В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер альманаха "Еврейская Старина" >>>  
 

Игрек
- Wednesday, December 23, 2009 at 17:55:40 (EST)

Полная версия статьи о пуске новой станции по опреснению морской воды в Израиле и об общем положении с будущими проектами

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1261364487505&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull


miron
- Wednesday, December 23, 2009 at 16:56:03 (EST)

Ontario14
- Wednesday, December 23, 2009 at 15:48:52 (EST).Опреснение воды.Действительно огромное событие и гордость за Израиль.Тем, кто вложил свой труд в это событие СПАСИБО.Кстати Изrаиль действительно мировой лидер в технологии опресnения морс. воды.Жаль,что никто не помянул сегодня капитана "Эксодуса",который умер сегодня.


Матроскин - Игреку
- Wednesday, December 23, 2009 at 16:55:32 (EST)

Игрек-Матроскину
- Wednesday, December 23, 2009 at 14:43:58 (EST)

Я бы добавил пункт 3.
Не тратят ни копейки на армию, флот, войны, защиту Европы от коммунизма, Тайваня от китаизма, границ от мексиизма и наркоизма, и прочая...


На армию, как формальный государственный институт, и на ее вооружение деньги ЕС тратит. Но с расходами США это просто не сопоставимо. Если США обеспечивает фактическую защиту Европы, то все НАТО обязано было бы покупать вооружения и амуницию в США. Но это по логике и справедливости в качестве компенсации, однако, ЕС вместо того, чтобы купить С-130 в США, вбухало 5 миллиардов евротугриков в собственный транспортный самолет, который только что совершил первый полет с опозданием на 2 года и перерасходом 2 миллиардов на разработку. То же самое с плюгавым Еврофайтером, вместо которого могли купить несколько модификаций F-16 и F-22.

Ну и так далее...


Е.Майбурд - Дмитрию
- Wednesday, December 23, 2009 at 16:24:06 (EST)

Вы неправы. В "Кольце" присутствуют 16 лейтмотивов (таких как Копье и Валгалла), которые все относятся к Вотану. Нужно понимать лейтмотивную технику Вагнера. Нет однозначного соответствия мотива и какого-либо персонажа. Мотивы должны вызывать ассоциации. Они относятся к атрибутам персонажа или его качествам. Зигфрид - мотив рога (скажем, удаль) и восходящий мотив "свободной воли". Зигмунд - "мотив отваги Вельзунгов". Еще более красноречивый пример: "Валькирия", акт 1, картина 1. Герои упоминают Странника (Вотана), а в оркестре - мотив Валгаллы.
Отклик на статью: Артур Штильман. Страсти по Вагнеру


Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Wednesday, December 23, 2009 at 16:13:17 (EST)

Матроскин - Рабиновичу
Уважаемый Элиэзер,
мало того, что в Европе чиновников больше, чем жителей. Но ЕС действует по принципу «отобрать все у всех, и разделить». Мало того, что имеется прогрессивный налог на все виды доходов.

Каждый потребитель вне зависимости от дохода (за редчайшими исключениями) платит налог (VAT) на все товары и услуги до 25% (Дания) их отпускной цены.

Потому у меня ощущение, что выскочив из совдеповских окопов, и перебежав линию экономического фронта, я вскочил в те же самые окопы, только с другой стороны.


Уважаемый г-н Матроскин, у меня к Вам вопрос: Вы в Европе человек работающий или работавший? У меня было ощущение, что да, но это Ваше письмо породило сомнение. Я спрашиваю не с целью подковырки, но потому что я наблюдаю в Америке разную психологию у иммигрантов, которые работали, и у тех, кто нет. У меня нет никаких сомнений, что, выбежав из России, Вы перебежали в значительно более свободную, значительно менее антисемитскую и значительно более материально обеспеченную атмосферу. Если это не так, почему Вы продолжаете жить в Германии? Я сам в Европе бываю, но не живу, так что мне трудно судить о преимуществах или недостатках европейского образа жизни перед американским, но я слышал от многих европейцев, что они себя чувствуют более социально защищенными, чем американцы, что они видят, что они получают за свои высокие налоги (которые, кстати, не так уж низки и в Америке). Если при этом учесть, как я писал уважаемому Юлию, что сейчас американцы настроены на то, чтобы правительство решало их мельчайшие проблемы (что в прошлом было совсем неамериканским образом мышления - американцы ценили свободу и индивидуализм), то в этом плане европейские правительства, возможно, оказываются более эффективными. Принцип отобрать все и разделить довольно популярен и в Америке у тех, у кого есть меньше, и он популярен у нынешнего правительства.


Инна - Буквоеду
- Wednesday, December 23, 2009 at 16:08:32 (EST)

Не в качестве спора, а просто к слову. Моя дочка очень далека от политики. Она просто выбирала самую подходящую для себя докторскую программу подготовки психологов, в соответствии со своими интересами и преполагаемой будущей деятельностью. Меня она уверяла, что то, что ей надо, есть только в Канаде. Я сомневалась, но не спорила и сама изысканий не производила. Пусть ребенок учится там, где хочется. Канада ей нравится, и она готова там работать. Мне тоже нравится - но как туристке. А нелюбимых стран у меня нет (разве что Россию недолюбливаю).


XPYCT
- Wednesday, December 23, 2009 at 16:01:19 (EST)

Матроскин - Дынину
- Wednesday, December 23, 2009
Но природы э/м поля мы до сих пор так и НЕ ЗНАЕМ, хотя используем его на полную катушку

Ха-ха!
А природу чего мы ЗНАЕМ?

У нас есть множество объяснений тому, почему это или то ТАК происходит/работает.
Назвать этот набор объяснений ЗНАНИЕМ можно лишь с некоторой натяжкой...:-)




Ontario14
- Wednesday, December 23, 2009 at 15:48:52 (EST)

Один депутат вышел из "Кадимы", еще 5-6 - на очереди.
"Кадима" потеряла статус самой большой фракции.

***********

Со спорами о Вагнере и уровне жизни в Дании важно не пропустить историческое событие, случившееся сегодня:
Впервые в истории Израиля во "Всеизраильский водовод"("а-Мовиль а-Арци") стала поступать опресненная на спец. станции в Хадере морская вода.


Б.Тененбаум-Буквоеду :)
- Wednesday, December 23, 2009 at 15:44:04 (EST)

Профессор Ивар Уги из Мюнхенского Технологического Университета, с кoторым я имел честь быть знакомым, говорил, что "... в Европе у людей с деньгами нет инициативы, а у людей с инициативой нет денег ...". В то веремя - начало 90-х - его афоризм казался мне очень правильным. Но то было до лопнувшего "пузыря" на рынке :)


Буквоед - Инне
- Wednesday, December 23, 2009 at 15:34:34 (EST)

А вот с некоторыми бывшими гражданами Голландии, Финляндии и Германии я знакома. Они говорят, что в Америке больше возможностей, и давно проголосовали ногами.
---
Возможностей для чего? Для бизнеса - бесспорно, для научной работы - нет сомнений. Но точно так же, как скорость колонны не задают, исходя из наиболее быстроходного средства, так и качество жизни, уровень ее определяют по среднему человеку, который, а таких большинство, не имеет способностей к самостоятельному бизнесу, не является супер ученым и т.п. Вот дочка Ваша тоже ногами проголосовала:), поехав учиться в Канаду. Если же серьезно, то плюсы и минусы есть в обеих системах, главное, сохранять здравый смысл и не пытаться жизнь подгонять под теории, хоть Маркса, хоть Айн Рэнд, хоть Фридмана с Кейнсом.



Игрек
- Wednesday, December 23, 2009 at 15:32:40 (EST)

Умер писатель Григорий Бакланов (Фридман)

"В среду в Москве на 87-м году жизни умер писатель Григорий Бакланов.

В 1941 году Бакланов ушел на фронт рядовым, воевал на Северо-Западном, Юго-Западном и третьем Украинском фронтах. Был тяжело ранен. После войны поступил в Литературный институт, стал печататься в начале 1950-х, обратившись к "деревенской прозе". Успех Бакланову принесли его повести о войне: "Девять дней (Южнее главного удара)" (1958 год) и "Пядь земли" (1959 год).

Также Бакланов написал роман "Июль 41 года" (1964 год), повести "Мертвые сраму не имут" (1961 год), "Навеки – девятнадцатилетние" (1979 год). По сценариям писателя было снято восемь фильмов, в том числе "Был месяц май" Марлена Хуциева.

С 1986 по 1993 года Бакланов был главным редактором журнала "Знамя", в котором во время перестройки публиковались многие произведения "возвращенной литературы"
***

Мой отец воевал с ним на Северо-Западном, под Старой Русой, в одном батальоне, а потом после войны был в длительной переписке. "Когда нам представляли пополнение, я этого рыжего еврея сразу приметил".

Вечная память.



Б.Тененбаум-не совсем о Вагнере :)
- Wednesday, December 23, 2009 at 15:32:04 (EST)

Не покушаюсь на вступление в дискуссию, но - IMHO - она мне кажется очень искусственной. В свое время были тут, в Гостевой, поношения в адрес Жаботинского, которого именовали "расистом", и приводили длинные цитаты. цитаты из него, в которых действительно склонялось слово "раса". Однако в то время, в которое это все писалось, слово "раса" было обыкновенным, вроде теперешней "ментальности". Черчилль писал - аж в 1939 - что предстоит битва с германской расой, и он уж конечно не имел в виду шведов или датчан. История с антисемитизмом Вагнера в том же духе. Во времена до Бисмарка, и потом, когда Второй Рейх уже был создан, джентльмену с консервативными взглядами полагалось не любить евреев. А так же - католиков и социлаистов. Альфред Крупп, основатель могущества дома Круппа, был не столь пламенным как Вагнер, но антисемитом. Кайзер Вильгельм Второй очень негативно отзывался об агентах папизма и о социалистической заразе - а уж евреи тем более к обьектам его любви не относились. Тем не менее, в то время и помыслить было нельзя ни о депортациях, ни о конфискациях - про погромы и масовые убийства уж и не говоря.
Все переменилось после Первой Мировой Войны. И до создания Третьего Рейха, и особенно - после его создания - вещи, которые да, существовали, но носили вовсе не убийственный характер, приобрели чудовищное содержание.
"Антисемизм" середины ХIХ века и "антисемитзм" середины ХХ века - разные вещи.



Инна - Буквоеду
- Wednesday, December 23, 2009 at 15:15:51 (EST)

Есть т.н. "Индекс развития человеческого потенциала (ИРЧП)", по которому столь нелюбимые Вами страны опережают США. Единственное в чем я ошибся - в месте Дании: она ниже США, но все страны первой десятки принадлежат к т.н. "социальным". И еще. Я не видел ни одного жителя Скандинавии, Канады или Голландии, которые сравнивали бы себя с "тигром в зоопарке". Они чувствуют себя весьма неплохо и свободно и не хуже нас с Вами.
----------------------------
Тигр - действительно мое сравнение. А вот с некоторыми бывшими гражданами Голландии, Финляндии и Германии я знакома. Они говорят, что в Америке больше возможностей, и давно проголосовали ногами.



Эдмонд-господину Штильману
- Wednesday, December 23, 2009 at 15:15:45 (EST)

A,SHTILMAN
New York, NY USA - Wednesday, December 23, 2009 at 15:08:27 (EST)
Господину Эдмонду;
===============================================
Благодарю Вас за исчерпывющюю информацию.
Полагаю, что Вы обратили внимание, как противны природе психики таких людей, простые, короткие вопросы.
Вот их они не переносят "на дух".




A,SHTILMAN
New York, NY USA - Wednesday, December 23, 2009 at 15:08:27 (EST)

Господину Эдмонду;
Если Вы ведёте диалог с "Дмитрием", который, как я понимаю и есть Горбатов, то посмотрите, пожалуйста небольшую подбору цитат из 158- страничного сочинения его духовного соавтора - анонима "Uner".Лично я горд тем,что удостоился огромного труда настоящего нациста, не поленившегося написать почти 120 стр, посвящённых в значительной части моей скромной персоне.
Но всё же один вопрос возникает сразу: а есть желание дискуссировать нормальным образом с наци после прочтения этой, даже небольшой подборки цитат? Пусть на это ответит каждый сам себе.


«Опубликованную в 2002 году статью Дмитрия Горбатова еврейские критики как бы не заметили; правда, Штильман упоминает о «про-наци из России»

«Особо следует отметить писания престарелой еврейской скандалистки Нины Воронель
Итак, жидовка принципиально искажает два письма Вагнера, и на этом основании считает себя вправе не только обвинить Вагнера в бисексуальности, но еще и написать: «Я процитирую им [вагнерианцам] эти письма не для того, чтобы их огорчить, а исключительно из сочувствия»

«Кстати, Нина Воронель свою еврейскую подлость изливает не только на Вагнера и не только в «художественной литературе».

«Гибель Агасфера – это гибель иудейского в еврее, или, если угодно, – гибель жидовского в еврее»

« Горький морализирует совершенно по-сионистски. Однако же, если Горький, по крайней мере, говорил о ненависти без дополнительных пояснений, то есть о реальной ненависти, то сейчас «зоологическим явлением» (и собственно «зоологической ненавистью») именуют любое невыказывание обожания жидовству в целом или даже конкретному его представителю».

«Позднее он спросил свою бабушку Винифред о концлагере и уничтожении людей. "Это всѐ пропаганда нью-йоркских евреев, которые стремятся показать нас, немцев, с худшей стороны", – был ее ответ» [593]. Честный, емкий и совершенно правильный ответ, который не устаивает только евреев и Готфрида, которого не устаивает вообще все, происходящее из его семьи (в том числе он сам)!"

«Штильман и Готфрид Вагнер могли бы сказать – связь семьи Вагнеров с нацизмом выражалась в приятии ими нацистского государства и дружеском общении с фюрером. Однако здесь встает вопрос: почему антинацистами должны быть люди (совершенно невзирая на их происхождение), которые видели от гитлеровского правления, по сути, только хорошее?»
«...кстати, непонятно почему вообще именование евреев жидами стало оскорбительным – «не думал, чтоб это было так обидно», как у Достоевского»

«Американские пейсатые оркестранты недовольны товарищем Гергиевым.»

«Сионистски ангажированный бездарный агитатор Штильман»

«Что касается еврейских попыток «обелить» Вагнера (иногда встречаются и такие), то их методология зачастую мало чем отличается от методологии создания «обвинений»

«В результате анализа мы пришли к заключению, что еврейские нападки на Вагнера
– призваны укреплять идею о «холокосте» через придание ей ложных исторических предпосылок;...
– призваны утверждать концепцию происхождения антисемитизма от не любивших евреев известных людей (а у этих людей – от их психологических проблем), а не от поведения самих евреев;»

«Любите ли вы Вагнера?», назойливо задают нам вопрос арановичи и штильманы, попутно изливая потоки прогорклой еврейской ненависти. «Любите ли вы Вагнера?», спрашивают нас исраэлиты, превратившие этот вопрос в риторический, будучи уверенными в эффективности своей циничной клеветы. Но несмотря на отчаянные попытки иудеев низвергнуть высокие идеалы западной культуры, несмотря на, в определенном смысле, подвиги лжи со стороны еврейских клеветников, великое искусство всегда находит путь к сердцам достойных – через все ядовитые заслоны.
Да, мы любим Вагнера».






Буквоед - Матроскину
- Wednesday, December 23, 2009 at 15:05:30 (EST)

Но зато все время слышу вопли
--
А мы все время слышим такие же вопли про Америку:) Значит, и там, и здесь не так всё плохо:).


Буквоед - Инне
- Wednesday, December 23, 2009 at 15:02:55 (EST)

В Дании выше уровень КАКОЙ жизни? Более подконтрольной государственным органам?
---
Есть т.н. "Индекс развития человеческого потенциала (ИРЧП)", по которому столь нелюбимые Вами страны опережают США. Единственное в чем я ошибся - в месте Дании: она ниже США, но все страны первой десятки принадлежат к т.н. "социальным". И еще. Я не видел ни одного жителя Скандинавии, Канады или Голландии, которые сравнивали бы себя с "тигром в зоопарке". Они чувствуют себя весьма неплохо и свободно и не хуже нас с Вами.


О Вагнере немного дляначала
- Wednesday, December 23, 2009 at 14:55:51 (EST)

Rambler´s Top100

Вагнер Вильгельм Рихард

КЕЭ, том Доп.2, кол. 249–251
Обновлено: 20.09.2004

ВАГНЕР Вильгельм Рихард (Wagner, Wilhelm Richard; 1813, Лейпциг, – 1883, Венеция, похоронен в Байрейте, Германия), немецкий композитор, дирижер, музыкальный писатель и публицист. Реформатор оперного искусства.

Юдофобия была неотъемлемой частью мировоззрения Вагнера, который стал одним из предшественников современного антисемитизма. Его публицистика способствовала распространению антисемитских взглядов в Германии и в дальнейшем повлияла на формирование идеологии национал-социализма.

По некоторым данным, Вагнер был внебрачным сыном актера, живописца и поэта Людвига Гайера, женившегося на матери Вагнера вскоре после смерти ее мужа. (В школе Вагнера записали под фамилией Гайер, которая лишь в 1828 г. была изменена.) В обществе считалось, что отчим Вагнера еврейского происхождения. То же писали и про мать Вагнера Иоханну-Розину, из семьи Бетман-Хольвег, якобы евреев, принявших лютеранство. При нацистском режиме была составлена официальная генеалогия Вагнера, отметавшая всякое сомнение в его расовой чистоте.

В 1839–42 гг. в Париже Ж. Ф. Ф. Э. Халеви, Г. Гейне и Дж. Мейербер оказывали Вагнеру, тогда безвестному музыканту, поддержку (так, Мейербер рекомендовал его как корреспондента в «Газет мюзикаль де Пари», поручил выполнить ряд музыкальных аранжировок, в том числе двух опер Халеви, познакомил с издателем нот — евреем М. Шлезингером /1797–1871/, ставшим его покровителем, и т. п.), что не помешало Вагнеру впоследствии по расистским мотивам нападать на них с крайне грубыми обвинениями. (В то же время в своих мемуарах «Моя жизнь» Вагнер писал: «Мейербер был единственной моей опорой... Ему я обязан постановкой «Летучего голландца» в берлинском Придворном театре».)

Германский шовинизм, ксенофобия и антисемитизм, ставшие доктриной Вагнера (в значительной мере патологически навязчивой), зародились вследствие неприятия его новаторских идей власть имущими и крушения иллюзий художника в начале творческого пути. Свои мысли по еврейскому вопросу он изложил в ряде публикаций, среди которых выделяется памфлет «Еврейство в музыке» (русский перевод — СПб., 1908), напечатанный сперва под псевдонимом Вольнодумец в журнале «Нойе цайтшрифт фюр музик» (1850), а в 1869 г. изданный брошюрой с приложением «Информация об еврействе в музыке». Основные положения этого сочинения: «Евреи воспользовались силою денег, чтобы захватить искусство в свои проворные руки, они господствуют и будут господствовать, пока за деньгами сохранится сила... Романтические по своей натуре немцы притесняются и унижаются евреями — торгашами и спекулянтами... Все новое искусство приняло еврейский характер. Культурная жизнь немецкого народа контролируется евреями и подчинена им». И далее: «Европейская цивилизация и ее искусство остались чуждыми для евреев: они не принимали никакого участия в их образовании и развитии... Еврей может лишь повторять, подражать, но создавать, творить — он не в состоянии». Здесь Вагнер ссылается на трех художников-евреев: Г. Гейне, Ф. Мендельсона и Дж. Мейербера. О Гейне (который участвовал в окончательной обработке сюжета оперы «Летучий голландец»): «Гейне сам себе налгал, что он поэт. Он насочинил свою стихотворную ложь, переложенную нашими композиторами на музыку. Он был совестью еврейства, как еврейство является нечистой совестью нашей современной цивилизации». «Один широко известный еврейский композитор [Мейербер] выступил со своими произведениями не столько затем, чтобы поддержать путаницу в наших музыкальных понятиях, сколько затем, чтобы использовать ее. Судя по его успехам, — он в совершенстве умел обманывать».

Юдофобские высказывания Вагнера касались не только роли евреев в музыке, но и еврейства в целом: «Евреи суть демоническая сила, стремящаяся к гибели человеческого рода... Самый язык евреев противен нам, он подобен перепутанной болтовне. Особенности семитической речи, особенное упрямство ее природы не изгладилось даже под воздействием на нее двухтысячелетнего культурного общения евреев с европейскими народами... В религии евреи давно уже для нас закоренелые враги, недостойные даже ненависти». О еврейском богослужении Вагнер пишет: «Кем не овладевало противнейшее чувство, смешанное с ужасом и желанием смеяться, при слушании этих хрипов, запутывающих чувство и ум, этого запевания фальцетом, этой болтовни?» Выход Вагнер видел либо в полном устранении евреев из культурной жизни, либо в их полной ассимиляции: «Для еврея сделаться человеком значит, прежде всего, перестать быть евреем... Спасение Агасфера — в его погибели»


Инна
- Wednesday, December 23, 2009 at 14:46:56 (EST)

Буквоед - Матроскину
...
При этом уровень жизни в той же Дании выше, чем в США, а безработица ниже раз в пять.
--------------------------
У тигра в зоопарке уровень жизни, может быть, и выше, чем у его вольного собрата. Он не бывает голодным, к нему ходит ветеринар и о его брачных потребностях заботятся специалисты.
В Дании выше уровень КАКОЙ жизни? Более подконтрольной государственным органам?


Игрек-Матроскину
- Wednesday, December 23, 2009 at 14:43:58 (EST)

Я бы добавил пункт 3.
Не тратят ни копейки на армию, флот, войны, защиту Европы от коммунизма, Тайваня от китаизма, границ от мексиизма и наркоизма, и прочая...


Эдмонд
- Wednesday, December 23, 2009 at 14:28:39 (EST)

Верно, Эдмонд?
- Wednesday, December 23, 2009 at 13:29:10 (EST)
Возражать Эдмонду можно только анонимно.
Иначе он обязательно перейдёт на личность и свернёт в сторону с темы дискуссии. Например, со смертной казни на аборты.
И, кроме того, если известно, кому хамить, кого обзывать, насколько же это приятнее!
======================================================
Милая, знакомая мне привычка передёргивать, как у карточного шуллера. Покажите мне примеры МОЕГО хамства?
А возражать мне можно,только логично - не писать ПРО литеров с "твёрдой волей". Вы их -"твёрдых", имели очень долго. А результат?
ДО завтра!




Дмитрий
- Wednesday, December 23, 2009 at 14:24:07 (EST)

>>В любом случае лейтмотива Вотана в «Кольце» нет. Есть лейтмотив Вальхаллы.
И еще есть лейтмотив Копья. Но личного «мотива Вотана» нет.
Отклик на статью: Артур Штильман. Страсти по Вагнеру


Матроскин - Буквоеду
- Wednesday, December 23, 2009 at 14:17:23 (EST)

Буквоед - Матроскину
- Wednesday, December 23, 2009 at 13:39:23 (EST)

При этом уровень жизни в той же Дании выше, чем в США, а безработица ниже раз в пять. Тут мы с г-ном Герцманом уже говорили о том, что есть большая разница между налогом на прибыль и сверхприбыль (налог на корпорации) и подоходным налогом на частных лиц. В США при очень низком последним, первый один из самых высоких в развитом мире со всеми вытекающими из этих фактов отсюда неприятными последствиями.
+++

Не сравнивал указаные уровни, уважаемый Буквоед, потому не ощущаю их разницы. Но зато все время слышу вопли о том, что в ЕС:
1) дефицит квалифицированных кадров во всех областях из-за эмиграции специалистов-аборигенов в англоязычные страны, где условия оплаты намного лучше;
2) спецподразделения полиции изо всех сил ловят бизнесменов, укрывающих деньги от драконовского налогообложения в оффшорных зонах.


Дмитрий
- Wednesday, December 23, 2009 at 14:14:26 (EST)

М. Тартаковскому

Спасибо за ответ, однако связи частей 2–4 с обсуждаемой темой я, к сожалению, в упор не увидел. Потому комментирую только первую часть.

>>Композиторы, прежде всего классические, распределялись в гитлеровском рейхе по ранжиру. Первым бессменно стоял, конечно же, Рихард Вагнер, любимый маэстро фюрера

А как же снятие из репертуара «Кольца» и «Парсифаля»? Любимым композитором Гитлера Вагнер, вероятно, быть не переставал, но нацистской идеологии эти произведения, очевидно, не очень-то способствовали!

>>и Ницше тоже

Ну, отношение позднего Ницше к Вагнеру известно! И оно совсем не в духе почитания.

>>воскрешая героический германский эпос, Вагнер как бы предвосхищал рождение нового рейха

Допустим. Тогда вагнеровским «новым рейхом» стал Второй Рейх ;-) Правда, Вагнер от этой империи был не в восторге.

>>[Зигфрид как] Герой, не ведающий сомнений, – вот оно, по Гитлеру, олицетворение свободы, которая вся, так сказать, безудержное устремление по предуказанному пути

Я думаю, Гитлер всё же дослушивал тетралогию до конца и не мог не знать, что в вагнеровском финале цикла бывшее «олицетворение свободы» совсем на таковое не похоже.

>>К автомобилю императора Вильгельма с первых дней мировой войны была приделана сирена, издававшая лейтмотив бога Одина из вагнеровского «Кольца нибелунга»

Не слышал о таком факте. В любом случае лейтмотива Вотана в «Кольце» нет. Есть лейтмотив Вальхаллы.

>>все прочие, которых смеют еще называть великими, – Берлиоз, Шуман, Мендельсон-Бартольди, Мейербер... – «жиды, позорящие искусство, стремящиеся обольстить грубую неразвитую душу народа»

«Берлиоз, Шуман – <…> жиды». Хм… Укажите, пожалуйста, источник цитаты.
Отклик на статью: Артур Штильман. Страсти по Вагнеру


Матроскин - Игреку
- Wednesday, December 23, 2009 at 14:03:48 (EST)

Игрек-Матроскину
- Wednesday, December 23, 2009 at 13:37:08 (EST)

"Если матроса 24 часа в сутки не гонять и не КОНТРОЛИРОВАТЬ, то ты его найдешь в кубрике, смотрящим порнуху".

Уважаемый Игрек,
у меня сразу сложилась аналогия призывной армии: армия - законная иерархическая система рабства с правом распоряжения жизнью рабов.

Потому рассуждения о бесценности жизни раба суть агитпункт.


Элла
- Wednesday, December 23, 2009 at 14:00:07 (EST)

Пардон, имелся в виду Вифлеем.


Элла довесок
- Wednesday, December 23, 2009 at 13:58:16 (EST)

Вот, кстати, только что прочла, что какой-то английский хор в Вифлием на Рождество не пустили петь за то, что собирался дать еще 6 концертов в Израиле, "как если бы евреи были нормальными людьми". Инициаторы запрета - британские энтузиасты.


Юлий Герцман-Буквоеду
- Wednesday, December 23, 2009 at 13:57:44 (EST)

Буквоед - Матроскину
- Wednesday, December 23, 2009 at 13:39:23 (EST)

При этом уровень жизни в той же Дании выше, чем в США, а безработица ниже раз в пять. Тут мы с г-ном Герцманом
======================================================
Вот, дожил, уже открыто обзывают меня "г-ном". Никакого почтения к возрасту.



Элла Буквоеду
- Wednesday, December 23, 2009 at 13:54:26 (EST)

Извините, подробностей предсказать не могу, но отдельные проблески видны уже сегодня: в немецких детсадах еду требуют халальную, в Англии пособие дают на всех наличных жен данного мусульманина, и т.д., и т.п.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Вагнер и Гитлер.
- Wednesday, December 23, 2009 at 13:52:23 (EST)

Дмитрий - Wednesday, December 23, 2009 at 07:33:59
Я не пытаюсь доказать, что Вагнер любил еврейство или был к нему равнодушен - не любил, определенно. Но от этого до "провозвестника геноцидов" - пропасть!
Отклик на статью: Артур Штильман. Страсти по Вагнеру

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Я ставлю части довольно обширного ответа Дмитрию в обратном порядке – от 4-го к 1-му, чтобы читать можно было, как положено, - сверху вниз.

1.
Композиторы, прежде всего классические, распределялись в гитлеровском рейхе по ранжиру. Первым бессменно стоял, конечно же, Рихард Вагнер, любимый маэстро фюрера (и Ницше тоже), «выразитель истинного нордического духа». Его грандиозные (уже по продолжительности) оперы представали образцом патриотического выбора темы и ее решения; воскрешая героический германский эпос, Вагнер как бы предвосхищал рождение нового рейха, очищенного от скверны гнилого либерализма, омытого кровью героев, подобных вагнеровскому Зигфриду, не ведающему сомнений.
Герой, не ведающий сомнений, — вот оно, по Гитлеру, олицетворение свободы, которая вся, так сказать, безудержное устремление по предуказанному пути. Фюрер полагал, что он послан Германии самой судьбой; при трубных звуках, подчеркивавших неукротимую мощь оперных героев в их картонных доспехах, в этого физически довольно жалкого человека, по его же словам, «вливались всякий раз новые сокрушительные силы».
(К автомобилю императора Вильгельма с первых дней мировой войны была приделана сирена, издававшая лейтмотив бога Одина из вагнеровского «Кольца нибелунга»).
Гитлеру импонировала и личность композитора, который и сам в свое время претендовал на фюрерство в своей епархии, в искусстве; Вагнер считал, что явился прямо на смену Бетховену, все прочие, которых смеют еще называть великими, — Берлиоз, Шуман, Мендельсон-Бартольди, Мейербер... — «жиды, позорящие искусство, стремящиеся обольстить грубую неразвитую душу народа», тогда как он, Вагнер, явился спасти эту душу, «погибающую в бездне жидовских интриг»...

Отклик на статью: Артур Штильман. Страсти по Вагнеру


Буквоед - Элле
- Wednesday, December 23, 2009 at 13:50:26 (EST)

Запад сдастся без боя и пойдет нас бить вместе с мусульманами, закрепляя этим свою лояльность новым хозяевам.
--
Не могли бы Вы описать, как Запад будет сдаваться мусульманам (с боем или без?)


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Вагнер и Гитлер.
- Wednesday, December 23, 2009 at 13:50:10 (EST)

2.
Бетховен числился чуть ниже рангом, но тоже в числе первых; это был, прежде всего, композитор, так сказать, на экспорт: он должен был, как это он делал и прежде, достойно представлять Германию в еще не покоренной Гитлером и, значит, загнивающей Европе. Уже после войны Томаса Манна призывали вернуться из эмиграции; вот, что он ответил:
«Дирижер, который, будучи послан Гитлером, исполнял Бетховена в Цюрихе, Париже или Будапеште, становился виновным в непристойнейшей лжи — под предлогом, что он музыкант и занимается музыкой и больше ничем... Каждый, если только он случайно не был евреем, всегда оказывался перед вопросом: «А почему, собственно? Другие же сотрудничают. Вряд ли это так уж страшно»... Как НЕ запретили в Германии этих двенадцати лет бетховенского «Фиделио», оперу, по самой своей природе предназначенную для праздника немецкого самоосвобождения? Это скандал, что ее не запретили, что ее ставили на высоком профессиональном уровне, что нашлись певцы, чтобы петь, музыканты, чтобы играть, публика, чтобы наслаждаться «Фиделио». Какая нужна была тупость, чтобы, слушая «Фиделио» в Германии Гиммлера, не закрыть лицо руками и не броситься вон из зала!» (Т. Манн. Письма).
Позиция сегодня вполне понятная. Она одна, даже помимо известных романов, могла бы обеспечить Манну заметное место в европейской культуре тех страшных лет. Он и сам замечает, что во время войны «полсотни радиопосланий в Германию... казались мне более важными, чем «художество». Тем более «непозволительно, невозможно было заниматься «культурой» в Германии, покуда кругом творилось то, о чем мы знаем. Это значило приукрашивать деградацию, украшать преступление. Одной из мук, которые мы терпели (в эмиграции), было видеть, как немецкий дух, немецкое искусство неизменно покрывали самое настоящее изуверство и помогали ему. Что существовали занятия более почетные, чем писать вагнеровские декорации для гитлеровского Байрейта (оперного зала. — М. Т.), — этого, как ни странно, никто, кажется, не чувствует. Ездить по путевке Геббельса в Венгрию или какую-нибудь другую немецко-европейскую страну и, выступая с умными докладами, вести культурную пропаганду в пользу Третьей империи — не скажу, что это было гнусно, а скажу только, что я этого не понимаю и что со многими (возвратясь из эмиграции) мне страшно свидеться вновь»...

Отклик на статью: Артур Штильман. Страсти по Вагнеру


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Вагнер и Гитлер.
- Wednesday, December 23, 2009 at 13:47:52 (EST)

3.
Но в довоенном концертном зале где-то в Европе, скажем в Норвегии, где «экспортному» Бетховену предстояло представлять Третий рейх, вполне мог находиться другой прославленный властитель душ, тоже Нобелевский лауреат по литературе, как и Томас Манн, — «великий скандинав», «викинг XX века» Кнут Гамсун; уж он-то наслаждался бы, разумеется, мастерским исполнением «Фиделио»... И, бесспорно, видел бы во всем этом политико-музыкальном представлении подлинный «праздник немецкого самоосвобождения»; ведь с этими чувствами и мыслями он и вступал в 1935 году семидесяти шести лет от роду в свой квислинговский филиал нацистской партии. В немецкой «национальной революции» (о которой Томас Манн писал как о «противоестественной и гнусной», которую великая Марлен Дитрих называла «революцией потных ног») Гамсун услышал «могучий симфонизм, подобный гулу надвигающейся очистительной бури». Ну а грозная природа как таковая всегда вдохновляла Кнута Гамсуна; разочарованный буржуазной культурой, он помещал своих излюбленных героев прямо среди норвежских диких фьордов, утесов, дремучих елей. Это были люди труда (но непременно с художественной жилкой), вступавшие, что называется, в единоборство с природой: корчевавшие пни, дробившие скалы, — но непременно с оттенком превосходства над прочими, занятыми менее утомительным делом. И само собой, высказывался о свободе в том смысле, что она-де не для робких сердец, видел в ней «сокрушение всех препятствий на раз и навсегда избранном пути»...
И когда весной 1940 г. гитлеровцы вторглись в Норвегию, старый писатель восторгался подвигами этих «новых викингов»; несмотря на крайне трудные природные и погодные условия, оторванность от баз снабжения, десантирование как с моря, так и с воздуха проходило даже с опережением графика немецкого командования. Понимал ли тогда Гамсун, что это он, более чем все прочие квислинговцы разом взятые, он — прославленный писатель, поставивший свое перо в услужение нацистам, преподнес фюреру свою обезоруженную родину?.

Отклик на статью: Артур Штильман. Страсти по Вагнеру


Элла Фридману
- Wednesday, December 23, 2009 at 13:44:49 (EST)

Именно потому, «что камни с неизбежностью полетят» мы должны понимать, что они могут однажды полетеь сразу с двух сторон. Поэтому повторю: «должны делать всё от нас зависящее, что бы УМЕНЬШИТЬ их количество. Отсидеться – не получиться. Но каждый не разбитый Кувшин- это чья то спасённая жизнь. Вы это понимаете не хуже меня. Но если Ваше «Не согласна» это не здравый смысл, а черта характера, то я Вам с удовольствием уступаю.

Есть два варианта развития событий: либо камни действительно полетят с двух сторон, тогда будет то, что предсказываете Вы, либо Запад сдастся без боя и пойдет нас бить вместе с мусульманами, закрепляя этим свою лояльность новым хозяевам. Тогда камни совсем не полетят, но не вижу, почему этот вариант для нас предпочтительнее. По-моему, оба хуже. Так надо ли высовываться?


Матроскин - Дынину
- Wednesday, December 23, 2009 at 13:42:28 (EST)

Борис Дынин - Матроскину
- Wednesday, December 23, 2009 at 13:08:15 (EST)

2. Не без предварительного "голого теоретизирования" всяких там Максвеллов :)))
И насчет понятия о природе поля. Не хотите ли Вы понимать так, как понимали те, кого Вы зачисляете в исторических "недоумков". Определите, пожалуйста, что значит "понимать". Суметь нарисовать картинку?
:))))

Именно "картинки" опытов Майкла Фарадея послужили Максвеллу основой для построения теории электромагнитных волн. :)))

Но природы э/м поля мы до сих пор так и НЕ ЗНАЕМ, хотя используем его на полную катушку.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Вагнер и Гитлер.
- Wednesday, December 23, 2009 at 13:42:17 (EST)

Дмитрий - Wednesday, December 23, 2009 at 07:33:59
Я не пытаюсь доказать, что Вагнер любил еврейство или был к нему равнодушен - не любил, определенно. Но от этого до "провозвестника геноцидов" - пропасть!
Отклик на статью: Артур Штильман. Страсти по Вагнеру

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Я ставлю части довольно обширного ответа Дмитрию в обратном порядке – от 4-го к 1-му, чтобы читать можно было, как положено, - сверху вниз.
4.
«ДЕМОН НЕКОГДА ПОВЕЛЕЛ СОКРАТУ слушаться духа музыки, — писал наш Александр Блок в своем личном манифесте «Интеллигенция и революция». — Всем телом, всем сердцем, всем сознанием — слушайте Революцию».
Быть может, есть загадочные пересечения смыслов, внятных лишь изощренному слуху?.. «Творение Вагнера, появившееся в 1849 году (манифест композитора «Искусство и Революция». — М. Т.), связано с «Коммунистическим манифестом» Маркса и Энгельса, появившимся за год до него. Манифест Маркса, мировоззрение которого окончательно определилось к этому времени, как мировоззрение «реального политика», представляет собою новую для своего времени картину всей истории человечества, разъясняющую исторический смысл революции...
Творение Вагнера, который никогда не был «реальным политиком», но всегда был художником, смело обращено ко всему умственному пролетариату Европы. Будучи связано с Марксом идейно, жизненно, то есть гораздо более прочно, оно связано с той революционной бурей, которая пронеслась тогда по Европе...
Пролетариат, к артистическому чутью которого обращался Вагнер, не услышал его призыва в 1849 году. Считаю нелишним напомнить ту слишком известную художникам и, увы, все еще не известную многим «образованным людям» истину, что это обстоятельство не разочаровало Вагнера, как вообще случайное и временное никогда не может разочаровать настоящего художника, который не в силах ошибаться и разочаровываться, ибо дело его есть — дело будущего...
Вагнер все так же жив и все так же нов; когда начинает звучать в воздухе Революция, звучит ответно и Искусство Вагнера...
Новое время тревожно и беспокойно. Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем. Это будет уже не самодовольное ничтожество; это будет новый человек, новая ступень к артисту» (А. Блок. Искусство и революция. 12 марта 1918 г.)...
Тогда же, когда другой почитатель Вагнера Кнут Гамсун вступал в нацистскую партию, в 1935 г., Карел Чапек грустно заметил: «Есть ли что-нибудь достаточно пагубное, страшное и бессмысленное, чтобы не нашлось интеллигента, который захотел бы с помощью такого средства возродить мир?»

Отклик на статью: Артур Штильман. Страсти по Вагнеру


Буквоед - Матроскину
- Wednesday, December 23, 2009 at 13:39:23 (EST)

Каждый потребитель вне зависимости от дохода (за редчайшими исключениями) платит налог (VAT) на все товары и услуги до 25% (Дания) их отпускной цены.
--
Уважаемый Котофеич! При этом уровень жизни в той же Дании выше, чем в США, а безработица ниже раз в пять. Тут мы с г-ном Герцманом уже говорили о том, что есть большая разница между налогом на прибыль и сверхприбыль (налог на корпорации) и подоходным налогом на частных лиц. В США при очень низком последним, первый один из самых высоких в развитом мире со всеми вытекающими из этих фактов отсюда неприятными последствиями.



Игрек-Матроскину
- Wednesday, December 23, 2009 at 13:37:08 (EST)

"Когда я получил свой первый взвод, я был набит либеральными идеями не меньше Вашего"
***************************

Я тоже однажды развалил свой первый "взвод" по тем же причинам. Правда это было на гражданке.
Тут говорили о различии "ментальности" и традиций в разных армиях. По этому поводу (пардон, если писал об этом раньше):

У меня здесь в США был как-то начальник отдела, чиф-инженер, который пришел недавно из американского флота. Конкретно, он был командиром энергетической установки (реактор и все прочее) на атомной подводной лодке. Серьезная служба. Так вот его точные слова, когда мы как-то заговорили об армии: "Если матроса 24 часа в сутки не гонять и не КОНТРОЛИРОВАТЬ, то ты его найдешь в кубрике, смотрящим порнуху".


Верно, Эдмонд?
- Wednesday, December 23, 2009 at 13:29:10 (EST)

Возражать Эдмонду можно только анонимно.
Иначе он обязательно перейдёт на личность и свернёт в сторону с темы дискуссии. Например, со смертной казни на аборты.
И, кроме того, если известно, кому хамить, кого обзывать, насколько же это приятнее!


Матроскин - Рабиновичу
- Wednesday, December 23, 2009 at 13:28:17 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Юлию Герцману
- Wednesday, December 23, 2009 at 13:01:39 (EST)

Я выехал из России также "зоологическим антисоциалистом", пока, по прошествии двадцати лет и сильно оглянувшись, я не понял, что ограниченный социализм западного толка оказался очень успешным в социальном плане в Европе после того, как он отказался от прямого владения экономикой и, главное, не уничтожил конкуренцию.
= = = = = =

Уважаемый Элиэзер,
мало того, что в Европе чиновников больше, чем жителей. Но ЕС действует по принципу «отобрать все у всех, и разделить». Мало того, что имеется прогрессивный налог на все виды доходов.

Каждый потребитель вне зависимости от дохода (за редчайшими исключениями) платит налог (VAT) на все товары и услуги до 25% (Дания) их отпускной цены.

Потому у меня ощущение, что выскочив из совдеповских окопов, и перебежав линию экономического фронта, я вскочил в те же самые окопы, только с другой стороны.


Леонид Фридман Элле Грайфер
Германия - Wednesday, December 23, 2009 at 13:26:19 (EST)

Именно потому, «что камни с неизбежностью полетят» мы должны понимать, что они могут однажды полетеь сразу с двух сторон. Поэтому повторю: «должны делать всё от нас зависящее, что бы УМЕНЬШИТЬ их количество. Отсидеться – не получиться. Но каждый не разбитый Кувшин- это чья то спасённая жизнь. Вы это понимаете не хуже меня. Но если Ваше «Не согласна» это не здравый смысл, а черта характера, то я Вам с удовольствием уступаю.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Запрет на минарет


Ontario14
- Wednesday, December 23, 2009 at 13:26:07 (EST)

Оптимистично, но в последнем абзаце 2-й части - даже слишком (IMHO):-)

часть 1: http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3822815,00.html
часть 2: http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3823245,00.html


Дмитрий
- Wednesday, December 23, 2009 at 13:24:19 (EST)

>>Вообще речь не шла о положительности/отрицательности юдофобии, не о вашем отношении к ней, не о ментальности иудаизма…

Прошу прощения, должно быть: *«Вообще речь не шла о положительности/отрицательности юдофобии, не шла о вашем отношении к ней, не шла и о ментальности иудаизма…»
Отклик на статью: Артур Штильман. Страсти по Вагнеру


Борис Дынин - Матроскину
- Wednesday, December 23, 2009 at 13:08:15 (EST)

Матроскин - Дынину
- Wednesday, December 23, 2009 at 12:53:48 (EST)
1. Однако, я уволился в запас по-прежнему беспартийным - кота, если он не желает, голыми руками не возьмешь!

2.Что, как ни опыт, позволяет нам жить в электрифицированном мире? Мы понятия не имеем о природе электромагнитного поля, но опытным путем выяснили множество его свойств, и теперь нашу жизнь невозможно себе представить без результатов этого опыта. :)))
======================================
1. Ну, значит, Устав воинской службы остался Вашим кондуитом.

2. Не без предварительного "голого теоретизирования" всяких там Максвеллов :)))
И насчет понятия о природе поля. Не хотите ли Вы понимать так, как понимали те, кого Вы зачисляете в исторических "недоумков". Определите, пожалуйста, что значит "понимать". Суметь нарисовать картинку?


Элиэзер М. Рабинович - Юлию Герцману
- Wednesday, December 23, 2009 at 13:01:39 (EST)

Юлий Герцман-Элиэзеру Рабиновичу
-==================================================
Конечно, по основным пунктам мы с Вами в согласии. Надеюсь, Вы понимаете, что меры, которые мы обсуждали не имеют ровным счетом ничего общего с социализмом - что бы ни говорили некоторые наши собеседники в "Гостевой". Обычный здравый смысл. Целесообразность.


Конечно, понимаю - мы ведь с Вами ярые капиталисты, не так ли? Меня тут назвали "зоологическим антисоветчиком", и я это с гордостью принял. Я выехал из России также "зоологическим антисоциалистом", пока, по прошествии двадцати лет и сильно оглянувшись, я не понял, что ограниченный социализм западного толка оказался очень успешным в социальном плане в Европе после того, как он отказался от прямого владения экономикой и, главное, не уничтожил конкуренцию. Даже в Америке мы очень ценим benefits - пенсии, медицинскую страховку и др., а ведь это все - социалистические мероприятия. Сегодня американцы хотят, чтобы правительство решало их мельчайшие жизненные проблемы... Это требование - прямая угроза демократии, ИМНО.




Матроскин (поправка)
- Wednesday, December 23, 2009 at 12:55:54 (EST)

но замполит полка пытался внушить мне мою неправильную исключительность с момента моего прибытия на службу


Матроскин - Дынину
- Wednesday, December 23, 2009 at 12:53:48 (EST)

Борис Дынин - Матроскину
- Wednesday, December 23, 2009 at 11:40:20 (EST)

2.Не ожидал услышать от Вас такую фразу,
как видно застрявшую в Вашей голове от штудирования истории ВКП(б) и устава несения службы в советской армии.


Не уверен, что я был единственным беспартийным офицером в СА, но замполит полка пытался мне это внушить иою неправильную исключительность с момента моего прибытия на службу. Однако, я уволился в запас по-прежнему беспартийным - кота, если он не желает, голыми руками не возьмешь!

Иначе Вы, кто не знает определения понятий "информация", "электромагнитное поле", "энергия" и даже "национальность", почувствовали бы неловкость при употреблении слов "реальный опыт", "голое теоретизирование" в сочетании с "много продуктивнее".

Благодарю за козырного туза на сдаче!

Что, как ни опыт, позволяет нам жить в электрифицированном мире? Мы понятия не имеем о природе электромагнитного поля, но опытным путем выяснили множество его свойств, и теперь нашу жизнь невозможно себе представить без результатов этого опыта. :)))


Юридический форум в защиту Эрец-Исраэль разочарован БАГАЦем
Иерусалим, Израиль - Wednesday, December 23, 2009 at 12:53:37 (EST)

18:55 23 Декабря 2009

Представитель Юридического форума в защиту Эрец-Исраэль адвокат Моти Минцер выразил глубокое разочарование по поводу сегодняшнего постановления Верховного суда.

Сегодня были рассмотрены несколько исков против указа о замораживании строительства в Иудее и Самарии. Иски были поданы Юридическим форумом, 14 поселенческими советами и частными лицами. Важно подчеркнуть, что государственная прокуратура уже обещала Верховному суду внести в указ необходимые изменения, касающиеся выплаты компенсаций поселенцам, пострадавшим от указа. Однако на данный момент указ о замораживании строительства остался без изменений.

Судьи Верховного суда Бейниш, Прокачча и Гендель приняли решение дать правительству еще месяц для того, чтобы внести в указ пункты, касающиеся создания судебных инстанций, в которых поселенцы смогут опротестовать постановления о разрушении своих домов, а также потребовать компенсаций. При этом судьи не видят никакой проблемы в самом указе о замораживании еврейского строительства в Иудее и Самарии.

«Верховный суд уже убедился, что данный указ попирает основные права человека. Кроме того, процедуры, с помощью которых можно будет получить компенсации, еще не разработаны. Несмотря на это, через месяц после издания указа Верховный суд дает правительству еще месяц, после чего состоится следующее заседание. Можно предположить, что от истцов поступит реакция на результаты предполагаемого заседания, а после этого Верховному суду может потребоваться еще месяц, что бы ответить на эту реакцию. Таким образом, пройдет половина срока действия указа, прежде чем Верховный суд вынесет какое-либо решение по этой проблеме», - заявил Минцер.

Особенное удивление адвоката Минцера вызвал отказ Верховного суда приостановить разрушения домов, до тех пор, пока поселенцы не получат возможность опротестовать указ в соответствии с законом. Ведь речь идет о необратимых процессах и о значительном ущербе, который будет приченен людям, потратившим впустую огромные деньги и оставшимся без жилья.



Прохожий-Эдмонду
- Wednesday, December 23, 2009 at 12:44:24 (EST)

Эдмонд
- Wednesday, December 23, 2009 at 12:39:41 (EST)
Дмитрий! Я давно знаю, что русский с евреем договорится могут только в том случае, если еврей становится психически русским, или наоборот!

=====================================================
Еврей не может договориться с русским (французом, чехом, монголом и т.д.) только если еврей - дурак. Этот тезис красочно подтверждается Мониными постингами.


Юлий Герцман-Элиэзеру Рабиновичу
- Wednesday, December 23, 2009 at 12:42:10 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Юлию Герцману
- Wednesday, December 23, 2009 at 00:05:55 (EST)
==================================================
Конечно, по основным пунктам мы с Вами в согласии. Надеюсь, Вы понимаете, что меры, которые мы обсуждали не имеют ровным счетом ничего общего с социализмом - что бы ни говорили некоторые наши собеседники в "Гостевой". Обычный здравый смысл. Целесообразность.


Эдмонд
- Wednesday, December 23, 2009 at 12:39:41 (EST)

Дмитрий! Я давно знаю, что русский с евреем договорится могут только в том случае, если еврей становится психически русским, или наоборот!
В остальном, знаете ли, Вы, меня циника, насмешили! Таким, как я, юдофобия (не знаю, посчему Вы стеснительно стараетесь заменить этот точный термин более размытым антисемитизмом? Вагнер арабов не знал), являтся вполне положительным элементом в той системе обстоятельств, которые гарантируют сохранение Иудаизма, как уникальной системы организации ментальности. Так что, честь и хвала таким Вагнерам и Чемберленам. Тем более, что за мысли сажать никого нельзя, можно только за конкретные деяния,
Речь-то, не об этом. Речь о том, что в статье постулируется тезис, что Вагнер был юдофобом!
Ещё раз спрашиваю, просто и конкретно - Вы отрицаете этот тезис?
Ваши взгляды о том, что евреи поработили Германи и напали на неё, не буду рассматривать из жалости ( к Вам).
Ответьте на мой единственный, простой вопрос!
Отклик на статью: Артур Штильман. Страсти по Вагнеру


Ontario14
- Wednesday, December 23, 2009 at 12:19:01 (EST)

А ведь в какой-нибудь России или Франции это могло стать поводом к очередной революции...:-)))

http://www.youtube.com/watch?v=8pyW6w5B7Aw


Gena
- Wednesday, December 23, 2009 at 12:18:02 (EST)

Дмитрий
- Wednesday, December 23, 2009 at 11:23:39 (EST)
Выводить такую отрасль национал-социалистической политики, как антисемитизм, из каких-то отвлеченных идей, а не из экономической ситуации в порабощенной еврейскими банкирами стране, необходимости дать людям доступного врага, а затем и из объявления войны Германии со стороны мирового еврейства – вообще как минимум странно.


Ого! Нацистский антисемитизм оказывается вытекал из объявления войны Германии со стороны мирового еврейства!

Дмитрий, расскажите нам, пожалуйста, как нацисты поголовно уничтожали всех французов из-за того, что Франция объявила Германии войну. А мы послушаем.

Дмитрий, кажется, позиционирует себя вагнерианцем. Оно и видно.


Дмитрий
- Wednesday, December 23, 2009 at 12:16:18 (EST)

>>Вы, не смотря на мои конкретные намерения обсудить проблему спокойно, никак не желаете избежать именно конфронтации!

Что ж, как водится. Отсутствие своего аргументированного мнения именуется «интеллигентностью», а опровержения попыток спорить – «агрессивностью».

>>Причин для такого многословия у Вас, не вижу.

Объясняю: причина для многословия – обилие логических ошибок в ваших текстах, все или почти все из которых мне приходится разбирать для того, чтобы разъяснить какой-нибудь ваш же внезапно ребром поставленный тезис.

>>Есть факты: я говорил только о юдофобских взглядах Вагнера <…> Никакго отношения к юдофобским взглядам Вагнера, расовые взгляды Гобино не имеют отношения.

Ну а я говорил о том, что Вагнер-публицист несамостоятелен в немузыкальных вопросах. Почему весь разговор должен меряться _вашим_ отношением к нему (разговору) – неясно.

>>Меня, как иудея, не интересуют расовые взгляды Вагнера <…> Исходя из вышеи зложенного, имею полное право на утверждение, что Вагнер был юдофобом!

Посмеялся. «Вышеизложенное» – это 1) мое «нежелание избегать конфронтации»; 2) тот факт, что вы говорили только о «юдофобии Вагнера»; 3) тот факт, что я признал наличие у Вагнера антисемитских взглядов; 4) тот факт, что вас не интересуют расовые взгляды Вагнера.
С натяжкой из «вышеизложенного» возыметь право на утверждение о юдофобии Вагнера вам могло помочь только мое признание за Вагнером антисемитизма (только вот я никогда не называю это «юдофобией», потому как _бояться_ там, мягко говоря, нечего). Если отбросить всё не имеющее отношения к делу, вы свели всё к такому диалогу:

– Вагнер антисемит?
– Да.
– Значит, Вагнер – антисемит.

Ценность последнего замечания – 0. А у вас оно почему-то считается каким-то откровением, выводом и доказательством чего-то.

>>Исходя из этого, все Ваши арифметические подсчёты, на какой % он был юдофобом, а на какой нет, мне не нужны. Достаточно качественного факта.

ВАМ не нужны. Вас никто ни к чему и не призывает, свободы личного мнения никто не отменил – однако вы выступили с защитой Штильмана, который свои инсинуации выдает за историю, за факт; впрочем, защитить так и не смогли, и всё, к чему вы пришли: утверждение «а я вообще любого антисемита не люблю». Да сколько угодно.

>>Широкое применение взглядов Вагнера в нацистской Германии

Интересные дела. Уже какое-то «широкое применение» выискалось. Примеры бы не помешали с доказательством аутентичной принадлежности показанных в примерах взглядов Вагнеру. Потому что такая формула, как «антисемитизм нацистской Германии – следствие антисемитизма Вагнера» может быть выведена только в приступе паранойи. Вагнер – определенно далеко не единственный почитаемый многими нацистами великий немец и определенно не единственный германский антисемит.

>> достаточное основание для утверждения, что его интеллектуальный вклад в проблему геноцида евреев имел место

Голое постулирование какого-то мифического «широкого применения» каких-то «взглядов» – не только недостаточное, но и вообще не основание.
Отклик на статью: Артур Штильман. Страсти по Вагнеру


Фото
- Wednesday, December 23, 2009 at 11:57:34 (EST)



Жители Рехес-Сэла встретили солдат плакатом "«Нахшон» не выселяет евреев из Рехес-Сэла".



Эдмонд
- Wednesday, December 23, 2009 at 11:54:55 (EST)

спортивная ничья
- Wednesday, December 23, 2009 at 11:29:58 (EST)
--------------------------------------------
Анонист пошёл серийно! Господин анонист, вы не могли бы разъяснить мне, что вы именно хотели сказать? Особенно нащщщёт "твЁр дого лидера"? Кто это? Твёрдость, опять же ума, или воли? С чем это едят?
И как это (твёрдость) сочетается с социальной, экономической и технологической успешностью (в России)?
Как у нас, мне известно.


Эдмонд
- Wednesday, December 23, 2009 at 11:48:04 (EST)

Матроскин (размышлизм)
- Wednesday, December 23, 2009 at 11:20:29 (EST)
==================================================
Грех, матроскин, не полюбоваться в прямом эфире, как вы желчью (и сперматазоидом) исходите!
Продолжайте в том же духе"! Это очень аргументированная по зиция, и убедительная.


Очередная депортация евреев из своих домов в Иудее
Иудея, Израиль - Wednesday, December 23, 2009 at 11:46:23 (EST)



18:00 23 Декабря 2009



Солдаты одной из рот батальона "Нахшон" выселила сегодня евреев из форпоста Рехес-Сэла. Ранее у Стены Плача двое солдат "прославили" батальон "Нахшон", подняв плакат "Не выселяем евреев!".

Солдаты не выполняли саму "грязную работу" по выселению евреев из караванов - этим занимались полицейские-пограничники МАГАВ - солдат заставили обеспечивать безопасность сил, участвовавших в выселении и препятствовать прибытию возможной подмоги сопротивлявшимся поселенцам.

Жители Рехес-Сэла встретили солдат плакатом "«Нахшон» не выселяет евреев из Рехес-Сэла". Командир роты приказал сорвать плакат с ворот форпоста, но этот приказ остался невыполненным.

Трое из жителей Рехес-Сэла, оказавшие сопротивление полицейским, были арестованы и пробудут в КПЗ до завтрашнего утра, пока не предстанут перед Мировым судьей, который решит вопрос о дальнейших мерах пресечения против них.



Эдмонд
- Wednesday, December 23, 2009 at 11:44:22 (EST)

Дмитрий
- at 2009-12-23 11:23:40 EDT
==================================================
Дмитрий! Вы, не смотря на мои конкретные намерения обсудить проблему спокойно, никак не желаете избежать именно конфронтации! Сожалею! Причин для такого многословия у Вас, не вижу.
Есть факты: я говорил только о юдофобских взглядах Вагнера.
Вы не решились отрицать их отсутствие.
Никакго отношения к юдофобским взглядам Вагнера, расовые взгляды Гобино не имеют отношения.
Меня, как иудея, не интересуют расовые взгляды Вагнера,особенно с учётом того, что даже идеи Гобино Вагнер транслировал неграмотно.
Исходя из вышеи зложенного, имею полное право на утверждение, что Вагнер был юдофобом!
Исходя из этого, все Ваши арифметические подсчёты, на какой % он был юдофобом, а на какой нет, мне не нужны.
Достаточно качественного факта.
Широкое применение взглядов Вагнера в нацистской Германии, дают достаточное основание для утверждения, что его интеллектуальный вклад в проблему геноцида евреев имел место. В отличие от взглядов Гобино.
Отклик на статью: Артур Штильман. Страсти по Вагнеру


опытного кота голыми руками не взять
- Wednesday, December 23, 2009 at 11:43:33 (EST)

Борис Дынин - Матроскину
- Wednesday, December 23, 2009 at 11:40:20 (EST)


Борис Дынин - Матроскину
- Wednesday, December 23, 2009 at 11:40:20 (EST)

Матроскин - Дынину
- Wednesday, December 23, 2009 at 11:10:07 (EST)
1. Моими стараниями Вы весь в знаках отличия! :)))

2. А вот реальный опыт много продуктивнее голого теоретизирования.
================================
Дорогой Матроскин!
1. Чрезвычайно благодарен за возможность отличиться за Ваш счет :)))

2.Не ожидал услышать от Вас такую фразу,
как видно застрявшую в Вашей голове от штудирования истории ВКП(б) и устава несения службы в советской армии. Иначе Вы, кто не знает определения понятий "информация", "электромагнитное поле", "энергия" и даже "национальность", почувствовали бы неловкость при употреблении слов "реальный опыт", "голое теоретизирование" в сочетании с "много продуктивнее". Но если их музыка успокаивает Ваш ум (о душе котомасона говорить не приходиться :)), продолжайте продуктивно связывать ярлыки в грамматические конструкции.


Матроскин
- Wednesday, December 23, 2009 at 11:31:33 (EST)

Cologne´s Religious Conflict

Getting Catholics and Muslims To Cooperate
By Juliane von Mittelstaedt

Cologne is home to large number of Christians and Muslims as well as controversial plans to build a mosque that will be Germany´s biggest. While some fear an Islamic incursion, others in the Catholic-dominated city are donating Sunday´s collection to the mosque building project.

If there was a religious conflict in Germany, then it would surely be visible in Cologne -- the city is the capital of Germany´s religious Turkish population as well as a bastion of Catholicism. Because here, Catholic numbers are dropping and Catholic churches appear to be turning into retirement homes while Muslim numbers are growing and Muslim followers are building one of the largest mosques in the country.
The mosque, which has been a subject of controversy because of its size, will be able to accommodate up to 1,200 worshippers. The Oriental-style building itself, which was designed by a Christian architect, will consist of two minarets, each 55 meters (180 feet) high. These will flank a dome that is a stylized version of the globe. It is likely to be Germany´s biggest mosque as well as one of the most controversial sacred structures in the country. Protest groups have campaigned against the mosque and controversial Jewish intellectual Ralph Giordano has even described it as a Muslim "colonization of foreign territory."

Полностью: http://www.spiegel.de/international/germany/0,1518,668676,00.html#ref=nlint


спортивная ничья
- Wednesday, December 23, 2009 at 11:29:58 (EST)

Эдмонд
- Wednesday, December 23, 2009 at 10:48:28 (EST)
ддддддддддддддддддддддддддддддд
Отсутствие лишних эмоций-шумов это позитив.Особенно, когда по текстам это видно.

Крайности мировоззрения это глобальная болезнь, которой избегают уникальные единицы и то не всегда.

Излишняя открытость приводит к плохому сравнению - в россии якобы "лидеры-ангелы", а в Израиле в принципе не могут выбрать сильного позитивного лидера - обязательно оскандалится - это явный перебор, если смотреть с позиций большинства простаков, перебор трудно- и дурнопонимаемый простыми людьми.


Элла Буквоеду
- Wednesday, December 23, 2009 at 11:28:56 (EST)

Вы, говоря о смертной казни, перескакиваете через одну ступеньку: суд, который будет длиться некоторое время, которого вполне хватит, чтобы совершить теракт и потребовать освобождения своего "коллеги". И еще одно. Казнили террориста - начались новые теракты ради мести или захваты заложников с целью их обмена на отказ от смертной казни.

У нас с Вами все время недоразумение на одном и том же месте:

Возражая мне, Вы, по умолчанию, предполагаете, что я те или иные меры предлагаю, дабы войну окончить. Это ошибка, таких иллюзий у меня нет. Я предлагаю всего лишь способ, разумно войну вести, повышая свои шансы на победу и понижая оные же противника.

