ЗАМЕТКИ ПО ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ
ЕВРЕЙСКАЯ СТАРИНА
ГОСТЕВАЯ КНИГА
Последний номер "Заметок по еврейской истории"
Последний номер "Еврейской Старины"
На главную страницу
Добавить сообщение
Спасибо за участие в форуме. Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!
Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, могущих оскорбить других людей!
Адрес редакции redaktor@berkovich-zametki.com
Виктор Лихт
- Friday, August 26, 2005 at 10:24:51 (PDT)
Кому слезы, кому праздник
В отличие от известной тухмановской песни про "праздник со слезами на глазах", слезы тут были отдельно, а праздник отдельно. В эти дни вся страна могла видеть на телеэкранах слезы поселенцев, покидающих свои дома. Параллельно, 21 августа молодежный симфонический оркестр "Западно-Восточный диван" под управлением Даниэля Баренбойма играл в Рамалле, и французский телеканал "АРТЕ" напрямую транслировал это событие.
Я пишу эти строки не для того, чтобы обсуждать музыкальные достоинства и недостатки программы, в которой прозвучали Концертная симфония для духовых с оркестром Моцарта и 5-я симфония Бетховена. Молодые ребята из Израиля, Палестинской автономии, Египта, Ливана, Сирии, Иордании играли с большим увлечением, маэстро Баренбойм давно на моей памяти не дирижировал столь темпераментно, но не в этом дело. Во всяком случае, большая часть публики, собравшейся в 700-местном зале, горячо и стоя аплодировала ему не за это. Сужу об этом хотя бы по тому, что когда во время звучания музыки показывали зал, то камера невольно натыкалась то на каких-то людей, перемещающихся с места на места, то на скучающие, равнодушные лица тех, кто явно в первый раз пришел на симфонический концерт, причем по обязанности. Конечно, попадались и лица, на которых отражалось увлечение музыкой, но они составляли меньшинство, и уж точно не эти люди громко аплодировали между всеми частями обоих сочинений... Для чего же был затеян этот не столько концерт, сколько спектакль?
Официально - чтобы почтить память скончавшегося два года назад Эдварда Саида, писателя и профессора Колумбийского университета, араба, уроженца Палестины, с которым Баренбойм дружил с начала 1990-х. По предложению Саида дирижер основал в 1999 году оркестр "Западно-Восточный диван", объединяющий молодых евреев и арабов. Кажется, именно после знакомства с Саидом знаменитый музыкант стал особенно часто выступать с миротворческими речами и призывать прекратить "оккупацию палестинских земель".
Благими пожеланиями, как известно, выстлана дорога в ад. Особенно теми из них, которые, будучи абстрактно совершенно правильными, поощряют на этой грешной земле не самые лучшие действия. Кто бы спорил, что в идеале мир лучше войны, а равноправное существование двух народов лучше, чем угнетение одного другим, что как среди евреев, так и среди арабов есть люди, желающие мира, что насилие порождает насилие... Только вот, говорят, один европейский политик тоже привез в Англию мир, но мы помним, что из этого вышло. Баренбойм, стоя к залу спиной, не видел скучающих слушателей (хотя не на них ли он невольно рассчитывал, играя первую и последнюю части симфонии в рекордно быстрых темпах?). Он, дитя свободного мира, возможно, даже не знает, что такое публика, явившаяся в зал "по разнарядке". Но он мог обратить внимание хотя бы на то, что на двух идентичных плакатах, висевших по обеим сторонам зала, под портретом его покойного друга было большими буквами начертано: "Freedom to Palestine!" Да-да, не "Мир во всем мире", не "Мир между палестинцами и евреями" и даже, на худой конец, не "Свободу оккупированным территориям!", а именно "Свободу Палестине!". Что тут, в Рамалле, понимается под "Палестиной", озвучено не раз, и не думаю, что Баренбойм совсем не осведомлен об этом. Конечно, его заключительный спич с замечательными рассуждениями о мире и сосуществовании собравшиеся в зале во главе с премьер-министром автономии в этот раз выслушали и даже похлопали, но есть ли у знаменитого дирижера уверенность, что завтра они не продолжат осуществление своей программы "освобождения Палестины" от соплеменников маэстро?
Но, предположим, Баренбойм прав, и произнося перед недругом речи о мире, играя ему хорошую музыку, объединяя еврейских и арабских юношей и девушек для ее исполнения, можно способствовать смягчению нравов и уменьшению насилия в мире. Однако у произошедшего есть другой аспект, не политический, а моральный. Я не случайно вспомнил о поселенцах, изгоняемых в эти дни из собственных домов. Разделим на мгновение убежденность Баренбойма и его единомышленников в том, что эти люди покидают чужую землю. Только даже в эту минуту не согласимся с президентом Египта Мубараком, сказавшим в эксклюзивном интервью для "Едиот ахронот" (оно публикуется в сегодняшних "Вестях-2"), что поселенцы жили в "чужих домах". Дома им построили не Мубарак, не палестинцы и даже не израильское правительство, которое сначала поощряло их селиться в секторе Газы и в Самарии, а нынче выселяет оттуда. Дома они построили сами. И казавшуюся бесплодной пустыню в цветущий оазис превратили тоже сами. И безнравственно попрекать их нынче слезами и даже акциями, творимыми от бессилия, ставить им в пример "терпение палестинцев", которые, смотрите, даже временно перестали стрелять по израильтянам, дожидаясь куска, который сам идет в рот... И уж совсем, по-моему, безнравственно играть в эти дни Моцарта и Бетховена перед людьми, которые, не скрывая, радуются этим слезам и на каждом шагу торжествующе добавляют что-то вроде "то ли еще будет". Можно было бы потерпеть, пока слезы высохнут, посмотреть, что же там действительно вытанцуется в результате миротворческих усилий. И тогда уж сыграть торжественный концерт дважды, и для палестинцев, и для израильтян. Это было бы логично, не правда ли?
Но Баренбойм почему-то спешит. Как не так давно спешил исполнить в Израиле хоть одну пьесу Вагнера, ради чего даже нарушил собственного обещание Вагнера на Фестивале Израиля не играть, щадя чувства людей, для которых немецкий автор (по собственной и ли не по собственной вине сейчас спорить не будем) стал символом уничтожения еврейского народа. Не пощадил... Тогда эта спешка тоже сопровождалась красивыми и абстрактно правильными словами о ценности музыки Вагнера для культурного человечества, а значит, и для евреев, но была скорее похожа на каприз избалованного ребенка: "Хочу и буду!" Что заставляет его спешить сейчас? Неужто опасение, что вскоре в результате "борьбы за мир" камня на камне не останется не только от еврейских поселений в Газе, но и от всего Израиля? И что тогда даже торжествующие победители не захотят слушать его интернациональный оркестр и благоглупости про мирное сосуществование?
На бис Баренбойм предложил в Рамалле вариацию "Нимрод" из симфонического цикла Элгара "Энигма" ("Загадка). Красивое, благородное адажио, но почему оно так называется? Композитор посвятил ее своему другу Августу Егеру, зашифровав под именем Нимрода, библейского охотника, его немецкую фамилию, которая тоже означает "охотник". Но дирижеру, наверное, ведомо, что библейский Нимрод стал во главе людей, вознамерившихся построить интернациональную Вавилонскую башню. Что из этой затеи получилось, тоже общеизвестно...
Лапландец - Gena
- Friday, August 26, 2005 at 08:44:37 (PDT)
Что касается, хомского самоненавистничества, то я дико извиняюсь: Вы никогда не слышали, что он полностью солидарен с Шахаком по иудаизму?
Так я же уже отметил, что Хомский недолюбливает религию - любую религию, а не только иудаизм, но с Шахаком у него мало общего. Радикал классической закалки, что поделаешь.
Кстати, Шахаку следовало бы подучиться у классиков жанра (Герцель, Бен-Гурион и др.), которые ненавидели культуру и традиции своего народа гораздо глубже и последовательнее.
Элла-Рэндому
- Friday, August 26, 2005 at 08:03:36 (PDT)
Если предстaвить себе тaкoй вaриaнт, чтo нa Изрaиль зaвтрa будет сбрoшенa aтoмнaя бoмбa и oн преврaтится в неoбитaемую территoрию, тo с Гoлдбергoм, Фридмaнoм и т.д., a тaкже с иx семьями и с сoтнями тысяч евреев, нaселяющиx пригoрoдные рaйoны Лoнг-Aйлендa и Нью-Джерси, сoвершеннo ничегo не прoизoйдет. В смысле, чтo oни, вoзмoжнo, будут неверoятнo рaсстрoены, прoявят высoкую пoлитическую и блaгoтвoрительную aктивнoсть, и т.д. и т.п., oднaкo ни иx сoбственнoсть, ни иx бизнесы, бaнкoвские счетa, рaбoче местa и т.д. будут пoдвержены не бoльше, чем всегo oстaльнoгo нaселения.
Если завтра на Израиль сбросят атомную бомбу, возможно, так и будет, поскольку ничего от него не останется. А вот если его начнут скидывать в Красное море, то он начнет с воплями разбегаться, и немалое количество разбегунчиков кинется штурмовать Америку, которой это вряд ли придется по нутру. Демократические американцы немедленно проголосуют за самую антисемитскую из всех возможных партий, и тут уж... Как-то сразу окажется, что ваши персонажи все-таки не совсем то же самое, что остальное население.
Бoльшaя oшибкa, кoтoрую сoвершaет Эллa и люди, мыслящие кaк Эллa -- думaть, чтo oни предстaвляют передoвoй oтряд кaкoгo-тo сплoченнoгo междунaрoднoгo движения.
Ой, как интересно! Что это за движение? Что за отряд такой? До сих пор не думала, что я так думаю, Вы меня прямо заинтриговали...
Random
- Friday, August 26, 2005 at 07:48:42 (PDT)
Элла-Рэндому
- Thursday, August 25, 2005 at 22:48:21 (PDT)
Ни Джону, ни Васе лично в случае уничтожения Израиля ничего не грозит, а "вумным" авторам указанных статей грозит, как минимум, резкое понижение статуса, падение доходов, если не реальная опасность для жизни. Факты в праве на существование не нуждаются, существуют - и все тут. А интерпретации их зависят от серого вещества интерпретирующего.
С сoжaлением дoлжен oтметить, увaжaемaя Эллa, чтo Вaши предстaвления oтoрвaны oт реaльнoсти. Нет ничегo oпaснее, чем питaться иллюзиями. Лoжнoе знaние гoрaздo кoвaрнее незнaния.
Если предстaвить себе тaкoй вaриaнт, чтo нa Изрaиль зaвтрa будет сбрoшенa aтoмнaя бoмбa и oн преврaтится в неoбитaемую территoрию, тo с Гoлдбергoм, Фридмaнoм и т.д., a тaкже с иx семьями и с сoтнями тысяч евреев, нaселяющиx пригoрoдные рaйoны Лoнг-Aйлендa и Нью-Джерси, сoвершеннo ничегo не прoизoйдет. В смысле, чтo oни, вoзмoжнo, будут неверoятнo рaсстрoены, прoявят высoкую пoлитическую и блaгoтвoрительную aктивнoсть, и т.д. и т.п., oднaкo ни иx сoбственнoсть, ни иx бизнесы, бaнкoвские счетa, рaбoче местa и т.д. будут пoдвержены не бoльше, чем всегo oстaльнoгo нaселения.
Aбсурдoм звучaлo бы утверждение, чтo если Китaй зaвтрa aтaкует и рaздaвит Тaйвaнь, тo этo пoстaвит вне зaкoнa тысячи тaйвaньскиx эмигрaнтoв в Сев. Aмерике. Тo же сaмoе oтнoсится к греческим, пoльским, индийским и другим ширoкo предстaвленным эмигрaнтским oбщинaм, в случaе если истoрические и культурные центры иx диaспoры будут уничтoжены.
Я пoддерживaю xoрoшие oтнoшения с нескoлькими выxoдцaми из истoрически xристиaнскиx рaйoнoв Ливaнa. Oни сaми нaзывaют себя грекo-сирийцaми (Грецo-Сириaнс), a свoю рoдину Aнтиox. Кaк Вaм известнo, иx стрaнa былa не тaк дaвнo уничтoженa нaпрoчь, дo oснoвaния, вырaвненa с землей, и те, кoму пoвезлo унести нoги, из сoстoятельныx людей преврaтились в нищиx эмигрaнтoв. Мнoгие из ниx, являясь прекрaсными специaлистaми и высoкoтaлaнтливыми людьми, впoлне преуспевaют в сегoдняшниx СШA, xoть и oблaдaют oбoстренным чувствoм истoрическoй пaмяти.
Бoльшaя oшибкa, кoтoрую сoвершaет Эллa и люди, мыслящие кaк Эллa -- думaть, чтo oни предстaвляют передoвoй oтряд кaкoгo-тo сплoченнoгo междунaрoднoгo движения. Тaкoй, "мессиaнский" ментaлитет, нaскoлькo мoжнo прoследить, свoйственен в тoм числе пoселенцaм в Гaзе и нa Зaп. берегу. Нa сaмoм, деле oни дoлжны думaть тoлькo o свoиx интересax, пoскoльку крoме ниx сaмиx oб иx интересax никтo не пoзaбoтится.
Лапландец - simulacrum
- Friday, August 26, 2005 at 07:44:35 (PDT)
Нет, 'трахать' Одессе с Киевом не приписывайте - не буду называть здесь синонимы, там используемые
Лучше все-таки назовите - интересно ж.
Элла-Буквоеду
- Friday, August 26, 2005 at 07:22:22 (PDT)
Если бы все было по-Вашему: крестился или в ислам перешел, но евреем остался, то ПОЧЕМУ евреи предпочитали смерть, изгнание, но не потерю СВОЕЙ веры? Потому, что знали: лишившись иудаизма, - они или дети их перестанут быть евреями, но станут арабами, немцами, турками или русскими.
Лет сто назад, повторяю, Ваши рассуждения были бы вполне безошибочными. Но в современном обществе многое иначе. В частности, магистральный путь ассимиляции (так, что внуки уже не евреи) в нвше время уже не через смену религии идет, а просто через изменение образа жизни и смешаные браки. Для очень многих евреев, выросших в семьях неверующих, еврейство связано уже не с иудаизмом, а с вещами совсем другими.
Я не могу не удержаться от мысли, что переход в православие еврейской интеллигенции в столицах, т.е. наиболее ассимилированной, был вызван не теологией, но, прежде всего, желанием подчеркнуть: "мы русские, хоть и по "пятой графе" евреи". Быть же евреем, но христианином не выйдет: тут или или, - и трагедия о. Меня это доказала.
Что не теологией - так это точно. Они же НЕ ИЗ ИУДАИЗМА в христианство пришли, а из полного атеизма. Христианская теология была для них первой, единственной, и сравнивать ее было не с чем. А вот насчет желания русскими быть... у меневцев такое, во всяком случае, наблюдалось не часто. Что же до трагедии самого Меня, то с национальностью его она, похоже, связана очень мало. Есть еще евреи-священники (взять хоть папу нашего министра!), которых, конечно, дискриминируют, но и не более того. Убили Меня за то, что православие, им проповедуемое, с самодержавием и народностью рифмовалось плохо.
Буквоед - В.Ф. и simulacrum
- Friday, August 26, 2005 at 07:09:08 (PDT)
Когда-то существовало русское литературное произношение, оно ещё называлось "старомосковским".
-------------
Господа! Правда ли, что дискуссии о том, какое произношение: "старомосковское" или петербургское, - считать литературным, велись вплоть до переноса столицы в Москву в 1918 году, после чего "старомосковское" произношение стало литературным ipso facto?
simulacrum
- Friday, August 26, 2005 at 06:59:06 (PDT)
В.Ф.: Нет, "бабки, халява, трахать" - это киевское, одесское. Я впервые услышал это во время войны от беженцев (эвакуированных)с Украины. Оттуда же и "мужчина" с "женщиной". Там же говорят и "дама", когда обращаются к женщине (Дама, убэрыте мэшок). В Москве, Петербурге во 2-м лице говорили "мадам" (т.е. буквально "моя дама", так принято по-французски).
Нет, 'трахать' Одессе с Киевом не приписывайте - не буду называть здесь синонимы, там используемые, но 'трахать' среди местных - довольно-таки недавнее нововведение (рассмотрите классический одесский фольклор, для примера, и Вы там такого не найдете). То же относится и к 'халяве', которая - вопреки бытующим среди свежих репатриантов убеждениям - польского происхождения. Далее, я не знаю почему 'дама' хуже 'мадам', но только Вам любой одессит или бессарабец скажет, что 'мадам' там говорили (cf. мадам Гринберг), когда в Москве остались только воспоминания о старом московском выговоре. Разные слои населения (той же Москвы) по-разному говорили и абсурдно полагать будто обычный слэнг - это иноземное влияние. :-)
Лапландец - пророк Александр
- Friday, August 26, 2005 at 06:52:20 (PDT)
Не могли бы Вы мне помочь разобраться с одним евреем с Мегафорума( Вы его наверно знаете- Михаэль Ядвабный, он очевидно недавно получил смиху)? Я говорил , что боладаю ясновидением и Михаэль написал, что те, кто утверждает, что существует ясновидение, сумашедшие, согласно одной галахической книге( там сказано, что те, кто утверждает, что существует неизвестное досель явление ,являются сумашедшими с точки зрения галахи).
Смиху сегодня каждый дурак может получить...
Я встречал только в одной еврейской книге рассказ про цадика и там сказано, что он обладал ясновидением.
Трудно найти книжку про цадиков, в которой бы не говорилось про ясновидение или предвидение.
Не могли бы Вы вспомнить, в каких еврейских книгах, говорится про существование ясновидения( разумеется в книгах признаваемых традицией, а не в книгах скажем по Практической Каббале, которые Ядвабный просто не признает)?
Как раз в книгах по практической Каббале я ничего на эту тему не видел.
В книге Шомрэй-Эмуним ребе Арона Рота, основателя ультраортодоксального хасидского движения Толдэс-Арн (תולדות אהרן) приводится история про арабского лекаря 18 или 19 века, предвидевшего судьбу больного, смотря в некий камень, на котором было начертано имя Всевышнего. Это что касается неевреев, раз уж Вы помянули индусов. Что касается евреев, то, как я уже сказал, достаточно заглянуть в любую книгу про хасидских цадиков. Конечно, если человек до мозга костей рационалист, то ему бесполезно что-либо доказывать, пока он самолично не столкнется с подобными феноменами.
Буквоед - Элле
- Friday, August 26, 2005 at 06:29:04 (PDT)
Ну, коли так, придется Вам основательно проштудировать "Послание к Римлянам".
------------
Зачем? Мы же не теологический спор с Вами ведем. Дела-то земные. Если бы все было по-Вашему: крестился или в ислам перешел, но евреем остался, то ПОЧЕМУ евреи предпочитали смерть, изгнание, но не потерю СВОЕЙ веры? Потому, что знали: лишившись иудаизма, - они или дети их перестанут быть евреями, но станут арабами, немцами, турками или русскими. Я не могу не удержаться от мысли, что переход в православие еврейской интеллигенции в столицах, т.е. наиболее ассимилированной, был вызван не теологией, но, прежде всего, желанием подчеркнуть: "мы русские, хоть и по "пятой графе" евреи". Быть же евреем, но христианином не выйдет: тут или или, - и трагедия о. Меня это доказала.
Маяковный
- Friday, August 26, 2005 at 06:27:37 (PDT)
Я б Америку закрыл, слегка почистил, а потом опять открыл - вторично
Доброжелательный
- Friday, August 26, 2005 at 06:17:12 (PDT)
Тартаковскому.
Предлагаю Вам продолжить научные исследования в следующих направлениях. "Почему Америку не открыли...
а) неандартальцы;
б) нанайцы;
в) инопланетяне;
г) американцы."
Пока хватит.
Восторженный
- Friday, August 26, 2005 at 06:02:00 (PDT)
Датчу.
Какой молодец Датч. Все про всех знает. Теперь лишний раз и не нахамишь. Мо-ло-дец!
Злой
- Friday, August 26, 2005 at 05:58:28 (PDT)
ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, August 26, 2005 at 04:08:24 (PDT)
Работа публиковалась в издании АН СССР ("На весах столетий") "Проблемы Дальнего Востока" (также в переводах на китайский и японский) NN 6'89 - 2'90 гг.
Тартаковский, не давите нас авторитетами. Займитесь лучше проблемой очеловечения бывших сотрудников АН СССР, а заодно японцев и китайцев. Они вам будут несказанно благодарны.
Элла-Буквоеду
- Friday, August 26, 2005 at 05:24:56 (PDT)
Дело в том, что иудаизм как религия национальная говорит, что Бог избрал "НАС", а не "ИХ", иными словами, иудей, сиречь еврей, ДРУГОЙ, а христианство же растворяет всех в любви к Богу, а точнее, к Христу (конец цитаты-то: "...есть Христос"?), или говоря Вашими словами,проповедует "идею РАВНОЦЕННОСТИ перед Богом людей, независимо от национальности, пола и социального статуса".
Ну, коли так, придется Вам основательно проштудировать "Послание к Римлянам". Дело в том, что, по мнению Павла, избранничество появляется ПРЕЖДЕ НАРОДА. Авраам лично и свободно откликается на призыв Бога. Не потому, что его обязывает происхождение, а потому, что он так сам решил. От него-то и пошли избранные. Но коли так - значит, всякий, кто также добровольно откликнулся на тот же призыв того же Бога, независимо от расы и национальности, повторяет выбор Авраама, т.е. его духовную историю, т.е. становится потомком Авраама "по духу". "По плоти" же он может быть потомком Авраама (и в этом случае, разумеется, должен им оставаться), а может и не быть - тогда евреем становиться ему не обязательно.
Теперь о Вашем примере с немецким иезуитом. Вот точно так мы "горячо одобряли политику КПСС и ее Ленинского Центрального Комитета во главе с дорогим Леонидом Ильичем Брежневым". Если о. Мень НЕ РАЗДЕЛЯЛ антисемитские положения, но читал их с амвона, то грош цена ему: такой же двуличный лицемер, как и мы, "горячо одобрявшие",
Вы не так уж неправы. Все, кто при родной советской власти хотел публиковаться, детей учить или еще как-то сеять разумное, доброе, вечное, обречен был, увы, на лицемерие.
если же одобрял, то какой ом к черты еврей?
Не одобрял. И говорил об этом открыто, насколько можно было тогда говорить (интервью в самиздатном журнале, например!). Он вам не Хомский!
Августа Гуссейновна А.
- Friday, August 26, 2005 at 05:21:33 (PDT)
Датч
- Monday, August 22, 2005 at 15:48:49 (PDT)
"РЭНДОМ" - это фамилия или отчество?
Я своим женским чутьём полагаю, что RANDOM это ДМИТРИЙ ФУКС.
Только он мог написать о себе так веско и просто: "ИЗВЕСТНЫЙ математик, специалист в области топологии".
Бездна достоинства! Обожаю таких мужчин!
А.Г. Анус.
Недик
- Friday, August 26, 2005 at 05:09:17 (PDT)
ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, August 26, 2005 at 04:08:24 (PDT)
Или читайте что-то попроще. Непонятное не читайте: надо ли напрягаться?
Будьте терпеливы и не давите снисходительностью на вставшего на трудный путь очеловечения, а то передумаю и сойду.
В.Ф.
- Friday, August 26, 2005 at 05:01:03 (PDT)
simulacrum
- Thursday, August 25, 2005 at 20:04:22 (PDT)
--------------------------------------------
И ещё могу добавить.
Когда-то существовало русское литературное произношение, оно ещё называлось "старомосковским". Этому учили в театральных училищах, был такой предмет "сценическая речь". У Маяковского осталось "...и чист, как будто слушаешь МХАТ, московский говорочек." (Fin de siecle тут ни при чём; виноват, не знаю как поставить l'accent grave над буквой "е"). Так вот, среди прочих погибших культурных ценностей есть и эта: погибло русское старомосковское произношение. Иногда смотрю русское ТВ, слушаю новости. Чёрт те что. Лет 30-40 назад их бы и близко не подпустили к телевидению. "Мочить в сортирах" - вот это наш новый art nouveau.
Буквоед - Элле
- Friday, August 26, 2005 at 04:49:31 (PDT)
Вы бы хоть прочли сперва, чего цитируете! "Нет ни эллина ни иудея" в одном ряду сказано с "ни мужчины, ни женщины, ни раба, ни свободного", так что, по-Вашему, Павел гомосексуализм защищал или призывал к революции?
-------------
Прочел и "на том стою и не могу иначе". Дело в том, что иудаизм как религия национальная говорит, что Бог избрал "НАС", а не "ИХ", иными словами, иудей, сиречь еврей, ДРУГОЙ, а христианство же растворяет всех в любви к Богу, а точнее, к Христу (конец цитаты-то: "...есть Христос"?), или говоря Вашими словами,проповедует "идею РАВНОЦЕННОСТИ перед Богом людей, независимо от национальности, пола и социального статуса". Так что, став христианкой, Вы перестаете быть еврейкой, т.к. становитесь одной из "НИХ".
Теперь о Вашем примере с немецким иезуитом. Вот точно так мы "горячо одобряли политику КПСС и ее Ленинского Центрального Комитета во главе с дорогим Леонидом Ильичем Брежневым". Если о. Мень НЕ РАЗДЕЛЯЛ антисемитские положения, но читал их с амвона, то грош цена ему: такой же двуличный лицемер, как и мы, "горячо одобрявшие", если же одобрял, то какой ом к черты еврей?
Поясняю
- Friday, August 26, 2005 at 04:21:44 (PDT)
Бил
- Thursday, August 25, 2005 at 22:11:59 (PDT)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Когда одессит говорит БИЛ, это значит "был".
В.Ф.
- Friday, August 26, 2005 at 04:18:45 (PDT)
Tartakovskij.
- Friday, August 26, 2005 at 03:40:14 (PDT)
Вы полагаете, так говорил Конфуций?
-----------------------------
Сам слышал, вот как вас сейчас.
ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, August 26, 2005 at 04:08:24 (PDT)
Один из многих рядом с Тартаковским
- Thursday, August 25, 2005 at 15:49:37 (PDT)
Сигнал для редакции: статьи из "Старины" беззастенчиво воруют!
- Thursday, August 25, 2005 at 15:31:23 (PDT)
Пошел повозмущаться. Воруют, как в Одессе. Но автор всюду указан. Заодно нашел этот перл:
"Эволюция мышления лишь с отдаления кажется непрерывной, тогда как в действительности это цепочка индивидуальных открытий..." «Очеловечение» всегда происходит с каждым в отдельности, хоть нам и кажется, будто на каком-то этапе это случилось со всеми разом. Но нет, многим рядом с нами еще только предстоит подлинное очеловечение. А кто-то так и не выйдет на этот уровень..."
Это с какого же приближения к действительности надо смотреть, чтобы обнаружить дискретность эволюции мышления! Как много рядом с Тартаковским безнадежных недочеловеков! Публяцистика рядится в науку.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Работа публиковалась в издании АН СССР ("На весах столетий") "Проблемы Дальнего Востока" (также в переводах на китайский и японский) NN 6'89 - 2'90 гг.
К настоящей публикации в "Старине" работа "Почему китайцы..." несколько расширена, иначе скомпанована; изменено название.
О копировании работы в интернете я частным письмом сообщил Модератору две недели назад.
Не ищите "перлы". Учитесь вдумываться в серьёзный текст; как минимум - обращайте внимание на закавыченность некоторых понятий.
Или читайте что-то попроще. Непонятное не читайте: надо ли напрягаться?
Педант
- Friday, August 26, 2005 at 04:03:42 (PDT)
Tartakovskij.
- Friday, August 26, 2005 at 03:40:14 (PDT)
В.Ф.
- Thursday, August 25, 2005 at 14:08:17 (PDT)
Как говорил Конфуций: если ты получил копейку, которой не заработал, значит где-то кто-то заработал копейку, но не получил её.
Конфуций говорил не о копейке, а о долларе. Тщательней надо работать с первоисточниками. Тщательней.
Tartakovskij.
- Friday, August 26, 2005 at 03:40:14 (PDT)
В.Ф.
- Thursday, August 25, 2005 at 14:08:17 (PDT)
Как говорил Конфуций: если ты получил копейку, которой не заработал, значит где-то кто-то заработал копейку, но не получил её.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Вы полагаете, так говорил Конфуций?
Бесчинства «оранжевых» обошлись Израилю в миллионы шекелей
- Friday, August 26, 2005 at 01:13:18 (PDT)
Акции протеста и беспорядки, устроенные противниками размежевания во время эвакуации поселений, нанесли армии и полиции ущерб, оцениваемый в несколько миллионов шекелей.
По данным органов безопасности, в последние недели противники размежевания повредили не менее ста военных и полицейских машин, сообщает газета «Гаарец». Речь идет о разбитых стеклах, машинах, облитых известью, топливных баках, в которые был подсыпан сахар и т.п.
Кроме того, «оранжевые» прокололи не менее 1500 колес машин «сил размежевания». Среди пострадавших таким образом машин – джипы командующего центральным военным округом, командующего силами ЦАХАЛа в секторе Газы, генерального инспектора полиции и начальника южного округа полиции.
Во время эвакуации поселений северной Самарии противники размежевания подожгли два армейских грузовика. В результате один из грузовиков был полностью выведен из строя, а второму причинен значительный ущерб.
В северной Самарии поселенцы также подожгли пункт связи ЦАХАЛа, причинив ущерб военному оборудованию, оцениваемый в миллион шекелей.
Рав Гитик
- Friday, August 26, 2005 at 00:17:47 (PDT)
«Экев»
Итак, наша следующая недельная глава, третья по счету в пятой книге Пятикнижия, называется «Экев», и мы, как и в большинстве предыдущих уроков, в основном займемся именно заголовком и позволим себе только некие мелкие комментарии, касающиеся других мест недельной главы. Начнем мы с комментария РаШИ.
Слово «Экев», во-первых, на иврите означает «из-за, по причине». И самая первая из них, о которой сказано в Торе, звучит так: «И будет по причине того, что будете слушать законы эти и оберегать и делать их. То есть, если мы будем оберегать и исполнять законы и поступать как следует, то Всевышний со своей стороны будет оберегать союз и давать хесед, как Он и поклялся нашим праотцам. (35.20) Так вот, мы начнем с комментария РаШИ, точнее с комментария на комментарий РаШИ. Как РаШИ комментирует название главы? Он интерпретирует слово «экев» как «пятка». Еще одно значение этого слова - «пята». И «пятка»- это самое нижнее в духовной конфигурации человеческой фигуры, это то, что мы топчем своими ногами. То есть, «пятка», это то, что входит в соприкосновение с самым нижним. Наступая пяткой на что-то, вы нивелируете значение того, на что вы наступили.
Я вспоминаю сейчас, что у Евгения Гуляковского в повести «Планета для контакта» есть замечательный пример теста, который устраивают инопланетяне землянам на предмет «человечности». Герои - два космонавта в скафандрах, находящиеся в экстремальной ситуации: они уверены, что у них кончается воздух, заканчиваются последние его крохи, и они пытаются спастись. Они идут и замечают какое-то движение муравьев подобное ручейку. Эти космонавты, естественно, своими бахилами стараются не давить муравьев и пытаются пройти аккуратненько по камням, но ни в коем случае не идут в обход. Идя по камням, оступаются и начинают давить муравьев. После чего весь эксперимент прекращается, поскольку они провалили тест за пренебрежение к иной жизни. Нет сомнения, что то, на что мы наступаем, мы ценим достаточно низко. И делает РаШИ следующий комментарий: «Если легкие мицвот (имеется в виду в наших глазах), которые обычно человек, что называется «давит своими пятками», не замечает их важности. Если будете их соблюдать, тогда Всевышний …», и т.д. по тексту Торы. Вот это комментарий РаШИ.
Комментарий на этот комментарий звучит следующим образом. В этом Мире, знаем мы, нет НАГРАДЫ и НАКАЗАНИЯ, в этом Мире, и это уже много раз нами повторялось, есть только УСЛОВИЯ ТРУДА, что означает обещание Всевышнего «оберегать для нас союз» И РаШИ здесь комментирует слова Торы о клятве, которую Всевышний дал праотцам: «И тогда Всевышний соблюдёт обещанное им!» Немножко странно, не кажется ли вам? Разве может быть иначе? Если Всевышний обещал, так за ним дело не станет. О чем же идет речь? Вот ответ. Что такое «легкие» или кажущиеся нам незначимыми законы Торы? Обычно это, как любой начинающий и пытающийся соблюдать Тору со мной согласится, какие-то обычаи. Даже не столько сами законы, сколько те ограды, которые введены мудрецами, чтобы не нарушить законы. И начинающий говорит (и это в общем-то правильно): извините, господа, у меня не хватает сил на законы, а тем более на изучение оград. В чем ошибка начинающего? В том, что смысл и назначение ограды - бережное, любовное отношение к самой Торе. И речь здесь идет о принципе «мера за меру»! Наше трогательно нежное отношение к оградам, к тем изгородям, которые возвели мудрецы и на которые так легко наступить, вызывает ответную реакцию Всевышнего. Это не мицвот в прямом смысле слова, это отношение к мицвот. Но отношение рождает отношение. Как вы относитесь к заповедям, так в конечном счете вы относитесь к себе. То есть, ваше отношение к «ним», это ваше отношение к себе. «Они» только зеркало.
Элла-Буквоеду
- Thursday, August 25, 2005 at 23:07:17 (PDT)
Когда человек переходит из иудаизма в другую веру, хоть христианство, хоть синтоизм, то он volens-nolens заявляет: "Я не еврей, и к евреям никакого отношения не имею", - даже, если он этого не хочет.
Вы хотите сказать: он совершает поступок, в который я, своею властью, вкладываю тот смысл, которого он не вкладывал, причем моя интерпретация по определению правильнее интерпретации того, кто поступок совершил. Ни более - ни менее.
О. Мень, став православным, как бы подписался под анти-еврейскими диатрибами на Пасху, обвинениями в казни Христа, мало этого, как СВЯЩЕННИК он ОБЯЗАН был все эти антисемитские положения провозглашать с амвона?! Подумайте и так. Вы приняли ислам или, чтобы не вызывать у Вас шока, католицизм.
Как раз к вопросу о католицизме. Мне лет десять назад один немецкий иезуит объяснял, что трудно ему верить в официально принятый в его церкви догмат преосуществления СУБСТАНЦИИ святых даров. В святость-то их он верит, но вот не верит в существование СУБСТАНЦИИ... хотя как священник с амвона провозглашает ежедневно... вот тут и разберись... Антинврейские моменты в католической пасхальной службе тоже удалены были только постановлением Второго Ватиканского, а до того все священники послушно их провозглашали, в т.ч. и те, чьими усилиями, инициативами и протестами в конце концов удаление и протолкнули. Так-то вот.
Автоматически Вы признаете, что "нет ни эллина ни иудея, есть Христос", значит, Вы как католичка автоматически отделяете себе о евреев, Христа отвергнувших, так? Приняв ислам, Вы просто переходите в ранг "правоверных", т.е. врагов "неверных". Словом, как ни крути, но, перейдя в другую веру, Вы от еврейства откажетесь.
Ай-ай-ай... Буквоед называется... Вы бы хоть прочли сперва, чего цитируете! "Нет ни эллина ни иудея" в одном ряду сказано с "ни мужчины, ни женщины, ни раба, ни свободного", так что, по-Вашему, Павел гомосексуализм защищал или призывал к революции? Идея РАВНОЦЕННОСТИ перед Богом людей, независимо от национальности, пола и социального статуса, никоим образом не может быть интерпретирована как утверждение их ОДИНАКОВОСТИ. В "Послании к Римлянам" как раз особо оговаривается, что еврей, желающий и в христианстве соблюдать кашрут и т.п. имеет полное право делать это.
В помощь учителю
- Thursday, August 25, 2005 at 22:51:42 (PDT)
Краткое содержание четвертого недельного раздела книги Дварим:
Указание о благословениях и проклятиях, которые надо будет прочесть на горах Гризим и Эйваль (11:26-32).
"Вот законы и положения, которые вам надо беречь и соблюдать": уничтожить святые места идолопоклонников, приносить жертвы только в установленном месте (которое Всевышний выберет), запрет употреблять в пищу кровь, запрет поступать по обычаям туземцев этой земли (12:1-31).
Указание о ложных пророках и о городах, жители которых станут заниматься идолопоклонством (13:1-19).
Повторение законов кашрута, приведенных в книге Ваикра (14:1-21).
Законы "второй десятины" (14:22-29).
Законы "седьмого года" (15:1-6).
Заповеди помогать бедным (15:7-11).
Законы о еврейских рабах (15:12-18).
Посвящение Всевышнему первенцев от скота (15:19-23).
Три праздника: Песах, Шавуот и Сукот (16:1-17).
В помощь учителю. Предлагаемые темы для обсуждения в группах для начинающих.
Тора и кровь. (Жуткое название, не правда ли? Впору для романа.) Один из самых строгих запретов, приведенных в Торе, - запрет на кровь; он дан в нескольких местах. Евреям ни под каким видом нельзя употреблять кровь в пищу. Но заметьте, именно с таким употреблением связан старый наговор, преследующий наш народ на протяжении многих веков, - кровавый навет. Сколько евреев погибло из-за этого страшного по своей тупости обвинения! "Жиды", дескать, выполняют наказ Талмуда, когда замешивают на крови христианских младенцев свою пасхальную мацу. Отвечайте честно и откровенно: вы ели мацу с кровью? Расскажите своим нееврейским знакомым, какова она на вкус и что вас ежегодно толкает на такое преступление "против человечности"? А теперь серьезно: как вы думаете, почему многое из того, что заповедуется нам Торой, рано или поздно переворачивается настолько, что именно этот запрет вменяется нам в нарушение? Иудаизм запрещает говорить неправду - нам говорят, что мы гнусные лжецы и обманщики. Тора говорит нам: не гонитесь за прибылью, ибо "не одним хлебом жив человек", но и духовными заботами, - а нам говорят, что наш бог - "мамона", то бишь деньги и капитал. У нас написано: не убивай, не ешь кровь, - а нас казнят за то, что мы, видите ли, умерщвляем чужих детей и выжимаем из них кровь для пресного хлеба! Какая закономерность просматривается вами в этих примерах? Что нужно сделать, чтобы этих обвинений избежать? Вести разъяснительную пропаганду, закрыться в гетто? Каково ваше предложение?*
Еврейское общество. Тора предписывает помогать бедным. Дайте свое определение терминам "бедность" и "бедняк". Кто попадает под ваше определение? Если вы сами попадаете, то как вам помогают? Если вы не попадаете, то как вы помогаете другим?
Евреи и рабство. Расскажите, что вы знаете об институте рабства "по-Торе"? Мудрецы сказали: "Приобрел раба - приобрел хозяина"; объясните высказывание. Представим себе фантастическую картину: вы оказались на пару лет в древности и попали (не дай Б г!) на невольничий рынок, где вами, извините, торгуют с аукциона (как дядей Томом из одноименной "хижины"): в чьих руках вы бы предпочли оказаться - в римских (например, у Овидия), греческих (у Сократа) или еврейских (в обычном городе, на обычной улице)? А теперь другая фантастическая картина: вам навязали раба, которого нельзя отпустить на свободу раньше срока; как вы с ним будете обращаться?
