В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала "Заметки по еврейской истории"


 

Диверсия против поэзии
- Saturday, October 18, 2008 at 16:32:09 (EDT)

Борис Дынин - Матроскину
- Saturday, October 18, 2008 at 16:27:31 (EDT)
------------------------------------------------
Мне не смешно, когда маляр бездарный
Мне пачкает мадонну Рафаеля.


Еврей по галахе, но и только
- Saturday, October 18, 2008 at 16:29:26 (EDT)

Очень толково.
Жаль, что никто не поправил множество грамматических ошибок и некоторое число опечаток.
Теперь я вижу, что я еврей по галахе (оба родителя евреи), но в остальном...
Отклик на статью : Леонид Фридман. Прогрессивные евреи в Германии. Дорога единства


Борис Дынин - Матроскину
- Saturday, October 18, 2008 at 16:27:31 (EDT)

По мотивам Достоевского:

Человек сидит в капкане.
Лапой голову скребет.
Он попался. Он в капкане.
Кто его теперь сожрет?
Человек к стене прижался
И глядит, едва дыша…
Он бы смерти не боялся,
Если б знал, что есть душа.
Но наука убедила,
Что душа не существует,
Человек ведь есть м-дило (*).
Похоть душу образует.
Против выводов науки
Невозможно устоять.
Человек, сжимая руки,
Ждет.- Кто идет его сожрать?.

(*) «Это слово ругательное или ласкательное?" - без тени юмора допытывался незнакомец. Профессионализм Алешковского взял верх над его недоумением: "М-дила - с окончанием на А - есть ругагельное, в то время как м-дило - с окончанием на О - есть ласкательное", - с педагогической доскональностью разъяснял Алешговский. (Иосиф Раскин, Энциклопедия хулиганствующего ортодокса)

P.S. Sorry! Не хватило силы воли удержаться.



Еврейские тексты и темы.
- Saturday, October 18, 2008 at 16:25:54 (EDT)

= Колонки & Колонки. Кто шляпу спер, тот и старуху пришил =

Методы расследования, которые предпочитает детектив Бан, отличаются от общепринятых так же сильно, как приготовление еды в обычном ресторане отличается от кошерного. Бан забирается в чемодан и просит молодого коллегу столкнуть этот чемодан с лестницы. После чего выбирается наружу и говорит, кто убийца.
http://booknik.ru/colonnade/bullets/?id=27799

= Колонки & Колонки. Дневник наблюдений за читателем =

Большинству читателей достоверно известно, как автору надлежит работать и жить. Это данное свыше тайное знание редко дозволяет читателю промолчать, и автор рискует узнать в подробностях, что именно читатель желал от него услышать в последней книге и после какого романа автору следовало бросить писать навсегда (а лучше попросту умереть, чтобы новой работой ненароком не испортить читателю впечатления).
http://booknik.ru/colonnade/facts/?id=27784

= Рассказы & Эссе. Рада Полищук. Ничья бабушка =

В местечке привычно шептались, обсуждая предстоящее событие, да как-то вяло, без азарта – зацепиться не за что: все как по маслу. Ни осудить, ни поплакать, ни посмеяться повода не было. Сарушку все любили, жених на хорошем счету, и обе мишпухи образцово-показательные, скулы сводит от перечисления всех достоинств и добродетелей.Скукота одна. Лучше бы помер кто, чем такая благопристойная свадьба.
http://booknik.ru/publications/?id=27790


Захар
- Saturday, October 18, 2008 at 16:25:04 (EDT)

может быть Вы перейдёте к теме моей статьи "Чёрный ворон, чёрный ворон" ("Заметки", № 26) и рассмотрите по существу изложенные в ней факты, а главное - поймёте зачем она была напечатана и каков её пафос.

Уважаемый господин Д.И.Гарбар, давайте обойдемся без непрошенных советов, что мне делать. Я стараюсь Вам не советовать, что писать и что читать. Я задал конкретный вопрос, достаточно корректно, по-моему. Я получил ответ и больше вопросов не имею. У Вас переход от импозантной кокетливости ("давно не интересуюсь этой темой, но пишу статьи") к непрощенным советам происходит слишком быстро. Устраивать склоку из простого вопроса не входит в мои планы.

Исаак
- Saturday, October 18, 2008 at 15:30:51 (EDT)
При отсутствии каких-либо содержательных соображений с Вашей стороны создается впечатление, что кроме желаня показать собственную эрудицию и "достать" автора, в Ваших постингах ничего больше нет.


Не всякому впечатлению нужно верить, уважаемый Исаак. У меня был вопрос, я получил ответ. Позвольте мне самому решать, что мне делать. Рад, что Вы собрались, наконец, прочитать г. Гарбара. Лучше поздно, чем никому, как говорят на Монмартре.


Шошана
ТХ - Saturday, October 18, 2008 at 16:12:55 (EDT)

Правильно, Инна,
я тоже пойду за МакКейна и все мои.


Victor-Avrom
- Saturday, October 18, 2008 at 16:02:36 (EDT)

Инна
хотя по другим поводам принимать приходилось.

сто грамм сутра?


"Жил на свете таракан..." Достоевский.
- Saturday, October 18, 2008 at 15:35:17 (EDT)


~!~Таракан сидит в стакане.
Ножку рыжую сосет.
Он попался. Он в капкане.
И теперь он казни ждет.
Таракан к стеклу прижался
И глядит, едва дыша…
Он бы смерти не боялся,
Если б знал, что есть душа.
Но наука доказала,
Что душа не существует,
Что печенка, кости, сало —
Вот что душу образует.
Против выводов науки
Невозможно устоять.
Таракан, сжимая руки,
Приготовился страдать.



Исаак
- Saturday, October 18, 2008 at 15:30:51 (EDT)

г.Захар,
Я хотел бы поблагодарить Вас за то, что своими постингами Вы побудили меня и, вероятно, других посетителей Гостевой познакомиться с давней и, по-моему, актуальной и сейчас, статьей Д.И. Гарбара "Чёрный ворон, чёрный ворон..." http://www.berkovich-zametki.com/Nomer26/Garbar1.htm.
Хотелось бы узнать, какие, на Ваш взгляд, противоречия в концепциях Д.И Гарбара и Н.Гудрик-Кларка. При отсутствии каких-либо содержательных соображений с Вашей стороны создается впечатление, что кроме желаня показать собственную эрудицию и "достать" автора, в Ваших постингах ничего больше нет.
Что же касается Ваших вопросов по хронологии публикаций, то, очевидно, Вы не заметили, что работа Д.И.Гарбара начинается словами "Эта статья была написана давно." Тем не менее, хочу повторить, что я Вам благодарен. Нет худа без добра



Б.Тененбаум-вопрос к переводчикам :)
- Saturday, October 18, 2008 at 15:26:56 (EDT)

У Киплинга есть стихотворение которое в русском переводе (Степанова) называется "Дань Дании" - Dane-Geld".
На web site МАОФ я нашел еще один перевод - на мой взгляд, неудачный. Но, помнится, была еще одна версия этого стихотворения на русском, помнится, там было что-то вроде "нации новой формации" - т.е. похоже на Степанова, но сделанное по-другому. Не вспомнит ли кто-нибудь - все-таки в Гостевой бывает немало народу - может быть, кто и знает об этом переводе ?


Отвечаем L-у
- Saturday, October 18, 2008 at 15:26:21 (EDT)

От слова "ПромежЗдесь"


L
- Saturday, October 18, 2008 at 15:13:28 (EDT)

~!~
- Saturday, October 18, 2008 at 14:53:29 (EDT)
Снимаю свое "титульное" предложение at 13:06:55 в пользу Инниного "Промежуточного существа".


"Промежуточное", это от слова промежность или "про нежность"?



Распогодилось (народная примета)
- Saturday, October 18, 2008 at 15:05:20 (EDT)

~!~
- Saturday, October 18, 2008 at 13:06:55 (EDT)

~!~!~!~!~!~!~!~!~!~!~!~!~!~!~


~!~
- Saturday, October 18, 2008 at 14:53:29 (EDT)

Снимаю свое "титульное" предложение at 13:06:55 в пользу Инниного "Промежуточного существа".


Игрек
- Saturday, October 18, 2008 at 14:41:19 (EDT)

Несколько шуток (не моих, конечно), навеянных мыслями о предстоящих выборах

В магазине:
- Скажите, а что это у вас там такое красивое, легкое, воздушное?
- Да это ж йогурт!
- А-а-а! (Мечтательно.) Йогурт, какая прелесть! Две бутылки портвейна, пожалуйста.
**
- Боже! Дай мне терпение. Но только быстро-быстро!
**
- Доктор, я буду жить?
- Будете, но хре-но-во…
**
И самое сильное:

Акула увидела виндсерфингиста и восхитилась:
- Вот это сервис - на подносе, да еще и с салфеткой.
******


Итак, господа - обеспечим акуле отличный сервис: ВСЕ НА ВЫБОРЫ!




Матроскин
- Saturday, October 18, 2008 at 13:35:03 (EDT)

~!~
- Saturday, October 18, 2008 at 13:11:26 (EDT)
промежуточное существо :))))))))) - Какая находка!!! Инночка, Вы прелесть!!!
++++++++++++

Абсолютно да!!!


Элла
- Saturday, October 18, 2008 at 13:15:17 (EDT)

А почему у Вас перевод с немецкого выглядит как у Шварцевской иностранной гувернантки: "Вынь руки карманов из!"?

Помните Маршака:

Хорошо, что с чужим языком ты знаком,
Но не будь во вражде со своим языком.
Отклик на статью : Леонид Фридман. Прогрессивные евреи в Германии. Дорога единства


~!~
- Saturday, October 18, 2008 at 13:11:26 (EDT)

промежуточное существо :))))))))) - Какая находка!!! Инночка, Вы прелесть!!!


~!~
- Saturday, October 18, 2008 at 13:06:55 (EDT)

Altair
- Saturday, October 18, 2008 at 11:07:59 (EDT)
... столь тривиальные истины вы в физтехе не проходили?
~!~!~!~!~
Его было и есть кому учить наглости, развязности и тупому самолюбованию.
Глядя на то, как, оклемавшись после очередной оплеухи, вновь и вновь начинает резвиться специалист-самоучка в этой сфере, я бы ввел титул "по уши Тартаковский" и присвоил его Витьку внеконкурсно.


Инна
- Saturday, October 18, 2008 at 13:06:24 (EDT)

Попивая утренний кофеек, весело соображала, чем же я разгневала промежуточное существо, страшно принципиальное и полезное. Возможно тем, что никогда с ним в этой гостевой не общалась.


Инна
- Saturday, October 18, 2008 at 12:23:21 (EDT)

Агитатор, горлан-главарь
- Saturday, October 18, 2008 at 00:30:13 (EDT)

Инна
- Saturday, October 18, 2008 at 00:08:06 (EDT)
... второго числа без всякого удовольствия поплетусь голосовать за Маккейна...

А вы мальца-то примите, оно веселей и пойдет. Как при социализме.
------------------
Опыта нет. Я при социализме не голосовала, хотя по другим поводам принимать приходилось.


Altair
- Saturday, October 18, 2008 at 11:07:59 (EDT)

Victor-Avrom - Saturday, October 18, 2008 at 08:47:00 (EDT)
своё желание её тут не видеть я выразил вполне корректно, без единого грубого, не то что матерного, слова.

Витя, а не считаешь ли ты, что со своим желанием ты можешь идти далеко ..., впрочем, сам знаешь куда.

Ты сам находишься в гостях у Берковича, и только хозяин может высказывать, кого хочет видеть, кого нет. Все остальные НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ПРАВА высказываться на эту тему. Или столь тривиальные истины вы в физтехе не проходили?



Элла
- Saturday, October 18, 2008 at 11:01:12 (EDT)

Элла заметила

http://www.gzt.ru/society/2008/10/15/223019.html

и выдвигает деловое предложение: Россию разоружить, палестинцев запереть в гетто, иранское государство уничтожить, а народ в диаспоре с чертой оседлости расселить.

Уверена, что всем им опыт непротивления злу насилием незамедлительно принесет невиданное процветание.


Д. И. Гарбар
- Saturday, October 18, 2008 at 11:00:09 (EDT)

Уважаемый Захар!
Теперь, после того как Вы уже "всё выяснили" на мой счёт и рассказали "городу и миру" кто я и кто Вы, может быть Вы перейдёте к теме моей статьи "Чёрный ворон, чёрный ворон" ("Заметки", № 26) и рассмотрите по существу изложенные в ней факты, а главное - поймёте зачем она была напечатана и каков её пафос.
Думаю, что Вам это будет не очень трудно, ибо Вы написали, что "Тема Вашей статьи меня интересует давно".
В этом случае я готов обсуждать с Вами (и с любым желающим) затронутые в ней вопросы.
В ином случае не будем отнимать друг у друга время.
Оно коротко. И потому особенно ценно.

Успехов. Д. И. Гарбар


Moshe Kreiderman
Haifa , Israel - Saturday, October 18, 2008 at 10:48:06 (EDT)

Добро, Зло, Компромисс… - так эта статья озаглавлена.
Автор, А.Оз, умело расставляя слова, проводит мысль о компромиссе между носителями зла (арабами) и носителями добра (евреями). Использованы следующие приемы:
1 - агрессор и жертва уравнены в правах на Права Человека;
2 - предложено договориться о сосуществовании евреев с субъектами, провозгласившими своей исторической целью их изгнание;
3 - изложен миф о наличии среди арабов многочисленных "прагматиков", стремящихся жить в мире с евреями;
4 - обороняющимся евреям предложено бережно и тактично обращаться с пока терпящими неудачи врагами;
5 - предложено извращенное изложение новейшей истории БВ, якобы по причине "двух правд" у двух народов;
6 - предложено забыть, что национальные государства всегда создавались трудом возжелавших их народов, чего как раз "палестинцы" не делают;
7 - предложено довериться личному опыту писателя, поскольку он родился в Эрец Исраель;
8 - изложен миф "причина конфликта - поселения".

Однако неутаимость шила в мешке вынудила автора сообщить следующие факты:
1 - все арабы настаивают на нелигитимности Израиля;
2 - все попытки евреев "договориться" завершились провалом;
3 - так называемые "палестинцы" в большинстве своем прибыли в Палестину вслед за евреями, создавшими здесь наивысший на БВ уровень жизни, и по этой причине являются переселенцами, мигрантами, а не отдельным народом;
4 - несмотря на родство, ни одна арабская страна не дала беженцам из Палестины права стать ее гражданами;
5 - наряду с "палестинцами", для которых А.Оз хлопочет о государстве, существуют под 2 миллиона его сограждан-арабов, и они "находятся в состоянии войны с" его "государством"…

Не хочется думать, что эту беседу "мастер слова" провел заработка ради. Но на речь патриота или абстрактного гуманиста беседа уровнем не выходит. Либерастика.

Отклик на статью : Амос Оз. Добро, Зло, Компромисс… С Амосом Озом беседовал и перевел с иврита Виктор Радуцкий


Авигдор
- Saturday, October 18, 2008 at 10:40:54 (EDT)