Да, могут и во время суда захватить, но на это у них времени значительно меньше, чем когда коллега уже сидит пожизненное. Мести можно не опасаться вообще, бо поскольку война продолжается, новые теракты без всякой мести все равно будут, задабриванием их не предотвратить, силой отчасти можно. А заложников (если следовать моим рекомендациям) захватывать перестанут вовсе, потому что их будут либо отбивать силой или хитростью, либо захватывать в ответ террористову родню, либо мстить за их гибель (например, разрушением родной деревни террориста). Бессмысленных поступков даже террористы не совершают.


Дмитрий
- Wednesday, December 23, 2009 at 11:23:39 (EST)

Проще говоря – вам стало «неинтересно», как только ответить стало нечего. Обратим сразу внимание, что два не устраивающих вас пункта к обсуждаемой теме имеют весьма опосредованное отношение, а важные пункты (такие, как отсутствие базы источников, наличие лжи и передергиваний в «доказательствах» критиков, некорректность аналогий и голосовательного подхода в вопросе исторических фактов) вами либо игнорируются, либо спускаются на тормозах.
Ну что ж, рассмотрим хотя бы попытки найти причину для ухода от разговора:

>>Вы признаёте, что Уайльд провоципрвал суд, и, не смотря на это, отрицаете его некоторое влияние на гей сообщества

Начнем с того, что речь шла не о «некотором влиянии» (которое можно найти чисто формально-объектно: например, влияние состоит в том, что во время процесса над Уайльдом были упразднены некоторые гомосексуалистские «заведения»), а о «накопительном вкладе в ментальность гей-сообществ», и попытка выкрутиться через подмену формулировки, с помощью каковой подмены я «уличаюсь» в непоследовательности, пролетает далеко и высоко. Вы, вероятно, пытаетесь рассмотреть провокации Уайльда как влияние на провокационный характер современных гомосексуальных сообществ, да только такое связывание никак не допустимо, поскольку а) гомосексуализм сам по себе, по сути своей, провокационен всегда и везде, и тут Уайльд ничего к идеологии не добавил; б) нынешнее положение скорее стоит назвать «развязностью», а не «провокацией», потому как всё узаконено – и брось в себя камень тот, кто считает, что узаконивание это произошло с помощью вызываний на себя тюремного заключения отдельными представителями.

>>Так же, как после попытки приписать Гобино юдофобские взгляды.

Забавно, а где я говорил о юдофобии? Вообще-то речь шла о расологии; откуда вы вытащили тезис об антисемитизме Гобино, если я написал – «транслятором идей которого [Гобино] Вагнер-публицист _в поздние годы_ выступал», а антисемитом Вагнер был, по сути, всю жизнь (или с 1850 года, если брать только факты публикаций) а не только «в поздние годы». Возможно, здесь очередной пример заклинивания, когда во фразе «Гитлер от кого-то что-то принял» «чем-то» обязательно оказывается антисемитизм. Нет, не так. Выводить такую отрасль национал-социалистической политики, как антисемитизм, из каких-то отвлеченных идей, а не из экономической ситуации в порабощенной еврейскими банкирами стране, необходимости дать людям доступного врага, а затем и из объявления войны Германии со стороны мирового еврейства – вообще как минимум странно.
Отклик на статью: Артур Штильман. Страсти по Вагнеру


Матроскин (размышлизм)
- Wednesday, December 23, 2009 at 11:20:29 (EST)

Эдмонд
- Wednesday, December 23, 2009 at 04:38:03 (EST)
Матроскин
- Wednesday, December 23, 2009 at 04:17:25 (EST)
Эдмонд
- Wednesday, December 23, 2009 at 01:40:52 (EST)
===============================================
Меня всегда радуют проявления глупости таких оппа ментов!
То, что они, при этом, тиражируют мою точку зрения о том, что аборт это убийство, точку зрения, которой, по факту, придерживаются все специалисты, полностью исчерпывает какие-либо претензии к таким оппаментам. ....
Это - вдохновляет, как и непрошибаема тупость котов.
Уже всем всё ясно, а он до сих пор машет лапами.
:))))))))

Эдмонд несомненно тот самый человек из старого-престарого анекдота, который занимается онанизмом на берегу реки и плачет горючими слезами. А на вопрос: "Что случилось?" - отвечает: "Как же можно не плакать?! Ведь дети тонут!!!"
:)))


Элла Леониду Фридману
- Wednesday, December 23, 2009 at 11:19:59 (EST)

Не согласна. Именно потому, что камни с неизбежностью полетят, не лезть бы нам в эту свару. Или уж, на худой конец, на стороне тех, кто, на данный момент, менее нам враждебен, а не наоборот.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Запрет на минарет


Матроскин - Дынину
- Wednesday, December 23, 2009 at 11:10:07 (EST)

Борис Дынин - Матроскину
- Wednesday, December 23, 2009 at 09:30:08 (EST)

Я не думаю, дорогой Матроскин, что я набит либеральными идеями. .... Вы меня и в "комиссары" записывали ;-). Так что оставим в стороне диагноз, кто и чем "набит"...
:)))

Дорогой Борис, зато моими стараниями Вы весь в знаках отличия! :)))
А вот реальный опыт много продуктивнее голого теоретизирования.


Эдмонд
- Wednesday, December 23, 2009 at 10:48:28 (EST)

Эдмонду
- Wednesday, December 23, 2009 at 10:08:42 (EST)
============================================
Это уже похоже на текст человека разумного.
Давайте по пунктам: лично я, человек не эмоциональный, близкие люди утверждают, что вообще робот. Так что, упрёк не в адрес.
--------------------------------
Почитайте историю любой страны, отчеты спецов – море крови и горы трупов – а у вас все в розовом свете везде и всюду, даже у арабов все прекрасно и в африке люди счастливо живут, но кроме россии (идея фикс, пунктик от эдмонда).
Вы знакомы с общеизвестными дикими скандалами в Израиле, и внизу и в самом верху, включая самого президента бывшего ?? Ваша сказочная лакировка действительности не способствует развитию Израиля, но выгодна для карьеры – так все члены кпсс действовали – упаси кого критиковать особенно дорогого и любимого леонида ильича.
--------------------------------------------------
Об остальном:Где это вы увидели в моих текстах призывы к крайностям?
"Розового света", в своих текстах, никому не предлагаю, бо слишком достаточен статистический информационный ресурс.
Посему, никакой приукрашивания, или очернения, жизни в России, или Колумбии, или Гаити, или Мадагаскара, никогда не допущу.
Это, для меня, и неприлично, и не профессионально. Себя надо любить, и, стало быть, уважать. Только голые, перекрёстно подтверждаемые, факты.
Лакировать действительность Израиля нет нужды - берёшь факты - цифры, сравниваешь их с перчисленными странами по этим позициям, и финита!
Что касательно скандалов в Израиле, с тем же Кацавом, так это только у нас возможна такая информационная открытость, "не глядя на лица".
В той же России она не возможна! Надеюсь вам не надо напоминать длиннющий ряд проблемс ваших "вождей"-элитариев, которые были замяты?
Знаете, я до сих пор хорошо информирован.




Эдмонд
- Wednesday, December 23, 2009 at 10:32:32 (EST)

Дмитрий! Прошу извинить, но, с момента, когда Вы признаёте, что Уайльд провоципрвал суд, и, не смотря на это, отрицаете его некоторое влияние на гей сообщества, мне стало не интересно.
Так же, как после попытки приписать Гобино юдофобские взгляды.
Всего доброго.
Отклик на статью: Артур Штильман. Страсти по Вагнеру


Леонид Фридман
Германия - Wednesday, December 23, 2009 at 10:09:49 (EST)

Хорошая статья. Но та лёгкость с которой Вы прошлись по Генеральному секретарю и походя попрекнув куском хлеба.... Знаете, это как -то снижает уровень доверия к обьективности.
Не важно, кто в настоящий момент занимает эту должность: гос. Крамер или другой Чайник. Генеральный секретарь- должность ПУБЛИЧНАЯ и находится она в органе ПОЛИТИЧЕСКОМ (Центральном Совете евреев в Германии). Молчание Генерального секретаря - это уже позиция. Когда с колоколен в минареты летят камни, а в ответ им летят другие, то некоторые камни обязательно упадут на известный Вам Кувшин. Предотвратить возможные падения камней на Кувшин мы не можем, но должны делать всё от нас зависящее, что бы уменьшить их количество.
Поэтому Генеральный секретарь, НЕ поддержав антиминаретную инициативу, поступил в данный момент правильно.
Всего Вам доброго и хорошего настроения в Новом (нееврейском ) году.

Отклик на статью: Элла Грайфер. Запрет на минарет


Эдмонду
- Wednesday, December 23, 2009 at 10:08:42 (EST)

Эдмонд
- Wednesday, December 23, 2009 at 07:34:50 (EST)
Вы играете в эмоции и оппонентов туда же стаскиваете, а мне лично интересно противоположное – научная правильная информация и только.
Принципы – нет правил без исключения и не надо кидаться в крайности – никто не отменял, они то все и проясняют. Это у политиков и демагогов все просто – как скажет начальство.
Ярые сторонники и противники смертной казни СК, как универсального принципа, одинаково не правы – это все детские крайности. Любой сторонник/противник мгновенно откажется от своих убеждений в критической ситуации – когда на него нападет бандит или он сам попадет под суд судей-дегенератов. Это же касается и абортов – тут нет простых решений.
Почитайте историю любой страны, отчеты спецов – море крови и горы трупов – а у вас все в розовом свете везде и всюду, даже у арабов все прекрасно и в африке люди счастливо живут, но кроме россии (идея фикс, пунктик от эдмонда).
Вы знакомы с общеизвестными дикими скандалами в Израиле, и внизу и в самом верху, включая самого президента бывшего ?? Ваша сказочная лакировка действительности не способствует развитию Израиля, но выгодна для карьеры – так все члены кпсс действовали – упаси кого критиковать особенно дорогого и любимого леонида ильича.


Дмитрий
- Wednesday, December 23, 2009 at 09:51:50 (EST)

>>как талант Уайльда внёс свой накопительный вклад в ментальности гей сообществ, точно также юдофобские взгляды Вагнера были аккумулированны в юдофобских действиях Германии в дальнейшем

Не могу согласиться ни с первым, ни со вторым. Эстетическая концепция Уайльда, равно как и ее практическое воплощение (творчество), гомосексуализма не пропагандирует и вообще ничего подобного не содержит. Вполне вероятно, что в среде гомосексуалистов «принято» считать Уайльда одним из «любимых писателей» – но никакого «вклада» этот писатель в «голубое движение» не вносил. Скажу больше: судебный процесс против Уайльда в 1895 году, возбужденный (пардон за каламбур) именно из-за гомосексуальности, ударил не только лично по Уайльду, но и по многим «кружкам» английских геев, а Уайльд не только не пытался уклониться от наказания, но, по сути, сознательно провоцировал суд. Так что и творчество, и личность Уайльда в сообщества извращенцев ничего не привнесли.
Теперь о Вагнере. Аналогия с Уайльдом при любом положении дел некорректна, потому что, если Уайльд определенно был гомосексуалистом, то есть обладал этой частной целой категорией, и эта частная целая категория может быть объединена с общей (гомосексуалисты в целом), то для того, чтобы объединить Вагнера с общей категорией (нацисты в целом), то необходимы признать его обладающим частной целой категорией «нацизма» – чего сделать нельзя.

Скажу, как вагнерианец и при этом философ – в том, что не касается искусства, Вагнер как идеолог ничего особенного не сделал. Философско-идеологические труды Вагнера почти всегда – парафразы Фейербаха, Шопенгауэра, Гобино и т. д. «Еврейство в музыке» – относительно самостоятельно по той причине, что это _о музыке_ (даже необходимость ассимиляции евреев с европейцами Вагнер выводит из звуков языка и музыки), а вот та же «Познай себя» вовсе не самостоятельна. Тезис об идеологическом влиянии Вагнера на Гитлера вообще не выдерживает критики (см. статью), но даже если попробовать принять его, то почему «точкой отсчета» в идеологии становится Вагнер, а не тот же Гобино, транслятором идей которого Вагнер-публицист в поздние годы выступал?
Отклик на статью: Артур Штильман. Страсти по Вагнеру


Борис Дынин - Матроскину
- Wednesday, December 23, 2009 at 09:30:08 (EST)

Матроскин - Дынину
- Wednesday, December 23, 2009 at 06:53:50 (EST)
Когда я получил свой первый взвод, я был набит либеральными идеями не меньше Вашего, и начал с похлопывания солдат по плечу...
Сказанное не отменяет большого интереса к личному мнению по этому вопросу многоуважаемого Иона Лазаревича.
====================================================
Я не думаю, дорогой Матроскин, что я набит либеральными идеями. Неоднократно я говорил о том, что гуманизм, просвещение и т.д. чреваты саморазрушением, а Вы меня и в "комиссары" записывали ;-). Так что оставим в стороне диагноз, кто и чем "набит". Я понимаю, что Ваш взводный опыт позволяет Вам видеть в себе авторитета в "Науке побеждать", однако... сказанное не отменяет большого интереса к личному мнению по этому вопросу многоуважаемого Иона Лазаревича.


Буквоед - Элле
- Wednesday, December 23, 2009 at 09:29:24 (EST)

Вы, говоря о смертной казни, перескакиваете через одну ступеньку: суд, который будет длиться некоторое время, которого вполне хватит, чтобы совершить теракт и потребовать освобождения своего "коллеги". И еще одно. Казнили террориста - начались новые теракты ради мести или захваты заложников с целью их обмена на отказ от смертной казни.


Прочитайте, что пишет в своей книге умный человек, господин Нетаниягу!
Израиль - Wednesday, December 23, 2009 at 09:18:04 (EST)

Отрывок из книги Б.Нетаниягу "Место под солнцем":

“Легко представить себе ту опасность, которую сулит Израилю создание “палестинского” государства в Иудее и Самарии. Нет ни малейшего сомнения в том, что со временем это государство сумеет запастись новейшими видами оружия. Каким образом Израиль сможет этому воспрепятствовать? Сторонники отступления заученно твердят, что покинутые Израилем территории будут демилитаризованы. Однако в Иудее, Самарии и Газе обычная модель демилитаризации неприменима по нескольким причинам.

...Опыт XX столетия свидетельствует о том, что во всех случаях, когда принципу демилитаризации противостоял принцип суверенитета, победу торжествовал суверенитет.

Разве кто-нибудь сомневается в том, что, выдвинув вышеперечисленные требования, “палестинское” государство удостоится единодушной поддержки арабского мира и многих других стран?

Готовность части израильского общества покинуть “оккупированные территории” основана на чем угодно, но не на ясном политическом мышлении. Первым условием ясного мышления является способность смотреть в лицо фактам. Одним из тех очевидных фактов, которые последовательно игнорируются сторонниками отступления, является невозможность действительной демилитаризации Иудеи, Самарии и Газы - как в долгосрочной перспективе, так и на самые скромные сроки в обозримом будущем.

... Иными словами, осуществление операций возмездия в случае нарушения договора о демилитаризации “палестинской” стороной будет связано для Израиля с риском глобального военного конфликта с арабскими странами и с угрозой применения против нашей страны международных санкций.

Для того, чтобы получить адекватное представление о тех трудностях, с которыми будет связано поддержание режима демилитаризации в “палестинском” государстве, полезно вспомнить о декларативной стратегии ООП, нашедшей отражение в знаменитом “Поэтапном плане”. Как известно, поэтапный план предусматривает создание “палестинского” государства под управлением ООП в Иудее, Самарии и Газе, постепенную милитаризацию этого государства и совершение с его территории террористических нападений на Израиль - с тем, чтобы спровоцировать израильскую военную реакцию, которая, в свою очередь, побудит арабские страны выступить “на защиту “Палестины” и ввязаться в полномасштабный конфликт с Израилем.

... “Палестинское” государство будет подобно вражеской руке, протянутой к жизненно важной приморской артерии Израиля с тем, чтобы перерезать ее. Неудивительно поэтому, что подавляющее большинство израильтян отвергают идею создания такого государства, видя в нем смертельную угрозу для своей страны”.


P.S. Книга Б.Нетаниягу вышла в 1993 году в издательстве Buntam Press, под названием: A Place Among the Nations. Авторские права защищены и принадлежат самому Б. Нетаниягу. Приведенный текст (в оригинале) - на стр.279-280.

См. на форуме "Израиль. Актуалия":

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1183



V-A
- Wednesday, December 23, 2009 at 08:58:52 (EST)

Элиэзер М. Рабинович

Месье Кукин, в моем возрасте уже не стыдно впадать в детство, а в Вашем - еще не прочитать Э.Т.А. Гофмана, Житейские воззрения кота Мурра, и, стало быть, не понять моего обращения к уважаемому г-ну Матроскину.

Могу ли я Вас попросить о любезности: впредь называть меня "господином" или "сударем" на любом знакомом Вам языке, но "товарищ" я Вам - нет.


Сударь Рабинович, а Гофман - еврей?


Эдмонд
- Wednesday, December 23, 2009 at 07:49:36 (EST)

Дмитрий
- at 2009-12-23 07:34:03 EDT
=================================================
По первому пункту согласен. Не вдаваясь в препирательства, надеюсь, Вы поверите, что я также прочитал не один источник. Перекрёстно, поскольку миниально возможная цифра - три независимых источника.
Если мы договоримся не "мозолить" друг другу головы ссылками на источники, при одинаковой оценке творчества Вагнера, может быть мы сможем договориться по поводу следующего соображения - как талант Уайльда внёс свой накопительный вклад в ментальности гей сообществ, точно также юдофобские взгляды Вагнера были аккумулированны в юдофобских действиях Германии в дальнейшем?
Отклик на статью: Артур Штильман. Страсти по Вагнеру


Эдмонд
- Wednesday, December 23, 2009 at 07:34:50 (EST)

знатоку абортов - эдмонду
- Wednesday, December 23, 2009 at 05:51:56 (EST)
Эдмонд - вам псевдоним более выгоден - уж очень много ошибок у вас
- Wednesday, December 23, 2009 at 01:40:52 (EST)
жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж
Если женщину, реального полноценного человека, дикое общество вынуждает сделать аборт - чтобы элементарно выжить, то её право явно перевешивает право далекого и нежеланного кандидата в человеки - если бы этот кандидат знал в каком диком обществе ему прийдется жить он счел бы за благо совсем не рождаться!
========================================================
Господин анонист! ну что вы так анонимно надрываетесь?
Вы, как знаток причин недопущеня смертной казни, должны согласится, что аборт, та же смертная казнь, точно также неможет быть оправдана, как и други её виды. По крайней мере, все "гуманисты" и специалисты так считают.
А вы, как-то, по своему личному вкусу! Странно это!
Опять же, те коликчества абортов, которые допускают секулярные совсем женщины, говорят только о их пофигизме, и ни о чём больше.
Почитайте литературу по энтому вопросу. Может быть станете менее смешным.
И перестаньте анонистничать - грустно это. И трусливо!
И, очень не к лицу (лично вам), кричать об обществе в которое не стоит рождаться. Если вы имеете ввиду Россию, где на новорожденного по статистике сразу положено 18 литров спирта в год, то да, согласен.
А если про Израиль, так ничего подобного.


Дмитрий
- Wednesday, December 23, 2009 at 07:33:59 (EST)

Эдмонду.

>>А какой же подход уместен?

Следующий: рассмотрение фактов, т.е., иначе - работа с первоисточниками. Понятно, что далеко не все достаточно усидчивы для этого, и большинству интересующихся хватит статьи Арановича, чтобы потом всюду кричать о нацисте-Вагнере. Потому и отвергаю количественный принцип.

>>Простите мне прямой и простой вопрос - Вы что же, отвергаете наличие у Вагнера юдофобских взглядов?
Ответьте просто - да, или нет?

На такой вопрос "да" или "нет" не ответишь.
Я не пытаюсь доказать, что Вагнер любил еврейство или был к нему равнодушен - не любил, определенно. Но от этого до "провозвестника геноцидов" - пропасть!
Отклик на статью: Артур Штильман. Страсти по Вагнеру


Матроскин - Игреку
- Wednesday, December 23, 2009 at 07:27:24 (EST)

Дорогой Игрек,
спасибо большое! Статья необыкновенно интересная.

Напрашивается вывод, что, несмотря на слова несомненно компетентного человека:
In Kabul, Berntsen went ballistic when he heard about the proposed surrender. “Essentially I used the f-word. ... I was screaming at them on the phone. And telling them, ‘No cease-fire. No negotiation. We continue airstrikes.’”,
окончательное решение, как всегда, принимают люди некомпетентные, несмотря на вполне точную разведывательную информацию. Отсюда и все последствия.


Эдмонд
- Wednesday, December 23, 2009 at 07:21:50 (EST)

Дмитрий
- at 2009-12-23 05:12:37 EDT
Эдмонд!
Мне кажется неуместным социологический подход к «нацизму» Вагнера, и подсчитывать большинство голосов «за» явно не стоит
====================================================
Дмитрий! А какой же подход уместен?
Простите мне прямой и простой вопрос - Вы что же, отвергаете наличие у Вагнера юдофобских взглядов?
Ответьте просто - да, или нет?
Отклик на статью: Артур Штильман. Страсти по Вагнеру


ЦАХАЛ продолжает отлов террористов в Иудее и Самарии
Израиль - Wednesday, December 23, 2009 at 07:21:41 (EST)

07:54 23 Декабря 2009



Подразделения ЦАХАЛа в Иудее и Самарии задержали в течение прошедшей ночи шесть террористов и их пособников.

Двое террористов были задержаны в Шхеме (Самария), двое - в Хевроне и еще двое - в Эйн-Султане, севернее Иерихо (Иудея).



Матроскин - Дынину
- Wednesday, December 23, 2009 at 06:53:50 (EST)

Борис Дынин - Матроскину
- Tuesday, December 22, 2009 at 19:15:32 (EST)

Почему мне так легко разговаривать с Вами, дорогой Матроскин? Потому что и мне иногда хочется успокоиться посредством "или- или".

Вам легко еще и потому, что я стараюсь возможно точнее и лаконичнее формулировать свои мысли.

Но при этом я всегда помню, что жизнь прямоходящих во всех аспектах (за исключением религиозных фанатиков) всегда имеет какую-то разновидность распределения отклонений от среднестатистического значения (совсем не обязательно симметричной формы). Похоже, Вы об этом забываете, что и вызывает у Вас конечное неприятие.

Я не могу возражать на аргумент мой скромный опыт службы в армии убедил меня. Убедил Вас, так Вы и мыслите. Думаю, все-таки, что подобные командиры не застреливались, но посылали бесценных людей на смертельно опасное задание. Ваш опыт был в коррумпированной армии, и то я думаю, что сказанное Вами есть, мягко выражаясь, перехлест для утверждения "или-или" ради отстранения от сложностей человеческих взаимоотношений в армии в мирное и, особенно, в военное время.

Когда я получил свой первый взвод, я был набит либеральными идеями не меньше Вашего, и начал с похлопывания солдат по плечу. Знаете чем все закончилось? Прихожу после обеда в казарму, а взвода нет. Ни единого человека! И никто не знает, куда подевались эти 24 совершенно бесценных человека. Так что коррупция здесь совершенно ни при чем. Пришлось просить перевода в другую часть, и на очередной полугодовой проверке новый взвод занял первое место в дивизии по выучке «механических существ при оружии состоящих».

Сказанное не отменяет большого интереса к личному мнению по этому вопросу многоуважаемого Иона Лазаревича.


Матроскин - Рабиновичу
- Wednesday, December 23, 2009 at 06:21:00 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - г-ну Коту Матроскину
- Tuesday, December 22, 2009 at 19:06:52 (EST)

А каковы Ваши отношения с котом Мурром? Не хотите ли Вы поменять Ваш ник в его честь?
++++++

Дорогой Элиэзер,
я уже был в шкуре Мурра. Для Мурра все кончилось неважно по не зависящим от него причинам. (Комментариев не ждите!) И я перебрался в шкуру Матроскина. :)


Элле
- Wednesday, December 23, 2009 at 06:09:25 (EST)

Элла
- Wednesday, December 23, 2009 at 06:04:06 (EST)
ддддддддддддддддд

Вы правы
и принцип Золотой Середины это подтверждает -
крайности не хороши - и кувалдой забивать СК везде и всюду и полная отмена СК - явно нездоровые крайности.


Элла
- Wednesday, December 23, 2009 at 06:04:06 (EST)

для мирного времени и простых уголовников свое веское слово сказали профи - судьи высших судов и сами палачи, см интернет - они считают что вариант СК проигрывает варианту ПОЖИЗНЕННОЕ с явным преимуществом, по очкам.

Если живые люди имеют основания считать, что в их реальной ситуации это излишне - ветер им в парус! Я только решительно против попыток вводить всеобщий и полный запрет, исходя из абстрактных принципов "гуманизма". Есть ситуации, когда смертная казнь необходима, наша теперешняя - одна из них.


Матроскин - Тененбауму
- Wednesday, December 23, 2009 at 06:03:51 (EST)

Б.Тененбаум-Матроскину, по поводу того, что такое солдат
- Tuesday, December 22, 2009 at 21:14:54 (EST)
В американской армии в период Второй Мирoвий Войны был обнаружен интереcный феномен - шансы новичка...
+++

Не знаю, как реально обстояло дело с взаимоотношениями внутри воинских подразделений вермахта и армии США, но неплохо выяснил это обстоятельство в Северной Африке от нашего бежавшего военнопленного, которого переправили в С.А., и где он отвоевал до самого конца.

Здесь следует различать уставные и неуставные взаимоотношения, которые имеют место быть в любой армии. Уставные, в плане затронутой проблемы, принципиально одинаковы. Неуставные, по-видимому, везде чуть-чуть разные, как и сами люди в военной форме.


знатоку абортов - эдмонду
- Wednesday, December 23, 2009 at 05:51:56 (EST)

Эдмонд - вам псевдоним более выгоден - уж очень много ошибок у вас
- Wednesday, December 23, 2009 at 01:40:52 (EST)
жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

Если женщину, реального полноценного человека, дикое общество вынуждает сделать аборт - чтобы элементарно выжить, то её право явно перевешивает право далекого и нежеланного кандидата в человеки - если бы этот кандидат знал в каком диком обществе ему прийдется жить он счел бы за благо совсем не рождаться!



Б.Тененбаум :)
- Wednesday, December 23, 2009 at 05:44:02 (EST)

Прохожий2
- Wednesday, December 23, 2009 at 05:35:31 (EST)

Не расстраивайтесь, вы не одиноки - данное лицо вообше никто не понимает - но, в отличие от вас, уже и не пытается :) В Гостевой вообще регулярно пасется два-три сумасшедших, и примерно такое же количество людей не универсально спятивших, но имеющих некий изрядный прибабах, у каждого свой.


ОЧЕНЬ ВЕРНО ЗАМЕЧЕНО
- Wednesday, December 23, 2009 at 05:42:04 (EST)

......Власть, как говорил Иван Карамазов, покоится на Страхе, Тайне и Авторитете.....
ллллллллллллллллллллллллллллллл
Смертная казнь очень выгодна тоталитарным режимам и сталиным-гитлерам - как источник Страха и возможность "спрятать концы в воду"


Б.Тененбаум-Й.Глузману :)
- Wednesday, December 23, 2009 at 05:38:55 (EST)

Уважаемый коллега, искренне вам признателен за положительную рецензию - и мне вдвойне приятно, что она пришла из Израиля :)
Отклик на статью : Борис Тененбаум. Златоуст – документальная биография А. Эбана


Прохожий2
- Wednesday, December 23, 2009 at 05:35:31 (EST)

Националкосмополит
- Wednesday, December 23, 2009 at 02:57:52 (EST)

Израильтяне поступают преступно по отношению к своему уникальному шестимиллионному бинациональному на индивдуальном уровне и всенациональному на всеизраильском уровне еврейству, теряя в последующих поколениях персоналбикультуральность и ЕВРЕЙСКО – ВСЕНАЦИОНАЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР ГОСУДАРСТВА – будущей страны – столицы Израилизированой Аврамео-Буддистской глобальной мультикультурной цивилизации.
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Ни хрена не понял! Помогите, люди добрые!




Элле
- Wednesday, December 23, 2009 at 05:32:16 (EST)

Элла
- Wednesday, December 23, 2009 at 00:56:37 (EST)
Все спецы, которые этой темой занимаются плотно/не наскоком/без эмо - из разных сфер - говорят одно, ранее сказанное. Интернет для справок к услугам.

Вот я про это и спрашиваю: каких специальностей спецы считают себя компетентными и какими критериями они руководствуются. Я ведь не зря гуманитарий, знаю, что ответ на 80% зависит от постановки вопроса
лллллллллллллллллллллллллллллл

Резонно - вы правы в той части, что есть законы Мирного и Военного времени, в последнем случае ваша логика более чем резонна.

А для мирного времени и простых уголовников свое веское слово сказали профи - судьи высших судов и сами палачи, см интернет - они считают что вариант СК проигрывает варианту ПОЖИЗНЕННОЕ с явным преимуществом, по очкам.


Дмитрий
- Wednesday, December 23, 2009 at 05:12:35 (EST)

Эдмонд!

Мне кажется неуместным социологический подход к «нацизму» Вагнера, и подсчитывать большинство голосов «за» явно не стоит.
Что касается «широкой доказательной базы» – так я ее разобрал в статье, о которой высказался Йегуда Векслер; повторять весь немалый объем информации, конечно, не буду (тем более сама статья в открытом доступе), но в качестве краткой справки могу сказать, что от «базы» остались рожки да ножки.
Обобщив, стоит отметить, что, если авторам публикаций о «патологическом антисемитизме Вагнера» пришлось выдумывать и искажать факты, то следует вывод о недостаточности реальных доказательств. А недостаточность доказательств = снятие обвинения.
Отклик на статью: Артур Штильман. Страсти по Вагнеру


Эдмонд
- Wednesday, December 23, 2009 at 04:53:47 (EST)

Дмитрий
Россия - at 2009-12-23 03:34:40 EDT
«Йегуде», любителю испытанных идеологических штампов.
=======================================================
Дмитрий! Хотел бы обратить Ваше внимание на следующее обстоятельство: будучи евреем, точнее иудеем, и признавая талнтливость, если хотите гениальность, Вагнера, как музыканта, вполне согласен с мотивированностью (имется широкая доказательная база)утверждений о том, что Вагнер был паталогическим юдофобом, внёсшим свой интллектуальный вклад в идеологическу базу последующего геноцида евреев.

Отклик на статью: Артур Штильман. Страсти по Вагнеру


Эдмонд
- Wednesday, December 23, 2009 at 04:38:03 (EST)

Матроскин
- Wednesday, December 23, 2009 at 04:17:25 (EST)
Эдмонд
- Wednesday, December 23, 2009 at 01:40:52 (EST)
===============================================
Меня всегда радуют проявления глупости таких оппа ментов!
То, что они, при этом, тиражируют мою точку зрения о том, что аборт это убийство, точку зрения, которой, по факту, придерживаются все специалисты, полностью исчерпывает какие-либо претензии к таким оппаментам. Даже по поводу сперматазоидов.
Особенно, если учесть, что Матроскин не решился опрвергнуть факт поедания котами своего помёта.
Это - вдохновляет, как и непрошибаема тупость котов.
Уже всем всё ясно, а он до сих пор машет лапами.


Йосиф Глузман
Маале Адумим, Израиль - Wednesday, December 23, 2009 at 04:27:19 (EST)


Поздравляю автора с блестяще написанной статьей.Прочитал залпом,на одном дыхании.Как "узник Сиона" и как дипломированный Министерством туризма Изараиля гид,знаю историю государства неплохо.Тем не менее почерпнул много интересных деталей.Огромное спасибо!

Отклик на статью : Борис Тененбаум. Златоуст – документальная биография А. Эбана


Матроскин
- Wednesday, December 23, 2009 at 04:17:25 (EST)

Эдмонд
- Wednesday, December 23, 2009 at 01:40:52 (EST)

То, что представитель кошачьих явяляется сторонником абортов, не является удивительным - в их виде имеет место обычной практика поедания котами собственного помёта.
В силу чего точка зреня кошачьих на этот вопрос (абортов) не является легитимной, поскольку всем людям известно - аборт, это убийство!
В этой связи вдвойне интересен факт того, что либерастические анонимные противники смертной казни сообразили всё-таки (почти в последний момент - а котомасон, нет!), что их борьба за право на один вид убийства - аборты, полностью подрывает моральность их позиции по отрицанию права общества на убийство ДОКАЗАННОГО террориста или убицы!
Меня порадовала их, пусть и запоздалая, догадливость, говорящая о том, что они ещё не полностью растеряли способности к логическому мышлению, и САМИ догадались в чём общность темы введения смертной казни за особо тяжкие преступления, коим является терроризм, и наделения отдельного человека правом единолично принимать решения о другом виде убийства - аборте.
Что же касается ссылок на то, что в интернете полно доказательств бессмысленности введения смертной казни, так, точно также, в интернете полно материалов и об обратном.
Кстати, мало кто понимает, что отмена смертной казни, ВСЕГДА сопровождается ростом числа сопротивлений особо тяжких преступников (по мнению сотрудников компетентных служб), приводящих к вынужденному (летальному для преступника) применению оружия сотрудниками правоохранительных органов!

Для того чтобы «прервать беременность», нужно выполнить два действия:

1) Сначала убить ребенка, а затем извлечь его тело из матери; или

2) Сначала извлечь ребенка, а затем убить его.
+++++++++++

Подобную чепуху с медицинской и этической точки зрения мог написать только сперматозоид, который в соответствии со взглядами автора чепухи - тоже человек.


Дмитрий
- Wednesday, December 23, 2009 at 03:37:37 (EST)

И неплохо было бы узнать, как зовут автора, которого защищаешь, потому что о каком таком Шпильмане речь - понятия не имею.
Отклик на статью: Артур Штильман. Страсти по Вагнеру


Дмитрий
Россия - Wednesday, December 23, 2009 at 03:34:42 (EST)

«Йегуде», любителю испытанных идеологических штампов.

Начнем с того, что такая до смешного стандартная «парирующая» присядка, как «так ваш трактат же нацистский!» на меня вообще никакого впечатления не производит. Если угодно считать аргументированное опровержение еврейской точки зрения «нацистким образцом», то я соглашусь с вашей формулировкой.
Я также вполне готов признать себя «переполошившимся» – потому что ушаты субъективного мусора, выливаемые на существенный пласт мировой культуры и должны вызывать такую реакцию у любого сознательного человека.
Кроме того, «вы одержимы дьяволом» – это если и было уничтожающим аргументом веков пять-шесть назад, то время то уже прошло.
Рассуждение в духе «вы одержимы дьяволом и любите Вагнера, а значит натянутые за оборванные уши фальсификации, с помощью которых доказывается нацизм Вагнера, объективны» я могу только осмеять.
Отклик на статью: Артур Штильман. Страсти по Вагнеру


Националкосмополит
- Wednesday, December 23, 2009 at 02:57:52 (EST)

Генри Форд «Международное Еврейство».

Я бы назвал эту книгу «Евреи всех национальностей», ибо нет, никогда не было и не будет еврея – монокультурала и моноеврееязычного, но всегда были двух, трех, четырех культурные и двух, трех, четырех язычные евреи.
Можно сказать французский, английский, польский, русский, иранский, грузинский, бухарский, и.т.д еврей, но нет просто еврея.

Израильтяне – это евреи всех национальных культур и языков, живущие на Святой Земле.

Израильтяне поступают преступно по отношению к своему уникальному шестимиллионному бинациональному на индивдуальном уровне и всенациональному на всеизраильском уровне еврейству, теряя в последующих поколениях персоналбикультуральность и ЕВРЕЙСКО – ВСЕНАЦИОНАЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР ГОСУДАРСТВА – будущей страны – столицы Израилизированой Аврамео-Буддистской глобальной мультикультурной цивилизации.




Ох, уж эти списки
- Wednesday, December 23, 2009 at 02:09:15 (EST)

http://www.izvestia.ru/politic/article3136813/

Кремлевская "скамейка запасных"
Екатерина Григорьева, Елена Шишкунова

В понедельник на сайте главы государства был опубликован список пятисот человек - участников президентского кадрового резерва. Таким образом, резервистов, которые в любой момент могут быть назначены на вакантную должность в органах власти, уже 600 человек.
Это лучшие управленцы страны, говорил как-то о своем кадровом резерве президент Дмитрий Медведев. По замыслу в этом перечне и должна быть тысяча человек.

=======================================================

Эти списки всегда составляются с самыми лучшими намерениями.
Но когда дело доходит до назначений, то оказывается, что новый начальник выбирает не тех "которые в списке", а тех, кого он давно знает по прошлой работе или по старому знакомству, то есть тех, кому ДОВЕРЯЕТ. А от незнакомого ещё неизвестно, чего ждать. (Мало ли, что он в списке!)

Если начальник из Свердловска, он тянет за собой в Москву свердловских, ленинградец – питерских, курский – курских (недавно сняли в Москве генерала МВД Пронина за преступления его курского земляка Евсюкова).

Лет 10 назад тоже были списки "резерва" на выдвижение.
А Ельцын выбрал Путина, в те годы мало кому известного.
А кто знал тогда о Медведеве?



Элла
- Wednesday, December 23, 2009 at 01:44:10 (EST)

Ни в одной стране мира так вопрос не ставится.

А хорошо ли это?

И в Израиле террористы отбывают свои сроки.

Как видим, далеко не всегда.

Вы ставите вопрос как при военном коммунизме, когда тюрем не было: если его отпустить, - уйдёт к белым. Значит - шлёпнуть.

Есть маленькая разница: при военном коммунизме расстреливают не того, кто уже кого-то убил или хотя бы пытался убить, а того, кто, предположительно, не туда пойти может...


Эдмонд
- Wednesday, December 23, 2009 at 01:40:52 (EST)

Матроскин
- Tuesday, December 22, 2009 at 17:43:08 (EST)
================================================
Эдмонд
- Tuesday, December 22, 2009 at 15:04:33 (EST)
Элла гуманист, не решается задать вам - анонистам, решающий и открытый вопрос - вы сторонники права на аборты, или нет??
Можете отвечать все скопом, иль поодиночке.
=================================================
Снова Матроскин.
Я за регулирование рождаемости, в том числе и за право на аборты, и против смертной казни.
Дальше что?
================================================
Сущность и процедура аборта
В этом разделе сайте вы узнаете о том, что собой представляет аборт в действительности. Рекомендуем после прочтения материалов этого раздела ознакомиться с фотографиями в разделе Фото галарея. Но сначала желательно прочитать этот раздел, чтобы полностью понимать, что отражено на фотографиях.
Слово аборт происходит от латинского слова aboriri, что означает погибать.

Аборт – это убийство ребенка, находящегося в утробе матери.
777777777777777777777777777777777777777777777777777777777
То, что представитель кошачьих явяляется сторонником абортов, не является удивительным - в их виде имеет место обычной практика поедания котами собственного помёта.
В силу чего точка зреня кошачьих на этот вопрос (абортов) не является легитимной, поскольку всем людям известно - аборт, это убийство!
В этой связи вдвойне интересен факт того, что либерастические анонимные противники смертной казни сообразили всё-таки (почти в последний момент - а котомасон, нет!), что их борьба за право на один вид убийства - аборты, полностью подрывает моральность их позиции по отрицанию права общества на убийство ДОКАЗАННОГО террориста или убицы!
Меня порадовала их, пусть и запоздалая, догадливость, говорящая о том, что они ещё не полностью растеряли способности к логическому мышлению, и САМИ догадались в чём общность темы введения смертной казни за особо тяжкие преступления, коим является терроризм, и наделения отдельного человека правом единолично принимать решения о другом виде убийства - аборте.
Что же касается ссылок на то, что в интернете полно доказательств бессмысленности введения смертной казни, так, точно также, в интернете полно материалов и об обратном.
Кстати, мало кто понимает, что отмена смертной казни, ВСЕГДА сопровождается ростом числа сопротивлений особо тяжких преступников (по мнению сотрудников компетентных служб), приводящих к вынужденному (летальному для преступника) применению оружия сотрудниками правоохранительных органов!

Для того чтобы «прервать беременность», нужно выполнить два действия:

1) Сначала убить ребенка, а затем извлечь его тело из матери; или

2) Сначала извлечь ребенка, а затем убить его.





Элла
- Wednesday, December 23, 2009 at 01:40:21 (EST)

Ленин - еврей... Нашли деда, котоый крестился и стал дворянином, все остальное - русское или чувашское, нет - еврей.
Петр Первый - из евреев. Очень смешно.
Композитор Адан, хотя никаких доказательств нет.
Теперь - Андропов, хотя он рос чисто русским....

Вы все, кто это серьезно обсуждаете - не думаете ли вы, что это - чистой воды расизм нацистского толка? Какое может иметь значение, положительное или отрицательное, если вы выкопаете у второстепенного композитора и христианина в нескольких поколених Адана какой-то процент еврейской крови? Это очень стыдно, неловко - читать подобные рассуждения.


Наоборот - очень даже поучительно. Это свидетельствует как раз о том, что основа антисемитизма - не ксенофобия, а феномен "козла отпущения". Совершенно не важно, как "кандидат в еврейство" себя ведет, что думает и говорит, к какой относится культуре, преступник он или праведник, а важно КОГО-ТО найти, на кого свалить собственные грехи и ошибки.



Привет из Ирана!
- Wednesday, December 23, 2009 at 01:34:09 (EST)

http://www.izvestia.ru/news/news226105

Толпа иранцев спасла двух мужчин, приговоренных к смертной казни

Двое мужчин, приговоренных за грабеж к смертной казни через повешение, были спасены во вторник разгневанной толпой в провинции Керман на юге Ирана, сообщает сайт телерадиовещательной корпорации Би-би-си со ссылкой на местные СМИ.
Пока служба безопасности тщетно пыталась сдержать толпу местных жителей, заключенные смогли покинуть место предстоящей казни. Однако, как передает иранское агентство Fars, через несколько часов беглецы были пойманы, и приговор будет приведен в исполнение в среду.
Представитель министерства юстиции, имя которого не называется, заявил, что участники беспорядков, способствовавшие побегу осужденных, также понесут наказание.
По данным иранских СМИ, общее число смертных приговоров в стране значительно выросло в этом году.
Как отмечает Би-би-си, Иран по числу смертных казней занимает второе место в мире, уступая только Китаю.



Так вопрос не ставится
- Wednesday, December 23, 2009 at 01:33:03 (EST)

Элла
- Wednesday, December 23, 2009 at 01:01:19 (EST)
Мы обсуждаем смертную казнь, а не досрочное освобождение.

А почему вы это разделяете, если в случае с террористами реальная альтернатива именно такова? Не казнить - так отбивать будут, известно, какими методами.
--------------------------------------------------------
Ни в одной стране мира так вопрос не ставится.

И в Израиле террористы отбывают свои сроки.
Вы ставите вопрос как при военном коммунизме, когда тюрем не было: если его отпустить, - уйдёт к белым. Значит - шлёпнуть.


Элла
- Wednesday, December 23, 2009 at 01:01:19 (EST)

Мы обсуждаем смертную казнь, а не досрочное освобождение.

А почему вы это разделяете, если в случае с террористами реальная альтернатива именно такова? Не казнить - так отбивать будут, известно, какими методами. Или Вы предпочитаете не ту проблему обсуждать, что стоит, а то, что "специалистам" проще?


Элла
- Wednesday, December 23, 2009 at 00:56:37 (EST)

Все спецы, которые этой темой занимаются плотно/не наскоком/без эмо - из разных сфер - говорят одно, ранее сказанное. Интернет для справок к услугам.

Вот я про это и спрашиваю: каких специальностей спецы считают себя компетентными и какими критериями они руководствуются. Я ведь не зря гуманитарий, знаю, что ответ на 80% зависит от постановки вопроса.

Одно дело - пекаря с ножом у трупа застать и казнить, хотя не все выяснено, а другое - пиратов на месте преступления на рее вешать. Смертная казнь - оружие острое, и вовсе не следует ею наказывать за карманные кражи. Но есть случаи, когда она необходима. В России я бы ее за уголовные преступления не стала сейчас вводить, поскольку суды уж больно продажные, а в Израиле за терроризм - вполне даже ввела бы, в тех случаях, когда сомнений нет (а таких - много).

Да, кстати, о Нюрнберге. Лично я не уверена, что все, кого там казнили, заслужили смертную казнь (взять хоть Риббентроппа), но на этом основании расправу с нацистами в принципе осуждать не стану. Думаю, что вполне справедливо было бы там же вздернуть и товарища Сталина и его команду.


Test
- Wednesday, December 23, 2009 at 00:55:35 (EST)

Test


Спикер иранского парламента: Израиль кричит от страха
- Wednesday, December 23, 2009 at 00:48:52 (EST)

Спикер парламента Исламской республики Иран Али Лариджани заявил во время визита в Каир, что страны, входящие в клуб ядерных держав, сделали невозможным выполнение Договора о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО). Об этом сообщает агентство ISNA.

...
http://newsru.co.il/mideast/22dec2009/dniao8004.html




СМИ: Нетаниягу намерен выслать 100-130 террористов из "списка Шалита
- Wednesday, December 23, 2009 at 00:44:10 (EST)

http://newsru.co.il/mideast/23dec2009/shalit_101.html


Не о том
- Wednesday, December 23, 2009 at 00:43:31 (EST)

Элла
- Tuesday, December 22, 2009 at 14:53:49 (EST)
А за тех, кого выпущенные террористы убьют, на ком будет грех?
--------------------------------------------------------
Мы обсуждаем смертную казнь, а не досрочное освобождение.

В период военного коммунизма у новой власти не было ещё ни тюрем, ни лагерей, да и уголовного законодательства не было. Арестованного можно было либо выпустить, либо "отправить в расход" (на основании классового правосознания).



Элиэзер М. Рабинович - Игреку
- Wednesday, December 23, 2009 at 00:41:16 (EST)

Несмотря на позднее время, залпом прочитал статью, на которую Вы дали ссылку. У меня не было своего мнения по поводу Франка, но я всегда полагал, что Рамсфельд был наиболее склеротичным и некомпетентным Министром обороны. В отношении Ирака он отметал все вопросы о том, что будет после захвата Багдада. И Буш держал его слишком долго.


"Помни о пекаре!"
- Wednesday, December 23, 2009 at 00:34:53 (EST)

Аргументы против смертной казни
- Tuesday, December 22, 2009 at 16:41:40 (EST)
Аргументы против смертной казни
Контрпродуктивность смертной казни не ограничивается ее дегуманизирующим воздействием на общество. Она также отвлекает внимание должностных лиц (да и граждан) от тех мер, которые необходимы для достижения реальных результатов борьбы с преступностью.
----------------------------------------------------

Это реальный аргумент.

А совпадение увеличения числа убийств в Иллинойсе с отменой смертной казни может оказаться случайным, зависящим от каких-то иных причин.

Когда-то в СССР был серьёзный Институт по Изучению Причин Преступности. Но, как водится, с его выводами и рекомендациями не считались, а потом и вовсе сократили.

Руководителям и без институтов всё ясно: расстреливать побольше надо, так-то оно вернее будет. (Подумаешь, пекаря шлёпнули!)
Власть, как говорил Иван Карамазов, покоится на Страхе, Тайне и Авторитете.



Элиэзер М. Рабинович - Юлию Герцману
- Wednesday, December 23, 2009 at 00:05:55 (EST)

Дорогой Юлий, спасибо за Ваши терпеливые ответы дилетанту. Конечно, я неправ в отношении туристских чеков, но я думаю, что мы одинаково относимся к проблеме деривативов. О страховке и перестраховке. Когда я еще жил в Израиле, агент израильской страховой компании «Мигдал» рассказал мне, что их компания платила за разрушения при землетрясении в Сан-Франциско. Тогда я впервые узнал, что страховые компании мира страхуют друг друга от природных несчастий, которые никакая местная компания не могла бы оплатить. Понятно, что такой дериватив, такая круговая порука, вполне оправдана.



Немецких журналистов обвинили в оскорблении чувств граждан Китая
- Tuesday, December 22, 2009 at 23:56:54 (EST)

Китайские дипломаты и официальные СМИ подвергли критике немецких журналистов за то, что они дают негативную картину происходящего в Китае и "оскорбляют чувства китайцев", сообщает Spiegel.
Особое неудовольствие властей КНР вызвал показанный по Второму каналу немецкого телевидения (ZDF) репортаж одного из сотрудников юмористической редакции Spiegel Мартина Зоннеборна (Martin Sonneborn) с ежегодной книжной ярмарки во Франкфурте.

Зоннеборн сделал сатирический репортаж, в котором, используя тот факт, что многие из приехавших на выставку китайцев не знали немецкого, спрашивал их о положении с правами человека в Китае, а потом сам же "переводил" молчание растерянных или пытавшихся убежать от камеры собеседников, сопровождая их колкими комментариями.

В официальном печатном органе китайской коммунистической партии Global Times репортаж Зоннеборна назвали "подлым и вульгарным", однако, как отмечает Spiegel, в КНР предпочли не упоминать, или просто упустили из виду, что речь шла не о серьезном, а о развлекательном репортаже.
...

http://www.lenta.ru/news/2009/12/22/medien/


Игрек
- Tuesday, December 22, 2009 at 22:30:20 (EST)

Будет интересно (Матроскину, Тененбауму и другим) узнать из почти первых рук действительную историю побега Бин Ладена из Тора Боры. Когда-то разозленный Гари Бернштейн впервые поведал (на FOX), что происходило в конце ноября-начале декабря в Тора Бора. Трудно, почти невозможно было поверить в то, что он говорил. Сейчас выяснились детали.

http://www.tnr.com/article/the-battle-tora-bora?page=0,0


%
- Tuesday, December 22, 2009 at 22:14:45 (EST)

США И КАНАДА | ОБЩЕСТВО

Исследования: смертная казнь полезна для здоровья нации
Исследования, проведенные в США, показывают, что наличие смертной казни в законодательстве той или иной страны, существенно снижает уровень преступности. В основном, речь идет о числе умышленных убийств, - сообщает Христианский Мегапортал invictory.org со ссылкой на mignews.com.

Проанализировав статистику, эксперты пришли к выводу, что приведение в исполнение каждой смертной казни предотвращает в среднем 18 убийств. Так, например, отмена "электрического стула" в Иллинойсе, в 2000 году, привело к тому, что в штате произошло на 150 убийств больше, чем за каждый из предыдущих четырех лет.

Около 10 различных исследований, проведенных в США, начиная с 2001 года, показывают, что смертная казнь заставляет преступников серьезно задуматься, стоит ли им совершать убийство. Все изыскания основываются на теории кнута и пряника – чем больнее расплата, тем менее сладок поступок.

"Результаты кристально ясны, – говорит исследовательница из штата Колорадо. – Я выступаю против смертной казни, но результаты исследований расходятся с моим мнением, и тут ничего нельзя поделать.

[11.06.2007]




%
- Tuesday, December 22, 2009 at 22:09:08 (EST)

Особенности исследования отношения населения к смертной казни Д.А. Долгин

В связи со вступлением России в Совет Европы в 1996 году, указом президента Ельцина был объявлен мораторий на приведение в исполнение смертных приговоров, а с февраля 1999 года высшая мера наказания не может быть назначена судом в связи с тем, что не во всех регионах России (только в 9 из 89) действуют суды присяжных. Однако по российскому уголовному кодексу смертная казнь все еще предусматривается за особо тяжкие преступления, такие как убийство и геноцид. Таким образом, вынесение смертных приговоров всего лишь приостановлено и ситуация может измениться. В случае если в каждом регионе России начнут действовать суды присяжных, то возникнет реальная возможность возобновление вынесения смертных приговоров и их исполнения. В связи с этим изучение отношения населения страны по этому вопросу становится все более актуальным.

За последние несколько лет в России проводилось множество опросов общественного мнения (от общероссийских опросов ВЦИОМа 1998 и 2001 гг. до необъемных и нерепрезентативных интернет-опросов) на эту тему. Все они показывают, что приблизительно 80% населения страны - сторонники смертной казни[29]. С ними солидарны и юристы-профессионалы. В 2002 году социологический факультет МГУ им М.В. Ломоносова провел экспертный опрос 56 судей городского и районных судов г. Москвы и других регионов, который показал, что большинство из них (87,5%) не одобряет введение моратория на исполнение смертной казни; 89,3% считает, что смертную казнь необходимо применять к террористам; 80,4% считает, что введение смертной казни снизит число совершаемых тяжких и особо тяжких преступлений стране.




Элиэзер М. Рабинович - V-A
- Tuesday, December 22, 2009 at 21:40:57 (EST)

V-A
- Tuesday, December 22, 2009 at 20:16:01 (EST)
Элиэзер М. Рабинович - г-ну Коту Матроскину
А каковы Ваши отношения с котом Мурром? Не хотите ли Вы поменять Ваш ник в его честь?

тов. Рабинович впал в детство.

Месье Кукин, в моем возрасте уже не стыдно впадать в детство, а в Вашем - еще не прочитать Э.Т.А. Гофмана, Житейские воззрения кота Мурра, и, стало быть, не понять моего обращения к уважаемому г-ну Матроскину.

Могу ли я Вас попросить о любезности: впредь называть меня "господином" или "сударем" на любом знакомом Вам языке, но "товарищ" я Вам - нет.


errata
- Tuesday, December 22, 2009 at 21:15:54 (EST)

худшей выyчкой


Б.Тененбаум-Матроскину, по поводу того, что такое солдат
- Tuesday, December 22, 2009 at 21:14:54 (EST)

В американской армии в период Второй Мирoвий Войны был обнаружен интереcный феномен - шансы новичка, направленного в боевую часть, получить пулю, оказались непропорционально выше, чем у ветерана. Сначала это обьясняли худшей вючкой, но потом окзалось вот что - маленькая воинская часть представляет из себя что-то вроде семьи. Своих близких люди защищают, иной раз ценой собственной жизни. От них ожидают, что и они внесут свой вклад, и так далее. Все это называется "сколоченностью". Как оказалось, в вермахте такие вещи культивировали. Пополнение не посылали сразу на фронт, как американцы - в этом слуцче ветераны сваливали на новичков всю опасную работу. Вместо этого часть отводили с фронта на отдых и вливали в нее новых солдат - они, таким образом, оказывались как бы "младшими", но в той же семье. Считается, что практикуемая немцами "ротация" частей продлила войну на год.


Борис Дынин - Игреку
- Tuesday, December 22, 2009 at 21:05:27 (EST)

Игрек-Б.Дынину
- Tuesday, December 22, 2009 at 20:29:10 (EST)

==================================================
Вы правы! "Преступление против человечности" - вещь такая идеологическая, что вряд ли кто-либо ненавидит кого-либо на этом основании. Оно скорее служит для оправдания решений: политических или частных.Трудно избежать абстракций :)))

Интересно, можно ли в нюрнбергский кодекс ввести статью, по которой человека сначала признают святым, а потом вешают за я-ца?

Нет вопроса об обратном. Можно повесить за я-ца (сжечь и т.п.), а потом признать святым :-(



Please don´t feed the troll
- Tuesday, December 22, 2009 at 20:47:48 (EST)

Витя, это про тебя



Игрек-Б.Дынину
- Tuesday, December 22, 2009 at 20:29:10 (EST)

"... его отношения к преступникам, особенно к тем, кто обвиняется в преступлениях против человечности".
************

Вот эти-то как раз не подходят под все прежние рассуждения о больных, отмороженных, спонтанных, случайных, неосторожных, зомбированных и прочих, что составляют почти полные 100% ОБЫЧНЫХ уголовных преступлений.

Правда тут же возникают проблемы с определением "преступления против человечности" и под нее попадающих. Нюрнбергский процесс показал ограниченность и такого подхода. Ситуации бывают вообще страннейшие. Вот папа Пий Двенадцатый. С одной стороны, заключение еще в роли государственного секретаря Конкордата с Германией (первого международного договора с иностранной державой для Германии, если кто не знает), полное молчание по поводу убийства евреев и католиков (жестокости в Польше, к примеру), официальная поддержка (особенно до 38 года) Гитлера, роспуск партии Центра (он был инициатором при папе), снятие запрета на вступление в фашистскую партию (и членство в ней многих высокопоставленных священников -опять, он был инициатором при папе - включая епископов, с полным одобрением папы и секретаря), моральная и материальная поддержка усташей и помощь им после войны избежать наказания (знаменитая "крысиная линия"), НЕ изгнание Гитлера, Геббельса и Гимлера из католиков и прочая, прочая, прочая сделали его в глазах определенной части европейских интеллектуалов, включая католиков, и многих евреев соучастником в преступлении против человечности. С другой стороны, сохранение Церкви, как института и документированное спасение некоторого числа евреев и католиков-бывших еврев, сделало его героем в глазах не менее значительного числа интеллектуалов и евреев. А Церковь полным ходом идет к канонизации его в святые. Процесс беатификации практически закончен и, я думаю, нынешний Отец подпишет бумагу о канонизации. Что будет совершенно откровенным плевком в сторону Израиля.
Интересно, можно ли в нюрнбергский кодекс ввести статью, по которой человека сначала признают святым, а потом вешают за я-ца?


V-A
- Tuesday, December 22, 2009 at 20:22:51 (EST)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
Как можно обвинять младенца за выбор родителей ?


Передёргиваете, коллега. Разве кто-то обвинял Андропова или
безвестного композитора Адана?


Борис Дынин - ~!~
- Tuesday, December 22, 2009 at 20:22:09 (EST)

~!~
- Tuesday, December 22, 2009 at 20:14:41 (EST)
================================================
Уважаемый ~!~

Штамп на "Мудром еврее" указывает 7 авг 2006. Боюсь, торт протух :-(. Впрочем это зависит от ингредиентов, кои трудно разобрать. А было ли вкусно?


V-A
- Tuesday, December 22, 2009 at 20:16:01 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - г-ну Коту Матроскину
А каковы Ваши отношения с котом Мурром? Не хотите ли Вы поменять Ваш ник в его честь?


тов. Рабинович впал в детство.


~!~
- Tuesday, December 22, 2009 at 20:14:41 (EST)

Борис Дынин
- Tuesday, December 22, 2009 at 19:46:37 (EST)
Продолжаю философствовать...




Борис Дынин
- Tuesday, December 22, 2009 at 19:46:37 (EST)

Аргументы против смертной казни
- Tuesday, December 22, 2009 at 16:41:40 (EST)

Аргументы против смертной казни...
Смертная казнь не дает никаких результатов. Она — только месть...
Такие вопросы, как нравственные или научные, не могут решаться на референдумах. Вопрос о смертной казни — слишком сложный и острый, чтобы он мог решаться без серьезной фактической базы. В связи с этим обсуждение данной темы должно быть полностью освобождено от эмоций и предоставлено специалистам.
===========================================
Продолжаю философствовать...

Я думаю доводы против смертной казни, основанные на статистике, убедительны. Но как чисто научно обсуждать этот вопрос без научного же анализа его нравственной составляющей, проявляющейся также и в чувстве удовлетворенной мести, то есть без уяснения возможности/невозможности элиминировать нравственную и эмоциональную составляющие бытия человека, его отношения к преступникам, особенно к тем, кто обвиняется в преступлениях против человечности. Можно ли научно решить этот вопрос, не сотворив нового человека, способного жить по 2+2=4? Тогда аргументы против смертной казни приобретут силу этого уравнения.


Борис Дынин - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Tuesday, December 22, 2009 at 19:29:28 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - абсолютный расизм в поисках все новых и новых евреев
- Tuesday, December 22, 2009 at 18:59:18 (EST)

Вы все, кто это серьезно обсуждаете - не думаете ли вы, что это - чистой воды расизм нацистского толка? Какое может иметь значение, положительное или отрицательное, если вы выкопаете у второстепенного композитора и христианина в нескольких поколених Адана какой-то процент еврейской крови? Это очень стыдно, неловко - читать подобные рассуждения.
================================================
Верно! Тем более, что это не имеет ничего общего с определением еврея по матери в Торе, где речь идет о вхождении в семью святого Израиля, а не о сохранении "духа крови", как случилось в немецком Романтизме.

P.S. Видите, ув. Элеэзер, как я "пнул" немецкий Романтизм.



Борис Дынин - Матроскину
- Tuesday, December 22, 2009 at 19:15:32 (EST)

Матроскин - Дынину
- Tuesday, December 22, 2009 at 12:40:10 (EST)

Дорогой Борис,
мой скромный опыт службы в армии убедил меня в том, что если солдата считать прежде всего хорошим добрым человеком, с мамой, папой, сестричками, братиками, любимой девушкой, обладающим кучей гражданских прав, которому могут в процессе службы причинить физическую и моральную боль, или даже покалечить, или, более того, ДАЖЕ убить,
то армии немедленно придет полный и окончательный амбец!
Подобный командир скорее застрелится, чем пошлет таких бесценных людей на смертельно опасное задание.
Потому солдат есть механическое существо при оружии состоящее. Аналогично младший офицер для старшего офицера. Суп отдельно, мухи отдельно - "нежные чуйства" не применимы к армии вообще, тем более - в реальной боевой обстановке. Все!
Так в чем Вы увидели мое неправильное "воображение"?
===============================================
Почему мне так легко разговаривать с Вами, дорогой Матроскин? Потому что и мне иногда хочется успокоиться посредством "или- или". Суп отдельно, мухи отдельно. Я понимаю Вас, суп без мух гигиеничнее, и так хочется мыслить "чисто" Я не могу возражать на аргумент мой скромный опыт службы в армии убедил меня. Убедил Вас, так Вы и мыслите. Думаю, все-таки, что подобные командиры не застреливались, но посылали бесценных людей на смертельно опасное задание. Ваш опыт был в коррумпированной армии, и то я думаю, что сказанное Вами есть, мягко выражаясь, перехлест для утверждения "или-или" ради отстранения от сложностей человеческих взаимоотношений в армии в мирное и, особенно, в военное время. Когда командир посылает солдата на верную гибель, это не значит, что он не может видеть в нем замечательного человека. Я хотел бы, чтобы доктор Деген (не погрязая в трясине наших дискуссий)сказал свое слово по этому поводу.. Моим же ответом на Ваш опыт пусть будет опыт командиров и солдат ЦАХАЛА на протяжении 60 лет! Я хочу услышать от них, свидетельствует ли их опыт о том, что победить можно только если солдат есть механическое существо при оружии состоящее.



Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Tuesday, December 22, 2009 at 19:13:52 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - абсолютный расизм в поисках все новых и новых евреев
- Tuesday, December 22, 2009 at 18:59:18 (EST)

Уважаемый коллега, позвольте мне выразить полную с вами солидарность. Как было сказано в пародии на "220 лет вместе" - "... с родословной коня Буденнoго тоже не все ясно ..." - что-то в этом духе. Как можно обвинять младенца за выбор родителей ? Как можно предполагать, что матрица его личности - в его "крови" ? Геббельс умер, но дело его живет ...