* При желании здесь можно обсудить тему антисемитизма. Если антисемит нам говорит, что евреи алчны, своекорыстны, трусливы и пр., то, как вы думаете, что он нам ответит на вопрос: хорошо, но как ты относишься к добрым, бескорыстным, смелым евреям? Сыграйте диалог еврея и антисемита - только максимально честно за обе стороны. Вот увидите, многое прояснится...
Темы для групп, где постоянные занятия идут давно: Святость обыденной пищи, Свободное рабство и рабство в свободе, Сила брахи.
Добавочные темы для свободного обсуждения в любой группе:
Тора во многих местах дает явное указание на Иерусалим как на город, наделенный особым статусом: наличие Храма, необходимость приходить сюда на праздники, особая десятина от урожая, которую надо было приносить в Иерусалим и т.д. Какое место занимает Святой город в вашем представлении об Израиле и еврействе? Согласны ли с клятвой народа, произносящего ежедневно, - "пусть отсохнет моя рука, если я забуду тебя, Иерусалим"?
Какой народ относится к своим святым местам так же, как евреи к Иерусалиму? Хотели бы вы жить в Иерусалиме? Каким он должен быть, чтобы вы избрали его постоянным местом своего жительства? (Учтите, что из вашего описания должен ясно проступить город, ради которого не жалко своей руки!)
Расскажите о законах "седьмого года". Зачем Всевышнему нужно, чтобы в этот год "земля отдыхала"? Он что, не может Сам "помочь" Своей земле, дав ей отдых через какое-нибудь чудо? Зачем Ему нужно наше безделье, когда мы оставляем работу на земле? Ваше безделье кому-нибудь нужно? Что такое "труд" и что такое "отдых"? Могли бы вы отдыхать целый год?
Евреи должны были прочесть на горах Гризим и Эйваль благословения и проклятия. В чем сила проклятий? Что сильнее - проклятие или браха? Приведите примеры из известных вам биографий, книг и просто сказок. Вас кто-нибудь благословлял? А вы кого-нибудь?
Элла-Рэндому
- Thursday, August 25, 2005 at 22:48:21 (PDT)
Мне кaжется, чтo Эллa нaпрaснo принимaет близкo к сердцу еврейские фaмилии aвтoрoв стaтей. Были бы oни нaписaны кaким-нибудь Джoнoм Уильямсoм или Вaсей Петрoвым -- и oпубликoвaны в теx же гaзетax и журнaлax -- чтo бы пoменялoсь? Нaскoлькo сaми приведенные фaкты и иx интерпретaция имеют прaвo нa существoвaние?
Ни Джону, ни Васе лично в случае уничтожения Израиля ничего не грозит, а "вумным" авторам указанных статей грозит, как минимум, резкое понижение статуса, падение доходов, если не реальная опасность для жизни. Факты в праве на существование не нуждаются, существуют - и все тут. А интерпретации их зависят от серого вещества интерпретирующего.
Жемчужины еврейского комментария
- Thursday, August 25, 2005 at 22:39:58 (PDT)
«Соблюдайте все заповеди, которые Я тебе заповедаю сегодня ... потому, что земля,
в которую ты входишь туда, чтобы унаследовать ее, не похожа на землю Египта,
откуда вы вышли, где ты сеял и поливал посевы как зеленый сад...Если вы будете
соблюдать заповеди.. Я дам вам дожди в свое время..» Дварим 11:8-14
Рашбам обращает наше внимание на характерную особенность Земли Израиля – она
не орошается водными источниками, подобно каналам Египта, ответвляющимся от его
центральной водной артерии – Нила. Она всецело зависит от дождей, иными словами
– от воли небес. Поэтому-то эта земля несравненно хороша, в том случае, если
евреи живут по-еврейски и несравненно губительна в противоположном случае.
По выражению праведника нашего времени раввина Ицхака Зильбера «Все сказанное
в Торе, касается каждого из нас лично». Об актуальности этого комментария и в
наши дни судите сами.
Читайте классиков или не стоит благодарности!
- Thursday, August 25, 2005 at 22:37:38 (PDT)
Иногда мне кажется, что все наши проблемы возникают из-за того, что мы не слишком
внимательно читаем классиков. Причем не только еврейских. Читай, к примеру, израильские
политики басню Крылова «Волк на псарне», и, может быть, внешняя политика Израиля
была бы несколько отлична от того, что мы имеем на сегодняшний день.
Мы же хотели освежить в вашей память другую басню этого классика, на первый взгляд
судя по названию не совсем подходящую для рассылки на еврейскую тематику.
Свинья под Дубом вековым
Наелась желудей досыта, до отвала;
Наевшись, выспалась под ним;
Потом, глаза продравши, встала
И рылом подрывать у Дуба корни стала.
"Ведь это дереву вредит",
Ей с Дубу ворон говорит:
"Коль корни обнажишь, оно засохнуть может".-
"Пусть сохнет", говорит Свинья:
"Ничуть меня то не тревожит;
В нем проку мало вижу я;
Хоть век его не будь, ничуть не пожалею,
Лишь были б желуди: ведь я от них жирею".-
"Неблагодарная!" примолвил Дуб ей тут:
"Когда бы вверх могла поднять ты рыло,
Тебе бы видно было,
Что эти желуди на мне растут".
Интуитивно или нет, Иван Андреевич попал в самую точку еврейской мировозрения.
Еврейские мудрецы говорили о последней исторической эпохе, эпохе последнего Эдомского
(Римского) изгнания (той самой в которой мы живем) – от разрушения Второго Храма
и до восстановления Третьего – эрой...свиньи. Явными признаками этого времени
являются: во-первых – полная материальность (досыта поесть, поспать, а там уж
видно будет), а во-вторых – почти абсолютная потеря причино-следственной связи
в общем, и потеря из виду духовных
корней материальных явлений в частности. Нам трудно и поднять вверх глаза, чтоб
рассмотреть источник плодов, которыми мы наслаждаемся, и оценить весь вред, который
по незнанию (или нежеланию знать?) мы можем причинить своим поведением (типичный
пример вариации вопросов на заданную тему: «Ну, кому станет плохо, если я зажгу
телевизор в субботу?»).
Так стоит ли нам уподобляться поведению не самого кошерного животного на свете?
Второй ответ на засыпку
- Thursday, August 25, 2005 at 22:23:34 (PDT)
Некоторые евреи не уважают Хомского: антисемита и антисиониста. Другие евреи уважают Хомского: семита и сиониста. Даешь стенка на стенку!
Бил
- Thursday, August 25, 2005 at 22:11:59 (PDT)
simulacrum: Понимаете, Billy, Вы можете с ним (Хомским) соглашаться, можете не соглашаться, но именно так он себя и определяет, что ни кури.
simulacrum, Вы же грамотный человек, наверняка читали Козьму Пруткова. Хомский антисионист и антисемит, причем простой, без осложнений и без необходимости вводить временные рамки и ссылаться на изменение понятий с той поры, когда он еще слушался папу и был, возможно, хорошим ребенком.
Рав Гитик
- Thursday, August 25, 2005 at 22:11:40 (PDT)
Хлеб для души.
«Оттого не хлебом единым жив человек, что всем, исходящим из уст Всевышнего, жив человек»
Дварим (8:3)
В этой хрестоматийно избитой христианами фразе не очень понятна (в моем варианте перевода, а также в оригинале) связь духовного с материальным. Недостаточность хлеба, который дает Творец (а кто же еще?!) происходит от разнообразия ассортимента («всем, исходящим из уст Всевышнего»), предлагаемого Создателем.
Раби Ицхак Лурия (Аризаль, 16 век, Цфат) предлагает следующее понимание этой фразы. Как известно, за всем сотворенным стоят слова Всевышнего – Его воля и мудрость. Как сказано: «По слову Всевышнего были сделаны Небеса», «Десятью сказаниями сотворен мир». Следовательно, духовная энергия, вложенная Всевышним в материальную пищу, является основой существования души в теле.
Всякий раз, произнося браху (благословение), еврей вступает в контакт (душевно-духовный) с энергетической сущностью, вложенной Всевышним в хлеб насущный. И, доставляя пищу телу, мы таким образом (через браху) не забываем и о потребностях души, поддерживая хрупкий баланс связанности души и тела.
Мораль: тщательно (осмысленно, с благословением) пережевывая пищу, ты помогаешь ... себе.
В.Ф.
- Thursday, August 25, 2005 at 21:48:19 (PDT)
simulacrum
- Thursday, August 25, 2005 at 19:53:22 (PDT)
В.Ф.: провинциализмы (бабки, трахать, халява, обращение "женщина" или "мужчина", день Хорода, и т.д.)
-------------------------------------------------------
Нет, "бабки, халява, трахать" - это киевское, одесское. Я впервые услышал это во время войны от беженцев (эвакуированных)с Украины. Оттуда же и "мужчина" с "женщиной". Там же говорят и "дама", когда обращаются к женщине (Дама, убэрыте мэшок). В Москве, Петербурге во 2-м лице говорили "мадам" (т.е. буквально "моя дама", так принято по-французски).
Ответ на засыпку
- Thursday, August 25, 2005 at 21:45:15 (PDT)
Я уважаю Эллу.
Исаев
- Thursday, August 25, 2005 at 21:36:32 (PDT)
Для Гены.
Вопрос, как говорится, на засыпку. А кого евреи увжают больше: антисемитов или филосемитов. Могу ошибаться, но у меня создается впечатление, что первых.
Gena
- Thursday, August 25, 2005 at 21:24:56 (PDT)
Александру Исаеву:
Спасибо за информацию. Отдельные филосемитские высказывания, наверное, можно найти не только у Саровского. Но в 19м веке мне известен только один видный православный деятель, последовательно занимавший филосемитскую позицию: Владимир Соловьёв. Опьять же, я могу чего-нибудь не знать, поскольку не специалист.
Gena
- Thursday, August 25, 2005 at 20:47:36 (PDT)
He has further defined himself as a Zionist; although, he notes that his definition of Zionism is considered by most to be anti-Zionism these days
Симулакрум, такое с Лапландцем происходит уже не в первый раз. Если бы он говорил то, что Хомский действительно про себя считает, как указано в цитате, которую Вы привели, так не было бы поводов для возражений. Но вышеприведенное мнение Хомского смешно, как было бы смешно, если бы Сидни Хук до конца жизни продолжал считать себя марксистом, а что Лапландец уже не в первый раз приводит лишь первую часть этого мнения - еще смешнее.
Исаев
- Thursday, August 25, 2005 at 20:19:17 (PDT)
Gena
- Thursday, August 25, 2005 at 19:40:52 (PDT)
По воспоминаниям Н.А.Мотовилова. "Так вот, ваше Боголюбие, и в еврейском народе священном, Богу любезном народе, и в язычниках, не ведающих Бога, а все-таки сохранилось ведение Божие..." (Серафим Саровский).
simulacrum
- Thursday, August 25, 2005 at 20:15:37 (PDT)
Бил: > Лапландец: Некрещеный Хомский определяется себя как еврей-сионист.
Что Вы сегодня курили?
Gena: Вы уже не первый раз говорите, что Хомский считает себя сионистом. - ну считает ведь, что с ним сделаешь?
Понимаете, Billy, Вы можете с ним (Хомским) соглашаться, можете не соглашаться, но именно так он себя и определяет, что ни кури.
Chomsky has also stated that he considers himself to be a conservative of the Classical liberal variety. He has further defined himself as a Zionist; although, he notes that his definition of Zionism is considered by most to be anti-Zionism these days, the result of what he perceives to have been a shift (since the 1940s) in the meaning of Zionism (Chomsky Reader)...Chomsky has also had a long fascination with and involvement in left-wing Zionist politics..."I was deeply interested in...Zionist affairs and activities -- or what was then called 'Zionist,' though the same ideas and concerns are now called 'anti-Zionist.' I was interested in socialist, binationalist options for Palestine, and in the kibbutzim and the whole cooperative labor system that had developed in the Jewish settlement there (the Yishuv)...The vague ideas I had at the time [1947] were to go to Palestine, perhaps to a kibbutz, to try to become involved in efforts at Arab-Jewish cooperation within a socialist framework, opposed to the deeply antidemocratic concept of a Jewish state (a position that was considered well within the mainstream of Zionism)."
simulacrum
- Thursday, August 25, 2005 at 20:04:22 (PDT)
В.Ф.: провинциализмы (бабки, трахать, халява, обращение "женщина" или "мужчина", день Хорода, и т.д.)
По-моему, Вы несправедливо приравниваете слэнг к провинциализму: в Москве проживали не только Пастернак с Гиляровским, но и масса иного народу с весьма и весьма разнообразной лексикой. Кто сказал, что если москвич не пользуется законсервированным языком какой-нибудь части fin-de-siecle интеллигенции, то он - провинциал? Вы - идеализируете. В частности, из приведённых Вами словечек, второе до относительно недавнего времени было и вовсе не в ходу в скажем малоросской провинции и пришло скорее центробежно. Откуда взялись бабки и халява я просто не знаю (наверно, польское), но это и не имеет значения - проникают слова разными путями и московское воровское арго трудно назвать провинциальным, наоборот - оно скорее законодатель моды.
Gena
- Thursday, August 25, 2005 at 19:53:28 (PDT)
Лапландцу:
Вы уже не первый раз говорите, что Хомский считает себя сионистом. А ведь совсем не трудно узнать, что именно он говорит: он сторонник бинационального государства, что, по его мнению, считалось сионистской точкой зрения в годы его юности, но считается антисионистской теперь.
Это мне напоминает известного американского философа Сидни Хука. Он начинал марксистом и постепенно стал антикоммунистом. Причем с его точки зрения, он никогда от марксизма не отступал. В своих мемуарах пишет: "Если бы я продолжал считать себя марксистом, то мне пришлось бы считать себя единственным марксистом в мире. Это было слишком для моего чувства юмора. И я перестал называть себя марксистом".
Вам, Лапландец, похоже, не хватает чувства юмора.
Что касается, хомского самоненавистничества, то я дико извиняюсь: Вы никогда не слышали, что он полностью солидарен с Шахаком по иудаизму? ?
simulacrum
- Thursday, August 25, 2005 at 19:53:22 (PDT)
В.Ф.: провинциализмы (бабки, трахать, халява, обращение "женщина" или "мужчина", день Хорода, и т.д.)
По-моему, Вы несправедливо приравниваете слэнг к провинциализму: в Москве проживали не только Пастернак с Гиляровским, но и масса иного народу с весьма и весьма разнообразной лексикой. Кто сказал, что если москвич не пользуется законсервированным языком какой-нибудь части fin-de-siecle интеллигенции, то он - провинциал? Вы - идеализируете. В частности, из приведённых Вами словечек, второе до относительно недавнего времени было и вовсе не в ходу в скажем малоросской провинции и пришло скорее центробежно. Откуда взялись бабки и халява я просто не знаю (наверно, польское), но это и не имеет значения - проникают слова разными путями и московское воровское арго трудно назвать провинциальным, наоборот - оно скорее законодатель моды.
Gena
- Thursday, August 25, 2005 at 19:40:52 (PDT)
Горынычу:
То выступление Патриарха ведь единственное в своем роде. Как я понимаю, оно вызвало бурные протесты в православной среде и больше Патриарх ничего подобного не говорил. Католики ведь изменили отношение к евреям не потому, что какой-то один Папа подмял под себя всю католическую церковьпо этому вопросу. Решения Ватикана II принимались большинством кардиналов. Как я понимаю, подобного большинства в пользу иудофильства среди высшей православной иерархии попоросту не существует.
Исаеву:
Да, приведите, пожалуйста, что Серафим Саровский говорил о евреях, мне любопытно.
пророк Александр- Лапландцу
- Thursday, August 25, 2005 at 18:13:13 (PDT)
Не могли бы Вы мне помочь разобраться с одним евреем с Мегафорума( Вы его наверно знаете- Михаэль Ядвабный, он очевидно недавно получил смиху)? Я говорил , что боладаю ясновидением и Михаэль написал, что те, кто утверждает, что существует ясновидение, сумашедшие, согласно одной галахической книге( там сказано, что те, кто утверждает, что существует неизвестное досель явление ,являются сумашедшими с точки зрения галахи).
Кстати, как я понял отрицание существования ясновидения, вообще-то присуще ортодоксам. Так, на сайте www.toldot.ru
в статье посвященной критике Лайтмана , написанной раввином и одобренной крупными раввинами, такими как Бенцион Зильбер( сын Ицхака Зильбера), говорится о том, что Лайтман говорит о каком-то ясновидении. В общем там отрицается существование ясновидения.
Я встречал только в одной еврейской книге рассказ про цадика и там сказано, что он обладал ясновидением.
Я привёл Ядвабному пример, что существует миллиард индуистов, которые или обладают или верят в существование ясновидения( третий глаз), на что он сказал, что те кто достиг, дурят головы тем , кто не достиг.
Не могли бы Вы вспомнить, в каких еврейских книгах, говорится про существование ясновидения( разумеется в книгах признаваемых традицией, а не в книгах скажем по Практической Каббале, которые Ядвабный просто не признает)?
Бил
- Thursday, August 25, 2005 at 18:04:48 (PDT)
Математик: Директор ВЦ АН СССР Дородницын видел вполне нормально. Кстати, антисемитом не был, не надо напраслину на человека наводить.
В 1989-1990 гг в ВЦ АН практически ежемесячно проходили "общественно-политические" семинары, на которых выступали московские и приезжие активисты общества "Память" и подобных организаций, и рассказывали о протоколах мудрецов, национальном составе ЧК, зверствах сионистов и других актуальных вещах. Дородницын, который был инициатором этих семинаров, неизменно сидел в первом ряду и одобрительно кивал головой. Это я видел сам. Другие заслуги Дородницына в борьбе с евреями хорошо документированы в литературе, включая его собственные произведения опубликованные, например, в журнале "Молодая гвардия".
Бил
- Thursday, August 25, 2005 at 17:18:33 (PDT)
> Лапландец: Некрещеный Хомский определяется себя как еврей-сионист.
Что Вы сегодня курили?
Бил
USA - Thursday, August 25, 2005 at 17:17:19 (PDT)
> Ëàïëàíäåö: Íåêðåùåíûé Õîìñêèé îïðåäåëÿåòñÿ ñåáÿ êàê åâðåé-ñèîíèñò.
×òî Âû ñåãîäíÿ êóðèëè?
Кошерное все
- Thursday, August 25, 2005 at 16:33:58 (PDT)
http://www.newsru.com/world/03mar2005/mobile.html
Критик
- Thursday, August 25, 2005 at 16:27:32 (PDT)
Радостный
- Thursday, August 25, 2005 at 16:12:29 (PDT)
Придумал название романа века: "ОЧЕЛОВЕЧЕНИЕ Тартаковского". Подчеркиваю, не "очеловечивание", а именно "очеловечение".
Не канает. Ежели бы да кабы М. Тартаковский - Мое очеловечение, тогда да, а так нет.
Мальчик Мотл
- Thursday, August 25, 2005 at 16:25:11 (PDT)
Осведомленный
- Thursday, August 25, 2005 at 15:36:32 (PDT)
Глупый мальчик Мотл! Не все сотрудники спецслцжб - секретные.
Дяденька, а кто сказал - секретные?
Victor-Avrom
- Thursday, August 25, 2005 at 16:23:05 (PDT)
Я смотрю, что если бы не было Тартаковского, его надо было бы выдумать.
Радостный
- Thursday, August 25, 2005 at 16:12:29 (PDT)
Придумал название романа века: "ОЧЕЛОВЕЧЕНИЕ Тартаковского". Подчеркиваю, не "очеловечивание", а именно "очеловечение".
Один из многих рядом с Тартаковским
- Thursday, August 25, 2005 at 15:49:37 (PDT)
Сигнал для редакции: статьи из "Старины" беззастенчиво воруют!
- Thursday, August 25, 2005 at 15:31:23 (PDT)
Пошел повозмущаться. Воруют, как в Одессе. Но автор всюду указан. Заодно нашел этот перл:
"Эволюция мышления лишь с отдаления кажется непрерывной, тогда как в действительности это цепочка индивидуальных открытий. «Очеловечение» всегда происходит с каждым в отдельности, хоть нам и кажется, будто на каком-то этапе это случилось со всеми разом. Но нет, многим рядом с нами еще только предстоит подлинное очеловечение. А кто-то так и не выйдет на этот уровень".
Это с какого же приближения к действительности надо смотреть, чтобы обнаружить дискретность эволюции мышления! Как много рядом с Тартаковским безнадежных недочеловеков! Публяцистика рядится в науку.
Возмущенный
- Thursday, August 25, 2005 at 15:48:40 (PDT)
Сигнал для редакции: статьи из "Старины" беззастенчиво воруют!
- Thursday, August 25, 2005 at 15:31:23 (PDT)
На сайте www.jewniverse.ru перепечатывают статьи из "Еврейской Старины" без ссылок на оригинал, не поймешь, кто автор.
И главное: ЧТО воруют. Знают, заразы, что Тартаковский - это наше ВСЕ.
Осведомленный
- Thursday, August 25, 2005 at 15:36:32 (PDT)
Глупый мальчик Мотл!
Не все сотрудники спецслцжб - секретные. Есть официальные представители в различных международных организациях.
Мальчик Мотл
- Thursday, August 25, 2005 at 15:32:15 (PDT)
Осведомленный
- Thursday, August 25, 2005 at 15:25:29 (PDT)
Всем! Один мой знакомый общался с высокопоставленным сотрудником израильских спецслужб.
А Мишка-шпиёнчик живет этажом выше. С такими спецслужбами ни одно г-во больше года от момента создания не протянуло бы ничего, окромя ног.
Сигнал для редакции: статьи из "Старины" беззастенчиво воруют!
- Thursday, August 25, 2005 at 15:31:23 (PDT)
На сайте www.jewniverse.ru перепечатывают статьи из "Еврейской Старины" без ссылок на оригинал, не поймешь, кто автор.
Вот пример:
Маркс Тартаковский. Почему китайцы не открыли Америку?
Отправлено от Anonymous
Автор: Irena - Thursday, August 18 @ 00:00:00 MSD
Маркс Тартаковский. Почему китайцы не открыли Америку?
Отправлено от Anonymous
Автор: Irena - Wednesday, August 17 @ 00:00:00 MSD
Маркс Тартаковский. Почему китайцы не открыли Америку?
Отправлено от Anonymous
Автор: Irena - Tuesday, August 16 @ 00:00:00 MSD
Маркс Тартаковский. Почему китайцы не открыли Америку?
Отправлено от Anonymous
Автор: Irena - Monday, August 15 @ 00:00:00 MSD
Маркс Тартаковский. Почему китайцы не открыли Америку?
Отправлено от Anonymous
Автор: Irena - Sunday, August 14 @ 00:00:00 MSD
Маркс Тартаковский. Почему китайцы не открыли Америку?
Отправлено от Anonymous
Автор: Irena - Friday, August 12 @ 00:00:00 MSD
Маркс Тартаковский. Почему китайцы не открыли Америку?
Отправлено от Anonymous
Автор: Irena - Thursday, August 11 @ 00:00:00 MSD
Может, это не Тартаковский, а Irena все написала?
Во, коммуниздят, при свете дня! И ОБХСС не боятся.
Осведомленный
- Thursday, August 25, 2005 at 15:30:32 (PDT)
P.S.
Этому прогнозу соответствует и поведение американцев, выступающих против возведения стены.
Осведомленный
- Thursday, August 25, 2005 at 15:25:29 (PDT)
Всем!
Один мой знакомый общался с высокопоставленным сотрудником израильских спецслужб. По их данным Израилю как государству осталось не более 10-15 лет. Вот, и рассматривайте поведение Шарона в контексте этих прогнозов.
Victor-Avrom
- Thursday, August 25, 2005 at 14:29:13 (PDT)
Наибольшую ненависть к москвичам испытывали сибиряки. Зарплаты в провинции (особенно в Сибири, на Северах ...) были повыше, чем в Москве (тут В.Ф. не прав), однако купить действительно было ничего нельзя.
В.Ф.
- Thursday, August 25, 2005 at 14:08:17 (PDT)
Л.Ковалю. Об отношении к москвичам.
Я москвич, если угодно, бывший (ибо давно меня там нет, да и той Москвы, из которой я уехал, тоже больше нет).
Так вот, могу сказать, что вся страна в прежнее время, так примерно, с середины 20-го века и далее испытывала неприязнь к москвичам за их несправедливо привилегированное положение в Союзе. Москва лучше снабжалась (отоваривалась), в Москве меньше было трудностей с продовольствием, а это была хроническая проблема социализма во всём мире. В Москве не только платили в среднем более высокую зарплату, но и покупательная способность рубля в Москве была выше, чем где-либо ещё в Союзе. Вот потому и неприязнь - эксплуататоры, паразиты. Как говорил Конфуций: если ты получил копейку, которой не заработал, значит где-то кто-то заработал копейку, но не получил её.
Привилегированное положение Москвы сохраняется и сегодня и опять за счёт провинции. (В Москве нет ни нефти, ни газа, золота, никеля, алюминия, леса, но доходы от них оседают в значительной мере там). Вот почему, например, на футболе (этом барометре настроения "масс") и заметно, что вся страна дружно болеет против москвичей.
В Москве даже была значительная категория гражданских дел о признании брака недействительным. Это не бракоразводные дела, это другое. При разводе супруги должны были разделить и жилплощадь, а в случае признания брака недействительным жилплощадь оставалась у того из супругов, кому она принадлежала до брака. Вот это и било по тем, кто женился (выходил замуж) для московской прописки. В случае признания брака недействительным, их выбрасывали из Москвы.
Множество злоупотреблений возникало на почве приобретения московской прописки (да и теперь, наверное, есть). Говорили, что в Моссовете нет ни одного москвича, родившегося в Москве, все приехали и как-то "прописались". В конце-концов, Москву завоевали активные и напористые граждане со всей страны. И старая Москва исчезла. Новоделы, памятники Церетели, акценты, провинциализмы (бабки, трахать, халява, обращение "женщина" или "мужчина", день Хорода, и т.д.)
Так что, частично Математик прав - ну не зависть, но что-то неприязненное было.
Старые москвичи ещё вспоминали, что когда-то проститутки обращались "мужчина, угостите папироской".
Дарья Свирская
- Thursday, August 25, 2005 at 13:59:52 (PDT)
Лапландец - Исаак
- Thursday, August 25, 2005 at 13:36:16 (PDT)
Тем более, учитывая тот факт, что ничего значительного для евреев за это время не случилось...
:)))))))))))))))
Пять баллов!!!
Лапландец - Исаак
- Thursday, August 25, 2005 at 13:36:16 (PDT)
Здесь я полностью солидарен с проф. Ковалем в его сегодняшнем пониманием завещания Шолом-Алейхема. Девяносто лет, прошедших с тех пор, большой срок для двух или трех поколений, но что он значит в еврейской истории.
Действительно, совершенно незначительный срок. Тем более, учитывая тот факт, что ничего значительного для евреев за это время не случилось...
Математик
- Thursday, August 25, 2005 at 13:34:01 (PDT)
Известно ли Вам?
- Thursday, August 25, 2005 at 13:20:37 (PDT)
Скажите, верно ли, что какой-то учёный из Сибири (не то Тюмени, не то Томска) недавно доказал великую теорему Ферма простыми рассуждениями, как это могло быть сделано во времена Ферма?
Известно. Только не доказал, а говорит, что доказал. Это как в анекдоте: врач говорит больному: "И Вы говорите".
Вот ссылка:
Теорема Ферма, возможно, доказана ученым Александром Ильиным из Омска
А вот Вам еще один гений, из Абхазии:
Ученый из Абхазии утверждает, что он доказал теорему Ферма
Короче, с этими гениями не соскучишься.
Суходольский
- Thursday, August 25, 2005 at 13:22:39 (PDT)
Книгочею:
Каюсь, бес попутал, "крещеный" пишется с одним "н".
Марку:
Нет, я не крещеный, но гордиться этим - все равно, что гордиться, что не был членом КПСС. Просто повезло. Но осуждать тех, у кого не так все сложилось, не берусь.
Известно ли Вам?
- Thursday, August 25, 2005 at 13:20:37 (PDT)
Математик
- Thursday, August 25, 2005 at 12:46:16 (PDT)
----------------------------------------
Скажите, верно ли, что какой-то учёный из Сибири (не то Тюмени, не то Томска) недавно доказал великую теорему Ферма простыми рассуждениями, как это могло быть сделано во времена Ферма?
Марк
- Thursday, August 25, 2005 at 13:19:12 (PDT)
Суходоьскому:
признавайтесь, вы сами крещеный, раз так их защищаете. Не обижайтесь, ничего личного :)
Читать надо больше
- Thursday, August 25, 2005 at 13:16:38 (PDT)
Суходольский
- Thursday, August 25, 2005 at 13:09:25 (PDT)
что крещенный, что некрещенный еврей - враг порядка.
-------------------------------------------
Уж пора заметить тем, кто пишет на эту тему, хотя бы как пишутся сами эти слова "крещёный" и "некрещёный". А то возникает сомнение, читал ли он что-нибудь о крещёных-некрещёных.
Суходольский
- Thursday, August 25, 2005 at 13:09:25 (PDT)
Когда человек переходит из иудаизма в другую веру, хоть христианство, хоть синтоизм, то он volens-nolens заявляет: "Я не еврей, и к евреям никакого отношения не имею", - даже, если он этого не хочет.
Вот тут я еще раз встряну и скажу: это, вообще, правильно, но для "советских евреев" - абсолютно неверно! Тот же Мень не забывал никогда, что он еврей. И Леонид Никитин (будущий Барац) - тоже. И Яков Кротов - сын духовный Меня - не говорит, что к евреям никакого отношения не имеет. А тогда, в "мрачное и омерзительное время", когда стать диссидентом или принять христианство мало друг от друга отличалось - тогда и для властей что крещенный, что некрещенный еврей - враг порядка.
И 70 лет, хоть и маленький период в еврейской истории, но для двух-трех поколений - это вся жизнь. И она была непохожа на жизнь отцов и дедов во времена Шолома Алейхема.
А посмотрите сейчас на многих евреев и евреек в Израиле, которые остались христианами. Никто из них не забывает о своем еврействе, тем более, если фамилия, например, Каценелейбоген.
Ибо у евреев даже с разными верованиями остается ОБЩНОСТЬ ИСТОРИИ и СУДЬБЫ.
И последнее. Путь в христианство - это не дорога в одну сторону. Возможен и обратный путь. Иногда, правда, совершаемый детьми.
Буквоед
- Thursday, August 25, 2005 at 13:09:04 (PDT)
Говорят, что критика полезнее для автора, чем похвала.
--------
"Критика не шоколад, чтобы ее любить" (Л.И. Брежнев)
Математик
- Thursday, August 25, 2005 at 12:46:16 (PDT)
Л.Ковалю.
Извините, если показалось, что грубо. Если считаете, что все у Вас точно, считайте и дальше. Я высказал свое представление о рассказе. Попытался обосновать.
Проблема автора в том, что он ставит свой текст на публику. Тем самым предполагается, что получит и отзывы от читателей. Не всегда приятные. Но у автора и рецензента разные права и обязанности. Читателю не обязательно представляться на публике. Слава писателя ему не светит. Он высказывает свое мнение. Не нравится, возразите или забудьте. Говорят, что критика полезнее для автора, чем похвала. Но, может, люди ошибаются.
Лапландец - Буквоед
- Thursday, August 25, 2005 at 12:45:33 (PDT)
Хомский - самоненавистник, черт с ним.
И в чем это, по-Вашему, выражается?
Я имею в виду вот что. Когда человек переходит из иудаизма в другую веру, хоть христианство, хоть синтоизм, то он volens-nolens заявляет: "Я не еврей, и к евреям никакого отношения не имею", - даже, если он этого не хочет.
А что Вы скажете о молодежных приколах типа Церкви Имакса или джедаизме? Я давно хочу вступить в Церковь Имакса, но никак не могу этого сделать, т.к. практически ежедневно пользуюсь еретическим vi, а не далее как сегодня почти целый час пользовался Windows (хотя и не нарочно, а вынужденно). До сих пор раскаиваюсь в содеянном. :)
И в этом разница с евреями, неверующими, как д-р Герцль, или вступившими в смешанный брак: если они не подонки, как Хомский, то они остаются ЕВРЕЯМИ.
Подонки! Все подонки! ("Москва слезам не верит").
Игрек
- Thursday, August 25, 2005 at 12:38:25 (PDT)
"Любой еврей, пусть бессознательно, но понимает, что судьба Израиля - его судьба".
А вот тут Буквоед не прав. К сожалению, в наших либеральных местах встречал евреев, которые - считая себя евреями и будучи членами синагог - готовы лично поучаствовать в ликвидации Израиля. Кроме достаточно обычных израилененавистнических разговоров знаю один ФАКТ сбора денег на оружие палестинцам.
Участие тысяч евреев в демонстрациях против Израиля, под лозунгами об уничтожении Израиля, пусть и не прямой, но тоже ФАКТ. А если бы вы видели эти орущие морды...
Игрек
- Thursday, August 25, 2005 at 12:28:12 (PDT)
"Словом, как ни крути, но, перейдя в другую веру, Вы от еврейства откажетесь".
Как ни крути, но Буквоед прав. "Мне так к-а-а-зытся"
МАТЕМАТИКУ
- Thursday, August 25, 2005 at 12:08:14 (PDT)
>> August 25, 2005 at 10:24:44
Спасибо, исправлю. Хотя память подвела меня лишь с фамилией Понтрягина – слепца. Называть же в бытовой речи факультет вычислительной / прикладной математики не есть большая ошибка. Все остальное – не по делу и грубо. Где Вы заметили подспудную зависть к москвичам? Со стороны провинциалов всех национальностей. Я не знаю – был ли РР москвичем(да и какие к нему претензии), но третья - симпатичная - героиня рассказика определенно москвичка, она так и называется. Словом, придираетесь.
И все же мне интересно общаться с Вами, но это происходит не на равных. Вы знаете обо мне все(что нужно), но действуете анонимно. Так что, Гульчатай, откройте личико. Кто Вы и откуда? Адрес есть на моей страничке в Интернете. Л.К.(http://koval-ron.tripod.com)
Буквоед - Элле
- Thursday, August 25, 2005 at 12:08:13 (PDT)
Из чего я делаю вывод, что опасности, которые автор тоже где-то как-то заметил, по его ощущению грозят НЕ ЕМУ.
---------
Я так не думаю. Любой еврей, пусть бессознательно, но понимает, что судьба Израиля - его судьба. Другое дело, что Вы считаете, что эти опасности НЕИЗБЕЖНЫ, а автор, - что они только ВОЗМОЖНЫ.
Лапландец - Элла
- Thursday, August 25, 2005 at 12:07:51 (PDT)
Некрещенный Хомский чувствует себя куда более свободным от еврейства, чем тот же Мень. И ведет себя как самый заправский ренегат, чего о Мене не скажешь.
Некрещеный Хомский определяется себя как еврей-сионист. Религию он недолюбливает и философия у него, на мой вкус, порой чертовски нудная, - что да, то да, но где Вы усмотрели у него ренегатство в национальном плане?
Исаак
- Thursday, August 25, 2005 at 12:07:15 (PDT)
Элла-Исааку
- Thursday, August 25, 2005 at 10:10:54 (PDT)
Извините, не поняла. Принадлежность к еврейскому народу или уже есть, или ее нету. Ни через какой переход никуда она не проходит. Или... Вы имели в виду что-то другое?
Я так и подумал, что Вы не поняли, перечитайте свой пост Симулякруму. Что же касается принадлежности к еврейскому народу, то она есть до тех пор, пока еврей не примет иную веру. Здесь я полностью солидарен с проф. Ковалем в его сегодняшнем пониманием завещания Шолом-Алейхема. Девяносто лет, прошедших с тех пор, большой срок для двух или трех поколений, но что он значит в еврейской истории.
Математик
- Thursday, August 25, 2005 at 10:24:44 (PDT)
К трогательному, но не вполне точному рассказу Л.Коваля.
Обиды провинциалов на москвичей в рассказе Л.Коваля не видно. Тем более, что героиня рассказа тоже москвичка. Рассказ-то ведь по сути о том, как благодаря Израилю российский антисемитизм не смог загубить еврейские судьбы.
А за уточнение деталей – спасибо.
Буквоед - Элле
- Thursday, August 25, 2005 at 11:53:32 (PDT)
Некрещенный Хомский чувствует себя куда более свободным от еврейства, чем тот же Мень. И ведет себя как самый заправский ренегат, чего о Мене не скажешь.
--------------------
Хомский - самоненавистник, черт с ним. Я имею в виду вот что. Когда человек переходит из иудаизма в другую веру, хоть христианство, хоть синтоизм, то он volens-nolens заявляет: "Я не еврей, и к евреям никакого отношения не имею", - даже, если он этого не хочет. И в этом разница с евреями, неверующими, как д-р Герцль, или вступившими в смешанный брак: если они не подонки, как Хомский, то они остаются ЕВРЕЯМИ. О. Мень, став православным, как бы подписался под анти-еврейскими диатрибами на Пасху, обвинениями в казни Христа, мало этого, как СВЯЩЕННИК он ОБЯЗАН был все эти антисемитские положения провозглашать с амвона?! Подумайте и так. Вы приняли ислам или, чтобы не вызывать у Вас шока, католицизм. Автоматически Вы признаете, что "нет ни эллина ни иудея, есть Христос", значит, Вы как католичка автоматически отделяете себе о евреев, Христа отвергнувших, так? Приняв ислам, Вы просто переходите в ранг "правоверных", т.е. врагов "неверных". Словом, как ни крути, но, перейдя в другую веру, Вы от еврейства откажетесь.
Victor
- Thursday, August 25, 2005 at 11:47:46 (PDT)
http://www.newyorker.com/printables/talk/050829ta_talk_remnick
SACRED AND PROFANE
by David Remnick ...
As Danny Rubenstein wrote in Ha’aretz last week, approximately thirty thousand Palestinians in Gaza alone have been displaced in recent years by Israeli forces.
А вот это уже прямое передергивание. Не писали в Гаарец про то, что 30 000 были перемещены израильскими силами. Вот что там было:
http://www.haaretzdaily.com/hasen/pages/ShArtVty.jhtml?sw=Danny+Rubenstein&itemNo=612837
During the course of the bloody conflicts of recent years, approximately 30,000 inhabitants of the Gaza Strip have been uprooted from their homes.
где тут by Israeli forces, где тут displaced?
Математик
Директор ВЦ АН СССР Дородницын видел вполне нормально. Кстати, антисемитом не был, не надо напраслину на человека наводить.
У меня один приятель, одногруппник, стажировавшийся тоже в ВЦ и учившийся куда как плохо, по крайней мере хуже меня, неожиданно получил распределение в аспирантуру ВЦ непосредственно из рук академика Дородницына. Сам принятый обьяснял это тем, что он русский из Сибири (я - из Самары), а Дородницын берет только чистых русских.
