ЗАМЕТКИ ПО ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ
ЕВРЕЙСКАЯ СТАРИНА
ГОСТЕВАЯ КНИГА
Спасибо за участие в форуме. Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!
Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, могущих оскорбить других людей!
Адрес редакции redaktor@berkovich-zametki.com
Вышел в свет очередной номер журнала "Заметки по еврейской истории"
- Sunday, November 04, 2007 at 13:58:06 (PST)
На проходящей в Иерусалиме выставке "Тайны Ньютона" (Newton's Secrets) представлен оригинальная рукопись всемирно известного ученого-рационалиста, в которой он на основе анализа книги Пророка Даниила сделал вывод о неизбежном конце света в 2060 году - 1260 лет спустя после возникновения Священной Римской империи германской нации (800 г. н. э.).
Более подробная информация о малоизвестных работах выдающегося ученого-естествоиспытателя и о сделанных им выводах будет представлена на портале Исследования и разработки – R&D.CNews.
Разоблачена попытка покушения на мэра Иерусалима
Израиль - Sunday, November 04, 2007 at 13:31:04 (PST)
16:37 04 Ноября 2007
В иерусалимский Мировой суд представлено обвинительное заключение против троих арабских жителей Иерусалима, уличеных в создании террористической ячейки с целью убийства евреев в городе. Среди прочего планировалось покушение на мэра города, Ури Луполянского.
Из обвинительного заключения следует, что Маамун Абу-Тир, житель Иерусалима, связался через интернет с террористом «Исламского джихада» из Алжира, инструктирующего посетителей его веб-сайта в изготовлении взрывчатки и зарядов для терактов.
Алжирский консультант связал Маамуна Абу-Тира с активистами «Исламского джихада» в Шхеме и Дженине. Вместе с ними Маамун планировал совершение терактов в Иерусалиме и покушение на Луполянского. Для этой цели Маамун завербовал в террористическую ячейку своего друга-араба, также жителя Иерусалима.
Когда первый теракт был окончательно спланирован, Маамун отправился в Дженин за начиненным взрывчаткой поясом. В момент передачи пояса он был задержан и арестован силами безопасности.
Палестинский народ создан для уничтожения Израиля
Израиль - Sunday, November 04, 2007 at 13:17:35 (PST)
Hebron – Tzafrir Ronen
Наш корреспондент Узи Барух поинтересовался мнением Цафрира Ронена, историка и общественного деятеля, как он относится к тому, что раввины поехали в Вашингтон для разъяснения значения Храмовой горы.
«Мне было стыдно, – сказал Цафрир Ронен. – Кому они хотят объяснить значение Эрец Исраэль и Храмовой горы, Кондолизе Райс?»
«Мы создали культуру, которая оказала самое большое влияние на мировую культуру. Мы создали ТАНАХ, и мы хотим поехать к Кондолизе Райс? Да надо просто послать ей email и попросить открыть ТАНАХ и попросить подсчитать, сколько раз упоминается Иерусалим в ТАНАХе? 770 раз. И сколько раз Иерусалим упоминается в Коране? Ни разу».
Узи Барух сказал, что Кондолиза Райс отписала, что читала и изучала Библию, и прекрасно знает, что там написано.
«Нужно прежде всего понять, – говорит Цафрир Ронен, – что тут происходит. Мы совершили ошибку, вступив в этот спор. Мы имеем дело с блефом. Я хотел бы напомнить, что сказал главарь террористов Зухейр Мухсин в 1977 году в интервью голландской газете «Трув». К его словам уже и прибавить нечего, и так все понятно».
«Он говорит в газете: «Палестинского народа не существует. Палестинское государство этот инструмент для ведения войны против Израиля с целью достижения арабского единства. В реальности нет никакой разницы между палестинцами, сирийцами, иорданцами и ливанцами».
Обратите внимание, это говорит главарь террористов, Зухейр Мухсин:
«Только в тактических целях мы говорим о существовании палестинского народа, только в интересах арабского народа. Нам нужно было создать палестинский народ, чтобы противопоставить его сионизму.
Иордания, созданная на территории исторической Восточной Палестины, суверенное государство с четко определенными государственными границами, не может предъявить претензии на Хайфу и Яффо, а я, как палестинец, могу потребовать Хайфу, Яффо, Беэр-Шеву и Иерусалим. И когда мы добьемся осуществления своих прав на всей территории Палестины, – говорит Мухсин, – мы должны будем вновь объединить Иорданию и Палестину».
«Вы понимаете, о чем он говорит: В этой газете он рассказывает, что все это блеф. Но у нас есть компьютеры, есть АМАН (военная разведка), есть МИД, есть государство, есть аналитические отделы, но одного они не понимают, что нам противопоставлены ложь и блеф, и про Иерусалим они тоже лгут».
«Я был в спецназе генштаба. Подготовку к войне начинают с изучения противника. Нужно изучить, что враг сам о себе говорит. Откуда возникла вся история о святости Иерусалима? Когда Мухаммед был в Иерусалиме? Во время жизни Мухаммеда в Иерусалиме была византийская церковь.
Омеяйды завоевали Иерусалим после смерти Мухаммеда. Иерусалим стал святым городом по политическим соображениям. В Хиджазе произошел мятеж, и власть захватила династия Омейядов в Дамаске. Они оказались отрезанными от Мекки, и некуда было совершать хадж. В Мекке был Абдулла ибн Аз-Зубайр, а столица халифата была в Дамаске.
Власть арабов здесь была недолгой, затем были персы, турки, мамлюки, но никак не арабы. Это были мусульмане, но не арабы. Они восстали против халифа, и им закрыли доступ к Мекке. И тогда правитель Дамаска начал искать, где устроить святое место, и нашли Иерусалим. Они знали, что Иерусалим является святым городом для евреев и христиан. Потом они придумали историю о вознесении Мухаммеда. Об этом говорят арабские исследователи, а не Цафрир Ронен. Во всех исследованиях и энциклопедиях рассказывается про этот блеф. Вся исламская культура – это ложь».
Узи Барух возразил, что уже депутаты Кнессета и министры говорят о разделе Иерусалима и передаче Храмовой горы ВАКФу. Цафрир Ронен сказал, что они «читать не умеют, даже «дорожную карту» они не могут прочитать. Левый лагерь всем заморочил голову. Даже «Аруц-7» пользуется этим лживым термином «палестинцы» (СК, версия на русском языке, старается исключить этот термин из своего лексикона – прим. ред.). Это – арабы, почему их продолжают называть фиктивным именем?
Бени Элон, предложивший свою инициативу, говорит, что он хочет придать это фиктивное название, Палестина, Иордании. Но Иордания это арабское государство, созданное в 1922 году на территории Эрец Исраэль.
Это арабское государство на территории Эрец Исраэль. И есть на территории Эрец Исраэль еврейское государство.
В 1922 году восточная часть Эрец Исраэль была отторгнута у нас Черчиллем. Для чего он отнял? Чтобы компенсировать потери для Абдуллы. Они отдали иорданцам 80% исторической территории Эрец Исраэль, которая была отдана нам Лигой наций единогласно. На территории Эрец Исраэль одно арабское государство уже существует. И мы хотим создать им еще одно государство? Да знаете ли вы, что они говорят об этом, что об этом говорил Арафат?».
«Мусульманская теология говорит, что арабы это народ лжецов. Средневековый арабский теолог Аль-Газали пишет о позиции мусульманской религии. Он пишет, что ложь не только не запрещается, но и разрешена, если с ее помощью можно достичь поставленных целей. Мы имеем право лгать, если с помощью правды мы не можем добиться своих целей, написал он. Многие исследователи ислама обратили внимание на это высказывание.
Арабская социолог Асания Хамади пишет, что араб без зазрения совести будет лгать, если ложь поможет ему в достижении цели. Это арабы говорят сами о себе. А мы никак не хотим признать, что имеем дело с блефом».
«Кто изобрел ООН? Египет. Да Арафат пока был в Иордании, даже не мечтал про Эрец Исраэль. Все это египетская ложь. Сам Арафат родился в Каире. У него нет никакой связи с Эрец Исраэль. Это ЛАГ создала ООП.
Израильтяне вообще не понимают, где ООП зародилась. Никогда в жизни не были ни такой страны, ни такого народа. Все прежние англо-американские комиссии говорили, что нет такого народа».
Арафат сказал французскому корреспонденту: «Мы не смогли распространить наше влияние на оба берега Иордана и вынуждены были подчиниться искусственно установленным и навязанным нам границам». Это означает, что палестинского народа как такового нет, а у арабов Эрец Исраэль уже есть свое государство».
«Мы должны сказать просто и коротко.
Эта земля принадлежит нам. Она не на продажу, она не принадлежит никому, кроме нас.
Мы готовы за нее воевать и умереть. Вот что нужно говорить. Вот что говорит каждый нормальный народ. Переговоры мы не ведем. Точка.
Американцы не ведут переговоры о Вашингтоне с «Аль-Каидой», русские не ведут с чеченцами переговоров о Москве, и мы не ведем переговоры об Эрец Исраэль. В штате Техас есть город Палестина, вот пусть они туда отправляются, и там создают свое государство. Это политический план».
Шахтёр доцента срезал
- Sunday, November 04, 2007 at 13:04:54 (PST)
Б.Тененбаум-к вопросу о писательском ремесле, история из жизни :)
- Sunday, November 04, 2007 at 12:52:49 (PST)
---------------------------------------------------
Почти как в рассказе Шукшина "Срезал".
Скандализа
- Sunday, November 04, 2007 at 13:01:45 (PST)
Ольмерт - по пути Рабина
Израиль - Sunday, November 04, 2007 at 12:55:33 (PST)
---------------------------------------------------
Scandaleezza.
Ольмерт - по пути Рабина
Израиль - Sunday, November 04, 2007 at 12:55:33 (PST)
21:47 04 Ноября 2007
В ответ на сегодняшние заявления Ольмерта о том, что «все вопросы должны быть обсуждены с арабами в Аннаполисе», включая судьбу Иерусалима, проблему беженцев и другие арабские требования, и что «у Израиля есть достойный партнер для переговоров» Бени Элон (Ихуд Леуми) заявил на митинге протеста в Иерусалиме:
«Пришло время перейти от демагогии к творческому мышлению, и предложить реальные условия мира". Депутат Элон имел ввиду собственную инициативу, опубликованную им недавно.
Цви Гендель (Ихуд Леуми) заявил на митинге, что "Ольмерт не достоин руководить страной, и подвергает Израиль опасности каждую минуту своего правления".
Беньямин Нетаньягу заявил на митинге, что «есть партнер, заинтересованный лишь получать от Израиля все новые и новые уступки».
Юваль Штайниц (Ликуд) добавил, что «сегодняшняя демонстрация в Иерусалиме является реакцией на политизацию вчерашнего митинга памяти Рабина в Тель-Авиве».
Все выступающие отметили, что в наследство от Рабина Израилю достались последствия договора в Осло, «отдалившие мир и приблизившие террористов к центру страны».
Силы национального лагеря рассматривают сегодняшнюю демонстрацию, приуроченную к визиту Кондолизы Райс, как первую в серии массовых акций протеста, цель которых добиться отмены встречи в Аннаполисе и смещение правительства Ольмерта.
Б.Тененбаум-к вопросу о писательском ремесле, история из жизни :)
- Sunday, November 04, 2007 at 12:52:49 (PST)
Вот история, которую лет тридцать пять назад рассказывал покойный Владимир Николаевич Турбин, доцент филфака МГУ и незаурядный литературовед. В его книге с ужасающим советским названием «Товарищ Время и товарищ Искусство» (1961) говорится - кажется, вообще впервые - о деконструкции как эстетическом феномене и специфике современного искусства. Но к делу.
Итак, означенный Турбин ехал однажды в поезде и оказался в купе с неким гражданином. Разговорились. Гражданин оказался шахтером из Донецка. Турбин на вопрос о своей профессии застенчиво объяснил, что он филолог, кандидат наук, доцент, литературовед. То есть специалист по литературе.
Шахтер радостно вскричал: «Давно хотел с таким человеком познакомиться! Я больше всего на свете люблю литературу! Собираю библиотеку! А серьезно поговорить не с кем. Вот скажите, товарищ доцент, вот что вы мне скажете про книгу “Наследники эмира”? А также про роман “Следы теряются в тайге”? И особенно про повесть “Битва над пропастью”?»
Турбин сказал, что в первый раз слышит про такие книги.
«Ну, понятно, - сказал шахтер. - Книг очень много издается, за всем уследить и все прочитать невозможно… просто чисто физически… да… Ну, хорошо. А вот недавно я прочитал роман "Беркут против Кондора". И еще "Тайна старого поместья", в трех томах. И "Не верь улыбке кобры". И конечно, "Сын полковника Федосова", недавно вышла. Это продолжение "Полковника Федосова", читали? Или хотя бы слышали?»
«Нет, к сожалению», - сказал Турбин.
«Не может быть! - сказал шахтер. - А хотя бы "Смерть на закате" читали? А "Северный скорый"? Тоже нет? Ну, вы, конечно, извините, но как же вы работаете литературоведом? Если вы книжек не читаете?»
Вот такая картинка литературной реальности. Актуальная и по сей день. Много надо было передумать и перечувствовать литературоведу, чтобы понять три вещи.
Первое. Так называемая «серьезная», она же «немассовая» или, если кому больше нравится, «фундаментальная», литература составляет примерно 3% (в скобках прописью - три) всего, что издается под общим грифом «художественная литература».
Второе. 95% книг издается один раз (или, если угодно, ни разу потом не переиздается).
Третье. Примерно 60% названий книг, хранящихся в любой большой национальной библиотеке, за всю историю существования данной библиотеки не востребуются читателями никогда.
текст полностью можно найти здесь:http://magazines.russ.ru/nz/2007/54/dd18.html
Иерусалим: ЕНФ распространил листовки с Шимоном Пересом в куфие
Израиль - Sunday, November 04, 2007 at 12:48:27 (PST)
10:16 04 Ноября 2007
Как сообщают СМИ, движение «Еврейский национальный фронт» под руководством Баруха Марзеля распространило сегодня в Иерусалиме листовки, на которых изображен портрет президента страны Шимона Переса в куфие.
Под монтажом стоит надпись: «освобождающий террористов президент арабов».
В интервью Ynet Марзель и Бен-Гвир подтвердили свою причастность к листовке, сказав, что в ней нет ничего подстрекательского и она всего лишь является ответом на политику Переса, поддерживающего освобождение террористов из израильских тюрем.
Владимир
- Sunday, November 04, 2007 at 12:34:15 (PST)
Хороший номер "Заметок".
V-A
- Sunday, November 04, 2007 at 12:06:25 (PST)
~!~
Читай про безнаказанность и "тем более националистические опусы".
Марк, как в твоей голове "глинкинские акции" превратились в "националистические опусы"? Просто интересно.
~!~
- Sunday, November 04, 2007 at 12:02:56 (PST)
Не юродствуй, казачок.
Читай про безнаказанность и "тем более националистические опусы".
Еще раз, я не Марк, но с ним абсолютно солидарен.
На "малой сцене" М. Тартаковский: ЭВОЛЮЦИЯ ЖИЗНИ.
- Sunday, November 04, 2007 at 11:56:33 (PST)
История предлагаемого текста /ниже/ такова. В середине 80-х под названием "Дарвинизм: учение или гипотеза?" он уже был свёрстан "Литературной газетой" и полоса висела на защипах, просыхая, в кабинете завотделом науки Олега Мороза.
В отдел заскочил Алексей Яблоков /теперь академик, тогда - то ли кандидат, то ли уже доктор биологических наук/, взглянул на заголовок - и буквально завопил, что-де "провокация", "подрыв дарвинизма - единственного УЧЕНИЯ, наряду с марксистко-ленинским УЧЕНИЕМ преподаваемым в школе" /"Основы дарвинизма"/.
О. Мороз пытался возразить: не подрыв, напротив - утверждение и развитие. Но наш дарвинист, не слушая возражений, помчался к Чаковскому - главреду...
Номер переверстали в моё отсутствие - уже без статьи. Текст был фактически мной утрачен.
Факт стал известен. В 89-м году редактор московского издательства "Знание" Г. Карвовский обратился ко мне с предложением написать работу "Человек - венец эволюции". Я написал, опираясь на сохранившиеся разрозненные записи; книжка, издана в 90-м году массовым тиражом.
Но мне не давала покоя прежняя проблематика - происхождение видов.
Здесь я попытался восстановить утраченный текст.
http://berkovich-zametki.com/Forum/viewtopic.php?t=1397
V-A
- Sunday, November 04, 2007 at 11:48:43 (PST)
Евгений Беркович
Смешно даже рядом поставить Кожевникова и Пастернака.
Действительно, обхохочешься. Между прочим Президент Путин решил пойти на чекиста после прочтения романа "Щит и Меч"
~!~
В твоих словах я слышу его: "...Разрешается даже призывать к насильственному свержению существующего строя..."
Ещё совсем немного фантазии, Марк, и ты всю подчистую "Войну и Мир" в моих словах услышишь. А потом в плагиате обвинишь.
~!~
- Sunday, November 04, 2007 at 11:04:03 (PST)
Victor-Avrom
- Sunday, November 04, 2007 at 05:13:30 (PST)
Ну из того, что я владею акциями глинкиной компании KNOS ещё не вытекает, что я сослуживец.
~!~!~!~!~!~!~
Не крути хвоста, казак.Само собой, вы не на службе Дяди Сэма. Вы коллеги по службе у дяди Валеры, что не боится судов.
В твоих словах я слышу его: "... Первая поправка к конституции (о свободе слова), согласно которой нет не только запретных тем, но и нет запрета на способы их решений и мнений по поводу этих способов.
Иначе говоря, разрешается печатать нацистские, расистские, коммунистические (и их разновидности - троцкистские, маоистские), шовинистические, и, тем более националистические опусы.
Разрешается даже призывать к насильственному свержению существующего строя..."
Владимир
- Sunday, November 04, 2007 at 10:03:21 (PST)
ВВС
- Sunday, November 04, 2007 at 08:59:38 (PST)
Шизофренический бред Игоря Южанина Сиэтл
Полностью этот бред - здесь
http://zhurnal.lib.ru/j/juzhanin_i_a/putina.shtml
------------------------
Да уж. Маразм крепчал. Теперь у перечника Южанина появился ещё и старческий революционный пафос. Вообще-то алтер какер Южанин большевиков в бедах Руси Великой винит, а теперь вот чекистов воспевает, тужась подражать великому поэту В.В.Маяковскому. Очень наверно хочется вождю понравиться. Кто-то с годами становится мудрее, а кем становится дурак, вроде Глинки? Старым дураком.
ВВС
- Sunday, November 04, 2007 at 08:59:38 (PST)
Information of the FIA USA
- Sunday, November 04, 2007 at 01:46:34 (PST)
Шизофренический бред Игоря Южанина Сиэтл
Полностью этот бред - здесь
http://zhurnal.lib.ru/j/juzhanin_i_a/putina.shtml
Энтомолог
- Sunday, November 04, 2007 at 07:37:54 (PST)
Victor-Avrom
- Sunday, November 04, 2007 at 05:13:30 (PST)
А разница есть в отношении к одному семитическому племени.
Есть разница: тот - большой гнидюк, этот - мелкий паскудняк ...
Нефизик
- Sunday, November 04, 2007 at 06:19:58 (PST)
Victor-Avrom
- Sunday, November 04, 2007 at 05:46:55 (PST)
Бриллиант - это грамотно расколотый алмаз.
Бриллиант (от франц. brillant - блестящий), алмаз, которому посредством обработки придана специальная форма, так называемая бриллиантовая огранка, максимально раскрывающая оптические свойства камня. Огранщики на протяжении столетий проб и ошибок научились таким образом использовать показатель преломления камня, чтобы переотражать на гранях павильона свет, вошедший в камень со стороны короны, и рассеивать в разные стороны. Благодаря дисперсии света, присущей алмазу, можно наблюдать игру бриллианта в виде лучей всех цветов радуги. Подробнее о бриллиантовой огранке. Слово "бриллиант" на самом деле - это название вида огранки, а не материала. Но в случае, когда речь идёт о бриллианте, огранённом из алмаза, наименование материала может быть опущено. В этом случае "бриллиант" означает и вещество, и вид огранки. Слово «алмаз» используется, когда имеется в виду сам материал, вещество, или когда речь идет об алмазном сырье.
Уточнение
- Sunday, November 04, 2007 at 06:19:07 (PST)
Victor-Avrom
- Sunday, November 04, 2007 at 05:46:55 (PST)
...вытряхивание сюда Neuhausом грязного белья Лены Лебедевой не делает ему чести.
Белье грязное не у Лены, а у твоего "руководителя и вдохновителя".
Ион Деген
- Sunday, November 04, 2007 at 05:49:09 (PST)
Многоуважаемый Борис Тененбаум!
Моё мнение, увы, основано на горьком опыте. Посмотрите в Google Советские танковые асы.
Всего самого доброго!
Ваш
Ион
Victor-Avrom
- Sunday, November 04, 2007 at 05:46:55 (PST)
Нефизик
- алмаз раскалывают только в том случае, если он имеет трещину; обычно его режут дисками
Может сейчас и дисками алмазы режут, но традиционно их молоточками тюкали.
- бриллиант - это ограненный, а не расколотый алмаз.
Бриллиант - это грамотно расколотый алмаз.
- есть еще международный суд в Страсбурге
суд в Страссбурге - Европейский суд. А мы все - в Америке.
- есть множество международных абитражных судов
Есть ещё международный морской суд.
PS Вообще надо сказать, что вытряхивание сюда Neuhausом грязного белья Лены Лебедевой не делает ему чести. Совсем опустился...
Нефизик
- Sunday, November 04, 2007 at 05:23:04 (PST)
Victor-Avrom
- Sunday, November 04, 2007 at 05:08:08 (PST)
Порадовала изящная фраза Евгения:
Дорогой Генри, камень легко царапает и даже разбивает стекло, но ничего не может сделать алмазу.
Для нефизиков поясню - алмаз весьма хрупок и легко разбивается. Но именно так и получают из алмаза бриллиант
Для сведения "физика":
- алмаз раскалывают только в том случае, если он имеет трещину; обычно его режут дисками
- бриллиант - это ограненный, а не расколотый алмаз.
- есть еще международный суд в Страсбурге
- есть множество международных абитражных судов
Учите матчасть, физик/юрист.
Victor-Avrom
- Sunday, November 04, 2007 at 05:13:30 (PST)
~!~
а просто вслух прикидываю, найдется ли пара отличий между вашим комментом и вот этим, сделанным полным идиотом и вашим сослуживцем
Ну из того, что я владею акциями глинкиной компании KNOS ещё не вытекает, что я сослуживец. А разница есть в отношении к одному семитическому племени. Легко найдёте в моём тексте.
Victor-Avrom
- Sunday, November 04, 2007 at 05:08:08 (PST)
Порадовала изящная фраза Евгения:
Дорогой Генри, камень легко царапает и даже разбивает стекло, но ничего не может сделать алмазу.
Для нефизиков поясню - алмаз весьма хрупок и легко разбивается. Но именно так и получают из алмаза бриллиант
Хохотался от упомянутого Генрихом Маждународного суда. Кроме трибунала в Гааге мне международные суды неизвестны. Да, лучше не экономить на дармовых адвокатах...
Иегуда
USA - Saturday, November 03, 2007 at 09:20:28 (PDT)
Ага! У нас:
....
Иегуда
- Saturday, November 03, 2007 at 11:04:26 (PDT)
Туалет - это место для нашего нездорового на передок премьера.
И кто у нас в USA премьер?
Б.Тененбаум-И.Л.Дегену, добавление
- Sunday, November 04, 2007 at 04:46:58 (PST)
Ваше мнение о том, что "... танки значительно опаснее в обороне ..." полностью совпадает с мнением профессора Принстонского Университета Джеймсом Даннигеном, автором известной книги: "How To Make War". Конечно, он теоретик, а не офицер-танкист, но его разработки были положены в основу штабных игр (и компьютерных моделей) НАТО, так что послушать его стоит.
Б.Тененбаум-доктору Дегену :)
- Sunday, November 04, 2007 at 04:40:38 (PST)
Уважаемый Ион Лазаревич,
По-моему, Вы полностью разрешили все наши с АЕДом разногласия, а информация, полученная Вами о 6-дневной войне, вообще должна бы быть организована и записана - это важный исторический документ.
Ион Деген
- Sunday, November 04, 2007 at 03:55:11 (PST)
Многоуважаемые АЕД и Б.Тененбаум!
Простите, что влезаю в ваш диспут. Замечание по двум вопросам:
1. Танки в обороне ЗНАЧИТЕЛЬНО опаснее танков в наступлении.
Фантастическое превосходство танков в Красной армии (качество и количество) не только не было использовано, но даже окончилось танковым разгромом.
2. В первые три дня Шестидневной войны авиация почти не помогала наземной операции израильской армии. А в середине третьего дня операция, собственно говоря, и завершилась. Более того, ни начальник генерального штаба Ицхак Рабин, ни министр обороны Моше Даян не отдали приказа командующим наступавших соединений, и те не знали, что предпринять. Только самый недисциплинированный командир танковой дивизии Ариэль Шарон на собственный страх и риск повёл дивизию к Суэцкому каналу. Успех операции был обеспечен не авиацией, а продуманной тактикой командиров трёх колонн и беспримерным героизмом израильских танкистов.
Референс:
Беседы с Героем Израиля бригадным генералом Авигдором Кахалани (во время Шестидневной войны командиром танковой роты, а фактически, – так случайно получилось, - половиной батальона)
Беседы с генерал-майором Хаимом Эрезом (во время Шестидневной войны командиром танкового полка)
Беседа с Ариком Шароном (в ту пору командиром танковой дивизии)
Беседа с Генералом Талем (Таликом, командовавшим танковыми войсками. Кстати «отцом» танка «Меркава»)
Официальное сообщение.
- Sunday, November 04, 2007 at 02:08:48 (PST)
Матроскин
- Saturday, November 03, 2007 at 15:09:03 (PDT)
Сегодня часа полтора разговаривал с двумя американцами.
-------------------------------
-------------------------------
На каком языке? На американском?
AK
Boston, MA - Sunday, November 04, 2007 at 02:08:45 (PST)
>в наличие определенных культурных и моральных (как часть культуры, или наоборот) ценностей,
Кстати, прочитал свою же запись, и увидел, что оборот про культуру может быть не понят. Поясняю. "Культурные и моральные" ценности, ИМХО, не являются независимыми друг от друга. А вот культура - это часть морали, или мораль - часть культуры - для меня в момент написания было неочевидным. Сказать, что они только частично пересекаются - как-то странно. В общем, вот такой неуклюжий оборот.
Information of the FIA USA
- Sunday, November 04, 2007 at 01:46:34 (PST)
ФОРУМ ВВС «Анекдоты о Путине – не смешно?»
http://newsforums.bbc.co.uk/ws/thread.jspa?sortBy=1&forumID=4513&start=0&tstart=0#paginator
Шизофренический бред Игоря Южанина Сиэтл (он же artem seattle):
===========
ПУТИНА
Время уже настало,
Слагают о нём былины.
Были шторма и шквалы,
Нынче идёт – путина!
Начеку стоят надёжные чекисты,
Не на палубе плащи – в сортирах мочат.
Вновь заброшен нвод крупноячеистый,
Кто разъелся, мимо сети не проскочит.
Время опять настало:
Клин вышибают клином.
Время плаща и кинжала,
Этот сезон – путина!!!
Изведёт он дух враждебный
Игорь Южанин Сиэтл
=============
дорогой учитель математики россия
мы тут читали Ваш пост про по шапке,
(В смысле Израиль очень даже может получить по шапке)были возмущены Вашей неосведомлённостью и если хотите,невежеством,позвольте исправить допущенную Вами ошибку
(В смысле Израиль очень даже может получить по ярмолке)спасибо
аrtem seattle
==============
Анекдоты о Путине – не смешно?
Смеятся право не грешно
Над тем, что кажется смешно
Народ, глядя на Джоржа Буша
Про Путина не хочет слушать
анекдот.ru
Смеятся право не грешно
Над тем, что кажется смешно
Народ, глядя на Джоржа Буша
не может даже кушать...
аrtem seattle
===============
звонит к Райс,
принесите мне отчёт,
она в ответ,
у меня как назло месечный отчёт,
но если Вы настаиваете,
то я могу в устной форме или задним числом.
аrtem seattle
К сожалению, с Вашим "чувством юмора" и знанием грамматики русского языка, Вам только в бане тазики подавать. Но здесь все же не баня, а международный русскоязычный форум, любезнейший. Примите во внимание, если Вы в состоянии это сделать.
Славянин Германия
Вас больше про заднее число взволновало?
artem seattle
==================
Буш звонит к Райс,
принесите мне отчёт,
она в ответ,
у меня как назло месечный отчёт,
но если Вы настаиваете,
то я могу в устной форме или задним числом.
аrtem seattle
=================
Анекдоты о Путине – не смешно!