Элиэзер М. Рабинович - г-ну Коту Матроскину
- Tuesday, December 22, 2009 at 19:06:52 (EST)

На самом деле я кот Бегемот в тарифном отпуске до конца этого века. Временно принял образ кота Матроскина. Предсказываю прошлое, объясняю настоящее и знаю будущее. :)))


А каковы Ваши отношения с котом Мурром? Не хотите ли Вы поменять Ваш ник в его честь?


Картер извинился!
- Tuesday, December 22, 2009 at 19:04:24 (EST)

vitakh
- Tuesday, December 22, 2009 at 17:43:43 (EST)
Джимми Картер извинился за нападки на Израиль

http://www.mignews.com/news/politic/world/221209_115628_58102.html
*************************************

И ВПРАВДУ! ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО.


Элиэзер М. Рабинович - абсолютный расизм в поисках все новых и новых евреев
- Tuesday, December 22, 2009 at 18:59:18 (EST)

Ленин - еврей... Нашли деда, котоый крестился и стал дворянином, все остальное - русское или чувашское, нет - еврей.
Петр Первый - из евреев. Очень смешно.
Композитор Адан, хотя никаких доказательств нет.
Теперь - Андропов, хотя он рос чисто русским....

Вы все, кто это серьезно обсуждаете - не думаете ли вы, что это - чистой воды расизм нацистского толка? Какое может иметь значение, положительное или отрицательное, если вы выкопаете у второстепенного композитора и христианина в нескольких поколених Адана какой-то процент еврейской крови? Это очень стыдно, неловко - читать подобные рассуждения.


V-A
- Tuesday, December 22, 2009 at 18:22:25 (EST)

“Страшная” тайна раскрыта. Андропов — этнический еврей по отцу (Владимир Либерман) и матери (Евгения Файнштейн).



Да Андропов особенно и не скрывал. С его подачи начали
притеснять евреев в СССР, одновременно разрешив емиграцию.
Как сказал по другому поводу Гайдар, "я просто хотел, чтобы
все нормальные люди из этоы страны уехали"
.

Также в заслугу Андропову можно поставить создание
террористического направленоя в ООП (а террор приносит
политические выгоды жертве террора), войну с исламистами в
Афгане, натравливание Ирака на Иран. Вот такой он, грек по
отчиму.


V-A
- Tuesday, December 22, 2009 at 18:05:04 (EST)

Aschkusa
A ВОЗ И НЫНЕ ТАМ!!!!


Призыв к убийству мусульманина только за то, что тот
мусульманин ничем не лучше призыва убивать евреев только
потому, что евреи.


Матроскин
- Tuesday, December 22, 2009 at 18:02:35 (EST)

Ontario14
- Tuesday, December 22, 2009 at 17:47:50 (EST)
А примус кто будет чинить ???
= = = = = =

Зачем без нужды трогать музейную редкость, да еще и вонючую? Сейчас в моде индукционные и инфракрасные электроплиты, мультипрограммные микроволновки и прочие кухонные прибамбасы.
Бесшумно, заумно, экономично, эстетично... :)))


Aschkusa
- Tuesday, December 22, 2009 at 17:53:24 (EST)

ИЗ ГУСЯТНИКА
- Tuesday, December 22, 2009 at 14:29:06 (EST)

ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ

Вспоминаю древний анекдот:

-Рабинович, Вы слышали? Мао-дзе-дун...

-Не может быть!!!


Ontario14
- Tuesday, December 22, 2009 at 17:47:50 (EST)

Матроскин
- Tuesday, December 22, 2009 at 17:38:08 (EST)

******
А примус кто будет чинить ???



vitakh
- Tuesday, December 22, 2009 at 17:43:43 (EST)

Джимми Картер извинился за нападки на Израиль

http://www.mignews.com/news/politic/world/221209_115628_58102.html


Матроскин
- Tuesday, December 22, 2009 at 17:43:08 (EST)

Эдмонд
- Tuesday, December 22, 2009 at 15:04:33 (EST)

Элла гуманист, не решается задать вам - анонистам, решающий и открытый вопрос - вы сторонники права на аборты, или нет??
Можете отвечать все скопом, иль поодиночке.
= = = = =

Я за регулирование рождаемости, в том числе и за право на аборты, и против смертной казни.

Дальше что?


Матроскин
- Tuesday, December 22, 2009 at 17:38:08 (EST)

Ontario14
- Tuesday, December 22, 2009 at 14:35:28 (EST)
Ага... Значит Вы - бывший энергетик ?... ;-)
:))))))))))))))))))

На самом деле я кот Бегемот в тарифном отпуске до конца этого века. Временно принял образ кота Матроскина. Предсказываю прошлое, объясняю настоящее и знаю будущее. :)))


Матроскин
- Tuesday, December 22, 2009 at 17:26:28 (EST)

Англичанин Дэвид Хэйе (99 кг) выиграл по очкам пояс чемпиона мира по версии WBA в супер тяжелой категории у Николая Валуева, который весит 143 кг. За 12 раундов Валуев попал в Хэйя раз пять-шесть.


Аргументы против смертной казни
- Tuesday, December 22, 2009 at 16:41:40 (EST)

Аргументы против смертной казни
В Венецианской республике в период Возрождения был осужден пекарь которого застали с ножом около тела убитого мужчины. Приговорённого казнили, а невиновность его была доказана после исполнения приговора. С тех пор, пока существовала Венецианская республика, перед началом каждого судебного заседания специальный глашатай напоминал судьям во всеуслышание: «Помни о пекаре!
О сдерживающем воздействии на потенциальных преступников
Утверждение об устрашающем воздействии риска подвергнуться казни на преступника основано на представлении о «рациональном» преступнике. Но ведь лишь 5-10 % убийств являются заранее обдуманными, а если они и подготавливаются заранее, то совершают их люди психически нездоровые и под воздействием каких-то внутренних факторов, никак не связанных с мыслями о возмездии. Остальные 85-90% убийств совершаются в состоянии аффекта или псевдо-аффекта, т.е. преступник осознает последствия уже после совершения преступления, таким образом, т.н. «сдерживающий фактор» на него не распространяется. Кроме того, зарубежными и отечественными психологами доказано что возможность наказания в виде смертной казни не является для преступника смыслообразующим фактором, следственно не может остановить от совершения преступления, тем более маньяка, террориста и пр.
Т. Маршалл, член Верховного суда США: «Смертная казнь не оказывает большего сдерживающего воздействия, чем пожизненное заключение…»
Существует мнение, что человек может сознательно совершать преступление, за которое заведомо предусмотрена смертная казнь, в том случае, если он потерял волю к жизни и готов совершить самоубийство, но боится сделать это собственноручно. То есть человек как-бы «ищет свою смерть». Сторонники этой версии, утверждают, что фактически совершается эвтаназия в узком смысле этого слова, даже в странах, где она запрещена. Противники смертной казни верят, что если она (смертная казнь) будет отменена, то количество тяжких преступлений снизится, хотя бы на количество потенциальных самоубийц.
В Великобритании в период с 1965 по 1970 год смертная казнь была отменена в качестве эксперимента. По окончании этого периода парламент проанализировал статистику и пришел к выводу, что количество убийств не увеличилось. После этого смертная казнь за убийство была отменена окончательно.
Пиэрпоинт, бывший палач, Великобритания: «Плод моего опыта имеет горький привкус: я не верю, что смерть хотя бы одного из казненных мною каким-либо образом предотвратила другие убийства. Я считаю, что смертная казнь не дает никаких результатов. Она — только месть.» [2]
В научных исследованиях отсутствуют убедительные доказательства того, что смертная казнь является более эффективным средством снижения уровня преступности, нежели другие виды наказаний. В последнем таком исследовании, проведённом по заказу ООН в 1988 году и дополненном в 2002 году, изучалась связь между смертной казнью и количеством убийств, и был сделан вывод о том, что
«… было бы неверным принять гипотезу о том, что смертная казнь влияет на снижение числа убийств в существенно большей мере, чем угроза и применение менее сурового, на первый взгляд, наказания — пожизненного заключения».

Андрей Сахаров, Академик РАН: «Наличие института смертной казни дегуманизирует общество. Я выступал и выступаю против смертной казни (и не только в СССР) еще и потому, что эта мера наказания предусматривает наличие постоянного страшного аппарата исполнителей, целого института смертной казни.»[5]
Такие вопросы, как нравственные или научные, не могут решаться на референдумах. Вопрос о смертной казни — слишком сложный и острый, чтобы он мог решаться без серьезной фактической базы. В связи с этим обсуждение данной темы должно быть полностью освобождено от эмоций и предоставлено специалистам.

Сергей Пашин — федеральный судья в отставке: «Два обездоленных человека, ни в чем не согласных друг с другом, легко сходятся в одном: причина их бед — в злокозненном существовании третьего (затем четвертого, пятого и т. д.) лица. Будучи исторически обусловленным порождением „коллективного бессознательного“, тяга людей к ритуалу совместного убийства „козла отпущения“ (бывшего товарища, преступника, преуспевающего соседа, инородца) не может быть ослаблена и искоренена иначе, чем путем долголетнего культурного развития.»[7]
Контрпродуктивность смертной казни не ограничивается ее дегуманизирующим воздействием на общество. Она также отвлекает внимание должностных лиц (да и граждан) от тех мер, которые необходимы для достижения реальных результатов борьбы с преступностью.


~!~
- Tuesday, December 22, 2009 at 16:34:06 (EST)

Aschkusa
- Tuesday, December 22, 2009 at 15:20:24 (EST)

Неужели так сложно просто дать ссылку (http://www.jerusalem-korczak-home.com/np/np116.html) на этот бородатый текст.
Скролить - тяжелая работа с потерей времени.


Баал
- Tuesday, December 22, 2009 at 15:52:22 (EST)

Для владеющих ивритом:

репортаж о соединении космического контроля ЦАХАЛ


http://www.4law.co.il/ofek7b/player.html




Нео
- Tuesday, December 22, 2009 at 15:49:42 (EST)

Резонно и интересно.
Отклик на статью: Маркс Тартаковский. Расстрельный 37-й и Лион Фейхтвангер


Фаина Петрова
- Tuesday, December 22, 2009 at 15:26:30 (EST)

Написано талантливо. Главная проблема, которая стояла перед Фейхтвангером, автором и постоянно стоит перед всеми нами, - это дилемма: выбирать наименьшее из зол или не мириться ни с каким злом?
Отклик на статью: Маркс Тартаковский. Расстрельный 37-й и Лион Фейхтвангер


Aschkusa
- Tuesday, December 22, 2009 at 15:20:24 (EST)

A ВОЗ И НЫНЕ ТАМ!!!!
>>
>> Sent: Thursday, December 17, 2009 4:42 AM
>> http://www.jerusalem-korczak-home.com/np/np116.html


вы не правы
- Tuesday, December 22, 2009 at 15:18:43 (EST)

Эдмонд
- Tuesday, December 22, 2009 at 15:04:33 (EST)
ттттттттттттттттттттттттттттт

Ваши ошибки - список:
1.Анонимно Вам отвечают совсем разные знатоки.
2.Я лично сторонник такого права. В современном диком обществе это справедливо. Какая связь тем ??


Элле
- Tuesday, December 22, 2009 at 15:09:42 (EST)

Элла
- Tuesday, December 22, 2009 at 14:53:49 (EST)
А за тех, кого выпущенные террористы убьют, на ком будет грех?
оооооооооооооооооооооооооооооооо
Резонно.

Террористов выпускают такие же по сути преступники, им главное совсем другое - не справедливость и гуманизм...а выгода иного плана






Эдмонд
- Tuesday, December 22, 2009 at 15:04:33 (EST)

грех за ошибку казни
- Tuesday, December 22, 2009 at 14:46:04 (EST)
лежит на сторонниках казни - и материально и морально - это отрезвляет сторонников СК
===================================================
ЭТО БУДЕТ НАЗЫВАТЬСЯ "МОМЕНТ ИСТИНЫ"!
Элла гуманист, не решается задать вам - анонистам, решающий и открытый вопрос - вы сторонники права на аборты, или нет??
Можете отвечать все скопом, иль поодиночке.
Хотя, я сильно подозреваю, что за всей множественностью анонимных за голо вков стоит (лежит?) один только инди вид уум.
А потом мы поговорим об ответсвенности за смертную казнь.
А то действительно "горбачёвские чтеня".




Элле
- Tuesday, December 22, 2009 at 15:03:10 (EST)

Элла
- Tuesday, December 22, 2009 at 14:50:11 (EST)
Если даже из 100 казнённых хотя бы один окажется невиновным, это не сможет оправдать смертную казнь остальным 99-ти.
ТАКОВО МНЕНИЕ СПЕЦОВ

Спецов по какой специальности?
ооооооооооооооооооооооооооооооооооооооо

Все спецы, которые этой темой занимаются плотно/не наскоком/без эмо - из разных сфер - говорят одно, ранее сказанное. Интернет для справок к услугам.

А сколько темных дел УМЫШЛЕННО было свалено на невиновных-казненных ?? Эту тайну возможно не дано раскрыть теперь. Сторонники СК становятся соучастниками этого злодения.

СК не самое эффективное наказание - СК позволяет дегенерату-преступнику легко уйти от всех его проблем жизни - "чик и на небесах"...и невинных за собой утащить еще....




Элла
- Tuesday, December 22, 2009 at 14:53:49 (EST)

А за тех, кого выпущенные террористы убьют, на ком будет грех?


Элла
- Tuesday, December 22, 2009 at 14:50:11 (EST)

Если даже из 100 казнённых хотя бы один окажется невиновным, это не сможет оправдать смертную казнь остальным 99-ти.
ТАКОВО МНЕНИЕ СПЕЦОВ


Спецов по какой специальности?


грех за ошибку казни
- Tuesday, December 22, 2009 at 14:46:04 (EST)

лежит на сторонниках казни - и материально и морально - это отрезвляет сторонников СК


ГУМАННОЕ УТОЧНЕНИЕ
- Tuesday, December 22, 2009 at 14:43:44 (EST)

Не работает
- Tuesday, December 22, 2009 at 12:49:24 (EST)
Элла
- Tuesday, December 22, 2009 at 12:29:38 (EST)

А потому необходимо ввести практику смертного приговора, выносимого судом после гласного рассмотрения.
--------------------------------------------------
И это проходили. Не работает, а огрехов много.
Если из 10 казнённых хотя бы один окажется невиновным, это не сможет оправдать смертную казнь остальным 9-ти.

пппппппппппппппппппппппппппппп
ВЕРНО, НО ГОРАЗДО ТОЧНЕЕ ТАК
Если даже из 100 казнённых хотя бы один окажется невиновным, это не сможет оправдать смертную казнь остальным 99-ти.
ТАКОВО МНЕНИЕ СПЕЦОВ






Элла
- Tuesday, December 22, 2009 at 14:42:39 (EST)

Вы какого результата ожидаете, если не секрет?

Не секрет. Того же, что и вы - от смертной казни. О чём мы вообще говорим? Об эффективности наказания для профилактики преступления?


А как вы измерите эту эффективность? За воровство наказывали уже при царе Горохе, но оно, как известно, по сей день не искоренено. Так, может, тогда и наказывать незачем? Хай себе воруют!

Я предложила вещь конкретную - борьбу с захватом заложников для ради отбивания дружков. По этому конкретному пункту возражения имеются?

По-вашему, если люди гибнут от техногенных катастроф, аварий и т.п., значит, нужно и судам дать какую-то квоту на "огрехи"?
Процентов 10 устроит?
То есть, если каждый 10-й казнённый будет невиновным, значит мы уложились в пределах допуска на "огрехи"?


А вот интересно, есть ли квота на врачебные ошибки или техногенные катастрофы? Сколько там процентов и кто определяет, устроят они нас или, может, хирургов все-таки запретить?

Сразу и вопрос - а как вы предлагаете исполнять смертные приговоры? Публично, для пущего террористического эффекта? Через повешение? Или отрубанием голов (есть инструмент - гильотина)?

Ну, в Америке, вроде бы, еще какие-то разработали методы... технический прогресс не стоит на месте.


Эдмонд
- Tuesday, December 22, 2009 at 14:37:37 (EST)

Можно не церемониться с "огрехами"? Лес рубят - щепки летят.
- Tuesday, December 22, 2009 at 14:24:26 (EST)
====================================================
Действительно, пошли "Горбачёвские чтения", по меткому определению Матроскина.
Дано: есть ли методы усстранения дисбаланса в сегодняшнем патологически либеральном судопроизводстве?
Выяснено, морально и технически оправданные меры имеются.
Дано: одобрит ли большинство граждан такую меру?
Выяснено, никто не сомневается, что квалифицированное большинство одобрит.
Дано: есть ли индивидуумы, протестующие против такого решения?
Выяснено, есть, но, подавляющим образом, анонимные.
Дано: есть ли у них логически мотивированная аргументация?
Выяснено, отсутствует, только "горбачёвские чтеня".



Ontario14
- Tuesday, December 22, 2009 at 14:35:28 (EST)

Матроскин - Онтарио
- Tuesday, December 22, 2009 at 13:16:43 (EST)
Они станут более уязвимы.
=====================
...то порочная логика, не имеющая какого-либо позитивного результата в принципе.
Потому что евреев в Израиле 5 млн, а только арабов что-то около 300 млн, или соотношение ~ 1 : 60. Вы всерьез считаете, что Израиль в состоянии добиться капитуляции 300 миллионов арабов? Или Вы рассчитываете на победу Израиля даже над 1500 миллионами граждан стран - членов ОИК? :-)))))))) С моей точки зрения, это сказка для слабоумных.

************
Ага... Значит Вы - бывший энергетик ?... ;-)



ИЗ ГУСЯТНИКА
- Tuesday, December 22, 2009 at 14:29:06 (EST)

из "гусь -буки"

К.М.Глинка
- Monday, August 31, 2009 at 23:58:49 (MSD)

Я. Бубенчиков

А генсек партии и руководитель государства Юрий Андропов был ... евреем. Вот и спору конец.
***
Я НЕ ВЕРЮ!!!
===============================
Понятно, это разрушает вашу легенду о притеснении евреев в СССР.

Сведения эти почерпнуты из статьи Редактора.А он неверной информации в сеть не выдаёт:

“Страшная” тайна раскрыта. Андропов — этнический еврей по отцу (Владимир Либерман) и матери (Евгения Файнштейн).




умный аноним резонно отвечает глупому не анониму
- Tuesday, December 22, 2009 at 14:27:47 (EST)

Эдмонд
- Tuesday, December 22, 2009 at 12:48:55 (EST)
Однако, это только в России невозможно искоренить воровство. В других странах можно.
---------------------------------------------------
Везде можно. И воровство, и терроризм.
ооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооо
Дураку ясно, что везде можно.




Шурин Нетаниягу: Шалита нужно освобождать с боем (видео)
Израиль - Tuesday, December 22, 2009 at 14:25:09 (EST)

23:12 21 Декабря 2009

Шурин премьер-министра Биньямина Нетаниягу, д-р Хаги Бен-Арци, сказал: «Я пришел сюда (к канцелярии главы правительства,-ред.7К) поддержать премьер-министра на пути, который он избрал для себя в последние годы. Я надеюсь, что мы сможем освободить Гилада во время следующей войны в Газе».

Когда Ноам Шалит спросил его, а когда же может начаться новая война в Газе, Хаги Бен-Арци ответил: «Через два месяца или полгода». Бен-Арци поддержали депутаты он «Ихуд Леуми» Яаков Кац (Кецале) и Михаэль Бен-Ари. Он также считают, что освобождать Гилада Шалита нужно с боем, «а не распростершись ниц перед врагом».

http://www.7kanal.com/news.php3?id=271553


Можно не церемониться с "огрехами"? Лес рубят - щепки летят.
- Tuesday, December 22, 2009 at 14:24:26 (EST)

Элла
- Tuesday, December 22, 2009 at 13:13:53 (EST)
не даёт желаемого результата.

Дык вот и я ж про то ж! Вы какого результата ожидаете, если не секрет?

Не секрет. Того же, что и вы - от смертной казни. О чём мы вообще говорим? Об эффективности наказания для профилактики преступления?


Эраре хуманум эст, хотя это нередко и приводит к трагедиям, но это - не аргумент.

Если для вас это не аргумент, то мне нечего вам возразить.
Но для многих это аргумент решительный.
По-вашему, если люди гибнут от техногенных катастроф, аварий и т.п., значит, нужно и судам дать какую-то квоту на "огрехи"?
Процентов 10 устроит?
То есть, если каждый 10-й казнённый будет невиновным, значит мы уложились в пределах допуска на "огрехи"?

Сразу и вопрос - а как вы предлагаете исполнять смертные приговоры? Публично, для пущего террористического эффекта? Через повешение? Или отрубанием голов (есть инструмент - гильотина)?



Впопрос
- Tuesday, December 22, 2009 at 14:22:06 (EST)

Я смотрел фильм "Дети Андропова" Там утверждается, что отец и мать его были евреями. После смерти отца мать вышла замуж за грека Андропулоса, чью фамилию Ю.В. переделал на русский лад и сделал своей.
Так ли это? Кто знает более достоверно?


Полицейские отдали подростка сокамерникам на растерзание
Израиль - Tuesday, December 22, 2009 at 14:21:01 (EST)

08:56 22 Декабря 2009



Три года тому назад семья из Майами переехала в Израиль, осуществив свою многолетнюю мечту, но сейчас они собираются назад, обвиняя полицию в несправедливом аресте их сына-подростка и бесчеловечных издевательствах над ним, пишет «Джерузалем Пост».

подробнее...
http://www.7kanal.com/news.php3?id=271560



МУМУ ЛАЕТ НА СЛОНА
- Tuesday, December 22, 2009 at 14:17:37 (EST)

Тартаковский. Желаемое - за действительное.
- Tuesday, December 22, 2009 at 13:32:35 (EST)
ЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛ

А Ваше конкретное убеждение ??
Уклончивые ответы любой может давать.


Вот всё и ясно!
- Tuesday, December 22, 2009 at 14:05:20 (EST)

Эдмонд
- Tuesday, December 22, 2009 at 13:22:48 (EST)
-----------------------------------------------------
Ну вот, все и убедились, что вы совсем не хам, правда?


Йегуда Векслер
Бейтар Илит, Израилю - Tuesday, December 22, 2009 at 14:02:04 (EST)

"Унэру" - одному из "переполошившихся" (да еще как!), приславшему на сайт целый трактат, написанный по нацистскому образцу и заканчивающийся словами: "Да, мы любим Вагнера!":

Если Вагнера любят такие, как вы - настолько одержимые дьяволом, что не заботятся даже о чисто внешнем сохранении человеческого облика, - то это лишь подтверждает правоту всех, кто выступает против Вагнера. В частности, Шпильмана, который связывает его с нацизмом, и мою, который связывает его с нечистой силой.

Йегуда Векслер
Отклик на статью: Артур Штильман. Страсти по Вагнеру


Тартаковский. Желаемое - за действительное.
- Tuesday, December 22, 2009 at 13:32:35 (EST)

исторический механизм зла
- Tuesday, December 22, 2009 at 08:34:29 (EST)

АВТОРИТАРНЫЕ ХАРАКТЕРЫ: ИСТОРИЧЕСКИЕ АГРЕССОРЫ
http://www.otrok.ru/teach/agress/agress7.htm

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Текст, к сожалению, почти полная ерунда. За ничтожным исключением.


Эдмонд
- Tuesday, December 22, 2009 at 13:22:48 (EST)

Но вас не убедить
- Tuesday, December 22, 2009 at 13:00:31 (EST)
============================================
Вы не могли бы показать в студии пример моего хамства?
Я, честно и открыто, пишу под своим собственным именем, имеющимся у меня во всех моих документах, а вы работаете анонистом! Так кто хам?
То, что вы не в состоянии объяснить, чем аборты лучше проведённой про судебному решению, при наличии доказательной базы, смертной казни, говорит только о вашем, а не моём, интеллектуальном импотентстве!
А то. что я с удовольствием наблюдаю выбросы желчи, у таких как вы, с евгени альным прохожим, так это понятно - я никогда не скрывл своих склонностей к вивисекции (над такими).


Игрек
- Tuesday, December 22, 2009 at 13:18:14 (EST)

"Как констатировали парламентарии, технические специалисты с опытом работы и специальном инженерным образованием представляют в составе правление "РусГидро" абсолютное меньшинство. Должность главного инженера в этой компании вообще отсутствует".
****************************

Как интересно! А в моей аналогичной компании (тоже энергетической и слегка большей по размеру) специалисты с инженерным образованием представляют в совете директоров абсолютный ноль. Да и должности главного инженера нет с 80-х.
Рекбус, кроксворд...
У них все же получше пока.



Матроскин - Онтарио
- Tuesday, December 22, 2009 at 13:16:43 (EST)

Ontario14
- Tuesday, December 22, 2009 at 12:57:25 (EST)

Матроскин - Онтарио
- Tuesday, December 22, 2009 at 11:39:09 (EST)
Если их выпустить на свободу в порядке обмена на заложника, они станут менее опасны?
********
Они станут более уязвимы.
=====================

Дорогой Онтарио,
это порочная логика, не имеющая какого-либо позитивного результата в принципе.

Потому что евреев в Израиле 5 млн, а только арабов что-то около 300 млн, или соотношение ~ 1 : 60. Вы всерьез считаете, что Израиль в состоянии добиться капитуляции 300 миллионов арабов? Или Вы рассчитываете на победу Израиля даже над 1500 миллионами граждан стран - членов ОИК? :-)))))))) С моей точки зрения, это сказка для слабоумных.

Тем не менее, решения БВ - проблема, полагаю, не имеет. Конфликт будет вяло тянуться неопределенно долго.


Элла
- Tuesday, December 22, 2009 at 13:13:53 (EST)

не даёт желаемого результата.

Дык вот и я ж про то ж! Вы какого результата ожидаете, если не секрет?

Вы согласны, что "огрехи точно бывают", но ведь это жизни невиновных людей. Одного этого достаточно для запрета смертной казни.

Жизни невиновных людей пропадают от техногенных катастроф, врачебных ошибок, стихийных бедствий... ничего хорошего в этом, конечно, нет, но никто пока что не запрещает ни машины, ни самолеты. ни электростанции, ни даже хирургические операции.

Эраре хуманум эст, хотя это нередко и приводит к трагедиям, но это - не аргумент.


Элла Буквоеду
- Tuesday, December 22, 2009 at 13:08:42 (EST)

Если персонаж становится смертником, то его, извините за тавтологию, смертной казнью не испугаешь, а таких сейчас, увы, тьма-тьмущая, так что последуем призыву Госпожнадзора "Пожар легче предупредить, чем потушить!"

Боюсь, что предупредить этот пожар не удастся, причины есть очень веские. Персонажа, который стал смертником, пугать действительно бесполезно, но вот уничтожить в одиночестве, не дав ему прихватить с собой десяток-другой народу, определенно не помешает (а выйдя на свободу он это непременно еще раз попробует!). К тому же это, как я уже показала выше, отобъет (за полной безрезультатностью) охоту к захвату заложников и освободит пространство в местах заключения.




Ничего себе "огрехи"!
- Tuesday, December 22, 2009 at 13:06:18 (EST)

Элла
- Tuesday, December 22, 2009 at 12:56:08 (EST)
Огрехи точно бывают, а вот что "не работает" - это не очевидно. Какой, собственно, работы вы ждете?
-----------------------------------------------------
Выражение "не работает" в данном случае надо понимать - не даёт желаемого результата.
Вы согласны, что "огрехи точно бывают", но ведь это жизни невиновных людей. Одного этого достаточно для запрета смертной казни.



Но вас не убедить
- Tuesday, December 22, 2009 at 13:00:31 (EST)

Эдмонд
- Tuesday, December 22, 2009 at 12:48:55 (EST)
Однако, это только в России невозможно искоренить воровство. В других странах можно.
---------------------------------------------------
Везде можно. И воровство, и терроризм.
Но смертная казнь тут ни при чём. Как раз наоборот: и то, и другое можно устранить только без смертной казни.

Так же как вы рассуждали и чекисты: надо создать Чрезвычайную Комиссию по борьбе с...(вставить нужное). И - вперёд, смертные приговоры. Как говорил Ленин: расстреляйте десяток - другой...

Между прочим, постарайтесь не хамить, хоть я и понимаю, что это свыше ваших сил. Хамство только подтверждает ваше бессилие.
Вопрос об абортах - это отдельный вопрос, вы его вытащили вдруг, как фокусник из рукава.


Ontario14
- Tuesday, December 22, 2009 at 12:57:25 (EST)

...как бешеных собак?
- Tuesday, December 22, 2009 at 12:24:10 (EST)
Эдак спецслужбы "уничтожат" сотни людей,...

**********
От ваших спецслужб это можно ожидать.
Хотя, речьи об армии тоже.

Матроскин - Онтарио
- Tuesday, December 22, 2009 at 11:39:09 (EST)
Если их выпустить на свободу в порядке обмена на заложника, они станут менее опасны?

********
Они станут более уязвимы.

Вот почему жизнь капрала Шалита имеет цену, равную жизни одного рядового бандита и не более того по ранее указанным причинам. В противном случае реорганизуйте АОИ в Институт Благородных Девиц с хорошим приданым для каждой.
**********
В противном от противного случае :-) реорганизуйте ЦАХАЛ в какую-нибудь египетскую или российскую армию.
Специфику надо знать...

Со спецификой ознакомьтесь тут:

http://www.jvanetsky.ru/data/text/ap/odesskiy_parohod/



Буквоед - Элле
- Tuesday, December 22, 2009 at 12:56:46 (EST)

1. Если персонаж становится смертником, то его, извините за тавтологию, смертной казнью не испугаешь, а таких сейчас, увы, тьма-тьмущая, так что последуем призыву Госпожнадзора "Пожар легче предупредить, чем потушить!"
2. На Ваше: "Одно дело подонка один раз застрелить (их же не столько будет, сколько в 37-м ликвидировали), другое - вывести породу надзирателей, чтоб каждый день кого-то истязали. Не улавливаете разницы?" - отвечаю. Не надо садистов-истязателей. Достаточно сделать так, чтобы террористы-зеки очень много работали и очень мало и очень невкусно кушали, чтобы за каждый чих их наказывали так, чтобы они помнили это наказание до смертного часа, короче, чтобы тюрьма из санатория или закрытого пансиона превратилась в, так сказать, "сухую гильотину".


Элла
- Tuesday, December 22, 2009 at 12:56:08 (EST)

И это проходили. Не работает, а огрехов много.

Огрехи точно бывают, а вот что "не работает" - это не очевидно. Какой, собственно, работы вы ждете?


Не работает
- Tuesday, December 22, 2009 at 12:49:24 (EST)

Элла
- Tuesday, December 22, 2009 at 12:29:38 (EST)

А потому необходимо ввести практику смертного приговора, выносимого судом после гласного рассмотрения.
--------------------------------------------------
И это проходили. Не работает, а огрехов много.
Если из 10 казнённых хотя бы один окажется невиновным, это не сможет оправдать смертную казнь остальным 9-ти.




Эдмонд
- Tuesday, December 22, 2009 at 12:48:55 (EST)

Оставайтесь при своём
- Tuesday, December 22, 2009 at 11:54:35 (EST)
===============================================
Даже анонистам надо давать по мозгам!
Помнится, надеюсь, что живущие в Германии соплеменники, подскажут - в некоем городе, в некоем музее, был экспонат - дубинка, под которой была надпись - "этой дубинкой убит последний вор в Германии".
Помнится и другое: предпринятые нацистами, после прихода к власти, некоторые экстравагантные меры - расстрел людей у насыпи за безбилетный проезд в поезде, дали немедленные благоприятные результаты. Не подумайте, мой анонимный, застенчивый визави, что я сторонник таких экстравагантных меров.
Однако, это только в России невозможно искоренить воровство. В других странах можно.
Поэтому, у вас нет достаточных оснований делать пример России, вечно идущей своим вечно воровским путём, примером невозможности таких решений.
И потом, мало того, что если сейчас провести референдум, есть полная уверенность, что за введение смертной казни выскажется более 60% граждан. Есть ещё и друга проблемка с такими, как вы, такие, почему-то, постоянно ратуют, при всём своём гуманизме, за право на убийство ещё не рождённых детей - за право на аборты.
Как совместить ваше неприятие смертной казни за убийство, с готовностью позволить убивать человеческие эмбрионы????
Гуманист вы мой!?


Прохожий
- Tuesday, December 22, 2009 at 12:47:10 (EST)

Оставайтесь при своём
- Tuesday, December 22, 2009 at 11:54:35 (EST)
Эдмонд
- Tuesday, December 22, 2009 at 07:40:22 (EST)
До чего ж вы мне надоели, стеснительные анонисты - лесбияны, лесбиянки и либерасты!
-------------------------------------------------------
Вы очень сердитый и решительный человек. Уж вы бы навели порядок с помощью виселицы, пули, топора.
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
Он не сердитый, у него просто хронические запоры, что в сочетании с невысоким IQ делает его грозным до первой клизмы.





Матроскин
- Tuesday, December 22, 2009 at 12:47:11 (EST)

...как бешеных собак?
- Tuesday, December 22, 2009 at 12:24:10 (EST)
Да, но если кого-то "уничтожили" на месте без суда, можно ли потом проверить, что это был действительно "террорист"?
Эдак спецслужбы "уничтожат" сотни людей, а потом объявят их "террористами". Потребуют награды.
Это мы проходили.
+++++++

Если подозреваемый в бандитизме оказывает вооруженное сопротивление при задержании, во всем мире считается законным его уничтожение. Тем более, что весь процесс современными техническими средствами может фиксироваться даже в полной темноте.


Юлий Герцман-Элиэзеру Рабиновичу
- Tuesday, December 22, 2009 at 12:43:25 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Юлию Герцману
- Tuesday, December 22, 2009 at 00:23:53 (EST)

Дорогой Элиэзер, я попробую – в меру сил – ответить на Ваши вопросы, вставляя ответы в Ваш текст. Итак:
1)Годами я слышал звон "деривативы", и у меня создалось впечатления, что это система бумаг, основанных на других бумагах и так далеко отстоящих от продуктивного источника, что они не могут служить ни для чего другого, кроме спекуляции. Несколько месяцев назад я здесь употребил слово "деривативы" как причину кризиса, и Вы дали мне отпор, разъяснив, что деривативы необходимы: например, все страховые контракты являются таковыми. Прочитав сейчас Вашу статью, я увидел, однако, что был хотя бы отчасти прав: Вы пишите о системе бумаг, никаким образом не связанных или очень далеко отстоящих от продукта. Мне кажется, что такие деривативы должны быть попросту запрещены законом.
============================================================
Дериватив (производная) – страховка (первая производная), перестраховка (вторая производная) – необходимые инструменты, существующие уже сотни лет. Проблема в разрегулированности их рынка. Если бы были приняты законы о страховании лишь того, что является собственностью владельца полиса (для дериватива первого рода) и запрете на перекрестное страхование (когда одна и та же компания продаеь страховки на рост и на снижение страхуемого фактора), то ситуация упорядочилась бы.

2)Только правительство может печатать деньги, но каждый может печатать, скажем, туристские чеки - мягкая форма деривативов. А ведь такие чеки удваивают денежную массу, которую они покрывают. Далее, каждый может составить схему сложнейших деривативов - фактически печатать деньги, не нарушая закона. Так вот, они должны стать нарушением закона, ИМНО.
==========================================================
Извините, не согласен. Дериватив предполагает денежное покрытие ИЗМЕНЕНИЯ. Туристские чеки – не более, чем векселя. Они не увеличивают денежную массу, так как Вы их ПОКУПАЕТЕ или берете взаймы, при этом по цепочке дебитовка счетов доходит до Федерального Резерва и там происходит перемена пассива с наличной формы на вексельную. Прироста денежного агрегата нет.

3)Я бы также ограничил право на перепродажу ипотек, разрешив это только банкам в целях защиты от банкротства - в противном же случае банк должен держаться за свои долги и вложения.
============================================
Согласен на 100% .

4)Или торговля "будущим" в Чикаго. Первоначально она была введена для стабилизации сезонных сельскохозяйственных цен, а стала источником спекуляции. Я могу купить контракт на продажу какао, хотя все какао, что у меня есть, это полфунта в коробке для приготовления утреннего напитка. Купив же контракт, я рассчитываю его во-время продать с выгодой. Мне кажется, что такие контракты должны быть разрешены только непосредственным участникам производственно-передаточного процесса для какао, но не посторонним.
============================================================
Не могу сказать ничего внятного: мои знания здесь – на уровне кружка «Юный техник», поэтому воздержусь.

Конечно, Вы правы и в том, что корни нынешнего кризиса – чисто финансовые и не имеют никакого отношения к тому, о чем гневно вещал дедушка Маркс (хотя его труды, должен покаяться, тоже знаю чрезвычайно поверхностно, может он и этот тип кризиса предусмотрел).




Матроскин - Дынину
- Tuesday, December 22, 2009 at 12:40:10 (EST)

Борис Дынин - Матроскину
- Tuesday, December 22, 2009 at 12:20:27 (EST)
Я говорил не о Гиладе Шалите, дай ему Б-г вернуться домой, а о конструкциях Вашего воображения, в которые Вы впихиваете вопрос о Шалите.
Дорогой Борис,
мой скромный опыт службы в армии убедил меня в том, что если солдата считать прежде всего хорошим добрым человеком, с мамой, папой, сестричками, братиками, любимой девушкой, обладающим кучей гражданских прав, которому могут в процессе службы причинить физическую и моральную боль, или даже покалечить, или, более того, ДАЖЕ убить,

то армии немедленно придет полный и окончательный амбец!

Подобный командир скорее застрелится, чем пошлет таких бесценных людей на смертельно опасное задание.

Потому солдат есть механическое существо при оружии состоящее. Аналогично младший офицер для старшего офицера. Суп отдельно, мухи отдельно - "нежные чуйства" не применимы к армии вообще, тем более - в реальной боевой обстановке. Все!

Так в чем Вы увидели мое неправильное "воображение"?


Элла
- Tuesday, December 22, 2009 at 12:29:38 (EST)

Да, но если кого-то "уничтожили" на месте без суда, можно ли потом проверить, что это был действительно "террорист"?
Эдак спецслужбы "уничтожат" сотни людей, а потом объявят их "террористами". Потребуют награды.
Это мы проходили.


А потому необходимо ввести практику смертного приговора, выносимого судом после гласного рассмотрения.


Элла Буквоеду
- Tuesday, December 22, 2009 at 12:27:43 (EST)

Я его не только вижу - он уже есть в наличии. Сколько, не сглазить бы, удавшихся терактов против "Эль Ал"? Сколько произошло терактов внутри "зеленой линии"?
**
А Энтеббе Вам не теракт? А все те автобусы, что по случаю Ослосоглашения в Тель-Авиве в воздухе порхали - не внутри "Зеленой линии"? А мало ли израилитян, евреев, да просто живых людей по улицам вселенной ходит без охраны?
---
А Вы границу между садистом и патриотом, сторонником "жестких мер" можете провести?

Одно дело подонка один раз застрелить (их же не столько будет, сколько в 37-м ликвидировали), другое - вывести породу надзирателей, чтоб каждый день кого-то истязали. Не улавливаете разницы?


...как бешеных собак?
- Tuesday, December 22, 2009 at 12:24:10 (EST)

Если террористов не уничтожать на месте, а сажать - они выйдут на свободу и это неизбежно...
--------------------------------------------------
Да, но если кого-то "уничтожили" на месте без суда, можно ли потом проверить, что это был действительно "террорист"?
Эдак спецслужбы "уничтожат" сотни людей, а потом объявят их "террористами". Потребуют награды.
Это мы проходили.


Борис Дынин - Матроскину
- Tuesday, December 22, 2009 at 12:20:27 (EST)

Матроскин
- Tuesday, December 22, 2009 at 10:24:00 (EST)

Я думал, мы говорим о капрале Шалите. Оказывается, вы говорите вообще о вопросах жизни и смерти, а также вообще о чувствах. Это именно чисто горбачевский вариант, к сожалению. :(

- Tuesday, December 22, 2009 at 10:50:48 (EST)

Сегодня самый короткий день года и начало астрономической зимы. По этому поводу бывшим энергетикам разрешается выпить. :)
=========================================
Я говорил не о Гиладе Шалите, дай ему Б-г вернуться домой, а о конструкциях Вашего воображения, в которые Вы впихиваете вопрос о Шалите.

P.S. Только что вернулся из винного магазина. Хотя я и не энергетик, но как бывший горняк, помнящий как бывает темно под землей, выпью за в этот самый короткий день за Гилада Шалита и за тех, кто решают его судьбу.


Буквоед: размышлизм:)
- Tuesday, December 22, 2009 at 12:03:31 (EST)

лесбияны
---
Если лесбиянки - это женщины, которые любят женщин, то лесбияны - это мужчины, которые любят женщин, т.е. все нормальные гетеросексуальные мужчины, или как?


Вы не поверите
- Tuesday, December 22, 2009 at 12:01:34 (EST)

http://www.lenta.ru/news/2009/12/22/pobeda/

Кремль выделил миллиард на празднование 65-летия Победы

Управление по делам президента выделило на празднование Дня Победы в 2010 году около одного миллиарда рублей, сообщает "Интерфакс"
------------------------------------------------------
Деньги случайно нашлись в тумбочке.



Оставайтесь при своём
- Tuesday, December 22, 2009 at 11:54:35 (EST)

Эдмонд
- Tuesday, December 22, 2009 at 07:40:22 (EST)
До чего ж вы мне надоели, стеснительные анонисты - лесбияны, лесбиянки и либерасты!
-------------------------------------------------------
Вы очень сердитый и решительный человек. Уж вы бы навели порядок с помощью виселицы, пули, топора.

Только это всё БЫЛО. И человечество, на собственном кровавом, многовековом опыте убедилось, что это ТУПИК.
(В СССР в начале 1930-х годов ввели было закон о смертной казни за любую кражу. Хотели "покончить навсегда с воровством". Расстреляли за первый месяц 17 человек, а потом одумались, закон отменили).
Смертная казнь БЫЛА раньше во всех тех странах, где её теперь отменили.

Вы малограмотны не только в прямом смысле слова, но и в правовом отношении. С вами трудно дисутировать серьёзно, чего стоит хотя бы этот ваш пассаж: "До чего ж вы мне надоели, стеснительные анонисты - лесбияны, лесбиянки и либерасты!"
Не дай бог вам накликать смертную казнь на свою голову или на кого-нибудь из ваших близких.





Матроскин - Онтарио
- Tuesday, December 22, 2009 at 11:39:09 (EST)

Ontario14
- Tuesday, December 22, 2009 at 11:15:54 (EST)

Дорогой Матроскин, помещение террористов в тюрьму - есть прямое приглашение находящихся на свободе их коллег захватывать заложников.

Дорогой Онтарио, не заключение террористов в тюрьму есть приглашение к захвату заложников, а именно фантастически выгодные для бандитов условия обмена являются лучшим в мире стимулом к киднэпингу.

Если террористов не уничтожать на месте, а сажать - они выйдут на свободу и это неизбежно :-(((

Уничтожайте, кто против? Но если уже началась юридическая процедура, свобода действий и решений строго ограничена Законом.

В основном - это руководители нижнего и среднего звена в "Азатдин эль-Касам", "ФАТАХе" и т.д., арест которых сильно ударил по террористическим организациям(по способностям ХАМАСа подготавливать и проводить диверсии), но содержание их в санаториях, подобных израильским тюрьмам, наносит огромный вред безопасности Израиля.

Если их выпустить на свободу в порядке обмена на заложника, они станут менее опасны?

Или измените законодательства, или следуйте действующему. В противном случае нет предмета для обсуждения.

Деревенские ишаки, в массе своей, получают возможности учиться, расширяют свой кругозор, обзаводятся "полезными знакомствами", находясь под охраной органов, под присмотром врачей и получая прекрасное питание. Все - за счет израильских налогоплательщиков.

Это отдельная тема.

Все это, - вне всякой связи с очевидным фактом, что жизнь Гилада Шалита бесценна.

Жизнь Гилада Шалита может быть и бесценна, но жизнь капрала АОИ стОит не дороже жизней других солдат. Вот почему жизнь капрала Шалита имеет цену, равную жизни одного рядового бандита и не более того по ранее указанным причинам. В противном случае реорганизуйте АОИ в Институт Благородных Девиц с хорошим приданым для каждой.


Завсегдатай
- Tuesday, December 22, 2009 at 11:17:41 (EST)

А каково вам это?
http://podrabinek.livejournal.com/45210.html#cutid1

Оказывается, Подрабинек не только правозащитник и скандальный публицист, но и талантливый юрист-пародист.


Ontario14
- Tuesday, December 22, 2009 at 11:15:54 (EST)

Матроскин (размышлизм)
- Tuesday, December 22, 2009 at 09:50:59 (EST)

**********
Дорогой Матроскин, помещение террористов в тюрьму - есть прямое приглашение находящихся на свободе их коллег захватывать заложников.
Если террористов не уничтожать на месте, а сажать - они выйдут на свободу и это неизбежно :-(((

Зато потом, когда пройдет запал готовности умереть и захочется жить, а провести остаток жизни в тюрьме счастье очень небольшое...
**********
Лишь ничтожно малое число (может быть даже = 0) от всех тех~~1000 заключенных террористов, о которых идет речь, были когда-то смертниками.
В основном - это руководители нижнего и среднего звена в "Азатдин эль-Касам", "ФАТАХе" и т.д., арест которых сильно ударил по террористическим организациям(по способностям ХАМАСа подготавливать и проводить диверсии),
но
содержание их в санаториях, подобных израильским тюрьмам, наносит огромный вред безопасности Израиля.
Деревенские ишаки, в массе своей, получают возможности учиться, расширяют свой кругозор, обзаводятся "полезными знакомствами", находясь под охраной органов, под присмотром врачей и получая прекрасное питание. Все - за счет израильских налогоплательщиков.
Как и в "сделке Джибриля", выпуск их на свободу, ессно, поможет ХАМАСу и ФАТАХу в подготовке очередной "интифады". Это несомненно.
Однако, на свободе шансы их выживания будут несравненно ниже.

Все это, - вне всякой связи с очевидным фактом, что жизнь Гилада Шалита бесценна.


Матроскин
- Tuesday, December 22, 2009 at 10:50:48 (EST)

Сегодня самый короткий день года и начало астрономической зимы. По этому поводу бывшим энергетикам разрешается выпить. :)


Эдмонд
- Tuesday, December 22, 2009 at 10:40:20 (EST)

Матроскин (размышлизм)
- Tuesday, December 22, 2009 at 09:50:59 (EST)
Эдмонд
- Tuesday, December 22, 2009 at 07:40:22 (EST)
Обратного мнения придерживаются люди только двух типов - или стеснительно анонистничающие клинические либералы (вкупе с двумя другими категориями), или представители организованной преступности.
Идите вы, анонисты, в сугроб.
++++++++++++++++++++

Бывают же абсолютно правильные люди с абсолютно правильной точкой зрения, вычисленной математически точно и абсолютно системно на основании .... чепухи на постном масле!

В существующих на Западе юридических системах в части уголовного права считается, что соблюдение закона обеспечивается страхом неотвратимого наказания.

Чем можно напугать смертника - фанатика, мысленно уже умершего?
======================================================
Завёртыванием (заворачиванием) его останков, после исполнения, в свиную шкуру.
Это и будет необходимым дополнением к неотвратимости наказания. Схожий опыт был успешно проделан англичанами с сипаями.




Aschkusa
- Tuesday, December 22, 2009 at 10:38:13 (EST)

На носу день рождения еврейского младенца, которого нарекли именем Йешу - это Рождество.

На восьмой день после рождения ему сделали обрезание, но это событие христане почему-то назвали Сильвестром или Новым годом...
------------
P.S. Ниже дается несколько сбивчивое объяснение вклада израильских археологов в христологию.

ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ

NEWSru.co.il

Археологам управления древностей, работающим на раскопках в старом городе Нацерета (Назарета), впервые удалось обнаружить сохранившееся жилое здание позднеримского периода – I-II века н.э.

Здание было обнаружено возле церкви Благовещения, построенной в 1969 году на руинах трех древних церквей, старейшая из которых относится к ранневизантийской эпохе и датируется четвертым веком нашей эры.

По словам руководителя раскопок Ярдены Александр, ученые впервые получили возможность заглянуть в еврейский Нацерет тех времен, когда в нем жили Мария, Иосиф и Иисус. До сих пор к этому периоду относились лишь несколько захоронений, обнаруженных в процессе раскопок.

Согласно немногим сохранившимся письменным источникам, в начале нашей эры Нацерет был маленькой еврейской деревней. Найденный дом выглядит очень скромно – две комнаты и маленький дворик с выдолбленным в камне колодцем для дождевой воды. В доме обнаружены немногочисленные осколки глиняной посуды и известнякового инструмента того времени.

По словам профессора Александр, колодец во дворе, скорее всего, свидетельствует о том, что дом уже существовал к 67-му году н.э., когда шла активная подготовка к восстанию против Рима.



Матроскин
- Tuesday, December 22, 2009 at 10:24:00 (EST)

Борис Дынин - Матроскину
- Tuesday, December 22, 2009 at 10:16:44 (EST)
Кто эти солдаты? Кто эти командиры? С кем Вы спорите? Если Вы спорите со своим воображением, я готов поддержать Вас :)))
+++++++

Я думал, мы говорим о капрале Шалите. Оказывается, вы говорите вообще о вопросах жизни и смерти, а также вообще о чувствах. Это именно чисто горбачевский вариант, к сожалению. :(


Борис Дынин - Матроскину
- Tuesday, December 22, 2009 at 10:16:44 (EST)

Матроскин - Дынину
- Tuesday, December 22, 2009 at 10:08:17 (EST)

Если солдаты не имеют отношения к вопросам жизни и смерти, а их командиры теряют пульс от избытка чувств, отправляя солдат на смертельно опасное задание, то это действительно балет в худшем смысле слова.
=====================================================
Кто эти солдаты? Кто эти командиры? С кем Вы спорите? Если Вы спорите со своим воображением, я готов поддержать Вас :)))


Матроскин - Дынину
- Tuesday, December 22, 2009 at 10:08:17 (EST)

Борис Дынин
- Tuesday, December 22, 2009 at 09:33:45 (EST)

Освободишь вопрос о жизни и смерти от чувств, и схватишь его "существо". Это для horror movies.

Но мы не на кинофестивале :-(
+++++++++

Вообще-то подобные танцы вокруг Шалита возможны только в балете, но не в условиях даже вялотекущего военного конфликтв.

Если солдаты не имеют отношения к вопросам жизни и смерти, а их командиры теряют пульс от избытка чувств, отправляя солдат на смертельно опасное задание, то это действительно балет в худшем смысле слова.


Давид Шур - о пересадке органов
- Tuesday, December 22, 2009 at 09:55:09 (EST)

Шведская газета писала, что израильтяне специально убивали палестинцев для удаления у них органов. Это - то же самое, что клевета о крови христианских младенцев в маце, поднятая на высоту технологии 21-го века.

То, что, возможно, без разрешения родственников брали органы у погибших, в первую очередь, израильтян же, более десяти лет, прискорбно, но это - совершенно иная история.


Матроскин (размышлизм)
- Tuesday, December 22, 2009 at 09:50:59 (EST)

Эдмонд
- Tuesday, December 22, 2009 at 07:40:22 (EST)
Обратного мнения придерживаются люди только двух типов - или стеснительно анонистничающие клинические либералы (вкупе с двумя другими категориями), или представители организованной преступности.
Идите вы, анонисты, в сугроб.
++++++++++++++++++++

Бывают же абсолютно правильные люди с абсолютно правильной точкой зрения, вычисленной математически точно и абсолютно системно на основании .... чепухи на постном масле!

В существующих на Западе юридических системах в части уголовного права считается, что соблюдение закона обеспечивается страхом неотвратимого наказания.

Чем можно напугать смертника - фанатика, мысленно уже умершего?

Ничем.

А если у него сохраняются небольшие шансы на выживание?

Сразу тоже ничем.

Зато потом, когда пройдет запал готовности умереть и захочется жить, а провести остаток жизни в тюрьме счастье очень небольшое, у преступника появится надежда на изменение ситуации.

Самый большой идиотизм в том, что эта надежда вполне реальная. Потому что бандитская братва не дремлет. Она уже сперла капрала Шалита.

Тут же почти весь Израиль стал в позу "зю", и активно помогает обменять одного солдата на всех бандитов оптом. Сразу находится масса жалостливых, повышающих цену капрала до галактических масштабов, утверждая, что это единственный возможный путь спасения бесценной жизни еврея, за которого и ста тысяч отморозков не жалко.

Отморозков действительно не жалко, НО! Жалостливые недоумки не желают понимать, что исчезает, рассеивается, как легкий утренний туман, единственный сдерживающий бандитизм фактор - НЕОТВРАТИМОСТЬ НАКАЗАНИЯ!

Вот почему цена обмена может быть только одна - рядовой солдат АОИ меняется только на одного рядового бандита. А чтобы ни у кого не оставалось сомнений в серьезности решения Израиля, можно официально информировать квартет о полном прекращении всех переговоров с ПА до момента освобождения заложника.

Введение смертной казни для бандитов не эффективно еще и потому, что часть из них не подлежит этому наказанию, и тюрьмы Израиля в любом случае будут набиты заключенными. В этом случае у бандитов также будет неистребимое желание взять в заложники как можно больше граждан Израиля, поскольку это пока исключительно эффективный способ решения множества бандитских проблем.

Только лишение их прямой выгоды при захвате заложников в состоянии свести к минимуму этот процесс.


The Guardian: Джимми Картер требует срочно восстановить сектор Газы
- Tuesday, December 22, 2009 at 09:38:25 (EST)

http://www.newsru.co.il/press/21dec2009/gard8976.html


Брали органы с мертвых тел израильских солдат, в том числе, более десяти лет назад
- Tuesday, December 22, 2009 at 09:36:00 (EST)

Текст по-английски (ниже) - полнее. Он добавляет, что врач, было, был снят с работы, но потом восстановлен, так не было доказано, что он действовал против закона. Это закончилось более десяти лет назад.

"Врач признался, что израильские патологоанатомы без разрешения осуществляли забор органов
В прошедшие выходные частично подтвердились сообщения шведских газет о том, что израильские медики осуществляли забор органов у погибших, в том числе палестинского происхождения, без согласования с их родственниками, передает The Guardian со ссылкой на Второй канал израильского телевидения.

По имеющимся данным, специалисты израильского института судебно-медицинской экспертизы "Абу-Кабир" забирали "кожу, роговицу, сердечные клапаны и костную ткань из тел израильских солдат, граждан Израиля, палестинцев и иностранных рабочих, часто без разрешения родственников". Об этом стало известно из записанного в 2000 году интервью с бывшим главой центра "Абу-Кабир" Йехудой Хиссом, которое вошло в документальный фильм, показанный по израильскому Второму каналу. Автор интервью Нэнси Шепер-Хьюз, американская исследовательница из Калифорнийского университета Беркли, решила предать его огласке из-за скандала, последовавшего за публикацией в шведской газете Aftonbladet.

Командование израильской армии подтвердило раскрытую информацию, при этом подчеркнув, что данная практика была прекращена еще в 1990-х, продолжает издание. Министерство здравоохранения Израиля пояснило Второму телеканалу, что "в то время не было четких инструкций" и сотрудники "Абу-Кабир" руководствовались "этическими соображениями и еврейскими законами". В настоящее время забор органов производится только с разрешения родных, заявил представитель ведомства.

Шведская Aftonbladet ранее сообщала, что израильтяне специально убивали палестинцев, чтобы забрать их органы, однако эти утверждения до сих пор остаются бездоказательными, добавляет The Guardian.

Первоначально данный материал был опубликован газетой The Guardian под заголовком "Израиль признался в заборе органов у палестинцев" ("Israel admits harvesting Palestinian organs"), но позднее газета изменила его, поскольку он "неточно отражал" содержание статьи - Прим. ред.

Источник: The Guardian"

Israel admits harvesting Palestinian organs

By The Associated Press
Monday, December 21st, 2009 -- 10:32 am

Israel has admitted that in the 1990s, its forensic pathologists harvested organs from dead bodies, including Palestinians, without permission of their families.

The issue emerged with publication of an interview with the then-head of Israel´s Abu Kabir forensic institute, Dr. Jehuda Hiss. The interview was conducted in 2000 by an American academic, who released it because of a huge controversy last summer over an allegation by a Swedish newspaper that Israel was killing Palestinians in order to harvest their organs. Israel hotly denied the charge.

Parts of the interview were broadcast on Israel´s Channel 2 TV over the weekend. In it, Hiss said, "We started to harvest corneas ... Whatever was done was highly informal. No permission was asked from the family."

The Channel 2 report said that in the 1990s, forensic specialists at Abu Kabir harvested skin, corneas, heart valves and bones from the bodies of Israeli soldiers, Israeli citizens, Palestinians and foreign workers, often without permission from relatives.

In a response to the TV report, the Israeli military confirmed that the practice took place. "This activity ended a decade ago and does not happen any longer," the military said in a statement quoted by Channel 2.

In the interview, Hiss described how his doctors would mask the removal of corneas from bodies. "We´d glue the eyelid shut," he said. "We wouldn´t take corneas from families we knew would open the eyelids."

Many of the details in the interview first came to light in 2004, when Hiss was dismissed as head of the forensic institute because of irregularities over use of organs there. Israel´s attorney general dropped criminal charges against him, and Hiss still works as chief pathologist at the institute. He had no comment on the TV report.

Hiss became director of the institute in 1988. He said in the interview that the practice of harvesting organs without permission began in the "early 1990s." However, he also said that military surgeons removed a thin layer of skin from bodies as early as 1987 to treat burn victims. Hiss said he believed that was done with family consent. The harvesting ended in 2000, he said.

Complaints against the institute, where autopsies of dead bodies are performed, at the time of Hiss´ dismissal came from relatives of Israeli soldiers and civilians as well as Palestinians. The bodies belonged to people who died from various causes, including diseases, accidents and Israeli-Palestinian violence, but there has been no evidence to back up the claim in the Swedish newspaper Aftonbladet that Israeli soldiers killed Palestinians for their organs. Angry Israeli officials called the report "anti-Semitic."

The academic, Nancy Scheper-Hughes, a professor of anthropology at the University of California-Berkeley, said she decided to make the interview public in the wake of the Aftonbladet controversy, which raised diplomatic tensions between Israel and Sweden and prompted Sweden´s foreign minister to call off a visit to the Jewish state.

Scheper-Hughes said that while Palestinians were "by a long shot" not the only ones affected by the practice in the 1990s, she felt the interview must be made public now because "the symbolism, you know, of taking skin of the population considered to be the enemy, (is) something, just in terms of its symbolic weight, that has to be reconsidered."

While insisting that all organ harvesting was done with permission, Israel´s Health Ministry told Channel 2, "The guidelines at that time were not clear." It added, "For the last 10 years, Abu Kabir has been working according to ethics and Jewish law."


Israel harvested organs in ´90s



Борис Дынин
- Tuesday, December 22, 2009 at 09:33:45 (EST)

Элла
- Tuesday, December 22, 2009 at 07:57:32 (EST)
2)Террорист С попытался где-то что-то захватить, но потенциальные заложники, поняв, что терять им нечего, все одно пропадать, растерзали его на месте. Продолжения не было, бо смысла нет.
==============================================/
Хороший результат с хорошими чувствами. Это для action movies :)))

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Матроскин (размышлизм)
- Tuesday, December 22, 2009 at 03:28:26 (EST)
Когда нечего сказать пр существу, начинаются горбачовские чтения - два часа говорильни ни о чем, но с большим
чувством.
==============================================
Освободишь вопрос о жизни и смерти от чувств, и схватишь его "существо". Это для horror movies.

Но мы не на кинофестивале :-(


Буквоед - Элле
- Tuesday, December 22, 2009 at 09:25:49 (EST)

А никак. Потому что ни Вы, ни я не видим пути к его осуществлению.
---
Я его не только вижу - он уже есть в наличии. Сколько, не сглазить бы, удавшихся терактов против "Эль Ал"? Сколько произошло терактов внутри "зеленой линии"?
**
Не говоря уже о том, что "создать условия" могут только законченные садисты, которых я в обществе совсем бы не хотела иметь.
---
А Вы границу между садистом и патриотом, сторонником "жестких мер" можете провести?




Националкосмополит
- Tuesday, December 22, 2009 at 09:07:38 (EST)

"Тора, судебная практика США, КНР, здравый смысл, в конце концов, однозначно понимают, что нарушение симметрии всегда выходит "боком"."

Высший пилотаж – симметричное совмещение квазиальтернативных сущностей кашерно – без смешения на персональном и на всех социальных уровнях вплоть до глобального.
Символом этого мультисимметризма можно считать семиплоскостной магендавид ввиде головки палицы на всех монокультуралов.



картузу для справки - одна из многих работ знатоков
- Tuesday, December 22, 2009 at 09:03:08 (EST)

Картуз не куплю
- Tuesday, December 22, 2009 at 06:29:50 (EST)

исторический механизм зла
- Tuesday, December 22, 2009 at 08:34:29 (EST)
АВТОРИТАРНЫЕ ХАРАКТЕРЫ: ИСТОРИЧЕСКИЕ АГРЕССОРЫ
http://www.otrok.ru/teach/agress/agress7.htm




V-A
- Tuesday, December 22, 2009 at 08:57:16 (EST)

Михаил Евзлин
По поводу V-A, Фейхтвангера и Эренбурга. Человек, скрывающийся под инициалами и не открывающий своего имени


Михаил, Вы человек тут видимо новый, а так меня тут знают. Вот и
забыл представиться, за что требую меня немедленно
извинить.

Зовут меня Виктор-Авром Кукин, информацию обо мне и мой
живой журнал можно посмотреть тута: http://vcooking.livejournal.com/profile
http://vcooking.livejournal.com/

По существу отвечу позже, сейчас собираюсь на работу.
Отклик на статью: Маркс Тартаковский. Расстрельный 37-й и Лион Фейхтвангер


Элле
- Tuesday, December 22, 2009 at 08:55:35 (EST)

ПОЗИТИВНЫЙ ПЛОДОТВОРНЫЙ СЦЕНАРИЙ
Любой пойманный террорист СРАЗУ ЖЕ вынуждается властями эффективно работать в качестве АНТИТЕРРОРИСТА. Пожизненно. Таким образом, с помощью выловленных террористов много бед предотвратится Это уже пока частично апробировано.

Сценарии Эллы показывают, что власти, поймавшие террористов, мало чем отличаются от самих террористов – именно они виновны в развитии рассадника плодящихся террористов. Суть вины – бездарная антитеррористическая работа.


