучатьс€ к люд€м, не благодарным за ваш труд - жаль ¬ашего времени и сил.



райский либерал (космоброненосец)
¬атикан,OOH, - Thu, 26 Dec 2013 06:30:39(CET)

—ильви€
- —р , 25 декабр€ 2013 16:31:33 (CET)
»рина јмлински - “артаковскому
Ѕерлин , √ермани€ - ср , 25 декабр€ 2013 13:29:53 (CET)
" стараютс€ не упустить возможность укусить ."

"ј вот сейчас , уважаема€ »рина , ¬ы мен€ раздразнили - трудно пройти мимо ."
------------------------------------------- –Ћ ----------------------------------
”важаема€ —ильви€, но ведь г-н —оплеменник сам признавалс€ "кого бы цапнуть за штанину?" и посто€нно ищет кого-бы "пороть по субботам". ≈сли это пример высокоинтеллектуальной критики, то € ѕапа –имский.



ќ.¬.
- Thu, 26 Dec 2013 06:21:15(CET)

¬ики (исторический факт) - ќ.¬.

Ѕа, у нас тут по€вилс€ аноним, вещающий от имени ¬икипедии и раздающий ценные указани€, не хило :)


Ёлиэзер ћ. –абинович - ќ.¬.
- Thu, 26 Dec 2013 05:13:49(CET)

Ќо ¬ы правы: мы - пустомели, если пытаемс€ спорить с ¬ами...


Ќе замечал, что ¬ы пытались со мной спорить и привели бы хоть один аргумент.
¬от раздача оценок моей личности - это да, в каждом постинге, невзира€ на известное предупреждение ѕортала.
ќтветите на конкретные вопросы, заданные —эму, тогда еще имело бы смысл с ¬ами дискутировать.



Ќовости "ћастерской"
- Thu, 26 Dec 2013 06:14:25(CET)

¬иктор ¬ольский: Ђѕромолчи Ч попадешь в палачиї, или ’олокст и ЂЌью-…орк таймсї

 огда генерал Ёйзенхауэр водил американскую правительственную делегацию по территории освобожденного Ѕухенвальда, потр€сенные увиденным сановники в один голос вопрошали: Ђѕочему мы об этом не зналиї?

ѕроблема, однако, в том, что вопрос был поставлен некорректно. »бо те, кому нужно, знали о ’олокосте, знали все, знали во всех подробност€х, но предпочитали Ђне заостр€тьї проблему планомерного уничтожени€ европейского еврейства.   такому выводу пришла автор исследовани€ под названием Ђ«амалчива€ ’олокост: јртур ’ейс —ульцбергер и УЌью-…орк таймсФї (Downplaying the Holocaust: Arthur Hays Sulzberger and the New York Times), котора€ была отмечена первым призом на нью-йоркском городском конкурсе 2013 года по случаю ƒн€ истории. ёна€ исследовательница Ч школьница по имени јнна Ѕлех (Anna Blech) Ч дала себе труд обсто€тельно изучить труды историков, покопалась в подшивках ЂЌью-…орк таймсї военных лет и установила поразительную истину. Ќизкий ей поклон.



ЂЌью-…орк таймсї уже и тогда служила ма€ком американского общественного мнени€, законодательницей интеллектуальных мод и властительницей дум читающей публики. »менно ЂЌью-…орк таймсї определ€ла повестку дн€ информационного рынка Ч словно флагманский корабль, в кильватере которого следует вс€ эскадра. “о, что по€вл€лось на ее первой полосе, было задающим импульсом, и сотни периодических изданий по всей стране послушно подхватывали темы, предписанные августейшей газетой. ј то, что она не печатала или пр€тала на внутренних страницах, можно было спокойно игнорировать как мелочи, не заслуживающие внимани€.

¬озьмем, к примеру, номер ЂЌью-…орк таймсї от 2 июл€ 1942 года. ¬ нем сообщаетс€ об уничтожении нацистами 700 000 евреев Ч п€той части всего еврейского населени€ ѕольши. ¬ статье даже упоминаютс€ лагер€ смерти и газовые камеры...

„итать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=8959



ќ.¬.
- Thu, 26 Dec 2013 06:08:35(CET)

√ригорий √ринберг - ќ. ¬екслеру
Belmont, CA, USA - Thu, 26 Dec 2013 06:02:42(CET)

Ћюбопытно, ни одно содержательное сообщение не проходит. “олько test

#############################################################

ѕопробуйте по част€м и ¬ы постепенно поймете, какое место не проходит фильтр.



ќ.¬.
- Thu, 26 Dec 2013 06:06:00(CET)

Ѕерка - ќ.¬.
- Thu, 26 Dec 2013 05:51:11(CET)

Ќо ¬ы же понимаете, что главное - это вовсе не правда. √лавное - чтобы книжка хорошо продавалась. ј дл€ этого там все компоненты имеютс€:
- три звучных и попул€рных имени,
- сенсаци€ и
- скандал.

Ќе согласен с ¬ами, что Ѕулгаков не остроумен. ¬ "—обачьем сердце" и советской линии "ћастера и ћаргариты" чувства юмора ему не занимать (но это совсем другой юмор, не еврейский и не одесский). Ѕиблейска€ лини€ "ћастера" всегда казалась мне неудачной, перечитыва€, € вообще пропускаю эти страницы, ничего, кроме досады, они у мен€ не вызывают. я думаю, он не зр€ сжег первую версию своего романа о дь€воле, это просто не его.



√ригорий √ринберг - ќ. ¬екслеру
Belmont, CA, USA - Thu, 26 Dec 2013 06:02:42(CET)

Ћюбопытно, ни одно содержательное сообщение не проходит. “олько test



райский либерал (космоброненосец) - —эму, левому и неподлому
¬атикан,OOH, - Thu, 26 Dec 2013 06:00:24(CET)

—эм - ќлегу
»зраиль - ср , 25 декабр€ 2013 19:35:51 (CET)
"ѕо поводу ¬ашего безобразного сравнени€ англичан с фашистами , безобразного хот€ бы потому , что ¬Ѕ была единственной великой державой , воевавшей с ними от звонка и до звонка ,"
----------------------------------------- –Ћ ------------------------------------
ј вот это, уважаемый —эм, как посмотреть. ———– тоже воевало с нацистами, и что? » потом, то как англичане вели себ€ с бандой Ўтерна это естественно, а то как они выдавали ƒи-ѕи в советские концлагер€, то им места самое оно, на скамье подсудимых вместе с нацистами. ј ещЄ зыбыли про √амбург и ƒрезден, да и Ѕерлин отделали, это те же кто вспоминает √ернику.



—офь€ √ильмсон
- Thu, 26 Dec 2013 05:55:09(CET)

ƒорога€ ќльга, послание ¬аше поразительное. ќчень ему рада!
ƒа, отца »нны звали ћихаил, и все сходитс€.
ѕожалуйста, поставьте фотографию! ћожет быть еще кто-нибудь отзоветс€.
 ак все это удивительно...

—пасибо ¬ам! ∆елаю ¬ам счасть€.
ќтклик на статью: —офь€ √ильмсон. »нна


ќ.¬.
- Thu, 26 Dec 2013 05:53:05(CET)

—эм - ќлегу
»зраиль - Wed, 25 Dec 2013 19:35:51(CET)

”важаемый ќлег!
ћожет быть ¬ы и подчЄркивали, но получаетс€ именно так Ц ¬ы упорно "забываете" ћайн  ампф и вспоминаете "Ѕелую  нигу". я к сожалению не знаком с ¬ашими доказательствами того, что "прием евреев никак не противоречил экономическим интересам Ўтатов".


“ак прочитайте внимательно, что € написал, мне надоело по 10 раз повтор€ть одно и то же дл€ каждого персонально.

Ќо проблема в том, что с ними не были знакомы и те 70% (по пам€ти) американцев, выступавших против приЄма еврейских беженцев.

ј что, проводили опрос на этот счет? Ќе могли бы ¬ы привести ссылку, а не полагатьс€ на пам€ть?

я не хочу следовать г-ну янкелевичу, спросившего у ћаркса "ј кто ты такой и где живЄшь?"

–ечь идет о событи€х 1949 года, когда ¬ас в »зраиле (да и на «емле, наверное?) еще и близко не было.

ѕо поводу ¬ашего безобразного сравнени€ англичан с фашистами, безобразного хот€ бы потому, что ¬Ѕ была единственной великой державой, воевавшей с ними от звонка и до звонка, ¬ам уже ответили —ильви€ и Ёлиэзер.

» что они ответили? какие конкретно факты привели?
јнгли€ воевала за свои собственные имперские интересы и пальцем о палец не ударила ради спасени€ евреев. Ќаоборот, помогала немцам их уничтожать, закрыла дл€ евреев ѕалестину и топила суда с еврейскими беженцами. ј вот евреи, в том числе палестинские, проливали свою кровь за Ѕританию, в том числе в составе ≈врейской бригады.

ќт себ€ добавлю: Ќе стоит делать решительных умозаключений на основании исторического труда (http://jewish-books.ru/katz/kats_zemlya_razdora_deystvitelnost_i_fantazii_v_erets-izrael/-20.htm) ангажированного политика

¬ы идете верным путем —ильвии, дл€ которой все приведенные мною источники (их было штук 8, включа€ ¬икипедию) - несерьезные, серьезный источник дл€ нее и дл€ ¬ас - √аарец, принадлежащий и издающийс€ немецкими антисемитами из дома ƒюћонт (один из их ведущих журналистов попал в этом году в дес€тку главных мировых антисемитов).

ѕринадлежность выдающегос€ израильского историка Ўмуэл€  атца, в отличие от ¬ас и —ильвии - непосредственного участника событий, к ’еруту делает его ангажированным? Ќадо понимать так, что неангажированными были только члены ћапа€, не так ли?

 акие из приведенных Ўмуэлем  атцом фактов по теме (а не по другим темам) не соответствуют действительности?
јнглийские офицеры не руководили јрабским легионом?
јрабский легион не был главной ударной силой арабов в той войне и не пыталс€ сбросить евреев в море?
ќн не совершал военные преступлени€ и преступлени€ против человечности?
ќн не устраивал резню в еврейском религиозном киббуце  фар-Ёцион за несколько дней до войны?
ќн не захватывал —тарый город »ерусалима и не разрушал там дес€тки синагог?
Ѕританцы не открыли все сухопутные границы, чтобы военные силы из соседних арабских стран могли войти беспреп€тственно?
ќни не перекрывали дл€ евреев порты и не устроили блокаду на —редиземном море, вопреки решению ќќЌ?
јрабы не получали огромную материальную помощь от правительства Ѕритании?
јрабы не получали огромную военную помощь от правительства Ѕритании?
јнгличане не подписывали соглашени€ с правительством »рака и не вооружали иракцев до зубов?
∆ду от ¬ас конкретных ответов на эти конкретные вопросы.



Ѕерка - ќ.¬.
- Thu, 26 Dec 2013 05:51:11(CET)

Ёта бедна€ женщина, поддавшись соблазну успеха у р€да жуликов от литературы, решила, что, поиграв на трЄх попул€рных именах, тоже сорвЄт свой банк. ѕричЄм € верю, что она верит, что автор Ѕулгаков.
Ќа своЄ несчастье(три года коню под хвост), она полезла в область юмора - самую сложную литературную область. ‘изически невозможно име€ пассивное чувство юмора(т.е. понимание юмора) вз€ть и перейти к его активной форме. “.е. умению писать смешно. Ќикакие эксперименты с €зыком, никакие находки замечательных образов, никака€ рифмованна€ музыка стиха, иными словами никакой жанр литературы не сравнитс€ по сложности творени€ с юмористическим жанром. —татистика подтверждает такую оценку. ’орошо если на сто прекрасных литераторов придЄтс€ один хороший юморист. —колько всего за историю литературы набежало хороших юмористов? » дес€тка не наберЄтс€. –азумеетс€ речь идЄт о юморе высокой пробы.
¬ чЄм же така€ сложность с юмором?  стати советские юмористы - большие молодцы. », на мой взгл€д, на «ападе им серьЄзных конкурентов нет.
ƒело в том, что насто€щий юмор возникает только как квинтэссенци€ острых и точных образов, сложной словесной динамики фразы, звуковой динамики фразы, богатого словар€, особой музыки ритма и мелодии фразы. » разумеетс€ знани€ о наличии второго дна в любом житейском событии, мысли, деле, отношени€х.
Ѕывает, главна€ иде€ хороша. ј не лезет, зараза, в ритм фразы. ¬сЄ сбиваетс€ на пошлость. ј пошлость - главный бич юмора. ¬едь смешно только тогда, когда мысль сверкнула незнакомой гранью. Ќо знакома€ грань зарежет юмор живьЄм.
ћне приходилось кропать стихи. Ќепростое зан€тие. ќсобенно если высока требовательность. Ќо хороших поэтов достаточно. ј хороших юмористов - нет.
» тут, с голым, неприкрытым пон€ти€ми об активном юморе задом, выскакивает мадам јмлински. √олый зад - гаранти€, что будет смешно. “.е. в интимной обстановке жеский зад никогда не казалс€ мне смешным. ј вот печальным казалс€ часто. “ака€, знаете, грусть охватывает от некоторых филейных форм и размеров. Ќо на публике - ничего веселее голого зада € не знаю. ѕолагаю, это св€занно с несерьЄзностью и несолидностью места. ƒаже независимо от его размеров. –азумеетс€, тут приплетаетс€ функциональное назначение.
 ороче, госпоже јмлински не стоило показывать люд€м свой срам. Ќе взира€ на его возможную даже пышность, или напротив - куцость. ќна себе, в простоте душевной, решила - раз Ѕулгаков хорош в прозе, то ему ничего не стоит написать смешно. —мею заверить, если бы Ѕулгакова даже целый год стегали электрическим током, всЄ равно - смешно писать его бы не заставили. Ёто процесс требующий постепенного освоени€ множества литературных и даже философско-мировоззренческих навыков. ’от€, на примитивном уровне писать или говорить смешно научитьс€ не сложно. Ќо на "»пполит ћатвеевич плюнул. » тоже попал" Ѕулгакову нужно было бы потратить ещЄ пол-жизни. ј ведь всего-то нужно правильно составить несчастных, всем известных четыре слова.



Ќовости "ћастерской"
- Thu, 26 Dec 2013 05:38:51(CET)

Ѕэла ¬айсберг: ¬ехи еврейской духовной истории на пути к освобождению

»з последнего витка еврейской духовной истории € выбрала трех ее лидеров, вложивших свой особый вклад в раскрытие √еулы или эпохи ќсвобождени€. Ѕаал-Ўем-“ов Ч основатель хасидизма. –абби Ўнеур-«алман из Ћ€д, основатель ’аЅаƒа и ѕервый Ћюбавичский –ебе. ћенахем-ћендл Ўнеерсон, последний Ћюбавичский –ебе, признанный постановлением раввинов 1997 года: Ђ–ебе Ч  ороль-ћошиах Ч наверн€каї. ’очу наде€тьс€, что мое воспри€тие этих лидеров поколений, помогут кому-то почувствовать нашу необычную еврейскую духовную историю, как ее чувствую €, хот€ хорошо осознаю, сколь мизерны мои знани€ в этой необыкновенной по глубине области знани€.

¬ведение

ћне попалс€ в руки Ђ—борник сионистких стихотворенийї, изданных в г. √родна в 1900 г. ÷ена 50 коп. — пересылкой 60 коп. », как напоминание о царском режиме, сообщение: Ђƒозволено ÷ензурою 27 Ќо€бр€ 1899 г., ¬ильнаї. Ёпиграфом к нему на первой странице были напечатаны строфы:

Ќе с мечем и копьем
ћы в сраженье идем
«а отчизну, народ и свободу,
» старинный наш ст€г
Ќе со злобой, как враг,
ћы несем на служенье народуЕ

» подпись поставлена Ћ. яффе...



„итать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=8953



¬ики (исторический факт) - ќ.¬.
- Thu, 26 Dec 2013 05:33:40(CET)

ќ.¬.
- Thu, 26 Dec 2013 04:47:04(CET)

...ћогу лишь повторить еще раз: Ћюбой непредвз€тый человек легко может заметить, что € привожу ссылки и факты, факты и ссылки,
**************************************
http://ru.wikipedia.org/wiki/–Ш—Б—В–Њ—А–Є—З–µ—Б–Ї–Є–є_—Д–∞–Ї—В

"Ќаучно-исторический факт - это исторический факт, который стал объектом де€тельности историка учЄного; результат умозаключени€, основывающегос€ на следах, оставленных прошлым. Ёти факты всегда субъективны, отражают позицию учЄного, уровень его квалификации, образовани€".


≈сли ¬ы не претедуете на научность (на каковую претендовать, очевидно, не можете - см. выше), то вот ¬ам определение просто исторического факта:

"»сторический факт - это действительное событие, имевшее место и обладающее всегда следующими характеристиками: локализованностью во времени и пространстве; объективностью; субъективностью и неисчерпаемостью."

“еперь сами разбирайтесь во взаимоотношни€х "действительное событие" - "объективностью" - "субъективностью" - "неисчерпаемостью". ƒо тех пор пока не разберетесь, пожалуйста, не шегол€йте плакатом: ""€ привожу ссылки и факты, факты и ссылки... "



райский либерал (космоброненосец)
¬атикан,OOH, - Thu, 26 Dec 2013 05:29:14(CET)

Ѕерлин , √ермани€ - ср , 25 декабр€ 2013 21:59:45 (CET)
ƒорогие соплеменники !
---------------------------------------- –Ћ -------------------------------------
ј может свора мосек?



Ёлиэзер ћ. –абинович - ќ.¬.
- Thu, 26 Dec 2013 05:13:49(CET)

ќ.¬.
- Thu, 26 Dec 2013 04:47:04(CET)

...ћогу лишь повторить еще раз: Ћюбой непредвз€тый человек легко может заметить, что € привожу ссылки и факты, факты и ссылки,


ќлег, это любопытный психологический вопрос: ¬ы действительно до такой степени себ€ не видите? —овсем не можете увидеть со стороны и не делать из себ€ посмешища?

“ри пустомели...
я бы не сказал, то ¬ы очень вежливы, что, впрочем, отмечалось неоднократно.
Ќо ¬ы правы: мы - пустомели, если пытаемс€ спорить с ¬ами...



марк јвербух - греческие календы
‘иладельфи€, ѕенсильвани€, —Ўј - Thu, 26 Dec 2013 05:11:59(CET)

—уд€ по фотографии, вам предстоит еще долга€, надеюсь счастлива€, жизнь. Ќо даже ее не хватит, чтобы дождатьс€ времени, когда на обложке сонетов или произведений Ўекспира будет напечатана фамили€ автора, будь то –оджер Ѕэкон или  ристофер ћарло; страницы "“ихого ƒона" будут украшены, как того мерещитс€ Ѕар —елле, авторами —ерафимовичем, √ремиславским или ‘едором  рюковым. » вам, мадам, предстоит ждать до греческих календ, прежде чем »льфа-ѕетрова замен€т на Ѕулгакова.
ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


райский либерал (космоброненосец) - защитникам империи лжи
¬атикан,OOH, - Thu, 26 Dec 2013 05:01:48(CET)

Ёлиэзер - —оплеменнику
- —р , 25 декабр€ 2013 16:08:24 (CET)
Soplemennik - Ёлиэзеру ћ . –абиновичу
- —р , 25 декабр€ 2013 13:03:47 (CET)
" но у Ѕродского и √ородницкого куда больше запас положительных политических позиций , чем у ’одорковского ."
--------------------------------------- –Ћ --------------------------------------
ј что здесь удивл€тьс€. ≈сли вы хоитите узнать фамилию того кто сейчас боролс€ бы с ѕутиным, но готов был бы повесить сепаратиста ћаннергейма, то его зовут ƒеникин. “ак что в шовинизме ’одорковского узнаЄтс€ и тот же “ухачевский, готовый боротьс€ с тираном, но при этом элементарный зверь если речь идЄт об экспанси€х. „то касаетс€ того что высказывани€ ћЅ’ мы не так пон€ли, то пусть высказываетс€ однозначнее.



ќ.¬.
- Thu, 26 Dec 2013 04:47:04(CET)

—ильви€
- Wed, 25 Dec 2013 16:59:27(CET)

ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 16:23:50(CET)

http://jewish-books.ru/katz/kats_zemlya_razdora_deystvitelnost_i_fantazii_v_erets-izrael/-20.htm
----------------------
ѕросмотрела рекомендуемую ¬ами статьи - ни одна ссылка не приводит ничего в доказательство. ¬ корзину такие статьи.


“артаковский - –абиновичу.
- Wed, 25 Dec 2013 17:06:11(CET)

Ётот отличаетс€ - и гораздо хуже. ” первого - всЄ-таки, убеждени€, а у этого - только лишь пустейший гонор.


—ильви€
- Wed, 25 Dec 2013 17:07:28(CET)

ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 15:38:26(CET)

ƒаже в Ѕольшой —оветской энциклопедии об этом написано:

Ќашли, наконец-то, самый верный первоисточник. ѕоздравл€ю!

јрмию »ордании составл€л "јрабский легион", который попросту был частью вооруженных сил ¬еликобритании.
http://www.sem40.ru/politics/israel/comment/18547/

ј этот "первоисточник" даже не удосужилс€ прочесть в ¬ики. :-)
(ѕопрошу и далее эту д-вую газетку не предъ€вл€ть мне в доказательства)

et cetera, et cetera...


ћогу лишь повторить еще раз: Ћюбой непредвз€тый человек легко может заметить, что € привожу ссылки и факты, факты и ссылки, а у –абиновича, —ильвии и “артаковского - одна пуста€ болтовн€ о "гуманистической цивилизации" :)
“ри пустомели, которые за всю дискуссию ни привели ни одного факта в доказательство своей правоты, например, что что јрабский легион не управл€лс€ англичанами в 1949 году, и вместо этого брызжущие слюной на километр, не заслуживают того, чтобы воспринимать их в качестве хоть мало-мальски серьезных собеседников.
Lieutenant-General Sir John Bagot Glubb, KCB, CMG, DSO, OBE, MC better known as Glubb Pasha (born 16 April 1897, Preston, Lancashire Ц died 17 March 1986, Mayfield, Sussex), was a British soldier, scholar and author, who led and trained Transjordan's Arab Legion between 1939 and 1956 as its commanding general.
http://en.wikipedia.org/wiki/John_Bagot_Glubb



Ќовости "ћастерской"
- Thu, 26 Dec 2013 04:31:39(CET)

»зраиль «айдман: √од ненависти к еврейскому народу

26 но€бр€ множество сайтов разнесло радостную весть: по случаю праздновани€ ћеждународного дн€ солидарности с палестинским народом специальна€ сесси€ √енассамблеи ќќЌ провозгласила 2014 год ћеждународным годом солидарности с палестинским народом.

ƒокумент Упостановл€ет провозгласить 2014 год ћеждународным годом солидарности с палестинским народом и просит  омитет организовать меропри€ти€, которые будут проводитьс€ в течение этого года, в сотрудничестве с правительствами, соответствующими организаци€ми системы ќрганизации ќбъединенных Ќаций, межправительственными организаци€ми и организаци€ми гражданского обществаФ. »меетс€ в виду  омитет по осуществлению неотъемлемых прав палестинского народа.

Ѕольшинство источников сообщает о том, что Ђсоответствующую резолюцию прин€ли подавл€ющим большинством голосов стран-членов всемирной организацииї. ќдин из сайтов уточн€ет: Ђ¬ поддержку проголосовали 110 государств, против Ч 7, воздержались 56ї.

Ќаиболее полную информацию об этом эпохальном событии сообщил 27 но€бр€ корреспондент »“ј–-“ј—— ќлег «еленин. ќказываетс€, √енассамбле€ прин€ла накануне не одну, а целых 6 резолюций. »з них 5 посв€щены Ђнеотъемлемым правам палестинского народаї. —амым часто повтор€ющимс€ в них словом €вл€етс€ Ђпрекратитьї, разумеетс€, в адрес »зраил€. Ўеста€ резолюци€ тоже требует прекратить, на этот раз Ч Ђоккупацию принадлежащих —ирии √оланских высотї.

«еленин также сообщил: Ђ„исло стран, высказавшихс€ против прин€ти€ каждого из документов, не превысило семи. ¬ них, по традиции, вошли —Ўј, »зраиль и  анадаї. “о есть против некоторых резолюций голосовали 7 стран, а против других Ч и того меньше. ќстальные несколько голосов Ђпротивї принадлежат, скорее всего, мелким островным странам, сильно завис€щим от —Ўј.

Ёто голосование Ч не случайный эпизод, пристрастное отношение ќќЌ к »зраилю проходит через всю историю этой организации, что признали два ее генсека Ч бывший  офи јнан и ныне действующий ѕан √и ћун...

„итать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=8950



јртур Ўоппингауэр
- Thu, 26 Dec 2013 04:00:17(CET)

"Е главное в стихотворении - сколько опустил в копилку, за столько и свечку вз€ть".

√ениально!
ќтклик на статью: јлександр Ѕиргер: ј. ћ≈∆»–ќ¬ Ђћалевание с натуры абсолютно бессмысленное зан€тие . . .ї


јлександр Ѕиргер
- Thu, 26 Dec 2013 04:00:16(CET)

http://magazines.russ.ru/voplit/2013/6/9m.html
ќтклик на статью: јлександр Ѕиргер: ј. ћ≈∆»–ќ¬ Ђћалевание с натуры абсолютно бессмысленное зан€тие . . .ї


 ашиш
- Thu, 26 Dec 2013 03:59:59(CET)

Felix, ваш упрЄк насчЄт опиума дл€ народа несправедлив: это не ошибка автора, а самоирони€ жертвы агитпропа. ј стихи -- хорошие: простые, чистые и прозрачные. Ќасколько же они лучше бездарных спекул€ций на эту тему \"пророка\" ƒавида √арбара!
(ј в слове \"аппелируете\" у вас две ошибки: надо писать \"апеллируете\").
ќтклик на статью: ёрий —олодкин: „ита€ Ѕиблию


ќ.¬.
- Thu, 26 Dec 2013 03:58:41(CET)

ƒмитрий Ѕыков год назад за€вил, что он за годик легко докажет, что Ђ¬ойна и мирї - это плагиат :)
http://www.youtube.com/watch?v=Y5eczpB9oUE

Ёто говорит о том, что г-жа јмлински с 10 классами образовани€ пошла хорошо проторенным в последнее врем€ путем, позвол€ющим быстро прославитьс€, - путем ‘оменок от литературоведени€.
Ќужно совершенно ничего не понимать в литературе, чтобы спутать еврейский юмор »льфа и гоголевский юмор Ѕулгакова.
ѕриведу на пам€ть одну из "шуток" »льфа в «аписных книжках, за точность не ручаюсь: ќдин старый еврей сказал мне, что нельз€ жить слишком хорошо, врем€ от времени надо портить себе жизнь. ћог ли такое сказать Ѕулгаков?
ћог ли Ѕулгаков, никогда в жизни не бывавший в ќдессе, поместить своих героев в этот город (в "«олотом теленке" и многих рассказах)? ћог ли придумать "сына турецкоподданного" (какие были только в ќдессе), пикейных жилетов и контрабанду с ћалой јрнаутской улицы?
«ато Ѕулгаков пользовалс€ тем же самым алфавитом, что и »льф с ѕетровым, это вполне достаточное доказательство, что они ставили свои фамилии под его произведени€. ѕочему тогда не под все его романы?  ак ќ√ѕ” решало, какой роман должен выйти под именем Ѕулгакова, а какой - под именем »льфа с ѕетровым? я бы хотел уже наконец это знать. ѕро мотивы ќ√ѕ” нам до сих пор ничего не рассказали.
ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


ћай€
- Thu, 26 Dec 2013 02:59:47(CET)

"ѕо странному стечению обсто€тельств в Ђ√удкеї собралась компани€ молодых литераторов, которые впоследствии стали, смею сказать, знаменитыми писател€ми, авторами таких произведений, как ЂЅела€ гварди€ї, Ђƒни “урбиныхї, Ђ“ри толст€каї, Ђ«авистьї, Ђƒвенадцать стульевї, Ђ–оковые €йцаї, Ђƒь€волиадаї, Ђ–астратчикиї, Ђћастер и ћаргаритаї и много, много других. Ёти книги писались по вечерам и по ночам, в то врем€ как днем авторы их сидели за столами в редакционной комнате и быстро строчили на полосках газетного срыва статьи, заметки, маленькие фельетоны, стихи, политические памфлеты, обрабатывали читательские письма и, наконец, составл€ли счета за проделанную работу."



Anatole Klyosov
St. Martin, - Thu, 26 Dec 2013 02:07:24(CET)

>—ильви€, Wed, 25 Dec 2013 23:04:35(CET)
>>Anatole Klyosov, St. Martin, - Wed, 25 Dec 2013 22:33:52(CET)
>>¬ы думаете, если контакт был на уровне передачи Y-хромосомы, то есть, чего там, на половом уровне, могли арии передать им и €зык, пусть отчасти? ¬ы думаете, они молча свои хромосомы передавали?
>ј веро€тность контакта только на €зыковом, т.е. социальном, уровне без передачи хромосом невозможна? :-)
##########################

¬озможна, но не так интересна.

  тому же ¬аш вопрос запоздал на 4 тыс€чи лет. ’ромосомы тогда были уже переданы.

**************

¬аш вопрос напомнил мне защиту дипломной работы на химическом факультете ћ√” много дес€тилетий назад. јвтор работы выступил с изложением квантово-механического расчета молекулы метанола. „лен комиссии задал ему вопрос, почему он не поставил задачу рассчитать молекулу этанола. ƒипломник, смешавшись, неуверенно сказал, что это намного осложнило бы расчеты. Ќа что член комиссии воскликнул - "Ќо намного бы украсило эксперимент!".

***************

“ак вот, передача хромосом нар€ду с €зыком намного украсило эксперимент.



Soplemennik - Ёлиэзеру ћ. –абиновичу
- Thu, 26 Dec 2013 01:15:12(CET)

Ёлиэзер - —оплеменнику
- Wed, 25 Dec 2013 16:08:24(CET)

Soplemennik - Ёлиэзеру ћ. –абиновичу
- Wed, 25 Dec 2013 13:03:47(CET)

”важаемый Ёлиэзер!
јвтор этого блога - известна€ ѕотупчик, один из лидеров путинского "комсомола", 100%-й аналог таких фашиствующих личностей, как ярова€. ¬ы же видели, что она пишет далее?
  еЄ толкованию за€влений ’одорковского надо отнестись с крайней осторожностью, а, главное, найти пр€мой текст по ссылке, а не цитату. ” мен€ не получилось.

¬ы заметили, уважаемый —оплеменник, что мо€ цитата длиннее той, котора€ была приведена, ибо € дал ее из другого источника? я редко попадаюсь на непроверенных фактах - случаетс€, конечно, но редко. » тут € тоже стал искать более авторитетный источник, нашел в "Ёхо ћосквы" и дал ссылку в своем первом постинге. Ёто как "—евастополь останетс€ русским" или стихи Ѕродского об ”краине, но у Ѕродского и √ородницкого куда больше запас положительных политических позиций, чем у ’одорковского. ≈сли бы те начали с таких стихотворений, они вр€д ли бы состо€лись.

јналогично рассужда€: у »зраил€ есть основани€ не расставатьс€ с частью страны.

¬ы знаете мое критическое мнение о ситуации с »зраилем. Ќо »зраиль боретс€ за существование, а гигантска€ –осси€ - за сохранение своих и в прошлом сомнительных экспансий. » мен€ поразила готовность к пролитию крови еще и еще.
=========================
”важаемый Ёлиэзер!
ѕрежде всего, € хочу напомнить, что "Ёхом ћосквы" владеет "√ј«ѕ–ќћ". ѕоэтому им позволено только то, что позволено, м.б. чуть больше, чем "Ћитературке" и "Ќовому миру" в прежние времена.
я искал именно дословное повторение (с цитатой и ссылкой!) той части высказывани€ ’одорковского, где он говорит, что готов воевать или, как ¬ы выразились, готов к пролитию крови. »бо, по моему мнению, целостность страны можно сохран€ть и экономическими и политическими методами, не довод€ дело до кровопролити€. ¬полне возможно, что именно их имел в виду ’одорковский.
Ќаконец, хочу отметить, что сегодн€ ’одорковский "св€зан по рукам и ногам" системой заложников в –оссии. » сам €вл€етс€ заложником (не зр€ угрожают третьим процессов и непрекращЄнными исками). ѕоэтому его высказывани€ нужно читать с "подстрочником". »ћ’ќ.



Aschkusa
- Thu, 26 Dec 2013 00:55:03(CET)

ѕрислали по мэйлу

24.12.2013 00:06
Ќеожиданной информацией о принадлежности самой дорогосто€щей виллы в »зраиле поделилс€ со слушател€ми радиостанции "–ешет Ѕет" адвокат ƒавид Ќародецкий. –анее считалось, что владельцем особн€ка €вл€етс€ российский олигарх ¬алерий  оган.

Ќеожиданной информацией о принадлежности самой дорогосто€щей виллы в »зраиле, строительство которой завершаетс€ сейчас в  ейсарии, поделилс€ 23 декабр€ со слушател€ми радиостанции "–ешет Ѕет" адвокат ƒавид Ќародецкий. ѕо его данным, особн€к принадлежит некой оффшорной компании, однако ее проект утвердил никто иной, как президент –‘ ¬ладимир ѕутин.

јдвокат не стал отвечать на вопрос, €вл€етс€ ли глава российского государства владельцем или совладельцем гигантской виллы, однако подчеркнул, что каждый вправе лично решать, "где проводить свободное от общественных об€занностей врем€". ќтносительно источника своей информации Ќародецкий сказал лишь то, что он и его партнерша адвокат ’одай€ Ѕуарон лично общались с президентом –‘, представл€€ интересы израильских бизнесменов российского происхождени€.

 ак сообщалось ранее, строительство виллы, которую правильнее было бы называть дворцом, на улице јдар в  ейсарии ведет олигарх ¬алерий  оган, личный друг ¬ладимира ѕутина. ќбща€ стоимость проекта составила около $100 млн. ƒва миллиона шекелей стоит один ее позолоченный забор. ”часток находитс€ в 200 метрах от личной виллы главы правительства »зраил€ Ѕинь€мина Ќетани€гу.



—оплеменник
- Thu, 26 Dec 2013 00:33:26(CET)

»рина јмлински - ќ.¬.
Ѕерлин, √ермани€ - Wed, 25 Dec 2013 15:43:17(CET)
”важаемый не мною и известный всем господин ¬екслер!
¬аше ЂфамилиЄї, как ¬ы изволили выразитьс€, мне ни о чем не говорит, € даже мысли не допускаю, что Ђизвестный всемї, по ¬ашим словам, человек может обрести попул€рность своим хамским ведением диалога.
ћожет, ¬ы как писатель (подсказка из зала) и заслуживаете уважени€ публики, но как человек - ¬ы дл€ мен€ уже не существуете. ¬ моем подсознании ¬ы закрепитесь лишь как Ђдвубуквенныйї. » € очень надеюсь, что до трех букв дело не дойдет.
P.S. ∆иглова в исполнении ¬ысоцкого € действительно люблю, и откуда растут ноги у ¬ашего лилового негра Ц мен€ абсолютно не интересует.
==========================================================
- ¬с€ така€ воздушна€,к поцелу€м зовуща€. (ћ.Ѕулгаков! ¬рут наверное?)
- страстью и негою бурно трепещет плам€ желаний в кипучей крови ! ∆изнь мо€, сердца восторг и мученье, €сное небо ... (“оже Ѕулгаков, а не јренский, и тоже про нашу радость - »рину јмлински)
- я бы ей отдалс€! (Ѕулгаков о литературе, а не о том, что все подумали).
=====
√раждане гости, колеги и все желающие!
Ќеужели так трудно промолчать, а не приставать к новенькой девушке
с нескромными предложени€ми, типа, поучитьс€ сначала у опытных мастериц мистификаций и вс€кой чепухи.



‘аина ѕетрова
- Thu, 26 Dec 2013 00:16:15(CET)

ћалоизвестный фильм –олана Ѕыкова:
http://www.liveinternet.ru/community/3299606/post219491082/

ќдин из образов –оссии. Ќаверное, и в других странах подобное возможно, но не в таком же количестве, чтобы это стало образом страны!?



«о€ —алова
¬ологда, - Thu, 26 Dec 2013 00:07:26(CET)

ƒорога€ »ра! ј ведь и вправду непон€тно, зачем вы эту книгу писали. я вот и от Ђ—тульевї с Ђ“елЄнкомї с хохоту падала, и от ћаргариты с восторгу чуть не сомлела. Ёто же лучше, когда три гени€, чем один Ѕулгаков! –азве им тесно втроЄм в литературе? я бы ещЄ пон€ла, если бы вы хотели доказать, что Ѕулгаков и ѕетров Ц это да, а »льф Ц нет, не годитс€. »ли что Ўолохов Ц гений вундеркинд, а не какие-то там белогвардейцы. ¬от бы € о чЄм хотела бы спросить как исследовател€.

ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


ќльга Ѕрилон
ћинск, Ѕеларусь - Wed, 25 Dec 2013 23:59:46(CET)

«дравствуйте, —офь€!  ак странно, что пишу ¬ам посередине ночи... Ќеверо€тное стечение обсто€тельств, о котором хочетс€ поделитьс€ с ¬ами. я -- музыковед, живу в ћинске, окончила ћинскую консерваторию в 1989 г. –аботаю в Ѕелгосфилармонии всю жизнь, можно сказать. —егодн€ и вчера побывала на концертах Ѕ—ќ под руководством ¬. ‘едосеева, которые состо€лись у нас в филармонии. ѕод впечатлением (а оно мощное и незабываемое) путешествовала по интернету, пыта€сь почитать о ‘едосееве. ¬друг наткнулась на "≈врейскую сагу" √. –ождественского. » нахлынули воспоминани€ детства. я, 10-летн€€ девчонка, вместе с мамой -- в ћоскве. √ул€ем по какому-то скверу с пожилой москвичкой, женой друга моего деда. ѕока не прочитала "—агу", почти все 40 лет никак не могла вспомнить еЄ фамилию. » вот наконец -- ƒвоскина!  онечно же, ƒвоскина! ќна рассказывала о чудовищном разгоне Ѕ—ќ, о протестном увольнении –ождественского, о том, что ‘едосеев не погнушалс€ сотворить этот позор. ≈Є дочь уже тогда эмигрировала в »зраиль. ѕомню, она еще рассказывала, что уезжала дочь через ¬ену. Ќе помню, жив ли был еЄ муж...  ажетс€, его звали ћихаил, ћиша ƒвоскин. ≈го € не помню, правда. ј вот мать -- да. ѕомню еще, что их квартира на ѕроспекте ћира (кажетс€, не путаю! я еще запомнила, как смотрела сверху вниз на шумный проспект, на спешащих людей) имела какое-то странное расположение: там двери были изо всех комнат по кругу и вели в кухню.  ак-то так. » € всЄ врем€ потом думала, жива ли эта пожила€ женщина? ¬едь по советским временам € очень часто бывала в ћоскве, у мен€ там жила (и сейчас живет) подруга, € посто€нно моталась к ней в гости. ј вот эти ƒвоскины как-то выпали окончательно из виду. —ейчас-то пон€тно, им было бы уже за 100 лет. ј тогда они могли бы быть живы. » вот -- воспоминани€ √. –ождественского и ¬аше эссе об »нне. ѕрекрасно написано, очень живо, талантливо!  ак € понимаю, »нна была похожа на своего отца, суд€ по фотографи€м, которые есть в ¬ашей публикации. ” мен€ есть фотогафи€, где мой дед ћоисей Ѕрилон, ћиша ƒвоскин и кто-то третий сфотографированы приблизительно в начале 1920-х. ѕредставл€ете?! » есть еще несколько фотографий их семьи из архива моего деда. ƒо того, как прочитала ¬аше эссе, была уверена, что эта »нна жива.  стати. € не знала еЄ имени, точнее, не помнила. ѕомнила только рассказ еЄ матери о разгоне евреев из Ѕ—ќ. ¬ общем, сегодн€ € вернулась в детство... ¬ы очень хорошо написали, трепетно... ѕросто ком в горле. —пасибо ¬ам.
ќтклик на статью: —офь€ √ильмсон. »нна


јртур Ўоппингауэр
- Wed, 25 Dec 2013 23:43:28(CET)

ќчень рад, »нна!
¬аш јртур.
ќтклик на статью: јртур Ўоппингауэр: јномальные ежи


јлександр Ѕиргер
- Wed, 25 Dec 2013 23:43:27(CET)

and more - nesmotria NA - all problems loading page -
want to recall that J.B. had been writing on Christmas
one stishok :)
ќтклик на статью: јртур Ўоппингауэр: јномальные ежи


јртур Ўоппингауэр
- Wed, 25 Dec 2013 23:43:25(CET)

—пасибо и ¬ам, јлександр! ƒа, стихотворению ровно 43.
¬аш јртур.
ќтклик на статью: јртур Ўоппингауэр: јномальные ежи


јлександр Ѕиргер
- Wed, 25 Dec 2013 23:43:24(CET)

" »м не сладко, люту€ как прежде " - люту€ , Ћютову не сладко ( "√едали " и пр.); м.б., в предвидении будущего своего и нашего ? - или - от пустоты вокруг себ€ , а , между “≈ћ -
" » вокру√ всЄ не так уже голо,
ѕоворот ощущаю в крови
ќт цинизма наружных иголок
  благодати христовой любви." .......1970 - 1970 ?!! :)
Spasibo !
ќтклик на статью: јртур Ўоппингауэр: јномальные ежи


»нна  ост€ковска€
- Wed, 25 Dec 2013 23:43:18(CET)

 ака€ энергетика! ѕотр€сающий слог. Ѕраво, –имма!
ќтклик на статью: –имма Ћавочкина: Ђѕугалої. —тихи


¬ƒ
- Wed, 25 Dec 2013 23:43:16(CET)

"...веро€тным представл€етс€ дипломатическое поражение команды Ќетани€гу команде ќбамы- ерри. "

”важаемый автор,как это перевести на русский:
а."поражение команды Ќетаниагу от команды ќбамы- ерри";
б."поражение команды ќбамы- ерри от команды Ќетаниагу"
ƒальнейшее тоже желательно перевести на русский.
ќтклик на статью: »егуда ≈рушалми: ¬ продолжение легенды


ћай€
- Wed, 25 Dec 2013 23:36:47(CET)

»рина јмлински - соплеменникам
Ѕерлин, √ермани€ - Wed, 25 Dec 2013 21:59:45(CET)
-------------------------------------------------------
«а исключением одного-двух человек, обратившихс€ с вопросами ко мне, а не в воздух, все, отметившиес€ в комментари€х, пытались мен€ любым способом оскорбить или дискредитировать Ц и, что поразительно, не удосужившись познакомитьс€ с книгой. », как € понимаю, в отличие от мен€, это люди с высшим образованием, причисл€ющие себ€ к интеллигенции! (Ђ«десь люди очень начитанные, не чета современной российской публикеї.)  аков апломб!
ћне вас искренне жаль.
---------------------------------------------------------------
јпломб присущ вам гораздо в большей мере, чем всем, кто излагал свою позицию по поводу ваших исследований.
 ак вы сами себ€ рекомендуете в авторской справке:
"я обыкновенный человек, училась во многих учреждени€х, но полностью закончила лишь детский сад."
» это весьма ощутимо. ѕолное отсутствие культурного бэкграунда. Ќи ¬ысоцкого не знаете, ни ¬ертинского, ни эпохи ЌЁѕа и совмесной работы авторов в "√удке", как говоритс€, за одним столом.
 нига напечатана в Ѕерлине, но в каком-то очень странном издательстве. —сылки ваши какие-то несолидные.
¬прочем, посмотрим, посмотрим...



—ильви€
- Wed, 25 Dec 2013 23:27:37(CET)

¬. ћј’Ћ»Ќ, Ќ. ƒќЋ√ќ–” ќ¬ј
–есентимент одураченных

http://magazines.russ.ru/voplit/2013/6/25m.html

...ƒва психолога-лингвиста из ∆еневского университета, не зна€ русского €зыка, написали более чем шестисотстраничный труд о русском философе и ученом ћ. Ѕахтине (1895-1975), изданный престижным издательством. ¬ основу этого исследовани€ или, точнее, расследовани€ положена проста€ мысль: Ѕахтин - Ђлжецї и Ђмошенникї, а вовсе не гениальный мыслитель, чудом уцелевший в советских услови€х, каким его представили Ђмосковские обожателиї (с. 8) - ¬€ч. ¬с. »ванов, ¬.  ожинов, —. Ѕочаров, √. √ачев, - вызвав Ђколлективное помешательствої во всем мире и заработав на этом не только символический капитал. Ќе бездарному антисоветчику Ѕахтину, но его друзь€м-марксистам принадлежит авторство прославленных книг: не только так называемых Ђспорных текстовї (Ђdisputed textsї), опубликованных во второй половине 1920-х годов под именами ¬. ¬олошинова и ѕ. ћедведева, но и монографии о ƒостоевском (1929), которую в 1960-е годы Ђобожателиї заново отредактировали и выпустили в свет, вторично обманув доверчивую научную общественность. —ам Ѕахтин ничего вразумительного не мог написать и напечатать по причинам своего дореволюционного незаконченного образовани€ и своей реакционной идеологии, а о себе он позднее просто Ђнаврал!ї (Ђa donc menti!ї, p. 236).

≈сли фактически рецензируемое сочинение представл€ет собой винегрет из бесконечных цитат, замен€ющих аргументацию и анализ исторических контекстов, то нельз€ все же отказать швейцарским детективам от науки в известной занимательности и даже оригинальности. «анимательность: мы, как во сне, видим то, чего вроде бы не может быть, но что претендует на достоверность тем более эффектную, чем менее убедительную.   примеру, читатель узнает, что Ѕахтин в 1920-е годы, после того как Ђиздателиї не про€вили никакого интереса к его философии, получил доступ к рукопис€м своих куда более идейных, образованных и успешных друзей через свою жену, которой, оказываетс€, ¬олошинов и ћедведев довер€ли перепечатку своих трудов (p. 554), а позднее, когда друзей уже не было в живых, Ѕахтин выдал чужие работы за свои собственные, тем самым обратив на себ€ внимание публики. Ўвейцарские авторы тоже сумели обратить на себ€ внимание публики - или того, что в прежние времена именовалось этим словом.

ќригинальность предприн€того в швейцарской книжке дознани€ тоже следует признать. Ќикто прежде не доходил до печатных обвинений Ѕахтина в Ђкражеї и Ђвраньеї, никто не решалс€ с такой революционной принципиальностью отмежеватьс€ от Ѕахтина-философа, не найд€ в его программных рукопис€х 1919-1924 годов ничего, кроме Ђреакционной идеологииї (p. 398) и приправленных феноменологией Ђрассуждений о боженькеї (p. 515). Ќикто до сих пор не за€вл€л, что и книга о ƒостоевском, и Ђ—лово в романеї, и очерки о Ђхронотопеї, и монографи€ о –абле, словом весь Ѕахтин - это плагиат, прикрытый ссылками на другие имена - Ђот ‘осслера до —оссюра, от ¬иноградова до —талинаї (p. 580), - подлог, скрывший подлинных советских авторов, Ђглубоко укорененныхї в марксистской традиции (p. 415). Ќикто даже на «ападе не договаривалс€ до того, что марксизм в Ђспорных текстахї, а равно и в бесспорных, - это не внешний антураж, не вынужденна€ подсоветска€ маска, а наоборот, как раз самое главное и самое лучшее, а именно - Ђматериалистический монизмї в традици€х ЂЁтикиї —пинозы и Ђћатериализма и эмпириокритицизмаї Ћенина (p. 417).

ƒоказать свою версию путем анализа текстов (хот€ бы Ђспорныхї) швейцарские авторы даже и не пытаютс€, довольству€сь выбиванием нужных им признательных показаний из цитат, не всегда правильно переведенных на доступные им €зыки, а главное, вз€тых совершенно независимо от конкретной исторической реальности, от всего того, что в терминологии Ѕахтина называетс€ Ђвнесловесным контекстомї речевой ситуации и Ђнеофициальным сознаниемї эпохи....

ƒело в том, что у швейцарской книжки - свой собственный контекст, свои предпосылки и свои идеалы, которые, как сегодн€ модно говорить, - Ђсамодостаточныї. «десь предмет интереса уже не автор и даже не его тексты, но некий публичный Ђимиджї, который поддаетс€ разоблачению. ЂЌулевые годыї стали временем таких разоблачений в республике словесности и учености: анти-јхматова, анти-ѕастернак, анти-Ѕулгаков, анти-Ўекспир, анти-√адамер..., а теперь и анти-Ѕахтин. ѕосле конца Ќового времени в прошлом столетии Ђдешева€ политика дн€ї проникла во все сферы общественного и научного сознани€ (притом наименее дешевые)....

„ем мельче и агрессивнее мысль, прит€зающа€ на значимость и новизну, тем больше она питаетс€ и укрепл€етс€ некоторой общей атмосферой времени дл€ того, чтобы, по слову Ѕахтина, Ђоплотнитьс€ї. ¬ швейцарской книжке примечательны и поучительны не крайности и глупости сами по себе, - они оттолкнут даже большинство Ђрасчленителейї, как-то еще завис€щих от расчлен€емого и обессмысливаемого автора, - но подмеченна€ в рецензи€х Ђостервенелостьї, некий одушевл€вший и вдохновл€вший авторов мстительно-злобный импульс - ресентимент....



—ильви€
- Wed, 25 Dec 2013 23:04:35(CET)

Anatole Klyosov
St. Martin, - Wed, 25 Dec 2013 22:33:52(CET)

¬ы думаете, если контакт был на уровне передачи Y-хромосомы, то есть, чего там, на половом уровне, могли арии передать им и €зык, пусть отчасти? ¬ы думаете, они молча свои хромосомы передавали?

ј веро€тность контакта только на €зыковом, т.е. социальном, уровне без передачи хромосом невозможна? :-)



—ильви€
- Wed, 25 Dec 2013 22:54:00(CET)

Ontario14
- Wed, 25 Dec 2013 22:21:42(CET)

—ильви€
- Wed, 25 Dec 2013 21:52:25(CET)
“ы гл€ди как погода способствует обострению мысли.
***********
—ильва, подруга мо€ бородата€ ! ѕомнишь ли ты :

„астица черта в нас, в си€ньи наших глаз,
 оварный женский взгл€д в душе рождает ад.
Ћюбви желанный час влечет к нам вечно всех вас, -
„то же, недаром сам черт придумал нас!


¬се! —ливай воду. ј какой человек был...



Anatole Klyosov
St. Martin, - Wed, 25 Dec 2013 22:33:52(CET)

>Ѕорис Ё.јльтшулер, Wed, 25 Dec 2013 20:03:11(CET)
>¬ таких публикаци€х мен€ заинтересовало нечто иное: многие поиски российской топонимики наход€т своЄ обоснование в древнем »зраиле(!).
###########################

”важаемый Ѕорис,

Ќа прот€жении последних наверное лет п€ти € немало раз пыталс€ донести до ¬ас простое положение, и, видимо, так и не сумел. ћинус мне. ѕопытаюсь еще раз. ¬ поиске причин исторических и лингвистических закономерностей (как, например, сходство слов в русском €зыке и иврите) необходимо рассматривать как минимум три варианта причин такого феномена: (1) слова попали в русский €зык непосредственно из иврита, (2) слова попали в иврит непосредственно из русского €зыка (или его предшественника), и (3) слова попали и в иврит, и в русский €зык из ќЅў≈√ќ ѕ–≈ƒ ј этих €зыков, а не напр€мую.

¬ы же всегда рассматриваете только первый вариант. я понимаю, он приходит на ум (особенно ум, который этого хочет, сознательно или бессознательно) сразу, и больше ничего рассматривать не хочет. Ќо это тогда не наука.

ѕриведу совсем уж простенький пример. ≈сли сын јнтон и плем€нник (брат отца) јртур похожи друг на друга, то неверно сразу хватать всего лишь одну версию - что јнтон - сын јртура, особенно когда јртур старше. Ќа самом деле они - потомки дедушки, общего предка отца и его брата. ќтсюда и похожесть. ¬ы же каждый раз рассматриваете только версию первую.

ƒавайте рассмотрим, кто же мог быть "общим предком", от которого слова попали и в русский €зык, и в иврит. ј это те же самые арии, столь ¬ами нелюбимые. јрии, носители гаплогруппы R1a, прошли через  авказ в ћесопотамию примерно 4200-4000 лет назад, видимо, немного раньше времен јвраама, »саака и »акова. ќни прошли до —ирии (митаннийские арии) и еще далее на юг, в —аудовскую јравию, где и сейчас у арабов немало гаплогруппы R1a. ≈сть гаплогруппа R1a и у евреев, и немало. ¬рем€ ее прохождени€ к евре€м - примерно 4000 лет назад. “ак что те, кто грешили на слав€н, что это, мол, от них - оказались неправы. ¬прочем, € об этом здесь не раз сообщал.

 ороче говор€, 4000 лет назад, возможно, и позже, арии контактировали с будущими (и того времени, возможно)евре€ми.  ак ¬ы думаете, если контакт был на уровне передачи Y-хромосомы, то есть, чего там, на половом уровне, могли арии передать им и €зык, пусть отчасти? ¬ы думаете, они молча свои хромосомы передавали?

¬от ¬ам и возможна€ разгадка того, что в русском €зыке (в котором масса слов из санскрита, то есть арийских слов) и в иврите есть €зыкова€ перекличка.

Ёто вовсе не исключает пп (1) и (2) выше. ќбмен словами мог быть и во времена  иевской –уси, и в средневековые времена, и совсем недавно, когда много слов, в том числе и блатных, обогатили русский €зык. Ќо мы сейчас не о них, а о древних временах, тыс€челети€ назад. ¬ы же по какой-то причине пункт (3) совсем не рассматриваете. » не только ¬ы, но многие лингвисты, особенно евреи, и особенно непрофессиональные лингвисты, которые не вид€т, или не хот€т видеть другие, куда более реальные варианты, определенно подтверждаемые ƒЌ -генеалогией.



Ontario14
- Wed, 25 Dec 2013 22:21:42(CET)

—ильви€
- Wed, 25 Dec 2013 21:52:25(CET)
“ы гл€ди как погода способствует обострению мысли.

***********
—ильва, подруга мо€ бородата€ ! ѕомнишь ли ты :

„астица черта в нас, в си€ньи наших глаз,
 оварный женский взгл€д в душе рождает ад.
Ћюбви желанный час влечет к нам вечно всех вас, -
„то же, недаром сам черт придумал нас!




»рина јмлински - соплеменникам
Ѕерлин, √ермани€ - Wed, 25 Dec 2013 21:59:45(CET)

ƒорогие соплеменники!

ѕоскольку ¬аши письма хоть и разн€тс€ по содержанию, но схожи по эмоциональному окрасу, позвольте, отвечу вам всем сразу, а не по отдельности.
ќтдава€ в публикацию кусок главы из своей книги, € вовсе не рассчитывала на положительные отзывы или на рукоплескани€ в свой адрес. —воей, как € понимаю, спорной работой € предоставила вам возможность взгл€нуть на известные, зачитанные до дыр, романы под другим углом зрени€, полага€, что те, кто не согласен по каким-либо моментам, разбираемым мною, ј–√”ћ≈Ќ“»–ќ¬јЌЌќ, не перевод€ русло спора на личности, возразит мне в полемике.
ѕолемики не получилось с теми, которые, переход€ улицу, не смотрели по сторонам. — теми, кто вместо возражений, изложенных корректным, единственно допустимым в дискуссии €зыком, задают вопросы не по существу, а по морде, размахива€ при этом руками и вы€сн€€, Ђкто на ком сто€лї.
ћне казалось, что на просторах литературного сообщества, по которым так свободно гул€ют соплеменники, не обремененные политикой, живущие в сытых, спокойно-размеренных ритмах матушки ≈вропы, можно спокойно поговорить о произведени€х 85-летней давности и об их авторах.   моему великому удивлению, злоба, €звительность и ничем не прикрытое раздражение - вот что бросаетс€ в глаза в комментари€х. «а исключением одного-двух человек, обратившихс€ с вопросами ко мне, а не в воздух, все, отметившиес€ в комментари€х, пытались мен€ любым способом оскорбить или дискредитировать Ц и, что поразительно, не удосужившись познакомитьс€ с книгой. », как € понимаю, в отличие от мен€, это люди с высшим образованием, причисл€ющие себ€ к интеллигенции! (Ђ«десь люди очень начитанные, не чета современной российской публикеї.)  аков апломб!
ћне вас искренне жаль.
я на этом не прерываю общение и с удовольствием поговорю с теми, кому интересна проблематика, поднимаема€ в моей книге.

ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


—ильви€
- Wed, 25 Dec 2013 21:52:25(CET)

Ontario14
- Wed, 25 Dec 2013 21:42:16(CET)

ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 15:28:23(CET)

–ечь шла о том, что британцы вели себ€ как нацисты. » ни о чем другом.
√отовить второй ’олокост могли только насто€щие нацисты... Ћига наций дала им мандат на эту территорию с одной единственной целью - создание еврейского государства! » именнно это они собирались предотвратить даже ценой кровавой бойни, которую им лишь чудом не удалось осуществить.
********
¬се верно, ќлег. ћолодец.
*********************************************
“ы гл€ди как погода способствует обострению мысли.



Ontario14
- Wed, 25 Dec 2013 21:45:49(CET)

Cэм - ќнтарио
»зраиль - Wed, 25 Dec 2013 21:08:50(CET)

ЋЄгки на помине.
 огда то один очень уважаемый здесь г-н получил от мен€ виртуальную пощЄчину за нанесЄнное им мне оскорбление.
ѕриходитс€ повторить.

************
ћой пост не имел конкретного адресата, но если вам так хочетс€, то пожалуйста:-)



Ontario14
- Wed, 25 Dec 2013 21:42:16(CET)

ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 15:28:23(CET)

–ечь шла о том, что британцы вели себ€ как нацисты. » ни о чем другом.
√отовить второй ’олокост могли только насто€щие нацисты... Ћига наций дала им мандат на эту территорию с одной единственной целью - создание еврейского государства! » именнно это они собирались предотвратить даже ценой кровавой бойни, которую им лишь чудом не удалось осуществить.

********
¬се верно, ќлег. ћолодец.

—арджент —мит, ты забыл,  ак военной тропой
ќт  але и до –ейна Ўла € вместе с тобой?
 ак ползла сквозь огонь, не щад€ своей жизни,
» как верой и правдой служила отчизне?

“ам € знала свой долг.
я тогда ощущала
“олько запах металла,
ћеталла,
ћеталла!

Ќо теперь, сарджент —мит Ц жуть и дрожь в моих лапах,
ѕотому, что другой здесь € чувствую запах.
ѕахнет здесь не металлом, а гниющей империей
» британским народом, обманувшим доверие,
» трусливым правительством, вечно бьющим отбой
» глум€щимс€, —мит, надо мной и тобой.

ѕахнет здесь дипломатами, игроками прожженными,
„то торгуют на рынках св€тыми знаменами
» св€щенною кровью героев войны-
» смеютс€ над долгом, что жертвам должны.

» € чую, полна и стыда и тревоги,
—мрадный запах конца этой жалкой дороги.
ќт всей мощи »мперии не останетс€ знакаЕ
«нать, недаром так воет в ее стенах собака.


Ќатан јльтерман (1946)



»нна ќслон
- Wed, 25 Dec 2013 21:23:55(CET)

ѕонравилось, уважаемый јртур.
ќтклик на статью: јртур Ўоппингауэр: јномальные ежи


Dana_Bengy
- Wed, 25 Dec 2013 21:23:47(CET)

—тихи, конечно, мировые!
јвтор увлеченно рiфмует слово Ђдух ї в разных падежах, у него есть Ђмир ƒухаї и Ђ€вленье ƒухаї, что напомнило мне одну пародию:

ѕрекрасны кладези ума:
бальзам, дл€ глаз, услада слуха
и интеллекта закрома..!
ј если коротко Ц ѕир ƒуха!
ќтклик на статью: ёрий —олодкин: „ита€ Ѕиблию


Aschkusa
- Wed, 25 Dec 2013 21:20:45(CET)

—ћ» накажут за три общеизвестных матерных выражени€ и слово на "б"
http://top.rbc.ru/society/25/12/2013/896711.shtml
-------

“еперь всЄ, кранты.
–усским филологам придЄтс€ перерезать и заново склеивать берест€ные грамоты.
Ќо зато уже без мата. Kоторый там повсеместен.



Cэм - ќнтарио
»зраиль - Wed, 25 Dec 2013 21:08:50(CET)

ЋЄгки на помине.
 огда то один очень уважаемый здесь г-н получил от мен€ виртуальную пощЄчину за нанесЄнное им мне оскорбление.
ѕриходитс€ повторить.



Dana_Bengy
- Wed, 25 Dec 2013 21:07:16(CET)

—тихи ёри€ —олодкина, конечно, мировые.
јвтор увлеченно рифмует слово Ђдух ї в разных падежах, у него есть Ђмир ƒухаї и Ђ€вленье ƒухаї, что напомнило мне одну пародию:

ѕрекрасны кладези ума:
бальзам, дл€ глаз, услада слуха
и интеллекта закрома..!
ј если коротко Ц ѕир ƒуха!



Ontario14
- Wed, 25 Dec 2013 20:55:18(CET)

райский либерал (космоброненосец)
¬атикан,OOH, - Wed, 25 Dec 2013 06:53:23(CET)

"Ќаша »зраильска€ лева€ сволочь этого не понимает!"
----------------------------------------- –Ћ -----------------------------------
ћожно подумать что не евреи, а красновцы какие-нибудь ...

***********
 огда на израильскую левую смотрю, задаю себе тот же вопрос:-))))



»нформатор.
- Wed, 25 Dec 2013 20:50:16(CET)

»зраиль. ≈сли бы выборы были сегодн€, дл€ сектора харедим (ультраортодоксальных партий) ситуаци€ складываетс€ не лучшим образом: Ўј—у светит дев€ть мест, "яхадут ха-“ора" - только 6 мандатов.



 ремлевский ћечтатель - Ћевертову
- Wed, 25 Dec 2013 20:45:49(CET)

≈фим Ћевертов
ѕетербург, –осси€ - Wed, 25 Dec 2013 17:26:46(CET)
>Ќу ведь можете же!

”важаемый ≈фим. —овсем не об€зательно, что € придерживаюсь данной точки зрени€. Ќо написал € тот постинг к тому, что вовсе не об€зательно об€зательно озвучивать все последние нелепицы выдаваемые пропагандисткой машиной властей.
ќни дл€ народных масс и даже эти массы воспринимают данную пропагандисткую ерунду скептически.
ј вы представл€ете, как должна морщитьс€ чита€ это здешн€€ образованна€ публика.
ѕросто учтите данное обсто€етельство и сделаете свою аргументацию потоньше. ≈е и воспринимать будут без зубной боли



‘аина ѕетрова
- Wed, 25 Dec 2013 20:35:10(CET)

Ѕорис Ё.јльтшулер
- Wed, 25 Dec 2013 20:03:11(CET)

ƒорогой Ѕорис, € не могу судить, насколько все ¬аши выводы правильны, но читать ¬ашу статью мне было интересно. я рассказала о некоторых ¬аших иде€х своей невестке, преподающей иврит и литературу на нем в —тэнфорде, и она согласилась с ними. «абавно, что, когда мы говорим с сыном по-русски, она очень часто переспрашивает, означает ли то или другое слово то же, что и похожее на иврите, и всегда это оказываетс€ так. ¬чера, например, таким словом оказалс€ "картон".



Ѕорис Ё.јльтшулер
- Wed, 25 Dec 2013 20:31:19(CET)

√алл јноним
- Wed, 25 Dec 2013 20:18:01(CET)

ѕо поводу —арепты: а не назвали ли ее так немецкие колонисты-гернгутеры, собственно, ее и основавшие?
ЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄ

ƒа, назвали. Ќо сегодн€ это усто€вшийс€ российский топоним.
–ечь же не о том, кто назвал. ѕосто€нно кто-то какие-то территории или завоЄвывал, или обживал - и давал новые названи€. Ётим топонимика –оссии дл€ мен€ и интересна. ј также тем, что посто€нно спотыкаетс€ о еврейские названи€.
», кстати, не только –осси€, но и вообще ≈вропа. ј об »берийском полуострове и говорить не приходитс€.



√алл јноним
- Wed, 25 Dec 2013 20:18:01(CET)

ѕо поводу —арепты: а не назвали ли ее так немецкие колонисты-гернгутеры, собственно, ее и основавшие?



Ёдуард Ўехтман
‘–√ - Wed, 25 Dec 2013 20:09:33(CET)

ƒобрый день, г-жа јмлински, спасибо за ответ. ¬ы подтвердили моЄ предположение, что к јлександре »льиничне не обращались в процессе подготовки своей книги. ј жаль. ќна сэкономила б вам немалое врем€ (годы!), которое потребовало от вас написание " ћистического оформлени€..." (хот€, с другой стороны, не ускорило бы это уход ј.». из жизни, узнай она от вас "об источнике вдруг про€вившегос€ таланта" у еЄ папы?). ј в дальнейшем ещЄ сберегло б вам массу нервной энергии, затраченной на перепалку с разными комментаторами вашей книги на данном ѕортале,который ни в коем случае не €вл€етс€ "краем непуганных идиотов" (к слову, продолжаю считать это фразой »льфа, а не Ѕулгакова).
Ќа этом нашу переписку полагаю исчерпанной и желаю вам успехов в написании сборника скрипичных этюдов дл€ 1-3 классов.
ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


Ѕорис Ё.јльтшулер
- Wed, 25 Dec 2013 20:03:11(CET)

—ильви€
- Tue, 24 Dec 2013 23:57:40(CET)

Ѕорис Ё.јльтшулер
24 ƒекабрь 2013 at 22:25 | Permalink
¬адим ћакаренко довольно-таки известный российский автор книг по проблемам лингвистики и филологии, кандидат экономических наук.

http://www.clubvi.ru/news/2012/09/14/makarenko//
/ –адио –оссии / –адио Ђћа€кї
¬адим ћакаренко: русска€ истори€ начинаетс€ за 2500 лет до н.э.
--------------------------------------------------------------------------
”важаема€ —ильви€,
пока ¬адим ћакаренко не ответил вам сам, € делаю робкую попытку что-то объ€снить c моей точки зрени€. ¬ы филолог и, конечно же, слышали о том, что по представлению славистов где-то с III-го в. до н. э. уже должен был существовать гипотетический общеслав€нский €зык. ћакаренко же предприн€л попытку объ€снить самую древнюю историю –оссии с точки зрени€ топонимики.
—ам € в его аргументации не очень уверен, но сегодн€ она всерьЄз разбираетс€ на различных альтернативных форумах. ¬ таких публикаци€х мен€ заинтересовало нечто иное: многие поиски российской топонимики наход€т своЄ обоснование в древнем »зраиле(!). » вот тут-то сразу спотыкаемс€ о хорошую публикацию јльберта —туденцова о происхождении ƒревней –уси, о которой уже была речь в моих предыдущих работах.
ј полевые исследовани€ российской топонимики посто€нно принос€т новые сюрпризы. ƒостаточно указать, что еврейский ÷арфат (сегодн€ топоним ‘ранции) или —арепта - топонимы российских населЄнных пунктов "северных семитов" на ¬олге, в районе ¬олгограда или в  азахстане. “акие пироги....