ВЦ АН СССР было одно из самых приличных мест в академической среде.
В общем да, евреев там, вроде, не было.
Random
- Thursday, August 25, 2005 at 11:30:50 (PDT)
Дaлее.
Нaскoлькo пoддержaние пoселений былo целесooбрaзнo с тoчки зрения бaлaнсирoвaния ресурсoв -- в мaленькoм гoсудaрстве с oгрaниченными ресурсaми -- нa территoрии, где врaг превoсxoдит пoселенцев в сooтнoшении 100 к 1?
Вoзмoжнo, к Шaрoну пришлo oсoзнaние тoгo фaктa, чтo удержaть иx будет невoзмoжнo и лучше ресурсы испoльзoвaть в сaмoм Изрaиле? Если пoддержaние пoселений являлoсь бы выигрышнoй прoпoзицией, стaл ли бы Шaрoн, кoтoрый сaм иx ввел, сaм же иx и рaзрушaть?
Random
- Thursday, August 25, 2005 at 11:03:41 (PDT)
Не вижу, пoчему, кaк утверждaет Эллa, Ремник сoвершaет oшибку, не вoспринимaя прoблемы рaзмежевaния кaк кaсaющиеся егo сoбственнoй шкуры.
Ремник, Гoлдберг, Фридмaн и др. -- aмерикaнские журнaлисты, для кoтoрыx aмерикaнскaя "перспективa" -- центрaльнaя, a изрaильскaя -- oднoй из двуx врaждующиx стoрoн. Былo бы стрaннo, если бы репoртaж aмерикaнскoгo журнaлистa, претендующегo нa oбъективнoсть, истoричнoсть и пoнимaние кoнтекстa, был бы нaписaн с изрaильскиx пoзиций.
Мне кaжется, чтo Эллa нaпрaснo принимaет близкo к сердцу еврейские фaмилии aвтoрoв стaтей. Были бы oни нaписaны кaким-нибудь Джoнoм Уильямсoм или Вaсей Петрoвым -- и oпубликoвaны в теx же гaзетax и журнaлax -- чтo бы пoменялoсь? Нaскoлькo сaми приведенные фaкты и иx интерпретaция имеют прaвo нa существoвaние?
Математик
- Thursday, August 25, 2005 at 10:24:44 (PDT)
К трогательному, но не вполне точному рассказу Л.Коваля.
РАССКАЗИКИ NON FICTION
- Thursday, August 25, 2005 at 02:03:06 (PDT)
Как-то проскальзывает у автора не только обида на РР, занявших места Р, но и на М(осквичей), что весьма характерно для всех провинциалов любой национальности.
Рассказ наполнен важными для смысла деталями, но они-то как раз и показывают, что автор не вполне владеет предметом, т.е. плохо знает о том, о чем с таким чувством пишет.
Вот примеры.
. Ему тоже немного больше 30, окончил факультет прикладной математики, не халам-балам, МГУ.
Нет в МГУ факультета прикладной математики. Есть механико-математический факультет и факультет Вычислительной математики и кибернетики.
Была наслышана о двух академиках – Шафаревиче и слепом Дородницине, которые задавали антисемитский тон на факультетах. Академики, разумеется, сами не марали рук на приемных экзаменах.
Это, что называется, "слышала звон, да не знает, где он". Слепой академик - это Лев Понтрягин. Директор ВЦ АН СССР Дородницын видел вполне нормально. Кстати, антисемитом не был, не надо напраслину на человека наводить. ВЦ АН СССР было одно из самых приличных мест в академической среде. Не такая "малина", как ИПУ (ИАТ) академика Трапезникова, но все равно. Вступительными экзаменами в МГУ ни Дородницын, ни Шафаревич особенно не занимались. Если кого и называть в таком ключе, то академика Тихонова (математика на физфаке, ВМК и ряде гуманитарных факультетов). Известным антисемитом был академик Виноградов, директор Математического института АН СССР, покровитель Шафаревича. Но это очень далеко от вступительных экзаменов в МГУ.
Короче, детали иногда выступают против автора - хочешь показать жизненность ситуации, а показываешь слабое владение предметом.
Элла-Исааку
- Thursday, August 25, 2005 at 10:10:54 (PDT)
Только в пылу полемики можно написать, что принадлежность к еврейскому народу может проходить через переход в христианство
Извините, не поняла. Принадлежность к еврейскому народу или уже есть, или ее нету. Ни через какой переход никуда она не проходит. Или... Вы имели в виду что-то другое?
Victor-Avrom
- Thursday, August 25, 2005 at 10:09:01 (PDT)
Random
Aврoшa, тaк и быть, oтвечу тебе, xoть этo и в нaрушение мoей oбычнoй прaктики.
Доктор, блин. Исцелися, хам.
Буквоед
А ведь статья Ремника в "New-Yorker", хоть он и лево-либеральный, - вполне умеренная и достаточно реалистичная
Да она вообще какая-то ... описательная что ли. Хотя, например, сообщает /мимоходом/ 2 малоизвестных факта, не очень удобных израильтянам - что в основном арабы Газы - беженцы или потомки беженцев из городов, находящихся сейчас в руках израильтян (то есть фактически нынешняя переселенная Газа - результат имевшего место трансфера /автор статьи, конечно, не упоминает, что такой трансфер не был насильственным/). Также сообщается, что 30 000 палестинцев Газы за последнее время вынуждены были покинуть свои дома из-за действий "израильской военщины"
Элла-Буквоеду
- Thursday, August 25, 2005 at 10:06:52 (PDT)
А что это за "православные каноны" такие? Нельзя ли уточнить?
Элла-Буквоеду
- Thursday, August 25, 2005 at 10:04:40 (PDT)
А ведь статья Ремника в "New-Yorker", хоть он и лево-либеральный, - вполне умеренная и достаточно реалистичная, отражающая в том числе и опасения Эллы. Просто, в отличие от "русскоязычных" СМИ, в ней меньше истерики и больше анализа.
Что меньше истерики - это верно. И умеренность тоже наличествует. Но "опасения" мои упомянуты мельком (хотя на самом-то деле в них - главный узел ситуации). Из чего я делаю вывод, что опасности, которые автор тоже где-то как-то заметил, по его ощущению грозят НЕ ЕМУ. В том-то и есть основная его ошибка.
Что же до крещения, то взгляды Ваши устарели, как минимум, на сто лет. По нынешним временам ассимиляция и утрата еврейства в гораздо более массовом порядке идут через отрицание любой религиозности и смешаные браки. С христианством же дело обстоит в разных ситуациях неоднозначно и непросто.
Некрещенный Хомский чувствует себя куда более свободным от еврейства, чем тот же Мень. И ведет себя как самый заправский ренегат, чего о Мене не скажешь.
Буквоед - Элле
- Thursday, August 25, 2005 at 09:43:21 (PDT)
Бывает и бывало не раз. Одна из таких "иных" ситуаций - "меневская".
----------------
Не согласен. Иудаизм - религия национальная, т.е. приняв иудаизм, человек, "будь он и негром преклонных годов", становится евреем. Перейдя же в ДРУГУЮ веру, еврей, хочет он этого или нет, отказывается от СВОЕГО народа, и это-то и имел в виду достаточно светский еврей Шолом-Алейхем. Что до Меня, то как можно оставаться евреем и в то же время соглашаться с православными канонами, евреев осуждающими? Если не соглашаться с ними, то какой же ты православный?
Буквоед - Random'у и Виктор-Avrom'у
- Thursday, August 25, 2005 at 09:34:46 (PDT)
Господа! А ведь статья Ремника в "New-Yorker", хоть он и лево-либеральный, - вполне умеренная и достаточно реалистичная, отражающая в том числе и опасения Эллы. Просто, в отличие от "русскоязычных" СМИ, в ней меньше истерики и больше анализа.
Random
- Thursday, August 25, 2005 at 09:33:32 (PDT)
Victor-Avrom
- Thursday, August 25, 2005 at 08:57:10 (PDT)
Дим, а не слишком ты тут развалился, указуя кому и на какой бред реагировать? На самом деле плевать, что там пишет журнал New Yorker, он ни на что не влияет, кроме мозгов либеральной интеллигенции (которая сама ни на что не влияет).
Aврoшa, тaк и быть, oтвечу тебе, xoть этo и в нaрушение мoей oбычнoй прaктики.
С изoбретением search engines, тaкиx, кaк Google, пoявился знaчительнo бoлее нaдежный спoсoб oпределения известнoсти (a, следoвaтельнo, и влияния в oбществе) теx или иныx идей -- пo кoличеству ссылoк нa ниx из другиx публикaций, стaтей, кoментaриев и т.п.
Я тoлькo чтo нaбрaл в Google ключевые слoвa Jeffrey Goldberg Settlers Hebron и пoлучил бoлее 600 ссылoк (xoтя не уверен, чтo этo oптимaльный нaбoк keywords).
Теперь oпредели тaким же спoсoбoм пoпулярнoсть бредa дегенерaтa a челюстями. Вряд ли oн ширoкo известен зa пределaми циркa лилипутoв, в кoтoрoм я имел счaстье с тoбoй пoзнaкoмиться. Думaю, oднaкo, чтo стaтья Эллы сильнo увеличилa егo известнoсть.
Исаак
- Thursday, August 25, 2005 at 09:32:09 (PDT)
Элла-Симулякруму
- Thursday, August 25, 2005 at 07:57:13 (PDT)
... еврейские общины и посейчас считаются общинами РЕЛИГИОЗНЫМИ. Понятно, что принадлежность к общине выражала для него естественно принадлежность к народу. Другого способа принадлежать к нему он в жизни своей не встречал. Но это не значит, что другого в принципе не бывает. Бывает и бывало не раз. Одна из таких "иных" ситуаций - "меневская".
Только в пылу полемики можно написать, что принадлежность к еврейскому народу может проходить через переход в христианство
Элла-Рэндому
- Thursday, August 25, 2005 at 09:02:34 (PDT)
Видите ли - я про это уже писала много и в самых различных контекстах:
Когда из Германии стали после 33-го выселять набежавших польских евреев, местным и в голову прийти не могло, что это их касается. Когда во Франции стали ловить евреев без гражданства, местным и в голову не приходило, что они - на очереди. Вот и сегодня американским умникам (Хомский - всех умнее!) не вместить, что Газа для них не вопрос абстрактной справедливости, а реальная опасность для собственной шкуры.
Victor-Avrom
- Thursday, August 25, 2005 at 08:57:10 (PDT)
Random
Дим, а не слишком ты тут развалился, указуя кому и на какой бред реагировать? На самом деле плевать, что там пишет журнал New Yorker, он ни на что не влияет, кроме мозгов либеральной интеллигенции (которая сама ни на что не влияет). Вот посольство Штатов (оно, кстати, все в Тель-Авиве?) выступило с критикой забора вокруг Иерусалима - это звоночек
Random
- Thursday, August 25, 2005 at 08:44:20 (PDT)
Xoчу предлoжить кoментaрий Дaвидa Ремникa в ширoкo читaемoм и считaющимся oдним из немнoгиx высoкoинтеллектуaльныx журнaлoв в СШA -- The New Yorker. Предупреждaю срaзу -- стaтья пoкaжется мнoгим крaйне прoвoкaциoннoй и oскoрбительнoй -- oднaкo этo и есть perspective, кoтoрый дoминирует в aмерикaнскиx предстaвленияx o сoбытияx в Гaзе.
http://www.newyorker.com/printables/talk/050829ta_talk_remnick
Вoт нa чтo интереснo былo бы пoлучить ревью, скaжем, oт Эллы -- кoтoрaя удoстaивaет oтветoм пaрoнoидaльный бред кaкoгo-тo дегенерaтa с рaзвитыми жевaтельными мышцaми, публикуемый сетевoй прoституткoй из Лебедя.
В пoдтверждение тoгo, чтo эти взгляды ширoкo рaспрoстрaнены среди тaк нaзывaемoй "либерaльнoй и прoгрессивнoй чaсти aмерикaнскoгo oбществa" -- публикaции Jeffrey Goldberg'a в The New Yorker и The New York Times:
http://www.newyorker.com/printables/fact/040531fa_fact2_a
http://www.theocracywatch.org/mid_east_golberg_times_aug5_04.htm
Элла-Симулякруму
- Thursday, August 25, 2005 at 07:57:13 (PDT)
писалось-то это завещание не в России, но в Нью-Йорке, 19 сентября 1915 года.
Писалось-то оно человеком, что родился и вырос в России (тогдашней, а не советской!). Писалось в Америке, где "пятой графы" вовсе нет, НО еврейские общины и посейчас считаются общинами РЕЛИГИОЗНЫМИ. Понятно, что принадлежность к общине выражала для него естественно принадлежность к народу. Другого способа принадлежать к нему он в жизни своей не встречал. Но это не значит, что другого в принципе не бывает. Бывает и бывало не раз. Одна из таких "иных" ситуаций - "меневская".
Исаак
- Thursday, August 25, 2005 at 07:37:19 (PDT)
Редкая по своей объективности статья в «Гаарец» http://www.cursorinfo.co.il/pressa/2005/08/25/doroga_rim/
simulacrum
- Thursday, August 25, 2005 at 07:28:31 (PDT)
Элла: Возьмем, к примеру, процитированное выше завещание Шолом-Алейхема. Попробуйте прочитать его в отрыве от конкретной ситуации - получите полный абсурд: "Веруйте, дети мои, во что хотите, а не хотите - так и вовсе не веруйте, но религию не смейте менять!" Все равно как: "Добирайся хоть пешком, хоть ползком, но не смей при этом выходить из машины".
Да вот именно в конкретной ситуации, проще всё: дважды в своём завещании говорит Шолом-Алейхем о "религиозных убеждениях" своих потомков без малейшей двусмысленности - речь идёт о модном об ту пору вольнодумстве (Ш-А и сам был, собственно, вольнодумцем - хоть и не против обрядов); не хотят читать молитву (кадиш), могут помянуть предка каким-нибудь из самых смешных его рассказиков (и на любом доступном им языке). Но -
Религиозные убеждения детей моих и внуков могут быть какие им угодно, но свое еврейское происхождение я прошу их сохранить. Те из моих детей и внуков, которые отрекутся от еврейства и перейдут в другую веру, тем самым откажутся от своего происхождения и от своей семьи и сами вычеркнут себя из моего завещания. «И нет им доли и участия в среде их братьев».
Оригинальная еврейская лексика вообще не оставляет места для двусмысленностей, она - раздельна в том, что касается евреев и прочих.
--------------------------------
Правильно понять это можно только с учетом того, что религия тогда в России "Пятой графой" была, т.е. сказать-то завещатель хотел: "Хоть во Христа веруй, сынок, хоть в Магомета, хоть в Будду, но в паспорте у тебя чтобы стояло "еврей".
Надо просто прочесть ещё раз без отрыва от конкретной ситуации: писалось-то это завещание не в России, но в Нью-Йорке, 19 сентября 1915 года.
Исаак
- Thursday, August 25, 2005 at 06:36:23 (PDT)
Уважаемый г. Коваль,
Рассказики Ваши интересные, но не типичные. Каждый из нас, израильтян, может, к сожалению, привести истории и противоположного содержания. Ну, например, о том, как один молодой человек, подходящий по Вашей классификации под категорию Р, прекрасно владевший и ивритом, и английским, не был принят в докторантуру, хотя и подходил по всем данным, не был принят и на специальность программирование в Т-А университет, работал и разносчиком в магазине и на строительстве дорог, вынужден был уехать в Канаду, где все-таки стал хорошим програмистом, написал и издал три книги по программированию. Сейчас он живет в Штатах, работает по специальности, переживает за наши израильские события, но издали. К сожалению
Элла-Буквоеду
- Thursday, August 25, 2005 at 05:46:35 (PDT)
Даром, говорите? И без доплаты? Ну-ну...
Буквоед - Элле
- Thursday, August 25, 2005 at 05:20:42 (PDT)
Элла
- Wednesday, August 24, 2005 at 23:11:59 (PDT)
Русь продали
Да ну! И кто ж позарился на эдакое чудо?
----------
Видимо, кто-то даром взял, поэтому мы с Вами никак нашу долю получить не можем
РАССКАЗИКИ NON FICTION
- Thursday, August 25, 2005 at 02:03:06 (PDT)
«РУССКИЙ» ПРОСТО ИЛИ РУССКИЙ РУССКИЙ(II)
В Израиле всех евреев из Советского Союза "лЕшЕавАр"(который в прошлом) называют "русИм"(русские). Так что первого героя мы обозначим заглавной буквой Р, опустив кавычки. Он - инженер-электронщик, выпускник провинциального политеха, есть советский опыт самостоятельной работы в обслуге компьютеров, которые когда-то называли малыми, и связанных с ними электронно-оптических устройств. В Израиле на момент описываемых событий около 5 лет, пристойный английский, уже нет проблем с обиходным ивритом. Все время в Израиле работал как квалифицированный рабочий-электронщик. Возраст около 32.
В Израиль приехало немало породнившихся с нами русских без кавычек, или русских русских. Так вот второго героя мы обозначим двумя заглавными буквами РР. Ему тоже немного больше 30, окончил факультет прикладной математики, не халам-балам, МГУ. С языками немного похуже, чем у Р, но, в общем, терпимо. В Израиле также, примерно, 5 лет. Работал в т.н. "хамамОт" – теплицах для научных сотрудников, занимался алгоритмизацией и программированием чего-то там.
В одном из северных киббуцев с развитым электронным производством открылась вакансия на наемную инженерную должность. Требовался специалист – чтобы и математику знал, и микропроцессоры мог программировать, и чтобы руками мог работать. Киббуцники раскатали губу: у них был огромный выбор кандидатов. В конце концов стали выбирать между Р и РР.
Вроде бы с учетом всех позиций небольшое преимущество было у Р. Какая уж такая особая математика нужна при программировании микропроцессоров для капельного орошения? Но для киббуцников все перебивала знакомая им фирмА – Московский университет на Ленинских т.с. горах. Что-то такое на уровне западного Гарварда. Словом, решение в пользу РР было уже практически принято.
Теперь настало время обратиться к женскому персонажу нашего рассказа. Она – из Москвы, немного старше Р, инженерный диплом по "автоматизированным системам управления(АСУ)", хороший английский. С мужем и сыном приехала за год-полтора до пика алии. Смогла быстро устроиться в киббуц по специальности и преуспела там.
Случайно москвичка узнает, что комиссия склоняется к решению в пользу РР, и решает вмешаться. Следует напомнить, что будучи наемным работником она не была полноправным членом киббуца.
Отец москвички, толковый "свой Янкель", был (и оставался до пенсии) высокопоставленным российской юстиции чиновником. Сама она закончила среднюю школу с медалью. Рвалась, вопреки известным подлым ограничениям, поступить в МГУ на один из математических факультетов. Трудилась, выигрывала олимпиады. Была наслышана о двух академиках – Шафаревиче и слепом Дородницине, которые задавали антисемитский тон на факультетах. Академики, разумеется, сами не марали рук на приемных экзаменах. Не они готовили особые "еврейские" контрольные. Для этого у них были известные в Москве доценты-незаможники, которые с удовольствием предавались борьбе с семнадцатилетними сионистами. Но москвичка была уверена, что уж она-то преодолеет.
Не преодолела. И ее унизительно завалили. Пришлось москвичке учиться по специальности АСУ в одном из не столь престижных московских ВУЗов.
Москвичка вмешалась в работу комиссии. Она сказала розовым ее членам: "Что же это получается, хЕвре! Вы продолжаете дискриминировать Р только потому, что он еврей. У парня в 80-м не было никакой возможности поступить в МГУ – по той же причине". И расплакалась, вспомнив собственную историю. Старые обиды не ржавеют.
В итоге Р отработал в киббуце разработчиком около двух лет, восстановил инженерные навыки. А потом его пригласили в крупную фирму на весьма престижную работу. И он с ней успешно справляется. А если бы он оставался рабочим на автомате по изготовлению электронных плат еще несколько лет? Время начинало работать против него. Скольким толковым ребятам – «русим» шанса подучиться и проявить себя, увы, не предоставилось.
...Мне не известно, как сложилось все потом у РР - зятя еврейского народа.
(Рассказик I см. August 22, 2005 at 20:49:01)
Коваль Леон(http://koval-ron.tripod.com)
Доброжелательный
- Thursday, August 25, 2005 at 00:02:50 (PDT)
Л.Коваль(http://koval-ron.tripod.com)
- Tuesday, August 23, 2005 at 21:07:30 (PDT)
Пословица изложена неправильно. Надо так: "В чужом горшке всегда каша слаще, у мужа соседки..."
Элла
- Wednesday, August 24, 2005 at 23:11:59 (PDT)
Русь продали
Да ну! И кто ж позарился на эдакое чудо?
Элла
- Wednesday, August 24, 2005 at 23:10:55 (PDT)
Русь продали
Горыныч
- Wednesday, August 24, 2005 at 23:00:44 (PDT)
Гена:
- Католики, начиная с Папы Римского, сегодня называют евреев "нашими старшими братьями". Никогда я не слышал, чтобы православные так называли евреев.
Ну, старшими-не старшими, а братьями называли и называют. Вот высказывание не кого-нибудь, а Патриарха Алексия Второго:
Дорогие братья, Шалом вам во имя Бога любви и мира, Бога отцов наших, Который явил Себя угоднику Своему Моисею в Купине Неопалимой и сказал: "Я Бог отца твоего, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова" (Исх.3,6).
Он Сущий (Ягве) – Бог и Отец всех, а мы все братья, ибо мы все дети Ветхого Завета Его на Синае, который в Новом Завете, как мы, христиане, верим, обновлен Христом, как и Синайский Завет (Исх. 24,8) Кровию Нового Завета. Эти два Завета являются двумя ступенями одной и той же "богочеловеческой религии", двумя моментами одного и того же "богочеловеческого процесса". В этом процессе становления Завета Бога с человеком Израиль стал избранным народом Божиим; которому были вверены законы и пророки.
Очень хорошо это выразил выдающийся иерарх и богослов Русской Православной Церкви архиепископ Херсонский и Одесский Никанор (Бровкович) в проповеди, произнесенной в Одессе (1884). Главной мыслью этой проповеди было теснейшее родство между ветхозаветной и новозаветной религией. Единение иудейства с христианством должно мыслиться не на почве индифферентизма или каких-либо отвлеченных общечеловеческих гуманистических принципов, а на реальной почве духовного и естественного родства и положительных религиозных интересов. Мы должны быть едино с иудеями, не отказываясь от христианства не вопреки христианству, а во имя и в силу христианства, а иудеи должны быть едино с нами не вопреки иудейству, а во имя и в силу истинного иудейства. Мы потому отделены от иудеев, что мы еще "не вполне христиане", а они (иудеи) потому отделяются от нас, что они "не вполне иудеи". Ибо полнота христианства обнимает собою и иудейство, а полнота иудейства есть христианство (Православное Обозрение, 1884, май-июнь).
В основе выступления архиепископа Никанора лежала идея взаимопонимания и диалога между Православной Церковью и еврейством.
Эти стремления к сближению и диалогу не были одиноки в нашей Церкви.
Чича
- Wednesday, August 24, 2005 at 22:45:09 (PDT)
Элке.
Да, нет, все не так. Русь продали, а нас с тобой КИНУЛИ.
Исаев
- Wednesday, August 24, 2005 at 22:29:55 (PDT)
Гена:
- Католики, начиная с Папы Римского, сегодня называют евреев "нашими старшими братьями". Никогда я не слышал, чтобы православные так называли евреев.
Гена, тут Вы не правы. Например, Св. Серафим Саровский с большим уважением говорил о евреях (если надо, пришлю цитату).
Суходольский
- Wednesday, August 24, 2005 at 22:22:05 (PDT)
Пока писал свой пост, Элла все сказала лучше и точнее. Подписываюсь.
Элла
- Wednesday, August 24, 2005 at 22:20:35 (PDT)
Эллочка, вы, что тоже грант на борьбу с атисемитами планируете получить?
И-и, милай! Какие наши гранты! Который год уже свой доли добиваюсь из выручки за продажу Святой Руси... Да видно, так и не нашлось покупателей.
Суходольский
- Wednesday, August 24, 2005 at 22:18:41 (PDT)
Gena:
Кроме того, "пустой человек - в Бога не верил, а потом вот евреем стал" - это из советского прошлого. В нормальной современной стране у интересующегося религией еврея есть все возможности познакомиться с иудаизмом хотя бы по книгам, да и посланцы Любавического Ребе есть практически везде, так что поговорить с живым раввином отнюдь не проблема.
Так о том и спич! Весь сыр-бор с высказыванием проф. Коваля развернулся, как я понимаю, из-за того, что условия при Шоломе Алейхеме и сейчас, в "нормальной современной стране" совсем не такие, как были в "советском прошлом". И крещение тогда, в "советском прошлом", - это совсем не то, что при Ш.-А. или сейчас. В "советском прошлом" не то, что с "живым раввином", с живым попом поговорить было проблемой. Вход в церковь мог стоить карьеры. А узнать об Аврааме, Исааке и Иакове можно было только через христианские или антихристианские книжки (типа "Библии для неверующих" или учебника "Научного атеизма").
Это сейчас (и при Ш.-А.) - крещение еврея - осознанный шаг "от еврейства", а в "советском прошлом" - еще надо посмотреть, скорее, "шаг к вере". И второй шаг вполне мог быть "далее, в иудаизм".
Где-то читал, что многие из крещенных о.Менем вернулись в иудаизм.
Злой
- Wednesday, August 24, 2005 at 22:16:44 (PDT)
Элла-Гене
- Wednesday, August 24, 2005 at 22:01:00 (PDT)
Что православие по нынешним временам среди христиан направление самое антисемитское - сомнений быть не может.
Эллочка, вы, что тоже грант на борьбу с атисемитами планируете получить? Так, там уже стояли до вас. Скажем, та же Аллочка Гербер. Короче, в хвост, в хвост, в хвост (очереди, конечно).
Элла-Гене
- Wednesday, August 24, 2005 at 22:01:00 (PDT)
Что православие по нынешним временам среди христиан направление самое антисемитское - сомнений быть не может. Но оговаривая "по нынешним временам", Вы тем самым признаете, что ситуация меняется и многое зависит от нее.
Возьмем, к примеру, процитированное выше завещание Шолом-Алейхема. Попробуйте прочитать его в отрыве от конкретной ситуации - получите полный абсурд: "Веруйте, дети мои, во что хотите, а не хотите - так и вовсе не веруйте, но религию не смейте менять!" Все равно как: "Добирайся хоть пешком, хоть ползком, но не смей при этом выходить из машины".
Правильно понять это можно только с учетом того, что религия тогда в России "Пятой графой" была, т.е. сказать-то завещатель хотел: "Хоть во Христа веруй, сынок, хоть в Магомета, хоть в Будду, но в паспорте у тебя чтобы стояло "еврей". Если перевести это требование на язык ситуации "меневских" времен, то сказать надо: креститься хочешь - твое дело, но вот фамилию жены брать или взятки давать в милиции, чтоб русским тебя записали - этого вот делать не смей!"
НАШЕ отношение к крещению, а равно и к любому другому свободному выбору человека, безусловным быть вообще не должно, а должно вот именно сообразовываться с условиями, в которых выбор сделан, иначе ложку к уху будем нести. И точка.
Речь ведь вроде не о том, в чем должны оправдываться сами крестившиеся, а о том, каково должно быть НАШЕ отношение к крещению, не так ли? Отношение должно быть отрицательным, и точка.
Gena
- Wednesday, August 24, 2005 at 21:18:20 (PDT)
Проф. Коваль назвал православие "самой антисемитской современной христианской конфессией". У меня такое же впечатление. Я обосную это впечатление фактами. Конечно, я никакой не специалист, и могу чего нибудь не знать. Если кто-нибудь приведет противоположные факты - буду благодарен.
1. Есть много христианских сионистов. Среди протестантских фундаменталистов их десятки миллионов. Но никогда я не слышал о православных сионистах. Может существуют какие-то одиночки, но я почти уверен, что никаких православных сионистских организаций не существует.
2. Либеральные протестанты критически относятся к израилю и сионизму. Однако сплошь и рядом отказались от "теологии замещения" и считают, что евреям не нужно крещение для спасения. О такой точке зрения в православии мне ничего не известно.
3. Католики, начиная с Папы Римского, сегодня называют евреев "нашими старшими братьями". Никогда я не слышал, чтобы православные так называли евреев.
4. Уже 40 лет как католики исключили из своих пас-хальных молитв упоминание о "вероломных евреях". Насколько мне известно, в православных пас-хальных молитвах до сих пор есть суровые слова в адрес евреев.
5. Католическая церковь давно отказалась от обвинения евреев в ритуальных убийствах. "Умученные от жидов" младенцы давно отчислены от лика святых. Памятники им снесены. Таких памятников были сотни в Европе. Самый последний был снесен, если память не изменяет, в 70е годы в какой-то немецкой деревушке. Но в православии есть два святых - Евстратий, "умученный" в 1056м (?) году и младенец Григорий (?) белостокский - в 1690м. Никогда я не слышал, чтобы их собирались отчислить от лика святых.
6. Дикое "Письмо 500 - 5000 - 15000" было поддержано видными православными деятелями, включая ведущего популярной телепрограммы Крутова. Никогда я не слышал внятного и четкого осуждения идей этого письма со стороны высших иерархов православия.
Random
- Wednesday, August 24, 2005 at 20:40:31 (PDT)
Чича
- Wednesday, August 24, 2005 at 14:30:41 (PDT)
Так, я все понял. Рандом в доле у профессора из литинститута. Смотрите сюда. Рандом наезжает на православных, разжигает антисемитизм, а профессор выхаривает у евреев деньги на борьбу с антисемитами. Класс!
Ызвыны, дaрaгoй. Бизнес есть бизнес.
Gena
- Wednesday, August 24, 2005 at 19:37:40 (PDT)
Вы таким образом вычеркиваете миллионы людей, которые могли бы, хотя бы потенциально, подойти к еврейской культуре
Отрицательное отношение к крещению значит, в повседневной жизни, прекращение дружеского общения с крестившимися евреями. Херем. Таким образом мы защищаем наших близких, в первую очередь детей, от чуждого влияния (помимо удовлетворения своих эмоциональных потребностей).
А если один из тех, кто сам себя вычеркнул, захочет вернуться к нам, так мы его примем. Об этом писал Шолом-алейхем, на которого здесь кто-то сослался. Тевье полностью прекратил общение с крестившейся дочерью, но когда она вернулась - принял её обратно.
Лапландец - пророк Александр
- Wednesday, August 24, 2005 at 19:18:32 (PDT)
ХАХАХАХАХАХХАХАХА,такого сюра я давно уже не слышал. Я лично позвонил Арье и попросил его прислать мне книгу, о выпуске которой мне сказал один академик, который дал ему звание профессора.
С тех пор мы с Арье ведём совершенно комичную беседу. В последнем письме он почему-то стал беспокоиться о моём здоровье, что я, учитывая что Арье мастер боевых искусств воспринял серьёзно.
Как там вообще в Питере? Если можно поделитесь впечатлениями.
Вот я и говорю: сплошной сюр.
Только Арье не мастер боевых искусств, тут Вы чего-то перепутали. Он ими увлекается, но никаких черных поясов у него вроде не имеется. Раньше не имелось, по крайней мере.
Victor-Avrom
- Wednesday, August 24, 2005 at 18:09:41 (PDT)
Gena,
да мы тут все из советского прошлого, разве нет? Есть хоть кто-то, кто не? Подозреваю, что нет. Но я ведь даже не о прошлом, а о том, что Вы таким образом вычеркиваете миллионы людей, которые могли бы, хотя бы потенциально, подойти к еврейской культуре. Даже если это случится с одним из 10-ти, то это уже миллион человек. Такая вот деассимиляция.
Gena
- Wednesday, August 24, 2005 at 17:44:33 (PDT)
А то был человек (пустой человек - в бога не верил), а потом вот евреем стал.
Мне неизвестна статистика, какой процент крестившихся возвращается в иудаизм. Думаю, что эта статистика никому неизвестна. Но по ряду косвенных данных подозреваю, что мизерный процент.
Кроме того, "пустой человек - в Бога не верил, а потом вот евреем стал" - это из советского прошлого. В нормальной современной стране у интересующегося религией еврея есть все возможности познакомиться с иудаизмом хотя бы по книгам, да и посланцы Любавического Ребе есть практически везде, так что поговорить с живым раввином отнюдь не проблема. И если этот еврей тем не менее крестится, то в подавляющем большинстве случаев на его еврействе таки можно поставить крест.
Victor-Avrom
- Wednesday, August 24, 2005 at 17:33:48 (PDT)
Gena
А вот кто-то из игравших в русскую рулетку остался жив - так это что, оправдание русской рулетки?
Некорректно. Был живой и живой остался. Никакого положительного осадка. А то был человек (пустой человек - в бога не верил), а потом вот евреем стал. Разве плохо? То есть имеем положительную тенденцию. Так что передергиваем, нехорошо.
Gena
- Wednesday, August 24, 2005 at 17:16:12 (PDT)
Суходольскому:
Речь ведь вроде не о том, в чем должны оправдываться сами крестившиеся, а о том, каково должно быть НАШЕ отношение к крещению, не так ли? Отношение должно быть отрицательным, и точка.
Суходольский
- Wednesday, August 24, 2005 at 16:22:07 (PDT)
Gena:
Никакого оправдания крещению, конечно, нет.
А в чем должен был оправдываться Никитин? Кого он предал? В его жизни крещение - это был путь к вере, в конечном счете, к иудаизму. У всех путь разный. Зачем оправдываться или клеймить?
Gena
- Wednesday, August 24, 2005 at 16:16:34 (PDT)
Суходольскому:
Ну и где в вашей ссылке ОПРАВДАНИЕ крещения? Никакого оправдания крещению, конечно, нет. А что кто-то из крестившихся впоследствии вернулся к вере отцов - так при чем тут оправдание их крещения?
А вот кто-то из игравших в русскую рулетку остался жив - так это что, оправдание русской рулетки?
Суходольский
- Wednesday, August 24, 2005 at 14:38:49 (PDT)
Проф. Коваль написал:
Однако нет оправдания крещению, переходу в самую антисемитскую сейчас христианскую конфессию – в шутку ли, всерьез, из корыстных ли побуждений или еще по каким-либо причинам. Еврей может быть либо светским, либо религиозным, но не православным.
Весьма замшелый взгляд. А по современному бывает и так: был православный, а потом стал опять самым что ни евреистым евреем. Взять хотя бы любимого автора этого сайта - Арье Бараца. Уж куда дальше - просто учитель иудаизма, только что "ребе" не пишут перед именем. А ведь был вполне православный паренек по имени Леонид с вполне русской фамилией Никитин. Вот что он сам о себе пишет (сорри за длинную цитату):
Тому было много странных предзнаменований. За четыре месяца до этого события (как раз в ту пору, когда мои мысли покинуть христианство впервые зарождались) у меня произошел такой разговор с Терезой.
"Женись, - сказала она мне, - знаешь на ком?" Я был смущен и заинтригован, ибо давно уже "просчитал", что в ее окружении не находится моей суженой. Тем более не могло ее быть и среди наших общих знакомых.
"Ну" - спросил я, после некоторой тяжелой паузы.
"На Жанне".
"Господь с тобою, - ошарашенно сказал я. - Она ведь моя крестница".
"Ой, и правда, как я забыла! Хотя послушай, сейчас так многое в церкви меняется, вдруг и на крестнице жениться разрешат?"
"Сомневаюсь." - ответил я. Но не проявил ни малейшего к этому предложению интереса. При всем том, что Жанна была прекрасной женщиной, да еще к тому же и еврейкой, с которой у меня были глубокие и теплые взаимоотношения, в ней все же недоставало одного важного для меня качества, а именно наличия независимой религиозной жизни. В церковь она ходила через силу, исповедей и причастия избегала, молилась как-то отчужденно. До крещения она была еще маловерней, что собственно говоря и исключило ее из поля моего внимания в качестве возможной супруги, так что я с легким сердцем стал ее крестным отцом. Одним словом - Бог молчал в ней. Мог ли я знать, что молчал в ней только христианский Бог?
А еще за месяц до упомянутого пасхального седера с аналогичным высказыванием обратилась ко мне и моя мама: "Ленечка, женись на Жанне!" - слезно и весьма неожиданно для меня воскликнула она.
"Ой, мама, ты ничего не понимаешь, это невозможно" - отмахнулся я.
Теперь же, когда через две недели после седера сам Дов спросил меня, почему я не женюсь на Жанне, я признался, что вот уже минула неделя как я очень желаю этого, но что действительно существуют препятствия религиозного характера, а именно церковный запрет на наш брак.
"Но ведь тогда это тебе просто знамение переходить в нашу веру!" - воскликнул Дов. Я пояснил ему, что на самом деле прямо наоборот. Да, я собирался оставить христианство, но как теперь становилось ясно, прежде всего по его же собственному заданию. Я следовал по зову своего еврейского сердца, но ведомый именно своим христианским умом, т.е. я поступал в соответствии с теми выводами, которые росли из христианских посылок. Таким образом, вся моя миссия теряла бы смысл, если при своем переходе я бы осквернил христианскую святыню.
В ту минуту, ощутив всю значимость для меня христианского мира, я не только не мог бы использовать переход с "выгодой" для себя, но испытал и сильнейшее искушение в этом мире остаться. Моя алия вновь представала для меня авантюрой, даже предательством. И перспектива моей жизни в Египте теперь выглядела еще прискорбней, чем прежде.
Но воистину только Всевышний может вывести из ситуации, в которой добро и зло сливаются в пламени вращающегося меча! Распростившись с Довом, я вдруг вспомнил, что когда Жанна крестилась в католичество, сам я пребывал еще в православии, т.е. что по канону ее крестным я скорее всего просто не являюсь. Этот "зазор" разрешил всю ситуацию. Ксендз, когда-то крестивший Жанну, выразил полную готовность теперь нас обвенчать. Что и произошло вскоре после Шавуота.
Мой переход из христианства в иудаизм принял характер знамения. Но знамения какой религии? Скорее обеих. Еврейский Бог звал и тянул меня к себе, христианский Бог в Его сторону подталкивал. Но в результате я все же чувствовал себя не столько иудеем, сколько посланцем мирной миссии Эдома в Израиль.
Как бы то ни было, с той поры я действительно перестал практиковать церковную жизнь и стал постепенно приучать себя к исполнению заповедей. С осени 1988 года я стал носить цицит и накладывть тфилин, а зимою наконец и обрезался. Одним словом, мне предстоял долгий путь, но та пасхальная ночь, на которой я впервые заметил свою суженую, явилась для меня ночью исхода. Милующий лик Всевышнего открылся мне тогда в лице Друга и в лице Невесты.
Чича
- Wednesday, August 24, 2005 at 14:30:41 (PDT)
Так, я все понял. Рандом в доле у профессора из литинститута. Смотрите сюда. Рандом наезжает на православных, разжигает антисемитизм, а профессор выхаривает у евреев деньги на борьбу с антисемитами. Класс!