Victor-Avrom
- Saturday, October 18, 2008 at 08:47:00 (EDT)
Какой юмор? Я в самом деле считаю, что Инна - совершенно бесполезный участник гостевой. Ни одного полезного сообщения - банальности и приблизительности. Какой уж тут юмор.
А самое главное, почему я не даю ей спуска - это её беспринципная политическая позиция. Не то, что отличная от моей - а просто беспринципная. Не нравится Мак Кейн - нет, всё равно пойдёт за него опускать биллютень.
И извиняться мне не за что - своё желание её тут не видеть я выразил вполне корректно, без единого грубого, не то что матерного, слова.

```
Принципиальный наш ... по лицу не ударил, матом не покрыл ... и полные штаны радостной гордости собой. Клопишко, развалившийся в постели: "Эти, что сюда заваливаются, совершенно бесполезны для жизни. И грызть их буду за их беспринципность - спят, понимаешь, вместе, хотя и не нравятся друг другу. А я вежливый такой ...". Быдловатость навроде цвета глаз - навсегда, даже под изменяющими цвет накладными линзами пропирает грязцой, лишь бы побалабыдлоболить.


Матроскин
- Saturday, October 18, 2008 at 10:29:21 (EDT)

М, Тартаковский.
- Saturday, October 18, 2008 at 09:52:39 (EDT)
Сущая правда: они, действительно, не специалисты. Они – болтуны. Немолодые, потрёпанные обстоятельствами, но всё ещё хорохорящиеся, пробующие свои силы в трудном жанре сатиры.
++++++++++++++

А я приглашаю взглянуть на дружеский шарж нашего юного и несмышленого форумного орлуши-всеписателя Маркса Самойловича Тартаковского:
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=28&t=178&p=1645#p1645

Уже 511 человек скачали его выдающийся лик (со всеми зубами в клюве), что говорит о бешенной популярности нашего графомана, которому последовательно смертельно завидуют все Нобелевские Лауреаты в области литературы с 1911 года.

Да здравствует и прочая, проч., пр.! :)))))))


М, Тартаковский.
- Saturday, October 18, 2008 at 10:19:05 (EDT)

Б.Тененбаум-Матроскину
- Saturday, October 18, 2008 at 07:18:03 (EDT)
Ув.Котофеич, мы все-таки не специалисты, правда ? Планировать военную кампанию на web site Гостевой...

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Добавлю, пожалуй.
2-й Ливанской войне, на которую, ёрничая, намекает здесь Тененбаум, посвящена моя большая работа, "ВОЙНА и МЫ", опубликованная на сайте pereplet.ru:
http://www.pereplet.ru/text/tartakovskiy30apr07.html

Тененбаум здесь «ненароком» рекламирует свои компиляции; позволю себе напомнить о своей вполне оригинальной работе (хотя она и переполнена наскоками на меня наших болтунов).

Наши неспецы об Иране... Перечитайте и представьте, что к ним прислушались бы в Генеральном штабе Израиля накануне Шестидневной войны...

Кстати, года полтора назад Тененбаум («всё-таки не специалист») публично предлагал возглавить «Общественный генеральный штаб» (!), приглашая присоединиться того же Матроскина.
Поубавилось отваги у мОлодца...



Victor-Avrom
- Saturday, October 18, 2008 at 10:17:59 (EDT)

Барак ата Адонай малек ха-олам


М, Тартаковский.
- Saturday, October 18, 2008 at 09:52:39 (EDT)

Б.Тененбаум-Матроскину
- Saturday, October 18, 2008 at 07:18:03 (EDT)
Ув.Котофеич, мы все-таки не специалисты, правда ? Планировать военную кампанию на web site Гостевой, используя яркие выражения вроде "... разя врага кинжальным огнем на переправах ...", или "... отрезая Хизбалле пути отсупления десантом у Литани, что очевидно, если поглядеть на карту ..." - до такого маразма мы все-таки не дойдем ? :)

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Сущая правда: они, действительно, не специалисты. Они – болтуны. Немолодые, потрёпанные обстоятельствами, но всё ещё хорохорящиеся, пробующие свои силы в трудном жанре сатиры.

Подробнее об этой стороне их бытия на Форуме («Отзывы читателей» - «НА ВЫНОС!»).

Тема «На вынос!» отмечена уже много более чем тысячью просмотров; приглашаю очередную тысячу.



роман
новосибирск, россия - Saturday, October 18, 2008 at 09:41:26 (EDT)

я хочу стать эстрадно-джазовым певцом!!!!!!!


Б.Тененбаум-Инне
- Saturday, October 18, 2008 at 09:36:45 (EDT)

Я сделаю то же самое, что и вы - пойду и проголосую за МакКейна, хоть и без всякого на то желания. В нашем штате Массачуссетс можно барбоса выставить на выборы - но в президентской гонке он непременно победит, если его выставили Демократы :)
И МакКейн сам по себе мне не слишком нравится, и Сару его Пэйлин я бы на порог Белого Дома не пустил - но тем не менее, надо идти и голосовать, потому что есть разница между дуэлью и расстрелом. Пусть у меня только один "выстрел", и он вряд ли поможет - но стрелять надо.


Тартаковский.
- Saturday, October 18, 2008 at 09:31:55 (EDT)

Бергер - Тартаковскому (дополнение)
- Friday, October 17, 2008 at 16:25:43 (EDT)
М. Тартаковский .
- Friday, October 17, 2008 at 11:04:12 (EDT)
Читайте, не ошибётесь, Золя, Телешова с Серафимовичем, обоих Фёдоров – Гладкова и Панфёрова


Ваш длинный список разрешенных и не разрешенных к чтению фамилий очень впечатляет, много труда в него вложено:- ). Возражение только одно: Федор Панферов. Мало того, что бездарный («Бруски» и. т.п.), так еще неужели Вы не помните его поганые романы – «Борьба за мир», «Большое искусство» с героем – директором завода Зеленым, оказавшимся перекрасившимся американским евреем? Правда, потом выяснилось, что он совсем и не еврей – почти как Ревекка у Вальтера Скотта.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Поражён и восхищён Вашей эрудицией. Панфёрова я не читал, так что полностью доверяю Вам и тут же исключаю негодяя из предлагаемого списка. Взамен предлагаю сразу двоих, которых тоже не читал: Вадима Кожевникова и Петра Павленко.
Список кошерных писателей открыт для добродетельных посетителей, которые могут добавить новые имена или высказаться в Книге жалоб и предложений.



Матроскин
- Saturday, October 18, 2008 at 09:25:10 (EDT)

Victor-Avrom
- Saturday, October 18, 2008 at 08:47:00 (EDT)
своё желание её тут не видеть я выразил вполне корректно, без единого грубого, не то что матерного, слова.
:((((((((((((((((((((

А я, вот, давно мечтаю и мечтаю, мечтаю и мечтаю не видеть здесь Victor ибн Avrom... А он как ...баный лист... И тоже, прошу заметить, ни одного грубого слова!


Victor-Avrom
- Saturday, October 18, 2008 at 08:47:00 (EDT)

Игрек

VA
Вы должны извиниться перед Инной. На этот раз ваши рассуждения о таком вашем своеобразном юморе не пройдут.


Какой юмор? Я в самом деле считаю, что Инна - совершенно бесполезный участник гостевой. Ни одного полезного сообщения - банальности и приблизительности. Какой уж тут юмор.

А самое главное, почему я не даю ей спуска - это её беспринципная политическая позиция. Не то, что отличная от моей - а просто беспринципная. Не нравится Мак Кейн - нет, всё равно пойдёт за него опускать биллютень.

И извиняться мне не за что - своё желание её тут не видеть я выразил вполне корректно, без единого грубого, не то что матерного, слова.


Геннадий Матулевич
Санкт-Петербург, Россия - Saturday, October 18, 2008 at 08:06:58 (EDT)

Если восхищение не грех,-оно есть.Спасибо.
Отклик на статью : Леонид Фридман. Прогрессивные евреи в Германии. Дорога единства


Матроскин - Тененбауму
- Saturday, October 18, 2008 at 07:49:17 (EDT)

Б.Тененбаум-Матроскину
- Saturday, October 18, 2008 at 07:18:03 (EDT)
Ув.Котофеич, мы все-таки не специалисты, правда ? Планировать военную кампанию на web site Гостевой, используя яркие выражения вроде ...
+++

Ув. Б.М., Вы абсолютно правы! Я не то что на генералиссимуса не претендую, даже на лавры штабс-капитанской вдовы не!

Мое замечание касалось того, что иранские скоростные катера несомненно будут без опознавательных знаков, но хорошо вооруженные. А это приводит в ступор всех западных либералов, включая военных. Другими словами: наиболее вероятный сценарий - асимметричная война на воде.

В войне обычного плана американцы - ЕСЛИ ЗАХОТЯТ - уничтожат Иран за неделю. В противном случае это просто ускорит окончательное банкротство США.


Ильфспетровым
- Saturday, October 18, 2008 at 07:36:41 (EDT)

Victor-Avrom
- Saturday, October 18, 2008 at 00:31:09 (EDT)

Остапа пронесло.


Б.Тененбаум-Матроскину
- Saturday, October 18, 2008 at 07:18:03 (EDT)

--
упустили один важный фактор: наличие разнообразных средств ПВО и морских ракет у Ирана, что он не постесняется применить в любом типе конфликта, даже без своего официального участия
--

Ув.Котофеич, мы все-таки не специалисты, правда ? Планировать военную кампанию на web site Гостевой, используя яркие выражения вроде "... разя врага кинжальным огнем на переправах ...", или "... отрезая Хизбалле пути отсупления десантом у Литани, что очевидно, если поглядеть на карту ..." - до такого маразма мы все-таки не дойдем ? :)
Я не знаю, как вести войну против Ирана. Может, и никак - похоже, именно этого мнения придерживаются сейчас американские военные. Страна эта и территорией, и населением в три раза больше Ирака, на котором мы так обожглись. Более того - Кен Поллок, автор "Arabs At War", наверное, наиболее полной энциклопедии войн на Ближнем Востоке, куда более высокого мнения об иранцах, чем об иракцах, и отмечает их способности к организации куда более эффективной военной машины, чем у их противников. К вашим соображениям по поводу иранских ПВО и морских ракет я даже могу добавить, что не в ракетах дело, а в том, что иранцы, по-видимому, способны замутить весь "шиитский" Ирак - а у нас там войска, которые неизбежно начнут нести потери.
Но мы же говорили не о войне с Ираном, а о том, чтобы обеспечить полицейский порядок в Ормузском Проливе. И Р.Каплан, автор статьи в "Atlantic", утверждал, что сделать это трудно - потому что, ах, нет средств у флота США бороться со скоростными катерами исламской гвардии Стражей Революции. А я думаю, что это вздор. По-крайней мере, в техническом смысле - политические факторы самого факта войны с Ираном я оценить не могу.


Матроскин - Игреку
- Saturday, October 18, 2008 at 05:55:09 (EDT)

Игрек
- Saturday, October 18, 2008 at 01:14:46 (EDT)
VA
Вы должны извиниться перед Инной. На этот раз ваши рассуждения о таком вашем своеобразном юморе не пройдут.
++++++++

Какой же Вы необыкновенно простодушный!


Матроскин
- Saturday, October 18, 2008 at 05:51:56 (EDT)

Б.Тененбаум-Игреку
- Saturday, October 18, 2008 at 01:32:24 (EDT)
Нy, a на Ормузский Пролив нужны примерно такие же силы - катера, вроде тех, на которых так геройски плавал наш сенатор Керри, патрульные вертолеты, и некоторое число беспилотных "Predators" - они прекрасным образом отстреливают в пустыне джипы с нежелательными пассажирами.
++++++

Уважаемый Борис Маркович,
мне кажется, что Вы в рассуждениях упустили один важный фактор: наличие разнообразных средств ПВО и морских ракет у Ирана, что он не постесняется применить в любом типе конфликта, даже без своего официального участия в нем.


От Старого Ворчуна
- Saturday, October 18, 2008 at 05:33:51 (EDT)

Вдова Росницкого
Вдова мелкого костромского чиновника Росницкого была очень подвижной и любознательной старушкой, имевшей обширный круг знакомых. Она не допускала и мысли о том, чтобы какая-нибудь хоть немного примечательная свадьба или похороны обошлись без её участия. Росницкая всегда появлялась в салопе древнего фасона и в чёрном чепце, украшенном стеклярусом. В церкви она обязательно проталкивалась вплотную к венчающимся, чтобы внимательно посмотреть на то, кто первым встанет на атласную дорожку. Она обязательно ощупывала платье невесты, чтобы определить цену и качество материала. На похоронах Росницкая всегда находилась возле гроба, чтобы потом рассказывать своим многочисленным приятельницам, что "покойник был как живой", и что покров был купленный, а не взятый в церкви.

--------------------------------------------------------------------------------

Володя "Пареный"
Её единственный сын, Владимир Васильевич, был болезненным человеком, постоянно обливался потом, за что и был прозван Володей Пареным. Лет до сорока мамаша пыталась его женить, да всё как-то не получалось, но, в конце концов, женила таки его на одной засидевшейся девице. Знакомые, встречая сына, стали спрашивать:
"Вы, говорят, Владимир Васильевич, женились. На ком же?"
На что он неизменно отвечал:
"А знаете, у неё двухэтажный на каменном фундаменте с антресолями дом рядом с Духовной Консисторией".


"Енеральша"
- Saturday, October 18, 2008 at 03:51:45 (EDT)

Военным начальником в Костроме много лет был полковник Токмачёв. В молодости он служил в гвардии и мог сделать блестящую карьеру, но женился на простолюдинке и был вынужден из гвардии уйти. Его жена, Устинья Фёдоровна, была дамой энергичной и хозяйственной, никогда не скрывала своего низкого происхождения и в разговорах порой запускала такие словечки, что местных чиновных дам передёргивало, но на полковницу это не производило никакого впечатления.
По выслуге лет Токмачёва произвели в генералы, и его жена, к великой зависти местных дам, стала "енеральшей".

Вскоре Токмачёв на пикнике прыгал через костёр и прожёг новые генеральские брюки с лампасами. После этого Енеральша заперла брюки в сундук и не выдавала их генералу в течение двух недель, заставив ходить в старых, полковничьих. Все встречные обязательно спрашивали Токмачёва:

"Куда же девались, Ваше превосходительство, лампасы?"
На что бедный генерал безнадёжно махал рукой:
"А ну их к чёрту, этих баб!"


Захар
- Saturday, October 18, 2008 at 03:34:50 (EDT)

Д. И. Гарбар
- Friday, October 17, 2008 at 10:02:23 (EDT)


Уважаемый Д.И.Гарбар, мне кажется, что нотки раздражения в Вашем ответе неуместны. Мы, действительно, в разных категориях выступаем, Вы писатель, я читатель, и, хотя это неравноправие Вас огорчает и возмущает, но это факт. А разница в категориях определяет разницу в положении: Вы на сцене в лучах юпитеров, а я в темноте зала. Я задаю Вам вопросы, как стоящему на сцене, а Вы мне, как правило, нет. Это принято. Раз Вы опубликовали статью или книгу, то стали по своей воле публичным человеком. Значит, читатели вправе задавать Вам вопросы по Вашему творчеству, а Вы должны отвечать. Отсутствие ответа - тоже ответ.
Тема Вашей статьи меня интересует давно, и я хотел понять, насколько весомы Ваши заключения. Поэтому я и спросил, знаком ли Вам источник, довольно популярный и полный по данной теме. Вы же мне ответили, что источник не читали, так как он вышел после того, как Вы перестали интересоваться темой. Это меня удивило, так как статью Вы опубликовали в 2003, напоминаете о ней в 2008, а та книга на русском вышла в 1993. Т.е. занимаясь этой темой, Вы не читали книг об этом. Тоже возможный подход, но, скорее, поэта, а не исследователя. Как бы Вы отнеслись к исследованию по Древнему Риму, автор которого не читал Момзена? Возможно, поэт может и лучше понять какие-то мотивы, но я как читатель имею право знать, с кем я имею дело: с поэтом или историком.
Не желаю Вас обидеть, а желаю Вам успехов в творчестве. И честности в ответах Вашим читателям.


Книга
- Saturday, October 18, 2008 at 03:00:00 (EDT)

Теодор Герцль «Еврейское государство: Опыт современного решения еврейского вопроса»
http://booknik.ru/reviews/?books&id=27776
Герцль мечтал о светском западно-европейском государстве, где евреи будут жить в мире и гармонии с национальными и религиозными меньшинствами, и на знамени которого будут изображены семь звезд, символизирующие семичасовой рабочий день.



Вести с форумов
- Saturday, October 18, 2008 at 02:33:24 (EDT)

Уважаемый Евгений Михайлович,
Продолжаю читать последний номер Заметок, нахожу много для себя интересного. Ваши Две истории об отцах и детях чрезвычайно поучительны и выразительны. Замечателен нестареющий Деген. Очень важная статья Голубева Плагиат. Оригинальная и остроумная работа Зубаревой.
А вот статья Ковнера, многословная, как он сам сказал, разочаровала. Дело не столько в том, что, кроме личной обиды за бардов и Бродского, она не приносит ничего нового в полемику двух блестящих собеседников, Фрумкина и Кушнера. (Не говорю об откровенном ляпсусе "Летят перелетные чайки". Так меня эти чайки смутили, что я позвонила высшему авторитету: моей маме. Мама ответила: "Опять ты все перепутала. Летят перелётные птицы, а не чайки. А чайки это из другой песни "Летят белокрылые чайки". Мама, конечно права.)
Скорее меня удивила методология аргументации Ковнера: раз в русских магазинах есть диски с бардами, значит есть спрос. Может быть, наоборот, залежались, никто не берет? Не занималась торговой статистикой (в скобках замечу, что бардовская и советская песня – не моя тема), но легко обнаружила, что диски Хворостовского с песнями военных и послевоенных лет можно купить на всех сайтах. А вот из моего недавнего личного опыта. Мой коллега, выдающийся русский бас, солист Большого Театра, Парижской Оперы, и т.д., Никита Сторожев выступил в Houston’е с концертом Песни Военных Лет. Концерт прошел в переполненном зале, люди подпевали. Нет, это не были исключительно ветераны войны, аудитория была смешанной. А приехавшего в Austin молодого талантливого барда – увы, не помню имени, худощавый, с библейским лицом -- слушали восемь человек, включая меня.
Ответ Кушнера блистателен, как всегда. К тому же он храбрец! Впрочем, это известно со времен его писем Шафаревичу, фигуре покрупнее Бродского. К слову, я не поклонница Бродского. Тем не менее, признаю, что его имя обладает необъяснимым культовым сиянием. Собственно, культу полагается быть необъяснимым… Недавно натолкнулась в Интернете на видеозапись молоденькой девушки, с упоением читающей “Дорогая”. Она, бедняжка, очевидно, не понимает, что нельзя ТАК писать матери своего ребенка…

С уважением,
Ваша читательница
Софья Гильмсон

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=32&t=558&p=2199#p2199


Б.Тененбаум-"к слову" :)
- Saturday, October 18, 2008 at 01:42:21 (EDT)

--
Слово "метеорический" применяется также и в медицине.
Это когда много газов в животе, метеоризм.
--

Именно это я и имел в виду :)


К слову
- Saturday, October 18, 2008 at 01:37:45 (EDT)

Буквоед - Б.Тененбауму
- Friday, October 17, 2008 at 15:42:48 (EDT)
Карьера Обамы носит очень уж метеорический характер -
--------------------------------------------------
Слово "метеорический" применяется также и в медицине.
Это когда много газов в животе, метеоризм.



Б.Тененбаум-Игреку
- Saturday, October 18, 2008 at 01:32:24 (EDT)

Уважаемый коллега, позвольте с вами не согласиться. Этот "сценарий", по которому США не могут бороться с многочисленным противником в т.н. "прибрежных водах" - вещь общеизвестная. Американский флот создaвался как "blue water Navy" - т.е. как океанский флот. Авианосцы и атомные подводные лодки не годятся для задачи тесного контроля изрезанного побережья, согласно доктрине, такого рода операции, с использованиме тральщиков, быстрых патрульных судов, и прочего - дело союзников. Ну и что ? Позвольте привести вам пример - вся линия средиземноморского побережья Израиля контролируется - и самым плотным образом - тремя дюжинами патрульных катеров, поддержанных 3 корветами и 8 канонерками. Есть еще вертолеты береговой охраны (около 30) и беспилотные самолеты, в неизвестном мне количестве. И там не то что морского разбоя нет, а и теракты не происходят уже очень и очень давно - при том, что надо досматривать любую шаланду, а не топить ее без разговоров. Нy, a на Ормузский Пролив нужны примерно такие же силы - катера, вроде тех, на которых так геройски плавал наш сенатор Керри, патрульные вертолеты, и некоторое число беспилотных "Predators" - они прекрасным образом отстреливают в пустыне джипы с нежелательными пассажирами. Неужто катер в море им будет найти труднее ? Так что я Каплану не верю :) Другое дело, что статья, как вы справедливо заметили, заказная, и цель ее состоит в том, чтобы подать сигнал. В свое время, в момент острого кризиса с нефтяным эмбарго против США, Киссинджера спросили, не следует ли американцам применить силу ? И лукавый госсекретарь сказал - "... нет, ни в коем случае, это очень опасно. Пока конфликт идет из-за цен на нефть, никакой угрозы применения силы и быть не должно - разве что речь пойдет об экономическом удушении Запада ...". Вот эта его - якобы - оговорка и послужила сигналом - и надо сказать, действенным :)


Игрек
- Saturday, October 18, 2008 at 01:14:46 (EDT)

VA
Вы должны извиниться перед Инной. На этот раз ваши рассуждения о таком вашем своеобразном юморе не пройдут.


Владимир Марголин
Нетания, Израиль - Saturday, October 18, 2008 at 01:04:06 (EDT)

Понятно,что автор - левый, убежденный левый. И он верит в то,что говорит. Он призывает -думать о правах палестинцев.Но закрывает глаза на много аспектов: почему же этих палестинцев не приняли другие арабские страны? Почему их не любят даже братья -иорданцы? Просто терпят.
Ссылается на опыт цивилиз-х стран,но в какой стране потерпят депутата, сотрудничающего с врагом? Проценты, приводимые автором неубедительны.Можно сказать и иначе:какая часть этих %% поддержит Израиль в трудной ситуации? Боюсь,что ничтожная. Т.е. остальная масса, 99% -
потенциально нелойяльное население. И еще: автор уходит от ответа, а что же останется у Израиля после раздачи земель?
Может ли он существовать в таких пределах?И кто даст гарантии такому слабому государству?
В чем согласен с автором - нужен мир и мир с палестинским государством, но государством, управляемым не террористами и находящимся на его сегодняшней земле и не за счет Израиля.
Отклик на статью : Амос Оз. Добро, Зло, Компромисс… С Амосом Озом беседовал и перевел с иврита Виктор Радуцкий


Victor-Avrom
- Saturday, October 18, 2008 at 00:31:09 (EDT)

Инна
... второго числа без всякого удовольствия поплетусь голосовать за Маккейна...

Идите, идите. И не просто идите, а можете не возвращаться.


Агитатор, горлан-главарь
- Saturday, October 18, 2008 at 00:30:13 (EDT)

Инна
- Saturday, October 18, 2008 at 00:08:06 (EDT)
... второго числа без всякого удовольствия поплетусь голосовать за Маккейна...

А вы мальца-то примите, оно веселей и пойдет. Как при социализме.


Инна
- Saturday, October 18, 2008 at 00:08:06 (EDT)

... второго числа без всякого удовольствия поплетусь голосовать за Маккейна...


Игрек
- Friday, October 17, 2008 at 21:59:28 (EDT)

Б. Тененбауму

Вообще-то говоря, за Р. Капланом я трепачества не замечал. Возможно, вполне возможно, эта статья заказная, чтобы дать что-то там нужное понять иранцам. Такое сплошь и рядом случается и, может быть, наше минобороны именно сегодня захотело таким образом что-то сообшить своим "коллегам" в Иране. Для этого Каплан подходит на все сто. Именно из-за своего авторитета. Ваши аргументы, Борис Маркович, были бы хороши, если бы не следующий абзац:

In 2002, the U.S. military conducted a war game that revealed a critical vulnerability to swarming speedboats in shallow coastal waters like the Gulf. The war game led to “the worst [simulated] naval defeat since Pearl Harbor,” according to the San Francisco Chronicle. Stanley Weeks, a naval specialist at the Institute for Defense Analysis in Washington, told me that “swarming, together with mobile coastal missile batteries aimed at our ships, might overload our combat systems and is, therefore, a real concern and stress.”

Надо полагать, что перед маневрами военно-морские профессионалы США (которые никак не хуже любых других) думали каким образом защитить своих "синих" от атак "красных". Ан, что-то не получилось. Возможно, эта заметка опубликована именно для того, чтобы сказать, что шесть лет после маневров американцы этим самым груши не околачивали. В любом случае, как мы видим, "вопросом" занимаются вполне серьезно.


Б.Тененбаум
- Friday, October 17, 2008 at 20:06:37 (EDT)

--
Впечатляет.
Позволю себе уточнить ссылку -
http://www.theatlantic.com/doc/print/200810u/kaplan-iran-war?x=7&y=1
--

Отнюдь нет. Не впечатляет. Очень похоже на заклинания перед первой войной в Заливе - это когда иракские войска собирались выгонять из Кувейта - про "... закаленную в боях иракскую армию, четвертую по численности в мире ...". Партизанская война хороша на суше, когда мелкие группы повстанцев воюют против оккупационной армии, связанной CNN. На море или в воздухе победа без всяких вариантов принадлежит тому, кто сильнее технологически. Все делается очень просто - обьявляется "no fly", или, скажем, "no boat" zone. И все, что плавает или летает в этой зоне, уничтожается. Некоторую опасность могут представлять запуски противокорабельных ракет с берега, но и это нетрудно ликвидировать посредством воздушного патрулирования. Разве что Иран решится на заблаговременное укрепление берега, спрятав в пещеры и бункеры ракеты типа "катюша" - тогда берег придется чистить. Но все равно - это сущие пустяки по сравнению с обеспечением движения танкеров по Ормузскому проливу. Неубедительная статья. IMHO :)


Дискуссия с «отрицателями» возможна?
- Friday, October 17, 2008 at 19:20:25 (EDT)

В заключение Павел Полян поведал о специфике бытования «отрицательства» в России. Сравнительно мягкие антиэкстремистские законы РФ, признался он, позволили в последнее время превратить нашу страну в этакую «обетованную землю» для борцов с «еврейским заговором» из разных стран. Так, недавно в России нашел убежище скандально известный швейцарский ультраправый публицист Юрген Граф; в ряде российских исламских СМИ публикуются яростные антиизраильские речи президента Ахмадинежада и т.д. Очень не хотелось бы, чтобы Россия стала «международной базой» для отрицателей Холокоста: это, помимо прочего, наносит серьезный урон имиджу государства, убежден Павел Полян.


XPYCT
- Friday, October 17, 2008 at 19:07:51 (EDT)


Y
- Friday, October 17, 2008 at 18:15:36 (EDT)

http://www.theatlantic.com/doc/200810u/kaplan-iran-war/2



Thanks, Y.

Впечатляет.
Позволю себе уточнить ссылку -
http://www.theatlantic.com/doc/print/200810u/kaplan-iran-war?x=7&y=1



Дискуссия с «отрицателями» возможна?
- Friday, October 17, 2008 at 18:48:01 (EDT)

Бизнесмен Альфред Кох и ученый Павел Полян представили в Москве подготовленную ими книгу – своего рода научный ответ «отрицателям Холокоста». Дискуссия с ревизионистами от истории неприятна, но необходима, считают авторы-составители.
Каждый из авторов этой книги – уже в некотором роде человек-легенда. Альфред Кох – экономист и бизнесмен, один из главных «приватизаторов» в 90-е годы, вице-премьер Правительства РФ при Ельцине, автор знаменитой книги «Ящик водки» (совместно с Игорем Свинаренко). Павел Полян – социальный географ и историк, доктор наук, ведущий в России специалист по истории и географии принудительных миграций, по истории ГУЛАГа и Холокоста. Кроме того, филологам знакомы его мандельштамоведческие работы (публикуемые под именем Павел Нерлер) и многолетняя деятельность по освоению творческого наследия поэта, увековечению его памяти.
http://booknik.ru/news/report/?id=27801



Y
- Friday, October 17, 2008 at 18:15:36 (EDT)

http://www.theatlantic.com/doc/200810u/kaplan-iran-war/2


"Женщина не может править Израилем"
- Friday, October 17, 2008 at 17:31:37 (EDT)

В сегодняшнем номере газеты La Republica опубликована статья Ренато Каприле "Женщина не может править Израилем". Автор приводит высказывание раввина и философа XII века Моисея Маймонида: "Король не может быть женщиной". Не исключено, что этот религиозный завет помешает Ципи Ливни сформировать новое израильское правительство. Ультраортодоксы из маленькой партии "Объединенный иудаизм Торы" (United Torah Judaism – UTJ), в поддержке которой она нуждается, выражают сомнения по поводу вхождения в правительство, которое возглавляет представительница слабого пола.
Несмотря на то, что Ципи Ливни, пишет автор, вступила в борьбу не за пост королевы и даже не за пост главы государства, а всего лишь за кресло премьера, еще неизвестно, одержит ли она победу. Ципи Ливни, ставшая после ухода в отставку Эхуда Ольмерта лидером партии "Кадима", получила от президента Шимона Переса мандат на формирование правительства. Но у ее партии всего 29 мест в Кнессете, и ей необходимы не только 19 голосов партии "Авода", но и голоса двух основных ультраортодоксальных партий.

Одна из них, партия "Шас", не против Ливни, при условии, что на переговорах с палестинцами не будет обсуждаться вопрос о статусе Иерусалима и что будут увеличены пособия многодетным семьям. Но Ливни для полного успеха недостает всего лишь одного голоса, пишет автор, поэтому становится принципиальным, что скажет "Объединенный иудаизм Торы".

И вот тут, совершено неожиданно, кризис на Уолл-стрит может помочь Ципи Ливни. Как известно, отмечает автор, основные пожертвования ультраортодоксы получают из США, а в условиях финансового кризиса вместе с крахом биржи объем зарубежной помощи значительно сократился. Поэтому, отмечает автор, приходится из необходимости делать добродетель и не исключено, что новое израильское правительство возглавит все же Ливни, в полном согласии с Маймонидом.
http://www.inopressa.ru.:80/repubblica/2008/10/17/12:28:08/livni



Бергер - Тартаковскому (дополнение)
- Friday, October 17, 2008 at 16:25:43 (EDT)

М. Тартаковский .
- Friday, October 17, 2008 at 11:04:12 (EDT)
Читайте, не ошибётесь, Золя, Телешова с Серафимовичем, обоих Фёдоров – Гладкова и Панфёрова


Ваш длинный список разрешенных и не разрешенных к чтению фамилий очень впечатляет, много труда в него вложено:- ). Возражение только одно: Федор Панферов. Мало того, что бездарный («Бруски» и. т.п.), так еще неужели Вы не помните его поганые романы – «Борьба за мир», «Большое искусство» с героем – директором завода Зеленым, оказавшимся перекрасившимся американским евреем? Правда, потом выяснилось, что он совсем и не еврей – почти как Ревекка у Вальтера Скотта.



Бергер - Тененбауму
- Friday, October 17, 2008 at 16:23:43 (EDT)

Б.Тененбаум-Буквоеду, по поводу г-на Бергера и эрудиции :)
- Friday, October 17, 2008 at 14:00:43 (EDT)
Ув.коллега, нет, борщ тут ни при чем - мы с г-ном Бергером разошлись во мнениях по поводу Трухановского, который борщом, при всех своих недостатках, не является :)

= = = = = = = = = = = = = =

Ув. г-н Тененбаум! Рад, что у Вас оказалось на порядок больше чувства юмора, чем у г-на Буквоеда, который, ничего не поняв в моем постинге, за одной тарелкой борща (время как раз было обеденное) успел на пустом месте два раза мне нагрубить. Но что с него взять – молодой, горячий.
Вашу широкую эрудицию никоим образом сомнению не подвергаю, хотя не случайно в своем письме г-ну Игреку отметил, что она «опять не сработала». Действительно, помнится несколько подобных ситуаций, не буду их перечислять, на ночь глядя. Вы, по-видимому, согласны со мной, что в таком утверждении ничего обидного для Вас нет.
При случае, если будет время и желание, можно было бы обсудить как эти, так и некоторые более серьезные темы (но не в интервале с 19 по 25 октября, когда буду в отъезде).




Буквоед - Б.Тененбауму
- Friday, October 17, 2008 at 15:42:48 (EDT)

Под этим вот заявлением я бы хотел подписаться:
Senator John McCain is an authentic hero. He has also been a brave politician. His moment, however, has gone. His campaign has failed to inspire and his eccentric choice of a running-mate was irresponsible.
---
И я тоже. Его год был 2000, но, увы
****
Карьера Обамы носит очень уж метеорический характер - из "младших" сенаторов, и сразу в президенты. Он никогда не управлял никаким штатом, и даже никаким бюрократическим образованием вроде министерства
---
Трумэн был точно в таком же положении, но справился и справился с исключительно серьёзными задачами: тут и перевод экономики на мирные рельсы, и "отец народов" (а он, товарищ Сталин стоил всех бин-ладенов, путиных, ахамениджадов и чавесов вместе взятых) как противник. Словом жизнь покажет



Б.Тененбаум-Буквоеду
- Friday, October 17, 2008 at 15:25:29 (EDT)

Статья хорошая. Под этим вот заявлением я бы хотел подписаться:
-
Senator John McCain is an authentic hero. He has also been a brave politician. His moment, however, has gone. His campaign has failed to inspire and his eccentric choice of a running-mate was irresponsible.
-

А остальное - ну, увидим. В конце концов президент - всего лишь глава администрации нашей славной республики. Есть еще и Конгресс, и Cенат, и Верховный Суд, и пресса. Карьера Обамы носит очень уж метеорический характер - из "младших" сенаторов, и сразу в президенты. Он никогхда не управлял никаким штатом, и даже никаким бюрократическим образованием вроде министерства. Полномочия он примет в момент серьезнейшего кризиса, на свой лад не меньшего, чем 9/11. Он, можно сказать, делает наполеоновский шаг - из "капитанов" сразу в генеральский чин, и неизвестно, как он с ним справится. Но вылезать из дыры, в которую мы попали, будет все-таки не он один, а вся держава. И есть великий плюс демократии - этот, в общем, случайный выбор может быть пересмотрен через 4-е года.



Буквоед - Б. Тененбауму
- Friday, October 17, 2008 at 15:04:05 (EDT)

Дорогой Борис Маркович! Бог с ним, с Бергером. Вот Вы прочитали редакционную статью в лондонской "Таймс" про Обаму по ссылке с нашей Гостевой: http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/leading_article/article4958511.ece? Я прочитал и, честно говоря, начал задумываться над тем, что Обама, м.б., не такой уж плохой вариант, или по крайней мере не столь катастрофический:)




Уточнение.
- Friday, October 17, 2008 at 14:49:22 (EDT)


Матроскин (ничего яичного, просто не могу удержаться от такого подарка)
- Friday, October 17, 2008 at 14:19:22 (EDT)


Евгений Беркович
- Friday, October 17, 2008 at 14:39:04 (EDT)

Читатель
- Friday, October 17, 2008 at 12:25:36 (EDT)
Статья интересная, обсуждаемая проблема нетривиальна в особенности для выходцев еврейского происхождения из бывшего СССР.

Уважаемый Читатель, спасибо за отзыв и интерес к статье.

Беркович, при всей его откровенности, не приходит однако в явной форме к напрашивающемуся выводу.
А именно, евреи это не национальность, а религиозная община. Общность евреев не носит национального характера. Вне иудаизма люди еврейского происхождения исчезают, как евреи.


Беркович при всей своей откровенности не приходит к напрашивающемуся выводу только потому, что с его точки зрения этот вывод не вполне корректен. Хотя я согласен с тем, что нет еврея вне еврейской традиции, а еврейская традиция по своим корням и сути неразрывно связана с иудаизмом. Поэтому правильно сказать, как сказали Вы, что "вне иудаизма люди еврейского происхождения исчезают", но понимать это надо в широком смысле. Утверждение же, что "евреи - не национальность, а религиозная общность", неверное. Почитайте дискуссии по теме "Что есть что"
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=41&t=543
и другие на форуме "Быть евреем".
Кстати, в связи с вводом в эксплуатацию нового тематического рубрикатора (http://berkovich-zametki.com/temy.htm), Вы можете сразу увидеть все статьи, опубликованные в журнале и альманахе в рубрике "Быть евреем". Рекомендую!
Удачи!


Матроскин (ничего ичного, просто не могу удержаться от такого подарка)
- Friday, October 17, 2008 at 14:19:22 (EDT)

Б.Тененбаум-Буквоеду, по поводу г-на Бергера и эрудиции :)
- Friday, October 17, 2008 at 14:00:43 (EDT)
Я честно посоветовал ему купить колготки - но, как видите, моя эрудиция под сомнением не только у г-на Бергера :)
:)))))))))))))))))))))

А уже подарить ему свои колготки слабо было?
:)))))))))))))))))))))


zgrabbotx0000
Paris, Paris France - Friday, October 17, 2008 at 14:11:23 (EDT)

I love this site!! x0000


Б.Тененбаум-Буквоеду, по поводу г-на Бергера и эрудиции :)
- Friday, October 17, 2008 at 14:00:43 (EDT)

Ув.коллега, нет, борщ тут ни при чем - мы с г-ном Бергером разошлись во мнениях по поводу Трухановского, который борщом, при всех своих недостатках, не является :)
А по поводу эрудиции могу привести историю из жизни: звонят мне вчера из нашей городской библиотеки, и говорят, что есть тут у них читатель, который нашел на полке мою книгу ("Арабо-Израильские Войны") и хочет ее купить. А поскольку тираж распродан и в магазинах ее нет, то нельзя ли дать ему мой телефон, благо мы соседи ? Ну, говорю, да, конечно.
И вот, звонит мне этот - как бы заинтересованный - читатель, и задает в лоб два тревожных вопроса:
1. Правда ли то, что в книге написано ?
2. Не содрано ли это с израильского школьного учебника истории ?
Я, признаться, обалдел, и задаю ему встречный вопрос - а что, собственно, вызвало у него такие ужасные подозрения ?
Ну, и он мне охотно обьясняет, что сам-то он в этом предмете ни бум-бум, себе покупать книгу он бы тоже нe стал - "... не такой дурак, чтобы покупать то, что есть бесплатно в библиотеке ..." - но вот он собрался в Израиль, хочет другу подарок привести, но "... везти тухлянку не хочется ...". И колеблется - то ли книгу купить, то ли колготки для ребеночка, потому что"... в Израиле они не такие хорошие как в Америке ...".
Я честно посоветовал ему купить колготки - но, как видите, моя эрудиция под сомнением не только у г-на Бергера :)



~!~
- Friday, October 17, 2008 at 12:50:25 (EDT)

VA News
- Thursday, October 16, 2008 at 17:49:48 (EDT)
Джо-сантехник, голосовавший за Мак Кейна на республиканских праймериз, не имеет лицензии сантехника.
~!~!~!~!~
И, тем не менее, хорошо причесал unlicensed сантехник двух лицензированных болтунов Обаму с Витьком.


Читатель
- Friday, October 17, 2008 at 12:25:36 (EDT)

Статья интересная, обсуждаемая проблема нетривиальна в особенности
для выходцев еврейского происхождения из бывшего СССР. Там их обозначили
по национальности евреями, основываясь исключительно на их происхождении,
хотя с иудаизмом большинство из них не имело никакой связи. На Западе они
стали "русскими", тем, кем их воспитали с детства. Беркович, при всей его
откровенности, не приходит однако в явной форме к напрашивающемуся выводу.
А именно, евреи это не национальность, а религиозная община. Общность евреев
не носит национального характера. Вне иудаизма люди еврейского происхождения исчезают, как евреи.

Отклик на статью : Евгений Беркович. Две истории об отцах и детях, или кого считают евреем в Израиле и в Америке


Физики продолжают шутить
- Friday, October 17, 2008 at 11:51:12 (EDT)

Бергер - Буквоеду
- Friday, October 17, 2008 at 11:08:55 (EDT)

Прочитайте его внимательно, прежде чем поднимать руку, как зубрилка-отличник, и бросаться в бой по каждому поводу.


Однажды вечером Резерфорд зашел в лабораторию. Хотя время было позднее, в лаборатории склонился над приборами один из его многочисленных учеников.

— Что вы делаете так поздно? — спросил Резерфорд.

— Работаю,— последовал ответ.

— А что вы делаете днем?

— Работаю, разумеется,— отвечал ученик.

— И рано утром тоже работаете?

— Да, профессор, и утром работаю,— подтвердил ученик, рассчитывая на похвалу из уст знаменитого ученого.

Резерфорд помрачнел и раздраженно спросил: — Послушайте, а когда же вы думаете?


Бергер -- Тартаковскому
- Friday, October 17, 2008 at 11:48:19 (EDT)

М. Тартаковский .
- Friday, October 17, 2008 at 11:04:12 (EDT)
= = = = = = = = =
Если Ваш последний постинг адресован мне, то это не по адресу. Я как раз за то, что талантливым людям можно и простить многое.
Что фамилию Буревестника забыли – это не грех, со всеми бывает. Вот и я только что нечаянно дважды отбил одно и то же г-ну Буквоеду, ну и он в долгу не остался – дважды мне нагрубил, теперь наслаждается, наверно.
А насчет памяти – разрешите привести стих Сергея Сатина:

Апгрейд

Голова моя забита
Черт те чем буквально вся,
И уже в нее ни бита
Не укладывается!
Где б найти специалиста,
Чтоб по сходной по цене
Гигабайтиков на триста
Увеличил память мне?
Только знаю: здесь бессилен
Будет даже сам Левша;
Для изношенных извилин
Запчастей нет ни шиша.



Только не "Гедаёге", а "гедайге"
- Friday, October 17, 2008 at 11:40:47 (EDT)

Маяковский В
Кемп "Нит Гедаёге", - Thursday, October 16, 2008 at 22:37:50 (EDT)
--------------------------------------------
Всё хорошо, но кто-то ставит это стихотворение в Гостевую уже второй раз.


Бергер - Буквоеду
- Friday, October 17, 2008 at 11:08:55 (EDT)

Буквоед - Бергеру
- Friday, October 17, 2008 at 08:54:01 (EDT)
Не совсем понял, с какого боку здесь эрудиция г-на Тененбаума. Он что Вам в борщ того:)? Джек Лондон был человеком своего времени: отсюда и расистские с сегодняшней точки зрения выпады в некотых его произведениях, но зато "Мексиканец" написан с огромной симпатией именно к "мексу". В этом плане он резко отличается от Гоголя, Достоевского, Вагнера, у которых антисемитизм стал "вавкой в голове" (Игрек). Кстати, о Дойле: в одном из его рассказов the Jews употреблется как синоним ростовщиков, и что? Читали, читаем и будем читать.

= = = = = = = = = = = = = = = =
Что вы хотите доказать, господин Буквоед, читая свою ликбезовскую лекцию и сопровождая ее характерной грубостью? Читали и любим и мы и К. Дойла, и Шекспира, и Д. Лондона, и многих других, о чем я и писал в своем постинге, направленном, если вы не поняли, против односторонней оценки некоторых классиков. Прочитайте его внимательно, прежде чем поднимать руку, как зубрилка-отличник, и бросаться в бой по каждому поводу.
По существу вашего вопроса: эрудиция г-на Тененбаума, на мой взгляд, дала сбой в том, что он, вмешавшись в переписку с уважаемым г-ном Игреком, предложил неправильный ответ на его вопрос. Бывает со всеми, в том числе и со мной, ничего страшного, бурю в стакане воды по этому поводу раздувать не стОит.



Аноним.
- Friday, October 17, 2008 at 11:08:30 (EDT)


Непременно.
С восторгом и любовью.


Вспомнил - добавил.
- Friday, October 17, 2008 at 11:05:25 (EDT)


Максим Горький.
Как обещал. Извините.


М. Тартаковский .
- Friday, October 17, 2008 at 11:04:12 (EDT)

Бергер - Игреку
- Friday, October 17, 2008 at 05:35:23 (EDT)
А вот как Вам такие, по Вашей терминологии, «вавки»:
– Имя твое, имя? – рявкнул мистер Пайк на первого из тройки, явно представлявшего собой помесь ирландца с евреем. Нос был бесспорно еврейский...
Второй из тройки, в жилах которого текла бог весть какая кровь – еврейская, вавилонская или, может быть, латинская, – дал товарищам предостерегающий сигнал…
– Мёрфи, – ответил на вопрос мистера Пайка первый из тройки….
– Мёрфи – слишком мудреное имя… У нас ты будешь прозываться Носатым. Понял?
И так далее, и похлеще, в течение 280 страниц.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Шекспир, Диккенс, Гоголь ("НОС"! "Петербургские повести"), Достоевский – проверенные антисемиты. Чехов под сомнением. И Пушкин. «Старик Державин НАС (!) заметил!..»
Державина забудьте. Державин – сволочь! Захотел дать евреям землю в Новороссии, мы, естественно, отказались – и он такую телегу накатал своей Екатерине, хоть святых выноси!
Клопштока читать можно, Гейне – не стоит (выкрест). Шолохова – ни в коем случае!
Учтите, симпатичный большевик Штокман совсем, может быть, не еврей, а немец. Как раз этот самый вышепомянутый Державин тоже с симпатией отзывался о немцах, таки – назло нам! – севших на дарованные земли и превратившихся, как мы бы сказали, в натуральных куркулей.
(Кстати, по поводу всех украинских классиков. Категорически не рекомендую!)
Читайте, не ошибётесь, Золя, Телешова с Серафимовичем, обоих Фёдоров – Гладкова и Панфёрова; Маяковского можно, Блока – не стоит, но - конечно же, да – великого пролетарского писателя, буревестника революции... (фамилию вспомню – добавлю).
Вполне – сочинения (полные собрания) Ленина, Сталина и Энгельса. Маркса – не надо. Мопассана можно, но прячьте от детей, как спички и наркотики.
Только что просочились сведения, что про Шерлока Холмса не надо.
А Марка Твена можно?
М. Тартаковского - непременно.



Буквоед - Бергеру
- Friday, October 17, 2008 at 11:00:19 (EDT)

Что вы хотите доказать, господин Буквоед, сопровождая свою ликбезовскую лекцию характерной грубостью? Читали и читаем и мы и К. Дойла, и Шекспира, и многих других, о чем я и писал в своем постинге, направленном против односторонней оценки некоторых классиков. Прочитайте его внимательно, прежде чем поднимать руку, как зубрилка-отличник, по каждому поводу.
--
Лучше быть зубрилкой-отличником, чем хамом, каким вы являетесь.



Бергер-Буквоеду
- Friday, October 17, 2008 at 10:42:13 (EDT)

Буквоед - Бергеру
- Friday, October 17, 2008 at 08:54:01 (EDT)
Не совсем понял, с какого боку здесь эрудиция г-на Тененбаума. Он что Вам в борщ того:)? Джек Лондон был человеком своего времени: отсюда и расистские с сегодняшней точки зрения выпады в некотых его произведениях, но зато "Мексиканец" написан с огромной симпатией именно к "мексу". В этом плане он резко отличается от Гоголя, Достоевского, Вагнера, у которых антисемитизм стал "вавкой в голове" (Игрек). Кстати, о Дойле: в одном из его рассказов the Jews употреблется как синоним ростовщиков, и что? Читали, читаем и будем читать.

= = = = = = = = = = = = = = = =
Что вы хотите доказать, господин Буквоед, сопровождая свою ликбезовскую лекцию характерной грубостью? Читали и читаем и мы и К. Дойла, и Шекспира, и многих других, о чем я и писал в своем постинге, направленном против односторонней оценки некоторых классиков. Прочитайте его внимательно, прежде чем поднимать руку, как зубрилка-отличник, по каждому поводу.
По существу вашего вопроса: эрудиция г-на Тененбаума, на мой взгляд, дала сбой в том, что он, вмешавшись в переписку с уважаемым г-ном Игреком, предложил неправильный ответ на его вопрос. Бывает со всеми, в том числе и со мной, ничего страшного, бурю в стакане воды раздувать не стОит.



Буквоед - Б.Тененбауму, Игреку
- Friday, October 17, 2008 at 10:15:01 (EDT)

Пол Кругман о том, как выйти из кризиса
http://www.nytimes.com/2008/10/17/opinion/17krugman.html?ref=opinion



Д. И. Гарбар
- Friday, October 17, 2008 at 10:02:23 (EDT)

Уважаемый Захар!
Вот уже несколько суток Вы задаёте мне вопросы, интересуясь подробностями моей "творческой" биографии.
Уже в первом своём ответе я соообщил Вам, что с названной Вами книгой не знаком. Но Вы не успокоились и продолжали "дожимать" меня.
Не приходит ли Вам в голову мысль, что не только Вы меня изучали, но и я Вас.
И что интересно, Вы ни разу не коснулись существа поднятой мной в той стародавней статье темы.
А ведь Вы, прочитавший эту незнакомую мне книгу, могли бы что-то возразить или добавить. Так нет. По сути ни слова.
Видимо, не все читатели или писатели. Есть и вопрошатели. Впрочем, каждому своё.
И Вам ваше.
Простите, но я вынужден прекратить с Вами этот разговор, ибо и так потратил много времени. А мог бы уже прочитать указанную Вами книгу.
Хотя, конечно, ещё одного из постоянных участников "Гостевой" узнал лучше.
Всех Вам благ. Ваш Д. И. Гарбар


Бергер- Захару
- Friday, October 17, 2008 at 10:01:10 (EDT)

Захар
- Friday, October 17, 2008 at 07:06:11 (EDT)
= = = = = = = = = = = =
Спасибо, буду иметь в виду. Хотя у меня-то стоИт издание 1929 г, так что тратиться не нужно. :-)




"Глядя из Лондона"... на Обаму
- Friday, October 17, 2008 at 09:59:26 (EDT)

http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/leading_article/article4958511.ece


Элле на заметку
- Friday, October 17, 2008 at 09:56:54 (EDT)

http://www.gzt.ru/society/2008/10/15/223019.html



Захар
- Friday, October 17, 2008 at 09:14:35 (EDT)

Д. И. Гарбар
- Friday, October 17, 2008 at 08:48:46 (EDT)
Если я скажу, что в конце 90-х, - это Вас устроит?


Меня все устроит. Только Вы себе сами противоречите. Утверждаете, что закончили интересоваться темой до выхода на русском этой книги:

Что касается работы Н.Гудрик-Кларка "Оккультные корни нацизма" (http://lib.ru/POLITOLOG/okkultnac.txt), то, к сожалению, я с нею не знаком, ибо на русском языке она вышла позже того времени, когда я интересовался этой темой и следил за опубликованными работами.

