"Заметки" "Старина" Архивы Авторы Темы Отзывы Форумы Киоск Ссылки Начало

 

ЗАМЕТКИ ПО ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ
ЕВРЕЙСКАЯ СТАРИНА

Заметки по еврейской истории

ГОСТЕВАЯ КНИГА
Спасибо за участие в форуме. Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!
Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, могущих оскорбить других людей!
Адрес редакции redaktor@berkovich-zametki.com

Вышел из печати октябрьский выпуск альманаха "Еврейская Старина":



Игрек
- Tuesday, November 21, 2006 at 12:02:33 (PST)

Матроскину

"Хорошо живете, блин! У нас индеек дешевле €2.20/кг вообще ни разу не видел"

На этом простом факте, по-моему, на 50% основан весь европейский антиамериканизм. Поэтому, чтобы хоть как-то сравнять счет, за музеи и кое-что прочее в Италии с американцев (которые эту самую Италию так недавно освободили от их национального героя) берут втрое-вчетверо больше, чем с европейцев. (Disclose: я Италию очень люблю).



Матроскин
- Tuesday, November 21, 2006 at 11:37:43 (PST)

Правительства земель в вопросах беженцев заняли непримиримую позицию

http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,2242704,00.html

Но некоторые гипер либералы сидят, как мышки, вместо того, чтобы выйти на улицы и заклеймить позором чиновных расистов.

А знаете почему? Элементарно боятся.



Ontario14 - Матроскинy
- Tuesday, November 21, 2006 at 11:33:25 (PST)

...добро бы речь шла о цитате из резюме заседания военного совета (или аналогичного органа), занимавшегося разбором операции. А то ведь дернули фразу из политической разборки, почти наверняка сказанную "на публику".

****

Именно. Об этом я ещё до войны... до окончания войны...
Сказано было не просто "на публику" - сказано было для "мойше-тохес". Министру транспорта только это и остаётся.




Марина К.
- Tuesday, November 21, 2006 at 11:29:39 (PST)

Прекрасный рассказ про Тартаковского в журнале. Высокая проза, по самому гамбургскому счету. Даже на фоне других прекрасных статей.


Матроскин
- Tuesday, November 21, 2006 at 11:28:39 (PST)

Заказчики теракта в аэропорту Франкфурта не договорились о цене

http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,2244623,00.html

По подозрению в причастности к подготовке взрыва на борту израильского самолета прокуратура Германии допросила шесть человек. Один из возможных соучастников – сотрудник аэропорта Франкфурта-на-Майне.



Борис Кушнер
- Tuesday, November 21, 2006 at 11:25:28 (PST)

Дорогой Евгений, спасибо за очередной номер "Заметок" - на сей раз сдвоенный. Просто трудно представить, как Вам это удаётся - и ведь при полной рабочей нагрузке! Разумеется, всё прочесть невозможно, да и не рассчитан толстый журнал на такое - насквозь - чтение.

Я успел порадоваться замечательным постоянным авторам - Ионе Дегену, Семену Резнику, Евсею Цейтлину, Владимиру Матлину. Как всегда мне крайне интересна статья Артура Штильмана. Великолепно эссе Альтшулера о Гинзбурге и круге его (Альтшулера) родителей. 90 лет Виталию Лазаревичу! Здоровья ему - необыкновенный человек. Евгений Бродский спасибо, спасибо...

Что касается нового формата, то разделяю мнение Давида Иосифовича Гарбара. Могу к этому добавить, что двухмесячная периодичность сделает практическки невозможной публикацию больших работ с продолжениями, а в этом жанре "Заметки" имели замечательные достижения. Конечно, Вам, Евгений, виднее.

Ещё раз спасибо.



Изабелла Победина
- Tuesday, November 21, 2006 at 11:20:59 (PST)



Уважаемый Самуил
- Tuesday, November 21, 2006 at 09:09:37 (PST)

… сайт делается на таком высокопрофессиональном уровне.

Не знаю, делаю, как могу, а редактор занимается отладкой. Я только исправляю и коллекционирую ляпы авторов. Например, когда моэля называют резником.
Если Вы такого высокого мнения о сайте, то зачем нужно было вообще поднимать тему?

А Ваши заказчики (начальники) правы: если уж тратить деньги, так на хороших специалистов. Тогда и зарплата их должна быть соответствующей.
Но это никакого отношения к нашему сайту не имеет. У нас всё построено на энтузиазме!




Матроскин - Тененбауму
- Tuesday, November 21, 2006 at 11:03:07 (PST)

Здесь есть еще один забавный момент: добро бы речь шла о цитате из резюме заседания военного совета (или аналогичного органа), занимавшегося разбором операции. А то ведь дернули фразу из политической разборки, почти наверняка сказанную "на публику".

Представляете себе как бы выглядела Гостевая, если бы генералиссимус выразил свои эмоции жирным шрифтом размером 72.


Б.Тененбаум
- Tuesday, November 21, 2006 at 10:51:51 (PST)

Для владеющих английским - посмотрите, по-моему, это важная статья из "Wall Street Journal":

http://www.opinionjournal.com/federation/feature/?id=110009278

------------
From a realist point of view, supporting Israel has been a low-cost way of keeping order in part of the Middle East, managed by the United States from offshore and without the commitment of any force. It is, simply, the ideal realist alliance.
-----------


Б.Тененбаум - повторение для малопонятливых :)
- Tuesday, November 21, 2006 at 10:32:43 (PST)

-----------------------------
Что именно имел в виду Мофаз во время своего диспута с Пересом, мы знаем только из газетного отчета об их перебранке. Если достойный всяческого уважения генерал действительно предполагал наступление с моря и с воздуха на Литани, то речь шла - выражаясь в шахматных терминах -о первом ходе в сложной партии. Охотно верю, что первый ход предполагалось делать действительно конем. Вытекает ли из этого положения, что вопль из зала "Лошадью ходи !" был адекватным советом ? Я думаю, что нет. А уж претензии болельщика, что вот как раз он и указал путь, которым партия была бы выиграна - это и просто анекдот. Мало того, что человек игры не понимает, так он даже не понимает, насколько сильно он ее не понимает :)
-------------------------------


kursor.co.il
- Tuesday, November 21, 2006 at 10:26:39 (PST)


Ольмерт намерен отправить Переца в отставку

В политических кругах в Иерусалиме предполагают, что премьер-министр Израиля Эхуд Ольмерт в ближайшие дни произведет существенные перестановки в правительстве. Как сообщает агентство Debka, Ольмерт намерен удалить с поста министра обороны Амира Переца, назначить на эту должность бывшего начальника генштаба и министра обороны Эхуда Барака, а на должность его заместителя - бывшего руководителя ШАБАКа Ами Аялона.

Согласно другим источникам, эти перестановки произойдут на следующей неделе, а если Амир Перец заупрямится, Ольмерт намерен создать атмосферу правительственного кризиса и вынудить его вовсе оставить правительство.

Сегодня, 20 ноября, первые признаки готовящегося кризиса стали заметны, когда канцелярия Ольмерта заявила, что министр обороны не понимает процессов, происходящих в ПА, и ему запрещено вести самостоятельные переговоры с председателем ПА Абу-Мазеном.


Очередной перл рава Шмулевича
- Tuesday, November 21, 2006 at 10:17:55 (PST)

Очередной перл рава Шмулевича на www.apn.ru:
"Гиперсионизм — это марксизм сегодня. В том смысле, что сегодня, как и во времена Маркса, общество и европейская цивилизация находятся в переходном периоде, от одной стадии к другой — от феодализма к капитализму, сегодня — от индустриального общества к постиндустриальному."



Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- Tuesday, November 21, 2006 at 10:13:08 (PST)


Б.Тененбаум - Victor-Avr.
- Tuesday, November 21, 2006 at 09:20:11 (PST)
Тема эта, вероятно, уже всем сильно надоела, но над талантливым человеком никто потешаться и не думал. Потешались над сказочным, просто запредельным уровнем невежества, соединенного с очень высoкой самооценкой. Это было действительно очень смешно...

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

ПОТЕШАЕТЕСЬ НЕ НАДО МНОЙ - НАД НЕДАВНИМ МИНИСТРОМ ОБОРОНЫ ИЗРАИЛЯ, ГЕНЕРАЛ-ЛЕЙТЕНАНТОМ ШАУЛЕМ МОФАЗОМ, ПОЛНОСТЬЮ, ЕДВА ЛИ НЕ СЛОВО В СЛОВО, ПОДТВЕРДИВШИМ МОЮ КОНЦЕПЦИЮ ВЕДЕНИЯ ПОСЛЕДНЕЙ ВОЙНЫ ! ! !

ПЕРЕД ТВОИМИ ГЛАЗАМИ ТЕКСТЫ, СНАБЖЁННЫЕ ДАТАМИ, КОТОРЫЕ УЖЕ НЕВОЗМОЖНО ПЕРЕВРАТЬ, - но так уж обидно оставаться в чине графомана-компилятора, чьи творения отдают ароматом уже съеденного продукта.

Тема эта – СОБЫТИЯ ТОЛЬКО ЧТО ПРОШЕДШЕЙ /ФАКТИЧЕСКИ НЕ ЗАВЕРШЁННОЙ/ АРАБО-ИЗРАИЛЬСКОЙ ВОЙНЫ НЕ МОЖЕТ ЗДЕСЬ, НА ЕВРЕЙСКОМ САЙТЕ, «ВСЕМ НАДОЕСТЬ»!

Иначе мы – не люди, а циничные, бездарные и несчастные мартышкины, попавшие «в свет».
Или попросту старательные трудолюбивые графоманы.




Элла
- Tuesday, November 21, 2006 at 09:49:38 (PST)

войска ООН на этот раз не дадут Хизболле беспрепятственно обстреливать Израиль

Ошибка. Это Израилю они не дадут беспрепятственно обороняться от Хизбаллы.


Буквоед - Ирине Селезневой
- Tuesday, November 21, 2006 at 09:33:22 (PST)

Не учи меня жить. Лучше помоги материально!
---
Эх, г-жа Селезнева! Если бы у меня было бы хоть десятая часть от того, что мне не хватает до богатств Березовского или Гайдамак, то клянусь всем на свете, я бы ПОЛНОСТЬЮ спонсировал бы и "Заметки", и "Старину", но, увы, живу, как и большинство американцев от зарплаты до зарплаты.



Буквоед - Изабелле Побединой и АЕДу
- Tuesday, November 21, 2006 at 09:30:03 (PST)

Не вижу ничего страшного в обращении к Березовскому. Герцль с фон Плеве встречался.



Ontario14
- Tuesday, November 21, 2006 at 09:24:26 (PST)

"Вей из мир! Вос хот геворн мит ди идн!"(Севелла)

Это тот чувак из "Сайнфельда"(english):

http://youtube.com/watch?v=hNlrOx6GCFA

http://youtube.com/watch?v=dufHYw-W6j4


Б.Тененбаум - Victor-Avr.
- Tuesday, November 21, 2006 at 09:20:11 (PST)

-----------------
... потешаетесь над талантливым человеком ...
-----------------
Тема эта, вероятно, уже всем сильно надоела, но над талантливым человеком никто потешаться и не думал. Потешались над сказочным, просто запредельным уровнем невежества, соединенного с очень высoкой самооценкой. Это было действительно очень смешно. Пожалуйста, посмотрите на проблему обьективно - как многие из участников Гостевой, вы, по всей верoятности, осуществляли в своей жизни какие-то основатeльные проекты ? Ну, так вот вам задача. Хизбалла начинает обстрелы израильских городов ракетами. Очевидно, организация с ее примерно тремя тысиачами боевиков на юге Ливана не расчитывает на конвенциональную победу в столкновении с израильской армией. Нет, конечно. Но она расcчитывает вызвать вторжение, в процессе которого Израилю будут нанесены неприемлемо высокие потери, a все свои потери будут представлены как "истребленное мирное население", потеря же территории ничего не значит - войска рано или поздно придется вывести. Весь Южный Ливан за шесть лет умело перекопан, и представляет собой ловушку размером в полторы тыс. кв.километров. За каждым углом в каждой деревне вас ждут засады, оснащенные хорошим противотанковым оружием, укрытия и бункеры выкопаны заблаговременно, дороги - особенно горные - заминированы фугасами вроде того, на котором подорвался израильский танк в первые же часы войны, и т.д. А израильскaя армия к войне такого рода явно не готовилась, и принятые меры носили импровизационный характер. Возможно, что решение НЕ входить в Ливан большими силами и было самым рациональным решением - кто знает ?
Во всяком случае, рекомендовать курс действий можно было бы после серьезной проработки, сделанной хорошo специализированной группой людей.

Что же получается у "талантливого человека" ? Он дает совет гроссмейстреу на уровне "Эй, лошадью ходи !", причем не останавливается на этом, а указывает, куда и в каком порядке эта самая лошадь должна ходить дальше, употребляя при этом выражения типа "кинжальный огонь", "бомбить на переправах", и прочий вздор, явно почерпнутый из невзыскательного чтения художественной литературы. Могу себе представить, что творилось бы в мировой печати при бомбежках на переправах убегающего на Север мирного населения ...
Идея о том, что Хизбалле пришлось бы повернуть свои "катюши" против наступающих десантов - это и вовсе глупость. Нет, не пришлось бы. "Катюши" не стреляют прицельно, тем более при штучной стрельбе из укрытий ....
Что именно имел в виду Мофаз во время своего диспута с Пересом, мы знаем только из газетного отчета об их перебранке. Если достойный всяческого уважения генерал действительно предполагал наступление с моря и с воздуха на Литани, то речь шла - выражаясь в шахматных терминах -о первом ходе в сложной партии. Охотно верю, что первый ход предполагалось делать действительно конем. Вытекает ли из этого положения, что вопль из зала "Лошадью ходи !" был адекватным советом ? Я думаю, что нет. А уж претензии болельщика, что вот как раз он и указал путь, которым партия была бы выиграна - это и просто анекдот. Мало того, что человек игры не понимает, так он даже не понимает, насколько сильно он ее не понимает :)

В заключение прошу прощения за этот пост, если читатели сочли его слишком длинным ...




Самуил
- Tuesday, November 21, 2006 at 09:09:37 (PST)

Изабелла Победина
- Tuesday, November 21, 2006 at 03:35:10
Уважаемый Самуил! Меня очень расстроили Ваши слова


Вот уж воистину "нам не дано предугадать, как наше слово отзовется". Каких угодно я ждал откликов на мои вчерашние размышлизмы, но только не горькой обиды веб-мастера. Ну надо же...

Уважаемая госпожа Изабелла Победина!
Ни сном, ни духом не собирался Вас обижать. Что-то подсказывает мне, что Вы не работали раньше веб-мастером или верстальщиком. Тем более удивительно, что сайт делается на таком высокопрофессиональном уровне. Это я говорю совершенно искренне. И поверьте, баг не есть ошибка, упущение, провинность, преступление. Баги неизбежны и присутствуют всегда и везде - в изделиях самых знаменитых корпораций (Microsoft, IBM) с многомиллиардными бюджетами и многотысячными коллективами и в разработках маленьких команд из двух-трех человек (и ваш сайт никак не исключение из правил). Всегда и везде баг-репорт - это совершенно обыденная, повседневная реальность программиста и веб-мастера, лишенная какой-либо эмоциональной окраски (ну, как примерка для портного; представьте себе портного, который обижается, когда клиент спрашивает о дате примерки).

Признаться, иногда в разговорах с заказчиками (обычно, из числа начальников) приходится сталкиваться с непониманием природы возникновения багов и неизбежности отладки. При обсуждении бюджета и календарного плана иной раз услышишь: что же вы, дескать, столько времени и денег отводите на исправление своих же упущений (или еще резче - на подтирание собственных соплей), чего вы таких неумех программистов держите, гоните их в шею и наймите нормальных, чтобы сразу делали хорошо и качественно. Вы знаете, ответить (и убедить) бывает довольно трудно. :-)


Ирина Селезнева
- Tuesday, November 21, 2006 at 08:46:25 (PST)

Буквоед - г-ну Берковичу
- Tuesday, November 21, 2006 at 06:55:33 (PST)
Ну, и как каждый еврей не могу не дать совета.


Не учи меня жить. Лучше помоги материально!


Матроскин
- Tuesday, November 21, 2006 at 08:38:49 (PST)

Victor-Avrom
- Tuesday, November 21, 2006 at 08:04:07 (PST)

Вы (имя вам - легион) потешаетесь над талантливым человеком. О причинах могу только догадываться.

Стёб иногда бывает даже полезен. Но, в данном случае, оценивая ПОВТОРНО подобным образом галиматью Тартаковского, вы свидетельствуете о собственном всеобъемлющем невежестве в вопросах, связанных с армией и военными операциями. Это я вам как офицер говорю. К сожалению, невежество совершенно самодостаточно и само собою чрезвычайно довольно.

Есть совершенно очевидные вещи - Тартаковский предложил реальный план, который надо было осуществить.

Разумеется, генералиссимус изобрел совершенно не известное ранее тактическое действие: "окружить и удушить". Как же эти бараны из цахальского генштаба не упали на колени перед военным гением всех времен и народов и не призвали Тартаковского на трон Верховного Главнокомандующего Израиля? Какая преступная близорукость! Ведь Водоплавающий Генералиссимус НА ВТОРОЙ ДЕНЬ ВОЙНЫ НАШЕЛ ПОБЕДНОЕ РЕШЕНИЕ!!! Между прочим, не имея АБСОЛЮТНО НИКАКОЙ информации о реальной обстановке... Только хронические больные из сумашедшего дома в состоянии осуществлять подобные подвиги.

Да печально не это - печально то, что Израиль никаких уроков из позорно проваленной кампании не извлёк.

Господин псевдо рав, а вам-то что за печаль? Может у вас в Израиле куча родственников и друзей? Или вы так сильно переживаете за Эрец Исроэль? Вот Онтарио, Игрек, Элла и многие другие точно переживают. А в вашу печаль, извините, даже при моем развитом объемном цветном воображении поверить не могу. И подтверждением моему неверию служит следующая цитата из рава Виктора-Аврума: "Еврейская молодёжь, у нас еврейская армия, еврейские идеалы. Расист, блин".




Борис Михайлович
- Tuesday, November 21, 2006 at 08:38:36 (PST)

Скажу еще пару слов о предлагаемых нововведениях. Если "Старину" сделать ежеквартальной или еще реже, то надо менять ее структуру и не печатать в ней очень интересные книги, например, Горобца, Резника или Хейфеца. А это жалко будет.


Mapk
- Tuesday, November 21, 2006 at 08:30:10 (PST)

Victor
PS Mapk, Вы купили себе большой телевизор наконец?

А у Вас по-прежнему розовые очки дерьмом замазаны? Не видели сами, что там стоит?


Ontario14
- Tuesday, November 21, 2006 at 08:20:49 (PST)

Матроскин
- Tuesday, November 21, 2006 at 07:48:06 (PST)


*******

Как у нашего бывшего, слава Б-гу, премьера Кретьена.




Pedro <Pedro>
New York, New York USA - Tuesday, November 21, 2006 at 08:19:35 (PST)

Today was a loss.


Victor
- Tuesday, November 21, 2006 at 08:06:38 (PST)

В авторы года - Эллу и Тартаковского

PS Mapk, Вы купили себе большой телевизор наконец?




Изабелла Победина
- Tuesday, November 21, 2006 at 08:05:33 (PST)


Уважаемая Элла!
- Tuesday, November 21, 2006 at 07:40:51 (PST)

На мелочь-то как раз раскошелиться легче

Зато какой «имэдж» (как говорит Гайдамак) можно создать!

А Вы уверены, что там именно за деньгами дело стало?

Я так слышала.



Борис Михайлович
- Tuesday, November 21, 2006 at 08:04:51 (PST)

Осмелюсь предложить в качестве авторов года Эллу и господина Тененбаума. Отменные очерки-повести последнего читал с удовольствием.


Victor-Avrom
- Tuesday, November 21, 2006 at 08:04:07 (PST)

Матроскин,

Вы (имя вам - легион) потешаетесь над талантливым человеком. О причинах могу только догадываться. Есть совершенно очевидные вещи - Тартаковский предложил реальный план, который надо было осуществить. Да печально не это - печально то, что Израиль никаких уроков из позорно проваленной кампании не извлёк.
Да, геополитическое положение Израиля улучшилось - войска ООН на этот раз не дадут Хизболле беспрепятственно обстреливать Израиль. Но! Ведь есть же ещё и воинская доблесть! А вместо этого провальные генералы с лекциями разьезжают. Был тут у нас один (Бригадный генерал Нисим, заместитель командующего 91 дивизией Галя Хирша)! Еврейская молодёжь, у нас еврейская армия, еврейские идеалы. Расист, блин.


Mapk
- Tuesday, November 21, 2006 at 07:52:27 (PST)

То, что страницы перпендикулярного сайта переполнены гнусью и мерзостью, - не новость. Но то, что РЕДАКЦИЯ выбрала в качестве "ЦИТАТЫ НЕДЕЛИ" и поместила на главной странице такой лозунг (орфография на совести редакции, хотя, видно, что совести там нет):

Атисеметизм (не любовь к евереям, почему кто-то то должен их любить) - это просто нормальная иммунная система здорового не еврея.
слаломист


говорит о том, что фашисты осмелели. Кто найдет пару отличий от высказываний Гитлера и Геббельса, получит от меня виртуальный приз.


Матроскин
- Tuesday, November 21, 2006 at 07:48:06 (PST)

Только что выступал на СНН премьер Ливана Фуад Синьора. Неважно, что он говорил. Но у него явный парез правой половины лица. Серьезный звоночек...


Элла
- Tuesday, November 21, 2006 at 07:40:51 (PST)

А мы - израильтяне, если и будем обращаться за помощью к Гайдамаку, то не с такими мелочами.

А почему? На мелочь-то как раз раскошелиться легче.

и помогли нашему правительству разморозить разработку той программы борьбы с кассами, которую наше правительство приостановило, это была бы реальная помощь всем нам!

А Вы уверены, что там именно за деньгами дело стало?


Изабелла Победина
- Tuesday, November 21, 2006 at 07:36:38 (PST)


Уважаемый
Буквоед - г-ну Берковичу
- Tuesday, November 21, 2006 at 06:55:33 (PST)

Почему христианин должен решать еврейские проблемы своего друга? Что, мало миссионерских сайтов, нуждающихся в помощи? А мы - израильтяне, если и будем обращаться за помощью к Гайдамаку, то не с такими мелочами. Если бы они все (миллионеры) скинулись (один бизнесмен не может же купить Волгу с её баржами, пристанями, пароходами, как в том анекдоте) и помогли нашему правительству разморозить разработку той программы борьбы с кассами, которую наше правительство приостановило, это была бы реальная помощь всем нам!



Ontario14
- Tuesday, November 21, 2006 at 07:35:19 (PST)

Убитый ливанский министр - племянник президента Башира Джумайля, убитого в сентябре 1982 г.

****

Заместитель Переца, Эфраим Сне о Газе:"Вытравить москитов и высушить всё болото"



АЕД
- Tuesday, November 21, 2006 at 07:20:09 (PST)

Буквоед - Tuesday, November 21, 2006 at 06:55:33 (PST)
Может быть, имеет смысл обратиться к спонсорам, например, к знакомому Вам г-ну Березовскому или через наших израильтян к г-ну Гайдамаку?

О Гайдамаке ничего не могу сказать - не знаю, а вот насчёт Березовского... Просить помощи у откровенного бандита? По-моему, лучше оставаться незамаранным.


Буквоед - г-ну Берковичу
- Tuesday, November 21, 2006 at 06:55:33 (PST)

Дорогой Евгений Михайлович!
Позволю себе сказать "пару слов за "Заметки". Проблема нашего журнала в том, что он стал не просто популярным, но и престижным, т.к. по уровню своему на несколько голов выше остальных изданий (сетевых и печатных) на еврейскую тему. Именно поэтому он перерос "чисто" вопросы еврейской истории, но стал журналом по ВСЕЙ еврейской (и не только)тематике. Думаю в связи с этим, что необходимо оставить ЕЖЕМЕСЯЧНЫЙ формат "Заметок", а вот "Старину" сделать ежеквартальной, увеличив ее объем. Ну, и как каждый еврей не могу не дать совета. Может быть, имеет смысл обратиться к спонсорам, например, к знакомому Вам г-ну Березовскому или через наших израильтян к г-ну Гайдамаку?


Матроскин
- Tuesday, November 21, 2006 at 06:55:18 (PST)

ВЕСЬ МИР - ДЕРЬМО, А КИТАЙ – ТОЛСТАЯ КИШКА!
Матроскин
Коперанг
+++++++++++
в Китае ежегодно ради шкурок убивают в среднем от 2 до 4 млн собак и кошек. Животных специально выращивают для этого, нередко в ужасных условиях. Они живут в тесных клетках и зачастую умирают в мучениях: согласно некоторым сообщениям, сотрудники подобных "ферм" бросают молоденьких кошек в кипящую воду и варят их, чтобы потом было легче сдирать шкуру.
++++++++++
Там, где на ярлыке обозначен искусственный мех, речь подчас идет о кошке или собаке. Только для рынка Германии ежегодно ради меха убивают до полумиллиона собак и кошек. Брюссель хочет наконец покончить с этим

http://inopressa.ru/welt/2006/11/21/14:24:52/cats



В Ливане убит министр-противник "Хизбаллы"
- Tuesday, November 21, 2006 at 06:51:48 (PST)

В Ливане произошло покушение на министра промышленности этой страны, христианина Пьера Жемайеля. Как уже подтвердили в правительстве страны, министр, занимавший жесткую антисирийскую позицию, получил тяжелые ранения и скончался.
http://lenta.ru/news/2006/11/21/minister/


Матроскин
- Tuesday, November 21, 2006 at 06:37:50 (PST)

Любопытное письмо Ходорковского:
http://inopressa.ru/economist/2006/11/21/15:13:33/khodorkovsky


Эстонский политик: "Памятники нацистам в Эстонии ставит Кремль"
- Tuesday, November 21, 2006 at 06:35:23 (PST)

"По моей оценке, российской резидентуре удалось неоднократно спровоцировать установление в Эстонии памятников с символикой, напоминающей нацистскую. Эти провокации сопровождались международными скандалами. Использовалась ситуация, что Эстония очень либеральная страна, и многие вопросы здесь решаются людьми на местах исходя из здравого смысла. От КГБ здравого смысла ждать нечего. Как и в советское время их девиз - "чем хуже - тем лучше". Если Кремль приказывает, они готовы за российские бюджетные деньги устанавливать нацистские памятники во всем мире!" - так прокомментировал события, связанные с так называемой "войной памятников" в Эстонии советник министра по делам народонаселения Эстонии, член эстонской Партии Реформ Аарне Веэдла Русскому порталу Эстонии. "Помнится, во время восстановления эстонской независимости, маршал Язов, чтобы доказать, что Эдгар Сависаар - фашист, приказал армейским диверсионным группам взорвать пару памятников советским воинам. Так что аморальность российских правителей в этих вопросах давно доказана", - сказал он.
http://www.regnum.ru/news/741948.html


Матроскин - АЕД
- Tuesday, November 21, 2006 at 06:22:19 (PST)

Хорошо живете, блин! У нас индеек дешевле €2.20/кг вообще ни разу не видел.


АЕД
- Tuesday, November 21, 2006 at 06:13:00 (PST)

Матроскин - Tuesday, November 21, 2006 at 05:54:02 (PST)
В связи с наступающим в США праздником "День Благодарения" попрошу форумчан - жителей США поблагодарить обоих борцов за их титанический никому не нужный труд для удовлетворения их собственного Я.

А я спрошу: "А на хрена?". День Благодарения посвящён Б-гу, который встретил их весьма гостеприимно на новой земле в лице индейцев, несущих отлично приготовленную индейку. И эта индейка никакого отношения ни к Водоплавающему Генералисимусу, ни к Хреновому Жулику не имеет. А особо эта индейка хороша, если во время готовки в её задницу засунуть ананас. Ну не засовывать же ананас в задницу этим двоим - ананас жалко. Хотя если его не почистить, то он, может быть, прочтистит этих двоих, что тоже "зэ бари".

Но! Сегодня поеду покупать индейку, может, даже две, они сейчас по 80 центов за кг! Ананас уже сидит на подоконнике, поджидая появления зада индейки!



Матроскин
- Tuesday, November 21, 2006 at 05:54:02 (PST)

ДС
- Tuesday, November 21, 2006 at 02:47:18 (PST)
Не следует недооценивать важнейшую роль гостевой, как места активной и успешной борьбы с расизмом и правым экстремизмом.
+++++++++++++++++

Как похожи друг на друга эти два Благодетеля Человечества, два неутомимых борца, два строгих рецензента собственной галиматьи: ДС и ВГ.

Водоплавающий Генералиссимус в рамках оперативной помощи Израилю организовал землетрясение с цунами в Индонезии, землетясение в Иране, победил Хезбаллу, а сейчас копает вулкан под Тегераном скорострельной турбореактивной лопатой 60х60 см.

Достижения неутомимого борца с еврейским расизмом и правым экстремизмом гораздо менее впечатляющие: если не считать загаженных мозгов местных форумчан и нервных срывов отдельных особо впечатлительных, ничего более существенного однофамилец украинского гетьмана не достиг. Тем не менее он считает свою деятельность весьма успешной, по результатам которой даже ездил отчитываться в Россию.

В связи с наступающим в США праздником "День Благодарения" попрошу форумчан - жителей США поблагодарить обоих борцов за их титанический никому не нужный труд для удовлетворения их собственного Я.


Матроскин - Тартаковскому
- Tuesday, November 21, 2006 at 05:15:25 (PST)

К сказанному.
- Tuesday, November 21, 2006 at 02:49:26 (PST)
хххххххххххххххххх

Генералиссимус, возможно, это и плохо, но я начисто лишен тщеславия, из-за чего даже не сохраняю копии написанного мною. Потому только ради установления истины: в форумах я поместил четыре своих заметки. Число обращений к ним перевалило за десять тысяч, что примерно половина всех обращений к этим разделам вообще.

А над вашими уписительными рекомендациями генеральному штабу Цахала потешаются практически все, если не считать ваши же положительные отзывы на самого себя любимго, помещенные под временными никами.

Вам здесь правильно рекомендовали транквилизаторы, попринимайте месяц, полегчает.


Изабелла Победина
- Tuesday, November 21, 2006 at 04:33:56 (PST)


Уважаемый zB!
- Tuesday, November 21, 2006 at 04:05:47 (PST)

Я не знаю, что имел в виду Самуил (я цитирую только то, что написано), но вот и
Другой Израильтянин
- Monday, November 20, 2006 at 14:37:27 (PST) пишет то, к чему я уже привыкла, тем более что иногда, действительно, возникают интересные дискуссии вокруг опубликованных статей. А когда нет никакой реакции на тексты, нет членских взносов, нет покупки журнала, то руки опускаются продолжать работать. Это вообще уникальный портал! Авторы безвозмездно пишут, редактор безвозмездно публикует, а читатели безвозмездно читают!




zB
- Tuesday, November 21, 2006 at 04:05:47 (PST)

Увaжaемaя Изaбеллa, Вы невернo пoняли Сaмуилa, кoтoрый, я уверен, кaк и все мы, читaюшие и пoсещaющие этoт зaмечaтельный сaйт, не имел ни мaлейшегo желaния зaдеть или oбидеть вaс (и Вaс, и Редaктoрa, и всех, ктo учaствует в вaшем блaгoрoднoм деле). сaйт этoт и журнaл - явление, чaсть жизни для oчень мнoгих из нaс; знaете, снaчaлa oткрывaешь гaзету, чтoбы вяснить, не былo ли oчереднoгo терaктa, зaтем зaглядывaешь в "зaметки", ну, a пoтoм, мoижнo уже и рaбoчую пoчту прoверить...Успехa Вaм в Вaшем зaмечaтельнoм предпрoиятии, и бoльшoе спaсибo зa труд..


Изабелла Победина
- Tuesday, November 21, 2006 at 03:35:10 (PST)

Уважаемый Самуил!
- Monday, November 20, 2006 at 14:00:15 (PST)

Меня очень расстроили Ваши слова:

Когда читаешь страницы, глаз по привычке фиксирует всяки баги в оформлении, ошибки в тексте, стилевые сбои и т.п. неряшливости.

Но я нашла выход из положения! Через неделю я справлю (с Его помощью) своё шестидесятилетие, с чем меня любезно поздравил редактор в «Слове Редактора» (впрочем, как написал мне один автор, он ни разу не читал этот раздел и не видел с августа 2004 года ежемесячную благодарность мне от редактора), пойду на пенсию (если можно пойти на пенсию с социального пособия), и Вы сможете профессионально меня сменить и не будет всяки баги!
А на Ваше предложение сыскать квалифицированных энтузиастов для редколлегии отвечу так: «квалифицированных» (без ошибок) и «энтузиастов» (т.е. до пятидесяти статей в Заметках, до десяти в Старине, плюс печатная версия, о черновой работе уже говорить не будем) – это два несовместимых понятия! После того как я вижу, с какой скоростью раскупаются журналы, моего энтузиазма поубавилось. У меня уже готовы первые шесть номеров «Еврейской Старины», помимо тех 5, что уже вышли свет, в которые я вложила не только свой небольшой опыт в корректировке, обработке в фотошопе, в компьютерной вёрстке и техническом редактировании, (чему меня терпеливо учил редактор), но и душу (а в каком я состоянии после этого, знает моя семья и почему-то не очень довольна). Вот я и подумала, а кому все это надо? Благодаря заморским долларовым подаркам от родственников, я сделаю себе «царский подарок» - закажу в редакции через Western Union несколько особенно дорогих мне номеров и буду спокойно и анализировать на пенсии свои ошибки…




Тартаковский.
- Tuesday, November 21, 2006 at 02:55:43 (PST)


ДС
- Tuesday, November 21, 2006 at 02:47:18 (PST)
Самуил
- Monday, November 20, 2006 at 19:04:37 (PST)
ВЕК - Monday, November 20, 2006 at 17:38:23
С другой стороны, веб-мастеру как удобно читать их в одном месте (и тут же править код сайта), а не выискивать среди нескончаемых километров препирательств "расистов" с г-ном Хмельницким
.
--------------------------------
Кавычки лишние. Не следует недооценивать важнейшую роль гостевой, как места активной и успешной борьбы с расизмом и правым экстремизмом.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Вы боретесь не с расизмом, а с собственными самоубийственными - в конечном счёте - синдромами /комплексами/.



К сказанному.
- Tuesday, November 21, 2006 at 02:49:26 (PST)


Другой Израильтянин
- Monday, November 20, 2006 at 14:37:27 (PST)
...Уровень журнала очень высокий, объем работы нарастает, как снежный ком.
А в гостевой книге мирная и вечная болтовня, перепалка с не менее вечным Дмитрием Сергеевичем. Многие "гости", уютно там расположились, коротают досуг на заслуженной пенсии, самоутверждаются и самореализуются...


Буквоед - Матроскину

- Monday, November 20, 2006 at 05:10:47 (PST)
Ну чего вам всем этот Мадагаскар дался? Вы, хоть себя ничтоже сумняшеся, "простым подзаборным котом" называете, должны знать, что лемуры к котам отношения не имеют, а Есаул вроде как там шашкой не махал. Давайте лучше о холере в Одессе поговорим!

Матроскин - Буквоеду
- Monday, November 20, 2006 at 05:30:27 (PST)
Не отрицая пользу обсуждения инфекционных заболеваний в Одессе должен отметить, что один из пяти существующих видов лемуров – очаровательные зверушки, между прочим, называется «кошачий лемур» http://www.floranimal.ru/families/2395.html
Но по Вашей просьбе я готов немедленно переключиться, давайте тему для диспута. :)



ДС
- Tuesday, November 21, 2006 at 02:47:18 (PST)

Самуил
- Monday, November 20, 2006 at 19:04:37 (PST)
ВЕК - Monday, November 20, 2006 at 17:38:23
С другой стороны, веб-мастеру как удобно читать их в одном месте (и тут же править код сайта), а не выискивать среди нескончаемых километров препирательств "расистов" с г-ном Хмельницким.

--------------------------------
Кавычки лишние. Не следует недооценивать важнейшую роль гостевой, как места активной и успешной борьбы с расизмом и правым экстремизмом.




Е.М. БЕРКОВИЧУ.
- Tuesday, November 21, 2006 at 02:41:29 (PST)


Давид Гарбар
Дуйсбург, - Monday, November 20, 2006 at 10:18:33

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Уважаемый Евгений Михайлович,

думается, раздел "Отзывы" разумнее назвать иначе -

"МНЕНИЯ".

Что более отвечало бы содержанию раздела.

С глубоким почтением.
Тартаковский.



Исаак
- Tuesday, November 21, 2006 at 01:41:20 (PST)

Откликаясь на просьбу редактора, хочу повторить своё предложение выдвинуть в качестве кандидатуры лучшего автора журнала уважаемого Онтарио-14 за оперативное освещение Второй ливанской войны, и за публикацию: Операция "Четыре матери" Фотохроника ливанской войны


Самуил
- Tuesday, November 21, 2006 at 00:34:08 (PST)

Уважаемый Евгений Михайлович!
Всякий раз, открывая очередной номер "Заметок" я поражаюсь Вашей работоспособности. Поверьте, это не дежурный комплимент. По своему опыту могу предполагать, что в частной фирме издание такого уровня и объема "тащили" бы два-три человека, занятые полный рабочий день; а в большой корпорации (или тем паче на деньги налогоплательщиков) "по случаю" такого портала был бы сформирован отдел, где те же два-три человека работали и еще полдюжины бездельников гужевалось... Так вот, даже если только этим заниматься с утра до вечера, для одного многовато будет. А если с утра до вечера работать (отнюдь не клерком), что же - с вечера до утра?.. Именно поэтому, искренне восхищаясь Вами, испытываю также беспокойство: в предприятии "Интернет-портал Евгения Берковича" сам г-н Беркович есть то, что у IT-специалистов называется bottleneck, - бутылочное горлышко, критическая секция. Пока что Вы с честью справляетесь. Но популярность, а с ней и редакционный портфель, а с ним и объем работы все растет, растет, растет... Где же выход?

Один вариант - стабилизировать, затормозить рост и искусственно удерживать допустимый уровень трудоемкости. Ох, как мне - постороннему человеку - это не нравится, а уж Вам-то - родителю - крылья подрезать своему же птенцу... можно только представить! Ну а что делать, спать ведь тоже надо? И вот Вы в который раз, открывая очередной номер "Заметок", говорите, что уж следующий точно будет короче, компактней (меньше для Вас работы) и... снова и снова выходит громадный номер, где какую статью ни возьми - грех выкинуть - одна другой лучше (да и рискованно выкидывать, автор - существо ранимое и обидчивое).

Альтернативное решение - уменьшить вдвое количество выпусков (по шесть номеров "Заметок" и "Старины" вместо прежних 12-ти). И хоть номера будут сдвоенными, объем публикаций уменьшится (см. выше), а если не уменьшать, то чего огород городить. Однако, я разделяю опасения уважаемого Давида Гарбара. При двухмесячном цикле во многом утрачивает смысл "актульная" журналистика - отклики "по свежим следам" на "горячие" темы. А "Дискуссионный Клуб" - такие себе дискуссии с интервалом в четыре месяца (и два - очень много)... Вот иожно писать о библейских пророках: масштаб - тысячелетия, так что за лишный месяц пророки не обидятся; или об оккультных практиках в национал-социализме - тоже дела почти вековой давности. Но как реагировать на суету, тщету и кружение ветра дня сегодняшнего с таким-то запаздыванием (пока напечатаешь про одну Ливанскую войну, - уже следующая на подходе)?

Итак, просуммирую на нашем с Вами профессиональном арго. Имеется растущая система, которая начиналась как персональная веб-страничка, а разрослась до портала корпоративного уровня при тех же - одна персона - трудовых ресурсах за счет сверх-самоэксплуатации. Налицо кризис масштабирования (scalability crisis). И выход из него: реструктуризация (иерархическая декомпозиция) в сочетании с делегированием полномочий. Теперь подробнее и на русском языке...

У топографов и геодезистов есть такое понятие: кроки. Это эскизы, скетчи, наброски в блокноте, делаемые "на коленке" в полевых условиях (здесь и сейчас). Особым совершенством и красотой оформления они не блещут - где дождем бумагу намочит, где сажей от костра замарает - кроки ценны достоверностью и оперативностью. Потом, в неспешных камеральных работах, на их основе создаются карты и атласы...

Представим себе издание ("Кроки" - условное рабочее название) с периодичностью в две недели (а то, чем черт ни шутит, - еженедельное) и "удобоваримым" объемом, прочитываемым за выходные, т.е. примерно дюжина статей. Редактирует двух/еже/недельник, естественно, не персонально Евгений Михайлович (это физически невозможно), но редколлегия, им назначенная и возглавляемая. Для облегчения работы коллегии можно предусмотреть, что ряду постоянных, заслуженных авторов открыт "зеленый коридор" для публикаций. Это не пресловутая самопостановка, но сведение к минимуму редакторской работы, как знак особого доверия к автору (быть может, редколлегия и будет из таких авторов состоять?)... Вспомним, что кроки ценны не тщательностью отделки, но сиюминутной достоверностью, актуальностью. Так что шероховатости - стилевые и офрмительские - до известного предела допустимы... Вот это будет нижний (оперативный) уровень издательской пирамиды портала.

Средний уровень пирамиды образуют "Заметки", выпускаемые раз в два месяца и "освобожденные" от дискусионного клуба и "актуальной" публицистики, т.е. более адекватные своему названию. Принципиально важно, чтобы "Заметки" продолжал единолично редактировать г-н Беркович. Почему? "Заметки" - становой хребет всей конструции, системообразующий уровень. Важно, чтобы они (как камертон) задавали и сохраняли тематическое и стилистическое своеобразие портала (то, что отличает его от всех прочих) и микшировали неизбежную эклетичность "Кроков"... Надеюсь, что редактирование изрядно "разгруженных" за счет "Кроков", более компактных и цельных "Заметок" будет забирать у главного редактора меньше времени, чем сейчас.

На верху пирамиду располагается "Старина" - действительно элитарный сборник "лучшего из лучших". Он может выходить ежеквартально, три, а то и два раза в год. Или можно вообще не устанавливать периодичность, а выпускать "Старину" по мере укомплектования ее шедеврами. Учитывая то, что "Старина" печатается на бумаге, ее электронный вариант вероятно можно (и нужно) трактовать как пре-релиз.

Вот такие три уровня. И еще несколько слов об их взаимодействии. "Старина" и "Заметки" (и гипотетические "Кроки") располагаются не рядом, как сейчас, а одно над другим, по восходящей от "сиюминутного" к "вечному". Поэтому, думаю, вполне нормально, если какой-то материал, напечатанный в "Кроках", отбирается главным редактором и (возможно, после куда более тщательной редактуры) публикуется в "Заметках". А затем, - собрав положительные отклики нобилитета (членов ОЛЕС) и демоса, тусующегося в гостевой, - увековечивается в "Старине". Такое якобы дублирование публикации мнимо, т.к. у трех изданий разные ниши читательского интереса. Кроме того, (в отличии от бумажных изданий) эти сетевые журналы-альманахи суть упорядоченные во времени иерархические индексаторы хранящихся в портале материалов. Наравне с тематическими рубрикаторами и авторскими указателями они обеспечивают альтернативные пути доступа к статьям...

Ну вот, такие у меня предложения. И не только к Евгению Михайловичу. Ведь чтобы весь этот паровоз запыхтел нужно сыскать квалифицированных энтузиастов для редколлегии. Г-ну же Берковичу это сулит пусть облегчение в части рутинной редактуры, зато массу новой головной боли - руководить коллективом. Так что... прошу сильно меня за инициативу не наказывать :).


Владимир Вайсберг
- Monday, November 20, 2006 at 23:55:18 (PST)

Глубокоуважаемому Евгению Михайловичу Берковичу
Не сочтите это письмецо лестью, ибо пишу я его публично, а не втайне, и совсем другие устремления руководят мною.
Теперь о сути. Ваш сайт вносит огромный, неоценимый вклад в дело сохранения еврейского народа, как такового, в дело активной борьбы против процесса ползучей ассимиляции. Вклад этот настолько велик, что делает Вас одним из современных просветителей нашего многострадального народа.
И уж, конечно, не следует судить о вкладе этом и качестве всего сайта по отзывам в Гостевой. Там люди умные, добрые и образованные спасаются от одиночества, реализуя естественную для нормального человека необходимость в общении с достойным собеседником. И люди эти, и я сам - в том числе, настолько увлекаются полемикой, что забывают о том, что Гостевая предназначена для ОТЗЫВОВ.
Но и реальная функция сайта важна и значительна, ибо несет в себе элементы милосердия.
Не зная, чем я могу помочь Вашей многотрудной деятельности, позволю дать Вам маленький совет, хотя и предполагаю, что суть его известна Вам и без того. Попытайтесь обратиться за материальной помощью в виде заработной платы нескольких сотрудников в Центральный Совет евреев в Германии - к госпоже Кноблох и одновременно в Центральный еврейский благотворительный фонд Германии - к господину Лереру.
Параллельно советую Вам обратиться с аналогичной просьбой к вице -президенту Всемирного Конгресса и президенту всеевропейского Конгресса русскоязычных евреев - к господину Геннадию Ману - он живет в Кельне.
Простите мне еврейскую привычку давать советы, но в конце концов я и есть - "старый еврей".
Всех Вам благ и больших творческих успехов!


Флят Л. - Виктору Б.
Исроэл - Monday, November 20, 2006 at 22:34:28 (PST)

Виктор Б.! Так Вы еще и по-турецки читаете !!!!! Браво! Л.Ф.


Victor-Avrom, рав
- Monday, November 20, 2006 at 22:32:23 (PST)

Виктор (Бруклайн)
A bird is prancing gaily
On a disaster path
And obviously failing
to do a simple math.


А я вот переводами решил заняться:

Gaga - is a North pole bird
Not obstructed by the cold
All day long she sits in nexus
Makes her cunt a bit more flexy.


vitakh
- Monday, November 20, 2006 at 20:36:46 (PST)

Random
- Monday, November 20, 2006 at 13:39:25 (PST)
жaль тoлькo, не укaзывaется, или у гвoздикoв следyет срезaть шляпку перед испoльзoвaнием, или прямo тaк сo шляпкoй и нaстaивaть.


Обычный человек может настаивать только на шляпках. Но говорят, что раньше йог мог до настаивания шляпку срезать.


Самуил
- Monday, November 20, 2006 at 19:04:37 (PST)

ВЕК - Monday, November 20, 2006 at 17:38:23

Уважаемый г-н ВЕК! Я писал о том, чтобы высказывания читателей (нас с Вами) по очень важной теме - структуре портала, формате и периодичности изданий, и т.п. - дублировались и сохранялись на специально выделенном форуме. Разумеется, автор может помещать сообщения и в гостевую книгу (даже желательно это делать). Но вот как отыскать предыдущие дискуссии по данному вопросу (а их было немало)? Перелопачивать архивы гостевой? Желающих найдется немного. Зато в структурированных по темам форумах сделать это проще простого.