Абрам решился подлатать крышу,забрался старается,в это время на 5 этаже с открытым окном котлеты жарит Сара,бах Абраша срывается,летит и думает капец,что-ж на последок хорошего сделать,с окном сравнялся кричит-Саха Саха на мою долю не жарь.......
аrtem seattle
Евгений Беркович
- Sunday, November 04, 2007 at 01:06:17 (PST)
Г. Нейгауз
- Saturday, November 03, 2007 at 22:55:37 (PDT)
Уважаемый Евгений! Клевета и намеренная дискредитация имен Г. Г. Нейгауза и Б. Л. Пастернака пользователем V-A, опубликованная в этой Гостевой, ставит меня в весьма щекотливое положение.
Дорогой Генри, камень легко царапает и даже разбивает стекло, но ничего не может сделать алмазу. Мне кажется, Вы даже обижаете память своих великих предков предположением, что их имена могут дискредитировать какая-то дочь советского писателя или легкомысленный балагур-весельчак, ради красного словца не жалеющего... своих слушателей. Смешно даже рядом поставить Кожевникова и Пастернака. Своей обидой Вы только порадуете своих недругов и огорчите друзей, которые высоко ценят Ваше присутствие в сети и возможность общения с талантливым человеком. Не забывайте универсальный принцип Марка Аврелия: "Лучший способ защиты - не уподобляться!".
Удачи!
Президент России Владимир Путин вчера встретился с сотрудниками Главного разведывательного управления (ГРУ) Генштаба вооруженных сил России и передал им на хранение "Золотую Звезду" Героя России Жоржа Коваля.
- Sunday, November 04, 2007 at 00:28:51 (PDT)
Господин Корабельников на прощание сказал только, что Жорж Коваль сам просил ничего не рассказывать о нем и о его подвиге как можно дольше.
-- А за несколько дней до смерти сказал: "Теперь вы можете обо мне говорить".
Но и после этого господин Корабельников не склонен был к подробностям.
-- Особенность его в том, что это был реальный гражданин нашей страны, внедренный на американские объекты,-- произнес господин Корабельников и, не дожидаясь новых вопросов, уехал, сославшись на очень серьезные дела (в это охотно верилось).
Между тем Жорж Коваль был не совсем уж реальным гражданином СССР. Он родился в США, в семье еврейских эмигрантов из России, которые уехали в США незадолго до Великой Октябрьской социалистической революции, а в начале 30-х годов прошлого века, услышав про то, что в СССР евреям живется все лучше и лучше, легкомысленно к нам вернулись.
Жорж Коваль, которому было тогда 19 лет, поступил в Московский химико-технологический институт, окончил его и стал химиком. На такого человека просто не могли не обратить внимания в ГРУ. По причине такого внимания он и оказался через некоторое время снова в США. Он устроился на одно из химических предприятий и должен был поработать над американской программой создания химического оружия. В этом состояло его главное задание. О ядерном оружии никто тогда, в 1939-м, в СССР даже не подозревал.
В середине второй мировой войны Жоржа Коваля призвали на службу в американскую армию. Он мог попасть и на фронт, но благодаря своей химической специальности оказался в тыловом ее подразделении, которое и занималось атомной программой. Тут-то Жорж Коваль и раскрылся.
Между тем его самого не раскрыли. И в 1949 году он благополучно не вернулся в США из туристической поездки в СССР.
Интересно, что здесь он долго не мог устроиться на работу. Он никак не мог объяснить в анкете, чем занимался последние годы, в конце концов написал письмо начальнику ГРУ с просьбой как-то выручить его что ли. Ему помогли, и следующие несколько десятков лет этот человек работал доцентом на кафедре МХТИ.
И сколько их, героев невидимого фронта, еще работает на разных кафедрах в разных вузах нашей многострадальной родины!
http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=821860
Эхо
- Sunday, November 04, 2007 at 00:24:01 (PDT)
Латышский городок Дзинтари с двух сторон окружают сосновые леса. Старые сосны похожи на гигантские зонты, молодые стоят по щиколотки в черничных зарослях, В 70-е годы на этих черничниках паслись стада отдыхающих. И выбирались оттуда с полными ведрами, с черной краской на пальцах и губах, которую не так-то легко смывала малосольная балтийская водичка. К концу сезона черничные поля выглядели уже порядком истоптанными и ягоды заметно мельчали. В то лето мы приехали в Юрмалу поздно, но нам повезло с погодой. Конец августа 1975 года был теплым и солнечным. Только наш знакомый черничник не порадовал. Бедняга совершенно исчерпался и мы с мамой решили разведать новые места, подальше. Долго шли по лесу, перелезли какую-то насыпь. Я помню свой детский восторг перед неожиданной картиной. Целая полоса нетронутого черничника, какого-то непривычного, не похожего на другие. Точно эти крупные, жирные кусты, с огромными сизыми ягодами предназначались не нам, обычным людям, а каким-то великанам, которые здесь водились. Мне даже стало как-то не по себе. И чтобы это скрыть, я начала быстро-быстро собирать ягоды, которые прямо лопались в пальцах от распиравшего их сока. Мама пару раз тоже нагнулась, но отчего-то не стала собирать. Она присела на пенек, посидела немного, а потом сказала, что уже много времени и уже надо уходить. А я все не могла оторваться и она сердито, за руку вытаскивала меня из этого черничника, а я старалась нагнуться и ухватить еще и еще ягодку.
Когда мы вернулись, я похвасталась своей добычей перед внуком нашей хозяйки, у которой мы снимали комнату. Его звали Валдис, ему было 14 лет. Он посмотрел на мою чернику, спросил, где я ее собирала. Потом вырвал у меня ведро и что-то крикнул по-латышски. Я стала отнимать у него мою добычу, мы подрались, рассыпали ягоды. На шум пришла Одиллия Яновна. «Эти ягоды не нужно есть. Пойдем, деточка. Ты сначала кое-что сделаешь, а потом я тебе все объясню» - сказала она мне. Мы пошли куда-то, довольно далеко от дома. И она попросила меня зарыть ягоды в землю. Кажется, в те минуты я уже кое-что понимала, потому, что точно помню, как аккуратно их закапывала, точно боясь поранить. «Мы никогда не ходим в те места», - объяснила мне Одиллия Яновна. «Но это неправильно. Не дикий черничник должен там быть, а памятник. Не знаю, будет ли он. Ведь там не только наша боль зарыта, но и позор. Там наши расстреливали евреев. Целые еврейские семьи там лежат. Поняла, деточка?». Нет, вот этого я тогда совсем не поняла. Как это – наши? Кто это – наши? Но она знала, что говорит.
По всей Латвии СС набирали расстрельные команды из местных. Латыш из Дзинтари должен был убить еврея из Дзинтари, а не из Лиепае или Даугавпилса. Тут был принцип, суть процедуры, инициации всей страны. Но по эсесовски красивым посвящение не получилось. Теперь, из архивов, я знаю. Гордые латыши говорили «нет». Кто-то успевал бежать, а кто-то, вместо того, чтобы выстрелить в соседа, лежит рядом, в том черничнике. Не знаю, что теперь с ним стало – вытоптали, застроили или по-прежнему туда не ходят. Но если молчать о позоре, не онемеет ли память о героях? А когда немеет память, позор сам начинает разговаривать. Сначала тихо, озираясь по сторонам, потом громче. Он ведь так долго прятался по темным углам, и теперь хочет подышать, подефилировать, звякая медалями со свастикой. Одиллии Яновны уже нет в живых, но ее внук Валдис сумел передать частную память бабушки своим детям. На том месте их участка, где я когда-то зарыла чернику, устроена странная клумба. Часть ее – цветы и распятье, другая – голая земля и камень. Вот такая у них теперь, маленькая, частная, но твердая память.
http://echo.msk.ru:80/programs/netak/56058/
Марк
- Sunday, November 04, 2007 at 00:16:23 (PDT)
V-A
- Friday, November 02, 2007 at 21:06:51 (PDT)
Но что ж ты не рассказал за что? Напомнить? За то, что пытался рассказать правду о твоём дружке антисемите и нацике Хмельницком, которого вы на пару с Альтаиром туда затащили.
Врешь ты, Витя, все. Что ж ты "всю правду" об антисемите и нацике Лаврове не пытаешься рассказать? Почему антисемита и нацика Глинку благожелательно поддерживаешь? Потому что они, как и ты, ж..у твоего учителя лижут? Чем для тебя один нацик симпатичнее другого? Здесь у тебя - благородное негодование, а там хвост поджал. Трус ты и непорядочный человек. Зря Есаул на тебя "ведется". Нельзя быть антифашистом "по четным" и нацистом "по нечетным", а ты пытаешься.
Милый ман
- Sunday, November 04, 2007 at 00:09:57 (PDT)
Извелись, измельчали Нейгаузы:
Нету музыки - только кляузы!
Г. Нейгауз
- Saturday, November 03, 2007 at 22:55:37 (PDT)
Уважаемый Евгений! Клевета и намеренная дискредитация имен Г. Г. Нейгауза и Б. Л. Пастернака пользователем V-A, опубликованная в этой Гостевой, ставит меня в весьма щекотливое положение. Мой адвокат утверждает, что в соответствии с нормами международного права я могу подать жалобу в суд не на отдельного автора, а на все издание. Следовательно, на Вас лично. Как Вы понимаете, для меня этот вариант категорически неприемлем.
С альманахом "Лебедь" (в котором лично я никогда не регистрировался, здесь пользователь V-A снова лжет) ситуация обстоит еще хуже, ибо редактор этого желтого издания, по слухам, не реагирует даже на постановления суда США, отказываясь платить алименты своему ребенку-инвалиду. Абсурдно предполагать, что он отреагирует на постановление какого-либо другого суда, пусть даже международного.
Вступать в дискуссию с моральными уродами, кормящимися грязными сплетнями, вроде вышеупомянутого V-A или его хозяйкой, бездарной и безграмотной папарацци Кожевниковой считаю ниже своего достоинства.
Мне остается лишь покинуть рунет, сожалея о сложившейся ситуации. Буду Вам благодарен, если в личной переписке Вы объясните мне, кто такой бард Кукин. Хотя бардовское "искусство" никогда не входило в сферу моих интересов.
Искренне Ваш
Г. Нейгауз-мл.
vitakh
- Saturday, November 03, 2007 at 22:34:03 (PDT)
Ontario14
- Saturday, November 03, 2007 at 18:36:24 (PDT)
- Saturday, November 03, 2007 at 16:40:13 (PDT)
Вопрос на засыпку. С кем Вы предпочтёте общение: с Тренером Водоплавающих или с А. Клёсовым?
*********
Ответ на заливку. С цудрейтером а фин ганце коп общатья невозможно. Даже если захотеть. С такими, как А. Клесов (при всем уважении и доброжелательности) общаюсь на работе, по работе, для работы. Остальное исключено, - был негативный опыт очень давно. Повторять опыты не хочу.
Уход в гетто? Может показаться удобной тактикой. Но вряд ли разумная стратегия.
Акушерка
- Saturday, November 03, 2007 at 21:43:17 (PDT)
V-A
- Saturday, November 03, 2007 at 18:40:35 (PDT)
Кстати, свободу слова душат похоже повсюду.
Коли не можешь родить жизнеспособное слово, не кричи, что его придушили.
~!~
- Saturday, November 03, 2007 at 20:34:13 (PDT)
Я не Марк, советов ни тутошнему, ни тамошнему хозяину не даю, а просто вслух прикидываю, найдется ли пара отличий между вашим комментом и вот этим, сделанным полным идиотом и вашим сослуживцем: "Вообще-то, для того, чтобы сориентироваться, где и что покупать, нужно минут 5. Спросить у местного обитателя.Эта "статья" - провокация."
Most Muslims Reject Terrorism? Options
- Saturday, November 03, 2007 at 20:21:30 (PDT)
http://groups.google.com/group/soc.culture.europe/browse_thread/thread/31ba85f9c2d02410/3df7f212d57d1db2
потешные войны опасных ископаемых
- Saturday, November 03, 2007 at 20:19:27 (PDT)
http://rusrepublic.ru/
V-Λ
- Saturday, November 03, 2007 at 20:05:26 (PDT)
~!~
Правильно сделали.
Ну каждый в своём дома хозяин, кто ж спорит, Марк. Просто опять не вижу конкретной критики, просто затыкание рта. А вот советы тутошнему хозяину давать я бы воздержался на твоём месте. Или ты за мажордома?
РГ
- Saturday, November 03, 2007 at 19:59:11 (PDT)
Игрек
- Saturday, November 03, 2007 at 19:50:36 (PDT)
С тем что Вы написали согласен, но тем не менее процесс неоднозначный, избиратели Голландии и Франции показали, что исламские соседи их уже доняли.
Вообще проблема иммигрантов из стран третьего мира, а в особенности из исламских становится все более и более острой. Так что еще не вечер.
Может евреев любить по прежнему не будут, но дружить с ними и помогать им нужда заставит.
~!~
- Saturday, November 03, 2007 at 19:53:28 (PDT)
V-A
- Saturday, November 03, 2007 at 18:40:35 (PDT)
Кстати, свободу слова душат похоже повсюду. В березовой газете мой коммент, который я тут продублировал,уже стёрли.
~!~!~!~!~!~
Правильно сделали. А не флуди своими убогими комментами повсюду, где тебя мотает. Такое слово следует душить до зарождения, и совершенно напрасно ему предоставляют свободу здесь.
Игрек
- Saturday, November 03, 2007 at 19:50:36 (PDT)
РГ
То есть, Вы признаете, что всего 40 лет назад ПРЕДСТАВЛЕНИЕ о этих общих ценностях было другое. Какие основания у Вас считать, что через лет 20 представление опять не изменится. И потом, Ваше радикальное заявление "Сейчас население привыкло к тому, что главный враг - исламский терроризм" не соответствует общеизвестному опросу общественного мнения в каком-то (забыл каком) большом количестве европейских стран (года два назад), согласно которому Израиль представляет наибольшую угрозу миру, а количество опрошенных негативно относящихся к США везде превысило 50%, добираясь до 70% в некоторых дружественных западных странах.
И скажите, Вы много слышали о осквернении мечетей, мусульманских кладбищ, прочих подобных вещей в Европе? Я - нет. О еврейских же наслышан. Например от дальних (очень дальних) родственников в Париже. Это как-то связано с тем, что еврейские соседи ведут себя ХУЖЕ мусульманских соседей в европейских городах?
Я вспомнил сейчас книгу одного английского христианина о жизни и событиях 12 века в Англии. Период гражданской войны и первой попытки ограничить власть королей, что после привело к Магна Карте. Там везде жили евреи. При описании жизни городов автор везде подчеркивает как опрятно, тихо и спокойно жили евреи в сравнении с христианами. То что вытворяли последние и что было нормой тогда, даже страшно себе представить. Но везде, практически без исключений, над евреями издевались и их грабили. Наверно, потому, что "порядков своих не устанавливали, не бузили"
РГ
- Saturday, November 03, 2007 at 19:23:45 (PDT)
Игрек
- Saturday, November 03, 2007 at 19:14:37 (PDT)
Мне кажется, что в 56, 67, 73 тоже были "общие западные цивилизационные ценности и общие долговременные интересы".
Или их не было? Это вопрос без всяких шуток. Я даже в 73 еще был совсем недоразвитым и ситуацию с этими самыми ценностями не помню.
На это отвечу. В 56, 67 и 73 году у Запада был главный враг - СССР.
Сейчас население привыкло к тому, что главный враг - исламский терроризм.
Иммигрантов мусульман было в Европе куда меньше, да и вели себя он не в пример тише. Порядков своих не устанавливали, не бузили.
Так что возможно сейчас присутствие данных соседей по дому заставит западных обывателей или хотя бы какую-то часть из них подумать об этих самых ценностях.
Игрек
- Saturday, November 03, 2007 at 19:14:37 (PDT)
РГ
"А с другой стороны..."
**
А с этой стороны я с Вами полностью согласен. Это как чашечные весы на старом базаре: вечно болтались МЕЖДУ состоянием равновесия. Конечно, все так, но не противоречит ли слегка Ваше:
"Как раз вчера разговарил с приятелем на данную тему и сошлись на том же - поддержка будет - ибо есть общие западные цивилизационные ценности и общие долговременные интересы" и Эллино "поддержки не будет", которое на конкретных исторических примерах (а какие еще есть у нас для аргумента?) доказал Б. Тененбаум несколькими постами ниже?
Мне кажется, что в 56, 67, 73 тоже были "общие западные цивилизационные ценности и общие долговременные интересы".
Или их не было? Это вопрос без всяких шуток. Я даже в 73 еще был совсем недоразвитым и ситуацию с этими самыми ценностями не помню.
Почему, например, в рамках этих общих ценностей 300 тыс боснийских беженцев стоили куда больше, чем такое же количество сербских. Это европейский пример. О Конго и Судане даже заикаться не будем.
V-A
- Saturday, November 03, 2007 at 19:09:34 (PDT)
Марк
Сдуй щеки, Витя, и слезь со стула. И так видно, кто ты такой. Что ж ты ни разу не сказал то же самое Кожевниковой, что Есаула там нет и подло полоскать его имя заглаза?
А с чего всё это началось? С того, что Есаул стал к Надежде Вадимовне (кстати, филосемитке и, возможно, по матери еврейке) приматываться. Кожевникова выбрала весьма своеобычный стиль письма в гусьбуке, надрочито нибрреждный, и стала обьектом пародий. Пародии под именем Кадежда Ножевникова или Канешта Надеждикова появлялись регулярно и подчас бывали забавны (хотя не для самой Надежды, я думаю). Но бывали и просто злобно-насмеятельные. Так вот ужи Есаула были там вполне заметны. Потом и Редактор (имеющий доступ к логам) если не прямо подтвердил (он не раскрывает анонимность постингов), то прозрачно намекнул.
И я задался вопросом - а чего Нейгаузу надо. И вспомнил, что и мне он писал (тут, в этоы гостевой) что-то вроде - вот наши отцы были ого-го, а мы с тобой дерьмо. Я никак не ответил, не хватало мне ещо своих родственников с этим типом обсуждать. А теперь становится понятно. Он, видимо, подумал, что я имею какое-то отношение к барду, Юрию Кукину. Комплекс у него такой. Комплекс если не неудачника, то человека, достигшего меньше, чем отец, чем дед. Вот и задевает таких же, по его мнению. Ну а уж мне вообще ни за что попало.
Так что был там Есаул, был. Да он и не отрицал.
Есаул
А ну-ка напомни, холуйская рожа, об этой "драке" из-за рояля. Я как раз пишу главу об очередной травле деда теми, кто ему шнурки завязать не был достоин.
Почему это я должен быть биографом твоей семьи? И советую, если хочешь разговоры разговаривать, воздержись от оскорблений.
РГ
- Saturday, November 03, 2007 at 19:08:58 (PDT)
Ontario14 - Б.Тенебауму
- Saturday, November 03, 2007 at 16:30:46 (PDT)
Золотое правило, сформулированное нашими мудрецами ещё в 13 веке гласит: "Поменьше интеракции с антисемитами", и в качестве "ограды" - поменьше интеракции с неевреями. Это Вам типа совета.
Знаете, как говорил Чехов " и прекрасное должно иметь пределы". Все ж таки сейчас не 13 век. Тем паче уж столько евреев самоненавистников в наличии, что уже думаешь, а где больше антисемитов встретишь. В смысле среди кого.
Вы сами статью про Сороса приводили. Кто деньги на все антиизраильские мероприятия дает. Разве не еврейские левые миллионеры?
РГ
- Saturday, November 03, 2007 at 18:46:40 (PDT)
AK
Boston, MA - Saturday, November 03, 2007 at 04:37:15 (PDT)
А скорее здесь дело в том, что поддерживать Израиль - это выражать веру в наличие определенных культурных и моральных (как часть культуры, или наоборот) ценностей, которые сам разделяешь.
Как раз вчера разговарил с приятелем на данную тему и сошлись на том же - поддержка будет - ибо есть общие западные цивилизационные ценности и общие долговременные интересы.
V-A
- Saturday, November 03, 2007 at 18:40:35 (PDT)
Кстати, свободу слова душат похоже повсюду. В березовой газете мой коммент, который я тут продублировал,
V-A
- Saturday, November 03, 2007 at 17:03:56 (PDT
уже стёрли. Без комплексов ребята. При этом хулиганскую ругань из России оставляют
Ontario14
- Saturday, November 03, 2007 at 18:36:24 (PDT)
АЕД
- Saturday, November 03, 2007 at 16:40:13 (PDT)
Вопрос на засыпку. С кем Вы предпочтёте общение: с Тренером Водоплавающих или с А. Клёсовым?
*********
Ответ на заливку. С цудрейтером а фин ганце коп общатья невозможно. Даже если захотеть. С такими, как А. Клесов (при всем уважении и доброжелательности) общаюсь на работе, по работе, для работы. Остальное исключено, - был негативный опыт очень давно. Повторять опыты не хочу.
РГ
- Saturday, November 03, 2007 at 18:30:34 (PDT)
Игрек
- Saturday, November 03, 2007 at 16:14:03 (PDT)
помнится, что в 1939 году самой сильной армией в Европе считалась французская
Я сомневаюсь, что это так. Иначе, зачем французам при самой сильной аримии в Европе линия Мажино?
Игрек
- Saturday, November 03, 2007 at 16:14:03 (PDT)
А с другой стороны, дорогой Игрек.
Из пассионарных лидеров исламских стран мы имеет в наличии только Ахмиденижада.
Остальные сами боятся исламского андеграунда. Суннитские лидеры боятся шиитского Ирана. Посему арабским лидерам сейчас до Израиля куда меньше дела, чем в 1967 году.
Европейцы начинают очухиваться. Лидеры Франции и Германии имеют несколько другие приоритеты, чем это было 10 лет назад. Нет СССР и влияние России на ее бывших солагерников невелико.
Если цена на нефть устойчиво превысит 100 долларов, то по идее должен начаться лавинообразный процесс внедрения алтернативных источников сырья, который уже остановить будет нельзя. Посему влияние нефтедержателей должно падать.
Так что посмотрим.
V-Λ
- Saturday, November 03, 2007 at 18:24:59 (PDT)
Ontario14
"Ответственность кахала за кантонистов", пусть даже при признании определенной вины русских,- это затасканная идейка русского нацизма.
указом 1827 года еврейским обществам было предоставлено по своему усмотрению сдавать вместо одного взрослого - одного малолетнего, с 12 лет
what part of "по своему усмотрению" you do not understand?
Игрек
- Saturday, November 03, 2007 at 18:21:11 (PDT)
Автор статьи в Дж. Пост придерживается совершенно противоположного моему мнения. Она утверждает, что на ее стороне большинство израильтян, которые хотят дать "еще один шанс достижению постоянного мирм на БВ"
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1192380710937&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
Игрек
- Saturday, November 03, 2007 at 18:09:53 (PDT)
Б. Тененбауму
Да и я надеюсь и считаю, что Израиль выстоит, но мне кажется, что цена за нынешнюю американскую торговлю израильской территорией и уступки Израиля (возможные, пока еще, слава Б-гу, держаться) будет слишком высокая. Я просто думаю, что конфронтация с соседями в виде малой, но очень агрессивной войны, например, в Газе и принципиальная неуступчивость Америке в вопросе территорий заставила бы задуматься соседей в большей степени, чем попытка сделать то же самое ростом цифр своего экономического и военного преимущества.
Я не знаю как, но чем раньше моральное фиаско последней войны в Ливане (о военном результате есть различные мниния, я придерживаюсь термина "ничья") будет выбито из "коллективной" памяти израильских соседей, тем больше надежды на долгий мир.
РГ
- Saturday, November 03, 2007 at 17:31:14 (PDT)
Занятная статья. Я давно слышал про объявление Святейшего Синода от 1812 года o Наполеоне, но не мог его найти. И вот сейчас наткнулся на объявление Святейшего Синода от 1807 года. Пишут, что в 1812 году просто повторили, то
пеpвый раз сказали в 1807. Сказаное крайне интересно. Эдакий агитпроп начала 19 столетия в России. Без поисков еврейского следа конечно не обошлось.
Но восстановим последовательность исторических событий. 16 ноября 1806 года появился царский манифест о начале войны с Францией. 30 ноября последовал манифест об образовании временных ополчений или милиции. Театр военных действий располагался довольно-таки далеко на Западе, следовательно, и вражеская разведка действовала в основном там же. Однако представление о сверхъестественном могуществе самого Наполеона, о его способности принимать любые обличья, проникать в самые отдалённые и неожиданные места начинает формироваться именно в это время. Оно основывалось в первую очередь на объявлении Святейшего Синода, которое духовенство обязано было читать в храмах каждый воскресный и праздничный день по окончании литургии. В нём говорилось:
«Неистовый враг мира и благословенной тишины, Наполеон Бонапарте, самовластно присвоивший себе царственный венец Франции и силою оружия, а более коварством распространивший власть свою на многие соседственные с нею государства, опустошивший мечом и пламенем их гра¬ды и сёлы, дерзает, в исступлении злобы своей, угрожать свыше покровительствуемой России вторжением в ея пределы... и потрясением православныя, грекороссийския Церкви во всей чистоте ея и святости...
Всему миру известны Богопротивные его замыслы и деяния, коими он попирал законы и правду.
Ещё во времена народного возмущения, свирепствовавшего во Франции во время Богопротивной революции, бедственныя для человечества и навлекшей небесное проклятие на виновников ея, отложился он от Христианской веры, на сходбищах народных торжествовал учреждённыя лжеумствующими Богоотступниками идолопо-клонническия празднества и в сонме нечестивых сообщников своих воздал поклонение единому Всевышнему Божеству подобающие, истуканам, человеческим тварям и блудницам, идольским изображениям для них служившим.
В Египте приобщился он гонителям Церкви Христовой, проповедывал алкоран Магометов, объявил себя защитником исповедания неверных последователей сего лжепророка мусульман и торжественно показывал презрение своё к пастырям Святыя Церкви Христовой.
Наконец, к вящему посрамлению оной, созвал во Франции Иудей-ския синагоги, повелел явно воздавать раввинам их почести и установил новый великий сангедрин еврейский, сей самый Богопротивный собор, который некогда дерзнул осудить на распятие Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа, и теперь помышляет соединить иудеев, гневом Божиим рассыпанных по всему лицу земли, и устроить их на испровержение Церкви Христовой и (о, дерзость ужасная, превосходящая меру всех злодеяний!) на провозглашение лжемессии в лице Наполеона».
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Culture/Article/_Guminsk_Napoleon.php
V-A
- Saturday, November 03, 2007 at 17:06:52 (PDT)
это было по поводу:
Поработал в России, но предпочел вернуться
Вот почему:
http://gazeta.ru/money/2007/10/26_e_2267891.shtml
V-A
- Saturday, November 03, 2007 at 17:03:56 (PDT)
Я живу под Бостоном но в Россию к родным езжу регулярно. Теперь по сказанному товарищем:
Позарившись на высокую зарплату я поехал работать в офис одной американсой фирмы в Москве. Устоять было трудно - около пяти тысяч зарплата + 90 долларов в день суточных + бесплатное жилье.
Зарплата, $60K, прямо скажем совсем даже средненькая, если не сказать невысокая. Ну с суточными уже, конечно, неплохо выходит, но и не что-то сверхестественное.
1) Жуткая экология. Грязный воздух, грязная вода.
Питьевая вода в России не самой лучшей очистки, в Штатах лучше. В любом случае и здесь и там мы пользуемся фильтром и спокойно пьём одинаковую чистую воду. Впрочем, задумываюсь о том, чтобы пробурить скважину, а то платить бполее сотни долларов в квартал городу за воду напрягает. Гарь от машин - это да, проблема. Но она существует только вблизи трасс. И ни в квартирах на высоких этажах. н в офисах с системой очистки воздуха этоы проблемы нет. Нет её и в метро ( в отличие от метро в NY).
Повсеместное воровство. Купил бутылку минеральной воды - она фальшивая. Купил бутылку вина - оно поддельное
Ну я тут тоже недавно палёную водку купил. Polang Spring называется. Именно не Poland(wel known trade mark), а Polang. Слава Богу, слегка попробовал прежде. В России же у всех сложился уже список магазинов, где можно покупать. Пусть там и дороже, чем в ларьке, но фальшивку не продадут. Отмечу отменное качество и вкус российских продуктов.
3, 4) Гаишники...
Да, это беспредел. Однако и в Москве и в Самаре прекрасно развит общественный транспорт. Можно с гаишниками и не сталкиваться. Метро гораздо быстрее и ходит чаще, чем тут. А по верху всё равно невозможно ехать.
