©"Заметки по еврейской истории"
октябрь 2014 года

Владимир Янкелевич

Владимир Янкелевич

Вокруг Израиля, или
Жизнь в отсутствии «стратегической глубины»

 

Под «Стратегической глубиной» понимается расстояния между передней линией обороны или боевых действий и основных промышленных областей, столичных городов и других ключевых центров населения или военного производства. Любой военачальник должен учитывать, насколько уязвимы эти объекты для быстрого удара или методического наступления, возможно ли отступить вглубь собственной территории и оттуда повести решающее наступление. 

Нет у Израиля «стратегической глубины», нет возможности отступить, перегруппироваться и перейти в наступление, такая у нас страна. Но разве она одна такая? Малых стран на земле достаточно много.

Конечно малых стран много, но положение острова в мусульманском мире только у Израиля. И с этим страна живет и развивается 66 лет.

Так как же жить, как обеспечить противодействие угрозам в отсутствии «стратегической глубины»?

Способов не так много, их всего два. Первый — предотвратить возможные войны, агрессию врагов политическими методами, торговыми соглашениями, создавая условия общей заинтересованности в мирной жизни, а второй, если предотвратить войну не удалось, то разгромить противника на его территории (своей маловато), используя превосходство в военной силе и разведке, обеспечивающей стратегию «упреждающего удара». Оба эти способа базируются на развитии как общества в целом, так и индивидуального человеческого потенциала.

О предотвращении возможной войны

Определенные успехи по налаживанию связей со странами, государственные интересы которых подталкивают их к взаимодействию с Израилем, безусловно, есть. Наибольшей консолидирующей силой с такими странами, как Саудовская Аравия, Иордания, Египет является не только иранская угроза, но и террористическая активность всевозможных джихадистов, которые, как к большому удивлению оказалось, угрожают уже не столько Израилю, сколько «неправильным» мусульманам. А неправильным мусульманином будет тот, кого джихадисты таковым назначат, будь он хоть прямой потомок пророка в 41 поколении, как король Иордании, или Хранитель мусульманских святынь — мечети аль-Харам в Мекке и мечети Пророка в Медине, как король Саудовской Аравии. А уж о Ас-Сиси и говорить нечего, он главный гонитель «Братьев-мусульман».

Не препятствуя долгое время антиизраильской пропаганде, эти страны взрастили собственную «пятую колону». Так, например, если иорданская армия достаточно сильна, хорошо подготовлена и мотивирована, то те иорданцы, которые называют себя палестинцами, в своей массе поддерживают угрожающий существованию государства «халифат» и могут развязать гражданскую войну по типу сирийской, чем поставить иорданскую армию в крайне сложное положение. Не так давно в иорданском городе Маан во время демонстрации в поддержку ISIS участники развернули черные знамена террористов и скандировали: "Долой, долой Абдаллу!" Положение Саудовской Аравии не лучше. Проиранское шиитское меньшинство живет в очень чувствительном месте Саудовской Аравии — в ее Восточной провинции, то есть там, где нефть.

Оказалось, что с Израилем гораздо выгоднее взаимодействовать, консолидировать усилия в области ПРО, в сфере безопасности, в технологической сфере, чем конфликтовать. Израиль смог довести до противников и союзников в регионе свою возможность жесткого ответа на любое нападение, так, что стало понятно, военное противостояние с Израилем слишком опасно, но взаимодействие может быть обоюдовыгодным.

Например, взаимодействие по пресной воде, которая в нашем водопроблемном регионе многовековая причина войны и мира. Эту проблему нужно было решать, и Израиль нарастил мощности по опреснению морской воды.

Обратный осмос на сегодня наиболее эффективный метод опреснения морской воды, но очень энергоемкий. После обнаружения больших запасов газа на средиземноморском шельфе, острота этой проблемы снижена. Теперь Израиль может обеспечивать пресной водой себя и даже своих соседей — 80% пресной воды потребляемой в Иордании поступает из Израиля. Количество воды, поставляемой в Иорданию, увеличено с учетом возросшего количества сирийских и иракских беженцев.

В Иорданию будет поставляться и израильский природный газ. Контрактом предусматриваются поставки в королевство 45 млрд кубометров газа в течение 15 лет. И, кроме того, Израиль подтвердил оказание помощи Иордании в случае вполне вероятного нападения ISIS. Так что, Иордания условия мирного договора с Израилем соблюдать будет.

Агентство Bloomberg сообщило серьезном продвижении к заключению еще одного контракта, который будет подписан до конца 2014 года. Речь идет о поставке 180 млрд кубометров газа с месторождений Левиафан и Тамар по трубопроводу, проложенному по дну Средиземного моря, на египетские заводы сжижения природного газа городах Дамьетта и Идку в северной части дельты Нила для дальнейшей поставки на рынки Европы и Азии.. Не так давно Египет был важным поставщиком природного газа в Израиль, а джихадисты развлекались подрывами газовых трубопроводов на Синае, не особо различая трубы, идущие в Израиль, от труб в Иорданию. Египет заинтересован в израильском газе из-за истощения собственных месторождений, и, само собой, ради доходов от экспорта и переработки.

Поставки газа в Европу через Египет можно организовать быстрее, чем с использованием собственной израильской инфраструктуры, которую еще нужно создать, учитывая то, что для строительства заводов СПГ потребуются годы, вложение миллиардов долларов, да и повлечет за собой длинный процесс согласования и экологических экспертиз.

Эти проекты безусловно важны, как Израилю, так и Египту, но оценивать их без учета последних событий касающихся России и Украины, было бы неверно. Происходящее там сделало энергетическую безопасность для Европы и ЕС важнейшим приоритетом.

В свете этих перспективных контрактов мирная жизнь в Израиле тоже становится аспектом энергетической безопасности Европы. «Успокаивать» джихадистов Европа за нас не станет, но мешать будет меньше.

23 сентября в канун 5775 года Министерство транспорта Израиля подписало с китайской компанией "Чайна Харбор" (China Harbour Engineering Company Ltd.) о строительстве в Ашдоде первого из двух запланированных портов. А будущая железная дорога Ашдод-Эйлат создаст условия для транзита грузов между Европой и Азией. Это будет новый торговый маршрут между Европой и Азией, не альтернативный Суэцкому каналу, а дополняющий его.

Египет ведет дноуглубительные работы на канале для того, чтобы пропускать все виды судов, но канал однофарватерный, есть несколько участков для расхождения кораблей, что вполне естественно снижает скорость прохождения судов. 

В 1995 году консорциум четырех компаний из Норвегии, России, Украины и США создал морскую плавучую платформу Sea Launch. Эта платформа — плавучий космодром — производила коммерческий запуск запуска ракет с района, расположенного вблизи экватора.

Дело было крайне выгодным. Старт ракеты в районе экватора, где скорость вращения земли максимальная, обеспечивает дополнительный «толчок» ракете, что и позволяло за счет этого дополнительного толчка запускать в космос грузы с существенно большим весом, чем, к примеру, с мыса Канаверал. Эффект мог достигать 25%, что весьма существенно. Ну и исключались риски аварийных ситуаций над густонаселенными районами.

Все так, но вот основой проекта была ракета «Зенит», (главный разработчик — КБ «Южное» имени академика М.К.Янгеля в г. Днепропетровске), а производилась ракета на украинском предприятии по производству ракетно-космической техники «Производственное объединение «Южный машиностроительный завод» имени А. М. Макарова» (Южмаш) в том же Днепропетровске.