То говорите, что закончили интересоваться темой в конце 90-х, хотя книга вышла в 1993.
Впрочем, сейчас многие писатели, а не читатели.
И Вам успехов!


Буквоед - Бергеру
- Friday, October 17, 2008 at 08:54:01 (EDT)

Так что эрудиция г-на Тененбаума опять не сработала. Д. Лондон в последнее время, насколько помню, упоминался на сайте только один раз – как один из любимых писателей того же г-на Тененбаума. Удивительное совпадение: и мой тоже (наряду с К. Дойлом и О. Уайльдом).
---
Не совсем понял, с какого боку здесь эрудиция г-на Тененбаума. Он что Вам в борщ того:)? Джек Лондон был человеком своего времени: отсюда и расистские с сегодняшней точки зрения выпады в некотых его произведениях, но зато "Мексиканец" написан с огромной симпатией именно к "мексу". В этом плане он резко отличается от Гоголя, Достоевского, Вагнера, у которых антисемитизм стал "вавкой в голове" (Игрек). Кстати, о Дойле: в одном из его рассказов the Jews употреблется как синоним ростовщиков, и что? Читали, читаем и будем читать.



Д. И. Гарбар
- Friday, October 17, 2008 at 08:48:46 (EDT)

Уважаемый Захар!
Если я скажу, что в конце 90-х, - это Вас устроит?
С пожеланием успехов. Ваш Д. И. Гарбар


Захар
- Friday, October 17, 2008 at 08:04:08 (EDT)

Что касается вопроса о том, когда я заинтересовался гносеологическими корнями немецкого национал-социализма, то это было где-то в конце 80 годов уже прошлого века

Я задал другой вопрос: когда Вы закончили интересоваться этой темой?


Cценарии и прогнозы
- Friday, October 17, 2008 at 08:02:00 (EDT)

http://www.finam.ru/analysis/forecasts00C6E/
Потребительский кризис в России - иллюзия или неизбежность?

Обвал фондового рынка и кризис ликвидности уже стали сказываться на экономической и социальной жизни России. Инвестиционные компании, банки, строители, девелоперы, ритейлеры, автопроизводители и ряд металлургических компаний объявили о программах по снижению издержек и сокращениях персонала. Вместе с торможением кредитования населения, если не массовые увольнения, то снижение доходов потребителей чреваты возникновением потребительского кризиса, то есть сокращением совокупного потребления.
Европа и США давно почувствовали снижение потребительской активности. Волна банкротств и увольнений персонала прокатилась по развитым рынкам чуть раньше, - формально число требований по пособиям по безработице с начала 2008 года в США выросло на 161 тысячу, однако неофициальная цифра должна быть намного больше. Евростат также подсчитал, что с января по август 2008 года число безработных в зоне евро увеличилось на 696 тысяч человек.
Принимая во внимание тот факт, что у населения, кроме зарплаты, среди источников средств, расходуемых в дальнейшем на потребление, имеются лишь доходы от инвестиций, социальные выплаты, кредиты и накопленные сбережения, можно представить себе масштабы снижения потребления. Ведь в связи с финансовым кризисом доходность инвестиций и объемы кредитования также серьезно сократились, что непосредственным образом сказалось на потребительских расходах населения стран Европы и США.
Таким образом, совершенно естественно, что сокращение потребительских расходов коснулось, в первую очередь, товаров долговременного пользования и сектора услуг, связанных с организацией общественного питания, развлечений и досуга, туризма, а также медицины и образования. Статистика неумолима и подтверждает основной экономический тезис. С середины лета в США прекратили работу десятки автосалонов, в Европе снизились продажи автомобилей. Несколько тысяч кафе и ресторанов в Париже и Брюсселе были вынуждены закрыться из-за снижения покупательной способности клиентов, которые теперь предпочитают питаться дома. Опустели клубы и казино. Кроме того, европейцы сократили свои расходы на туристические поездки, полагая, что отдых дома обойдется им намного дешевле.
В кризисный период население вынуждено отказываться от приобретения товаров длительного пользования в пользу продуктов питания, что влечет за собой увеличение спроса на продовольственные товары. Однако при увеличении цен на продовольственные товары, подстегиваемом растущим спросом, население начинает максимально сокращать наиболее эластичные потребности в продуктах, к которым относятся жиры, молочные продукты, мясо, яйца, и фокусироваться на товарах первой необходимости (макаронные изделия, крупы, хлеб).
"Спрос на бытовые принадлежности, как и на одежду, уменьшился. И хотя британские продуктовые сети в основном заявляли о росте продаж, им также предстоит столкнуться с давлением в условиях повышения цен на продовольственные товары", - так охарактеризовал ситуацию на британском рынке вице-президент Moody's Ричард Мораветс.
Тенденцию к сокращению спроса на товары длительного пользования и услуги можно будет наблюдать теперь и на российском рынке, согласно сценарию развитых стран. Впрочем, смещение спроса в сегмент товаров первой необходимости пока нам не грозит. Дело в том, что российский потребительский спрос пока не успел развиться должным образом, и его падение, возможно, будет менее болезненным.
Для сравнения, по оценкам Росстата, индекс расходов на конечное потребление домашних хозяйств в ВВП РФ еще не перешагнул границу в 50%, тогда как в развитых экономиках он достиг 70-80%. Объем же кредитов, выданных населению, не превышает и 10% ВВП, а в развитых странах этот показатель доходит до 40% ВВП. Следовательно, потребительский кризис нас, безусловно, может коснуться, но вряд ли раздуется до масштабов европейского и американского рынков.
Между тем, туристический рынок России одним из первых забил тревогу. "Впервые за 17 лет истории российского турбизнеса в этом году на рынке нет ни одного крупного туроператора, который по итогам летнего сезона смог бы декларировать свои успехи", - отметила Инна Бельтюкова, генеральный директор компании "Капитал-тур", в понедельник на пресс-конференции, посвященной кризису. "В мае еще наблюдался рост продаж, а уже в июне наметился спад". Ирина Тюрина, пресс-секретарь Российского Союза Туриндустрии, отметила, что туристический бизнес сильнейшим образом зависит от множества внешних факторов. По оценкам эксперта, первые признаки рецессии на российском туристическом рынке появились в начале третьего квартала. "В лучшем случае, сократится спектр и количество предлагаемых на рынке туров, - прогнозирует она, - ведь туроператорам будет просто не на что реализовывать свои планы. А в худшем варианте - произойдут банкротства".
Что касается продаж автомобилей в РФ, по мнению Сергея Удалова, заместителя директора аналитического агентства "Автостат", прогнозы сейчас делать сложно. "Если раньше от месяца к месяцу наблюдался постоянный рост автомобильного рынка, - отметил он, - то в сентябре он прекратился, и машин было продано даже чуть меньше, чем в августе". Удалов также считает, что, если банки прекратят выдачу автокредитов, то продажи новых автомобилей в России могут упасть минимум на 20-30%, так как, по его подсчетам, по итогам 2007 года около половины машин были приобретены в кредит, при этом спрос сместится в сторону бюджетных автомобилей. Впрочем, другие эксперты менее пессимистичны в своих прогнозах. "Я думаю, что возможность снижения объема автокредитования в этом году минимальна, - заявляет Наталья Макарова, директор по продажам блока "Автокредитование" "Альфа-Банка". - Темпы роста могут замедлиться из-за незначительного повышения ставок, в среднем на 1-2% по рынку, но существенно это не пов
лияет на рост рынка автокредитования и рост автомобильного рынка".
Также с учетом того, что сокращение потребления товаров длительного пользования грозит негативно отразиться на деятельности непродуктовых ритейлеров, которых к тому же успел подкосить кризис ликвидности, причин для беспокойства нет. В условиях кризиса "большая четверка" на рынке электроники и бытовой техники - "М.Видео", "Эльдорадо", "Техносила" и "Мир" - даже и не думает корректировать планы по открытию новых магазинов.
Таким образом, от кризиса "пострадал" лишь российский рынок туристических услуг, и повода для размышлений на тему наступления масштабного потребительского коллапса пока нет. Однако, коль скоро кризис примет системный характер, можно будет увидеть и печальные последствия. Пока же, очевидно, многие россияне "ощущают" кризис исключительно из информационных источников, и из-за боязни обесценения денег предпочитают их тратить.



Д. И. Гарбар
- Friday, October 17, 2008 at 07:36:35 (EDT)

Уважаемый Захар.
Спасибо. Я вышел на "Библиотеку Машкова" иным способом. Но это не имеет значения.
Что касается вопроса о том, когда я заинтересовался гносеологическими корнями немецкого национал-социализма, то это было где-то в конце 80 годов уже прошлого века, когда мне довелось прочитать в каком-то из номеров, помнится, журнала "Наука и религия" (кажется, был такой журнал?) отрывок из работы, вероятно, Л. Повеля и Ж. Бержье "Утро магов".
Впрочем, может быть это была и какая-то иная работа? Это было более четверти века тому назад, и много воды утекло с тех пор.
В любом случае, спасибо Вам за внимание. Д. И. Гарбар



Захар
- Friday, October 17, 2008 at 07:06:11 (EDT)

Бергер - Игреку
- Friday, October 17, 2008 at 05:35:23 (EDT)
Насколько знаю, на русском языке роман издавался единственный раз.


Вот только на "Озоне" можно три издания купить:

1993 Мятеж на "Эльсиноре" Звезда приключений, Дом

1991 Мятеж на "Эльсиноре" : Роман; Смирительная рубашка : (Странник по звездам) : Роман : [Пер. с англ.] / Джек Лондон, 509,[2] с. ил. 21 см, Ростов н/Д Хозрасчет. произв. малое творч. предприятие "Орфей" 1991

1992 Мятеж на "Эльсиноре" : Роман; Межзвездный скиталец : Роман / Джек Лондон ; [Пер. с англ. М. Шишмаревой, С. Займовского; Вступ. ст. В. Гопмана; Худож. Г. Филатов], 474,[3] с. ил. 20 см, СПб. М. АО "Прибой": Журн. "Вокруг света" 1992


Д. И. Гарбар
- Friday, October 17, 2008 at 06:16:50 (EDT)
Что касается работы Н.Гудрик-Кларка "Оккультные корни нацизма" (http://lib.ru/POLITOLOG/okkultnac.txt), то, к сожалению, я с нею не знаком, ибо на русском языке она вышла позже того времени, когда я интересовался этой темой и следил за опубликованными работами.


Рад был помочь. На русском языке она вышла в 1993 году и это издание до сих пор продается в "Озоне". После этого вышло новое издание в 2004 году. А когда же Вы, интересно, закончили интересоваться этой темой?

она, кажется, имеется в библиотеке Машкова

Только что означает "кажется", если Вы сами повторяете ссылку: http://lib.ru/POLITOLOG/okkultnac.txt?
Не кажется, а имеется!


Д. И. Гарбар
- Friday, October 17, 2008 at 06:16:50 (EDT)

Уважаемый Захар!
Спасибо за Вашу несколько затянувшуюся во времени реакцию на мою давнюю реплику. Спасибо.
Что касается Ваших вопросов, то:
Мне не кажется, что я "часто" ссылаюсь на эту свою давнюю работу: за 7 лет моего участия в работе журнала и альманаха это было всего 3 или 4 раза.
Обычно я делал это в тех случаях, когда, как мне казалось, это могло оказать помощь участникам дискуссии по теме "корней" немецкого национал-социализма. Если я заблуждался, прошу прощения.
Что касается работы Н.Гудрик-Кларка "Оккультные корни нацизма" (http://lib.ru/POLITOLOG/okkultnac.txt), то, к сожалению, я с нею не знаком, ибо на русском языке она вышла позже того времени, когда я интересовался этой темой и следил за опубликованными работами. Теперь таких работ множество.
И хотя с тех пор мои интересы увели меня в другие области, но благодаря Вашей подсказке я постараюсь ознакомиться с этой работой (тем более, что она, кажется, имеется в библиотеке Машкова). В любом случае, спасибо.
С пожеланием здоровья и успехов. Ваш Д. И. Гарбар


Бергер - Игреку
- Friday, October 17, 2008 at 05:35:23 (EDT)

Игрек
- Thursday, October 16, 2008 at 18:49:15 (EDT)
Бергеру
Извините, забыл спросить: а Джек Лондон кому не угодил? Я не помню, чтобы его имя здесь упоминали.

Б.Тененбаум-Игреку
- Thursday, October 16, 2008 at 19:27:26 (EDT)
Джек Лондон - чисто теоретически - мог не угодить "Железной Пятой"

Игрек
- Thursday, October 16, 2008 at 21:20:42 (EDT)
Б. Тененбауму
… в приводимом списке - Гоголь, Пушкин, Вагнер - все так или иначе когда-то кем-то на ЭТОМ сайте получали кличку антисемита (некоторые, на мой вкус - заслуженно). Но Джек Лондон? Он когда успел отличиться? Я далеко не всего Лондона читал, может я пропустил чего? На мой взгляд, хороший писатель… очень тяжелой судьбы человек (с одной стороны, очень больной, с другой - "в заднице пропеллер и в голове вавка"), вот, собственно говоря, и все. И вообще, мы своих сан-францисканцев в обиду не даем, у нас таких джеков - кот наплакал.


= = = = = = = = = = = = = = =
"Железная пята" – роман несколько курьезный, но для своего времени – 1912 г. – вероятно, нормальный, никаких претензий к нему нет.
Так что эрудиция г-на Тененбаума опять не сработала. Д. Лондон в последнее время, насколько помню, упоминался на сайте только один раз – как один из любимых писателей того же г-на Тененбаума. Удивительное совпадение: и мой тоже (наряду с К. Дойлом и О. Уайльдом).

А вот как Вам такие, по Вашей терминологии, «вавки»:
– Имя твое, имя? – рявкнул мистер Пайк на первого из тройки, явно представлявшего собой помесь ирландца с евреем. Нос был бесспорно еврейский...
Второй из тройки, в жилах которого текла бог весть какая кровь – еврейская, вавилонская или, может быть, латинская, – дал товарищам предостерегающий сигнал…
– Мёрфи, – ответил на вопрос мистера Пайка первый из тройки….
– Мёрфи – слишком мудреное имя… У нас ты будешь прозываться Носатым. Понял?


И так далее, и похлеще, в течение 280 страниц. Более откровенно-расистского романа я не встречал, и если бы это был не ваш калифорнийский Джек, до конца не дочитал бы. Ему – прощаю (как и некоторым другим). И на старуху бывает проруха.

Джек Лондон. Мятеж на «Эльсиноре». Перевод М.А. Шишмаревой. М.-Л., 1929.
Насколько знаю, на русском языке роман издавался единственный раз.



Anons
- Friday, October 17, 2008 at 05:21:40 (EDT)

23 октября Иерусалимский клуб библиофилов ждет в гости Семена Самуиловича Виленского, уже около 20-ти лет возглавляющего московское историко-литературное общество «Возвращение», ведущее активную издательскую деятельность.
Семен Самуилович Виленский (1928) – литератор. В 1945 году он был принят на филологический факультет МГУ. С 1948 по 1955 годы – политзаключенный. В 1963 году, вместе с бывшими узниками Колымы, организовал «Колымское товарищество», в 1990 году зарегистрированное под названием московское историко-литературное общество «Возвращение». Провел четыре международные конференции «Сопротивление в ГУЛАГе» (1992 – 2002). Автор книги воспоминаний «Вопросы есть?...» (2006) и двух поэтических сборников: «Каретный ряд» (1992) и «Широкий день» (2006). Кстати, несколько его стихотворений положены на музыку композитором Георгием Свиридовым. Составитель хрестоматии для школьников «Есть всюду свет: Человек в тоталитарном обществе», двухтомника воспоминаний, рассказов, стихов и писем узников ГУЛАГа «Доднесь тяготеет» (2004), антологии «Поэзия узников ГУЛАГа», сборника «Собибор» (2008, совместно с Г. Горбовицким и Л. Терушкиным). Руководимое Виленским издательство при обществе «Возвращение» выпустило свыше ста книг репрессированных авторов. Созданный в 2005 году театр «Возвращение» с большим успехом выступает в России. Высоко оценили его и в США, где он находился по приглашению Гарвардского и Йельского университетов.
Среди книг, выпущенных издательством «Возвращение», мы встречаем 2-е издание мемуаров Натальи Вовси-Михоэлс «Мой отец Соломон Михоэлс» (1996); книгу Юрия Домбровского «Меня убить хотели эти суки» (1997), мемуары Цви Прейгерзона «Дневник воспоминаний бывшего лагерника. 1949 – 1955» (2005, совместно с иерусалимским изд-вом «Филобиблон»); альманахи «Воля» и др. Многие книги «Возвращения» уже заняли достойное место на полках Иерусалимской русской библиотеки. Ведет 175-е заседание Клуба библиофилов его председатель, д-р Леонид Юниверг.
Встреча состоится 23.10.08 в 19 час. в Иерусалимской русской б-ке.


В противофазе
- Friday, October 17, 2008 at 04:32:55 (EDT)




Вести с форумов
- Friday, October 17, 2008 at 03:02:56 (EDT)

Гинзбург Изольд Борисович, Санкт – Петербург, Россия

Александр Аркадьевич
Гинзбург (Галич) (1918—1977)

Родился в г. Днепропетровске в семье служащих. Сначала семья переехала в Севастополь, а в 1923 г. в Москву. «Детство свое я провел в Севастополе, в Ростове, в Баку — в разных больших и малых городах, куда забрасывало неугомонное время моих неугомонных родителей. Уже в середине двадцатых годов семья моя навсегда поселилась в Москве, я очень быстро стал московским мальчиком». (А. Галич)
После окончания средней школы он поступил в Литературный институт и в студию К. С. Станиславского на драматическое отделение. Затем ушел из института и из студии Станиславского в Московскую театральную студию, которой руководили режиссер Плучек и драматург Арбузов. В те годы многие видные поэты вели кружки молодых, и Галич перебывал в кружках Сельвинского, Луговского, Светлова.
Затем началась война, во время которой он был одним из организаторов, участников и руководителей комсомольского фронтового театра, с ним Галич всю войну проездил по армейским частям, играя спектакли и концерты.
После войны А. Галич окончательно перешел на литературную работу, сначала как драматург, а потом и как кинодраматург. Написал пьесы — «Вас вызывает Таймыр», «За час до рассвета», «Пароход зовут “Орленок”», «Много ли человеку надо», которые широко ставились в театрах СССР и за рубежом. По его сценариям поставлены фильмы «Верные друзья», «На семи ветрах», «Государственный преступник», «Дайте жалобную книгу» и др. В совместной работе с кинематографистами Франции он был автором фильма «Третья молодость» (о Мариусе Петипа), а с кинематографистами Болгарии — «Бегущая по волнам» (по произведению А. Грина). В то же время его пьесы «Матросская тишина» и «Август» были запрещены.
Написал в те годы популярную песню «До свиданья, мама, не горюй, на прощанье сына поцелуй».
Первая жена Галича — актриса Валентина Дмитриевна Архангельская. В мае 1943 г. у них родилась дочь Алена. В 1947 г. он женился на Ангелине Николаевне Шекрот (Прохоровой).
В конце 1942 г. вышел первый сборник стихов Галича, оказавшийся единственным его прижизненным изданием на родине. На титуле книжки — «Александр Гинзбург. Мальчики и девочки. Сборник стихотворений».
С 1955 года состоял в Союзе советских писателей (исключен в 1971 году), а с 1958 года — в Союзе композиторов (исключен в 1972 году). В 1968 г. Галичу было не рекомендовано выступать публично. Исключен же потому, что с 1961 года начал писать песни, разоблачающие лживость советского строя.
Но песни пользовались огромным успехом, их записывали на магнитофоны и переписывали друг у друга. Помню, как мы бегали по городу в поисках новых песен, как однажды я помчался в Москву с магнитофоном «Комета», узнав у знакомых, что в Москве есть парень, который здорово поет его песни, в том числе и новые, и весь вечер допоздна на кухне у Романа Рутмана шла запись. И мы пели его старые и новые песни.
Известно его единственное официальное выступление. Это было в 1968 г. (именно после этого ему более не разрешили выступать открыто) в Академгородке под Новосибирском, где был организован фестиваль песенной поэзии. Галич получил на него приглашение вместе с другими известными бардами. Он начал свое выступление с песни «Промолчи», а потом спел «Памяти Пастернака». И зал, в котором в этот вечер находились две с лишним тысячи человек, встал и несколько мгновений стоял молча, прежде чем раздались аплодисменты. Галич говорил потом, что это была минута счастья.
Во время бессонной ночи в вагоне поезда Москва-Ленинград он написал свою первую песню «Леночка», которая стала началом «моего истинного, трудного и счастливого пути». Он вспоминал: «Чтобы развлечь Юрия Павловича Германа, я в купе скорого поезда “Красная стрела” начал сочинять песню и писал ее всю ночь. Это и была первая песня — “Леночка”. С нее и начался мой жизненный путь».
И с тех пор к нему пришло осознание того, «что впервые в своей долгой и запутанной жизни я делаю то, что положено мне было сделать на этой земле».
После первой песни появляются все новые и новые песни, которые расходятся в многочисленных магнитофонных записях. Популярность этих песен была огромной.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=40&t=557


Victor Gusarenco
Кишинев, Молдавия - Friday, October 17, 2008 at 02:58:57 (EDT)

С огромным удовольствием,практически залпом,прочитал этот рассказ.
Он мне напомнил и Одессу,в которой я закончил ОИСИ и Израиль,который я посетил в 1998г.и юношескую любовь к шахматам,в которые сейчас не играю.
Что-то произошло в этом мире,мы его теряем не получая взамен ничего.
Нам будет всегда не хватать,той нерасторопной жизни,старой Одессы-мамы,таких Зюзь и Капланов,сейчас,завтра и всегда.

Отклик на статью : Григорий Канович. Игра навылет


~!~
- Friday, October 17, 2008 at 01:16:46 (EDT)

Татьяна Разумовская
"Шедевры Метража"


http://www.netslova.ru/razumovskaya/metrazh.html

Получайте удовольствие


Власти Франкфурта сорвали конкурс двойников пророка Мухаммеда
- Friday, October 17, 2008 at 00:22:52 (EDT)

http://www.lenta.ru/news/2008/10/16/contest/


Проявления ксенофобии: январь - октябрь 2008 г.
- Friday, October 17, 2008 at 00:20:07 (EDT)

Обзор Московского бюро по правам человека
За период с января по 15 октября 2008 г. было зафиксировано не менее 250 нападений на почве ксенофобии, итогом которых стали 112 погибших и не менее 337 пострадавших.
По данным МВД, оглашенным 23 сентября, с начала года зафиксировано 250 преступлений экстремистского характера. 8 октября представители Следственного комитета при прокуратуре (СКП) РФ объявили, что с начала года в России зарегистрировано 380 преступлений экстремистской направленности, из которых 322 уже раскрыто.
Наибольшее количество нападений совершено в Москве и Московской области (48 погибших, не менее 162 пострадавших), далее следуют С.-Петербург и Ленинградская область (19 погибших, не менее 35 пострадавших), Свердловская область (6 погибших, 8 пострадавших), Ярославль (4 погибших), Ульяновская область (3 погибших, 3 пострадавших), Ингушетия (2 погибших, 3 пострадавших), Омск (2 погибших, 2 пострадавших), Новосибирск (2 погибших), Дагестан (1 погибший, не менее 23 пострадавших), Воронеж (1 погибший, не менее 16 пострадавших), Нижегородская область (2 погибших, 4 пострадавших), Петровск-Забайкальский, Удмуртия (по 1 погибшему, по 3 пострадавших), Ставрополь, Тула, Челябинская область (по 1 погибшему, по 2 пострадавших), Тольятти, Обнинск и Саратовская область (по 1 погибшему, по 1 пострадавшему), Калужская область (1 погибший), Нальчик (не менее 29 пострадавших), Брянск (14 пострадавших), Владивосток (13 пострадавших), Липецк (не менее 8 пострадавших), Казань, Калининград (по 6 пострадавших), Рязанская область (5 пострадавших), Республика Северная Осетия, Уфа (по 4 пострадавших), Архангельская область (3 пострадавших), Республика Чувашия, Амурская, Тверская, Волгоградская и Владимирская область (по 2 пострадавших), Курск, Пенза, Первоуральск, Орел, Ярославль, Новгородская область, Ростов-на-Дону, Республика Калмыкия, Республика Кабардино-Балкария, Вологда, Тамбов (по 1 пострадавшему).

Наиболее часто нападениям подвергались узбеки (17 погибших, 22 пострадавших), киргизы (10 погибших, 5 пострадавших), таджики (9 погибших, 35 пострадавших), русские (8 погибших, 34 пострадавших), азербайджанцы (7 погибших, 23 пострадавших), армяне (4 погибших, 3 пострадавших), дагестанцы (2 погибших, не менее 26 пострадавших), чеченцы (2 погибших, 22 пострадавших), калмыки (2 погибших, не менее 6 пострадавших), ингуши (2 погибших, 4 пострадавших), турки (2 погибших, 1 пострадавший), цыгане (2 погибших), китайцы (1 погибший, 13 пострадавших), молдаване, немцы, тувинцы (по 1 погибшему), выходцы из стран Ближнего Востока и Северной Африки (12 пострадавших), индусы (4 пострадавших), корейцы, евреи (по 3 пострадавших), англичане, монголы, грузины (по 2 пострадавших), казахи (2 пострадавших).
За период с января по 15 октября 2008 г. за проявления агрессивной ксенофобии было осуждено 145 человек. При этом 7 человек были приговорены к исправительным работам, 5 – к заключению в колонии-поселении, 36 – к условному наказанию, 3 получили срок до 1 года, 26 – от 1 до 5 лет, 36 – от 5 до 10 лет, 7 – от 10 до 15 лет, 4 – от 15 до 20 лет лишения свободы, а еще пятеро приговорены к пожизненному заключению.
За первые две недели октября было зафиксировано восемь нападений, итогом которых стали 4 погибших и 7 пострадавших.
В пригородной электричке во Владивостоке в начале октября была избита группа граждан Узбекистана. Один из потерпевших получил 5 ножевых ранений.
7 октября во Владивостоке была избита гражданка КНР.
В ночь на 11 октября в Москве была убита гражданка Узбекистана.

12 октября в центре Москвы было совершено нападение на двух граждан Таджикистана, оба получили ножевые ранения и позже скончались от ран, а в подмосковной электричке 12 октября был ранен азербайджанец.
В октябре же была зафиксирована очередная попытка использования «кондопожской политтехнологи». Поводом для националистической истерии со стороны ультраправых стало совершенное в Западном округе Москвы в ночь на 1 октября изнасилование и убийство 15-летней А.Бешновой. Хотя дело еще не расследовано, националисты сразу же обвинили в преступлении двух дагестанцев и организовали несанкционированный митинг. Некоторые из агитаторов-националистов были арестованы.
В рамках предвыборной кампании по выборам в областное Законодательное собрание в Кемеровской области в сентябре 2008 г. местные СМИ негативным образом акцентировали внимание на том, что второй номер в списке КПРФ Д.Кочадзе – этнический грузин.
В начале октября в селе Арды Килемарского района республики Марий Эл были разбросаны листовки, которые, по мнению следователей, были направлены на разжигание ненависти между русскими и кавказцами.
В начале октября во Владивостоке появились ксенофобские надписи.
4 октября был разрушен и осквернен православный крест на Старопановском кладбище в Ленинградской области.
6 октября в С.-Петербурге был обезврежен автомобиль со взрывчаткой, припаркованный в центре города рядом с мечетью.
10 октября был исписан антихристианскими надписями Успенский православный храм в Воронеже, а в Калининграде осквернено старое еврейское кладбище.
В ночь на 12 октября В Советском районе Новосибирска неизвестные подожгли колокольню на территории церкви Рождества Пресвятой Богородицы.
За преступления на почве ксенофобии в первой половине октября были осуждены 7 человек (5 приговорены к условным срокам заключения, 1 – к заключению в колонии-поселении, 1 – к тюремному заключению).
1 октября было предъявлено обвинение пятерым жителям Дзержинска, обвиняемым в убийстве студента из Таджикистана.
3 октября Ленинский районный суд Новосибирска приговорил бывшего милиционера Александра Будникова к двум годам лишения свободы условно за публичные призывы к экстремистской деятельности: размещение в интернете статей антисемитской направленности.
8 октября в Оренбурге было предъявлено обвинение 5 скинхедам, избивавшим "нерусских" и размещавшим видеозаписи в интернете.
8 октября в Центральном районном суде Хабаровска начался процесс по делу руководителя регионального отделения «Союза русского народа» (СРН) Павла Оноприенко и пресс-секретаря отделения Виктора Чулкина, обвиняемых по статьям УК о "создании экстремистского сообщества и участии в нем", а также о "возбуждении ненависти, либо вражды, а равно унижении человеческого достоинства».
9 октября следственным управлением следственного комитета при прокуратуре РФ по Санкт-Петербургу было направлено в суд уголовное дело по факту несостоявшегося взрыва в городском «Рокс-клубе».
13 октября Красносельский федеральный суд Санкт-Петербурга приговорил лидера националистической "Партии свободы" Юрия Беляева к шести месяцам лишения свободы в колонии-поселении.
14 октября Верховный Суд Татарстана оставил в силе приговор членам татарстанской группировки РНЕ.14 октября Следственное управление Следственного Комитета при прокуратуре РФ по городу Тверь завершило предварительное расследование в отношение 19 членов организации «Русское Национальное Единство» (РНЕ), обвиняемых в нападениях, осквернении могил, разбоях.



Lida
- Friday, October 17, 2008 at 00:08:14 (EDT)

Иосиф Зисельс является богатым человеком, потому что в начале 90-х обокрал нас, репатриантов, уезжающих в Израиль.
Организовал переправку денег за проданные квартиры, имущество, которые люди собирали всю жизнь. А потом эти деньги
пропали. Государство выплатило людям деньги. Я сама лично отдала ему деньги за проданную квартиру, и успела здесь
забрать одна из последних у этой преступной банды. По нему тюрьма плачет, а не руководство еврейскими организациями.
Как он еще может людям в глаза смотреть--неужели он думает что за 15 лет все все забыли. На его совести несколько
смертей - люди получили инфаркты, не дожив до получения своих денег.

ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ!!!


Редактор
- Friday, October 17, 2008 at 00:05:26 (EDT)

Уважаемые коллеги, высокие сетевые друзья,

большая работа, связанная с внедрением новой технологии ведения авторского и тематического каталогов, близится к концу. Благодаря огромной помощи Онтарио (интерфейс к базе данных и программы ее модификации) и Изабеллы Побединой (первоначальное наполнение и корректировка базы), сейчас мы имеем уже рабочую версию обоих каталогов. Напоминаю, что каталоги доступны практически с любой страницы портала - по кнопкам сверху: "авторы" и "темы".
Повторяю просьбу к уважаемым авторам и читателям: если Вы заметили погрешность в каких-то данных, то сообщите в редакцию.
Еще раз сердечно благодарю Онтарио и Изабеллу Победину за действенную помощь.
Удачи!


Маяковский В
Кемп "Нит Гедаёге", - Thursday, October 16, 2008 at 22:37:50 (EDT)

Запретить совсем бы
ночи - негодяйке
выпускать
из пасти
столько звездных жал.
Я лежу, -
палатка
в Кемпе "Нит гедайге".
Не по мне все это.
Не к чему...
и жаль...
Взвоют
и замрут сирены над Гудзоном,
будто бы решают:
выть или не выть?
Лучше бы не выли.
Пассажирам сонным
надо просыпаться,
думать,
есть,
любить...
Прямо
перед мордой
пролетает вечность -
бесконечночасый распустила хвост .
Были б все одеты,
и в белье, конечно,
если б время
ткало
не часы,
а холст.
Впречь бы это
время
в приводной бы ремень, -
спустят
с холостого -
и чеши и сыпь!
Чтобы
не часы показывали время,
а чтоб время
честно
двигало часы.
Ну, американец...
тоже...
чем гордится.
Втер очки Нью-Йорком.
Видели его.
Сотня этажишек
в небо городится.
Этажи и крыши -
только и всего.
Нами
через пропасть
прямо к коммунизму
перекинут мост,
длиною -
во сто лет.
Что ж,
с мостища с этого
глядим с презрение
Кверху нос задрали?
загордились?
Нет.
Мы
ничьей башки
мостами не морочим.
Что такое мост?
Приспособленье для простуд.
Тоже...
без домов
не проживете очень
на одном
таком
возвышенном мосту.
В мире социальном
те же непорядки:
три доллара за день,
на -
и отвяжись.
А у Форда сколько?
Что играться в прятки!
Ну, скажите, Кулидж, -
разве это жизнь?
Много ль
человеку
(даже Форду)
надо?
Форд -
в мильонах фордов,
сам же Форд -
в аршин.
Мистер Форд,
для вашего,
для высохшего зада
разве мало
двух
просторнейших машин?
Лишек -
в М. К. X.
Повесим ваш портретик.
Монумент
и то бы
вылепили с вас.
Кланялись бы детки,
вас
случайно встретив.
Мистер Форд -
отдайте!
Даст он...
Черта с два!
За палаткой
мир
лежит угрюм и темен.
Вдруг
ракетой сон
звенит в унынье в это:
"Мы смело в бой пойдем
за власть Советов..."
Ну, и сон приснит вам
полночь-негодяйка!
Только сон ли это?
Слишком громок сон.
Это
комсомольцы
Кемпа "Нит гедайге"
песней
заставляют
плыть в Москву Гудзон.

20 сентября 1925 г. Нью-Йорк.


Б.Тененбаум-Игреку
- Thursday, October 16, 2008 at 21:36:47 (EDT)

Нет, Джек Лондон в антисемитизме вроде бы не отмечался, но у него были другие залеты - некие "могикане" (староприезжие американцы) должны были сплотиться и показать прочим, почем фунт лиха, ну, и прочее. Боролся и с "капитализмом", и с "олигархией" - все как положено для своего времени, не хуже старины Эптона C. :)
По-моему, у Маяковского где-то есть некое стихотворение по поводу отважных еврейских трудящихся Америки, собравшихся вместе в лагере труда и отдыха "Них гедайге" - и название даже на идиш. Тоже - дух времени. СССР считался основой прогресса, "... я видел будущее, и оно работает ..." - не помню кто это сказал, то ли Уэллс, то ли Шоу. А вот как это выглядело на самом деле - в "Континенте" вот поместили воспоминания человека, семью которого, как немцев Повольжя, сослали на Восток, с конфискацией имущества и прочими радостями социализма.

http://magazines.russ.ru/continent/2008/137/rr6.html


Игрек
- Thursday, October 16, 2008 at 21:20:42 (EDT)

Б. Тененбауму

Уважаемый Борис Маркович, в приводимом списке - Гоголь, Пушкин, Вагнер - все так или иначе когда-то кем-то на ЭТОМ сайте получали кличку антисемита (некоторые, на мой вкус - заслуженно). Но Джек Лондон? Он когда успел отличиться? Я далеко не всего Лондона читал, может я пропустил чего? На мой взгляд, хороший писатель в нескольких романах и во многих рассказах, очень тяжелой судьбы человек (с одной стороны, очень больной, с другой - "в заднице пропеллер и в голове вавка"), вот, собственно говоря, и все. И вообще, мы своих сан-францисканцев в обиду не даем, у нас таких джеков - кот наплакал.


~!~
- Thursday, October 16, 2008 at 19:45:35 (EDT)

Random
- Thursday, October 16, 2008 at 12:35:27 (EDT)
Может всё-таки музыка Голда из фильма это похожая, но независимо написанная музыка?
~!~!~!~!~
Как-то даже неловко подтверждать Вами сказанное , если конечно изъять из фразы слово "независимо".
Ежу понятно, откровенный плагиат в литературе и искусстве практически обречен на разоблачение. Это совсем не то же самое, что беспардонный грабеж в области, например, техники: советская навигационная радиолокационная станция "Нептун" была содрана с американской вплоть до такой детали, как отсутствие Блока №13 - т.е. блок был, но номера не было из-за неприязни янки к чертовой дюжине.
Естественно, разговор идет о похожести мелодии, но не Голда, а Островского, написавшего песню после выхода фильма. Я помню злословия московской тусовки на просмотре в Доме Кино: в наш прокат фильм попал после "солнечного круга" - было с чем сравнивать.
Не думаю, что после просмотра фильма, Вы сохранили бы своё, показавшееся мне пренебрежительным, к нему отношение. Это - настоящий шедевр на тему знаменитого "Обезьяннего процесса" с режиссурой Стенли Крамера и знаменитыми Спенсером Тресси, Фредериком Марчем и Джином Келли.
Я не знаком с таким хитом, как "Габриэль", не знаю, на кого ссылаются Hootenanny Singers (и ссылаются ли вообще), но мне померещилась абсолютная калька с Островского, которого я все же люблю не за "Круг", а за "Фокс Сильва" и "Танго Сильва". :)


Б.Тененбаум-Игреку
- Thursday, October 16, 2008 at 19:27:26 (EDT)

Джек Лондон - чисто теоретически - мог не угодить "Железной Пятой" :) Вообще, из писателей выходят плохие пророки. В определенный периoд времени они говорят разного рода туманные слова, которые потом приспосабливаются как "... сбывшиеся прозрения ...". "В кровавом венке революций грядет 16-й год" - или чтo-нибудь в том же духе. Блок, скажем - слушал, слушал Mузыку Pеволюции, и высказался "... и мясо белых братьев жарить ...". Как говорил Бунин - "Блок, вообще-то, был человек глупый". Собственно, поэту, наверное, и не надо быть интеллектуалом, он может чувствовать что-то, что существует только в "... воздухе эпохи ..." и отчетливо не формулируется. Но на роль социальных пророков эта публика не годится :)


Игрек
- Thursday, October 16, 2008 at 18:49:15 (EDT)

Бергеру
"Если прислушиваться к советам, раздающимся иногда из Гостевой, нужно немедленно забыть Гоголя и Пушкина, Вагнера и Джека Лондона.."
**

Извините, забыл спросить: а Джек Лондон кому не угодил? Я не помню, чтобы его имя здесь упоминали.


Игрек
- Thursday, October 16, 2008 at 18:46:21 (EDT)

Бергеру

Спасибо. "Завещание Л." и "Несколько моих жизней" - фильмы разные. В местной газете написано, что фильм был запрещен и копии уничтожены в начале 1990-х. Трудно в это поверить, но кто их знает? Судя по рекламе, этот фильм тоже не для слабонервных, но, честно говоря, после самих "Колымских рассказов" я уже не могу представить что-либо страшнее.


Random
, - Thursday, October 16, 2008 at 17:57:09 (EDT)

The 56 Trillion Dollar Deficit
Bill Maher Interviews Fmr. Comptroller General David Walker


VA News
- Thursday, October 16, 2008 at 17:49:48 (EDT)

http://news.yahoo.com/s/ap/20081016/ap_on_el_pr/joe_the_plumber


Джо-сантехник, голосовавший за Мак Кейна на республиканских праймериз, не имеет лицензии сантехника. Он говорит, что не должен её иметь, так как работает не самостоятельно, а не компанию. Однако законы его округа требуют наличия лицензии и у работников. Впрочем, и сама компания не имеет лицензии на проведение сантехнических работ. Олух Джо из Огайо наверно уже не рад нахлынувшей популярности.

Upd: Штат Ohio судится с ним - олух не заплатил штуку с небольшим налогов.
LUCAS COUNTY COURT OF COMMON PLEAS
J. BERNIE QUILTER, CLERK
700 ADAMS STREET
TOLEDO, OHIO

MONETARY AMOUNT: $1,182.98

DEPT OF TAXATION STATE OF OHIO

Defendant 1:
WURZELBACHER SAMUEL J
30 DERBYSHIRE RD
TOLEDO, OH 43615


from: http://www.dailykos.com/storyonly/2008/10/16/123539/11/77/632515


Upd:
Все еще круче:
- он и близко не зарабатывает 250К, так что получит согласно плану Обамы налоговую скидку
- он не запалтил налогов и медицинских счетов, так что на него в суде исполнительный лист
http://community.livejournal.com/rusam/1565804.html


Бедняге Джо хочется самому себе казаться побогаче - потому он бьет себя в грудь: "Обама заберет у меня и отдаст неизвестно кому!"

Покрасовался - и на душе легче стало.


Вопрошающий
- Thursday, October 16, 2008 at 15:36:26 (EDT)

Уважаемый Random!
Извините, пожалуйста, за некоторую задержку с ответом.
Я был в отдалении от компьютера и не смог своевременно отреагировать на Ваш постинг от - Wednesday, October 15, 2008 at 19:20:19 (EDT). Извините.
А когда добрался до компьютера, то обнаружил уже Ваше обращение к хаму, скрывающемуся под многозначительным ником "!" (Б-г шельму метит). Но оставим в стороне этого "!".
"Проблема установления авторства песни "Солнечный круг, небо вокруг" не является наиболее острым вопросом, стоящим перед человечеством в данный исторический период", да и меня занимает ровно постольку, поскольку о ней заговорили в "Гостевой" и поскольку искомые Вами звуковые файлы были приведены здесь же:
XPYCT
- Tuesday, October 14, 2008 at 15:41:51 (EDT)
~!~
- Tuesday, October 14, 2008 at 15:04:51 (EDT) и

- Wednesday, October 15, 2008 at 12:22:47 (EDT)

Именно при сравнении этих мелодий и дат у меня и возникли те самые вопросы, которые я так безответно задавал.

А далее я мог бы только повторить те самые вопросы, которые Вы ставите в своём постинге от
- Wednesday, October 15, 2008 at 12:22:47 (EDT)

Вот, собственно, и весь мой ответ.

Если поможете разобраться в этом, буду рад узнать и благодарен. Если нет, - на нет и суда нет.

Что же касается фигуранта под ником "!", то с ним у меня нет желания общаться. Демагогия и хамство с любым знаком - это всего только демагогия и хамство.


Буквоед - Е.М. Берковичу
- Thursday, October 16, 2008 at 15:03:23 (EDT)

Уважаемый Евгений Михайлович! По "наводке" ника (?) "Интерсплетня, интерпакостник" прочитал Вашу одноименную статью и вот что нашел в разделе "Комментарии": "Гость | 16.10.2008 20:33
Более лживого издания, чем "Заметки по еврейской истории" пожалуй, в Интернете не найти." Сей "комментарий" лишь подтверждает мое мнение, которое я Вам уже высказывал: "Не тронь ... ". Одно дело Ваша дискуссия с Леонидом Радзиховским, другое - ответы на дорфмановские инсинуации, которые дорфманам придаю респектабельность. Как один из авторов "лживого издания" осмелюсь дать Вам совет: "Скажите себе, что Дорфман для Вас мертв, и забудьте о нем и иже с ними".



Еврейские тексты и темы.
- Thursday, October 16, 2008 at 14:38:52 (EDT)

= События & Репортажи. Повидать невиданное: в Холоне открылась "Аниматека" =

Букник уже рассказывал о Музее комиксов в Холоне. Он такой один на весь Израиль. А Синематек в этой стране много, так что властям Холона, которые решили подарить городу центр "неголливудского" кино, пришлось задуматься, что бы такого придумать пооригинальнее. И, кажется, придумали: местная Синематека станет "Аниматекой", это будет своего рода клуб создателей и любителей анимационного кино.
http://booknik.ru/news/report/?id=27771

= Колонки & Колонки. Кто шляпу спер, тот и старушку пришил =

Методы расследования, которые предпочитает детектив Бан, отличаются от общепринятых примерно так же сильно, как приготовление еды в обычном ресторане отличается от кошерного. Бан забирается в чемодан и просит молодого коллегу столкнуть этот чемодан с лестницы. После чего выбирается наружу и говорит, кто убийца.
http://booknik.ru/colonnade/bullets/?id=27799

= Рассказы & Эссе. Рада Полищук. Ничья бабушка =

В местечке привычно шептались, обсуждая предстоящее событие, да как-то вяло, без азарта – зацепиться не за что: все как по маслу. Ни осудить, ни поплакать, ни посмеяться повода не было. Сарушку все любили, жених на хорошем счету, и обе мишпухи образцово-показательные, скулы сводит от перечисления всех достоинств и добродетелей.Скукота одна. Лучше бы помер кто, чем такая благопристойная свадьба.
http://booknik.ru/publications/?id=27790


Интерсплетня, интерпакостник
- Thursday, October 16, 2008 at 14:02:28 (EDT)

Образцовый интерпакостик
Когда на журфаках будут изучать "теорию интерсплетни", пример Михаэля Дорфмана может стать хрестоматийным.
http://www.newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=734


Из постсовка
- Thursday, October 16, 2008 at 13:56:30 (EDT)

Матроскин
- Thursday, October 16, 2008 at 06:44:17 (EDT)
Похоже, что в пост совке начался банковский дефолт
--------------------------------------------------
Никакого "совка" больше нет, и сейчас не пост.


Random
- Thursday, October 16, 2008 at 12:35:27 (EDT)

~!~ - Thursday, October 16, 2008 at 01:11:15 (EDT)

Охота вам уподобляться безмозглому приятелю Анти-Дюринга - да ради Б-га.
Всё, что вы перетираете с ним (а Вопрошающий - это тоже он), сообщено мной сутки назад с датами и именами(~!~ - Tuesday, October 14, 2008 at 15:04:51). Теперь этот идиот, ваш собеседник, приводит мою же информацию, а меня просит не беспокоиться.
Можете поделиться с ним своими знаниями о положении дел в области соблюдения Советами авторских прав - я с удовольствием почитаю любой бред на эту тему. Но совершенно не обязательно комментировать мой ответ Элле, если вы не имеете представления о фильме, являющемся моим "настольным".


I have no dog in this fight. Я уже писал, что проблема установления авторства песни "Солнечный круг, небо вокруг" не является наиболее острым вопросом, стоящим перед человечеством в данный исторический период. Да и Ваш настольный фильм (вышедший в 1960-м г.) я не смотрел.

Здесь вот что интересно, однако: Википедия ни словом не упоминает фильм, и указывает Аркадия Островского как автора. Hootenanny Singers, выступившие с хитом "Габриэль" в 1960-х, тоже ни словом не обмолвились о музыкальном авторстве Ернеста Голда. Допустим, Островский украл мелодию у Голда (пойди спроси с советского композитора). Но если автор на самом деле Голд, как шведский ансамбль ускользнул бы от карающей руки правосудия? По крайней мере, было бы какое-то разбирательство (а речь идет о супер-хите) и Википедия бы об этом знала? Занятная история.

Может всё-таки музыка Голда из фильма это похожая, но независимо написанная музыка? Это вопрос, не утверждение, я фильм не смотрел. Но иначе чересчур много нестыковок получается.


Бергер - Игреку
- Thursday, October 16, 2008 at 11:21:17 (EDT)

Игрек
- Wednesday, October 15, 2008 at 15:48:51 (EDT)
…если кто-нибудь видел фильм "Несколько моих жизней" о Шаламове, то поделитесь впечатлениями. У нас в СФ он будет 26 октября. У этого фильма было первоначально гораздо более сильное название: "Чтоб они, суки, знали"

= = = = = = = = = = = = =

Уважаемый Игрек!
Что за фильм «Несколько моих жизней» – не знаю, не видел, а вот год или полтора тому назад с большим интересом посмотрел «Завещание Ленина», телесериал Николая Досталя о Шаламове. Если это не одно и то же и если Вы его не видели, то могу сказать, что фильм очень серьезный и не для слабонервных. Хотя и не без одной сюжетной линии (начальной, из 20-х годов), которая может не понравиться некоторым критикам-максималистам.

Однако ничего на свете без сучков-задоринок не бывает. Если прислушиваться к советам, раздающимся иногда из Гостевой, нужно немедленно забыть Гоголя и Пушкина, Вагнера и Джека Лондона, не говоря уже о Шевченко или Достоевском. Не думаю, что это есть хорошо. Не будем уподобляться, хотя бы отдаленно, тем марксистам-ленинцам, которые еще недавно лишали нас Бунина и Цветаевой, Гумилева и Ахматовой и многого другого.

Однако о Шаламове. Тот это фильм или другой – в любом случае посмотреть стОит. Несмотря на расхожее мнение об отсутствии свободы мысли в России, за последние годы появилось несколько прекрасных (на мой субъективный взгляд) телесериалов: «Дети Арбата» по Рыбакову, «Московская сага» по Аксенову, «Завещание Ленина» о Шаламове. Только что прошли неплохие «Галина» о Г. Брежневой и «Светлана» о С. Аллилуевой. Ожидается «Мой муж – гений» о Ландау. Не сочтите это перечисление за рекламу, к телепрокату отношения не имею.
А вот сейчас идет «Тяжелый песок», но о нем разговор отдельный и не совсем такой, как в недавно выставленной здесь подборке.



Реалии
- Thursday, October 16, 2008 at 10:13:15 (EDT)

Мир разделился на два лагеря - одни вешают американские флаги у себя в кабинетах, на крышах домов, покупают футболки с изображением флага, другие - эти флаги срывают, рвут и жгут...

И только два старых еврея - Абрам и Мойша продолжают заниматься своим делом - шить американские флаги...


ААА
- Thursday, October 16, 2008 at 10:11:32 (EDT)

В настоящее время можно перефразировать известную поговорку в соответствии с реалиями времени таким образом:

Чем больше я узнаю врачей, тем больше мне нравятся гаишники - жизнью твоей не играют за деньги.


Буквоед - XPYCT
- Thursday, October 16, 2008 at 09:09:30 (EDT)

Г-н или "по-нашенски" реб XPYCT! Вы же знаете, что "тот, кто не был социалистом в двадцать лет, не имеет сердца, тот, кто остался им в сорок, - не имеет головы". В этом плане Дершовитц не исключение. Я исхожу из позиций "сегодняшнего" Дершовитца, который, как Вы справедливо отметили "навлёк на себя гнев следующего поколения лево-интеллектуальных негодяев за открытые выступления в поддержку Израиля ("The Case for Israel") и за "иной" взгляд на законы в условиях "нового времени". В частности в книге "Why terrorism works" он говорит, что дозволено применять пытки к террористам, если есть угроза жизни невинных людей." И именно поэтому его взгляд на Обаму интересен, хотя и не бесспорен.



МНЕНИЕ
- Thursday, October 16, 2008 at 08:20:50 (EDT)

Хоботову
Ваша формулировка очень хороша для подготовленных философов, но она не столь наглядна и конкретна как первоначальная, очень понятная ВСЕМ

......//- Thursday, October 16, 2008 at 08:00:31 (EDT)
Пример - адольфообразного или сталинообразного можно найти в любой стране, в любом городе, в любом человеке

Мудрая мысль, достойная скрижалей. Я где-то читал более короткую формулировку: граница между добром и злом проходит в сердце каждого человека//