5) Безопасность. К сожалению уровень безопасности крайне низок, во всяком случае все мои знакомые коллеги-американцы старались вечером без особой нужды на улицу не выходить
Не знаю. На 9 мая в Самаре был обещан салют. Толпы разгорячённой спиртным публики стягивались к центру города. Салюта не было. Злая толпа молча допивала то, что у них с собой было. Я один в 11 ночи тоже там был, на центральной площади города. Причём хотел салют заснять и шёл с фотиком наизготовку. Хотя фотиками в России никого не удивишь, но мой дорогой, с большим обьективом. Короче, на площади ТАКОЙ фотик был только у меня. И меня принимали за корреспондента, а когда улавливали американский акцент ... то говорили всё, что думают про Америку и почему-то про жидов вообще и Чубайса в частности. Я вяло возражал, говорил, что жидов люблю, а не любят жидов фашисты, но конкретно Чубайс мне и самому не нравится. Но! Меня никто и пальцем не тронул. Беседовали на повышенных тонах - и всё. Ни одного мента, кстати, рядом не было. Вроде новый мер решил возродить постовых
Помимо гаишников совершенно антикварная, феодальная система регистрации или прописки.
Я нигде не регистрировался (сейчас прописки нет, а вместо неё - заявительная регистрация). Зачем? Всегда можно сказать, что паспорт с собой не носишь. А буде будут менты приставать - звонок консулу.
Я снимал квартиру в Подмосковье (там воздух чище) а регистрироваться мне приходилось в Москве
Это неудачное решение. Надо было снимать квартиру в хорошем высотном доме рядом со станцией метро. Тем более - фирма оплачивала жильё. И какая-то нестыковка. Регистрируешься в жил. столе по месту проживания. Снимаешь в Подлипках - регистрируешься в Подлипках, а не в Москве. Что-то тут не так.
(у меня была с точки зрения местных властей «липовая» регистрация в Москве).
Ну если за скобками оставить незаконность регистрации как таковой, то власти правы по поводу липовости регистрации в Москве. Жили-то Вы в Подмосковье.
Хамство. Как правило в общественной жизни обслуживающий первонал магазинов, торговых точек просто ведет себя непристойно по мировым понятиям
Я не знаю, что такое мировые понятия, но в Бостоне продавцы вежливее, чем в Самаре, а в - NY - грубее.
Хамство, воровство (сколько раз приходилось сталкиваться с обсчетом - вы себе не представляете)
За месяц обсчитали только один раз - на сигаретах.
Обувь - просто позор, стоит сумасшедшие деньги и качество не выше американского «Wall-Mart» - как только я стал собираться, сразу выкинул весь этот ужас.
Покупайте чешскую.
самолет, на котором мы летели, вообще не подпадал ни под какие требования безопасности.
Это да, проблема... Поездом. По России - только поездом.
АЕД
- Saturday, November 03, 2007 at 16:40:13 (PDT)
Ontario14 - Saturday, November 03, 2007 at 16:30:46 (PDT)
в качестве "ограды" - поменьше интеракции с неевреями. Это Вам типа совета.
Вопрос на засыпку. С кем Вы предпочтёте общение: с Тренером Водоплавающих или с А. Клёсовым?
Б.Тененбаум-Игреку
- Saturday, November 03, 2007 at 16:36:58 (PDT)
Я не могу вам возразить, потому что каждое ваше слово - чистая правда. Но что же делать ? Надо либо сдаться и помереть, либо продолжать жить - и надеяться, что если не сейчас, то через пару поколений арабам тоже захочется не взрывать все вокруг, а жить и строить. А на неукротимую арабскую улицу есть естественное еврейское упрямство :) Мы как народ отказались умереть после разгрома римлянами Иудеи - и где они теперь, эти римляне ? Бен Гурион говорил, что ответом на "арабскую географию" он видит "еврейскую историю", а на вопрос - "И что, вы надеетесь победить ?" спокойно отвечал, что победа - вопрос спорный - но он уверен, что Израиль выстоит. У Старика было много грехов и недостатков, но за это его высказывание я готов простить ему очень много.
Игрек
- Saturday, November 03, 2007 at 16:34:33 (PDT)
Б. Т. (добавка)
Во-первых, я забыл упомянуть, что Вы очень убедительно доказали тезис Эллы о том, что помощь не придет.
Во-вторых, я прочитал о войне 2010 года по Вашей ссылке уже после своего сообщения. Посему некоторая похожесть в самом начале абсолютно случайна.
В третьих, все мной сказанное должно еще быть ускорено невероятными демографическими проблемами (и водными) арабского мира. Не только правительства хотят войны, но и массы, которым все больше НЕЧЕГО делать внутри своих стран.
Ontario14
- Saturday, November 03, 2007 at 16:32:47 (PDT)
М. Тартаковский .
- Friday, November 02, 2007 at 13:25:00 (PDT)
Любопытно, что НЕ ДАНО мне такое...
******
Ума и культуры.
Ontario14 - Б.Тенебауму
- Saturday, November 03, 2007 at 16:30:46 (PDT)
Золотое правило, сформулированное нашими мудрецами ещё в 13 веке гласит: "Поменьше интеракции с антисемитами", и в качестве "ограды" - поменьше интеракции с неевреями. Это Вам типа совета.
"Ответственность кахала за кантонистов", пусть даже при признании определенной вины русских,- это затасканная идейка русского нацизма. Но это ещё что - я у одного такого нацика прочитал, что "изуверская секта зелотов убивала женщин и детей в Массаде", а Рим, как и русское государство в случае с кантонистами - ни при чем.
"Справедливая система отбора рекрутов среди русских и несправедливая - среди евреев" тоже доктрина из того же "лебедевского" отстойника, где Ваш сосед завсегдатай.
1)Русское государство решило, что лишь бедные русские крестьяне подлежат призыву. Добавим к этому стих Некрасова, приведенный Эллой.
2)Еврейское самоуправление во многих случаях решало выставлять рекрутов из числа бедняков.
Вопрос: Борис Маркович, кому придет в голову называть первое - справедливым ?
Игрек
- Saturday, November 03, 2007 at 16:14:03 (PDT)
"Но дейчас в Израиле - 5 с половиной миллионов евреев, экономика производит что-то вокруг 130-140 миллиардов долларов в год, есть армия - численностью и вооружением не чета ХАГАНе былых времен. Есть лучшая на Ближнем Востоке авиация, есть подводные лодки с ракетным вооружением, есть собственные космические средства разведки".
**
Уважаемый Борис Маркович, помнится, что в 1939 году самой сильной армией в Европе считалась французская, а что касается соотношения свои/чужие, то французов и евреев даже сравнивать неловко. Вы помните, чем все закончилось за один месяц в мае 1940-го. Элла, как мне кажется, считает, что в сегодняшнем Израиле нет настроения вытерпеть еще одну войну, а посему и не хочется ее начинать и даже думать о ней. И в этом проблема. К сожалению, далеко не все определяется рационально. Сирийские бухгалтеры в 1973 году разложили по полочкам цифирки дохода на душу населения, преимущества в вооружении и особенно в качестве обученности персонала, интеллекта Генштаба и рядового солдата и циферки эти, я уверен, были не в их пользу. Но война, тем не менее, состоялась. Но главное - не это. Думая о войне, планируя войну, арабы прекрасно знают один большой секрет: в случае неудачи ИМ абсолютно ничего не грозит. ООН ОПЯТЬ потребует немедленно остановить зарвавшегося агрессора, и Вы прекрасно знаете, кто это будет. США ОПЯТЬ согласятся и потребуют того же, все вместе ОПЯТЬ потребуют немедленно вернуть новые оккупированные территории (а если и не потребуют, то нафиг они кому нужны), СМИ и прогрессивное человечество ОПЯТЬ будет на стороне бедных арабов (не сразу, возможно, а дней так через пять), миллиарды долларов и юро европейских и американских налогоплательщиков ОПЯТЬ потекут на восстановление разрушенных арабских городов, "арабская улица" ОПЯТЬ станет на сторону своих побитых правительств, ну, и так дальше. Этот список можно продолжать если не до бесконечности (уважаемый Математик возмутится), но очень и очень долго. Дальше. В мире всегда найдется сила, которая в нужный момент скажет решающее "ату, взять его!" и пообещает арабам много-много чего. Думаю, что это опять будет Россия, которая ничего кроме пользы от нового кровопролития в БВ регионе иметь не будет: и оружия продаст на миллиарды, и цены на нефть еще поднимутся, и американцам насолят, и под шумок свои делишки обтяпают на своих южных границах. Арабы (обобщающий термин) очень чувствительны к изменению общественного мнения в отношении Израиля, но особенно - к изменению общественного мнения внутри Израиля. И тем и другим Израиль похвастаться не может. Чем больше Израиль уступит Кондаклизме и палестинцам, тем быстрее - я очень боюсь - начнется война. При любом исходе арабы не проиграют. Я даже думаю, что Израиль проиграет при любом исходе, потому что ничего решить окончательно ему не дадут, а погибнет людей много. В этом смысле, победы 56, 67, 73 годов тоже были победами-поражениями. Есть, конечно, бомба, но тут я даже не пытаюсь гадать. Не могу себе представить Ольмерта или любого другого, кто придет ему на смену в роли нажимателя красной кнопки.
К сожалению, количество самолетов и спутников еще не определяют ВСЁ. Есть еще многовековая ненависть, потерянная несправедливо, как они считают, земля, непереносимое различие цивилизаций, очень специфическая "арабская гордость" и многое другое, что не оределяется годовым доходом на душу населения. И что почти всегда оказывается важнее в конце концов.
У истоков советской коррупции
- Saturday, November 03, 2007 at 15:46:38 (PDT)
Как из голодающей России большевики золото вывозили.
В самом начале 1922 г. В.И. Ленину был прислан для ознакомления первый номер журнала "Экономист" за тот же год. Реакция Ленина была неожиданной: он предложил — и не кому-нибудь, а Ф.Э. Дзержинскому — журнал немедленно закрыть, что же касается сотрудников (и авторов) журнала, то дал им следующую оценку: "Все это явные контрреволюционеры, пособники Антанты, организация ее слуг и шпионов и растлителей молодежи. Надо поставить дело так, чтобы этих "военных шпионов" изловить и излавливать постоянно"...
Принято считать, что на роль главного "военного шпиона", подлежащего "постоянному излавливанию", претендовал выдающийся русский ученый, один из крупнейших социологов XX века Питирим Александрович Сорокин. Именно его статью в этом журнале попытался раскритиковать глава Советского правительства (впрочем, совершенно безуспешно — теоретико-методологический потенциал был слишком неравен). Однако вполне возможно, что отдельные словосочетания, выхваченные из аб-солютно не понятой им статьи П.А. Сорокина, были для Ленина лишь предлогом. В том же первом номере журнала "Экономист" была и другая статья, смысл которой был совершенно понятен любому человеку с тогдашним средним образованием. И смысл этот был таков: "Новые власти либо абсолютно, на удивление, не умеют хозяйствовать, либо, что более вероятно, вместо того, чтобы отстаивать национальные интересы в сфере международных экономических отношений, творят совместно с иностранными предпринимателями черт знает что, какие-то темные делишки в своих собственных интересах".
Автором статьи о более чем сомнительных хозяйственных делишках был А.Н. Фролов, давший экономический анализ сделанного в 1920-1921 гг. большевиками так называемого "паровозного заказа за границей". Он спокойно, без эмоций, анализировал доступные ему цифры, делал сопоставление, размышлял. Общий вывод А.Н. Фролова таков: этот заказ был, в лучшем случае, большой технически-хозяйственной ошибкой.
Автору не совсем понятно, как можно было заказать в Швеции 1000 паровозов на заводе, который до этого выпускал в год больших паровозов не более 40 штук (речь идет о заводе фирмы "Нидквист и Хольм"). Как могла Советская власть в 1920 г. сразу же выдать огромный аванс золотом (по информации А.Н. Фролова, 15 млн золотых рублей) и готова была ждать несколько лет, которые должны были уйти на расширение завода: постройку заводских корпусов, зданий для рабочих и т.д.
http://www.hakira.info/358.shtml
Поработал в России, но предпочел вернуться
- Saturday, November 03, 2007 at 15:37:24 (PDT)
Позарившись на высокую зарплату я поехал работать в офис одной американсой фирмы в Москве. Устоять было трудно - около пяти тысяч зарплата + 90 долларов в день суточных + бесплатное жилье. Приехал. Работа была просто не бей лежачего - как говориться синекура. И тем не менее проработав неполный год я собрался, разорвал контракт и вернулся в США (как впрочем около 8 других сотрудников).
Вот почему:
http://gazeta.ru/money/2007/10/26_e_2267891.shtml
Дядя Вася
- Saturday, November 03, 2007 at 15:35:50 (PDT)
Буквоед
Дядя Вася, куда это Вы пропали? Отзовитесь!
Ох, мил человек, и досталося мине сегодня от Степаныча. Выдал он тута мне трёхэтажный, тебя, мол, евреи, обыскалися. Я ему, Степаныч, ты што, совсем на выходные перепил, где тута евреям взяться. Я их звал, звал, даже телегу подбросить предлагал, ты же сам даже машину выделял, тык никто и не откликнулся. А он мне, дурья твоя башка, это там, откуда ты их приглашал, тебя рыщут. Ну, полез я вам, благо закладка не пропала.
Прилез и что видю? Задницу на велике. И этот дурак за рулём загляделся на такую!? Слухайте, што я скажу, задницы у наших девок значительно лучше, чем у той еврейки на велике. Так што, если у кого этих задниц не хватает или што не так, давай к нам. У нас тута мужуков не хватает. Поверьте, не пожалеете.
Дык ладно только одну задницу выставили на обзор, этого вам мало. Сразу же стали показывать задницы в цирке, и все туда рвутся. Явно, с девками у вас беда. Так што, ежели в етом плане проблемы, давайте к нам. У нас тута мужуков не хватает. Вот и успоите друг дружку.
Ну, миня Васёна уже на печку завёт, так што пойду туды, где важнее и интереснее. А ты, Буквоедыч, передавай всем привет.
Матроскин
- Saturday, November 03, 2007 at 15:13:29 (PDT)
Error facti.
- Saturday, November 03, 2007 at 15:05:32 (PDT)
+++++++++++++
Слушай, бездарность, утопись и не мучайся. Хватит тут дергаться в конвульсиях.
Матроскин
- Saturday, November 03, 2007 at 15:09:03 (PDT)
Б.Тененбаум-Элле
- Saturday, November 03, 2007 at 14:36:17 (PDT)
Но дейчас в Израиле - 5 с половиной миллионов евреев, экономика производит что-то вокруг 130-140 миллиардов долларов в год, есть армия - численностью и вооружением не чета ХАГАНе былых времен. Есть лучшая на Ближнем Востоке авиация, есть подводные лодки с ракетным вооружением, есть собственные космические средства разведки.
============
Уважаемый Борис Маркович,
в абсолютном выражении эти цифры ровным счетом ничего не значат. Если бы Вы сравнили эти цифры с аналогичными цифрами ПА, Вы были бы совершенно правы.
Для правильной оценки ситуации, надо налить себе фужерчик коньячка, включить тихонько музыку Виктора Сильвестра, расслабиться и представить себе аналогичные возможности тех, кто противостоит Израилю явно и тайно, и кто помогает его врагам явно и тайно. Боюсь, что после этого Ваш оптимизм сильно уменьшится. Нельзя сказать, что ситуация катастрофическая, но и простой она никогда не была, и таковой в обозримом будущем не станет.
Сегодня часа полтора разговаривал с двумя американцами. В принципе, они думающие люди, достаточно трезво оценивающие ситуацию. Но они сейчас все окунулись в предвыборную борьбу, и у меня такое впечатление, что они перешли в какое-то виртуальное изерение, где из-за деревьев леса не видать.
Конечно, если бы не американские евангелисты-сионисты, Израиль уже давно бы переварили и .... Но они по-прежнему есть, и поддержка через них продолжится. Но все это как-то не вызывает во мне чувства основательности, стабильности, уверенности в обозримом будущем. А к выборам в Америке бочка нефти будет стоить уже сотню. Ну, и что дальше? Бред какой-то! Скоро за 1 иену будут давать штуку долларов...
Error facti.
- Saturday, November 03, 2007 at 15:05:32 (PDT)
АВТОРА !!!
- Saturday, November 03, 2007 at 14:28:51 (PDT)
Действительно, сравнение не корректное. А есть ли у Тартаковского публикации:
1. в "Заметках"?
2. в "Старине"?
3. упомянут ли он хоть однажды в интернете на других сайтах?
4. не выдумка ли все его книги, о которых он упоминал в гостевой?
А если бы что-то нашлось, надо бы (ххх) сравнить с публикациями Б.Тененбаума там же: в "Заметках", в "Старине", на других сайтах интернета.
Давно пора вывести этого "автора" на чистую воду!
Принцесс
- Saturday, November 03, 2007 at 14:58:03 (PDT)
Принцесс цирка.
- Saturday, November 03, 2007 at 14:47:38 (PDT)
Мораль: владелец шапито «сделал нечто интересное, и тем самым привлек внимание» почтенной публики. Сообразительный! Прямо как наш Матроскин!
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
Некорректный вывод. Матроскин не за кулисами. Он собственной персоной на сцене задом к зрителям.
Б.Тененбаум-художественная иллюстрация к моему оптимистическому взгляду на будущее Израиля :)
- Saturday, November 03, 2007 at 14:52:42 (PDT)
http://www.waronline.org/write/sinai.htm
Принцесс цирка.
- Saturday, November 03, 2007 at 14:47:38 (PDT)
Матроскин
- Saturday, November 03, 2007 at 13:27:58 (PDT)
"АВТОР" Матроскин.
- Saturday, November 03, 2007 at 12:50:24 (PDT)
Любезный онаним,
а что мешало профессиональному писаке Тартаковскому сделать нечто интересное, и тем самым привлечь внимание 30 000 человек?
«»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»
Проезжее шапито в провинциальном местечке черты оседлости. Билет 15 копеек. Еврей колеблется: стоит ли? Интересуется у выходящих после просмотра: «Что показали? Стоит ли идти?»
Ответы неизменные: «Пойдёте, сами увидите».
Еврей решается, тратится на билет, сидит в цирке.
На арену выходит толстенная баба и, как сказано у Бабеля, «повертается к публике задом и заворачивает подол!»
И это всё? Еврей, выходя в отчаянии из шапито, встречает знакомого, который тоже, конечно, интересуется: «Ну как же там? Стоит ли?»
Наш еврей в недолгом раздумье: «Неужто ж я один в дураках останусь?..»
- КУпишь билет и сам всё увидишь!
Мораль: владелец шапито «сделал нечто интересное, и тем самым привлек внимание» почтенной публики. Сообразительный! Прямо как наш Матроскин!
Б.Тененбаум-Элле
- Saturday, November 03, 2007 at 14:36:17 (PDT)
---
Думаю и чувствую я как Вы, но нет у меня ощущения, что мир (хотя бы Западный) воспринимает эту ситуацию как мы с Вами, а потому (ну, Буквоед меня убьет!) не хотела бы, чтобы мы вдохновлялись надеждами на помощь, которая НЕ ПРИДЕТ.
---
Давайте припомним, как это все было ?
1. 1938 - Англия закрывает эмиграцию в Палестину. Единственное место, куда можно было бы спастись евреям Европы, закрыто, потому что для Англии важно "спокойствие туземцев", а у ишува НЕТ суверенитета. Где "... прогрессивное человечество ..." ? Где-где - где и всегда. Занимается по мере сил и умения своими делами.
2. 1948 год. 650 тыс. людей (из них добрые 100 с лишним тыс - это ДП, уцелевшие в концлагерях), слабо вооруженные (есть, и далеко не для всех, винтовки 10 разных систем, и есть самодельные минометы, сделанные из водопроводных труб) попали под атаку со всех сторон и воюют с соседями, у которых есть некие регулярные армии. Англия - на стороне "... попранной справедливости ...", и помогает арабам советом и оружием. СССР - за немалые деньги - посылает ишуву старые немецкие винтовки и - o чудо ! - даже "Мессершмидты" чешского производства. Прогрессивное человечество - все там же ...
3. 1956. СССР подумал и решил, что полковник Насер ему как-то ближе. В Египет потекли потоки оружия. Где прогресивное человечество ? Bсе там же ... A США и Англия из всех сил стараются перекупить Насера у русских. A платить будет Израиль, так что пусть берет себе Негев - англичанам ничего не жалко ... Если бы не Бен Гурион, и не Перес, и не Даян, и не французы, и не в меру гордый и неуступчивый Насер - таки было бы худо ... А так - и Египту синяков наставили, и 10 лет мира себе обеспечили.
4. 1967. По-моему, хороший аналог того, что происходит сегодня, только тогда это было много хуже. Насер - как Ахманиджад сегодня - совершенно открыто ставил задачу перед "прогрессивными массами угнетенных" - уничтожить Израиль. В подкрепление своим идеям революции он двинул 100 тыс.солдат с танками и пушками прямо на границу с Израилем. Где было прогрессивное человечество ? Плохими манерами диктатора очень возмущались в Европе. В помощи Израилю отказали - с редким единодушием. Американцы задержали поставки "Скайхоков" - чтобы не обострять обстановку. Франция - друг и союник - не только отказала в поддержке, но и обьявила эмбарго, якобы нейтральную меру, а на самом деле - направленную против Израиля. ООН - ну это вообще сага ... И что ? А ничего. Вышибли дух и из Египта, и из Сирии, да заодно уж и Иордании отбили охоту стрелять из пушек по Иерусалиму.
Список этот можно множить и множить. Я понимаю, что сама по себе длина этого списка - аргумент против того, что я хочу доказать - война идет и идет, даже если считать с 1938, то 70 лет, добрых 3 поколения. Но дейчас в Израиле - 5 с половиной миллионов евреев, экономика производит что-то вокруг 130-140 миллиардов долларов в год, есть армия - численностью и вооружением не чета ХАГАНе былых времен. Есть лучшая на Ближнем Востоке авиация, есть подводные лодки с ракетным вооружением, есть собственные космические средства разведки.
Элла - насколько человеку дано предугадать - я смотрю в будущее с оптимизмом :)
АВТОРА !!!
- Saturday, November 03, 2007 at 14:28:51 (PDT)
Действительно, сравнение не корректное. А есть ли у Тартаковского публикации:
1. в "Заметках"?
2. в "Старине"?
3. упомянут ли он хоть однажды в интернете на других сайтах?
4. не выдумка ли все его книги, о которых он упоминал в гостевой?
А если бы что-то нашлось, надо бы не сравнить с публикациями Б.Тененбаума там же: в "Заметках", в "Старине", на других сайтах интернета.
Давно пора вывести этого "автора" на чистую воду!
"Плата за предательство" Бэлла Гулько
Израиль - Saturday, November 03, 2007 at 14:24:13 (PDT)
...Перес безмятежно и счастливо улыбался. (Проснется ли совесть у Шимона Переса, причастного к “процессу”? Увидим.)
Полностью
http://www.sedmoykanal.com/article.php3?id=236413
Новый ник
- Saturday, November 03, 2007 at 14:18:32 (PDT)
МонЯторинг
ВАКФ под судом, в случае осуждения подсудимым грозит тюрьма
Израиль - Saturday, November 03, 2007 at 14:12:19 (PDT)
22:44 03 Ноября 2007
В минувшую пятницу стало известно, что юридический центр «Шурат а-дин» подал от имени 150 граждан страны уголовный иск против руководства ВАКФа, мусульманского совета управляющего Храмовой горой. Граждане обвиняют руководство ВАКФа в планомерном и целенаправленном разрушении главной еврейской святыни и преднамеренным зверским уничтожением уникальных археологических ценностей, являющихся носителями и свидетелями истории еврейского присутствия здесь.
Иск был подан в областной суд Иерусалима в четверг 1 ноября как частный иск. 150 истцов представляют широкий спектр израильского общества. Их иск является вехой в истории израильского правосудия, так как впервые в юридической истории Израиля использован редко применяемый раздел уголовного кодекса. В случае вынесения обвинительного приговора главам ВАКФа грозит многолетнее тюремное заключение.
Иск, который представляет израильский юридический центр «Шурат а-дин», обвиняет членов Мусульманского Треста (ВАКФ) в преднамеренном уничтожении бесценных еврейских реликвий, в том числе остатков Второго Храма.
Как известно, на протяжении последних месяцев ввезенные по приказу ВАКФа бульдозеры и другая тяжелая техника производят беспрецедентно масштабные разрушения под видом «ремонтных работ». Как уже неоднократно сообщал СК, израильские археологи, копаясь в выброшенных арабскими грузовиками кучах земли и мусора, обнаружили громадное количество артефактов еврейской истории, безжалостно выкорчеванных бульдозерами. Стена внешнего двора Второго Храма, по предположениям археологов, полностью разрушена и превращена в пыль.
Судебный иск утверждает, что последнее ускорение темпов разрушения является частью продолжающейся уже 40 лет программы ВАКФа по уничтожению исторических следов еврейской связи с этим местом и претензий на Храмовую гору.
«Шурат а-дин» заявляет, что передав после освобождения Старого города в 1967 г. ВАКФу управление Храмовой горой, самого святого места иудаизма, израильское правительство, вследствие своей политической трусости, неизменно отказывалось предпринять конкретные шаги для прекращения преступной деятельности ВАКФа. Тем самым, правительство Израиля отказалось от тысячелетий еврейской связи с Храмовой горой и позволило исламским экстремистам переписать историю Иерусалима.
Директор «Шурат а-дин», адвокат Ницана Даршан-Лайтнер, говорит: «Этот частный иск – это беспрецедентный ответ на жестокую попытку экстремистского ВАКФа ликвидировать всякие еврейские претензии на Храмовую гору. Место лидеров ВАКФа в тюрьме, и коли правительство Израиля отказывается защищать еврейское наследие и еврейскую собственность, мы будем преследовать ВАКФ в уголовном порядке сами. Такие действия – это наш моральный долг, не только перед еврейским народом, но также и перед христианской общественностью, которая тоже весьма заинтересована в сохранении Храмовой горы».
Подробности и копии иска можно получить по следующему адресу:
info@ israellawcenter.org
(Israel) Teл.: 03-751-4175
(US) Teл.: 212-591-0073
Матроскин - онаниму-2
- Saturday, November 03, 2007 at 13:55:20 (PDT)
Блин! Не заметил фразу этого ублюдка:
"АВТОР" Матроскин - 2.
- Saturday, November 03, 2007 at 13:15:00 (PDT)
Взял Матроскин Форум на откуп, как евреи некогда польские корчмы... Впрочем, Редактору виднее.
Козел, чёж заткнулся-то? Покажи публике, на чем я здесь зарабатываю! Ась?
Глупенькому онаниму
- Saturday, November 03, 2007 at 13:39:19 (PDT)
"АВТОР" Матроскин - 2.
- Saturday, November 03, 2007 at 13:15:00 (PDT)
Количество просмотров.
Да он, торча постоянно у компа, по тридцати раз на дню заглядывает к себе в гости. Вот и цифры!
==========
Глупыш онаним, у Вас с дрОбами полный писец! 120 000 разделить на "30 раз на дню" это будет 4000 дней без выходных - больше 10 лет! Сыбрыжать надо, хоть немного! Так, кроме того, - Онаним! Напрягите извилину в промежности! - что мне толку от этой цифири? Подзаборному коту что 120 000, что 120 миллионов - это ни тепла, ни холода. Это жалкому "профи" Марксу, как серпом по куриным продуктам. А мне это до лампочки.
Матроскин
- Saturday, November 03, 2007 at 13:27:58 (PDT)
"АВТОР" Матроскин.
- Saturday, November 03, 2007 at 12:50:24 (PDT)
Матроскин. Ветеран форума.
ЧТО ЛУЧШЕ: ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЙ КРИЗИС или ВОЙНА С ИСЛАМОМ?
Надо ли тратить время?
:))))))))))))))
Любезный онаним,
а что мешало профессиональному писаке Тартаковскому сделать нечто интересное, и тем самым привлечь внимание 30 000 человек?
Он же шпоциалист-писатель, а его "потуги" привлекают внимание не более 2 000 человек в среднем! В чем же дело? Я же даже не дилетант-писатель, так чего же стОит "профессионализм" Маркса, который без Энгельса, если его "гениальные" мысли и перо никого не интересуют, несмотря на бэшэнную саморекламу?
Не вижу даже попытки объективной оценки "творчества" писаки Тартаковского. Пока что идут попытки как-то дезавуировать и без того изначально обозначенное непрофессиональным. Может все же пару слов о бездарности Марксюши ввернете? А?
"АВТОР" Матроскин - 2.
- Saturday, November 03, 2007 at 13:15:00 (PDT)
Значит, насчёт Б. Тененбаума соврал. Но это ещё что!
На свободный Форум Матроскин суёт под своей маркой всё что ни попадя.
Заинтересуемся этим автором в «Заметках» и «Старине», куда помещены качественные материалы, отобранные Редактором.
НИ ОДНОЙ ПУБЛИКАЦИИ!
Заглянем на другие сайты. Матроскиных навалом.
НО НИ РАЗУ НЕ УПОМЯНУТ НАШ ТЩЕСЛАВНЫЙ МАТРОСКИН.
Количество просмотров.
Да он, торча постоянно у компа, по тридцати раз на дню заглядывает к себе в гости. Вот и цифры!
Почему в этом уверен?