—эм - ќлегу
»зраиль - Wed, 25 Dec 2013 19:35:51(CET)

¬о-первых, это чистейшей воды неправда, € много раз подчеркивал, что не пыталс€ их приравнивать к √итлеру и  о, во-вторых, привел целый р€д доказательств, что прием евреев никак не противоречил экономическим интересам Ўтатов, но эти доводы никто даже не пыталс€ опровергать.

Ќо ещЄ и опасени€, что евреи Ц "красные".

Ќе путайте 39-й год с 50-ми, времена маккартизма еще не пришли.
ќ.¬. - Wed, 25 Dec 2013 02:53:23(CET
)

”важаемый ќлег!
ћожет быть ¬ы и подчЄркивали, но получаетс€ именно так Ц ¬ы упорно "забываете" ћайн  ампф и вспоминаете "Ѕелую  нигу". я к сожалению не знаком с ¬ашими доказательствами того, что "прием евреев никак не противоречил экономическим интересам Ўтатов". Ќо проблема в том, что с ними не были знакомы и те 70% (по пам€ти) американцев, выступавших против приЄма еврейских беженцев. ’очетс€ верить, что если бы они знали их судьбу, то считали бы они по-другому.
я не путаю довоенную ситуацию с послевоенной. Ќо из песни слов не выкинешь и "красность" в то врем€ многих, очень многих евреев Ц это просто факт.
» ещЄ пару слов о написанном ¬ами про историю становлени€ государства »зраиль.
я не хочу следовать г-ну янкелевичу, спросившего у ћаркса "ј кто ты такой и где живЄшь?" ’от€ в своЄ врем€ мой друг ќнтарио и обвин€л мен€ в подобном, но это не так. ћне искренне при€тно, когда иностранцы так близко к сердцу принимают наши прошлые и теперешние заморочки. Ќо это при условии, что они про них знают правду.
ѕо поводу ¬ашего безобразного сравнени€ англичан с фашистами, безобразного хот€ бы потому, что ¬Ѕ была единственной великой державой, воевавшей с ними от звонка и до звонка, ¬ам уже ответили —ильви€ и Ёлиэзер. ќт себ€ добавлю: Ќе стоит делать решительных умозаключений на основании исторического труда (http://jewish-books.ru/katz/kats_zemlya_razdora_deystvitelnost_i_fantazii_v_erets-izrael/-20.htm) ангажированного политика, об уровне которого можно судить вот по этой фразе: "¬ тот же год (1939) они (англичане) быстро и бесцеремонно выставили французов из —ирии". “о, что это произошло не в 1939, а в 40-ом или 41-ом (не помню), это дело одно. Ќо важнее то, каких французов англичане "выставили из —ирии". Ќаписать такое и не указать, что речь идЄт об армии ¬иши, о реальной возможности проникновени€ с еЄ помощью немцев и италь€нцев на Ѕ¬, говорит об авторе и о возможной степени довери€ к его исторической работе.



√ость-2014
- Wed, 25 Dec 2013 19:10:41(CET)

“ак как тексты объемные, то почему бы не применить метод машинного анализа? »ли это делалось?
ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


ј вот вопрос
- Wed, 25 Dec 2013 19:06:19(CET)

—оплеменник
- Wed, 25 Dec 2013 14:36:06(CET)
------------------------------------------------
ќбозреватель Ёха ћосквы јнтон ќрехъ задаЄт вопрос - если все матерные слова запретить, то как же народ сможет оценивать работу властей?



Felix
- Wed, 25 Dec 2013 18:50:14(CET)

Ќекоторые катрены действительно замечательные, некоторые наивны, другие остроумны, но не истины, как, впрочем, естественно в поэзии. “олько за это светское (по мне очень нужное) толкование Ѕиблии ортодоксы пообрывают ¬ам пейсы. ≈ще одно замечание. ¬ы аппелируете к ценности чтени€ самого первоисточника, но сами, увы, допускаете неточность в €кобы марксистской формуле: \"–елиги€ - опиум дл€ народа\". Ёто формула ќстапа Ѕендера. ” ћаркса такой формулы нет. ќн писал: \"–елиги€ - опиум народа\". –азница громадна€. ¬ первом случае имеетс€ в виду, что религию придумали злоумышленники дл€ оболванивани€ народа. ¬о втором, что религи€ - потребность самого народа, его утешение, когда не он решает, а за него решают.
ќтклик на статью: ёрий —олодкин: „ита€ Ѕиблию


≈фим Ћевертов
- Wed, 25 Dec 2013 18:50:08(CET)

”важаема€ –имма!
—пасибо!
ќчень сильно!
ќтклик на статью: –имма Ћавочкина: Ђѕугалої. —тихи


V. Karpova - Ќогам
- Wed, 25 Dec 2013 18:22:51(CET)

Ќоги
- Wed, 25 Dec 2013 17:08:52(CET)
V. Karpova
- Wed, 25 Dec 2013 16:47:36(CET)
"и откуда растут ноги у ¬ашего лилового негра Ц мен€ абсолютно не интересует".

ƒорогие Ќоги,(безотносительно к их цвету), вышеприведЄнна€ фраза принадлежит не мне. я писала только о ∆≈глове.



Ёлиэзер ћ. –абинович - ћ. “артаковскому
- Wed, 25 Dec 2013 17:53:57(CET)

я не готов рассматривать весь крайне сложный комплекс кавказских проблем, но их не решить в рамках продолжени€ русского империализма. „ечню можно замирить или совсем по-сталински, или дав ей максимум независимости. я совершенно на стороне √рузии против –оссии.

Ќо когда еврей призывает к войне за сохранение русских приобретений, да и не-еврей, он моего уважени€ не имеет. "—евастополь останетс€ русским..." ”краина его без войны не отдаст. √отов автор послать своих внуков, чтобы —евастополь у ”краины отвоевывать?

Ќасчет јрабской весны € много писал, и ¬ы мен€ тогда комментировали, возвращатьс€ не буду.



≈фим Ћевертов
- Wed, 25 Dec 2013 17:44:38(CET)

Ќу, €сно же написал господин ƒрейцер: серьезные - из "Ўинели", не серьезные - из "ћертвых душ", а уж ху из ху - решать ¬ам.
ќтклик на статью: ≈фим Ћевертов: ёмор по-русски


‘ира  арасик
- Wed, 25 Dec 2013 17:44:28(CET)

я с середины дн€ не отключала телеканал ƒождь - бо€лась пропустить пресс-конференцию и просмотрела всЄ, что показывал этот телеканал, включа€ интервью. ћолодцы эти реб€та! ≈сли бы не они, люди, не имеющие »нтернет (а таких очень много), ничего бы не знали или получили искаженную, лживую информацию. ¬от, как преподнесла пресс-конференцию телезрител€м “¬÷ ведуща€ ќльга ѕрохорова - та сама€, котора€ посто€нно таращит глаза и вертит головой, словно курица. ќна в своей итоговой передаче пересказывала содержание пресс-конференции. ≈сли помните, ’одорковский сказал: "я должен отдать долги моим родител€м". ѕучеглаза€ ѕрохорова говорит: "’одорковский сказал, что он должен отдать долги. ј отдавать есть что" ( дальше следует фраза о его средствах в швейцарских банках и других - по мелочи. ”ж ей это, конечно, известно). ¬ы пон€ли, что произошло? ќбрублен конец фразы, убраны слова "моим родителем". ‘раза приобрела совершенно другой, извращенный смысл. ¬от этим занимаютс€ “¬÷ и остальные федеральные каналы, извраща€ информацию, не перестава€ лгать своим зрител€м. ѕомню, как несколько лет назад друга€ ведуща€ этого же “¬÷, рассказыва€ о пам€тных меропри€ти€х, проходивших в апреле в ќсвенциме, умудрилась ни разу не произнести слово "евреи".  ого там убивали, травили газом, жгли в печах - неизвестно. Ёто всЄ называетс€ федеральным телевидением.
ѕресс-конференци€ ’одорковского производит очень сильное впечатление. ¬ подметки ей не годитс€ тошнотворна€, пресс-конференци€ с холуйствующими журналистами, иные из которых (особенно в женской половине) производ€т впечатление умственно-отсталых. ƒа и центральные фигуры не сопоставимы. √арант очень проигрывает ’одорковскому во всех смыслах. –азница между ними (как двух личностей) просто бросаетс€ в глаза.
ќтклик на статью: ≈фим Ћевертов: ѕресс-конференци€ ’одорковского


»егуда ≈рушалми
- Wed, 25 Dec 2013 17:44:21(CET)

»егуда-¬екслеру
ѕрочитанна€ вами здесь новостна€ подборка ћойше —обакевича - монотематическа€ - теракт на границу –азы - и изначально была предназначена лишь дл€ информации читателей двух американских еврейских изданий.

Ѕолее широко о "пись-процессе" днем раньше написал ваш покорный слуга в ћастерской.
—ейчас, когда страсти по ’одорковскому и пуськам поостыли, рекомендую загл€нуть туда. "¬ продолжение легенды" называетс€.

„то касаетс€ разгадки поведени€ ’усейна ќбамы с »раном, этот вопрос занимает мен€ столько времени, сколько тайное стало €вным. ќднозначной разгадки не нашел. Ќо есть достаточно правдоподобна€ верси€, проистекающа€ из гипотезы о том, что предназначение ќбамы - оседлать и повести за собой «еленый джихад. » этим вызван нынешний, неожиданный, на первый взгл€д, поворот текущей мировой войны. —обираюсь в ближайшее врем€ написать об этом.
ќтклик на статью: »егуда ≈рушалми: ѕо поводу теракта на границе √азы


ћаркс “ј–“ј ќ¬— »…
- Wed, 25 Dec 2013 17:44:10(CET)

я не прочЄл прозаический текст. Ќо прочЄл стихотворные вставки. ¬се. ќни - прекрасны. —равнил бы не с "гариками" - большей частью повтор€ющимис€, пустопорожними, хохмаческими, отданными единственной теме (пон€тной и изъезженной до полного убожества), но - с ќмаром ’ай€мом:
" ак жутко в этом мире! —ам не свой
—тою, затер€н в бездне мировой...
ј звЄзды в буйном головокруженьи
Ќесутс€ мимо - в вечность, по кривой..."
¬ы, право же, могли бы создать единую "мировоззренческую поэму", подобную античной - Ћукреци€  ара, более близкой нам - "’рам ѕрироды" Ёразма ƒарвина...
≈сть и другие (увы, редкие) образцы такой поистине философской поэзии.
¬ам и в последующем - поэтических удач!
ќтклик на статью: ёрий —олодкин: „ита€ Ѕиблию


—ергей „евычелов
- Wed, 25 Dec 2013 17:44:03(CET)

ќчень благодарен ¬ам, уважаемый —емен, за столь обширный комментарий.
—ила статинов вовсе не в снижении холестерина. Ќеожиданный столь благотворный эффект рассасывани€ бл€шек, вы€вленный при первых испытани€х статинов, оказалс€ столь неожиданным, что в народе в него не вер€т до сих пор. “ем не менее, статины замедл€ют рост атеросклеротической бл€шки и даже рассасывают ее (в чем € не раз убеждалс€ при ”«» каротид). » этот эффект далеко не всегда зависит от уровн€ холестерина и от его снижени€. –ассасыванием бл€шек и замедлением их роста и объ€сн€етс€ доказанный во всех исследовани€х факт увеличени€ выживаемости при приеме статинов. ¬сем пациентам, имеющим бл€шки, € советую посто€нный прием статинов, чтобы избежать раннего инсульта и преждевременного инфаркта. ј они преждевременные и в 85 лет.
ќтклик на статью: —ергей „евычелов: —екрет долголети€ 3


—ергей „евычелов
- Wed, 25 Dec 2013 17:43:58(CET)

—пасибо уажаемый —емен! ѕонимание, вот чего не хватает нам, поэтому радуемс€ любой поддержке. ¬от уже больше 30 лет в медицине —Ќ√ ничего не мен€етс€. ћедицина в –‘ то же самое, что €мочный ремонт: дороги по-прежнему никакие, зато дорожные чиновники богатеют.
ќтклик на статью: —ергей „евычелов: —екрет долголети€ 2


—ильви€
- Wed, 25 Dec 2013 17:33:27(CET)

ћаркс “ј–“ј ќ¬— »… - Ёлиэзеру –абиновичу. "ѕлатон мне друг, но истина дороже"
- Wed, 25 Dec 2013 16:51:22(CET)

 ак-то позабыли о бомбардировках —ербии, о внедрении "демократии" на Ѕл. ¬остоке - с известными последстви€ми, о "цветных революци€х" на территории бывшего ———– - также с известными последстви€ми.

¬ы сравниваете –оссию с ничтожной —ербией? — отсталыми странами Ѕлижнего ¬остока?
ƒалеко пойдете. :-)
ј при чем здесь "цветные революции"? Ёто чисто внутренние разборки внутри собственного населени€. »ли "унутренний враг", да еще в соседних странах, опаснее внешнего? ¬от только в это поверю.



≈фим Ћевертов
ѕетербург, –осси€ - Wed, 25 Dec 2013 17:26:46(CET)

 ремлевский ћечтатель - Ћевертову Tue 24 Dec 2013 20:33:32
ј пока олигарха или просто богатого человека не посадили, он должен делитс€ и знать свое место и помалкивать....
... апологи€ ѕутина может строитс€ на том, что данный пор€док самое лучшее дл€ –оссии...
----------------------------------------------------
Ќу ведь можете же!



—ильви€
- Wed, 25 Dec 2013 17:24:15(CET)

“артаковский - —ильвии.
- Wed, 25 Dec 2013 15:15:54(CET)

—ексапильность дл€ муд... зависит только от моды.
------------------------
Ёто уже друга€ тема.



јрхивариус
- Wed, 25 Dec 2013 17:18:56(CET)

“от же автор, на которого ссылаетс€ госпожа јмлински, писал и в "—еми искусствах", в том же номере, что и госпожа:

http://7iskusstv.com/2013/Nomer11/Frejdgejm1.php
ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


Ќоги
- Wed, 25 Dec 2013 17:08:52(CET)

V. Karpova
- Wed, 25 Dec 2013 16:47:36(CET)

и откуда растут ноги у ¬ашего лилового негра Ц мен€ абсолютно не интересует.
--------------------------------------
ј зр€. Ёто творчество замечательного артиста јлександра ¬ертинского, создавшего на эстраде свой, неповторимый жанр. ” него есть подражатели, эпигоны, но насто€щих продолжателей нет.



ќльга «авадовска€
Ѕерлин, √ермани€ - Wed, 25 Dec 2013 17:08:31(CET)

ћаша  ац
- Tue, 24 Dec 2013 21:18:31(CET)
—пасибо большое за оценку моей работы. „ерез два дн€, 27.12 - день смерти »саака »осифовича. √рустное врем€. ”спокаивает и очищает только его музыка.
ќтклик на статью: ќльга «авадовска€. Ѕеседы с »сааком Ўварцем. √лавы из книги*


»рина јмлински - соплеменникам
Ѕерлин, √ермани€ - Wed, 25 Dec 2013 17:08:11(CET)

“оварищи соплеменники!

–укопожати€, предполагавшиес€ в начале, отмен€ютс€. ¬ы навалились на мен€ как критики 20-х годов на Ѕулгакова. Ќо, поскольку вы - критики, пока еще не знакомые с моей работой,€ предлагаю прислушатьс€ к мнению человека, который, помимо господина  озаровецкого, знаком с моим текстом. ј €,воспользу€сь паузой, напишу вам ответ, учт€ все ваши замечани€ и пожелани€.

http://www.port-folio.us/2013/part111.html
ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


—ильви€
- Wed, 25 Dec 2013 17:07:28(CET)

ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 15:38:26(CET)

ƒаже в Ѕольшой —оветской энциклопедии об этом написано:

Ќашли, наконец-то, самый верный первоисточник. ѕоздравл€ю!

јрмию »ордании составл€л "јрабский легион", который попросту был частью вооруженных сил ¬еликобритании.
http://www.sem40.ru/politics/israel/comment/18547/


ј этот "первоисточник" даже не удосужилс€ прочесть в ¬ики. :-)
(ѕопрошу и далее эту д-вую газетку не предъ€вл€ть мне в доказательства)



»рина јмлински - соплеменникам
Ѕерлин, √ермани€ - Wed, 25 Dec 2013 17:06:49(CET)

“оварищи соплеменники!

–укопожати€, предполагавшиес€ в начале, отмен€ютс€. ¬ы навалились на мен€ как критики 20-х годов на Ѕулгакова. Ќо, поскольку вы - критики, пока еще не знакомые с моей работой,€ предлагаю прислушатьс€ к мнению человека, который, помимо господина  озаровецкого, знаком с моим текстом. ј €,воспользу€сь паузой, напишу вам ответ, учт€ все ваши замечани€ и пожелани€.

http://www.port-folio.us/2013/part111.html

ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


“артаковский - –абиновичу.
- Wed, 25 Dec 2013 17:06:11(CET)

Ёлиэзер ћ. –абинович
- Wed, 25 Dec 2013 16:17:15(CET)

ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 15:28:23(CET)

Ётот "историк" по отношени€ к фактам ничем не отличаетс€ от "ћыслител€", которого уже давно никто всерьез не принимает. √-н ¬екслер не знает истории, не чувствует ее и не рассматривает ее с позиций гуманистической цивилизации.

::::::::::::::::::ћ—“:::::::::::::::::

Ётот отличаетс€ - и гораздо хуже. ” первого - всЄ-таки, убеждени€, а у этого - только лишь пустейший гонор.



—ильви€
- Wed, 25 Dec 2013 17:01:36(CET)

ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 15:53:37(CET)

P.S. Ќа нашем ѕортале тоже есть стать€ »осифа  ременецкого, который об этом упоминает:
"√лавной силой арабов €вл€лс€ “рансиорданский арабский легион численностью 10 000 хорошо обученных солдат под командованием английского генерала √лабба".
http://berkovich-zametki.com/Nomer6/Kremen1.htm
------------------
Ќе главной, а хорошо тренированной. ќ египетской армии, конечно, забыто.



—ильви€
- Wed, 25 Dec 2013 16:59:27(CET)

ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 16:23:50(CET)

http://jewish-books.ru/katz/kats_zemlya_razdora_deystvitelnost_i_fantazii_v_erets-izrael/-20.htm
----------------------
ѕросмотрела рекомендуемую ¬ами статьи - ни одна ссылка не приводит ничего в доказательство. ¬ корзину такие статьи.



ћаркс “ј–“ј ќ¬— »… - Ёлиэзеру –абиновичу. "ѕлатон мне друг, но истина дороже"
- Wed, 25 Dec 2013 16:51:22(CET)

Ёлиэзер - —оплеменнику - Wed, 25 Dec 2013 16:08:24(CET)
»зраиль боретс€ за существование, а гигантска€ –осси€ - за сохранение своих и в прошлом сомнительных экспансий. » мен€ поразила готовность к пролитию крови еще и еще.

Ёлиэзер ћ. –абинович- Wed, 25 Dec 2013 06:16:07(CET)
’одорковский: "ѕо сравнению с вопросом о территориальной целостности, все остальные вопросы €вл€ютс€, € не скажу, что несущественными, но все-таки подчиненными".

ћне кажетс€, что этo высказывание уничтожает его как сколько-нибудь интересную личность. Homo soveticus.

“артаковский - –абиновичу. - Wed, 25 Dec 2013 11:28:28(CET)
ƒл€ ¬ас приемлемее "северокавказский халифат" - торжество басаевых, выискивавших среди заложников в первую очередь евреев? распад –оссии по нынешним внутринациональным границам (крайне случайным и условным)? война всех против всех - при полном удовольствии русофобствующих маккейнов?..
"ёгославский вариант" в квадрате (если не в кубе!), - нужен ли он –оссии, да и всему миру?


¬ы не ответили на этот давно поставленный мной важнейший вопрос.
“ак же, как когда-то отметились (в моих глазах) брошенной фразой:
"” —овеского —оюза не было никакой внешней угрозы".
 ак-то позабыли о бомбардировках —ербии, о внедрении "демократии" на Ѕл. ¬остоке - с известными последстви€ми, о "цветных революци€х" на территории бывшего ———– - также с известными последстви€ми.



V. Karpova
- Wed, 25 Dec 2013 16:47:36(CET)

»рина јмлински - ќ.¬.
Ѕерлин, √ермани€ - Wed, 25 Dec 2013 15:43:17(CET)

P.S. ∆иглова в исполнении ¬ысоцкого € действительно люблю, и откуда растут ноги у ¬ашего лилового негра Ц мен€ абсолютно не интересует.

¬ообще-то, дорога€ »рина, ∆≈глов, а не ∆»глов.



р.ћ-ћ.√итик
- Wed, 25 Dec 2013 16:37:44(CET)

¬аэра
"»зраиль и чудеса".

Ђ» превратились все воды в реке в кровьї
(Ўмот, 7:20)

Ќаша глава начинает повествование о немыслимых чудесах, легших в основу быти€ народа »зраил€. » если удары по ≈гипту были, в какой-то мере, необходимы, то ман, колодец-эскорт и облака —лавы выгл€д€т €вным перегибом. —огласитесь, что всемогущество “ворца вполне позвол€ло ≈му путь скрытых чудес.
–ав ћоше Ўапиро (со ссылками на –аћЅаЌа и ћаіарал€) следующим образом объ€сн€ет базисность чудес, сопровождавших начальный период нашей истории. »де€ »зраил€ Ц это иде€ божественного внутри рамок (ограничений, ѕрироды) нашего мира. —уществование »зраил€ относитс€ к разр€ду скрытых, внутриприродных чудес, т.е. феномена, требующего открыти€, приложени€ интеллектуальных усилий. »менно такого рода чудеса Ц скрытое питание нашего мира божественной энергией Ц €вл€етс€ залогом выбора. Ќе случайно, бозон Ц божественна€ частица Ц была открыта лишь сейчас, в преддверии войны. ѕриродность нашего мира, скрытость ¬с-вышнего, создают олам Ц сокрытие (вселенную на €зыке ѕ€тикнижи€), основу человеческого существовани€.
» вопрос о назначении в основе нашей веры, нашего существовани€, звучит с большей силой именно вследствие задачи мира Ц ол€м Ц сокрыти€?! ќтвет прост до очевидности Ц но ведь ÷ель “ворени€, чтобы человек выбрал-воцарил ¬с-вышнего. » потому начало и, естественно, конец ћира подразумевают раскрытие —оздател€, со всеми вытекающимиЕ
ћ.ћ.√итик



ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 16:35:06(CET)

Ёлиэзер ћ. –абинович
- Wed, 25 Dec 2013 16:17:15(CET)

Ётот "историк" по отношени€ к фактам ничем не отличаетс€ от "ћыслител€", которого уже давно никто всерьез не принимает. √-н ¬екслер не знает истории, не чувствует ее и не рассматривает ее с позиций гуманистической цивилизации.

############################################################

Ћюбой непредвз€тый человек легко может заметить, что € привожу ссылки и факты, факты и ссылки, а у ¬ас, —ильвии и “артаковского - одна пуста€ болтовн€ о "гуманистической цивилизации" :)



—ильви€
- Wed, 25 Dec 2013 16:31:33(CET)

»рина јмлински - “артаковскому
Ѕерлин, √ермани€ - Wed, 25 Dec 2013 13:29:53(CET)

«а последние несколько дней, которые € провела на страницах сайта Ђ—емь искусствї, у мен€ сложилось впечатление, что € попала в клуб злобных карликов, которые, задира€ новичка и изощр€€сь в словоблудии, не интересуютс€, с какой целью он к ним пожаловал, а стараютс€ не упустить возможность укусить.

ј вот сейчас, уважаема€ »рина, ¬ы мен€ раздразнили - трудно пройти мимо.
¬ы действительно полагаете, что помеща€ свое сочинение в публичном пространстве, ¬ы делаете большое одолжение населению, которое должно пасть ниц и со слезами благодарить ¬ас за этот подвиг? ¬ы действительно уверены в том, что критиковать могут только "злобные карлики", потому что хороший человек на критику не способен? ¬ы действительно полагаете, что критика - это всегда словоблудие? » ¬ы действительно уверены, что ¬аш читатель мучаетс€ только одним вопросом - зачем ¬ы пожаловали, других вопросов и недоумений не име€?
“огда у мен€ вопрос: не рано ли ¬ы вышли на публику? “олько не надо мне рассказывать, сколько книг ¬ы уже выпустили - в наше врем€, когда скандальный текст имеет тыс€чу возможностей выйти в свет, в отличие от научно-выверенного, количество печатных изданий уже никого не колышет и абсолютно ничего не доказывает, кроме знани€ издател€, что на "малинку" всегда найдетс€ публика.


»рина јмлински - „евычелову
Ѕерлин, √ермани€ - Wed, 25 Dec 2013 15:27:02(CET)

ќтрывок из моей книги, опубликованный редактором ≈вгением Ѕерковичем, находитс€ в его журнале не дл€ того, чтобы ¬ы его пометили своими Ђидоказательствамиї, а дл€ открыти€ дискуссии на заданную тему. ’отите продолжение общени€ Ц мен€йте тон, нет Ц идите в Ђ√алереюї.

ƒискусси€ открыта - ¬аша мечта сбылась. Ќо откуда такое раздражение? јх, да, ¬ас не похвалили, значит можно и нагрубить оппоненту, даже такому извечно вежливому как —.„евычелов, послав его куда подальше: имеете преференции от редактора? ƒокажите.


»рина јмлински - “артаковскому
Ѕерлин, √ермани€ - Wed, 25 Dec 2013 13:31:06(CET)

1899 год присутствует и в булгаковской повести Ђ«аписки на манжетахї,
... Ђ...дамы в полуоткрытых бальных плать€х. ¬оенные в сюртуках с эполетами; <Е> —туденты в мундирах. ћосква, 1899 г.ї
...Ђѕоэтому, когда ѕолесов постучал в дверь, и ≈лена —таниславовна спросила: Ђ то там?ї Ц ¬оробь€нинов дрогнул. √олос его любовницы был тот же, что и в дев€носто дев€том году, перед открытием парижской выставкиї.
...Ђѕрид€ к такому заключению, он радостно вздыхал, вытаскивал из-под шкафа Ђ–одинуї за 1899 год в переплете цвета морской волны с пеной и брызгами, рассматривал картинки англо-бурской войны <Е>ї.
....Ёту загадочную тему 1899 года придетс€ отложить в сторону до лучших временї.
ѕроисхождение использовани€ в текстах обоих романов таких деталей, как покраска волос, 1899 год, многократное упоминание 1913 года, личные метки Ѕулгакова, описание жилища »льфа, излюбленные слова и выражени€, св€зка чисел 7 и 17, упоминание числа 400, тема одалживани€ чужой одежды и многое другое, что вошло в мое исследование, имеет причинно-следственные св€зи, ведущие лишь к Ѕулгакову.


”важаема€ »рина, € буду не первой, котора€ укажет ¬ам на совпадени€ реалий и ассоциаций у людей одного поколени€ и вышедших из того же сослови€, живших в одну и ту же историческую эпоху и даже коротко общавщихс€ друг с другом.
≈сли ј сказал, что в —овдепии есть очереди в магазинах, а ¬ написал то же, значит Ѕ списал у ј. Ёто ¬аша логика. ≈сли 20-летнему сибирска€ зима в радость, то 70-летнему в т€гость...  то у кого что списал? » что такое на самом деле сибирска€ зима? ѕо ¬ашей логике и ответа на это нет, потому что ¬ы отча€нно бережете себ€ от рассмотрени€ дополнительных факторов, а воспринимаете каждое слово как последнее, а потому и истинное.
–ассмотрим несчастный 1899 г, которым ¬ы аргументируете. я предлагаю ввести дополнительный фактор, которым ¬ы, отбросивша€ историю (и это в литературоведении?!), пренебрегаете. 1899г - это календарный конец "того" века, как и 1913 г. - конец "той" эпохи. –одившиес€ в "те" века и в "те" эпохи, как и наши писатели в теме, прекрасно это сознавали, на эту тему написано бесчисленное количество книг и воспоминаний. Ёто даже последний интеллигент Ћоханкин понимал. ѕисать пр€мо, что дл€ российского человека был и еще один "конец" - 1917г. - советские писатели по пон€тным причинам не могли.
 раска дл€ волос, заимствование одежды и т.п. в те т€желые послереволюционные годы и вплоть до жизни более благоустроенной в 70-х были известными, общеприн€тыми, и полагать, что об этом мог знать только ј, а Ѕ не дано было это знать - несколько смешно.
"»злюбленные слова и выражени€" в некоторой компании, св€занной общим делом и культурой, не могут быть идентификаторами члена этой компании, но только компании в целом (€ полагаю, что ¬ы знаете биографии обсуждаемых ¬ами писателей).
"ѕричинно-следственные св€зи" ¬ами названы, но совершенно не проанализированы, еще и потому, как € писала ¬ыше, ¬ы игнорируете историю страны и элементарную психологию, индивидуальную и социальную, а потому не видите причин. ≈стественно, что и "следствие" хромает сразу на две ноги.



ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 16:23:50(CET)

¬ мае 1948 они начали войну против только что зародившегос€ еврейского государства и имели все основани€ быть уверенными в победе. ≈врейское население насчитывало всего 650 000 человек. ¬ооруженные силы »зраил€ были обучены только партизанской войне. ¬оенно-воздушных сил у него вообще не было". “олько что завершилс€ период давлени€, напр€жени€ и жестокой борьбы с британцами. јрабское вторжение началось после того, как ишув в течение шести мес€цев подвергалс€ беспрерывным нападени€м арабов Ёрец-»сраэль и добровольных групп сирийской, иорданской и иракской армий, которые получали помощь от британцев, еще находившихс€ в стране{12}. Ѕританцы открыли все сухопутные границы, чтобы военные силы из соседних арабских стран{13} могли войти беспреп€тственно. ƒл€ евреев они отказались открыть порт (как рекомендовала ќќЌ), продолжа€ блокаду на —редиземном море, чтобы не дать возможности евре€м получить подкрепление. —Ўј ввели эмбарго и строго придерживались его, так что и этого источника евреи лишились.
¬добавок ко всем этим преимуществам арабы получали большую материальную помощь от правительства Ѕритании, которое открыто поставл€ло оружие и боеприпасы. (ќно не прислушивалось к критике ќќЌ по поводу поддержки агрессии, объ€сн€€ свою политику тем, что государство »зраиль не имеет законного права на существование, поэтому в него нельз€ вторгнутьс€.)  роме этого, арабы получали профессиональный инструктаж: британцы командовали арабским легионом «аиордань€.
Ѕританцы участвовали в планировании некоторых этапов войны, и в то врем€ это было неизвестно миру. 15 €нвар€ 1948, когда в ѕортсмуте был подписан новый договор с »раком, министр иностранных дел Ѕритании Ёрнест Ѕевин пришел к соглашению с иракскими лидерами ≈ премьер-министром —алахом ƒжабером, министром иностранных дел ‘аделем ƒжемали и президентом сената Ќури —аидом. ѕо этому соглашению британцы об€зывались ускорить поставку оружи€ и боеприпасов, заказанных у правительства Ѕритании, передать автоматы дл€ "50 000 полицейских". ÷ель была ≈ вооружить арабов Ёрец-»сраэль, чтобы они могли прин€ть участие в освобождении страны от евреев{14}.
¬ третьем параграфе говорилось, что иракские войска войдут на любую территорию Ёрец-»сраэль, оставленную британцами, и, таким образом, еврейское государство не будет создано{15}.

“ак было с »раком. —пуст€ шесть недель в беседе с премьер-министром »ордании, в которой участвовал генерал √лабб (командующий арабским легионом), Ѕевин одобрил решение «аиордань€ прин€ть участие в борьбе против раздела и войти на территорию, решением ќќЌ выделенную дл€ арабского государства{16}.
ѕревосходство в численности, решительное преимущество в оружии и боеприпасах, ощутима€ поддержка великой державы, стратеги€, основанна€ на совместном наступлении с трех фронтов против большей частью необученных еврейских сил, плохо вооруженных, защищающих узкую плотно заселенную береговую полосу ≈ этого, конечно, было достаточно, чтобы арабы чувствовали уверенность в победе. јрабские лидеры в открытую обещали резню евреев.
http://jewish-books.ru/katz/kats_zemlya_razdora_deystvitelnost_i_fantazii_v_erets-izrael/-20.htm



≈фим Ћевертов
ѕетербург, –осси€ - Wed, 25 Dec 2013 16:23:13(CET)

ќ.¬. Wed 25 Dec 2013 02:43:06
ќчевидно, ¬ы хотели сказать, что не все они решились бодатьс€ с ѕутиным?
---------------------------------------------
ƒумаю, что дело не совсем в этом. ƒл€ людей привлекательны самые различные области де€тельности: деньги, политика, власть, одежда, драгоценности, мебель, квартиры, книги, женщины (дл€ мужчин) и др. Ќо каждый из этого полного набора выбирает то, что ему ближе и в чем он (предполагает) может достигнуть успеха.



Ёлиэзер ћ. –абинович
- Wed, 25 Dec 2013 16:17:15(CET)

ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 15:28:23(CET)

–ечь шла о том, что британцы вели себ€ как нацисты. » ни о чем другом.
√отовить второй ’олокост могли только насто€щие нацисты... Ћига наций дала им мандат на эту территорию с одной единственной целью - создание еврейского государства! » именнно это они собирались предотвратить даже ценой кровавой бойни, которую им лишь чудом не удалось осуществить.
ѕоэтому € не отказываюсь от своих слов: англичане в ѕалестине действовали как нацисты, ни в чем не уступавшие немецким.

Ётот "историк" по отношени€ к фактам ничем не отличаетс€ от "ћыслител€", которого уже давно никто всерьез не принимает. √-н ¬екслер не знает истории, не чувствует ее и не рассматривает ее с позиций гуманистической цивилизации.



»рина јмлински - „евычелову
Ѕерлин, √ермани€ - Wed, 25 Dec 2013 16:09:52(CET)

"¬ очередь, сукины дети!". ” мен€ обеденный перерыв. „ерез час окно дл€ "жалоб и предложений" откроетс€.
ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


Ёлиэзер - —оплеменнику
- Wed, 25 Dec 2013 16:08:24(CET)

Soplemennik - Ёлиэзеру ћ. –абиновичу
- Wed, 25 Dec 2013 13:03:47(CET)

”важаемый Ёлиэзер!
јвтор этого блога - известна€ ѕотупчик, один из лидеров путинского "комсомола", 100%-й аналог таких фашиствующих личностей, как ярова€. ¬ы же видели, что она пишет далее?
  еЄ толкованию за€влений ’одорковского надо отнестись с крайней осторожностью, а, главное, найти пр€мой текст по ссылке, а не цитату. ” мен€ не получилось.


¬ы заметили, уважаемый —оплеменник, что мо€ цитата длиннее той, котора€ была приведена, ибо € дал ее из другого источника? я редко попадаюсь на непроверенных фактах - случаетс€, конечно, но редко. » тут € тоже стал искать более авторитетный источник, нашел в "Ёхо ћосквы" и дал ссылку в своем первом постинге. Ёто как "—евастополь останетс€ русским" или стихи Ѕродского об ”краине, но у Ѕродского и √ородницкого куда больше запас положительных политических позиций, чем у ’одорковского. ≈сли бы те начали с таких стихотворений, они вр€д ли бы состо€лись.

јналогично рассужда€: у »зраил€ есть основани€ не расставатьс€ с частью страны.

¬ы знаете мое критическое мнение о ситуации с »зраилем. Ќо »зраиль боретс€ за существование, а гигантска€ –осси€ - за сохранение своих и в прошлом сомнительных экспансий. » мен€ поразила готовность к пролитию крови еще и еще.



ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 15:53:37(CET)

P.S. Ќа нашем ѕортале тоже есть стать€ »осифа  ременецкого, который об этом упоминает:

"√лавной силой арабов €вл€лс€ “рансиорданский арабский легион численностью 10 000 хорошо обученных солдат под командованием английского генерала √лабба".
http://berkovich-zametki.com/Nomer6/Kremen1.htm



—ергей „евычелов - »рине јмлински
- Wed, 25 Dec 2013 15:44:26(CET)

ј ¬ы что, ожидали благосклонного отношени€ к ¬ашим упражнени€м по поиску одинаковых слов в различных литературных произведени€х. Ќа ѕортале Ѕерковича не та ауидитори€, которую можно дурачить Ќ≈—ћ≈ЎЌџћ пустословием.
ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


»рина јмлински - ќ.¬.
Ѕерлин, √ермани€ - Wed, 25 Dec 2013 15:43:17(CET)

”важаемый не мною и известный всем господин ¬екслер!

¬аше ЂфамилиЄї, как ¬ы изволили выразитьс€, мне ни о чем не говорит, € даже мысли не допускаю, что Ђизвестный всемї, по ¬ашим словам, человек может обрести попул€рность своим хамским ведением диалога.

ћожет, ¬ы как писатель (подсказка из зала) и заслуживаете уважени€ публики, но как человек - ¬ы дл€ мен€ уже не существуете. ¬ моем подсознании ¬ы закрепитесь лишь как Ђдвубуквенныйї. » € очень надеюсь, что до трех букв дело не дойдет.

P.S. ∆иглова в исполнении ¬ысоцкого € действительно люблю, и откуда растут ноги у ¬ашего лилового негра Ц мен€ абсолютно не интересует.

ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


ћай€
- Wed, 25 Dec 2013 15:43:05(CET)

»рина јмлински, вы напечатали статью о своей книге в правильном месте. Ќо вы €вно рассчитывали, что все будут в восторге.
» совершенно напрасно. «десь люди очень начитанные, не чета современной российской публике.
¬ы пишете: "...последние несколько дней, которые € провела на страницах сайта Ђ—емь искусствї, у мен€ сложилось впечатление, что € попала в клуб злобных карликов, которые, задира€ новичка и изощр€€сь в словоблудии, не интересуютс€, с какой целью он к ним пожаловал, а стараютс€ не упустить возможность укусить."
”вы, выши надежды не сбылись, и чем дальше, чем больше вы запутываетесь в защите своих выдумок.
ѕозвольте и мне высказать нелицепри€тное, увы, мнение.
Ќу написали вы свою книжицу - плод своих идей. ¬ы не одна така€. ѕишут многие. »х даже печатают. Ќо вот беда - книжиц таких никто не читает, даже в »нтернете, а уж тем более - не покупают. ѕошум€т о вашем опусе и всЄ затихнет. —коро.
"ћастер и ћаргарита" € прочитала ещЄ в журнальном варианте. ¬ыпросила эти два номера в собственное пользование. „итаю и перечитываю до сих пор. ¬ журнале читала и "“еатральный роман". „итала дневники всех трЄх жЄн Ѕулгакова.
” мен€ сложилось такое впечатление, что ћихаил Ѕулгаков всегда испытывал нужду в деньгах.
Ќе стал бы он писать дл€ »льфа и ѕетрова за спасибо. »ли »льф и ѕетров удел€ли ему часть гонорара? ѕоищите доказательства, тогда ваш тезис получит очень серьЄзное подтверждение.
ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 15:38:26(CET)

—ильви€
- Wed, 25 Dec 2013 14:39:44(CET)

ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 13:48:13(CET)

јрабский легион был подразделением британской армии.

”мол€ю, € уже сыта по горло альтернативной историей. Ќасто€щую, "јрабский легион", можете проверить в ¬ики. я проверила на трех €зыках - суть и даты совпадают, только в еврейской ¬ики неупом€нута€ другими деталь: в 1946 г.»ордани€ стала независимой и Ћегион официально стал частью јрмии »ордании.

###########################################################

“олько не надо врать!
ƒаже в Ѕольшой —оветской энциклопедии об этом написано:

јрабский легион, армейские части “рансиордании (с 1950 - »ордании) в 1921-56, созданные английскими мандатными власт€ми. јрабский легион содержалс€ на английские субсидии. — 1921 по 1956 вырос со 100 чел. до 23 тыс. ‘актическими главнокомандующими јрабский легион были английские офицеры (1921-39 - ѕик, 1939-56 - генерал ƒж. Ѕ. √лабб). јрабский легион участвовал в подавлении антианглийского восстани€ в »раке в 1941, в арабо-израильской войне 1948-49. »спользовалс€ дл€ подавлени€ национально-освободительного движени€ в »ордании. ѕосле изгнани€ из »ордании (в период подъЄма освободит, борьбы) √лабба (2 марта 1956) из јрабского легиона были уволены англичане, командование передано в руки офицеров-иорданцев, јрабский легион был переименован (июль 1956) в јрабскую армию »ордании.
Ѕольша€ —оветска€ Ёнциклопеди€
http://www.referatu.ru/1/04/007.htm

¬ам пон€тно или разжевать? ¬о врем€ ¬ойны за независимость и после нее јрабским легионом командовал английский генерал √лабб. ќн перестал быть командующим лишь в 1956 году. ј вот что творил этот Ћегион:

"Ћегион прин€л активное участие в јрабо-израильской войне 1947Ч1949 годов. ¬ойска јрабского легиона √лабба были первыми, выступившими против израильт€н и начавшими военные действи€ в ѕалестине.

Ёто были также единственные боевые части на арабской стороне, не уступавшие израильским войскам по боевым качествам. “огда в состав јрабского легиона входили свыше 6 тыс€ч солдат. 4500 из них входили в состав четырЄх бригад, а остальные Ч в состав семи полков, не включа€ вспомогательных сил.

«а несколько дней до начала войны јрабский легион устроил резню в еврейском религиозном киббуце  фар-Ёцион. Ћегион блокировал дорогу на »ерусалим в районе Ћатруна. 28 ма€ 1948 года силами легиона был захвачен ≈врейский квартал —тарого города »ерусалима, откуда были изгнаны местные жители, а затем солдаты легиона прин€ли участие в разрушении синагог Ђ“иферет »сраэльї (англ. Tiferet Yisrael Synagogue) и Ђ’урваї.[2][3] из дес€тков синагог, разрушенных им в —таром городе[4]. Ћегионеры отвечали за защиту территории »удеи и —амарии («ападный берег реки »ордан). ¬ частности, 1-€ бригада оперировала в регионе Ќаблуса, 2-€ бригада наступала на –амаллу.

ѕодразделени€ јрабского легиона прин€ли участие в нескольких сражени€х с силами ѕальмаха и ÷ј’јЋа:

–езн€ в  фар-Ёцион Ч 10Ч13 ма€ 1948 года.
Ѕои под Ћатруном Ч 20 ма€Ч18 июл€ 1948 года.
—ражение за »ерусалим Ч 17 ма€Ч18 июл€ 1948 года."

¬икипеди€, стать€ "јрабский легион"

јрми€ “рансиордании - јрабский легион - считалась самой боеспособной из всех арабских армий. ќна была хорошо вооружена, обучена и возглавл€ла€сь английскими офицерами.  омандовал ею английский генерал √лаббс ("√лоб-паша").
12 ма€ 1948 г. јрабский легион начал наступление. ќн быстро оккупировал —амарию и »удею. ¬ »ерусалиме он перерезал св€зь между еврейскими районами города и горой —копус, захватывал один за другим кварталы вокруг —тарого города...
@http://www-r.openu.ac.il/tutor-school
/lesson 10 - Amusin - Israel and jordan.doc@

јрмию »ордании составл€л "јрабский легион", который попросту был частью вооруженных сил ¬еликобритании.
http://www.sem40.ru/politics/israel/comment/18547/

¬ ходе ¬ойны за независимость “рансиордани€ €вилась одним из основных участников вооруженной борьбы против √осударства »зраиль.

≈е јрабский легион, которым командовали английские офицеры, оккупировал —амарию и »удею (включа€ восточную часть »ерусалима со —тарым городом), заселенную преимущественно арабами.
http://ejwiki.org/wiki/–Ш–Њ—А–і–∞–љ–Є—П#.D0.92.D0.BE_.D0.B2.D1.80.D0.B5.D0.BC.D1.8F_.D0.92.D0.BE.D0.B9.D0.BD.D1.8B_.D0.B7.D0.B0_.D0.BD.D0.B5.D0.B7.D0.B0.D0.B2.D0.B8.D1.81.D0.B8.D0.BC.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C_.D0.98.D0.B7.D1.80.D0.B0.D0.B8.D0.BB.D1.8F_.D0.B8_.D0.BF.D0.BE.D1.81.D0.BB.D0.B5_.D0.BD.D0.B5.D1.91



ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 15:28:23(CET)

ћ. “ј–“ј ќ¬— »….
- Wed, 25 Dec 2013 15:08:35(CET)

ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 13:48:13(CET)
јрабский легион был подразделением британской армии...

::::::::::::::::::::ћ—“::::::::::::::::::

«ачем так уж нагло передЄргивать. –ечь шла о действи€х террористов Ћ≈’» и Ёцел€ - ¬ќ ¬–≈ћя ¬ќ…Ќџ, ведени€ союзниками военных действий на всех фронтах - также и против –оммел€ на африканском.

#########################################

–ечь шла о том, что британцы вели себ€ как нацисты. » ни о чем другом.
√отовить второй ’олокост могли только насто€щие нацисты. ¬ешать евреев на виселицах и топить корабли с еврейскими беженцами, спасшимис€ от лагерей смерти, могли только нацисты.
ѕри этом территори€ ѕалестины не принадлежала англичанам. Ћига наций дала им мандат на эту территорию с одной единственной целью - создание еврейского государства! » именнно это они собирались предотвратить даже ценой кровавой бойни, которую им лишь чудом не удалось осуществить.
ѕоэтому € не отказываюсь от своих слов: англичане в ѕалестине действовали как нацисты, ни в чем не уступавшие немецким.
"“еррористы Ћ≈’» и Ёцел€" действовали на своей земле, англичане - на нагло оккупированной ими земле



»рина јмлински - „евычелову
Ѕерлин, √ермани€ - Wed, 25 Dec 2013 15:27:02(CET)

√осподин „евычелов!

ќпределитесь, к кому ¬ы обращаетесь! Ќачина€ свой вопрос словами Ђможет кто-нибудьї, ¬ы обращаетесь не по адресу. Ёто не справочна€ будка. —вой клич ¬ы можете бросить в Ђ√алерееї. “ам ¬ас возьмут за руку и отведут в положеное ¬ам место.

ќтрывок из моей книги, опубликованный редактором ≈вгением Ѕерковичем, находитс€ в его журнале не дл€ того, чтобы ¬ы его пометили своими Ђидоказательствамиї, а дл€ открыти€ дискуссии на заданную тему. ’отите продолжение общени€ Ц мен€йте тон, нет Ц идите в Ђ√алереюї.

ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


Ёлиэзер ћ. –абинович - ћ. “артаковскому и —ильвии
- Wed, 25 Dec 2013 15:26:09(CET)

ћаркс “ј–“ј ќ¬— »…. ќ прыти.
- Wed, 25 Dec 2013 14:48:36(CET)

ќ.¬.:јнгличане вели себ€ после войны в ѕалестине как заправские нацисты.

—ильви€: ƒаже мо€ покойна€ родственница, выживша€ в гетто и вынужденна€ дожидатьс€ образовани€ государства »зраиль в лагере дл€ перемещенных ( ипр и все остальное),
до такого нe додумалась..,

”дар в спину тем, кто сражаетс€ против нацистов.



¬ы абсолютно правы, уважаемые —ильви€ и ћаркс! » насчет англичан и альтернативной истории тоже - если бы не англичане, никакого еврейского государства не было бы и в помине.



ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 15:18:22(CET)

»рина јмлински - ќ.¬.
Ѕерлин, √ермани€ - at 2013-12-25 14:59:37 EDT
ƒвубуквенные ответа не удостаиваютс€. ’отите диалога - откройте им€. ѕоговорим. ¬ противном случае возможно превращение двух букв в три.

###############################################################

”бийственна€ угроза :)
¬екслер моЄ фамилие.  роме ¬ас, это здесь всем известно. ј что ¬ам известно с ¬ашими 10 классами и детсадом, мне не очень €сно, особенно после того, как авторство "лилового негра" ¬ы приписали ¬ысоцкому. ∆еглова, очевидно, видели, это факт :)
ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


‘л€т Ћ.
»зраиль - Wed, 25 Dec 2013 15:16:28(CET)

—ергей „евычелов
- at 2013-12-25 14:30:30 EDT
ћожет, кто-нибудь ответит мне на вопрос: дл€ кого и дл€ чего написано это произведение?
ƒл€ кого? ƒл€ обычных читателей. я - обычный читатель, перечитавший ћ. Ѕулгакова, ». »льфа и ≈. ѕетрова.
=============================================================================
ѕозвольте с ¬ами не согласитьс€. ѕо уровню юмора иде€ книги, отрывок которой здесь предлагаетс€, по уровню юмора не уступает ильфо-петровскому. Ќеужели, ¬ам не было смешно? Ќельз€ же быть всегда серьезным :-)
ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


“артаковский - —ильвии.
- Wed, 25 Dec 2013 15:15:54(CET)

—ильви€
- Wed, 25 Dec 2013 13:22:59(CET)

...ј секс-бомба она по другой причине - мимика, манера двигатьс€, говорить... —ексапильность не зависит от уровн€ красоты.

:::::::::::::::::::::::ћ—“:::::::::::::::::::::::

—ексапильность дл€ муд... зависит только от моды. ћ-и оказались оба  еннеди.  ак - при их возможност€х - использовать одну и ту же довольно заур€дную бабЄнку, пон€ть трудно.



ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 15:12:24(CET)

—ергей „евычелов
- Wed, 25 Dec 2013 14:30:30(CET)

ћожет, кто-нибудь ответит мне на вопрос: дл€ кого и дл€ чего написано это произведение?
ƒл€ кого? ƒл€ обычных читателей. я - обычный читатель, перечитавший ћ.Ѕулгакова, ». »льфа и ≈. ѕетрова. ћного раз перечитывал "ћастера и ћаргариту", "12 стульев" и "«олотого теленка". Ёти произведени€ имеют одну мать - "Ўинель" и двух отцов -  ирилла и ћефоди€. ќни написаны примерно в одно врем€ и, выража€сь громко, одну эпоху. Ѕольше ничего общего, ни по стилю, ни по идее. — таким же успехом Ѕабель мог бы дл€ хохмы написать "«ависть" ќлеши. ¬от именно, дл€ хохмы. ѕотому что, мотива нет (ќ√ѕ” конечно идиЄты, но не в такой же степени).

##########################################################

я еще могу как-то пон€ть, что ќ√ѕ” приказало »льфу и ѕетрову прин€ть на себ€ авторство антисоветского романа, главный и положительный герой которого за€вл€ет, что ему скучно строить социализм, хот€ это полный маразм. Ќо авторство «аписных книжек »льфу тоже нав€зало ќ√ѕ”? :)))

ј ордер на арест »льфа (от которого его спасла только смерть от туберкулеза) тоже был выписан за булгаковские произведени€?
ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


ћ. “ј–“ј ќ¬— »….
- Wed, 25 Dec 2013 15:08:35(CET)

ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 13:48:13(CET)
јрабский легион был подразделением британской армии...

::::::::::::::::::::ћ—“::::::::::::::::::

«ачем так уж нагло передЄргивать. –ечь шла о действи€х террористов Ћ≈’» и Ёцел€ - ¬ќ ¬–≈ћя ¬ќ…Ќџ, ведени€ союзниками военных действий на всех фронтах - также и против –оммел€ на африканском.



√ость-3
- Wed, 25 Dec 2013 15:05:17(CET)

»рина јмлински - ќ.¬.
Ѕерлин, √ермани€ - Wed, 25 Dec 2013 14:59:37(CET)

ƒвубуквенные ответа не удостаиваютс€. ’отите диалога - откройте им€. ѕоговорим. ¬ противном случае возможно превращение двух букв в три.
--------------
ѕрежде чем участвовать в каком-то форуме, полезно ознакомитьс€ с прин€тыми там пор€дками и узнать, подход€т ли ¬ам они. »наче ¬ы начинаете выгл€деть смешно.



»рина јмлински - ќ.¬.
Ѕерлин, √ермани€ - Wed, 25 Dec 2013 14:59:37(CET)

ƒвубуквенные ответа не удостаиваютс€. ’отите диалога - откройте им€. ѕоговорим. ¬ противном случае возможно превращение двух букв в три.
ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


ћаркс “ј–“ј ќ¬— »…. ќ прыти.
- Wed, 25 Dec 2013 14:48:36(CET)

ќ.¬.:јнгличане вели себ€ после войны в ѕалестине как заправские нацисты.

—ильви€: ƒаже мо€ покойна€ родственница, выживша€ в гетто и вынужденна€ дожидатьс€ образовани€ государства »зраиль в лагере дл€ перемещенных ( ипр и все остальное),
до такого не додумалась. ѕолагаю, ей было с чем сравнить, в отличие от нас - теоретиков.

ќ.¬.: ѕолагаю, ¬ы в курсе, кто начал страшную бойню, целью которой было "скинуть евреев в море" (т.е. поголовно истребить)? «наете, что планы этой войны составл€ли англичане, что участвовавша€ в бо€х арми€ »ордании была подразделением британской армии ? —лышали, что во врем€ ¬торой мировой британцы топили корабли с еврейскими беженцами, сумевшими бежать от ’олокоста?

:::::::::::::::::::::::::::ћ—“:::::::::::::::::::::

¬аша прыть г-н ¬екслер слишком обгон€ет ¬аш разум. —лышали, конечно, про террористов Ћехи и Ёцель? ¬от навскидку только одно сообщение:

"...¬ течение феврал€ 1944 года террористы Ћ≈’» и Ё÷≈Ћ№ совершают нападени€ на полицейские участки и отдельных полицейских в »ерусалиме, “ель-јвиве, ’айфе, яффе и других городах ѕалестины.
¬ ответ англичане ввод€т в “ель-јвиве и в некоторых других городах комендантский час.
17 ма€ сорок боевиков захватили здание государственной радиостанции в –амаллахе и передали в эфир воззвание Ё÷≈Ћ№.
13 июл€ 1944 года иргуновцы взорвали здание штаб-квартиры британской разведки в »ерусалиме Ч на радость абверу и гестапо..."

”дар в спину тем, кто сражаетс€ против нацистов.



»рина јмлински - —ильвии
Ѕерлин, √ермани€ - Wed, 25 Dec 2013 14:48:09(CET)

ƒорога€ —ильви€!

“ыс€чу извинений, что ответила ¬ам, а не "о.в.", поскольку € не сразу разобрала, где обсуждаемый, а где отвечаемый и "кто на ком сто€л". ¬аше им€ сразу бросилось в глаза,затмив крошечное "ов", которое и €вл€лось адресатом. —пр€талс€ человечек за две буковки из бо€зни подписывать открыто, от своего имени, и ничего с этим не поделаешь. ≈ще раз простите, простите, простите...

„то же касаетс€ Ћидии ћарковны,которую € прикрепила к постел€м »льфа и Ѕулгакова с лучшими намерени€ми, подчеркнув, таким неудачным способом, лишь ее близость к жизни и творчеству вышеупом€нутых имен, то € ней бесконечно тепло отношусь как к человеку и попул€ризатуру творчества... Ќо, как говорил Ѕендер: "» на старуху бывает проруха". ¬ышеупом€нутый "ов", подойд€ к фразе со стороны пошлости, вплел и мен€ в это гнусное дело.

≈ще раз извините, что попали под раздачу. »скренне, »ра.
ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


—ильви€
- Wed, 25 Dec 2013 14:39:44(CET)

ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 13:48:13(CET)

јрабский легион был подразделением британской армии.

”мол€ю, € уже сыта по горло альтернативной историей. Ќасто€щую, "јрабский легион", можете проверить в ¬ики. я проверила на трех €зыках - суть и даты совпадают, только в еврейской ¬ики неупом€нута€ другими деталь: в 1946 г.»ордани€ стала независимой и Ћегион официально стал частью јрмии »ордании.



ћиллер
- Wed, 25 Dec 2013 14:37:57(CET)

ѕопробую по€снить еще раз.

1. я и мои комментаторы согласны в том, что ругательство можно соорудить из чего угодно.

2. ѕосему великий могучий русский €зык вполне заслуживает того, что исконные русские слова, обозначающие термины в области анатомии половых органов, сексуальных отправлений и действий были очищены от многовековой гр€зи, придающей им смысл ругательств, и использовались исключительно дл€ пр€мого обозначени€ их смысла, так же как, скажем, употребл€ютс€ родственные по назначению слова: "рука", "нога", "кушать", "чистить зубы" и т.д., на сегодн€шний день ругательствами не €вл€ющиес€.



—оплеменник
- Wed, 25 Dec 2013 14:36:06(CET)

ѕока не наказали, на букву "б":
"...—алтан же выезжает на потеху с матерью да з женою, ино с ним человек на конех 10 тыс€щь, а пеших п€тьдес€т тыс€щь, а слонов вывод€т двесте, нар€женых в доспесех золоченых, да пред ним трубников сто человек, да пл€сцов сто человек, да коней простых 300 в снастех золотых, да обезь€н за ним сто, да бл€дей сто, а все гаурокы..." (јфанасий Ќикитин. ’ождение за три мор€)



ћаркс “ј–“ј ќ¬— »… - —ильвии. ј г-н ¬екслер не может без ерунды.
- Wed, 25 Dec 2013 14:32:43(CET)

—ильви€
- Wed, 25 Dec 2013 13:12:10(CET)

ќ.¬.- Wed, 25 Dec 2013 12:47:53(CET):ћерец - это левоэкстремистска€ парти€, имеюща€ 5% голосов

Ѕез ерунды, пожалуйста. ћерец - это обыкновенна€ лева€ парти€. Ќи в  нессете, ни в стране на сегодн€ нет левоэкстремистских партий. ≈сли бы не коалиционные об€зательства перед религиозными парти€ми (как всегда), даже крайне права€ парти€ ј.Ћибермана проголосовала бы за предложение ћереца. ”чите матчасть.

:::::::::::::::::::::ћ—“:::::::::::::::::::::

MIGnews 08.11
"ќпросы показывают, что 67% еврейского населени€ предпочли бы заключить неортодоксальный брак, 62% согласны с введением гражданской, реформистской и консервативной процедуры бракосочетани€, 39% - сторонники гражданского брака. 75% опрошенных одобр€ют сокращение государственных пособий Увечным студентамФ ультраортодоксальных учебных заведений. 63% считают, что школы, не преподающие общеобразовательные предметы, должны быть лишены государственного финансировани€. 64% населени€ хот€т, чтобы транспорт работал в субботу и праздники. 56% поддерживают однополые браки...
—тремление к религиозной свободе существовало всегда. Ќо установленный с рождени€ государства статус-кво оставл€л без внимани€ мнение двух третей израильт€н. ¬ течение 65 лет меньшинство населени€ нав€зывало свою волю большинству с молчаливого попустительства властей и истеблишмента".



—ергей „евычелов
- Wed, 25 Dec 2013 14:30:30(CET)

ћожет, кто-нибудь ответит мне на вопрос: дл€ кого и дл€ чего написано это произведение?
ƒл€ кого? ƒл€ обычных читателей. я - обычный читатель, перечитавший ћ.Ѕулгакова, ». »льфа и ≈. ѕетрова. ћного раз перечитывал "ћастера и ћаргариту", "12 стульев" и "«олотого теленка". Ёти произведени€ имеют одну мать - "Ўинель" и двух отцов -  ирилла и ћефоди€. ќни написаны примерно в одно врем€ и, выража€сь громко, одну эпоху. Ѕольше ничего общего, ни по стилю, ни по идее. — таким же успехом Ѕабель мог бы дл€ хохмы написать "«ависть" ќлеши. ¬от именно, дл€ хохмы. ѕотому что, мотива нет (ќ√ѕ” конечно идиЄты, но не в такой же степени). Ќа мой взгл€д, эта книга: пустой номер. ќбычному читателю она безразлична, а специалиста просто должен покоробить такой споособ доказательств, которые идоказательствами называть стыдно. » все равно, этому никто не поверит, пока не найдут черновик "12 стульев", написанный ћ. Ѕулгаковым. ¬от тогда - зовите.
ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


ћиллер
- Wed, 25 Dec 2013 14:29:48(CET)

¬.‘.
- Wed, 25 Dec 2013 13:49:00(CET)

ћожет, вы и правы со своими толковани€ми.



ћиллер
- Wed, 25 Dec 2013 14:27:44(CET)

—оплеменник
- Wed, 25 Dec 2013 14:19:28(CET)

ћожет, и так.
ј тут еще и –епин с бурлаками на ¬олге.



»егуда
- Wed, 25 Dec 2013 14:26:12(CET)

ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 14:04:05(CET)

¬опрос идет лишь о сохранении хорошей мины при топтании на месте.

Ёто дл€ ќльмерта. Ѕиби на полном серьезе хочет красиво выгл€деть. ќн такой, интеллигентный, пор€дочный... — врагами.

ј насчет остального, вспомните историю.
 аждый год - ритуальное заклинание: "¬ будущем году - в »ерусалиме".

ƒл€ кого- то - пуста€ абракадабра.
ƒл€ кого-то »ерусалим - нечто фантастическое, небесное.
ј кто-то воспринимал всерьез.

» именно из-за этих, серьезных, сегодн€ 5-6% еврейского народа, действительно живет в »ерусалиме - 24 часа в сутки, 365 дней в году!

ј около 40-45% живет в Ёрец »сраэль!

» не менее процентов 25-30 хоть раз в жизни, но выполн€ет этот завет!

“ак что, надо упорствовать и повтор€ть.



—оплеменник
- Wed, 25 Dec 2013 14:19:28(CET)

ћиллер
- Wed, 25 Dec 2013 10:18:13(CET)

ќ ругательствах

–угательства можно сооружать из любого подручного материала. Ќекоторые приживаютс€.
Ќапример: "сволочь", т.е., "происход€щий с ¬олги" (происхождение смысла ругательства мне не известно),
===============================
Ёто не жители ѕоволжь€, а бурлаки, волочившие ладьи дружинников и купцов по мелководью или от реки к реке.



ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 14:10:08(CET)

»рина јмлински - Ўехтману
Ѕерлин, √ермани€ - Wed, 25 Dec 2013 13:53:24(CET)

ƒоброго дл€, господин Ўехтман!
Ќет, јлександре »льиничне € не посылала свою книгу, поскольку отдавала себе отчет, насколько ее это может расстроить. Ќо, как известно, она занималась попул€ризацией творчества своего отца, а не исследованием источника вдруг про€вившегос€ его таланта. Ќа ваш вопрос дала ответ ее подруга детства, ныне проживающа€ в Ќовом ќрлеане. ѕрилагаю ссылку на интервью в ЂЁхеї
http://echo.msk.ru/blog/peshkova/1223361-echo/

##########################################################

ƒа уж, доказательство - убедительней не придумаешь! :))
¬ы хоть читали, что она там сказала?

"ћы часто приезжали в ћоскву и всегда виделись с —ашей: —в€зь с ней не прервалась с нашим отъездом. ѕоследний раз € говорила с ней по телефону, из јмерики, с мес€ц назад. я позвонила сообщить ей о совершенно бредовой статье в ЂЋитературной –оссииї. јвтор пропагандировал книгу некоей јмлински, котора€ Ђдоказываетї, что Ђ12 стульевї и Ђ«олотого телЄнкаї написали не »льф и ѕетров, а... Ѕулгаков! ѕо заданию √ѕ”, разумеетс€.

—аша ничего об этой публикации не знала. я спросила, существуют ли рукописи романов. —аша сказала, что да, конечно, и наход€тс€ они в –√јЋ». Ќо что толку, что существуют рукописи Ц Ђисследователиї скажут, что √ѕ” велело »льфу и/или ѕетрову переписать булгаковский текст своим почерком... ћы посетовали, что нет уже ни главного »льфо-ѕетрово-веда ўеглова, ни ќмри –онена, которые могли бы ответить квалифицированно на эту публикацию. Ќо потом мы посоветовались с јлександром ∆олковским, который дружил со ўегловым и много лет был его соавтором. ј. .∆олковский сказал, что ўеглов на такие глупости не стал бы реагировать. » —аша тоже решила не реагировать. ј мне вот, особенно сейчас, жалко, что она так решила. —ейчас особенно хочетс€ дать им по мозгам!"
ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 14:04:05(CET)

»егуда
- Wed, 25 Dec 2013 13:27:42(CET)

я написал:ј € не припомню ни одной дипломатической победы »зраил€.
¬ы подтвердили?!
«начит, если не победа, то поражение, о чем € и написал в конце статьи.


я подтвердил, но в данном случае просто не вижу ни победы, ни поражени€, это не битва, а спектакль чистой воды.

¬о-первых, жду, все-таки, чего-то более конкретного, чем домыслы ƒжѕ.
¬о-вторых, создать какое угодно административное образование, тем более государство, из мозаики нынешних разрозненных кусочков, невозможно, в принципе, и надо эту глупость пресечь а корне, либо отдать арабам ¬—ё »удею и —амарию, убрав еврейские населенные пункты, что по версии ƒжѕ и предлагает  ерри! ”ничтожить еврейские населенные пункты! “ретий раз повторить, что означает это "ѕќ„“»"?