Учитесь у евреев
- Thursday, October 16, 2008 at 08:05:20 (EDT)

В Бориспольском аэропорту есть авиаперевозчик, на чьих рейсах не было ни одного случая воровства из багажа. Это израильская авиакомпания «Эль Аль». Власти Израиля из-за постоянной угрозы терактов рассматривают авиационную безопасность как часть национальной безопасности. Израильские авиакомпании во всех странах обязаны придерживаться единых стандартов авиабезопасности. За этим строго следят спецслужбы Израиля. В Украине компания «Эль Аль» также работает по своим правилам: сама проверяет пассажиров и их багаж на авиационную безопасность. Украинские службы аэропорта и таможни работают на рейсах «Эль Аль» под надзором сотрудников компании. Этот опыт рассматривают в «Борисполе» как исключение из правил, но, возможно, как раз этоисключение и должно стать правилом.
http://www.cripo.com.ua/?sect_id=8&aid=60834


Хоботов
- Thursday, October 16, 2008 at 08:00:31 (EDT)

Пример - адольфообразного или сталинообразного можно найти в любой стране, в любом городе, в любом человеке

Мудрая мысль, достойная скрижалей. Я где-то читал более короткую формулировку: граница между добром и злом проходит в сердце каждого человека.


МНЕНИЕ
- Thursday, October 16, 2008 at 07:06:13 (EDT)

Все безобразия, которые творятся в любой одной стране - присутствуют и в любой другой стране - в том или ином виде-обличии...

Пример - адольфообразного или сталинообразного можно найти в любой стране, в любом городе, в любом человеке - последнее в разных пропорциях в разных людях, но важен сам факт-принцип


Матроскин
- Thursday, October 16, 2008 at 06:44:17 (EDT)

Похоже, что в пост совке начался банковский дефолт примерно аналогичный последнему - кризис ликвидности, умноженный на панику. В Украине уже действует распоряжение центробанка о временном прекращении выдачи наличных с депозитных счетов. В России банки прекращают выдачу один за другим.

У кого там есть близкие, поинтересуйтесь их финансовым положением: может быть придется поискать возможность передать им наличку.


МЕЖДУНАРОДНАЯ УВАЖАЕМАЯ ОБЩЕПРИЗНАННАЯ НАУКА ИСТОРИЯ - ТОЛЬКО ЛИШЬ МЕЧТА ОТДЕЛЬНЫХ МЕЧТАТЕЛЕЙ, КОТОРАЯ ЕЩЁ И НЕ НАЧАЛА ВОПЛОЩАТЬСЯ В ЖИЗНЬ
- Thursday, October 16, 2008 at 05:40:31 (EDT)

Сегодня ИСТОРИЯ - девица очень легкого поведения, совершенно беспринципная и лживая - даже политики на её фоне выглядят вполне солидно - они эту ИСТОРИЮ всеи крутят как хотят...

В некоторых странах передовые мыслители задумались о необходимости создания МЕЖДУНАРОДНОГО УЧЕБНИКА ИСТОРИИ...


Век сурка, или Краткая история коловращения российских учебников истории
- Thursday, October 16, 2008 at 04:50:17 (EDT)

Однако до полного и открытого отрицания «перестроечного консенсуса» учебник Загладина не возвысился. И потому кремлевская администрация изготовила новый продукт, который презентовала публике летом 2007 года. Пособие для учителей Александра Филиппова полностью отринуло перестроечный консенсус и предложило новую модель прошлого, к которому нынешняя власть желает принудить российское общество[14]. Его основные черты:

* история есть борьба «цивилизаций», несходных социальных миров, уподобляемых животным организмам;
* Россия вновь представлена «осажденной крепостью», находящейся в кольце врагов, главнейший и опаснейший их которых - США;
* из этого следует абсолютная неизбежность и необходимость «русской модели управления», сопряженной с периодическими «мобилизациями» населения и сосредоточением ресурсов в руках авторитарного государства;
* террор оправдан как средство формирования эффективной элиты общества – класса людей, «преуспевших в невозможном»;
* победой во Второй мировой войне СССР обязан сильной государственной системе и лично мудрому Сталину.
http://www.polit.ru/analytics/2008/10/15/history.html


Борис Хазанов: Творческий путь Геббельса
- Thursday, October 16, 2008 at 03:42:15 (EDT)

Пауль Йозеф Геббельс находился – вместе с Германом Герингом, Мартином Борманом и Генрихом Гиммлером – на высшей ступени у подножья вождя. Геббельс был куда более яркой фигурой, чем хвастливый солдафон Геринг, непроницаемый Борман и страшный, но безликий Гиммлер. Низкорослый, щуплый, припадающий на левую ногу человечек, наделенный к тому же отнюдь не арийско-нордической внешностью, был снедаем неутолимой жаждой деятельности, обладал способностями незаурядного оратора, он был единственным в нацистской верхушке человеком пера – писателем и публицистом – и одним из редких в этой среде интеллигентов.
http://magazines.russ.ru/october/2002/5/haz.html


Захар
- Thursday, October 16, 2008 at 03:24:40 (EDT)

Вопрос Д.Гарбару.
Уважаемый господин Гарбар, Вы часто ссылаетесь на Вашу работу "Черный ворон, черный ворон... Роль эзотерических учений в немецком национал-социализме". В ней я не нашел упоминания о фундаментальном исследовании на сходную тему: Н.Гудрик-Кларк. Оккультные корни нацизма (http://lib.ru/POLITOLOG/okkultnac.txt) В чем причина? Вы эту работу не читали? Или считаете не заслуживающей внимания? Ведь "оккультные корни" и "изотерические учения" лежат очень рядом. Или Вы написали свою работу еще до Гудрик-Кларка?


Вести сс форумов
- Thursday, October 16, 2008 at 02:58:41 (EDT)

ВОСПОМИНАНИЕ
А.А.Локшин
Когда-то , еще не имея в руках никакого фактического материала, я пытался защищать своего отца , исходя из общих соображений…
Один из таких разговоров – с Ольгой Юльевной Ведерниковой ( близкой подругой пианистки Веры Максимовой-Лимчер) мне хорошо запомнился.
В то время (конец девяностых) Ольга Юльевна занимала благожелательную позицию по отношению к моему отцу ( и я в страшном сне не мог бы предположить , что спустя всего несколько лет она открыто выступит против моего отца, обвинив его в аресте Веры Максимовой).
Вот, что писала О.Ю.Ведерникова в 1998 году (см.[1]):
<<Прошло много лет, когда я , наконец, услышала Локшина – композитора. Я не очень удивилась, услышав его 7-ю симфонию, что-то близкое этому я себе представляла, но я не могла представить себе масштаб, глубину , мастерство, звучание оркестра, использование голоса в своем творчестве, а главное – таинственность его музыки и красоту. Дальнейшее знакомство с его сочинениями нисколько не изменило моего впечатления о его музыке, а наоборот, укрепило мое мнение в том , что Александр Локшин – крупнейший композитор середины XX века, и то, что он сравнительно мало известен широким кругам слушателей, вина не композитора, а вина “широкого слушателя”, который очень медленно развивается, не поспевая за неумолимо движущимся временем.>>
Разговор же наш с Ольгой Юльевной был такой. Я сказал, что музыкой моего отца восхищались Шостакович и Юдина, и что гений и злодейство, как говорят, несовместны.
- А как же Вагнер, Чайковский? – возразила она.
Я растерялся. Сейчас-то я понимаю, что оба ее примера никуда не годятся.
- Вы не понимаете, - продолжала эта милая и обаятельная дама, - ПРОСТО У МУЗЫКАНТА ДУША ПОЕТ!
Так и окончился наш замечательный разговор. Смысл его был, таким образом, следующий. Одной рукой можно писать доносы, а другой - создавать прекрасные произведения искусства.
Мне захотелось вспомнить об этом разговоре именно сейчас, когда история с Максимовой, как я полагаю, прояснилась.
Москва, 2008
[1] Ведерникова О.Ю. Воспоминания об А.Л.Локшине / В сб. “О композиторе Александре Локшине”. – М.: Диалог–МГУ, 1998, с. 40.
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=7&t=63


Горыныч
- Thursday, October 16, 2008 at 02:33:36 (EDT)




Горыныч
- Thursday, October 16, 2008 at 02:31:55 (EDT)




Горыныч
- Thursday, October 16, 2008 at 02:24:01 (EDT)




~!~
- Thursday, October 16, 2008 at 01:11:15 (EDT)

Random
- Wednesday, October 15, 2008 at 15:28:11 (EDT)
~!~!~!~!~!~!~
Охота вам уподобляться безмозглому приятелю Анти-Дюринга - да ради Б-га.
Всё, что вы перетираете с ним (а Вопрошающий - это тоже он), сообщено мной сутки назад с датами и именами(~!~ - Tuesday, October 14, 2008 at 15:04:51). Теперь этот идиот, ваш собеседник, приводит мою же информацию, а меня просит не беспокоиться.
Можете поделиться с ним своими знаниями о положении дел в области соблюдения Советами авторских прав - я с удовольствием почитаю любой бред на эту тему. Но совершенно не обязательно комментировать мой ответ Элле, если вы не имеете представления о фильме, являющемся моим "настольным".


Авраам Шмулевич
- Thursday, October 16, 2008 at 00:24:48 (EDT)

Перевод стрелок - скрытый религиозный мысл

Существует огромное количество научных исследований, убедительно
доказывающих негативное влияние "декретного времени" на здоровье людей
и экономическую ситуацию. Согласно медицинским исследованиям, особо
вредное влияние оно оказывает на организм детей, у которых 30%-50%
утренней части сна приходится на самую здоровую его фазу - "быстрого"
сна, и поэтому сокращение утреннего сна негативно влияет на
формирование их нервной системы и развитие мозга.

По материалам ряда западных и российских исследований, применение
режима "летнего" времени ведет к повышению заболеваемости населения,
учащаются автокатастрофы, растет, производственный травматизм,
обостряются хронические заболевания, больше становится попыток
суицидов и т.п.

По данным американских медиков, после "перевода часов" количество
смертельных исходов от несчастных случаев возрастает на 6%., травм с
утратой трудоспособности - на 7%. А потери от ДТП из-за "недосыпа"
водителей составляют 37,9 млрд. долл. Подтверждают это и российские
медики. По их данным, в течение первых 5 суток после перехода
количество вызовов скорой помощи к больным с гипертонической болезнью
и инфарктами миокарда возрастает на 11%, увеличивается число
суицидальных попыток - более чем на 60%.

По данным портала газеты "Комсомольская правда", медики из
Межрегиональной ассоциации "Сибирское соглашение" исследовали
последствия весеннего перевода стрелок в Красноярском, Алтайском
краях, Новосибирской, Иркутской, Томской, Омской областях. Выяснилось,
что в первую пятидневку после перевода часов, вызовы "Скорой помощи"
увеличиваются на 12%, самоубийства вырастают на 66%, от инфарктов
умирают на 75% чаще. Примерно на треть увеличивается число несчастных
случаев. И показатели возвращаются к исходным только к концу третьей
недели после сдвига стрелок на час назад. Кроме того, манипуляции со
стрелками увеличивают общую смертность на 74 тысячи человек в год, что
вдвое больше, чем количество смертей в автокатастрофах. По словам
медиков, 80 процентов населения России получили различные патологии в
организме, связанные с переходом на "летнее время" и обратно.
Официальное заключение о вредных последствиях сдвигов во времени для
здоровья населения сделал и президиум российской Академии медицинских
наук.

История "перевода времени" насчитывает уже почти сто лет - впервые
летний и зимний порядок счета времени был введен в Англии в 1908 году,
более того - существует конвенция, согласно которой все европейские
государства не могут отменять летнее время. С чего принуждать людей,
казалось бы? Рациональных обоснований, по большому счету, нет, а для
здоровья, как уже говорилось - вредно.

Идея властвовать над временем путем декретов - крайне подозрительная в
мистическо-конспирологическом смысле. Скорее уж она похожа на акт в
рамках некоей религиозной концепции.

Она очень характерна именно для завершения "железного",
позитивистского девятнадцатого века - обозначить свою власть над
последней еще неуправляемой стихией. Идея машины времени отправилась
овладевать умами примерно тогда же, когда было впервые введено "летнее
время", и из той же страны - из Англии. Герберт Уэллс написал свою
знаменитую книгу в 1895 году.

Похоже, переход вызван отнюдь не экономическими причинами, а
идеологическими, даже скорее мифологическими. Мы имеем дело с одним из
символов позитивистской эпохи Просвещения - "Течет вода Кубань реки,
куда велят большевики!". Это ведь не большевики придумали - здесь
слышится пафос нескольких веков развития западной цивилизации. Взять
время в свои руки - вот логическое завершение покорения природы и
человека. В Америке "летнее время" тоже существует несколько
десятилетий. Интересна, однако, разница между Западом и СССР: Сталин
ввел "новое время" раз и навсегда, а на "демократическом Западе" оно
пульсирует в отведенных ему берегах. Разница между
неизменно-стабильной экономикой и политической жизнью "страны
победившего социализма" и "рыночной демократией". Когда же социализм
стал давать трещину - появилось в СССР и западное "сезонное время". И
в Израиле его введение тоже совпало с отказом от социалистического
сионизма и пиком американизации.



We are Israelis and Israeli-Americans who believe Barack Obama will be good for America and good for Israel. In such dramatic times a leader who is able to employ intelligent diplomacy hand in hand with a strong defense is crucial to our future. We urge the Jewish community to hear our voices.
, - Wednesday, October 15, 2008 at 21:49:00 (EDT)

http://www.jews4change.com/



Авигдор
- Wednesday, October 15, 2008 at 20:22:52 (EDT)

The Great Schlep for Obama

Успел посмотреть, но сейчас ссылка уже не работает. Логика "Голосуйте за Обаму, потому что его имя Барак близко к еврейскому Борух и т.д. - такой же маразм, как логика М. Задорнова, выводящего первичность русского из имени бога Ра. По этой самой логике тов. Сталин - лучший друг еврейского народа, потому что - Иосиф. Маразм крепчает повсеместно и нат сильно, что почтенный мужи внимательно слушают этого юного долдона.


Random - Igrek
- Wednesday, October 15, 2008 at 19:50:34 (EDT)

Стоит послушать:

http://www.youtube.com/watch?v=ABXPICWjFIo


XPYCT
- Wednesday, October 15, 2008 at 19:33:38 (EDT)

Буквоед. Почему Алан Дершовиц поддерживает Обаму.
- Wednesday, October 15, 2008 at 09:21:22 (EDT)

Интересная позиция одного из самых рьяных сторонников Израиля...




Не в обиду Вам будь сказано, уважаемый Буквоед, но я подозреваю, что некоторые особенности мировозрения А.Дершовица ускользнули от Вашего внимания.

Будучи талантливым еврейским мальчиком из Бруклина (он в своё время был самым молодым профессором в Гарварде), Дершовиц был очень левым. Ну очень. Протестовал против войны во Вьетнаме, защищал многих нехороших людей на процессах (Mike Tyson, O.J. Simpson). Боролся за мир с "палестинскими" террористами (он гордо признаётся, что в подготовке Кемп-Дэвида участвовали три его ученика - со стороны Америки, Израиля и Египта).
Есть о нём довольно обстоятельная статья в Википедии, но только в её английском варианте.

Со временем Дершовиц несколько протрезвел, но не вполне. Во всяком случае, в последние годы он навлёк на себя гнев следующего поколения лево-интеллектуальных негодяев за открытые выступления в поддержку Израиля ("The Case for Israel") и за "иной" взгляд на законы в условиях "нового времени". В частности в книге "Why terrorism works" он говорит, что дозволено применять пытки к террористам, если есть угроза жизни невинных людей.

Если Вы не смотрели, настоятельно рекомендую его дискуссию с рабби М.Кагане (ז"ל). Она есть на YouTube, достаточно сделать поиск по словам Kahane Dershowitz. Дисскусия длилась более часа. Очень познавательно по отношению к обоим.>נר<
Насколько мне известно, существует видео с титрами на русском языке.>נר<

Как и многие либеральные американские евреи, он "за Израиль", но только такой, какой он считает нужным...


Random
- Wednesday, October 15, 2008 at 19:20:19 (EDT)

Вопрошающий
- Wednesday, October 15, 2008 at 18:17:00 (EDT)

дело в том, что Googl указывает, что фильм, к которому написана эта музыка, вышел на экраны ещё в 1960 году:

Производство: UA, США, 1960
"Пожнешь бурю" (1960)
Inherit The Wind


Уважаемый Вопрошающий,

Как узнать, что это одна и та же музыка? Есть ли какой-нибудь видеклип, mp3, что-нибудь в этом роде?

Для меня лично это не является наиболее острым вопросом, стоящим перед человечеством, но если Вы выступаете за точность утверждений (в чем я Вас целиком и полностью поддерживаю), то Вам необходимо сказать нечто большее, чем "поверьте мне на слово"...



РГ
- Wednesday, October 15, 2008 at 18:55:02 (EDT)

Нет спасения
- Wednesday, October 15, 2008 at 11:06:13 (EDT)
РГ
- Tuesday, October 14, 2008 at 20:03:54 (EDT)
Да заблуждение как говориться распространенное.
-------------------------------------------------------
Как говорится...


Это плохо, что нет спасения. Сочуствую. Что до замеченной ошибки в правописании, то их, ошибок т.е., довольно много в моих постингах, я далеко не всегда выверяю текст, хотя http://www.translit.ru/ позволяет это. То нет времени, то забываешь. Спасибо, конечно, за исправление, но вообще-то это бесперспективное дело указывать на ошибки правописания или на описки в чужом тексте, все равно через некоторое время с довольно большой вероятностью та же ошибка в другом тексте же того автора будет присутствовать.
Так что в этом смысле спасения действительно нет.



Вопрошающий
- Wednesday, October 15, 2008 at 18:17:00 (EDT)

Персонажу, скрывающемуся за ником "!":
если Вы чего-то не знаете, лучше не ввязываться в беседу.

Уважаемому Рэндому:
дело в том, что Googl указывает, что фильм, к которому написана эта музыка, вышел на экраны ещё в 1960 году:

Производство: UA, США, 1960
"Пожнешь бурю" (1960)
Inherit The Wind,

то есть за два года до "первого исполнения" этой песни в СССР.

Именно поэтому мной и был дважды задан этот вопрос.

Если кто-то знает точный ответ, заранее спасибо.

Ник "!" просят не беспокоиться. Хамить здесь все умеют.


Две разницы
- Wednesday, October 15, 2008 at 17:51:55 (EDT)

Игрек
- Wednesday, October 15, 2008 at 15:48:51 (EDT)
Для них и для нас писал Шаломов
-------------------------------------------------
Шаломов или Шаламов?



Леонид Фридман
- Wednesday, October 15, 2008 at 17:26:12 (EDT)

Дорогой Евгений!
Большое спасибо за публикацию в 101 номере «Заметок.» моего доклада «Прогрессивные евреи в Германии. Дорога единства». Но, наверное, не простое совпадение, что в этом же выпуске Вы опубликовали и свою статью «Две истории об отцах и детях, или кого считают евреем в Израиле и в Америке», напечатанную в Вашей книге «Заметки по еврейской истории». Дело в том, что осознание темы, которую я «копаю», началось с прочтения Вашей статьи. Я вознамерился Ваши теоретические выкладки претворить в жизнь. Но это в науке, промежуточный или отрицательный результат, всё равно - результат. В решении же нашей проблемы – это означает поражение. Поэтому спешу медленно и думаю, что 2009 год будет определяющим.
С уважением
Леонид Фридман.


Про какие банки, задерживающие платежи, вы слышали?
- Wednesday, October 15, 2008 at 17:22:26 (EDT)

Про какие банки, задерживающие платежи, вы слышали? (указывайте только те банки, которые не находятся в списке)
Евразия-Центр (уже тозвали)
Русский банкирский дом
Российский капитал
Банк Москвы
Альфа-банк
Глобэкс
Союз
Тюменьэнерго
Капитал-кредит
Московский капитал
Электроника
ВЕФК
http://otvet.mail.ru/question/18729142/


Еврейские тексты и темы.
- Wednesday, October 15, 2008 at 17:19:50 (EDT)

= Книги & Рецензии. Книга, ставшая былью =

Герцль мечтал о светском западно-европейском государстве, где евреи будут жить в мире и гармонии с национальными и религиозными меньшинствами, и на знамени которого будут изображены семь звезд, символизирующие семичасовой рабочий день.
http://booknik.ru/reviews/non-fiction/?id=27775

= Колонки & Колонки. Дневник наблюдений за читателем =

Большинству читателей достоверно известно, как автору надлежит работать и жить. Это данное свыше тайное знание редко дозволяет читателю промолчать, и автор рискует узнать в подробностях, что именно читатель желал от него услышать в последней книге и после какого романа автору следовало бросить писать навсегда (а лучше попросту умереть, чтобы новой работой ненароком не испортить читателю впечатления).
http://booknik.ru/colonnade/facts/?id=27784


Бенито Муссолини: ДОКТРИНА ФАШИЗМА
- Wednesday, October 15, 2008 at 17:15:06 (EDT)

Величайшим явлением в жизни народов послевоенного периода является фашизм, который в настоящее время совершает свой победный путь по всему миру, завоевывая умы активных сил человечества и побуждая к пересмотру и перестройке всего общественного порядка.

Фашизм зародился в Италии и творцом его является гениальный вождь фашистской партии и глава Итальянского правительства Бенито Муссолини.

В борьбе Итальянского народа против надвигающегося на страну кошмара красного коммунизма фашизм дал итальянской молодежи, передовому бойцу за национальное возрождение, идеологическую основу для этой борьбы.

Коммунистической идеологии была противопоставлена новая идеология национального государства, национальной солидарности, национального пафоса.

Благодаря этому, фашизм создал мощную организацию активного меньшинства, которая, во имя национального идеала, вступила в решительную войну со всем старым миром коммунизма, социализма, либерализма, демократии и своим самоотверженным подвигом совершила духовную и государственную революцию, преобразившую современную Италию и положившую начало Итальянской фашистской государственности.
....
Вячеслав Новиков
Париж, 10 июня 1938 года


Глава первая
ОСНОВНЫЕ ИДЕИ

1. Философия фашизма.

Как всякая цельная политическая концепция, фашизм есть одновременно действие и мысль: действие, которому присуща доктрина, и доктрина, которая, возникнув на основе данной системы исторических сил, включается в последнюю и затем действует качестве внутренней силы.
http://krotov.info/lib_sec/13_m/mus/solini.htm



Letrattmazy <Letrattmazy>
Chisinau, Moldova Moldova - Wednesday, October 15, 2008 at 17:03:11 (EDT)

Hello.
:)

Martha Louise, who is the only daughter of King Harald and Queen Sonja, gave up the title of 'royal highness' upon her 2002 marriage to writer Ari, and has a reputation for not standing on ceremony.
Bye.


В церкви
- Wednesday, October 15, 2008 at 16:59:20 (EDT)

священнику:
- Я бы хотел поговорить с Вами наедине.
- Вы хотите исповедаться?
- Ну-у-у... Исповедаться, так исповедаться.
Старик
говорит, что ему 86 лет, его жена умерла 36 лет назад, и за это время
он ни разу не имел секс. Но 2 дня назад он принял одну таблетку
"Виагры" и провёл всю ночь с двумя молоденькими девушками.
- Что ещё? - спросил священник.
- Это всё, - ответил старик.
Удивлённый священник спросил:
- Когда Вы исповедовались в последний раз?
- Никогда, - ответил старик.
- Почему?
- Потому что я ЕВРЕЙ.
- ЕВРЕЙ???
- А что Вы делаете в церкви и для чего Вы всё мне это рассказываете?
- Я такой счастливый. Я всем рассказываю!



Random
- Wednesday, October 15, 2008 at 16:02:03 (EDT)

М. Тартаковский .
- Wednesday, October 15, 2008 at 15:34:19 (EDT)

Авторское право во всех известных мне случаях соблюдалось довольно строго.


http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_copyright_law



Игрек
- Wednesday, October 15, 2008 at 15:48:51 (EDT)

Ленинградский мартиролог

Спасибо авторам этих книг Памяти. Для них и для нас писал Шаломов:
«Почему я пишу? Я не верю в литературу. Опыт гуманистической русской литературы привёл к кровавым казням перед моими глазами и доказал, что литература - нуль. История повторяется. Любой расстрел 37-го года может быть повторён. Так почему же я всё-таки пишу? Документы нашего прошлого уничтожены. Караульные вышки спилены, бараки сравнены с землёй. Ржавая колючая проволока смотана и увезена куда-то в другое место. На развалинах Серпантинки расцвёл иван-чай - цветок пожара, забвения, враг архивов и человеческой памяти. Были ли мы? Отвечаю: были».

Кстати, если кто-нибудь видел фильм "Несколько моих жизней" о Шаламове, то поделитесь впечатлениями. У нас в СФ он будет 26 октября. У этого фильма было первоначально гораздо более сильное название: "Чтоб они, суки, знали"



М. Тартаковский .
- Wednesday, October 15, 2008 at 15:34:19 (EDT)

~!~
- Wednesday, October 15, 2008 at 14:36:29 (EDT)

А как же авторство?
- Wednesday, October 15, 2008 at 08:55:50 (EDT)
Ну так кто же автор этого марша
- Wednesday, October 15, 2008 at 12:42:28 (EDT)
~!~!~!~
Да что вы, дорогой дятел, колотитесь!? Какое, к чертям, авторство при Советах?!
Вы бы еще это слово в таком контексте упомянули : авторское право. Вместе бы посмеялись.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Наш таракан, как всегда, выносит вердикт. Как всегда, глупый. Авторское право во всех известных мне случаях соблюдалось довольно строго. Я сам выиграл два сложных дела - против издательства "Молодая гвардия" и - киностудии Мосфильм. В первом случае мне присудили долю гонорара по уже вышедшему роману, часть которого была написана мной; во втором - гонорар по сценарию "Карьера", который в силу разных причин "забодали" на Мосфильме уже на стадии подбора актёров.
Второй процесс был сравнительно лёгкий. Во время первого против меня выступало всё руководство одной из редакций изд-ва (кажется, даже и парторг всего изд-ва). Мой адвокат (помнится, Александров, рекомендованный мне Аркадием Ваксбергом) покинул меня прямо в зале суда (!), шепнув: "Дело абсолютно проигрышное". И впрямь шло к этому. В момент, когда судья едва ли не стал мне тыкать, я громогласно спросил: "Гражданин судья, вы - независимый арбитр или являетесь одной из сторон процесса?"
В зале наступила полная тишина. И дело повернулось благоприятным образом.
Гораздо труднее было выколачивать деньги с автора, уже объявленного (по справедливости, кстати) на обложке толстенного многотиражного романа (вполне бездарного).
Здесь "Вердикт" с усиками и Матроскин (чья мама, надо полагать, Аврора) выступают самыми ярыми борцами "с коммуняками". Хорошо бы узнать, как они вели себя с четверть века назад. Кому, как и что лизали.


Random
- Wednesday, October 15, 2008 at 15:28:11 (EDT)

~!~
- Wednesday, October 15, 2008 at 14:36:29 (EDT)

Да что вы, дорогой дятел, колотитесь!? Какое, к чертям, авторство при Советах?!
Вы бы еще это слово в таком контексте упомянули : авторское право. Вместе бы посмеялись.
Или вы из тех счастливчиков, до которых не доходила начальственная директива: Никакой самодеятельности! Содрать! И всё!


Довольно детальная статья в Википедии утверждает, что именно композитор Аркадий (не Александр) Островский написал эту песню (исполнена впервые в 1962 г., стала "хитом" в 1964 г.) после чего она была переведена на др. языки и заимствована в том числе группой Hootenanny Singers (чей видеоклип был помещен здесь ранее)

http://en.wikipedia.org/wiki/May_There_Always_Be_Sunshine

Так что, по сути дела, именно Советы в данном случае имеют приоритет "авторского права".


Буквоед
- Wednesday, October 15, 2008 at 14:45:39 (EDT)

Очень похоже на знаменитую румынскую мелодию "Жаворонок"
--
Ничего удивительного. Клезмерская мызыка взяла очень многое из румынского музыкального фольклора. Было даже у клезмеров понятие "валахел" (не уверен, что правильно произнес), т.е. музыка, продиктованная валахскими (румынскими) мотивами.



~!~
- Wednesday, October 15, 2008 at 14:36:29 (EDT)

А как же авторство?
- Wednesday, October 15, 2008 at 08:55:50 (EDT)
Ну так кто же автор этого марша
- Wednesday, October 15, 2008 at 12:42:28 (EDT)
~!~!~!~
Да что вы, дорогой дятел, колотитесь!? Какое, к чертям, авторство при Советах?!
Вы бы еще это слово в таком контексте упомянули : авторское право. Вместе бы посмеялись.
Или вы из тех счастливчиков, до которых не доходила начальственная директива: Никакой самодеятельности! Содрать! И всё!


Модератор
- Wednesday, October 15, 2008 at 14:18:17 (EDT)

Отзыв
- Wednesday, October 15, 2008 at 13:28:17 (EDT)
Наука узнавания еврея по лицу
Гид по еврейскому лицу. Откуда у них большие глаза и уши? Зачем им нос?
www.booknik.ru
----------------------------------------------------
Всё это звучит довольно скверно. Особенно на этом сайте.


Это реклама сайта "Букник", поставленная на наш сайт через Яндекс, модерация "Заметок" не может контролировать содержание рекламы.
Спасибо за понимание!


Отзыв
- Wednesday, October 15, 2008 at 13:28:17 (EDT)

Наука узнавания еврея по лицу
Гид по еврейскому лицу. Откуда у них большие глаза и уши? Зачем им нос?
www.booknik.ru
----------------------------------------------------
Всё это звучит довольно скверно. Особенно на этом сайте.


Очень знакомо
- Wednesday, October 15, 2008 at 13:18:20 (EDT)

Random - Igrek
, - Wednesday, October 15, 2008 at 13:08:17
------------------------------------------------
Очень похоже на знаменитую румынскую мелодию "Жаворонок"


Kрайне-правый
- Wednesday, October 15, 2008 at 13:14:01 (EDT)

Австрийский крайне-правый политик Йорг Хайдер был пьян, когда погиб за рулем своего автомобиля в минувшую субботу, сообщил представитель его партии.
Стефан Петцнер, новый глава Альянса за будущее Австрии - партии, которую возглавлял Хайдер, заявил, что уровень алкоголя в крови политика намного превышал допустимый уровень.

Когда случилась авария, 58-летний Хайдер возвращался из ночного клуба.

По данным полиции, он ехал со скоростью 142 км/час на участке, где действует ограничение скорости в 70 км/час.



Random - Igrek
, - Wednesday, October 15, 2008 at 13:08:17 (EDT)

Конечно, Google. Oткуда мне это знать?
Да бог с ним, с В.И.Лениным, послушайте лучше Klezmer Mountain Boys (klezmer music meets "blue grass")


Игрек
- Wednesday, October 15, 2008 at 12:55:57 (EDT)

Рэндому
Помнится - Эптон. Сейчас проверил по книге со своей кн. полки "Писатели США о литературе", издательство "Прогресс", 1974 год - точно, Эптон. Традиция, ничего не поделаешь. А был еще нобелиант Синклер Льюис, кажется.
Вообще, если отвлечься: этот самый Эптон был еще другом Джека Лондона. А умер уже при нас, эмигранты конца 60-х могли его встретить на Манхеттене.
Да, насчет ВИЛ Вы правильно угадали (или это Гугль?)


Ну так кто же автор этого марша
- Wednesday, October 15, 2008 at 12:42:28 (EDT)

А как же авторство?
- Wednesday, October 15, 2008 at 08:55:50 (EDT)
XPYCT
- Tuesday, October 14, 2008 at 15:41:51 (EDT)

Ну так кто же автор музыки: Эрнст Гоулд или А. Островский?


Random
- Wednesday, October 15, 2008 at 12:34:38 (EDT)

Игрек
- Wednesday, October 15, 2008 at 12:12:54 (EDT)

Рэндому
В русской традиции его звали Эптон.
Знаете, кто охарактеризовал его как "..социалиста чувтсва, без теоретического образования"? Угадайте с трех раз.


В. И. Ленин писал о С.: «Синклер — социалист чувства, без теоретического образования» (т. XVIII, стр. 141). Ленин подчеркивает политическую наивность С.: Синклер — «наивен, ибо игнорирует полувековое (писано в 1915. — А. А.) развитие массового социализма, борьбу течений в нем, игнорирует условия роста революционных действий при наличности объективно-революционной ситуации и революционной организации. „Чувством“ этого не заменишь. Суровой и беспощадной борьбы могучих течений в социализме, оппортунистического и революционного, риторикой не обойдешь» (там же, стр. 142).

Эта характеристика вскрывает самую сущность «социализма» С. и его мировоззрения вообще. Отражая стихийный протест мелкобуржуазных масс, С. стал на путь разоблачения ужасов капиталистической действительности. Однако игнорирование «массового социализма», «борьбы течений в нем» и т. д. обусловило то, что С. при всей искренности своего гуманизма никогда не мог стать окончательно на последовательно революционную точку зрения. «Социализм чувства», сыграл с С. дурную шутку уже в период мировой войны. Если вначале (тогда, когда Ленин писал о нем, в 1915) он выступал как пацифист против войны, то впоследствии он стал сторонником выступления США на стороне Антанты. Неоднократные колебания писателя в ту или иную сторону объясняются мелкобуржуазной природой этого «социализма».

[http://feb-web.ru/feb/litenc/encyclop/lea/lea-7291.htm]

По поводу русского написания имени "Эптон" я, признаться, нахожусь в некотором недоумении. Не очень понятно, откуда оно могло взяться. Более интуитивным было бы "Аптон" или "Уптон".


Композитор Александр Островский
, - Wednesday, October 15, 2008 at 12:22:47 (EDT)

.


Ленинградский мартиролог
- Wednesday, October 15, 2008 at 12:13:52 (EDT)

Санкт-Петербургские ведомости
Выпуск № 194 от 15.10.2008
Возвращенные имена
«Ленинградский мартиролог»: новые тома
Наталья ОДИНЦОВА

Вышли три очередных тома «Ленинградского мартиролога»: 6-й, 7-й и 8-й. В них около 10 тысяч имен расстрелянных по политическим мотивам в 1937-м и начале 1938 года.
Работа над «Ленинградским мартирологом» – многотомной Книгой памяти жертв политических репрессий – идет больше десяти лет. И конца-края ей не видно.
Обнаруживаются все новые имена, неизвестные судьбы.
Рассказывает составитель и редактор «Ленинградского мартиролога» Анатолий Разумов:
– Шестым томом мы завершили публикацию имен расстрелянных в 1937 году. Речь идет о казненных в Ленинграде, Ленинградской области и в других местах по предписаниям Ленинградского УНКВД, а также о тех людях, кто своей судьбой связан с нашим городом, но был расстрелян не здесь. В том вошли 2,5 тысячи имен, а также воспоминания родных и близких погибших в 1937 году.
Нередко бывало, что люди узнавали о своих родных из предыдущих томов «Мартиролога», приносили воспоминания, фотографии. Эти материалы вошли в 6-й том. Там же приведена статистика по 1937 году, и читатели смогут представить себе, каким был в нашем городе этот страшный год.
Статистика свидетельствует, что большинство расстрелянных – мужчины в расцвете сил от 30 до 50 лет. 58% – русские. На втором месте – 13,8% – поляки. (Действовал «польский» приказ о репрессировании «польских шпионов». Чуть ранее польского был «немецкий», но именно по образу и подобию «польского» появились другие «национальные линии» – «харбинская», «финская», «латышская», «эстонская», и т. д.) Далее по численности идут эстонцы (4,5%), евреи (4,1%), финны (4%).
Приведены также данные о том, сколько человек были расстреляны, по дням. Из него можно узнать, например, что «чемпионом» по расстрелам в 1937 году оказалось 8 декабря. В этот день были казнены 910 (!) человек. Правда, в это число входят расстрелянные узники соловецкого этапа, среди них Павел Флоренский, а место их расстрела до сих пор точно не определено.
Всего в 1937 году в Ленинграде были расстреляны 19 370 человек. Они покоятся на Левашовском мемориальном кладбище, на кладбище Памяти жертв 9 января и, возможно, в Койранкангасе, на территории Ржевского полигона. Как и по всей России, точных сведений о каждом нет.
Новый, 1938-й, год оказался не менее кровавым. Об этом свидетельствует следующие, 7-й и 8-й тома «Ленинградского мартиролога». В январе машина расстрелов работала вовсю. В этом месяце в нашем городе были казнены более 6 тысяч человек. Их имена не поместились в один том Книги памяти. Весь 7-й том посвящен двум первым неделям января.
По приведенной в конце тома статистике видно, что новогодние каникулы у палачей были короткими, всего один день. Уже 2 января были казнены 497 человек. Среди расстрелянных в январе много латышей, начала действовать «латышская» национальная линия. По ней в январе 1938 года Ленинграде и Новгороде были расстреляны 2229 человек.
В 8-й том «Мартиролога» вошли имена расстрелянных во второй половине января и феврале 1938 года. В их числе – этап, не вывезенный с Соловков, а расстрелянный на месте.
В трех томах опубликовано более 250 воспоминаний и очерков о расстрелянных. В восьмом томе опубликованы воспоминания Натальи Петровны Бехтеревой об отце – Петре Владимировиче Бехтереве и воспоминания Лидии Корнеевны Чуковской о муже – Матвее Петровиче Бронштейне.
Со времени большого террора 1937 – 1938 годов прошло уже пятьдесят лет, но интерес к «Мартирологу» не ослабевает. В Российскую Национальную библиотеку, где идет работа над ним, все чаще обращаются молодые. Те, кто интересуется своими корнями, историей семьи. Бывает, набрав в поисковике Интернета имя своего деда или прадеда, они с удивлением обнаруживают его в списках Книги памяти. Многие даже не знали, что их родственники были репрессированы. На счетчике сайта «Возвращенные имена», где собраны более 170 тысяч имен репрессированных на Северо-Западе России, зарегистрированы 530 тысяч посетителей. Люди пишут со всех концов страны, из ближнего и дальнего зарубежья.
……
«Одно время казалось, что советская история – это сплошная темень, неизвестность, – говорит Анатолий Разумов. – Но неожиданно стало ясно, что, может быть, это самое освещенное время по запечатленному кругу имен самых простых, неизвестных людей. Ведь практически каждый мог быть репрессирован. «Ленинградский мартиролог» – это народная, даже простонародная книга. Мы старались собрать в ней как можно больше сведений о каждом человеке. Для меня это самое важное, самое дорогое».
Предполагается, что «Ленинградский мартиролог» будет состоять из 15 томов. 12 из них посвящены большому террору 1937 – 1938 годов. В последние три войдут имена расстрелянных по политическим мотивам в другие периоды советской истории начиная с 1918 по 1954 годы.

http://www.spbvedomosti.ru



Игрек
- Wednesday, October 15, 2008 at 12:12:54 (EDT)

Рэндому
В русской традиции его звали Эптон.
Знаете, кто охарактеризовал его как "..социалиста чувтсва, без теоретического образования"? Угадайте с трех раз.
Из Синклера:
"Надвигается очистительная гроза социальной революции, а когда она пронесется, появится новое поколение молодых рабочих с трезвым взглядом на явления жизни..."
Это 1925 год из статьи "Улыбающаяся Америка"
Прошло каких-то 80 лет и внуки и правнуки этих обещанных нам молодых рабочих с трезвым взглядом устроили нам то, что мы сегодня имеем. Остается только сказать: "Надвигается очистительная гроза...", ну, и далее по тексту.


Буквоед - Random
- Wednesday, October 15, 2008 at 11:47:34 (EDT)

в условиях сознательно ... глобализированой финансовой системы
---
Если Вы это серьезно, то "имена, фамилии, явки" (В.В. Путин)



Random (eratum)
- Wednesday, October 15, 2008 at 11:41:48 (EDT)

...который с каждым днем становиться все более...


Random
- Wednesday, October 15, 2008 at 11:39:10 (EDT)

Игреку.

Конечно, указывание пальцем на Америку или Европу в поисках виноватых в условиях сознательно и тщательно глобализированой финансовой системы -- занятие малопродуктивное.

Однако, Ваше замечание, что банкиры всех континентов -- одинаковые мудозвоны в финансовом отношении, однако, не учитывает динамику, гениально сформулированную Аптоном Синклером еще в 1935-м году (i.e. в период, который с каждым днем становиться все более "релевантным" для тщательного изучения) -- "It is difficult to get a man to understand something when his salary depends upon his not understanding it".

Между прочим, тот же Синклер в 1951 г. написал совершенно пророческую фразу: "The American people will take socialism, but they will not take the label". Интересно, мог ли он в самом страшном сне увидеть, что в ХХI веке начнется эпоха социализма (under a different label, of course) для банков, hedge funds и private equity firms (их риск будет социализирован, а прибыля останутся приватизироваными).



Буквоед - Игреку
- Wednesday, October 15, 2008 at 11:14:26 (EDT)

А теперь, в полном соответствии со своим представлением о себе, как о людях "высшей" культуры (спасибо, хоть не расы в этот раз), они нас учат. Хотя, во всяком случае, в финансовой сфере они - европейцы - такие же мудозвоны, как и наши.
---
Вы абсолютно правы. Их поведение напоминает человека, который с большим удовольствием ходит к проституткам зная, что они заражены вензаболеваниями, а потом ругает правительство за то, что оно не приняло мер:). И вообще каждая стран, следовательно, каждая экономика, имеет свою специфику, поэтому нет и не может быть универсальных решений. Даже коммунисты, пусть формально, говорили, что "марксизм не догма, а руководство к действию"



Экс-берлинец
- Wednesday, October 15, 2008 at 11:12:26 (EDT)

Германец
- Tuesday, October 14, 2008 at 17:28:34 (EDT)

*В 1989 - пала Берлинская стена - государственная граница между ГДР и ФРГ. В этот день все немецкие газеты вышли под заголовками: "Спасибо, Горби!"

=====================================================
Если быть точным, она не пала тогда, но открылась. Физически она стояла ещё долго, точно не помню, но больше полугода.



Игрек
- Wednesday, October 15, 2008 at 11:06:20 (EDT)

Рэндому вдогонку

Уважаемый Р., все мои попытки "рассуждать" о вещах, в которых я очень мало понимаю, естественно, выглядят смешными с точки зрения профессионалов. Отнеситесь к ним как vox populi, vox dei.


Нет спасения
- Wednesday, October 15, 2008 at 11:06:13 (EDT)

РГ
- Tuesday, October 14, 2008 at 20:03:54 (EDT)
Да заблуждение как говориться распространенное.
-------------------------------------------------------
Как говорится...



Игрек
- Wednesday, October 15, 2008 at 10:56:16 (EDT)

Рэндому

Из статьи можно сделать два заключения. Первое, в отдельно взятой небольшой Швеции в 1990-92 годах предложенная сегодня европейцами система сработала. Второе, сработает ли она сегодня в масштабах гигантского финансового рынка Европа-США - покажет время. Недостатки и, соответственно, достоинства в обоих предложениях видны невооруженным глазом. Дьявол, как всегда, в деталях. Очень даже возможно, что если бы США и Европа выбрали одинаковый путь, то было бы лучше и тем и другим. Но, на мой взггляд, причина разных подходов в том, что для Америки sub-prime кризис - это кризис финансовый и гуманитарный (форкложе и миллионы построенных, но непроданных домов, резкий рост месячных выплат в ближайшие дни, месяцы, годы для людей, у которых этих экстра денег не будет). Для Европы - кризис в гораздо большей степени чисто финансовый (из-за их жадности). Отсюда и разные подходы.
Но в мире все оказалось связанным гораздо больше, чем даже Кругман предполагал. Наши американские дешевые деньги (кредиты) органично превратились в еще более дешевые финансовые бумажки, которые все по всему миру с таким удовольствием хавали. А теперь, в полном соответствии со своим представлением о себе, как о людях "высшей" культуры (спасибо, хоть не расы в этот раз), они нас учат. Хотя, во всяком случае, в финансовой сфере они - европейцы - такие же мудозвоны, как и наши. Как Вы думаете?


это интересно
- Wednesday, October 15, 2008 at 10:23:58 (EDT)

http://newsru.co.il/mideast/15oct2008/aqsatube_101.html


Random - Igrek
- Wednesday, October 15, 2008 at 09:57:05 (EDT)

http://money.cnn.com/2008/10/13/news/international/gumbel_eurobank.fortune/index.htm?postversion=2008101313


Буквоед. Почему Алан Дершовиц поддерживает Обаму.
- Wednesday, October 15, 2008 at 09:21:22 (EDT)

Интересная позиция одного из самых рьяных сторонников Израиля:http://cgis.jpost.com/Blogs/dershowitz/entry/why_i_support_israel_and


А как же авторство?
- Wednesday, October 15, 2008 at 08:55:50 (EDT)

XPYCT
- Tuesday, October 14, 2008 at 15:41:51 (EDT)
~!~
- Tuesday, October 14, 2008 at 15:04:51 (EDT)


Big deal!

Делиться надобно. "Пусть всегда будет солнце", для примера, тоже содрано с марша протестантских фундаменталистов
............................

Спасибо. Замечательно!
А как же авторство "композитора" А. Островского?!?
Про слова Л. Ошанина я не спрашиваю.
Заранее спасибо.


Матроскин - Буквоеду
- Wednesday, October 15, 2008 at 08:08:33 (EDT)

Буквоед - Матроскину
- Wednesday, October 15, 2008 at 07:47:31 (EDT)

"Русский Базар", конечно же, источник уровня лондонской "Таймс" или "Файнэншл Таймс", но кого выберут станет известно 4 ноября.
++++

РБ - в данном случае только повод. У меня впечатление о нем сложилось от выступления. А до 4 осталось совсем немного, посмотрим.



Сделай сам!
- Wednesday, October 15, 2008 at 07:52:08 (EDT)


Матроскин
- Tuesday, October 14, 2008 at 16:46:42 (EDT)

Google на запрос «монотеизм история» выдает около 50 000 результатов. Желающие могут прочитать все.



Факт, а не реклама!
- Wednesday, October 15, 2008 at 07:50:30 (EDT)


Говоря проще, с своими "доказательствами" Матроскин обо*рался.
Cela va sans dire - с таким-то умишком.


Буквоед - Матроскину
- Wednesday, October 15, 2008 at 07:47:31 (EDT)

Вот выберут генсеком сарай из баобамы, можно будет приступить к организации райкомовских и обкомовских распределителей, больниц 4-го Главного Управления Минздрава ССША, санаториев ЦК АмСС на флоридском побережье и прочих коммунистических приятностей не для всех.
---
"Русский Базар", конечно же, источник уровня лондонской "Таймс" или "Файнэншл Таймс", но кого выберут станет известно 4 ноября.



сажень
- Wednesday, October 15, 2008 at 07:26:30 (EDT)

В чем же квалификация Матроскина. Пересказывать Библию он не собирается, но на Тору ссылается. Ветхий Завет в Библии, процентов на 60, это Тора. Так вот в Торе упоминается Господь Бог под разными именами. НЕ БОГ. БОГ в Торе и Библии просто БОГ. Без всяких иносказаний, толкований и наименований. А в Библии тот же Господь-из Торы,при переводе, теряет свои имена. И это не разные Оперы, как представляется матроскину. Это "краеугольные камни"-ПОНИМАНИЯ. А его утверждения и посылки кого-то на учебу, выглядят в свете вышеизложенного, просто смешными.


Милости просим!
- Wednesday, October 15, 2008 at 07:24:05 (EDT)

Матроскин
- Tuesday, October 14, 2008 at 16:46:42 (EDT)

Вообще, Google на запрос «монотеизм история» выдает около 50 000 результатов. Желающие могут прочитать все.


Странное обрушение индексов
- Wednesday, October 15, 2008 at 05:19:44 (EDT)

РТС остановила торги акциями на час из-за падения техиндекса
Среда, 15 октября 2008 13:11 MSD Распечатать[-] Текст [+] МОСКВА (Рейтер) - Фондовая биржа РТС остановила торги акциями на час с 13.05 МСК в среду из-за падения технического индекса более чем на 5 процентов к значению предыдущего закрытия, сообщили Рейтер в пресс-службе биржи.

К моменту приостановки технический индекс акций упал на 5,40 процента, а основной фондовый индекс РТС - на 6,89 процента.

Торги на фондовой бирже ММВБ продолжаются, основной индекс снизился к 13.08 МСК на 6,59 процента.


Alexander - саженю
- Wednesday, October 15, 2008 at 04:54:03 (EDT)

Сажень,
азы Матроскин знает прекрасно и отвечает на простые вопросы более чем квалифицированно - зачем же вам табуретки ломать и нарушать логику фактов????


Матроскин
- Wednesday, October 15, 2008 at 04:02:59 (EDT)

сажень
- Wednesday, October 15, 2008 at 03:27:42 (EDT)
++++++

Мужик, я тебе хороший совет дал, а ты упираешься. Напрасно. Если бы почитал Библию, то понял бы, что Иисус - это из другой оперы, которая христианская. В Христианстве основной догмат - триединство: Бог-отец, Бог-сын и Святой Дух. Официально это никто ни понять, ни объяснить не в состоянии. А у евреев Бог один, но произносить его имя нельзя, потому о нем говорят ИНОСКАЗАТЕЛЬНО. Разбирайся по ссылке, которую я дал. Пересказывать Библию я не собираюсь.
Точка.


сажень
- Wednesday, October 15, 2008 at 03:27:42 (EDT)

Матроскину. Умнику. Ты должен ответить на самый простой вопрос, а потом умничать. Господь Иисус Христос и Господь Иегова, Саваоф, Иелохим,Адонай, по твоему одна и таже ипостась? Наверное нет. Разные. А по твоему выходит - одна и таже. Так это получается новое матроскиное "откровение". Значит....делай выводы умник. ТО-ТО.


Захар
- Wednesday, October 15, 2008 at 03:17:37 (EDT)

Вчера в программе Малахова "Пусть говорят" было обсуждение фильма "Тяжелый песок". В самом начале Малахов объявил, что это сага о любви еврейки и чисткровного арийца. Вот это да! О каком арийце идет речь? Яков - сын еврея.
Но вот показанное интервью рава Меира Лау, спасенного русским солдатом в концлагере, дорогого стоит.




Матроскин
- Wednesday, October 15, 2008 at 02:36:24 (EDT)

Захар
- Wednesday, October 15, 2008 at 02:02:19 (EDT)
Интересные времена наступают:
Цитирую "Русский Базар":

"В колледже, где я учусь, участились кражи сотовых телефонов,