Случайно обратил внимание на завлекательнейшую уже по названию статью знаменитого писателя:
ЛЕОНИД ЖУХОВИЦКИЙ. «У БАРЬЕРА. О БРАКЕ ГОМОСЕКСУАЛИСТОВ».
Но куда ему до Матроскина. Всего 1791 просмотр и всего-то 3 (три) отклика.
Взял Матроскин Форум на откуп, как евреи некогда польские корчмы... Впрочем, Редактору виднее.
"АВТОР" Матроскин.
- Saturday, November 03, 2007 at 12:50:24 (PDT)
Матроскин. Ветеран форума.
ЧТО ЛУЧШЕ: ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЙ КРИЗИС или ВОЙНА С ИСЛАМОМ?
Заглянул на эту открывающую раздел Форума публикацию.
Текст самого Матроскина едва десятая часть. Обычный выпендрёж и трёп.
Дальше тексты зарубежных авторов, перетащенные с других сайтов: Ж-П. Перрена, А. Айзенберга, Альдо Бакиса, Ф-Б. Элума, Эрлиха Цура, какой-то 4Манифест 12 интеллектуалов» (разумеется без упоминания Матроскина), Ванны Ваннусиини и так далее. Причём тут Матроскин?
Прочее не было смысла проверять. Надо ли тратить время?
Кинщик
- Saturday, November 03, 2007 at 12:32:03 (PDT)
Заправляю в аппарат девятую серию "Мыльной оперы", предпоследнюю в "Садах лицея". Даю первый звонок!
http://berkovich-zametki.com/Forum/viewtopic.php?t=666
ВЕЛОСИПЕДИСТКА
- Saturday, November 03, 2007 at 12:29:56 (PDT)
Хроника террора за субботу
Израиль - Saturday, November 03, 2007 at 12:19:24 (PDT)
19:14 03 Ноября 2007
За прошедшую субботу из Газы по еврейским населенным пунктам были выпущены 14 ракет и минометных снарядов.
Большая часть ракет не долетела, слава Б-гу, до целей, и упала на территории самой Газы.
Лишь три ракеты разорвались вблизи еврейских поселений.
За прошедшую субботу ЦАХАЛ атаковал с воздуха позиции ХАМАСа в Газе, и нанес урон террористам.
Обстрелу подверглись также патрули ЦАХАЛа в районе Калькилии и Туль-Карема.
Австралийские солдаты в Беер-Шеве, 90 лет спустя...
Израиль - Saturday, November 03, 2007 at 12:17:35 (PDT)
21:02 03 Ноября 2007
90 лет назад, во время Первой мировой войны Британия отвоевала Эрец-Исраэль у турецкой Оттоманской империи. В ходе военных действий британский генерал Алленби, командовавший коалиционными войсками, задействовал австралийскую кавалерию в операции по взятию южных ворот Эрец-Исраэль – города Беер-Шева.
В эти дни ветераны австралийского кавалерийского подразделения, учавствовавшего в битве за Беер-Шеву, прибыли в Израиль для участия в театрализованном действе, восстанавливающем ход событий девяностолетней давности, вошедших в историю вооруженных сил Британии и их австралийских союзников.
Матроскин
- Saturday, November 03, 2007 at 11:48:00 (PDT)
Жульничество.
- Saturday, November 03, 2007 at 11:15:06 (PDT)
////////////////////////////////////
1. Последнее как раз совсем неясно. Почему умалчиваете рейтинг уважаемого Бориса Марковича? Публике интересно.
2. Вы упоминаете разделы форума, куда самодеятельно и произвольно вставили после собственных небольших постингов чужие, других авторов, также и перетащенные с других сайтов. Неприлично присваивать всё это своему лихому перу. Не так ли?
=============
Объясняю:
1) Сравнение должно проводиться корректно, то есть, в данном случае, условия измерения должны быть одинаковы - форумы. Тененбаум в форумах не участвует, а Тартаковский и я участвуем, и все данные приведены мною для условий форумов, где мы в совершенно одинаковых условиях - тема форума начата и ведется автором.
2) При количестве сообщений в форуме на два порядка меньше числа обращений, я не стал вычитать первое число из второго - ошибка в несколько процентов в данном случае пренебрежимо мала.
3) Выпейте валерьянки, не надо сразу кричать "мошенничество!". На десерт подумайте над формулировкой будущей фразы. :)
Матроскин
- Saturday, November 03, 2007 at 11:38:24 (PDT)
Игрек
- Saturday, November 03, 2007 at 10:28:39 (PDT)
Хотя, с другой стороны, если Матроскин придумает заменитель нефти
===========
А чего здесь придумывать, когда заменитель буквально у нас под ногами - низкотемпературный геотерм в неограниченном (в масштабе чеовеческих птребностей) количестве.
Помелу-тартаковскому,
- Saturday, November 03, 2007 at 11:34:12 (PDT)
скрывшемуся за Е. Боннэр (после захвата школы в Беслане).
Аминат Ламаро "Как нам лгут о Масхадове"
http://www.voinenet.ru/index.php?aid=10433
Жульничество.
- Saturday, November 03, 2007 at 11:15:06 (PDT)
Матроскин
- Saturday, November 03, 2007 at 10:35:38 (PDT)
Реплика Б.М.:
Борис Михайлович
- Saturday, November 03, 2007 at 08:15:32 (PDT)
Массированное наступление Маркса Самуиловича на Бориса Марковича иначе, чем завистью, не объяснишь. Просто одного Т. читают, а другого Т. нет
подвигла меня на микроисследование: а читает ли кто-либо "великого писателя Тартаковского" с миллиардными тиражами, который каждый день по сто раз себя рекламирует? Результат превзошел самые смелые ожидания! Итак, количество обращений ко всем публикациям Тартаковского в форумах:
1) Суворовцам. Открытое письмо В.Б. Резуну (Виктору Суворову). 2613
2) Маркс ТАРТАКОВСКИЙ: "ЦИКЛЫ МИРОЗДАНИЯ" 1362
3) ЦИКЛЫ ВСЕЛЕННОЙ 3677
4) АПОКАЛИПТИЧЕСКОЕ МЫШЛЕНИЕ и НОВАЯ РЕАЛЬНОСТЬ 2362
5) КРАХ РОССИЙСКОГО ЛИБЕРАЛИЗМА 1981
6) М. Тартаковский, Петр Межирицкий о книге 434
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ВСЕГО: 12 429 обращений
Много это или мало? С одной стороны, профессиональный специалист-писатель (так у него в дипломе), бОльшую часть жизни пишет, по ЕГО словам - миллионные тиражи в совке, по идее - должны же быть какие-то интересные мысли в голове.
На поверку выходит, что 6 публикаций заинтересовали всего 12,5 тысяч посетителей.
То, что Тененбаума читает несомненно бОльшее количество людей, это совершенно ясно.
////////////////////////////////////
1. Последнее как раз совсем неясно. Почему умалчиваете рейтинг уважаемого Бориса Марковича? Публике интересно.
2. Вы упоминаете разделы форума, куда самодеятельно и произвольно вставили после собственных небольших постингов чужие, других авторов, также и перетащенные с других сайтов. Неприлично присваивать всё это своему лихому перу. Не так ли?
Иегуда
- Saturday, November 03, 2007 at 11:04:26 (PDT)
Матроскин
- Saturday, November 03, 2007 at 10:46:25 (PDT)
Иегуда
- Saturday, November 03, 2007 at 10:32:44 (PDT)
В-А
Не виноватая я!
Это программа очередной раз сделала мне обрезание.
:)))))))))))))))))
Надеюсь, на пару раз сходить в туалет еще осталось?
Туалет - это место для нашего нездорового на передок премьера. Но с этим я справлюсь не хуже его. А вот, на президента (предыдущего), может, и не потяну...
Матроскин
- Saturday, November 03, 2007 at 10:54:25 (PDT)
WMW
- Saturday, November 03, 2007 at 10:33:14 (PDT)
Тоска... Зеленая тоска и скука.
Сцена пуста. Слышно, как на ключ запирают все двери, как потом отъезжают экипажи. Становится тихо. Среди тишины раздается глухой стук по дереву, звучащий одиноко и грустно. Слышатся шаги. Из двери, что направо, показывается Фирс. Он одет, как всегда, в пиджаке и белой жилетке, на ногах туфли. Он болен.
Фирс (подходит к двери, трогает за ручку). Заперто. Уехали... (Садится на диван.) Про меня забыли... Ничего... я тут посижу... А Леонид Андреич небось шубы не надел, в пальто поехал... (Озабоченно вздыхает.) Я-то не поглядел... Молодо-зелено! (Бормочет что-то, чего, понять нельзя.) Жизнь-то прошла, словно и не жил. (Ложится.) Я полежу... Силушки-то у тебя нету, ничего не осталось, ничего... Эх ты... недотёпа!.. (Лежит неподвижно.)
Слышится отдаленный звук, точно с неба, звук лопнувшей струны, замирающий, печальный. Наступает тишина, и только слышно, как далеко в саду топором стучат по дереву.
З а н а в е с.
V--A
- Saturday, November 03, 2007 at 10:46:36 (PDT)
Иегуда
В-А
Не виноватая я!
Это программа очередной раз сделала мне обрезание.
А там были приведены доказательства того, что вы написали галиматью!
Вот так всегда. Как до дела доходит, так вместо аргументированной критики - пшик.
Матроскин
- Saturday, November 03, 2007 at 10:46:25 (PDT)
Иегуда
- Saturday, November 03, 2007 at 10:32:44 (PDT)
В-А
Не виноватая я!
Это программа очередной раз сделала мне обрезание.
:)))))))))))))))))
Надеюсь, на пару раз сходить в туалет еще осталось?
Б.Тененбаум-Игреку,Элле
- Saturday, November 03, 2007 at 10:41:58 (PDT)
Все, что вы говорите, к сожалению, более чем справедливо. Но все-таки - кто мог предположить в 1973, например, что вместо массовых поставок советских ракет в Египет начнется массовая поставка советских евреев в Израиль ? Однако же вот - СССР уже лет 15 или 16 как нет. Неужто Иран прочнее ? Будет день - будет хлеб. Помощь Израилю - с армией в 650 тыс. человек и с военной технологией мирового класса - глядишь, отобьемся и без помощи. А террорист с атомной бомбой, к сожалению, опасен решительно везде, хоть в Тель-Авиве, хоть в Париже, хоть в Москве, хоть в Нью-Йорке. Может быть, в Тель-Авиве даже менее опасен - в Израиле границы контролировать легче, чем в США.
Матроскин
- Saturday, November 03, 2007 at 10:35:38 (PDT)
Реплика Б.М.:
Борис Михайлович
- Saturday, November 03, 2007 at 08:15:32 (PDT)
Массированное наступление Маркса Самуиловича на Бориса Марковича иначе, чем завистью, не объяснишь. Просто одного Т. читают, а другого Т. нет
подвигла меня на микроисследование: а читает ли кто-либо "великого писателя Тартаковского" с миллиардными тиражами, который каждый день по сто раз себя рекламирует? Результат превзошел самые смелые ожидания! Итак, количество обращений ко всем публикациям Тартаковского в форумах:
1) Суворовцам. Открытое письмо В.Б. Резуну (Виктору Суворову). 2613
2) Маркс ТАРТАКОВСКИЙ: "ЦИКЛЫ МИРОЗДАНИЯ" 1362
3) ЦИКЛЫ ВСЕЛЕННОЙ 3677
4) АПОКАЛИПТИЧЕСКОЕ МЫШЛЕНИЕ и НОВАЯ РЕАЛЬНОСТЬ 2362
5) КРАХ РОССИЙСКОГО ЛИБЕРАЛИЗМА 1981
6) М. Тартаковский, Петр Межирицкий о книге 434
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ВСЕГО: 12 429 обращений
Много это или мало? С одной стороны, профессиональный специалист-писатель (так у него в дипломе), бОльшую часть жизни пишет, по ЕГО словам - миллионные тиражи в совке, по идее - должны же быть какие-то интересные мысли в голове.
На поверку выходит, что 6 публикаций заинтересовали всего 12,5 тысяч посетителей.
То, что Тененбаума читает несомненно бОльшее количество людей, это совершенно ясно. Не будем окончательно убивать незадачливого саморекламщика Тартаковского, который явно на писателя не тянет, и сравним его показатели с корявыми писульками какого-нибудь ... ну, подзаборного кота, например, который вааще не писатель и даже почти не читатель, на фоне которого Тартаковский будет рельефно выглядеть просто Львом Толстым.
Итак темы форумов:
«Кто еврей?», или «Нелюбимые ученики Хулио Хуренито» 25421
УКРАИНА - ЛЕГАЛЬНЫЙ ПИТОМНИК НАЦИСТОВ 9145
Самые цивилизованные мусульманские антисемиты 1270
ЧТО ЛУЧШЕ: ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЙ КРИЗИС или ВОЙНА С ИСЛАМОМ? 30212
Так что там у нас с демократией? 1492
Мы сильны, и "Шихабы" наши быстры! 7740
«Тора и наука – непересекающиеся плоскости?» 1443
Атеизм 27218
НЕБОЛЬШАЯ ПАРАДИГМА ПРОФЕССОРА КЛЁСОВА :) 1861
УКРАИНА - ЛЕГАЛЬНЫЙ ПИТОМНИК НАЦИСТОВ 9145
ВСЕ О КОШАКАХ 6655
СЕКРЕТНЫЙ АРХИВ ВАТИКАНА 375
++++++++++++++++++++++++++++++
ВСЕГО: 121 977 обращений
Мда, странно! Лев Толстой явно не материализовался... Какой-то подзаборный кот Матроскин оказался в ДЕСЯТЬ раз продуктивнее специалиста-писателя! Что же тогда говорить о настоящих писателях?!
Вывод: Тартаковский - явный балласт сайта. Гнать его надо за склоки, гнать в шею!
WMW
- Saturday, November 03, 2007 at 10:33:14 (PDT)
Тоска... Зеленая тоска и скука.
Иегуда
- Saturday, November 03, 2007 at 10:32:44 (PDT)
В-А
Не виноватая я!
Это программа очередной раз сделала мне обрезание.
А там были приведены доказательства того, что вы написали галиматью!
Игрек
- Saturday, November 03, 2007 at 10:28:39 (PDT)
"не хотела бы, чтобы мы вдохновлялись надеждами на помощь, которая НЕ ПРИДЕТ"
***
Я уже перестал удивляться тому, как Элла одной фразой может выразить ВСЮ суть.
Конечно, моральная поддержка каких-то групп населения и отдельных стран, типа Уругвая, будет всегда. Как всегда найдется какое-то количество добровольцев, готовых умереть, как это было с американскими добровольцами в 1948-м году. Но все страны НАТО, включая США, слегка опоздают с помощью, будут долго дискуссировать, все же - демократия, а не хрен собачий - а потом, конечно, будут чувствовать себя очень виноватыми, всем будет очень неловко, опять будет в моде лозунг - "никогда больше", словом, все будет как всегда.
И мне кажется, что военно-экономическое превосходство Израиля в ближайшее время будет иметь все меньшее значение. А гораздо большее - состояние израильского общества, его относительное единство и декларированное НЕМИРОЛЮБИЕ. Это очень трудно совместить с тем, что Израиль не может воевать больше нескольких недель в любой серьезной войне без решающей помощи большого союзника (как Франция раньше или США сейчас). То есть, как я это вижу, немиролюбие должно привести к потере США, как стратегического союзника. В этом случае, единственное что у Израиля останется это решимость, известная соседям, применить атомное оружие. К сожалению, через лет 15 бомба будет у нескольких соседей, что поможет потом - не знаю. Мир по Рабину-Шарону-Ольмерту, с отдачей территорий и подкормкой любого не главного на сегодняшний день бандита, приведет к тому, что в Китае и Японии - к примеру, конечно, будет большая еврейская диаспора.
Хотя, с другой стороны, если Матроскин придумает заменитель нефти или Б-г пошлет очень избирательну чуму, короче, если Бог вмешается, то все будет по-другому. Но что-то мне кажется, что там, наверху, тоже идет большая дискуссия.
Поработал в России, но предпочел вернуться
- Saturday, November 03, 2007 at 10:06:55 (PDT)
http://www.gazeta.ru/money/2007/10/26_e_2267891.shtml
V-A
- Saturday, November 03, 2007 at 09:50:16 (PDT)
Иегуда
Ага! У нас:
Спасибо, очень интригующе.
Б.Тененбаум-V-А
Мотивы вы мне приписываете странные - я в Гостевой лично никого, кроме Игрека, не знаю - даже вас, хоть мы и соседи.
Ну так какие же ваши мотивы? Вам нравится то, что пишет Есаул и не нравится то, что пишу я? Допускаю.
А то что вы пишете, мне не нравится очень, и чем дальше, чем больше.
Но обьяснить чем Вы не можете. У Вас с логическим мышлением всё в порядке? А так получается иррациональное неприятие, искажённое до наоборот прочтение того, что я тут пишу; какие-то мелочные придирки (как к мобилизационному напряжению), причём в обоснование этих придирок наворочено немало, мягко говоря, непроверенной информации. И это Вы, Борис Маркович, всегда старающийся быть предельно точным и корректным фактически. Вот я и не понимаю ваших мотивов. Загадка.
Элла-Тенненбауму
- Saturday, November 03, 2007 at 09:42:02 (PDT)
Понимаете, какое дело... Думаю и чувствую я как Вы, но нет у меня ощущения, что мир (хотя бы Западный) воспринимает эту ситуацию как мы с Вами, а потому (ну, Буквоед меня убьет!) не хотела бы, чтобы мы вдохновлялись надеждами на помощь, которая НЕ ПРИДЕТ.
V--A
- Saturday, November 03, 2007 at 09:33:26 (PDT)
Модератор. Замечание, сделанное Моне, относится и к Вам. Ваши постинги будут просто стираться. Надеюсь на понимание.
Но Моня то хоть сказал нехорошее слово на букву М. Что ж я такого сказал, что мои постинги будут теперь стираться? Разве вот в этом:
мне тут сложно одному противостоять напору хамства и бескультурья а иногда, как в случае с моим соседом Тененбаумом, и вопиющей некомпетентности в дискутируемых вопросах.
есть какой-то криминал? Хорошо, пусть некомпетентность моего соседа Тененбаума будет не вопиющей, а простой, vulgaris, так по латыни.
Иегуда
USA - Saturday, November 03, 2007 at 09:20:28 (PDT)
Victor-Avrom
- Saturday, November 03, 2007 at 05:43:30 (PDT)
Почему моральный долг каждого человека поддерживать Израиль? Очень просто.
Мир сейчас другой, мир (за исключением разве Китая) живёт теперь по законам еврейской морали, распространённой христианством.
Ага! У нас:
Б.Тененбаум-Элле,АК
- Saturday, November 03, 2007 at 09:12:09 (PDT)
Подумавши, я думаю, что могу сказать по поводу того, в чем мне видится "... долг порядочного человека ..." поподробнее. Если горсть людей, окруженная беспощадными и многочисленными врагами, отстаивает себя, несмотря ни на что - как финны отбивались от русских в 1939, как Англия в 1940 стояла одна против мировой и победоносной Империи Зла - то, по-моему, понятно и без слов, что порядочный человек будет с "Англией". Израиль - до тех пор, пока само его существование считается "предметом обсуждения" всевозможных "... борцов за права угнетенных ...", от левых активистов в американских университетах и до фашистов вроде Ахмадинеджада - такая вот "... Англия, 1940 ...". Часть суши, окруженная чумой. И по мне - так особого выбора просто нет. C чумой надо бороться - здесь и сейчас - иначе она вырастет (как в Германии когда-то) и тогда худо будет всем.
Хаг Рабин
- Saturday, November 03, 2007 at 09:09:16 (PDT)
2007/11/03 19:17
И ЗОВУТ ОНИ ОТЦА
03.11.07 15:43
Два активиста Аводы упали с 5-метровой высоты на площади Рабина
Два активиста партии Авода получили серьзные ранения после того, как подъемник, на котором они находились, рухнул с пятиметровой высоты.
По сообщению ИА NRG, активисты прикрепляли плакат к сцене на площади Рабина, где сегодня пройдет митинга по случаю двенадцатой годовщины со дня убийства бывшего премьер-министра. Пострадавшие госпитализированы в больницу "Ихилов". Обстоятельства инцидента расследует полиция Тель-Авива.
Как уточняет "Коль Исраэль", авария произошла около 11 часов утра. Подъемник по неизвестной причине резко наклонился и рухнул на землю.
По словам медиков, у пострадавших обнаружены переломы конечностей и многочисленные ушибы.
Напомним, что митинг, посвященный двенадцатой годовщине убийства премьер-министра Ицхака Рабина, начнется в 8 часов вечера. Начиная с 16:00 движение автомашин на соседних с площадью улицах будет перекрыто, а парковка автомобилей - запрещена. Мероприятие будут охранять крупные силы полиции.
По сообщениям организаторов митинга, в нем примут участие президент Израиля Шимон Перес и лидер партии Авода Эхуд Барак.
В Тель-Авиве перекрыто движение в центре города
Полиция перекрыла улицы, ведущие к площади Рабина в центре Тель-Авива. Это связано с подготовкой массовой демонстрации, посвященной 12 годовщине убийства премьер-министра Ицхака Рабина. По оценкам организаторов, в манифестации примут участие около 100 тысяч человек. До окончания митинга движение автотранспорта будет осуществляться по объездным маршрутам.
Псих пытался взять штурмом посольство США в Израиле
62-летний мужчина пытался силой пробиться в посольство США в Израиле. Он буквально штурмовал здание, расположенное на улице Ха-Яркон в Тель-Авиве. Прибывшим на место происшествия полицейским удалось его задержать. По всей видимости, речь идет о психически-ненормальном человеке.
Verdict
- Saturday, November 03, 2007 at 09:05:54 (PDT)
Б.Тененбаум-АЕДу- Saturday, November 03, 2007 at 01:10:48
Настоящее название книги "Тайная война против Советской России", авторы : Альберт Кан и Майкл Сейерс. Я читал ее в "подпольном" издании ещё пацаном, но позднее совпропаганда действительно представила ее как просоветскую.
Вполне вероятный расклад, но материал был настолько обоюдоострый, что она воспринималась с приставкой анти- вне зависимости от намерений авторов.
Борис Михайлович
- Saturday, November 03, 2007 at 08:15:32 (PDT)
Массированное наступление Маркса Самуиловича на Бориса Марковича иначе, чем завистью, не объяснишь. Просто одного Т. читают, а другого Т. не очень. А историки, не бывшие свидетелями происшедшего, поневоле работают только с текстами. Все дело, как работают.
3 ноября – 120 лет со дня рождения С. Я. Маршака.
- Saturday, November 03, 2007 at 08:11:37 (PDT)
Перу Самуила Маршака принадлежат знаменитые детские сказки, поэмы и стихотворения, а также переводы произведений У. Шекспира, Р. Бернса и Р. Киплинга, ставшие классическими.
Родился 3 ноября 1887 года в Воронеже в семье техника-мастера на химических заводах. С раннего детства писал стихи. В 1902 году вместе с семьей переехал в Петербург, где случай помог ему познакомиться с В.В.Стасовым, а через чего с Ф.И.Шаляпиным и М.Горьким, принявшими горячее участие в судьбе талантливого мальчика. Хлопотами Стасова Маршак, сын еврея из черты оседлости, был определен в гимназию; впоследствии Горький поселил его у своей жены, Е.П.Пешковой, в Ялте (1904-1906), где Маршак продолжал учебу на средства Горького и Шаляпина. С 1907 года, вернувшись в Петербург, начал выступать в одном из популярнейших журналов Серебряного века «Сатириконе». В 1912-1915 годах жил в Англии, слушал лекции на филологическом факультете Лондонского университета. В 1915-1917 годах в журналах «Северные записки», «Русская мысль» и других изданиях опубликовал свои первые переводы (стихи Р.Бернса, У.Блейка, У.Вордсворта, английские и шотландские народные баллады). В Москве, где Маршак жил с 1938 года, были написаны и опубликованы многие его произведения: «Рассказ о неизвестном герое», сборники «Почта военная», «Разноцветная книга», «Быль-небылица», «Круглый год», «Веселое путешествие от А до Я» (1953). В московских театрах с огромным успехом шли пьесы-сказки Маршака «Двенадцать месяцев», «Горя бояться - счастья не видать», «Умные вещи», «Кошкин дом». Жанровое разнообразие поэзии Маршака (маленькая стихотворная новелла, баллада, загадка, сценка, песенка, сказка и присказка, считалка) сочеталось с удивительной легкостью, органическим изяществом, виртуозной простотой стиха, определенностью композиции, четкостью музыкального ритма, смысловой насыщенностью текста, мудрого для взрослых и понятного детям. Не случайно многие строки Маршака - стихи, по выражению Чуковского, «алмазной чеканки» - вошли в культурный обиход россиян как пословицы, поговорки и афоризмы. Стихи Маршака переведены на многие языки народов мира. Умер Самуил Яковлевич Маршак в Москве 4 июля 1964 года. Похоронен на Новодевичьем кладбище. В день похорон Маршака, лучшего переводчика Бернса, с родины шотландского поэта был прислан венок из вереска - национального цветка Шотландии.
http://www.rian.ru/history/20071103/86521836.html
Сим & Яфет
- Saturday, November 03, 2007 at 06:30:59 (PDT)
Моня
- Saturday, November 03, 2007 at 06:03:13 (PDT)
Я не могу позволить, чтобы мои тексты, которые я пишу напрягая последние оставшиеся мозговые извилины, какой-то неизвестный мне помощник модератора и по совместительству Хам.
=========
Как библейские братья всуе многократно упоминаемого Вами Хама, мы констатируем следующее:
а) Вы лжете явным образом о напряжении последних извилин. Специальное исследование Ваших текстов показывает, что вместо извилин у Вас давно одни морщины.
б) Вы сетуете на то, что не знакомы с нашим братом. Это дело поправимое. Мы УЖЕ приняли Ваше приглашение на обед, называйте дату и время визита.
в) Если Вас так сильно смущает намордник, мы готовы пойти Вам навстречу, и применить к Вам высшую меру социальной защиты. Опираясь на высшую троцкистскую гуманную справедливость, мы предлагаем Вам написать заявление на добровольный расстрел в тапочках.
Моня
- Saturday, November 03, 2007 at 06:03:13 (PDT)
V i c t O:: r-A v r :) m
- Saturday, November 03, 2007 at 05:51:02 (PDT)
мне тут сложно одному противостоять напору хамства и бескультурья а иногда, как в случае с моим соседом Тененбаумом, и вопиющей некомпетентности в дискутируемых вопросах.
***
Уважаемый Виктор!
Здесь с вами трудно не согласиться.
Что же касается, остаться на вахте. Я не могу позволить, чтобы мои тексты, которые я пишу напрягая последние оставшиеся мозговые извилины,тратя своё бесценное время, безжалостно вырубывал какой-то неизвестный мне помощник модератора и по совместительству Хам.
V i c t O:: r-A v r :) m
- Saturday, November 03, 2007 at 05:51:02 (PDT)
Дорогой тов. Моня. У меня большой опыт работы противостояния многочисленным злобным помощникам модератора.
Модератор. Замечание, сделанное
Моне, относится и к Вам. Ваши постинги будут просто стираться. Надеюсь на
понимание.
Victor-Avrom
- Saturday, November 03, 2007 at 05:43:30 (PDT)
Почему моральный долг каждого человека поддерживать Израиль? Очень просто.
В древнем Риме, который Израиль уконтрапупил 2000 лет назад, глава семьи самолично распоряжался даже жизнью своих домочадцев. То есть было вполне и в рамках закона, и в рамках морали прибить собственную жену. Или детей. И это в самом развитом тогда социуме, с великолепной социалкой.
Мир сейчас другой, мир (за исключением разве Китая) живёт теперь по законам еврейской морали, распространённой христианством. То есть евреи действительно стали народом священников, привили миру своё видение что хорошо, что плохо. Даже мораль ислама - еврейская. Поэтому Израиль - эталон морали.
Моня
- Saturday, November 03, 2007 at 05:36:39 (PDT)
Нестор
- Friday, November 02, 2007 at 15:46:03 (PDT)
Моне: Моня, Вам дали поручение работать, невзирая ни на что.
****
Уважаемый Нестор!
Действительно, вы правы, партийные поручения надо выполнять.
Можно стерпеть и переморгать какие-то выпады и оскорбления в твой адрес в полемическом споре, но терпеть ничем неприкрытое, немотивированное хамство от какого-то мне неизвестного здешнего Помощника Модератора, я не намерен.
Пользуясь случаем, хочу еще раз восстановить события.
Модератор
Если Вы еще раз допустите грубость в отношении Модератора и его помощников, Вы
будете подвергнуты Высшей мере сетевой справедливости - Вам будет отказано от
дома. Замечания Модератора и его помощников в гостевой не обсуждаются. Если не
нравятся правила этого форума, ищите другие места для самовыражения. На форуме
есть специальная тема, где Вы можете оставить свои жалобы и предложения. Или
письмом в редакцию.