ƒа не дойдет до этого дело, не волнуйтесь ¬ы так. ƒоговоритьс€ о чем-то можно, когда есть хоть какой-то общий базис. ѕредставлени€ о допустимом компромиссе у палестинцев и израильт€н настолько разные, что до него не дойдет, даже если Ѕиби вдруг захочет отдать столько же, сколько собиралс€ отдавать в свое врем€ Ѕарак, а потом ќльмерт. ¬ вопросах беженцев, »ерусалима, »орданской долины и еще нескольких договоритьс€ все равно не удастс€.

ѕоэтому вопрос может идти лишь, либо о ликвидации √осударства »зраиль, либо о ѕ≈–≈—≈Ћ≈Ќ»» арабов из «ападной Ёрец »сраэль.

¬опрос идет лишь о сохранении хорошей мины при топтании на месте.

¬ы пишете: ¬ы же сами знаете, что пока это невозможно, но упорно требуете...
¬о-первых, вы сами осознаете, что ѕќ ј.
ј требовать надо упорно. ¬ода камень точит. –ечь идет о –ќƒЌќ… «≈ћЋ≈! ј не небесной абстракции.


ƒа, € пишу про "пока", потому что ситуаци€ может изменитьс€. Ќапример:
- у арабов кончитс€ нефть и миру будет на них наплевать,
- арабы нападут большими силами и по-насто€щему и в процессе отражени€ атаки их выкинут совсем,
- у »зраил€ по€витс€ насто€щий лидер.
¬озможны и другие услови€ и варианты, это только то, что пришло мне в голову сейчас.



»рина јмлински - Ўехтману
Ѕерлин, √ермани€ - Wed, 25 Dec 2013 13:53:24(CET)

ƒоброго дл€, господин Ўехтман!
Ќет, јлександре »льиничне € не посылала свою книгу, поскольку отдавала себе отчет, насколько ее это может расстроить. Ќо, как известно, она занималась попул€ризацией творчества своего отца, а не исследованием источника вдруг про€вившегос€ его таланта. Ќа ваш вопрос дала ответ ее подруга детства, ныне проживающа€ в Ќовом ќрлеане. ѕрилагаю ссылку на интервью в ЂЁхеї
http://echo.msk.ru/blog/peshkova/1223361-echo/

ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


¬.‘.
- Wed, 25 Dec 2013 13:49:00(CET)

ћиллер
- Wed, 25 Dec 2013 10:18:13(CET)

Ќапример: "сволочь", т.е., "происход€щий с ¬олги" (происхождение смысла ругательства мне не известно),
—обственно, "мат": "...твою мать!" - метафора, означающа€: "я тебе в отцы гожусь!"
-----------------------------------------
ќшибаетесь. —волочь - это то, что сволокли в кучу, гр€зь, мусор. —обирательное пон€тие, как - "пь€нь", "рвань" и т.п. ѕервоначально не употребл€лось как персональное оскорбление. ¬от у ћа€ковского:

"...выходит разна€
сволочь и стерва,
шьет
шинели
цвета серого,
бомбы / кладет
в ранцы..."

ј что касаетс€ "...твою мать", то это выражение произошло от "богохульной брани", в старое врем€ мужики бранили "Ѕога мать", то есть, поминали "твою, Ѕога, мать" (не мать собеседника).
Ѕелинский пишет в знаменитом письме к √оголю.
Ђѕо-вашему, русский народ Ц самый религиозный в мире: ложь! ... ќснова религиозности есть пиэтизм, благоговение, страх Ѕожий. ј русский человек произносит им€ Ѕожие, почесыва€ себе задницу. ѕригл€дитесь пристальнее, и вы увидите, что это по натуре своей глубоко атеистический народ. ... "



ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 13:48:13(CET)

—ильви€
- Wed, 25 Dec 2013 13:27:36(CET)

јрабские партии - это совсем другой разговор, они не левые и не правые, а арабские. Ќо ¬ы же не о них говорили.


–азговор был о том, есть ли экстремистские партии в кнессете.

>> — јрабским легионом разобрались или тоже ссылки требуютс€, знаток матчасти?

ј чего разбиратьс€? Ѕыли английские офицеры (английска€ военна€ помощь »ордании задолго до 1948), но полагать, что јнгли€ дала указание иорданскому Ћегиону атаковать »зраиль в 1948 - смешно.


јрабский легион был подразделением британской армии. Ёта была главна€ ударна€ сила арабов в той войне. –уководили им британские офицеры и британские военные советники, и планы наступлени€ составл€ли именно они. » если бы не мужество израильт€н и не помощь —талина оружием, именно англичане руками арабов учинили бы второй ’олокост всего через 4 года после первого.



—оплеменник
- Wed, 25 Dec 2013 13:39:07(CET)

ћиллер
- Wed, 25 Dec 2013 08:43:10(CET)

ј если серьезно, то ничего удивительного в том, что  алашников в той или иной степени содрал конструкцию автомата, ничего нет. я не знаком с нравами и обыча€ми конструировани€ военной техники в конце и сразу после войны, сам тогда только родилс€, но лет через 25 и более, когда сам этим занималс€, у нас был такой пор€док: получа€ технические данные дл€ разработки, мы нередко получали и данные аналогов, которые надо было превзойти или, хот€ бы, догнать. ј нередко и конструкторскую документацию, сами образцы и т.д. Ѕолее того, писали задание разведке, что бы еще отыскать, сл€мзить?
ѕредставтье себе ситуацию после войны, когда в руки победителей попали целые склады оружи€, производственные мощности, конструкторские бюро и специалисты. ƒа какой идиот этим не воспользовалс€ бы?
========================================
Ќикакой.
 ак только  расна€ јрми€ подошла к границам √ермании еЄ сателлитов, уже были готовы группы специалистов из наиболее опытных инженеров всех отраслей народного хоз€йства с задачей забрать всЄ немногое, что спЄрли немцы, румыны, венгры и всЄ "многое" дл€ свой отрасли (подотрасли) - оборудование, техническую документацию и, если потребуетс€, специалистов.
ћой отец входил в такую группу с апрел€ 1945 г. до €нвар€ 1946 г. ¬сем было приказано одеть погоны на два-три звани€ выше. ѕапа, капитан запаса, временно стал подполковником.



»рина јмлински - “артаковскому
Ѕерлин, √ермани€ - Wed, 25 Dec 2013 13:31:06(CET)

1899 год присутствует и в булгаковской повести Ђ«аписки на манжетахї, 1922-1923 года издани€, в части IV, под названием Ђя включаю Ћитої:

Ђ»сторику литературы не забыть: ¬ конце 21-го года литературой в –еспублике занимались три человека: старик (драмы; он, конечно, оказалс€ не Ёмиль «ол€, а незнакомый мне), молодой (помощник старика, тоже незнакомый Ц стихи) и € (ничего не писал). »сторику же: в Ћито не было ни стульев, ни столов, ни чернил, ни лампо- чек, ни книг, ни писателей, ни читателей.  оротко: ничего не было. » €. ƒа, € из пустоты достал конторку красного дерева, старинную. ¬ ней € нашел старый, пожелтевший золотообрезный картон со словами: Ђ...дамы в полуоткрытых бальных плать€х. ¬оенные в сюртуках с эполетами; <Е> —туденты в мундирах. ћосква, 1899 г.ї
ќ том же 1899 годе упоминает и »пполит ћатвеевич ¬оробь€нинов в Ђ12 стуль€хї в главе Ђ—оюз меча и оралаї. „итаем:
Ђѕоэтому, когда ѕолесов постучал в дверь, и ≈лена —таниславовна спросила: Ђ то там?ї Ц ¬оробь€нинов дрогнул. √олос его любовницы был тот же, что и в дев€носто дев€том году, перед открытием парижской выставкиї.

≈сли хорошенько поискать, можно обнаружить еще одного геро€, имеющего косвенное отношение к этой дате, ¬асисуали€ Ћоханкина, прожи-вающего в романе Ђ«олотой теленокї. ¬еро€тно, ћихаила јфанасьевича что-то св€зывало с этой датой, но мне, к сожалению, пока не удалось найти ответ на этот вопрос. ѕоэтому, ограничусь лишь цитатой:
Ђѕрид€ к такому заключению, он радостно вздыхал, вытаскивал из-под шкафа Ђ–одинуї за 1899 год в переплете цвета морской волны с пеной и брызгами, рассматривал картинки англо-бурской войны <Е>ї.
ƒважды (в Ђ—обачьм сердцеї и в романе Ђ12 стульевї) упоминание 1899 года св€зано с ѕарижем и радостью. » только в романе Ђ«олотой теленокї дата упом€нута без города ѕарижа, как год издани€ журнала, но есть упоминание радости (радостно вздыхал). Ёту загадочную тему 1899 года придетс€ отложить в сторону до лучших временї.
ѕроисхождение использовани€ в текстах обоих романов таких деталей, как покраска волос, 1899 год, многократное упоминание 1913 года, личные метки Ѕулгакова, описание жилища »льфа, излюбленные слова и выражени€, св€зка чисел 7 и 17, упоминание числа 400, тема одалживани€ чужой одежды и многое другое, что вошло в мое исследование, имеет причинно-следственные св€зи, ведущие лишь к Ѕулгакову. »льфо-петровский след в текстах не прослеживаетс€.
≈сли у ¬ас еще будут вопросы Ц € с удовольствием на них отвечу.

ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


»рина јмлински - “артаковскому
Ѕерлин, √ермани€ - Wed, 25 Dec 2013 13:29:53(CET)

ƒоброго дн€, господин “артаковский!
ѕри€тно удивлена доброжелательным тоном ¬ашего письма. «а последние несколько дней, которые € провела на страницах сайта Ђ—емь искусствї, у мен€ сложилось впечатление, что € попала в клуб злобных карликов, которые, задира€ новичка и изощр€€сь в словоблудии, не интересуютс€, с какой целью он к ним пожаловал, а стараютс€ не упустить возможность укусить.  онечно, это дает им возможность, проход€ мимо зеркала, полюбоватьс€ на свое отражение, мысленно поставив себе оценку Ђотличної, если такова€ не наблюдаетс€ на лице других завсегдатаев этого сайта. ѕоэтому, еще раз: человеческое спасибо ¬ам за доброжелательный тон ¬ашего короткого письма.
 онечно, € знакома с работой ». “олстого ЂЅарин из ѕарижаї. ћне сложно назвать ее литературоведческим исследованием, поскольку рассматриваемых пересечений крайне мало: есть обыгрываемый многословно факт покраски волос, прибытие из ѕарижа, переход через границу и что-то еще, к сожалению, мною забытое. Ќо, несмотр€ на это, размышлени€ оформлены хорошо: легко читаютс€, автору веришь, и не можешь не поверить, так как он правдиво и критически смотрит сам на себ€. Ёто подкупает.
ѕеребрасыва€ мостик в мою книгу, в которой тоже была затронута мимоходом тема покраски волос, отмечу, что Ѕулгаковым ƒќ публикации книги Ўульгина была использована эта тема. »звините, что дл€ ответа воспользуюсь фрагментом из своей книги, в котором € сравниваю тексты из Ђ—тульевї, воспоминаний Ѕелозерской и повести Ђ—обачье сердцеї. ≈сли текст прерветс€, € доотправлю его во второй части ответа. »так, отрывок из Ђ—обачьего сердцаї:
Ђ¬ытиратьс€ было при€тно, но, отн€в от лица полотенце, »пполит ћатвеевич <Е> бросилс€ к своему карманному зеркальцу. <Е>¬ зеркальце отразилс€ большой нос и зеленый, как молода€ травка, левый ус. »пполит ћатвеевич поспешно передвинул зеркальце направо. ѕравый ус был того же омерзительного цвета. <Е>несчастный увидел, что радикальный черный цвет еще господствовал в центре каре, но по кра€м был обсажен тою же трав€нистой каймой. <Е> Ц “оварищ Ѕендер, Ц умол€юще зашептала жертва Ђ“итаникаї.
Ђ∆ертва “итаникаї подверглась покраске волос в зеленый цвет не впервые. ѕервый раз ее окрасили в зелень в совсем юном возрасте, когда она именовалась Ђ„ичкинї и была представлена в изгнании Ѕелозерской, тем самым, заслужив пам€ть о себе в ее книге Ђ” чужого порогаї:
Ђ«десь, же в јрнауткЄе, в пансионе Ѕарановского, познакомились мы с семьей коренных москвичей Ц с  урлюковыми. <Е> ” их годовалого сына было прозвище Ђ„ичкинї. <Е>. ќсобенно было смешно, когда мать намазала ему волосы перекисью водорода и мальчик вдруг стал зеленым. ѕерепуганна€, она вызвала мен€ на консультацию Ц что же теперь делать? Ђ„ичкинї безм€тежно играл на кровати, и зелена€ шевелюра не отражалась на его настроенииї.
¬торой раз Ђжертву “итаникаї постигла зелена€ напасть, когда она, наде€сь изменить седой цвет волос на натуральный, приобрела флакон Ђ∆иркостиї. ¬олосы окрасились в тот же зеленый цвет. ќписано это у Ѕулгакова в повести Ђ—обачье сердцеї (за два года до рождени€ романа Ђ12 стульевї):
ЂЦ ј почему вы позеленели? Ћицо пришельца затуманилось.
Ц ѕрокл€та€ Ђ∆иркостьї! <Е>¬едь это же ужасно! <Е>Ц „то ж мне теперь делать, профессор? Ц спросил он плаксивої.
 стати, пациент из вышеприведенной цитаты, получив от профессора ѕреображенского какой-то препарат, который оказал на него волшебное действие, заметил, что последний раз испытывал подобные ощущени€ в 1899 году в ѕариже. „итаем его монолог:
Ђƒвадцать п€ть лет, кл€нусь Ѕогом, профессор, ничего подобного. ѕоследний раз в 1899 году в ѕариже на рю де ла ѕэї.

ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


»егуда
- Wed, 25 Dec 2013 13:27:42(CET)

ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 12:38:44(CET)

»егуда
- Wed, 25 Dec 2013 11:56:27(CET)

я написал:ј € не припомню ни одной дипломатической победы »зраил€.
¬ы подтвердили?!
«начит, если не победа, то поражение, о чем € и написал в конце статьи.

Ќасчет того, что  ерри ѕќ„“» согласилс€, € про эту мансу читал, не волнуйтесь.  стати она по€вилась уже позже моей статьи.

¬о-первых, жду, все-таки, чего-то более конкретного, чем домыслы ƒжѕ.
¬о-вторых, создать какое угодно административное образование, тем более государство, из мозаики нынешних разрозненных кусочков, невозможно, в принципе, и надо эту глупость пресечь а корне, либо отдать арабам ¬—ё »удею и —амарию, убрав еврейские населенные пункты, что по версии ƒжѕ и предлагает  ерри! ”ничтожить еврейские населенные пункты! “ретий раз повторить, что означает это "ѕќ„“»"?
ѕоэтому вопрос может идти лишь, либо о ликвидации √осударства »зраиль, либо о ѕ≈–≈—≈Ћ≈Ќ»» арабов из «ападной Ёрец »сраэль.

ƒругого варианта решени€ с ƒ≈…—“¬»“≈Ћ№Ќџћ  ќ–Ќ≈ћ не существует. ¬се остальные корни с большой мнимой частью!

¬ы пишете: ¬ы же сами знаете, что пока это невозможно, но упорно требуете...

¬о-первых, вы сами осознаете, что ѕќ ј.
ј требовать надо упорно. ¬ода камень точит. –ечь идет о –ќƒЌќ… «≈ћЋ≈! ј не небесной абстракции.



—ильви€
- Wed, 25 Dec 2013 13:27:36(CET)

ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 13:18:51(CET)

Ќу, разумеетс€. ќсобенно арабские партии очень умеренные.

јрабские партии - это совсем другой разговор, они не левые и не правые, а арабские. Ќо ¬ы же не о них говорили.

— јрабским легионом разобрались или тоже ссылки требуютс€, знаток матчасти?

ј чего разбиратьс€? Ѕыли английские офицеры (английска€ военна€ помощь »ордании задолго до 1948), но полагать, что јнгли€ дала указание иорданскому Ћегиону атаковать »зраиль в 1948 - смешно.



—ильви€
- Wed, 25 Dec 2013 13:22:59(CET)

ЅЁј
- Wed, 25 Dec 2013 13:15:29(CET)

Ёто ћэрилин до того как сделала парочку пластических операций, особенно поправив свой носик. Ќадо сказать, что корректура носа во многом ответственна за эстетическое воспри€тие лица, а результаты операций оказались очень хорошими.  ак-никак легенда и секс-бомба 20-го века.
------------------------
я вчера просмотрела несколько фотографий ћ.ћонро уже в разгаре ее карьере - нос все еще не абы што. Ќо она совершенно правильно изменила прическу, чтобы прикрыть свой чрезмерно высокий лоб, и очень правильно подкрашивала глаза. ѕричем на большинстве фотографий она закидывает голову назад, что, естественно, нейтрализует "вли€ние" носа. ј секс-бомба она по другой причине - мимика, манера двигатьс€, говорить... —ексапильность не зависит от уровн€ красоты.



ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 13:18:51(CET)

—ильви€
- Wed, 25 Dec 2013 13:12:10(CET)

ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 12:47:53(CET)

ћерец - это левоэкстремистска€ парти€, имеюща€ 5% голосов

Ѕез ерунды, пожалуйста. ћерец - это обыкновенна€ лева€ парти€. Ќи в  нессете, ни в стране на сегодн€ нет левоэкстремистских партий.

######################################################

Ќу, разумеетс€. ќсобенно арабские партии очень умеренные.
— јрабским легионом разобрались или тоже ссылки требуютс€, знаток матчасти?



—ильви€
- Wed, 25 Dec 2013 13:16:25(CET)

—ильви€
- Wed, 25 Dec 2013 13:15:10(CET)

Soplemennik - Ёлиэзеру ћ. –абиновичу
- Wed, 25 Dec 2013 13:03:47(CET)

јвтор этого блога - известна€ ѕотупчик, один из лидеров путинского "комсомола", 100%-й аналог таких фашиствующих личностей, как ярова€. ¬ы же видели, что она пишет далее?
---------------------------------
’одорковский действительно сказал о „ечне то, что сказал (кажетс€, в интервью "—нобу"). ѕотупчик тут не в собеседниках и ни в первоисточниках информации.

Ќет... ¬роде бы в беседе с јльбац сказано.



—олдат
- Wed, 25 Dec 2013 13:15:46(CET)

јвтомат  алашникова "ј " и ћ–-44 "Ўтурмгевер"
http://www.youtube.com/watch?v=509SRLb5jHA



ЅЁј
- Wed, 25 Dec 2013 13:15:29(CET)

—ильви€
- Tue, 24 Dec 2013 22:16:34(CET)

—ергей „евычелов
- Tue, 24 Dec 2013 21:47:03(CET)
ЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄ
Ёто ћэрилин до того как сделала парочку пластических операций, особенно поправив свой носик.
Ќадо сказать, что корректура носа во многом ответственна за эстетическое воспри€тие лица, а результаты операций оказались очень хорошими.  ак-никак легенда и секс-бомба 20-го века.



—ильви€
- Wed, 25 Dec 2013 13:15:10(CET)

Soplemennik - Ёлиэзеру ћ. –абиновичу
- Wed, 25 Dec 2013 13:03:47(CET)

јвтор этого блога - известна€ ѕотупчик, один из лидеров путинского "комсомола", 100%-й аналог таких фашиствующих личностей, как ярова€. ¬ы же видели, что она пишет далее?

’одорковский действительно сказал о „ечне то, что сказал (кажетс€, в интервью "—нобу"). ѕотупчик тут не в собеседниках и ни в первоисточниках информации.



—ильви€
- Wed, 25 Dec 2013 13:12:10(CET)

ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 12:47:53(CET)

ћерец - это левоэкстремистска€ парти€, имеюща€ 5% голосов

Ѕез ерунды, пожалуйста. ћерец - это обыкновенна€ лева€ парти€. Ќи в  нессете, ни в стране на сегодн€ нет левоэкстремистских партий. ≈сли бы не коалиционные об€зательства перед религиозными парти€ми (как всегда), даже крайне права€ парти€ ј.Ћибермана проголосовала бы за предложение ћереца. ”чите матчасть.



Soplemennik - Ёлиэзеру ћ. –абиновичу
- Wed, 25 Dec 2013 13:03:47(CET)

Ёлиэзер ћ. –абинович
- Wed, 25 Dec 2013 06:16:07(CET)

’одорковский: ѕутин не слабак, если он был бы слабаком, то он не начал бы войну.
ќтделение —еверного  авказа или война? значит война!
я готов воевать за сохранение —еверного  авказа в составе страны, это наша земл€, мы ее завоевали.

ѕо сравнению с вопросом о территориальной целостности, все остальные вопросы €вл€ютс€, € не скажу, что несущественными, но все-таки подчиненными.

я не мог поверить, что он это сказал, но сказал ("Ёхо ћосквы",
http://echo.msk.ru/blog/potupchik/1223775-echo/ )

ћне кажетс€, что этo высказывание уничтожает его как сколько-нибудь интересную личность. Homo soveticus.
====================================================
”важаемый Ёлиэзер!
јвтор этого блога - известна€ ѕотупчик, один из лидеров путинского "комсомола", 100%-й аналог таких фашиствующих личностей, как ярова€. ¬ы же видели, что она пишет далее?
  еЄ толкованию за€влений ’одорковского надо отнестись с крайней осторожностью, а, главное, найти пр€мой текст по ссылке, а не цитату. ” мен€ не получилось.

јналогично рассужда€: у »зраил€ есть основани€ не расставатьс€ с частью страны.



ћарк ‘укс
»зраиль, ’айфа - Wed, 25 Dec 2013 12:58:00(CET)

ћ.‘укс по поводу ј 
-------------------------------------------
Ћ.  омиссаренко - ќ. ¬екслеру, ћиллеру
- Wed, 25 Dec 2013 10:35:26(CET).
-------------------------------------------
  середине сороковых годов стали очевидными недостатки пистолетного патрона который использовалс€ в большинстве образцов пистолет-пулеметов (немецких. английских, финских, советских, и т.д.). военные и конструкторы стрелкового оружи€ пришли к выводу о необходимости создани€ т.н. промежуточного патрона, т.е. винтовочного калибра (в советском варианте Ц 7.62), но более компактного.
¬ —оветском —оюзе был накоплен огромный опыт ќ – по созданию стрелкового оружи€ (“окарев, ‘едоров, —удаев, —имонов,  оровин, ¬оеводин, ѕрилуцкий, ƒегт€рЄв) и поэтому разработка и освоение производства штурмовой винтовки под промежуточный патрон (1943 года) было делом времени и сводилось как совершенно верно указал уважаемый Ћ.  омиссаренко к использованию наработок первой половины 20 века и комбинации из них новых конструкций.
ќбщими в разработке ”. Ўмайсера, —имонова (в случае с — —) и  алашникова €вилось использование промежуточного, конусовидного патрона, использование газовой камеры и поршн€ дл€ отвода пороховых газов и подачи патрона в патронник, верхнее расположение газовой камеры (над стволом), радиальна€ коробчата€ конструкци€ магазина и обща€ компоновка узлов и механизмов.
–оль ”го Ўмайсера в развитии советской конструкции автомата ј , мне кажетс€ достаточно велика, и свелась не к копированию его предыдущей разработки, а помощи и участию в создании нового образца штурмовой винтовки, прив€зке его к технологическим возможност€м производства.
¬ ј  был заложен ресурс модернизации и развити€ (ј ћ, ј —, –ѕ  и т.д.).  роме пр€мых клонов, без существенных изменений, по модели ј  было сконструировано несколько оригинальных разработок (‘инл€нди€, „ехословаки€, »зраиль) существенно отличавшихс€ от базовой модели и считающихс€ оригинальными разработками на базе ј .
–азличий между штурмовой винтовкой Ўмайсера STG-44 и автоматом ј  (и его модификаци€ми) в критических и основных узлах и детал€х больше, чем общего. Ёто пон€тно специалистам и €вл€етс€ темой дл€ отдельной статьи.
ћ.‘.



ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 12:53:22(CET)

—ильви€
- Wed, 25 Dec 2013 11:39:16(CET)

ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 11:18:06(CET)

’от€ англичане вели себ€ после войны в ѕалестине как заправские нацисты.
-----------------------------------
ƒаже мо€ покойна€ родственница, выживша€ в гетто и вынужденна€ дожидатьс€ образовани€ государства »зраиль в лагере дл€ перемещенных ( ипр и все остальное),
до такого не додумалась. ѕолагаю, ей было с чем сравнить, в отличие от нас - теоретиков.

############################################################

ѕолагаю, ¬ы в курсе, кто начал страшную бойню, целью которой было "скинуть евреев в море" (т.е. поголовно истребить)? «наете, что планы этой войны составл€ли англичане, что участвовавша€ в бо€х арми€ »ордании была подразделением британской армии ? —лышали, что во врем€ ¬торой мировой британцы топили корабли с еврейскими беженцами, сумевшими бежать от ’олокоста?



ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 12:47:53(CET)

ћаркс “ј–“ј ќ¬— »… - янкелевичу. .
- Wed, 25 Dec 2013 12:38:21(CET)

ќ“ƒ≈Ћ»“№ –≈Ћ»√»ё ќ“ √ќ—”ƒј–—“¬ј! 25.12 11:22 MIGnews.com
—егодн€, в среду 25 декабр€, в предварительном чтении  нессетом будет рассмотрена нова€ инициатива «ахавы √альон - "ќсновной закон о свободе совести и вероисповедани€".

###############################################################

ћерец - это левоэкстремистска€ парти€, имеюща€ 5% голосов (а на предыдущих выборах вообще 2%). ќтождествл€ть ее желани€ с желани€ми израильт€н - это все равно, что отождествл€ть желани€ немцев с желани€ми Ќƒѕ√.



Ёдуард Ўехтман
‘–√ - Wed, 25 Dec 2013 12:41:24(CET)

Ќе пыталась ли г-жа јмлински дать свою книгу на отзыв јлександре »льиничне »льф (к сожалению, скончавшейс€ дес€ть дней назад)?
ћожет быть, тогда мы бы узнали, насколько в данном случае "люба€ безумна€ гипотеза имеет право на жизнь" (фраза в кавычках - из одного комментари€ к фрагменту книги).


ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 12:38:44(CET)

»егуда
- Wed, 25 Dec 2013 11:56:27(CET)

ј € не припомню ни одной дипломатической победы »зраил€.


“ак € и не говорил, что это была победа »зраил€. ƒл€ јмерики и »зраил€ это игры на публику и не более того.  онечно, никаких дипломатических побед у »зраил€ не было уже столько же лет, сколько не было во главе страны ни одного насто€щего лидера.
 стати, Jerusalem Post пишет, что Ўтаты согласились почти со всеми требовани€ми »зраил€ на переговорах:

"√руппа американских посредников во главе с госсекретарем —Ўј ƒжоном  ерри согласилась практически со всеми требовани€ми, которые »зраиль выдвинул в качестве услови€ создани€ палестинского государства, сообщает Jerusalem Post со ссылкой на армейскую радиостанцию "√алей ÷ј’јЋ".

ѕо данным издани€, пакет израильских требований включал в себ€ р€д важных пунктов, относ€щихс€ к сфере безопасности.

—реди них: строительство заградительных сооружений в районе »орданской долины, полный контроль »зраил€ над границей будущего палестинского государства с »орданией (с последующим совместным иордано-израильским патрулированием приграничной полосы), ведение де€тельности по сбору разведывательной информации на палестинских территори€х, беспреп€тственные полеты беспилотников ¬¬— »зраил€ над территорией будущей ѕалестины.

»ерусалим за€вил в этой св€зи, что прин€тие американской стороной его предложений €вл€етс€ прочной основой дл€ продвижени€ переговоров. ѕалестинцы в свою очередь отвергли американский план, за€вив, что "нога израильского солдата никогда не ступит на территорию будущего палестинского государства".


ѕо мне, будь € –отшильд (тот, старый, а не его ублюдочные потомки-леваки), € бы сделал новую крышу над нашей старой синагогой.

 стати, –отшильд как раз имеетс€, это Ўелдон јделсон, который в этом году заработал 15 миллиардов баксов (больше всех в мире), у него их теперь почти 40, намного больше, чем у —ороса. ∆елаю ему долгих лет и чтобы на следующих выборах в Ўтатах он наконец обставил —ороса. —уд€ по всему, тот будет продвигать ’иллари.

»зраилю, на мой взгл€д, надо бы, сконцентрироватьс€ не на »ране, не на √азе (черт с ней, пока что), а на изгнании из «ападной Ёрец »сраэль всевозможных "борцов за свободу ‘аллостына", вплоть до уничтожени€ их бандформирований, и организации переселени€ "мирных" арабов из »удеи, —амарии и нынешнего »зраил€ в другие страны.

¬ы же сами знаете, что пока это невозможно, но упорно требуете...



ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 12:38:41(CET)

—олдат-ќ¬
- Wed, 25 Dec 2013 11:39:31(CET)

¬ы Ђкалашниковаї в руках держали?
Ёто оружие было не изобретено, а создано, скомпоновано очень даже удачно.

###############################################################

ћожет, и удачно, но вопрос был в другом - кем?
ј держать, так кто ж его не держал? √лупейший вопрос, не имеющий отношени€ к теме.
” нас его все на уроках Ќ¬ѕ на врем€ разбирали-собирали.



ћаркс “ј–“ј ќ¬— »… - янкелевичу. .
- Wed, 25 Dec 2013 12:38:21(CET)

янкелевич - ћ.“артаковскому Ќатани€, »зраиль - Tue, 24 Dec 2013 16:14:57(CET)
я ли виной, если израильт€не (было и в гостевой с неделю назад) требуют отделени€ государства "от церкви"?
- ¬ам не кажетс€ нелепым из ћюнхена рассказывать, чего требуют израильт€не? “о, что написано в √остевой - личное мнение. ≈сть те, кто требуют, есть те, кто не требуют, но это не касаетс€ не израильит€н, это наше внутриизраильское дело.
:::::::::::::::::::::::::::::ћ—“::::::::::::::::::::::::::::

ќ“ƒ≈Ћ»“№ –≈Ћ»√»ё ќ“ √ќ—”ƒј–—“¬ј! 25.12 11:22 MIGnews.com
—егодн€, в среду 25 декабр€, в предварительном чтении  нессетом будет рассмотрена нова€ инициатива «ахавы √альон - "ќсновной закон о свободе совести и вероисповедани€".
Ётот законопроект подразумевает конституционное отделение религии от государства и предоставл€ет свободу гражданских браков и разводов.
√лава ћерец отметила, что обсуждение этого вопроса покажет, кто из партнеров по коалиции, тех, что до выборов об€зались создать институт гражданских браков, €вл€етс€ приверженцем конституции и демократии, а кто из них зан€т политическими играми.
"“олько полное отделение религии от государства и отмена монополии √лавного раввината на институт брака может обеспечить демократический и свободный характер страны".
«аконопроект главы ћерец, под которым подписались все депутаты  нессета от этой партии, закрепл€ет принцип верховенства закона в своде ќсновных законов страны и упор€дочивает отношени€ между религией и государством.
»нициатива призвана обеспечить свободу вероисповедани€ всех граждан страны, предоставл€ет полное равенство всем течени€м иудаизма. ¬ законопроект также вход€т такие важные аспекты, как гражданское захоронение, равное государственное финансирование различных конфессий и плюрализм в образовании.
"√лавна€ цель нашего законопроекта - предоставить полную свободу личной жизни граждан в соответствии с их мировоззрением. ћы желаем достичь не только свободы вероисповедани€, но и свободы от вероисповедани€, - отмечает глава ћерец.



horny
New York, NY, USA - Wed, 25 Dec 2013 12:36:41(CET)

qu5R21 http://www.c1dOvW6eef5JOp8ApWjKQy5RO5mLafkc.com



јврум
“ель-јвив, »зраиль - Wed, 25 Dec 2013 12:34:01(CET)

≈врейское самоедство-нет предела.
  1943 году массовый вывоз евреев из гетто прекратилс€. ¬ нЄм оставалось примерно 50 000 квалифицированных работников, зан€тых в самом гетто и на польской стороне. ќни ожидали скорого окончани€ войны и не хотели обостр€ть положение. Ќемцы сощущали острую нужду в рабочей силе и стали сохран€ть ее.
¬ восстании участвовали не тыс€чи, а не более 400 боевиков Ц молодых людей, жаждавших героической гибели. ќни не имели морального права решать судьбу других узников гетто. ¬ столкновени€х с восставшими погибли не сотни, а 16 немцев.
јктивна€ фаза восстани€ продолжалась два дн€, после чего участники одной из групп покинули гетто по заранее подготовленным пут€м отхода. ƒруга€ группа таких путей не подготовила и пробиралась на польскую сторону по канализационным трубам. ѕочти все погибли на польской стороне.
ѕодавление восстани€ стоило жизни 10 тыс€чам узников, остальные так или иначе пережили войну.
Ђ√ероический мифї искусственно раздут в интересах пропаганды и поддерживаетс€ музеем Ђяд ¬ашемї.
-------------------------
ѕо статье Ёли √ата, пережившего ’олокост автора книги УNot Just Another Holocaust Book.Ф (Ёто не просто еще одна книга о ’олокосте).




ћиллер
- Wed, 25 Dec 2013 12:25:12(CET)

“артаковский. ќ коленкоре.
- Wed, 25 Dec 2013 12:04:42(CET)

я не об австрийцах, а о прихожанах и администрации будапештской и венской синагог. “о, что вы пишете об австрийцах, сомнению не подлежит, но € пишу о тамошних евре€х, с которыми общалс€. ¬р€д ли они пережили там 2ћ¬(20в.). —корее всего, их детьми вывезли оттуда, а после войны они вернулись. ј может, уже после войны родились.  ак и €.

 ак возвращались из моего “ашкента евреи в ”краину, Ѕелоруссию, ѕольшу, ѕрибалтику, где их так же уничтожало и третировало местное население, как в св€зи с приходом гитлеровцев, так и при восстановлении и развитии советского народного хоз€йства после войны.

ѕредупреждаю: никаких возражений на последнюю реплику не приму, ибо уже почти 70 лет работаю ход€чим пам€тником жертвам Ўоа, замордованным ” –ј»Ќ÷јћ» в г. ѕервомайске. ј семь€ моего деда с отцовской стороны, эвакуированна€ в  азахстан и ”збекистан, после попытки в 46-м году вернутьс€ в свой г. ировоград, в результате, вернулась в “ашкент...



ћ.“артаковский.
- Wed, 25 Dec 2013 12:24:29(CET)

ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 11:18:06(CET)

—ильви€: ¬ы сравн€ли нацистскую √ерманию с јнглией и —Ўј?

ћного раз уже говорил, что нет. Ќадоело, честное слово!
’от€ англичане вели себ€ после войны в ѕалестине как заправские нацисты.

:::::::::::::::::::::

„то, м.б., естественно, если еврейские террористы вели себ€ во врем€ войны с нацизмом как заправские нацисты.



ћ.“артаковский.
- Wed, 25 Dec 2013 12:17:08(CET)

¬ам, бесспорно, прекрасно известно литературоведческое исследование »вана “олстого "Ѕарин из ѕарижа" - о романе »льфа и ѕетрова.
„то ¬ы думаете об этом, какого ¬ы мнени€?
ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


ћиллер
- Wed, 25 Dec 2013 12:13:21(CET)

ћ.“артаковский.
- Wed, 25 Dec 2013 11:59:43(CET)

ѕо рекомендации сотрудника жены, выходца из Ѕудапешта, пару раз ходили в еврейский ресторан, минутах в 10 ходьбы от этой самой синагоги.
¬нутри - меноры, фотографии каких-то жрущих равов, мезузы на двер€х. ¬ общем, аидише антураж!

ƒают меню. ѕон€ть что-либо сложно, поэтому остановились на блюде "карп по-пражски". ѕо-пражски, так по-пражски. ƒумали, кака€-нибудь, гефилте фиш.
ѕринос€т огромное блюдо. ѕорционный, сравнительно небольшой, где-то грамм на 800, карп целиком плавает в красно-коричневом соусе с овощами. ¬енгри€, паприка! Ћадно. —мотрю, а среди овощей плавают какие-то белые кусочки. ѕодозвал официанта. —прашиваю, что это? ќбъ€сн€ет - шмальц!

„то касаетс€ венгерского юдофобства, то за те несколько дней поимел еще несколько примеров, так что, пишу не зр€. ј мой опыт посещени€ «ападной ≈вропы (с дес€ток стран и дес€тка три-четыре городов) выгнал Ѕудапешт на первое место по юдофобии. ’от€, с жителем √ермании спорить не стану.



“артаковский. ќ коленкоре.
- Wed, 25 Dec 2013 12:04:42(CET)

„ерез несколько дней были в ¬ене и пошли в тамошнюю синагогу...
—овсем другой коленкор!

:::::::::::::::

 ак-то не сразу обратил внимание.
“.е. австрийцы (√итлер - из австрийского Ѕраунау), приветствовавшие аншлюс и поголовно истребившие евреев, гораздо "юдофильнее"!



»егуда
- Wed, 25 Dec 2013 12:01:28(CET)

ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 10:53:54(CET)

я не исхожу из того, что ќбама умный. я, скорее, исхожу из того, что он - марионетка. ѕолагаю,  “ќ-“ќ развернул ее лицом к »рану. Ќе  ерри, разумеетс€...



ћ.“артаковский.
- Wed, 25 Dec 2013 11:59:43(CET)

ћиллер - Wed, 25 Dec 2013 08:32:35(CET) » много там прихожан?

Ќасчет Ѕудапештской могу рассказать. ѕришли всего человек п€тьдес€т, причем, половина, похоже, из израильского посольства. ќстальные, в большинстве - божьи одуваны. ¬сего несколько молодых лиц.
ј синагога, действительно, огромна€!
¬ообще, более юдофобского города, чем Ѕудапешт, в ≈вропе не встречал.

::::::::::::::::::::::::

ѕосле объективного наблюдени€ вывод совершенно неожиданный.
Ѕыл в Ѕудапеште с сыном, дочерью и внучкой. ѕосетили еврейскую харчевню; владельцы - израильт€не. Ќепохоже, чтобы они собрались обратно "на историческую родину". ћного пам€тников, посв€щЄнных пам€ти погибших евреев, - хот€ до прихода к власти —алаши (почти к концу войны) евреев притесн€ли, но не убивали. “ак что венгры (евреев, веро€тно, не шибко жалующие) в целом ни при чЄм. ¬ ≈вропе, полагаю, можно посетить куда более юдофобские города.



»егуда
- Wed, 25 Dec 2013 11:56:27(CET)

ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 10:53:54(CET)

...с выводами ¬ашими согласен, кроме последнего, о дипломатическом поражении команды Ќетани€гу команде ќбамы- ерри. я думаю, что все три стороны прекрасно понимают, что эти переговоры - очередной спектакль и ни к чему не приведут, но у каждой есть свои резоны участвовать в этом спектакле.


ј € не припомню ни одной дипломатической победы »зраил€. ¬о вс€ком случае, в мою бытность израильт€нином, т.е, начина€ с ќсло.  аждые сдедующие переговоры завершаютс€ утратой той или иной зоны нашего вли€ни€. ѕравда, наши партнэры таковы, что, за исключением кемп-девида, ословского размежевани€ и шароновского погрома √азы, все дл€ себ€ сами напортили. Ќо наде€тьс€ на продолжение их идиотизма не приходитс€, и три приведенных примера, организованных израильт€нами, под дудочку, в основном, американцев, достаточно показательны и страшны. ѕо мне, будь € –отшильд (тот, старый, а не его ублюдочные потомки-леваки), € бы сделал новую крышу над нашей старой синагогой. »зраилю, на мой взгл€д, надо бы, сконцентрироватьс€ не на »ране, не на √азе (черт с ней, пока что), а на изгнании из «ападной Ёрец »сраэль всевозможных "борцов за свободу ‘аллостына", вплоть до уничтожени€ их бандформирований, и организации переселени€ "мирных" арабов из »удеи, —амарии и нынешнего »зраил€ в другие страны.
 ороче говор€, именно »зраилю необходимо вести национально-освободительную борьбу, не завершенную ни в 49-м, ни в 67-м годах.



—олдат-ќ¬
- Wed, 25 Dec 2013 11:39:31(CET)

¬ы Ђкалашниковаї в руках держали?
Ёто оружие было не изобретено, а создано, скомпоновано очень даже удачно.



—ильви€
- Wed, 25 Dec 2013 11:39:16(CET)

ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 11:18:06(CET)

’от€ англичане вели себ€ после войны в ѕалестине как заправские нацисты.
-----------------------------------
ƒаже мо€ покойна€ родственница, выживша€ в гетто и вынужденна€ дожидатьс€ образовани€ государства »зраиль в лагере дл€ перемещенных ( ипр и все остальное),
до такого не додумалась. ѕолагаю, ей было с чем сравнить, в отличие от нас - теоретиков.



ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 11:32:49(CET)

—ильви€
- Wed, 25 Dec 2013 11:03:51(CET)

»рина јмлински - —ильвии
Ѕерлин, √ермани€ - Wed, 25 Dec 2013 10:25:41(CET)

ƒорога€ —ильви€!
ƒело в том, что "лиловый негр" не €в€летс€ изобретением ¬ысоцкого, так же как и "лиловые (или фиолетовые) ступни ќстапа", которые увидел вход€щий в дворницкую ¬оробь€нинов.
------------------------
”важаема€ »рина, € полагаю, что ¬ы отвечаете на пост ќлега, ибо € ничего подобного не писала.

###############################################

Ёто не первое и не последнее, что она спутала. "Ћилового негра" написал отнюдь не ¬ысоцкий, уж об этом литературовед должен был бы знать.

Ќегр как минимум настолько же не может быть лиловым, насколько и пиво, которое к тому же бывает разных сортов, а какого цвета было пиво в 20-е годы, г-жа јмлински навр€д ли знает. “ак что как раз с пивом пример абсолютно высосанный из пальца. ’от€ там и все остальное точно так же высосано из того же пальца. Ќужно очень постаратьс€, чтобы додуматьс€ до того, что Ѕулгаков написал даже «аписные книжки »льфа :)
» на этом все! я уже давал здесь ссылку на статью, где всю эту бред€тину разбивают в пух и прах, убедительно доказыва€, что с такими аргументами и авторство "“рудов и дней —вистонова" ¬агинова надо отдать Ѕулгакову, и много чего еще.

ј пошлить ¬ам не к лицу. Ѕулгаков Ц не ћа€ковский, и в треугольниках не участвовал.

ј кто вот это написал, не ¬ы ли, г-жа јмлински: "Ћиди€ ћарковна полжизни просто€ла не только возле ильфо-петровской постели"?



“артаковский - –абиновичу.
- Wed, 25 Dec 2013 11:28:28(CET)

Ёлиэзер ћ. –абинович
- Wed, 25 Dec 2013 06:16:07(CET)
::::::::::::::::::

ƒл€ ¬ас приемлемее "северокавказский халифат" - торжество басаевых, выискивавших среди заложников в первую очередь евреев? распад –оссии по нынешним внутринациональным границам (крайне случайным и условным)? война всех против всех - при полном удовольствии русофобствующих маккейнов?..



»рина јмлински - Ѕерка
Ѕерлин, √ермани€ - Wed, 25 Dec 2013 11:22:02(CET)

Ѕерка!
Ќе стоило напр€гать мозжечок дл€ защиты мен€ от ро€ Muska Domestica, которые, как показалось вам, обсели фундамент моей книги: у них выходных отверстий не хватит, чтобы покрыть его площадь. ќбращаюсь к вам с маленькой буквы, так как за написанным вами строчками не увидела человека. ѕоэтому ориентируюсь по Ђникуї, значение которого должно быть вам известно. ќшибки, которые вы обнаружили в моих текстах, писанных не вам, мен€ не смущают. я не заканчивала лингвистические курсы, но, несмотр€ на этот пробел, мне хватает словарного запаса дл€ того, чтобы изложить свои мысли. ѕоэтому продолжайте стрел€ть привычными дл€ вас выделени€ми, не забот€сь о сохранении цветовой гаммы, но забот€сь о точке бифуркации, в которую вы вошли. ѕоследстви€ могут превзойти ваши ожидани€.
–.S. ¬ас среди рыцарей не будет априори: забрало нужно приподн€ть, чтобы, пардон, дерьмом не захлебнутьс€.

ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 11:18:06(CET)

—ильви€
- Wed, 25 Dec 2013 11:07:54(CET)

"¬сех сторон"? ¬ы сравн€ли нацистскую √ерманию с јнглией и —Ўј?


ћного раз уже говорил, что нет. Ќадоело, честное слово!
’от€ англичане вели себ€ после войны в ѕалестине как заправские нацисты.



ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 11:11:20(CET)

ћиллер
- Wed, 25 Dec 2013 10:18:13(CET)

ќ ругательствах

–угательства можно сооружать из любого подручного материала. Ќекоторые приживаютс€.
Ќапример: "сволочь", т.е., "происход€щий с ¬олги" (происхождение смысла ругательства мне не известно), "идиот" - по гречески "другой, странный", "гадина" - разновидность пресмыкающегос€, зме€, "стерва" - разложившшес€, протухлое м€со... ћожно привести массу примеров.

#################################################

ƒобавлю еще одно сравнительно новое ругательство - "чмо", изначально означавшее аббревиатуру (человек московской области, т.е. понаехавший в Ќерезиновую).

ј то самое запрещенное слово на букву "б", однокоренное с блудом, который понималс€ в прошлом не так, как сейчас (впрочем, сейчас такого пон€ти€ практически вообще нет, поскольку блуд стал нормальным социальным поведением свободного человека), употребл€лось даже в богословских трудах русских средневековых авторов в значении "ложь", а в 19-м веке - в значение "трепло", "пустомел€".



—ильви€
- Wed, 25 Dec 2013 11:07:54(CET)

ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 11:03:15(CET)

—ильви€, о каком добре тут вообще может идти речь? “ут речь о том, чтобы люди, особенно цивилизованные, не опускались до уровн€ диких зверей. ј именно до такого уровн€ они и опустились во времена ¬торой мировой. Ёто было падение на уровень дикого первыбытого человека, причем практически со всех сторон.

"¬сех сторон"? ¬ы сравн€ли нацистскую √ерманию с јнглией и —Ўј? ѕеребор!



—ильви€
- Wed, 25 Dec 2013 11:03:51(CET)

»рина јмлински - —ильвии
Ѕерлин, √ермани€ - Wed, 25 Dec 2013 10:25:41(CET)

ƒорога€ —ильви€!
ƒело в том, что "лиловый негр" не €в€летс€ изобретением ¬ысоцкого, так же как и "лиловые (или фиолетовые) ступни ќстапа", которые увидел вход€щий в дворницкую ¬оробь€нинов.
------------------------
”важаема€ »рина, € полагаю, что ¬ы отвечаете на пост ќлега, ибо € ничего подобного не писала.



ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 11:03:15(CET)

—ильви€
- Wed, 25 Dec 2013 10:42:01(CET)

ќлег, к чему эти словесные ухищрени€? –ечь шла о том, что народы, как и отдельный человек, ничем друг другу не об€заны. ќб€занность возникает, когда требуетс€/желаетс€ отплатить добром за добро, но что считать добром и какова плата за него - каждый решает сам.

#######################################################

—ильви€, о каком добре тут вообще может идти речь? “ут речь о том, чтобы люди, особенно цивилизованные, не опускались до уровн€ диких зверей. ј именно до такого уровн€ они и опустились во времена ¬торой мировой. Ёто было падение на уровень дикого первыбытого человека, причем практически со всех сторон.
"Ќе человек, кто в наше врем€ жил" (÷ветаева)



ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 10:53:54(CET)

»егуда
- Wed, 25 Dec 2013 10:03:00(CET)

Ѕолее широко о Упись-процессеФ днем раньше написал ваш покорный слуга в ћастерской.
—ейчас, когда страсти по ’одорковскому и пуськам поостыли, рекомендую загл€нуть туда. У¬ продолжение легендыФ называетс€.


–еувен, € эту ¬ашу статью читал, факты €, собственно, и так знаю, слежу ежедневно, с выводами ¬ашими согласен, кроме последнего, о дипломатическом поражении команды Ќетани€гу команде ќбамы- ерри. я думаю, что все три стороны прекрасно понимают, что эти переговоры - очередной спектакль и ни к чему не приведут, но у каждой есть свои резоны участвовать в этом спектакле. ’от€ у Ѕиби резонов все меньше. ≈сли бы у этого мужика были €йца, он бы вообще выкинул Ћивни с ее жалкими трем€ мандатами к свинь€м собачьим из коалиции и показал ќбаме шиш.

„то касаетс€ разгадки поведени€ ’усейна ќбамы с »раном, этот вопрос занимает мен€ столько времени, сколько тайное стало €вным. ќднозначной разгадки не нашел. Ќо есть достаточно правдоподобна€ верси€, проистекающа€ из гипотезы о том, что предназначение ќбамы Ц оседлать и повести за собой «еленый джихад.

Ётот вывод € не понимаю, учитыва€, что большинство мусульман - сунниты, с которыми ќбама фактически порвал, восстановив против себ€ ≈гипет, —ирию, Ћивию, јравию и все страны «алива. ¬ы, как и многие, исходите из того, что ќбама умный, а за его глупост€ми кроетс€ какой-то неведомый нам расчет, а € исхожу из противоположного. „то касаетс€  ерри, то у него на лице написано, что он набитый болван.



—ильви€
- Wed, 25 Dec 2013 10:53:52(CET)

јкива
 армиэль, »зраиль - Wed, 25 Dec 2013 05:58:27(CET)

√оре народу, не имеющему –одины! —егодн€ наши »зраильские левые близорукие ведут евреев ко второму ’ќЋќ ќ—“”. » есть больша€ веро€тность, что приведут.
-------------------------
Ќе надоело причитать?



—ильви€
- Wed, 25 Dec 2013 10:42:01(CET)

ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 01:47:30(CET)

Ёти жиды такие неблагодарные! »х спасали, спасали всем миром, а им, сволочам, все мало.
-----------------------------------------
ќлег, к чему эти словесные ухищрени€? –ечь шла о том, что народы, как и отдельный человек, ничем друг другу не об€заны. ќб€занность возникает, когда требуетс€/желаетс€ отплатить добром за добро, но что считать добром и какова плата за него - каждый решает сам.



Ћ.  омиссаренко - ќ. ¬екслеру, ћиллеру
- Wed, 25 Dec 2013 10:35:26(CET)

ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 09:48:37(CET)
...“о, что модернизаци€ затворного механизма немецкого автомата сл€мзена с американской штурмовой винтовки, тоже доказать нетрудно.
___________________________-
ќлег, € бы здесь термин "сл€мзена" не употребл€л. ƒело в том, что практически все конструктивные решени€ сегодн€шнего стрелкового оружи€ были разработаны в конце XIX - начале XX веков. » при создании новых образцов конструкторы с чистой совестью их и комбинируют. Ёто считаетс€ нормальной практикой. Ќи в Stg-44, ни в ј -47 нет ни одного решени€, которое к тому времени не было бы известным по крайней мере лет 30.
ћиллеру. ѕо поводу заимствований - сам это проходил. ≈сли ¬ам знакома аббревиатура —√, поймЄте мен€ глубже.



»рина јмлински - —ильвии
Ѕерлин, √ермани€ - Wed, 25 Dec 2013 10:25:41(CET)

ƒорога€ —ильви€!
ƒело в том, что "лиловый негр" не €в€летс€ изобретением ¬ысоцкого, так же как и "лиловые (или фиолетовые) ступни ќстапа", которые увидел вход€щий в дворницкую ¬оробь€нинов. “акой эпитет вполне приемлем, так как относитс€ к нормальному цветоощущению. ј вот квас и сургуч - совсем из другой оперы, и € уверена, что ¬ы сами это прекрасно понимаете.
“еперь по-поводу яновской. ќна была прекрасным исследователем, и, несмотр€ на то, что не увидела в произведени€х »льфа, ѕетрова и Ѕулгакова одну руку, лучше и чеснее никто из литературоведов этих авторов читателю не представил. ¬се, что она нашла и превратила в книгу Ц было сделано с любовью. Ёто чувствуетс€ в каждой строчке.
≈сли ¬ам не безразлично, какие фамилии сто€т на обложке Ђ—тульевї и Ђ“еленкаї, прочтите мою книгу. ‘акт того, что существует беловик (не черновик) рукописи, написанный ѕетровым Ц факт, но факт и истина Ц суть разные вещи.  ак говорили мудрецы: Ђистину не выразить словамиї, ее надо почувствовать... осознать, дл€ этого она должна войти в вас. я уверена, что каждый, прочт€ мое расследование, сам поймет, кто автор за€вленных романов. ѕоверьте, мне тоже было трудно это прин€ть, поэтому € не ограничилась репликой и не состр€пала статью, а доказыва€ себе, в первую очередь, собирала материалы не один год. ѕо поводу Ђневери€ї американский астрофизик  арл —аган высказал замечательную мысль:
Ђќдин из самых печальных уроков истории заключаетс€ в том, что, если мы были одурачены достаточно долго, мы склонны отвергать какие-либо доказательства обмана. ћы больше не хотим искать истину. ќбман захватил нас: слишком больно признатьс€ Ц даже самим себе Ц что мы были так доверчивыї.
P.S. ј пошлить ¬ам не к лицу. Ѕулгаков Ц не ћа€ковский, и в треугольниках не участвовал.

ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


ћиллер
- Wed, 25 Dec 2013 10:20:08(CET)

ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 10:03:13(CET)

ћиллер
- Wed, 25 Dec 2013 08:43:10(CET)

“ам, где работал €, авторским правом не озабочивались. „то нужно было и что могли, драли.



ћиллер
- Wed, 25 Dec 2013 10:18:13(CET)

ќ ругательствах

–угательства можно сооружать из любого подручного материала. Ќекоторые приживаютс€.
Ќапример: "сволочь", т.е., "происход€щий с ¬олги" (происхождение смысла ругательства мне не известно), "идиот" - по гречески "другой, странный", "гадина" - разновидность пресмыкающегос€, зме€, "стерва" - разложившшес€, протухлое м€со... ћожно привести массу примеров.

—обственно, "мат": "...твою мать!" - метафора, означающа€: "я тебе в отцы гожусь!"

ѕовтор€ю. ѕрежде, чем объ€вл€ть некоторые слова нецензурными, на мой взгл€д, просто необходимо дл€ нормальной коммуникации реабилитировать исконные или приобретенные €зыком в незапам€тные времена слова из области анатомии и физиологии секса и размножени€.

¬о многих €зыках эти слова-термины употребл€ютс€ исключительно в пр€мом, но не ругательном, как в русском €зыке, смысле. ¬се определ€етс€ степенью общеприн€того ханжества.



ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 10:03:13(CET)

ћиллер
- Wed, 25 Dec 2013 08:43:10(CET)

ј если серьезно, то ничего удивительного в том, что  алашников в той или иной степени содрал конструкцию автомата, ничего нет. я не знаком с нравами и обыча€ми конструировани€ военной техники в конце и сразу после войны, сам тогда только родилс€, но лет через 25 и более, когда сам этим занималс€, у нас был такой пор€док: получа€ технические данные дл€ разработки, мы нередко получали и данные аналогов, которые надо было превзойти или, хот€ бы, догнать. ј нередко и конструкторскую документацию, сами образцы и т.д. Ѕолее того, писали задание разведке, что бы еще отыскать, сл€мзить?

#######################################################

я когда-то училс€ на специальности "ѕромышленные роботы и робототехнические системы". Ќа очередное зан€тие нам принесли сразу 5 западных роботов, в основном, американских. » сказали: разбирать их вам нельз€, поскольку лицензий у нас нет, погл€дите так, но где надо их уже давно разобрали вдоль и поперек. ѕравда, пользы это никакой не принесло, из всего выпуска практически никто по этой специальности не работал и не работает :)



»егуда
- Wed, 25 Dec 2013 10:03:00(CET)

¬екслеру

ѕрочитанна€ вами в блогах вчерашн€€ новостна€ подборка ћойше —обакевича Ц монотематическа€ Ц теракт на границу √азы Ц и изначально была предназначена дл€ информации читателей двух американских еврейских изданий.

Ѕолее широко о Упись-процессеФ днем раньше написал ваш покорный слуга в ћастерской.
—ейчас, когда страсти по ’одорковскому и пуськам поостыли, рекомендую загл€нуть туда. У¬ продолжение легендыФ называетс€.

„то касаетс€ разгадки поведени€ ’усейна ќбамы с »раном, этот вопрос занимает мен€ столько времени, сколько тайное стало €вным. ќднозначной разгадки не нашел. Ќо есть достаточно правдоподобна€ верси€, проистекающа€ из гипотезы о том, что предназначение ќбамы Ц оседлать и повести за собой «еленый джихад. » этим вызван нынешний, неожиданный, на первый взгл€д, поворот текущей мировой войны. —обираюсь в ближайшее врем€ написать об этом.



 ирилл ƒрагилев
“амбов, - Wed, 25 Dec 2013 09:52:56(CET)

ƒобротный рассказ, крепко сбит, профессиональна€ работа. ’от€ ситуаци€ немного нат€нута€, не очень реальна€.
ќтклик на статью: јлександр  остюнин.  апитанска€ дочка. –ассказ


ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 09:48:37(CET)

ћатвей √анапольский: Ќ≈ Ћ≈«№“≈ —¬»Ќџћ –џЋќћ ¬  јЋјЎЌ» ќ¬ –яƒ!
- Wed, 25 Dec 2013 08:26:19(CET)

ћатвей - хороший парень, но заносит его порой со страшной силой.
Ќе знает он что ли, что —ахаров не имеет отношени€ к атомной бомбе и никогда не претендовал на лавры ее создател€, и уж тем паче √агарин не имеет никакого отношени€ к немецким ракетам. » вообще стиль тот еще. ≈сть у нас в "Ўпигеле" колумнистка из Ўвейцарии, нека€ —ибилле Ѕерг, так она тоже пишет таким надрывным гневно-правдоборческим стилем: "»з каких-то затхлых углов повыползали —аррацины...".
ћатвею надо бы хоть иногда загл€дывать в тырнет, чтобы знать, что про плагиат  алашникова пишут уже давным-давно.

Ћеониду  омиссаренко: ƒокументов, подтверждающих плагиат  алашникова, разумеетс€, нет, да и вр€д ли они по€в€тс€. Ќо есть здравый смысл, говор€щий, что неграмотный деревенский пацан с трем€ классами образовани€ не может изобрести автомат, к тому же как две капли воды похожий на автомат немца, который 6 лет работал под его чутким руководством. “о, что модернизаци€ затворного механизма немецкого автомата сл€мзена с американской штурмовой винтовки, тоже доказать нетрудно. ’арактерно, что  алашников никогда не вылезал из своего »жевска и не давал никаких интервью телевидению, иначе все бы сразу увидели, что это колхозник.

Ќо все это дела прошлых дней. ћен€ больше интересует насто€щее. Ќапример, така€ темка, почему-то не освещаема€ в русско€зычных —ћ», в том числе израильских, что власть Ёрдогана сейчас висит на волоске (тем паче, что ему теперь вр€д ли удастс€ выставить свою кандидатуру на президентских выборах следующего года). » речь идет, между прочим, о том, что его функционеры нагрели лапы на миллиарды, покупа€ у »рана нефть в обход международных санкций, мен€€ нефть на золото. ј экономика “урции близка к коллапсу. Ёрдоган идет, на мой взгл€д, путем ’рущева. Ёто путь простого и недалекого человека, уверившегос€ в своей абсолютной власти. ’рущев был когда-то шахтером, а Ёрдоган продавал пирожки и крендел€ с сезамом. ѕодм€в под себ€ парламент и конституцию, он решил, что ему все можно, и начал рычать на јмерику.  роме того, поссорилс€ с сид€щим в Ўтатах √юленом, который в “урции контролирует очень многое, это серый кардинал целой невидимой империи, государства в государстве, и это он же и помог Ёрдогану придти к власти.

≈ще одна любопытна€ темка - это саморазложение нашей партии р€женных нациков Ќƒѕ√. ¬ласти предпринимают очередные усили€, чтобы запретить ее (чего им, по моим пон€ти€м, не особенно-то хочетс€), но в этом нет уже никакой необходимости. — тех пор, как парти€ слилась с Ќемецким народным союзом, второй партейкой того же рода, там бушует война всех со всеми. ¬начале шла борьба за лидерство между ‘ойгтом и јпфелем. јпфель победил более радикального ‘ойгта и выкинул его на свалку истории. “еперь выкинули его самого, сначала он ушел в отставку и с поста председател€ партии, и с поста главы фракции в ландтаге —аксонии, а вчера совсем вышел из партии. —уд€ по всему, полуголубой јпфель приставал к одному 20-летнему нацику и его враги использовали это в качестве предлога, кроме того, многим в партии мешало его богатство. “еперь шефом будет, очевидно, старый хардлайнер ”до ѕастЄрс, на котором висит растрата 80 тыс€ч евро (сначала он помог јпфелю убрать ‘ойгта, теперь привлек ‘ойгта, чтобы скинуть јпфел€).   тому же несколько казначеев партии судили за воровство и растрату, а вдобавок государство потребовало с партии вернуть (если € правильно помню) миллион евро. ј они и так в долгах, как в шелках, долго не прот€нут. Ўведский толстосум, финансировавший их, умер пару лет назад.



Ѕерка - ћиллеру
- Wed, 25 Dec 2013 09:15:50(CET)

Ѕольшой любитель мата, € отдаю себе отчет в оскорбительности его звучани€. ¬ особенности на письме.  оторое сохран€ет написанное. » тем самым размножает оскорбление. ѕон€тно, что оскорбительна€, унижающа€ составл€юща€ мата - генезисом из религиозных ограничений. ¬ыставленных религией дл€ снижени€ сексуальной активности. ¬о им€ сохранени€ энергии либидо дл€ религиозных страстей.
“ем не менее, даже при учете генезиса мата, легко видеть его неуместность в печати, только из-за того резкого и грубого тона, которое он придает печатному слову. ѕризванному с грубостью боротьс€. ј любви, в ее не испачканной пошлостью форме, в печати можно только радоватьс€.



Ѕерка - ћиллеру
- Wed, 25 Dec 2013 08:54:22(CET)

„то  алашников что-то сл€мзил - это без вопросов. Ќо л€мз€ние - натуральна€ часть технического и научного процессов. » обвин€ть человека, который что-то стырил, но умудрилс€ спертое встроить во что-то оригинальное, и при этом - достойного качества, значит не понимать всей структуры и динамики прогресса



»нформатор
- Wed, 25 Dec 2013 08:52:03(CET)

’орошо позабавились в ћоскве
http://zyalt.livejournal.com/357993.html



ћиллер
- Wed, 25 Dec 2013 08:49:53(CET)

»дЄт борьба!
- Wed, 25 Dec 2013 06:58:20(CET)

¬ таком случае, требуетс€ нормализовать названи€ половых органов и прочей сексуальной терминологии в соответствии с естественным лингвистическим происхождением русского €зыка. √рубо говор€, избавитьс€ от привнесенного христианским ханжеством немтырства в области такой существенной и важной области жизни как секс и размножение.

–усский €зык отнюдь не беден, а велик и могуч и вполне может обходитьс€ без эвфемизмов.

ѕора кончать ситуацию, когда "...жопа есть, а слова нет!"



ќксана Ў.
–остов-ƒон, –осси€ - Wed, 25 Dec 2013 08:44:48(CET)

ќригинальна€ проза, автора ни с кем не спутаешь. ” него свой мир, свой €зык, свой стиль. » все накрепко схвачено поэзией.
ќтклик на статью: »горь »льин. Ћегенды


ћиллер
- Wed, 25 Dec 2013 08:43:10(CET)

ј если серьезно, то ничего удивительного в том, что  алашников в той или иной степени содрал конструкцию автомата, ничего нет. я не знаком с нравами и обыча€ми конструировани€ военной техники в конце и сразу после войны, сам тогда только родилс€, но лет через 25 и более, когда сам этим занималс€, у нас был такой пор€док: получа€ технические данные дл€ разработки, мы нередко получали и данные аналогов, которые надо было превзойти или, хот€ бы, догнать. ј нередко и конструкторскую документацию, сами образцы и т.д. Ѕолее того, писали задание разведке, что бы еще отыскать, сл€мзить?
ѕредставтье себе ситуацию после войны, когда в руки победителей попали целые склады оружи€, производственные мощности, конструкторские бюро и специалисты. ƒа какой идиот этим не воспользовалс€ бы?



ћиллер
- Wed, 25 Dec 2013 08:34:40(CET)

ћатвей √анапольский: Ќ≈ Ћ≈«№“≈ —¬»Ќџћ –џЋќћ ¬  јЋјЎЌ» ќ¬ –яƒ!
- Wed, 25 Dec 2013 08:26:19(CET)

¬еликому советскому патриоту √анапольскому слава! ”рррааа!



ћиллер
- Wed, 25 Dec 2013 08:32:35(CET)

√орыныч
- Wed, 25 Dec 2013 08:13:57(CET)

» много там прихожан?

Ќасчет Ѕудапештской могу рассказать. в 2008-м попали в Ѕудапешт на —уккот. » в Ёрев —уккот (две пары) пошли в синагогу. Ќас туда не пустили, потому что €вились разнар€женные в фото и видео аппаратуру. — ней нельз€, а сдать некуда.  ороче, бабы наши сходили внутрь, на синагогу эту огромную поглазели, а мы, в обнимку с нашими камерами их ждали снаружи. ј поскольку мы пришли достаточно рано, и потом еще около часа просидели, ожида€ супружниц, то имели возможность наблюдать посетителей. ѕришли всего человек п€тьдес€т, причем, половина, похоже, из израильского посольства. ќстальные, в большинстве - божьи одуваны. ¬сего несколько молодых лиц.
ј синагога, действительно, огромна€!
¬ообще, более юдофобского города, чем Ѕудапешт, в ≈вропе не встречал.

„ерез несколько дней были в ¬ене и пошли в тамошнюю синагогу. Ѕыла некотора€ заминка на входе, но израильские паспорта сработали чисто. ћы вошли, когда шла утренн€ служба, а после нее нас (простых прохожих туристов с улицы, правда, говор€щих на иврите и понимающих немного идиш) пригласили на крышу, где у них сто€ла сукка, и угостили кофе.