До конца года из Украины в Израиль уедет около 7 тысяч евреев, т.е. больше чем за три предыдущих года. Большая часть репатриантов выезжает из районов боевых действий, в том числе значительный рост количества выезжающих отмечен и в Днепропетровской области. Им не до российско-украинских ракет.

Сегодня взаимодействие России и Украины, как в строительстве ракет, так и в морских стартах представить сложно, да и отношение США и Норвегии с Россией далеко не безоблачные, санкции — не лучший путь к сближению.

Вот и настали плавучего космодрома Sea Launch сложные времена.

 

 

Ракетный старт с плавучей платформы Sea Launch.

 

 

В ряде СМИ появилась информация о возможной покупке Sea Launch Израилем. Понятно, что эта информация вызывает вполне обоснованные сомнения. Видимо речь идет о покупке российского пакета акций консорциума. В любом случае при сегодняшнем составе собственников платформа существовать не сможет. Ну а для Израиля, единственной страны, запускающей ракеты в направлении против вращения земли, значение приобретения такой платформы, как коммерческое, так и военное, сложно переоценить. 

В рамках статьи невозможно описать большинство коммерческих проектов и политические контакты Израиля. Часть из них носят закрытый характер, часть известна, но нужно отметить, что рациональность действий — не самая сильная сторона стран региона, региона, где могут разрушить многолетние и взаимовыгодные отношения ради иррациональных идей или актуального в данную секунду политиканства.

Поэтому развивать региональные союзы и торговые соглашения нужно, но недостаточно. Пример Турции и Ирана вполне достаточен для понимания того, что нет таких договоров и выгод, которые исламисты не готовы принести в жертву.

Понятно, что Израилю нужны такие вооруженные силы, способность к отпору которых не возникает желание проверять.

Немного о военной доктрине Израиля

 

Военная доктрина — не руководство по ведению боевых действий. Доктрина описывает существующие угрозы, природу возможных конфликтов и способы их решения армией. Это описательный, а не предписывающий документ, в котором нет конкретных указаний по ведению войны, это скорее авторитетное руководство, описывающее представление о вероятной войне, но не указание, как воевать.

С момента воссоздания Израиля его Военная доктрина формируется с учетом как небольшого размера и малой по сравнению с мусульманскими странами численности населения, так и отсутствия той самой «стратегической глубины». Чтобы компенсировать это, Израиль опирается на сдерживание, в том числе и через возможное, но неизвестное достоверно, наличие в арсенале ядерного оружия, на сочетание упреждения (против обычных угроз, как в 1967 году), превентивного удара и качественного превосходства, компенсирующего арабское количественное преимущество.

В прошлых войнах господство израильских ВВС защитило населенные пункты Израиля от арабских воздушных атак, но распространение ракетной техники увеличило уязвимость израильских городов и других гражданских целей.

Так в Войне Судного Дня господство в воздухе не смогло ликвидировать египетскую ракетную угрозу. Это сделал танковый корпус, уничтоживший ракетные базы в районе Суэцкого канала. И в 2006 году мощный удар ВВС не смог убедить Хизбаллу, что война ими проиграна.

Доктрина воздушного превосходства, гарантирующего победу сухопутных сил, меняется. Она основана на предыдущих войнах. Сегодня, например, иранскую угрозу невозможно нейтрализовать исключительно силами ВВС, а на танках до них не добраться.

«Сдерживание» (как обычное, так и ядерное) является важнейшим аспектом военной доктрины. Основой «сдерживания» является развитие реальной угрозы неприемлемо тяжелого наказания агрессора. Это действенное средство укрепления региональной стабильности и «убеждения» потенциальных агрессоров.

Отсутствие крупных войн (за частичным исключением Ливана в 1982 году) можно отнести на счет успешного «сдерживания». Точно так же можно считать весьма успешным «сдерживание», основанное на вероятном ядерном потенциале Израиля.

Военные и дипломатические подходы к угрозам в военной сфере основываются на пяти элементах: 

1. Сдерживание, то есть создание условий, исключающих стремление противника решить проблемы военным путем.

2. Раннее предупреждение (упреждающий удар, уничтожение объектов и конвоев создающих угрозы безопасности Израиля).

3. Пассивная оборона (готовность тыла).

4. Активная оборона, то есть перехват различных ракет.

5. Наступательные возможности, которые позволят сократить количество и частоту ракетных атак. 

Нужно учесть, что израильское военное преимущество в вооружениях и военной технике неуклонно снижается. Страны Персидского залива, Турция и Иран просто набиты самым современным оружием, а достаточно хорошо видимый провал ядерного сдерживания Ирана неминуемо вызовет региональную гонку ядерных вооружений.

Израилю придется для сохранения «сдерживания» увеличивать реальность угроз массированного возмездия и устрашения. Важную роль в этом играет усиление подводного флота.

Бывший командующий ВМС Израиля контр-адмирал Авраам Боцер, (он, став частным лицом, мог свободно выражать свое мнение), сказал, что для реального противодействия Ирану нужны, прежде всего, подводные лодки, как основа современной доктрины стратегического сдерживания, способные обеспечить "удар возмездия" по врагу, даже если тому удастся атаковать израильские сухопутные ракетные базы. Авраам Боцер считал, что для "стратегического сдерживания" Израилю необходимы 8-9 подобных субмарин. В скором будущем мы получим еще две подводные лодки, приблизимся пока не к цифре адмирала, но и цифра шесть позволяет решать множество серьезных задач.

Израиль обладает достаточным потенциалом баллистических ракет большой дальности с диапазонами, по крайней мере, 4000 километров.

Наличие только ракет наземного базирования недостаточно. Считается, что Израиль является одной из четырёх стран, возможно, обладающих полноценной стратегической ядерной триадой, наряду с США, Россией и КНР, имеющих на вооружении средства доставки ядерного оружия во всех трёх природных средах.

В сентябре морской компонент военного потенциала Израиля дополнила дизельная подводная лодка «Танин». Ее предшественницы «Дельфин», «Ткума» и «Левиафан» уже несут боевое дежурство.

С учетом автономного хода субмарин и дальности полета ракет, находящихся на их вооружении, израильские подводные лодки способны нанести удар по любому враждебному государству в акватории Средиземного, Красного и Аравийского морей.

Если не готов отстаивать цивилизацию силой —
будь готов смириться с варварством.

Томас Соуэлл

Новая субмарина «Танин» прибыла на военно-морскую базу в Израиль как раз в канун нового 5775 года, 23 сентября.

«Танин» отличается от предшественниц по своим параметрам, и с полным основанием занимает достойное место в мире в ряду современных подводных лодок. Но самое современное дешевым не бывает, субмарины «Дольфин» — наиболее дорогое оружие ЦАХАЛа.

Подводный флот можно строить по-разному. Например, Иран сделал ставку на подводные лодки типа «Гадир». Мини-подлодки «Гадир» могут действовать в прибрежных водах, выполняя специфические задачи, например, обеспечивать блокаду Ормузского пролива. Водоизмещение подлодки "Гадир" — 120 тонн.

 

Иранская подводная лодка «Гадир».

 

 

У «Дольфин» водоизмещение надводное 1450 тонн, подводное 1840 тонн, так что это величины действительно несопоставимые. Но для действий в прибрежных водах иранский "Гадир" вполне подходит, стоит дешево, изготавливать их можно в таком количестве, что в стае они могут будут опасны и современному кораблю, а если утопили, так шахидом больше, шахидом меньше — не велика проблема.