Спасибо за понимание
Элла-АК
- Saturday, November 03, 2007 at 04:43:08 (PDT)
А скорее здесь дело в том, что поддерживать Израиль - это выражать веру в наличие определенных культурных и моральных (как часть культуры, или наоборот) ценностей, которые сам разделяешь.
Совершенно точно. Так вот, с некоторых пор меня все более занимает вопрос, насколько эти ценности прогрессивным человечеством разделяются, а насколько - декларируются. Некоторое количество нетипичных индивидуумов (перед которыми я в душе преклоняюсь) не в счет. Ситуация, которая складывается вокруг Израиля на данный момент, все более склоняет меня ко второму варианту ответа.
AK
Boston, MA - Saturday, November 03, 2007 at 04:37:15 (PDT)
>Элла, Saturday, November 03, 2007 at 03:26:53 (PDT)
>>Я убежден, что поддержка Израиля - долг всякого порядочного человека, а вовсе не еврейская племенная солидарность.
>А почему?
А потому! :-)
Понятно, что после такого полного и исчерпывающего ответа не могу оперировать понятием "порядочность", удел которого - только третье лицо. Поэтому скажу только, что порядочность здесь, видимо, дело тонкое. А скорее здесь дело в том, что поддерживать Израиль - это выражать веру в наличие определенных культурных и моральных (как часть культуры, или наоборот) ценностей, которые сам разделяешь.
Е. Боннэр (после захвата школы в Беслане).
- Saturday, November 03, 2007 at 04:21:37 (PDT)
"Аслан Масхадов был солдат и никогда не изменял своей солдатской, своей офицерской чести. Я утверждаю, что он не только был благородным человеком, он был хорошим человеком".
Титан!
- Saturday, November 03, 2007 at 04:14:17 (PDT)
ШЕНДЕРОВИЧ (спец.для еврейского сайта):
"Вздрагивать и холодеть (!) при слове «еврей» я перестал только на четвертом десятке лет".
То есть уже при Ельцине-Гайдаре? М-да!..
A propos de bottes...
- Saturday, November 03, 2007 at 04:06:57 (PDT)
A propos
- Friday, November 02, 2007 at 16:16:00 (PDT) М. Тартаковский . - Friday, November 02, 2007 at 13:25:00 (PDT)
»... высказываю СОБСТВЕННЫЕ ОРИГИНАЛЬНЫЕ ИДЕИ»
Самая собственная и оригинальная - какая эта самая Политковская ... и какие эти самые Шендеровичи, Пионтковские и проч. - тоже ..., не говоря уже о собравшихся здесь, которые тоже ...
ШЕНДЕРОВИЧ (спец.для еврейского сайта):
«Первый раз в жизни я услышал слово «жид» в классе примерно в четвертом – от одноклассника Саши Мальцева. В его тоне была брезгливость. Я понял, что во мне есть какой-то природный изъян, и одновременно понял, что это совершенно непоправимо. Вздрагивать и холодеть (!) при слове «еврей» я перестал только на четвертом десятке лет (!!!). В детстве, в семейном застолье, на этом слове понижали голос. Впрочем, случалось словоупотребление очень редко: тема была не то чтобы запретной, а именно что непристойной (!!!). Как упоминание о некоем семейном проклятье, вынесенном из черты оседлости. Только под самый конец советской власти (!!!) выяснилось, что «еврей» – это не ругательство, а просто такая национальность».
(«Ежедневный журнал». «Уголок Шендеровича»).
Опрос Антидиффамационной лиги: 15% граждан США – убежденные антисемиты
- Saturday, November 03, 2007 at 04:00:38 (PDT)
Согласно опросу, проведенному на днях Антидиффамационной лигой (ADL), 15% граждан США являются "убежденными" антисемитами, что на 1% больше, чем было в 2005 году. Эти результаты опровергают данные о стабильном снижении антисемитизма американцев за последние десять лет. В ходе этого исследования были опрошены 2.000 совершеннолетних американцев, имеющих избирательные права. Аналогичный опрос, проведенный в 1998 году, показал снижение антисемитизма с 20% в 1992 году до 12%.
Директор ADL Абрахам Фоксман, который представил эти данные на ежегодном заседании Национального комитета, выразил свою озабоченность наметившейся негативной тенденцией. "Эти цифры в совокупности с рядом антисемитских инцидентов и преступлений на почве ненависти, свидетельствуют о росте антисемитизма в определенных слоях населения. Согласно данным этого опроса, в США проживают 35 миллионов антисемитов".
Результаты этого исследования также показывают: 31% респондентов считают, что евреи более преданы Израилю, чем собственной стране – в 2005 году эта цифра составляла 33%.
27% опрошенных убеждены, что евреи несут ответственность за гибель Иисуса Христа – в 2005 году таких было 30%.
Еще 15% считают, что евреи США обладают чересчур большим политическим влиянием, а 18% полагают, что они захватили чрезмерную власть в экономике в целом и на Уолл-стрит в частности.
"Когда речь идет о евреях, стереотипы восприятия изменить крайне трудно", – так резюмировал эти данные Абрахам Фоксман.
http://vestnik.co.il:80/2007/11/02/1193991860.html
Без гнева и пристрастия, С отвращением.
- Saturday, November 03, 2007 at 03:52:12 (PDT)
Б.Тененбаум
- Friday, November 02, 2007 at 18:43:04 (PDT)
Я стал с годами смотреть на себя как на своего рода "исследователя" - или даже как на "следователя".
Я написал 5 эссе об арабо-израильских войнах, ОНИ ВСЕ опубликованы здесь, в "Заметках".
Первый вопрос, который Я ЗАДАЮ САМ СЕБЕ - материал выдержит критику человека, который всей душой стоит за палестинское дело?
Я человек, со своими симпатиями и антипатиями.
Я убежден, что поддержка Израиля - долг всякого порядочного человека, а вовсе не еврейская племенная солидарность.
Я, когда пишу об израильских войнах, очень слежу за собой, и стараюсь держаться принципа Тацита - "... без гнева и пристрастия ...".
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
"Я, когда пишу об израильских войнах, стараюсь держаться принципа Тацита - "... без гнева и пристрастия ..."."
Это бы хорошо.
"Первый вопрос, который Я ЗАДАЮ САМ СЕБЕ - материал выдержит критику человека, который всей душой стоит за палестинское дело?"
А это как? А если кто-то не "стоит всей душой"?
"Я человек, со своими симпатиями и антипатиями".
Это бы ничего.
Но для профессионального историка ОБЪЕКТИВНОСТЬ выше "своих
симпатий и антипатий".
Го-ну Тененбауму, графоману, мнящему себя "исследователем", "следователем", "историком" - Тартаковский.
Элла
- Saturday, November 03, 2007 at 03:26:53 (PDT)
Я убежден, что поддержка Израиля - долг всякого порядочного человека, а вовсе не еврейская племенная солидарность.
А почему?
Тацит и Я.
- Saturday, November 03, 2007 at 03:03:48 (PDT)
Б.Тененбаум-Онтарио
- Friday, November 02, 2007 at 14:49:45 (PDT)
М.Т. есть музейный экспонат. Cо времен Козьмы Пруткова не было такого дикого, первобытного невежества - и ТАКОГО ОГРОМНОГО АПЛОМБА :)
Б.Тененбаум-АЕДу
- Friday, November 02, 2007 at 18:43:04 (PDT)
Я стал с годами смотреть на себя как на своего рода "исследователя" - или даже как на "следователя". Я написал 5 эссе об арабо-израильских войнах, ОНИ ВСЕ опубликованы здесь, в "Заметках". Первый вопрос, который Я ЗАДАЮ САМ СЕБЕ - материал выдержит критику человека, который всей душой стоит за палестинское дело ? Я человек, со своими симпатиями и антипатиями. Я убежден, что поддержка Израиля - долг всякого порядочного человека, а вовсе не еврейская племенная солидарность. Я, когда пишу об израильских войнах, очень слежу за собой, и стараюсь держаться принципа Тацита - "... без гнева и пристрастия ...".
Матроскин - Тененбауму
- Saturday, November 03, 2007 at 01:25:53 (PDT)
Б.Тененбаум-АЕДу
- Friday, November 02, 2007 at 18:43:04 (PDT)
Я, пока учился в советской школе, пришел к твердому выводу - абсолютно все, что написано в наших учебниках по истории, является ложью - когда хорошо подтасованной под правду, а когда просто грубой и наглой. ... И я стал с годами смотреть на себя как на своего рода "исследователя" - или даже как на "следователя". Я не верю на слово "свидетелям" - у каждого из них может быть интерес в искажении действительности - когда осознанный и корыстный, когда - неосознанный и, так сказать, идейный. В частности, особенно охотно врут журналисты-очевидцы - во-первых, они стоят слишком близко к происходящему, во-вторых, по самой природе своей они должны производить "быстрый" товар, легко усваевамый людьми, которые и вовсе ничего о предмете не знают. ... но то, что в эссе есть - это проверяемо ? Это правда - настолько, насколько возможно, подтвержденная документами ?
=================
Мда, уважаемый товарищ Тененбаум, поскольку учился в советской школе, совершенно неправильно понимает, как следует подходить к истории. Абсолютно!
Только из чистого человеколюбия вообще, и своего хорошего отношения к заблудшему историку, в частности, я попытаюсь донести до него азы исторического анализа и обобщения фактов.
Перво-наперво следует придумать свою историческую систему. Ну и, разумеется, как-нибудь ее красиво обозвать, например, "историодумия" или "историономия".
Затем следует зацепиться за какой-нибудь исторический зашибись-факт и написать труд страниц на 500 типа: "Почему Марк Юний Брут 15 марта 44 года до н.э. не применил реактивный пехотный огнемет РПО-А "Terrestris"?
Обязательные условия для достижения успеха:
1) Быть пещерным невежей во всех без исключения системах оружия.
2) Абсолютно ничего не понимать в военном деле.
3) Найти название римского учреждения, где произошло исходное историческое смертоубийство.
4) Объяснить, как следовало действовать товарищу Бруту, чтобы наверняка покончить с римским либерализмом в лице Цезаря и Новодворской.
5) Найти блестящее подтверждение своим гениальным выкладкам в мемуарах известного специалиста узкого профиля Чикатило.
6) Найти в интернете какой-нибуь сайт типа "шмуцтитул.ру".
7) Тиснуть там свой рОман,непременно обгадив в предисловии Шендеровича.
8) Не реже 2 раз в час рекламировать свой рОман в Гостевой в течение всей оставшейся жизни.
Если Вы будете неукоснительно следовать приведенным рекомендациям и примерам, литературный уснех и невиданное благополучие Вам гарантированы.
Как любит в таких случаях повторять троцкист известный Моня: "Благодарить меня не надо".
Б.Тененбаум-V-А
- Saturday, November 03, 2007 at 01:19:25 (PDT)
Мотивы вы мне приписываете странные - я в Гостевой лично никого, кроме Игрека, не знаю - даже вас, хоть мы и соседи. А то что вы пишете, мне не нравится очень, и чем дальше, чем больше. Я как-то поначалу смотрел на это как на невинный стеб - ну, дурачится человек ... А теперь все больше и больше мне хочется послать вас в "Лебедь" - там вам самое место.
Б.Тененбаум-АЕДу
- Saturday, November 03, 2007 at 01:10:48 (PDT)
В СССР - по-моему, где-то начале 50-х - вышла очень небольшим тиражом книга двух американских журналистов под названием "Тайная Война против Советского Союза". Увы, я не помню ее авторов. Написана она была в США, и спокойно, достойно, "... без всякого пристрастья ..." доказывала, что все обвиняемые по делу Тухачевского, Якира и прочих были виновны как смертный грех. Что интересно - книгу давали почитать друг другу на день или два, потому что в ней вообще значились крамольные имена ...
"Американский журналист" - это такой же примерно титул, как "костромской краевед" :) Вот есть такой человек - Чарльз Краутхаммер, не знаю, если он вам попадaлся. Воoбще говоря, он "американский журналист". - политический обозреватель, один из нео-конов. C моей точки зрения - совершенно блестящий интеллект. Но, скажем, студенты MIT, с автоматическими левыми симпатиями, смотрят на него как на черта с рогами. И кто из нас прав ? :)
Марк
- Saturday, November 03, 2007 at 01:05:06 (PDT)
V-A
- Friday, November 02, 2007 at 21:06:51 (PDT)
Есаул
Это что, рояль кожевниковых?
Ведь знаешь :
1) Кожевникова сюда не ходит, твою шуточку не увидит и ответить не сможет
Сдуй щеки, Витя, и слезь со стула. И так видно, кто ты такой. Что ж ты ни разу не сказал то же самое Кожевниковой, что Есаула там нет и подло полоскать его имя заглаза? Что ж ты никогда не поднялся, когда оскорбляют евреев бесконечная свора лавровых-глинок-ивановых? Потому что ты трус. Здесь тебе, конечно, безопасно, подразнить Есаула, зная его эмоциональный характер. Да только твоя подлянка видна всем, не заблуждайся на этот счет.
А Есаулу мой совет: не связывайся с ничтожествами. Как писал Визбор Владимиру Высоцкому:
А впрочем, бесконечны наветы и вранье,
И те, кому не выдал бог таланта,
Лишь в этом утверждают присутствие свое,
Пытаясь обкусать ступни гигантам.
Есаул
- Saturday, November 03, 2007 at 00:59:58 (PDT)
А ну-ка напомни, холуйская рожа, об этой "драке" из-за рояля. Я как раз пишу главу об очередной травле деда теми, кто ему шнурки завязать не был достоин.
V-A
- Friday, November 02, 2007 at 21:06:51 (PDT)
Есаул
Это что, рояль кожевниковых?
Ведь знаешь :
1) Кожевникова сюда не ходит, твою шуточку не увидит и ответить не сможет
2) У Кожевниковых рояль - тот самый, на котором Станислав учился играть и, покупая который, чуть не подрались ГГ и БЛ.
Ну давай шуткуй дальше.
Есаул
Кстати, мой друг профессор Гордон извещен о неадекватной реакции твоей подзащитной.
А это мне до звезды. Сами разбирайтесь.
Жаль, что Евгению не достает характера Зудилова (чтобы тебя к ... матери забанить).
Ну забанить, это сильно сказно, меня забанить сложно. Так, создать некоторые затруднения доступа.
Но что ж ты не рассказал за что? Напомнить? За то, что пытался рассказать правду о твоём дружке антисемите и нацике Хмельницком, которого вы на пару с Альтаиром туда затащили.
Б.Тененбаум-V-A
Ох, как же велико ваше желание лизнуть ... Нейгаузу! Да не только Вы этим грешите, ну да ладно. Да я, в общем-то, не против, взрослые люди, в конце-концов, да только вот не за мой счёт. Но нет, желание заработать "Спасибо" настолько велико, что Вы не останавливаетесь даже чтоб плюнуть через забор в соседа. Потому что я не поверю, чтобы Вы не понимали, какую ахинею понаписали.
Но в прошлый раз - когда вы эдак лихо обьяснили публике, как ловко удалось устроить свои дела русскому народу - это когда ему "Магнитку евреи построили" - мне сильно захотелось вам основательно нахамить.
И это желание совершенно было правильное, на такое и расчитано. Вы просто не поняли, что я хотел сказать. Не думал я, что надо будет пояснять, видимо придётся. Позволю себе процитировать Нестора: ("зал был наполовину полон – зал был наполовину пуст")
В нашем случае можно сказать, (но мысль это не оригинальная, о том же пишет Д. Быков в книге "200 лет вместо") - евреи в первые годы Сов Власти заняли место русской интеллигенции и тем самым вытянули СССР. На самом деле - спасли не только СССР, но и русское государство. А русские сумели создать атмосферу интернационализма и братства, сумели задавить черную сотню. Вот такой взгляд на историю мне импонирует и я неоднократно его выражал. Это взгляд - "зал наполовину полон".
Но тут приходит Авигдор и говорит - постойте, нет: Зал наполовину пуст! Что же это Вы, Виктор, русский народ обижаете? И я ему ответил на его языке, на языке "зал наполовину пуст": русские тупые, раз освободили место элиты евреям, евреи тупые, раз это место согласились занять. Всего лишь доведённая до абсурда логика оппонента.
Оба взгляда имеют право на существование, но я предпочитаю быть оптимистом.
И в "лагерную пыль" их это государство мололо тоже на равной основе ?
Не совсем так. Глаговское напряжение евреев было выше, чем в среднем по стране. Началось это с того, что для многих уже с конца 20-х годов была связь : еврей-троцкист. Ну и брали больше с верхушки. Ну тот же Абрам Вайсман, прадед моей жены, многие годы главный инженер, а потом один месяц директор Магнитки... В 37-м году директорА Магнитки больше месяца не работали.
Если мы оставим "еврейскую Магнитку для русского народа" в стороне, то как насчет "мобилизационного напряжения" с рекрутским набором в царской николаевской России ?
Не совсем понятно, что Вас в термине не устроило. Нормальный термин, научный. И, вроде, действительно было больше (точных цифр не помню, вроде 10 чел из 1000 в год для евреев и 6 чел. из 1000 в год для остальных). Но поскольку к чему придраться Вы не знаете, то нагородили 40 бочек арестантов, за которые Вам тут заслуженно наваляли.
Начать с того, что евреи были единственной неправославной группой населения, которую обязывали рекрутским набором - мусульман в армию не брали, и католиков, по-моему, тоже.
Ну это вообще перл, впрочем, тут уже откомментировали. Но всё таки надо аккуратнее, ну хоть немного надо разбираться в тематике дискутирующегося предмета.
Русских в армию набирали по рекрутскому набору, но взрослых, а не детей. А в еврейских общинах было предписано брать с 12 лет, а неофициально - и с 8.
Вообще предпочтение отдавалось взрослым. А что их заменяли мальчиками - это уже на совести кагала. Русских несовершеннолетних брать было запрещено (понятно, что и русские отдавали бы лучше детей, а не отрывали мужа от семьи). В случае с евреями это даже поощрялось, так как у Николая И была надежда что они выкрестятся. Хотя всё равно официально был предел - не моложе 12 лет. Но, опять таки, обвинять только царское правительство в том, что еврейских мальчиков отдавали в кантонисты (а часто и просто на верную гибель) - неверно. На кагале лежит не меньшая ответственность.
Из этих ребятишек до присяги доживало хорошо если четверть -
Ну эти сведения наверно оттуда же, откуда и что мусульман не призывали.
Финны служили только в собственных финских полках, и только в Финляндии - царь был озабочен единством и лояльностью своих вооруженных сил
Финны вообще не служили, а откупались решением своего парламента. Можно было и не идти в рекруты, но надо было заплатить кругленькую сумму. Не помню сколько, вроде 1000 рублей (при том, что корова стоила 2-3 рубля).
и оружия всякого рода бухарцам в руки не давал
Кстати, бухарцев Николай I призывать не мог, даже если бы и захотел. Завоевание Бухарского ханства приходится на 70-е годы 19 века. Но, фактически быдучи частью Российской империи, формально Бухара оставалась независимой, до середины 20-х годов 20 века. А Тува так даже до середины 40-х годов.
и вы думаете, что такие вот меры служили обороноспособности российского государства
Нет, конечно. Но вслучае с евреями такой цели и не ставилось. Ставилась цель гомогенизации общества и постепенной христианизации всего населения российской империи.
Victor-Avrom
- Friday, November 02, 2007 at 19:55:49 (PDT)
Г. Нейгауз
"Случайное" обвинение моего деда в симпатии к фашизму войдет в мою новую книгу.
клевету в книгу занесёшь? Ну давай, давай, продолжай месить грязь.
А мой адвокат уже действует. Даром, что в субботу.
Действительно, сейчас редко найдёшь хорошего адвоката. Да есцё даром, да ещё и в субботы. Это тебе просто повезло.
Без публичного извинения налетишь на моральную компенсацию.
Если честно, я бы предпочёл материальную. А ту у меня глинкинские акции грохнулись, а в Италию очень хочется, ни разу ещё не был.
Б.Тененбаум
Спасибо, я прочитал. Вы правы - по крайней мере, с 1874 -призыву подлежали все.
Могли бы ещё раньше прочесть вот тут:
V-A
- Tuesday, October 30, 2007 at 21:23:55 (PDT)
Александр 2 отменил рекрутов, ввёл всеобщую воинскую повинность для мужчин с 21 года
а не выставлять своё невежество на всеобщее обозрение, только из-за желания лизнуть зад, пусть и приличному человеку, но кокетке
АЕД
- Friday, November 02, 2007 at 19:29:31 (PDT)
Уважаемый Б. Тененбаум,
Вы вполне вправе думать так о советской прессе, хотя я и тут должен оговориться. На самом деле всю правдивую информацию можно было выудить из газеты "Правда", если читать все сообщения по событию, которое растягивалось на несколько дней. Естественно, не о всех событиях, но я рискну сказать, что о большинстве. Меня даже один приятель упрекнул, что я слушаю вражеские голоса для получения информации, что для меня было удивительно, т.к. голоса я не слушал, а внимательно читал "Правду" и "Известия" и "За рубежом".
Но с Дж. Ридом дело обстоит совсем по-другому. Книга была написана уже в Штатах, когда он возвратился. Т.е. спешки не было. Переведена при его жизни, о протестах по переводу не слышал, т.е. это оригинал. Запрет на книгу во времена Сталина и сажание за неё говорит о многом. Даже после небольшого тиража при Хрущёве она долго не периздавалась, и её читали, беря у знакомых. Эта книга была у нас дома, я её читал несколько раз.
Вы должны помнить, обратить внимание, что в этой работе НЕТ никакой агитки, есть голое описание фактов, что, где и в какое время случилось. Этим-то эта книга и замечательна: вот тебе факты, делай выводы сам. Потом 100 лет назад так врать, как делают сейчас, было не принято. Думаю, что в отношении Дж. Рида Вы несправедливы.
По поводу С. Черчилля. Вы сами сказали, что он брал интервью у Шарона перед самым началов войны. Тогда израильское командование провело блестящую дезинформационную войну. Это интервью было одним из моментов это дезинформации.
В чём я согласен с Вами, что полагаться на точку зрения одного человека опасно. Во-первых, любой человек имеет свои симпатии и антипатии, что отражается в его видении ситуации. Во-вторых, реально объективных людей в природе, думаю, не существует. Поэтому для меня идеальным является репортёр, который даёт только цифры, данные, голые факты без каких-либо комментарий или с их минимальным кол-вом. По-моему, труд С. Черчилля попадает под это описание.
АЕД
- Friday, November 02, 2007 at 19:03:19 (PDT)
М. Тартаковский - Friday, November 02, 2007 at 13:25:00 (PDT)
между Тененбаумом и Аппаратом ЕДы идёт вялая болтовня по случаю того, что они прочли РАЗНЫЕ книжки о 6-дневной войне и щеголяют друг перед дружкой эрудицией.
Мусью Тартаковский!
Видите, я изменил своей традиции и назвал Вас по фамилии. Этим я отдаю должное интерпретации моего ника. Понравилось. Тем более, что я после отличной трапезы.
Но в остальном, по традиции, но уже Вашей, Вы попали пальцем в небо.Я совершенно не щеголяю никакой эрудицией перед другими, мне это ПРОСТО НЕ НУЖНО. Моё всегда со мной. У меня такое впечатление, что и ув. Б. Тененбаум имеет аналогичный подход. Просто нам интересно кое-что выяснить, существуют разные взгляды. Причём я не скрываю, что Борис знает побольше моего в данном вопросе, просто в том историческом событии не всё укладывается в логику его точки зрения. Я привожу одни аргументы в свою пользу, Борис приводит свои. В чём Вы увидели щегольство?
А вот в Вашем комментарии сквозит столько зависти, причём настолько далеко не белой, что становится противно.
Б.Тененбаум-АЕДу
- Friday, November 02, 2007 at 18:43:04 (PDT)
Уважаемый АЕД, я думаю, что у нас с вами различие состоит просто в подходе к вопросу - что такое историческя истина ? Для вас Джон Рид - заслуживающий доверия свидетель, он был "... очевидцем событий ...". Есть такое выражение в полицейской практике: "Врет, как очевидец ..." :) Я, пока учился в советской школе, пришел к твердому выводу - абсолютно все, что написано в наших учебниках по истории, является ложью - когда хорошо подтасованной под правду, а когда просто грубой и наглой. История для меня - хобби, я полагаю, еще с пионерского возраста. На темы, которые меня интересуют, я читаю решительно все, что могу найти - спасибо эмиграции, я могу это делать и на английском, который дает доступ к океану информации. И я стал с годами смотреть на себя как на своего рода "исследователя" - или даже как на "следователя". Я не верю на слово "свидетелям" - у каждого из них может быть интерес в искажении действительности - когда осознанный и корыстный, когда - неосознанный и, так сказать, идейный. В частности, особенно охотно врут журналисты-очевидцы - во-первых, они стоят слишком близко к происходящему, во-вторых, по самой природе своей они должны производить "быстрый" товар, легко усваевамый людьми, которые и вовсе ничего о предмете не знают. Плох как свидетель "патриот" - не обязательно "национальный" патриот, "идейный" еще хуже. Если вы хотите узнать что-то об истории сионизма, то наихудший источник - это сионист :) Я написал 5 эссе об арабо-израильских войнах, они все опубликованы здесь, в "Заметках". Первый вопрос, который я задаю сам себе - материал выдержит критику человека, который всей душой стоит за палестинское дело ? Т.е. он несомненно не найдет там того, что он ищет - но то, что в эссе есть - это проверяемо ? Это правда - настолько, насколько возможно, подтвержденная документами ? Я человек, со своими симпатиями и антипатиями. Я, например, убежден, что поддержка Израиля - долг всякого порядочного человека, а вовсе не еврейская племенная солидарность. И, зная это, я, когда пишу об израильских войнах, очень слежу за собой, и стараюсь держаться принципа Тацита - "... без гнева и пристрастия ...".
Ну, однако, меня понесло в далекие дали :)
Все, что я хотел сказать - "следователя" показания "очевидца" не удовлетворяют. Он хочет иметь показания бывших "учителей" и всех "соучеников обвиняемого" :) И его "налоговые декларации" за несколько предыдущих лет :)
АЕД
- Friday, November 02, 2007 at 17:23:35 (PDT)
Б.Тененбаум - Friday, November 02, 2007 at 13:47:29 (PDT)
Джон Рид оказался известен в основном потому, что его печатали на русском как "прогрессивно настроенного западного журналиста"
Не исключено, но почему-то эта книга была долгое время запрещена и за неё сажали. Потом там в конце есть приложение с цифрами, которые говорят очень много.
O Русской Революции написаны горы книг.
В этом у меня нет никакого сомнения. Но много ли книг написано ОЧЕВИДЦАМИ событий? Причём книг не художественных, а что-то типа фотографического отчёта в словах, чем и примечательна работа Дж. Рида. Вы назвали две работы, были ли они написаны людьми, находившимися в событиях? Опять-таки, если есть ссылки на и-нете, с удовольствием почитаю. Иначе у меня нет времени - я работаю и ходить по библиотекам (там они наверняка есть) просто нет возможности.
~!~
- Friday, November 02, 2007 at 17:00:42 (PDT)
Нестор
- Friday, November 02, 2007 at 15:46:03 (PDT)
Моня, Вам дали поручение работать, невзирая ни на что.
~!~!~!~!~!~!~!~
Не выёживайтесь, Моня! Оставлять Тартаковского на роли шута в одиночестве - не по-большевистски. Да и ваших нот Керзону Петровичу об отставке у того небось накопилось, что последних серьезных китайских предупреждений.
Матроскин
- Friday, November 02, 2007 at 16:43:59 (PDT)
Б.Тененбаум-Матроскину :)
- Friday, November 02, 2007 at 16:15:36 (PDT)
Вы тоже забыли самых ударных солдат Великой Финляндии, которых боялись все-все-все - ФИНинспекторов :)
============
Все! Моня обещал меня социально защитить из-за своей неувядающей ко мне любви. Так что если будете ко мне заедаться, я Моне пожалуюсь! :)))
Матроскин
- Friday, November 02, 2007 at 16:38:55 (PDT)
Берегись МАТРИСКИН!
- Friday, November 02, 2007 at 07:41:01 (PDT)
Ученые вывели трансгенных мышей повышенной прожорливости и плодовитости
= = = = = = = = =
Логически рассуждая можно прийти к заключению, что это адресовано мне.
Сообщаю анониму, что:
1) Выведением более крупных и плодовитых трансгенных мышек занимались ... кошки.
2) Трансгенная мышка имеет "бешенную" скорость - 20 м/мин или 1,2 км/час. Киска пума (она же "горный лев", она же "кугуар") обладает настолько мощными задними лапками, что в состоянии совершать прыжки длиной 12 метров. А гепард развивает скорость до 100 км/час.
Трансгенная мышь от нас не уйдет!
A propos
- Friday, November 02, 2007 at 16:16:00 (PDT)
М. Тартаковский .