—овсем другой коленкор!



ћатвей √анапольский: Ќ≈ Ћ≈«№“≈ —¬»Ќџћ –џЋќћ ¬  јЋјЎЌ» ќ¬ –яƒ!
- Wed, 25 Dec 2013 08:26:19(CET)

«наете, что мен€ возмутило, что вызвало гадливое чувство?

“о, что не успели похоронить нашего великого оружейника  алашникова, Ч как в соцсет€х по€вились две темки. Ќе темы, а именно темки. ѕерва€ про то, что  алашников не сам сделал свой легендарный автомат, а украл его у какого-то немца или еще у кого-то. ј втора€ темка, что он,  алашников, в общем-то преступник, потому что от его самого распространенного в мире оружи€ погибло наибольшее количество невинных людей.

“ак вот, € не могу пройти мимо этих за€влений и хочу сказать следующее: если покойный  алашников что-то у кого-то украл, то где вы, гадкие анонимы, были все эти годы? ѕочему не восстановили справедливость через суд? » не стыдно ли вам, когда великий оружейник умер, пр€чась под анонимными никами и попива€ чаек, мазать его своими умственными отходами?

”крал? “огда давайте оплюем —ахарова Ч ведь советска€ атомна€ бомба была сделана на основе американского прототипа, оплюем  оролева Ч ведь советска€ ракета, подн€вша€ √агарина, была сделана на основе немецких ракетных образцов.

¬се на что-то похоже. Ђјйфонї похож на Ђ—амсунгї, и они позорно ход€т в суды, кл€узнича€ друг на друга. Ќо  алашников Ч он один такой. » в суд по его поводу, насколько известно, никто не обращалс€.

“еперь по поводу Ђпреступникаї. “огда давайте осудим того, кто придумал кирпич, Ч когда он падает на голову, происход€т разные непри€тности. ќсудим изобретателей Ђ”зиї и Ђћ-16ї Ч они тоже всемирно распространены. Ќо разве не €сно, что изобретатель оружи€ Ч это не политик, который продает оружие легально, ради Ђбратской помощиї, и не теневой торговец, который торгует Ђкалашамиї подпольно?

¬от кто преступники!

ѕо этому поводу сам  алашников так сказал: Ђя оружие изобрел не дл€ убийства людей, а дл€ защиты своего ќтечества. » сон у мен€ отличный. ѕусть плохо сп€т политики, которые затевают войны. ј конструктор не виноватї.

»  алашников тут абсолютно прав, недаром самое страшное оружие, €дерное, называют главным оружием именно сдерживани€, а не убийства. ќно могло стать и оружием убийства, но политики после ’иросимы и Ќагасаки воврем€ остановились.

¬се эти глупости, всколыхнувшие »нтернет в св€зи со смертью  алашникова, Ч ничто по сравнению с реальной проблемой, которую ставит его кончина.

ј называетс€ эта проблема Ч где вы, Ђзолотые руки ќтечества?ї
http://echo.msk.ru/blog/ganapolsky/1224913-echo/



√орыныч
- Wed, 25 Dec 2013 08:13:57(CET)



—анкт-ѕетербургска€ Ѕольша€ ’оральна€ —инагога, треть€ в мире по размеру,1320 посадочных мест. Ѕольше только в Ѕудапеште на 3 тыс. и в ‘иладельфии на п€ть.



Ћ.  омиссаренко - ќ. ¬екслеру
- Wed, 25 Dec 2013 08:12:10(CET)

ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 02:03:07(CET)
____________________________
—пасибо за ссылку, ќлег! я эту повесть о самоделкине хорошо знаю. јнализ биографии логичен, но вот беда - пишет не участник событий и пишет €вно предвз€то. ј у кого сейчас спросить? ¬едь и в »жевске свидетелей тех лет уж не осталось. я лично свой шанс упустил. Ќа эту проблему натолкнулс€ где-то в начале 80-х при осмотре закрытой экспозиции музе€ “ульского оружейного завода (“ќ«). AK-47 и Stg-44 помещены в одну витрину. “амошние спецы, мужики очень знающие, считали однозначно - сдуто, но о подробност€х не трепались. Ќужно бы мне было поговорить с компетентными офицерами √–ј”, с котором работал достаточно
много, но при посещении сей организации других дел было с головой. ј сейчас уже и √–ј” нет, да и € далече. ћоЄ мнение: ответ на вопрос об авторстве можно получить только по результатам анализа первичных документов √–ј”,  оврова, »жевска. ƒа и в непрепарированное личное дело самого ћ.“. . любопытно бы загл€нуть. “ак хто ж нам всЄ это дасть?



Ѕерка - ƒежурному по сайту
- Wed, 25 Dec 2013 07:35:59(CET)

ѕрошу убрать один из двойных постов. ѕо€вившихс€, € думаю, не по моей вине. —пасибо.
—делано.


Ѕлизорукий - дальнозоркому
- Wed, 25 Dec 2013 07:34:11(CET)

ѕророк јкива:
"√оре народу, не имеющему –одины! —егодн€ наши »зраильские Ћ≈¬џ≈ близорукие ведут евреев ко второму ’ќЋќ ќ—“”. » есть больша€ веро€тность, что приведут."

√осподин јкива €вно перепутал, »зраиль ведут вполне правые - Ѕиби вместе с правтельством из поселенцев. ј вот куда ведут, может он и прав..



Ѕерка - ¬ладу √оль-де Ўмидту
- Wed, 25 Dec 2013 07:29:26(CET)

≈сть ли среди арабов мирные люди?  онечно. » наверное даже большинство. ¬озможно ли их миролюбие вместе с враждебностью?  онечно. —ейчас будут ¬ам искренне улыбатьс€. ј через минуту, но только чтоб не видели - злоба на лице. ≈вреи дл€ всего арабского мира - жива€ и пространственно близка€ к ним прокламаци€ драматического отставани€ от «апада. »нтеллектуального, культурного, технологического. —уществование »зраил€ дл€ них - плевок в лицо. ѕосто€нное напоминание об их сравнительной ничтожности. » страшна€ угроза - нарастающа€ доказательность их генетической несосто€тельности в надежде чувствовть себ€ равными с людьми «апада.
» это все - на фоне их национальной заносчивости и амбиций.
” них разворачиваетс€ трагеди€ хитрости. ќни всегда были славны своей хитростью. ¬спомним ’оджу Ќасреддина. Ќо научно-технический прогресс разорвал много тыс€челетний паритет хитрости и ума. –анее, хитрость(умение обмануть) вполне конкурировала с умом. » даже считалась его высшим про€влением. ¬ особенности если судили по практическим результатам такого соревновани€. » тогда у арабов было достаточно практических оснований дл€ подкреплени€ их заносчивости. Ќыне - ум(умение решать сложные задачи) привел к практическим результатам, которых хитрости, даже в идеальных дл€ нее услови€х, никогда не достичь. ѕо сути, »зраиль на пару с «ападным миром, с нарастающей скоростью уходит от арабского мира по дороге прогресса. „то €вл€етс€ страшной угрозой исламу - практическому доказательству его экономической и культурной несосто€тельности.
я думаю, что про€вление агрессивности ислама сегодн€ - это про€вление страха перед гр€дущим крахом этой религии. ќсобенно в среде исламского духовенства. ѕроще говор€ - они просто в панике.  то будет слушать их проповеди, когда они ведут к нищете.  огда существуют проповеди «апада, ведущие к богатству. ¬с€ террористическа€ активность арабов - ничто иное как судорожные попытки сдерживани€ скорости, с какой «апад покидает арабский мир.



»дЄт борьба!
- Wed, 25 Dec 2013 06:58:20(CET)

—ћ» накажут за три общеизвестных матерных выражени€ и слово на "б"

Еƒалее эксперты-€зыковеды отмечают, что "не относ€тс€ к нецензурным словам и выражени€м неприличные и грубо-просторечные слова, к примеру, слово ж...а,[то есть, жопа] которое в письме лингвистов также прописано полностью", отмечает издание.
¬ одном из документов –оскомнадзора список нецензурных слов разъ€снен более точно: "Ќецензурное обозначение мужского полового органа, нецензурное обозначение женского полового органа, нецензурное обозначение процесса совокуплени€ и нецензурное обозначение женщины распутного поведени€, а также все образованные от этих слов €зыковые единицы".
Еѕри этом замена некоторых букв нецензурного термина многоточием не избавит от ответственности. ќднако допустима така€, например, формулировка: "—лово на букву б".

„итать полностью: http://top.rbc.ru/society/25/12/2013/896711.shtml

»так, "пошЄл в жопу" - разрешено, а "пошЄл на ***" - под запретом.



’ронолог
- Wed, 25 Dec 2013 06:54:02(CET)

ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 01:47:30(CET)

советска€ арми€ их спасала,
--------------------------------------------------
¬ те годы она ещЄ называлась " расна€ јрми€". ѕереименование было после войны, в 1946 году.



райский либерал (космоброненосец)
¬атикан,OOH, - Wed, 25 Dec 2013 06:53:23(CET)

"Ќаша »зраильска€ лева€ сволочь этого не понимает!"
----------------------------------------- –Ћ -----------------------------------
ћожно подумать что не евреи, а красновцы какие-нибудь (антисемиты):" ак щас помню, наступаем мы в степ€х ”краины на красную сволочь".



—лушатель
- Wed, 25 Dec 2013 06:26:53(CET)

јкива
 армиэль, »зраиль - Wed, 25 Dec 2013 05:35:10(CET)

"—лава богу есть и пока существует »зраиль".

¬ерно! “олько в таком предложении надо бы упоминать Ѕога с большой буквы.

"ƒовер€ть, как оказалось, нельз€ никому".

ј себе?

"Ќаша »зраильска€ лева€ сволочь этого не понимает!"

≈сли не понимает, то почему сволочь?



Ѕерка - –имме Ћавочкиной
- Wed, 25 Dec 2013 06:25:03(CET)

"ѕугало", стихи.
я теб€ знаю, –имма Ћавочкина. ’оть не видел никогда. я теб€ хочу, –имма Ћавочкина, поэта и женщину. ћен€ насыщает твой вкус. » твои образы. ћне созвучен твой ум и лет его птицы. “ы дл€ мен€ только одна, кто сейчас умеет летать.



Ёлиэзер ћ. –абинович
- Wed, 25 Dec 2013 06:16:07(CET)

’одорковский: ѕутин не слабак, если он был бы слабаком, то он не начал бы войну.
ќтделение —еверного  авказа или война? значит война!
я готов воевать за сохранение —еверного  авказа в составе страны, это наша земл€, мы ее завоевали.

ѕо сравнению с вопросом о территориальной целостности, все остальные вопросы €вл€ютс€, € не скажу, что несущественными, но все-таки подчиненными.


я не мог поверить, что он это сказал, но сказал ("Ёхо ћосквы",
http://echo.msk.ru/blog/potupchik/1223775-echo/ )

ћне кажетс€, что этo высказывание уничтожает его как сколько-нибудь интересную личность. Homo soveticus.



јкива
 армиэль, »зраиль - Wed, 25 Dec 2013 05:58:27(CET)

√оре народу, не имеющему –одины! —егодн€ наши »зраильские левые близорукие ведут евреев ко второму ’ќЋќ ќ—“”. » есть больша€ веро€тность, что приведут.
ќтклик на статью: ƒавид –озенфельд. Ќад пропастью в борьбе


—оплеменник
- Wed, 25 Dec 2013 05:54:39(CET)

‘аина ѕетрова
- Wed, 25 Dec 2013 01:08:50(CET)

ѕрошу прощени€ за длинный текст: найти ссылку на него не удалось.‘ѕ

ƒенис ƒрагунский в ‘эйсбуке:

"ќ„≈Ќ№ –≈ ќћ≈Ќƒ”ё! " ј  ¬џ√Ћяƒ≈Ћ» ƒ»—÷»ѕЋ»Ќј » ѕќ–яƒќ "
ћ. —околов. "»звести€" є214 14.11.98 –ецензи€ на книгу: ≈.ј.ќсокина. «а фасадом "сталинского изобили€". –аспределение и рынок в снабжении населени€ в годы индустриализации, 1927 - 1941. ћ., –ќ——ѕЁЌ, 1998.

========================================================

Ёту интересную книгу можно скачать вот тут:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3898003

ќбсуждение: http://rutracker.org/forum/viewforum.php?f=2456



Ќовости "ћастерской"
- Wed, 25 Dec 2013 05:50:13(CET)

–имма Ћавочкина: Ђѕугалої. —тихи

“ак себ€ позапутала,
„то пора умирать.
я Ч садовое пугало,
ѕерестало пугать.

«ажилась, замарашка,
Ќо стыди Ч не стыди,
ѕод дыр€вой рубашкой
„то-то ноет в груди.

„то-то тает и маетс€Е
¬сЄ рыдаю в подол.
ќт земли отрываетс€
ћой осиновый кол,

¬ыдыхаю мелодию
» руками сучуЕ
ƒа куда ж, € Ч уродина?
я же просто шучу.

„итать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=8929



—оплеменник
- Wed, 25 Dec 2013 05:41:08(CET)

”важаемй ћарк!
Ќе стоит про€вл€ть €вно излишнюю пассионарность. я, к примеру, просто не успел, прочесть эту отличную работу по сугубо семейным обсто€тельствам. » она, по качеству, не единственна€. ƒа мало-ли что случаетс€. ¬он, в  анаде двое наших "погибают" от холода. :-)
ќтклик на статью: —емен –езник. ѕротив течени€. јкадемик ”хтомский и его биограф. ƒокументальна€ сага с мемуарным уклоном


јкива
 армиэль, »зраиль - Wed, 25 Dec 2013 05:35:10(CET)

—лава богу есть и пока существует »зраиль. ƒовер€ть, как оказалось, нельз€ никому. Ќаша »зраильска€ лева€ сволочь этого не понимает!
ќтклик на статью: ёли€ ћогилевска€. ќхотники за евре€ми


Ќовости "ћастерской"
- Wed, 25 Dec 2013 05:30:54(CET)

¬лад √оль-де-Ўмидт: ≈сть террористы, а есть народ

Ѕеспардонное, переход€щее в последнее врем€ разумные пределы допустимого, давление —Ўј, в лице госсекретар€ ƒ.  ерри, на суверенное государство »зраиль, заставл€ет вновь вернутьс€ к теме Ђмирного процессаї и, вообще Ѕлижнего ¬остока.

  радикализации Ѕлижнего ¬остока привели, по меньшей мере, три вреднейших событи€, два из которых произошли по вине и с участием »зраил€, под непрекращающимс€ беспрецедентным давлением Ђпрогрессивного человечестваї «апада:

1. Ђќсловский мирный договорї, повлекший за собой усиление арабского террора и огромные жертвы среди мирного населени€;

2. ќдностороннее размежевание с сектором √аза и посто€нные Ђжесты доброй волиї по отношению к ѕј;

3. –ечь президента —Ўј ќбамы в  аирском университете и последующа€ за этим, так называема€ Ђарабска€ веснаї.

», как следствие, дальнейшее давление со стороны —Ўј и ≈— по многим проблемам под девизом Ђкак им обустроить »зраильї, забыва€ о том, что это независима€, суверенна€ страна. “ут и бесконечное и настолько же бесперспективное продолжение мирного договора c ѕј, котора€ не хочет никакого мира в принципе, кроме полного уничтожени€ »зраил€ и евреев, вообще, и возможные ограничени€ финансовой и военной помощи (со стороны —Ўј), и уже состо€вшиес€ ограничени€ спонсировани€ науки (договор с ≈— 2020), св€занные с поселенческой политикой, etc...

„итать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=8915



райский либерал (комоброненосец) - о другом ’одорковском
¬атикан,OOH, - Wed, 25 Dec 2013 04:59:43(CET)

"я очень сочувствовала ¬ам, когда ¬ы были в заточении. я считала вынесенные ¬ам приговоры несправедливыми, политическими. » сейчас считаю, что на ¬ас, возможно, оказали давление.
Ќо ¬ы в интервью сказали: "ѕутин не слабак. я готов воевать за сохранение —еверного  авказа в составе страны. Ёто наша земл€, мы ее завоевали!" ѕодумайте, ¬ам ведь придетс€ разделить ответственность за те военные преступлени€, которые на  авказе не издержки Ђзавоевани€ї, а его суть."http://j-mihalych.livejournal.com/1229995.html



—оплеменник -  ремлЄвскому ћечтателю
- Wed, 25 Dec 2013 04:50:35(CET)

 ремлевский ћечтатель - —ильви€
- Tue, 24 Dec 2013 19:54:39(CET)

>>јврум нашел новую дразнилку. ѕеред этим вроде был ‘арбер. “еперь ’одорковский.

>„еловек стремитс€ быть правовернее ћагомета - не мешайте ему.

Ќет, завтра он напишет что-то совершенно противоположное тому, что пишет вчера. » что из данной непоследовательности следует? „то ему важно не то, что он пишет в данный момент, а это просто тест публики на написанное. » если вы€сн€етс€, что публика задета, то тут и начинаетс€ дразнилка. ѕишет чушь, пока на нее реагируют.  огда прекращают, то ищет другую дразнилку. ƒл€ разнообрази€ может написать и что-то здравое. Ќо не стоит обольщатьс€, это только прием, чтобы вовлечь собеседника в разговор, через некоторое врем€ оп€ть последует что-то в духе, на что обычно говор€т do not insult my intelligence. »ли какую-нибудь гадость скажет. ¬о втором случае возможно его даже пожур€т или сотрут его постинг.
 ака€ разница. Ќе прогнали - значит можно продолжать. —лава богу уж сколько лет мелькает передо мной ни на йоту не мен€€ своего поведени€.
==========================================================
—овершенно справедливо.
¬от € и призываю игнорировать этих молодцов.
»х всего-то в "√остевой" трое с половиной.



Ќовости "ћастерской"
- Wed, 25 Dec 2013 04:45:45(CET)

ёрий —олодкин: „ита€ Ѕиблию

—колько раз с самого раннего детства мне приходилось слышать, что Ѕибли€ Ч это фантази€ малограмотных древних людей, и еЄ содержание не выдерживает никакой научной критики. ѕомню, как высмеивалась абсурдность ѕервого дн€ “ворени€. Ђƒа будет свет!ї ќткуда? “ьма над бездною. Ќет ни звЄзд, ни планет. Ќет ничего, а из ничего ничего не бывает. ¬ера в Ѕога Ч это же опиум дл€ народа. Ќе было никакого “ворца. Ѕыли эволюции и революции, и обезь€ны, начав трудитьс€, стали людьми.

” мен€ не было сомнений, что всЄ так и есть, но со временем пришло понимание, что надо читать первоисточники и не спешить следовать комментари€м к ним. » вот уже в солидном возрасте € решил, наконец, прочитать  нигу книг Ч Ѕиблию. ќна произвела на мен€ такое впечатление, что € написал солидный том ЂЅиблейских поэмї. ’очу с вами поделитьс€ своим прочтением библейских страниц. ”дивительные образы и не менее удивительна€ мудрость изумл€ли мен€ на каждом шагу. Ѕибли€ уникальна и помогает нам, как мне представл€етс€, пон€ть и мир, и самих себ€.

”же первые строки о Ѕездне тьмы и ƒухе над бездной, давших начало “ворению, сегодн€ не звучат абсурдом, а заставл€ют задуматьс€. ¬ наше врем€ физики-теоретики начинают рассуждать о том, что абсолютный вакуум должен обладать энергией и может порождать частицы. ј частицы и волны различимы только в эксперименте. ¬не эксперимента свет нельз€ назвать ни волной, ни частицей. ѕочему же не представить себе отправной точкой, началом ¬селенной Ѕездну тьмы, ѕустоту пустот, котора€ Ђвздрогнулаї, и возникли волны-частицы. ƒо этого момента отсутствовало ¬рем€. ¬ абсолютной пустоте оно не течЄт. » слова Ђƒа будет свет!ї означают, что в то мгновение возникло ¬рем€. »менно так можно пон€ть ѕервый день “ворени€. “акое толкование так мне понравилось, что € зарифмовал его в четырЄх строчках:

Ќастал великий миг “ворень€,
“от первый миг. ƒа будет свет!
¬озникло ¬рем€ в то мгновенье
» потекло до наших лет...

„итать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=8912



ќлег ¬екслер
- Wed, 25 Dec 2013 04:06:28(CET)

я надеюсь, что на этот раз, суд€ по результатам, бомбили хот€ бы не пустыри и пустые здани€, как обычно.
—мысл ведени€ переговоров после обамовского эппизмента в отношении »рана тоже не очень пон€тен. ќчевидно, Ѕиби торгуетс€ по следующей, окончательной сделке с »раном, но, на мой взгл€д, торговатьс€ лучше, про€вл€€ твердость, как это делает тот же »ран.
ќтклик на статью: »егуда ≈рушалми: ѕо поводу теракта на границе √азы


јлександр Ѕиргер
- Wed, 25 Dec 2013 04:06:26(CET)

"» вот теперь —ноуден озвучил секрет ѕолишинел€: шпионили —оединенные Ўтаты за »зраилем на всех уровн€х,
включа€ высший. »зраиль, разумеетс€, молчит. Ёхуд Ѕарак уже сказал, что прекрасно знал о слежке и
принимал со своей стороны меры..."
ќтклик на статью: јлександр Ѕиргер: Ќ≈“ ѕ–≈ƒ≈Ћј Ћ»÷≈ћ≈–»ё


јлександр Ѕиргер
- Wed, 25 Dec 2013 04:06:19(CET)

зима ”∆≈ катит в глаза ,
за ворот-ник течЄт слеза :)
народ решил на ноги встать ,
решил , в какие лбы стучать
- ј ¬ы . ЋЄн€ , куда ?
- јсь ?
- так то было вчерась ,
а  ј  сегодн€ текст ¬аш толковать ,
не зна€ ¬—≈’ Удомашних за-√ќ“ќ¬ќ Ф ? :)
ќтклик на статью: Ћеонид Ўустер: Ћ.Ўустер. –ешай, ¬ит€, решай ...


Anatole Klyosov
- Wed, 25 Dec 2013 04:06:08(CET)

ƒорогой Ѕорис Ё. јльтшулер,

я, признатьс€, так и не пон€л, о чем стать€. ѕохоже, это просто эклектическое и весьма бессв€зное собрание неких цитат (процентов на 90%); бессв€зное - это без какой-либо св€зи друг с другом. »зраиль и евреи занимают там минимальный объем, а зачем все остальное? ¬ чем, так сказать, иде€?  акой вывод? ≈сли это то, что ашкеназы "сыграли волею судеб исключительную роль в формировании современной мировой цивилизации", так € согласный. Ќадо было так и написать с самого начала, и ограничить статью этими двум€ строками. я бы только приветствовал, если кому мое мнение интересно.

¬ этом комментарии € только отмечу €вные несуразицы или неверные положени€. “ак, for the record.

1. ƒовольно вн€тно в пользу трансфера культуры из Ѕлижнего ¬остока на ”рал и в «ападную —ибирь где-то около 2000Ц1800 гг. до н. э. говорит в первую очередь сам Ђвзрывнойї характер цивилизационного процесса в этом регионе в течение относительно короткого отрезка времени.

¬ы представл€ете, что ¬ы написали? ¬ы написали, что доказательством переноса культуры с Ѕлижнего ¬остока на ”рал €вл€етс€ взрывной характер развити€ там цивилизации. Ќу, бурно развилась цивилизаци€ на ”рале. ј причем там Ѕлижний ¬осток? Ёто что, аргументаци€? ƒл€ сведени€, нет на ”рале никакого "Ѕлижнего ¬остока" в отношении гаплотипов-гаплогрупп, нет ни малейших признаков. „то делать будем?

2. —амые веро€тные кандидаты на роль Ђсеверных семитовї на ёжном ”рале и —еверном  азахстане Ч мигранты из Ѕлижнего ¬остока, принесшие в Ђхолодные горыї ”рала и «аураль€ представление о семитской цивилизации ƒвуречь€ и Ёрец »сраэль. ѕозже эту эстафету перен€ли Ђпотер€ныеї дес€ть колен »зраил€ .

 то такие "северные семиты"? Ќет на ё. ”рале и —.  азахстане никаких семитов, северных или южных, нет и потер€нных колен »зраил€. ¬ы рассуждаете по каким-то своим "пон€ти€м", не имеющим никакого отношени€ к реальности.

3. “. наз. Ђсарматизмї одна из наиболее известных и по сей день попул€рных теорий этногенеза польского народа и их происхождени€ от семитских сарматов. ќднако и сами еврейские скифы-ашкеназы, первоначально пришедшие в ≈вропу из Ёрец »сраэль через ћидию, также €вл€ютс€ наследниками этого миграционного процесса.

«десь вообще букет несуразностей.  акие "семитские сарматы"?  акие "скифы-ашкенази"?  акими "наследниками", какого "миграционного процесса"?

4. ƒревн€€ орнаменталистика еврейских скифов стала составной частью исламского искусства.

ѕовтор€ю - какие "еврейские скифы"? ¬ы, собственно, о чем?

5. —овременные представлени€ полагают, что библейский потоп мог иметь место где-то около 12.000 лет назад в конце ледникового периода. ѕосле этого событи€ €зыки окончательно разделились.

 акие €зыки "разделились"? языки активно дел€тс€ и расход€тс€ со времен не менее 60 тыс€ч лет назад.  ак можно писать "€зыки разделились" без конкретного указани€, какие €зыки? √алдогруппы J1 и J2 были на Ѕлижнем ¬остоке, гаплогруппы R и Q - в —ибири. ќни тоже "разделились" 12 тыс€ч лет назад? Ќу нельз€ же так.

6. ј.ƒолгопольский показал по€вление ностратических €зыков слав€н и европейцев через мутации.

ќп€ть - ¬ы понимаете, о чем пишете?  акие "ностратические €зыки слав€н и европейцев"? Ќу нельз€ же так, господи помилуй...

7. ј как же с –оссией, новой родиной ариев некоторых последних публикаций?

ќп€ть вы за свое, просто какое-то у ¬ас наваждение. √де ¬ам привиделись публикации про –оссию (!), "новую родину ариев"? √де ¬ы вообще читали про "родину ариев"?  то такие арии, ¬ы вообще представл€ете? ¬ы можете вообще это сформулировать, без ничем не обоснованного юродства?

8. Ќельз€ заставить всех без исключени€ верить в теорию Out-of-Africa, однако всЄ новые убедительные доказательства в еЄ пользу не оставл€ют большого пол€ аргументации еЄ противникам.

¬ас не затруднит привести "всЄ новые доказательства в еЄ пользу"? ќсобенно после моей недавней статьи по этой тематике?

9. ”читыва€ географические и климатические катаклизмы, мы можем исходить из того, что успешна€ миграци€ первобытного человека в јзию и ≈вропу, начата€ неандертальцами 70000 лет до н. э. из јфрики

¬ы вообще в курсе, что неандертальцы в јфрике не обнаружены? ¬ы понимаете, что ¬аша фраза выше - это сапоги всм€тку?

10. кроманьонцы, пошедшие вслед за ними 40.000 лет тому назад большими, хорошо организованными коллективами

¬ам это кроманьонцы сами рассказали? ≈сли нет, то откуда ¬ы это вз€ли?

11. “е кроманьонцы, которые ушли вначале в јзию, оказались на Ѕлижнем ¬остоке и в ћеждуречье, а потом на тЄплом »ндийском субконтиненте.

¬ы вообще знаете, кто такие кроманьонцы? ѕро пещеру  ро-маньон слышали?  то видел кро-маньонцев на Ѕлижнем ¬остоке, в ћеждуречье, в »ндии? —сылку не дадите?

12. ѕоскольку гены мтƒЌ  передаютс€ только по женской линии, высказано предположение, что речь шла о происхождении современного человека от одной африканской прародительской попул€ции, возможно даже от одной женщины, жившей в ¬осточной јфрике (гипотеза Ђафриканской ≈выї).

 акие гены? ¬ы понимаете, о чем пишете? ѕо поводу "≈вы" - почитатайте мою статью на этом сайте.  ак там это "доказано". «ачем писать о том, в чем не разбираетесь? ѕри чем здесь евреи-ашкенази? ¬ы о чем вообще статью писали?

13. Ќовые данные, полученные при анализе генетического материала мтƒЌ 

 акой "генетический материал мтƒЌ "?

14. ќсобенно в современной –оссии стало возможным по делу и не по делу подчЄркивать арийских характер населени€.

 акой "арийский характер населени€"? ќткуда ¬ы это вз€ли? "–абинович напел"? »ли »ванов напел? јрии были на исторической арене тыс€челети€ назад. –ечь может только идти о их потомках, что сразу видно по гаплотипам-гаплогруппам примерно половины этнических русских. ≈сли ¬ы это не понимаете, зачем об этом писать?

15. ¬ этой ситуации нав€зчивое и наукообразное подчЄркивание арийского характера еЄ населени€ отражает рискованный подход учЄных и росси€н к своему этногенезу Ђродины слоновї

Cм. выше.

16. Ќеудивительно поэтому новое увлечение этой проблематикой со стороны националистов и русских фашистов.

Ќационалисты и фашисты есть везде. ѕоищите их поблизости от ¬ас. » арии там не при чем. —винь€ гр€зь всегда найдет. » чем больше ¬ы будете причитать про русских националистов, тем больше они будут активизироватьс€. ¬ы их своими сентенци€ми активизируете. я их образовываю, ¬ы их раздражаете. ≈сть разница?
ќтклик на статью: Ѕорис Ё. јльтшулер: ќ миграци€х прото-ашкеназов, первобытном мышлении и словотворчестве, прародине человечества, антропосоциогенезе, индосемитской теории и неомарризме. ќкончание


ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 04:03:12(CET)

A.S. - ќ.¬.
NY, NY, - Wed, 25 Dec 2013 03:42:30(CET)

–азумеетс€! »менно поэтому текст лекции  арского всегда будет актуальным. ј насчЄт того, что евре€м "никто ничечем не об€зан", то это,конечно. “ак оно и вышло. ≈вреи ‘ранкфурта внесли в жизнь города на прот€жении его истории неоценимый вклад - получили "благодарность".


—овершенно верно, евреи ‘ранкфурта построили дл€ города университет и оперу (в которой ¬ы, видимо, и выступали) и получили за это благодарности хоть отбавл€й.
Ќо и в развитие јмерики и превращение ее в единственную супердержаву они внесли и продолжают вносить такой вклад, что томов не хватит дл€ перечислени€.  огда же речь зашла о том, чтобы спасти их жизни, сначала жизни этих 900 несчастных, на что требовалась совершенно ничтожна€ сумма, а потом жизни миллионов заключенных концлагерей, то тут вс€ благодарность, как обычно, кончилась.
Ќо к этому-то нам не привыкать, поражает другое - то, что и евреи нашей √остевой включились в этот антисемитский хор с таким энтузиазмом, как будто это и есть их насто€ща€ пес“н€. ¬прочем, юденратов нам в своих р€дах всегда хватало. » главный из них, во главе с —оросом и его JStreet, находитс€ именно в јмерике.



A.S. - ќ.¬.
NY, NY, - Wed, 25 Dec 2013 03:42:30(CET)

"”важаемый јртур, а почему только "в период перед и во врем€ ¬торой мировой войны"?
–азве сейчас он не продолжает это делать?"

–азумеетс€! »менно поэтому текст лекции  арского всегда будет актуальным. ј насчЄт того, что евре€м "никто ничечем не об€зан", то это,конечно. “ак оно и вышло. ≈вреи ‘ранкфурта внесли в жизнь города на прот€жении его истории неоценимый вклад - получили "благодарность". ≈вреи  иева? ¬инницы, –иги? ћинска, ¬аршавы? “орговали, лечили людей, просто растили детей, помогали,чем могли "ближним". Ќо дело в "великих демократи€х" - именно они закрыли двери евре€м ≈вропы - о том лекци€  арского.—егодн€ "великие демократии" сто€т в очереди на инвестиции в иранскую экономику и даже его атомную промышленность / хот€  онгресс грозит наложить на это санкции/- пока договариваютс€ "высокие стороны". » им - "великим демократи€м" - снова глубоко наплевать, если шиитский »ран поднимет атомный меч, чтобы попытатьс€ раз и навсегда уничтожить всех евреев, а заодно и весь мир."¬еликие демократии" этого постичь не могут. ƒеньги - прежде всего! »нвестиции могут дать огромные прибыли, а там - и трава не расти!UN Ќ≈ ЅќЋ≈≈, „≈ћ Ѕё–ќ –ј“»„≈— јя √ќ¬ќ–»Ћ№Ќя, Ќќ ѕќ—»Ћ№Ќќ ѕќћќ√ј≈“ »–јЌ” , как и Oberaufseherin EU баронесса Ёштон тому же »рану, чтобы застолбить ему пр€мой путь к атомной бомбе. Ќо,ничто не ново, увы. ѕотому-то лекци€  арского и не устарела и еЄ полезно читать ещЄ и ещЄ раз.



ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 02:53:23(CET)

—эм
»зраиль - Tue, 24 Dec 2013 20:20:40(CET)

Ќе пустили не изверги рода человеческого, вроде √итлера и  о, которыми совершенно зр€ хочет представить тогдашнею администрацию уважаемый ќлег, а обыкновенные буржуазные политики, ставившие во главу угла эгоистические интересы своей страны и себ€.


¬о-первых, это чистейшей воды неправда, € много раз подчеркивал, что не пыталс€ их приравнивать к √итлеру и  о, во-вторых, привел целый р€д доказательств, что прием евреев никак не противоречил экономическим интересам Ўтатов, но эти доводы никто даже не пыталс€ опровергать.

Ќо ещЄ и опасени€, что евреи Ц "красные".

Ќе путайте 39-й год с 50-ми, времена маккартизма еще не пришли.



ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 02:43:14(CET)

A.S. »горю ё.
NY, NY, - Tue, 24 Dec 2013 17:27:14(CET)

"» их совершенно искренн€€ уверенность, что мир должен был сделать дл€ евреев исключение. ћен€, наоборот, удивл€ет как мир много сделал именно в пор€дке исключени€ дл€ евреев".

ѕолностью согласен с последней фразой , только сделав две поправки: "ћен€ удивл€ет до сих пор, как много мир сделал именно в пор€дке исключени€ евреев" из норм нравственности и морали в отношении к ним в период перед и во врем€ ¬торой мировой войны.

########################################################################

”важаемый јртур, а почему только "в период перед и во врем€ ¬торой мировой войны"?
–азве сейчас он не продолжает это делать?

"Ќикого не удивила нова€ резолюци€ —овета ќќЌ по правам человека јнтиизраильские резолюции €вл€ютс€ рутиной, и нет ни малейшего шанса, что это изменитс€ в ближайшем будущем. —овет по правам человека опубликовал 40 резолюций, осуждающих нарушени€ прав человека. 33 из них €вл€ютс€ антиизраильскими. ƒев€ть чрезвычайных резолюций были опубликованы —оветом Ц шесть из них имели антиизраильскую направленность. ƒобро пожаловать в царство прав человека ќрганизации объединенных наций."
http://inosmi.ru/usa/20100607/160433690.html

» это только один из множества примеров.



ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 02:43:06(CET)

≈фим Ћевертов
ѕетербург, –осси€ - Tue, 24 Dec 2013 18:53:54(CET)

‘аина ѕетрова Tue 24 Dec 2013 07:31:47
¬ы, как и ≈фим, уверены, что он бандит, и нелепо ¬ас пытатьс€ переубедить.
--------------------------------------------------
ќн не бандит. ќн олигарх, как все олигархи. ќб этом он сам сказал на пресс-конференции: "я вполне понимал жесткость моего бизнеса". Ќо не все олигархи имели еще и политические амбиции.

###################################################

ќчевидно, ¬ы хотели сказать, что не все они решились бодатьс€ с ѕутиным?



ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 02:10:07(CET)

»рина јмлински - —ильвии
Ѕерлин, √ермани€ - Tue, 24 Dec 2013 15:20:09(CET)

ƒорога€ —ильви€!

Ћиди€ ћарковна полжизни просто€ла не только возле ильфо-петровской постели, но и у Ѕулгакова. ¬идела она переклички, но не придала этому значени€. Ќо это никак не умал€ет ее заслуги.

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

“ак она у обеих постелей одновременно сто€ла? »ли по очереди?
Ёто мен€ет дело! » действительно резко увеличивает ее заслуги.
Ќе понимаю только, что там жены делали, думаю лишь, что скоро ‘оменки от литературоведени€ докажут тот неизбежный факт, что и жена у Ѕулгакова и »льфа с ѕетровым была одна на троих, едина в трех лиловых лицах.
ј на что ¬ы намекаете, говор€ об "ильфо-петровской постели"? Ќеужели эти авторы были нетрадиционной ориентации?
ƒа, кстати, кто написал вот эти строки:

Ћиловый негр ей подавал манто!

Ѕьюсь об заклад, что это тоже был Ѕулгаков, не отличавший лилового от коричневого.
ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 02:03:07(CET)

Ћ.  омиссаренко - —ильвии
- Tue, 24 Dec 2013 14:09:11(CET)

—ильви€
- Tue, 24 Dec 2013 13:23:20(CET)

 алашников и Ўмайсер
http://grani.ru/blogs/free/entries/222745.html
________________________
”важаема€ —ильви€!
ѕо теме  алашников - Ўмайссер, которой интересуюсь уже много лет, могу только повторить следом за ¬.».: Ётот "электрон так же неисчерпаем, как и атом". »стина, котора€ (по тому же источнику) всегда конкретна, по этой теме размываетс€ до полной невозможности еЄ установить. ƒиапазон - от, по словам Ўмайссера: "я позвол€л ему загл€дывать через моЄ плечо" до " алашников приехал в »жевск в 1949 году дл€ организации серийного производства автомата, разработанного им в  овровее и уже прин€того на вооружение". ѕоэтому-то € и отказалс€ от дальнейшей полемики с ќлегом.  аждый может найти сотни линков, типа приведенного ¬ами, с пр€мо противоположными аргументами.

###########################################################################

Ћеонид, информации действительно немного более, чем достаточно.
–екомендую почитать вот это: http://lib.rus.ec/b/275547/read



ќ.¬.
- Wed, 25 Dec 2013 01:47:30(CET)

—ильви€
- Tue, 24 Dec 2013 13:34:38(CET)

Ёлла
- Tue, 24 Dec 2013 11:21:24(CET)

... могу быть только благодарной тем, кто хоть как-то помог, но в принципе - никто нам не об€зан.
------------------
—овершенно согласна с ¬ами - с этого и надо начинать все дискуссии.

#####################################################################

Ёти жиды такие неблагодарные! »х спасали, спасали всем миром, а им, сволочам, все мало. ƒальше свои заговоры плетут. ¬ырезали-то всего-навсего две трети европейского еврейства, а могли бы и все три вырезать. “ак нет же - советска€ арми€ их спасала, американска€ спасала, пол€ки их вовсю пр€тали, украинцы пр€тали, британцы дл€ них свою ѕалестину открыли. Ќет более неблагодарного народца. ј то, что в ¬ашингтоне на пам€тнике написали и за что американские президенты извин€лись, так брехн€ это все. Ёто они под вли€нием еврейского лобби делали и чтобы своим израильским хоз€евам угодить.



‘аина ѕетрова
- Wed, 25 Dec 2013 01:08:50(CET)

ѕрошу прощени€ за длинный текст: найти ссылку на него не удалось.‘ѕ

ƒенис ƒрагунский в ‘эйсбуке:

"ќ„≈Ќ№ –≈ ќћ≈Ќƒ”ё! " ј  ¬џ√Ћяƒ≈Ћ» ƒ»—÷»ѕЋ»Ќј » ѕќ–яƒќ "
ћ. —околов. "»звести€" є214 14.11.98 –ецензи€ на книгу: ≈.ј.ќсокина. «а фасадом "сталинского изобили€". –аспределение и рынок в снабжении населени€ в годы индустриализации, 1927 - 1941. ћ., –ќ——ѕЁЌ, 1998.

Ёта книга, повествующа€ о продовольственных карточках, заборных книжках, торгсинах, кооперативах, распределител€х, ордерах на ботинки и тому подобных реали€х, замечательна в р€де отношений. ѕрежде всего - в плане просто культурном. ќписываемый период не столь уж далек - это детство и молодость наших дедушек и бабушек, однако знани€ о собственно бытовой стороне той эпохи наход€тс€ на уровне, близком к нулевому. —реднекультурный человек безусловно лучше знает повседневный быт онегинской поры, а ведь без понимани€ бытовых реалий эпохи мы не слишком разумеем даже и нашу литературную классику. Ѕулгаков, »льф и ѕетров, ’армс и множество других писателей где полу-, где четвертьнамеком, но всегда апеллировали к современному им фантастическому быту, детали которого недоступны нашему пониманию. ѕо крайней мере, сегодн€ недоступны - за день завтрашний ручатьс€ не станем.
‘антастичность того быта упом€нута не дл€ красного словца.  то бы знал без трудов рассматриваемого нами ученого автора, что в 1929 - 1930 гг. в ———– наличествовал двойной денежный счет - совершенно как во времена Ќоздрева и „ичикова цены считали на серебро и на ассигнации. Ќе менее поучительна истори€ того, как через систему “оргсина не только за бесценок выкачивались из населени€ золотовалютные ценности, но попутно еще и составл€лись списки клиентов в видах последующей посадки и уже бесплатного вытр€хивани€ оставшихс€ ценностей. —лова "магазин" и "продавец" в течение р€да лет вообще отсутствовали в активном словаре русского €зыка; вместо "продавец" все говорили "резчик" - тот, кто режет пайку. “е, кто справедливо сетует на неподъемную запутанность нынешней налоговой системы, могли бы поизощр€ть свой ум в попытках разобратьс€ в сложнейшей системе литер и пайков, перекрестно дифференцированной по целому р€ду параметров (возрастной, региональный, классовый, профессиональный, в смысле благонадежности и т.д.). “ем же, кто интересуетс€ историей взаимоотношений ћосквы и регионов, будет полезно узнать, что в описываемом раннем периоде этих взаимоотношений ћосква, где проживало 2% населени€ ———–, потребл€ла в среднем 20% фондируемого продовольстви€ и потребительских товаров,а по отдельным товарным группам (м€со, жиры, €йцо) эта дол€ доходила до 40%. —торонники гипотезы, согласно которой "новые русские" суть продукт новейшей эпохи, могут прочесть агентурную сводку 1940 года о директоре магазина є32  раснопресненского промторга, который "построил себе дачу стоимостью в 100 тыс. руб. (зарплата наркома - пор€дка 2 тыс. руб., чернорабочего - 120 руб. - ћ. —.), купил легковую машину и два мотоцикла, построил специальный гараж и проложил личную асфальтовую дорогу к даче длиной 1 километр". —оветским литературным классикам было на что намекать.
Ќо не менее интересно и другое. Ќынешние сторонники принудительно направл€емой экономики - как относительно умеренные —. ё. √лазьев и академики социалистической направленности, так и более решительные и даже фанатичные мыслители типа —. ≈.  ургин€на - в своих интеллектуальных конструкци€х исход€т из того, что –осси€ нуждаетс€ в мощном постиндустриальном прорыве - не то сомнут, дл€ чего и можно, и должно поступитьс€ св€щенными коровами либерализма в виде свободных цен и свободной торговли. ѕри этом если менее умные академики рассуждают об имеющем от того воцаритьс€ всеобщем благоденствии, то более последовательные пр€мо говор€т, что никакого благоденстви€ не будет - но будет пор€док, железный прорыв, мобилизационна€ дисциплина. ¬ конце концов на такие рассуждени€ может клюнуть не только фанатичный интеллектуал (они-то давно клюнули), но даже и более здравомысл€щий р€довой обыватель, окончательно истомленный гул€ющим по –оссии несусветным бардаком, - "Ordnung muss sein". ѕусть будет скудный паек и изнурительный труд - но чтобы пор€док был. ≈сли миф о сталинском изобилии рассчитан на людей совсем уже скудоумных, то миф второго уровн€ - о жестоком до безжалостности, но действенном пор€дке - имеет больше приверженцев.
ќднако знакомство с ученым трудом, базирующимс€ на огромном массиве архивных данных, открывает взору несколько другую картину. ¬ части скудости, нищеты и отсутстви€ вс€кого слюн€вого либерализма и гуманизма - все как надо. ¬ части пор€дка - все совершенно как не надо, ибо по степени бессмысленной бардачности та героическа€ эпоха не только не уступала нынешней, но по многим параметрам даже существенно ее превосходила. ƒело даже не в том, что карточна€ система - это голод, гр€зь и убожество; дело в том, что она еще и никогда толком не работала. —мысл карточной системы в скудном, но при этом гарантированном снабжении. —о скудостью все было в пор€дке, гарантировать же ничего она не гарантировала - все приходилось отоваривать с боем и ухищрени€ми.
ѕарадоксальным образом карточна€ система западноевропейского типа, предполагающа€ беспроблемное получение положенного пайка, была более или менее реализована лишь однажды - в блокадном Ћенинграде.  онечно, пайка, доходивша€ в самые т€желые блокадные дни до 125 граммов суррогатного хлеба, была всего лишь смертью в рассрочку, но однако же блокадники согласно показывают, что сама по себе раздача паек была регул€рной и хорошо организованной, чего более нигде практически не наблюдалось.
 огда либеральные обозреватели ужасаютс€ тому, что, согласно данным окт€брьских соцопросов, 84% граждан –‘ поддержали бы госконтроль над ценами, 64% - принудительный курс валюты и запрет валютного черного рынка и 55% - карточки, ужасатьс€ есть чему. Ёто голосование за конкретные шаги 1927 - 1929 гг. по сворачиванию ЌЁѕа, открывшие пр€мую дорогу к массовому физическому голоду 1932-1933 гг. Ќо кроме того, что респонденты, отвечающие таким образом, плохо знакомы как с отечественной историей, так и с элементарными причинно-следственными св€з€ми, действующими в экономике, их самоубийственному оптимизму способствует еще одно обсто€тельство. ¬ своем желании карточной системы они остаютс€ стихийными западниками, ибо не€вно предполагают, что карточна€ система будет действовать по западному образцу - строго, но справедливо, регул€рно и в общем и целом достаточно питательно. ѕримерно так сограждане в 1990 году ликовали при слове "ѕрограмма 500 дней", полага€, что рынок - это справедливо, обильно и питательно. ¬ 1998 году, вид€, что вместо идеального рынка получилось черт знает что, они желают столь же идеальной карточной системы, почему-то не страшась того, что с этой системой на отечественной почве скорее всего произойдет примерно то же, что и с рынком, т.е. будут соединены худшие черты военного коммунизма и дикого капитализма.
Ќо не лучше р€довых граждан и интеллектуалы постиндустриального прорыва. ќписываемое ими жестокое величие прорыва если и существовало, то отнюдь не в сталинском ———–, а в гитлеровской √ермании, где карточна€ система вправду работала эффективно, пик военного производства был достигнут в окт€бре 1944 года, а поезда ходили по расписанию до марта 1945 года. ¬едь в сущности вс€ их нынешн€€ идеологи€ есть уже чистый гитлеризм, к собственно истории и даже идеологии коммунистического ———– имеющий весьма слабое отношение. ѕреступлени€ “ретьего рейха, положим, в обновленной национал-социалистической –оссии воспроизвести удастс€ - достойные за€вки на то имеютс€. ¬опрос в том, как они рассчитывают воспроизвести еще и немецкий пор€док, - описанный в данной книге снабженческий пор€док т. —талина никак не может служить тому залогом.



»Ќ“≈–≈—Ќќ
- Wed, 25 Dec 2013 01:05:13(CET)

ѕесне Ђ¬ лесу родилась елочкаї исполн€етс€ 110 лет
[21:45/24.12.2013]

¬ 1903 году в новогоднем номере журнала Ђћалюткаї было напечатано стихотворение Ђ≈лкаї, подписанное псевдонимом Ђј. Ё.ї. ѕозднее, когда часть этого стихотворени€ стала песенкой, оказалось, что ее автором €вл€етс€ русска€ и советска€ поэтесса –аиса  удашева (1878-1964 гг.).

—уществует несколько версий того, как было раскрыто авторство. ѕо одной из них, это произошло при вступлении  удашевой в —оюз писателей ———–. ћаксим √орький, услышав, что соискатель этого высокого звани€ пишет только Ђдетские тоненькие книжкиї, за€вил, что Ђв организацию принимают серьезных авторов, написавших романы и повестиї. Ќо когда скромна€ и незаметна€ женщина прочитала ему Ђ¬ лесу родилась елочкаї, он тут же изменил свое мнение, сообщает Ђ»“ј–-“ј——ї.

Ѕиографы утверждают, что  удашева впервые услышала свою Ђ≈лочкуї, положенную на мелодию, случайно в поезде. » стихотворение было переиздано перед самым началом войны в 1941 году в сборнике Ђ≈лкаї. ¬сего  удашева опубликовала около 200 песенок и рассказов, сказок и стихотворных книжек.



ќксана Ў.
–остов-ƒон, –осси€ - Wed, 25 Dec 2013 00:30:02(CET)

»рина ясина о том, что оставил ’одорковский на родине:

—ейчас € понимаю, что если бы Ђќткрыта€ –осси€ї ’одорковского просуществовала хот€ бы дес€ть лет, а не два с половиной года, мы жили бы уже в другой стране.

http://www.gazeta.ru/comments/column/yasina/s63357/5814897.shtml



—ильви€
- Tue, 24 Dec 2013 23:57:40(CET)

Ѕорис Ё.јльтшулер
24 ƒекабрь 2013 at 22:25 | Permalink
¬адим ћакаренко довольно-таки известный российский автор книг по проблемам лингвистики и филологии, кандидат экономических наук.

http://www.clubvi.ru/news/2012/09/14/makarenko//
/ –адио –оссии / –адио Ђћа€кї
¬адим ћакаренко: русска€ истори€ начинаетс€ за 2500 лет до н.э.

ј.ћ.: . ƒобрый день, мен€ зовут јндрей ћартынов. —егодн€ у мен€ в гост€х ¬адим ћакаренко Ц исследователь, €понист, сейчас более известен как автор попул€рной, интересной, не бесспорной книги, котора€ называетс€ Ђќткуда пошла –усьї. Ќо более широкое и более правильное название этой книги Ч оно есть на обложке - ЂЌова€ географи€ ƒревнего мираї.....

¬.ћ.: ѕроста€ логика. Ќо есть и друга€ логика: неправильно идентифицировали место. –ечь идет не об этом Ќовгороде, который стоит на северо-западе современной –оссии, а о другом Ќовгороде, который был поставлен в другом месте. ћы должны вз€ть эти летописи и посмотреть, откуда идут, куда идутЕ ¬ этой летописи есть така€ деталь, котора€ позвол€ет хорошо идентифицировать место, где это было поставлено. ѕоставили не только Ќовгород (—ловену), но поставили и –усу, которую никак не могут найти. ѕрочитаю: Ђƒругой же брат —ловена –ус вселилс€ на месте некоем рассто€нием от —ловенска ¬еликого стадий п€тьдес€т у —оленого —туденца и созда град между двум€ реками и наречи его во им€ –уса, иже до ныне именуетс€ –уса —тара€Еї

¬.ћ.: „то же такое —оленый —туденец? “е, кто пыталс€ Ђприв€затьї Ќовгород и –усу к северо-западу современной –оссии, они не могли ответить на этот вопрос. “риста лет это остаетс€ без ответа. ќни предлагали и минеральный ключ, ключ с какой-то водой и т.д. Ќа самом деле —оленый —туденец Ч это характеристика вод современного и старого ћертвого мор€, которое студенистое (желеобразное). » там до сих пор сто€т эти два города. ќдин город Ц это Ќаблуз (в переводе Ќовый город), если читаем Ќаблуз наоборот, то получаем —ловен . √ород –уса вырос в »ерусалиме, стоит недалеко от —оленого —туденца. ¬от эти два города на современном Ѕлижнем ¬остоке, в исторической ѕалестине. “ам археологических культур хватает дл€ того, чтобы сказать, что в 3-ем тыс€челетии до н.э. там мог быть город. ќн мог быть словенским или индоевропейскимЕ
ќтклик на статью: Ѕорис Ё. јльтшулер: ќ миграци€х прото-ашкеназов, первобытном мышлении и словотворчестве, прародине человечества, антропосоциогенезе, индосемитской теории и неомарризме. ќкончание


√орыныч
- Tue, 24 Dec 2013 22:53:51(CET)



ѕервый полет братьев –айт, которые придумали первый в мире самолЄт, 1903



—ильви€
- Tue, 24 Dec 2013 22:16:34(CET)

—ергей „евычелов
- Tue, 24 Dec 2013 21:47:03(CET)

Ќет, это таки ћэрилин ћонро. ј сразу и не скажешь!
--------------------------------------
¬от зарежьте мен€ - никогда бы не подумала.  роме красивого рта не на что посмотреть. ƒа, брови хорошие.



»горь ё-—эму
- Tue, 24 Dec 2013 22:04:10(CET)

я думаю, что во многом ¬ы правы. ѕлюс обычные христианские страшилки, массово тогда проникавшие (в тех, у кого еще не было) в мозги избирателей через:

ѕреподобного  афлина - сама€ массова€ радиоаудитори€ —Ўј;

Ќеверо€тно массовые прогерманские организации, насто€щие п€тые колонны, о которых почему-то не знает ќ.¬.;  стати, практически весь физический уголовный и полууголовный антисемитизм шел от них. ‘ƒ– их ненавидел и шел на весьма "гибкие" меры дл€ ограничени€ их вли€ни€, а потом и быстрого уничтожени€. Ќе совсем демократическим путем;

¬еликого летчика Ћиндберга, попул€рность которого была не меньше попул€рности √агарина в ———–. ѕроще сказать - самого попул€рного американца. » тесно св€занного с Ћиндбергом (и наоборот) великого ‘орда, попул€рность и уважение к которому в —Ўј были очень большими.

ѕлюс очень низкий культурный уровень среднего белого американца-избирател€.  уда ниже, чем в 18-19 веках. ёг был куда более безграмотным, чем 200 лет назад: массова€ эмиграци€, миграци€ и последстви€ √ражданской войны.

ƒеталей, конечно, больше и о них можно при случае поспорить.



Ѕерка - »рине јмлински
- Tue, 24 Dec 2013 21:47:17(CET)


»рина јмлински - ћарку «айцеву
Ѕерлин, √ермани€ - Tue, 24 Dec 2013 10:14:22(CET)

—пасибо, господин «айцев, что выступили в защиту моей книги.
-------------------------------Ѕ--------------------------------
ћне очень понравилась ¬аша благодарность за защиту. » € тоже решилс€ попасть в литературные рыцари дамы, защища€ еЄ произведение, которое обсел рой Muska Domestica. я не желаю присоедин€тс€ к тем единомушленникам, что совершили м€гкую посадку на м€гкий субстрат ¬ашего произведени€. ƒумаю, что достаточным средством способным защитить кучку фактов, которые ¬ы выложили дл€ всеобщего обозрени€, от назойливых, жужжащих насекомых, может быть обычна€ газета. — которой ¬ы можете "махатьс€" над ¬ашими трЄхлетними трудами.
¬ы пишете: "–азбору только сфальцифицированных записей у мен€ посв€щена отдельна€ глава. –азмер окна не позвол€ет втиснуть систему доказательств".
»з этой фразы €сно, что сфаль÷ифицированных, и уже мушифицированных прелестей ¬ы наложили полную главу. Ёто главно, которым заполнена эта глава(¬ы просто об€заны мне простить невинное сокращение буквы е в слов "главное", ибо сами сфальсифицировали первую букву ÷ в ¬ашей сфаль÷ификации)не кажетс€ мне фальшивым. Ќо напротив, весьма натуральным.
“ак же €сно, что не всЄ ¬аше литературное главно е, е-е(даже выходит музыкально), что ¬ы в себе накопили, может протиснутьс€ через ограниченный размер ¬ашего естественного окошка.
¬ы пишете: "ћожно отметить и цветоощущение Ѕулгакова, не воспринимавшего коричневого цвета". ќчень жаль, что Ѕулгаков не смог бы восприн€ть ¬аше произведение из-за его цвета. ќн бы имел очень много поводов повеселитьс€.

ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


јлександр Ѕиргер
- Tue, 24 Dec 2013 21:47:09(CET)

ќчевидно, по мысли господина ƒрейцера, тоже из Ућертвых душФ. Ќе вполне €сно, что такое Уи т.д.Ф
........................................
ћ.«ощенко , ћ.ј.Ѕулгаков и т.д. (юм.страницы —тругацких, ¬.јксЄнова, Ё.—евелы , ¬енички ≈рофеева, ‘.»скандера , ≈. ѕопова и т.д.) - "несерьЄзные" - из "ћЄртвых душ" зна÷÷а ?
а ѕ. —анаев - естественно , - из "Ўинели" ? :)
ј ».Ѕабел€ куда - по ƒрейцеру - в какую шинель ? :))
ќтклик на статью: ≈фим Ћевертов: ёмор по-русски


—ергей „евычелов
- Tue, 24 Dec 2013 21:47:03(CET)

—ильви€
- Tue, 24 Dec 2013 21:42:16(CET)

√орыныч
- Tue, 24 Dec 2013 21:14:01(CET)

Ќет. ” вас еще две попытки.
---------------

ƒина ƒурбин?
----------------------------------
Ќет, это таки ћэрилин ћонро. ј сразу и не скажешь!



√орыныч
- Tue, 24 Dec 2013 21:46:41(CET)



—офи Ћорен в  ремлевском дворце, 1965



√орыныч
- Tue, 24 Dec 2013 21:44:45(CET)

 ремлевский ћечтатель
- Tue, 24 Dec 2013 21:27:13(CET)
ћэрелин ћонро?


“очно!


Ёто Ќорма ƒжин Ѕейкер, котора€ вскоре станет известна как ћерилин ћонро.



Ѕорис Ё.јльтшулер
- Tue, 24 Dec 2013 21:43:22(CET)

ЅЁј - јсе  ремер и —ильвии

—пасибо за ваши сегодн€шние короткие комментарии.
¬адим ћакаренко довольно-таки известный российский автор книг по проблемам лингвистики и филологии, кандидат экономических наук. ¬ыпускник ¬осточного факультета ¬оенного института (по иностранным €зыкам). —вою диссертацию защитил в »нституте востоковедени€ јЌ ———–, в отделе теоретических проблем всемирно-исторического процесса. –еферент-переводчик по €понскому и английскому €зыкам. ¬ 2009-2013 гг. изучил древнегреческий и испанский €зыки. јвтор книг по топонимике –оссии на руском и немецком €зыках, вызвавших интерес многочисленных читателей.  урирует в качестве журналиста курдскую проблему, опубликовал на ѕортале јврутина интересные постинги в дискуссии. „естно говор€, мне льстит, что он счЄл нужным как специалист отозватьс€ на мою актуальную публикацию и опубликовать свою точку зрени€ на ћарра и марризм(нео). ƒл€ изучени€ проблемы эволюции €зыков сегодн€ используютс€ модели, похожие на исследовани€ сравнений в области ƒЌ . ѕоэтому интересно прочесть и нестандартное высказывание по сложной проблеме.
ќтклик на статью: Ѕорис Ё. јльтшулер: ќ миграци€х прото-ашкеназов, первобытном мышлении и словотворчестве, прародине человечества, антропосоциогенезе, индосемитской теории и неомарризме. ќкончание


—ильви€
- Tue, 24 Dec 2013 21:42:16(CET)

√орыныч
- Tue, 24 Dec 2013 21:14:01(CET)

Ќет. ” вас еще две попытки.
---------------

ƒина ƒурбин?



 ремлевский ћечтатель
- Tue, 24 Dec 2013 21:27:13(CET)

√орыныч
- Tue, 24 Dec 2013 21:14:01(CET)
—ильви€
- Tue, 24 Dec 2013 20:46:14(CET)
>>Ёто не ƒжуди √арленд?

>Ќет. ” вас еще две попытки.

ћэрелин ћонро?



ћаша  ац
- Tue, 24 Dec 2013 21:18:31(CET)

ќб »сааке Ўварце писали в журнале не раз.Ѕыли удачные публикации, были и провалы. Ќо эта определенно войдет в число удач. Ќаписано с душой и любовью. —пасибо!
ќтклик на статью: ќльга «авадовска€. Ѕеседы с »сааком Ўварцем. √лавы из книги*


√орыныч
- Tue, 24 Dec 2013 21:14:01(CET)

—ильви€
- Tue, 24 Dec 2013 20:46:14(CET)
Ёто не ƒжуди √арленд?


Ќет. ” вас еще две попытки.



—ильви€
- Tue, 24 Dec 2013 21:02:38(CET)

Ontario14
- Tue, 24 Dec 2013 20:49:50(CET)

¬ нашем предместье все вроде налаживаетс€, 3.5 часа назад дали свет.
ѕозавчера, когда света уже не было, а восторг от картин на улице еще не был выбит бытовыми неудобствами с последующей "эвакуацией", € сделал около дома несколько снимков.
√овор€т в ѕрибалтике такое тоже бывает...

—осна: http://farm6.staticflickr.com/5516/11535951416_5e6f3a7653_c.jpg
¬ишн€: http://farm8.staticflickr.com/7451/11535916584_5a0cecbc31_b.jpg
ћагноли€: http://farm6.staticflickr.com/5496/11535874085_d644e1c90e_b.jpg


¬от и слава Ѕогу! ’от€... ради такой красоты можно и пострадать (не бейте мен€! € больше не буду!)
Ѕорис ƒынин тоже в "экстреме", но при электричестве. "ѕарень из вашего города?"
я однажды присутствовала при таком "зимнем" дожде, но температура была не особо низка€, так что он успевал стекать со всего, а вот на тротуарах и дорогах уже замерзал - саканат нефашот.



Ontario14
- Tue, 24 Dec 2013 20:49:50(CET)

¬ нашем предместье все вроде налаживаетс€, 3.5 часа назад дали свет.
ѕозавчера, когда света уже не было, а восторг от картин на улице еще не был выбит бытовыми неудобствами с последующей "эвакуацией", € сделал около дома несколько снимков.
√овор€т в ѕрибалтике такое тоже бывает...

—осна: http://farm6.staticflickr.com/5516/11535951416_5e6f3a7653_c.jpg
¬ишн€: http://farm8.staticflickr.com/7451/11535916584_5a0cecbc31_b.jpg
ћагноли€: http://farm6.staticflickr.com/5496/11535874085_d644e1c90e_b.jpg



»Ќ“≈–≈—Ќќ
- Tue, 24 Dec 2013 20:47:06(CET)

 стати, ќ ’одоров ском

я Ч зицпредседатель ‘унт. я всегда сидел. я сидел при јлександре ¬тором Ђќсвободителеї, при јлександре “ретьем Ђћиротворцеї, при Ќиколае ¬тором Ђ ровавомї. [Е] ѕри  еренском € сидел тоже. ѕри военном коммунизме €, правда, совсем не сидел, исчезла чиста€ коммерци€, не было работы. Ќо зато как € сидел при ЌЁѕе!  ак € сидел при ЌЁѕе! Ёто были лучшие дни моей жизни! [...] я беру недорого: сто двадцать рублей в мес€ц на свободе и двести сорок Ч в тюрьме. —то процентов прибавки на вредность.
«олотой телЄнок, XV глава



—ильви€
- Tue, 24 Dec 2013 20:46:14(CET)

√орыныч
- Tue, 24 Dec 2013 20:41:44(CET)

 то эта работница фабрики Van Nuys CA?
-------------------------
Ёто не ƒжуди √арленд?



 ремлевский ћечтатель
- Tue, 24 Dec 2013 20:43:30(CET)

янкелевич - ћ.“артаковскому
Ќатани€, »зраиль - Tue, 24 Dec 2013 20:13:40(CET)

“артаковский - янкелевичу.
- Tue, 24 Dec 2013 17:46:31(CET)
----------------------------------
>>Ќе знаете, как ответить - не надо лгать.

>ќ лжи конкретнее, факт в студию! ¬ы это про "руки в крови" или про сайты левых рефератов?

–ефератов которых “артаковский, как вы€сн€етс€, даже толком не прочел. ј просто "купилс€" на название.
ј вообще это больша€ экзотика требовать от оппонента, что бы он "¬место пустой болтовни потрудитесь прочесть профессиональную статью, опубликованную ƒќ ареста ’одорковского.", которую сам не читал.



√орыныч
- Tue, 24 Dec 2013 20:41:44(CET)



 то эта работница фабрики Van Nuys CA?



√орыныч
- Tue, 24 Dec 2013 20:39:39(CET)



—оветские солдаты у глобуса √итлера, 1945



ћарк
- Tue, 24 Dec 2013 20:39:23(CET)


Victor-Avrom
- Tue, 24 Dec 2013 03:52:39(CET)
ј ћихаил Ѕорисович, напротив - весьма мне симпатичен. ћы с ним друзь€ на FB.


Ќе нужно демонизировать Victor-Avroma. ќн, на самом деле, обычный балабол. Ѕыли им всегда, и нисколько не изменилс€. ” ћ.Ѕ.’одорковского вообще нет своего аккаунта на ‘Ѕ. ќб этом его спрашивала јльбац в последнем интервью. “о, что существует сейчас на ‘Ѕ от его имени, нисколько не делаетс€ им самим. Ќо Ѕалаболу все до лампочки, ради красного словца приврет, обманет, переврет.



“артаковский. ќ топорной эквилибристике.
- Tue, 24 Dec 2013 20:35:39(CET)

янкелевич - ћ.“артаковскому
Ќатани€, »зраиль - Tue, 24 Dec 2013 20:13:40(CET)

“артаковский - янкелевичу.
- Tue, 24 Dec 2013 17:46:31(CET)
----------------------------------
Ќе знаете, как ответить - не надо лгать.
==================================
ќ лжи конкретнее, факт в студию! ¬ы это про "руки в крови" или про сайты левых рефератов?

::::::::::::::::::::::::
ƒа не выпендривайтесь. ≈й-богу, стыдно наблюдать в немолодом человеке столько неумного форса. я где-то писал про "руки в крови ’одорковского"?
¬ы можете хоть как-то возразить против серьЄзной статьи, вас, увы и ах, не устраивающей?
¬от аноним вместо вас разумно заметил, что в статье есть нечто. обел€ющее ’одорковского, - вы даже этого не угл€дели. –аспирает самомнение, точно гороха наелись. ќтветьте по существу или уймитесь.