Израиль решает проблему иначе.

Для чего Израилю такие сложные, дорогие субмарины, оснащенные серьезным оружием?  

Гарантированное возмездие

 

 

Возмездие не всегда приносит необходимые плоды,
но отсутствие возмездия — всегда

Леонид Андреев

Угрозы на Ближнем Востоке быстро и постоянно меняются. Вот только вчера радостные ХАМАСовцы тащили через Синай в Газу всевозможное вооружение, посылая благословления Мурси, а сегодня Мурси в тюрьме, а египетские войска старательно зачищают Синай от джихадистов и уничтожают ХАМАСовские тоннели.

Только вчера казалось, что удавка экономических санкций заставит Иран свернуть ядерную программу, но сегодня «страшный и ужасный» халифат сводит в борьбе с обезумевшими боевиками Иран и США. Если Обама и Рухани не признали сближение официально, то на местности в противостоянии халифату действуют однонаправлено, что не может не сказаться на эффективности сдерживания ядерных амбиций Ирана.

И, самое главное, распространение баллистических ракет в регионе существенно расширило зону потенциальных угроз.

Израиль всегда находился и находится в опасной зоне, всегда готовился к отражению возможных атак. Армия укомплектована мощными танками, самолетами с лучшими летчиками в мире. В космосе следят за происходящим израильские спутники…

Но факт остается фактом. Территория Израиля очень мала, где и что расположено на Земле Израиля скрыть от недружественных спутников вряд ли возможно. Но и «дружественные спутники» могут из-за сиюминутных политических интересов стать иными.

Решение вынести часть своих стратегических систем в море, туда, где их место расположения скрыто от вероятного противника — естественно, но для этого нужны были «Долфины». В случае ракетной атаки на израильские ракетные базы, удара по аэродромам, а такую возможность нужно всегда учитывать, противник может быть уверен в ударе ракетами морского базирования с подводных лодок, расположение которых неизвестно.

При таком сценарии главным сдерживающим фактором становится наличие у Израиля возможностей нанести мощный ответный (ядерный?) удар даже при успешной первой атаке вероятного противника. Американцы назвали российскую систему гарантированного ответного удара — "Dead hand", но представляется, что для израильской системы гарантированного возмездия с израильских пл больше подойдет «Hand of Death».

Подводные лодки типа «Дольфин» имеют по шесть 533 мм торпедных аппаратов, предназначенных для стрельбы торпедами и ракетами типа «Саб-Гарпун», и четыре 648 мм торпедных аппарата, которые по информации GlobalSecurity.org могут быть использованы для запуска более тяжелых крылатых ракет. Западные СМИ много внимания уделяют возможностям Израиля оснастить «Дольфины» ракетами с ядерной боеголовкой. Это информационный шум, достаточно хорошо известны возможности оснащения подводных лодок с 533 мм торпедными аппаратами торпедами и ракетами с ядерными боеголовками, а такие торпедные аппараты есть на всех подводных лодках мира.

Тут более важны сами параметры торпеды или ракеты. В этом, как говорят, «возможны варианты», например, широко обсуждаемая в западной прессе крылатая ракета морского базирования Popeye Turbo.

Ракета прикрыта плотной завесой секретности. По сообщениям американской прессы, якобы наблюдались испытание этой ракеты в Индийском океане, при котором была достигнута дальность 1500 км. Так же по сообщениям западных СМИ, ракета может нести ядерную боеголовку в 200 килотонн.

Вокруг оружия «Дольфинов» много спекуляций, но достаточно ясно, что Израиль заинтересован в новых эффективных крылатых ракетах морского базирования. В 2000 году просьба о продаже Израилю американских крылатых ракет Томагавк была отклонена администрацией Клинтона, как нарушающая соглашение о контроле за распространением ракетных технологий. Этим соглашением запрещено распространение ракет с дальностью свыше 300 км, способных нести 500-килограммовый заряд. Следствием таких решений, как правило, является создание собственных израильских образцов вооружений с параметрами лучшими, чем у запрашиваемого.

Об особенностях «Дольфин»

Иди туда, где меньше всего ждут, атакуй там, где хуже подготовились.

Сунь Цзы. Трактат «Искусство Войны».

Подводные лодки типа «Дольфины» дизель-электрические, лёгкий корпус выполнен из армированного стеклопластика, прочный — из маломагнитной (диамагнитного сплава) стали. Немагнитные материалы максимально широко представлены в оборудовании подводной лодки, чем обеспечивается их малая магнитная заметность, и значительно снижаются шансы на обнаружение лодки авиационным магнитометром или магнитной морской миной.

 

Противолодочный самолет Ил-38, с характерной штангой магнитометра в хвосте[i].

 

Как правило, дизель-электрические подводные лодки имеют запас хода в подводном положении до двух суток. То есть каждую вторую ночь лодки всплывают для зарядки аккумуляторных батарей своими дизелями, но реально они вынуждены всплывать каждую ночь, так как на вторые сутки разряд аккумуляторных батарей не позволит им прервать зарядку и, в случае необходимости, уклоняться от преследования. Это относится и к самым мощным иранским подводным лодкам российской постройки типа «Палтус»

«Дольфины» устроены иначе. Они используют для выработки электроэнергии воздухонезависимую технологию (англ. AIP), что позволяет им находиться под водой без всплытия 7 (по некоторым иным источникам 14) суток. Единственным продуктом "выхлопа" от деятельности установок AIP является чистая вода, для которой на подводной лодке, безусловно, найдется применение.

Использование технологии AIP обеспечивает движение лодки в районе действия под электромоторами с уровнем шумов сравнимым с естественным шумом моря, чем создается возможность расширения пространства активных действий в районах береговой обороны вероятного противника.

Эти лодки могут достаточно долго патрулировать в районе действия под AIP, сберегая ресурс своих полностью заряженных батарей для скоростных бросков значительной длительности или уклонения от возможной опасности.

Точной информации о времени действия лодок серии «Дольфин» без всплытия нет, но некоторое представление об их возможностях можно получить из доступной информации по германским лодка тип 212А, на базе которых создавались «Дольфины».

В апреле 2006 года U-32 (тип 212А) осуществила переход от Балтики до порта Рота в Испании. Двухнедельный переход на расстояние 1500 морских миль прошел в подводном положении без всплытия, что было рекордом для дизельных подводных лодок. Семь лет спустя эта же подводная лодка на переходе для участия в военно-морских учениях в США установила новый рекорд для неядерных подводных лодок – переход, длительностью 18 дней в подводном положении без всплытия. 

Лодки  тип 212А не «Дольфины», они их предшественницы, так что от «Дольфинов можно ожидать большего.

AIP-технологии быстро развиваются. Новая подводная лодка «Танин» на 10 метров длиннее своих предшественниц. Увеличение длины наверняка использовано для размещения дополнительных топливных элементов, создавая новые реалии в боевой службе подводной лодки.

Маленькие (по сравнению с атомоходами) размеры лодок «Дольфин», минимальная шумность и гибкость использования в подводной войне, делает эти лодки серьезной угрозой подводникам, привыкшим к ядерным или к обычным дизельным противникам.

Новые подводные лодки — более маневренные. Так как они обладают большими размерами по сравнению с их предшественниками, они оснащены новым постом управления вертикальным рулем, который позволит их командирам более легко маневрировать в сильных течениях.

 

Кормовые рули пл «Дольфин». Многолопастный малошумный винт для обеспечения секретности закрыт.