Теперь о другом форуме (теме). Служба регистрации (и последующего исправления) замеченных ошибок оформления нужна на каждом сайте. Но это дело узкоспециальное, касающееся специалистов (или очень внимательных, въедливых неспециалистов). Зачем загромождать гостевую непонятной для многих абракадаброй? Приведу для иллюстрации пример типичного (и реального) feedback'а:

"С недавних пор навигационный бар вверху страницы гостевой книги набирается Верданой (без засечек), а не Таймсом (с засечками), как на всех других страницах. Это бросается в глаза (выбивается из стиля). Получается такое из-за блока стилевых тегов в строках 5-20, каковой раньше отсутствовал".

Ну как? Если Вы гуманитарий, много ли вам скажут подобные сообщения в гостевой? С другой стороны, веб-мастеру как удобно читать их в одном месте (и тут же править код сайта), а не выискивать среди нескончаемых километров препирательств "расистов" с г-ном Хмельницким.


Inna Oslon
- Monday, November 20, 2006 at 18:27:37 (PST)

Про птичку получилось три варианта, все с разными недостатками:

A bird is hopping happily
Towards its own mishap
Not forseeing flippantly
That what awaits it ‘s crap.

A bird is hopping happily
Towards its own woes
Not forseeing flippantly
The anguish down the road.
.
A cheerful bird is hopping
Not forseeing its ending
In a nasty rut down a lovely trail,
Which ‘s beyond its understanding.



Виктор Б
- Monday, November 20, 2006 at 18:20:30 (PST)

Тимуру.http://artifact.org.ru/content/view/51/4/
Где можно прочесть высказывание султана про евреев?


ВЕК
- Monday, November 20, 2006 at 17:38:23 (PST)

Самуил
- Monday, November 20, 2006 at 14:00:15 (PST)

Ваши вопросы не ко мне. Но позволю себе заметить, что всему, о чем Вы говорите, и служит "Гостевая книга", обозначенная на главной странице как "Отзывы".


Виктор (Бруклайн)
- Monday, November 20, 2006 at 15:36:16 (PST)

Random
- Monday, November 20, 2006 at 13:17:44 (PST)
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

А вот, Дима, ещё один вариант:

A bird is prancing gaily
On a disaster path
And obviously failing
to do a simple math.


Юлия ЛАТЫНИНА o Нудельманe
- Monday, November 20, 2006 at 15:26:45 (PST)

http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/55n/n55n-s12.shtml


Другой Израильтянин
- Monday, November 20, 2006 at 14:37:27 (PST)

Новый номер Заметок в сети! Это радует, но "со слезами на глазах", как говорилось в известной песне. Огромный, почти непосильный для чтения материал, множество авторов, закомых и совершенно новых, стихи, публицистика, проза, политические обзоры, история, религия...
Весь этот объем "тянет" один человек, не профессиональный редактор "на зарплате", не литературный критик...
Уровень журнала очень высокий, объем работы нарастает, как снежный ком ...
А в гостевой книге мирная и вечная болтовня, перепалка с не менее вечным Дмитрием Сергеевичем. Многие "гости", уютно там расположились, коротают досуг на заслуженной пенсии, самоутверждаются и самореализуются. И почти никто даже не дает себе труда отреагировать на выход нового журнала. Даже когда откровенно звучит просьба о помощи и сотрудничестве.
ТОлько отдельные авторы пожурят Редактора за попытку найти выход из безвыходного положения, попеняют на лень и глухоту..



Евгений Беркович
- Monday, November 20, 2006 at 14:27:59 (PST)

Самуил
- Monday, November 20, 2006 at 14:00:15 (PST)


Уважаемый Самуил, спасибо за предложение. На самом деле, форумов для подобных идей много, они уже созданы. Например, в категории "Общие вопросы" есть "Общество любителей еврейской старины (ОЛЕС)" и "Советы модератору". Если нужно, откроем и специальный форум. Были бы идеи, а форум найдется.

Вы правильно написали, что перманентная потребность в развитии/модернизации - признак жизни и успеха, стабильность - верный знак застоя, а окончательные решения бывают лишь на кладбище.

Как раз в застое нас трудно упрекнуть. Форма изданий постоянно совершенствуется, как и сопутствующий сервис.

Все предложения по дальнейшему улучшению изданий сердечно приветствуются.


Игрек
- Monday, November 20, 2006 at 14:22:09 (PST)

Редактору

Восхищаюсь не только тем, что журнал регулярно выходит, но и Вашими постоянными попытками его улучшить. Количество выпусков в год хотелось бы сохранить ежемесячным, но не вижу причины огорчаться предложенному Вами варианту. В конце концов, у Вас должна быть жизнь и за пределами работы и журнала.
Что касается предложений, то почему бы не попробывать по примеру почти всех толстых американских журналов в начале каждого номера давать краткую ЧИТАТЕЛЬСКУЮ критику (уточнения, расширение темы и так далее) на некоторые предыдущие статьи. В конце автор может ответить на некоторые критические замечания, хотя это совсем не обязательно. То есть ввести 2-3 страничную рубрику "Читательские отклики". Введение такой рубрики может привести к более тщательному и аргументированному подходу к критике. Можно ограничить размер, например, 25 строчками.


Д. И. Гарбар
Дуйсбург, - Monday, November 20, 2006 at 14:08:53 (PST)

Ну вот, не успел я огорчиться, как последовала "реакция" уважаемого Самуила. И хотя он не высказал своего мнения по поднятой теме, а поднял свой вопрос, но всё-таки откликнулся. Надеюсь, что будут ещё высказывания.
Желательно всё-таки о режиме выпусков в свет журнала и альманаха. Спасибо.


информация
тьмутараканьская область, Мухосранковка - Monday, November 20, 2006 at 14:05:10 (PST)

Совсем запугали этими ЦРУ и ФСБ. Посему не скажу, кто я и откуда знаю, хоть Тартаковскому это и не понравится. Знаю наверняка, что года уже, наверно, три назад в одной небольшой стране бывшего СССР установили по личному распоряжению главного начальника самую совершенную в мире (на тот момент) систему подслушивания и анализа (в том числе - по голосу, для чего введены сумасшедшие базы данных основных подозреваемых голосов страны и зарубежных недругов) всех телефонных переговоров в этой стране. Оборудование закупали в основном через Швейцарию. Стоило - сумасшедшие деньги. Зарплата начальника крупного отдела в очень большой организации в той стране была в это время ровно 200 долларов.


Д. И. Гарбар
Дуйсбург, - Monday, November 20, 2006 at 14:02:25 (PST)

Уважаемый Евгений Михайлович!
Такое впечатление, что мы беседуем с Вами в глухом лесу?
Вот Вам и "реакции читателей-друзей журнала". А жаль.
Ведь это касается судьбы журнала и альманаха. Извините.


Самуил
- Monday, November 20, 2006 at 14:00:15 (PST)

В развитие темы, затронутой в сообщении

Давид Гарбар
Дуйсбург, - Monday, November 20, 2006 at 10:18:33


А не завести ли специальный форум "Обратная связь" (название условное), где бы дублировались и сохранялись мнения касательно перспектив развития портала, частоты выхода номеров журналов/альманахов и их объема, состав рубрик и т.д. Все это неоднократно обсуждалось в гостевой книге, но пойди-ка разыщи теперь в архивах. Между тем, тема исключительно важная и "вечная" - будет обсуждаться столько, сколько будет жить сайт. Оптимальных, "окончательных" решений не может быть в принципе, т.к. постоянно расширяется и круг читателей, и круг авторов, и круг тем; возрастает "вес" (популярность, общественный уровень); следовательно, неизбежно и постоянное развитие портала.

Уважаемый г-н Беркович, как специалист в разработке (автоматизированных) систем, прекрасно знает, что перманентная потребность в развитии/модернизации - признак жизни и успеха, стабильность - верный знак застоя, а окончательные решения бывают лишь на кладбище. (Думаю, это верно не только в отношении программных и технических проектов). Право принятия решение, безусловно, принадлежит хозяину, но для того, чтобы решение было выверенным, очень важна обратная связь с пользователями, сиречь, многообразие читательских (аргументированных) мнений.

Еще я ощущаю потребность в некоем сугубо техническом форуме (или теме), выполняющем фукцию Bug/Unusability Report - "Баги, опечатки, неудобства". Когда читаешь страницы, глаз по привычке фиксирует всяки баги в оформлении, ошибки в тексте, стилевые сбои и т.п. неряшливости. Будь место, где можно об этом сообщить, я бы точно не ленился и сообщал (фиксировал баги). Наверняка найдется еще несколько таких же зануд, буквоедов. Так потихоньку можно будет наводить на сайт глянец.


Игрек
- Monday, November 20, 2006 at 13:52:47 (PST)

Рэндому

Ох, ох и еще раз ох! С этими законами термодинамики так все запутано. Особенно со вторым. И еще больше - с третьим. Вы имели в виду медленный и неизменный по направлению уход тепла из живого еще тела в окончательную стадию холодного тела в условно замкнутой тепловой системе второго закона или безнадежный рост энтропии-хаоса в условно открытой системе третьего? Правда, и тот и другой вариант одинаково пессимистичны.

По поводу Вашего вопроса о смысле работы компании с 2% прибыли в сравнении с 5% на срочных вкладах.
Допустим 31 декабря некий Х. снял со своего вклада 1 млн. и 2 января основал компанию, где работает 10 человек, каждому из которых он платит 40 тыс. Себе он положил зарплату 200 тыс. Налоги с прибыли, на зарплату, страховки, амортизация, стоимость аренды помещения и оборудования и все другие расходы составляют еще 380 тыс. Если 31 декабря следующего года на банковском счете компании будет 1 млн долларов, как оплата за продукцию компании, то есть то, что называется cash flow будет положительным, то: 1. компания продолжает нормально работать и все получают зарплату; 2. данный мистер Х. на свои 1 млн получит ровно 20% прибыли; 3. такой вариант не только веселее, но и прибыльние; 4. возврат на вложенный капитал не имеет к этому большого отношения; 5. у многих банков, к примеру, возврат на вложенный капитал меньше ставки по срочным вкладам. То же, кажется, верно и для огромных продуктовых магазинных компаний, где конкуренция приводит к прибыли в 1-2%.
Что-нибудь не так в моих рассуждениях? Я ведь не финансист.


Матроскин - Рендому
- Monday, November 20, 2006 at 13:52:27 (PST)

Random
- Monday, November 20, 2006 at 13:26:59 (PST)

Мне кaжется, есть весьмa теxнически прoстoй вaриaнт бoрьбы с этим явлением, если этo стaнoвится прoблемoй: HTTPS with strong encryption. В чaстнoсти, стaндaртный FireFox пoддерживaет 256 bit encryption, и пoддерживaть пoдoбнoе нa свoиx серверax впoлне пo силaм Live Journal; трaтить кoнечные ресурсы нa взлoмку гигaбaйтoв интернет-трепa в чaс у ФСБ не будет никaкoй вoзмoжнoсти.
+++++++++++++++++++++

Здесь есть небольшая, но приятная мелочь: провайдер при централизованном шифровании обязан предоставить ключ шифра в ФСБ. Если же пользоваться шифрованием индивидуально с применением стандартных шифров - ключи всех шифров имеются в ФСБ (FBI тоже), а если шифр специальный, сразу попадаешь на крюк. Но, в общем, контролируется то, что поддается контролю.

Эту систему, как и обязательное копирование провайдером всех почовых отправлений с предоставлением спецслужбам банка копий, еще лет 5-6 назад ввели в оборот в постсовке.


Random
- Monday, November 20, 2006 at 13:39:25 (PST)

"Литр водки настоять на корках 2-х апельсинов и нескольких
гвоздиках"


-- жaль тoлькo, не укaзывaется, или у гвoздикoв следyет срезaть шляпку перед испoльзoвaнием, или прямo тaк сo шляпкoй и нaстaивaть.


Евгений Беркович
- Monday, November 20, 2006 at 13:36:55 (PST)

Давид Гарбар
Дуйсбург , - Monday, November 20, 2006 at 10:18:33 (PST)


Уважаемый Давид Иосифович,
спасибо за неравнодушное письмо. В Ваших соображениях, безусловно, есть резон, мы еще обдумаем Ваши предложения. Хорошо бы вообще "Заметки" выпускать еженедельно, а "Старину" ежемесячно, но совместить это с основной моей работой сейчас невозможно. Даже предложенный мною вариант во многом зависит от реакции читателей-друзей журнала: нужно быть уверенным, что усилия и жертвы не напрасны.
Еще раз спасибо и всего доброго!
Надеюсь на многолетнее сотрудничество.


Random
- Monday, November 20, 2006 at 13:33:08 (PST)

Игрек,

Спaсибo зa ссылку. С укaзaннoй Вaми стрaницы, мoе внимaние привлеклo:

МОКРУХА
Литр водки настоять на корках 2-х апельсинов и нескольких
гвоздиках. Пусть постоит 2 недели в тени. Добавить стакан виш-
невого сока. Профильтровать. В запечатанных бутылках хранить
полгода.


O впечaтленияx дoлoжу.



Random
- Monday, November 20, 2006 at 13:26:59 (PST)

Матроскин - Monday, November 20, 2006 at 12:30:43 (PST)

ФСБ контролирует весь исходящий и входящий трафик пользователей российского интернета, не важно, Livejournal это или почта, ICQ. Да без всякой связи все, что вы пишите на Livejournal, проходит через канал российского оператора - копия оседает у спецслужб. Чтобы это не проходило через российские спецслужбы, вы должны сесть в самолет и поехать в страну, где российские спецслужбы не снимают данные с каждого кабеля каждого оператора».


Мне кaжется, есть весьмa теxнически прoстoй вaриaнт бoрьбы с этим явлением, если этo стaнoвится прoблемoй: HTTPS with strong encryption. В чaстнoсти, стaндaртный FireFox пoддерживaет 256 bit encryption, и пoддерживaть пoдoбнoе нa свoиx серверax впoлне пo силaм Live Journal; трaтить кoнечные ресурсы нa взлoмку гигaбaйтoв интернет-трепa в чaс у ФСБ не будет никaкoй вoзмoжнoсти.


Random
- Monday, November 20, 2006 at 13:17:44 (PST)

Игрек,

Спaсибo Вaм и Вaшей млaдшей дoчери. Вoт еще oдин вaриaнт, нaвеяный ее двумя, тoлькo бoлее тoпoрный:

A robin blithely prances
On path to 'ts own demise,
Of which the consequences
He has yet to surmise.


Мне вoт еще oдин стишoк пришел в гoлoву. Не судите слишкoм стрoгo:

Пусть пoгруженье в вoзрaст средний
В нaс будит чувствo легкoй пaники,
Дa не испoртит нaм oбедни
Втoрoй Зaкoн Термoдинaмики.



Матроскин
- Monday, November 20, 2006 at 12:30:43 (PST)

ФСБ контролирует весь исходящий и входящий трафик пользователей российского интернета, не важно, Livejournal это или почта, ICQ. Да без всякой связи все, что вы пишите на Livejournal, проходит через канал российского оператора - копия оседает у спецслужб. Чтобы это не проходило через российские спецслужбы, вы должны сесть в самолет и поехать в страну, где российские спецслужбы не снимают данные с каждого кабеля каждого оператора».

http://www.svobodanews.ru/Article/2006/11/20/20061120143920197.html


Матроскин
- Monday, November 20, 2006 at 11:39:55 (PST)

Тартаковский.
- Monday, November 20, 2006 at 11:22:58 (PST)

Мартышкину один хрен о чём болтать. Лишь бы досуг заполнить.
Досуг у него круглые сутки.
+++++++++++++++++++++++++++

Не отвлекайтесь на глупости, господин Водоплавающий Генералиссимус. Вас ждут Великие Дела - пора копать вулкан под Тегераном. Мир в нетерпении!



Тартаковский.
- Monday, November 20, 2006 at 11:22:58 (PST)


Буквоед - Матроскину
- Monday, November 20, 2006 at 05:10:47 (PST)

Ну чего вам всем этот Мадагаскар дался? Вы, хоть себя ничтоже сумняшеся, "простым подзаборным котом" называете, должны знать, что лемуры к котам отношения не имеют, а Есаул вроде как там шашкой не махал. Давайте лучше о холере в Одессе поговорим!


Матроскин - Буквоеду
- Monday, November 20, 2006 at 05:30:27 (PST)

Не отрицая пользу обсуждения инфекционных заболеваний в Одессе должен отметить, что один из пяти существующих видов лемуров – очаровательные зверушки, между прочим, называется «кошачий лемур» http://www.floranimal.ru/families/2395.html
Но по Вашей просьбе я готов немедленно переключиться, давайте тему для диспута. :)

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Мартышкину один хрен о чём болтать. Лишь бы досуг заполнить.
Досуг у него круглые сутки.



Матроскин - Онтарио
- Monday, November 20, 2006 at 11:18:26 (PST)

Ontario14 - Матроскинy
- Monday, November 20, 2006 at 09:14:03 (PST)
14.3.1979 - 1 пленный израильский солдат был обменен на 76 террористов ФАТАХ. Израиль не считает террористов ООП и Хизбаллы военнопленными, поэтому они сидят в тюрьмах, пока их не обменяют.
+++++++++++++++++++++

Спасибо! То, что не считают военнопленными, совершенно верно. Но что за дикая пропорция, стимулирующая новые похищени и захваы? Кто до такого идиотизма додумался?


Игрек
- Monday, November 20, 2006 at 11:02:38 (PST)

"То есть описаний гонений и погромов вполне хватает, а вот факты насильственного или добровольного прихода больших масс инородцев в какую-либо страну нигде не зафиксированы"
**

Странный вопрос. Мог задать только тот, кто никогда не пытался сам ответить на него старым традиционным способом - порывшись в источниках. Как пример только, прочтите начало главки "Римское гетто" в пятой главе "Меч Константина" в здешних Заметках.
Другой пример, разрешение на переселение бывших испанских евреев в протестантскую Голландию широко освещено во множестве документов. Рост их численности по годам в Амстердами хорошо документирован.
Ну, и так далее.


Б.Тененбаум
- Monday, November 20, 2006 at 10:47:32 (PST)

Сведения о Хизбалле, я думаю, в основном набранные из открытых публикаций.

http://www.waronline.org/mideast/hizballah.htm


Тимур
- Monday, November 20, 2006 at 10:36:05 (PST)

Виктор Б
- Monday, November 20, 2006 at 07:35:38 (PST)
"...появление в той или иной стране огромных групп иудеев-иммигрантов, не отражено в каких-либо достоверных источниках. То есть описаний гонений и погромов вполне хватает, а вот факты насильственного или добровольного прихода больших масс инородцев в какую-либо страну нигде не зафиксированы.


Интересно, кто такую глупость написал? После изгнания из Испании многие евреи прибыли в Турцию. Зафиксировано высказывание тамошнего султана о глупости испанского короля, который не только ослабляет свою страну, но и усиливает соседей. А про более свежие примеры Элла правильно сказала.



ДС
- Monday, November 20, 2006 at 10:33:20 (PST)

Мадагаскар? Ха-ха!
- Monday, November 20, 2006 at 09:22:09 (PST)
Где бы евреи ни создали своё государство, их достанут везде и создадут проблему, и привлекут внимание "международного сообщества", и найдут обиженных, пусть не палестинцев, но что-нибудь равноценное, даже в Гренландии или на Мадагаскаре. Есть такая спецслужба. И всё будет настоящее, даже лучше настоящего.

---------------------------------
Это точно. Какая разница где создавать государство, основанное на расистской идее? Эффект всюду будет один и тот же. Только вряд ли следует винить в нем инородцев и "международное сообщество".


Буквоед - Элле
- Monday, November 20, 2006 at 10:20:49 (PST)

И даже если они его (государство) вовсе нигде никогда не создадут, все равно найдется где-нибудь обязательно кран, где нет воды.
---
А в случае с Мадагаскаром еще бы и обвинили в геноциде лемуров.



Давид Гарбар
Дуйсбург , - Monday, November 20, 2006 at 10:18:33 (PST)

Уважаемый Евгений Михайлович!
Поздравляю с выпуском очередного номера "Заметок". Номер гипербольшой и, вероятно, гиперинтересный. Прочитать все помещённые в нём материалы быстро вряд ли возможно (если вообще возможно?). Но я хочу сказать не об этом.
На правах одного из старейших (если не по возрату, то по времени и степени участия) авторов Ваших изданий, я считаю себя обязанным сделать это. Пишу сейчас не как автор, хотя и как автору мне это не очень по душе. Впрочем, как автор я последнее время печатаюсь у Вас реже, а в перспективе, видимо, эта тенденция будет усиливаться. Но не обо мне речь.
Недавно мне довелось беседовать с главным редактором журнала "Знамя" С. И. Чуприниным. Он приезжал сюда в рамках тура по пропаганде своего журнала. Приезжал вместе с А. А. Кабаковым. По приглашению организаторов мы встречались с ними в приватной обстановке. Во время беседы был затронут вопрос о состоянии современных известных журналов в Москве и России вцелом. И Сергей Иванович с гордостью сказал, что хотя тираж журнала и уменьшился до 5-10 тысяч экземпляров (!!), но им "удалось сохранить устойчивый режим публикации - номер в месяц", в то время как некоторые журналы ("Молодая гвардия",..) перешли на режим альманаха - издаются раз в два-три месяца".
Я привёл эту цитату не только потому, что С. И. Чупринин известный критик, доктор филологии и даже профессор Лит. института. Дело в том, что он, как мне кажется, прав, ибо журнал (даже интернет-журнал), особенно такой, который является не только литературным изданием, а не чурается и публицистики, не может позволить себе "паузы" в 2 месяца.
Наверное, во мне говорит сейчас читатель. Но представим, что (не дай Б-г) сегодня началась "Третья т. н. "Ливанская" война". А в журнале реакция на неё (даже в виде обзорной статьи) появится только в январе?!?.
Я ведь потому и оставил работу над своей бывшей статьёй о "Второй "Ливанской" войне", что время ушло.
Наверное, делать журнал каждый месяц тяжело. Особенно одному. Я и так удивляюсь Вашей работоспособности и мужеству. Но тут уж ничего не поделаешь...
Другое дело, можно перевести журнал в режим альманаха. Или изменить тематику. Но в том виде, в каком "Заметки" существуют сейчас, по моему мнению, они должны выходить не реже одного раза в месяц. В своё время я писал Вам, что "два номера в месяц - многовато". Теперь пишу: "один номер в два месяца - маловато".
Иное дело альманах "Старина". По-моему, он может выходит и раз в два, три, или даже четыре месяца.
Это "элитарный" журнал. "Элитарного", по определению, не может быть много. И оно ("элитарное") не должно быть регулярным (из месяца в месяц). Более того, это позволит Вам отбирать в альманах действительно самое лучшее, и упростит систему перевода альманаха в печатный вариант издания. Да в альманахе и не должно быть быстрой (по реакции на современные события, конечно) публицистики, как в журнале. Там место для "нетленок".
Вероятно, Вы не согласитесь со мной (по крайней мере, сразу)? Но, может быть, задумаетесь.
Во всяком случае, я считаю себя обязанным написать Вам об этом своём мнении. Можете считать, что я делаю это как член "Общества любителей еврейской старины". Впрочем, извините за непрошенный совет.
Ставлю это письмо на обсуждение в "Отзывы" - как-никак "отзыв" на передовую статью Редактора в очередном номере журнала. Редактор - тоже человек. И тоже может ожидать "отзывов".
Желаю Вам здоровья и сил для выполнения взятой на себя миссии. С наилучшими пожеланиями. Ваш Д. И. Гарбар


Элла
- Monday, November 20, 2006 at 10:17:20 (PST)

Где бы евреи ни создали своё государство, их достанут везде и создадут проблему, и привлекут внимание "международного сообщества", и найдут обиженных, пусть не палестинцев, но что-нибудь равноценное, даже в Гренландии или на Мадагаскаре. Есть такая спецслужба. И всё будет настоящее, даже лучше настоящего.

И даже если они его (государство) вовсе нигде никогда не создадут, все равно найдется где-нибудь обязательно кран, где нет воды.


Элла
- Monday, November 20, 2006 at 10:12:15 (PST)

США Вы сюда зря внесли, если, конечно, не считать инородцами всех не-индейцев.

А вот и нет. Речь-то ведь об евреях была (надеюсь, ДС нас не слышит, а то осерчает вельми!). А великое переселение евреев (Вас в том числе!)в Штаты длилось весь двадцатый век на глазах у почтеннейшей публики.



Германец
- Monday, November 20, 2006 at 09:54:56 (PST)

Из Вашего примера я понял лишь, что автомат понял фамилию грубоватого оппонента Алекса так: деревенский преподаватель.

Автомат понял совершенно правильно, это делает ему честь. Именно под таким ником выступает один из самых вежливых и толерантных участников гостевой. То, что Вы его назвали "грубоватым собеседником Алекса" говорит о трудностях понимания не только немецкого, но и русского текстов. Для того, чтобы уловить смысл сообщения, ПРОМТа вполне достаточно. Ну, еше немного сообразительности.
Промт, кстати, может сразу и интернетовские сайты переводить, там есть еще один режим такой.


Мадагаскар? Ха-ха!
- Monday, November 20, 2006 at 09:22:09 (PST)

Где бы евреи ни создали своё государство, их достанут везде и создадут проблему, и привлекут внимание "международного сообщества", и найдут обиженных, пусть не палестинцев, но что-нибудь равноценное, даже в Гренландии или на Мадагаскаре. Есть такая спецслужба. И всё будет настоящее, даже лучше настоящего.
Это уже замечено. Вот хоть бы в Руанде-Бурунди перерезали 800 тыс. человек - и хоть бы кто обратил внимание.
Но Израиль...!


Буквоед - Элле
- Monday, November 20, 2006 at 09:20:35 (PST)

Да ну?!
А Польша? А Турция? А США? А Германия в начале 20-го века? а Россия после отмены черты оседлости?
---
США Вы сюда зря внесли, если, конечно, не считать инородцами всех не-индейцев.




Ontario14 - Матроскинy
- Monday, November 20, 2006 at 09:14:03 (PST)

14.3.1979 - 1 пленный израильский солдат был обменен на 76 террористов ФАТАХ. Израиль не считает террористов ООП и Хизбаллы военнопленными, поэтому они сидят в тюрьмах, пока их не обменяют.



Матроскин
- Monday, November 20, 2006 at 09:05:00 (PST)

Онтарио и АЕД

Только после ваших ответов я сообразил, что неправильно сформулировал исходный вопрос. Обмен всех пленных на всех пленных это нормальная пракика, но не просто после окончания войны, а после подписания мирного договора.

Но я имел в виду обмен израильских пленных и заложников на арабских заключенных. Обмен явно неравноценный ни по качеству, ни по количеству.


Ontario14 - АЕДy
- Monday, November 20, 2006 at 08:56:40 (PST)

Не у Вас одного... Хотя, тсссс! Надо быть поосторожней - архивариусы не дремлют.


АЕД
- Monday, November 20, 2006 at 08:53:19 (PST)

Буквоед - Monday, November 20, 2006 at 08:33:10 (PST)
Вы, наверное, имели в виду Ontario14

Совершенно верно. Просто после посещения Израиля с моей головой стало твориться что-то непонятное. Надеюсь, через недельку всё восстановится.


Элла
- Monday, November 20, 2006 at 08:35:56 (PST)

То есть описаний гонений и погромов вполне хватает, а вот факты насильственного или добровольного прихода больших масс инородцев в какую-либо страну нигде не зафиксированы.

Да ну?!

А Польша? А Турция? А США? А Германия в начале 20-го века? а Россия после отмены черты оседлости?

Все знают, что евреев выгоняли из Испании, а вот как они туда попали, не знает никто.

Ну так уж и никто? Испанцы, впрочем, не знают, это точно, поскольку евреи поселились в тех краях раньше, чем они сформировались как народ.



Буквоед - АЕД
- Monday, November 20, 2006 at 08:33:10 (PST)

Матроскину и Буквоеду.
Думаю, дело не в количестве обмениваемых. Военнопленные должны обмениваться в любом кол-ве, а не один-на-один. Но при одном "маленьком" условии...
----
Вы, наверное, имели в виду Ontario14.



АЕД
- Monday, November 20, 2006 at 08:28:28 (PST)

Матроскину и Буквоеду.

Думаю, дело не в количестве обмениваемых. Военнопленные должны обмениваться в любом кол-ве, а не один-на-один. Но при одном "маленьком" условии.

Военнопленными обмениваются ПОСЛЕ окончания военных действий. При ведении военных действий ни одна страна не обменивалась военнопленными, это делает только Израиль. И этот "обмен" только подстёгивает другую сторону продолжать террор и захват израильтян. Как только они не додумались захватывать не только военных, а просто туристов в других странах, ума не приложу. А ведь это дело ближайшего будущего.


Ontario14 - Матроскинy
- Monday, November 20, 2006 at 07:41:21 (PST)

Все обмены пленными были неравноценны(Израиль брал больше пленных). Первый - по итогам Войны за Независимость.
Если не брать войны, то первый подобный обмен был в 1956 году, когда 4 израильских пленных парашютиста были освобождены из сирийского плена, куда они попали в 1954 году, на 41 сирийского солдата.


Виктор Б
- Monday, November 20, 2006 at 07:35:38 (PST)

"...появление в той или иной стране огромных групп иудеев-иммигрантов, не отражено в каких-либо достоверных источниках. То есть описаний гонений и погромов вполне хватает, а вот факты насильственного или добровольного прихода больших масс инородцев в какую-либо страну нигде не зафиксированы. Все знают, что евреев выгоняли из Испании, а вот как они туда попали, не знает никто.

Без преувеличения можно сказать, что не существует ни одного письменного описания прибытия евреев, кроме легендарного похода Моисея.--- разве это так?




ДС
- Monday, November 20, 2006 at 07:12:34 (PST)

Элла
- Monday, November 20, 2006 at 05:02:34 (PST)
Я тут боюсь что единственный

Несомненно! И определенно неповторимый!

-------------------------------------------
Здесь - да. Здесь повторяют Вас. Но ваше сообщество не показатель.




Матроскин
- Monday, November 20, 2006 at 06:53:03 (PST)

Вопрос мой, забыл ник допечатать.


ВОПРОС
- Monday, November 20, 2006 at 06:51:12 (PST)

Может быть кто-то знает, кто из израильских переговорщиков и когда впервые согласился на неравноценный обмен пленных (или мертвых) израильтян на арабов?


АЕД
- Monday, November 20, 2006 at 06:21:50 (PST)

Буквоед - Monday, November 20, 2006 at 05:10:47 (PST)
что лемуры к котам отношения не имеют

Чтобы "Ля Мур" к котам не имел отношенийя? Это каже кошки и коты будут без этого обходиться!?


Буквоед о статье д-ра Бориса Забарко
- Monday, November 20, 2006 at 05:40:54 (PST)

Говоря о священниках, спасавших евреев в годы Холокоста, нельзя не упомянуть афинского архиепископа Дамаскина. В его письменном протесте оккупационным властям, в частности, говорилось, что "в нашем национальном сознании все дети Матери Греции неделимое целое... Наша святая религия не признает высших и низших качеств, основанных на расе или религии, ибо "несть ни еллина ни иудея", и тем самым осуждает любые попытки дискриминации на основе расы или религии..." В практической же деятельности по распоряжению Дамаскина церкви выдали тысячи фальшивых сертификатов о крещении греческим евреям, спасая их от смерти. За опубликование своего протеста взбешённый командир афинских СС угрожал расстрелять архиепископа, но в ответ услышал: "По традициям Греческой Православной Церкви наших священнослужителей вешают, а не расстреливают. Прошу уважать наши традиции." Дамаскину присвоено звание Праведника Мира.



Матроскин
- Monday, November 20, 2006 at 05:30:27 (PST)

Буквоед - Матроскину
- Monday, November 20, 2006 at 05:10:47 (PST)
Вы, хоть себя ничтоже сумняшеся, "простым подзаборным котом" называете, должны знать, что лемуры к котам отношения не имеют, а Есаул вроде как там шашкой не махал. Давайте лучше о холере в Одессе поговорим!
++++++++++++++++

Не отрицая пользу обсуждения инфекционных заболеваний в Одессе должен отметить, что один из пяти существующих видов лемуров – очаровательные зверушки, между прочим, называется «кошачий лемур» http://www.floranimal.ru/families/2395.html
Но по Вашей просьбе я готов немедленно переключиться, давайте тему для диспута. :)



Буквоед - Матроскину
- Monday, November 20, 2006 at 05:10:47 (PST)

Стало быть, на Мадагаскаре полно расистов или фашистов. Короче, ксенофобов. Логично? Логично. Научно? Научно.
---
Ну чего вам всем этот Мадагаскар дался? Вы, хоть себя ничтоже сумняшеся, "простым подзаборным котом" называете, должны знать, что лемуры к котам отношения не имеют, а Есаул вроде как там шашкой не махал. Давайте лучше о холере в Одессе поговорим!



Израильтянам подарят Эйфелеву башню
- Monday, November 20, 2006 at 05:05:39 (PST)

У израильтян появится возможность увидеть Эйфелеву башню, не выезжая за пределы страны. В честь 40-й годовщины объединения Иерусалима парижский муниципалитет подарит израильской столице мини-версию знаменитого памятника архитектуры, которая будет установлена на Парижской площади.

Французские города имеют традицию дарить подарки городам во всем мире. Так, в 1885 г., французы подарили Соединенным Штатам статую Свободы в честь дружбы между этими двумя нациями. Мэр Парижа Бертран Делано посетил Израиль в восьмой раз с 1995 года.

На встрече с мэром Иерусалима Ури Луполянским коллеги договорились установить миниатюрную башню высотой 25 м на Парижской площади поблизости от официального места жительства израильского премьер-министра.

Луполянски сказал, что копия Эйфелевой башни будет символизировать развитие дружеских отношений между Парижем и столицей Еврейского государства. Об этом сообщает MIGnews.com


Элла
- Monday, November 20, 2006 at 05:02:34 (PST)

Я тут боюсь что единственный

Несомненно! И определенно неповторимый!


...да не попрут его ногами!
- Monday, November 20, 2006 at 04:30:35 (PST)

Random
- Sunday, November 19, 2006 at 20:23:52 (PST)

Я жалею, что метал бисер. Теперь вижу, что не стоило.
Язык нельзя "поверить алгеброй". У меня же сказано: в Исландии, я мог бы добавить "в Гренландии". Но всё напрасно. Именно в том и идиома, что вот два государства рядом, но про одно говорят "на Филиппинах", а про другое "в Индонезии". Мы говорим "в Англии", но "на Британских островах", "на Баканах", но "в Скандинавии", на Пиренейском полуострове, но в Элладе. Почему? – По кочану.

А насчёт Украины – недоразумение. Тарас Шевченко (авторитет для них или нет?) просил "поховать" его "на Украйне милой".



ДС
- Monday, November 20, 2006 at 03:34:58 (PST)

Флят Л. - господину ДС.
Исроэл - Monday, November 20, 2006 at 03:00:28 (PST)
Господин ДС, Вы один из немногих, кто судит по ощущениям. Большинство других - судят по поступкам. Л.Ф.

--------------------------
Господин Флят, это была ирония. Я тут боюсь что единственный, кто судит по поступкам и реальным взглядам. А мои оппоненты постоянно пропагандируют приоритет самосознания над логикой и здравым смыслом.




Флят Л. - господину ДС.
Исроэл - Monday, November 20, 2006 at 03:00:28 (PST)

Господин ДС, Вы один из немногих, кто судит по ощущениям. Большинство других - судят по поступкам. Л.Ф.


ДС
- Monday, November 20, 2006 at 02:11:36 (PST)

Есаул
- Sunday, November 19, 2006 at 22:24:48 (PST)
Объясняю для непонимающих. На Мадагаскаре военный переворот. Если военный переворот, то к власти приходит хунта. А хунта может быть либо фашистской, либо расистской. Третьего не дано. Стало быть, на Мадагаскаре полно расистов или фашистов. Короче, ксенофобов. Логично? Логично. Научно? Научно. Скажи, ефрейтор...

-------------------------------------------
Это зависит от самоидентификациии хунты. Как она себя ощущает, таковой и является.

Если ощущает себя авнгардом европейской цивилизации - то, извини, - авангард. И хоть кол на голове теши.




Владимир Вайсберг
- Monday, November 20, 2006 at 02:09:50 (PST)

Борису Забарко
Боря!К тебе обращается тот самый Владимир Вайсберг, который учился в одной с тобой 26й мужской средней школе. Только ты выпуска 53го года, а я - следующего 54го. Я УЧИЛСЯ ВМЕСТЕ С ОЧЕНЬ ХОРОШО ИЗВЕСТНЫМИ ТЕБЕ братьями Ласкиными (Мойшей и Юрлыгой), Финкелем, Черниным, Тенцерманом...
Да ты и меня должен помнить - я был комсоргом школы в год оконяания твоей в ней учебы(О ЧЕМ, КСТАТИ, ДО СИХ ПОР ГОРЬКО СОЖАЛЕЮ).
Я внимательно СЛЕЖУ ЗА ТВОИМИ РАБОТАМИ И ПУБЛИКАЦИЯМИ И ОЧЕНЬ ГОРЖУСЬ ЗНАКОМСТВОМ С ТОБОЙ.
ЕСЛИ БУДЕТ ЖЕЛАНИЕ И ВОЗМОЖНОСТЬ - ЧЕРКНИ ПАРУ СЛОВ ПО ИНТЕРНЕТ - АДРЕСУ, ЧТО УКАЗАН В ДАННЫХ ОБ АВТОРАХ ДАННЫХ ЗАМЕТОК.
Здоровья, счастья и успехов! Жду письмеца.


Матроскин
- Monday, November 20, 2006 at 01:47:37 (PST)

Есаул
- Sunday, November 19, 2006 at 22:24:48 (PST)
Объясняю для непонимающих. На Мадагаскаре военный переворот. Если военный переворот, то к власти приходит хунта. А хунта может быть либо фашистской, либо расистской. Третьего не дано.
+++++++++++++++++
Дано третье - хунта больвшивицкая.
ъъъъъъъъъъъъъъъъъ

Стало быть, на Мадагаскаре полно расистов или фашистов. Короче, ксенофобов. Логично? Логично. Научно? Научно.
+++++++++++++++++
Или в 3-м варианте полно интернационалистов-гипер-пупер-демократов-людоедов.


Элла
- Monday, November 20, 2006 at 00:59:22 (PST)

Уважаемый господин Забарко,

прошу Вас о важном для меня уточнении. Название Вашей книги в ссылке книги И. Альтмана "Жертвы ненависти" приводится вот так:

В живых остались только мы. Свидетельства и документы / Ред.-сост.Б. Забарко. – Киев: Институт иудаики, 1999. – С. 131

А в "Заметках": Живыми остались только мы: Свидетельства и документы", вышедшей впервые в свет в 1999 году.

Как правильно?


Матроскин - Онтарио
- Monday, November 20, 2006 at 00:26:45 (PST)

Спасибо за ссылки, они меня успокоили. Например:

Hezbollah disarmament unclear
The militant group Hezbollah is considered a political party by Lebanon, and a terrorist group by the United States.
"Our terminology -- Hezbollah -- is not a militia. It's a resistance ... and there is a difference between resistance and militia," Mikati said.
+++++++++++++
Военизированная группа Хезболла СЧИТАЕТСЯ политической партией Ливана, но США считают ее террористической группой.
«По нашей терминологии Хезболла не милиция. Это сопротивление... имеется различие между сопротивлением и милицией», сказал Микати.
#################
Другими словами, никакого официального статуса военное крыло Хезбаллы не имеет, речь идет лишь о терминологии восточной болтовни. Я уж не говорю о том, что не существует официальных воинских подразделений под названием «группа сопротивления» при наличии регулярной армии и полиции.



'"ne opponent" :-)
- Monday, November 20, 2006 at 00:08:07 (PST)

Видaть, Л.A. не пoнял, ктo нa сaмoм деле грубoвaт, Aлеx, или егo oппoнент (если не скaзaть бoльше - хaмoвaт)


Л.А.
- Sunday, November 19, 2006 at 23:46:04 (PST)

>>Германец - November 19, 2006 at 22:44:04
>>Л.А .- Sunday, November 19, 2006 at 20:21:28
Германцу, спасибо. Охо-хо, грехи наши... Сразу вспомнил два старых анекдота. Первый – о пользе изучения иностранных языков, в нем участвуют мышка, кошка и собака. Второй о классификации евреев нищими той же национальности (кабцаним): первые – подают милостыню, вторые – не подают, третьи говорят - иди к тому дому, там подают.
Из Вашего примера я понял лишь, что автомат понял фамилию грубоватого оппонента Алекса так: деревенский преподаватель. Чтобы пользоваться такой машинной рыбой(снова рыбой) надо хоть немного знать язык оригинала.
Вынужден повторить свою просьбу в полном объеме к другим знатокам немецкого, включая Алекса и Дорхфлехрера. А может и Вы все-таки – смилостивитесь(нечаянно получился еще один отдаленный каламбур).



Германец
- Sunday, November 19, 2006 at 22:44:04 (PST)

Л.А.
- Sunday, November 19, 2006 at 20:21:28 (PST)
Германцу


Я Вам дам не рыбку, а удочку. Вот сайт, где Вы сами можете получить грубый перевод: promt.ru. Скопируйте немецкий текст, вставьте в окошко и нажмите перевести. Получится немного смешно но в целом понятно.

Например, из такого отрывка:

Dorflehrer, ich wünsche Ihnen meinen Spracniveau zu erreichen.:-) Wenn Sie mich alive kennenlernen könnten dann würden Sie auf Ihre Worte verzichten, glauben Sie mir. Geschweige den Akzent - bei Ihnen hört man schon ein Rucksackdeutsch oder noch schlimmer.:-)
Und jetzt zur Sache - ich habe koi Ahnung wo, was und wem Sie beibringen (vermute dass in irgenwelchem Verein für die zurückgebliebenen - ich bezweifle dass Sie ein echter Beamtlehrer sind, dafür verfügen Sie über keine passende Herkunft)



получается вот что:

Деревенский преподаватель, я желаю себе Вам мой Spracniveau к erreichen.:-) если Вы alive могли бы знакомиться тогда Вы отказались бы от Ваших слов, верите мне. Не говоря уже о том слышат акцент - у Вас уже Рюкзак-немецко или еще schlimmer.:-) и теперь к вещи - я имею koi предчувствие где, в чем и кому Вы обучаете (предполагает что в irgenwelchem союзе отставших - я подвергаю сомнению Вас настоящий Beamtlehrer что являются, для этого Вы не располагаете никаким подходящим происхождением)


Есаул
- Sunday, November 19, 2006 at 22:24:48 (PST)

Объясняю для непонимающих. На Мадагаскаре военный переворот. Если военный переворот, то к власти приходит хунта. А хунта может быть либо фашистской, либо расистской. Третьего не дано. Стало быть, на Мадагаскаре полно расистов или фашистов. Короче, ксенофобов. Логично? Логично. Научно? Научно. Скажи, ефрейтор...


Игрек
- Sunday, November 19, 2006 at 21:59:42 (PST)

Рэндому

В принципе, в Гугле много рецептов разных самогонок. Поскольку не совсем понятно хотите ли Вы получить именно самогонку, или более привычную вишневую наливку, или менее известную вишневую водку, то пошукайте, например, на сайте
http://www.vgts.ru/cgi-bin/kitchen/mkdata.pl?samogon

В принципе, там все есть.


Игрек
- Sunday, November 19, 2006 at 21:49:08 (PST)

Рэндому

Попробуйте на вкус два варианта(оба сочинила моя младшая дочка на каникулах):

Robin prancing happily on the road to poverty
Seeing not the consequences of his own fatality.

Happy robin prancing to complete distress
Seeing not his coming fatal consequence.



Random
- Sunday, November 19, 2006 at 21:31:57 (PST)

Игреку:

В oтнoшении Вaшегo знaкoмoгo, кoтoрый, влaдея сoфтверным бизнесoм в Силикoнoвoй Дoлине, извлекaет 2% в виде return on equity: смысл этoгo мне сoвсем пoнятен, если тoлькo челoвеку нa нрaвится "сaм прoцесс" (мне известны тaкие случaи), либo челoвек не зaнимaется серьезнoй реструктуризaцией бизнесa и рaссчитывaет зaрaбaтывaть в будущем бoльше: 2% cущественнo ниже урoвня инфляции. 10-месячные Бaнкoвские счетa типa CD плaтят 5.5% гoдoвыx. New York Times пишет:

A risk-averse investor who stuck to United States Treasury securities with maturities of three to five years would have done better, earning 5.6 percent a year.


Тaк в чем же смысл?


Random
- Sunday, November 19, 2006 at 20:47:17 (PST)

Пoмимo вишневoй сaмoгoнки, у меня еще oдин вoпрoс, нa этoт рaз к aнглoфoнaм-знaтoкaм.

Не известен ли кoму-нибудь кaчественный перевoд знaменитoгo двустишия (приписывaемoгo Пуришкевичу) нa aнглийский язык [зa тoчнoсть не ручaюсь]

Скaчет птичкa веселo пo дoрoге бедствий,
Не предвидя oт сегo пaгубныx пoследствий.


Желaтельнa передaчa не тoлькo смыслa, нo и стиxoтвoрнoгo ритмa oригинaлa. Мне этo для стaтеечки, кoтoрую я сел-былo крoпaть.

Рaзумеется, перевoд (буде тaкoй oкaжется встaвленным в текст) будет properly credited and attributed.


Random
- Sunday, November 19, 2006 at 20:23:52 (PST)

Пил кофе на Мартинике
- Sunday, November 19, 2006 at 11:25:54 (PST)

Про острова и островные государства обычно говорят "на". На Кубе, на Гаити, на Маврикии, на Филиппинах, на Гаваях, на Сахалине, на Курилах и т.д.


Сoвершеннo сoглaсен, oсoбеннo в чaсти "и т.д." -- c сегo дня нaчинaю гoвoрить нa Aнглии, нa Великoбритaнии, нa Ирлaндии, нa Индoнезии и нa Гренлaндии.

Вoт и нaсчет Укрaины: рaньше гoвoрили нa У., a сейчaс стaлo мoднo гoвoрить в У. -- неужели тектoнический сдвиг ввелся-тaки, нaкoнец, в языкoзнaние, и oстрoв У. вoссoединился с oкружaющей Еврaзией? Бедный Xмельницкий (не Д.С., кoнечнo, другoй). Никaк не oжидaл oн, кaк гoвoрится, тaкoгo-вoт кoнцa.

Кстaти, увaжaемые учaстники: здесь сoбирaются глaвным oбрaзoм люди интеллигентнoгo склaдa, пoзвoльте спрoсить: не пoдскaжет ли ктo прaвильный рецепт вишневoй сaмoгoнки?