V-A
- Tuesday, December 22, 2009 at 08:54:40 (EST)

Михаил Евзлин
По поводу V-A, Фейхтвангера и Эренбурга. Человек, скрывающийся под инициалами и не открывающий своего имени


Михаил, Вы человек тут видимо новый, а так меня тут знают. Вот и
забыл представиться, за что требую меня немедленно
извинить.

Зовут меня Виктор-Авром Кукин, информацию обо мне и мой
живой журнал можно посмотреть тута: http://vcooking.livejournal.com/profile
http://vcooking.livejournal.com/

По существу отвечу позже, сейчас собираюсь на работу.


Элла - Буквоеду
- Tuesday, December 22, 2009 at 08:46:59 (EST)

А как насчет третьего варианта: Принимаются меры, чтобы террористу В и С не удавалось бы захвативать заложников, а террористу А были созданы такие условия, чтобы он ежеминутно просил смерть прийти за ним, но она бы не приходила.

А никак. Потому что ни Вы, ни я не видим пути к его осуществлению. Не говоря уже о том, что "создать условия" могут только законченные садисты, которых я в обществе совсем бы не хотела иметь.


Михаил Евзлин
Мадрид, Испания - Tuesday, December 22, 2009 at 08:42:52 (EST)

По поводу V-A, Фейхтвангера и Эренбурга. Человек, скрывающийся под инициалами и не открывающий своего имени, не заслуживает ответа: отвечать можно лицу, а не безличному призраку. Инициалами подписывают обычно пасквили, всякого рода анонимки, бранные листки, а также доносы. В V-A угадывается ветеран борьбы за мир (как не было альтернативы при Сталине, так и не было ее при Брежневе), оставшийся верным своему коммунистическому прошлому и соответствующим образом оценивающий историю как глобальную борьбу против реакции, в первую очередь, разумеется, американской. Вольтеровкий Панглос (который своего славного имени никогда не скрывал) со всем простодушием говорит, что он всю жизнь учил оптимистической философии (сейчас бы мы ее назвали "прогрессивной" или policaly correct), и у него нет никакой другой, и поэтому ему приходится говорить то, что он говорил всю жизнь. Было бы интересно знать, что говорил V-A, когда мирные сталинские войска давили Восточную Европу, сея террор, а брежневские... Но останавливаюсь и удаляюсь с открытым лицом и под именем, полученным от моих законных отца и матери. Михаил сын Самуила сына Менделя Евзлина из Яновичей Витебской области.


Отклик на статью: Маркс Тартаковский. Расстрельный 37-й и Лион Фейхтвангер


Эдмонд
- Tuesday, December 22, 2009 at 08:41:04 (EST)

http://www.newsru.co.il/press/22dec2009/guardian_105.html
Британская газета The Guardian оболгала Израиль и "исправилась"
время публикации: 14:11
последнее обновление: 14:11
В понедельник, 21 декабря, в британской газете The Guardian была опубликована статья под заголовком "Израиль признался в заборе органов у палестинцев" ("Israel admits harvesting palestinian organs").





Буквоед - Элле
- Tuesday, December 22, 2009 at 08:39:07 (EST)

1)Террорист А убил 112 человек, был пойман, осужден на 112 пожизненных заключений, ТЕРРОРИСТ В захватывает в заложники 244 человека и требует освобождения А, А выходит на свободу, В захвачен, но освобожден террористом С, взявщим в заложники 488 человек... и т.д.

2)Террорист А убил 112 человек, за что и был повешен. Террорист В захватил 244 человека и погиб вместе с ними. Террорист С попытался где-то что-то захватить, но потенциальные заложники, поняв, что терять им нечего, все одно пропадать, растерзали его на месте. Продолжения не было, бо смысла нет.
Какой из вариантов вам больше нравится?
--
Никакой. Первый не нравится, т.к. начинается (теоритически по крайней мере) история без конца. Второй, - потому что гибнет на 244 человек больше ("террорист В захватил 244 человека и погиб вместе с ними").
А как насчет третьего варианта: Принимаются меры, чтобы террористу В и С не удавалось бы захвативать заложников, а террористу А были созданы такие условия, чтобы он ежеминутно просил смерть прийти за ним, но она бы не приходила.


элла проверяла - умеют ли еще считать и не спят ли оппоненты
- Tuesday, December 22, 2009 at 08:37:42 (EST)

Хоботов
- Tuesday, December 22, 2009 at 08:11:13 (EST)


Элла Хоботову
- Tuesday, December 22, 2009 at 08:34:58 (EST)

Сознаюсь!


исторический механизм зла
- Tuesday, December 22, 2009 at 08:34:29 (EST)

АВТОРИТАРНЫЕ ХАРАКТЕРЫ: ИСТОРИЧЕСКИЕ АГРЕССОРЫ
http://www.otrok.ru/teach/agress/agress7.htm

Патография многих исторических личностей представляет собой непрерывное чередование более патологических явлений с менее патологическими....Описывая психологический портрет Григория Распутина, Коцюбинский А.П. и соавт. (1995) отмечают, что, отставая в психофизическом развитии (разговаривать стал в 2,5 года и страдал энурезом), с пубертатного возраста он стал проявлять явные черты истероидной психопатии. Люди интересовали его только с точки зрения предполагаемой выгоды и пользы.
Истероидность (истероформность) определяла и личность Адольфа Гитлера (Личко А.Е., 1992; Фромм Э., 1994). С раннего детства Гитлер был трусливым, неуверенным и слабым. Он отличался супераккуратностью, педантичностью, патологической привязанностью к матери при «слабом отце». С точки зрения Э. Фромма, именно это привело его к конформизму. Адольф Гитлер – это типичный клинический случай истерической психопатии; он – нарцисс, то есть человек, считающийся только сам с собой, для которого мир своих фантазий более реален, чем сама реальность. Психологическая структура его личности строилась вокруг эпицентра его патологического Я, сутью которого является интерес только к своей собственной персоне, своему телу, своим потребностям, мыслям, чувствам, своей собственности, словом, всему своему. Гитлер – нарцисс не признавал и не воспринимал других, тем более других «нарциссов». Все, что не имело к нему отношения, не было связано каким-то образом с его персоной, лишено для него вкуса, цвета, сущности. Все остальное не наполнялось им реальностью и содержанием. Ущемления и обиды, которые он имел в течение жизни, вызывали у него чувство возмущения и гнева. Он никогда не прощал обидчику, потому что испытывал глубочайшую жажду мести. Он всегда был один, одинок. Амбиции других вызывали бурю противостояния, чреватую всегда агрессивными проявлениями. Он избавлялся от многих, чтобы иметь свободу для реализации своей персоны. Паранойяльное развитие его психопатии привело к формированию клинической некрофилии. Будучи нарциссом, он не был способен в кризисных ситуациях оправиться от удара. Полярное расхождение между субъективным, внутренним миром и объективной реальностью привело к полному раздвоению личности Гитлера, от которого он впал в другое расстройство – некрофилию.

Другой «мировой лидер» - Иосиф Сталин – во многом похож на своего коллегу А. Гитлера. Отсутствие семейного тепла с раннего детства, неглубокое образование, закомплексованность, неимоверные амбиции при средних способностях привели к формированию паранойяльного развития личности на почве шизоидной акцентуации характера. Всю жизнь он был необщительным, нелюдимым. Натравлял своих противников друг на друга, уничтожал оппонентов, издевался над теми, с кем был когда-либо близок. Болезненная подозрительность была его основной чертой. Он не переносил препятствий, был завистливый и злопамятный (Личко А.Е., 1985).
Много параллелей и общего выявляется между А. Гитлером, И. Сталиным и Иваном Грозным (Личко А.Е., 1992). Иван Грозный создал опричнину – особую касту людей, пользующихся неограниченным правом убивать царских врагов и грабить их имущество. Гитлер – организовал гестапо, Сталин – НКВД и «тройки». Цель у них была одна – не просто охрана существующей власти, а постоянное выискивание врагов, вынюхивание заговоров и недовольства. Все трое довели до совершенства культ доносов, массовые репрессии, разжигание национальной ненависти, в частности, антисемитизм; все трое загубили физически и морально миллионы и миллионы человеческих жизней. Страх быть преследуемым и убитым толкал их на жестокости и убийства, к созданию сложной системы слежки, строительству бункеров, преследованию своих близких, друзей и родственников. Нетерпимость к замечаниям в свой адрес приводила к конфликтам и скандалам. Все трое уничтожали тех, кто помогал им возвышаться или были свидетелями этого пути.
Если Иван Грозный избрал способ насильственного самоубийства для высокопоставленных лиц, то тактика его «последователей» «заставляла» провинившихся приближенных самим прибегать к такому способу сведения счетов с жизнью. Неподатливые кончали жизнь в соответствующих лагерях.
Нескрываемое желание чувствовать, что их любят и уважают, проявлялось в организации массовых балов, парадов и других демонстраций. Чрезвычайная религиозность и показной гуманизм сочетался у них с бесчеловеческой жестокостью. Показная скромность и аскетизм сочетались с кровожадным зверством и половой распущенностью – меняли или жен, или любовниц. Хотя у каждого в этом вопросе были свои нюансы.
Наполеон Бонапарт в биографическом материале нередко представляется как «человек, лишенный нравственных чувств». Внешность его изобиловала многими физическими недостатками: голова мезоцефала, вдавленные виски, громадные челюсти, выдающиеся скулы. Знающие его люди отмечали его крайний эгоизм и эгоцентризм. Он сам говорил Жозефине Богарне, что «законы морали и приличия созданы не для него». Петр Великий отличался чрезвычайно вспыльчивым характером, при котором приступы возбуждения и жестокости доходили до состояния крайнего аффекта. Юлий Цезарь обладал исключительно аффективным, деспотичным и разгульным характером (Шерешевский А.М., 1992). Все они являются носителями деструктивного, садистского характера. Что же это такое?
Кульминационным проявлением злокачественной агрессивности является некрофилия – любовь к мертвому. Абстрагируясь от некрофилии сексуальной (страсть к совокуплению или сексуальному контакту с трупом) и некрофилии несексуальной (желание быть «в обществе» трупа), Э. Фромм описывает некрофилию в качестве характера, имея в виду, в первую очередь, Адольфа Гитлера. Это страстное стремление ко всему мертвому, больному, гнилостному, разлагающемуся; одновременно это страстное желание превратить все живое в неживое, страсть к разрушению ради разрушения, а также исключительный интерес ко всему чисто механическому (небиологическому). Это страсть к насильственному разрыву естественных биологических связей, это воля к смерти. З. Фрейд говорит в таких случаях о Танатосе. Некрофилия проявляется во всем: в сновидениях, в «непреднамеренных» действиях, в поведении, речи, интересе к болезни, интересе к уголовной хронике, в чопорности, холодности и безучастности, в выборе цвета (черный, коричневый), в преклонении перед вещами, в обожествлении техники, в отношении к запахам, в постоянной гримасе «пронюхивания». Некрофил «дружит» со смертью и «враждует» с жизнью.
Для современного человека, которому свойственен по Э. Фромму Marketing character, весь мир превращен в предмет купли-продажи – не только вещи, но и сам человек, его физическая сила, ловкость, знания, усилия, навыки, мысли и чувства. Но почему только для нового человека? Ведь первый акт, совершенный человеком, был акт торговли, обмена, продажи. Это торговля самая древняя специальность, а не известная нам «древнейшая профессия», хотя там тоже присутствует элемент торговли.....Любовь превращается в набор сексуальных приемов и поз, любить – значит «делать секс». Чувства трансформировались в сентиментальность, радость – в получение удовольствий. Ребенок заменяется собачкой, а теперь уже – игрушкой «тамагочи». Человеческое общение заменяется виртуальными играми. Роды переносятся во флакончик, а рождение новой жизни сменяется на клонирование, штампование копий.


~!~
- Tuesday, December 22, 2009 at 08:32:06 (EST)

Ontario14
- Tuesday, December 22, 2009 at 08:21:49 (EST)
Совсем уже упились там...

Что ж Вы хотите - народ Сталина.

Не народ книги, как эта леди, выгуливающая собачку:




Буквоед - V.-A.
- Tuesday, December 22, 2009 at 08:28:46 (EST)

Даже я, марксист, не пошёл бы на такие радикальные меры, на такую антирейганомику. Вы, господа, оказались левее меня. Я бы предложил 40% - на доходы свыше 1 миллиона, 45 - свыше 50 миллионов, 50 - свыше миллиарда (годовых).
Как можно предлагать федеральный налог в 80%, зная что ещё есть налог штата, который в сумме с федеральным может дать более 100%.
---
Сначала "информейшн то размышлейшн":): далеко не всех штатах существует подоходный налог. Теперь по делу. Вы не увидели главного, за что мы с г-ном Герцманом выступаем: ПОЛНОЙ ОТМЕНЫ налогов на корпорации. Вот эти налоги в США - одни из самых высоких в мире. Конфискационный же подоходный налог после определенного предела позволяет: а) снизить финансовую массу в непроизводственном секторе; b) увеличить капиталовложения в производство или благотворительность, (чем отдать деньги государству, лучше вложить их во что-то); c) сбалансировать бюджет. Сокращение же или полная отмена налогов на соцстрах для зарабатывающих до 100 тыс. резко увеличит покупательную способность БОЛЬШИНСТВА населения, ибо увеличит их реальные доходы на 6,2%, а исторические данные свидетельствуют о том, что именно эта категория населения больше склонна тратить.
Вообще же непонимание различий между индивидуальным подоходным налогом к налогом на корпорации есть одна из причин того, что за воплями "о социализме" не видят куда лучшие результаты скандинавских стран и Голландии с их относительно небольшими налогами на корпорации и конфискациоnными индивидуальными подоходными налогами в ходе нынешнего кризиса пос равенению с США и Великобританией.



Ontario14
- Tuesday, December 22, 2009 at 08:21:49 (EST)

Владимир Илюшенко, член общественного совета Московского бюро по правам человека, политолог
- Tuesday, December 22, 2009 at 07:44:51 (EST)
Сталин с нами?
21 декабря исполнилось 130 лет со дня смерти Сталина...

************
Совсем уже упились там...


Хоботов
- Tuesday, December 22, 2009 at 08:11:13 (EST)

Элла
- Tuesday, December 22, 2009 at 07:57:32 (EST)
1)Террорист А убил 112 человек, бвл пойман, осужден на 112 пожизненных заключений, ТЕРРОРИСТ В захватывает в заложники 244 человека


Элла, признайтесь, что Вы хотели 112 умножить на 2 и у Вас поучилось 244 :)


Элла
- Tuesday, December 22, 2009 at 07:57:32 (EST)

К вопросу о смертной казни, два сценария:

1)Террорист А убил 112 человек, бвл пойман, осужден на 112 пожизненных заключений, ТЕРРОРИСТ В захватывает в заложники 244 человека и требует освобождения А, А выходит на свободу, В захвачен, но освобожден террористом С, взявщим в заложники 488 человек... и т.д.

2)Террорист А убил 112 человек, за что и был повешен. Террорист В захватил 244 человека и погиб вместе с ними. Террорист С попытался где-то что-то захватить, но потенциальные заложники, поняв, что терять им нечего, все одно пропадать, растерзали его на месте. Продолжения не было, бо смысла нет.

Какой из вариантов вам больше нравится?




Это вопрос для мастеров, не для картузов
- Tuesday, December 22, 2009 at 07:51:22 (EST)

Картуз не куплю
- Tuesday, December 22, 2009 at 06:29:50 (EST)


Этот вопрос - почему мы так хорошо научились РАЗРУШАТЬ и очень плохо умеем СОЗИДАТЬ - уже тысячи лет обсуждают и исследуют самые передовые мыслители и ученые.

Горы - книг написаны, фильмов создано, диссертаций посвящено....Не картузочное это дело, трудное.




Буквоед - Фаине Петровой
- Tuesday, December 22, 2009 at 07:50:59 (EST)

То есть для защиты государства это не нужно? Просто появились лишние деньги и новые технологии, значит, нужно использовать? Чтоб былО?
--
К сожалению, дело обстоит так, что вес страны определяется в первую голову ее военным потенциалом вне зависимости от всего остального, чему пример Россия и Япония. Так вот после "столетия унижений" Китай не хочет быть Японией.



Элла
- Tuesday, December 22, 2009 at 07:46:53 (EST)

Выводы комиссии о причинах аварии на Саяно-Шушенской ГЭС:

К причинам аварии следует отнести снижение уровня квалификации руководящих кадров, работающих в отрасли, и принижение роли инженерных служб, говорится в докладе. Как констатировали парламентарии, технические специалисты с опытом работы и специальном инженерным образованием представляют в составе правление "РусГидро" абсолютное меньшинство. Должность главного инженера в этой компании вообще отсутствует.


Слов нету - остались одни междометия...


Владимир Илюшенко, член общественного совета Московского бюро по правам человека, политолог
- Tuesday, December 22, 2009 at 07:44:51 (EST)

Сталин с нами?
21 декабря исполнилось 130 лет со дня смерти Сталина. Нет надобности пояснять, что означает это имя для нашей страны. Важно другое: как изменяется отношение к этому персонажу с течением времени. Опросы общественного мнения показывают, что число сторонников Сталина в России в последние годы снижается. По данным Левада-центра, если в 2003 г. его роль в жизни страны оценивали положительно 53% россиян, то в 2009 г. – 39%. Лишь 3% хотят сегодня жить при Сталине.
О преступлениях тирана сказано всё или почти всё: опубликованы антисталинские книги Шаламова, Солженицына, Гроссмана, Евгении Гинзбург, по телевидению показаны многочисленные документальные и художественные фильмы, из которых явствует, что «вождь и учитель» был палачом России. Однако популярность Сталина по-прежнему высока. До 60% россиян симпатизируют ему, считают его великим государственным деятелем. И это не только откровенные апологеты некоронованного монарха – коммунисты и неонацисты, но и широкие слои населения. На телевизионном конкурсе «Имя России», где в голосовании участвовали миллионы людей, Сталин фактически стал абсолютным победителем, и только устроители шоу постарались сделать так, чтобы его отодвинули на второе место, поставив на первое Александра Невского.
В чём причины притягательности этой зловещей фигуры? Отчего Сталин популярней у нас, чем Сахаров? Почему так живуч сталинизм в нашей стране?
На эти вопросы нельзя ответить однозначно, поскольку существующее положение обусловлено целым комплексом причин.
1. Россия жила при тиранических (авторитарных, тоталитарных) режимах сотни лет, со времён Ивана Грозного, а до того – при ордынском иге. На русской почве не укоренились идеи демократии, автономности личности, сознание необходимости гражданских свобод. Зато сформировалась психология патернализма, привычка к абсолютной зависимости от власти, к государственному деспотизму, к примату государства над обществом. Это породило не просто общественную пассивность, но постоянную потребность в «сильной руке».
2. Страна жила под Сталиным тридцать лет, а всего через «реальный социализм», т.е. через советский тоталитаризм, прошли три поколения. Сталин систематически проводил отрицательную селекцию, карал наиболее активных, умных, инициативных, поощрял доносительство, конформизм, раболепие. В результате десятки миллионов людей, целые социальные слои были уничтожены. Была создана система антиценностей – неофициальный кодекс бесчестья, обязательный для каждого лояльного гражданина. Патология стала нормой, норма преследовалась как проявление неблагонадежности и дерзкий вызов общественному мнению. Культ насилия, дискредитация общепринятых моральных ценностей привели к существенной деформации духовного мира советских людей.

3. Конец 80-х – начало 90-х годов прошлого века были отмечены одновременным и экстраординарным, спазматическим развитием гигантских социально-экономических, политических, духовных и идейных процессов. Крах коммунистического режима и коммунистической идеологии совпал с распадом советской сверхдержавы. Всё это сопровождалось ломкой сложившихся социальных структур, ухудшением условий существования большинства населения, но главное – сломом прежних ценностных ориентаций, создавшим серьезный духовный вакуум.
Достаточно широкие слои населения, испытавшие глубокий стресс и дискомфорт в результате разоблачения тоталитарного прошлого, с развалом Советского Союза получили ещё один, и не менее болезненный удар. Многие восприняли происшедшее как экзистенциальную катастрофу, как крушение первооснов и утрату своей идентичности. Конец тоталитарной сверхдержавы был принят ими за конец России. Под ногами оказалась не привычная почва, а нечто зыбкое и ускользающее. К тому же идеи демократии и гражданского общества, только начавшие прорастать, были успешно дискредитированы номенклатурно-бюрократическими силами, умело спекулирующими на естественных трудностях переходного периода.
Всё это привело многих людей к острой невротической реакции, в которой сплелись ностальгия по прошлому, поиск утраченной идентичности и психологическая защита. Этим немедленно воспользовались не только коммунисты, но и отечественные национал-радикалы, сделавшие ставку на этническую солидарность и консервативные, традиционалистские ценности, всегда оживающие в общественном сознании в кризисные эпохи. К числу таких ценностей в первую очередь принадлежали те, которые были связаны с именем Сталина.

4. С конца 90-х годов в России идёт отчасти стихийный, отчасти целенаправленный процесс реабилитации Сталина. Книги, фильмы и телепередачи, восхваляющие Сталина, имеют широкое распространение и оказывают растлевающее действие на сознание людей. Сталинизм не преодолён в сознании россиян. Несмотря на многочисленные разоблачения, они в большинстве своём не осознали, что Сталин был главарём преступного сообщества, вдохновителем и организатором массовых убийств. Этому способствовало то, что в постсоветской России не было проведено процесса декоммунизации, аналогичного процессу денацификации в послевоенной Германии. Мы не прошли через процесс государственного покаяния за преступления, совершённые в годы советской власти, прежде всего при Сталине.

5. Не способствуют оздоровлению общественного сознания и мифы о Сталине, усиленно пропагандируемые и частными лицами, и государством. В основном мы имеем дело с двумя мифами: «Сталин – создатель великой державы» и «Сталин – победитель в Великой Отечественной войне». Оба мифа основаны на лжи: великие державы не рушатся в одночасье (держава, построенная Сталиным, рухнула под грузом тех последствий, к которым привели его злодеяния), а войну выиграл народ неимоверным напряжением сил, вопреки Сталину, который своим некомпетентным руководством, без всякой необходимости, погубил миллионы советских солдат. Лжепатриотическая «ложь во спасение» сталинизма дорого обходится нашей стране. Она оборачивается возрождением культа силы и психологии «осаждённой крепости» (Россия якобы снова находится в кольце врагов, и мы должны быть готовы дать им сокрушительный отпор).

6. В России власть не отделена от собственности. Отсюда тотальная коррупция и тотальная безответственность власти, цинизм и апатия, столь распространённые в нашем обществе. Это тоже питательная почва для сталинизма. Потому и называет Сталина «эффективным менеджером» правящая бюрократия, что она тоже надеется на авторитарную модернизацию. Однако такая модернизация в нынешних условиях в принципе невозможна. На путях неосталинизма, лишающего граждан права участвовать в управлении страной, возможно лишь движение к социальной и политической катастрофе.
Сталин умер физически, но не духовно. Он до сих пор засоряет сознание миллионов людей. Надежды на силовой «твёрдый порядок», «крепкую руку» и «особый русский путь» – иллюзорны. Наше общество травмировано сталинизмом. «Сталин – это не имя России. Это её болезнь», – сказал недавно Юрий Афанасьев. Общество серьёзно больно, оно нуждается в реабилитации, а его всё время подстёгивают, ввергают во всевозможные стрессы, приучают к жестокости. Избавление от сталинизма – это императив.
Стране нужны перемены, и они произойдут раньше, чем мы можем себе представить.



Эдмонд
- Tuesday, December 22, 2009 at 07:40:22 (EST)

Вас не послушают
- Tuesday, December 22, 2009 at 06:46:40 (EST)
Эдмонд
- Tuesday, December 22, 2009 at 05:37:08 (EST)
Это сложилось не у нас, а во всём мире, и пришло к нам, как в виде дичайших судебных приговоров по осуждению террористов-убийц аж на 5 (пять!) пожизненных заключений, практическому отказу от наказания в виде смертной казни, даже при наличии абсолютной доказательной базы!
--------------------------------------------------------
Смертные казни, даже публичные, практикуются в феодальных и полуфеодальных странах Среднего Востока, в Китае. Ещё есть отрубание рук, голов, повешение, возможно, где-то практикуется и ослепление. А ещё было вырывание ноздрей, наказание кнутом и плетьми, много чего. "Дичайшие приговоры!"
================================================
До чего ж вы мне надоели, стеснительные анонисты - лесбияны, лесбиянки и либерасты!
Добро бы кто порядочный написал, не пряча своё имя за анонимностью. А тут .........!
Тора, судебная практика США, КНР, здравый смысл, в конце концов, однозначно понимают, что нарушение симметрии всегда выходит "боком".
Обратного мнения придерживаются люди только двух типов - или стеснительно анонистничающие клинические либералы (вкупе с двумя другими категориями), или представители организованной преступности.
Идите вы, анонисты, в сугроб.




лекарство от смертной казни - личная ответсвенность за ошибки
- Tuesday, December 22, 2009 at 07:25:04 (EST)

Вас не послушают
- Tuesday, December 22, 2009 at 06:46:40 (EST)
Эдмонд
- Tuesday, December 22, 2009 at 05:37:08 (EST)
Это сложилось не у нас, а во всём мире, и пришло к нам, как в виде дичайших судебных приговоров по осуждению террористов-убийц аж на 5 (пять!) пожизненных заключений, практическому отказу от наказания в виде смертной казни, даже при наличии абсолютной доказательной базы!
лллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллллл

Все сторонники смертной казни мигом откажутся от своих эмоций-мнений - если за все ошибочные приговоры им лично прийдется нести полную ответсвенность - и материальную и моральную.

В этих ошибочных случаях сторонники смертной казни являются соучастниками преступления.

Пожизненное заключение допускает исправление ошибки с выплатой компенсации.

Оптимально - искупление преступником вины перед пострадавшей стороной и обществом - пока на это ума не хватает у исполнительной власти.






Захар
- Tuesday, December 22, 2009 at 07:20:33 (EST)

Леонид Радзиховский, публицист : Реабилитация Сталина

Технология стирания людей в лагерную пыль, без всякого элемента пресловутой «личной вины» и прочих глупостей, когда убивают не «за что», а «потому что» была отработана ИМЕННО В СССР. Причем, надо особо выделить 1937 год – УБИЙСТВА В ЧИСТОМ ВИДЕ. Никакой тебе «гражданской войны», «коллективизации», прочих глупостей. Просто – массовые убийства. За что? А, да… Договорились – вопрос лишен смысла. Зачем? Спросите у тов. Зюганова – он, видимо, знает, раз восхищается.

Это – СМЫСЛ сталинизма. Убийства не людей – сотен тысяч, миллионов или десятков миллионов. Главное – иное.

ТОТАЛЬНОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ДОСТОИНСТВА. Уничтожение САМОГО ПРИНЦИПА «ГУМАНИЗМА». Не просто физическое убийство людей – растаптывание самого ПОНЯТИЯ «человек», как существа, имеющего права на свободу и достоинство.
http://www.echo.msk.ru/blog/radzihovski/642873-echo/


Б.Тененбаум-Ф.Петровой
- Tuesday, December 22, 2009 at 07:13:50 (EST)

-
То есть для защиты государства это не нужно? Просто появились лишние деньги и новые технологии, значит, нужно использовать? Чтоб былО?
-

Что именно нужно для защиты государства - решает государство. Англия располагает 160 ядерными боеголовками. Китай на то же время имел 20. Если они решили увеличить это число до 80, то от Англии в этом смысле они отстают в два раза.


Вести с форумов
- Tuesday, December 22, 2009 at 06:55:03 (EST)

Исаак Лифшиц
ПО СТУПЕНЯМ К ХРАМУ ИЛИ ВНИЗ К КАТАСТРОФЕ
Пора начать говорить правду и постоянно ее повторять. Арабское государство на земле Израиля это очаг перманентной войны до уничтожения государства Израиль. Здесь нет мирного решения. Мир в этом регионе может держаться только на силе, на силе того, кого хотят уничтожить, на силе Израиля. Тем более преступно идти на уступки отдавая земли и теряя возможности стратегической обороны. Простите за столь дикое сравнение, но поведение уважаемых членов международного сообщества в нескончаемой игре в «мирный процесс» на Среднем Востоке очень похоже на поведение членов волчьей стаи в играх по завоеванию и сохранению статуса в стае.

Заканчивается календарный 2009 год. Скоро год как у власти правое правительство Израиля, попрежнему идущее по левому пути. Спектакли театра абсурда продолжаются.
Весь мир требует от Израиля дальнейших уступок. Европейский Союз обсуждает проект Шведской резолюции о признании Восточного Иерусалима столицей нового арабского государства и о признании самого этого государства на территории Иудеи, Самарии и Газы. Но как же может некое государство создавать другое государство на территории третьего государства? Может! Нарушая закон. Ведь создала Англия Трансиорданию на территории предназначенной для еврейского государства нарушив решения Лиги Наций и выданный ей Лигой Наций мандат. И это нарушение до сих пор. Резолюция ООН о разделе Палестины ничего не меняет. Это только рекомендация. ООН не вправе отменить решение Лиги Наций. Так почему же сейчас Евросоюз может подобные решения принимать? Может! Потому, что Израиль освободив свои исконные земли, земли колыбели еврейской нации, Иудею, Самарию и Газу в 1967 году от Иорданской и Египетской оккупации не назвал эти земли своими. Даже наоборот. Израильские официальные лица, включая членов правительства и Кнессета, многочисленные левые организации, СМИ и большая часть общественности и народа называет свои древние области оккупированными территориями. А ведь никто не может ответить на вопрос у кого Израиль эти земли оккупировал? У Иордании и Египта? Нет. Они никогда им не принадлежали, и они на них не претендуют, они им не нужны и они их не возьмут. Последние государства, которые там были это Израиль и Иудея. После разгрома Иудеи и разрушения Второго Храма, все две тысячи последних лет там не было никакого государства. Там была разруха и запустение. Оккупантов там проходило много. Последними были Турки, а после них Английский мандат. Но все две тысячи лет там оставались жить евреи и были в подавляющем большинстве вплоть до начала 20 века. Так чьи же земли оккупировал Израиль? Получается, что свои. Это Иордания и Египет оккупировали их во время войны 1948 года и уничтожили или выгнали оттуда проживавших там евреев. А весь мир и, главное, сам Израиль называют эти земли оккупированными. И, несмотря на давнишние рекомендации Сенаторов США, Израиль до сих пор отказывается распространить на свои земли, земли Иудеи, Самарии, Газы, свою юрисдикцию. И до сих пор формально это ничейные земли. Даже силой всученная позднее арабам Газа. Часть из депортированных десяти тысяч евреев до сих пор не имеет ни работы, ни квартир. Они остались беженцами в своей стране. А те кто активно протестовал против депортации евреев все эти годы сидят в тюрме, хотя Кнессет не первый раз пытается принять закон об амнистии. А земли колыбели еврейской нации более сорока лет формально все еще ничейные. Включая и освобожденную от евреев Газу. Но ни природа ни социальное общество не терпят вакуума.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1181&p=5084#p5084


Вас не послушают
- Tuesday, December 22, 2009 at 06:46:40 (EST)

Эдмонд
- Tuesday, December 22, 2009 at 05:37:08 (EST)
Это сложилось не у нас, а во всём мире, и пришло к нам, как в виде дичайших судебных приговоров по осуждению террористов-убийц аж на 5 (пять!) пожизненных заключений, практическому отказу от наказания в виде смертной казни, даже при наличии абсолютной доказательной базы!
--------------------------------------------------------
Смертные казни, даже публичные, практикуются в феодальных и полуфеодальных странах Среднего Востока, в Китае. Ещё есть отрубание рук, голов, повешение, возможно, где-то практикуется и ослепление. А ещё было вырывание ноздрей, наказание кнутом и плетьми, много чего. "Дичайшие приговоры!"
В цивилизованных странах этого нет, к счастью. Наводить ужас на граждан с помощью казней - это просто иная форма террора. Нельзя боротся с терроризмом с помощью террора.
Принятие смертной казни означало бы, что терроризм победил, навязал демократии свои правила. Тем самым, он уничтожил бы демократию.
И, как знать, возможно, многие рьяные сторонники смертной казни закончили бы своё существование у расстрельной стенки. Как Дантон, Робеспьер и Сен-Жюст - на эшафоте.




Картуз не куплю
- Tuesday, December 22, 2009 at 06:29:50 (EST)

спроси академиков - они подтвердят
- Tuesday, December 22, 2009 at 03:18:03 (EST)

Поставленные вопросы не для утомленных домохозяек, и даже не для всех хитроумных ученых - там, где нужно очень дефицитное сочетание честности и ума, единицы отважутся высказываться и умно и честно.
------------------------------------------------------
Ни ума, ни "честности" тут не требуется. Пустой трёп.
Не о чем говорить.



Эдмонд
- Tuesday, December 22, 2009 at 05:37:08 (EST)

Мирон Я. Амусья
- Monday, December 21, 2009 at 18:31:51 (EST)
Открытое обращение к вице-премьеру и министру иностранных дел Израиля г-ну Авигдору Либерману
---------------------------
Пинхас Перлов
- Monday, December 21, 2009 at 18:26:32 (EST)
===============================================
Господа Амусья и Перлов! Полностью разделяя морально-этические и прецедентные основания, высказанные вами, для сомнения в правильности решения об обмене Шалита на условиях Хамаса, я, тем ни менее, прошу вас увидеть ряд других аспектов данного вопроса!
Сложившаяся ситуация, когда Израиль уже осуществил похожий обмен, является, всего-лишь, следствием сложившегося в мире, и Израиле, нарушения баланса между преступлением и наказанием - нарушения главного принципа существования нашего мира, принципа СИММЕТРИИ!
Это сложилось не у нас, а во всём мире, и пришло к нам, как в виде дичайших судебных приговоров по осуждению террористов-убийц аж на 5 (пять!) пожизненных заключений, практическому отказу от наказания в виде смертной казни, даже при наличии абсолютной доказательной базы!
За нарушение законов физики (законов природы), имея ввиду симметрию, всегда приходится платить!
Не избегает этой расплаты и Израиль, как не избежит его, в дальнейшем, и всё постхристианское сообщество!
Взглянем на вопрос по другому - может ли Израиль восстановить в своей практике нарушенный баланс? Безусловно может! Тора, и юридическая практика тех же США и Китая, дают Израилю все возможности для введения смертной казни за особо тяжкие преступления, к которым терроризм безусловно относится.
Вопли всяких лесбиянов и лесбиянок, типа участвовавшей вчера в "Открытой студии" на 9 канале, не являются ни юридической, ни моральной базой, для отторжения такого метода восстановления симметрии.
Следует увидеть и другую сторону вопроса - большинство реально мыслящих евреев Израиля отчётливо понимает, что палестинским арабам, их верхушке, как и руководителям ЛАГ, палестинское арабское государство не нужно. Они сами понимают это.
Следовательно, остаётся только пропагандистская антиизраильская составляющая в действиях юдофобских сил ЕС и США, которые продолжают использовать против Израиля карту палестинского государства!
В этих условиях, прямые интересы Израиля должны сводиться к необходимости показать всему миру истинное положение дел.
А это включает в себя и необходимость показать, что не только "Хамса" не является тем, с кем можно о чём-то договариваться, но, таковым же является ФАТХ и Абу Мазен!
И именно по этому, есть полный сммысл выпустить, в обмен на Шалита, бкувально всех арабских террористов "сегодня", но, только, с одним условием, что "завтра же" в Израиле будет введена смертная казнь за терроризм и убийство.
При этом, надо отчётливо цинично понимать, что Израилю выгодно укрепление авторитета Хамаса, и выгодна полная дискредитация Абу Мазена, которая неизбежно выявится, ввиду его полной неспособности справится с рядом проблем, при массированном, одновременном освобождении экстремистов из израильских тюрем. Израиль-то, справится с проблемой в любом случае!






ДЕНЬГИ ХОЛОКОСТА
- Tuesday, December 22, 2009 at 04:57:27 (EST)

Выяснилось, что в швейцарских банках не нашли счета отца Греты Беер - главной свидетельницы по делу денег жертв Холокоста в швейцарских банках.
Газета Neuе Zurcher Zeitung сообщила, счета семьи Ханса Беер что никогда в Швейцарии не было. Зато их счет нашелся в другом месте. Оказалось, что после смерти отца деньги получил брат и перевел их в Палестину, в банк, который сегодня называется Леуми. И вот там, в отличие от Швейцарии денег жертвам Холокоста не готовы выплатить.
После того, как несколько лет комиссия Кнессета под председательством Коллет Авиталь постановила, что деньги надо отдать, израильские банки отказываются платить. Израильская казна тормозит законопроект, обязывающий банки выплатить компенсации. Министр финансов Натанияху после догого сопротивления согласился с принципом и передал законопроект в комиссии по выяснению кому и сколько надо заплатить, какой процент и т.п. Специалисты полагают, что понадобятся годы, что законопроект прошел. Тем временем умрут последние уцелевшие в Холокосте, так и не дождавшись возврата своих денег, которые они доверили еврейскому государству и еврейским банкам.

Сейчас опубликован новый аргумент, выдвинутый израильскими банками и казной. Там полагают, что возврат денег жертвам Холокоста, да еще с процентами за столько лет, создает опасный прецедент, потому, что тогда аналогичные компенсации потребуют палестинские беженцы. Деньги беженцев 1948 года в еврейских банках израильские банки и правительство тоже присвоили.

Тем более никто не готов разговаривать о земельном имуществе жертв Холокоста. С тех пор государственные компании были приватизированы и они просто отказываются передать комиссии Кнессета информацию. А ведь присвоили еще и деньги и имущество евреев, пропавших в советских застенках и лагерях. Об этом и вовсе никто не готов говорить. В 1996 г. я поднял этот вопрос перед депутатом Кнессета Мариной Солодкиной и инициировал несколько статей в русскоязычной израильской прессе. Однако ни израильские политики, ни пресса не нашли проблему заслуживающей общественного интереса.

После иска, поданного Всемирным еврейским конгрессом (ВЕК), швейцарские банки выплатили еврейским организациям около полутора миллиарда долларов. Израильская казна получила значительный процент этих средств, но не торопиться выплатить компенсации жителям Израиля. В последнее время министр финансов Израиля Биньямин Натаниху потребовал передать израильской казне контроль над всеми деньгами, полученными от швейцарских банков.

Скандальную окраску событиям придает то обстоятельство, что генеральный секретарь Всемирного еврейского конгресса раввин Исраэль Зингер перевел на свой личный счет в Швейцарии 1.200.000 долларов вопреки действующим правилам. Генеральный прокурор штата Нью-Йорк начал следствие по этому и другим фактам финансовых нарушений в ВЕК, а швейцарские газеты публикуют материалы с заголовками «Вот, оказывается, что они делают с нашими деньгами».

ВЕК опубликовал сообщение, где, подчеркивая свою роль в получении денег от швейцарских банков, в то же время заявляет, что ВЕК не контролирует распределения этих денег. Заявление формально верное, однако раввин Зингер по совместительству руководит также организациями Claims Conference, занимающуюся распределение денег репараций из Германии, а также World Jewish Restitution Organization Всемирную еврейскую организацию по реституции, занимающуюся еврейским имуществом в странах, не входивших в Ось, например Польши и Швейцарии. Зингер эффективно контролирует много миллиардные фонды связанные с Холокостом.
ИЗРАИЛЬСКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО ХОЧЕТ ПОЛУЧИТЬ ОТ ПОЛЬШИ 30 МИЛЛИАРДОВ ДОЛЛАРОВ
Израильское правительство уже получило оценку стоимости еврейского имущества в Польше. На прошлой неделе в газете Аарец сообщила, что оценка составила 30 миллиардов долларов. В эту сумму не входит недвижимое имущество, принадлежавшее еврейским общинам. Для возврата имущества создана специальная министерская комиссия под председательством министра по делам еврейской диаспоры Натана Щаранского. Сообщается, что Министерство иностранных дел Израиля против и считает, что с возвратом имущества должны заниматься международные еврейские организации. В свою очередь бывший посол Израиля в Польше Шевах Вайс считает, что возвратом имущества должно заниматься правительство, поскольку существует «моральный долг перед жертвами Холокоста».
В Польше резко негативно относятся к разговорам о возврате имущества. Там полагают, что Польша сама стала жертвой фашистской агрессии и не отвечает за действия нацистов. По польским законам на реституцию могут рассчитывать только лица, имевшие действительное польское гражданство до 31 декабря 1999 года. В Польше опасаются прецедента и удовлетворение еврейский претензий откроет двери для судебных исков со стороны немцев, изгнанных из Польши после Второй мировой войны. Сразу после Второй мировой войны из стран Восточной Европы, в основном Польши, Чехословакии, Югославии и Румынии было депортировано 14 миллионов немцев, 5 миллионов итальянцев и около 3-х миллионов венгров. За израильскими усилиями внимательно следят в Чехословакии и, особенно, в Украине, поскольку ситуация в Галиции ничем не отличалась от польской.
Статья не этого года, но актуальность свою не потеряла..Перемен не видно..


Матроскин (размышлизм)
- Tuesday, December 22, 2009 at 04:18:06 (EST)

Ахмад Тиби - Врачи в Израиле использовали погибших палестинских солдат в качестве доноров органов для израильских военных
- Tuesday, December 22, 2009 at 01:16:19 (EST)
+++++++

Это может быть неопровержимым подтверждением факта только в одном случае, если сам Ахмад Тиби является таким убитым ранее арабом, у которого изъяли головной мозг для пересадки.


Элла
- Tuesday, December 22, 2009 at 03:57:24 (EST)

Врачи в Израиле использовали погибших палестинских солдат в качестве доноров

Ребята, я не врач и даже не санитарка, но попрошу представить себе, что солдат убит в бою (положим, хотел КПП взорвать, но не дали), так он еще там полежал сперва (пока стрелять перестали), потом его оттуда привезли в Абу-Кабир, там вскрыли... это сколько же займет времени...

Могу еще себе представить, чтобы у покойничков злодейски, не спросившись, органы воровали для изготовления препаратов для студентов. Но чтобы пересаживать...


Националкосмополит
- Tuesday, December 22, 2009 at 03:42:14 (EST)

«это и есть один из источников процветания монстров, им нравятся полоумные или получестные»

Гениально сказано!
Так выпьем же за переформирование мира получестных, полуумных, полукровных в мир полночестных, полноумных, мультиполнокровных, персоналполно(а не полу)мультикультуралов, персоналполно(а не полу) мультилингвистичных, персоналполно (а не полу) мультипрофессиональных людей.

Выпьем так же за соблюдение полной, а не частичной, как сегодня «полусубботы» Торы Письменной, дающей через равный баланс дней труда и дней свободы подлинную еврейскую свободу Субботы Бога.



Матроскин (размышлизм)
- Tuesday, December 22, 2009 at 03:28:26 (EST)

Пинхас Перлов
- Monday, December 21, 2009 at 18:26:32 (EST)
+++

Когда нечего сказать пр существу, начинаются горбачовские чтения - два часа говорильни ни о чем, но с большим чувством.


Националкосмополит
- Tuesday, December 22, 2009 at 03:19:34 (EST)

«ГЛАВА XVI
Как великий хан посылает Марко своим послом
Марко, сын Николая, как-то очень скоро присмотрелся к татарским обычаям
и научился их языку и письменам. Скажу вам по истинной правде, научился он
их языку, и четырем азбукам, и письму в очень короткое время, вскоре по
приходе ко двору великого хана. «

Что это за четыре азбуки?
Не четырех ли мировых религий азбуки?
Был ли среди этих азбук Святой Язык Торы?.

Какие бы не были эти азбуки, но квадролингвизм и квадрокультурализм татарской элиты,правящей практически всей Евроазией можно считать доказанным.

Сегодня же я призываю к персонал би, трипто и квадролингвизму и би, трипто и квадрокультурализму всех людей современного глобального мультикультурного мира в своей форум – теме «Религия Четырех Книг».




спроси академиков - они подтвердят
- Tuesday, December 22, 2009 at 03:18:03 (EST)

Думай, голова, картуз куплю!
- Tuesday, December 22, 2009 at 00:06:58 (EST)
рррррррррррррррррррррррррррррррр

Поставленные вопросы не для утомленных домохозяек, и даже не для всех хитроумных ученых - там, где нужно очень дефицитное сочетание честности и ума, единицы отважутся высказываться и умно и честно. Обычно, чего-нибудь не хватает для ответа по существа - это и есть один из источников процветания монстров, им нравятся полоумные или получестные.


RE: Врачи в Израиле использовали погибших палестинских солдат в качестве доноров,,,
- Tuesday, December 22, 2009 at 02:51:40 (EST)

Here is what was actually reported:
http://www.guardian.co.uk/world/2009/dec/21/israeli-pathologists-harvested-organs
The Guardian, Monday 21 December 2009
Doctor admits Israeli pathologists harvested organs without consent
,,,
Channel 2 TV reported that in the 1990s, specialists at Abu Kabir harvested skin,
corneas, heart valves and bones from the bodies of Israeli soldiers, Israeli citizens,
Palestinians and foreign workers, often without permission from relatives.
The Israeli military confirmed to the programme that the practice took place,
but added: "This activity ended a decade ago and does not happen any longer."
,,,
Israel´s health ministry said all harvesting was now done with permission.
"The guidelines at that time were not clear," it said in a statement to Channel 2.
"For the last 10 years, Abu Kabir has been working according to ethics and Jewish law."
,,,
------------------------------------------------


Ахмад Тиби - Врачи в Израиле использовали погибших палестинских солдат в качестве доноров органов для израильских военных
- Tuesday, December 22, 2009 at 01:16:19 (EST)

В Израиле признались в использовании органов палестинцев

Врачи в Израиле использовали погибших палестинских солдат в качестве доноров органов для израильских военных, сообщает The Guardian со ссылкой на члена Кнессета Ахмада Тиби. Заявление Тиби связано с публикацией в шведской прессе, в которой армию Израиля обвиняли в торговле органами палестинцев.
...
http://www.lenta.ru/news/2009/12/21/harvest/


Юлий Герцман- V-A
- Tuesday, December 22, 2009 at 01:03:30 (EST)

V-A
- Tuesday, December 22, 2009 at 00:09:44 (EST)

Даже я, марксист, не пошёл бы на такие радикальные меры, на такую антирейганомику. Вы, господа, оказались левее меня. Я бы предложил 40% - на доходы свыше 1 миллиона, 45 - свыше 50 миллионов, 50 - свыше миллиарда (годовых).
Как можно предлагать федеральный налог в 80%, зная что ещё есть налог штата, который в сумме с федеральным может дать более 100%.
===================================================
Виктор, что Вы, прости господи, несете? Ваш любезный Карл Генрихович мечтал об обобществлении средств производства, или, на худой конец, прибыли. Мы же с гр.Буквоедом и близко даже к этому не подходим. Наоборот, нераспределенная прибыль, как мне видится в юношеских мечтах, вообще не должна облагаться налогом. Большим налогом может облагаться личный доход, превышающий, скажем. пять порогов товарного потребления ($100,000x5) и двt-три средние по стране цены дома. Дальше начинается прогрессия. Дело не в социальной зависти, а в национальной целесообразности - если прибыль по арежнгему по льготной ставке перекачиваться в личные доходы. финансовый сектор будет распухать и лопаться, распухать и лопаться, и никакой Рейган нам не поможет. В 2001 году налог на дивиденды упал до 15%, к гадалке ходить не надо было, чтобы понять, что в бизнесах произойдет значительное замещение собственного капитала заемным. В 2003 году я опубликовал в Лос-Анджелеской газете "Панорама" статью, где анализировал сооьтношение ликвидных активов к ликвидным пассивам по стране и пришел к выводу. что чере пять-семь лет нас ожидает кризис. Я сделал это предсказание, заметьте, не имея ни капли цыганской крови в жилах. Как Вы думаете, если провинциальный среднеквалифицированный экономист мог провести такой анализ, высококвалифицированные правительственные аналитики - не могли? Чушь. Знали, понимали, но верили, что произойдет какое-нибудь чудо. А оно не произошло. И не произойдет. И дело закончится тем, что финансовый сектор, уже оторвавшийся от обслуживания реальной экономики, высосет из последней все силы, и Маркс здесь рядом не стоит.





Владимир Вайсберг - Борису Альтшулеру
Кёльн, ФРГ - Tuesday, December 22, 2009 at 00:49:34 (EST)

"Борис Э. Альтшулер
- Monday, December 21, 2009 at 16:07:07 (EST)
Очень интересная и вдумчивая статья. Читаешь - и получаешь удовольствие. Редакция поступила верно, опубликовав ее вместе с публикацией статьи г-на В.Вайссберга.
Статья, вернее, обе статьи мне очень понравились.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Свет Хануки"

Глубокая и искренняя благодарность господину Борису Альтшулеру за добрые слова в адрес статей, посвящённых Хануке.
Конечно, комплимент от столь уважаемого человека и маститого исследователя тешит авторское самолюбие. Не стану этого отрицать. Но значительно более существенным и важным представляется сам факт обращения к статьям на сугубо религиозную тематику. Это свидетельствует о том, что искра духовности не погасла в лучших сынах нашего народа. Это убедительно показывает, что активная научная деятельность не противоречит жизни по Торе. И это означает,в конце концов,что труды наши не пропали даром.
Ешё раз благодарю и желаю всего наилучшего!
Да хранит нас всех Всевышний!



А чё?
- Tuesday, December 22, 2009 at 00:32:11 (EST)

Интересно!
- Monday, December 21, 2009 at 23:54:07 (EST)
-----------------------------------------------------
Такой же гений-самоучка задаёт тут ВОПРОСЫ ЗНАТОКАМ ИСТОРИИ.
Представьте, клюнули. Пошла "дискуссия".


Элиэзер М. Рабинович - Юлию Герцману
- Tuesday, December 22, 2009 at 00:23:53 (EST)

Дорогой Юлий, спасибо за Ваш ответ, и я прочитал Вашу статью в "Заметках". Это трудно неспециалисту разговаривать с экономистом высокого уровня на правильном языке, поэтому простите меня, если некоторые вопросы Вам покажутся нелепыми. Годами я слышал звон "деривативы", и у меня создалось впечатления, что это система бумаг, основанных на других бумагах и так далеко отстоящих от продуктивного источника, что они не могут служить ни для чего другого, кроме спекуляции. Несколько месяцев назад я здесь употребил слосо "деривативы" как причину кризиса, и Вы дали мне отпор, разъяснив, что деривативы необходимы: например, все страховые контракты являются таковыми. Прочитав сейчас Вашу статью, я увидел, однако, что был хотя бы отчасти прав: Вы пишите о системе бумаг, никаким образом не связанных или очень далеко отстоящих от продукта. Мне кажется, что такие деривативы должны быть попросту запрещены законом. Только правительство может печатать деньги, но каждый может печатать, скажем, туристские чеки - мягкая форма деривативов. А ведь такие чеки удваивают денежную массу, которую они покрывают. Далее, каждый может составить схему сложнейших деривативов - фактически печатать деньги, не нарушая закона. Так вот, они должны стать нарушением закона, ИМНО.

Я бы также ограничил право на перепродажу ипотек, разрешив это только банкам в целях защиты от банкротства - в противном же случае банк должен держаться за свои долги и вложения.

Или торговля "будущим" в Чикаго. Первоначально она была введена для стабилизации сезонных сельскохозяйственных цен, а стала источником спекуляции. Я могу купить контракт на продажу какао, хотя все какао, что у меня есть, это полфунта в коробке для приготовления утреннего напитка. Купив же контракт, я рассчитываю его во-время продать с выгодой. Мне кажется, что такие контракты должны быть разрешены только непосредственным участникам производственно-передаточного процесса для какао, но не посторонним.

Таково впечатление, что нынешний кризис - чисто финансовый, не связанный непосредственно с кризисом производства.



V-A
- Tuesday, December 22, 2009 at 00:09:44 (EST)


Юлий Герцман
Поэтому, лично я ничего не имею против того, чтобы ПОЛНОСТЬЮ уничтожить подоходный налог с корпораций и поднять налоговую ставку на доходы выше 1М в год, причем рост этой ставки после 5М должен быть, по моему мнению, ускоряющимся, вплоть до кофискационных 75-80% после 15М.

Буквоед
Абсолютно с Вами согласен

Игрек
Ю. Герцмана и Буквоеда - в Конгресс!!


Даже я, марксист, не пошёл бы на такие радикальные меры, на такую антирейганомику. Вы, господа, оказались левее меня. Я бы предложил 40% - на доходы свыше 1 миллиона, 45 - свыше 50 миллионов, 50 - свыше миллиарда (годовых).

Как можно предлагать федеральный налог в 80%, зная что ещё есть налог штата, который в сумме с федеральным может дать более 100%.


Думай, голова, картуз куплю!
- Tuesday, December 22, 2009 at 00:06:58 (EST)

явно не мудрецу - пусть думают лошади, у них большие головы
- Monday, December 21, 2009 at 16:00:37 (EST)
-------------------------------------------------------
Во-во!
Ужастно хочется быть эдаким интеллигентным, научным, а образования нехватает. Что делать? А вот мы зададим супер-вопросы (сам супер-придумал супер-слова, супер-термины), получится вроде как супер-научно.


Интересно!
- Monday, December 21, 2009 at 23:54:07 (EST)

http://humanism.al.ru/ru/articles.phtml?num=000505


Фаина Петрова Тененбауму
- Monday, December 21, 2009 at 23:32:37 (EST)

"Зачем Китай в 4 раза увеличил свой военный потенциал?"
-
Есть смысл посмотреть на то, каков этот потенциал был. А был он минимальным - только для того, чтобы нападение на Китай оказалось непримлемым риском. По-моему, два десятка ракет, что-то в этом роде. Ракетных подлодок не было вовсе, стратегическая авиация отсутствовала. А сейчас - появились деньги и технология.
--------------------------------
То есть для защиты государства это не нужно? Просто появились лишние деньги и новые технологии, значит, нужно использовать? Чтоб былО?


Юлий Герцман-Игреку
- Monday, December 21, 2009 at 23:18:42 (EST)

Уже пришиваю дополнительный карман для взяток.


Б.Тененбаум-Ф.Петровой
- Monday, December 21, 2009 at 23:03:23 (EST)

-
"Зачем Китай в 4 раза увеличил свой военный потенциал?"
-

Есть смысл посмотреть на то, каков этот потенциал был. А был он минимальным - только для того, чтобы нападение на Китай оказалось непримлемым риском. По-моему, два десятка ракет, что-то в этом роде. Ракетных подлодок не было вовсе, стратегическая авиация отсутствовала. А сейчас -появились деньги и технология.


Ontario14
- Monday, December 21, 2009 at 21:46:52 (EST)

Мирон Я. Амусья
- Monday, December 21, 2009 at 18:31:51 (EST)
Ленин оставил нам такую страну, а мы её про…ли.
И. Сталин

*************
Да... Скуден арсенал эпиграфов :-)
Конечно, "параноя - еще не гарантия отсутствия слежки", но надо и меру знать.

Премьер министр Нетаньяху связал мораторий с надеждой на готовность президента Обамы помочь одолеть ядерное вооружение Ирана. Довод не выдерживает никакой критики.
*********
Товарищ Амусья знает прикуп...

Считаю необходимым, чтобы Вы остановили и малоприличный торг с Хамасом, в котором государство Израиль отступает под давлением бандитов, левацких пораженцев и отца Шалита, превратившегося в одночасье в политическую фигуру. Ещё в памяти напор так называемых «четырёх матерей», немало способствовавших уходу из Южного Ливана, превратившемуся, как я это видел на экране ТВ в Европе, в бегство армии Израиля от Хизболы.
******
Просто гнусность - требовать от кого-то жертвовать своим ребенком.
Не говоря уже о сравнении Ноама Шалита с бандитами и пораженцами.


Игрек
- Monday, December 21, 2009 at 21:08:06 (EST)

Ю. Герцмана и Буквоеда - в Конгресс!!


Буквоед - Юлию Герцману
- Monday, December 21, 2009 at 20:59:11 (EST)

Поэтому, лично я ничего не имею против того, чтобы ПОЛНОСТЬЮ уничтожить подоходный налог с корпораций и поднять налоговую ставку на доходы выше 1М в год, причем рост этой ставки после 5М должен быть, по моему мнению, ускоряющимся, вплоть до кофискационных 75-80% после 15М.
--
Абсолютно с Вами согласен, я бы еще добавил ускоренную амортизацию основных фондов на ближайшие десять-пятнадцать лет, отмену потолка на налог на соцстрах (Social Security Tax) при его сокращении для доходов ниже 50-80К, конфискационные налоги на аутсорсинг и кредиты при создании рабочих мест в США.



Борис Дынин
- Monday, December 21, 2009 at 20:40:31 (EST)

Пинхас Перлов
- Monday, December 21, 2009 at 18:26:32 (EST)
===========================================
Лучше не скажешь!



~!~
- Monday, December 21, 2009 at 20:34:49 (EST)

MERCADO CENTRAL DE VALENCIA

Музыка на рынке

http://www.youtube.com/watch?v=Ds8ryWd5aFw
http://www.youtube.com/watch?v=KS-U8FFLQPI&NR=1


Фаина Петрова
- Monday, December 21, 2009 at 20:16:10 (EST)

Буквоеду.
Спасибо за ссылку. Статья интересна, но ответа на свой вопрос:
"Зачем Китай в 4 раза увеличил свой военный потенциал?" - я не нашла. А если искать блох, как любят некоторые завсегдатаи Гостевой, то можно заметить, что не все завоеватели становились китайцами: монголы не стали.


Фаина Петрова
- Monday, December 21, 2009 at 19:37:21 (EST)

Отличный рассказ, несмотря на всякие неточности: хорошо передана атмосфера.

Мой свекор был полковником Генштаба. Когда началась эмиграция, он мне говорил: "Я тебя очень люблю, только, пожалуйста, не увози сьна в Израиль." А потом сказал: "Если поедете, я с Вами, мой опыт офицера может пригодиться."

Не хочется делать замечания, но уж очень распространенная ошибка: на себя НАДЕВАЮТ, ОДЕВАЮТ кого-то.
Отклик на статью: Владимир Матлин. Смерть полковника Садикова


Юлий Герцман
- Monday, December 21, 2009 at 19:15:44 (EST)

А может кто-то попутно к Адану-Адаму объяснить, почему немецкий город NürNberg в англо-американском написании превратился в NureMberg?


A,SHTILMAN
New York, NY USA - Monday, December 21, 2009 at 19:11:17 (EST)

О каком "АдаНе" здесь толкуют люди? Вы не найдёте нигде и ничего ни о каком "Адане".Правда, что в России на оркестровых нотах даже в Большом театре было переправлено "м" на "н". В программах театров тоже,кажется везде есть только Адам, Попробуйте найти балет "Жизель" на имени композитора "АдаН".Вряд ли что-то получится.Советский муз. энциклопедический словарь по-русски пишет"АДАН" и тут же в скобках(AdaM)Почему по-русски пишется неправильно -непонятно.В "Еврейских энциклопедиях" - старой и новой-имя автора "Жизели" не обнаружено. Может быть есть и другие источники? Вот его отрывок из его биографии:
Adolphe Charles Adam est un compositeur français né à Paris le 24 juillet 1803 et mort à Paris le 3 mai 1856.
Son père, Johann Ludwig Adam, connu sous le nom de Jean-Louis Adam (1758-1848), était un pianiste et compositeur alsacien, professeur de piano au Conservatoire de Paris. Mauvais élève, Adam désertait les cours avec un cancre de la même envergure, Eugène Sue. Adolphe Adam, après avoir commencé d´étudier la musique en cachette de son père, entra au Conservatoire de Paris en 1817, fut élève de Boïeldieu mais n´hésita pas à user de subterfuges pour se faire connaître : il travaillait le soir à l´orchestre du Gymnase, allant jusqu´à reverser ses cachets à ceux qui acceptaient de se faire remplacer et écrivait des chansons et musiques de circonstances pour autrui. Malgré — grâce à ? — ces facéties, il acquit assez de métier pour devenir lauréat du Prix de Rome en 1825.


Юлий Герцман-Игреку
- Monday, December 21, 2009 at 18:51:44 (EST)

1)Я Вас умоляю: перестаньте называть меня "уважаемым", мы же не на Кавказе, в конце концов.
2)А по сути - я с замечанием полностью согласен. Причины в бройлерном росте финансового сектора вижу как раз в избыточном давлении денежной массы со стороны той части населения, которая уже удовлетворила свои товарные потребности и лихорадочно ищет, куда вложить высокие доходы. Поэтому, лично я ничего не имею против того, чтобы ПОЛНОСТЬЮ уничтожить подоходный налог с корпораций и поднять налоговую ставку на доходы выше 1М в год, причем рост этой ставки после 5М должен быть, по моему мнению, ускоряющимся, вплоть до кофискационных 75-80% после 15М.


Times: судебное преследование Ливни в Великобритании организовал ХАМАС
- Monday, December 21, 2009 at 18:47:51 (EST)

http://www.newsru.co.il/mideast/21dec2009/hamas8004.html


Игрек-Ю. Герцману
- Monday, December 21, 2009 at 18:32:14 (EST)

"Вина Клинтона: подписание законодательного акта уничтожающего закон Гласса-Стегалла, успешно работавший с 1933 года. Снос стены между банками и инвестиционными структурами привел к прямому выходу закладных на биржу и превратил их в предмет спекуляции.
Вина Буша: безосновательное снижение налогов, освободившее массу денег, которая, не будучи связана ростом реального сектора экономики, еще больше разогрела спекулятивные тенденции. (in bold - выделено мной)

*********

Как сказал Поэт: "Задержимся на цифре in bold, коварен Бог"
Не знаю, уважаемый Юлий, нашли ли Вы время прочесть по моей ссылке статью "The Quiet Coup" by Simon Jonson? Причин кризиса уйма, но одним из главных, на мой взгляд, было суперувлечение в масштабах страны, Конгресса, бизнеса, Администрации цифрами наших успехов. А цифры, штука идеологическая. Даже в Америке. Безумный рост финансового сектора экономики и безумные прибыли в этом секторе создали розовую картинку всеобщих успехов в масштабе страны и ее GDP, включая производительность труда. В то время как "неприбыльные" секторы пустили на умирание под названием аутсорсинг. Если с 1973 по 1985 финансовый сектор никогда не зарабатывал более 16% национального корпоративного дохода (а исторически в послевоенное время - в районе 10%), то в 1990-е - между 21% и 30%. В нынешнем десятилетии - достиг 41%!!!!. Торговля деньгами, кредитами, акциями и воздухом довала 41% доходов всей огромной страны. Маразм чистейшей воды. Это же надо на минуточку представить на сколько упало значение реальных, товары и услуги производящих секторов экономики. А если еще исключить юридические корпоративные доходы, выросшие примерно также, как и финансовые, то что остается на всю американскую промышленность и с-х?