Лодки стали скоростными и уклоняться от оружия надо быстро. Такое расположение рулей позволяет делать циркуляцию быстрее, с меньшим радиусом и креном.

Но не только.

 

На этой фотографии лучше видно плоское днище подводной лодки.[ii]

 

"Х"-образное исполнение кормовых рулей, как и плоское днище, дает лодке возможность работать на мелководье, подходя к берегу ближе большинства современных субмарин, обеспечивать подводные операции морского спецназа, и выполнить свою миссию быстрее и с меньшими усилиями.

Примечательной особенностью конструкции является призматическое сечение корпуса, его плавно обтекаемые формы, что обеспечивает малую эффективную отражающую поверхность, улучшает  «стелс»-характеристики лодки . 

Каждая подводная лодка имеет на вооружении кроме шести 21-дюймовых (533 мм) торпедных аппарата, еще и четыре 25,5-дюймовых (648 мм). Самой большой интригой является назначение 648 мм торпедных аппаратов.

Для какой цели предназначены такие большие аппараты? Торпедные аппараты такого диаметра потребовались советским подлодкам для торпеды «Кит», 11-метрового боеприпаса 65-76 калибра 650 мм, более известного, как «советская толстая торпеда». На погибшей российской пл «Курск» было два 650-мм торпедных аппарата и четыре 533-мм. Но Израиль такие торпеды не использует, а для ракетной стрельбы американцам вполне хватает стандартных торпедных аппаратов.

Джейн Defence Weekly (Jane’s Information Group одна из самых известных и наиболее авторитетных изданий по военной тематике, базирующаяся на информации из открытых источников) сообщает, что 650-мм торпедные аппараты могут быть предназначены для выпуска средств доставки подводных боевых пловцов.

Подводные средства доставки боевых пловцов играли и играют неоценимую роль в обеспечении скрытной переброски бойцов к заданному объекту атаки и эвакуации после выполнения задачи, без них многие специальные подводные операции были бы практически невыполнимы.

Так, к примеру, французская фирма «Хавас» разработала несколько типов двухместных носителей водолазов. Аппарат Havas TTV ее производства был предназначен для выпуска из подводной лодки через стандартный 533 мм торпедный аппарат. Havas TTV во многом является предшественником более поздних устройств, представленных в настоящее время на рынке компаниями в Швеции (например Torpedo SEAL) и Германии (например Gabler SDV).

О том, какие средства доставки боевых пловцов есть в распоряжении израильских ВМС, не публикуется, но очевидно, что имеемые средства не хуже представленных сегодня на рынке.

 

Боевые пловцы отправляются на задание.

 

 

Повышение эффективности действий экипажа можно получить, установив более высокую степень надежной автоматизации, и обеспечив значительное улучшение условий их жизни. Для того чтобы держать экипаж в форме в длительном плавании, в лодке созданы условия для отдыха экипажа, есть столовые, и т.д. Самое главное — мечта любого подводника — увеличено число туалетов. Большая холодильная комната позволяет содержать свежие продукты в течение длительного времени.

Таким образом, если принять версию наличия ядерного оружия у Израиля, то на сегодня создан морской компонент ядерной триады для ответных действий, компенсирующий относительную уязвимость наземных ракетных комплексов и аэродромов в случае атаки со стороны враждебных государств.

О современных угрозах

Основные угрозы, с которыми сталкивался Израиль ранее, исходили от коалиции арабских государств. Сегодня, такая угроза маловероятна. Основными угрозами являются возможные военные действия со стороны негосударственных субъектов, таких, как ХАМАС, Хизбалла, ISIS использующих террористические и партизанские тактики, и угрозы, основанные на использование баллистических ракет и средств массового уничтожения.

Стратегический баланс на Ближнем Востоке изменился в связи с тем, что у арабов не стало поддержки сверхдержавы, обеспечивающей их военные действия. Традиционное дружественное отношение России к арабам уже не имеет такого значения, как 1967 и 1973 годах, кроме поставок вооружений и военной техники. Но для стремления повоевать этого недостаточно.

Исчезло панарабское видение мира. Исламское видение усилилось, но мишенью в этом случае является весь немусульманский мир. Да и мусульманский, который посчитают «неправильным» тоже стал мишенью.

Мирные договоры с Египтом и Иорданией работают, причем не из-за формальной подписи на бумаге, а из-за реальной необходимости мира с Израилем для этих стран. Кроме того арабские правительства, формально или неформально, но признают бесплодность достижения своих целей по отношению к Израилю военными средствами. Цент тяжести перенесен на дипломатические усилия. Активное военное противостояние теперь возможно со стороны негосударственных структур и неарабской страны — Ирана.

Основные угрозы сегодняшнего дня для Израиля можно свести к следующему: 

·                   Это, во-первых, партизанская война и терроризм, так называемая «асимметричная война». Под «ассиметричной войной» понимают войну между государством и негосударственной структурой. Ее особенностью можно назвать то, что негосударственные структуры не чувствуют себя связанными законами и обычаями войны, международными конвенциями и договорами. В их арсенале присутствуют любые мыслимые и немыслимые военные преступления, а сами боевики малоотличимы от мирных или условно мирных граждан.

·                Во-вторых, все более значимой является опасность от применения против Израиля баллистических ракет и средств массового уничтожения, то есть, в основном, Иранская угроза.

 

Эти два вида угроз имеют ряд общих черт. Это, во-первых, то, что главной мишенью является гражданское население Израиля. Во-вторых, главным оружием являются ракеты различных диапазонов, которые по дальности могут достигать любой цели в государстве Израиль. И, в-третьих, отсутствует стремление одержать решающую военную победу над Израилем, а, скорее, нанести удар национальным ценностям, сплоченности общества, получить возможные политические выгоды (это очень наглядно демонстрирует Турция).

Основная угроза, поэтому - не армейская операция, угрожающая территориальной целостности Израиля, а эрозия национального духа.

Но для оптимизма есть все основания. Операция «Несокрушимая скала» показала высочайший уровень морально-психологической устойчивости израильтян.

Это то, что отличает Израиль в мире. 



[i] Фото сайта http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6c/Il-38_May.jpg

[ii] Фото сайта http://intercepts.defensenews.com/2014/08/israels-deadliest-submarines-are-nearly-ready/

 


К началу страницы К оглавлению номера

Всего понравилось:13
Всего посещений: 1849




Convert this page - http://berkovich-zametki.com/2014/Zametki/Nomer10/VJankelevich1.php - to PDF file

Комментарии:

Марк Блуменфельд
- at 2014-11-18 18:04:03 EDT
Блестящий военно-политический анализ на самом высоком уровне (впрочем: уже привычный стиль Янкелевича: узнаёшь по первыым фразам).
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. «СТРАТЕГИЧЕСКАЯ ГЛУ
- at 2014-11-07 14:22:56 EDT
М.Тартаковский. - at 2014-11-04 21:22:41 EDT
Кроме проходов через Канал и три пролива, не контролируемых Израилем - Акаба, Баб-эль-Мандебский, Ормузский (последний перекрыт почти намертво) - положение осложнено и тем, что в случае войны израильские суда вне Восточного Средиземноморья попросту заперты в чужих водах - практически без возможности вернуться. Подфлот отнюдь не автономен-----------

Янкелевич. Натания, Израиль - at 2014-11-05 00:44:41 EDT
Есть возможность создавать пункты обеспечения кораблей а Индии, и все сразу станет реально.