Аресты.Демонстрация у суда в Хайфе завтра (25.08.2005)!
- Wednesday, August 24, 2005 at 14:20:25 (PDT)
В тюрьме в Тверии находится около 30 человек арестованных в районе посёлка Кацир и Нахаль Ирон. Большинству
вменяют не санкционированную демонстрацию (иткаалют бильти хукит)...
Среди арестованных:
1. Зеэв Гейзель (Алон Швут)
2. Нахман Поланкер (Маале Адумим)
3. Шломо (Виктор) Гальперин (Маале Адумим)
4. Юрий Кремер (Ткоа)
5. Элиэзер Медведь (Петах Тиква)
6. Шабтай Ширан (Морэшет)
7. Моти Лавон (Хайфа)
Арестованных можно разделить на три группы:
1. Те против кого уже выдвинуто обвинительное заключение;
2. те, кому продлили заключение до пятницы (несовершеннолетние);
3. те, кому продлили заключение до воскресенья (взрослые).
Защитой занимается общественный адвокат (санегория цибурит)Дан Гилен. Протоколы судебных заседаний
находятся у главы юридического форума Авиада Висоли и будут переданы в товарищество "Хонейну" сегодня.
Завтра в 9:00 (время изменено, обратите внимание!!!!)
в хайфском окружном суде (бейт а-мишпат а-мэхози) на улице Пальям (Нижний город) состоится заседание суда в
связи с апелляцией на продолжение заключения.
Очень важно прийти к зданию суда и поддержать арестованных.
Администрация сайта
- Wednesday, August 24, 2005 at 14:06:25 (PDT)
Злой
- Wednesday, August 24, 2005 at 06:25:25 (PDT)
Администрация сайта делит посетителей на чужих и своих. Когда я написал о Рэндоме "таких уродов, как ты", слово "урод" убрали. А Анка называет датча "подонком", ей значит можно.
Администрация сайта не делит посетителей на чужих и своих. Но и выравнивать в правах мужчин и женщин не намерена: женщинам позволено больше. Тем не менее, большая просьба к уважаемым оппонентам снизить градус спора и перейти к академической манере ведения дискуссии (либо прекратить ее, если иначе невозможно).
Заранее спасибо за понимание.
Правозащитники выезжают в Астрахань
- Wednesday, August 24, 2005 at 13:13:47 (PDT)
Директор Московского бюро по правам человека А.Брод и представители МБПЧ в ближайшие дни посетят Астраханскую область, чтобы изучить ситуацию, связанную с межнациональным конфликтом в селе Яндыки Лиманского района. Напомним, что 18 августа 300 местных жителей совершили массовые беспорядки с избиениями и поджогами домов чеченцев, проживающих в поселке.
Губернатор области Александр Жилкин предостерег жителей области от межнациональных конфликтов. "Я заявляю, обращаясь ко всем этническим группам, проживающим в регионе, что мы не допустим на территории региона подобных межнациональных стычек. Политику межнационального согласия и дружбы мы будем проводить жестко и неуклонно", - сказал он.
Представители МБПЧ намерены встретиться с жителями села Яндыки, лидерами чеченской и калмыцкой диаспоры, с представителями местных правоохранительных органов, исполнительной и законодательной власти, местными правозащитниками, учеными-экспертами, чтобы понять причины конфликта, предложить программу мероприятий по совершенствованию межнационального диалога и предотвращению подобных конфликтов впредь.
Бенедикт XVI назвал евреев братьями
- Wednesday, August 24, 2005 at 13:12:08 (PDT)
Папа Римский Бенедикт XVI заявил в среду, что его исторический визит в синагогу стал самым эмоциональным моментом его поездки в Германию. Понтифик также похвалил энтузиастов - участников Всемирного дня молодежи за то, что они "принесли миру весну".
Размышляя о своем четырехдневном визите на Родину перед паствой в Ватикане, Бенедикт особенно отметил свою встречу с "еврейскими братьями" и беседу с членами мусульманской общины Германии.
"Как можно не испытывать никаких эмоций от визита в синагогу Кельна - города с самой древней еврейской общиной Германии?", - прозвучал риторический вопрос понтифика.
Датч
- Wednesday, August 24, 2005 at 13:05:28 (PDT)
Анка
- Wednesday, August 24, 2005 at 06:17:35 (PDT)
Гнусный трусливый циничный анонимный сетевой склочник, оперирующий реальными фамилиями. А шутки на тему ленинградской блокады (кстати сказать, мои родители - дети блокадного Ленинграда) столь же гнусны, сколь и шутки на тему Холокоста. Не говоря уже о прочих непристойностях, которые свободно изрыгает малодушный подонок, зная, что не получит за это пощечины. Хотя, думаю, при желании его можно привлечь ко вполне реальной ответственности.
Умничка! Молодец, уважаемая Анка, как я Вас понимаю! Действительно, когда Вас называют "здоровой еврейкой", то так хочется плюнуть в морду, но нельзя, надо держать лицо. А тут можно расслабиться и воздать всем невиновным и наградить всех непричастных. Так и надо, а то все время держать лицо и играть "здоровую еврейку" кого хошь больным сделает. Лопнуть можно!
Старайтесь и дальше быть "своей среди чужих", авось еще раз похвалят. А голый король - это не непристойности. Это сказка такая. Очень рекомендую. Как раз по теме.
Не-а
- Wednesday, August 24, 2005 at 12:17:35 (PDT)
анекдот из Израиля
- Wednesday, August 24, 2005 at 11:59:19 (PDT)
Нигде он не ходит, потому что не проходит, и здесь не пройдёт. Знакомый набор: Сара, Мойша и т.д.
Знаем мы вас, были вы у нас, самовар спёрли, за трубой пришли.
анекдот из Израиля
- Wednesday, August 24, 2005 at 11:59:19 (PDT)
А вот и неправда! Я прислала только первый анекдот, он у нас на севере "ходит".
пророк Александр- Лапландцу
- Wednesday, August 24, 2005 at 11:16:44 (PDT)
Лапландец - пророк Александр
- Wednesday, August 24, 2005 at 09:33:55 (PDT)
Какое Ваше впечатление о книге, которую я Вам на днях послал?
Так это же не Вы, а я ее Вам послал! Точнее сказать, недели три-четыре назад, будучи в Питере, я попросил Арье прислать мне английский перевод по почте, и упомянул нескольких человек, включая Вас, которым эта книга тоже не помешает. Вот он ее Вам и прислал.
Скоро выйдет вторая книга того же автора, еще серьезнее и интереснее.
ХАХАХАХАХАХХАХАХА,такого сюра я давно уже не слышал. Я лично позвонил Арье и попросил его прислать мне книгу, о выпуске которой мне сказал один академик, который дал ему звание профессора.
С тех пор мы с Арье ведём совершенно комичную беседу. В последнем письме он почему-то стал беспокоиться о моём здоровье, что я, учитывая что Арье мастер боевых искусств воспринял серьёзно.
Как там вообще в Питере? Если можно поделитесь впечатлениями.
Random
- Wednesday, August 24, 2005 at 11:04:19 (PDT)
Злой
- Wednesday, August 24, 2005 at 00:52:53 (PDT)
Из-за таких высказываний таких [урoдoв], как ты, гибли и продолжают гибнуть миллионы ни в чем не повинных еврейских детей.
A я Вaм тaк скaжу -- рaз миллиoны детей гибнут из-зa выскaзывaний урoдoв, знaчит рoдители чегo недoсмoтрели. Сaми винoвaты, знaчит.
Я вoт свoегo oбoлтусa кoгдa oтпускaю нa гулянку, я ему стрoгим гoлoсoм гoвoрю: "Чтoб в 10 был дoмa!". И кoгдa oн приxoдит в чaс нoчи -- я рaдуюсь. Ведь мoг бы прийти в 6 утрa.
Вoт этo и нaзывaется -- рoдительскaя зaбoтa. Тaк чтo не нaдo преувеличивaть.
A Вы свoиx кaк вoспитывaете?
Узнали по почерку
- Wednesday, August 24, 2005 at 11:01:54 (PDT)
Первый анекдот на тему
- Tuesday, August 23, 2005 at 13:46:37 (PDT)
Старый анекдот
- Tuesday, August 23, 2005 at 15:34:28 (PDT)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Оба анекдота написаны одним и тем же провокатором.
Жанна;
Хайфа, - Wednesday, August 24, 2005 at 10:27:33 (PDT)
Друзья Эеэва Гейзеля! Суд состоится завтра в помещении
окружного суда -Хайфа, ул Пальям.
Внимание! Власти перенесли начало судебного заседания на более раннее время-9 часов утра.
Гейзель обвиняется в участии в демонстрации...
Лапландец - пророк Александр
- Wednesday, August 24, 2005 at 09:33:55 (PDT)
Какое Ваше впечатление о книге, которую я Вам на днях послал?
Так это же не Вы, а я ее Вам послал! Точнее сказать, недели три-четыре назад, будучи в Питере, я попросил Арье прислать мне английский перевод по почте, и упомянул нескольких человек, включая Вас, которым эта книга тоже не помешает. Вот он ее Вам и прислал.
Скоро выйдет вторая книга того же автора, еще серьезнее и интереснее.
Лапландец - пророк Александр
- Wednesday, August 24, 2005 at 09:06:44 (PDT)
А вообще я вижу что с Вами что-то случилось серьёзное... . Пока не знаю что.
Очень просто: я только что приехал из Питера, где провел примерно три недели. Впечатлений масса, в том числе совершенно сюрреалистических.
D'Oryasina.
- Wednesday, August 24, 2005 at 09:02:40 (PDT)
Л.Коваль(http://koval-ron.tripod.com)
- Wednesday, August 24, 2005 at 05:38:41 (PDT)
>>> Горыныч - August 24, 2005 at 04:49:05
Я внимательно прочел свой последний пост(August 23, 2005 at 21:07:30). По-моему очень трудно не понять, что самой антисемитской сегодня ИЗ христианских конфессий я назвал православную церковь...
Так я думаю и чувствую. Теоретические споры раздувать не хочу. Это не моя специальность. Всего доброго.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Как петух. Прокукарекал - а там хоть не рассветай.
пророк Александр- Лапландцу
- Wednesday, August 24, 2005 at 08:25:37 (PDT)
Какое Ваше впечатление о книге, которую я Вам на днях послал?
А вообще я вижу что с Вами что-то случилось серьёзное... . Пока не знаю что.
" Что это с Вами случимшись, что это Вы в лице переменившись?"
рав Victor-Avrom
- Wednesday, August 24, 2005 at 08:25:02 (PDT)
Л.Коваль(http://koval-ron.tripod.com)
Со времен Шолом-Алейхема не изменилось в этом смысле ничего. Крестившийся еврей покидает свой народ.
Все изменилось кардинальным образом. Кто окружал еврея во времена Ш-А? Кто был его родственником? Да такие же как он евреи. Не было у него среди родни ни мордвы, ни русских, ни казаков. Сейчас же у русскоязычного еврея больше половины родственников - неевреи, главным образом православные. Да это и по численности понятно. Сейчас число евреев в России - несколько сот тысяч, а число людей, которые могли бы потенциально взойти в Израиль - миллионы (10? 20?) человек. Так что представьте, какое давление испытывает русский еврей от своей родни. Как результат - крещение. Но очень часто через несколько лет такой еврей таки придет в синагогу. И, уверяю Вас, он не услышит слово "выкрест". Разве что его попросят рубашку застегнуть.
Лапландец
- Wednesday, August 24, 2005 at 06:28:41 (PDT)
Собрались как то поручик Ржевский с Пьером Безуховым на рыбалку. Сидят, солнышко припекает, птички поют, но не клюет. И так и сяк не клюет. Пьер скажите "Да!" - говорит Ржевский.
- А зачем?
- А для процесса инициации психомоторной риторики... - задумчиво говорит Ржевский...
Неправда! Да не мог Ржевский такое сказать, не в его это стиле...
Злой
- Wednesday, August 24, 2005 at 06:25:25 (PDT)
Администрация сайта делит посетителей на чужих и своих. Когда я написал о Рэндоме "таких уродов, как ты", слово "урод" убрали. А Анка называет датча "подонком", ей значит можно.
Анна Кацнельсон - поправка
- Wednesday, August 24, 2005 at 06:21:14 (PDT)
Предыдущий постинг я по ошибке подписала "Анкой". Вношу поправку: я его подписываю реальным именем: Анна Кацнельсон.
Анка
- Wednesday, August 24, 2005 at 06:17:35 (PDT)
Датч
- Wednesday, August 24, 2005 at 01:32:33 (PDT)
Гнусный трусливый циничный анонимный сетевой склочник, оперирующий реальными фамилиями. А шутки на тему ленинградской блокады (кстати сказать, мои родители - дети блокадного Ленинграда) столь же гнусны, сколь и шутки на тему Холокоста. Не говоря уже о прочих непристойностях, которые свободно изрыгает малодушный подонок, зная, что не получит за это пощечины. Хотя, думаю, при желании его можно привлечь ко вполне реальной ответственности.
Элла
- Wednesday, August 24, 2005 at 05:43:48 (PDT)
Со времен Шолом-Алейхема не изменилось в этом смысле ничего. Крестившийся еврей покидает свой народ. Более того – слишком часто предает его. Это – больно.
Так я думаю и чувствую. Теоретические споры раздувать не хочу.
Во как! Утверждаю, что "не изменилось", но споры о том, соответствует ли сие утверждение реальности, "раздувать не хочу".
Когда кто-то меня предает, "это больно", а когда я кого-то зря обижаю - так это ничего.
Жанна
Хайфа, - Wednesday, August 24, 2005 at 05:43:01 (PDT)
Месяц назад в Хайфу приезжал для участия в концерте памяти Высоцкого Зеэв Гейзель, бард, переводчик русских песен на
иврит. Его иные ипостаси описаны здесь- в разделе "Авторы".
Гейзель зал покорил, его не отпускали.И тогда он пообещал
приехать в сентябре с сольным концертом. Между прочим,отец
пятерых детей, программист высшей квалификации,поселенец.
Несколько дней назад он пропал,потом нашёлся...в тюрьме.
Завтра в окружном суде Хайфы состоится суд-
10 час. утра,ул. Пальям.
О,Израиль,в какие полицейские тартарары катишься?
Л.Коваль(http://koval-ron.tripod.com)
- Wednesday, August 24, 2005 at 05:38:41 (PDT)
>>> Горыныч - August 24, 2005 at 04:49:05
Я внимательно прочел свой последний пост(August 23, 2005 at 21:07:30). По-моему очень трудно не понять, что самой антисемитской сегодня ИЗ христианских конфессий я назвал православную церковь.
Со времен Шолом-Алейхема не изменилось в этом смысле ничего. Крестившийся еврей покидает свой народ. Более того – слишком часто предает его. Это – больно.
Так я думаю и чувствую. Теоретические споры раздувать не хочу. Это не моя специальность. Всего доброго.
Горыныч
- Wednesday, August 24, 2005 at 04:49:05 (PDT)
Л.Коваль(http://koval-ron.tripod.com)
- Tuesday, August 23, 2005 at 21:07:30 (PDT)
Упорствует уважаемый Л.Коваль, не хочет прислушаться к дружественному совету:
Так что процесс не объясняется так просто, нужно еще подумать и поискать решение. Тем более, что многие уже над этим размышляли. Та же Ханна Арендт, например.
И в результате - новый набор нелепостей и ошибок, оскорбительных для многих ни в чем не повинных людей.
Во-первых, профессор показывает незнание основных терминов, которыми так бойко оперирует. Например,
Еврей может быть либо светским, либо религиозным, но не православным.
Выше он говорит о "христианской конфессии". А тут только о православии. Значит, католиком, евангелистом-лютеранином, баптистом или адвентистом седьмого дня можно, а православным нельзя. Не логично как-то получается, как говорил с эстонским акцентом герой одного популярного фильма.
Далее,
нет оправдания крещению, переходу в самую антисемитскую сейчас христианскую конфессию
Это сильно сказано. Значит, это христиане взрывают себя в автобусах, метро и на дискотеках, желая уничтожить как можно больше евреев. И потом не видит увлеченный профессор всего многообразия христианства. Не видит визита Римского папы в синагогу, не читает журнал "Заметки по еврейской истории", где в "Иудео-христианском диалоге" напечатано много поучительного, например, в последнем номере пронзительно пишет в защиту евреев христианка Ирина Дидковская (http://berkovich-zametki.com/2005/Zametki/Nomer8/Didkovskaja1.htm), не замечает глубоких и точных реплик протестанского богослова и пианиста Генриха Нейгауза, не видит и много другого, что неудивительно: увлеченность и беспристрастность плохо совместимы.
Я уже 50 лет помню строчки из завещания Шолом Алейхема. Примерно так: «Религиозные убеждения мои дети/потомки могут иметь – какие им заблагорассудится. Но своего еврейского происхождения прошу их строго держаться. Те же, кто перейдет в другую веру, тем самым вычеркнут себя из этого завещания. И нет им места среди братьев своих!»
Вот и я говорю, что профессор не учитывает время и место. Что было правдой при Шоломе Алейхеме, изменилось в СССР. А при Гитлере еврейских детей крестили в монастырях, чтобы спасти от Освенцима - тоже зря?
Короче, совет остается в силе: не горячиться и подумать. Тогда и мысли здравые придут. И обижать никого не придется. А, значит, и извиняться потом.
медведовский
Ришон ле-Цион, - Wednesday, August 24, 2005 at 04:11:13 (PDT)
Бестактный реванш Александра Дова
23-го августа, с 16 до 18 часов, политическую программу "Хроника дня " на
РЭКА вел А.Дов. Тема больная и драматичноая: размежевание, его проведение в
поселениях Шомрона. В обзор событий господин Дов вклинил интервью с
родственницей Елены Бусиновой, совершившей несколько ранее акт самосожжения
в знак протеста против насильственной эвакуации евреев из сектора Газы. Акт
отчаяния, акт бессилия.Теперь она в больнице, на искусственном дыхании, без
сознания, "70% ее тела обожжено", как уточнил сам радиоведущий. Выразив
пожелание выздоровления пострадавшей, Дов добавил:"... но мы не держим на
нее зла" и тут же прочитал (конечно, заранее заготовленную) обширную
ядовитую цитату из давнего высказывания по адресу передач РЭКА.
Казалось - ни к селу ни к городу прозвучал хорошо подготовленный экспромт
радиожурналиста, но выходит, что это была давно вынашиваемая, ждавшая
своего часа месть коллеге-публицисту, выражавшей антагонистические взгляды
на радио "7 канал". Нашел же время и обстоятельства интеллектуал Дов для
нанесения безответного выпада! Браво бард, с чистой победой вас! Да и руку
поверженнной протянул - "не держим зла". А ведь мог и сатисфакции
потребовать. Есть коллегиальная этика, есть еврейская этика, есть
повседневные правила приличия, и по всем этим нормам лежачего не бьют, чем
собственно и занимался в эфире его вольный (или невольный)сын Александр
Дов. Когда-то в Ленинграде, в Александро-Невской лавре прочитал эпитафию:
"Лежу здесь я - вздыхаешь ты. Лежал бы ты - вздыхал бы я". Не про нас будь
сказано, хас ве-халила.
Э.Медведовский
Посетитель на букву "А"
- Wednesday, August 24, 2005 at 02:44:00 (PDT)
Исаев (настоящий)
- Tuesday, August 23, 2005 at 14:27:28 (PDT)
Александр Исаев, к.т.н. (Владивосток).
- Tuesday, August 23, 2005 at 07:26:21 (PDT)
Приведенный текст поместило от моего имени и без моего ведома неизвестное мне лицо. По-моему, это посетитель на букву "А". Я тут его немного "фэйсом об тэйтбл" поелозил, вот он и ерепенится. Уж сильно уж он тщеславен, как Парамоша.
|||||||||||||||||||||||||||||||
Так это Ваш текст или я "от Вашего имени" придумал весь этот псевдонаучный бред?
Датч
- Wednesday, August 24, 2005 at 01:32:33 (PDT)
Random
- Tuesday, August 23, 2005 at 20:12:52 (PDT)
Xoрoшo, гoтoв признaть, чтo вышел зa рaмки кoрректнoсти, и чтo любoй имеет прaвo нa aнoнимнoсть (дaже если aнoним нaчинaется с буквы 'Щ').
Ну, вот и ладушки.
Oднaкo, дaвaйте спoкoйнo и непредвзятo рaссмoтрим ситуaцию из oблaсти мoрaльнoй филoсoфии.
Давайте.
Предпoлoжим, с тoчки зрения некoегo нaблюдaтеля (нaзoвем егo Щ) некие A, Б и В, a тaкже X, Y и Z регулярнo сoвершaют oпределенный мoрaльный прoступoк, присутствуя в месте, являющимся, с тoчки зрения Щ, скoпищем 'пoдoнкoв'. Щ, oднaкo, грoмкo и неприкрытo вырaжaет негoдoвaние пo пoвoду лишь A, нo не Б, В, X, Y и Z. Этиx oн нaoбoрoт, пooщряет, пoдбaдривaет и aктивнo зa ниx 'бoлеет'. Чем oбъяснить тaкую неoбъективнoсть, тaкoе выбoрoчнoе oтнoшение?
Если Вы помните, все началось с высказывания
Ай да мадам Каценельсон!
- Sunday, August 21, 2005 at 23:10:01 (PDT)
Ай, да Островский, не в бровь, а в глаз!
- Sunday, August 21, 2005 at 10:44:38 (PDT)
Заработала свою долю признания:
Суси- Sunday, August 21, 2005 at 12:39:08
Вы, Островский, действительно закомлексованный, зашоренный, зацикленный, вмурованный в одну тему человек.
Берите пример с Улкуса, с Анки, да мало ли вполне здоровых евреев?
Как видите, тут упомянуты только два "здоровых еврея" - Улкус и Анка. Улкус здесь не появлялся, по-моему, а Анка была даже среди авторов. Вот и объяснение реплики, которая касалась больше деления евреев на "здоровых" и "нездоровых", "наших" и "ненаших", "полезных" и "наще несчастье".
Но потом последовал довольно бредовый отклик мадам, который я прокомментировал. Вот и вся причина "выборочного отношения".
Не припомню, чтобы я кого-то "поощрял, подбадривал" и, вообще, "активно за них болел".
Насчет "скопища подонков" я что-то подобное читал у автора с похожим на Ваш ником. Там про "идиотов" что-то говорилось.
Почему некоторых евреев тянет туда, где евреев унижают, не знаю, тут высказывались разные мнения, в том числе и мнения психологов (см. на форуме проф. Ухтомского).
Я тут не копенгаген.
Злой
- Wednesday, August 24, 2005 at 00:52:53 (PDT)
Random
- Tuesday, August 23, 2005 at 20:12:52 (PDT)
... слюнявo-прaвoслaвнoгo нищегo с яйцaми в шестиугoльныx тискax.
Из-за таких высказываний таких , как ты, гибли и продолжают гибнуть миллионы ни в чем не повинных еврейских детей.
Элла-Ковалю
- Tuesday, August 23, 2005 at 23:11:42 (PDT)
Каждый понимает в меру своей испорченности.
Л.Коваль(http://koval-ron.tripod.com)
- Tuesday, August 23, 2005 at 21:07:30 (PDT)
На рассказик(August 22, 2005 at 20:49:01) ЦВЕТОЧНАЯ ПОЛЯНКА НА ФРАНЦУЗСКОМ ПОДВОРЬЕ(I) было два отклика. Прежде всего – спасибо.
Первая реплика – благожелательна и принадлежит Горынычу( August 23, 2005 at 00:16:56).
Однако нет оправдания крещению, переходу в самую антисемитскую сейчас христианскую конфессию – в шутку ли, всерьез, из корыстных ли побуждений или еще по каким-либо причинам. Еврей может быть либо светским, либо религиозным, но не православным. Вот и ярый коммунист Исраэль Шамир следом за Вануну крестился. Ну их не жалко.
Я уже 50 лет помню строчки из завещания Шолом Алейхема. Примерно так: «Религиозные убеждения мои дети/потомки могут иметь – какие им заблагорассудится. Но своего еврейского происхождения прошу их строго держаться. Те же, кто перейдет в другую веру, тем самым вычеркнут себя из этого завещания. И нет им места среди братьев своих!»
Теперь – по поводу Эллы Грайфер(August 23, 2005 at 01:27:19).
У меня такое впечатление, что геверет занимается скорочтением чужих текстов, а затем приписывает их авторам то, что ей почему-то почудилось. Не впервой она завершает свою реплику пословицей/поговоркой, связь которой с предметом очень смутная. На этот раз г-жа Грайфер привела только первую часть сочной поговорки(вряд ли по незнанию), во второй же ее части речь идет, скажем так, о диаметре важного предмета. Итак:
«В чужом горшке всегда каша слаще, в чужих руках всегда ...». Ладно, прервемся.
С "Острия"
- Tuesday, August 23, 2005 at 20:59:31 (PDT)
Собрались как то поручик Ржевский с Пьером Безуховым на рыбалку. Сидят, солнышко припекает, птички поют, но не клюет. И так и сяк не клюет. Пьер скажите "Да!" - говорит Ржевский.
- А зачем?
- А для процесса инициации психомоторной риторики... - задумчиво говорит Ржевский...
Уважаемый А-р или просто Арик
- Tuesday, August 23, 2005 at 20:22:25 (PDT)
Исаев
- Tuesday, August 23, 2005 at 19:08:23 (PDT)
Ув. А-р! Напрасно вы на "корректора" обидились. У нас всякий труд почетен.
Особенно - такой необходимый и всегда нужный. Поэтому нисколечко, ну, ни капелечки не обидИлся. Но на общественных началах больше корректировать вас не буду - работа тяжелая и неблагодарная, даже когда имеешь дело с таким благодарным и деликатным человеком, как вы - настоящим кандидатом технических наук. И вообще, зовите меня просто Ариком.
Random
- Tuesday, August 23, 2005 at 20:12:52 (PDT)
Датч
- Tuesday, August 23, 2005 at 00:22:37 (PDT)
На слабо дураков ловят, уважаемый Рэндом. "Онаним" и прочие любезности оставляю на вашей совести. А подобный допрос легко себе представить в какой-нибудь "Лубянке", куда королевские чекисты доставили наивного мальчика, позволившего себе крикнуть: "А король-то голый". Но это уже другая сказка, не правда ли?
Xoрoшo, гoтoв признaть, чтo вышел зa рaмки кoрректнoсти, и чтo любoй имеет прaвo нa aнoнимнoсть (дaже если aнoним нaчинaется с буквы 'Щ').
Гoтoв тaкже признaть, чтo фрейдистскaя псевдooсмысленнaя бoлтoлoгия -- этo скoрее в дуxе пoстoяннo трущегoся здесь и вечнo клянчущегo внимaния слюнявo-прaвoслaвнoгo нищегo с яйцaми в шестиугoльныx тискax.
Oднaкo, дaвaйте спoкoйнo и непредвзятo рaссмoтрим ситуaцию из oблaсти мoрaльнoй филoсoфии.
Предпoлoжим, с тoчки зрения некoегo нaблюдaтеля (нaзoвем егo Щ) некие A, Б и В, a тaкже X, Y и Z регулярнo сoвершaют oпределенный мoрaльный прoступoк, присутствуя в месте, являющимся, с тoчки зрения Щ, скoпищем 'пoдoнкoв'. Щ, oднaкo, грoмкo и неприкрытo вырaжaет негoдoвaние пo пoвoду лишь A, нo не Б, В, X, Y и Z. Этиx oн нaoбoрoт, пooщряет, пoдбaдривaет и aктивнo зa ниx 'бoлеет'. Чем oбъяснить тaкую неoбъективнoсть, тaкoе выбoрoчнoе oтнoшение?
Дa и вooбще -- чтo Щ Гекубе? Чтo Гекубе -- Щ? Пoчему из месяцa в месяц стoль глубoкие переживaния пo стoль ничтoжнoму пoвoду?
Чича
- Tuesday, August 23, 2005 at 19:57:28 (PDT)
Александр Рекемчук, писатель, профессор Литературного института, г. Москва.
Профессор, ты давай пургу не гони. Скажи лучше: собираещься бабками за борьбу с антисемитизмом делиться или нет? А то видели мы тут таких борцов. Бабки сп... ли, а антисемитизм как был так и остался.
Исаев
- Tuesday, August 23, 2005 at 19:08:23 (PDT)
Прохожий
- Tuesday, August 23, 2005 at 18:02:19 (PDT)
Ув. А-р! Напрасно вы на "корректора" обидились. У нас всякий труд почетен.
Прохожий
- Tuesday, August 23, 2005 at 18:02:19 (PDT)
Александр Исаев, к.т.н. (Владивосток).
- Tuesday, August 23, 2005 at 07:26:21 (PDT)
Я тут его немного "фэйсом об тэйтбл" поелозил
Вы слищком добры к этому дэбилу. Таких поелозишь, а им хоб хны. Ерзать таких надо фэйсом об тэйбл и потом еще егозить об тейтбл фэйсом же, чтоб неповадно было хорошим людям интерфэйсы портить.
Разоблачитель
- Tuesday, August 23, 2005 at 16:47:17 (PDT)
Александр Рекемчук, писатель, профессор Литературного института, г. Москва
- Tuesday, August 23, 2005 at 15:01:31 (PDT)
Александр, а кто сейчас ректор Литинститута? Есин? Это что за писатель такой? Кто его ректором сделал?.. Так что вы там о спецслужбах говорили?
Victor-Avrom
- Tuesday, August 23, 2005 at 16:41:29 (PDT)
Реалист
Сильное упрощение. Антисемитизм - алогичен.
Я как марксист не согласен. Все имеет свою реальную, материальную причину.
PS Прежде чем будете возражать - смените ник!
Реалист
- Tuesday, August 23, 2005 at 16:37:08 (PDT)
Victor-Avrom
- Tuesday, August 23, 2005 at 16:03:34 (PDT)
i_d_m
- Tuesday, August 23, 2005 at 15:15:42 (PDT)
Ещё о Куприне. Он предлагал евреям идти в инженеры, генералы, но только не трогать святое ― росъязык.
А ведь он сам говорил, что любой еврей - прирожденный русский литэратор. Боялся он, что еврей его переплюнет. Дохода лишиться боялся, признания, славы. Это же все так по человечески понятно.
Сильное упрощение. Антисемитизм - алогичен. Почему собаки не любят кошек? Чего они боятся? Да, не любят и все тут. "Дерусь, потому что дерусь!"
Доброжелательный
- Tuesday, August 23, 2005 at 16:30:16 (PDT)
Каспарова - в Президенты!
Гарик, конечно, парень симпатичный, но только сильно нервный. Мне кажется, его и Президентом Израиля не выбрали, не то, что матушки-России.
Исаев (настоящий)
- Tuesday, August 23, 2005 at 16:22:16 (PDT)
Подающему большие надежды корректору А-ру.
Вл. Даль о том, что положено знать кандидатам даже технических наук
- Tuesday, August 23, 2005 at 15:24:59 (PDT)
Александр Исаев, к.т.н. (Владивосток).
- Tuesday, August 23, 2005 at 07:26:21 (PDT)
Я тут его немного "фэйсом об тэйтбл" поелозил
ЕЛОЗИТЬ и елозить, елосить, ряз. тамб. влад. перм. ёлзать перм. ползать, ёрзать; пробираться ползком, пресмыкаться; быть искательным, пронырливым. | Егозить, елгозить, вертеться, суетиться, соваться. | Перм. есть, хлебать, кушать (т. е. елозить ложкою). Елозьте, поелозьте, гости мои! привет застольникам: елозь.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
ЕЛОЗИТЬ -
Victor-Avrom
- Tuesday, August 23, 2005 at 16:03:34 (PDT)
i_d_m
- Tuesday, August 23, 2005 at 15:15:42 (PDT)
Ещё 1 пойнт о Куприне. Он предлагал евреям идти в инженеры, генералы, но только не трогать святое ― росъязык.
Ну сделайте скидку, это ж его профессия. А ведь он сам говорил, что любой еврей - прирожденный русский литэратор. Боялся он, что еврей его переплюнет. Дохода лишиться боялся, признания, славы. Это же все так по человечески понятно. Был бы он музыкантом - говорил бы - идите в ..., литературу, но только не трогайте грязными лапами росъмузыку! А так он музыкантом не был и написал замечательный филосемитский рассказ "Тапер". Кстати, рекомендую.
PS. Азагаров Реалист в поношенном мундире давно уже известен теперь всей России как один из талантливейших композиторов - это вообще - кто?
Реалист
- Tuesday, August 23, 2005 at 16:02:47 (PDT)
Белый конь - черный конь...
Не тешьте себя зряшнями иллюзиями. В России в ближайшие сто лет лет президентом может стать только русский. Не зря Ельцин назначил преемником Путина. А информационная поддержка Каспарова - это заполнение квадрата "реальная оппозиция" заведомо непроходной фигурой. Этот прием известне всем политтехнологам. Кстати, это эе относится и к Касьянову.
Суходольский
- Tuesday, August 23, 2005 at 16:00:15 (PDT)
А вот наткнулся на подтверждение своего предыдущего постинга:
Ариэль Шарон лидирует в опросе о лидерстве в "Ликуде"
В расстановке сил за лидерство в партии «Ликуд» между главой правительства Ариэлем Шароном и бывшим министром финансов депутатом Биньямином Нетаниягу произошел переворот.
По данным нового опроса, проведенного по заказу 10 канала ИТВ институтом «Новая волна» («Ха-Галь ха-Хадаш»), если бы выборы председателя «Ликуда» проводились сегодня, Нетаниягу получил бы 28 процентов голосов членов «Ликуда», тогда как Шарон – 36 процентов.
Напомним, что по данным предыдущего опроса, проведенного 9 августа, Нетаниягу значительно опережал Шарона: 42 процента против 28 процентов соответственно.
Новый опрос также показал, что 54 процента членов «Ликуда» считают отставку Нетаниягу из правительства «неоправданной». 29 процентов уверены, что из-за отставки имидж бывшего министра финансов пострадал и только 17,5 процента полагают наоборот.
51 процент опрошенных считают, что нет необходимости проводить досрочные парламентские выборы.
Источник: Курсор
http://vestnik.co.il/2005/08/23/lider.html
Белый конь против черного короля
- Tuesday, August 23, 2005 at 15:55:29 (PDT)
Уже двадцать лет Гарри Каспарову нет равных на шахматной доске. Теперь же ему предстоит матч против намного более опасного соперника - Владимира Путина. Какова диспозиция перед первой партией?
Старый анекдот
- Tuesday, August 23, 2005 at 15:34:28 (PDT)
Папа, - спросила маленькая Сарочка, - а может ли Господь разрешить мне послать валентинку человеку, который принадлежит другой религии?
- Думаю, да, - ответил папочка, средних лет еврей по имени Лейзер.
- А кому бы ты хотела послать валентинку?
- Усаме бен Ладену...
- Бен Ладену?!?!?! - спросил шокированный Лейзер, - Но почему?
- Ну, - сказала Сарочка, - представь: Бен Ладен получает валентинку с признанием в любви от маленькой еврейской девочки. Он начнет думать, что не все в мире
такие плохие, и станет любить мир немного больше. А потом, когда он получит еще несколько валентинок, он поймет, что мир в самом деле прекрасен, и он, наконец, прекратит скрываться, и публично признает свои ошибки.
- Сарочка, - сказал глубоко расстроганный Лейзер, - это самое прекрасное, что я когда-либо слышал...
- Я знаю, папочка, - ответила Сарочка, - И когда он перестанет прятаться по разным пещерам, наши солдаты наконец-то пристрелят его!!!
Суходольский
- Tuesday, August 23, 2005 at 15:32:13 (PDT)
Р е з у л ь т а т ы голосования распределились следующим образом:
1.Шарон 24%
2.Нетаниягу 18%
3.Перес 1%
4.Либерман 35%
5.Не вижу достойных кандидатов 19%
При всей условности таких голосований можно все же сделать вывод, что Шарон далеко не так непопулярен, как может показаться по обилию антиправительственных "вливаний" в эту гостевую. И он стоИт выше Нетаньяху, что говорит о том, что сторонников размежевания больше его противников.
Я пользуюсь правилом экспертных оценок, рекомендующих отбросить два крайних результата. В данном случае - Либермана и Переса. Тогда Шарон - победитель!
Вл. Даль о том, что положено знать кандидатам даже технических наук
- Tuesday, August 23, 2005 at 15:24:59 (PDT)
Александр Исаев, к.т.н. (Владивосток).
- Tuesday, August 23, 2005 at 07:26:21 (PDT)
Я тут его немного "фэйсом об тэйтбл" поелозил
ЕЛОЗИТЬ и елозить, елосить, ряз. тамб. влад. перм. ёлзать перм. ползать, ёрзать; пробираться ползком, пресмыкаться; быть искательным, пронырливым. | Егозить, елгозить, вертеться, суетиться, соваться. | Перм. есть, хлебать, кушать (т. е. елозить ложкою). Елозьте, поелозьте, гости мои! привет застольникам: елозь.
i_d_m
- Tuesday, August 23, 2005 at 15:15:42 (PDT)
Ещё 1 пойнт о Куприне. Он предлагал евреям идти в инженеры, генералы, но только не трогать святое ― росъязык. Здесь он демонстрирует свою узколобость/ неспособность взглянуть чуть дальше своего носа, ибо технолексика не отделена герметически от основной и рано или поздно проникает в неё.
И ещё. У Вас когда-то М.Н. спросил о кибернэтике в гостевой. Недавно я пролистывал/скролил каталог инэт-библиотеки и встретил книжку "Диалог с компьютэром на ЕЯ (естественном языке)" конца 90-х. Очень интересна. Вспомнилось, что в ней автор привёл цитату из Винэра о том, что лингвистика, как наука о языке, должна стать частью кибернэтики. На момент публикации "Диалога" и уже спустя ~20-и лет предположение Винэра не исполнилось/гипотеза на перешла в ранг истины, т.е. технократический подход с треском провалился. С позиции австрийцев, это неудивительно.
Александр Рекемчук, писатель, профессор Литературного института, г. Москва
- Tuesday, August 23, 2005 at 15:01:31 (PDT)
Более четырех лет, как активист антифашистского движения, как руководитель Независимого издательства «Пик», я сотрудничаю с Московским Бюро по правам человека и его директором - Александром Бродом.
За это время совместными усилиями сделано многое: издан ряд антифашистских брошюр и книг; проведены десятки пресс-конференций и дискуссий; в 2005 г. выигран продолжавшийся несколько лет изнурительный гражданский процесс по иску одного из главарей доморощенного фашизма, издателя «Русской правды» Аратова.
Большой радостью для меня явилось активное участие в работе МБПЧ группы молодых писателей, студентов моего семинара в Литературном институте - Сергея Ступина, Натальи Щербиной, Елены Воронцовой, Екатерины Агаповой, Валерии Дьяковой и др.
В наших совместных планах - новая интересная работа.