Мирон Я. Амусья
- Monday, December 21, 2009 at 18:31:51 (EST)

Открытое обращение к вице-премьеру и министру иностранных дел Израиля г-ну Авигдору Либерману

Ленин оставил нам такую страну, а мы её про…ли.
И. Сталин


Уважаемый г-н Либерман!

Обратиться к Вам меня понуждает острая ситуация, возникающая в связи с недавними действиями правительства Израиля. Ваша партия определяет его стабильность. Совсем недавно Вы использовали полностью своё влияние, пригрозив выходом из коалиции, если не будет восстановлено финансирование министерства абсорбции в полном объёме, и добились своего. При всей важности этого вопроса, он ни в какое сравнение не идёт с судьбоносностью для Израиля моратория на новое строительства в Иудее и Самарии и с опасностью для граждан Израиля выкупа одного похищенного солдата ценой освобождения тысячи бандитов в расцвете своего мастерства, основанного на ненависти к евреям.

Мотивируя согласие на десятимесячный мораторий, вы упомянули просьбу именитых друзей Израиля «не мешать им помочь ему». Однако, чтобы помогать, не нужно дополнительных доводов, но лишь объективность и обычная честность этих друзей. Пока я, не на государственном холме, признаков высоких симпатий властных друзей не увидел. Не считать же таковым вялое воздержание при голосовании фальшивки Голдстоуна.

Сама ограниченность срока моратория, при всём его несправедливости и неудобстве, меня не убеждает. Не удивлюсь, если, не встретив сейчас должного отпора, по истечении 10 месяцев он будет опять продлён по каким-то другим причинам. Возможно, под давление «друзей» возникнет идея что-то отдать, например посёлок, где живёте Вы или кусок Иерусалима Гило, где живут Ваши близкие. Этому надо положить конец.

Премьер министр Нетаньяху связал мораторий с надеждой на готовность президента Обамы помочь одолеть ядерное вооружение Ирана. Довод не выдерживает никакой критики. Очевидно, что только дальнейший рост радиуса действия иранских ракет, когда они станут серьёзной опасностью для Рима, Москвы, Парижа, Берлина, да и западного побережья США, может заставить эти страны стать реальными союзниками Израиля.

А пока, под прикрытием смутных обещаний, против жителей поселений направлены армия, погранотряды и полиция, задействованы беспилотные самолёты. Создаётся впечатление, что разум совсем покинул военного министра. Эта линия поведения по отношению к достойнейшим гражданам своей страны недопустима. Она до боли напоминает Гуш-катиф, где насильственное выселение евреев из их домов оказалось, как сейчас совершенно ясно, преступлением против государства. Эти силовые действия надо остановить. Миру следует показать, что никто, включая своё правительство, не имеет права изгонять граждан Израиля из их домов, что они могут строиться там, где хотят - в Иерусалиме, Иудее, Самарии, соблюдая, разумеется, принятые нормы строительства и занятия земли.

Считаю необходимым, чтобы Вы остановили и малоприличный торг с Хамасом, в котором государство Израиль отступает под давлением бандитов, левацких пораженцев и отца Шалита, превратившегося в одночасье в политическую фигуру. Ещё в памяти напор так называемых «четырёх матерей», немало способствовавших уходу из Южного Ливана, превратившемуся, как я это видел на экране ТВ в Европе, в бегство армии Израиля от Хизболы. Когда же, поощрённый успехом бандитов из Ливана, Арафат начал в 2000 г. террористическую войну, в которой погибло более тысячи израильтян, «четыре матери» кат-то отошли в тень, ничем не ответив за вред, причинённый своей стране.

Абсолютно невероятно, оставайся армия Израиля в Южном Ливане, и имей она право отвечать на провокации бандитов огнём, чтобы её потери составили бы столь огромную цифру. Надеюсь, по недомыслию, эти матери объективно способствовали гибели людей безоружных и к сопротивлению не подготовленных. Многие помнят, как Шарон обменял живого жулика и предателя и два трупа на четыреста здоровых бандитов. Не удивился бы, если узнал, что натаскавшись в бандитских науках в тюрьме-школе, «выпускники» были среди тех, кто убивал солдат Израиля во второй Ливанской войне.

Политикам стоило бы помнить, что свою главную битву за достойное место в истории Израиля и всего еврейского народа Ариэль Шарон проиграл, притом, борясь не с врагом, а выселяя своих граждан из их домов и ставя жулика и предателя выше людей, убиваемых выпущенными за него бандитами.

Понимаю, что прагматизм в политике необходим. Но как учит здравый смысл – его брат и история Израиля, прагматизм всегда состоит в следовании твёрдому пониманию того, что, ни скармливая куски территории этой страны бандитам, ни выпуская пойманных с огромным трудом террористов, «мир» не убедишь в своём миролюбии. Как показала судьба 6 миллионов, почти без сопротивления пошедших на смерть, этот «мир» «любить умеет только мёртвых». Наш черёд и ваша обязанность этот «мир» огорчать на все времена – пока они не изменятся.

Понимаю, что Вы можете возразить мне. Действительно, живя всей семьёй в этой стране, вы озабочены её судьбой не меньше, чем я. И это будет правильно. Однако то же самое говорил и Шарон. Но он едва ли предполагал, что всё кончится для него таким афронтом, а детям придётся пройти через тяжёлые испытания и тюрьму. Вывод здесь один – возможности наверху гораздо больше, чем внизу, а вот видение нередко подводит. Используйте свои возможности, пока не стало поздно.

Искренне Ваш,
Мирон Я. Амусья, профессор физики.
Иерусалим



Пинхас Перлов
- Monday, December 21, 2009 at 18:26:32 (EST)

У меня нет «своей позиции»…
В эти дни мнения в Израиле разделились по поводу сделки по освобождению Гилада Шалита. Даже родственники жертв террора разделились на две группировки, устраивающие отдельные демонстрации – «за» и «против». С одной стороны – несчастный солдат в самом страшном плену. А с другой – что натворят, сколько крови прольют многие сотни злостных террористов, выпущенных из тюрем?
А у меня нет «своей позиции» по этому вопросу. Не потому, что я человек равнодушный и бесчувственный (если бы было так, я не тратил бы времени на писание этих строк). А потому, что нормальный человек, который честно принимает в расчет все стороны и до которого действительно доходит вся боль подобной трагической дилеммы, просто бежит от нее – если только может (если он не облечен государственной ответственностью, заставляющей принимать решение)… Иногда бремя подобного рода решений оказывается непосильным. Поневоле вспоминаются трагические эпизоды периода Катастрофы. У матери в гетто забирают двух детей на уничтожение – это называлось «киндер акцион» – и вдруг предлагают ей взять назад одного из них. Кого? Решай сама! Она берет одного – другой вопит: «Мама, мама!», берет другого – вопит первый! И она не берет ни того, ни другого… Или предлагают вписать в удостоверение личности (и тем спасти, по крайней мере, на время от отправки в лагерь смерти) кого-то одного из двоих: либо жену, либо мать. Кого? Решай – «свобода выбора»!
От такой «свободы выбора» люди сходили с ума, кончали с собой. И кто бы мог подумать, что на 62-м году существования еврейского государства уже не та или иная мать, не отдельные люди, а вся страна будет стоять перед подобной кровавой дилеммой?? Вот уже столетие мы слышим, что корень всех бед нашего еврейского народа якобы в том, что не было у нас государства и армии, – а теперь передовое демократическое государство и сильная армия гарантируют, что подобное не повторится! И эта вера нашла свое выражение в одном емком лозунге, в двух крылатых словах на иврите: «леолам од» – «никогда больше!», – лозунге, звучавшем на протяжении многих лет на всех официальных церемониях. Но теперь, в свете воистину трагического выбора, который делает в эти дни страна, как и в свете того, в каком положении она, единственная в мире, пребывает десятилетиями, – страна, которую со всех сторон обступили угрозы (одна из которых – атомная), страна тревог, бомбоубежищ и противогазов; страна, грубо и нагло обманутая своими «партнерами» по так называемому «мирному процессу» – не пришло ли время для другого, нового лозунга – из трех слов: «гораль йеуди родеф» – «еврейская судьба преследует»! Как раньше она преследовала нас во всем мире поодиночке или общинами, – точно так же с созданием государства она преследует собравшихся в нем евреев «коллективным образом»!
Таково «особое Божественное управление», которого мы удостаиваемся, – потому, что «галут» – «изгнание» – еще продолжается, и мы еще не удостоились настоящего Избавления… Сказал духовный руководитель ешивы, в которой учится автор этих строк, рав Бородянский, еще в первые дни после захвата в плен Г. Шалита (на иврите «шалит» означает «властитель»): «В итоге этой истории Всевышний покажет нам, кто есть в этом мире истинный "властитель"!» Ну что же; к тому все и идет. В этот час решение еще не принято – но совершенно ясно, что с завершением сделки, если она будет осуществлена, история не заканчивается. Но одно можно сказать уже сейчас: наши враги, как видно, не ведают, что творят, меняя одного на тысячу. Они считают это своим успехом – но не понимают, что при этом как бы «расписываются» собственноручно в том, что один еврей (даже простой солдат) стоит больше, чем тысяча таких, как они, – и в глазах Всевышнего тоже! И это прямо связано с тайной избранности нашего народа – ведь у других такого «обмена» никогда не было – и быть не может! Они чтут Б-га (так говорят, по крайней мере) – но не чтут человеческой жизни – ни своей, ни чужой. А у нас – если осуществится сделка – весь народ будет отвечать своей кровью за свободу одного еврея! Правильно это или неправильно – среди нас нет в этом согласия, но у других народов подобная дилемма немыслима изначально. Ее существование само по себе означает кровную связь между всеми нами – евреями. И, быть может, не случайно эти события происходят в ту неделю, когда в Торе читают главу «Ваигаш», в которой трагическая история продажи Йосефа завершается величайшей демонстрацией братства и поручительства сынов Израиля друг за друга. В заслугу этого пришло избавление тогда (когда Йосеф открылся братьям) – в заслугу этого оно придет и ныне.


V-A
- Monday, December 21, 2009 at 17:51:24 (EST)

Буквоед
Для начала надо найти убедительные свидетельства того, что такая депортация готовилась.


Неопровержимых доказательств, понятно, нет. Это и понятно - сама депортация не случилась. Некоторые даже умудряются говорить, что нет убедительных доказательств Холокоста, который, в отличие от депортации, случился наявы.

Но письмо в Правду, которое Эренбург не подписал, было же. Или нет? Было ли оно опубликовано?

Мне самому очень не нравятся спекуляции по поводу возможной депортации. Но не нравится только выпячивание её впереди Холокоста.




Е.Майбурд - Х.Соколину
- Monday, December 21, 2009 at 17:48:01 (EST)

Позвольте, дорогой реб Хаим, вам возразить. Мне кажется, вы прилагаете к статье слишком высокие мерки. Я уверен, что автор никоим образом не претендовал на теорию (в полном смысле слова). Это, в лучшем случае, гипотеза, притом изложенная в формате эссе, а не научной статьи, и как таковая заслуживает внимания наряду с другими попытками объяснить упоминаемые явления (например, известная вам без сомнения гипотеза, которая напрашивается на шарж: "Что такое революционная ситуация? Это когда снизу не хотят, а сверху не могут"). Я бы сказал даже, провокативная гипотеза, так как она заставляет задуматься - почему все-таки происходят такого рода социальные катаклизмы.

С уважением, ваш читатель и ценитель
Отклик на статью: Виктор Вольский. Бес уныния


Юлий Герцман-Элиэзеру Рабиновичу
- Monday, December 21, 2009 at 17:42:53 (EST)

Дорогой Элиэзер,
Свою точку зрения на причины последнего кризиса я изложил в своей (единственной) экономической статье, опубликованной в "Заметках", поэтому буду крайне краток. Покойный Пол Самуэльсон, славившийся острым языком, как-то сказал в ответ на утверждение, что биржа хорошо предсказывает рецессию: "Конечно, ведь в девяти случаях их пяти (Sic!)она ее провоцирует!"
Вина Гринспена: бездумное повышение кредитной ставки в 2000 году изатем же уже просто безумное снижение после 2002 года. Плюс то, что указано в "Гардиан", но это уже вторично: Председатель ФР не регулирует деривативы, Гринспен выражал лишь точку зрения.
Вина Клинтона: подписание законодательного акта уничтожающего закон Гласса-Стегалла, успешно работавший с 1933 года. Снос стены между банками и инвестиционными структурами привел к прямому выходу закладных на биржу и превратил их в предмет спекуляции.
Вина Буша: безосновательное снижение налогов, освободившее массу денег, которая, не будучи связана ростом реального сектора экономики, еще больше разогрела спекулятивные тенденции.
Кризис 2001 года был гораздо менее суров, чем нынешний, поскольку касался только одного сектра экономики, проявившего, кстати, сильную выживаемость. Хотя позиции во многом были утрачены, но многие из .com-овских инноваций были похвачены брольшими компаниями.
Изменения учетной ставки в идеале действительно сглаживают пики (рост ставки - сильнее, снижение - слабее), но только в том случае, если они адекватны реальным процессам, а не фантазиям на темы этих процессов. Поэтому я считаю, что Бернанке - превосходный регулятор, а Гринспен после 1998 года (до этого - идеальный) - отвратительный.


Матроскин
- Monday, December 21, 2009 at 17:33:44 (EST)

Небольшая подборка материалов о краткой истории еврейской архитектуры и об архитекторах на английском языке:
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=9&t=1175&p=5070#p5070


Матроскин (размышлизм)
- Monday, December 21, 2009 at 17:12:29 (EST)

Все, что можно сказать по "сделке" с Шалитом, - бандитский план реализуется блестяще!


Элиэзер М. Рабинович - Юлию Герцману
- Monday, December 21, 2009 at 17:08:50 (EST)

Юлий Герцман-Игреку
Вина Клинтона и Буша бесспорна, но не та, которая указана в газете. Гринспену - "недосыпали": его вина гораздо обширнее указанной.


Было бы интересно, если бы Вы, уважаемый Юлий, это объяснили подробнее. В чем именно вина упомянутой тройки? Разве за последние 25 лет в Америке не произошло несколько более суровых кризисов, включая сравнительно недавний с .com, из которых страна вышла? Разве эти кризисы - не более или менее нормальная форма функционирования капитализма? И разве таким простым путем, как понижение или повышение процента, страна (в лице правительства) не научилась эти кризисы сглаживать?


Б.Тененбаум-Буквоеду
- Monday, December 21, 2009 at 17:07:59 (EST)

Ошибка весьма возможна, но доллары, имевшиеся в виду, были долларами начала 80-х, а вот франки были на 130 лет моложе, и их курс тогда, при Луи-Филиппе, базировался на золото.


Хаим Соколин
Израиль - Monday, December 21, 2009 at 17:04:25 (EST)

Скука, как социальное явление, м.б. и является причиной разрушительных бунтов. Так же, как и пьяная драка в масштабе двора.Но на индивидуальном уровне само понятие скуки очень субъективно. Если идиот и крестьянин не ведают скуки, то не ведает её и интеллектуал, обладающий "минимальной тонкостью душевной организации" (вопреки Р.Несбиту, на которого автор ссылается).Например, учёный, да и просто специалист в любой области, может ничего не делать на протяжении какого-то времени, но его мозг работает, он постоянно думает, перебирает мысленно идеи, решения, аргументы. Внешне это никак не проявляется, со стороны может казаться, что человек бездельничает, но работа ума не прекращается. Можно ли это назвать скукой? Нередко слово "скука" используется просто как фигура речи. Человек может сказать "скучно что-то стало", не имея при этом ввиду, что жизнь в самом деле превратилась в скуку. Точно так же, как восклицание "какой же я дурак!" не говорит о том, что человек действительно считает себя дураком.

Исторические параллели, как известно, опасны и бесплодны. Но не могу удержаться. Автор приводит монолог из фильма "Третий человек": "В Италии тридцатилетний период владычества семьи Борджиа ознаменовался войнами, террором,убийствами, беспрерывным кровопролитием, но именно то время породило Микельанджело, Леонардо да Винчи, расцвет эпохи Возрождения". Заменим Италию на Россию, Борджиа на Сталина, - остальное оставим без изменения (тоже 30-летие, те же войны, террор, убийства - только масштаб несоизмеримый с итальянским). Какие великие имена породила эта эпоха? То, что годится для монолога киногероя, не годится в качестве универсального критерия.

Что касается объяснения скукой почти всех войн, революций и строительных проектов, начиная от египетских пирамид, крестовых походов и до Первой мировой (странно, что автор не включил в список Вторую мировую со скучающими Гитлером и Сталиным), то этой "одномерной" теории нельзя отказать в оригинальности (даже в остроумии), но и признать её серьёзной тоже нет никакой возможности. Прошу прощения за аналогию, но есть немало "мыслителей", которые придерживаются другой "одномерной" теории: во всех мировых бедах, сейчас и в прошлом, виноваты евреи. Упоминаемые автором Б.Рассел и А.Тойнби украшают этот список своими именами (Рассел накануне Шестидневной войны: "Не буду возражать, если ради блага человечества, Израиль перестанет существовать"). У меня возникло сильное подозрение, что автор придумал теорию скуки... от скуки. Если так, то только это и может служить доказательством её правомерности...

Почему японцы так деятельны, почему им не знакома скука? По крайней мере, как социальное явление в национальном масштабе. Потому что основа философии синтоизма сводится к простой мудрости: "Человек должен всю жизнь стремиться к совершенству, зная, что оно недостижимо".
Отклик на статью: Виктор Вольский. Бес уныния


Б.Тененбаум
- Monday, December 21, 2009 at 17:04:02 (EST)

-
Вывод-парадокс - лучшие созидатели-строители это мудрые гитлеры-сталины - без них дураки ученые и инженеры никогда ничего не создали бы. Лучшее государство - диктатура??

А как быть с главным созиданием - социальным созиданием - и тут диктаторы молодцы-ребята у Вас ?? Круто!!
-

Альтернативная пара - "диктатор/демократ" - абсолютно искусственное образование. Демократическими можно считать некоторые режимы Древней Греции, какой-то период в истории Рима, потом перерыв лет в 1000, потом - республики Италии, позднее - республика в Нидерландах, и дальше - тишина лет на 300, вплоть до Первой Французской Республики.




Прохожий-2 - Эдмонду
- Monday, December 21, 2009 at 17:02:48 (EST)

Эдмонд
- Monday, December 21, 2009 at 08:44:13 (EST)
Определённые, теперь уже нельзя сказать - "левые" силы, можно открыто говорить - именно проросийские, пытаясь не допустить международно признанного осуждения сталинского режима, изо всех сил пытаются провернуть небольшую юридическую афёру: совместить понятийно и юридически термины нацизм и фашизм.

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Вот-те на!А может с точностью наоборот? Пытаются развести "понятийно и юридически термины нацизм и фашизм".


Э. Рабинович - как все можно перевернуть с головы на ноги!
- Monday, December 21, 2009 at 16:58:46 (EST)

Элиэзер М. Рабинович
.............А кто же построил всю ископаемую и активную архитектуру? Начиная с египетских пирамид и храма Соломона, мы видим массу диктаторов, которые оставили неизгладимый след в архитектуре............
ОООООООООООООООООООООООООООООООООООО

Диктатор - он и ученый и инженер и рабочий - в одном лице.
Куда до них леонардам-да-винчам.

Так и про сталина пишут сталинисты - он сам лично создал тяжелую индустрию в ссср.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Просто я хотел реабилитации, пока еще не посмертной, у нашего мудрого "Мыслителя". Впрочем, не получу: он же троцкист, а я оказался сталинистом.


Мыслитель
- Monday, December 21, 2009 at 16:56:45 (EST)

М.Тартаковскому
Интервью Сталина Фейхтвангеру.Читайте в статье Сталину 130 лет со дня рождения.Дарю!

http://mbpolyakov.livejournal.com/234568.html#cutid1


Юлий Герцман-Игреку
- Monday, December 21, 2009 at 16:56:28 (EST)

Вы правы, список высосан из пальца. Эби Коэн, например, с 2000 года отстранена от стратегических решений. Вина Клинтона и Буша бесспорна, но не та, которая указана в газете. Гринспену - "недосыпали": его вина гораздо обширнее указанной.
Но что уж ожидать от этого органа. "Гардиан" - газетенка вонючая, как известно.



Игрек
- Monday, December 21, 2009 at 16:49:58 (EST)

По поводу "списка" Гардиан

Кажется, это все, что они могли высосать из пальца. Не уверен, что кто-либо в их редакции может назвать имя двадцать шестого, двадцать седьмого и так далее. Собственно говоря, не отрицая исторической вины первых 25, в их число можно включить еще много-много сотен других. Это подобно тому, как в Мюнхенском сговоре виновен один Чемберлен.
Ну, и Гардиан, ну, и уровень!


ЛУЧШИЕ АРХИТЕКТОРЫ - ДИКТАТОРЫ
- Monday, December 21, 2009 at 16:34:21 (EST)

Элиэзер М. Рабинович
.............А кто же построил всю ископаемую и активную архитектуру? Начиная с египетских пирамид и храма Соломона, мы видим массу диктаторов, которые оставили неизгладимый след в архитектуре............
ОООООООООООООООООООООООООООООООООООО

Диктатор - он и ученый и инженер и рабочий - в одном лице.
Куда до них леонардам-да-винчам.

Так и про сталина пишут сталинисты - он сам лично создал тяжелую индустрию в ссср.


Самуил
- Monday, December 21, 2009 at 16:29:55 (EST)

Б.Тененбаум-Самуилу
- Monday, December 21, 2009 at 13:54:32 (EST)


Удачи, уважаемый Борис Маркович! И жду Ваше новое изыскание с предвкушением удовольствия от приятного и познавательное чтения. Что до исторических курсов валют, позволю привести еще несколько ссылок, вдруг пригодятся.

Доллар первоначально равнялся немецкому серебряному талеру* (как и испанскому песо и, если не ошибаюсь, гульдену), поскольку это просто названия в разных языках одной и той же серебряной монеты (если точнее, — одной и той же стандартной по серебряному паритету денежной единицы). С течением времени курсы доллара к другим валютам менялись, а чтоб совсем было весело - менялись и соотношения серебра к золоту** (при наличии в обороте как серебряных, так и золотых монет) и в USA и в других странах. Какими-то твердыми цифрами можно оперировать начиная с 1873 года***, когда Германская империя ввела золотую марку (Goldmark), а USA и Latin Monetary Union установили золотой стандарт неофициально. Начиная с этого года можно вычислить кросс-курсы: 1 XAU (тройская унция золота) = $20.67 = 120.5125 FF = 86.769 DM. Поскольку соотношение между союзным талером и золотой маркой было установлено**** в 1:3 (3 марки за 1 талер), то искомый кросс-курс получается 0.714656 доллара за 1 талер. И отсюда, кстати, следует, что никак 400 тысяч талеров не могли равняться двум миллионам «нормальных» долларов (вероятно, речь там шла о линкольновских «гринбаксах»***** — не привязанных к благородным металлам, обесцененных гражданской войной «фиатных» деньгах).
———
*) http://en.wikipedia.org/wiki/Dollar
**) http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_United_States_dollar
***) http://en.wikipedia.org/wiki/Gold_Specie_Standard#Dates_of_adoption_of_a_gold_standard
****) http://en.wikipedia.org/wiki/German_gold_mark
*****) http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Note


Guardian назвала 25 человек
- Monday, December 21, 2009 at 16:27:56 (EST)

Guardian назвала 25 человек, виновных в мировом финансовом кризисе
Британская Guardian составила список людей, на совести которых, по мнению газеты, лежит нынешний кризис, худший со времен Великой депрессии.

Нынешний экономический обвал, пишет газета, - "не природное явление, а антропогенная катастрофа". Перечисление основных виновников этой катастрофы Guardian начинает с превратившегося из "гуру" и "оракула" в олицетворение зла Алана Гринспена. Гринспен, возглавлявший Федеральную резервную службу США с 1987 по 2006 год, считается одним из основных виновников раздувшегося финансового пузыря финансовой системы США.
http://www.rb.ru/topstory/economics/2009/01/26/124853.html


о Егоре Гайдаре
- Monday, December 21, 2009 at 16:27:22 (EST)

http://www.ej.ru/?a=note&id=9734


хвала диктаторам - без них инженеры-тупицы ничего не смогут построить
- Monday, December 21, 2009 at 16:15:51 (EST)

Элиэзер М. Рабинович
- Monday, December 21, 2009 at 15:00:53 (EST)
"Почему мы наблюдаем - супер-изобилие негативных супермонстров в истории всех стран и времен, типа сталиных-гитлеров, И супер-дефицит позитивных созидателей????
*********************************************

А кто же построил всю ископаемую и активную архитектуру? Начиная с египетских пирамид и храма Соломона, мы видим массу диктаторов, которые оставили неизгладимый след в архитектуре. Даже в демократической Америке в штате Нью-Йорк в 60-х годах был начальник по строительству Роберт Мозес, который никогда не занимал никакой выборной должности, но каким-то образом приобрел почти диктаторскую власть и остановил гигантский след на лице города и штата. Когда ему понравился проект музея Гугенхайма Франка Ллойда Райта, он сказал соответсвующей комиссии: "Мне наплевать на то, сколько установлений вам приедется нарушить, но я хочу, чтобы Гугенхайм был построен." Построен.
нннннннннннннннннннннннннннннн

Вывод-парадокс - лучшие созидатели-строители это мудрые гитлеры-сталины - без них дураки ученые и инженеры никогда ничего не создали бы. Лучшее государство - диктатура??

А как быть с главным созиданием - социальным созиданием - и тут диктаторы молодцы-ребята у Вас ?? Круто!!








Борис Э. Альтшулер
- Monday, December 21, 2009 at 16:07:07 (EST)

Очень интересная и вдумчивая статья. Читаешь - и получаешь удовольствие. Редакция поступила верно, опубликовав ее вместе с публикацией статьи г-на В.Вайссберга.

Хотелось бы кое-что заметить относительно высказывания: "Ни в Египте (Мицраим) не было «мисъяцрим», ни в Вавилоне (Бавель) не было «мисбавлим», ни под властью Персии (Парас) не было «миспарсим»".

В отношении Вавилона-Персии это все-таки немного иначе.

Во первых, царь Кир из династии Ахименидов, разрешивший евреям вернуться в Эрец Израэль, назван в еврейских текстах "машиахом", т.е. мессией. Впервые в истории нееврей назван в еврейских текстах мессией.

Во вторых, первую группу евреев вернувшихся из вавилонского пленения в Иерусалим возглавил один из Давидидов - Зерубавель. А вот уж его имя в переводе означает "семя Вавилона". Другими словами, встреча культур в древней Персидской империи принесла с собой симбиоз и взаимное культурное обогащение, основанное на уважении друг друга. Внук Кира, Ксеркс I. женился на Эстер, ставшей персидской царицей, но Агада - это уже другая тема, по которой недавно совсем неплохо высказался Националкосмополит.

Статья, вернее, обе статьи мне очень понравились.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Свет Хануки


явно не мудрецу - пусть думают лошади, у них большие головы
- Monday, December 21, 2009 at 16:00:37 (EST)

ДОМОХОЗЯЙКА ЖАЛУЕТСЯ:
Один умник задаст больше вопросов, чем 100 мудрецов способны разрешить
- Monday, December 21, 2009 at 14:56:53 (EST)
ВОПРОС ЗНАТОКАМ ИСТОРИИ
- Monday, December 21, 2009 at 10:08:31 (EST
нннннннннннннннннннннннннннннннннннннннннннннннн
Умные люди уже дали свои ответы.

Суть вопроса актуальна - надо объяснить мощный источник-инкубатор монстров сталиных-гитлеров.

Центральный Вопрос Истории - каков механизм непрерывного продуцирования Монстров, которые могут появиться и сегодня в любой стране ??


Игрек
- Monday, December 21, 2009 at 15:55:00 (EST)

Ирано-американская игра и возможные последствия.

http://www.stratfor.com/weekly/20091221_iranian_incursion_context?utm_source=GWeekly&utm_medium=email&utm_campaign=091221&utm_content=readmore


Виктор (Бруклайн)
- Monday, December 21, 2009 at 15:53:57 (EST)

Из рассказов Зиновия Гердта (включая потешный "Неудачный розыгрыш") и о нём:

http://www.peoples.ru/art/cinema/actor/gerdt/facts.html


Юлий Герцман-Б.Тененбауму и Ontario14
- Monday, December 21, 2009 at 15:36:32 (EST)

Да уж, такого веселого бардака, который творился в приснопамятном СССР в те годы, при Александре Александровиче не было. Но, с другой стороны, именно этот бардак ускорил уничтожение империи, за что ему наш душевный виват!


Буквоед- Б. Тененбауму
- Monday, December 21, 2009 at 15:29:45 (EST)

два франка, добрых 20 долларов по теперешнему курсу
--
Это ошибка в тексте или примечании. Доллар всегда котировался по курсу $1 = 5 франков, в т.ч. 1 наполеондор (золотая монета в 20 франков) шел за $4.




Б.Тененбаум-Ю.Герцману, Онтарио
- Monday, December 21, 2009 at 15:28:08 (EST)

-
Соглашаясь в целом с великим С.Ю., в то же время не могу забыть замечательный скетч Жванецкого "Сильно быстро делали".
-


Мне кажется, что Cергею Юльевичу было полегче, чем Егору Тимуровичу - порядок при Александре Третьем был твердым, и царь министра поддерживал безоговорочно.




Буквоед - V-A
- Monday, December 21, 2009 at 15:25:04 (EST)

Есть много свидетельств, что Илья Эренбург спас евреев от депортации Сталиным (а русских - от позора нацизма).
---
Для начала надо найти убедительные свидетельства того, что такая депортация готовилась.



Б.Тененбаум-Самуилу :)
- Monday, December 21, 2009 at 15:24:56 (EST)

Отрывок из "Валашского Паспорта Герцена", по которому я было и собрался делать пересчет:
--
знакомая Герцена снабдила его валашским паспортом (паспортом несолидным – сейчас он, наверное, соответствовал бы панамскому), да и указанные приметы не вполне соответствовали его собственным. И конспиратор он был неважный – на радостях, что цель уже близка, на остановке, уже на самой швейцарской границе, он дал мальчишке-посыльному несуразно большие чаевые – целых два франка, добрых 20 долларов по теперешнему курсу. Мальчишка немедленно догадался, что «… месье – "красный", который бежит из Парижа …», и сообщил об этом кондуктору дилижанса – но тот оказался вполне «сочувствующим элементом», и не выдал беглеца жандармам. На следующий день Герцен был уже в Женеве.
--


Б.Тененбаум-Игреку
- Monday, December 21, 2009 at 15:21:34 (EST)

Да, в те времена доллар имел привязку к металлической валюте - золоту и серебру. Но у меня сведения были из книг 70-х или 80-х годов ХХ века. Там и была оценка размера дара ландтага Бисмарку, например - в долларах, современных времени издания книги. А то, что доллар полегчал вдвое с 1938 и по 1948 - я знаю в результате "раскопок" для "Маннергейма" - СССР потребовал контрибуцию в 600 млн. долларов, финны сбили цену до 300 - а потом были уведомлены, что привязка ценности доллара будет сделана в ценах 1938. Т.е. те же самые 600 млн. в ценах 1948. Советская политика в действии.


Буквоед - Б. Тененбауму:)
- Monday, December 21, 2009 at 15:20:31 (EST)

Я-то было собирался считать это через доллары - у меня есть где-то запись о курсе франка в долларах во времена Герцена (1848) и о курсе прусского талера в 1866, тоже в долларах.Бисмарк получил в дар от ландтага 400 тыс.талеров, что было эквивалентно 2 миллионам долларов не помню какого года. Но доллар сам по себе - не на золотом стандарте - и таком образом - валюта подвижная. Я, пожалуй, все-таки попробую - интересно будет сравнить результат с вашим, более надежным :)
---
Если Вы воспользуетесь моим постингом, и пересчитаете через курс доллара, указанный на том сайте, то придете к примерному курсу 3,62 франка за союзный талер. Учитывая, магическое значение этой цифры:) рекомендую ее:)!



Юлий Герцман-Ontario14
- Monday, December 21, 2009 at 15:04:43 (EST)

Ontario14 - Ю.Герцману
- Monday, December 21, 2009 at 14:53:40 (EST)
=====================================================
Дорогой коллега,
Соглашаясь в целом с великим С.Ю., в то же время не могу забыть замечательный скетч Жванецкого "Сильно быстро делали".


Элиэзер М. Рабинович
- Monday, December 21, 2009 at 15:00:53 (EST)

"Почему мы наблюдаем - супер-изобилие негативных супермонстров в истории всех стран и времен, типа сталиных-гитлеров, И супер-дефицит позитивных созидателей????
*********************************************

А кто же построил всю ископаемую и активную архитектуру? Начиная с египетских пирамид и храма Соломона, мы видим массу диктаторов, которые оставили неизгладимый след в архитектуре. Даже в демократической Америке в штате Нью-Йорк в 60-х годах был начальник по строительству Роберт Мозес, который никогда не занимал никакой выборной должности, но каким-то образом приобрел почти диктаторскую власть и остановил гигантский след на лице города и штата. Когда ему понравился проект музея Гугенхайма Франка Ллойда Райта, он сказал соответсвующей комиссии: "Мне наплевать на то, сколько установлений вам приедется нарушить, но я хочу, чтобы Гугенхайм был построен." Построен.


Один умник задаст больше вопросов, чем 100 мудрецов способны разрешить
- Monday, December 21, 2009 at 14:56:53 (EST)

ВОПРОС ЗНАТОКАМ ИСТОРИИ
- Monday, December 21, 2009 at 10:08:31 (EST)
Почему мы наблюдаем - супер-изобилие негативных
Это и есть главная суть ужасной "истории".
--------------------------------------------------
Вы очен балшой, глубокомысленный ученай. Это сразу видна.
Супер. От слова "суп".
Задавайте больше умных вапросав. Даже не зная ответов, всё равно приятна читать!


Игрек-Б. Тененбауму
- Monday, December 21, 2009 at 14:56:52 (EST)

Как мне кажется, в ТЕ времена доллар таки был "золотым" стандартом (несколько разным в разные времена) за исключением 1862-1878 годов (бумажная эмиссия времен Гражданской войны и ее последствия). По-настоящему золотой стандарт был отменен сравнительно недавно, уже в начале нашей эмиграции, в 1971 году. Может быть, таки мы и развалили страну?


Юлию Герцману - Тартаковский.
- Monday, December 21, 2009 at 14:53:44 (EST)

Юлий Герцман- М. Тартаковскому
- Monday, December 21, 2009 at 13:23:02 (EST)

Вы спрашиваете, могли ли быть решения более осторожными, растянутыми во времени............

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Благодарю Вас за чёткое профессиональное разъяснение, интересное и убедительное, уверен, для многих посетителей гостевой.



Ontario14 - Ю.Герцману
- Monday, December 21, 2009 at 14:53:40 (EST)

Юлий Герцман- М. Тартаковскому
- Monday, December 21, 2009 at 13:23:02 (EST)

********
"Таким образом, мне приходилось идти против общего течения в России, как бы желавшего не нарушать то положение, которое существовало. Конечно, были такие люди, которые понимали, что металлическое обращение лучше, нежели бумажно-денежное обращение, но и они были все-таки против меня, боясь моей энергичности и решительности, -- которые и вели к успешности. Я же с своей стороны отлично понимал, что если я не проведу это дело быстро, то оно, по той или по другой причине, совсем не удастся.
Вообще из последующего моего государственного опыта, я пришел к заключению, что в России необходимо проводить реформы быстро и спешно, иначе они большей частью не удаются и затормаживаются."


С.Ю.Витте, "Воспоминания" (Благодарю Б.Тененбаума: мемуары Витте я впервые прочитал лет 15 назад, но его "На пол-пути..." вынудило меня сделать это еще раз, более вдумчиво.)


Игрек
- Monday, December 21, 2009 at 14:49:49 (EST)

"Почему мы наблюдаем - супер-изобилие негативных супермонстров в истории всех стран и времен, типа сталиных-гитлеров, И супер-дефицит позитивных созидателей????

Причем микросозидатели-лидеры не идут в сравнение с макроразрушителями-лидерами ??

Разрушать всегда было проще и выгоднее !!
На это большого ума не надо.
Это и есть главная суть ужасной "истории".
***

Это совершенно не так в США, где в национальных героях совершенно нет разрушителей. Линкольн - не исключение.



М. ТАРТАКОВСКИЙ. Чем могу...
- Monday, December 21, 2009 at 14:49:23 (EST)

Я «не выскакиваю рефлекторно, как собака Павлова, с собственным суждением по всякому поводу» (цитирую очень неглупого автора гостевой), поэтому позволю себе повторить вкратце то, что писал ранее.
Судя по сообщениям ниже – момент самый что ни на есть актуальный. Понимаю, что сам я не бог весть какая значительная птица; как говорится, чем могу – помогу.

Итак, обмен одного заложника на сотни террористов, почти каждый из которых на поле боя, вероятно, ценнее безалаберного капрала (повидимому, действительно, уснувшего на посту) - это поистине капитуляция государства перед террором, чего не допускают сегодня уже даже самые традиционно миролюбивые либеральные европейские правительства. Воюющий (фактически) Израиль своими хаотичными, непродуманными «телодвижениями» (как в данном случае - так и на Зап.Берегу) попросту подставляет задницу для публичной порки.
Обмен, если состоится в данном формате, - убедительная ПУБЛИЧНАЯ победа Хамаса, чрезвычайное укрепление его власти, гарантия прочного укрепления его авторитета не только в Газе, но и на Зап. Берегу.

Есть иные, ЭФФЕКТИВНЕЙШИЕ способы давления на хамасовских негодяев – причём вполне в русле международного права.
Есть тюрьмы ОБЩЕГО и – СТРОГОГО РЕЖИМА; также - УСИЛЕННОГО режима с УЖЕСТОЧЕНИЕМ в рамках действующего законодательства.
Можно позволить заключённым общаться с внешним миром (включая их близких), - можно и НЕ позволить (как, собственно и поступают с израильским капралом)...

Есть и такое положение в законодательстве, например, РФ (реалилизуемое, кстати, и Соединёнными Штатами в борьбе с исламским терроризмом): ПРИЧИНЕНИЕ УЩЕРБА ТРЕТЬИМ ЛИЦАМ В ЦЕЛЯХ ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ БОЛЕЕ ОПАСНОЙ УГРОЗЫ...
Иначе говоря, если уж не удаётся обнаружить скрывалище израильского пленного, не сверхсложно захватить (проникновением, либо десантированием) нескольких влиятельных хамасовцев.
Вот их-то – ДЛЯ ПОСЛЕДУЮЩЕГО ОБМЕНА.

Думаю, и «международная общественность» не возразила бы против таких ОТВЕТНЫХ ДЕЙСТВИЙ Израиля.



поучающим тень Гайдара проведению реформ
- Monday, December 21, 2009 at 14:00:21 (EST)

http://genez.livejournal.com/42461.html


Б.Тененбаум-Самуилу
- Monday, December 21, 2009 at 13:54:32 (EST)

Признателен вам, самым искренним образом. Если позволите - при публикации "Бисмарка" сошлюсь на вас в примечаниях ? Я-то было собирался считать это через доллары - у меня есть где-то запись о курсе франка в долларах во времена Герцена (1848) и о курсе прусского талера в 1866, тоже в долларах.Бисмарк получил в дар от ландтага 400 тыс.талеров, что было эквивалентно 2 миллионам долларов не помню какого года. Но доллар сам по себе - не на золотом стандарте - и таком образом - валюта подвижная. Я, пожалуй, все-таки попробую - интересно будет сравнить результат с вашим, более надежным :)


Самуил
- Monday, December 21, 2009 at 13:35:47 (EST)

Б.Тененбаум-Германцу
- Monday, December 21, 2009 at 11:08:05 (EST)
И мне хотелось бы сравнить эти две контрибуции - а привести их к одному "знаменателю" я не могу.


Извиняюсь, что влезаю в беседу. Уважаемый коллега, я бы предложил реставрировать кросс-курс «талер/франк» через серебряный паритет. В интересующий нас период «союзный талер» (Vereinsthaler), имевший хождения как Пруссии, так и в Австро-Венгрии, весил 16 2/3 граммов серебра*. Французский франк был членом латинского денежного союза (Latin Monetary Union, LMU) и весил 4.5 грамма серебра**. Получаем кросс-курс 3.7037 союзных франков за один союзный талер. Выходит, что с Австрии было взыскано 74 миллиона франков (округленно) против 5,000 миллионов французской контрибуции, т.е. с Франции слупили почти в 68 раз больше. Особенно впечатляют размеры французской контрибуции, если пересчитать ее по золотому паритету: LMU-franc весил 0.290322 граммов золота, т.е. получается 1,451.61 тонн. Полторы тысячи тонн золота!
———
*) http://en.wikipedia.org/wiki/Vereinsthaler
**) http://en.wikipedia.org/wiki/Latin_Monetary_Union


Бен-Ари: "«План Барака» передал в СМИ приближенный Барака" (видео)
Израиль - Monday, December 21, 2009 at 13:27:44 (EST)

18:54 21 Декабря 2009

Депутат Кнессета Михаэль Бен-Ари ("Национальное единство") заявил с трибуны Кнессета, что ему доподлинно известно, что "«План Барака» по ведению военных действий против поселенцев передал в СМИ приближенный к самому Эхуду Бараку".

"Видимо, даже в самом ближайшем окружении Эхуда Барака нашелся человек, у которого политика Барака вызвала отвращение и пробудила совесть", - заявил Михаэль Бен-Ари.

Отвлекшись от темы, которая обсуждалась в тот час в Кнессете (законопроект о передаче части полномочий от министра ВД Эли Ишая министру транспорта Исраэлю Кацу), Михаэль Бен-Ари приковал внимание депутатов к политике правительства в отношении поселенцев Иудеи и Самарии, которая вызвала протест даже в среде участников процесса ее разработки.

Будучи доктором исторических наук, Бен-Ари использовал, в качестве иллюстрации к разоблачению "«Плана Барака» его же сотрудником, историю римского полководца Патрония, отказавшегося выполнить приказ императора Гая Каликулы уничтожить евреев Акко.

"Что-то в душе подсказало Патронию правильный выбор и теперь сравните - в каком качестве вошел в историю Патроний, а в каком - Калигула", - отметил депутат Кнессета, доктор исторических наук, рав Михаэль Бен-Ари.

Бен-Ари, однако, отказался назвать имя того приближенного к министру обороны Бараку, который сдал в СМИ документы о разработанном министром обороны плане ведения военных действий против еврейских поселенцев в Иудее и Самарии.

http://www.7kanal.com/news.php3?id=271542



Осиротевшие родители: эта сделка подобна сделке с Гитлером
Израиль - Monday, December 21, 2009 at 13:24:05 (EST)

18:05 21 Декабря 2009



Родители, потерявшие своих детей в различных терактах, опубликовали требование позволить им появиться перед «семеркой» - членами кабинета безопасности, в последней попытке предотвратить подписание сделки и освобождение сотен кровавых террористов в обмен на Гилада Шалита. В своем письме осиротевшие родители сравнивают готовящуюся сделку с Мюнхенским соглашением, заключенным Британией и Францией с гитлеровской Германией.

Они утверждают, что элементарная порядочность требует позволить им обратиться к семи министрам прежде, чем те проголосуют за сделку, чреватую смертельной опасностью для всех израильтян и чреватую бесчисленными новыми жертвами.

«Мы требуем возможности обратиться к министрам, которые произносили речи над открытыми могилами наших детей и клялись не повторять ошибок прошлого, прежде чем они проголосуют по вопросу об этой сделке», - говорят родители погибших детей.

Двое представителей хайфской организации осиротевших родителей, «Трое отцов», Йоси Менделевич и Дов Сион, прибыли в канцелярию главы правительства, чтобы доставить ему письмо от имени всей группы.

В своем письме родители, потерявшие детей, сравнивают готовящуюся сделку с Мюнхенским соглашением, которое подписал ПМ Британии Невил Чемберлен с Германией Гитлера в 1938 г., позволив Германии оккупировать Чехословакию и Судеты и, тем самым, приведя ко Второй мировой войне.

«Биньямин Нетаниягу стоит перед историческим решением, которое определит его судьбу – запомнится ли он как человек, который привел к безопасности своих граждан, или будет навеки опозорен как человек, склонившийся перед врагами государства и сдал своих граждан на произвол террористических организаций».

«Нетаниягу не должен повторить критических ошибок прошлого, - говорится далее в письме. – Всякий, кто хочет сдаться, должен изучить дело Чемберлена; его податливость привела к развязыванию Второй мировой войны. Нетаниягу готов сдаться ХАМАСу и открыть путь к новым похищениям и следующей войне».

В своем письме родители погибших детей утверждают, что все причастные к сделке знают, что это плохо для Израиля. «Всякому видно, что мы идем, или бежим, с широко открытыми глазами к пропасти, причем некоторые из нас хотят остановиться, а другие надеются добраться до дна пропасти живыми… Не все останутся в живых после такого приключения, которое правительство Израиля навязывает своим гражданам».

В заключение родители погибших детей высказывают требование выслушать их до принятия решения. «Министры должны понять значение и смысл своего решения, они должны взглянуть нам в лицо и выслушать, через что проходят семьи, потерявшие своих детей в терактах, в таких же терактах, как те, которые ожидают нас после освобождения убийц в результате этой сделки».

«Элементарная порядочность требует дать нам возможность высказать свое мнение перед теми, кто определит нашу судьбу и судьбу наших детей», - пишут родители.

Это последняя попытка осиротевших родителей предотвратить подписание сделки с освобождением террористов, после нескольких неудачных попыток на протяжении последних недель, в том числе и отвергнутой БАГАЦем петиции и личных атак на ПМ Нетаниягу.



Юлий Герцман- М. Тартаковскому
- Monday, December 21, 2009 at 13:23:02 (EST)

Ю. Герцману - Тартаковский.
- at 2009-12-19 11:02:06 EDT
Уважаемый г-н Герцман! Как Вы, профессиональный экономист, относитесь к реформам Е. Гайдара - к мгновенной свободе цен, радикальной приватизации не только частных квартир, но и государственных шахт, скважин, разрезов, т.п.?..
По причине кончины бывшего премьера накат дифирамбов. В моём видении он также фигура вполне симпатичная, но (МНЕ КАЖЕТСЯ) решения могли быть более осторожными, растянутыми во времени - и привести к меньшим несчастьям.
"Дикого капитализма" удалось бы избежать.
============================================================
Маркс Самойлович, простите за поздний ответ – впервые после пятницы заглянул в Гостевую.
Вы спрашиваете, могли ли быть решения более осторожными, растянутыми во времени. Мне кажется, что – да, если бы они были приняты на два года раньше. К концу 1989 товарное покрытие рубля в среднем по стране колебалось от 83 до 87 копеек (данные ГВЦ Госплана СССР). Такая ситуация непростой, но еще вполне управляемой. Нужно было либо насытить рынок дорогими товарами, именно дорогими, очень дорогими, чтобы связать избыток денег, образовавшийся в нерегулируемом сегменте экономики (т.н. кооперативы, малые предприятия и т.д.), либо связать эти деньги. Для того, чтобы насытить товарами Горбачев попросил у развитых стран потребительский кредит в размере 5-7 миллиардов долларов. В этом ему было отказано. Министр финансов ССР, впоследствии - премьер-министр Валентин Сергеевич Павлов, которого, вопреки устоявшемуся мнению, я считаю замечательным финансистом, несправедливо осмеянным и оболганным, пытался через Политбюро и Правительство притормозить выпуск новых денег (в 1991 году он пытался связать деньги в Сбербанке), но у руководства не хватило политической воли на это. Оставался единственный рецепт.
К концу 1991 года (заметим, все независимые республики еще пользовались рублем, и Госбанк СССР исправно кредитовал корреспондентские счета банков этих республик по обыкновенным запросам) товарное покрытие рубля колебалось в зависимости от региона в пределах 36-76 копеек. Минимум приходился на промышленные центры с градообразующими предприятиями тяжелой индустрии, максимум – на Москву. Впрочем, три региона составляли исключение: Латвия, Литва и Эстония. У меня сейчас нет данных по двум первым, но в Эстонии к концу 1991 года реальное товарное покрытие составляло 92 копейки. Чудес здесь не было. В начале 1990 года к власти в Эстонии пришло первое неноменклатурное правительство, возглавляемое лидером Народного фронта социологом Эдгаром Сависааром (сейчас он – мэр Таллинна). Инициативная группа экономистов предложила правительству принять поэтапный план освобождения цен с параллельным снятием ограничений на хозяйственную деятельность. Этот план после обсуждений был правительством принят. Вой и вопли продолжались примерно два месяца, после чего хозяйства адаптировались. Я отнюдь не хочу идеализировать эстонскую модель перехода к рынку – там хватало своей дряни, но такой дикой ситуации с «задержками» зарплат учителей, обесточиванием целых поселков и т.д. – и близко не наблюдалось.
В России же – из-за опоздания – медленный поэтапный переход был невозможен: скорость роста товарного дефицита сводила на нет любое частичное решение. Поэтому действия Гайдара были вынужденными и адекватными. Я не думаю, что он понимал последствия этих действий – он был типичным тепличным сынком зажиточных родителей, довольно вялым, умным, флегматичным, но не очень, знаете ли, определенным в своих действиях. Но, может, в его характере и лежала разгадка того, что он сделал немыслимое для вменяемого политика. Теперь - дело истории ставить ему оценки.



V-A
- Monday, December 21, 2009 at 13:21:12 (EST)

Михаил Евзлин

По поводу Фейхтвангера. Этот писатель-"гуманист"...


После прихода к власти фашистов (1933) Фейхтвангер, как и многие другие деятели культури и искусства, был лишен гражданства, его имущество было конфисковано, библиотека сожжена, а голову писателя оценили в 10 тысяч марок. Писатель бежал во Францию...

Его книжка "Москва,1937 год" вышла в Москве в том же году и можно не сомневаться, что была щедро оплачена советским правительством.
вскоре после издания была запрещена


Верность советскому режиму Фейхтвангер сохранил до последнего дня: ГДР наградила его высшей литературной премией (1953), надо полагать, не за литературные заслуги, а верность коммунистическому делу.

«Быть за мир, — говорил Фейхтвангер, — значит выступать за Советский Союз и за Красную Армию. В данном вопросе не может быть никакого нейтралитета»...
Служа общественному прогрессу, Фейхтвангер, проживший последние годы в Америке, решительно выступал против усиления международной реакции, против пропаганды холодной войны. Он пишет пьесу «Помрачение умов, или Дьявол в Бостоне», в которой разоблачает организаторов «охоты на ведьм» — процессов над жертвами комиссии по расследованию антиамериканской деятельности.

Он не произнес ни слова в осуждение сталинского террора, даже когда вышли наружу факты и свидетельства более чем достаточные. Достаточно указать биографию Сталина Бориса Суварина: "Staline. Aperçu historique du bolchevisme", 1935.
А при чём тут тов. Леон?

Это молчание легко объяснимо: на всех этих "сочувствующих" были заведены дела, обнаружение которых было бы для них крайне нежелательным.
Дела - в студию.

Вербовкой западных литераторов на сталинскую службу занимался другой "гуманист", Илья Эренбург, соблазняя их многотысячными тиражами, на которые они не могли рассчитывать в своих странах, с соответствующими выгодами. Об этом также есть достаточно свидетельств. О позорном ...
Есть много свидетельств, что Илья Эренбург спас евреев от депортации Сталиным (а русских - от позора нацизма). Если бы тов. Евзлин сделал для евреев хотя бы полпроцента того, что сделали Фейхтвангер и Эренбург, то тогда может он бы и имел право открывать варежку.
Отклик на статью: Маркс Тартаковский. Расстрельный 37-й и Лион Фейхтвангер


V-A
- Monday, December 21, 2009 at 13:20:46 (EST)

Михаил Евзлин

По поводу Фейхтвангера. Этот писатель-"гуманист"...

После прихода к власти фашистов (1933) Фейхтвангер, как и многие другие деятели культури и искусства, был лишен гражданства, его имущество было конфисковано, библиотека сожжена, а голову писателя оценили в 10 тысяч марок. Писатель бежал во Францию...

Его книжка "Москва,1937 год" вышла в Москве в том же году и можно не сомневаться, что была щедро оплачена советским правительством.
вскоре после издания была запрещена


Верность советскому режиму Фейхтвангер сохранил до последнего дня: ГДР наградила его высшей литературной премией (1953), надо полагать, не за литературные заслуги, а верность коммунистическому делу.

«Быть за мир, — говорил Фейхтвангер, — значит выступать за Советский Союз и за Красную Армию. В данном вопросе не может быть никакого нейтралитета»...
Служа общественному прогрессу, Фейхтвангер, проживший последние годы в Америке, решительно выступал против усиления международной реакции, против пропаганды холодной войны. Он пишет пьесу «Помрачение умов, или Дьявол в Бостоне», в которой разоблачает организаторов «охоты на ведьм» — процессов над жертвами комиссии по расследованию антиамериканской деятельности.

Он не произнес ни слова в осуждение сталинского террора, даже когда вышли наружу факты и свидетельства более чем достаточные. Достаточно указать биографию Сталина Бориса Суварина: "Staline. Aperçu historique du bolchevisme", 1935.
А при чём тут тов. Леон?

Это молчание легко объяснимо: на всех этих "сочувствующих" были заведены дела, обнаружение которых было бы для них крайне нежелательным.
Дела - в студию.

Вербовкой западных литераторов на сталинскую службу занимался другой "гуманист", Илья Эренбург, соблазняя их многотысячными тиражами, на которые они не могли рассчитывать в своих странах, с соответствующими выгодами. Об этом также есть достаточно свидетельств. О позорном ...
Есть много свидетельств, что Илья Эренбург спас евреев от депортации Сталиным (а русских - от позора нацизма). Если бы тов. Евзлин сделал для евреев хотя бы полпроцента того, что сделали Фейхтвангер и Эренбург, то тогда может он бы и имел право открывать варежку.
Отклик на статью: Маркс Тартаковский. Расстрельный 37-й и Лион Фейхтвангер


«Шурат а-Дин»: Cудить хамасовцев как военных преступников!
Израиль - Monday, December 21, 2009 at 13:19:45 (EST)

14:25 21 Декабря 2009



Члены юридического форума «Шурат а-Дин» обратились в БАГАЦ с апелляцией: обязать юридического советника правительства Мени Мазуза инициировать проведение новых судебных процессов над «ракетчиками» из ХАМАСа как над военными преступниками.

Речь идет о боевиках этой террористической группировки, которые ранее были арестованы и осуждены по статьям "убийство" и "соучастие в убийстве" - за обстрелы гражданского населения Израиля ракетами «град» и «касам».

Многие из этих "террористов с кровью на руках" могут быть освобождены в рамках «обменной сделки», детали которой в настоящее время активно обсуждаются на закрытых заседаниях с участием представителей высшего военно-политического руководства нашей страны.



Кац (Кецале): "Я готов, чтоб мой сын погиб, освобождая Шалита"
Израиль - Monday, December 21, 2009 at 13:17:04 (EST)

12:50 21 Декабря 2009



Глава "Национального единства " Яаков Кац (Кецале) заявил, в интервью израильскому радио: "Я готов, чтоб мой сын погиб, освобождая Шалита".

Кац (Кецале) давно и последовательно выступает против освобождения террористов в обмен на пленного солдата. "Даже сторонники сделки признают, что освобождение террористов из тюрем связано с риском для государства Израиль - большинство освобождающихся убийц возвращаются к своей преступной деятельности, подвергая опасности жизни израильтян. Так почему же не рискнуть жизнями солдат, совершив попытку освободить пленного солдата в ходе операции спецназа? Неужели жизнь граждан ценится меньше? Это абсурд!", - заявил Кац.

Яаков Кац добавил, что не питает доверия к министру обороны и премьер-министру, а потому не готов предоставить им "карт-бланш" в принятии судьбоносных для страны решений. "Нельзя оставить решение о сделке по Шалиту в руках министров "семерки" - следует вынести обсуждение этого вопроса на заседание всего правительства. "Семерка", принявшая решение о "замораживании", уже доказала свою недальновидность и нечистоплотность", - добавил глава "Национального единства, Яаков Кац.



Присмотритесь внимательно к кипе этого солдата
Израиль - Monday, December 21, 2009 at 13:10:34 (EST)

09:42 21 Декабря 2009



На этой фотографии вы видите Леви Сегала из Якира в момент получения лилового берета элитной пехотной бригады «Гивати» по завершении курса молодого бойца. Отец солдата, Давид Сегал, запечатлел этот волнующий момент и прислал фотографию Йонатану Полларду с письмом в тюрьму. «Присмотритесь внимательно к его кипе», говорится в письме.

Вглядевшись, Йонатан был поражен, увидев вышитый по краю кипы свой тюремный номер. Яркие крупные цифры 09185-016 трудно не заметить.

В своем письме Йонатану Давид пояснил, что и его сын, и он сам носят на своих кипах номер Йонатана из солидарности с ним. Он пишет, что этот номер неизменно вызывает вопросы, и, когда люди спрашивают, что значат эти цифры, это дает возможность рассказать людям о положении Йонатана и вызвать в них желание молиться и действовать во имя его освобождения.

Йонатан рассказал об этом в телефонном разговоре своей жене Эстер, которая связалась с Давидом и попросила прислать е тоже копию фотографии с тюремным номером Йонатана.

Давид рассказал Эстер, что кипы с номером «изобрела» его дочь Ривки Розенфельд. Он пообещал попросить у нее модель с инструкциями для вязания таких кип, чтобы примеру семьи Сегал могли последовать и другие евреи, желающие принять участие в этой необычной кампании солидарности с израильским агентом, отбывающим 25-й год в американской тюрьме.

Эстер Поллард горячо поддержала эту инициативу.

Выступая во вторник ханукальной недели на церемонии зажжения свечей в Музее Гуш-Катифа в Иерусалиме, Эстер рассказала историю с солдатской кипой, приведя ее в качестве примера того, что может сделать в помощь Йонатану практически каждый человек, даже если у него нет времени и других ресурсов для активного участия в кампании. Всего-то и требуется для этого – творческая мысль и желание помочь!



Jerusalem - Kotel



vitakh
- Monday, December 21, 2009 at 13:06:43 (EST)

Замечательный рассказ.
Отклик на статью: Владимир Матлин. Смерть полковника Садикова


Буквоед - Б. Тененбауму
- Monday, December 21, 2009 at 13:04:06 (EST)

Пардон за ошибку. 1 талер равнялся полуторам гульденам, т.е. 3,75 франкам (2,5*1,5)



Михаил Евзлин
Мадрид, Испания - Monday, December 21, 2009 at 12:56:44 (EST)

По поводу Фейхтвангера. Этот писатель-"гуманист", как его до сих пор кое-кто называет, совершенно сознательно и вовсе не безвозмездно занимался облагораживанием сталинского режима, представляя его как последний "оплот цивилизации". Его книжка "Москва,1937 год" вышла в Москве в том же году и можно не сомневаться, что была щедро оплачена советским правительством. Верность советскому режиму Фейхтвангер сохранил до последнего дня: ГДР наградила его высшей литературной премией (1953), надо полагать, не за литературные заслуги, а верность коммунистическому делу. Он не произнес ни слова в осуждение сталинского террора, даже когда вышли наружу факты и свидетельства более чем достаточные. Достаточно указать биографию Сталина Бориса Суварина: "Staline. Aperçu historique du bolchevisme", 1935. Это молчание легко объяснимо: на всех этих "сочувствующих" были заведены дела, обнаружение которых было бы для них крайне нежелательным. Вербовкой западных литераторов на сталинскую службу занимался другой "гуманист", Илья Эренбург, соблазняя их многотысячными тиражами, на которые они не могли рассчитывать в своих странах, с соответствующими выгодами. Об этом также есть достаточно свидетельств. О позорном коллабораторстве западных интеллектуалов с криминальными коммунистическими режимам (включая исламо-нацистские уже в наше время) отсылаю к книгам Jean-François Revel "La Connaissance inutile", "L´obsession anti-américaine" и др.
Отклик на статью: Маркс Тартаковский. Расстрельный 37-й и Лион Фейхтвангер


Буквоед - Б. Тененбауму
- Monday, December 21, 2009 at 12:45:01 (EST)

И мне хотелось бы сравнить эти две контрибуции - а привести их к одному "знаменателю" я не могу.
--
Попробуйте через сайт http://www.cyberussr.com/hcunn/gold-std.html#germany. Поскольку до 1867 и Австрия, и Пруссия использовали т.н. "Союзный талер" (Vereinsthaler), равный прусскому, то можно взять курс, предложенный автором: 1 австрийский гульден (флорин) = 2.5 франкам, - учесть, что 1 австрийский гульден = 1,5 талерам и получить, что 1 прусский талер примерно равен 1,67 франкам.



Владимир Вайсберг- Кашишу
Кёльн, Ф РГ - Monday, December 21, 2009 at 12:22:55 (EST)

"Но стоит вспомнить иногда,
Что люди – всё же не руда:
Они к обогащению готовы,
Но мастер нужен более толковый!"


При наличии рациональной технологии и соответствующей ей техники достоинства и недостатки мастера не играют принципиальной роли.



errata
- Monday, December 21, 2009 at 12:20:40 (EST)

Бах, не Вах.


Элиэзер М. Рабинович - Хоботову
- Monday, December 21, 2009 at 12:20:06 (EST)

Я не знаток, но, по-моему, и так ясно. Разрушают диктаторы, созидают демократы. Диктаторов немного, и они видны. Демократов много, и их не видно. Разрушают разом, созидают медленно, потихоньку, шаг за шагом. Вот одно и видно, а другое нет. Если пшеничное поле горит, это видно. А если пшеница растет, то незаметно. Я так думаю (с).

Вся готика и барокко, вся римская архитектура, дворцы Соломона и Ирода, Версаль и Потсдам, театр Шекспира - все было создано при демократиях? Вах, Моцарт, Ветховен - при демократиях?



Германец
- Monday, December 21, 2009 at 12:14:57 (EST)

Б.Тененбаум-Германцу
- Monday, December 21, 2009 at 11:08:05 (EST)
Уважемый коллега, у меня есть вопрос по поводу 1870 (пожалуйста, не сочтите за подковырку :) ). Каков был сравнительный курс между тогдашним франком и прусским талером?