:::::::::::::МСТ::::::::::::::::

Не хотелось быть первым. Ждал долго. Странно, что, реагируя на всяческую словесную чушь, никто не реагировал на очевидную нелепость в важнейшем (для нашей «исторической родины) вопросе.

Так вот, друзья, тем паче - относительные, годны для добрых времён. В лихую годину они вдруг оказываются в лучшем случае нейтралами - а то и врагами. Понять это нетрудно, даже оправдать: нормальные политики руководствуются не личными симпатиями, но интересами своих стран.

Подводные лодки (требующие подпитки горючим, снаряжением, боеприпасами, едой - да и непременной смены экипажа) относительно хороши лишь в собственных водах или в открытых морях. Моря Индийского океана закрыты для Израиля.
Искать там «стратегическую глубину» для острастки противника и «неизбежного возмездия» НЕЛЕПО.

При этом положение маленькой окружённой страны вовсе не безнадёжно. Стратегическую глубину надо бы понимать буквально: ядерные бункеры на глубине, скажем, ста метров (расчёт, разумеется, дилетантский), разбросанные на пространстве , скажем, ста кв км - соединённые при этом туннелями.
При какой бы то ни было трагической ситуации они совершенно неуязвимы (если даже были бы обнаружены противником) – и в любой момент пригодны для «неизбежного возмездия».

Надо лишь озаботиться ракетами с надлежащей дальностью полёта. У России и США такие ракеты в наличии – и принципиально возможны в Израиле, запускающим космические спутники.
Точность попадания ядерного оружия – не предмет особых усилий. Площадь, скажем, столицы Ирана (8 млн жителей) более семисот кв.км. И т.п. Промахнуться трудно.

Да и не придётся, вероятнее всего, даже думать об этом. Указанная стратегическая глубина образумит любого противника. Тем более, не заинтересованного в самой войне ввиду отсутствия общей границы и совершенно непонятных преференций даже в случае безусловной победы.
Никто, нигде, никогда не начинал войны без уверенности в победе – и в каких-то реальных выгодах хотя бы и при самом благоприятном обороте дела.

Янкелевич - Льву Гавартину
Натания, Израиль - at 2014-11-06 12:29:12 EDT
Лев Гавартин
Штутгар&, - at 2014-11-06 09:30:56 EDT
------------------------------------------
А разве Переса после Давоса, где он своеобразно понимал израильские интересы, публично обвинив Нетаньягу в затягивании "мирного процесса" и собирал деньги для "палестинцев", можно как частное лицо направлять на
на очередной Международный экономический Форум?!
===========================================
Дорогой Лев,
вопрос противоречив. Понятие "частное лицо" и "направить на форум" не стыкуются.

Лев Гавартин
Штутгар&, - at 2014-11-06 09:30:56 EDT
А разве Переса после Давоса, где он своеобразно понимал израильские интересы, публично обвинив Нетаньягу в затягивании "мирного процесса" и собирал деньги для "палестинцев", можно как частное лицо направлять на
на очередной Международный экономический Форум ?!

Моше Крейдерман
Хайфа, Израиль - at 2014-11-05 08:06:55 EDT
«Написано очень доходчиво и хорошо, читал с большим удовольствием.»
Однако терзаюсь я парой сомнений. Как уже указано в статье, соседи Израиля не обременены Химерой под названием Совесть. И вот я представляю себе, что в один нежаркий день на границе, например, с Газой, собирается толпа энтузиастов ислама численностью 100 000 – 150 000, обоих полов и всех возрастов от 5 до 80. С оружием и шанцевым инструментом. И несколькими нестройными колоннами направляется освобождать Фаластын, от моря до реки, от сионистов-интервентов-оккупантов . Дети отнимут у ЦАХАЛа автоматы и отведут в полон для ... И пойдет эта саранча столь же беспрепятственно (ведь детки в Израиле неподсудны) куда вздумается ей.
Или вот другой сценарий. Некоторое число «соседских» детей попросится на лечение в израильских больницах от модной нынче болезни. И будут госпитализированы. И исполнят приказ по инфицированию указанных сионистов-интервентов-оккупантов.
Бекицур, в условиях «войны IV типа» или «несимметричной», складывайте описанные выше лодки-ракеты в одну кучу с дронами и кипатбарзелями. Поскольку НАША ВЫСОКАЯ МОРАЛЬ ПРЕДПИСЫВАЕТ НАМ КАПИТУЛЯЦИЮ.
Кто укажет Выход из этого «положения»?
Из этого "отсутствия стратегической глубины".

A.S.
NY, NY, - at 2014-11-05 06:48:33 EDT
Спасибо за ответ. Такая возможность, если она существует, разумеется многое меняет, но о ней не шла речь в Вашей статье, насколько это мне помнится. Потому и возник вполне логичный вопрос просто при взгляде на карту.
Янкелевич - A.S.
Натания, Израиль - at 2014-11-05 00:44:41 EDT
A.S.
NY, NY, - at 2014-11-04 23:51:51 EDT
------------------------------------------
Одним словом, создание флота на Юге выглядит с геополитической точки зрения нереально.
===========================================
Есть возможность создавать пункты обеспечения кораблей а Индии, и все сразу станет реально.

A.S.
NY, NY, - at 2014-11-04 23:51:51 EDT
Очень интересная и информативная статья. Пожалуй и очень оптимистическая. Вообще говоря, мне даже непосвящённому, невоенному в прошлом хочется задать один вопрос: создание "стратегической глубины" в восточном Средиземноморье путём активного формирования военного надводного и подводного флота - вещь вполне укладывающаяся как в доктрину, так и в её реальное осуществление. Что касается главной опасности с Востока- со стороны Ирана, то такая возможность представляется на сегодняшний день если не нулевой, то практически неосуществимой. Увы, страна на юге обладает 5-километровой береговой полосой от восточной до западной границы - между Иорданией и Синаем. Едва ли Египет когда-либо разрешит или сдаст в аренду Израилю военно-морскую базу на Синае. А без этого? Любой флот нуждается в пополнении горючего ,ремонте - в том, что теперь все называют "логистика". Эйлат едва ли способен быть базой ВМС. Да, советские атомные и дизельные подлодки в районе Мрманска-Североморска прятались в подземных озёра ,вход в которые был из береговых заливов, Но там была территория огромной протяжённости. Здесь, на 5-километровом пространстве едва ли возможно устроить подземные морские стоянки и ремонтные базы для подлодок. В самом Эйлате? Далее - даже подводному флоту нужно пройти от Эйлата через Акабский залив, Тирренский пролив и далее к Персидскому заливу порядка 1800 сухопутных миль. Только оттуда, / для, понятно, любительского взгляда/, опасность для Ирана выглядит действительно реальной и близкой. Одним словом, создание флота на Юге выглядит с геополитической точки зрения нереально. Другое дело /что я узнал на днях/ в Эйлате, или недалеко от него , теперь есть аэродром, принимающий любые транс-атлантические самолёты. Это, конечно, большой достижение - тоже может очень даже пригодиться в критический момент. Но надо думать, что и с Югом какое-то решение относительно подводного флота будет найдено.В любом случае автору - спасибо!
Сильвия
- at 2014-11-04 22:16:16 EDT
"...в канун 5775 года"
Володя, не морочьте голову! :-) Даже на моем календаре, изданном в Израиле и на иврите, нет еврейского года.
Статья интересная, в технические данные по причине личной неграмотности не вдаюсь, но постановка вопроса верна.