Тем большую тревогу вызвали у меня слухи о весьма странном «наезде» господина Леонида Стонова вкупе с несколькими отечественными правозащитниками на МБПЧ и его руководителя.
В связи с этим хочу напомнить о некоторых фактах недавнего прошлого.
Я свел знакомство с г-ном Стоновым и его коллегами еще в 1992 году. Наш интерес к деятельности UCSJ был подтвержден несколькими совместными издательскими проектами. Мы старались помогать друг другу.
Однако в декабре 1995 года разразился скандал, увы, получивший отзвук и в прессе («Новая ежедневная газета», «Экспресс-хроника»), связанный с письмом руководителей UCSJ тогдашнему послу США в Москве г-ну Томасу Пикерингу. В этом письме излагалась просьба о финансовой поддержке. Со стороны UCSJ авторами этого письма были, в частности, его нынешние руководители Майка X. Нафталин и Леонид Стонов.
В письме в качестве активистов UCSJ в России были перечислены достаточно известные лица: Егор Гайдар, Григорий Явлинский, Сергей Ковалев, Людмила Алексеева, Евгений Прошечкин, Алла Гербер, Александр Рекемчук и др.
Увы, большинству из них пришлось печатно, на страницах той же «Новой ежедневной газеты» открещиваться от навязанной им роли «выпрашивателей субсидий». Негативное отношение к этому письму выразил в той же газете и посол США в Москве.
У нас не было сомнений в том, что утечка конфиденциального текста была вовсе не случайной: здесь было вполне очевидным присутствие «волосатой руки» спецслужб и результат беззастенчивой нахрапистости г-д Стонова и Нафталина.
Скандал был настолько громким и неприятным, что руководителям UCSJ пришлось на время свернуть свою деятельность в Москве и России.
И вот - новый скандал, предпринятый теми же «действующими лицами»!
Хочу обратить внимание на то, что, как и прежде, обстоятельства затеянной тяжбы отнюдь не касаются содержания и форм правозащитной деятельности МБЧП, а целиком и полностью подчинены финансовым интересам Л. Стонова и М. Нафталина, вполне очевидно, требующих «отката» в свою пользу от гранта, выделенного Европейской Комиссией. Однако он предназначен на преодоление расизма, ксенофобии в России, а не на прокорм американской организации.
Совершенно очевидно и то, что им нет дела до предельно обострившейся политической ситуации в многострадальной России, где фашизм из потенциальной угрозы перерастает в будничный факт, где даже святые идеи Антифашизма, Сопротивления используются властью для борьбы с демократией (движение «Наши», проект «Сопротивление»),
Не вижу нужды в том, чтобы идеализировать работу МБЧП, конкретно -Александра Брода и его коллег: многие издательские проекты «зависли» именно по причине нехватки средств, есть просчеты в тематике мероприятий, иногда к участию в них привлекаются случайные люди.
Но я убежден в чистоте помыслов и конкретных действий моих товарищей по антифашистской борьбе. Мы должны помогать им, защищать их, а не обрушивать на них потоки клеветы, чем, на мой взгляд, всецело заняты г-да Стонов и Нафталин. Теперь эти пасквили использует депутат Госдумы РФ от ЛДПР Н.Курьянович, добиваясь ликвидации МБПЧ. Интересный тандем образовался: некоторые, с позволения сказать, правозащитники и махровый шовинист.
Есть такая пословица: к чистому не липнет.
Она вполне приложима к создавшейся ситуации.
Эсфирь
- Tuesday, August 23, 2005 at 14:57:08 (PDT)
Израильтянка
- Tuesday, August 23, 2005 at 14:45:08 (PDT)
Умница! Действительно, истерики много, и провокаций много, и цинизма. Я бы евреям вообще запретила использовать слова фашизм, гитлеровцы, Холокост и т.п. не по их прямому смыслу. Ругаться такими словами попусту - грех!
Израильтянка
- Tuesday, August 23, 2005 at 14:45:08 (PDT)
В ответ на "не забудем, не простим"
Неужели вы не видите, что раздувается бесконечная истерика? Да, очень тяжелый момент для людей - подняться и переехать, оставить обжитой дом, отказаться от многих идеалов.
Но о чем так тяжело рыдают эти девочки? Так ли рыдали они, когда взорвался дельфинариум? Когда гибли солдаты на остановках, мирные люди в кафе и автобусах, студенты в университете и школьники по дороге домой?
Нам ли, пережившим такие трагедии и потерявшим столько близких, не видеть, где горе, а где огорчение и неудобство?!
Мы ли не переезжали с детьми и парой чемоданов, оставив дом, язык, работу? И не всегда добровольно, многие просто бежали от голода и гражданской войны.
Как можно сравнивать переселение с места на место в своей стране с гетто и гитлеровскими лагерями?!!
Русскоязычные пользователи Интернета выбирают Авигдора Либермана ("Наш дом - Израиль")
- Tuesday, August 23, 2005 at 14:38:27 (PDT)
22.08.2005 15:00
Русскоязычные пользователи Интернета выбирают Либермана
На сайте mignews.com с 18 по 21 августа 2005 года проводилось электронное голосование по следующему вопросу:
Если выборы состоятся сейчас, кого бы вы хотели видеть на посту главы правительства Израиля?
Предложенные варианты ответов:
1.Шарон
2.Нетаниягу
3.Перес
4.Либерман
5.Не вижу достойных кандидатов
В голосовании приняли участие 5107. Надо отметить, что по сравнению с предыдущими опросами на этом сайте – это рекордное количество голосующих.
Р е з у л ь т а т ы голосования распределились следующим образом:
1.Шарон 24%
2.Нетаниягу 18%
3.Перес 1%
4.Либерман 35%
5.Не вижу достойных кандидатов 19%
Не забудем, не простим...
Израиль - Tuesday, August 23, 2005 at 14:28:02 (PDT)
Не забудем, не простим...
Александр Непомнящий
Вторник, 23 Августа 2005 г., 05:06:38
Есть вещи, которые мы никогда не забудем.
Не вонючему борову и не его подстилкам, а «нашим простым хорошим ребятам»:
... привезли автобус девочек, извлеченных из синагоги в Неве Дкалим. Они выползли из него в шоке, в слезах, некоторые просто упали на землю. Другие подняли их, и тут они встали в круг и навзрыд из последних сил запели «Ани Маамин» ("Я верю").
Вокруг стояли полицейские и смеялись над ними. Некоторые обсуждали, у какой из девочек бюст больше.
В 10 метрах на стульях сидели солдаты и по телевизору в киоске смотрели MTV.
Изредка, когда им становилось плохо слышно, они недовольно оборачивались. Наконец стало совсем плохо слышно, и кто-то закричал «уберите отсюда этих малолетних шлюх»...
http://www.judea.ru/article.php3?id=2354
Исаев (настоящий)
- Tuesday, August 23, 2005 at 14:27:28 (PDT)
Александр Исаев, к.т.н. (Владивосток).
- Tuesday, August 23, 2005 at 07:26:21 (PDT)
Приведенный текст поместило от моего имени и без моего ведома неизвестное мне лицо. По-моему, это посетитель на букву "А". Я тут его немного "фэйсом об тэйтбл" поелозил, вот он и ерепенится. Уж сильно уж он тщеславен, как Парамоша.
Маразм крепчал
- Tuesday, August 23, 2005 at 14:20:19 (PDT)
Цинизм и равнодушие
Израиль - Tuesday, August 23, 2005 at 14:11:49 (PDT)
Цинизм и равнодушие. После этого антисемитизм неевреев уже не удивляет.
Цинизм - это приравнивать деятельность законного израильского правительства по защите своих граждан к действиям Гитлера и его помощников по реализации Холокоста. Хотя возможно, что это еще хуже - глупость. Что для еврея просто позорно.
Цинизм и равнодушие
Израиль - Tuesday, August 23, 2005 at 14:11:49 (PDT)
Маразм крепчал
- Tuesday, August 23, 2005 at 12:13:37 (PDT)
Цинизм и равнодушие. После этого антисемитизм неевреев уже не удивляет.
Гонения на веру в Израиле
- Tuesday, August 23, 2005 at 14:09:52 (PDT)
Ликвидаторы издеваются над раввинами и иудейскими религиозными символами
09:10 19 Августа 2005
За последние дни накопились многочисленные факты, свидетельствующие о массовом и сознательном надругательстве шароновских ликвидаторов над религиозными чувствами жителей уничтожаемых поселений, а также над иудейскими религиозными символами.
Причем речь идет не об «отдельных инцидентах», как пытаются убедить журналистов представители командования ликвидаторов, а о сознательной политике, приемы которой отрабатывались в ходе предварительных учений. Об этом мы сообщали в одной из пубикаций еще 16 августа ( http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=89325)
Об одном из таких далеко не единичных инцидентов рассказал корреспонденту ивритоязычной редакции «Седьмого канала» Узи Баруху житель поселения Маале-Левона Итай Вольфсон, который приехал в Гуш-Катиф несколько недель назад и был среди защитников Неве-Дкалим.
По свидетельству Вольфсона, вчера после полудня группа шароновских ликвидаторов в форме военнослужащих пограничной охраны (МАГАВ) ворвались в одну из комнат сефардской синагоги Неве-Дкалим, где в это время находились трое раввинов. Среди них был рав Дов Зингер, который вел урок Торы для нескольких молодых людей, облачившись в талит и тфиллин.
Ворвавшиеся в комнату «магавники» схватили раввина и начали его жестоко избивать. При этом один из реализаторов шароновского плана «окончательного решения еврейского вопроса» в Гуш-Катифе сорвал тфиллин с головы раввина, швырнул его на пол и начал топтать.
Молодые люди, пытавшиеся прийти на помощь своему учителю, также были жестоко избиты, причем солдаты называли их «еврейскими фашистами». Вскоре оскверненный и поврежденный тфиллин был возвращен раввину Зингеру, однако он уже не подлежит восстановлению.
Ранее в этот же день (18.08), как уже сообщалось, военнослужащий-резервист, который отказался выполнять преступный приказ шароновского руководства по ликвидации поселения Кфар-Даром, был схвачен и избит в тот момент, когда начал накладывать тфиллин, переданный ему одним из жителей поселения. Тфиллин с него также был сорван и затоптан. Причем этот факт обнародовали корреспонденты государственной радиостанции «Коль Исраэль», которых трудно заподозрить в симпатиях к жертвам «плана размежевания».
подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=89589
Первый анекдот на тему
- Tuesday, August 23, 2005 at 13:46:37 (PDT)
После долгих препирательств наконец-то эвакуируется семья поселенцев из сектора Газы.
- Сара, не плачь, я понимаю, что тебе жалко наш дом, но не плачь!
- Ой, Мойша, я плачу не потому..., а потому что ты не еврей!
- Сара!............. Шо такое!??
- Пока ты упирался, плевался, брыкался, наш сосед Фима эвакуировался два раза и УЖЕ получил две компенсации!
i_d_m
- Tuesday, August 23, 2005 at 13:25:38 (PDT)
Cпасибо за публикацию В. Домиля "2 ипостаси А. Куприна". Теперь в моём списке мудаков/олигофренов-защитничков "ви/&м" прибавится ещё 1 экзэмпляр. Кстати, я читал когда-то интэрвью Кожинова у Бахтина, где 2-й, не скрывая своего антисемитизма, заявил что это было общим местом росъинтелигенции в начале прошлого века, так что Куприн не уродец из кунсткамеры, а нормальный писака своего убогого времени.
Марина Яновская <yanovski_marina@yahoo.com>
Haifa, - Tuesday, August 23, 2005 at 12:43:52 (PDT)
К статье Исаака Мошковича "Меж двух стульев". Все точно, но крайне мало. Эта тема имеет такую массу нюансов... Ну, например, проблема "востребованности", вопрос мотивации и так далее. Я совершенно согласна с автором - язык иврит выучить абсолютно несложно. Язык удобный, логичный, лапидарный, конкретный. Внятный и доступный на разных уровнях. Вообще-то человек сам для себя решает, хочет он что-то или нет. Понятие "не могу" - отговорка для лентяев. Не собираясь хвастаться, скажу, что мой случай - совершенно нетипичный. Я начала учить язык в возрасте 40 лет и овладела им на уровне ПОЧТИ родного. А все потому, что ЗАХОТЕЛА. Впрочем, об этом можно почитать при желании вот здесь http://www.marina.bic.co.il/me.asp
Мое же отношение к стране в сжатом изложении - в конце данного текста.
Victor-Avrom
- Tuesday, August 23, 2005 at 12:41:08 (PDT)
Маразм крепчал
Действительно, позорище. Я думаю, Любавичский ребе скоро его отзовет.
Можно ненароком упустить и само существование Еврейского государства
- Tuesday, August 23, 2005 at 12:20:18 (PDT)
Исаак
- Monday, August 22, 2005 at 16:47:07 (PDT)
Вот уже больше десяти дней я в Канаде и в Штатах. И вот какая мысль пришла в голову. Основные противоречия между взглядами израильтян и «американцев» в нашей гостевой на события в Израиле связаны с отсутствием у последних ЖИВОЙ информации о наших событиях.
И здесь, в Америке, я постоянно слежу за новостями в интернете, заходя в те же сайты, что и дома, в Израиле. И, тем не менее, исчезает э ф ф е к т присутствия, общих переживаний и соучастия.
Конечно, можно говорить о том, что издали картина видна целиком, со всех сторон и, следовательно, более объективно. Ну как бы панорамный снимок. Только снимок этот делается обычной оптикой, когда две точки, находящиеся на некотором расстоянии друг от друга сливаются в одну.
Мы же смотрим на наши события как бы через электронный микроскоп с высокой разрешающей способностью, различая все детали событий. Конечно, при этом уменьшается поле зрения. Но ведь и ИЗРАИЛЬ небольшой. А уж Гуш-Катиф, а тем более Неве-Декалим, и вовсе размером с американскую придорожную станцию fast-food.
Но именно поэтому панорамные снимки здесь не пригодны. Потому что, поступаясь такими мелкими и, издалека, незначительными деталями, можно ненароком упустить и само СУЩЕСТВОВАНИЕ еврейского государства.
Маразм крепчал
- Tuesday, August 23, 2005 at 12:13:37 (PDT)
На стенах нового "Яд-ва-Шема" будут также начертаны имена инициаторов и исполнителей акции по окончательному решению еврейского вопроса в этих регионах Страны Израиля.
Вот уж, действительно, ничего святого не осталось.
Горыныч
- Tuesday, August 23, 2005 at 12:12:08 (PDT)
Исаев:
Именно та готовность, с которой россияне расстаются со своими корневыми моральными ценности, свидетельствует о том, что дела России плохи.
Проблема в том, что любой народ в своей массе легко расстается со своими "корневыми моральными ценностями", если к этому его подталкивают обстоятельства (правительство, пропаганда и пр.) То, что есть стойкие "народы-богоносцы", "истинные арийцы", "преданные слуги императора" и пр., - есть сказки. Народ в массе - оппортунистичен. Сопротивляются давлению только пассионарные одиночки. Русский народ - не исключение.
Изменятся обстоятельства, вернутся и "корневые ценности". Как немцы из преданных сторонников национал-социализма быстренько стали преданными сторонниками демократии и свободы. И "корневые ценности" вернулись в нужное место.
На стенах нового "Яд-ва-Шема" будут начертаны имена инициаторов и исполнителей акции по "окончательному решению еврейского вопроса"
Израиль - Tuesday, August 23, 2005 at 12:06:52 (PDT)
В ПАМЯТЬ О ГУШ КАТИФЕ И СЕВЕРНОЙ САМАРИИ
Создается новый «Яд-ва-Шем» в память об уничтоженных еврейских общинах Страны Израиля
19:03 23 Августа 2005
Сегодня после полудня (23.08) рав Шалом-Дов Вольпе – посланник Любавичского ребе в Кирьят-Гате и сопредседатель «Всемирного совета за сохранение территориальной целостности Эрец-Исраэль» - дал интервью корреспонденту ивритоязычной редакции «Седьмого канала». В ходе беседы с журналистом рав Вольпе сообщил о новой инициативе «Всемирного Совета».
Речь идет о создании нового музея по типу иерусалимского мемориального центра Катастрофы и героизма европейского еврейства «Яд-ва-Шем» - в память об уничтоженных еврейских общинах Страны Израиля.
Предполагается, что названия этих общин, находившихся в Гуш-Катифе и Северной Самарии, будут увековечены при помощи специальных надписей, а также предметов и фотографий, собранных в залах нового комплекса.
На стенах нового "Яд-ва-Шема" будут также начертаны имена инициаторов и исполнителей акции по окончательному решению еврейского вопроса в этих регионах Страны Израиля.
Полицейский произвол в северной Самарии
Израиль - Tuesday, August 23, 2005 at 11:54:59 (PDT)
Полицейский произвол в северной Самарии продолжается
13:50 23 Августа 2005
Если на тебя бандиты
Собираются напасть
И отнять твой дом и землю
Безнаказанно хотят
Обратись к премьер-министру.
Он пришлет к тебе войска,
И на радость всем бандитам
Быстро вышвырнут тебя
***
Если хочешь ты кого-то
Посильнее напугать,
Укажи на поселенцев -
Он от страха задрожит.
Ничего страшнее нету,
Дядек в кипах с бородой,
Ведь они куда опасней,
Чем бандиты в куфиях
***
Нужно все отдать арабам-
Землю, воду и леса.
Пусть несчастные бродяги
Возвращаются домой.
Мы же вместе соберемся,
К морю Красному пойдем,
И утопимся тихонько,
Чтоб арабам не мешать.
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=89809
«И вот пришли солдаты и сказали евреям: «Потому что вы евреи, вы должны встать и уйти, и евреи ушли в галут»
Израиль - Tuesday, August 23, 2005 at 11:38:08 (PDT)
ЦАХАЛ штурмует Хомеш и Са-Нур
Во вторник, в 8:00 начался штурм поселений Хомеш и Са-Нур. В прямой трансляции из этих поселений видно, что население решило не устраивать выхода из поселений «по галутному типу». В Хомеше горят покрышки и мусорные баки. В Са-Нуре жители укрепили старое здание британской полиции, которое в лучшие дни служила выставочным залом для художников Са-Нура. За ночь недостроенное здание мидраши в Са-Нуре было достроено, вставлены окна и двери, и оно тоже было укреплено.
В «крепости» Са-Нура собрались не только молодые люди, но и женщины с детьми, которые раньше жили в палаточном городке.
В Хомеше противники депортации собрались в ешиве за решетками. Они молятся и учатся. Они обещают ненасильственное, но упорное сопротивление, без потасовки и даже ругательств. Молодые люди и подростки заперлись в пустых домах и бомбоубежищах, с каждой такой группой находится взрослый мужчина, который должен следить, чтобы молодежь не перешла границ дозволенного.
В Са-Нуре мать сидит на пороге дома и рассказывает своим четверым маленьким детям историю еврейского галута перед ротой курсантов. «И вот пришли солдаты и сказали евреям: «Потому что вы евреи, вы должны встать и уйти, и евреи ушли в галут».
В Хомеше есть так называемый «наблюдательный пункт Шарона». Как сказал комментатор 2-го канала, «во время своего романа с поселенцами Шарон любил приезжать в Хомеш и рассуждать о стратегическом значении этого поселения: "Если бы этого поселения не было, его нужно было бы создать". Интересно, что думает он теперь, глядя на сцены ликвидации Хомеша?»
Впрочем, Томми Лапид уже ответил: «Когда бушует торнадо, в сердце урагана царит полный штиль».
Моше Нусбаум рассказал о «б е з о б р а з н о м факте» - солдат вел за руку трехлетнего ребенка в автобус, и вдруг мать ребенка выхватила его ручку и закричала солдату: «Не трогай моего ребенка».
Моше Нусбаум был крайне возмущен – солдаты помогают людям, пакуют им вещи, и это благодарность.
Бенци Либерман, глава Совета поселений попытался достучаться до здравого смысла комментаторов 2 канала:
«Вы только подумайте, ведь речь идет о солдатах, которые выгоняют людей из дома, ломают им всю жизнь, и вы смеете осуждать мать, которая вырвала ручку ребенка из руки солдата.
О каких братских объятиях может идти речь, когда людей изгоняют!»
Армия успешно справилась с 8-летним ребенком
Хомеш, Израиль - Tuesday, August 23, 2005 at 11:12:04 (PDT)
Армия успешно справилась с 8-летним ребенком
В Хомеше на крыше одного из домов люди забаррикадировались на крыше одного из домов. Среди них был маленький мальчик восьми лет. В контакт с полицейскими и солдатами он не вступал, а когда его подняли, он из последних сил пытался сопротивляться, но солдатам удалось сломить его сопротивление и снять его с крыши.
Между тем в Са-Нуре продолжается изгнание семьи Адлер. Михаль Мешкову, сестру Мирьям, солдаты вынесли. Маленькие дети плачут.
Комментаторы жалеют детей и говорят, что им причинили дополнительную травму, учитывая, что их родители сидят в тюрьме. Возражений против административного ареста Мирьям и Ярона Адлеров комментаторы 2-го канала не высказывают.
Между тем жители Хомеша и Са-Нура, находящиеся на крыше, забрасывают солдат яйцами, мукой, тхиной и кетчупом. В Са-Нур подогнали подъемные краны и железные к л е т к и.
Перед началом насильственного вывода людей из дома семьи Адлер полиция выгнала журналистов
Израиль - Tuesday, August 23, 2005 at 10:48:23 (PDT)
Полиция взламывает дом семьи Адлер
11:33 23 Августа 2005
Полиция штурмует дом семьи Адлер. Мирьям и Ярон Адлер находятся в тюрьме вот уже три недели. Они считались лидерами движения сопротивления в Са-Нуре. Они находятся под административным арестом по обвинению в подстрекателсьтве к насилию.
В доме находятся шестеро маленьких детей Мирьям и Ярона, сестра Мирьям, Михаль, с мужем, которые взяли на себя ответственность по уходу за детьми. Они заперлись в доме вместе с 30-ю молодыми людьми.
В доме также находится отец Мирьям, рав Зеэв Мешков. Рав Зеэв потерял сознание, ему оказывается помощь.
Полиция взламывает дверь их дома. Журналисты передают, что чувствуется сильный запах бытового газа. На крыше старой крепости люди готовятся к отражению атаки ясамников. Люди надели перчатки и обещают много «сюрпризов» ясамникам.
К этому времени полиция ворвалась в караван семьи Адлер. Молодые люди кричат и пытаются взывать к совести полицейских:
«Как тебе не стыдно, ты пришел выгнать меня из дома, да еще просишь успокоиться!» Молодые люди сидят на полу и молятся.
Правда, эти сцены не трогают ни журналистов, ни самих полицейских. Перед началом насильственного вывода людей из дома семьи Адлер полиция выгнала журналистов.
Армия и полиция свирепствуют на севере
Израиль - Tuesday, August 23, 2005 at 10:38:19 (PDT)
Тысячи военнослужащих разбросаны по полям и садам, отлавливая «диверсантов»
23:58 22 Августа 2005
Как только что сообщил нашему корреспонденту В. Вексельман один из участников демонстрации в Вади Ара, полиция произвела массовые аресты противников депортации возле поселения Кацир (Таль-Ирон), где правые активисты перекрывали дорогу.
По его словам, вместе с ним в полицейском участке находится несколько десятков человек.
... В районе Самарии армия и полиция также свирепствуют. Людей, которые пытаются прорваться в Са-Нур и Хомеш, арестовывают безжалостно, в том числе женщин и детей. Арестованных везут в полицейский участок в Ариэле.
Среди арестованных председатель местного совета поселения Кдумим Даниэла Вайс и Эстер Кариш, вдова Майкла Кариша, бывшего редактора газеты «Макор Ришон».
Как сообщил наш корреспондент Тувья Лернер, на КПП в промзоне Бар-Он между Кдумим и Шавей-Шомрон солдаты по приказу комбрига Юваля Базака задерживали всех поголовно, заставляя ждать по несколько часов, в том числе и местных жителей с малыми детьми. Например, житель поселения Шавей-Шомрон прождал в машине несколько часов вместе с маленькими детьми.
Только обращение нашего корреспондента в пресс-службу ЦАХАЛа заставило военных пропустить транспорт. Отвечая на вопрос, с чем связана такая задержка на КПП, и почему армия издевается над жителями с малыми детьми, представитель пресс-службы ЦАХАЛа отвечал, что «поселенцы перекрыли дорогу, армия прилагает колоссальные усилия, чтобы расчистить трассу для движения транспорта, и пока движение вынужденно остановлено».
Комбриг Юваль Базак прославился тем, что незаконным образом снес два каравана в поселении Ицхар. Поскольку БАГАЦ признал ликвидацию этих караванов незаконной, поселенцы вчинили лично комбригу Базаку иск на круглую сумму за причиненный им материальный и моральный ущерб. Очевидно, теперь Базак решил взять реванш.
Когда дорогу открыли для проезда транспорта, выяснилось, что Юваль Базак лгал самым наглым образом. Если какое-то перекрытие шоссе и было, то никаких следов от него давно не осталось. Дорога была совершенно свободна.
Еще одним доказательством коллективной лжи офицеров армии стал разговор с офицерами на КПП. Лернер спросил, в чем дело, офицеры принялись ему объяснять, что армия в поте лица расчищает дорогу от демонстрантов, на предложение Лернера пройти пешком последовал отказ. Только потом стало ясно, что офицеры просто соревновались во лжи, избиениях и издевательствах над поселенцами. А потом войдут в дома изгоняемых и будут всхлипывать на плече своих жертв.
Все поселения вокруг Са-Нура и Хомеша находятся в блокаде. Тысячи военнослужащих разбросаны по полям и садам, отлавливая «диверсантов». Поселение Шавей-Шомрон, из которого ведет единственная «дорога жизни», соединяющая его с Са-Нуром и Хомешем, находится в полной блокаде.
«Гайд-Парк» в Хайфе
Израиль - Tuesday, August 23, 2005 at 10:29:24 (PDT)
«Гайд-Парк» в Хайфе
19:24 23 Августа 2005
21 августа в Центре «Маген» по ул. Иерушалаим 28/8
состоялась встреча на тему:
«Уроки ГУШ КАТИФА. Что дальше?»
Все, что происходит сейчас в стране, является экзаменом не только для правящей верхушки, не только для поселенцев, но и для к а ж д о г о из нас.
Этот экзамен выдерживает тот, кого охватили два чувства: СТРАХ И СТЫД!
Страх за себя и свое будущее.
Страх за свою семью и ее будущее.
Страх за свой н а р о д, который разобщен и может стать легкой добычей.
Страх за народы мира, которые могут сделать неверные выводы из происходящего.
Стыд за себя, свое бессилие, бездействие, б е з р а з л и ч и е.....
Стыд за своих близких и друзей...
Стыд за все институты власти, армию, СМИ и т.д...
Стыд за свой народ...
Именно в таком порядке – сначала за себя, а потом за других.
Страхи говорят о наличии здорового инстинкта самосохранения.
Стыд говорит о наличии ШКАЛЫ ЦЕННОСТЕЙ.
Если мы не испытали чего-либо из перечисленного, то не выдержали этот э к з а м е н.
“Вредные советы” израильтянам
Иерусалим, Израиль - Tuesday, August 23, 2005 at 10:07:13 (PDT)
“Вредные советы” израильтянам
Марьян Беленький
22 Августа 2005
Если на тебя бандиты
Собираются напасть
И отнять твой дом и землю
Безнаказанно хотят
Обратись к премьер- министру.
Он пришлет к тебе войска,
И на радость всем бандитам
Быстро вышвырнут тебя
***
Если на тебя несется
Обезумевший бандит,
И в тебя из автомата
Собирается стрелять,
Ты пойми что он хороший,
И ни в чем не виноват,
Просто детство было трудным
И тяжелым у него
Надо дать ему подарки
И на волю отпустить -
Может, в следующий раз
Он застрелит не тебя.
***
Если в дом к тебе бандиты
Вдруг ворвались убивать
Ты создать им государство
Непременно предложи.
И поймут бандиты сразу –
Они были неправы
И дадут они подарки
Вам и вашей всей семье.
***
Если на тебя бандиты
Собираются напасть
Посмотри - нет ли рядом
Наблюдателей ООН.
Ты на помощь стражей мира
Непременно позови
И тогда бандитам сразу
Миротворцы подсобят.
***
Если хочешь ты кого-то
Посильнее напугать,
Укажи на поселенцев -
Он от страха задрожит.
Ничего страшнее нету,
Дядек в кипах с бородой,
Ведь они куда опасней,
Чем бандиты в куфиях
***
Нужно все отдать арабам-
Землю, воду и леса.
Пусть несчастные бродяги
Возвращаются домой.
Мы же вместе соберемся,
К морю Красному пойдем,
И утопимся тихонько,
Чтоб арабам не мешать.
Gena
- Tuesday, August 23, 2005 at 07:58:29 (PDT)
Вы еще Сталина и Ельцина забыли добавить.
Эльцина, а не Ельцина. И еще Цукермана и Солженицера.
Victor-Avrom
- Tuesday, August 23, 2005 at 07:39:07 (PDT)
Элла
И антисиметизм, и геноцид порождают представители этой же нации (Гитлер, Жириновский и др.)
Дорагая мадам Элла! Вы еще Сталина и Ельцина забыли добавить.
Александр Исаев, к.т.н. (Владивосток).
- Tuesday, August 23, 2005 at 07:26:21 (PDT)
ФИЗИКА ТОНКОГО МИРА. ПРИРОДА МЫСЛИ.
Схематично восприятие человеком окружающего мира протекает в следующей
последовательности: реальный предмет (или явление) - отражение этого
предмета в сознании человека. Скажем, если в комнате стоит стул, то сначала
этот стул надо увидеть, взять в руки... И только потом с абсолютной
уверенностью в своих знаниях можно утверждать: "В этой комнате стоит стул".
То есть сначала должен быть источник знаний - стул, и только потом -
знание, представление о нем.
Однако такой последовательностью взаимоотношения человека с реальным
миром не ограничиваются. Известны случаи "движения в обратном направлении".
Речь идет о способности некоторых уникумов материализовывать предметы. Когда
сначала возникает мысль о реальном предмете, и только потом в природе
появляется сам предмет. Скажем, тот же стул.
При всей фантастичности подобных утверждений, существует теория,
которая объясняет этот феномен довольно просто.
В основе этой теории лежит гипотеза о существовании в бесконечности
материального Высшего Разума, который излучает поток сверхбыстрых
микрочастиц (эфир), пронизывающих каждую точку вселенной.
Размеры излучаемых Высшим Разумом микрочастиц настолько малы, что ни
современными физическими приборами, ни - тем более! - органами чувств
человека зафиксированы быть не могут.
Между Высшим Разумом и вселенной существует обратная связь. Причем
очень большая скорость распространения эфира (не исключено, что она
значительно превосходит скорость света) ведет к тому, что информация о
состоянии материи в данной точке пространства становится достоянием Высшего
Разума практически мгновенно.
Высший Разум - архитектор вселенной. Уплотняя (или напротив,
разуплотняя) материю в заданной точке пространства, Высший Разум создает
нужные ему объекты как органического, так и неорганического происхождения.
Указанные способности Высшего Разума объясняют, например, такое
сверхестественное явление как телепортация предметов. Разуплотняя материю
(т.е. разбивая ее на кванты) в одной точке пространства, путем уплотнения
эфира Высший Разум может воспроизвести точную копию этого предмета, скажем,
того же стула, в другой точке. Аналогично протекает и материализация
предметов. Причем следует особо подчеркнуть, что указанное объяснение
способностей Высшего Разума не противоречит закону сохранения материи.
Согласно упомянутой теории, человек - это единая система, которая
объединяет в себе два материальных начала: плотное и тонкое.
Если тело человека имеет органическую природу и принадлежит к так
называемому "плотному" миру, то личность человека имеет информационную
природу и является частью "тонкого" плана.
Образно говоря, тело человека - это машина, которой управляет на
расстоянии бесплотная личность человека.
Органическое и информационное начала взаимосвязаны. Как органические
изменения в теле человека ведут к возникновению соответствующих мыслей и
ощущений, так и психическая деятельность человека влияет на физиологию всего
организма в целом. Наличием такой взаимосвязи объясняется, в частности,
возникновение психосоматических заболеваний.
Основой личности человека, ее ядром, является "Я" данного человека. "Я"
есть частица Высшего Разума. Уничтожение своего "Я" означает для человека
потерю индивидуальности, растворение личности в океане Высшего Разума.
Для "Я" непосредственным источником знаний о мире являются не сами
предметы и явления, а излучаемые мозгом человека микрочастицы - мыслеформы
(пси-кванты), которые являются продуктов высшей нервной деятельности и несут
в себе информацию о предметах и явлениях...................
Daniil Sm.
- Tuesday, August 23, 2005 at 06:43:19 (PDT)
"Шломо Гогенхайм", действительно, гениальная находка Александра Исаева.
Он - гений!
Убедили.
Шломо Гогенхайм.
- Tuesday, August 23, 2005 at 06:37:04 (PDT)
Александр Исаев
- Tuesday, August 23, 2005 at 05:20:01 (PDT)
Открываю первый урок "Школы мудрости".
Вопрос первый. "Почему многочисленные проклятия, которые посылали евреи на голову Гитлера, не достигали своей цели?"
Моя версия следующая. Все евреи должны были молиться в одно и тоже время.Скажем,один раз в неделю. Ровно в 12 часов.
Причем молитва должна была быть достаточно короткой. Не более 10 сек. Такой подход дал бы сильнейшим биоинформационный импульс, который бы непременно пробил информационную защиту Адольфа.
==============================
Ну, не гениально ли?
Александр Исаев
- Tuesday, August 23, 2005 at 06:12:58 (PDT)
Александр Исаев
- Tuesday, August 23, 2005 at 05:20:01 (PDT)
Открываю первый урок "Школы мудрости".
Вопрос первый. "Почему многочисленные проклятия, которые посылали евреи на голову Гитлера, не достигали своей цели?"
____________________________________
Моя версия следующая. Все евреи должны были молиться в одно и тоже время.Скажем,один раз в неделю. Ровно в 12 часов.
Причем молитва должна была быть достаточно короткой. Не более 10 сек. Такой подход дал бы сильнейшим биоинформационный импульс, который бы непременно пробил информационную защиту Адольфа.
Поинтересуйтесь, что думают об этом равины. И не плюйте раньше времени в колодец. У евреев история не простая. Может быть Вам мои советы еще пригодятся.
Буквоед - Элле
- Tuesday, August 23, 2005 at 06:03:19 (PDT)
Совершенно верно. Но фокус-то весь в том, что самоубийством является в равной мере и сдача без боя, которая нам предлагается в качестве единственной реальной альтернативы. (Или Вы видите еще какие-то возможности?). Я ведь Варшавское Гетто поминала не всуе.
----------------------
Тогда я нашел альтернативу, правда первооткрывателем ее все-таки считаю г-на Жириновского (я парень честный): бросить на палестинцев и на рабов вообще атомную бомбу, а там как Бог даст!
Г. Проницательный
- Tuesday, August 23, 2005 at 05:43:22 (PDT)
"Почему многочисленные проклятия, которые посылали евреи на голову Гитлера, не достигали своей цели?"
Потому что он не тем местом думал.
???
- Tuesday, August 23, 2005 at 05:37:23 (PDT)
Шломо Г-м
- Tuesday, August 23, 2005 at 05:34:54 (PDT)
В том, что я не г-н Исаев, я могу поклясться даже на Библии.
... и крест поцеловать ... иносказатели ...
Шломо Г-м
- Tuesday, August 23, 2005 at 05:34:54 (PDT)
Daniil Sm.
- Tuesday, August 23, 2005 at 05:05:18 (PDT)
В том, что я не г-н Исаев, я могу поклясться даже на Библии.
"THE NEW YORK TIMES" - ГЕНИЮ ISAEVu.
- Tuesday, August 23, 2005 at 05:26:08 (PDT)
"Люди, помнящие, как их похищали пришельцы из иных миров, категорически отвергают попытки ученых объяснить свое состояние как иллюзии или фантазии".
Александр Исаев
- Tuesday, August 23, 2005 at 05:20:01 (PDT)
Открываю первый урок "Школы мудрости".
Вопрос первый. "Почему многочисленные проклятия, которые посылали евреи на голову Гитлера, не достигали своей цели?"
Мой вариант ответа Вы узнаете позднее.
Операция "Возмездие"
- Tuesday, August 23, 2005 at 05:14:06 (PDT)
Дорогие друзья! Предлагаю Вам принять участие в планетарном
Гога Шломов
- Tuesday, August 23, 2005 at 05:07:41 (PDT)
Шломо Гогенхайм
- Tuesday, August 23, 2005 at 04:59:02 (PDT)
бредовый ... взгляд на подсознание. Без него Наука мертва.
Как вы правы, как вы правы! Наука, поэзия бесстыдно растут из такого сора. И клубника тоже. Не пробовали есть то, из чего она растет, со сливками?
Daniil Sm.
- Tuesday, August 23, 2005 at 05:05:18 (PDT)
Шломо Гогенхайм
- Tuesday, August 23, 2005 at 04:59:02 (PDT)
М. Тартаковскому.
>>>>>>>>>>>
Подозреваю, что "Шломо Гогенхайм" -
всё тот же гениальный г-н Исаев.
Себя не произведёшь в гении - ходишь как обосранный.
Шломо Гогенхайм
- Tuesday, August 23, 2005 at 04:59:02 (PDT)
М. Тартаковскому.
Уважаемый Марксен! Вы - дилетант, и в психологии, и в науке. То, что пишет наша (а я психотерапевт) братия, какие диссертации она защищает - отдельная тема. Все это псевдонаучная жеванина, пережевывание идей Фройда и Юнга. В теории г-на Исаева есть главное, новый, и прекрасно, что бредовый (с точки зрения посредственности)взгляд на подсознание. Без него Наука мертва. Наука без бредовых идей - любимый вашему сердцу ОНАНИЗМ.
Другой Израильтянин
- Tuesday, August 23, 2005 at 04:49:32 (PDT)
Какая тошнота и скука от вашей перебранки, господа!
Может, погуляете в парке, книжку почитаете? И съесть что-нибудь вкусненькое тоже очень хорошо!
И время займете, и на душе полегчает, и в Гостевой меньше мусора придется выметать..
А жизнь так коротка!
Исаев
- Tuesday, August 23, 2005 at 04:38:30 (PDT)
M. Tartakovskij.
- Tuesday, August 23, 2005 at 04:28:50 (PDT)
Г-н Тартаковский! Заклейменный позором я отказываюсь от своей теории. Простите, что доставил Вам неприятные мгновения (я имею в виду оценку Шломо Гогенхайма). Больше это никогда нее повторится.
P.S. Выходные данные книги Вы можете найти в Интернете. Должен Вас еще раз огорчить. Книга издана за счет издательства, и даже переведена на два иностранных языка; английский и китайский.
M. Tartakovskij.
- Tuesday, August 23, 2005 at 04:28:50 (PDT)
Александр Исаев. Физическая психология
Уважаемые коллеги!