Л.А.
- Sunday, November 19, 2006 at 20:21:28 (PST)

Германцу
>>November 17, 2006 at 11:23:56 Многое, о чем говорил тут Алекс, правильно. Я бы
>>добавил, что наиболее антисемитски настроены именно немцы из СССР, так
>>называемые "поздние переселенцы". Большинство приехало из Сибири, Казахстана,
>>Средней Азии... Евреев в глаза не видели. Но ненавидят страшно.

Для меня это не новость. Я уже писал, что и в части образованного слоя очень симпатичных мне казахов существуют подобные настроения. Заразились от старшего брата. Мой же личный опыт доисторической жизни рядом с советскими немцами дает примеры такие и сякие. Но больше, пожалуй, положительных. Сейчас у меня образовались контакты с насельниками и персоналом поразительного дома престарелых для «ницолей Шоа»(спасшихся в Катастрофу) «ЦДАКА» в Маалоте. Он организован и содержится на пожертвования из Германии одноименной яро произраильской ветвью евангелической церкви( http://www.zedakah.de/ ). Удивляет большое число молодых немцев именно из Казахстана – волонтеров и альтернативщиков, проходящих здесь служение – иного слова не подберу. Готовлю текст и иллюстрации в очередные «Заметки». Но картину надо знать в полном объеме.
Уважаемый Германец! Не могли бы Вы изложить на понятном мне языке, чего такого сообщает Алекс, не желающий писать по-русски или давший себе зарок в целях абсолютного погружения в новый язык. Относящиеся к моей просьбе реплики(возможно что-то пропустил) обнаружил здесь:
Alex - November 17, 2006 at 06:37:40
Alex - November 17, 2006 at 01:43:08
Alex - November 17, 2006 at 01:36:04
Dorflehrer - November 17, 2006 at 00:51:20
Евгений Беркович - November 16, 2006 at 14:24:52
Alex - November 16, 2006 at 13:34:13
Для моего сюжета желательно, чтобы Вы оказались именно германцем, впрочем еврей тоже сойдет.
И – раскатаю губу еще больше. Может кто-то из наших германистов из Израиля и Германии зайдет на сайт «ЦДАКИ» и переведет наиболее интересные и важные с его точки зрения и с учетом вышесказанного ИХ идеологические и исторические установки и положения. И вывесит здесь или пришлет на мой И-мейл. Иначе – могу невольно соврать, домыслить т.с.
Всем здоровья. Л.К.( leonko@walla.co.il )
P.S. Благодарности Редактору и Белле Побединой после обнародования №11-12. И – поздравления, наилучшие пожелания Белле к ее круглому дню рождения.



Ontario14
- Sunday, November 19, 2006 at 16:39:56 (PST)

Евгений Бродский.
О любви и о ненависти("Заметки по еврейской истории" №11-12(72))
*******
Спасибо за очень интересную и правильную статью.
Пожалуйста, обратите внимание на тот факт, что К. Капитонова выслали из Израиля как агента российских спецслужб. Ранее он позволял себе антисемитские выпады в присылаемых в российские СМИ статьях.

И вопрос: про украинские спецслужбы и поставки украинского оружия нашим "друзьям" Вам есть что написать? Просто интересно узнать.


Ontario14 - Матроскинy
- Sunday, November 19, 2006 at 15:31:00 (PST)

Три первые попавшиеся англоязычные ссылки из Google:

"Our terminology -- Hezbollah -- is not a militia. It's a resistance ... and there is a difference between resistance and militia," Mikati said.


On August 5, 2006 the Prime Minister of Lebanon said that "the continued presence of Israeli occupation of Lebanese lands in the Shebaa Farms region is what contributes to the presence of Hezbollah weapons. The international community must help us in (getting) an Israeli withdrawal from Shebaa Farms so we can solve the problem of Hezbollah's arms"(AP, July 20, 2006.)


The most significant remaining armed group in Lebanon is Hizballah, which the Government refers to, not as a Lebanese militia, but as a “national resistance group”. Hizballah seeks to defend Lebanon from Israel and the removal of Israeli forces from Lebanese soil, namely, the Shab’a farms. Lebanon maintains that the Shab’a farms are Lebanese territory, not Syrian. In the Secretary-General’s report of 16 June 2000, however, he confirmed that Israel has fulfilled the requirements of Security Council resolutions 425 and 426 to “withdraw its forces from all Lebanese territory”.


Gena
- Sunday, November 19, 2006 at 15:20:27 (PST)

Сногсшибательно:

Late Saturday night, hundreds of Palestinians, including women and children, surrounded the home of Mohammedweil Baroud - head of the Popular Resistance Committees' (PRC) Kassam rocket cell - after he received a warning from the IDF late Saturday night giving him 30 minutes to leave his house in the northern Gaza town of Beit Lahiya. Out of fear that innocent bystanders would be injured, the IDF called off the air strike.

Ведь использование human shields есть военное преступление! И как же на это отреагируют Amnesty International и Human Rights Watch?


ДС
- Sunday, November 19, 2006 at 15:14:05 (PST)

Ontario14 - Б.Тененбауму
- Sunday, November 19, 2006 at 09:36:33 (PST)

Господин Тененбаум,от общения с троллевидными антисемитами моральный авторитет только пострадает. И Ваш, и других контактёров, и сайта в целом.
..........................................
Б.Тененбаум - Ontarion 14
- Sunday, November 19, 2006 at 14:53:10 (PST)
Вы правы.

----------------------------------------------------------
А ведь у вас был, г-н Тененбаум, шанс отмыться самому и спасти честь сайта.... :))))))))))))




Б.Тененбаум - Ontarion 14
- Sunday, November 19, 2006 at 14:53:10 (PST)

Вы правы.


Тимур
- Sunday, November 19, 2006 at 14:43:11 (PST)

Ничья бабушка
- Sunday, November 19, 2006 at 07:47:07 (PST)


Браво, бабушка, суть схватили верно!


Gena
- Sunday, November 19, 2006 at 14:42:10 (PST)

Владимир Трайберг
тель-авив, израиль - Friday, November 17, 2006 at 13:45:41 (PST)

Гена, оставим на время словари и выясним такой вопрос что означает понятие СЛОВО и соответственно СЛОВА. Владимир Трайберг vrtg@mail.ru


Нет, без словарей я ничего обсуждать не буду. Если хотите знать моё мнение о значении какого-то слова, включая слово СЛОВО, то загляните в словарь. Что там написано - то и есть моё мнение. Я еще не до такой степени чокнулся, чтобы пришивать общеупотребительным словам какие-то свои личные значения, отличные от словарных.


Редакция
- Sunday, November 19, 2006 at 14:39:35 (PST)

Сводный номер "Заметок" за ноябрь-декабрь - в сети. Нескучного чтения!
http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer11/Zheitk0.htm


Матроскин
- Sunday, November 19, 2006 at 14:03:49 (PST)

Это ж надо, чуть не пропустил такой перл:

ДС
- Sunday, November 19, 2006 at 09:55:27 (PST)
Остроумно. Злой, хитрый, но глупый.


Как это глупый человек может быть одновременно остро-умным? Мда, совсем товарисч плох... Может ему для прекращения мучений цикуты выпить? Все же под аристократа косит ...




Altair
- Sunday, November 19, 2006 at 13:50:24 (PST)

Марина, спасибо на добром слове. Смогу. Но только очухаться надо, с фотографиями разобраться. Кстати, эта фотография, по-моему, не лучшая из серии. Просто первая обработанная.


Марина К.
- Sunday, November 19, 2006 at 13:47:20 (PST)


Altair
- Sunday, November 19, 2006 at 12:07:33 (PST)


Альтаир, у Вас истинный дар художника. Спасибо!
А рассказать о поездке словами можете?


Altair
- Sunday, November 19, 2006 at 12:07:33 (PST)

Возвратясь из станы обетованной. Утро на Мёртвом море.


Матроскин - Элле
- Sunday, November 19, 2006 at 11:54:59 (PST)

Элла-Есаулу
- Sunday, November 19, 2006 at 11:37:31 (PST)
Не верю! Нет на Мадагаскаре расистов!
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++

А лемуры? Они против, значит по ДС они фашисты.


Матроскин - Онтарио
- Sunday, November 19, 2006 at 11:50:58 (PST)

Iran News
http://iran.ru/rus/news_iran.php?act=news_by_id&news_id=38006&new_version=1

Об изменениях в военно-политической обстановке на Ближнем Востоке и в Северной Африке (27 февраля- 5 марта 2006 года)

Цитата:
Кроме того, 58% ливанцев не поддерживают разоружение отрядов шиитского движения «Хизбалла» (за – 41%), а 68% респондентов считают, что Ливану надо продолжать сопротивление, пока не будут освобожден занимаемый Израилем район ферм Шебаа (против – 31%). Причем почти 76% опрошенных не считают военное крыло «Хизбалла» незаконным вооруженным формированием. Конец цитаты.

Обратите внимание: выделенная фраза становится совершенно бессмыссленной, если Хизбалла имеет официальный статус, о чем население не может не знать.



Элла-Есаулу
- Sunday, November 19, 2006 at 11:37:31 (PST)

Не верю! Нет на Мадагаскаре расистов! Их Гитлер туда думал-было отправить, но передумал. С тех самых пор нету их там и быть не может.


Матроскин - Онтарио
- Sunday, November 19, 2006 at 11:37:22 (PST)

Ontario14 - Матроскинy
- Sunday, November 19, 2006 at 11:10:08 (PST)

В том-то вся и штука, что правительство Ливана признало право за "Хизбаллой" право иметь вооруженные формирования и применять их против Израиля.
++++++++++++++++++++++++++++

Первый раз слышу. Это настолько удивительно, что я был бы благодарен за ссылку на официальный источник.



Пил кофе на Мартинике
- Sunday, November 19, 2006 at 11:25:54 (PST)

Есаул
- Sunday, November 19, 2006 at 10:35:15 (PST)
-----------------------------------------------
Про острова и островные государства обычно говорят "на". На Кубе, на Гаити, на Маврикии, на Филиппинах, на Гаваях, на Сахалине, на Курилах и т.д. Значит, и на Мадагаскаре. (На острове, а не в острове). Почему-то принято говорить "на Камчатке", хотя это полуостров, на Балканах, но в Скандинавии, в Исландии.


Прикольно!
- Sunday, November 19, 2006 at 11:18:47 (PST)

http://botinok.co.il/node/18353
"Хава Нагила" по-другому
Популярная еврейская песня "Хава Нагила" в исполнении таиландцев. Прикольно, мне очень понравилось! Видео под катом.


Ontario14 - Матроскинy
- Sunday, November 19, 2006 at 11:10:08 (PST)

Официальный статус имеет политическая партия, которая не имеет права иметь вооруженные формирования.
*****

В том-то вся и штука, что правительство Ливана признало право за "Хизбаллой" право иметь вооруженные формирования и применять их против Израиля.


Матроскин - Онтарио
- Sunday, November 19, 2006 at 11:02:08 (PST)

Ontario14 - Матроскинy
- Sunday, November 19, 2006 at 09:10:25 (PST)
Всё это так. Только "Хизбалла" имели и имеют совершенно официальный статус. На этот счёт есть соответствующие решения и заявления правительства, парламента и президента Ливана.
+++++++++++++++++

Официальный статус имеет политическая партия, которая не имеет права иметь вооруженные формирования. Потому военное крыло хоть и называют "милиция", но это для внутреннего пользования. Ибо, как только Хисбалла получит официальный статус, за ее действия начнут официально нести международную ответственность члены правительства Ливана. Сейчас они формально отвечают только за бардак на территории Ливана, но не за преступления Хисбаллы.



Inna Oslon
- Sunday, November 19, 2006 at 10:45:59 (PST)

vitakh'у
Мне хотелось привести и стихотворение "Европа", но я этого не сделала из-за объема гостевой. У О.Николаевой очень чуткая реакция на происходящее.


Есаул
- Sunday, November 19, 2006 at 10:35:15 (PST)

МадаГаскаре. Или В Мадагаскаре? Черт их разберет.


Есаул
- Sunday, November 19, 2006 at 10:33:44 (PST)

На Мадакаскаре расисты учинили военный переворот, а Дмитрию Сергеевичу наплевать!


Элла
- Sunday, November 19, 2006 at 10:28:51 (PST)

Ай да Олеся! Молодец! Точнее не скажешь!


Элла
- Sunday, November 19, 2006 at 10:15:29 (PST)

Для ДС это отличный тест на полную неизлечимость. Вы не находите?

Нужны ли тесты для того, что видно без очков?


ДС
- Sunday, November 19, 2006 at 09:55:27 (PST)

Матроскин - Элле
- Sunday, November 19, 2006 at 09:02:45 (PST)
Вот что значит "товарисч завседа думает об ентом": оказывается, если мусульмане убивают друг друга, то все равно виноваты в этом евреи-фашисты (!). Для ДС это отличный тест на полную неизлечимость. Вы не находите?

----------------------------
Остроумно. Злой, хитрый, но глупый. Как полагается.
Конечно, Элла находит. Еще бы.




vitakh
- Sunday, November 19, 2006 at 09:53:41 (PST)

Inna Oslon
- Wednesday, November 15, 2006 at 20:14:36 (PST)


Уважаемая Инна, спасибо! Я нашёл несколько стихотворений Олеси Николаевой тут: http://arion.com2b.ru/mcontent.php?year=2006&number=96&idx=1795&PHPSESSID=fa29f13525f0af48741b4f7dc4f9bf74

Кстати, её следующее (и не только) в русле одной из наших тем:

ЕВРОПА

Ты опасно ходишь: чуть топнешь — сорвется с крыш
камень, лестница зашатается, рухнет свод...
И когда гора святой Женевьевы рождает мышь,
по-арабски орать начинает в потемках кот.

Плод надкушен, в сердце надрыв, на сукне — надрез...
А как снимешь с порога шляпу, а с ней и шарф, и парик,
накладные ресницы, стеклянный глаз и зубной протез,
то какой останется у тебя еще бутафорский шик?
И какой еще спасет тебя политес?



Ontario14 - Б.Тененбауму
- Sunday, November 19, 2006 at 09:36:33 (PST)

ДС
- Sunday, November 19, 2006 at 08:19:00 (PST)

*******

Господин Тененбаум,

от общения с троллевидными антисемитами моральный авторитет только пострадает. И Ваш, и других контактёров, и сайта в целом.


Открывается крупнейший архив свидетельств Катастрофы
- Sunday, November 19, 2006 at 09:26:08 (PST)

В Германии открывается архив, содержащий миллионы документов, свидетельствующих о деятельности нацистской машины уничтожения. Об этом, со ссылкой на агентство АП, пишет сегодня, 19 ноября, NRG-"Маарив".

После 50 лет хранения в закрытом режиме, в последнее время организация ITS (Международная служба поиска), принадлежащая Международному Красному кресту, изменила свою политику, и раскрыла архив для исследователей.

11 стран, управляющих ITS, решили, что огромный архив, расположенный в городке Бад-Арольсен, в 6 зданиях, принадлежавших во времена третьего рейха организации СС, длина коридоров в хранилищах которого – 16 километров, должен быть открыт для всех, а не только для выживших жертв и их наследников, как было прежде.

"Сейчас принимаются все меры для обеспечения сохранности архивов, которые подвергнутся большому риску в связи с открытием архивов, заявила корреспонденту АНН пресс-секретарь ITS Маргет Вогт. – Мы опасаемся большого наплыва людей, так как до сих пор получали около 400 тысяч запросов в год, обработать которые самостоятельно мы не в состоянии. Сейчас рассматривается вопрос о создании веб-страницы, которая будет содержать копии документов, кроме того, для удобства посетителей будет предоставлен комплекс из трех зданий, который позволит расширить возможности доступа к документам. С 1999 годы мы отсканировали только 56% данных и сейчас дожидаемся дополнительного финансирования, без которого мы попросту не сможем двигаться быстрее."

Документы, которые по не вполне понятным причинам не обнародовали ранее, содержат в себе информацию о 17.5 миллионах замученных евреях, цыганах, гомосексуалистах, душевнобольных, «пациентах» чудовищных нацистских экспериментов...

В первую очередь доступ к документам и размещенной на них информации дадут жертвам Холокоста и членам их семей. Однако, в действительности широкий доступ к нацистским архивам, содержащим в себе всю информацию по порядковым номерам узников, ужасные свидетельства о пытках и массовых убийствах, документированные факты нацистских преступлений начнется не раньше, чем к концу декабря.



Ontario14 - Матроскинy
- Sunday, November 19, 2006 at 09:10:25 (PST)

Всё это так. Только "Хизбалла" имели и имеют совершенно официальный статус. На этот счёт есть соответствующие решения и заявления правительства, парламента и президента Ливана.


Матроскин - Элле
- Sunday, November 19, 2006 at 09:02:45 (PST)

Вот что значит "товарисч завседа думает об ентом": оказывается, если мусульмане убивают друг друга, то все равно виноваты в этом евреи-фашисты (!). Для ДС это отличный тест на полную неизлечимость. Вы не находите?


Матроскин - Онтарио
- Sunday, November 19, 2006 at 08:57:39 (PST)

Ontario14 - Матроскин
- Sunday, November 19, 2006 at 08:37:04 (PST)

Наоборот, ведение огня из сугубо гражданских объектов есть военное преступление и отвечающая сторона не несёт за последствия никакой ответственности.
+++++++++++++++++++++++

К сожалению, военные преступления не могут быть совершены бандитами, поскольку они не являются субъектами правовых отношений в этой области. Это касается только регулярной армии государства, ратифицировавшего соответствующую конвенцию, и обязанного перед началом военных действий эвакуировать гражданское население из зоны боестолкновения.

В силу этого отвечающая сторона все равно несет ответственность, поскольку бандиты формально являются гражданским населением даже в том случае, когда они используют армейские системы вооружения - Буква Закона.

Вот ежели бы переодеть часть ЦАХАЛА в полицейскую форму, все было бы ОК, поскольку полиция имеет полное право уничтожать сопротивляющихся бандюков - опять же Буква Закона.

А если провести закон об усилении полиции военно-воздушными и бронетанковыми подразделениями в рамках борьбы с организованной преступностью (самолеты с другими опознавательными знаками), то вообще был бы высший класс!

А что? Не такая уже бредовая идея вылупилась...


Ontario14 - Матроскин
- Sunday, November 19, 2006 at 08:37:04 (PST)

Матроскин
- Saturday, November 18, 2006 at 00:02:46 (PST)

*********

Совершенно верно.

Кроме: "Нанесение ударов по этим военным объектам является одновременно разрушением сугубо гражданских объектов. Что, по существующим международным правилам ведения войны является военным преступлением. "

Наоборот, ведение огня из сугубо гражданских объектов есть военное преступление и отвечающая сторона не несёт за последствия никакой ответственности. Если, конечно, эта "отвечающая сторона" не расисты по жизни. Тогда совсем другое дело.
******
Справка:
Марун-а-Рас, Бинтджбейль, Ита-а-Шааб,Аль-Жбейн,Кафр-Киле, Тайбе и др. были почти целый месяц блокированы(окружены) нашими войсками. А толку-то. Гурништ. Пушки только по полям могут стрелять. Ибо "Временные огневые позиции разворачиваются прямо в жилых кварталах населенных пунктов. Боевая техника, склады вооружения, амуниции, продовольствия, ГСМ и т.д. и т.п. расположены в жилых и общественных зданиях. В этих условиях убийство любого бандита одновременно является убийством гражданского лица. Нанесение ударов по этим военным объектам является одновременно разрушением сугубо гражданских объектов"



Элла
- Sunday, November 19, 2006 at 08:33:15 (PST)

Вниманию ДС:

Не скосить нас саблей острой,
Вражьей пулей не убить!
Мы врага встречаем просто:
Били, бьем и будем бить!


ДС
- Sunday, November 19, 2006 at 08:19:00 (PST)

Матроскин
- Sunday, November 19, 2006 at 08:09:49 (PST)
Эк товарсч весь из себя изнервничался на почве попрания демократии:

ДС
- Sunday, November 19, 2006 at 08:01:15 (PST)
Очвенцим; в общем обществе...

-------------------------------------------
да-да, спасибо. ОСвенцим. В ВАШЕМ обществе.

Господин Тененбаум, Вы тут недавно заявили себя моральным авторитетом. Вам не кажется, что беседа Эллы и Матроскина о способах истребления мусульман - это беседа двух законченных фашистов? А может еще кому-то показалось?

Хороший тестик получился.




Матроскин
- Sunday, November 19, 2006 at 08:09:49 (PST)

Эк товарсч весь из себя изнервничался на почве попрания демократии:

ДС
- Sunday, November 19, 2006 at 08:01:15 (PST)
Очвенцим; в общем обществе...



ДС
- Sunday, November 19, 2006 at 08:01:15 (PST)

ДС
- Sunday, November 19, 2006 at 06:48:23 (PST)
Господа, а вам интеллигентная беседа о золотом времени, когда мусульмане перережут друг друга, ничего не напоминает? Лично мне - мечту об Освенциме.

--------------------------
Понятно. Не напоминает. А мне почему-то разговоры о благотворности массовых убийств почему-то всегда Очвенцим напоминают. Правда, напрямую такое нигде, кроме как в общем обществе, слышать не приходилось. Правда в вашем - неоднократно. Все-таки вы, ну в чистом виде -общество "Память". Мягко говоря.




Ничья бабушка
- Sunday, November 19, 2006 at 07:47:07 (PST)

Голуби мои, глядя на вас, вспомнила нашего деревенского плотника Егора. Он тоже, как выпьет, всех говнюками называет. Ну, точь в точь, как Дмитрий Сергеевич всех расистами. А кто за грудки Егора возьмет и встряхнет: почему ругаешься, тот отвечает: а я говнюками всех зову, кто в сортир ходит. Определение, стало быть, такое. А тут у вас говорят, что против определения не попрешь. Егора, правда, частенько били, ну как Дмитрия Сергеевича тут. А тот утрет кровушку из носа и опять гордится: здорово я вас всех уделал.


Ontario14 - Тартаковскому
- Sunday, November 19, 2006 at 07:25:14 (PST)



А вы попробуйте элениум или седуксен. Только травку не надо, и водочку после неё - а то, как один чудак, перепутаете Аль-Каеду с замученными в Симферополе собственными родственниками.


Матроскин
- Sunday, November 19, 2006 at 07:20:48 (PST)

ДЕНДРОЛОГИЧЕСКОЕ.
- Sunday, November 19, 2006 at 07:02:00 (PST)
+++++++++++++++++++

Это по научному. По простому - СТОЕРОСОВОЕ.


Матроскин
- Sunday, November 19, 2006 at 07:16:16 (PST)

ДС
- Sunday, November 19, 2006 at 06:48:23 (PST)
Господа, а вам интеллигентная беседа о золотом времени, когда мусульмане перережут друг друга, ничего не напоминает? Лично мне - мечту об Освенциме.
+++++++++++++++++++++++

Господа, обнаружил в паутине старый анекдот:

Делегация советских правозащитников из Берлина осматривает выставку абстрактного искусства

Главный либерал ДС долго рассматривает полотно. Кореспонденты спрашивают его
- О чем вы думаете, рассматривая шедевр?
- Об Освенциме - ответил он.
Ошарашенные кореспонденты потеряли дар речи. Смелая американка спросила-
почему так?
- А я всегда об этом думаю- ответил ДС.



ДЕНДРОЛОГИЧЕСКОЕ.
- Sunday, November 19, 2006 at 07:02:00 (PST)


Fome Tannenbaumy, знатному натуралисту.

Эх, ёлочки зелёные, елки стоеросовые...
Ну, почему ты не послушался советов многоопытного Мартышкина? Советовал же он: не связываться... Этот Тартаковский (это он!) способен наплевать в самую чистую девичью душу?
Писал бы себе с чистыми руками, холодным сердцем и чистой совестью про нашу богоданную Ниппон, обдирал бы классиков на лыко, создавал бы шедевры лыкоплетения...
Увы!
Теперь у тебя, с твоей чуткой душой, сплошные сомнения: куда податься...
Эх!

С глубоким сочувствием.
Tojama Tokanawa, доцент кафедры дендрологии и антропологии университета префектуры Nuisuki.

******************

Из WIKIPERDII /для мартышкиных/:

Tannenbaum (нем.) – рождественская ёлка.
Tartak (польск.) – пилорама.
Brewno (русск.) – ель перед распиловкой.



ДС
- Sunday, November 19, 2006 at 06:48:23 (PST)

Господа, а вам интеллигентная беседа о золотом времени, когда мусульмане перережут друг друга, ничего не напоминает? Лично мне - мечту об Освенциме.




Матроскин - Элле
- Sunday, November 19, 2006 at 06:05:12 (PST)

Элла
- Sunday, November 19, 2006 at 04:34:08 (PST)
А еще эффективнее было бы локальное землетрясение или извержение вулкана в самых высокоидейных точках исламского мира.

По вопросу инициации стратегических локальных землетрясений или извержений вулканов в заданных точках - это к водоплавающему генералиссимусу. Он уже победил Хисбаллу, вернул заложников, и будет сейчас менять пленного шейха Насраллу на Ахмадинеджада. Как освободится, так сразу займется рытьем вулкана под Тегераном.

Но, к сожалению, ни то, ни другое, ни третье не в нашей власти.

А вот третье вполне возможно. Разборка в местном масштабе между шиитами и суннитами уже идет в Ираке, аж руки-ноги-головы непрерывно летают. Если вывести сейчас войска коалиции из Ирака...


ФомеТанненбауму,
- Sunday, November 19, 2006 at 05:37:59 (PST)


Если на клетке Мартышкина обыкновенного увидишь надпись "Слон", не верь глазам своим.


Британцы помнят и любят Гитлера
- Sunday, November 19, 2006 at 04:57:15 (PST)

Неонацистское движение, укрепляющее свое влияние в Германии, как выясняется, чрезвычайно популярно и среди британцев, которым фашистский режим принес немало бед. Журналисту еврейской газеты удалось просочиться в ряды "Национальной социалистической партии". Так приверженцы идей Гитлера называют себя в Туманном Альбионе.
http://www.mignews.com/news/events/world/191106_93431_89566.html


Элла
- Sunday, November 19, 2006 at 04:34:08 (PST)

Элла, за что Вы нас так невзлюбили? На этом форуме только два Благодетеля Человечества - Д.С. и Тартаковский.

А я вовсе и не про форум, я про Америку.

А войну с врагами вести не обязательно, да и не всегда возможно. В случае мусульман, с моей точки зрения, гораздо эффективнее была бы мусульманская внутриконфессиональная разборка большого масштаба. Это гораздо продуктивнее со всех точек зрения.

Это было бы безусловно эффективнее. А еще эффективнее было бы локальное землетрясение или извержение вулкана в самых высокоидейных точках исламского мира. Но, к сожалению, ни то, ни другое, ни третье не в нашей власти.


?AB
- Sunday, November 19, 2006 at 03:20:34 (PST)

Матроскин - Элле
- Sunday, November 19, 2006 at 03:11:26 (PST)
В случае мусульман, с моей точки зрения, гораздо эффективнее была бы мусульманская внутриконфессиональная разборка большого масштаба. Это гораздо продуктивнее со всех точек зрения.


Сегoдня где-тo прoскoчилo в утренних нoвoстях o трениях между Хизбaллoй И Aл-Кaедa. Рaзумеется, "трения" – слишкoм былo бы хoрoшo; речь шлa o тoм, чтo суннитскaя Aл-Кaедa вырaзилa недoвoльствo тем, чтo шиитскaя Хизбaллa сoбирaется пoдгрести пoд себя весь Ливaн…



Матроскин - Элле
- Sunday, November 19, 2006 at 03:11:26 (PST)

Элла
- Sunday, November 19, 2006 at 03:02:19 (PST)
У меня такое впечатление, что господа хорошие слишком убедительно вошли в роль благодетелей человечества и войну вести для ради самозащиты почитают ниже своего достоинства. Отсюда и обилие "измов", призванное замаскировать тот грустный факт, что мир по-прежнему делится на друзей и врагов.
+++++++++++++++++++++++++++

Элла, за что Вы нас так невзлюбили? На этом форуме только два Благодетеля Человечества - Д.С. и Тартаковский.

А войну с врагами вести не обязательно, да и не всегда возможно. В случае мусульман, с моей точки зрения, гораздо эффективнее была бы мусульманская внутриконфессиональная разборка большого масштаба. Это гораздо продуктивнее со всех точек зрения.


Матроскин - В.Ф.
- Sunday, November 19, 2006 at 03:04:13 (PST)

В.Ф. - Матроскину
- Saturday, November 18, 2006 at 16:26:23 (PST)

в летоисчислении от Р.Х. всякий раз празднуют (отмечают) наступление следующего года. Т.е. годовалому Младенцу тот же день праздновали бы как наступление 2-го года от Его Рождества. Это принципиальное различие, как раз на единицу. Поэтому все новые годы обозначаются порядковыми числительными (наступил такой-то год), а возраст именинника (празднующего день рождения) - количественным числительным (ему столько-то лет).
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ

Совершенно верно. Только для ясности рассуждений желательно абстрагироваться от празднования. И НИКАКИХ ЭКСПЕРИМЕНТОВ! Особенно со спиртным во время имитации празднования. :)))


Элла
- Sunday, November 19, 2006 at 03:02:19 (PST)

С моей точки зрения основая проблема заключается в том, что терроризм с чьей-то легкой руки превратился в самостоятельное явление. Терроризм лишь один из видов оружия фанатиков безразлично какой ориентации: мусульман, христиан, народовольцев, коммунистов, японцев, евреев, русских т.д. Потому бороться с оружием, а не с его обладателем, - суть абсолютный нонсенс. От применения оружия можно и нужно искать защиту. Бороться же с оружием можно только в сумашедшем доме.

Переориентация усилий на борьбу с экстремистами могла бы дать положительный эффект. "Борьба" с терроризмом параллельно с экспортом демократии в мусульманские страны может только разорить Америку, ни на миллидрахму не изменив ситуацию к лучшему.


У меня такое впечатление, что господа хорошие слишком убедительно вошли в роль благодетелей человечества и войну вести для ради самозащиты почитают ниже своего достоинства. Отсюда и обилие "измов", призванное замаскировать тот грустный факт, что мир по-прежнему делится на друзей и врагов.



Матроскин - Трайбергу
- Sunday, November 19, 2006 at 02:58:13 (PST)

Владимир Трайберг
тель-авив, израиль - Sunday, November 19, 2006 at 02:48:32 (PST)
Я извиняюсь Матроскин но я не понимаю что такое ветка
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
Форум "Идишкайт", ветка форума «Кто еврей?», или «Нелюбимые ученики Хулио Хуренито»

http://www.berkovich-zametki.com/Forum/viewtopic.php?t=1141





Владимир Трайберг
тель-авив, израиль - Sunday, November 19, 2006 at 02:48:32 (PST)

Я извиняюсь Матроскин но я человек туповатый не понимаю что такое ветка?


Матроскин - Игреку
- Sunday, November 19, 2006 at 02:18:44 (PST)

Игрек
- Saturday, November 18, 2006 at 18:05:59 (PST)
теракт "с подписью" нисколько не облегчает задачу ответа. Может быть, даже усложняет. Кроме того, подпись может оказаться поддельной.= = = Есть задачки, которые сегодня не имеют решения.

С моей точки зрения основая проблема заключается в том, что терроризм с чьей-то легкой руки превратился в самостоятельное явление. Терроризм лишь один из видов оружия фанатиков безразлично какой ориентации: мусульман, христиан, народовольцев, коммунистов, японцев, евреев, русских т.д. Потому бороться с оружием, а не с его обладателем, - суть абсолютный нонсенс. От применения оружия можно и нужно искать защиту. Бороться же с оружием можно только в сумашедшем доме.

Переориентация усилий на борьбу с экстремистами могла бы дать положительный эффект. "Борьба" с терроризмом параллельно с экспортом демократии в мусульманские страны может только разорить Америку, ни на миллидрахму не изменив ситуацию к лучшему.




Матроскин - Трайбергу
- Sunday, November 19, 2006 at 01:56:11 (PST)

Владимир Трайберг
тель-авив, израиль - Saturday, November 18, 2006 at 14:10:57 (PST)
Я смотрю Матроскин там вы только один, как бы сам с собой ведете дискуссию. Никто вас не поддерживает в вашем исследовании. Жаль что я туда не могу зайти я бы поддержал раследование.
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ

Мой ответ Вам помещен на ветке.


ХОККУ.
- Sunday, November 19, 2006 at 01:38:38 (PST)


Ф. Тененбауму, заслуженному краеведу.

"Хирадо яку
кусимото танабе
танегасима".


Михаил Сулла
Арад, Израиль - Sunday, November 19, 2006 at 01:13:38 (PST)

Этот невозможный И.Войтовецкий продолжает потрясать не только своими тончайшими стихами, проникновенно-улыбчивой прозой, но и редкостным даром делать настоящие открытия, соединяя людей и судьбы,времена и события.Спасибо.


Фоме ТЕНЕНБАУМУ.
- Saturday, November 18, 2006 at 22:47:00 (PST)


«Вот снится Фоме замечательный сон,
Как будто гуляет по Африке он.
С небес африканское солнце печёт,
Река под названием Конго течёт...»

Когда Тартаковский на полном серьезе пишет, что на ВТОРОЙ день ведения войны он нашел правильный путь к победе (который не был найден Генеральным Штабом, по идее, рассматривавшем эту же проблему подольше, чем два дня, располaгая несравненно большей квалификацией) , то у меня лично возникают сомнения в вменяемости этого человека.

#################################

Но ведь нашёл. И это документально зафиксировано на этом сайте с указанием даты.
И не одной даты, а нескольких подряд.
Настаивал невменяемый человек на своём! Не болтал попусту, но по-настоящему беспокоился о судьбе страны.

И о том, что «генеральный штаб», то бишь «узкий кабинет» кнессета может ошибаться и по этому поводу там была натуральная cвара между министром обороны Перецом и вчерашним министром Мофазом тоже зафиксировано здесь же на сайте с ссылками на израильскую прессу и тоже с указанием даты.

Вот Вы никогда не были в Японии, но публикуете о ней свой опус в полной уверенности, что это ТАК, то это КАК? Вы уверены, что, ободрав пару беззащитных авторов, писавших об Японии, Вы знаете эту страну?
Может быть, Вы востоковед-японист?..
Не кажется ли Вам, что Вы выдали «контрфаксную продукцию»? Или точнее: продукт, уже побывавший в чьём-то желудке, так сказать, «продукты детского питания»?

Так-то.

«Ребята, найдите Святого Фому
И эти стишки почитайте ему».



Игрек
- Saturday, November 18, 2006 at 20:26:44 (PST)

Иберийский полуостров: история сефардов. Пять веков спустя
Виктор Черецкий
*****

Интересно и просветительно... на уровне второго класса. Может быть, третьего - в какой-нибудь глухой деревне.



Б.Тененбаум - Игреку
- Saturday, November 18, 2006 at 19:42:27 (PST)

К сожалению, вы правы. Скажем, 70 лет назад была Германия - про СССР и не говорю. Тоталитарные страны сформировали хищные могущественные государства, и потребовалась Вторая Мировая Война, а потом - Холодная - чтобы как-то урегулировать проблемы "недовольных". Но этот вот безопасный и как бы разумный порядок вещей просуществовал недолго. Исламские общества сейчас, по-моему, похожи на Россию времен Бакунина - того и гляди взорвутся ...


Интересно и просветительно
- Saturday, November 18, 2006 at 19:23:25 (PST)

http://www.svobodanews.ru/Article/2006/11/16/20061116111452917.html

Иберийский полуостров: история сефардов. Пять веков спустя
Виктор Черецкий
16.11.06

В Испании, как и во многих других странах Европы, евреи жили издавна. Испанские евреи — сефарды были изгнаны с Иберийского полуострова в конце XV столетия и получили возможность вернуться сюда лишь пятьсот лет спустя.
Евреи начали селиться в Испании, которую называли Сефарад, с незапамятных времен: если судить по преданиям Ветхого завета — задолго до Рождества Христова. Рассказывает историк Шай Шемер, президент центра культуры сефардов в Мадриде: «Есть много письменных свидетельств в отношении первых еврейских поселенцев в Испании. Известно, что евреи здесь жили уже во времена царя Соломона. К примеру, считается, что пророк Иона посетил тартесов, древний народ Испании. Об Испании-Сефараде говорит и пророк Авдий. Существует легенда, что ворота в храм Соломона были покрыты золотом, привезенным с Иберийского полуострова. Так что, евреи селились здесь за тысячу лет до нашей эры. Хотя массовое переселение состоялось лишь в период римского владычества».
Считается, что это произошло во втором веке нашей эры во времена римского императора Адриана. На протяжении нескольких столетий положение сефардов на полуострове можно было считать вполне удовлетворительным. Но, начиная с конца шестого века, во времена правления вестготских королей, это положение изменилось к худшему. Так, в 616 году король Сисебут издал указ, по которому сефарды должны были креститься.
«Проблемы у евреев с арабами были всегда»
В 711 году начался захват Испании арабами. Их эмиры не требовали…>>>



Ontario14
- Saturday, November 18, 2006 at 18:28:52 (PST)

Вот ещё кое-что. Источник, откуда попал эмир Бухарский в "The Great War in Color", в моём предыдущем посте.

Фотограф царя: Сергей Михайлович Прокудин-Горский



Вся коллекция(более 2000 фотографий)


Ontario14
- Saturday, November 18, 2006 at 18:07:45 (PST)

На этой неделе отмечали День Победы в I мирoвой войне.

The Poster War

Потери сторон

The Great War in Color



Игрек
- Saturday, November 18, 2006 at 18:05:59 (PST)

Дополнение

Мой предыдущий "пойнт" заключался в том, что теракт "с подписью" нисколько не облегчает задачу ответа. Может быть, даже усложняет. Кроме того, подпись может оказаться поддельной. К примеру, если бы израильский самолет взорвали - не дай Б-г, тамильские тигры, что мог Израиль предложить в ответ - бомбить Цейлон? Или спецслужбы Саудовской Аравии (весьма искуссные, кстати) в своих разборках с Ираном подложат бомбу иранского производства в какой нибудь небоскреб, скажем, Вашингтона или Тель-Авива?
Есть задачки, которые сегодня не имеют решения.


Игрек
- Saturday, November 18, 2006 at 17:56:24 (PST)

Тененбауму

Вы знаете, в упомянутой статье Кларка приведено порядка дюжины возможных вариантов террактов, таких простых, таких необычных и таких эффективных, что, честное слово, лучше об этом не думать. В конце статьи он дает сноску такого примерно содержания: "Не думайте, что я подсказываю врагу, как нас легче уничтожить. ВСЕ эти варианты взяты из КОНКРЕТНЫХ планов (хотя бы на уровне обсуждений) конкретных организаций, за которыми мы следим". За скобками осталось понимание того, что далеко не за всеми они могут следить. Тут в одной компании во время дружеской пьянки один мой знакомый (очень, правда, умный бывший доктор наук) предложил такой простой, дешевый (долларов за 200 или меньше) и такой эффективный план, что мы с женой до сих пор ежимся, когда проезжаем это место в Силиконовой Долине.
Так что, на мой взгляд, нас ждет много неинтересного в самых неожиданных местах. Защититься, Вы правы, без потери свободы и развала экономики совершенно невозможно. К моему глубокому сожалению, превентивный удар в Ираке-Афганистане явно не удался. Придеться держать удар на месте (-ах).


Б.Тененбаум - Игреку
- Saturday, November 18, 2006 at 16:55:47 (PST)

Пощадите доктора Киссинджера - я не уверен, что он называл именно СФ :) Пусть это будет порт Сиэттла, или, скажем, Бостона - миль десять от моего дома :)
Насколько я помню, в США 495 международных портов и один Б-г знает, сколько ааэропортов, плюс две границы шириной в континент. Парадоксальным образом, маленький Израиль легче защитить, потому что портов всего три, а сухопутная граница практически закрыта для широкого потока грузов и людей.
Если вам не лень, посмотрите "Дело Хиндави", статья была опубликована здесь, в "Заметках". В 1986-ом сирийцы попытались взорвать рейс международный Эл-Ал, и сделать это таким манером, чтобы не оставить явной подписи, потому что не хотели обвалить на себя войну. Мы можем быть уверены, что теракт с применением средств массового поражения будет сделан либо без подписи, либо с подписью вроде "Борцы за освобождение китов-гомосексуалистов". Результатом, помимо огромных жертв и разрушений, может стать, например, закрытие всех границ США, что вызовет серьезнейший экономический кризис, на манер великой Депрессии. Я лично не знаю, что придется делать в такой ситуации. Надо послать запрос самому мудрому из нас :)


ДС
- Saturday, November 18, 2006 at 16:28:04 (PST)

О. Только сейчас понял, чего это Буквоед так демонстративно спятил. Чтоб обещанные статьи не писать. Разумно.


В.Ф. - Матроскину
- Saturday, November 18, 2006 at 16:26:23 (PST)

Дело ещё вот в чём.
Когда мы празднуем свои дни рождения, мы празднуем прошедший год (годы). Скажем, ребёнку исполнился год. Но в летоисчислении от Р.Х. всякий раз празднуют (отмечают) наступление следующего года. Т.е. годовалому Младенцу тот же день праздновали бы как наступление 2-го года от Его Рождества. Это принципиальное различие, как раз на единицу. Поэтому все новые годы обозначаются порядковыми числительными (наступил такой-то год), а возраст именинника (празднующего день рождения) - количественным числительным (ему столько-то лет).


Марш протеста против насилия стартует сегодня в Израиле.
- Saturday, November 18, 2006 at 16:21:01 (PST)

Участники акции надеются привлечь внимание общества к проблемам сексуального насилия. Отправной точкой марша станет база израильских ВВС в поселении Неватим, которая стала печально известна тем, что здесь произошло групповое изнасилование 13-летней девочки. Оттуда демонстранты и те, кто решит к ним присоединиться, планируют, как передает интернет-сайт Newsru.com, пройти через площадь Рабина в Тель-Авиве к зданию Кнессета в столице страны. Организаторы намерены потребовать от правительства объявить общенациональный «День протеста против сексуального насилия», а также увеличить срок заключения для тех, кто совершил преступление на сексуальной почве. Как отметили участники марша, а среди них большинство составляют женщины, которые сами стали жертвами насилия, угонщики автомобилей сидят в тюрьме годами, а насильники выходят на свободу всего через несколько месяцев. Получается, добавляют активисты, что женщины представляют меньшую ценность по сравнению с машинами.Марш протеста завершится через неделю.


Игрек
Сан-Франциско, - Saturday, November 18, 2006 at 15:10:26 (PST)

К сожалению "... ответа на вопрос, что должен сделать президент США, если, скажем, в порту Сан-Франциско будет какими-то неизвестными взорван контейнер с ядерным боеприпасом, в настоящий момент не имеется ...".

На случай, если М.Тартаковский будет обвинять меня в обворовывании беззащитных авторов, сразу и добровольно сообщаю, что цитата принадлежит не мне, а Генри Киссинджеру :)
*****************

Засранец этот самый Киссинджер. Почему бы на рассмотреть вопрос с ядерным контейнером в порту Балтимора, и порт куда больше, и к дому Киссинджера поближе.
А если серьезно, то СЕГОДНЯ президент США, по моему, не будет знать, что делать, если ИЗВЕСТНЫЕ взорвут такой контейнер. Ну, как пример, пакистанцы из какого либо исламского движения. Или филипинцы. Или даже иранцы. Было бы что взрывать, нанять можно кого угодно. Даже стопроцентных американцев. А вот что делать после взрыва? А ведь есть еще промежуточные варианты - химические, биологические и прочие старые "самолетные". После какого количества жертв можно отвечать? И как к этому отнесется, например, графинья Марья Николавна, то бишь, Франция с Испанией? А если, не дай бог, наймут китайцев, что, кстати, как я понял из статьи Кларка в "Атлантик" (того самого, который был советником по терроризму у Клинтона) очень вероятно и даже как-будто какие-то китайцы были без сообщения в прессе уже отловлены?
Вобщем, в веселенькое время мы живем. Много вопросов и почти нет ответов. Похоже, что или сдаваться или на варварство отвечать тем же. Любые промежуточные варианты, за которые так ратуют вобщем-то нормальные люди, могут оказаться очередным Осло или Мюнхеном. Иди знай?
Даже Тартаковский не знает.



Ontario14 - Б.Тененбауму
- Saturday, November 18, 2006 at 15:06:39 (PST)



Придраться ни к чему невозможно.
Но не идеал, т.к. идеал , это как у ММЖ: "пусть всё будет, но пусть чего-нибудь не хватает !".
Давай те стремиться;-))))


Израиль ждет осуждения актов антисемитизма в Беларуси
- Saturday, November 18, 2006 at 14:51:25 (PST)

http://www.charter97.org/rus/news/2006/11/16/izrail

Вчера состоялась встреча посла Государства Израиль Зеева Бен-Арье с заместителем министра иностранных дел, курирующим двусторонние отношения Белоруссии и Израиля. Поводом для встречи послужили акты вандализма антисемитского толка, которые были совершены неизвестными недавно в Минске. Сейчас, по его словам, Государство Израиль ожидает заявления об этом на высоком уровне. "И хотя в Иерусалиме уже накопилось реакция на события в Беларуси, но лучше если она последует после того, как эту реакцию выскажет белорусское руководство", - отметил дипломат.

Как рассказал Агентству еврейских новостей г-н Зеев Бен-Арье, дипломатическая миссия попросила о срочной встрече с заместителем министра сразу после того, как в Минске были совершены акты вандализма.

Дипломат напомнил, что в одну и ту же ночь в центре Минска свастикой и антисемитскими надписями были обезображены мемориальный комплекс "Яма" и здание, где сейчас размещается Израильский культурно-информационный центр.

Посол Еврейского государства отметил, что, по его мнению, это были спланированные акции некой неонацистской группировки фашистского толка. Об этом говорит и содержание листовок, которые они оставили около обезображенного обелиска.

На встрече заместитель министра иностранных дел Беларуси выразил глубокие сожаления и осудил эти акты. Дипломат заверил, что министерство иностранных дел будет следить за ходом расследования, и оно пройдет на самом высоком уровне.

Г-н Бен-Арье сказал: "Я высказал мнение, что происходящее затрагивает не только еврейскую общину и Государство Израиль, но это также является и белорусской проблемой".


Модератор
- Saturday, November 18, 2006 at 14:34:00 (PST)

Владимир Трайберг
тель-авив, израиль - Saturday, November 18, 2006 at 14:10:57 (PST)
Я смотрю Матроскин там вы только один, как бы сам с собой ведете дискуссию. Никто вас не поддерживает в вашем исследовании. Жаль что я туда не могу зайти я бы поддержал раследование.


Уважаемый Владимир, зайти на форумы может каждый. Зарегистрируйтесь там и дождитесь моего подтверждения пароля. Потом будете полноправным участником форумов.
Будут вопросы, пишите по редакционному адресу.
Удачи!


Авигдор
- Saturday, November 18, 2006 at 14:27:14 (PST)

Матроскин - В.Ф.
- Saturday, November 18, 2006 at 12:09:34 (PST)

Перед наступлением 2000 жевали эту тему до посинения. Не надоело?