Б.Тененбаум-Игорю Ю., по поводу дальности
- at 2014-11-04 22:03:31 EDT
Игорь, вообще говоря, у Израиля есть и другие возможности, помимо подлодок. Вот один совершенно очевидный пример: испытания ПРО системы Израиля, как правило, делаются посредтвом перехвата ракет-мишеней, запускаемых с торговых судов. Понятно, что запустить можно и "не-мишень". Или вот в свое время в США существовал такой "полет по восьмерке" - бомбардировщики взлетали с авиабаз, летели в сторону СССР, доходя до определенной точки, разворачивались и летели обратно - а им навстречу взлетала следиющая группа. В итоге какая-то часть стратегических ВВС была в воздухе все время, 24 часа в сутки.

Это очень дорогое удовольствие, Израилю не по карману - но, наверное, в случае серьезной напряженности, можно организовать полеты транспортных самолетов - или даже крупных беспилотников - вооруженных ракетами дальнего действия.

В любом случае - если будет очень надо, то способ найдется ...

Б.Тененбаум
- at 2014-11-04 21:48:36 EDT
как долго курсировали подводные лодки Деница без какого-либо сопровождения и захода в порты?
==
В годы Второй Мировой Войны главным ограничивающим фактором было топливо. Поскольку в условиях войны встреча с судами снабжения была делом очень трудным, германский флот начал использование лодок-танкеров, они именовались "молочными коровами". Конечно, на них грузили и свежее продовольствие, и запчасти, и радиооборудование, и торпеды - но главным грузом было топливо.
После того, как в 1943 союзники завели дальнюю патрульную авиацию, способную перекрывать т.н. "щель" в середине Атлантики, "молочные коровы" стали излюбленным обьектом охоты для противолодочных самолетов.

Однако с тех пор прошло 70 лет. Лодки стали совсем другими.

Янкелевич - Игорю Ю
Натания, Израиль - at 2014-11-04 21:40:44 EDT
Игорь Ю
- at 2014-11-04 00:51:47 EDT
-------------------------------------
Игорь, прямо по пунктам и пойдем:
С 1968 года советские дизельные подводные лодки начали из Владивостока забираться очень далеко на юг. Лодки были несравнимы с нынешними, естественно, я говорю о дизельных - 613 и 641 проект. Их данные есть в интернете. На 613 проекте мы телепались до Окинавы, где и подстерегали американских супостатов. К счастью – не подстерегли. Я это к тому, что от Владивостока до Окинавы 1900 км. Японское море тоже достаточно закрытое, а Корея зону своих исключительных экономических интересов Южной Кореи практически превратила выход из Японского моря в щель. На севере Японского моря обстановка хуже. Но лодки ходили постоянно.
Сейчас лодки другого уровня по всем параметрам. Лодку обнаруживают в таких проливах стационарным гидроакустическим оборудованием. Но там же пролегают морские пути и всех остальных судов, обладающих намного большей заметностью по всем параметрам, и прежде всего – шумностью. Выделить на этом фоне сплошных шумов подводную лодку было и осталось трудной задачей.
Ты прав, гарантированный ответный удар из Средиземного моря для Ирана – не угроза, нужно подойти поближе, куда-нибудь в район Оманского залива.
Суэцкий канал является открытым для военных судов, равно как и для судов, перевозящих войска. В правовом плане сегодня считается действующей Константинопольская конвенция по Суэцкому каналу еще 1888 года.
Лодка не может идти в подводном положении, помнится общее количество военных судов в сутки как-то нормировано, но это не помешает израильскому «Дольфину», хотя и удовольствия не доставит.
Я считаю, что в сам Персидский залив, если нужно пройти, то такой скрытный проход производится под днищем крупного судна, благо всяких супертанкеров там хватает, а такой техникой советские подводные лодки владели еще лет 30 назад. То есть в процессе слежения за авианосным ударным соединением США, подныривали под авианосец и так двигались, незаметные для окружения, в том числе и для противолодочных кораблей. Есть правило маневрирования для обнаружения таких лодок-прилипал, но я это к тому, что на каждое действие, есть свое противодействие.
Насчет политической воли "нажать на кнопку": совершенно не обязательно делать объектом атаки Иран, чтобы продемонстрировать политическую волю. Она была продемонстрирована за последнее время неоднократно, в Судане, Ливане, Сирии.

М.Тартаковский.
- at 2014-11-04 21:22:41 EDT
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. О телятах.
- at 2014-11-04 11:13:42 EDT
Кроме проходов через Канал и три пролива, не контролируемых Израилем - Акаба, Баб-эль-Мандебский, Ормузский (последний перекрыт почти намертво) - положение осложнено и тем, что в случае войны израильские суда вне Восточного Средиземноморья попросту заперты в чужих водах - практически без возможности вернуться.

Добавлю к сказанному. Подфлот отнюдь не автономен. Автор говорит лишь о всплытиях (для забора воздуха?) через 7 и даже 14 суток, но не упоминает о необходимости снабжения экипажа хотя бы и съестным. Т.е. при длительном дежурстве лодка должна иметь возможность время от времени возвращаться в порт либо должна быть доступна для вспомогательных судов. За Каналом и двумя-тремя узкими проливами такое возможно в мирное время, но практически невозможно при длящейся военной напряжённости, когда, собственно, этот флот и необходим.
Я не специалист. Так что спрашиваю: как долго курсировали подводные лодки Деница без какого-либо сопровождения и захода в порты?

Борис Э.Альтшулер
- at 2014-11-04 20:44:55 EDT
Cтатья автора не явилась неожиданностью, т. к. в последние годы мы уже неоднократно дискутировали на эту тему в Гостевой. Но одно дело постинги в Гостевой, а другое - обоснованный профессиональный анализ военного обозревателя, моряка по специальности.
Написано очень доходчиво и хорошо, читал с большим удовольствием.

Сэм - Марку
Израиль - at 2014-11-04 20:05:45 EDT
Ну а у Сэма? Как обычно. Капелька лжи, немного подмены понятий, немного увода и ухода от темы.
На что расчёт?
Не понятно!
Ну схвачу ведь за руку!
За левую!
Хайфа, Израиль - at 2014-11-04 08:51:09 EDT
Мой заклятый друг Сэм, в обычной для себя манере прикинулся чукчей
------------------------
Во-первых Марк, за друга спасибо, хотя и не имею чести быть знаком, но такое выделение меня не может не льстить.
Во-вторых не мне Вам объяснять насколько не стоит хватать соперника за левую руку, оставляя свободной его правую.
В-третьих, а где Вы в написанном мною нашли хоть капельку лжи.
Я поблагодарил автора за интересный рассказ про п\лодки Дельфин, добавив маленькую, но правдивую подробность о происхождении и способах поставки нам этих лодок и высказал своё мнение об имеющихся, и о не имеющихся, у нас мирных договорах с соседями.
Что же касается процитированного Вами заявления Штейница, то не имея ни малейшего основания судить о его компетентности и правоте (к примеру я не уверен, что и с Хизбаллой и Хамасом можно бороться с помощью ракет море-земля), мне представляется, что недавнее сообщение о приобретении Израилем ещё одной эскадрильи Ф-35 свидетельствует о несовпадении его, Штайница, мнения с мнением наших военных.
С неизменным уважением и поздравлением с приходом зимы.
Надеюсь, что она будет не в пример прошлой дождлива. (Чёрт, опять я разговор в сторону увожу. Действительно не исправим)

Cэм
Израиль - at 2014-11-04 19:32:11 EDT
Сама убежденность Ирана (к примеру) в том, что любой израильских премьер при любом полевении общественного мнения не дрогнет стереть пол Ирана с лица земли
Игорь Ю- at 2014-11-04 00:51:47 EDT
------------------------
Игорь, в какой раз повторюсь:
У Вас, и не только, абсолютно превратное мнение о критерии по которому израильское общество делится на "левых-правых". Среди "левых", в т.ч. и политиков, битхонистов (от слова битахон – безапосность) уж никак не меньше, чем среди "правых". Имена и примеры приводить не буду, как и результаты деятельности.
Впрочем один пример, прямо по теме Вашей реплики не удержусь и приведу:
Успешно гнобимый сейчас наш предыдущий ПМ Ольмерт, хотя и "левым" назвать его трудно, но возглавлявшим центристко-левое правительство без всяких громогласных сотрясений воздуха взял и уничтожил сирийский реактор.
С уважением.

