В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!

Вышел в свет очередной номер журнала  

 


Буквоед - Элле
- Sat, 27 Aug 2011 23:22:18(CET)

Элла Тененбауму
- Sat, 27 Aug 2011 14:57:33(CET)


Ну зачем же так далеко? Напомним лучше, что тот самый Ганди, одолевши британскую полицию, зазнался и попытался эдаким же манером разрешать индуистско-мусульманские споры. Тут ему и конец пришел.

От своих, заметьте, индусов!

Виктор (Бруклайн)
- Sat, 27 Aug 2011 23:03:09(CET)

Скончалась Ия Саввина...

http://www.lenta.ru/news/2011/08/27/savvina/

Самуил
- Sat, 27 Aug 2011 22:47:31(CET)

Поскольку речь зашла об одном из самых мною ценимых современных российских публицистах, госпоже Ю. Латыниной, то позвольте сказать пару слов. Разумеется, уважаемая Юлия Леонидовна — стойкий боец и в моей защите нимало не нуждается. А что какой-то гицель обозвал ее в нашей гостевой фармазонщицей, так во-первых, она гостевую не читает, а во-вторых, как только сетевое мудачье ее не обзывало за неимением чем возразить по существу на ее блестящие и (да, весьма) провокативные тексты. Конечно, и на солнце бывают пятна: Ю.Л. очень увлечена достижениями хайтека, перспективами новых технологий и порой, восторженно повествуя о каком-нибудь клауд-компьютинге, такое сморозит, что я вздрагиваю и думаю: «ну что бы проконсультироваться со специалистом?» Но сам же себе отвечаю, что это простительная мелочь. Главное же, Ю.Л. не боится задавать самые неприятные вопросы, отдергивать шторы в самых священных святилищах, где при безжалостном свете дня «интеллектуальные кумиры» и «неоспоримые ценности» (вроде «социальной справедливости», «мультикультурности», «всеобщего избирательного права» и т.д.) являют вдруг отнюдь не «прекрасные черты».

Приведу последние ее статьи, которые прочел с одобрением и ощущением согласия (т.е. и сам бы так сформулировал, обладай таким аналитическим и литературным даром).

Европа, ты офигела!
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/090/03.html
Конечно, в мире все меняется — кроме желания толпы жить на халяву и иметь вожака, который эту халяву подарит. Но вот какая проблема. 500 лет крошечная часть света — Европа — властвовала над миром. Она добилась этой власти благодаря частной собственности, техническому прогрессу, конкуренции европейских стран между собой, ощущению собственного цивилизационного превосходства и минимальному — по сравнению с азиатскими — государству. И за 20 лет, прошедших с момента объединения Европы и торжества «общечеловеческих ценностей», это лидерство просрали. Такого фантастического отрицательного результата не добивался даже Китай эпохи Цинь.

Конец калабуховскому дому
http://www.ej.ru/?a=note&id=11261
Один из лучших современных историков Niall Fergusson написал в своей последней книге Civilization: the West and the Rest. «Мы живем в конце 500-летней эпохи доминирования Европы». На Западе происходит примерно то же, что происходило в СССР в 1991 году — а именно, крах социалистической экономики. Увы, социализм, как и сифилис, — смертельное заболевание вне зависимости от того, является ли социализм следствием тирании Сталина (как в СССР) или следствием всеобщего избирательного права (как на нынешнем Западе).

Хотя формы социализма, как и сифилиса, бывают разные. Если сгонять крестьян в колхоз с помощью НКВД, то голод придет на следующий год. А если систематически забирать деньги тех, кто работает, и отдавать их тем, кто не работает, то рано или поздно у вас начнется долговая яма, снижение странового рейтинга, бунты в Лондоне и — далее везде. В этом смысле бунты в Лондоне — куда более показательная вещь, чем снижение кредитного рейтинга США. Точнее, не сами бунты, а реакция системы на них. Потому что любую систему характеризует не ошибка. Ее характеризует реакция на ошибку...

Восстание кадавров
http://www.gazeta.ru/column/latynina/3735837.shtml
На прошлой неделе в Лондоне состоялась экранизация книги братьев Стругацких «Понедельник начинается в субботу». Помните, когда профессор Выбегалло выводил своего кадавра? Вот этот вот самый кадавр, который «хочет неограниченно» и неограниченно же получает, и бесновался на улицах Лондона, сворачивая всю западную цивилизацию. Две вещи меня изумили во всей этой истории: погромщики, которые объясняли, что во всех их бедах виноваты богатые, и сотворившие их профессоры Выбегалло, которые были с ними совершенно согласны.

У создавших кадавра леволиберальных Выбегалло тоже глубокие комплексы. Они всегда солидаризируются с самыми нищими и несчастными. Вопрос, почему они самые нищие, никогда не стоит. Вот человек говорит: «Я буду убивать неверных». «Но мы не будем обсуждать его поступки и мировоззрение, – отвечают либералы. –Мы будем обсуждать, как его пытали в Гуантанамо». Вот палестинцы хотят уничтожить Израиль. «Мы это не будем обсуждать. Мы будем обсуждать, почему кровавый израильский режим не идет навстречу законным требованиям несчастных палестинцев».

Мы запрограммированы испытывать сочувствие. Если человек упал и плачет, мы испытываем сочувствие. Если человек не упал, мы не сочувствуем. Но, к сожалению, этой программой можно злоупотреблять. Избалованный ребенок будет нарочно падать и плакать, чтобы его утешали. И чем больше будут его утешать, тем больше он будет падать. На этом простом принципе построена вся леволиберальная философия помощи ХАМАС, сочувствия узникам Гуантанамо и оправдания кадавров, громивших лондонские магазины. И эта философия не просто страшная – она чрезвычайно подлая. Знаете, что самое поразительное в случившемся? Что все обсуждают тайны души погромщиков: несчастные они или нет. И никто не обсуждает их жертв. Но вот сидит пакистанец или индус, магазинчик которого сгорел и разграблен. Этот индус тридцать лет работал и копил по пенсу на этот магазинчик. И теперь он сидит у разбитого корыта, даже если у него есть страховка – он разорен...

Причина моральной слепоты левых либералов очень проста и весьма материальна. Заботиться – и в ходе этой заботы повышать свой статус и осваивать деньги – можно только о бедных. О богатых и успешных заботиться невозможно. Нет смысла собирать бинты и лекарства на помощь тем, кто пострадал от взрыва смертника на израильской дискотеке. У них самих есть деньги на бинты. Другое дело ХАМАС – какие бы особняки ни строили его руководители, он всегда готов освоить неограниченное количество помощи. Нет смысла помогать пакистанцу с его сожженной лавкой. Раз лавка – пусть берет кредит. Поэтому несчастного лавочника, у которого пропало буквально все, никто не обсуждает и ему не сочувствует. А вот кадавра, разгромившего лавку, все обсуждают и сочувствуют, потому что кадавру, как и палестинцу, можно помогать неограниченно.

Ну, и чем тут возразит товарищ с левозакрученной извилиной? А ничéм, бо нéчем! Остается только гавкнуть погромче, да придумать про говорящего неприятную правду пакость погадостней (назвать «мадемуазелью» и присоветовать «лучше бы заплетала свою пышную шевелюру в мелкие косички» звучит почти как добрый совет мудрого старца безмозглой юной красотке)...

А вот еще, аккурат к камланию здешних «добровольных помощников партии» «русских жуликов и воров» о злодейском нападении громадной брутальной Грузинищи на крохотную невинную Россииньку:

Мы все де хооп схефферы
http://www.gazeta.ru/column/latynina/3724401.shtml
Есть две версии начала советско-финской войны. Согласно одной, Сталин сначала превратил СССР в фабрику по производству вооружений, потом заключил договор с Гитлером о разделе Европы, а потом проклятые финны напали на мирно спящий СССР... Существует также две версии начала Второй мировой. Согласно одной, польские военные напали на немецкую радиостацию в Глейвице. А согласно другой, это все-таки Гитлер напал на Польшу. Точно так же существует две версии начала российско-грузинской войны.

Российско-грузинской войне предшествовало размещение российских военных баз в Южной Осетии и Абхазии. Теракт в Гори, взрывы ЛЭП, газопроводов. Ракета, которую российский самолет «уронил» близ Гори. Финансирование Игоря Георгадзе. Неудавшийся мятеж Эмзара Квициани. Запрещение грузинского вина и «боржоми», отмена авиасообщения, депортации грузин. Непосредственно перед войной российские железнодорожные войска построили в Абхазии пути, необходимые для переброски техники и боеприпасов; российские войска проводили учения вблизи (и даже на) территории Южной Осетии и раздавали при этом солдатам листовки о том, как надо бить проклятых грузин; в Южную Осетию повалили добровольцы (а пускала их Россия, которая панически относится к оружию в руках гражданских лиц, тем более на Кавказе). В начале августа президент Южной Осетии Эдуард Кокойты заявил, что ответным ударом дойдет до Гори. Весь Цхинвали был эвакуирован, а те, кто в нем остались, праздновали начало войны с Грузией и писали в блогах: «Даешь ударное заполнение морга в Гори телами грузин». А после этого грузинские фашисты раз! – и нанесли удар по мирно спящему Цхинвали...

О русско-грузинской войне понаписано-понаговорено в нашей гостевой, как и повсюду в Сети, на мегабайты, если не на гигабайты. Конечно, позиция, что де во всем виноват «кровавый преступный режим матерого фашиста Сракашвили», нацелившего на Москву свои бессчетные танковые армии и (взлетающие с кепок-аэродромов) воздушные армады, остановленные у Рублевского шоссе героическими ополченцами из кооператива "Озеро", — такую пропагандонскую заказуху гонят здесь считанные персонажи (точнее, один). Но... «каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны» и стало уже общим местом попенять (для баланса) господину Саакашвили за то, что «поддался на провокацию»... «погибли мирные люди»... тыры-пыры и как итог: виновны обе стороны — Грузия и Ю.Осетия; и кто там первым стрельнул — не суть важно, но грузины сильнее и (будучи государством, в отличие от мятежной территории) ответственнее; ergo — виноват Саакашвили, а беспристрастным российским миротворцам не оставалось другого выхода, как спасать мирное население от геноцида, который мог учинить безответственный грузинский режим. За что от всего прогрессивного человечества спасибо Дмитрию Бекбулатовичу, т.е. пардон, — Симеону Анатольевичу...

Но есть одна пикантная деталь, отличающая форум, где общаются преимущественно евреи. Если принять вышеописанную логику, то из нее совершенно однозначно, железно, неоспоримо следует правота палестинцев и вина Израиля за все 60 лет противостояния. В самом деле, ситуации не просто сходны — идентичны: мятежная территория, бесконечные провокации, обстрелы, террор, наконец, прямая агрессия покровителей мятежников-террористов... В израильско-палестинском случае все интенсивнее, кровавее и дольше тянется. Но матрица та же: если нельзя отвечать силой оружия на обстрелы и провокации, значит виновата Грузия и виноват Израиль. Если в виду явно готовящегося нападения нельзя нанести упреждающий удар по агрессору, значит агрессор — Израиль в 1967-м и Грузия в 2008-м. Если Россия или Египет лишь благородно защищали мирных жителей от теоретически возможных злодейств, значит злодеи — догадайтесь сами... Обычно в голове левого интеллектуала все это прекрасно сочетается и он (даже будучи евреем... нет, точнее: будучи евреем — с особым пылом) митингует против «кровавой израильской военщины» и снаряжает «флотилии мира». Но среди пишущих на нашем форуме явных шизофреников-самоненавистников вроде нет. Значит, приходится прилагать немалые интеллектуальные усилия, чтобы, занимая прорусскую позиция по русско-грузинской войне, не замечать режущую глаз аналогию...

К слову, вот очень любопытное «Экономическое послесловие к российско-грузинской войне» Андрея Илларионова:
часть 1: http://aillarionov.livejournal.com/323801.html
часть 2: http://aillarionov.livejournal.com/326163.html
Блог А.Илларионова (читаю, интересно, рекомендую): http://aillarionov.livejournal.com/

Еще из «фаворитов» в моем браузере (позволю себе порекомендовать) — странички Юлии Латыниной в трех популярных интернет-журналах:
http://www.ej.ru/?a=author&id=12&all=true
http://www.gazeta.ru/column/latynina/
http://www.novayagazeta.ru/data/?auth=100&sb_a=1

Aschkusa
- Sat, 27 Aug 2011 22:46:38(CET)

Сегодня в Берлине прошла очередная ежегодная демонстрация-провокация исламистов и фашистов - "день Аль Кудс", провозглашённая и вызванная к жизни инициативой имама Хумейни.
Со стороны протестующих, контрдемонстрации против этой провокации, было где-то около 250-300 человек, приблизительно таким же было число исламистских демонстрантов. Значительная демонстрация против наряженных во всё чёрное шиитов из Ирана, Ливана, Сирии и Палестинской Автономии была организована молодыми антифашистами, в немецком политическом жаргоне "Антифа". Антифа прошли с флагами Израиля и лозунгами против провокаций исламистов по центральной улице Берлина - Кудамм. Несколько позже обе демонстрации протеста объединились в центре Берлина, на углу улиц Кудамм и Иоахимсталер штрассе, для проведения совместного митинга протеста против предоставления исламистам самой возможности такой демонстрации, до сих пор всё ещё не запрещённой немецкими властями. В митинге протеста приняли участие некоторые видные политики Германии, например, вице-президент Бундестага, г-жа Петра Пау от партии Левых. К сожалению, в ней не были отмечены другие видные представители партий Германии такого же ранга. Полиция организовала кордон и изолировала митинг протеста от демонстрации Аль Кудс для предотвращения стычек. Сотрудники иранского посольства и активисты их демонстрации фотографировали и снимали на видео всех подряд.
Вместе с исламистами сплочённо шагали немецкие неонацисты, которые уже месяцы до этого призывали к солидарности протеста с исламом. Большой неожиданностью для меня явилось участие в демонстрации на стороне Аль Кудс группы хасидов из 5-6 человек со штреймл на голове и в традиционных костюмах. Это были печально известные члены "Нетурей Карта". "Стражи города", именно так переводится с арамейского называние этой секты ортодоксальных евреев, были счастливы прошагать в ногу с исламофашистами и неонаци. Это наблюдение особенно интересно в связи с последней дискуссией в Гостевой о связи религии с этикой и нравственностью. Отрадно отметить, что на стороне контрдемонстрантов-антифашистов были, наряду с членами Еврейской общины Берлина и немецкими друзьями, также представители движения иранской оппозиции, принявшие в ней активное участие.

Диссонанс
- Sat, 27 Aug 2011 21:23:39(CET)

http://www.lenta.ru/articles/2011/08/26/gorenstein/

Без такта
Музыканты Госоркестра рассказали о работе с дирижером Горенштейном

…Факты - вещь упрямая. Статистика есть статистика. Ранее музыканты всех оркестров Москвы мечтали попасть в Госоркестр, потому что это был первый оркестр страны по статусу. А сейчас, за эти 9 лет, вы не найдете оркестров в Москве (ну может быть, один случайно), куда бы люди не сбежали из ГАСО. Цифры известны. Уволилось более двухсот человек. Называют цифру даже 280. Только за последний сезон - около 60. Понятно, что это невиданный геноцид в симфонической истории.>>>

Марк Аврутин - Элле Грайфер
- Sat, 27 Aug 2011 21:16:50(CET)

24 Июль 2011 Элла Грайфер Блог Эллы Грайфер
"Ужасно, но предсказуемо. Страшно, но закономерно".

Мне кажется, в интересах Израиля разобраться в этой «безумной мешанине», и среди партий и движений выделить те, которые выступают в поддержку Израиля, не теряя при этом головы. В частности, появился новый национализм, базирующейся на ценностях свободы и прогресса, диаметрально противоположный старому кондовому национализму патриотов-ретроградов. Поэтому «от поселенцев до Вильдерса», возможно, совсем небольшое расстояние. А таких, как Вильдерс можно найти и в Дании, и в Финляндии, и в Германии, и даже в России.

Берлага
- Sat, 27 Aug 2011 21:09:31(CET)

Элла Берлаге
- Sat, 27 Aug 2011 08:48:24(CET)
>А для чего Вам понадобился специально "авторитет,близкий к мафии", если множество христианских авторитетов, начиная с "отцов церкви" 4 - 8 веков, давным-давно уже обосновали право и обязанность светской власти наказывать преступника ради защиты сообщества? Есть даже легенда, будто Владимир-Красно Солнышко, крестившись, разбойников казнить перестал, потому как "греха боялся", но греческие церковные авторитеты ему разъяснили, что он неправ.

Если мафиози убивают и каются в убийстве, как в грехе, священнику, то прав я, если не каются - правы вы.
Разумеется важно кого убивают, те ситуация "свой - чужой", как вы правильно отметили ранее.
Не надо списывать и со счетов количество убийств и готовность к убийству. То что делаешь рутинно не грех, а так мелочь.

Семен Л.
Россия - Sat, 27 Aug 2011 20:03:06(CET)

Из воспоминаний ученика Колмогорова академика В.И.Арнольда:
Колмогоров говорил, что надо прощать талантливым людям их талантливость. <...>
По его теории математические способности человека тем выше, чем на более ранней стадии общечеловеческого развития он остановился. Самый гениальный наш математик, - говорил Андрей Николаевич, - остановился в возрасте четырех-пяти лет, когда дети любят отрывать крылышки насекомым. Себя он считал остановившимся на уровне тринадцати лет, когда мальчишки очень любознательны и интересуются всем на свете, но взрослые интересы их еще не отвлекают (из книги "Колмогоров в воспоминаниях" , М.: 1993, с.158-160).

Отклик на статью: Владимир Тихомиров. Слово об учителе

V-A
- Sat, 27 Aug 2011 19:39:02(CET)

Элла
В кои-то веки о себе узнаешь столько нового и интересного!

Что с памятью не все в порядке? Так это скорее печально,
а не интересно:

Элла
- Sun, 24 Jul 2011 17:45:33(CET)

Вот, повесила про Норвегию. По-моему, верно.

http://blogs.7iskusstv.com/?p=6269
Цитирую:
Страшно (и в к-то степени закономерно и непреодолимо )другое: этих детей убила все-таки именно современная псевдолиберальная концепция, убил мультикультурализм , при котором быть гордым свое культурой, языком, традициями, чувствовать себя хозяином в такой почти мононациональной (шведы – это все-таки очень близкая группа), исторически мононациональной, стране, народ которой (ну , или – скандинавские народы в целом) создал ее культуру, ее ценности, ее ментальность- это уже позор...
Трудно избавиться от мысли- куда привело смотрение телевизора, чтение газет, личный опыт на улицах городов, слабого психикой (это- безусловно) норвежского фермера, возомнившего себя новым тамплиером и искавшего самовыражене в безумной мешанине гомосексуализма, “антифашизма”, фундаменталистского христианства, антилиберализма, жестких компьютерных игр, Канта и Адама Смита….список можно расширить до бесконечности…!
И, в конце, концов, если террор, ради защиты, скажем своего палестинского народа, или – своих исламских ценностей – делает убийцу героем и образцом для подражания…почему в голове норвежца не могло , именно в стране “Осло”, стране митингов в защиты “супердемократии ” в Газе, стране, где белым лебедем в кровавом бассейне плавает портрет красавицы -шахидки (на выставке “искусства солидарности”) сложиться решение идти таким же путем, защищая свою страну , как это он понимал. Те, кто сеют ветер- пожнут бурю ...

Борису Тененбауму - Марк Фукс
Израиль - Sat, 27 Aug 2011 19:37:30(CET)

Б.М!

Мы со Станиславом Витальевичем Савари женаты на сестрах.
Он профессор Донецкой академии искусств (консерватории). Любой поисковик или вики
укажет Вам на него.
Я прекрасно знал его родителей. В его семье хранятся уникальные фото предков. Мне кажется, что он не возражал бы против подобной ссылки в Ваших работах. В своих мемуарах "Двадцать шагов до рояля" он касается этого вопроса.
В Москве проживает Елена Савари - известный музыкант.
Удачи Вам.
М. Ф.

Юлий Герцман
- Sat, 27 Aug 2011 18:41:19(CET)

Отвечаю друзьям-коллегам, поместившим замечания на мою торжественную песнь г-ну Ейльману:

1) Элиэзер, вы, конечно, правы. О 101-м я брякнул, беру с извинением слова обратно.

2) Игорь, дело ведь не в том, с КЕМ он встречался, а ЧТО они ему говорили. Если бы он объявил себя внебрачным сыном Луначарского от Чичерина, я бы просто пожал плечами. Но когда устраивают сеанс художественного свиста и называют это разоблачением сталинизма...

3) Эрик, мне нет оправдания, но есть объяснение: вчера в семь часов пятьдесят шесть минут по лос-анджелескому времени ко мне пришла нежданная старость, и я ткнул дрожащим пальцем в "к" вместо "х". Но я обещаю пройти курс омоложения и обозвать какую-либо несимпатичную мне личность хозлом, восстановив, тем самым, мировую гармонию.

Б.Тененбаум-М.Фуксу
- Sat, 27 Aug 2011 18:17:53(CET)

мой близкий родственник С.В. Савари, профессор, народный артист Украины. - с ума сойти ! Книга должна выйти в свет где-то к лету будущего года, и рукопись еще не сдана. Вы разрешите вставить мне сообщенную вами информацию в "Примечания" ?
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Меры явные и тайные, принимаемые безотлагательно…

Макиавелли и Шекспир
- Sat, 27 Aug 2011 18:02:11(CET)

http://magazines.russ.ru/nlo/2006/79/pe50.html

Марк Фукс
Израиль - Sat, 27 Aug 2011 17:52:25(CET)

Замечательный автор
Марианна Гончарова:

«Из Израиля, Штатов, Австралии, Венесуэлы полетели срочные телеграммы: «Не верьте попугаю! Он все врет!»

http://maroosya.com/index.php?option=com_content&view=article&id=24:zelman-tapochki&catid=10:tales&Itemid=14
Шавуа тов!
М.Ф.

МОРАЛИСТ -ЭЛЛЕ
- Sat, 27 Aug 2011 17:28:10(CET)

"Элла
- Sat, 27 Aug 2011 15:32:58(CET)

Здравый смысл не может отменить мораль. Ограничения морали и приспособление её к внещним условиям = отказ от морали вообще, ибо частичной морали не бывает.

Согласна. Такая мораль реальную жизнь запросто может отменить, вместе со здравым смыслом."
Абсолютно верно и точно: в огороде - бузина, а в Киеве - дядька.
Какая такая?

Марк Фукс
Израиль - Sat, 27 Aug 2011 17:06:40(CET)

Б.М!

Я отложил чтение Вашей последней публикации «Меры явные и тайные, принимаемые безотлагательно…» в «7И» на совершенно свободное время.
В очередной раз не разочарован, удовлетворен и не нахожу новых эпитетов т.к., Вы показываете настоящие свойства профессионала: постоянство качества и уровня в достижении результата независимо от темы, объекта, сроков поставленного задания и обстоятельств, т.е., все комплименты уже выданы ранее по предыдущим достижениям.
Кроме того, в результате довольно жесткой «обкатки» и критики в стенах порталов Е. Берковича, Вы, судя по обсуждению настоящего произведения, готовы к анализу и самокоррекции, что, на мой взгляд, помимо всего прочего, подтверждает мой предыдущий вывод об уровне достигнутого профессионализма.
Из, может быть, интересных Вам сведений, в качестве информации, не имеющей прямого отношения к теме, могу сообщить, что одна из ветвей потомков, упоминаемого Вами директора бюро тайной полиции, впоследствии министра полиции Савари, герцога Ровиго через его сына Лео осела в Польше, а затем перебралась в Россию, где получила дворянство. Потомки герцога по сей день живут в Москве, Ташкенте, Донецке, в частности - мой близкий родственник С.В. Савари, профессор, народный артист Украины.
М.Ф.

Отклик на статью: Борис Тененбаум . Меры явные и тайные, принимаемые безотлагательно…

Эрик – Юлику
- Sat, 27 Aug 2011 16:35:31(CET)

Модерация: обращение на "ты" допустимо только меж близкими друзьями. А поскольку со стороны Ю.Герцмана на Ваш текст не последовало «Эрик! Дружище! Сколько лет!» и т.п., то модерация удаляет этот постинг за недопустимое хамство. При повторном нарушении правил, господин Эрик, получите бан.

Элла
- Sat, 27 Aug 2011 16:22:18(CET)

Спорщикам с Эллой напомню, что её реакция на теракт
Брейвика была такой: Довели парня левые ...

В кои-то веки о себе узнаешь столько нового и интересного!

V-A
- Sat, 27 Aug 2011 16:11:10(CET)

Спорщикам с Эллой напомню, что её реакция на теракт
Брейвика была такой: Довели парня левые ...

V-A
- Sat, 27 Aug 2011 15:48:29(CET)

По поводу конфликта Грузия-Самачабло.
Приграничные столкновения агрессией не считаются. Хотя
бы потому, что невозможно определить, кто начал.
/кстати, в данном случае начали точно грузины, иначе
почему бы Гамсахурдии пришлось становиться на колени в
92-м году?/

Нападение на столицу государства (задокументированное ЦНН 7
августа 2008 года в 23:45) - агрессия.

Определение агрессии взято из документа ООН.

В соответствии с ним же обстрелы Израиля из Газы -
пограничный конфликт. Операция Литой Свинец - агрессия.

Непонятно, почему на обстрелы нужно было давать такой
несоразмерный ответ. Гораздо эффективнее, мне кажется,
было бы автоматически уничтожать все живое в радиусе
нескольких сот метров от точки запуска.

Элла
- Sat, 27 Aug 2011 15:32:58(CET)

Здравый смысл не может отменить мораль. Ограничения морали и приспособление её к внещним условиям = отказ от морали вообще, ибо частичной морали не бывает.


Согласна. Такая мораль реальную жизнь запросто может отменить, вместе со здравым смыслом.

МОРАЛИСТ
- Sat, 27 Aug 2011 15:19:29(CET)

"Hикакой человеконенавистнической теории - просто ограничитель из здравого смысла."
Здравый смысл не может отменить мораль. Ограничения морали и приспособление её к внещним условиям = отказ от морали вообще, ибо частичной морали не бывает.

Элла Тененбауму
- Sat, 27 Aug 2011 14:57:33(CET)

Против британской полиции - работает. Как было доказано Ганди.

Против Чингисхана не работает ничего, кроме пулемета.

Ну зачем же так далеко? Напомним лучше, что тот самый Ганди, одолевши британскую полицию, зазнался и попытался эдаким же манером разрешать индуистско-мусульманские споры. Тут ему и конец пришел.

Лана
Москва, Россия - Sat, 27 Aug 2011 14:54:32(CET)

Последний рассказ печальный какой-то в своей безысходности. Словно похороны заживо. Чувства хоронят, отказываются от них, отметая то, что могло дарить радость общения. Эх, люди-человеки, духовную сущность свою давить нужно ли?

о нелюбимом сыне - поразительно.. Ничуть не сомневаюсь в правдивости изложения, бывает наверное и не такое (уже мертвый сел на кровати..) В страшном крике исказило рот - увидел кто его встречает и куда попадает по своей "нелюбви" к ближнему, к родному сыну - по плоти. Не нашлось любви к нему...Печально. Как всегда печально видеть насколько люди обделяют себя не позволяя себе любить, принимать от Господа любовь и отдавать её ближним. А ведь Бог любит нас и нам дает такую же безмерную любовь, чтобы мы могли делиться ею... По плодам любви в нашей жизни и будем узнаваемы там... Великая сила - любить Господа, любить ближнего, наполняться самому и щедро отдавать... Тем и исполнить закон Христов. Это тропой любви к Господу по жизни идти и проложить путь на Небеса, вслед за Господом, приняв Его Жертву, Его любовь, Его милость и благодать....

Успехов Вам, Елена.
Отклик на статью: Елена Матусевич. Чемодан. Рассказы

Суходольский
- Sat, 27 Aug 2011 14:52:33(CET)

Л. Комиссаренко - Суходольскому
- Sat, 27 Aug 2011 13:59:21(CET)
Да
Так это Саакашвили приказал стрелять по грузинским селам в ЮО? Сильно!

Элла Старому одеситу
- Sat, 27 Aug 2011 14:47:54(CET)

Вы правы, я не опровергаю "аргументы" Латыниной

Так что Вам от нее надо, да и от меня заодно? Сообщить граду и миру, что Вас не устраивают ее манеры и прическа? А кого вообще интересует, какие дамы вам нравятся, какие наоборот? Она Вас, кажется, не звала ни в мужья, ни даже в любовники, а если когда-то наплевала Вам в щи на коммунальной кухне, так кому это интересно, кроме Вас?

Наш мудрый Редактор давно уже объяснил, что Гостевую открывал, дабы обсуждать высказывания. Прически обсуждать будете на парикмахерском сайте.

Б.Тененбаум
- Sat, 27 Aug 2011 14:29:47(CET)

НЕ СТРЕМИСЬ ЖИТЬ В СООТВЕТСТВИИ С ОБЬЕКТИВНО СУЩЕСТВУЮЩИМИ ИДЕАЛЬНЫМИ НОРМАМИ ПОВЕДЕНИЯ, А ПРИСПОСАБЛИВАЙ ЭТИ ПРАВИЛА ПОД СЕБЯ И СВОИ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА. Это человеконенавистническая идеология, к которой Вы и призываете. И не более того.

Если взять за руководство к действию правила гуманизма, которые оппонент не соблюдает, то это будет примерно как линия пассивного гражданского неповиновения по отношению к коннице Чингисхана. Против британской полиции - работает. Как было доказано Ганди.

Против Чингисхана не работает ничего, кроме пулемета.

Hикакой человеконенавистнической теории - просто ограничитель из здравого смысла.

Старый одессит к Элле
Одесса, Украина - Sat, 27 Aug 2011 14:28:31(CET)

Элла Старому одеситу
- Sat, 27 Aug 2011 10:49:00(CET)

Бесподобно! И Вы тоже ни одного аргумента Латыниной не то что не опровергаете, но даже и не упомянули. Зато длинная простыня про то, с какими неприятными вещами она у Вас ассоциируется.

Интересно, правда?

Уважаемая госпожа Элла!
Я всегда с интересом читаю Ваши комментарии, может где-то наивные, но всегда неглупые и содержательные. В них присутствует молодая душа и благородство!
Думаю, что мадемуазель Латынина не достойна Вашей защиты.
Вы правы, я не опровергаю "аргументы" Латыниной как невозможно опровергать торговку несвежей рыбой, поскольку единственный аргумент здесь - это запах.
Ей вроде бы не нравятся российские порядки. А кому они нравятся? В России они всегда были такими во все времена. Проще развалить страну, чем что-то изменить в ней. А она кушает с этого и хорошо кушает, а прикидывается якобы борчихой за правду,- фармазонка. Очень даже она довольна.
Давно ушли времена таких людей как Бовин, Гольдберг(Би би си), которых хотелось слушать и слушать...
Нынче время таких "гигантов мысли" как Латынина, Канделаки... На Канделаки хоть смотришь с удовольствием. Как говорил Остап Бендер: "Скучно, девушки!"
Лучше бы мадемуазель заплетала свою пышную шевелюру в мелкие косички...

Л. Комиссаренко - Суходольскому
- Sat, 27 Aug 2011 13:59:21(CET)

Суходольский
- Sat, 27 Aug 2011 13:44:26(CET)
=====================================
Да

Tania
Jerusalem, Israel - Sat, 27 Aug 2011 13:47:55(CET)

Прочла. Глаза полны слез. Спасибо, Володя, за эмоции, вызванные горьким рассказом. Горжусь родством с тобой.
Отклик на статью: Владимир Порудоминский. Трепет воздуха

Элла Моралисту
- Sat, 27 Aug 2011 13:45:48(CET)

По Вашей идее всякий народ, стремящийся следовать идеальным нормам и правилам поведения, обречён на вымирание.

Не по идее, а в реальности. Если, конечно, Вы имеете в виду Ваш идеал, но он - не единственно возможный, бывают идеалы жизнеспособные.

Отсюда следует: НЕ СТРЕМИСЬ ЖИТЬ В СООТВЕТСТВИИ С ОБЬЕКТИВНО СУЩЕСТВУЮЩИМИ ИДЕАЛЬНЫМИ НОРМАМИ ПОВЕДЕНИЯ, А ПРИСПОСАБЛИВАЙ ЭТИ ПРАВИЛА ПОД СЕБЯ И СВОИ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА.

Либо "объективно существующие", либо "идеальные". То и другое вместе не бывает. Выбирай себе, дружок, один какой-нибудь кружок. Стремление к идеалу - похвально, но идеал на то и идеал, что недостижим. К тому же идеал авторов ТАНАХа Вашему соответствовал едва ли.


Это человеконенавистническая идеология, к которой Вы и призываете. И не более того.

Хорошо, пусть я редиска, но факты-то этим не отменяются.

Суходольский
- Sat, 27 Aug 2011 13:44:26(CET)

Л. Комиссаренко - Суходольскому
- Sat, 27 Aug 2011 12:19:51(CET)
Выгодно было лично Саакашвили.

Обстрел грузинских сел из Южной Осетии?

МОРАЛИСТ -ЭЛЛЕ
- Sat, 27 Aug 2011 13:02:40(CET)

Вот, в этом -то всё дело. По Вашей идее всякий народ, стремящийся следовать идеальным нормам и правилам поведения, обречён на вымирание. Отсюда следует: НЕ СТРЕМИСЬ ЖИТЬ В СООТВЕТСТВИИ С ОБЬЕКТИВНО СУЩЕСТВУЮЩИМИ ИДЕАЛЬНЫМИ НОРМАМИ ПОВЕДЕНИЯ, А ПРИСПОСАБЛИВАЙ ЭТИ ПРАВИЛА ПОД СЕБЯ И СВОИ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА. Это человеконенавистническая идеология, к которой Вы и призываете. И не более того.

Анекдот из МК
- Sat, 27 Aug 2011 12:49:10(CET)

Вовочка, кем ты мечтаешь стать, когда закончишь школу?
— МиллиардЁром, Марьивановна.
— Ты имеешь в виду миллиардЕром?
— Нет, именно миллиардЁром: мечтаю украсть миллиард и дать отсюда дёру.

Горыныч
- Sat, 27 Aug 2011 12:28:37(CET)

По слухам из не совсем трезвых, но ещё достоверных источников, партия "Правое дело" в полном составе пересядет на праворульные автомобили. Для них уже готовятся специальные партийные номера, начинающиеся на букву "Ё", и стикеры с лозунгом "Право руля!"

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sat, 27 Aug 2011 12:20:14(CET)

Новости блогов журнала "7 искусств"

Храм Моисея и Храм Аарона
В этом и есть разность подходов Моисея и Аарона. Аарон озабочен грехами людей, он призывает к их искуплению. Моисей же призывает к возвращению к Богу, возможно, считая сами грехи, в общем, неизбежными для человека....Полонский выступает за восстановление Храма, однако, он за Храм Моисея, не за Храм Аарона....
Далее см.:
http://blogs.7iskusstv.com/?p=7036

Йосиф и Йехуда,
Йосеф и Йехуда представляют две возможные линии развития Государства Израиль. Йосеф представляет собой первую, настоящую стадию развития Государства Израиль. Этот герой учит нас управлять материей, как управлял ей сам он (Йосеф), будучи весьма успешным правителем Египта....
Далее см.:
http://blogs.7iskusstv.com/?p=7032

Л. Комиссаренко - Суходольскому
- Sat, 27 Aug 2011 12:19:51(CET)

Суходольский
- Sat, 27 Aug 2011 12:11:30(CET)
Ну, это аргумент, конечно. Вы еще Лени Рифеншталь приведите в качестве аргумента. А кому было выгодно провоцировать конфликт, как Вы считаете? И не видите ли аналогий с сектором Газа?

============================================
Кино нужно смотреть, слушая текст, а в "ём" всё однозначно. Выгодно было лично Саакашвили. Газу вы связываете с двойной моралью, но это, ивините, не ко мне: после Косово у нас в этом вопросе главспец один - НАТО.

Захар - снова о Дорфмане
- Sat, 27 Aug 2011 12:18:01(CET)

ОКОЛОПОЛИТИКА - ГРЯЗНОЕ ДЕЛО
О новоявленных "русских пантерах", набрасывающихся на социальные сети
Прочитал в журнале "Мы здесь" публикацию «Летние» заботы Михаэля Дорфмана (http://www.newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=3976), и решил высказаться по ее поводу не в комментариях на сайте, а в своем личном блоге. Впрочем, не столько по этой публикации, поскольку в ней расставлены все точки над "i", сколько о брожении, которым на волне "палаточных протестов" охвачен израильский сектор рунета.
Замечу, что нет такого общественного русско-израильского сообщества в Фэйсбуке, где бы не отметился данный отнюдь не примитивный, а очень даже талантливый "товаришч", ныне живущий в США.
http://velelens.livejournal.com/732404.html

Суходольский
- Sat, 27 Aug 2011 12:11:30(CET)

Л. Комиссаренко - Суходольскому
- Sat, 27 Aug 2011 11:15:24(CET)
Кино смотрите

Ну, это аргумент, конечно. Вы еще Лени Рифеншталь приведите в качестве аргумента. А кому было выгодно провоцировать конфликт, как Вы считаете? И не видите ли аналогий с сектором Газа?

Элла Моралисту
- Sat, 27 Aug 2011 11:26:42(CET)

Дело не моих личных представлениях о морали, а в соответствии мораьных правил отдельного человека или общества моральным принципам монотеизма.

Не будем уточнять, что есть "монотеизм", остановимся на факте, что его моральным принципам (в Вашей интерпретации) ни один народ не следовал всегда. Можно проследить, что периоды, когда какое-либо сообщество пыталось следовать им, оказывались началом конца этого самого сообщества, а кроме того, часто сменялись эпизодами МАССОВЫХ жертвоприношений, типа якобинцев, большевиков или нацистов.

Против фактов можно протестовать, но, по-моему, куда полезнее понимать их.

Л. Комиссаренко - Суходольскому
- Sat, 27 Aug 2011 11:15:24(CET)

Кино смотрите
http://www.youtube.com/watch?v=1oVTP1xYM04
а стреляли там с обеих сторон, кто первый?

МОРАЛИСТ
- Sat, 27 Aug 2011 11:09:15(CET)

"Этот факт существовал в человечестве ВСЕГДА. И мораль существовала тоже. Так вот вместе и жили."

Дело не моих личных представлениях о морали, а в соответствии мораьных правил отдельного человека или общества моральным принципам монотеизма.
Мораль фашистской Германии была выгодна немецкому обществу, но аморалтьна по сути, ибо нарушала все принципы монотеизма. Мораль морали рознь. Есть мораль фактическая и есть идеальная. Стремиться сдедует к идеальной.

Суходольский
- Sat, 27 Aug 2011 11:07:20(CET)

Л. Комиссаренко - Суходольскому
- Sat, 27 Aug 2011 10:46:34(CET)

Суходольский
- Sat, 27 Aug 2011 10:21:11(CET)
=====================================================
Обратимся к первоисточникам

Хорошо, Вы считаете, что Россия не напала на Грузию, а Грузия напала на Осетию. Из которой обстреливались постоянно грузинские села. Когда Израиль вошел в Газу в ответ на обстрел с ее территории, он тоже, как Грузия, "напал"? Или у Вас разная логика в случае Грузии и в случае Израиля?

Der Georgien Krieg 2008
- Sat, 27 Aug 2011 10:57:20(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=1oVTP1xYM04

Элла Моралисту
- Sat, 27 Aug 2011 10:52:35(CET)

Сам факт разделения человечества на людей и нелюдей аморален и безнравственен.

Этот факт существовал в человечестве ВСЕГДА. И мораль существовала тоже. Так вот вместе и жили. Возможно, с Вашими представлениями это рифмуется плохо, но если реальность в теорию не лезет... Тем хуже для реальности?

Элла Старому одеситу
- Sat, 27 Aug 2011 10:49:00(CET)

Бесподобно! И Вы тоже ни одного аргумента Латыниной не то что не опровергаете, но даже и не упомянули. Зато длинная простыня про то, с какими неприятными вещами она у Вас ассоциируется.

Интересно, правда?

Л. Комиссаренко - Суходольскому
- Sat, 27 Aug 2011 10:46:34(CET)

Суходольский
- Sat, 27 Aug 2011 10:21:11(CET)
=====================================================
Обратимся к первоисточникам (не к M-E, a к V-A):
V-A
- Sat, 27 Aug 2011 02:21:04(CET)

"Против Латыниной...
И которая считает, что это не Грузия напала н Осетию, а
Россия на Грузию?"

МОРАЛИСТ
- Sat, 27 Aug 2011 10:46:32(CET)

"Мораль существует (у нас у всех) только и исключительно в отношении тех, кого мы признаем людьми ""

Сам факт разделения человечества на людей и нелюдей аморален и безнравственен. Автор теории разделения человечества в пылу дискуссии в привычной для себя манере поставила всё с ног на голову. В каждом обществе есть законы юридические и моральные. Они могут быть самыми разными. Но есть образец по критериям которого можно судить о морали общества в целом и отдельного человека. Это - религия. Среди множестьва религий в свою очередь образец - монотеизм.

Старый одессит к Элле
Одесса, Украина - Sat, 27 Aug 2011 10:38:36(CET)

Элла
- Sat, 27 Aug 2011 09:21:35(CET)

По поводу Латыниной. Обратите внимание: ее оппоненты громко высказывают свое "фэ", но с аргументами ее разобраться даже и не пытаются. С чего бы это?

Уважаемая, госпожа Элла!

Иногда я "попадаю" на мадемуазель Латынину на RTVI.
И скажу честно: впечатление от неё на меня производит странное действие...
Ну, это как выпить одновременно шампанское с касторкой!
Из опыта моего с детства проживания на Молдаванке, она для меня по манере разговора и визуально до боли узнаваема и этим любопытна!
Ещё в 50-е годы я видел таких латыниных "ходить по Привозу". Они находили там торговку "из курями" - простоватую бабушку с колхоза. Они подходили до неё, брали куру, долго щупали, торговались, давали деньги, снова забирали, громко призывали окружающих, критикуя товар, снова брали куру в руки... И в результате уходили со своими деньгами и с курой в руках. А бабушка ещё долго не могла понять, что же с ней произошло... Но тогда они назывались не латыниными, а фармазонщицами... И если они не поливали себя духами, то от них исходил резкий отталкивающий запах пота. Очевидно, у подобного типа людей это связано с их профессией. Возможно поэтому настоящие воры-карманники и фармазонщики в Одессе в отличие от других всегда были сверхопрятно одеты и всегда были "наодеколоненны или надушены".

Так вот, послушав Латынину, я всегда представляю себе состояние обмишюренной бабушки с Привоза.
Поскольку дни Машиаха пока не наступили, - в мире везде есть всякое.
Ругать российские порядки в некоторых местах, где имеется Латынина дело столь же прибыльное для неё - сколь и бесполезное для жильцов страны сей, поэтому и выходит чистая фармазонщина.
Не было такого исторического периода, когда Россия всем нравилась или подходила под какие-то "стандарты". Но всегда это давало хлеб многим.
Вот такая эта страна и такие там люди во все времена и с этим ничего не поделаешь. Шампанское с касторкой!
Вот меня в России возмущают Уральские горы! Во всем нашем восточном полушарии все горы располагаются вдоль, а в России Урал поперек! Отсюда, наверно, и все проблемы.
Какой мудрый российский раввин Берл Лазар! Он с кротостью и уважением принимает ниспосланную свыше российскую власть, призывает к этому всех внемлющих ему. Поэтому на нем и пастве его почиет благословение. Они с радостью и нетерпением ждут Машиаха, не оскудевая детьми и благополучием, и никто им в этом не мешает.
А Латынину, хоть так и нельзя говорить, ибо всегда надо надеяться на лучшее, боюсь ничто уж не исправит, ибо суть ея сильно запечатлена на облике ея...
Тем не менее: "зуг нит кайн мул аз ду гэйст ам лецтен вэг...".

Элла
- Sat, 27 Aug 2011 10:34:05(CET)

Тут надо уточнить. Речь шла только об уничтожении "как класс", а не о поголовном физическом истреблении. Правда, в реальной жизни эта важная деталь не всегда и не всеми понималась правильно.

Единственно правильное понимание этой "детали" - большинство убьем, а остальные забудут предков и прошлое. Других вариантов не было.

Суходольский
- Sat, 27 Aug 2011 10:21:11(CET)

Л. Комиссаренко - Суходольскому
- Sat, 27 Aug 2011 10:14:47(CET)

Уточнение к предыдущему.
1. Не на Россию, а на Южную Осетию.
2. Не "ба", а "бы".

Ну, у Вас и уточнение!
- Вы слышали, Рабинович выиграл сто тысяч рублей в лотерею.
- Не сто тысяч, а сто рублей. Не в лотерею, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл...
Южная Осетия - часть Грузии. А неугомонный В-А вместе с Путиным и Медведевым утверждает, что Грузия напала на Россию. Вы же не говорите, что Россия "напала на Чечню", когда бомбила Грозный.

Горыныч
- Sat, 27 Aug 2011 10:16:06(CET)

Горячие новости:

• Таможенники вынуждены были отпустить гражданина, в багаже которого обнаружили уран 238, так как он смог доказать, что он инопланетянин, родом с Урана, и просто взял с собой в дальние края немножко родной земли.

Л. Комиссаренко - Суходольскому
- Sat, 27 Aug 2011 10:14:47(CET)

Уточнение к предыдущему.
1. Не на Россию, а на Южную Осетию.
2. Не "ба", а "бы".

Л. Комиссаренко - Суходольскому
- Sat, 27 Aug 2011 10:10:50(CET)

Суходольский
- Sat, 27 Aug 2011 09:22:10(CET)
А вот интересно, кто, кроме V-A, считает, что Грузия напала на Россию? Кто признается?
======================================================

Я признаюсь. По одной простой причине: с какой ба это целью? В остальном с Латыноной соглашаюсь.

Важное уточнеие
- Sat, 27 Aug 2011 09:55:48(CET)

Марк Аврутин
- Sat, 27 Aug 2011 09:34:33(CET)

Элла Борису Дынину
- Sat, 27 Aug 2011 08:57:32(CET)

"... Вам известны кристально честные коммунисты, у которых не вызывала сомнений необходимость безжалостного уничтожения "буржуя".
------------------------------------------------------------------------
Тут надо уточнить. Речь шла только об уничтожении "как класс", а не о поголовном физическом истреблении. Правда, в реальной жизни эта важная деталь не всегда и не всеми понималась правильно.

Непонятливый
- Sat, 27 Aug 2011 09:41:37(CET)

Б.Тененбаум-V-A
- Sat, 27 Aug 2011 08:29:15(CET)

которая считает, что это не Грузия напала н Осетию, а Россия на Грузию?
---------------------------------------------------------------------------
Строго говоря, речь должна идти только о Южной Осетии, а есть ещё и Северная.
Интересно то, что Россия (и Никарагуа) признала только независимость Южной Осетии, о а независимости Северной Осетии даже вопрос не ставился, тем более об объединении этих двух республик. Казалось бы, теперь-то что мешает им объединиться, они ведь один народ? При этом в Северной Осетии проживает 702 тыс. чел., а в Южной всего 72 тыс., в 10 раз меньше. (Соответственно, 460 и 46 тыс. осетин). Любопытно, что в Южной Осетии (на 2008 год) проживало 648 евреев, почти 1% населения. Грузин было 25%.

Марк Аврутин
- Sat, 27 Aug 2011 09:34:33(CET)

Элла Борису Дынину
- Sat, 27 Aug 2011 08:57:32(CET)

"... Вам известны кристально честные коммунисты, у которых не вызывала сомнений необходимость безжалостного уничтожения "буржуя".

Упомянутый мною только что Аарон Шнеер утверждает, что немцы-охранники в лагерях не были садистами - им просто внушили, что евреи хуже чумных крыс, которых необходимо уничтожить, чтобы спасти планету.

Б.Тененбаум-Элле
- Sat, 27 Aug 2011 09:27:44(CET)

кристально честные коммунисты, у которых не вызывала сомнений необходимость безжалостного уничтожения "буржуя".

Как говорила маленькая девочка в "Котловане" у Платонова ? "... Надо убить всех плохих людей, потому что хороших так мало осталось ..." ?

Марк Аврутин
- Sat, 27 Aug 2011 09:27:19(CET)

Евгений
Бат-Ям, Израиль. - Sat, 27 Aug 2011 07:58:20(CET)

"... то что публикуется о Холокосте на русском... это либо эпизоды массовых убийств либо очерки о героях сопротивления. все почти в советском духе".

Не знаю, чего больше в вашем заявлениии, но фактически - это демонстрация просто вашего невежества. Вы только посмотрите, сколько опубликовано в журнале Е.Берковича в рубрике "Холокост", включая главы из книг Аарона Шнеера "Плен". Сравнительно недавно вышло уникальное издание: 4-х томник "Крепость над бездной" о еврейских интеллектуалах в лагере Терезин. А сколько переводной литературы! Книги же на эту тему в "советском духе", конечно, можно найти, уподобляясь той свинье, которая находит грязь...

Суходольский
- Sat, 27 Aug 2011 09:22:10(CET)

Соплеменник - Б. Тененбауму
- Sat, 27 Aug 2011 08:55:24(CET)
Б.Тененбаум-V-A
- Sat, 27 Aug 2011 08:29:15(CET)
которая считает, что это не Грузия напала н Осетию, а Россия на Грузию?
----
Я тоже так считаю.
===================
И я тоже.

А вот интересно, кто, кроме V-A, считает, что Грузия напала на Россию? Кто признается?

Элла
- Sat, 27 Aug 2011 09:21:35(CET)

По поводу Латыниной. Обратите внимание: ее оппоненты громко высказывают свое "фэ", но с аргументами ее разобраться даже и не пытаются. С чего бы это?

Игонт
- Sat, 27 Aug 2011 09:12:01(CET)

"Все жанры хороши,кроме скучного"
Отклик на статью: Моисей Борода. Подарок вождя

Элла Борису Дынину
- Sat, 27 Aug 2011 08:57:32(CET)

Но при всех условиях, присутствие магии означает подмену морали соображениями, обессмысливающими признание морали за руководство к принятию решений и действий, а без этого "мораль" - пустое слово.

Не совсем так. Мораль существует (у нас у всех) только и исключительно в отношении тех, кого мы признаем людьми (см. в статье мой пример с куриным бульоном). Магия, т.е. конкретно жертвоприношение, начинается с приписывания жертве нечеловеческих - либо недочеловеческих, либо сверхчеловеческих - свойств, что однозначно выводит ее за пределы морали, но никоим образом не свидетельствет об аморальности жертвоприносителей. Наверняка, и Вам известны кристально честные коммунисты, у которых не вызывала сомнений необходимость безжалостного уничтожения "буржуя".

Соплеменник - Б. Тененбауму
- Sat, 27 Aug 2011 08:55:24(CET)

Б.Тененбаум-V-A
- Sat, 27 Aug 2011 08:29:15(CET)

которая считает, что это не Грузия напала н Осетию, а Россия на Грузию?
----
Я тоже так считаю.
===================
И я тоже. Но это не важно. Важно устроить в "Гостевой" филиал "Завтра".

Элла Берлаге
- Sat, 27 Aug 2011 08:48:24(CET)

В случае с христианами мафиози, тоже тогда должен быть хоть какой-то случай, когда какой-то религиозный авторитет близкий к мафии высказался в том смысле, что убийство за нарушение того или иного закона, по которому живет мафия карается смертью. Я никогда про такое не слышал. Нет знаю ни одного фильма или книги, где священник говорит мафиози, что совершенное им убийство не является грехом. Они данные грехи прощают, согласен, но все-равно это грехи.
Искусство такое явление, как священник трактующий Новый Завет в смысле угодном мафии не пропустило бы если бы был прототип.
Однако мне такое не знакомо. Может вы что-то такое видели или читали, но я не.

А для чего Вам понадобился специально "авторитет,близкий к мафии", если множество христианских авторитетов, начиная с "отцов церкви" 4 - 8 веков, давным-давно уже обосновали право и обязанность светской власти наказывать преступника ради защиты сообщества? Есть даже легенда, будто Владимир-Красно Солнышко, крестившись, разбойников казнить перестал, потому как "греха боялся", но греческие церковные авторитеты ему разъяснили, что он неправ.

Б.Тененбаум-V-A
- Sat, 27 Aug 2011 08:29:15(CET)

которая считает, что это не Грузия напала н Осетию, а Россия на Грузию?

Я тоже так считаю.

Евгений
Бат-Ям, Израиль. - Sat, 27 Aug 2011 07:58:20(CET)

Настоящая история гетто написана, только увы, не на русском. Работы Давидович, Бауэра, дневники Чернякова, Рингеблюма, Авраама Тори изданы на иврите, английском. Там представлена реальная ЖИЗНЬ в гетто. со всем ее унижением и гротеском. А то что публикуется о Холокосте на русском... это либо эпизоды массовых убийств либо очерки о героях сопротивления. все почти в советском духе. А нчать надо с Ханны Арендт.
Отклик на статью: Артур Фредекинд. Война

Берлга
- Sat, 27 Aug 2011 07:47:51(CET)

Игрек
- Sat, 27 Aug 2011 06:56:16(CET)
Как знать, как знать... Я вон только четыре года поработал в Сочи, а иногда думаю, а не персонаж ли я господина Распе(э) в глазах других.


Да бывает. То человек кем-то был. И травит байки, если разговрочивый. И пошли имена.
-И с Троцким вы были знакомы?
-Был.
-И с Лениным?
-Лично нет, но он для небольшой группы высшего командного состава, человек 15-20 лекцию читал. Так что вблизи видел.
-А о чем лекции?
А это вам не нужно знать.

Интересно, почему не нужно? 50 лет прошло, а все секреты.


А бывает, что человек кем-то будет. Вот так работаешь с каким-то старшим научным сотрудником. И расказывать ему пока ничего экзотического нечего. Но вы погодите. Проходит лет 15 и он становится советником Ельцина. И года два-три пребывает в данном качестве. Но живем в разных странах и давно не общаемся. Может при встрече и рассказал бы какую байку, а какую может и нет.

Может и сказал бы "А это тебе этого не нужно знать." Да и то. Может и не нужно.

Элиэзер М. Рабинович - Игреку
- Sat, 27 Aug 2011 07:00:12(CET)

А друзьями они стали, конечно, в лагерях. Если слово друзья подходит к этому случаю.

Ещё как! Не меньше, а, возможно, и больше, чем к воле.