Владимир Трайберг
тель-авив, израиль - Saturday, November 18, 2006 at 14:10:57 (PST)

Я смотрю Матроскин там вы только один, как бы сам с собой ведете дискуссию. Никто вас не поддерживает в вашем исследовании. Жаль что я туда не могу зайти я бы поддержал раследование.


Б.Тененбаум: ассим.конфликт
- Saturday, November 18, 2006 at 13:45:33 (PST)

Этот способ ведения войны, по-видимому, был начат сознательно использоваться во время алжирской войны. Повстанцы старались убивать не столько французских солдат, сколько гражданских - и лучше женщин и детей, или целые семьи, чем просто поселенцев-мужчин. Идея была в том, чтобы спровоцировать французскую армию на широкие репрессии, что давало повстанцам двойную выгоды - клеймило французов как безжалостных завоевателей в глазах европейской и американской прессы, и толкало мусульманское население на активное сопротивление, потому что французы при наказаниях не слишком беспокоились о том, поймали они конкретно виновного или нет. Стратегия эта увенчалась полным успехом.Аналогичным образом война ведется и теперь. При наличии CNN ужасы войны приходят в каждый дом, и прогандисткая ценность "убитых мирных жителей" заведомо превосходит ту пользу, которую приносит уничтожение расходного материала в виде ракетчиков Хизбаллы. Израиль как меру борьбы использует "отстрел руководства" - очевидно вполне эффективное средство против террора, потому что противник должен все время заботится просто о том, чтобы уцелеть - у него остается меньше ресурсов на нападение. К сожалению "... ответа на вопрос, что должен сделать президент США, если, скажем, в порту Сан-Франциско будет какими-то неизвестными взорван контейнер с ядерным боеприпасом, в настоящий момент не имеется ...".

На случай, если М.Тартаковский будет обвинять меня в обворовывании беззащитных авторов, сразу и добровольно сообщаю, что цитата принадлежит не мне, а Генри Киссинджеру :)


Матроскин - Трайбергу
- Saturday, November 18, 2006 at 13:32:46 (PST)

Владимир Трайберг
тель-авив, израиль - Saturday, November 18, 2006 at 12:51:22 (PST)
ХХХХХХХХХХХХХХХХ

А мы еще и не начинали исследование. Застряли на процедурных вопросах.


Б.Тененбаум - Исааку
- Saturday, November 18, 2006 at 13:28:08 (PST)

Искренне признателен вам за положительную рецензию :) К сожалению, я сам никогда в Японии не был. Источниками информации были книги - и коллега-китаянка, которая в Японии училась, она сделала там докторат по вычислительной химии. Историю о трех сестрах-красавицах, погубивших династию, я услышал от нее.


В.Ф.
- Saturday, November 18, 2006 at 12:51:25 (PST)

Матроскин - В.Ф.
- Saturday, November 18, 2006 at 12:09:34 (PST)

----------------------------------------------------
Мне кажется, это же самое и я говорю. Когда истечёт десятый год жизни, т.е. исполнится 10 лет, тогда и пойдёт второй десяток. (Я не говорил, что мальчику, которому 9 лет с месяцами, уже исполнилось 10).
Тут штука вот в чём. От нуля идёт первый год. Значит, 2000-й идёт от дня встречи этого, 2000-го года. Тогда вы правы.
Период будет начинаться после окончания года, оканчивающегося нулём.


Владимир Трайберг
тель-авив, израиль - Saturday, November 18, 2006 at 12:51:22 (PST)

Матроскин-на форуме идишкайт по теме «Кто еврей?», или «Нелюбимые ученики Хулио Хуренито» так и не понятно чем закончилось ваше исследование? Владимир Трайберг vrtg@mail.ru


Игрек
- Saturday, November 18, 2006 at 12:50:41 (PST)

"Раньше, когда с двух сторон воевали бандиты, эта проблема просто не могла возникнуть."
****

Что гениально показано в фильме "Иди и смотри" Алеся Адамовича, если кто помнит.

А также в очень культовом фильме "Битва за Алжир" показано, что как только армию перестают ограничивать условностями законов, то шансы на победу у армии резко возрастают. Хорошо это или плохо для морали армии и страны - вопрос совершенно другой. Кстати, французам это в конце концов не помогло, ибо политика изменилась и законы вернули.



Швеция выступает за охрану еврейских граждан
- Saturday, November 18, 2006 at 12:38:48 (PST)

Шведское правительство согласилось помочь в финансировании охраны еврейских общин.

Общины долгие годы пытались добиться помощи в охране от предыдущего правительства, во главе которого стояли социалисты.

Шведские евреи все чаще становятся жертвами антисемитских нападений в основном со стороны шведских арабов, -- сообщили источники в общине.

После того, как в стране более десятилетия правили социалисты, в сентябре к власти пришел альянс консервативных политиков во главе с Умеренной партией. А
уже через месяц кабинет пообещал покрыть 424.000 долларов из 707.000 долларов, которые община тратит на охранные мероприятия.

<Совместное финансирование - это символ, он означает, что правительство относится к нам со всей серьезностью>, -- сказал Андрес Карлберг, глава еврейской общины Гетеборга.

Ожидается, что это решение правительства будет утверждено в следующем месяце.

В Швеции живет 400.000 мусульман и 20.000 евреев - преимущественно в Стокгольме,
Мальмьё и Гетеборге.



Матроскин - В.Ф.
- Saturday, November 18, 2006 at 12:09:34 (PST)

В.Ф.
- Saturday, November 18, 2006 at 10:58:14 (PST)
А вот и нет!
По Вашей же логике "десятилетие заканчивается в 10-м году", а десятый год жизни начинается сразу как стукнуло 9 лет. Точно так же, как второй год идёт сразу после первого. Мальчику 9 лет 11 месяцев, но это же ДЕСЯТЫЙ год его жизни. Так что сразу, как стукнуло десять, пошёл второй десяток.
++++++++++++++++

Вы путаете НАСТУПЛЕНИЕ очередного ПЕРИОДА и ИСТЕКШЕЕ ВРЕМЯ. Да, мальчику исполнилось 9 лет и пошел десятый год его жизни. Но это не значит, что ему уже исполнилось 10 лет. Пример: мальчик родился 1 января 1 года в 1 час утра. Пошел первый год его жизни, но 1 год ему исполнится 1 января ВТОРОГО года в 1 час утра. Отсюда, 10 лет ему исполнится 1 января ОДИННАДЦАТОГО года в 1 час утра.



ДС
- Saturday, November 18, 2006 at 12:08:34 (PST)

Два дня провел на конференции по ксенофобии и расизму в России.
http://www.austausch.org/herbstgespraeche2006/programm.shtml

Знали бы вы, ребята, как часто я вас там вспоминал!



Матроскин
- Saturday, November 18, 2006 at 11:58:15 (PST)

Бер
- Saturday, November 18, 2006 at 09:04:21 (PST)
Короче: чем "ассиметричные конфликты" принципиально отличаются от партизанских (по противоположной терминологии - бандитских) боевых действий, начиная, скажем от Макковеев и кончая маки, белорусскими партизанами, лесными братьями и т.д.
++++++++++++++++++++++

Отличается только одним: жесткой сегодняшней регламентацией ведения боевых действий регулярной армией. В то время как "партизаны" не имеют вообще никаких тормозов. Пользуясь этим обстоятельством муслики-бандюки используют явные излишки тел мусульманского населения для защиты от политкорректных войск противника. Отсюда проистекает неэффективность применения армейских вооружений против, якобы, гражданского населения, и прямое вмешательство либералов всего мира в конфликт на стороне бандитов.

Раньше, когда с двух сторон воевали бандиты, эта проблема просто не могла возникнуть.



Виктор Б
- Saturday, November 18, 2006 at 11:29:49 (PST)

Будем ли мы, евреи, судить Бунина за такое: "В ЭТОЙ книге литературный критик парижской эмиграции Александр Бахрах попытался систематизировать свои воспоминания о Бунине. Однако особой системы в книге нет — автор вспоминает как бог на душу положит, эссеистично увязывая разные события и времена. В поле его внимания попадают люди, окружавшие Бунина, положения и ситуации, в которых оказывался Иван Алексеевич, его реакция на те или иные литературные события, его отношение к событиям прошлого, записанные в форме прямой речи Ивана Алексеевича, а также сны, включая вот такой: «Я совсем ожидовел! Ночью мне Шагал снился, большой такой, с ровной, гладко подстриженной бородой, точно пушистое колье вокруг лица... Я даже успел заметить, как за его спиной плавали его разорванные, зеленые евреи. А потом подошли какие-то немецкие офицеры, настолько страшно стало, что я проснулся».




В.Ф.
- Saturday, November 18, 2006 at 10:58:14 (PST)

Матроскин
- Saturday, November 18, 2006 at 04:04:17 (PST)
В.Ф.
- Saturday, November 18, 2006 at 03:36:36 (PST)

А мое мнение следующее: поскольку в летоисчислении нулевой год отсутствует, то в 1-й год наступает 1-е десятилетие, 1-й век и 1-е тысячелетие. Десятилетие заканчивается в 10-м году, первый век - в 100-м году, тысячелетие в 1000-м году. Новый период начинается в 0 часов 11, 101 и 1001 годов, соответственно
------------------------------------------------------
А вот и нет!
По Вашей же логике "десятилетие заканчивается в 10-м году", а десятый год жизни начинается сразу как стукнуло 9 лет. Точно так же, как второй год идёт сразу после первого. Мальчику 9 лет 11 месяцев, но это же ДЕСЯТЫЙ год его жизни. Так что сразу, как стукнуло десять, пошёл второй десяток. Новый период начинается в 0 часов 10-го, 100-го и 1000-го годов соответственно. Припомните свой возраст. Когда вам, скажем, стукнуло 40, ведь пошёл 5-й десяток, не надо ждать ещё год!
Если год называется 2000-ным, то фактически прошло 2000 лет + N месяцев. Так что идёт уже 21-й век. 2000 лет уже миновало, отпраздновали.



Элла
- Saturday, November 18, 2006 at 09:22:07 (PST)

Во-первых, многое новое - это хорошо забытое старое, а во-вторых, в нынешней войне куда бОльшую роль играют предрассудки западного общества, на которых умело играют СМИ. Прежде ни того, ни другого не бывало.


Бер
- Saturday, November 18, 2006 at 09:04:21 (PST)

Вопрос к специалистам по "ассиметричным конфликтам".

Такое ли уж это новое изобретение? Только ли нынешние мусульмане открыли сей способ противостояния "технологическому" миру?
Короче: чем "ассиметричные конфликты" принципиально отличаются от партизанских (по противоположной терминологии - бандитских) боевых действий, начиная, скажем от Макковеев и кончая маки, белорусскими партизанами, лесными братьями и т.д.


Элла
- Saturday, November 18, 2006 at 08:56:11 (PST)

Я думаю, что могу отличить мнение специалиста, что-то знающего о предмете, от мнения тренера по плаванию, который указывает академику, как именно он должен раскалывать атом :)

Ох, господин Тененбаум, не наступайте на любимый мозоль! В каком только месте у меня уже не сидит тот самый дилетантизм. Каких только Америк не открывают каждый день через форточку! То у них Иисус - эскимос, то война ненасильственная, то гомосексуальные браки... Постмодернизм. Пластилиновая ворона...


Исаак
- Saturday, November 18, 2006 at 08:54:45 (PST)

Уважаемый Б. Тененбаум
По Вашей ссылке прочёл очерки о Крымской войне и адмирале Ямамото. Искренне восхищён глубоким проникновением не только и не столько в исторические детали описываемых событий, как в психологию людей. Это особенно касается очерка о Японии и Вашего сопоставления психологических особенностей представителей европейской и японской цивилизаций. Мне довелось работать в Японии, да и сейчас встречаюсь с японскими коллегами. Могу только позавидовать точности и глубине Вашего психологического анализа.



Матроскин - Шломо
- Saturday, November 18, 2006 at 08:12:50 (PST)

Г-ну Матроскину.
- Saturday, November 18, 2006 at 06:30:38 (PST)
Я благодарен Вам за широкое освещение этой темы, но я ничего не понял. Шломо
++++++++++++++++++++++

Ув. Шломо,
если Вы ничего не поняли, то, боюсь, я ничем не смогу Вам помочь. Наберите в Гугле асимметричная война, найдете пару десятков тысяч статей на эту тему на всех языках, включая русский.

АВ сейчас, пожалуй, самая большая головная боль у военных специалистов Запада.



Б.Тененбаум - Victoru-Avr.
- Saturday, November 18, 2006 at 07:53:20 (PST)

------------------
Что за неистребимая совковая привычка думать, что на верху люди обязательно умнее!
------------------
Вы знаете, насчет "совка" - вы не правы. Я вовсе не думаю, что "наверху" люди умнее. Люди как люди. Но я думаю, что ведение войны - сложный процесс. Для понимания его вам надо иметь побольше, чем просто "здравый смысл", тем более такой, который озвучен в газетах. Когда человек на полном серьезе пишет, что на ВТОРОЙ день ведения войны он нашел правильный путь к победе (который не был найден Генеральным Штабом, по идее, рассматривавшем эту же проблему подольше, чем два дня, располaгая несравненно большей квалификацией), то у меня лично возникают сомнения в вменяемости этого человека. И еще раз - по поводу "совка". Вы знаете, я 7 с половиной лет представлял большие компьютерные корпорации в Американском Институте Стандартов (в разделе комьютерной графики). B течении некоторого времени входил в делегацию США в Международном Комитете Стандартов. Я думаю, что могу отличить мнение специалиста, что-то знающего о предмете, от мнения тренера по плаванию, который указывает академику, как именно он должен раскалывать атом :)



Б.Тененбаум - Шломо, Виктору/Авр.
- Saturday, November 18, 2006 at 07:24:20 (PST)

С вашего разрешения, я хотел бы добавить пару слов к тому, что написал здесь уважемый Матроскин. Он совершенно прав насчет "ассиметричного конфликта". Война и методы ее ведения постоянно меняются. В столкновении между "технологическим" обществом и "нетехнологическим" в случае конвенциональной войны победа почти заведомо принадлежит "технологам". Был даже расчет - по-моему, сделанный Лондонским Инститyтом Стратегических Исследований где-то в 90-е годы - по которому для победы над любой комбинацией арабских стран требовалось 7 "тяжелых" дивизий западного типа, с соответствующей поддержкой авиацией и спец.войсками. Всего требовалось где-то около 200 тысяч человек, плюс 3 сотни самолетов. Поскольку израильскя армия после мобилизации выставляла 12 танковых дивизий, то безопасность страны в случае "конвенциональной" войны считалась вполне обеспеченной. Ситуация начала меняться в связи с ростом вооружений Ирана. Израиль сделал из этого факта очень основательные выводы - "предполагаемым противником" был признан Иран, и бюджетные приоритеты в строительстве армии были перенесены с танковых частей на авиацию, космические войска (спутники, систему противоаракетной обороны, и т.д.) и на флот. В частности, Израиль обзавелся тремя новыми подводными лодками, с перспективой оснащения их крылатыми ракетами, способными достичь цели в Иране. Если вы хотите посмотреть детальную информацию на эту тему, то вы найдете ее на сайте: www.waronline.org. Редактор сайта - Олег Гордиевский - очень знающий и осведомленный человек.
Что же касается ливанской войны, то, по-видимому, она оказалась полной неожиданностью для израильских военных. Адекватное предварительное планирование явно отсутвовало. Наступление на южный Ливан наземными войсками, вполне возможно, было бы в интересах Хизбаллы - израильские войска попадали бы в ловушку. Собственно, военной цельу обстрелов израильских городов могло быть провоцирование такого наступления. Матроскин совершенно прав - в случае ассиметричного конфликта все отличия между войсками, населением и командованием стираются. Вам надо или уничтожать все, что движется - и по определению проигрывать войну на экранах телевизоров - или двигаться через насыщенную противотанковыми засадами местность, неся при этом большие потери. Израильские военные попытались решить проблему посредством авиации - израильские ВВС сделали 15 тысяч боевых вылетов за месяц, невероятно высокая цифра. Поскольку подавить спрятанные в домах и в бункерах ракетные установки оказалось трудно, цели выбирались так, чтобы свести количество жертв среди ливанцев к минимуму, нанося удары на столько по "головам", сколько по "карманам". Преполагаемый результат был сделать Хизбаллу непопулярной. В какой степени это удалось, мы сейчас не знаем. Иран не был доволен войной, несмотря на официально выраженный энтузиазм. С точки зрения Ирана, конфликт на израильской границе должен был случится в случае вероятной атаки против Ирана, а не потому, что так решил шейх Насралла. Прошу прощения за слишком длинный пост - вопрос сложный, точных ответов не имею не только я, но - пока что - и вообсче никто. В США сейчас серьезно занимаются вопросами ведения ассиметричной войны, но готовых рецептов пока нет.


Г-ну Матроскину.
- Saturday, November 18, 2006 at 06:30:38 (PST)

Г-н Матроскин. Я тоже интересуюсь проблемами этой последней
войны и буду брать такую тему для реферата.
Я благодарен Вам за широкое освещение этой темы, но я ничего не понял. Нельзя написать подробнее, раскрыть основные моменты?
Я буду благодарен.
Шломо.


Матроскин
- Saturday, November 18, 2006 at 04:04:17 (PST)

В.Ф.
- Saturday, November 18, 2006 at 03:36:36 (PST)

Виноват, я не понял о каком "авторе" там речь
###########################

Никаких проблем!

А мое мнение следующее: поскольку в летоисчислении нулевой год отсутствует, то в 1-й год наступает 1-е десятилетие, 1-й век и 1-е тысячелетие. Десятилетие заканчивается в 10-м году, первый век - в 100-м году, тысячелетие в 1000-м году. Новый период начинается в 0 часов 11, 101 и 1001 годов, соответственно.


В.Ф.
- Saturday, November 18, 2006 at 03:36:36 (PST)

Матроскин
- Saturday, November 18, 2006 at 00:12:00 (PST)
Ув. господа Внимательный Читатель и В.Ф.,
-------------------------------------------------
Виноват, я не понял о каком "авторе" там речь, и отвечал Матроскину, как автору решения.
Кстати, задачу 6-ю я решил сразу, т.к. до этого мне попадалась аналогичная задача. Теперь точно не помню условие, но суть в том, что, скажем, две птицы летят вокруг земного шара вдоль экватора на постоянной высоте, одна выше другой на 1 метр. Они совершили полный оборот вокруг Земли. На сколько метров верхняя птица пролетела больше нижней? Ответ: на 6,28м или, точнее, 2пи.




Матроскинзону.
- Saturday, November 18, 2006 at 03:30:45 (PST)


Матроскин
- Saturday, November 18, 2006 at 00:02:46 (PST)

Подобные утверждения без учета и так далее

##########################

В огороде бузина,
А в саду акация.
Вот такая ситуация.


Полиция и СБ разогнали демонстрацию резервистов ЦАХАЛа напротив дома Халуца
Израиль - Saturday, November 18, 2006 at 02:01:42 (PST)

Полиция и СБ разогнали демонстрацию резервистов ЦАХАЛа напротив дома Халуца

17 Ноября 2006



Не забывайте о нас!

Полиция и представители службы госбезопасности разогнали демонстрацию членов Форума за национальную ответственность, которые собрались вчера вечером в Иерусалиме напротив дома начальника генштаба Дана Халуца, где в очередной раз призвали его подать в отставку вследствие провалов во время Второй ливанской войны.

В демонстрации приняли участие около 15-ти членов Форума. Все они были изгнаны под предлогом запрета на проведение несанкционированных пикетов напротив дома начгенштаба.

Члены Форума требуют увольнения не только Халуца, но и всей военно-политической верхушки.


http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=217593


Путин: Необходимо создать программу социальной адаптации для мигрантов
- Saturday, November 18, 2006 at 00:21:49 (PST)


Лучшим решением проблемы национализма и ксенофобии Владимир Путин считает создание программы социальной адаптации для людей, приезжающих в Россию. Как сообщает "Эхо Москвы", об этом он заявил в пятницу на встрече с руководством "Единой России".
По словам президента, если мигранты получат необходимую помощь и смогут интегрироваться в российское общество, проблема исчезнет. В то же время Путин призвал законодателей установить единую норму работы на рынках, прежде всего для того, чтобы защитить отечественных производителей.
http://grani.ru/Politics/Russia/President/m.114548.html


Матроскин
- Saturday, November 18, 2006 at 00:12:00 (PST)

Ув. господа Внимательный Читатель и В.Ф.,

прошу вас обратить внимание на два обстоятельства:
1) Сообщени в ветке форума помещено не мною, а:

bem
Site Admin

Зарегистрирован: 31.05.2006
Сообщения: 47

2) В заголовке сообщения красным цветом выделена фраза: "прислано в редакцию автором", т.е. господином Перельманом.

Я рад, что недоразумение выяснилось.


Матроскин
- Saturday, November 18, 2006 at 00:02:46 (PST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, November 17, 2006 at 22:08:57 (PST)
Никакая война не завершается ОТТЕСНЕНИЕМ противника – такого, за спиной которого необъятный и неповреждённый исламский тыл.

Войну с боевиками, которых ждут гурии после смерти, нельзя вести фронтальным наступлением – т.е. ставя себя В РАВНЫЕ С НИМИ УСЛОВИЯ. НЕОБХОДИМ ОХВАТ ПРОТИВНИКА, блокада путей подвоза оружия /в первую очередь/ и жизнеобеспечения, вплоть до воды, УДУШЕНИЕ врага.
***********************

Подобные утверждения без учета и анализа реальной ситуации может делать только абсолютно неграмотный в военном деле человек. Но, любая критика гипер гениальных словоизвержений нашего водоплавающего генералиссимуса, далее по тексту «ВГ», осуществляется, разумеется, исключительно его личными врагами и завистниками: «Здесь обсуждаются личности, а не мнения и идеи. И господствуют зависть и ненависть».

Эта, прости господи, «идея» уже вкратце обсуждалась, и была показана ее полная несостоятельность. Но, ведь, обсуждалась личными врагами, следовательно...

Итак, чего совершенно не понимает ВГ.

Регулярная армия, далее по тексту «РА», имеет:
- оригинальную форму одежды со знаками различия, однозначно отличающую военных от гражданских и от вооруженных сил противника,
- армейские виды вооружения и амуницию,
- множество специализированных подразделений,
- при конвенциональном боестолкновении с РА противника имеет боевые порядки, фронт, фланги и тыл. В местах боевых действий не должно быть гражданского населения, потому все подразделения, инженерные сооружения, склады, военный транспорт и пр. РА противника являются законными военными целями,
- право проводить военные действия только в рамках ратифицированных правительством международных договоров и конвенций .

Имелись ли все эти компоненты в РА Израиля?
Да.

Имелись ли все эти компоненты у ливанской (мусульманской) стороны?
За исключнием армейских видов оружия, не было ничего.

Другими словами, юридически ЦАХАЛ воевал с гражданским населением южного Ливана на территории приблизительно 1500 кв. километров. Подобные вооруженные формирования являются незаконными или, с юридической точки зрения, бандитскими.

Наш ВГ ничтоже сумняшеся предлагает «УДУШЕНИЕ врага», то есть удушение всего населения южного Ливана, поскольку бандитов отличить от гражданского населения не представляется возможным. Каких-либо боевых порядков бандиты не имеют. Временные огневые позиции разворачиваются прямо в жилых кварталах населенных пунктов. Боевая техника, склады вооружения, амуниции, продовольствия, ГСМ и т.д. и т.п. расположены в жилых и общественных зданиях. В этих условиях убийство любого бандита одновременно является убийством гражданского лица. Нанесение ударов по этим военным объектам является одновременно разрушением сугубо гражданских объектов. Что, по существующим международным правилам ведения войны является военным преступлением.

Отдавая должное хитрости мусульман, они нашли способ обратить западные либеральные ценности против самих либералов.

Сегодня специалисты называют подобные вооруженные конфликты «ассиметричной войной», далее по тексту «АВ».
Сегодня АВ происходит в Афганистане, Ираке, в полосе Газы, Дарфуре. Даже самая могучая страна мира США в коалиции с Великобританией с супер новейшими технологиями и вооружением, затрачивая на войну в Ираке от 2 до 10 миллиардов долларов в день, не в состоянии ее выиграь.
Единственный человек в мире – Водоплавающий Генералиссимус - знает как побеждать в АВ. Ни в коем случае не «ОТТЕСНЯТЬ». Нужно просто «ОХВАТИТЬ» и «УДУШИТЬ».

Воистину, ум человеческий ограничен, а глупость беспредельна.



Внимательный читатель
- Friday, November 17, 2006 at 23:50:16 (PST)

Матроскин - В.Ф.
- Friday, November 17, 2006 at 22:20:14 (PST)

В.Ф. говорит об ответах, поставленных на форуме "А идишер коп"


ИНЦИДЕНТЫ
- Friday, November 17, 2006 at 23:48:49 (PST)

В Петербурге националисты напали на 36-летнего Дмитрия Дубровского, когда он возвращался с конференции по толерантности. «Дубровский, ты хочешь продать Россию евреям», - просипел на ухо незнакомец, ухватил его за шею и начал душить. Но Дмитрию удалось вырваться из цепких рук националиста.
http://spb.kp.ru/2006/11/17/doc148422/


Матроскин - В.Ф.
- Friday, November 17, 2006 at 22:20:14 (PST)

Уважаемый В.Ф.,

дело в том, что я этого не писал, и принял Ваш пост за непонятный мне прикол. Я сейчас проверил даже архивную часть Гостевой, но не нашел цитаты за моей подписью. Вероятно, Вы где-то ошиблись.


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, November 17, 2006 at 22:08:57 (PST)


Моя благодарность Victor’у-Avrom’у.
Не так часто /т.е. почти никогда/ не встречаешь здесь понимание даже по очевидным вопросам. Здесь обсуждаются личности, а не мнения и идеи. И господствуют зависть и ненависть.

К делу.
Б. Тененбаум.
Вы знаете, я историей интересовался еще в школе. И где-то классе в 6-ом я увидел, что секрет победы прост - надо окружить врага и внезапно ударить ему в тыл ... К чести моей, я догадался, что, по-видимому, дело не обстоит так просто, как я было подумал. Вы же, по-моему, до сих пор в плену иллюзий :)


Удивительная – и беспомощная! – ирония в устах эрудированного /кто спорит?/ компилятора, специализирующегося именно на арабо-израильских войнах.
Тема слишком серьёзная, чтобы быть оставленной без внимания.
Воистину, руководство Израиля обернуло ЭПИЗОД /зачистку – пусть масштабную/ гигантским МЕРОПРИЯТИЕМ – войной.
Последствия придётся расхлёбывать годами. Никакая война не завершается ОТТЕСНЕНИЕМ противника – такого, за спиной которого необъятный и неповреждённый исламский тыл.
Что ждёт Израиль уже в обозримом будущем – когда ракеты полетят и дальше и точнее, а «начинка» их будет вполне «неконвенциональной»?
Вопрос по сей час - актуальнейший! И позволю сослаться на другой мой отчаянный текст на второй же день войны.

М.Т.:
Израиль всегда побеждал численно превосходящего врага отнюдь не более эффективным вооружением /подчас заведомо устаревшим/, не только за счёт мастерства и отваги своих бойцов, - но всегда новизной и неожиданностью военных решений /изучаемых ныне во многих генеральных штабах/.
В 56-м г. – неожиданная высадка десантов и овладение перевалами на Синае В ГЛУБИНЕ египетской обороны;
в 67-м – уничтожение в первые же часы войны всей вражеской авиации и – опять же ДЕСАНТАМИ на перевалы и в Шарм-аль-Шейх;
на исходе Войны Судного дня, начавшейся да и продолжавшейся так прискорбно, - танковым прорывом через Канал на африканский берег и ОКРУЖЕНИЕМ египетской армии...

Тогда – и раньше, и позже, вплоть до 90-х гг. – положение Израиля было несравненно хуже И ОПАСНЕЕ, чем теперь, - ввиду советской военной мощи, откровенно выступившей на стороне врага. Даже непосредственно угрожавшей маленькой стране своим ПРЯМЫМ военным вмешательством.
Ввиду мощи СССР его «дипломатическое» давление было несоизмеримо с сегодняшней мышиной вознёй...
Именно военный гений Израиля делал победы столь стремительными /даже в войне 73-го г./ и НЕОСПОРИМЫМИ, что советской дипломатии приходилось лишь захлёбываться собственным красноречием.
Сейчас Израиль воюет БЕЗДАРНО. Речь даже не о высокой СТРАТЕГИИ – об элементарном ЗДРАВОМ СМЫСЛЕ.

Войну с боевиками, которых ждут гурии после смерти, нельзя вести фронтальным наступлением – т.е. ставя себя В РАВНЫЕ С НИМИ УСЛОВИЯ.
НЕОБХОДИМ ОХВАТ ПРОТИВНИКА, блокада путей подвоза оружия /в первую очередь/ и жизнеобеспечения, вплоть до воды, УДУШЕНИЕ врага.
Конфигурация Ю.Ливана даёт Израилю неоспоримое преимущество -УТРАЧИВАЕМОЕ ИМ ДЕНЬ ОТО ДНЯ.
Сама эта конфигурация, окружение сектора с востока выступом Метула, топографически НАВИСАЮЩИМ над территорией Ю. Ливана, подсказывает движение израильских войск прямо на запад вдоль берега Литани.
При поддержке флота близ устья Литани /чуть западнее Марун-а-Рас/ - вернейшее окружение.
Ракеты боевиков, бьющие по площадям /израильским городам/ и абсолютно неэффективные против растянутой боевой линии, были бы поневоле переориентированы на север – против кинжально вторгающихся с востока и запада израильских войск.
Движение израильских сухопутных сил от Метулы и встречное – морским десантом вдоль южного склона Литани /с учётом конкретной топографии/ поневоле вызвало бы бегство боевиков, которым грозило бы полное окружение.
Вот тогда бы на переправах Литани с большей пользой /и с куда меньшими пропагандистскими потерями/ могла бы быть задействована авиация..........................

Подобные ситуации /несравненно более грандиозные/ случались при бегстве немцев с Прикубанья и Сев.Кавказа после Сталинграда;
с юга Балканского п-ва – при прорыве советских войск через север полуострова навстречу партизанам Тито...
Похожая /примерно равная по масштабам/ была и ситуация в "чёрном сентябре" 1970 г., когда израильский танковый клин на линии Кенерета грозил отрезать подобный же сирийский, выдвинувшийся навстречу бедуинам Хусейна, громивших боевиков Арафата.

Увы и увы, не выше уровня нашего достопочтенного Б. Тененбаума оказался даже и ПОД КОНЕЦ ВОЙНЫ сам израильский министр обороны Амир Перец - профсоюзный прохвост:
MIGnews /11 августа 2006/: ««Два высокопоставленных политика, имеющие самое прямое отношение к армии, столкнулись лбами на заседании кабинета безопасности, при обсуждении вопроса жизни и смерти – расширении наземной операции до реки Литани. Генерал-лейтенант в отставке, еще полгода назад бывший министром обороны в правительстве Шарона, нынешний министр транспорта Шауль Мофаз огнем и мечом прошелся по плану военной кампании, предоставленному Даном Халуцем и министром обороны Амиром Перецом.
Мофаз утверждает, что атаковать позиции "Хизбаллы" с юга, в лоб, равносильно самоубийству: в таком случае армия обязательно столкнется с эшелонированной обороной, количество потерь станет нестерпимым для страны...
Северное направление – вот что сумеет поставить в тупик стратегов " Хизбаллы", особенно если при этом задействовать в качестве ударной силы десант и морскую пехоту.
Капитан в отставке, министр обороны Амир Перец встретил гневные слова своего предшественника в штыки. Когда же спор подошел к главной составляющей – количеству предполагаемых потерь, и Мофаз продолжал настаивать, что принятие военной идеи Переца-Халуца приведет к катастрофе, Амир Перец сорвался. Он обвинил Мофаза, что, занимая кресло министра обороны, тот палец о палец не ударил, чтобы отвести угрозу от границ Израиля.
Не вдаваясь в военные нюансы двух планов, ( хотя нельзя не заметить: то, что сегодня происходит с нашими танками, до боли напоминает штурм Грозного 1 января 1995 года, когда бронемашины, введенные в город, превратились в пустые консервные банки, забитые солдатами, и прекрасные мишени для гранатометчиков) хочется поговорить об извечной проблеме израильского руководства, как военного так и политического. В нем главенствуют те, кому неведомы такие понятия как корпоративная честь, общественный интерес, такт, уважение к другой точке зрения.
Отдавая себе отчет в том, что новоиспеченный министр обороны неопытен, нельзя не удивиться поступку кадрового военного Мофаза, дошедшего до самых высот армейского Олимпа. Кто-кто, но он должен назубок знать все писанные и неписаные правила субординации.
Критиковать в момент смертельной опасности своего сменщика на посту министра, подрывать веру общества в способность и умение армии отстаивать государственные интересы, вводить в сомнение и так очень сильно сомневающегося премьера – наверное, делать не следует. Со стороны это может выглядеть – даже если это не соответствует истине – как сведение счетов с более удачливым политическим соперником. Это – с нашей стороны.
Со стороны же Хасана Насраллы – это выглядит как убедительное доказательство слабости Израиля. Нет смысла доказывать, что все происходящее в нашей стране изучается с тщательностью аналитиками Тегерана, Дамаска и "Хизбаллы"».



~!~
- Friday, November 17, 2006 at 21:26:47 (PST)

Фантомас разбушевался ---> М.Тартаковский.
- Friday, November 17, 2006 at 14:10:44 (PST)
А это завсегда уморительно.


В.Ф.
- Friday, November 17, 2006 at 19:40:44 (PST)

В.Ф. - Матроскину
- Friday, November 17, 2006 at 07:50:30 (PST)
----------------------------------------------
Хотя сегодня суббота, но я тем не менее, не считаю за труд писание постинга в Гостевой. Наоборот, вид отдыха, по Павлову "активный отдых".
Рискую напомнить вам, г-н Матроскин, что вы не ответили на мой пост (см. выше). Надо ли понимать ваше молчание как знак согласия?


Victor-Avrom
FallRiver, MA USA - Friday, November 17, 2006 at 15:59:07 (PST)

Б.Тененбаум

Если вы всерьез думаете, что вся проблема была в том, что "не с той стороны зашли", то вам следует судить Мофаза и требовать ссылки на ваш приоритет :)


А мы здесь его и судим. Я предлагал во время войны судить, но М. Т. меня грубо одёрнул. Я сейчас понимаю, что он был прав. Но сейчас-то, когда война кончилась, необходимо сделать соответствующие выводы.

Необходимо понять, что да - есть люди, понимающие венное дело лучше генерала Мофаза, как ни обидно израильскому генералитету. Что за неистребимая совковая привычка думать, что на верху люди обязательно умнее!


B.T.
- Friday, November 17, 2006 at 14:16:02 (PST)

Израиль намерен использовать нанотехнологии с целью создания летающего робота, способного преследовать, фотографировать и уничтожать цели, сообщает Reuters.

Робот, размеры которого не будут превышать размеры среднего насекомого, получил название "bionic hornet" ("шершень-киборг"). Робот должен будет поражать террористов, находящихся в труднодосягаемых местах - например, расчеты пусковых установок реактивных снарядов, маскирующиеся в жилых кварталах.

"Летающий робот" - одна из группы разработок израильских инженеров, предназначенных для борьбы с террористами. Среди других перспективных разработок можно назвать биомеханические перчатки, увеличивающие физическую силу человека, и миниатюрные сенсоры для обнаружения в толпе террористов-самоубийц с взрывчаткой.




М.Тартаковский.
- Friday, November 17, 2006 at 14:10:44 (PST)


Б.Тененбаум - М.Тартаковскому
- Friday, November 17, 2006 at 13:15:03 (PST)

Если вы всерьез думаете, что вся проблема была в том, что "не с той стороны зашли", то вам следует судить Мофаза и требовать ссылки на ваш приоритет :)

Я, действительно, думаю ВСЕРЬЁЗ. Всегда. И не свой приоритет меня заботит /это вам бы позаботиться об авторах, коих вы обдираете/ - то, что Израиль, выиграв тактически, проиграл стратегически - и самые близкие мне люди там в опасности.

По поводу графомании - я довольно много читаю, и мне хочется иногда изложить прочитанное в собственной интерпретации. Если вам не нравится метод - обратите ваш гнев на Тарле или на Алданова - они делали то же самое. Приличная сумма прочитанного создает некоторую эрудицию - посмотрите в словаре, там есть подробное обьяснение этого незнакомого вам слова :)

Графомания - она и есть графомания. У Тарле и Алданова СВОЙ взгляд на описываемые события, СВОЯ концепция.
Не отождествляйтесь.
Эрудиция не синоним ВЫСОКОГО понятия - ТВОРЧЕСТВО. Эрудиция в известном смысле наличествует и у скотины: знает дорогу на пастбище, знает, когда возвращаться назад, где водопой, узнаёт хозяев и пр.
Утрирую, но суть - эта.

Наверное, попадалась вам моя работа /также и здесь на сайте/: "Откровение ТОРЫ". Конечно, опирался я на известнейший текст. Конечно, можно не принимать мою концепцию, возражать, даже негодовать по этому поводу.
Но это НОВЫЙ - иначе говоря, ТВОРЧЕСКИЙ взгляд на, казалось бы, всем давно известные вещи.
Работа "Почему китайцы..." /тоже - здесь/ не случайно публиковалась в академическом издании. Взгляд - НОВАТОРСКИЙ. Да и сама постановка проблемы - неожиданная.
И выводы о механизмах мировой Истории, которых вы не встретите в тысячах и тысячах работ на эту тему.

Так что - примерьте шляпу по собственной голове!




Палестинцы приветствуют эвакуацию Сдерота и обещают продолжение
- Friday, November 17, 2006 at 14:00:48 (PST)

Сцены лихорадочной посадки жителей Сдерота в автобусы для эвакуации в Эйлат, доставили большое удовольствие палестинцам.

Мухаммед Абдель Аэль, пресс-секретарь Комитетов народного сопротивления - одной из террористических группировок в Газе, занимающейся, в частности ракетными обстрелами Израиля – сказал сегодня, 16 ноября, в интервью агентству Ynet: "Мы с гордостью смотрим на жителей Сдерота, которые со своими детьми и пожитками покидают город. Мы советуем всем последовать их примеру".

"В скором будущем ракеты начнут взлетать из городов Западного берега и падать в тылу врага, - с оптимизмом продолжил Мохаммед Абдель Аэль, известный также как Абу-Абир, имея в виду центральные районы Израиля. – Мы уже заявляли, что приведем к полному опустошению Сдерота, и мы добьемся свого".

Абу-Абир не слишком взволнован угрозами министра обороны Израиля Амира Переца "нанести тяжелый удар по террористам" (новостные агентства сообщали сегодня, что Перец распорядился "подготовить план" борьбы с террористами, запускающими ракеты по Израилю из сектора Газы).

"Забавно слышать угрозы этого маленького человека, - сказал Абу-Абир, - но я посоветовал бы ему заботиться о безопасности своей жены и дочери, так как о безопасности своего охранника и других жителей Сдерота он не может позаботиться. И люди посерьезнее Переца не смогли помешать нам продолжать нашу борьбу. Никакой министр обороны, как бы усат он ни был - не страшен нам".

Источник: Курсор



Б.Тененбаум - Матроскину
- Friday, November 17, 2006 at 13:49:00 (PST)

Вы, конечно, совершенно правы :)
Дискуссию с почетным адмиралом прекращаю :)


Владимир Трайберг
тель-авив, израиль - Friday, November 17, 2006 at 13:45:41 (PST)

Гена, оставим на время словари и выясним такой вопрос что означает понятие СЛОВО и соответственно СЛОВА. Владимир Трайберг vrtg@mail.ru


Матроскин - Тененбауму
- Friday, November 17, 2006 at 13:45:28 (PST)

Б.Тененбаум - М.Тартаковскому
- Friday, November 17, 2006 at 13:15:03 (PST)
#################

Господин Тененбаум,
извините за вмешательство, но Вы совершенно напрасно спорите с местным водоплавающим генералиссимусом. Вы его в его собственной военной гениальности не переубедите, хотя этот человек не имеет ни малейшего понятия о военном деле. Он не имеет понятия почти о всех предметах, о которых пишет с величайшим апломбом, а пишет он обо всем, чего не знает. Вы же здесь не первый день, давно могли убедиться.
 


Б.Тененбаум - М.Тартаковскому
- Friday, November 17, 2006 at 13:15:03 (PST)

------------------------
Что ж, я, Тартаковский, поступил проще простого: привел на сайте свой взгляд на необходимые действия Израиля в только что начавшейся тогда Ливанской войне, опубликованные здесь НА ВТОРОЙ ДЕНЬ ВОЙНЫ
-------------------------
Если вы всерьез думаете, что вся проблема была в том, что "не с той стороны зашли", то вам следует судить Мофаза и требовать ссылки на ваш приоритет :)

Вы, кстати, уже это делали - я не помню, по какому поводу, но помню, что очень сердились на какого-то политика за отсутствие ссылки на ваше мнение, высказанное где-то :)

По поводу графомании - я довольно много читаю, и мне хочется иногда изложить прочитанное в собственной интерпретации. Если вам не нравится метод - обратите ваш гнев на Тарле или на Алданова - они делали то же самое. Приличная сумма прочитанного создает некоторую эрудицию - посмотрите в словаре, там есть подробное обьяснение этого незнакомого вам слова :)



М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, November 17, 2006 at 12:53:36 (PST)



Буквоед - Тартаковскому
- Friday, November 17, 2006 at 05:20:16 (PST)

"Що на мене - то на тебе" или "чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться".

Вы знаете, я историей интересовался еще в школе. И где-то классе в 6-ом я увидел, что секрет победы прост - надо окружить врага и внезапно ударить ему в тыл ... К чести моей, я догадался, что, по-видимому, дело не обстоит так просто, как я было подумал. Вы же, по-моему, до сих пор в плену иллюзий :)


>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

I це усе?!. Ваша интеллектуальная беспомощность умиляет.
Напомню суть нашей небольшой дискуссии, инициированной не мной, а вами – вашим прямым хамством.
Но стоит ли об этом, если коснулись мы затем куда более существенных материй?

Итак,вкратце:
Вы – мне:
- Обычно вы пишете (по крайней мере, здесь, в Гостевой) неимоверный вздор.
Я – вам:
- Процитируйте мой ВЗДОР. И всех дел.
Вы – мне:
- Последний ваш материал, который, как я помню, показался мне отчетливым вздором (после этого я ваши излияния стал пропускать) касался похода израильской армии к реке Литани... Я думаю, что если вы искренне не понимаете, как мало вы понимаете - то у вас проблемы с суждением о вопросах, превосходящих своей сложностью брошюру о плавании.

Что ж, я, Тартаковский, поступил проще простого: привел на сайте свой взгляд на необходимые действия Израиля в только что начавшейся тогда Ливанской войне, опубликованные здесь НА ВТОРОЙ ДЕНЬ ВОЙНЫ
и –
мнение бывшего министра обороны Израиля ген.-лейтенанта Шауля Мофаза, оглашённое на заседании «узкого кабинета» безопасности лишь НА ВОСЕМНАДЦАТЫЙ ДЕНЬ ВОЙНЫ
и - АБСОЛЮТНО СОВПАДАЮЩЕЕ С МОИМ.
Напомню, вся война длилась 34 дня.
evrey.com: «На почве обсуждения данного вопроса возникла резкая перепалка между Амиром Перецем и Шаулем Мофазом...»

Вместо пустого спора с вами я написал:
«Cравните ТЕКСТЫ и ДАТЫ – и всё встанет на должные места».
И добавил:
»Между 23 июля и 10 августом – т.е. в самый разгар войны! – МНОЙ на этом же сайте существенно РАСШИРЕНЫ и несколько раз ПОВТОРЕНЫ всё те же мои рекомендации, подтверждённые затем Шаулем Мофазом».

Всё в порядке, не правда ли?
Повидимому, по данному пункту у вас претензий нет, не правда ли?
С этим разобрались.
Обратимся теперь к моей фразе, так вас задевшей:
«Ваша позиция – графомана-компилятора – мне вполне понятна».

Я не напрашивался вам в критики. Лишь вот так кратко ответил на ваше беспредметное, безосновательное, ничуть не спровоцированное хамство.
И готов объясниться по этому незначительному /в свете вышесказанного/ пункту.

В Мюнхене уже много лет я организую и веду регулярные «Авторские встречи». Перед публикой в большом зале авторы выступают со своими произведениями.
Авторы разные. Талантливые и не очень.
Графоманов стараюсь отсечь, но иногда допускаю. Наивный энтузиазм тоже заслуживает уважения.
Но среди последних немало вот каких. Кое-как выучившись немецкому, они попросту переписывают /со словарём/ тексты из журналов, газет, реже – из книг, кое-как «обрабатывают» свои переводы, компилируя фразы и целые абзацы из разных источников - и выдают за собственные сочинения.
Ничем не рискуют, понимая, что немецкие авторы русские тексты не читают.
Да и попросту уверенные, что это и есть подлинное творчество. Работа ведь действительно произведена!
Если им удаётся протолкнуть в какую-то из русскоязычных газетёнок /здесь их множество/«свою продукцию», если притом удаётся ещё получить копеечный гонорар, - отбиться от таких «авторов» почти невозможно.
Обычно это не определившиеся с полученной некогда профессией захребетники на шее немецкого налогоплательщика, иногда пенсионеры, заполняющие пустоты в собственной душе.
/Таковые и здесь на сайте/.
Они-то и составляют главную сложность моего модераторства.

Вспомнил. Когда-то, попав в украинскую школу еовершенно без знания языка, я «писал» сочинение – кажется, по Нечуй-Левицкому: набрал в библиотеке кучу «источников» и, выдирая фразы, их компилируя, составил нечто «своё» - вполне грамотное.
Преподавательница украинского заставила меня вслух прочесть это "творение" в классе, останавливая меня после почти каждой фразы и указывая, откуда она была содрана.
Представить только, какую работу она проделала!..

Уточню, впрочем. Компиляция как вариант графомании, этой поистине неутолимой страсти, порой полезна как повторение некоторых забытых азбучных истин. Популяризация, т.с.
Однако, при соблюдении некоторых условий.
Ссылки не должны выглядеть как «краткий список использованной литературы», предлагаемый в конце.
Всякий использованный кусок должен быть закавычен и снабжен либо сноской, либо указанием источника в скобках или иным образом.
В подлинно серьёзных компилятивных работах одни сноски составляют подчас чуть ли не треть текста.

И ещё – немаловажное. Надо понимать уровень своих претензий и не напяливать на себя шляпу чужого размера.
Знать своё место!
Человеку самой Природой назначено всё-таки ТВОРИТЬ, а не копировать.