- Friday, November 02, 2007 at 13:25:00 (PDT)
... высказываю СОБСТВЕННЫЕ ОРИГИНАЛЬНЫЕ ИДЕИ
Самая собственная и оригинальная - какая эта самая Политковская ... и какие эти самые Шендеровичи, Пионтковские и проч. - тоже ..., не говоря уже о собравшихся здесь, которые тоже ...
Б.Тененбаум-Матроскину :)
- Friday, November 02, 2007 at 16:15:36 (PDT)
Вы тоже забыли самых ударных солдат Великой Финляндии, которых боялись все-все-все - ФИНинспекторов :)
Захар
- Friday, November 02, 2007 at 16:08:18 (PDT)
После занятий спортом полезно выпить пива
Хорошая новость для любителей пива пенного: испанские учёные говорят что приём кружечки пивка после занятия спортом (побегать, мячик попинать, или даже в гольф поиграться) положительно отражается на здоровье — помогает сохранить живительную влагу в организме лучше, чем обычная вода.
Профессор Мануель Гарзон из Университета Гранады также утверждает, что пузырьки газа в пиве помогают утолить жажду, а ненавидимые сторонниками диеты углеводы поставляют в организм свежие калории.
Для проверки профессор решил помучить группу студентов, которых заставили активно упражняться при температуре воздуха в 40 градусов. Половине студентов дали пинту пива (473 мл жидкости) а другой половине досталась обычная вода.
Усваивание жидкости «пивными» студентами было «немного более эффективным».
Кардиолог Хуан Антонио Корбалан, работавший ранее с футболистами Мадридского Реала и национальной баскетбольной командой Испании тоже сказал что пиво — идеальный способ утолить жажду после занятия спортом. И он давно рекомендует всем спортсменам пить именно пиво после тренировок.
Предыдущие исследования обычно показывали, что алкогольные напитки имеют мочегонный эффект, увеличивая потерю воды организмом.
Доктор Джеймс Бетт, эксперт по метаболизму и питанию, усомнился в том, что пиво — лучше воды, но согласился что в умеренных количествах пиво практически совпадает с водой. Поскольку пиво малоалкогольно, то мочегонный эффект от абсолютного объёма алкоголя будет минимальным (с другой стороны сами знаете что бывает после обильных возлияний).
http://karei.com/main.html
Матроскин - Буквоеду
- Friday, November 02, 2007 at 16:01:22 (PDT)
Буквоед - Б.Тененбауму
- Friday, November 02, 2007 at 10:26:29 (PDT)
Финны служили только в собственных финских полках, и только в Финляндии
-----------
Ув. Буквоед,
я на Вас удивляюсь! А как же с ФИНотделами? :)))
Б.Тененбаум-АЕДу,Онтарио
- Friday, November 02, 2007 at 15:51:50 (PDT)
Вот что написано на тему авиационной поддержки израильских ВВС в 1967 - цитирую книгу Поллока "Arabs At War", перевод собственный, потому что по-русски она не издавалась:
(стр.84) "... Израильские ВВС мало что добавили в решающих битвах за восточный Синай, в которых Армия Обороны Израиля сокрушила египетскую армию и обратила ее в бегство. Во-первых, за немногими исключениями ВВС не участвовали в наземной кампании вплоть до 6 июля. ... 5 июля по наземным целям в Синае было сделано всего 170 самолетовылетов, 6 июля - 286, 7 июля - 321. Они разрушили, возможно, не более чем 12 или 15 египетских танков. Согласно генералу Мордехаю Ходу, израильские ВВС в Синае начинали свои удары с зоны Канала, и только постепенно переносили свои усилия на восток. В результате, большинство заданий было направлено против тыловых сооружений и тыловых, а не фронтовых войсковых формирований. ...
Группы оценки ущерба (damage-asessment teams) сформированные израильской армией и представителями западных военных миссий пришли к выводу, что израильские воздушные удары подбили меньше 100 египетских единиц бронехники заэ всю войну. Американская миссия обозревателей нашла, что только 8% арабской бронетехники, оставленной на поле боя, было вообще как-то повреждено израильскими "воздушными" боеприпасами и только 2%-3% были действительно уничтожены ударами с воздуха. ... Израильская комиссия с выводами американцев не согласилась и считала, что с воздуха было поражено 15% арабской бронетехники ... ".
Все, конец. Уважаемый АЕД, если я вас не убедил, и вы по-прежнему доверяете Рэндольфу Черчиллю - то я сдаюсь, и больше ничего сделать уже не могу :)
Нестор
- Friday, November 02, 2007 at 15:46:03 (PDT)
Есаулу: Естественно! Само название а-ля Мессиан чего стоит - "Одиннадцать взглядов на фортепианное искусство".
Моне: Моня, Вам дали поручение работать, невзирая ни на что.
Есаул
- Friday, November 02, 2007 at 15:13:37 (PDT)
Б. Тененбауму: Когда моих предков по маме монина родня расстреливала да в эмиграцию вышвыривала - можно было. Стало быть, и теперь можно!
Нестору: Да, интервью слегка стебательское. Или, точнее, ироничное. Я со многим не согласен, но читать, в принципе, было интересно. Сама книга - так себе. Сплошная алеаторика, линеарность, статуарность и прочий выпендреж. Ваня Соколов (кстати, мой бывший однокурсник) сделал научно-теологическое открытие. Будто в Библии написано, что локоть человека равен локтю ангела. Роковое распадение на Россию и Русалку. Хлебников и квинтовый обертон в 10-й Скрябина. Короче, очень гламурное музыковедение.
Б.Тененбаум-Помощнику Модератора :)
- Friday, November 02, 2007 at 15:09:08 (PDT)
--
прошу Вас меня извинить,о пока Помощник Модератора не извинится передо мной за свое хамское поведение и не восстановит мой текст, я не считаю для себя возможным посещение данной Гостевой.
--
Hе восстанавливайте текст Мони ! Умоляю вас ! :)
Моня
- Friday, November 02, 2007 at 15:06:24 (PDT)
Браво, Моня!
- Friday, November 02, 2007 at 14:59:20 (PDT)
Любезный вы мой!
Я прошу Вас меня извинить,о пока Помощник Модератора не извинится передо мной за свое хамское поведение и не восстановит мой текст, я не считаю для себя возможным посещение данной Гостевой.
Прошу еще раз меня извинить.
Браво, Моня!
- Friday, November 02, 2007 at 14:59:20 (PDT)
Моня
- Friday, November 02, 2007 at 11:02:29 (PDT)
Читайте, Моня !
- Friday, November 02, 2007 at 10:15:49 (PDT)
Для чего вы мне всё это привели? Я не военный историк. ...Мне не нужен никакой Солонин.
-----------------------------------------------
Верно, Моня!
Вы другим великим не чета,
Над всем, что написано, ставьте nihil.
Ничего не надо читать,
К чёрту книги!
Your Excellency
- Friday, November 02, 2007 at 14:51:23 (PDT)
Б.Тененбаум-Есаулу, Буквоеду - вопрос :)
- Friday, November 02, 2007 at 13:24:31 (PDT)
Your Exellency
------------------------------------------
Правильно Excellency.
Б.Тененбаум-Онтарио
- Friday, November 02, 2007 at 14:49:45 (PDT)
Позвольте с вами не cоглaситься - М.Т. есть музейный экспонат. Cо времен Козьмы Пруткова не было такого дикого, первобытного невежества - и такого огромного апломба :)
Набить тушку опилками, записать речи на магнитофон - и в Музей Литературы ...
Б.Тененбаум-РГ
- Friday, November 02, 2007 at 14:42:38 (PDT)
Спасибо, я прочитал. Вы правы - по крайней мере, с 1874 -призыву подлежали все.
Ontario14
- Friday, November 02, 2007 at 14:37:39 (PDT)
МСТ, вы есть жлоб, хам и придурок.
РГ
- Friday, November 02, 2007 at 14:19:42 (PDT)
А вот теkст устава.
РГ
- Friday, November 02, 2007 at 14:19:15 (PDT)
А вот тест устава.
http://www.hronos.km.ru/dokum/18740101.html
Тартаковский.
- Friday, November 02, 2007 at 14:15:20 (PDT)
Б.Тененбаум-АЕДу
- Friday, November 02, 2007 at 13:47:29 (PDT)
Позвольте мне последовать примеру М.Т. и процитировать собственное произведение - "Знаменитая арабо-израильская война 1967 года".
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Нет, работа моя вот какая:
ШЕСТИДНЕВНАЯ ВОЙНА. ВЗГЛЯД ИЗ МОСКВЫ.
Мой СОБСТВЕННЫЙ взгляд - со стороны, из Москвы, поскольку на поле боя я, как и все вы, не был.
И не описывал того, чего не видел.
И О ЧЁМ МОЖНО ПРОЧЕСТЬ У ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ СВИДЕТЕЛЕЙ СОБЫТИЙ.
Есть различие?
Тартаковский.
- Friday, November 02, 2007 at 14:06:38 (PDT)
Ontario14
- Friday, November 02, 2007 at 13:40:24 (PDT)
Тартаковский, мы с Б.Тененбаумом занимаемся Историей. Любая историческая книга, статья использует как источники, так и работы других историков. (почему я должен это объяснять ????)
Если вы хотите, чтобы мы СОЧИНЯЛИ историю, или ТВОРИЛИ её, то тут вам равных нет.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Господи, историки отыскались! В переполненных тюремных камерах всегда находятся шестёрки, бичи ("бывшие интеллигентные человеки"), пересказывающие скучающим на нарах уголовникам прочитанные в детстве книжки и этим снискающие покровительство паханов.
Здесь обстоятельства другие, но шестёрки те же.
"Занимаемся историей"!!!
РГ
- Friday, November 02, 2007 at 14:05:14 (PDT)
Б.Тененбаум-РГ
- Friday, November 02, 2007 at 13:56:55 (PDT)
Спасибо, это очень интересно.
Пожалуйста.
Вот еще одна статья о русской армии на данную тему с некоторым...душком... но небезинтересная.
Прежде надо отметить, что принятый в 1874 году и действовавший на рубеже ХХ столетия Устав о всеобщей воинской повинности был на этот счет категоричен: «Защита Престола и Отечества есть священная обязанность каждого русского подданного. Мужское население без различия состояний подлежит воинской повинности». Исключения действовали для коренных жителей Закавказского и Туркестанского краев, Амурской и Приморской областей и отдаленных частей Сибири, Северного Кавказа, Астраханской и Архангельской губерний, Тургайской и Уральской областей. Население Финляндии и казачьих областей отбывало воинскую повинность на основании особых законов.
http://www.psj.ru/saver_national/detail.php?ID=5953
Б.Тененбаум-РГ
- Friday, November 02, 2007 at 13:56:55 (PDT)
Спасибо, это очень интересно. Значит, во времена Куприна мусульман и даже язычников уже призывали ? При Николае Первом - как раз в разгар "детских наборов" кантонистов - это было определенно не так. Надо бы разыскать официальное "Уложение O Hаборе". Милютин при Александре Втором провел огромную военную реформу, ликвидировав рекрутский набор в принципе. Была введена воинская повинность, которую, однако, применяли избирательно - всех парней, подлежащих набору, призвать, обучить и вооружить было невозможно.
Б.Тененбаум-АЕДу
- Friday, November 02, 2007 at 13:47:29 (PDT)
---
Книга "10 дней, которые потрясли мир", была написана журналистом, находящися в гуще событий. Никакого лучшего документа о революции я не читал.
---
Уважаемый АЕД ! Вы просто мало читали на эту тему :) Джон Рид оказался известен в основном потому, что его печатали на русском как "прогрессивно настроенного западного журналиста", а заеденная сов. цензурой интеллигенция с радостью выискивала в его книге следы крамольной свободы :)
O Русской Революции написаны горы книг. Могу рекомендовать:
1. The Russian Revolution, by William Henry Chamberlin, Princeton University, 1951
2. Historie de L’Union Sovetique, Presses Univers. de France, Nicolas Werth,1990 - перевод на русский 2006, мой французский, увы, не дотягивает :)
---
Если два журналиста находятся в гуще событий и описывают их, почему Вы вешаете на всех журналистов ярлык "пустомели"? Простите, это Вас не красит.
---
Эти два журналиста как раз HE находились в гуще событий :)
Позвольте мне последовать примеру М.Т. и процитировать собственное произведение - "Знаменитая арабо-израильская война 1967 года".
----
Даян встречался с журналистами, в частности, он дал интервью Уинстону Черчиллю, внуку великого английского премьера.
Журналист задал генералу все положенные в таких случаях вопросы - в частности, он спросил его, когда начнется война.
Генерал дал журналисту все положенные в таких случаях ответы - в частности, он заверил его, что никакой войны в ближайшее время не будет.
Что чрезвычайно занятно - это то, что журналист поверил генералу, и 4-ого июня улетел домой, оставив, так сказать, поле боя - как в прямом, так и в переносном смысле - своим менее простодушным коллегам.
Видимо, гений не передается по наследству.
---
Далее - Рэндольфа Черчилля "пустомелей" называло множество людей, включая сюда его со-учеников, его бывших коллег, и дазже его жену (что, конечно, не показатель). Еще его не без оснований звали выпивохой. Про Уинстона-младшего даже и это неизвестно :)
Насчет журналистов - позвольте привести пример ? Шендерович - журналист, яркий человек, золотое перо. И Минкин - журналист, яркий человек, золотое перо - пустомеля (по моему мнению) каких свет не видывал. Д.Быков - писатель, журнaлист, талантлив - но его даже пустомелей назвать было бы комплиментарно. Он скорее как огнетушитель - при малейшем щелчке гонит массу пены ...
На этом я прекращаю сеанс своего злоречия - и если чем-то задел - извините :)
Ontario14
- Friday, November 02, 2007 at 13:40:24 (PDT)
Тартаковский, мы с Б.Тененбаумом занимаемся Историей. Любая историческая книга, статья использует как источники, так и работы других историков. (почему я должен это объяснять ????)
Если вы хотите, чтобы мы СОЧИНЯЛИ историю, или ТВОРИЛИ её, то тут вам равных нет.
РГ
- Friday, November 02, 2007 at 13:35:14 (PDT)
Б.Тененбаум-V-A
- Friday, November 02, 2007 at 08:44:46 (PDT)
Начать с того, что евреи были единственной неправославной группой населения, которую обязывали рекрутским набором - мусульман в армию не брали, и католиков, по-моему, тоже. Финны служили только в собственных финских полках, и только в Финляндии - царь был озабочен единством и лояльностью своих вооруженных сил, и оружия всякого рода бухарцам в руки не давал.
Согласно Куприну не совсем так.
Ромашов часто разговаривал с Гайнаном о его богах, о которых, впрочем, сам черемис имел довольно темные и скудные понятия, а также, в особенности, о том, как он принимал присягу на верность престолу и родине. А принимал он присягу действительно весьма оригинально. В то время когда формулу присяги читал православным - священник, католикам - ксендз, евреям - раввин, протестантам, за неимением пастора - штабс-капитан Диц, а магометанам - поручик Бек-Агамалов, - с Гайнаном была совсем особая история. Подковой адъютант поднес поочередно ему и двум его землякам и единоверцам по куску хлеба с солью на острие шашки, и те, не касаясь хлеба руками, взяли его ртом и тут же съели. Символический смысл этого обряда, был, кажется, таков: вот я съел хлеб и соль на службе у нового хозяина, - пусть же меня покарает железо, если я буду неверен. Гайнан, по-видимому, несколько гордился этим исключительным обрядом и охотно о нем вспоминал. А так как с каждым новым разом он вносил в свой рассказ все новые и новые подробности, то в конце концов у него получилась какая-то фантастическая, невероятно нелепая и вправду смешная сказка, весьма занимавшая Ромашова и приходивших к нему подпоручиков.
http://kuprin.niv.ru/kuprin/proza/poedinok-1.htm
М. Тартаковский .
- Friday, November 02, 2007 at 13:25:00 (PDT)
Ontario14
- Friday, November 02, 2007 at 12:57:16 (PDT)
Б.Тененбаум-АЕДу
- Friday, November 02, 2007 at 12:36:36 (PDT)
**********
Медленно, но верно работаю над статьей для "Заметок", где затрагиваются обсуждаемые Вами и АЕДом проблемы.
Что касается нашего Стратега, то его хоть окружай, хоть вытесняй, с кинжальным огнем... Ну не дано человеку!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Любопытно, что НЕ ДАНО мне такое, что ДАНО святоше Онтарио?
Ошибааюсь я или нет, но - высказываю СОБСТВЕННЫЕ ОРИГИНАЛЬНЫЕ ИДЕИ, тогда как между Тененбаумом и Аппаратом ЕДы идёт вялая болтовня по случаю того, что они прочли РАЗНЫЕ книжки о 6-дневной войне и щеголяют друг перед дружкой эрудицией.
Онтарио "медленно, но верно" компилирует текст какой-то третьей книжки всё на ту же тему.
Человекам, которым и впрямь НЕ ДАНО, кажется, что они "творят". Утешайтесь ради бога!
"Талант - как деньги: когда они есть - так они есть, а когда их нет - так их нет". Шолом-Алейхем.
Беспочтенные бездари, не завидуйте так уж прилюдно и наглядно. Мне же до вас дела нет. Почему же я вам спать не даю, даже когда неделями не присутствую здесь?
Б.Тененбаум-Есаулу, Буквоеду - вопрос :)
- Friday, November 02, 2007 at 13:24:31 (PDT)
А можно ли обращаться к есаулу со словами "Ваше Благородие" ? Есаул - чин казачий. Казак - по определению - быть дворянином не мог. Какое же тогда "благородие" ? Или это просто служебный этикет, вроде Your Exellency при обращении к лицу очень высокого чина, но вовсе не обязательно аристократических корней ? :)
АЕД
- Friday, November 02, 2007 at 13:20:56 (PDT)
Б.Тененбаум - Friday, November 02, 2007 at 12:36:36 (PDT)
Kнижку о 6-и дневной войне - oна была написана по горячим следам событий двумя журналистами (вежливое определение пустомели :)
Борис (надеюсь, не обидитесь за такое обращение),
Вы черезчур безапеляционны. Книга "10 дней, которые потрясли мир", была написана журналистом, находящися в гуще событий. Никакого лучшего документа о революции я не читал.
Если два журналиста находятся в гуще событий и описывают их, почему Вы вешаете на всех журналистов ярлык "пустомели"? Простите, это Вас не красит.
По сути разговора. Если у вас есть ссылки на эти книги на и-нете, с удовольствием почитаю. Специально их доставать я не буду, моя специальность - не историк. Поэтому могу основываться на логику и доступные мне материалы, которые подтверждают логику, а не противоречат ей.
А логика говорит, что окопавшиеся египетские танки с пристрелянными позициями и в несколько раз превосходившие по кол-ву наступающие танки израильтян (о качесстве египетских танков, которое было выше, я уже молчу) без ГРОМАДНЫХ потерях со стороны наступающих, взять просто невозможно. Если, конечно, не привлечь Б-га. (J) А цифры потерь говорят об обратном: тысячи убитых египиян при сотне израильтян.
Единственное логическое объяснение этому факту - поддержка с воздуха. Был ещё один фактор, чисто тактический, египетские танки были растянуты по всему фронту, а израильтяне сконцентрировали 3 танковых кулака. Это действительно помогло прорвать первую линию египтян, но потом израильтяне столкнулись с танковыми дивизиями, превосходившими по кол-ву танков ударную колонну израильтян. Опять только "мотивация"?
Б.Тененбаум-Онтарио
- Friday, November 02, 2007 at 13:16:49 (PDT)
О, это замечательно - вашу статью будет почитать ОЧЕНь интересно, потому что у меня, к сожалению, большой пробел в источниках. Bсе, что можно раздобыть на английском, я, наверное, уже читал - но вот на иврите, увы ...
Буквоед - Дяде Васе
- Friday, November 02, 2007 at 12:58:50 (PDT)
Дядя Вася, куда это Вы пропали? Отзовитесь!
Ontario14
- Friday, November 02, 2007 at 12:57:16 (PDT)
Б.Тененбаум-АЕДу
- Friday, November 02, 2007 at 12:36:36 (PDT)
**********
Медленно, но верно работаю над статьей для "Заметок", где затрагиваются обсуждаемые Вами и АЕДом проблемы.
Что касается нашего Стратега, то его хоть окружай, хоть вытесняй, с кинжальным огнем... Ну не дано человеку!
Буквоед - Есаулу
- Friday, November 02, 2007 at 12:56:49 (PDT)
Прощайте, дамы и господа! Я уж было думал, что вам надоело терпеть тут дегенератов, но, видимо, ошибся.
--
Ваше Благородие! Бросьте Вы эти интеллигентские штучки! Точите шашку и рубайте их, как и положено казаку, а то "ухожу, дегенераты". А надо шашкой, да по ...
Б.Тененбаум-Борису Михайловичу
- Friday, November 02, 2007 at 12:56:05 (PDT)
Вы знаете - насчет "татарчат" вы внесли сомнение в мою душу :) Я думаю, надо запросить безошибочный источник - Буквоеда - с вопросом "Кто подлежал рекрутскому набору во времена царя Николая Первого ?". Мое мнение о том, что мусульман не брали в рекруты основано вот на чем - "Дикая Дивизия" целиком состояла из добровольцев, набору они не подлежали. Текинцы - конвой генерала Корнилова - точно так же рекрутским набором не пополнялся. Если Хан Нахичеванский служил в русской армии в качестве генерала кавалерии, то, наверное, могли быть какие-то формирования нерегулярного типа для "туземцев" - были, скажем, армянские дружины, воевавшие на русской стороне на Кавказе. Но в армию они не входили - получается, даже инославных христиан не призывали ? Нам положительно нужен Буквоед и его энциклопедический ум ! :)
Моня
- Friday, November 02, 2007 at 12:43:25 (PDT)
Помощнику модератора!
У вас странная методика модерировать. Вы могли убрать только непонравившееся вам слово.
ПОЧЕМУ ВЫ УБИРАЕТЕ ВЕСЬ МОЙ ТЕКСТ???
Может следует извиниться или как?
Б.Тененбаум-АЕДу
- Friday, November 02, 2007 at 12:36:36 (PDT)
---
Поэтому хотелось бы услышать Ваши же комментарии по поводу Вашей же фразы об неосведомлённости. Как я понимаю, теперь эта неосведомлённость будет относится к Черчиллю.
---
Да, будет, и еще как ! :) Гением был Уинстон Черчилль - ни к его сыну Рэндольфу, ни к его внуку Уинстону-младшему этот эпитет не применим. Kнижку о 6-и дневной войне - oна была написана по горячим следам событий двумя журналистами (вежливое определение пустомели :) )- писали именно они, поэтому вздора в этой книжечке немало.
Рекомендую куда более солидные источники:
1. Arab-Israeli Wars, by Chaim Herzog, недавно вышло новое издание, с интересными дополнениями.
2. Arabs At War, Military Effectivness, 1948-1991, by Kenneth M.Pollack, чрезвычайно разработаное академическое издание университета Небраски. Поллак - известный специалист по данному вопросу.
Если коротко - израильскaя авиация в первый день войны почти не занималась помощью наземным частям - ей хватало забот с нейтрализацией авиации противника. Например, наступление дивизии Таля в районе Рафаха было поддержано только учебными самолетами "Фуга-Маджистер", с боевой нагрузкой, состоящей из двух пулеметов и одной бомбы весом в 50 кг. Дивизия Шарона наступала без авиационной поддержки вообще - ему предлагали ее на утро следующего дня, но он предпочел ночную атаку. Израильские "Миражи" и "Мистеры" не несли большой бомбовой нагрузки - не могли. Для атак наземных целей часто использовались 20-и и 30-и мм. пушки - против "мягкой" техники вроде грузовиков оружие огромной силы. На танки в основном можно было влиять напалмом. Однако после войны всегда делается "damage assessment". - надо понять, какое оружие и какая тактика оказались эффективными, а какие - нет. Выводы были сделаны такие - для стрельбы с воздуха по танкам нужны специальные платформы и специальные снаряды. В результате после 1967 начали разрабатывать ударные вертолеты, вооруженные противотанковыми ракетами. Ну, это не такой линейный процесс, как я описал, но в целом следует принципу, что для удара по точечной бронированной цели надо иметь или прямой выстрел, использующий кинетическую энергию (в этом случае лучший носитель оружия - это танк), либо управляемый боеприпас (в этом случае наилучшей платформой считается вертолет). А у Израиля в 1967 было три фронта, 70 "Миражей" и - на египетском фронте - 2 дня времени, из которых первый день ушел на разгром арабской авиации. Вот и посудите, сколько поддержки перепало наземным частям ? Они в основном (если говорить про танки врага) сами справились ...
Моня
- Friday, November 02, 2007 at 12:27:43 (PDT)
Удалено за использование ненормативной лексики
Это последнее предупреждение. После этого я обращаюсь к редактору для установки на вас фильтра. Всё время подтирать за вами не собираюсь.
Помощник Модератора
Нестор
- Friday, November 02, 2007 at 12:19:16 (PDT)
Как раз, прежде, чем ответить тебе, я позвонил в Питер и узнал и про эту фразу НЕП-мана, и про эту книгу Хитрука. Мне ничего не известно о плохих словах его в адрес Софроницкого или Горовица. А вот самые восторженные о Горовице я помню хорошо.
В случае с Перельманом предельно важен контекст. И дело не в ряде фраз, но в разговоре в целом. И даже весь "цикл" бесед с ним за многие годы важен. Только в его книжечке афоризмов "В классе рояля" контекст не имеет никакого значения. Потому - не верь наветам!
М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, November 02, 2007 at 12:08:40 (PDT)
Б.Тененбаум-АЕДу :)
- Friday, November 02, 2007 at 06:15:02 (PDT)
Уважаемый АЕД, ну зачем вы походя пишете такие дикие глупости ? В свое время у нас тут М.Т. отличился - призывал "... уничтожать Хизбаллу кинжальным огнем на переправах ..." - услышал где-то красивое слово, значения не понял, но - решил применить :)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Тененбаум отлично знает, что этого я не писал. Но, завидуя мне, желая как-то унизить, он повторяет СВОЮ ПОШЛОСТЬ уже четвёртый или пятый раз. Вынуждая меня в очередной раз предъявлять свой действительный текст – предложенный мной СТРАТЕГИЧЕСКИЙ ПЛАН РАЗГРОМА ХИЗБОЛЫ ВО 2-й ЛИВАНСКОЙ ВОЙНЕ.
М. Тартаковский - Sunday, July 23, 2006 at 22:29:
ВЫТЕСНЕНИЕ врага движением из крайней юго-западной точки южноливанского сектора /пункт Марун-а-Рас/, выдвижение после стольких дней чуть севернее - к мосту у Бинт-Джбайля /всё это с боевыми потерями/ - бездарнейшая затея.
Врага надо не вытеснять, а ОКРУЖАТЬ. Тогда враг вынужден будет обратиться в бегство.
Сама конфигурация Сектора, окружение его с востока выступом Метула, топографически НАВИСАЮЩИМ над территорией Ливана, подсказывает движение израильских войск прямо на запад вдоль берега Литани.
Это - при поддержке кораблей с моря возле устья Литани /чуть западнее Марун-а-Рас/.
Перспектива охвата в небольшом по площади Секторе вынудит врага бежать на север через Литани, где на переправах мосты уже разрушены, и действия израильской авиации будут максимально эффективны.
И не придется почти попусту /а в перспективе ошибочно/ попросту разрушать Ливан - отчасти христианский и суннитский, враждебно относящийся к шиитам /взгляните на Ирак!/.
И ещё. Только из выступа Метулы - кратчайшая дорога в долину Бекаа - вотчину Хизбаллы. Правда, маршрут этот вдоль границы с Сирией, но Сирия НЕ ПОСМЕЕТ активно вмешаться, с учётом её нынешней изоляции и репутации.
Израиль победит так или иначе /ВЫХОДА НЕТ/, но победа будет стоить куда бОльших усилий, сроков и крови, а главное - ОПЯТЬ БУДЕТ НЕПОЛНОЙ.
К концу войны выгода именно такой стратегии была подтверждена б. министром обороны Израиля Шаулем Мофазом в споре с бездарнейшим тогдашним министром обороны (тоже уже бывшим) Амиром Перецом, о чём нашему провокатору Тененбауму тоже отлично известно.
Ума немного, собственных идей – никаких. Вот и тащит сюда всё, что может.
Г. Нейгауз
- Friday, November 02, 2007 at 11:46:16 (PDT)
Нет, ты меня не понял. Я имел в виду, что ТЫ не хочешь предавать своего учителя. А высказывался он весьма нелицепритно (обо всех, от Софроницкого до Горовица). Кстати, у тебя эта книга есть? Хитрука. "Одиннадцать взглядов на фортепианное искусство". Весьма интересно, хотя некоторые мои близкие знакомые несут совершеннейшую ахинею...