Элиэзер М. Рабинович - Юлию Герцману
- Sat, 27 Aug 2011 06:58:02(CET)

Б) Жил на сто первом километре с жертвами стлинизма (интересно в какое время: до 1953 года они парились в лагерях или дальних ссылках, а после - вернулись в свои города; промежуточная пересадка на 101 км. в других мемуарах не отмечена;

Здесь Вы неправы, дорогой Юлий: 101-ый км действительно существовал и широко применялся. Отбывшие лагерь заключённые (как мой отец, освобождённый в 1946 г.) только там и жили - им больше нигде не позволялось, и за исполнением строго следили. К 1949 г. было решено всех этих людей вновь арестовать и отправить в сибирскую ссылку, где большинство из них тоже не моглj жить ближе? чем за 100 км от больших городов, как Красноярск. После смерти Сталина довольно быстро (примерно в течение года)ссылка была отменена, и ещё нереабилитированные люди получили разрешение вернуться в центр страны, но опять - за 100 км от Москвы-Ленинграда. Правда, на сей раз власти смотрели сквозь пальцы на нарушения, но всё равно без прописки нельзя было устроиться на работу в Москве. Только после реабилитации человек получал все жилищные и рабочие права. Это был небыстрый процесс. Что у г-на Ейльмана неверно - это то, что эти люди были, в основном, бывшими коммунистами.

Игрек
- Sat, 27 Aug 2011 06:56:16(CET)

Как знать, как знать... Я вон только четыре года поработал в Сочи, а иногда думаю, а не персонаж ли я господина Распе(э) в глазах других. А тут целая жизнь... Теоретически что-то из длинного списка "г-на из Сан-Франциско" было возможно.
У моего совершенно замечательного тестя, уже умершего, был на заводе в подчинении очень пожилой и неразговорчивый человек. Мы его знали по заводской даче. Тестя он очень уважал и иногда рассказывал кое-что, о чем узнал у своих друзей, типа маршала Рокоссовского и других с очень громкими именами. А друзьями они стали, конечно, в лагерях. Если слово друзья подходит к этому случаю. Но квартиру этому человеку дали мгновенно после того, как Рокоссовский после войны его нашел.
Как говорит пятилетняя внучка моего товарища: "Бывает"

Юлий Герцман
- Sat, 27 Aug 2011 06:39:00(CET)

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Sat, 27 Aug 2011 05:13:16(CET)

Вам, господа, повезло. Вы остались живы, а многие совершенно невинные люди попали под топор моего знакомого по работе. У него был план по вынесению 15 вышек в месяц. Он должен был сам привести в исполнение свои приговоры. Это было выше его человеческих сил поскольку в процессе допросов он понимал то, что люди невиновны. Поэтому он менялся с напарником и выполнял не свои приговоры. Постепенно, в 25 лет у него развилась гипертония и его комиссовали. Это его спасло самого от расстрела, когда стали прятать концы в воду.Поэтому и методы подготовки конвоиров детей и женщин не отличались деликатностью. Я понимаю, что эти события не укладываются в интеллегентных головах, но это правда,увы.
=========================================
Итак, окинем биографию завистливым взглядом. Наш герой:
А) Жил рядом со знаменитым писателем Марком Колосовым, который за чаями поведал ему о куначеских чувствах Сталина к Гитлеру;
Б) Жил на сто первом километре с жертвами стлинизма (интересно в какое время: до 1953 года они парились в лагерях или дальних ссылках, а после - вернулись в свои города; промежуточная пересадка на 101 км. в других мемуарах не отмечена;
В) Работал с девицей Похалюк, в организме которой возбуждали ненависть к евреям, для чего водили в морг больницы скорой помощи (а Ин-т Склифосовского именно такой больницей и был) для демонстрации специально убиенных для этой цели детей;
Г) Занимался с учеником Колмогорова статистическим измерением слабоумия;
Д) Работал с гипертоником, который махался с сослуживцем расстрельными списками, чтобы совесть не болела - полагая, очевидно, что в списках сослуживца настоящие враги, а неповинных людей из его списка сослуживец помилует, а нет - ну так и хрен с ними.
Какая богатая биография! Последний раз я такую читал в книге Рудольфа Эрика Распе. Название вот позабыл, не напомните, г-н Ейльман, а?

Марк Фукс
Израиль - Sat, 27 Aug 2011 06:08:09(CET)

Только цитаты:

«Он должен был сам привести в исполнение свои приговоры…
Поэтому он менялся с напарником и выполнял не свои приговоры…
Я понимаю, что эти события не укладываются в интеллегентных (приведено в соответствии с оригиналом!) головах, но это правда,увы.»
--------------------------------------------------------
Таки да…
М.Ф.

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Sat, 27 Aug 2011 05:13:16(CET)

Дорогие Э. Рабинович и Ю. Герцман!

Мне уже приходилось высказывать мысль об ограниченной ответственности господина из Сан-Франциско.
И Б.Тененбаум, к которому было обращено мое прошлое обращение по этому поводу, разделил мое мнение.
Не могут два «таких» (!) еврея по обе стороны океана одновременно ошибаться!
М.Ф.

Итак,господа,меня судила тройка: Тененбаум, Фукс, Герцман и примкнувший к ним Рабинович. Конечно, тройка не может ошибиться: мысль глубокая в приговоре: "ограниченная ответственность" Может это постановление суда дает мне возможность высказать свое последнее слово. Удержусь от цитирированя Игоря Губермана по поводу таких умников еврейского народа. Вам, господа, повезло. Вы остались живы, а многие совершенно невинные люди попали под топор моего знакомого по работе. У него был план по вынесению 15 вышек в месяц. Он должен был сам привести в исполнение свои приговоры. Это было выше его человеческих сил поскольку в процессе допросов он понимал то, что люди невиновны. Поэтому он менялся с напарником и выполнял не свои приговоры. Постепенно, в 25 лет у него развилась гипертония и его комиссовали. Это его спасло самого от расстрела, когда стали прятать концы в воду.Поэтому и методы подготовки конвоиров детей и женщин не отличались деликатностью. Я понимаю, что эти события не укладываются в интеллегентных головах, но это правда,увы.

Валентин
Россия - Sat, 27 Aug 2011 05:10:56(CET)

"НА ФОНЕ ЭТОГО КЛЯУЗУ"
Д. Гай
Отклик на статью: Давид Гай, Семен Резник. Средь круговращенья земного... Отрывок из романа. Предисловие Семена Резника

V-A
- Sat, 27 Aug 2011 02:23:04(CET)

Соплеменник
с правом удаления мерзости типа "fotopop20" и не более.

а что уж такого мерзостного в попе Никифоре?

V-A
- Sat, 27 Aug 2011 02:21:04(CET)

Против Латыниной

Что можно сказать о журналистке, считающей что дома в
Москве взрывало не ФСБ (пойманное с поличным в Рязани) для
Путина, а чечены?

и о той, которая сливаал в печать сфабрикованные материалы
по делу об убийстве Козлова?

А избиение присяжных по этому делу прямо в коридорах суда и
потом возбуждение против этих присяжных уголовных дел - в
порядке вещей?

И которая считает, что это не Грузия напала н Осетию, а
Россия на Грузию?

И которая считает приговор ученому института США и Канады
Сутягину за неразборчивость в контактах в 15 лет -
справедливым (да за убийство меньше дают!)

И не считает уголовное преследование адвоката Сутягина
нарушением прав человека ...

...

Соплеменник - Модеоатору
- Sat, 27 Aug 2011 02:19:35(CET)

Мы с Вами, видимо, в разных часовых поясах.
По этой причине предлагаю свои услуги ТОЛЬКО с правом удаления мерзости типа "fotopop20" и не более.
Модерация: помощь порталу никогда не бывает лишней и принимается с благодарностью. Свяжитесь, пожалуйста, с Редактором (е-мейл вверху страницы).

V-A
- Sat, 27 Aug 2011 02:12:45(CET)

Соплеменник

Однозначно!
А если сюда добавить "бизнес-составляющую" (фантастические налоговые и таможенные льготы для РПЦ), то картина закончена.



Если кто не в курсе, то таможенные льготы действовали с лета
94 по лето 97 года. Эти деньги тогда помогли восстановить
сотни монастырей (десятки тысяч церквей восстанавливала в
основном сама паства).
Решение это было вполне логичным, так как церкви были
переданы сотни монастырей (прежде у нее отчужденные тем же
государством) и переданы зачастую в состоянии что дешевле
построить новое.

Налоговые льготы религиозным организациям - это вообще
общемировая практика.
В современной России религиозные организации освобождены от следующих налогов:
земельного налога на земельные участки со зданиями религиозного и благотворительного назначения (Налоговый кодекс РФ ст. 395 п. 4);
налога на имущество, используемого для религиозной деятельности (Налоговый кодекс РФ ст. 381 п. 2);
налога на прибыль от доходов, полученных в связи с совершением религиозных обрядов и церемоний и от реализации религиозной литературы и предметов религиозного назначения (Налоговый кодекс РФ ст. 251 п. 1 пп. 27).

Религиозные обьединения России не финансируются за счёт
бюджета. В отличие от, скажем, Бельгии, Греции, Германии или
Израиля. Нет в России и церковного налога, как в
Германии, Польше, Италии или Испании.
Нет также и налоговых льгот для граждан, совершающих
пожертвования церквям, как в США (но, вроде, скоро будут)

Ув. Соплеменник! Какой смысл высказываться по теме, в
которой Вы ни в Копенгаген ни в Красную Армию?

Соплеменник - ВЕКу
- Sat, 27 Aug 2011 02:12:02(CET)

ВЕК
- Fri, 26 Aug 2011 15:10:15(CET)
...
И ... ... ... :)
======================================

Казнить нельзя помиловать!

Верить нельзя не верить?

Поляк с васильковыми глазами
Вашингтон, ДиСИ, США - Sat, 27 Aug 2011 02:06:09(CET)

"В своем виллисе он возил необходимое для отправления по всем иудейским канонам всех религиозных ритуалов..."
Что бы это значило? Не могу понять..Мне скажут: ты ,поляк с васильковыми глазами,...не порти человеку юбилей...


Отклик на статью: Давид Гай, Семен Резник. Средь круговращенья земного... Отрывок из романа. Предисловие Семена Резника

Против Латыниной
- Sat, 27 Aug 2011 01:59:10(CET)

Уважаемая редакция «Новой газеты»!

Поводом для нашего обращения послужила программная, очевидно, статья Юлии Латыниной «Европа, ты офигела!», опубликованная в номере вашей газеты за 16.08.2011

К сожалению, выраженные в этом манифесте взгляды не являются чем-то принципиально новым для достаточно широкого сообщества либеральных авторов. Неприязнь к «социалистической» и «толерантной» Европе, апология стихии «свободного рынка», яркий антидемократический пафос и культивируемая ненависть к «быдлу», презрение к слабым и проигравшим, переходящее в оголтелый этнический и социальный расизм — все это давно уже стало основанием для своеобразного либерально-консервативного консенсуса, и последняя статья Латыниной выделяется на этом фоне разве что нарочито-провокативной формой изложения. Тот факт, что люди, высказывающие подобные взгляды в России по странному стечению обстоятельств одновременно являются борцами за политические свободы и «честные выборы», не должен вводить в заблуждение.

http://new.novayagazeta.ru/politics/48236.html
Читайте также: Юлия Латынина: «Европа, ты офигела!»
http://new.novayagazeta.ru/politics/48064.html

Пессимист
- Sat, 27 Aug 2011 01:57:46(CET)

A.S.
New York, NY, USA - Sat, 27 Aug 2011 01:34:41(CET)
Теперь дело за педофилами. Всё идёт прекрасно, как и должно идти.

Какой оптимизм! Как бы их ни называли, а в большинстве штатов США жители района информируются о поселении в их районе такого человека и очень часто он, спустя некоторое время, исчезает из района - не от сладкой, надо полагать, жизни. Можно видеть, как церкви - прихожане - отказывают им в праве посещать церковь и находиться на службе рядом с детьми. Сама по себе педофилия - влечение к детям - не преступление, насилие и совращение - преступления. Речь об разграничении "изгибов" влечения и "загибов" поведения. Вы можете как угодно относиться к свинине - в это никто не лезет, пока вы её не едите.

A.S.
New York, NY, USA - Sat, 27 Aug 2011 01:34:41(CET)

Старый одессит к Е. Майбурду
Одесса, Украина - Fri, 26 Aug 2011 23:11:54(CET)

"А обычный брак разрешался с 16 лет."

На территории СССР брак допускался только с 18 лет! На украние - с 16 лет. Что было в Средней Азии - не знаю.Конечно там не судили почти никогда за секс с 13-летней шлюхой. А в Америке Романа Поланского могли засадить лет на тридцать в тюрьму!Хотя эта "девица" давно сняла свои обвинения сама, но "Правосудие" должно восторжествовать! Кафка! Вот такая мораль! Педерастам по существу уже дано легальное право растлевать детей - потому, что разрешено их "усыновлять". Теперь дело за педофилами. Всё идёт прекрасно, как и должно идти.

ВЕК
- Sat, 27 Aug 2011 01:33:25(CET)

Борис Дынин - ВЕК
- Sat, 27 Aug 2011 01:03:13(CET)
... я определюсь сейчас ссылкой на "Можем ли мы обойтись без религии?"

Ну, вопрос-то риторический. Могли бы обойтись - обошлись бы, а раз не обходимся - не можем. :)
Этот-то разговор начинался с обсуждения публикации С.Кутателадзе и касался одной из частностей этой общей темы в контексте публикации. В частности, Кутателадзе среди спасительных мер называл секуляризацию. IMHO, для меня это означает, что он не "забыл" о религии, как предположил Евгений Михайлович. Но, видимо, каждый из участников для себя эту тему уже исчерпал.

Соплеменник
- Sat, 27 Aug 2011 01:30:57(CET)

Элла Марку Аврутину
- Fri, 26 Aug 2011 12:18:38(CET)

А чем объясняется дальнейший нравственный упадок, который происходит в России на фоне возрождения религиозности после падения коммунистического режима?

А тем, что никакого возрождения религиозности в России нет. Есть возобновление союза церкви и государства, который обоим выгоден, но на население не влияет никак. В населении реально наблюдается мистический поиск, от возникновения самых изуверских сект до обращения в ислам, но в РПЦ это затрагивает только маргиналов - от меневцев до черносотенцев, т.е. опять же - людей поиска.
==============================================================
Однозначно!
А если сюда добавить "бизнес-составляющую" (фантастические налоговые и таможенные льготы для РПЦ), то картина закончена.

Soplemennik
- Sat, 27 Aug 2011 01:22:05(CET)

Флят Л. - Захару
- Fri, 26 Aug 2011 11:33:27(CET)

Захар
- Fri, 26 Aug 2011 10:06:47(CET)

Заторы в столице принимают все более экстремальные формы. Вчера вечером был зафиксирован коллапс гигантских масштабов. Сначала на МКАДе образовалась 40-километровая пробка от Каширского до Ярославского шоссе,....
3333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
Пора изобретать штопор - автомат для раскупоривания бутылки с напитком ШОССЕЙНОЕ.
===============================
Прибор давным-давно изобретён и многократно улучшен.
Его правильное, "фирменное" наименование - "Спутник агитатора".
-------------------------------
Всерьёз:
Уверен, вы оба заметили, что тем, кто проезжает без пробок, постоянно на...чихать на стоящих в пробках, а последние, к сожалению, ИСПРАВНО голосуют ЗА проезжающих без пробок. Фулл-стоп!

Soplemennik
- Sat, 27 Aug 2011 01:05:58(CET)

Сайт классики! Десятки тысяч записей.
www.classic-online.ru

Борис Дынин - ВЕК
- Sat, 27 Aug 2011 01:03:13(CET)

ВЕК
- Sat, 27 Aug 2011 00:27:09(CET)
Почему же нет смысла? Просто разговор имеет смысл, когда его тематические рамки достаточно чётки, а в этот раз они с самого начала - и чем дальше, тем больше - размыты. Но ещё ведь не вечер ... :)
============================
Но, Виктор Ефимович, чтобы рамки не размывались, надо остановить дискуссию на первом же бинарном ответе: "Да" - "Нет" и не пытаться его обосновывать, ибо обоснование здесь начинает размывать дискуссию. История философии и теологии ведь научила нас чему-то. Но это и не плохо, ибо "да" и "нет" здесь оказываются важными и содержательными вопросами, и границы дискуссии приходится определять по ее ходу. Вот я определюсь сейчас ссылкой на "Можем ли мы обойтись без религии?" - http://berkovich-zametki.com/2010/Zametki/Nomer4/Dynin1.php

V-A
- Sat, 27 Aug 2011 00:43:40(CET)

По исполнению - фигура Гитлера антидостоверна, фигура Сталина
просто недостоверна. По содержанию - редкостнайя блевотина,
чего стоит хотя бы:
Г и т л е р. Да, русский солдат оказался стойким.

Послесловие - комментарий читать не стал, зацепившись взглядом вот за это патетичное предложение:

Заключительные страницы «Гитлина и Сталера» – самый мощный осиновый кол, вбитый в сознание российских сталинистов, коммунистов, «нашистов», нацистов, фашистов.
Отклик на статью: Александр Кацура, Игорь Гришин, Дмитрий Корнющенко. Гитлин Сталер. Фарс в 17 мгновениях. Фрагменты из книги. Послесловие Дмитрия Корнющенко

ВЕК
- Sat, 27 Aug 2011 00:27:09(CET)

Борис Дынин - ВЕК
- Fri, 26 Aug 2011 21:20:24(CET)
А в таких дискуссях здесь, можно полагать, никогда нет смысла. Дело настроения и заинтересованности.

Почему же нет смысла? Просто разговор имеет смысл, когда его тематические рамки достаточно чётки, а в этот раз они с самого начала - и чем дальше, тем больше - размыты. Но ещё ведь не вечер ... :)

Е. Майбурд-Старому одесситу
- Sat, 27 Aug 2011 00:19:53(CET)

Старый одессит к Е. Майбурду
Одесса, Украина - Fri, 26 Aug 2011 23:11:54(CET)
_______________________
Уважаемый, господин Майбурд, я понимаю Ваши чувства и разделяю их, но тем не менее...
непрото всё это!

0000000000000000000000

Ну почему же? Все просто если не смешивать ранние браки с совращением малолетних.

CASHISH
- Sat, 27 Aug 2011 00:13:00(CET)

BREAD
Отклик на статью: Александр Кацура, Игорь Гришин, Дмитрий Корнющенко. Гитлин Сталер. Фарс в 17 мгновениях. Фрагменты из книги. Послесловие Дмитрия Корнющенко

Борис Дынин
- Fri, 26 Aug 2011 23:59:51(CET)

аикра Раба 9:3 : "Мораль предшествовала Торе 26 поколений" ("Эсрим ве-шиша дорот кадма дерех эрец эт hа-Тора")
=============================
Тора не есть религия о ее обычнsм определениям, в основном исходящим из христианской теологии. Известна сентенция (цитирую по памяти: "Сказал Б´г: "Мои дети могут забыть Меня, лишь бы они исполняли Мои заветы". Сегодняшний разговор был (для меня) не столько о происхождении нравственности (в христианстве тоже возможно признание естественного (по Божьему творению) морального закона, который человек может исполнять по своему естеству, а не по осознанной вере, сколько о связи нравственности с религией в перспективе времен и событий в окружающем нас мире. Если задумаемся об этом серьезно и с пониманием проблемы, то Он и возрадуется :-)

Gut Shabbes

Юлий Герцман - Онтарио14
- Fri, 26 Aug 2011 23:35:57(CET)

Дорогой Онтарио, я и не удивлен (смайликов не ставлю, ибо враг привнесения иероглифов в алфавит), я просто пытаюсь разобраться в утверждении необходимости религии в поддержании нравственности. Если, как следует из Вашего поста, нравственность нужна для поддержания религии, то получается, что религия вторична по отношению к нравственности (слово: "Бог" - Вы правы - мною употреблено было не по делу). Цитата, приведенная Вами, очень интересна.

Ontario14
- Fri, 26 Aug 2011 23:15:47(CET)

Юлий Герцман - Борису Дынину
- Fri, 26 Aug 2011 19:02:48(CET)
Из перевертыша Онтарио и вовсе следует, что нравственные законы не привнесены извне (не экзогенны), а порождаются обществом, откуда напрашивается вывод, что Бог в этой системе оказывается вторичным.
************
Дорогой Юлий, я совершенно не понимаю вашего удивления:-)

Во-первых, речь не о Боге, а о религии;

Во-вторых,
Бог - не является в этой системе вторичным.
Бог - не является в этой системе первичным.
Бог - не в этой системе.
Бог - не в системе.
Бог - не...

И в третьих, что касается "привнесены - не привнесены":
"Дерех-эрец кадма ле-Тора"...
Ваикра Раба 9:3 : "Мораль предшествовала Торе 26 поколений" ("Эсрим ве-шиша дорот кадма дерех эрец эт hа-Тора")

Старый одессит к Е. Майбурду
Одесса, Украина - Fri, 26 Aug 2011 23:11:54(CET)

Е. Майбурд
- Fri, 26 Aug 2011 06:43:00(CET)

Свершилось!

То, что я предсказывал два года назад, себе не веря и того не желая, началось уже сегодня в Америке.

Педофилы подстраиваются в очередь за гомосексуалистами.

Некая психологическая ассоциация (не знаю, одна такая на всю страну, или их много - Виктор должен знать) заявила, что нужно считаться с чувствами педофилов и понимать их. Для начала было предложено не называть их так, а называть "minor attracted people". Что-то там еще было в радиошоу, я не понял.

Доживем! Доживем до того долгожданного дня, когда педофилы объявят себя сексуальным меньшинством и начнется борьба за их права.
_______________________
Уважаемый, господин Майбурд, я понимаю Ваши чувства и разделяю их, но тем не менее...
непрото всё это!
Мою прабабку из приличной и набожной семьи в возрасте 13 лет выдали замуж за прадеда, старшего её на 15 лет. По семейным преданиям первое время она пряталась от мужа в шкафу или под кроватью. Но затем она родила ему 13 детей, из которых 8 выжило и все они дожили до глубокой старости. Тора позволяет такие браки для девочек после наступления их "совершеннолетия". Кажется, это в 12 лет.
То, что раньше было обычным, - сегодня называется педофилией.
В советское время тоже допускались браки несовершеннолетних, если наблюдалась беременность или рождение ребенка. А обычный брак разрешался с 16 лет.
Кроме этого, среди наших толкователей закона долгие десятилетия шла дискуссия около 1000 лет назад: с какого возраста женщина может поступить в услужение мужчине. Обсуждался возраст от 3 до 6 лет. Аргументы были как анатомические, так и исторические. Некоторые толкователи считали, что Сара стала женой Аврама в 5 лет...
Кажется, тогда пришли к заключению, что женщина готова в услужение мужчине в возрасте 3 года и один день. По нынешним временам это тяжелейшее преступление.
Или взять Индию, где тоже браки допускаются в детском возрасте...
Много известных произведений мировой литературы посвящены этой теме...
Ну а сегодня много состоятельных и влиятельных людей из разных стран мира могут, ничем не рискуя, приехать в Одессу и приезжают за тем, за что у себя на родине схлопотали бы огромные сроки заключения.
Думаю, что эти влиятельные и многочисленные люди со временем смогут добиться на своей родине изменения законодательства в свою пользу.

Инна
Бруклин, США - Fri, 26 Aug 2011 23:02:13(CET)

Не говорите...У автора есть собственный стиль...Особенно КОГДА ПРО ЛЮБОВЬ:
"Поляк с васильковыми глазами неровно дышит к Ксане, мнилось Велу. Так , во всяком случае, понял ее Вел. К груди прихлынуло, обдало обжигающим: это судьба. В эту ночь Ксана осталась у него".
Обдало обжигающим...Как понять? Стаканюгу что ли первача хватанул Вел?
"Поляк с васильковыми глазами неровно дышит...мнилось Велу..." Я тоже неровно дышу к Гаю...Задышишь тут...
Отклик на статью: Давид Гай, Семен Резник. Средь круговращенья земного... Отрывок из романа. Предисловие Семена Резника

V-A News : Tripoli
- Fri, 26 Aug 2011 22:44:11(CET)

Триполи просто сравняла с землей натовская авиация.
Наземную операцию проводил французский иностранный легион (и
успешно ее провел, надо сказать, правда, несколько десятков
французских трупов вывезти пока нет возможности, так как в
порту пока неспокойно.

после "замораживания" денег Каддафи в западных банках их
количество уменьшилось на $3 млрд.

Элиэзер М. Рабинович - Ефим Эткинд о Татьяне Гнедич
- Fri, 26 Aug 2011 22:35:47(CET)

"Новая газета" перепечатала эту интересную статью 1994 г.:

http://www.novayagazeta.ru/data/2011/093/21.html

Е. Майбурд
- Fri, 26 Aug 2011 22:34:43(CET)

Меж тем, ливийские повстанцы - врачи, учителя, адвокаты, как уверял Обама, - скинулись и собрали миллион долларов (мелкими купюрами), чтобы пообещать его за голову Каддафи.

Гут Шабос!

Премудрая
- Fri, 26 Aug 2011 22:23:17(CET)

Девять причин, по которым я уезжаю из России

Читать полностью:
http://www.gazeta.ru/realty/2011/08/17_e_3735725.shtml

Старый одессит
Одесса, Украина - Fri, 26 Aug 2011 22:12:12(CET)

Ну вот, прочёл... И зачем я это сделал...? Нечто противное и дурнопахнущее...
Во время войны гитлеровская пропаганда разбрасывала на позиции Красной Армии листовки такого содержания: "бей жида-политрука, морда просит кирпича". "Творческие" выделения авторов из этой же категории.
Ощущение блевотины...
Не писал бы вообще комментарий, если бы не эта цитата из прочитанного:
"«красными» – естественно, коммунистов Ленина-Сталина (укравших этот цвет со знамён социалистов-революционеров (эсеров))."
Назовешь это злонамеренным враньем, так они сами это знают. Назовешь неуважением к читателям, так там всё такое...
Одним словом - помойное ведро. Жаль потерянного времени.
Отклик на статью: Александр Кацура, Игорь Гришин, Дмитрий Корнющенко. Гитлин Сталер. Фарс в 17 мгновениях. Фрагменты из книги. Послесловие Дмитрия Корнющенко

семен
Нью Йорк, - Fri, 26 Aug 2011 22:01:54(CET)

Простите, не понимаю, уважаемый автор. По-моему, у лодки не бывает "боков", у лодки- борта...И как это "миллиннозвездный"
Космос засмотрелся на Ваш сексуальный акт- "одним неусыпным оком мерцающих равнодушных светил"?
Отклик на статью: Давид Гай, Семен Резник. Средь круговращенья земного... Отрывок из романа. Предисловие Семена Резника

vitakh
- Fri, 26 Aug 2011 22:00:01(CET)

ВЕК
- Fri, 26 Aug 2011 15:10:15(CET)

Да, как сказал, по-моему, А. Кабаков, гениальных ответов не бывает - бывают гениальные вопросы.

Но гениальный всплеск похож на бред,
В рожденье смерть проглядывает косо.
А мы всё ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса.
(Высоцкий. 1972)

Берлага
- Fri, 26 Aug 2011 21:51:21(CET)

Критика рассказа справедливая, но повествование цепляет, запоминается. Значит что рассказ все-таки получился.
Отклик на статью: Владимир Матлин. Заместитель

Берлага
- Fri, 26 Aug 2011 21:40:05(CET)

Элла Берлаге
- Fri, 26 Aug 2011 20:45:15(CET)
Заповедь "ло тирцах" не есть общий запрет на умерщвление человека. Буквально рядом с ней в ТАНАХе находятся и правила ведения войны, и статьи уголовного кодекса с высшей мерой. На иврите этот глагол означает только незаконное лишение человека жизни. Убийство врага на войне, скота на бойне, казнь преступника обозначаются глаголом "лехарог", "лирцоах" употребляют, например, описывая теракты или убийство Рабина.
Члены мафии - христиане, заповеди принимают всерьез, но в их уголовном кодексе за некоторые преступления против сообщества полагается смертная казнь. Одно не противоречит другому.


Это хорошая аналогия. Онако в ней есть на мой взгяд слабое место. В случае евреев вы привели место из ТАНАХа специально толкующее, когда человека можно убить. В случае с христианами мафиози, тоже тогда должен быть хоть какой-то случай, когда какой-то религиозный авторитет близкий к мафии высказался в том смысле, что убийство за нарушение того или иного закона, по которому живет мафия карается смертью. Я никогда про такое не слышал. Нет знаю ни одного фильма или книги, где священник говорит мафиози, что совершенное им убийство не является грехом. Они данные грехи прощают, согласен, но все-равно это грехи.
Искусство такое явление, как священник трактующий Новый Завет в смысле угодном мафии не пропустило бы если бы был прототип.
Однако мне такое не знакомо. Может вы что-то такое видели или читали, но я нет.

Борис Дынин - Элле
- Fri, 26 Aug 2011 21:35:57(CET)

Элла Борису Дынину
- Fri, 26 Aug 2011 21:12:51(CET)

Массовые убийства тоталитарных режимов порождаются не отсутствием морали, а присутствием магии. Подробнее - тут:
http://berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer8/Grajfer1.php
====================================================.
Возможно, Элла, Вы помните, что я читал Ваш текст и даже оставил маленький отклик. Вопрос о массовых убийствах несколько иной нежели тот, что обсуждался сегодня. Смысл слов Гиммлера - отрицание морали (нравственности), что не сводится к массовости убийств (каковое иной раз оправдывали и от имени и религии с привлечением нравственных соображений). Но при всех условиях, присутствие магии означает подмену морали соображениями, обессмысливающими признание морали за руководство к принятию решений и действий, а без этого "мораль" - пустое слово.

Борис Дынин - ВЕК
- Fri, 26 Aug 2011 21:20:24(CET)

ВЕК
- Fri, 26 Aug 2011 20:15:08(CET)

Борис Дынин
- Fri, 26 Aug 2011 19:51:42(CET)

Привёл то, что привёл, в качестве иллюстрации того, что мы уже давно обсуждаем неизвестно что, уйдя от конкретики изначального - по поводу статьи - вопроса, поставленного Евгением Михайловичем: возможна ли совесть без религии? Поэтому, видимо, либо к теме вернуться (в чём не вижу особого смысла), либо остановиться.
======================================================
По моему, я ясно сказал: "невозможна". Но данный вопрос в своей "теоретической" постановке, для меня, есть вопрос процесса, истории, - если угодно, того что называется "process theology". Sorry, что мой ответ не арифметически закончен. А в таких дискуссях здесь, можно полагать, никогда нет смысла. Дело настроения и заинтересованности.

Элла Борису Дынину
- Fri, 26 Aug 2011 21:12:51(CET)

Массовые убийства тоталитарных режимов порождаются не отсутствием морали, а присутствием магии. Подробнее - тут:

http://berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer8/Grajfer1.php

Метеоролог
- Fri, 26 Aug 2011 20:52:24(CET)

V-A News : Hurricain Irina
- Fri, 26 Aug 2011 20:43:42(CET)

Может IRENA

Элла Берлаге
- Fri, 26 Aug 2011 20:45:15(CET)

Другое дело, что данная мораль не всегда соответствует вере. Члены мафии, если говорить об итальянском мафии, христиане. Но заповедь "Не убий" не распространяется даже на членов мафии. Нарушил омерту, убьют за милую душу.
В данном случае мораль является более сильным регулятором поведения, чем вера.

Заблуждение очень распространенное.

Заповедь "ло тирцах" не есть общий запрет на умерщвление человека. Буквально рядом с ней в ТАНАХе находятся и правила ведения войны, и статьи уголовного кодекса с высшей мерой. На иврите этот глагол означает только незаконное лишение человека жизни. Убийство врага на войне, скота на бойне, казнь преступника обозначаются глаголом "лехарог", "лирцоах" употребляют, например, описывая теракты или убийство Рабина.

Члены мафии - христиане, заповеди принимают всерьез, но в их уголовном кодексе за некоторые преступления против сообщества полагается смертная казнь. Одно не противоречит другому.

V-A News : Hurricain Irina
- Fri, 26 Aug 2011 20:43:42(CET)


ВЕК
- Fri, 26 Aug 2011 20:15:08(CET)

Борис Дынин
- Fri, 26 Aug 2011 19:51:42(CET)

Привёл то, что привёл, в качестве иллюстрации того, что мы уже давно обсуждаем неизвестно что, уйдя от конкретики изначального - по поводу статьи - вопроса, поставленного Евгением Михайловичем: возможна ли совесть без религии? Поэтому, видимо, либо к теме вернуться (в чём не вижу особого смысла), либо остановиться.

V-A
- Fri, 26 Aug 2011 19:54:08(CET)

то ли лодка стара, то ли баба пухленька
Отклик на статью: Давид Гай, Семен Резник. Средь круговращенья земного... Отрывок из романа. Предисловие Семена Резника

Борис Дынин
- Fri, 26 Aug 2011 19:51:42(CET)

ВЕК
- Fri, 26 Aug 2011 18:41:14(CET)
Если это вопрос, то на него уже ответила Элла:
=======================================
IMHO, Элла дала не ответ на вопрос, а констатацию факта. Более того в словах Гиммлера есть один существенный момент, не покрываемый такой констатацией факта: "Между собой мы можем называть все своими именами, однако публично никогда не следует высказываться на этот счёт"/ Тем самым он признает аморальность, безнравственность актов, не сводимой к "свои-чужие", ибо и чужим нельзя высказать "свое". Там, где нет возможность общения, нет нравственности. Дело другое, что Гиммлер не беспокоился о нравственности - этом изобретении евреев, по словам его фюрера
******************************************************************

Юлий Герцман - Борису Дынину
- Fri, 26 Aug 2011 19:02:48(CET) \
========================================
И мне по душе ответ Бормашенко. Но для меня вопрос стоит острее, ибо его ответ позволяет мне успокоится, если религия есть только форма. Но перед лицом ее же истории, я хочу понять(выбрать), необходима ли она, или она есть только одна из форм, то хорошая, то плохая. И этот вопрос не праздный не только при воспоминаниях о нацисткой Германии и советской России, но и перед тем, что сегодня происходит в мире: от исламского терроризма до беспорядков в Англии. И говоря об отсутствии рациональной меры нравственности, я не совсем соглашусь с Вашей интерпретаций этого момента:"Мораль измерить нельзя - которое я разделяю полностью! - и можно лишь говорить об интуитивном отторжении явлений, которые мы считаем (зачастую post factum) аморальными Если религия является необходимым, пусть недостаточным, условием сохранения нравственного сознания в обществе (почему и возможно нравственное сознание у неверующих индивидов, все еще придерживающихся заповедей, хотя и с желаниеи отрезать их от их корней), то в определенной религии возможно найти больше оснований для поддержания нравственности в обществе, чем в других религиях или в секуляризме. У религий есть мировоззрение, история, общинная жизнь - не только интуиция. Если так, то тезис Евгения Майбурда в принципе верифицируем. Между прочим реализацию этого тезиса можно проследить в противоречивой идеологии и политике Израиля.

майкл бланк
сша - Fri, 26 Aug 2011 19:27:31(CET)

... " и, казалось, они одни в безбрежном пространстве под НЕУСЫПНЫМ ОКОМ МЕРЦАЮЩИХ РАВНОДУШНЫХ СВЕТИЛ... Они легли на дно лодки. Он ощутил УПРУГОСТЬ ЕЕ БЕДЕР И ПОДАТЛИВОСТЬ ЖИВОТА, лодка застыла, ее бока (чьи, лодки или ЕЕ???) ПОДРАГИВАЛИ В ТАКТ ИХ ДВИЖЕНИЯМ..."
Все, дальше можно не читать...Ибо дальше невыносимо для человека со ВКУСОМ...
Довлатова на Вас нет... Это же для - "Соло на ундервуде"...
Вот как надо писать ПРО ЭТО, Гай вы мой НЕУТОМИМЫЙ:
"У Эви были острые лопатки, а позвоночник из холодных морских камешков...Хрупкая пестрая бабочка в неплотно сжатом кулаке..."
Отклик на статью: Давид Гай, Семен Резник. Средь круговращенья земного... Отрывок из романа. Предисловие Семена Резника

Марк Аврутин - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Fri, 26 Aug 2011 19:26:06(CET)

Вы меня спутали с другим товарисщем, который говорил о масштабе преступление, а именно с этим:
V-A
- Fri, 26 Aug 2011 15:40:18(CET)

Книги знтисемита Солженицина - смесь низкопробных подтасовок,
высокопарного вранья и сомнительных выводов. Чего стоит
хотя бы утверждение о 80 миллионах жертв Красного террора.

V-A
- Fri, 26 Aug 2011 19:25:12(CET)

Элиэзер М. Рабинович

Что касается числа жертв, то гавайский профессор Рудольф Раммель

Ну зачем же себя так ограничивать! Есть же ещё
профессора багамские, мальдивские и бермудские

Элиэзер М. Рабинович - Марку Аврутину
- Fri, 26 Aug 2011 19:14:32(CET)

Я уже много здесь писал о Солженицыне, который первым открыл масштаб преступлений и которому за это полагается вечная благодарность.

Чего стоит хотя бы утверждение о 80 миллионах жертв Красного террора.

Что касается числа жертв, то гавайский профессор Рудольф Раммель,

http://www.hawaii.edu/powerkills/NOTE4.HTM

самый большой эксперт в области убийст граждан своими правительствами (он это называет "демоцид"), оценивает число прямых жертв системы за все годы советской власти в 61 миллион. Добавив к этому косвенных жертв - членов семей - мы легко (ой, легко ли?) переходим за 80 миллионов. Никогда в истории человечества не совершалось преступление такого масштаба.

Мне эта тема хорошо знакома не по книгам. Этот вопрос много раз здесь обсуждался, и я прекращаю дальнейшую дискуссию.

Варлам Шаламов
- Fri, 26 Aug 2011 19:07:47(CET)

Очерки преступного мира

"СУЧЬЯ" ВОЙНА
http://www.tyurem.net/books/shalamov/ocherki/005.htm

Юлий Герцман - Борису Дынину
- Fri, 26 Aug 2011 19:02:48(CET)

Борис, у нас ведь не идет дискуссия о ненужности религии, о догматизме и проч. Более того, никто не поднимает вопрос привносится ли мораль в общество извне или является порождение отношений в обществе.
Мой друг Евгений Майбурд сформулировал тезис:"Повторяю, чтобы не было неясности: без религии нет совести, а значит есть деградация", который вызвал конкретные вопросы:
1)Вызывает ли рост религиозности общества рост морали?
2)Касается ли упомянутый тезис любой религиозности или же только иудаизма?


Ваше утверждение о том, что мораль измерить нельзя - которое я разделяю полностью! - и можно лишь говорить об интуитивном отторжении явлений, которые мы считаем (зачастую post factum) аморальными, это утверждение убивает вторую часть тезиса Евгения: если мы не можем измерить совесть, то тем более мы не можем измерить ее эрозию. То есть результат опыта в данном случае заменяется декларацией.

Из перевертыша Онтарио и вовсе следует, что нравственные законы не привнесены извне (не экзогенны), а порождаются обществом, откуда напрашивается вывод, что Бог в этой системе оказывается вторичным.

Мне очень по душе четкость ответа Бормашенко, с которым можно соглашаться или не соглашаться, но он - ясен и не допускает двусмысленностей в чтении.

Конечно, мы не разрешим этой проблемы, но сам факт дискуссии очень радует: мне, честно говоря поднадоели эскапады о демонстрациях детских трупов.

ВЕК
- Fri, 26 Aug 2011 18:41:14(CET)

Борис Дынин
- Fri, 26 Aug 2011 18:13:51(CET): «Я хочу также говорить с вами совершенно откровенно по весьма неприятному вопросу. Между собой мы можем называть все своими именами, однако публично никогда не следует высказываться на этот счёт. Я имею в виду… истребление еврейской расы… Большинство из вас должны знать, что это означает, когда рядами один к одному лежат 100 трупов, или 500, или 1000. Выдержать все это до конца и остаться при этом порядочными людьми за некоторыми исключениями, что называется подчас человеческой слабостью, — вот что делает нас твёрдыми. Это страница славы в нашей истории, которая никогда не была и не будет написана…» (Г. Гиммлер. Документ Нюрнбергского процесса #1919) Что или Кто побуждает нас признать эти слова абсолютно безнравственными? Хотел бы я пожелать найти рациональный ответ на все эти вопросы, но не пожелаю...

Если это вопрос, то на него уже ответила Элла:

Элла
- Fri, 26 Aug 2011 16:01:59(CET)
Дело в том, что нравственность в истории всегда предусматривала разницу между своим и чужим. Не то чтобы чужой был всегда врагом и в отношении его было все дозволено, но обязательства в отношениях с ним были всегда иными, чем со своим. Внутри мафии есть мораль, весьма серьезная и уважаемая, но вот насколько эти правила на посторонних распространяются - вопрос отдельный

Марк Аврутин
- Fri, 26 Aug 2011 18:35:36(CET)

Ontario14
- Fri, 26 Aug 2011 17:30:52(CET)

"... Сама Гинзбург писала в "Крутом маршруте", что ей не удалось удержаться от некоторых искажений, приукрашиваний и сгущений".

Не знаю, не знаю, уважаемый Онтарио, она говорила, что никогда не врала, часто повторяла, что "ложь считает одним из самых непростительных смертных грехов".

Борис Дынин
- Fri, 26 Aug 2011 18:13:51(CET)

ВЕК
- Fri, 26 Aug 2011 15:02:32(CET)

Элла
- Fri, 26 Aug 2011 14:58:50(CET)
Но на уровне сообщества традиционная религиозность, как правило, кореллирует с нравственностью

Что блестяще доказывается на примерах мафий, члены которых в большинстве своём люди верующие
======================================================
Это был бы аргумент, если бы мы владели системой имманентной, автономной морали, в свете которой, могли бы однозначно различать "истинную мораль" от "псевдо-морали". Но такой ситемы нет, и человек "обречен" (можно и без кавычек) на решение моральных вопросов без палочки-выручалочки. И здесь самое главное - сохранение нравственного беспокойства, и вопрос переходит в вопрос о роли религии для его сохранения. Банальные упреки религии в догматичности не выдерживают экзамена перед историей религии, хотя явные взрывы в ней чередуются периодами видимого "застоя" (тоже можно без кавычек). Что или Кто предупредит повторение "твердых" слов: "«Я хочу также говорить с вами совершенно откровенно по весьма неприятному вопросу. Между собой мы можем называть все своими именами, однако публично никогда не следует высказываться на этот счёт. Я имею в виду… истребление еврейской расы… Большинство из вас должны знать, что это означает, когда рядами один к одному лежат 100 трупов, или 500, или 1000. Выдержать все это до конца и остаться при этом порядочными людьми за некоторыми исключениями, что называется подчас человеческой слабостью, — вот что делает нас твёрдыми. Это страница славы в нашей истории, которая никогда не была и не будет написана…» (Г. Гиммлер. Документ Нюрнбергского процесса #1919) Что или Кто побуждает нас признать эти слова абсолютно безнравственными? Хотел бы я пожелать найти рациональный ответ на все эти вопросы, но не пожелаю...

Берлага
- Fri, 26 Aug 2011 17:51:16(CET)

Элла
- Fri, 26 Aug 2011 16:01:59(CET)
Внутри мафии есть мораль, весьма серьезная и уважаемая, но вот насколько эти правила на посторонних распространяются - вопрос отдельный.

Это правда. Другое дело, что данная мораль не всегда соотвествует вере. Члены мафии, если говорить об итальянском мафии, христиане. Но заповедь "Не убий" не расспространяется даже на членов мафии. Нарушил омерту, убьют за милую душу.
В данном случае мораль является более сильным регулятром поведения, чем вера.

Борис Дынин - ВЕК
- Fri, 26 Aug 2011 17:42:07(CET)

ВЕК
- Fri, 26 Aug 2011 15:10:15(CET)

Борис Дынин
- Fri, 26 Aug 2011 14:54:38(CET)
Необходима ли религия (если угодна - эта форма) для сохранения нравственности даже при том, что она не гарантирует ее?.

Да, как сказал, по-моему, А. Кабаков, гениальных ответов не бывает - бывают гениальные вопросы. Похоже, Вы раскрыли тайну создания таковых ...
Необходима ли это блюдо в меню для сохранения меню даже при том, что оно не гарантирует его?
=======================================
Спасибо за признание, но не могу ответить тем же, поскольку удивлен тем, что Вам (именно Вам) надо было указывать на то, что нечто может быть не гарантировано на уровне отдельных индивидов но необходимо, чтобы к таким индивидам не сводилось общество. Не знаю, надо ли было бы это объяснять А. Кабанову

Б.Тененбаум-Элле
- Fri, 26 Aug 2011 17:35:08(CET)

http://www.grani.ru/Culture/essay/rubinstein/m.190958.html - о влиянии морали социума на все остальное.

Ontario14
- Fri, 26 Aug 2011 17:30:52(CET)

Марк Аврутин - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Fri, 26 Aug 2011 15:48:10(CET)
Книги Шаламова, как и книги Гинзбург, Вагнер, др. - 100% правдивы (во всяком случае, я их таковыми воспринимаю)
*************************
Не знаю... Сама Гинзбург писала в "Крутом маршруте", что ей не удалось удержаться от некоторых искажений, приукрашиваний и сгущений.

Генсек ЛАГ: договор с Израилем – не Коран, его можно изменить и отменить
- Fri, 26 Aug 2011 17:21:43(CET)

http://www.newsru.co.il/mideast/26aug2011/lag8008.html

Ontario14
- Fri, 26 Aug 2011 17:20:11(CET)

Элла
- Fri, 26 Aug 2011 16:01:59(CET)
Внутри мафии есть мораль, весьма серьезная и уважаемая...
**********
Совершенно верно, все романы Пьюзо об этом.

Л.И.Брежнев читает стихи
- Fri, 26 Aug 2011 17:00:53(CET)

http://uncl-nick.livejournal.com/

Элла
- Fri, 26 Aug 2011 16:01:59(CET)

Но на уровне сообщества традиционная религиозность, как правило, кореллирует с нравственностью

Что блестяще доказывается на примерах мафий, члены которых в большинстве своём люди верующие.

Действительно, есть тут одна закономерность, о которой я забыла упомянуть.

Дело в том, что нравственность в истории всегда предусматривала разницу между своим и чужим. Не то чтобы чужой был всегда врагом и в отношении его было все дозволено, но обязательства в отношениях с ним были всегда иными, чем со своим.

Внутри мафии есть мораль, весьма серьезная и уважаемая, но вот насколько эти правила на посторонних распространяются - вопрос отдельный.

Марк Аврутин - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Fri, 26 Aug 2011 15:48:10(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Марку Аврутину
- Fri, 26 Aug 2011 15:25:29(CET)


"...книги Солженицына и Шаламова более всеохватывающие".

Я бы не сравнивал, уважаемый Элиэзер, книги Солженицына и Шаламова. Книги Шаламова, как и книги Гинзбург, Вагнер, др. - 100% правдивы (во всяком случае, я их таковыми воспринимаю). Книги Солженицына, действительно, охватившие мир (по какой причине - это отдельный разговор, если пожелаете), - лживы. Вы можете поверить в то, что человек, давший подписку сотрудничать, фактически этого смог избежать? Притом что ещё и переводился из одной "шарашки" в другую, более лучшую.

"... Я писал о том, что коммунисты не составляли большинства среди подвергнувшихся репрессиям".

Но Леонид Ейльман, с которого всё и началось у нас, не писал о том, что коммунисты составляли большинства среди подвергнувшихся репрессиям. Он даже специально подчеркнул, что о других категориях зеков не упоминает.

V-A
- Fri, 26 Aug 2011 15:40:18(CET)

Книги знтисемита Солженицина - смесь низкопробных подтасовок,
высокопарного вранья и сомнительных выводов. Чего стоит
хотя бы утверждение о 80 миллионах жертв Красного террора.

Элиэзер М. Рабинович - Марку Аврутину
- Fri, 26 Aug 2011 15:25:29(CET)

Марк Аврутин - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Fri, 26 Aug 2011 14:56:00(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Марку Аврутину
- Fri, 26 Aug 2011 14:38:09(CET)

"... Как вы можете писать исторические исследования о том времени, если Ваши знания о терроре на таком уровне?"

Что Вы имели в виду, говоря об уровне, я не понял. Если уровень Е.Гинзбург, то я с Вами совершенно не согласен.

Нет, книга Гинзбург хороша, хотя она - только одна из многих книг (книги Солженицына и Шаламова более всеохватывающие). Под уровнем я имел в виду, что человек, выросший и поживший некоторое время в Советском Союзе, имевший там семью и друзей, обычно знает о том периоде не ТОЛЬКО по книгам и не СТОЛЬКО по книгам, сколько по жизненному опыту. Я писал о том, что коммунисты не составляли большинства среди подвергнувшихся репрессиям.

ВЕК
- Fri, 26 Aug 2011 15:10:15(CET)

Борис Дынин
- Fri, 26 Aug 2011 14:54:38(CET)
Необходима ли религия (если угодна - эта форма) для сохранения нравственности даже при том, что она не гарантирует ее?

Да, как сказал, по-моему, А. Кабаков, гениальных ответов не бывает - бывают гениальные вопросы. Похоже, Вы раскрыли тайну создания таковых ...
Необходима ли эта форма флоры/фауны для сохранения флоры/фауны даже при том, что она не гарантирует её?
Или - заземлённее:
Необходима ли это блюдо в меню для сохранения меню даже при том, что оно не гарантирует его?
И ... ... ... :)

ВЕК
- Fri, 26 Aug 2011 15:02:32(CET)

Элла
- Fri, 26 Aug 2011 14:58:50(CET)
Но на уровне сообщества традиционная религиозность, как правило, кореллирует с нравственностью

Что блестяще доказывается на примерах мафий, члены которых в большинстве своём люди верующие.

Элла
- Fri, 26 Aug 2011 14:58:50(CET)

Религия не гарантирует нравственности.

На уровне индивида? - Вне всякого сомнения.

Но на уровне сообщества традиционная религиозность, как правило, кореллирует с нравственностью, т.е. с утратой одного уходит и другое. Но не в религии причина, а в распаде общины причина того и другого.

Марк Аврутин - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Fri, 26 Aug 2011 14:56:00(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Марку Аврутину
- Fri, 26 Aug 2011 14:38:09(CET)

"... Как вы можете писать исторические исследования о том времени, если Ваши знания о терроре на таком уровне?"

Свои работы я не считаю историческими исследованиями.

Есть в моей библиотечке и такие работы, как, например, "Советское общество по документам ВЧК-ОГПУ", М.2009. Наука, но и правдивыми до пронзительности воспоминаниями людей, переживших весь этот ужас, не пренебрегаю.
Что Вы имели в виду, говоря об уровне, я не понял. Если уровень Е.Гинзбург, то я с Вами совершенно не согласен.

Борис Дынин
- Fri, 26 Aug 2011 14:54:38(CET)

Бормашенко
Ариэль, Израиль - Fri, 26 Aug 2011 12:42:44(CET)

Дорогие друзья! Религия не гарантирует нравственности. Это прекрасно известно нашим мудрецам, есть в нашей традиции и соответствующий термин "мерзавец с позволения Торы" ("наваль бершут а-Тора"). Религия - форма, в которой может проявиться нравственность.
===============================================
Хорошо сказано. Но вопрос был острее. Необходима ли религия (если угодна - эта форма) для сохранения нравственности даже при том, что она не гарантирует ее? Или иные формы (гуманизм, альтруизм, утилитаризм или иной "изм" или, скажем, эволюционная генетика) обеспечат ее сохранение, или надо, вообще перестать задаваться этим вопросом и жить как придется, как будет выживаться, и не волноваться, будет ли?

Буквоед
- Fri, 26 Aug 2011 14:40:02(CET)

Бормашенко
Ариэль, Израиль - Fri, 26 Aug 2011 12:42:44(CET)

Дорогие друзья! Религия не гарантирует нравственности. Это прекрасно известно нашим мудрецам, есть в нашей традиции и соответствующий термин "мерзавец с позволения Торы" ("наваль бершут а-Тора"). Религия - форма, в которой может проявиться нравственность.

ИМХО это самое лучшее высказывание в ходе дискуссии

Элиэзер М. Рабинович - Марку Аврутину
- Fri, 26 Aug 2011 14:38:09(CET)

Марк Аврутин - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Fri, 26 Aug 2011 09:37:46(CET)

Но, почему? Вы ведь наверняка читали "Крутой маршрут" Евгении Гинзбург. А там именно о таких людях, и сама она была такой. Или не поверили в достоверность написанного?

"Хоть и заглядывал я встарь В Академический словарь." Читал, читал.
Но - "мы диалектику учили не по Гегелю".

Извините за несерьёзность ответа, уважаемый Марк, но каков вопрос, таков ответ. Как вы можете писать исторические исследования о том времени, если Ваши знания о терроре на таком уровне?

Этимолог
- Fri, 26 Aug 2011 14:23:10(CET)

V-A
Newton, MA, - Fri, 26 Aug 2011 13:24:52(CET)
Социализм действительно был обществом равных возможностей.
*************************************
Votary-Agent

Элиэзер М. Рабинович
- Fri, 26 Aug 2011 14:11:25(CET)

Социализм действительно был обществом равных возможностей.


Как известно, Адам и Ева были первыми коммунистами: ходили голыми, ели одно яблоко на двоих, но думали, что живут в раю.

V-A
- Fri, 26 Aug 2011 13:49:51(CET)

Марк Аврутин
А чем объясняется дальнейший нравственный упадок, который происходит в России на фоне возрождения религиозности после падения коммунистического режима?
А коммунизм тоже был религией, со своим моральным кодексом.
Да и вся жизнь была строго регламентирована. В монастыре не
побалуешь, даже если и есть склонности.

Элла
А тем, что никакого возрождения религиозности в России нет. Есть возобновление союза церкви и государства, который обоим выгоден, но на население не влияет никак.
В России восстановлены тысячи церквей, сотни монастырей ...
Государство помогало церкви только первые несколько лет после
развала СССР (передало церковное имущество, дало налоговые
льготы), а затем церковь стала на самоокупаемости. То есть
масштабней восстановительные работы ведутся на деньги
прихожан, населения. Люди рублем голосуют за веру.