Б.Тененбаум - Буквоеду
- Friday, November 17, 2006 at 12:38:57 (PST)

Вы знаете, с Испанией вообще какой-то странный парадокс. Изгание мавров и евреев в первые годы казалось чудом государственной мудрости - во Франции шла нескончаемая гражданская война, а в Испании - тишь да благодать. Все, о чем вы говорите, было осознано только потом, через много лет. Странным образом одни и те же вещи идут кому во благо, кому - во вред. Вполне серьезные люди писали, что упадок Испании обьяснялся эмиграцией в колонии - "небольшая, но самая энергичная часть народа уходила из метрополии за моря". Но другие, и тоже вполне серьезные люди писали, что успехи Англии во многом обьяснялись эмиграцией в колонии - и дальше, по тексту - "небольшая, но самая энергичная часть населения уходила за моря, освобождая место для других, и т.д.". Аналогичная история с огромными пространствами в Америке и с огромными пространствами в России. В первом случае на них ссылаются для обьяснения американского благоденствия, во втором - для обьяснения многих российских проблем.

Но это все долгий разговор, и никак не для Гостевой.

Признателен вам за в общем положительную рецензию :)


Матроскин
- Friday, November 17, 2006 at 12:33:17 (PST)

Ontario14
- Friday, November 17, 2006 at 12:19:50 (PST)
Уважаемый Матроскин, не делайте полоску под цитатой с помощью крестиков, плз... :-)))
Шабат шалом !
######################

Пожалуй, пойду застрелюся... Это проще! Шабат шалом!


Ontario14
- Friday, November 17, 2006 at 12:19:50 (PST)

Уважаемый Матроскин, не делайте полоску под цитатой с помощью крестиков, плз... :-)))
Шабат шалом !


Старо
- Friday, November 17, 2006 at 12:19:41 (PST)

Пять и десять
- Friday, November 17, 2006 at 10:05:14 (PST)
---------------------------------------------------
Эту же историю про мальчика, который выбирал 5 центов вместо 10, я читал много лет назад, но там героем был американец, будущий президент США, не то Линкольн, не то Вашингтон.


Замечено
- Friday, November 17, 2006 at 12:15:00 (PST)

Анекдот
- Friday, November 17, 2006 at 10:10:22 (PST)
-------------------------------------------------
А вот это не анекдот.
Я где-то читал верное наблюдение: если в названии страны есть слова "свободная", "демократическая" и т.п., значит, ни свободы, ни демократии там нет.


Буквоед - Б. Тененбауму
- Friday, November 17, 2006 at 12:05:33 (PST)

Прочитал с большим удовольствием. Есть небольшое дополнение к Вашему эссе об елизаветинской Англии. Вы его закончили словами: "Хочется думать, что была все-таки какая-то связь между прагматичным нежеланием королевы Елизаветы копаться в оттенках веры ее подданных и замечательными профессиональными качествами ее мастеров-оружейников." Так вот связь с поражением Испании на море и в Голландии во многом была связана с фанатичным ЖЕЛАНИЕМ испанских монархов копаться в оттенках веры и расы своих подданных и вызванным этим низкие профессиональные качества мастеров Его Католического Величества: изгнав сначала евреев, а потом арабов, Фердинанд и Изабелла (Карл Маркс очень метко назвал ее "ханжой" и "католической скотиной"), лишили страны "среднего класса", поэтому золотой дождь, пролившийся на страну из ее колоний в Америке и из португальских владений во время унии с этой страной, прошел через песок, что и обусловили во многом упадок Испании меньше, чем через сто лет после начала завоеваний Нового Света.
P.S. В Вашем эссе о Ямамото можно было бы упомянуть, что Гитлер, заключив пакт со Сталиным, не предупредив об этом японцев, нанес им страшное оскорбление, чем во многом и было вызвано их нежелание помочь фюреру в его войне против СССР.


Б.Тененбаум - Матроскину
- Friday, November 17, 2006 at 11:58:31 (PST)

Совершенно с вами согласен. Даже китайцы - и то кажутся как-то понятнее. Если считать, что Индия, Китай, Япония - отдельные от Европы/Америки миры, то Япония, наверное - мир самый далекий и экзотичный.


Матроскин
- Friday, November 17, 2006 at 11:46:43 (PST)

Модератор - Матроскину
- Friday, November 17, 2006 at 11:26:19 (PST)
Уважаемый Матроскин, не делайте полоску под цитатой слишком длинной, она неоправданно расширяет гостевую.
++++++++++++
Пардон, не видел этого эффекта!


Матроскин - Теннбауму
- Friday, November 17, 2006 at 11:44:30 (PST)

Б.Тененбаум - Матроскину
- Friday, November 17, 2006 at 11:02:01 (PST)
Насчет продолжения - если вы про Ямамото, то не возмусь. В процессе написания статьи о нем я понял, насколько мало я знаю об Азии.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Вот и у меня после любого контакта с японцами - хоть реального, хоть виртуального - появляется ощущение общения с инопланетянами. Интересный народ с очень своеобразной и тонкой культурой, любовью к природе и животным, и одновремено еще совсем недавний контраст - чудовищные зверства над китайцами, фанатизм камикадзе, самурайская традиция харакири и т.д. и т.п.



Модератор - Матроскину
- Friday, November 17, 2006 at 11:26:19 (PST)

Уважаемый Матроскин, не делайте полоску под цитатой слишком длинной, она неоправданно расширяет гостевую. Заранее спасибо!


Германец
- Friday, November 17, 2006 at 11:23:56 (PST)

Многое, о чем говорил тут Алекс, правильно. Я бы добавил, что наиболее антисемитски настроены именно немцы из СССР, так называемые "поздние переселенцы". Большинство приехало из Сибири, Казахстана, Средней Азии... Евреев в глаза не видели. Но ненавидят страшно.


Матроскин
- Friday, November 17, 2006 at 11:21:23 (PST)

Буквоед - Элле
- Friday, November 17, 2006 at 10:04:43 (PST)
Я вот в Берлине попыталась было, проходя мимо, в синагогу заглянуть, так убедилась, что без досмотру ни-ни! Как все равно в Израиле.
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ

Так если в Берлине, как в Израиле, так чем Вы недовольны? :)


Б.Тененбаум - Матроскину
- Friday, November 17, 2006 at 11:02:01 (PST)

Признателен вам за положительную рецензию :) Насчет продолжения - если вы про Ямамото, то не возмусь. В процессе написания статьи о нем я понял, насколько мало я знаю об Азии. А если насчет Елизаветы - то есть проект написать что-нибудь интересное про ее наследника, Джеймса I.
Примечательный был человек ...


Матроскин
- Friday, November 17, 2006 at 11:00:43 (PST)

Вопрос-Ответ
- Friday, November 17, 2006 at 10:36:11 (PST)
Вопрос:
Шалом!! Скажите пожалуйста, нужно ли кормить кошку кошерной пищей, если в семье соблюдается кошрут?
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ

Вы бы лучше поинтересовались допустимым кошачьим меню у хорошего ветеринара. Очень многие кормят кошек совершенно недопустимой пищей, сокращая им жизнь. Это я Вам профессионально говорю.


Матроскин - Тененбауму
- Friday, November 17, 2006 at 10:55:30 (PST)

Очень приятная вещь (по рекоменд. ссылке). Для процесса проверил несколько приведенных дат, все правильно. Есть мелкие неточности, не влияющие на общую достоверность. С удовольствием прочел бы продолжение.

С уважением,
Матроскин.


Элла
- Friday, November 17, 2006 at 10:43:23 (PST)

возмущение Ваших знакомых с немецкого форума я читал. А где Вы услышали барабаны и трубы?

Да нет же, я не спорю. Я просто Буквоеду объяснила, что имелось в виду. Я ничего нового не добавила, жду с интересом разъяснений про динамику, когда у Вас время будет.


Вопрос-Ответ
- Friday, November 17, 2006 at 10:36:11 (PST)

Вопрос:
Шалом!! Скажите пожалуйста, нужно ли кормить кошку кошерной пищей, если в семье соблюдается кошрут?

Ответ:
Запрещено кормить домашних животных лишь той некошерной пищей, которая запрещена евреям для любого использования. К такой пище относится хамец в Песах и мясо, сваренное в молоке. Все остальное можно кошке давать.



ТЫ, ЗИН, НА ГРУБОСТЬ НАРЫВАЕШСЯ!
- Friday, November 17, 2006 at 10:34:43 (PST)

- Скажите Раби уж не знаю сильны ли вы в кабале, но может знаете, что в кабале означает цифра 53?

- 53 - это, чтобы не мудрить, гимель(3)-самех(50). Итого, "гас". "Гас" - грубый.
Как, например, человек, начинающий консультацию с того, что выражает сомнение в компетентности консультанта.



Евгений Беркович
- Friday, November 17, 2006 at 10:32:55 (PST)

Осталось только выяснить, как согласуются барабаны и трубы по поводу "полнейшей интеграции" и "органической части общества" с фактом этой самой наибольшей угрозы.


Уважаемая Элла,
возмущение Ваших знакомых с немецкого форума я читал. А где Вы услышали барабаны и трубы? Положение далеко от нормальности - это ясно всем. Только оно стало ближе к нормальности, чем несколько лет назад. Но за "музыкальную" ссылку буду признателен.


Элла
- Friday, November 17, 2006 at 10:23:48 (PST)

Или демократическое немецкое государство беспокоится о безопасности своих граждан, которые в силу тех или причин находятся под наибольшей угрозой.

И государство поступает правильно, и Вы рассуждаете правильно. Осталось только выяснить, как согласуются барабаны и трубы по поводу "полнейшей интеграции" и "органической части общества" с фактом этой самой наибольшей угрозы.


Есаул
- Friday, November 17, 2006 at 10:15:28 (PST)

Вообще-то я противник насилия, особенно, если оно не обусловлено государственными делами и денежными отношениями. Но вашего Рубенчика за его "мысли" о Шостаковиче надо драть, как сидорову козу. Причем публично.


Анекдот
- Friday, November 17, 2006 at 10:10:22 (PST)

Рабиновича пустили в туристическую поездку по странам народной демократии. Он присылает телеграммы:
"Привет из свободной Болгарии. Рабинович".
"Привет из свободной Румынии. Рабинович".
"Привет из свободной Венгрии. Рабинович".
"Привет из Австрии. Свободный Рабинович".



Недельная глава – «Хаей-Сара» («Жизнь Сары»)
- Friday, November 17, 2006 at 10:06:21 (PST)

В текущей недельной главе мы узнаем о кончине Сары, о подытоживании ее жизни, о покупки Авраамом за бешеные деньги место погребения для нее (а в будущем и для себя, и для других праотцов с их женами) в Хевроне и о поиске достойной невесты для Ицхака.

В нашей недельной главе мы, наконец, касаемся одной из самых важных и самых острых тем – частичного ответа на вопрос «что такое любовь». Одно то, что любовь стоит в центре краеугольной заповеди иудаизма «возлюби ближнего как самого себя» (Ваикра 19:18) не позволяет нам отмахнуться от всякой возможности определить его конкретными словами, ссылаясь на то, что любовь это нечто настолько высокое и недосягаемое, что «не в сказке сказать, не пером описать». Итак, что же такое любовь?
Во-первых, мы думаем, вам будет любопытно и небесполезно узнать, что на иврите глагол «любить» («аhав») напрямую связан с глаголом «давать» («йаhав»). Ибо согласно иудаизму, не бывает любви без взаимного альтруистического желания «дать» (а не только эгоистичного «взять»), не бывает любви без самоотдачи. Причем наши мудрецы сделали парадоксальнейший вывод: зачастую мы не столько даем тем, кого мы любим, сколько любим тех, кому мы даем. Чем больше мы вкладываем, «отрываем от себя» ради кого-то другого, тем ближе
и ближе становится он нам. Еще бы! Ведь теперь он обладает частью (той самой, «оторванной») нас самих, и естественно любя себя, мы любим и его.
Но ошибаются те, кто из этого сделает вывод, что «любить» - всего лишь синоним слова «дать». Один великий еврейский мудрец и праведник однажды признался, что ответ на волнующий нас вопрос – что такое любовь – он нашел в разговоре ... двух пьяниц.-Вань! Ты меня любишь? - Конечно! - Тогда скажи-ка, чего мне не хватает? - Ну, Степка, ты загнул! Откуда же мне знать?!- Ну вот, видишь, как ты врешь! Как же ты можешь говорить, что ты меня любишь, если даже не знаешь, чего мне не хватает?!
Любовь по-еврейски – это прежде всего способность понять. Да, мы считаем, что понять – это не только на половину простить, но и на сто процентов любить. Не так уж и легко понять разумом логику поступков другого человека. Но «любить» означает не только понять умом, а прежде всего понять сердцем. Именно такое взаимопонимание, наука оценивать чувства другого, его возможную реакцию на те или иные слова или поступки, радоваться его счастью, понимать, что ему не достает для полного душевного благополучия и ощущать
его боль как свою и есть то самое чувство, которое евреи называют любовью.
Но и это еще не все. Хороший психолог вполне способен нас понять. Особенно если мы сулим ему за это приличный гонорар. Но это совсем не означает, что он нас любит. Любить – значит понимать другого даже за счет самого себя! Любить - это значит понимать, как другому болит нога, даже если при этом он ей наступает на твои мозоли! Говорят, что джентельмен – это тот, кто назовет кошку «кошкой», даже споткнувшись об нее в темноте. Любовь по-еврейски значит понять любимого человека (разумеется, со всеми вытекающими
последствиями), даже когда в период общей душевной темноты и смятенья вы, споткнувшись, столкнулись лбами.
Но причем здесь недельная глава? Итак, Ицхак в силу приобретенной им святости (о понятии святости в иудаизме смотрите наши прошлые статьи) не имеет права покидать пределы Святой Земли, но здесь, к сожалению, нет подходящей кандидатуры для достойного супружества. Тогда его отец Авраам посылает вернейшего слугу Элиэзера на свою историческую родину с целью найти там подходящую партию для любимого сына. И вот, Элиэзер доходит до цели, но как среди всей толпы прекраснейших девушек найти ту единственную, подходящую
для Ицхака? И Элиэзер находит достойное испытание – он стоит у колодца и решает для себя, что та, кто на просьбу подать ему немного воды, добровольно предложит напоить и весь караван его верблюдов, и достойна стать женой Ицхака. И действительно, именно таким образом находится его суженная Ривка.
Но давайте разберемся поглубже. Что именно пытался проверить Элиэзере этим негласным испытанием? Чтобы это понять, давайте попробуем встать на место Ривки. Хрупкая, молодая девушка подходит к колодцу. Тут же стоит сильный мужчина в самом расцвете сил и просит у нее «всего лишь немного воды». «С чего бы это? Ведь он стоит прямо у колодца? Почему бы ему не взять воды самому? Вроде бы, руки от этого не отсохнут! Но если он просит, значит ему это действительно необходимо! Значит, есть какие-то препятствия зачерпнуть
самому воды! Кто знает, может он только внешне так крепок, а на деле болен ревматизмом или чем-нибудь еще? Но, одну минуточку, он ведь не один. Да, он просит только для себя, но ведь если он не может взять воды даже для себя, то, как же он сможет напоить свой караван? Значит, хоть он и стесняется затруднить меня своей просьбой, в воде нуждается не только сам хозяин, но и его бедные уставшие верблюды. А раз он почему-то обратился именно ко мне, то кому как не мне следует довести все дело до конца?» А теперь,
попробуйте прикинуть в уме, сколько ведер пришлось Ривке наполнить, чтобы выполнить миссию, возложенную на себя по собственному желанию, с учетом того, сколько выпивает один средний верблюд после дальней дороги! И все это – толко вследствии собственных выводов из простейшего намека! Вот это тонкое понимание! Вот это – подлинное искусство любви! Вот эту-то способность, способность любить, любить истинно, «по-еврейски» и посчитал Элиэзер основополагающим качеством будущей жены Ицхака. И, как мы видим, он не ошибся!



Пять и десять
- Friday, November 17, 2006 at 10:05:14 (PST)

Многие совершенно убеждены в том, что в современном мире практически невозможно жить по Торе. Что касается «горстки» религиозных евреев (по «непонятной» причине, слава Б-гу растущей день ото дня), то скорей всего мы имеем дело либо с лицемерными ханжами («Ведь если мы не в силах выполнять заповеди Творца, то, как же кто-то может претендовать на то, что они-таки на это способны? Они явно только притворяются!»), либо с совершенными аскетами.
Смеем вас убедить, что большинство из нас, евреев, для которых заповеди Торы – главные жизненные ориентиры, почему-то не относимся ни к одной из этих групп. Мы честно стараемся выполнять все по-максимуму, живя при этом полноценной, счастливой, ничуть неущербной жизнью. А все же мнимые сочуствия по поводу лишения удовольствия приводят на ум очередной анекдот.
Новый учитель, придя в класс, обнаружил, что одного мальчика дразнят Мойше-дурачок. На перемене он спросил ребят, почему они его так обзывают.
- Но убедитесь сами! Если дать ему большую монету в пять шекелей и маленькую в десять, он выберет пять, потому что думает, что она больше. Разве он не дурачок после этого? Вот, смотрите...
Парень достает две монеты и предлагает Мойше выбрать. Тот, как всегда,
выбирает пять. Учитель с удивлением спрашивает:
- Почему же ты выбрал монету в пять шекелей, а не в десять?
- Посмотрите, она же больше, господин учитель!
После уроков учитель подошел к Мойше.
- Неужели ты не понимаешь, что пять шекелей больше только по размерам?
- Конечно, понимаю, господин учитель.
- Так почему же ты выбираешь пять?
- Потому что, если я выберу десять, они перестанут давать мне деньги!
На первый взгляд отказ от многих удовольствий, вроде наслаждения бужениной, устрицами, субботними поездками на пляж и адюльтерами, в пользу Закона Торы кажется туповатым выбором между монетами в пять и десять шекелей. Конечно, традиции у нас многовековые, но разве можно сравнить их размер с размером удовольствий, получаемых путем отрыва от них? Вот только забываем мы на время, что есть Тот, Кто предоставляет нам эти самые удовольствия, и Кто в любую минуту может прекратить кредит наслаждения? Здесь не причем
физические наказания (хотя почему-то согласно израильской статистике большинство автокатастроф выпадают именно на шабаты и их число достигает пика в период между семнадцатым таммузом и девятым авом). Но возьмите «десять шекелей» вразрез с разрешенными Торой «пятью», расслабьтесь по полной программе, и вдруг, откуда не возьмись, появляется пресыщение, все наслаждения вдруг теряют свою первозданную прелесть, исчезает тот неповторимый букет ароматов, сопутствующий удовольствиям жизни на «пять» разрешенных Торой
шекелей. Не верите? Попробуйте путь Торы и верните себе настоящий вкус наслажденья даже самыми обыдеными вещами!



Буквоед - Элле
- Friday, November 17, 2006 at 10:04:43 (PST)

Я вот в Берлине попыталась было, проходя мимо, в синагогу заглянуть, так убедилась, что без досмотру ни-ни! Как все равно в Израиле. В другие все места можно, а к евреям - нельзя. Я это не в порядке жалобы на дискриминацию, это действительно необходимо. Вот именно эта необходимость, по-моему, и характеризует реальное общественное положение нашего брата.
Или?...
---
Или демократическое немецкое государство беспокоится о безопасности своих граждан, которые в силу тех или причин находятся под наибольшей угрозой. А вообще это мне напоминает старый анекдот. Рабинович впервые попал в Москву из своего Крыжополя. Подходит к Кремлю и спрашивает стоящего у ворот часового (это было в еще в довоенные сталинские времена: "Скажите, а зачем вы здесь стоите?" - "Затем, чтобы враги народа не проникли." - "Откуда: оттедова или отседова?"



Александр Архангельский. Непрочитанный Солженицын
- Friday, November 17, 2006 at 09:43:19 (PST)

Сегодня пройдет пресс-конференция, во время которой публике покажут ролик с обращением Солженицына к читателям, объявят о начале выхода тридцатитомного собрания сочинений русского классика, и даже предъявят публике первые три тома. Ранняя проза - и Август Четырнадцатого. Тираж характерный. Три тысячи экземпляров. Издатели не могут позволить себе роскошь быть альтруистами и романтиками; они ориентируются на ближайший спрос. Потом, разумеется, будут допечатки; но стартовая отметка весьма и весьма характерна. И если применительно к малой прозе она не кажется ужасающей - в конце концов, «Один день Ивана Денисовича» и рассказы входят в школьную программу, переиздавались в последние годы множество раз, - то касательно Августа ставим жирный знак вопроса. Потому что подчеркнуто-русский, на чей-то радикальный взгляд даже националистический писатель Солженицын своей эпопеей «Красное Колесо» вводит нас, наше историческое мышление в европейские рамки, встраивает в мировую традицию. А продвинутый читатель воротит нос и говорит: несовременно, неглобально, узко
http://www.rian.ru/authors/20061116/55688456.html


За что ж вы Ваньку-то Морозова, т.е. ДС.
- Friday, November 17, 2006 at 09:41:47 (PST)

Вот он, настоящий антисемитизм без прикрас. ДС просто раввин на этом фоне:


марин балтийская
- Friday, November 17, 2006 at 10:22:10 (MSK)
Из уважения к якову рубенчику, который очень трогательно написал о евреях я не буду больше касаться этой темы, это будет мое последнее высказывание. Народ безупречно правильно улавливает характеристики тех или иных персонажей, я жила во многих странах и ни в одной не слышала афоризмов восхваляющих евреев, совсем недавно, может быть неделю тому назад ехала в переполненном автобусе и какой то господин сказал своему сыну: что ты сидишь как еврей, уступи место тому то... люди даже не задумываются над тем что говорят, это произносится автоматически. Значит есть основания предположить что какой то разумный корень во всех этих высказываниях есть. До того как я попала на форум круг чтения мое общение с людьми этой странной национальности было более чем поверхностным, людей близких я не способна наделять национальностю. После того как я попала на этот форум, а затем сюда ервеи вдруг представились как злая тупая каша вечно голодная, агрессивная, в каком-то фильме для детей вот была такая масса пожиравшая все живое, позже я вспоминая народные афоризмы поняла, что все это не ново, все уже было сказано и пересказано несчетное колличество раз. Так что мое мнение я не могу изменить, я не вижу для этого аргументов, но из уважения к господину рубенчику, дану дорфману, которых не вижу как евреев, то есть которые не укладываются в народные стереотипы я не буду больше касаться этой темы.


В.Лавров
- Friday, November 17, 2006 at 12:02:44 (MSK)
марин балтийская November 17, 2006 at 10:22:10
Уважаемая Марина Балтийская !

1а)»...может быть неделю тому назад ехала в переполненном автобусе и какой то господин сказал своему сыну: что ты сидишь как еврей, уступи место тому то... люди даже не задумываются над тем что говорят, это произносится автоматически. Значит есть основания предположить что какой то разумный корень во всех этих высказываниях есть»
«После того как я попала на этот форум, а затем сюда евреи вдруг представились как злая тупая каша вечно голодная, агрессивная, в каком-то фильме для детей вот была такая масса пожиравшая все живое»

Этот «корень» не что иное как жесткая программа реализации алгоритма захребетничества носителей юдогена

1б)« злая тупая каша вечно голодная, агрессивная,... масса пожиравшая все живое»

Это и есть обобщенная совокупность членов генетической организации, для конспирации называемой «народом»

2) «...из уважения к господину рубенчику, дану дорфману, которых не вижу как евреев»

Я.Рубенчик – «нормальный еврей» (по им же предложенной классификации), замечательный человек, достойный уважения. Смелый, не боящийся выступить с оригинальной концепцией, наносящей чувствительный удар в сердце Юдопропа.
А вот Дорфман это «жид» (еврейский функционер-пропагандист), главная задача которого, борьба за еврейские привилегии. А конечная цель – устновление е-гегемонии. Естественно: пропагандист-фальсификатор, потому как основной инструмент Юдопропа – вранье. Помните народную поговорку : «Евреи всегда врут»? Вспомните как он милостиво согласился уменьшить число захолокостенных евреев с магических 6 миллионов до 5,9 мил. Хотя на памятной таблице в Осменциме цифра 4 официально (польское правительство) трансформировалась, кажется, в 2.5.
Напоминаю, что по разработанной на Кафедре Еврееведения классификации «жиды» подразделяются на три категории:

Кровавые вурдалаки
Юдогнусы
Озабоченные е-привелегиями (сюда же входят «борцы с антисемитизмом»)

С уважением,
Старший научный юдолог Кафедры Еврееведения

В.Лавров



Как польский скинхед стал евреем. История одной жизни
- Friday, November 17, 2006 at 09:38:35 (PST)


Сайт русской службы BBC опубликовал историю о том, "как польский скинхед стал евреем". Как отмечается в статье, во время нацистской оккупации, а потом в годы правления коммунистов немногочисленные евреи, оставшиеся в Польше, часто предпочитали скрывать свое происхождение. Сейчас их потомки с удивлением узнают этот "страшный" секрет.

Это история про Павла, который сегодня работает в кошерном ресторане в самом центре Варшавы. Рядом расположены старинная синагога XIX века, еврейский театр и культурный центр. Не так давно Павел был одним из скинхедов.

"Я родился в семье католиков. Меня крестили. Мои родители и сейчас католики, – говорит он. – Когда я был скинхедом, я бродил по улицам и говорил: ох уж эти евреи. Вы только посмотрите, что они натворили".

Теперь Павел понимает, что это было чистое сумасшествие, поскольку скинхеды ничего не знали ни о евреях, ни о еврейской культуре. Единственное, что они знали, – это лозунги типа: "Евреи правят миром".

По его словам, доставалось не только евреям. "Когда мы видели на улице темнокожего, мы за ним гнались и, если нам удавалось его поймать, то ему было несдобровать. Молодежи всегда надо иметь какого-то врага. Для нас врагами были евреи, чернокожие и цыгане", – рассказывает Павел.

Но 6 лет назад Павел сделал открытие, которое перевернуло всю его жизнь. Он узнал, что он – еврей, потому что его родители – евреи. Еще до его рождения они крестились. "Я смотрел на себя в зеркало и думал, ну почему именно я должен быть евреем? Для меня это было страшное потрясение. Всю свою сознательную жизнь я ненавидел евреев. Вначале я никак не мог смириться с этим", – говорит Павел.

Потом Павел понял, что ему хочется узнать больше об иудаизме, и он начал ходить в синагогу. Сейчас ему 30 лет, и он хочет стать ортодоксальным евреем. Однако в ермолке на улице он чувствует себя неуютно. "Я надеваю кепку, но это не всегда помогает, потому что я отрастил бороду. Прохожие смотрят на меня и отворачиваются. Иногда я слышу, как они говорят: смотри, вон еврей пошел. Но я не обижаюсь. Я и сам так говорил когда-то", – говорит Павел.

http://www.newsru.co.il/world/17nov2006/pol_jew.html


Мирон Я. Амусья,профессор физики
- Friday, November 17, 2006 at 09:33:23 (PST)


Доколе!?

«Война против Касамов –
это вам не раз-два и закончил.»
Премьер - министр Израиля
Э. Ольмерт

«Всё в них на старый образец:
У тётушки княжны Елены
Всё тот же тюлевый чепец;
Всё белится Лукерья Львовна,
Всё то же лжёт Любовь Петровна,
Иван Петрович так же глуп,
Семён Петрович так же скуп...»
А. С. Пушкин, «Евгений Онегин»

Судьба Сдерота и близлежащих к нему городков и посёлков, находящихся уже шестой год под непрестанным и всё усиливающимся ракетным огнём хорошо управляемых «правительством автономии» бандитов мне особенно близка. Это определяется прошлым «блокадника», живо помнящим бомбёжки и обстрелы Ленинграда в конце 1941 – начале 1942. Мне легко понять, что чувствуют дети Сдерота, слушая вой сирены и взрывы уже множества ракет, падающих на них.
Однако в ситуациях есть и огромная разница: в 1941 Советский Союз и Красная Армия реально не могли защитить меня, тогда – ребёнка, от наступающих немцев, обеспечить даже необходимым минимумом еды. Для немцев я был сознательно выбранной мишенью. Желание же своей армии и правительства, пусть и при неготовности, защитить своих детей не вызывала сомнения ни тогда, ни после. Став старше, я понял, кому и чему надо предъявить счёт за неспособность Красной Армии защитить свою страну от наступающего врага, цель которого была меня и мне подобных – поголовно убить, а остальных – обратить, по сути, в рабство. Но сам факт тогдашней слабости Красной Армии несомненен. А если армия слаба, то защищаемое население вынуждено мириться с ролью пассивной мишени для врага.
Армия Обороны Израиля, напротив, определённо способна обеспечить полное прекращение ракетных атак своей страны. Нет никакого сомнения, что осложняющее наличие невооружённых жителей в зоне конфликта – вполне преодолимое препятствие. Необходима лишь чёткая политическая воля, которой Израилю, буквально истерзанному своими леволиберальными интеллектуалами и политиками как раз и нехватает.
Эта публика прямо виновна в организации печально присных соглашений в Осло. Она навязала стране вреднейшую философию «территории в обмен на мир» вместо куда более естественной для сильного и побеждающего государства философии «мир в обмен на мир». Леволиберальная элита привела в прошлом году к вреднейшей, если не сказать, преступно-халатной, программе «одностороннего разъединения». Именно эта программа сделала Сдерот и близкие к нему населённые пункты мишенями для прямой наводки.
Несмотря на очевидные неудачи своей политики, эта элита никогда в них не признавалась. Усилиями этой же публики ситуация для детей Сдерота оказалась даже хуже, чем для меня в блокадном Ленинграде*/, поскольку усилиями израильских левых либералов исчезло само понятие определённого врага, которого несомненно победят. Образ врага давно заменён понятием «страдающего оккупированного народа», возглавляемого «партнёрами по мирному процессу». Но если врага надо победить, то от «партнера» всё надо терпеть, что не может не создать ощущение безысходности и лишает воли к победе не только детей, но и взрослых.
Идея эвакуации жителей Сдерота, даже только его детей, вне связи с решительной операцией по пресечению террора силой, гуманная на первый взгляд, создаёт ненормальный прецедент отступления, перманентно растущего с увеличением радиуса действия бандитских ракет. Не решает вопроса и укрепление жилищ и общественных зданий, поскольку невозможно жить, передвигаясь по улицам короткими перебежками.
Приходится признать, и это урок для всего мира, что леволиберальная общественность беспокоится лишь о соблюдении того, что считает своими важнейшими принципами: «защитой демократии» и «охранением общественной морали». Говорю это не только на основании сообщений СМИ, но и на основе постоянных, по службе, контактов с леволиберальной профессурой. Это будто о них сказано сегодня: «Они ничего не поняли и ничему не научились». У них нет ни чувства вины (т.е. ответственности) за навязанный ими стране опасный путь развития, ни раскаяния.
Защита демократии проявляется в борьбе за проведение парада геев и лесбиянок, при том непременно в Иерусалиме, поскольку «меньшинства имеют на это право». Сравнивая себя в 1941-42 и детей Сдерота сегодня, отмечу, что: в СССР тогда был лишь один вид парадов – по дороге на фронт. На охрану парада геев (их в мире, для справки, процента три среди мужчин и гораздо меньше среди женщин) собирались направить 12000 полицейских. Такое количество солдат в Газе, при решительном руководстве, могло бы дать весьма полезный результат в борьбе с террором.
«Охранение общественной морали» для леволиберальной общественности сводится в данное время к политически ангажированному преследованию президента страны и одного из министров по сомнительным, давно устаревшим обвинениям, основанным на словесных утверждениях «потерпевших» от «сексуальных домогательств». «Не лезьте к нам со своим Сдеротом! Мораль Отечества, возможно, под угрозой»,- отвечают они своим критикам.
Борьбой за мораль отечества проникнуто и недавнее письмо - объявление в газету пяти профессоров Еврейского Университета. Среди подписантов - известнейший борец за право «палестинского народа» на самоопределение, противник «оккупации палестинских земель», Лауреат премии Израиля Шломо Авинери. Эта славная пятёрка видит угрозу демократии, да и морали отечества, не в ракетных обстрелах Сдерота, не в усилении недобитой Хизболлы, а в расследовании коррупционных обвинений против «законно избранного премьер-министра», что мешает его деятельности!
Однако данными расследованиями не объяснить тот факт, что, по сути, ни одно из предвыборных обещаний, связанных с безопасностью Израиля, его руководством не выполнено. Считаю, что дело здесь в разделяемой самим этим руководством идеологии и философской концепции «территории в обмен на мир». Ставленники леволиберальных «интеллектуалов», они до сих пор не готовы признать провал своего стратегического подхода.
Непрерывный поток словесных угроз в адрес Ирана, которыми «балуются» премьер-министр и министр обороны, наряду с их же неспособностью организовать разгром Хизболлы во время 2ой ливанской войны и защитить юг страны от непрерывных ракетных обстрелов, едва ли напугают иранского президента. Опасаюсь, что эти слова лишь ясно покажут противнику, что ни на одном из фронтов ждать решительных действий от лево-ориентированного руководства Израиля не приходится.
Мне не даёт покоя вопрос, куда же исчезли «гаранты безопасности», вроде депутата М. Солодкиной, ещё совсем недавно обещавшей, проталкивая план «размежевания», «ковровые бомбёжки» в ответ на любую вылазку террористов из Газы? Или запуск ракеты не есть «вылазка»? Чем помогает воистину страдающим «заботница о новоприбывших» депутат С. Ландвер? Где гроза террористов А. Либерман, ещё пару дней назад говоривший о целесообразности снести дом (с его содержимым, думаю) «автономного премьера» Хании? Или страх, внушаемый ракетами бегущим в убежище жителям - не стратегическая опасность для страны, но лишь тактическая? Или просто все и всё ушли в привластный «свист»?
Житьё под огнём ракет, в надежде лишь на пассивную защиту от него – убежища, сирены, бетонированные комнаты в квартирах и школьные классы - не только опасно, но и унизительно для граждан страны, на чьи средства содержится большая и сильная армия, Эти граждане посылают в армию своих детей. Они имеют все права на серьёзную и надёжную защиту. Процессу абсолютно немотивированной объективными причинами и деморализующей пассивности власти в борьбе с террором должен быть положен конец. Без всякого промедления. Избиратель может и должен сказать выбранному руководству– или покончи с организованным и хорошо управляемым террором со стороны тех, кого считаешь «партнёром по переговорам», или уходи. Немедленно.

Иерусалим



Евгений Беркович
- Friday, November 17, 2006 at 09:29:21 (PST)

Элла
- Friday, November 17, 2006 at 09:14:42 (PST)
В Германии эта динамика очень заметна.
А например?


Уважаемая Элла, вы опять говорите о настоящем, а я говорю о динамике. Кстати, в Ганновере на мероприятия и ортодоксальной, и либеральной общин вход свободный. Но при больших собраниях поблизости стоит полицейская машина.
Я не говорю, что положение идеально. Но если сравнивать с положением всего десять лет назад, то разница огромная. Совместные мероприятия еврейской и христианских общин (т.н. "Дни братства") собирают полные залы.

Вопрос этот сложный, требует внимательного и серьезного разговора. Сейчас заканчиваю очередные "Заметки". Можно было бы к нему вернуться чуть позже.



Евгений Беркович
- Friday, November 17, 2006 at 09:18:08 (PST)

Г.Фридман - Е.Берковичу
Израиль - Friday, November 17, 2006 at 05:50:04 (PST)


Уважаемый Григорий, личные оскорбления я убрал и из Вашего ответа, и из сообщения МН. По существу, критика требует квалифицированного разбора и обоснованного ответа, даже если критика не очень приятна.

Всего доброго!


Элла
- Friday, November 17, 2006 at 09:14:42 (PST)

В Германии эта динамика очень заметна.

А например?

Я вот в Берлине попыталась было, проходя мимо, в синагогу заглянуть, так убедилась, что без досмотру ни-ни! Как все равно в Израиле. В другие все места можно, а к евреям - нельзя. Я это не в порядке жалобы на дискриминацию, это действительно необходимо. Вот именно эта необходимость, по-моему, и характеризует реальное общественное положение нашего брата.

Или?...


Евгений Беркович
- Friday, November 17, 2006 at 08:52:00 (PST)

Элла
- Friday, November 17, 2006 at 07:15:47 (PST)
Г-н Беркович, Ваше сообщение из синагогальной жизни безусловно радует, но в моей цитате речь шла не процессах внутри общин, а о месте, которое эти общины занимают (или нет)в жизни немецкого общества. Это тема - совсем другая.


Уважаемая Элла, Вы не совсем внимательно прочитали мой короткий постинг. Там, кроме общинной жизни, упоминалось присвоение руководителю либеральное общины (женщине) звания Почетный гражданин Ганновера. Это звание получают не за деятельность внутри общин, а именно за заметное участие в жизни немецкого общества. При награждении подчеркивалось, что это признание не только ее личных заслуг, но и роли общины, которую она возглавляет. Кстати, это первая еврейка за последние 35 лет, удостоенная этого звания. Это во-первых. А, во-вторых, еврейские общины в жизни общества занимают не менее важное место, чем, например, во Франции или в США в начале прошлого века.
Все познается в динамике. В Германии эта динамика очень заметна.
Удачи!


Ontario14
- Friday, November 17, 2006 at 08:49:18 (PST)

"The Great Songs of Moshe Wilensky"

Если кто интересуется. Виртуальный музей знаменитого израильского композитора Моше Виленского.


Gena
- Friday, November 17, 2006 at 08:41:19 (PST)

ДС
- Friday, November 17, 2006 at 06:11:59 (PST)
Представьте себе, что меня нет.


Представил. Кайф!!!


Gena
- Friday, November 17, 2006 at 08:36:33 (PST)

владимир трайберг
тель-авив, израиль - Thursday, November 16, 2006 at 15:02:40 (PST)

Господа-товарищи если вы действительно нормальные люди и хотите действительно выяснить или отстоять точку зрения то давайте относитесь к вопросам и ответам ответственно. Некий Гена что это за ответ, кто как стает так оно и есть. Гена считать можно все что угодно. Так все-таки есть такие слова и что они обозначают?


Уважаемый Владимир,

Хоть я и ответил Вам в шутливой форме, но смысл был серьезный. Вы, повидимому, считаете, что в словах есть некий абсолютный смысл, вложенный в них Богом или наукой, и стараетесь докопаться до этого смысла. Это не такое уж редкое заблуждение. В карикатурной форме это заблуждение представляет здесь Хмельницкий.

На самом деле никакого абсолютного смысла в словах нет. Смысл слова вложен в него не Богом и не учеными, а сообществом людей, говорящих на данном языке. Для определенности существуют словари, энциклопедии и другие справочные издания, в которых приведен этот общепринятый смысл слов. Например, если Вы запросите в словаре wwwebster слово Indian, то получите такой ответ:

a) a native or inhabitant of India; b) a person of Indian descent.

Это и есть общепринятый (в американском варианте английского языка) смысл слова Indian. И смысл других слов из Вашего списка Вы тоже можете выяснить по словарю.

Хмельницкий, разумеется, считает (b) расистским определением, для него индиец - это человек индийской культуры. Имеет полное право так считать. Вообще любой человек имеет право употреблять любое слово в любом смысле, никаких ограничений здесь нет. Но когда Хмельницкий настаивает, что только это его определение правильно, а все остальные, включая общепринятые словарные, неправильны, и "доказывает" это ссылками на какие-то научные достижения, то тем самым он демонстрирует свое дремучее интеллектуальное бескультурье. Потому, что никакое определение не бывает более правильным, чем любое другое (но может быть более общепринятым, чем любое другое - именно такие определения и даны в словарях).


AB?
- Friday, November 17, 2006 at 08:02:39 (PST)

ДС
- Friday, November 17, 2006 at 06:11:59 (PST)
Борис Михайлович
- Friday, November 17, 2006 at 05:49:08 (PST)
Ничего я Вам не обещал, а обсуждение Ваших работ однозначно следует из Вашего присутствия здесь и Ваших публикаций.
---------------------------------------------------------------------
Представьте себе, что меня нет. Помер. Осталась книга и два десятка статей на волнующую Вас тему.


Дoрoгие пoсетители гoстевoй, прислушaйтесь к прoсьбе: егo нет (!). Нет. Oстaлaсь лишь чернoсoтеннaя писaнинa, и не из сaмых тaлентливых, нa кoгдa-тo вoлнoвaвшую егo тему.



Б.Тененбаум - М.Тартаковскому
- Friday, November 17, 2006 at 08:01:34 (PST)

-------------------------------------------------
Врага надо не вытеснять, а ОКРУЖАТЬ. Тогда сам враг вынужден будет бежать.
-------------------------------------------------

Вы знаете, я историей интересовался еще в школе. И где-то классе в 6-ом я увидел, что секрет победы прост - надо окружить врага и внезапно ударить ему в тыл ... К чести моей, я догадался, что, по-видимому, дело не обстоит так просто, как я было подумал. Вы же, по-моему, до сих пор в плену иллюзий :)



Б.Тененбаум - предыдущей аудитории :)
- Friday, November 17, 2006 at 07:52:15 (PST)

Если не лень, посмотрите еще два эссе:
http://www.proza.ru/texts/2005/10/29-237.html - Япония во времена Ямамото

http://www.proza.ru/texts/2004/12/17-180.html - Англия во времена Елизаветы.

Уточнения (Буквоеда) и замечания (Матроскина на японские темы) будут встречены с искренним удовольствием :)




В.Ф. - Матроскину
- Friday, November 17, 2006 at 07:50:30 (PST)

Вы написали:
"...третье тысячелетие началось 1 января 2001 года, а вовсе не в 2000 году."

Допустим, мальчику исполнилось 10 лет. (Вчера ещё было 9 лет 11 мес. и 30 дней, а сегодня уже 10 прожито). Можно ли считать, что ему теперь пошёл второй десяток, или нужно ещё год подождать? По-моему, ясно, что пошёл второй десяток сразу, как исполнилось 10 лет. (Ему теперь все говорят: тебе 11-й год). Так и тут. Как только исполнилось мальчику 2000 лет, так сразу и пошло 3-е тысячелетие. Об этом уже много писали. Легко проверить по первому десятку: ставьте палочки за каждый прожитый год. Как прожит первый год, так сразу пошёл второй и т.д. Как прожит 10-й год, так сразу и пошло второе десятилетие. А десятый начался сразу, как только исполнилось 9 лет и т.д.


Ontario14
- Friday, November 17, 2006 at 07:29:10 (PST)

Справедливости и буквоедства ради надо сказать уважаемому Буквоеду, что из ответа Дмитрия Сергеевича следует не антисемитизм, а антисионизм, что не одно и то же. Многие религиозные направления в иудаизме тоже не приветствуют сионизм, однако в антисемитизме их не упрекнешь.

*********

ДС все эти "религиозные направления в иудаизме", которые "тоже не приветствуют сионизм", желает видеть в одной могиле с сионизмом. Ведь "Нетурей карта", кстати, выступают за еврейское государство, живущее по законам Торы и возглавляемое Царем-мессией. Чистой воды нацизм.




Элла
- Friday, November 17, 2006 at 07:15:47 (PST)

Г-н. Тененбаум, спасибо, очень понравилось.

Г-н Беркович, Ваше сообщение из синагогальной жизни безусловно радует, но в моей цитате речь шла не процессах внутри общин, а о месте, которое эти общины занимают (или нет)в жизни немецкого общества. Это тема - совсем другая.


Борис Михайлович
- Friday, November 17, 2006 at 07:07:22 (PST)

Сионизм вообще не способ избавления от антисемитизма. Невозможно бороться с одним расизмом с помощью другого.

Справедливости и буквоедства ради надо сказать уважаемому Буквоеду, что из ответа Дмитрия Сергеевича следует не антисемитизм, а антисионизм, что не одно и то же. Многие религиозные направления в иудаизме тоже не приветствуют сионизм, однако в антисемитизме их не упрекнешь.

Способ избавления от антисемитизма - избавление от антисемитов, прежде всего, таких, как Вы.

У ДС другой способ - избавиться от евреев. Логически непротиворечиво, как говорил Математик. Пастернак хотел того же.


Старый еврей
- Friday, November 17, 2006 at 06:56:37 (PST)

Буквоеду
В колоритной сцене, изображенной Вами, участвовало еще одно действующее лицо. Немного сбоку, но рядом стоял Фурман (Фурманов).
Он - то первым и сказал "Шабат шолом!"
БЕЗ НАС, ЕВРЕЕВ, НЕ ОБХОДИТСЯ НИ ОДНО ДЕЙСТВО!


Матроскин (поправка)
- Friday, November 17, 2006 at 06:51:07 (PST)

Разумеется, - "Матроскин - Буквоеду"


Матроскин - Букводу
- Friday, November 17, 2006 at 06:48:05 (PST)

Буквоед - Тартаковскому
"Що на мене - то на тебе" или "чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться".
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Как автор разрешаю неограниченно использовать в подобных случаях более короткое выражение "промойте глазки от бревен!"



Ontario14
- Friday, November 17, 2006 at 06:41:42 (PST)

Все стало ясно. Способ избавления от антисемитизма - избавление от антисемитов, прежде всего, таких, как Вы. Не считаю больше возможным вести с Вами какую-либо полемику, т.к. не желаю общаться с расистом и антисемитом.
Честь имею.

******

Уважаемый Буквоед,
Пожалуйста, не обижайтесь на мой вопрос, который я не могу не задать:
"Вы это поняли лишь сегодня, 17 ноября 2006 года ???"


Alex
- Friday, November 17, 2006 at 06:37:40 (PST)

Dorflehrer, Sie können nicht gerade mein Bekannschaftskreis vorstellen - es ist viel umfangsreicher wie in Lokalen.:-) Sagt der Name von Kurt Sanderling irgendwas für Sie? Sie sind freiwählend, um über das Messwerkzeug zu entsheiden aber auch aus solchen Beziehungen kommt das wahre Wissen.:-) Na ja, Rucksackdeutsch könnte auch ein Dialekt sein oder sogar Berdichevdeutsch.:-) Glauben Sie mir, ich habe genug Kenntnisse um Folgerungen zu ziehen. So ein Geschwätz dass nationsmässige Eigenschaften nichts bedeuten habe ich genug gehört. Ich will eben nicht darüber diskutieren weil es keinen Sinn bringt.Verstosch?:-)
Meine heisse Empfehlung beim stuttgarter Ausflug, Bohnenviertel zu besuchen, erleben Sie was.:-)Und koi viel Bierle.:-)


Буквоед - Старому Eврею
- Friday, November 17, 2006 at 06:21:59 (PST)

Полностью с Вами согласен. Присоединяюсь. Никакого общения с антисемитами!
---
Спасибо за поддержку!
***
Шабат шолом!
---
Вспомнил анекдот по этому поводу. В пятницу вечером в Иерусалиме встречаются Василий Иванович и Петька, оба в лапсердаках, шляпах, - словом в одежде хасидов. "Шабат шолом, Василий Иванович!" - "Воистину шолом, Петька!"
Шабат шолом!



ДС
- Friday, November 17, 2006 at 06:15:50 (PST)

Буквоед - ДС
- Friday, November 17, 2006 at 05:50:12 (PST)
Честь имею.

------------------------
Потеряли.