Вопрос, конечно, интересный... Я специально этим не занимался, но данных Википедии, которой Вы доверяете, должно хватить, чтобы эту задачу решить. Про талер Вики говорит:

В 1857 году для упрощения торговых операций в Германии был принят единый, так называемый союзный талер (Vereinsthaler). Он объединил монетные системы южно- и северо-германских государств. Таким образом, прекратили свое существование грауманский, конвенционный и кроненталеры.
За основу был взят таможенный фунт (500 г), из которого чеканили 30 монет достоинством талер (эта мера чеканилась на монетах: ХХХ ein pfund fein). Талер весил теперь 18,5 г и содержал 16,7 г серебра (900-я проба).
Он приравнивался к 90 австрийским крейцерам, 105 баварским крейцерам, 30 грошенам или 48 шиллингам.
В Германской империи (провозглашена в 1871 году) талер как основная денежная единица был сменен маркой (3 марки = 1 талер), в Австро-Венгрии в 1892 году — кроной.


Взяв аналогичные данные по франку, Вы легко установите соотношение между ними. Как говорит Редактор, удачи!


Леонид Фридман
Ганновер, Германия - Monday, December 21, 2009 at 12:06:52 (EST)

Дорогой Григорий. Нельзя без волнения читать воспоминания вашего деда. Большое спасибо за сохранение памяти о тех страшных событиях.
Отклик на статью: Григорий Галич. Семейные истории


Б.Тененбаум-Буквоеду,Игреку, грузинский анекдот :)
- Monday, December 21, 2009 at 11:58:01 (EST)

Семидесятую годовщину со дня рождения товарища Сталина в Тбилиси праздновали с кавказским размахом. На главных проспектах города, носивших – почти по Ильфу и Петрову – имена Руставели и Плеханова, деревья были опутаны гирляндами сиявших всю ночь разноцветных лампочек, а тбилисцы рассказывали друг другу анекдот, родившийся в эти дни.

Мол, прибрел в Тбилиси как раз во время этих празднеств крестьянин, впервые спустившийся в столицу из своего села, затерянного в горах. Дошел он до проспекта Руставели, увидел ярко горящие лампочки на ветвях деревьев и оторопел в недоумении. Снял с плеча хурджин (переметная сума), сдвинул папаху на лоб и долго размышлял, почесывая затылок. Наконец он облегченно вздохнул и восхищенно произнес: «Маладэц, Мичурин, нэ ажидал!»




Ontario14
- Monday, December 21, 2009 at 11:47:39 (EST)

"Перестать думать категориями "Осло"..."

"Выступая в Межотраслевом центре стратегических исследований в Герцлии, депутат Кнессета от партии Ликуд Ципи Хотовели высказалась за полную аннексию Иудеи и Самарии. "Иудея и Самария - неотъемлемая часть Эрец-Исраэль и должна быть присоединена к территории государства", - заявила депутат.
Хотовели не считает, что наличие значительного арабского населения является препятствием для такого шага Израиля. "


"МИД Израиля считает, что этим нужно угрожать…"

"Легитимных поводов у Израиля превратить палестинского Шарикова "обратно в собаку" за прошедшие годы было не счесть. Формальный акт объявления Израилем выхода из соглашений Осло можно было осуществить, например, в 2000 году, с началом Второй Интифады, объявленной ООП, и никаким образом не вписывавшейся в рамки взаимоотношений между Израилем и палестинцами согласно норвежским договоренностям."

http://evrey.com/sitep/analysis/index.php3#211


Б.Тененбаум-Германцу
- Monday, December 21, 2009 at 11:08:05 (EST)

Уважемый коллега, у меня есть вопрос по поводу 1870 (пожалуйста, не сочтите за подковырку :) ). Каков был сравнительный курс между тогдашним франком и прусским талером ? Дело вот в чем - Бисмарк после 1866 взыскал с Австрии контрибуцию в 20 млн. прусских талеров. А с Франции потребовал - и получил - 5 млрд. франков. 5000 млн. !
И мне хотелось бы сравнить эти две контрибуции - а привести их к одному "знаменателю" я не могу.


Борис Дынин - Игреку
- Monday, December 21, 2009 at 11:05:24 (EST)

Игрек
- Sunday, December 20, 2009 at 23:03:21 (EST)
Но в 20 градусный мороз, на окраине Москвы около 5-6 тысяч стояли в очереди примерно 4 часа...
Мы ведь только сомневаемся, что там, в России, существует некая активная критическая масса таких людей.
=============================================
Честно говоря, я удивлен. 5-6 тысяч, 4 часа в 20 град. мороз! Ведь это выражение не просто мнения, но и согласия. Конечно, 5-6 тысяч - не критическая масса, но все-таки и не пыль. Оптимистом не станешь, но "приятная" картина накануне дня рождения упыря.


Б.Тененбаум :)
- Monday, December 21, 2009 at 11:02:32 (EST)

-
Разрушают диктаторы, созидают демократы.
-

В высшей степени спорное рассуждение. Демократия - редкая птица. Довольно трудно приписать ей все позитивное строительство, какое только случилось в истории.


Картина туманная
- Monday, December 21, 2009 at 11:00:55 (EST)


Мастер, действительно, нужен более толковый -картина туманная


Матроскин
- Monday, December 21, 2009 at 10:56:18 (EST)

Хоботов
- Monday, December 21, 2009 at 10:27:36 (EST)

Я не знаток, но, по-моему, и так ясно. Разрушают диктаторы, созидают демократы.
+++++++++

Стало быть, до вылупления демократии все ходили в шкурах, жили в пещерах и кушали друг друга? Может быть королева Елизавета в Англии или императрица Екатерина II в России были тайными поборницами демократии? Ведь при них был расцвет обеих стран. Etc.


Кашиш
- Monday, December 21, 2009 at 10:53:39 (EST)

третья попытка



ОТВЕТ ЗНАТОКОВ ИСТОРИИ
- Monday, December 21, 2009 at 10:50:23 (EST)

ВОПРОС ЗНАТОКАМ ИСТОРИИ
- Monday, December 21, 2009 at 10:08:31 (EST)
------------------------------------------------
НЕ МОРОЧЬТЕ ГОЛОВУ!


Вывеска возвращается в концлагерь
- Monday, December 21, 2009 at 10:46:41 (EST)

Похищенная с ворот «Аушвица» чугунная надпись «Arbeit macht frei» найдена – полицейские задержали пятерых подозреваемых в краже. О злоумышленниках известно лишь, что они не принадлежат к неонацистским группировкам, как считалось ранее, а действовали из корыстных побуждений: украденную надпись планировалось продать по частям.



Только цитаты
- Monday, December 21, 2009 at 10:42:47 (EST)

Ошибка! не то фото послал, чайник!

.... мастер нужен более толковый



"Русские" проститутки Тель-Авива объявили войну полиции
- Monday, December 21, 2009 at 10:38:57 (EST)

Многие из них репатриировались в Израиль в надежде наладить личную
жизнь, и построить карьеру. Однако высшее образование помогло далеко
не всем. Нужда толкнула их на улицу торговать своим телом. Теперь они
протестуют против грубого отношения к себе со стороны полицейских.
Все ли русскоязычные проститутки в Израиле - нелегальные мигрантки из
стран СНГ? Газета "Маарив" дает отрицательный ответ на этот вопрос -
среди них немало репатрианток.

Например, Надя, по профессии инженер-механик, репатриировалась в
Израиль в 1999 году. Устроиться по специальности ей не удалось, и она
была вынуждена работать кассиршей в магазине "Машбир ле-Цархан",
получая в месяц 4000 шекелей. В 2005 году Надя родила третью дочку, а
чуть позже супруг решил, что больше не может содержать семью, и
вернулся в Россию. Из своей зарплаты женщина, оставшаяся одна с тремя
детьми, платила 3100 шекелей за взятую ссуду, и еще 1700 шекелей за
детский сад. Вместе со счетами за воду, электричество, и другими
домашними расходами, общая сумма составляла 9000. "Не важно, как я
пыталась справиться с этим, но я не смогла", - рассказала она в
интервью "Маариву". Поскольку удостоверение о разводе перед своим
побегом супруг ей не предоставил, на пособие матери-одиночки
рассчитывать она тоже не могла. "Социальная работница сказала, что
единственная, чем она может помочь - организовать талоны на одежду.
Альтернатива была такова: или жить на улице и зарабатывать на еду и
одежду для детей, или работать на этой работе. Я поняла, что выбора
нет".

Надя стала проституткой. Сняв однокомнатную квартиру в районе старой
Центральной автобусной станции в Тель-Авиве, она начала работу. Однако
в прошлом году к ней ворвались двое мужчин в штатском, и, не
представившись, выбросили на улицу. "Я еле успела забрать свою сумку,
и убежала на другую квартиру поменять вещи. Там мне сказали, что
прошла волна закрытий и депортаций. Я вернулась домой и полтора месяца
не работала. В январе 2009-го начала работать на другой квартире, но и
там меня нашли. Очень часто они вламываются, унижают, и выгоняют,
ничего не объясняя, и не предоставляя никакого официального документа.
Я очень боюсь остаться без этой работы," - рассказала эта женщина.

За последние несколько недель были закрыты многие дома терпимости на
длительный срок без постановлений суда, а отношение полиции только
ухудшилось, отмечает "Маарив". Представительницы древнейшей профессии
не могут понять, почему на них ведется ежедневная охота. Полиция
врывается в дома, ломает мебель, проверяет сумки, а девушек выставляет
за дверь или предлагает пройти в полицейский участок.

Многие из них - матери с детьми, некоторые замужем, оказавшиеся в тель-
авивском квартале "красных фонарей", близ Центральной автостанции, из-
за тяжелого экономического положения. Большой процент таких женщин
составляют репатриантки из стран СНГ, не преступившие закон, имеющие
высшее образование. Теперь они решили ответить войной. В продолжение
нескольких групповых встреч они составили письмо, которое, по их
убеждению, поможет объяснить их положение, и претензии к полиции.
Собрано уже 50 подписей, но ни одна из протестующих не готова раскрыть
свое настоящее имя: некоторые боятся мести правоохранительных органов,
другие скрывают правду от родственников или своих бой-френдов



Хоботов
- Monday, December 21, 2009 at 10:27:36 (EST)

ВОПРОС ЗНАТОКАМ ИСТОРИИ
- Monday, December 21, 2009 at 10:08:31 (EST)
Почему мы наблюдаем - супер-изобилие негативных супермонстров в истории всех стран и времен, типа сталиных-гитлеров, И супер-дефицит позитивных созидателей????


Я не знаток, но, по-моему, и так ясно. Разрушают диктаторы, созидают демократы. Диктаторов немного, и они видны. Демократов много, и их не видно. Разрушают разом, созидают медленно, потихоньку, шаг за шагом. Вот одно и видно, а другое нет. Если пшеничное поле горит, это видно. А если пшеница растет, то незаметно. Я так думаю (с).


Кашиш
- Monday, December 21, 2009 at 10:26:48 (EST)

Ошибка! не то фото послал, чайник! Снова попробую


Кашиш – Вл. Вайсбергу.
- Monday, December 21, 2009 at 10:24:36 (EST)


Спасибо Редактору за помощь. Пробую послать фото вторично – может, не исчезнет.

(ваш одноклассник Лёня Финкель открывает собрание Союза русскоязычных литераторов Израиля. Тель Авив, 22 октября 2009).
В связи с вашей реакцией на мою реплику, реб Велвл, добавляю к ней две строчки:

М-да, тридцать с лишним лет труда
Оставить могут навсегда
На личности печать.
За эти годы, милый друг,
Привыкнуть можно всё вокруг
Дробить и измельчать.
Но стоит вспомнить иногда,
Что люди – всё же не руда:
Они к обогащению готовы,
Но мастер нужен более толковый!:)))



Юридический форум требует у Верховного суда приостановить реализацию указа о замораживании строительства
- Monday, December 21, 2009 at 10:19:45 (EST)

Представитель Юридического форума в защиту Эрец-Исраэль адвокат Моти Минцер обратился в Верховный суд с требованием приостановить реализацию указа о замораживании строительства на территории Иудеи и Самарии до тех пор, пока поселенцы не получат возможности опротестовать постановления о разрушении своих домов в судебных инстанциях различного уровня, в соответствии с израильским законодательством.

Минцер подал этот иск после того, как ЦАХАЛ опубликовал документ, в соответствии с которым в течении 14 дней с момента вступления в действие указов о прекращении строительства в Иудее и Самарии израильская армия начнет разрушать здания, построенные "противозаконным" образом.

ЦАХАЛ сообщил, что на борьбу с поселенцами будут брошены шесть региональных бригад, все роты пограничных войск ("МАГАВ") Иудеи, Самарии и Иерусалимского округа, ВВС, военная разведка, резервные войска и другие подразделения армии.

Важно подчеркнуть, что судьи Верховного суда выслушали иски по поводу указа о замораживанием строительства в прошлую среду (16/11) и подвергли резкой критике действия правительства, которое до сих пор не приняло решения о выплате компенсаций жителям Иудеи и Самарии, пострадавшим от этого указа, а также а также не создало для поселенцев возможности опротестовать решений правительства, связанных с замораживанием. Судьи выразили надежду, что правительство проявит инициативу и внесет исправления в столь проблемный указ. Однако этого не произошло.

Адвокат Минцер надеялся, что в короткий промежуток между вышеупомянутым заседанием Верховного суда и принятием им решения по поводу поданных исков правительство хотя бы не станет предпринимать действий, приносящих необратимый ущерб. Однако вместо внесения поправок в указ, правительство познакомило израильтян с "военным планом", направленным против поселенцев.

"Отказ со стороны правительства приостановить разрушение зданий до ответа Верховного суда на иск по поводу указа о замораживании строительства, до создания судебных инстанций, в которых можно будет опротестовать решения, связанные с этим указом, такой отказ является грубым нарушением прав человека на владение собственностью и свободу деятельности. Важно помнить, что разрушение зданий - это действие, которое неминуемо приведет к необратимым последствиям", - заявил Моти Минцер.
Пресс-секретарь Юридического форума в защиту Эрец-Исраэль

Маша Зболинская (Писецкая) 050-431-15-70


Модератор
- Monday, December 21, 2009 at 10:18:25 (EST)

Кашиш
- Monday, December 21, 2009 at 08:43:40 (EST)


Вы можете прислать фото в редакцию, и мы поставим его в гостевой.
Удачи!


ВОПРОС ЗНАТОКАМ ИСТОРИИ
- Monday, December 21, 2009 at 10:08:31 (EST)

Почему мы наблюдаем - супер-изобилие негативных супермонстров в истории всех стран и времен, типа сталиных-гитлеров, И супер-дефицит позитивных созидателей????

Причем микросозидатели-лидеры не идут в сравнение с макроразрушителями-лидерами ??

Разрушать всегда было проще и выгоднее !!
На это большого ума не надо.
Это и есть главная суть ужасной "истории".


Буквоед
- Monday, December 21, 2009 at 09:20:49 (EST)

Интересный ИМХО анализ Китая: http://www.russ.ru/Mirovaya-povestka/Kitaj-ne-obrazec-dlya-modernizacii-Rossii!

Отклик на статью: Фаина Петрова. Феномен Китайской цивилизации


Борис Э. Альтшулер
- Monday, December 21, 2009 at 09:02:48 (EST)

Великолепно информативная статья!

Очень обоснованная в историко-религиозном смысле и к тому же очень злободневная для нашего бытия. Как недавно писал в Гостевой сам автор статьи, речь идет о неоортодоксии и, главное, о ДИАЛОГЕ между верующими иудеями-ортодоксами, агностиками и атеистами. Этот диалог не должен останавливаться, потому что только так широкие круги интересующихся смогут получить доступное и понятное представление об иудаизме.

Могу от всей души присоединиться к Онтарио-14 - шкоях!
Отклик на статью: Владимир Вайсберг. Уроки Хануки


Владимир Вайсберг - Кашишу
- Monday, December 21, 2009 at 08:50:11 (EST)

М-да, тридцать с лишним лет труда
Оставить могут навсегда
На личности печать.
За эти годы, милый друг,
Привыкнуть можно всё вокруг
Дробить и измельчать.
Но стоит вспомнить иногда,
Что люди – всё же не руда.

Хотел бы заметить, что дробление, измельчение и классификация не являются конечной целью технологии. Эти процессы являются подготовкой к обогащению. Чтобы обогатить необходимо раздробить, измельчить и расклассифицировать. И тут уж ничего не поделаешь. Иначе никак не отделить концентрат от пустой породы. Другое дело, что раскрывать полезные компоненты необходимо с предельной осторожностью, чтобы их не переизмельчить. Но без дезинтеграции - никуда.
За фото - спасибо, но где мне его искать?


Модератор
- Monday, December 21, 2009 at 08:47:58 (EST)

Кашиш
- Monday, December 21, 2009 at 08:43:40 (EST)
Уважаемые модераторы или коллеги! Кто-нибудь может мне объяснить, почему исчезло фото, которое я вставил в сообщение "Кашиш – Вл. Вайсбергу - Monday, December 21, 2009 at 07:09:51 (EST)?
Я что-то не так сделал или оно удалено намеренно, цензурой?

А Вы проверьте, стоит ли оно по тому адресу, который Вы указали. Похоже, Вы поставили фото на некий сайт временно, оно постояло там и исчезло. Соответственно, перестало появляться и на нашем сайте. Цензура или модерация к этому отношения не имеют.
Удачи!


Эдмонд
- Monday, December 21, 2009 at 08:44:13 (EST)

Определённые, теперь уже нельзя сказать - "левые" силы, можно открыто говорить - именно проросийские, пытаясь не допустить международно признанного осуждения сталинского режима, изо всех сил пытаются провернуть небольшую юридическую афёру: совместить понятийно и юридически термины нацизм и фашизм.
Именно в рамках такого восприятия происходящего, можно только сожалеть, что Россия снова нашла евреев, которые ей снова полезны.
Заоодно, можно пожалеть и о том, что среди рациональной части потомков русской белоэмиграции не нашлось людей, которые могли бы потребовать такого же расследования большевитского путча, как это сделали наследники "левых" испанцев.
======================================================
19.07.07 16:23 Европейский Союз: тенденции
МАДРИД, 19 июл - РИА Новости. Испанская Ассоциация восстановления исторической памяти (ИАВИП) потребовала в четверг признания фактов преступлений против человечности, имевших место в Испании в годы гражданской войны (1936-1939) и последующей диктатуры.

"Нас возмущает, что власти Испании, весьма "озабоченные" преступлениями против человечности в Аргентине или бывшей Югославии, напрочь не замечают, что и в нашей стране имели место аналогичные преступления", - заявил РИА Новости в четверг на условиях анонимности представитель ИАВИП, объединяющей потомков жертв фашистской диктатуры.
Он пояснил, что, "воспользовавшись тем, что 18 июля исполнилась очередная годовщина фашистского мятежа в Испании, предпринятого генералом Франсиско Франко (Francisco Franco) в 1936 году, ассоциация подала в Национальную судебную палату (НСП) три заявления с требованием выяснить для начала судьбы 55 испанцев из тысяч тех, кто пропал без вести в годы гражданской войны".
"Мы считаем, что следователь НСП Бальтасар Гарсон (Baltasar Garzon), который преследовал за преступления против человечности чилийского диктатора Пиночета и аргентинских военных, вполне компетентен, чтобы разобраться с преступлениями фашистской диктатуры в самой Испании", - сказал представитель ИАВИП.





Кашиш
- Monday, December 21, 2009 at 08:43:40 (EST)

Уважаемые модераторы или коллеги! Кто-нибудь может мне объяснить, почему исчезло фото, которое я вставил в сообщение "Кашиш – Вл. Вайсбергу - Monday, December 21, 2009 at 07:09:51 (EST)?
Я что-то не так сделал или оно удалено намеренно, цензурой?
Если второе - по каким соображениям?


михаил евзлин
мадрид, испания - Monday, December 21, 2009 at 08:23:53 (EST)

По поводу Фейхтвангера. Этот писатель-"гуманист", как его до сих пор еще кое-кто называет, совершенно сознательно и вовсе не безвозмездно занимался облагораживанием сталинского режима, не имевшего прецедента в человеческой истории (не было преступления и подлости, которые не были бы совершены в период правления великого диктатора), представляя его как последний "оплот цивилицации". Его книжка "Москва,1937" вышла в Москве в том же году и была щедро оплачена советским правительством. Верность советскому режиму Фейхтвангер сохранил до последнего дня: за его преданность "делу" ГДР наградила его высшей лит. премией (1953), когда он удобно проживал на своей калифорнийской вилле, где в тишине и довольстве умер (1958), поливая грязью и ложью страну, которая его спасла. Он не произнес ни слова в осуждение сталинского террора, даже когда вышли наружу свидетельства людей, прошедших через советский лагерный ад. Достаточно указать книгу Валентина Гонзалеза "Жизнь и смерть в СССР", вышедшую в 1953 на основных европейских языках. Вербовкой западных "интеллектуалов" на сталинскую службу занимался другой "гуманист", Илья Эренбург, соблазняя их многотысячными тиражами, на которые они не могли рассчитывать в своих странах, с соответствующими выгодами. Об этом есть досточно свидетельств. О позорном коллобораторстве западных интеллектуалов с криминальными режимами (включая исламо-нацистские уже в наше время) отсылаю к книгам Ж.-Ф. Ревеля: "Бесполезное знание", "Антиамериканская обержимость" и др.
Отклик на статью: Маркс Тартаковский. Расстрельный 37-й и Лион Фейхтвангер


Буквоед - Б. Тененбауму, Игреку
- Monday, December 21, 2009 at 08:11:49 (EST)

Кстати, о сайте apn.ru. Там очень часто публикуется рав Шмулевич и его братия, что говорит об этом "гиперсионисте".



Заявление Московского бюро по правам человека
- Monday, December 21, 2009 at 08:11:15 (EST)

Памяти Андрея Сахарова и Егора Гайдара
Двадцатилетие со дня смерти Андрея Дмитриевича Сахарова обязывает нас не только вспомнить великого правозащитника, но и задуматься: отчего его наследие не получило достойного продолжения?

На этот вопрос можно ответить по-разному. Например: к сожалению, за эти годы в России не появилась личность такого масштаба, обладающая таким же безусловным авторитетом. Или: политический режим, существующий в нашей стране, не позволяет вызреть и проявить себя фигуре, подобной Сахарову. Или: демократическая оппозиция в нынешней России слишком слаба и неспособна выдвинуть идеи, за которыми бы пошло значимое общественное большинство.

В каждом из этих утверждений есть доля истины, однако они всё же не дают удовлетворяющего нас ответа. Да, лидера, подобного Сахарову, мы не видим сегодня. Но условия, в которых жил и работал Сахаров, были более жёсткими, чем сегодня, что не мешало ему действовать "вопреки обстоятельствам". Да, демократическая оппозиция в нашей стране слаба и не пользуется общественной поддержкой. Но в 60-х - 80-х годах прошлого века (вплоть до горбачёвского времени) она была ещё более слабой и малочисленной и тоже не пользовалась массовой поддержкой, однако она представляла собой моральную силу, с которой власть вынуждена была считаться. И эта моральная сила во многом покоилась на твёрдой позиции и бесстрашии академика Сахарова. Кроме того, в стране были и другие нравственные авторитеты: отец Александр Мень, Дмитрий Лихачёв, Александр Солженицын. Их трудно назвать правозащитниками в узком смысле этого слова, но они создавали тот духовный климат, который содействовал развитию правозащитного движения.

Прежде чем попытаться ответить на поставленный нами вопрос, надо уяснить себе, в чём состоит наследие Сахарова. Подробно об этом написала в своей недавней статье Елена Боннер. Но если сформулировать кратко, - это (пользуясь пушкинским словом) "самостоянье", или стояние в правде. Человек мягкий, интеллигентный, толерантный, Сахаров был абсолютно бескомпромиссен, когда дело касалось нравственных принципов. Так было при Брежневе, Андропове, Горбачёве. Так было бы и сегодня. Нет сомнений, что многие тенденции современной российской политики встретили бы резкий протест со стороны Андрея Дмитриевича. Он знал, что соображения "политической целесообразности" и ложно понятой рациональности способны завести в тупик.

Сахаров был не только выдающимся учёным - он был гражданином и борцом за права человека. Не абстрактного, а вполне конкретного человека. Он не чурался повседневной, черновой правозащитной работы. Он стоически переносил многолетнюю клеветническую кампанию против него самого и близких ему людей. Ни обыски, ни фактический арест, ни ссылка не могли заставить его отказаться от своих убеждений. Он страдал от непонимания общества, но не сворачивал с избранного пути. Он был по-настоящему скромным. Ему было чуждо сознание собственного величия. Он не отделял свою жизнь от жизни своей страны. Его оружием была сила духа.

Те, кто продолжает дело Сахарова сегодня, - люди, достойные всяческого уважения. Они тоже противостоят государственной машине и подвергают себя реальному риску. Но они трудятся в изменившихся условиях. С одной стороны, правозащитное сообщество существует легально, с другой - оно раздроблено и действует в атмосфере социальной атомизации, общественной апатии, разочарования в прежних идеалах и морального упадка. Требуется немалое мужество для того, чтобы сопротивляться почти поголовному неверию в благоприятную перспективу для нашей страны, чтобы устоять в подобной разлагающей душу атмосфере. Требуется сохранять верность сахаровскому нравственному императиву: "Делай что должно, и будь что будет". Эта сократовская мудрость не подведёт.

16 декабря скончался Егор Тимурович Гайдар. Многое о нём уже сказано - что это человек, спасший нашу страну от голода, гражданской войны и распада, что это великий экономист и выдающийся государственный деятель, что это скромный и мужественный человек. Всё это справедливо, всё верно. Но как обозначить краткой формулой, кем был Гайдар? Можно, не боясь ошибиться, утверждать: Гайдар - герой нашего времени, герой без кавычек и без иронии. Его героизм - тихий, непоказной, скрытый.

Но герой не только совершает подвиги - он больше всех страдает. Вместо благодарности, которую он заслужил, Гайдар получил совсем другое: на него обрушилась лавина ненависти. Не только со стороны коммунистов, правящей бюрократии, многочисленных завистников и невежд, но и со стороны большинства, которое не поняло, что сделал для России Гайдар, и поддалось на злобную, лжепатриотическую пропаганду.

Пройдут годы, и, думается, большинство поймёт, что оно жестоко ошиблось, что реформы Гайдара были предприняты именно для того, чтобы спасти страну от крови, а народ - от озверения и гибели.


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу :)
- Monday, December 21, 2009 at 07:48:03 (EST)

Насчет того, что "... там нет ни слова о Бисмарке ..." - вы правы на 100%. Но иногда нужен пример со стороны, который обьясняет действия главнoго персонажа. Бисмарк в бытность свою послом в Париже завел связи с тамошним Ротшильдом, а уезжая, попросил совета, кого ему следует использовать в качестве своего банкира в Берлине. Не просто знак вежливости, но и явный намек на то, что связи хотелось бы сохранить. Желание было, по-видимому, обоюдным, и Ротшильд предложил ему своего предcтавителя в Берлине, Блейхсредера.
Почему Ротшильд хотел сохранить отношения - понятно: Бисмарк двигался к посту министра-президента Пруссии. А вот Бисмарку зачем это было нужно ? Вот тут пример с Герценом и будет полезен как иллюстрация.


Кашиш – Вл. Вайсбергу.
- Monday, December 21, 2009 at 07:09:51 (EST)


Реб Велвл, посылаю вам фото: ваш одноклассник Лёня Финкель открывает собрание Союза русскоязычных литераторов Израиля. Тель Авив 22 октября 2009.

Пользуясь случаем, адресую вам и своё обращение:

М-да, тридцать с лишним лет труда
Оставить могут навсегда
На личности печать.
За эти годы, милый друг,
Привыкнуть можно всё вокруг
Дробить и измельчать.
Но стоит вспомнить иногда,
Что люди – всё же не руда.



Элла - довесок
- Monday, December 21, 2009 at 07:09:43 (EST)

Пардон, забыла упомянуть, что "Майн кампф" в арабском мире и сегодня - бестселлер.


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу,Виктору(Бруклайн), Игреку, по поводу Ротшильдов
- Monday, December 21, 2009 at 06:55:01 (EST)

Бисмарк, как дипломат и политик, по его словам, “ … играл по всем 64-м клеткам шахматной доски …”. Францию он оценивал в 16 клеток. Сколько клеток отводилось Ротшильдам, я не знаю, но он явно расматривал их как своего рода "правительство" :) Война - а он провел 3 подряд - требует денег. Первые две войны - датскую и австрийскую - пришлось вести в очень стесненных денежных обстоятельствах, потому что ландтаг Пруссии отказывался утверждать фонды на армию, и правительство выкручивалось как только могло - посредством того, например, что Бисмарк произвольным актом продлил бюджет по голосованию 1861, нарушив тем самым конституцию. В такой ситуации банкир Бисмарка, некий Гершон Блейхсредер, оказался ему очень полезен. Он во-первых, помог с продажей государственной собственности (акций железных дорог), во-вторых, будучи представителем Ротшильдов в Берлине, оказался каналом связи между Бисмарком и домом Ротшильдов, и помог, например, предотвратить заем для Австрии. К тому же то, что “конфиденциально” сообщалось через Блейхсредерa Ротшильдам в Париж, немедленно доходило и до Наполеона Третьего. - как и было Бисмарком задумано. Короче говоря, это интересная ветка, ее надо бы посмотреть поподробнее.
А история с Герценом - полезная иллюстрация могущества денег вообще и Ротшильдов в частности. "Царь Иудейский", вступившийся за Герцена (и за свои векселя) перед "купцом первой гильдии Николаем Романовым" - какой замечательный сюжет для русскоязычного читателя :)



Элла
- Monday, December 21, 2009 at 06:43:29 (EST)

В фашистах не признали освободителей
// ООН осудила попытки героизации нацистов и их пособников


Анекдот! Европа, где с реальным нацизмом боролись и победили его, подходит к делу куда дифференцированнее, а какие-нибудь арабы, которые во время оно тем самым нацистам были союзниками, стройными рядами осуждают Украину, которая, по крайней мере, была в этом деле не столь единодушна.


Геннадий Сысоев
- Monday, December 21, 2009 at 06:19:12 (EST)

В фашистах не признали освободителей
// ООН осудила попытки героизации нацистов и их пособников

В конце минувшей недели сразу два международных форума осудили попытки героизации нацизма и осквернения памяти жертв фашизма. Генассамблея ООН приняла об этом специальную резолюцию, а на конференции в Германии был создан Международный антифашистский фронт. Причем и в Нью-Йорке, и в Берлине критике подверглись в основном бывшие советские республики.

Резолюцию, осуждающую попытки героизации нацизма, Генассамблея ООН приняла в минувшую пятницу подавляющим большинством голосов по инициативе РФ и еще двух десятков государств. Хотя конкретные страны в ней не называются, некоторые бывшие советские республики в документе угадываются достаточно отчетливо.

К примеру, в резолюции подчеркивается, что возведение монументов в честь эсэсовцев и проведение их шествий оскверняют память жертв фашизма и что такие акты могут подпадать под действие Международной конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации, требующей уголовного преследования их участников. Это положение явно направлено против позиции властей Латвии, где чуть ли не ежегодно проводятся шествия бывших легионеров "Ваффен СС".

Еще один пункт резолюции осуждает объявление тех, "кто боролся против антигитлеровской коалиции и сотрудничал с нацистским движением", участниками национально-освободительных движений. В первую очередь этот пункт адресован, судя по всему, украинскому президенту Виктору Ющенко, который недавно присвоил посмертно звание Героя лидеру Украинской повстанческой армии (УПА) Роману Шухевичу и подписал указ о праздновании дня создания УПА. И наконец, часть резолюции, в которой выражается "озабоченность попытками осквернения или разрушения памятников, воздвигнутых в память о тех, кто боролся против нацизма", явно относится к Эстонии, где демонтировали Бронзового солдата, а теперь еще и к Грузии, где взорван мемориал в Кутаиси (см. материал на этой странице).

Неудивительно, что делегации Латвии, Украины, Эстонии и Грузии воздержались при голосовании, как, впрочем, и все страны ЕС. Против резолюции, которую поддержали 127 государств, выступили только США. В связи с этим российский МИД выразил вчера озабоченность, а заодно и надежду, что "принятие резолюции даст ясный сигнал тем странам, в которых уже давно назрела необходимость принятия самых решительных мер по противодействию попыткам героизации нацизма".

С аналогичным призывом выступила и завершившаяся в пятницу в Берлине международная конференция "Уроки Второй мировой войны и холокоста", собравшая более 400 делегатов из 22 стран. "Подобная конференция не имеет аналогов, она положила начало всемирному движению борьбы с искажениями истории и героизацией нацизма",— заявил "Ъ" российский сенатор Борис Шпигель, являющийся президентом Всемирного конгресса русскоязычного еврейства, организовавшего берлинский форум.

По итогам конференции создан Международный антифашистский фронт (МАФ), который "будет отслеживать попытки фальсификации истории Второй мировой войны и героизации пособников нацизма". При обнаружении конкретных фактов МАФ намерен направлять обращения в международные судебные инстанции "с целью принятия мер на основании решений Нюрнбергского трибунала".

Любопытно, что среди резолюций, принятых в Берлине (о недопущении героизации нацизма и необходимости объединения антифашистских сил), одна посвящена исключительно Украине. Сенатор Шпигель заверил "Ъ", что "резолюция по Украине принимается не из-за грядущих выборов, а по причине того, что только в этой стране глава государства производит нацистских преступников в национальные герои". Тем не менее конференция не обошла совсем уж стороной украинские президентские выборы января 2010 года, призвав всех кандидатов в президенты Украины "отмежеваться от политики фальсификации истории и героизации пособников нацистов".

Правда, в связи с принятием "украинской резолюции" едва не случился скандал. Как сообщили "Ъ" организаторы конференции, посол Украины в Германии Наталья Зарудная попыталась сорвать принятие резолюции. Однако участники берлинского форума ее отстояли.


Борис Э. Альтшулер
- Monday, December 21, 2009 at 05:33:28 (EST)

Евгений Беркович
- Monday, December 21, 2009 at 00:58:52 (EST)

Борис Э. Альтшулер
- Sunday, December 20, 2009 at 20:09:28 (EST)

ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ

Дорогой Евгений,

спасибо за инструкцию. Буду теперь искать статьи по темам.

Всех благ

Борис


Элла
- Monday, December 21, 2009 at 04:44:23 (EST)

И эти люди еще рассуждают за полный разброд в Израиле!!!
Отклик на статью: berkovich-zametki.com/2009/Starina/Nomer4/APerelman6.php


Авигдор Эскин
- Monday, December 21, 2009 at 04:38:47 (EST)

На Капитолийском холме осуждают фашизм на Украине

Члены Сената и Конгресса США встревожены глорификацией нацистских преступников на Украине и антисемитской волной, поднятой там правящими кругами в рамках предвыборной кампании. В конце прошлой недели с открытыми заявлениями выступили четыре конгрессмена и сенатор.

Читаем в коммюнике члена Конгресса Каролины Малони от 17 декабря: "Я встревожена сообщениями о росте антисемитизма на Украине. В недавнем прошлом Роман Шухевич – нацистский военный преступник, командовавший украинскими инсургентами и сотрудничавший с СС во время Второй мировой войны – был посмертно провозглашен "героем Украины". Совсем недавно украинский профессор выступил со смехотворным заявлением о том, что Израиль закупил двадцать пять тысяч украинских детей, чтобы использовать их органы "на запчасти". Более серьезным видится то, что одним из кандидатов на президентских выборах является бесстыжий антисемит, отрицающий Холокост, Сергей Ратушняк".

Член комиссии по иностранным делам Сената Кирстен Гиллибранд отметила в своем обращении к послу Украины в Вашингтоне 17 декабря: "Я обеспокоена разжиганием ненависти по отношению к евреям и государству Израиль со стороны мэра Ратушняка. Эта риторика вызывает тревогу, и я хочу верить, что она не представляет официальную позицию правительства Украины".

А конгрессмен Стивен Израэл обратился к послу США в Киеве Джону Теффту с настоятельной просьбой повлиять на ситуацию на Украине. В своем обращении он упоминает темы, поднятые его коллегой Каролиной Малони, и подчеркивает недвузначно: "Я член подкомитета Конгресса по ассигнованию государственных и международных операций, который занимается утверждением бюджета Госдепартамента, Агентства по международному развитию (USAID) и ряда других организаций, занимающихся поддержкой интересов США за рубежом".

Свою солидарность высказали и конгрессмены Джеррольд Надлер и Энтони Вайнер. На этой неделе на Капитолийском холме ожидаются новые инициативы в связи с глорификацией нацистских преступников и роста ксенофобии на Украине.

Этим событиям предшествовало заявление МИДа Израиля в связи с регистрацией Ратушняка кандидатом в президенты Украины, а также письмо двадцати шести депутатов Кнессета, в котором был высказан протест в связи с героизацией Шухевича и других нацистских извергов на Украине. Месяц назад в Израиле прошла по этой же теме конференция под эгидой Всеизраильского объединения выходцев из Украины. Выступавший там министр Эдельштейн заявил: "Протестовать против таких явлений, как героизация антисемитов и эксплуатация антисемитизма во внутриполитических целях, есть не только наше право, но и прямая обязанность. Мы обязаны напомнить миру, что антисемитизм хоть и начинался с травли евреев, никогда ими не ограничивался и имел катастрофические последствия для многих народов".

А лидер оппозиции и бывший министр иностранных дел Израиля Ципи Ливни выступила с разоблачением: "Штаб Тимошенко не нашел ничего умнее, как нанять технического мнимого кандидата, который будет осыпать нееврея Арсения Яценюка оскорблениями типа “обнаглевший еврейчик". Она подчеркнула, что Израиль должен активно бороться с любыми попытками глорификации нацизма. Схожую позицию озвучил и председатель коалиции в Кнессете Зеэв Элькин.

Известный политолог Давид Эйдельман заметил в связи с последними событиями: "Знаменательно, что международная антифашистская кампания началась именно с Иерусалима. Сейчас она уже перенеслась в Вашингтон. В ближайшее время борьба против фальсификации истории Второй мировой войны и героизации нацистских коллаборационистов будет продолжена в странах Европы".



Распишитесь в получении
- Monday, December 21, 2009 at 04:17:50 (EST)

http://www.lenta.ru/news/2009/12/21/destination/

Пунктом назначения арестованного Ил-76 с оружием назвали Тегеран
-----------------------------------------------
Картина Саврасова: "Гранатомёты прилетели".



сталин с ними
- Monday, December 21, 2009 at 04:15:56 (EST)

http://dru=goi.livejournal.com/3124111.html (= убрать)


Флят Л. для В.Ф.
Израиль - Monday, December 21, 2009 at 03:52:55 (EST)

Честно признаться, мое замечание адресовано маристам-славяногебраистам. Л.Ф.


В.Ф. для Флята Л.
- Monday, December 21, 2009 at 02:28:27 (EST)

Вот же я написал совсем недавно:

В.Ф.
- Sunday, December 20, 2009 at 23:06:19 (EST)

НЕБОГА – по-украински "сирота". Об отношении людей к сиротам есть грустные украинские поговорки:
"Як небога плачет, нихто нэ бачить, як небога скачеть, уси бачуть!"
"На тоби, небоже, що мени нэ гоже".>/B>
(Извините мой украинский).
Возможно, как раз русская поговорка "На тоби, Боже…" возникла как некоторое искажение украинской?




В.Ф.
- Monday, December 21, 2009 at 02:18:02 (EST)

Флят Л.
Израиль - Monday, December 21, 2009 at 01:50:03 (EST)
-----------------------------------------------
Я то же самое написал. Только я добавил, что НЕБОГА - сирота (укр.), но сути поговорки это не меняет.
При чём тут "лже..."?


Националкосмополит коррекция предыдущего сообщения.
- Monday, December 21, 2009 at 02:05:07 (EST)

На мой взгляд, ни одно из многочисленных определений еврея не соответствует истине.

Еврей это человек, ненавидящий любую - не созидательную деятельность,
Любая повторяющаяся, рутинная, зацикленная, с не растущей эффективностью и с не растущей легкостью исполнения деятельность мерзка для еврея.

От нее он всегда уходил в Тору Письменную – единственную признаваемую посредницу между ним и Господом.

Слово «теория» от слова «тора»,
Постепенно из Торы родились все теоретические науки,
Они и являются для еврея основным полем деятельности и интереса, причем в независимости от результата, который к концу жизни теоретика может им самим быть признан нулевым.
Основной принцип, который обязан выполнять Избранный Народ – «не желай другим народам того, чего не желаешь себе».
Себе настоящий еврей не желает труда с малейшими компонентами рутинности, зацикливания, унижения, повторяемости, рабства.
Поэтому и другим народам настоящий еврей такого труда не желает.

Тора дает еврею ясные указания о «седьмых» днях, свободных от труда.
Они составляют с большой точностью 50% от всех дней жизни человека.

Смысл в том, что если человек начнет выполнять равный баланс дней труда и свободы он НЕИЗБЕЖНО СТАНЕТ НАРКОМАНОМ ЭТОЙ СВОБОДЫ!

Значит если люди всех национальностей реализуют мою идею симметрии недель труда и свободы, они станут наркоманами творческой индивидуальной свободы, тоесть настоящими евреями – Избранным Народом!



Националкосмополит
- Monday, December 21, 2009 at 01:56:07 (EST)

На мой взгляд, ни одно из многочисленных определений еврея не соответствует истине.

Еврей это человек, ненавидящий любую - не созидательную деятельность,
Любая повторяющаяся, рутинная, зацикленная, с не растущей эффективностью и с не растущей легкостью исполнения деятельность мерзка для еврея.

От нее он всегда уходил в Тору Письменную – единственную признаваемую посредницу между ним и Господом.



Флят Л.
Израиль - Monday, December 21, 2009 at 01:50:03 (EST)

Для В.Ф. Приходилось слышать, что первоначально говорили: "На тебе, небоже (небеж - племянник) что мне не гоже". Пример, лишний раз показывающий, какие препятствия стоят на пути лингвистов и лжелингвистов. Л.Ф.


Евгений Беркович
- Monday, December 21, 2009 at 00:58:52 (EST)

Борис Э. Альтшулер
- Sunday, December 20, 2009 at 20:09:28 (EST)
В связи с этим у меня возник вопрос: существует ли в "Заметках" возможность найти статьи по темам?


Дорогой Борис, практически на каждой странице портала вверху есть так называемое "главное меню", откуда одним кликом можно выйти на свежие номера "Заметок" и "Старины", открыть "Авторский каталог" или попасть в "Архивы"... Вот среди кнопок этого "главного меню" есть кнопка "Темы". Она открывает список полутора десятков тематических рубрик, за которыми стоят сотни соответствующих статей. Это и есть "поиск по темам". Конкретный поиск по сайту по любому слову или словосочетанию можно провести, введя запрос в окошко поиска на главной странице.
Удачи!


Элла
- Monday, December 21, 2009 at 00:57:09 (EST)

Тут несколько раз упоминается немецкое издательство Reklam, говорится, что мемуарист планировал создать что-то похожее, но вместо пояснений дается только перевод названия на русский. Может быть, стоит все-таки объяснить, что это издательство выпускало в дешевых, доступных самому небогатому читателю изданиях классику и вообще хорошую литературу.

Отклик на статью: Арон Перельман. Воспоминания


Игрек
- Monday, December 21, 2009 at 00:46:23 (EST)

Шах-мат-исту

"C денежками понятно. Но ведь и фигурное катание, и футбол-хоккей тоже требуют "денежек". Однако, они не пасутся в Ханты-Мансийске. Находятся спонсоры в столицах. Даже зимние виды спорта - и то не там (в Сочи!?!?).
А вот шахматы - пожалуйте в тундру (или в тайгу?). В калмыцкие степи".
***
И с этим понятно: для фигурного катания, футбола-хоккея нужны дорогие стадионы и КЕМ эти стадионы заполнить. А спонсор сочинской олимпиады человек известный и самый богатый, а еще больше заработающий на олимпиаде.
И потом, Вы даже не представляете бедность рядового гроссмейстера. Он, в отличие, от какой-нибудь бронзовой призерши чемпионата России по фигкатанию, поедет на Колыму за тысячу долларов и оплаченные обеды.



Социальная ситуация в РФ
- Monday, December 21, 2009 at 00:38:12 (EST)

http://rovego.livejournal.com/1537229.html


Пат
- Monday, December 21, 2009 at 00:34:58 (EST)

Игрек
- Sunday, December 20, 2009 at 23:45:50 (EST)
Шах-мат-исту

А в следующем году в Ханты-Мансийске пройдет Всемирная шахматная олимпиада. Так вот нынче денежки раскладываются.
-------------------------------------------------------
C денежками понятно. Но ведь и фигурное катание, и футбол-хоккей тоже требуют "денежек". Однако, они не пасутся в Ханты-Мансийске. Находятся спонсоры в столицах. Даже зимние виды спорта - и то не там (в Сочи!?!?).
А вот шахматы - пожалуйте в тундру (или в тайгу?). В калмыцкие степи.




Психиатр-убийца Нидал Хасан выписан из отделения интенсивной терапии
- Monday, December 21, 2009 at 00:27:27 (EST)

http://www.lenta.ru/news/2009/12/17/hasan/


Шах-мат-ист
- Monday, December 21, 2009 at 00:26:04 (EST)

Игрек
- Sunday, December 20, 2009 at 23:45:50 (EST)
Шах-мат-исту
---------------------------------------------------
Вот даже эти новости, которые вы сообщили, в российских СМИ найти нельзя. И по ТВ не передают. Уж не говоря об анализе отложенных позиций, выступлениях гроссмейстеров, комментаторов.
Это всё осталось в прошлом. Патовое положение.



В.Ф.
- Monday, December 21, 2009 at 00:16:59 (EST)

Виктор (Бруклайн)
- Sunday, December 20, 2009 at 23:29:03 (EST)

Вполне возможно, что первоначально выражение "На тебе, Боже, что мне негоже" описывало ситуацию, когда человек жертвует храму или монастырю (а, значит, и Богу) нечто, что этому человеку не нужно или не представляет для него ценности.
-----------------------------------------------------
Это-то понятно. Объяснять не требуется.
Но такое отношение к Богу (!) вряд ли могло войти в пословицу в те годы (до 20 века). Смеяться можно было над служителями культа, над церковью, но не над Богом, верой.
Мне кажется, что вариант "На тебе, Боже, ..." - позднейшего происхождения, ближе к советскому периоду.



Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Sunday, December 20, 2009 at 23:47:55 (EST)

В данный момент я пытаюсь отыскать "Былое и Думы" - там есть любопытный эпизод с Ротшильдом, "его жидовским величеством". Бисмарк был связан с Ротшильдами - почти как с иностранной державой - через своего личного банкира. Получается новая линия, которую я думаю "покопать".

**********************************************
Я отыскал эту главу - часть пятая, гл. 39, могу отсканировать для Вас, но не вижу, чем она может быть Вам полезна, там нет ни слова о Бисмарке. Речь идет о 1849 г., когда Бисмарк был еще совсем неизвестен. "Жидовского величества" я там не нашел, только уважение к Ротшильду, но однажды он его называет "царем иудейским". Ротшильд добыл наследство Герцена для него, царское правительство в ответ попросило выслать Герцена из Франции, но высылка была отсрочена на пару месяцев, чтобы позволить ему закончить дела с Ротшильдом.




Игрек
- Sunday, December 20, 2009 at 23:45:50 (EST)

Шах-мат-исту

В этом уже давно нет ничего удивительного. Турниры проходят там, где находятся спонсоры. Спонсоры в мелких российских городах находятся двух классов: или искренне увлеченные богатые люди (таких немного) или выбирают спонсора (-ов) под политическим давлением губернатора. Губернатору богом забытого места надо найти свой путь к славе. В Ханты-Мансийске губернатор Филиппов (или что-то очень похожее) давно уже нашел свой шахматный путь. То же и в Калмыкии, где кирует Президент ФИДЕ, и где проходят самые престижные турниры. А денег в Ханты-Мансийске хватает: НЕФТЬ.
Турнир оказался интересным тем, что уже вначале вылетело до десяти человек, каждый из которых мог победить. Вылетел Гата Камский, победитель прошлого Кубка. Он фантастически проиграл никому не известному любителю из Филиппин, Уэсли Соу.
Там вначале было более сотни участников, весьма достойных.
А в следующем году в Ханты-Мансийске пройдет Всемирная шахматная олимпиада. Так вот нынче денежки раскладываются.


Ontario14
- Sunday, December 20, 2009 at 23:32:44 (EST)

"Wikipedia’s climate doctor" :-)

http://network.nationalpost.com/np/blogs/fullcomment/archive/2009/12/18/370719.aspx


Виктор (Бруклайн)
- Sunday, December 20, 2009 at 23:29:03 (EST)

В.Ф.
- Sunday, December 20, 2009 at 23:06:19 (EST)

========================

Вполне возможно, что первоначально выражение "На тебе, Боже, что мне негоже" описывало ситуацию, когда человек жертвует храму или монастырю (а, значит, и Богу) нечто, что этому человеку не нужно или не представляет для него ценности.


В.Ф. - невнимательность
- Sunday, December 20, 2009 at 23:26:05 (EST)

В.Ф.
- Sunday, December 20, 2009 at 23:06:19 (EST)
---------------------------------------------------
Виноват, тут я ошибся - Даль сказал именно то же самое - русская пословица "искажена" из малороссийской.


Шах и мат
- Sunday, December 20, 2009 at 23:17:58 (EST)

Израильтянин – король Кубка мира по шахматам
- Sunday, December 20, 2009 at 15:42:49 (EST)
ИЕРУСАЛИМ (JTA) – Ведущий шахматист Израиля выиграл Кубок мира по шахматам 2009 года.
Борис Гельфанд, гроссмейстер из Ришон ле-Циона, одержал победу над бывшим мировым чемпионом Русланом Пономаревым 14 декабря в российском городе Ханты-Мансийске.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Эту новость российские СМИ дружно проигнорировали. Ни звука.
Вообще, шахматы в современной России - полузапрещённый вид спорта. В газетах и журналах нет шахматного раздела, в новостях даже спортивных, избегают упоминать о шахматах чаще раза в квартал и то очень кратко.
Вот и это характерно: шахматный турнир мирового класса - задвинули... в Ханты-Мансийск. Ханты и манси очень удивились.


Виктор (Бруклайн)
- Sunday, December 20, 2009 at 23:10:44 (EST)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Sunday, December 20, 2009 at 21:46:08 (EST)

...В данный момент я пытаюсь отыскать "Былое и Думы"...
=========================

Уважаемый Борис Маркович! Этот трёхтомник есть у меня. Я бы с удовольствием Вам его передал (переслал) на время Вашей работы над очерком о Бисмарке. Он также есть в Интернете, например, здесь:

http://az.lib.ru/g/gercen_a_i/


В.Ф.
- Sunday, December 20, 2009 at 23:06:19 (EST)

Леонид Сокол
Эслинген, Германия - Sunday, December 20, 2009 at 14:45:33 (EST)

"Значение слова "НЕБОГА" в толковом словаре Даля
(http://dal.sci-lib.com/word018972.html)

НЕБОГА - м. об. южн. зап. бедняк, УБОГИЙ, нищий, калека, увечный; несчастный, бедующий. Небога в этих знач. и еще в знач. племянника, дальнего родного, осталось доселе в малорос. и белорус. наречьях, но уптребл. в вор. кур. и др.; встарь говорили небогий вм. убогий. Пословица: «вот тебе, боже, что нам негоже»... искажена из малорусской: «от тоби, небоже, що нам негоже»..."
-------------------------------------------------------
С этим можно поспорить.
НЕБОГА – по-украински "сирота". Об отношении людей к сиротам есть грустные украинские поговорки:
"Як небога плачет, нихто нэ бачить, як небога скачеть, уси бачуть!"
"На тоби, небоже, що мени нэ гоже".
(Извините мой украинский).
Возможно, как раз русская поговорка "На тоби, Боже…" возникла как некоторое искажение украинской?



Игрек
- Sunday, December 20, 2009 at 23:03:21 (EST)

Б. Дынину

Вы знаете, я уехал до. Понятие "Егор Гайдар" мне не близко и очень мало о чем-либо говорит. Но в 20 градусный мороз, на окраине Москвы около 5-6 тысяч стояли в очереди примерно 4 часа. Причем, как написал мой интернетовский знакомый, это была страннейшая очередь. Вот ссылка

http://dimulenka.livejournal.com/318700.html

Дима говорит, что когда к нему подошли знакомые кинооператоры из "Граней" и попросили сказать в камеру пару слов, то он физически не мог это сделать. Так околел к тому времени.

Впрочем, мы ведь и раньше никогда не сомневались, что:
1. Люди бывают разные
1а. Приличные люди существуют
1б. Они и в России есть.

Мы ведь только сомневаемся, что там, в России, существует некая активная критическая масса таких людей.


Haim Waksman
ISRAEL - Sunday, December 20, 2009 at 22:55:47 (EST)

L.MADORSKY :"Прошли годы. Многие годы. Но детское воспоминание не покидает меня. Мама (её давно нет с нами) рассказывала, что после того случая я долго заикался, стал нервным, кричал по ночам. Я всего этого не помню. Но иногда, неожиданно, в связи с чем-то или без, воспоминание опускается и окутывает чёрным облаком. Последний раз это было недавно, когда группа нацистов маршировала по улицам Магдебурга. Они остановились у еврейской общины и скандировали: «Мы антисемиты! Мы антисемиты!» Мне снова стало страшно. Снова стало трудно дышать. И я услышал не их крики, а хриплый, прокуренный голос дяди Васи: «Попался, жидёнок! Попался!»"
ד"ש לדוד ואסיה!



Игрек-Б. Тененбауму
- Sunday, December 20, 2009 at 22:46:17 (EST)

Борис Маркович, а Вы уверены, что этот эпизод в "Былом и Думах"? Там есть замечательный эпизод об "императоре Ротшильде и купце первой гильдии Николае Романове", когда Ротшильд по-серьёзному поставил на место Николая Первого, который не платил Герцену по ротшильдовским векселям. Но историю с Бисмарком не помню. Может быть, это в "С другого берега"? В любом случае, дайте знать, если в "Былом.."


Mrs. Edmund Wodehouse
- Sunday, December 20, 2009 at 22:33:23 (EST)

У вас плохо не только с чувством юмора, но и со слухом господин Тененбаум. Копается не дама, а Горбатов. Ась?


Б.Тененбаум
- Sunday, December 20, 2009 at 22:24:46 (EST)

Mrs. Edmund Wodehouse.
- Sunday, December 20, 2009 at 22:14:23 (EST)

Ненавязчовое копание этой дамы в людских родословных определенно подводит ее под дефиницию "гнусной твари". Примерно таким же делом занимались в канцелярии Эйхмана.


Борис Дынин - Игреку
- Sunday, December 20, 2009 at 22:23:23 (EST)

Игрек
- Sunday, December 20, 2009 at 17:57:52 (EST)
Еще один отклик на смерть Гайдара.
http://arkhangelsky.livejournal.com/112033.html
=======================================
Спасибо за ссылку. Интересны и оценка Гайдара и отклики на нее. Большинство за Гайдара. И большинство ников.
Странная эта вещь Интернет. Вмещает много всякой чепухи и дряни, но вместе с тем позволяет близким по духу людям собираться вместе, несмотря на расстояния. Чем-то напоминает самиздатские кружки в "старые" времена. Ведь тоже бывало не знали лично всех тех, с кем делили рукописи. Поэтому, иной раз мне смешны споры о моральном праве на анонимность, даже если арест не грозит. Какую роль играют и сыграют в России интернетские братства, притом сравнительно молодые, я не знаю. Быть может, "за Гайдара" не так уж их много, но они есть!


Mrs. Edmund Wodehouse.
- Sunday, December 20, 2009 at 22:14:23 (EST)

Д. Горбатов
- Sunday, December 20, 2009 at 16:34:08 (EST)
Скорее всего, евреем он не был — иначе об этом было бы упомянуто в наиболее авторитетной музыкальной энциклопедии: The New Grove Dictionary of Music and Musicians (2001).

Ненавязчивое присутствие Дмитрия Горбатова, русского сына еврейской мамы, в наших палестинах особенно ценно в свете его признания того факта, что Музыкальная Энциклопедия сэра Grove является наиболее авторитетной в области установления еврейства особей композиторского корпуса.
Настырное же отрицание же таковой принадлежности должно служить оправданием его же здесь присутствия перед лицом коллег-юдофобов.


errata :)
- Sunday, December 20, 2009 at 21:47:02 (EST)

за предложение о "зaеме"


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Sunday, December 20, 2009 at 21:46:08 (EST)

Признателен вам и за предложение о "земе", и за наводку на нью-йоркский магазин. По всей вероятности, я выкручусь как-то - Бостон не без добрых людей, и не без хороших библиотек :) В данный момент я пытаюсь отыскать "Былое и Думы" - там есть любопытный эпизод с Ротшильдом, "его жидовским величеством". Бисмарк был связан с Ротшильдами - почти как с иностранной державой - через своего личного банкира. Получается новая линия, которую я думаю "покопать".


Берлага
- Sunday, December 20, 2009 at 21:03:13 (EST)

Д. Горбатов
- Sunday, December 20, 2009 at 19:21:13 (EST)
Берлага
- Sunday, December 20, 2009 at 17:57:10 (EST)
>>Евреи во Франции получили равные права с французами в 1791 году.
>Очень странная фраза!



Если говорить о странных фразах, Горбатов, то мне очень понравилось ваше странное открытие

Дмитрий Горбатов
Москва, - Friday, December 18, 2009 at 16:53:31 (EST)
Как известно, отец Адана преподавал в Парижской консерватории, причём в середине XVIII века — т. е. задолго до принятия Кодекса Наполеона: в то время евреев туда не брали.

Как мог человек родившийся в 1758 году преподавать в Парижской консерватории еще до своего рождения, знаете только вы.


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Sunday, December 20, 2009 at 20:31:54 (EST)

Я мог бы Вам одолжить Мемуары Бисмарка, но, раз Вы о нем пишите, Вам, наверно, захочется их иметь. Они есть в нью-йоркском St. Petersburg:

http://www.ruskniga.com/default.asp/initcode/newsearch

Почему-то нет в Вашем бостонском "Petropol".


Борис Э. Альтшулер
- Sunday, December 20, 2009 at 20:09:28 (EST)

Евгений Беркович
- Sunday, December 20, 2009 at 16:35:00 (EST)

Борис Э. Альтшулер
- Sunday, December 20, 2009 at 16:10:17 (EST)
Евгению Берковичу

ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ

Дорогой Евгений,

с удовольствием прочитал Вашу очень интересную статью о В.Марре из 2007 г. В связи с этим у меня возник вопрос: существует ли в "Заметках" возможность найти статьи по темам?
Ведь не секрет что некоторые статьи портала, над которыми работали пытливые и умные люди, намного информативнее различных "Вики". Если такой системы еще нет, может быть стоит о таковой подумать.

Всего Вам самого доброго

Ваш Борис


К.К. Матроскину
- Sunday, December 20, 2009 at 19:30:12 (EST)

Уважаемый г-н Матроскин,
Это может Вам быть полезно:
http://germany-koeln.net/advokats/



Д. Горбатов
- Sunday, December 20, 2009 at 19:21:13 (EST)

Берлага
- Sunday, December 20, 2009 at 17:57:10 (EST)

Евреи во Франции получили равные права с французами в 1791 году.


Очень странная фраза!


Б.Тененбаум-Германцу :)
- Sunday, December 20, 2009 at 18:36:23 (EST)

Миру - мир :) Одна вещь, известная вам, и неизвестная мне, вызывает у меня самую искреннюю "белую зависть" - ваше знание немецкого. Лет 40 назад - после Томаса Манна - возникла у меня фантазия: выyчить немецкий. Не осуществилась - не хватило энергии, и было отчетливое понимание, что такой немецкий, как у Манна, мне, скорее всего, не усвоить.


***
- Sunday, December 20, 2009 at 18:33:25 (EST)




Захар
- Sunday, December 20, 2009 at 18:32:13 (EST)

Рекомендую посмотреть рисовые поля в Японии:

http://www.mith.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?board=east;action=display;num=1185310811


Германец
- Sunday, December 20, 2009 at 18:31:03 (EST)

Б.Тененбаум-Германцу. Пара попутных замечаний.
- Sunday, December 20, 2009 at 18:19:08 (EST)
1. В тонком намеке на то, что я черпаю мудрость из энциклопедии, вы забыли упомянуть, что я к тому же - плагиатор и компилятор. Это стандaртное утверждение, поддержанное выдающимися умами, которые мне не хочется перечиcлять.


Ну, что Вы, Борис Маркович, что за подозрения и обиды. Не хватает еще уподобляться моням, любящим повторять "стандартные утверждения". Например, о моем нике. У меня и в мыслях не было Вас в чем-то упрекать. Напротив, читаю Ваши труды с удовольствием.

2. Ваше нежелание спорить с очевидными и известными фактами поистине трогательно, потому что они были известны мне. А не вам.

Не будьте так категоричны, Борис Маркович. Откуда Вам знать, что мне известно, а что нет. Я постарался обратить Ваше внимание на факт истории 1870-71 годов, куда точнее соответствовавший Вашему примеру с королем и Бисмарком. Но если это сейчас не в Вашу тему, то забудьте. Будем считать обмен любезностями законченным.


Б.Тененбаум-Германцу. Пара попутных замечаний.
- Sunday, December 20, 2009 at 18:19:08 (EST)

-
Я уверен, что мудрость Википедии Вы успешно усвоили и не буду спорить с очевидными и известными фактами.
-

1. В тонком намеке на то, что я черпаю мудрость из энциклопедии, вы забыли упомянуть, что я к тому же - плагиатор и компилятор. Это стандaртное утверждение, поддержанное выдающимися умами, которые мне не хочется перечиcлять.
2. Ваше нежелание спорить с очевидными и известными фактами поистине трогательно, потому что они были известны мне. А не вам.


Б.Тененбаум-Германцу
- Sunday, December 20, 2009 at 18:12:48 (EST)

Я привел вам примеры из Википедии по одной-единственной причине: это быстрый способ дать электронную справку. На случай, если вы выскажетесь на тему того, что Вики - это дешево (что вы и сделали), я привел вам дюжину книг, которые я прочитал. А вы, по-видимому, нет. Во всяком случае - вопрос о начале Конфедерации в 1866 году как результат победы Пруссии при Кенигграце мы можем считать закрытым ?