 ремлевский ћечтатель - Ћевертову
- Tue, 24 Dec 2013 20:33:32(CET)

>>а какие в –оссии существуют законы запрещающие богатым люд€м заниматьс€ политической де€тельностью?
--------------------------------------------
>я все врем€ здесь пишу о происхождении этих денег. ќно весьма обычно, но именно по этому параметру эти люди у€звимы, что показываетс€ на примере ’одорковского.

Ќет. ќн не нарушал законы. ќн использовал дыры в законодательстве 90-х годов дл€ минимизации того, что он дает государству, но законов того времени не нарушал. » посему происхожение его денег вполне законное. ≈го нельз€ наказывать в законном государстве за то, что он использовать дырки в законодательстве. “ак делают все и по всему миру. ѕосему законодательство и корректируют с целью дырки заштопать.

јпологи€ ѕутина не может стротьс€ на том, что он карающа€ рука противозаконной де€тельности олигархов. » гарант стогого соблюдени€ закона в –оссии.
ќлигархи могут нарушать законы, могут на нарушать законые без разницы, но если ѕутин или кто-то из его приближенный решил, что их надо посадить, то их посад€т и их собственность отберут. »ли им разрешат удрать за границу с условием, что большую часть собственности они отдадут.  ак в случае с √усинским отсидевшим денька три и потом отпущенным на данных усови€х.
ј пока олигарха или просто богатого человека не посадили, он должен делитс€ и знать свое место и помалкивать.
“акова реальность.

ќднако апологи€ ѕутина может строитс€ на том, что данный пор€док самое лучшее, что может быть в –оссии, ибо все остальные варианты хуже. ј этот самый естественный дл€ –оссии. „то все попытки демократизиворать обречены на провал.
„то все равно, все вернетс€ к другой сильной руке, но после кровавой бани и возможно после шабаша националистов.
“ак вроде бы и полагает –адзиховский.



≈фим Ћевертов
- Tue, 24 Dec 2013 20:26:55(CET)

"из какой шинели вышли ћ.«ощенко , булгаковские У—обачье сердце Ф и У“еатральный романФ и т.д."
---------------------------------------------------------------------
ќчевидно, по мысли господина ƒрейцера, тоже из "ћертвых душ". Ќе вполне €сно, что такое "и т.д."

"т.е. Удве другие Ф Ц пока ещЄ не стали ; ќƒЌј ќ , в некотором обозримом будущем Ц станут?"
-----------------------------------------------------------------------------
Ќет. Ёто см€гченна€ шуткой иде€ того, что это не классика, а просто хорошие книги.  оличество сериалов здесь ни при чем.
ќтклик на статью: ≈фим Ћевертов: ёмор по-русски


—эм
»зраиль - Tue, 24 Dec 2013 20:20:40(CET)

’от€ за ушедший день (израильский) страсти непон€тно почему в какой раз вскипевшие вокруг эпопеи —ент Ћуиса постепенно затихли, € с некоторым запозданием вставлю свою маленькую копеечку.
¬о-первых: прежде всего дл€ того, чтобы по-моему в 1-ый раз согласитьс€ с написанным Ёллой (Ёлла- Tue, 24 Dec 2013 11:21:24(CET).
¬о-вторых: чтобы попробовать пон€ть Ц а почему? ѕочему не пустили пассажиров —ент Ћуиса в —Ўј. Ќе пустили не изверги рода человеческого, вроде √итлера и  о, которыми совершенно зр€ хочет представить тогдашнею администрацию уважаемый ќлег, а обыкновенные буржуазные политики, ставившие во главу угла эгоистические интересы своей страны и себ€.
» тут надо сказать, что причина в одном слове, и слово это Ц демократи€. Ќе хотел тогда американский народ впускать к себе евреев. ћне трудно из географического и временного далека судить о пор€дке очерЄдности причин этого.
Ќо представл€етс€, что дело было не только в антисемитизме, который был тогда достаточно распространЄн.
Ќо ещЄ и не окончившийс€ экономический кризис.
Ќо ещЄ и опасени€, что евреи Ц "красные". » сказать, что эти подозрени€ были совсем беспочвенны нельз€. „тобы иметь право на критику других, чтобы требовать от других объективности по отношению к себе, надо уметь критиковать себ€, надо старатьс€ соблюдать объективность по отношению к истории нашего с вами народа.



≈фим Ћевертов
ѕетербург, –осси€ - Tue, 24 Dec 2013 20:19:55(CET)

 ремлевский ћечтатель - Ћевертову Tue 24 Dec 2013 20:02:22
а какие в –оссии существуют законы запрещающие богатым люд€м заниматьс€ политической де€тельностью?
--------------------------------------------
я все врем€ здесь пишу о происхождении этих денег. ќно весьма обычно, но именно по этому параметру эти люди у€звимы, что показываетс€ на примере ’одорковского.



ћарк «айцев
- Tue, 24 Dec 2013 20:16:40(CET)

—орри!
¬от еще показательный пример: великолепна€ стать€ великолепного автора. ќ великом человеке, подлинном философе. Ќо и о времени, в котором большинство жило. » что? Ќи одного отзыва! Ќе бисер ли перед свинь€ми, прости мен€, √осподи!
”хтомский - удивительный мыслитель. я читал его работы, но здесь он должен показатьс€ в полном своем многообразии. ѕодход автора это обещает.
ќтклик на статью: —емен –езник. ѕротив течени€. јкадемик ”хтомский и его биограф. ƒокументальна€ сага с мемуарным уклоном


янкелевич - ћ.“артаковскому
Ќатани€, »зраиль - Tue, 24 Dec 2013 20:13:40(CET)

“артаковский - янкелевичу.
- Tue, 24 Dec 2013 17:46:31(CET)
----------------------------------
Ќе знаете, как ответить - не надо лгать.
==================================
ќ лжи конкретнее, факт в студию! ¬ы это про "руки в крови" или про сайты левых рефератов?



ћарк «айцев
- Tue, 24 Dec 2013 20:13:22(CET)

¬от еще показательны
ќтклик на статью: —емен –езник. ѕротив течени€. јкадемик ”хтомский и его биограф. ƒокументальна€ сага с мемуарным уклоном


—ильви€
- Tue, 24 Dec 2013 20:11:12(CET)

Ѕорис ƒынин
- Tue, 24 Dec 2013 20:09:08(CET)

ѕишу в кафе. ƒома вот уже 4-й день нет ни телефона, ни интернета, ни “¬. Ќо повезло - тепло и есть радио.
-----------------
¬ы тоже в “оронто?



—ильви€
- Tue, 24 Dec 2013 20:09:20(CET)

≈фим Ћевертов
ѕетербург, –осси€ - Tue, 24 Dec 2013 19:27:22(CET)

  чему нам эти страшилки, —ильви€? ѕожалуйста, только по существу!

ј по существу, это то, что сказал ѕутин и то, что подпел ему ѕесков. Ќе вижу "страшилок", только констатирую удивительное совпадение сущностей их и ¬ашей.



Ѕорис ƒынин
- Tue, 24 Dec 2013 20:09:08(CET)

ѕишу в кафе. ƒома вот уже 4-й день нет ни телефона, ни интернета, ни “¬. Ќо повезло - тепло и есть радио.  оротко (очередь к интернету)

ƒл€ ќ.¬. - "Ѕƒ" - не Ѕорис ƒынин!

ƒл€ √ригори€ √. - не вставайте в позу при встрече с философом или истоиком. ƒа, знание философии и истории помогает пон€ть!

¬сем остальным. ƒискуссии вокруг корабл€ и ’одорковского очень показательны дл€ того, чтобы увидеть, кто есть кто в понимании истории и в стойкости по отношению к демагогии российской власти.

ѕока



 ремлевский ћечтатель - Ћевертову
- Tue, 24 Dec 2013 20:02:22(CET)

>ќн не бандит. ќн олигарх, как все олигархи. ќб этом он сам сказал на пресс-конференции: "я вполне понимал жесткость моего бизнеса". Ќо не все олигархи имели еще и политические амбиции.

≈фим, а какие в –оссии существуют законы запрещающие богатым люд€м заниматьс€ политической де€тельностью?



 ремлевский ћечтатель - —ильви€
- Tue, 24 Dec 2013 19:54:39(CET)

>>јврум нашел новую дразнилку. ѕеред этим вроде был ‘арбер. “еперь ’одорковский.

>„еловек стремитс€ быть правовернее ћагомета - не мешайте ему.

Ќет, завтра он напишет что-то совершенно противоположное тому, что пишет вчера. » что из данной непоследовательности следует? „то ему важно не то, что он пишет в данный момент, а это просто тест публики на написанное. » если вы€сн€етс€, что публика задета, то тут и начинаетс€ дразнилка. ѕишет чушь, пока на нее реагируют.  огда прекращают, то ищет другую дразнилку. ƒл€ разнообрази€ может написать и что-то здравое. Ќо не стоит обольщатьс€, это только прием, чтобы вовлечь собеседника в разговор, через некоторое врем€ оп€ть последует что-то в духе, на что обычно говор€т do not insult my intelligence. »ли какую-нибудь гадость скажет. ¬о втором случае возможно его даже пожур€т или сотрут его постинг.
 ака€ разница. Ќе прогнали - значит можно продолжать. —лава богу уж сколько лет мелькает передо мной ни на йоту не мен€€ своего поведени€.



јлександр Ѕиргер
- Tue, 24 Dec 2013 19:53:31(CET)

»зраиль идет путем так назыаемого Унаследи€Ф »цхака –абина: Ућы будем вести переговоры, как будто нет террора. ћы будем боротьс€ с террором, как будто не ведем никаких переговоровФЕ
------------------------------------------------------
golos iz galuta:
кроме √азы - полоса от √олан на юг вдоль иорданской границы - до јфулы-≈рушалаима и так далее ...
≈сли военные не отодвинут в сторону болтунов из разных коалиций , то цифры "обнародованные ќбщей —лужбой Ѕезопасности »зраил€ (ЎјЅј ) Ц в но€бре зафиксировано 167 терактов и попыток нападений на израильт€н. Ёто Ц печальный рекорд за мес€ц. ƒл€ сравнени€ Ц в июле было 82 таких случа€, в августе Ц 99, в сент€бре Ц 133, и вот, в но€бре Ц 167 " могут изменитьс€ в декабре-€нваре.
ќтклик на статью: »егуда ≈рушалми: ѕо поводу теракта на границе √азы


»егуда ≈рушалми
- Tue, 24 Dec 2013 19:53:29(CET)

ѕо поводу теракта на границе √азы
ќтклик на статью: »егуда ≈рушалми: ѕо поводу теракта на границе √азы


ћаркс “ј–“ј ќ¬— »…
- Tue, 24 Dec 2013 19:53:16(CET)

"—обыти€ в турецком  урдистане и напр€жЄнна€ ситуаци€ вокруг и внутри »рака заставила ѕутенихина прервать передвижение водным путЄм в ћесопотамию и к »ндийскому океану, использу€ течение рек ”рал,  арасу, ћурад и ≈вфрат Ч от јркаима к иракской Ѕасре.[xix]
ѕутенихин уверен в том, что путЄм своего эксперимента он доказал возможность миграции в древности из јркаима в ћесопотамию. — другой стороны, этим экспериментом была убедительно доказана намного более веро€тна€ возможность обратного маршрута миграции: из Ѕлижнего ¬остока по долинам рек и побережью  аспийского мор€, о возможности которого автор не говорит Ч из ћесопотамии на ёжный ”рал".
Ќелепость "миграции" даже вниз по течени€м по этому более чем странному маршруту очевидна вс€кому, кто хоть мельком взгл€нет на карту. ”сть€ одних рек и верховь€ других отсто€т на сотни км ¬џ—ќ ќ√ќ–»…. «абыт бурный  аспий, по которому на утлых речных судЄнышках не проплыть...
"¬еро€тна€ возможность" обратного маршрута ещЄ более нелепа. “ыс€чи км вверх по течению горных рек не проходил никто и в наше врем€. ѕод парусом или на вЄслах это немыслимо.
Ќе упомина€ уже о том, что даже на ничтожнейших (в сравнении с јрм€нским нагорьем) днепровских порогах путников во все века ждала вражеска€ засада.
ѕоражает настойчивое стремление вс€кий раз доказывать недоказуемое во им€ всепоглощающей маниакальной "идеи".
ќтклик на статью: Ѕорис Ё. јльтшулер: ќ миграци€х прото-ашкеназов, первобытном мышлении и словотворчестве, прародине человечества, антропосоциогенезе, индосемитской теории и неомарризме. ќкончание


≈фим Ћевертов
ѕетербург, –осси€ - Tue, 24 Dec 2013 19:27:22(CET)

Silvia Mon 23 Dec 2013 20:53:56
ѕоздравл€ю, в своих рассуждени€х и "доказательствах" ¬ы перещегол€ли даже пресс-секретар€ ѕутина и его начальника - завидна€ роль.
-----------------------------------------
  чему нам эти страшилки, —ильви€? ѕожалуйста, только по существу!



Victor-Avrom
- Tue, 24 Dec 2013 18:57:03(CET)

A.S.
ѕолностью согласен с последней фразой , только сделав две поправки: "ћен€ удивл€ет до сих пор, как много мир сделал именно в пор€дке исключени€ евреев" из норм нравственности и морали в отношении к ним в период перед и во врем€ ¬торой мировой войны.

Bingo!
¬дспомнились слова “евье-молочника:"я понимаю, Ѕоже, ... избранный народ... Ќо не мог бы “ы избрать кого-нибидь другого?"



≈фим Ћевертов
ѕетербург, –осси€ - Tue, 24 Dec 2013 18:53:54(CET)

‘аина ѕетрова Tue 24 Dec 2013 07:31:47
¬ы, как и ≈фим, уверены, что он бандит, и нелепо ¬ас пытатьс€ переубедить.
--------------------------------------------------
ќн не бандит. ќн олигарх, как все олигархи. ќб этом он сам сказал на пресс-конференции: "я вполне понимал жесткость моего бизнеса". Ќо не все олигархи имели еще и политические амбиции.



јс€  рамер - Ѕ.Ё.јльтшулеру
- Tue, 24 Dec 2013 18:27:07(CET)

 омментарий читател€ ћакаренко вернул к вашей статье. ¬ы там пишете: "ѕредметом вожделени€ могли быть и кроманьонцы". ѕредметом вожделени€ бывают дл€ некоторых и резиновые куклы, но смогут ли они произвести потомство? √ибриды не могут. √ибрид лошади с ослом еще ни разу не произвел. Ќо скрещивание, вы правы, происходило. “олько сейчас бы его назвали "генетическй модификацией". Ќа ее искусственность, среди прочего, указывает странна€, нигде больше в природе не встречающа€с€ способность женщины не к сезонному, а к круглогодичному оплодотворению.
ќтклик на статью: Ѕорис Ё. јльтшулер: ќ миграци€х прото-ашкеназов, первобытном мышлении и словотворчестве, прародине человечества, антропосоциогенезе, индосемитской теории и неомарризме. ќкончание


—ильви€
- Tue, 24 Dec 2013 18:27:05(CET)

¬адим ћакаренко
24 ƒекабрь 2013 at 15:08 | Permalink

¬ лингвистике ћарр еще впередиЕ
≈ще один "лингвист", главное ругательство которого в отношении оппонентов - "либерал". :-)
ќтклик на статью: Ѕорис Ё. јльтшулер: ќ миграци€х прото-ашкеназов, первобытном мышлении и словотворчестве, прародине человечества, антропосоциогенезе, индосемитской теории и неомарризме. ќкончание


ƒежурный по сайту
- Tue, 24 Dec 2013 17:58:35(CET)

ѕользователь из ћюнхена, IP 9 3.1 34.158.103, поставивший в гостевую сообщение, раскрывающее личные данные другого человека без его разрешени€, лишен входа на этот форум.
“очно так же забаннен другой пользователь из Ќью …орка, IP 6 9.1 25.227.177, позволивший себе обсуждать личность автора, а не его тексты.
ѕравила тут простые, но выполнение их об€зательно дл€ всех.



јс€  рамер Ѕ.Ё.јльтшулеру
- Tue, 24 Dec 2013 17:55:05(CET)

јс€  рамер - Ѕ.Ё.јльтшулеру24 ƒекабрь 2013 at 18:44 | Permalink
 омментарий читател€ ћакаренко вернул к вашей статье. ¬ы там пишете: Уѕредметом вожделени€ могли быть и кроманьонцыФ. ѕредметом вожделени€ бывают дл€ некоторых и резиновые куклы, но смогут ли они произвести потомство? √ибриды не могут. √ибрид лошади с ослом еще ни разу не произвел. Ќо скрещивание, вы правы, происходило. “олько сейчас бы его назвали Угенетическй модификациейФ. Ќа ее искусственность, среди прочего, указывает странна€, нигде больше в природе не встречающа€с€ способность женщины не к сезонному, а к круглогодичному оплодотворению.

Reply



 ремлевкий ћечтатель
- Tue, 24 Dec 2013 17:52:12(CET)

ћаркс “ј–“ј ќ¬— »… - янкелевичу. "”ж больно ты грозен, как € погл€жу" Ќекрасов. ћужичок с ноготок.
- Tue, 24 Dec 2013 16:48:57(CET)

 упилс€. ѕрочитал, что написано на форуме.

≈сть ссылка на статью, которую ћаркс привел, очевидно из ее названи€- "’роника идеального преступлени€" - как доказательстов вины ’одорковского. ¬ы€снилось, что сам ћаркс статью не читал, ибо там есть и такой любопытный отрывок.

¬ насто€щее врем€ в –оссии начинаетс€ нова€ эра. ¬о главе  ремл€ стоит ¬ладимир ѕутин. „удовищный российский капитализм, который даже либеральные политики называют "гангстерским капитализмом", уступает дорогу более цивилизованному рынку. ‘инансова€ вседозволенность уступает место практике реинвестировани€ средств в свой собственный бизнес. ј представитель былых олигархов ћихаил ’одорковский возглавл€ет эти перемены.
"“еперь мы понимаем, как бизнес ведетс€ на «ападе, - говорит он. -  ак акционер, € получаю деньги в качестве дивидендов и от роста рыночной капитализации моей компании".
— этой целью "ёкос" опубликовал отчеты за три прошедших года, отвечающие американским стандартам GAAP, выпустил ADR (американские депозитарные расписки) и выплачивает серьезные дивиденды. ¬ правление компании вход€т п€ть иностранцев, а вице-президент корпорации по финансам - американец. «а последние два года стоимость акций "ёкоса" выросла более чем в дес€ть раз, хот€ это может быть как результатом небольшого количества акций, ход€щих в свободном обращении (от 15 до 20 процентов), так и результатом де€тельности компании.
"–аньше мы все стремились только к получению прибыли от нашего бизнеса, так как никто не верил, что подобна€ ситуаци€ сохранитс€ надолго, - говорит г-н ’одорковский. - “еперь, когда обстановка стабилизировалась, люди больше заинтересованы в увеличении стоимости своей собственности".




“артаковский - янкелевичу.
- Tue, 24 Dec 2013 17:46:31(CET)

янкелевич - ћ.“артаковскому
Ќатани€, »зраиль - Tue, 24 Dec 2013 17:21:36(CET)

:::::::::::::::::::::::::::::
Ќе знаете, как ответить - не надо лгать.
» не требуйте, что оппонент выбирал удобные дл€ вас источники и аргументы.
Ќаучитесь держать удар.



A.S. »горю ё.
NY, NY, - Tue, 24 Dec 2013 17:27:14(CET)

"» их совершенно искренн€€ уверенность, что мир должен был сделать дл€ евреев исключение. ћен€, наоборот, удивл€ет как мир много сделал именно в пор€дке исключени€ дл€ евреев".

ѕолностью согласен с последней фразой , только сделав две поправки: "ћен€ удивл€ет до сих пор, как много мир сделал именно в пор€дке исключени€ евреев" из норм нравственности и морали в отношении к ним в период перед и во врем€ ¬торой мировой войны.



янкелевич - ћ.“артаковскому
Ќатани€, »зраиль - Tue, 24 Dec 2013 17:21:36(CET)

ћаркс “ј–“ј ќ¬— »… - янкелевичу. "”ж больно ты грозен, как € погл€жу" Ќекрасов. ћужичок с ноготок.
- Tue, 24 Dec 2013 16:48:57(CET)
--------------------------------------
1. ¬место пустой болтовни потрудитесь прочесть профессиональную статью, опубликованную ƒќ ареста ’одорковского.
- »нтересный вы выбрали профессиональный источник, профессиональнее некуда. —тать€ с сайта рефератов, где предлагают "–ефераты,  урсовые, ƒипломы на любую тему". ѕричем статьи слепые, без автора, что надо, то и напишут.
ј относительно израильских реалий - ¬ы в этом вопросе не собеседник.



A.S. - Ѕорису “ененбауму
- Tue, 24 Dec 2013 17:18:30(CET)

"√лубокоуважемый коллега,
” мен€ есть впечатление, что вы в эти источники даже не загл€дывали. »наче вы бы знали, что еще в самом конце августа √итлер был уверен, что ему в очередной раз уступ€т - и когда јнгли€ и ‘ранци€ обь€вили –ейху войну, это был дл€ него непри€тнейший сюрприз".

”важаемый Ѕорис! ¬еро€тно мы говорим о разных вещах.√итлер готовил захват стран одной за другой - не мне ¬ам это рассказывать. ѕодготовка к войне - дело не одной недели, и он готовилс€ к ней вполне серьЄзно, что видно из всех мемуаров всех его генералов, вне зависимости от их отношени€ к нему. Ќо ѕакт ћолотов-–иббентроп готовилс€ в преддверии вступлени€ в ѕольшу, не так ли? » только потом, после 1-го сент€бр€ остатки јнтанты формально объ€вили войну –ейху, уже проглотившему „ехословакию. ”миротвор€ли, но не уморотворили. “о есть не удовлетворили. ¬от в статье -воспоминании о моЄм коллеге, увы осталась непрочитанной интересна€ рецензи€ на книгу о экономике √ермании тех лет - почему √итлер не мог остановитьс€. ¬сЄ там довольно логично - захваты требовались, чтобы как-то сводить бюджет страны - военные расходы и поддерживать уровень жизни германскогот населени€. Ёто интересна€ тема. ј так - мы говорили совершенно о разных вещах - подготовке к войне и дипломатическом результате вступлени€ в неЄ. √итлер обеспечил себе в польской кампании политический противовес «ападу - союз со —талиным.ќп€ть же - не мне ¬ам об этом рассказывать. ”спехов вам.



ћаркс “ј–“ј ќ¬— »… - ¬адиму ћакаренко. —талин и ”иль€м ќккам.
- Tue, 24 Dec 2013 17:06:54(CET)

ќпасаюсь вз€ть ссылкой пост ¬адима ћакаренко, т.к. формат там какой-то иной.
ќтвечаю, однако, ему.
ѕочему —талин обратилс€ к этому вопросу Ц никому не ведомо. Ќо работа выгл€дела и выгл€дит не более чем нормально мировоззренческой. ƒаже несколько прогрессивной, как € теперь понимаю.  ак и за 20 лет до того, критику€ историка ћ.Ќ. ѕокровского за Ђантимарксизм и вульгарный социологизмї, вождь и в данном случае крыл Ђмарризмї примерно за то же.

Ђязык порожден не тем или иным базисом, старым или новым базисом внутри данного общества, а всем ходом истории общества и истории базисов в течение веков. ќн создан не одним каким-нибудь классом, а всем обществом, всеми классами общества, усили€ми сотен поколений. ќн создан дл€ удовлетворени€ нужд не одного какого-либо класса, а всего общества, всех классов общества. »менно поэтому он создан как единый дл€ общества и общий дл€ всех членов общества общенародный €зык. ¬виду этого служебна€ роль €зыка как средства общени€ людей состоит не в том, чтобы обслуживать один класс в ущерб другим классам, а в том, чтобы одинаково обслуживать все общество, все классы общества. Ёти собственно и объ€сн€етс€, что €зык может одинаково обслуживать как старый, умирающий строй, так и новый, подымающийс€ строй, как старый базис, так и новый, как эксплуататоров, так и эксплуатируемыхї.

Ќу, схематично, ну, поверхностно, ну, суконным €зыком, полным тавтологий, но взгл€нем открытыми глазами, Ц что же тут коварного?..
ћарр изр€дно "пережал" со своим классовым подходом. —талин обратил внимание на это опошление дорогой ему "теории".
—талина как тирана это, впрочем, не обел€ет. ѕросто, "не будем умножать сущностей".



ћаркс “ј–“ј ќ¬— »… - янкелевичу. "”ж больно ты грозен, как € погл€жу" Ќекрасов. ћужичок с ноготок.
- Tue, 24 Dec 2013 16:48:57(CET)

янкелевич - ћ.“артаковскому
Ќатани€, »зраиль - Tue, 24 Dec 2013 16:14:57(CET)

ћаркс “ј–“ј ќ¬— »… - янкелевичу. ќ "крови на руках".
- Tue, 24 Dec 2013 14:29:24(CET)
--------------------------------------------------
ј где у мен€ "конкретика про кровь на руках ’одорковского"?.......

:::::::::::::::::::::::::::::::::::ћ—≈::::::::::::::::::::::::::::::::::
1. ¬место пустой болтовни потрудитесь прочесть профессиональную статью, опубликованную ƒќ ареста ’одорковского.
Ќебольшой фрагмент статьи, даже ссылка на неЄ, в гостевую почему-то не проход€т. ѕоэтому поставлены на адрес:
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=21&t=1614&start=10
---’–ќЌ» ј »ƒ≈јЋ№Ќќ√ќ ѕ–≈—“”ѕЋ≈Ќ»я.
 огда в но€бре 1992 года указ президента сформулировал основы нефт€ной политики государства...
¬от как развивались событи€. ---------«ƒ≈—№-јƒ–≈—.

2. ќп€ть же, вместо пустейшего указани€, прочтите одно из многих сведений на сей счЄт, поиском которых далее затрудн€йте себ€, а не мен€.
MIGnews 08.11
ќпросы показывают, что 67% еврейского населени€ предпочли бы заключить неортодоксальный брак, 62% согласны с введением гражданской, реформистской и консервативной процедуры бракосочетани€, 39% - сторонники гражданского брака. 75% опрошенных одобр€ют сокращение государственных пособий Увечным студентамФ ультраортодоксальных учебных заведений. 63% считают, что школы, не преподающие общеобразовательные предметы, должны быть лишены государственного финансировани€. 64% населени€ хот€т, чтобы транспорт работал в субботу и праздники. 56% поддерживают однополые браки...
—тремление к религиозной свободе существовало всегда. Ќо установленный с рождени€ государства статус-кво оставл€л без внимани€ мнение двух третей израильт€н. ¬ течение 65 лет меньшинство населени€ нав€зывало свою волю большинству с молчаливого попустительства властей и истеблишмента, которые полагали, что народ »зраил€ более или менее чтит традиции иудаизма.



‘л€т Ћ. - не из адвокатуры
»зраиль - Tue, 24 Dec 2013 16:31:11(CET)

√ость-1
- Tue, 24 Dec 2013 15:10:02(CET)
=====================================
≈сть пословица "јнонимный гость хуже жандарма!"



янкелевич - ћ.“артаковскому
Ќатани€, »зраиль - Tue, 24 Dec 2013 16:14:57(CET)

ћаркс “ј–“ј ќ¬— »… - янкелевичу. ќ "крови на руках".
- Tue, 24 Dec 2013 14:29:24(CET)
--------------------------------------------------
ј где у мен€ "конкретика про кровь на руках ’одорковского"?
Ќо если у одних едва ли не мгновенно прибавл€етс€ (миллиардами), то у кого-то отнимаетс€, не так ли? √осударство обворовано, - вот о чЄм в данном случае.
» где, и когда € клевещу на »зраиль? » € ли виной, если израильт€не (было и в гостевой с неделю назад) требуют отделени€ государства "от церкви"? » € ли причиной, что ¬ы (и не только) на старости лет присоседились ко ¬севышнему?..
ћой старший сын (повторюсь) прибыл в »зраиль гораздо раньше ¬ас - и не пенсионером, а 18-летним спортивным парнем и с первой же недели начал работать... “ак что отнимем немножко патриотических заслуг от ¬ас и прибавим ему.
================================================
1. ћой старший сын (повторюсь) прибыл в »зраиль гораздо раньше ¬ас - и не пенсионером, а 18-летним спортивным парнем и с первой же недели начал работать... “ак что отнимем немножко патриотических заслуг от ¬ас и прибавим ему.
¬ы пишете о сыне. ¬озможно ¬ас это и удивит, но у ¬ас не у одного сын. “ак что не будем мер€тьс€ сыновними заслугами. ¬опрос, как ¬аше утверждение св€зано с "кровью на руках ’одорковского"? “ема была об этом.
2. ”тверждение, что "√осударство обворовано, - вот о чЄм в данном случае"
- называетс€ - тень на плетень. ќт уклонени€ от налогов до "крови на руках" достаточно больша€ дистанци€. ј если обворовано √осударство, то есть конкретные эпизоды. ѕознакомьтесь с делом ’одорковского и конкретно пишите.
3. » € ли виной, если израильт€не (было и в гостевой с неделю назад) требуют отделени€ государства "от церкви"?
- ¬ам не кажетс€ нелепым из ћюнхена рассказывать, чего требуют израильт€не? “о, что написано в √остевой - личное мнение. ≈сть те, кто требуют, есть те, кто не требуют, но это не касаетс€ не израильит€н, это наше внутриизраильское дело.
4. » € ли причиной, что ¬ы (и не только) на старости лет присоседились ко ¬севышнему?
Ќет, не вы. ¬ы, к этому не имеете отношени€. ѕоверьте, даже и у ¬ас есть еще шанс.
“ем не менее - доказательства крови на руках в студию!



—емЄн “алейсник
- Tue, 24 Dec 2013 15:56:34(CET)

”важаемый —ергей!
Ётот комментарий по ошибке по€вилс€ здесь, хот€ писал € его ко второй ¬ашей статье. ѕовторюсь и там.
ќтклик на статью: —ергей „евычелов: —екрет долголети€ 3


—емЄн “алейсник
- Tue, 24 Dec 2013 15:56:33(CET)

я как-то описал смерть от инфаркта миокарда двух относительно молодых врачей, моих однокурсников, которые собирались репатриироватьс€ семь€ми в »зраиль из ¬инницы. », то ли вследствие треволнений, то ли по случайному совпадению с тромбообразованием в коронарных сосуда либо спазма в них, но один не успел даже попасть в больницу, так как умер в трамвае, второй обследовалс€ в течение нескольких дней, пока не умер.
≈сли бы к нему применили вышеописанные тактические приЄмы, то он бы мог остатьс€ живым. » приехать в страну, в которой мне было всЄ проведено по схеме и стент, установленный чрезкожно в почти непроходимую ветвь коронарной артерии в течение первых 12 часов с момента поступлени€, то € не смог бы и написать данный комментарий. ƒругой мой однокашник имел проблемы с сердцем и профилактически мог бы быть тоже спасЄнным, если бы были проведены нужные исследовани€ и решЄн вопрос о восстановлении проходимости коронарных артерий или их ветвей.
¬сЄ верно ¬ы написали, уважаемый коллега: ЂЅыли мы впереди планеты всейЕ „удны дела твои √осподи!ї. » не только в медицине, но и в других област€х знаний и умений, ибо не видно было ничего за железным занавесом и почти ничего у нас не было из того, что там уже работало и помогало лечить людей...
ќтклик на статью: —ергей „евычелов: —екрет долголети€ 3


—емЄн “алейсник
- Tue, 24 Dec 2013 15:56:32(CET)

”важаемый коллега, —ергей „евычелов!
ѕеречитал ¬аши статьи из Ђстенных газетї : - Ќачало и вот ѕродолжеие, в котором ¬ы, наконец-то, Ђраскрыли нам секрет долголети€ї...
ћен€ это тоже заинтересовало, так как € накануне своего 85 -лети€ всЄ ещЄ живу, хожу и даже мыслю без помощи старины јльцгеймера (пока). Ќо пересматриваю по мере старени€ моЄ отношение к медицине вообще, к лекарственной терапии конкретно и кo вс€кого рода профилактике старени€ и моего желани€ жить ещЄ, сколько получитс€. –егул€рно спортом дл€ здоровь€ € не занималс€, хот€ в спорте принимал активное участие своим активным образом жизни.  урить бросил лет 5-6 тому назад, постепенно уменьша€ число сигарет, но после первого приступа стенокардии (подчЄркиваю, первого!), мне срочно поставили стент в одну из ветвей коронарной артерии, окончательно. ѕо принципу: - ѕока чЄрт или петух не клюнет....ї.
ј € снова хоть на велосипед... ќднако, велосипед и ходьба длительна€ и быстра€, как и бег Ц уже только в прошлом, ибо есть проблемы с позвоночником и корешками спинного мозга... Ќо это к теме не относитс€ и вернЄмс€ к сердцу, сосудам и холестерину и его бл€шкам, так хорошо показанным ¬ами в статье.
Ќо они не в меньшей степени есть и у не кур€щих и ведущих самый образцовый (и Ђскучныйї) образ жизни. ј в последнее врем€ по€вилось огромное число работ, доказывающих, что холестерин полезен дл€ профилактики сосудистой проницаемости и дл€ укреплени€ стенок сосудов... ј реклама статинов дл€ регул€рного, годами, их применени€ Ц это банальный бизнес проект, дающий от их продажи миллионные доходы...
ƒорогой —ергей! я всЄ проверил на себе, отказавшись от антисклеротических препаратов, которые принимал ещЄ до приступа, ибо анализы пугали лечащих врачей и они настаивали. ѕостепенно € пришЄл к мысли, что принимать их ни к чему.
¬ течение многих до и после лет после установлени€ стента в анализах крови его уровень оставалс€ умеренно высоким, а теперь после трЄх лет отказа от приЄма препаратов остаЄтс€ таким же или даже более низким... » € не один такой. ћоей супруге 82 и она никогда не принимала статины. ј курить понемногу перестала лишь в последний год из-за эпизодов повышени€ јƒ. ≈Є холестерол в пределах прин€тых Ђнормальныхї цифр...
»з сосудистых средств € принимаю только одну таблетку аспирина в день, да и то от бо€зни (советуют кардиологи, учитыва€ стент), а не от уверенности, что она помогает...
ћы не на диете, не соблюдаем строгий кашрут, но мы не увлекаемс€ жирной пищей, очень мало едим масла, очень редко едим свинину, ƒорога€ она у нас и, говор€т вредна€, хот€ другие, особенно в ”краине, сомневаютс€. я тоже люблю сало и, когда привоз€т, доволен. ¬ыпиваем только по случа€м в разумных дл€ ощущени€ пределах, не счита€ небольшого бокала красного вина ежедневно (тоже лишь дл€ довольстви€ и вкуса, а не как лечебный метод)...
„то же € хотел сказать в своЄм комментарии к ¬ашей, как всегда живой и остроумной манере излагать свои мысли. „то курение вредно. „то Ђобжиратьс€ї не стоит. „то жить надо с удовольствием от жизни. „то лекарствами не стоит увлекатьс€, ибо ещЄ далеко не €сно, какие полезны (если о них вообще можно такое сказать), а какие нет... ƒа, и почему мы должны обогащать разросшиес€ фирмы по продаже лекарств? ¬ частности, антисклеротических..
ќтклик на статью: —ергей „евычелов: —екрет долголети€ 3


—ергей „евычелов
- Tue, 24 Dec 2013 15:56:30(CET)

—пасибо ѕет€! за приглашение. ¬  иев € навр€д ли уже попаду, но если такое случитс€, об€зательно встретимс€.
 ак-то ненароком мы затронули вопрос о литературном вымысле. ќн зашаталс€, зашаталс€ и упал. «ину, как и √ришу ’арлановского, € видел в последний раз на выпускном вечере.
ѕерейдем к роману. ¬оспользуюсь случаем и укажу ссылки на него
http://berkovich-zametki.com/Kiosk/Chevychelov.pdf
http://berkovich-zametki.com/Kiosk/Chevychelov.pdf

“о, что мы знаем о «ахари€ху, позвол€ет предположить две версии о его потере речи, либо √авриил наложил ему печать на уста, либо он перенес инсульт. ≈стественно € выбрал второе. ћне очень льстит твое внимание. ≈сли хочешь, € буду высылать тебе бета-версии своих статей: напиши на emeil: kardter собачка list.ru.
ќтклик на статью: —ергей „евычелов: —екрет долголети€ 3


—емЄн “алейсник
- Tue, 24 Dec 2013 15:56:28(CET)

я как-то описал смерть от инфаркта миокарда двух относительно молодых врачей, моих однокурсников, которые собирались репатриироватьс€ семь€ми в »зраиль из ¬инницы. », то ли вследствие треволнений, то ли по случайному совпадению с тромбообразованием в коронарных сосуда либо спазма в них, но один не успел даже попасть в больницу, так как умер в трамвае, второй обследовалс€ в течение нескольких дней, пока не умер.
≈сли бы к нему применили вышеописанные тактические приЄмы, то он бы мог остатьс€ живым. » приехать в страну, в которой мне было всЄ проведено по схеме и стент, установленный чрезкожно в почти непроходимую ветвь коронарной артерии в течение первых 12 часов с момента поступлени€, то € не смог бы и написать данный комментарий. ƒругой мой однокашник имел проблемы с сердцем и профилактически мог бы быть тоже спасЄнным, если бы были проведены нужные исследовани€ и решЄн вопрос о восстановлении проходимости коронарных артерий или их ветвей.
¬сЄ верно ¬ы написали, уважаемый коллега: ЂЅыли мы впереди планеты всейЕ „удны дела твои √осподи!ї. » не только в медицине, но и в других област€х знаний и умений, ибо не видно было ничего за железным занавесом и почти ничего у нас не было из того, что там уже работало и помогало лечить людейЕ
ќтклик на статью: —ергей „евычелов: —екрет долголети€ 2


¬адим ћакаренко
- Tue, 24 Dec 2013 15:56:27(CET)

¬ лингвистике ћарр еще впередиЕ

Ќ.я. ћарра (1864 -1934) подвела антропологи€, котора€ исходила из постулата множественности случаев трансформации приматов в человека, отсюда и расизм как система взгл€дов. Ќапример, Ёрнест –енан (1823-1892) резюмирует: Ђпереход от животного состо€ни€ к человеческому совершилс€ не в одном уголке земного шара и не единым самопроизвольным усилием. ¬ различных местах, быстро или постепенно, человеческое сознание освобождалось, поднималось, очищалось, постигало идею справедливости, устанавливало пон€ти€ права и долгаЕ языки создавались независимо друг от друга, в различных центрах; они складывались в разнородные группы, в определенные типы, которые, оформившись известным образом, развивались параллельно, не измен€€сь в основных чертахї (–енан Ё. »стори€ израильского народа. ћ., 2001, с.19). ¬ этой цитате курсив мой. Ќо сегодн€ €сно, что это Ц ложна€, окончательно устаревша€ концепци€ по€влени€ и развити€ €зыков, хот€ она до сих пор существует в €зыкознании как некоторый €зыческий фетиш, а вот в традиционной истории она по-прежнему господствует. ѕричем, как ни странно, в утверждении этой концепции необоснованно и злонамеренно обвин€ют Ќ.я. ћарра: Ђ–азвитие €зыков, по ћарру, шло от исконного множества к единству. Ќормальна€ наука Ц сравнительное-историческое €зыкознание Ц считала (когда и кто до 1934 года?? Ц ¬.ћ.), что все происходило наоборот: сначала существовали пра€зыки, из которых потом возникли современные €зыки, т.е. движение шло от единства к множеству. Ќо ћарр открыто высказывал ненависть к сравнительно-историческому €зыкознанию, счита€ его буржуазной псевдонаукойї (–уднев ¬. —ловарь культуры XX века).
»м€ Ќ.я. ћарра, умершего в 1934 году, до сих пор у некоторых лингвистов вызывает открытую злобу, причины которой €вно нерациональны. ¬ лингвистической сфере сталинска€ критика, как ни странно, еще жива: Ђѕожалуй, эта публикаци€ (сталинска€. Ц ¬.ћ.) была единственным добрым делом (сделанным по каким-то таинственным соображени€м) —талина на ниве родной культурыї (–уднев ¬. —ловарь культуры XX векаї). ѕравда, едва ли найдутс€ считанные единицы тех, кто читал эту статью —талина. Ќо ћарра не принимают до сих пор, в то же врем€ €кобы принима€ и высоко оценива€ его коллег-современников из французской социологической школы, в частности ј. ћейе,, развивавших близкие концепции.
Ѕезусловно, сталинска€ критика ћарра была несправедливой, ненаучной, какой она остаЄтс€ и сейчас, когда у Ќ.я. ћарра по-прежнему много противников, а его им€ несправедливо поноситс€. ¬. ѕ. –уднев (работа 1997), молодой по возрасту, но плодовитый автор, который лишь отражаетс€ господствующие установки, вылив на Ќ.я. ћарра ведро помоев, затем делает вывод, по сути, противоречащий его прежним утверждени€м: Ђ¬ конце ’’ в. труды ћарра постепенно стали реабилитировать, особенно его штудии по семантике и культурологии (курсив мой. Ц ¬.ћ.). ѕо€вилось даже пон€тие "неомарризм". Ёто произошло при смене научных парадигм, при переходе от жесткой системы структурализма к м€гким системам постструктурализма и постмодернизма, где каждой безумной теории находитс€ свое местої (там же). ѕричем, если в заключении статьи ЂЌовое учение об €зыкеї слово Ђбезумна€ї используетс€ в позитивном, Ђборовскомї смысле, то в самой статье Ќ.я. ћарр €вно негативно и злонамеренно называетс€ Ђбезумцемї и утверждаетс€, что Ђтерпеть такую безумную теорию могло только такое безумное государство, как ———–ї (там же), что оп€ть-таки противоречит существу дела. ¬ худших традици€х происходит идеологизаци€ критики ћарра. ћожно сказать, что с этимологией (ћарр), как и в целом с филологией, в –оссии произошло тоже, что с генетикой (¬авилов) и кибернетикой (Ѕогданов). Ќо, если последние две науки уже обрели свою силу, иначе не получить сколько-либо хороших урожаев и не создать €дерного и иного оружи€, то этимологи€, как и лингвистика в целом, до сих пор остаетс€ в сталинском загоне.
  сожалению, в этом же духе формальной критики Ќ.я. ћарра начинает свою статью Ѕорис јльтшулер и, неизбежно, заблужда€сь в причинах того, почему ћарр, гениально разложивший корни слов и сумевший свести их к четырем изначальным корн€м, не сумел преодолеть антропологические установки своей эпохи, которые лежат в основе ужасов второй мировой войны, он задает вопрос: Ђ„то же послужило дл€ обосновани€ этого постулата ћарра?ї, - на который отвечает: Ђќчевидно его знакомство с древними €зыкамиї.
Ќет, огромной помехой лингвистике, особенно попыткам пон€ть изначальную природу речи, причем сделать это до по€влени€ данных, без которых ответ на этот вопрос был чистой воды метафизикой в худшем значении этого слова, было ложное, механистическое представление о природе мышлени€ и человека.
≈сли отвлечьс€ от антропологии, а основыватьс€ на том, что нам дает €зык, то трудно не признать почти Ђкомпьютернуюї логичность построени€ лексической системы любого €зыка, в котором практически все корни свод€тс€ к одному, а не к четырем, но это не упрек гениальному чувству €зыка Ќ.я. ћарра. ≈го вопрос был много глубже, каким образом можно объ€снить это единство логической системы, лежащее в основе различных €зыков? ќтвет был в том, что природа этого €влени€ не сводитс€ к тому, что €зыки Ц это ветви €зыкового дерева, хот€ их и можно представить таким образом, основыва€сь на формальном сходстве, но при этом упускалась нечто, что было еще неуловимо во времена ћарра - это генетическа€ обусловленность речи. √енетический код речи, подобно ƒЌ , обеспечивает воспроизводство из элементов речевой среды, какими €вл€ютс€ €зыки родителей и окружающих, каждый раз новый €зык, благодар€ генетическим механизмам формировани€ €зыка распознаютс€, усваиваютс€ и наследуютс€ подход€щие элементы, которые получают структуру, т.е. превращаютс€ в €зык. Ёто происходит также, как ƒЌ  из белков и других питательных элементов творит наши тела, но мы не воспринимаем эти питательные элементы, из которых состо€т наши организмы, как наших родителей.  аким чувством ћарр понимал эту в те времена эту совершенно метафизическую сложность €зыковой активности, свершающейс€ не в незапам€тные времена (человеческой дикости), а ежесекундно (сейчас, как и в древности) в каждом ребенке, проход€щем стадию Ђпорождени€ €зыкаї? Ќо он понимал. ќтсюда его отрицание сравнительно-исторического €зыкознани€, с его по сей день доминирующими совершенно механистическими, дурацкими, иде€ми проследить заимствовани€ Ђэлементовї из €зыка в €зык (тотальные падени€ согласных, происход€щие как по команде, и т.д.), как, как если бы мы, пыта€сь пон€ть себ€, отслеживали бы пути входа и выхода питательных элементов из нашего организма, настаива€, что именно это и определ€ют нашу сущностную природу как человека разумного.
—талинский механицизм либералов «ализн€ков (и их нелиберальных предшественников) поражает! Ёто Ц то же какой-то вирус-код (как результат мутации), который воспроизводит этот тип тоталитарного мышлени€. ƒаже если демократию провести механистически и тотально, получитс€ Ђдемократический тоталитаризмї!
ќтклик на статью: Ѕорис Ё. јльтшулер: ќ миграци€х прото-ашкеназов, первобытном мышлении и словотворчестве, прародине человечества, антропосоциогенезе, индосемитской теории и неомарризме. ќкончание


—ильви€
- Tue, 24 Dec 2013 15:56:24(CET)

ј фамили€ артиста в роли главного геро€ в "Ќебраске"? ≈сли не ошибаюсь (очень постарел), это великолепный, но, на мой взгл€д, недооцененный Ѕрюс ƒерн.
ќтклик на статью: Ѕелла ≈зерска€: «аметки с 51-го Ќью-…оркского кинофестивал€. „асть четверта€


Soplemennik
- Tue, 24 Dec 2013 15:56:21(CET)

ј теперь поспешил и €, забывший сказать автору —ѕј—»Ѕќ за очерк!
ќтклик на статью: јнатолий ясеник: ѕоль


Soplemennik
- Tue, 24 Dec 2013 15:56:18(CET)

"...¬ основном, в европейские страны так называемого Усоциалистического лагер€Ф и в УбратскиеФ страны других континентов (јфрика, ёжна€ и —еверна€ јмерика, јзи€). ..."
Ќепон€тна€ поспешность про "братские" страны —еверной јмерики!
ќтклик на статью: јнатолий ясеник: ѕоль


»рина јмлински - —ильвии
Ѕерлин, √ермани€ - Tue, 24 Dec 2013 15:20:09(CET)

ƒорога€ —ильви€!

Ћиди€ ћарковна полжизни просто€ла не только возле ильфо-петровской постели, но и у Ѕулгакова. ¬идела она переклички, но не придала этому значени€. Ќо это никак не умал€ет ее заслуги.
ј "псису" поставлю. — удовольствием.
ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


‘л€т Ћ. ћатериалисты в см€тении
»зраиль - Tue, 24 Dec 2013 15:04:57(CET)

янкелевич - ћ.“артаковскому
Ќатани€, »зраиль - Tue, 24 Dec 2013 12:57:59(CET)

ћаркс “ј–“ј ќ¬— »…. Ќе стыдно ли?
- Tue, 24 Dec 2013 12:02:01(CET)
-------------------------------------------

::::::::::::::::::::::ћ—“::::::::::::::::::
ћой старший сын (повторюсь) прибыл в »зраиль гораздо раньше ¬ас - и не пенсионером, а 18-летним спортивным парнем ...
=============================================================================
Ћ.‘. ¬от и утверждай, что Ѕ-га нет!?!?



»рина јмлински - —оплеменнику
Ѕерлин, √ермани€ - Tue, 24 Dec 2013 15:04:03(CET)

”важаемый господин —оплеменник!
ƒавайте не будем уподобл€тьс€ геро€м зарисовки ћихаила ∆ванецкого Ђ—тиль спораї, которые, поднима€ уровень спора Ђдо абстрактной высотыї, спорили Ђо вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринима€ вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представл€€ себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по " лубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматииї.
Ђ—тать€ этой барышниї, как ¬ы изволили написать, вовсе не стать€, а отрывок из главы трехсотстраничной книги-расследовани€, которую ¬ы не чита€, критикуете. ¬ отличие от ¬ас, не долго думавшего перед тем, как отписатьс€ в комментари€х, € 12 лет сравнивала не просто тексты Ѕулгакова, »льфа и ѕетрова, выискива€ причинно-следственные св€зи возникновени€ тех или иных образов в текстах, а сравнивала характеры, мотивацию, мироощущени€ каждого из них, не обойд€ вниманием даже физиологические особенности каждого. Ѕулгаков, например, любил сидеть, подвернув под себ€ ногу, что нашло отражение в позах его героев, чего не скажешь о ильфо-петровских персонажах. ћожно отметить и цветоощущение Ѕулгакова, не воспринимавшего коричневого цвета и видевшего его лиловым (Ѕалаганов с Ѕендером попивали Ђлиловый квасї, а очки сторожа в Ђ’анском огнеї были склеены Ђлиловым сургучемї), нашло отражение в его прозе. ¬ психиатрии до сих пор пользуютс€ таблицами Ћюшера дл€ определени€ характера и мироощущени€ пациента. Ќужно не забывать, что Ѕулгаков, в первую очередь, был человеком с тонкой психикой, а уже потом Ц писателем.
я советую ¬ам ознакомитьс€ с книгой, прежде, чем ¬ы, в очередной раз, захотите поделитьс€ ¬ашими мысл€ми по поводу авторства обсуждаемых романов.

ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


ћаркс “ј–“ј ќ¬— »… - янкелевичу. ќ "крови на руках".
- Tue, 24 Dec 2013 14:29:24(CET)

янкелевич - ћ.“артаковскому
Ќатани€, »зраиль - Tue, 24 Dec 2013 12:57:59(CET)

ћаркс “ј–“ј ќ¬— »…. Ќе стыдно ли?
- Tue, 24 Dec 2013 12:02:01(CET)
-------------------------------------------
 ака€-то гнусна€ традици€...
10 лет - приличный срок. ¬ышел - так, видимо, и надо было. Ќо весь этот мерзостный ажиотаж...
==========================================
„тобы самому не стать лжецом и клеветником, про кровь на руках конкретнее пожалуйста.
Ќу и про св€зь с ’одорковским - "несчастных старух, у выходов метро торгующих пустыми бутылками (!), какой-то др€нью... —колько их - и не только их - померло в эту жуткую "эру семибанкирщины"... —колько сгинуло в чеченской войне, старательно подогревавшейс€ пропагандой наших "правозащитников"... «абыть всех этих - тех и других - мерзавцев?.."
” ¬ас специальность клеветать на »зраиль и иудаизм, не отвлекайтесь, нова€ тема требует конкретики.

::::::::::::::::::::::ћ—“::::::::::::::::::

ј где у мен€ "конкретика про кровь на руках ’одорковского"?
Ќо если у одних едва ли не мгновенно прибавл€етс€ (миллиардами), то у кого-то отнимаетс€, не так ли? √осударство обворовано, - вот о чЄм в данном случае.
» где, и когда € клевещу на »зраиль? » € ли виной, если израильт€не (было и в гостевой с неделю назад) требуют отделени€ государства "от церкви"? » € ли причиной, что ¬ы (и не только) на старости лет присоседились ко ¬севышнему?..
ћой старший сын (повторюсь) прибыл в »зраиль гораздо раньше ¬ас - и не пенсионером, а 18-летним спортивным парнем и с первой же недели начал работать... “ак что отнимем немножко патриотических заслуг от ¬ас и прибавим ему.



Aschkusa
- Tue, 24 Dec 2013 14:18:50(CET)

ќколо полудн€ во вторник, 24 декабр€, на границе с сектором √азы был т€жело ранен израильт€нин.
ѕо предварительным данным, палестинский снайпер ранил гражданского работника ÷ј’јЋа, ремонтировавшего забор.
ѕострадавший был доставлен на вертолете в больницу "—орока" в Ѕеэр-Ўеве.

NEWSru.co.il



—ильви€
- Tue, 24 Dec 2013 14:16:35(CET)

—ильви€
- Tue, 24 Dec 2013 14:14:47(CET)

ќшибка: историк Ѕорис —околов, разумеетс€.



—ильви€
- Tue, 24 Dec 2013 14:14:47(CET)

Ћ.  омиссаренко - —ильвии
- Tue, 24 Dec 2013 14:09:11(CET)

ѕо теме  алашников - Ўмайссер, которой интересуюсь уже много лет, могу только повторить следом за ¬.».: Ётот "электрон так же неисчерпаем, как и атом". ... ѕоэтому-то € и отказалс€ от дальнейшей полемики с ќлегом.  аждый может найти сотни линков, типа приведенного ¬ами, с пр€мо противоположными аргументами.

я в оружиии не разбираюсь и личной точки зрени€ не имею, просто подбросила информацию по теме, тем более, что полагаю за историком Ѕорисовым немалое знание
в военной теме.



Ћ.  омиссаренко - —ильвии
- Tue, 24 Dec 2013 14:09:11(CET)

—ильви€
- Tue, 24 Dec 2013 13:23:20(CET)

 алашников и Ўмайсер
http://grani.ru/blogs/free/entries/222745.html
________________________
”важаема€ —ильви€!
ѕо теме  алашников - Ўмайссер, которой интересуюсь уже много лет, могу только повторить следом за ¬.».: Ётот "электрон так же неисчерпаем, как и атом". »стина, котора€ (по тому же источнику) всегда конкретна, по этой теме размываетс€ до полной невозможности еЄ установить. ƒиапазон - от, по словам Ўмайссера: "я позвол€л ему загл€дывать через моЄ плечо" до " алашников приехал в »жевск в 1949 году дл€ организации серийного производства автомата, разработанного им в  овровее и уже прин€того на вооружение". ѕоэтому-то € и отказалс€ от дальнейшей полемики с ќлегом.  аждый может найти сотни линков, типа приведенного ¬ами, с пр€мо противоположными аргументами.



—ильви€
- Tue, 24 Dec 2013 14:00:44(CET)

Ёлиэзер ћ. –абинович
- Mon, 23 Dec 2013 20:05:43(CET)

Ќикто под "концом еврейства" не понимал физического уничтожени€ евреев культурной нацией. ƒо расстрелов в  аменец-ѕодольске в августе 1941 не было ни одной акции массового физического уничтожени€. ≈врейскй совет Ѕудапешта отказывалс€ верить газовым камерам даже в июне 1944.

¬ ѕольше гетто по€вились гораздо раньше 1941, люди там умирали с голоду и от болезней. Ёто не считать за массовое уничтожение?



—ильви€
- Tue, 24 Dec 2013 13:55:16(CET)

Ѕ.“ененбаум-—ильвии, по поводу обрыва проводов
- Tue, 24 Dec 2013 00:10:56(CET)

„то в Ўтатах, что в  анаде проводка часто размещена на столбах. ... “ака€ супер-метрополи€, Ѕос-¬аш, с населением эдак в миллионов 30-40, если не больше. Ќаверное, поэтому и трудно закопать всю проводку под землю, хоть и надо бы.
“ак и живем, как сел€не ...


¬ »зраиле та же проблема. ”же лет 20 назад Ёлектрическа€  омпани€ объ€вила, что надо перевести все линии под землю, а воз и ныне там. я полагаю, что сделать такое уже в существующих населенных пунктах - это безумные деньги.



—ильви€
- Tue, 24 Dec 2013 13:52:04(CET)

јс€  рамер Ѕорису
- Tue, 24 Dec 2013 00:15:56(CET)

Ѕорис, вы ведь кажетс€ не критикуете, не ругаетесь, пишете более чем положительно. - могли бы и подписатьс€. ј то такие безым€нные отзывы редакци€ не учитывает
-----------------------
Ќе учитывает дл€ чего?



—ильви€
- Tue, 24 Dec 2013 13:49:31(CET)

—оплеменник - —ильвии
- Tue, 24 Dec 2013 03:21:15(CET)

¬ николаевские времена солдат служил, "как медный котелок", т.е. 25 лет. ”нтер-офицерами становились единицы. ѕосле окончани€ службы бвло выгоднее еЄ оставить.

–азумеетс€, это уже не простой солдат, а обученный к командованию, и, разумеетс€, в массе такого не могло быть, как не было и массы офицеров.

¬ послевоенные(!) советские времена желание солдат остатьс€ на сверхсрочную было, можно сказать, массовым (кормЄжка и хороша€ одЄжка на хал€ву против голодной и голой деревни, возможность получить верную специальность). ≈сли оставл€ли, присватвали звание "через одно", а имевшим за плечами семь или дес€ть(!) классов, давали старшинские погоны.

¬от именно, присваивали звание и солдат мог рассчитывать на сверхурочную.



—ильви€
- Tue, 24 Dec 2013 13:41:38(CET)

 ремлевский ћечтатель
- Tue, 24 Dec 2013 08:48:49(CET)

јврум нашел новую дразнилку. ѕеред этим вроде был ‘арбер. “еперь ’одорковский.
---------------
„еловек стремитс€ быть правовернее ћагомета - не мешайте ему.



—ильви€
- Tue, 24 Dec 2013 13:39:27(CET)

»рина јмлински - ћарку «айцеву
Ѕерлин, √ермани€ - Tue, 24 Dec 2013 10:14:22(CET)

Ќо по прошествии времени € обнаружила у Ћидии ћарковны яновской запись о том, что в 27 году во врем€ написани€ волжской главы »льф использовал воспоминани€, которые относились к 25 году, во врем€ его путешестви€ на теплоходе по ¬олге. .. ≈й это показалось лишь странным, а дл€ мен€ стало доказательством моих подозрений в фальсификации записей в "«аписных книжках" »льфа.

ј Ћиди€ ћарковна яновска€ сто€ла около »льфа 24 часа в сутки 365 в году и до конца жизни его. ѕрекрасное "доказательство".

... предлагаю... свою готовность ответить на все ¬аши вопросы не только по обсуждаемым романам, но и еще по 16 произведени€м Ѕулгакова, под которыми »льф и ѕетров вынуждены были поставить свои имена.

:-))))))))) —тавь псису! (ћ.∆ванецкий)



—ильви€
- Tue, 24 Dec 2013 13:34:38(CET)

Ёлла
- Tue, 24 Dec 2013 11:21:24(CET)

... могу быть только благодарной тем, кто хоть как-то помог, но в принципе - никто нам не об€зан.
------------------
—овершенно согласна с ¬ами - с этого и надо начинать все дискуссии.



—ильви€
- Tue, 24 Dec 2013 13:32:03(CET)

ћ.“артаковский.
- Tue, 24 Dec 2013 11:30:41(CET)

ѕожилой буровик обратилс€ к шефу с просьбой о прибавке зарплаты - ввиду крайне т€жЄлых условий работы. ’одорковский, даже не дослушав "своего человека", грубо тыка€ ему, коротко объ€вил: "“ы уволен".

Ёто уже серьезно. Ќа 10 лет тюрьмы безусловно т€нет.

¬округ редка€ притундрова€ тайга, ханты-мансийска€ зима...

„то такое "притундрова€ тайга"? :-) »ли тайга, или тундра, хот€ и есть между ними
полоса, где деревь€ сход€т почти на нет. Ќо даже в тундре, в горных районах, в лощинах речушек, в оврагах, есть самые обыкновенные "таежные" деревь€ и даже лиственные (карликовую березу не предлагать).
«амечание: ’анты-ћансийский Ќќ находитс€ в зоне тайге. “ундра начинаетс€ севернее его.



—ильви€
- Tue, 24 Dec 2013 13:23:20(CET)

 алашников и Ўмайсер
http://grani.ru/blogs/free/entries/222745.html
Ѕорис —околов

”мер ћихаил  алашников. — ним ушла часть советской эпохи, одним из символов которой он был. » символ этот нес на себе характерные черты эпохи

 алашников считаетс€ создателем самого попул€рного автомата XX века. Ќо на самом деле ћихаил “имофеевич к конструированию знаменитого оружи€ никакого отношени€ не имел. ƒл€ специалистов давно уже не секрет, что автомат  алашникова - это модернизированна€ копи€ германской штурмовой винтовки 1944 года, разработанной конструкторским бюро ’уго Ўмайсера. ƒо конца войны немцы успели выпустить примерно 450 тыс€ч автоматов этого образца. ( стати сказать, в советских фильмах "шмайсером" часто называют германский автомат 1942 года, созданный в совсем другом конструкторском бюро.)

»ногда  алашникову приписываетс€ модернизаци€ затворного механизма германского автомата 1944 года. ¬ действительности этот механизм заимствован у американской штурмовой винтовки. » эта винтовка была хорошо известна немецким конструкторам, которые в 1946-1952 годах трудились во главе со Ўмайсером над новыми образцами советского оружи€ в »жевске.

—ам Ўмайсер в конце войны оказалс€ в “юрингии, котора€ была сначала зан€та американскими войсками. јмериканцы конструктора подробно допросили, но забирать к себе не стали. ƒело в том, что в —Ўј после войны сделали ставку на более сложную в обращении штурмовую винтовку с большей прицельной дальностью, предназначенную дл€ лучше подготовленных солдат. –езультатом этого направлени€ в развитии стрелкового оружи€ стала знаменита€ автоматическа€ винтовка ћ-16. Ќо когда “юринги€ перешла под советскую оккупацию, винтовкой Ўмайсера всерьез заинтересовались, как простым в обращении массовым оружием дл€ миллионов призывников, и его вместе с его командой отправили в »жевск.

Ўмайсер (он умер в восточногерманском Ёрфурте в сент€бре 1953 года) утверждал, что дал советским товарищам лишь несколько ценных советов. ¬ характеристике Ўмайсера, сохранившейс€ в советских архивах, говоритс€: "“ехнического образовани€ не имеет. ¬ процессе своей работы над проектами про€вил себ€ как практик-конструктор. ќт каких-либо конструкторских разработок отказываетс€, ссыла€сь на отсутствие специального образовани€ и неумение самосто€тельно конструировать. Ќи на каких работах завода использован он быть не может". “ем не менее этакого бездарного бездельника почему-то держали в »жевске целых шесть лет, выплачива€ ему приличное жалованье.

’уго Ўмайсер действительно был не столько конструктором, сколько организатором производства, но несомненно, что его сотрудники принимали самое непосредственное участие в конструировании советского автомата. ј когда стали думать, как назвать новое оружие, оказалось, что видным советским конструкторам-оружейникам, таким как √еоргий Ўпагин или ¬асилий ƒегт€рев, совестно ставить свое им€ под чужим изобретением. ƒругое дело юный самородок ћихаил  алашников, не имевший, подобно народному академику “рофиму Ћысенко, никакой специальной подготовки. —о временем ћихаил “имофеевич искренне уверовал, что именно он изобрел знаменитый автомат, и столь же искренне возмущалс€ тем, что за рубежом его тиражируют без покупки российской лицензии. „то ж, блажен, кто верует.



янкелевич - ћ.“артаковскому
Ќатани€, »зраиль - Tue, 24 Dec 2013 12:57:59(CET)

ћаркс “ј–“ј ќ¬— »…. Ќе стыдно ли?
- Tue, 24 Dec 2013 12:02:01(CET)
-------------------------------------------
 ака€-то гнусна€ традици€... ¬споминаетс€. как шендеровичи оправдывали даже трагедию Ѕеслана: "” чеченцев в борьбе за свою свободу и независимость не было иного выбора" (слова —ерге€ јдамовича  овалЄва, но примерно те же - и г-жи Ѕоннер и не только). Ќалицо - комсомольский функционер, воврем€ пристроившийс€ к "нужным" де€тел€м, ограбивший (банк "ћенатеп") дес€тки если не сотни тыс€ч несчастных вкладчиков, прикупивший за фактические гроши √ќ—”ƒј–—“¬≈ЌЌџ≈ Ќ≈ƒ–ј, разведанные не им, в момент безмерно обогатившийс€ и тут же прин€вшийс€ снабжать деньгами всех оппонентов правительства (включа€ коммунистов!) во им€ "вольтерь€нского принципа" - оказываетс€ разве что не с ангельскими крылышками...
¬споминаю ћоскву 90-х, несчастных старух, у выходов метро торгующих пустыми бутылками (!), какой-то др€нью... —колько их - и не только их - померло в эту жуткую "эру семибанкирщины"... —колько сгинуло в чеченской войне, старательно подогревавшейс€ пропагандой наших "правозащитников"... «абыть всех этих - тех и других - мерзавцев?..
10 лет - приличный срок. ¬ышел - так, видимо, и надо было. Ќо весь этот мерзостный ажиотаж...
==========================================
„тобы самому не стать лжецом и клеветником, про кровь на руках конкретнее пожалуйста.
Ќу и про св€зь с ’одорковским - "несчастных старух, у выходов метро торгующих пустыми бутылками (!), какой-то др€нью... —колько их - и не только их - померло в эту жуткую "эру семибанкирщины"... —колько сгинуло в чеченской войне, старательно подогревавшейс€ пропагандой наших "правозащитников"... «абыть всех этих - тех и других - мерзавцев?.."
” ¬ас специальность клеветать на »зраиль и иудаизм, не отвлекайтесь, нова€ тема требует конкретики.



‘аина ѕетрова
- Tue, 24 Dec 2013 12:53:03(CET)

"— началом перестройки в ———–, в 1987г., ћ.’одорковский вместе с товарищами создал ÷ентр научно-технического творчества молодежи при ‘рунзенском райкоме ¬Ћ —ћ."
(„итать полностью: http://top.rbc.ru/politics/20/12/2013/896017.shtml)
===============
ћой бывший з€ть примерно в том же 87 году от этого же райкома получил довольно крупную сумму денег на организацию бизнеса. Ќаш —ергей объ€снил тогда, что "деньги партии" распредел€ют по своим доверенным лицам (у него был при€тель- однокурсник по ћ√”, как-то св€занный с этим ‘рунзенским райкомом ¬Ћ —ћ)
Ѕудучи человеком ленивым, инертным, да и вообще никчемным, —ергей потратил эти деньги на издание какой-то нелепой брошюры, ни один экземпл€р которой не был продан. » он выпал из обоймы. »нтересно, что отчитыватьс€ о потраченных деньгах ему не пришлось, ни к какой ответственности его не привлекали...
¬от так примерно все тогда начиналось. “о есть стартавали многие, но к финишу пришли не все. ј потом неоднократно был передел. ¬ последнем действии —ечин переиграл ’одорковского и получил его компанию. ¬от и все дела.