Предлагаю Вашему вниманию новую редакцию книги "Физическая психология",
которая вышла в 2003 г. в издательстве Владивостокского государственного
университета экономики и сервиса.
С уважением. А. Исаев
Тел. (4232) 41-08-02, факс: (4232) 40-79-56; е-mail: olis @ mail.
primorye. ru
Господин Исаев,
ознакомился с Вашим текстом. Неужели такой абсолютно недоказуемый (и недоказанный) бред (извините!) принято сегодня называть наукой?
Далеко же мы ушли от Декарта...
Я ничуть не хотел Вас обидеть - и, понимая, что Вам желательнее услышать другие мнения, предлагаю здесь Ваши адреса.
О том, что Вы - ГЕНИЙ, я уже прочёл. Если это всерьёз, хотелось бы, чтобы Почитатель хотя бы вкратце (как это делают рецензенты претендентов на Нобелевскую премию) растолковал нам, в чём он усматривает гениальность.
Есть у нас здесь свой ПРОРОК, почему бы не заиметь также гения?..
Ответьте, пожалуйста, на три чисто технических вопроса:
книга "Физическая психология" вышла за счёт автора?
каков тираж книги?
сколько экземпляров продано с 2003 г. (хотя бы примерно)?
Ещё раз - ИЗВИНИТЕ.
Читатель.
- Tuesday, August 23, 2005 at 03:54:44 (PDT)
В Известиях нет правды.
- Monday, August 22, 2005 at 11:49:48 (PDT)
ПОСЛЕДНЯЯ НОВОСТЬ
19:10 Завершился период израильской колонизации сектора Газа, продолжавшийся 38 лет.
С эвакуацией еврейского поселения Нецарим завершился период израильской колонизации сектора Газа, продолжавшийся 38 лет.
=======================================
Еврейское поселение в Газе составляло около 0,6% всего населения Газы, а по площади и того меньше.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Писал очень крупный специалист!
Площадь еврейских поселений - около четверти всей территории сектора.
Элла-Элле
- Tuesday, August 23, 2005 at 03:40:10 (PDT)
Для меня и Куприн и Достоевский тоже евреи, (что бы не говорили они о себе) может не по нации, но по сущности.
Уважаемая тезка!
Позвольте открыть Вам одну страшную тайну: Те евреи, в которых Вы так истово веруете, существуют только в голове - Вашей и Вам подобных. В природе они не встречаются.
Реально существующие евреи - нация. Не более и не менее. И не надо Куприна обижать, тем более Достоевского, они уже, небось, в гробу переворачиваются от Ваших комплиментов.
Элла <sekr1@yandex.ru>
г. Ижевск, Россия - Tuesday, August 23, 2005 at 03:30:55 (PDT)
Я давно интересуюсь еврейской культурой. Уверена, что это самый одаренный, избранный народ. Талантливы во всем, за что не возьмутся. Одно плохо, что тиранят себя сами. Еврею в мире больше не с кем конкурировать, кроме, как с себе подобным. Всех остальных он за пояс заткнет без труда по всем показателям. Вот и получается, что все конфликты и столкновения, гонения и притеснения происходят из за этой конкуренции внутри клана: за власть, за славу, за богатство. И антисиметизм, и геноцид порождают представители этой же нации (Гитлер, Жириновский и др.)Сильные притесняют менее сильных. Заканчивается все битвой титанов, разделением мира на сферы влияния. Евреям не нужна своя страна, потому что они правят миром, потому, что больше никто не может, да и не хочет думать, организовывать, управлять. Завидуют им люди малоэнергичные, вялые от природы, не способные достичь желаемых высот и благосостояния. Для меня и Куприн и Достоевский тоже евреи, (что бы не говорили они о себе) может не по нации, но по сущности.
Разрешите представиться
- Tuesday, August 23, 2005 at 03:21:21 (PDT)
Исаев
- Tuesday, August 23, 2005 at 02:36:33 (PDT)
архетипы "данный генотип популяции","условия существования","этика" -------------
АРХЕТИП (от греч . arche - начало и typos - образ),..1) в позднеантичной философии (Филон Александрийский и др.) прообраз, идея. В "аналитической психологии" К. Г. Юнга изначальные, врожденные психические структуры, образы (мотивы), составляющие содержание т. н. коллективного бессознательного и лежащие в основе общечеловеческой символики сновидений, мифов, сказок и других созданий фантазии, в т. ч. художественной...2) Наиболее древний, неизвестный нам текст, к которому восходят остальные тексты письменного памятника...3) Гипотетически реконструируемая или фактически засвидетельствованная языковая форма, исходная для ее позднейших продолжений, напр. индоевропейское *m+ater - для общеславянских m+ati (русское "мать"), латинское m+ater и т. д.
"Данный генотип популяции","условия существования","этика" и прочие подобные не числятся даже среди моих самых дальних родственников и даже знакомых.
Исаев
- Tuesday, August 23, 2005 at 02:36:33 (PDT)
Горыныч
- Tuesday, August 23, 2005 at 00:33:40 (PDT)
Изучение метапрограмм деятельности человека говорит о том, что архетипы "данный генотип популяции","условия существования","этика", в частности, в форме отношения к "своим" и "чужим", лежат в одной ассоциативной области. Уничтожая устоявшуюся в обществе мораль мы тем самым ставим данный народ в крайне неблагоприятные условия с позиции борьбы за существование. Хотите уничтожить развивающиеся страны - внедряйте в этих странах западные ценности, до которых первые просто не доросли. Именно та готовность, с которой россияне расстаются со своими корневыми моральными ценности, свидетельствует о том, что дела России плохи. Это теория. А есть практика - сокращение населения России на миллион людей ежегодно.
Элла-Горынычу
- Tuesday, August 23, 2005 at 01:27:19 (PDT)
По поводу Леона Коваля.
Интересно, что подобные заблуждения на предмет добродетелей, присущих народам "цивилизованным", свойственны жителям Российским. В чужом горшке всегда каша слаще.
Наука Каббала по книге Михаэля Лайтмана
- Tuesday, August 23, 2005 at 00:56:31 (PDT)
Наука Каббала
Многие слышали, что Каббала является тайным учением. Именно ее закрытость, завеса тайны послужила поводом для возникновения вокруг Каббалы множества легенд, фальсификаций, профанаций, досужих разговоров, слухов, невежественных рассуждений и выводов.
Лишь в конце 20 столетия получено разрешение на открытие знаний о науке Каббала всем и даже на распространение их по миру.
И потому, я вынужден, в этом обращении к читателю, сорвать вековые наслоения мифов с древней и современной, общечеловеческой науки Каббала.
Наука Каббала никак не связана с религией. То есть, связана, в той же самой степени, что, скажем, физика, химия, математика, но не более.
Каббала — не религия и это легко обнаружить, хотя бы из того факта, что никто из религиозных людей не знает ее и не понимает в ней ни одного слова.
Глубочайшие знания основ мироздания, его Законов, методику познания мира, достижение Цели творения Каббала скрывала в первую очередь от религиозных масс.
Ибо ждала времени, когда разовьется человечество до такого уровня, что сможет принять каббалистические Знания и правильно использовать их.
Каббала — это наука управления судьбой, это Знание, которое передано всему человечеству, для всех народов земли.
Каббала — это наука о скрытом от глаз человека, от наших пяти органов чувств. Она оперирует только духовными понятиями, то есть тем, что происходит выше нашего мира, что неощутимо для наших пяти чувств, что находится вне их, в высшем мире.
Но названия объектов, сил и действий высшего мира Каббала берет из нашего земного языка. Это необходимо, потому что у нас нет слов для выражения неземных понятий.
Но, поскольку из каждого объекта высшего мира нисходит сила в наш мир и рождает здесь объект нашего мира, каббалист, находящийся в обоих мирах, видя эту связь, описывает высший мир, применяя названия нашего мира.
Но ненаходящемуся в постижении обоих миров, описания каббалиста кажутся описанием земных действий, хотя Каббала описывает только происходящее в высшем мире.
Использование знакомых слов-понятий приводит к неправильным представлениям и воображениям. Поэтому Каббала запрещает представлять какую-либо связь между объектами, взятыми из нашего мира, и их духовными корнями. Это является самой грубой ошибкой в Каббале.
И потому Каббала была запрещена столько лет, вплоть до нашего времени: развитие человека было недостаточным для того, чтобы перестал он представлять себе всяких духов, ведьм, ангелов и прочую чертовщину, там, где говорится совершенно о другом.
Только с девяностых годов 20 века разрешено и рекомендуется распространение Науки Каббала. Почему? Потому что люди стали выше примитивных представлений о силах природы, как о человекоподобных существах, русалках, кентаврах и пр..
Люди готовы представить себе высший мир как мир сил, силовых полей, мир выше материи. Вот этим-то миром сил, мыслей и оперирует Наука Каббала.
Далее на форуме: >>>
Горыныч
- Tuesday, August 23, 2005 at 00:33:40 (PDT)
Исаев
- Monday, August 22, 2005 at 21:57:00 (PDT)
У американцев есть свои достоинства, а "россияне" всегда славились своей душевностью. "Душевность" - это тот козырный туз, который бил в спорах все свойственные "россиянам" недостатки. Потеря человечности превращает "россиян" в абсолютных нелюдей.
Это распространенная ошибка - абсолютизировать народ в отрыве от времени и других обстоятельств. И немцев, и камбоджийцев превращали в "абсолютных нелюдей". И русский "душевный мужик" гонялся с дрекольем за любой живностью, забежавшей к нему в огород. Изменятся времена, изменится и "душевность".
Датч
- Tuesday, August 23, 2005 at 00:22:37 (PDT)
Ну, гoспoдин "oнaним", чтo, слaбO Вaм "oткрыть личикo, Гюльчaтaй"? Xoчется крыть, нo нечем?
На слабо дураков ловят, уважаемый Рэндом. "Онаним" и прочие любезности оставляю на вашей совести. А подобный допрос легко себе представить в какой-нибудь "Лубянке", куда королевские чекисты доставили наивного мальчика, позволившего себе крикнуть: "А король-то голый". Но это уже другая сказка, не правда ли?
Горыныч
- Tuesday, August 23, 2005 at 00:16:56 (PDT)
Леон Коваль:
Иначе дело обстоит у русских. Еврейское происхождение воспринимается как постыдная болезнь вроде проказы, которую надо скрывать или маскировать антисемитской активностью. Выкресты в первом поколении и полукровки ведут себя в отношении евреев, в основном, отнюдь не как Дизраэли.
Впрочем, есть статистика, а есть конкретные люди.
Хороший, в целом, рассказ, но тут профессор Коваль немного поторопился. Во-первых, такое бывало не только у русских. И у немецких, и у американских тож. Примеров хоть в литературе, хоть в жизни - море. А, во-вторых, как раз у русских (советских) был период, когда крещение означало не просто уход от еврейства, а приход к вере. И на этом, в частности, основывал отец Менб свою миссионерскую деятельность среди еврейской молодежи и интеллигенции.
Так что процесс не объясняется так просто, нужно еще подумать и поискать решение. Тем более, что многие уже над этим размышляли. Та же Ханна Арендт, например.
Random
- Monday, August 22, 2005 at 22:05:50 (PDT)
Кстaти, дoрoгoй К.М.Глинкa. Я не тaк дaвнo Вaс вспoминaл, зaйдя в oдин местный hardware store, oтличaющийся бoльшим рaзнooбрaзием слесaрнoгo инструментa.
У Вaс, нaскoлькo я припoминaю, былa следующaя урoлoгическaя прoблемa: Вaши яйцa (не к нoчи будет скaзaнo) oкaзaлись зaжaтыми в oсoбыx тaкиx тискax шестиугoльнoй фoрмы, чтo сильнo мешaлo Вaшей жизнедеятельнoсти нa Aмерикaнскoм кoнтиненте (мoгу себе предстaвить!) и вызывaлo мaссу неудoбств.
Кaк у Вaс с этoй прoблемoй, беднягa, пoлегче стaлo, или все тaк же тяжелo? Мoжет Вaм к xoрoшему урoлoгу сxoдить вo избежaние oслoжнений, a тo шуткa ли -- небoсь яйцa уже приняли фoрму тискoв. Вaм, кaк прaвoслaвнoму, нaвернoе, этo вдвoйне (a тo и вшестерне) неприятнo...
Исаев
- Monday, August 22, 2005 at 21:57:00 (PDT)
Gena
- Monday, August 22, 2005 at 21:41:10 (PDT)
Уважаемый Гена! У американцев есть свои достоинства, а "россияне" всегда славились своей душевностью. "Душевность" - это тот козырный туз, который бил в спорах все свойственные "россиянам" недостатки. Потеря человечности превращает "россиян" в абсолютных нелюдей.
Элла-Буквоеду
- Monday, August 22, 2005 at 21:55:01 (PDT)
Вопрос в том, ЧЕМ и КАК жертвовать. Одно дело не ездить в Барселону, не покупать "рено" с "пежо", но ведь санкции против Израиля, это, прежде всего, "нефть и все остальное", как сказано в фильме "Приключения раввина Якова". Сможет ли Израиль выжить без нефти и рынков сбыта, которые у него, в основном, в Европе?! Такие жертвы напоминают самоубийство.
Совершенно верно. Но фокус-то весь в том, что самоубийством является в равной мере и сдача без боя, которая нам предлагается в качестве единственной реальной альтернативы. (Или Вы видите еще какие-то возможности?). Я ведь Варшавское Гетто поминала не всуе.
Генетическая терминология
- Monday, August 22, 2005 at 21:43:16 (PDT)
У мутанта - мутация,
а у Димы - мудация.
Gena
- Monday, August 22, 2005 at 21:41:10 (PDT)
Исаев
- Monday, August 22, 2005 at 17:39:23 (PDT)
Расскажу Вам сюжет, по которому можно судить о тех тектонических процессах, которые протекают сегодня в России. 18 августа, Владивосток, район ж/д вокзала, 6 часов вечера. Из Владивостока на поезде увозят мощи Св. Георгия-Победоносца, покровителя Владивостока, которые привозили сюда на несколько дней. Тысячи людей провожают поезд. В это же время жена моего сына на девятом месяце беременности входит в автобус (ехать надо две остановки). Ни один из пассажиров автобуса не уступил ей место. Всю дорогу она ехала стоя. А Вы говорите о «матрасе с деньгами».
Уважаемый Александр,
Думаю, что могу Вас успокоить: здесь в Америке абсолютно не принято уступать место в метро или в автобусе кому угодно, даже женщинам с маленькими детьми на руках. Помню первые пару лет меня это очень неприятно поражало по сравнению с тем, к чему я привык в советских автобусах, а потом привык и перестал обращать внимание.
Gena
- Monday, August 22, 2005 at 21:40:29 (PDT)
Исаев
- Monday, August 22, 2005 at 17:39:23 (PDT)
Расскажу Вам сюжет, по которому можно судить о тех тектонических процессах, которые протекают сегодня в России. 18 августа, Владивосток, район ж/д вокзала, 6 часов вечера. Из Владивостока на поезде увозят мощи Св. Георгия-Победоносца, покровителя Владивостока, которые привозили сюда на несколько дней. Тысячи людей провожают поезд. В это же время жена моего сына на девятом месяце беременности входит в автобус (ехать надо две остановки). Ни один из пассажиров автобуса не уступил ей место. Всю дорогу она ехала стоя. А Вы говорите о «матрасе с деньгами».
Уважаемый Александр,
Думаю, что могу Вас успокоить: здесь в Америке абсолютно не принято уступать место в метро или в автобусе кому угодно, даже женщинам с маленькими детьми на руках. Помню первые пару лет меня это очень неприятно поражало по сравнению с тем, к чему я привык в советских автобусах, а потом привык и перестал обращать внимание.
Random
- Monday, August 22, 2005 at 21:25:28 (PDT)
Бином Рэндома
- Monday, August 22, 2005 at 20:57:40 (PDT)
Непрестанное бумаготворчество,
cлов бессмысленная лихорадка.
Не фамилия это, не отчество:
генетический код. Опечатка.
A ты, Южaнo-Глинкa, кoль решился
Свoим здесь oстрoумием блеснуть,
Зaпoмни рaз и нaвсегдa, убoжествo:
Oшибкa в генoкoде зoвется мутaцией.
Не в рифму, нo вдруг пригoдится:
Блеснешь кaк нибудь эрудицией.
Бином Рэндома
- Monday, August 22, 2005 at 20:57:40 (PDT)
Датч
А "Рэндом" - это фамилия или отчество?
===================================
Непрестанное бумаготворчество,
cлов бессмысленная лихорадка.
Не фамилия это, не отчество:
генетический код. Опечатка.
РАССКАЗИКИ NON FICTION
- Monday, August 22, 2005 at 20:49:01 (PDT)
ЦВЕТОЧНАЯ ПОЛЯНКА НА ФРАНЦУЗСКОМ ПОДВОРЬЕ(I).
Вспоминаю черно-белый снимок могилы Толстого в роще Ясной Поляны. Место пУсто, диковатые деревья, высокое небо, правильный земляной холмик трапецеидального сечения. Ни таблички, ни креста. Так повелел - с сугубой скромностью - похоронить себя Лев Николаевич. А выглядит все весьма патетически. Толстой всегда выбирал себе собеседников и противников под собственную стать. И в месте упокоения его партнером является сама Природа или, если хотите, Господь Бог.
В литературе оппонентами Толстого были Шекспир и Библия. Он мог позволить себе противу всего света утверждать, что Шекспир – писатель слабый и даже пошлый. Но почитайте его роскошные изложения шекспировских сюжетов. Талант графа прет изо всех щелей; видно, как ему вкусно сочинять "дайжесты" великих драм и комедий. А вот с Библией якобы богоборец Толстой сил не соразмерил. Хотя и древнееврейский стал учить, чтобы понять: откуда такая мощь у первоисточника. Но я отвлекся.
Разглядываю цветной снимок, сделанный современной "мыльницей" во дворе загороднего деревенского, дома, принадлежащего французам среднего или чуть выше достатка. На снимке угол двухэтажной каменной избы, не шибко ухоженный газон, кресло-качалка, разбросанные игрушки. В центре – овальное цветочное пятно на уровне газона без холмика и без какого-либо знака. Это – могила г-на Жака. Так он завещал себя похоронить. А цветы – суть несущественное нарушение воли покойного со стороны детей и внуков.
В середине 30-х еврейский парень по имени Яаков из венгерской глубинки отправился завоевывать мир. На родине у него остались многочисленные родственники – люди светские, в основном. И в том числе сестра, которая перед войной вышла замуж. Во Франции Яаков прижился. Но началась война, затем пришли немцы.
Описание облика Яакова-Жака можно позаимствовать у русского писателя 19 века, который о Генрихе Гейне писал: блондин с голубыми глазами и типичной еврейской внешностью. Следовательно Яаков не мог сойти за армянина, левантийца или выходца из Северной Африки. Но француженка, с которой он жил, спасла Яакова. После освобождения они оформили свой брак согласно гражданским законам страны.
Яаков считал, что вся его многочисленная родня в Венгрии уничтожена. Ему же повезло остаться живым и растить детей-французов. Он не стал креститься, но, чтобы не создавать проблем детям, а потом и внукам, и в еврейской жизни участия не принимал. Впрочем и его потомки ограничивались исполнением только нескольких красивых религиозных обрядов вроде венчания в церкви после акта в мэрии.
Когда пришла пора Яакову помереть, он изложил свою последнюю волю, примерно, так: нельзя его хоронить на христианском кладбище, поскольку он еврей; и на еврейском – нельзя, т. к. он не хочет создавать проблем своим потомкам. И подобно миллионам его соплеменников, обратившимся в пепел и дым, он также хочет уйти бесследно.
Истории крестившихся евреев или поведение людей, недалекие предки которых были евреями, определенно связаны с особенностями народов, среди которых эти люди живут. Во время научной конференции 1978 года в Тбилиси нас повезли на экскурсию в Мцхету – религиозный грузинский центр. Синеглазая девушка-экскурсовод замечательно читала нам стихи Бараташвили(?) о синем цвете в переводе Пастернака, показывала захоронения генералов первой мировой с эпитафиями на русском и грузинском. Она сочла нужным подчеркнуть, что грузинская знать (в т. ч. Багратиони) восходит по своему происхождению не к бандитам викингам-варягам, и не к татарским мурзам, а к 12(кажется так) израильским королевичам, бежавшим на Кавказ(после разрушения Храма) в начале христианской эры. Она показала нам могилу особо почитаемой грузинами святой – местной еврейки, которая во время распятия Иисуса была паломницей в Иерусалиме. Вернулась она домой, уверовав во Христа-еврея. И стала нести его слово местному люду – за четыре века до принятия Грузией христианства. Так я запомнил ее рассказ. Грузины в массе своей, как мне кажется, уважают евреев и не стесняются своего родства с нами. В отличие от армян, кстати.
И, как мне кажется, у англичан в последние столетия сложилось уважительное отношение к еврейской традиции. Крещеный Дизраэли старательно подчеркивал свое высокое еврейское происхождение. А уж что говорить о футболисте Бэкхеме, у которого лишь дед по матушке – еврей. Для него это предмет гордости и повод для публичных воспоминаний, как он в кипЕ посещал синагогу с дедом.
Иначе дело обстоит у русских. Еврейское происхождение воспринимается как постыдная болезнь вроде проказы, которую надо скрывать или маскировать антисемитской активностью. Выкресты в первом поколении и полукровки ведут себя в отношении евреев, в основном, отнюдь не как Дизраэли.
Впрочем, есть статистика, а есть конкретные люди. И мы возвращаемся во Францию, где, как мы знаем, отношение к евреям, пожалуй, поближе к восточным союзникам по Антанте, чем к западным.
Ни дети, ни, особенно, внуки месье Жака не согласились с анонимностью своих корней. К 80-м годам Венгрия стала относительно открытой страной. Потомки Жака смогли выяснить, что его сестра с семьей – спаслись: в 45 году они смогли перебраться в Израиль. Поиски были перенесены на Землю Обетованную. Французы стали участвовать в компаниях поддержки Израиля, посещать Страну, работать в качестве добровольцев в киббуцах. И – нашли родню своего отца и деда – сестру и двух его племянников - в киббуце у ливанской границы.
Французская и израильская ветви семьи – подружились. Теперь киббуцники посещают своих европейских родственников во время венчаний и юбилеев. Французы с гордостью предъявляют в своем кругу еврейскую киббуцную родню и их детей: солдат и офицеров нашей армии – в пору их действительной службы.
Такая вот история – без финальной ноты.
Коваль Леон(http://koval-ron.tripod.com)
Лапландец
- Monday, August 22, 2005 at 19:56:33 (PDT)
На просьбу перечислить известных каббалистов знакомый с популярной Каббалой человек почти наверняка назовет имя раввина Шимона Бар-Йохая, автор книги «Зоhар». Кто-нибудь, возможно, упомянет Мадонну… Однако вряд ли кому-нибудь придет в голову связать литературного героя книги Джоан Роулинг с миром Каббалы.
Ну почему вряд ли? Мне это неоднократно приходило в голову. Хотя связь с Мадонной, наверное, чаще. В смысле, ейная связь с Каббалой. Кстати, покойный Ричард Гаррис вообще носит в фильме штраймл. Гарри Поттер рулз.
Авигдор
- Monday, August 22, 2005 at 18:51:41 (PDT)
Рассерженный
- Monday, August 22, 2005 at 18:26:21 (PDT)
Не позорь евреев, дэбил!
Да, ты не Юпитер, а ЮпитЭр, хоть и рассерженный вдупЭль. Но грамотный - дЭбил, пионЭр, солитЭр, комбайнЭр ... это приятно ... есть кому подать примЭр малограмотным ...
Рассерженный
- Monday, August 22, 2005 at 18:26:21 (PDT)
Агвидору!
Не позорь евреев, дэбил!
P.S.
- Monday, August 22, 2005 at 18:25:35 (PDT)
Поправка к Авигдор
- Monday, August 22, 2005 at 18:15:05 (PDT)
Читать: "если судить о физической географии России"
Авигдор
- Monday, August 22, 2005 at 18:15:05 (PDT)
Исаев
- Monday, August 22, 2005 at 17:39:23 (PDT)
Расскажу Вам сюжет, по которому можно судить о тех тектонических процессах, которые протекают сегодня в России.
Интересные, однако, получаются выводы, если судить о физической географии по карте-километровке чукотской глубинки. О таких тектонических процессах еще на черепках времен пирамиды Хеопса писали, а древние греки утверждали, что рыба в море исчезает. Дерзайте, ибо "стул - источник мысли" открытий бездну нам сулит.
Исаев
- Monday, August 22, 2005 at 17:39:23 (PDT)
Авигдор
- Sunday, August 21, 2005 at 03:39:28 (PDT)
А слухи об умирании России, скажу вам таки по секрету, несколько преувеличены.
__________________
Расскажу Вам сюжет, по которому можно судить о тех тектонических процессах, которые протекают сегодня в России. 18 августа, Владивосток, район ж/д вокзала, 6 часов вечера. Из Владивостока на поезде увозят мощи Св. Георгия-Победоносца, покровителя Владивостока, которые привозили сюда на несколько дней. Тысячи людей провожают поезд. В это же время жена моего сына на девятом месяце беременности входит в автобус (ехать надо две остановки). Ни один из пассажиров автобуса не уступил ей место. Всю дорогу она ехала стоя. А Вы говорите о «матрасе с деньгами».
Андерсенский мальчик
- Monday, August 22, 2005 at 17:29:02 (PDT)
Спасибо, Датч, и за это - Monday, August 22, 2005 at 12:52:54 (PDT), и за это - Monday, August 22, 2005 at 15:48:49 (PDT).
Вы очень точно ухватили эту публику за суть.)))
Черта с два дождался бы я без Вас такого стриптиза. С искрометным юмором мадам и ее германскими(?) мотивами, а фрейдистскими Рэндома - нет, никогда не дождался бы!
Random
- Monday, August 22, 2005 at 17:19:24 (PDT)
Датч
- Monday, August 22, 2005 at 15:48:49 (PDT)
PS. А "Рэндом" - это фамилия или отчество?
Не прикидывaйтесь шлaнгoм, увaжaемый. Всем (интересующимся), ктo пaсется нa дaннoм фoруме длительнoе время, известнo нaстoящее имя "лицa, скрывaющегoся пoд псевдoнимoм Random".
Если же Вaм пo кaкoй-либo причине неизвестнo, тo Вы мoжете егo прoчитaть в зaглaвии блoгa, в кoтoрый я скидывaю всякий интересующий меня мусoр; 'location' и пaршивoгo кaчествa гoдичнoй дaвнoсти фoтoгрaфию мoжнo увидеть тaм же.
(блoг кoгдa-нибудь в будущем, если руки дoйдут, переедет нa http://Dmitry.Podborits.com)
Если у Вaс oстaются невыясненные вoпрoсы, связaнные с идентификaцией никa Random, пишите нa mozhnoProstoDima@yahoo.com
Ну, гoспoдин "oнaним", чтo, слaбO Вaм "oткрыть личикo, Гюльчaтaй"? Xoчется крыть, нo нечем?
Исаак
- Monday, August 22, 2005 at 16:47:07 (PDT)
Вот уже больше десяти дней я в Канаде и в Штатах. И вот какая мысль пришла в голову. Основные противоречия между взглядами израильтян и «американцев» в нашей гостевой на события в Израиле связаны с отсутствием у последних живой информации о наших событиях. И здесь, в Америке, я постоянно слежу за новостями в интернете, заходя в те же сайты, что и дома, в Израиле. И, тем не менее, исчезает эффект присутствия, общих переживаний и соучастия. Конечно, можно говорить о том, что издали картина видна целиком, со всех сторон и, следовательно, более объективно. Ну как бы панорамный снимок. Только снимок этот делается обычной оптикой, когда две точки, находящиеся на некотором расстоянии друг от друга сливаются в одну. Мы же смотрим на наши события как бы через электронный микроскоп с высокой разрешающей способностью, различая все детали событий. Конечно, при этом уменьшается поле зрения. Но ведь и Израиль небольшой. А уж Гуш-Катиф, а тем более Неве-Декалим, и вовсе размером с американскую придорожную станцию fast-food. Но именно поэтому панорамные снимки здесь не пригодны. Потому что, поступаясь такими мелкими и, издалека, незначительными деталями, можно ненароком упустить и само существование еврейского государства.
Женщины определились с идеалом мужчины
- Monday, August 22, 2005 at 16:14:43 (PDT)
кому и Суси - миленький дружок
Опрос, проведенный журналом Playgirl среди женщин, показал, что их идеал мужчины — не метросексуал, а другая крайность — грязный, «заплывший жиром» тип.
Журнал опросил 2 тысячи своих читательниц, чтобы выяснить, что они считают сексуальным в мужчине. Ответы получились поразительными и неожиданными. Так 42% женщин считают вполне сексуальными жировые складки на животе и бедрах, а 47% выступили в поддержку волосатой груди.
Лесным лагерем националистов заинтересовались правоохранительные органы
- Monday, August 22, 2005 at 15:50:24 (PDT)
Два месяца во Владимирской области в лесу Петушинского района работает «православный мобилизационный молодёжный лагерь», организованный депутатом областного Законодательного Собрания, лидером «Русского общенационального союза» Игорем Артёмовым. В лагере парни и девушки из разных российских городов проходят обработку в духе русского национализма, а также обучаются боевым искусствам. Из показанного местной телекомпанией небольшого фильма о лагере видно, что все «лесные братья и сестры» одеты в военизированную форму (чёрного цвета или из камуфляжной ткани), во время построения у каждого в руках либо увесистая палка, либо сапёрная лопатка, у некоторых – винтовка. Как заявил Артёмов, работа лагеря будет продолжена осенью, и даже запланирована зимняя смена.
В последнее время правоохранительные органы стали проявлять повышенный интерес к «мобилизационному» лагерю РОНС. Хотя в ходе проверок милиция ничего противозаконного там не обнаружила, в г.Петушках 11 августа состоялось заседание антитеррористической комиссии, на которой кроме местных представителей ФСБ, прокуратуры, МЧС и районной администрации присутствовали некие персоны из Москвы. Артёмова приглашали для дачи пояснений о лагере в районную прокуратуру, но он в назначенный день не явился. Раздражённый вниманием правоохранительных органов, Артёмов 13 августа организовал в г.Покрове митинг, во время которого горожанам раздавали газету РОНС «Рубеж» и просили поддержать лагерь. В последнем номере «Рубежа» сообщается, что после этой акции приток молодёжи в лагерь увеличился.
Старшее поколение всегда составляло основную часть электората Артёмова. Однако недавно ветераны войны и труда Петушинского района опубликовали в газете «Владимирские ведомости» открытое письмо, в котором выражали своё возмущение тем фактом, что Игорь Артёмов возглавил российское отделение организации «Российский Имперский Союз – Орден», основанной русскими фашистами в 1921 году. «Нам с фашистскими недобитками не по пути», - пишут петушинцы.
Владимирские газеты обходят молчанием тот факт, что во Владимирской области молодёжь проходит «боевую и политическую» подготовку под руководством русского националиста. Единственная публикация на эту тему в газете «Томикс» под заголовком «Какая сила справится с русскими фашистами?» увидела свет только в половинном размере, а вторая половина статьи была снята с номера по распоряжению редактора.
Датч
- Monday, August 22, 2005 at 15:48:49 (PDT)
Random
- Monday, August 22, 2005 at 15:27:02 (PDT)
Ай, да мадам Кацнельсон!
- Monday, August 22, 2005 at 12:52:54 (PDT)
Чтo зa свинскaя мaнерa учить другиx мoрaли, скрывaясь пoд пoшлoвaтенькoй мaскoй
И не думал никого учить. Свинья грязи найдет, и кто вправе ей помешать получать от грязи удовольствие.
Bы видите "нa oбрaтнoй стoрoне Луны" мнoгиx, нo претензии предъявляеете лишь к oднoй. Чтo же этo у вaс предстa..., тo есть, этo, мoрaльнaя железa тaк избирaтельнo рaбoтaет?
Ни боже мой, никаких претензий. Подробности в последнем постинге были вызваны только "наездом" мадам. Кому и корова - невеста, кому и Суси - миленький дружок.
Но скажи мне, кто твой дружок, и я скажу тебе, кто тебя будет защищать от очередного мальчика-анонима.
PS. А "Рэндом" - это фамилия или отчество? Эк вас всех на анонимов ведет, когда мальчик недостаток одежды замечает. Хотя понятно, такой "здоровый еврей", и голый (ая)!
Гарри Поттер — милый еврейский мальчик?
- Monday, August 22, 2005 at 15:37:33 (PDT)
На просьбу перечислить известных каббалистов знакомый с популярной Каббалой человек почти наверняка назовет имя раввина Шимона Бар-Йохая, автор книги «Зоhар». Кто-нибудь, возможно, упомянет Мадонну… Однако вряд ли кому-нибудь придет в голову связать литературного героя книги Джоан Роулинг с миром Каббалы. А вот американский профессор Сиа Саутер считает, что Гарри Поттер и есть самый настоящий каббалист. Или, по крайней мере, поддерживается хотя бы некоторых ценностей и особенностей еврейской традиции, пишет «Jerusalem Post».
Во время состоявшейся в Ридинге (Великобритания) с 29 по 31 июля конференции, посвященной Гарри Поттеру, профессор Сауттер представила свой доклад под названием «Спасибо вам за создание Гарри: еврейская близость со сказкой Роулинг». По словам Сауттер, как специалист по мировым религиям она заинтересовалась Гарри Поттером, когда поняла, что, в отличие от некоторых представителей христианской общины (которые отрицательно отнеслись к образу мальчика-чародея), еврейские лидеры определенно питали к герою сказки симпатию. По ее мнению, причиной тому стало признание наличия в книге традиционных еврейских тем.
Random
- Monday, August 22, 2005 at 15:27:02 (PDT)
Ай, да мадам Кацнельсон!
- Monday, August 22, 2005 at 12:52:54 (PDT)
Чтo зa свинскaя мaнерa учить другиx мoрaли, скрывaясь пoд пoшлoвaтенькoй мaскoй (через кoтoрую, впрoчем, неявнo прoсвечивaет мышиный xвoстик дoвoльнo редкo встречaющейя буквы русскoгo aлфaвитa, плетущейся пoчти в сaмoм кoнце -- перед твердым знaкoм).
A Вы, увaжaемый сеньoр, небoсь чисты пред судoм земным и небесным, и ни в чем предoсудительнoм себя не зaмечaли?
Bсегдa aккурaтнo пoдбирaли зa свoей сoбaчкoй, выгуливaя ее в безлунную пoлнoчь пoд oкнaми сoседей?
Никoгдa не зaвышaли истинную стoимoсть списывaемoгo с нaлoгoв, зaпoлняя нaлoгoвую деклaрaцию?
Никoгдa не путaлись с мaльчикoм из церкoвнoгo xoрa?
Всегдa гoвoрили прaвду, тoлькo прaвду и ничегo крoме прaвды, и дaже вo время интервью нa свoю первую aмерикaнскую рaбoту не приписывaли себе липoвый "experience"?
Вoт еще, чтo бы xoтелoсь "вскoльзь" oтметить: Bы видeте "нa oбрaтнoй стoрoне Луны" мнoгиx, нo претензии предъявляеете лишь к oднoй. Чтo же этo у вaс предстa..., тo есть, этo, мoрaльнaя железa тaк избирaтельнo рaбoтaет? Нет ли фрейдистскиx мoтивoв в Baшей преднaмереннoй "путaнице" между гoлым кoрoлем и гoлoй "Мaдaм"?
Папа Римский намерен улучшать отношения с еврейским народом
- Monday, August 22, 2005 at 15:19:22 (PDT)
Папа Римский Бенедикт XVI, выступая сегодня в кельнской синагоге, которую он посетил, чтобы почтить память миллионов жертв Холокоста, подтвердил намерение двигаться по стопам Иоанна Павла II по дороге улучшения отношений и дружбы с еврейским народом.
"Сегодня я хочу подтвердить, что намереваюсь продолжать двигаться по дороге улучшения отношений и дружбы с еврейским народом, следуя решающему примеру, данному Иоанном Павлом II. Католическая церковь привержена, и я подтверждаю это сегодня снова, терпимости, уважению, дружбе и миру между всеми народами, культурами и религиями", - отметил понтифик. Бенедикт XVI призвал к бдительности в связи с ростом в последнее время "новых признаков антисемитизма и различных форм общей враждебности к иностранцам".
Отметив "общие корни и безмерно богатое духовное наследие, объединяющие евреев и христиан", Папа Римский заявил, что будет "поощрять искренний и основанный на доверии диалог между евреями и христианами, ибо только таким путем можно прийти к согласованной интерпретации спорных исторических вопросов". Он указал при этом на необходимость проявлять взаимное уважение и отметил, что "наш взор не должен быть направлен только в прошлое, он должен быть также обращен вперед к задачам, которые ожидают нас сегодня и завтра". Бенедикт XVI сформулировал их как "совместную работу на практическом уровне по защите и продвижение вперед прав человека и священности человеческой жизни, семейные ценности, социальная справедливость и мир".
Президент Центрального совета евреев Германии Пауль Шпигель назвал сегодняшний визит Бенедикта XVI в кельнскую синагогу историческим, выразив мнение, что он будет способствовать установлению лучшего взаимопонимания между иудаизмом и христианством, борьбе с антисемитизмом. Это первое в истории посещение Римским Первосвященником синагоги на германской земле. Впервые в истории католицизма синагогу посетил в 1986 году в Риме предшественник нынешнего Папы Иоанн Павел II.
Присутствовавшие в синагоге представители 5-тысячной иудейской общины тепло благодарили Папу за его посещение, выступление и участие в совместных молитвах. Состоялся обмен подарками. В Кельне проживает самая древняя еврейская община к северу от Альп, первое документальное упоминание о которой датируется 321 г. н.э. В программе пребывания понтифика в Германии значатся также встречи с представителями протестантской церкви и мусульман.
В Бабьем Яру завершается строительство мемориала памяти погибших евреев
- Monday, August 22, 2005 at 15:09:23 (PDT)
Открытие второй очереди мемориала-музея в Дробицком Яру практически означает завершение 16-летней эпопеи строительства уникального комплекса, посвященного тысячам харьковчан, погибших от рук немецко-фашистских захватчиков в самом начале войны - зимой 1941 года.
...
Почему мемориал превратился в долгострой с криминальным «душком» — отдельная, печальная страница в его истории, о которой не хочется вспоминать в светлый день открытия комплекса.
Ввод в строй второй очереди мемориала — практически окончание его строительства — стал событием для всех харьковчан, независимо от национальности и вероисповедания. Виктория Павловна вспоминает, как в годы оккупации Харькова погиб ее отец. Около 140 люботинских патриотов были арестованы гестапо по доносу, их привезли в Харьков, били и допрашивали две недели, а потом расстреляли в районе бараков, которые в то время — в феврале 1942 года — были уже «очищены» от евреев. Потом фашисты использовали эти помещения неоднократно: конвейер смерти не сортировал харьковчан по национальным признакам. Многие местные старожилы вспоминают, что каждый раз после расстрелов земля несколько дней «шевелилась» — жизнь стремилась побороть смерть…
Victor-Avrom
- Monday, August 22, 2005 at 13:50:54 (PDT)
Ай, да мадам Кацнельсон!