Германец
- Sunday, December 20, 2009 at 18:05:44 (EST)

Б.Тененбаум-Германцу :)
- Sunday, December 20, 2009 at 16:40:14 (EST)
Уважаемый коллега, когда в следующий раз вы начнете кого-нибудь поправлять, убедитесь сначала, что вы знаете предмет


Спасибо за совет, обязательно воспользуюсь. Я уверен, что мудрость Википедии Вы успешно усвоили и не буду спорить с очевидными и известными фактами. Я только обращу Ваше внимание на Вашу же фразу:

Что интересно, король Пруссии думал точно так же, но Бисмарк его уломал пойти на "братоубийственную" войну, окончившуюся полной победой Пруссии

Вот убеждение короля пойти на войну куда точнее относится именно к Франко-Прусской войне 1870-71 годов. Именно тогда Бисмарк проявил исключительную дипломатическую хитрость, заставив упиравшегося Вильгельма все же пойти на конфликт с Францией, закончившийся объединением Германии. Что не отменяет, конечно, дипломатических способностей Бисмарка и в войне 1866 года. Но чувствуется, что в изучении Википедии Вы просто до семидесятых годов еще не дошли. Так что все впереди, и я желаю Вам всяческих успехов на этом непростом пути. Надеюсь, мое пожелание не даст Вам новых поводов для упреков меня в излишней лояльности Германии.


Б.Тененбаум-Игреку
- Sunday, December 20, 2009 at 18:05:16 (EST)

-
сайт АПН, между нами говоря, можно оставить для возбуждения Мыслителю.
-

Ну конечно, АПН - чистая помойка. Но вы же не смотрите на туберкулезные мокроты для удовольствия, правда ? Ваша задача - понять, что происходит внутри организма. А так - конечно, ковырять это дерьмо палочкой из эстетических соображений - как раз для бубенчиковых.


Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Sunday, December 20, 2009 at 18:01:50 (EST)

Этот Бойков - сам микроб. Если не чумы, то уж на палочку Коха он тянет вне сомнений :) Но мне кажется - надеюсь, что я ложный пророк, вроде Тютчева :) - что этот вот Бойков есть возможная опора следующего режима. М.Делягин, доктор экон.наук, мыслит в том же направлении. Он слишком умен и интеллигентен для поста министра в националистическом правительстве, там будут рожи похлеще теперешних "думских", но как советник и идеолог - вполне потянет.


Игрек
- Sunday, December 20, 2009 at 17:57:52 (EST)

Еще один отклик на смерть Гайдара.

http://arkhangelsky.livejournal.com/112033.html

А сайт АПН, между нами говоря, можно оставить для возбуждения Мыслителю.


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Sunday, December 20, 2009 at 17:57:36 (EST)

Мемуары Бисмарка почитал бы с большим интересом - я даже и не знал, что они вышли на русском. Что до Э.Людвига - я в него заглядывал, и он не вышел в финальную дюжину :)


Берлага
- Sunday, December 20, 2009 at 17:57:10 (EST)

Д. Горбатов
- Sunday, December 20, 2009 at 16:34:08 (EST)
И, как бы там ни было, отец Адана поступил туда на службу задолго до принятия Кодекса Наполеона. Да, многие свободы во Франции периода Директории уже были, но в их число ещё не входила свобода лиц иудейского вероисповедания занимать посты в национальных учебных заведениях.

Евреи во Франции получили равные права с французами в 1791 году.
Посему они могли занимать любые государственные должности.
Посему отец Адана мог преподовать с 1791 года, т.е. еще до учреждения Директории.


Борис Дынин - Б.Тененбауму
- Sunday, December 20, 2009 at 17:51:53 (EST)

Б.Тененбаум-Буквоеду, Игреку, Б.Дынину
- Sunday, December 20, 2009 at 14:37:19 (EST)
http://www.apn.ru/publications/article22253.htm
Публикация по поводу смерти Е.Гайдара. Эхо грядущего ? Как вы думаете ?
==============================================
Плачевные результаты российской истории известны.
Весь анализ Игоря Бойкова свелся к: «В истории так бывает: и политическое ничтожество, и социальный микроб может в силу удачно сложившихся обстоятельств способствовать совершению события, имеющего эпохальные последствия» и затем к прояснению того, что Гайдар был политическим ничтожеством без пристального взгляда к социальному микробу и диагноза вызванной им болезни, которую Гайдар лечил.
Предложил ли он лекарство, хуже болезни? Известны «клиники» мира, где лекарство действовало. Не зашла ли болезнь России так далеко, что любое лекарство было бы хуже, чем болезнь? Мое мнение - если есть надежда у России, то только с ростом среднего класса по всей России и не только за счет нефти. Дорога этому классу открылась реформами Гайдара. Но они обернулись ужасом в условиях России. И в реализации законов, принятых в ходе этих же реформ, обернувшихся коррупцией опять же в условиях России. Эти условия – результат истории России, а не реформ Гайдара. Так что нечего на него эту историю валить.

Мое мнение – мнение дилетанта а экономике.

Я прочитал с бОльшим интересом рекомендованного Вами же Радзиховского o Гайдаре
http://www.ej.ru/?a=note&id=9727
и рекомендованного «Хорошими словами» http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3136679/

Там больше о микробе и болезни.



Кашиш – Тененбауму
- Sunday, December 20, 2009 at 17:46:21 (EST)

Б.Тененбаум-парафраз Шекспира ? :)
- Wednesday, December 16, 2009 at 16:18:25 (EST)
Борис Финкельштейн:

Я не хочу, чтоб свет тепла погас,
Я не хочу, чтоб зло возобладало, etc
====================================
Парафраз Бориса Финкельштейна? :)

Я не хочу, чтоб свет тепла погас,
Пусть гаснет света этого тепло:
Пускай теплом возобладает зло,
А свет его вполне согреет нас.

Тепло без света было столько раз!
Хочу, чтоб и сегодня повезло:
Чтоб без тепла нам было так светло,
Как будто искры сыплются из глаз!

Пусть будет так от света горячо,
И от жары так будет свет блистать,
Что даже не взглянув через плечо,

Мы сможем без холодного цинизьма
Чужие пизьма запросто читать
(Нужны они, как дохлой кошке клизьма)



Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму о Бисмарке
- Sunday, December 20, 2009 at 17:46:20 (EST)

Уважаемый Борис,

В списке Ваших источников я не нашел двух книг, которые есть у меня. Вот Вам ссылки на всякий случай:

Bismarck, The Story of a Fighter, by Emil Ludwig, Boston, 1927, 661 pp.

Отто фон Бисмарк, Воспоминания, Мемуары,в двух томах, Минск-Москва, 2001.




Random
- Sunday, December 20, 2009 at 16:56:24 (EST)

Скончался Пол Самуэльсон, Нобелевский лауреат по экономике
- Sunday, December 20, 2009 at 15:39:48 (EST)

К заслугам Самуэльсона также относят то, что с чистой науки он переключился на прикладные дисциплины, используя математику в ответах на вопросы, касающиеся причин и следствий.


Разумеется, если бы покойный Пол Самуэльсон вместо математики попытался бы применить для экономического анализа кофейную гущу, чайные листья или игральные карты, то точность экономических прогнозов значительно возрасла.


Б.Тененбаум-Германцу
- Sunday, December 20, 2009 at 16:56:04 (EST)

Я сейчас готовлю материал к очерку о Бисмарке. Не уверен, что справлюсь - это трудно.
Однако вы можете проверить мои сведения, вот список источников:

1. The Art of War, by Martin van Creveld, Smithsonian Books, United Kingdom, 2000
2. Bismarck, by Edward Crankshaw, Penguin Books Ltd, United Kingdom, 1981
3. A History of Modern Germany, 1840-1945, by Hajo Holborn, Yale University, 1969
4. Napoleon III, by John Bierman, printed by John Murray (Publishers) Ltd., 1989
5. A History of the Habsburg Empire, by Robert A.Kahn, Univ. of California, 1974
6. Technology And War, by M. Van Creveld, Maxwell Macmillan, Toronto, 1991
7. Bismarck, by A.J.P Taylor, Oxford, Alfred A. Knopf, New York, 1961
8. The Rise and Fall of Great Powers, by Paul Kennedy, Random House, New York, 1987
9. The Oxford History of Britain, edited by Kenneth Morgan, Oxford University Press, 1984
10. The Soldier Kings, The House of Hohenzollern, by Walter Nelson, G.P.Putnam’s Sons, New York, 1970
11. A History of Habsburg Empire, 1526-1918, by Robert Kahn, University of California Press, Berkley, USA, 1974
12. History of The German General Staff, by Walter Goerlitz, Barnes & Nobles, New York, 1995
13. Blood and Iron, by Otto Friedrich, HarperCollins Publishers, New York, 1995
14. Gold and Iron, by Fritz Stern, Random House, New York, 1979




XPYCT
- Sunday, December 20, 2009 at 16:55:27 (EST)

Элла Буквоеду
- Sunday, December 20, 2009
Опыт истории показывает...


Браво, Элла.
При всём моём критическом к Вам отношении...


Б.Тененбаум-Германцу :)
- Sunday, December 20, 2009 at 16:44:51 (EST)

Краткая историческая справка:

Война длилась на протяжении семи недель (17 июня — 26 июля 1866 года). Австрия вынуждена была воевать на два фронта. Её технологическая отсталость и политическая изоляция с 1856 года привели её к поражению. По Пражскому мирному договору, заключённому 23 августа, Австрия передавала Пруссии Гольштейн и выходила из Германского союза. Италии досталась Венецианская область. Политическим результатом войны 1866 года стали окончательные отказ Австрии от объединения германских государств под своим началом и переход гегемонии в Германии к Пруссии, возглавившей Северогерманский союз — новое конфедеративное государственное образование.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0


Б.Тененбаум-Германцу :)
- Sunday, December 20, 2009 at 16:40:14 (EST)

-
Уважаемый коллега, "я тебе одну умную вещь скажу, только ты не обижайся" :) (с)
Объединение Северной Германии в Конфедерацию произошло в 1866 году без "братоубийственной войны". Бисмарк "уломал короля Вильгельма" не в 1866, а в 1870-71 годах, и после победы Пруссии над Францией была создана "Германская империя", или "Второй Рейх". Тогда к Северному союзу присоединились Бавария, Вюртемберг и Баден.
Я думаю, для Ваших новых вещей по истории это знание не будет бесполезным :)
-

Уважаемый коллега, когда в следующий раз вы начнете кого-нибудь поправлять, убедитесь сначала, что вы знаете предмет :)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B8_%D0%A1%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9

Битва при Садовой (или при Кёниггреце, нем. Schlacht bei Königgrätz, совр. Градец Кралове в Чехии) произошла 3 июля 1866 года и была самым крупным сражением австро-прусской войны 1866 года, кардинально повлиявшим на течение войны.


Евгений Беркович
- Sunday, December 20, 2009 at 16:35:00 (EST)

Борис Э. Альтшулер
- Sunday, December 20, 2009 at 16:10:17 (EST)
Евгению Берковичу


Дорогой Борис, спасибо за справку. Все, содержащиеся в ней сведения, есть в упомянутой моей статье "Первый антисемит" (и, кроме того, там есть еще много других фактов):

http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer17/Marr.htm

Важно, что ни в каких серьезных источниках нет прямого указания на еврейское происхождение Вильгельма Марра. Ссылки на то, что у него жены или работодатели были еврейского происхождения, не принимаются, пока не найдено прямое доказательство. Поэтому не будем вводить читателей в заблуждение и называть "первого антисемита" "крещеным евреем" или просто "евреем". Будут факты - изменим свое мнение. А пока есть то, что есть: термин "антисемитизм" ввел в оборот не еврей.
Удачи!


Д. Горбатов
- Sunday, December 20, 2009 at 16:34:08 (EST)

Яков Лотовский - Дмитрию Горбатову.
- Saturday, December 19, 2009 at 00:03:43 (EST)

Уважаемый Дмитрий Горбатов! Ошибка Ваша простительна. Непростителен тон. Вы заявляете: "Как известно, отец Адана преподавал в Парижской консерватории, причём в середине XVIII века — т. е. задолго до принятия Кодекса Наполеона: в то время евреев туда не брали." Ваше "как известно" имеет целью представить оппонента невеждой: всем известно, а ему нет - темнота. А на поверку все оборачивается темнотой заявителя. И поделом - не напускай на себя важность. А сказали бы иначе - ну хотя бы так: "насколько мне известно" - было бы корректно и не дало бы мне повод для этого поучения.


Уважаемый Яков Лотовский,

Я готов извиниться за тон (если Вам так хочется), однако не вижу большой ошибки ни по сути, ни по форме своего высказывания. То, что отец Адана много лет преподавал в Парижской консерватории, общеизвестный факт: именно это я и имел в виду. И, как бы там ни было, отец Адана поступил туда на службу задолго до принятия Кодекса Наполеона. Да, многие свободы во Франции периода Директории уже были, но в их число ещё не входила свобода лиц иудейского вероисповедания занимать посты в национальных учебных заведениях.

Во всяком случае, я готов повторить свой главный (а не побочный) тезис: ни один заслуживающий доверия источник, из которого можно было бы уверенно заключить, что знаменитый французский композитор Адан имел еврейское происхождение, мне не встречался. Скорее всего, евреем он не был — иначе об этом было бы упомянуто в наиболее авторитетной музыкальной энциклопедии: The New Grove Dictionary of Music and Musicians (2001).


справка
- Sunday, December 20, 2009 at 16:29:44 (EST)

Мухтар
Химки, Россия - Sunday, December 20, 2009 at 16:18:02 (EST)


Это был комментарий к статье: Леон Коваль "Моему городу 150 лет. Часть первая" - http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer9/Koval1.htm


Мухтар
Химки, Россия - Sunday, December 20, 2009 at 16:18:02 (EST)

Спасибо за статью. Прочитал с интересом, ибо сам заканчивал КазПТИ им.В.И.Ленина (гр.ЭЭП-66-2). Гибель молодых солдат - печальна.Действия их похвальны! Но причина катастрофы банальна:отсутствие тормозов! Двигатель заглох и завести его они не смогли, а значит и воздуха нет в тормозной системе!А выключать передачу на спуске категорически запрещается! И вот - печальный итог!!! А национальность тут роли не играет. Жаль любого молодого человека!!!


Борис Э. Альтшулер
- Sunday, December 20, 2009 at 16:10:17 (EST)

Евгению Берковичу

Уважаемый Евгений,

ниже приводится моя справка по В.Марру, упоминание о котором Вас так заинтересовало.

Cначала:

Вильгельм Марр (род. 16 ноября 1819 в Магдебурге, † 17 июля 1904 в Гамбурге) был немецким журналистом и первым проповедником анархизма в немецкоязычном пространстве. В 1879 году ввел в публицистику термин "антисемитизм" и основал первую антисемитскую политическую организацию: “Лигу антисемитов“/Antisemitenliga. В.Марр родился в Магдебурге в семье лютеранских протестантов, был единственным сыном актера и режиссера Генриха Марра/Heinrich Mann и его жены Генриетты Катарины, урожд. Бехерер/Henriette Catharina geb. Becherer .

Он принадлежал к крайне левым сторонникам радикальной демократической партии и был от нее в 1848 г., в год немецкой революции, избран депутатом парламента во Франкфурте-на-Майне. В 1852 г. Марр, имевший купеческое образование и работавший до того в еврейских торговых фирмах, переехал в Коста Рику, где он потерпел в качестве самостоятельного торгового посредника фиаско и был потому вынужден вернуться назад в Германию.
Неудачи в бизнесе подстегнули его политический радикализм и амбиции. В 1862 г. он написал антисемитскую статью в “Курьере Везера»/Courier an der Weser, в которой напал на президента гамбургского парламента Габриэля Риссера/Gabriel Riesser, либерального еврея и поборника эмансипации. Он обвинил евреев в злоупотреблении эмансипацией в целях обеспечения экономической и политической власти в купеческой олигархии Гамбурга. После достижения этих целей они, якобы, предали идеалы демократического либерализма.

В Берлине в феврале 1879 Марром была выпущена пропагандистская брошюра "Победа германизма над иудаизмом»/Der Sieg des Germanenthums über das Judenthum – Vom nichtconfessionellen Standpunkt aus betrachtet, выдержавшая в том же году двенадцать изданий. Он стал признанным лидером политического антисемитизма. В том же году он основал “Лигу антисемитов“/Antisemitenliga. Марр сумел публицистически перевести лискуссию религиозного антииудаизма на рельсы расового антисемитизма и противопоставил иудаизм не немцам-христианам, а варварам-германцам.
Политически Марр был со своей Лигой с 1880 года уже изолирован, хотя его пропаганда еще имела успех. Другие антисемиты основали новые антисемитские партии и пока еще отклоняли его очевидную, слишком открытую расистскую пропаганду.
Концепция «еврейского заговора» по Марру как определение иудаизма, капитализма и коммунизма была позднее развита в "Майн кампф" Адольфом Гитлером.

В начале 1890-х годов Марр, как свидетельствует историк Эрнст Виктор Ценкер/Ernst Viktor Zenker якобы отказался от позиций антисемитизма и уже стариком в Гамбурге вновь обратился к анархистским "идеалам молодости".

ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ

Это краткая биографическая справка, хотя для интересующихся можно найти намного больше материала.

Европейская фамилия Марр, скорее всего, еврейского происхождения (на иврите марр - горький) и происхождение Марров довольно часто очень туманное. Об отце тезки, русского лингвиста Николая Марра известно, например, только, что он был агрономом из Шотландии, основавшим Ботанический сад, по-моему, в Кутаиси. Нигде не сообщается как из ниоткуда он попал в Грузию.

Из четырех жен Вильгельма Марра три были еврейками или еврейского промсхождения. В.Марр относительно длительное время рабетал в еврейских торговых фирмах, а его неудачная попытка попробовать себя в бизнесе самостоятельно за рубежом, в Коста Рике, лишь укрепила его убеждение в том, что не он сам, а евреи виноваты в его неудачах. Помогли ему, бывшему социалисту-коммунисту-анархисту, взгляды К.Маркса по "еврейскому вопросу".

О Марре-"еврее" много дискутируется на различных форумах, но это несерьезные и необоснованные фашистоидные "подозрения". Так что "доказательства", скорее всего очень косвенные. Если я узнаю что-то новое, то обязательно сообщу Вам.

Всего самого доброго

Борис


Леонид Сокол
Эслинген, Германия - Sunday, December 20, 2009 at 16:00:26 (EST)

А почему, собственно, следует реагировать, только набрав больше пяти "плимов" во фразе? А если в каждой фразе - это сколько же наберется во всем тексте? А если фраза всего из одного слова - не считается? А чтобы насторожиться и не терять бдительности - не хватит ли и одного "плима"? А где гарантии, что в другом источнике информации этих "плимов" не будет?
На мой взгляд, проблема понята верно. Но простое решение, как и все простые решения сложных проблем, никуда не годится. Сляпано быстро, интуитивно... Дело в том, что от интуитивных аналогий, речевых штампов, применения общеизвестных терминов не вполне по назначению не застрахован никто. Ибо в живом языке независимо определить понятия и термины практически невозможно. Например, все употребляют слово "система". А его простого независимого определения нет.


Отклик на статью: Элла Грайфер. Следите за пальчиками…


Свидетель на процессе Демьянюка может быть виновен в военных преступлениях
- Sunday, December 20, 2009 at 15:45:36 (EST)

БЕРЛИН (JTA) – Свидетель на процессе о военных преступлениях Джона Демьянюка сам может быть виновен в преступлениях против человечества.
Судебные следователи узнали ранее в этом году, что человек по имени Алекс Нагорный убивал евреев в лагере смерти Треблинка, и человек, носящий это имя, должен давать показания на процессе Демьянюка.
Демьянюка судят за пособничество в убийстве 27.900 евреев в лагере смерти Собибор в 1943 году.
Его процесс, начавшийся 30 ноября в Мюнхене, был отложен из-за слабого здоровья подсудимого.
Адвокат Демьянюка Ульрих Буш заявил в первый же день суда, что судить его клиента несправедливо, поскольку его заставили работать на немцев, в то время как таких людей, как Нагорный, вообще никогда не судили за совершенные ими преступления.
Суд ответил, что идет расследование, которое может привести к предъявлению обвинений Нагорному и другому свидетелю.
Как сообщило агентство The Associated Press, назначенный свидетель Нагорный ранее в этом году сказал следователям, что он находился вместе с Демьянюком в концентрационном лагере Флоссенбюрг.
Между тем, как сообщила газета «Bild Zeitung», прокуроры из города Ульм пытаются разобраться, можно ли предъявить Демьянюку обвинение в том, что он задавил на грузовике мужчину в 1947 году рядом с этим городом.
Как сказал Михаэль Бишофбергер, пресс-секретарь государственного прокурора Ульма, германскому агентству новостей, он не может подтвердить сведения газеты «Bild Zeitung», что пострадавший был евреем. Бишофбергер сказал, что результаты расследования будут представлены государственному прокурору, который ведет процесс Демьянюка в Мюнхене.


Израильтянин – король Кубка мира по шахматам
- Sunday, December 20, 2009 at 15:42:49 (EST)

ИЕРУСАЛИМ (JTA) – Ведущий шахматист Израиля выиграл Кубок мира по шахматам 2009 года.
Борис Гельфанд, гроссмейстер из Ришон ле-Циона, одержал победу над бывшим мировым чемпионом Русланом Пономаревым 14 декабря в российском городе Ханты-Мансийске. Приз 41-летнего Гельфанда составил 120.000 долларов. Он стал номером один среди 128 участников турнира, призовой фонд которого составил 1,6 миллиона долларов.
Гельфанд, который занимает шестое место в мировом рейтинге, теперь сможет состязаться в Мировых чемпионатах 2010 года как один из восьми лучших шахматистов мира.
Он иммигрировал в Израиль из Белоруссии в 1998 году.


Мальчика похоронили на отдельном участке еврейского кладбища в Мадриде
- Sunday, December 20, 2009 at 15:41:31 (EST)

(JTA) 13-летний мальчик был похоронен на специальном участке мадридского еврейского кладбища, поскольку он прошел консервативный гиюр.
Гай Бен-Давид скончался в прошедшие выходные. Он много лет страдал раком головного мозга. Его похоронили 13 декабря на части еврейского кладбища в Мадриде, отделенной от основного кладбища рядом деревьев и предназначенной специально для тех, чье еврейство вызывает сомнения.
Главный сефардский раввин Израиля Шломо Амар постановил, что, поскольку Гай, сын нееврейской матери и прошел гиюр у консервативного раввина, он не должен быть похоронен на основном кладбище. С просьбой вынести постановление по этому вопросу к Амару обратился главный ортодоксальный раввин Мадрида Моше Бен-Дахан.
Гай из Боготы (Колумбия) отметил свой бар-мицва в июне в общине Ахават-Шалом в Техасе.
Раввинская ассамблея, Всемирная ассоциация консервативных раввинов и раввинов Масорти, выпустила заявление, в котором говорится:
«Мы потрясены тем, что этому достойному всяческого подражания еврейскому мальчику не разрешили похороны на основной части еврейского кладбища Мадрида, поскольку раввин Амар ошибочно объявил его галахический гиюр недостаточным для захоронения его там, где ему должно.
В память Гая мы напоминаем себе, что евреи – единый народ, связанный общей историей и практикой. Поэтому мы не только воспринимаем как большое преступление неверную и бесчеловечную интерпретацию еврейского закона раввина Амара, но нам также невыносимо это злоупотребление властью, умножившее страдания еврейской семьи, скорбящей о потере ребенка».


Скончался Пол Самуэльсон, Нобелевский лауреат по экономике
- Sunday, December 20, 2009 at 15:39:48 (EST)

НЬЮ-ЙОРК (JTA) -- Пол Самуэльсон, первый американский Нобелевский лауреат по экономике, получивший премию в 1970 году, скончался 12 декабря у себя в доме в Бельмонте, штат Массачусетс. Ему было 94 года.
Самуэльсон, ученый Массачусетского экономического института, в известном учебнике «Экономика» доступно и популярно изложил для своих студентов идеи британского экономиста Джона Мейнарда Кейнса.
Кейнсоновская экономика, в отличие от экономики частного рынка, отстаивает идею государственного вмешательства для стимулирования экономики. Наиболее индустриальные страны применяют Кейнсоновскую экономику, пытаясь преодолеть нынешний спад.
К заслугам Самуэльсона также относят то, что с чистой науки он переключился на прикладные дисциплины, используя математику в ответах на вопросы, касающиеся причин и следствий.
Когда экономисты «садятся с листом бумаги, чтобы что-то просчитать или проанализировать, придется признать, что никто не сделал больше в области разработки средств, которыми они пользуются, и идей, которыми они руководствуются, чем Пол Самуэльсон», -- сказал газете «Нью-Йорк таймс» Роберт Соллоу, тоже Нобелевский лауреат и коллега Самуэльсона.
Помимо своей роли как ученого-экономиста и автора, Самуэльсон консультировал американских президентов, членов конгресса, Совета федерального резерва, казначейства Соединенных Штатов, Бюро по бюджету, Президентского совета экономических консультантов, а также мировых лидеров.
Самуэльсон, родившийся в городе Гари штата Индиана, говорил, что его семья «состояла из супер-мобильных еврейских иммигрантов из Польши, которые вполне прилично преуспели во время Первой мировой войны, поскольку Гари был новым сталелитейным городом, когда туда приехала моя семья», -- приводит слова ученого «Нью-Йорк таймс».


На раввина напали в Вене во время зажигания меноры
- Sunday, December 20, 2009 at 15:38:40 (EST)

(JTA) – ХАБАДный раввин подвергся нападению после публичного зажигания ханукальной меноры в Вене.
Нападавший, который ударил раввина Дова Грузмана и откусил кусок его пальца после зажигания ханукального светильника вечером 12 декабря на центральной площади Стефанплац, -- был мусульманином, -- сообщают газеты.
Грузману, директору ХАБАДной школы Лаудера в Вене, сделали частичную ампутацию пальца, -- сообщает Chabad.org.
Более 1.000 человек пришли на зажигание меноры.
Служба безопасности усилила охрану церемоний зажигания ханукальной меноры на площади Вены.


Баал
- Sunday, December 20, 2009 at 15:25:36 (EST)

V-A
- Sunday, December 20, 2009 at 09:36:34 (EST)

Дмитрий Сергеевич говорит мало, но смачно
Четыреста делегатов из множества стран, которым были оплачены все расходы. Все живут и заседают в роскошном отеле в центре Берлина. По списку участников хорошо видно, где у Москвы больше всего агентов влияния

Евгений Беркович
Я только что вернулся из Берлина, где участвовал в той самой конференции, и могу ответственно заявить, что ДС говорит абсолютную правду.

Можно только снять шляпу перед честностью нашего Редактора, агента влияния .

жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

О-го-го!

Агент V.-A. стал уже резидентом?!


Нео
- Sunday, December 20, 2009 at 15:15:28 (EST)

Почему только "сталины" получаются так "супер-талантливо" в военно-криминальной истории всех стран ??
Отклик на статью: Виктор Рудаев. Похороны Сталина


Германец
- Sunday, December 20, 2009 at 15:12:35 (EST)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Sunday, December 20, 2009 at 13:19:45 (EST)
Кажется, мы напали на интересную тему :) С одной стороны - да, Достоевский что-то такое чувствовал. "Бесы" тому яркое доказательство. С другой стороны - два очень и очень неглупых человека, Маркc и Энгельс, предсказывали революцию в Пруссии в 1866, на пороге прусско-австрийской войны. Что интересно, король Пруссии думал точно так же, но Бисмарк его уломал пойти на "братоубийственную" войну, окончившуюся полной победой Пруссии и обьединением Северной Германии в Конфедерацию


Уважаемый коллега, "я тебе одну умную вещь скажу, только ты не обижайся" :) (с)
Объединение Северной Германии в Конфедерацию произошло в 1866 году без "братоубийственной войны". Бисмарк "уломал короля Вильгельма" не в 1866, а в 1870-71 годах, и после победы Пруссии над Францией была создана "Германская империя", или "Второй Рейх". Тогда к Северному союзу присоединились Бавария, Вюртемберг и Баден.
Я думаю, для Ваших новых вещей по истории это знание не будет бесполезным :)


Леонид Сокол
Эслинген, Германия - Sunday, December 20, 2009 at 14:45:33 (EST)

Как всегда, прочел с большим интересом. Принципиальных возражений не возникло. Не будучи историком, проверять исторические примеры не берусь. Однако, ложка дегтя все же имеется:

"Значение слова "НЕБОГА" в толковом словаре Даля
(http://dal.sci-lib.com/word018972.html)

НЕБОГА - м. об. южн. зап. бедняк, УБОГИЙ, нищий, калека, увечный; несчастный, бедующий. Небога в этих знач. и еще в знач. племянника, дальнего родного, осталось доселе в малорос. и белорус. наречьях, но уптребл. в вор. кур. и др.; встарь говорили небогий вм. убогий. Пословица: «вот тебе, боже, что нам негоже»... искажена из малорусской: «от тоби, небоже, що нам негоже»..."

Отклик на статью: Виктор Вольский. Бес уныния


Б.Тененбаум-Буквоеду, Игреку, Б.Дынину
- Sunday, December 20, 2009 at 14:37:19 (EST)

http://www.apn.ru/publications/article22253.htm

Публикация по поводу смерти Е.Гайдара. Эхо грядущего ? Как вы думаете ?


Cамоход
- Sunday, December 20, 2009 at 14:19:31 (EST)

От него есть польза
- Sunday, December 20, 2009 at 13:54:02 (EST)

Третьего Рейха больше нет, но остались "полезные евреи Рейха". Этот туз из той же колоды.
===========================================================
Я бы добавил, что эта шестёрка вообще засланый казачок, решивший сделать каръеру на еврейском поприще. Говорящая голова ЦСЕГ, который никого, кроме самих себя, не представляет и возглавляется истинной безмолвной кухаркой. Пока были Галинский и Бубис - был и Совет. Сейчас же -только претензии на внимание и никакого влияния на жизнь общин.




Элла
- Sunday, December 20, 2009 at 14:06:09 (EST)

От него есть польза

Есть. Но не нам.


Леонид Фридман- Марку Фуксу
Германия - Sunday, December 20, 2009 at 13:55:00 (EST)

Ответ Марку Фуксу.
Уважаемый Марк Фукс. Спасибо за просмотр моего доклада. Его тема далека от поставленных вами вопросов. Постараюсь, как могу, коротко ответить.
Вы пишите: «На мой взгляд, существует удивительный феномен: евреев в Германии мало, наблюдается тенденция к дальнейшему уменьшению их количества, а общественный резонанс, публичность и активность их (во всяком случае - на информационном поле) растет.
Что это? Стремление возродить еврейскую жизнь в Федеративной республике? Самоутвердиться? Попытка оправдать свое пребывание в Германии? .....
Я не думаю, что активность евреев - это «удивительный феномен». Но в Германии встретились два разных народа еврейской национальности. Встретились «истинные» евреи с «русскими» дворнягами. Встреча была такой радостной, что я в течение нескольких лет ни к одной еврейской общине не подходил. Но дворняги оказались высокообразованными и любопытными. Было интересно узнать, кто же такие евреи, особенно «истинные». Институт «Заметки по еврейской истории» неслучайно создан.

Стремление возродить еврейскую жизнь, которой мы были лишены в Советском Союзе?- Да. Самоутвердиться? - Да. Попытка оправдать своё пребывание в Германии?- Нет.
Вы приводите вопрос Вейцмана к еврейским лидерам Германии: «Я не понимаю евреев, живущих в Германии. Что вы здесь делаете?». За еврейских лидеров Германии я ответить не могу. Но однажды я задал вопрос человеку, оставшемуся в живых в концлагере на территории Германии: «Почему Вы остались в Германии?» Он, подумав, ответил: «Не ищи здесь какой-то глубокий смысл. Война окончилась. Мне некуда было идти. Вернуться назад я не мог. Нам стали помогать еврейские организации. Мне стало хорошо. И я понял, что никуда не уеду.» Это польский еврей, по окончании войны он был совсем молодой.
Это очень хороший человек. У него уже внуки. Он член еврейской общины.
Не ищите, Марк, глубокий смысл. Разные судьбы, разные жизненные ситуации. Ну, а на Ваш, непоставленный мне вопрос, тоже отвечу. Я в Германии потому, что хотел жить ещё лучше. Но если не всё получилось, то это мои личные проблемы.
В этом мире я никому ничего не должен. Тем более, оправдываться за жизнь в Германии.

Всего Вам доброго.

Отклик на статью: Леонид Фридман. Наше будущее – мифы и реальность


От него есть польза
- Sunday, December 20, 2009 at 13:54:02 (EST)

Элла
- Sunday, December 20, 2009 at 00:52:56 (EST)
Господина Крамера из центрального совета евреев Германии тоже понесли черти за швейцарские минареты заступаться...
-----------------------------------------------------------
Третьего Рейха больше нет, но остались "полезные евреи Рейха". Этот туз из той же колоды.




YEHUDInfo
- Sunday, December 20, 2009 at 13:34:40 (EST)

Иегуда Ерушалми


В конце прошлой недели в Самарии случился пожар в мечети арабской деревни Кфар-Ясуф. Арабы заявили, что мечеть была подожжена поселенцами. Это их заявление было тут же подхвачено как непреложная истина израильскими СМИ. Высшие должностные лица государства поспешили отметиться заявлениями о толерантности, недопустимости вандализма и необходимости прочих высоких межнациональных и межконфессиональных отношений. Полиция немедленно была брошена на расследование. И, хотя, спустя неделю, о расследовании ничего не известно, а гипотеза о злонамеренных поселенцах - не более, как одна из рабочих версий, в больших израильских газетах идет активная подстрекательская кампания против поселенцев, хорошо синхронизированная с, как бы помягче выразиться, брутальными действиями силовиков по насильственному установлению в Иудее и Самарии "конституционного порядка", то есть, "временного замораживания" строительства, объявленного нашим правительством.

Текст полностью:
http://world.lib.ru/editors/g/gruppa_t_a/091220_yehuda_rulvet.shtml


Борис Дынин - W
- Sunday, December 20, 2009 at 13:31:04 (EST)

W
- Sunday, December 20, 2009 at 13:20:40 (EST)

Фамилия Wieseltier, видимо, должна читаться по-немецки Визельтир (а не по-французски Визельтье), т.к. буква W отсутствует в романских языках, но есть в германских, то есть, фамилия эта скорее немецко-еврейская (как Wiesel).
=========================================
Наверное, Вы правы. Спасибо за указание.


Б.Тененбаум-наблюдение :)
- Sunday, December 20, 2009 at 13:24:26 (EST)

-
а в честь Ешуа его число восемь,христом он тогда небыл апросто Иешуа. А потом когда он получил имя Iисус Христос его число стало 24 т.е 8. 8. 8 ну а в промежутке число его было 666, число священного зверя белый КОНЬ С ОДНИМ РОГОМ КОТОРЫЙ коленнопреклонно ПРЕД ДЕВОЙ
-

Время от времени в Гостевой появляется очередной сумасшедший. Научного обоснования этого феномена пока не существует, но эмпирическое подтверждение - приведено выше :)


Анна Шепс
Кострома, - Sunday, December 20, 2009 at 13:22:02 (EST)

Публикация книги А.Ф.Перельмана в альманахе "Старина" - смелое решение редакции. Нынешний сетевой читатель не привык читать книги и вообще большие тексты, тем более, с экрана. Но я думаю, что трудно придумать другую публикацию, более уместную в нынешней "Еврейской Старине". Потому что А.Ф.Перельман тесно связан со "Стариной" прошлой, дубновской. И его воспоминания - мостик между прошлым и настоящим. Возможно, и будущим, потому что у "Воспоминаний" Перельмана будут еще новые и новые читатели. Интернет безмерно расширил читательский круг: и вместо элитных 500 читателей (по числу экземпляров) у этой книги будут тысячи и тысячи новых. Пусть не сразу, главное, что портал получил новый интереснейший ресурс. И мы все стали богаче. Спасибо всем, кто принимал в этом участие. А чтение, и в самом деле, просто захватывающее.
Отклик на статью: Арон Перельман. Воспоминания


оно вам известно
Дойчланд - Sunday, December 20, 2009 at 13:21:02 (EST)

Элла , Езотерично, я свёл воедино Екзотерично, ещё рано, для непонимающих может быть Истерика
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Свет Хануки


W
- Sunday, December 20, 2009 at 13:20:40 (EST)

Борис Дынин
- Sunday, December 20, 2009 at 12:59:09 (EST)
Читали ли вы «Кадиш» Леона Визельтье, литературного редактора либерального журнала «The New Republic» (Leon Wieseltier. Kadish. Vintage Books, 1998
------------------------------------------------------
Фамилия Wieseltier, видимо, должна читаться по-немецки Визельтир (а не по-французски Визельтье), т.к. буква W отсутствует в романских языках, но есть в германских, то есть, фамилия эта скорее немецко-еврейская (как Wiesel).



Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Sunday, December 20, 2009 at 13:19:45 (EST)

Кажется, мы напали на интересную тему :) С одной стороны - да, Достоевский что-то такое чувствовал. "Бесы" тому яркое доказательство. С другой стороны - два очень и очень неглупых человека, Маркc и Энгельс, предсказывали революцию в Пруссии в 1866, на пороге прусско-австрийской войны. Что интересно, король Пруссии думал точно так же, но Бисмарк его уломал пойти на "братоубийственную" войну, окончившуюся полной победой Пруссии и обьединением Северной Германии в Конфедерацию. Гениальные писатели, возможно, что-то "чувствуют нутром". Де Кюстин к этой категории не относился :)


Элла
- Sunday, December 20, 2009 at 13:14:18 (EST)

изотерика

Какое там "понятней" - загадки сплошные! Эзотерика или истерика?


Борис Дынин
- Sunday, December 20, 2009 at 13:13:24 (EST)

Во избежание недоразумения: Кадиш читают его только в миньяне. "Дома" в моем переводе слов Леона Визельтье,означает в одной из вашингтонских синагог.

Отклик на статью: Арон Перельман. Воспоминания


оно вам известно
Дойчланд - Sunday, December 20, 2009 at 13:09:10 (EST)

Е Майбурду. мои отзывы одно время не проходили, под другим именем, какая-то редиска не пропускала, но так проходит и хочу воспользоваться этим моментом и добавить, Ханука горела не просто так а в честь Ешуа его число восемь,христом он тогда небыл апросто Иешуа. А потом когда он получил имя Iисус Христос его число стало 24 т.е 8. 8. 8 ну а в промежутке число его было 666, число священного зверя белый КОНЬ С ОДНИМ РОГОМ КОТОРЫЙ коленнопреклонно ПРЕД ДЕВОЙ стоит 126 псалм, псалм Машиаха, я надеюсь, вам стало хоть чуть чуть понятней изотерика всётаки
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Свет Хануки


Борис Дынин
- Sunday, December 20, 2009 at 12:59:09 (EST)

На образах только одной главы «Мой отец» можно было бы написать диссертацию об изменениях в жизни российского еврейства на рубеже и в начале 20 в. Нет смысла спрашивать, должна ли была измениться эта жизнь. Она изменялась. На ее развитие катастрофически повлияли революционный взрыв России, с его бездуховно-идеологическим шлаком, и Холокост, физически уничтожившим еврейские общины. Ими хранилась суровость в исполнении обязанностей еврея Торы, и вместе с тем его уникальная человечность. Как развивались бы эти стороны еврейской жизни и психики своим путем, не дано нам уже знать. Но это можно представить себе по истории отношений отца и сына, рассказанной Ароном Перельманом в ожидании смерти от голода и холода.

«Ты знаешь, мой сын, – сказал он, – что я уже очень стар (ему было восемьдесят два года), и каждый день, который я живу, мне дарован Богом. Я, может быть, вижу тебя в последний раз и поэтому хочу просить, чтобы ты после моей смерти читал по мне кадиш». Мне показалось, что он протягивает мне руку, и я в ответ протянул свою. Я не считал возможным омрачить его последние дни отказом в такой просьбе, хотя и не думал ее выполнять. «Нет, – сказал он, – не надо!» – и опустил руку. Мой добрый отец, когда-то столь суровый, уже, очевидно, не был уверен в том, что я сдержу это обещание, и боялся связать меня словом, скрепленным рукопожатием (нарушить слово, скрепленное рукопожатием, считается особо тяжким грехом)».

Сыноаья не читали кадиш по отцам, и так умирала община Но неисповедимым для меня путем, ее дух не умирает. Читали ли вы «Кадиш» Леона Визельтье, литературного редактора либерального журнала «The New Republic» (Leon Wieseltier. Kadish. Vintage Books, 1998)? Не в моих силах перевести эту книгу, но беру на себя смелость рекомендовать ее всем, кто читает на английском. То, что ее автор скорее принадлежит к поколению «сынов», а не «отцов» придает ей особый интерес. И написана она чрезвычайно хорошо. Приведу открывающие ее слова:

«24 марта 1996 гю (5 нисан 5756) умер мой отец. Весь последующий год я читал молитву известную как кадиш скорбящего три раза в день…, дома и где бы я ни был. Это было моей обязанностью по причинам, которые станут ясными в этой книге. А первый же день я был поражен нищетой своего знания о ритуале, который я начал исполнять с таким неожиданным усердием. И вскоре я осознал, что я уже не смогу изолировать свое существование от влияния этого загадочного и трудного в исполнении действия. Символы стали проникать во все. Время скорби стало превращаться во время возрождения души, к которому я совершенно не был готов… Я начал всматриваться в историю кадиш – молитвы скорбящего…»

Быть может, вам покажется странным мой отзыв, но, я думаю, и отец и сын не возразили бы. Спасибо Евгению Берковичу и Елене Георгиевне Рабинович за возможность прочитать «Воспоминания» Арона Перельмана в «Еврейской старине»

Отклик на статью: Арон Перельман. Воспоминания


"Правила" все те же
- Sunday, December 20, 2009 at 12:55:13 (EST)

V-A
- Sunday, December 20, 2009 at 09:25:22 (EST)

Муж сестры по устаревшим правилам - зять. Что порождает явную путаницу. Потому сейчас шурин говорят и про брата жены, и про мужа родной сестры.
-------------------------------------------------------
Откуда взято, что "правила устревшие"?
Степени родства продолжают существовать. Шурин - брат жены. Так было и есть, никакой "путаницы".
А вот муж (например, сестры) - приходится зятем всей родне своей жены: отцу и матери, братьям, сёстрам.
Вот если называть зятя шурином, - будет путаница.



Элла Буквоеду
- Sunday, December 20, 2009 at 12:52:54 (EST)

К сожалению, опыт истории показывает, что, перефразируя слова Гейне (?) "там, где запрещают минареты, там в конечном итоге будут запрещать и синагоги", так что м.б. г-н Крамер и так уж неправ

Опыт истории показывает, что синагоги будут запрещать (или просто жечь) при любом кризисе, независимо от того, чем он вызван. Есть два варианта развития событий: либо пришельцы подомнут под себя туземцев - тогда и тем, и другим выгодно будет сделать еврея "общим врагом", которого они, в видах укрепления дружбы, совместно "победят", либо туземцы развяжут против пришельцев войну, в результате которой терпимость их, разумеется, не увеличится.

Вопрос - какого черта вырастать, где тебя не сеяли, и поддерживать наиболее непримиримых из своих врагов?


Буквоед - Элле
- Sunday, December 20, 2009 at 12:30:22 (EST)

Господина Крамера из центрального совета евреев Германии тоже понесли черти за швейцарские минареты заступаться...
---
К сожалению, опыт истории показывает, что, перефразируя слова Гейне (?) "там, где запрещают минареты, там в конечном итоге будут запрещать и синагоги", так что м.б. г-н Крамер и так уж неправ



«Юридический форум» обращается в БАГАЦ
Иерусалим, Израиль - Sunday, December 20, 2009 at 12:28:07 (EST)

14:48 20 Декабря 2009



Адвокаты из «Юридического форума за Страну Израиля» (ЮФЗСИ) обратились в БАГАЦ в связи с готовящимся разрушением еврейских поселений в Иудее и Самарии.

В иске ЮФЗСИ содержится просьба к членам Верховного суда издать промежуточное постановление, приостанавливающее реализацию этого политического решения (план «Размежевание-2»).

«С юридической точки зрения совершенно недопустимо, чтобы разрушение домов проводилось столь поспешно и в столь сжатые сроки...

Это означает, что их жители не получат возможности опротестовать соответствующие решения в судебных инстанциях различного уровня - как это принято в правовом горсударстве и гарантировано израильским законодательством», - говорится, в частности, в обращении членов «Юридического форума за Страну Израиля».



Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Sunday, December 20, 2009 at 12:27:01 (EST)

Это только показывает, что Тютчев был великим поэтом, но не таким умным провидцем, как его представляют. О революциях в Западной Европе он судил ретроактивно: он их пережил. А в России в то время Достоевский и Тургенев писали свои "Бесы" и "Отцы и дети" - об одном и том же, но с противоположных политических позиций. Уже были народовольцы, политические убийства.


Диверсии на дорогах, взрывчатка в багаже арабов
Израиль - Sunday, December 20, 2009 at 12:25:21 (EST)

18:49 20 Декабря 2009



На подъездах к Хеврону в этот час совершены две диверсии против проезжавших по дорогам евреев. В одном случае автомобиль одвергся атаке камнеметателей, в другом - автомобиль наткнулся на завал камней на дороге.

На блокпосте Тейсир в Иорданской долине, в результате обыска, в багаже двух арабов обнаружена взрывчатка. Владельцы взрывчатки арестованы и оправлены на допрос в ШАБАК. Взрывчатка была ликвидирована саперами МАГАВ.



План Эхуда Барака затрещал по всем швам
Иерусалим, Израиль - Sunday, December 20, 2009 at 12:21:37 (EST)

13:26 20 Декабря 2009



Иудея и Самария – это сердце страны

То ли министр обороны Барак действительно считает, что любой его приказ будет беспрекословно выполняться всеми инстанциями, то ли поднявшийся протест заставил министров объявить план Барака фикцией...

Как заявил министр внутренней безопасности Ицхак Ааронович, никто не согласовывал с ним план использования шести рот погранполиции, сняв их с выполнения поставленных ранее задач в разных регионах страны, для борьбы с поселенцами в рамках обеспечения моратория на строительство в Иудее и Самарии. "А использование в этих целях спецподразделений ЯМАМ и ЯМАС вообще даже не обсуждается - этого я не позволю", - подчеркнул министр внутренней безопасности.

Министр Сильван Шалом и министр Лимор Ливнат также выразили протест против плана Барака. Сильван Шалом подчеркнул, что план составлен так, словно поселенцы представляют такую же опасность, как ХАМАС или "Джихад". "Барак вышел за пропорции, он неадекватен. Следует охладить его пыл", - заявил Сильван Шалом. Лимор Ливнат также раскритиковала план Барака, отметив также двуличие и лицемерие "Шалом-ахшав" и СМИ. "Если бы подобный план противостояния нарушению законов строительства касался арабского сектора, то вой и плачь стоял бы уже по всему Израилю, из-за раздуваемой "Шалом-ахшавом" истерике в СМИ. Но, когда дело касается 350 тысяч евреев-поселенцев, "шалом-ахшав" доволен, а в СМИ сохраняют хладнокровие", - подчеркнула Лимор Ливнат.

Поселенцы, со своей стороны, рассматривают угрозы Барака всерьез и реагируют соотвествующим образом. "Барак отдает армии заведомо преступные приказы, подстрекая к насилию против гражданского населения. Эхуд Барак - военный преступник, готовящий воинские преступления в масштабе всей страны. Поведение Барака бросает тень на все израильское правительство и все израильское общество", - заявил председатель Совета жителей иудеи и Самарии Бени Кацовер.



оно вам известно
Дойчланд - Sunday, December 20, 2009 at 12:21:06 (EST)

Е Майбурд. Спасибо за статью. Ноах десятый, Абраам двацатый, потому разница,одним семь другим 613 заповедей
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Свет Хануки


Мыслитель
- Sunday, December 20, 2009 at 12:17:59 (EST)

Михаил Бродский
Днепропетровск, Украина - Sunday, December 20, 2009 at 11:11:31 (EST)
Большое спасибо проф. В.В. Сычеву за Послесловие. Полностью разделяю его мысли и оценки, в особенности касающиеся партийных перерожденцев, которые продолжают уродовать судьбы и мораль нынешнего молодого и формирующегося поколения, какк на территории бывшего Союза, так и за его границами!
Спасибо "Заметкам" за публикацию (книги и Послесловия).
М. Бродский
***
Да, согласен, очень хорошее послесловие проф.Сычева.
Особенно, советую к прочтению г-дам Б.Тененбауму и Э.Рабиновичу. Хотя, как говорится", "не в коня корм".
Особенно вот этот отрывок. Подписываюсь.

"Что касается лично меня, то я всегда был и останусь до конца своих дней глубоко убежденным в том, что социализм — это наиболее справедливый общественный строй, это самая справедливая идея мироустройства человечества. Другое дело, что реализация идей социализма и коммунизма в конкретных условиях нашей страны и по объективным, и, на мой взгляд, во многом по субъективным причинам приняла такие уродливые (а на определенных этапах — чудовищно уродливые) формы, что они, эти идеи, оказались глубоко скомпрометированными, замаранными, и многие люди отвернулись от этих идей. Но я глубоко убежден, что через какой-то исторический период эти высокие идеи все равно пробьют себе дорогу и овладеют умами человечества. Считаю, что будущее человеческого общества за гуманным социализмом. И еще об одном — я лично никогда не работал в партийных органах, и мне глубоко отвратительны ренегаты и предатели, которые ранее занимали высокие (и высшие) посты в партийной иерархии или были горлопанами «идеологического фронта», а в 1991 г. порвали свои партбилеты и ныне бесстыдно лгут и оголтело мажут грязью весь путь, который прошла наша страна за семьдесят послеоктябрьских лет. Я с уважением отношусь к идеологическим противникам (не разделяя их убеждений), в частности, к тем диссидентам, кто в брежневские времена за свои убеждения шел в лагеря и в ссылку, но ренегатов презираю. «На том стою и не могу иначе»."


Эдмонд
- Sunday, December 20, 2009 at 11:48:45 (EST)

Эдмонду на заметку.
- Sunday, December 20, 2009 at 11:34:20 (EST)
================================================
Спасибо, уже давно в курсе. План первоочередных ОТМ, исключение из статистики детей арабов и, по ряду категорий, из СНГ.
Апосля резкая интенсификация учебного прцесса, на основе современных технологий.
Справится Израиль и с этим.


Эдмонду на заметку.
- Sunday, December 20, 2009 at 11:34:20 (EST)

Сравнительное исследование учащихся начальной школы примерно 25 стран входящих в Организацию экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) показали, что израильские учащиеся сильно отстают от своих сверстников из других развитых стран. Проверка знаний учащихся по единой экзаменационной системе показала, что разрыв в уровне знаний иногда достигал 20 очков.

Ближайшей "соседкой" Израиля по низкому образовательному уровню считается Италия, также занявшая низкое место по результатам тестирования, однако и эта страна все же поднялась на степень выше еврейского государства.


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу :)
- Sunday, December 20, 2009 at 11:12:10 (EST)

Примерно в то же время, что и де Кюстин, жил и действовал исключительно умный (по всеобщему признанию) человек, Ф.Тютчев. Он был к тому же дипломатом, т.е. на политицеские процессы смотрел профессионально. Так вот, он предсказывал, что страшная революцию вот-вот грянет в Европе, и что спасение можно найти только в спокойной в социальном смысле России, где и советовал родственникам его знакомых не оставаться в Германии, а срочно купить имение в России.
Так что люди норовят предсказать будущее - и попадают пальцем в небо. Де Кюстин в этом смысле - вроде Нострадамуса, смысл в его пророчества вложен задним числом :)


Михаил Бродский
Днепропетровск, Украина - Sunday, December 20, 2009 at 11:11:31 (EST)

Благодарен С.Ф. Угарову за искреннюю книгу. Мне восьмидесятый год, т.е. мы с ним принадлежим к одному поколению и жизнь каждого из нас уродовалась сатрапом Сталиным и его заплечных дел мастерами. Многие мои друзья сверстники пережиди почти то же, что и Угаров.

Большое спасибо проф. В.В. Сычеву за Послесловие. Полностью разделяю его мысли и оценки, в особенности касающиеся партийных перерожденцев, которые продолжают уродовать судьбы и мораль нынешнего молодого и формирующегося поколения, какк на территории бывшего Союза, так и за его границами!
Спасибо "Заметкам" за публикацию (книги и Послесловия).
М. Бродский

Отклик на статью: Сергей Угаров. Исповедь враженыша


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Sunday, December 20, 2009 at 11:05:58 (EST)

Уважаемый коллега, все, что я хотел сказать, состоит в том, что маркиз очень переоценен, он, вообще-то, высказывал положения, довольно общие для людей его круга и положения. На пророка российской революции он не похож.


опечатка
- Sunday, December 20, 2009 at 10:54:53 (EST)

"конца 1916 г."


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Sunday, December 20, 2009 at 10:53:57 (EST)

Уважаемый Борис, кто-то здесь утверждал, что до революции 1917 г. ее никто не предвидел. Я вставил две цитаты из своей последней статьи - одну маркиза де Кюстина:

"Но я утверждаю, что русская революция – дело русских и их истории. Еще в 1839 г. французский путешественник маркиз де Кюстин[15] отметил отсутствие влиятельного среднего класса в России и предупредил, что «в этой стране произойдет революция, более страшная, чем французские революции, последствия которых все еще чувствуются в Западной Европе». Это понимали и русские писатели, прежде всего, Достоевский, который в романе «Бесы»[16] показал,"
другую, конуа 1916 г. - из великого князя А.М. Романова. Какое отношение такое применение цитаты имеет к общей оценке книги маркиза и его личности?


Илья Левин
- Sunday, December 20, 2009 at 10:34:20 (EST)

Очень интересная публикация, спасибо.
Всего наилучшего в Новом году!

С уважением,
Илья Левин
Отклик на статью: Арон Перельман. Воспоминания


Борис Дынин
- Sunday, December 20, 2009 at 10:30:58 (EST)

Владимир Вайсберг - Леониду Фридману
Кёльн, ФРГ - Sunday, December 20, 2009 at 10:10:25 (EST)
...беспричинной взаимной ненависти (разрушение Второго Храма)...
===========================================
Пробегая мимо...

Надеюсь, Гостевая не разрушится по этой же причине. Для начала взаимность надо перевести в односторонность, сказав себе МИМО. Это может доставить удовольствие :)))


Владимир Вайсберг - Леониду Фридману
Кёльн, ФРГ - Sunday, December 20, 2009 at 10:10:25 (EST)

Уважаемый господин Фридман!
Спасибо большое за интерес к моей статье. Любую критику принимаю с благодарностью. Хотел бы, однако написать несколько слов, дабы сделать более ясной свою позицию.
1. Я не смею судить кого - либо и делить людей на чистых и грешников. У ЕВРЕЕВ НЕТ ПОСРЕДНИКОВ МЕЖДУ КАЖДЫМ ИЗ НИХ И ВСЕВЫШНИМ. Каждый сам за себя в ответе. Тем более, судить не могу, ибо сам грешен очень.
2.Не имею морального права, живя в Германии, судить Израиль и давать стране и её гражданам советы.
3.Принципиально считаю, что ВСЮ ТОРУ - И ПИСЬМЕННУЮ И УСТНУЮ ДАЛ НАМ ВСЕВЫШНИЙ.
4. По этой причине считаю, что не Тору надо приспосабливать к меняющейся жизни, а жизнь свою подгонять под Тору.
5. Глубоко уверен, что причина всех наших бед, помимо разврата и идолопоклонства (разрушение Первого Храма)и беспричинной взаимной ненависти (разрушение Второго Храма),
лежит в искажении смысла Торы и приспособлении её к условиям внешней среды - так называемая эмансипация,создание всякого рода течений внутри иудаизма,отличных от классического ортодоксального иудаизма.
6.Разрешение кажущегося противоречия меду меняющимися условиями жизни и неизменной ВО ВРЕМЕНИ И В ПРОСТРАНСТВЕ ТОРОЙ ВИЖУ В НЕООРТОДОКСИИ. Можно и нужно быть на передовой черте всех достижений всего человеческого сообщества, но прежде всего соблюдать Заповеди Торы.
Желаю здоровья и благополучия.


V-A
- Sunday, December 20, 2009 at 09:50:09 (EST)

Б.Тененбаум
А автор ее - знаменитый издатель Суворин.


Наверняка и у фразы "Италию погубят турки и папаские племянники" был автор, впоследствии она стала общим местом.


Б.Тененбаум-точный текст из "На полпути к станции Дно".
- Sunday, December 20, 2009 at 09:47:50 (EST)

Как говорил - по другому, правда, поводу - известный российский миллионер, публицист и издатель, А.С. Суворин - " ... Россию погубят жиды и великие князья ...".

V

Мнение А.С.Суворина, выраженное столь лапидарно, означало, что некие собирательные "… великие князья …", имея доступ к царю, могли получать нужные им решения в виде "… Высочайшего Повеления …", не подлежащего дальнейшему обсуждению. Таким образом, они как бы "закорачивали" нормальный ход государственных дел. Критика была справедлива, но не принимала в расчет двух необходимых предварительных условий: во-первых, наличия самодержавной бесконтрольной власти, во-вторых того, что носитель этой власти должeн был быть лицом некомпетентным и бесхарактерным. У Александра Третьего, по свидетельству хорошо знавшего его Витте, "... великие князья по струнке ходили ...". Сын его, к сожалению, пошел не в отца.

Что касается суровой оценки "... жидов ...", столь неожиданно соединенных y А.С.Суворина с "... великими князьями ...", то тут надо сделать скидку - его чувства были сильно окрашены личной заинтересованностью - главными конкурентами на ниве российской периодической печати были как раз представители столь ненавистного ему "... чесночного племени ...".


Б.Тененбаум-поправка
- Sunday, December 20, 2009 at 09:43:35 (EST)

-
как написано в какой-то книжке из моей небольшой библиотеки (автор - Тененбаум Борис) "Россию погубят жиды и великие князья".
-

Цитата была мной приведена. А автор ее - знаменитый издатель Суворин. Что черным по белому написано в тексте ("Витте, или на полпути к станции Дно").


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу, по поводу маркиза де Кюстина :)
- Sunday, December 20, 2009 at 09:39:01 (EST)

Уважаемый коллега, если позволите, у меня есть некоторые возражения. Кюстин написал книжку, впоследcтвии растащенную на цитаты, и началу этому, по-моему, положили английские дипломаты, работавшие в Москве сталинских времен. Очень уж это было похоже на наблюдаемую ими реальность.
Однако, если вы посмотрите оригинал, вы увидите там кучу благоглупостей. Вот один пример, навскидку: по приезде в Петербург де Кюстин был принят царем. Oтнюдь не каждый заезжий иностранец удостаивался аудиенции у Николая Первого - он был гордым государем. И царь с маркизом любезен и разговорчив.
А потом наш маркиз едет познакомится со страной, а она огромна. И вот, уже не помню, где именно, приходит ему в голову страшная мысль - а что если тут его убьют, и никто никогда не доищется, что же с ним стало ? В планах же на убийство он подозревает не разбойников с большой дороги, а чинов местной администрации.
Представляете себе - какой-нибудь “гоголевский” городничий собирается ухлопать знатного иностранца, высочайше принятого в Петербурге ? :)
Ну, и дальше у маркиза идут всякие рассуждения о страшном могуществе России, опасном для целой Европы, и прочее в том же духе.
Я думаю, что для того времени это было просто общим местом в разговорах французов его круга. И Наполеон Третий знал, что делал, когда для укрепления своего самопального режима затевал Крымскую Войну - она была поначалу очень популярна.


V-A
- Sunday, December 20, 2009 at 09:36:34 (EST)

Дмитрий Сергеевич говорит мало, но смачно
Четыреста делегатов из множества стран, которым были оплачены все расходы. Все живут и заседают в роскошном отеле в центре Берлина. По списку участников хорошо видно, где у Москвы больше всего агентов влияния

Евгений Беркович
Я только что вернулся из Берлина, где участвовал в той самой конференции, и могу ответственно заявить, что ДС говорит абсолютную правду.


Можно только снять шляпу перед честностью нашего Редактора, агента влияния .


Элиэзер М. Рабинович _ Великий князь. маркиз де Кюстин
- Sunday, December 20, 2009 at 09:29:27 (EST)

Великий князь Александр Михайлович Романов был внуком Николая I и был женат на сестре Николая II. Делает ли это его шурином царя или нет - не знаю, плохо в этом разбираюсь. Я цитировал из его воспоминаний "Once a Grand Duke", которые у меня есть по-английски.

Маркиз де Кюстин - конечно, 1839 г., а не 1833, благодарю за поправку.


V-A
- Sunday, December 20, 2009 at 09:25:22 (EST)

Шурин?
Но только мог ли вел. князь А.М. Романов быть шурином царя, который тоже был Романов?
Ведь шурин - это брат жены. Жена царя была германская принцесса Алиса Гессен-Дармштадтская.


Муж сестры по устаревшим правилам - зять. Что порождает явную путаницу. Потому сейчас шурин говорят и про брата жены, и про мужа родной сестры.

Великий князь Александр Михайлович, он же Сандро /1866—1933/, дядя (не родной конечно, так как Михайлович, а не Александрович) и ровесник царя Николая Второго, был его приятелем и шурином, женатым на великой княжне Ксении (Родная сестра Николая Кровавого); отцом шестерых сыновей и дочери Ирины, которая вышла за Феликса "Юсупова". Обаятельный аристократ и веселый мудрый человек, моряк, адмирал и создатель русской военной авиации, он всех знал и все понимал, а по образу мыслей он современнее многих из нас


Вот что про Сандро говорится в справочниках (мои примечания - в скобках. Надо правда сказать, что во многом из за этого обаятельнейшего человека началась Японская. Действительно, как написано в какой-то книжке из моей небольшой библиотеки (автор - Тененбаум Борис) "Россию погубят жиды и великие князья".


Мыслитель
- Sunday, December 20, 2009 at 09:03:34 (EST)

Германец
- Sunday, December 20, 2009 at 08:48:31 (EST)
Я это уже слышал и видел.Это подтверждает мою мысль.
Всё пространство бывшего СССР захвачено варварами.


Мыслитель
- Sunday, December 20, 2009 at 09:00:19 (EST)

Германец
- Sunday, December 20, 2009 at 08:41:48 (EST)
Вы улавливаете разницу между моим благородным ником "Мыслитель" и вашим "Германец"?

Очаровательно! Глупость - это не отсутствие ума. Это ум такой (с)
***
И это всё, что вы смогли из себя выдавить?
В переводе с германского на русский это означает:
слив засчитан!