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. О телятах.
- at 2014-11-04 11:13:42 EDT
Кроме проходов через Канал и три пролива, не контролируемых Израилем - Акаба, Баб-эль-Мандебский, Ормузский (последний перекрыт почти намертво) - положение осложнено и тем, что в случае войны израильские суда вне Восточного Средиземноморья попросту заперты в чужих водах - практически без возможности вернуться.

Приходится напоминать (что нескромно), что уже ряд лет я писал (Форум-Актуалия и не только), что в отношении Ирана готовиться к войне надо (как и во всех прочих "отношениях"), но публично размахивать кулаками (эти телодвижения постоянно демонстрировал Нетаньяху; сейчас несколько скис - но поздно) незачем.
Намеренно провокационные реплики временного да и не ведущего) лидера страны, даже не граничащей с Израилем, не должны были так возбуждать серьёзного политика.
Ахмадинежад легко, как дебила, переиграл Нетаньяху.

И - несколько не по теме. "Благодарить" за неудобства "стратегии" надо бы прелестные Соединённые Штаты - Эйзенхауэра, потребовавшего вернуть Насеру Синай.
Полагаю, если бы - в своё время - Израиль так энергично (и по-хамски) не отвернулся бы от Советского Союза, которому так обязан, произвёл бы более дипломатичные действия, выгода была бы огромной. "Ласковое теля двух маток сосёт".

Марк Фукс - Сэму
Хайфа, Израиль - at 2014-11-04 08:51:09 EDT
Мой заклятый друг Сэм, в обычной для себя манере прикинулся чукчей и выдал следующее:
-------------------------------------
"Сэм
Израиль - at 2014-11-03 19:42:48 EDT.
--------------------------------------
Улыбнуло утверждение уважаемого Марка, приписывающую заслугу создания флотилии Дельфинов 2-м политикам. Договор с Германией был подписан в начале 90-х, когда один из них был партийным чиновником, а что делал 2-ой не знаю. "

=======================================
Попробую разобраться в его кроссворде.

1. ни о каких дельфинах в своем посте (at 2014-11-03 11:45:56 EDT) я не говорил, речь велась о методах и путях достижения стратегической глубины для Израиля – страны глубиной такой не обладающей.

2. Вот как понимал в 2006 году проблему Юваль Штайниц (бывший Председатель комиссии по обороне, напоминаю!):

"У меня два главных предложения: увеличить морскую стратегическую глубину Израиля, превратив его в морскую державу, и тогда Израиль не будет зависеть от аэродромов и самолетов, а стратегическая оборона будет базироваться на тактических ракетах, котрые гораздо дешевле и точнее. Если мы сделаем это, если мы превратим все восточное Средиземноморье в район, находящийся под израильским военным контролем, и если мы будем контролировать его с помощью военных судов, которые станут нашими огневыми точками, то мы сменим старый и хрупкий столп авиации на альтернативный, мощный оплот, создав огневую мощь тысяч ракет, обстрел которыми можно вести с моря, и мы не будем зависеть от аэродромов»."

Это по существу вопроса.
Ну а у Сэма? Как обычно. Капелька лжи, немного подмены понятий, немного увода и ухода от темы.
На что расчёт?
Не понятно!
Ну схвачу ведь за руку!
За левую!

М.Ф.

Юлий Герцман
- at 2014-11-04 01:15:22 EDT
Будучи личностью чрезвычайно штатской, я статьи Янкелевича рассматриваю как учебники и оцениваю их именно с точки зрения познавательности. Эта статья соединила, по-моему, широту и глубину, которая позволяет и рассмотреть ситуацию, и сделать выводы. спасибо.
Игорь Ю
- at 2014-11-04 00:51:47 EDT
Один вопрос и одно замечание к очень информативной статье В. Янкелевича.
Вопрос: поскольку и из Средизмного моря и из Индийского океана расстояние до Тегерана примерно 1700+ километров, а до многих атомных объектов и подалее, то не далековато ли это практически для "ответного удара" даже при объявленной дальности ракет, установленных на подлодках. В этой связи - какие законы и практика регулируют проход лодок в Суэцком канале? И могут ли они в принципе проходить в Персидский залив? Что известно о противолодочной защите в узком проходе самого Персидского залива?
Замечание не имеющее прямого отношения статье: даже при самой передовой и грозной технике необходима политическая воля "нажать на кнопку". Иначе все это - металлолом и халеймус. В своих собственных политических и военных доктринах и расчетах Иран и его союзники, а так же и США, как МНЕ кажется, уже не так серьезно воспринимают решительность Израиля, как раньше. Или это только мне так кажется? Сама убежденность Ирана (к примеру) в том, что любой израильских премьер при любом полевении общественного мнения не дрогнет стереть пол Ирана с лица земли, стоит десятка подводных лодок. Но если ираны начнут сомневаться, то это очень серьезно меняет всю ситуацию. Поэтому Израилю просто необходимо из чисто стратегических соображений время от времени показывать, что слова не расходятся с делом. Но это уже приглашение написать другую статью.

Соплеменник - В.Янкелевичу
- at 2014-11-04 00:39:28 EDT
Янкелевич - Соплеменник
- 2014-11-03 14:44:17(854)
...
Во-первых, не эмиграцией, а репатриацией. При внешнем сходстве у слов смысл разный.
А во-вторых, ракеты же кто-то производил, не так ли? Процент евреев там был не ниже, чем везде. А вот когда они репатриируются, то кто их заменит? Вежливые зеленые человечки другому обучены.
==========================
Хорошо, пусть так.

Марк Фукс
Израиль - at 2014-11-03 22:35:09 EDT
Попробую разобраться.
1. ни о каких дельфинах в своем посте (at 2014-11-03 11:45:56 EDT) я не говорил, речь велась о методах и путях достижения стратегической глубины для Израиля – страны глубиной такой не обладающей.

2. Вот как понимал в 2006 году проблему Юваль Штайниц (бывший Председатель комиссии по обороне, напоминаю!):
"У меня два главных предложения: увеличить морскую стратегическую глубину Израиля, превратив его в морскую державу, и тогда Израиль не будет зависеть от аэродромов и самолетов, а стратегическая оборона будет базироваться на тактических ракетах, котрые гораздо дешевле и точнее. Если мы сделаем это, если мы превратим все восточное Средиземноморье в район, находящийся под израильским военным контролем, и если мы будем контролировать его с помощью военных судов, которые станут нашими огневыми точками, то мы сменим старый и хрупкий столп авиации на альтернативный, мощный оплот, создав огневую мощь тысяч ракет, обстрел которыми можно вести с моря, и мы не будем зависеть от аэродромов»."
(продолжение следует)

Марк Фукс
Израиль - at 2014-11-03 22:25:36 EDT
Янкелевич - Марку Фуксу
Натания, Израиль - at 2014-11-03 14:59:02 EDT
-------------------------------------
Володя! Я мог бы ограничиться телефонным звонком и в частном разговоре обсудить интересующий нас вопрос о развитии ВМФ Израиля, однако солидное количество откликов на Вашу работу указывает на то, что вопрос интересен не только нам и грех не вынести беседу на люди.
Я к тому, что вектор развития ВМФ в настоящем направлении с учетом кардинального изменения его роли в системе обороны страны и возложение на него задачи гарантированного возмездия был, как я уже указывал заложен в свое время в т.ч. Председателями комиссии Кнессета по внешним делам и обороне Ювалем Штайницем, и продолжен А. Либерманом.