Ontario14
- Friday, November 17, 2006 at 06:13:44 (PST)

Все номера "Palestine Post" за 1932-50 гг


ДС
- Friday, November 17, 2006 at 06:11:59 (PST)

Борис Михайлович
- Friday, November 17, 2006 at 05:49:08 (PST)
Ничего я Вам не обещал, а обсуждение Ваших работ однозначно следует из Вашего присутствия здесь и Ваших публикаций.

---------------------------------------------------------------------
Я присутствую здесь в надежде услышать обсуждение моих публикаций. Представьте себе, что меня нет. Помер. Осталась книга и два десятка статей на волнующую Вас тему. Если Вы из них не в состоянии выудить информацию, достаточную чтобы судить о них, то никакие личные вопросы Вам не помогут. И не помогли, как мы видим.



Cтарый еврей
- Friday, November 17, 2006 at 06:07:40 (PST)

Буквоеду
Полностью с Вами согласен. Присоединяюсь. Никакого общения с антисемитами!
Шабат шолом!


ДС
- Friday, November 17, 2006 at 06:05:29 (PST)

Буквоед - ДС
- Friday, November 17, 2006 at 05:50:12 (PST)
Сионизм вообще не способ избавления от антисемитизма. Невозможно бороться с одним расизмом с помощью другого.
-----
Все стало ясно. Способ избавления от антисемитизма - избавление от антисемитов, прежде всего, таких, как Вы. Не считаю больше возможным вести с Вами какую-либо полемику, т.к. не желаю общаться с расистом и антисемитом.
Честь имею.

---------------------------
Вы, видимо, пьяный.




Буквоед - ДС
- Friday, November 17, 2006 at 05:50:12 (PST)

Сионизм вообще не способ избавления от антисемитизма. Невозможно бороться с одним расизмом с помощью другого.
-----
Все стало ясно. Способ избавления от антисемитизма - избавление от антисемитов, прежде всего, таких, как Вы. Не считаю больше возможным вести с Вами какую-либо полемику, т.к. не желаю общаться с расистом и антисемитом.
Честь имею.



Г.Фридман - Е.Берковичу
Израиль - Friday, November 17, 2006 at 05:50:04 (PST)


Многоуважаемый Евгений!
Оскорбительные сообщения М.Носоноского от 14.11.06 на форуме "Читальный зал" (темы "Новые книги М.Носоновского...", "Он уважать себя заставил...") не удалены. Между тем зловонные выпады в них подобны разве что сортирным граффити на вокзале легендарного Мухосранска и, полагаю, позорят форум.
Предлагаю компромисс: Модаратор удаляет оба его сообщения от 14.11.06 и мои ответы на них от 16.11.06. М.Носоновский исключает из своих сообщений все оскорбления, после чего
я готов ответить на его сообщения по существу.
С уважением,
Григорий Фридман


Борис Михайлович
- Friday, November 17, 2006 at 05:49:08 (PST)

Меня интересует критика моих сочинений. Никаких читательских конференций я здесь и не думал устраиваить. А вот Вы как раз утверждали, что собираетесь обсуждать мои книгу и статьи. И обманули.
Вы очень неумело выкручиваетесь.


Из Вашего лексикона отлично можно составить "Словарь сетевого хама". Ничего я Вам не обещал, а обсуждение Ваших работ однозначно следует из Вашего присутствия здесь и Ваших публикаций.
Другое дело, что Вы не можете ответить на простейшие конкретные вопросы, как было с ЗоВом и приемом репатриантов в других странах. Вместо этого требуете концепций у критиков. Бледновато уже смотритесь.



ДС
- Friday, November 17, 2006 at 05:37:18 (PST)

Борис Михайлович
- Friday, November 17, 2006 at 05:23:58 (PST)
И уж не упомню сколько раз пытался Вам объяснять правила поведения в споре.

Вы путаете диспут с читательской конференцией.

-----------------------------
Меня интересует критика моих сочинений. Никаких читательских конференций я здесь и не думал устраиваить. А вот Вы как раз утверждали, что собираетесь обсуждать мои книгу и статьи. И обманули.
Вы очень неумело выкручиваетесь.



ДС
- Friday, November 17, 2006 at 05:34:58 (PST)

Буквоед - ДС
- Friday, November 17, 2006 at 05:16:45 (PST)
ДС! Задам Вам вопрос, на который ТРЕБУЮ четкого ответа: "Какая, на Ваш взгляд, существовала альтернатива сионизму для избавления евреев от антисемитизма?"

------------------------
Сионизм вообще не способ избавления от антисемитизма. Невозможно бороться с одним расизмом с помощью другого. От этого только оба усиливаются. Вообще-то эта тема подробно и аргументирована разобрана в статьях о Герцле и Жаботинском в Заметках. Поинтересуйтесь. Они ведь декларировали нечто подобное. Во всяком случае, Герцль. Жаботинский, кажется, воспринимал сионизм несколько иным образом.


Борис Михайлович
- Friday, November 17, 2006 at 05:23:58 (PST)

И уж не упомню сколько раз пытался Вам объяснять правила поведения в споре.



Вы путаете диспут с читательской конференцией. На диспуте выступают два автора и доказывают правоту своих концепций. На выступлении автора перед читателями эти самые читатели не обязаны выдавать свою концепцию, но могут задавать автору вопросы, а получив ответы, критиковать. Если автор уходит от ответов, то он жулик, который боится разоблачения. Тогда, как ОСтап Бендер, можно и доской в оппонента запустить.
Не думаю, что у Вас не хватает сообразительности отличить диспут от обсуждения авторской концепции. Значит, шульмуете сознательно.


Буквоед - Тартаковскому
- Friday, November 17, 2006 at 05:20:16 (PST)

Впрочем, ваша позиция – графомана-компилятора – мне вполне понятна.
---
"Що на мене - то на тебе" или "чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться".



Буквоед - ДС
- Friday, November 17, 2006 at 05:16:45 (PST)

ДС! Задам Вам вопрос, на который ТРЕБУЮ четкого ответа: "Какая, на Ваш взгляд, существовала альтернатива сионизму для избавления евреев от антисемитизма?"



ДС
- Friday, November 17, 2006 at 05:09:26 (PST)

Борис Михайлович
- Friday, November 17, 2006 at 04:48:27 (PST)
При этом, автора, как правило, даже умными вопросами донимать не обязательно. А уж вашими - тем более.


Ваше хамство проявляется, прежде всего, в том, что Вы свое хамство не замечаете.
Впрочем, это было предсказуемо на слишком откровенное признание в неприятии Израиля. Раскрылись во всей красе, теперь уж поздно о девственности беспокоиться.

----------------------------------------------------------
Борис Михайлович, что значит "слишком откровенное признание"? Я об этом тысячу раз говорил. И писал. Это Вы проспали.

И уж не упомню сколько раз пытался Вам объяснять правила поведения в споре. Если некто затевает якобы обсуждение неких текстов, но на самом деле и не собирается высказывать собственное мнение, а просто засыпает автора ббессчисленными вопросами, не реагируя на ответы и без всякой связи с ними, то это крайнее неуважение к оппоненту, котрый играет в совсем другую, честную игру. Он ждет когда же ему наконец начнут возражать. А Вы мошенничаете, тратите чужое время и силы.




http://propecia-55228.onlinebest.org/cheapest-propecia.html
http://propecia-55228.onlinebest.org/cheapest-propecia.html, http://propecia-55228.onlinebest.org/cheapest-propecia.html http://propecia-55228.onlinebest.org/cheapest-propecia.html - Friday, November 17, 2006 at 04:50:21 (PST)

cheapest propecia
[URL=http://propecia-55228.onlinebest.org/cheapest-propecia.html]cheapest propecia[/URL]


Борис Михайлович
- Friday, November 17, 2006 at 04:48:27 (PST)

При этом, автора, как правило, даже умными вопросами донимать не обязательно. А уж вашими - тем более.


Ваше хамство проявляется, прежде всего, в том, что Вы свое хамство не замечаете.
Впрочем, это было предсказуемо на слишком откровенное признание в неприятии Израиля. Раскрылись во всей красе, теперь уж поздно о девственности беспокоиться.


ДС
- Friday, November 17, 2006 at 04:19:30 (PST)

Борис Михайлович
- Friday, November 17, 2006 at 04:14:18 (PST)
Хамство - не аргумент, а признак слабости. Для Вас, Дмитрий Сергеевич, этот признак стал родовым. Как бы он по наследству не стал передаваться.
........................................
Я Вам нахамил!? Пардон. А в чем это выражается? Вообще-то я Вашу манеру вести беседу нахожу весьма оскорбительной и очень недобросовестной. И уже давно и безуспешно в разных формах пытаюсь дать Вам это понять.




Борис Михайлович
- Friday, November 17, 2006 at 04:14:18 (PST)

Хамство - не аргумент, а признак слабости. Для Вас, Дмитрий Сергеевич, этот признак стал родовым. Как бы он по наследству не стал передаваться.


ДС
- Friday, November 17, 2006 at 04:01:44 (PST)

Борис Михайлович
- Friday, November 17, 2006 at 03:16:51 (PST)
ДС
- Thursday, November 16, 2006 at 14:49:13 (PST)
Борис Михайлович
- Thursday, November 16, 2006 at 14:40:18 (PST)
Ну так занимайтесь этим! Обсуждайте! Я свое дело сделал, я их написал.И теперь мечтаю услышать от вас, где и почему я не прав, аргументировано и подробно. А Вы, прости Господи, дурака валяете.
И как Вы, интересно, можете обсуждать мои тексты, если скрываете свое мнение и свои аргументы? Не бывает таких обсуждений. Вас обманули:)
..............
Это Вас обманулюи, любезный Дмитрий Сергеевич,
автор на встрече с читателями - это Вы в этой гостевой - подвергается граду вопросов, а сам читателям вопросы ставить не должен. По крайней мере, как пытаетесь Вы. Что же будет, если на защите диссертации, например, соискатель скажет, как Вы:

Я свое дело сделал, я их написал.
Смех и черные шары. Назвались груздем, полезайте в кузов. Выставили свою точку зрения на общественность, будьте готовы ее публично обьяснить и отстоять. А повторять: "я все уже написал, читайте" может не очень сообразительный ученик, плохо подготовившийся к уроку.

-----------------------------------------------------
Нет, Борис Михайлович, на Ваши вопросы я отвечать больше не буду. И так переборщил с этим в прошлом. Вы не усваиваете информацию. Если вам еще что-то непонятно в моих взглядах (что само по себе смешно), прочтите наконец хотя бы раз те тексты, которые Вы якобы намереваетесь обсуждать. И выскажите свое аргументированное мнение. Хотя это тоже смешно - ожидать подобного.

Опыт с защитой у меня был. Пришлось полтора часа дискутировать с тремя немецкими профессорами, которые никак не могли поверить, что в СССР действительно происходило то, что я описываю. Но это были люди, которые задавали вопросы всерьез, потому что действительно хотели услышать ответ. И были в состоянии его понять. И совершенно не скрывали своих мнений. И еще - в свои оппоенты я их выбрал сам. Именно за эти качества. А Вы ну никак не оппонент.

Если мне не нравится чужая статья, то сажусь и пишу на нее критический отзыв. Уже чертову бездну написал на самые разные темы. Это на самом деле легко - при наличии здравого смысла и обдуманной аргументации. При этом, автора, как правило, даже умными вопросами донимать не обязательно. А уж вашими - тем более.



Борис Михайлович
- Friday, November 17, 2006 at 03:16:51 (PST)

ДС
- Thursday, November 16, 2006 at 14:49:13 (PST)
Борис Михайлович
- Thursday, November 16, 2006 at 14:40:18 (PST)
Ну так занимайтесь этим! Обсуждайте! Я свое дело сделал, я их написал.И теперь мечтаю услышать от вас, где и почему я не прав, аргументировано и подробно. А Вы, прости Господи, дурака валяете.
И как Вы, интересно, можете обсуждать мои тексты, если скрываете свое мнение и свои аргументы? Не бывает таких обсуждений. Вас обманули:)

Это Вас обманулюи, любезный Дмитрий Сергеевич,
автор на встрече с читателями - это Вы в этой гостевой - подвергается граду вопросов, а сам читателям вопросы ставить не должен. По крайней мере, как пытаетесь Вы. Что же будет, если на защите диссертации, например, соискатель скажет, как Вы:

Я свое дело сделал, я их написал.

Смех и черные шары. Назвались груздем, полезайте в кузов. Выставили свою точку зрения на общественность, будьте готовы ее публично обьяснить и отстоять. А повторять: "я все уже написал, читайте" может не очень сообразительный ученик, плохо подготовившийся к уроку.


Dorflehrer
- Friday, November 17, 2006 at 02:31:35 (PST)

Alex
- Friday, November 17, 2006 at 01:36:04 (PST)
Dorflehrer, ich wünsche Ihnen meinen Spracniveau zu erreichen.:-)


Was?! Soll ich mein Niveau runterschrauben?

Шутки шутками, уважаемый Алекс. Всё что Вы говорите, несомненно, имеет свою основу, но круг Вашего общения – это ещё не Германия. «Локальные» обобщения, в смысле обобщения разговоров в забегаловках, мною не принимаются за подходящий аналитический инструмент. В ресторанах, где я, бывает, обедаю, не принято разговаривать с незнакомыми за соседними столами. А мои собеседники с одного стола – солидарны со мной: нет плохих наций, есть плохие особи. Такими плохими особями бывают и многочисленные группы переселенцев, не желающих адаптироваться к немецкой культуре. К себе же я испытываю полный решпект, ибо акцент мой принимается за следы диалекта.

Увы, отъезжаю с детишками в Штуттгарт на экскурсию. Ade, gnädiger Herr Alex.


ДС
- Friday, November 17, 2006 at 02:21:21 (PST)

Random
- Thursday, November 16, 2006 at 21:18:28 (PST)
-------------------------
Рэндом, беда вашего сообщества не только в невежестве и идеологической зашоренности, но и в недопустимом количестве болтунов и паяцев. Поговорить почти не с кем.


К сказанному.
- Friday, November 17, 2006 at 01:51:40 (PST)


Уди Лебель, "Маарив", 16.11.2006
«Бригадный генерал Галь Гирш принадлежит к поколению военачальников, не знающих войны...
Генерал Гирш из тех офицеров, которые изучают в университетах предметы, заведомо ненужные для армии. ЦАХАЛ сам готовит для себя специалистов, в стране нет гражданской инстанции, контролирующей уровень профессионализма офицеров. На командирских курсах изучают скорее мифы, чем тактику и стратегию. Поэтому командные должности занимают офицеры, не получившие удовлетворительного профессионального образования...
Командиры ЦАХАЛа уступают своим коллегам из армий развитых государств по уровню интеллекта. Как показала недавняя война в Ливане, они уступают даже мальчишкам из "Хизбаллы", которые преподали генералам ЦАХАЛа наглядный урок тактики...
До тех пор, пока мы не поймем, что израильскому офицеру необходимо профессиональное образование, страна будет тратить огромные деньги, оплачивая получение ненужными офицерами ненужных для армии академических степеней в университетах...
Но, самое страшное, что в будущей войне командирами дивизий вновь могут оказаться генералы, не умеющие воевать».



Alex
- Friday, November 17, 2006 at 01:43:08 (PST)

Doflehrer, ich schlage Ihnen einen Experiment - fragen Sie im Lokal über die Einwanderer und besonders über die Juden. Was Sie entgegenbekommen macht Sie allen Illusionen los.:-) Von den Muslimen ist schon gar keine Rede!
Wo waren Sie eigentlich in De, kennen Sie persönlich viele Deutsche, ausser Sozialhelfern? Ich bereiste viel hierzulande meine akzentlose Aussprache und nichtrussisches Aussehen (und nicht judisches) gibt mir viel Möglichkeiten zur besseren Erfahrung.:-)


Alex
- Friday, November 17, 2006 at 01:36:04 (PST)

Dorflehrer, ich wünsche Ihnen meinen Spracniveau zu erreichen.:-) Wenn Sie mich alive kennenlernen könnten dann würden Sie auf Ihre Worte verzichten, glauben Sie mir. Geschweige den Akzent - bei Ihnen hört man schon ein Rucksackdeutsch oder noch schlimmer.:-)
Und jetzt zur Sache - ich habe koi Ahnung wo, was und wem Sie beibringen (vermute dass in irgenwelchem Verein für die zurückgebliebenen - ich bezweifle dass Sie ein echter Beamtlehrer sind, dafür verfügen Sie über keine passende Herkunft) aber in Ihrem Dorf im Vorpommern sehen Sie nicht zu viel Leute und kriegen keinen richtigen Grund eine vollständige Meinung zu bilden. Mein Lieber, ich kenne Deutschland viel besser wie Sie und hockte keinen einzigen Tag auf Sozial und ich mache die Arbeit nicht im Dorf. Wenn Sie das Nähere von mir wissen möchten, dann schicken Sie mir Email durch den Herr Berkovich. Hoffe, er würde nichts dagegen haben.


Dorflehrer
- Friday, November 17, 2006 at 00:51:20 (PST)

Господин Алекс, зачем Вы пишете по-немецки, если владеете языком так себе, на уровне продвинутого переселенца из казахстанского совхоза? И не надо клеветать на немцев. Не Вы один живёте среди них. Немцы, как и все люди на земле, недовольны нехорошими людьми и вполне уважительны к людям хорошим. А "хороший" и "нехороший" - это не национальность.


владимир трайберг
тель-авив, израиль - Friday, November 17, 2006 at 00:39:35 (PST)

Г-н Random, если бы в моей были бы эти понятия я бы не спрашивал у вас великих мудрецов. И хотелось бы выяснить эти понятия в вашей голове



М. Тартаковский - Б. Тененбауму.
- Thursday, November 16, 2006 at 22:34:04 (PST)


Б.Тененбаум - М.Тартаковскому
- Thursday, November 16, 2006 at 13:23:06 (PST)
Последний ваш материал, который, как я помню, показался мне отчетливым вздором (после этого я ваши излияния стал пропускать) касался похода израильской армии к реке Литани. Военная кампания прошла неудачно, что и говорить. Но ваша 100% уверенность в том, что вот как раз вы знаете, где именно Генштаб недоработал, показалась мне несколько самонадеянной. Я не думаю, что вы располагали хоть какими-то материалами для плана похода, кроме карты Ливана. Я думаю, что для планирования военной операции надо знать побольше, чем знаете вы, и уметь побольше материалов, чем нарисованная на бумаге схема местности. И еще я думаю, что если вы искренне не понимаете, как мало вы понимаете - то у вас проблемы с суждением о вопросах, превосходящих своей сложностью брошюру о плавании :)

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Cравните НИЖЕ ТЕКСТЫ и ДАТЫ – и всё встанет на должные места.
Впрочем, ваша позиция – графомана-компилятора – мне вполне понятна.
Вы: «Я смотрел вашу переписку с ДС, помещенную на сайте. Пожалуй, в первый раз ощутил к вам некоторую симпатию...»
Я в свою очередь также «смотрел» на сайте ваши обильные тексты. И ощущал «некоторое» сочувствие к трудам, вами затраченным.

ИТАК:
М. Тартаковский.
- Sunday, July 23, 2006 at 22:29:54 (PDT)
ВЫТЕСНЕНИЕ врага движением из крайней юго-западной точки южноливанского сектора /пункт Марун-а-Рас/, выдвижение после стольких дней чуть севернее - к мосту у Бинт-Джбайля /всё это с боевыми потерями/ - бездарнейшая затея.
Врага надо не вытеснять, а ОКРУЖАТЬ. Тогда сам враг вынужден будет бежать.
Сама конфигурация Сектора, окружение его с востока выступом Метула, топографически НАВИСАЮЩИМ над территорией Ливана, подсказывает движение израильских войск прямо на запад вдоль берега Литани.
Это - при поддержке кораблей с моря возле устья Литани /чуть западнее Марун-а-Рас/.
Перспектива окружения в небольшом по площади Секторе вынудит врага бежать на север через Литани, где на переправах мосты уже разрушены, и действия израильской авиации будут максимально эффективны.
И не придется почти попусту /а в перспективе ошибочно/ попросту разрушать Ливан - отчасти христианский и суннитский, враждебно относящийся к шиитам /взгляните на Ирак!/.
И ещё. Только из выступа Метулы - кратчайшая дорога в долину Бекаа - вотчину Хизбаллы. Правда, маршрут этот вдоль границы с Сирией, но Сирия НЕ ПОСМЕЕТ активно вмешаться, с учётом её нынешней изоляции и репутации.
Израиль победит так или иначе /ВЫХОДА НЕТ/, но победа будет стоить куда бОльших усилий, сроков и крови, а главное - ОПЯТЬ БУДЕТ НЕПОЛНОЙ.

evrey.com
- Thursday, August 10, 2006 at 11:43:43 (PDT)
На длившемся 6 часов, вместо двух запланированных, заседании «узкого кабинета» безопасности было утверждено решение предоставить ЦАХАЛу возможность занять весь Южный Ливан...
Представленный план предусматривает продвижение частей ЦАХАЛА с юга на север вглубь ливанской территории, - вплоть до реки Литани, и на следующем этапе - севернее Литании - в случае возникновения оперативной необходимости к продолжению наступления.
Данный план подвергся неожиданной критике со стороны члена кабинета безопасности, бывшего министра обороны, а ныне министра транспорта Шауля Мофаза, отметившего, что подобное наступление займет достаточно много времени и грозит большими жертвами со стороны израильтян.
Мофаз предложил «действовать в обратном направлении», - с севера на юг, постепенно продвигаясь от реки Литани к северной границе Израиля и сжимая кольцо вокруг боевиков, отрезав, таким образом, пути к отступлению «Хизбалле».
На почве обсуждения данного вопроса возникла резкая перепалка между Амиром Перецем и Шаулем Мофазом...

********************
Между 23 июля и 10 августом – т.е. в самый разгар войны –МНОЙ на этом же сайте существенно РАСШИРЕНЫ и несколько раз ПОВТОРЕНЫ всё те же мои рекомендации.
К генштабу у меня доступа нет. К сожалению.



Анекдот
- Thursday, November 16, 2006 at 21:26:58 (PST)

Приходят к Рабиновичу из компетентных органов с обыском. И говорят:

- Мы знаем, что у тебя что-то есть. Сам отдашь или будем искать?

Рабинович отвечает:

- Ищите.

Ребята перерывают всю квартиру, но ничего не находят. Но замечают подозрительную неровность паркета. Следует вопрос:

- Сам паркет вскроешь или как?

- Вскрывайте, - пожимает плечами Рабинович.

В считанные минуты паркет отдирается от пола и глазам удивленных комитетчиков предстает огромных размеров ржавая гайка, намертво прикрученная к полу.

- Ну что, - спрашивают - сам открутишь или нам открутить?

Рабинович:

- Откручивайте.

С огромным трудом, вспоминая все богатство русского языка, затратив уйму времени, комитетчики все-таки откручивают заржавевшую гайку, под которой в полу обнаруживается отверстие, виден свет и слышен шум.

- Что там такое? - спрашивают гэбэшники.

- Внизу филармония, - говорит Рабинович. - А на гайке люстра держалась.





Random
- Thursday, November 16, 2006 at 21:18:28 (PST)

ДС - Thursday, November 16, 2006 at 12:41:06 (PST)

Если Вам все-таки хочется услышать ответ - да. Я считаю легитимацию государства, основанного на расистской идеологии огромной ошибкой.


Дмитрий Сергеевич, дoрoгoй Вы мoй! Вы меня прoстo oсчaстливили тoлькo чтo, сaми тoгo не пoдoзревaя, верoятнo. Кaк гoвoрится, made my day. Я дaже, не пoверите, вoскликнул вслед зa небезызвестным Вaм гoрдым прoлетaрским клaссикoм, чтo челoвек -- этo звучит гoрькo. (Дa-с. Xoть инoгдa, нo звучит.)

Пo существу делa. Не нaзoвете ли Вы мне xoть oднo истoрическoе сoбытие, xучь де-юре, xучь де-фaктo, кoтoрoе не былo бы признaнo oшибкoй с чьей-тo тoчки зрения, через кaкoй-тo прoмежутoк времени. Сoздaние Oбьединеннoй Aрaбскoй Республики? Брестский мир? Пелoпoнесскaя вoйнa? Версaльский дoгoвoр? Oткрытие Aмерики Кoлумбoм (или xoть Тaрaсoм Бульбoй)? Битвa при Гaстингсе? Переxoд Гaннибaлa через Aльпы? Вступление Слoвении в НAТO? Зaлп Aврoры? Прoдaжa Aляски Рoссией Aмерике? Пoкупкa Aляски Aмерикoй у Рoссии?

Умoляю, нaзoвите xoть oднo истoрическoе сoбытие, не oбьявленнoе oшибкoй кем-тo, кoгдa-тo, зaдним числoм. Прoшу Вaс. Не oстaвляйте без oтветa. Oбещaю зaвтрa кaждые 15 минут прoверять нaличие Вaшегo oтветa нa дaннoм сaйте.

Вaш, с нетерпением.

P.S.

Если же не нaзoвете, тo xoть пoясните, чем дaннaя oшибкa xуже (oшибoчнее?) всеx oстaльныx.


Random
- Thursday, November 16, 2006 at 20:48:04 (PST)

владимир трайберг
тель-авив, израиль - Thursday, November 16, 2006 at 15:02:40

Так все-таки есть такие слова и что они обозначают?


Кaк и все oстaльные слoвa, oни oбoзнaчaют для Вaс тoлькo те пoнятия, кoтoрые уже нaxoдятся в Вaшей гoлoве.


Victor-Avrom
- Thursday, November 16, 2006 at 20:10:18 (PST)

Вообще смешно даже ставить вопрос об образовании государства по резолюции ООН. Это надо мозги настолько набекрень иметь, что даже шляпу будет носить неудобно.

Решение ООН могло облегчить или затруднить выживание уже существующего де-факто государства. На его образование ООН никак повлиять не смогла бы.

Также и влияние 2-ы мировой войны на ускорение образования государства Израиль весьма спорно. Ну да это другая тема.


Ontario14
- Thursday, November 16, 2006 at 18:57:50 (PST)

Б.Тененбауму:
Большое спасибо, очень интересно!


Игрек
- Thursday, November 16, 2006 at 15:30:39 (PST)

Б. Тененбауму

Мне тоже понравилось.
По поводу одного из замечаний Буквоеда, - дороговизна кавалерийской службы не была особенностью только Англии. В российской армии было то же самое, правда нужно было содержать две лошади, в поло не играли. Как я понял из книги о бароне Маннергейме, затраты окупались - у честных командиров - начиная с должности командира полка (у гусар, кавалергардов и простых вояк был слегка по-разному, но все равно - очень дорого).


Игрек
- Thursday, November 16, 2006 at 15:19:48 (PST)

Онтарио14

"Избирательное право наций на самоопределение". Если в 5-м пункте - "да" - расист; если "нет" - борец с империализмом".
***
Так в 90-е вроде бы все Балканские страны не скрывали свое "да", мало того, геноцид по отношению меньшинств документально подтвержден, тем не менее, все дружно приняли их в содружество наций. Или что можно Быку (даже какой-нибудь говняной Хорватии), то нельзя Израилю? Очень у ДС интересная избирательность. Похоже, что он просто за Израиль душой болеет: хочет видеть его - и его одного - совершенно идеальным государством.
Сегодня, кстати, еще около сотни человек убили в Судане. Как и вчера. Но кого это беспокоит в содружестве таких наций, как Хорватия и ДС.



владимир трайберг
тель-авив, израиль - Thursday, November 16, 2006 at 15:02:40 (PST)

Господа-товарищи если вы действительно нормальные люди и хотите действительно выяснить или отстоять точку зрения то давайте относитесь к вопросам и ответам ответственно. Некий Гена что это за ответ, кто как стает так оно и есть. Гена считать можно все что угодно. Так все-таки есть такие слова и что они обозначают?


ДС
- Thursday, November 16, 2006 at 14:51:07 (PST)

Борис Михайлович
- Thursday, November 16, 2006 at 14:40:18 (PST)
ДС
- Thursday, November 16, 2006 at 12:41:06 (PST)

Вот он, момент истины. Ответ не мальчика. Возможно, Вы скоро пожалеете об откровенности, но поздно. Даже если модератор сотрет, поисковые машины ухватили Ваши слова и они принадлежат вечности.
Т.е. Вы считаете создание Израиля ошибкой.

---------------------------------------------------------
Проснулись. Я который год об этом толкую.



ДС
- Thursday, November 16, 2006 at 14:49:13 (PST)

Борис Михайлович
- Thursday, November 16, 2006 at 14:40:18 (PST)


Насчет моего мнения, то мне не обязательно о нем говорить, хотя я и не скрываю, что оно противоположно Вашему (в отношении Израиля). А необязательно, потому что мы обсуждаем Вашу книгу и статьи. На читательской конференции писатель не должен спрашивать читателя, почему он не написал сам какую-нибудь книгу.

-----------------------------------------
Ну так занимайтесь этим! Обсуждайте! Я свое дело сделал, я их написал.И теперь мечтаю услышать от вас, где и почему я не прав, аргументировано и подробно. А Вы, прости Господи, дурака валяете.

И как Вы, интересно, можете обсуждать мои тексты, если скрываете свое мнение и свои аргументы? Не бывает таких обсуждений. Вас обманули:)



Борис Михайлович
- Thursday, November 16, 2006 at 14:40:18 (PST)

ДС
- Thursday, November 16, 2006 at 12:41:06 (PST)
Борис Михайлович
- Thursday, November 16, 2006 at 11:35:25 (PST)
...................................
Если Вам все-таки хочется услышать ответ - да.


Вот он, момент истины. Ответ не мальчика. Возможно, Вы скоро пожалеете об откровенности, но поздно. Даже если модератор сотрет, поисковые машины ухватили Ваши слова и они принадлежат вечности.
Т.е. Вы считаете создание Израиля ошибкой. Отсюда и опрадание борьбы палестинцев, террактов,и все, все, все...

Насчет моего мнения, то мне не обязательно о нем говорить, хотя я и не скрываю, что оно противоположно Вашему (в отношении Израиля). А необязательно, потому что мы обсуждаем Вашу книгу и статьи. На читательской конференции писатель не должен спрашивать читателя, почему он не написал сам какую-нибудь книгу.

А как Вы представляете себе судьбу евреев без Израиля? Просто растворившихся в человечестве, как Пастернак мечтал?



Евгений Беркович
- Thursday, November 16, 2006 at 14:24:52 (PST)

Alex
- Thursday, November 16, 2006 at 13:34:13 (PST)


Уважаемый Алекс, я совсем не наивен. И общаюсь с разными немцами, не только с коллегами-интеллектуалами. Мои соседи по даче совсем простые люди. То, о чем Вы говорите, имеет место, но оно имеет место не только в Германии, и даже не столько в Германии. Как раз недавно я вернулся с семинара по антисемитизму в Берлине. Есть много, о чсем можно поговорить и поспорить, но не сразу и не в одной гостевой.
Удачи!

PS. Мне лично Вы можете писать и по-немецки, но в гостевой лучше использовать русский.



money
Oregon Bahrain - Thursday, November 16, 2006 at 14:18:59 (PST)

In Oklahoma City no one may walk backwards downtown while eating a hamburger! past' present' and future engagement rings and money


Ontario14 - Борису Михайловичу
- Thursday, November 16, 2006 at 14:08:15 (PST)

Я считаю легитимацию государства, основанного на расистской идеологии огромной ошибкой.

*******

"Избирательное право наций на самоопределение". Если в 5-м пункте - "да" - расист; если "нет" - борец с империализмом.


ДС
- Thursday, November 16, 2006 at 14:04:05 (PST)

Буквоед - Владимиру
- Thursday, November 16, 2006 at 13:55:02 (PST)
По классификации ДС или по общепринятой?

----------------------------
Общепринятая - это Ваша?:)




Gena
- Thursday, November 16, 2006 at 13:56:48 (PST)

что означают слова= китаец, индус, монгол, чеченец, литовец, зимбабвиец и т.д.

А что хотят, то и означают.



Буквоед - Владимиру
- Thursday, November 16, 2006 at 13:55:02 (PST)

У меня такой вопрос, что означают слова= китаец, индус, монгол, чеченец, литовец, зимбабвиец и т.д. Владимир
---
По классификации ДС или по общепринятой?



Буквоед - Борису Тененбауму
- Thursday, November 16, 2006 at 13:53:23 (PST)

В порядке саморекламы - посмотрите, вам может понравиться.
---
Понравилoсь. Исходя из принципа, что "быль молодцу не в укор" внесу ряд уточнений: а) Россия ушла из Дунайских Княжеств под давлением Австрии, которая ультимативно потребовала это сделать, угрожая в противном случае отказом от нейтралитета (Николай был уверен в "вечной" благодарности Франца-Иосифа за подавление венгерской революции 1848 - 1849 г.г.) - это к вопросу о том, как сегодняшнюю Россию могут "отблагодарит" Иран, Сирия, Китай за ее психопатический антиамериканизм; б) снабжение союзных войск было из рук вон плохим, что стало известно благодаря телеграфным сообщениям английских корреспондентов (о холере я не говорю, т.к. ее не умели ни лечить, ни предотвращать (Джон Сноу опубликовал свою работу о связи холеры с питьевой водой в 1855 году); в) ВСЕ офицерские должности в кавалерии были исключительно дорогостоящими, т.к. офицеру даже самого низшего ранга надо было иметь и ЗА СВОЙ СЧЕТ содержать минимум трех лошадей: для службы, для парад и для игры в поло, поэтому именно поэтому в кавалерийское училище главным критерием были материальные возможности будущего офицера поддерживать себя, что Черчилль и "доказал", сумев поступить только в кавалерийскую школу, чем отец его был несказанно огорчен, т.к. мечтал видеть своего сына в одном из пехотных полков, где интеллектуальный уровень офицеров был выше.



владимир трайберг
тель-авив, израиль - Thursday, November 16, 2006 at 13:49:59 (PST)

По поводу еврея. У меня такой вопрос, что означают слова= китаец, индус, монгол, чеченец, литовец, зимбабвиец и т.д. Владимир


Alex
- Thursday, November 16, 2006 at 13:34:13 (PST)

SEhr geehrter Herr Berkovich, seien Sie doch nicht naiv über den beseitigten deutschen Antisemitismus - er ist dran und ist nirgendwo weggegangen, es hat sich nur die Sutuation so gedreht aber grundsätzlich sind die Deutschen Fremdehässer.Und es besteht auch im Moment kein Gesetz wo klar angedeutet würde was für Verbrechen gesetzlich genehmigt werden könnten. Die Deutschen brauchen esst ein passendes Gesetzs (vrgl. Sie das Verabschieden von Nürnberger Gesetzen nach denen die Judenverfolgung entfesselt wurden aber nicht davor, nur mit wenigen Ausnahmen). Der Umstand dass die judishe Lebensweise 'floriert' bedeutet nur dass hierzulande die Einwanderer und insbesondere Juden bloss erdultet werden und nie anerkannt als einheimischen. Und selbst der Fakt dass Ihre Arbeitskollegen angenehm sind setzt weniges bei. Sie hätten bestimmt nicht mit den einfacheren leuten mitdiskuttiert müssen und dort hätten Sie gar vieles neues entdeckt sollen.


Б.Тененбаум - М.Тартаковскому
- Thursday, November 16, 2006 at 13:23:06 (PST)

Последний ваш материал, который, как я помню, показался мне отчетливым вздором (после этого я ваши излияния стал пропускать) касался похода израильской армии к реке Литани. Военная кампания прошла неудачно, что и говорить. Но ваша 100% уверенность в том, что вот как раз вы знаете, где именно Генштаб недоработал, показалась мне несколько самонадеянной. Я не думаю, что вы располагали хоть какими-то материалами для плана похода, кроме карты Ливана. Я думаю, что для планирования военной операции надо знать побольше, чем знаете вы, и уметь побольше материалов, чем нарисованная на бумаге схема местности. И еще я думаю, что если вы искренне не понимаете, как мало вы понимаете - то у вас проблемы с суждением о вопросах, превосходящих своей сложностью брошюру о плавании :)


Игрек
- Thursday, November 16, 2006 at 13:20:11 (PST)

Сегодня в СФ умер Милтон Фридман, экономист, нобелевский лауреат, прямой наследник идей Адама Смита и человек, повлиявший на путь, по которому идет экономика США с 70-х годов, пожалуй, больше, чем кто-либо другой. Ему было 94 года.


ДС
- Thursday, November 16, 2006 at 13:09:16 (PST)

~!~
- Thursday, November 16, 2006 at 12:59:26 (PST)
Только что на "Свободе" Серёня Бабурин отказал, по крайней мере впредь до признания последним православных ценностей, Хмельницкому в русскости.

---------------------------------------
И здесь отказывают:( Я же говорю, одна компания.

А что за передача, кто знает?



~!~
- Thursday, November 16, 2006 at 12:59:26 (PST)

Только что на "Свободе" Серёня Бабурин отказал, по крайней мере впредь до признания последним православных ценностей, Хмельницкому в русскости.
Удивительно тупой и косноязычный кадр, а аргументация - дема-хмельницкая (от "демагогия").


Евгений Беркович
- Thursday, November 16, 2006 at 12:45:42 (PST)

Элла
- Thursday, November 16, 2006 at 09:16:39 (PST)
К примеру, большей частью вовсе не обсуждается, почему собственно всякое еврейское или израильское учреждение в Германии нуждается в защите. Вместо этого выдаются фантазии о возрождении немецкого еврейства и растроганные повествования, сколь естественным компонентом общества являются еврейские общины.


Вы знаете, уважаемая Элла, Ваши приятели слишком многого хотят, причем сразу. Поделюсь своим наблюдением. Лет семь-десять назад на Йом Кипур наша синагога выглядела удручающе. В большом, недавно построенном зале всего несколько десятков очень пожилых людей, вместо раввина - известный своей коррумпированностью председатель общины. Молодежи почти нет. На шофаре трубит неумелый любитель. Наверху несколько женщин.

В этом году зал был полон, причем очень много молодых красивых людей. Всем управлял веселый раввин из Израиля, который говорил и на немецком, и на русском. Кроме кантора был свой "хор Турецкого". И на женской половине яблоку не было куда упасть.

На этом фоне еще развернулась вторая община - либеральная, куда охотно записываются и немцы, и "некошерные" евреи и еврейки. Культурная и образовательная программа расписана по дням (я каждый месяц получаю программу). А в последние дни стало известно, что и либеральная община получает очень симпатичное свое здание. И там тоже активно работают молодежные группы. И в городской жизни тоже заметное участие. Недавно председателя общины наградили званием "Почетный гражданин Ганновера".

Кроме того, в городе действуют еще и община горских евреев, и хасидская. Это все в одном Ганновере. Т.е. общинная жизнь оживилась (если допустим такой каламбур) до неузнаваемости.

Что будет дальше, сказать трудно, последние изменения могут прикрыть эмиграцию. Но что сейчас общинная жизнь переживает подъем, сомнений в этом нет.



ДС
- Thursday, November 16, 2006 at 12:41:06 (PST)

Борис Михайлович
- Thursday, November 16, 2006 at 11:35:25 (PST)
...................................
Если Вам все-таки хочется услышать ответ - да. Я считаю легитимацию государства, основанного на расистской идеологии огромной ошибкой. Ни к чему кроме безнадежной войны на много десятилетий такая затея не могла привести. И не привела. Подробно мое мнение по этому поводу изложено в статьях о Герцле и Жаботинском, опубликованных в Заметках. Имеете полную возможность отетить на них аргументированной критикой. Хотя, честно говоря, Вам это предлагать даже смешно. Впрочем я это всем уже давно и безуспешно предлагаю. И смеюсь.

Потому что, колбасится в гостевой - это одно дело, а работать головой - совсем другое. Кстати, ситуация в гостевой напоминает мне старый анекдот - почему групповой секс лучше одинарного? - Легче сачкануть.
Тут собрались большие мастера !:)




Тартаковский.
- Thursday, November 16, 2006 at 12:31:43 (PST)

Б.Тененбаум - М.Тартаковскому
- Thursday, November 16, 2006 at 12:00:52 (PST)

Вы знаете - если брать в расчет самомнение, то вы, пожалуй, несколько рано выписались из "местечкового еврейства" :)
Я смотрел вашу переписку с ДС, помещенную на сайте. Пожалуй, в первый раз ощутил к вам некоторую симпатию. Обычно вы пишете (по крайней мере, здесь, в Гостевой) неимоверный вздор, но в споре с ДС я был на вашей стороне :)

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Процитируйте мой ВЗДОР.
И всех дел.




Б.Тененбаум - Элле
- Thursday, November 16, 2006 at 12:27:55 (PST)

В порядке саморекламы - посмотрите, вам может понравиться.
Предложение посмотреть статью относится также к Буквоеду, Онтарио, Борису Михайловичу, Игреку и Матроскину :)

На всякий случай - две цитаты из Тарле были даны по памяти. Смысл передан точно, но в именах могут быть расхождения :)

http://www.proza.ru/texts/2004/11/24-122.html




ДС
- Thursday, November 16, 2006 at 12:20:34 (PST)

Борис Михайлович
- Thursday, November 16, 2006 at 11:35:25 (PST)
Вот видите, Дмитрий Сергеевич, как Вам трудно становится трясти наперстками на этом сайте. Тут почти не осталось читателей, которые бы не изучили Ваших приемов. Один конкретный вопрос, требующий ответа "Да" или "Нет".

----------------------------
Борис Михайлович, из всех моих здешних оппонентов Вы, наверное, смый экзотический. У меня заархивировано несколько дискуссий с Вами, точно не помню, лень проверят, но времени на них ушла масса. Хотя честно скажу, не без интереса. Вы умудрялись симулировать бесконечные дискуссии, ни разу на моей памяти не высказав собственного мнения ни по одному вопросу, не сформулировав ни одной собственной мысли и ни ответив ни на один вопрос. Вы их только задаете, причем совершенно беспорядочно и бесцельно, если судить по результам. Помнится, однажды, Вы неделю ходили кругами, уворачиваясь от необходимости высказать собственное мнение. Оппонент, который скрывает свои мысли и аргументацию интересен только до опреденного момента и только как необычный феномен. Извините, мне просто надоело.


ИНЦИДЕНТЫ
- Thursday, November 16, 2006 at 12:16:47 (PST)

11 ноября на железнодорожной платформе Ивантеевки Московской области был убит 15-летний Нарек Кочарян. Около 18-19 часов на него напали агрессивно настроенные молодые люди. Он был жестоко избит, получил множество ножевых ранений, в результате которых скончался.
http://www.yerevan.ru/news/?task=detailed&id=4626


Ontario14
- Thursday, November 16, 2006 at 12:01:20 (PST)

"Слушай, доцент, ты почему такой злой? Почему как собака?"




Б.Тененбаум - М.Тартаковскому
- Thursday, November 16, 2006 at 12:00:52 (PST)

Вы знаете - если брать в расчет самомнение, то вы, пожалуй, несколько рано выписались из "местечкового еврейства" :)
Я смотрел вашу переписку с ДС, помещенную на сайте. Пожалуй, в первый раз ощутил к вам некоторую симпатию. Обычно вы пишете (по крайней мере, здесь, в Гостевой) неимоверный вздор, но в споре с ДС я был на вашей стороне :)


Тартаковский.
- Thursday, November 16, 2006 at 11:58:10 (PST)


Модератор
- Thursday, November 16, 2006 at 11:12:41 (PST)

На форум поставлены Ответы на задачи Марка Перельмана

Абсолютным чемпионом стал Матроскин, решивший одну задачу и тонко заметивший:

Поскольку вопросы достаточно простые, а ответов что-то не видно (публика здесь жутко самолюбивая, смертельно боится опозориться!), чтобы не дать заглохнуть идее окончательно, отвечаю на 6-й вопрос

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Если пороетесь в интернете, найдёте и сами вопросы и ответы. Матроскин /других занятий у него нет/ порылся.


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Thursday, November 16, 2006 at 11:47:56 (PST)


В ваших, братья по разуму, нескончаемых спорах с Хмельницким есть нечто метафизическое: борьба со своим собственным отражением.
Та же - и у него, и у вас - концентрация убожества и самомнения,свойственная местечковому еврейству.
У нормальных людей – либо одно, либо другое. У вас здесь /почти у всех/ полное совмещение.

И вот,Хмельницкому захотелось быть не самим собой – другим. Вот он и придумал себе теорию. Известная в психиатрии «сверхценная идея» - полностью им овладевшая.
/Их у него две; о второй - при очередной оказии/.
Оттого-то он и «непобедим».
Я об этом писал здесь года два назад. Хмельницкий обиделся: «Прерываю с Вами всяческие отношения».
Держится до сих пор – и слава богу!

Его оппоненты - пожиже. Но тоже – в подсознании – хотели бы быть «не совсем самими собой».
Оттого-то клички – вместо имён.
Почти исключительно еврейская мания – за что и зацепились когда-то «борцы с космополитизмом».
Короче, Хмельницкому с его психопатией /ещё не патологической/ кажется, что он может выскочить из собственной шкуры – из своей судьбы. Его более нормальные оппоненты чувствуют, что из себя не выскочишь.
Вот и вся разница.

«Заливалися фанфары в зале города Толедо.
Толпы пёстрые собрались на духовную беседу.
Тут оружье не заблещет, как при светской грубой свалке –
Будут копьями слова в схоластической закалке...»

Продолжайте ваши игры, братья по разуму.
Увы, веление Рока!



Б.Тененбаум -Борису Михайловичу
- Thursday, November 16, 2006 at 11:38:47 (PST)

Я могу сказать по опыту - ответ на неудобный вопрос дается по одному из трех вариантов:
1. Вы меня не так поняли.
2. Так мы никуда не продвинемся.
3. Читайте мои труды, там все написано

Еще может быть предложение перенести дискуссию из Гостевой на страницы печати :)


Борис Михайлович
- Thursday, November 16, 2006 at 11:35:25 (PST)

Вот видите, Дмитрий Сергеевич, как Вам трудно становится трясти наперстками на этом сайте. Тут почти не осталось читателей, которые бы не изучили Ваших приемов. Один конкретный вопрос, требующий ответа "Да" или "Нет". И Вы плывете, как противник Кличко перед нокаутом. А припевки, почему Вы не можете сказать "Да" или "Нет", уже банальны. И нового не придумаете.

Между тем, поставленный вопрос - принципиальный и конкретный: считаете ли Вы создание Израиля легитимным или находите, что была совершена ошибка?


Буквоед - ДС
- Thursday, November 16, 2006 at 11:24:26 (PST)

Борис Михайлович
- Thursday, November 16, 2006 at 10:26:24 (PST)
Уважаемый Дмитрий Сергеевич, а давайте сразу о главном. Вы против образования государства Израиль по резолюции ООН в 1948 году? Считаете это ошибкой?
Отсюда и следует дальше двигаться.
----------------------------------------------
Нет, Борис Михайлович, с Вами мы никуда двигаться не будем. У Вас не получается.

****
Вам был задан куда уж более конкретный вопрос, на который Вы дали вполне "конкретный" ответ из серии "в огороде бузина, а в Киеве дядька". Действительно, двигаться некуда.