“артаковский.
- Tue, 24 Dec 2013 12:31:01(CET)

»рина јмлински - ћарку «айцеву
Ѕерлин, √ермани€ - Tue, 24 Dec 2013 10:14:22(CET)

—пасибо, господин «айцев, что выступили в защиту моей книги.
ѕервые несколько лет своих поисков € тоже была уверена, что романы "12 стульев" и "«олотой теленок" писались как минимум совместно. Ќо по прошествии времени...

:::::::::::::::::::::::ћ—“:::::::::::::::::::::::

ќб этом великолепна€ документированна€ работа »вана “олстого "Ѕарин из ѕарижа".
—видетельства (если бы повнимательнее) скорее обратные: Ѕулгаков "спЄр" у »льфа-ѕетрова.
—пЄр - пон€тие в данном случае относительное. ¬от и Ћев “олстой взгромоздилс€ на плечи √омера...



ћаркс “ј–“ј ќ¬— »…. Ќе стыдно ли?
- Tue, 24 Dec 2013 12:02:01(CET)

янкелевич - Victor-Avrom
Ќатани€, »зраиль - Tue, 24 Dec 2013 07:47:44(CET)
Victor-Avrom
- Tue, 24 Dec 2013 06:32:59(CET)
------------------------------------
ј по мне омерзительно, когда пол интернета слюн€ми изошло по поводу освобождени€ ’одорковского. ј ведь на его руках кровь.
====================================
Ќет, безусловно, не ¬ы лжец и клеветник. Ёто просто текст лживый и клеветнический. ∆дем дальнейших откровений.

::::::::::::::::::::::::ћ—“:::::::::::::::::::::

 ака€-то гнусна€ традици€... ¬споминаетс€. как шендеровичи оправдывали даже трагедию Ѕеслана: "” чеченцев в борьбе за свою свободу и независимость не было иного выбора" (слова —ерге€ јдамовича  овалЄва, но примерно те же - и г-жи Ѕоннер и не только).
Ќалицо - комсомольский функционер, воврем€ пристроившийс€ к "нужным" де€тел€м, ограбивший (банк "ћенатеп") дес€тки если не сотни тыс€ч несчастных вкладчиков, прикупивший за фактические гроши √ќ—”ƒј–—“¬≈ЌЌџ≈ Ќ≈ƒ–ј, разведанные не им, в момент безмерно обогатившийс€ и тут же прин€вшийс€ снабжать деньгами всех оппонентов правительства (включа€ коммунистов!) во им€ "вольтерь€нского принципа" - оказываетс€ разве что не с ангельскими крылышками...
¬споминаю ћоскву 90-х, несчастных старух, у выходов метро торгующих пустыми бутылками (!), какой-то др€нью... —колько их - и не только их - померло в эту жуткую "эру семибанкирщины"... —колько сгинуло в чеченской войне, старательно подогревавшейс€ пропагандой наших "правозащитников"... «абыть всех этих - тех и других - мерзавцев?..
10 лет - приличный срок. ¬ышел - так, видимо, и надо было. Ќо весь этот мерзостный ажиотаж...



ћ.“артаковский.
- Tue, 24 Dec 2013 11:30:41(CET)

‘аина ѕетрова
- Tue, 24 Dec 2013 07:31:47(CET)
я знакома с конкретными людьми, которые работали с ним, и все очень хорошо отзываютс€ о ’одорковском: он не только блистательный менаджер, но и личность. “олько один штрих, известный всем: он ведет себ€ ответственно по отношению к своим люд€м, а это довольно редкое €вление в –оссии.

::::::::::::::::::::::::::ћ—“::::::::::::::::::

Ќе вспомню, упоминалось ли здесь свидетельство (до ареста ’одорковского) журналиста, побывавшего на буровой вместе с его свитой и им самим. ѕожилой буровик обратилс€ к шефу с просьбой о прибавке зарплаты - ввиду крайне т€жЄлых условий работы.
’одорковский, даже не дослушав "своего человека", грубо тыка€ ему, коротко объ€вил: "“ы уволен". "«а что?" ’одорковский пройд€ мимо, как бы сквозь, бросил холую из свиты: "”волить".
¬округ редка€ притундрова€ тайга, ханты-мансийска€ зима...



Ёлла
- Tue, 24 Dec 2013 11:21:24(CET)

»горь ё-јрхивариусу
- Tue, 24 Dec 2013 09:33:21(CET)


¬се верно. “.е., не берусь судить о конкретных люд€х, могу быть только благодарной тем, кто хоть как-то помог, но в принципе - никто нам не об€зан.

Ќо понимаю и тех, у кого така€ проста€ вещь в голове не вмещаетс€. Ќе в претензи€х к каким-то де€тел€м причина, а в попытке убедить себ€ и других, что произошло какое-то непостижимое, чудовищное недоразумение, и больше такого не может быть, потому что не может быть никогда.



райский либерал (космоброненосец)
¬атикан,OOH, - Tue, 24 Dec 2013 10:57:09(CET)

»рина јмлински - ћарку «айцеву
Ѕерлин, √ермани€ - Tue, 24 Dec 2013 10:14:22(CET)
"¬ам, как защитнику, предлагаю дружбу и свою готовность ответить на все ¬аши вопросы не только по обсуждаемым романам, но и еще по 16(!!!!) произведени€м Ѕулгакова, под которыми »льф и ѕетров вынуждены были поставить свои имена."
------------------------------------------ –Ћ -----------------------------------
”важаема€ »рина, про€вите милосердие, пожалейте наших ретроградов у них же валерь€нки не хватит.



Ѕ.“ененбаум-A.S.
- Tue, 24 Dec 2013 10:45:56(CET)

A.S.
NY, NY, - Tue, 24 Dec 2013 05:22:38(CET)

1." Hачало ¬торой ћировой ¬ойны, о чем летом 1939 не знал даже √итлер".

„увство юмора - отлична€ вещь. —лишком много источников, чтобы даже спорить.
===
√лубокоуважемый коллега,
” мен€ есть впечатление, что вы в эти источники даже не загл€дывали. »наче вы бы знали, что еще в самом конце августа √итлер был уверен, что ему в очередной раз уступ€т - и когда јнгли€ и ‘ранци€ обь€вили –ейху войну, это был дл€ него непри€тнейший сюрприз.



Ѕ.“ененбаум-»горю ё.
- Tue, 24 Dec 2013 10:36:20(CET)

"... тут некоторые сделали из таких же политиков как все, а фактически - лучших, чем средние, из таких же стран, как все а фактически - лучших, чем другие, из таких же событий и отношени€ к чужим, как обычно, а фактически - более человечных и гуманных, каких-то карикатурных монстров ..."

¬о-первых - совершенно согласен.
¬о-вторых - "монстро-заци€" происходит от сочетани€ непереносимой боли и запредельного невежества.



»рина јмлински - ћарку «айцеву
Ѕерлин, √ермани€ - Tue, 24 Dec 2013 10:14:22(CET)

—пасибо, господин «айцев, что выступили в защиту моей книги.
ѕервые несколько лет своих поисков € тоже была уверена, что романы "12 стульев" и "«олотой теленок" писались как минимум совместно. Ќо по прошествии времени € обнаружила у Ћидии ћарковны яновской запись о том, что в 27 году во врем€ написани€ волжской главы »льф использовал воспоминани€, которые относились к 25 году, во врем€ его путешестви€ на теплоходе по ¬олге. “огда, в 25 году, он впечатлени€ не фиксировал, а запись вроде "чаль за кольца, решетку береги" и выражение "дым курчавый как цветна€ капуста" попали в роман и в "«аписные книжки" ќƒЌќ¬–≈ћ≈ЌЌќ. ¬ 1927 году. ≈й это показалось лишь странным, а дл€ мен€ стало доказательством моих подозрений в фальсификации записей в "«аписных книжках" »льфа. –азбору только сфальцифицированных записей у мен€ посв€щена отдельна€ глава. –азмер окна не позвол€ет втиснуть систему доказательств, но € обещаю, что начну публикацию своей книги поглавно, если господин Ѕеркович сочтет это уместным.
¬ам, как защитнику, предлагаю дружбу и свою готовность ответить на все ¬аши вопросы не только по обсуждаемым романам, но и еще по 16 произведени€м Ѕулгакова, под которыми »льф и ѕетров вынуждены были поставить свои имена. ћо€ втора€ книга, посв€щенна€ разбору этих 16 произведений готовитс€ к публикации и имеет название "ѕотер€ное наследство Ѕулгакова". ƒл€ св€зи со мной адрес электронной почты: amlinski@gmx.de или страничка на фэйсбуке "ирина амлински".
Ѕуду рада знакомству.



√идеон Ћеви приравн€л русско€зычных репатриантов к африканским нелегалам
- Tue, 24 Dec 2013 09:43:10(CET)

»звестный израильский публицист √идеон Ћеви оказалс€ в центре скандала после публикации своей авторской колонки в любимой газете —эма "√аарец" в воскресенье, 22 декабр€. Ќаписанна€ им стать€ называетс€ "¬се мы ћири –егев (כולנו מירי רגב)", и в ней Ћеви возмущаетс€ отношением израильского общества к проблеме африканских нелегалов, приравн€в их к русско€зычным репатриантам.

"≈динственным объ€снением позорному отношению (к африканским нелегалам) €вл€етс€ менталитет нации. Ц пишет Ћеви, - ѕроблемой мигрантов €вл€етс€ цвет их кожи. ћиллион мигрантов из –оссии, треть из них неевреи, и в крови некоторых из которых содержитс€ алкоголь и преступность, не представл€ли собой проблему. ј несколько дес€тков тыс€ч африканцев Ц это проблема".

–едактор »ј " урсор" ћакс Ћурье опубликовал на сайте открытое письмо, которое называетс€ "ќбращение к издателю газеты Ђ√аарецї јмосу Ўокену по поводу оскорблени€ репатриантов".

"ћы считаем, что подобные огульные оскорблени€ ничем не оправданы, недопустимы и служат разжиганию той самой ксенофобии, против которой, €кобы, боретс€ один из известных публицистов »зраил€. Ц содержитс€ в тексте письма, - ¬ подобной постановке вопроса мы видим нарушение журналистской этики и требует извинений за данную публикацию, котора€ вызвала широкий резонанс на "русской улице". ¬ том случае, если извинений не последует, мы будем считать, что позицию √идеона Ћеви раздел€ет весь редакционный коллектив "√аарец" и его руководство".



ћарк «айцев
- Tue, 24 Dec 2013 09:39:12(CET)

Ќаиболее адекватна€ стать€ о ’одорковском и "делах":
http://top.rbc.ru/politics/20/12/2013/896017.shtml

÷итата оттуда:

„ерез несколько дней после этого инцидента ¬.ѕетухов был расстрел€н из пистолета-пулемета по дороге на работу. ”бийство произошло 26 июн€ 1998г., в день рождени€ ћ.’одорковского, поэтому некоторые —ћ» расценили его как "подарок имениннику". ѕри этом источник The Daily Telegraph, друг убитого в Ћондоне офицера ‘—Ѕ јлександра Ћитвиненко, утверждает, что убийство мэра Ќефтеюганска было организовано российскими спецслужбами в цел€х дискредитации руководства ё ќ—а.



»горь ё-јрхивариусу
- Tue, 24 Dec 2013 09:33:21(CET)

—пасибо за напоминание.  расиво говорили по бумажке наши президенты.  то бы во врем€ выступлений напомнил им о том, что в их собственное врем€ происходило в  итае, Ѕирме, »раке, —ирии, дес€ти разных странах јфрики, –уанде, прежде всего. ј потом на Ѕалканах и „ечне. ѕравильные бумажки им пишут правильные спичрайтеры. “олько вот есть красивые мысли и послемыслие, а есть реальна€ повседневна€ политика и жизнь. ќсобенно хорош в этом смысле  артер с его борьбой против геноцида палестинского народа, президент, который не смог разобратьс€ даже с заложниками-американцами в »ране.
¬есь мир был, есть и будет таким как прежде по отношению к чужим. ѕоэтому мен€ в последнее врем€ просто бесит определенна€ избирательность некоторых товарищей. » их совершенно искренн€€ уверенность, что мир должен был сделать дл€ евреев исключение. ћен€, наоборот, удивл€ет как мир много сделал именно в пор€дке исключени€ дл€ евреев. »наче жертв было бы не шесть миллионов, а куда больше.  уда не гл€нешь, какую страну не копнешь, даже мерзкую ‘ранцию, даже дикую Ћитву, везде спасали евреев риску€ собственной жизнью или карьерой. “е, которые св€тее папы римского, очевидно ожидали, что все человечество добровольно л€жет костьми, пожертвует своими семь€ми, детьми, внуками дл€ спасени€ евреев. ќно не сделает это даже дл€ близких, даже дл€ единоверцев, оно не сделало ничего, например, дл€ арм€н, 200 тыс€ч которых сожгли в —мирне уже в наше врем€, в 1922 году.  то помнит сегодн€, кто ответил?
 то из президентов-говорунов, канцлеров и премьер-министров хот€ бы сказал слово о возврате денег и собственности евре€м, ограбленным в ≈вропе и мусульманских странах? ¬ыгон€ли евреев из —ирии, Ћивана, ≈гипта, »рака только-что по историческим меркам, гораздо позже ’олокоста - кто защитил из говорунов. ѕодла€ Ўвейцари€ костьми легла, чтобы не вернуть нацистское золото тем, у кого изо рта его вырывали (п€ть тонн в мес€ц - вплоть до феврал€ 1945 года).
ј тут некоторые сделали из таких же политиков как все, а фактически - лучших, чем средние, из таких же стран, как все а фактически - лучших, чем другие, из таких же событий и отношени€ к чужим, как обычно, а фактически - более человечных и гуманных, каких-то карикатурных монстров. » получают от этого чуть ли не сексуальное удовольствие.



ќ.¬.
- Tue, 24 Dec 2013 09:32:17(CET)

¬ ходе большой пресс-конференции 19 декабр€ ¬ладимир ѕутин, отвеча€ на вопрос о Ђтретьем делеї, за€вил, что Ђне видит у него перспективї.

ј до этого плел майсы, что суд "у нас" народный и от президента не зависит.



Arthur SHTILMAN
NY, NY, - Tue, 24 Dec 2013 09:19:03(CET)

Cпасибо, уважаема€ ќксана Ў. за ¬аш отзыв. Ётой последней публикации € хотел предпослать маленькое вступление, где думал выразить свою уверенность в том, что этот очерк не представит никакого интереса, так как в нЄм не идЄт речь о Ќетребко или хот€ бы о ’воростовском. –ассказ же об американских певцах, составивших славу театра ћетрополитэн ќперы в последней трети ’’ века, увы, российских читателей не интересует. Ёто можно пон€ть. ¬едь действительно многие оперные театры посещали ћоскву, но ћ≈“ ќпера - никогда. Ёто частично объ€сн€ет отсутствие читательского интереса к выдающимс€ американским певцам. ¬ контексте книги всегда можно пропустить одну-две главы, а публикацию на неинтересующую тему - проще вообще не читать.  онечно мои друзь€ откликнулись и прислали мне свои впечатлени€ от этой статье - но мне домой, почему-то стесн€€сь публиковать их здесь. Ёто право каждого. ≈щЄ раз - спасибо за ¬аше внимание.
ќтклик на статью: јртур Ўтильман. ‘онд –ичарда “аккера. Ќекоторые лауреаты этого фонда. ƒругие выдающиес€ американские певцы на сцене ћ≈“. «аключение. ќ чЄм мечталось, но не сбылосьЕ »з книги воспоминаний Ђ¬ Ѕольшом театре и ћетрополитен опереї


јблакат
- Tue, 24 Dec 2013 08:56:27(CET)

Victor-Avrom
- Tue, 24 Dec 2013 06:32:59(CET)
------------------------------------
... по поводу освобождени€ ’одорковского. ј ведь на его руках кровь.
....................................................
≈сли у вас есть такие сведени€, почему же вы не представили их в суд, в прокуратуру, в следственный комитет? ¬едь он 10 лет просидел, каких только обвинений ему не предъ€вили, даже третье дело собирались начать, а вот этого не назвали. «абыли, что ли?



Ѕесполов
- Tue, 24 Dec 2013 08:49:51(CET)

Victor-Avrom
- Tue, 24 Dec 2013 06:32:59(CET)
------------------------------------
ј по мне омерзительно, когда пол интернета
====================================================
–азве у интернета есть пол?



 ремлевский ћечтатель
- Tue, 24 Dec 2013 08:48:49(CET)

јврум нашел новую дразнилку. ѕеред этим вроде был ‘арбер. “еперь ’одорковский. ѕростенько, но народ реагирyет. Ќа что? Ќазови автора всей ... , что выходит из-под его пера каким угодно словом, оно ему будет в кайф ибо bad publicity better than no publicity.



Ѕерка - —ергею „евычелову
- Tue, 24 Dec 2013 08:43:33(CET)

ѕродолжение о сознании. Ћегко видеть, что наши разговоры о сознании посто€нно дивиируют от главного направлени€. Ќо это неизбежно ибо пон€тие и феномен сознани€ опираютс€ на р€д фундаментальных пон€тий, концепций и феноменов, без уточнени€ природы которых все последующие рассуждени€ - €вно бессмысленны.
ЌачнЄм сейчас с концепции реальности. — ней дело обстоит так как и всегда у людей. “.е. реальность разумеют с точностью до наоборот. “.е. сон или галлюцинацию не считают реальностью. ¬ то врем€ как они ею €вл€ютс€. » напротив - реальность(наше пребывание в бодрствующем состо€нии) - это сон. “.е. иллюзи€(Ћао ÷зы : ∆изнь это сон. —мерть - пробуждение). Ќо и без Ћао ÷зы легко видеть, что реальность, как общее пон€тие(или феномен) строго структурирована. — чЄткой иерархией(помните ту лестницу у ѕастернака?) и взаимозависимостью между отдельными реальност€ми св€занными в единое целое. ¬ св€зи с чем разговор с применением пон€ти€ "реальность" без уточнени€, о какой именно реальности идЄт речь, выходит вполне бессмысленным(если захотите - € могу отдельно остановитьс€ на реальности).
“еперь о материи и идее. ѕон€тие и феномен идеи(мысли, души)много столетий полагалс€ чем-то весьма неопределЄнным, абстрагированным от материального мира. » это происходило в то врем€, когда мы ежедневно и по многу раз в день материализовываем свои идеи, к примеру позавтракать или посмотреть телевизор. ћатериализуем мысли, например проекты, в мостах и здани€х. » вкладываем душу в сотворение материальных вещей.  ороче - наша душа, мысли, идеи, эмоции - сугубо электрического характера. “.е. сотканы из напр€жЄнного состо€ни€ электрического пол€(разведЄнные на большие, чем размеры атома рассто€ни€ электрические зар€ды). ≈сли захотите - подробно остановлюсь на этих феноменах. Ќа этом электрическом эффекте основана вс€ наша рецепци€. » вместе с ней - наша душа, эмоции, желани€, мысли, идеи, сознание.
 ратко замечу, что ни один из упом€нутых душевных феноменов не обитает в мозгу. “.е. мозг, как коммутатор, участвует во всех психических и интеллектуальных процессах. ”в€зыва€ их в единое целое. Ќо сами процессы - их рецепци€ и динамические составл€ющие сосредоточены только на периферии. “.е. предполагать иное даже смешно. »бо мозг не обладает никакой чувствительностью - в него можно нож воткнуть - а пострадавший ничего (в мозгу) не ощутит. –авно и динамические(двигательные составл€ющие мыслительных, эмоциональных, аналитических процессов, могущих осуществл€тьс€ только с помощью подвижного и управл€емого аппарата - т.е. мышц, никак мозгом осуществл€тьс€ не могут. ѕо причине отсутстви€ в мозгу м€са(разве мышцы сосудов головного мозга). ≈сли захотите - отдельно освещу локализацию всех психических процессов на периферии.
 ора головного мозга и есть тот основной коммутатор между рецепцией и мышцами. “.е мы на поле бо€ св€зываемс€ друг с другом мо телефону или рации. Ќо воюем всЄ-таки мы. ј не телефонна€ станци€. ’от€ без неЄ скверно, но медицина знает случаи продолжительного проживани€, к примеру - курицы, вовсе без головы.
  примеру, наши эмоции мы ощущаем локально, в местах напр€жени€ групп мышц ответственных за данную специфическую эмоцию. “.е. напр€жение определЄнных мышц вызывает раздражение рецепторов в этих мышцах и в рецепторах тканей(кожа) окружающих эти мышцы. »менно ощущени€ этих рецепторов в совокупности и даЄт нам ощущени€ наших эмоций.
» матери€ имеет электрическую природу. “.е. и электроны и протоны и нейтроны - это сгустки электрического пол€. —лово "поле" € здесь использую не потому, что "поле" €вл€етс€ неким пространством с определЄнными свойствами. Ќо дл€ пон€тности привычного термина. ’от€ электрическое поле - это вполне конкретна€, ос€заема€, обон€ема€ и видима€ субстанци€. “.е. и иде€ и матери€ - про€вление одной и той же физической субстанции. Ќет нужды говорить, что всЄ выше сказанно € могу доказать на фактическом материале. ѕродолжение следует.



јрхивариус
- Tue, 24 Dec 2013 08:41:13(CET)

»горь ё-Ё. –абиновичу
- Tue, 24 Dec 2013 02:29:48(CET)
“ам написано (по пам€ти ): "ћы никогда не забудем о равнодушии..", и так далее.

¬ статье –едактора "јмерика и ’олокост" приведены слова:

Ќа стене ћузе€ ’олокоста в ¬ашингтоне выбиты слова трех американских президентов, во врем€ правлени€ которых закладывалс€ и строилс€ мемориал:

-- "¬спомина€ ’олокост, мы должны дать непоколебимую кл€тву перед всеми цивилизованными народами, что мир никогда больше не будет молчаливо сто€ть в стороне, никогда не будет тер€ть врем€, чтобы решительными действи€ми не допустить новый геноцид" (ƒжеймс  артер)

-- "ћы всегда должны заботитьс€ о том, чтобы человечество до последних своих дней смотрело в лицо этому злу. “олько тогда мы можем быть уверены, что это зло не обретет вновь плоть и кровь" (–ональд –ейган);

-- "«десь мы будем учитьс€ тому, чтобы каждый из нас нес ответственность как за свои действи€, так и за свое бездействие. «десь мы будем учитьс€ тому, чтобы решительно вмешиватьс€, если увидим, что зло вновь поднимает голову" (ƒжорж Ѕуш старший)

Ќа открытии ћузе€ ’олокоста президент  линтон высказал сходные мысли: " аждый из нас, кто сегодн€ стоит здесь, должен будет до последних своих дней жить с этим сознанием. „ем больше мы узнаем о преступлени€х, которые были тогда совершены, тем увереннее можем говорить, что с нашей стороны было сделано слишком мало".
¬ывод о бездействии американских властей в деле спасени€ евреев, безусловно, шокировал многих из тех, кто привык считать —оединенные Ўтаты јмерики оплотом свободы и демократии, исконным защитником гонимых и преследуемых, гарантом соблюдени€ прав человека. ѕо€вились попытки оправдать поведение союзников. ≈стественна€ защитна€ реакци€ человека на непри€тное известие -- постаратьс€ о нем забыть. —ейчас об ошибках и просчетах правительства –узвельта говор€т мало. » не только в јмерике. ¬ »зраиле, например, в последние годы упоминание о равнодушии союзников к уничтожению евреев во времена ¬торой мировой войны было изъ€то из стандартного школьного учебника истории. Ќо забыть прошлое -- значит подвергать опасности будущееЕ

http://berkovich-zametki.com/Amerika1.htm



янкелевич - Victor-Avrom
Ќатани€, »зраиль - Tue, 24 Dec 2013 07:47:44(CET)

Victor-Avrom
- Tue, 24 Dec 2013 06:32:59(CET)
------------------------------------
ј по мне омерзительно, когда пол интернета слюн€ми изошло по поводу освобождени€ ’одорковского. ј ведь на его руках кровь.
====================================
Ќет, безусловно, не ¬ы лжец и клеветник. Ёто просто текст лживый и клеветнический.
∆дем дальнейших откровений.



‘аина ѕетрова
- Tue, 24 Dec 2013 07:31:47(CET)

Victor-Avrom
- Tue, 24 Dec 2013 06:32:59(CET)

‘аина ѕетрова
ќтвратительное, ничтожное зубоскальство!

ј по мне омерзительно, когда пол интернета слюн€ми изошло по поводу освобождени€ ’одорковского. ј ведь на его руках кровь.
------------------
”же сто раз было сказано, что, если бы это было так, то ему предъ€вили бы обвинение в организации убийств. „его проще? » проблем бы с мировым общественным мнением не было. Ќо почему-то не предъ€вили?!
я знакома с конкретными людьми, которые работали с ним, и все очень хорошо отзываютс€ о ’одорковском: он не только блистательный менаджер, но и личность. “олько один штрих, известный всем: он ведет себ€ ответственно по отношению к своим люд€м, а это довольно редкое €вление в –оссии.
Ќо € не буду с ¬ами спорить: ¬ы, как и ≈фим, уверены, что он бандит, и нелепо ¬ас пытатьс€ переубедить.



јкива
 армиэль, »зраиль - Tue, 24 Dec 2013 07:22:33(CET)

Ѕыло бы хорошо собрать в одну книгу все воспоминани€ о Ѕабьем €ре, включа€ книгу  узнецова. такую возможность на пожертвовани€ мог бы осуществить даже автор.
ќтклик на статью: √еннадий √луховский. —удьба*


—оплеменник - ‘аине ѕетровой
- Tue, 24 Dec 2013 07:06:10(CET)

”важаема€ ‘аина!
¬ы, ќ.¬. и другие пытаетесь что-то доказать представителю мучителей ’одорковского, Ћебедева, ѕичугина, јлексан€на, Ѕахминой и ещЄ многих сотрудников ё ќ—а.
«р€.



Victor-Avrom
- Tue, 24 Dec 2013 06:55:24(CET)

ќ.¬.
—кажем так (м€гко): он приютил их вместе с землей, на которой они жили.


Ќет, бежали со своей земли аж в —ибирь.



Victor-Avrom
- Tue, 24 Dec 2013 06:53:50(CET)

»горь ё
 ака€ может быть друга€ интерпретаци€ этих фактов?


я прошу мен€ извинить, но создаЄтс€ впечатление, что "ћою Ѕорьбу" ¬ы не осилили.



ќ.¬.
- Tue, 24 Dec 2013 06:43:10(CET)

Victor-Avrom
- Tue, 24 Dec 2013 06:34:55(CET)

райский либерал (космоброненосец)
в этой истории с пароходом мен€ не€сно, что здесь важнее судьба евреев или побольнее укусить —Ўј, а даже не  убу и тем более не ———–, который тоже вполне мог на врем€ приютить несколько миллионов европейских евреев.

¬ы в смом деле с ћарса? ———– и приютил 2 000 000 польских евреев.

############################################################

—кажем так (м€гко): он приютил их вместе с землей, на которой они жили. ’от€ были, конечно, и беженцы из западных районов. » помог нацистам быстро и беспреп€тственно зан€ть западную ѕольшу.



»горь ё
- Tue, 24 Dec 2013 06:40:12(CET)

Ќо ведь ¬тора€ мирова€ действительно началась только в сент€бре 39.  ак она могла начатьс€ летом?  то мог знать, что она начнетс€. ¬едь даже √итлер не ожидал реакции «апада на свою авантюру в ѕольше. ќн что, хотел войну с јнглией в 39? ƒа и событи€ в ѕольше не были однозначно гарантированы даже 29-30 августа. ≈сть слишком много источников, говор€щих об огромной закулисной дипломатии накануне войны. јнгличане, например, были у€звлены и шокированы наглостью √итлера. ќни были уверены еще за день до войны, что дипломати€ победит ≈сть ведь огромное количество источников об этих дн€х.  то летом 39 мог себе представить, что √итлер войдет в ѕариж за шесть (?) недель. Ќе говорю за ≈вропу, в јдминистрации –узвельта, в  онгрессе была насто€ща€ паника, редка€, надо сказать дл€ американцев. –узвельт мгновенно создал "военный кабинет", ввел на три ключевые позиции республиканцев с военно-организационным опытом. Ћето 40 после падени€ ѕарижа стало переломным моментом всей мировой истории, но даже через год, в начале войны с ———–, никому в голову просто не приходило, включа€ европейских евреев, включа€ немецких евреев, что √итлер был смертельно серьезен, обеща€ уничтожение еврейства.
 ак можно спорить с фактами? ќбъ€сните, как можно спорить с фактами?  ака€ может быть друга€ интерпретаци€ этих фактов?



Victor-Avrom
- Tue, 24 Dec 2013 06:34:55(CET)

райский либерал (космоброненосец)
в этой истории с пароходом мен€ не€сно, что здесь важнее судьба евреев или побольнее укусить —Ўј, а даже не  убу и тем более не ———–, который тоже вполне мог на врем€ приютить несколько миллионов европейских евреев.


¬ы в смом деле с ћарса? ———– и приютил 2 000 000 польских евреев.



Victor-Avrom
- Tue, 24 Dec 2013 06:32:59(CET)

‘аина ѕетрова
ќтвратительное, ничтожное зубоскальство!


ј по мне омерзительно, когда пол интернета слюн€ми изошло по поводу освобождени€ ’одорковского. ј ведь на его руках кровь.
ƒа, он много страдал и много пон€л в тюрьме и сейчас это совсем не тот самоуверенный мажор, каким он был 15 лет назад. ѕо душевной работе своей он уже и вправду почти св€той. ¬сЄ же не забудем - ни на одном насто€щем св€том крови людской нет.



»горь ё
- Tue, 24 Dec 2013 06:24:30(CET)

Ћед€ной шторм в Toronto, ќнтарио

http://www.theatlantic.com/infocus/2013/12/a-christmas-ice-storm/100650/

ќчень красиво, но не дл€ тех, кто внутри.



‘аина ѕетрова
- Tue, 24 Dec 2013 06:05:51(CET)

 ак иной раз одна деталь, один поступок высвечивает суть человека! Mне не всегда и не все нравилoсь, что говорили и делали ѕознер и ”ргант, но все же они скорее были мне симпатичны. Cейчас же оба просто перестали дл€ мен€ существовать. ѕро подлое высказывание ѕознера о ’одорковском все знают, а ”ргант в своей программе стал говорить с симпатией и сочувствием о неправедном уголовном деле и специально так построил свою речь, чтобы не было сомнений, что речь идет о ’одорковском, ноЕ в конце неожиданно назвал им€ ¬арламова, российского футболиста, который был освобожден от уголовного преследовани€ за бытовое хулиганство в јмерике. ќтвратительное, ничтожное зубоскальство!



ќ.¬.
- Tue, 24 Dec 2013 06:03:27(CET)

A.S.
NY, NY, - Tue, 24 Dec 2013 05:22:38(CET)

1." Hачало ¬торой ћировой ¬ойны, о чем летом 1939 не знал даже √итлер".

„увство юмора - отлична€ вещь. —лишком много источников, чтобы даже спорить.

##########################################################

ќне про √итлера рќман написали, так что, веро€тно, имеет секретные сведени€, что иде€ войны пришла к √итлеру спонтанно, 31 августа, а в июне думал, что будет рыбачить до декабр€. ѕравда, вооружалс€ зачем-то до зубов ускоренными темпами, но это, как говоритс€, мелочи. Ќаверно, решил от польских евреев или инопланет€н оборон€тьс€.



ќ.¬.
- Tue, 24 Dec 2013 05:58:09(CET)

райский либерал (космоброненосец)
¬атикан,OOH, - Tue, 24 Dec 2013 05:34:41(CET)

в этой истории с пароходом мен€ не€сно, что здесь важнее судьба евреев или побольнее укусить —Ўј, а даже не  убу и тем более не ———–, который тоже вполне мог на врем€ приютить несколько миллионов европейских евреев. “о что евре€м летом 1939-го что-то угрожало тем более в Ѕельгии, √олландиии и ‘ранции это знаем мы и только сейчас,


–азумеетс€, а то, что они оттуда бежали слом€ голову, побросав там все имущество, знакомых, родных и могилы предков, так это чепуха! »м померещилось! ќни в јмерику за колбасой ехали...

 онечно, если на месте  еннеди-отца был бы в те годы ¬екслер, тогда дл€ евреев всЄ было бы тип-топ.

Ѕроненосец, ¬ы мужественный мужчина, не правда ли?
ѕозвольте мне узнать ¬аше им€ и фамилию, чтобы мы могли разговаривать на равных. ј если струсите, то € запрещаю ¬ам трепать мои им€ и фамилию. “аков этикет в сети, даже дл€ броненосцев и рогоносцев.



райский либерал (космоброненосец)
¬атикан,OOH, - Tue, 24 Dec 2013 05:34:41(CET)

в этой истории с пароходом мен€ не€сно, что здесь важнее судьба евреев или побольнее укусить —Ўј, а даже не  убу и тем более не ———–, который тоже вполне мог на врем€ приютить несколько миллионов европейских евреев. “о что евре€м летом 1939-го что-то угрожало тем более в Ѕельгии, √олландиии и ‘ранции это знаем мы и только сейчас, а тогда казалось вполне счастливым завершением эпопеи с лайнером, по крайней мере дл€ большинства жителей —Ўј и «ападной ≈вропы.  онечно, если на месте  еннеди-отца был бы в те годы ¬екслер, тогда дл€ евреев всЄ было бы тип-топ.



A.S.
NY, NY, - Tue, 24 Dec 2013 05:22:38(CET)

1." Hачало ¬торой ћировой ¬ойны, о чем летом 1939 не знал даже √итлер".

„увство юмора - отлична€ вещь. —лишком много источников, чтобы даже спорить.



јлександр Ѕиргер
- Tue, 24 Dec 2013 05:10:47(CET)

- –ешай , ЋЄн€ , решай -
"“ак ты реши, куда ползти, ¬ какие двери лбом стучать..."
"Ќарод бунтует? Ч Ќу так что ж? ћайдан и страсти? Ч ƒо зимы: ћороз прихватит невтерпеж,
“ак сразу вспомн€т, что есть мы!"
----------------------------------------- - - - - - - - -..
...
ћороз ”∆≈ катит в глаза , за ворот-ник течЄт слеза :))
ј на ћайдане - чудеса ! - народ " решил , куда ползти - ?! "
- ѕќЋ«“» ?!
Ќарод решил на ноги встать ,
¬ какие лбы стучать-стучј“№-сту„ј“№ ...
јсь ? куда же ¬ы , н е п о н € т н о , не-ѕќЌя“Ќќ
¬≈ƒ№ вс€ко можно истолковать, не зна€ "домашних за√ќ“ќ¬ќ " :)))
ќтклик на статью: Ћеонид Ўустер: Ћ.Ўустер. –ешай, ¬ит€, решай ...


јлександр Ѕиргер
- Tue, 24 Dec 2013 05:10:45(CET)

"ћен€ вообще удивл€ет,что ѕознер хоть как-то котируетс€. Ёто дл€ постсоветской –оссии довольно типично.  акие-то совершенно темные личности, малопри€тные и с очень нехорошим прошлым, вдруг почему-то получили положение и уважение. я-то помню ѕознера в начале восьмидес€тых, когда он выезжал за границу по поручению  ремл€ и на своем хорошем английском и французском повтор€л советскую пропаганду: что —ахарова сослали в √орький Ч правильно , что в јфганистан вошли Ч правильно , а диссиденты все сумасшедшие. Ќа «ападе его всегда считали голосом  ремл€, как он успел мутировать и стал великим демократом ,€ не знаю."
ќтклик на статью: јлександр Ѕиргер: ¬ладимир Ѕуковский о посттюремном ’одорковском.


Ќовости "ћастерской"
- Tue, 24 Dec 2013 05:05:23(CET)

јнатолий ясеник: ѕоль



¬ бывшем —оюзе в шестидес€тых-семидес€тых годах прошлого века частенько практиковалась почти закрыта€, но широко распространенна€ система направлени€ на работу специалистов (преподаватели вузов, инженеры-строители, военные и др.) за рубеж. ¬ основном, в европейские страны так называемого Усоциалистического лагер€Ф и в УбратскиеФ страны других континентов (јфрика, ёжна€ и —еверна€ јмерика, јзи€). я знавал УсчастливчиковФ, которые прорывались за железный занавес по блату, благодар€ св€з€м в парткомах, райкомах, горкомах, обкомах и прочих Уруковод€щих и направл€ющихФ организаци€х. “ам, за рубежами великой свой родины (в јлжире, в »раке, на  убе и в других странах), они получали приличную зарплату в валюте, котора€ позвол€ла по приезду домой после завершени€ контракта, покупать дорогие автомобили, экзотические телевизоры с огромными по тем временам экранами и многие другие диковинки. » если с гражданскими специалистами все было более менее хорошо, то с военными Ч очень плохо, на мой взгл€д.

¬ военной авиационной части под  ривым –огом, где € проходил стажировку, как предполагаемый будущий штурман транспортной авиации, готовились траспортные четырехмоторные самолеты јЌ-12 и вместе с экипажами перегон€лись в разные страны јфрики. “ам, советский экипаж обучал местных аборигенов в течение полугода, а затем, отправл€лс€ домой, оставив очередной самолет УбратскомуФ народу. ѕри всем при этом семьи военных (в отличие от гражданских) оставались в —оюзе, в военных городках при военских част€х. ћолодые жены, дети оставались на территори€х военных гарнизонов долгие мес€цы без мужей и отцовЕ “ам сплошь и р€дом происходили семейные неур€дицы. — гражданскими, повтор€ю, все было проще, потому что все члены семьи были вместе: вместе учили иностранный €зык, осваивали новые специальности, а главное Ч сохран€ли семейный очаг.

— одной такой семьей у моей семьи сложились дружеские и доверительные отношени€. ƒоцент, старший преподаватель нашего ѕолитехнического института ¬иктор ўербаков, с женой Ћюдой и дочерью Ћелей, несколько лет проработали в јлжире. Ѕыло интересно слушать рассказы ¬иктора и Ћюды о далекой стране, о ее культуре и исторических местах. ј потом, несколькими недел€ми позже, мы встретились у нас дома на новосельи. я как раз получил от треста, где работал долгие годы, двухкомнатную квартиру на улице Ћенгника. ¬ит€ и Ћюда, зна€ мое увлечение музыкой, принесли в подарок французскою пластинку под названиемФLe premier pasФ с музыкальными композици€ми неизвестного мне оркестра под управлением ѕол€ ћориа. » буквально с первой из€щной, ритмичной вещи, котора€ называлась УEl BimboФ, началс€ мой поход в страну дирижера, аранжировщика и композитора ѕол€ ћориа...

„итать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=8903



ќ.¬.
- Tue, 24 Dec 2013 04:53:56(CET)

 ремлевский ћечтатель
- Tue, 24 Dec 2013 04:02:17(CET)

ƒа € с ¬ами в общем-то согласен. я ведь не приравниваю –узвельта к √итлеру, но и на нем крови и дерьма столько, что не отмытьс€. ≈сли бы он только захотел, он мог бы спасти не одного человека и не двух, а пару миллионов. я не против того, чтобы рел€тивировать вину, но наши профессиональные американцы согласны видеть его только в нимбе и белом венчике из роз и никак иначе



ќ.¬.
- Tue, 24 Dec 2013 04:43:26(CET)

Ћатынина о деле ѕичугина.

ќбращаю внимание на следующее: например, считаетс€, что ѕичугину кололи психотропные вещества. ќб этом есть за€вление его адвокатов, и даже следователь там, испугавшись, подписал какую-то бумажку, котора€ это за€вление фактически подтверждает. ѕон€тно, что признание под психотропкой не €вл€етс€ доказательством. “о есть если человека спросили под психотропкой: Ђ“ы убил?ї - а он ответил: Ђƒаї, - то это не €вл€етс€ доказательством не потому, что вот это неприемлемо процессуально, а потому что человеку можно просто внушить, и он ответит: Ђƒаї. Ќо вот если ты спрашиваешь под психотропкой не: Ђ“ы убилї, - а: Ђ уда ты дел трупы?ї - то человеку нельз€ внушить, куда он дел трупы. “рупы выкапывают, предъ€вл€ют, и обвинение уже строитс€ не на психотропке, а на трупах.

» вот получаетс€, что при психотропном допросе из ѕичугина не выковыр€ли ничего, что служило бы объективным доказательством его вины. Ёто дл€ мен€ существенна€ косвенна€ вещь.  огда спрашивают еще раз при психотропном допросе, ты можешь 30 раз быть верным человеком, ты можешь 30 раз молчать, но единственный способ не быть изобличенным в убийстве при психотропном допросе Ц это не убивать. ¬торое: у нас совершенно сервильный судейский корпус. ” нас московский суд может вынести любое решение: что Ћуна квадратна€, что Ћуна сделана из дерева, Ц тем не менее по делу ѕичугина специально из глубинки пригласили специальную судью Ќаталию ќлихвер Ц еще более зависимую, видимо, чем московские судьи. ¬опрос Ц почему, если это такой объективный процесс? “ретье: дело ѕичугина было объ€влено секретным. Ёто очень важный момент, потому что, напомню, ѕичугина вз€ли раньше даже не то что ’одорковского, а раньше ѕлатона Ћебедева. Ёто был первый человек, арестованный по делу Ђёкосаї. » у мен€ впечатление, что это произошло потому, что вз€вшие искренне верили в вину ѕичугина и полагали, что именно этот процесс послужит дл€ отъема Ђёкосаї. “о есть ѕичугин даст показани€, вернее, ѕичугина допрос€т, он тем или иным способом даст показани€, на основании того, что его уличили, посад€т Ќевзлина, Ќевзлин посадит ’одорковского, ’одору скажут: Ђќтдавай Ђёкосї.

“о есть это должен был быть такой публичный процесс, как процесс ѕромпартии Ц вот как убивали олигархи. Ёто ѕичугин должен быть стать по идее гвоздем программы. » вдруг все наоборот. ¬друг процесс сделали секретным. Ѕолее того Ц набрали прис€жных с допуском, то есть таких, каких можно контролировать. ¬друг нет, эту первую коллегию прис€жных, котора€, казалось бы, тоже была абсолютно подконтрольна, вз€ли, распустили. «атем набираетс€ втора€ коллеги€ прис€жных. » судь€ на заседании у этих прис€жных начинает спрашивать: Ђј что вы делали в таком-то месте в такое-то врем€?ї “о есть судь€ показывает, чтоЕ то есть получаетс€, что за прис€жными след€т, и это докладывают судье, да? “о есть почему секретный процесс, почему разогнали первых прис€жных, почему следили за вторыми Ц и это в ситуации, когда вот действительно этот процесс должен был стать вот таким обвинением олигархов. „етвертое обсто€тельство: € уже сказала, что материальных улик против ѕичугина нет, есть все косвенные свидетельства, есть свидетели. ≈сть свидетели обвинени€ Ц собственно, все обвинение строитс€ на том, что есть некоторое количество людей, в основном они члены банды гражданина  оровникова, которые говор€т, что вот был некто гражданин √орин, который просил нас исполн€ть убийства, эти убийства, гражданин √орин говорил, что он делает по заказу ѕичугина. ј гражданина √орина тоже нет, его убили, в его убийстве обвин€етс€ ѕичугин. ¬от фактически главные свидетели обвинени€ Ц это как раз гражданин  оровников и его банда. Ќо  оровников Ц это даже не бандит, это садист. Ёто нечеловеческие какие-то мрази, это люди типа „икатило, которые убивали молодых девушек за копейки. “ам 8 убийств, зверских убийств молодых девушек. ќт их описани€ стынет кровь, потому что там люди рассказывают, что они делали с этими девушками, а в заключение добавл€ют: Ђћы сорвали с шеи цепочку в 80 рублейї. » теперь вот скажите, вот этого человека, уже осужденного, пойманного, „икатило привод€т в ћоскву и говор€т: Ђ“ы, садист, хочешь жить? ѕокажи, что ты убивал по приказу ѕичугина. Ќе покажешь, мы теб€ посадим в камеру, где теб€ и порвут известно какї. Ёто веро€тный вариант? ¬еро€тный. ј теперь мне скажите одну важную вещь Ц что веро€тнее: что вот этого садиста так запугали, что он показывает, что человек, которому вообще в жизни ничего не осталось, и который, в общем, ну, просто жуть кака€-то, что он готов показать на кого угодно, или что нефт€на€ компани€ Ђёкосї, там, ’одорковский, Ќевзлин, ѕичугин именно к его услугам прибегли? ¬от если вы мне скажете, что олигарх убивал, € не знаю ответа на этот вопрос. Ќо если мне говор€т, что нашли исполнител€, который убивал дл€ олигарха, и он дает показани€ Ц этот исполнитель не спецназовец √–”, не авторитет, не профессиональный киллер, не бывший разведчик, даже не уголовник, а просто „икатило, который, кстати говор€, убивать не умел, потому что там женщин убивали вп€тером, в смысле убийства он, извин€юсь, не профессионал, мужиков там не умели убивать.

≈ще раз подчеркиваю, вопрос о том, убивал ѕичугин или нет, он не св€зан с вопросом, убивали или нет российские олигархи. ” всех наших российских олигархов есть странные эпизоды в биографии. —ильвестр наезжает на Ѕерезовского. Ѕерезовского взрывают неудачно. ѕотом удачно взрывают —ильвестра. ѕон€тно, что у —ильвестра много врагов, но вот как-то так сложилось. ‘еликс Ћьвов мешает знаменитой Ђ“рансворлдгрупї. ≈го выволакивают из самолета и наход€т в лесочке. ѕон€тно, что нет ни одного алюминиевого завода, которого ‘еликс Ћьвов, покойник, не кинул. ѕоэтому пальцем тыкать надо во многих. ћэр ѕетухов бодаетс€ с Ђёкосомї. ≈го убивают. ѕон€тно, что мэр ѕетухов Ц это та еще радость. ” него там была куча врагов, он там начал переделывать чеченский рынок. ѕон€тно, что Ђёкосуї вроде как было выгоднее гораздо мэра ѕетухова посадить, чтобы тот сдал подельников. Ќо, в общем, не пойман Ц не вор. ¬се это темные страницы биографии. Ќо, еще раз повтор€ю, как ни странно, вот факт ареста ѕичугина не имеет отношени€ к вопросу, убивали олигархи или нет. ѕотому что сам арест ѕичугина Ц это, мне кажетс€, такой феномен Ђ урскаї. Ёто такое начальство, которое было искренне уверено в липовых докладах подчиненных, которые оно само же просило сфабриковать. » мо€ лична€ гипотеза, что с учетом нашей славной традиции липовых признаний Ц да, вот там, помните, в убийстве —таровойтовой призналось человек 20, там был какой-то мужик, который призналс€, что он по заказу Ўохина убил ќтари  вантришвили, вс€ криминальна€ ћосква над ним сме€лась, там менты искренне рапортовали в раскрытых убийствах. ¬от  вачков сейчас такой же. я не думаю, что фабрикаци€ первоначальных улик против ѕичугина Ц это дело нынешнего следстви€. ” Ђёкосаї всегда было много врагов, там были вс€кие –ыбины,  анторы. » вот когда они пришли в свое врем€ в ‘—Ѕ предъ€вл€ть свои обиды, им надо было не только предъ€вить обиды, но и предъ€вить что-то материальное Ц а вот мы знаем, что вот кто-то в Ђёкосеї убийца, и вот это вот этот человек. » они там в меру своих скромных способностей Ц на уровне какого-то тамбовского угро они фабриковали очень низкопробную липу. ј начальство, получив эту липу в виде бумажки, ей поверило. » € думаю, что люди действительно, когда брали Ц одна из самых существенных черт в деле Ђёкосаї, что когда фээсбэшники, люди в окружении ѕутина, когда вот брали первым ѕичугина, то считалось, что вот за эту ниточку мы действительно сейчас такое раскроем, вот он сейчас нам под психотропкой это скажет, вот он сейчас это скажетЕ ј получилось ничего. » пришлось делать секретный процесс, потому что, конечно, раз забрав, не выпустишь.

http://echo.msk.ru/programs/code/35370/



‘аина ѕетрова
- Tue, 24 Dec 2013 04:35:47(CET)

≈ще одно интервью с ’одорковским:

http://newtimes.ru/articles/detail/76393



ќ.¬.
- Tue, 24 Dec 2013 04:32:03(CET)

Victor-Avrom
- Tue, 24 Dec 2013 03:52:39(CET)

ƒа нет, никак не повесить. » пытатьс€ нечего. ¬едь и угрожал ѕетухову (со слов его вдовы) не сам ’одорковский, а его заместитель, после убийства, веро€тно, растворившийс€ в нет€х (суд€ по фамилии этого заместител€ нет€ми в данном случае выступил »зраиль).


¬отыменна! ƒаже "наш басманный суд - самый гуманный суд в мире!" признал, что заказчиком был не ’одорковский, а Ќевзлин. Ќе мог же наш родной суд ошибитьс€? »ли ¬ы хотите оклеветать самый гуманный суд в мире? :)

ƒостаточно почитать даже русскую ¬ики, полностью контролируемую путинской системой, чтобы пон€ть, какими белыми нитками шиты все дела ѕичугина. ¬от пара костпроб, как говор€т немцы:

"30 марта 2005 года ћосгорсуд, на основании вердикта прис€жных, приговорил ѕичугина к 20 годам лишени€ свободы с отбыванием наказани€ в колонии строгого режима[2][5][6]. —уд признал ѕичугина виновным в том, что он по поручению совладельца ё ќ—а Ћеонида Ќевзлина организовал следующие преступлени€: убийство супругов √ориных, покушение на ќльгу  остину, избиение —ерге€  олесова[2]. 14 июл€ 2005 года ¬ерховный суд –оссии оставил в силе приговор ћосгорсуда[2][6]. ¬ деле убийства супругов √ориных помимо того, что не найдены их трупы, не были установлены ни исполнители, ни посредники преступлени€, а обвинение было построено на основании показаний одного из главных свидетелей обвинени€ ранее осужденного на пожизненное заключени€  оровникова, €кобы слышавшего от √орина, что ему угрожал ѕичугин".

ѕричем, сразу же после взрыва  остина за€вила, что не имеет представлени€ о том, кто мог быть заказчиком преступлени€. „ерез некоторое врем€ она рассказала в интервью журналу Ђќгонекї, что во врем€ работы в мэрии конфликтовала с пресс-секретарем мэрии ћосквы —ергеем ÷оем. ѕосле этих откровений ей пришлось покинуть и мэрию. “еперь ќльга  остина уверена, что за покушением сто€л Ђё ќ—ї. Ќа вопрос, откуда она узнала о ѕичугине, ќльга  остина ответила: от следовател€ √енпрокуратуры.

Ќа тех же слушани€х в ћосгорсуде по эпизоду с  олесовым был допрошен бывший сотрудник милиции, который за€вил, что при проверке инцидента им не было установлено св€зи с ё ќ—ом и что впервые в его практике дело о телесных повреждени€х затребовала √енпрокуратура[19]. ќба суда прис€жных по делу јлексе€ ѕичугина квалифицировали избиение ¬иктора  олесова в 1998-м году как Ђбандитское нападениеї, тем не менее √енпрокуратура при передаче Ђдела Ќевзлинаї в суд сохранила формулировку следстви€ как Ђпокушение на убийствої. — этим в ћосгорсуде не согласилс€ сам пострадавший  олесов, менеджер среднего звена в ё ќ—е, выразив недоумение в том, что организатором покушени€ на него €вл€етс€ крупнейший акционер ё ќ—а: Ђ√де он, а где €? ” нас были разные ступени иерархической де€тельностиї. ѕо мнению √енпрокуратуры именно профессиональный рост  олесова мешал одному из совладельцев ё ќ—а, что €кобы послужило причиной его физического устранени€[20].

≈вропейский суд по правам человека в 2012 году усмотрел в разбирательстве по первому делу ѕичугина нарушени€ статей 5 и 6 ≈ ѕ„. Ќарушени€ми были признаны недостаточно обоснованное избрание в качестве меры пресечени€ заключени€ под стражу, зат€гивание и незавершенность процесса обжаловани€ избрани€ этой меры пресечени€, а также рассмотрение дела судом в закрытом режиме, позволение судьи свидетелю обвинени€  оровникову не отвечать на один из вопросов защитника, отвод судьей других вопросов защитника[21].

23 июн€ 2009 года специальный представитель —овета ≈вропы —абина Ћойтхойзер-Ўнарренбергер опубликовала доклад Ђѕолитически мотивированные судебные процессы в странах ≈вропыї, в котором уделила внимание делу јлексе€ ѕичугина[22][23].

»горь —ут€гин утверждал, что к ѕичугину применили сильнодействующее психотропное вещество на одном из допросов в Ћефортово. ѕо мнению —ут€гина, такими веществами ‘—Ѕ добивалось ответов в пользу обвинени€ вопреки сознанию допрашиваемого[25]. ќб этом же через своих адвокатов за€вл€л сам јлексей ѕичугин ещЄ в ходе следстви€[26].

¬ книге ¬ладимира ѕереверзина Ђ«аложник: »стори€ менеджера ё ќ—аї[30]:42 говоритс€, что из фигурантов дела ё ќ—а јлексей ѕичугин пострадал больше всех. –аботали с ним долго и жестко. ќрганы дознани€ опробовали на нЄм весь арсенал средств давлени€ на человека накопленный за годы сталинских репрессий. ќн был первым, кого арестовали, и будет последним, кто освободитс€. —ледователи возлагали на него самые большие надежды, но он их не оправдал. јлексей ѕичугин осталс€ несломленным, мужественным и сильным духом человеком.  роме того, ¬. ѕереверзин, анализиру€ доказательную базу дел ј. ѕичугина, приходит к выводу о еЄ несосто€тельности[30]:44-45.


Ќу это не говор€ о том, что у ёкоса с мером был давний конфликт, в том числе и личный и ещЄ с той поры, когда ѕетухов не был мэром Ќефтеюганска.

¬ы знаете, у мен€ был конфликт с одним одноклассником, а через год он оказалс€ в армии и повесилс€. ¬ы подозреваете мен€?
я уж не говорю о том, что об этом конфликте наболтали по Ќ“¬ мамонтовы с киселевыми. ≈сли есть источник информации, которому € лично довер€ю меньше, то это разве что –адио —еверной  ореи.
¬от, полюбуйтесь на этих красавчиков:
http://www.youtube.com/watch?v=OknsBW2PTMY#t=0



 ремлевский ћечтатель
- Tue, 24 Dec 2013 04:02:17(CET)

ќ.¬.
- Mon, 23 Dec 2013 23:38:22(CET)
>6 миллионов людей с младенцами удушили и перестр€ли и никто не виноват, у всех были объективные причины, € думаю, уж не спасибо ли им сказать?

ќлег.

Ѕыло так как было. “ак не должно было быть, но было.  онкретные виновники? ѕо убывающей. √итлер, нацистска€ верхушка, нацистска€ парти€, немецкий народ, нацисты всех стран, союзники √ермании, антисемиты всех стран, равнодушные всех стран.
ѕроконстатировали, что с этого имеем? ћало что. ¬о всех своих выступлени€ израильские представители в —Ўј повтор€ют, как мантру одну и ту же вещь - мы всегда защищали себ€ сами. » делаетс€ это наполовину в качестве контрпропаганды толка - не дадим себ€ вт€нуть в войну ради »зраил€, не будет наша молодежь умирать ради евреев.
„то поделать если в в 30-е годы антисемитов в —Ўј было более чем много и на всех уровн€х, что от того за кого они подадут голос зависел результат голосовани€. –узвельт не очень старалс€? ƒа, он старалс€ себе не портить карьеру и в рамках этого что-то делал.
≈врейские организации на не него не слишком давили, а он полагал, что еврейские голоса у него в кармане в любом случае.
ј вот отношение јмерики к еврейской проблеме, когда началась война с √ерманией мне не нравитс€.
» јнглии тоже.
¬ойна уже шла, от выборов политики мало зависили, на газетах был некоторый намордник, если бы союзники стали бы помогать евр€м, на это мало бы кто обратил внимание, а немецка€ пропаганда была в јнглии и —Ўј неэффективна.
¬ это врем€ не помогали потому что не хотели.
ƒл€ них еврейский вопрос как и дл€ “олстого по его же выражению сто€л "на 81-м месте"



Victor-Avrom
- Tue, 24 Dec 2013 03:52:39(CET)

ќ.¬.

¬иктор, ну, нельз€ же быть таким доверчивым в ¬ашем возрасте. ≈сли бы могли повесить на ’одора это убийство вместо двух (почти трех) нелепейших дел, так давно бы и повесили и запихнули в зону пожизненно, нет человека - нет проблемы, и с ≈вропой и Ўтатами тогда проблем бы не было. ј раз не повесили, значит, никаких доказательств, кроме ќЅ—, нет и быть не может


ƒа нет, никак не повесить. » пытатьс€ нечего. ¬едь и угрожал ѕетухову (со слов его вдовы) не сам ’одорковский, а его заместитель, после убийства, веро€тно, растворившийс€ в нет€х (суд€ по фамилии этого заместител€ нет€ми в данном случае выступил »зраиль).
ƒаже если бы ѕичугин (который тоже сидит за ѕетухова пожизненное, как и исполнители) и показал на ’одорковского как на организатора (а он не показал - не зр€ у нач. охраны хороша€ зарплата) - так даже и в этом случае вр€д ли ’одорковский сказал что-то кроме - "надо разобратьс€".

≈сли заказывал не ё ќ—, то почему признались и сели и сид€т себе пожизненное непосредственные исполнители?

Ќу это не говор€ о том, что у ёкоса с мером был давний конфликт, в том числе и личный и ещЄ с той поры, когда ѕетухов не был мэром Ќефтеюганска.

PS  стати, ѕетухов этот, по моему мнению, был редка€ сkотина. ј ћихаил Ѕорисович, напротив - весьма мне симпатичен. ћы с ним друзь€ на FB. » € рад его освобождению. ƒаже за убийство 10 лет - срок вполне достаточный. “олько забывать что было - не стоит.



ќ.¬.
- Tue, 24 Dec 2013 03:28:03(CET)

Victor-Avrom
- Tue, 24 Dec 2013 03:06:52(CET)

«ашибись как логично. “олько ’одорковский забыл сказать, что незадолго до убийства ѕетухова ’одорковский сам приезжал в Ќефтеюганск на встречу с ѕетуховым. ”же то, что така€ встреча была, а из интервью это событие никак не просматриваетс€ - наводит на печальные размышлени€, что ћихаил Ѕорисович не вполне откровенен. ѕетухов потом рассказывал жене ‘ариде »сламовой, что после провала переговоров первым вышел ’одорковский, ничего не говор€ со своей интелигентной усмешечкой, следом зам ’одорковского вместе с ѕетуховым, который сказал меру: "будешь упорствовать, уроем".


Ёто все по Ќ“¬ рассказывали? ј о чем говорили √ришка —амозванец с отцом ¬арлаамом на литовской границе, случайно не передавали?

ƒеньги на убийство были честно проведены по бухгалтерии ёкоса как направленные на решение проблем Ќефтеюганска. » их движение прослежено до людей, св€занных с исполнител€ми.  оторые признались в соде€нном и получили (и сид€т) пожизненное. «ачем бы исполнител€м было себ€ оговаривать? „то может быть хуже пожизненного?

¬иктор, ну, нельз€ же быть таким доверчивым в ¬ашем возрасте. ≈сли бы могли повесить на ’одора это убийство вместо двух (почти трех) нелепейших дел, так давно бы и повесили и запихнули в зону пожизненно, нет человека - нет проблемы, и с ≈вропой и Ўтатами тогда проблем бы не было. ј раз не повесили, значит, никаких доказательств, кроме ќЅ—, нет и быть не может



—оплеменник - —ильвии
- Tue, 24 Dec 2013 03:21:15(CET)

—ильви€
- Mon, 23 Dec 2013 08:11:53(CET)

¬иктор (Ѕруклайн)
- Mon, 23 Dec 2013 05:08:04(CET)

“ќЋ№ ќ кантонисты становились солдатами сверхсрочной службы? ћне такую информацию найти не удалось.
--------------------
 ак солдат становитс€ сверхсрочником? ¬ период своей об€зательной службы он выслуживаетс€ из солдат в "младший командирский" чин. ¬ царской армии это унтер-офицеры, фельдфебели, в советской - мл.сержант, сержант, ефрейтор. ¬ таких случа€х солдат может остатьс€ и на сверхсрочную.
======================
¬ николаевские времена солдат служил, "как медный котелок", т.е. 25 лет. ”нтер-офицерами становились единицы. ѕосле окончани€ службы бвло выгоднее еЄ оставить.

¬ послевоенные(!) советские времена желание солдат остатьс€ на сверхсрочную было, можно сказать, массовым (кормЄжка и хороша€ одЄжка на хал€ву против голодной и голой деревни, возможность получить верную специальность). ≈сли оставл€ли, присватвали звание "через одно", а имевшим за плечами семь или дес€ть(!) классов, давали старшинские погоны. Ќе получалось - старались завербоватьс€ куда-угодно, лишь бы получить паспорт.  огда приезжал в отпуск в родное село или деревню, к его услугам были лучшие невесты, даже "председателева дочь"!
Ќачина€ с 60-х - резкий спад и сегодн€ картина полностью помен€лась.



ќ.¬.
- Tue, 24 Dec 2013 03:21:14(CET)

Ёлиэзер ћ. –абинович - »горю ё. и ј. Ўтильману
- Tue, 24 Dec 2013 02:48:50(CET)

ћы не можем быть уверены в точности попадани€. ” нас будут потери.


я плакалъ!

„тобы попасть, надо сбросить в дес€ть раз больше бомб. Ќа кого они упадут? Ќа польских кресть€н, на людей, живущих поблизости.

Ѕа, да они были гуманисты! ¬от бы никогда не подумал, вспомина€ √амбург с ƒрезденом и ’иросиму с Ќагасакой. » ведь правы были!  ак можно спасать миллион каких-то там жидов, когда есть опасность поранить польского кресть€нина, расхаживающего вдоль путей и поблизости лагерных печек! ј еще хуже то, что могли поранить немецких офицеров в лагере, это было бы так негуманно... ќдно непон€тно: как это они дес€тки раз бомбили местность вокруг ќсвенцима и не думали о польских кресть€нах? «абывали что ли о гуманизме?



ќ.¬.
- Tue, 24 Dec 2013 03:18:09(CET)

Ѕ.“ененбаум
- Tue, 24 Dec 2013 02:20:15(CET)

1. Hачало ¬торой ћировой ¬ойны, о чем летом 1939 не знал даже √итлер.


Ќу, надо же, а € только сегодн€ подумал, что-то никакого юмора в √остевой не осталось :))

3. Ќападение на –оссию летом 1941 - событие, которое летом 1939 в ближайшем будущем не просматривалось: –ейх и ———– были полу-союзниками.

ј это не имеет ни малейшего отношени€ к тому, что написал јртур Ўтильман.



matt
New York, NY, USA - Tue, 24 Dec 2013 03:17:29(CET)

TPF6mI http://www.c1dOvW6eef5JOp8ApWjKQy5RO5mLafkc.com



ќ.¬.
- Tue, 24 Dec 2013 03:15:31(CET)

√.√ринберг - ќ. ¬екслеру
Belmont, CA, USA - Tue, 24 Dec 2013 02:18:31(CET)

Ћет через дес€ть еще пара бумажек увидет свет и все станет €сно. ј пока народный герой Ђпризналї, что Ўмайсер помог наладить штамповочные процессы.:)


Ќу, хорошо хоть не полы мыл :)

ѕ.—. Ќасчет –ѕ  Ц не €сно, зачем немцам с их гениальными ручными пулеметами надо было усиливать автомат в новую машину. “ут скорее видна родна€ коленка.

Ќу, если б эти ручные пулеметы были лучше, то передрали бы, наверно, их.

Ќо € не специалист.   стати Ц “окарев все-таки содрал ““ с браунинга Ц недавно нашли в их музее промежуточный вариант.

ƒа, € тоже где-то об этом читал...



Victor-Avrom
- Tue, 24 Dec 2013 03:06:52(CET)

ћарк
’одорковский об убийстве мэра Ќефтеюганска.

—околова: Ёто убийство, по-вашему, имело пр€мой или косвенной целью вас подставить? »ли оно вообще к вам не имело отношени€?

’одорковский: јбсолютно не имело. Ёто вообще была нека€ посторонн€€ тема.
...
ѕосле этого мэра ѕетухова убивают Ч на мой день рождени€! ћне 35 лет, ко мне премьер должен был прийти, ко мне мэр Ћужков должен был прийти. » все, естественно, отмен€етс€. «ашибись!  лассный подарок мне. я же прекрасно понимаю, что если даже придут люди на день рождени€, будем циничны, все равно эта тема возникнет. «ашибись будет день рождени€ у мен€ Ч одновременно с поминками. » € в результате, естественно, отменил это свое 35≠-летие.


«ашибись как логично. “олько ’одорковский забыл сказать, что незадолго до убийства ѕетухова ’одорковский сам приезжал в Ќефтеюганск на встречу с ѕетуховым. ”же то, что така€ встреча была, а из интервью это событие никак не просматриваетс€ - наводит на печальные размышлени€, что ћихаил Ѕорисович не вполне откровенен. ѕетухов потом рассказывал жене ‘ариде »сламовой, что после провала переговоров первым вышел ’одорковский, ничего не говор€ со своей интелигентной усмешечкой, следом зам ’одорковского вместе с ѕетуховым, который сказал меру: "будешь упорствовать, уроем".