╚айподов╩, курток, бейсболок. Преподаватели советуют не носить
с собой дорогие вещи. Кражи колёс с автомобилей в нашем некогда
благополучном бруклинском дворе стали привычным делом. Раз в
неделю кто-нибудь из соседей обязательно обнаруживает своё авто, стоящее на домкрате.
:))))))))))))))))))

Все путем, товарищ Захар! Вот выберут генсеком сарай из баобамы, можно будет приступить к организации райкомовских и обкомовских распределителей, больниц 4-го Главного Управления Минздрава ССША, санаториев ЦК АмСС на флоридском побережье и прочих коммунистических приятностей не для всех.

Не пора ли пригласить бессмертного Михалкова написать гимно США? Но могу предложить и свои услуги:

Союз нерушимый штатов свободных
Сплотила навеки Великая АМ.
Да здравствует выбраанный волей народов
Единый, могучий товарищ Обам!


По-моему даже гениальнее, чем у старпера Михалкова! А Вы как думаете?


Захар
- Wednesday, October 15, 2008 at 02:02:19 (EDT)

Интересные времена наступают:
Цитирую "Русский Базар":

"В колледже, где я учусь, участились кражи сотовых телефонов,
╚айподов╩, курток, бейсболок. Преподаватели советуют не носить
с собой дорогие вещи. Кражи колёс с автомобилей в нашем некогда
благополучном бруклинском дворе стали привычным делом. Раз в
неделю кто-нибудь из соседей обязательно обнаруживает своё авто, стоящее на домкрате.
Сабина, 38 лет"

"В магазине рядом с моим домом шесть месяцев назад продавалась
вкуснейшая бразильская тушёнка по $7 за банку. Потом её вытеснила
прибалтийская говядина среднего качества, но по $4.50. Сейчас
народ покупает уже американскую тушёнку по $3 за банку. Есть её
невозможно, однако о качестве уже никто не думает.
Рубен, 44 года"

"За последние 5√6 месяцев в Нью-Йорке резко упало качество
обслуживания в малых бизнесах. Владельцы ╚наших╩ продуктовых
магазинов уже не стесняются выкладывать на витрины просроченные
консервы, пиво и соки. В мексиканских лавках можно увидеть гнилые
фрукты и овощи по цене 30√40 центов за паунд, хотя раньше их не
задумываясь выбрасывали.

С парикмехерсками вообще творится что-то невероятное: на место
опытных мастеров пришли дилетанты, а цены на косметические услуги
выросли на 20%√30%. Нью-йоркские рестораны √ отдельный разговор.
Официанты буквально набрасываются на каждого клиента, пытаясь
навязать дорогие блюда. Сами же порции сократились в полтора√два
раза. Помню, последний раз нам с мужем в счёт за обед даже хлеб
($1) включили. Такого вообще никогда не было!
Гена, 50 лет"

"С прилавков магазинов исчезла моя любимая минеральная вода
Gerolsteiner в стеклянных бутылках. Ввозить её из Германии стало
крайне невыгодно, потому что жители США стали покупать более
доступные по цене марки минералки, а налог на ввоз стеклянной тары
из Европы вырос на 50%. В один ╚прекрасный╩ день я зашёл в русский
магазин, и продавец тут же сообщил мне: ╚Про Gerolsteiner можешь
забыть. Теперь приучайся к американскому зельцеру по 79 центов за
бутылку, как все нормальные люди...╩
Яна, 40 лет"
http://www.russian-bazaar.com/Article.aspx?ArticleID=12469


Еврейские тексты и темы.
- Wednesday, October 15, 2008 at 00:11:36 (EDT)

= Статьи & Интервью. Ты в облаке тумана – я в туче пыли, милый =

История публикации "Тяжелого песка" со временем обросла байками. Якобы из него выбросили все упоминания репрессий 37-го года, а слово "евреи" попросили везде заменить на слово "люди". А город Цюрих - на любой другой город Швейцарии. Почему? А потому что за границей вышла книга Солженицына "Ленин в Цюрихе", и упоминание этого города могло вызвать нежелательные ассоциации.
http://booknik.ru/context/?id=27782

= Колонки & Колонки. Рай в шалаше =

Каждого еврея, словно мятущегося интеллигента, посещают сомнения: а навсегда ли этот достаток, эти теплые дни и бархатные ночи? Он выходит из своего крепкого дома и строит во дворе шалаш. А вместо крыши стелет пальмовые ветви, да не внахлест, а так, чтобы сквозь них было видно звездное небо. Праздник Кущей – это своеобразная прививка от несправедливости судьбы. Пусть лучше я поживу без крыши над головой неделю, чем, не дай Бог, мне придется жить так по-настоящему.
http://booknik.ru/colonnade/kulinar/?id=27773



The Great Schlep for Obama
, - Tuesday, October 14, 2008 at 22:39:02 (EDT)

.


Democratic presidential nominee Barack Obama campaigns in Toledo, Ohio, on Tuesday.


- Tuesday, October 14, 2008 at 22:24:21 (EDT)

.


Altair
- Tuesday, October 14, 2008 at 21:14:00 (EDT)

Всё из той же поездки на север...




РГ
- Tuesday, October 14, 2008 at 20:03:54 (EDT)

Евгений Беркович
- Tuesday, October 14, 2008 at 02:21:28 (EDT)
>>Вы - точно по Гоголю - с Вашим умом и талантом родились не только не в том месте, но и не в то время?

>Уважаемый Игрек, разрешите Вас слегка поправить: может, все же не по Гоголю, а по Пушкину? Кстати, Вы повторили еще одну распространенную ошибку. Почти каждый, кого спросишь, что написал Пушкин, когда жаловался жене: "Догадал же меня Бог с ... и талантом родиться в России", ответят, как и Вы: с умом.
А на самом деле 18 мая 1836 г. в письме своей жене из Москвы в Петербург Пушкин писал: “черт догадал меня родиться в России с душою и с талантом”. Видите: не с УМОМ, а с ДУШОЙ! Почему все подменяют душу умом? На этот счет есть интересное объяснение Владимира Успенского. Что считается в общественном сознании неуместным в России и уместным за границей? Ум, например, уместен в Германии, а в России две беды - дураки и дороги. Талант уместен в Италии. Но душа считается повсеместно "российским брендом". Поэтому народ (каждый человек) подсознательно исправляет Пушкина: "с умом и талантом". Хотя Александр наш Сергеевич не нуждается в исправлениях. Он знaет, что говорит.


Да заблуждение как говориться распространенное. Я решил посмотреть, что скажет не Гоголь, а гугль и сделал поиск

Знающими оказалась из современников:МИХАИЛ КОЗАКОВ, Эдвард РАДЗИНСКИЙ, Александр Минкин, Аксёнов, из стариков - буревестник революции,

Но в рядах заблуждающихся тоже пребывали вполне достойные люди. Из современников:
Алексей Герман с Товстоноговым, Юрий Богомолов, Эльдар Рязанов, Алексей Кара-Мурза, а из дореволюционных интеллектуалов к моему удивлению ФЕДОР СОЛОГУБ и Розанов. Ну уж двое последних должны быть знатоками российского бренда, столько лет на нем паслись и им собственно и кормились дореволюционные инженеры человеческих душ.

Для интересующихся линк на переписку Пушкина
http://lab18.ipu.rssi.ru/microsoft/pushkin.htm


КАМЕШКИ ИЗ ЛЕТЫ
- Tuesday, October 14, 2008 at 18:36:21 (EDT)

1. В лаборатории Садовского в начале 70-х подобрались диссидентствующие интеллигенты – почти все с «пятой графой». А у научно-технической интеллигенции была тогда в моде «Литературная газета». В каждом номере на последней странице под рубрикой «Что бы это значило?» печаталась фотография. Подписи к ней должны были придумывать читатели, а редакция определяла самую остроумную.

И вот то ли Миша Юдицкий, то ли Толя Зайтман принес свежую «Литературку» с таким фото: паровоз в тупике уперся в каменную стену. Все очень оживились и к общему восторгу родилась подпись: «В КОММУНЕ ОСТАНОВКА». Это, кто не помнит, строчка из лихой революционной песни: «Наш паровоз, вперед лети! В коммуне остановка. Другого нет у нас пути, в руках у нас винтовка»... Подпись выслали в адрес редакции, предусмотрительно не указав авторов и обратный адрес. В обзор конкурса она, конечно, не попала, но в редакции, думаю, изрядно повеселились.


3. Толя Зайтман имел замечательную математическую голову, но, будучи ленив, оптимизировал каждый свой шаг, дабы избежать лишних усилий. Лаборатория наша находилась на пятом этаже, а мужские туалеты – на четвертом и шестом. Толя ходил только на четвертый. «Почему?»—поинтересовался я однажды. «Это же элементарно,-- ответил Толя.— С грузом я иду вниз, а наверх – налегке».

5. Объявления на столбах тоже нуждаются в редакторе и корректоре. Вот два образчика из Крыма:

СРОЧНО ПРОДАЕТСЯ ВЗРОСЛЫЙ БУЛЬДОГ. ЕСТ ВСЕ.

ОЧЕНЬ ЛЮБИТ МАЛЕНЬКИХ ДЕТЕЙ.

ПРОДАЕТСЯ КРОВАТЬ ДВУСПАЛЬНАЯ С МАТРОСОМ.

Последнее объявление я видел в поселке Морское.

6. В нашем НИИ в эпоху так называемого застоя парторги становились год от года все плюгавее и внешне, и внутренне. Один из них по фамилии Чекуров, узнав, что завлаб с кандидатской степенью и большим научным стажем получает 400 рэ, не сдержавшись, издал крик души: «За такую зарплату – хоть заместителем к Пиночету!». И тут же прикусил язык: ведь КПСС клеймила Пиночета как кровавого палача...
...

http://74.125.95.104/search?q=cache:Wlu9vTlvEDgJ:leos.narod.ru/Kameshki2.doc+%D1%87%D0%B5%D1%80%D1%82+%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8F+%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%BB+%D1%81+%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BE%D0%B9+%22%D0%B8+%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BC+%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F+%D0%B2+%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8%22&hl=en&ct=clnk&cd=2&gl=us


Владимир Фрумкин
- Tuesday, October 14, 2008 at 17:43:27 (EDT)

В.Ф. - Фрумкину
- Monday, October 13, 2008 at 15:25:36 (EDT)
Фрумкин пишет:
"Русские композиторы нередко прибегали к его ритму[марша -В.Ф.], чтобы передать силу чужую, «нерусскую», враждебную. Достаточно вспомнить «Марш Черномора» из оперы Глинки «Руслан и Людмила», «Половецкий марш» из «Князя Игоря» Бородина, марш «петровцев» из «Хованщины» Мусоргского, у Чайковского – обработку «Марсельезы» в увертюре «1812 год», механический зловещий марш в скерцо Шестой симфонии, сцену казни Жанны д’Арк в «Орлеанской деве». Традиция эта сохранилась вплоть до Шостаковича: вспомним маршевые эпизоды Пятой, Седьмой, Восьмой симфоний – гротескные до жути пародии на массовую культуру германского и советского тоталитаризмов".
----------------------------------------------------
Да, но у того же Глинки в темпе марша написан хор "Славься..." (чуть не стал государственным гимном), у Чайковского пастораль в "Пиковой даме", наверное, тоже марш ("Пришёл конец мучениям, невеста и жених достойны восхищения" и т.д.), в той же "Пиковой даме" в первом акте дети маршируют и поют, есть марши в "Щелкунчике", ничуть не зловещие.


Уважаемый В.Ф.!

Спасибо за отклик на мою статью «Раньше мы были марксисты» в 101-м выпуске «Заметок»! Вы комментируете мои слова о том, что русские композиторы нередко прибегали к ритму марша, «чтобы передать силу чужую, «нерусскую», враждебную...» и приводите примеры «ничуть не зловещих» маршей. Но я не случайно использую здесь слово «нередко», а это значит, что бывали и исключения. Возражая мне, Вы пишете, что «в темпе марша» написан хор Глинки «Славься». На самом деле, этот хор создан в традиции приветственных, «панегирических» кантов-молитв петровской эпохи (см. http://www.bestreferat.ru/referat-3783.html). Что же касается «Пасторали» из «Пиковой дамы» Чайковского, то в этой вставной сцене композитор имитировал популярный в 18-м веке жанр пасторали, не имеющий никакого отношения к маршу. Кстати, мелодия дуэта «Мой миленький дружок, любезный пастушок» очень близка лирико-танцевальной теме одного из фортепианных концертов Моцарта.

Ваш Владимир Фрумкин


Германец
- Tuesday, October 14, 2008 at 17:28:34 (EDT)

Игрек
- Tuesday, October 14, 2008 at 16:39:32 (EDT)
Есть мнение, почему Хрустальная ночь была именно с 9-го на 10 ноября.


В немецкой истории дата 9 ноября играет необычную и поразительно мистическую роль.

*В 1918 году в этот день завершилась Ноябрьская революция: император Вильгельм II отрекся от престола.

*В 1923 - подавлен "пивной" путч в Мюнхене. Накануне Адольф Гитлер с тремя сотнями боевиков ворвался в огромный пивной зал - "Бюргерброй-келлер", где члены баварского правительства проводили митинг, и провозгласил начало "национальной революции".

*В 1938 году в ответ на убийство в Париже немецкого дипломата Эрнста фон Рата польским евреем Грюншпаном был устроен давно планированный нацистами всегерманский еврейский погром, положивший начало геноциду евреев в Германии и Европе. Это событие вошло в историю под поэтичным названием "Хрустальная ночь", - после погрома улицы городов были покрыты "ковром" из витринных осколков.

*В 1989 - пала Берлинская стена - государственная граница между ГДР и ФРГ. В этот день все немецкие газеты вышли под заголовками: "Спасибо, Горби!"



Матроскин - Буквоеду
- Tuesday, October 14, 2008 at 16:46:42 (EDT)

Дико извиняюсь (видимо испанский бренди оказался активнее ожидаемого), забыл включить в сообщение Вам один кусок (только сейчас случайно заметил). Восполняю пробел:

Один из первых подробных трудов по истории религии написал
Пьер Шантепи де ла Соссе

Пьер Даниель Шантепи де ла Соссе (Pierre Daniel Chantepie de la Saussaye) родился в 1848 г. в Леувардене (Нидерланды). Образование получил в школах Лейдена и Роттердама, а затем в Утрехтском университете. Защитив в 1871 г. диссертацию по проблеме происхождения религии, он становится доктором теологии. После непродолжительного пребывания в Бонне и Тюбингене Шантепи де ла Соссе в 1872 г. возвращается на родину и становится священником Голландской реформатской церкви. С 1878 по 1899 г. он преподает историю религий в Амстердамском университете, а с 1899 по 1916 г.— на теологическом факультете Лейденского университета. Умер Шантепи де ла Соссе в Билтовене в 1920 г.

Свою главную задачу Шантепи де ла Соссе видел в решении методологических проблем изучения религии. Он уделял большое внимание действующим в его время подходам к рассмотрению религии, ее различным интерпретациям, собирал материал для создания универсальной классификации религий мира. Его собственные исследования касались греческой и германской религий. Основные религиоведческие работы Шантепи де ла Соссе: «Учебник по истории религий» (1891), ...

А вообще, Google на запрос «монотеизм история» выдает около 50 000 результатов. Желающие могут прочитать все.


Игрек
- Tuesday, October 14, 2008 at 16:39:32 (EDT)

"...30 сентября исполнилось 70 лет со дня подписания Мюнхенского соглашения.
...Есть еще один исторический факт, который вряд ли является простым совпадением: 9 ноября 1938 года по Германии прокатилась волна еврейских погромов, известных как "Хрустальная ночь".
***

Есть мнение, почему Хрустальная ночь была именно с 9-го на 10 ноября. Отрывок из книги Кэрролла, где он говорит о Лютере (хотя формально это событие было "наказанием" евреев за убийство Эрнста фон Рата, немецкого дипломата):

Персональный аспект евреененавистничества Лютера и его психопатическая боязнь евреев, как стоящих между ним и его надеждой на спасение – евреи делали смерть абсолютной (-Выделено переводчиком) – это то, что разделяет антисемитизм католицизма и лютеранства. Это невероятно сложный вопрос; мы же хотим только указать в рамках нашего повествования, что мрачная тень мировоззрения Лютера упала определенным способом на Германию, очевидно, на Гитлера и, вполне возможно, на Маркса.
Когда Лютер наконец был на смертном орде, он, жалуясь на боль в груди, утверждал, что причиной боли были евреи. В исповеди перед смертью он проклял евреев. Лютер умер 18 февраля 1546 года.

Днем его рождения было 10 ноября 1483 года. Через четыреста пятьдесят пять лет лютеранский епископ Тюрингии, Мартин Сассе, радостно возвещал: «10 ноября 1938 года, в день рождения Лютера, синагоги горят в Германии». Епископ, естественно, говорил о «Хрустальной ночи». Его восхищение было высказано в послесловии к изданному им собранию антиеврейских речей и публикаций Лютера. Епископ выразил надежду, что немцы примут близко к сердцу слова, как он сказал, «величайшего антисемита своего времени, человека, предупреждавшего людей об опасности евреев»
.


Машенька Боброва
ростов, россия - Tuesday, October 14, 2008 at 15:49:23 (EDT)

Помогите, пожалуйста , найти стихотворение Сильвии Капутикян что-то о бедном зайчике, который мечтает что положил бы в кармашек...


XPYCT
- Tuesday, October 14, 2008 at 15:41:51 (EDT)

~!~
- Tuesday, October 14, 2008 at 15:04:51 (EDT)



Big deal!

Делиться надобно. "Пусть всегда будет солнце", для примера, тоже содрано с марша протестантских фундаменталистов







Ещё к "Суворовской дискуссии"
- Tuesday, October 14, 2008 at 15:39:44 (EDT)

О Мюнхенском соглашении

Артём Кречетников
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/talking_point/newsid_7669000/7669588.stm

...30 сентября исполнилось 70 лет со дня подписания Мюнхенского соглашения.
...Есть еще один исторический факт, который вряд ли является простым совпадением: 9 ноября 1938 года по Германии прокатилась волна еврейских погромов, известных как "Хрустальная ночь".

Пять с половиной лет нацисты ущемляли в правах и оскорбляли евреев, но от прямого физического насилия воздерживались. А после Мюнхена решили: можно!

...Летом 1939 года всем, в том числе Сталину и Молотову, было уже ясно, что Гитлер - это война, и остановит его только пуля.
...Сталин в одной из бесед с Георгием Димитровым высказался на этот счет вполне определенно: немцы за союз пообещали нам территориальные приобретения, а англичане и французы хотели, чтобы мы батрачили бесплатно. Вот и вся антифашистская принципиальность.

...камнем преткновения [для союза СССР с Англией и Францией] стала позиция Румынии и Польши, которые боялись пустить на свою территорию Красную Армию [это было условие Сталина].

Между нами говоря, небезосновательно боялись. Известна фраза Сталина: "Каждый распространяет свою систему так далеко, как может продвинуться его армия".


Матроскин - Буквоеду
- Tuesday, October 14, 2008 at 15:39:14 (EDT)

Буквоед - Матроскину и МСТ
- Tuesday, October 14, 2008 at 13:11:01 (EDT)
Работа "Тотем и табу" вышла в свет в 1913, "Моисей и монотеизм" - в 1939.

Буквоед
- Tuesday, October 14, 2008 at 15:05:27 (EDT)
вот данные по "Тотем и табу": Автор: Фрейд Зигмунд Издательство: Азбука Серия: Классика (мяг) Жанр: Классическая психология, Покет-бук Год выпуска: 2006, и по "Человек по имени Моисей и монотеистическая религия": [Пер. с нем.] / Зигмунд Фрейд ; [Послесл. К. М. Долгова; Примеч. Р. Ф. Додельцева]; Рос. АН, Ин-т философии 171,[2] с. 17 см М. Наука 1993
++++++++

Уважаемый Буквоед,
спасибо! Я тут малость отвлекся, а когда вернулся, здесь, оказывается, целая «бура мглою небо кроет визги МСТ глуша» . :)))))))

Как я успел уже отметить ранее, вопрос о происхождении монотеизма освещал не только Фрейд. Имеется такая «наука» под названием «религиоведение» и еще одна под названием «история религии». В обеих рассматриватся происхождение монотеизма. Этот же вопрос затрагивается в трудах разных философов и теологов.

Но дело не в этом, а в том, что всеписатель Тартаковский по своей полной безграмотности и безмерному гонору уверен, что кроме него никто и никогда не задумывался над этим вопросом. Потому я ограничился лишь ссылкой на Фрейда, чего вполне достаточно, чтобы утопить этого наглеца МСТ в чайной ложке.

Искренне Ваш,
Котомасон и коперанг


Факты.
- Tuesday, October 14, 2008 at 15:27:21 (EDT)


Матроскин
- Tuesday, October 14, 2008 at 12:24:10 (EDT)
М. Тартаковский - автор оригинального исследования "Откровение Торы".
МСТ, «исследование» не только не оригинальное, но просто чуть-чуть измененный плагиат-компилляция.

Тартаковский:
Теперь Матроскину предстоит совсем немногое: сравнением текстов доказать плагиат.
Если нет, он пустобрех (чтобы не сказать – подлец) и клеветник.
Многое из того, что нашло место в моей работе «Откровение Торы», опубликовано в моей книге «ИСТОРИОСОФИЯ. Мировая история как эксперимент и загадка» (М. изд-во РГГУ «Прометей», 1993; 333 стр. увеличенного формата. На титуле: «Рекомендовано Государственным комитетом Российской Федерации по высшему образованию»; на обороте титула: «Федеральная целевая программа книгоиздания России»).
Книга писалась много лет. Публикация её под другим заглавием была объявлена в тиражированном проспекте Политиздата за 1985 г (стр. 125); рукопись была «отклонена из-за отказа автора последовать рекомендациям Издательства».

Буквоед
- Tuesday, October 14, 2008 at 15:05:27 (EDT)
Ув. Буквоед, опубликованы ли эти книги на русском и когда?
"Тотем и табу": Автор: Фрейд Зигмунд Издательство: Азбука Серия: Классика (мяг) Жанр: Классическая психология, Покет-бук Год выпуска: 2006 г., "Человек по имени Моисей и монотеистическая религия": [Пер. с нем.] / Зигмунд Фрейд ; [Послесл. К. М. Долгова; Примеч. Р. Ф. Додельцева]; Рос. АН, Ин-т философии 171,[2] с. 17 см М. Наука 1993г.


Игрек
- Tuesday, October 14, 2008 at 15:08:04 (EDT)

ошибка, сильно быстро печатаю
Надо - обоих вариантов (вариант - мужской род)


Буквоед
- Tuesday, October 14, 2008 at 15:05:27 (EDT)

Ув. Буквоед, опубликованы ли эти книги на русском и когда?
--
Честно говоря, когда не знаю: читал по-английски, - но вот данные по "Тотем и табу": Автор: Фрейд Зигмунд Издательство: Азбука Серия: Классика (мяг) Жанр: Классическая психология, Покет-бук Год выпуска: 2006, и по "Человек по имени Моисей и монотеистическая религия": [Пер. с нем.] / Зигмунд Фрейд ; [Послесл. К. М. Долгова; Примеч. Р. Ф. Додельцева]; Рос. АН, Ин-т философии 171,[2] с. 17 см М. Наука 1993


~!~
- Tuesday, October 14, 2008 at 15:04:51 (EDT)

Элла
- Tuesday, October 14, 2008 at 12:55:27 (EDT)
В конце 80-х я слышала религиозную левокатолическую песню на мотив "По долинам и по взгорьям".
~!~!~!~!~
Big deal!
Делиться надобно. "Пусть всегда будет солнце", для примера, тоже содрано с марша протестантских фундаменталистов из знаменитом фильма Стенли Крамера "Пожнешь бурю" (Inherit The Wind -1960, композитор Эрнест Гоулд).


Игрек
- Tuesday, October 14, 2008 at 15:04:41 (EDT)

Буквоеду
Объективности ради надо заметить, что специальность Фридмана не предлагать, а анализировать решения. В своем анализе он четко сказал, что британское решение, по его мнению, быстрее приведет к ожидаемому результату. (У него, как, впрочем, и у всех других, есть сомнения в эффективности обеих вариантов). Но вот в долгосрочной перспективе у него, Фридмана, есть определенные сомнения. Слишком уж очевидна национализация банков, что, как показывает опыт (есть сомнения??), скорее всего приведет к уменьшению эффективности банковской системы, что отразится на экономике. Так я его понял. Но Вы правы, об этом европейцам можно будет подумать потом. Главное, чтобы было о чем думать.
В этой связи, очень характерно было вчера выступление Пэйлин на каком-то очередной ля-ля митинге. Она сказала: "В конце нашего первого срока мы сбалансируем бюджет". И народ с энтузиазмом апплодировал. Интересно, кто ей такую мудрую мысль вписал в шпаргалку? Неужели будущий министр экономики, если их выберут?


Alexander - ТАРТАКОВСКОМУ И Матроскину
- Tuesday, October 14, 2008 at 14:51:50 (EDT)

Господа, народ очень хочет понять - кто же из вас прав по сути, а не кто ловчее ругается по форме - не отступайте от темы спора и будьте конструктивны - тогда не останется сил и времени на информационные шумы-ругань

Всё же интересно, кто прав - или истина посередине??


Буквоеду.
- Tuesday, October 14, 2008 at 14:50:29 (EDT)

Буквоед
- Tuesday, October 14, 2008 at 13:11:01 (EDT)

Работа "Тотем и табу" вышла в свет в 1913, "Моисей и монотеизм" - в 1939.

Ув. Буквоед, опубликованы ли эти книги на русском и когда?


Буквоед - Игреку
- Tuesday, October 14, 2008 at 14:28:19 (EDT)

А кто прав, вернее - кто правее, покажет время. Британское решение опаснее (лучше или хуже - другой вопрос) тем, что оно подобно войне во Вьетнаме-Ираке: легко залезть, тяжело вылезти.
--
Кто прав, покажет время. В пользу британского решения говорит история. Когда-то, после войны, Трумэн дал правительственные гарантии на все ипотечные кредиты для ветеранов, т.е. государство взяло на себя все риски. Результат? Ожидавшегося послевоенного спада (с фронта возвращались миллионы трудоспосбоных людей, а экономика перходила на мирные рельсы) не произошло. Так, как британцы, поступили шведы в начале 90-х с очень положительным результатом, а вот японцы побоялись и получили "потеряное десятилетие". Далее, британское решение опасно в той мере в какой опасно введение огромных доз антибиотика (побочный эффект) при легочной чуме, только вот без этих доз гарантирована смерть. В любом случае сейчас пора следовать совету Дэн Сяопина: "Неважно, какого цвета кошка, главное, чтобы она хорошо ловила мышей". Фридман же не предложил никакой кошки вообще:)


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Tuesday, October 14, 2008 at 14:02:20 (EDT)

Матроскин
- Tuesday, October 14, 2008 at 12:24:10 (EDT)
М. Тартаковский - автор оригинального исследования "Откровение Торы".
- Tuesday, October 14, 2008 at 12:00:06 (EDT)


Так что, МСТ, «исследование» не только не оригинальное, но просто чуть-чуть измененный плагиат-компилляция.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Матроскин безграмотен: компиляция - с одним Л. Как и провокация - с одним К.

Теперь Матросскину (с двумя С) предстоит совсем немногое: сравнением текстов доказать мой плагиат.
Если нет, он пустобрех (чтобы не сказать – подлец) и клеветник.

Многое из того, что нашло место в моей работе «Откровение Торы», опубликовано в моей книге «ИСТОРИОСОФИЯ. Мировая история как эксперимент и загадка» (М. изд-во РГГУ «Прометей», 1993; 333 стр. увеличенного формата. На титуле: «Рекомендовано Государственным комитетом Российской Федерации по высшему образованию»; на обороте титула: «Федеральная целевая программа книгоиздания России»).

Книга писалась много лет. Публикация её под другим заглавием была объявлена в тиражированном проспекте Политиздата за 1985 г (стр. 125); рукопись была «отклонена из-за отказа автора последовать рекомендациям Издательства».

«ОТКРОВЕНИЕ ТОРЫ» публикуется (в «бумажной» прессе и интернете) с моим посвящением:
Рожденным в один день 5 марта,
но разделенным огромной исторической эпохой, -
отцу моему Самуилу Аврумовичу,
прожившему полжизни в черте оседлости,
и сыну моему Косте, солдату Израиля.

Я с интересом прочту доказательство Матроскина (равно тряпичного или целлулоидного) моего плагиата у Фрейда, чьи книги так активно издавались тогда, когда я писал свою книгу.


Игрек
- Tuesday, October 14, 2008 at 13:54:11 (EDT)

Буквоеду

Фридман, конечно, не нобелиант, но у него есть интересные соображения ПРОТИВ аргументов Кругмана, который ЗА британское решение
http://www.stratfor.com/weekly/20081013_states_economies_and_markets_redefining_rules

А кто прав, вернее - кто правее, покажет время. Британское решение опаснее (лучше или хуже - другой вопрос) тем, что оно подобно войне во Вьетнаме-Ираке: легко залезть, тяжело вылезти.


Элла
- Tuesday, October 14, 2008 at 13:27:20 (EDT)

Хоть с быками - и то хлеб.


Буквоед - Элле
- Tuesday, October 14, 2008 at 13:14:26 (EDT)

А знаете ли вы, что западная "левая" советские марши заимствовала и позже? В конце 80-х я слышала религиозную левокатолическую песню на мотив "По долинам и по взгорьям".
---
"Нам" можно заимствовать у румын их Carul cu boi (Телега с быками) для Хатиквы, а "им" нет:)?



Буквоед - Матроскину и МСТ
- Tuesday, October 14, 2008 at 13:11:01 (EDT)

"Послушайте сюда", г-да скандалисты! Зигмунду Фрейду (по-немецки Freud) при рождении дали имя Сигизмунд Шломо. Работа "Тотем и табу" вышла в свет в 1913, "Моисей и монотеизм" - в 1939.



Элла
- Tuesday, October 14, 2008 at 12:55:27 (EDT)

А знаете ли вы, что западная "левая" советские марши заимствовала и позже? В конце 80-х я слышала религиозную левокатолическую песню на мотив "По долинам и по взгорьям".
Отклик на статью : Владимир Фрумкин. «Раньше мы были марксисты…»


Евреи и арабы Лода обязались уважать друг друга
- Tuesday, October 14, 2008 at 12:41:03 (EDT)

В воскресенье 12 октября евреи и арабы города Лод подписали декларацию о мирном сосуществовании, опасаясь "инфекции" из Акко.

В городском отделе образования Лода собрались около ста преподавателей, школьников и их родителей – представителей разных групп населения, в том числе, евреи-старожилы, новые репатрианты, "русские" и "эфиопы", арабы-старожилы, озабоченные ситуацией в городе со смешанным населением.

Выступивший на собрании директор средней арабской школы города, "Неве-Шалом", Наджиб Таэа, сказал: "Я не думаю, что у нас могут повториться события, имевшие место в Акко. Но, тем не менее, важно сформулировать и написать совместную декларацию. Подрастающее поколение, прежде всего, должно знать: мы обязаны жить в мире друг с другом. Если мы начнем говорить об этом, нам удастся добиться положительных результатов. Это не простое и не быстрое дело, - нельзя тушить пожар национальной розни в последнюю минуту, но оно необходимо".

Председатель городского совета учащихся средних школ, Омри Саар, которого в 2007 году в Судный день пырнул ножом арабский подросток, говорит: "Мне хочется верить в то, что наш город будет свободен от межрасовой агрессии. Я хочу думать, что происшедшее в Акко – обычная стычка, разгоревшаяся из ссоры подростков. В войну она не выльется", - сказал оптимист Саар.
http://www.7kanal.com/news.php3?id=253773


Вадим Левенсон
Оак Парк, Ил - Tuesday, October 14, 2008 at 12:35:39 (EDT)

Уважаемый Евгений, эта статья, равно как и ответ на нее, на мой взгляд, не соответствуют той планке, которая Вами устаноалена для сборника. Предмет обсуждения - общественные взгляды и заслуги Солженицына, его понимание роли евреев в истории России и связанный с этом антисемитизм. Вместо серьезного обсуждения этого предмета я увидел статью, написанную на уровне кухонной перебранки и полную личных оскорблений, и ответ, мало отличающийся от этого уровня. Мне жаль, что они попали в Ваш сборник. ВЛ.
Отклик на статью : Владимир Опендик. «Пусть земля ему будет пухом»


Матроскин
- Tuesday, October 14, 2008 at 12:32:26 (EDT)

сажень
- Tuesday, October 14, 2008 at 12:05:38 (EDT)
матроскину. Ну ты даешь. Евреев избрал ИХ Господь
:))))))))

Мужик, давай по порядку. Ты с именами уже разобрался? Если "да", начинай читать Библию, чтобы не задавать смешные вопросы, на которые знает ответы даже такой атеист, как я. Думаю, что тебе на пару лет хватит. Потом прочитай популярные комментарии к Библии. Еще минимум года на три работы по 8 часов в день. А тогда вернемся к этому разговору, если у тебя останутся вопросы.


Матроскин
- Tuesday, October 14, 2008 at 12:24:10 (EDT)

М, Тартаковский - автор оригинального исследования "Откровения Торы".
- Tuesday, October 14, 2008 at 12:00:06 (EDT)
Автор ССЫЛАЕТСЯ на книгу, которую написал он сам: Фрейд ССЫЛАЕТСЯ на Фрейда.
Глупость, конечно. Уровень эрудиции Матроскина, впервые прочитавшего О ФРЕЙДЕ (а не самого Фрейда) в Википедии и заплутавшего в именах: Сигизмунд и Зигмунд...
:)))))))))))))))))))

Ай да всеписатель! Ай да открыватель! Оказывается, он даже интернетом пользоваться не умеет... Тартаковский, может пора уже научиться читать?

Итак, цитата из книги:
РОССИЙСКАЯ АКАДЕМИЯ НАУК ИНСТИТУТ ФИЛОСОФИИ
Зигмунд ФРЕЙД
«ЧЕЛОВЕК ПО ИМЕНИ МОИСЕЙ и МОНОТЕИСТИЧЕСКАЯ РЕЛИГИЯ»
стр. 28
http://www.jagannath.ru/books/news_detail.php?ID=3670

Такое продолжение моей работы присоединилось бы к исследованиям, которые 25 лет назад я включил в "Тотем и табу". Но у меня уже недостает сил осуществить его.

Так что, МСТ, «исследование» не только не оригинальное, но просто чуть-чуть измененный плагиат-компилляция.


М. Тартаковский .
- Tuesday, October 14, 2008 at 12:14:28 (EDT)


В подкрепление сказанного - пример.
Какой-то таракан - из здешних - решил нагадить автору вот какой "рецензией" на другом сайте. Привожу слово в слово:

" Привет из Дессау
- С Рождеством Христовым тебя Марксик. Решили тут статейку накрапать о твоих художествах у нас. Берковичу пошлём. Готовься, куриный потрошок!".


Я, конечно, ужжжасно испугался!
Отметил, однако, что эта низость вызвала ещё более активный интерес к моему тексту.
Таковы будни интернета.

"Если Бога нет, то всё дозволено".
Особенно подплинтусному таракану. Или помойной крысе.


сажень
- Tuesday, October 14, 2008 at 12:05:38 (EDT)

матроскину. Ну ты даешь. Евреев избрал ИХ Господь, который сказал им , что для них, он БОГ. Это все равно, что заместитель мэра, говорит СВОИМ подчиненным, что для них, он мэр. А это, не одно и тоже. Все очень четко. Там где гворит Бог(Бытие), там говорит БОГ. Там где Еврейский Господь, в разных ипостасях и под разныими именами, там Еврейский Господь. И утверждения, что БОГ избрал евреев, что БОГ заключил с ними завет - НЕТ и не найдете. И не надо думать, что Господь и Бог это одна и таже ипостась. Учите матчасть. Если бы это было так, то так бы и было. И не было бы разных наименований. Так как БОГ - БЕЗИМЕННЫЙ. Мы же гворим и утверждаем ,что Иисус Христос - Господь. Но нигде, вы не встретите утверждения, что он Бог. Если мы обращаемся к господу Иисусу Христу, то как к Господу. Чтобы затуманить мозги пастве, при переводе, в Ветхом Завете Библии опустили все наименования Еврейского Господа( Яхве, Иегова, Саваоф, Иелохим и т.д.) оставив только одно -Господь. А вы там разбирайтесь. Представьте на минуту, что все эти наименования появляются в Библии, когда с одним пророком говорит Яхве, с другим - Саваоф, с третьим - Иегова. Представили. СКОЛЬКО СРАЗУ ВОПРОСОВ.


Err.
- Tuesday, October 14, 2008 at 12:01:07 (EDT)


автор оригинального исследования "Откровение Торы".


М, Тартаковский - автор оригинального исследования "Откровения Торы".
- Tuesday, October 14, 2008 at 12:00:06 (EDT)

Матроскин
- Tuesday, October 14, 2008 at 08:06:51 (EDT)

"ТОТЕМ и ТАБУ" - книга, на которую ссылается З. Фрейд - доступна для чтения на русском языке:
http://www.pseudology.org/Psyhology/Freid_TotemTaboo/index.htm

>>>>>>>>>>>>>>>МСТ<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Автор ССЫЛАЕТСЯ на книгу, которую написал он сам: Фрейд ССЫЛАЕТСЯ на Фрейда.
Глупость, конечно. Уровень эрудиции Матроскина, впервые прочитавшего О ФРЕЙДЕ (а не самого Фрейда) в Википедии и заплутавшего в именах: Сигизмунд и Зигмунд...

Кто-то из классиков позапрошлого века писал о "почтовых лошадях просвещения".
Ныне это не лошади, а ослы.
Повторю, однако. Такие интернетослы, не способные ни к какому творчеству, желая повредить автору, побуждают читателей обратиться к его работам.
Моя им признательность!




Матроскину на заметку
- Tuesday, October 14, 2008 at 11:43:14 (EDT)

http://www.lenta.ru/news/2008/10/14/cat/


Байден завлекает евреев
- Tuesday, October 14, 2008 at 11:36:04 (EDT)

http://www.evreimir.com/article.php?id=22765


Матроскин
- Tuesday, October 14, 2008 at 11:08:21 (EDT)

сажень
- Tuesday, October 14, 2008 at 10:15:09 (EDT)
Матроскину. А как можно объяснить множество наименований господа у евреев(что-то около семи) с их утверждением "первенства" монотеизма. Не стыкуется. С разными пророками говорит каждый раз другой Господь. Так что извините. Монотеизма здесь нет. Так-же как и с избранностью. Какая-то аллогичность получается.

Очень забавно! Получается, если известного писателя и летчика де Сент Экзюпери звали Антуан Роже Мари, то это значит, что он был один в трех лицах, и одна его ипостась была женского рода, не так ли?

Чтобы судить о религии, желательно хоть немного знать о чем идет речь. Ответ на вопрос:

Old Testament Understanding of the Names for God
by Mary Barnum
http://www.xenos.org/ministries/crossroads/OnlineJournal/issue2/nmsofgod.htm

Бог "избрал" евреев, чтобы они ЕГО распяли.

Это старая сказка, и католическая церковь еще 40 лет назад официально принесла извинения евреям за эту глупость. Но православная церковь, как всегда, плетется в хвосте. Лет через триста созреет и тоже извинится.

Короче говоря, учите матчасть.


Давид Гарбар
- Tuesday, October 14, 2008 at 10:56:51 (EDT)

Опендик дик и яростен, как бык;
И нападать на Резника привык.
Весь пафос у него бранчлив и груб,
А инвективы стаями слетают с губ.
Редактор, будь предельно осторожен:
Опендик хам, и рецидив возможен.
Отклик на статью : Владимир Опендик. «Пусть земля ему будет пухом»


сажень
- Tuesday, October 14, 2008 at 10:15:09 (EDT)

Матроскину. А как можно объяснить множество наименований господа у евреев(что-то около семи) с их утверждением "первенства" монотеизма. Не стыкуется. С разными пророками говорит каждый раз другой Господь. Так что извините. Монотеизма здесь нет. Так-же как и с избранностью. Какая-то аллогичность получается. Бог "избрал" евреев, чтобы они ЕГО распяли. Разве, что в этом качестве.


Буквоед - Борису Кушнеру
- Tuesday, October 14, 2008 at 10:13:30 (EDT)

Уважаемый г-н Кушнер! Прочел Вашу статью с большим интересом, но осмелюсь сказать вот что. Ваши аргументы contra Бродского для его поклонников не стоят ломаного гроша, ибо pro для них как раз Ваше contra. Ведь получился парадокс - "конформизмом нонконформистов"! Мы, очевидно, сможем оценить Бродского тогда и только тогда, когда из памяти уйдут его процесс, фактическая депортация из страны, запрет его стихов, вот тогда и станет ясно, действительно ли он Поэт, или "голый король". Очевидно, это же относится и к "бардовской песне". И еще одно: Талант всегда останется Талантом и его произведения останутся шедеврами вне зависимости от политических взглядов автора, его "облико морале" и т.п. Поэтому на я на Вашей стороне в споре с г-ном Фрумкиным.

Отклик на статью : Борис Кушнер. Третий лишний?


Матроскин
- Tuesday, October 14, 2008 at 09:40:04 (EDT)

Тартаковский.
- Tuesday, October 14, 2008 at 09:15:27 (EDT)

Матроскину благодарность за активнейшую пропаганду моих работ
+++

Всегда рад вам услужить, товарищ всеписатель и открыватель!

Более того, когда решите подать в суд за бессовестную кражу вашей бессмертной идеи о происхождении монотеизма, изложенную в книге Фрейда "ЧЕЛОВЕК ПО ИМЕНИ МОИСЕЙ и МОНОТЕИСТИЧЕСКАЯ РЕЛИГИЯ", я даже готов безвозмездно вам помочь. Несомненно, это будет ПРОЦЕСС ВЕКА!

А уж хохота будет...


Буквоед
- Tuesday, October 14, 2008 at 09:28:22 (EDT)

О Поле Кругмане
http://www.nytimes.com/2008/10/14/business/economy/14econ.html?em



Тартаковский.
- Tuesday, October 14, 2008 at 09:15:27 (EDT)


Матроскину благодарность за активнейшую пропаганду моих работ. Не только нижепомянутой.
Читал ли он сам Фрейда? Способен ли сравнить тексты?..
Всё равно: БЛАГОДАРНОСТЬ!!!
Когда-то, в "эпоху Гутенберга" эту работу выполняли профессиональные критики, литературоведы. Теперь - интернетхамы.
Это они, сами того не желая, несут просвещение в массы.
За что им, конечно, спасибо!


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Tuesday, October 14, 2008 at 09:06:59 (EDT)

Матроскин
- Tuesday, October 14, 2008 at 07:21:05 (EDT)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- Tuesday, October 14, 2008 at 06:44:59 (EDT)

Уважаемый г-н Рабинович!

Впервые моя объёмная работа "Откровение Торы" была опубликована на русском языке в историко-литературном еженедельнике "Пятница" (Израиль") - № 24-14.03.1996 г.; № 25-21.03.1996; № 26 - 28.031996; № 27-03.04.1996.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

К Фрейду моя работа не имеет ни малейшего отношения.
**********************
Матроскин (дополнение)
- Tuesday, October 14, 2008 at 08:06:51 (EDT)
"ТОТЕМ и ТАБУ" - книга, на которую ссылается З. Фрейд - доступна для чтения на русском языке:
http://www.pseudology.org/Psyhology/Freid_TotemTaboo/index.htm

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Матроскину лишь бы ляпнуть.
Что общего между моей работой (здесь - «Еврейская старина» № 3&4; более подробно: http://www.whoiswho.ru/kadr_politika/22003/indexf.html)
И -
"Тотем и табу
Психология первобытной культуры и религии:
Введение
Боязнь инцеста
Табу и амбивалентность чувств
Анимизм, магия и всемогущество мысли
Инфантильное возвращение тотема
Примечания"



Матроскин
- Tuesday, October 14, 2008 at 09:04:48 (EDT)

М. Тартаковский .
- Tuesday, October 14, 2008 at 08:36:36 (EDT)

К Фрейду моя работа не имеет ни малейшего отношения.
+++++++++++

А кто пытается доказать свой приоритет в открытии связи евреев и Эхнатона в рамках монотеизма? Правильно, неугомонный открыватель всего и вся, а также всеписатель Маркс Тартаковский:

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- Tuesday, October 14, 2008 at 06:44:59 (EDT)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- Sunday, October 12, 2008 at 12:22:30 (EDT)

Уважаемый г-н Рабинович! Не скрою, мне хочется защитить свой приоритет. Почти обо всём, сказанном Вами, Вы можете прочесть в моей работе «Откровение Торы»

Вскоре же главы этой работы, как раз касающиеся евреев и Эхнатон ....

Так что не надо скромничать, господин Тартаковский: украл у вас эту идею товарищ Фрейд, несомненно украл этот нищасный плагитатор! :))))))))))))))



Буквоед о Поле Кругмане
- Tuesday, October 14, 2008 at 08:57:52 (EDT)

Для сведения всех интересующихся. Пол Кругман в 1996-1997 произвел фурор, показав, что экономики "азиатских драконов" не более, чем мобилизационные, и предсказал кризис в этих странах (сбылось в точности). Помню, что в нашей бизнес-школе эти статьи вызвали фурор. С тех пор я читаю работы Кругмана и его статью в "Нью-Йорк Таймс". На мой взгляд, Кругман относится к тому редкому виду экономистов, которых я называю "реалистами", поэтому я ждал его Нобеля уже лет десять. ТО, что он получил его именно сейчас, во время кризиса, конечно, не случайно: все его прогнозы оправдались, но Комитет во избежании обвинений в "коньюктуризме", конечно же, нашел другой повод (так Черчилль получил премию по литературе). Рекомендую его статью во вчерашней "Нью-Йорк Таймс", где он позитивно оценил меры британского правительстава по стабилизации финансового рынка.



М. Тартаковский .
- Tuesday, October 14, 2008 at 08:36:36 (EDT)

Матроскин
- Tuesday, October 14, 2008 at 07:21:05 (EDT)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- Tuesday, October 14, 2008 at 06:44:59 (EDT)

Уважаемый г-н Рабинович!

Впервые моя объёмная работа "Откровение Торы" была опубликована на русском языке в историко-литературном еженедельнике "Пятница" (Израиль") - № 24-14.03.1996 г.; № 25-21.03.1996; № 26 - 28.031996; № 27-03.04.1996.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

К Фрейду моя работа не имеет ни малейшего отношения.


Не перевелись поэты
- Tuesday, October 14, 2008 at 08:34:01 (EDT)

Марина Генчикмахер
Тевье-молочник


Тевье-молочник, плесни мне в стакан молоко!

Дай на закуску послушать твои прибаутки!

Дочка за дочкой, и с каждой тебе нелегко,

Шутка за шуткой, но жизнь, к сожаленью, не шутка...



В нашей семье лишь одна, но и с ней – не зевай!

Вывести б в люди живого, как ртуть человечка!

Я зажигала вчера ханукальные свечки

И по бумажке читала: «Ату Адонай»



Да у брахи по бумажке и привкус не тот.

Время такое, и тут ничего не попишешь:

Я в переводе на русский читаю твой идиш,

Дочка его на английском, наверно, прочтёт...



Древним обычаям следуют только в кино.

Всё по другому, но это не повод к минору.

Сколько по воле Господней сияла Менора?

Светит поныне, взгляните на наше окно!



И на иврите опять произносится слово

И за свечою свечу зажигает рука...

Тевье, твоя ли гуляет по небу корова,

Лунным серпом пронося вдоль созвездий рога?
http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer2/Genchikmaher1.htm


Book
- Tuesday, October 14, 2008 at 08:23:04 (EDT)

автор: Григорий Израилевич ГОРИН
http://www.litportal.ru/index.html?a=3681

рассказ "ПОЧЕМ ДЕНЬГИ?"
рассказ "МАССОВКА"
рассказ "НАШ ФЕСТИВАЛЬ"
рассказ "ВНИМАНИЕ! ВЫ ЗАБЫЛИ НАБРАТЬ ЦИФРУ ?ДВА?..."
рассказ "ПРИХОДИТЕ В ГОСТИ!"
рассказ "СТОП! НА СЕГОДНЯ ХВАТИТ!..."
рассказ "КТО ЕСТЬ КТО?"
рассказ "НЕСЕРЬЕЗНЫЕ МЫСЛИ О ЮМОРЕ"
мемуары "ИРОНИЧЕСКИЕ МЕМУАРЫ"
автобиография "АВТОБИОГРАФИЯ"
рассказ "ТРЕХРУБЛЕВАЯ ОПЕРА"


Матроскин
- Tuesday, October 14, 2008 at 08:21:14 (EDT)

Вести с форумов
- Tuesday, October 14, 2008 at 08:03:58 (EDT)
++++++++++

:))))))))))))))))))))))



- Tuesday, October 14, 2008 at 08:12:57 (EDT)

Марк

Витя, опять двадцать пять! Из каких-то помоек таскаешь


Ты Марк у меня договоришься! Я даю информацию от своих друзей по Живому Журналу. Вот с опубликовавшей именно это http://taliarus01.livejournal.com/28341.html
сообщение обитательницей Техаса не советую связываться.

VA News




- Tuesday, October 14, 2008 at 08:11:54 (EDT)

Помни!


Матроскин (дополнение)
- Tuesday, October 14, 2008 at 08:06:51 (EDT)

"ТОТЕМ и ТАБУ" - книга, на которую ссылается З. Фрейд - доступна для чтения на русском языке:
http://www.pseudology.org/Psyhology/Freid_TotemTaboo/index.htm


Вести с форумов
- Tuesday, October 14, 2008 at 08:03:58 (EDT)

НЕКОТОРЫЕ ИТОГИ:
"…Беда, что скучен твой роман".

Признаюсь, я не то чтобы так уж "не могу молчать!". Могу. Три месяца молчал, даже не заглядывал в "Эзотерические исследования". У меня на них аллергия. Потом нечаянно написал. Но вот недавно сказал что-то не то, и все приумолкли. А кто должен выводы делать? Опять, получается, я крайний. Поэтому попытаюсь.

Первым и единственным, принявшим всерьёз труд "Великие Тайны Пушкина", был А.Штаркман. Он откликнулся на просьбу редакции "Заметок" высказать мнение о статье В.-Н.Дормана. Тогда наш знаменитый писатель немедля … оседлал своего хромого конька и …открыл заново тему "Пушкин в ермолке". И снова завел старую песню о "Великом Еврее России" - Пушкине. Найдите отличие: Пушкин, по Дорману, - "Великий Каббалист России"!
А.Штаркман написал (сохраняем орфографию и стиль) прежде всего о своем:

"К сожалению, он, г-н Дортман, не откликнулся на форум по моей книге «Пушкин в ермолке», собравший десятки тысяч читателей. Статья Дортмана соответствует моему мировоззрению о Пушкине, однако носит полемико-дерективный характер с пессимистическим уклоном".
Вот оно, меткое слово маститого писателя! У него не точка зрения, не мнение или воззрение, - это было бы мелко! Нет, у него важно-надутое "мировоззрение о Пушкине". Правда, так по-русски и ни по-каковски не говорят, ибо мировоззрение – это система взглядов обо всем на свете. А сочинения В.-Н.Дормана, может, и есть отклик на "Ермолку"!? Они не пессимистичны, а похожи то ли на графоманскую тягомотину, то ли на розыгрыш или попытку сатирического осмеяния … Кого?
Во-первых, вспомним двух академиков РАН, один из них – экономист, второй – химик. Оба пописывают статьи и книги о сомнительных "Тайнах" биографии Пушкина. Во-вторых, к памятнику Пушкина не зарастает "народная тропа": несут букеты живых цветов и… всякие дохлые сенсации о нем же. Не зря В.-Н.Дорман, несмотря на небольшие недоразумения и легкую перебранку в теме "Пушкин в ермолке", раскрыл объятия и порывался расцеловать А.Штаркмана. Заметьте сходство между поисками ивритских аналогов у Штаркмана и пародийными изысканиями ("цевница – цева" и др.) у Дормана. Их книги, по сути, одного поля ягоды, только А.Штаркман отнюдь не шутит, и книга ВТП его не интересует… кроме эзотерических символов. Но Дорман их скрывает. На одесском памятнике Пушкину, действительно, есть только один эзотерический знак – символ Диавола. Поверьте, знаю, о чем говорю. Но не будем отвлекаться.

Следующий по времени отзыв. Мой протест вызвало повторение Дорманом исламо-фашистской мантры об евреях, как вымышленной нации. "Острота" Дормана – дурно пахнущая. Кажется, его лирический герой придерживается поросячьей максимы: "Где корыто, там и родина". Да, есть в Израиле чернокожие евреи из Эфиопии, их аж 1,5 % населения, есть несколько процентов смешанных семей, есть в мире малочисленные экзотические племена, исповедующие иудаизм. По словарному определению, нация складывается из разных племен и народностей и т.д. Мы же не расисты. Перемелется, и будут коренные евреи, разумеется, из тех, кто живет в Израиле. Бог не выдаст, будем надеяться, свинья не съест. А в диаспоре… ничего не поделаешь. У армян, к примеру, тоже огромная диаспора, но никто не сомневается, что армяне – нация… К моей внучке заглядывает очаровательная малышка Мишель, дочь "эфиопа" и еврейки по гиюру. Вдруг эта шоколадка будет бабушкой еврейского Пушкина?