ДС
- Thursday, November 16, 2006 at 11:19:38 (PST)

Борис Михайлович
- Thursday, November 16, 2006 at 10:26:24 (PST)
Уважаемый Дмитрий Сергеевич, а давайте сразу о главном. Вы против образования государства Израиль по резолюции ООН в 1948 году? Считаете это ошибкой?
Отсюда и следует дальше двигаться.

----------------------------------------------
Нет, Борис Михайлович, с Вами мы никуда двигаться не будем. У Вас не получается.



ДС
- Thursday, November 16, 2006 at 11:18:04 (PST)

Математик
- Thursday, November 16, 2006 at 06:01:18 (PST)
И что, тоже вместе с ДС аплодируете чеченам, захватившим Норд-Ост?


Нет, естественно. Но я Куклину не верю.
..............................................
Короткий комментарий. К Куклину у меня вообще-то претензий нет. Он человек прстой, честный, с болезненной фантазией. Скорее всего, псих. Действует в силу своих убогих представлений о мире и людях. Я с ним в свое время на РП разобрался. Понял он или нет, не знаю, все-таки - одержимый. Но это его проблема, а не вина.

А этот тип - мерзавец, лжец и диффаматор. Типа Лебедева. К общению ни при каких обстоятельствах не пригоден.




Модератор
- Thursday, November 16, 2006 at 11:12:41 (PST)

На форум поставлены Ответы на задачи Марка Перельмана

Абсолютным чемпионом стал Матроскин, решивший одну задачу и тонко заметивший:

Поскольку вопросы достаточно простые, а ответов что-то не видно (публика здесь жутко самолюбивая, смертельно боится опозориться!), чтобы не дать заглохнуть идее окончательно, отвечаю на 6-й вопрос


Борис Михайлович
- Thursday, November 16, 2006 at 10:26:24 (PST)

Уважаемый Дмитрий Сергеевич, а давайте сразу о главном. Вы против образования государства Израиль по резолюции ООН в 1948 году? Считаете это ошибкой?
Отсюда и следует дальше двигаться.


Люба Нехаева
Москва, Россия - Thursday, November 16, 2006 at 10:17:48 (PST)


Катя, Катя Компанеец! Тридцать лет мы вспоминаем, как жили на даче в Мамонтовке. Многое в моей жизни произошло благодаря знакомству с Вами и Вадиком. Откликнитесь-очень хочется поговорить с Вами, узнать про Маку и Лену.
Мой е-мэйл glb@ginras/ru

Люба, Коля, Женя и Вика Нехаевы




Ontario14
- Thursday, November 16, 2006 at 10:15:04 (PST)

Gena
- Thursday, November 16, 2006 at 09:19:12 (PST)
Мне как-то трудно себе предстаqвить более яркий пример интеллектуального убожества.

******

SVP:

Перняли индификационные критерии нацистов и создали страну "еврейской расы". По моему, это катастрофа.

Происхождение предков вообще никаким критерием этнической идентификации быть не может, ни единственным, ни не единственным. Бо ничего не определяет, на людей не влияет и вообще есть чисто воображаемая (ритуальная) сущность. Этнические признаки - благоприобретенные, следовательно не наследуются.






Victor-Avrom
- Thursday, November 16, 2006 at 10:03:12 (PST)

Да, постоянное требование ДС у участников форума единственно правильного определения еврея и есть самый настоящий расизм и фашизм. Жалко, что многие его оппоненты полагают такое определение тоже имеющим место быть.


СтСтудент
- Thursday, November 16, 2006 at 09:56:33 (PST)

ДС!
Специально для Вас.

Кнессет не признал Израиль еврейским государством
- Wednesday, November 15, 2006 at 14:36:40 (PST)

А Вы людям голову морочите своими , высосанными з пальца, домыслами



Gena
- Thursday, November 16, 2006 at 09:19:12 (PST)

ДС
- Wednesday, November 15, 2006 at 10:57:58 (PST)
Бывают правильные или неправильные теории, то бишь системы определений. А внутри теории бывают и определения неправильные, не ложащиеся в систему. Так вот расовая теория, определениями которой пользуются мои оппоненты - неправильная, ложная, вздорная - с точки зрения современных знаний о мире. Это давно и определенно доказано.


Математику.

Поскольку Вы (и некоторые другие) защищали от меня интеллектуальные качества Хмельницкого, советую Вам внимательно прочитать цитируемый отрывок. Вдуматься в него. Прочувствовать.

Хмельницкий утверждает следующее:

1. Теория есть система определений.

2. Теории бывают правильные или неправильные.

Он не понимает, что если "теория" есть лишь система определений, то бессмысленно говорить о её правильности, или неправильности. Если же теория действительно неправильная, значит она содержит что-то кроме определений, что и делает её неправильной. Но говорить о правильности или неправильности определений внутри неправильной теории все равно бессмысленно.

Вам, возможно, трудно осознать, что кто-то может не понимать такие элементарные вещи. Ведь он в конце концов в школу ходил. Аж до 10го класса! Но не понимает. И можно не сомневаться, что никогда не поймет.

Мне как-то трудно себе предстаqвить более яркий пример интеллектуального убожества. А ведь глубокая вера в существование правильных определений - далеко не единственный аспект сего убожества!


Элла
- Thursday, November 16, 2006 at 09:16:39 (PST)

Die Tatsache etwa, warum eigentlich jede jüdische und israelische Einrichtung in Deutschland geschützt werden muss, wird zumeist gar nicht thematisiert. Stattdessen wird über eine Wiedergeburt des deutschen Judentums fantasiert und ständig aufgeregt davon gesprochen, wie selbstverständlich die jüdischen Gemeinden Teil der Gesellschaft wären. Dass Hitler das deutsche Judentum vernichtete und dieses darum nicht wiedergeboren werden kann, wird dabei ebenso ignoriert, wie die Tatsache, dass ein selbstverständlicher Teil der Gesellschaft normalerweise auf Leibesvisitationen, Polizeischutz und ausgeklügelte Sicherheitskonzepte verzichten kann.

К примеру, большей частью вовсе не обсуждается, почему собственно всякое еврейское или израильское учреждение в Германии нуждается в защите. Вместо этого выдаются фантазии о возрождении немецкого еврейства и растроганные повествования, сколь естественным компонентом общества являются еврейские общины. Тот факт, что немецкое еврейство Гитлером уничтожено и возродиться не может, игнорируется начисто, как и тот факт, что естественный компонент общества обходится обычно без полицейской охраны, личного досмотра и всяких хитроумных защитных приспособлений.


Есаул
- Thursday, November 16, 2006 at 08:53:56 (PST)

С детства ДС любил воровать елки и пихты, но только сегодня в этим чистосердечно признался. Заклеймим позором!
НЕТ - евойной демократии! Вор должен сидеть в тюрьме, даже если он ефрейтор! Сбор подписей объявляется открытым. Первая подпись - моя! ДС мне собутыльник плюс окопный товарищ по Анголе, но истина дороже! Эскадрон, равняйсь!!!

Есаул
hjkhjhrrifjmr ewoifcklsa.


Б.Тененбаум - Элле
- Thursday, November 16, 2006 at 08:35:35 (PST)

Элла, пожалуйста, приложите перевод. Я немецкого, к стыду своему, не знаю.


Элла
- Thursday, November 16, 2006 at 08:22:14 (PST)

Die Tatsache etwa, warum eigentlich jede jüdische und israelische Einrichtung in Deutschland geschützt werden muss, wird zumeist gar nicht thematisiert. Stattdessen wird über eine Wiedergeburt des deutschen Judentums fantasiert und ständig aufgeregt davon gesprochen, wie selbstverständlich die jüdischen Gemeinden Teil der Gesellschaft wären. Dass Hitler das deutsche Judentum vernichtete und dieses darum nicht wiedergeboren werden kann, wird dabei ebenso ignoriert, wie die Tatsache, dass ein selbstverständlicher Teil der Gesellschaft normalerweise auf Leibesvisitationen, Polizeischutz und ausgeklügelte Sicherheitskonzepte verzichten kann.

Вот... немножко по поводу героической борьбы с нашим расизмом. Это с моего любимого блога "Freunde der offenen Gesellschaft"


Victor-Avrom
- Thursday, November 16, 2006 at 06:52:33 (PST)

Математик

Нет, естественно. Но я Куклину не верю.


Так там же просто психологический портрет, фактов там и нет. Так что тут не вопрос верить/не верить. Мне портрет показался довольно точным.

Или может там какие факты есть? Я просто не помню, а перечитывать не хочется.


Эргали Гер
Москва, Россия - Thursday, November 16, 2006 at 06:28:18 (PST)

Григорий Яковлевич, дорогой, здоровья Вам и долгих лет жизни. Очень точно и цепко Вы пишете об А.И. Увы, увы. Винить человека за плохую прозу смешно. А за плохую книгу обязательно надо бить по рукам. "200 лет вместе" - очень плохая книга. Лично меня, вдобавок ко всем нелепостям, заело упоминание Галича -еще один полукровка, которому лучше бы "оставаться" евреем, чем корчить из себя русского. А вот про Высоцкого не осмелился - понял, что кишка тонка. Тут-то и Ваше замечание про собственных сыновей - очень в строку.
Ну, да Бог с ним. Случайно наткнулся в интернете на отрывок из Вашей книги - и очень обрадовался, что Григорий Яковлевич в строю. Так держать!
Навсегда Ваш - Эргали Гер


Что предсказывает наука
- Thursday, November 16, 2006 at 06:09:43 (PST)

Роботы-помощники: хотя двухлетние дети могут идентифицировать и классифицировать объекты, роботы не могут делать это с достаточной надежностью. Кроме того, необходимо найти способ позволить компьютерам эволюционировать, так чтобы они не были привязаны к постоянному вводу и выводу информации, а могли самостоятельно реагировать на внешний мир.

Они где-то рядом: несколько ученых предсказывают открытие внеземной жизни. Один ученый говорит, что заселение колонии на Марсе станет страховкой от катастроф на Земле – "хватит ли у нас ума сделать это?"

Текущий ремонт: в следующие 50 лет, согласно прогнозам ученых, могут появиться таблетки, помогающие восстановить серьезно поврежденный позвоночник, вызывающие регенерацию органов и восстановление ампутированных частей тела. Универсальная донорская клетка будет попадать в организм и перемещаться к месту повреждения, где восстановление тканей будет происходить без отторжений. Кроме того, можно будет выращивать неограниченное количество органов для пересадки.

Еще мы:

Найдем доказательства темной энергии, феномена, необъяснимого с позиций современной физики, хотя предположительно связанного с происхождением Вселенной.

Сможем предотвращать старость за счет понимания того, как клетки долгожителей – среди людей, китов, летучих мышей – сопротивляются повреждениям. Это поможет нам изобрести лекарство от старости, которое увеличит продолжительность жизни людей на 40%.

Общаться с животными за счет распознавания и передачи их "мыслей" в форме, аналогичной человеческим мыслям и эмоциям, сначала среди приматов, потом среди всех позвоночных.

Поймет принцип Большого взрыва, создадим универсальную теорию всего, выживем в глобальной катастрофе и позволим снова произойти естественной эволюции, найдем неисчерпаемую форму экологически чистой энергии.
http://inopressa.ru/times/2006/11/16/14:25:09/prognos


Математик
- Thursday, November 16, 2006 at 06:01:18 (PST)

И что, тоже вместе с ДС аплодируете чеченам, захватившим Норд-Ост?


Нет, естественно. Но я Куклину не верю.


Victor-Avrom
- Thursday, November 16, 2006 at 05:30:34 (PST)

Математик

Что касается Куклина и его "повести", то, прочитав ее и выступления ее автора в "Переплете", скажу, что если Куклин против колхозов, то я за.


И что, тоже вместе с ДС аплодируете чеченам, захватившим Норд-Ост?


ЛЕОНИД РАДЗИХОВСКИЙ: Три источника. Три составные части
- Thursday, November 16, 2006 at 04:57:11 (PST)

Статья первая
Перефразируя классиков: «Призрак бродит по России. Призрак фашизма».
Разумные люди успокаивают: если вас ударят по лицу, а потом отутюжат ногами с криками «Да ты же нерусский, сука!» (история с режиссером Юрием Маминым – кстати, автором фильмов про «русский фашизм»), не спешите расстраиваться – это скорее всего никакие не фашисты. Обычная урла, есть о чем и говорить! Да без зубов-то особо и не поговоришь… Ничего, зубы вставите, а фашизм – призрак.

Храбрецы, которым в случае погромов уж точно ничего не угрожает, иронически-брезгливо утешают тех, кому в этом случае кое-что угрожает: «Ну чего трясетесь?! Это ж надо быть такими трусами!..»

Что ж – и на том спасибо. Но пока погромов нет и не предвидится, можно спокойно поговорить о причинах явления.
Рост национализма в России констатируют – все.
Очевидны три источника русского национализма в РФ.
Во-первых, миграция.
Во-вторых, глобализация.
В-третьих, поражение в холодной войне – распад СССР.

Первая и вторая причины действуют во всей Европе. Понятно, что появление «чужих» возбуждает бытовую ксенофобию. «Здоровый» или «нездоровый», но это – инстинкт. С другой стороны, глобализация/американизация вызывает отчасти инстинктивный, а отчасти – осознанный страх за будущее своей национальной культуры. Поэтому в Европе ксенофобия идеально сочетается с антиглобализмом-антиамериканизмом, хотя, казалось бы, это страшно глупо. Ведь ксенофобия европейцев направлена, прежде всего, против исламистов – тех самых, с которыми воюют США, тех самых, кто считает США «большим Сатаной». Тем не менее, европейские националисты (Ле Пэн, НДП в Германии и т.д.) умудряются ненавидеть сразу – и мусульман, и американцев (ну и евреев, естественно, но тут даже и говорить не о чем – какой дурак откажется от этой долгой и сладкой традиции). «Гони американцев – в дверь, исламистов – в окно».

Все это – просто в более грубой и менее организованной форме – цветет и в РФ. В более грубой – с поправкой на суровые местные нравы. В менее организованной – опять же с поправкой на слабую политическую структурированность нашей страны.

Специфика России в третьем факторе. Поражение в холодной войне придает всему этому националистическому маршу особо тяжелую, апокалипсическую аранжировку. Вечное, неразменное «Предатели! Погибла Россия!», разумеется, звучит куда убедительнее после той самой ГИБЕЛИ. Ну ладно, пусть не России – СССР… Труп СССР в шкафу РФ – вот улика! Есть предательство! Вторая улика – «кошмар 90-х». Обычно слово «кошмар» не детализируется – так увесистее. Впрочем, нет проблем и с детализацией – от сеанса черной магии приватизации до «распада страны и власти».
http://ej.ru/comments/entry/5365/


ДС
- Thursday, November 16, 2006 at 04:53:12 (PST)

Суходольский
- Thursday, November 16, 2006 at 04:34:49 (PST)
Ну, сейчас ДС забудет евреев и набросится на русских расистов.
..................................
Зачем? Если бы про вас в изобилии публиковались такие статьи как про русских националистов, вот как эта -
Министерство чистоты расы
- Thursday, November 16, 2006 at 03:34:32 (PST) -

я бы спокойно занимался архитектурой:)




С праздником!
- Thursday, November 16, 2006 at 04:51:13 (PST)

16-го ноября все как один празднуем Международный день толерантности. Видит Бог, нам есть что праздновать. Мы на этом поприще добились невиданных успехов. Сегодня на планете Земля трудно найти народ, который был бы более толерантен по отношению к собственной власти, чем мы. А толерантность к собственной власти это, конечно, высшая форма толерантности. По-человечески, с пониманием и терпимостью относиться, скажем, к живущим рядом узбекам — это ведь ерунда. Они же не грабят тебя каждый день, не лишают избирательных прав, не отнимают любимых телеканалов и газет, не закрывают для тебя соседние страны, не устраивают зачистки на твоей улице. Ничего этого узбеки не делают. Так что же за заслуга жить бок о бок с узбеками к обоюдному удовольствию?
Впрочем, есть еще пара поводов поговорить в этот день о терпимом отношении к другим.

Понятно, что призыв президента Путина защищать права «коренных» жителей России наши чиновники мимо ушей пропустить не могли. Им, собственно говоря, и уши-то нужны только для того, чтобы слушать Путина. А зачем еще? Инициативы по ограничению прав легальных иммигрантов посыпались, как из ведра. И все они – исключительно «цивилизованные». Предлагают ввести квотирование на въезд – тут же объясняют, что это ограничение принято во всех западных странах. Запрещают инородцам торговать лекарствами и водкой – говорят, что таким образом ограничат распространение ксенофобских настроений в обществе.
http://ej.ru/comments/entry/5370/


Суходольский
- Thursday, November 16, 2006 at 04:34:49 (PST)

Ну, сейчас ДС забудет евреев и набросится на русских расистов.


Министерство чистоты расы
- Thursday, November 16, 2006 at 03:34:32 (PST)

Вслед за изгнанием грузин и попытками квотировать по национальному признаку представительство дружной семьи бывших народов СССР на рынках и базарах российская власть, к каковой теперь в качестве агитпропа приписана официальная верхушка православной церкви, займется вопросами расовой чистоты русской диаспоры. На Конгрессе соотечественников основной споуксмен церкви, митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл заявил: "Главная задача - противодействие и предотвращение ассимиляции тех людей, которые в силу открытости России живут по всему миру".
Церковный официоз уже проникает в светское образование, вплоть до введения в ряде регионов России фактического аналога закона божьего. Священники заменят замполитов в вооруженных силах. И вот теперь - то ли в целях предотвращения участия этнических русских в оранжевых революциях, то ли из сугубо шовинистических соображений - православная церковь намерена заняться контролем над процессом, который описывается древним определением "плодитесь и размножайтесь".

Русская диаспора не стала у нас той модернизационной силой, в которую превратились этнические индусы, китайцы или армяне. Деньгами стране не помогали, после обучения в Оксфордах-Кембриджах домой не возвращались. Есть редкие примеры успешного участия в бизнесе (например, Борис Йордан), но это скорее исключения из правила. Что уж говорить о работе на государственной службе - туда теперь людей с иностранными паспортами не пускают.

Те русские, которые прибывали в Россию из других бывших союзных республик, поначалу воспринимались не как пополнение трудовых и интеллектуальных ресурсов, а как ненужная обуза: лишь 10% беженцев и вынужденных переселенцев получили жилье (всего таковых было 1,6 миллиона человек). Согласно нынешней государственной программе возвращения соотечественников, русским репатриантам будут предоставляться жилье, подъемные, проезд и провоз скарба до 5 тонн. Но тогда возникает вопрос: а как быть с теми, кто переехал раньше и кому таких привилегий не предоставляли?

Тем не менее по сути своей программа очень правильная - особенно если учитывать начавшуюся естественную убыль трудоспособного населения и дефицит рабочей силы. Но она сильно опоздала. Те, кто мог переехать, - а их более 10 миллионов человек - уже переехали. Наиболее мобильные и активные - адаптировались. Те, кто не переехал, в большинстве своем худо-бедно обустроили свою жизнь или просто не готовы рисковать.

Официальные российские миграционные органы оценивают потенциал русской диаспоры в 5-6 миллионов человек. Оценки авторитетных российских демографов скромнее - 4 миллиона. Согласно государственной программе, Россия готова принять в 2007 году 50 тысяч человек. Даже если такой план удастся реализовать, это будет неплохо. Но на 4 миллиона рассчитывать нечего - и это при том, что Россия нуждается в годовом притоке рабочей силы в размере от 700 тысяч человек до 1 миллиона.

Другая проблема - мигрантофобия, которая, конечно, имеет в основеном расово-этническую окраску ("чернофобия"), но распространяется и на русских мигрантов. Почему им дают работу, а мне нет? Почему им 100 тысяч рублей, а мне шиш? На эти вопросы "коренному населению" никто не дает ответа.

Если бы церковь занялась благородным делом репатриации русских, это было бы по-настоящему серьезной акцией. Вместо этого она намерена следить, чтобы русский человек, не приведи Господь, не отправился на rendez-vous с какой-нибудь уроженкой Парижа или Лондона. От этого ведь дети родятся! Ассимилированные!

Но дело, конечно, не в вопросах пола, а скорее в вопросах быта и культуры. Адаптированный человек, готовый по-настоящему работать и жить в другой стране, ассимилируется именно в бытовом плане. Но если головой и языком он принадлежит к русской культуре, он никуда от нее не денется. А если голова и язык погрузятся на 100 процентов в иностранную среду, то здесь уже никакая православная церковь не вернет его в лоно неассимилированного русского круга.

Нынче в Европах и Америках живут и работают "граждане мира". (Согласно опросу ВЦИОМа, 36% наших сограждан в случае чего готовы эмигрировать из страны, отдав при этом предпочтение странам Западной Европы и США; вот вам и особый путь России.) Другой вопрос, что это не отменяет их национальности и вовлеченности в национальную культуру. Для сохранения национальной идентичности необязательно 12 месяцев году жить в Москве или Усть-Урюпинске, носить косоворотку, ходить с хоругвями и слушать проповеди митрополита Кирилла. Культура - она в сердце и голове. А это все-таки интимные части тела, куда внешним институтам, в том числе церкви, доступа не должно быть. Душа не подлежит национализации церковью, фактически ставшей государственной. Ее отношения с Богом не нуждается в посредниках и контролерах ассимиляционных процессов.

Что же до официозной части православной церкви, то она стала вполне оформившимся институтом русского национализма. Той его части, которая считается умеренной и управляется государственными структурами. Отказавшись от миссионерской функции, РПЦ предпочла ей полномочия агитпропа и министерства чистоты расы.
http://grani.ru/Economy/m.113652.html


ФМС: Допустимый уровень концентрации иностранцев в регионах - 17-20 процентов
- Thursday, November 16, 2006 at 03:32:36 (PST)

"Коренное население" начинает испытывать дискомфорт, если концентрация иностранцев в районе переваливает за 17-20 процентов. Как заявил в интервью "Времени новостей" заместитель директора Федеральной миграционной службы Вячеслав Поставнин, об этом свидетельствуют результаты исследования ФМС.
По данным Поставнина, в России уже есть регионы, в которых доля мигрантов существенно превышает допустимые 20 процентов. Среди них Дальний Восток, где проживает немало китайцев, отметил замдиректора ФМС.

Поставнин отметил также, что "ненормальная концентрация иностранцев" наблюдается в ряде районов Москвы. В качестве примера он назвал район Черкизовского рынка, где "засилье азербайджанцев уже привело к оттоку коренного населения".

"Регулировать процесс миграции из СНГ квотами сегодня действительно нужно, потому что не должно на территории нашей страны быть анклавов, где граждан другого государства больше, чем коренного населения. Это очевидно", - заявил Поставнин.
http://grani.ru/Society/Xenophobia/m.114474.html


ДС
- Thursday, November 16, 2006 at 02:40:28 (PST)

Есаул
- Thursday, November 16, 2006 at 02:10:43 (PST)
Дмитрий Сергеич, верни деревья. Ну зачем тебе 25 тысяч пихт? Ты же коттедж строишь, а не дворец. Демократия не есть анархия или коммунизм! Хотя бы половину верни. А мы никому не скажем, что это ты свистнул. Хотя все улики налицо.

--------------------------------
А ты их видел? Слезы, а не пихты.



Есаул
- Thursday, November 16, 2006 at 02:10:43 (PST)

Дмитрий Сергеич, верни деревья. Ну зачем тебе 25 тысяч пихт? Ты же коттедж строишь, а не дворец. Демократия не есть анархия или коммунизм! Хотя бы половину верни. А мы никому не скажем, что это ты свистнул. Хотя все улики налицо.


Израиль всю ночь бомбил сектор Газа
- Thursday, November 16, 2006 at 02:08:09 (PST)

Чтобы не повторить ошибки в Бейт-Хануне, где неделю назад из-за промаха артиллеристов погибли два десятка мирных палестинцев, израильские военные перед обстрелом звонили палестинцам и предупреждали, что по их дому сейчас будут стрелять.

Израильские авиарейды начались поздно вечером в среду и продолжались всю ночь. Первый удар израильские вертолеты нанесли незадолго до полуночи. Целью стал дом одного из руководителей палестинской группировки «Комитеты народного сопротивления» в лагере беженцев Шатхи возле Газы. Затем самолеты израильских ВВС атаковали склад оружия в Рафиахе, принадлежащий группировке «Исламский джихад». Одновременно с этим были уничтожены несколько зданий в лагере беженцев Джебалия, в центральной части сектора Газа. В Рафиахе были разрушены три здания здания, в Джебалии – два. В пресс-службе ЦАХАЛа утверждают, что удар был нанесен по складам боеприпасов «Исламского джихада».
http://gazeta.ru/2006/11/16/oa_223921.shtml


МИМОЛЕТОМ
- Thursday, November 16, 2006 at 01:45:53 (PST)

Математику: каяться надо не только в Судный день, но каждый день и час. Потому: простите и Вы меня, грешного!
В оправдание свое: я ведь не написал: "совсем неграмотного", а начертал: "не совсем грамотного", а это - все мы, ибо, как я заметил, никто их нас, за исключением Эллы, не может претендовать на звание "совсем грамотного". Не так ли?
Не обижайтесь, ничего против Вас лично не имею. В ЧАСТИ ВАШИХ ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ ВОЗЗРЕНИЙ СОГЛАСЕН СО СТАРЫМ ЕВРЕЕМ, НО ЭТО УЖ ДРУГАЯ ПЕСНЯ.


Математик
- Thursday, November 16, 2006 at 01:09:13 (PST)

МИМОЛЕТОМ
- Wednesday, November 15, 2006 at 23:57:29 (PST)
Рассуждаем так, как этому нас учит не совсем грамотный, но незабвенный Математик

МИМОЛЕТОМ - судя по Вашим выступлениям, Вы человек религиозный. Так вот, насколько мне известно, злословие и злоязычие - тоже грехи, в которых надо каяться в Судный день. Хорошее воспитание - не в том, чтобы не опрокинуть тарелку супа, но чтобы не заметить, как это сделал другой. Называть другого "не совсем грамотным" может только человек, уверенный в своей асолютной грамотности. А это уже гордыня. Сами-то Вы, сударыня или сударь, никогда описок не допускаете? Попробуйте поискать тут:
МИМОЛЕТОМ
- Tuesday, November 14, 2006 at 01:25:24 (PST)
Он сделал бы это давно. но Вернер сказал, что неприлично арабу сотрудничать в так называемой "Еврейской газете".


Что касается Куклина и его "повести", то, прочитав ее и выступления ее автора в "Переплете", скажу, что если Куклин против колхозов, то я за.



МИМОЛЕТОМ
- Wednesday, November 15, 2006 at 23:57:29 (PST)

Прочитал эссе Куклина, пояснения Инны Ослон и Виктора - Аврома и краска стыда залила лицо мое. Как я раньше не догадался? Это ведь так просто и логично!
Рассуждаем так, как этому нас учит не совсем грамотный, но незабвенный Математик: Куклин - антисемит; Куклин поливает помоями ни в чем не повинного ДС. Вывод: ДС - семит. И , судя по злобности наветов, не просто семит, а истинный борец за идеалы еврейского народа!
Дорогой ДС! Простите нас! И,в первую очередь, меня многогрешного!
Конечно, я - расист, шовинист и фашист. Я плачу по погибшим детям, женщинам и мужчинам Сдерота, убитым ракетами, запущенными с полосы Газа - а это слезы расиста, фашиста и недоумка. Не плакать должен я, а радоваться победам и достижениям свободолюбивого народа Палестины, борющегося с еврейскими оккупантами. Ведь Вы именно этому учите нас в своих бессмертных трудах.
Пожалуйста, расскажите нам, как помочь народам арабских стран победить опасную еврейскую гидру, как бороться с ее щупальцами - фашистами, расистами и каннибалами, окопавшимися на данном сайте в данной Гостевой.
Поддержите зеленое знамя ислама и лучших его представителей , убивающих гнусных, грязных, жадных, расистских евреев
Да здравствует надежда и опора наша - честнейший, порядочнейший, патриотичный и справедливейший ДС!!!
Долой расистов Израиля и диаспоры!


Г.Фридман - МОДЕРАТОРУ
Израиль - Wednesday, November 15, 2006 at 22:40:01 (PST)

В "Читальном зале" МН изобразил лопнувшую канализационную трубу, поскольку у него наболело и треснуло терпение. Грязно ругается и криком кричит, что такой-то Фридман снова усомнился в его гениальности. И агент МОСАДА В.Островский тоже наступил ему на мозоль, сигналил о глумлении над коллегами по порталу. Я же убежден только в незаурядности МН. И уже давно объявил, что займусь его воспитанием, потому что в нашего ученого эрудита вселился сетературный хулиган. Только хватит ли сил для изгнания еще и бесов нарциссизма, хамства и зазнайства-всезнайства?! Готов даже признать, что царь Саул был Великий Триболог, только не надо стулья ломать. Пока что прошу Модератора вызвать на место происшествия аварийно-ремонтную бригаду и амбуланс.
ГФ



В Германии спёрли целый лесок
- Wednesday, November 15, 2006 at 21:37:41 (PST)

Кто-то крадёт золото-бриллианты, а кто-то — лес. В Хунсрёке (к югу от Франкфурта) 56-летнего владельца участка поджидал неприятный сюрприз: выйдя проверить как там деревья поживают, он увидел огромную вырубку. Кто-то спилил все деревья на площади 2500 квадратных метров — почти половина футбольного поля. Приехавшая на истеричные крики полиция установила, что воры воспользовались различным профессиональным лесозаготовительным оборудованием и увезли все свежесрубленные пихты.
Видимо кто-то основательно готовится к Рождеству.

Украдено 25 тысяч деревьев. На месте преступления нашли бутылку польской минеральной воды.


Рав Гитик, часть 2
- Wednesday, November 15, 2006 at 21:33:12 (PST)

Жизнь и вечность


" Это учит нас тому, что
Сара все дни жизни своей была
красива как семилетняя,
невинна как двадцатилетняя
и мудра как столетняя» РаШИ

Любая попытка представить себе жизнь нашей прамамы Сары наталкивается на комментарий РаШИ, описывающий её недосягаемость. Быть может, это было одной из причин побудивших наших мудрецов избрать для нашей главы столь неподходящее, на первый взгляд, название.
Его смысл – лишь оставшееся в вечности называется жизнью, и потому судить о сделанном человеком можно лишь с дающего правильную перспективу расстояния, после его смерти. Уроки, которые мы извлекаем из всего сделанного и сказанного Сарой и есть "Жизнь Сары". В данном случае мы попробуем увидеть вечность преподанных ею уроков через… величие Авраhама.
Реакция Авраhама на безусловное требование Сары отослать hАгарь и Ишмаэля наталкивается на понятное сопротивление отца и мужа, вот только отчего понятное?! Ведь Авраhам не был "обычным семьянином"!? (Тем, кто сомневается, предлагаю вспомнить "заклание Ицхака.) А, следовательно, не очень понятна реакция Авраhама: "и показалось это Авраhаму весьма плохим, из-за сына его" (Бе-рейшит, 20:12), особенно "из-за сына его", отчего же не из-за жены его??
Объяснение присутствует, говорит Хатам Софер, - в трактате "Ктубот", где в листе 53:1 приводится спор рав Егуда и Шмуэля о распределении наследства между сыновьями – праведным и мерзавцем. Против предпочтения сына праведника его брату существует элементарное возражение – у праведника сын может оказаться мерзавцем (Эйсав сын Ицхака), а у мерзавца вполне может быть сын праведник (Авраам сын Тераха). Как раз этот довод и объясняет реакцию Авраhама – "из-за сына его", из-за сына Ишмаэля! Ведь вполне здравым рассуждением является предложение о наличии в потомстве Ишмаэля праведников.
Ответ Сары, подтверждённый Всевышним, однозначен, и для нас с вами не утешителен. А "столетность" Сары легко просматривается теперь в малопонятных прежде словах: "Не унаследует сын служанки этой с моим сыном, с Ицхаком". Речь идёт о возможных подозрениях в материальной заинтересованности Сары в наследстве её сына. Потому и звучит, что оставления наследства Ицхаку недостаточно, требуется "хирургическое" удаление Ишмаэля, поскольку речь идёт о духовном влиянии сына служанки на Ицхака!

Практический вывод: ищущие в "палестинском народе" праведников – "не обрящут"!



Рав Гитик, часть 1
- Wednesday, November 15, 2006 at 21:32:11 (PST)

Хаей Сара, 5767.
"Жизнь Сары"

Чего стоит «браха» праведника.

«И Всевышний благословил Авраама во всём».
Берешит 24:1


Вопрос, на который следует ответить для понимания сказанного Пятикнижием: «Что праведник воспринимает как благословение для себя?»
Ответ обескураживающий. Всё, что делает людей его поколения благословенными. Получается, что единственный способ сделать праведника адресатом благословения (брахи) – это благословить всё способное получить браху в его поколении.
И в поколении Авраама «Всевышний благословил Авраама во всём» – всё и вся получили браху – изобилие, – и этим был благословен.
Отдаём ли мы (не праведники, к сожалению) себе отчёт, насколько хрупко наше существование и сколь зависимы мы от благополучия своих близких, которые в свою очередь зависимы от своих близких, и так – до конца всех поколений!


Victor-Avrom
- Wednesday, November 15, 2006 at 21:15:49 (PST)

У Валерия Куклина есть запись выступления ДС по немецкому ТВ, где ДС выражал восхищение чеченцами, захватившими Норд Ост.

Сам Валерий Куклин, человек не без литературного таланта, абсолютно истеричный антисемит. Возможно, его неприязнь к Хмельницкому сильна ещё и по этоы причине. Ну и что? Психологический портрет ДС в "Бреде" весьма точен.

Будем снисходительны к Куклину - он в сов. время подвергался принудительному лечению в психбольницах.


Inna Oslon
- Wednesday, November 15, 2006 at 20:14:36 (PST)

Олеся Николаева

ВОСЬМИЛЕТНЯЯ СОНЯ
I
Это кто у нас играет на рояле?
Это Соня восьмилетняя играет.
Соня с белыми бантами в смирных косах,
Соня с крепкими ногами в белых гольфах.

И звучат у нас мазурка с менуэтом,
экосез и сонатина с сарабандой,
даже фуга и фугетта. Даже жига —
жарит жига, плещет, хлещет на дорогу...

А вокруг — Бог знает что! — лукавство, страсти,
Золотой Телец, египетские казни,
козни демонские, воздух ядовитый,
леденящий, ледяной и ледовитый...

А у нас — Шопен и Шуберт, Гайдн, Гендель,
у крыльца цветет жасмин, горит шиповник,
уверяя: где бы мы ни оказались,
здесь — все то же и все снова будет так же.

Словно вечности лужайка, словно милость:
где б кошмар ты ни увидел, — здесь проснуться.
Что бы ни было потом, что б ни случилось,
можно, дрогнув сердцем, вновь сюда вернуться.

Вытрем слезы, выйдем где-то на вокзале:
мир меняется, хребет себе ломает...
Только кто ж это играет на рояле?
Это Соня восьмилетняя играет.


II

Знаешь, Соня, я свое не доиграла:
пальцы путались, сбивался ритм, и клавиш
западал — вся кода вышла комом,
заикался марш, а скерцо задыхалось.

Жаль, я Моцарта не слушалась — лупили
так неистово по струнам молоточки,
и рояль гудел отжатой до отказа
золоченою торжественной педалью...

Потому что надо тоньше, надо строже,
затаив дыханье, чище надо, легче:
встать на цыпочки, тянуться выше, выше,
и тогда уже — летишь себе свободно!

Где угодно — хоть над лугом в жарких осах,
хоть над торжищем меж сосен оробелых, —
как Бог на душу — с бантами в ладных косах,
с пылом праздничным и в гольфах вечно белых!



Inna Oslon
- Wednesday, November 15, 2006 at 18:05:21 (PST)

Валерий: Настоятельно рекомендую: до споров с гр. Хмельницким найдите и прочитайте в интернете статью Валерия Куклина "Бред сивой кобылы".
--------
Прочитала. По-моему, пакость. А кто рекомендует, Валерий Куклин? И не знает, что этот жанр называется не статья, а иначе?


Авигдор
- Wednesday, November 15, 2006 at 17:56:00 (PST)

А вот и воплотители идей ДС - http://www.newsru.com/world/15nov2006/global.html


Ontario14
- Wednesday, November 15, 2006 at 17:01:12 (PST)

Кто заказал Полларда?
Израиль - Wednesday, November 15, 2006 at 15:01:32 (PST)

Нет никаких доказательств, которые подтверждали бы заявления, будто Йонатан шпионил на другие страны. Если бы такие доказательства существовали, это без сомнения было бы внесено в обвинительное заключение. Само это обвинение абсурдно!

**********

Весной этого года в "Ха-Арец" было опубликовано нашумевшее интервью с лидером "партии пенсионеров" Рафи Эйтаном. Как известно, он был куратором Полларда.
По памяти:
В интервью проскальзывают следующие намёки:
а) Поллард работал не один, но Моссад об этом не знал.
б) Поллард работал не только на Израиль.

"Я сожалею лишь об одном," - сказал Эйтан в другом интервью ," что собственноручно не пристрелил Полларда перед его арестом!"




"Лишь атака на Тель-Авив вынудит Ольмерта действовать"
Израиль - Wednesday, November 15, 2006 at 15:10:49 (PST)

Цви Гендель: "Лишь атака на Тель-Авив вынудит Ольмерта действовать"

15 Ноября 2006

Комментируя трагические последствия сегодняшнего (15 ноября) ракетного обстрела, депутат Кнессета Цви Гендель ("Ихуд леуми"), в прошлом году депортированный из Гуш-Катифа, обвинил Эхуда Ольмерта в дискриминации жителей Сдерота:

"Надо полагать, только ракетный обстрел Тель-Авива способен донести до сознания премьер-министра ту мысль, что отступление из сектора Газы и уничтожение находившихся там еврейских поселений было ошибкой, и заставить его принять решение о возвращении ЦАХАЛа в тот регион более чем на одну неделю или месяц. По-видимому, кровь сдеротцев с точки зрения Ольмерта недостаточно красная".



Раненный "кассамом" - телохранитель Переца
Израиль - Wednesday, November 15, 2006 at 15:06:48 (PST)

15 Ноября 2006

Разрешено к публикации имя женщины, погибшей при утреннем (15 ноября) обстреле Сдерота ракетами "кассам". Это 58-летняя жительница города Фатима Слуцкер.

Что касается 24-летнего мужчины, оставшегося без обеих ног (сейчас его оперируют в ашкелонской больнице "Барзилай") - он работал личным телохранителем министра обороны Амира Переца, проживающего неподалеку от места рокового взрыва.



Кто заказал Полларда?
Израиль - Wednesday, November 15, 2006 at 15:01:32 (PST)

17:06 15 Ноября 2006



В ответ на публикацию клеветнических заявлений в адрес Йонатана Полларда в израильских СМИ, последовавшую за двухдневной программой на 10-м Канале ИТВ, где ни адвокатам, ни другим представителям Полларда не было предоставлено возможности публично опровергнуть клевету, Эстер Поллард опубликовала статью, в которой она обвиняет израильские СМИ в публичном линчевании ее мужа.

Войдя в положение коллег из 10-го канала и других СМИ, которым было видимо не с руки брать реакцию у представителей Полларда, редакция 7-го канала, опубликовала эту информацию здесь:

http://7kanal.com/article.php3?id=217511



Обстрел Сдерота продолжается
Израиль - Wednesday, November 15, 2006 at 14:54:30 (PST)

15 Ноября 2006

Террористы из сектора Газы продолжают ракетный обстрел Сдерота. Сегодня вечером они выпустили по городу «Касамы», один из которых разорвался в центре города. В результате обстрела пострадали шесть человек.

Из них один человек (по предварительным сообщениям – 17-летний подросток) ранен тяжело в живот, ещё двое, среди которых мама ребенка, ранены легко. Трое находятся в шоковом состоянии. Пострадавшие доставлены в больницу.



Просьба молиться за раненого - Ицхака Санира, сына Мири
Израиль - Wednesday, November 15, 2006 at 14:50:53 (PST)

19:52 15 Ноября 2006

Просьба молиться за выздоровление Санира Ицхака, сына Мири, который был тяжело ранен сегодня вечером при ракетном обстреле Сдерота.



Ontario14 - Igrek
- Wednesday, November 15, 2006 at 14:50:03 (PST)

Интересно, что это - пародия, сатира, расизм?
*******

"Тайцы за Моисея"


Чудеса в Сдероте кончились. Тяжелое увечье молодого человека, охраняющего дом Амира Переца.
Израиль - Wednesday, November 15, 2006 at 14:42:06 (PST)

12:33 15 Ноября 2006



Непрекращающиеся ракетные обстрелы Сдерота, гибель женщины и тяжелое увечье молодого человека вернули жителей Сдерота в 2005 года, когда жертвами террористических обстрелов стали дети.

15 января 2005 года погибла 17-летняя Эла Абуксис. Она прикрыла своим телом младшего брата, а сама получила смертельное ранение в голову.

За три месяца до этого, во время празднования Суккота, ракета разорвалась перед домом, где стояла сукка. В результате погибли 2-летняя Дорит Анисо и 4-летний Юваль Абаба.

Среди первых погибших 3-летний Афик Охайон-Захави (его мать, Рути Захави, осталась без ноги) и 50-летний Мордехай Йосефов.

Афик Охайон и Моржехай Йосефов погибли в июне 2004 года, когда ракета разорвалась прямо на переходе перед детским садом. Всего было ранено свыше 30 человек.

Сегодня в среду 15 ноября в Сдероте погибла 57-летняя Фатима СЛУЦКЕР.

Снаряд разорвался на дорожке перед домом министра обороны Амира Переца. Его охранник потерял обе ноги. Семья молодого человека приехала в больницу «Барзилай», где врачи борются за его жизнь. Родителям охранника позвонила супруга министра обороны, поинтересовалась его состоянием и пожелала ему выздоровления.

Свидетели говорят, что сцены обстрела были ужасными. Это было утром, когда дети отправляются в школы и детские сады, а их родители на работу. Дети начали кричать. Родители, которые уже отправили своих детей в школы и сады, поспешили забрать их домой, а многие просто не пустили детей в школу.

Несмотря на дождь, жители собрались возле места трагедии. Они возмущены и требуют от правительства и армии более решительных и эффективных действий по борьбе с террором. Напомним, что ЦАХАЛ провел 7-дневную операцию в Бейт-Хануне и назвал ее «успешной». Затем СМИ радостно сообщили о прогрессе на переговорах о формировании ПНЕ ПА и резком снижении интенсивности ракетных обстрелов.

Жители города также возмущены сообщениями о том, что ракета «упала на открытом пространстве». «Они называют это «открытым пространством», но это никакое не открытое пространство, это здесь, рядом с моим домом, - возмущался один из жителей. – Ракеты просто падают ПОВСЮДУ, мне кажется, не осталось ни одного двора, куда бы не упала ракета».

«Когда рвутся ракеты, сотрясается весь дом, - жалуется жительница Сдерота. – Дети в истерике. Мой двухлетний сын перестал говорить, когда это случилось. Обстановка очень тяжелая. Нам осталось только молиться, так как пока никто ничего не делает».

Вчера, 14 ноября, прокуратура дала ответ на апелляцию в БАГАЦ жителей Сдерота, пожаловавшихся, что государство ничего не делает для защиты учебных заведений от ракетных обстрелов. Адвокат Раанан Гилади, составивший ответ прокуратуры, отметил, что «в решении правительства записано, что основой для защиты учебных заведений от ракетных обстрелов станет создание «защищенных пространств», что позволит всем ученикам собраться в «защищенном месте» по сигналу воздушной тревоги. Это означает, что не все классы будут укреплены на случай ракетных обстрелов».

Классы будут укрепляться только в том случае, если они будут входить в «защищенное пространство», или «защищенное пространство» расположено далеко, и дети не успеют до него добежать.

Напомним, что дочь самого Амира Переца учится в лондонском театральном училище, и в Сдероте не живет. Она приезжала в Израиль во время предвыборной кампании.


http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=217486



Кнессет не признал Израиль еврейским государством
- Wednesday, November 15, 2006 at 14:36:40 (PST)

Кнессет не признал Израиль еврейским государством

Пленарное заседание кнессета отклонило сегодня, 15 ноября, законопроект депутата Звулона Орлева, председателя Национально-религиозной партии (МАФДАЛ).

Орлев предлагал изменить текст присяги, которую принимают депутаты кнессета, таким образом, чтобы депутаты присягали на верность Израилю, как еврейскому и демократическому государству, чего нет в нынешней формулировке присяги.

По словам Орлева, нынешнее голосование являлось экзаменом для сионистских партий, который они не выдержали. "Это черный день для израильского кнессета, который должен вызвать глубокую обеспокоенность судьбой еврейской и демократической идентификации государства. Позиция правительства, - указал депутат Орлев, - свидетельствует о том, что некоторые боятся определения Израиля как демократического государства еврейского народа".



Ракетный обстрел в Сдероте, погибла женщина
Израиль - Wednesday, November 15, 2006 at 14:29:52 (PST)

09:33 15 Ноября 2006



Сегодня утром Сдерот подвергся ракетному обстрелу. Одна женщина в возрасте 57 лет убита, другой житель города находится в критическом состоянии. Третий житель ранен легко.

Бригады скорой помощи МАДА оказали помощь пострадавшим. Мужчина в критическом состоянии доставлен в больницу «Барзилай» в Ашкелоне. По словам врачей больницы «Барзилай», у раненого оторваны ноги. Ему всего 24 года.

Еще шестеро жителей города получили контузии. Им была оказана помощь на месте.

Ракеты разорвались вблизи жилого дома и на кладбище Сдерота. Мэр Сдерота, Эли Мояль, сказал, что это был самый ужасный ракетный обстрел города за последние годы. «Невозможно описать словами то, что мы видели сегодня, - сказал Эли Мояль. – Я не собираюсь принимать решения прямо сейчас, я буду с людьми».

Всего с утра по Сдероту было выпущено шесть ракет. Три ракеты разорвались в ночь на среду.

Жители города вышли на демонстрацию и требуют отомстить убийцам. Гиби Рафаэли, пограничник, рассказал: «Утром раздался сигнал воздушной тревоги, а затем послышался очень мощный взрыв. Мы такого сильного взрыва еще не слышали. Я бегом выбежал из дому, и увидел двоих раненых на земле. Женщину трясло, и отовсюду лилась кровь».

Пятнадцатилетний Наим Свиса рассказал: «Я встал утром и услышал сигнал тревоги. Затем раздался очень мощный взрыв. Люди впали в панику и начали кричать».
...
Во вторник, в 6:15 утра, ракета разорвалась рядом с детским садом одного из кибуцев на границе с сектором Газы. Зданию детского сада причинен ущерб. Это уже четвертая ракета, разорвавшаяся на территории киббуца в течение текущего месяца. Сами киббуцники считают, что их детей спасло только чудо. Ракета вполне могла попасть и в детский сад.