ƒеньги на убийство были честно проведены по бухгалтерии ёкоса как направленные на решение проблем Ќефтеюганска. » их движение прослежено до людей, св€занных с исполнител€ми.  оторые признались в соде€нном и получили (и сид€т) пожизненное. «ачем бы исполнител€м было себ€ оговаривать? „то может быть хуже пожизненного?



Ёлиэзер ћ. –абинович - »горю ё. и ј. Ўтильману
- Tue, 24 Dec 2013 02:48:50(CET)

ѕрочитал рассказ  арского, сравнительно недавний 91995). “ам есть и такое, что здесь многократно обсуждалось:

"ƒолжно быть, это было в конце 1942-го или в начале 1943-го.  то-то предъ€вил требование евреев о том, что железные дороги, ведущие к ќсвенциму, надо разбомбить. ƒискусси€ продолжалась, а € сидел, ожида€ своей очереди. ќни сердились, они были в €рости. ќтвет был такой: Ђ” этих евреев никакого чувства реального. ќни город€т чепуху. Ќичего не понимают.  ак они могут просить нас о таком: хот€т, чтобы мы разбомбили железнодорожные пути, ведущие к ќсвенциму! ћы не можем быть уверены в точности попадани€. ” нас будут потери. ѕути очень узкие. „тобы попасть, надо сбросить в дес€ть раз больше бомб. Ќа кого они упадут? Ќа польских кресть€н, на людей, живущих поблизости. » как будут реагировать польские кресть€не, когда узнают, что их бомбили  оролевские воздушные силы? ћы хотим создать добрые отношени€ с ≈вропой, не враждебные. ћы не можем так поступить. ”зкоколейку трудно разрушить, но, чтобы восстановить ее, использу€ рабскую силу, нужно совсем немного времени. Ёти евреи пон€ти€ не имеют, о чем говор€т. Ёто чепуха.  онечно, если мы сбросим бомбы на ќсвенцим, мы убьем и узников, и немцев. „епухаї. ¬о врем€ обсуждени€ они очень сердились, но € не вмешивалс€, только слушал.´



»горь ё-Ё. –абиновичу
- Tue, 24 Dec 2013 02:29:48(CET)

“ам написано (по пам€ти ): "ћы никогда не забудем о равнодушии..", и так далее. Ётот ветеран очень был обижен словами о равнодушии.



Ќовости "ћастерской"
- Tue, 24 Dec 2013 02:22:33(CET)

Ѕелла ≈зерска€: «аметки с 51-го Ќью-…оркского кинофестивал€. „асть четверта€

”став от модернизма, порой доход€щего до абсурда, € с удовольствием смотрю фильмы, возвращающие мен€ в прекрасную эпоху италь€нского неореализма и лучших лент советского кино. » смотрю не где-нибудь в кинотеатре повторного фильма, а на фестивале, что уже означает некую ретро-тенденцию. Ќью-йоркский фестиваль порадовал несколькими такими картинами. ¬се посмотреть не удалось, но, как минимум, о двух можно поговорить.

Ќа просмотр Ђ»ммигрантаї ƒжемса √ре€ и –ичард ћинелло. выстроилась длинна€ очередь Ч верный знак того, что фильм стоит того. ƒа и тема привлекательна дл€ аудитории, сплошь состо€щей из потомков бывших иммигрантов. ѕоиски корней Ч вот еще одна фишка современного кино.

’орошие фильмы обычно вырастают из семейных преданий. ѕрадедушка ƒжеймса √ре€ приехал в јмерику из ќстропол€ в 1923 году. ќн прошел через остров Ёллис тот же путь, что сотни тыс€ч других иммигрантов, приехавших в јмерику в поисках лучшей жизни.

¬ Ќовый свет пускали не всех. Ќужно было иметь в јмерике поручител€, заполнить кучу всевозможных бланков. ѕроблемы чаще всего возникали по медицинским причинам: некоторые болезни, (в том числе катаракта и туберкулез) закрывали соискателю дорогу в јмерику. ќсмотр производилс€ непосредственно в очереди: врач в белом халате, с чемоданчиком и стетоскопом, прослушивал легкие потенциального иммигранта и ставил диагноз. Ѕольных депортировали или отправл€ли в карантин, семьи разбивались, разыгрывались душераздирающие трагедии, остров Ёллис называли Ђ ќстровом слезї...



„итать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=8889



Ѕ.“ененбаум
- Tue, 24 Dec 2013 02:20:15(CET)

"... о том, что пассажиров "—ент Ћуиса" ждало в ≈вропе знали все. Ќе хотели знать, но знали, точно так же, как и последующие событи€ ...".

¬ "... последующие событи€, о которых знали все ...", входило следующее:

1. Hачало ¬торой ћировой ¬ойны, о чем летом 1939 не знал даже √итлер.
2. Ќебывала€, полна€ победа √ермании на «ападе летом 1940, о чем в 1939 не знал вообще никто, включа€ германский генералитет.
3. Ќападение на –оссию летом 1941 - событие, которое летом 1939 в ближайшем будущем не просматривалось: –ейх и ———– были полу-союзниками.

 онференци€ в ¬анзее, на которой был решен вопрос об уничтожении евреев ≈вропы, пришлась на начало 1942.



√.√ринберг - ќ. ¬екслеру
Belmont, CA, USA - Tue, 24 Dec 2013 02:18:31(CET)

ќ.¬.
- Mon, 23 Dec 2013 23:13:00(CET)

Ћ.  омиссаренко - ќ. ¬екслеру
- Mon, 23 Dec 2013 21:05:33(CET)

ќ.¬.
- Mon, 23 Dec 2013 20:13:25(CET)

—ергей „евычелов
- Mon, 23 Dec 2013 19:14:40(CET)

*******************************
≈сть и масса других аргументов, например, после отъезда Ўмайссера в середине 50-х  алашников всего лишь доработал –ѕ , начатый также вместе со Ўмайссером и тоже передранный с немецкого образца, он вышел в 59-м,  алашникову исполнилось 40 лет, и после этого за 50 с лишним лет он не создал больше ничего (только пара модификаций того же самого)! ’от€ ему дали в подмогу все лучшие силы отрасли, создали в »жевске мощное  Ѕ, но оно ничего нового не создало. ѕочему?
===========================================

ќлег, это все тот же Ўолохов є N.

Ћет через дес€ть еще пара бумажек увидет свет и все станет €сно. ј пока народный герой Ђпризналї, что Ўмайсер помог наладить штамповочные процессы.:) ј то, что с ѕѕЎ и с —удаева времен железки штамповали словно ложки Ц это так, отношени€ не имеет. ƒа и хрен с ними всеми, и с их слонами.  ому надо Ц те и так знают Ђвеличие национальной русской технической мыслиї, а остальным Ц пусть тешатс€.

ѕ.—. Ќасчет –ѕ  Ц не €сно, зачем немцам с их гениальными ручными пулеметами надо было усиливать автомат в новую машину. “ут скорее видна родна€ коленка. Ќо € не специалист.   стати Ц “окарев все-таки содрал ““ с браунинга Ц недавно нашли в их музее промежуточный вариант. ¬сплывает говнецо, всплывает.



Aschkusa
- Tue, 24 Dec 2013 02:10:38(CET)

http://nstarikov.ru/club/35023



Aschkusa
- Tue, 24 Dec 2013 02:03:16(CET)

http://liorasun55.livejournal.com/493222.html



‘аина ѕетрова
- Tue, 24 Dec 2013 01:53:31(CET)

—винаренко о ’одорковском:
http://www.polit.ua/articles/2013/12/22/mbhpress.html



A.S.
NY, NY, - Tue, 24 Dec 2013 01:34:24(CET)

"я не понимаю отчего вдруг  уба взбрыкнула. ћожет быть в этом можно увидет гермаское давление. Ќе знаю"

¬есь тур парохода "—ент-Ћуис" компании √амбург-јмерика был пропагандистским спектаклем. √еббельс блистательно доказал на практике, что евреев √ермании, а шире и ≈вропы - никто не желает пускать в свои страны. Ќикто.  стати , об это сказано и в книге, и в фильме, и вполне логично укладываетс€ в канву происшедших событий. ј о том, что пассажиров "—ент Ћуиса" ждало в ≈вропе знали все. Ќе хотели знать, но знали, точно так же, как и последующие событи€.



Ќовости "ћастерской"
- Tue, 24 Dec 2013 01:30:47(CET)

јнтон Ќосик и ѕавел Ќерлер: ћандельштам 1938. „асть 6

16 ма€ 1937 года истекал трехлетний срок воронежский ссылки ћандельштама.

ќпасени€ с осложнени€ми не оправдались, и после сборов, на которые ушло несколько дней, вс€ троица Ч ћандельштам, его жена и его теща Ч оказались в ћоскве.

¬езение, однако, продолжилось и в ћоскве. Ќи  остарева (писател€, которого подселили в мандельштамовскую квартиру под поручительство —тавского), ни его жены и ребенка, ни даже его вещей в квартире не было: коротка€ записка на столе извещала о том, что всЄ это откочевало на дачу.



» сразу же предарестна€ жизнь и жизнь нынешн€€ Ђсклеилисьї в единое целое, словно и не было страшной трехлетней пустоты посередине, заполненной Ћуб€нкой, „ердынью, ¬оронежем, ¬оробьевкой, «адонском, стукачом  остаревым за одной стеной и гитаристом  ирсановым за другой.

ќказавшись одни и в своих стенах, ќсип и Ќадежда враз забыли и про новые ежовые времена (а ведь был самый канун того, что позднее станут называть Ѕольшим террором!), и про свои Ђминус двенадцатьї. ќни вдруг потер€ли страх и уверовали в прочность своего возвращени€, в то, что они достаточно нама€лись и отныне их ждет нормальна€ и спокойна€ жизнь. » неважно, что  остарев, их жилец и персональный доносчик, всего лишь на даче, а не съехал, как неважно и то, что всЄ врем€ давало о себе знать больное сердце, и ќсип Ёмильевич всЄ норовил прилечь и полежать. ¬ажно то лишь, что они снова дома, что они у себ€, что вокруг звенит трамва€ми курва-ћосква, где живут и где ждут их любимые друзь€ и брать€ и где вод€т по бумаге пером их собрать€ по цеху...

„итать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=8881



ќ.¬.
- Tue, 24 Dec 2013 01:10:06(CET)

јлександр Ѕиргер
- Tue, 24 Dec 2013 00:50:17(CET)

любопытно бы узнать - из какой шинели вышли ћ.«ощенко , булгаковские "—обачье сердце " и "“еатральный роман"

####################################################################

»з этой:



Ёлиэзер - »горю ё.
- Tue, 24 Dec 2013 01:02:42(CET)

»горь ё-Ё. –абиновичу
- Mon, 23 Dec 2013 23:20:56(CET)

Ёлиэзер, € у пам€тника ’олокосту в —‘ разговорилс€ со старым американцем. ќн с обидой сказал, что слова на постаменте несправедливы дл€ американцев. ќн был в армии в то врем€, прошел всю европейскую войну и, по его словам, ничего не знал, как и все вокруг.


ј что там, »горь, написано?

я как раз в самом нутре этой темы - знали или не знали - в ¬енгрии 1944, и отвлекс€, чтобы найти статью карского, которую јртур поместил на-дн€х.  ак не знали - не поверите. Ќо в жилах кровь стынет от того, как еврейские лидеры, которые знали, скрывали тогда, когда несокрытие спасло бы добрую сотню тыс€ч.



јлександр Ѕиргер
- Tue, 24 Dec 2013 00:50:17(CET)

Ёмиль ƒрейцер написал в своем частном письме:
У≈сли УсерьезныеФ русско€зычные прозаики, как известно, вышли все из УЎинелиФ, то УнесерьезныеФ Ц из Ућертвых душФ, в том числе и У12 стульевФ...Ф
------------------------------------------------
любопытно бы узнать - из какой шинели вышли ћ.«ощенко , булгаковские "—обачье сердце " и "“еатральный роман" и т.д. » ещЄ: "¬ поле нашего внимани€ оказались четыре книги. ƒве из них стали классикой, а две другие Ц пока нет." - т.е. "две другие " - пока ещЄ не стали ; ќƒЌј ќ , в некотором обозримом будущем - станут ? -  ак это определ€етс€ ? Ќасколько точно ? ѕо каким ѕј–јметрам?  Ћј——» ј - слово с”рьЄзное, не св€занное с к-вом сериалов и т.п. ( до сих пор - не св€зывалось ) ...
ќтклик на статью: ≈фим Ћевертов: ёмор по-русски


јлександр Ѕиргер
- Tue, 24 Dec 2013 00:50:15(CET)

Snob.ru, 23.12.2013
ќтклик на статью: јлександр Ѕиргер: ¬ладимир Ѕуковский о посттюремном ’одорковском.


ќ.¬.
- Tue, 24 Dec 2013 00:43:32(CET)

ѕредположение
- Mon, 23 Dec 2013 20:41:51(CET)

Victоr-јvrom
- Mon, 23 Dec 2013 20:26:21(CET)

≈го на  убе готовы ыли прин€ть. “ребовали только заплатить полмиллиона долларов. ...ѕон€тно, что у беженцев таких денег уже не было. Ќо вот почему не дал ƒжойнт, который тратил миллионы на спасение от голода голодающих ѕоволжь€?
--------------------------------------------
Ќаверное, потому, что ќсвенцима ещЄ не было, не не было пон€ти€ "’олокост".

################################################################

«ато уже были такие пон€ти€, как ’рустальна€ ночь, нюрнбергские расовые законы, аншлюс јвстрии и оккупаци€ „ехословакии с депортаци€ми людей. Ѕыл напечатан и издавалс€ миллионными тиражами "ћайн кампф", по которому уже можно было догадатьс€, кака€ судьба ждет евреев.

јмериканцем  орнелиусом ¬андербильтом был уже сн€т фильм в √ермании и о √ермании, "¬ласть террора", в котором можно было наблюдать сожжени€ книг, организованные марширующие колонны штурмовиков —ј, сжигающих книги, бьющих стекла, гром€щих магазины, выкидывающих зигу. ‘ильм начали было показывать в Ўтатах, √ермани€, естественно, выразила свой протест. √ородские власти в Ќью-…орке сразу перекромсали ленту (вскоре после ее выхода), а затем вообще отказали ей в прокатной лицензии. ѕотом фильм вообще смыли, и только недавно чудом нашли его копию...



ћарк
- Tue, 24 Dec 2013 00:36:57(CET)

’одорковский об убийстве мэра Ќефтеюганска.

’одорковский: ѕон€л.я всегда предлагал люд€м рассуждать логически, предполага€, что все-≠таки € человек прагматичный, и € это доказал.  омпании, которыми € руководил, хорошо просвечены, по крайней мере, с 1993 года. ѕри жестком ведении бизнеса то, что вы имеете в виду, не €вл€етс€ методом однократного решени€ проблемы, это становитс€ системным способом решени€ проблем. » какие же системные оппоненты были мнойЕ хорошо, не мной лично, при мне жестким образом приведены в соответствие с моими интересами? ƒавайте возьмем господина ѕетухова в качестве примера.

—околова: ћэра Ќефтеюганска?

’одорковский: ƒа. ѕетухов Ч мэр небольшого города, в котором у мен€ добывающих мощностей нет. ƒобывающие мощности не в городе, а в районе. “ам совершенно другой руководитель, с которым никаких проблем нет, который, во вс€ком случае до моей посадки в тюрьму, прекрасно себ€ чувствовал. » таких районов немало.я в этом случае предлагал поставить мысленный эксперимент. ¬от есть »горь »ванович —ечин, руководитель Ђ–оснефтиї. » есть мэр Ќефтеюганска, сегодн€шний. ћожет ли сегодн€шний мэр Ќефтеюганска причинить непри€тность —ечину »горю »вановичу?

—околова: ¬р€д ли.

’одорковский: ќчевидно, что нет. “огда скажите, как мог мэр Ќефтеюганска напакостить мне лично?!

—околова: Ќасколько € помню, он объ€вил голодовку, будучи несогласным как раз с вашими жесткими методами.

’одорковский: Ќу, объ€вил он голодовку, дальше≠-то что? ” нас не было налогов, которые мы платили в городской бюджет, во вс€ком случае существенных. ” нас были федеральные и региональные налоги. –ешени€ по поводу региональных налогов принимал губернатор, ‘илиппенко, который делил их между городами. » что бы там мэр ни придумал, решение было за губернатором. “о есть позици€ мэра мне была просто неинтересна. Ёто пон€тно?

—околова: “о есть вы хотите сказать, что у вас не было достаточных мотивов дл€ Ђжестких методовї?

’одорковский: јбсолютно никаких. ≈сли бы он уж совсем мен€ достал, € бы мог перевести штаб≠-квартиру компании в ’анты-≠ћансийск, что мне губернатор ‘илиппенко посто€нно и предлагал. Ќефтеюганск бы превратилс€ просто в дотационный город, не имеющий своей налоговой базы. Ќет проблем.  огда началс€ весь этот голодовочный дебош, € позвонил нашему региональному менеджеру и говорю: Ђ” вас там все нормально?ї ќн отвечает: Ђј, не обращайте внимани€, все нормальної. ѕосле этого мэра ѕетухова убивают Ч на мой день рождени€! ћне 35 лет, ко мне премьер должен был прийти, ко мне мэр Ћужков должен был прийти. » все, естественно, отмен€етс€. «ашибись!  лассный подарок мне. я же прекрасно понимаю, что если даже придут люди на день рождени€, будем циничны, все равно эта тема возникнет. «ашибись будет день рождени€ у мен€ Ч одновременно с поминками. » € в результате, естественно, отменил это свое 35≠-летие.

‘ото: ѕавел ’одорковский
‘ото: ѕавел ’одорковский
—околова: «вучит довольно цинично.

’одорковский: ѕогиб человек, дл€ его близких это была трагеди€. я соболезную этим люд€м, его жене и семье. Ќо € говорил о том, что его смерть, в которой мен€ совершенно бездоказательно обвин€ют, не могла быть мне выгодна никаким образом. —овершенно наоборот.

—околова: ¬ы тогда поехали в Ќефтеюганск?

’одорковский: я хотел поехать сразу. ћне наши сказали: не надо, сейчас это будет провокацией, потому что там все раскачаноЕ я поехал через неделю. “ам встречалс€ со всеми, разбиралс€, что к чему. ¬ообще, конечно, говор€ словами ѕутина, его смерть пакости нам наделала изр€дно. Ѕолее того, убийство же раскрыли, мне назвали конкретные фамилии двух людей.

—околова: ѕочему их не предали огласке, не судили?

’одорковский: »х убили. ѕотому что это была стандартна€ технологи€.

—околова: Ёто убийство, по-вашему, имело пр€мой или косвенной целью вас подставить? »ли оно вообще к вам не имело отношени€?

’одорковский: јбсолютно не имело. Ёто вообще была нека€ посторонн€€ тема. ѕон€тно, что когда исполнителей нашли, дальше копать уже было невозможно. ћестные менты, по≠-моему, дальше уже и не копали. ¬се заглохло. » вдруг, когда начинаетс€ дело ё ќ—а, про тех исполнителей сразу забывают, как будто и не раскрывали ничего, а совершенно другие исполнители возникаютЕ я это восприн€л как чистой воды инсценировку.
http://www.snob.ru/selected/entry/69735



јс€  рамер Ѕорису
- Tue, 24 Dec 2013 00:15:56(CET)

Ѕорис, вы ведь кажетс€ не критикуете, не ругаетесь, пишете более чем положительно. - могли бы и подписатьс€. ј то такие безым€нные отзывы редакци€ не учитывает
ќтклик на статью: јнатолий  лЄсов. Ќе выходили наши предки из јфрики


Ѕ.“ененбаум-—ильвии, по поводу обрыва проводов
- Tue, 24 Dec 2013 00:10:56(CET)

„то в Ўтатах, что в  анаде проводка часто размещена на столбах. Ќе знаю почему - думаю, что из-за того, что в отличие от ≈вропы города строились уже в эпоху автомобил€, то-есть "... низко и широко ...". ќт Ѕостона и до ¬ашингтона идет чуть ли не сплошна€ застройка соприкасающихс€ друг с другом городов и городков с домами в один-два этажа. “ака€ супер-метрополи€, Ѕос-¬аш, с населением эдак в миллионов 30-40, если не больше. Ќаверное, поэтому и трудно закопать всю проводку под землю, хоть и надо бы.

“ак и живем, как сел€не ...



ќ.¬.
- Tue, 24 Dec 2013 00:08:50(CET)

Victоr-јvrom
- Mon, 23 Dec 2013 20:34:34(CET)

»горь ё. -  .ћ.

”важаемый  ћ, на вопрос - "могли ли —Ўј прикрикнуть на  убу и заставить ее вз€ть пассажиров?" - ответ однозначно - "Ќет". ѕо двум, как минимум, причинам.

¬опрос неправильный.  уба была согласна прин€ть беженцев на ѕћ∆, требовались только деньги.

#####################################################

»менно! я об этом писал уже прошлый раз. јмерика пожадничала дать жалкие полмиллиона долларов на спасение 900 жизней. ѕо 500 долларов за человеческую жизнь.
ѕричем хорошо известно, что это нацист  еннеди-старший, один из главных советников –узвельта, настаивал на том, чтобы этим евре€м отказали и в убежище, и в деньгах. ј нам тут заливают баки вс€ким дерьмом.



»горь ё-—ильвии
- Tue, 24 Dec 2013 00:02:47(CET)

¬ районе “оронто прошел эпохальный лед€ной дождь, оборваны километры проводов, сотни деревьев рухнули. √ололед и проча€ гадость. ќбычно уход€т недели на полное восстановление. Ёлектрические провода, как известно, часто проход€т под или между деревь€ми, плюс сами они очень у€звимы лишнему весу. ќчень у€звимы.



ƒмитрий Ѕобышев
Champaign, IL, - Mon, 23 Dec 2013 23:58:07(CET)

ƒорога€ ћина! ¬ы написали очень хороший очерк "ѕролитые чернила", который по€вилс€ в том же номере "7 искусств", что и главы из моего мемуара. ¬идно, что ваша дружба с √оренштейном была основана на глубоком и взаимном понимании. я убедилс€ в том, что он был крупный художник, перечитав его рассказ "»скупление". ќн написан замечательным русским €зыком (а это дл€ мен€ самое главное), который в истоках восходит к ѕлатонову, Ѕабелю и даже к √оголю! ¬озьмите хот€ бы повтор€ющеес€ и каждый раз новое описание лунной ночи! ѕравда, читать √оренштейна нелегко. ’очетс€ не видеть его страшной "чернухи", но она ведь не выдумана, она реальна. ј сцена драки в кинотеатре просто великолепна.  ак хорошо, что вы так отважно его защищаете и много делаете дл€ его пам€ти. ¬от если бы это понимали издатели, которых так много в круге наших общих виртуальных друзей. Ќо не будем "тер€ть отча€ни€", как говаривал ѕунин јхматовой. ¬сЄ будет!
ќтклик на статью: ћина ѕол€нска€. ѕролитые чернила. ‘ридрих √оренштейн


—ильви€
- Mon, 23 Dec 2013 23:56:58(CET)

Ontario14
- Mon, 23 Dec 2013 23:41:54(CET)

¬ доме нет электричества уже 40 часов.
------------------------
ј что случилось?



ћай€
- Mon, 23 Dec 2013 23:45:07(CET)

»горь ё-Ё. –абиновичу
- Mon, 23 Dec 2013 23:20:56(CET)
--------------------------------------------------------------
“ак и советские евреи Ќаде€лись выкрутитьс€. ’от€ уже в 1987 году становилось очевидно, что перестройка закончитс€ перестрелкой.



Ontario14
- Mon, 23 Dec 2013 23:41:54(CET)

»горь, наша семь€ больше суток уже живет у друзей. ¬ доме нет электричества уже 40 часов.



ќ.¬.
- Mon, 23 Dec 2013 23:38:22(CET)

 ремлевский ћечтатель - ќ.¬
- Mon, 23 Dec 2013 21:10:17(CET)

ќлег, у мен€ нет твердого мнени€, что это было сделать просто. —Ўј в 30-х страна достаточно антисемитска€.
ѕлоха€ экономика, отголоски немецкой пропаганды, христанские традиции. ќчень большой процент немцев, верннее людей имеющих немецкие корни среди белых. ѕроцентов двадцать наверное, если не больше.
» еще страх политика, что на очердных выборах про него скажут, что он еврейска€ марионетка и это будет ему стоить выборов. я полагаю, тем паче, что еврейское лобби в 70-х было посилнее еврейского лобби в 30-х.

^####################################################

”важаемый  ћ, во-первых, € рад, что ¬ы вернулись, а во-вторых, € все это понимаю, но мне эта аргументаци€ сильно напоминает аргументацию немцев, которые ничего не знали, не видели, протестовать не могли, это было слишком опасно, ≈вропа тоже ничего сделать не могла, у всех были ужасно уважительные причины, как говоритс€, € плакалъ!

"’отели им насильно вернуть - их больше, не хот€т они. ¬ыпили мы с √ригорием по двести, надел € пальто: "—мотритс€,  онстантин". ј что, нормальное, говорю... ќни же объ€снили, что этот заболел, а там подкладка, усадка, девочки молодые шьют, а на семьдес€т рублей никто не идет.

ѕриехали домой, снова пальто на глаза попалось. ” нас с собой было. "Ќу-тко € нырну, гл€нь,  онстантин".

- Ќормальное. Ќоси на здоровье. ¬ случае чего € буду ходить сзади, объ€сн€ть, что никто не хочет за семьдес€т рублей над утюгом сто€ть".
¬се-знают-откуда

6 миллионов людей с младенцами удушили и перестр€ли и никто не виноват, у всех были объективные причины, € думаю, уж не спасибо ли им сказать? »горь ё. ведь убедительно показал, что –узвельт был чудесный человек, душка, во всем виноваты бюрократы из иммиграционной службы, но и они тоже ни в чем не виноваты, как он тут же не менее убедительно показал, у них были такие директивы и указани€ сверху, а сверху, как мы знаем, тоже никто не виноват. » все, круг невиноватых замкнулс€!

ќчень большой процент немцев, верннее людей имеющих немецкие корни среди белых

я сильно сомневаюсь, что все эти немцы были большими поклонниками нацистской √ермании, скорее наоборот, те, что приехали недавно, как раз от √итлера и бежали, те, что приехали давно, уже давно растворились и считали себ€ американцами. ƒа и не шла речь о том, чтобы нагадить √ермании, речь ведь шла о том, чтобы прин€ть немецких евреев, которых было совсем не много, всего полмиллиона (и далеко не все из них хотели эмигрировать, а те, что хотели, не все рвались в јмерику)! Ёто люди, говорившие по-немецки, почему американские немцы должны были быть против?

я напомню: перед ѕервой мировой јмерика прин€ла 1,7 миллиона евреев из –оссии! “олько евреев из –оссии было столько, а сколько всего эмигрантов она прин€ла?
» евреи показали, что они способны хорошо интегрироватьс€, лучше, чем все остальные, не пополн€ют мафиозные группировки, не пополн€ют армию безработных и не создают проблем!
¬ конце концов, большинство германских евреев были людьми состо€тельными, и свои деньги они бы инвестировали в новые рабочие места, а это в тот момент как раз было главной американской проблемой.
Ќаконец, почему прин€ли сотни тыс€ч немцев, которым ничего почти ничего не угрожало?



»горь ё-Ё. –абиновичу
- Mon, 23 Dec 2013 23:20:56(CET)

Ёлиэзер, € у пам€тника ’олокосту в —‘ разговорилс€ со старым американцем. ќн с обидой сказал, что слова на постаменте несправедливы дл€ американцев. ќн был в армии в то врем€, прошел всю европейскую войну и, по его словам, ничего не знал, как и все вокруг.
„то же касаетс€ немецких евреев в 38-39 году и их желани€ выкрутитьс€, остава€сь в √ермании, то эту тему лучше не начинать. —лишком она будет выгл€деть антисемитской.



»горь ё
- Mon, 23 Dec 2013 23:17:18(CET)

ќтвечаю по пунктам:
¬ремени на эту статью не будет. ƒа и о чем писать, все известно, надо только прочесть несколько книг на английском.
ƒело было в деньгах только до определенного предела, предела не денег, а, грубо говор€, до определенных событий на  убе. ѕо 500 долларов на человека ƒжойнт готов был найти, но когда Ѕру изменил сумму до 650, то евреи просто не пон€ли, что стоит за этим решением и вполне обоснованно решили торговатьс€, как это было раньше с Ѕатистой и Ѕеретцом. Ёто была громадна€ ошибка. Ќа ее осознание ушло слишком много времени, пароход ушел.
Ёлла, как это ни покажетс€ противоречивым ¬ашему подходу, но голова болела у многих, у кого в принципе она не должна была болеть. ¬ этом отличие еврейской проблемы от других, той же польской, к примеру. Ќо всегда с другой стороны тоже были серьезные силы, и далеко не всегда побеждали первые, чаще вторые.
 ћ прав, что 1939 год был не лучшим годом вслух говорить о еврейской проблеме. Ќапомню, что ‘ƒ– победил на выборах “ќЋ№ ќ категорически пообещав не вступать в войну ни под каким предлогом. »наче (то есть, если бы он не соврал, зна€, что врет) мы бы имели совсем другую историю и совсем другие цифры погибших в ’олокосте. Ќапомню, что почти вс€ помощь јнглии и сколачивание антигитлеровской коолиции ( уба была частью) происходила "на грани фола" со стороны ‘ƒ–. », пожалуйста, прочтите в  онституции о возможност€х и об€занност€х ѕрезидента.
ѕожалуйста, не судите о тех временах по нашим сегодн€шним представлени€м о жизни и о политике.



ќ.¬.
- Mon, 23 Dec 2013 23:13:00(CET)

Ћ.  омиссаренко - ќ. ¬екслеру
- Mon, 23 Dec 2013 21:05:33(CET)

ќ.¬.
- Mon, 23 Dec 2013 20:13:25(CET)

—ергей „евычелов
- Mon, 23 Dec 2013 19:14:40(CET)

"Ёт точно" (с)
ћиф и символ страны, живущей мифами. „еловек украл "свой" автомат у опекаемого им в качестве комсомольского комиссара пленного немецкого оружейника ’уго Ўмайссера и до сих пор считаетс€ его изобретателем. » вс€ его жизнь - это сплошной миф.
=================================
ќлег, вы в своЄм амплуа: швыдко робл€ть - слипых род€ть! ѕри заимствованной компоновке (отсюда и внешнее сходство) у  алашникова совершенно друга€ система запирани€ ствола (кстати, тоже не оригинальна€). —овместив известные принципы и конструкторские решени€, он сделал действительно замечательную машину. ≈сли пожелаете и дадите знать, отсканирую ¬ам довольно объективную статью по этому поводу из немецкого журнала Vizir.

##########################################################

Ћеонид, € достаточно много занималс€ этим вопросом, прочел книжку об истинной биографии  алашникова. я в курсе, что устройство ј  отличаетс€ от устройства STG сильнее, чем внешн€€ компоновка. “ак сам же Ўмайссер и дорабатывал свое детище в »жевске, под присмотром комсорга  алашникова.  огда  алашников €кобы изобрел "свой" автомат, ему было 24 года, это был почти неграмотный деревенский парень с трем€ классами образовани€ (официально с семью, но вс€ его биографи€, сто€ща€ в ¬икипедии, - это перепевы сталинского мифа, все - вранье), и ¬ы всерьез верите, что этот юный деревенский пацан изобрел лучший в мире автомат, а потомственный оружейник ’уго Ўмайссер, занимавшийс€ этим делом всю жизнь, не сделал никакого вклада?
≈сть и масса других аргументов, например, после отъезда Ўмайссера в середине 50-х  алашников всего лишь доработал –ѕ , начатый также вместе со Ўмайссером и тоже передранный с немецкого образца, он вышел в 59-м,  алашникову исполнилось 40 лет, и после этого за 50 с лишним лет он не создал больше ничего (только пара модификаций того же самого)! ’от€ ему дали в подмогу все лучшие силы отрасли, создали в »жевске мощное  Ѕ, но оно ничего нового не создало. ѕочему?



ќксана Ў.
–остов-ƒон, –осси€ - Mon, 23 Dec 2013 23:06:03(CET)

 ак жаль, что закончилс€ цикл воспоминаний јртура Ўтильмана о его необыкновенной работе в лучших оркестрах мира. Ёто уникальный эксперимент судьбы: позволить профессионалу посмотреть изнутри на работу Ѕольшого и ћ≈“. » Ўтильман прекрасно справилс€ с этой уникальной задачей. “рудно переоценить его громадный вклад в работу портала, его заслуги в сохранении исторической пам€ти. —пасибо ¬ам, ћаэстро! я предлагаю отметить уникальную работу јртура Ўтильмана в журналах портала премией имени ћарка јзова. Ўтильман как никто другой ее заслужил.
ќтклик на статью: јртур Ўтильман. ‘онд –ичарда “аккера. Ќекоторые лауреаты этого фонда. ƒругие выдающиес€ американские певцы на сцене ћ≈“. «аключение. ќ чЄм мечталось, но не сбылосьЕ »з книги воспоминаний Ђ¬ Ѕольшом театре и ћетрополитен опереї


Ёлиэзер - —эму
- Mon, 23 Dec 2013 23:02:50(CET)

—эм - Ёлиэзеру
»зраиль - Mon, 23 Dec 2013 20:10:51(CET)

ѕо сути согласен с ¬ами на 100%
Ќо массовое уничтожение евреев началось в Ћитве сразу после захвата еЄ фашистами.


¬ы правы. я пишу про ¬енгрию и прочитал, что  аменец-ѕодольск был первым. ќказываетс€, первым, где число убитых до осени 1941 достигло двузначной цифры. Ќо если в Ћитве оказалось в тот период немного меньше 10 тыс€ч, то значени€ не имеет: Ћитва была первой. ѕроверил про ѕольшу: там уничтожение началось в декабре 1941.
ѕоразительно неверие евреев. ќдин будапештский еврей пишет в ¬оспоминани€х, как по окончании войны, во второй половине 1945, он поехал куда-то добывать еду и встретил человека в полосатой одежде. “от был из ќсвенцима и рассказал про газовые камеры. ≈му не поверили.



¬иктор (Ѕруклайн)
- Mon, 23 Dec 2013 22:33:09(CET)

¬ладимир ѕорудоминский Ђ“рапезы тенейї:

часть 1 http://magazines.russ.ru:81/kreschatik/2012/4/p4.html

часть 2 http://magazines.russ.ru/kreschatik/2013/3/8p.html

ѕисьмо писател€ Ѕориса ’азанова редактору журнала " рещатик" о книге "“рапезы теней" ¬ладимира ѕорудоминского, автора нашего портала:

http://magazines.russ.ru/kreschatik/2013/4/32x.html



Boris
Brookings, SD, U. S. A. - Mon, 23 Dec 2013 22:24:12(CET)

—пасибо. ќчень хороша€ стать€, многоуровенна€, позвол€ет пон€ть выводы на каждом, от професионала до интересующегос€. ѕроблема в понимании, передача и приЄм происходит на уровне сопоставимым по опыту, в данном случае, научным.
ќтклик на статью: јнатолий  лЄсов. Ќе выходили наши предки из јфрики


Ћ. омиссаренко
- Mon, 23 Dec 2013 22:05:49(CET)





Ћ.  омиссаренко
- Mon, 23 Dec 2013 21:15:13(CET)

errata
—ам сильно быстре сделал,Visier,конечно.



 ремлевский ћечтатель - ќ.¬
- Mon, 23 Dec 2013 21:10:17(CET)

.ќ.¬.
- Mon, 23 Dec 2013 19:29:02(CET)
>“ут не одно слабое место, а вс€ эта нелепа€ аргументаци€ оправдани€ преступного равнодуши€ - одно сплошное слабое место, очень напоминающа€ оправдани€ пособников нацизма в ≈вропе, которые €кобы ничего не знали, не могли и т.п. ѕодн€ть въездные квоты дл€ убиваемых людей было, разумеетс€, совершенно невозможным делом, и мы должны верить этой лапше :(

ќлег, у мен€ нет твердого мнени€, что это было сделать просто. —Ўј в 30-х страна достаточно антисемитска€.
ѕлоха€ экономика, отголоски немецкой пропаганды, христанские традиции. ќчень большой процент немцев, верннее людей имеющих немецкие корни среди белых. ѕроцентов двадцать наверное, если не больше.
» еще страх политика, что на очердных выборах про него скажут, что он еврейска€ марионетка и это будет ему стоить выборов. я полагаю, тем паче, что еврейское лобби в 70-х было посилнее еврейского лобби в 30-х.



Ћ.  омиссаренко - ќ. ¬екслеру
- Mon, 23 Dec 2013 21:05:33(CET)

ќ.¬.
- Mon, 23 Dec 2013 20:13:25(CET)

—ергей „евычелов
- Mon, 23 Dec 2013 19:14:40(CET)

"Ёт точно" (с)
ћиф и символ страны, живущей мифами. „еловек украл "свой" автомат у опекаемого им в качестве комсомольского комиссара пленного немецкого оружейника ’уго Ўмайссера и до сих пор считаетс€ его изобретателем. » вс€ его жизнь - это сплошной миф.
=================================
ќлег, вы в своЄм амплуа: швыдко робл€ть - слипых род€ть! ѕри заимствованной компоновке (отсюда и внешнее сходство) у  алашникова совершенно друга€ система запирани€ ствола (кстати, тоже не оригинальна€). —овместив известные принципы и конструкторские решени€, он сделал действительно замечательную машину. ≈сли пожелаете и дадите знать, отсканирую ¬ам довольно объективную статью по этому поводу из немецкого журнала Vizir.



Dana_Bengy
- Mon, 23 Dec 2013 21:02:35(CET)

—ильви€
- Mon, 23 Dec 2013 12:03:29(CET)

“артаковский.
- Mon, 23 Dec 2013 11:41:11(CET)

¬с€кому, кто еврей, €сно, что все бравые военные - из кантонистов.
» доказывать нечего.

ѕлодотворна€ иде€ - грех сме€тьс€.
________________________________

ƒва клоуна!



Silvia
- Mon, 23 Dec 2013 20:53:56(CET)

≈фим Ћевертов
ѕетербург, –осси€ - Mon, 23 Dec 2013 18:29:50(CET)

“аким образом, здесь мы можем наблюдать три возможные модели поведени€ олигархов. јбрамович, Ѕерезовский, ’одорковский. ћожно сказать, что происхождение их денег одинаково неправедное. Ќо повод ли это захватывать —ћ», телеканалы, пытатьс€ изменить с их помощью государственный строй, а иногда убивать людей?

ѕоздравл€ю, в своих рассуждени€х и "доказательствах" ¬ы перещегол€ли даже пресс-секретар€ ѕутина и его начальника - завидна€ роль.



‘аина ѕетрова
- Mon, 23 Dec 2013 20:52:48(CET)

»нтервью  сении —околовой, вз€тое у ’одорковского в √ермании:

www.snob.ru/selected/entry/69735



 ремлевский ћечтатель - »горю ё.
- Mon, 23 Dec 2013 20:44:08(CET)

>≈сли ¬ы действительно хотите узнать более-менее правду, то € дам ¬ам источник(и). Ќо пересказывать и переводить сотни страниц у мен€ нет ни желани€ ни времени.

ƒеталей не знаю и посему с удовльствием присоедин€юсь к предложению янкелевича. "ј как по€витс€ врем€ написать об этом статью?" ѕросто учитыва€ степень вли€ни€ —Ўј на  убу плюс то вли€ние, которое там имела американска€ мафи€, в том числе и еврейска€, непоколебимость  убы в данном вопросе представл€етс€ мне труднообь€снимой.
я не понимаю отчего вдруг  уба взбрыкнула. ћожет быть в этом можно увидет гермаское давление. Ќе знаю.
“ем паче американцы должны были про€вить твердость. я в этом вижу только одно. √од 1939. ¬ 1940 выборы и –узвельт не хотел ни с какой стороны выгл€дет защитником евреев по всему миру.
≈го и без того обвин€ли, что он предстовл€ет интересы евреев.



ѕредположение
- Mon, 23 Dec 2013 20:41:51(CET)

Victоr-јvrom
- Mon, 23 Dec 2013 20:26:21(CET)

≈го на  убе готовы ыли прин€ть. “ребовали только заплатить полмиллиона долларов. ...ѕон€тно, что у беженцев таких денег уже не было. Ќо вот почему не дал ƒжойнт, который тратил миллионы на спасение от голода голодающих ѕоволжь€?
--------------------------------------------
Ќаверное, потому, что ќсвенцима ещЄ не было, не не было пон€ти€ "’олокост".



Victоr-јvrom
- Mon, 23 Dec 2013 20:34:34(CET)

»горь ё. -  .ћ.

”важаемый  ћ, на вопрос - "могли ли —Ўј прикрикнуть на  убу и заставить ее вз€ть пассажиров?" - ответ однозначно - "Ќет". ѕо двум, как минимум, причинам.


¬опрос неправильный.  уба была согласна прин€ть беженцев на ѕћ∆, требовались только деньги.



Victоr-јvrom
- Mon, 23 Dec 2013 20:26:21(CET)

Ёлла

—лежу за обсуждением истории с кораблем, что не прин€ли на  убе и т.п., и думаю: — чего вы вз€ли, что кому-то, кроме нас самих, должно быть дело до нашей жизни или смерти? Ќе было этого. » сейчас нет.


≈го на  убе готовы ыли прин€ть. “ребовали только заплатить полмиллиона долларов. Ёто ровно столько, сколько заплатили пассажиры за “”–”—“»„≈— »≈ визы мошеннику - кубинскому дипломату.  убинское правительство резонно потребовало заплатить правительству за визы на ѕћ∆ ту же сумму, что была заплачена в качестве вз€тки бывшему дипломату. ѕон€тно, что у беженцев таких денег уже не было. Ќо вот почему не дал ƒжойнт, который тратил миллионы на спасение от голода голодающих ѕоволжь€?



янкелевич - »горю ё.
Ќатани€, »зраиль - Mon, 23 Dec 2013 20:17:46(CET)

»горь ё. -  .ћ.
- Mon, 23 Dec 2013 19:35:54(CET)
----------------------------------------
≈сли ¬ы действительно хотите узнать более-менее правду, то € дам ¬ам источник(и). Ќо пересказывать и переводить сотни страниц у мен€ нет ни желани€ ни времени.
========================================
ј как по€витс€ врем€ написать об этом статью?



ќ.¬.
- Mon, 23 Dec 2013 20:13:25(CET)

—ергей „евычелов
- Mon, 23 Dec 2013 19:14:40(CET)

”мер ћихаил  алашников. ¬еро€тно последний символ —оветского —оюза (¬ 30 лет лауреат —талинской премии). Ѕабы, водка, лосось и... калаш.

##########################################################

"Ёт точно" (с)
ћиф и символ страны, живущей мифами. „еловек украл "свой" автомат у опекаемого им в качестве комсомольского комиссара пленного немецкого оружейника ’уго Ўмайссера и до сих пор считаетс€ его изобретателем. » вс€ его жизнь - это сплошной миф.

јвтомат  алашникова:


јвтомат Ўмайссера StG 44:




—правка, уточнение.
- Mon, 23 Dec 2013 20:10:57(CET)

ќткрыть:
¬икипеди€. —Ўј. √ород Ѕостон.



—эм - Ёлиэзеру
»зраиль - Mon, 23 Dec 2013 20:10:51(CET)

ѕо сути согласен с ¬ами на 100%
Ќо массовое уничтожение евреев началось в Ћитве сразу после захвата еЄ фашистами.
— уважением.



—правка.
- Mon, 23 Dec 2013 20:05:52(CET)

 ремлевский ћечтатель
- Mon, 23 Dec 2013 19:11:04(CET)

ћаркс “ј–“ј ќ¬— »…. ћайƒј”Ќџ и др.
- Mon, 23 Dec 2013 12:40:55(CET)
>Ѕостоне уровень насильственных преступлений в 2,3 раза превышает среднеамериканскийУ.
http://ru.wikipedia.org/wiki/–С–Њ—Б—В–Њ–љ



Ёлиэзер ћ. –абинович
- Mon, 23 Dec 2013 20:05:43(CET)

Arthur SHTILMAN - »горю ё.
NY, NY, - Mon, 23 Dec 2013 19:14:53(CET)

"—огласитесь, никто в 39 не мог предполагать, что многие из них обречены в Ѕельгии, ‘ранции и так далее. “огда, в 1939, их спасли. Ёто факт, который многие забыли".

—огласитьс€ с этим никак нельз€. «а несколько мес€цев до вторжени€ в ѕольщу √итлер официально за€вил, что "если мировое еврейство/!!!/ разв€жет новую войну, то это будет концом европейского еврейства". ¬от так. “ак что секрета никакого не было - после "’рустальной ночи тем более.


Ќикто под "концом еврейства" не понимал физического уничтожени€ евреев культурной нацией. ƒо расстрелов в  аменец-ѕодольске в августе 1941 не было ни одной акции массового физического уничтожени€. ≈врейскй совет Ѕудапешта отказывалс€ верить газовым камерам даже в июне 1944.



Ёлла
- Mon, 23 Dec 2013 20:03:38(CET)

—лежу за обсуждением истории с кораблем, что не прин€ли на  убе и т.п., и думаю: — чего вы вз€ли, что кому-то, кроме нас самих, должно быть дело до нашей жизни или смерти? Ќе было этого. » сейчас нет.



—эм
»зраиль - Mon, 23 Dec 2013 19:53:42(CET)

 нига и фильм дают другие цифры, но все "спасЄнные" или,согласно книге, кроме 200 человек, которым јнгли€ всЄ-таки дала убежище, "пришвартовались" в ≈вропу уже во врем€ начавшейс€ войны и постепенно попали в объ€ти€ нацистов. Arthur SHTILMAN - »горю ё. NY, NY, - Mon, 23 Dec 2013 19:14:53(CET)

287 человек согласилась прин€ть ¬еликобритани€, 224 Ч ‘ранци€, 214 Ч Ѕельги€ и 181 Ч √олланди€. 17 июн€ Ђ—ент-Ћуисї пришвартовалс€ в јнтверпене, где на берег сошли те, кого прин€ли Ѕельги€ и √олланди€, затем корабль высадил пассажиров во ‘ранции и јнглии.  ому-то из беженцев удалось устроитьс€ у родственников или друзей, большую часть людей разместили в лагер€х при специальных центрах помощи, проживание в которых финансировалось ƒжойнтом. 21 июн€ 1939 года Ђ—ент-Ћуисї, высадив всех пассажиров, направилс€ в порт приписки Ч √амбург. http://ru.wikipedia.org/wiki/–°–µ–љ—В-–Ы—Г–Є—Б_(–ї–∞–є–љ–µ—А)
 ак известно, 2-а€ ћирова€ ¬ойна началась 01.09.1039.
No comments.



»горь ё
- Mon, 23 Dec 2013 19:39:25(CET)

 ак там жители ќнтарио после ледового побоища? ќнтарио14, Ѕорис ƒынин?



»горь ё. -  .ћ.
- Mon, 23 Dec 2013 19:35:54(CET)

”важаемый  ћ, на вопрос - "могли ли —Ўј прикрикнуть на  убу и заставить ее вз€ть пассажиров?" - ответ однозначно - "Ќет". ѕо двум, как минимум, причинам.
Ќо скажите честно, ¬ы хотите разобратьс€ в этом вопросе и в других, св€занных с —Ћ? »ли это дл€ ¬ас проходна€ тема просто дл€ того, чтобы сообщить о своем мнении?
≈сли действительно хотите разобратьс€, а не повтор€ть в сотый раз информацию, ход€щую из одного ∆∆ в другой или из ¬» », то есть источники, где подробно рассказано о том, что представл€ли из себ€ отношени€ Ѕру, Ѕатисты, Ѕеренсона, Ѕенетеза, о тех колоссальных ошибках, которые произошли по вине Ѕеренсона, о значении ƒжойнта во всем этом деле, о том почему официально √осдепартменту было запрещено вли€ть на  убу, и о том, как √осдепартмент и ћинфин все же в обход пр€мого закона не давить на  убу по любому вопросу, св€занному с √ерманией, все же давили, о вли€нии вз€ток на любое решение на  убе и об их размере, о внутренних скандалах на  убе из-за этих вз€ток и о том, как нашла коса на камень внутри кубинского правительства, о том, почему корабль не свернул в ƒоминиканскую республику, где всех пассажиров согласны были прин€ть, о роли  анады, о многом-многом-многом другом, что произошло и что не произошло.
≈сли ¬ы действительно хотите узнать более-менее правду, то € дам ¬ам источник(и). Ќо пересказывать и переводить сотни страниц у мен€ нет ни желани€ ни времени.



ќ.¬.
- Mon, 23 Dec 2013 19:29:02(CET)

 ремлевский ћечтатель - »горю ё.
- Mon, 23 Dec 2013 10:55:19(CET)

>ќтказ  убы прин€ть корабль (который плыл на  убу согласно за€влению  убы о согласии прин€ть беженцев) оказалс€ неожиданностью дл€ всех, включа€ американцев. ћногие пытались чем-то помочь. Ќе все было и не все были так однозначно против евреев. Ќо иммиграционные службы —Ўј тогда и сейчас - это государство в государстве с совершенно дикой бюрократией, идиотов и сволочей там выше головы. ѕримеры каждый знает. «акон от 1924 года существовал и обойти его можно было только при ќ„≈Ќ№ большом желании и риске нарушить закон на самом верху. “акого очень большого - не было. Ѕыло просто желание помочь. Ётого оказалось мало.

¬ этой аргументации есть одно слобое место. 1939 год не 2013. “огдашн€€  уба не кастровска€. ¬ Ћатинской јмерике в президентских креслах сидели "наши негд€и". ј уж тем более на  убе. » если  уба позволила себе что-то неожиданное дл€ американцев это означает, что на  убе понимали, что никакого давлени€ на них не будет.

###################################################################

“ут не одно слабое место, а вс€ эта нелепа€ аргументаци€ оправдани€ преступного равнодуши€ - одно сплошное слабое место, очень напоминающа€ оправдани€ пособников нацизма в ≈вропе, которые €кобы ничего не знали, не могли и т.п. ѕодн€ть въездные квоты дл€ убиваемых людей было, разумеетс€, совершенно невозможным делом, и мы должны верить этой лапше :(



Arthur SHTILMAN - »горю ё.
NY, NY, - Mon, 23 Dec 2013 19:14:53(CET)

"—огласитесь, никто в 39 не мог предполагать, что многие из них обречены в Ѕельгии, ‘ранции и так далее. “огда, в 1939, их спасли. Ёто факт, который многие забыли".

—огласитьс€ с этим никак нельз€. «а несколько мес€цев до вторжени€ в ѕольщу √итлер официально за€вил, что "если мировое еврейство/!!!/ разв€жет новую войну, то это будет концом европейского еврейства". ¬от так. “ак что секрета никакого не было - после "’рустальной ночи тем более.
 нига и фильм дают другие цифры, но все "спасЄнные" или,согласно книге, кроме 200 человек, которым јнгли€ всЄ-таки дала убежище, "пришвартовались" в ≈вропу уже во врем€ начавшейс€ войны и постепенно попали в объ€ти€ нацистов. “ак что согласитьс€ с тем, что кто-то чего-то "не знал", это тоже самое, что "не знали" ничего высшие чины, которым делал свои доклады  арский. Ќе хотели знать! » не хот€т. ¬от в чЄм вопрос. ”вы.



—ергей „евычелов
- Mon, 23 Dec 2013 19:14:40(CET)

”мер ћихаил  алашников. ¬еро€тно последний символ —оветского —оюза (¬ 30 лет лауреат —талинской премии). Ѕабы, водка, лосось и... калаш.



 ремлевский ћечтатель
- Mon, 23 Dec 2013 19:11:04(CET)

ћаркс “ј–“ј ќ¬— »…. ћайƒј”Ќџ и др.
- Mon, 23 Dec 2013 12:40:55(CET)
>Ѕостоне уровень насильственных преступлений в 2,3 раза превышает среднеамериканскийУ.

ћне он это будет рассказывать. ∆ителю Ѕостона. ƒавать подобную статистику по Ѕостону без детализации это все равно, что показывать среднюю температуру в больнице. » если уж намекать “ененбауму этой статистикой, как жителю Ѕостона, то и говорить надо на о Ѕостоне, а о большом Ѕостне, ибо он живет в пригороде, а статистика по тем районам, которые включены в собственно Ѕостон.
“ак вот в тех районах, которые включены в Ѕостон, есть несколько городов, где живут черные и латиносы.
”ровень преступлений там зашкаливает. ќсобенно в ƒорчестере. ќружи€ там много, банд много, но банды законно купленным оружием не пользуютс€. «ачем им следы оставл€ть.
¬от эти районы и дают высокий уровень преступлений по всему Ѕостону.
¬от статистика преступлений св€занных с насилимем по ƒорчестеру
http://www.goccp.maryland.gov/msac/counties/charts/Dorchester-Violent.jpg

>ј вот истеричному мозгл€ку без пистолета в кармане и автомата дома под подушкой Ц ну, никак нельз€! » какому-нибудь пожилому подростку, и патологическому паникЄру, всю жизнь озабоченному тем, что окружающие подозревают в нЄм евре€...

≈вреи живут в Ќьютоне, Ѕрооклайне, Ѕрайтоне. ”ровень преступлений в первых двух городах низкий.
¬ Ѕрайтоне в зависимости от места. “ам где построены субсидальне дома, где живут черные и испанцы, уровень преступлений выше.
≈врейские организации Ѕольшого Ѕостона за ограничение продажи оружи€.



ќ.¬.
- Mon, 23 Dec 2013 18:48:14(CET)

райский либерал (космоброненосец)
¬атикан,OOH, - Mon, 23 Dec 2013 07:47:10(CET)

Ќиколай ¬торой в отличие от нацистов был юдофобом, а не евреефобом. ≈вреев-христиан он за евреев не считал. „то же касаетс€ юдофобии, то изгнание из местечек крестившихс€ евреев, а то и их убийство тоже не акт гуманизма и юдофилии, согласитесь. ј потом удивл€емс€ почему оказавшиес€ без роду и племени православные евреи предают –одину в самую трудную военную минуту, как предал еЄ ћ. јлексеев, предав этим и свою собственную военную биографию.  онечно, то что јлексеев потом возглавил белое дело его прощает, но –оссию-то не вернЄшь.

##########################################################

“ипичный комментарий броненосца, где кажда€ фраза противоречит предыдущей.
 ого предал јлексеев, –оссию или Ќикола€  ровавого? »ли это синонимы дл€ ¬ас, говорим "–одина", подразумеваем  олю?
ƒа и то, что генерал предал цар€, - это измышлени€ √рафа и не более того.



≈фим Ћевертов
ѕетербург, –осси€ - Mon, 23 Dec 2013 18:29:50(CET)

—ильви€ Sun 22 Dec 2013 21:16:44
—троить самую большую €хту в мире, прожива€ посто€нно за границей. Ќесомненно, только так должны вести себ€ российские олигархи. ј остатьс€ в –оссии, организовывать и жертвовать на Ќ ќ, школы и т.п., иметь свою газету (—ћ» должно принадлежать только государству, так что Ѕоже упаси —ћ» в гр€зные частные руки!
------------------------------------------
я вижу, что ¬ы мен€ числите за адвоката јбрамовича. „то же попробую. ≈го многолетн€€ де€тельность на „укотке - беспрецедентна.
“аким образом, здесь мы можем наблюдать три возможные модели поведени€ олигархов. јбрамович, Ѕерезовский, ’одорковский. ћожно сказать, что происхождение их денег одинаково неправедное. Ќо повод ли это захватывать —ћ», телеканалы, пытатьс€ изменить с их помощью государственный строй, а иногда убивать людей? ƒумаю, что нет, не повод. „тобы этого не было, € бы не возражал, чтобы ’одорковский имел 5 самых больших и дорогих €хт.



≈фим Ћевертов
- Mon, 23 Dec 2013 18:28:26(CET)

Ёмиль ƒрейцер написал в своем частном письме:
"≈сли "серьезные" русско€зычные прозаики, как известно, вышли
все из "Ўинели", то "несерьезные" - из "ћертвых душ", в том числе и "12
стульев"...".
ќтклик на статью: ≈фим Ћевертов: ёмор по-русски


Ѕорис ¬айнштейн
- Mon, 23 Dec 2013 18:28:24(CET)

—пасибо, Ћорина.
ќтклик на статью: Ћорина ƒымова: Ћорина ƒымова. "„епуховинки"


янкелевич
- Mon, 23 Dec 2013 18:28:05(CET)

ћарк,
я большой фрагмент этого "китайского" блока, основанный не на личном участии, а на своих поисках в архивах, выделил в отдельную статью, котора€ должна выйти в —тарине.
Ќа мой взгл€д это будет интересно.
√лавна€, что € увидел в "китайско-еврейской" истории, это св€зь далеких территориально и по времени, казалось бы не св€занных событий. “ам переплелись погромы в –оссии, русско-€понска€ война, отношение японии к евре€м и, в конечном счете, их спасение от фашистского геноцида. Ќе забудь прочитать.
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич: ќсколки


ќ.¬.
- Mon, 23 Dec 2013 18:28:03(CET)

» ¬ам спасибо, √ригорий.
ќтклик на статью: ќлег ¬екслер: ” √ермании по€вилось новое правительство, еще прогрессивней прежнего. ј страна вырождаетс€


horny
New York, NY, USA - Mon, 23 Dec 2013 18:24:41(CET)

LXWKAp http://www.c1dOvW6eef5JOp8ApWjKQy5RO5mLafkc.com



 ремлевский ћечтатель
- Mon, 23 Dec 2013 18:18:48(CET)

ћаркс “ј–“ј ќ¬— »…. ћайƒј”Ќџ и др.
- Mon, 23 Dec 2013 12:40:55(CET)

>ћне-то думаетс€, что и в Ўтатах оружием обзаводитс€ всЄ же не вс€кий. »нтеллигентному человеку какую-то ничтожную Ђстаруху-процентщицуї пристрелить Ц себе дороже; практичному обывателю очевидно, что предел необходимой обороны Ц штука зыбка€, и проще рискнуть имуществом, чем шансом надолго попасть за решЄтку; здоровый же мужик обойдЄтс€ и собственным пудовым кулаком...
ј вот истеричному мозгл€ку без пистолета в кармане и автомата дома под подушкой Ц ну, никак нельз€! » какому-нибудь пожилому подростку, и патологическому паникЄру, всю жизнь озабоченному тем, что окружающие подозревают в нЄм евре€...
“акие персонажи в наэлектризованном обществе умножаютс€ как бы из вакуума...

„то называетс€ дантист попал пальцем в н®бо.

¬се с точностью до наоборот. «доровые мужики и члены их семей из амерканской глубинки непременно имеют в доме винтовку. "ѕрактичые обыватели" поддерживают NRA - National Rifle Association, то бишь - организацию представл€ющую интересы владельцев оружи€.

>In six out of seven surveys conducted by Gallup since 1993, the majority of Americans reported holding a favorable opinion of the National Rifle Association. A Gallup survey conducted in December 2012 found that 54% of Americans held a favorable opinion of the NRA, with Republicans responding significantly more positively about the organization than Democrats.[103] A Reuters/Ipsos poll conducted in April 2012 found that 82% of Republicans and 55% of Democrats see the NRA "in a positive light."
http://en.wikipedia.org/wiki/National_Rifle_Association#Relationship_with_other_organizations

Ќа 6 национльных опросах из 7 проведенных начина€ с 1993 года америнцы выражали положительную оценку этой NRA.
¬ частности опрос проведнный Gallup в 2013 показал что 54% американцев поддерживают NRA.
–еспубликацы поддерживают NRA куда больше, чем демократы. ќпрос –ейтор показал, что 82% и республиканцев и 55% демократов видели NRA в положительном свете.

>пожилому подростку, и патологическому паникЄру, всю жизнь озабоченному тем, что окружающие подозревают в нЄм евре€...

≈вреи голосуют за демократов, а они за ужесточение законов о продаже оружи€.



Ћорина ƒымова
- Mon, 23 Dec 2013 17:25:43(CET)

Ќе сомневалась, Ѕорис, что ¬ы откликнитесь. ≈ще бы, такое раздолье! «а исключением(на мой вкус) двух-трех штучек - по-моему, очень здќрово. —пасибо.
ќтклик на статью: Ћорина ƒымова: Ћорина ƒымова. "„епуховинки"


Ѕорис ¬айнштейн
- Mon, 23 Dec 2013 17:25:42(CET)

¬ернее

≈сть такие альманахи
„то с ума сойдут монахи
Ќе излечишь даже хиной
ћожет только манахиней
ќтклик на статью: Ћорина ƒымова: Ћорина ƒымова. "„епуховинки"


Ѕорис ¬айнштейн
- Mon, 23 Dec 2013 17:25:40(CET)

ќчень симпатично, уважаема€ Ћорина.

>ќчень жалко, что монахи
Ќе читают альманахи

≈сть такие альманахи
„то с ума сойдут монахи
—танут, их прочт€, плохие
» захочут к монахине

>ѕодавив смешок,
ќн прочитал стишок,

ƒостает он из мешка
“ыщу тридцать три стишка
» еще на посошок
“ут конечно будет шок

>ќн ругалс€ Ц но без мата.

¬идела в ћосторге мат
Ќе ругалс€ - магковат

>јх, кака€ конкуренци€,
„тоб попасть на конференцию!

„тоб попасть не конференцию
≈сть конечно префереци€.
Ќо кака€ преференци€
Ќе поймет интеллигенци€

>— этой курткой Ц
ƒело швах.

 урку съел. Ѕольша€ курка.
—разу тесной стала куртка.

>Ћишь на поле брани
ƒавал он волю брани.

Ѕыть привык на поле брани
ѕотому и брань не ранит.

>ƒа, именинница хамила,
Ќо в целом было очень мило.

»менинница хамила,
Ќо сказала ей "’а" ћила.

>Ќи за что € Ц что вы! Ц
не отдам швартовы.

Ќе отдам € вам швартовы
¬ы ведь к браку не готовы
Ћучще € отдам швартовы
¬ руки  оли или ¬овы

>Ќабираю килограммы

Ќабираю килограммы
» не вижу в этом срама
ј зачем мне килограммы?
я хочу быть видной дамой!

>јрабские мамани
—обрались в ќмане.

јрабские мамани
—обралис€ в ќмане.
ј почему в ќмане?
—просите вы у ћани
¬едь если знает ћани
„то у кого в кармане
ѕоведать об ќмане
—овсем пуст€к дл€ ћани.
ќтклик на статью: Ћорина ƒымова: Ћорина ƒымова. "„епуховинки"


»нна ќслон
- Mon, 23 Dec 2013 17:25:35(CET)

ќчень-очень интересно и хорошо написано. я и на карте посмотрела эти места (люблю географические карты).
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич: ќсколки


ћарк ‘укс
- Mon, 23 Dec 2013 17:25:34(CET)

—пасибо за интересное продолжение воспоминаний.
¬ “ашкент после войны по собственной нерасторопности и непониманию советской действительности попало определенное количество "харбинцев". ¬ мое врем€ почти все они подрабатывали преподаванием английского.
¬ »зраиле харбинцы основали город ћигдаль а-Ёмек.
¬аше "молодое поколение" удивительно напоминает адмирала Ёли ћарома („айни) в детстве. ѕризнавайтесь!
¬ашего сына € понимаю и не понимаю одновременно.
ћ.‘.
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич: ќсколки


—ильви€
- Mon, 23 Dec 2013 17:25:33(CET)

Ћ.—окол-2
23 ƒекабрь 2013 at 13:50 | Permalink
¬ давние годы € работал на  райнем —евере нач.сейсмоотр€да. ” нач.партии вытребовал казЄнную бутылку спирта Ђдл€ протирки контактовї.

“ы гл€ди-ка, приходилось еще и "требовать"... Ќа том же  райнем —евере € проработала часть сезона в геофизической партии. ¬ августе выпал снег. ¬ тот же вечер к нам нагр€нул нач.партии с 5 бутылками водки (нас было шестеро), правда, и еду какую-то малосъедобную привез - и то праздник.  аково?! :-)
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич: ќсколки


Ћ.—окол-2
- Mon, 23 Dec 2013 17:25:31(CET)

¬ давние годы € работал на  райнем —евере нач.сейсмоотр€да. ” нач.партии вытребовал казЄнную бутылку спирта Ђдл€ протирки контактовї. «на€ своих операторов, после обслуживани€ аппаратуры € пр€тал эту бутылку в надЄжное место за станцию, но через какое-то врем€ заметил, что уровень спирта несколько больше, чем в прошлый раз. ќтхлебнул Ц вода. ƒаже не допьЄшь.
¬ чЄм ¬ы, безусловно, правы: писать на эту тему - стать€ выйдет, а если крупным почерком - роман.
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич: ќсколки


янкелевич
- Mon, 23 Dec 2013 17:25:30(CET)

  сожалению не получилось. “ам в ходу китайский, и только он. я имею ввиду дорогу. ¬озможно в самом городе кто-то знает иврит, но тогда он у нас был на уровне китайского.
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич: ќсколки


янкелевич
- Mon, 23 Dec 2013 17:25:28(CET)

ѕо ’арбинской теме должна в старине выйти стать€. Ёто действительно очень интересно.
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич: ќсколки


Ћ.—окол-2
- Mon, 23 Dec 2013 17:25:26(CET)

Ёто к коменту —оплеменника. ѕодразумевалось...
ќтклик на статью: »осиф –абинович: ѕол€рна€ одиссе€ капитана Mихалыча


Ћ.—окол-2
- Mon, 23 Dec 2013 17:25:24(CET)

ƒа ладно, €, быть может, тоже пошутил.