В населении реально наблюдается мистический поиск, от возникновения самых изуверских сект до обращения в ислам, но в РПЦ это затрагивает только маргиналов - от меневцев до черносотенцев, т.е. опять же - людей поиска... Феноменом является усиленный религиозный поиск, но участники его многочисленными никогда не бывают.
Эта фраза была куда более справедлива лет 40 назад.

Марк Аврутин
Но, наверное, какое-то влияние всё-таки оказывает ещё и ложь, на которой коренится церковное христианство.
Не очень понятно что имеется в виду, но на чем бы не
коренилось христианство вообще и церковное в частности (на
самом то деле кроме церковного никакого другого христианства и
нет), у российской паствы своя голова на плечах - так, около
80 процентов населения России заявляют, что они -
православные христиане. При этом более 50% опрошенных
заявили, что не считают Иисуса Христа богом. Вот такие вот
христиане.

Элла
при первых же признаках обнаружения или образования религии, подходящей для массы, масса хлынет туда, как в Риме с христианством в свое время было.
В Риме население хлынуло в христианство только после
обьявления его гос. религией.
В России гос. религии нет и быть, очевидно, не может.
Экономические условия тоже вряд ли так кардинально
изменятся, чтобы дать место новой религии. Да и слишком
много в последние пару десятилетий народ на церковь бабла
потратил. Никуда не денется теперь.

Маша Кац
- Fri, 26 Aug 2011 13:47:42(CET)

Редкий дар художника - быть поэтом, не написав ни строчки. Только краски.
Отклик на статью: Ирина Маулер. Счастье таланта Вольфа Бульбы

Захар
- Fri, 26 Aug 2011 13:41:37(CET)

Особый интерес у Ким Чен Ира вызвали продукты российского производства. Остановившись у прилавка с растительным маслом северокорейский лидер спросил у руководителя «Титана» Вадима Бредний сколько видов масла продается.

- У нас 26, - с улыбкой сказал Ким Чен Ир, узнав что на полке в торговом комплексе 10 видов растительного масла.

Долгое время высокий гость и сопровождавшие его лица провели у мясных прилавков, где выразили удовлетворение от большого количества колбасных изделий. Особое внимание зарубежный гость уделил балыку.

- Хорошая пища. – сказал Ким Чен Ир, потрогав продукт руками.

В качестве подарка лидеру Северной Кореи была преподнесена корзина с продукцией фабрики «Селенга». Ким Чен Ир заинтересовался хлебобулочными изделиями и собственным производством «Мегатитана». Руководитель «Титана» Вадим Бредний ответил на вопросы высокого гостя о мощностях производства: три-пять тонн в сутки. Услышав ответ северокорейский лидер улыбнулся.

Неожиданно для окружающих Ким Чен Ир зашел в вино-водочный отдел и поинтересовался о наличие водки на байкальской воде. Ему показали продукцию «Байкалфарма» . Лидер Северной Кореи оживился увидев на стойке «Русский стандарт».
http://juche-songun.livejournal.com/286090.html

Майя
- Fri, 26 Aug 2011 13:40:30(CET)

V-A
Newton, MA, - Fri, 26 Aug 2011 13:24:52(CET)

Элиэзер М. Рабинович
и везде социализм - полный провал в смысле обеспечения и материального благосостояния, и прав человека
------
Да.... Э. Рабинович стал бы раввином, и жилось бы ему получше, чем кандидатом наук при социализме

V-A
Newton, MA, - Fri, 26 Aug 2011 13:24:52(CET)

Элиэзер М. Рабинович
и везде социализм - полный провал в смысле обеспечения и материального благосостояния, и прав человека

Но я то говорил не про это, а про социальную справедливость.
Социализм действительно был обществом равных возможностей.
Разве что евреи /последние десятилетия совдепии/ были
печальным исключением (но по факту и они находили достойное
место в жизни).

Майя
- Fri, 26 Aug 2011 13:20:07(CET)

Сексопатолог
- Fri, 26 Aug 2011 12:50:19(CET)
------
Я то знаю побольше вашего.

Элла Марку Аврутину
- Fri, 26 Aug 2011 13:09:38(CET)

"В населении реально наблюдается мистический поиск, от возникновения самых изуверских сект до обращения в ислам..."

Неужели эти явления приобрели такую массовость, что о них можно говорить как о неких феноменах?

Феноменом является усиленный религиозный поиск, но участники его многочисленными никогда не бывают. Они - авангард, при первых же признаках обнаружения или образования религии, подходящей для массы, масса хлынет туда, как в Риме с христианством в свое время было. Если, конечно, Россия не рухнет до того.

Сексопатолог
- Fri, 26 Aug 2011 12:50:19(CET)

Майя
- Fri, 26 Aug 2011 09:59:16(CET)
Сексопатолог
- Thu, 25 Aug 2011 23:29:06(CET)
Замечательно и предельно интересно написано.
--------
Любви-то как раз и не наблюдается.
Лютик была явная нимфоманка.
Или крыша у неё поехала от трудностей советской жизни.
И у её маман-фрейлины - тоже.
-----------
Вы очень спешите с диагнозами о времени богемного либертинажа в Советской России и твёрдо стоите на линии Надежды Мандельштам, о которой автор пишет:
„Надо, однако, сказать, что сексуальная тематика отнюдь не была табу в разговорном обиходе вдовы Мандельштама. Так, ей уделено немало место в единственном видеоинтервью, данном ею для голландского телевидения в середине 1970 годов.“
Все были там хороши – и „нимфоманки“ и „мормон“ с "мормонками". А Лютик устроилась по советским меркам хорошо: уехала в Норвегию. А там вот, на высоте бюргерского счастья, выстрелила себе в рот.
Поэтому нахожу Ваш вывод о любвях 20-30-х годов в Советской России поспешным и поверхностным.

Бормашенко
Ариэль, Израиль - Fri, 26 Aug 2011 12:42:44(CET)

Дорогие друзья! Религия не гарантирует нравственности. Это прекрасно известно нашим мудрецам,
есть в нашей традиции и соответствующий термин "мерзавец с позволения Торы" ("наваль бершут
а-Тора"). Религия - форма, в которой может проявиться нравственность. И форма эта совершенно необходима.
Вне этой формы зачастую добро не может реализоваться, сколько прекраснодушных усилий ухнуло в зазор между желанием добра и добром. Впрочем, добру есть место и вне всяких рамок. Статья Профессора Кутателадзе содержит массу спорных утверждений. Современной науке мешает не недостаток секуляризации в обществе. Этой секуляризации более чем достаточно. Взаимоотношения религии и науки крайне сложны. Декарт закончил иезуитский колледж, и это не помешало ему стать Декартом, Ньютон потратил массу сил на комментирование книги пророка Даниэля, и это не помешало ему стать Ньютоном, Лейбницу не вредили его теологические изыскания, а Фарадею, принадлежность к простонародной секте. Науке же по-настоящему нужны Ньютоны и Лейбницы,
а не добротные доценты и старшие научные сотрудники. Очарование "тезисов Кутателадзе" не в их бесспорности,
многое мне в них кажется ошибочным, а в попытке честно, непредвзято мыслить.
Шабат Шалом.
Эд.
Отклик на статью: Семён Кутателадзе. Мысли в остатке

Марк Аврутин - Элле Грайфер
- Fri, 26 Aug 2011 12:33:58(CET)

Элла Марку Аврутину
- Fri, 26 Aug 2011 12:18:38(CET)

"А тем, что никакого возрождения религиозности в России нет. Есть возобновление союза церкви и государства, который обоим выгоден, но на население не влияет никак".

Да, Вы правы. Но, наверное, какое-то влияние всё-таки оказывает ещё и ложь, на которой коренится церковное христианство.

"В населении реально наблюдается мистический поиск, от возникновения самых изуверских сект до обращения в ислам..."

Неужели эти явления приобрели такую массовость, что о них можно говорить как о неких феноменах?

Семен Л.
Россия - Fri, 26 Aug 2011 12:32:27(CET)

Появляются все новые переводы как отдельных сонетов Шекспира, так и всего цикла. Некоторые их этих работ вполне качественны и профессиональны - это в полной мере относится и к переводам уважаемого г-на Сагаловского. Но, по большому счету, они не приближают нас к постижению духа Шекспира, наиболее непосредственно выразившегося именно в сонетах. Потому что не базируются на определенной концепции в шекспировской проблеме: кто был автором этих творений, обращены сонеты мужчине или женщине, кому именно? Без ответов на эти основные вопросы переводить сонеты Шекспира сейчас уже нельзя - ведь есть фундаментальные труды, проливающие свет на четырехсотлетнюю загадку, прежде всего, книги Ильи Гилилова (ныне покойного) и Марины Литвиновой.
Например, Литвинова установила, что так называемые сонеты о поэте-сопернике (№№ 76--87) написаны графом Рэтлендом его жене Елизавете, в которую был влюблен Джон Донн. То есть одновременно многое проясняется и в творчестве Донна (а также Бена Джонсона). Не замечать эти важнейшие достижения шекспировения, значит обрекать себя на повторение старых ошибок.
Отклик на статью: Наум Сагаловский. Все сонеты Шекспира. Перевод Наума Сагаловского

Элла Марку Аврутину
- Fri, 26 Aug 2011 12:18:38(CET)

А чем объясняется дальнейший нравственный упадок, который происходит в России на фоне возрождения религиозности после падения коммунистического режима?

А тем, что никакого возрождения религиозности в России нет. Есть возобновление союза церкви и государства, который обоим выгоден, но на население не влияет никак. В населении реально наблюдается мистический поиск, от возникновения самых изуверских сект до обращения в ислам, но в РПЦ это затрагивает только маргиналов - от меневцев до черносотенцев, т.е. опять же - людей поиска.

Маша Кац
- Fri, 26 Aug 2011 11:59:06(CET)

Настоящая проза - точно, сильно, больно.
Отклик на статью: Петр Межирицкий. Футбольный марш. Глава из романа "Надежда, любовь и сестра их, вера""

Флят Л. - Захару
- Fri, 26 Aug 2011 11:33:27(CET)

Захар
- Fri, 26 Aug 2011 10:06:47(CET)

Заторы в столице принимают все более экстремальные формы. Вчера вечером был зафиксирован коллапс гигантских масштабов. Сначала на МКАДе образовалась 40-километровая пробка от Каширского до Ярославского шоссе,....
3333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
Пора изобретать штопор - автомат для раскупоривания бутылки с напитком ШОССЕЙНОЕ.

полиглот
Израиль - Fri, 26 Aug 2011 10:48:12(CET)

И не прочитав оригинал, можно оценить по достоинству труд переводчика, великолепные стихи, звучащие органично и естественно на родном языке. Сонет 66 мне, правда, понравился меньше, чем в переводе Маршака, но, к примеру, 73-й
(Во мне ты видишь осени исход) ничуть не уступает ни Маршаку, ни Пастернаку ("Ты видишь всё. Но близостью конца Теснее наши связаны сердца" - С.Маршак; "И, это видя, помни: нет цены Свиданьям, дни которых сочтены" - Б.Пастернак;
"Вот почему в преддверии утрат Твоя любовь сильнее во сто крат" - Н. Сагаловский. Последний перевод, по-моему, лучший.
Наверно, было бы интересно издать книгу сонетов Шекспира в разных переводах, подобно тому как издан "Сирано" в переводах Щепкиной-Куперник, Соловьёва и, кажется, чьём-то ещё. Спасибо, Наум Иосифович!
Отклик на статью: Наум Сагаловский. Все сонеты Шекспира. Перевод Наума Сагаловского

Марк Аврутин - Элле Грайфер
- Fri, 26 Aug 2011 10:18:24(CET)

Элла
- Fri, 26 Aug 2011 08:01:31(CET)

"...Именно поэтому с падением религиозности всегда коррелирует нравственный упадок".

А чем объясняется дальнейший нравственный упадок, который происходит в России на фоне возрождения религиозности после падения коммунистического режима?

Суходольский
- Fri, 26 Aug 2011 10:10:07(CET)

Соплеменник
- Fri, 26 Aug 2011 10:02:35(CET)
Личность автора я не затронул. Вы - лжец!

Да Вы не горячитесь так. Про личность - Вы сами выдумываете. А почему необоснованное "не нравится" в виде вечного комментария к статье - недостойно, я попытался объяснить. Бен понял, Вы вместо этого встали в третью позицию. Ваше право. Каждый выбирает для себя...

Захар
- Fri, 26 Aug 2011 10:06:47(CET)

Заторы в столице принимают все более экстремальные формы. Вчера вечером был зафиксирован коллапс гигантских масштабов. Сначала на МКАДе образовалась 40-километровая пробка от Каширского до Ярославского шоссе, а позднее круг замкнулся – остановилась вся внешняя сторона кольцевой дороги. То есть протяженность затора составила чуть менее 110 км. При этом на внутренней стороне движение также было затруднено. Самым проблемным участком оказался отрезок от Ленинградского до Дмитровского шоссе.
Сообщается, что пробка возникла не сама по себе. У сложившейся ситуации был конкретный виновник, правда, не названный по имени. Причиной гигантского затора стало перекрытие движения в районе Ярославского шоссе по внешней стороне МКАД из-за проезда кортежа одного из чиновников, передает «Интерфакс».

Соплеменник
- Fri, 26 Aug 2011 10:02:35(CET)

Суходольский
- Fri, 26 Aug 2011 09:44:30(CET)
Соплеменник -Бену
- Fri, 26 Aug 2011 03:05:57(CET)
- обычное хамство, достойное автопоилки у Сенного рынка, но не "Гостевой".
Потому и осталось без ответа.
Свое хамство по отношению к автору - не пахнет. А тут задело. Понимаем...
==========================================================================
Понимайте как хотите, только не лгите. А то пахнет Вашим ... хамством.
Личность автора я не затронул. Вы - лжец!

Майя
- Fri, 26 Aug 2011 09:59:16(CET)

Сексопатолог
- Thu, 25 Aug 2011 23:29:06(CET)

Замечательно и предельно интересно написано.
Тут не только литературоведение и документ эпохи, но и целая, очень интенсивная повесть о любви.
Отклик на статью: Павел Нерлер. Лютик из заресничной страны
--------
Любви-то как раз и не наблюдается.
Лютик была явная нимфоманка.
Или крыша у неё поехала от трудностей советской жизни.
И у её маман-фрейлины - тоже.

Суходольский
- Fri, 26 Aug 2011 09:44:30(CET)


Соплеменник -Бену
- Fri, 26 Aug 2011 03:05:57(CET)
- обычное хамство, достойное автопоилки у Сенного рынка, но не "Гостевой".
Потому и осталось без ответа.

Свое хамство по отношению к автору - не пахнет. А тут задело. Понимаем...

Хоботов
- Fri, 26 Aug 2011 09:42:36(CET)


Марк Аврутин - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Fri, 26 Aug 2011 09:37:46(CET)

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Fri, 26 Aug 2011 01:56:37(CET)

"...Я вырос в районном центре в ста одном километре от Москвы. Вся интеллигенция этого городка состояла из бывших политзаключенных коммунистов, отдавших свою молодость великой идее справедливого общества..."


Элиэзер М. Рабинович
- Fri, 26 Aug 2011 03:56:10(CET)

"... Ваше утверждение, что Вы росли в атмосфере "бывших политзаключенных коммунистов, отдавших свою молодость великой идее справедливого общества" - дезинформация..." - Но, почему? Вы ведь наверняка читали "Крутой маршрут" Евгении Гинзбург. А там именно о таких людях, и сама она была такой. Или не поверили в достоверность написанного?

"И как нелепо сегодня звучат слова о "справедливом обществе"!".
Сегодня - да. Но г-н Ейльман имеет в виду участников событий, происходивших почти сто лет назад.

Игонт
- Fri, 26 Aug 2011 09:02:58(CET)

В мире абсурда

Федеральный финансовый суд Германии по-новому регулирует налог на добавленную стоимость в закусочной.
За порцию Currywurst mit Pommes (сосиска с приправой и картошкой) Вы платите:если Вы едите стоя, то 7% НДС, если же Вы решили сесть за столик, то 19% НДС.
Интересно, если такие "мудрые" решения в США, Израиле, России?

http://www.welt.de/finanzen/steuern-recht/article13563670/Der-absurde-Steuerstreit-um-die-Currywurst.html

ВЕК
- Fri, 26 Aug 2011 08:12:00(CET)

Соплеменник - ВЕКу
- Fri, 26 Aug 2011 05:43:00(CET)
... слово "наркомат" должно было запасть в память навсегда, а не нынешнее. Мои старики всегда говорили "Остоженка" вместо "Метростроевская".

Спасибо и Вам, но логика "Мои старики ..." ничего не доказывает уже потому, что рядом были другие старики, говорившие "Метростроевская". Помню тёщу друга, упорно называвшую пр. Б.Хмельницкого Маросейкой ... ровно до тех пор, когда он снова стал Маросейкой - у неё на языке он стал пр.Б.Хмельницкого. Ну и что? В реальной живой жизни много больше несоответствий с "должно было", которые не более, чем наши сказки о должном, чем в рассказе, и ничего себе, живём ...

Элла
- Fri, 26 Aug 2011 08:01:31(CET)

По-моему, не надо пытаться искать причинно-следственные отношения между религией и нравственностью. Обе – следствие одной причины.Обозримая и ощутимая община ВСЕГДА имеет и передает из поколения в поколение свою религию, в т.ч.и моральный кодекс. С распадением общины неизбежна утрата и того, и другого. Именно поэтому с падением религиозности всегда коррелирует нравственный упадок.

Юлий Герцман
- Fri, 26 Aug 2011 06:43:30(CET)

ВЕК
- Fri, 26 Aug 2011 05:16:35(CET)

Э.М. Рабиновичу, Ю. Герцману - М. Фукс
Израиль - Fri, 26 Aug 2011 04:19:38(CET)
==============================================================


Он просто не понимает, что своими энурезогенными фантазиями, вроде демонстрации изувеченных трупов детей, только профанирует настоящую страшную трагедию.

Е. Майбурд
- Fri, 26 Aug 2011 06:43:00(CET)

Свершилось!

То, что я предсказывал два года назад, себе не веря и того не желая, началось уже сегодня в Америке.

Педофилы подстраиваются в очередь за гомосексуалистами.

Некая психологическая ассоциация (не знаю, одна такая на всю страну, или их много - Виктор должен знать) заявила, что нужно считаться с чувствами педофилов и понимать их. Для начала было предложено не называть их так, а называть "minor attracted people". Что-то там еще было в радиошоу, я не понял.

Доживем! Доживем до того долгожданного дня, когда педофилы объявят себя сексуальным меньшинством и начнется борьба за их права.

Ура! Кто следующий? Где наши зоофилы и некрофилы?

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Fri, 26 Aug 2011 06:33:30(CET)

Господину Элиэзеру М Рабиновичу. Какой дезинформацией я занимаюсь?
Я писал о репрессированной интеллегенции нашего городка, а не о других категориях репрессированных.
Наиболее близко наши семьи дружили с Марией Моисеевной Гольдберг. Она была женой Секретаря Харьковского обкома партии, расстрелянного в 1937 году. Она дружила с поэтами Михаилом Светловым, Михаилом Голодным,Михаилом Ясным. Они все были родом из одного города. Она отсидела 10 лет в ГУЛАГе, как жена врага народа. Тем не менее она была убеждена в правильности генеральной линии партии,сохранении принципа социальной справедливости,несмотря на все издержки сталинского режима, и восстановила свое членство в партии. Здесь сложная трагедия поколения малограмотных в экономике людей,которые все силы своей молодости отдали ошибочным идеям. Над этим грешно смеяться.

Соплеменник - ВЕКу
- Fri, 26 Aug 2011 05:43:00(CET)

ВЕК
- Fri, 26 Aug 2011 03:44:35(CET)
Не хотел сразу - потому отшутился. Вы принять это не захотели.
Огорчаете невнимательностью ...
Неужто не заметили, что это - художественное произведение, а не документальный репортаж или справочник. Рассказ от 1-го лица - 70-летней "простой" жлобоватой бабы, которая в конце 1990-ых никак не обязана помнить точные даты создания министерств, для которой окончание рабфака и в молодости-то было ого-го-го, а сейчас в стариковских воспоминаниях - ну, инженер и никак не меньше!
==================
Заметил! И вот в этом-то, только по-моему(!), и есть неправдоподобие художественного произведения. Скорее наоборот. Точных дат не требую, но слово "наркомат" должно было запасть в память навсегда, а не нынешнее. Мои старики всегда говорили "Остоженка" вместо "Метростроевская". А чего стоят точнейшие подробности биографии М.Цветаевой, вкладываемые автором в уста этой бабки? Фантазия на подобную тему должна иметь некий предел. Мне кажется, что читатель первым делом должен, что-ли, вжиться в образы героев, в ту обстановку, в то общественное настроение. По мне - этого не случилось. У автора "получилась" только журналистка - второстепенная фигура для данного рассказа...

Тем не менее - СПАСИБО за Ваш пост.

ВЕК
- Fri, 26 Aug 2011 05:16:35(CET)

Э.М. Рабиновичу, Ю. Герцману - М. Фукс
Израиль - Fri, 26 Aug 2011 04:19:38(CET)
Такое впечатление, что г-н Ейльман чуть-чуть недоговаривает и за «Я пишу для людей, способных анализировать» потерялось окончание фразы: " ... но неспособных воспользоваться этой замечательной способностью".

Соплеменник
- Fri, 26 Aug 2011 04:53:34(CET)

Глубокое исследование.
Отклик на статью: Павел Нерлер. Лютик из заресничной страны

Элиэзер М. Рабинович
- Fri, 26 Aug 2011 04:36:47(CET)

но как
можно отрицать, что соц. общество гораздо справедливее
капиталистического!


Конечно, можно. И нужно. От края и до края, от моря и до моря, за последние 100 лет человечество поиграло с социализмами всех типов и с капитализмами всех типов, и везде социализм - полный провал в смысле обеспечения и материального благосостояния, и прав человека, а капитализм - полный экономический, да и гуманитарный успех, несмотря на теории, убедительно доказывающие обратное. Перефразируя Ленина, учение Маркса бессильно потому, что оно неверно.

Неудивленный
- Fri, 26 Aug 2011 04:33:30(CET)

V-A
- Fri, 26 Aug 2011 04:14:58(CET)
но как можно отрицать, что соц. общество гораздо справедливее
капиталистического!
******************************************
Поэтому V-A выбрал жить в капиталистическом. Цельный человек!

Элиэзер М. Рабинович - Марку Фуксу
- Fri, 26 Aug 2011 04:29:14(CET)

Как и два еврея по обе стороны этой необъятной страны.

Э.М. Рабиновичу, Ю. Герцману - М. Фукс
Израиль - Fri, 26 Aug 2011 04:19:38(CET)

«Я пишу для людей, способных анализировать.»
Леонид Ейльман.
-----------------------
Дорогие Э. Рабинович и Ю. Герцман!

Мне уже приходилось высказывать мысль об ограниченной ответственности господина из Сан-Франциско.
И Б.Тененбаум, к которому было обращено мое прошлое обращение по этому поводу, разделил мое мнение.
Не могут два «таких» (!) еврея по обе стороны океана одновременно ошибаться!
М.Ф.

V-A
- Fri, 26 Aug 2011 04:14:58(CET)

Элиэзер М. Рабинович
И как нелепо сегодня звучат слова о "справедливом обществе"!

У социализма много пороков, включая врожденные (например,
неспособность к прогрессу, деградация у)правления...) но как
можно отрицать, что соц. общество гораздо справедливее
капиталистического!

Элиэзер М. Рабинович
- Fri, 26 Aug 2011 03:56:10(CET)

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Fri, 26 Aug 2011 01:56:37(CET)

...Я вырос в районном центре в ста одном километре от Москвы. Вся интеллигенция этого городка состояла из бывших политзаключенных коммунистов, отдавших свою молодость великой идее справедливого общества. Жизнь их обожгла. И многие верили, что это случилось с ними случайно. Да и сейчас в России многие считают Сталина героем. Так что Вы в своем неверии не одиноки...

Я не заметил у г-на Герцмана никакого неверия - он понимает ситуацию из личного опыта своей семьи. Смешивать его с теми, кто считает Сталина героем - оскорбление, за которое Вам бы следовало извиниться.

Далее, Ваше утверждение, что Вы росли в атмосфере "бывших политзаключенных коммунистов, отдавших свою молодость великой идее справедливого общества" - дезинформация. Подавляющее большинство из десятков миллионов арестованных были не бывшие коммунисты (которых, конечно, изрядно посажали), а самые простые люди, не желавшие ничего другого, кроме спокойной работы на благо своей семьи. Это были беспартийные интеллигенты, гуманитарные и технические, рабочие, наиболее трудоспособные крестьяне (т.н. "кулаки") - все возможные слои и градации населения.

И как нелепо сегодня звучат слова о "справедливом обществе"!

ВЕК
- Fri, 26 Aug 2011 03:44:35(CET)

Соплеменник - ВЕКу
- Fri, 26 Aug 2011 02:55:28(CET)
Ну, судите сами:
- министерства в ... 1937 году!
- рабфак = диплом инжнера!
- Про Чистополь и Елабугу(!) ещё не знает никто, а ЭТА уже знает!
И такие "перлы" через весь рассказ.

Не хотел сразу - потому отшутился. Вы принять это не захотели.

Огорчаете невнимательностью ...

Неужто не заметили, что это - художественное произведение, а не документальный репортаж или справочник. Рассказ от 1-го лица - 70-летней "простой" жлобоватой бабы, которая в конце 1990-ых никак не обязана помнить точные даты создания министерств, для которой окончание рабфака и в молодости-то было ого-го-го, а сейчас в стариковских воспоминаниях - ну, инженер и никак не меньше! И говорит она: "Уехали они в начале августа, на пароходе с речного вокзала. Про какую-то Елабугу все говорили да Чистополь" тоже в конце 1990-ых, когда уже Елабуга и Чистополь не были тайной, а добавьте ещё, что, уезжая с речного вокзала и слыша, что многих литераторов эвакуировали в Чистополь, Цветаева могла говорить о Елабуге и Чистополе - ну, хотя бы гадая о месте назначения. Все эти Ваши претензии из разряда многажды обсуждавшейся и в этой гостевой манеры восприятия искусства, которая мне, мягко говоря, не близка, а менее мягко - смешна.

А рассказ хороший, психологический портрет бабульки в интерьере времени вполне достоверен и хорошо выписан. Так что не надо ни автора за мнимые "перлы" пинать, ни "Знамя" к позорному столбу гвоздить, поддерживая в общем-то не сильно умный жанр "оплакивания гибели культуры".

Борис Дынин
- Fri, 26 Aug 2011 03:40:21(CET)

Ontario14
- Fri, 26 Aug 2011 02:33:46(CET)
А если перевернуть:
Деградация совести порождает отсутствие религии, а тенденция укрепления совести порождает рост религиозности общества.
===============================================
Хороший переворот. Я тут вспомнил Эли Визеля. Он прошел через "Ночь". В сумеречном рассвете 1945 года у него возникали сомнения в вере его отцов, но при дневном свете победы над нацизмом он укрепился в ней, остался евреем Торы. Многие, прошедшие через "Ночь", потеряли веру, и не нам, кто не прошел через тьму, судить тех или других. Но ведь потеря веры означает признание поведения нацистов естественным для человека. А если нет, то тогда осуждение этого поведения "по-совести" означает, что сама совесть не является чем-то естественным для человека. И тут-то обнаруживается связь совести с религией, сколь бы эта связь ни была противоречивой. Нацизм возник среди христиан (не все христиане были нацистами, но все - или почти все - нацисты родились и воспитались в христианских семьях). Однако деградация у них совести проявлялась в замещении религии идеологией, в замещении веры в Творца, трансцендентного и потому не могущего стать идолом, идеей, воплощенной в человеке (вожде), становящимся идолом. Трансцендентность обнаруживается в противоречиях веры, в ее напряжениях, в ее протестах против мира сего (совсем не только в утешениях), и остается почвой совести, нравственности. Это обнаруживается в неумирающем призыве жить по-совести, по заветам, хотя в реальной жизни постоянно трудно определить, как так жить, как найти общую меру, и постоянно обнаруживается склонность людей жить не по-совести и оправдывать себя при этом.

Сергей Ниренбург
Балтимор, США - Fri, 26 Aug 2011 03:22:13(CET)

Вот я совсем даже не математик, и никогда не был, но даже мне совсем нетрудно было
понять, что, когда НИ Ахиезер читал у нас в восьмом классе (1966-7) спецкурс по - даже
не знаю, как сказать - что ли, по эстетике математики (может, слишком "красиво" это звучит),
то даже и мне было понятно, что нам выпала большая удача - даже на фоне отличных учителей,
которые нас учили всему остальному математическому... Спасибо за статью!
Отклик на статью: Валерий Тырнов. Люди с другой планеты

Pahan@bratva.ru
- Fri, 26 Aug 2011 03:21:35(CET)

1)Болевой барьер/порог (выработан неосознанно в процессе эволюции или задуман изначально Создателем, тоже вне зависимости от осознания сего факта индивидумом) существует у индивидума как побудитель реакции модели поведения к принятию мер по личному физическому выживанию или минимизации потерь организма как системы. Если боль физическая превосходит меру, необходимую для реагирования с целью выживания , организм не в состоянии отозватъся на слишком мощный позывной обратной связи в виде физ. боли - случается отключка в виде болевого шока. То есть если если болевая реакция теряет действенность функции обратной связи - это свойство чувствовать боль аннулируется за ненадобностью или...

2)Совесть, проводя параллель к индивидууму, (!!! поразительно, но далее меняются лишь грамматические конструкции!!), (выработана неосознанно в процессе эволюции или задумана изначально Создателем, тоже вне зависимости от осознания сего факта индивидумом) существует у индивидума как побудитель реакции и вырабатыванию у отдельного индивидуума как субсистемы модели поведения к принятию мер по коллективному выживанию или минимизации потерь группы как системы.
Если боль духовная (то есть совесть) превосходит меру, необходимую (!в этом случае лишь индивидууму как субсистеме, но не обязательно группе!) для реагирования с целью выживания , организм отвергает или не в состоянии отозватъся на слишком мощный позывной обратной связи в виде моральной боли - случается отключка в виде ... ну вы поняли или субсистема решает ради сохранения себя на выход из системы. То есть если если реакция на моральную боль теряет действенность функции обратной связи - это свойство чувствовать угрызения совести аннулируется за ненадобностью или...


То есть, всё зависит от того, кого наше сознание признаёт за мастера, а кого за слэйв. Если точнее, то всё решает тот факт, в состоянии ли совокупность причастных слэйвов иметь авторитет овермастера для просто мастера. А говоря по простому, является ли мастер главненствующим альтруистом. Это условие необходимое, но не достаточное для выживания и процветания системы. Необходима еще стабильность состояния слэйвов, - они стабильны лишь при усливии альтруистичности мастера.

Соплеменник -Бену
- Fri, 26 Aug 2011 03:05:57(CET)

Бен
- Thu, 25 Aug 2011 13:16:30(CET)

Соплеменник
- Thu, 25 Aug 2011 13:04:41(CET)
--------------
Г-н Суходольский совершенно прав: такой отклик на опубликованный материал - невежливость, граничащая с хамством.
=========================================
Нет, вы оба неправы.
Подобное обращение ("пищеварение", "отвечай за базар"), да ещё требование
- обычное хамство, достойное автопоилки у Сенного рынка, но не "Гостевой".
Потому и осталось без ответа.

Соплеменник - ВЕКу
- Fri, 26 Aug 2011 02:55:28(CET)

ВЕК
- Thu, 25 Aug 2011 13:30:50(CET)

Соплеменник - ВЕКу
- Thu, 25 Aug 2011 10:37:26(CET)

Ну, если уж и в "Знамени", то да - мир рушится окончательно ... это, правда, ещё в Древнем Египте наблюдали и потом в Древней же Греции, но в "Знамени" - это конец, конец, конец !!! И вот он рушится, безграмотный исторически и литературно мир этот, рушится и только мы с Вами во всей своей нетронутой грамотности стоим посреди этой воцаряющейся разрухи ... Картина! ... нет, не маслом ;)
===========================
Ну, судите сами:
- министерства в ... 1937 году!
- рабфак = диплом инжнера!
- Про Чистополь и Елабугу(!) ещё не знает никто, а ЭТА уже знает!
И такие "перлы" через весь рассказ.

Ontario14
- Fri, 26 Aug 2011 02:33:46(CET)

Юлий Герцман - Борису Дынину
- Thu, 25 Aug 2011 23:05:47(CET)
...если отсутствие религии порождает тенденцию деградации совести, означает ли это, что рост религиозности общества порождает тенденцию укрепления совести?
***************
А если перевернуть:
Деградация совести порождает отсутствие религии, а тенденция укрепления совести порождает рост религиозности общества.

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Fri, 26 Aug 2011 01:56:37(CET)

Но этот факт нашей семейной истории не мешает мне называть бред бредом, а ваши ссылки на Колосова, Похалюк и неназванного ученика Колмогорова, измерявшего слабоумие по критерию Пирсона ничем иным не являются.
--------------------------------------------------------------------------------Господину Юлию Герцману! Ответ на Ваш комментарий. Конечно, Вы можете верить, не верить моей информации.Это Ваше личное дело. Но не надо шутить по теме величайшей трагедии. Воспринимание информации зависит от целого ряда факторов. К сожалению, как показано в моем рассказе Вы не одинок в своем неверии. Прочтите рассказ на форуме:"Не забыть рассказать" О судьба мальчика из Гамбурга.
Я вырос в районном центре в ста одном километре от Москвы. Вся интеллигенция этого гордка состояла из бывших политзаключенных коммунистов, отдавши свою молодость великой идее справедливого общества. Жизнь их обожгла. И многие верили, что это случилось с ними случайно. Да и сейчас в России многие считают Сталина героем. Так что Вы в своем неверии не одиноки. Я пишу для людей, способных анализировать.

Самуил (scam alert)
- Thu, 25 Aug 2011 23:42:04(CET)

Забавный телефонный разговор состоялся у меня только что. Местный (!) звонок. Молодой индус взволнованно оповещает, что он звонит из Центра обслуживания клиентов Микрософт. Срочное предупреждение, высший уровень опасности (urgent alert, the highest danger level) — невиданно зловредный вирус через несколько часов уничтожит все компьютеры с OS Windows на всей планете (worldwide). Причем, вместе с оборудованием (will crash windows and destroy the PC hardware). И вот, значит, Микрософт обзванивает всех (!) пользователей, чтобы помочь спасти самые важные персональные данные. "Сэр, сейчас же, немедленно подойдите к компьютеру и следуйте моим инструкциям"... Я, когда звонят всякие рекламщики (жулики раньше никогда не звонили, этот — первый), сразу перехожу на нарочито ломаный англо-суржик ("моя твоя нихт понимайтинг, репит пли-и-из") — хорошо их остужает. Но не сейчас, этот Рамакришна повторяет и второй, и в третий раз, с явным волнением в голосе ("сэр, мы пытаемся вам помочь!.. время уходит!"), с напором человека, явно заинтересованного (а не отбывающего номер, как нанятые за гроши телефонные барышни). После третьего раунда объяснений я торжественно сообщаю, что живу в высотном доме, где ремонтом окон (windows) занимается администрация, и вешаю трубку. "Вот же старый идиот!" — подумал Чандрамуди и стал набирать следующий номер из торонтовских «желтых страниц»...

Смех смехом, но хочу предупредить коллег. Жулики специально звонят днем, когда знающие люди на работе, а дома детишки да пенсионеры — доверчивые и «компьютерно грамотные». Предупредите своих домашних, судя по откликам в интернете (а я тут же поискал) сейчас идет такая же волна теперь уже телефонного мошенничества,как совсем недавно была лавина спама якобы от UPS, Fedex и других почтовиков (что дескать вам посылка, кликните сюда для получения инвойса). Никаких ответов жуликам, никакого разглашения никакой информации о себе и уж конечно — никаких заходов на рекомендуемые ими «спасительные» сайты! И то, что звонок местный — ни о чем не говорит, это просто местный exchange-номер, а звонят из Индии. Целая индустрия жульничества!.. Читающим по-английски:
http://vista.blorge.com/2011/06/18/microsoft-warns-against-phone-scams/
http://www.tgdaily.com/security-features/50170-warning-microsoft-windows-scam-alert

Борис Дынин - Ю. Герцману
- Thu, 25 Aug 2011 23:37:12(CET)

Юлий Герцман - Борису Дынину
- Thu, 25 Aug 2011 23:05:47(CET)

Борис, если отсутствие религии порождает тенденцию деградации совести, означает ли это, что рост религиозности общества порождает тенденцию укрепления совести? Или же есть какой-то порог, который только религия и может поддерживать? Означает ли это, что Иран - более совестливое государство, чем, скажем, Англия или Канада
=======================================================
Юлий, я могу с чистой совестью (сывоей!)сказать, что Канада - более совестливое государство, чем Иран, Это часто проявляются в том, как начинают рассуждать мусульмане в Канаде. Вспоминаю слова сослуживицы мусульманки после 11/9: "Я говорю своим мальчикам, бороться надо (!), но не такими средствами (!!)" . Однако доказательство таких утверждений нуждается в измерениях, а какова мера совести? Существовала бы автономная мораль, была бы и мера (да и то не ясная в приложениях к конкретным условиям человеческой жизни расколотой по общинам и ограниченной в средствах, времени, пространстве). Но автономной морали нет, а мораль все-таки есть. Отсюда вопрос о трансцендентальном начале. Поэтому же рост религиозности есть вопрос об интерпретации этого начала (с возможностью его идеологизации и политизации,)и потому этот рост не гарантирует тенденцию укрепления совести. Не вырваться нам из круга, оставаясь внутри логики! Лео Бек (Leo Baeck)сказал: "Религия характеризуется не только тем, что она делает, но в не меньшей степени тем, что она разрешает". Глядя назад, я голосую за иудаизм. И, по-моему, это был Эли Визель, кто сказал: "Евреев упрекают в том, что они правят миром. Если бы! Дайте нам мир на неделю, и вы получмите его лучшим, чем оставили!" И я верю в это, несмотря на то, что евреи - народа жестоковыйный!

Ирина Лейшгольд
Беэр-Шева, Израиль - Thu, 25 Aug 2011 23:30:25(CET)

Эстер Пастернак называет свои короткие поэтические зарисовки-размышления новеллами,но на мой взгляд,они восходят к притчам.
Притчи - жанр старинный,несовременный. Это иносказание с нравоучением. Эстер оживила его, наполнив светом и красками.У Эстер все ее так называемые новеллы иносказательны, в них несколько планов, а "нравоучения" - смысл, выводы - запрятаны в двойное дно. О своих героях она ничего не рассказывает, она только называет, рисует их контуры, они таинственны и эфемерны. Кто такие тени? Их можно увидеть, только когда солнце в зените. Кто такой Никанор и кто с ним,со знакомым голосом? Мы можем только догадываться, допридумывать вслед за ней. Не навязываемая ею философия каждого непростого рассказа заставляет как следует подумать. А язык Эстер так хорош и сочен,что можно сказать о нем ее же словами в устах Биньямина К.: "Строка насыщена звездной водой, земным хлебом, небесной хвоей и райскими плодами".
Отклик на статью: Эстер Пастернак. Новеллы из разных циклов

Сексопатолог
- Thu, 25 Aug 2011 23:29:06(CET)

Замечательно и предельно интересно написано.
Тут не только литературоведение и документ эпохи, но и целая, очень интенсивная повесть о любви.
Отклик на статью: Павел Нерлер. Лютик из заресничной страны

Борис Дынин
- Thu, 25 Aug 2011 23:15:05(CET)

Что может сказать человек, не сведущий в технике анализа стихов, о творчетсве поэтесы, чьи стихи вызывают у него чувства восхищения и удивления от встречи с чем-то замечательным, чкм-то сотворенным по недоступным ему вдохновениям и путям творчества. Спасибо за приобщение!
Отклик на статью: Лариса Миллер. «Стихи гуськом». Книга III: июнь-июль 2011 г.

Е. Майбурд
- Thu, 25 Aug 2011 23:09:53(CET)

Борис Дынин
- Thu, 25 Aug 2011 22:52:30(CET)

00000000000000000000000000000

Хорошо раскрыто и сформулировано. Спасибо, Борис!

(а я свой предыдущий постинг не пометил как отзыв на статью. Продублировать или не стоит?)

Ontario14
- Thu, 25 Aug 2011 23:09:25(CET)

"Исламский Джихад" официально выступил с угрозой - или ЦАХАЛ прекращает "точечные уничтожения" или Гуш Дан окажется в радиусе обстрелов.

Юлий Герцман - Борису Дынину
- Thu, 25 Aug 2011 23:05:47(CET)

Борис, если отсутствие религии порождает тенденцию деградации совести, означает ли это, что рост религиозности общества порождает тенденцию укрепления совести? Или же есть какой-то порог, который только религия и может поддерживать? Означает ли это, что Иран - более совестливое государство, чем, скажем, Англия или Канада?

Е. Майбурд
- Thu, 25 Aug 2011 23:04:04(CET)

Виктор Каган
- Thu, 25 Aug 2011 20:44:05(CET)

Е. Майбурд
- at 2011-08-25 18:53:55 EDT
1) "без религии нет совести, а значит есть деградация" - Вы относите это к религии вообще и всем религиям как её воплощениям или только к определённым религиям? и 2) Творец, по-Вашему, задумывал Вселенную без процессов деградации, без зарождения и отмирания, без подъёмов и спадов, без расцветов и увяданий?

000000000000000000000000000

1) Современные богословы-христиане, размышляя над Холокостом, цитируют иногда слова Гитлера: "совесть это еврейское изобретение" (из застольных бесед не помню с кем, этот известный источник считается надежным). Комментируют они так: попытка уничтожить еврейский народ была прямым восстанием проив Бога.
Видимо, в голове у меня был конкретно иудаизм (когда писал). Этика христианства, в целом, очень близка к нашей. В итоге имеем две.
Про ислам судить не берусь.
Как историческое христианство не всегда (или редко, или выборочно) следовало своей этической традиции, так и ислам, возможно, мы судим по его практике. Или же это суррогат.

2) Как Творец задумывал Вселенную - нам с вами о том не судить. Согласно иудаизму, Творец отдал на волю человека и под его же ответственность - следовать ли Его указаниям или пренебрегать.

"Смотри, Я предложил тебе сегодня жизнь и добро, или смерть и зло. Заповедую Я тебе сегодня любить Господа Бога твоего, ходить путями Его и соблюдать заповеди Его, и уставы Его, и законы Его, дабы ты жил... Если же отвратится сердце твое, и не будешь слушать, и сойдешь с пути... То Я возвещаю вам сегодня, что погибнете вы... (Дварим 30: 15-18)

Куда уж яснее?

Борис Дынин
- Thu, 25 Aug 2011 22:52:30(CET)

Е. Майбурд
- at 2011-08-25 18:53:55 EDT
Повторяю, чтобы не было неясности: без религии нет совести, а значит есть деградация.

Виктор Каган
- at 2011-08-25 20:44:05 EDT
...во избежание неясности хочу спросить: 1) "без религии нет совести, а значит есть деградация" - Вы относите это к религии вообще и всем религиям как её воплощениям или только к определённым религиям? и 2) Творец, по-Вашему, задумывал Вселенную без процессов деградации, без зарождения и отмирания, без подъёмов и спадов, без расцветов и увяданий?

Марк Аврутин
- Thu, 25 Aug 2011 22:04:53(CET)
(... Примеры жестокостей на религиозной почве...)

===============================================
Евгений Михайлович выразился слишком обще и без указания на проблему "религия - нравственность"

Яснее и более осмысленно (= менее однозначно) в данном случае, было бы сказать, что религия не гарантирует наличие совести у человека, в том числе и у верующего, но без религии совесть, как феномен взаимоотношений между людьми, деградирует (что не равно мгновенному исчезновению, ибо человек рождается в традицию). Среди атеистов было и есть много людей с совестью, но процесс ее деградации характерно проявился в последних беспорядках в Англии. В силу того, что совесть формируется и проявляется в общинной жизни, не имеет смысла говорить об автономной совести, в свете которой проявления религиозно окрашенной жестокости доказывали бы отсутствие корней совести именно в религии. Вопрос не в том, может ли верующий быть бессовестным, а атеист совестливым, но в том, возможно ли избежать деградации нравственного сознания в секуляризованном обществе, без признания его трансцендентного начала. Вот тут и приходится размышлять! Также, вопрос о совести не есть вопрос выбора религии. Последний вопрос решается с привлечением и других соображений. Но это уже за рамками вопроса.
Отклик на статью: Семён Кутателадзе. Мысли в остатке

Марк Аврутин
- Thu, 25 Aug 2011 22:04:53(CET)

Е. Майбурд
- at 2011-08-25 18:53:55 EDT
"... без религии нет совести, а значит есть деградация".

Виктор Каган
- Thu, 25 Aug 2011 20:44:05(CET)

"Вы относите это к религии вообще и всем религиям как её воплощениям или только к определённым религиям?"


Вот вспомнили Фридриха Горенштейна, согласно которому церковное христианство является, во-первых, рукотворным, а во-вторых, построенным на лжи. В какой связи это с совестью? Доказательством может служить теперешняя России: чем больше строится, восстанавливается храмов, тем меньше совести, а о любви к человеку и говорить нечего.
Основатель ислама призывал насаждать веру мечом и огнем. При отрубании голов тоже вряд ли понятием совесть руководствуются.

Рядовой читатель
- Thu, 25 Aug 2011 21:56:25(CET)

Очень не понравилось. Беседа двух образованных людей. Профессиональная богтология. Но зачем это всё читателю?
Что он почерпнёт из равнодушного словоблудия? Печаль и тазочарование несбывшихся надежд...
Отклик на статью: Борис Тененбаум, Владимир Янкелевич. Загадка ненависти, или "Приглашение к обсуждению"

Берлага
- Thu, 25 Aug 2011 21:25:14(CET)

Б.Тененбаум-Берлаге
- Thu, 25 Aug 2011 01:39:31(CET)
>Очень вам признателен, уважаемый коллега, за проявленную вами коллегиальность :)

Ну что ж можно организовать специальную коллегию.

>А можно теперь мне спросить вас: каким образом при долгах в 4 с половиной миллиона Анне Павловне помогли те 130 с чем-то тысяч, которые ей выплатил Николай Первый ?

В письме написано
>"Тебе известно о наследстве Виллема. В задачу комиссии, созданной для изучения и рассмотрения этого вопроса, входило собрать необходимые данные и оценить имущество и наличные активы, равно как и сосчитать долги. Последние, как оказалось, составляют 4,5 млн гульденов. Для их уплаты нам нужно будет продать всю землю и недвижимость в этой стране, поэтому я обращаюсь к тебе, любимый брат и друг, с просьбой, чтобы ты в этот роковой час согласился купить собранные Виллемом картины, к которым ты так привязан и которые уже отданы тебе в залог. Если ты выполнишь мою просьбу, мои дети будут спасены. Ты также спасешь честь семьи".

Ну не совсем они без средств оставались. Я читал, что сумму на содержание королевской семьи сократили в 1848 или в 1849 году.
И лучше что-то чем ничего.
Итак Николай согласился и купил коллекцию за 137823 гульдена. Сумма какая-то смурная. Картины уже были у Николая заложены.
Николай уже дал под данные картины некую сумму. Возможно именно эти 137823 гульдена. Продавать недвижимость, что бы расплатиться с Николаем она не хотела. Наверное стоимость картин в тот период была меньше чем данная сумма денег.Она говорит о чести семьи. Знала на что надавить. К вопросам чести Николай относился трепетно - дочь Тютчева, бывшая фрейлиной у императрицы назвала его ДонКихотом самодержавия.

Кстати еще о Аннe и не совсем о ней. Она вышла замуж в 1816 году в возрасте 21 года, в том же возрасте что и ее сестра. Это как и способ выбора невесты Наполеоном ( собрал совет придворных - ваше решение господа) приводит меня к выводу, что возраст невесты в вопросах брака королевских особ в то время был скорее второстепенный фактором. Ну конечно до известных пределов. Партия чтобы была подходящая и чтобы наследника могла родить.
Похоже, что Наполеон относился к браку, как русский крестьянин из рассказа Зощенко, который срочно искал жену годную для дела, время было горячее, лето, надо было снопы вязать.
Важно, чтобы для дела подходила. Какая ни на есть баба для подходящей работы.
А вот куда интересней для меня вопрос, а чего так русские упирались и не хотели отдать Анну за Наполеона.
Знать была против. Довод конечно, но мне кажется не только в этом было дела.
Вполне возможно, что Александр и сам смертельно боялся отдать сестру замуж за Наполеона.
И было чего бояться. Все королевские права европейских монархов Наполеоном попирались без колебания.
Уж если он вынудил испанскую королевскую семью отдать ему трон безо всяких формальных на то оснований,
то, что могло стать если бы такие основания появились.
Тем паче в России уже был прецедент с Годуновым, царским шурином.
Можно конечно засомневаться, а как же австрийцы не побоялись. Но Австрия и без того была в полной милости у Наполеона после проигранной войны. С ней он мог делать что хотел.
А вот Россия. И царь быстренько окрутил старшую сестру и благоразумно сослался на молодость младшей.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Меры явные и тайные, принимаемые безотлагательно…

Сеня
- Thu, 25 Aug 2011 21:06:22(CET)

Семен
США - at 2011-08-25 20:50:16 EDT
По поводу "Арсений Арсеньевич, сын Лютика" в последнем выпуске СИ:
И какое отношение все это имеет к нашей реальности? К безумию нашего века? В экономическому, экологическому, этическому,
социальному, политическому и пр.. - кризисам...
Занялись бы делом, инфантильные гуманитарии... Израиль висит на ниточке...
...
Уважаемый неинфантильный негуманитарий Семен!
Поделитесь опытом - что именно и конкретно делаете Вы сами, а также предложите внятный и конкретный план действий авторов и гостей этого портала по поддержанию и развитию Ваших инициатив.

Семен
США - Thu, 25 Aug 2011 20:50:16(CET)

И какое отношение все это имеет к нашей реальности? К безумию нашего века? В экономическому, экологическому, этическому,
социальному, политическому и пр.. - кризисам...
Занялись бы делом, инфантильные гуманитарии... Израиль висит на ниточке...
Отклик на статью: Александр Ласкин. Арсений Арсеньевич, сын Лютика. Вместо послесловия)

Виктор Каган
- Thu, 25 Aug 2011 20:44:05(CET)

Е. Майбурд
- at 2011-08-25 18:53:55 EDT
Повторяю, чтобы не было неясности: без религии нет совести, а значит есть деградация.

По многим деталям Вашей короткой записи, Евгений Михайлович, можно спорить, поскольку Автор говорит о вполне конкретных проявлениях деградации, а Вы - очень вообще, ну, да ладно ... Но во избежание неясности хочу спросить: 1) "без религии нет совести, а значит есть деградация" - Вы относите это к религии вообще и всем религиям как её воплощениям или только к определённым религиям? и 2) Творец, по-Вашему, задумывал Вселенную без процессов деградации, без зарождения и отмирания, без подъёмов и спадов, без расцветов и увяданий?
Отклик на статью: Семён Кутателадзе. Мысли в остатке

Марк Аврутин
- Thu, 25 Aug 2011 20:22:14(CET)

Юлий Герцман
- Thu, 25 Aug 2011 19:16:10(CET)

"Превосходная статья Г.Никифоровича в "Знамени":
http://magazines.russ.ru/znamia/2011/9/ni14.html -
посвящена Фридриху Горенштейну, гениальному, по-моему, прозаику".

Русским прозаиком Горенштейн всё-таки признан, а вот религиозным философом - нет, и вряд ли когда будет признан, к сожалению.

Статья, согласен, действительно, превосходная, спасибо за наводку.

Виктор (Бруклайн)
- Thu, 25 Aug 2011 20:19:40(CET)

Б.Тененбаум-Ю.Герцману
- Thu, 25 Aug 2011 19:29:19(CET)

Фридриху Горенштейну, гениальному, по-моему, прозаику.

Да, гениальному ...
=====================

Есть ещё один прозаик, книги которого отмечены печатью гениальности. Это Меир Шалев. Для того, чтобы в этом убедиться, достаточно, например, прочитать "Несколько дней" (http://lib.rus.ec/b/143379/read) и "Эсав" (http://lib.rus.ec/b/152125/read)...

Регион Эшколь в Негеве снова под обстрелом
Израиль - Thu, 25 Aug 2011 20:14:37(CET)

18:29 25 августа 2011

http://www.7kanal.com/news.php3?id=284188

Б.Тененбаум-Буквоеду
- Thu, 25 Aug 2011 19:43:42(CET)

А.З. Манфред, автор прекрасной биографии Наполеона

Попытка писать стихи - даже плохие - тем не менее полезна: понимаешь, как невероятно трудно писать хорошие стихи. С историей происходит нечто похожее - чем глубже копаешься в доступных тебе источниках, тем яснее видно, как бесконечно много знали такие люди, как Е.В.Тарле или А.З.Манфред.
У них очень глубокие и плотные тексты, из каждого абзаца, я уверен, они могли бы сделать статью.
Другое дело, что в силу условий своей эпохи они не могли быть откровенны. Манфреду было легче, он жил позднее, но Тарле в его "при-сталинской" жизни был вынужден буквально перекручивать свои тексты под сиюминутный "политический момент".
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Меры явные и тайные, принимаемые безотлагательно…

Б.Тененбаум-Ю.Герцману
- Thu, 25 Aug 2011 19:29:19(CET)

Фридриху Горенштейну, гениальному, по-моему, прозаику.

Да, гениальному ...

Юлий Герцман
- Thu, 25 Aug 2011 19:16:10(CET)

Превосходная статья Г.Никифоровича в "Знамени":
http://magazines.russ.ru/znamia/2011/9/ni14.html -
посвящена Фридриху Горенштейну, гениальному, по-моему, прозаику.

Е. Майбурд
- Thu, 25 Aug 2011 18:53:55(CET)

Читал с большим удовольствием (если это подходящее слово). Поддерживаю оценку Эдуардом Бормашенко.
С одной оговоркой:

"Лекарства от деградации известны — примат человечности, секуляризация, демократизация и гуманизация общественной жизни, общедоступность культурных ценностей, знаний и образования, модернизация системы функционирования науки, создание привлекательных долгосрочных условий для работы в науке".

Жаль, очень жаль, что автору не известно первейшее средство от деградации: религия. Без нее ничего не выйдет.
Беда в том, что нынешнее состояние РПЦ и ее тенденции не препятствуют деградации, а подчас действуют в том же направлении. Однако, остается еще такой, отдельно действующий фактор, как религиозность мирян.