Ах, сколько экспрессии! Жаль, анонимно.
Буквоед - Элле
- Monday, August 22, 2005 at 13:12:19 (PDT)
а общество, пока что, во всяком случае, не осознало необходимость чем-то ради чего-то жертвовать, только и всего.
--------------------------
Вопрос в том, ЧЕМ и КАК жертвовать. Одно дело не ездить в Барселону, не покупать "рено" с "пежо", но ведь санкции против Израиля, это, прежде всего, "нефть и все остальное", как сказано в фильме "Приключения раввина Якова". Сможет ли Израиль выжить без нефти и рынков сбыта, которые у него, в основном, в Европе?! Такие жертвы напоминают самоубийство.
Мне иногда кажется, что основная проблема "русских" в том, что они мыслят категориями СССР, огромной страны с колоссальными ресурсами, не понимая, что крошечный Израиль просто НЕ ИМЕЕТ тех возможностей для маневров, какие имела наша "социалистическая Родина"...
Авигдор
- Monday, August 22, 2005 at 12:54:04 (PDT)
Опыт - ум глупцов
- Monday, August 22, 2005 at 11:03:32 (PDT)
Да уж опыта-то в сем изречении, кому бы оно ни принадлежало, много - все заслоняет.
Ай, да мадам Кацнельсон!
- Monday, August 22, 2005 at 12:52:54 (PDT)
Что ж, можно сказать, проняло! И быстрота реакции, и агрессивность в ответе - все говорит, что знает кошка, чье мясо съела.
Можно было бы и не отвечать, уж больно саморазоблачительный пост
"мадам Каценельсон"
- Monday, August 22, 2005 at 01:54:25 (PDT)
Но просто интереса для пару замечаний о женской логике и логике человека, пойманного на неприглядном, которому и неловко, но отступать - ни за что.
Неуважаемый аноним, для которого смысл еврейства заключается в поиске антисемитов, в особенности, среди израильтян, опять вспомнил меня, вырвав мое имя из контекста, без пояснений, без моего ответа.
Так уж ли важно, что аноним заметил, что мадам, пардон, король - голый? Важен же факт обнаженности мадам, пардон, короля, а не имя мальчика, который это крикнул. Или мадам считает иначе?
Теперь о глубоком заключении:
Неуважаемый аноним, для которого смысл еврейства заключается в поиске антисемитов, в особенности, среди израильтян
Откуда мадам знает, в чем для меня "смысл еврейства"? Неужели из реплики Суси, похвалившего мадам, и которую я процитировал, вытекает "смысл еврейства" для меня? Мадам немного бредит. И потом, причем здесь "израильтяне"? Зачем скрываться за уважаемой общностью? Ведь никто о гражданстве мадам, а также ее почитаемых приятелей Суси, ДЧ и прочей антисемитской нечисти не говорил. Может, сюда и выход из Газы приплести? Тяжелое лениградское детство и блокаду? Я как мать скажу, и как женщина...
Главное - отследил и повесил на позорную антисемитскую доску. Пора бы уже меня давно забыть, похоронить и крест поставить (ведь у вас в германиях так хоронят, да?).
Тут я не врубился сначала. Причем германии? У нас есть область "датч", но это больше по имени голландских переселенцев. Потом понял: мадам ищет, где перейти в наступление.
Впрочем, поев и попив всласть в безопасном окружении, можно на мониторе побороться с антисемитизмом. Свою, так сказать, еврейскую честь "обкатать", чтоб не заржавела от близости к пухленькому пузцу. Забудьте меня, господа. Питайтесь сытно. У вас там поголовье контролируется, осуществляется санитарный надзор. Когда остановиться, вам скажут.
Ясновидящая мадам и пузцо углядела, и место жительство определила, теперь она вся в белом, а критики - подонки.
Короче, безотказный прием: "Сам дурак", и всех делов. А то, что от приятельствования с подонками и от мадам не очень хорошо пахнет, так это пустяки. Быть "своим, здоровым евреем" - дело выгодное и полезное. За это можно и носик зажать, и перетерпеть. А кто заметит, того фэйсом об тейбол. Это плевое дело.
Только мадам, пардон, король-то все равно голый, а подонки воняют, тут ничего не поделаешь.
В Известиях нет правды?
- Monday, August 22, 2005 at 11:49:48 (PDT)
ПОСЛЕДНЯЯ НОВОСТЬ
19:10 Завершился период израильской колонизации сектора Газа, продолжавшийся 38 лет.
С эвакуацией еврейского поселения Нецарим завершился период израильской колонизации сектора Газа, продолжавшийся 38 лет.
=======================================
Еврейское поселение в Газе составляло около 0,6% всего населения Газы, а по площади и того меньше.
Тем не менее, Известия пишут об "израильской колонизации сектора Газа".
Кто же раздувает меха ненависти на Ближнем Востоке? Это продолжается пятьдесят лет.
Опыт - ум глупцов
- Monday, August 22, 2005 at 11:03:32 (PDT)
Из опыта
- Sunday, August 21, 2005 at 10:12:11 (PDT)
& & & & & & &
Да, опыт очень важен. Когда-то говорили:
- Почему эту женщину не приняли на работу?
- Да у неё ж опыта нету!
Перспектива
- Monday, August 22, 2005 at 10:24:30 (PDT)
Сегодня правительства разных стран западного мира аплодируют Шарону: умница, сам сдал своих. И под шум бурных аплодисментов говорят: «Ну, начал, сдавайся и дальше – отдавай Иудею, Самарию, Иерусалим…». Нам пытаются продать это, как растущую популярность Шарона в мире.
Только при этом старательно закрывают глаза на то, что под овации правителей все народы всё с большим и большим презрением относятся к Израилю и евреям. Это мы много лет были примером того, как не надо уступать террору, как надо заботится о своих, как не вести никаких переговоров под огнем. Одним махом израильский премьер зачеркнул все достижения. Ни к чему, кроме еще более страшного витка террора во всем мире эта политика не приведет.
Но израильскому народу был явлен пример мужества и стойкости. Да, поселенцы не могли противостоять своей армии, но в самых психологически труднейших условиях вели себя достойно и с честью. Мы все еще многие и многие годы будем гордиться ими.
События последних недель должны научить нацию многому . В том числе и тому, что правители страны должны думать об интересах своего народа и последовательно проводить национальную политику, а не заигрывать с мнимыми союзниками, или, тем более, врагами.
Единственная возможность в демократическом государстве проявить свое волеизъявление – голосование на выборах. Они, очевидно, не за горами.
Полученный урок должен убедить всех, что голосовать надо не за сильного лидера, или большую партию, а за ту программу, которая в наибольшей степени отвечает интересам народа. В свое время многие люди не голосовали за программу Рехавама Зэеви не потому, что не поддерживали ее, а потому, что боялись отдавать голос за «маленькую» партию. Что ж, большая партия сделала то, что сделала. Не пора ли всем понять, что единственным справедливым и бескровным решением арабо-израильского конфликта является возвращение арабов в свои страны? Только тогда и закончатся все трагедии. А вовсе не тогда, когда мы будем бесконечно уступать, укрепляя врагов и доводя до отчаяния свой собственный народ.
vitakh
- Monday, August 22, 2005 at 07:42:42 (PDT)
Рассерженный.
- Sunday, August 21, 2005 at 22:34:38 (PDT)
ЮмОр Ваш может и ядрён, но много раз уж повторён.
vitakh
- Monday, August 22, 2005 at 07:24:38 (PDT)
"мадам Каценельсон"
- Monday, August 22, 2005 at 01:54:25 (PDT)
Эх, больным-больна головушка
Виктор Б
- Monday, August 22, 2005 at 05:54:22 (PDT)
Специально для г-на Резника, знатока и эрудита, о черте оседлости - http://humanities.edu.ru/db/msg/38038
Виктор Б
- Monday, August 22, 2005 at 03:02:15 (PDT)
Резник: "По причудам законодательства царской России, район Киева Подол входил в черту еврейской оседлости, а Лукьяновка не входила. Соответственно на Подоле значительную часть населения составляли евреи, а в Лукьяновке ни одного еврея не проживало --- Ни Подол, ни Лукьяновка, как и весь Киев, в черту оседлости не входили. А вот Киевская губерния - да,входила. Евреи жили по всему Киеву, на Подоле - больше, на Лукьяновке - меньше, на Печерске совсем мало. Жили они по индивидуальным разрешениям или за взятку или у родичей, как мой дед, он служил у дяди в лавке, пока не открыл свою. До 1917 г. оставался васильковским мещанином. У меня есть его брачное свидетельство (на идиш) и мамина метрика (на русском). Мама училась в русской частной гимназии.
"мадам Каценельсон"
- Monday, August 22, 2005 at 01:54:25 (PDT)
Ай да мадам Каценельсон!
- Sunday, August 21, 2005 at 23:10:01 (PDT)
Неуважаемый аноним, для которого смысл еврейства заключается в поиске антисемитов, в особенности, среди израильтян, опять вспомнил меня, вырвав мое имя из контекста, без пояснений, без моего ответа. Главное - отследил и повесил на позорную антисемитскую доску. Пора бы уже меня давно забыть, похоронить и крест поставить (ведь у вас в германиях так хоронят, да?). Ан нет. Видимо, хоронить понравилось. Эх, раз, еще раз, еще много много раз...
Впрочем, поев и попив всласть в безопасном окружении, можно на мониторе побороться с антисемитизмом. Свою, так сказать, еврейскую честь "обкатать", чтоб не заржавела от близости к пухленькому пузцу. Забудьте меня, господа. Питайтесь сытно. У вас там поголовье контролируется, осуществляется санитарный надзор. Когда остановиться, вам скажут.
Исаев
- Monday, August 22, 2005 at 01:27:32 (PDT)
Шломо Гогенхайм
- Sunday, August 21, 2005 at 16:41:49 (PDT)
Прочитал "Физическую психологию" Исаева. Вы будете смеяться, но он таки - гений.
________________________________________________
Спасибо за добрые слова.
Исаев
- Monday, August 22, 2005 at 01:17:24 (PDT)
пророк Александр- Исаеву
- Sunday, August 21, 2005 at 18:26:29 (PDT)
С интересом узнал о Ваших способностях. Однако я занимаюсь другим. Изучаю те законы, которые лежат в основе взаимодействия мыслеформы, информационные программы, определяющие деятельность человека. Одна из основных моих задач - психокоррекция. Причем, как на сознательном, так и на бессознательном уровнях.
90 лет трагедии Лео Франка
- Monday, August 22, 2005 at 00:40:33 (PDT)
Евреи Атланты отметили скорбную дату – 90 лет со дня линчевания местного жителя-еврея.
Девяносто лет назад разъяренная толпа линчевала Лео Франка, ложно обвиненного в убийстве девочки-подростка.
Франк был помилован в 1986 году на том основании, что штат не смог защитить его, когда он находился в заключении.
Трагедия Лео Франка привела к созданию Антидиффамационной лиги.
Спор вокргу счета за суши
- Monday, August 22, 2005 at 00:39:27 (PDT)
Еврейская пара, которая обедала в Нью-Джерси, получила в ресторане счет с написанными на нем словами «еврейская пара».
Пара обедала 12 августа в прибрежном ресторане, где им и принесли счет со словами «еврейская пара», вписанными в графу, где официанты обычно либо пишут номер столика, либо описывают клиента, -- сообщила «Нью-Йорк пост».
Эллиот Стайн сказал, что когда он пожаловался менеджеру ресторана, тот ответил, что в этой формулировке нет ничего унизительного. А генеральный менеджер сказал газете, что эти слова свидетельствуют о низком уровне сотрудника, который больше не работает в ресторане.
Корзун
- Monday, August 22, 2005 at 00:06:04 (PDT)
А что произошло с балтиморским журналом "Вестник"? Ходят печальные слухи, что он закрылся. Никто не видел официальных объявлений?
Мбеки хвалит Шарона
- Monday, August 22, 2005 at 00:03:51 (PDT)
Президент Южной Африки поздравил Ариэля Шарона с уходом Израиля из сектора Газа.
«Мы салютуем вашему мужеству и поддерживаем вас в вашей решимости ликвидировать еврейские поселения в Газе и на Западном берегу», -- говорится в письме, которое Мбеки направил 17 августа израильскому премьер-министру. Он добавил, что жертвенность израильских поселенцев, «бесспорно, болезненная, открывает возможности для воплощения жизненно важной палестино-израильской «дорожной карты» к миру, сотрудничеству и дружбе. Она должна обязательно нанести мощный удар по насилию, унесшему так много израильских и палестинских жизней».
Умер Александр Гомельский
- Monday, August 22, 2005 at 00:02:57 (PDT)
Скончался легендарный тренер российской национальной сборной по баскетболу.
Александр Гомельский, создавший команду, которая нанесла первое олимпийское поражение американским баскетболистам, скончался от рака 16 августа в возрасте 77 лет. Согласно данным его биографии, записанной в Международном еврейском спортивном зале славы, Гомельскому было отказано в визе для поездки в Мюнхен на Олимпийские игры 1972 года – КГБ побоялось, что он станет невозвращенцем. Он также тренировал команды Испании, Франции и Соединенных Штатов. В 1995 году имя Гомельского было вписано в американский Мемориальный баскетбольный зал славы.
ООН может учредить Всемирный день памяти жертв Катастрофы европейского еврейства
- Monday, August 22, 2005 at 00:01:29 (PDT)
Генеральный секретарь ООН Кофи Аннан получил черновик резолюции, в которой предлагается учредить Всемирный день памяти жертв Катастрофы европейского еврейства. Документ, оформленный в виде предложения по резолюции, составлен по инициативе Израиля и подписан представителями четырех государств – США, Австралии, Канады и России.
Как стало известно газете «Гаарец» из дипломатических источников в Нью-Йорке, в дополнение к этому документу на имя генерального секретаря ООН направлено письмо от официального представителя Великобритании, в котором выражается поддержка израильской инициативе.
Следует отметить, что Великобритания сегодня является дежурным председателем ЕС. А это значит, что мнение официального представителя этой страны согласовано с руководством всех государств, входящих в Европейский союз.
Германский политик под огнем
- Sunday, August 21, 2005 at 23:59:27 (PDT)
Политик, который сказал, что «не надо давать евреям так много денег», будет изгнан из германской политической партии.
Уже началась процедура исключения 68-летнего Вольфганга Шмитта, регионального лидера партии Рабочей и социальной справедливости (WASG), которая объединилась с бывшими коммунистами для участия в предстоящих национальных выборах.
Шмитт не захотел отказаться от своего антиеврейского заявления, о котором сообщила местная газета.
Это заявление вполне типично для этого политика, который три года назад выказывал недовольство федеральной поддержкой, которая выделялась на восстановление синагог в Германии.
Игрек
- Sunday, August 21, 2005 at 23:41:19 (PDT)
Днями в San Francisco Chronicle, газете, прежде не замеченной в любви к Израилю, прошел большой репортаж - на целую страницу - о том как тяжело поселенцам покидать Газу, о людских трагедиях и т. п. Очень такой сочувствующий репортаж. Меня это страшно удивило, но памятуя о так называемом "балансированном" журнализме, я стал ждать продолжения. Сегодня в воскресной газете дождался. ТРИ страницы под общим заглавием поперек всей первой страницы:
"When they leave, we live"
Какая, однако, красивая игра слов. Криэтив райтинг в лучшем левом смысле этого выражения. А какие душераздирающие фото, как всегда с умным лицом палестинского мальчика с огромными печальными глазами в центре страницы. Но идея главная побила и заглавие и фото - оказывается, буквально с завтрашнего числа, счастье и достаток, и мир, и светлое будущее, и все-все-все такое же недополученное трудолюбивым палестинским народом наконец-то будет им (народом) получено. От Аббаса. "Подставляйте ладони - я насыплю вам счастья.."
Ну, просто, как дети.
Авигдор
- Sunday, August 21, 2005 at 23:40:21 (PDT)
Рассерженный.
- Sunday, August 21, 2005 at 22:34:38 (PDT)
"Ты сердишься, Юпитер ..."
Идишский театр получил грант
- Sunday, August 21, 2005 at 23:27:20 (PDT)
Идишский театр в Нью-Йорке получил грант в 1,5 миллиона долларов от муниципалитета.
Эти деньги помогут театру «Фольксбине» приобрести собственное здание, сообщает еврейский еженедельник «Нью-Йорк джуиш уик». В нынешнем году театр отмечает свой 90-й сезон.
Фонд купит теплицы в Газе
- Sunday, August 21, 2005 at 23:17:16 (PDT)
Частный международный фонд согласился заплатить еврейским фермерам Газы 14 миллионов долларов за теплицы, которые они оставят в результате эвакуации.
Представители фермеров Газы 12 августа подписали соглашение с Фондом экономического сотрудничества, -- сообщила газета «Джерузалем пост». Эту сделку удалось заключить всего за несколько дней до эвакуации еврейских поселений.
Фонд, который организовал сбор частных пожертвований на финансирование этого проекта, передаст теплицы компании палестинской администрации.
Джеймс Волфенсон, эмиссар «Квартета» на Ближнем Востоке – дипломатического объединения, в которое вошли Соединенные Штаты, Россия, Европейский Союз и Организация Объединенных Наций, чтобы провести в жизнь план мирного урегулирования «дорожная карта», – занимался сбором этих средств и сам пожертвовал 500.000 долларов из своих личных денег.
Игрек
- Sunday, August 21, 2005 at 23:11:35 (PDT)
И в шутку и не в шутку. Тема, правда, старая и шрифт мелкий, но зато страсти у чудака много:
http://www.newtimes.ru/artical.asp?n=3095&art_id=6577
Ай да мадам Каценельсон!
- Sunday, August 21, 2005 at 23:10:01 (PDT)
Ай, да Островский, не в бровь, а в глаз!
- Sunday, August 21, 2005 at 10:44:38 (PDT)
Заработала свою долю признания:
Суси- Sunday, August 21, 2005 at 12:39:08
Вы, Островский, действительно закомлексованный, зашоренный, зацикленный, вмурованный в одну тему человек.
Берите пример с Улкуса, с Анки, да мало ли вполне здоровых евреев?
Рассерженный.
- Sunday, August 21, 2005 at 22:34:38 (PDT)
Уважаемый Авгидор! Как вам не стыдно, вы почитайте, что вы пишите. Это сайт серьезных, любящих старину людей. Неужели нет другого места, где вы бы могли с Эллой упражняться в остроумии. Кто ваши родители?
Элла-довесочек
- Sunday, August 21, 2005 at 22:31:30 (PDT)
Кто ваши родители?
Чем вы занимались до семнадцатого года?
Рассерженный
- Sunday, August 21, 2005 at 22:21:02 (PDT)
Уважаемый Авгидор! Как вам не стыдно. Вы почитайте, о чем вы пишите. Это сайт серьезных, людящих старину людей. Неужели нет другого места, где вы бы с Эллой иогли упражняться в своем остроумии. Кто ваши родители?
Трифон
Яффо, - Sunday, August 21, 2005 at 21:11:37 (PDT)
КОММЕНТАРИЙ
Если сделать коррекцию на нравы и обычаи, бытовавшие в СССР 75 лет назад, то напрашивается параллель, что ныне в Израиле ударными темпами и сталинскими методами проводится политика коллективизации.
Социалисты-кибуцники искореняют как класс, кулаков-поселенцев. И неважно, что орудием уничтожения они сделали крупного латифундиста, помещика Шарона. Для них цель оправдывает любые средства, тем более, что использовав Шарона, они в открытую обещают ликвидировать и его, как минимум, в качестве политика. А если учесть, что в их руках и спецслужбы, то..?
И опять же, позаботились о койко-местах для предполагаемых к покалечению, о местах в тюрьмах для непокорных. А вот об организации быта и экономического статуса граждан, пострадавщих от политики своего же государства, точнее, персонально тех же самых его высших руководителей, развернувших политику с точностью до наоборот, вполне по-сталински никто не позаботился. И это - не просто разгильдяйство зажравшихся чинуш (хотя и этого немало), это - реализация политики уничтожения поселенчества как класса, которую неоднократно провозглашали Й.Сарид, А.Оз, М.Циммерман, Р.Бронфман, З.Гальон и другие гуру левых. И чинуши, отселектированные исключительно на левой политической платформе, других у нас просто не держат, рады стараться! Или наоборот, преступно бездействовать.
Боже мой, почему весь израильский народ, народ-поселенец на Земле Израиля по воле Всевышнего, а ныне, в подавляющей части своей - переселенец из галута или его потомок, должен страдать от кучки обеспамятствовавших зомби?
Мойше-Шимон Собакевич
Трифон
Яффо, - Sunday, August 21, 2005 at 21:05:48 (PDT)
КОММЕНТАРИЙ
Если сделать коррекцию на нравы и обычаи, бытовавшие в СССР 75 лет назад, то напрашивается параллель, что ныне в Израиле ударными темпами и сталинскими методами проводится политика коллективизации.
Социалисты-кибуцники искореняют как класс, кулаков-поселенцев. И неважно, что орудием уничтожения они сделали крупного латифундиста, помещика Шарона. Для них цель оправдывает любые средства, тем более, что использовав Шарона, они в открытую обещают ликвидировать и его, как минимум, в качестве политика. А если учесть, что в их руках и спецслужбы, то..?
И опять же, позаботились о койко-местах для предполагаемых к покалечению, о местах в тюрьмах для непокорных. А вот об организации быта и экономического статуса граждан, пострадавщих от политики своего же государства, точнее, персонально тех же самых его высших руководителей, развернувших политику с точностью до наоборот, вполне по-сталински никто не позаботился. И это - не просто разгильдяйство зажравшихся чинуш (хотя и этого немало), это - реализация политики уничтожения поселенчества как класса, которую неоднократно провозглашали Й.Сарид, А.Оз, М.Циммерман, Р.Бронфман, З.Гальон и другие гуру левых. И чинуши, отселектированные исключительно на левой политической платформе, других у нас просто не держат, рады стараться! Или наоборот, преступно бездействовать.
Боже мой, почему весь израильский народ, народ-поселенец на Земле Израиля по воле Всевышнего, а ныне, в подавляющей части своей - переселенец из галута или его потомок, должен страдать от кучки обеспамятствовавших зомби?
Мойше-Шимон Собакевич
пророк Александр- Исаеву
- Sunday, August 21, 2005 at 18:26:29 (PDT)
Вы пока очень недалеко ушли в своём исследовании мыслеформ.
Моделирование будущего!
Эта практика заключается в том, что человек составляет модель своего будущего, а затем эта модель уже без его непосредственного участия реализуется в реальности.
Делается это следующим образом: сначала человек разрабатывает идею, которую он хочет замоделировать.Затем начинает разрабатывать детали , сопутствующие этой идее.Затем, когда модель готова он концентрируется на ней, с тем намерением, чтобы эта модель осуществилась в будущем.Заключительная концентрация обычно очень недолгая.Человек сам чувствует, когда моделирование закончено.
Например, когда я в первый раз моделировал будущее, то мне просто захотелось, чтобы в Россию смогли приехать учителя из Индии и чтобы можно было свободно уезжать за рубеж.В результате напряжённой интеллектуальной работы, я пришёл к выводу, что Советский Союз должен разрушиться на разные страны и должен сменится строй.Когда я смог полностью составить модель, я сконцентрировался, чтобы это произошло.Эта работа очень интересна и творческая.Через год программа осуществилась!
В другой раз мне захотелось встретиться с очень серьёзным философом.Я стал разрабатывать идею и пришёл к выводу , что необходимо замоделировать Философскую Академию. Когда, я её моделировал, то было такое впечатление, что я вёл с кем-то переговоры о создании Академии.В результате этого моделирования возникла В РЕАЛЬНОСТИ Философская Академия, в которой я стал учиться и встретился с этим философом.
Было ещё множество других программ.
Например, я захотел встретиться с одной девушкой из мира рок-музыки.Я замоделировал клуб, где могли бы выступать рок-группы и спустя какое-то время попал в этот клуб и встретился с этой девушкой.
Также ,мною была замоделирована серия живописных работ, которая спустя несколько лет мною была написана маслом, хотя я в живописи полный ноль.И эти работы получились очень высокого уровня.
Я думаю, что замоделировать можно практически всё что угодно.И при этом сохраняется свобода воли!
Авигдор
- Sunday, August 21, 2005 at 16:53:26 (PDT)
Исаев
- Sunday, August 21, 2005 at 16:22:20 (PDT)
Привет от Фрейда. Исаев.
Давно встречались? Так прямо и сказал: "Привет подлому трусу Изе Опыту"? Вы, никак, еще и столоверчением с вызыванием духов занимаетесь? Кстати, для симметрии - вопрос на засыпку: сколько орфографических и сколько синтаксических ошибок содержится в цитате, приведенной Изей Опытом (- Sunday, August 21, 2005 at 10:12:11 (PDT)?
Шломо Гогенхайм
- Sunday, August 21, 2005 at 16:41:49 (PDT)
Прочитал "Физическую психологию" Исаева. Вы будете смеяться, но он таки - гений.
Исаев
- Sunday, August 21, 2005 at 16:22:20 (PDT)
Из опыта
- Sunday, August 21, 2005 at 10:14:32 (PDT)
Из опыта
- Sunday, August 21, 2005 at 10:12:11 (PDT)
Во второй строке "гигантов мысли" - лишнее
____________________________________________________
Из опыта
- Sunday, August 21, 2005 at 10:12:11 (PDT)
Теперь г-н Исаев может потребовать предъявления ваших трудов по филологии и лингвистике. И будет тысячу раз прав: надо изучать его труды гигантов мысли (http://lib.ru/NEWPROZA/ISAEV_A/fp.txt)- изучать упорно и неустанно, а не учить его.
_____________________________________________________
Привет от Фрейда. Исаев.
Александр Рашковский
- Sunday, August 21, 2005 at 16:08:40 (PDT)
Решил написать свой отзыв по отдельным статьям «Заметок…» №8.
1. Статья Семена Резника произвела на меня неизгладимое впечатление. Я, честно говоря, плохо знаю всю историю дела Бейлиса. Но, информативность и четкость аргументации статьи поразительны. Кстати, статья наглядно показывает, что и Гарварде профессора разные. О научной недобросовестности этой дамы написал Ю. Дружников в журнале «Лебедь», но аргументация С. Резника более убедительна. Спасибо Резнику за столь высокопрофессиональный труд. Лично меня эта статья натолкнула на ряд важных направлений исследований, которые собираюсь провести в самое ближайшее время.
2. Очень познавательна статья Ю. Окунева об институте связи им. Бонч-Бруевича. Я давно знал, что во многих областях связи наши разработки опережают зарубежные, но в статье это блестяще показано. В статье хорошо показано значение настоящей научной школы в вузе.
Такие воспоминания очень интересны еще и потому, что они раскрывают образы настоящих ученых и педагогов, которые, несмотря на пакостность политического режима, честно и высокопрофессионально делали свое дело. Было бы интересно почитать аналогичные воспоминания по другим отраслям науки и техники.
3. Очень интересна и пронзительна статья Б.Кушнера о Каталине Балл. Просто сердце щемило, когда ее читал.
На форуме: рассказ Симы Корец
- Sunday, August 21, 2005 at 16:03:49 (PDT)
И от судеб защиты нет
Мать смотрела на плачущего сына. Малышом он любил поплакать, ей даже иногда казалось, что он специально доводил себя до слез, чтобы найти утешение в рыданиях.
Он стоял перед ней в своей солдатской форме, высокий, худощавый – одни тяжелые, толстые кости и сухожилия – ее красавец, умница, тот, которым она гордилась и возлагала надежды, невозможно близкий, понимающий с полуслова, и она не знала, чем его утешить, как поддержать.
В последний раз она видела его таким в день, когда во взорванном арабским террористом автобусе погиб его одноклассник вместе с матерью, оставив после себя только отца и школьных друзей. В тот день она сама дала ему денег на водку и была рада, что они выпили, запершись в комнате сына – как только уместились?
Далее на форуме: >>>
Как мыслитель мыслителю
- Sunday, August 21, 2005 at 15:38:13 (PDT)
Исаев
- Sunday, August 21, 2005 at 15:34:45 (PDT)
Думаем еще.
Еще думаете? Ну, думайте, думайте. Не додумаетесь, так потренируетесь.
Исаев
- Sunday, August 21, 2005 at 15:34:45 (PDT)
Подлый трус, выходи!
- Sunday, August 21, 2005 at 15:25:13 (PDT)
Ответ не верен. Думаем еще.
Исаев
- Sunday, August 21, 2005 at 15:32:42 (PDT)
Блаародной девице.
Это вы о чем на языке иносказаний предлагаете Элле поговорить?
Это поклеп. Я Элле ничего такого не предлагал.
Подлый трус, выходи!
- Sunday, August 21, 2005 at 15:25:13 (PDT)
Исаев
- Sunday, August 21, 2005 at 15:18:26 (PDT)
Почему я не скрываюсь за кодовыми кличками в отличие от многих посетителей сайта?
Потому что вы не только страшно умный, но и жутко смелый.
Исаев
- Sunday, August 21, 2005 at 15:18:26 (PDT)
Из опыта
- Sunday, August 21, 2005 at 10:12:11 (PDT)
Вопрос на засыпку. Почему я не скрываюсь за кодовыми кличками в отличие от многих посетителей сайта? Это Вам домашнее задание.
А
- Sunday, August 21, 2005 at 15:08:56 (PDT)
М, ТАРТАКОВСКИЙ.
- Sunday, August 21, 2005 at 12:51:10 (PDT)
Исаев
- Sunday, August 21, 2005 at 15:06:49 (PDT)
Исаич
- Sunday, August 21, 2005 at 09:32:23 (PDT)
Спасибо за замечание. Насчет, "исповедывать". Каюсь, и на старуху бывает...
Рав Гитик
- Sunday, August 21, 2005 at 14:20:35 (PDT)
ЗЕМЛЯ ОБИТОВАННАЯ.
«И взмолился к Всевыш-нему в ту пору сказать…
перейду я, пожалуйста, и увижу хорошую землю
на том берегу Йордана» (Дварим 3:23)
Неодолимое желание Моше попасть в Страну Израиля заставляет нас снова взглянуть на эту невероятно маленькую полоску гордо именуемую Земля Обетованная, и снова задаться вопросом: Что делает её центром Мироздания (или туго заплетённым гордиевым нервным узлом всемирной политики)?
Ответ (один из возможных) даёт вторая книга Пятикнижия: «И сыны Израиля ели манну сорок лет до прихода в страну ношевет» (Шмот 16:35). Раши объясняет слово ношевет как заселённая (обитованная!) от корня йешув (ישוב).
Отсюда её характерная особенность: Страна Израиля – антипод пустыне. Но, скажете Вы, любая обитаемая местность ничуть не меньше противостоит пустыне?!
Конечно же, имеется ввиду противопоставление по параметру… чудесности. Пустыня – это манна, Страна Израиля – это «страна текущих ручьёв, родников и подземных вод», страна, питающаяся из Земли.
Только наша Земля позволяет раскрыть Всевыш-него как источник всех Сил (Элоким), то есть обнаружить, что за естественным ходом вещей стоит всё тот же… Всевыш-ний; и тем самым обнаружить единство Неба (чудесного) и Земли (материального).
Моше, чья функция – Тора, естественно желает для нас соединения возвышенного и земного.
Евгений Беркович
- Sunday, August 21, 2005 at 14:09:20 (PDT)
Уважаемые коллеги,
прошу прощения у всех корреспондентов за вынужденную задержку с ответом - только что вернулся после недельной поездки туда, где не было никакого интернета. Отвечу всем, как только разберу почту (немного больше 1200 писем :)).
Надеюсь, августовская "Старина" не заставит себя долго ждать.
Всего доброго!
Редакция
Гостевая книга за август (часть 3-я, размера 670 Кб)
в архиве
М, ТАРТАКОВСКИЙ.
- Sunday, August 21, 2005 at 12:51:10 (PDT)
ИОН ДЕГЕН(Израиль):
- Thursday, August 18, 2005 at 09:19:14 (PDT)
««Тартаковскому.
...Что касается самоубийственной политики Шарона-Переса, взваленных на нас Всевышним за грехи наши тяжкие, ей была альтернатива. Уволенный в отставку начальник генерального штаба Армии Обороны Израиля, бывший начальник ШАБАКа и люди, которых в ближайшее время мы увидим в рукодстве нашей страной, не намного глупее тех самых онанистов, которых я упомянул. Уважаемый мною журнал господина Берковича не место для оглашения альтернативных планов. Они есть. Они известны достаточному количеству ИЗРАИЛЬТЯН.
Feci quod potui.»»
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Как я и ожидал, насчёт планов, «альтернативных размежеванию, известных достаточному количеству ИЗРАИЛЬТЯН» ) г-н Ион Деген (надо думать, из этих – ПОСВЯЩЁННЫХ) больше не заикается.
Бог с ним, с этим г-ном, обзывающим всех несогласных с ним ОНАНИСТАМИ. Точно он - прыщавый подросток, переживающий собственный «позор», а не пожилой человек да ещё и причастный к медицине.
Хуже другое: об альтернативе не заикнулся никто! Не отыскав в своих головах ни единой собственной мыслишки, наши «гости» перекачивают сюда километрами тексты других сайтов, даже без каких-либо ссылок.
Я прежде всего укажу «альтернативы»:
1.Оставив в Газе всё, как есть, охранять десяток тысяч поселенцев не менее чем дивизией, а затем двумя-тремя и более против полутора миллионов палестинцев, число которых уже в следующем поколении удвоится, далее – утроится... Такова была реальная демографическая динамика за последние 38 лет.
2.Предоставить всем палестинцам израильское гражданство и превратить всю страну в подобие марсельских трущоб, где опасаются появляться не только полицейские, но и машины скорой помощи, и пожарные.
3.Трансфер-трансфер!!! Куда? На территорию соседних суверенных государств? Это ведь война не только с ними, не только с исламским миром, но и со всем цивилизованным, включая США!
ЧТО ЕЩЁ? Лишь бы базарить, языки чесать, убивать досужее время!
Все как-то вдруг поумнели, уже называют «ослиными» известные Соглашения – и справедливо. Так вот ваш покорный слуга тогда, когда ещё повсюду оплакивали Рабина, публиковали скорбные некрологи, опубликовал «Послесловие к некрологам»: еженедельник «Пятница», Тель-Авив, № 22 от 29 февраля 1996 г., целиком 16 полоса.
В «Послесловии» я писал:
«Ежегодная «квота» жертв от рук террористов в самом сердце страны, Иерусалиме и Тель-Авиве, возросла более чем вдвое с момента подписания Рабином и Пересом уже первых договорённостей с убийцей Арафатом...»
Я писал: «Израильские войска слишком поспешно выводятся с территорий, которые – пусть все слышат! – очень скоро станут суверенным террористическим анклавом. Можно ли допустить, чтобы в обстановке взаимной вражды и ненависти центральная, наиболее густонаселённая часть Израиля с его столицей оказалась буквально на линии огня?..»
Я писал: «Дипломатические «успехи» Рабина-Переса объяснить просто. Если победитель предлагает побеждённым всё, фактически ничего не требуя взамен, кроме «хорошего отношения», отказываться как-то даже глупо...»
Я писал: «Переговоры, ведущиеся Израилем с пораженческих позиций (как не поступает не только Армения, окружённая со всех сторон, без выхода вовне, в кровавой тяжбе с Азербайджаном, но и крохотная Абхазия), тем более уникальны, что ещё прежде, чем они начались всерьёз, с карты мира в одночасье ИСЧЕЗ САМЫЙ ГРОЗНЫЙ НЕНАВИСТНИК ИЗРАИЛЯ – СССР...»
И т.д. и т.п.
К обширной статье прилагалась карта, где указывались расстояния (ничтожнейшие!) от городов Израиля до границ «будущего государства Фаластын»; предлагалось реальное тогда размежевание С ОБМЕНОМ территорий и населения.
Другая моя статья «На милость побеждённого?» была тогда же опубликована на трёх полосах московского внешнеполитического еженедельника «Новое время» (.№ 31‘1996); публиковались тексты и в некоторых других изданиях.
«Наградой» со всех сторон было либо умолчание, либо моральные оплеухи наших пацифистов и либералов – штампованных «гуманистов». Тех самых, о которых я опубликовал на этом сайте обруганные здесь же обширные две статьи под общим названием «Крах российского либерализма». Я, оказывается, «оплёвывал достойнейших людей».
Поищите – прочтите отзывы...
Итак, было что предлагать. А теперь, наконец, - ЧТО ВЫ ПРЕДЛАГАЕТЕ?
Или просто языки чешете?
Лично г-ну ДЕГЕНУ, знатоку латыни:
Feci quod potui, faciani meliora potentes.
Квазиматематика
- Sunday, August 21, 2005 at 12:39:04 (PDT)
- Алло, это квартира Сидорова Ивана Петровича?
- Нет, это квартира Каца Абрама Самуиловича.
- Извините, это 22-38-89?
- Нет, это 22-38-88.
- Надо же! В шестом знаке ошибка, а такой эффект!
Г. Нейгауз-мл.
- Sunday, August 21, 2005 at 12:00:20 (PDT)
Сегодня в Москве скончался профессор Московской Консерватории, народный артист СССР Лев Николаевич Наумов.
Читая первоисточник
- Sunday, August 21, 2005 at 11:44:38 (PDT)
Из опыта
- Sunday, August 21, 2005 at 10:12:11 (PDT)
То есть сначала должен быть источник знаний - стул,
---------------------------------------------------
Это точно.
Ведь на стуле что сидит? Какой орган? Вот именно, она самая. Некоторые ею и думают. Значит, стул - источник знаний. Прав, выходит, мыслитель.
Сайт Полит.ру снял сообщение о смерти Шарона
- Sunday, August 21, 2005 at 11:44:14 (PDT)
21.08 21:41 | MIGnews.com
Редакция MIGnews связалась с коллегами из Полит.ру, чтобы уточнить, действительно ли наши коллеги получили информацию о смерти премьер-министра Израиля Ариэля Шарона.
Предваряя наш вопрос, коллеги из Полит.ру сообщили, что новость о смерти Шарона "уже снята".
Сайт Полит.ру сообщил о смерти Ариэля Шарона
- Sunday, August 21, 2005 at 11:11:02 (PDT)
21.08 20:50 | MIGnews.com
Российский сайт Полит.ру сообщил со ссылкой на собственный источник, близкий к канцелярии премьер-министра Израиля, что "глава правительства Ариэль Шарон скончался сегодня вечером после еженедельного заседания правительства. Во избежание волнений и акций правых активистов окружение премьера решило скрыть это от широкой общественности и СМИ до завтрашнего утра".
Данное сообщение было опубликовано на сайте Полит.ру в 18:26 по ближневосточному времени.