В четверг ракета угодила прямиком в торговый центр Сдерота, и пятеро жителей города получили осколочные ранения. Террористы уже пристрелялись по торговому центру, потому что первый ракетный обстрел торгового центра Сдерота произошел в среду. В тот же четверг ракета разорвалась на территории военной ешивы Сдерота, где учится 400 юношей. Чудом никто не пострадал.


МИЛЛИАРДЕР СОРОС И СОЦИАЛИСТ ПЕРЕС
- Wednesday, November 15, 2006 at 14:14:21 (PST)

В вопросе о совместимости гения со злодейством мы, кажется, уже не плохо разобрались. Тем более, что прошедший век дал нам богатейший материал для изучения этой проблемы. Хуже обстоит дело с вопросом о том, сколько простоты приходится на долю одного мудреца (гения). Это очень серьезная проблема нашей цивилизации и Боже сохрани, если люди не научатся с нею справляться.
Простак , это простак, и говорить не о чем. Беды следует ожидать как раз со стороны гения, который, как показывает наш богатый опыт, может совмещать в себе гениальность со злодейством или с простотой. Или с двумя одновременно. Перечень примеров не обязателен. Каждому понятно, что профессор химии не непременно дока в области аэронавтики, профсоюзный босс не всгда специалист в военных делах (Здесь я не удержался, чтобы не лягнуть одного всем
известного гения), но речь не об этом.
http://world.lib.ru/g/gejber_s/soros.shtml
Если конкретно, то речь идет о величайшем финансовом гении, одном из богатейших буржуа нашего времени, написавшем гениальные книги о блеске и нищете капитализма, на навозных кучах которого он так здорово разжирел, словом, о Джорже Соросе.
Изучаю его "Кризис мирового капитализма", пытаюсь понять и, честно сказать, это не просто, и вдруг - "Век провалов. Последствия войны против террора". И в этих вопросах он тоже гений? Что касается финансов, то спору нет, но смыслит ли он в военных делах больше нашего Амира Переца, а в антитерроризме больше, скажем, Ольмерта. Я думаю, что у Ольмерта знаний и опыта должно быть побольше.
Как сказано выше, это одно из самых опасных бедствий нашего времени: сапожник, достигший уровня профессора или олигарха сапожного дела, тут же начинает судить выше сапога, а миллионы людей прислушиваются к его голосу, потому что он же таки гений, а мы кто?



Эксперты МАГАТЭ обнаружили обогащенный уран на территории Ирана
- Wednesday, November 15, 2006 at 14:12:34 (PST)

Эксперты Международного агентства ООН по атомной энергии (МАГАТЭ) заявили во вторник, что обнаружили следы плутония и обогащенного урана в отходах, находящихся на территории Ирана. Объяснить этот факт сотрудники агентства пока не могут, пишет во вторник, 14 ноября, новостное агентство АР.

В отчете МАГАТЭ, который будет представлен 35 странам, входящим в состав агентства, на будущей неделе, Иран обвиняется в недостатке сотрудничества с экспертами организации при проверке подозрительных данных, связанных с ядерными разработками Тегерана.

Ранее во вторник Махмуд Ахмадинеджад заявил, что к концу текущего года иранская ядерная программа будет завершена. Согласно иранскому календарю, конец года приходится в этой стране на 20 марта.

"Мудрость и стойкость нашего народа стали основой нашей сегодняшней стабильности. Я очень надеюсь, что уже в этом году мы сможем широко отпраздновать получение нами полного цикла ядерной технологии", – заявил Ахмадинеджад на пресс-конференции.

"Судя по всему, они (США и союзники – прим.ред.) очень злы на нас. Причина это ясна: они хотят оставаться монополистами в ядерной области и диктовать миру свою волю. Но сегодня они почти согласились смириться с ядерным Ираном, который вскоре станет обладателем полного цикла обогащения урана", – цитирует АР речь Ахмадинеджада.

Отметим, что новостное агентство АР приводит прямую речь президента, где употреблен термин "full nuclearization", точный перевод которого – "полный цикл оснащения ядерным оружием".

Ахмадинеджад постоянно подчеркивает, что иранская ядерная программа носит исключительно мирный характер и не выходит за рамки требований МАГАТЭ, определенных Договором о нераспространении ядерного оружия.

Источник: NEWSru.co.il



ООН: сомалийские боевики помогали "Хизбалле"
- Wednesday, November 15, 2006 at 14:10:43 (PST)

Более 700 боевиков из Сомали прибыли в Ливан в июле этого года, чтобы принять участие в боевых действиях против Израиля, во время недавнего 34-дневного противостояния.

Ливанская "Хизбалла" "отблагодарила" сомалийских боевиков, обеспечив им соответствующее обучение и поставки оружия через своих патронов в Сирии Иране.

Такое сообщение появилось на страницах специального отчета для ООН, сообщает The New York Times.

86-страничный отчет был представлен четырьмя международными экспертами, контролирующими нарушения эмбарго на поставку оружия в Сомали установленного ООН еще в 1992 году.

Эксперты не сообщают, каким образом и откуда была получена эта информация. Известно лишь, что они имели доступ к информации спецслужб стран членов Совбеза ООН, таких как Великобритания, Франция, Китай, Россия и США.

Чиновник израильской миссии при ООН сказал, что он не видел данный отчет, и ему не известно ни о каких боевиках из Сомали, принимавших участие в конфликте совместно с "Хизбаллой". Представитель Израиля в ООН пожелал остаться неизвестным, сославшись на "дипломатический протокол".

Согласно отчету, в середине июля Аден Хаши Фарах, лидер сомалийского "Исламистского союза" лично отобрал 720 подготовленных боевиков, с целью отправить их в Ливан.

По меньшей мере, 10 сомалийцев вернулись домой к началу сентября вместе с пятью членами "Хизбаллы". В то время как остальные остались на обучение в Ливане.

Из отчета не ясно, сколько боевиков из Сомали было убито в ходе боевых действий, однако в отчете имеется информация о том, что некоторые из них были ранены, после чего вернулись на родину.

Боевикам заплатили по 2 тысячи долларов и порядка 30 тысяч получили семьи погибших сомалийцев, говорится в отчете.Отчет представленный в ООН главным образом сосредоточен на ситуации в Сомали.

В отчете присутствуют рекомендации экспертов Совету безопасности ООН – блокировать Сомали, а также предупреждение о том, что отправка любых сил по поддержанию мира может стать катализатором серьезной военной конфронтации в регионе.

Источник: MIGnews



Тимур
- Wednesday, November 15, 2006 at 12:52:18 (PST)

На форумах Носоновский разбушевался. Рвет Фридмана в клочки. Но не получается. Стиль слишком низкий.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum/viewforum.php?f=27


Редакция

Гостевая книга за ноябрь (часть 3-я) в архиве


ДС
- Wednesday, November 15, 2006 at 12:43:06 (PST)

Буквоед - ДС
- Wednesday, November 15, 2006 at 12:32:14 (PST)
Ну, уважаемый ДС, обобщать в статье пока не могу, т.к. полетел мой личный компьютер, а вот на Ваши вопросы ответить постараюсь.

---------------------------------
Я готов подождать. Ваш ответ на целых 9 строчек совершенно неудовлетворителен. Вы поймете это, когда сядете писать статью. Именно поэтому я очень не люблю о серьезных вещах спорить в гостевой. Почти невозможно заставить оппонента вести себя не безответственно. Особено когда ему этого и не хочется. Получается симуляция спора и потеря времени. .


Математик-Старому еврею
- Wednesday, November 15, 2006 at 12:38:10 (PST)

За указание на описку спасибо.
А вот Ваше
Фашисты поиграли в аналогичные логические построения, и убили семь миллионов евреев (из них - полтора миллиона детей).


принять не могу. Во-первых, в такие игры играла вся Европа. А, во-вторых, не надо на логику сваливать нацизм. Причин у него и других достаточно. И эмоции там играли более существенную роль, чем логика. Скорее, фашизм бы не прошел, если бы люди ответственнее относились к логике.


Буквоед - ДС
- Wednesday, November 15, 2006 at 12:32:14 (PST)

попробуйте объяснить, почему:

а) борьба со смешанными браками;
б) идея "кровь и почва" в израильском варианте;
с) пропаганда этнической и расовой сгрегации;
д) понятие "еврейский народ" полностью совпадающее по содержанию с нацистким понятием "еврейская раса

- НЕ являются симптомами расизма с точки зрения европейских демократических представлений. А еще лучше, обощите свои размышления в статье для журнала (Вы ведь все равно тратите массу времени на то же самое в гостевой - а так результаты будут очевидны и гораздо лучше доступны для обсуждения.)
---
Ну, уважаемый ДС, обобщать в статье пока не могу, т.к. полетел мой личный компьютер, а вот на Ваши вопросы ответить постараюсь.
Прежде всего, ни один из законов Израиля не включает в себя хоть что-нибудь близкое первым трем пунктам То, что так думает Либерман, или Хаймович, или Бен-Шмак это личное дело этих людей, которые как граждане ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО государства имеют право высказать свое мнение. Я полагаю, что Вы Германию не считаете расистским государством из-за высказываний ультра-правых? Скажу больше, что именно такие взгляды расизмом являются и именно таких взглядов НИКТО здесь не высказывал, если мне не изменяет память. Насчет же последнего пункта могу сказать, что он и есть зеркальное отражение нацистского определения "еврейской расы": тем, кому по нацистскому определению еврея, грозила смерть, Израиль гарантировал спасение. По Вашей логике те, кто пользуется автобанами, нацист, т.к. их при Гитлере построили.
В заключение замечу, что Вы с какой-то мазохистской рьяностью выделяете Израиль и евреев из всех других стран и народов, приписывая ему какие-то несуществующие грехи, что свидетельствует как раз о Ваших антисемитизме и расизме.



На лондонской синагоге в годовщину "Хрустальной ночи" появились антиизраильские плакаты
- Wednesday, November 15, 2006 at 12:20:19 (PST)

В южном Лондоне в годовщину «Хрустальной ночи» - день который принято считать началом эры Холокоста в Европе - вандалы наклеили на стены синагоги антиизраильские плакаты, сообщает SouthLondon.co.uk.

На внушительного размера постерах, обнаруженных на стенах синагоги в Стритхэме – фотографии палестинской женщины с детьми, погибших в результате огня артиллерии ЦАХАЛа.

Раввин еврейской общины Джеймс Баадин не связывает происшествие с годовщиной памяти жертв «Хрустальной ночи». Он предположил, что вандалы об этом могли и не знать. Фотографии для плакатов были взяты из недавнего номера «Guardian», увеличены и заламинированы.

Стоит отметить, что члены еврейской общины, которой принадлежит синагога, отличаются своими либеральными взглядами и поддержкой мирного урегулирования палестино-израильского конфликта.

http://www.jewish.ru/news/world/2006/11/news994242241.php


Старый еврей
- Wednesday, November 15, 2006 at 12:17:15 (PST)

Математику: глагол "кипЯтятся" следует писать через "Я", а не "кипЕтятся", КАК ИЗВОЛИЛИ НАЧЕРТАТЬ ВЫ.
Но это - так, к слову об арифметике...


СтСтудент
- Wednesday, November 15, 2006 at 12:14:26 (PST)

ДС.
Израиль изначально,в отличии от других государств,создавался именно как ЕВРЕЙСКОЕ государство.

И если это Вам не нравится,то претензии к международным организациям,давшим на это добро и утвердившим соответствующие документы.


Старый еврей
- Wednesday, November 15, 2006 at 12:12:04 (PST)

Математику
Фашисты поиграли в аналогичные логические построения, и убили семь миллионов евреев (из них - полтора миллиона детей).
Одно дело спорить о сходимости параллельных в пространстве, и абсолютно другое - обвинять жертву расизма (еврейский народ), борющийся за свое выживание, в расизме и в прочих подобных грехах.
Такой нейтралитет соучастию подобен!



ДС
- Wednesday, November 15, 2006 at 12:09:25 (PST)

Буквоед - Элле
- Wednesday, November 15, 2006 at 12:00:14 (PST)
отношение мое к демократии как форме государственного устроение (вполне положительное) не надо путать с моей оценкой настроений, ныне в демократиях преобладающих.
---
Объяснение принято с "чувством глубокого удовлетворения".

------------------------
И Вы поверили?:)))))



В помощь учителю
- Wednesday, November 15, 2006 at 12:02:34 (PST)

Недельный раздел ХАЕЙ САРА

Краткое содержание пятого недельного раздела первой книги Торы:

Кончина Сары и ее похороны. Покупка Авраамом пещеры Махпела в вечное владение еврейскому народу (Берешит 23:1-20).
Женитьбы Ицхака и Ривки (24 глава): Авраам посылает слугу в Арам-Наараим взять из его родни жену для Ицхака (24:1-9); Элиэзер прибывает в Харан, Всевышний слышит его молитву и делает так, что у колодца появляется Ривка (24:10-28); Элиэзер рассказывает о своем пути и целях путешествия (24:29-49); Ривка соглашается идти с ним, чтобы стать женой Ицхаку (24:50-67).
Список потомков Авраама от Кетуры (25:1-6).
Кончина Авраама и его похороны в пещере Махпела (25:7-11).
Потомки Ишмаэля, его кончина (25:12-18).

В помощь учителю. Темы для обсуждения в группах, недавно приступивших к постоянным занятиям.

Еврейский брак. Можно сделать "ступенчатое" обсуждение по двум подтемам, все очень интересные и, как правило, захватывают молодежную аудиторию: а) Что такое вообще брак? Брак и любовь – что из чего происходит; откуда взялся институт брака, можно ли без брака, какова цель современного брака, опишите жизнь Ромео и Джульеты в предположении иного финала одноименной пьесы. б) Собственно еврейский брак. Его цель; значение семьи в жизни еврейского народа.
Праведность. Про Сару сказано (у комментаторов), что она была полной праведницей. Что понимается под этим словом? Хотели бы вы, чтобы ваши дети были полными праведниками? Почему? Хотят ли ваши родители, чтобы их дети были полными праведниками? Если нет, то согласны ли вы с ними? Что вам мешает стать праведником? (Если ничего – то в чем дело?!)
Право евреев на Эрец Исраэль. Сказано, что Авраам купил пещеру Махпела для семейной гробницы? С этого, а также с обещания Всевышнего дать эту землю евреям берет начало наше право на Святую землю. Ряд вопросов: разве не достаточно обещания Всевышнего – зачем Авраам тратил деньги на то, что ему и так принадлежит? Кроме обещания Творца, какие еще вы можете привести аргументы в подтверждение нашего права на Эрец Исраэль?
Милосердие. Хесед – так называется качество, которое проявляется в том, что человек делает добро другим людям не потому, что обязан его сделать, и не потому, что его об этом кто-то просит, а по зову своего сердца. Так поступила Ривка со слугой Авраама, дав напиться не только ему, как он ее об этом просил, но и его верблюдам. Какие другие примеры хеседа вы можете привести из эпизодов Торы, биографий других евреев, вашего личного опыта? Вы способны на хесед? Что вам это дает?

Темы для групп, где постоянные занятия начались не на прошлой неделе: Приобретение евреями земли в Эрец Исраэль, Концепция брака по Торе, Отношение к имуществу: Авраам и Лаван.

Добавочные темы для свободного обсуждения в любой группе:

Зачем нужно жениться? Зачем надо было жениться вашим родителям? Разве вы не могли с таким же успехом (неуспехом) появиться вне брака? Что вам лично дает (или дал) брак вашей мамы с вашим папой? Будете ли строить семью вы? Зачем?!! И как результат вашего обсуждения: Зачем Аврааму надо было женить Ицхака?
У Авраама было два сына (до изгнания Агар). Кого он любил больше? Докажите! Что значит поровну делить родительскую любовь между всеми детьми? Вам это удастся? Кстати, сколько детей хотели ли бы иметь вы? Какие соображения могут вам помешать? Почему эти соображения "не работают" в среде евреев Торы? (Только оставьте, пожалуйста, пустые разговоры о религиозном фанатизме, бескультурье, ограниченности и прочей ерунде.)
Был ли Ишмаэль праведником? Если да, то почему Всевышний дал произойти от него арабам, гонителям евреев? Если нет, то почему арабы произошли именно от него? Бывает ли у отца-праведника сын-злодей? А наоборот? Приведите примеры из истории (сначала еврейской, потом – какой хотите).



Математик
- Wednesday, November 15, 2006 at 12:00:52 (PST)

Буквоед - Математику
- Wednesday, November 15, 2006 at 11:19:32 (PST)


Уважаемый Буквоед, я не люблю спорить о вещах, в которых не очень разбираюсь (и особенно не стремлюсь стать там специалистом). Меня интересует больше логика спора, последовательность и обоснованность выводов и умозаключений.

Мне кажется, ДС немного разыгрыват всех, а его противники кипетятся не в меру. Я на форуме относительно недавно, может, что-то пропустил. Но считаю, что ДС может ввести свое определение расизма и отталкиваясь от него, построить какую-то систему. Опровергать надо логику построения или методы приложений. А определение опровергать бессмысленно.

Кроме того, я тоже, как и Элла, считаю такие логические игры полезными для самих себя, чтобы разобраться в своих определениях и выводах.

А ДС пусть строит свою геометрию Лобачевского, тоже не очень привычная теория, не находите?


ДС
- Wednesday, November 15, 2006 at 12:00:46 (PST)

Буквоед - Математику
- Wednesday, November 15, 2006 at 11:19:32 (PST)
.......................
А теперь, уважаемый Буквоед, на основании собранной информации, (которую Вы, видимо, считаете исчерпыващей) попробуйте объяснить, почему:

а) борьба со смешанными браками;
б) идея "кровь и почва" в израильском варианте;
с) пропаганда этнической и расовой сгрегации;
д) понятие "еврейский народ" полностью совпадающее по содержанию с нацистким понятием "еврейская раса

- НЕ являются симптомами расизма с точки зрения европейских демократических представлений. А еще лучше, обощите свои размышления в статье для журнала (Вы ведь все равно тратите массу времени на то же самое в гостевой - а так результаты будут очевидны и гораздо лучше доступны для обсуждения.)

Вот это будет уже настоящий результат. Может быть я и утрусь. А может и Вы утретесь. Но кто-то обязательно.

Гостевая, к сожалению, для этого не сильно приспособлена. Тут надо вылущивать осколки смысла из общего потока ахинеии и непоследовательного обмена репликами. И приходиться реагировать на откровенный вздор. Мне, честно говоря, надоело. Только не делайте вид, что не заметили то, что сейчас написал. Вы же активно ввязались в спор (или даже начали его), - так заканчивайте достойно.


Буквоед - Элле
- Wednesday, November 15, 2006 at 12:00:14 (PST)

отношение мое к демократии как форме государственного устроение (вполне положительное) не надо путать с моей оценкой настроений, ныне в демократиях преобладающих.
---
Объяснение принято с "чувством глубокого удовлетворения".



Буквоед - Игреку
- Wednesday, November 15, 2006 at 11:58:56 (PST)

Там, на сегодняшний мой взгляд, некоторый перехлест, но, может быть, я ошибаюсь? Сотня лет - слишком большой срок для прогноза. А Ваше мнение?
---
Перехлест, бесспорно есть, но в целом все схвачено верно. Я только не согласен с тем, что наплыв мусульман есть результат демографического кризиса, точнее, нехватки рабочих рук - это результат "Великой Холявы", т.е. щедрой системы социальной помощи даже тем, кто и дня не отработал, хотя и имел возможность. Вы, наверное, обратили внимание на тезис : "Аvoid the "bloated European welfare systems," declare them no less than a national security threat". А так согласен на все сто.



Игрек
- Wednesday, November 15, 2006 at 11:48:03 (PST)

Онтарио14

Спасибо за ссылку. Слезы вытираю до сих пор. Интересно, что это - пародия, сатира, расизм? Не понимая тайского, трудно оценить.


Элла
- Wednesday, November 15, 2006 at 11:37:25 (PST)

Уважаемый Буквоед,

отношение мое к демократии как форме государственного устроение (вполне положительное) не надо путать с моей оценкой настроений, ныне в демократиях преобладающих. Не от избытка демократичности у настроений этих, конечно, ноги растут, они и до демократии в тех местах были не лучше. Надо только понять, что никакая демократия антисемитизму не помеха. У нее есть масса положительных сторон, но вот от этой болезни она - не лекарство. Что, в частности, доказывает приведенный тут отрывок из книжки про Швейцарию.


Игрек
- Wednesday, November 15, 2006 at 11:36:50 (PST)

Буквоеду

Вчера от Stratfor узнал, что США тратят на пенсионные обязательства около 4% GDP, а Дания - 12%, многие другие европейские страны - около этого. При этом демографическая поддержка будущих выплат для западноевропейских стран просто катастрофическая. В США, хоть тоже не сахар, но много лучше. А сегодня прочел в JP следующую заметку, которую Вам рекомендую:
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1162378399363&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

Там, на сегодняшний мой взгляд, некоторый перехлест, но, может быть, я ошибаюсь? Сотня лет - слишком большой срок для прогноза. А Ваше мнение?


Германец
- Wednesday, November 15, 2006 at 11:31:07 (PST)

ДС:
А Вы попробуйте провести эксперимент. Положите перед собой законодательства Израиля и Германии по поводу гражданства и связанных с ним дефиниций, и попробуйте определите в чем разница. Уверяю Вас, разница огромная.


А зачем повторять то, что уже давно сделано. Вот кусочек из форумов, там и сравнивали. А Вы, ДС, не смогли привести ни одного преимущества закона о приеме поздних переселенцев перед ЗоВом. Так что не надо "ля-ля":

http://www.berkovich-zametki.com/Forum/viewforum.php?f=4&sid=a912293320dbdbc84e13eae91fa62f1f



Цап Видбувайло

Зарегистрирован: 14.08.2003
Сообщения: 5

Добавлено: Чт Авг 21, 2003 5:58 pm Заголовок сообщения: Сравнение ЗоВ и аналогичных законов других стран

--------------------------------------------------------------------------------

<Причуды расистских законов>

Цитата:
Один мой знакомый наконец стал гражданином Германии. Это позволит ему без проблем работать в странах Евросоюза. А до того, с американским гражданством, у него были проблемы - требуется разрешение на работу. При этом он сохранил и американское гражданство. Что непросто. Ни Германия, ни США не признают двойного гражданства. Он попадает в специальную категорию, для которой делается исключение, а именно - он родился от немецких родителей в Америке, таким образом у него американское гражданство по месту рождения, а немецкое - по рождению от немецких родителей

Ай-яй-йяй! Немцы-то не читают труды ДС! Темнотааааааааа

Именно что в данном случае родители были ГРАЖДАНЕ США. При этом они были немцами, чего оказалось ДОСТАТОЧНО, чтобы мужик получил немецкое гражданство.

Еще раз повторяю, для идиотов. В рассказанной мною истории родители БЫЛИ ГРАЖДАНАМИ США.
А двойного гражданства эти страны не признают, так что гражданами
Германии они НЕ БЫЛИ.

Каким же надо быть самонадеянным тупицей, чтобы объяснять МНЕ подробности истории, которую Я РАССКАЗЫВАЮ. И где особо было подчеркнуто, что родители человека НЕ БЫЛИ ГРАЖДАНАМИ ГЕРМАНИИ, а были гражданами США. При этом они были немцами.
И он был рожден в США от родителей НЕМЦЕВ - граждан США...


Дмитрий Сергеевич
Ветеран форума


Зарегистрирован: 12.08.2003
Сообщения: 206

Добавлено: Чт Авг 21, 2003 10:47 pm Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

".....родители человека НЕ БЫЛИ ГРАЖДАНАМИ ГЕРМАНИИ, а были гражданами США. При этом они были немцами.
И он был рожден в США от родителей НЕМЦЕВ - граждан США..."
-----------------------------------
Каким нужно быть тупицей, чтобы не попытаться разобраться в истории, которую сам же и рассказывает...
Гражданин США может получить немецкое гражданство только в том случае если происходит от немцев-граждан Германии, родителей или дедов. То есть "немец" юридически - гражданин Германии и только. Сам он при этом может быть негром, или желтым, или в полосочку. Другого понятия "немец" в Германии не существует - в отличие от Израиля. Происхождение, то есть "немецкая кровь" в расчет не принимается, если речь не идет о жителях СНГ, которых принимают по "Закону об изгнанных" на основании советской паспортной "национальности". И то этого сейчас не достаточно. Нигде кроме СССР "национальности" не было.


Гость


Добавлено: Пт Авг 22, 2003 12:07 am Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Каким нужно быть тупицей, чтобы не попытаться разобраться в истории, которую сам же и рассказывает...
Гражданин США может получить немецкое гражданство только в том случае если происходит от немцев-граждан Германии, родителей или дедов. То есть "немец" юридически - гражданин Германии и только. Сам он при этом может быть негром, или желтым, или в полосочку. Другого понятия "немец" в Германии не существует - в отличие от Израиля.


Каким нужно быть тупицей, чтобы не попытаться разобраться в истории, которую сам же и рассказывает...
Гражданин США может получить израильское гражданство только в том случае если происходит от иудеев, родителей или дедов. То есть "еврей" юридически - тот, кто принадлежит к иудаизму, и только. Сам он при этом может быть негром, или желтым, или в полосочку. Другого понятия "еврей" в Израиле не существует - в отличие от Германии.


Григорий Борисович

Зарегистрирован: 12.08.2003
Сообщения: 38

Добавлено: Пт Авг 22, 2003 7:12 am Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дмитрий Сергеевич писал(а):

Гражданин США может получить немецкое гражданство только в том случае если происходит от немцев-граждан Германии, родителей или дедов. То есть "немец" юридически - гражданин Германии и только. Сам он при этом может быть негром, или желтым, или в полосочку. Другого понятия "немец" в Германии не существует - в отличие от Израиля. Происхождение, то есть "немецкая кровь" в расчет не принимается, если речь не идет о жителях СНГ, которых принимают по "Закону об изгнанных" на основании советской паспортной "национальности". И то этого сейчас не достаточно. Нигде кроме СССР "национальности" не было.

Сознательно или нет, но Дмитрий Сергеевич путает понятия. В приведенных примерах сравнения немецкого и израильского законодательств нет ничего, что резко выделяло бы ЗоВ. В обоих законах говорится, что должен быть предок Х, принадлежащий к определенному сообществу, например, "гражданин Германии" или "еврей". Кто он по крови -- абсолютно не важно в обоих случаях. Для Германии это может быть какой-то "Сергей Дмитриевич", получивший немецкий паспорт в зрелом возрасте, для евреев это может быть Иван Иванович, прошедший гиур. А вот далее в обоих случаях наступает черед "крови", т.е. происхождения. Надо доказать, что лицо, претендующее на гражданство, является потомком товарища Х. "По маме" или "по папе" -- это уже варианты традиции и условности истории. Проверять цепочку предков "по маме" нисколько не обиднее, чем такую же цепочку "по папе". Но проверять надо во всех случаях. Иначе под действие закона претендент не попадает. Дмитрию Сергеевичу нравится такое положение называть "расизмом". Пожалуйста, но тогда "расизм" присутствует везде! Назовите это "шовинизмом", ничего не изменится: либо все будут "шовинистами", либо никто.

То, что ЗоВ имеет ряд дополнительных преимуществ перед немецким законом, уже много раз говорилось. Я только подчеркиваю, что в отмеченном смысле у немецкого закона нет преимуществ перед ЗоВом.



Буквоед - Элле
- Wednesday, November 15, 2006 at 11:30:52 (PST)

Понимаете, его перевоспитывать, естественно, ни к чему, а вот самим хорошо призадуматься, какую участь нам готовят всякие сильно демократические - таки да, не помешает.
---
Уважемая Элла, не в обиду Вам будет сказано, но Ваше отношение к демократии напоминает мне сами знаете чье отношение к расизму и евереям. А ведь "сейчас надо к людЯм помягче, а на вопросы смотреть ширше."




Буквоед - Математику
- Wednesday, November 15, 2006 at 11:19:32 (PST)

Уважемый Математик! Вот как определяет термин расизм такое солидное издание, СЛОВАРЬ ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА (http://www.hro.org/editions/glossary/16/racism.htm):
"Расизм - это социальное предубеждение, существующее по отношению к группе людей на основании физических характеристик (пигментация кожи, типичные черты лица, текстура волос, речь, манеры и другие (этнические) показатели), которые отчетливо видны, но не отражают таких биологически значимых качеств, как пригодность или способность. Расизм - это идеология, которая использует внешние отличия в качестве основной причины для отказа в равном отношении к членам другой группы на основании так называемых "научных", "биологических" или "моральных" характеристиках, считают их отличающимися от своей собственной группы и изначально нижестоящими. Такие расистские доводы часто используются для обоснования привилегированного отношения к одной группе. Этой группе обычно отдается предпочтение, хотя иногда она находится под угрозой (как правило, по ее субъективному представлению), - по сравнению с другой группой для того, чтобы поставить последнюю "на свое место" (с социальной и территориальной точки зрения)."
А вот определение из Wikipedia (русский вариант):
"Расизм (современное)
Расизм (1) — дискриминация личностей, общественных групп или части населения или человеческих групп, политика преследований, унижения, причинения позора, насилия, нагнетание вражды и неприязни, распространение порочащих сведений, нанесение ущерба по признаку цвета кожи, этнической, религиозной или национальной принадлежности.
Расизм (2) устаревшее- доктрина и идеология, утверждающие физическую и психическую неравноценность человеческих рас. Как следствие этого принадлежность человека к тому или иному антропологическому типу считается важной при определении его общественного положения. Считается устаревшим, поскольку само понятие рас современная биология считает неопределенным. Внутри т. н. рас генетические и фенотипические различия больше, чем между т. н. расами и многие различия, считавшиеся расовыми, на деле оказались вызванными историческими, социальными или экономическими причинами."
Определение из "Глоссарий.ru" (Glossary.ru)
"Расизм
Racialism; Racism
Расизм - совокупность учений, в основе которых лежат положения о физической и психической неравноценности человеческих рас и решающем влиянии расовых различий на историю и культуру общества. Осуществление расистских теорий на практике находит свое выражение в политике расовой дискриминации.
Расизм - противоправная национальная политика, форма дискриминации, ставящая целью угнетение представителей одной расы представителями другой расы. "
Прошу Вас как человека, связанного с точнейшей из точных наук, проверить, кто здесь на сайте расист, исходя из вышеприведенных определений, и сравнить с определением расизма и расиста по ДС. Заранее благодарю
Буквоед (пока бесхвостый)



Германец
- Wednesday, November 15, 2006 at 11:16:37 (PST)

Буквоед - Б.Тененбауму
- Wednesday, November 15, 2006 at 10:55:11 (PST)
Читал я об этом тоже, причем там написано, что это ШВЕЙЦАРЦЫ предложили метить паспорта евреев буквой "J", рекомендовав ее длину в 5 см. А вот название книги хоть убейте не вспомню!


Не обязательно книгу искать. Вот здесь вся история швейцарских инициатив по приему евреев:
http://www.geschichte-schweiz.ch/fluchtlingspolitik-2-weltkrieg.html

Вот отрывок о "еврейском штемпеле":

Der so genannte "Judenstempel"
Seit 1937 verschärften die Nazis ihre antijüdischen Schikanen deutlich, nach dem Anschluss ans Deutsche Reich im März 1938 flohen über 100'000 Juden aus Österreich, rund 6'000 davon in die Schweiz. Im April 1938 verlangte die Schweiz von Deutschland Massnahmen, um die Flüchtlingsströme besser kontrollieren zu können. Die Verhandlungen zogen sich über den ganzen Sommer 1938 dahin. Die deutsche Seite schlug den "J"-Stempel vor. Rothmund erkannte zwar "den diskriminierenden und rechtlich fragwürdigen Charakter" der Massnahme und wollte stattdessen einen allgemeinen Visumszwang, weil er eine effiziente Kontrolle aller Deutschen wünschte. Doch Bundesrat Giuseppe Motta (KK = heutige CVP, Aussenminister) hielt dagegen fest: «Der Bundesrat heisst das Abkommen mit Deutschland einstimmig gut. ... Herr Rothmund kann sich seiner kleinen Skrupel, die ihn noch quälen, also geruht entledigen.» (UEK, Schlussbericht, S. 111) Durch eine Verordnung des deutschen Nazi-Regimes wurden am 5. Oktober 1938 die Reisepässe deutscher (und österreichischer) Juden für ungültig erklärt, eingezogen und mit einem roten "J"-Stempel (sogenannter Judenstempel) gekennzeichnet.

Darüber, wer diese unselige, diskriminierende Idee hatte, tobt noch immer ein heftiger Meinungsstreit, der auch im Internet ausgetragen wird. Dabei könnte man sich getrost auf wenige, wirklich wichtige Tatsachen beschränken: «Aus dem von Heinrich Rothmund verfassten Schlussbericht über die diesbezüglichen Verhandlungen vom 1. Oktober 1938 - dieses Dokument ist seit 1994 veröffentlicht - geht weiter hervor, welche Ziele die schweizerische Delegation damals anstrebte: "Wichtig war nur zu erreichen, dass sobald wie möglich der heutige Zustand aus der Welt geschafft werden kann, wo die schweizerischen Passkontrollorgane an der Grenze prüfen müssen, ob der Inhaber eines deutschen Passes Arier oder Nichtarier sei." ("Diplomatische Dokumente der Schweiz", Band 12, S. 935).
Eine andere Stelle belegt ebenso deutlich die schweizerischen Bemühungen: "Es wurde deshalb der deutschen Delegation beantragt, nach einem Mittel zu suchen, um die bereits ausgegebenen Pässe der im Ausland, namentlich in Italien, sich aufhaltenden deutschen Nichtarier ebenfalls so rasch wie möglich mit dem genannten Kennzeichen zu versehen." ("Diplomatische Dokumente der Schweiz", Band 12, S. 935) Diese historischen Fakten belegen, dass die damalige Schweizer Regierung mit Bezug auf die Einführung des "J-Stempels" eine Mitverantwortung trifft, auch wenn die Bundesbehörden den Stempel nicht erfanden. Dafür hat sich am 8. Mai 1995 Bundespräsident Villiger im Namen des Bundesrates entschuldigt, im Wissen darum, dass solches Versagen letztlich unentschuldbar ist.» (Antwort des Bundesrates auf die parlamentarische Anfrage 98.3447 von Ständerat Maximilian Reimann vom 7. 10. 1998) Dieser amtlichen Klarstellung gibt es nichts hinzu zu fügen.


Ontario14
- Wednesday, November 15, 2006 at 11:08:18 (PST)

"Тайские Сестры Берри"
Не для слабонервных:


http://greentroll.livejournal.com/265060.html?mode=reply



Gena
- Wednesday, November 15, 2006 at 11:06:58 (PST)

Любопытная ссылка о законах о возвращении в разных странах. Особенно параграф об Испании интересен:

http://en.wikipedia.org/wiki/Right_of_Return


Элла
- Wednesday, November 15, 2006 at 11:03:31 (PST)

Вот видите! Вы ДС ругаете, а он полезный. Без него вы бы, небось, про ту книжку бы и не вспомнили, и мне бы не рассказали, да и не только мне.

Понимаете, его перевоспитывать, естественно, ни к чему, а вот самим хорошо призадуматься, какую участь нам готовят всякие сильно демократические - таки да, не помешает.

Сам-то ДС об этом, естественно, не задумается, он свято верит, что если будет нас-расистов громко ругать, ему и не вспомнят, что и он такой же расист (ну вот, никак не может он расистом не быть, потому - раса такая!). Но это уже - его проблемы.


ДС
- Wednesday, November 15, 2006 at 10:57:58 (PST)

Математик
- Wednesday, November 15, 2006 at 10:18:31 (PST)
ДС
- Wednesday, November 15, 2006 at 02:47:07 (PST)
Видите ли, я вкладываю в него, как я полагаю, правильный смысл.
.........
Много раз говорилось, что "правильных" смыслов или определений нет. Если кто-то называет любимую женщину "птичкой", это не менее правильное определение, чем "рыбка" или "женщина".
..........
А вот мои оппоненты вкладываю в него либо совсем нелепые смыслы
........
См. выше. Упорствовать в заблуждении грешно.
---------------------------------------------------
Вы не заметили, говорилось и другое.:) Бывают правильные или неправильные теории, то бишь системы определений. А внутри теории бывают и определения неправильные, не ложащиеся в систему. Так вот расовая теория, определениями которой пользуются мои оппоненты - неправильная, ложная, вздорная - с точки зрения современных знаний о мире. Это давно и определенно доказано. Так что упорствовать в заблуждениях, если и не грешно, то глупо. И следует быть внимательнее.
...........................
Происхождение от граждан страны учитывается во многих странах, например в Германии, где мы с Вами, как мне представляетя обитаем. Происхождение от мифических древних предков не учитывается нигде, кроме Израиля.
...............
Живу я от Германии недалеко, два часа лета, и с положением там знаком. В законодательстве Израиля нет "мифических древних предков", а есть реальные мама, бабушка и пр. Чем это отличается от немецкого или греческого законов, где тоже есть реальные папа или дедушка, не знаю.

----------------------------------
А Вы попробуйте провести эксперимент. Положите перед собой законодательства Израиля и Германии по поводу гражданства и связанных с ним дефиниций, и попробуйте определите в чем разница. Уверяю Вас, разница огромная.

А можно провести еще один эксперимент. Берете израильское законодательство и проверяете его на предмет соответствия европейским конституциям, ну той же Германии. Все законы, которые оказываются неконституционными вычеркиваете и заменяет кончтитуционными европейскими аналогами. И посмотрите, что останется от израильской идеи "еврейского государства". :)))

А то что Вы сейчас считаете, что израильские законы не отличаются от немецких, означает только одно - Вы не в курсе дела. Вам рано спорить.



Буквоед - Б.Тененбауму
- Wednesday, November 15, 2006 at 10:55:11 (PST)

Если кто заинтересуется - могу уточнить, я видел это в книге английского историка. Книга называется "Армагеддон", а автора я не помню.
---
Читал я об этом тоже, причем там написано, что это ШВЕЙЦАРЦЫ предложили метить паспорта евреев буквой "J", рекомендовав ее длину в 5 см. Там же читал, что король Георг VI, отец нынешней королевы, нарушив традицию, вмешался в правительственные дебаты впускать евреев или нет, высказав свое отрицательное мнение. А вот название книги хоть убейте не вспомню!



Gena
- Wednesday, November 15, 2006 at 10:49:12 (PST)

Математик
- Wednesday, November 15, 2006 at 10:18:31 (PST)
Много раз говорилось, что "правильных" смыслов или определений нет. ... Упорствовать в заблуждении грешно.


А Вы точно знаете, что это грешно? Мне почему-то кажется, что это идиотизм. Ну потому что заблуждение совершенно очевидно - т.е. должно быть очевидно человеку не являющемуся идиотом - а упорствование продолжается на протяжении уже нескольких лет.


Б.Тененбаум - Элле
- Wednesday, November 15, 2006 at 10:44:20 (PST)

Вот когда вы обьясняете - я все понимаю :) Безусловно, раса. Насколько я помню, в Швейцарии в 30-ие годы сделали демократическое предложение германскому МИДьу - метить как-то еврейские паспорта, а то непонятно - кто может попросить убежище, а кто, скорее всего, это делать не будет. И в Рейхе были очень благодарны, и завели специальную отметку - букву J в паспорте. Если кто заинтересуется - могу уточнить, я видел это в книге английского историка. Книга называется "Армагеддон", а автора я не помню.


Элла
- Wednesday, November 15, 2006 at 10:29:33 (PST)

ем это отличается от немецкого или греческого законов, где тоже есть реальные папа или дедушка, не знаю

То-то и оно, что не знаете! Отличается тем, что греческие или немецкие бабушки и дедушки - демократические, а еврейские - расистские. Раса у них такая. Понятно?


Б.Тененбаум - Математику
- Wednesday, November 15, 2006 at 10:25:49 (PST)

Ирландия принимает потомков ирландцев. По-моему, одного дедушки-ирландца достаточно. Или бабушки - полное равенство :) Ирландское гразданство дает возможность работать в Европе, чем и привлекательно.


Анекдот
- Wednesday, November 15, 2006 at 10:22:40 (PST)

Встpечаются двое.
— А вы слыхали, какое пугало Рабинович поставил у себя на огоpоде?
— Hет, а какое?
— До того стpашное, что воpоны веpнули уpожай за пpошлый год!


Математик
- Wednesday, November 15, 2006 at 10:18:31 (PST)

ДС
- Wednesday, November 15, 2006 at 02:47:07 (PST)
Видите ли, я вкладываю в него, как я полагаю, правильный смысл.


Много раз говорилось, что "правильных" смыслов или определений нет. Если кто-то называет любимую женщину "птичкой", это не менее правильное определение, чем "рыбка" или "женщина".

А вот мои оппоненты вкладываю в него либо совсем нелепые смыслы

См. выше. Упорствовать в заблуждении грешно.

Происхождение от граждан страны учитывается во многих странах, например в Германии, где мы с Вами, как мне представляетя обитаем. Происхождение от мифических древних предков не учитывается нигде, кроме Израиля.

Живу я от Германии недалеко, два часа лета, и с положением там знаком. В законодательстве Израиля нет "мифических древних предков", а есть реальные мама, бабушка и пр. Чем это отличается от немецкого или греческого законов, где тоже есть реальные папа или дедушка, не знаю. В Грецию берут потомков греков, в Израиль - потомков евреев, а в Германию, как я прочитал на форуме, даже не всех потомков немцев. Так чем же прием в Германию более демократичен, чем в Израиль?


гость
- Wednesday, November 15, 2006 at 09:45:51 (PST)

Веселый Вильнюс - http://psychiatrysait.fateback.com


Прочитали
- Wednesday, November 15, 2006 at 09:39:48 (PST)

ВАЛЕРИЙ
- Wednesday, November 15, 2006 at 06:48:31 (PST)
--------------------------------------------------
Топорная работа.


Матроскин
- Wednesday, November 15, 2006 at 09:13:29 (PST)

Матроскину
- Wednesday, November 15, 2006 at 08:38:07 (PST)

>>> ИЗОМОРФИЗМ и ГОМОМОРФИЗМ (греч. isos — одинаковый, homoios — подобный и morphe — форма)
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ

Неправда это! "ГОМОМОРФИЗМ" - ГОМО + МОРФИЗМ = НАРКОМАНИЯ. :)))


Матроскину
- Wednesday, November 15, 2006 at 08:38:07 (PST)


>>> ИЗОМОРФИЗМ и ГОМОМОРФИЗМ (греч. isos — одинаковый, homoios — подобный и morphe — форма) — понятия, характеризующие соответствие между структурами объектов. Две системы, рассматриваемые отвлеченно от природы составляющих их элементов, являются изоморфными друг другу, если каждому элементу первой системы соответствует лишь один элемент второй и каждой связи в одной системе соответствует связь в другой и обратно. Такое взаимооднозначное соответствие называется ИЗОМОРФИЗМ. Полный ИЗОМОРФИЗМ может быть лишь между абстрактными, идеализированными объектами, напр., соответствие между геометрической фигурой и ее аналитическим выражением в виде формулы. ИЗОМОРФИЗМ связан не со всеми, а лишь с некоторыми фиксированными в познавательном акте свойствами и отношениями сравниваемых объектов, которые в других своих отношениях могут отличаться. ГОМОМОРФИЗМ отличается от ИЗОМОРФИЗМА тем, что соответствие объектов (систем) однозначно лишь в одну сторону. Поэтому ГОМОФОРМНЫЙ образ есть неполное, приближенное отображение структуры оригинала. Таково, напр., отношение между картиной и местностью, между грамзаписью и ее оригиналом — звуковыми колебаниями воздушной среды. Понятия ИЗОМОРФИЗМ и ГОМОМОРФИЗМ широко применяются в математической логике и кибернетике (Филос. словарь).




Матроскин
- Wednesday, November 15, 2006 at 08:07:44 (PST)

Какое красивое выражение "гoлoмoрфнoе мнoжествo"! Кстати, может кто знает, чего оно так обеднело?



СтСтудент
- Wednesday, November 15, 2006 at 08:02:09 (PST)

ДС мыслит очень тривиально.
Вот пример более нетривиального ( комплексного) мышления.
Еврей понятие более сложное, или как говорит Математик, комплексное и состоит из двух частей:
а) действительной части-происхождение
и
б) мнимой части-страны (среды)обитания
...и т.д и т.п. можно продолжить.


Матроскин
- Wednesday, November 15, 2006 at 08:01:10 (PST)

ДС
- Wednesday, November 15, 2006 at 07:08:53 (PST)
Рекомендую почитать. Куклин, бедолага, тут многим социальноблизкий.
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ

Оказывается, аббревиатура "ДС" расшифовывается дополнительно, как "Далёкий Социально". Интересно, "далёкий" в какую сторону? Или для него главное быть далёким, а денег как не было, так уже и не важно? Вот что совсем стало ясно, товарышш ДС - потомственный коммуняка из внутренних органов. Как в прямом, так и в переносном смысле. Но усиленно косит под аристократического западного гипер либерала. Вплоть до полного умопомрачения. И обличает, обличает, обличает... Заодно, как еще один местный персонаж, от этой разрядки получает много бумажного оргазму.


А&Ф
- Wednesday, November 15, 2006 at 07:27:25 (PST)

ДС
- Wednesday, November 15, 2006 at 07:08:53 (PST)
ВАЛЕРИЙ
- Wednesday, November 15, 2006 at 06:48:31 (PST)
.....................

Хе-хе-хе!
Милые бранятся ...


ДС
- Wednesday, November 15, 2006 at 07:08:53 (PST)

ВАЛЕРИЙ
- Wednesday, November 15, 2006 at 06:48:31 (PST)
.....................
Неужто сам Лебедев? :))
Рекомендую почитать. Куклин, бедолага, тут многим социальноблизкий.


ВАЛЕРИЙ
- Wednesday, November 15, 2006 at 06:48:31 (PST)

Участникам диспута с Дмитрием Хмельницким.
Настоятельно рекомендую: до споров с гр. Хмельницким найдите и прочитайте в интернете статью Валерия Куклина "Бред сивой кобылы". А ПОТОМ РЕШИТЕ,СТОИТ ЛИ С МИТЕЙ ДИСКУССИЮ ЗАТЕВАТЬ.
Набрать, скажем в rambler.ru "валерий кулин бред сивой кобылы" Не пожалеете, гарантирую!


Буквоед - Ontario14
- Wednesday, November 15, 2006 at 06:40:07 (PST)

Уважаемый Буквоед, "демократ и либерал" - это Вы.
---
Спасибо, конечно, за комплимент, но я не демократ и не либерал, т.к. напомню всем, включая себя, кто ведет полемику с ДС, слова Ходжи Насреддина: "Лучше с умным потерять, чем с дураком найти". Давайте терять, дамы и господа!

P.S. Что-то эта "Дора Евлинская, моложе 20 лет..." выглядит на фото куда старше. Учитывая, что у "белых" крыльев тоже не наблюдалось, а также их зоологический антисемитизм, фото это "внушаить"... сомнение.







Rambler's Top100