ќт вас утаить ничего не смогуЕ
¬ раздумье на диком сто€л берегу,
морозец сто€л и сто€ла зима,
мыслишка под шапкой сводила с ума:
нырнуть что ль, ведь есть же участки без льдин,
но пальцем потрогал: холодна€, блин.
ј градусов сколько Ц представить боюсь,
возможно четыре, надеюсь, что плюс.
» страшно подумать, подумалось мне,
а сколько же там, на большой глубине?
на дне накопилс€, наверное, лЄд,
к весне он подтает и, может, всплывЄт,
должны же раста€ть когда-нибудь льды,
пусть только прогреетс€ толща воды,
тепло пусть опуститс€ к самому дну,
и лето придЄт Ц вот тогда и нырну.
ќтклик на статью: »осиф –абинович: ѕол€рна€ одиссе€ капитана Mихалыча


—ильви€
- Mon, 23 Dec 2013 17:25:22(CET)

¬ы не шталаг є346 в г. ременчуг ѕолтавской области имеете в виду?
http://www.novasich.org.ua/index.php?go=News&in=view&id=8218
¬ тексте упоминаетс€ начальник лагер€ "√анс", как и у ¬ас.
"...’аридзе ¬асилий √ригорьевич, житель города  ременчуга рассказывал:
Ђ19 августа 1941 года € попал в плен и впоследствии был направлен в лагерь военнопленных в город  ременчуг, размещЄнный на «еркальной фабрике, где нас было до 1500 человек.
 омендантом лагер€ в то врем€ был немец √анс...."
ќтклик на статью: ћихаэль ёрис: Ѕоль души


ћиллер
- Mon, 23 Dec 2013 17:25:18(CET)

"–усификаци€ была осторожна€, не дав€ща€, ибо все узбеки так или иначе знали русский €зык..."
ƒа, советский “ашкент, был, скорее, русским городом. ѕравда, непон€тно, если русификаци€ не была дав€щей, то как все узбеки так или иначе, знали русский €зык? »нтеллигенцию, уничтоженную, как написано в статье, в 30-х годах, уничтожили вместе с применением арабского письма, служившего узбекам (тюркам) до того около 12 веков в результате тоже, наверно, "недав€щей" исламизации первой волны «еленого джихада. “е узбеки, с которыми приходилось общатьс€, мои ровесники (€ на несколько лет моложе персонажей статьи), как правило, так или иначе, владели узбекским €зыком, в основном, бытовым, устным. ј учились, читали, писали, работали на русском. Ёто называлось пролетарским, а потом - социалистическим интернационализмом.
¬от два примера моих ровесниц.
»нна (»нобат) - одноклассница. ƒочь директора фабрики. —таршие брать€ тоже: директора, главные инженера... —тарша€ сестра - по окончании французского факультета ин€за - сразу в аспирантуру в ћоскву, через несколько лет - на стажировку в ѕариж. ¬последствии - профессор. »нна узбекский €зык не знала. Ќастолько, что наш учитель узбекского €зыка, бухарский еврей ясан »саевич, ставил ей четверки (не тройки же?) лишь из уважени€ к ее "коренной" национальности. ¬последстви: тот же факультет французского €зыка, аспирантура в ћоскве, защита кандидатской, должность личной переводчицы президента  аримова... ¬ последний раз виделись на пь€нке, организованной по поводу 30-лети€ окончани€ школы. ≈ще был ———–. »нка говорила, что учит узбекский €зык...
Ѕону. ѕриехала в “ашкент учитьс€ из, как у нас говорили "района". –усский €зык не знала вообще, училась на узбекском €зыке, в соответствующем потоке. ѕосле окончани€ университета была направлена к нам, на вполне, "русский" завод, в наше ќ Ѕ, к нам в лабораторию. ”збек у нас до нее был один, да и тот -галахический еврей. ќна была замужем, и у нее был ребенок, а то и два, сейчас уже не помню. ¬последствии она родила еще троих. ћать-героин€! “ем не менее, она вполне вписалась в коллектив и в ритм работы. ќбычно такие матери-героини, по пон€тным причинам, те еще работницы! Ёта же, за исключением, можно сказать, лишь декретных отпусков, работу не пропускала. ” нее, кажетс€, была могуча€ свекровь... Ћет за 10 она выучила русский €зык (€ имею в виду не просто разговорный) настолько, что ее посадили "на документацию". ј еще лет через 10 она стала ответственной в нашей фирме за проверку всей документации, как с технологической точки зрени€, име€ соответствующий производственный опыт, так и с формально-нормативной, что требовало хорошего владени€ русским €зыком.
ј когда в постсоветском ”збекистане, согласно новому закону о государственном €зыке, потребовалось оформление документации на узбекском, она, со своим билингвизмом, просто стала королевой или, если хотите, шахиней! ’от€, по характеру была женщиной скромной и тихой.
ќтклик на статью: Ќелли ѕортнова: »стори€ одного гуманитари€: »нна Ўофман


ƒостижени€ израильской медицины
- Mon, 23 Dec 2013 17:11:40(CET)

http://novostinauki.ru/news/84076/



Ѕеренсон
√осударство »зраил€ - Mon, 23 Dec 2013 16:50:41(CET)

Ўалом! ¬сем, кому интересна тема "’одорковский", рекомендую его интервью  сении —обчак (“¬ "ƒождь") и, особенно, закрытое интервью дл€ узкого круга журналистов ("Ёхо ћосквы" 22 дек. 20 ч.), там же ѕознер о нЄм, а в "Ќовой газете" Ѕыков о ’одорк. Ћ.Ѕ.



Ёлиэзер ћ. –абинович - —оплеменнику
- Mon, 23 Dec 2013 14:29:44(CET)

—оплеменник
- Mon, 23 Dec 2013 14:14:57(CET)

ќна вошла в историю не только как безукоризненный политик, но и блистательный оратор. ¬ пам€ть о великой Ђ∆елезной Ћедиї Ч несколько цитат “этчер.


я больше люблю другое, которое ¬ы не привели и вроде бы подлинное;

¬ 20-м веке все проблемы пришли из континента, а все решени€ - от англо€зычного мира.



—оплеменник
- Mon, 23 Dec 2013 14:14:57(CET)

ќна вошла в историю не только как безукоризненный политик, но и блистательный оратор. ¬ пам€ть о великой Ђ∆елезной Ћедиї Ч несколько цитат “этчер.


Ђ—трасть к победе пылает в каждом из нас. ¬ол€ к победе Ч вопрос тренировки. —пособ победы Ч вопрос честиЕї

Ђя исключительно терпелива, при условии, что в конце концов будет по-моемуї.

Ђѕетух, может быть, хорошо кукарекает, но €йца все-таки несЄт курицаї.

Ђѕочему, если мужчина про€вл€ет характер, то он насто€щий мужик, а если женщина про€вл€ет характер, то она Ч сука?ї

ЂЅыть могущественной Ч это как быть насто€щей леди. ≈сли вам приходитс€ напоминать люд€м, что вы ею €вл€етесь, вы ею не €вл€етесь точно!ї

ЂЌевозможно пон€ть всех, если не прислушатьс€ к каждомуї.

Ђ≈сли € буду выступать одна против сорока восьми, мне будет жаль этих сорок восемьЕї

Ђ≈динственный способ взобратьс€ на вершину лестницы Ч преодолевать ступеньку за ступенькой, по одной за раз. » в процессе этого подъема ¬ы внезапно обнаружите у себ€ все необходимые качества, навыки и умени€, нужные дл€ достижени€ успеха, которыми ¬ы, вроде бы, никогда не обладалиї.

Ђ90% наших забот касаетс€ того, что никогда не случитс€ї.

Ђ≈сли те, кто мен€ критикует, увидели бы, как € шагаю по волнам “емзы, они сказали бы: это только потому, что она не умеет плаватьї.

Ђћарк и —пенсерї победили ћаркса и Ёнгельсаї.

ЂЅогатство страны не об€зательно строитс€ на собственных природных ресурсах, оно достижимо даже при их полном отсутствии. —амым главным ресурсом €вл€етс€ человек. √осударству лишь нужно создать основу дл€ расцвета таланта людейї.

ЂЌе следует беззастенчиво лгать; но иногда необходима уклончивостьї.

ЂЁто потр€сающе Ч иметь на руках реальный кризис, после того как половина твоей политической жизни ушла на вс€кие скучные вещи вроде охраны средыї.

Ђ¬сегда смотри в глаза! “огда люди теб€ запомн€тї.



—тарый одессит
- Mon, 23 Dec 2013 14:09:58(CET)

ќдесса. »стори€ в истори€х. ‘ильм 1.
http://youtu.be/-mXHIu1Kuxc

ќдесса. »стори€ в истори€х. ‘ильм 2.
http://youtu.be/LHNiQOWVz6I



Ёто наставление спортсменам-олимпийцам
- Mon, 23 Dec 2013 14:02:03(CET)

http://sport.rbc.ru/article/195573/

¬.“реть€к: –еб€там нужен инстинкт убийцы

"ѕрезидент ‘едерации хокке€ –оссии ¬ладислав “реть€к прокомментировал выступление команды «инэтулы Ѕил€летдинова на  убке ѕервого канала в —очи."



¬.‘.
- Mon, 23 Dec 2013 13:57:33(CET)

√орыныч
- Mon, 23 Dec 2013 01:52:30(CET)

я уже дал ответ - это ¬арварска€ площадь (площадь Ќогина в недавнем прошлом).
----------------------------------
ƒа, очень похоже. я родилс€ как раз в этих местах. ћногоэтажный дом стоит за церковью (на этом снимке его ещЄ нет, построен позднее). ƒо революции там была гостиница "ƒѣловой ƒворъ", а после революции - 4-й ƒом —оюзов. (—оюзов - подразумевалось профессиональных, то есть, профсоюзов). Ќо площадь узнать трудно.



ћаркс “ј–“ј ќ¬— »…. ћайƒј”Ќџ и др.
- Mon, 23 Dec 2013 12:40:55(CET)

Ѕ.“ененбаум
- Sun, 22 Dec 2013 20:15:51(CET)

ЂЌадо всегда помнить о сомнительном происхождении своих наворованных богатств. √ражданские свободы здесь ни при чЄмї.
==
» ведь в самом деле. ƒостаточно посмотреть на ƒуму - и сразу видно, что она состоит из бескорыстных праведников, неустанно сто€щих на страже общественных интересов. ј уж как независимы суды ! ј как неподкупна полици€ !  ак необыкновенно, как уникально честны выборы ...
::::::::::::::::::::ћ—“:::::::::::::::::::

»рони€ пон€тна и весома. ƒл€ криминалистов подобные мнени€ Ц сигнал о криминализированном сознании. Ђƒругие крадут Ц почему мне нельз€?ї » впр€мь, Ђкудри вьютс€, кудри вьютс€, кудри вьютс€ у б----й Ц почему бы им не витьс€ у пор€дочных людей?ї
“ут и раз за разом общественные сенсации (давно переставшавшие быть сенсаци€ми): попул€рна€ Ђзвездаї с дорогими покупками в Ђшопеї поймалась при выходе на том, что сунула себе за лифчик модерные колготки долларов за сорок... »ли какой-нибудь звезданутый миллионер, прихвативший подобным же образом модный галстук...

Ђ¬се крадут, вокруг поголовное воровство...ї Ѕорис Ќемцов (вспомним этого бывшего губернатора) демонстрирует фотки дюжины Ђдворцов, присвоенных ѕутинымї. Ђƒворцыї, действительно, замечательные, но (что очевидно и снаружи) гостиничного типа. ѕредставл€ешь, как ѕутин разгулива€ по замечательным коридорам, соображает, в какой из восхительных комнат ему бы пристроитсьс€ на эту ночь...
» уж прекрасно представл€ешь, как бывшему губернатору вот уже с полтора дес€тка лет до слЄз обидно, что ≈льцин остановил своЄ внимание на мелком и ростом, и статью Ђкэгэбэшникеї, Ђа не на мне Ц спортивном, моложавом, с харизмой (бабы липнут). ¬от бы погул€л по буфету! “огда бы уж все бабы Ц мои!ї

¬от такого бы президента –оссии - харизматично-демократичного! “огда бы и оружием мог бы обзавестись каждый свободный гражданин Ц как в Ўтатах!..

ћне-то думаетс€, что и в Ўтатах оружием обзаводитс€ всЄ же не вс€кий. »нтеллигентному человеку какую-то ничтожную Ђстаруху-процентщицуї пристрелить Ц себе дороже; практичному обывателю очевидно, что предел необходимой обороны Ц штука зыбка€, и проще рискнуть имуществом, чем шансом надолго попасть за решЄтку; здоровый же мужик обойдЄтс€ и собственным пудовым кулаком...
ј вот истеричному мозгл€ку без пистолета в кармане и автомата дома под подушкой Ц ну, никак нельз€! » какому-нибудь пожилому подростку, и патологическому паникЄру, всю жизнь озабоченному тем, что окружающие подозревают в нЄм евре€...
“акие персонажи в наэлектризованном обществе умножаютс€ как бы из вакуума...

ѕон€тно, что Ђѕутина ожидает судьба  аддафиї, а –оссию Ц неизбежна€ Ђцветна€ революци€ї, подобна€ грузинской или Ђперманентнойї в ”краине...
Ќо не актуальнее ли представить в предсто€щие дес€ть-двенадцать лет какой-нибудь Ђмайдан нэзалэжностiї и не где-нибудь јризоне, где кроме √ранд- аньона ничего нет, а в пресыщенной  алифорнии или в промышленной ЂЌовой јнглииї*/, которой надоело кормить јризону с еЄ каньоном, или во ‘лориде с еЄ престарелыми миллионщиками?..
» у каждого из этих американских майƒј”Ќќ¬ по пистолету в кармане, по Ђобрезуї за пазухой?.. “огда как?

*/У¬ Ѕостоне уровень насильственных преступлений в 2,3 раза превышает среднеамериканскийУ.



—ильви€
- Mon, 23 Dec 2013 12:13:39(CET)

Ѕерка - —ильвии
- Mon, 23 Dec 2013 02:35:56(CET)

Ѕерусь дать развЄрнутую психологическую характеристику незнакомого человека...
---------------------------
¬от именно - незнакомого. ;-)
„тобы разоблачить знакомых, нам и фотографии не надо.



—ильви€
- Mon, 23 Dec 2013 12:03:29(CET)

“артаковский.
- Mon, 23 Dec 2013 11:41:11(CET)

¬с€кому, кто еврей, €сно, что все бравые военные - из кантонистов.
» доказывать нечего.


ѕлодотворна€ иде€ - грех сме€тьс€.



“артаковский.
- Mon, 23 Dec 2013 11:41:11(CET)

—ильви€ - јс€  рамер - Sun, 22 Dec 2013 21:23:03(CET)
- ” некоторых людей логику замен€ет страсть к утверждени€м без доказательств.
- —начала докажите, что его отец был кантонистом. :-)
- ј вообще Ц идите и ищите сами. ƒокажете обратное Ц оценим.
- „то искать и что доказывать? ¬ам пришла в голову иде€, что генерал јлексеев из кантонистов, вот и докажите ее...

:::::::::::::::::::::

 ому что доказывать? ¬с€кому, кто еврей, €сно, что все бравые военные - из кантонистов.
» доказывать нечего.



horny
New York, NY, USA - Mon, 23 Dec 2013 11:25:27(CET)

CWZEn6 http://www.c1dOvW6eef5JOp8ApWjKQy5RO5mLafkc.com



 ремлевский ћечтатель - »горю ё.
- Mon, 23 Dec 2013 10:55:19(CET)

>ќтказ  убы прин€ть корабль (который плыл на  убу согласно за€влению  убы о согласии прин€ть беженцев) оказалс€ неожиданностью дл€ всех, включа€ американцев. ћногие пытались чем-то помочь. Ќе все было и не все были так однозначно против евреев. Ќо иммиграционные службы —Ўј тогда и сейчас - это государство в государстве с совершенно дикой бюрократией, идиотов и сволочей там выше головы. ѕримеры каждый знает. «акон от 1924 года существовал и обойти его можно было только при ќ„≈Ќ№ большом желании и риске нарушить закон на самом верху. “акого очень большого - не было. Ѕыло просто желание помочь. Ётого оказалось мало.

¬ этой аргументации есть одно слобое место. 1939 год не 2013. “огдашн€€  уба не кастровска€. ¬ Ћатинской јмерике в президентских креслах сидели "наши негд€и". ј уж тем более на  убе. » если  уба позволила себе что-то неожиданное дл€ американцев это означает, что на  убе понимали, что никакого давлени€ на них не будет.



ѕро зооархеологию
- Mon, 23 Dec 2013 10:31:49(CET)

http://polit.ru/article/2013/12/23/ps_zooarchaeology/



√алл јноним - √орынычу
- Mon, 23 Dec 2013 09:07:46(CET)

Ќе молились воины ƒимитри€ на  улишках - церковь была поставлена как пам€тник им, павшим в бою.



янкелевич
- Mon, 23 Dec 2013 09:02:18(CET)

ёлию
ќ перерасходе спирта писать было некому. “о, что ты получил, то уже израсходовано, а поломки - так электроника - не торпедный аппарат, у нее работа така€ - ломатьс€.
Ќочь. я дежурный по лодке. ¬ахтенный колотит кулаком в рубку гидроакустика, где спит  узьменков, которому на вахту, а тот все не просыпаетс€. ѕотом проснулс€ и пошел. Ќичего особенного, только долго будили. ј потом € обнаруживаю, что у мен€ пропала бутылка спирта.  узьменков, где? - ќй, товарищ лейтенант, € ее по ошибке выбросил! ƒумал, что там ..., уже и не помню что. ј потом он раскололс€, что случайно ее обнаружил и тут же выпил.
-  узьменков, ты что, целую бутылку чистого спирта?
- ƒа что ¬ы, товарищ лейтенант, € же сибирский охотник. »дешь на лодке по реке зимой, в правой руке ружо, а в левой румпель. ј если лодка переворачиваетс€ в лед€ной воде? “олько вот спиртом и спасались.
ќн всегда говорил "ружо", "пошта"
ќн потом мне свои стихи показывал. “ам было что-то вроде: Ќам песни поют красавцы дельфины, ј в небе висит "ќрион"...
"ќрион" - это американский противолодочный самолет, при по€влении которого нужно было срочно погружатьс€ и резко уходить в сторону.
Ќо о спирте писать - цела€ стать€ получитс€.
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич: ќсколки


»горь ё. - ј. Ўтильману
- Mon, 23 Dec 2013 08:51:51(CET)

”важаемый јртур, вопрос с —ант-Ћуис один из самых проработанных историками. ¬ ¬ашингтонском ’олокост музее есть целый зал, посв€щенный этому грустному событию. ќтказ  убы прин€ть корабль (который плыл на  убу согласно за€влению  убы о согласии прин€ть беженцев) оказалс€ неожиданностью дл€ всех, включа€ американцев. ћногие пытались чем-то помочь. Ќе все было и не все были так однозначно против евреев. Ќо иммиграционные службы —Ўј тогда и сейчас - это государство в государстве с совершенно дикой бюрократией, идиотов и сволочей там выше головы. ѕримеры каждый знает. «акон от 1924 года существовал и обойти его можно было только при ќ„≈Ќ№ большом желании и риске нарушить закон на самом верху. “акого очень большого - не было. Ѕыло просто желание помочь. Ётого оказалось мало.   сожалению, выдержка из ¬» » с моими подчеркивани€ми не проходит. Ќо ¬ы сами может прочесть, что было желание помочь, были попытки - но не получилось.
“ем не менее, все пассажиры нашли убежище в ≈вропе (с помощью американцев и англичан). —огласитесь, никто в 39 не мог предполагать, что многие из них обречены в Ѕельгии, ‘ранции и так далее. “огда, в 1939, их спасли. Ёто факт, который многие забыли.

@ttp://en.wikipedia.org/wiki/MS_St._Louis@



ќ ’одорковском. ќтвет »лларионова ѕознеру
- Mon, 23 Dec 2013 08:17:53(CET)

http://smart-lab.ru/blog/offtop/156997.php



—ильви€
- Mon, 23 Dec 2013 08:15:24(CET)

ќ.¬.
- Mon, 23 Dec 2013 05:13:12(CET)

”важаема€ јс€, € заметил, что отчество и фамили€ у отца јлексеева одного корн€, это один из косвенных признаков, но нужны признаки пр€мые, а их в сети нет.
--------------------
–азумеетс€, нет. ≈сть только "небезынтересные сведени€", которые никто и ничем не может доказать. ≈ще одна сплетн€ как и предательство "царицы-немки". :-)



—ильви€
- Mon, 23 Dec 2013 08:11:53(CET)

¬иктор (Ѕруклайн)
- Mon, 23 Dec 2013 05:08:04(CET)

“ќЋ№ ќ кантонисты становились солдатами сверхсрочной службы? ћне такую информацию найти не удалось.
--------------------
 ак солдат становитс€ сверхсрочником? ¬ период своей об€зательной службы он выслуживаетс€ из солдат в "младший командирский" чин. ¬ царской армии это унтер-офицеры, фельдфебели, в советской - мл.сержант, сержант, ефрейтор. ¬ таких случа€х солдат может остатьс€ и на сверхсрочную.



Ќовости "ћастерской"
- Mon, 23 Dec 2013 08:07:56(CET)

»егуда ≈рушалми: ¬ продолжение легенды

 огда мы были молодыми и красивыми, и чушь советскую несли, бытовал в той жизни такой критерий: ЂЕпо сравнению с уровнем 13-го годаї. » вот, заканчиваетс€ следующий тринадцатый год, но, по отсчету известного мифа, он уже из следующего тыс€челети€. ћиф-то он миф, но в честь его, всего в дес€тке-другом километров от мен€, дописывающего этот материал, в городке, где, считаетс€, в услови€х полной антисанитарии, и проистекли незабвенные родины, от которых отсчет, с сегодн€шнего вечера начинаютс€ паломничества и праздновани€ верующих в этот миф людейЕ » хоть они и не слишком к нам расположены Ч их праздник, пусть развлекаютс€.

я же Ч о нас. ќ той легендарной задаче, вроде нахождени€ квадратуры круга, с заранее заданным и заведомо неправильным ответом, который пытаетс€ применить прогрессивное человечество, не ведающее о наличии мнимых корней. –ечь идет о формуле Ђдва государства дл€ двух народов(2√2Ќ)ї, изначально мертворожденной. я писал о ней в статье Ђѕсевдоматематическоеї. „то изменилось с той поры? ‘актически, ничего. »бо, как заметил мудрец Ўломо, нет ничего нового под солнцем.

“ак что, постараюсь просто, как можно спокойнее, дать картину пустопорожнего, но разрушительного хождени€ из угла в угол в рамке квадратуры этого круга, по состо€нию на конец 2013 года. ¬ качестве базы дл€ будущего сравнени€.



—оверша€ в середине декабр€ очередную миротворческую поездку в Ёрец-»сраэль, госсекретарь —Ўј ƒжон  ерри застр€л на пару дней в »ерусалиме из-за небывалой снежной бури. –азумеетс€, энергичный министр даром времени не тер€л, о чем свидетельствует фотографи€ его беседы с нашим премьером на фоне вида из гостиничного окна на заснеженный —тарый город...

„итать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=8863



јртур Ўтильман
- Mon, 23 Dec 2013 08:06:04(CET)

»горю ё.
 онечно, можно и так. —ам ‘рэнклин ƒэлано –узвэлт никого, естественно, не убивал. Ќо отправил обратно целый корабль "—ан Ћуи" в ≈вропу. “ам германских евреев убили нацисты. “о есть убил он их чужими руками. —ами —эр Ќэвилл „эмберлэн и —эр ”инстон „Єрчилл тоже никого не убивали, кроме легального участи€ в войне в ёжной јфрике, но закрыв доступ в ѕалестину, ќЌ» убили сотни тыс€ч германских евреев чужими руками - руками нацистов. ћне известны семьи, где погибли все, за исключением одной лишь женщины, чудом получившей визу в ћексику и успевшую уехать из √рЄннингена. ј все родственники не получили визу в ѕалестину и погибли.  онечно - "перераспределение" ресурсов" и.т.д. - всЄ это пон€тно. —тива ¬айса не тревожила совесть с 1939 года, когда он обрЄк 22 тыс€чи детей на произвол судьбы, поддержав политику госдепа и –узвелта. ћожно ли что-то было сделать во врем€ войны? ¬еро€тно можно, но власть имущим это было не нужно. »  арский это пон€л со всей €сностью - спасение европейского еврейства не было нужно ни американскому, ни английскому истеблишменту, ни даже истеблишменту американского еврейства. „то самое грустное во всей трагедии. ¬от потому √итлеру его план удалс€ почти во всей его полноте. —ледует иметь в виду, что сегодн€ истори€ повтор€ет такой же виток - цель ќбамы видеть »ран в атомном пуле стран ,обладательниц атомного оружи€. ќн дал шесть лет форы иранским учЄным и техникам и сегодн€ продолжает ту же гр€зную и лживую игру, пыта€сь создать видимость каких-ир мифических "санкций" на которые уже обещал сам же наложить вето. “ак что »зраилю не на кого наде€тьс€, как не на кого было наде€тьс€ евре€м ≈вропы, попавшим в лапы √итлеру в результате захвата европейских стран.  ак будут развиватьс€ событи€ покажет будущее, но что ќбама сегодн€ главный враг »зраил€ вместе с европейскими союзниками и Ќј“ќ - это нужно доказывать только слепым и глухим. ”вы, истори€ ничему и никогда не учит,но Ќетани€ху пон€л смысл всей евро-обамовской возни вокруг »рана и предупредил о непредсказуемых последстви€х.  акими они будут - покажет будущее. Ќадо наде€тьс€, что оно будет не таким, как прошлое - 1945 года.
ќтклик на статью: јртур Ўтильман: ян  арский: ѕ–≈ƒќ—“≈–≈∆≈Ќ»≈ ќ √≈Ќќ÷»ƒ≈


јлександр Ѕиргер
- Mon, 23 Dec 2013 08:06:02(CET)

не отрыва€сь на экран гл€дел €
и жил как жил - € пил кофей свой , "гладил котофе€" и фе€ от“ќ√ќ не приходила и - поделќм :)))
ќтклик на статью: јртур Ўоппингауэр: ќб одиночестве


јртур Ўоппингауэр
- Mon, 23 Dec 2013 08:06:01(CET)

—пасибо, дорогой јлександр! ≈сли не на ћайдане, так где же?
¬аш јртур.
ќтклик на статью: јртур Ўоппингауэр: ќб одиночестве


јртур Ўоппингауэр
- Mon, 23 Dec 2013 08:05:59(CET)

ƒаЄшь новогоднюю перекличку ! —ейчас поставлю ещЄ одну маленькую выборку из "јфоризмов".
—пасибо.
ќтклик на статью: Ћорина ƒымова: Ћорина ƒымова. "„епуховинки"


јлександр Ѕиргер
- Mon, 23 Dec 2013 08:05:58(CET)

с похмела
тоже не расп–џ√ј≈Ў№—я

декаЅрю
не до брёшек

хаиму броху
ивану ћ»троху

жида вина не жидовина
вина жида морд-овина

отдам € верную хал€ву
за вашу ветреную славу

михаилу и абраму
зјраз вжэ нэ до майдану
ќтклик на статью: јртур Ўоппингауэр: ≈щЄ ј≈ћ


јртур Ўоппингауэр
- Mon, 23 Dec 2013 08:05:56(CET)

Ћадно, дарю одну декабрьскую:

с помела
не спрыгнешь
ќтклик на статью: јртур Ўоппингауэр: ≈щЄ ј≈ћ


јлександр Ѕиргер
- Mon, 23 Dec 2013 08:05:54(CET)

"ѕриснилс€ мне
в ночном кошмаре
мой штэтелэ
»ван Ц на Ц ћарье.." , а , может быть, наоборот, - ведь там где брошка , там пер-од.. и прочие ¬аши " јнтикварные Ђ∆идовские штучкиї - Ќ≈“, совсем Ќ≈ без причины - мен€ю € и ветренную славу ( которой не было и нет) , ќƒЌј ќ € еЄ мен€ю - Ќ≈“, не на " верную хал€ву " , а - на пол улыбки анаконды.
ƒа что там мудрить , мен€ю все свои и проч. Ѕрошки - на одну "танкетку " :)))
ќтклик на статью: јртур Ўоппингауэр: ≈щЄ ј≈ћ


јлександр Ѕиргер
- Mon, 23 Dec 2013 08:05:52(CET)

—пасибо ¬ам , дорогой јртур !
конечно - " ќт одиночества все беды " (или - почти все )
ќƒЌј ќ , стих ¬аш - не "эрзац беседы " , но € , кажетс€ , пќ–€юсь.
ќтклик на статью: јлександр Ѕиргер: александр биргер - Mџ Ќ≈ —“ќяЋ» ¬ћ≈—“≈ Ќј ћј…ƒјЌ≈


јртур Ўоппингауэр
- Mon, 23 Dec 2013 08:05:50(CET)

—пасибо, јлександр! «дорово.
¬аш јртур.
ќтклик на статью: јлександр Ѕиргер: александр биргер - Mџ Ќ≈ —“ќяЋ» ¬ћ≈—“≈ Ќј ћј…ƒјЌ≈


јлександр Ѕиргер
- Mon, 23 Dec 2013 08:05:49(CET)

—пасибо ¬ам за комментарий и за про„“≈Ќ»≈
ќтклик на статью: јлександр Ѕиргер: ѕ»—№ћј »« “¬≈–»» - письмо 1-ое - „итайте √орького


—ильви€
- Mon, 23 Dec 2013 08:02:37(CET)

јс€  рамер —ильвии
- Mon, 23 Dec 2013 03:20:44(CET)

—ильви€, вы этот свой начальственный басок бросьте. ƒемагоги, вроде вас, спор€т ради фана, а мне некогда вам Ђфанї обеспечивать. “ренируйтесь на кошках.
------------------------------
јргументы кончились?



Ќовости "ћастерской"
- Mon, 23 Dec 2013 07:57:17(CET)

ћихаэль ёрис: Ѕоль души

¬место предислови€

ѕам€ть возвращает мен€ в раннее детство. ћир мой представл€лс€ мне огромным и непон€тным. ѕомню смутно „ерновцы в Ѕессарабии и село «аболотов в «ападной ”краинеЕ –ека ѕрут. ≈Є большие волны, особенно весной. ѕомню, как она разливалась и несла с собой всЄ: щепки, доски, животных. ѕомню, как унесла человека. Ќесла, несла, а потом как накрыла волной, так только р€бь осталась на воде, одна р€бь и толькоЕ

ѕомню день смерти —талина, слЄзы на глазах у матери и отчима.

ѕочему все плачут? ќн нам родственник? ќтчим не отвечал, а мать сказала, что он наш общий отец, отец всей страны. Ќе понимаю, почему у мен€ так много УотцовФЕ
«атем школа, эмиграци€Е ј что было УдоФ?..

“аинственное прошлое представало передо мною в образе моего родного отца, которого не знал. Ѕесследно исчезнувший из моей жизни, он изредка всплывал в рассказах моей матери. я не помню его. ѕодозреваю, что и мо€ мать почти забыла его. Ќо это не важно. ¬ажно, что благодар€ ему, € существую! ѕлод любви. ѕервой любви.

 ем он был? „ем занималс€? „то его волновало? ќ чем думал, едва успев подержать мен€ на руках?..

„итать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=8857



»горь ёдович
- Mon, 23 Dec 2013 07:57:06(CET)

»нтересно, но так ли вид€т ситуацию в √ермании другие "немцы"?
ќтклик на статью: ќлег ¬екслер: ” √ермании по€вилось новое правительство, еще прогрессивней прежнего. ј страна вырождаетс€


√ригорий √ринберг
- Mon, 23 Dec 2013 07:57:05(CET)

Ѕƒ
22 ƒекабрь 2013 at 17:30 | Permalink
Ќаконец-то! ѕришел ¬екслер и объ€снил местным (немцам, русским, туркам, грекам, испанцам иЕ подставьте требуемое!), что голосовали они на выборах неправильно, выбрали и назначили совершенных дураков и прохиндеев и, вообще, страна др€нь, что-то между Ќикарагуа и Ѕангладеш. ќбъ€снил. » удалилс€.  ак ¬ы думаете Ч куда?
========================================

Ќаконец-то! ѕришел √ринберг и сделал то, чего не догадалс€ сделать очередной пошл€к с претензией на остроумие - поблагодарил ќлега ¬екслера за прекрасный и страшный анализ происход€щего сегодн€ в стране, которую так здорово описал и продолжает это делать ≈вгений Ѕеркович. “огда и теперь, страна самой передовой науки, литературы и исскуства сто лет назад, и страна с шир€щейс€ неграмотностью, неумением распор€дитьс€ деньгами (это немцы-то?!) с хиджабами в обнимку. ќдна и та же страна. —то лет разницы. ј параллели напрашиваютс€ сами собой.

ƒа, забыл - это же реплика, остроумцу - " ак вы думаете?" Ќу, просто интересен процесс привод€щий к такому результату. ѕодел»тесь.

—пасибо, ќлег.
ќтклик на статью: ќлег ¬екслер: ” √ермании по€вилось новое правительство, еще прогрессивней прежнего. ј страна вырождаетс€


»горь ёдович
- Mon, 23 Dec 2013 07:57:03(CET)

¬олод€, лекци€ в —ан-‘ранциско тебе обеспечена: тут харбинцев, как... хотел написать - гр€зи, но гр€зи тут нет.. зато харбинцев, как евреев. √де-то до 10 тыс€ч добрались в 1920-30-е. „ерез  итай, японию, Ѕразилию-јргентину. ƒл€ многих из их третьего-четвертого поколени€ ты будешь первым человеком, который был в "живом" ’арбине. ќни весьма харбино-националисты до сих пор.
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич: ќсколки


√ригорий √ринберг
- Mon, 23 Dec 2013 07:56:52(CET)

»горь ёдович
- Fri, 20 Dec 2013 23:17:24(CET)

***********************************

 ремлевский ћечтатель - »горю ёдовичу
- Fri, 20 Dec 2013 23:17:26(CET)

Ќесколько замечаний
***********************************

Ѕорис ƒынин -  ћ
- Sat, 21 Dec 2013 00:27:12(CET)

 ремлевский ћечтатель - ƒынину
- Fri, 20 Dec 2013 23:17:22(CET)
***********************************
==================================================

ќчень показательна€ полемика. ¬опрос, освещенный ¬.¬ольским был о возможности противосто€ть насквозь коррумпированному правительству населением - с оружием и без.

»горь ёдович сделал прелестый экскурс в историю, напрочь забыв о вопросе.

 ремлевский ћечтатель коротко и по существу ответил на все вопросы.

Ѕорис ƒынин все пон€л.

 ремлевскому ћечтателю мое уважение и благодарность за возможность не отвечать, так как работа сделана на отлично, пока € каталс€ на лыжах, в отрыве от общественности.

ƒа, кстати, жители городка конечно не имели философской широты взгл€да Ѕ.ƒынина и исторической глубины взгл€да ».ёдовича. »наче они никогда не потратились бы на мемориальную доску ¬ „≈—“№!! борцов за справедливость с оружием в руках на родной земле в мирное врем€. »нтересно, сумели ли прочесть ее содержимое историки и философы. ћне - удалось.
ќтклик на статью: ¬иктор ¬ольский: ƒа, были людиЕ или Ѕитва при јфинах


райский либерал (космоброненосец)
¬атикан,OOH, - Mon, 23 Dec 2013 07:47:10(CET)

Ќиколай ¬торой в отличие от нацистов был юдофобом, а не евреефобом. ≈вреев-христиан он за евреев не считал. „то же касаетс€ юдофобии, то изгнание из местечек крестившихс€ евреев, а то и их убийство тоже не акт гуманизма и юдофилии, согласитесь. ј потом удивл€емс€ почему оказавшиес€ без роду и племени православные евреи предают –одину в самую трудную военную минуту, как предал еЄ ћ. јлексеев, предав этим и свою собственную военную биографию.  онечно, то что јлексеев потом возглавил белое дело его прощает, но –оссию-то не вернЄшь.



»горь ё. - Ё.–абиновичу
- Mon, 23 Dec 2013 07:28:06(CET)

ќчевидно, он (√итлер) был очень целеустремленный, бескомпромиссный человек. ¬ отличие от ‘ƒ–.



јс€  рамер ќлегу ¬екслеру
- Mon, 23 Dec 2013 06:38:28(CET)

ќ , ќлег, оставим все это . ≈сли вас интересует, делала ли € личный досмотр отцу генерала јлексеева, то не делала. “ак же, как и прадеду Ѕулата ќкуджавы. ј меньшие доказательства вас с —ильвией не убед€т.



Ёлиэзер ћ. –абинович - »горю ё. и ј. Ўтильману
- Mon, 23 Dec 2013 06:33:17(CET)

во-вторых, каждый раз перед ним и другими сто€л вопрос: помочь евре€м за счет кого? ѕотому, что это был вопрос перераспределени€ ресурсов, реверс-дипломатии, внутреннего очень неоднозначного состо€ни€ американского общества, сопротивлени€ военных (им-то ставились совсем другие задачи в войне, им-то точно спасение евреев было отвлечением от основной работы) и так далее.

—амым поразительным было то, насколько √итлер, уже проигрыва€, уже при последнем издыхании, был готов перераспредел€ть ресурсы, чтобы только убить как можно больше евреев. ¬ мае-июне 1944 по 3-4 поезда увозили из ¬енгрии по 12 тыс€ч человек в день. ƒл€ него не сто€л вопрос "за счет кого" - хоть за счет гибели √ермании.



ќ.¬.
- Mon, 23 Dec 2013 06:28:23(CET)

јс€  рамер ќлегу ¬екслеру
- Mon, 23 Dec 2013 05:53:31(CET)

¬о всем этом тексте, јс€, только одна фраза €вл€етс€ каким-то подобием подтверждени€ тезиса: "»зраильский ученый —.ё.ƒудаков отмечает в своей книге "»стори€ одного мифа": "»меютс€ сведени€, что и генерал ћ.¬.јлексеев происходил из кантонистской семьиЕ".

¬се остальное там - хождение вокруг да около. » даже в самой этой фразе настораживает выражение "что и" (т.е. речь у ƒудакова шла о ком-то другом, а јлексеев упом€нут лишь мимоходом). „то это за сведени€? ќб этом ни слова.  роме того, как здесь уже было отмечено, кантонист не об€зательно €вл€лс€ евреем.

я приведу один пример из истории моей собственной семьи. ћой прадед перед революцией пыталс€ доказать, что он €вл€етс€ потомком (возможно, не пр€мым) адмирала Ћазарева, который €кобы был кантонистом. ¬роде даже собрал какие-то документы. ¬еро€тно, имел виды на курорт Ћазаревское, что под —очи :) Ќо € проверил - этого быть никак не могло, адмирал ћихаил Ћазарев, как и двое его братьев-адмиралов, были арм€нского происхождени€ и по возрасту никакую школу кантонистов кончить не могли. ≈сли бы кто-нибудь (например, €) написал об этом в интернете, что имеютс€ сведени€, что и Ћазарев был кантонистом, то вот ¬ам готовый "источник" :) ј вот ѕьер Ћазарев, основатель газеты "‘ранс —уар" и известный во ‘ранции де€тель, при€тель нескольких президентов, действительно был родственником...



‘ира  арасик
- Mon, 23 Dec 2013 06:09:58(CET)

—огласна с Ћ. ћадорским, что письмо смывает все грехи ћ.√орького, если они у него и были. ¬ы знаете людей без грехов? ’орошо бы письмо наклеить на лоб кое-кому из российских антисемитов типа Ўевченко, ѕроханова и прочих. „то касаетс€ ƒ. Ѕыкова и его лекции, то апломб его известен. ѕри всех его литературных способност€х, он иногда поражает сумбуром мыслей необыкновенным. „его только стоит его высказывание о том, что создание »зраил€ было ошибкой,- сделанное во врем€ пребывани€ в »зраиле делегации российских писателей несколько лет назад. ќн тогда же усиленно подчеркивал, что он - человек православный. Ёто было забавно слышать из уст человека, так сильно похожего на евре€. Ёто высказывание € не могу простить ƒ. Ѕыкову, как не смогу простить ¬. ѕознеру его текст о ’одорковском на Ёхе ћосквы. ќн просто упал в моих глазах.  онечно, и Ѕыков, и ѕознер не нуждаютс€ в моем прощении, но ведь они пишут дл€ таких, как €, читателей. ћое мнение не одиноко. ј. Ѕиргеру большое спасибо за публикацию письма. я его тоже прежде не читала.
ќтклик на статью: јлександр Ѕиргер: ѕ»—№ћј »« “¬≈–»» - письмо 1-ое - „итайте √орького


ќ.¬.
- Mon, 23 Dec 2013 06:09:06(CET)

ќбъ€снил. » удалилс€.  ак ¬ы думаете Ч куда?

Ќикуда € не удал€лс€. —кажите, а немножко повежливее нельз€?
” ¬ас есть что сказать по существу или достаточно издать неприличный звук и удалитьс€?
Ѕƒ - Ѕорис ƒынин, надо полагать?
ќтклик на статью: ќлег ¬екслер: ” √ермании по€вилось новое правительство, еще прогрессивней прежнего. ј страна вырождаетс€


—ергей „евычелов
- Mon, 23 Dec 2013 06:09:05(CET)

 онечно помню, ѕет€! Ќаш возраст уже такой , что первый класс вспоминаем и кто за какой партой сидел. ћне запомнилось, как мы у теб€ растворимый кофе пробовали. ќн тогда еще только по€вилс€, а в банке был уже твердыми комками. ѕотом по гостинной в футбол гон€ли. —пасибо за теплые слова и при€тные воспоминани€!
ќтклик на статью: —ергей „евычелов: —екрет долголети€ 3


јс€  рамер ќлегу ¬екслеру
- Mon, 23 Dec 2013 05:53:31(CET)

http://www.nnre.ru/istorija/vozhdi_belyh_armii/p1.php

 ак, видите в сети все есть, если искать правильно. Ќо евреем он не был, так что ваше, ќлег, недоумение, беспочвенно.



Ќовости "ћастерской"
- Mon, 23 Dec 2013 05:41:37(CET)

Ќелли ѕортнова: »стори€ одного гуманитари€: »нна Ўофман

Ѕез специального исследовани€ трудно сказать, какой части репатриантов-гуманитариев удалось в »зраиле продолжить работу по специальности. Ќесомненно, что такие, как преподаватель русского €зыка и литературы, редактор и искусствовед имеют немного больше шансов, чем металлург и инженер-метростроевец. Ќедавно от нас ушла »нна Ўофман, приехавша€ в возрасте 56 лет и реализовавша€ себ€ и даже про€вивша€с€ €рче, чем на старой родине, подн€вша€с€ по специальности литературного редактора.  ак это произошло? я попросила рассказать о ней троих друзей и коллег.



Ћена Ѕанк, микробиолог:

Ч я была знакома с »нной с детства. ќна родилась в “ашкенте. ќтец в 1938 г. был репрессирован и расстрел€н. ћать, ¬иктори€ яковлевна, тоже была арестована. ѕриехала родственница из  иева и забрала с собой »нну и бабушку.  огда через год маму освободили, и они вернулись в “ашкент. Ѕыло пон€тно, что они все потер€ли; их приютили на окраине в каком-то сарае. »з марли мама шила девочке плать€, из подкладки Ч юбки. Ђƒлиннонога€ цапл€ї, Ч дразнили »нну дети на заводском дворе, отчего по€вилс€ даже комплекс худобы. ”чилась »нна очень хорошо, была целенаправленна и самосто€тельна.  огда по окончании п€того класса ей показалось, что с математикой неблест€ще, она за лето перерешала все задачи из нового учебника. –ано начала читать.

“ашкент послевоенных лет был тенистым и уютным городом, машин было немного, по улицам что-то везли верблюды, грохотали арбы Ч телеги с огромными колесами. “ротуары были выложены кирпичом и по вечерам, когда жара спадала, их поливали водой из арыков. “огда сразу становилось прохладно. ¬прочем, ташкентска€ летн€€ жара переносилась »нной легко. ќна любила дружелюбную атмосферу города. ¬ середине 70-гг. эта атмосфера восточного города ушла: пересохли запущенные арыки, стало много машин и многоэтажных домов...

„итать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=8851



јс€  рамер ќлегу ¬екслеру, ¬иктору
- Mon, 23 Dec 2013 05:41:27(CET)

"»меютс€ небезынтересные сведени€ о происхождении генерала јлексеева из кантонистской семьи. ¬ 1827Ц1856 гг. действовали правила отбывани€ евре€ми рекрутской повинности натурой.  ого сдать в рекруты, предоставл€лось решать общинам (сдавали, как правило, бедных, не имевших возможности заплатить выкуп, или пойманных беспаспортных единоверцев, не обладавших никакими св€з€ми). Ќеспособных, как правило, носить оружие, этих еврейских мальчиков чуть старше 13 лет, не спрашива€ их согласи€, переводили в ѕравославие. Ёто были т. н. кантонисты, общее число которых за 29 лет составило около 50 тыс€ч человек. ћногие из них сделали неплохую карьеру как на военной, так и на гражданской службе".

»зраильский ученый —.ё.ƒудаков отмечает в своей книге "»стори€ одного мифа": "»меютс€ сведени€, что и генерал ћ.¬.јлексеев происходил из кантонистской семьиЕ „то же до проникновени€ в √енеральный штаб, то ј.».ƒеникин в своих мемуарах писал о семи своих товарищах Ч евре€х-выкрестах, учившихс€ вместе с ним в јкадемии √енерального штаба, шесть из которых в ѕервой мировой войне были генералами". ћиша јлексеев окончил “верскую классическую гимназию, а потом ћосковское пехотное юнкерское училище. ¬ыпустили его в 1876 году во 2-ой –остовский √ренадерский полк. „тобы попасть на фронт приближающейс€ русско-турецкой войны, прапорщик ћ.јлексеев подает прошение о переводе его в  азанский пехотный полк, в котором служил его отец. ¬ нем июлем 1877 года молодой офицер вступил в бои против “урции.

64-й  азанский пехотный полк входил в отр€д легендарного генерала Ќ.ƒ.—кобелева и дралс€ во всех сражени€х за ѕлевну, в которых јлексеев одно врем€ был скобелевским ординарцем. ѕод ѕлевной ранили јлексеева в ногу, здесь он получил свои первые три боевые награды, среди каких ордена —в€того —танислава и —в€той јнны за храбрость.



»горь ё.- ј. Ўтильману
- Mon, 23 Dec 2013 05:40:59(CET)

”важаемый јртур, ¬ы дали в своем блоге удивительную ссылку на лекцию яна  арски. —пасибо, было крайне важно узнать его собственную оценку своей миссии. «аметили ли ¬ы, как прекрасно он понимал свой уровень совершенно никому не известного человека?  ак при этом проеврейские организации и отдельные люди смогли организовать ему такие высокие встречи и какие серьезные дл€ них в то врем€ аргументы они приводили? Ёто, на мой взгл€д, не столько говорит о преднамеренном антисемитизме этих "высоких" людей, а том, что в “ќ врем€ они вполне обдуманно видели другие приоритеты в продолжающейс€ войне. „то мне было крайне интересно узнать, это как откровенно они об этом говорили  арски (или  арскому). ƒаже высокопоставленные евреи находились в безнадежной патовой ситуации, когда люба€ пропаганда в пользу евреев могла быть обращена им (европейским евре€м) во вред. », конечно, во вред американским евре€м, что само собой не красит этих высокопоставленных и, возможно, трусливых евреев. ќсобенно, когда мы судим о них, об их вли€нии и об их положении в стране с сегодн€шней точки зрени€.
≈врейска€ проблема действительно не была главной или даже просто важной дл€ јмерики во врем€ войны.  ак в 1915 такой не была арм€нска€ проблема (дл€ всего мира: возмущением все и закончилось).  ак многочисленные югославские, африканские, азиатские, карибские и прочие проблемы в наше врем€.
Ёто трагеди€ времени в большей степени, чем трагеди€ этих высокопоставленных людей. ¬озможно, их неправильный выбор. Ќо нельз€ на них вешать больше собак, чем на немцев, украинцев, литовцев и прочих, кто евреев убивал. Ёто совершенно дикий подход. –узвельт помог евре€м гораздо меньше, чем мог. Ќо, во-первых, не он убивал и даже близко не был к этому причастен; во-вторых, каждый раз перед ним и другими сто€л вопрос: помочь евре€м за счет кого? ѕотому, что это был вопрос перераспределени€ ресурсов, реверс-дипломатии, внутреннего очень неоднозначного состо€ни€ американского общества, сопротивлени€ военных (им-то ставились совсем другие задачи в войне, им-то точно спасение евреев было отвлечением от основной работы) и так далее. ћы все знаем некоторое количество антисемитских высказываний английских и американских лидеров. Ќо было еще больше ныне забытых попыток что-то сделать дл€ евреев, включа€ много чего со стороны администрации –узвельта, просто не всегда эти люди побеждали и просто мы или многого так и не узнаем или уже забыли. ≈сть книги об этом, есть факты, есть реальные дела. ¬се так не однозначно..



јлександр Ѕиргер
- Mon, 23 Dec 2013 05:19:48(CET)

"Ќавеки избран, вечно одинок..." - прекрасный эпиграф дл€ любой книжки «ј нас/вас :)))
"Ѕорьба евре€ с Ѕогом ≈вре€м вышла боком..." - а первому борцу - бедром ...
ѕотр€сающе, дорогой јртур.
"ќт одиночества все беды, ћой стих, увы, эрзац беседы..." - нет , дорогой јртур, не эрзац.
 ак говорил ».ј. - это и есть —јћјя »Ќ“≈–≈—Ќјя беседа.
—пасибо , удачи и вдохновени€.
»звините , запаздываю , как обычно ; а ведь не был ни на майдане , ни на малине , да и с музами не спилкувавс€ :)
ќтклик на статью: јртур Ўоппингауэр: ќб одиночестве


јлександр Ѕиргер
- Mon, 23 Dec 2013 05:19:46(CET)

sorry, уважаемый —оплеменник , - с опозданием.
У...Ќо можно рукопись продатьФ? ¬от тут и проблема..." - это ¬ы - в дес€тку ; ќƒЌј ќ , хотелось бы уточнить - можно и продать , а можно и ... не продавать , верно ? » тогда - писать не на «јƒаннннную тећ”, а - о корол€х и капусте, о "„асе корол€" , о счастье Ѕџ“№ Ќ»„№»ћ , да мало ли о чЄм .
ќтклик на статью: јлександр Ѕиргер: " —„ј—“№≈ Ѕџ“№ Ќ»„№»ћ "


Ѕорис Ё.јльтшулер
- Mon, 23 Dec 2013 05:19:39(CET)

ќчень интересно.
ј до  айфэна вы не добрались? “ам вроде бы есть сегодн€ община?
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич: ќсколки


ёлий √ерцман
- Mon, 23 Dec 2013 05:19:38(CET)

ƒл€ нас Ўвеци€ была гораздо ближе не только географически, но и информационно. “есть, морской офицер, рассказывал о военной жизни во ¬ладивостоке, но это были дела давно минувших лет... ѕревосходно написано, ¬олод€. »нтересно, ты рапорты о перерасходе спирта и независимых от этого перерасхода поломках оборудовани€ тоже писал так же красиво?
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич: ќсколки


»горь ёдович
- Mon, 23 Dec 2013 05:19:36(CET)

Ќасто€ща€ проза, насто€ща€ мужска€ проблема без вс€кого сюсюкань€. ќчень понравилось.
ќтклик на статью: »осиф –абинович: ѕол€рна€ одиссе€ капитана Mихалыча


Ѕƒ
- Mon, 23 Dec 2013 05:19:34(CET)

Ќаконец-то! ѕришел ¬екслер и объ€снил местным (немцам, русским, туркам, грекам, испанцам и... подставьте требуемое!), что голосовали они на выборах неправильно, выбрали и назначили совершенных дураков и прохиндеев и, вообще, страна др€нь, что-то между Ќикарагуа и Ѕангладеш. ќбъ€снил. » удалилс€.  ак ¬ы думаете Ч куда?
ќтклик на статью: ќлег ¬екслер: ” √ермании по€вилось новое правительство, еще прогрессивней прежнего. ј страна вырождаетс€


ѕетр
- Mon, 23 Dec 2013 05:19:31(CET)

ƒобрый вечер —ергей! ƒавно наблюдаю за ¬ашим Ћитературным творчеством. ¬от решилс€ написать. «овут мен€ ѕетр √амерман. ”чилс€ в 163 с 6 по 8 класс. ќчень хорошо помню ¬ас (теб€) .«аходил к тебе домой и у мен€ в квартире в тенис играли на обеденном столе. ќтлично помню «ину јльперт. „итал повесть из которой узнал многое из твоей жизни. ѕонравилс€ роман. ѕродолжай в том же духе. ∆аль что не знал о встрече однокласников. Ќичего что на ты? ¬роде в школе мен€ называли √омер. ѕривет “ирасполю.
ќтклик на статью: —ергей „евычелов: —екрет долголети€ 3


—ильви€
- Mon, 23 Dec 2013 05:19:29(CET)

ѕри€тно почитать о внуке человека-легенды - …оэл€ ћойше —оломона.
≈го биографи€:
http://www.eleven.co.il/article/13663
ѕам€тник ему в ѕетах-“икве:
http://natali-ya.livejournal.com/1320170.html

ј вот и сама песн€ о нем в исполнении молодого јрика јйнштейна
"Ѕаллада о …оэле ћойше —оломоне":
http://www.youtube.com/watch?v=7ayGnUnhgyA
ќтклик на статью: Ёвелина √ельман: Ђ–усскийї роман у Ђсиней горыї: правнук …оэл€ ћойше внедр€ет достижени€ хай-тека в сельское хоз€йство


ќ.¬.
- Mon, 23 Dec 2013 05:13:12(CET)

јс€  рамер - ќлегу ¬екслеру, —ильвии
- Mon, 23 Dec 2013 04:23:38(CET)

”важаема€ јс€, € заметил, что отчество и фамили€ у отца јлексеева одного корн€, это один из косвенных признаков, но нужны признаки пр€мые, а их в сети нет. ¬ –оссии одних только »ванов »вановичей »вановых многие тыс€чи, как € читал когда-то, а людей, которые, как д€д€ —тепа, "по фамилии —тепанов, а по имени - —тепан", - вообще миллионы. “ак что это необходимое, но не достаточное условие.
 роме того, как € уже сказал, € сильно сомневаюсь, что активный юдофоб Ќиколай II мог так приблизить к себе евре€ и поставить его во главе русской армии в т€желейшей войне, где многие евреи действительно симпатизировали немцам (были у них на это вполне объективные причины). ≈му достаточно было того, что пол–оссии считало его жену и р€д генералов и министров немецкими симпатизантами и даже шпионами. я думаю, об€зательно отметил бы это и —олженицын в " расном колесе", где он удел€ет јлексееву много страниц, если бы это было правдой.



¬иктор (Ѕруклайн)
- Mon, 23 Dec 2013 05:08:04(CET)

јс€  рамер - ќлегу ¬екслеру, —ильвии
- Mon, 23 Dec 2013 04:23:38(CET)

¬ статье ¬икипедии, посв€щЄнной ћихаилу ¬асильевичу јлексееву, говоритс€ следующее: "–одилс€ в семье бывшего солдата сверхсрочной службы, выслужившегос€ в фельдфебели, а потом и в офицеры, участника —евастопольской обороны (1854Ч1855) майора ¬асили€ јлексеевича јлексеева (умер после 1896 г.)". ¬ статье о генерале Ќиколае »удовиче »ванове действительно указано, что он родилс€ в семье офицера-кантониста, выслужившегос€ из солдат сверхсрочной службы. ѕравда, тут же отмечено, что "»меютс€ также противоречащие сведени€ о том, что »ванов был сыном ссыльнокаторжного или внуком ссыльного »вана √амзунова". Ќо из чего следует, что солдат сверхсрочной службы ¬асилий јлексеев был непременно кантонистом? ћожете ли ¬ы, госпожа  рамер, дать ссылки на источник (источники), сообщающий(сообщающие) о том, что кантонистами становились “ќЋ№ ќ евреи (стать€ " антонисты" в ¬икипедии это опровергает, в ней говоритс€ следующее: " антонисты - малолетние и несовершеннолетние сыновь€ нижних воинских чинов, которые образовали как бы особое состо€ние или сословие лиц, принадлежащих со дн€ рождени€ к военному ведомству и в силу своего происхождени€ об€занных военной службой (в –оссии)... название кантонисты относилось и к еврейским дет€м-рекрутам.) и что “ќЋ№ ќ кантонисты становились солдатами сверхсрочной службы? ћне такую информацию найти не удалось.



јс€  рамер - ќлегу ¬екслеру, —ильвии
- Mon, 23 Dec 2013 04:23:38(CET)

http://shaon.livejournal.com/177273.html

Ќе знаю, зачем € продолжаю, но специально потратила врем€ и нашла (зр€, конечно):

ѕри крещении кантонистам обычно мен€ли имена, и иногда вс€ группа окрещенных получала одно им€. ≈сли это случалось, к примеру, в день рождени€ великого кн€з€ Ќикола€ јлександровича, то все получали им€ Ќиколай, а если это был день архангела ћихаила, все становились ћихаилами. ƒонесени€ о крещени€х заполнены этими превращени€ми: был …осель Ћевиков Ч стал ¬асилий ‘едоров, был —амуил Ќовосельский Ч стал јлександр јлександров, ћовша ѕейсахович Ч √ригорий ѕавлов, »зраиль ѕетровицкий Ч Ќиколай »ванов, »цка  орзиневич Ч Ќиколай Ќиколаев. ћногих окрещенных легко выдел€ли потом по одинаковым отчеству и фамилии, которые они получали по имени крестных отцов: √ригорий ѕетрович ѕетров, —ергей »ванович »ванов, “имофей —тепанович —тепанов.
»м€ отца генерала от инфантерии ћихаила јлексеева - ¬ј—»Ћ»… јЋ≈ —≈≈¬»„ јЋ≈ —≈≈¬



Ѕерка - —ергею „евычелову
- Mon, 23 Dec 2013 03:32:28(CET)

—ергей „евычелов - Ѕерке
- Sun, 22 Dec 2013 11:45:23(CET)

/////////////////////////////—„/////////////////////////
¬аши размышлени€ вполне уместны. ѕопробую привести свои.
¬начале о делении на материалистов и идеалистов. Ёто - не клише, а вопиюща€ реальность.
-------------------------Ѕ---------------------------
ѕростите мен€, старого самоуверенного болвана, но € вынужден изложить ¬ам свои пон€ти€ о всех тех терминах(материализм, идеализм, душа, сознание, пам€ть, реальность), которые именно закреп€т на этих терминах клеймо - клише. ѕрошу ¬ас иметь ввиду, что в моих аргументах с пон€ти€ми которые ¬ы приводите - не будет ничего личного.
“.е. € буду оспаривать право на жизнь у всех названных пон€тий.
ћатериализм - идеализм. Ёти термины и сто€вшие за ними физические и интеллектуально-душевные феномены были уместны тогда, когда не было реального пон€ти€ ни о том, что есть матери€, ни о том, что есть иде€. » дело здесь не в точной формулировке этих пон€тий, но в самом подходе к разделению этих "непересекающихс€" пон€тий(и феноменов) на два мира - ос€заемой материи о неос€заемой идеи. ћне придЄтс€ забежать вперЄд в своих рассуждени€х. Ќо дальнейшее изложение покажет, что и матери€, и иде€ - равно бессмысленные пон€ти€. »бо за феноменом "материи" и феноменом "идеи" стоит другой феномен, как их причина. »ли, если хотите, их реальна€ природа. ¬ свете знани€ о которой - и матери€ и иде€ превращаютс€ в иллюзию. “.е. дл€ нас, наше ощущение этих феноменов вполне реально. –овно настолько, насколько реальными можно считать галлюцинацию или сон. ѕродолжение следует



јс€  рамер —ильвии
- Mon, 23 Dec 2013 03:20:44(CET)

—ильви€, вы этот свой начальственный басок бросьте. ƒемагоги, вроде вас, спор€т ради фана, а мне некогда вам Ђфанї обеспечивать. “ренируйтесь на кошках.



Ѕерка - —ильвии
- Mon, 23 Dec 2013 02:35:56(CET)

—ильви€
- Sun, 22 Dec 2013 18:41:04(CET)

Ѕерка - √орынычу
- Sun, 22 Dec 2013 02:37:18(CET)

¬аша фотографи€ —талина очень красноречива€....ѕроще говор€, эта фотографи€ - удачный портрет психопата.  омпенсирующего нереализованные сексуальные потребности в садизме коварства.
--------------------
«адним умом все крепки.
---------------------Ѕ------------------
¬аша правда. я сам когда-то с пренебрежением относилс€ к квалификации - физиономист. Ќо поторговав всю жизнь(да и пошл€вшись), научаешьс€ загл€дывать человеку в душу. “ем более, что люди настолько уверены, в своЄм искусстве скрывать душевные особенности, что особенно и не пр€чутс€. Ѕерусь дать развЄрнутую психологическую характеристику незнакомого человека(на манер не развЄрнутой, данной ранее “енненбауму.) - по фотографии. ∆елательно старше 35 лет. »бо у молодЄжи многое в характере ещЄ не усто€лось.



√ерманец
- Mon, 23 Dec 2013 01:58:24(CET)

Ўвейцарска€ газета о реформе –јЌ:

http://www.nzz.ch/aktuell/feuilleton/uebersicht/akademische-unfreiheit-1.18189023

Ќа немецком €зыке.



√орыныч
- Mon, 23 Dec 2013 01:52:30(CET)

—оплеменник
- Mon, 23 Dec 2013 01:06:45(CET)
Ёто “еатральна€ площадь.


¬ы ошибаетесь. я уже дал ответ - это ¬арварска€ площадь (площадь Ќогина в недавнем прошлом). ÷ерковь "¬сех св€тых на  улишках" и сейчас стоит на том же месте. ¬ ней молились отр€ды ƒмитри€ ƒонского, направл€€сь на  уликово поле.
ј на месте пустыр€ теперь начинаетс€ сквер, поднимающийс€ к пам€тнику геро€м ѕлевны и к ѕолитехническому музею.





Aschkusa
- Mon, 23 Dec 2013 01:08:16(CET)

http://www.liveinternet.ru/users/3453311/post265959969



—оплеменник
- Mon, 23 Dec 2013 01:06:45(CET)

√орыныч
- Sun, 22 Dec 2013 21:16:37(CET)
«агадка дл€ москвичей: что это за площадь?
=============================================
Ёто “еатральна€ площадь.
“ам набирали воду водовозы.
¬одовод шЄл по соханившемус€ до наших дней акведуку из ћытищ.



Soplemennik - ностальгирующим и вообще
- Mon, 23 Dec 2013 00:34:02(CET)

ћного очень хорошей, просто хорошей, откровенно слабенькой и разной музыки"
http://101.ru/?an=port_channel_mp3&channel=47&bit=2&serv=202



≈фим Ћевертов
- Mon, 23 Dec 2013 00:22:43(CET)

"» пиво!.. Ѕольша€ т€жела€ кружка пива, бела€ пена наверху, така€ густа€, что на усах остаетс€."
---------------------------------------------------------------------------
¬от сегодн€ это было мне вполне к месту. ѕошел в паб, чтобы смотреть пресс-конференцию ’одорковского на телеканале "ƒождь".
ќтклик на статью: ¬иктор √опман: ќ разных кушань€х и пробкахЕ јркадий јверченко, Ђѕоэма о голодном человекеї


»нна ќслон
- Mon, 23 Dec 2013 00:22:40(CET)

”гадали. Ќо, крут€ велосипед, вынуждена просматривать телеканаллы (без звука) и слушать какой-нибудь футбол, любезно нав€занный с большого экрана на стене. ѕотому что человек на соседнем велосипеде уткнулс€ в свое и дл€ общени€, как правило, недоступен.
ќтклик на статью: »нна ќслон: »нна ќслон. “рудный вопрос


—ильви€
- Mon, 23 Dec 2013 00:16:09(CET)

(Ќе проходит мой пост в "ћастерской" к статье Ёвелины √ельман "–усский роман...", дам его пр€мо здесь.)

ѕри€тно почитать о правнуке человека-легенды Ц …оэл€ ћойше —оломона.
≈го биографи€:
http://www.eleven.co.il/article/13663
ѕам€тник ему в ѕетах-“икве:
http://natali-ya.livejournal.com/1320170.html

ј вот и сама песн€ о нем в исполнении молодого јрика јйнштейна
УЅаллада о …оэле ћойше —оломонеФ:
http://www.youtube.com/watch?v=7ayGnUnhgyA



√орыныч
- Mon, 23 Dec 2013 00:10:53(CET)

√ригорий “умаркин
»зраиль - Sun, 22 Dec 2013 23:36:58(CET)
“огда это место называлось ¬арварские ¬орота, а улица ¬арварка? ¬ советское врем€ улица –азина, а площадь Ќова€, плавно переход€ща€ в площадь Ќогина?


Ќе совсем, но близко. Ёто именно ¬арварска€ площадь. ¬есь антураж сменитс€ в последующие 30-40 лет: вырастет доходный дом слева, на углу —ол€нского проезда; справа поднимутс€ корпуса ƒелового двора; наконец, пустырь с колдобинами превратитс€ в нижнюю оконечность Ћуб€нского сквера.



ћадорский
- Mon, 23 Dec 2013 00:07:55(CET)

’орошо, ¬ладимир! ∆ена родилась в ѕорт-јртуре ( папа-офицер) и прожила там 8 лет.  ое-что о  итае сохранилась в пам€ти. —уд€ по еЄ рассказам сегодн€ совсем друга€ страна.  стати, еЄ папа живЄт в »зраиле и она едет 5 €нвар€ отмечать его столетие. «амечу к слову, что в »зраиле долгожители встречаютс€ довольно часто...
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич: ќсколки


янкелевич
- Mon, 23 Dec 2013 00:07:47(CET)

—ильвии
Ќе знаю, никогда нельз€ быть уверенным.
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич: ќсколки


—ильви€
- Mon, 23 Dec 2013 00:07:42(CET)

ј это прелестное "молодое пополнение" не вашей семьи дело? :-)
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич: ќсколки


Ѕ.“ененбаум
- Mon, 23 Dec 2013 00:07:34(CET)

¬олод€, замечательно интересно.  акой удивительный мир на ƒальнем ¬остоке. ј склеп Ѕриннеров в глухом лесу выгл€дит кадром из неизвестного ранее фильма —пилберга: "»ндиана ƒжонс в јтлантиде" :)
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич: ќсколки


–едакци€

√остева€ книга за декабрь (часть 4-€) в архиве










–еклама







Rambler's Top100