Нестор
- Friday, November 02, 2007 at 11:27:50 (PDT)
Генрих, ты знаешь ведь разницу между оптимистом и пессимистом ("зал был наполовину полон – зал был наполовину пуст")? Почему ты обратил всё своё внимание на «когда я Вас вижу, я Вас ненавижу», и не обратил никакого внимания на «когда я Вас вижу, я Вас люблю»? Потому, что ты так настроил себя. Главное же – ты интонацию Натана Ефимовича слышишь? Ты видишь улыбку этого благороднейшего человека? Ты способен понять шутку, парадокс, заключённый в этой фразе? Какое ещё «предательство», если Перельман относился к твоему деду с неизменной любовью? Он не мог постигнуть кое-чего, но это уже другая история - не для публичного, я полагаю, обсуждения.
Кроме того – никакого отношения мои «не ответы» на твои вопросы ко всему этому не имеют. У меня нет времени на то, чтобы закончить эту серьёзную работу, а торопиться я не люблю.
Жалоба
- Friday, November 02, 2007 at 11:09:08 (PDT)
Господин модератор, а Моня тут ругается по матери и шокирует женщин.
Моня
- Friday, November 02, 2007 at 11:02:29 (PDT)
Читайте, Моня !
- Friday, November 02, 2007 at 10:15:49 (PDT)
Для чего вы мне всё это привели? Я не военный историк. Если бы тут был сейчас И.Островский, я думаю он бы всё это опроверг.У меня есть есть свой жизненный опыт, я встречался и беседовал с участниками событий, людьми,которые воевали.Мне не нужен никакой Солонин.
Моня
- Friday, November 02, 2007 at 10:57:12 (PDT)
Удалено за использование ненормативной лексики
Анонс
- Friday, November 02, 2007 at 10:51:43 (PDT)
Teaтpoн “Moфeт”, Paмaт Гaн, Гepцль, 13 (угoл улицы Kpиницa)
21 нoября 2007 года, 19:30
Kонцерт Вокальнoгo ансамбля “Идишланд”:
Xудoжecтвeнный рукoвoдитeль: eвpeйcкий кoмпoзитop и поэт Дмитрий Якиревич. Ирина Миндлин, Нонна Зальцман, Лeoнид Aкceльpуд. Ведущий – Cерж Пищик
Справки по тел: 050-881-51-87, 052 389-15-09, 03-672-02-23. Фaкc: 03-672-54-08, Email: talcafe@bezeqint.net
Борис Михайлович
- Friday, November 02, 2007 at 10:32:00 (PDT)
Начать с того, что евреи были единственной неправославной группой населения, которую обязывали рекрутским набором - мусульман в армию не брали, и католиков, по-моему, тоже.
Случайно набрел как-то на какой-то форум (какой - склероз), и там оживленно (даже ожесточенно) обсуждалась как раз проблема набора в армию детей татар. И татары-участники форума с той же страстью, что и евреи, говорили об ужасах царской рекрутчины и т.п. свинцовых мерзостях шовинизма, царизма и антитатаризма. Думаю, какая-то правда в этом есть, поэтому цитированное выше утверждение требует уточнения.
Не только Моисеев
- Friday, November 02, 2007 at 10:28:30 (PDT)
Умер хореограф Игорь Моисеев
- Friday, November 02, 2007 at 03:57:12 (PDT)
------------------------------------------------------
Известен факт: в год ареста Мейерхольда (кажется, 1937-й), парад физкультурников на Красной площади прошёл по его, Мейерхольда, постановке, хотя сам он сидел в тюрьме.
Буквоед - Б.Тененбауму
- Friday, November 02, 2007 at 10:26:29 (PDT)
Финны служили только в собственных финских полках, и только в Финляндии
---
Как "финнофил":))) "финнофилу":))) добавлю: финские полки были распущены в конце XIX века во время процесса русификации.
Теперь о войне. Тот же Радзиховский в свое время очень умно написал, что перелом наступил лишь тогда, когда "солдатский телеграф" лучше всякой пропаганды, статей Эренбурга и прочего, донес до личного состава, что "немец" еще хуже большевиков.
Из записной книжки
- Friday, November 02, 2007 at 10:22:49 (PDT)
советы Владимира Вишневского
- Friday, November 02, 2007 at 05:50:16 (PDT)
--------------------------------------------------
Не забыть сегодня:
1. Купить хлеба.
2. Уплатить за квартиру.
3. Повеситься.
4. Не пропустить в 6 часов передачу: матч по футболу
5. Прогулять перед сном собаку.
"Открытое письмо послу Меридору" Йонатан Поллард
Израиль - Friday, November 02, 2007 at 10:22:30 (PDT)
31 Октября 2007
31 октября организация “Справедливость для Йонатана Полларда” разослала специальный пресс-релиз с текстом письма Полларда послу Израиля в Вашингтоне.
Как известно, посол Салай Меридор нанес Полларду свой первый и пока единственный визит 25 августа, пообещав, как и все остальные навестившие узника политики, неустанно действовать ради его освобождения. Поскольку ни одно из своих обещаний он пока что не сдержал, Поллард, находящийся без всякой медицинской помощи на фоне неуклонно ухудшающегося здоровья, обращается к Меридору с открытым письмом, которое он переслал через посредство израильского консульства в Атланте. Публикуем текст письма полностью.
Текст письма Йонатана Полларда послу Израиля в Вашингтоне Салаю Меридору
22 октября 2007 г.
To: Ambassador Sallai Merridor
Date: October 22, 2007 B”H No. of Pages (incl. this one): 3
Special Delivery c/o Consulate of Israel, Atlanta Ga.
From: Jonathan Pollard 09185-016
FCI Butner POB 1000
Butner North Carolina
USA 27509-1000
Email: c/o justice4jp@gmail.com www.jonathanpollard.org
Уважаемый г-н посол!
Английский дипломат и поэт 17 века Сэр Генри Уаттон писал: “Посол - это добродетельный человек, которого посылают заграницу лгать ради своей страны”. Это высказывание кажется вполне уместным в свете нашей встречи в тюрьме 25 августа 2007 г. Позвольте мне напомнить хронологию событий, которые предшествовали нашей встрече, и по сей день.
Июнь 2007:
Мой раввин, р. Мордехай Элиягу, ШЛИТА, навещает меня в тюрьме и заметно обеспокоен моим видом. Он сообщает моей жене, Эстер, о моем состоянии здоровья и о своих опасениях за мою жизнь.
Июль 2007:
Мое состояние продолжает ухудшаться. В тюрьме не выдают критически необходимое лекарство от кровяного давления. Мое давление скачет совершенно бесконтрольно, то взлетая на вершину шкалы, то вдруг дико падая. Я тоже начинаю опасаться за свою жизнь. Эстер начинает действовать и создает бурю где только может, пытаясь мне помочь. Одно из мест, куда она в отчаянии обращается за помощью, это министерство иностранных дел. Израильского чиновника низового уровня (но с добрым сердцем) посылают ко мне с визитом.
Август 2007:
После этого генеральный директор министерства просит Вас, израильского посла в Вашингтоне, нанести мне визит. Визит происходит 25 августа в присутствии наблюдателя из Вашингтона и моего доверенного лица, р. Песаха Лернера.
После 22 лет в заключении, у меня есть вполне обоснованные ожидания, что Вы приедете в тюрьму с новостями относительно переговоров о моем освобождении и с планом действий с целью добиться, чтобы я был дома вовремя к Рош А-Шана. Но вы приезжаете с пустыми руками. Никаких планов. Никаких новостей. Никаких сообщений. Ничего.
Тем не менее, между нами возникают добросердечные отношения, и Вы настаиваете, что хотите помочь. Я излагаю Вам серию шагов, которые Израиль может и должен предпринять немедленно, чтобы добиться моего немедленного освобождения. Это все те же базисные шаги, которых правительство Израиля так и не сделало за 22 года моего заключения. Вы записываете - всего 16 пунктов - и обещаете немедленно передать эту информацию в Иерусалим.
Ваш отъезд очень эмоционален. Вы обещаете поддерживать регулярную связь, навестить меня вскоре снова и продолжать регулярные визиты ко мне до тех пор, пока не будет достигнута моя победа. Ваши прощальные слова ко мне - о том, что Вы хотите сопровождать меня на самолете, которым я буду скоро лететь домой.
Сентябрь 2007:
Незадолго до зажигания свечей в канун Рош А-Шана моя жена получает телефонный звонок от добросердечно настроенного чиновника израильского министерства иностранных дел. Он звонит с “хорошей новостью”.
“Хорошая новость” заключается в том, что министерство иностранных дел связалось с тюремным управлением для обсуждения моего медицинского состояния. “Разве Вы не рады, г-жа Поллард? Разве Вы не этого хотели?!
“Нет, я не рада, - отвечает моя жена. - Сегодня канун Рош А-Шана. Мой муж в тюрьме уже 22 года. Единственное, для чего должен звонить мне представитель правительства Израиля в этот вечер, это для того, чтобы сообщить мне, что мой муж по дороге домой!”
Октябрь 2007:
Между августом и октябрем от Вас не слышно вообще ни слова.
7 октября 2007 г. Я посылаю Вам письмо через консульство в Атланте и получаю подтверждение, что Вы его получили.
Мое письмо напоминает Вам, что я все еще жду вестей от Вас. В своем письме я также прошу Вас передать премьер-министру мою просьбу извиниться и опровергнуть ложь, которую распространяет его канцелярия среди граждан Израиля. Я вкладываю пример письма, которое передал нам израильский гражданин и в котором сказано, что моя жена и я, а также мои “ближайшие люди” получают “полную и всестороннюю помощь” от правительства Израиля. Я направляю Вам документы, доказывающие, что за 22 года ни моя жена, ни я не получили ни цента от правительства Израиля.
18 октября 2007 г. Я отмечаю свой 8000 день в плену. В тот же день канцелярия премьер-министра публикуе6т еще одно сообщение для прессы, утверждая, что ведет секретные переговоры о моем освобождении вот уже долгие годы. Это сообщение - абсолютная ложь, и заявления, которые в нем содержатся, беспочвенны и даже смехотворны.
Очевидно, что если бы в настоящее время имели место какие-то переговоры о моем освобождении, Ваша миссия в момент визита ко мне в тюрьму заключалась бы в том, чтобы проинструктировать меня, чтобы я и моя жена сотрудничали с Вами и не сделали бы и не сказали бы чего-то, что могло бы поставить под удар эти усилия. Но, как Вы с грустью признали во время нашей встречи, у Вас не было для меня никакой информации о каких бы то ни было официальных инициативах со стороны Израиля, в прошлом, настоящем или будущем.
18 октября 2007 г. Президент Израиля Шимон Перес находился в поездке на Голанах одновременно с группой школьников. Один из учителей, Шимон Алеви, обращается к Пересу: “Что слышно о Полларде?” Г-н Перес пытается уклониться от вопроса, но в конце концов под давлением отвечает: “Это не в руках Израиля, это не в нашей власти”.
Во время его следующей остановки, в Цфате, г-н Перес предвосхищает вопрос о Полларде, делая заявление обо мне для прессы. Он объясняет бездействие Израиля в деле моего освобождения, сваливая вину на упорство американцев. Он рассказывает сказку о том, как Израилю удалось однажды добиться моего освобождения, но затем оно было утеряно вследствие возражений со стороны ЦРУ. История столь расплывчата, что любой слушатель может понимать ее как он хочет. Затем г-н Перес поддерживает ложь Ольмерта, заявляя, что правительство Израиля продолжает интенсивные усилия во имя моего освобождения.
Г-н посол, если это правда, что правительство Израиля предпринимает шаг с целью добиться моего освобождения, как же может быть, что ни один из основополагающих шагов, которые я Вам перечислил, не был сделан, и ни одно из данных Вами обещаний выполнено? Почему с августа Вы всячески избегаете контактов со мной?
Как это может быть, что моя жена продолжает жить в нищете и в отчаянии, а я продолжаю гнить в тюрьме, в то время как правительство Израиля продолжает бесстыдно лгать о помощи нам и о своих усилиях во имя моего освобождения?
Во время нашей встречи в тюрьме 25 августа 2007 г. для нас обоих было совершенно очевидно, что не требуется двух десятилетий для ведения переговоров об освобождении пленного, который удерживается ближайшим союзником Израиля. Особенно пленного, за освобождение которого Израиль уже заплатил полную цену (в Уай) и который отсидел в тюрьме 22 года за преступление, наказуемое по закону 2-4 годами заключения!
Не требуется вечность, чтобы добиться освобождения одного-единственного пленника, разве только таков был изначальный план…
Джонатан Поллард
перевод Элеоноры Шифрин
На сайте www.jonathanpollard.org имеется перевод этого письма на иврит.
http://www.sedmoykanal.com/article.php3?id=236492
Г. Нейгауз
- Friday, November 02, 2007 at 10:20:13 (PDT)
Нестору: Прочел тут недавно последнее интервью Перельмана. Запомнилась фраза, якобы сказанная деду: "... когда я Вас вижу, я Вас люблю, но когда я Вас не вижу, я Вас ненавижу..." Теперь понятно, почему ты до сих пор не отвечаешь на мои вопросы. Оно, конечно, логически оправданно. И эмоционально - тоже. Предательство своего учителя - гнусная штука. Так что никаких претензий... Жизнь относительно приличная. Кабы рунет не мешал делом заниматься.
Б. Тенненбауму: Спасибо.
Игреку: Я, к сожалению, этой песни не знаю. Шифф - чудесный музыкант, но 6-ю сонату, имхо, лучше всех записал именно Гилельс. Могу перекинуть эту запись на Ваш адрес. Относительно "качества" оной сонаты рассуждать не имею права. Кто я, и кто Бетховен?! Хотя мне, конечно, ближе последние 4 сонаты.
Витьке-Абрашке: Советую запастись хорошим адвокатом. На сей раз не шучу. "Случайное" обвинение моего деда в симпатии к фашизму войдет в мою новую книгу. А мой адвокат уже действует. Даром, что в субботу. Без публичного извинения налетишь на моральную компенсацию.
Читайте, Моня !
- Friday, November 02, 2007 at 10:15:49 (PDT)
Моня
- Friday, November 02, 2007 at 07:40:36 (PDT)
Извините, Моня, не знаю как к вам обращаться полным именем, не фамильярно "Моня", а более официально? Но неважно.
Вот вам на заметку:
Недавно вышла интересная книга историка-любителя из Самары Марка Солонина «22 июня».
…Дотошный Солонин сравнил по недавно опубликованным секретным данным военной статистики «общее число всех категорий выбывшего за годы войны личного состава: убитые, умершие, пропавшие без вести, пленные, демобилизованные, осужденные и отправленные в ГУЛАГ и т.д.». Оказалось, что это число на 2 343 000 человек меньше, чем – согласно данным той же статистики – «суммарное число убывших по различным причинам из Вооруженных Сил». Значит, какая-то причина «выбытия» не названа? Да. Эту разницу, эти 2 343 000 составляют главным образом ДЕЗЕРТИРЫ. Но это еще не все. После указа о мобилизации (22 июня) на призывные пункты на Украине и в Белоруссии не явилось – согласно официальным данным – 5 631 000 человек! И это не спишешь на то, что немцы захватили территорию раньше, чем люди успели придти на призывной пункт: ведь Белоруссию и Украину немцы оккупировали лишь к концу июля и в сентябре 1941-го соответственно. «По Харьковскому военному округу на 23 октября 1941 прибыло всего 43% общего числа призывников»! Уже после мобилизации призывники бежали во время их транспортировки на фронт. Так, из числа призванных в Сталинском военкомате Сталинской области (ныне Донецкая) сбежало (согласно справке военкома) 35% призванных!
Еще более страшная картина с пленными.
В период 22 июня 1941 – 1 июля 1942 года Красная Армия взяла в плен 17 285 немцев. В 1944-м, в ходе операции «Багратион», была разгромлена группа армий «Центр», в плен взято 80 000 немцев (их тогда провели по Москве).
В 1941 году немцы взяли в плен около 3 800 000 советских солдат и офицеров (в том числе 63 генерала). Попали в плен или сдались добровольно? «У нас нет военнопленных. У нас есть предатели» (Сталин). Точно на этот вопрос никто ответить не может – в тех условиях как проведешь грань? Впрочем, известно, что в 1941 году было, по крайней мере, 40 000 перебежчиков (а немцев за 3 года, 1941-1944-й, перебежало на нашу строну – 29. Не 29 тысяч, а ровно 29 человек). «Например, 22 августа 1941 года ушел к немцам майор И. Кононов, член ВКП(б) с 1929 года, кавалер ордена Красного Знамени, выпускник Академии им. Фрунзе. Ушел с большей частью бойцов своего 436 стрелкового полка (155 сд, 13 армия, Брянский фронт), с боевым знаменем и с комиссаром полка Д. Панченко. … Десятки летчиков перелетели к немцам на своих боевых самолетах. Позднее из них и находившихся в лагерях летчиков была сформирована «русская» авиачасть люфтваффе под командованием полковника Мальцева. Были среди них и два Героя Советского Союза: капитан Бычков и старший лейтенант Антилевский».
АЕД
- Friday, November 02, 2007 at 10:15:19 (PDT)
Б.Тененбаум!
Вы меня вынудили немного более детально взяться за изучение темы нашей дискуссии. И набрёл я на детальное описание тех событий Черчиллем: http://militera.lib.ru/h/churchills/
Не отрицая совершенно очевидный факт, что мотивация является одной из основных движущих сил, вот несколько цитат об участии израильской авиации при танковом наступлении израильтян:
В Бир Лахфане они наткнулись на танки генерала Иоффе. В результате завязавшегося боя были уничтожены 14 египетских танков. Бои продолжались с перерывами всю ночь, но во вторник в 10 часов утра египтяне, не выдержав удара израильской авиации, обратились в бегство. (Глава 6)
............
Только абсолютное превосходство в воздухе, достигнутое израильской авиацией в первые три часа войны, сделало возможным быстрое наступление израильтян через Рафиах на Эль-Ариш. Даже в понедельник утром, когда израильская авиация сражалась с военно-воздушными силами и Египта, и Сирии, и Иордании, командующие израильскими наземными силами могли вызвать авиацию для бомбардировки наиболее укрепленных позиций противника. (Там же)
Могу только сказать, что ещё в нескольких местах этой работы я видел, что победа на земле давалась за счёт помощи с воздуха.
Отбросив цитаты на книги Черчилля, элементарная лоника говорит, что при всей мотивации израильтяне вряд ли смоги предолеть сильно превосходящие как в численном, так и в качественном отношении силы противника, находясь в атаке, где для победы (насколько слышал) требуется 4-х кратное превышение в силе.
Поэтому хотелось бы услышать Ваши же комментарии по поводу Вашей же фразы об неосведомлённости. Как я понимаю, теперь эта неосведомлённость будет относится к Черчиллю.
ИОСИФ ЛИАРЗИ
РЕХОВОТ, ИЗРАИЛЬ - Friday, November 02, 2007 at 09:59:14 (PDT)
СТАТЬЯ "БУРОВСКИЙ, КОТОРОГО НЕ БЫЛО" - ОБОСНОВАННА ПРОВЕРЯЕМЫМИ ФАКТАМИ И, ПОЭТОМУ, С МОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ, ДОСТОЙНА ВЫСШЕЙ ОЦЕНКИ АВТОРУ, КОТОРЫЙ ДОСТОЙНО ОТВЕТИЛ БЕЗГРАМОТНОМУ ОППОНЕНТУ!
ЖАЛЬ, ЧТО НУЖНО ТРАТИТЬ ВРЕМЯ НА ОПРОВЕРЖЕНИЕ СЛОВОБЛУДИЯ НЕПРЕРЫВНО ПОЯВЛЯЮЩИХСЯ "БЯК"!
ВМЕСТО ПРЕВРАЩЕНИЯ НАШЕГО МИРА В СВЕТЛЫЙ И ЦВЕТУЩИЙ, ПРИХОДИТСЯ ПОСТОЯННО ОЧИЩАТЬ "АВГИЕВЫ КОНЮШНИ"!
ЖАЛЬ!
Sold!!!
- Friday, November 02, 2007 at 09:47:23 (PDT)
Депутаты потребуют освобождения Йонатана Полларда
Израиль - Friday, November 02, 2007 at 09:30:22 (PDT)
01:15 02 Ноября 2007
30-го октября в Кнессете состоялась церемония, посвященная израильскому агенту Йонатану Полларду, организованная председателем парламентского лобби за освобождение Полларда Ури Ариэлем. На церемонии присутствовала Эстер Поллард, жена израильского агента, сидящего в американской тюрьме уже 22 года.
Во встрече также принимали участие: Азам Азам, отсидевший 8 лет в египетской тюрьме, лауреат Нобелевской премии профессор Исраэль Уман, депутаты Кнессета Реувен Ривлин, рав Ицхак Леви, Арье Эльдад, Цви Гендель, Марина Солодкина, Зеэв Элькин и другие.
Ариэль подчеркнул, что депутаты Кнессета потребуют от Ольмерта обратиться к американскому правительству с официальной просьбой о помиловании Полларда.
Депутат Кнессета Гилад Эрдан, бывший председатель парламентского лобби за освобождение Полларда, заявил: «Мы, депутаты Кнессета, чувствуем себя виноватыми, что сделали недостаточно для освобождения нашего товарища из тюрьмы. Мы не имеем права замалчивать эту тему при посещениях Израиля сенаторами или членами американского парламента, даже если это портит отношения между двумя странами».
Председатель Комиссии Кнессета по внутренним делам Офир Пинес заметил, что нынешнее правительство добивается освобождения Полларда еще меньше предыдущих. «Время проходит, а Поллард все еще сидит в тюрьме, - заявил Пинес, - Мы не должны принимать пассивную позицию правительства. Я хочу, что бы Поллард знал – депутаты Кнессета будут продолжать бороться за его освобождение».
Читайте недавнее письмо Й.Полларда послу Израиля в Вашингтоне Салаю Меридору здесь: http://www.7kanal.com/article.php3?id=236492
Пресс-релиз фракции Ихуд Леуми-Мафдал
Памяти праведника
Израиль - Friday, November 02, 2007 at 09:23:53 (PDT)
11:55 02 Ноября 2007
На этой неделе закончились 30 траурных дней поминовения Исраэля Глазера , бывшего городского раввина Рамле.
Рав Глазер был одним из последних доживших до наших дней учеников раввина Кука, первого главного раввина Эрец-Исраэль, основателя течения религиозного сионизма.
Исраэль Глазер родился в России, и изучал Тору в условиях преследования большевистскими властями. Его главной мечтой была Алия в Эрец-Исраэль. В 30-е годы ему удалось осуществить мечту, благодаря усилиям рава Кука, получившего от британских властей сертификата на его репатриацию.
Проучившись много лет в ешиве «Мерказ ха-Рав» в Иерусалиме вместе с раввинами Нерьей, Харлапом и Шапиро, ставшими в нашем поколении столпами религиозного сионизма, а последний занял пост Главного раввина Израиля (скончался в этом году, на неделю раньше рава Глазера, в возрасте 95 лет), рав Глазер получил место городского раввина в Рамле.
Рамле традиционно считался «арабским» городом, действительно единственным, построенным арабами по собственной инициативе, а не на развалинах древних еврейских поселений. Проблематичность еврейской жизни в этом городе не нуждается в объяснениях.
Тем не менее, благодаря самоотверженной деятельности рава Глазера евреи города, вдохновленные личным примером раввина, постепенно воспряли духом, и город зажил полноценной еврейской жизнью.
В последние годы рав Глазер уделил много внимания абсорбции в городе молодой религиозной общины последователей учения рава Кука из ешивы «Бейт-Эль».
Рав Глазер посвятил Рамле всю свою жизнь. 60 лет он был бессменным главным раввином города.
Нестор
- Friday, November 02, 2007 at 08:51:15 (PDT)
V-A
- Friday, November 02, 2007 at 08:41:37 (PDT)
"Ну давай давай, выдавай мои секреты..."
Я не знаю никаких твоих секретов. К счастью. А для кого секрет твоё добродушие и сдержанность Папагено?
Б.Тененбаум-V-A
- Friday, November 02, 2007 at 08:44:46 (PDT)
Обьяснить вам, чем вы такой неприличный, я не возьмусь. Но в прошлый раз - когда вы эдак лихо обьяснили публике, как ловко удалось устроить свои дела русскому народу - это когда ему "Магнитку евреи построили" - мне сильно захотелось вам основательно нахамить. Потому что более свинского, через губу, высказывания о российских делах и проблемах я не слышал уже давно. Вам не приходило в голову, что все Днепрогесы, Магнитки, и прочее строили граждане одного и того же государства, совершенно убежденные, что они равны и равноправны ? И в "лагерную пыль" их это государство мололо тоже на равной основе ?
Если мы оставим "еврейскую Магнитку для русского народа" в стороне, то как насчет "мобилизационного напряжения" с рекрутским набором в царской николаевской России ? Начать с того, что евреи были единственной неправославной группой населения, которую обязывали рекрутским набором - мусульман в армию не брали, и католиков, по-моему, тоже. Финны служили только в собственных финских полках, и только в Финляндии - царь был озабочен единством и лояльностью своих вооруженных сил, и оружия всякого рода бухарцам в руки не давал. Русских в армию набирали по рекрутскому набору, но взрослых, а не детей. А в еврейских общинах было предписано брать с 12 лет, а неофициально - и с 8. Из этих ребятишек до присяги доживало хорошо если четверть - и вы думаете, что такие вот меры служили обороноспособности российского государства ? Да турки мальцов в янычары набирали гуманнее - по закону можно было брать одного из 5 братьев - и наборщик головой отвечал за то, что "рекруты" достaвлялись в Стамбул в добром здравии, а не умирали сотнями по дорогам, как набранные при Николае еврейские кантонисты.
Виктор, я знаю, что вам нравится время от времени брякнуть что-нибудь эпатажное, я понимаю - но вы (тоже время от времени) переходите все границы ...
Игрек
- Friday, November 02, 2007 at 08:42:23 (PDT)
Есаулу
Пока Вы не ушли. У меня вопрос полного непрофессионала к профессионалу.
Тут я намедни слушал (кажется, впервые Шестую сонату Бетховена. И во время всего исполнения мучался что не могу вспомнить, что она мне напоминает. Наконец, уже в финале, вспомнил - советскую песню "Едем мы, друзья, в дальние края - станем новоселами и ты и я!!" Вопрос: это пианист (Andras Schiff) так пережал, или в F Major так положено? Или вообще соната так себе (у великого гения?)?
V-A
- Friday, November 02, 2007 at 08:41:37 (PDT)
Нестор
А я уже забил тревогу.
Садист
(Не относись серьёзно к Виктору - он это очень оценит, а остальные - тем более).
Ну давай давай, выдавай мои секреты...
Математик
- Friday, November 02, 2007 at 08:33:50 (PDT)
любое виртуальное сообщество по определению не может не содержать хотя бы одного члена (пардон), который не был бы неприятен хотя бы одному другому члену (еще один пардон) данного сообщества.
Интересно было бы обсудить это определение. Похоже, что "естественное" определение отношения "неприятности" приводит не к упорядоченному, а частично упорядоченному множеству собеседников.
Евреи Эссена бойкотируют церемонию, посвященную Хрустальной ночи
- Friday, November 02, 2007 at 08:30:25 (PDT)
Евреи общины германского города Эссен намерены бойкотировать городскую церемонию, посвященную Хрустальной ночи.
Впервые за многие десятилетия еврейская община не примет участия в ежегодном мемориальном мероприятии, посвященном этому событию, которое состоится в следующем месяце в Старой синагоге города.
Причина в листовке, которую в прошлом году составила и распространила сотрудница городского департамента межкультурных проектов. На этой листовке израильский премьер-министр Эхуд Ольмерт назван «Адольфом Ольмертом», а также присутствует словосочетание «Холокост в Ливане». Еврейские лидеры утверждают, что мэр Вольфганг Райнигер пообещал не восстанавливать сотрудницу в должности, тем не менее, она вернулась на тот же пост менее чем через год.
Неназванная сотрудница составила эту листовку в августе 2006 года, в разгар войны Израиля против Хезболлы, а потом распространила ее как вкладыш в муниципальное издание, -- сообщила газета «Westdeutsche Allgemeine». Она получила предупреждение и была временно переведена в департамент по работе с молодежью. Эта сотрудница, ливанка по происхождению, позже сказала, что сожалеет о содержании листовки, -- и была восстановлена в прежней должности. Сообщается, что ей пришлось бы вернуться в Ливан, если бы она потеряла работу.
Стефан Крамер, генеральный секретарь Центрального совета евреев Германии, сказал, что планирует встретиться с Райнигером на этой неделе, чтобы попробовать достичь компромисса.
JTA
Игрек
- Friday, November 02, 2007 at 08:27:00 (PDT)
Есаулу
Дорогой Есаул, любое виртуальное сообщество по определению не может не содержать хотя бы одного члена (пардон), который не был бы неприятен хотя бы одному другому члену (еще один пардон) данного сообщества. Так что не выпендривайтесь, тем более, что даже Генаралиссимус не дошел до того, чтобы внук отвечал за все проделки деда.
Нестор
- Friday, November 02, 2007 at 08:26:51 (PDT)
Есаул!
Опустела без тебя рунет...
А я уже забил тревогу. Как жизнь в искусстве и вне его?