Как сообщает сотрудница пресс-бюро главы правительства Израиля Юлия Брая, сегодня она лично присутствовала на встрече Шарона с военными, которая закончилась в 19:45. Премьер был жив и здоров.
Ай, да Островский, не в бровь, а в глаз!
- Sunday, August 21, 2005 at 10:44:38 (PDT)
Пока Элла разбирает, ЧТО написал Буровский, Игорь Островский объяснил, ПОЧЕМУ Буровского печатает Лебедев. И не только Буровского, а всяких прочих Поповых, Ивановых и пр.
Игорь Островский
- Sunday, August 21, 2005 at 12:07:27 (MSD)
Итак, г-н редактор, то, что Вы проделали в цитируемом постинге подпадает под "классическое" определение зеркализации: Вы спроецировали некоторые черты собственной личности на оппонента, что в Вашем кругу является не только хорошим тоном, но, пожалуй, и насущной необходимостью.
По сему поводу вспоминается давний анекдотец:
после скандального разговора с Коммиком,, в ходе которого я объяснял тому, что его дешевый ревизионизм и на самом деле дешëвка, выплыла мадам Дедюхина и томно вопросила: "Игорь, ну и зачем Вам это всë понадобилось?"
Фокус в том, что Коммика она не спрашивала.
И с Вашей точки зрения, постоянные публикации текстов О.Попова, А.Буровского и в том же стиле никак не свидетельствуют о, скажем так, "еврееозабоченности" редактора. Но, допустим, мое возмущение этими текстами беспорно свидетельствует о моей "национальной озабоченности".
Логика, что и говорить, железная. В точности по дедушке Крылову.
Нетрудно видеть, что внимание, уделяемое Вами маленькому еврейскому народу, никак не соотносится с его численностью. Что, конечно, глубоко оскорбительно для чувашского народа, не пользующегося вообще никаким вниманием, и для многих других не менее замечательных во всех отношениях народов.
Ваше пристальное и постоянное внимание, разумеется, носит отнюдь не благожелательный характер.
Итак, мы фиксируем постоянное, длительное, недоброжелательное внимание к евреям с Вашей стороны. А это основной практический признак антисемита.
Далее, антисемитизм не есть простая форма этнической неприязни, которая, как известно, практически вездесущна. Мы никак не можем поставить антисемитизм в один ряд со, скажем, взаимной польско-немецкой, франко-немецкой, русско-польской и т.п. неприязнью. Это противоречило бы "реальности, данной нам в ощущениях".
Антисемитизм представляет собою достаточно сложное и исторически изменчивое явление. Как основной характеристический признак я выделил бы его идеологичность. В пределе, антисемитизм это эрзац-идеология, которая объясняет как устроен мир, что в нëм добро, а что зло, и как зло ведëт вечную войну против добра. Зло это, конечно, евреи.
Нетрудно видеть, что в писаниях господ О.Попова и А.Буровского история представляет собою борьбу еврейской расы против всех остальных в первом случае, и конкретно русской нации во втором случае. Еще легче увидеть, что названная консепсия полностью совпадает с историческими представлениями А.Гитлера.
семей владеют 20% прибылей всей израильской экономики
- Sunday, August 21, 2005 at 10:22:08 (PDT)
http://www.sem40.ru/lenta/news-dir/133266.html
Из опыта
- Sunday, August 21, 2005 at 10:14:32 (PDT)
Из опыта
- Sunday, August 21, 2005 at 10:12:11 (PDT)
Во второй строке "гигантов мысли" - лишнее
Из опыта
- Sunday, August 21, 2005 at 10:12:11 (PDT)
Исаич
- Sunday, August 21, 2005 at 09:32:23 (PDT)
Теперь г-н Исаев может потребовать предъявления ваших трудов по филологии и лингвистике. И будет тысячу раз прав: надо изучать его труды гигантов мысли (http://lib.ru/NEWPROZA/ISAEV_A/fp.txt)- изучать упорно и неустанно, а не учить его. Попробуйте - не оторветесь: "С позиции психофизики, мировозрение человека - это фундамент, на котором базируется институт условных рефлексов. И не удивительно, что путем
смены мировозренческих (и прежде всего, моральных) установок можно влиять на физиологию всего организма в целом, генерировать ранее не свойственные
человеку способности и качества. Вместе с тем, поиск совершенного мировозрения не мыслим без изучения
человека как биологического вида. Последние достижения на стыке физики и психологии позволили переосмыслить как само понятие "человек", так и природу его психики. С позиции современной науки человек - это единая
органо-информационная система, объединяющая в себе два материальных начала: "плотное" и "тонкое". Если тело человека принадлежит к плотному миру, то продукты деятельности его мозга (мысли, чувства, эмоции) - тонкому. Такой взгляд на человека позволяет по-новому объяснить природу его бессознательной деятельности, а также те явления, которые люди на протяжении многих веков
относили к числу сверхестественных.
Изучением природы бессознательного занимается и автор этих строк. Изучая происходящее за границами сознания, ему удалось создать теорию, которая позволяет в новом ракурсе взглянуть на такие понятия как "сознание",
"логика", "память", "рефлексы", "чувства", "эмоции", "мышление" и т.д.; предложить свою трактовку совершенного мировозрения; объяснить природу
многих психических феноменов.
[...]
Схематично восприятие человеком окружающего мира протекает в следующей последовательности: реальный предмет (или явление) - отражение этого
предмета в сознании человека. Скажем, если в комнате стоит стул, то сначала этот стул надо увидеть, взять в руки... И только потом с абсолютной
уверенностью в своих знаниях можно утверждать: "В этой комнате стоит стул".
То есть сначала должен быть источник знаний - стул, и только потом - знание, представление о нем.
Однако такой последовательностью взаимоотношения человека с реальным миром не ограничиваются. Известны случаи "движения в обратном направлении". Речь идет о способности некоторых уникумов материализовывать предметы. Когда сначала возникает мысль о реальном предмете, и только потом в природе появляется сам предмет. Скажем, тот же стул. При всей фантастичности подобных утверждений, существует теория, которая объясняет этот феномен довольно просто". (Орфография и пунктуация сохранены).
Вы заинтригованы? Бросайте всё - и к монитору!
Исаич
- Sunday, August 21, 2005 at 09:32:23 (PDT)
Исаев
- Sunday, August 21, 2005 at 04:57:33 (PDT)
"Когда люди исповедывают великие идеи, они непобедимы".
------------------------------------------------
Ах, Исаев, не "исповедЫВАют," а исповедУют.
Уж лучше пишите о бабах. Или вовсе не пишите.
Амос Оз - депортируемым поселенцам: «Вы получили по заслугам!»
- Sunday, August 21, 2005 at 07:40:51 (PDT)
16:32 21 Августа 2005
В своем первом выпуске на нынешней неделе (21.08) газета «Едиот ахронот» напечатала статью израильского писателя Амоса Оза под названием «Быть свободным народом». В этой публикации прогрессивный служитель муз, который говорил о том, что лично ляжет под бульдозер в случае трансфера арабов, откровенно злорадствует по поводу депортации евреев.
«В страданиях поселенцев, которые они демонстрировали перед телекамерами, было больше дешевого «китча», чем искренних чувств, - заявил г-н Амос Оз, - Да и вообще, зарвавшиеся поселенцы получили по заслугам. Пусть они хоть немного помучаются так, как мучались из-за них тридцать лет жители свободного Израиля!».
Блаародная девица
- Sunday, August 21, 2005 at 07:25:59 (PDT)
Исаев
- Sunday, August 21, 2005 at 06:09:37 (PDT)
Ребята, да что это мы все про евреев, да про евреев. Давайте, лучше о бабах.
Это вы о чем на языке иносказаний предлагаете Элле поговорить? А евреи, по-вашему, все мужики? А вы думаете, что о бабах у вас получится лучше, чем о евреях?
Футурист
- Sunday, August 21, 2005 at 06:51:50 (PDT)
http://www.polit.ru/fiction/2005/08/16/ecothan.html
Ничего не изменилось в Украине после процесса Бейлиса?
- Sunday, August 21, 2005 at 06:20:39 (PDT)
21.08.05, КИЕВ, АЕН (Олег Козерод) - Лидеры МАУПа и украинских казаческих организаций обратились с очередным обращением к президенту Украины Виктору Ющенко с призывом запретить иудаизм в стране. В открытом заявлении "Остановить ксенофобию и расизм", опубликованном в № 33-34 газеты "Персонал плюс", его авторы, в частности, отмечают: "В российском журнале "Наш современник" (№ 11, 2005, с.196- 212) опубликована подборка "Еврейские галахические источники об отношении к неевреям" с предисловием известного израильского журналиста Израиля Шамира... В этой работе кратко сформулированы основные религиозные законы, которые выражают отношение евреев и иудаизма к неевреям... Основываясь на изложенном в "Еврейских галахических источниках об отношении к неевреям" требуем: запретить функционирование и дальнейшее распространение в Украине религиозно-идеологической системы иудаизма и родственного с ней сионизма, которая позволяет евреям убивать, насиловать, грабить, красть, обманывать, презирать, оскорблять и проклинать всех неевреев". Заявление подписали руководители МАУПа, "Антиклеветнической Лиги", а также атаман Подольского полка Характерного казачества Украины В.Куровский, главный атаман Азовско-Черноморского казаческого войска В.Каленяк, гетман Всеукраинской общественной организации "Звичаева громада украинских козаков" Е.Петренко и другие, всего 18 подписей. Пока администрация президента хранит молчание: еще не поступило ни одного ответа на данные заявления, которые продолжают нагнетать напряженность в деле межконфессионального мира в стране.
Лали
- Sunday, August 21, 2005 at 06:16:25 (PDT)
Вчера в Шабат, когда нельзя было включить компьютер, сполна оценила удовольствие от чтения текстов на бумаге. Я имею в виду первый номер «бумажной» Старины. Несколько раз с волнением перечитывала Минкину. И каждый раз я надеялась, что всё же старик Ицик Шварц ошибся в своих расчётах, и конец не будет таким грустным… Потом долго думала над словами из статьи Неемана: «…выяснилось, < … > что время простирается бесконечным образом и в прошлое…». Неприятным открытием было для меня, что мой любимый писатель Кнут Гамсун оказался… увы.(Норвежский триптих). Очень интересно было читать у Носовского о трудах моего старого знакомого Н.Бабаликашвили (благословенна его память). О нём же и его семье очень хорошо написано в новой книге Шуламит Шалит «На круги свои». У неё же меня порадовала статья о Гапонове. Вот ещё один пример преимущества напечатанного на бумаге: теперь могут прочесть и те, кто не имеет доступа к израильскому радио. Журнал обещает быть интересным, и я думаю, что скоро его номера будут искать так, как искали когда-то евреи из разных слоёв общества те первые журналы «Еврейской старины», что так интересно описал Анатолий Хаеш.
Исаев
- Sunday, August 21, 2005 at 06:09:37 (PDT)
Ребята, да что это мы все про евреев, да про евреев. Давайте, лучше о бабах.
Элла-Исаеву
- Sunday, August 21, 2005 at 05:06:24 (PDT)
М про деньги тоже не я писала!
Элла-Исаеву
- Sunday, August 21, 2005 at 05:05:18 (PDT)
И почему вдруг "тов."?
Не виноватая я!
Исаев
- Sunday, August 21, 2005 at 04:57:33 (PDT)
Элле.
P.S. России уже не поможешь, а Вы, кажется, еще потрепыхаетесь на этом свете. Что же касается "мешка с деньгами". Читайте Фрейда: "Когда люди исповедывают великие идеи, они непобедимы". Увы, сегодня таких людей в России раз-два и обчелся.
Исаев
- Sunday, August 21, 2005 at 04:49:12 (PDT)
Элле.
Ребятки! Нет на свете человека, который бы так же нелицеприятно относился к большей части населения, проживающему сегодня на территории России, чем я. И почему вдруг "тов."? Я был в Приморском крайсовете в начале 90-х одним из предводителей демократического крыла. Коммунисты до сих пор величают меня "господином". И потом, гиблый путь - утверждаться, унижая других. Пупиковый.
Элла по вопросу языкознания
- Sunday, August 21, 2005 at 04:14:41 (PDT)
Вот именно, что назвался груздем, т.е. авторитетным рассуждателем по национальному вопросу... покуда ответ не коснулся его собственной национальности. Это уж как в России говорили: Чужую беду - руками разведу, к своей - ума не приложу.
Вопросы языкознания
- Sunday, August 21, 2005 at 04:09:01 (PDT)
Элла-Исаеву
- Sunday, August 21, 2005 at 03:12:22 (PDT)
назвался груздем - полезай в кузов!
Тов. Исаев не "назвался груздем", как тут некоторые товарищи говорят, а "назвал груздем".
Авигдор
- Sunday, August 21, 2005 at 03:56:22 (PDT)
Исаев
- Sunday, August 21, 2005 at 03:03:16 (PDT)
Россию не трожьте. Она и так умирает. Дайте ей хоть умереть спокойно.
стабилизационный фонд и золотовалютные резервы вместе в 2008 году могут составить астрономическую сумму порядка 400 млрд (!) долларов vremya.ru). Так и умирает на матрасе с деньгами? Или "умереть спокойно" - тоже иносказание?
Авигдор
- Sunday, August 21, 2005 at 03:39:28 (PDT)
Исаев
- Sunday, August 21, 2005 at 03:12:00 (PDT)
Исаев
- Sunday, August 21, 2005 at 03:03:16 (PDT)
Давши слово, держись, а не давши, крепись. А слухи об умирании России, скажу вам таки по секрету, несколько преувеличены. Но ежели Руслан применит к ней свою логику, то тогда, да, крышка. Иносказание?!!! Ну, кто бы подумать мог? Инда, правда? Вы просто цимес! Не пугайтесь, это иносказательно, очень иносказательно.
Элла-Исаеву
- Sunday, August 21, 2005 at 03:12:22 (PDT)
Россию не трожьте
Ишь ты - поди ж ты, какие мы нежные! Евреев, значит, можно, а Россию - не трожь? Нет уж, назвался груздем - полезай в кузов!
Исаев
- Sunday, August 21, 2005 at 03:12:00 (PDT)
Авигдору.
Дал себе слово не критиковать больше евреев на Вашем сайте,(а то как-то некрасиво получается), но Вы меня просто вынуждаете. "Нести крест" - и н о с к а з а н и е. См. "Отдай субботу Богу".
Элла-Авигдору
- Sunday, August 21, 2005 at 03:09:51 (PDT)
"Весь израильский народ, как один, в едином порыве" само, вот так, вдруг, возьмет и осознает, что надо жить хуже, чтобы жить лучше? Да не было такого никогда со времен Моисеевых и не будет. Но, согласитесь, уход из Газы не был подготовлен, ну, скажем, психологически. Люди ой как много могут, если видят в этом смысл. Им помогли его увидеть?
Что не помогли - так это правда, но я тут еще на шажок продвинулась: а что там, собственно, понимать-то? Только тот печальный факт, что кинули нас и ликвидировать собираются. Вот на это реагировать - как прикажете? Жить хуже, стало быть, не для того надо, чтобы жить лучше, а чтобы просто выжить. Иначе только и остается, что повеситься и не жить.
Исаев
- Sunday, August 21, 2005 at 03:03:16 (PDT)
Элле.
Россию не трожьте. Она и так умирает. Дайте ей хоть умереть спокойно.
Авигдор
- Sunday, August 21, 2005 at 02:39:54 (PDT)
P.S. к Авигдор
- Sunday, August 21, 2005 at 02:27:24 (PDT)
Авигдор
- Sunday, August 21, 2005 at 02:32:40 (PDT)
Исаев
- Sunday, August 21, 2005 at 01:52:24 (PDT)
С антисемитизмом бороться не надо. Антисемитизм - это обратная сторона Еврейства. Пока будут евреи, будет антисемитизм. Хочешь быть Евреем, неси свой крест до конца.
Незванный гость
- Saturday, August 20, 2005 at 23:41:00 (PDT)
Лучший способ борьбы с антисемитизмом - поголовная кастрация евреев.
Веселенькую картинку вы в четыре руки набросали, господа. Да еще зачем-то крест еврею в руки вложили. Ну, просто с особым садизмом.
Авигдор
- Sunday, August 21, 2005 at 02:27:24 (PDT)
Элла-Авигдору
- Sunday, August 21, 2005 at 00:35:48 (PDT)
... Шарон пойти на такие (немалые!) убытки без поддержки в обществе позволить себе не может, а общество, пока что, во всяком случае, не осознало необходимость чем-то ради чего-то жертвовать, только и всего.
Простите, значит, недопонял Вас. Только не знаю я, кто это такое - Общество? "Весь израильский народ, как один, в едином порыве" само, вот так, вдруг, возьмет и осознает, что надо жить хуже, чтобы жить лучше? Да не было такого никогда со времен Моисеевых и не будет. Но, согласитесь, уход из Газы не был подготовлен, ну, скажем, психологически. Люди ой как много могут, если видят в этом смысл. Им помогли его увидеть? Там несколько тысяч человек, жизни вложивших в обживание Газы, причем, в каких условиях! И теперь они должны все это бросить и начать сначала на новом месте. Их в Газу не ссылали - они САМИ хотели жить там. А сейчас за них кто-то хочет, их не спрашивая. Все решалось в кабинетах, а им остается только выполнять. Не то время, не тот народ, чтобы такие штуки безболезненно проходили. Уход из Газы мог быть спокойным и достойным при всей его трудности. Мог быть, да не стал. Я только об этом и говорил.
Элла-Исаеву
- Sunday, August 21, 2005 at 02:07:02 (PDT)
А что? Это идея! Не посоветовать ли нам Руслану во избежание русофобии прежде всего ликвидировать Россию?
Исаев
- Sunday, August 21, 2005 at 01:52:24 (PDT)
Хочу поделиться своим открытием. С антисемитизмом бороться не надо. Антисемитизм - это обратная сторона Еврейства. Пока будут евреи, будет антисемитизм. Хочешь быть Евреем, неси свой крест до конца.
Не так всё просто
- Sunday, August 21, 2005 at 01:34:28 (PDT)
Руслан
Да я же не про то. Какие, к дьяволу, бойкоты! Я имела в виду, что если мы откажемся добровольно лезть в петлю, Европа на нас обидится, каковая обида незамедлительно обернется экономическими убытками. Так вот, Шарон пойти на такие (немалые!) убытки без поддержки в обществе позволить себе не может, а общество, пока что, во всяком случае, не осознало необходимость чем-то ради чего-то жертвовать, только и всего.
Элла-Авигдору
Лучшее украшение девушки - скромность и прозрачное платьице.
Элле.
В конце концов, ради сохранения целостности народа и государства можно пожертвовать территорией. Пожертвовать этой целостностью ради территории? Но она не пойдет впрок раздробленному, расколотому народу. Но жертвовать и тем, и другим?! Для чего? То, КАК происходит уход, по-моему, страшнее для Израиля, чем сам факт ухода.
Убийство в Шило и самосожжение в Нетивоте – две стороны одной медали изгнания
Ликвидаторы издеваются над раввинами и иудейскими религиозными символами
ОТВЕТ НА ПРИГЛАШЕНИЕ
614-ая ЗАПОВЕДЬ
Томск, Мать Россия - Saturday, August 20, 2005 at 09:32:19 (PDT)
Хватит отбрасывать сходу любую критику Израиля обвинениями в антисемитизме. Например, руссофобия некрторых людей на западе, даже политиков высокого ранга, очевидно, она не имеет никакого логического объяснения, но центром российской идеоологии не становится крик об этом.
------------------------------------
Любая критика не отбрасывается, многое принимается во внимание.
А вот то, что вы сказали о русофобии, весьма актуально в связи с политикий России по отношению к Латвии, Эстонии, Польше, Украине, Грузии. Латыши, например, не понимают, почему русские должны иметь в Латвии больше прав, чем в Финляндии или в Швеции? Чем в США, Германии, Франции? Особенно, если учесть, что эти русские пришли в своё время в Латвию для выполнения "спецзаданий", известно каких. Вот и причина русофобии.
Элла-Авигдору
- Sunday, August 21, 2005 at 00:35:48 (PDT)
Авигдор
- Sunday, August 21, 2005 at 00:18:16 (PDT)
- Saturday, August 20, 2005 at 22:04:17 (PDT)
Мне кажется, я понимаю, о чем Вы говорите. Но ... против мирового антисемитизма уже не меньше 2000 лет объединяемся, и что? "Почему" - вопрос вообще не слишком продуктивный. Ответ на него, даже если его можно достичь, описывает, по крайней мере, в отношении к человеческому поведению причины возникновения ситуации выбора, побуждения или понуждения к выбору, но не то, каким будет выбор и как он будет осуществляться. Аборигены съели Кука не ПОЧЕМУ, а ДЛЯ чего-то. То, как Вы поставили вопрос "Почему?", к тому же не относится к тому, о чем я говорил. Мой вопрос "Для чего?" относился к тому, КАК делается, а не к тому, ЧТО делается. ДЛЯ ЧЕГО это делается так, КАК делается. А КАК оставляет желать лучшего - повторюсь: ни выселяющие, ни выселяемые не были подготовлены к этому. Приказ + обещание денег не есть подготовка. Что касается бойкотирования товаров и услуг, то большая Америка замахнулась было на бойкот французских вин и переакцентирование некоторых товаров с французского на американский лад и ... Ну, а маленький Израиль проигнорирует отдых в Барселоне, не получит сколько-то стипендий в Лондоне и не купит сколько-то "Рено" - и толку? Кто-то вообще это заметит?
Элла-Незванному
- Saturday, August 20, 2005 at 23:43:04 (PDT)
Незванный гость
- Saturday, August 20, 2005 at 23:41:00 (PDT)
Лучший способ борьбы с антисемитизмом - поголовная кастрация евреев.
Элла-Авигдору
- Saturday, August 20, 2005 at 22:04:17 (PDT)
Не "для чего", а "почему". Потому что "международная общественность" проехала по бульдозеру асфальтовым катком. А откуда возьмет он силы противостоять, если в самом народе нет готовности к противостоянию, к тем жертвам, которые оно неизбежно за собой повлечет? То, как произошел уход, дает, по-моему, шанс такую готовность в народе повысить. Не против Шарона объединяться надо, а против мирового антисемитизма. Вплоть до отказа от лишнего авто, отпуска в Барселоне и стипендии в Лондоне.
Убийство в Шило и самосожжение в Нетивоте – две стороны одной медали изгнания
Израиль - Saturday, August 20, 2005 at 14:42:05 (PDT)
Виктория Вексельман
18 Августа 2005
В среду, 17 августа, на фоне одной страшной трагедии изгнания евреев разыгрались две частные – женщина из поселения Кдумим, отчаявшись хоть как-то остановить трансфер, совершила акт самосожжения, а житель Шило, приставив нож к горлу охранника, отобрал у него оружие и застрелил насмерть четырех арабов.
Женщине было 50 лет, мужчине – 40. Они были спокойные люди, ранее в сводках полиции и ШАБАКа не значившиеся, ни в какие организации и партии не входившие. Но атмосфера в стране была раскалена до предела.
... П р е с т у п л е н и е, организованное Шароном, не имеет аналогов в нашей истории. Вот так просто поломать жизни 9000 человек, лишить их крова, достойного существования, счастья, жизни.
Рушились семьи, у людей происходили инфаркты, у двоих сердце остановилось навсегда. У беременных женщин начинались преждевременные роды.
Уходить люди не хотели, да и куда им было уходить? В н и к у д а, в буквальном смысле слова.
Я все время была в контакте с людьми и в северной Самарии, и в Гуше, и я знала, что заявления «У нас для каждого есть решение, мы позаботились обо всем», были сродни сталинскому «Жить стало лучше, веселее».
Не было подготовлено альтернативное жилье – ни съемное, ни караваны. Ни в мошаве Мавкиим, ни в Ницане, ни в кибуце Яд-Хана.
В Хомеше люди слезно просят: «Мы готовы уйти добровольно, мы уходим, Яд-Хана нас принимает, только там даже фундамент не подготовлен. Дайте нам хотя бы время досидеть под своей крышей, пока караваны не поставят. Ответа нет.
Когда Сталин эвакуировал еврейские колхозы из Крыма в Биробиджан, было понятно; когда он же вывозил горцев в казахстанские степи, тоже было понятно; когда раскулачивание проводил, тоже было понятно. Пусть не тогда и не всем, но сейчас-то мы знаем, зачем это делалось.
Когда людей вышвыривают буквально на улицу сейчас - с какой целью? С той же самой? Уничтожить врагов народа? Покончить с еврейским народом и его культурой, его верой, его национальным самосознанием?
Я предвижу возражения – Сталин убивал просто, без компенсаций, а мы, гуманные, своей жертве деньги даем. Бери, подавись ими, мы думали, что ты из-за идеологии, а ты из-за денег.
Про эти деньги гендиректор министерства главы правительства Илан Коэн так и сказал:
«Это деньги государственные. Мы не можем их раздавать так просто. Зачем мы будем давать полмиллиона, если мы можем дать меньше». Так его процитировала «Едиот Ахронот».
... На общественно-показательное заседание правительства, посвященное подготовке к депортации, не явился министр сельского хозяйства Исраэль Кац. Как ехидно заметил Шарон, «корову пошел доить». Сам же Кац сказал, что ему на этих показательных выступлениях делать было нечего. Ему заранее сказали, что его выступление не запланировано.
По одной простой причине. Отрапортовать, что государство выделило земли под сельхозугодья для изгнанников из Гуш-Катифа, он не мог. Чего не было, того не было. Земель не было. Перевозить теплицы было некуда.
А ПЕРЕС в это время суетился, продавал теплицы то голландцам, то американцам, то еще кому-нибудь. Следовательно, необходимость в переносе еврейских теплиц отпадала сама собой.
Вот так люди и уходили, оставляя на стенах домов душераздирающие надписи:
«В этом доме счастливо жила Эйнат, пока солдаты не пришли и не выгнали ее», - было написано детской рукой на стене одного из домов в Ган-Ор.
Скоро этой надписи не станет – пришлют бульдозеры, и дома, где счастливо жила Эйнат, пока Бульдозер с дистанционным управлением не отдал приказ, тоже не станет.
Многие израильтяне, наверное, впервые, благодаря прямой трансляции, увидели, что представляет собой Гуш-Катиф, какие это красивые, цветущие поселения, откуда людей выкидывают, что пустят под нож бульдозера, что отдадут террористам.
Зато министерство обороны США Бульдозера с дистанционным управлением простило, подписало протокол о взаимопонимании и доверии, и президент ЮАР Мбеки прислал приветствия и поздравления с бегством, и премьер-министр Турции поздравил.
Ради этого, особенно ради приветственного письма президента Мбеки, стоило, конечно, 9000 евреев вышвыривать.
Да, чуть не забыла, Халед Машаль из Дамаска тоже поздравления прислал.
Приехать обещал, на ПМЖ, в освобожденный от евреев Гуш-Катиф.
Полностью
http://www.sedmoykanal.com/article.php3?id=3483
Ликвидаторы издеваются над раввинами и иудейскими религиозными символами
Израиль - Saturday, August 20, 2005 at 14:30:18 (PDT)
[9:10 19/08] За последние дни накопились многочисленные факты, свидетельствующие о массовом и сознательном надругательстве шароновских ликвидаторов над религиозными чувствами жителей уничтожаемых поселений, а также над иудейскими религиозными символами.
Причем речь идет не об «отдельных инцидентах», как пытаются убедить журналистов представители командования ликвидаторов, а о сознательной политике, приемы которой отрабатывались в ходе предварительных учений.
Об этом мы сообщали в одной из пубикаций еще 16 августа ( http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=89325)
подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/index.php3
"Атакуйте меня, но не солдат и полицейских. Они выполняют мой приказ!" Генерал Шарон, НТВ, 17.08.05
- Saturday, August 20, 2005 at 14:17:17 (PDT)
Мирон Я. Амусья, профессор физики, Санкт-Петербург
Пятница, 19 Августа 2005 г., 09:16:30
Атакуйте меня, но не солдат и
полицейских. Они выполняют мой приказ!
Генерал Шарон, НТВ, 17.08.05
Сегодня радио, ТВ и газеты России много внимания уделяли происходящему в секторе Газа. Картинки выглядели удручающе и навевали соответствующие возрасту и жизненному опыту исторические аналогии:
полицейские в чёрной форме, колонны солдат в бронежилетах, тяжёлая техника в изобилии и не вдалеке.
... Силы армии выглядели столь устрашающе, а количество солдат столь велико, что они могли бы сокрушить любое скопление террористов, а ВВС вкупе с CNN вполне могли бы снять ретроспективу об «оккупации израильской солдатнёй исконне палестинских земель».
Но, увы. Армия и полиция Израиля всей своей мощью были направлены на этот раз против своих граждан, живущих давно и никому не причиняя вреда в Газе и желающих там жить и далее.
Тех, о ком «Арументы и факты» пищут сегодня: «В результате упорного труда десятков тысяч поселенцев пустынную территорию удалось превратить в цветущий оазис. Именно в секторе Газа выращивается большая часть клубники, которую можно встретить в российских супермаркетах круглый год».
... Конечно, ясно, что если бы Шарон был готов принять «атаку» на себя, ему следовало самому пообщаться с поселенцами в столь тяжёлый, как он сказал, день, разносить им повестки, сообщающие, без малейшего юридического о с н о в а н и я, о незаконности их проживания (спустя три десятилетия после начала) в своих домах, помогать тушить поджёгшую себя в знак протеста против насильственной депортации женщину, т.е. видеть в реальном времени и пространстве всё то, во что воплощается его приказ.
Но такого начальство не любит. Ведь иначе это был бы действительно трудный день. А так – мне осталось неясным, в чём для него трудность: плохо спал, невкусно ел, шумело в ухе, короче, в чём именно?
... Хотя ответственность Шарона и его помощников очевидна, совершенно непонятно, чем именно и как он ответит в случае, практически очевидном, если «размежевание» не принесёт в регион ни мира, ни экономического процветания.
Также, что ли, как Ш. Перес за у би йс т в о оружием, выданным по его приказу арафатовской банде, полутора тысяч израильтян, за страдания десятков тысяч раненых и искалеченных, за все последствия войны, немыслимой без договора в Осло, сварганенного пересо-бейлиновским дуэтом с одобрения тогдашнего премьера И. Рабина?
Перес, как известно, за своё получил Нобелевскую премию, правда, как вечное клеймо позора – вместе с бандитом Арафатом. Как государственный праздник отмечалось его восьмидесятилетие в разгар войны, материализовавшейся лишь благодаря той помощи, которую он оказал, пусть вследствие халатности или недомыслия, террористам своего «партнёра по мирным переговорам».
Так какова же потенциальная ответственность Шарона? Участие в списке претендентов на ближайшую Нобелевскую премию мира, где Израиль уже «представлен» М. Вануну? Или почётная отставка, в случае провала на предстоящих выборах, с сохранением всех льгот и привилегий?
Вообще, в отношении политиков имеется явное несоответствие между масштабом их прав и мизерной о т в е т с т в е н н о с т ь ю, когда обещания обращаются в НИЧТО, к несчастью множества людей.
Вероятно, политики всё-таки должны быть ответственны не только перед Божьим судом, но и перед людским. Пока же такого суда нет, его должна заменить людская память: не забывать торопливо и не прощать по забывчивости и сердоболию. Ведь сами руководители редко страдают сердоболием.
Происходящие события в очередной раз ставят вопрос и о противостоянии сознательного индивида или небольшой группы людей государственной машине. Кажется, что может сделать один человек против мощной отлаженной машины?
На первый взгляд, практически ничего, и все усилия в такой борьбе тщетны. Но в связи с попыткой самосожжения еврейской жительницы Газы как не вспомнить сжёгшего себя Яна Палеха, имя которого носит площадь в Праге, тогда как сила, которой он бросил вызов, давно исчезла.
Как забыть семёрку, вышедшую протестовать на Красную площадь в Москве против вторжения СССР в Чехословакию. Именно подобные выступления привели в итоге к революционным изменениям в СССР и кардинальной переделке его политической системы.
А против насильного выселения из Газы протестовали и протестуют уже сотни т ы с я ч. И это позволяет смотреть на будущее Израиля с оптимизмом.
Телевидение России показывало крупным планом арестуемых и депортируемых подростков. Поражало, что у мальчиков и девочек не было видно страха. Эти ребята внушают доверие, представляется, что они имеют идеи и идеалы, за которые не страшно сесть в тюрьму, получить определённое ущемление в правах.
Конечно, сегодняшняя власть постарается их движению не дать развиться. Но будущее определённо принадлежит им, а не «трём старцам» почти 240 лет от роду, весь жизненный опыт которых воплотился в единое желание «ОТДАТЬ».
Сегодня автобусы увозили, уверен, лишь на короткое время, в том числе и будущих руководителей нового Израиля. У народа с такой молодёжью есть будущее. Этих ребят не собьёшь, не испугаешь, не подкупишь и не обманешь. И они, особенно тринадцати-четырнадцатилетние из них, этих дней не забудут никогда. Запомнят столкновения, безответственную агрессию в свой адрес, запомнят героев и антигероев размежевания. Всё это станет их генетической памятью.
И если есть у программы Шарона хоть какой-то позитивный смысл, так он в том, что в борьбе с ней формируется и крепнет патриотическое молодёжное д в и ж е н и е, которое не одолеть даже с помощью изнасилованных властью полиции и армии.
Полностью
http://www.judea.ru/article.php3?id=2349
614-ая заповедь гласит: “Евреям запрещается вручать Гитлеру посмертные победы”
Израиль - Saturday, August 20, 2005 at 13:56:29 (PDT)
Борис Шустеф
Среда, 17 Августа 2005 г., 15:40:55
Согласно давно установившейся еврейской традиции считается, что в Торе содержится 613 заповедей. Это число так глубоко укоренилось в иудаизме, что даже те, кто ставят под вопрос аккуратность подсчёта, тем не менее, называют Тору Книгой 613 заповедей.
Выдающийся еврейский философ Эмиль Людвиг ФЭКИНХЭЙМ больше всего известен, как автор 614-ой заповеди.
Он создал эту заповедь, основываясь на глубоком убеждении, что Катастрофа европейского еврейства должна быть понята, как императив, требующий от евреев продолжать своё существование, как народ, и требующий выживания государства Израиль.
614-ая заповедь гласит: “Евреям запрещается вручать Гитлеру посмертные победы”.
Увы, сегодня всего лишь несколько дней отделяют правительство Ариэля ШАРОНА от нарушения 614-ой заповеди и вручения Гитлеру посмертной победы путём превращения Газы и части северной Самарии в ЮДЕНРАЙН – свободные от евреев территории.
Так как политика поселенчества является краеугольным камнем с и о н и з м а, то готовясь к уничтожению еврейских поселений Газы и северной Самарии и изгнанию евреев с еврейской земли, израильское правительство, по сути, готовится провозгласить СМЕРТЬ СИОНИЗМА.
Тем самым придавая пророческую силу словам нацистского идеолога Альфреда Розенберга, написавшего в 1922 году:
“в лучшем случае с и о н и з м это импотентная попытка непригодного народа достичь чего-то конструктивного”.
... Да, ИЗГНАНИЕ ЕВРЕЕВ станет посмертной победой Гитлера, написавшего в “Майн Кампф”, что “еврей не руководствуется ничем, кроме голого эгоизма”.
Именно голый эгоизм лежит в основе политики Шарона.
Чтобы удержаться у власти и насытить свой эгоизм, Шарон не только полностью проигнорировал основные принципы “Ликуда”, находящиеся в абсолютном противоречии с его сегодняшней политикой, но и растоптал результаты референдума “Ликуда”, им же самим организованного, и которым он обещал подчиниться.
Более того, через свою анти-национальную политику Шарон пожертвовал на алтарь эгоизма самую большую ценность – е д и н с т в о еврейского народа.
Народ, который бы единым народом, во время “Войны Аль Акса”, развязанной в сентябре 2000 года палестинскими арабами, сегодня необратимо расколот практически посередине.
Чтение статей в сегодняшней израильской прессе, очерняющей “поселенцев”, и представляющей их исчадием ада и виновниками всех израильских бед, должно причинять любому честному человеку нестерпимую физическую БОЛЬ.
Ведь волоча Израиль через свою пораженческую политику, потворствующую нападкам на поселенцев, к грани гражданской войны, Шарон фактически готовится вручить Гитлеру ещё одну посмертную победу.
... ЕВРЕИ, изгоняющие с еврейской земли е в р е е в! Что за благостная картина могла бы предстать очам Гитлера, если бы он был жив. Он любил уничтожать евреев еврейскими руками. Именно для этого и создавались Юденраты.
... Конечно, правомочно возразить и сказать, что Шарон не отправляет евреев Гуш-Катифа в лагеря смерти, а посему кощунственно даже сравнивать предстоящее выселение евреев из Гуш-Катифа с уничтожением евреев во времена Катастрофы.
Так-то оно так, но поставьте себя на место тех, кто подарил свою душу и сердце земле Гуш-Катифа с одной единственной целью – ПРОСТО ЖИТЬ ТАМ.
Для многих “поселенцев” Гуш-Катиф это их одна единственная РОДИНА, с которой они связаны миллионом невидимых живых нитей.
Это место, где многие из них родились, и где нашли своё вечное последнее пристанище их близкие.
И вот через несколько дней мир “поселенцев” будет варварски разрушен, топор “размежевания” станет рубить живые нити, огонь их общей жизни будет жестоко погашен.
... Очень скоро усилиями Шарона “в соответствии с национальными и расовыми интересами арабов” дополнительные земли Палестины станут Юденрайн.
И путь, которым будет достигнуто опустошение земель от евреев, будет очень схож с тем путём, который использовался для решения еврейского вопроса в Германии в 1940 году.
... А теперь представьте искорки радости в глазах Гитлера, если бы он сегодня был жив и мог видеть, как одни евреи изгоняют других евреев из их домов, построенных на еврейской земле, как они отрывают детей от родителей, как зверски обращаются со своими собратьями.
Разве у вас не седеют волосы от мысли о том, что во второй раз со времён Гитлера мы станем свидетелями массового уничтожения синагог?
В первый раз их уничтожали в 1948 году палестинские арабы Иордании в Иерусалиме. Через несколько дней роль разрушителей вместо арабов и для арабов будут выполнять сами е в р е и.
... Неужели мы совсем сошли с ума?
Больше чем 8500 евреев и среди них более 4000 детей будут изгнаны из своих домов. Их дома, также как и 24 детских сада, 35 дошкольных учреждений, 7 начальных школ, 2 школы учащихся старших классов, 30 синагог и 6 ешив будут уничтожены.
И вот в то время, когда прольётся больше чем достаточно не только еврейских слёз, но возможно и еврейской крови, на расстоянии вытянутой руки другие евреи будут проводить время в “ресторанах” или в “местах развлечений”.
Как мы дожили до такого дня, что Гитлеру будет подарена такая огромная победа?
Почему мы столь бесстыдно нарушаем 614-ую заповедь?
Борис Шустеф, “Еврейский Мир”, 14 августа 2005 года.
Полностью
http://www.judea.ru/article.php3?id=2343