Германец
- Sunday, December 20, 2009 at 08:48:31 (EST)

Специально для Мони:

Сочинение ЕГЭ о Ленине (четверка)
http://www.youtube.com/watch?v=3NxNTZag0yo&feature=player_embedded


Германец
- Sunday, December 20, 2009 at 08:41:48 (EST)

Вы улавливаете разницу между моим благородным ником "Мыслитель" и вашим "Германец"?

Очаровательно! Глупость - это не отсутствие ума. Это ум такой (с)


Леонид Фридман
Германия - Sunday, December 20, 2009 at 08:21:14 (EST)

Уважаемый Владимир Вайсберг. С интересом прочитал ваш взгляд на уроки Хануки. К сожалению, ссылки на известных или очень известных раввинов не решают проблемм построения еврейского государства. Вы, как и большинство пишуших в «Заметках», не можете выйдти из круга деления на «истиных» служителей Торы и других «нечистых», «грешников». К сожалению к последним у Вас относятся и представители прогрессивного иудаизма. Я вас разочарую, но вопросы отделение религии от государства, тем более изменение еврейского характера государства не имеет никакого отношения к прогрессивному иудаизму. От тог, что прогрессивные евреи считают, что наши Законы людьми писались, а значит должны быть приспособленны к реалиям, не означает, что эти люди хуже других. Когда несколько лет назад на Израиль из Ливана напала Хизболла, первой общиной Европы, открыто вставшей на защиту Израиля и собравшей деньги на помощ пострадавшим была ЛИБЕРАЛЬНАЯ еврейская община Ганновера. (Германия)
Когда мы пишем об уроках Хануки, мы должны понимать, что это только одна страница нашей истории. Да, воевать нужно верой, но что бы не довести до войны нужен УМ. Умение понимать других и иметь мужество идти на компромисс - это то, чего нет в нашем народе. Там, где есть деление на «чистых» и «нечистых», «настоящий гиюр» и «ненастоящий», - история всегда окончится СТЕНОЙ ПЛАЧА.
Отклик на статью: Владимир Вайсберг. Уроки Хануки


Эдмонд
- Sunday, December 20, 2009 at 07:55:28 (EST)

Господин Модератор! Приношу свои извинения. Не понимаю, как это произошло. Нажал клавишу один раз.


Эдмонд
- Sunday, December 20, 2009 at 07:53:53 (EST)

Треть населения Земли не способствует развитию человечества

Канадские ученые провели социологическое исследование, целью которого было выяснить, какой процент населения Земли вносит свой вклад в развитие человечества. Как передает Yoread, ученые исследовали все сферы, начиная с науки и техники, и заканчивая экологией и восстановлением планеты.
Как оказалось, свой вклад в развитие человечества вносят далеко не все. Исследования показали, что больше трети населения Земли абсолютно бесполезны в этом плане. Они не задумываются о технологических открытиях, не следят за экологией Земли, и не занимаются ничем серьезным, что могло бы хоть как-то помочь человечеству.
Уровень знаний таких людей поверг ученых в недоумение. Никто из них не смог объяснить, как устроен двигатель, как вырабатывать электроэнергию, из чего изготавливать порох, и как устроен телеграф.

Росбалт, 5 декабря
 


Элла
- Sunday, December 20, 2009 at 07:35:31 (EST)

Из новой "Старины":

Словом «вояки», об одном из которых еврейский анекдот рассказывает, что, очутившись на фронте и увидев, что товарищи его собираются стрелять в противника, он закричал: «Сумасшедшие, что вы делаете? Там ведь живые люди!»

Вот, значит, откуда идет традиция "Шалом ахшав"!


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Götterdämmerung.
- Sunday, December 20, 2009 at 07:33:46 (EST)

Хорошие слова - Sunday, December 20, 2009 at 00:28:30
http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3136679/
Накануне скоропостижной смерти Егор Тимурович работал над книгой "Развилки новейшей истории России", в которой доказал, что наша страна не раз могла пойти по совершенно другому пути. Сегодня мы публикуем отрывки из последнего труда Егора Гайдара.
Произошедшее в истории окаменевает. Тем, кто пишет книги о том, что произошло, нетрудно объяснить, что случившееся было неизбежно. В период существования Советского Союза было написано множество работ, посвящённых неизбежности революции в России. Но почти никто из их авторов не писал об этом до того, как крушение царского режима стало реальностью.
************

Раввины подписали декларацию в поддержку рава Меламеда. Израиль - Friday, December 18, 2009 at 13:35:39 23:14
17 декабря 2009. Все больше и больше раввинов выступают в поддержку рава Меламеда, главы ешивы Гар-Браха. В распоряжении СК имеется петиция в защиту рава Меламеда, подписанная раввинами и преподавателями всех ешивот-эсдер в Израиле, в том числе и «умеренных ешив» в кибуце Шаалабим, кибуце Явне, в Ришон-ле-Ционе, Сдероте, Тверии, Бейт-Шеане и Рамат-Гане. Раввины поддерживают слова рава Меламеда о том, что законы Торы превыше законов армии. «Верность Б-гу превыше любой другой лояльности, в том числе правительству и армии», - подчеркивают раввины.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Не напоминает ли ситуацию конца 1-й мировой, когда большевики призывали фронтовиков не слушать своих командиров, не подчиняться приказам, обратить штыки против собственного правительства и спешить захватывать «свою собственную землю» у её нынешних владельцев?

Мировая история предлагает нам не так уж много кардинальных решений. Мы полагаем иначе – потому что обращаем внимание преимущественно на варианты.
Вариантов – множество, но результаты – повторяются.
Так что можем проснуться однажды в действительности, в которой Израиля уже не будет.

Раввины и тогда отыщут этому объяснение - как отыскали они объяснение тому, что Господь наш, занятый более неотложными делами, как-то проглядел Холокост.
Не спохватился вовремя, бывает...

Говорю это, естественно, со скорбью. Причины не только национальные, но и личные.



Еврейское счастье (из книги Юрия Борисовича Борева "Сталиниада")
- Sunday, December 20, 2009 at 06:43:40 (EST)

В 1952 году в разгар кампании по борьбе с космополитизмом, руководимой и направляемой Сталиным, он публикует свое письмо, в котором утверждает, что антисемитизм — тягчайшее преступление, за которое следует расстреливать.

Вождь приказывает Гослитиздату выпустить в свет еврейский молитвенник на иврите.

Выполнение этой задачи поручают Марку Полякову. Он едет в Ленинград, где собирает пять издателей-евреев. Они достают молитвенник 1913 года. Беда только в том, что эта издательская компания из шестерых образованных евреев, которую вот-вот обвинят в сионизме, совершенно не знает иврита и не может прочесть ни слова в этом молитвеннике.

Однако приказ есть приказ, и издатели отдают молитвенник в типографию, чтобы снять с него копию. Когда книга вышла, оказалось, что она начинается молитвой за здравие царя-самодержца Николая II.

Тираж конфисковали, а всем, кто имел к этому хоть малейшее отношение, был устроен страшный разнос.


Редактор
- Sunday, December 20, 2009 at 06:37:13 (EST)


Уважаемые коллеги, высокие сетевые друзья!
Вышел в свет очередной номер альманаха "Еврейская Старина":

http://berkovich-zametki.com/2009/Starina/Nomer4

Предлагаемый читателю номер альманаха необычен: он целиком состоит из "Воспоминаний" Арона Филипповича Перельмана, начатых блокадной зимой 1941-42 года. Автор воспоминаний - последний владелец издательства "Брокгауз-Ефрон", один из основателей журнала "Еврейский мир" и Еврейского историко-этнографического общества, друг С.М.Дубнова, издававшего в начале двадцатого века ежегодник "Еврейская Старина", давший имя нашему альманаху. Книга Арона Перельмана напечатана в этом году издательством "Европейский дом" ничтожным тиражом 500 экземпляров. Пользуясь любезным разрешением издателей и наследницы автора, мы предлагаем читателям сетевую версию книги.

Нескучного чтения!
 


Мыслитель
- Sunday, December 20, 2009 at 06:06:05 (EST)

Германец
- Saturday, December 19, 2009 at 18:50:33 (EST)
Достаточно часто под маской анонимности человек в сети открывается так, как не позволил бы себе ни с одним случайным попутчиком в поезде дальнего следования. Вот и Моня-Влад, прости Господи, «Мыслитель», достаточно откровенно раскрыл себя, не подозревая даже, до какой степени он типичен для современного общества, где быдло ищет утешения в мировых утопиях.
***
Любезнейший вы мой!

Вы что, мой биограф, исследователь моей жизни? Я вас, по-моему, не уполномачивал.
Вы знаете, я в отличие от многих здесь хамовитых авторов, типа Вайсберга, человек воспитанный и культурный.
Очень редко перехожу на хамство или на тыканье и т.п.
Но в отношении вас я не могу удержаться и не сказать.
Вы очень глупый и недалекий человек. И дело даже не в той полнейшей глупости и галиматье,что вы написали обо мне.

О вас больше всего говорит выбранный вами ник "Германец".
Это надо было очень долго думать, чтобы на еврейский сайт зайти с таким ником.
Германцы – это очень дикие и древние племена, отличавшиеся особой жестокостью нравов.
Это с ними постоянно воевал Юлий Цезарь и Древний Рим.
Их дикость и жестокость хорошо показаны в фильме "Гладиатор".
Т.е., фактически, это были варвары.Они в 400г. н.э. и захватили в, конце концов, Рим.

Так вот, вы, как я предполагаю, русскоговорящий еврей,
(хотя верится с трудом из-за вашей патологической глупости) взяли себе ником название дикого варварского племени.

Вы улавливаете разницу между моим благородным ником "Мыслитель" и вашим "Германец"?
Вот автор Матроскин взял себе очень симпатичный ник, сразу говорящий,что человек, пишущий под этим ником, не лишен чувства юмора.

И после этого, вы человек, ассоциирующий себя с диким, грубым, жестоким варваром, обращаетесь к благородному Мыслителю Быдло?!
Ну мне просто тут нечего возразить.
Боги всё видят, они уже наказали вас.Они лишили вас разума!

"Типичное ничтожество, которому недоступен был в его годы ни один приличный вуз, но не потому, что антисемитизм господствовал, а потому, что головка не очень варила. Вот и находил он оправдание в том, что не подошел он не по своей бездарности, а потому, что «всех режут». И не верит, что Тененбаум мог учиться в МАИ, хотя и МАИ – не Физтех и не МГУ"

Любезнейший вы мой !

Я закончил в СССР очень престижный ВУЗ классом повыше, чем вечерний факультет МАИ у Тененбаума и преуспел в своей служебной деятельности в СССР намного больше, чем Б.Тененбаум и Э.Рабинович вместе взятые.

" что «борется за социализм с лицом Троцкого». А сам сидит на социале "

Да, насмотревшись, что сделали варвары с моей бывшей, прекрасной Родиной СССР за 20 лет, насмотревшись на капитализм во всей его красе, я пришел для себя к выводу,что единственно правильное и возможное общественное устройство- это социализм по Ленину и Троцкому.

Зарубите себе на носу на будущее, вы, горе-биограф, я никогда и нигде не пользовался никакими социальными выплатами.Ни в Германии, ни в другой стране.
М
не вам больше нечего добавить.
Глупость человеческая, к сожалению, не лечится.


Шмуээль - Й. Векслеру
Эйлат, Израэль - Sunday, December 20, 2009 at 05:03:46 (EST)

Насчет отца и сына, оба адвокаты. Отец, уезжая в санаторий, обязан был предупредить сына, чтобы дела Рабиновича он не касался, т.к. оно их кормит уже 20 лет. Но он, видимо, этого не сделал. А раз так, то и обзывать дураком не имеет права.

Из рассказов мне понравился только последний. Действительно смешной юмор: человек лежит в кровати с собственной женой в полной темноте и тишине, а представляет, что это жена соседа, которая ему нравится. Не знал, что такое возможно даже при сильном внушении.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Новые рассказы


Эдмонд
- Sunday, December 20, 2009 at 05:03:28 (EST)

for Ygrek
- Sunday, December 20, 2009 at 02:48:46 (EST)
============================================
Очень хорошая статистика,подтверждающая, что переселяющиеся в США арабы обладают высоким стартовым уровнем образовательно и финансово. Совсем, как большинство "руских" из России.
Однако, именно эти "образованные" арабы устроили бойню на военной базе.
Заметьте, ни менее образованные китайские "ли-си-цыны", ни более языческие индусские "кры жа новы", ни, тем более, совсем русские тенебаумы, не хватаются за пистолеты, как майор, или винтовки, как недавний вашингтонский снайпер, и не устраивают бойни. А вот ваши образованные арабы, имеющие даже такой завидный статус, как майор, опять же психиатр, американской армии, устраивают бойни. Или гранатки, в штабные палатки закидывают (в Ираке). И, заметьте, никакие доходы и никакое образование от этого не предохраняет.
Чем бы это объяснить? Может быть тем, что они более успешно адаптируются, чем китайцы, русские, аль индусы?
 


Мыслитель
- Sunday, December 20, 2009 at 04:50:58 (EST)

Мыслителю
- Saturday, December 19, 2009 at 18:46:33 (EST)

Милейший вы мой!

Так вы ж не написали, что там за заведение, в котором вы предлагаете мне пройти обследование.


Матроскин
- Sunday, December 20, 2009 at 04:03:33 (EST)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Saturday, December 19, 2009 at 23:12:03 (EST)

«мошенник... полное ничтожество... Плутоват, глуповат, нагл, беззастенчив, трусоват, обожает лаять... Подхалим.... Импотент...»
+++

Чего-чего, а духовности в Вайсберге столько, что без противогаза и мимо не пройдешь. Правда, потом этот духовный Суслов со слезами и соплями всегда кается, что сразу превращает откровенное репаное быдло в Одухотворенного Еврея – Носителя Высочайшей Морали и Этики. :-))))


Читали ль вы?
- Sunday, December 20, 2009 at 03:55:24 (EST)

http://scepsis.ru/library/id_1570.html
Жорес Медведев
Еврейские проблемы в семье Сталина
++++++++++++++++++++
Так вот почему Сталин не любил сына Якова!
Теперь понятно, почему Яков "попал в плен", и Сталин отказался менять фельдмаршала (фон Паулюса) на лейтенанта.

"Первая жена Сталина, тогда еще Джугашвили, Екатерина Сванидзе умерла от болезни в 1908 году, оставив мужу сына Якова, которому не было и года. Как революционер, часто оказывавшийся в тюрьмах и ссылках, Сталин не мог заниматься воспитанием сына, и его вырастили сестры Екатерины, жившие в Грузии. Яков переехал в Москву и стал жить вместе со второй семьей Сталина лишь в 1921 году. В этом же году у Сталина появился еще сын — Василий, но его вторая жена — Надежда, которой тогда было лишь 20 лет, не могла следить за воспитанием выросшего в грузинских традициях подростка. Только в московской школе Яков по-настоящему овладел русским языком. После школы он поступил в инженерный институт, где получил квалификацию электрика. В этот период он женился на студентке того же института Зое без одобрения отца. Жизнь в Кремле Якову не нравилась, и он переехал в Ленинград. Здесь родилась первая внучка Сталина, которая, однако, умерла в младенчестве. Брак Якова и Зои также распался, в те годы браки, и разводы были легкой проблемой! В 1935 году Яков Джугашвили решил выбрать военную карьеру и, вернувшись в Москву, поступил в Артиллерийскую академию. В Москве, при посещениях своей тети Анны Аллилуевой, Яков познакомился с молодой и красивой женщиной, приехавшей с Украины. В воспоминаниях Светланы Аллилуевой, опубликованных в 1967 году, сказано о том, что Яков «..женился на очень хорошенькой женщине, оставленной ее мужем. Юля была еврейкой, и это опять вызвало недовольство отца» [17] Значительно позже, живя уже за границей, Светлана Аллилуева в интервью, записанном для книги по истории всех ветвей родословного дерева Сталина, привела больше подробностей о новой жене своего брата. «Он встретил Юлию, свою вторую жену, благодаря тете Анне. Юлия была украинской еврейкой, и ее первый муж был крупным начальником НКВД. Он был арестован, и она обратилась к тете Анне за помощью. Они знали друг друга с того времени, когда муж Анны работал в НКВД Украины» [18]"


Людвиг ван Бетховен
- Sunday, December 20, 2009 at 03:35:19 (EST)

Значит, да здравствуют войны, лишения и прочие бедствия?!

Жизнь есть трагедия! Ура!


Йегуда Векслер
Бейтар Илит, Израиль - Sunday, December 20, 2009 at 03:29:36 (EST)

(окончание)
Мемуары герцога Сен-Симона предваряются "Диссертацией (рассуждением) на тему: стоит ли писать историю?" Рассмотрев ряд аргументов в пользу писания истории и последовательно опровергнув их, автор приводит последний аргумент: Священное Писание уделяет огромное внимание истории. Следовательно, историю писать нужно - но согласно критериям Священного Писания. И именно так он и сделал: в своих 30-томных мемуарах Сен-Симон постоянно цитирует Священное Писание ради объяснения непредсказуемых событий и вообще старается выявить замысел Божий в исторических событиях, свидетелем которых стал.
Это - единственно верный подход к истории, включая и историю культуры и искусств. Лишь тут можно найти ключ к пониманию того, что означает подъем и что означает спад.
А аналогия между революциями во Франции и в России - чрезвычайно интересная тема, заслуживающая детального изучения.
Отклик на статью: Виктор Вольский. Бес уныния


Элла
- Sunday, December 20, 2009 at 03:26:55 (EST)

Абд ур-Рашид с горечью вспоминает о том, как его предки-мусульмане были привезены в Америку в качестве рабов и здесь обращены в христианство.

Вполне правдоподобно, поскольку захватывали их в Африке и в рабство обращали именно мусульмане.


Шурин?
- Sunday, December 20, 2009 at 03:23:40 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - предвидели ли революцию До крушения царского режима??
- Sunday, December 20, 2009 at 01:03:48 (EST)
Великий князь Александр Михайлович Романов, шурин царя, писал ему 25 декабря 1916 г.:
--------------------------------------------------------
Хорошую цитату вы привели, спасибо.
Но только мог ли вел. князь А.М. Романов быть шурином царя, который тоже был Романов?
Ведь шурин - это брат жены. Жена царя была германская принцесса Алиса Гессен-Дармштадтская.

Вот Борис Годунов был царским шурином. Царь Фёдор Иоаннович был женат на Ирине Годуновой.

Борис же, царский шурин,
Не в шутку был умён.
Брюнет, лицом недурен,
И сел на царский трон.
 


Йегуда Векслер
Бейтар Илит, Израиль - Sunday, December 20, 2009 at 03:13:52 (EST)

Значит, да здравствуют войны, лишения и прочие бедствия?!
В Иудаизме человеческая жизнь - высшая ценность. "Каждый, кто спасает только одного человека, словно спасает целый мир", - говорит Тора. Позволю прибавить цитату также из А. Дюма: "Все можно исправить, кроме одного: нельзя вернуть человеку отнятую у него жизнь".
Поэтому, если применять этот принцип безоговорочно, можно сказать, что никакая скульптура Микельанджело не оправдывает смерти какого-нибудь одного ландскнехта.
Однако легко привести примеры, когда расцвет культуры вовсе не был связан с бедствиями. Австрия в 18-19 веках, да и вся Европа на грани 19-20 веков: именно спокойствие и уверенность, что, де, все войны кончились, способствовали невероятному взлету всех искусств.
Но и это -- не аргумент. Каждому доводу "за" будет противопоставлен довод "против".
(окончание следует)
Отклик на статью: Виктор Вольский. Бес уныния


Arab American statistics
- Sunday, December 20, 2009 at 02:57:41 (EST)

Education

Arab Americans with at least a high school diploma number 85 percent. More than four out of ten Americans of Arab decent have a bachelor’s degree or higher, compared to 24% of Americans at large. Seventeen percent of Arab Americans have a post-graduate degree, which is nearly twice the American average (9%).

Of the school-age population, 13% are in pre-school, 58% are in elementary or high school, 22% are enrolled in college, and 7% are conducting graduate studies.

Income

Median income for Arab American households in 1999 was $47,000 compared with $42,000 for all households in the United States. Close to 30 of Americans of Arab heritage have an annual household income of more than $75,000, while 22% of all Americans reported the same level of income. Mean income measured at 8% higher than that national average of $56,644.
http://www.aaiusa.org/arab-americans/22/demographics


for Ygrek
- Sunday, December 20, 2009 at 02:48:46 (EST)

Muslims American
Demographic Facts

American Muslims are Well-Educated
67% of American Muslims have a Bachelor´s degree or higher
44% of Americans have a Bachelor’s degree or higher3
The Variance for Advanced Degrees is even greater.
One in ten American Muslim HH has a physician / medical doctor
Maximum Education American Muslims1 American Muslims2 Total Americans3
Advanced Degree 42.7% 32.1% 8.6%
Bachelor’s 35.2% 30.0% 35.1%
Some College 9.5% 19.4% 32.3%
High School 10.1% 14.1% 18.9%
No HS Diploma 2.4% 4.7% 4.7%

1Cornell University 2Zogby International, August 2001 3 Statistical Abstract of the U.S. 2001


--------------------------------------------------------------------------------

American Muslims are Affluent
U.S. Average income is $42,158 per year (U.S. Census 2000)
66% of American Muslim HH´s earn over $50,000 / year
26% of American Muslim HH´s earn over $100,000 / year
Annual Household Income range for American Muslims:
Annual Income % of HH Cumm
Under $25,000 13% 100%
$25K-$50K 21% 87%
$50K-75K 22% 66%
$75K-100K 18% 44%
$100K-$150K 14% 26%
$150K-250K 7% 12%
Over $250K 5% 5%

Source: Cornell University April 2002
http://www.allied-media.com/AM/


Эдмонд
- Sunday, December 20, 2009 at 02:34:09 (EST)

Немножко о реалиях ислама в США, для тех, кто кидается в бой, не ознакомившись с вопросом.
Освобожусь, дополню, в том числе по преступности. По которой кстати (по числу заключённых) США находятся на первом месте в мире. на первом месте по %числу "сидельцев" находятся афроамериканцы - 46%, при том, что от численности населения они сост. только 13%, потом латинос.
========================================================
Крупнейшее исламское сообщество США или «невидимые мусульмане»
Изучение истории вызывает весьма противоречивые чувства у мусульман – афроамериканцев, которые могли бы гордиться тем, что являются потомками коренного населения, жившего в Америке еще до ее открытия Колумбом.

«Надо помнить не только о том, что исследователи из Африки, бывшие приверженцами Ислама, прибыли в Америку задолго до Христофора Колумба, но и о том, что треть африканских рабов, рожденных в этой стране, были мусульманами», - говорит имам аль-Хадж Талиб Абд ур-Рашид. - Мы, коренные мусульмане Америки, в особенности – афроамериканцы, по-прежнему приходим в себя после 400-летней комы».

Абд ур-Рашид с горечью вспоминает о том, как его предки-мусульмане были привезены в Америку в качестве рабов и здесь обращены в христианство. «Это похоже на то, как будто бы нас ударили тупым предметом по голове - и мы все забыли, включая и то, кто мы есть. Нам говорили: «Твое имя – не Ахмед, а – Чарли. Ты поклоняешься не Аллаху, а - Иисусу», - рассказывает он с горечью.

«Однако это не могло стереть генетическую память, - добавляет Абд ур-Рашид, сам родившийся в семье баптистов. - Поэтому сейчас, по прошествии многих веков, в нас вновь пробуждается Ислам».
 


Националкосмополит
- Sunday, December 20, 2009 at 02:18:21 (EST)

В течение последних 50 лет все лучшие шахматисты мира играли в шахматы с компьютерными программами.
Первые лет 40 они их легко обыгрывали.
Но лет 10-15 назад случился перелом и Гари Каспаров проиграл компьютеру.
Последние лет пять я, что-то не слышал, что бы чемпионы мира по шахматам играли с компьютером.
В шахматы выиграли не шахматисты, а программисты и создатели все более памятливых и быстродействующих Э.В.М.
Вот так и социальном управлении выиграют не традиционные управленцы, а профессионалы других специальностей – нейрофизтологи, биофизики, биохимики, главные конструктора нанотехнологии и хайтека, врачи и создатели сверхпродвинутого мед-оборудования., математики, теоретики и эксперемен фундаментальных естественных наук.
Эти люди придут на смену гуманитариям – юристам и экономистам, управлящими сейчас обществом.
Это совсем другой уровень технологии управления обществом.

Когда-то говорили, что Госплан провалился, ибо нет компьютера способного решить хорошо и корректно сформулированную этим Госпланом задачу.
Но сегодня есть такие компьютеры, а скоро они будут стоять в каждой квартире.
Они позволяют корректно планировать не только в маштабах страны, но и в мировом маштабе.


маркиз де Кюстин
- Sunday, December 20, 2009 at 01:46:15 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - предвидели ли революцию До крушения царского режима??
- Sunday, December 20, 2009 at 01:03:48 (EST)
Еще в 1833 г. маркиз де Кюстин

в 1839


Берлага
- Sunday, December 20, 2009 at 01:15:21 (EST)

Игрек
- Saturday, December 19, 2009 at 23:26:08 (EST

Да ирландцы английский знали.
Мы с вами согласны в том, что процент преступников среди эмигрантов второго поколения в европейской эмиграции ниже. Та же тенденция и у азиатов, китайцев, вьетнамецев, камбоджицев.
В чем я с вами не согласен.

В этой ситуации эмигранту надо быть или очень образованным или очень энергичным, явно более энергичным, чем местное население

Мусульмане более образованы, во всяком случае не менее образованы, чем население США в среднем.
Зайдите на сайт CAIR http://www.cair.com/Portals/0/pdf/American_Muslim_Voter_Survey_2006.pdf
Статистике о образовании мусульман я там верю.

Английский при этом тоже не мешает. Поэтому эмигранту-мусульманину без образования сейчас очень трудно.

Итак образованы.

Плюс заморочки религии, плюс не привитая в поколениях любовь к учебе,

В Америку едут активные и часто весьма обазованные мусульмане.

плюс враждебное отношение окружающих (то, что было в отношении католиков-ирландев в 19 веке).

Отношение к мусульман и сейчас весьма толерантное. И это после 11 сентября.
К ирландцам относились куда как хуже, чем сейчас к мусльманам.
Никакой дискриманации ни при приеме на роботу, в колледжи, при выдаче заемов нету.
Антимусульманской истерии в прессе и на телевиденье нету.
Наоборот, все стараются плэй доун.
И в любом случае ничего подобного тому что происходило в Нью-Йорке во время погрома в начале 90-х и на 1% не наблюдается.

В такой хреновой ситуации

Так в чем ее хреновость?

легче попасть под влияние радикалов, тем более, что на радикализацию мусульманской общины - и этого никогда не было в других общинах - целенаправленно тратятся огромные саудовские деньги (зачем им это надо, ума не приложу).

Вот уже теплее.

Так что я бы не сравнивал ситуацию мусульманской общины - как общины - с другими группами. Америка, конечно, переплавила пока практически всех, но и в тюрьмах у нас сидит и по абсолютным и по относительным цифрам поболее, чем в любой другой стране мира.

Так кто сидит-то? За уголовщину мусульмане эмигранты из мусульманских стран сидят не более чем белые.

Проблемы не только с мусульманами, но и с трудолюбивыми соседями-мексиканцами. ИХ организованная преступность пока что выигрывает бои по всем фронтам.

Проблемы принципиально разные.


Гайдар прав
- Sunday, December 20, 2009 at 01:13:14 (EST)

Хорошие слова
- Sunday, December 20, 2009 at 00:28:30 (EST)
------------------------------------------------------
Да, когда матч сыгран, множество "знатоков" с авторитетным видом объясняют, почему команда А должна была победить команду Б.
Но ещё за день до матча, где они были со всеми своими объяснениями? Почему молчали?

Так и тут. Когда революция совершилась, появляются сотни "трудов" о неизбежности этой революции, но ещё за месяц до Октябрьского переворота, кто бы мог предсказать, что Временное правительство будет арестовано кучкой авантюристов, и история России пойдёт по совершенно невероятному пути?

Также неожидан и не предсказан был и развал СССР. Это теперь все умники говорят, что он был "неизбежен". Но где они были за неделю до Беловежского совещания, почему тогда не "предсказали"?


Элиэзер М. Рабинович - предвидели ли революцию До крушения царского режима??
- Sunday, December 20, 2009 at 01:03:48 (EST)

В период существования Советского Союза было написано множество работ, посвящённых неизбежности революции в России. Но почти никто из их авторов не писал об этом до того, как крушение царского режима стало реальностью.

Еще в 1833 г. маркиз де Кюстин отметил отсутствие влиятельного среднего класса в России и предупредил, что «в этой стране произойдет революция, более страшная, чем французские революции, последствия которых все еще чувствуются в Западной Европе».

Великий князь Александр Михайлович Романов, шурин царя, писал ему 25 декабря 1916 г.: «Это может показаться странным, Ники, но мы наблюдаем неповторимый спектакль революции, поощряемой Правительством. Никто не хочет революции. Все понимают, что теперешний момент слишком опасен, чтобы мы могли позволить роскошь внутренней борьбы, ...все, за исключением твоих министров. Их преступные действия, их безразличие к страданиям людей и их непрерывная ложь заставят народ восстать. Я хочу, чтобы ты понял, что грядущая русская революция 1917 г. – чистый продукт усилий твоего Правительства».


Элла
- Sunday, December 20, 2009 at 00:52:56 (EST)

Я только что вернулся из Берлина, где участвовал в той самой конференции, и могу ответственно заявить, что ДС говорит абсолютную правду.

Вот и я ему на сей раз поверила, но сказать не решалась, поскольку сама там не была. Очень печально, что ловятся евреи на такие удочки, но наши, кстати, не одиноки. Господина Крамера из центрального совета евреев Германии тоже понесли черти за швейцарские минареты заступаться...


Е.Майбурд
- Sunday, December 20, 2009 at 00:49:34 (EST)

Благодарю всех, кто добром отозвался на статью.
Спасибо Владимиру Вайбергу за высокие слова о статье и добрые пожелания, да сбудутся они! Конечно, глубиной своей статья обязана идеям рава Гутнера (з”л). Поскольку он говорил перед учащимися ешивы, многое предполагалось известным слушателю без пояснений и ссылок. Я просто переложил рассказ Рава так, чтобы донести его мысли для менее подготовленного читателя, соотвественно присовокупив некоторые добавления и пояснения. В той мере, в какой мне это удалось, проявилось благословение Свыше (как и во всем, что нам удается сделать хорошо).
Хотелось бы услышать мнение Матроскина.

Отклик на статью: Евгений Майбурд. Свет Хануки


Е.Майбурд
- Sunday, December 20, 2009 at 00:45:03 (EST)

Как и автор – мою, я тоже несколько раз прочитал его статью, целиком и местами, притом с огромным интересом. Поистине, наша Тора неисчерпаема – как подтвердилось и в данном случае. Две статьи по одному поводу, притом в совершенно различной перспективе. Я бы только не стал полагаться на то, что говорят о нашей традиции Брокгауз, Эфрон и другие энциклопедии, составленные людьми, от этой традиции далекими. Но выводы статьи принимаю целиком и полностью.
Большое спасибо! Крепкого здоровья вам, Владимир, и вашим близким!

Отклик на статью: Владимир Вайсберг. Уроки Хануки


Хорошие слова
- Sunday, December 20, 2009 at 00:28:30 (EST)

http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3136679/

Накануне скоропостижной смерти Егор Тимурович работал над книгой "Развилки новейшей истории России", в которой доказал, что наша страна не раз могла пойти по совершенно другому пути. Сегодня мы публикуем отрывки из последнего труда Егора Гайдара.
Произошедшее в истории окаменевает. Тем, кто пишет книги о том, что произошло, нетрудно объяснить, что случившееся было неизбежно. В период существования Советского Союза было написано множество работ, посвящённых неизбежности революции в России. Но почти никто из их авторов не писал об этом до того, как крушение царского режима стало реальностью. С начала 90-х годов было опубликовано немало работ, посвящённых неизбежности краха социалистического режима в СССР. Но большинство их авторов до середины 1980-х годов о возможности такого даже не упоминали.
Слова об отсутствии сослагательного наклонения в истории банальны, но правильны. Что случилось, то случилось. Однако как люди, причастные к принятию ряда ключевых решений в политике России, можем засвидетельствовать, что представление о том, что всё, что произошло, было неизбежным, неточно. В истории есть развилки.




Молодец!
- Sunday, December 20, 2009 at 00:24:24 (EST)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Saturday, December 19, 2009 at 23:12:03 (EST)
--------------------------------------------------------
Блестящее определение! Лучше не скажешь.
И при всём при том - он помощник модератора!


А вот ещё конференция! Не скучайте.
- Sunday, December 20, 2009 at 00:17:07 (EST)

Евгений Беркович
- Saturday, December 19, 2009 at 19:25:33 (EST)
Дмитрий Сергеевич говорит мало, но смачно
- Saturday, December 19, 2009 at 07:16:47 (EST)

Я только что вернулся из Берлина, где участвовал в той самой конференции, и могу ответственно заявить, что ДС говорит абсолютную правду.
-----------------------------------------------------
http://www.izvestia.ru/news/news225768
Организованная Россией конференция по Ближнему Востоку пройдет в Иордании

Международная конференция "Ближний Восток-2020: вероятно ли всеобъемлющее урегулирование?" начинает работу в воскресенье в Иордании, на побережье Мертвого моря.
В повестке дня форума широкий спектр вопросов, включая перспективы урегулирования арабо-израильского конфликта, роль внерегиональных игроков в ближневосточной политике, проблемы энергетической безопасности и укрепления режима нераспространения оружия массового уничтожения.
Организована конференция Российским агентством международной информации РИА Новости и Советом по внешней и оборонной политике (СВОП) и проводится в рамках Международного дискуссионного клуба "Валдай"….
…Не способствует стабилизации обстановки в регионе и ситуация в Ираке, напряженность вокруг ядерного досье Ирана и связанные с этим угрозы в адрес Тегерана со стороны Израиля [Но не угрозы Израилю со стороны Ирана!!] .



Когда
- Sunday, December 20, 2009 at 00:02:13 (EST)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Saturday, December 19, 2009 at 23:12:03 (EST)

из-под паточности религиозного ханжества лицо прорезается.


Игрек
- Saturday, December 19, 2009 at 23:26:08 (EST)

Берлаге

Разрешите поправить: ирландцы, скорее всего, знали английский.
Все остальные, как правило, в 19-м - первой половине 20 века начинали работать на следующий день после приезда. И я только слегка утрирую. Во всяком случае это было абсолютной нормой. Страна бурно развивалась, распространялась на Запад и людей физического труда и голубых воротничков безумно не хватало (кризисы и временнЫе проблемы, конечно, существовали. В этих случая, во-первых, резко снижалась иммиграция, во-вторых, существовала серьезная по численности ре-иммиграция буквально всех общин, кроме еврейской. Кстати, ре-иммиграция набирает темпы и сейчас: кроме китайцев на родину возвращаются многочисленные восточно-европейцы, работавшие в основном в строительной индустрии, которая сейчас просто умерла). В первом поколении среди ирландцев, итальянцев и китайцев (у нас на Западе) была серьезная организованная преступность среди очень незначительного меньшинства. Во втором поколении - у итальянцев и евреев среди еще более незначительного меньшинства. Я не знаю о серьезной этнической преступности в третьем поколении, кроме мифизированной Голливудом мафиозной итальянской.
Сейчас все слегка не так. Страна уже устоявшаяся, демографических дырок практически нет, географического распространения давно не существует. С каждым днем требуется все меньше индустриальных и сельхоз работников (последние полностью - мексиканцы). Голубые воротнички, наверно, на 100% обеспечены местными кадрами. Безработица уже давно давольно значительная. В этой ситуации эмигранту надо быть или очень образованным или очень энергичным, явно более энергичным, чем местное население. Английский при этом тоже не мешает. Поэтому эмигранту-мусульманину без образования сейчас очень трудно. Плюс заморочки религии, плюс не привитая в поколениях любовь к учебе, плюс враждебное отношение окружающих (то, что было в отношении католиков-ирландев в 19 веке). В такой хреновой ситуации гораздо легче попасть под влияние радикалов, тем более, что на радикализацию мусульманской общины - и этого никогда не было в других общинах - целенаправленно тратятся огромные саудовские деньги (зачем им это надо, ума не приложу). Так что я бы не сравнивал ситуацию мусульманской общины - как общины - с другими группами. Америка, конечно, переплавила пока практически всех, но и в тюрьмах у нас сидит и по абсолютным и по относительным цифрам поболее, чем в любой другой стране мира. Проблемы не только с мусульманами, но и с трудолюбивыми соседями-мексиканцами. ИХ организованная преступность пока что выигрывает бои по всем фронтам. Время таки изменилось. И старые подходы, может быть, сработают, а, может быть, и нет.


~!~
- Saturday, December 19, 2009 at 23:24:57 (EST)

Какие средневековые страсти бушуют на мирном сайте.
Самим-то не смешно?
А мы пополняем копилку Майбурда:




Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Saturday, December 19, 2009 at 23:12:03 (EST)

Матроскин - это тоже полное отсутствие духовности.
Необычайно развиты агрессивный хватательный и кусательный рефлексы. Именует себя котом, а является, в сущности, цепной собакой. Это противоречие предопределило сильнейший комплекс неполноценности. Он осознаёт свою ущербность и изо всех сил пытается и старается её компенсировать безграничной наглостью и хамством.
От рождения - мошенник, что проявляется в каждом его слове, ибо все они насыщены у него ложью. Не произносит ни единого слова правды, с кем бы ни говорил. В интеллектуальном смысле- полное ничтожество. Плутоват, глуповат, нагл, беззастенчив, трусоват, обожает лаять из подворотни. Не может жить без хозяина и хозяйской крепкой руки. Подхалим. Импотент мысли и дела. Изрыгает одни только ругательства. Одним словом - ничтожество.


Hariri: Lebanon and Syria share united stance against Israel
- Saturday, December 19, 2009 at 22:15:41 (EST)

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1260930902819&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull


Скотланд-Ярд велел лондонскому Сити готовиться к теракту
- Saturday, December 19, 2009 at 22:13:16 (EST)

Скотланд-Ярд предупредил бизнесменов, которые работают в Сити, деловом районе Лондона, о возможном теракте по сценарию произошедшего в Мумбаи в ноябре 2008 года. Об этом в воскресенье пишет газета The Times.
Как стало известно изданию, высокопоставленный представитель антитеррористического подразделения лондонской полиции заявил на встрече с бизнесменами: "Мумбаи надвигается на Лондон". По данным правоохранительных органов, высока вероятность того, что небольшое количество людей, вооруженных огнестрельным оружием и взрывчаткой, попытается захватить заложников в офисном здании или обстрелять людей.

Возможный теракт может произойти уже в начале 2010 года. Информацию о его подготовке полицейские почерпнули на популярном у исламистов сайте. "Раньше было просто обсуждение. Теперь похоже, будто речь идет о конкретном заговоре устроить обстрел в Лондоне", - заявил The Times источник, близкий к спецслужбам.
http://www.lenta.ru/news/2009/12/20/expect/



Берлага
- Saturday, December 19, 2009 at 21:56:15 (EST)

Б.Тененбаум-по поводу мусульманских общин (+)
- Saturday, December 19, 2009 at 16:13:07 (EST)
В свое время было много звону – “… еврейские сутенеры монополизируют торговлю живым товаром в Нью-Йорке …”, “… итальянские гангстеры образовали преступные корпорации …”, “… ирландцы [это было пораньше] - агенты папизма и отбросы человечества …”.
Прошло некоторое время.
Киссинджер. Eврей. Иммигрант. Можно сказать - лучший дипломат Соединенных Штатов второй половины ХХ века.
Кеннеди - ирландцы и католики.
Джулиани, Де Ниро, Скорчезе. Итальянцы. Ясное дело - бандиты и поставщики спиртного из Канады ?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Странное, даже скорее, нелепое сравнение. И непонятен основанный на нем оптимизм относительно мусульман.
Итальянцы, ирландцы, евреи прибывали в страну не зная английского и ничего не зная о Америке.
Для кого-то из них преступность была единственным шансом быстро преуспеть и они использовали данный шанс.
В известной мере это относится и китайской эмиграции после второй мировой и к вьетнамской - камбоджийской эмиграции, что прибыла в США после падения проамериканских режимов в Южном Вьетнаме и Камбодже.
Однако карьера преступника уже не представлялась столь предпочительной для эмигрантов второго поколения данных волн эмиграции.
Всех таких людей, а осoбенно белую эмиграцию объединяла одна черта - они стрались, как можно скорее американизироваться. У них больше общего с соседями другой национальности, чем с новоприбывшими их же национальности.
А вот у мусульман( я говорю про выходцев из мусульманских стран) все по другому. Они не столь криминализированы - воров, ганстеров и наркодилеров у них не больше чем у белых соседей.
Зато религиозный эстремизм зашкаливает.
Дети мусульман родившиеся и выросшие в США почас куда радикальнее, чем родители.
В качестве известных примеров:
Сейчас в МА судят молодого фармацевта за подготовку теракта в моле. Его папа афганец профессор колледжа в Бостоне.
Американский майор психиатр устроивший стрельбу на военной базе тоже вырос в США.
ФБР разыскивает молодых сомалийцев выросших в США за причастность к террористической деятельности.
И т.д, и т.п.


Б.Тененбаум-Буквоеду :)
- Saturday, December 19, 2009 at 21:45:42 (EST)

http://forum.vardanank.org/index.php?showtopic=11730

От нашего стола - вашему столу :) Публикация "1967" на армянском сайте "Варданак" :)


Е.Майбурд - Тененбауму
- Saturday, December 19, 2009 at 21:43:35 (EST)

Б.Тененбаум-Е.Майбурд
- Friday, December 18, 2009 at 12:17:00 (EST)

Уважаемый коллега, если вы претендуете на монополию в обамо-поношении ("моя тем, и т.д."), то у вас немало конкурентов. А если вы полагаете, что не найдется какого-нибудь старого бойца за гражданские права, который точно так же скажет Обаме - или кому другому - "Дерзай, сынок, ты прав !", то вы сильно ошибаетесь. Это абсолютно ничего не доказывает - ни за, ни против.

****************

Чтобы не было недоразумений касательно мотивов моего упоминания вашего имени: меня не волнуют ваши отрицательные отзывы на мои публикации. Вам не дано понять, что пишу я в расчете на читателя несколько более высокого уровня. Скорее, случись от вас похвала, я бы обеспокоился - значит, что-то я написал неудачно

В данном же случае, как часто с вами бывает, вы подменили одно другим.
Поэтому повторяю свою мысль другими словами: Позволить себе оскорблять (даже заочно) старого заслуженного ветерана может только низкий человек. Низкий вы человек, Тененбаум.


Буквоед - Б. Тененбауму
- Saturday, December 19, 2009 at 20:31:53 (EST)

Статью вашу я прочитал - хорошо написана, жалко, я не видел ее раньше - а вот ссылка дала мне такой странный вид кодировки, что мой несчастный компьютер ее не переварил :)
--
Спасибо за комплимент, а ссылка эта на какой-то армянский журнал. Мне ее дала гёрлфренд моего сокурсника, армянка из Баку, но я забыл ее рассказать, что за журнал и почему на меня сослались, т.к. беседа протекала в процессе распития шикарного армянского коньяка "Ара Джан":)




Б.Тененбаум-Германцу
- Saturday, December 19, 2009 at 20:07:25 (EST)

-
потому, что головка не очень варила.
-

Чистая правда. Сколько я видел прекрасных специалистов, за плечами которых был, скажем, педвуз. Могу привести и вовсе необыкновенный пример: в 1980 в США попала с волной иммиграции одна дама, из Москвы, по специальности - театровед. Окончила курсы по программированию. Через 10 лет возглавила группу системного программирования в одной софтверной конторе. Высший пилотаж - я бы не смог.


Б.Тененбаум-Буквоеду :)
- Saturday, December 19, 2009 at 19:59:51 (EST)

Статью вашу я прочитал - хорошо написана, жалко, я не видел ее раньше - а вот ссылка дала мне такой странный вид кодировки, что мой несчастный компьютер ее не переварил :)


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Saturday, December 19, 2009 at 19:52:19 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму о разных иммигрантах (коими и мы являемся)
- Saturday, December 19, 2009 at 17:43:32 (EST)

Увы - вы правы. И в словах коллеги "vitakh´a" есть немалая правда.


Б.Тененбаум-из английских переводов :)
- Saturday, December 19, 2009 at 19:49:47 (EST)

-
Эдмонд, Вайсберг и Тартаковский – однояйцовые близнецы. Не в генитальном смысле, а в смысле несомненной гениальности.
-

"Три мудреца в одном тазу ...". С.Я.Маршак :)


Б.Тененбаум-Германцу
- Saturday, December 19, 2009 at 19:47:29 (EST)

Германец
- Saturday, December 19, 2009 at 18:50:33 (EST)

Уважаемый коллега, позвольте мне полностью присоединиться к вашему мнению. И Эрнст, на мой взгляд, тоже прав - можно не выгонять "бомжа", зашедшего погретья, но если он систематически гадит на пол, какие-то санитарные меры, на мой взгляд, необходимы :)


Евгений Беркович
- Saturday, December 19, 2009 at 19:25:33 (EST)

Дмитрий Сергеевич говорит мало, но смачно
- Saturday, December 19, 2009 at 07:16:47 (EST)


Я только что вернулся из Берлина, где участвовал в той самой конференции, и могу ответственно заявить, что ДС говорит абсолютную правду. Историк Павел Полян (наш уважаемый автор, с которым мы в Берлине обсуждали перспективы публикации его новых работ в "Заметках") ввел яркий термин: "Историомор". Он точно характеризует происходившее на конференции. Политические задания были важнее исторической правды. Поэтому принимались резолюции, где Украина и Прибалтика ставились на одну доску с Ираном, Грузия осуждалась без всякого рассмотрения ее вины, а фашистские выходки в России просто замалчивались.
Павел Полян попытался изменить акценты резолюций, но был хамски изгнан с трибуны. Леонид Млечин попытался привлечь внимание к преступлениям Сталина, но тоже был подвергнут остракизму. В общем, впечатление от нового "Фронта" крайне негативные. Нечистыми методами пытаются "навести чистоту". Занятие бесперспективное.
Удачи!


Буквоед - Б. Тененбауму:)
- Saturday, December 19, 2009 at 19:24:41 (EST)

С опозданием поздравляю с ссылкой на Вашу статью Wikipedi. А вот на мою "Vae victis или унижение?" http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki сослались там, где мы с Вами не прочитаем:) www.noravank.am/file/article/373_am.pdf.



Германец
- Saturday, December 19, 2009 at 18:50:33 (EST)

Достаточно часто под маской анонимности человек в сети открывается так, как не позволил бы себе ни с одним случайным попутчиком в поезде дальнего следования. Вот и Моня-Влад, прости Господи, «Мыслитель», достаточно откровенно раскрыл себя, не подозревая даже, до какой степени он типичен для современного общества, где быдло ищет утешения в мировых утопиях. Типичное ничтожество, которому недоступен был в его годы ни один приличный вуз, но не потому, что антисемитизм господствовал, а потому, что головка не очень варила. Вот и находил он оправдание в том, что не подошел он не по своей бездарности, а потому, что «всех режут». И не верит, что Тененбаум мог учиться в МАИ, хотя и МАИ – не Физтех и не МГУ. Но Моне удобнее считать, что «всех не брали», тогда ему спокойнее. И социализм ему удобнее, потому что «все равны». И ничтожность его не так видна. Свалив в «теплую эмиграцию» в Германию, он продолжает строить мифы, оправдывающие его ничтожность: пробиться, естественно, и там он не может, поэтому и строит иллюзии, что «борется за социализм с лицом Троцкого». А сам сидит на социале в каком-нибудь Нюрнберге (почти точно могу сказать, так как он пару раз проговорился, сам того не подозревая). Вот и получился «ни с чем пирожок», и в СССР младший помощник старшего чертежника с дипломом, и в эмиграции – профессиональный паразит, которому его нытье о «социализме» помогает уйти от страшной истины: он не состоялся ни в этой, ни в той жизни, а другой уже не будет. Что остается? Пожалеть убогого, и не обращать внимания на его нытье. Но сам факт «несостоявшегося еврея» типичен и прискорбен. Но такова жизнь. Многие гении – евреи, но не все евреи – гении. Есть и Мони.


Мыслителю
- Saturday, December 19, 2009 at 18:46:33 (EST)


Уважаемый товарищ!
Напоминаем, что в текущем году Вы не явились на очередное обследование.
Мы Вас ожидаем. Изолированная жилплощадь будет Вам предоставлена.
Пожалуйста, свяжитесь с нами.
Справочная телефон: 952-88-33. Приемное отделение телефон: 952-91-61
Адрес: Москва 113152, Загородное шоссе, 2. Проезд: м. "Тульская", "Шаболовка" авт. 41, 121, трам. 26,38.
Добро пожаловать!




Кашиш
- Saturday, December 19, 2009 at 18:32:54 (EST)

Хреновый из тебя диагност, муслитель!
Во-первых, это не навязчивая болезнь Э.Рабиновича, а всеобщая эпидемия в гостевой.
Во-вторых, ни у кого в голове твоя вшивая тема постоянно не сидит и не крутится.
И напоминает это не анекдот, а банальную житейскую ситуацию: когда у солдата эаведётся такая крупная и кровожадная вошь, как ты, он поневоле ни о чём другом думать не может. Пока не раздавит её и не успокоится.
Но солдату легче: он не связан виртуальными верёвками и может справиться собственным ногтем. А нам приходится ждать милостей от модерации. Иногда по три года, хотя вряд ли хоть один человек возразит против исчезновения из гостевой слова "мыслитель" или "следователь". Поневоле задумаешься: где кончается политкорректность и начинается садомазохизм.


Редакция

Гостевая книга за декабрь (часть 4-я) в архиве


ИЛЛЮСТРАЦИЯ
- Saturday, December 19, 2009 at 17:47:25 (EST)




Отклик на статью: Лариса Гарбар. От Пушкина к Пушкину… через Израиль!


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму о разных иммигрантах (коими и мы являемся)
- Saturday, December 19, 2009 at 17:43:32 (EST)

Как-то мы с женой и дочерью пересекали по диагонали штата Вайоминг, едучи из Денвера в Йеллоустоунский парк. По дороге вспомнили некий анекдот о китайцах (помню какой, го этот сайт - не место для рассказа анекдотов). Я говорю: "Но здесь-то уж китайцев не увидишь." Остановил машину в пустынном городке, чтобы купить воды, и первые люди, которых увидел у магазина были два китайца. Их здесь много.

Штука в том, что китайцы, индусы, корейцы, евреи из России приезжают, чтобы сделать себе хорошую жизнь, оставив прежнюю страну по политическим или экономическим причинам. Едут из стран неуспешных в успешную, чтобы разделить ее успех, а не разрушить ее, водят своих детей к частным учителям музыки, готовят к поступлению в лучшие университеты. Где вы слышали о китайце-террористе в Европе или Америке, или корейце, или индусе? Где вы слышали об общине китайцев В Америке, пытающихся навязать маоизм? Они (как и мы, евреи) начинают проникать во власть - я не вижу ни малейшей угрозы себе и не чувствую никакого беспокойства.

Совсем иначе с мусульманами. Конечно, есть и среди них люди, прибывшие по тем же соображениям. Но они объединены в общины, которые проповедуют прозелитизм, финансируют террор, готовятся к захвату стран и власти и превращению успешных стран в неуспешные. Я их боюсь и не хочу их в своей среде на таких условиях.



Мыслитель.
- Saturday, December 19, 2009 at 17:34:06 (EST)

Желаем вам жить в полтора раза дольше,
Чем жил «нерушимый» Советский Союз.
***
Ну я ж говорю,у Э.Рабиновича это приняло вид навязчивой болезни.
Даже на юбилее свадьбы друзей он обыгривает эту тему.
Т.е. "нерушимый Союз" у него в голове постоянно сидит.
Потому что так просто это в стишок не втавишь.
Всплывает то, что крутится постоянно в голове.
Это напоминает анекдот, когда у солдата спрашивают:
-ты о чём сейчас думаешь?
-О женщинах.
-Так ты же вчера о них думал.
-а я о них всегда думаю.
Вот так и с Э.Рабиновичем.


Элиэзер М. Рабинович - в виде исключения: "Мыслителю"
- Saturday, December 19, 2009 at 17:12:54 (EST)

Дело в том, что такие люди как Б.Тененбаум и Э.Рабинович, они и пошутить не могут по-настоящему.

Почему же не можем? Я вот недавно на юбилей свадьбы друзей сочинил тост на мотив того самого гимна, и там были такие слова:

Желаем вам ездить и праздновать больше
И к жизни растить ваш взыскательный вкус;
Желаем вам жить в полтора раза дольше,
Чем жил «нерушимый» Советский Союз.



Матроскин (размышлизм)
- Saturday, December 19, 2009 at 17:08:19 (EST)

Эдмонд
- Saturday, December 19, 2009 at 15:01:59 (EST)

Беда ваша, господин Тененбаум, не в том, что я умнее вас, а в том, что вы глупее меня. И память, с логикой, у вас хужее.
Дело в том, что, когда вы начали перчислять мне отдельных продвинутых особей, из исласмкого этнического конгломерата, как опровержение моих утверждений об их абсолютной неспособности к прогрессу даже в собственном ареале, вы совершенно забыли о России. Стране. в которй умных ещё больше, чем в защищаемом вами исламском конгломерате!
... Только о том, что есть этносы, в которых неспособны творчески реализоваться те немногие талантливые люди, которые там были.
... Поэтому, когда вы, как двоечник, перчисляете мне тех продвинутых единц с исламской ментальностью, вы просто не понимаете, что они успешны индивидуально, а не этнически,


Иногда мне кажется, что Эдмонд, Вайсберг и Тартаковский – однояйцовые близнецы. Не в генитальном смысле, а в смысле несомненной гениальности. Просто целый отряд гениалиссимусов, выдающих по два уникальных гениализма в день на каждый нос.

Это я не в порядке защиты Тененбаума, он и сам может ответить, а в результате искреннего восхищения! Гениалиссимусу Эдмонду, бедолаге, настолько хочется хоть издали принадлежать к самым выдающимся, что ему за счастье обгадить весь остальной мир. И, как в том анекдоте, сцена в дерьме, весь мир в дерьме, и тут на арену на белом коне выезжает Эдмонд весь в белом!

Что на самом деле роднит эту троицу до полной неразличимости – психология лузера.
Человек, действительно добившийся успеха, не станет лезть из кожи вон, тем более в виртуальном пространстве, доказывая любым путем свою выдающуюся значимость, и тем более путем унижения других. У одного триллионные тиражи его нетленки, у другого триллионные доходы покойного государства от его самоотверженной деятельности & Истинная Духовность, у третьего триллионы поколений поголовно грамотных предков...

Воистину, палата №6 – спецшкола для особо одаренных детей по сравнению с этим коллективом гениалиссимусов!


Мыслитель
- Saturday, December 19, 2009 at 16:57:42 (EST)

Значит, процесс пошёл?
- Saturday, December 19, 2009 at 15:52:25 (EST)
Одна Украина? А Грузия, Эстония...
И какие же там "супернационалисты"? Чуть ли не 50% за Януковича. Это он-то "супернационалист"?
Итак, сколько вы ставите на спор, что СССР будет восстановлен? Ломаный грош даёте? Или больше
***
Восстановится когда-нибудь.Только жить в эту пору прекрасную...


Мыслитель
- Saturday, December 19, 2009 at 16:55:02 (EST)

Б.Тененбаум-необходимая поправка :)
- Saturday, December 19, 2009 at 15:58:13 (EST)

HE-Союз HE-нерушимый HE-республик HE-свободных HE-сплотила HE-НАВЕКИ HE-великая :)
***
Поставил смайлик и думает это смешно.
Дело в том, что такие люди как Б.Тененбаум и Э.Рабинович, они и пошутить не могут по-настоящему.


vitakh
- Saturday, December 19, 2009 at 16:39:45 (EST)

Б.Тененбаум-по поводу мусульманских общин (+)
- Saturday, December 19, 2009 at 16:13:07 (EST)


Или Вы, действительно, не осознаёте, что в подобных вопросах индивидуальные случаи не являются весомым аргументом, как это уже было указано:

Эдмонд
- Saturday, December 19, 2009 at 15:01:59 (EST)
когда вы, как двоечник, перчисляете мне тех продвинутых единц с исламской ментальностью, вы просто не понимаете, что они успешны индивидуально, а не этнически


Или - не уважаете интеллект, читающих эту Гостевую.


Б.Тененбаум-Эрнсту Левину
- Saturday, December 19, 2009 at 16:16:54 (EST)

http://magazines.russ.ru/zvezda/2009/10/

Вам это может быть интересно - номер журнала "Звезда", посвященный переводам польской поэзии, и так далее.


Б.Тененбаум-по поводу мусульманских общин (+)
- Saturday, December 19, 2009 at 16:13:07 (EST)

В свое время было много звону – “… еврейские сутенеры монополизируют торговлю живым товаром в Нью-Йорке …”, “… итальянские гангстеры образовали преступные корпорации …”, “… ирландцы [это было пораньше] - агенты папизма и отбросы человечества …”.
Прошло некоторое время.
Киссинджер. Eврей. Иммигрант. Можно сказать - лучший дипломат Соединенных Штатов второй половины ХХ века.
Кеннеди - ирландцы и католики.
Джулиани, Де Ниро, Скорчезе. Итальянцы. Ясное дело - бандиты и поставщики спиртного из Канады ?



Б.Тененбаум-необходимая поправка :)
- Saturday, December 19, 2009 at 15:58:13 (EST)

-
Союз нерушимый республик свободных сплотила НАВЕКИ великая Русь
-

HE-Союз HE-нерушимый HE-республик HE-свободных HE-сплотила HE-НАВЕКИ HE-великая :)


Muslim Schoolbooks
- Saturday, December 19, 2009 at 15:54:28 (EST)

Б.Тененбаум-по поводу мусульманских общин
- Saturday, December 19, 2009 at 14:03:20 (EST)
Но в ШСА, и насколько я могу судить - в Канаде - потомки еврейских революционеров и итальянских анархистов - вполне обыкновенные американские граждане.

http://www.textbookleague.org/121musm.htm


Значит, процесс пошёл?
- Saturday, December 19, 2009 at 15:52:25 (EST)

Мыслитель
- Saturday, December 19, 2009 at 14:57:55 (EST)
Украина, к сожалению, всё тормозит.
Там окопались настоящие супернационалисты.
----------------------------------------------------
Одна Украина? А Грузия, Эстония...
И какие же там "супернационалисты"? Чуть ли не 50% за Януковича. Это он-то "супернационалист"?
Итак, сколько вы ставите на спор, что СССР будет восстановлен? Ломаный грош даёте? Или больше?




Ах уже эти противные европейцы
- Saturday, December 19, 2009 at 15:39:01 (EST)

Б.Тененбаум-по поводу мусульманских общин
- Saturday, December 19, 2009 at 14:03:20 (EST)
Я, понятное дело, не знаю, как обернется дело в Европе - однонациональные государства нелегко принимают "добавки", и данная добавка - твердый орешек.

Данное утверждение выглядит тем более занятным, что наиболее решительно мусульманам свое "фе" сказали именно в многонациональной, многоконфессиальной, конфедеративной Швейцарии.


Verdict
- Saturday, December 19, 2009 at 15:34:35 (EST)

Из моих Израильских "трофеев"

"Голос инвалидов войны" №184, ноябрь 2009




Спасибо -
- Saturday, December 19, 2009 at 15:32:20 (EST)

Виктор (Бруклайн)
- Saturday, December 19, 2009 at 11:48:42 (EST)

- сильная и точная работа.


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Saturday, December 19, 2009 at 15:12:35 (EST)

Сам господин Тартаковский - показательный пример носителя культуры вне Синагоги. Нельзя сказать,что он глуп, безграмотен или лишён таланта. ВСЁ ЭТО НАЛИЧЕСТВУЕТ. Отсутствует только одно - духовность. И ВСЯ НГО "КУЛЬТУРА " ЗИЖДЕТСЯ В РЕЗУЛЬТАТЕ ЭТОГО НА ШАТКОМ И ЗЫБКОМ ФУНДАМЕНТЕ. Идёт процесс ассимиляции - растворения в окружающей среде. Дети его уже ничего не знают об иудаизме, происходит вырождение рода. Предки Маркса Самуиловича одарили его способностью мыслить. Он же ничего уже не может передать своим детям
Нет основы,нет стержня,осталось только беспринципное разглагольствование на любую тему, ни мало не сумнящеся. Еврейская культура вне Синагоги исчезает,чужая культура не прививается - отторгается как инородное тело.
Духовная опустошённость..., отсутствие нравственных и моральных ориентиров, предательство своего народа и ренегатство. Потеря интеллекта и смысла жизни. Замена основных жизненных принципов идолопоклонством...Потеря индивидуальности, исчезновение


Эдмонд
- Saturday, December 19, 2009 at 15:01:59 (EST)

Б.Тененбаум-по поводу мусульманских общин
- Saturday, December 19, 2009 at 14:03:20 (EST)
=============================================
Беда ваша, господин Тененбаум, не в том, что я умнее вас, а в том, что вы глупее меня. И память, с логикой, у вас хужее.
Дело в том, что, когда вы начали перчислять мне отдельных продвинутых особей, из исласмкого этнического конгломерата, как опровержение моих утверждений об их абсолютной неспособности к прогрессу даже в собственном ареале, вы совершенно забыли о России. Стране. в которй умных ещё больше, чем в защищаемом вами исламском конгломерате!
Вы, к примеру, другие разные "русские", сбежавшие от этой чудесной страны. Однако же, и лично вы сами, и другие такие "русские", прям на страницах нашей Гостевой, неоднократно, и чётко, говорили о необратимости русской социальной и технологической деградации. В том числе вы лично, и совсем недавно.
О чём это свидетельствует? Только о том, что есть этносы, в которых неспособны творчески реализоваться те немногие талантливые люди, которые там были. Вот, как господин Герцман, к примеру, о чём он вполне чётко поведал в своей последней работе.
Поэтому, когда вы, как двоечник, перчисляете мне тех продвинутых единц с исламской ментальностью, вы просто не понимаете, что они успешны индивидуально, а не этнически, Точно так же, как вы и Герцман, а Россия ваша, из которой вы вышли, неуспешна точно также, как Египет, Турция, или пакистан с Сирией.
И только. До завтра.










Реклама







Rambler's Top100