Аз грешный читал сообщения и отрывки из книги и статей В.-Н.Дормана, естественно, диагонально, со сложившимся сразу предубеждением, что у автора либо, по Ивлину Во, на чердаке перегорели пробки (по-простонародному, "поехала крыша"), либо это произведение патологического графомана. На эти подозрения меня навели отрывок, приведенный ранее как тест 1, и статья "На смерть Солженицына. Еврейский вопрос". В последней работе Дорман - через день после похорон автора "Архипелага Гулаг" – появляется у свежей могилы, чтобы сказать несколько неодобрительных слов и "справить нужду", которая заключается в рекламе его книги "ВТП". Далее следует бородатый анекдот, перепечатка чужой статьи о Дизраэли из развлекательного журнала и т.д. и т.п. в стиле бреда. Автор – шутник, но всё же нехорошо паясничать и плясать на похоронах, шут получит заслуженные тумаки. Пусть покойный писатель был неприятным человеком, возможно, даже "стукачем" в лагере, пусть был едва прикрытым антисемитом, но он очень помог свалить тоталитарные режимы в Российской империи и Восточной Европе, подорвать коммунистическую доктрину. Такие "поминки" вызывают сомнения в адекватности автора, но я после первого "теста" ограничился заключением: "галиматья"…

Что сказали другие участники обсуждения?
"Математик" вычислил: "Ахинея". Матроскин сообщил, что обнаружил редкое пустословие, читать не смог, но автор, если хочет, может говорить внятно. Vitakh отшутился стихом. Элла промолчала, хотя что-то из Дормана по общественному долгу, видимо, досматривала. "Соплеменник" пока не читал. Марк, видимо, тоже не вник. Как сговорились. Отдадим должное М.Тартаковскому. Богатый опыт подсказал ему, что реагировать на выходки Дормана не следует.

Как было обещано, царский подарок поднес читателям доктор филологии, автор нескольких книг о текстах Пушкина, поэт и, кстати, острослов! (Имя известно редакции). Его отклик:

Prochital g-na Dormana. Ne rzhal i ne bilsja, poskol'ku mne etot tip beznakazannyh camogovorenij znakom. Po Vashej pros'be posylaju eksprompt. Proshu, estestvenno, ne ukazyvat' moe imja.

Истинный высокий профессионал почему-то тоже "не ржал и не бился". Его экспромт:

Автору «Великих тайн Пушкина»

О, сколько Дуремаров чудных,
Одетых в тайны, как в дурман,
Найдете в этих текстах трудных
Под факсимилией «Дурь man».

Наконец, если бы кот Леопольд не намекнул, что автор Великих Тайн Пушкина шутит, читатели терялись бы в догадках. Увы, автор "ВПТ" обнаружил отсутствие вкуса и ужасно пересолил целую бочку своего варева. Потому оно получилось несъедобным, то бишь нечитабельным. Но автор выполнил огромную дурную работу. Поблагодарим его и пожелаем на будущее учесть недочёты.

К сожалению, судьба юмористов бывает печальной. Знаменитый "лец" Гирш (Гершеле) Острополер так надоел одному гневливому цадику своими шутками, что тот приказал спустить его с лестницы. Приближенные перестарались, великий насмешник получил тяжелую травму и скончался... Знайте меру!

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=39&t=538&sid=7798c3b2d6d8822f5deda47d03d75cfb&start=20


Матроскин
- Tuesday, October 14, 2008 at 07:21:05 (EDT)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- Tuesday, October 14, 2008 at 06:44:59 (EDT)

Уважаемый г-н Рабинович!

Впервые моя объёмная работа "Откровение Торы" была опубликована на русском языке в историко-литературном еженедельнике "Пятница" (Израиль") - № 24-14.03.1996 г.; № 25-21.03.1996; № 26 - 28.031996; № 27-03.04.1996.
:))))))))))))))))))))))))

Нет сомнений в том, что Тартаковский начал писать о происхождении монотеизма еще в начале тридцатого века до нашей эры.. Но его публикацию 1996 года своровал Зигмунд Фрейд:
= = =
РОССИЙСКАЯ АКАДЕМИЯ НАУК ИНСТИТУТ ФИЛОСОФИИ
Зигмунд ФРЕЙД
ЧЕЛОВЕК ПО ИМЕНИ МОИСЕЙ и МОНОТЕИСТИЧЕСКАЯ РЕЛИГИЯ

http://www.jagannath.ru/books/news_detail.php?ID=3670
= = =

Мало того, плагиатор Фрейд еще и умудрился опубликовать сворованное раньше, чем напечатал свою нетленку Тартаковский. Но самое страшное, что Фрейд ссылается на ученых, описавших эту проблему еще раньше.

Так что наши авторы перегрызлись по поводу приоритета, который на самом деле не стоит съеденной молью рукописи.

Мораль сей басни такова: прежде, чем открывать Америку, не грех взглянуть на глобус.


Rrr.
- Tuesday, October 14, 2008 at 07:06:33 (EDT)


касающиеся евреев и Эхнатона


Alexander
- Tuesday, October 14, 2008 at 06:58:00 (EDT)

---->>>сами саудовцы имеют, по сравнению с иностранцами, в восемь раз больше шансов избежать казни посредством выплаты "кровных денег" - выкупа.>>>>>

Выкуп - та же индульгенция - //если нельзя, но сильно хочется, то можно - особенно за деньги//

Казни - нарушение высоких запретов - НЕ УБИЙ....

Видимо, религиозно-образные законодатели верят только в силу-власть-деньги-страх подчиненных...



Матроскин
- Tuesday, October 14, 2008 at 06:50:43 (EDT)

НобИлевка :-( за критику Буша
- Monday, October 13, 2008 at 20:17:08 (EDT)

Сегодня, 13 октября, в Стокгольме вручена самая престижная премия в области экономики. Нобелевская премия 2008 года досталась Полу Кругману из Принстонского университета в США. Кругман известен как один из самых активных критиков действий президента Джорджа Буша в экономике, он не раз говорил в последнее время, что именно политика администрации США привела к масштабному финансовому кризису. Теперь с ним согласилась мировая научная общественность.....

Подробности здесь:
http://www.vz.ru/economy/2008/10/13/218411.html

VA News
++++++++++++

ПОЛНАЯ ЧУШЬ!

The Royal Swedish Academy of Sciences has decided to award The Sveriges Riksbank Prize in Economic Sciences in Memory of Alfred Nobel 2008 to
Paul Krugman
Princeton University, NJ, USA

"for his analysis of trade patterns and location of economic activity"

International Trade and Economic Geography
http://nobelprize.org/nobel_prizes/economics/laureates/2008/press.html


Премия не имеет ни малейшего отношения к отношению Кругмана к политике Буша.


Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- Tuesday, October 14, 2008 at 06:44:59 (EDT)

Элиэзер Рабинович
- Monday, October 13, 2008 at 23:34:35 (EDT)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- Sunday, October 12, 2008 at 12:22:30 (EDT)

Уважаемый г-н Рабинович! Не скрою, мне хочется защитить свой приоритет. Почти обо всём, сказанном Вами, Вы можете прочесть в моей работе «Откровение Торы»: здесь - «Еврейская старина» № 3&4; более подробно:
http://www.whoiswho.ru/kadr_politika/22003/indexf.html


Уважаемый г-н Тартаковский!

Спасибо за Ваше благожелательное письмо. Я бегло просмотрел Вашу работу и действительно нашёл в ней, как минимум, намёк на то, что идеи Эхнатона могли быть ему внушены евреями. Это интересно, что мы оба подумали об одном и том же. Я, однако, не отказываюсь от своего приоритета: моя первая статья на эту тему, написанная по-английски и называемая "Ikhnaton and the Jews - who was the first monotheist?", была опубликована в New Jersey Jewish News 19-го октября 2000 г., стр. 34-35, затем переведена мной на русский язык и напечатана в американской русскоязычной газете "Форвертс", № 491 (22-28 апреля 2005 г.) и № 492 (29 апреля - 5 мая 2005 г.) под названием "Евреи или Эхнатон - кто основал монотеизм? (Моя Пасхальная Агада)". Насколько мне известно, эта гипотеза в такой чёткой форме никем не была развита до меня.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Уважаемый г-н Рабинович!

Я Вашу статью не просмотрел бегло, но прочёл основательно - и должен опять огорчить Вас.

Впервые моя объёмная работа "Откровение Торы" была опубликована на русском языке в историко-литературном еженедельнике "Пятница" (Израиль") - № 24-14.03.1996 г.; № 25-21.03.1996; № 26 - 28.031996; № 27-03.04.1996.

Вскоре же главы этой работы, как раз касающиеся евреев и Эхнатон, были перепечатаны в нескольких номерах популярного московского политического еженедельника "Новое время".


Повторю Ваши замечательные слова: "Насколько мне известно, эта гипотеза в такой чёткой форме никем не была развита до меня".

О "шестистах тысячах" помимо указанного текста гораздо подробнее в моей работе "По морю, яко посуху" в интернете.
Есть и другие расширенные выдержки из ОСНОВНОГО ТЕКСТА, опубликованного ВЕСНОЙ 1996 г.
C почтением.
Тартаковский.


Горыныч
- Tuesday, October 14, 2008 at 06:03:53 (EDT)


Папуас



Горыныч
- Tuesday, October 14, 2008 at 06:01:57 (EDT)


Папуас



Горыныч
- Tuesday, October 14, 2008 at 05:59:54 (EDT)


Папуас


Горыныч
- Tuesday, October 14, 2008 at 05:57:09 (EDT)


Папуас


Матроскин
- Tuesday, October 14, 2008 at 05:06:52 (EDT)

ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ПРИМЕР ПРАКТИЧЕСКОГО ПРИМЕНЕНИЯ РЕЛИГИОЗНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА:

Amnesty: в Эр-Рияде казнят по два человека в неделю

Кристиан Фрейзер
Би-би-си

Каждую пятницу на площади Справедливости собирается толпа посмотреть на казнь

Смертные казни в Саудовской Аравии происходят, в среднем, более чем дважды в неделю, говорится в новом докладе правозащитной организации Amnesty International.
Согласно документу, в последнее время в королевстве наблюдается значительный рост числа смертных казней.

Правозащитники отмечают, что, в основном, смертной казни подвергаются иностранные граждане.

Саудовская Аравия также единственная страна в мире, в которой казнят лиц, совершивших преступления в возрасте до 18 лет.

По пятницам на площади Справедливости в центре Эр-Рияда, напротив главной мечети города, собирается много людей. На постаменте, своего рода современном лобном месте, осужденным на смертную казнь, согласно закону шариата, отрубают голову.

Смерть за взятку

Хотя власти королевства отказываются предоставить официальную статистику числа казней, приводимых в исполнение каждый год, Amnesty International зафиксировала, по меньшей мере, 1695 казней, прошедших за период с 1985 по май 2008 года.

Среди казненных было 830 иностранцев - очень высокая цифра, учитывая, что иностранные граждане составляют около четверти населения страны.

Количество казней увеличилось, говорят правозащитники, в связи с тем, что высшая мера теперь применяется в отношении преступлений, связанных с наркотиками и коррупцией.

Согласно докладу Amnesty, суды часто проводятся тайно, иностранцы не понимают, что происходит во время слушаний, поскольку им постоянно отказывают в услугах адвоката, а в некоторых случаях они даже не знают, за что осуждены.

В этом году приговоренным к смерти шестерым сомалийцам, сказали, что их ждет казнь, утром в день исполнения наказания.

Признания обычно выколачиваются при помощи пыток, говорится в докладе Amnesty: подозреваемых жгут сигаретами, через них пропускают электрический ток, вырывают им ногти, угрожают смертью членов семьи.

Согласно правозащитникам, несмотря на то, что порой объявляются помилования, сами саудовцы имеют, по сравнению с иностранцами, в восемь раз больше шансов избежать казни посредством выплаты "кровных денег" - выкупа.


Спутники подтверждают факт военных преступлений в грузинских селах
- Tuesday, October 14, 2008 at 04:13:54 (EDT)

Международная неправительственная научная организация American Association for the Advancement of Science (АААS) в сотрудничестве с Amnesty International провела исследование в Южной Осетии и прилегающих территориях.

Спутниковые снимки зоны конфликта делались 10 и 19 августа, то есть после окончания боевых действий, когда Южной Осетии находилась под контролем российских воинских частей. Отличие одних фотографий от других дает представление о динамике изменений.

По данным правозащитников, изучавших снимки, в грузинском селе Тамарашени с 10 до 19 августа там были разрушены, сожжены и повреждены 152 строения. В населенных пунктах Эредви, Берула, Аргвици и их окрестностях - 137 домов за тот же период.

При этом в Цхинвали за эти девять дней были разрушены только четыре строения. Ранее, во время грузинской атаки на город 7–9 августа пострадало свыше ста зданий.

Нынешнее исследование, будучи научным, может стать доказательством в суде по делу о военных преступлениях, утверждает Amnesty International.
http://grani.ru/Politics/World/Europe/Georgia/m.142535.html


АРХЕОЛОГИ НАШЛИ СТОЛИЦУ ХАЗАРСКОГО КАГАНАТА
- Tuesday, October 14, 2008 at 04:10:03 (EDT)

Археологи берутся доказать, что городище у села Самосделка под Астраханью - то самое место, где была столица Хазарского каганата. У этого крупного государства были тесные, но непростые и малоизученные отношения с Киевской Русью.

Основатель отечественного хазароведения профессор Михаил Артамонов говорил: пока не будет найдена их столица Итиль, вопрос о хазарах для науки останется открытым. Наконец, похоже, ответ, который долго искали археологи, найден.


http://www.inauka.ru/discovery/article86432.html


АРХЕОЛОГИ НАШЛИ СТОЛИЦУ ХАЗАРСКОГО КАГАНАТА
- Tuesday, October 14, 2008 at 04:09:58 (EDT)

Археологи берутся доказать, что городище у села Самосделка под Астраханью - то самое место, где была столица Хазарского каганата. У этого крупного государства были тесные, но непростые и малоизученные отношения с Киевской Русью.

Основатель отечественного хазароведения профессор Михаил Артамонов говорил: пока не будет найдена их столица Итиль, вопрос о хазарах для науки останется открытым. Наконец, похоже, ответ, который долго искали археологи, найден.


http://www.inauka.ru/discovery/article86432.html


ПОСЛЕДНИЕ ТАЙНЫ "ТИТАНИКА": "НЕПОТОПЛЯЕМЫЙ" ЛАЙНЕР - ДЕТИЩЕ ЛЮТОЙ КОНКУРЕНЦИИ
- Tuesday, October 14, 2008 at 04:05:41 (EDT)

"Титаник" затонул в северной части Атлантики 97 лет назад. С тех пор, как сострил гарвардский историк Стивен Байэл, "о нем написано не намного меньше, чем об Иисусе или о Гражданской войне Севера и Юга". Существует без малого 200 книг, документальных и игровых фильмов – в том числе самая кассовая кинокартина всех времен. Историки, ученые и просто фанаты "Титаника" бурно спорят, в чем истинная причина гибели самого большого пассажирского лайнера своего времени: а именно, почему он затонул спустя каких-то два часа 40 минут после столкновения с айсбергом и унес с собой на дно 1522 жизни.

И вот оказывается, что спорили они зря. Как разъясняет в своей новой книге "Последние тайны "Титаника" Брэд Метсен, ответ на эти вопросы был дан давным-давно, по итогам конфиденциального расследования, которое провели кораблестроители, создавшие "Титаник". За истекший период специалисты накопили достаточно доказательств того, что корабль разломился не на две, а на три части и ушел под воду быстрее и накренившись под менее острым углом, чем снилось Джеймсу Камерону, а виной всему были слишком тонкие заклепки и непрочный корпус. Но целый свод документов с верфи Harland and Wolff (Белфаст, Северная Ирландия), где появились на свет "Титаник" и другие суда его типа, свидетельствует: проблема заключалась не только в некомпетентности и некачественной работе. То была преступная халатность: кораблестроители подозревали, что корпус слишком хрупок, но проигнорировали предупреждения своего инженера, стремясь вовремя спустить "Титаник" на воду. Результаты расследования, проведенного после гибели корабля, не были преданы огласке; руководство Harland and Wolff допустило, чтобы после двух официальных правительственных расследований вина за кораблекрушение была возложена на капитана "Титаника". Иначе судебные иски многочисленных жертв повлекли бы за собой банкротство владельцев "Титаника" – в том числе Дж. П.Моргана.
http://www.inauka.ru/fact/article86422.html


В Москве убит антифашист
- Tuesday, October 14, 2008 at 03:47:48 (EDT)

В Москве от множественных ножевых ранений скончался 26-летний антифашист Федор Филатов. Как передает Интерфакс, нападение на Филатова было совершено на минувшей неделе в подъезде его дома рано утром, когда он шел на работу. "По нашим данным, в подъезде его ждали от четырех до восьми человек с ножами", - сказал представитель движения "Антифа".

По словам собеседника агентства, уже в воскресенье на одном из интернет-форумов появилась информация о том, что ответственность за убийство взяла на себя некая группировка. В свою очередь, источник в правоохранительных органах сообщил, что в минувшую пятницу в милицию поступило сообщение из одной из больниц города о том, что на 9-й улице Соколиной горы бригада "скорой помощи" доставила в стационар Федора Филатова, 1981 года рождения, с множественными проникающими колото-резаными ранениями груди. "В 09.30 Филатов, не приходя в сознание, скончался в больнице", - сказал собеседник агентства.
http://grani.ru/Society/Xenophobia/Skinhead/m.142676.html


Редкий зверь
- Tuesday, October 14, 2008 at 03:13:02 (EDT)



http://ej.ru/?a=note&id=8481


Марк
- Tuesday, October 14, 2008 at 03:06:07 (EDT)

Alexander
- Monday, October 13, 2008 at 13:51:00 (EDT)
Воспитательная полемическая работа с ДОРФМАНАМИ имеет и свой большой позитив - при всей её трудности и неприятности - делаются выводы об оптимальном этическом поведении.


Тут еще важно вести ее в нужном месте. На этом сайте большинство и так разбирается, кто есть ху. Беркович смог информацию о шалостях Дорфмана разместить в штаб-квартире того же лагеря, где Дорфман считается "своим". Это как бы листовку "Гитлер-капут" Штирлиц повесил в здании рейхсканцелярии. На шахматном языке Беркович поставил Лебедеву "вилку": пожертвовал качество (рискнул репутацией), Лебедев жертву быстро принял, съел, то есть, письмо опубликовал: все же Дорфман никуда не денется, а тут такая рыба в сети плывет. А в письме прямые ссылки на статьи про "сетевую шпану", где сам Лебедев выводится на чистую воду и шпаной же выставляется. Когда до Лебедева дошло, что он не только Дорфмана "сдал", но и оказался унтер-офицерской вдовой, что сама себя высекла, он в гневе письмо Берковича снял из номера. Да обратного хода-то нет: объявления и обсуждения в гостевой уже были, статистику чтения статьи не сотрешь. Т.е. при любом ходе многое теряешь. Короче, пришлось фигурки на доске опять в прежнем порядке поставить. Может, и жалеет уже, что жертву принял, но приходится терпеть.


Игрек
- Tuesday, October 14, 2008 at 02:43:51 (EDT)

Я прошу прощения у знатоков. Саму фразу (возможно, со словом "душой") я увидел и запомнил очень-очень давно со спектакля "Горе от ума" (это точно - не Гоголя) в постановке Товстоногова в БДТ (Юрский играл Чацкого). Там над сценой в первых спектаклях висела такая тряпочка с этой фразой. Конечно, Пушкина А. С. Потом, говорили, Товстоногова заставили тряпочку снять. Потом было время и тряпочка опять висела. Все смешалось в голове Игрека, не буду даже и вспоминать кто из классиков об этом сказал первым.
Но реакция Гостевой мне, честно говоря, понравилась.


Марк
- Tuesday, October 14, 2008 at 02:41:33 (EDT)

Нобилевка за критику Буша
- Monday, October 13, 2008 at 20:17:08 (EDT)
Сегодня, 13 октября, в Стокгольме вручена самая престижная премия в области экономики. VA News


Витя, опять двадцать пять! Из каких-то помоек таскаешь тухлый материалец и травишь людей своей дезой. Запомни: Нобель пишется через "е". Это раз. Церемония вручения премии по традиции состоится в день кончины ее основателя — Альфреда Нобеля — 10 декабря в Стокгольме. Это два. Так что премия не вручена, а объявлена. Разницу ощущаешь?


Евгений Беркович
- Tuesday, October 14, 2008 at 02:21:28 (EDT)

Вы - точно по Гоголю - с Вашим умом и талантом родились не только не в том месте, но и не в то время?

Уважаемый Игрек, разрешите Вас слегка поправить: может, все же не по Гоголю, а по Пушкину? Кстати, Вы повторили еще одну распространенную ошибку. Почти каждый, кого спросишь, что написал Пушкин, когда жаловался жене: "Догадал же меня Бог с ... и талантом родиться в России", ответят, как и Вы: с умом.
А на самом деле 18 мая 1836 г. в письме своей жене из Москвы в Петербург Пушкин писал: “черт догадал меня родиться в России с душою и с талантом”. Видите: не с УМОМ, а с ДУШОЙ! Почему все подменяют душу умом? На этот счет есть интересное объяснение Владимира Успенского. Что считается в общественном сознании неуместным в России и уместным за границей? Ум, например, уместен в Германии, а в России две беды - дураки и дороги. Талант уместен в Италии. Но душа считается повсеместно "российским брендом". Поэтому народ (каждый человек) подсознательно исправляет Пушкина: "с умом и талантом". Хотя Александр наш Сергеевич не нуждается в исправлениях. Он знaет, что говорит.
Другой "привычный вывих" более известен и прост. Четвертая глава “Евгения Онегина” открывается афоризмом “Чем меньше женщину мы любим, тем легче нравимся мы ей”, каковой афоризм обычно воспроизводится с заменой слова легче на слово больше. Ну, здесь все понятно: естественное противопоставление слов "меньше" и "больше".
Удачи!


РГ
- Tuesday, October 14, 2008 at 02:17:05 (EDT)

Игрек
- Tuesday, October 14, 2008 at 01:28:25 (EDT)
Очень понравилось. Но скажите, кто Вам виноват, что Вы - точно по Гоголю - с Вашим умом и талантом родились не только не в том месте


Пушкин "Черт меня угадал с моим умом и талантом родиться в России".


Евгений Беркович
- Tuesday, October 14, 2008 at 01:57:09 (EDT)

Игрек
- Tuesday, October 14, 2008 at 01:28:25 (EDT)
В 67-м, когда я поступал в один "интересный" институт в Москве все было уже гораздо проще и, я бы сказал, честнее. На экзамене по физике (медалистам фантастических поблажек Вашего времени уже не давали) все евреи проходили через преподавателя физической кафедры этого института тов. Князева. У того был набор вопросов, которые те, кто не попал к нему в первые дни, даже знали. Но это ничего не меняло. "Два шара", как говорил в последствии мой любимый профессор математики в другом институте.


На физфаке было то же самое. Вот как я это описал в предисловии к специальному выпуску "Заметок", посвященных Виктору Шварцману:

Опыта поступления в университет у нас не было, а об одной особенности приема экзаменов на физфаке МГУ мы даже не подозревали. Особенность эта была своеобразным открытием кафедры математики, которой заведовал долгие годы член-корреспондент АН СССР Андрей Николаевич Тихонов. Находка была столь удачной, что ее потом перенесли и на другие естественно-научные факультеты МГУ. Речь идет о том, как не допустить в университет лиц "сомнительных национальностей", прежде всего, конечно, евреев.
Смысл этой находки состоял в том, что среди членов экзаменационной комиссии выделялась группа особенно надежных и проверенных лиц, которым поручалось "резать" на экзамене неблагонадежных. Чтобы особенно не затруднять экзаменаторов, отбором "жертв" занималась приемная комиссия. Всех, чьи фамилии или анкетные данные вызывали подозрение спецчасти, отправляли в одну аудиторию, где экзамены принимали эти самые особо доверенные лица.
Спустя много лет, когда страну захлестнула мода на автоматизированные системы управления (АСУ), Научно-исследовательский вычислительный центр (НИВЦ) МГУ разрабатывал специальную автоматизированную систему приема вступительных экзаменов "Абитуриент". НИВЦ относился к новому факультету Вычислительной математики и кибернетики (ВМиК), которым руководил А.Н. Тихонов, ставший к тому времени академиком. Принцип отбора "неблагонадежных" студентов в одну аудиторию был заложен в нее сразу на уровне технического задания. Опытные кадровики оценивали анкетные данные поступающих и отмечали не только "пятый пункт", но и "подозрительные" отчества родителей, и "ненадежные" места их работы, и многое другое, что могло свидетельствовать о принадлежности к нежелательной национальности. Эти пометки вводились в систему, а она уже сама собирала недавних школьников, набравших много таких "галочек", в отдельную аудиторию. Суть же дела от такой автоматизации не менялась: в этой аудитории сидели все те же доверенные экзаменаторы, задачей которых было "заваливать" всех, кто к ним попадал.
Я работал в то время в НИВЦ МГУ и был близко знаком с разработчиками АСУ "Абитуриент". Несколько раз я сам был членом экзаменационной комиссии по математике на факультете ВМиК и на некоторых других факультетах и хорошо знал, кому поручалось работать в аудитории для "неподходящих" абитуриентов. Забавно, что среди них постоянно был Владимир Борисович Глазко, который принимал экзамен и у нас с Витей в том далеком 62-м.
Способов поставить "неуд" на приемных испытаниях существует множество. Во время экзамена волнуется практически каждый абитуриент. Но можно и специально посеять в недавнем школьнике панику, создать чувство неуверенности невинным вроде бы вопросом: "Как, Вы и этого не знаете?". Тогда даже простые задачи станут нерешаемыми. Но иногда такие приемы не помогали. В таких случаях на помощь приходили заранее подготовленные вопросы, чей уровень сложности значительно превышал установленные рамки вступительного экзамена. С подобными заготовками встретились и мы с Витей.
Шварцману попалась задача по сферической тригонометрии, темы, далеко выходящей за пределы программы. Мало кто из провалившихся абитуриентов находил силы жаловаться. А подать протест можно было лишь непосредственно после экзамена. Да и апеляции, как правило, отклонялись. Виктор показал твердость и настойчивость, качества, особенно ярко проявившиеся у него в дальнейшем. Ему удалось почти невозможное: доказать апелляционной комиссии, что задача была поставлена неправильно, в результате его отметка была изменена, он смог преодолеть "математический барьер" и продолжил вступительные испытания.
Раз уж я упомянул о своем устном экзамене, расскажу, как он закончился. Мне досталась непростая задача из комбинаторики. Мало того, что комбинаторика в тот год была исключена из программы вступительных экзаменов, но моя задача относилась к теме "комбинаторика с повторениями", которая даже в отмененную программу не входила. Правда, о тонкостях этой классификации я узнал уже много лет спустя, когда сам преподавал в подшефной МГУ математической школе. А тогда я только понял, что обычные формулы комбинаторики в данном случае не работают, и мне задачу таким способом не решить.
В студенческой жизни мне пришлось сдавать больше сотни экзаменов и зачетов, и редко попадались совершенно незнакомые задачи: я готовился обычно достаточно основательно. Но несколько раз приходилось сталкиваться с совершенно незнакомыми проблемами. Тот вступительный экзамен по устной математике был самым первым и, пожалуй, самым ответственным испытанием, определившим мою последующую судьбу.
Мне удалось подойти к задаче с неожиданной стороны. Я рассмотрел аналог постановки для самого простого случая, когда решение было очевидно. Потом перешел к более сложному, опять нашел решение, а затем увидел закономерность. Так появилась гипотеза о формуле, верной в общем случае. А дальше доказать эту формулу методом математической индукции было уже "делом техники". Из полученной формулы вытекал ответ для моей исходной задачи, в которой вовсе не требовалось исследовать общие закономерности.
До сих пор помню удивление В.Б. Глазко и его вопрос: "Вы в каком ВУЗе учились?" А мне тогда было 16 лет, и я только несколько недель назад окончил вечернюю школу рабочей молодежи.
Последующие письменные экзамены я сдал на пятерки. Письменные работы тогда проверяли объективно, фамилии абитуриентов шифровались. В последующем это упущение было исправлено, и работы нежелательных претендентов получали значимый для проверяющих код.
Кстати, Виктор тоже получил на письменном экзамене по математике "отлично". Чтобы понять значение этого факта, стоит привести статистику того года. На пятьсот студенческих мест было подано пять тысяч заявлений. После первого (письменного) экзамена по математике около трех тысяч человек получили двойки. Из оставшихся двух тысяч всего пара сотен получили четверки и только 15 (пятнадцать) человек получили пятерки.
Так мы с Витей стали студентами.

http://berkovich-zametki.com/Nomer34/Redakt0.htm


Игрек
- Tuesday, October 14, 2008 at 01:28:25 (EDT)

Очень понравилось. Но скажите, кто Вам виноват, что Вы - точно по Гоголю - с Вашим умом и талантом родились не только не в том месте, но и не в то время? В 67-м, когда я поступал в один "интересный" институт в Москве все было уже гораздо проще и, я бы сказал, честнее. На экзамене по физике (медалистам фантастических поблажек Вашего времени уже не давали) все евреи проходили через преподавателя физической кафедры этого института тов. Князева. У того был набор вопросов, которые те, кто не попал к нему в первые дни, даже знали. Но это ничего не меняло. "Два шара", как говорил в последствии мой любимый профессор математики в другом институте.
Отклик на статью : Григорий Пруслин. «Вы недостойны...»


Элиэзер Рабинович
- Monday, October 13, 2008 at 23:34:35 (EDT)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- Sunday, October 12, 2008 at 12:22:30 (EDT)

Уважаемый г-н Рабинович! Не скрою, мне хочется защитить свой приоритет. Почти обо всём, сказанном Вами, Вы можете прочесть в моей работе «Откровение Торы»: здесь - «Еврейская старина» № 3&4; более подробно:
http://www.whoiswho.ru/kadr_politika/22003/indexf.html


Уважаемый г-н Тартаковский!

Спасибо за Ваше благожелательное письмо. Я бегло просмотрел Вашу работу и действительно нашёл в ней, как минимум, намёк на то, что идеи Эхнатона могли быть ему внушены евреями. Это интересно, что мы оба подумали об одном и том же. Я, однако, не отказываюсь от своего приоритета: моя первая статья на эту тему, написанная по-английски и называемая "Ikhnaton and the Jews - who was the first monotheist?", была опубликована в New Jersey Jewish News 19-го октября 2000 г., стр. 34-35, затем переведена мной на русский язык и напечатана в американской русскоязычной газете "Форвертс", № 491 (22-28 апреля 2005 г.) и № 492 (29 апреля - 5 мая 2005 г.) под названием "Евреи или Эхнатон - кто основал монотеизм? (Моя Пасхальная Агада)". Насколько мне известно, эта гипотеза в такой чёткой форме никем не была развита до меня.

Количество беглецов - 603 550 мужчин, способных носить оружие, не считая Левитов, - чётко указано в книге Чисел, 2/32-33 (я ошибочно указал ссылку как Исход, 2/32-33). Конечно, такого числа быть не могло, и я пишу об этом, но это то, что указано в Торе.

Ваше объяснение долгожительства патриархов, более или менее принятое в науке, вполне возможно. Я не имел цели обсуждать эту проблему, а просто указал, почему это "долгожительство" не стоит сразу отбрасывать при обсуждении хронологии.

Ваша версия о гиксосах мне незнакома. Большинство исследователей полагает, что они таки были семитами, и Википедия пишет, что это были кочевые скотоводческие азиатские племена. Кем они были, не имеет никакого отношения к моей гипотезе.

Ещё раз благодарю Вас за внимание.
С уважением,
Элиэзер М. Рабинович



Random
- Monday, October 13, 2008 at 22:14:19 (EDT)

Б.Тененбаум-Random'y, к вопросу о наивных людях :)
- Monday, October 13, 2008 at 21:58:13 (EDT)

Я бы посоветовал Вам ознакомиться с понятиями leverage, cash flow, derivatives и Ponzi scheme и сравнить, как с этими вещами обстоят дела у Баффета по сравнению с "падающими" банками.


Б.Тененбаум-Random'y, к вопросу о наивных людях :)
- Monday, October 13, 2008 at 21:58:13 (EDT)

Инвестфонд Berkshire Hathaway Inc., управляемый легендарным миллиардером Уорреном Баффетом, возможно, потерял более 10,4 миллиарда долларов на акциях компании Coca-Cola Co. и банка Wells Fargo&Co., сообщает агентство Bloomberg. Инвестиционный портфель компании Баффета обесценился на 17 процентов, что немногим меньше потерь индекса S&P 500, снизившегося на 18 процентов. Ценные бумаги Coca-Cola, являющиеся главными инвестициями Berkshire, потеряли 21 процент.


Игрек
- Monday, October 13, 2008 at 21:04:11 (EDT)

Рэндому

Ага, их - европейцев - ловили техаские ковбои и силой в глотку запихивали "наши" ценные бумаги. Они - европейцы, кстати, и китайских и русских бумажек тоже хорошенько прикупили. С тем же результатом.


Игрек
- Monday, October 13, 2008 at 21:00:50 (EDT)

Рэндому
Нет, не видел. У меня сегодня выходной и весь день я или красил клозет или играл с внуком. Скачки сток маркета меня как-то беспокоят не очень. Во всяком случае, покраска клозета - больше.
Но вот что интересно было в пятницу: моя родная компания, где все 37 вайс-президента и те, кто выше их, абсолютные гении - во всяком случае, по их словам - написали нам простым "мексиканцам", что так уж получилось, сорри, конечно, но 55% нашего пенсионного фонда (НЕ 401К) оказывается были в стоках. Так что, сами понимаете. Если мне память не изменяет, у нас есть целый отдел, который этими делами занимается. Ну, и соответствующий вайс-президент, конечно. А Вы - Буш, Буш.


Random

, - Monday, October 13, 2008 at 20:58:35 (EDT)

Игрек
- Monday, October 13, 2008 at 20:45:58 (EDT)

Рэндому

Ага, теперь понятно. А то выглядит как спам без Вашего объяснения. Действительно - смешно.


Я бы добавил бы, что не только смешно, но и правдиво.


Random
- Monday, October 13, 2008 at 20:52:42 (EDT)

Игрек- Monday, October 13, 2008 at 20:29:56 (EDT)

А что касается так любимых - хотя бы в качестве положительного примера - европейцев, то оказались они в такой же заднице (если не в большей), как и американцы. Как Вы думаете, почему?


Возможно, в том числе и потому, что наивно поверили в "ценные бумаги", производимые американскими финансовыми институциями, и которые (бумаги) накупили в невообразимых количествах?


Игрек
- Monday, October 13, 2008 at 20:45:58 (EDT)

Рэндому

Ага, теперь понятно. А то выглядит как спам без Вашего объяснения. Действительно - смешно. Франк очень похож, но Соросу могли бы добавить акцента. Что касается Пелози, то не надо было искать актрису, сама конгресвумен с удовольствием бы отыграла роль. Она за лишнюю минуту на ТВ мать родную продаст. Она - наша, м-е-е-е-стная, мы знаем.


Random
- Monday, October 13, 2008 at 20:42:42 (EDT)

Игреку.

Не знаю, заметили ли Вы это сегодня или нет, если смотрели CNBC (если нет, то ничего не потеряли). Клоуны на CNBC не устают повторять, что сегодняший скачок всех рыночных индексов в процентном отношении наибольший с 1933-го года. Создается впечатление, что ирония этой параллели до них не доходит (хотя, возможно, что здесь имеет место неуловимо-тонкий сарказм, однако, сомневаюсь.).


Игрек
- Monday, October 13, 2008 at 20:29:56 (EDT)

VA News

Батюшки-матушки, премию-то дали не за критику Буша. Впервые свои идеи лауреат высказал и опубликовал в 1979 году, а потом дорабатывал их основательно в восьмидесятых. Когда данный Буш - Вы ведь младшего имеете в виду? - был совладельцем бейсбольной техаской команды "Рейнджерс".
А что касается так любимых - хотя бы в качестве положительного примера - европейцев, то оказались они в такой же заднице (если не в большей), как и американцы. Как Вы думаете, почему?


Random
- Monday, October 13, 2008 at 20:21:21 (EDT)

Игрек
- Monday, October 13, 2008 at 19:32:28 (EDT)

Рэндому

Да, уважаемый Рэндом, Вы совершенно правы. Действительно- понедельник, 13 октября.

-----------------------------------

Я попытался вставить ссылочку на очень смешную (и с моей т.з., со вкусом сделаную) пародию Saturday Night Live. Поскольку я отличаюсь мало- или безграмотностью в том числе и в области HTML, то получилось лишь со второго раза (ссылка на SNL skit чуть выше первоначального сообщения). Надеюсь, что видео Вам понравится. Как говорит мой знакомый, энджойте.


Нобилевка за критику Буша
- Monday, October 13, 2008 at 20:17:08 (EDT)

http://taliarus01.livejournal.com/28341.html



Сегодня, 13 октября, в Стокгольме вручена самая престижная премия в области экономики. Нобелевская премия 2008 года досталась Полу Кругману из Принстонского университета в США. Кругман известен как один из самых активных критиков действий президента Джорджа Буша в экономике, он не раз говорил в последнее время, что именно политика администрации США привела к масштабному финансовому кризису. Теперь с ним согласилась мировая научная общественность.....

Подробности здесь:
http://www.vz.ru/economy/2008/10/13/218411.html

VA News


Элиэзер Рабинович
Berkeley Heights, NJ USA - Monday, October 13, 2008 at 19:49:19 (EDT)

Гриша, совершенно аналогичная история и со мной. Только я, тоже с серебряной медалью плюс со ссыльным отцом, поступил в Иваново. Через два года (отец уже вернулся) перевёлся в Москву. Моя тульская Геся, читая, выразила сожаление, что не была знакома и не могла тебя тогда приютить и приветить. В мае этого года мы были в Туле.
Отклик на статью : Григорий Пруслин. «Вы недостойны...»


Игрек
- Monday, October 13, 2008 at 19:32:28 (EDT)

Рэндому

Да, уважаемый Рэндом, Вы совершенно правы. Действительно- понедельник, 13 октября.


.
Very Funny Saturday Night Live Skit, - Monday, October 13, 2008 at 19:20:39 (EDT)

.


Random
, - Monday, October 13, 2008 at 18:40:08 (EDT)

.


Помочь Светлане Бахминой
- Monday, October 13, 2008 at 18:01:30 (EDT)

Друзья, недавно Светлане Бахминой, юристу ЮКОСа, повторно отказали в условно-досрочном освобождении. Светлана отсидела четыре года в мордовской колонии, это больше половины срока, который она получила по статье 160 и 198 статьям УК РФ. Дома у нее остались два мальчика: семилетний Федя и девятилетний Петя. Сейчас Светлана беременна, на седьмом месяце. Обычно, даже наш, не всегда самый гуманный суд, в таких случаях соглашается на условно-досрочное освобождение или дает отсрочку исполнения приговора до достижения детьми совершеннолетия. В этот раз что-то сломалось. Разум, совесть, милосердие то ли натолкнулись на сакральность «дела ЮКОСА», то ли просто эти понятия — не частые гости в Зубово-Полянском суде Мордовии.

Мы можем посетовать, поругать «на кухне» бесчеловечную систему, просто пожать плечами и продолжить дальше жить, воспитывать детей, работать, развлекаться — жить с этим. А можем что-то сделать.

Давайте обратимся с письмом к президенту. Даже если вы не голосовали за Дмитрия Медведева — это президент нашей с вами cтраны и у него есть конституционное право помиловать Светлану.


--------------------------------------------------------------------------------

• Вы можете подписаться под письмом президенту, перейдя по ссылке http://bakhmina.ru/signup.php.
• Текст письма находится по адресу http://bakhmina.ru/#letter.
• Список уже подписавшихся людей: http://bakhmina.ru/#signups.


Недельная глава «Зот А-Браха» ( «Вот благословение»)
- Monday, October 13, 2008 at 18:00:29 (EDT)

Сразу на исходе праздника Суккот наступает новый еврейский праздник – Симхат-Тора (Симхас-Тойро, Радость Торы). В этот день мы завершаем годичный цикл чтения Торы и тут же начинаем все с начала – сразу после чтения главы «Зот А-Браха» мы приступаем к чтению первых отрывков первой главы Торы – «Берешит» («В начале»). Все это сопровождается колоритнейшей церемонией, насквозь пропитанной духом настоящей еврейской радости: евреи поют и танцуют со свитками Торы в своих объятьях и зачастую со слезами счастья на глазах.
Перефразируя слова Талмуда можно смело сказать, что тот, кто не видел празднования Симхат-Тора в настоящей еврейской атмосфере, не может представить себе, что значит настоящее еврейское счастье.
Но давайте вернемся к нашей недельной главе. В ней Моше-рабейну окончательно прощается с еврейским народом и благословляет 12 колен. Глава завершается описанием ухода из жизни величайшего еврейского вождя и пророка, тридцатидневным трауром по его кончине и вступлением к лидерству Йеошуа бен Нуна.


Владимир Бершадский
- Monday, October 13, 2008 at 17:53:34 (EDT)

Уважаемые господа !
Вам пишет Бершадский Владимир Евгеньевич, проживающий в г. Беэр-Шева, Израиль.
Я занимаюсь исследованиями в области русско-еврейских отношений и исследованиями по истории евреев ЕВРАзии, а также скрытой на сегодня историей стран ЕВРАзии, в первую очередь историей России и евреев-ашкеназов.
Я – автор Русско-ивритского этимологического словаря соответствий, который публикуется в Интернете на сайте «Археолингвистика» (www.newsem40.com ). На сегодняшний день в словаре – около 5000 корней.
Я хочу привлечь внимание всего русскоязычного мира к проблеме соответствий русского языка и ивритских корней, а также к белым пятнам Российской истории. Сплошным белым пятном является история России древнее Х века н.э., а именно это время было временем расцвета империй Козарии, Великого Эля, Гуннии, Готии, Сарматии и Великой Скифии. Все эти государства создали «потерянные» колена израильтян.
Этот вывод делали и до Меня (см. книгу А. Кестлера "13-е колено" и др.). Но только теперь появился РИЭСС, т.е. точные археолингвистические доказательства этой гипотезы. Эти доказательства также размещаются на сайте «Археолингвистика» (www.newsem40.com ). Сегодня для всех русских и русскоязычных людей необходимо, чтобы эти доказательства были широко обнародованы.
Это нужно прежде всего Израилю и России для того, чтобы установить такие же БРАТСКИЕ ОТНОШЕНИЯ («БРИТ»), какие были у израильтян и скифов в VI в. До н.э.
Это нужно и всем русскоязычным людям во всём мире для того, чтобы они имели твёрдую опору среди народов мира.
Сегодня уже можно написать энциклопедию «2600 лет вместе», и она уже в работе.
Поэтому, Я обращаюсь к Вам за содействием в моей работе по возвеличиванию русского языка, который важен не только для русско-язычных людей в Израиле или в других странах мира, но и в самой России.
Я хочу, чтобы люди знали всю глубину и мудрость не только русского, не только других языков, но и всю мудрость, которая заложена в языке-основе - ИЪВРИТЕ.
Далее - см. приложение
Я мог бы ответить Вам на очень многие вопросы, если бы Вы, господа, вошли в контакт со мною.
С Уважением к России и к Русскому языку

Бершадский Владимир Евгеньевич.

Тел. В Израиле: 0508486361 о527284036
Address:

6/19, Mivtsa Kilshon st., Beer Sheva,

84795, Israel

phone (972)-508487356

Е-mail: Vladimir.b@012.net.il




Александр Этерман
- Monday, October 13, 2008 at 17:39:43 (EDT)

Данная статья – не безумная, а безграмотная. Приведу пример, совсем случайный и не самый главный – но зато очень простой. Автор пишет:

"Если бы греки заимствовали алфавит не у евреев, а у "финикийцев", они знали бы об этом. Греки хорошо знали свою историю, и происхождение своего алфавита должно было быть точно отражено в греческой литературе. Так же, как отражено в литературе происхождение славянского алфавита".

Следовательно, авторы алфавита – не финикийцы, а евреи (даже не израильтяне, а евреи, которых в нынешнем смысле тогда не существовало). С ума сойти.
А вот что пишет Геродот (5.58, 5.59, т.е. книга пятая (Терпсихора), параграфы 58-59):

58. А финикияне эти, прибывшие в Элладу с Кадмом (среди них были и упомянутые Гефиреи), поселились в этой земле и принесли эллинам много наук и искусств и, между прочим, письменность, ранее, как я думаю, неизвестную эллинам. Первоначально у кадмейцев письмена были те же, что и у остальных финикиян. Впоследствии же вместе с изменением языка постепенно изменилась и форма букв. В то время из эллинских племен соседями их были в большинстве областей ионяне. Они переняли у финикиян письменность, изменили также по-своему немного форму букв и назвали письмена финикийскими (что было совершенно справедливо, так как финикияне принесли их в Элладу)…
59. И мне самому пришлось видеть в святилище Аполлона Исмения в беотийских Фивах кадмейские письмена, вырезанные на нескольких треножниках и большей частью схожих с ионийскими…


Итак, греки знали, откуда получили алфавит, хотя и слегка мифологизировали эти воспоминания. Рассуждения Геродота, кстати, хотя и неточны, но весьма проницательны. Добавлю, что и финикийский алфавит не был "твердым телом". Напротив, он менялся с веками (еще до того, как попал к грекам) и его эволюция известна. Древние израильтяне позаимствовали его с небольшим (до пары столетий, быть может, чуть меньше) опозданием, причем хотя и в поздней, но не в окончательной форме. Что важнее, ему предшествовали несколько форм западносемитского и (интересный исторический курбет) кипрского слогового письма, которым сначала писали на неизвестном (см. ниже о Крите) языке, а впоследствии по-гречески. Они-то и эволюционизировали все вместе в финикийский алфавит. Греки получили его, судя по всему, через тот же Кипр, где они в течение столетий сосуществовали с финикийцами – там были и греческие, и финикийские города. При этом те же греки продолжали пользоваться на том же Кипре и альтернативной письменностью аж до 4-го века до н.э.
Важно отметить, что у самих греков была в глубокой древности (задолго до финикийцев, скажем, в 15-м веке до н.э.) другая развитая система письменности – минойское линейное письмо, позаимствованное у обитателей Крита; настоящий древний источник его неизвестен (как неизвестно и происхождение критян-минойцев), но, видимо, восходит к одному из малоазийских народов. Эта письменность гораздо древнее всех поздних семитских алфавитов вроде финикийского, но современна алфавиту угарийцев – настоящему шедевру древнего мира. Конечно, клинописное семитское слоговое письмо разных видов гораздо древнее.
К израильским делам все это не имеет никакого отношения – и слава Богу, что так.

С наилучшими пожеланиями,

А.Э.

Отклик на статью : Феликс Фильцер. О происхождении алфавита


Victor-Avrom
- Monday, October 13, 2008 at 17:38:11 (EDT)

Заявление Московского бюро по правам человека в связи с задержанием А. Белова (Поткина)

Московское бюро по правам человека и Московский антифашистский центр надеются, что действия лидера ДПНИ наконец-то получат должную правовую оценку со стороны правоохранительных органов.


Странный двойной подход - когда Каспарова арестовали за то же самое - Брод не лизал Путину задницу, не писал, что ожидает правовой оценки действий Каспарова.


Матроскин
- Monday, October 13, 2008 at 16:41:14 (EDT)

10.10.2008 Управление Верховного комиссара ООН по делам беженцев (УВКБ) и его партнеры — неправительственные организации — приступили к поискам 100 человек, выброшенных за борт из контрабандистского судна в Аденском заливе у берегов Йемена.

Судно контрабандистов со 150 пассажирами в понедельник вышло из одного из сомалийских портов. Переплыв Аденский залив, в пяти километрах от берегов Йемена контрабандисты выбросили за борт всех пассажиров, за исключением 12 человек.

12 мигрантов были пересажены в маленькую лодку, а другим было предложено добираться до Йемена вплавь. Йеменские власти обнаружили пока лишь пять тел. До берега добрались 47 человек. Выживших доставили в центр распределения беженцев. Они и рассказали об этой очередной трагической истории.

УВКБ обращает внимание на то, что десятки тысяч мигрантов, рискуя своей жизнью, прибегают к услугам контрабандистов, чтобы переплыть Аденский залив. Преступники просят за свои услуги от 60 до 100 долларов. Только в этом году из Восточной Африки в Йемен на лодках или небольших судах прибыли 32 тысячи сомалийских и эфиопских мигрантов. За этот период в водах Аденского залива погибло 230 человек, доверившихся контрабандистам. 365 нелегальных мигрантов числятся пропавшими без вести.


Почему об адронном коллайдере нельзя говорить в приличном обществе?
- Monday, October 13, 2008 at 16:14:45 (EDT)

«Почему, "Войну и Мир" в 12 лет читать - это здОрово и здорОво, а Хокинга в 20 - либо извращение, либо враньё для выпендрёжа?» - такой примерно вопрос прозвучал в одной интернет-дискуссии, когда человека-гуманитария, с интересом заговорившего о Большом адронном коллайдере, собеседник-технарь осадил вопросом: «Нафиг тебе это надо? Выпендриться хочешь?» Поскольку дело было в третьем часу ночи, вот какой родился на эту тему поток сознания (абзацев нет, читать слитно, смайлы добавлять по вкусу).