Повторяю, чтобы не было неясности: без религии нет совести, а значит есть деградация.
Отклик на статью: Семён Кутателадзе. Мысли в остатке

Оценка. однако
- Thu, 25 Aug 2011 18:45:13(CET)

Марк Фабер, аналист и предприниматель.

В 2008 году, когда правительство США решило встряхнуть американскую экономику путём прямого вливания в размере 600$ каждому гражданину США лично (на практике дали 300$), Марк Фебер написал в своём ежемесячном отчёте :

"Федеральное правительство хочет дать каждому гражданину США по 600$, но если мы потратим эти деньги в Walt Mart, деньги уйдут в Китай, если мы потратим эти деньги на бензин, деньги попадут арабам. Если купим компьютеры - деньги перейдут в Индию. Если купим фрукты - деньги перейдут в Мексику, Гондурас или Гватемалу. Если купим машину высокого качества - деньги перейдут в Германию или в Японию. Если купим какую-то безделушку - деньги уйдут в Тайвань. Если купим наркотики - деньги перейдут в Боливию, Колумбию или Индию и ни один цент не пойдёт на улучшение американской экономики.

Единственная возможность оставить деньги в Америке и помочь экономике – это потратить их на пиво и на проституток..."

Ontario14
- Thu, 25 Aug 2011 18:31:45(CET)

В эти минуты: сирены в Ашдоде и округе Лахиш - Кирьят-Гат.

Ontario14
- Thu, 25 Aug 2011 18:23:29(CET)

"Рээ"

http://wp.me/pLAcT-Ux

V-A
- Thu, 25 Aug 2011 18:22:48(CET)

Занес в закладки.
Отклик на статью: Семён Кутателадзе. Мысли в остатке

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Thu, 25 Aug 2011 18:09:32(CET)

Очень интересный афористический текст, требующий внимательного чтения.
Отклик на статью: Семён Кутателадзе. Мысли в остатке

Сексопатолог
- Thu, 25 Aug 2011 18:02:42(CET)

Автор хороший и есть у него прекрасные рассказы. Но не этот.
Хорошо описать особенности развития отношений мужчины и женщины - одна из самых больших тайн литературы.
Помимо "фанеры" в развитии сюжета в рассказе чувствуется определённая закомплексованность протагониста. Вот об этом надо было писать,- ведь тут, по-моему, суть конфликта.

Отклик на статью: Владимир Матлин. Заместитель

ВЕК
- Thu, 25 Aug 2011 17:41:21(CET)

9 причин желания уехать или "Я не хочу светлое будущее, я хочу спокойное настоящее"
http://www.gazeta.ru/realty/2011/08/17_e_3735725.shtml

Майкл Бланк
США - Thu, 25 Aug 2011 17:33:10(CET)

Интересно, талантливо, грамотно, умно...
Отклик на статью: Павел Нерлер. Лютик из заресничной страны

Бормашенко
Ариэль, Израиль - Thu, 25 Aug 2011 17:04:29(CET)

Блеск! Совершенный блеск! Науке есть, что сказать человечеству, не ученым, а человечеству, когда она говорит так, как в этом тексте, не становясь на ходули и сохраняя собственное достоинство.
Отклик на статью: Семён Кутателадзе. Мысли в остатке

Элиэзер М.Рабинович - Б. Тененбауму
- Thu, 25 Aug 2011 16:43:52(CET)

Коленкуру доказывал, что Александр слаб и двуличен. Нарбонну говорил, что Александр умен и тонок. Жозефине говорил, что если бы Александр был женщиной, он взял бы такую даму в любовницы -

Не вижу противоречия: вполне возможно, что Александр отвечал всем этим характеристикам.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Меры явные и тайные, принимаемые безотлагательно…

Бормашенко
Ариэль, Израиль - Thu, 25 Aug 2011 16:39:11(CET)

Дорогой Валерий, огромное спасибо за статью о братьях Ахиезерах. А. Воронель (сам харьковчанин)как-то обронил: все приличные люди имеют то или иное отношение к Харькову, только не все в этом сознаются. Братья Ахиезеры выделялись на отнюдь не тусклом харьковском научном фоне. Лишь по прошествии лет стало понятно, что интеллектуальная атмосфера 60-70-х была чудом, а мы-то думали - застой... Несвобода, пресс полицейской машины, зверский политический режим, лагеря оказывается прекрасно сочетаются с самым высоким творчеством. Еще раз спасибо. Эд. Бормашенко.
Отклик на статью: Валерий Тырнов. Люди с другой планеты

Б.Тененбаум-Модерации
- Thu, 25 Aug 2011 16:21:07(CET)

Уважаемые коллеги,

В Живом Журнале (ЖЖ) есть полезная опция: длинный текст появляется не весь сразу, а только первыми абзацами, а остальное спрятано и показывается только после нажатия кнопки “Читать дальше”.

Такая штука была бы полезной и блогах "7 Искусств", потому что длинная подборка стихов или основательный кусок прозы занимают разом столько места, что к следующему посту и не доберешься.

Вполне понимаю перегрузку технических служб – но может быть, это предложение пригодилось бы на будущее ?

Как упоительны в России лагеря...
- Thu, 25 Aug 2011 16:20:17(CET)

http://www.newsru.com/crime/25aug2011/vipzona.html

Исаак
- Thu, 25 Aug 2011 16:18:59(CET)

Спасибо
Отклик на статью: Артур Штильман. В Большом театре и Метрополитен опере

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Thu, 25 Aug 2011 16:16:05(CET)

Наполеон в разное время говорил разные вещи. За обьективностью он не гнался. Коленкуру доказывал, что Александр слаб и двуличен. Нарбонну говорил, что Александр умен и тонок. Жозефине говорил, что если бы Александр был женщиной, он взял бы такую даму в любовницы - впрочем, возможно, он просто дразнил жену.

А Пушкин - да, он даже будет вставлен в общую картину. Как-никак, у него были личные отношения и с Бенкендорфом, и с Воронцовым, и с дочерью Кутузова, и с его внучкой. Но это все еще только будет - рукопись надо сдать к маю 2012, время есть :)
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Меры явные и тайные, принимаемые безотлагательно…

Майя
- Thu, 25 Aug 2011 15:52:51(CET)

Г. Рабинович, поздравляю! Вы демонстрируете незпурядное знание русской словесности. А не приходило ли вам в голову поставать себя на место этого правителя, да и его братьев заодно? Я думаю, вы бы обиделись на такие поэтические строки. Или нет? Вы ведь у нас очень обидчивый...

Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Thu, 25 Aug 2011 15:26:37(CET)

Ну, а если два значительных человека так о нём говорят, то, наверно, правда.
==
Как сказать: А.З. Манфред, автор прекрасной биографии Наполеона, считал Александра незаурядным правителем.

Отклик на статью: Борис Тененбаум . Меры явные и тайные, принимаемые безотлагательно…

Элиэзер М.Рабинович - Б. Тененбауму
- Thu, 25 Aug 2011 15:18:15(CET)

Спасибо за замечательную экскурсию по окрестностям. Я надеюсь, что Ваши читатели будущего Маккиавели не слишком пострадали из-за времени, затраченного на эту экскурсию.

Интересно, что эту характеристику Наполеоном Александра:

И он объявил Коленкуру, что не верит Александру - он человек фальшивый и слабохарактерный, он византиец, и так далее,

Вы не сопоставили с совершенно таким же отзывом Пушкина (цитирую по памяти, возможно, с ошибками):

Правитель слабый и лукавый,
Плешивый щеголь, враг труда,
Нечаянно пригретый славой,
Над нами властвовал тогда.

Ну, а если два значительных человека так о нём говорят, то, наверно, правда. Всё-таки как сильно история зависит от конкретных личностей и их капризов! Далее, как оказалось, что Александр влип в эту войну. в общем, следуя изоляционистской позиции сестры и Карамзина?

Отклик на статью: Борис Тененбаум . Меры явные и тайные, принимаемые безотлагательно…

Лина
Россия - Thu, 25 Aug 2011 14:50:07(CET)

очень просто. слишком.
Отклик на статью: Владимир Матлин. Заместитель

Виталий Гольдман
- Thu, 25 Aug 2011 14:30:32(CET)

Из заметки сразу видно, кто есть главные враги Израиля в России. Мир должен знать таких "героев":

Международный день Аль-Кудс (Иерусалима): взгляд из Москвы
Иерусалим
© РИА Новости

Пресс-конференция на тему: "Современные проблемы Иерусалима как центра трёх мировых религий и перекрёстка цивилизаций, роль России в урегулировании ближневосточного конфликта". Учёные продолжают исследовать уникальное прошлое Иерусалима. Для всех "трёх небесных религий" (Иудаизм, Христианство, Ислам) важна эсхатология этого города. Геополитическая борьба вокруг него имеет напряжённо выраженный религиозный характер. События XX и начала XXI века показали, что добиться гармонии и мирного решения всех конфликтов, накопившихся вокруг Иерусалима, не удаётся. Россия также вовлечена в "проблемы Иерусалима". Какова должна быть роль российской дипломатии, позиция гражданского общества, реакция религиозных организаций, чтобы гармонизировать проблематику Иерусалима? Это открытый вопрос, требующий дискуссий.
Участники мероприятия:
- модератор - культуролог, эксперт по диалогу цивилизаций Сергей МАРКУС;
- директор Центра партнёрства цивилизаций при МГИМО Вениамин ПОПОВ;
- председатель Центра палестинской культуры в Москве Вафик аль-ШАЕР;
- телеведущий ОРТ Максим ШЕВЧЕНКО;
- журналист-востоковед Надежда КЕВОРКОВА;
- главный редактор газеты "Завтра" Александр ПРОХАНОВ;
- представитель РПЦ МП отец Георгий РОЩИН;
- президент Центра стратегических исследований "Россия — Исламский мир" Шамиль СУЛТАНОВ;
- председатель Исламского комитета России Гейдар ДЖЕМАЛЬ;
- Чрезвычайный и Полномочный посол ИРИ в РФ Махмуд Реза САДЖАДИ;
- руководитель Культурного представительства ИРИ в РФ Абузар Торкаман ЭБРАХИМИ;
- директор Института изучения современного Ирана Раджаб САФАРОВ;
- шейх, сопредседатель Совета муфтиев России Нафиулла АШИРОВ;
- главный редактор журнала "Русский дом" Александр КРУТОВ;
- председатель культурного центра "Иерусалим" (Москва) Абу Исам ОНАЛЛА.
http://ria.ru/pressclub/20110825/420135839.html

Майя
- Thu, 25 Aug 2011 14:24:38(CET)

"...я хоть и дилетант, но статья мне понравилась" и т.д.
По моему мнению(дилетантом себя не считаю),автор - ещё больший дилетант, чем его читатели.
Сын Берия как источник? Noncence!
Отклик на статью: Григорий Рубинштейн. Лаврентий Берия и еврейский вопрос

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Thu, 25 Aug 2011 14:24:07(CET)

Элиэзер, насчет "эффекта присутствия" через мелкие детали - рад, что вам так показалось, создать нечто в этом духе входило в намерения автора. Во всяком случае, я очень в этом направлении старался.
Насчет американского присутствия - в 1811 в России имелось 44 миллиона подданных, в США - 7 с половиной миллионов граждан. Россия имела постоянную армию численностью до 300 тысяч человек, США - как бы армию числом порядка 7 тысяч солдат. Тем не менее, Румянцев, министр иностранных дел России, уже тогда хотел призанять у США умения в вопросах производства, управления и торговли.
P.S. Рад был вас повидать. Круассаны города ведьм Сэйлема остались недоохвачены, но всегда есть следующий раз :)
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Меры явные и тайные, принимаемые безотлагательно…

V-A
- Thu, 25 Aug 2011 14:08:02(CET)

Борис Гиль
Максим Щевченко известный российский журналист, известный ненавистник Израиля, излагает в своей статье свой специфический взгляд на проблему израильско-палестинских отношений. Статья возникла в результате сверх гарячей дисскусии с директором института ближнего востока Е. Сатановским.

Тов. Сатановский, по-моему, сделал то, за что Шевченко мог бы его в тюрягу упечь - сказал, что когда у нас (в России) будет Гражданская война, то первое, что он сделает - это пристрелит Максима Шевченку. Так что хотя Максим и подонок, но его поступки понятны.

Эдуард Мюллер(Эдик Хазанов до 16 лет)
Берлин, Германия - Thu, 25 Aug 2011 14:06:54(CET)

Уважаемый Михаил, здравствуй!
Мы с Тобой одновременно бывали в пионерском лагере от завода имени Ленина в детские годы в местечке РАСТОРГУЕВО.
Я очень хорошо помню, каким уже тогда Ты был шахматистом, выигрывая у всех претендентов за первые места в турнирах.
Я еще вспомнил двух тогдашних ребят, а именно Марика Финкельштейна и Блинникова(забыл его имя),которые тоже отдыхали в этот период в этом лагере.
Я уже давно выбрался из бывшего СССР, в 1977 году в самом начале года и "прописался", как немец по моему расстреляному отцу, в Германии, в Берлине.
Прошло 33 года, что я живу в другой действительности капитализма и весьма удовлетворен, что я здесь нахожусь.
Если Ты помнишь, что я иногда выступал со слепым! баянистом, играя для наших сверстников на скрипке.
Какое незабываемое было время детства...
Если у Тебя есть желние со мной пообщаться, то в скайпе мой ник пишется:ostatok11
Если надумаешь, то внеси меня в Твой скайп и мы бы смогли многое вспомнить на видеозвонке или просто на звонке.
Кстати, напиши, пожалуйста, Твой городской домашний телефон и я Тебе позвоню обязательно для продолжения нашего общения.
Жду с надеждой, Эдик.
Отклик на статью: Василий Демидович. Михаил Ильич Зеликин

Вести с форумов
- Thu, 25 Aug 2011 13:57:09(CET)

Борис Гиль
Размышления по поводу статьи- заявления Максима Шевченко «Не отступлю ни на шаг»

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1761

V-A
- Thu, 25 Aug 2011 13:56:24(CET)

Блоха
а Вам, как видно, хочется показать себя через: "Ещё одну блоху нашел". Кому что.
Тогда ваша роль - искать блох на блохах, верно?

V-A
- Thu, 25 Aug 2011 13:53:11(CET)

Бен
Г-н Суходольский совершенно прав

Он-то да, прав. Но все же такой отклик совсем не рядом с хамством.

Блоха
Так что термин "империя" многозначен, и Ваше замечание Автору было блохоискательством.
Мое замечание было вызвано неточной фразой, причем неточной не IMHO, а обьективно неточной. Однако же я совсем не покушаюсь на право Автора использовать неточные фразы.

А работа хорошая, содержательная, интересная, с малоизвестными моментами,
Я не отношу себя к граммар-наци, более того, граммар-наци мне омерзительны. Если бы Вы, многоуважаемая Блоха, дали себе труд ознакомицья с моими высказываниями, Вы бы это усекли. То есть опечатки /по моему мнению/, никак не снижают качества работы. (Более того, я подозреваю что люди, считающие иначе и поправляющие без конца коллег - в чем-то ущербны). Скорее наоборот - чем больше блох, тем более востребован Автор, у которого нет времени на такую ерунду как вычитку.

Книги Тененбаума стоят у меня на книжной полке (что однозначно говорит о моем отношении к Автору), так что чморить его мне совсем не с руки.

а Вам, как видно, хочется показать себя через: "Ещё одну блоху нашел". Кому что.
А ваша роль - искать блох у блох, верно?

Буквоед (размышлизм)
- Thu, 25 Aug 2011 13:50:43(CET)

Фира Карасик
Россия - Thu, 25 Aug 2011 06:09:40(CET)

По-моему, уважаемый V-A, разобравший "по косточкам" стили рассказа М.Бороды, в литературных стилях и жанрах понимает столько же, сколько понимал сам товарищ Жданов Андрей Александрович. Тут-то и есть полный абзац.

===
По-моему такой метод ведения дискуссий и есть ждановщина

Хоботов
- Thu, 25 Aug 2011 13:50:07(CET)


Mолитва за Израиль
- Thu, 25 Aug 2011 13:46:11(CET)

Всеволод Емелин - русский поэт

Всеволод Емелин - это своего рода Веничка Ерофеев многообразной в своих проявлениях великой русской поэзии.

Родился в Москве в 1959 году. Закончил Московский институт геодезии и картографии. Работал геодезистом, разнорабочим на стройке, сторожeм в московском храме Косьмы и Дамиана.

Стихи, собранные в один цикл друзьями, практически нигде не печатались. Правда была маленькая публикация в альманахе "Поэзия" и еще одна в екатеринбургском журнале "Мы и культура сегодня".
А поэт он замечательный, да вы и сами в этом убедились. А слышали бы вы, как он читает свои стихи - сколько в этом чтении то истинного трагизма, то чисто русского юмора, короче истинной поэзии... Вообще в данном случае все написанное Емелиным не стилизация, а самая что ни на есть настоящая жизнь.


Исход


Поцелуи, объятья.
Боли не побороть.
До свидания, братья,
Да хранит вас Господь.

До свиданья, евреи,
До свиданья, друзья.
Ах, насколько беднее
Остаюсь без вас я.

До свиданья, родные,
Я вас очень любил.
До свиданья, Россия, -
Та, в которой я жил.


Сколько окон потухло,
Но остались, увы,
Опустевшие кухни
Одичавшей Москвы.
Вроде Бабьего Яра,
Вроде Крымского рва,
Душу мне разорвало
Шереметьево-два.

Что нас ждёт, я не знаю.
В православной тоске
Я молюсь за Израиль
На своём языке.
Сохрани ты их дело
И врагам не предай,
Богородице Дево
И святой Николай.
Да не дрогнет ограда,
Да ни газ, ни чума,
Ни иракские СКАДы
Их не тронут дома.

Защити эту землю,
Превращённую в сад.
Адонай элохейну.
Адонаи эхад.

--

ВЕК
- Thu, 25 Aug 2011 13:30:50(CET)

Соплеменник - ВЕКу
- Thu, 25 Aug 2011 10:37:26(CET)

Ну, если уж и в "Знамени", то да - мир рушится окончательно ... это, правда, ещё в Древнем Египте наблюдали и потом в Древней же Греции, но в "Знамени" - это конец, конец, конец !!! И вот он рушится, безграмотный исторически и литературно мир этот, рушится и только мы с Вами во всей своей нетронутой грамотности стоим посреди этой воцаряющейся разрухи ... Картина! ... нет, не маслом ;)

V-A
- Thu, 25 Aug 2011 13:25:09(CET)

Фира Карасик
По-моему, уважаемый V-A, разобравший "по косточкам" стили рассказа М.Бороды, в литературных стилях и жанрах понимает столько же, сколько понимал сам товарищ Жданов Андрей Александрович.

Ув. Фира!
Средь нас, литературоведов, подобные инвективы как-то повелось подкреплять чем-то более весомым, чем "по-моему"

Отклик на статью: Моисей Борода. Подарок вождя

Федя Писарчук
- Thu, 25 Aug 2011 13:20:59(CET)

Гоголев
- Thu, 25 Aug 2011 05:54:43(CET)

Ой, да что вы говорите?! Надо же! Не может быть! Кто бы мог подумать?! Да, умного человека сразу видать. А умного с чувством юмора - вас вроде - днем с фонарем искать. Спасибо, батюшка барин учитель, пропали бы мы без вас, а так в мозгах светлее стало - коптит малость, но просвещает.

Бен
- Thu, 25 Aug 2011 13:16:30(CET)

Соплеменник
- Thu, 25 Aug 2011 13:04:41(CET)
--------------
Г-н Суходольский совершенно прав: такой отклик на опубликованный материал - невежливость, граничащая с хамством.

Соплеменник
- Thu, 25 Aug 2011 13:04:41(CET)

Суходольский
- Thu, 25 Aug 2011 11:45:55(CET)

Соплеменник
- Thu, 25 Aug 2011 10:58:51(CET)
Не понравилось.

Может, снизойдете до сирых и объясните, чем не понравилось? Ведь такой отзыв, больно бьющий по авторскому самолюбию, должен быть обоснован. Может, у Вас сегодня настроение плохое? Пищеварение? Вот похвала не требует обоснований. А хула - таки да. К тому же Вы закрепляете свой комментарий в неразрывной связи со статьей. Условно говоря, и через сто лет читатель статьи увидит Ваше "не понравилось". И что? Нужно "отвечать за базар".
-----------------------------------
Вы, "любезный" наш, забываетесь.

Майкл Бланк
США - Thu, 25 Aug 2011 11:47:29(CET)

Эстер Пастернак очень интересное явление постмодернизма... Она растворяет устаревшие формы, создавая новые. Тут размыты границы поэзии и прозы, повествовательного и лирического начал...Характерно, что то же явление мы наблюдает у ивритского писателя Амоса Оза...Тут касание мирам иным...Видимо, такова природа Израиля...Видимо, на этой каменной рыбке, обожженной солнцем и арабской ненавистью, обретается Дух Святой...Элогим...Яхве...
Отклик на статью: Эстер Пастернак. Новеллы из разных циклов

Суходольский
- Thu, 25 Aug 2011 11:45:55(CET)

Соплеменник
- Thu, 25 Aug 2011 10:58:51(CET)
Не понравилось.

Может, снизойдете до сирых и объясните, чем не понравилось? Ведь такой отзыв, больно бьющий по авторскому самолюбию, должен быть обоснован. Может, у Вас сегодня настроение плохое? Пищеварение? Вот похвала не требует обоснований. А хула - таки да. К тому же Вы закрепляете свой комментарий в неразрывной связи со статьей. Условно говоря, и через сто лет читатель статьи увидит Ваше "не понравилось". И что? Нужно "отвечать за базар".

Мера зла
- Thu, 25 Aug 2011 11:17:13(CET)

то хуже – подлец или мерзавец? Сволочь или негодяй? Дьявол или Сатана? Бессмысленная постановка вопроса? А если я спрошу: кто страшнее – Сталин или Гитлер? На эту тему много копий сломано, и даже, мне кажется, уже неприлично стало такой вопрос задавать. Оба хуже, два нелюдя – единственный, казалось бы, достойный ответ. И, однако. Да, страшно и, возможно, кощунственно взвешивать меру зла, которая оплачена жизнями миллионов людей, а всё-таки, может, и надо – со злом хорошо бы разобраться до наступления полнейшей ясности – в стране, где мы живём, это хорошо знают.
http://www.rg-rb.de/index.php?option=com_rg&task=item&id=2786&Itemid=13

Соплеменник
- Thu, 25 Aug 2011 10:58:51(CET)

Не понравилось.
Отклик на статью: Александр Кацура, Игорь Гришин, Дмитрий Корнющенко. Гитлин Сталер. Фарс в 17 мгновениях. Фрагменты из книги. Послесловие Дмитрия Корнющенко

Соплеменник - ВЕКу
- Thu, 25 Aug 2011 10:37:26(CET)

Будет время, взгляните сюда:
http://magazines.russ.ru/znamia/2011/9/li4.html
Даже в "Знамени" пошла макулатура - полно исторической и литературной безграмотности.

Марк Аврутин
- Thu, 25 Aug 2011 10:02:16(CET)

Понравилось! Особенно хорошо всем известная, короткая фраза, использованная здесь авторами для обозначения причины поражения Германии. "Головокружение от успехов" - именно это и произошло с Гитлером, когда он разбил группу армий "Юг" на две подгруппы: "А2 и "Б". За этим последовали бегство с Кавказа и разгром под Сталинградом. А дальше уже всё покатилось в одном направлении...
Отклик на статью: Александр Кацура, Игорь Гришин, Дмитрий Корнющенко. Гитлин Сталер. Фарс в 17 мгновениях. Фрагменты из книги. Послесловие Дмитрия Корнющенко

Семен Л.
Россия - Thu, 25 Aug 2011 09:28:31(CET)

Статья интересная - попытка разрушить одну из общепринятых догм.
Маленькая неточность:
"...будущие академики АН СССР И.К.Кикоин, Л.Д.Ландау, И.М.Халатников, И.Я.Померанчук, Е.М.Лифшиц, А.Б.Мигдал, Г.И.Будкер, В.Л.Гинзбург, Л.В.Альтшулер".
Но Л.В.Альтшулер не был академиком.
Отклик на статью: Григорий Рубинштейн. Лаврентий Берия и еврейский вопрос

Флят Л. - Модерации
Израиль - Thu, 25 Aug 2011 07:22:55(CET)

Фляту - побольше скромности
- Wed, 24 Aug 2011 12:16:51(CET)
№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№
...Прошу извинить, если затронул Ваши религиозные чувства!!!
Хоть умоляй МОДЕРАТОРА внести уточнение!
Модерация: пожалуйста, не общайтесь с теми, кто не в состоянии даже придумать себе ник. Представляете, какой это "интеллектуальный" уровень? Другой вариант: после многих лет просьб и увещеваний представляться в гостевой (хоть именем, хоть ником) кто-то упорно не делает это — злостный хулиган. Тоже вашего внимания не заслуживает.
==================================
Намек понял!!!

Элла Марку Фуксу
- Thu, 25 Aug 2011 07:20:13(CET)

Давайте все-таки попробуем: мухи - отдельно, котлеты - отдельно.

В 1917 году в России проблем было выше головы и бездарное правительство решать их не умело. Это - правда.

Тогда богом из машины выскочил тов. Ленин и пообещал: власть советам, земля крестьянам, мир народам, хлеб голодным. В результате успешной деятельности тов. Ленина и его наследников власть оказалась у бюрократии, крестьяне - крепостными, подготовилась Вторая мировая война, а Украину наградили голодомором.

Есть разница между решением проблем (реальных) и их эксплуатацией для захвата власти.

Читатель Х - Наблюдателю АБВ
- Thu, 25 Aug 2011 07:19:16(CET)

Наблюдатель АБВ
- Thu, 25 Aug 2011 02:17:56(CET)

Валерий
Германия - Wed, 24 Aug 2011 18:56:08(CET)
==============================================
Призываю к спокойному наблюдению - этот тип [...]
Модерация: призываете "к спокойному наблюдению" и тут же грязно оскорбляете оппонента... Еще раз увидим — забаним по IP, как сами предлагаете.

Фира Карасик
Россия - Thu, 25 Aug 2011 07:11:16(CET)

Мощно!!! Но будет ли сценическое воплощение "Гитлина и Сталера" при нынешнем состоянии умов в обществе и во власти - сомневаюсь. Очень хотела бы ошибиться.
Отклик на статью: Александр Кацура, Игорь Гришин, Дмитрий Корнющенко. Гитлин Сталер. Фарс в 17 мгновениях. Фрагменты из книги. Послесловие Дмитрия Корнющенко

Игрек
- Thu, 25 Aug 2011 07:01:06(CET)

Статья очень длинная и всю ее читать не надо. Но, слава Богу, нашлись люди, которые не побоялись. И с гордостью за "своих" - опять некий Коган.

http://news.yahoo.com/cia-help-nypd-moves-covertly-muslim-areas-090019915.html

Юлий Герцман - Леониду Ейльману
- Thu, 25 Aug 2011 06:52:52(CET)

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Thu, 25 Aug 2011 04:39:10(CET)

Сейчас Вы находитесь в безопасности и Вам наплевать на жертвы Гилера и Сталина.
========================
Моего отца посадили за три месяца до моего рождения, а увидел я его впервые в возрасте пяти лет, так что не вам судить, на что мне плевать, а на что - нет. Но этот факт нашей семейной истории не мешает мне называть бред бредом, а ваши ссылки на Колосова, Похалюк и неназванного ученика Колмогорова, измерявшего слабоумие по критерию Пирсона ничем иным не являются.

Элиэзер М.Рабинович
- Thu, 25 Aug 2011 06:41:16(CET)

Очень интересное исследование, как всегда у г-на Тененбаума: множество конкретных деталей создаёт атмосферу и эффект присутствия. Никогда не думал, насколько важным было американское присутствие уже в то время.

Где-то, по-видимому, вне отзывов на эту статью, но в связи с ней, прочитал интересную информацию г-на Берлаги о происхождении голландской коллекции в Эрмитаже. Обычно г-н Берлага пишет обоснованные вещи, но в этом случае, мне кажется, что он ошибается. Основа коллекции была собрана много раньше, еще при Екатерине, Николай же иницировал первую продажу, причём он был готов продать часть Рембрандта,которого не любил. Список был подготовлен, но Крымская война и смерть царя помешали реализации продажи. Список показали Александру 2-му почти сразу по восшествии, и он, много не думая, его утвердил. Всё же Рембрандта там, кажется не было. Позднее Сталин и Луначарский осуществили массовую продажу, Эндрю Меллон картины купил и передал в Нац. галлерею в Вашингтоне, где они находятся и сейчас.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Меры явные и тайные, принимаемые безотлагательно…

Фира Карасик
Россия - Thu, 25 Aug 2011 06:09:40(CET)

По-моему, уважаемый V-A, разобравший "по косточкам" стили рассказа М.Бороды, в литературных стилях и жанрах понимает столько же, сколько понимал сам товарищ Жданов Андрей Александрович. Тут-то и есть полный абзац.
М. Борода написал превосходный рассказ! Присоединяюсь к мнению тех читателей, кто оценил его по достоинству.
Отклик на статью: Моисей Борода. Подарок вождя

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Thu, 25 Aug 2011 06:01:36(CET)

Господину Наблюдателю АБВ.
Подлость-показавыть свое остроумие по поводу чуть было не разыгравшейся трагедии. Можно не верить, можно сомневаться, но это не тема для шуток.

Соплеменник
- Thu, 25 Aug 2011 05:59:56(CET)

Опечатки - от нервов!
Очень расстраивает г-н Ейльман.

Соплеменник
- Thu, 25 Aug 2011 05:57:20(CET)

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Thu, 25 Aug 2011 04:39:10(CET)

Господам Юлию Герцману и Соплеменнику! Шутить и сомневаться господа изволите?
----------------
Да! Изволят господа (в запятых!) шутить, но сомневаться в качестве Ваших сообщений, в который раз (!) не сомневаются.
================
А ведь Вас ждала участь паренька из Гамбурга. Почитайте о его судьбе на форумe "Не забыть рассказать".
----------------
Дайте алрес - почитаем. Правда, мы не из Габурга.
================
Если Вас интересует фамилия женщины-конвоира, то ее Фамилия Похалюк И М
----------------
Вы ничего не напутили в написании фамилии? Но, всё едино, знаковая фамилия.
Только толку чуть - достоверности бреду фАМИЛИЯ не добавляет.
================
Можете поискать ее в списках работников КГБ тех времен.
----------------
У Вас там, в архиве Управления кадров ФСБ, есть связи? Так посодействуйте и поищем. Хотя не найдём ничего, т.к. все конвойные войска всегда входили в состав МВД.
================
Сейчас Вы находитесь в безопасности и Вам наплевать на жертвы Гилера и Сталина.
----------------
Сам дурак!
================
Я понимаю, что история не имеет шпицрутеннов и поэтому многих ничему не учит.
----------------
Не бойтесь! Вы освобождены по возрасту и состаянию здоровья.

Гоголев
- Thu, 25 Aug 2011 05:54:43(CET)

Федя Писарчук
- Thu, 25 Aug 2011 05:35:42(CET)

подобно унтер-офицерской вдове обнажив место ввода информации, приступают к самообучению,
------------------------------------------------------------------------
Нет, Федя, унтер-офицерская вдова не секла себя сама, это ведь идиотская выдумка Городничего, который боялся, что Хлестаков ("ревизор") узнает правду о вопиющем факте. Ничего умнее он придумать не смог - "сама себя высекла!".

Новость
- Thu, 25 Aug 2011 05:49:57(CET)

http://www.mignews.com/news/politic/world/080811_165633_83258.html

Израиль и Кипр: нерушимый союз по добыче газа
________________________________________
08.08 18:25 MIGnews.com

Открытие крупных месторождений природного газа неожиданно сблизило Израиль и Кипр.

В настоящее время генеральный директор министерства инфраструктуры Израиля Шауль Цемах организует совместную кампанию Израиля и Кипра в США для привлечения иностранных инвесторов.

В партнерстве Израиля и Кипра каждый из участников взаимно дополняет друг друга: Израиль предоставляет относительную экономическую стабильность, способность защитить природные ресурсы и оффшорную инфраструктуру , а также инвесторов, жадных до вложений в нефтегазовую промышленность. Кипр, со своей стороны, предлагает международные связи, международную защиту под эгидой ЕС, политическую стабильность и привлекательный налоговый режим, о котором израильтяне и американцы могут только мечтать.

Идея совместного проекта такого масштаба совсем в недавнем прошлом казалась бы фантастикой: Израиль никогда не рассматривал Кипр в качестве враждебного государства, но и никогда – в качестве союзника.

С открытием газа все изменилось. Посол Кипра в Израиле Димитрос Хациргру заявил в интервью израильскому деловому изданию Globes: " Мы переживаем период фантастического улучшения взаимоотношений".

Посол рассказал, что в момент подписания соглашения о разграничении эксклюзивных экономических зон между Израилем и Кипром сложилась напряженная политическая ситуация. В то время как Израиль опасался ливанской реакции, Кипр опасался реакции турецкой. Хацигру говорит: "Позиция Израиля была прямой и мужественной. Туркам было сказано: Мы – два суверенных государства. Соглашения, которые мы заключаем на вас не влияют и вас не касаются".

Кипру, стране с ВНП чем более 20 миллиардов долларов в год, газ необходим как кислород. Кипр выразил желание создать совместное предприятие по разработке граничащего с месторождением Левиафан месторождения Блок 12. Кипру нужны и израильские деньги, и израильская экспертиза, и израильские возможности. Кроме того, "побочные" эффекты газового сотрудничества – туризм, покупка израильтянами недвижимости на острове могут сыграть немалую положительную роль в экономике страны, которая сейчас борется за получение "спасительного" экономического пакета от ЕС.

Наблюдатель АБВ
- Thu, 25 Aug 2011 05:43:18(CET)

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Thu, 25 Aug 2011 04:39:10(CET)

Господам Юлию Герцману и Соплеменнику!

...Сейчас Вы находитесь в безопасности и Вам наплевать на жертвы Гилера и Сталина.

Подлая фраза.

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Thu, 25 Aug 2011 05:36:04(CET)

Очень тёплые и симпатичные воспоминания об ушедшем друге и коллеге. Жаль только, что они несколько "тонут" в воспоминаниях о любимых автором Аксёнове и Окуджаве.В этом контексте хотелось бы узнать побольше о Лосеве. Грустно, что не довелось слышать его по "Голосу Америки". Вероятно потому, что с 80-го года уже жил здесь, и на слушанье "Голоса" просто не было времени. Да и трудно себя представить слушателем Аксёнова, живя в Америке.Но о Лосеве - было бы время -слушал.Всё О НЁМ очень интересно.О "гитарной песне" -вполне можно согласиться с теми, кто считает поэзию не нуждающейся в "гитарных поджпорках". Это, конечно не всегда. У французов это было органичным - Жорж Брассанс был и актёром, и поэтом и певцом. Тоже самое - Жак Брель, Барбара...В России это было по-другому. В России ,кажется только Высоцкий был сродни им, в русском варианте, конечно. Он был скорее поэт-артист.Как бы то ни было -спасибо автору за хотя и позднее, но знакомство с замечательным интеллектуалом и человеком.
Отклик на статью: Владимир Фрумкин. Как он сказал. Памяти Льва Лосева

Федя Писарчук
- Thu, 25 Aug 2011 05:35:42(CET)

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Thu, 25 Aug 2011 04:39:10(CET)
... история не имеет шпицрутеннов и поэтому многих ничему не учит.

... и тогда они берут дело в собственные руки - вымачивают розги (со шпицрутенами Вы переподзагнули или подперепопутали) в воде простой или солёной и, подобно унтер-офицерской вдове обнажив место ввода информации, приступают к самообучению, а потом гордо предъявляют набитое знаниями место в качестве сертификата обучения.

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Thu, 25 Aug 2011 04:39:10(CET)

Господам Юлию Герцману и Соплеменнику! Шутить и сомневаться господа изволите? А ведь Вас ждала участь паренька из Гамбурга. Почитайте о его судьбе на форумe "Не забыть рассказать".
Если Вас интересует фамилия женщины-конвоира, то ее Фамилия Похалюк И М Можете поискать ее в списках работников КГБ тех времен. Сейчас Вы находитесь в безопасности и Вам наплевать на жертвы Гилера и Сталина. Я понимаю, что история
не имеет шпицрутеннов и поэтому многих ничему не учит.

Интер-гимн Украины
- Thu, 25 Aug 2011 04:30:33(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=sLrpnegYiZA&feature=player_embedded

Наблюдатель ГДЕ
- Thu, 25 Aug 2011 02:53:27(CET)

Наблюдатель АБВ
- Thu, 25 Aug 2011 02:17:56(CET)
Валерий
Германия - Wed, 24 Aug 2011 18:56:08(CET)
Вам самому явно нехватает той самой мумии за Вашим столом.

Г-да, вы пользуетесь отдельными мумиями или одну и ту же взад-вперёд собираетесь перебрасывать?

Наблюдатель АБВ
- Thu, 25 Aug 2011 02:17:56(CET)

Валерий
Германия - Wed, 24 Aug 2011 18:56:08(CET)

Судя по Вашему постоянному нахождению на сайте со здоровьем у Вас все в порядке,да и со временем тоже.А как известно,здоровый плохо понимает больного,мысли которого так верно подметил автор.В древнем Египте на пиршество часто приносили мумию,как напоминание о бренности бытия...

Какая безумная и бездумная бестактность! Как можно в ответ на непонравившийся Вам отзыв одного из участников на некий рассказ делать такое предположение? Какие у Вас для того основания? Я был бы счастлив узнать, что Вы правы, но всё равно не пойму, как Вы могли выступить с таким предположением о незнакомом Вам человеке. Вам самому явно нехватает той самой мумии за Вашим столом.

Е. Майбурд
- Thu, 25 Aug 2011 02:05:56(CET)

Сильно.
Хотя бы в сказке хеппи-енд, и то...
Отклик на статью: Петр Межирицкий. Футбольный марш. Глава из романа "Надежда, любовь и сестра их, вера""

Игрек
- Thu, 25 Aug 2011 01:40:02(CET)

Написал отзыв на новые главы книги Б.Тененбаума в "Семи искусствах", но отзыв так и не появился. Жалко. Может быть, модератор найдет?

Б.Тененбаум-Берлаге
- Thu, 25 Aug 2011 01:39:31(CET)

Очень вам признателен, уважаемый коллега, за проявленную вами коллегиальность :) А можно теперь мне спросить вас: каким образом при долгах в 4 с половиной миллиона Анне Павловне помогли те 130 с чем-то тысяч, которые ей выплатил Николай Первый ?

Блоха
- Thu, 25 Aug 2011 01:35:39(CET)

V-A
- Thu, 25 Aug 2011 00:38:03(CET)
Англия стала империей с присоедиеннием Шотландии.
========================================
Империя без императора!

Из той же Вики (Статьи "Empire","Империя")

The term empire derives from the Latin imperium (power, authority). Politically, an empire is a geographically extensive group of states and peoples (ethnic groups) united and ruled either by a monarch (emperor, empress) or an oligarchy...

В настоящее время широко применяется также переносное толкование слова «империя». В этом случае под ней подразумевается большое по территории и населению государство, имеющее следующие признаки... - идет перечисление - ...
Соответственно, некоторые политики, историки и публицисты считали и считают империями также Советский Союз (советский блок, «империя зла»), США, Европейский Союз.

Так что термин "империя" многозначен, и Ваше замечание Автору было блохоискательством.

А работа хорошая, содержательная, интересная, с малоизвестными моментами, а Вам, как видно, хочется показать себя через: "Ещё одну блоху нашел". Кому что. До встречи.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Меры явные и тайные, принимаемые безотлагательно…

Берлага
- Thu, 25 Aug 2011 01:02:25(CET)

Б.Тененбаум-Берлаге
- Thu, 25 Aug 2011 00:22:13(CET)

Ну, несколько интересных примеров:

1. Kнягиня Багратион - замужество в неполных 17 лет.
2. Тереза Тальен - родилась в 1775, вышла замуж в 1788. B 13 лет ?
3. Лора Жюно, герцогиня д´Абрантес - родилась в 1784, вышла замуж в 1800, в неполных 16 лет.

Поговорим о том, что следует считать нормой брачного возраста благородных девиц того времени ?
По-моему, в тексте есть и более занимательные темы.

Скажем, документированные идеи Барклая де Толли о превентивном ударе по Империи Наполеона ? Tак сказать "Виктор-Суворов-1811-года" ? Bы этого не заметили или не посчитали нужным обсудить ?
Тут есть и довольно свежие (для меня) новости о том, что Нессельроде не был "... плюгавым карликом ...", каким его рисовал Ю.Тынянов, а был, оказывается, ловким и хитрым разведчиком, не напрасно впоследствии вознесенным на высокий пост канцлера..

В этой главе - 9 с чем-то тысяч слов. В книге, предположительно, будет порядка 120 тысяч. Мы с вами обменялись несколькими постами, потому что у одного слова, "границы", не оказалось кажущегося вам необходимым прилaгательного "западные".

Коллега, скажу вам честно - мне надоело.


Вы напрасно на меня обижаетесь. Я же сказал. Ваша статья хорошо написана. Про план предполагаемого превентивного удара я не знал, про то, что Нессельроде был очень дельным и толковым чиновником знал.
Стиль хорош, читаешь с интересом.

Просто отношение читателей( и критиков) бывает несправедливым и заметив то, что им кажется блохой в тексте они уже начинают кричать что раз автор... И т.д. На сей странице мы с вами видели массу примеров подобного поведения. Уже и найдя орфаграфическую ошибку начинают делать всякие невообразимые выводы о качестве текста. А если им попадется шероховатость по содержанию. Сожрут. Хотите учтите мои замечания, не хотите...Хозяин барин.

Тем паче, что и Тарле ( или его корректоры) умудрился ошибиться. Анна Павловна Романова родилась в 1795 году. Т.е. в момент сватовства Наполеона ей было 15 лет. Под завязку, чтобы покончить с темой.

С ней так или иначе связаны два исторических анекдота.

"По желанию Марии Федоровны, юный подающий надежды Саша Пушкин пишет по случаю бракосочетания(Анны Павловны с принцем Оранским) стихи. Правда, в них нет ни слова об Анне, зато прославляется принц Оранский, раненый в битве при Ватерлоо:

Его текла младая кровь,
Над ним сияет язва чести:
Венчай, венчай его, любовь!
Достойный был он воин мести.

За эти стихи Пушкин получает золотые часы, которые, по преданию, разбивает каблуком в угоду своим тогда республиканским взглядам. Но... наградные часы и сейчас преспокойно хранятся в его музее…"

"Язва чести" звучит несколько двусмысленно. Похоже, что действительно республиканец.


Oна же способствовала тому, что голландское изобразительное искусство в Петербурге представлено лучше чем в самой Голландии. Обнаружив после смерти мужа, что супруг сильно расстроил матерьяльное положение семьи она пишет Николаю Первому:
"Еще до кончины супруга Анна Павловна в своих письмах часто выражала тревогу по поводу финансового положения дома Оранских. Эти опасения оказались не напрасными. Живший на широкую ногу король строил дорогие замки, собрал внушительную коллекцию живописи, не считаясь с расходами. И только после его смерти выяснилось, в какое расстройство привел он семейный бюджет. Анна Павловна в письме от 1 октября 1849 г. писала Николаю I: "Милый брат, дорогой и любезный друг, ты, конечно, понимаешь, что только обстоятельства крайней необходимости вынуждают меня нарушить наше общее горе и говорить с тобой о вещах материального свойства. Я подумала, милый друг, что, поскольку речь идет о чести семьи и памяти нашего дорогого Виллема, которого ты так любил, я должна обратиться к твоему сердцу и воззвать к твоей доброте. Тебе известно о наследстве Виллема. В задачу комиссии, созданной для изучения и рассмотрения этого вопроса, входило собрать необходимые данные и оценить имущество и наличные активы, равно как и сосчитать долги. Последние, как оказалось, составляют 4,5 млн гульденов. Для их уплаты нам нужно будет продать всю землю и недвижимость в этой стране, поэтому я обращаюсь к тебе, любимый брат и друг, с просьбой, чтобы ты в этот роковой час согласился купить собранные Виллемом картины, к которым ты так привязан и которые уже отданы тебе в залог. Если ты выполнишь мою просьбу, мои дети будут спасены. Ты также спасешь честь семьи". Николай согласился и купил коллекцию за 137823 гульдена. Теперь это бесценное собрание картин, среди которых многие принадлежат кисти Рембрандта,- предмет гордости Эрмитажа.
"
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Mon_Evr/21.php

Ontario14
- Thu, 25 Aug 2011 00:53:12(CET)

IDF investigation: Egyptians took part in attack near Eilat

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4113302,00.html

V-A
- Thu, 25 Aug 2011 00:38:03(CET)

Блоха

Понимание того, почему и как английские короли не хотели быть императорами

никакого отношения к делу не имеет - Англия стала империей с присоедиеннием Шотландии.

Transformation into British Empire
http://en.wikipedia.org/wiki/English_colonial_empire

The Treaty of Union of 1706, which with effect from 1707 combined England and Scotland into a new sovereign state called Great Britain, provided for the subjects of the new state to "have full freedom and intercourse of trade and navigation to and from any port or place within the said united kingdom and the Dominions and Plantations thereunto belonging". While the Treaty of Union also provided for the winding up of the Scottish African and Indian Company, it made no such provision for the English companies or colonies. In effect, with the Union they became British colonies.

Кстати, я совсем не обижусь, если сосед Тененбаум оставит в тексте 2 империи - спорные моменты нисколько не снижают уровня работы, а напротив, деют пищу ума. Или уму.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Меры явные и тайные, принимаемые безотлагательно…

Б.Тененбаум-V-A
- Thu, 25 Aug 2011 00:27:01(CET)

Ув.сосед, спасибо за корректуру. Я поправлю и номер главки (должно быть не один, а одиннадцать), и все остальное.

Б.Тененбаум-Берлаге
- Thu, 25 Aug 2011 00:22:13(CET)

Ну, несколько интересных примеров:

1. Kнягиня Багратион - замужество в неполных 17 лет.
2. Тереза Тальен - родилась в 1775, вышла замуж в 1788. B 13 лет ?
3. Лора Жюно, герцогиня д´Абрантес - родилась в 1784, вышла замуж в 1800, в неполных 16 лет.

Поговорим о том, что следует считать нормой брачного возраста благородных девиц того времени ?
По-моему, в тексте есть и более занимательные темы.

Скажем, документированные идеи Барклая де Толли о превентивном ударе по Империи Наполеона ? Tак сказать "Виктор-Суворов-1811-года" ? Bы этого не заметили или не посчитали нужным обсудить ?
Тут есть и довольно свежие (для меня) новости о том, что Нессельроде не был "... плюгавым карликом ...", каким его рисовал Ю.Тынянов, а был, оказывается, ловким и хитрым разведчиком, не напрасно впоследствии вознесенным на высокий пост канцлера..

В этой главе - 9 с чем-то тысяч слов. В книге, предположительно, будет порядка 120 тысяч. Мы с вами обменялись несколькими постами, потому что у одного слова, "границы", не оказалось кажущегося вам необходимым прилaгательного "западные".

Коллега, скажу вам честно - мне надоело.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Меры явные и тайные, принимаемые безотлагательно…

Юлий Герцман - Евгению Майбурду
- Wed, 24 Aug 2011 23:52:24(CET)

Ну разве что иногда... для разрядки.

Е. Майбурд-Ю.Герцману
- Wed, 24 Aug 2011 23:49:08(CET)

Алаверды.

Зачем связываться с человеком, для которого "колония" - не юридический статус, а советский пропагандистский штамп?

Юлий Герцман
- Wed, 24 Aug 2011 23:46:15(CET)

Виктор Каган
- Wed, 24 Aug 2011 23:41:25(CET)

Спасибо.

Виктор Каган
- Wed, 24 Aug 2011 23:43:34(CET)

Извините - уже два месяца за 40С и мозги, как яйцо в мешочек ... Сайт Ларисы Миллер - http://www.larisamiller.ru/
Отклик на статью: Лариса Миллер. «Стихи гуськом». Книга III: июнь-июль 2011 г.

Виктор Каган
- Wed, 24 Aug 2011 23:41:25(CET)

Юлий Герцман
- at 2011-08-24 23:32:33 EDT
полиглот
Израиль - at 2011-08-24 23:17:16 EDT

Не могу не согласиться и говорил уже, что Лариса Миллер один из самых сильных русских поэтов последних десятилетий. На всякий случай - её сайт, где найдёте много интересного, включая оцифрованные книги.
Отклик на статью: Лариса Миллер. «Стихи гуськом». Книга III: июнь-июль 2011 г.

Юлий Герцман
- Wed, 24 Aug 2011 23:32:33(CET)

Это действительно поэзия высочайшей пробы. Я иногда досадую, что ее так много и следующее стихотворение перебивает предыдущее; пытаюсь прерваться в чтении - и не могу.
Отклик на статью: Лариса Миллер. «Стихи гуськом». Книга III: июнь-июль 2011 г.

Берлага
- Wed, 24 Aug 2011 23:31:54(CET)

Кстати к вопросу о возрасте невест. Молодость ( по русским понятиям) Анны Павловны послужило официальным предлогом для того, чтобы потянуть с согласием ее брака с Наполеоном. А ей было 16 лет.


В декабре 1809 и январе 1810 г. большое волнение происходило при русском дворе. В Петербурге Александр 1 не переставал в самых льстивых выражениях уверять французского посла Коленкура, что лично он очень желал бы видеть свою сестру женой Наполеона, но что, по мнению императрицы матери (Марии Федоровны), Анна слишком еще молода, ей всего 16 лет и т. д. А в Павловске Мария Федоровна изо всех сил противилась этому браку, и значительная часть двора ее поддерживала. Ненависть всего дворянства и особенно крупных землевладельцев-аристократов к Наполеону росла с каждым годом, по мере того как усиливались строгости континентальной блокады.
28 января 1810 г. Наполеон собрал во дворце торжественное совещание высших сановников по вопросу о разводе и о новом браке. Часть сановников во главе с великим канцлером Камбасересом, королем неаполитанским Мюратом и министром полиции Фуше высказалась за великую княжну Анну Павловну, другие - за австрийскую эрцгерцогиню Марию-Луизу, дочь императора Франца 1. Сам Наполеон, уже, по-видимому, раздраженный уклончивостью русского двора, явно дал понять, что он склоняется в пользу австрийской невесты. Совещание не вынесло определенного решения.
Спустя 9 дней из Петербурга пришли известия, что мать великой княжны хотела бы несколько отсрочить брак своей дочери с Наполеоном, так как Анна Павловна еще слишком молода.
http://lib.ru/TARLE/napoleon/part11.html

Отклик на статью: Борис Тененбаум . Меры явные и тайные, принимаемые безотлагательно…

полиглот
Израиль - Wed, 24 Aug 2011 23:17:16(CET)

После этих стихов любые слова блекнут - потому народ и помалкивает. Где же то Болдино, где так плодотворно и замечательно, с такой любовью к сущему, с этим - от сердца - многократным "нежно" пишет поэт, с такой щедростью представив себя в этом номере? И можно ли благодарить за то что прекрасно, как всё, о чём написаны эти строки...
Отклик на статью: Лариса Миллер. «Стихи гуськом». Книга III: июнь-июль 2011 г.

Блоха
- Wed, 24 Aug 2011 23:17:15(CET)

V-A
- at 2011-08-24 22:59:45 EDT
Ещё одну блоху нашел - глава одиннадцатая именуется как I.
V-A
- at 2011-08-24 20:54:39 EDT
список европейских империй в 1810 году:
1) Российская 2) Британская 3) Австрийская 4) Французская 5) Испанская 6) Португальская 7) Турецкая
********************************************
Там, где не поиск блох, там профессионализм уступает дилетантству.

In 1801, George III rejected the title of Emperor when offered. The only period when British monarchs held the title of Emperor in a dynastic succession started when the title Empress of India was created for Queen Victoria.

Понимание того, почему и как английские короли не хотели быть императорами, важно для понимания истории Англии , соответственно, ее отношений с империями. Выражения "Первая британская империя","Вторая британская империя" не случайно ставятся в кавычки. Занимайтесь блохоискательством!
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Меры явные и тайные, принимаемые безотлагательно…

V-A
- Wed, 24 Aug 2011 22:59:45(CET)

Ещё одну блоху нашел - глава одиннадцатая именуется как I.
PS Прошу после исправления мои корректорские комментарии убрать.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Меры явные и тайные, принимаемые безотлагательно…

V-A
- Wed, 24 Aug 2011 22:38:47(CET)

Еще до того, как Нарбонн успел добраться до Вильно, де Санглен успел подготовитЬ
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Меры явные и тайные, принимаемые безотлагательно…

Аплодисмент
- Wed, 24 Aug 2011 22:15:27(CET)

майкл бланк
сша - Wed, 24 Aug 2011 17:11:05(CET)

Страное дело...Неужели следует только захваливать авторов журнала...Стоит высказать критическое замечание, как являются
толпа утешителей и начинает обличать критикана и "ловца всяческих блох" в бронзовой львиной гриве гения.
------------------------------------------------------------------
Здорово сказано!

Недоумевающий1
- Wed, 24 Aug 2011 22:13:20(CET)

Флят Л. - Ревнителю церковных терминов
Израиль - Wed, 24 Aug 2011 13:34:24(CET)

Фляту - побольше скромности
- Wed, 24 Aug 2011 12:16:51(CET)
-----------------------------------------------------------------
Я тоже писал Вам под этим ником, но ничего о церковных терминах там не было.
Модерации и Редактору - я не хулиган. Никого не оскорбил, всего лишь пишу под разными никами.
Гнев модератора по моему адресу непонятен.
Модерация: вводя это постинг, господин Недоумевающий1, вы не могли не заметить предупреждение: Заполните, пожалуйста, поля «Ваше имя» и «Сообщение». Остальные поля — на Ваше усмотрение. Если Вы отвечаете кому-то или кого-то спрашиваете, то подпишитесь, пожалуйста, любым удобочитаемым именем/ником. В противном случае Вы намеренно исключаете себя из дискуссии, что дает основание считать Ваш постинг спамом. Это правило вывешено на странице ввода с незапамятных времен. Но вы до сих пор недоумеваете. ОК, еще раз объясняю. Что такое "удобочитаемое имя или ник"? Это такое обозначение, которое позволяет вашему собеседнику вежливо к вам обратиться: "уважаемый господин Имярек". Можно по-русски написать "уважаемый господин побольше скромности"? Это имя у вас такое, "побольше"?. Или это ваша фамилия на румынский лад — "Фляту", а вовсе вы не к господину Фляту обращались? Нет, обращались? Так как же обращаться в ответ к вам? Если никак, то вы спамер. То есть, не человек даже, а программа, рассылающая мусор по сайтам. Если все таки человек и пришли сюда общаться, то соблюдайте человеческие правила общения... Ну что, господин избегаюший даже сменных одноразовых ников, до сих пор непонятно? Если да, то подыщите себе другой форум — по уровню интеллекта. А если понятно, но просто "дурака валяете", то советуем прекратить. Во избежание.. Больше пояснений на эту темы не будет.