Мой заклятый друг Сэм, в обычной для себя манере прикинулся чукчей и выдал следующее:

"Сэм
Израиль - at 2014-11-03 19:42:48 EDT.
Улыбнуло утверждение уважаемого Марка, приписывающую заслугу создания флотилии Дельфинов 2-м политикам. Договор с Германией был подписан в начале 90-х, когда один из них был партийным чиновником, а что делал 2-ой не знаю. "

(продолжение следует)

Сэм
Израиль - at 2014-11-03 19:42:48 EDT
Спасибо автору за интересную статью, с удовольствием нажал на "нравится".
Не понятно только, почему не упомянуто германское происхождение п\лодок (за исключением беглого намёка).
Их происхождение ещё один аргумент в моём длительном споре с сегодняшней именинницей.
Улыбнуло утверждение уважаемого Марка, приписывающую заслугу создания флотилии Дельфинов 2-м политикам. Договор с Германией был подписан в начале 90-х, когда один из них был партийным чиновником, а что делал 2-ой не знаю.
Интересно, кто знает, какую скидку получил Израиль на приобретение 1-ой лодки? Так как я привык тому, что мои вопросы здесь почти всегда риторические, то ответ дам сам в конце поста.
И естественно не могу согласиться с уважаемым автором по поводу того, что он пишет об отношениях Израиля с соседями. У Израиля 4 соседа. Пока 4-ре, рано или поздно будет 5. Самый мощный из них в военном отношении – Египет, прежде регулярные войны с которым прекратились именно после появление 3-х подписей "на клочке бумажки".
Остальные 3 соседа, Иордания, Сирия и Ливан без Египта воевать конвенционально с Израилем не могли. Но Сирия воевала на протяжении 18 лет с ливанского фланга.
Ответ на вопрос: Израиль получил 100% скидку, другими словами лодка была ему подарена правительством Германии.

Янкелевич - Льву Гавартину
Нетания, Израиль - at 2014-11-03 15:07:35 EDT
Лев Гавартин
Штутгар&, - at 2014-11-03 08:59:24 EDT
-------------------------------------------
Но если две предыдущие были об ошибках, то эта - о жизни
Страны. Как и всякий серьезный материал её нужно изучать. Спасибо, Владимир.
===========================================
Спасибо Лев за благожелательный отзыв. Помните: "Поощрение столь же необходимо гениальному писателю, сколь необходима канифоль смычку виртуоза".
А если серьезно, то у меня есть сомнение по поводу статьи. Я не уверен, что все лодки серии "Дольфин" оснащены воздухонезависимыми установками. Есть информация, что прообразом служила U-212, а она оснащена AIP. На этом основании я сделал вывод, что таковы все "Дольфины", но прямой информации не нашел. Мог и ошибиться.

Янкелевич - Марку Фуксу
Натания, Ихраиль - at 2014-11-03 14:59:02 EDT
Марк Фукс
Израиль - at 2014-11-03 11:45:56 EDT
------------------------------------
Видимо выводы были сделаны в пользу развития ВМФ, удельный вес которого в ВС Израиля увеличился.
====================================
Марк, изменяется не только вес ВМФ, но и, главным образом, взгляд на его задачи. Ранее - вспомогательные функции, главное были авиация и танки. Сегодня это самостоятельная сила со своими боевыми задачами, в том числе и на дальних рубежах.

Янкелевич - Б.Тененбауму
Нетания, Израиль - at 2014-11-03 14:54:47 EDT
Б.Тененбаум
- at 2014-11-03 05:16:33 EDT
------------------------------------
А сейчас ракетные катера 70-х годов по сравнению с современными израильскими подлодками кажутся простым оружием, вроде штыка ...
====================================
Штык тоже полезный инструмент. На мой взгляд, убогие иранские "Гадиры" свою роль выполняют и стоят копейки. Казалось бы, что мощь - это всегда для оружия плюс, но это увы, не так. Израиль вынужден был разработать миниатюрную ракету, чтобы появилась возможность провести точечную ликвидацию и не положить всех вокруг. Маломощное оружие имеет при определенных обстоятельствах свои преимущества, по тезису "клопа танком не раздавишь".
Таким образом встал вопрос, для чего все же нужна такая мощная лодка? Вот именно из-за этого пришлось писать главу по военной доктрине.

Янкелевич - Соплеменник
- at 2014-11-03 14:44:17 EDT
Соплеменник
- at 2014-11-03 12:35:50 EDT
------------------------------------
Только неясен один момент: какая связь между ракетостроением в Днепропетровске и ростом эмиграции евреев?
====================================
Во-первых, не эмиграцией, а репатриацией. При внешнем сходстве у слов смысл разный.
А во-вторых, ракеты же кто-то производил, не так ли? Процент евреев там был не ниже, чем везде. А вот когда они репатриируются, то кто их заменит? Вежливые зеленые человечки другому обучены.

Соплеменник
- at 2014-11-03 12:35:50 EDT
Большое спасибо за обзор.
Только неясен один момент: какая связь между ракетостроением в Днепропетровске и ростом эмиграции евреев?

Марк Фукс
Израиль - at 2014-11-03 11:45:56 EDT
Интересная, информативная работа. На моей памяти два политика первого ряда (Ю.Штайниц и А. Либерман) убедительно и толково говорили о стратегической глубине Израиля и о возможности ее увеличения только за счет выхода в море. Дело было несколько лет тому назад. Видимо выводы были сделаны в пользу развития ВМФ, удельный вес которого в ВС Израиля увеличился.
Спасибо.
М.Ф.

Лев Гавартин
Штутгар&, - at 2014-11-03 08:59:24 EDT
Написав свой отзыв по "Жестоковыйному острову", получил ответ, что главное будет в "Заметках". Дождавшись №10 убедился, что расслабивших слегка на очередных "Осколках" -
кстати, написал "ИЗ ИСТОРИИ ОСКОЛКОВ", оставшуюся незамеченной - Янкелевич выдал очередную энциклопедию.
Но если две предыдущие были об ошибках, то эта - о жизни
Страны. Как и всякий серьезный материал её нужно и з у ч а т ь. Спасибо, Владимир.

Б.Тененбаум
- at 2014-11-03 05:16:33 EDT
Интересно проследить эволюцию израильского военного флота. Начать можно, допустим, с гибели эсминца "Эйлат" - это был старый артиллерийский корабль, времен еще Второй Мировой Войны, и оказалось, что к 1967 его потенциал уже полностью исчерпан. Урок пошел впрок, и в 1973 израильские ракетные канонерки буквально вымели с моря и египетские, и сирийские ВМС.

А сейчас ракетные катера 70-х годов по сравнению с современными израильскими подлодками кажутся простым оружием, вроде штыка ...