Это началось где-то полвека назад. Помните, Чарльз Сноу "Две культуры", потом "физики vs лирики"... В общем, когда прогресс естественных наук достиг некоторой пороговой величины, гуманитарии почувствовали себя на обочине этого самого прогресса. Они, собственно, не были против него, но просто оказались беспомощны, ибо не готовы понять даже примерно, о чем вообще вся эта наука. Но понимать ее (хотя бы примерно) считалось со времен Платона и впоследствии Леонардо, непременной частью общей культуры. И вот гуманитарии к ужасу своему обнаружили, что не владеют важнейшей частью общей культуры и, что еще ужаснее, даже не могут ею овладеть: пробуют - не получается. Потому что эта культура в науке пошла каким-то неожиданным для них путем, к которому классическое образование их не подготовило. Назревала катастрофа - гуманитариев вот-вот должны были открыто признать недостаточно культурными. Раньше такое случалось только с технарями, которым было вроде как не зазорно (хотя многие из них по этому поводу комплексовали и усиленно любили какую-нибудь гуманитарную науку или хотя бы музыку, чтоб было чем оправдаться). Но на технарей все давно уже махнули рукой (и правильно, в общем-то), а вот для гуманитария быть уличенным в некультурности - это позор, впору стреляться или уж, по крайней мере, в отставку подавать со всяческих почетных синекур. Так что угроза над ними нависла нешуточная. И вот тогда мировая гуманитарная закулиса, без всякого сговора, просто опираясь на классовое чутье и инстинкт самосохранения, нашла из этой катастрофической ситуации красивый, эффективный и чисто гуманитарный выход. Используя свое служебное положение, а именно свободный доступ к массовой аудитории, детям и студентам, и спекулируя на трудностях, с которыми связано освоение основ наук, гуманитарии (тут собирательно имеются в виду и художники, и публицисты, и политики, и педагоги с учеными соответствующих специальностей) сформировали в обществе убеждение, что эти самые основы естественных наук полноценной частью общей культуры вовсе не являются; что человек, не читавший Шекспира на языке оригинала, по большому счету некультурен, а вот человек, не знающий законов Кеплера, даже не по-латыни, а на родном языке - полноценным носителем культуры быть может. Это был очень важный перелом в развитии цивилизации - культура разделилась на две категории: подлинную, которую могли освоить гуманитарии, и техническую, которая им была не по зубам. Казалось бы, технари (а тут собирательно имеются в виду и естествоиспытатели, и инженеры, и математики, и, позднее, программисты и т.п.) должны были забить тревогу. Ведь фактически поле их деятельности, лежащее в основе функционирования цивилизации, было объявлено второстепенной, ненастоящей культурой. Вдобавок их тут же стали обвинять в том, что они (от недостаточной, конечно, приобщенности к подлинной культуре) разрабатывают инструменты ведения войны (тут скромно умалчивалось, что мотивы большинства войн лежат как раз в той самой подлинной культуре - то в религиозной, то в национальной, то в иной какой-нибудь идеологической заморочке). В общем, пошло-поехало. Но, что забавно, среди технарей нашлось немало коллаборационистов, которые с радостью подыгрывали воинствующим гуманитариям, заявляя, что да, мол, технические науки, суть есть эдакая хитрая заумь, что нормальному культурному человеку она даром не нужна, да и не понять ему ее своим хилым умишком. И этих коллаборационистов, в общем, вполне можно понять. Одним выстрелом они убивали трех зайцев: получали одобрение гуманитариев (истинных носителей подлинной культуры), тешили самолюбие ощущением своего недюжинного интеллекта и избавлялись от любопытствующих и контролирующих носов, желающих вникнуть, чем же они там у себя в башне из слоновой кости (а скорее в мрачных подземельях) занимаются. О том, что они тем самым рубят сук, на котором сами сидят, технари-коллаборационисты думать не желали, разумно рассчитав, что к тому времени, когда этот мощный сук таки дорубят до облома, они уже будут сидеть не на нем, а на пенсии, а до той поры можно пользоваться как плодами взаимовыгодного с гуманитариями сотрудничества, так и всеми благами технологической цивилизации. И вот в результате этого сотрудничества (вкупе, конечно, с другими немаловажными привходящими обстоятельствами) мы и имеем сегодня состояние, в котором человеку гуманитарного уклона приличнее на людях говорить о порнографии (как-никак, важный аспект существования современного социума), чем интересоваться физ(иолог)ическими подробностями устройства адронного коллайдера. Потому что считается, что такой интерес может иметь только две причины: либо человек пытается изобразить (как же это отвратительно!), будто ему по силам что-то вразумительно думать обо всей этой технарщине (что, конечно, заведомо не так, это еще полвека назад гуманитарии признали, и всякие исключения вроде Зализняка только подтверждают правило); либо же человек просто извращенец. И эта последняя характеристика уже не требует особого обоснования, ибо, если первый вариант объяснения постыдного интереса к естественным наукам, пусть и неприличен, но все же естественен - как-никак, тщеславие вполне себе гуманитарный порок, то если дело не в нем, остается предположить только глубокое отклонение в психике, и трудно даже представить, как может подобный извращенец повлиять не неокрепшие умы детей, если, не дай бог, ему случится до них дорваться.

http://algen.livejournal.com/54636.html


Заявление Московского бюро по правам человека в связи с задержанием А. Белова (Поткина)
- Monday, October 13, 2008 at 16:08:30 (EDT)

12 октября был задержан лидер Движения против нелегальной иммиграции (ДПНИ) Александр Белов (Поткин), которому вместе с еще одним активистом движения – членом Национального совета ДПНИ Владимиром Тором – вменяют в вину неповиновение работникам милиции и организацию несанкционированного митинга.
Митинг был организован ДПНИ в связи с убийством 15-летней школьницы Анны Бешновой, тело которой было обнаружено 1 октября во дворе школы на улице Кубинка. По утверждениям членов ДПНИ, к убийству причастны гастарбайтеры-выходцы с Кавказа, и на митинге звучали призывы к "ужесточению миграционной политики".
По сообщениям представителей ДПНИ, митинг был стихийно организован жителями района "Можайский", на территории которого было обнаружено тело девочки, и члены ДПНИ только присоединились к нему. Милиции предстоит еще выяснить, как обстояло дело, и кто явился подлинным инициатором митинга. Кроме того, еще не изучены и обстоятельства убийства девочки.
Однако следует отметить, что гораздо большую опасность представляет не сам несанкционированный митинг, а провокационная роль А. Белова (Поткина), своими действиями фактически разжигающего ненависть к трудовым мигрантам. В накаленной межнациональной атмосфере страны такие призывы могут иметь тяжелейшие необратимые последствия.
А. Белов (Поткин) давно находится в поле зрения правоохранительных органов. В отношении него уже возбуждалось уголовное дело по ст. 282 УК РФ в связи с событиями в Кондопоге. В настоящее время прокуратура Западного округа г.Москвы проводит следственные действия в рамках нового уголовного дела по ст. 282 УК РФ, которое возбуждено в отношении А. Белова (Поткина) за организацию и проведение «Русского марша» 4 ноября 2007 г.
Организованный Движением против нелегальной иммиграции и его сателлитами несанкционированный митинг в Западном округе Москвы стал избитым примером применения ультраправыми «кондопожского пиара на крови» и явился средством мобилизации сторонников перед «Русским маршем», намеченным на 4 ноября. Это представлялось особенно важным в связи с расколом ДПНИ, случившемся в сентябре 2008 г. При этом сами националистические лидеры в Интернете откровенно признавались в том, что использовали убийство школьницы как информационный повод для пиара.
Московское бюро по правам человека и Московский антифашистский центр надеются, что действия лидера ДПНИ наконец-то получат должную правовую оценку со стороны правоохранительных органов.



Игорь Деснер
- Monday, October 13, 2008 at 15:57:40 (EDT)

Что особенно меня печалит, так это то, что не Израиль доказывал всему миру, не Израиль писал ноты правительствам, а частные лица озаботились престижем Израиля.

А Израилю наплевать! Да и многие израильтяне, управляющие (правящие?!) Израилем, придерживаются тех же взглядов, что и тот журналист-обманщик.

Поэтому все так и происходит.

На войне всяко бывает, но мне трудно представить, израильского солдата ведущего огонь в сторону мальчишки.

Отклик на статью : Виктор Вольский. Эндерлингейт


Матроскин - Дынину
- Monday, October 13, 2008 at 15:27:35 (EDT)

Борис Дынин - Матроскину
- Monday, October 13, 2008 at 12:58:10 (EDT)
Как видите, с самого начала я обратил Ваше внимание на вопрос о евреев. Важно, чтобы "теория" сталкивалась с феноменами, позволяющими ее верифицировать и фальсифицировать, и случай с "евреями" (независимо от моего личного отношения к ним) позволяет проверять рассуждения о народе, национальности и пр. (впрочем, я не надеялся что разговор об этих терминах может удовлетворить полностью критериям методологии естественных наук). Я не думаю, что наша дискуссия быстро завершилась. Мне было интересно вести ее, но пришел момент, когда свежие голоса должны были вступить в хор.
= = = = = =

Уважаемый господин Дынин,
Вы совершенно правы и в истории вопроса, и в том, что теория должна проходить всестороннюю проверку. (В данном случае термин «теория» звучит избыточно монументально. Правильнее употребить слово «идея»). Что касается «программы испытаний», то, с одной стороны, евреи и как национальность, и как народ безусловно должны подпадать под описание. С другой стороны, нельзя в программу испытаний включать проверку исполнения несвойственных системе функций. В данном случае раз уж это внеконфессиональное описание, то не стоит проверять эту идею на совместимость с догматами вероучений. Именно это я имел в виду, когда написал о «параллельных плоскостях».

Если Вы считаете, что к обсуждению может подключиться дополнительная публика, подождем. Мы никуда не опаздываем.


В.Ф. - Фрумкину
- Monday, October 13, 2008 at 15:25:36 (EDT)

Фрумкин пишет:
"Русские композиторы нередко прибегали к его ритму[марша -В.Ф.], чтобы передать силу чужую, «нерусскую», враждебную. Достаточно вспомнить «Марш Черномора» из оперы Глинки «Руслан и Людмила», «Половецкий марш» из «Князя Игоря» Бородина, марш «петровцев» из «Хованщины» Мусоргского, у Чайковского – обработку «Марсельезы» в увертюре «1812 год», механический зловещий марш в скерцо Шестой симфонии, сцену казни Жанны д’Арк в «Орлеанской деве». Традиция эта сохранилась вплоть до Шостаковича: вспомним маршевые эпизоды Пятой, Седьмой, Восьмой симфоний – гротескные до жути пародии на массовую культуру германского и советского тоталитаризмов".
----------------------------------------------------
Да, но у того же Глинки в темпе марша написан хор "Славься..." (чуть не стал государственным гимном), у Чайковского пастораль в "Пиковой даме", наверное, тоже марш ("Пришёл конец мучениям, невеста и жених достойны восхищения" и т.д.), в той же "Пиковой даме" в первом акте дети маршируют и поют, есть марши в "Щелкунчике", ничуть не зловещие.



Alexander
- Monday, October 13, 2008 at 15:00:40 (EDT)

>>МИРОВАЯ ИСТОРИЯ ЕСТЬ ДВИЖЕНИЕ ОТ ОСОБИ К ЛИЧНОСТИ>>

Это вселяет надежду и позволяет сделать вывод - о мудром поступательном развитии цивилизации!!??


С одной стороны – мы дома сидим, с другой стороны...
- Monday, October 13, 2008 at 14:59:31 (EDT)

У наступающего еврейского праздника Суккот особый статус в еврейской традиции. Если в тексте Торе упомянут «праздник» без каких-либо дополнительных уточнений и эпитетов, вы можете быть уверены, что речь идет не о Йом-Кипуре, не о Песахе и даже не о Дне Независимости, а как раз о Суккоте. Но что же такого особенного в этом празднике?
В этот праздник евреи на целую неделю покидают свои насиженные жилища и перебираются во временные шалаши-сукки, где мы и едим, и читаем, и спим. Нет, связь с домом при этом совсем не теряется. Туда мы переодически заходим, приготовляем здесь ту самую пищу, которую подает в самой сукке, но на эти семь дней понятия «временное» и «постоянное» как бы меняются местами. И в этом суть данного праздника в частности, и суть иудаизма в целом. В отличие от некоторых других религий иудаизм не видит в материальности как
таковой ничего особо предъосудительного. В конце концов, мы не уходим в чистое поле, не живем под открытым небом, а строим прочную, достаточно просторную сукку, и украшаем ее ничуть не хуже рождественнской елки. Здесь есть место и коврам, и гирляндам, и хрустальной посуде. Но мы учимся правильно расставлять акценты и в который раз отделять главное от второстепенного. Мы не отрицаем удовольствия и пользу материального мира, но мы понимаем, что существуют какие-то более серьезные, нематериальные ценности, ради
которых мы, в сущности, и живем, и «крыша над головой» необычайно важный, но все-таки не важнейший критерий жизни.
Недаром самые строгие требования в отношении сукки еврейский закон предъявляет именно ее крыше. Помимо различных тонкостей, в которые мы не будем вдаваться, в «кружевной тени», обеспечиваемой ею, соотношения тени и света должны однозначно быть в пользу первой. Но с другой стороны, сквозь эту кровлю мы дожны быть способны разглядеть звезды.
Точно так и иудаизм это, прежде всего, религия материального мира (другими словами, религия действия). Мы твердо стоим ногами на земле и тень, как символ комфорта и всех земных благ, играет далеко не последнюю роль в нашей жизни, но только тогда, когда она не заслоняет нам небеса, наш источник духовности, лишь тогда, когда она не мешает нам увидеть манящий свет звезд, зов идеала...



Еврейские тексты и темы.
- Monday, October 13, 2008 at 14:58:28 (EDT)

= Книги & Рецензии. Монстр или клоун =

На скамье подсудимых в Иерусалиме оказался человек, в котором словно бы воплотилась идея "абсолютного", образцово-показательного чиновника Третьего Рейха. Арендт не жалеет красок, чтобы подчеркнуть заурядность, банальность Эйхмана, этого "практически необразованного, узколобого служаки".
http://booknik.ru/reviews/non-fiction/?id=27765

= События & Репортажи. "Шанхайский еврей" принес своему автору престижную литературную премию =

Один испанский писатель решил написать книгу о любви, чтобы ее читали. Поэтому он поместил своих персонажей в экзотическую страну Китай. Не экзотическую, говорите? Ну, хорошо, не совсем в Китай, а в шанхайское гетто и в 1943 год. И сделал своими героями еврейскую супружескую пару Нору и Леона Блюменталей. Пожилого Леона он убил при таинственных обстоятельствах...
http://booknik.ru/news/chronicles/?id=27766

= События & Репортажи. Английские школьники поют хасидские нигуним в англиканской церкви =

Английским школьникам велено петь, музыкантам - учить их пению, а национальным меньшинствам - обучать своим музыкальным традициям. Вот как получилось, что английские школьники запели нигуним.
http://booknik.ru/news/report/?id=27768



Матроскин
- Monday, October 13, 2008 at 14:49:22 (EDT)

Борис Дынин - Матроскину
- Monday, October 13, 2008 at 12:58:10 (EDT)
- - - - - - - -

Евгений Беркович
- Monday, October 13, 2008 at 13:47:28 (EDT)
- - - - - - - -

Я хотел это сделать только потому, что когда пишут о медведях в рубрике "Слоны", это несколько дезориентирует. :)

Но оба ваши мнения восприняты, снимаю свое предложение.


Редакция

Гостевая книга за октябрь (часть 2-я) в архиве


Пресс-релиз Аналитической группы МАОФ 13-10-2008
- Monday, October 13, 2008 at 14:29:54 (EDT)

Так создают провокацию: возле Ицхара были пойманы арабы выкорчёвывающие свои оливковые деревья...
http://maof.rjews.net/content/view/22278/8/

Эта информация, как не трудно догадаться не станет сенсацией, занимающей израильские СМИ. Тем не менее, очень важно, чтобы о
ней узнало как можно больше людей.

Сделайте одолжение - прорекламируйте сообщение и помогите информации из Ицхара дойти до как можно большего числа людей.
Спасибо.

Группа арабов из деревни Хавара, занимающихся порчей оливковых деревьев возле Ицхара, была поймана утром в субботу солдатами
Армии Обороны Израиля и дежурным отрядом охраны посёлка.

Примерно в десять часов утра, была замечена группа арабов, приближающихся к оливковой роще, расположенной в двухстах метрах от
домов квартала Лаава.

Консультация с армейскими представителями показала, что речь не идёт о сборщиках урожая, которые согласовывают свой приход
заранее. Кроме того, из-за близости к посёлку, на этой территории ни армия, ни гражданское управление никогда не позволяло
появляться сборщикам.

К изумлению прибывших на место солдат и охранников посёлка, арабы и не занимались сбором урожая. Они варварски рубили свои
оливковые деревья так, чтобы это выглядело будто их порубили жители посёлка Ицхар.

Как известно, уже много лет подряд представители арабских и левых организаций обвиняют еврейских жителей Иудеи и Самарии в
порче оливковых деревьев, принадлежащих арабским крестьянам. И каждый раз выясняется, что речь идёт о провокации и ложном
обвинении. Известный левый экстремист Йоэль Маршак, даже был пойман пару лет назад возле арабской оливковой плантации с
пилой.

Надо отметить, что хотя левые организации, прокуратура и полиция прилагали большие усилия, ни разу не был обнаружен ни один
еврейский вредитель арабских олив, ни один житель поселений ни разу не находился под следствием, не был судим и не был осуждён.

Жители поселения Ицхар призывают израильские СМИ не становиться вновь жертвой очередной провокации и лживых обвинений,
распространяемых арабами, живущими в районе.


Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- Monday, October 13, 2008 at 14:18:26 (EDT)

Хоботов - Тененбауму
- Monday, October 13, 2008 at 08:06:47 (EDT)
... Я считаю, что всё перечисленное - науки, только с разной степенью формализованности. И история как наука знает сослагательное наклонение. Просто в выражении "история не знает сослагательного наклонения" имеется в виду не наука "история", а реализовавшаяся последовательность событий. Своего рода, хронология, что ли.
Если наука история пытается не только зафиксировать и описать случившиеся события, а хочет осмыслить закономерности и предсказывать будущее, то ей сослагательное наклонение очень нужно.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Чрезвычайно мудрое замечание. Любое исследование предполагает сослагательное наклонение.

Конкретно. Если бы Гитлер соблюл Мюнхенское соглашение, присоединив только Судеты (в ту пору действительно - немецкие), то последующий ход событий определённо привёл бы его к абсолютной власти надо всей материковой (возможно, не только) Европой.
Если бы Александр Македонский поворотил на Рим...
Если бы у мухаммедовой мамы родилась девочка...
И т.д.

При этом ЕСТЬ общие и достаточно незыблемые законы общественной эволюции. Это доказывается уже тем, что несообщавшиеся друг с дружкой Старый и Новый Свет шли, в общем, одной дорогой. Разница - в скоростях движения (которое, замечу, имеет очевидную тенденцию к ускорению).

Я утверждаю (если в самом кратком изложении):
МИРОВАЯ ИСТОРИЯ ЕСТЬ ДВИЖЕНИЕ ОТ ОСОБИ К ЛИЧНОСТИ.
Доказательство - в моих книгах и опубликованных работах, многие из которых наличествуют в интернете.



Мойше Трескунов
- Monday, October 13, 2008 at 14:14:30 (EDT)

Шалом!
В связи с ожиданиями мирового кризиса все кому не лень предлагают свои рецепты, я тоже предложу свой. Переселяйтесь-ка Вы в шалаши! Я понимаю, что это предложение может Вас несколько озадачить, но дочитайте до конца. Я предлагаю Вам не только выход из кризиса, но и рецепт вечной молодости в придачу.
Хорошо быть молодым, поступать, как считаешь нужным, задумываться об устройстве мироздания, бороться за идеалы… Ничего не бояться и верить в свое предназначение. Быть свободным, как птица. Романтика…
Молодость проходит. Куда?! Куда деваются крылья?! Немного полетав, наша птица свивает гнездо, устраивается в нем, набирает вес, разучивается летать и теперь боится выпасть.
Еврейский народ тоже был когда-то молодым. Ходил по пустыне в поисках идеалов. Жили в шалашах, а чего им не доставало в пустыне, давалось с Небес. Юность проходит, но это не значит, что нужно отказываться от ее идеалов. Евреи вошли в землю Израиля, построили дома... Но раз году мы переселяемся в шалаш, чтоб было нечего терять и… посмотрите, сразу вырастают крылья!

От имени еврейской общины и от всего сердца,
Мойше Трескунов


Евгений Беркович
- Monday, October 13, 2008 at 14:06:53 (EDT)

Буквоед - Е.М. Берковичу
- Monday, October 13, 2008 at 09:50:40 (EDT)

Ури Андрес
- Monday, October 13, 2008 at 09:57:49 (EDT)

Б.Тененбаум
- Monday, October 13, 2008 at 10:12:40 (EDT)

ВЕК
- Monday, October 13, 2008 at 10:14:09 (EDT)

АЕД
- Monday, October 13, 2008 at 10:26:26 (EDT)


Уважаемые коллеги, спасибо за дружные отзывы. Драматургия журнала требует иногда ставить материалы, явно провоцирующие возражения и даже возмущения читателей. Обратите внимание на рубрику: "Свое мнение. Дискуссионный клуб". Кроме того, примите во внимание и такое соображение. Владимир Опендик не первый раз нападает на Семена Резника. Не всегда и не везде атакуемый может дать ответ критику и показать беспочвенность обвинений. Статья в "Заметках" дала такую возможность, которой и воспользовался Семен Ефимович. Думаю, что его ответ закрыл на долгое время нападки, которые регулярно появлялись в разных изданиях.
Тем не менее, редакция понимает Вашу реакцию и учтет ее в дальнейшем.
Удачи!


Alexander
- Monday, October 13, 2008 at 13:51:00 (EDT)

Воспитательная полемическая работа с ДОРФМАНАМИ имеет и свой большой позитив - при всей её трудности и неприятности - делаются выводы об оптимальном этическом поведении.



АЕД
- Monday, October 13, 2008 at 13:47:36 (EDT)

Если это правда, то...

http://www.youtube.com/watch?v=gA6_k3NtXZs&feature=email


Евгений Беркович
- Monday, October 13, 2008 at 13:47:28 (EDT)

Матроскин - Берковичу
- Monday, October 13, 2008 at 11:38:59 (EDT)

Борис Дынин - Матроскину
- Monday, October 13, 2008 at 12:58:10 (EDT)
Уточнение:


Уважаемые коллеги, форум для той или иной темы определяет модератор. Ваш диспут более всего подходит именно для форума "Быть евреем". Бояться, что будет нарушен "интернациональный внеконфессиональный характер" спора, не нужно. Тема форума понимается широко. Ведь и на сайте "Заметки по еврейской истории" обсуждаем мы проблемы доказательства утверждений и определение массы Вселенной, не пугаясь слова "еврейский" в названии портала.
Удачи!


Евгений Беркович
- Monday, October 13, 2008 at 13:42:07 (EDT)

Victor☼Avrom
- Monday, October 13, 2008 at 12:36:10 (EDT)
стоял и стоит ответ Е. Берковича на Лебеде.

Ну, и славно. Стоял и стоит. Но почти сутки не стоял. Бывает, муки, терзания... Поживем-увидим.

АЕД
- Monday, October 13, 2008 at 09:27:27 (EDT)
Евгений!
Вы меня иногда искренне удивляете! Что нового Вы сказали о Лебедеве? Зачем Вас туда потянуло?


Дорогой АЕД, удивляться и удивлять - похвальные действия. А по сути я ответил здесь:

Евгений Беркович
- Monday, October 13, 2008 at 02:53:02 (EDT)


Авигдор
- Monday, October 13, 2008 at 07:24:17 (EDT)
И дедушка Эразм был таки прав, хотя эксперимент с точно предсказанным результатом не бессмысленен, даже если не заметишь, что под хорошую музыку тюльпаны таки растут лучше :)


Дорогой Авигдор, вот видите, Вы тоже согласны, что стоит иногда сыграть на трубе! Эксперимент еще не закончился, так что не будем обрывать мелодию. Цветы еще растут. И сюрпризы впереди.

Удачи!


Ontario14
- Monday, October 13, 2008 at 13:37:35 (EDT)

"Шломит строит сукку мира"

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=8&t=555

Хаг Суккот самеах !


Alexander - Тененбауму
- Monday, October 13, 2008 at 13:30:45 (EDT)

Резонные возражения, но
- за историческую около-науку, в плане её серьёзного развития, никогда серьёзно не бралась Большая Наука (отдельные микроскопические усилия отдельных ученых это только первые шаги ясельного ребенка) - отсюда мистический пессимизм на тему о якобы заоблачно-запредельной сложности исторического материала или искусства. В большой науке не решены ТОЛЬКО те задачи, которые не были адекватно профинансированы - и кому же нужно финансировать развитие исторической науки?? - гораздо выгоднее держать её в эмбриональном состоянии, которое оптимально и адекватно подходит для обслуживания политических конъюнктурных задач и заказов.

Факт - официально в науке предельно сложными и важными считаются только задачи прогноза будущих событий - эти проблемы остроактуальны и наука тут с блеском себя проявила. Задачи альтернативного анализа уже прошедших исторических событий на порядки проще и малоактуальны практически - отсюда и результат.

Шахматный компьютер сегодня не победим для человека-чемпиона - скоро он даст сеанс одновременной игры всем гроссмейстерам одновременно с печальным для них результатом. Аналогичный исторический комьютер даст аналогичный научно-исторический результат - только кому это нужно и выгодно???? - такая научная история будет мешать жить авторитетам.

Правила //игры в жизнь// изучены очень глубоко - но это закрытая наука...

Частные школы выживания в экстремальных условиях обучают за хорошие деньги таким премудростям, которые простым пешкам не положено знать....

Наука //умения хорошо жить// реально существует, но не для всех...большинство же считает, что умение хорошо жить это недостижимое искусство, а профессионалы считают это вполне доступным ремеслом.....

.................................................
................................................
/////История - усложненный вариант прошедшей шахматной партии с несколькими игроками.
--
Я думаю, что это не так. Начать с того, что не существует общепринятого определения законов такой игры. Есть что-то вроде неясно сформулированной теории, производной от дарвинизма - скажем, Тойнби думaл в таком вот направлении. Есть марксизм - тоже своего рода "дарвинизм", только Маркс предполагал, что знает те "гены", которые и определят все остальное. Человек он был исключительного ума, но сейчас ясно, что нет, дело не сводится к "... развитию производительных сил ...". Есть изобретенная Л.Н.Гумилевым "пассионарность" - вроде бы вздор, но какое-то здравое зерно в этой теории, возможно, присутствует.
Так что ваш "... усложненный вариант прошедшей шахматной партии ...", на мой взгляд - очень большое упрощение.



Кович =>Буквоед -
- Monday, October 13, 2008 at 13:28:28 (EDT)

Буквоед - Ковичу
- Monday, October 13, 2008 at 13:17:40 (EDT)
б. она - "конь с яйцами"

---
Не согласен. Она (Сара Пейлин) весьма привлекательная женщина и отличный оратор (этот факт Вы признали), на чем ее достоинства и заканчиваются.
- по поводу привлекательности - о вкусах не спорят,
- как я помню из великого и могучего, "конь с яйцами" относится не к внешнему виду, а - к характеру и
- что, коней привлекательных не бывает? (;-)))


Trahtman
Jerusalem, - Monday, October 13, 2008 at 13:22:19 (EDT)


Совершенно согласен с оценкой А. Этермана статьи Фильцера - явный бред.


Буквоед - Ковичу
- Monday, October 13, 2008 at 13:17:40 (EDT)

б. она - "конь с яйцами"
---
Не согласен. Она (Сара Пейлин) весьма привлекательная женщина и отличный оратор (этот факт Вы признали), на чем ее достоинства и заканчиваются. Меня же, как и ув. Игрека, смутил факт выбора не столько ее, сколько Карли Фьорина, "отличившуюся" в Хьюлетт-Паккард, как своего главного экономического советника. Этот говорит о том, что МакКейн просто абсолютно некомпетентен в вопросах "подбора и расстановки кадров".



Кович => Матроскину
- Monday, October 13, 2008 at 13:03:14 (EDT)

Матроскин - Ковичу
- Monday, October 13, 2008 at 12:18:55 (EDT)
Уважаемый господин Кович,
я послушал одно выступление Обамы по ТВ, и у меня возникло ощущение, что я смотрю доклад очередного генсека ЦК КПСС на очередном съезде КПСС, отчего меня очень сильно затошнило. Я так опешил, что даже решил, что неправильно понял выступление, и на следующий день поговорил со своими друзьями из Штатов. Они подтвердили достоверность моего впечатления.

Не менее уважаемый господин Матроскин!
Наше Вам мяу с помахиванием хвостом!
Давайте разберемся по порядку (номеров;-)
1.Вы прослушали выступление
а. живое, или - в записи?
б. по-английски, или - в переводе на ...
в. где живут Ваши "друзья из Штатов"? В Нью-Йорке?
2. Что вы ожидали услышать от политика, кроме того, что услышали?
3. Слышали-ли Вы "вживую" выступление фаворита Ваших "друзей из Штатов"? Если - нет, можете не тратить время: то же самое, что и у Барака, только с плохой дикцией и через слово "My friends"

Мои (никому не навязываю своего мнения и обсуждать его не собираюсь) выводы:
1. "Оба хуже"
2. McCain сильно упал в глазах многих, выбрав эту "блондинку" себе в "замы". У него было, как минимум, два достойных кандидата на эту должность. Один - отличный экономист и менеджер Ромни, второй - известный б. мэр Нью орка Джулииани. Он выбрал эту дамы потому, что
а. женщина - за нее проголосуют
-домохозяйки и
-бор(и)цы за равные права женщин".
Мне кажется, что при голосовании за второго человека в правительстве следует руководствоваться не первичными половыми признаками, или - умением справляться с детьми, а - опытом, знаниями и способностью управлять огромной махиной.
б. она - "конь с яйцами" - умеет, не стесняясь, громко орать лозунги, не смущаясь, обливать грязью любого, кого прикажут.
в. хорошо (я серьезно!) говорит.
Знаний у нее крайне мало - не может ответить ни на один серьезный вопрос. Вместо этого, не стесняясь, начинает говорить на не имеющие отношения к вопросу темы. Ее выбор (pro life) - не сделать аборт, а родить заведомо будущего дауна. Она еще и жутко вульгарна: одни ее публичные подмигивания чего стоят.

Я не голосовал в СССР и не пойду сейчас - я это не танцую. Извините за многословие.


К конфликту Е. Берковича с неким Дорфманом
- Monday, October 13, 2008 at 13:00:48 (EDT)

Я понимаю возмущение Господина Берковича, вызванное статьёй
некого Дорфмана. Неприятно, когда человеку заведомо ложно приписывают
некие свойства или поступки тем более в такой чувствительной сфере, как
религия. Статья Дорфмана намеренно провокационная, её цель посеять
ненависть, её содержание - разжигание религиозной розни и пропаганда
ненависти. Я полагаю, реакция Берковича на статью ничего не изменит, не
выбьет она ненависть из этого Дорфмана.

Что касается перехода в другую религию, то мне хотелось бы коснуться
политики израильского религиозного эстэблишмента, поощряющего "принятие"
иудаизма русскими эмигрантами. Для этих русских людей, атеистов по воспитанию,
создана облегчающая процедура гиюра (принятия иудаизма). По этой процедуре
их не просто вводят в иудаизм, а в полном смысле этого слова записывают в иудаизм,
как в СССР записывали 14-летних детей в ленинский комсомол. То есть, по логике этой
процедуры, иудаизм это организация, в которую можно по-просту записаться. Удивительное
изобретение! Я осмелюсь предположить, что Дорфмана и ему подобных данная процедура
вполне устраивает. Ядовитых анекдотиков с участием раввинов по этому поводу у Дорфмана,
по-видимому, не найдётся. Раз ты записался в "евреи" значит ты и есть еврей. А ежели ты
выписался из "евреев", то ты как бы неживой, умер ты. Удивительная логика!



Борис Дынин - Матроскину
- Monday, October 13, 2008 at 12:58:10 (EDT)

Уточнение:
==============================

Матроскин - Берковичу
- Monday, October 13, 2008 at 11:38:59 (EDT)

Уважаемый Евгений Михайлович,

если для Вас это не очень принципиально, я хотел бы вернуть "Что есть что" и "Кто есть кто" в Курилку исходя из того, что изначально все это носило интернациональный внеконфессиональный характер. Рубрика "Быть евреем", куда были перемещены обе темы, совсем не отвечает исходной идее. Это уважаемый Дынин все время пытался оппонировать на базе иудаизма, что и привело к быстрому окончанию обсуждения.
================================
Уважаемый Матроскин!
"Что есть что" было открыто Вами, и Вам принадлежит слово, где сему быть. Одно уточнение. Все началось со следующего обмена:

Матроскин - Борису Дынину
- Saturday, October 04, 2008 at 19:37:29 (EDT)

Есть некоторые ленивые мысли о термине «народ», но пока неохота облекать это в какую-то форму... Ведь не имея определения «народ», о существовании чего идет речь?
======================================
Борис Дынин - Матроскину
- Saturday, October 04, 2008 at 20:16:24 (EDT)

Жду, хотя и не предполагаю, что вопрос о евреях решится определением их существования (вполне ревльного) в этнографических терминах. А другое определение будет нуждаться, мягко выражаясь, в иных измерениях.
.........................................

Как видите, с самого начала я обратил Ваше внимание на вопрос о евреев. Важно, чтобы "теория" сталкивалась с феноменами, позволяющими ее верифицировать и фальсифицировать, и случай с "евреями" (независимо от моего личного отношения к ним) позволяет проверять рассуждения о народе, национальности и пр. (впрочем, я не надеялся что разговор об этих терминах может удовлетворить полностью критериям методологии естественных наук). Я не думаю, что наша дискуссия быстро завершилась. Мне было интересно вести ее, но пришел момент, когда свежие голоса должны были вступить в хор.

С уважением, Ваш оппонент


VA
- Monday, October 13, 2008 at 12:41:22 (EDT)

Витя, фас!

VL
Ты, Виктор, всегда готов *здесь* в любой момент ответить любому поцу. Так почему бы и этому не ответить?


Вот этому конкретному поцу и совсем отвечать не хочу. Брать ники реальных людей - весьма серьёзный проступок по сетевым меркам и тут уж Фас должен сделать модератор.

Помню и за меня кто-то сюда писал. Развлекайтесь дальше.


Alexander
- Monday, October 13, 2008 at 12:40:08 (EDT)

Матроскину - вы правы в главном - обсуждать здесь можно только детали

//Элла взялась за решение давно решенной задачи: обвинение Америки в применении атомного оружия против Японии обязано основываться на положениях международного законодательства, а не на пожеланиях атрофированного костного мозга какого-то ублюдка. Коль скоро законодательной базы для подобного обвинения не существовало, речь могла идти лишь об этической оценке этого факта, не более того. Все остальное - это, извините, вопли и сопли (это не о статье Эллы).//


Буквоед. Может быть Василий Арканов и прав?
- Monday, October 13, 2008 at 12:38:41 (EDT)

http://www.ogoniok.com/5067/20/



Victor☼Avrom
- Monday, October 13, 2008 at 12:36:10 (EDT)

стоял и стоит ответ Е. Берковича на Лебеде.


Матроскин - Ковичу
- Monday, October 13, 2008 at 12:18:55 (EDT)

Кович
- Monday, October 13, 2008 at 11:09:17 (EDT)
++++++

Уважаемый господин Кович,
я послушал одно выступление Обамы по ТВ, и у меня возникло ощущение, что я смотрю доклад очередного генсека ЦК КПСС на очередном съезде КПСС, отчего меня очень сильно затошнило. Я так опешил, что даже решил, что неправильно понял выступление, и на следующий день поговорил со своими друзьями из Штатов. Они подтвердили достоверность моего впечатления.

Даже исходя из соображений предпочтительности меньшего зла, следовало бы голосовать за МакКейна. Вот и приходится гадать, а не сошла ли с ума Америка, предпочитая коммуниста с мусульманским уклоном далеко не лучшему республиканцу? При этом я живу не в Америке, а в Азиопе, но прекрасно знаю все "прелести" совдепии гораздо лучше среднего американца.


Рецепт
- Monday, October 13, 2008 at 11:54:51 (EDT)

Приготовка гуся лапчатого.

Общиаываем гуся. Обжигаем оставшийся пух. Вычищаем все внутренности. Посыпаем солью и специями. Засовываем в задницу ананас. Заворачиваем в фольгу. Засовываем в духовку на пару часов. Только после этого он готов к употреблению.


Матроскин - Берковичу
- Monday, October 13, 2008 at 11:38:59 (EDT)

Уважаемый Евгений Михайлович,

если для Вас это не очень принципиально, я хотел бы вернуть "Что есть что" и "Кто есть кто" в Курилку исходя из того, что изначально все это носило интернациональный внеконфессиональный характер. Рубрика "Быть евреем", куда были перемещены обе темы, совсем не отвечает исходной идее. Это уважаемый Дынин все время пытался оппонировать на базе иудаизма, что и привело к быстрому окончанию обсуждения.

Икренне Ваш,
Матроскин.


Gus
- Monday, October 13, 2008 at 11:29:00 (EDT)

Gospoda! Цто за глупаа паника? Статьиа Берковиха как била так и есть, про ето вот тут Марк написал
Марк
- Monday, October 13, 2008 at 01:03:13 (EDT)
А статья еще вист:
http://www.lebed.com/2008/art5396.htm

И на титуле она тоже есть



Марк Азов
Назарет Илит, Израиль - Monday, October 13, 2008 at 11:27:40 (EDT)

К вопросу о самокритике
Возражение только одно: я "руководящие зады" не лизал, и по тем почестям, и по той России не тоскую. Стихи хорошо бы читать до конца.
Мне один "клоп" из "наших" здесь сказал: "Таких, как вы ( и райкины-шмайкины), в те кабинеты власти, куда я дверь ногой открывал, на порог не пускали." Вот кто "России верные жиды", а вы их пытаетесь прикрыть святыми именами!


Элла
- Monday, October 13, 2008 at 11:14:59 (EDT)

Если бы американские выборы по всему свету не пиарили, мне бы вякать в голову не пришло. Но на возражения аборигенов не обижаюсь.


Кович =>Элла
- Monday, October 13, 2008 at 11:12:31 (EDT)

Добавка/уточнение: как можно судить о событиях в Америке, не живя в ней? Только по местной прессе? Уверены ли Вы, что этого достаточно, чтобы обсуждать Who is who?



Кович
- Monday, October 13, 2008 at 11:09:17 (EDT)

Элла Буквоеду
- Monday, October 13, 2008 at 10:51:15 (EDT)
Да я же не обсуждаю, хуже Мак-Кейн или лучше. Я говорю, что Обама, которого продают вот именно как пиарную звезду, а не как кого-то, кто что-то знает или умеет. И НА ЭТО народ покупается
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Скажите пожалуйста, где "продают Обаму как пиарную звезду"? В Израиле? Кто продает? Израильтяне? Чей народ "НА ЭТО покупается"? Израильский?
Все мои вопросы к Вам исходят из одного: как можно судить о событиях в Америке, не живя


Буквоед - Элле
- Monday, October 13, 2008 at 11:04:32 (EDT)

А Обаму пиарят как личность, способную обеспечить пиар. И НА ЭТО народ покупается.
---
Да не пиарят его так! И народ в целом на это не покупается. Пиарят-то его именно как "аби iнше", и вот именно это и работает, пока во всяком случае



Элла Буквоеду
- Monday, October 13, 2008 at 10:51:15 (EDT)

Да я же не обсуждаю, хуже Мак-Кейн или лучше. Я говорю, что Обама, которого продают вот именно как пиарную звезду, а не как кого-то, кто что-то знает или умеет. Можно же делать пиар, даже теми же методами, под лозунгом: "Вот у этого варят мозги! Вот он чего придумал! Вот на этот вопрос есть у него ответ!" (Не важно даже, насколько это правда). А Обаму пиарят как личность, способную обеспечить пиар. И НА ЭТО народ покупается. Офигеть!


Буквоед - Элле
- Monday, October 13, 2008 at 10:41:11 (EDT)

Именно это я и имею в виду. Обама позиционирует себя не как некто, имеющий дельные предложения, предлагающий пути решения имеющихся проблем, а как выставочный экземпляр негра с мусульманскими корнями, призванный продемонстрировать нечто граду и миру. ПРОДЕМОНСТРИРОВАТЬ! не сделать, не придумать, не решить, а продемонстрировать. Пиар заместо действий.
---
Уважаемая Элла! Обама-то как раз пытается позиционировать себя "кандидата всех американцев". Что до пиара, то, увы, это характерно для политиков везде и всюду и всегда. Один позционирует себя как "спсителя Отечества", предлагая такие решения, после которых нечего и некого будет спасать, другой - как "врача от всех болезней", третий - еще как-то. А дальше всё идет или по принципу "пипл хавает", или по украинской поговорке "хай буде гiрше, аби iнше". В данном же конкретном случае МакКейн, к сожалению, не может предложить ничего конкретного, что могло бы показать его преимущество над демагогом Обамой.





АЕД
- Monday, October 13, 2008 at 10:28:49 (EDT)

Элла,

Ваша способность хоронить всех и вся изветна давно. Давайте подождём выборов. Пиар прессы не есть выбор американцев.


АЕД
- Monday, October 13, 2008 at 10:26:26 (EDT)

Снимаю шляпу и преклоняю голову перед всеми, кто прочёл эту статью с начала до конца.

После нескольких комментариев начал ее читать, осилил 2 параграфа, пролистнул несколько страниц, снова прочёл пару параграфов, зевнул, из вежливости прикрыв рот рукой, написал комментарий и отвалил с той страницы.
Отклик на статью : Владимир Опендик. «Пусть земля ему будет пухом»


ВЕК
- Monday, October 13, 2008 at 10:14:09 (EDT)

Буквоед - Е.М. Берковичу
- Monday, October 13, 2008 at 09:50:40 (EDT)

Не хочу вдаваться в детали, но статья действительно очень не красит "Заметки". М.б., сгодилась бы для раздела "полемика", если бы в ней было хоть что-то за пределами личных выпадов.




Б.Тененбаум
- Monday, October 13, 2008 at 10:12:40 (EDT)

Могу только согласиться с уважаемым Буквоедом - мерзкая статья, недостойная опубликования.
Отклик на статью : Владимир Опендик. «Пусть земля ему будет пухом»


Элла
- Monday, October 13, 2008 at 10:07:47 (EDT)

те, кто озабочен падением престижа страны, искренне верят в то, что избрание президентом негра с мусульманскими корнями, да еще из самых низов продемонстрирует "городу и миру", что Америка - страна неограниченных и открытых для всех возможностей (кстати, такое мнение высказывал и лондонская "Таймс").

Именно это я и имею в виду. Обама позиционирует себя не как некто, имеющий дельные предложения, предлагающий пути решения имеющихся проблем, а как выставочный экземпляр негра с мусульманскими корнями, призванный продемонстрировать нечто граду и миру.

ПРОДЕМОНСТРИРОВАТЬ! не сделать, не придумать, не решить, а продемонстрировать. Пиар заместо действий. Это-то и пугает меня.


Б.Тененбаум-Хоботову
- Monday, October 13, 2008 at 10:05:14 (EDT)

--
Если наука история пытается не только зафиксировать и описать случившиеся события, а хочет осмыслить закономерности и предсказывать будущее
--

Хотеть-то она хочет ... А вот насчет предсказывания будущего - это никак. И даже с осмыслением прошлого не всегда получается. Если почитать Тойнби, то все сперва выглядит очень убедительно, ибо эрудиция его безмерна, и примеры он приводит весьма сильные. Да, действительно, английские колонисты в Новой Англии, столкнувшись с нехваткой хлеба, были вынуждены помереть - или придумать что-нибудь, и они придумали ловлю рыбы в промышленныx количествах, и это решило проблему, и даже с избытком, ибо их корабли стали так хороши, что сгодились и для дальней, так называемой "индийской" торговли, что принесло им благосостояние и вывело на новый уровень, и так далее.И вообще, столкнувшись с "вызовом", общество или находит ответ на него, и тем становится сильнее, или не находит - и тогда ему кирдык. А если "вызовов" нет, то получается "стагнация в раю", как на Таити. А если "вызовы" так сильны, что "ответ" на них только-только обеспечивает выживание, как у эскимосов или у бедуинов - то тоже получается стагнация. Логично, да ? Тут вам и дарвинизм - выживают те общества, которые лучше сумели приспособиться в изменяющейся среде. Тут вам и марксизм - преуспевают те, кто сумел лучше использовать имеющиеся ресурсы - вроде трески в океане у Трескового Мыса под Бостоном.
Однако вот завоевание дикими арабами - и чуть ли не одновременно - и Ирана, и византийских провинций Сирии и Египта никаким марксизмом не обьяснишь. Охваченная религиозным пылом орда крушит две сложившиеся древние Империи, и делает это, что называется, на ровном месте. Как-то вот так получилось, что люди в Египте сдаются 4-х тысячному отряду кочевников. Как это обьяснить ? Как можно такие вещи предсказать ?



Ури Андрес
- Monday, October 13, 2008 at 09:57:49 (EDT)

Читателям Гостевой

Скучная, длинная, состоящая из бесконечных повторений, пересказа давно известных мнений и высказываний и грубых оскорблений всех упомянутых в ней лиц, «критическая» статья г-на В.Опендика поражает не только своими литературными перлами, но и несколькими неожиданными чертами. Среди них следует отметить сам фактом ее публикации на русском языке (а не скажем на иврите или идише), да само и ее появление на страницах Заметок. Думается, что главная причина страсти, подвинувшей г-на Опендика на его затяжную филиппику, заключается в его евреецентризме, забвении того, что евреи составляют лишь долю процента от 6,5 миллиардов, населяющих нашу планету и ощущении, явно преувеличенном, что вся российская история состоит из антисемитизма и погромов. Отсюда и его суммарная экзекуция- оценка Солженицина.
Удивительны смешные и злобные нападки на Семена Резника–редкого литератора, наделенного талантом и мудростью, посвятивших свое перо разоблачению антисемитской лжи, поток которой нарастает на страницах российских публикаций.

Ури Андрес

Отклик на статью : Владимир Опендик. «Пусть земля ему будет пухом»


Буквоед - Е.М. Берковичу
- Monday, October 13, 2008 at 09:50:40 (EDT)

Уважаемый Евгений Михайлович! Не сочтите это пост за "пикейножилетное вяканье" (ВЕК), но не могу не высказаться. Ваша супер-либеральная позиция, при которой "весомые аргументы" типа "А глупее, Б умнее", "подонки", "компиляторы" и т.п. заполонили Гостевую, привела к появления аналогичных статей уже в журнале. Г-н Опендик вместо того, чтобы "с карандашом в руках" опровергнуть доводы г-н Резника, пустился в разглагосльствования о том, как последний попал в "ЖЗЛ", как он там удержался, почему уехал в Америку и т.д., вот и получилась не статья, а склока "а ты кто такой?" . думаю, что Вам стоило бы перед публикацией напомнить Владимиру Опендику о том, что "обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества", и поросить привести статью в соответствие с этим. Еще раз извиниите за то, что даю Вам совет, но ИМХО статья г-на Опендика щ ее нынешнем виде не достойна нашего Журнала.

Отклик на статью : Владимир Опендик. «Пусть земля ему будет пухом»


Буквоед - Элле
- Monday, October 13, 2008 at 09:37:40 (EDT)

.... а главное – популярность Барака Обамы (независимо от того, станет ли он, в конце концов, президентом), свидетельствуют, что идет, увы, в том же направлении.
--
Уважаемая Элла! Популярность Обамы связана не только и не столько с тем, о чем Вы говорите. Прежде всего, народ не доволен тем, что доходы большинства остались на преженм уровне (с учетом инфляции даже уменьшились), а доходы "группы товарищей" возросли в разы (о кризисе я не говорю), в чем они, естественно, обвиняют правящую партию; те, кто озабочен падением престижа страны, искренне верят в то, что избрание президентом негра с мусульманскими корнями, да еще из самых низов продемонстрирует "городу и миру", что Америка - страна неограниченных и открытых для всех возможностей (кстати, такое мнение высказывал и лондонская "Таймс"). Конечно, среди его сторонников есть и те, кто считает, что надо уходить из Ирака без всяких "но" и "если", но не они составляют основную массу его сторонников.

Отклик на статью : Элла Грайфер. Что же это за люди?


АЕД
- Monday, October 13, 2008 at 09:27:27 (EDT)

Евгений Беркович - Sunday, October 12, 2008 at 16:36:38 (EDT)
Сегодня я увидел, что поставленная моя реплика на сайте "Лебедя" отсутствует. Все по Оруэллу: министерство правды.

Евгений!

Вы меня иногда искренне удивляете! Что нового Вы сказали о Лебедеве? Зачем Вас туда потянуло?

Лебедев будет тем, кем был. Изменения могут быть только тогда, когда он публично извинится перед всеми за своё поведение. Как Вы думаете, какая вероятность этого события?


Элла
- Monday, October 13, 2008 at 08:55:02 (EDT)

Вото так пропаганду делают! Учитесь, студенты!

http://sashanep.livejournal.com/517297.html


Горыныч
- Monday, October 13, 2008 at 08:46:35 (EDT)