At rally in Israel, Glenn Beck calls for courage
- Wed, 24 Aug 2011 22:08:53(CET)

...
Among those who opposed Beck´s event were a rare coalition of right-leaning religious Jews who feared he was trying to spread evangelical Christianity and left-leaning proponents of the Middle East peace process.
...
Though a number of American politicians had been expected to attend, many who were expected did not show up. Senator Joe Lieberman said he could not keep his promise to attend because of family obligations, while House majority leader Rep. Eric Cantor, who was in Israel and who Beck said would be there, did not attend.
According to Rep. Joe Walsh, the House Ethics Committee called on members not to attend the event because it appeared to have a political affiliation, prompting Beck to accuse House Speaker John Boehner of "playing politics" with Israel "in their hour of need." The event did attract Republican presidential candidate Herman Cain.
"God is not indifferent to Israel," Beck said Wednesday. "He will not forsake you nor destroy you, nor forget the covenant he made with your forefathers." Beck exited the stage to a version of the song "Sabbath Prayer," from the musical Fiddler On The Roof.
http://www.cbsnews.com/8301-503544_162-20096765-503544.html

Григорий Рыскин
Нью Джерси, США - Wed, 24 Aug 2011 22:08:33(CET)

Лев Лосев-Леша Лифшиц был не только выдающимся поэтом из созвездия Бродского, литературоведом и публицистом ,но, мало кто об этом знает, еще и незримым соредактором газеты "Новый Американец", редактором которой был Довлатов...Сергей внимал его суждениям, следовал советам...Во время прогулки по зоопарку в Бронксе я однажды подслушал их разговор о том, что хорошая газета - явление многоголосое: то есть ирония, которой на страницах "НА" было предостаточно, должна быть
уравновешена началом ПАТЕТИЧЕСКИМ... Он брал под защиту меня: Довлатов ставил мне в вину, что я "пишу с завываниями"...То есть, Леша спас меня от праведного редакторского гнева...Хотя сам-то Леша был поэт по преимуществу иронический. Помню его очень сильное стихотворение "Валерик" об Афгане, в нашем "НА"...Солдат пишет другу с того света:
И надо же как не поперло:
с какой-то берданки, с говна
водителю Эдику в горло
чечмек лупанул-и хана.
.......
Фуражку, фуфайку забрали,
Ну, думаю, точка, отжил,
Когда с меня кожу сдирали,
я очень сначала блажил.
Ну, как там папаня и мама?
Пора. Отделенный кричит.
ОТРУБЛЕННЫЙ ГОЛОС ИМАМА
ИЗ КРАСНОГО УХА ТОРЧИТ...
Спасибо за сильную статью о Льве Лифшице.
Отклик на статью: Владимир Фрумкин. Как он сказал. Памяти Льва Лосева

Ontario14
- Wed, 24 Aug 2011 22:00:06(CET)

Воздушная тревога в Ашкелоне и других населенных пунктах вокруг сектора Газа. Сообщается о пострадавших в одном из кибуцев округа Эшколь.
"Град" сбит "Железным куполом" прямо над центром Беэр-Шевы. ЦАХАЛ наносит удары по местам запуска ракет в Газе.

Берлага
- Wed, 24 Aug 2011 21:48:23(CET)

Есть еще одно определение империи:
1. Глава госудaрства - людоед.
2. В стране нет дантистов.

Именно такой была в момент своего расцвета самая последняя, в смысле даты провозглашения, империя.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%90%D0%98

V-A
- Wed, 24 Aug 2011 21:44:43(CET)

Юлий Герцман,

для Германии назову Королевство Бавария, для России - Татарстан.

Марк Фукс
- Wed, 24 Aug 2011 21:36:43(CET)

Из блогов "7И"6

Невозможно отказать уважаемой Элле Грайфер в умении вести острую полемику, писать, зажигая словом читателя, находить нужные для обоснования своей точки зрения и своего мировоззрения слова, фразы, примеры и параллели.
Комментируя в блогах «7 И» в посте «Учитесь студенты» захват левыми студентами общественной собственности – запущенного здания в центре Тель-Авива и дальнейшее выдворение их полицией, уважаемая Элла чуть-чуть недоговаривает, чуть-чуть смещает акценты, чуть-чуть сгущает краски и возмущенно рисует картину, очень похожую на действительность, но не отражающую ее объективно и не позволяющую зарубежному заинтересованному читателю понять что происходит на площадях и в скверах по всему Израилю и чем вызваны массовые демонстрации и протесты против социальной политики последних правительств Израиля.
Я понимаю ее симпатии и приверженности и с уважением отношусь к ним.
Но нельзя же не замечать, что только в последние дни с осуждением социально-экономической политики нынешнего правительства, с разных точек зрения, опираясь на разные основы для критики, выступили авторитетные представители самых разных слоев нашего общества.
Ветеран израильской индустрии, промышленник Дов Лаутман (бывший глава Союза израильских промышленников), отметил огромные социально-экономические разрывы в израильском обществе, ведущие к ликвидации работающего среднего класса и подверг главу нынешнего правительства резкой критике, как не способного решать несколько проблем одновременно.
На заседании парламентской финансовой комиссии, возглавляемой депутатом от партии «Еврейство Торы» Равом Моше Гафнии последний,
сказал, что учрежденную Б. Натаниягу «комиссию Трахтенберга» следует как можно быстрее распустить, так как она лишь дублирует деятельность уже существующих комиссий Кнессета и парламентских лобби социальной направленности.
Кроме того, Рав Гафнии заявил, что члены учрежденной Главой правительства комиссии «не представляют те слои израильского общества, которые больше других заинтересованы в глубоких социальных реформах».
М.Ф.

Берлага
- Wed, 24 Aug 2011 21:27:17(CET)

Соплеменник
- Wed, 24 Aug 2011 03:35:24(CET)
Берлага
- at 2011-08-23 23:25:45 EDT
>>... В России охраной границ от Кавказа до Дальнего Востока занималось казачеством.
==============================
>По-моему, на западной границе действовала пограничная стража в составе таможенной службы,
которая в конце 19-го века была выделена в Отдельный корпус пограничной стражи.


Тема, как я понимаю: необходима ли была большая армия, для охраны западной границы.

Б.Тененбаум-Берлаге
- Wed, 24 Aug 2011 04:08:56(CET)
>А насчет большой армии, необходимой для России - мы с вами все-таки договорились или нет ? :)

Уж я не знаю, что причина, а что следствие.
Россия в основном нападала на своих соседей в то время.
На мой вкус протяженность западной русской границы была меньшим мотиватором для России держать большую армию, чем милитризация русского общества.

Тем большая, несколько штрихов.

Вот как описывал Питербург 1839 года Маркиз Де Кюстин
"Женщин мне встретилось мало, хорошенькие личики и девичьи голоса не оживляли улиц; повсюду царил унылый порядок казармы или военного лагеря; обстановка напоминала армейскую, с той лишь разницей, что здесь не было заметно воодушевления, не было заметно жизни. В России все подчинено военной дисциплине. Попав в эту страну, я преисполнился такой любви к Испании, словно я-- уроженец Андалусии; впрочем, недостает мне отнюдь не жары, ибо здесь теперь поистине нечем дышать, но света и радости.
Мимо вас то проносится верхом офицер, везущий приказ командующему какой-нибудь армией, то проезжает в кибитке -- небольшой русской карете без рессор и мягкого сиденья -- фельдъегерь, доставляющий приказ губернатору какой-нибудь отдаленной области, расположенной, быть может, на другом краю империи.
...
"Когда Петр Великий ввел то, что называют здесь чином, иначе говоря, применил военную иерархию ко всем служащим империи, он превратил свой народ в полк немых солдат, а себя назначил командиром этого полка, с правом передавать это звание своим наследникам.
...
Российская империя-- это лагерная дисциплина вместо государственного устройства, это осадное положение, возведенное в ранг нормального состояния общества."

..."

Начало этой милитаризации общества заложил Петр I своим табелем о рангах:
"24 января 1722 года Петр I утвердил Закон о порядке государственной службы в Российской империи (чины по старшинству и последовательность чинопроизводства). Все чины «Табели о рангах» подразделялись на три типа: военные, cтатские и придворные и делились на четырнадцать классов. К каждому классу приписывался чин.
Петровская «Табель о рангах» насчитывала 263 должности, однако позже должности из «Табели» упразднялись и в конце XVIII века некоторые исчезли вовсе. Военные чины объявлялись выше соответствующих им гражданских и даже придворных чинов. Такое старшинство давало преимущества военным чинам в главном — переходе в высшее дворянское сословие."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%BE_%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%85

Все дворяне со времен Петра вплоть до выпуска Манифеста о "Вольности дворянства" в 1762 году обязаны были служить 25 лет на гражданской и военной службе. Военная была почетнее.

Даже Чичиков пытался вскочить в коляску с ловкостью "почти военного человека".

Милитаризация касалась не только дворянства. Уже упомянутое казачество. Аракчеев пытался внедерить военные поселния для крестьян.
Кроме того были крепостные работавшие на военных заводах. В основном на Урале.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Меры явные и тайные, принимаемые безотлагательно…

Юлий Герцман
- Wed, 24 Aug 2011 21:26:37(CET)

V-A
- Wed, 24 Aug 2011 21:10:38(CET)

Определение "Империи" весьма просто - это когда метрополия и колонии
=========================
Расскажите, пожалуйста, про колонии Российской империи, а также колонии Германской империи на протяжении первых 10 лет ее существования. Определите также разницу между колониями и присоединенными территориями.

V-A
- Wed, 24 Aug 2011 21:19:53(CET)

Талейран хотел, чтобы Наполеон Бонапарт был "... хорошим французским королем....", а не вовсе не императором всей Европы.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Меры явные и тайные, принимаемые безотлагательно…

Ontario14
- Wed, 24 Aug 2011 21:18:51(CET)

Сирены в Беэр-Шеве...

V-A
- Wed, 24 Aug 2011 21:10:38(CET)

Определение "Империи" весьма просто - это когда метрополия и колонии.

Юлий Герцман
- Wed, 24 Aug 2011 20:58:52(CET)

V-A
- Wed, 24 Aug 2011 20:54:39(CET)
======================
Пропущены Монакская и Лихтенштейнская.

V-A
- Wed, 24 Aug 2011 20:54:39(CET)

список европейских империй в 1810 году:
1) Российская
2) Британская
3) Австрийская
4) Французская
5) Испанская
6) Португальская
7) Турецкая

Отклик на статью: Борис Тененбаум . Меры явные и тайные, принимаемые безотлагательно…

Б.Тененбаум-Ю.Герцману
- Wed, 24 Aug 2011 20:39:25(CET)

Что касается замечания V-A о трех, а не двух империях, то прав все-таки Борис

И таки да, я прав - именуйся Англия хоть Всемирной Грозной Империей Могучих Бриттов - ее посол чисто физически не мог присутстовать на "сборе королей", потому что у Наполеона с Англией была война. Какие уж тут, дорогой друг и уважаемый коллега, споры о ранжировании ?

Что же касатся книги "Конституция Англии", то книга, может быть, и есть, а вот Конституции нет - и не было. Есть основополагающие акты Парламента, принятые как раз во времена Джона Черчилля, 1-го герцога Мальборо.

Издать основательную (по величине) книгу о котором удалось разве что его потомку, сэру Уинстону Черчиллю, кавалеру Ордена Подвязки. Нелюбимый вами смайлик, Юлий Петрович, подавлен с поистине мучительным усилием ...
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Меры явные и тайные, принимаемые безотлагательно…

Берлага
- Wed, 24 Aug 2011 20:37:14(CET)

Юлий Герцман - V-A
- Wed, 24 Aug 2011 20:28:45(CET)
Интересно, с каких пор у Англии появилась конституция?


Против Лолма нет приема.

Юлий Герцман
- Wed, 24 Aug 2011 20:37:12(CET)

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Wed, 24 Aug 2011 06:01:50(CET)

Я работал на почтовом ящике, когда Никита Хрущев уволил из органов большое количество работников. Некоторых приняли к нам на работу. Среди них была одна женщина, которая мне поведала, как проводилась подготовка к депортации евреев. Она лично была назначена в команду конвоирования женщин с детьми. С конвоирами проводили беседы в морге Склифасовского. Им показывали изуродованные детские трупы и уверяли, что это проделки якобы интеллигентов- евреев:вытравливалась жалость.
============================
Да-да, эту женщину звали Марк Колосов и в голове у нее было распределение Пирсона.

Самуил
- Wed, 24 Aug 2011 20:33:15(CET)

V-A
- Wed, 24 Aug 2011 20:06:26(CET)
Рядом с книгами Тененбаума у меня как раз стоит "Конституция Англии".
Оксюморон. Книга по кошерному свиноводству там рядом не стоит?

Юлий Герцман
- Wed, 24 Aug 2011 20:32:56(CET)

Спасибо за статью. Орлов действительно замечательный поэт.
Отклик на статью: Елена Бандас. О красках, мелодиях, письмах и читателях поэта Владимира Орлова

Юлий Герцман - V-A
- Wed, 24 Aug 2011 20:28:45(CET)

Интересно, с каких пор у Англии появилась конституция?

sava
- Wed, 24 Aug 2011 20:21:53(CET)

Как и многое предыдущее-превосходное сочинение. Высокий класс. Стиль, художественный вкус и превосходное чувство черного юмора.Браво Моисей. Так и далее держать. Дальнейших Вам творческих удач.
Отклик на статью: Моисей Борода. Подарок вождя

Берлага
- Wed, 24 Aug 2011 20:15:20(CET)

Мыслитель
- Wed, 24 Aug 2011 20:06:47(CET)

Модерация: мы неоднократно просили не реагировать на явный флейм. Отвечая сетевому хулигану вы его поощряете.

Берлага
- Wed, 24 Aug 2011 20:08:25(CET)

Модерации.

Мой недосмотр.

Если можно перенесите мои постинги от 24 Aug 2011 18:37:56 и 24 Aug 2011 18:28:30 в раздел отзывов к статье "Меры явные и тайные, принимаемые безотлагательно".

Спасибо.
Модерация: Введите их снова как отзывы, а мы потом удалим из гостевой дубликаты. Так будет на порядок проще, чем вручную засовывать их в базу отзывов.

Мыслитель
- Wed, 24 Aug 2011 20:06:47(CET)

Модерация: В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества и биографии.

V-A
- Wed, 24 Aug 2011 20:06:26(CET)

Рядом с книгами Тененбаума у меня как раз стоит "Конституция Англии". Посмотрю, как она там самоопределяется.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Меры явные и тайные, принимаемые безотлагательно…

Юлий Герцман
- Wed, 24 Aug 2011 19:54:26(CET)

Я все-таки очень надеюсь, что ЭКСМО опомнится и издаст обе книги под одной обложкой, а потом закажет автору книгу о герцоге Мальборо, которую издаст под одной обложкой с Черчиллем. На всякий случай освобождаю место на полке.

Что касается замечания V-A о трех, а не двух империях, то прав все-таки Борис. Несмотря на то, что ФАКТИЧЕСКИ Великобритания была империей, она коронационно никогда не была объявлена таковой, королева Виктория короновалась первой ИМПЕРАТРИЦЕЙ ИНДИИ, отнюдь не Британии и, ясно, гораздо позднее описываемых событий.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Меры явные и тайные, принимаемые безотлагательно…

Виктор Каган
- Wed, 24 Aug 2011 19:51:41(CET)

Бланк
США - Wed, 24 Aug 2011 19:02:36(CET)
В данном случае имеется в виду "ТОЛПА В ЕДИНСТВЕННОМ ЧИСЛЕ".

В данном случае происходит подмена читательской конференции по поводу рассказа дурным трёпом и Вашими попытками задавить оппонентов. Хотите продолжать - Ваша воля: дадите В.Матлину прототип ещё одного персонажа: хороший способ внести в анналы литературы своё (Бланка) имя - пусть внуки гордятся дедушкой.

Отклик на статью: Владимир Матлин. Заместитель

ВЕК
- Wed, 24 Aug 2011 19:49:44(CET)

Бланк
США - Wed, 24 Aug 2011 19:02:36(CET)
В данном случае имеется в виду "ТОЛПА В ЕДИНСТВЕННОМ ЧИСЛЕ".

В данном случае происходит подмена читательской конференции по поводу рассказа дурным трёпом и Вашими попытками задавить оппонентов. Хотите продолжать - Ваша воля: дадите В.Матлину прототип ещё одного персонажа: хороший способ внести в анналы литературы своё (Бланка) имя - пусть внуки гордятся дедушкой.

ПМ
Сан Диего, СА, - Wed, 24 Aug 2011 19:20:51(CET)

Не оставляйте, стараний маэстро.
Отклик на статью: Владимир Матлин. Заместитель

Бланк
США - Wed, 24 Aug 2011 19:19:22(CET)

Талантливо...Удивительно...По-кафкиански...передан ужас
нечеловеческой- человеческой экзистенции...
Вспоминается : "Главным героем моей повести является ПРАВДА"...
Отклик на статью: Наталия Левина. Взрыв

Скончалась от раны жертва ракетного обстрела Беер-Шевы
Израиль - Wed, 24 Aug 2011 19:08:53(CET)

15:39 24 августа 2011



Во время ракетного обстрела Беер-Шевы в конце прошлой недели, 62-летняя жительница города, ища убежища упала и получила сильный ушиб затылочной части головы.

В течение ее госпитализации в больнице "Сорока" в Беер-Шеве, несмотря на все усилия врачей ее состояние ухудшилось вследствие осложнений, вызванных внутренним кровотечением и гематомой, и сегодня она скончалась от последствий полученной травмы.

Офицер ЦАХАЛа под суд - за приказ открыть огонь по арабам
Израиль - Wed, 24 Aug 2011 19:05:53(CET)

12:11 24 Августа 2011

Военная прокуратура вызвала офицера на предварительное слушание, по итогам которого будет сформулировано обвинительное заключение по поводу инцидента, в ходе которого офицер отдал приказ открыть огонь по подозреваемым в подготовке теракта арабам.

Инцидент произошел в марте с.г. в округе Биньямин, в районе форпоста Яд-Яир, из которого ЦАХАЛ изгнал его евреев-основателей. В Яд-Яире установлен обелиск в память о еврейском жителе одного из поселений, погибшем на этом месте от рук террористов. Арабы из соседних деревень постоянно пытаются уничтожить форпост и обелиск, а также совершают нападения на навещающих место евреев.

В марте с.г. патруль ЦАХАЛа заметил группу из нескольких арабов, двигающихся в направлении форпоста и вызвавших офицера подозрение в намерении совершить диверсию. Группа находилась на расстоянии около 300 метров от пешего патруля и задержать подозреваемых без применения особых мер было невозможно.

После того, как вызвавшие подозрения офицера арабы не отреагировали ни на приказы остановиться, ни на предупредительные выстрелы в воздух, офицер отдал приказ открыть огонь в сторону подозрительной группы, с целью устрашения и вынуждения их остановиться. Те обратились в бегство, но одна из пуль попала в спину одному из убегавших. Через несколько дней он скончался в больнице в Рамалле.

Поскольку невозможно установить причину смерти араба, так как арабская сторона не намерена представлять в распоряжение военной прокуратуры ЦАХАЛа медицинские документы из больницы в Рамалле, а также невозможно установить - выстрел какого из солдат патруля оказался фатальным, было принято решение отдать офицера под суд за нарушение приказов о правилах открытия огня.

Депутат Бен-Ари: "Почему депутат Царцур все еще на свободе!?"
Иерусалим, Израиль - Wed, 24 Aug 2011 19:03:38(CET)

10:35 24 августа 2011

"Рава Лиора полиция арестовала, как "опасного подстрекателя" за предисловие к книге, а депутат Кнессета Ибрагим Царцур, призваший врагов Израиля к "священной войне", все еще на свободе!? Есть ли предел двуличию прокуратуры и безумию израильских политиков?", - вопрошает депутат Михаэль Бен-Ари ("Наша Эрец-Исраэль"-"Национальное единство").

Депутат Бен-Ари направил срочный запрос в прокуратуру Израиля и к юридическому советнику правительства по поводу действий, которые правоохранительные органы государства намерены предпринять в отношение депутата-подстрекателя.

Бланк
США - Wed, 24 Aug 2011 19:02:36(CET)

Уважаемый Виктор. Принял к сведению Ваши наблюдения. В данном случае имеется в виду "ТОЛПА В ЕДИНСТВЕННОМ ЧИСЛЕ".
Отклик на статью: Владимир Матлин. Заместитель

Джисер а-Зарка: пожарные были вынуждены отстреливаться
Израиль - Wed, 24 Aug 2011 19:01:42(CET)

10:15 24 августа 2011

Прибывший по вызову в арабскую деревню Джисер а-Зарка (Галилея) пожарный автомобиль подвергся атаке камнеметателей из местных жителей. Пожарные были вынуждены отстреливаться, чтобы защитить свои жизни.

Прибывшая на место происшествия полиция арестовала двоих подростков 15-16 лет от роду, подозреваемых в нападении на пожарных. Задержан для допроса об обстоятельствах инцидента также пожарный, открывший предупредительный огонь в воздух из личного оружия.

Нетаниягу отказался прекратить гуманитарную помощь Газе
Израиль - Wed, 24 Aug 2011 18:59:12(CET)

21:19 23 Августа 2011

Около трех месяцев назад Юридический форум в защиту Эрец-Исраэль обратился к главе правительства с просьбой прекратить финансовую помощь и поставку товаров в сектор Газа. Это обращение последовало в результате открытия египетскими властями КПП «Рафиах», находящегося на границе Египта и сектора Газа.

«На сегодняшний день, когда Египет позволил жителям сектора Газа свободно перемещаться, нет никаких причин - нравственных или политических – считать Израиль государством, ответственным за доставку гуманитарной помощи в этот регион», - было написано в обращении Юридического форума. Адвокаты Форума подчеркнули в своем обращении, что открытие КПП создало в нашем регионе новую реальность и может быть чрезвычайно опасно для Израиля.

Юридический форум призывал главу правительства использовать создавшуюся ситуацию для прекращения всяких связей с ХАМАСом, правящим в секторе Газа. Форум также призвал правительство потребовать направления на КПП «Рафиах» международных наблюдателей, с целью предотвращения передачи оружия в Газу.

Глава правительства Биньямин Нетаниягу ответил Юридическому форуму, что «принятие какого-либо решения в этом вопросе - сложный процесс, в ходе которого приходится учитывать множественные факторы, не всегда имеющие отношение к юридической сфере».

Председатель Юридического форума Нахи Аяль заявил в ответ, что ситуация становится абсурдной: с одной стороны глава правительства возлагает ответственность за атаку на юге страны на ХАМАС, с другой стороны - открываются терминалы для поставки гуманитарных грузов, а через две недели эта организация снова получит крупную денежную сумму от Израиля.

Валерий
Германия - Wed, 24 Aug 2011 18:56:08(CET)

Б.Тененбаум
- Wed, 24 Aug 2011 14:29:11(CET)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ваши замечания свидетельствуют о незнании реальной жизни,где логические построения не работают,где очень часто правит бал предательство друзей
и любимых женщин,особенно в эмиграции,где многое обостренно,особенно с потерей социального статуса мужей и новыми возможностями для женщин,особенно привлекательных,устроить себе новую,другую жизнь,на более твердой основе.
В нашем же случае еще проще,он списан со счетов неизлечимой болезнью и вполне
естественны и ее страхи за свое будущее,которое муж,так неосторожно освятил,
представив своего приемника.
Кроме того их немного связывало,не было детей,совместной экономики и прожитой
долгой совместной жизни.
Как раз все логично,в плане современной действительности.
Судя по Вашему постоянному нахождению на сайте со здоровьем у Вас все в порядке,да и со временем тоже.А как известно,здоровый плохо понимает больного,мысли которого так верно подметил автор.В древнем Египте на пиршество часто приносили мумию,как напоминание о бренности бытия...

Виктор Каган
- Wed, 24 Aug 2011 18:44:23(CET)

майкл бланк
сша - at 2011-08-24 17:11:05 EDT

На три положительных семь отрицательных отзывов(включая Ваш без этого) и один "потрындеть" - где Вы нашли "толпу утешителей"?
Отклик на статью: Владимир Матлин. Заместитель

Берлага
- Wed, 24 Aug 2011 18:37:56(CET)

Кстати еще из книги Кюстина:

"Когда Петр Великий ввел то, что называют здесь чином, иначе говоря, применил военную иерархию ко всем служащим империи, он превратил свой народ в полк немых солдат, а себя назначил командиром этого полка, с правом передавать это звание своим наследникам.
...
Российская империя-- это лагерная дисциплина вместо государственного устройства, это осадное положение, возведенное в ранг нормального состояния общества."

Берлага
- Wed, 24 Aug 2011 18:28:30(CET)

Соплеменник
- Wed, 24 Aug 2011 03:35:24(CET)

Берлага
- at 2011-08-23 23:25:45 EDT
>>... В России охраной границ от Кавказа до Дальнего Востока занималось казачеством.
==============================
>По-моему, на западной границе действовала пограничная стража в составе таможенной службы,
которая в конце 19-го века была выделена в Отдельный корпус пограничной стражи.


Тема, как я понимаю: необходима ли была большая армия, для охраны западной границы.

Б.Тененбаум-Берлаге
- Wed, 24 Aug 2011 04:08:56(CET)
>А насчет большой армии, необходимой для России - мы с вами все-таки договорились или нет ? :)

Уж я не знаю, что причина, а что следствие.
Россия в основном нападала на своих соседей в то время.
На мой вкус протяженность западной русской границы была меньшим мотиватором для России держать большую армию, чем милитризация русского общества.

Тем большая, несколько штрихов.

Вот как описывал Питербург 1839 года Маркиз Де Кюстин
"Женщин мне встретилось мало, хорошенькие личики и девичьи голоса не оживляли улиц; повсюду царил унылый порядок казармы или военного лагеря; обстановка напоминала армейскую, с той лишь разницей, что здесь не было заметно воодушевления, не было заметно жизни. В России все подчинено военной дисциплине. Попав в эту страну, я преисполнился такой любви к Испании, словно я-- уроженец Андалусии; впрочем, недостает мне отнюдь не жары, ибо здесь теперь поистине нечем дышать, но света и радости.
Мимо вас то проносится верхом офицер, везущий приказ командующему какой-нибудь армией, то проезжает в кибитке -- небольшой русской карете без рессор и мягкого сиденья -- фельдъегерь, доставляющий приказ губернатору какой-нибудь отдаленной области, расположенной, быть может, на другом краю империи.
..."

Начало этой милитаризации общества заложил Петр I своим табелем о рангах:
"24 января 1722 года Петр I утвердил Закон о порядке государственной службы в Российской империи (чины по старшинству и последовательность чинопроизводства). Все чины «Табели о рангах» подразделялись на три типа: военные, cтатские и придворные и делились на четырнадцать классов. К каждому классу приписывался чин.
Петровская «Табель о рангах» насчитывала 263 должности, однако позже должности из «Табели» упразднялись и в конце XVIII века некоторые исчезли вовсе. Военные чины объявлялись выше соответствующих им гражданских и даже придворных чинов. Такое старшинство давало преимущества военным чинам в главном — переходе в высшее дворянское сословие."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%BE_%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%85

Все дворяне со времен Петра вплоть до выпуска Манифеста о "Вольности дворянства" в 1762 году обязаны были служить 25 лет на гражданской и военной службе. Военная была почетнее.

Даже Чичиков пытался вскочить в коляску с ловкостью "почти военного человека".

Милитаризация касалась не только дворянства. Уже упомянутое казачество. Аракчеев пытался внедерить военные поселния для крестьян.
Кроме того были крепостные работавшие на военных заводах. В основном на Урале.

Американец
- Wed, 24 Aug 2011 17:53:59(CET)

V-A
- Wed, 24 Aug 2011 14:44:17(CET)

4 куста роз не требуют каждодневного ухода. В американских домах убирают раз в неделю, а траву поливают автоматические поливатели (это не только проще, но и меньше воды уходит)...
Химию ему так и так должны были делать...
Странно, что Стан не застраховал жизнь. Непонятно, почему не научил жену водить машину...
...Чтобы читатель пожалел евреев, отправляемых в газовые камеры, надо сначала показать их каждодневную жизнь. Это мастерски сделал Камерон в Аватаре, но не сделал, например Бондарчук в Обитаемом острове. Не делает это и Матлин, завязывая рассказ с фактически финала...
*******************************************
Замечательно использованная возможность дать руководство по садоводству, медицине, страхованию, вспомнить самое важное для нас искусство - кино и заодно Холокост, чтобы ничего не пропустить.
Отклик на статью: Владимир Матлин. Заместитель

майкл бланк
сша - Wed, 24 Aug 2011 17:11:05(CET)

Страное дело...Неужели следует только захваливать авторов журнала...Стоит высказать критическое замечание, как являются
толпа утешителей и начинает обличать критикана и "ловца всяческих блох" в бронзовой львиной гриве гения. Что же касается издательства ЗАХАРОВ и прочих российских издательств, выпускают они товар на потребу...И толстые журналы не лучше...Не случайно талантливая Матусевич не может пробиться, а пошлый Вэллер, который не стоит и стельки ее ботинка, идет нарасхват и издается...
Вы поведайте нам еще об успехе Марининой...Рассказ Матлина- НЕУДАЧНЫЙ и слабый...Толпа утещителей- свидетельство духа групповщины, который не следует несаждать в нашем интересном журнале.
А сарказмы по поводу имен и фамилий есть пошлость, в порядочном обществе осуждаемая.
Майкл Бланк
Отклик на статью: Владимир Матлин. Заместитель

Вадим
- Wed, 24 Aug 2011 15:45:07(CET)

Удивлен и разочарован. Никакого сравнения с предыдущими вещами. Судя по биографии,автор в Америке не первый день. Мелочь: фраза - "купить ей небольшой, надёжный автомобильчик; скажем, «Тайоту-Кэмри" ... Назвать Toyota Camry небольшим автомобильчиком - надо сильно постараться.
Жаль.
Отклик на статью: Владимир Матлин. Заместитель

V-A
- Wed, 24 Aug 2011 15:20:34(CET)

https://mail.google.com/mail/?shva=1#inbox/131f7236dba28a51

Да, это бомба. А Вы слышали про морг Склифасовского?

sava
- Wed, 24 Aug 2011 15:16:06(CET)

Уважаемый Алекс.
В опубликованном эссе:
https://mail.google.com/mail/?shva=1#inbox/131f7236dba28a51
" Последняя тайна Режима" приведено достаточно убедительных доказательств существования Сталинского плана по депортации евреев.Совокупность всех имеющихся там независимых, из разных источников, свидетельств ( в дополнении к интервью Беллы Гольдман) должны развеять сомнения искренних скептиков, педантично настаивающих на необходимости документальных подтверждений.
Отсутствие прямых и косвенных документов практически не влияет на убедительность приведенных аргументов.Не бывает дыма без огня.
Если какие-то документы еще и сохранились по этому факту,то они еще более будут не доступны исследователям, ибо идеи Сталина ныне в России особенно остро востребованы.
Отклик на статью: Алекс Рашин. Она заглядывала в депортационные эшелоны в 1953-м. Интервью с живущей в Нью-Йорке художницей Беллой ГОЛЬДМАН

Татьяна Разумовская
Израиль - Wed, 24 Aug 2011 14:52:19(CET)

Артур, здравстуйте!

Спасибо за афоризмы - есть много точных и смешных :)

офф. Поняла, что Ваши имя-фамилия - псевдоним? Тогда вычеркиваю из коллекции, она ценна как раз невыдуманными именами.
Отклик на статью: Артур Шоппингауэр. Афоризмы еврейской мудрости

V-A
- Wed, 24 Aug 2011 14:44:17(CET)

Утром муж уходил на работу, Тоня оставалась одна. Она прибирала в доме, потом выходила во двор поливать траву, расчищать дорожки, подрезать кусты – она посадила четыре куста роз, которые требовали постоянного ухода.

Мне думается Матлину не стоит сердиться на критиков. Начинающего автора, возможно, похвалили бы. А тут ведь все помнят предыдущие новеллы (хотя бы про парторга Бен Рахмона) - есть с чем сравнивать. А тут - суконный язык, вялый сюжет.

PS 4 куста роз не требуют каждодневного ухода. В американских домах убирают раз в неделю, а траву поливают автоматические поливатели (это не только проще, но и меньше воды уходит). То есть тут возникает ощущение, что это Тоня так мужа обманывала, а сама в Одноклассниках сидела. Ежели именно на это и намекал автор, то это действительно к месту. Но это тогда единственный удачный ход.

Он представлял себе многочасовую операцию, потом изнурительные процедуры, от которых вылезают волосы и человек превращается в свою тень...
Химию ему так и так должны были делать

PPS Странно, что Стан не застраховал жизнь. Непонятно, почему не научил жену водить машину...

Чтобы читатель пожалел евреев, отправляемых в газовые камеры, надо сначала показать их каждодневную жизнь. Это мастерски сделал Камерон в Аватаре, но не сделал, например Бондарчук в Обитаемом острове. Не делает это и Матлин, завязывая рассказ с фактически финала.
Отклик на статью: Владимир Матлин. Заместитель

Б.Тененбаум
- Wed, 24 Aug 2011 14:29:11(CET)

почти всегда присутствуют Печаль и Тревога.

Конечно, о литературных вкусах не спорят - но во фразе, помещенной выше, я бы подчеркнул слово "почти".

Если посмотреть на всю ситуацию, описанную в новелле, то дело сводится к тому, что заботливый муж выбирает своей выписанной из России и беспомощной в ее новой эмигрантской жизни жене некоего "заместителя" - в виде своего заместителя по работе.

Далее происходит событие, очевидное еще в тот момент, когда было прочитано название - заместитель справляется с делом слишком удачно, и так далее. Однако вот возникает простой человеческий вопрос - если отношения описанной автором супружеской пары были так хороши, что умирающий муж думает только о том, как устроить своей жене и оставленной ей в Череповце семье сносную жизнь даже после своей смерти - то о чем думает эта самая жена ? Она любит своего мужа, или отбывает некую обязанность на кухне и в постели ? Если она его не то что любит, как любят близкого человека - без вопросов и без рассуждений, и без расчетов и задних мыслей - но хотя бы благодарна ему за то, что он облегчил жизнь ее близким, оставшимся в России, то как она может сообщить ему, уже умирающему, что "... она полюбила ..." ? Он так мало для нее значил, что ей все равно - она просто меняет одно жизненно-удобное место на другое ? Мне это режет ухо, как дикая фальшь. Даже если все факты, сообщенные автором, были взяты из жизни и нотариально заверены - значит, что-то не то происходило в жизни этих людей,значит, остались в стороне какие-то важные вещи, оставшиеся неизвестными нам. Потому что все описанное, так как оно описано, психологически недостоверно.

Какая уж "Печаль и Тревога ? Tак - муляж "Печали" и муляж "Тревоги".
Отклик на статью: Владимир Матлин. Заместитель

Колхозник
- Wed, 24 Aug 2011 14:24:23(CET)

Майя
- at 2011-08-24 11:45:17 EDT
Потому Советский Союз и рухнул, что уж больно много было притиральщиков - кандидатов наук, докторов наук, доцентов, профессоров и всяких академиков. Посиживали себе во всяких институтах и "создавали" липу, которую народ оплачивал, надрываясь за гроши.
********************************************************
А ведь партия призывала работать усердно и с полной отдачей по способностям. Вот свет в кремлевском окошке горел и по ночам. Пример надо было брать. И народ надрывался. Но дипломированные лодыри подвели. Не было бы всех этих кандидатов, докторов наук, доцентов, профессоров и всяких академиков, процветал бы могучий Союз на гордость партии и радость народу.

Буквоед: китайский начальник Генштаба в Израиле
- Wed, 24 Aug 2011 14:07:43(CET)

"Дорога в десять тысяч ли начинается с первого шага"
http://www.jpost.com/Opinion/Op-EdContributors/Article.aspx?id=235150

Флят Л. - Ревнителю церковных терминов
Израиль - Wed, 24 Aug 2011 13:34:24(CET)

Фляту - побольше скромности
- Wed, 24 Aug 2011 12:16:51(CET)
№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№
Угораздило же один раз в жизни использовать словцо, да и то с ошибкой.
Прошу извинить, если затронул Ваши религиозные чувства!!!
Хоть умоляй МОДЕРАТОРА внести уточнение!
Модерация: пожалуйста, не общайтесь с теми, кто не в состоянии даже придумать себе ник. Представляете, какой это "интеллектуальный" уровень? Другой вариант: после многих лет просьб и увещеваний представляться в гостевой (хоть именем, хоть ником) кто-то упорно не делает это — злостный хулиган. Тоже вашего внимания не заслуживает.

Валерий
Германия - Wed, 24 Aug 2011 13:03:39(CET)

Хороший автор,хорошая новелла.Имеет свой "почерк" и почти всегда присутствуют Печаль и Тревога.
Спасибо!
Отклик на статью: Владимир Матлин. Заместитель

Л. Комиссаренко - Б. Тененбауму
- Wed, 24 Aug 2011 12:30:32(CET)

Б.Тененбаум
- Wed, 24 Aug 2011 12:09:09(CET)

Б.Тененбаум
- Wed, 24 Aug 2011 12:25:20(CET)
===============================================
Поверьте, Борис Маркович, что свои посты я "выдал", ещё не прочтя Ваших.

Л. Комиссаренко
- Wed, 24 Aug 2011 12:25:28(CET)

Когда после заглавия и первого абзаца текста ясен не только финал, но и технология его достижения - уже нет литературы.
Отклик на статью: Владимир Матлин. Заместитель

Б.Тененбаум
- Wed, 24 Aug 2011 12:25:20(CET)

Совершенно согласен с уважаемым Л.Е.Комиссаренко - легко написано. "Легко" - в самом лучшем смысле этого слова - свободно, изящно, и с долей столь редкой самоиронии, которая, право же, украшает этот материал. Надеюсь почитать продолжение ...
Отклик на статью: Александр Габович . Как я Александра Ильича Ахиезера видел. Записки иронического свидетеля уходящей эпохи

Л. Комиссаренко
- Wed, 24 Aug 2011 12:15:54(CET)

Прекрасная заметка, главное достоинство которой - полное отсутствие занудства.
Отклик на статью: Александр Габович . Как я Александра Ильича Ахиезера видел. Записки иронического свидетеля уходящей эпохи

Элла
- Wed, 24 Aug 2011 12:14:15(CET)

"Журналистские расследования" – это увлекательно и интересно. Некоторая часть предлагаемой информации иной раз даже правдой оказывается, но вот какая именно – никогда заранее не угадаешь. Копать надо, а копать-то и лень. И потому я лично предпочитаю опираться всегда не на то, что кто-то раскопал про кого-то, а на то, что люди сами о себе говорят.

Телевизор смотрю я не часто, но вчера вечером, чисто случайно, в кустах девятого канала оказался большой белый рояль. Очередной палаточно-протестный репортаж и краткие интервью с героями бульвара Ротшильда. Молодой человек прочувствованно повествует, как изгнала их злая полиция из захваченного пустующего дома на улице Дизенгоф. А они-то ведь только хорошего желали. Сидели – планы строили, как они в этом доме…

…Ну и что вы думаете намерены были в этом доме сделать эти защитники обездоленных квартиросъемщиков? Дешевые квартиры для молодых пар, которые «не могут себе позволить»? Студенческое общежитие для самих себя? Как бы не так! Они как раз планировали «культурный центр»: вот тут у нас будет библиотека, тут – спортзал, а там – плакаты рисовать будем… Короче говоря, собираются ребятки состряпать не что иное как ЦЕНТР ПОЛИТИЧЕСКОЙ ПРОПАГАНДЫ.

Оно конечно, как у нас свобода и демократия, то никому не заказано и центр иметь: заплати сколько требуется, от начальства законным порядком разрешение получи и возводи себе все что угодно… Э-э, нет, так им неинтересно, а надо им, чтоб без очереди, где понравится и за так. Чтоб пропагандировали свои идеи – они, а финансировали чтоб их игры мы своими налогами. Они ведь сидят себе на бульваре – ни за землю под палатками, ни за уборку, ни за воду из общественных фонтанчиков, ни за туалетную бумагу в окрестных кафе не платят. Протест наш – бабки ваши.

Под бодрый марш про ВАШИ жилищные проблемы на захват площадей для НАШЕЙ пропаганды идем.

Учитесь, студенты!

Б.Тененбаум
- Wed, 24 Aug 2011 12:09:09(CET)

Грех так говорить - но мне не понравилось. Это искусственная конструкция. Даже если все здесь сказанное списано с натуры.
Отклик на статью: Владимир Матлин. Заместитель

Майя
- Wed, 24 Aug 2011 11:45:17(CET)

Потому Советский Союз и рухнул, что уж больно много было притиральщиков - кандидатов наук, докторов наук, доцентов, профессоров и всяких академиков. Посиживали себе во всяких институтах и "создавали" липу, которую народ оплачивал, надрываясь за гроши.
Отклик на статью: Александр Габович . Как я Александра Ильича Ахиезера видел. Записки иронического свидетеля уходящей эпохи

Галина Полякова
Самара, - Wed, 24 Aug 2011 11:14:39(CET)

Когда-то, в 60-е годы прошлого века, когда активно обсуждался за "Круглым столом" вопрос - Одиноки ли мы во Вселенной,профессор Шварц дал оценку всему процессу поиска планет с разумной материей. Он сказал, что мы никогда не найдём таковых, так как возникновение разума приводит к уничтожению планеты через атомные и водородные войны. По-моему наша голубая планета очень близка к такой катастрофе.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Добро пожаловать на войну XXI века

Yuriy Reznikov
Kyiv, Ukraine - Wed, 24 Aug 2011 10:42:38(CET)

Nice. Let\´s discuss a little when meet. Yuri R.
Отклик на статью: Александр Габович . Как я Александра Ильича Ахиезера видел. Записки иронического свидетеля уходящей эпохи

Дмитрий
Самара, Россия - Wed, 24 Aug 2011 10:14:19(CET)

Большое спасибо за очень интересный материал!Действительно,человек был замечательный!На рубеже 70-80-х годов
я несколько раз бывал в зимние каникулы в их семье (Фаина Аркадьевна-двоюродная сестра моей бабушки).В воз-
расте7-10 лет я,конечно,ещё не мог понимать его значимости как ученого.Но я сразу же почувствовал в нем очень доброго,внимательного и очень простого в общении человека.И сейчас,три десятилетия спустя,я вспоминаю дядю
Сашу с неизменно теплым чувством.Ещё раз большое спасибо!

Отклик на статью: Виктор Жук. Заметки о Саше Петрове

Флят Л. - Корректировщику
Израиль - Wed, 24 Aug 2011 09:55:20(CET)

Фляту- Громовержцу
Хайфа, Израиль - Wed, 24 Aug 2011 08:55:24(CET)
А недостаток грамотности ( поп-о-дья ) к кому отнести , тоже к юному Архею, или это издержки остроумия?
+++++++++++++++++++++++++++++++++
Нет! Это попытка дать простор творчеству искателей "блох"!!!

Хаим Бэр
- Wed, 24 Aug 2011 09:24:25(CET)

Замечательные воспоминания - редкий дар описывать события так, чтобы всё, что с ними связано, представало ожившим. Не в первый раз с огромным удовольствием читаю воспоминания Штильмана. Поздравление авору.
Отклик на статью: Артур Штильман. В Большом театре и Метрополитен опере

A.S.
New York, NY, USA - Wed, 24 Aug 2011 08:20:27(CET)

Господин Бланк!
А не имеете ли вы какого отношения к матушке Владимира Ильича? Или моего давнего приятеля Александра Бланка? Нет? Жаль. Я вам открою одну тайну:Владимир Матлин не только инженер, но и космонавт!Он ещё и изобретатель! Изобретает потрясающие новеллы - уже четыре или пять книг выпустил в Москве престижный "Захаров". Но это для вас, вероятно, неизвестное имя.Вы перепутали двух писателей с одинаковыми фамилиями. Бывает в жизни, как видите, и такая "байка" . И вы её автор! Примите поздравления!
Что касается этой новеллы, то она стоит в ряду лучших вещей уважаемого и любимого многими писателя Владимира Матлина.Он мастер тончайшей психологической новеллы,всегда удивляет, радует,волнует и никогда не разочаровывает.Но это для тех, кто читает не только "байки". Для "баек" есть журнал "В новом свете". Это журнал совсем другой. Поэтому ваша любознательность особенно ценна. Удачи! Как говорит Редактор.
Отклик на статью: Владимир Матлин. Заместитель

Флят Л. В копилку ГРОМОВЕРЖЦА
Израиль - Wed, 24 Aug 2011 07:38:44(CET)

Беленькая Инна- Бандас Е.
Хайфа, Израиль - Wed, 24 Aug 2011 06:08:59(CET)

"Сердился гром над головой,

№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№
Громостишие юного Архея:
"Гром гремит, Земля трясется,
Поп на Курице несется!
Поподья за ним пешком,
Кудри чешет гребешком..."

Депутат Бен-Ари: Израилем управляют «Хелмские мудрецы»
Иерусалим, Израиль - Wed, 24 Aug 2011 07:36:24(CET)

23.08.2011 23:36



«У меня создается впечатление, что Израилем управляют сошедшие с книжных страниц «Хелмские мудрецы» - те самые, которые, решая проблему сломанного моста, приняли решение не чинить мост, а увеличить количество больничных коек и мест на кладбище для пострадавших и погибших», - заявил сегодня депутат Кнессета Михаэль Бен-Ари (фракция «Национальное единство») в интервью порталу «Аруц 7».

«Судите сам – нынешнее правительство, вместо того, чтобы уничтожать ракетные расчеты противника и их военные базы, заботливо информирует граждан (а заодно и террористов) о том, что установок «Кипат барзель» у нас всего две и их возможности сбивать вражеские ракеты весьма ограничены», - сказал 23 августа депутат Михаэль Бен-Ари и продолжил:

«Шесть лет назад тогдашний министр обороны Шауль Мофаз уверял нас, что капитуляция перед террористами и полное отступление из сектора Газы («размежевание») усилит безопасность граждан Израиля. Сегодня уже никто отрицает, что сотни тысяч жителей Израиля именно в результате этого отступления превратились в заложников ХАМАСа, однако капитулянтская политика правительства продолжается…

Ну и наконец самый яркий пример – то есть «Хелм» в чистом виде: после обстрела террористами школьного автобуса неподалеку от кибуца Нахаль-Оз правительство приняло решение не уничтожать террористическую инфраструктуру в секторе Газы, а построить новую «объездную дорогу» между этим населенным пунктом и соседним киббуцем Саад.

На самом деле, ситуацию могут изменить только две вещи – немедленное возвращение ЦАХАЛа в сектора Газы и полное искоренение террора, а также арест «архитекторов Осло», не взирая на лица, и открытый судебный процесс над ними!»

ZMAN.com

Склиф
- Wed, 24 Aug 2011 06:59:10(CET)

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Wed, 24 Aug 2011 06:01:50(CET)

в морге Склифасовского.
------------------------------------------------------------------
Правда, его фамилия Склифосовский...

Соплеменник
- Wed, 24 Aug 2011 06:13:32(CET)

"... С конвоирами проводили беседы в морге Склифасовского."
===========================================================
Какой полёт мысли!

Беленькая Инна- Бандас Е.
Хайфа, Израиль - Wed, 24 Aug 2011 06:08:59(CET)

"Сердился гром над головой,

Грозил кому-то за рекой,

И тучу, полную дождём,

Перевернул он кверху дном.

Столько написано о дождях и грозах – на антологию бы хватило. А сказал человек по-своему, с этой звукописью - не только в угрозах грома и громыхании ведра, но также и в мерном, однообразном в трёх строках - о последних падающих каплях".

-----------------------------------------------
Уважаемая Елена, Ваша любовь к поэзии, а еще больше, неравнодушное отношение к поэтам, выше всяких похвал. И я согласна с Вами в оценке стихов Орлова. Но у меня возникли некоторые сомнения по поводу вышеприведенных стихов, особой их "звукописи"? Вспомните Тютчева, вот он действительно сказал "по-своему" , у него гром, "как бы резвяся и играя грохочет в небе голубом", "и гам лесной и шум нагорный все вторит весело громам".
А такие метафоры, как "сердился гром", "грозил кому-то", восходят еще к первобытному сознанию, когда гром был основным атрибутом Бога Неба. У народов банту слово "леза" обозначает одновременно и Бога Неба и природные явления. Выражение "леза сердится" означает, что "гремит гром". Как отголосок этого дальнего грома (каламбур здесь напрашивается сам собой), можно рассматривать то, что в иврите слово "гром" (раам) и слова "сердится"(роэм), негодует, возмущается (митраэм) семантически сближаются и потому происходят от одного корня.
Что касается "квапусты"," квасоли", "квартошки", то это мило, но, есть в этом что-то и от Тувима и Маршака вместе взятых. Насчет "раньше и теперь", предков и потомков детям это вообще непонятно, так как временные отношения ребенок путает и словом "прежде" он обозначает и "прежде" и "после". Не сочтите мои замечания за мелкие придирки, хорошие стихи это перекрывают.

Отклик на статью: Елена Бандас. О красках, мелодиях, письмах и читателях поэта Владимира Орлова

Соплеменник
- Wed, 24 Aug 2011 06:06:52(CET)

V-A
- Wed, 24 Aug 2011 05:56:45(CET)
...рекомендую лорнет носить на носу а не на пальце:
==================
Лорнет носят не в руке, а на носу? Новое дело!
Как тут не вспомнить старинное:
- Мужчина! Шо Вы там елозите - все чулки своими пенснями порвёте!

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Wed, 24 Aug 2011 06:01:50(CET)

Уважаемый господин Анатолий Кардаш! Небольшое разъяснение.
Я работал на почтовом ящике, когда Никита Хрущев уволил из органов большое количество работников. Некоторых приняли к нам на работу. Среди них была одна женщина, которая мне поведала, как проводилась подготовка к депортации евреев. Она лично была назначена в команду конвоирования женщин с детьми. С конвоирами проводили беседы в морге Склифасовского. Им показывали изуродованные детские трупы и уверяли, что это проделки якобы интеллигентов- евреев:вытравливалась жалость.
Так что кроме пока закрытых документов есть свидетельства участников подготовки.
Отклик на статью: Анатолий Кардаш. Гитлер, Сталин и евреи

V-A
- Wed, 24 Aug 2011 05:56:45(CET)

Е. Майбурд
Автор буквально вызывает огонь на себя. Как это еще никто не дал ему "отповедь" за "защиту антисемита"?

рекомендую лорнет носить на носу а не на пальце:

Aschkusa
Снова неуместно пафосная, прям-таки солженицынская статья. Не очень интересно.

Матроскин
Как по мне, то все написанное Солженицыным о Гулаге в масть не падает одной единственной вещи Приставкина "Ночевала тучка золтая".

Соплеменник
Впечатление от статьи - самое отрицательное. Кажется, что написана рукой "напёрсточника" - поток словоблудия, демагогии и вранья.

Е. Майбурд
- Wed, 24 Aug 2011 05:46:50(CET)

Каким-то образом пропустил в свое время. Только сейчас прочитал. Написано сильно и, можно сказать, смело.
Автор буквально вызывает огонь на себя. Как это еще никто не дал ему "отповедь" за "защиту антисемита"?

"Роль маленького, но энергичного еврейского народа в протяжной и раскидистой мировой истории - несомненна, сильна, настойчива и даже звонка. В том числе и русской истории. Однако она остается - исторической загадкой для всех нас.
И для евреев тоже.
Эта странная миссия - отнюдь не приносит и счастья им."

"Двести лет вместе". Т.1
Отклик на статью : Артур Фредекинд. Смерть, которую многие долго ждали

Элиэзер М.Рабинович
- Wed, 24 Aug 2011 05:25:59(CET)

Я не понимаю, зачем статья написана: в ней нет никакой новой информации, а рассуждения о религиозной компоненте идеологий крайне поверхностны. Ничего статья не добавляет и к вопросу о возможной депортации, столь интенсивно здесь уже многократно обсуждённой. Опять повторяется ненужная легенда, что Сталин умер в Пурим - Пурим был 1-го марта, Сталин заболел 2-го и умер 5-го.
Отклик на статью: Анатолий Кардаш. Гитлер, Сталин и евреи

Соплеменник
- Wed, 24 Aug 2011 05:24:00(CET)

Про Игоря "Марковича" сказано:
Он сеет разумное, доброе, вечное.
Вот и поспело спасибо сердечное!

Отклик на статью: Игорь Губерман, Михаил Юдсон. Куски восьмого. Новые гарики. Предисловие Михаила Юдсона

Б.Тененбаум-Соплеменнику
- Wed, 24 Aug 2011 04:15:52(CET)

Корпус пограничной стражи был создан С.Ю.Витте, и организационно входил с состав министерства финансов. По крайней мере - поначалу. Насколько я знаю, там одно время служил Гучков, очень одаренный человек. Но это совсем другое время, лет эдак через 80 после описываемых событий. Если от 2011 отнять 80 лет, то получится 1931 ? Представьте себе, какими были тогда, например, американские федеральные службы ? Или армия ? Четыре танка, по численности - 18-е место в мире, сразу после Румынии ?
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Меры явные и тайные, принимаемые безотлагательно…

Б.Тененбаум-Берлаге
- Wed, 24 Aug 2011 04:08:56(CET)

Брачный возраст на юге Европы был меньше того, что на севере - испанки и итальянки замуж выходили рано. За Жозефиной, первой женой Наполеона, начали ухаживать, когда ей было 12. Но даже в России или в Германии незамужняя девица, которой было за 20, могла считать себя кандидаткой на пост старой девы. По поводу Екатерины Павловны - в любовники ей "шили" не только Багратиона, но и ее собственного брата, Александра Павловича. И вообще-то есть подозрение, что небезосновательно - уж на что Е.В.Тарле не любил такую вот "клубничку", но и у него есть на эту тему глухие намеки.

А насчет большой армии, необходимой для России - мы с вами все-таки договорились или нет ? :)
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Меры явные и тайные, принимаемые безотлагательно…

vitakh
- Wed, 24 Aug 2011 04:04:55(CET)

Одно и то же явление люди видят в разной проекции. При этом не многие могут что-либо существенное рассмотреть, а уж выразить - тем более. Автор статьи - может. Читать аргументы/мысли Артура Фредекинда было интересно, причём не только (а в общей массе и не столько) относительно Солженицына. Что касается последнего, то его талант и историческую роль мне трудно оценивать беспристрастно из-за его антисемитской составляющей (которая всё же... не сравнима с таковой у обсуждаемого последнее время в Гостевой Вагнера).
Отклик на статью : Артур Фредекинд. Смерть, которую многие долго ждали

Соплеменник
- Wed, 24 Aug 2011 03:35:24(CET)

Берлага
- at 2011-08-23 23:25:45 EDT
... В России охраной границ от Кавказа до Дальнего Востока занималось казачеством.
==============================
По-моему, на западной границе действовала пограничная стража в составе таможенной службы,
которая в конце 19-го века была выделена в Отдельный корпус пограничной стражи.
Известна картина:
http://i013.radikal.ru/0804/ce/8178a3a4eb8f.jpg

========================================================================================
П.С. Не по теме, но всё-таки:
Позавчера Путин вплотную занялся "обустройством" границ России, создав для это специальную службу.

Отклик на статью: Борис Тененбаум . Меры явные и тайные, принимаемые безотлагательно…

Майкл Бланк
тинек, США - Wed, 24 Aug 2011 03:26:50(CET)

Да...Но в жизни люди не разговаривают одинаково...В жизни человек весь в словах, как рыба в чешуе...А здесь все персонажи написаны на фанере...Плоские...На мой взгляд, эта байка никакого отношения в искусству слова не имеет...
Хотя Матлин-замечательный человек и инженер...
Отклик на статью: Владимир Матлин. Заместитель

Виктор Каган
- Wed, 24 Aug 2011 03:21:40(CET)

Статья бы очень выиграла при рассмотрении тоталитарных псевдорелигий от собственно религии.
Отклик на статью: Анатолий Кардаш. Гитлер, Сталин и евреи

Виктор Каган
- Wed, 24 Aug 2011 03:13:37(CET)

Отличный сказ ... Хорошая цепочка складывается. Счастливого продолжения.
Отклик на статью: Моисей Борода. Подарок вождя

Ontario14
- Wed, 24 Aug 2011 02:51:38(CET)

Не расслабляться: несчастье на рабочем месте случилось с высокопоставленным функционером Исламского Джихада в Газе...

Arkadiy Shpigel
Fort Lee, NJ, USA - Wed, 24 Aug 2011 02:29:46(CET)

Alexander Gabovich is the great author. I enjoyed reading this essay.
Отклик на статью: Александр Габович . Как я Александра Ильича Ахиезера видел. Записки иронического свидетеля уходящей эпохи

Абрам
- Wed, 24 Aug 2011 02:22:31(CET)

Иван
Санкт-Петербург, Россия - Wed, 24 Aug 2011 01:23:36(CET)

********************************************************
Глупость таких постингов почти бесконечная. Просмотрите историю христианства (воплощенное Евангелие), самые кровопролитные страницы истории человечества , чтобы понять, кто такие христиане. Если Иван скажет, что не так надо смотреть на историю христиан, так пусть вывернет и свои мозги на изнанку, прежде чем говорить о Торе и евреях.
Модерация: не надо отвечать злобным идиотам. Просто дождитесь пока мы удалим грязь.
Отклик на статью: Анатолий Кардаш. Гитлер, Сталин и евреи

Е. Майбурд
- Wed, 24 Aug 2011 01:58:10(CET)

Тут всё в точку о социальной роли религии (утешение и надежда) и о слабости человека, тут и верное указание на обескураженного («потерял себя») немца после Первой мировой войны.

00000000000000000

Еще одно откровение о религи со стороны человека, который ее не нюхал.
ГДе религия и где потерявший себя немец?
Отклик на статью: Анатолий Кардаш. Гитлер, Сталин и евреи

Берлага
- Wed, 24 Aug 2011 01:12:15(CET)

Б.Тененбаум-Берлаге
- Wed, 24 Aug 2011 00:53:17(CET)

Я специльно не говорил о западной границе. Но и вы написали о границах вообще.
Придирка, конечно, но лучше, на мой вкус уточнить бы в тексте, а то подобное возражение возникнет у читателя.

Вторая придирка если позволите.

Данное высказывание показалось мне несколько сомнительным и его решил проверить
>Замуж она вышла в 21 год, что по тем временам было поздновато - невестами девушки становились в 15-16, а к 18 были замужем уже почти наверняка. Мать Наполеона, например, вышла замуж в 14 лет.

Если мы говорим о России, то минимальный брачный возраст в 18 веке в России был определен Указом о единонаследии.
http://referats.5-ka.ru/65/14133/2.html
"Правовой статус дворянства был существенно изменен принятием Указа о единонаследии 1714 г.
... Указ о единонаследии внес изменения и в сферу семейного права. Был
повышен брачный возраст для мужчин - до двадцати лет, для женщин - до
семнадцати лет.
...
В 1731 году указ был изменен в области регулирования наследования собственности. Но я не знаю если он изменения касались минимального брачного возраста.
Понятно, что этот указ очень часто не соблюдался (как например в случае с Екатериной II), но в целом он наверно был задавал некую границу.
Если же говорить о Франции, то мать Наполеона не слишком хороший пример, ибо на Корсике были свои традиции.
Корсиканцев вообще во Франции считали почти что дикарями.
Кстати, вторая жена Наполеона была рождена в 1791 году и вышла за него замуж в 1810. Так что к 18 годам замужем она еще не была.

Возьмем героинь Пушкина, они, так сказать, отражают некую медиану предбрачного возраста для русских дворянок того времени.
Татьяна Ларина 17 лет, Маша в Дубровский 17 лет, Лиза Муромская 17 лет.
В начале рассказов они еще не невесты.
Ну прямо по указу.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Меры явные и тайные, принимаемые безотлагательно…

V-A
- Wed, 24 Aug 2011 01:00:51(CET)

Как-никак, помимо Франции, имелось только две другие Империи...

невзирая, что англичан не позвали, империей они быть не перестали.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Меры явные и тайные, принимаемые безотлагательно…

Б.Тененбаум-Берлаге
- Wed, 24 Aug 2011 00:53:17(CET)

Учтем и то обстоятельство, что Россия в силу своих открытых границ всегда содержала максимально большую армию, нуждалась в большом числе армейских офицеров, и уже в силу этого должна была платить им по возможности поменьше.
--
Это спорное утвержение на мой вкус. В России охраной границ от Кавказа до Дальнего Востока занималось казачество

Уважаемый коллега, если позволите - времена было далекие, железных дорог тогда не было, соотвественно, азиатские границы России могли прикрывать нерегулярные формирования. Какие такие уж особенные враги могли быть где-то на Амуре или на Северном Кавказе ?

Но вот западная граница России была проведена, можно сказать, по карте. Естественных препятствий там не было, а после раздела Польши не стало и буферных государств. В 1811 Россия держала на западной польской границе две армии, общим числом где-то под 200 тысяч войска, плюс так называемую Третью Армию, под командой Тормасова, на Украине, плыс Дунайскую Армию М.И.Кутузова, со ставкой в Бухаресте, плюс значительный корпус, стоящий в Финляндии. Ну, еще какие-то войска во внутренних губерниях. Всего за годы войны с Францией, 1812-1814, через регулярную службу прошло побольше миллиона рекрутов, и одной из самых больших проблем в вооружении всей этой массы была нехватка офицеров.

После победоносного окончания войны 1812 и вплоть до Крымской Войны середины 50-х годов 19-го века у России была самая большая армия в мире, на бумаге - до 800 тысяч человек при Николае Первом.

С накапливающимися недостатками, без возможности быстрых пополнений из-за отсутствия обученных резервов, к кучей проблем технического характера, которые всплывут в Крымскую Войну, именно что на бумаге, а не в наличности - но тем не менее, раза так в три-четыре побольше, чем у ближайших европейских конкурентов.


Отклик на статью: Борис Тененбаум . Меры явные и тайные, принимаемые безотлагательно…

Ф.Н. Хворобьёв
- Wed, 24 Aug 2011 00:24:58(CET)

Мне снился сон: всю ночь луна в оконце,
Не сдвинется туда или сюда!
Потом весь день стоит в зените солнце,
Ни всходит, ни заходит никогда...

Отклик на статью: Лорина Дымова. Форум в Интернете. Стихи

Акива
Кармиэль, Израиль - Wed, 24 Aug 2011 00:23:18(CET)

Превосходно!
Отклик на статью: Эстер Пастернак. Из записок о Самарии

Э.Левин
- Tue, 23 Aug 2011 23:26:43(CET)

М-да-а-а... Просто, как жизнь...
Отклик на статью: Владимир Матлин. Заместитель

Берлага
- Tue, 23 Aug 2011 23:25:45(CET)

Хорошо написано.

Правда есть одно замечание

>Учтем и то обстоятельство, что Россия в силу своих открытых границ всегда содержала максимально большую армию, нуждалась в большом числе армейских офицеров, и уже в силу этого должна была платить им по возможности поменьше.

Это спорное утвержение на мой вкус. В России охраной границ от Кавказа до Дальнего Востока занималось казачеством.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Меры явные и тайные, принимаемые безотлагательно…

Этимолог
- Tue, 23 Aug 2011 23:18:53(CET)

Самуил
- Tue, 23 Aug 2011 19:40:40(CET)
Но вот как назвать тех, кто отрабатывает пропагандонские заказы бесплатно, на чистом энтузиазме?
***********************************************
Они назаваются Votary-Agent

Маша Кац
- Tue, 23 Aug 2011 23:00:06(CET)

Ой, извините, Игорь Миронович! Это описка была. Поздравляю в связи с этим с утроенным чувством (краснея, от стыда и смущения). Но раз уж довелось выступить еще раз, хочу сказать, что я Вас очень люблю. Для меня Вы образец настоящего мужчины - не теряющего юмор и достоинство в самых тяжелых обстоятельствах. Живите долго, пишите много! Будьте!
Отклик на статью: Игорь Губерман, Михаил Юдсон. Куски восьмого. Новые гарики. Предисловие Михаила Юдсона

Ontario14
- Tue, 23 Aug 2011 22:45:07(CET)

Интервью Гленна Бека :

http://wp.me/pLAcT-Uk

Лея Алон(Гринберг)
Иерусалим. , Израиль - Tue, 23 Aug 2011 22:25:17(CET)

Дорогая Лорина, в ваших стихах мне млышится тихая музыка. Какая необыкновенная лёгкость, словно слова сплелись сами собой И при этом глубина и мудрость возраста.Спасибо.Лея.
Отклик на статью: Лорина Дымова. Форум в Интернете. Стихи

леопольд- Маше Кац
Израиль - Tue, 23 Aug 2011 22:22:32(CET)

Можно бы и знать отчество Губермана--- Миронович он, как то неудобно в поздравлении путать.

Майя
- Tue, 23 Aug 2011 22:11:56(CET)

V-A
- Tue, 23 Aug 2011 21:35:50(CET)

Анти-наци

Неуважение к культуре это был признак нацистов.

Да ну. Вагнер уже не культура?
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Культурный уровень некоторых спорщиков просто потрясает

Воспоминание
- Tue, 23 Aug 2011 21:44:29(CET)

V-A
- Tue, 23 Aug 2011 21:35:50(CET)
-------------------------------------------------------------
Книги на площадях жгли уже после Вагнера. Из Германии бежали сотни деятелей культуры, причём совсем не евреев, напр., Марлен Дитрих.

Читатель Чехова
- Tue, 23 Aug 2011 21:41:10(CET)

Любитель Чехова
- Tue, 23 Aug 2011 18:53:54(CET)
-------------------------------------------------------------
Бедный Чехов. Когда делают такие ошибки в русском языке (пресловутое "ùщuте"), Чехов переворачивается в гробу.

V-A
- Tue, 23 Aug 2011 21:35:50(CET)

Анти-наци

Неуважение к культуре это был признак нацистов.

Да ну. Вагнер уже не культура?

Анти-наци
- Tue, 23 Aug 2011 21:31:38(CET)

Валерий
Германия - Tue, 23 Aug 2011 19:46:07(CET)

Согласен,теперь не буду спать всю ночь,господин граммар-наци.
-----------------------------------------------------------------
Как привыкли спать на лекциях, так и будете спать.
Но за что обзываете оппонента "наци"? Нетрудно было бы дать определение и Вам, но правила Гостевой надо уважать.
Неуважение к культуре заметно у Вас самого, это был признак нацистов.

Читатель Х - Валерию
- Tue, 23 Aug 2011 20:35:28(CET)

Валерий
Германия - Tue, 23 Aug 2011 19:46:07(CET)

Согласен,теперь не буду спать всю ночь,господин граммар-наци.
============================================================
Пару часов назад за такие штучки был навсегда изгнан из Гостевой некий Spektor. Ушки подозрительные торчат, однако.

Игрек-Онтарио14,
- Tue, 23 Aug 2011 20:23:59(CET)

Да, 5.8 в Виржинии, где-то близко от Вашингтона. Дочь сейчас звонила. Я спросил не стукнуло ли кого-либо по голове на обеих сторонах Пеннсильвания Авеню, но она быстро положила трубку.

Ontario14
- Tue, 23 Aug 2011 20:10:24(CET)

Неслабо тряхануло... В Торонто замлетрясение ощущалось на земле, не на этажах.
Эпицентр говорят в Вирджинии.

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Tue, 23 Aug 2011 20:08:50(CET)

Евгений Михайлович, спасибо вам на добром слове. И впрямь, в "Наполеонах" немудерено запутаться. Их действительно два - первый вышел в августе и уже продается в Москве, пока почему-то только в книжных магазинах, а не в Сети. Второй, "Наполеон-2" - это про войну 1812-1814 года, и выйдет в будущем году, к лету. Главу из него вы сейчас и читаете. Но проект покуда заморожен, потому что есть срочный заказ на "Макиавелли", котopый и занимает сейчас все мое время, с утра и до ночи.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Меры явные и тайные, принимаемые безотлагательно…

errata :)
- Tue, 23 Aug 2011 20:03:28(CET)

ПОСЛЕ-кромвелевским, конечно, а не до-кромвелевским ...
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Меры явные и тайные, принимаемые безотлагательно…

Б.Тененбаум-ПМ
- Tue, 23 Aug 2011 20:02:07(CET)

Уважаемый коллега, спасибо за поправку. Вы правы, с вероятностью в 99%. Есть некая тень возможности, что предки Барклая имели какое-то касание к делам до-кромвелевским, но в этом случае говорить бы следовало не о Карле Втором, а о Джеймсе Втором. Благодарю вас еще раз - я проверю.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Меры явные и тайные, принимаемые безотлагательно…

Scientists warn that aliens may come to destroy us
- Tue, 23 Aug 2011 19:54:21(CET)

http://news.yahoo.com/scientists-warn-aliens-may-come-destroy-us-160003672.html

French woman in Malaysia
- Tue, 23 Aug 2011 19:49:58(CET)

http://news.yahoo.com/french-woman-malaysia-killed-refusing-se x-052058653.html

Валерий
Германия - Tue, 23 Aug 2011 19:46:07(CET)

О надоевшем, но, увы, актуальном
- Tue, 23 Aug 2011 17:52:53(CET)

"Уважаемый коллега,может быть это то,что Вы ищите"

ищЕте
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Согласен,теперь не буду спать всю ночь,господин граммар-наци.
Мой приятель в Австралии после 35 лет эмиграции говорит на ломанном
русском,а я только 20 лет,все еще впереди...

Е. Майбурд
- Tue, 23 Aug 2011 19:46:05(CET)

Как всегда. Лаконично, информативно, читабельно. Впрочем, последнее - слобо сказано - великолепный стиль.
Признаюсь, я путаюсь в ваших книгах на эту тему. Их две - про Наполеона и отдельно о войне 1812 года? Или как?
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Меры явные и тайные, принимаемые безотлагательно…

полиглот
Израиль - Tue, 23 Aug 2011 19:43:58(CET)

Дорогой Игорь Мироныч, подольше не закрывайте кран, чтоб у нас по усам текло и в рот попадало.
Отклик на статью: Игорь Губерман, Михаил Юдсон. Куски восьмого. Новые гарики. Предисловие Михаила Юдсона

Самуил
- Tue, 23 Aug 2011 19:40:40(CET)

V-A News : Власти Грузии готовят "Марш мира"
- Tue, 23 Aug 2011 19:09:45(CET)
Власти Грузии готовят масштабную провокацию на границе с Южной Осетией, предупреждает департамент информации и печати МИД России.

Грузия опровергла сообщение о подготовке "марша мира"
http://www.ng.ru/politics/news/2011/08/23/1314105458.html

«Министерство внутренних дел Грузии распространило заявление, в котором опровергается сообщение МИД РФ о подготовке грузинской стороны к "маршу мира". Как подчеркнул глава информационно-аналитического управления МВД Грузии Шота Утиашвили, "такое мероприятие не планировалось, никто об этом не думал, и потому иначе как плодом больного воображения эти утверждения назвать нельзя".

В заявлении отмечается, что сообщение о планирующейся акции распространил "цхинвальский марионеточный режим". "Сегодня [23.08.11] такое же заявление сделал МИД РФ, что можно считать свидетельством того, что провокация разыграна совместно Москвой и Цхинвалом. Естественно, придумать такую провокацию в Цхинвале не могли. Сразу же после публикации внешнеполитическим ведомством РФ своего сообщения все российские СМИ, словно по мановению руки, стали его публиковать, не оставляя сомнений, что заказ российским массмедиа спущен сверху", - заявили в грузинском МВД».

Добавлю от себя: заказ-то спущен, но и оплачен же. Никаких вопросов — вторая древнейшая... Но вот как назвать тех, кто отрабатывает пропагандонские заказы бесплатно, на чистом энтузиазме?

Елена Бандас
Израиль - Tue, 23 Aug 2011 19:27:06(CET)

Дорогая Лорина, спасибо. Замечательные, искренние стихи, и карандаши вовсе не выцвели!
Отклик на статью: Лорина Дымова. Форум в Интернете. Стихи

Игрек
- Tue, 23 Aug 2011 19:10:07(CET)

К предстоящим сентябрским событиям. Ничего веселого.

http://www.stratfor.com/weekly/20110822-israeli-arab-crisis-approaching?utm_source=freelist-f&utm_medium=email&utm_campaign=20110823&utm_term=gweekly&utm_content=readmore&elq=c7afd3c2f467400bbc9f873659d589b5

V-A News : Власти Грузии готовят "Марш мира"
- Tue, 23 Aug 2011 19:09:45(CET)

Власти Грузии готовят масштабную провокацию на границе с Южной Осетией, предупреждает департамент информации и печати МИД России.

Речь идет о "Марше мира", назначенном на 26 августа. С этой целью около 3 тыс. человек должны пройти от грузинского населенного пункта Одзиси до границы Южной Осетии.

Акция, скорее всего, будет не такой уж мирной: под конец ее сценарий предполагает массовое проникновение на территорию Южной Осетии под лозунгом возвращения беженцев в родные дома.

"Решительно предостерегаем грузинскую сторону от попытки предпринять новую авантюру в регионе. Рассчитываем, что соответствующие однозначные сигналы в адрес Тбилиси поступят и от других членов международного сообщества", - заявляет российское внешнеполитическое ведомство.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/23/08/2011/611822.shtml

ПМ
Сан Диего, CA, - Tue, 23 Aug 2011 19:03:45(CET)

Великолепное исследование. При неплохом знакомстве с Наполеоновской эпохой не имел представления о многих прелиминариях, в частности, о предложении Барклая выдвинуть русскую армию к Висле. Прекрасный стиль - простой, почти разговорный. Книга станет подарком для всех любителей истории. Успеха ей!
Одно замечание, видимо, описка: боролся с Кромвелем и был обезглавлен Карл Первый.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Меры явные и тайные, принимаемые безотлагательно…

Молодежь "Национального единства": Долой режим ХАМАСа в Газе!
Иерусалим, Израиль - Tue, 23 Aug 2011 19:03:33(CET)

21:36 22 августа 2011

Несколько десятков активистов молодежного крыла "Национального единства" провели спонтанную демонстрацию в Иерусалиме под лозунгом "Долой режим ХАМАСа в Газе!"

Руководство "Национального единства" выступило вчера в социальной сети http://www.facebook.com/StopGrad с призывом подписать петицию к правительству Израиля с требованием реконкисты сектора Газа, как единственного способа прекратить и предотвратить ракетные обстрелы населенных пунктов на юге Израиля.

За прошедшие сутки петицию подписали более 500 человек, причем многие из них специально отметили, что не являются сторонниками партий блока "Национального единства".

Институт социальных исследований "Панелс" сделал по заказу телеканала "Кнессет" опрос общественного мнения, который показал что 86% населения Израиля поддерживают предложение об уничтожении руководства ХАМАСа в секторе Газа.

Маген-Давид-Адом исчезает с амбулансов в Иудее и Самарии
Израиль - Tue, 23 Aug 2011 19:00:18(CET)

10:24 23 августа 2011



С бортов амбулансов в Иудее и Самарии исчезает символ Маген-Давид-Адом - под давлением Международного Красного креста израильская служба скорой медицинской помощи обязалась прекратить содержать отделения на "оккупированных территориях" (Красный крест считает, что на этих территориях могут базироваться только амбулансы частных служб скорой помощи или военные амбулансы ЦАХАЛа).

Символ Маген-Давид-Адом на амбулансах в Иудее и Самарии заменяется на другой знак, сопровождающийся маркировкой регионального совета, к которому относится каждый амбуланс. Служба Маген-Давид-Адом заявила, что продолжит, в случае надобности, обслуживать вызовы на территории Иудеи и Самарии.

Слава Б-гу, как мы неоднократно сообщали, в Израиле существуют альтернативные службы скорой помощи - ЗАКА и "Ацала" - добровольцы-парамедики которых, оснащенные как автомобилями-амбулансами, так и мотоциклами с аптечкой скорой помощи, проживают во множестве и на территориях Иудеи и Самарии.

Депутаты Кнессета от "Национального единства" резко осудили как требование международного Красного креста, так и израильскую службу Маген-Давид-Адом за капитуляцию перед политическим давлением со стороны проарабских международных организаций.

Пикет "Шалом-ахшав" против манифестации Глэна Бека
Иерусалим, Израиль - Tue, 23 Aug 2011 18:56:54(CET)

15:36 23 августа 2011



Glenn Beck

"Шалом-ахшав" проведет пикет протеста в Иерусалиме против манифестации, организованной звездой американских СМИ, Глэном Беком, которая запланирована на завтра у южного подножия Храмовой горы.

Лозунгом манифестации Глэна Бека будет "Restoring Courage" ("Восстановление отваги") и посвящена манифестация поддержке еврейского народа и его неотъемлемых прав на Эрец-Исраэль и Иерусалим. Для участия в манифестации в Израиль прибудут из США и других стран мира десятки тысяч сторонников Глэна Бека.

Любитель Чехова
- Tue, 23 Aug 2011 18:53:54(CET)

О надоевшем, но, увы, актуальном
- Tue, 23 Aug 2011 17:52:53(CET)

"Антон Палыч Чехов однажды заметил, что ..." "Хорошее воспитание не в том, что ты не прольешь соуса на скатерть, а в том, что не заметишь, как это сделает кто-нибудь другой".

Боец ЦАХАЛа наказан за отказ изгонять евреев из Рамат Мигрона
Израиль - Tue, 23 Aug 2011 18:52:01(CET)

16:26 23 августа 2011

http://www.7kanal.com/news.php3?id=284128

Правительство Израиля изначально не взвешивало возможность военной операции в Газе
Иерусалим, Израиль - Tue, 23 Aug 2011 18:48:37(CET)

http://www.zman.com/news/2011/08/23/108505.html

Перес посетил вторую по значимости мечеть в Израиле
Израиль - Tue, 23 Aug 2011 18:47:05(CET)

23.08.2011 13:44



23-го августа по случаю праздника Рамадан президент страны Шимон Перес посетил вторую по значимости мечеть в Израиле. Вместе с ним мечеть Аль-Джазар в Акко посетили имамы и шейх Самир Аси.

Во время посещения мечети президент высказался по поводу событий в Сирии и Ливии: "Я надеюсь, что народу регионы вышли на борьбу за свободу. Мы свидетели того, как ливийский народ уничтожает диктатуру и коррупцию, и требует мира и свободы. Меня глубоко трогают события в Сирии. Демонстранты на улицах полны решимости и готовы жертвовать собой ради свободы".

ZMAN.com

Л. Комиссаренко - Б. Тененбауму
- Tue, 23 Aug 2011 18:39:31(CET)

Б.Тененбаум
- Tue, 23 Aug 2011 00:18:49(CET)
материал написан Ильей Войтовецким, речь в нем идет о Э.Шульмане, совершенно потрясающем человеке. Велик Израиль, имеющий таких граждан ...
=======================================================
Уважаемый Борис Маркович! Спасибо за линк. Интересно, но с горьковатой примесью. Ваше отточие к величию Израиля считаю весьма многозначительным - хотя и работал Э. Шульман по специальности, но через баръеры перескочил только благодаря тому, что был на два порядка выше ватиков, а самые гениальные планы так и не реализованы.
Земляку-казатинцу Войтовецкому - отдельная благодарность.

Эммануил
Бремен, Германия - Tue, 23 Aug 2011 18:26:59(CET)

Память Елены Матусевич - в особенности, поры детства - изумляет, а то, что она вспоминает и как преподносит читателю, поражает душу. Это только на первый взгляд кажутся её рассказы маленькими зарисовками. А на самом деле это очень ёмкая проза, уплотнённая, вмещающая много увиденного и пережитого, и она так волнует. Е.М. обладает собственной манерой письма, ясной, сердечной. И в ней отражена её человеческая суть. Прекрасный дар.
Отклик на статью: Елена Матусевич. Лето в раю. Рассказы

О надоевшем, но, увы, актуальном
- Tue, 23 Aug 2011 17:52:53(CET)

"Уважаемый коллега,может быть это то,что Вы ищите"

ищЕте

Совершенно-согласный
- Tue, 23 Aug 2011 17:51:19(CET)

ВЕК
- Tue, 23 Aug 2011 15:02:57(CET)

Который дурь свою до совершенства
Довёл, образованьем отточил.
----------------------------------------------------
Блажен не получивший образования!
В Средней Азии за неграмотную невесту калым берётся гораздо больший, чем за образованную.

Rafael
New York, NY, USA - Tue, 23 Aug 2011 17:46:36(CET)

Давид, какой ты молодец!
Отклик на статью : Давид Гай. Средь круговращенья земного…

Валерий
Германия - Tue, 23 Aug 2011 17:37:19(CET)

Игонт
- Tue, 23 Aug 2011 17:03:39(CET)
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Уважаемый коллега,может быть это то,что Вы ищите-
http://www.iai.co.il/34481-41832-en/ELTA_SystemsByNo%20_ELM%20_RADAR.aspx?btl=1

ELM-2084 - Multi-Mission Radar (MMR) Family

Валерий
Германия - Tue, 23 Aug 2011 17:28:21(CET)

Очень "вкусное"воспоминание о своей молодости,театре,коллегах.
Приятно,когда есть что вспомнить и поделиться этим с другими.
Спасибо,уважаемый Артур!
Отклик на статью: Артур Штильман. В Большом театре и Метрополитен опере

Игонт
- Tue, 23 Aug 2011 17:03:39(CET)

Уважаемый В.Янкелевич, мне как офицеру, прослужившему в войсках ПВО много лет, тем более в войсках ПВО, которые несли боевое дежурство "3-я общевойсковая армия ЗГВ",позвольте остаться при своем мнении: "Лично я ЗРК войск ПВО Израиля оцениваю не так радушно, как Вы о них написали".
И ещё, выражение "Проблема перехватов ближних ракет" мне бьёт "по ушам". ИМХО
Мне более привычно "ракеты ближнего действия".
Кстати, мне было бы интересно узнать ТТX "Многоцелевой радиолокационной станция (РЛС) EL/M-2084 компании Elta Systems."
Я в сети найти не смог, может Вы дадите ссылку ?
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Добро пожаловать на войну XXI века

Внимательный
- Tue, 23 Aug 2011 16:42:11(CET)

Соплеменник
- Tue, 23 Aug 2011 14:16:07(CET)

moriarti
- Tue, 23 Aug 2011 06:44:03(CET)

Реплика ВЕКа мне показалась нелогичной:)
================================================

Зато справедливой, как сказал бы Ваш оппонент Шейлок Холмс.
-------------------------------------------------------------
Холмса звали Шерлоком

А. Избицер - moriarti
- Tue, 23 Aug 2011 16:27:06(CET)

moriarti - A. Izbitzer
- Mon, 22 Aug 2011 21:28:06(CET)
Вас должно интересовать не мое мнение, а мнение
Г.Рождественского.

Мнение Г. Рождественского, повторюсь, состоит в том, что он никогда не ссылался на "Свидетельство" и никогда его не цитировал. А Ваше мнение, по Вашим словам, меня интересовать не должно. Вы, бесспорно, правы - оно меня и не интересует. Почему-то...

Сим и Иафет
- Tue, 23 Aug 2011 16:11:50(CET)

mal,

будь ваши инвективы имели смысл, все же заметим - Маша
подписалась, а Вы - нет.

Ваши братья.
Отклик на статью: Игорь Губерман, Михаил Юдсон. Куски восьмого. Новые гарики. Предисловие Михаила Юдсона

ВЕК
- Tue, 23 Aug 2011 15:02:57(CET)

Майя
- Tue, 23 Aug 2011 13:37:27(CET)
У вас большая проблема, господа. Вы мало знаете. Вы поспешно судите, опираясь на мнения других, таких же ограниченных, как и вы. Обращайтесь к первоисточникам.

Обратившись к первоисточникам:
"Но только тот дурак вполне вкусил блаженства
И высшую награду получил,
Который дурь свою до совершенства
Довёл, образованьем отточил."
Новелла Матвеева

mal
- Tue, 23 Aug 2011 15:00:41(CET)

"Поскольку нам выпало счастье...
...мы можем гордиться,"

не нам, а вам. Не мы , а вы.

"Можно только поздравить всех читателей"

- а всех-то от чьего имени ?
Но от себя лично вам желаю вплыть на юбилей
Отклик на статью: Игорь Губерман, Михаил Юдсон. Куски восьмого. Новые гарики. Предисловие Михаила Юдсона

Б.Тененбаум-А.Штильману
- Tue, 23 Aug 2011 14:56:48(CET)

Артур, помимо принесения благодарности автору статьи, мне хотелось бы поблагодарить и вас.

Знаете, есть такой вот диссонанс - прекрасный материал и какие-то странные отклики на него, вроде бы и отношения к опубликованному не имеющие.
Ваши слова жe показались мне единственно правильными, и хотелось бы к сказанному вами присоединиться ...
Отклик на статью: Иосиф Хейфец. Трагедия семьи Берр

Виктор Каган
- Tue, 23 Aug 2011 14:47:39(CET)

Закат, окунувшись в миндальную воду ...

Покой подчиняется времени ходу.
В небо восходит безгрешность греха.
Закат окунулся в миндальную воду.
Сверкают в прозе крупицы стиха.

Отклик на статью: Эстер Пастернак. Новеллы из разных циклов

Б.Тененбаум-М.Бороде
- Tue, 23 Aug 2011 14:47:08(CET)

Мастерски написано. И троекратное тыканье писателей в корыто - так сказать, свинское хлебосольство, потому что свинья иначе и не мыслит - и особенно самый последний абзац, о выполнившем свой долг верном т. Жданове, который "... нужным быть перестал ....". Т.Жданов, помыкающий т.писателями. Т.Сталин, помыкающий т. Ждановым. Жуткая лестница многоступенчатого холуйства.
Прямо по Мандельштаму - "а вокруг него сонм тонкошеих вождей" ...
Мелкое примечание - может быть, Моисей, это вам пригодится ? Насколько я помню, термин "полу-монахиня, полу-блудница" изобрел К.Чуковский ? Это было в какой-то его статье об Ахматовой, написанной в счастливые дореволюционные времена, в контексте того времени рассматривалось как острое словцо, и не имело, конечно, хамского значения, вложенного в него т.Ждановым. Кто-то из референтов нашел эту цитату для Жданова. Смысла он, конечно не понял, но она ему понравилась ...
Отклик на статью: Моисей Борода. Подарок вождя

Соскучившийся
- Tue, 23 Aug 2011 14:38:33(CET)

Майя
- Tue, 23 Aug 2011 13:37:27(CET)
У вас большая проблема, господа. Вы мало знаете.
Вы поспешно судите, опираясь на мнения других, таких же ограниченных, как и вы.
Обращайтесь к первоисточникам.
****************************************
Пора Вам, драгоценная Майя, провести показательный класс, предварительно дав поучительный пример неограниченного обращения к первоисточникам.

Б.Тененбаум-Буквоеду
- Tue, 23 Aug 2011 14:25:53(CET)

Согласно договору, рукопись должна быть сдана в издательство в конце апреля 2012. Коли так, где-то к началу июня этого года книга должна выйти в свет.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Меры явные и тайные, принимаемые безотлагательно…

Маша Кац
- Tue, 23 Aug 2011 14:23:25(CET)

Давно пора: в круг авторов портала вплыл Сам - Игорь Маркович Губерман.

Поскольку нам выпало счастье родиться
в кошмарной империи, канувшей в Лету,
по полному праву мы можем гордиться,
что мы пережили могильщицу эту.

Можно только поздравить всех читателей с таким "приобретением". Поздравляю Вас с юбилеем, дорогой Мэтр!
Отклик на статью: Игорь Губерман, Михаил Юдсон. Куски восьмого. Новые гарики. Предисловие Михаила Юдсона

Соплеменник
- Tue, 23 Aug 2011 14:16:07(CET)

moriarti
- Tue, 23 Aug 2011 06:44:03(CET)

Реплика ВЕКа мне показалась нелогичной:)
================================================

Зато справедливой, как сказал бы Ваш оппонент Шейлок Холмс.

V-A
- Tue, 23 Aug 2011 14:09:41(CET)

Про Геннадия Рождественского вспомнилось:
увидел я как-то у кузена новые подтяжки. Вроде и новые, а старомодные какие-то. Да он и не носил никогда раньше подтяжек. Говорю - что это?
Да теща подарила, говорит -
носи, это мне Гена Рождественский подарил.
Вам - подтяжки?
Ну не подарил, оставил - смутилась теща.

V-A
- Tue, 23 Aug 2011 14:01:36(CET)

А дело в том, товарищи, что нам в ЦК постановление надо принять на тот счёт, что некоторые наши писатели и поэты
этот стиль - советский канцеляризм

некоторые литературного цеха деятели не на высоте своей задачи находятся, движение нашего народа к счастливому будущему не понимают и даже как бы не разделяют.
а этот стиль - стиль дикторов НТВ середины 90-х

А как во всём пример нужен, то и решили мы в Политбюро примером от писателей Зощенко взять, а от поэтов — Ахматову.
Стиль русского мыжика из сказок Лескова

Ну, у Ахматовой этой сын, враг народа, в лагере сидит, так она, вроде, особо не кочевряжится
а тут уже блатняк пошел.

Короче, полный абзац.

Отклик на статью: Моисей Борода. Подарок вождя

Буквоед - Б. Тененбауму
- Tue, 23 Aug 2011 13:55:47(CET)

Наиболее радикальным решением был английский вариант - младшие сыновья лордов теряли не только титул и поместье, но и дворянский статус. Они сохраняли, правда, некий социальный капитал в виде знакомств, имени и хорошего образования, но считались уже “commoners”, и в этом качестве могли заниматься чем угодно - не только традиционной службой в армии или во флоте, но и коммерцией, и политикой, и юриспруденцией ... Так или иначе, но какое-то место в жизни они находили.
===
Эта Ваша фраза объясняет, почему кто-то из британцев сказал, что"история Англии написана младшими сыновьями." Когда будет книга?

Отклик на статью: Борис Тененбаум . Меры явные и тайные, принимаемые безотлагательно…

Майя
- Tue, 23 Aug 2011 13:37:27(CET)

У вас большая проблема, господа. Вы мало знаете.
Вы поспешно судите, опираясь на мнения других, таких же ограниченных, как и вы.
Обращайтесь к первоисточникам.
Отклик на статью: Иосиф Хейфец. Трагедия семьи Берр

moriarti - A. Izbitser
- Tue, 23 Aug 2011 13:12:59(CET)

Вы уходите от темы. Людей , близко знавших Шостаковича и при этом читавших упомянутую книгу в оригинале, можно пересчитать по пальцам. Эти люди, увы,уходят. Что касается Рождественского, то это музыкант громадного масштаба , историческая личность. Пренебречь его свидетельством - это необъяснимо. На этом выхожу из обсуждения, прошу мне не отвечать.

Марк Аврутин - М. Бороде
- Tue, 23 Aug 2011 12:22:50(CET)

Как раз к двадцатилетию "кончины" Советского Союза подоспела очередная глава его истории, создаваемая несравненным Моисеем Бородой в жанре любимых русских народных сказов. На сей раз перед нами предстал обобщенный образ обласканного и знаменитого советского писателя, чьи произведения получали одобрение самого Сатаны. Других же, его одобрения не получивших, изымали "из оборота": кому повезло - только из литературного, многих же - вообще из жизненного. Так случилось с еврейскими писателями несколькими годами позже рассматриваемого здесь события. Писали они на непонятном вождю языке - вишь, не устраивал их великий, могучий. Ну, и получили по заслугам. Правда, говорят и другие прегрешения за ними были - отторжение, вроде, Крыма готовили, но опять же записи все вели на том же непонятном языке. Переводчиками же могли быть лишь одни евреи, а им вождь уже никому не верил.
Отклик на статью: Моисей Борода. Подарок вождя

Владимир Янкелевич - Игонту
Натания, Израиль - Tue, 23 Aug 2011 11:36:34(CET)

Уважаемый Игонт, Вы пишете, что "Лично я ЗРК войск ПВО Израиля оцениваю не так радушно, как Вы о них написали". Давайте постараемся понять друг друга. Система "Железный купол" уникальная в своем роде. Проблема перехватов ближних ракет (с чрезвычайно коротким временем реагирования) этой системой решена блестяще. А теперь второй вопрос - ее боевое использование. Нет и не может быть по моему мнению систем ПРО, которую нельзя преодолеть массированным залпом. Противоядие здесь давно известное - удар по точке залпа. В принципе невозможно сидеть под "Железным куполом" и пить кофе. Когда я описывал систему защиты танков "Ветровка", мне так же возражали, что если массированный удар ПТУР, то ресурсов "Ветровки" не хватит. Ответ на оба эти мнения одинаковый, системы защиты не заменяют активных действий.
Спасибо за вопрос.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Добро пожаловать на войну XXI века

Редактор
- Tue, 23 Aug 2011 10:21:36(CET)

Уважаемые коллеги, высокие сетевые друзья!
Вышел в свет августовский номер журнала "Семь искусств":
http://7iskusstv.com/nomer.php
Нескучного чтения!

Педант-зануда - Kommentarin
- Tue, 23 Aug 2011 10:19:58(CET)

Kommentarin.
- Tue, 23 Aug 2011 10:15:09(CET)
==================================
А по делу?

Kommentarin.
- Tue, 23 Aug 2011 10:15:09(CET)

An den Lügen wird man nicht satt.

Педант-зануда - Kommentarin
- Tue, 23 Aug 2011 09:34:40(CET)

Kommentarin.
- Tue, 23 Aug 2011 09:12:35(CET)

LIEGEN NICHT ESSEN KANN.
====================================================
Взяв такой претенциозно-германский ник, следите за речью:
здесь должно быть entweder "im Liegen", oder "liegend".

Kommentarin.
- Tue, 23 Aug 2011 09:12:35(CET)

Германец - Mon, 22 Aug 2011 16:56:50(CET)
Kommentarin. - Mon, 22 Aug 2011 16:26:50(CET)
Нельзя не почувствовать унизительнейшую пошлость и глупость вашей большой лжи
Германец
- Sun, 21 Aug 2011 15:39:37(CET)
Уй, мадам! Опять Вы за свое. Попробуйте собрать все свои умственные силы

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

Vielleicht dumme Germanen werden versuchen, alle seine geistigen Kräfte zu sammeln und zu lesen:
LIEGEN NICHT ESSEN KANN.

Новости блогов "Семи искусств"
- Tue, 23 Aug 2011 09:03:14(CET)

Лариса Миллер: «Спасибо тебе, государство»

Спасибо тебе, государство.
Спасибо тебе, благодарствуй
За то, что не всех погубило,
Не всякую плоть изрубило,
Растлило не каждую душу,
Не всю испоганило сушу,
Не все взбаламутило воды,
Не все твои дети — уроды.

Читать дальше: http://blogs.7iskusstv.com/?p=6926

А. Избицер
- Tue, 23 Aug 2011 08:35:16(CET)

moriarti
- Tue, 23 Aug 2011 06:44:03(CET)
Реплика ВЕКа мне показалась нелогичной:)

Почему же, господин moriarti – как раз ВЕК ухватил самую суть наших с уважаемым Артуром разногласий. Я говорю о конкретном случае – Шостакович и его т.н. «ближний круг», в частности, И.Д. Гликман, поддерживавший, совместно с И.И. Соллертинским, композитора в самые трудные дни, начиная с «Сумбура вместо музыки». А.ШТИЛЬМАН же обобщает и обобщает, распыляя тему:
«…советское общество, особенно около знаменитостей, было пёстрым и ненадёжным ни с каких позиций».
(Вот поэтому я и сожалею, что АРТУРУ не довелось то ли общаться в СССР с пристойными людьми, то ли распознать таковых).

Я пишу о редкой порядочности тех немногих, кто, вопреки разного рода вынужденным и трагическим компромиссам, оказались способными сохранить чистоту душевную в самые мерзопакостные времена (начиная с самого Шостаковича), а АРТУР переводит разговор в плоскость «советский – антисоветский». Как будто совесть бывает социалистической и капиталистической!

Теперь отвечу на недоуменные вопросы А.ШТИЛЬМАНА.
«А если всё его окружение было доблестными рыцарями, то совершенно непонятно, зачем же они "выдавали по секрету" Волкову все волнующие вещи, из которых по Вашему мнению он составил книгу?».
Волков смог внушить некоторым из учеников и друзей Шостаковича, что он – «свой человек». Так, он поместил в «Советской культуре» восторженную рецензию на некий опус Бориса Тищенко, после чего стал числиться близким приятелем Тищенко, который и рассказывал ему «за рюмкой чая» многое из того, что впоследствии Волков опубликовал в «Свидетельстве» с видом, что ему об этом всём рассказал сам Шостакович. Тищенко же, прочитав свои собственные, частные рассказы Волкову в «Свидетельстве», пришёл в ужас. То же произошло с кинорежиссёром Львом Арнштамом, который прочитал в «Свидетельстве» то, чем, по доверчивости своей, поделился с Волковым. Волков предал этих людей, чей единственный грех был доверчивость и/или падкость на лесть. Ведь "в сердце льстец всегда отыщет уголок"! Отсюда – правдоподобие волковского текста.

Но на сближение с Волковым категорически не пошёл проницательный И.Д. Гликман. Вот почему «Письма к другу» полны сведений и подробностей, которых нет и не могло быть в «Свидетельстве» - Волков, к своему горю, об этом ничего не знал.

Недоумение и протесты этих людей абсолютно понятны. А уважаемый АРТУР ШТИЛЬМАН винит их в «просоветскости»! Действительно, советские власти протестовали против «Свидетельства», но исключительно по мотивам политическим, а «ближний круг», настроенный отнюдь не про-советски, - по соображениям чистоплотности, порядочности и верности Шостаковичу. Уважаемый АРТУР ШТИЛЬМАН, к сожалению, этого не в силах понять и потому для него сомневающиеся в подлинности «Свидетельства» суть жертвы советской пропаганды. С моей точки зрения, это печально.

Игонт
- Tue, 23 Aug 2011 08:31:48(CET)

Последние события в Израиле показали, что "Железный купол" не может уследить за серийным запуском ракет и перехватывает не более 1-2 снарядов. Новая система как раз и призвана решить эту проблему.
http://www.sem40.ru/index.php?newsid=220893
Я в этом и не сомневался:
Игонт
- at 2011-08-10 18:51:46 EDT
Уважаемый коллега, как всегда с интересом прочитал Вашу статью. Лично я ЗРК войск ПВО Израиля оцениваю не так радушно, как Вы о них написали.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Добро пожаловать на войну XXI века

Виолетта - Е.М.Майбурду
Киев, Украина - Tue, 23 Aug 2011 07:53:29(CET)

Уважаемый Евгений Михайлович!
Искренне благодарю Вас за ответ и прошу прощения за назойливость. Но Вы ведь написали в своем блоге, что готовите новую книгу по экономике. Только по этой причине я и решилась привлечь Ваше внимание к некоторым макроэкономическим вопросам, корни которых уходят в теорию стоимости. Похоже, что это главный фантом экономической теории. Проблема в том, что макроэкономисты не интересуются собственно экономической теорией, а экономисты-теоретики далеки от проблем макроэкономики.
Я тоже желаю Вам здоровья и успехов в сфере Ваших культурологических и канонических исследований.

Е. Майбурд- Виолетте
- Tue, 23 Aug 2011 07:05:58(CET)

Виолетта-Е.М.Майбурду
- Wed, 10 Aug 2011 11:00:11(CET)

Если попытаться все-таки понять микроэкономическую подоплеку роста сбережений, дело будет выглядеть следующим образом. Предположим, что в январе года Х предельная склонность к сбережению составляла 0,2, а в феврале она увеличилась и составила 0,205, в марте – 0,21, в апреле – 0,215 и т.д. Это означает, что с февраля покупатели сократили расходы на потребительские товары, соответственно, в торговле появились сверхнормативные запасы товаров.

000000000000000000000000000

Уважаемая Виолетта,

Сперва прошу извинения за задержку с ответом. Признаться, как-то так получилось, что я пропустил ваш ответ на мой ответ и увидел его лишь недавно, когда поднял архив Гостевой для какой-то другой информации.
Не уверен, что мой настоящий ответ вас удовлетворит, но и отмалчиваться не собираюсь. Как я уже писал, давно не возвращался к макроэкономике и кейнсианству (а это и есть почти все, что составляет макроэкономику). Поэтому мне трудно сейчас ответить вам по всем пунктам. Хотя должен сказать, ваши рассуждения звучат серьезно.
Мне кажется, что то, что вы назваете микроэкономической стороной роста сбережений, вернее, ваша картина, фактически также дает ситуацию в макроэкономических терминах. Вы описываете внезапно начавшийся и УСТОЙЧИВЫЙ рост СОВОКУПНЫХ сбережений и, как результат, сжатие СОВОКУПНОГО СПРОСА. Микроэкономической подоплеки этих событий мы не знаем. И даже макроэкономических (тем более, политических) причин не знаем тоже. Это не значит, что дальшейшие ваши рассуждения ошибочны. Хотя отставляю за собой возможность что-нибудь такое найти, пока все выглядит более-менее логично.
Сейчас, по памяти, которую следовало бы освежить, могу вспомнить только про доводы Кейнса. Он действительно предлагал наращивать расходы государства в расчете на то, что рост совокупного спроса населения побудит рост инвестиций и, как вы понимаете, рост производства - то есть, оживление экономики и выход из депрессии. Прав он был или нет, в данном случае не так важно, потому что ваша картина описывает процесс, идущий в противоположном направлении. Как ни странно, это очень похоже на то, что произошло в США и происходит до сих пор. Я согласен с вами, что в данных условиях искуственное стимулирование словокупного спроса за счет роста расходов государства ничего не даст. Оно и не дает. Даже при почти нулевой норме процента.
Мне кажется, я писал вам, что (и это не только мое мнение) текущая депрессия поддерживается высокой степенью неопределенности, созданной государством. В отношении налогов (прежде всего, связанных с реформой здравоохранения, но не только), энергетической политики, грозящей вздутием цен на энергию, и пр.
В таких условиях, просиходит буквально то, о чем вы пишете: "бюджетные расходы ведут к фундаментальной, долговременной разбалансированности натурально-вещественных и стоимостных пропорций". Конечно, особенно если государство сопровождает этот процесс наращиванием денежной массы, что имеет место сейчас у нас. Инфляция уже нарастает, но самое страшное еще впереди.
Я желаю вам здлоровья и успехов, в том числе - на поприще науки.

moriarti
- Tue, 23 Aug 2011 06:44:03(CET)

Реплика ВЕКа мне показалась нелогичной:)

ВЕК
- Tue, 23 Aug 2011 06:20:32(CET)

A.SHTILMAN
New York, - Tue, 23 Aug 2011 05:07:04(CET)
... прожив в Сов. Союзе 44 года я вполне знаю "общественное мнение" этой публики.Огульное оха... или как это там говорили - это уже всё в прошлом. Мы, слава Богу оттуда уехали.Правда не все. Многие душою там. И,наверное, всегда пребудут.

В музыке и её истории я профан, но с любопытством слежу за логикой аргументации. Вам не кажется, что логика Вашего постинга иллюстрирует как раз то, против чего Вы возражаете? Два еврея - три мнения. Так мало этого - ещё и уверенность, что сам-то выехал из СССР душой и телом, а другие только тушку вывезли. Нельзя ли в обсуждении безусловно интересной проблемы держаться в пределах проблемы и избегать политизированных камланий?

A.SHTILMAN то А. Избицер
New York, NY, USA - Tue, 23 Aug 2011 06:06:10(CET)

Уважаемый Александр!
Никаких разговоров ни с кем я "не затевал", а оповестил о месте в мемуарах Гаврилова о копиях листов с подписями Шостаковича. ОПОВЕСТИЛ. И только. Ни споров, ни доказательств - они представлены в книге Гаврилова. Вы можете с этим быть несогласны. Это нормально. Но не нужно никого обвинять. Я лишь заметил, что советское общество, особенно около знаменитостей, было пёстрым и ненадёжным ни с каких позиций. А вот текст Блинова очень интересен и Вам было бы любопытно, как и любому читателю, с ним познакомиться. Но это не совет, а лишь пожелание. Всего Вам доброго!

А. Избицер - А. Штильману
- Tue, 23 Aug 2011 05:24:10(CET)

Уважаемый Артур, почему же - я очень нуждаюсь в Вашем совете. Посоветуйте мне, пожалуйста, как найти кратчайший выход из разговора, который Вы затеяли по поводу 600 страниц, каждая из которых, по "достоверному" свидетельству Гаврилова, была надписана Д.Д. Шостаковичем?

A.SHTILMAN
New York, - Tue, 23 Aug 2011 05:07:04(CET)

Уважаемый Артур, сожалею - Вам не повезло знать никого из близких друзей Шостаковича...

Ну, почему же? Знал немного, и составил себе представление о Гликмане, Цыганов принадлежал к числу если не личных, то близких музыкальных друзей. Атовмян был его личным секретарём. Знаете, всё же Ваши формулировки "поклёпы" и всё такое - очень советское. Очень. В Ваших советах я,право, не нуждаюсь, как и Вы в моих. А если всё его окружение было доблестными рыцарями, то совершенно непонятно, зачем же они "выдавали по секрету" Волкову все волнующие вещи, из которых по Вашему мнению он составил книгу? Знаете, прожив в Сов. Союзе 44 года я вполне знаю "общественное мнение" этой публики.Огульное оха... или как это там говорили - это уже всё в прошлом. Мы, слава Богу оттуда уехали.Правда не все. Многие душою там. И,наверное, всегда пребудут. Спокойной ночи!

А. Избицер - А. Штильману
- Tue, 23 Aug 2011 04:08:15(CET)

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Tue, 23 Aug 2011 02:20:59(CET)

Уважаемый Артур, сожалею - Вам не повезло знать никого из близких друзей Шостаковича. Не было и нет среди них ни приспособленцев, ни лицемеров. Все они - люди чести. Никто из них не менял своего отношения к "Свидетельству" в зависимости от обстоятельств. Пожалуйста, воздержитесь от поклёпов на порядочных людей.

Ontario14
- Tue, 23 Aug 2011 04:06:44(CET)

Элиэзер М.Рабинович - Онтарио14
- Tue, 23 Aug 2011 03:54:10(CET)
**********
Сохранение (и расширение) поселений и израильской армии в Иудее и Самарии - одно из необходимых условий, при котором арабы могут подумать о возможности отказа от идеи уничтожения Израиля.

Ontario14
- Tue, 23 Aug 2011 04:00:22(CET)

Pahan@bratva.ru
- Tue, 23 Aug 2011 03:37:57(CET)
************
Разработки были закончены, но США отказались финансировать производство под давлением их ВПК.
Основными проталкивателями идеи закрыть проект были деятели партии Авода Перес, Рабин и некоторые неавиационные генералы генштаба, опасавшиеся переаспределения бюджета не в их пользу в случае решения о самостоятельном производстве "Лави".
Сааб отправился вслед за Лави. Партия Авода - вслед за Саабом.
Правда, Перес - не тонет.

Элиэзер М.Рабинович - Онтарио14
- Tue, 23 Aug 2011 03:54:10(CET)

Я так не думаю. Окончательная военная победа будет - отказ арабов от идеи уничтожения Израиля.

И что тогда? Будет ли готов Израиль к созданию их независимого государства или отдачи их с землями Египту и Иордании? Уважаемый г-н Тенебаум здесь на-днях писал, что в случае такого отказа мир может быть заключён к вечеру. Когда я спросил на каких его условиях, он ответил, что при сохранении поселений и израильской армии в Иудее и Самарии. Вы, по-видимому, думаете так же. Согласятся ли тогда арабы поддерживать свой отказ от уничтожения Израиля?

ВЕК
- Tue, 23 Aug 2011 03:41:44(CET)

Если хотите помочь Рубену Гальего, зайдите сюда - http://ng68.livejournal.com/972140.html: там чётко указано, как можно - если, конечно, хотите - это сделать.