Метро-тоннель, станция "Трубная"


Элла
- Monday, October 13, 2008 at 08:42:53 (EDT)

Просто в выражении "история не знает сослагательного наклонения" имеется в виду не наука "история", а реализовавшаяся последовательность событий.

Ну, наконец-то! А я-то все ждала, кому первому придет в голову прочесть фразу в ее контексте!


К вопросу о самокритике
- Monday, October 13, 2008 at 08:14:16 (EDT)

Марк Азов
Назарет Илит, Израиль - Sunday, October 12, 2008 at 14:20:34 (EDT)
Мы все работали на Россию ( точнее, на СССР), даже кровь проливали за нее.И я, и мой отец из той породы ( с Хрущевым встреча случайнвя). Но "России верными жидами" мы, евреи, называли членов Антисиониствкого комитета и им подобных. ….Может, стихи плохие, если их надо разжевать и в рот положить, а, может, и на ком-то шапка горит? Вообще-то, я на однозначную реакцию не расчитывал
.
З З З З З З З З З З З З З З З З З З З З З З З З З
Уважаемый г-н Азов, ваше «разжевывающее и в рот кладущее» пояснение к стихотворению1994 г. достаточно убедительно. По-видимому, стихотворение написано по конкретному поводу и имело в виду конкретных лиц. К сожалению, круг адресатов в нем никак не очерчен, и в него запросто можно включить многих уважаемых людей, совсем недаром получавших свои «пайки и Звезды», госдачи и Госпремии. Перечислять длинный список фамилий нет надобности, эти люди всем известны, ими евреи гордятся. Достаточно привести только несколько имен: Райкин и Рыбаков, Ойстрах и Ботвинник. Нет никаких оснований считать их и многих других «рабами России», да еще «с подлой памятью». Думаю, они сами тоже так не считали.
Можно ли к таким людям можно отнести и Вас ветерана ВОВ, имеющего свои заслуженные «Звезды», члена Союза писателей – вот о чем и был задан вопрос в постинге (- Saturday, October 11, 2008 at 18:15:16 (EDT)).

Если у Вас против сказанного нет существенных возражений, предлагаю считать вопрос закрытым.

P.S. (не совсем по теме).
Сталин бросил на Украину Кагановича, когда тот оно самое про-ал. Хрущев лично говорил моему папе: "Вы меня будете учить, как Каганович, что на вербе груши растут?!"

В недолгую бытность Кагановича первым секретарем ЦК КП(б)У (с февраля или марта по конец 1947 г.) председателем Совета Министров Украины был Хрущев, сельским хозяйством руководил второй секретарь ЦК КП(б)У Патоличев. То ли кто-то из них с/хоз-во «про-ал», то ли все вместе, то ли страшная послевоенная разруха и засуха 1946 года брали свое – вопрос достаточно сложный.
Не в защиту палача Кагановича будь сказано, токмо ради истины.



Хоботов - Тененбауму
- Monday, October 13, 2008 at 08:06:47 (EDT)

О философии судить не берусь ввиду полного незнания предмета.

Я прежде всего прицепился к фразе: "Кроме истории!", которую Вы поддержали. "Кроме истории" означает, что для других областей знания все ОК. Это не так, да и Вы подтвердили, что "за всю Одессу" говорить не беретесь. Я-то считаю, что все перечисленное - науки, только с разной степенью формализованности. И история как наука знает сослагательное наклонение. Просто в выражении "история не знает сослагательного наклонения" имеется в виду не наука "история", а реализовавшаяся последовательность событий. Своего рода, хронология, что ли. Если наука история пытается не только зафиксировать и описать случившиеся события, а хочет осмыслить закономерности и предсказывать будущее, то ей сослагательное наклонение очень нужно.


Американский экономист получил Нобелевскую премию
- Monday, October 13, 2008 at 07:58:02 (EDT)

Нобелевская премия по экономике присуждена профессору Полу Кругману из Пристанского университета (CША). Как сообщил Нобелевский комитет, ученый удостоен премии за анализ моделей торговой и экономической деятельности и исследования в области международной торговли и географии.

Кругман, сформулировавший теорию, которая помогает объяснить столь быстрые темпы глобальной урбанизации, получит 10 млн шведских крон ($1.4 млн).


Б.Тененбаум-Хоботову
- Monday, October 13, 2008 at 07:50:00 (EDT)

--
А философия - наука? А филология?
--

О философии судить не берусь ввиду полного незнания предмета. Филология - опять, не знаю. Какие-то аспекты филологии, наверное, наука. Лингвистика, скажем - она может быть определана как часть филологии ? Если да, то это точно наука. Может быть, вы выскажетесь более определенно ? Что входило бы в общее понятие филологии ? По поводу истории кое-что сказать можно. Скажем, исследование миграции языков, или археология - это, конечно, наука. А вот понимание того, что движет человеческим обществом - область догадок. IMHO :)


Хоботов - Тененбауму
- Monday, October 13, 2008 at 07:36:56 (EDT)

Ув.коллега - кроме истории! История - не наука. Или, по крайней мере, не наука в том смысле, в котором наукой является, скажем, химия.

А философия - наука? А филология? Почему "история" выделяется из комлекса "гуманитарных", или плохо формализованных (и трудно формализуемых) наук?


Б.Тененбаум
- Monday, October 13, 2008 at 07:29:51 (EDT)

--
Во всех науках - кроме истории - возможен и приветствуется анализ альтернатив.
--

Ув.коллега - кроме истории ! Вы правы, и на то есть неплохие причины. История - не наука. Или, по крайней мере, не наука в том смысле, в котором наукой является, скажем, химия. У нас нет никакого набора "незыблемых истин" в отношении человеческого общества. Вообще, анализ чего угодно, если в обьeктe анализа присутствует человеческой фактор - задача невероятно трудная. Если мы можем более или менее анализировать экономику - и то, как очевидно, очень и очень неточно :) - то как анализировать искусство ?

--
Анализ шахматной партии - в голове дилетанта - неподъёмная проблема, но в голове чемпиона это гораздо более простая задача, а для компьютера это совсем не проблема - смотря кто анализирует.
--

Святая правда. Для частных задач такого рода - там, где можно хоть как-то сформулировать правила - такие вещи делаются, и очень успешно. Скажем, в Принстонском Университете делались замечательные работы по моеделированию военных конфликтов. Есть превосходная книга Дж.Даннигэна на эту тему, вполне популярно написанная: "How To Make War". Есть очень интересные работы, в которых исследуются конфликты - некие "сущности" воюют друг с другом за выживание. В виде компьютерных моделей, разумеется :)

--
История - усложненный вариант прошедшей шахматной партии с несколькими игроками.
--

Я думаю, что это не так. Начать с того, что не существует общепринятого определения законов такой игры. Есть что-то вроде неясно сформулированной теории, производной от дарвинизма - скажем, Тойнби думaл в таком вот направлении. Есть марксизм - тоже своего рода "дарвинизм", только Маркс предполагал, что знает те "гены", которые и определят все остальное. Человек он был исключительного ума, но сейчас ясно, что нет, дело не сводится к "... развитию производительных сил ...". Есть изобретенная Л.Н.Гумилевым "пассионарность" - вроде бы вздор, но какое-то здравое зерно в этой теории, возможно, присутствует.
Так что ваш "... усложненный вариант прошедшей шахматной партии ...", на мой взгляд - очень большое упрощение.



Авигдор
- Monday, October 13, 2008 at 07:24:17 (EDT)

Евгений Беркович
- Monday, October 13, 2008 at 02:53:02 (EDT)

И дедушка Эразм был таки прав, хотя эксперимент с точно предсказанным результатом не бессмысленен, даже если не заметишь, что под хорошую музыку тюльпаны таки растут лучше :)


Вести с форумов
- Monday, October 13, 2008 at 06:04:43 (EDT)

Мирон Я. Амусья,
профессор физики

Так что же такое национальная безопасность и сила
(Повторение через тридцать лет)

Сила есть – ума не надо
Поговорка

В конце сентября, в Актовом зале Физико-технического института Российской академии наук выступал глава Совета Федерации Сергей Михайлович Миронов, фигура номер три в руководстве России. Его основной темой было обеспечение жизнедеятельности российской науки – увеличение заработных плат, затрат на оборудование, возможности привлечения молодёжи. Но начал он, по давно укоренившейся ещё в СССР традиции, с «международного положения», т.е. с событий, связанных с военным столкновением вокруг Южной Осетии. Он говорил об абсолютной вынужденности признания независимости двух бывших кусков Грузии, при всех очевидных минусах этого решения. Главный урок происходящего состоит, по его мнению, в том, что нужно быть сильным в современном мире, готовым к бою и защите. Каждое из этих понятий не раскрывалось либо из-за отсутствия времени, либо самоочевидности слов.
Я спросил его, не приведут ли новые задачи, связанные со становлением возникших государств и выявившейся необходимостью перевооружения российской армии, к столь большим затратам, что будет не до финансирования науки. Ведь если расходы на технологическое перевооружение армии могут даже автоматически повысить затраты на науку, по крайней мере на её часть, связанную с технологией, то этого нельзя сказать о расходах на строительство новых государств. Признавая сложность возникшей проблемы, Миронов выразил уверенность, что новые расходы пойдут по другим статьям, а не в ущерб науке. Осталось неясно, однако, каков истинный масштаб расходов, связанных с августовскими событиями.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=21&t=525&p=2114#p2114


Матроскин
- Monday, October 13, 2008 at 06:00:05 (EDT)

Элла - Матроскину
- Sunday, October 12, 2008 at 16:52:05 (EDT)
Антиамериканизм - частный случай, проблема гораздо шире.

А (не) запретить можно при желании что угодно - вон нынче в комитете ООН по правам человека (или как его теперь называть?) постановили, что любая критика ислама есть нарушение прав человека (христианство или, там, буддизм - можно, иудаизм - обязательно, а ислам чтоб ни-ни!).
+++

1000 раз правы страны, отлучившие церковь от управления государством! Нет более изначально однобоко ориентированных людей, чем верующие, тем более - любая церковь. А решение ООН произнесено под диктовку ОИК, у которой большинство голосов в ООН. Это еще одно свидетельство недопустимости принятия решений на религиозной основе.


Матроскин
- Monday, October 13, 2008 at 05:50:24 (EDT)

Alexander - Элле - Матроскину
Leipzig, - Sunday, October 12, 2008 at 17:08:55 (EDT)
Элла права по пункту целесообразности и необходимости более глубого анализа столь важной проблемы - нежели просто поверхностные юридические законы
======

Элла взялась за решение давно решенной задачи: обвинение Америки в применении атомного оружия против Японии обязано основываться на положениях международного законодательства, а не на пожеланиях атрофированного костного мозга какого-то ублюдка. Коль скоро законодательной базы для подобного обвинения не существовало, речь могла идти лишь об этической оценке этого факта, не более того. Все остальное - это, извините, вопли и сопли (это не о статье Эллы).




Евгений Беркович
- Monday, October 13, 2008 at 04:40:55 (EDT)

Борис Дынин
- Sunday, October 12, 2008 at 21:15:42 (EDT)
Если бы я оказался в центре внимания «собратьев» по перу, как он, думаю, и история моего «крещения» не исчезала с их перьев.


Уважаемый Борис, спасибо за очень интересный рассказ, спокойный тон и мудрые выводы. "Крещение" в моем случае - это только один из камешков, которые в большом запасе находятся за пазухой у сетевой шпаны, уже много лет ведущей свою "интифаду" против "Заметок" и их редактора. Думаю, долго ждать очередного грязе- и камнеметания не придется. Шансов ошибиться в моем пророчестве почти нет.

Но я хотел обратить внимание на другое. Интернет открыл грандиозные возможности общения и обмена информацией, но он же дал в руки непорядочным людям невиданное ранее оружие. Сейчас много говорят про спам, хакерские атаки, вирусы, трояны, финансовые аферы с воровством паролей и прочий сетевой тероризм. Но есть еще один вид хакерства: интеллектуальный, так сказать. Это "интернет-сплетня". Интернет позволяет анонимно или псевдонимно сообщать о человеке любую лжеинформацию, клеветать, порочить или "мочить" другим способом. Конечно, сплетня существовала всегда, наверно, еще с тех времен, когда Адама и Еву выгнали из рая. Но интернет сделал кухоннную сплетню всемирной. А масштаб аудитории определяет степень доверия: если "про это" пишут издания, которые читают миллионы людей, то нет дыма без огня.
Интернет-сплетня стала своеобразным журналистским приемом, ведь никто не требует подтверждений или доказательств. Большинство верит на слово. А для пущей убедительности можно придумать еще несколько персонажей, и повторять ложь от их имени. Когда на журфаках будут изучать "теорию интернет-сплетни", пример Дорфмана может стать хрестоматийным.
Кстати, он не только пасквили, но и вполне добропорядочные статьи пишет по той же схеме: между прочим сообщает о своих встречах и разговорах с героем очерка. В большинстве случаев это та же сплетня, только с другим знаком.
Перспективы борьбы с таким интернет-хакерством печальны и не ясны. Если техническое хакерство можно как-то преодолеть и, по крайней мере, локализовать и от него защититься, то от сплетни защиты нет. Я это писал в упомянутых статьях о повадках сетевой шпаны:

http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer4/Berkovich1.htm
http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer9/Berkovich1.htm

Ясно, что Дорфман лжет сознательно. Поди, разбери в этом ворохе обвинений, что - правда, а что - ложь. Тем более, что нормальный читатель не может себе представить, чтобы во всем сказанном не было бы ничего истинного. А опровергать всю эту чушь, доказывать, что ты не верблюд - это ниже достоинства порядочного человека. На это и рассчитывает Дорфман, в этом и скрыт смысл второго правила ГаДа: оплевываемый человек не может ни отмыться, ни оправдаться.

И остается единственный "антивирус" и "огненная стена": "лучший способ защиты - не уподобляться!".
Удачи!


AlexanderБ.Тененбаум-ненаучные аргументы
- Monday, October 13, 2008 at 03:55:53 (EDT)

....//никакой анализ альтернатив просто невозможен//
Во всех науках - кроме истории - возможен и приветствуется анализ альтернатив. Анализ шахматной партии - в голове дилетанта - неподъёмная проблема, но в голове чемпиона это гораздо более простая задача, а для компьютера это совсем не проблема - смотря кто анализирует.

История - усложненный вариант прошедшей шахматной партии с несколькими игроками.

ЗАПРЕТ СОСЛАГАТЕЛЬНОГО НАКЛОНЕНИЯ В ИСТОРИИ - не выгоден теоретически и практически для развития исторической, самой отсталой на сегодня, управляемой запутанной около-науки....

..................................

Б.Тененбаум-ненаучные аргументы :)
- Sunday, October 12, 2008 at 17:47:40 (EDT)
--
ЗАПРЕТ СОСЛАГАТЕЛЬНОГО НАКЛОНЕНИЯ В ИСТОРИИ - ЭТО НАУКА ИЛИ ПОЛИТИЧЕСКОЕ ХИТРОУМИЕ??
.....///поскольку в истории сослагательного наклонения не бывает вообще.///

Кто может привести научные аргументы в пользу ЗАПРЕТА??
--
Научные аргументы привести не берусь, но ненаучные можно :)Как совершенно справедливо показано в статье Эллы, в возникновении какого-то специфического события - даже такого большого, как Вторая Мировая Война - было повинно огромное число событий, и многие, очень многие из этих событий могли пойти совершенно не так, как они пошли на самом деле. Из этого следует, что при произвольном изменении каких-то случившихся - или неслучившихся - событий никакой анализ альтернатив просто невозможен.
Скажем, Гитлер в 1939 вполне мог бы решить, что Восток - более перспективное направление для агрессии, чем укрепленная и готовая к обороне Франция. Или, скажем, его в 1938 убрали бы германские генералы - это в случае, если бы "наездь" на Чехословакию был бы встречен ультиматуматом Англии и Франции, таким, какой был сделан через год, по поводу Польши. И тогда все пошло бы по-другому - но мы, конечно, не знаем как.
Что же до рассмотрения альтернатив, то этим усердно занимаются писатели-фантасты, творцы "альтернативной истории" - вплоть до Ньюта Гингрича - и генералы и дипломаты, рассматривающие многие и многие "сценарии" возможных действий - и своих государств, и их возможныx противников. Игры на картах, регулярно проводимые Генштабами решительно всех стран, имеющих армии - хороший пример.
Отклик на статью : Элла Грайфер. Что же это за люди?





Alexander - Элле - Матроскину
- Monday, October 13, 2008 at 03:35:50 (EDT)

.....//Так что запрет или отсутствие такового, извините, не аргумент.//

АРГУМЕНТЫ, смотря какие - научные (по существу дела) или юридические (формально-бюрократические) имеются ввиду - это определяет смысл и направленность утверждения автора????



Пресс-Релиз
- Monday, October 13, 2008 at 03:31:34 (EDT)

В Беларуси на государственном уровне пройдут основные мероприятия памяти жертв Минского гетто

20 – 23 октября 2008 г. в столице Республики Беларусь – Минске – с участием бывших узников гетто и ветеранов, проживающих в Израиле, на государственном уровне пройдут основные мероприятия, посвященные памяти жертв Минского гетто.

Дата проведения мероприятий согласована Правительством с лидерами еврейской общины страны.

В частности, в эти дни в Минске будут проведены:

– траурное шествие в память о жертвах Холокоста в Беларуси по территории бывшего Минского гетто;
– траурный митинг в честь 65-летия уничтожения Минского гетто в мемориальном комплексе «Яма»;
– собрание общественности, посвященное 65-летию уничтожения Минского гетто и политики геноцида на территории Беларуси.
– открытие памятного знака на месте уничтожения более 5000 узников гетто;
– открытие мемориального камня в память о депортированных и уничтоженных в Минском гетто евреях г.Кельна;
– выставка и презентация книг, посвященных Холокосту в Беларуси в Национальной библиотеке.

С 15 октября в Минске в Музее Великой отечественной войны пройдет выставка о Минском гетто.

17 октября в Минском городском Дворце детей и молодежи состоится награждение школьников-победителей конкурса «Холокост. История и современность».

Проживающие в Израиле выходцы из Беларуси, бывшие узники гетто и ветераны будут представлены Всеизраильским Объединением выходцев из Беларуси; Всеизраильской Ассоциацией "Уцелевшие узники гетто и концлагерей"; Союзом партизан, подпольщиков и борцов гетто в Израиле; Союзом ветеранов Второй Мировой войны – борцов против нацизма; Союзом инвалидов – воинов и партизан Израиля.

Намеченные на октябрь мероприятия названы основными, так как завершают целую серию шагов по сохранению памяти о Подвиге и Катастрофе, которые были предприняты в Беларуси в течение года под эгидой Правительства.

В Беларуси по поручению Правительства еще в конце 2007 года был создан и действует Оргкомитет по подготовке к проведению дней памяти в связи с 65-летием уничтожения Минского гетто. В его составе – представители 20 государственных и общественных организаций.

В Израиле по инициативе Посольства памятное мероприятие в связи с 65-летием уничтожения Минского гетто было проведено 22 июня 2008 года в мемориальном комплексе Яд Вашем.

В собравшем более 300 участников мероприятии приняли участие Министр по делам пенсионеров, депутаты Кнессета, представители Министерства иностранных дел.

Второе по величине из созданных нацистами на территории бывшего СССР гетто – Минское гетто, в котором погибло около 100 000 человек, было уничтожено 65 лет назад.

В основном с помощью белорусов смогли спастись около 10 000 человек, которые присоединились к белорусскому партизанскому движению.

Когда фашисты оккупировали Беларусь, они были вынуждены признать провал своих попыток разжечь антисемитские настроения. На данный момент известно более 680 белорусских Праведников Народов Мира. Убеждены, что если бы история предоставила шанс проводить работу по их поиску в период с 1967 по 1990 г. (период отсутствия дипломатических отношений между СССР и Израилем), Беларусь была бы лидером по количеству известных героев, которые спасали представителей еврейской общины, рискуя собственной жизнью.

Взаимопомощь белорусов и еврейской общины во время Второй Мировой войны – составная часть уникальной шестисотлетней истории добрососедских отношений двух народов.

На протяжении пяти – шести столетий нигде в нашем регионе евреи не чувствовали себя более защищенно, чем на белорусских землях. На территории нынешней Беларуси практически не было погромов. Белорусы никогда не инициировали погромы. Это – позиция Музея истории и культуры евреев Беларуси, который создан еврейской общиной.

Во время Второй Мировой войны погиб каждый третий еврей и каждый третий гражданин Беларуси. Эти общие страшные цифры, эта общая боль также объединяют наши народы.

Пресс-служба Посольства Беларуси в Израиле


Витя, фас!
- Monday, October 13, 2008 at 03:24:22 (EDT)

VL
- Sunday, October 12, 2008 at 20:56:58 (EDT)
Ты, Виктор, всегда готов *здесь* в любой момент ответить любому поцу. Так почему бы и этому не ответить?




Евгений Беркович
- Monday, October 13, 2008 at 02:53:02 (EDT)

Verdict
- Sunday, October 12, 2008 at 22:07:19 (EDT)
Уважаемый Евгений,
я до сих пор (если оставить за скобками бессмысленность попыток "прервать этот мутный поток" и Ваш сомнительный реверанс на тему "вражды") пребываю в шоке только от одного факта появления Вашего письма в том альманахе.


Авигдор
- Sunday, October 12, 2008 at 19:00:52 (EDT)
Дорогой Евгений! Согласитесь, было бы удивительно, если бы было иначе.


Уважаемые Вердикт и Авигдор, разрешите ответить вам одним замечанием. На первом курсе физфака я завел себе красивый блокнот, куда записывал разные мудрые мысли (в основном, не мои и, главным образом, связанные с наукой). Одна из первых записей относилась к Эразму Дарвину, дедушке великого Чарльза. Так вот, Эразм Дарвин говорил, что время от времени нужно ставить самые бессмысленные эксперименты. Как правило, из них ничего не выходит, но иногда результаты могут быть обескураживающие. Сам Эразм играл перед клумбой с тюльпанами на трубе, изучая влияние музыки на рост растений. У него из этого эксперимента ничего не вышло. Чего я не могу сказать про свой.
Удачи!


РГ
- Monday, October 13, 2008 at 01:42:26 (EDT)

Борис Дынин
- Sunday, October 12, 2008 at 21:15:42 (EDT)


>Пример о. Александра Меня повторяется в России как мантра. Вот и в ответе Берковичу Лебедев не преминул вставить: «Скажем, крещенный Александр Мень был очень достойным человеком». (Мол, я человек интеллигентный, а вы уж не стесняйтесь!) О. Мень заслуживает того, чтобы его имя не упоминалась всуе. Он был с детства воспитан христианином и, воспитавшись катакомбниками, посвятил себя церкви. Перед ним не стоял выбор: «Пока не узнаю!», ибо, когда он стал сознавать себя, он уже был в лоне церкви. То, что он писал о христианстве, звучало живым словом и он отдал жизнь ему. Но то, что он писал об иудаизме, было повторением христианских конструкций никогда реально не существовавшего иудаизма. Это не упрек о. Меню, но защита его имени от суесловия тех, кого, якобы, «мало занимают вопросы национальности или обращения в какую-то веру» (как оказалось - «занимают», если слово, данное Берковичу не было исполнено) .

Очень толково написано. Все расставлено по своим местам.

5+


Марк
- Monday, October 13, 2008 at 01:03:13 (EDT)

А статья еще вист:
http://www.lebed.com/2008/art5396.htm
Смешно!


Маша Писецкая
- Monday, October 13, 2008 at 01:01:13 (EDT)

Пресс-релиз Юридического форума в защиту Эрец-Исраэль:

Верховный суд не принял решения по иску Юридического форума против министра Рамона

Верховный суд отложил принятие окончательного решения по поводу иска Юридического форума в защиту Эрец-Исраэль против министра Хаима Рамона и Комиссии Кнессета по вопросам этики. Юридический форум требует, чтобы Рамон вернул стране зарплату, которую он получал во время ведущегося против него следствия. Все это время – около полугода – Рамон не посещал Кнессет, но продолжал получать зарплату за работу в парламенте.

Комиссия Кнессета по вопросам этики приняла решение не лишать Рамона зарплаты за этот период (зимняя каденция 2006-7 года), так как его отсутствие на рабочем месте было вызвано временным уходом в отставку из-за ведущегося против него следствия.

Судья Верховного суда Эстер Хайот была удивлена подобным решением комиссии. «В законе не говорится ничего по поводу поведения депутата Кнессета, обвиняемого в совершении уголовного преступлении. На каком основании комиссия Кнессета посчитала оправданным отсутствие Рамона на рабочем месте во время следствия?» - спросила Хайот.

Вместе с тем, судья Ханаан Мельцер спросил представителя Юридического форума адвоката Ицхака Бама, предпочел бы он, чтобы депутат Кнессета, против которого ведется расследование, принимал участие в работе парламента. Бам ответил, что депутат Кнессета ничем не отличается от любого другого работника, который полгода получал свою зарплату, несмотря на отсутствие на рабочем месте. По мнению Юридического форума, министр Рамон должен вернуть эти деньги в государственную казну.

Cудья Мирьям Наор обратила внимание присутствующих на то, что Рамон вообще не появился на заседании Верховного суда.

Юридический форум потребовал у Верховного суда обязать министра Рамона и Кнессет предоставить объяснение, по какой причине Рамон не возвращает незаконно полученную от общества зарплату.

Пресс-секретарь Юридического форума в защиту Эрец-Исраэль

Маша Писецкая




Хоботов
- Monday, October 13, 2008 at 00:59:42 (EDT)

Verdict
- Sunday, October 12, 2008 at 22:07:19 (EDT)
Уважаемый Евгений,
я до сих пор (если оставить за скобками бессмысленность попыток "прервать этот мутный поток" и Ваш сомнительный реверанс на тему "вражды") пребываю в шоке


Похоже, Лебедев тоже.


Verdict
- Sunday, October 12, 2008 at 22:07:19 (EDT)

Уважаемый Евгений,
я до сих пор (если оставить за скобками бессмысленность попыток "прервать этот мутный поток" и Ваш сомнительный реверанс на тему "вражды") пребываю в шоке только от одного факта появления Вашего письма в том альманахе. Сколько же это требуется лет и сколько еще лебедевских мерзостей и подлостей, чтобы наконец подорвать Вашу веру в "обещания господина Лебедева" и его способность следовать "общепринятым нормам человеческого общения"? Ведь это уже давно не смешно.
Откровенно лицемерное (именно так я его сразу охарактеризовал) сообщение Лебедева в его гостевой о Вашей "просьбе" выглядело даже отвратительнее, чем мерзкий комментарий подонка ДЧ. Ума не приложу, как можно было такое не заметить.
Не скрою, очень рад, что господин V.P. Lebedev сделал то, чего не мог не сделать, тем самым поспособствовав отмене моего вынужденного (подчеркиваю, вынужденного) решения попрощаться, хотя упоминание Вашего письма в качестве "самого читаемого материала дня" меня еще раз покоробило.


Борис Дынин
- Sunday, October 12, 2008 at 21:15:42 (EDT)

Евгений Беркович
- Sunday, October 12, 2008 at 16:36:38 (EDT)
И что же Вас остановило (от принятия христианства)?
===========================================.

Очень точная картина поисков многих русских евреев, познакомившихся с Евангелиями раньше Торы и воспринявших христианство как протест против советской идеологии, а иудаизм чем-то вне времени и места (через призму христианства!). Я никогда не был в центре какой-либо нации по интересам (как, например, этой Гостевой, «Заметок», «Старины»), поэтому мой случай не столь интересен как случай Редактора, но, возможно, прояснит некоторые детали картины, описанной им.

Мы были третьей семьей русских евреев, появившихся в Оттаве, и интерес тамошней русской общины к эмигрантам из России был еще высок. К этому времени я был довольно хорошо знаком с христианством через общение с моими русскими друзьями и коллегами философами, часть из которых уже открыли для себя религию. также и сам много читал, включая труды о. Александра Меня, тогда еще публиковавшегося в Брюсселе под псевдонимом Светлова. Мой интерес к религии и философии религии (культуры вообще) побудил меня к общению со священником Русской Зарубежной Православной Церкви в Оттаве, ее прихожанами и навещавшими их православными из других мест Канады. Так я познакомился с историком проф. Дмитрием Поспеловским, а он познакомил меня с о. Александром Шмеманом и о. Иоанном Мейндорфом. Замечательные были люди эти священники (о. Иоанн был также византологом с мировым именем). Мое общение с ними породило слух: «Дынин крестился!» А как же иначе, если еврей интересуется христианством! Дмитрий знал, что этого не случилось, но из дружеских чувств ко мне мечтал крестить меня и открыто говорил об этом. Так что попал я на время в христиане. Вспоминаю об этом без упрека к кому-либо, но с мыслью, что моя история похожа на историю «крещения» Евгения Берковича. Если бы я оказался в центре внимания «собратьев» по перу, как он, думаю, и история моего «крещения» не исчезала с их перьев.

Еще в пересылочном Риме, а потом в Оттаве и в других местах моей одиссеи, я стал изучать иудаизм. Причины, побудившие меня к этому, опять же очень схожи с теми, которыми руководствовался Беркович. Очень созвучно мне сказанное им: «Чтобы быть честным по отношению к ним [т.е. к нашим предкам, оставшихся евреями, несмотря на все земные причины выйти из еврейства – Б.Д.] и к себе, я решил, что не откажусь от их наследия, пока не узнаю, чем они так сильно дорожили, в чем состоит суть иудаизма». ПОКА НЕ УЗНАЮ! – в этом заключается моральная и интеллектуальная честность и обязанность мыслящего человека перед самим собой. Результат не предопределен. Кто то и не увидит ценности в «быть евреем», кто-то станет исполнять Тору, кто-то не станет верующим, но осознает свою принадлежность семье евреев (не только в силу пресловутой пятой графы). Мы относимся по разному к труду «быть евреем», но те из нас, чьи родители по воле судьбы не исполнили наставление Торы (или отцов, если угодно): «И повторяй их (заповеди) сынам своим», обязаны сказать себе «Пока не узнаю!» Этого не сделали многие из русских евреев, и это, с моей точки зрения, лишает их морального и интеллектуального права говорить о сознательном выборе христианства.

Пример о. Александра Меня повторяется в России как мантра. Вот и в ответе Берковичу Лебедев не преминул вставить: «Скажем, крещенный Александр Мень был очень достойным человеком». (Мол, я человек интеллигентный, а вы уж не стесняйтесь!) О. Мень заслуживает того, чтобы его имя не упоминалась всуе. Он был с детства воспитан христианином и, воспитавшись катакомбниками, посвятил себя церкви. Перед ним не стоял выбор: «Пока не узнаю!», ибо, когда он стал сознавать себя, он уже был в лоне церкви. То, что он писал о христианстве, звучало живым словом и он отдал жизнь ему. Но то, что он писал об иудаизме, было повторением христианских конструкций никогда реально не существовавшего иудаизма. Это не упрек о. Меню, но защита его имени от суесловия тех, кого, якобы, «мало занимают вопросы национальности или обращения в какую-то веру» (как оказалось - «занимают», если слово, данное Берковичу не было исполнено) .

Камень, брошенный в воду, вызывает волны.



VL
- Sunday, October 12, 2008 at 20:56:58 (EDT)

Ты, Виктор, всегда готов *здесь* в любой момент ответить любому поцу. Так почему бы и этому не ответить?


Victor-Avrom
- Sunday, October 12, 2008 at 20:40:21 (EDT)

Мнение.

Витя, конечно, не оселок, а - осел.
А вот что Avrom думает (если способен думать)?


Можно я не буду этому поцу отвечать?


V.P. Lebedev
- Sunday, October 12, 2008 at 19:48:52 (EDT)

Как я лично мог убедиться оказавшись несколько лет назад в Израиле, вода Мёртвого моря до такой степени насыщена солями, что практически ничего внутрь себя не впускает. Купающиеся туристы, бутылки, мусор, сплетни, ложь, вранье, клевета - всё выталкивается на поверхность.

В этом смысле, страницы Гусь-буки точь в точь как воды вашего давно уже Мёртвого моря. Вашим склокам в них не место. Поэтому среда их выталкивает. Ну и остальные дни недели тоже.


Авигдор
- Sunday, October 12, 2008 at 19:00:52 (EDT)

Евгений Беркович
- Sunday, October 12, 2008 at 16:36:38 (EDT)

Дорогой Евгений! Согласитесь, было бы удивительно, если бы было иначе.


Мнение.
- Sunday, October 12, 2008 at 18:37:18 (EDT)

Victor-Avrom
- Sunday, October 12, 2008 at 17:59:00 (EDT)
Марк
Интересно, что Витя про это думает?
Можно подумать Витя - оселок истины.

Витя, конечно, не оселок, а - осел.
А вот что Avrom думает (если способен думать)?


Б.Тененбаум
- Sunday, October 12, 2008 at 18:24:59 (EDT)

Очень интересно. Занятно, что Т.Манн находил в Эхнатоне не "иудея", a скорее "пре-христианина", и сравнивал "высказывания" фараона о "червячке" с проповедью св.Франциска. Hо это все-таки скорее пародия :)
Признателен автору за столь интересное чтение.
Отклик на статью : Элиэзер Рабинович. Эхнатон или евреи – кто основал монотеизм?


Victor-Avrom
- Sunday, October 12, 2008 at 17:59:00 (EDT)

Марк
Интересно, что Витя про это думает?


Можно подумать Витя - оселок истины.


Б.Тененбаум-ненаучные аргументы :)
- Sunday, October 12, 2008 at 17:47:40 (EDT)

--
ЗАПРЕТ СОСЛАГАТЕЛЬНОГО НАКЛОНЕНИЯ В ИСТОРИИ - ЭТО НАУКА ИЛИ ПОЛИТИЧЕСКОЕ ХИТРОУМИЕ??
.....///поскольку в истории сослагательного наклонения не бывает вообще.///

Кто может привести научные аргументы в пользу ЗАПРЕТА??
--

Научные аргументы привести не берусь, но ненаучные можно :)Как совершенно справедливо показано в статье Эллы, в возникновении какого-то специфического события - даже такого большого, как Вторая Мировая Война - было повинно огромное число событий, и многие, очень многие из этих событий могли пойти совершенно не так, как они пошли на самом деле. Из этого следует, что при произвольном изменении каких-то случившихся - или неслучившихся - событий никакой анализ альтернатив просто невозможен.
Скажем, Гитлер в 1939 вполне мог бы решить, что Восток - более перспективное направление для агрессии, чем укрепленная и готовая к обороне Франция. Или, скажем, его в 1938 убрали бы германские генералы - это в случае, если бы "наездь" на Чехословакию был бы встречен ультиматуматом Англии и Франции, таким, какой был сделан через год, по поводу Польши. И тогда все пошло бы по-другому - но мы, конечно, не знаем как.
Что же до рассмотрения альтернатив, то этим усердно занимаются писатели-фантасты, творцы "альтернативной истории" - вплоть до Ньюта Гингрича - и генералы и дипломаты, рассматривающие многие и многие "сценарии" возможных действий - и своих государств, и их возможныx противников. Игры на картах, регулярно проводимые Генштабами решительно всех стран, имеющих армии - хороший пример.
Отклик на статью : Элла Грайфер. Что же это за люди?


Марк
- Sunday, October 12, 2008 at 17:41:43 (EDT)

Alexander
Leipzig, - Sunday, October 12, 2008 at 16:58:51 (EDT)
Велика честь одноклеточному дорфману - так подробно анализировать его нездорывые деяния...


Да чорт с ним, с Дорфманом. Здесь забавна роль Лебедева: поставил статью, снял статью, как не была. Интересно, что Витя про это думает?


Матроскин
- Sunday, October 12, 2008 at 17:16:47 (EDT)

Элла - Матроскину
- Sunday, October 12, 2008 at 16:52:05 (EDT)

Так что запрет или отсутствие такового, извините, не аргумент.
+++++++++

Это единственный НЕОПРОВЕРЖИМЫЙ аргумент. Все остальное - дебатируемые эмоции.


Alexander - Элле - Матроскину
Leipzig, - Sunday, October 12, 2008 at 17:08:55 (EDT)

Элла права по пункту целесообразности и необходимости более глубого анализа столь важной проблемы - нежели просто поверхностные юридические законы


Alexander
Leipzig, - Sunday, October 12, 2008 at 16:58:51 (EDT)

Велика честь одноклеточному дорфману - так подробно анализировать его нездорывые деяния...


Элла - Матроскину
- Sunday, October 12, 2008 at 16:52:05 (EDT)

Антиамериканизм - частный случай, проблема гораздо шире.

А (не) запретить можно при желании что угодно - вон нынче в комитете ООН по правам человека (или как его теперь называть?) постановили, что любая критика ислама есть нарушение прав человека (христианство или, там, буддизм - можно, иудаизм - обязательно, а ислам чтоб ни-ни!).

Так что запрет или отсутствие такового, извините, не аргумент.


Евгений Беркович
- Sunday, October 12, 2008 at 16:36:38 (EDT)

Михаэль Дорфман не устает кидаться грязью в мой адрес, видно, саднящая рана до сих пор бередит душу.

В первом октябрьском номере альманаха "Лебедь" он написал очередной пасквиль в виде предисловия (http://www.lebed.com/2008/art5391.htm)

Михаэль Дорфман не выходит из привычной колеи лжи и клеветы, в которой он пребывает уже давно. Об этом я писал не раз, так что ничего нового в этом нет. Но я решил попробовать прервать этот мутный поток грязи и написал в редакцию альманаха "Лебедь", где клеветник находит трибуну и микрофон для своих инсинуаций. Письмо выглядело так:

В редакцию альманаха "Лебедь"
Господин Редактор,

в издаваемом Вами альманахе "Лебедь" с постоянством, достойном лучшего применения, публикуются лживые материалы, задевающие мою деловую честь и достоинство. Вот и в октябрьском (5 октября) номере альманаха появилось предисловие М.Дорфмана к его статье "Народ скажет, как завяжет" (http://www.lebed.com/2008/art5391.htm), содержащее ложь и клевету практически в каждом предложении. Отмечу главное, хотя это должно быть Вам уже известно из опубликованных мною нескольких статей: повторяемая Дорфманом и публикуемая Вами информация о моем крещении есть прямая и злонамеренная ложь. Я об этом говорил публично много раз, в том числе и в интервью газете "Горизонт", вошедшем в мою книжку "Заметки по еврейской истории", экземпляр которой я Вам в свое время подарил (см. "Опыт автобиографии в вопросах и ответах" http://berkovich-zametki.com/Avtobio.htm). Чтобы никаких сомнений не оставалось, я приведу цитату из интервью полностью:


Цитата:
И что же Вас остановило (от принятия христианства)?

То, что остановило меня, не было результатом логических рассуждений или какого-то прозрения, ниспосланного свыше. Я просто в какой-то момент стал думать о моих еврейских предках, о своих бабушках и дедушках, об их родителях и о длинной цепи других родственников, которые жили сто, двести и тысячу лет назад. Я почти ничего не знал о них, но они представлялись мне очень достойными людьми - они были евреями и остались ими, несмотря на преследования и погромы, на гонения и притеснения, которых они могли бы избежать, приняв христианство. Многие крупные и мелкие проблемы были бы решены, согласись они пройти крещение. Причем не только материальные проблемы. Например, "наш родственник" (согласно долго бытовавшей в нашей семье легенде) Исаак Левитан смог бы спокойно жить и работать в Москве, откуда некрещенных евреев выселяли. Крещеные евреи могли получить образование, могли приобщиться к культуре господствующего большинства, сделаться "своими" в обществе, избавиться от "черты оседлости". И все же большинство моих предков не сделали этого шага, остались евреями. Что им помешало? Ведь они не были глупее или примитивнее меня и моих товарищей-евреев. На протяжении двух тысяч лет многие евреи в прямом смысле слова жертвовали жизнью (крестовые походы или испанское изгнание), но не изменяли своей вере. И, чтобы быть честным по отношению к ним и к себе, я решил, что не откажусь от их наследия, пока не узнаю, чем они так сильно дорожили, в чем состоит суть иудаизма. Так я стал все больше интересоваться его основами, стал искать и читать доступную литературу, в том числе даже и художественную ("Иосиф и его братья" Томаса Манна). Появились некоторые книги в киоске синагоги, что-то можно было купить у израильского посольства, в фойе еврейских театров, которые тоже стали открываться в то время. Мне становилось все более понятно, что мои друзья-евреи, принявшие христианство, люди порядочные и серьезные, оказались просто недостаточно информированными, не очень образованными, плохо знающими культуру, историю и религию своего народа. Духовный голод был, а утолить его, кроме как крещением, они не умели. И многие заплатили за это разрывом связей с родными. В еврейской традиции всегда было принято оплакивать крестившихся евреев - по ним даже справляли поминальную молитву, как по умершим.


О попытках Дорфмана повесить на меня ярлык "выкреста" я писал в статье "Зависть сетевой шпаны, или О преимуществах честной журналистики" (http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer4/Berkovich1.htm).

Вот цитата оттуда:

Цитата:
Упорство Дорфмана, запускающего эту новую утку, понятно. Здесь он пытается бросить тень именно на редактора изданий по еврейской тематике. Если бы я редактировал женский журнал, он бы написал, что я гомосексуалист, а для редактора "Веселых картинок" нашлось бы обвинение в педофилии. Подлый человек и методы для борьбы выбирает низкие, и утки запускает дохленькие и гаденькие.

К этому же мне пришлось еще раз вернуться в статье "Зависть сетевой шпаны - 2, или О совести гадюки" (http://berkovich-zametki.com/2006/Zamet ... ovich1.htm). Цитата, полностью сохраняющая смысл и в отношении последней дорфмановской "утки" в октябрьском номере "Лебедя":

Ясно, что Дорфман лжет сознательно. Поди, разбери в этом ворохе обвинений, что - правда, а что - ложь. Тем более, что нормальный читатель не может себе представить, чтобы во всем сказанном не было бы ничего истинного. А опровергать всю эту чушь, доказывать, что ты не верблюд - это ниже достоинства порядочного человека. На это и рассчитывает Дорфман, в этом и скрыт смысл второго правила ГаДа: оплевываемый человек не может ни отмыться, ни оправдаться.

Как обычно, Дорфман не останавливается на одной большой лжи, а круто присаливает ее кучей мелких обманов. Остановлюсь только на самом заметном.

1. Я не опубликовал статью "Народ скажет, как завяжет" в "Заметках" не по той причине, которую выдумывает Дорфман, а просто потому, что я увидел этот текст на сайте Кротова. Дорфман сам передал текст Я. Кротову, а мы не публикуем уже появившиеся в интернете тексты. Об этом у меня на компьютере сохранилась переписка с Дорфманом. Я никогда и никому не передавал чужой текст без ведома автора. Очевидно, я не мог снять имя автора на статье, появившейся на чужом сайте без моего ведома.

2. Я. Кротов никогда не приглашал меня в свою передачу на "Радио Свобода". Наоборот, это я предложил Льву Ройтману пригласить Юрия Табака и Якова Кротова в его передачу "Факты и мнения". Передача называлась ""Еврейская старина" в сегодняшнем Интернете" и все желающие могут прочитать ее текст: http://www.svoboda.org/programs/rt/2003/rt.120903.asp или послушать ее в записи: http://berkovich-zametki.com/LibertyRadio.mp3.

3. Утверждение Дорфмана "Бывшие друзья отвернулись от издания Берковича, а он объявил всех антисемитами" - типичная злонамеренная ложь и клевета.
Это принципиальный момент, ибо фигурирует во многих его обвинениях. Заявляю твердо: я против навешивания ярлыка "антисемит" всякому недругу. И никогда этим термином не злоупотребляю. В частности, и Якова Кротова, с некоторым предубеждением относящегося к евреям и Израилю, никогда не называл антисемитом. Вот и в заметке "Слово - не воробей, или Береги честь смолоду!" (http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer6/Berkovich1.php), разбирающей не совсем красивое поведение святого отца, ни разу не использовал слово "антисемит". Обвинения, подобные тем, что высказывает Дорфман и иже с ним, имеют четкую направленность. Об этом исчерпывающе сказано в упомянутой выше статье:

Вот в этой мысли, повторяемой с настойчивостью маньяков, и заключена главная стратегическая идея юдо-радетелей. Они хотят показать, что человек может осознать себя евреем только из-за антисемитизма. И только борьбой с антисемитизмом может заниматься еврей. Вот такой образ явно оттолкнет от себя колеблющихся. По большому счету, сводя еврейство к борьбе с антисемитизмом, юдо-радетели и занимаются самым настоящим антисемитизмом. Ибо нельзя больше надругаться над идеей, чем ее опошлить.

Я хочу напомнить Вам, господин Редактор, что ответственность за лживую информацию и клевету, размещенную в интернете, несет не столько автор, сколько издатель и владелец сетевого домена, на котором она появилась. Я знаю, что и Ваш провайдер valuehost.ru в курсе этой нормы права.

Я прошу Вас опубликовать это письмо в Вашем альманахе без сокращений и, по возможности, воздерживаться в дальнейшем от распространения заведомой лжи и клеветы. В этом случае я не вижу никаких причин для конфликта между нашими изданиями.

С надеждой на понимание

Евгений Беркович
Главный редактор сетевого портала "Заметки по еврейской истории"
10.10.2008


Надо сказать, что мое обращение в редакцию альманаха "Лебедь" нашло понимание и немедленный отклик. Редактор Валерий Лебедев мне немедленно написал:
Цитата:
Уважаемый Евгений, ваше письмо будет полностью опубликовано. Без
всяких купюр и комментариев.
Я вообще-то в информации Дорфмана о вашем крещении ничего унизительного
не усмотрел. Скажем, крещенный Александр Мень был очень достойным
человеком.
Но нет - значит нет.
Меня, по правде сказать, мало занимают вопросы национальности.
Или обращения в какую-то веру.
Равным образом и наших читателей - это явствует из того факта,
что эту статью Дорфмана читали мало и совсем никак на нее не
отреагировали в ГБ.
Хотя, конечно, такая общность как нация есть и считаться с ней надо. Меня
больше интересует такое национальное проявление, как юмор.
Потому я и поместил эту старую статью Дорфмана. К тому же он ею, оказалось,
дорожит. А в предисловии он пояснял, почему она не была
опубликована раньше.
Итак, никаких иных доказательств по опровержению мнения
Дорфмана о вашем крещении, чем ваше письмо (напоминаю - оно
будет опубликовано) мне лично (да и никому, думаю) не нужно.

Мне кажется, это будет неплохим способом, пусть и чуть
запоздало, отметить Йом Кипур.
Best regards, Valeriy Lebedev


Сразу после этого Валерий Лебедев добавил:

Цитата:
Ваше письмо добавлено в текущий номер, сразу после статьи Дорфмана.
http://www.lebed.com/2008/art5396.htm
Если не возражаете, можем дать уведомление в нашем ГБ.


Я поблагодарил господина Лебедева за оперативность и даже предложил отформатировать мое письмо, чтобы выделить ссылки и т.п. Соответствующий файл и был в конце концов поставлен на сайт альманаха "Лебедь". А в гостевой появилось сообщение:

Цитата:
Редакция
- Friday, October 10, 2008 at 23:54:46 (MSD)
Евгений Беркович, редактор "Заметок по еврейской истории", просил опубликовать его письмо по поводу предисловия Михаэля Дорфмана к своей статье.
Письмо добавлено в текущий номер.
http://www.lebed.com/2008/art5396.htm


Мое письмо в редакцию "Лебедя" стало в тот день самым читаемым материалом альманаха:

http://top.mail.ru/pages?id=226332&period=0&date=2008-10-11&filter_type=2&filter=

В гостевой "Лебедя" появившийся материал вызвал некоторые сообщения, например:

Цитата:

Vlad
- Saturday, October 11, 2008 at 01:28:54 (MSD)
Евгений Беркович, редактор "Заметок по еврейской истории", просил опубликовать его письмо по поводу предисловия Михаэля Дорфмана к своей статье.
****
А я не могу понять, зачем М.Дорфману понадобилось распространять слухи о Е.Берковиче.

Цитата:
Victor-Avrom
- Saturday, October 11, 2008 at 02:06:33 (MSD)
Я вообще не понимаю почему вопрос возможного крещения ув. Ев. Берковича обсуждается публично. Это, мне кажется, вопрос его личной совести и не должен публично затрагиваться.


Сегодня я увидел, что поставленная моя реплика на сайте "Лебедя" отсутствует. Все по Оруэллу: министерство правды. Наверно, этого и следовало ожидать, но все же явно противоречит всем обещаниям господина Лебедева и общепринятым нормам человеческого общения. Хотя о норме трудно говорить, когда имеешь дело с наперсточниками. Я думаю, что и появление моей реплики на сайте "Лебедя" и ее стирание через день - показательны и поучительны.

Подробности на форуме:

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=39&t=554&p=2105#p2105







Rambler's Top100