Pahan@bratva.ru
- Tue, 23 Aug 2011 03:37:57(CET)

кто и почему свернул "ЛАВИ"? Кто отвечал за обоснованность нецелесообразности разработок и производства?
Сааб значит может небольшая страна сама производить, а ... ? (риторически)

Ontario14
- Tue, 23 Aug 2011 03:11:30(CET)

углубившийся в тревожные раздумья Pahan@bratva.ru
- Tue, 23 Aug 2011 01:44:33(CET)
Кстати, кто свернул КФИР, при каких аналитических раскладах?
************
"ЛAВИ"

Б.Тененбаум-если кому интересно
- Tue, 23 Aug 2011 02:56:08(CET)

http://www.jpost.com/DiplomacyAndPolitics/Article.aspx?id=234991 - дама, возглавляющая комитет Конгресса по распределению фондов, сказала, что помощь США Египту зависит от того, будет ли Египет уважать мирный договор, заключенный между Израиле и Египтом под американским спонсорством в Кэмп-Дэвиде. Она так же пригрозила урезать 500 миллионов помощи Палестинской Автономии в случае попытки одностороннего провозглашения своего государства.

Статья в "Джерулазем Пост", на английкском.

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Tue, 23 Aug 2011 02:20:59(CET)

Izbitser - moriarti
- Mon, 22 Aug 2011 21:35:39(CET)

moriarti - A. Izbit(s)er
- Mon, 22 Aug 2011 21:28:06(CET)

"У меня была подробная беседа с Геннадием Николаевичем. Наше отношение к Шостаковичу и к подлинности книги Гликмана (перед которым Рождественский преклоняется) целиком совпали. О Волкове и его книге мы не говорили в виду крайней незначительности темы как таковой".

А НАДО БЫ! ЭТО-ТО И ЕСТЬ ГЛАВНОЕ! В ПОДЛИННОСТИ ГЛИКМАНА, КАЖЕТСЯ, НИКТО НЕ СОМНЕВАЛСЯ. КАКИЕ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ТУТ МОГУТ НЕ СОВПАСТЬ - ВООБЩЕ НЕПОНЯТНО.РЕЧЬ ШЛА ИМЕННО О ВОЛКОВЕ.
ЕЩЁ РАЗ:ВСЕ СОВЕТСКИЕ ЛЮДИ, ВКЛЮЧАЯ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ДРУЗЕЙ ШОСТАКОВИЧА, В ОДИН ГОЛОС, В УНИСОН - ЧТО ВПОЛНЕ ЕСТЕСТВЕННО В ИХ ПОЛОЖЕНИИ - КРИЧАЛИ НА КАЖДОМ УГЛУ О ФАЛЬШИВКЕ! А КОГДА РАСХОДИЛИСЬ "НАДЁЖНЫЕ СВИДЕТЕЛИ"- ГОВОРИЛИ ОБРАТНОЕ. Я ЕЩЁ ЗАСТАЛ ЭТО В МОСКВЕ, УЕХАВ ОТТУДА В НОЯБРЕ 1979 ГОДА.

углубившийся в тревожные раздумья Pahan@bratva.ru
- Tue, 23 Aug 2011 01:44:33(CET)

Ontario14
- Mon, 22 Aug 2011 02:33:52(CET)

Реагировать сейчас - самое время.
/////////////////////////////////

Если страну долгое время её т.н. "элита" тянула в определённом фарватере определённой политики и теперь страна фактически столкнулась с перезагрузкой интересов своих партнёров, её политическое руководство вынуждено просчитать последствия возможного резкого разрезания пуповины и исходя из аналитического моделирования возможных развитий ситуаций - продумать, откуда будут тогда поступать образцы, поддержка и технологии, всё еще обеспечивающие техническое превосходство над противником.

Слышно много критики, что правительство Израиля заняло -------------позицию, только все эти слова звучат преимущественно от музыкантов, маклеров, историков, журналистов, резервистов и прочей "неинновативно-непролетарской прослойки", но не от стратегов, не от военных логистиков (типа ЗКТЧ: зам. ком. по тех. части) и не от тех кто, кто видит зависимость технического оснащения и прочих коопераций ЦАХАЛА в цифрах.

Замыкание же кластера оборонного оснащения и снабжения на замкнутый внутренний технологический и производственный цикл (или хотя бы стремление к этому) безинерционно повлияло бы на степени свободы принятия решений правительством в сторону их, степеней, приумножения.

Но приумножение творожной прибыли пока важнее.
Отсюда следует, что ответ на новые вызовы для государства Израиль может лежать в новых формах общественной организации, основы которых лежат не в плоскости т.н. хомо экономикс, а в других, более продвинутых с точки зрения коллективной выживаемости инодименсионалъных организационных размерностях.

Кстати, кто свернул КФИР, при каких аналитических раскладах?

Б.Тененбаум
- Tue, 23 Aug 2011 00:18:49(CET)

http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer5/Vojtovecky1.htm - этот материал написан Ильей Войтовецким, речь в нем идет о Э.Шульмане, совершенно потрясающем человеке. Велик Израиль, имеющий таких граждан ...

Марк Фукс
Израиль - Mon, 22 Aug 2011 23:14:23(CET)

Наблюдение:

...а между тем, очень интересные и замечательные вещи происходят в блогах «7И»…

М.Ф.

Майя
- Mon, 22 Aug 2011 23:13:18(CET)

Григорий Рубинштейн
- at 2011-08-19 12:44:24 EDT
--------------------------------
Из семьи моей матери в Минском Гетто погибло около 50-ти человек. Из семьи моего отца - ещё больше. Я росла и жила без бабушек и дедушек, тёть и дядь, без двоюродных и троюродных бюратьев и сестёи Это тяжело.
Холокостом я занимаюсь с юности. Никогда не зарабатывала на этом.
Всё, о чём пишет Артур Фредекинд - факты, и против них не попрёшь. Пора посмотреть, как говорится, фактам в лицо и перестать обливаться соплями.
Тема поднята нужная и важная
Отклик на статью: Артур Фредекинд. Война

Нетслов
- Mon, 22 Aug 2011 22:47:42(CET)

Inopressa....самолет "МиГ-29" был вынужден прервать вылет
- Mon, 22 Aug 2011 21:49:03(CET)

"Плюс вечно актуальная российская проблема: о туалетах забыли! На картах территории авиашоу не обозначено ни одного туалета. После 20-минутных поисков обнаружилась одна передвижная кабинка. Естественно, без туалетной бумаги",....
---------------------------------------------------------------------
Какая наглость! Мало ему туалетной кабинки, так ещё и бумагу подавай!
Нет, нельзя их пускать на наше шоу.

Берлага
- Mon, 22 Aug 2011 22:20:46(CET)

Ontario14
- Mon, 22 Aug 2011 21:41:27(CET)


Ну да. С одной стороны никакого Холокоста не было, но газовые камеры уже готовы.
Прямо как в пародии Паперного.

"— Прости, отец, опять я к тебе,— сказал Феликс, входя.— Так как же все-таки — был тридцать седьмой год или нет? Не знаю, кому и верить.

— Не был,— ответил отец отечески ласково,— не был, сынок. Но будет..."

Inopressa....самолет "МиГ-29" был вынужден прервать вылет
- Mon, 22 Aug 2011 21:49:03(CET)

http://www.inopressa.ru/article/22Aug2011/wsj/rus2.html

Российское авиашоу демонстрирует неэффективность государства
.... Через несколько минут после того, как Путин похвалил достижения авиапрома, самолет "МиГ-29" был вынужден прервать вылет. Вскоре Роскосмос сообщил, что потеряна связь с новым спутником.
...
"Плюс вечно актуальная российская проблема: о туалетах забыли! На картах территории авиашоу не обозначено ни одного туалета. После 20-минутных поисков обнаружилась одна передвижная кабинка. Естественно, без туалетной бумаги",....

Ontario14
- Mon, 22 Aug 2011 21:41:27(CET)

Footage of Egyptians Demonstrating opposite Israeli Embassy in Cairo Shows Sign with Swastika Saying

"The Gas Chambers Are Ready"

Al-Jazeera TV (Qatar) - August 21, 2011 - 01:14

http://www.memritv.org/clip/en/3083.htm

Izbitser - moriarti
- Mon, 22 Aug 2011 21:35:39(CET)

moriarti - A. Izbit(s)er
- Mon, 22 Aug 2011 21:28:06(CET)

У меня была подробная беседа с Геннадием Николаевичем. Наше отношение к Шостаковичу и к подлинности книги Гликмана (перед которым Рождественский преклоняется) целиком совпали. О Волкове и его книге мы не говорили в виду крайней незначительности темы как таковой.

moriarti - A. Izbitzer
- Mon, 22 Aug 2011 21:28:06(CET)

Я не эксперт по стилю Шостаковича и никогда себя таким экспертом не
выставлял. Вас должно интересовать не мое мнение, а мнение
Г.Рождественского. Вдруг маэстро окажется на Вашей стороне?

А. Избицер
- Mon, 22 Aug 2011 21:15:47(CET)

moriarti
- Mon, 22 Aug 2011 21:02:17(CET)

Российские исследователи также не читали оригинала. Я же читал фрагменты в журнале "Даугава" в конце 80-х-нач. 90-х. Ничего общего со стилем самого ДД в том тексте не было. Он был написан не Шостаковичем. К тому же, Рождественский предпочитал со сцены читать фрагменты из "Писем к другу" (Шостакович - Гликману), но "Свидетельство", насколько мне известно, никогда. Это само по себе говорит о предпочтении Г. Рождественского.
А Вы, господин moriarti, каким образом знакомы со стилем Шостаковича?

Алавиты и другие меньшинства как основа сирийской власти
- Mon, 22 Aug 2011 21:08:55(CET)

http://www.gumilev-center.ru/?p=1785

moriarti
- Mon, 22 Aug 2011 21:02:17(CET)

Западные исследователи не читали оригинала в отличие от Рождественского. Уважаемому А.Избицеру необходимо связаться с маэстро Г.Рождественским - и вопрос будет решен.

Борис
Хайфа, Израиль - Mon, 22 Aug 2011 21:00:30(CET)

Уважаемый Иосиф! Статья очень познавательная,как,впрочем,и Ваши пояснения в музее кибуца Лохамей НаГетаот,которые я слушал в 1993 году

Маленькая поправка по поводу Зиновия Пешкова Как Вам без
сомнения известно,брат Якова Свердлова в довольно раннем возрасте крестился и принял имя Зиновий Алексеевич Пешков в честь своего крестного отца,Алексея Максимовича Пешкова ( Максима Горького) Зиновий Пешков
был личным другом генерала де Голля,полным генералом армии Франции, героем Сопротивления,но,к сожалению,евреем он себя никогда не считал
Отклик на статью: Иосиф Маляр. В боях и походах через века и страны

А. Избицер - А. ШТИЛЬМАНУ
- Mon, 22 Aug 2011 20:46:01(CET)

"Вся эта советская стряпня так въелась, что,кажется, от неё никогда люди уже не избавятся".

В этом всё дело, уважаемый A.SHTILMAN. Вы, подобно множеству клюнувших на "Свидетельсво", видите всё в "советском" и "антисоветском" плоскостях. При этом подлинный Шостакович вас занимает постольку-поскольку.
А как же множество западных исследователей, настроенных резко анти-советски и сомневающихся в подлинности текста Волкова? Вот их-то интересует истина и они не смотрят на политическую окраску "Свидетельства", хотя, казалось бы, должны были бы с радостью апеллировать к этому тексту. Антисоветская направленность "Свидетельства" давно перестала быть актуальной - и научный мир предпочитает опираться на несомненное. Волков или игнорируется вовсе, или же авторами непременно оговаривается "т.н. "мемуары Шостаковича"", "сомнительная в своей достоверности книга Волкова" и в том же духе.
В 1999 г. Л. Фэй писала:
"Не много откровений найдётся в "Свидетельстве" для тех, кто читал воспоминания Вишневской, Житомирского, Литвиновой, для тех, кто прочёл письма Шостаковича к Гликману, Лебединскому, Тищенко, для тех, кто слушал "Антиформалистический раёк". Но русские читатели заслужили право сами в этом убедиться".
Прошло 11 лет после этих слов и 30 с лишним лет после явления "Страстей Шостаковича по Соломону" (как выразилась Марина Рыцарева, Тель-Авив, в статье "Композитор как жертва"). А текста на русском так и нет, так и нет.

Ontario14
- Mon, 22 Aug 2011 19:19:57(CET)

"Two-State Solution Will Lead to the Collapse of Israel"

http://wp.me/pLAcT-Ug

A.SHTILMAN то А. Избицер
New York, NY, USA - Mon, 22 Aug 2011 19:18:43(CET)

Избицер

"У меня также нет уверенности в том, что Вы не наняты Волковым. А у Вас нет уверенности в том, что я не нанят Ириной Антоновной Шостакович".
НА таком уровне разговаривать бессмысленно. Волкова я знаю, но как справедливо сказал Рождественский - нужно быть Достоевским, чтобы создать такие мемуары. Этого Вы понять,кажется,не в состоянии. Второе-тоже непостигаемое - Рождественский и Ростропович ЗНАЛИ Шостаковича и им судить легче. Вся эта советская стряпня так въелась, что,кажется, от неё никогда люди уже не избавятся. Так тому и быть!

Берлага
- Mon, 22 Aug 2011 19:13:31(CET)

Прочитал статью Фредекинда и заодно критикуемую им статью Крамера.
Скажу одно - статья Крамера совершенно заурядна, таких статей было написано легион. И посему она совершенно не заслуживает подобного развернутого критического ответа. Мне кажется, что Фредекинд не разобрался, что статья Крамера по сути адресована исключительно старым советским евреям живущим в Германии. Ветеранам и членам их семей. Посему и написана языком ушедшей советской эпохи и касается советских мифов разделяемых или нет стариками, но тем не менее присутсвующим в их сознании.
Критика Фредекинда далеко не всегда справедлива - слова "символом советского боевого духа, был "комиссар" выдраны из контекста статьи и упор перенесен на слово "комиссар", хотя в статье Крамера "символом советского боевого духа, был комиссар и заместитель командира полка Ефим Фомин". Слово "комиссар" только название должности занимаемой Фоминым. И все.
Я не знаю какую цель перед собой ставил Крамер, но по моему мнению по сути статья просто писана чтобы польстить горстке оставшихся в живых стариков в рамках понятных им образов и мифов. И в этом нет ничего дурного. Их жгут СТАРЫЕ обиды. В СССР так или иначе им все время давали понять, что евреи не воевали, а отсиживались в Ташкенте. В Германии это никого не интересует, но старикам до сих пор обидно и статья вроде психотерапии.
Посему критиковать статью Крамера, справедливо указывая, что война и еврейские беды начались не 22 июня 1941 года, а 1 сентября 1939 не стоило бы. Для стариков война началась именно 22 июня 1941, тогда же начали погибать их родственники в оккупации, тогда же стали их призывать в советскую армию и тогда же они стали сами воевать против немцев. Именно тогда. Не надо требовать от стариков слишком многого. Дайте им услышать то что они хотят услышать на понятном им языке в стиле советских штампов и в рамках привычной им мифологии.
Другое дело, что отталкиваясь от статьи Крамера Фредекинд поднимает совсем другие вопросы: о советской политике в то время по отношению к евреям да и к другим народам СССР о сходстве нацизма и советского коммунизма, о советских лагерях, о политике современной России и т.д.
Очень со многим с автором можно согласиться, но право не стоило этого писать в рамках критики статьи Крамера.
Однако и некоторые рецензенты статьи Фредекинда явно перестарались.
Отрицательные эпитеты, которыми они стали награждать автора несправедливы. Полноте господа. Откуда такие страсти. Не уподобляйтесь раненным, которые швыряли костыли в бабушку Фредекинда, услышав слово
"комиссар". Время не военное и вы не в госпитале по причине ранения. И если он покритиковал Крамера (подчас и несправедливо),
это не должно порождать подобные страсти и кричать о антисемитизме автора.
Отклик на статью: Артур Фредекинд. Война

Б.Тененбаум-стихи Ильи Войтовецкого в Блогах
- Mon, 22 Aug 2011 18:53:46(CET)

1. "Борис ПАСТЕРНАК" - http://blogs.7iskusstv.com/?p=6900
2. "Пушкинский цикл" - http://blogs.7iskusstv.com/?p=6892

По-моему, это замечательно.

vitakh
- Mon, 22 Aug 2011 18:51:11(CET)

Felix Spektor
Konstanz, Deutschland - at 2011-08-22 18:15:13 EDT
Нет,я не специалист по отслеживанию,сыску и проч.Но кое-что могу...

Господин Felix Spektor,
Вы в своём предыдущем высказывании фактически назвали меня "куклой". Я намекнул Вам на способ проверки Вашей "гипотезы" и на возможность исправления Вашей опрометчивости. Вы не вняли или не смогли внять. Больше я с Вами "бодаться" не буду. Либо сделаете разумный вывод, либо останетесь запятнаным.
Отклик на статью: Артур Фредекинд. Война

pavel_slob
- Mon, 22 Aug 2011 18:50:39(CET)

Уважаемые господа, нужна ваша помощь.

@[info]pavel_slob@ пишет в @[info]right_israel@
22 августа, 12:05

Идея о денонсации соглашений в Осло находит все больше и больше стороников среди израильтян и евреев живущих за пределами Эрец Исраэль, поэтому необходимо выработать исходный документ с требованием об отказе от Ословских договоренностей.
далее читать здесь: http://pavel-slob.livejournal.com/449229.html

Ontario14
- Mon, 22 Aug 2011 18:45:27(CET)

Сирены в Ашкелоне и Нахаль-Оз

Соскучившийся
- Mon, 22 Aug 2011 18:34:38(CET)

Майя
- Mon, 22 Aug 2011 18:27:32(CET)
Маска, я вас знаю. Надеюсь, другие ваши жертвы - тоже.
*************************************
Вы - жертва? Трудно представить. Но на вопрос Вы не ответили.

Майя
- Mon, 22 Aug 2011 18:27:32(CET)

Соскучившийся
- Mon, 22 Aug 2011 17:47:24(CET)
----------------------------------------
Маска, я вас знаю. Надеюсь, другие ваши жертвы - тоже.

Указующий
- Mon, 22 Aug 2011 18:24:49(CET)

Германец
- Sun, 21 Aug 2011 15:39:37(CET)
-----------------------------------------------------------
Уважаемый Германец, да этот материал уже был тут несколько дней назад под ником "Трамвай "Германия"".
Следите за постингами в Гостевой!

Можете смеяться
- Mon, 22 Aug 2011 18:17:45(CET)

http://www.bbc.co.uk/blogs/russian/poeminthenews/2011/08/post-80.html
По рынку Европы пошли пузыри
Александр Смирнов | 09:31, понедельник, 22 августа 2011-22, 9:31

Лидеры Германии и Франции не смогли успокоить рынки
Чавес хочет перевести резервы из долларов в рубли

Это было в Европе, где все банки проверки провели и сказали: "Нам ничто не грозит!", там германского канцлера Ангелу Меркель повстречал президент Николя Саркози. Истекала слезой фуа-гра на тарелке, дорожало шампанское, в этой связи о финансах беседовал с Ангелой Меркель меркантильный француз Николя Саркози.

Это было в Европе, где валютные рынки трепетали от звона упавших монет, в это время в любви признавался блондинке элегантно одетый красавец брюнет. Говорил он негромко, романтический шёпот про союз и про дружбу и про что-то ещё, был усилен, услышан был всею Европой, там, где падает евро на банковский счёт.

Это было в Европе, где лазурная пена моет берег лазурный от зари до зари, и к утру стали все понимать постепенно, что по рынку Европы пошли пузыри.

В это время в России всё в полнейшем ажуре, и пока ещё кризис никого не напряг, на каком-то собрании выступил Кудрин - наш министр и гений, златокудрый варяг. Он - финансовый гуру для двух полушарий, и, пока Саркози признавался в любви, он сказал,что пока ещё держится баррель, мы в России спокойно можем пить на свои.

Всё, что можно, Европа продавала, отчаясь, понимая, что век миновал золотой, в это время в Латинской Америке Чавес заявил громогласно, что доллар - отстой! Это было в Латинской Америке, братцы, что в другом полушарии нашей Земли,- президент Мирафлорес надоевшие баксы вдруг решил конвертировать в наши рубли.

И пока на планете находятся люди, что резервы валютные сохраняют в рублях, мы, товарищи, даже и слушать не будем президента французского Саркози Николя...
@Слушать Рифму недели в исполнении автора@.

Соскучившийся
- Mon, 22 Aug 2011 17:47:24(CET)

Майя
- Mon, 22 Aug 2011 16:04:30(CET)
Прежде всего позвольте вам ещё раз напомнить, неуважаемый г."Соскучившийся", что в Гостевой "обсуждаются тексты, а не биографии или личные качества их авторов."
Ваше мнение обо мне высказывайте, пожалуйста, в других местах.
**********************************************
Драгоценнейшая Майя! (Заметьте, я не написал "неуважаемая", поскольку это бессмысленное обращение к незнакомке в отличие, например, от "уважаемая" - формального обращения. Пожалуйста, прочитайте свой постинг и сообщите незаинтересованной публике: Вы его поместили с целью обсуждать текст, или биографию? Вопрос для Вас должен быть простой: у Вас же красный диплом!

vitakh - Читатель Х
- Mon, 22 Aug 2011 17:38:13(CET)

Читатель Х - vitakh
- Mon, 22 Aug 2011 16:55:26(CET)

Уважаемый vitakh, подсчитав ошибки в последней фразе Spektor´а, Вы поймёте, что его таки надо учить по всему спектру. И одновременно отучать врать.

Уважаемый Читатель Х, "нельзя объять необъятное". Мелкие ошибки/опечатки в Гостевой - не мой профиль, хотя вполне уважаю труд корректора(ов). Но высказывающиеся несут ответственность за суть своих заявлений (особенно, если эти заявления порочат присутствующих в Гостевой регулярно). Тем не менее, подождём - увидим.

Марк
- Mon, 22 Aug 2011 17:02:54(CET)

Германец
- Mon, 22 Aug 2011 16:56:50(CET)

Kommentarin.
- Mon, 22 Aug 2011 16:26:50(CET)

У мадам немного ус отклеился. Неистовый темперамент дипломированного писателя и спортсмена-тренера не скроешь! Как и некоторые родовые интернет-привычки.

Германец
- Mon, 22 Aug 2011 16:56:50(CET)

Kommentarin.
- Mon, 22 Aug 2011 16:26:50(CET)
Но нельзя не почувствовать унизительнейшую пошлость и глупость вашей большой лжи. Германец
- Sun, 21 Aug 2011 15:39:37(CET)

Уй, мадам! Опять Вы за свое. Попробуйте собрать все свои умственные силы и ответьте на один простой вопрос: кому принадлежат процитированные Вами строки. Не поверю, что Вы и дочитать до конца поста не в состоянии. Сочувствую Вашей маме!

Читатель Х - vitakh
- Mon, 22 Aug 2011 16:55:26(CET)

vitakh
- Mon, 22 Aug 2011 15:58:03(CET)
=============================================
лиж-бы желание было.Так-что поскромнее,плз
========================================
Уважаемый vitakh, подсчитав ошибки в последней фразе Spektor´а, Вы поймёте, что его таки надо учить по всему спектру. И одновременно отучать врать.

Kommentarin.
- Mon, 22 Aug 2011 16:26:50(CET)

Германец
- Sun, 21 Aug 2011 23:41:22(CET)

Kommentarin.
- Sun, 21 Aug 2011 20:01:42(CET)
Пока что, выходит, вы солгали

Мадам, если Вам не хватает сообразительности понять, кто и что говорит и кто за что несет ответственность, то Вам следует вести себя потише. А то и так над Вами смеются.

жжжжжжжжжжжжжжжж

Не знаю, над кем смеются. Но нельзя не почувствовать унизительнейшую пошлость и глупость вашей большой лжи. Среди евреев не так уж много лжецов и глупцов. Что же подумают о нас, прочитав хотя бы лишь эти две строчки?

Германец
- Sun, 21 Aug 2011 15:39:37(CET)
...Толпа пассажиров: старых и молодых немцев начали вдруг орать, что скорее выметут из Германии всех недоделаных арабов, которые сидят на их трудовых шеях, чем позволят хоть одному волосу упасть с головы евреев.

Майя
- Mon, 22 Aug 2011 16:04:30(CET)

Соскучившийся
- Mon, 22 Aug 2011 14:42:47(CET)

Майя
- Mon, 22 Aug 2011 14:36:22(CET)
**************************************
Вот и Майя появилась и высказалась по существу... своему.
==============================================================
Прежде всего позвольте вам ещё раз напомнить, неуважаемый г."Соскучившийся", что в Гостевой "обсуждаются тексты, а не биографии или личные качества их авторов."
Ваше мнение обо мне высказывайте, пожалуйста, в других местах.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ъ
Продолжу мою мысль.
Появилась масса людей, которые похваляются своей борьбой с Софьей Власьевной. При распросах оказывается, что они себе таким образом цену набивают.

vitakh
- Mon, 22 Aug 2011 15:58:03(CET)

Felix Spektor
Konstanz, Deutschland - at 2011-08-22 13:49:21 EDT
"Впечатлён честностью, умом и талантом автора."
Мда,совести и эпохи не хватает...
Скромнее надо,г-н Фредекинд,когда пишете о себе,используя "кукол".Я уже как-то говорил одному гоблину из Констанца,что можно все отследить-этот сервер не БНД,защишен слабо(я об этом давно писал г-ну Берковичу),лиж-бы желание было.Так-что поскромнее,плз...

Господин Felix Spektor,
Ваше заявление даёт Вам некую характеристику. Вы оказывается специалист по "отслеживанию"? Тогда странно, что пишете о ком-то "кукла", не проверив, встречается ли его имя/ник в этой гостевой в не связанных с цитированным высказыванием случаях. Наверно, Вас не надо учить, как делать поиск в Гугле в пределах определённого сайта. Теперь посмотрим: несёте ли Вы ответственность за свои слова.
Отклик на статью: Артур Фредекинд. Война

ВЕК
- Mon, 22 Aug 2011 15:55:24(CET)

"Мне надоело!" - http://dandorfman.livejournal.com/143562.html

Роланд Кулесский
Натанья, Израиль - Mon, 22 Aug 2011 15:34:36(CET)

Исключительно интересно, спасибо автору!
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Добро пожаловать на войну XXI века

Ontario14
- Mon, 22 Aug 2011 15:21:41(CET)

Борис Дынин
- Mon, 22 Aug 2011 04:30:21(CET)
Быть может, такая противоречивая политика Израиля есть единственно возможная (если угодно, "естественная") в данный момент. Логикой здесь не победишь, ибо в войне с арабами окончательной военной победы быть не может. Время идет.
***************
Я так не думаю. Окончательная военная победа будет - отказ арабов от идеи уничтожения Израиля.

Снабжать Газу всем необходимым может Египет - граница открыта, а от израильских услуг PR эффект ==0.000

Ontario14
- Mon, 22 Aug 2011 15:13:24(CET)

CBC is reporting that NDP leader Jack Layton has died after a battle with cancer

Solo
- Mon, 22 Aug 2011 14:56:05(CET)

Читатель Х - Felix Spektor
- Mon, 22 Aug 2011 14:11:26(CET)

Felix Spektor
Konstanz, Deutschland - Mon, 22 Aug 2011 13:49:21(CET)
==========================================================
А почему "налогоплательщик" не на разрекламированной работе?
=================================================
не в бровь а в глаз!!!

Соскучившийся
- Mon, 22 Aug 2011 14:42:47(CET)

Майя
- Mon, 22 Aug 2011 14:36:22(CET)
**************************************
Вот и Майя появилась и высказалась по существу... своему.

Майя
- Mon, 22 Aug 2011 14:36:22(CET)

Артур Фредекинд, живу в Кобленце с 2007 года, до этого работал в Киеве (www.holocaust.kiev.ua), литератор, клеветал на советскую власть с 1975 по 1987 гг. (согласно приговору суда и согласно дате освобождения из мест лишения свободы). Работал в Фонде Спилберга (Фонд переживших Шоа), публиковался в различных СМИ планеты.
-----
Из Био г. Фредекинда:
...Где-то в далёком 1975 году... Был я тогда школьником... т.д.
Будучи школьником, вы уже кдеветали на советскую власть? И даже сидели?
Расскажите об этом поподробнее, пожадуйста, гн. Фредекинд.
Мне очень интересно

Новое на сайте Солонина
- Mon, 22 Aug 2011 14:15:23(CET)

Новости дня

21 августа 2011 г. в Ленинграде состоялась спец-операция по вводу Валентины Матвиенко в состав Совета Федерации. На необходимых для этого муниципальных выборах за г-жу Матвиенко проголосовало 95% избирателей в одном округе и 97% - во втором. По сведениям из неофициальных, но хорошо осведомленных источников, многие избиратели высказывали своё недовольство тем, что даже в день выборов власти не удосужились обеспечить избирательные участки резиновыми муляжами жоп руководителей города и государства; в результате этого граждане были лишены возможности выразить троекратным русским поцелуем свою благодарность за счастливое детство.

21 августа 2011 г. на авиасалоне МАКС в Москве был продемонстрирован новейший российский истребитель 5-го поколения АБЫРВАЛГ. Самолет успешно прокатился по взлетной полосе и показал свой тормозной парашют. Летчик, слава Богу, жив. Официальные источники утверждают, что планировался полет самолета по воздуху, от которого пришлось отказаться вследствие отказа двигателя 5-го поколения, который переклинило от дождя. Однако по информации от разработчиков двигателя стало известно, что на демонстрационном образце АБЫРВАЛГа была установлена пружинка, завода которого могло хватить только на пробег.

21 августа 2011 г. отряды ливийских повстанцев заняли столицу страны город Триполи. Личная гвардия Муамара Каддафи сдалась без боя. Арестованы ближайшие сподручные диктатора, включая его сына. Повстанцы заявили, что "с ним будут обращаться бережно, дабы он смог предстать перед судом". Точное местонахождение свергнутого диктатора пока не установлено; из хорошо осведомленных источников стало известно, что М.Каддафи записал телеобращение, в котором призвал своих сторонников сражаться до последней капли крови, и бежал в Чад

21 августа 2011 г. Земля продолжала вертяться. Она все еще вертится. Каждый народ имеют так, как он того заслуживает
http://www.solonin.org/blogs_novosti-dnya

Марк Аврутин
- Mon, 22 Aug 2011 14:12:20(CET)

Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Mon, 22 Aug 2011 13:33:29(CET)

"Так что полное закрытие КПП, вроде бы естественное и понятное, сыграло бы ХАМАСу на руку. Немедленно пошел бы визг на тему о голодающей Газе, с посылками флотилий прорыва, и прочей лабуды".

Чтобы защитить от визга уши, пусть купят всем бируши - совсем недорого.
А с "прочей лабудой" поступать по законам военного времени.
Все другие варианты уже обсуждались - не начинать же по второму кругу.

Читатель Х - Felix Spektor
- Mon, 22 Aug 2011 14:11:26(CET)

Felix Spektor
Konstanz, Deutschland - Mon, 22 Aug 2011 13:49:21(CET)
==========================================================
А почему "налогоплательщик" не на разрекламированной работе?

Буквоед - Борису Дынину
- Mon, 22 Aug 2011 14:00:13(CET)

Борис Дынин
- Mon, 22 Aug 2011 04:30:21(CET)
===
Совершенно с Вами согласен, реб Барух!

Felix Spektor
Konstanz, Deutschland - Mon, 22 Aug 2011 13:49:21(CET)

"Впечатлён честностью, умом и талантом автора."
Мда,совести и эпохи не хватает...
Скромнее надо,г-н Фредекинд,когда пишете о себе,используя "кукол".Я уже как-то говорил одному гоблину из Констанца,что можно все отследить-этот сервер не БНД,защишен слабо (я об этом давно писал г-ну Берковичу),лиж-бы желание было.Так-что поскромнее,плз...
Модерация: В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества и биографии. Об этом господину Felix Spektor напоминалось не раз и не два. И о том, что в гостевой сопоставлять ники и делать заявления, кому какой ник принадлежит, может только сам владелец ника и (в редких случаях) администрация, об этом известно всем, означенному господину тож. Однако, господин упорно игнорирует увещевания, используя всякую возможность лиж-бы (орфография автора) еще и еще нагадить своему ненавистнику. И непременно — через отзывы к статье, чтобы нам было больше работы вычищать гуано... Отныне мы избавляем господина Felix Spektor от его тяжкой миссии "отслеживать" наш "слабо защищенный сервер" — он выставлен вон из гостевой: все его последующие постинги будут удаляться, все инсинуации в отзывах также будут удалены. Просьба к участникам впредь воздерживаться от комментирования и ответов этому господину — его уже здесь нет.
Отклик на статью: Артур Фредекинд. Война

Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Mon, 22 Aug 2011 13:33:29(CET)

Быть может, такая противоречивая политика Израиля есть единственно возможная (если угодно, "естественная") в данный момент.

Мне тоже так кажется. Война идет не только на земле и в воздухе, но и в эфире, и если говорить о Газе - главным образом в эфире. Палестинцы используют стратегию "умножения образа жертвы" - это такой способ ведения войны в эпоху CNN. В заложники берется собственное население, оно служит там самым "живым щитом", который используют бандиты в войне с полицией: загораживаются теми, кого их противники убивать не хотят. Зенитки на крышах детских садов совершенно сознательно устанавливались еще при Арафате. Стрельба из церкви в Вифлееме - тоже неполохой пример - "... вызываем огонь на себя с целью попасть в мровую прессу ...".

Так что полное закрытие КПП, вроде бы естественное и понятное, сыграло бы ХАМАСу на руку. Немедленно пошел бы визг на тему о голодающей Газе, с посылками флотилий прорыва, и прочей лабуды.

Если уж говорить об активной программе пропаганды в пользу Израиля - то самым лучшим аргументом тут были бы телевизионные сьемки набитых битком торговых центров Газы.

Haaretz..Gaza terror groups changing tactics to avoid Iron Dome system
- Mon, 22 Aug 2011 13:25:16(CET)

http://www.haaretz.com/print-edition/news/israeli-defense-sources-gaza-terror-groups-changing-tactics-to-avoid-iron-dome-system-1.379914

.. Iron Dome is capable of determining which rockets are liable to hit populated areas, and intercepts those rockets only ...

...when they did aim at Be´er Sheva on Saturday night, ... Iron Dome intercepted five of them successfully, but one penetrated the defense system,

"This is the first system of its kind anywhere in the world..."..

..Most of the budget for the four new batteries is covered by a special allocation of $205 million earmarked for the program by the U.S. administration.

Игорь
- Mon, 22 Aug 2011 13:16:57(CET)

http://evreiskiy.kiev.ua/70-letie-babego-jara-nakhoditsja-pod-10249.html
++++++++++++++++
Во многом я согласен с автором.
Украинское правительство в долгу перед евреями - гражданами Украины и
перед международным еврейством.
Левитас и Рабинович приватизировали Память Бабьего Яра .
Пора принять закон о реституции, вернуть все награбленное, установтиь
памятники на местах массовых расстрелов,
сделать экспозиции в музеях об истории евреев Украины, ввести в школьную
программу
уроки толерантности, Холокоста и т.д.
Давно пора прищучить местных антисемитов и реально показать (доказать?!)
всему миру, что украинское
правительство и верховная рада свободны от национализма и антисемитизма.
А "датские" торжества и праздники это мишура и только малая часть всего
того, что должно быть.
Даже памятник Шолом-Алейхему перенесли с основной магистрали, рядом с
домом, где он жил (который успешно развалили!)
на тихую улочку, так что и многие евреи-киевляне не знают, где он.

Елена
Махачкала, Россия - Mon, 22 Aug 2011 12:47:01(CET)

Спасибо, Вика! Слава Господу за твой чудесный талант!
Спасибо тебе за мужество с которым ты его несешь по жизни!! Ты чудесный сосуд, наполненный светом !!!
Благословений!!!
С любовью.

Иеремия глава 31:
2 Так говорит Господь: народ, уцелевший от меча, нашел милость в пустыне; иду успокоить Израиля.
3 Издали явился мне Господь и сказал: любовью вечною Я возлюбил тебя и потому простер к тебе благоволение.
4 Я снова устрою тебя, и ты будешь устроена, дева Израилева, снова будешь украшаться тимпанами твоими и выходить в хороводе веселящихся;

Отклик на статью: Виктория Орти. Дети Голема. Одноактная пьеса

Игорю Леонидовичу Чоппу
Германия - Mon, 22 Aug 2011 11:59:23(CET)

Дорогой Игорь Леонидович,

я - Ваш бывший ученик в 1961-65 гг. Помню Вас подтянутым, импозантным мужчиной 40-ка лет, в которого были влюблены многие техникумовские девочки.

К сожалению, не знал, что Вы - в Германии. Но теперь, хоть и с опозданием, поздравляю Вас с 90-летием. Желаю здоровья и бодрости духа и, конечно, же обязательно дожить до 120-ти.

С уважением

Леонид Меламуд

PS. Буду рад с Вами пообщаться. У Евгения Берковича есть мой мейл и телефон.

moriarti
- Mon, 22 Aug 2011 11:37:18(CET)

Мне повезло - когда-то я читал книгу Волкова в оригинале (не в обратном ереводе). Впечатление подлинности. Вообще - стиль гораздо более важный показатель, чем автограф (присутствующий или отсутствующий). Невозможно подделать интонацию искренности на нескольких сотнях страниц.

Сталин и дело врачей
- Mon, 22 Aug 2011 08:50:25(CET)

http://www.novayagazeta.ru/data/2011/092/35.html

Маша Зболинская (Писецкая)
- Mon, 22 Aug 2011 08:19:22(CET)

Полицейские отказались применить санкции к камнеметателям и даже не приняли жалобу свидетеля преступления

Юридический форум в защиту Эрец-Исраэль обратился с жалобой к начальнику отделения полиции Маале Адумим, министру внутренней безопасности, командующему полицейским округом Иудеи и Самарии (ШАЙ) и генеральному инспектору полиции по поводу возмутительного поведения израильской полиции в ходе террористического акта.
Речь идет о происшествии, случившимся примерно месяц назад. Бедуинские подростки метали с территории арабской школы камни в машины, проезжающие по шоссе № 1, на отрезке между поселением Кфар Адумим и промзоной Мишор Адумим (восточный Биньямин). Проходивший мимо гражданин сообщил полиции о происходящем, а также передал точную информацию о месте происшествия и опознавательные данные камнеметателей.
Однако полиция повела себя весьма неожиданным образом. Диспетчер сообщила вышеупомянутому гражданину, что на место происшествия выслан патруль, однако он так и не прибыл. Когда же свидетель теракта попытался выяснить у полиции, что происходит, ему было сказано, что патруль прибыл на место происшествия, и не заметил ничего подозрительного, на чем все и закончилось.
Однако в дальнейшей беседе гражданина с патрульным полицейским выяснилось, что последний не только не прибыл до сих пор на место происшествия, но и не собирается это делать, поскольку в ходе происшествия никто не пострадал. Гражданин подчеркнул в беседе, что террористы все еще находятся на том же месте, и потребовал немедленного вмешательства полиции, но получил отказ.
После того, как в полицию поступило еще одно обращение по этому поводу, на место происшествия наконец был выслан патруль, однако он не получил от полицейского участка разрешения въехать на территорию школы, в которой укрывались террористы, поскольку в соответствии с правилами туда невозможно въехать без сопровождения пограничных войск (МАГАВ).
Впоследствии свидетель камнеметания пришел в полицию с намерением подать жалобу по поводу произошедшего инцидента, однако следователь полиции отказалась ее принять, так как вышеупомянутый гражданин не пострадал в происшествии. В конце концов, следователь согласилась принять жалобу, но намекнула, что скорей всего она не будет рассмотрена и попадет в архив.
Юридический форум поинтересовался у израильской полиции, существует ли правило, в соответствии с которым патрульный полицейский, получивший приказ выехать на место происшествия, имеет право туда не приезжать. Адвокаты Форума выразили свое удивление также по поводу решения полицейского не реагировать, поскольку нет пострадавших. Ведь если террористы продолжают беспрепятственно метать камни в граждан, то пострадавшие могут появиться в считанные минуты. Форум потребовал также навести порядок в вопросе сопровождения полицейского патруля войсками МАГАВа.
Кроме того, адвокаты Форума считают необоснованным поведение следователя: для того, чтобы начать полицейское расследование, вовсе не обязательно найти пострадавшего, достаточно получить жалобу от свидетеля происшествия. Юридический форум крайне удивлен, что в израильской полиции было принято ничем необоснованное решение не возбуждать уголовное дело против террористов, подвергавших опасности жизнь израильтян на дорожной трассе. Форум подчеркнул в своем обращении, что в связи с напряженной ситуацией в сфере безопасности на юге, а также по всей стране, израильская полиция обязана проявлять особую бдительность, а не игнорировать инциденты, ставящие под удар жизнь наших граждан.

Пресс-секретарь Юридического форума в защиту Эрец-Исраэль
Маша Зболинская (Писецкая)

Инна
- Mon, 22 Aug 2011 07:21:05(CET)

Виктор (Бруклайн)
- Mon, 22 Aug 2011 02:59:28(CET)

КРЕМЛЁВСКИЙ ВОЛК

Стюарт Каган
----------------------------------
Я начала читать и бросила. Очень неприятный текст. У меня создалось впечатление, что Каганович автора не интересует ни как родственник, ни как государственный деятель. Дядя ему нужен только для того, чтобы написать сенсационную книгу и хорошо заработать.
Кстати, я читала воспоминания самого Кагановича. Интересна только первая глава, где он рассказывает о своей семье, о жизни в местечке. Остальное - непролазно дубовый стиль партийных передовиц, без единого свежего слова, без единой мысли на шаг от линии партии. Он так и умер мастодонтом КПСС.

А. Избицер - А. Штильману
- Mon, 22 Aug 2011 06:46:45(CET)

Уважаемый Артур,
Вы меня не поняли. Я писал про безупречную научную аргументацию Лорел Фей, доказавшую на основании текстологического анализа, что «Свидетельство» - фальшивка. А Вы, не ознакомившись с её аргументами, спрашиваете – «А у вас есть уверенность в том, что она не была нанята "сов. представителями" из секретариата сов. посольства и его атташе?».
Нет, у меня нет уверенности в том, что Сахаров, Солженицын и Войнович не были наняты ЦРУ. У меня также нет уверенности в том, что Вы не наняты Волковым. А у Вас нет уверенности в том, что я не нанят Ириной Антоновной Шостакович. А как вы думаете, Элла Грейфер не получала жалования от Ясира Степановича Арафата?

А как насчёт 600 страниц, каждую из которых Шостакович с его адскими болями в суставах подписал «Читал. Шостакович»? Вы всё ещё доверяете "мемуаристу" Гаврилову?

«Вот Рихтер сказал правильно: "Это ОН!"»

“ И дождалась… Открылись очи;
Она сказала: "Это ОН!”

Но Татьяна жестоко ошибалась – это был НЕ ОН.

Борис Дынин
- Mon, 22 Aug 2011 04:30:21(CET)

Ontario14
- Mon, 22 Aug 2011 03:07:22(CET)

В понедельник Израиль откроет КПП "Керем Шалом" на 4 часа для пропуска 50-ти грузовиков с продовольствием для сражающейся Газы.
========================================================
Быть может, такая противоречивая политика Израиля есть единственно возможная (если угодно, "естественная") в данный момент. Логикой здесь не победишь, ибо в войне с арабами окончательной военной победы быть не может. Время идет. И его течение - на руку арабам (демография, накопление оружия и пр.), но и на руку Израилю - в силу самого факта его существования с его военной силой и религиозно-культурно-экономическими связями. Время, естественно, чревато и удачами и неудачами во всех планах: военных, дипломатических, моральных и пр. Но такова судьба Израиля, вошедшего в политико-военную-экономическую-этническую историю народов государственном уровне. Израилю нужна не столько логика, сколько время, и его не получить без противоречий.

Ontario14
- Mon, 22 Aug 2011 03:07:22(CET)

В понедельник Израиль откроет КПП "Керем Шалом" на 4 часа для пропуска 50-ти грузовиков с продовольствием для сражающейся Газы.

Виктор (Бруклайн)
- Mon, 22 Aug 2011 02:59:28(CET)

КРЕМЛЁВСКИЙ ВОЛК

Стюарт Каган

США 1987 год.

Stuart Kahan, The Wolf of the Kremlin

(William Morrow and Company, New York, 1987)

http://www.amazon.com/Wolf-Kremlin-Biography-Kaganovich-Architect/dp/0688075290

Мемуары Лазаря Кагановича, записанные с его слов его американским племянником
Стюартом Каганом

М.2004.

http://zarubezhom.com/kaganovich.htm

Ontario14
- Mon, 22 Aug 2011 02:33:52(CET)

Реагировать сейчас - самое время. Революция в Ливии, волнения в Сирии и беспокойства на биржах в мире - отвлекут внимание "прогрессивной общественности".

Pahan@bratva.ru
- Mon, 22 Aug 2011 01:23:05(CET)

http://www.7kanal.com/news.php3?id=284085

неспящий Pahan@bratva.ru
- Mon, 22 Aug 2011 01:05:04(CET)

Ontario14
- Mon, 22 Aug 2011 00:45:35(CET)

Мда...из двух зол выбирают...
реагировать сейчас совсем плохо, не реагировать плохо...тяжело премьеру. При все его ... он должно быть неплохой человек.
Nетривиальное решение от пахана: в борьбе Ф и Х поддержать/подключить третьего и четвёртого...там.
Не смешно.

Ontario14
- Mon, 22 Aug 2011 00:45:35(CET)

Ашкелон: серия ракетных залпов из Газы по городу. Есть пострадавшие среди мирного населения.

Горыныч
- Mon, 22 Aug 2011 00:36:04(CET)

Иван Грозный убил сына.
Петр Первый убил сына.
Тарас Бульба убил сына.
И только при советской власти Павлик Морозов смог отомстить за всех!

A.SHTILMAN то А. Избицер
New York, NY, USA - Mon, 22 Aug 2011 00:32:39(CET)

А. Избицер
New York, NY, - Sun, 21 Aug 2011 22:32:55(CET)
"Уважаемый Артур, воздержитесь, пожалуйста, от Вашего ярлыка о «советской пропаганде». Американка Laurel Fay, наиболее...."

Спасибо за совет "воздержаться". А вам знакома версия Ильи Блинова этих текстов?Сам словарь Шостаковича типичен для его поколения.Очень многое из его слов я слышал от хорошо его знавшего с юных лет проф. Цыганова.Очень много общих слов у них было в словаре.
Кто такая эта американка я не знаю, знакома ли она с русским языком -я также не знаю. Почему она, а скажем не Рихтер должна быть каким-либо вообще авторитетом? Вот Рихтер сказал правильно: "Это ОН!" Рихтер и Рождественский знали Шостаковича, а не вы, ни я, и тем более не эта американка.
СЕГОДНЯ Я ГОВОРИЛ С Г.Н.РОЖДЕСТВЕНСКИМ И ОН СКАЗАЛ СЛЕДУЮЩЕЕ:" Я,КОНЕЧНО, ЧИТАЛ ЭТИ ЛИСТЫ, ХОТЯ У МЕНЯ ИХ ВО ВЛАДЕНИИ НЕТ. ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ВЕРИТЬ В "ФАЛЬШИВКУ ВОЛКОВА" , ТО САМ ВОЛКОВ, КАК МИНИМУМ ДОЛЖЕН БЫТЬ ДОСТОЕВСКИМ!"
Так что есть люди у которых, во-первых есть оригинал текста, во-вторых те, кто читал и особенно знал Шостаковича / Ростропович был в их числе,я с ним говорил в Вашингтоне на эту тему ещё в 1981 году/ а также мои некоторые коллеги - члены женского квартета им. Прокофьева -много часов провели с ним и хорошо читали по-английски. Они ещё в Москве говорили открыто: " Это подлинный Шостакович". Рождественский мне сказал даже вот что: "Всё, что я читал у Волкова, я практически САМ слышал от Шостаковича". А тут "эксперт" американка. А у вас есть уверенность в том, что она не была нанята "сов. представителями" из секретариата сов. посольства и его атташе? Нет, дорогой Александр! Это как-то не работает на подобном фоне. Лучшие пожелания.

Редакция

Гостевая книга за август (часть 3-я) в архиве


Ontario14
- Sun, 21 Aug 2011 23:57:35(CET)

"Latma": Palestinian independence and a tribute to Israeli fine arts

english subtitles
http://youtu.be/lQosH9udMd4

немецкие субтитры
http://youtu.be/deQyOGCRInY

Игрек-Е.Майбурду
- Sun, 21 Aug 2011 23:54:31(CET)

Верховный суд - суд федеральный. Он говорил о Верховном суде И о федеральных апелляционных судах, то есть, о всех федеральных судах. Там,в первоначальной статье, это четко сказано.

В Вики я нашел для Вас ссылки по 17 поправке:

О том, как было


While the law helped, there were still deadlocks in some legislatures and accusations of bribery, corruption, and suspicious dealings in some elections. Nine bribery cases were brought before the Senate between 1866 and 1906, and 45 deadlocks occurred in 20 states between 1891 and 1905, resulting in numerous delays in seating Senators. In the worst case, from March 1899 to March 1903 Delaware failed to elect a Senator; this resulted in both of Delaware´s Senate seats being vacant for two years.[3]

О том, что реформу в том числе предложили СПРАВА.

Popular support of Senatorial election reform grew rapidly at this time. In 1905, William Randolph Hearst acquired Cosmopolitan (then a general-interest magazine), and made it an advocate of direct election. In 1906, Cosmopolitan published "The Treason of the Senate", a series of scathing articles by "Muckraking" reporter David Graham Phillips, which described Senators as corrupt pawns of industrialists and financiers.

От себя добавлю, что серия статей Филлипса сделала его одним из самых знаменитых журналистов всех времен.

vitakh
- Sun, 21 Aug 2011 23:52:36(CET)

Мне статья понравилась. Даже, очень. И сумбурной не показалась. Впечатлён честностью, умом и талантом автора. Причём, это не тот случай, когда читаемое совпадало с моим заранее сложившимся мнением. Что-то совпадало, с чем-то я согласился в процессе чтения, а что-то могу потенциально принять в будущем. Желаю автору удачи!
Отклик на статью: Артур Фредекинд. Война

Германец
- Sun, 21 Aug 2011 23:41:22(CET)

Kommentarin.
- Sun, 21 Aug 2011 20:01:42(CET)
Пока что, выходит, вы солгали

Мадам, если Вам не хватает сообразительности понять, кто и что говорит и кто за что несет ответственность, то Вам следует вести себя потише. А то и так над Вами смеются.

Е. Майбурд-Игреку
- Sun, 21 Aug 2011 23:40:21(CET)

Игрек-Е.Майбурду
- Sun, 21 Aug 2011 23:32:56(CET)

0000000000000000000

Спасибо за ответ. Но разве он не говорит только о федеральных судьях?

Игрек-Е.Майбурду
- Sun, 21 Aug 2011 23:32:56(CET)

Если коротко, то за 17 Поправкой стояло возмущение Tea Party того времени и абсолютного большинства народа систематической продажей сенаторских мест политическими партиями, находящимися в тот момент у власти в штатах. Об этом есть большое количество худ. литературы и исторических источников. Конгрессмены были выбираемыми, президент - тоже, а сенаторы были назначаемы штатными конгрессами. Скандалы были грандиозные (Вся королевская рать), вплоть до всплывших "официальных" расценок за место сенатора. Особенно - среди демократов на Юге. Но и на Севере "назначение" сенаторов было самой грязной частью политического процесса (Биографии Т и Ф Рузвельтов). Теперь по одному ему понятной причине Перри хочет вернуться к старой практике. Кстати, и это меня тоже очень удивило, он должен знать, чем закончилось почти аналогичное предложение ФДР по поводу ограничения срока судей в Верховном Суде. Неужели ему никто не напомнил о том грандиозном скандале, который последовал за предложением?
Странно это всё и "политические" объяснения не меняют моего ЛИЧНОГО отношения к нему

Ontario14
- Sun, 21 Aug 2011 23:26:23(CET)

10-й канал ИТВ, только что: командование тыла ("пикуд hа-ореф") отдало сегодня вечером распоряжение об открытии бомбоубежищ в городе Бейт-Шемеш и окрестностях.
Бейт-Шемеш находится на таком же расстоянии от сектора Газы, как и город Ришон Ле-Цион.

Ontario14
- Sun, 21 Aug 2011 23:07:16(CET)

Сообщения из Ливии:

большая часть города Триполи контролируется оппозицией. Правительственные войска сдаются.
Местонахождение Каддафи неизвестно.
Власть в Бенгази объявляет о победе.

(Reuters, Аль-Джазира)

Ontario14
- Sun, 21 Aug 2011 23:01:38(CET)

Прекращение огня не вступило в силу. Обстрелян Ашкелон и др. населенные пункты на юге. ВВС ЦАХАЛ нанесли несколько ударов по целям на севере сектора.

ВЕК
- Sun, 21 Aug 2011 23:01:37(CET)

Красный террор в советской Арктике 91920-1923)
http://ng68.livejournal.com/969429.html

Инна
- Sun, 21 Aug 2011 22:53:29(CET)

"Читал. Шостакович" еще не значит "Согласен. Шостакович". Такой отзыв скорее смахивает на неодобрение.

А. Избицер
New York, NY, - Sun, 21 Aug 2011 22:32:55(CET)

"A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Sun, 21 Aug 2011 19:34:12(CET)
Для тех, кто и сегодня верит советской пропаганде о "фальшивке" "Мемуаров" Шостаковича".

Уважаемый Артур, воздержитесь, пожалуйста, от Вашего ярлыка о «советской пропаганде». Американка Laurel Fay, наиболее авторитетная из западных биографов Шостаковича, никак не принадлежит к представителям «советской пропаганды» - смею Вас уверить. Вы читали её детальный научный анализ «Свидетельства»? Нет? Тогда ознакомьтесь, пожалуйста.
Её вывод – «Совершенно ясно, что подлинность «Свидетельства» весьма сомнительна. Подозрительные методы и недостаточная эрудиция Волкова не вдохновляют на то, чтобы принять на веру его версию происхождения и содержания этих мемуаров». При этом, аргументация Laurel Fay безупречна.

Второе. Вы приводите слова А. Гаврилова –
«…здоровенную, страниц на 600, переплетённую как книгу, копию с машинописного оригинала рукописи книги Соломона Волкова "Свидетельство" на русском языке с надписями фламастером на каждой странице: "Читал. Шостакович"».

И кто же, помимо Вас, поверит, что Шостакович НА КАЖДОЙ из 600 страниц начертал «Читал. Шостакович»? Ясно, что Гаврилов не обладает надёжной памятью.

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Sun, 21 Aug 2011 21:56:10(CET)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду, Игреку, по поводу пересмотра Конституции
- Sun, 21 Aug 2011 21:42:41(CET)
Он сказал, что это очень просто - надо только повлиять на Китай с тем, чтобы он перестал занижать курс юаня. А если Китай не послушается - обложить его товары компенсационной пошлиной. В общем - отказ от политики глобализации и переход к изоляционизму. Ну и дела - как же так, без обсуждения, без того, чтобы взвесить последствия ?

В общем, избирательная кампания еще толко и не началась, а в воздух запускают такие вот пробные шарики ...

000000000000000000000000000

Борис Маркович, и это тоже нормально (запуск шариков).
Хотя насчет конкретных мер к Китаю похоже на совершенный вздор. Если это передано буквально и если он так считает буквально (оговорки существенные).
Интересно, какие-такие категории китайских товаров обложить при импорте? Оттуда львиная доля идет под марками американских фирм и компаний.

Б.Тененбаум-ВЕКу :)
- Sun, 21 Aug 2011 21:55:25(CET)

Не помню, кто именно (Хэмфри ?) услыхал на предвыборном митинге слова какой-то женщины: "За вас будут головать все умные люди нашей страны !", и ответил ей: "Спасибо, мэм, но мне нужно большинство ...".

ВЕК
- Sun, 21 Aug 2011 21:46:56(CET)

Игрек-Е.Майбурду
- Sun, 21 Aug 2011 20:55:26(CET)
Вряд ли дурак, скорее ...

По тому, как он управляется с самым большим штатом страны, этого не скажешь. Голоса считаются по принципу "один человек - один голос", а не "один умный человек - один голос"; недовольных разрешёнными абортами, однополыми браками и проч. предостаточно, вот и "К вам обращаюсь я, друзья мои!". Потом популистские формулы помаленьку опадут с дерева программы, а собравшиеся на них останутся - ну, не все, конечно, но многие - со своими голосами "за". Он просто сейчас не в ту игру играет, в которые Вы думаете, что он играет. Хорошо хоть водку "Риковка" не запускает на орбиту :)

Е. Майбурд-Игреку
- Sun, 21 Aug 2011 21:46:51(CET)

Игрек-Е.Майбурду
- Sun, 21 Aug 2011 20:55:26(CET)


Очень жаль, но меня в очередной раз не поняли. Не в призывах изменить Конституцию дело. Это совершенно нормально. Дело в пунктах 6 и 7. В сегодняшней весьма хреновой экономической и политической ситуации ведущий и вполне вероятный республиканский кандидат считает важным для страны - самым важным, если предлагает изменить КОНСТИТУЦИЮ - признать аборты нелегальным делом по всей стране. И вторым важным вопросом - запретить гейские браки. Сделаем - и все сразу станет хорошо. Ничего важнее.
Да и все его остальные предложения - неужели он не знает историю подобных предложений или не знает, что стояло за 17 Поправкой?

000000000000000000000000000

Вообще-то мое сообщение было ответом на слова Б.Т "это круто".

Касательно пп. 6 и 7 - я бы сказал тоже "Это совершенно нормально". Не в смысле того, ЧТО предлагается (не хочу влезать в это сейчас), а вообще - это нормально, когда кандидат в кандидаты высказывает свои позиции по ВСЕМ спорным вопросам дня. И то, что он не юлит по этим весьма скользким вопросам, говорит в его пользу (как личности, а будет ли ему польза как кандидату, покажут праймериз и, в случае номинации, выборы). Так что вашего возмущения, откровенно говоря, не понимаю.
А вот что стояло за 17 поправкой, я точно не знаю.

Б.Тененбаум-Е.Майбурду, Игреку, по поводу пересмотра Конституции
- Sun, 21 Aug 2011 21:42:41(CET)

Что сказать, коллеги ? Bы правы - пересмотр Конституции предусмотрен самой Конституцией. Но, по-моему, дело вовсе не в Конституции, а в скромных таких предложениях по улучшению ситуации на рынке труда. Пару недель назад слышал я в машине какого-то политического деятеля (имени не помню, и даже не знаю, справа он или слева, потому что слышал только обрывок передачи) - и деятель сказал, что он, лично он, может вернуть в США все ушедшие было рабочие места, связанные с промышленностью. Он сказал, что это очень просто - надо только повлиять на Китай с тем, чтобы он перестал занижать курс юаня. А если Китай не послушается - обложить его товары компенсационной пошлиной. В общем - отказ от политики глобализации и переход к изоляционизму. Ну и дела - как же так, без обсуждения, без того, чтобы взвесить последствия ?

В общем, избирательная кампания еще толко и не началась, а в воздух запускают такие вот пробные шарики ...

Да и президент очень не радует. Как-то Игорь хорошо сказал - "community organiser" ? Истинная правда. Все больше ля-ля, и все больше - сугубо поучающим тоном. Ох, не внушает этот деятель никакого к себе доверия.

Гражданин ФРГ
- Sun, 21 Aug 2011 21:32:55(CET)

"Типичный преступник-рецидивист в Берлине– это мужчина арабского происхождения. 79% преступников-рецидивистов имеют иностранные корни, 47% - арабы". (а еще 32% берлинских преступников-рецидивистов – это в основном турки и курды).
Всего арабов в Берлине проживает около 70 тысяч (http://de.wikipedia.org/wiki/Araber_in_Deutschland), это почти четверть всех германских арабов (в Германии их от 280 до 300 тысяч), и это всего 2% населения Берлина, составляющего 3,5 миллиона человек.
При этом на арабов, составляющих 2% населения, приходится 47% бандитов и рецидивистов! А если бы им не "помогали" турки с курдами, то это число выросло бы почти до 70%! Т.е. в 35 раз больше, чем им положено по количеству. О том, что в Берлине квота тех, кто сидит на социальном пособии (20%), вдвое выше, чем в среднем по стране (10%), и все в основном за счет того же контингента, и говорить не приходится. Если вспомнить Париж, Брюссель, Лондон, то приходишь к выводу, что это типичная участь западноевропейской столицы нашего времени.
http://www.sem40.ru/24051/24610/

Игрек-Е.Майбурду
- Sun, 21 Aug 2011 20:55:26(CET)

Очень жаль, но меня в очередной раз не поняли. Не в призывах изменить Конституцию дело. Это совершенно нормально. Дело в пунктах 6 и 7. В сегодняшней весьма хреновой экономической и политической ситуации ведущий и вполне вероятный республиканский кандидат считает важным для страны - самым важным, если предлагает изменить КОНСТИТУЦИЮ - признать аборты нелегальным делом по всей стране. И вторым важным вопросом - запретить гейские браки. Сделаем - и все сразу станет хорошо. Ничего важнее.
Да и все его остальные предложения - неужели он не знает историю подобных предложений или не знает, что стояло за 17 Поправкой? Вряд ли дурак, скорее - Мудак.

Евгений
Бат-Ям, Израиль - Sun, 21 Aug 2011 20:54:19(CET)

Подлая статья, настоящий подарок антисемитам. Самые гнусные антисемитские мифы автор не только не опровергает, но как бы пытается оправдать, усилить.
Приходится напомнить несколько очевидных вещей.
«Слава Богу, что они спаслись от фронта и от окопов!». Но если был фронт, значит ктото должен был воевать и погибать на фронте? русские и украинские крестьяне? А может они – кормильцы семей должны были быть в тылу, они там нужнее? Но если бы все так рассуждали, кто бы удерживал фронт, в тылу которого спасался бы цвет интеллигенции? Значит придется уповать на то, что великогерманский рейх не собирался продвигаться дальше Урала. Какая нам разница, ведь это ЧУЖАЯ война…
Война за чужие интересы? А в курсе ли автор, что система массового уничтожения, Освенцим, Майданек, Треблинка, Хелмно, были созданы гитлеровцами? То, что благодаря Сталинграду и Эль-Аламейну гитлеровцы не захватили территорию современного Израиля? Да, у Сталина достаточно своих преступлений, но в тот момент выбор у каждого разумного человека был – не стоять в стороне от «схватки двух чудовищ», а занимать свою сторону в смертельной борьбе. Да, интеллигенты. Но в определенный момент и они стали солдатами. Борцами с нацизмом.
Да, г-н Фредекинд живет среди немцев. Исторически сложилось так, что предки его соседей вначале равнодушно смотрели как угнетают, громят и уничтожают в гетто и концлагерях евреев вокруг них. Затем немецкие обыватели посылали своих детей на восточный фронт, а затем… пришла расплата. Нюрнберг, суд над Эйхманом в Иерусалиме, процесс Демьянюка. Справедливость в этой борьбе была на одной стороне.И не след прятать за беспощщадными словесами компромисс с собственной совестью.
Отклик на статью: Артур Фредекинд. Война

Владимир
Фила, - Sun, 21 Aug 2011 20:50:22(CET)

Суходольский
- Sun, 21 Aug 2011 13:59:10(CET)

Владимир - Суходольскому
Фила, - Wed, 17 Aug 2011 15:05:58(CET)
Что касается существа вопроса, то я, пожалуй, соглашусь с вами, что к антисемитизму можно приставить много определений: бытовой, зоологический, патологический, или, как вы говорите, желание духовной смерти евреев и желание их физического уничтожения. Но не соглашусь, что их можно как-то разделить, это один и тот же антисемитизм, иногда чуть более кровожадный, иногда чуть менее, иногда осознанный, иногда отрицаемый его носителем. Но один и тот же, неделимый.

Ага-ага... Прекрасный образец "логики" зашоренного. Если антисемитизм "неделимый", то почему же всех за него не вешают, как Штрайхера? Или почему не запрещают исполнение Листа в Израиле, как имеет место с Вагнером? В том-то и дело: "зашоренный" не думает о деталях. Он произносит лозунг, иногда красивый, иногда глупый, но не утруждает себя размышлениями: истин ли он? Он не думает об обосновании, не ищет доказательств. Он прокукарекал, как тот петух, а там хоть не рассветай.
------

Я не стану приставлять всякие цветистые эпитеты, оценивая вашу логику. Скажу лишь, что она она мне напоминает фразу из известной сказки: "Девочка стоит на голове! Куда смотрит правительство!" Тот же разрыв логических связей.
Я не представляю мировую общественность, я даже не беру на себя смелость представлять весь еврейский мир, тем не менее, вы требуете, чтобы я ответил на вопрос, почему на земле происходит то, и не происходит это. В мире вообще мало логики. Но если вы все же хотите получить ответы на ваши риторические вопросы, попробуйте обдумать их самостоятельно. Это вам задание на дом.
Я изложил свою точку зрения на антисемитизм, кстати, не только для вас, но еще для одного персонажа, чьи послания стилем и языком часто напоминают известные надписи на заборах. Могу для вас повторить кратко. Антисемитизм не бывает светло-серый и темно-коричневый. Он всегда одного цвета. Превращение "легкого" и терпимого в кровавый происходит достаточно быстро и неожиданно для толерантных евреев. Все зависит от времени и обстоятельств. Элементарно, Ватсон.

Ontario14
- Sun, 21 Aug 2011 20:15:16(CET)

Рони Даниэль, военный обозреватель 2-го канала ИТВ:
"Здесь создалась ситуация: МЫ стали теми, кого предостергают (преподносят урок)" (" נוצר פה מצב שאנחנו אלו שמורתעים ")

Возмущение в генштабе и южном округе по-поводу решения правительства "не брать инициативу".
Хамас и Джихад - поддерживают прекращение огня, "Ваадот" - не поддерживают. Шанс вступления в силу прекрашехния огня с вечера по израильскому времени - высокий, но не 100%.

В западном негеве обнаружены неразорвавшиеся минометные снаряды с фосфорной начинкой.

(YNET, 2-й канал ИТВ)

Кондуктор
- Sun, 21 Aug 2011 20:10:50(CET)

Kommentatorin.
- Sun, 21 Aug 2011 17:08:52(CET)

1. Не один немец не будет орать в трамвае. Молодёж может-быть, но не средних лет и боже упаси старики.
-------------------------------------------------------------------------
Тут должно быть одно из двух. Либо: Не один немец будет орать (а много немцев).
Либо: Ни один немец не будет орать.
(Молодёжь - ладно, пропустим).

Kommentarin.
- Sun, 21 Aug 2011 20:01:42(CET)

Германец
- Sun, 21 Aug 2011 18:57:41(CET)

Kommentatorin.
- Sun, 21 Aug 2011 17:08:52(CET)
Очень злой пост. Видно, что написан человеком, не интегрированным в европейскую культуру

Уй, мадам! Это не злой пост, это, скорее, мечта. Идеал, так сказать. Поживем немного, скоро эта мечта станет рядовой действительностью. Привет Вашей маме.

AAAAAAAAAAAAAAAA

Пока что, выходит, вы солгали. Недостойно. Единожды солгавший, кто тебе поверит?

clam - Суходольскому
СПб, РФ - Sun, 21 Aug 2011 19:51:08(CET)

Суходольский
- Sun, 21 Aug 2011 15:26:08(CET)

clam - Суходольскому
СПб, РФ - Sun, 21 Aug 2011 14:40:40(CET)
Г-н Суходольский, почему на естественное выражение точки зрения Вы сразу лепите ярлыки - "зашоренный, прокукарекал, петух и т.п.

А Вы невнимательно читаете. Я назвал логику высказывания - логикой "зашоренного". Поразмышляйте на досуге, в чем разница. Если глупое высказывание назвать глупым, то это не то, что его автора назвать дураком. Здесь обсуждаются тексты, а не авторы, не так ли?

===================================================================================
Я прочитал достаточно внимательно и считаю, что таким тоном комментировать не понравившиеся высказывания совершенно не допустимо. Назвать мнение оппонента глупым, дурацким, автор,поверьте, воспринимает как личное оскорбление. Если у Вас, по отношению к Вам, например, подобные высказывания не вызывают отторжения, у Вас слишком низкий порог самооценки, что так же плохо как и чрезмерно высокий. Так что,г-н Суходольский, следует выбирать выражения.

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Sun, 21 Aug 2011 19:34:12(CET)

Для тех, кто и сегодня верит советской пропаганде о "фальшивке" "Мемуаров" Шостаковича.
Вышла книга воспоминаний знаменитого пианиста Андрея Гаврилова "Чайник, Фира и Андрей". Там в главе, посвящённой его друзьям - финским импрессарио рассказывается:
"Сеппо /финский импрессарио - А.Ш./подарил мне здоровенную, страниц на 600, переплетённую как книгу,копию с машинописного оригинала рукописи книги Соломона Волкова "Свидетельство" на русском языке с надписями фламастером на каждой странице: "Читал. Шостакович". Помню, проглотил её за день.Сеппо говорил мне позже: "Это единственная хорошая книга Волкова. Остальные бесталанные, а эта гениальная, значит подлинная".
Прочитав книгу, я отнёс её Рихтеру. На следующий день Слава сказал мне: "ОН тут совершенно живой!" - А как же протесты семьи? Максим книгу не признал...Экспертизы...Ведь все в один голос заявили, что это фальшивка!
-Мне всё это неинтересно. Экспертизы, реакция семьи. Это ОН , я его знал таким,он на каждой странице живой".
Вот цитата из книги. Следует добавить, что Максим Шостакович менял своё мнение о мемуарах и,живя в США, признал их подлинность.
Если бы Ирина Антоновна могла подать в суд, это было бы сделано в 1979-м году. Но не может. Никто не может именно по причине реальности существования этой книги.

Иосиф Маляр
Кармиэль, Израиль - Sun, 21 Aug 2011 19:31:00(CET)

Глубокоуважаемый Леонид!
Спасибо за Ваш отклик на мою статью в этом замечательном интернет-журнале Евгения Берковича, здесь приятно и престижно публиковаться…
Основу статьи составил текст из моей книги о евреях – генералах и адмиралах ХХ века, которая вышла в свет сначала в Израиле, а через год и в России. В той книге представлены евреи-генералы из самых разных стран мира, и, в первую очередь, главным образом, я хотел показать боевых генералов, полководцев, непосредственно командовавших войсковыми частями и соединениями в ходе боев и сражений. Этим и обусловлен был выбор моих героев.
Вместе с тем, о евреях-выдающихся конструкторах боевой техники я рассказывал в другой своей книге – «Еврейский народ в борьбе против нацизма», причем в процессе работы интенсивно использовал определенные факты и сведенья и из книги Л.Л Миниберга, о которой Вы упоминаете. Книга эта заслуживает самой высокой оценки, она у меня есть дома, в свое время мне ее подарил редактор известного журнала Аркадий Тимор, с которым мы были хорошо знакомы и нередко вместе проводили семинары для воинов-инвалидов Второй мировой войны в музее Холокоста «Бейт Лохамей ха-геттаот», где я проработал почти 17 лет.
С добрыми пожеланиями Вам и Вашей семье Иосиф Маляр
Отклик на статью: Иосиф Маляр. В боях и походах через века и страны

vitakh
- Sun, 21 Aug 2011 19:23:45(CET)

Гипотеза Берлаги получила поддержку: "Арабы: За эйлатской бойней стоит Асад" - http://www.mignews.com/news/politic/world/210811_123453_62411.html

Германец
- Sun, 21 Aug 2011 18:57:41(CET)

Kommentatorin.
- Sun, 21 Aug 2011 17:08:52(CET)
Очень злой пост. Видно, что написан человеком, не интегрированным в европейскую культуру

Уй, мадам! Это не злой пост, это, скорее, мечта. Идеал, так сказать. Не всегда и не везде на защиту еврея поднимется и народ, и власть (полиция). Но в целом эта зарисовка отражает действительность. Когда в каком-то городе Германии объявляется демонстрация неонацистов, то немедленно создается контрдемонстрация, число участников которой на порядок превышает число участников первой. И мусульмане, демонстративно убивающие своих дочерей за дружбу с "неверными", тоже достают многих. Так что поживем немного, скоро эта мечта станет рядовой действительностью. Привет Вашей маме.

Ваша жизнь – в ваших руках, или Золотые правила поведения при ракетном обстреле
Израиль - Sun, 21 Aug 2011 18:46:05(CET)

http://www.zman.com/news/2011/08/21/108382.html

Египетская газета: израильская делегация тайно прибыла в Каир, чтобы обсудить кризис на юге
Израиль - Sun, 21 Aug 2011 18:42:43(CET)

http://www.zman.com/news/2011/08/21/108388.html

Ракета попала в высоковольтную линию
Израиль - Sun, 21 Aug 2011 18:40:59(CET)

http://www.zman.com/news/2011/08/21/108384.html

Вильнаи отдал приказ открыть пункты оперативного управления на случай войны
Израиль - Sun, 21 Aug 2011 18:39:10(CET)

http://www.zman.com/news/2011/08/21/108348.html

Ontario14
- Sun, 21 Aug 2011 18:37:10(CET)

Достигнуто соглашение о прекращении огня.
Система "Кипат барзель" (Железный купол) оказалась НЕ на высоте в Ашдоде и Беэр-Шеве...
(2-й канал ИТВ)

ЦАХАЛ обращается к блоггерам: Не сообщайте информацию врагу!
- Sun, 21 Aug 2011 18:36:55(CET)

10:11 21 августа 2011



Служба тыла ЦАХАЛа посредством свеого пресс-секретаря обращается к израильским блоггерам: Не сообщайте информацию врагу и не поощряйте жителей юга вести фото и видеосъемку, рискуя жизнью!

Это же обращение было направлено службой тыла ЦАХАЛа и редакторам некоторых эелектронных СМИ, также поощряющих граждан присылать им фото и видеофакты с мест падений ракет.

Видеоинформация, содержащая сведения о времени и месте, опубликованная в электронных СМИ и доступная для террористов в Газе, становится инструментом корректировки наведения ракет по населенным пунктам израильского юга - подчеркивает пресс-служба ЦАХАЛа.

Повышенная готовность полиции в Иерусалиме
Иерусалим, Израиль - Sun, 21 Aug 2011 18:31:46(CET)

19:21 21 августа 2011

В связи с получением конкретной информации об опасности совершения теракта, полиция в Иерусалиме приведена в состояние повышенной готовности.

О намерении террористов совершить теракт в столице Израиля было известно от информаторов полиции в течение последних нескольких дней. Однако в данный момент информация имеет более точные параметры, что повлекло разворачивание в Иерусалиме десятков полицейских блокпостов и ужесточение мер контроля и безопасности.

"Национальное единство" в Facebook: StopGrad
Израиль - Sun, 21 Aug 2011 18:28:21(CET)

16:46 21 Августа 2011

Блок партий "Национальное единство" открыл в сети Facebook страницу StopGrad с петицией: "Чтобы прекратить "Град" нужно вернуться в Газу!"

"Национальное единство" считает, что ни точечные ответные удары по объектам в секторе Газа, ни контртеррористические операции типа "Литого свинца", целью которых не является уничтожение лидеров ХАМАСа и "Джихада" и ликвидация автономной администрации, управляемой террористическими движениями, не решит проблему безопасности Израиля.

http://www.facebook.com/StopGrad

"Не Глэном единым": Джон Войт снова в Израиле
Израиль - Sun, 21 Aug 2011 18:26:02(CET)

18:22 21 августа 2011



Герой популярных голливудских фильмов Джон Войт снова в Израиле с миссией выражения поддержки жителей, подвергающихся ракетным обстрелам из сектора Газа населенных пунктов юга страны.

Джон Войт находится в Израиле по приглашению движения ХАБАД и уже начал свое турне с посещения Беер-Шевы - он побывал на местах разрыва ракет и намерен навестить раненых в больнице "Сорока".

Ранее Джон Войт навещал Израиль во время предыдущего массированного обстрела израильского юга, приведшего к операции "Литой свинец".

Герой фильма "Миссия невыполнима" Джон Войт, отвечая на риторический вопрос телеведущего канала "Израиль+" Давида Кона, заявил:

"Миссия Израиля не только выполнима, но ее выполнение чрезвычайно важно для всего мира!"

Под подобным лозунгом готовит массовую демонстрацию в Иерусалиме другой американский супер-стар - теле- и радиоведущий Глэн Бек, также находящийся с этой целью в Израиле.

Михаил
- Sun, 21 Aug 2011 18:21:38(CET)

Михаэль Бен-Ари: "Вернуть Израилю Синай и сектор Газа!"
Израиль - Sun, 21 Aug 2011 14:56:19(CET)

Призыв хорош. Но не для Эхуда Барака, да и не при Шимоне Пересе!

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Sun, 21 Aug 2011 18:20:14(CET)

Б.Тененбаум-Игреку
- Sat, 20 Aug 2011 22:04:45(CET)
Но, конечно,сама идея пересмотра Конституции - это лихо ...

00000000000000000000000

Позвольте с вами на этот раз не согласиться, Борис МАркович.
Я не о кандидате Перри, а об идее.
Пересмотр Контитуции допускается Конституцией же (статья 5). Речь идет об amendments, что по-русски передают как поправки. Их уже было сделано 26 за всю историю.
Президент может только вносить предложения в Конгресс. Конгресс 2/3 голосов обеих палат утверждает вынесение поправки на обсуждение. После этого созывается Конвенция.
Поправки утверждаются или Конвенцией (3/4 голосов), или штатами - 3/4 всех штатов.
По идее, Игорь должен это знать.

Kommentatorin.
- Sun, 21 Aug 2011 17:08:52(CET)

Германец
- Sun, 21 Aug 2011 15:39:37(CET)

Прошу прощения у модерации, но этот рассказ, хоть и есть в интернете, заслуживает того, чтобы оказаться на страницах Гостевой:
Еврейский нос немецкой старухи..............

@[info]igorcgtv (Очень злой пост. Видно, что написан человеком, не интегрированным в европейскую культуру.)
Моя мама переслала мне LINK и попросила объяснить, может ли такое быть.Да, быть может. В больших немецких городах разборка в трамвае - это нормально. Но так,
как Вы это описываете быть не может. Я в каждом предложении нахожу по минимому одну нестыковку. Вот вам пару из них как пример:
1. Не один немец не будет орать в трамвае. Молодёж может-быть, но не средних лет и боже упаси старики.
2. Я завидую языковым знаниям сидящих в трамвайе немцев. Они понимают арабский? Цитата: " ... наорать, оскорбить на арабском, презрительно пообещать, что
придет время и всех этих неверных вырежут, как стадо баранов ..."
3. " ...толпа пассажиров: старых и молодых немцев, которые начали вдруг орать, что этого так не оставят, что скорее выметут из Германии всех недоделаных
арабов ..." => выражение "недоделаный" существует только в русском языке
4. " ... Люди: старики и старухи, молодые парни и девушки, люди средних лет, разного социального уровня и положения в обществе выстраивались в очередь ... "
=> Откуда вы об их социальном уровне и положении в обществе узнали? Вы ясновидящий?

Теперь к настроению: меня раздражают два факта. Этот LINK был прислан из Los Angeles и Baden-Baden людьми в возрасте между 60 и 70 лет. Ваш блогг на них
повлиял (в другом случае он бы не пришёл ко мне). И ваш блогг очень помогает распростронять национальную рознь. То-есть Америке и южной Германии нужно будет
объяснить, что не всё так плохо. И не все арабы такие плохие.
Когда я это читала, у меня не было зла на происходящее в трамвае, но только на вас. К сожалению Вы не один, кто пишет такую чушь. И ещё хуже те, кто делают
перепост на этот бред в своих блоггах.

YEHUDInfo
- Sun, 21 Aug 2011 16:37:31(CET)

Свежак на форумах:

ОТВЕТЫ
АНТИПАРТИЙНОЙ ГРУППЫ ТОВАРИЩЕЙ «МАРИР»
На вопросы сайта RezumeRu

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1192&p=8290#p8290

Марк Аврутин
- Sun, 21 Aug 2011 16:04:09(CET)

Вызвать в Кнессет психиатра!

Кто обстрелял пассажиров автобуса в районе Эйлата? Два погибших израильских офицера или арабские террористы? Если офицеры, то кто потом обстреливал ракетами Негев, Ашкелон, Ашдот? Ах, тоже они - ведь ракеты-то падали с неба.
Но не будем глумиться над памятью погибших и уподобляться ХАМАСовцам и их пособникам в ООН.
Итак, ракеты летят из сектора Газы. Ракетную установку не вынешь из кармана и не спрячешь обратно в карман после запуска ракеты. Значит, её видели десятки, сотни житедей Газы. Все они соучастники. Теперь зададимся вопросом, кто поощряет преступников и их пособников? - Только заказчики, организаторы преступления. Все остальные борются с преступниками, наказывают их. К какой же категории следует отнести руководство Израиля, которое каждый раз поощряет преступников, подкармливает их? Нет, без психиатрической экспертизы здесь не обойтись!

Буквоед - Суходольскому
- Sun, 21 Aug 2011 15:53:54(CET)

Суходольский
- Sun, 21 Aug 2011 13:59:10(CET)

Ага-ага... Прекрасный образец "логики" зашоренного. Если антисемитизм "неделимый", то почему же всех за него не вешают, как Штрайхера? Или почему не запрещают исполнение Листа в Израиле, как имеет место с Вагнером?

Из той же оперы, что и празднование юбилея Пушкина с его "ко мне постучался презренный еврей" и одновременные нападки на Норвегию за 150-летие Кнута Гамсуна...

Германец
- Sun, 21 Aug 2011 15:39:37(CET)

Прошу прощения у модерации, но этот рассказ, хоть и есть в интернете, заслуживает того, чтобы оказаться на страницах Гостевой:

Еврейский нос немецкой старухи
Вчера, мы с женой, уже застали окончание этой истории...
Когда на на остановке стоял трамвай, наверное уже долго стоял, двери его были закрыты и никто не мог выйти, соответственно никто не мог зайти, чтобы ехать далее по своим делам.
На улице наростал гул множества полицейских сирен.
Все машины, с разных сторон, неслись к трамвайной остановке и когда они подкатили, оттуда выскочили полицейские и встали у каждой двери трамвая. Через секунду трамвайные двери открылись и началась очень жесткая полицейская операция по захвату.
В трамвае, достаточно грубо, можно даже сказать очень грубо, полицейские заковывали в наручники человек семь арабов, которые пытались как-то сопротивляться. Но один из них был завален на пол, как у нас говорят: "мордой в землю", другого орущего, на своем курлычащем языке, вперемежку с немецкими ругательствами, приложили по ребрам, третьего саданули мордой о поручень, четвертого, который пытался вырваться остановили парой, прилетевшими ему на встречу, кулаков и наручники быстро защелкнули на его запястьях, один араб сдался сразу, встал на колени и поднял руки, которые тут же заломили за спину, еще двух заковали в браслеты не менее грубо....
Нам, людям, стоявшим на остановке было удивительно, столь близко наблюдать полицейскую операцию по задержанию, тем более в такой форме.
Когда арестованных арабов сажали по машинам из трамвая начал "вываливаться" народ и все, как один просили у полиции записать их в свидетели.
Люди: старики и старухи, молодые парни и девушки, люди средних лет, разного социального уровня и положения в обществе выстраивались в очередь чтобы подойти к полицейскому и сообщитьсвое имя, фамилию, адресс и телефон, все они готовы выступить на стороне обвинения.
Пока продолжалась вся эта процедура, трамвай стоял и ждал своих пассажиров.
Когда, еще через минут пятнадцать, полиция уехала, пассажиры заняли свои места и трамвай поехал дальше, нам удалось узнать с чего же все началось.
Что произошло такого, что полиция арестовала стольких молодых арабов...

Оказывается, арабесы, войдя в трамвай громко о чем то говорили на своем языке, свистели, что-то горланили, размахивали руками и над чем-то потешались.
И вздумалось одной старухе, сидящей возле входа, скромно сделать замечание.
Могли бы молодые люди говорить потише, ведь они не одни едут в трамвае.
Арабы, на секунду прервав свое бурное общение, взглянули на старуху, мол кто это там вякает, и продолжили гоготать, орать, но теперь уже издеваясь над страрушкой.
Но теперь они специально перешли на немецкий язык, говорили громко и нагло:
- Нет, вы проедставляете? Эта старая немецкая шлюха будет нам еще указывать! Посмотрите на нее, у нее еврейский нос! Эй ты, старая вонючая еврейка! - Обратились они уже прямо к ней, пошла вон отсюда! Juden raus! - Орали арабы.
- Juden raus aus Deutschland! (Евреи вон! Евреи вон из Германии!)
Молодые арабы были на столько уверены в своей безнаказанности, что совершенно не заметили, как вокруг них образовалась толпа пассажиров: старых и молодых немцев, которые начали вдруг орать, что этого так не оставят, что скорее выметут из Германии всех недоделаных арабов, которые сидят на их трудовых шеях, чем позволят хоть одному волосу упасть с головы евреев.
И тут арабы очнулись, увидели, что их окружают люди, начали "отстреливаться" тем, что проклятые евреи оккупируют их землю Палестины, на что толпа немцев орала в ответ, что евреи молодцы, правильно делают, надо вообще арабов оттуда выгнать к такой-то матери. Мало того, что впустили вас, арабов к себе в страну, так вы еще здесь гадите, подонки, куски исламского дерьма!
Мы вам не дадим устроить здесь лондонские погромы!
Арабы просекли, что дело для них пахнет "керосином" и еще слабо ругаясь с наступавшей на них толпой граждан Германии начали поглядывать. когда же ближайшая остановка. Скоро ли остановится трамвай? Один из них бешенно нажимал на красную кнопочку на поручне, сигнализируя водителю, что пассажирам недо выйти. Чего проще, трамвай встал, двери автоматически открылись, можно выскочить и убежать. Конечно же показав немцам целую кучу факов наорать, оскорбить на арабском, презрительно пообещать, что ридет время и всех этих неверных вырежут, как стадо баранов, подтвердив свои слова жестом руки, как будто нож отрезает горло. Но....
Арабские бараны просчитались... Они не учли того факта, что у немцев мышление рациональное, что даже ругаясь, немец не забудет о полиции, о соблюдении закона, что немец, когда захочет, может поставить на место любого иностранца. Водитель трамвая уже был предупрежден, двери были заблокированы, полиция вызвана.
Трамвай встал. Арабы продолжали давить на кнопки, чтобы двери открылись, а окружившая их толпа издевательски улыбалась, немцы с удовлетворением смотрели на арабов, которые начинали вести себя, как крысы попавшие в западню.
Мусульмане начали кидаться на немцев, а те, в свою очередь, не оказывали никакого сопротивления. Зачем?
Пусть эти исламские мудаки себе статьи наматывают, пусть побольше проявят себя, глядишь суд закроет этих подонков, а может быть и вышлет к чертовой матери из страны.....
http://pavel-slob.livejournal.com/446098.html

Золотушин
- Sun, 21 Aug 2011 15:34:02(CET)

Интересно мнение здешних финансистов, экономистов и прочих сведущих людей
http://www.tpp-inform.ru/global/1499.html
http://forum-msk.org/material/news/6675236.html

Суходольский
- Sun, 21 Aug 2011 15:26:08(CET)

clam - Суходольскому
СПб, РФ - Sun, 21 Aug 2011 14:40:40(CET)
Г-н Суходольский, почему на естественное выражение точки зрения Вы сразу лепите ярлыки - "зашоренный, прокукарекал, петух и т.п.

А Вы невнимательно читаете. Я назвал логику высказывания - логикой "зашоренного". Поразмышляйте на досуге, в чем разница. Если глупое высказывание назвать глупым, то это не то, что его автора назвать дураком. Здесь обсуждаются тексты, а не авторы, не так ли?

Михаэль Бен-Ари: "Вернуть Израилю Синай и сектор Газа!"
Израиль - Sun, 21 Aug 2011 14:56:19(CET)

22:52 20 Августа 2011

Депутат Кнессета Михаэль Бен-Ари распространил призыв к правительству Израиля: "Вернуть Израилю Синай и сектор Газа! Долой соглашения с террористами и их пособниками!".

"Правительство должно признать договор Бегина-Садата и реализацию плана "размежевания" фатальными ошибками израильской политики и вернуть ситуацию к статус-кво, существовавшему до заключения кемп-дэвидского сговора", - заявил депутат Кнессета от партии "Наша Эрец-Исраэль", входящей в блок "Национальное единство" ("Ихуд-леуми") Михаэль Бен-Ари.

Валерий
Германия - Sun, 21 Aug 2011 14:54:29(CET)

Виктор Гуревич – Валерию
- at 2011-08-20 23:37:43 EDT
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
И Вам спасибо,уважаемый Виктор,за то.что окунули в ту атмосферу,молодости моего отца,котрый был начальником ОТК
на танковом заводе,койка его стояла в цеху,там он и спал...
Болел цынгой,потерял зубы,имея бронь хотел уйти на фронт,но
руководство пригрозило трибуналом,потом перевели на флот,
где его и торпедировали,провел час в ледяной воде,страдал синдромом Миньера,часто падал.Такова была цена Победы.
Отклик на статью: Валерий Базаров, Виктор Гуревич. Как американец Альберт Кан создал военно-промышленный комплекс Советского Союза. Послесловие Виктора Гуревича: Так на кого же работал мистер Кан?

ХАМАС обратился в ООН: остановите Израильские бомбежки!
Израиль - Sun, 21 Aug 2011 14:54:19(CET)

15:25 21 Августа 2011

С присущим ему цинизмом ХАМАС обратился в ООН с просьбой остановить израильские бомбежки. Напомним: вчера СБ ООН не пришел к консенсусу относительно осуждения ХАМАСа за ракетные обстрелы израильских населенных пунктов.

Как уже сообщалось, Египет возглавил кампанию по отвлечению общественного мнения от теракта, совершенного против Израиля с его территории, и по смещению акцента на грядущую в сентябре провокацию арабской автономии в ООН, намеревающуюся потребовать признания ее независимым государством.

Сейчас поступило сообщение, что Испания присоединилась к этой кампании: МИД этой страны распространил заявление под заголовком "Пришло время дать палестинцам надежду на собственное государство".

Израильская контрпропаганда, как обычно слаба и беззуба, а последние шаги правительства Израиля - открытие терминалов для поставки гуманитарных грузов в сектор Газа, несмотря на непрекращающиеся ракетные обстрелы, ведущиеся оттуда по израильским населенным пунктам и запрет на обсуждение меры виновности египетских пограничников в произошедшей террористической атаке с египетской территории на израильских граждан - еще более ослабляет позиции Израиля.

Израиль открыл КПП для поставки гуманитарных грузов в Газу
Израиль - Sun, 21 Aug 2011 14:52:04(CET)

15:06 21 августа 2011



Несмотря на продолжающиеся ракетные обстрелы юга страны, Израиль открыл КПП для поставки гуманитарных грузов в Газу.

Терминалы, через которые осуществлялись поставки гуманитарной помощи в сектор Газа, были закрыты в четверг на прошлой неделе после террористической атаки, совершенной боевиками базирующихся в сеторе исламских организаций в районе Эйлата - напомним, что в этом скоординированном и комбинированном теракте погибли шестеро граждан и двое военнослужащих Израиля.

Правительство Израиля приняло решение пойти навстречу международным организациям, осуществляющим гуманитарные функции в секторе Газа и открыть с сегодняшнего дня терминалы для поставки грузов, как "жест доброй воли" и опровержение распространяемых слухов о заинтересованности Израиля в эскалации насилия и уничтожении арабской автономии.

clam - Суходольскому
СПб, РФ - Sun, 21 Aug 2011 14:40:40(CET)

уходольский
- Sun, 21 Aug 2011 13:59:10(CET)

Владимир - Суходольскому
Фила, - Wed, 17 Aug 2011 15:05:58(CET)
Что касается существа вопроса, то я, пожалуй, соглашусь с вами, что к антисемитизму можно приставить много определений: бытовой, зоологический, патологический, или, как вы говорите, желание духовной смерти евреев и желание их физического уничтожения. Но не соглашусь, что их можно как-то разделить, это один и тот же антисемитизм, иногда чуть более кровожадный, иногда чуть менее, иногда осознанный, иногда отрицаемый его носителем. Но один и тот же, неделимый.

Ага-ага... Прекрасный образец "логики" зашоренного. Если антисемитизм "неделимый", то почему же всех за него не вешают, как Штрайхера? Или почему не запрещают исполнение Листа в Израиле, как имеет место с Вагнером? В том-то и дело: "зашоренный" не думает о деталях. Он произносит лозунг, иногда красивый, иногда глупый, но не утруждает себя размышлениями: истин ли он? Он не думает об обосновании, не ищет доказательств. Он прокукарекал, как тот петух, а там хоть не рассветай.

===============================================================================
"Чуть помедленнее, кони. Чуть помедленнее". Г-н Суходольский, почему на естественное выражение точки зрения Вы сразу лепите ярлыки - "зашоренный, прокукарекал, петух и т.п." В последнее время, я замечаю, это становится дурной традицией гостевой. Г-н Тененбаум , вот, извинился (он тоже мастер ярлыков и у него за этим тоже "не заржавеет"), а Вы, г-н Суходольский?
Мне после этого не хочется даже по существу опровергать Ваш ложный тезис. Вашу "логику".

Б.Тененбаум-Онтарио
- Sun, 21 Aug 2011 14:06:27(CET)

Не всегда, знаете ли, Борис Маркович, уехать из России достаточно.
"Баран", "скотина" - мало украшают полемику... между давно уехавшими

Вы совершенно правы, и о форме своего высказывнаия я искренне сожалею.

Горыныч
- Sun, 21 Aug 2011 14:02:07(CET)

Обнаружил сегодня в своем смартфоне признаки экстремизма. В нем есть функция "смена режима".

Суходольский
- Sun, 21 Aug 2011 13:59:10(CET)

Владимир - Суходольскому
Фила, - Wed, 17 Aug 2011 15:05:58(CET)
Что касается существа вопроса, то я, пожалуй, соглашусь с вами, что к антисемитизму можно приставить много определений: бытовой, зоологический, патологический, или, как вы говорите, желание духовной смерти евреев и желание их физического уничтожения. Но не соглашусь, что их можно как-то разделить, это один и тот же антисемитизм, иногда чуть более кровожадный, иногда чуть менее, иногда осознанный, иногда отрицаемый его носителем. Но один и тот же, неделимый.

Ага-ага... Прекрасный образец "логики" зашоренного. Если антисемитизм "неделимый", то почему же всех за него не вешают, как Штрайхера? Или почему не запрещают исполнение Листа в Израиле, как имеет место с Вагнером? В том-то и дело: "зашоренный" не думает о деталях. Он произносит лозунг, иногда красивый, иногда глупый, но не утруждает себя размышлениями: истин ли он? Он не думает об обосновании, не ищет доказательств. Он прокукарекал, как тот петух, а там хоть не рассветай.

Леонид
Мюнхен, ФРГ - Sun, 21 Aug 2011 12:23:00(CET)

Уважаемый коллега, к сожалению, в Вашей популярной и интересной статье отсутствует целый ряд генералов, занятых разработкой и производством вооружения в период Второй мировой войны. Например, гл. конструктор взрывателей для боеприпасов Д.Вишневский, авиаконструктор С.Лавочкин, генерал-лейт., академик, директор НИИ механики АН Б.Галеркин, директор авиамоторн. завода М.Жезлов и т.д. Всего более 30 генералов. Эти сведения Вы можете найти в кн. Л.Л.Мининберг "Советские евреи в науке и промышленности СССР в период Второй. мир. войны." (М., 1995).Книга есть в библиотеках Израиля: Музея диаспоры (Тель-Авив), Университета Т-Авива, Об-ва инвалидов и участн. войны. В прил.5 этой книги есть фамилии генералов (с.488). В 1995г. редактор журнала "Слово инвалидов войны" получил безвозмездно в Москве 100экз. для Израиля. Таблица в этой кн. составлена на основании личных дел Отдела награждений Центр. Архива (ЦГАОР) в 1989г. Фамилии генералов есть также в кн. профессора Ф.Д.Свердлова "Евреи- генералы вооруж. Сил СССР" (М.,1993). Она составлена по данным другого архива – Министерства обороны (г.Подольск).Пользуюсь случает, чтобы выразить своё сожаление, что Вы не готовите более полосу "Евр. газеты" – "Календарь". Они были значительно интересней по содержания, отбору личностей, чем нынешних авторов, которые часто меняются.
Отклик на статью: Иосиф Маляр. В боях и походах через века и страны

Solo
- Sun, 21 Aug 2011 12:06:28(CET)

хорошо бы людям на значимых политических должностях попереборчивее подбирать себе собеседников.

Марк Аврутин - Владимиру Гершову, заместителю мэра Ашдода
- Sun, 21 Aug 2011 11:33:04(CET)

Владимир Гершов
- Sun, 21 Aug 2011 01:31:04(CET)
"Победа будет за нами!"? -

Это с помощью системы противоракетной обороны «Железный купол», которую Вы потребовали разместить возле Ашдода? Разве победа достигается с помощью оборонительных систем и мероприятий? Почему Вам и всем ашдодцам-налогоплательщикам не потребовать от правительства прекращения поставок в сектор Газы? Ведь, как известно, голодные не воюют и не устраивают джихад. Освободились бы от галутной психологии и прекратили бы уже оглядываться и прислушиваться к тому, как реагирует мировая общественность на каждый шаг руководства ЦАХАЛа. Призвали бы лучше своего министра пропаганды заняться поисками общественно-политических движений, активно выступающих в поддержку Израиля, видя в нем форпост западной цивилизации на Ближнем Востоке, пример для подражания в деле строительства национального государства, а не агрессора, образ которого, успешно созданный арабской пропагандой, был воспринят международной бюрократией. Она тут же поняла и быстро оценила масштабы деятельности по оказанию помощи "угнетенным" палестинцам.
Не заигрывание с Западом, и, уж тем более, не борьба с поселенцами, а обеспечение безопасности собственных граждан должно стать, наконец-то, первостепенной задачей руководства Израиля.

М.Ф.
Израиль - Sun, 21 Aug 2011 11:11:31(CET)

Вашему вниманию: Вл. Бейдер - лучший журналист (А возможно и единственный (?) "9 канала" на страницах "Огонька" о длиной руке израильских спецслужб:

http://www.kommersant.ru/doc/1619480

Gena
- Sun, 21 Aug 2011 09:26:34(CET)

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Sat, 20 Aug 2011 02:20:18(CET)

СТАТЬЯ Арановича, о которой я вспомнил в журнале «Вестник» в 2003 году .... БЫЛА ОПУБЛИКОВАНА В ЖУРНАЛЕ « Алеф» в середине 80-х годов. Тогда я сделал из неё выписки, так как ещё не имел компьютера.
Юрий Аранович рассказывал в ней, что получил доступ к архиву в Вене. Насколько я знаю, эта часть эпистолярия Вагнера находится в архиве оркестра Венской Филармонии. Часть архива находится в Байройте, и часть в Баварском государственном архиве. Мы можем верить на слово Юрию Арановичу, что он эти письма читал. Или не верить. Но доказательств того, что они не существуют всё же нет, если их хотя бы кто-то читал. Получить что-либо в германских архивах для ознакомления исключительно трудно, если проситель не знаменитость. Арановичу это всё же удалось.

Уважаемый г-н Штильман,

Вот ссылка на статью Арановича:

http://www.newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=358

В ней нет ни слова о том, что Аранович получил доступ к чему-то неопубликованному.

О чем Вы говорите?

Е. Майбурд-А.Штильману
- Sun, 21 Aug 2011 08:35:27(CET)

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Sat, 20 Aug 2011 02:20:18(CET)

Е. Майбурд
- Wed, 17 Aug 2011 01:22:22(CET)
«Если это Штильман, то ему давно уже было стыдно за такие сообщения. Разумеется, указание о "мистерии" перед началом оперы - совершенный бред».

00000000000000000000

Артур, мне грустно видеть, что вы нисколько не сдвинулись с места и защищаете фальшивку Арановича. У меня нет никакой охоты снова повторять то, что я написал в статье. Не как претендент на абсолютный авторитет, а как человек, ознакомившийся с современной литературой вопроса.
В защищаемой вами статье нет ни капли правды, кроме того, что Вагнер таки был антисемитом. Но это и так всем известно.
"Мистерия" - совершенный бред и есть, от кого бы это ни исходило.
Аранович (или кто бы там ни было), в основном, ссылается на книгу Умбаха, и один раз на некий закрытый экспонат музея - якобы договор между королем, Вагнером и дирижером Леви. Его версия событитй не выдерживаает никакой критики. Чтобы это увидеть, не обязательно ждать публикации архивов Байройта. Подлинная история участия Леви в премьере "Парсифаля" и его отношений с семьей композитора многократно изложена в серьезных книгах, которые вы не хотите читать. Ничего общего с версией Арановича.

Марк Фукс
Израиль - Sun, 21 Aug 2011 07:24:41(CET)

Виктору Гуревичу – Марк Фукс

«…как видно из отзыва, Вы знакомы с вопросом не понаслышке…»


Дорогой Виктор!
Действительно, не понаслышке.
Я проработал на предприятиях Минтракторосельхозмаша почти весь период своей советской жизни и в силу это побывал на большинстве заводов упоминаемых Вами в статье.
Бывая на ЧТЗ, мы останавливались в заводской гостинице, которая располагалась именно в описываемых Вами домах. Челябинцы говорили, что они построены по американскому проекту.
Запомнилось также здание заводской поликлиники в том же районе и такое же по стилю и по исполнению, как и эти дома.
На предприятиях своего министерства, вплоть до восьмидесятых годов я встречал исправно работающее металлообрабатывающее оборудование американского производства.
В 1983 году, когда ЧТЗ отмечал свое пятидесятилетие, я побывал там и до сих пор храню почтовый конверт со спецгашением по этому поводу.
Еще раз спасибо Вам за статью.
М.Ф.
Отклик на статью: Валерий Базаров, Виктор Гуревич. Как американец Альберт Кан создал военно-промышленный комплекс Советского Союза. Послесловие Виктора Гуревича: Так на кого же работал мистер Кан?

Флят Л. О детективах
Израиль - Sun, 21 Aug 2011 06:25:59(CET)

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния , США - Sun, 21 Aug 2011 04:10:33(CET)

Уважаемому господину V-A !...
Был ли Сталин антисемитом лично? Я затрудняюсь ответить на этот вопрос потому, что после смерти своей жены-грузинки он женился на Анне Рубинштейн. Прожил с ней недолго. После смерти Алилуевой он снова сошелся с Анной Рубинштейн на какой то период. Она жила на его дальней даче под Москвой и он тщательно скрывал свою любовь...
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

Но для товарища Л. Ельмана никакая тщательность не преграда.

Ontario14
- Sun, 21 Aug 2011 04:26:00(CET)

Б.Тененбаум-Виктору(Бруклайн)
- Sat, 20 Aug 2011 00:39:49(CET)
Надо полагать - это как с Вагнером. Люди, пережившие войну и живущие сейчас в Израиле, воспринимают его исполнение в Израиле очень остро.
************
Почему же, много людей, не переживших войну и не живущих сейчас в Израиле - считают исполнение Вагнера осквернением памяти жертв нацизма.

Я уже отвык от того, что скотина считает себя вправе внедрять свои взгляды как обязательные - слишком давно уже из России уехал, отвык ...
**********
Не всегда, знаете ли, Борис Маркович, уехать из России достаточно.
"Баран", "скотина" - мало украшают полемику... между давно уехавшими.

Кстати, когда Баренбойм говорил залу о своем желании исполнять Вагнера (вопреки написанному на афишах) скандалы устраивали не русские евреи, а немецкие, венгерские и англоязычные.

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния , США - Sun, 21 Aug 2011 04:10:33(CET)

Уважаемому господину V-A !
Я согласен со всеми Вашими замечаниями, но цитирумое ниже замечание не относится к к 39 году:
"Между странами не было ни территориaльных или идеологических разногласий.
Были. И с германской стороны был Mein Kampf, и с советской -
"Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем". Обе
социально ориентированные идеологии (одна - классово, другая
этнически ангажированная) претендовали на мировое
господство".
К этому времени Сталин понял,что Гитлер очень эффективно использует германский антисемитизм. Сталин понял, что антисемитизм эффективен и в русском народе. Так что их позиции практически совпадали к этому времени.
Был ли Сталин антисемитом лично? Я затрудняюсь ответить на этот вопрос потому, что после смерти своей жены-грузинки он женился на Анне Рубинштейн. Прожил с ней недолго. После смерти Алилуевой он снова сошелся с Анной Рубинштейн на какой то период. Она жила на его дальней даче под Москвой и он тщательно скрывал свою любовь.
Гитлер не доверял Сталину не только потому что он жил с Анной Рубинштейн, был окружен партийной элитой с еврейскими женами,но и потому что еврейская интеллигенция мира всячески его восхваляла в противовес политике Гитлера.

Виктор (Бруклайн)
- Sun, 21 Aug 2011 03:34:13(CET)

Поёт Нина Бродская
(01. Молитва 02. Праздник - Ханука 03. Прогулка 04. Счастье / 05. Сестра приехала 06. Слишком поздно 07. Немножко бы счастья 08. Еврейская мама 09. Веселье! 10. Мой сон 11. Сапожки 12. Деньги - это всё! 13. Ты у меня самая красивая 14. Фантазия)

http://video.yandex.ru/users/alekx2016/view/3766/

Владимир Гершов
- Sun, 21 Aug 2011 01:31:04(CET)

Победа будет за нами!
Ашдодцам вряд ли нужно подробно разъяснять, что такое ракетные обстрелы террористов из сектора Газы. Увы, мы проходили это не на теоретических занятиях в учебных классах, а на практике. Последние дни ознаменовались очередной вспышкой злобы и ненависти по отношению к мирным израильтянам со стороны палестинских нелюдей. Ашдод, как и целый ряд других городов юга страны, вновь начал ежедневно подвергаться ракетным атакам террористов. Среди ашдодцев уже есть тяжелораненые и пострадавшие. В субботу утром стало известно о выходе из так называемого «перемирия» главной террористической силы Газы – организации ХАМАС. Это лишь означает, что интенсивность ракетных обстрелов усилится, а затишья придется ждать достаточно долго.
В сложившейся ситуации я направил мэру города Ихиелю Ласри и вице-премьеру правительства, председателю партии «Наш дом Израиль» Авигдору Либерману письма с просьбой потребовать от правительства и руководства ЦАХАЛа разместить, доказавшую свою эффективность систему противоракетной обороны «Железный купол» возле Ашдода. Необходимость такого шага подтвердил мне и министр внутренней безопасности Ицхак Аронович, который в пятницу 19 августа посетил Ашдод.
Мне хочется призвать ашдодцев сохранять столь необходимые в нынешних условиях хладнокровие и спокойствие, строго соблюдать все предписания руководства службы тыла и служб безопасности. У меня, как и у всех вас нет и тени сомнения в том, что враг будет разбит и победа будет за нами.
Заместитель мэра Ашдода Владимир Гершов

Вести с форумов
- Sun, 21 Aug 2011 00:36:29(CET)

ВЛАДИМИР ОПЕНДИК
НЕ РОЙ СОСЕДУ ЯМУ

Все средства массовой информации сообщают о событиях в Норвегии - в городе Осло и на острове Утойа, но почему-то стыдливо умалчивают правду о том, кто и чем занимались в МИДе Норвегии и на этом острове. До сих пор отсутствуют списки убитых, не показывают тех, кто хоронит погибших. Если бы на острове были мирные норвежские юноши, почему бы ни сообщить подробности, как они отдыхали в этом райском уголке северного государства, чем занимались? Никак, играли в безобидный гольф. Тогда откуда на острове появился плакат, прикреплённый к шесту: "Бойкот Израилю"? Очевидно, по недосмотру норвежских социалистов, этот лозунг промелькнул в одном из репортажей на экране ТВ. Каким-то образом этот отнюдь немирный призыв оказался среди норвежской идиллии!
Вскоре выяснилось, что на острове действовал молодежный, своего рода тренировочный лагерь, где проводились мероприятия в поддержку Палестины, а высокопоставленные норвежские политические деятели учили более шестисот молодых активистов из арабских и прочих мусульманских стран уму-разуму. За день до событий в столице проходила конференция с участием главы МИД Норвегии, на которой обсуждался бойкот Израиля, а также выражалась поддержка провозглашения независимости будущего палестинского государства. Вот теперь оказался понятным и тот лозунг, который высветился на экране в течение нескольких секунд. МИД Норвегии заявил, что его страна поддерживает заявление в ООН о признании независимости Палестины в границах 1967 года. В тот же день Палестинская дипломатическая миссия в Осло получила статус посольства.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=21&t=1758






Реклама






Rambler's Top100