(Не относись серьёзно к Виктору - он это очень оценит, а остальные - тем более).
Б.Тененбаум-АЕДу
- Friday, November 02, 2007 at 08:19:44 (PDT)
---
После этого, имея практически полностью "чистое небо", кол-во танков у египтян было вторичным делом. Или Вы с этим не согласны?
---
Да, я с этим не согласен. У египтян был примерно двойной перевес в числе танков, плюс масса артиллерии, плюс они сидели в укрепленных лагерях, защищенных пристрелянными огневыми рубежами и минами. Атака израильтян на земле началась почти сразу после начала атаки на египетские аэродромы. Не было времени "размягчать" оборону врага бомбежками - первые сутки решили исход кампании, а авиация подключилась к делу только со второго дня. Дивизия Шарона взяла египетские укрепления ночной атакой, вообще без содействия авиации. И в 1941 картина была похожей - Красная Армия имела перевес над германской в числе танков примерно раз в 6-8. У немцев более или менее современных танков на тот период было меньше половины, и те в сравнение не шли с Т-34 или КВ. Все дело было в умении и в мотивации, а вовсе не в "... чистом небе ...". Советская авиация бомбила Хельсинки зимой 1939-1940 практически без помех - и никаких результатов, помимо убитых гражданских лиц, не достигла.
По поводу "идиотизма" - ваш аргумент принимается. Давайте заменим это неприятное определение на "общую неосведомленность" ? :)
Горыныч - Есаулу
- Friday, November 02, 2007 at 08:14:06 (PDT)
Это только в эскадре ориентируются на скорость слабейшего. А в беседе важен уровень умнейших. Не надо обращать внимания на сирых мира сего. Бог им подаст:
Для членов ультраправой партии Германии мест нет
- Friday, November 02, 2007 at 08:09:45 (PDT)
Германские хотельеры без колебаний отказывают в бронировании гостиничных номеров главной ультраправой партии Германии.
Хотельер Йоханнес Лохмейер из Оффенбаха вынудил экстремистскую Национальную демократическую партию отменить бронирование двух номеров в его гостинице «Holiday Inn» в земле бывшей Восточной Германии Нижняя Саксония.
Лохмейер, видный член правоцентристской Сводной демократической партии, в открытом письме руководству партии заявил, что, если бы не отказались от брони, он бы пожертвовал все полученные от них деньги Дрезденской синагоге.
Письмо предлагает национальному председателю Хольгеру Апфелю и коллеге Александру Делле «рассматривать это как небольшой вклад в репарацию за ущерб, который ваши единомышленники прошлых времен нанесли синагоге, и, что более существенно, ее прихожанам».
Между тем Национальные демократы отменили свою ежегодную конференцию, которая должна была состояться на следующей неделе, поскольку место проведения мероприятия отказалось их принять. Согласно сообщениям германских СМИ, партия обратилась в суд в попытке заставить зал Weser Ems в Олденбурге в Нижней Саксонии выполнить условия контракта. Однако и административный, и апелляционный суды согласились, что гостиница может отказать в приеме, поскольку только общественные институты обязаны предоставлять помещения политическим партиям. Зал Weser Ems – муниципальное здание, но оно сдано в аренду частному нанимателю.
V-!
- Friday, November 02, 2007 at 07:51:25 (PDT)
Б.Тененбаум-Есаулу
Может, останетесь ? V-A и вправду воздух не озонирует, но тут есть и приличные люди, и вас им будет не хватать.
Проясните-ка чем это я неприличный?
Есаул
Кормишься сплетнями как базарная баба.
Конкретно, что за сплетня? Г.Г. не говорил такого про Рихтера?
АЕД
- Friday, November 02, 2007 at 07:51:15 (PDT)
Б.Тененбаум - Friday, November 02, 2007 at 06:15:02 (PDT)
Давайте по порядку
Давайте.
Сколько, по вашему, египетских танков было уничтожено с воздуха в 1967 на Синае ? Порядка 30 - у меня нет под рукой Поллока
А разве я писал о кол-ве уничтоженных танков? Я писал о самолётах. Вот статистика:
Перед началом боевых действий Египет имел 550 самолётов, из которых 300 было уничтожено в первые 2 часа. Я писал об этом. После этого, имея практически полностью "чистое небо", кол-во танков у египтян было вторичным делом. Или Вы с этим не согласны?
Насчет того, что "... Сталин не ожидал удара ..." - в эту чудовищную глупость, по-моему, верят только идиоты.
Да, Сталин не ожидал, что по нему нанесут удар прежде, чем он сам нанесёт. И это достаточно убедительно показывает Суворов в первых главах "Ледокола". При большом преимуществе техники, настроенной на нападение, при защите она малоэффективна. И в этом состоит аналогия начала войн 2-й мировой и 6-ти дневной. Я писал об этом.
Кроме того, мощное значение имеет психологический момент. Вспомните лозунги 39-40 годов: "Малой кровью на чужой земле" и лозунги Насера стереть Израиль в течении пары дней. Неужели не видите ничего общего? И мощный первый удар с другой стороны при таком массовом настрое оказался в обоих случаях ошеломляющим.
И последнее. Мне было очень неприятно читать "глупость", "идиоты" и тому прочее. Это именно уровень Тренера Водоплавахщих. Давайте не уподобляться этому.
Берегись МАТРИСКИН!
- Friday, November 02, 2007 at 07:41:01 (PDT)
Ученые вывели трансгенных мышей повышенной прожорливости и плодовитости
Ученые вывели генетически модифицированных мышей, у которых значительно повышена концентрация энзима PEPCK-C в скелетных мышцах. Мыши живут дольше, едят больше, размножаются лучше, чем обычные, и могут пробегать шесть километров на скорости 20 метров в минуту без остановки.
Моня
- Friday, November 02, 2007 at 07:40:36 (PDT)
Б.Тененбаум-АЕДу :)
-По-видимому, страшные поражения первых месяцев войны имели глубокие корни - точно так же, как и конечная неудача Гитлера уничтожить СССР в летней кампании 1941. Он таки умудрился "реабилитировать" советский строй в глазах народа и повернуть его волю с "пропадай ты все пропадом" на "вставай, страна огромная".
***
Это совершенно фальшивый и ничем неподкрепленный тезис,запущенный либерастами, что бежали в первые месяцы войны, потому что ненавидели Сов. строй и не хотели его защищать.Это ложь! И вы эту ложь здесь повторяете.Стыдно!
Такие случаи были, конечно, но они не носили совсем уж массового характера.И абсолютно не являлись главной причиной отступления.
Русская Армия в 1812г. тоже отступала от Березины до Москвы, хотя тогда никакого кровожадного сов. режима не было.
Бежали из-за паники, из-за страха,из-за дикой неорганизованности в войсках, головотяпства из-за того, чтобыла нарушена свзь между войсками и пр.
Потому что весь высший и средний командный состав КА был вырублен Сталиным под корень.
А на месте вырубленных, опытных командиров, были неопытные лейтенанты.
Радзиховский написал очень плохую, очень зловредную статью.
Стыдно, особенно ему. А вы его фальшивые посылы повторяете.
В ноябре 1941г. под Москвой еще было очень мало времени у Гитлера чтобы, как вы пишете,своими зверствами "реабилитировать" Сов. власть.Очень мало времени
А там стояли насмерть.
Б.Тененбаум-Есаулу
- Friday, November 02, 2007 at 07:38:55 (PDT)
Может, останетесь ? V-A и вправду воздух не озонирует, но тут есть и приличные люди, и вас им будет не хватать.
Моня
- Friday, November 02, 2007 at 07:23:09 (PDT)
Матроскин
- Friday, November 02, 2007 at 04:31:43 (PDT)
Судя по тому, что Вы избегаете "Антикоммунистической странички", как чёрт ладана, потери публики от . Вы, Монечка, "нанайский борец", ряженый под троцкиста и скучный, как всемирная тоска.
***
Любезнейший вы мой Матроскин!
За ваш постоянный антикоммунизм и антисоветизм к вам, также как и к олигархам,должна быть применена высшая мера социальной защиты. Единственное, что я могу для вас сделать, это чтобы вам заменили эту меру на РУТИННУЮ работу на лесоповале. Просто, в знак моего особого расположения к вам.
Есаул
- Friday, November 02, 2007 at 06:54:15 (PDT)
Ну вот, пришел православный реб Виктор-Аврум и все опошлил. Противен ты мне, Виктор, как окопная вошь. Кормишься сплетнями как базарная баба. Кстати, мой друг профессор Гордон извещен о неадекватной реакции твоей подзащитной. Жаль, что Евгению не достает характера Зудилова (чтобы тебя к чертовой матери забанить).
Прощайте, дамы и господа! Я уж было думал, что вам надоело терпеть тут дегенератов, но, видимо, ошибся.
Victor-Avrom
- Friday, November 02, 2007 at 06:31:21 (PDT)
Есаул
Это что, рояль кожевниковых?
Мужик, собачащийся с женщиной (даже если он и прав, чего в данном случае сложно сказать) всегда в проигрыше. Гнобил Генрих Густавович Эмиля Гилельса? Гнобил. А вот о Рихтере говорил - какой талант, посмотрите какой у него замечательный череп. Вообще, подобная похвала немца - немцу в 20 веке смотрится как то не очень. Я уж думал не иронизирует ли Г.Г.? Потом разобрался - нет, всё всерьёз.
Жилищное дело. 1924 г. № 6/7
- Friday, November 02, 2007 at 06:21:49 (PDT)
На домовых собраниях
Крепко держатся за «своего человека»
На общем собрании жилищного товарищества, д. 3, по Баскову пер., выявилось, что правление, возглавляемое председателем Алексеевым, делает всяческие поблажки нэпманствующим жильцам. Так, например, с нэпмана — владельца мыловаренного завода, до самого последнего времени квартирную плату брали буквально копеечную, отнюдь не соответствующую его социальному положению. Квартиры с пустяшным ремонтом сдавались нэпманам бесплатно на годы, а остальные жильцы облагались в пятикратном размере на ремонт дома. Гр. Алексеев выступил с «опровержением» и, бия себя кулаками в грудь, начал распинаться о том, какой он заслуженный пролетарий. Однако о том, что у него имеется кроме того лошадь, которую он сдает на прокат, об этом ни слова. Об этом пришлось ему напомнить. Инспектор ОТКОМХОЗа предложил отвести «однолошадника-пролетария», но — общее собрание, на котором было много мелкобуржуазного элемента, «своего» не выдало. Алексеев был оставлен. Мы думаем, однако, что властвовать ему придется недолго.
http://www.rulife.ru/index.php?mode=article&artID=356
Горыныч - Есаулу
- Friday, November 02, 2007 at 06:19:48 (PDT)
А черт его знает... В рекламе пишут:
Рояль Art Edition
Этот необычный эксклюзивный рояль, веселый и оживленный, создает вокруг себя жизнерадостную беззаботную атмосферу: клоунские ножки, гротескные фигурки из стекла на крышке создадут Вам прекрасное настроение. Окруженный искусством модерна, этот рояль остается прекрасным профессиональным инструментом, отвечающим самым высоким стандартам.
Я бы повесился рядом с таким "жизнерадостным".
СМИ О КСЕНОФОБИИ И ЭТНОЭКСТРЕМИЗМЕ
- Friday, November 02, 2007 at 06:15:08 (PDT)
ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОРГАНОВ ВЛАСТИ, МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ, СТРУКТУР СУДЕБНОЙ СИСТЕМЫ
Суд карельского города Кондопога приговорил 12 обвиняемых по делу о массовых беспорядках в этом городе в сентябре 2006 года к трем годам лишения свободы условно каждого.
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2007/11/02/n_1136332.shtml
***
В Кондопоге ранен один из участников прошлогодних событий в ресторане "Чайка". Сотрудники милиции выясняют обстоятельства инцидента.
http://www.regnum.ru/news/908724.html
***
Мэрия Новосибирска не дала разрешение на проведение 4 ноября «Русского марша».
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2007/11/02/n_1136290.shtml
***
"Русского марша" не будет - об этом в очередной раз заявили в Комитете по вопросам законности, правопорядка и безопасности. Массовое мероприятие, которое должно пройти в центре Петербурга в воскресенье, 4 ноября, официально называется празднованием Дня народного единства.
http://www.echomsk.spb.ru/content/store/default.asp?shmode=2&ids=438&ida=60636&idt=news
***
Наряду с мероприятиями различных молодежных движений на 4 ноября с мэрией Москвы согласовано несколько акций организаций, претендующих поднимать русский народ на борьбу. Всем им отдана набережная Тараса Шевченко. Между тем в руководстве национал-радикалов, похоже, произошел переворот.
http://www.izvestia.ru/politic/article3109957/
ОБЩЕСТВЕННЫЕ ИНИЦИАТИВЫ
В Якутске около 40 представителей русской, украинской, киргизской, бурятской и армянской общин собрались на пикет против фашизма и ксенофобии.
http://www.jewish.ru/news/cis/2007/11/news994255329.php
***
4 ноября в День народного единства в Хабаровске состоится открытие памятника узникам фашистских концлагерей. В мероприятии примет участие Губернатор края.
http://khabkrai.ru/news/newsfull.html?id=6915
***
В центральной городской библиотеке им. Я.П. Гарелина в городе Иваново состоится презентация книги Фиры Сапожниковой «Холокост и антисемитизм».
http://www.jewish.ru/news/cis/2007/11/news994255358.php
***
В преддверии Дня народного единства в Чите состоялось заседание совета "Ассамблеи народов Забайкалья".
http://chita.rfn.ru/rnews.html?id=22789&cid=7
АНАЛИТИЧЕСКИЕ МАТЕРИАЛЫ, СТАТИСТИКА
Директор Международного института гуманитарно-политических исследований Вячеслав Игрунов: "Рост агрессивности со стороны русских националистов очевиден".
http://www.kreml.org/interview/164431151
***
Ученый Дагестанского научного центра РАН о реальных и потенциальных этнических конфликтах на территории республики.
http://www.riadagestan.ru/rubric.php?name=analytic&new=33381
ЗА РУБЕЖОМ
В Витебске двое неизвестных избили 18-летнего студента Александра Державцева, сына активиста городской организации Консервативно-Христианской партии - БНФ Яна Державцева. Последний в августе этого года получил письмо с угрозами от незарегистрированной организации "Русское национальное единство" (РНЕ).
http://naviny.by/rubrics/disaster/2007/11/01/ic_news_124_279766/
***
В Средиземном море за день утонули десятки юных египетских мигрантов, бежавших в Италию.
http://www.newsru.com/world/01nov2007/utonuli.html
***
Международная организация Amnesty International призывает власти России выступить против расизма накануне Дня народного единства.
http://www.regnum.ru/news/908629.html
***
Руководству радиостанции BBC Radio 2 пришлось извиниться за слова ведущей утреннего шоу Сары Кеннеди (Sarah Kennedy), которая заявила в прямом эфире, что на днях чуть не сбила чернокожего пешехода, так как не разглядела его в темноте.
http://lenta.ru/news/2007/11/01/bbc/
***
Вокруг Merrill Lynch разгорелся расистский скандал. Неизвестный, выдающий себя за менеджера финансового холдинга Merrill Lynch & Co., рассылает письма с расистскими заявлениями чернокожим инвестиционным брокерам.
http://www.kommersant.ru/news-y.aspx?NewsID=121814
***
Президент Всемирного еврейского конгресса выразил одобрение решению президента Чехии Вацлава Клауса, призвавшего муниципальные власти Праги не допустить марш неонацистов через еврейский квартал чешской столицы.
http://www.jewish.ru/news/world/2007/11/news994255345.php
***
Общенациональное исследование, проведенное в Соединенных Штатах Америки Лигой по борьбе с клеветой, установило, что в Америке продолжают процветать антисемитские убеждения и число американцев, имеющих подобные взгляды, с 2005 года не изменилось.
http://www.mignews.com/news/society/world/021107_40904_99576.html
***
Крайне правая Швейцарская народная партия (ШНП), неформальным лидером которой является 67-летний Кристоф Блохер, завоевала 28,8% голосов на состоявшихся в конце октября федеральных выборах.
http://www.islamnews.ru/news-7975.html
***
Президент Эстонии Тоомас Хендрик Ильвес заявил, что русские жители Латвии и Эстонии должны чувствовать себя очень комфортно, так как, по его утверждению, в этих странах созданы отличные условия для жизни национальных меньшинств.
http://www.rosbalt.ru/2007/11/01/427539.html
***
В Германии начинается строительство нового мемориального комплекса памяти жертв фашизма на месте бывшей ставки Гитлера.
http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=44864&cid=45
***
В Донецке сессия городского совета единогласно поддержала решение обратиться к президенту Виктору Ющенко с предложением отменить указ о праздновании 65-й годовщины УПА.
http://utro.ua/news/2007/11/02/65458.shtml
***
Главный раввин Украины Азриэль Хайкин выразил благодарность Президенту Украины Виктору Ющенко за действия по борьбе с ксенофобией и антисемитизмом, которые инициировал глава государства.
http://news.liga.net/news/N0749861.html
***
Поджог еврейской школы в Киеве вызвал сильную тревогу евреев украинской столицы. Лидеры еврейской общины полагают, что поджог был совершен на почве антисемитизма.
http://www.jewish.ru/news/world/2007/11/news994255309.php
***
История и взаимоотношения цивилизаций - главная тема международной конференции «Молодежь во имя альянса и цивилизаций». В Баку прибыли представители молодежных организаций из 50-ти стран.
http://mirtv.ru/content/view/19237
Б.Тененбаум-АЕДу :)
- Friday, November 02, 2007 at 06:15:02 (PDT)
---
А что удивительного здесь? Сталин атаки на себя не ожидал, и основное кол-во техники было уничтожено с воздуха. Сравните с 6-ти дневной войной, когда Израиль за 2 часа (!) уничтожил порядка 300 самолётов Египта. Насколько помню, кол-во самолётов и танков египтян заметно превосходило соответствующее кол-во у Израиля.
----
Уважаемый АЕД, ну зачем вы походя пишете такие дикие глупости ? В свое время у нас тут М.Т. отличился - призывал "... уничтожать Хизбаллу кинжальным огнем на переправах ..." - услышал где-то красивое слово, значения не понял, но - решил применить :)
Давайте по порядку:
1. Сколько, по вашему, египетских танков было уничтожено с воздуха в 1967 на Синае ? Порядка 30 - у меня нет под рукой Поллока, так что точной цифры я вам назвать не могу, но за ее порядок ручаюсь. После войны работала специальная комиссия, разбиралась, в частности, с тем, каким именно способом был подбит тот или иной танк. Комиссия пришла к выводу, что лучшим противотанковым оружием является другой танк :)
2. Как вы себе предстaвляете уничтожение танка Т-34 с воздуха ? В него что, с Юнкерса специальную бомбу кидали - и еще и попадали при этом прямехонько в точечную, хорошо бронированную цель ? Иначе-то ничего не выйдет ... Можно, конечно, грохнуть 250 кг. бомбой рядом с целью - тоже мало не покажется, танк перевернуться может - но сколько, по вашему, таких бомб поднимал Ю-87 ?
3. Насчет того, что "... Сталин не ожидал удара ..." - в эту чудовищную глупость, по-моему, верят только идиоты. С февраля 1941 в СССР шла тихая скрытаяы мобилизация, в западных военных округах было развернуто порядка 300 дивизий, 18 армий - и "... Сталин не ожидал удара ..." ?
Если вы смотрели книгу Марка Солонина, то вот он очень даже ясно показывает, что дело было в армии, которая начала "отступление", бросая танки и прочее оружие, но - ни в коем случае - не бросая полуторки, на которых можно было убраться подальше от огня. Невероятное количество пленных первых месяцев войны тоже неплохо иллюстрирует простой факт - армия не шибко рвалась защищать режим.
По-видимому, страшные поражения первых месяцев войны имели глубокие корни - точно так же, как и конечная неудача Гитлера уничтожить СССР в летней кампании 1941. Он таки умудрился "реабилитировать" советский строй в глазах народа и повернуть его волю с "пропадай ты все пропадом" на "вставай, страна огромная".
Есаул Горынычу
- Friday, November 02, 2007 at 06:13:05 (PDT)
Это что, рояль кожевниковых?
Горыныч - Есаулу
- Friday, November 02, 2007 at 06:04:43 (PDT)
А уж как мы скучаем...
Поправка
- Friday, November 02, 2007 at 06:03:22 (PDT)
Дмитрий Быков. Русский вопрос
ЙЕХУДИнфо
- Friday, November 02, 2007 at 06:01:51 (PDT)
Кстати, Y и всем любопытствующим об израильской актуалии.
Бросьте свой мэйл на адрес
yehudinfo-1@nana10.co.il
с просьбой подключить к рассылке, и вы станете ежедневно получать от нас 5-10 матералов о ней, общим объемом до 1-1.5 Мб.
Дмитрий Быков Ю
- Friday, November 02, 2007 at 06:00:50 (PDT)
С любовью вообще происходили жуткие вещи: вечное советское «негде» доводило до такой экзотики, что отдыхает вся западная порнография. Я опрашивал как-то людей этого поколения, тех, чья молодость пришлась на тридцатые-пятидесятые: кто где терял невинность? До 1954 года ситуация «предки на даче» исключалась. Трое впервые занялись любовью на крыше, четверо — в пустых ночных трамваях, подавляющее большинство — на природе, в том числе в подворотне, а остальные на лестнице. У Бориса Ямпольского, прославившегося «Московской улицей», был гениальный рассказ о тридцатых — о том, как он после свидания пришел домой к девушке, в темноте пробрался в ее комнату, занялся с ней любовью, потом заснул — а утром, прикрывшись простыней, наблюдал, как из разных углов квартиры выползали бесчисленные родственники. То есть они ночью делали это при всех! — но он никого не видел, и никто себя не выдал. Коммунальная любовь порождала удивительные последствия, включая раннее сексуальное просвещение детей. Ситуация начала меняться во время хрущевского бурного и бестолкового строительства. Расселение коммуналок — даже более радикальное решение, чем развалить колхозы: разрушить принудительную общность городской квартиры, по которой все так лицемерно плакали во второй половине девяностых. «Плачу по квартире коммунальной, будто бы по бабке повивальной», — это Евгений Евтушенко отметился; всели его сейчас кто-нибудь туда, даже при условии возвращения молодости, — поглядел бы я на него.
http://www.rulife.ru/index.php?mode=article&artID=336
Есаул
- Friday, November 02, 2007 at 05:58:38 (PDT)
Здравствуйте, дамы и господа! Что-то я без вас соскучился. Как поживаете?
советы Владимира Вишневского
- Friday, November 02, 2007 at 05:50:16 (PDT)
Жить надо так, чтоб не сказали "помер"...
Исход семитов не всегда летальный
Давно я не лежал в колонном зале...
Я умираю, но об этом - позже...
А скольких медсестер вернул я к жизни...
АЕД
- Friday, November 02, 2007 at 05:33:24 (PDT)
Леонид Радзиховский: Последняя война
- Friday, November 02, 2007 at 01:23:57 (PDT)
К 22 июня в Советской Армии было 13 000 танков, в вермахте – 3300. При этом новейших танков Т-34 и КВ, не имевших аналога, превосходивших лучшие немецкие по всем параметрам было – 3000. Почти столько, сколько ВСЕХ немецких.
В боях «за 2 недели Юго-Западный фронт потерял 4000 танков» – а противостоявшая ему танковая группа Клейста за два с половиной месяца войны (к 4 сентября) потеряла 186 танков!
А что удивительного здесь? Сталин атаки на себя не ожидал, и основное кол-во техники было уничтожено с воздуха. Сравните с 6-ти дневной войной, когда Израиль за 2 часа (!) уничтожил порядка 300 самолётов Египта. Насколько помню, кол-во самолётов и танков египтян заметно превосходило соответствующее кол-во у Израиля.
Так что это надо ставить в заслугу Германии и расхлябанности России. Полная аналогия с 6-ти дневной войной, когда сторона, имеющая значиткельное превосходство в технике, не ожидает первого удара по себе.
Матроскин
- Friday, November 02, 2007 at 04:45:23 (PDT)
Владимир Лефевр: «Идеологию нельзя создать — она возникнет незаметно, сама собой»
- Thursday, November 01, 2007 at 23:23:05 (PDT)
==============
Полная чепуха: имеются примеры идеологий с известными авторами.
Матроскин
- Friday, November 02, 2007 at 04:31:43 (PDT)
Моня
- Friday, November 02, 2007 at 01:03:50 (PDT)
ОЧЕНЬ СИЛЬНО СЕБЯ ОБЕДНЯЕТЕ, ТЕМ САМЫМ!
============
Судя по тому, что Вы избегаете "Антикоммунистической странички", как чёрт ладана, потери публики от игнорирования клоуна под псевдонимом "Моня" равны нулю. Вы, Монечка, "нанайский борец", ряженый под троцкиста и скучный, как всемирная тоска.
Найдены каталоги реквизированного нацистами искусства
- Friday, November 02, 2007 at 04:02:01 (PDT)
Найдены каталоги реквизированного нацистами искусства
Американский исследователь Роберт Эдсел (Robert Edsel) и Национальный архив США представили 1 ноября 2007 года прессе два тома каталога произведений искусства, изъятых нацистами у коллекционеров в годы Второй мировой войны. Каталог составлен уполномоченными лица рейха, его экземпляры направлялись лично Гитлеру и Герингу. Как отмечает газета The Guardian, известно, что каталог состоял из 85 томов, и до сих пор считалось, что из них уцелели только 35. Теперь найдены тома 6 и 8.
----
Шестой и восьмой тома каталога попали в США благодаря американскому солдату, прихватившему их в качестве трофея в мае 1945 года из баварского Берхтесгадена, где располагалось "Орлиное гнездо", альпийская вилла Гитлера. Солдат не знал, какую ценность представляют собой эти переплетенные в кожу книги, и они хранились до самой его кончины на чердаке. Об их существовании узнал Роберт Эдсел, основатель фонда Monuments Men Foundation For the Preservation of Art. Он выкупил книги у наследников и передал их в Национальный архив США.
http://lenta.ru/news/2007/11/02/album/
Умер хореограф Игорь Моисеев
- Friday, November 02, 2007 at 03:59:11 (PDT)
Умер хореограф Игорь Моисеев
- Friday, November 02, 2007 at 03:57:12 (PDT)
В Москве в возрасте 101 года умер Игорь Александрович Моисеев, создатель и руководитель Государственного академического ансамбля народного танца. О его кончине сообщает РИА Новости.
Игорь Моисеев родился в Киеве в 1906 году. В первой половине 1920-х годов он учился танцу в Москве – в частной студии и в хореографическом техникуме. В 1924-м его зачислили в штат Большого театра. С 1930 года он уже работал балетмейстером. В ГАБТ он участвовал в постановках "Футболист", "Красный мак", "Три толстяка", "Саламбо".
Ансамбль народного танца был основан Моисеевым в 1937 году. С этим коллективом хореограф с успехом объездил десятки стран мира. В числе знаменитых спектаклей ансамбля были "Танцы народов СССР", "Танцы славянских народов", "Партизаны", "Мир и дружба", "Половецкие пляски" (на музыку Бородина), "Ночь на Лысой горе" (Мусоргский), "Сюита греческих танцев" (Теодоракис).
В 1930-х Моисееев был известен также как постановщик физкультурных парадов на Красной площади.
Игорь Моисеев был лауреатом трех Сталинских премий, Ленинской, Госпремии СССР и Госпремии РФ, ордена Ленина, ордена "За заслуги перед Отечеством" первой степени.
Алексей Герман: «Мы – рабы»
- Friday, November 02, 2007 at 02:13:05 (PDT)
- Сталин же себе сам смерть устроил, - говорит Алексей. - Цвет медицины сидел, и он самостоятельно лечился: по медицинскому справочнику. Он же плохо себя почувствовал и пошёл в баню! Вот и инсульт. А были бы врачи - он был бы жив: врачи бы поняли, что у него высокое давление и они бы его понижали. Так что, как сказала тётя моего приятеля, когда началась история с врачами:"Плохо его дело: он связался с евреями". Совершенно неожиданный поворот, правда?..
Генерал тревожится о себе не напрасно: он внятно произносит, что следом за евреями пойдут другие не-русские. И небрежно, но прикрывает собой коллег - врачей-евреев.Прячет у себя в доме еврейских девочек-кузин, которые скрываются в шкафу, едва кто-то входит в его квартиру. Это родственницы татаро-монгольского генерала, ровесницы его сына-подростка. Мелким бисером сыплются детали и ближе к концу ленты уже безымянные евреи-переселенцы появляются крупно во весь рост в кадре. И проникновенно поют оду жизни, так как чуют, что смерть их миновала: чудо свершилось! В кадре - чистый Пурим.
Алексей Герман говорит о себе "я - русский интеллигент", не преминув добавить на сцене "Аллис Тули Холла", что он - "полукровка". И общую беду евреев России принимал и принимает близко к сердцу.
http://www.newswe.com/Park/park133.php
Леонид Радзиховский: Последняя война
- Friday, November 02, 2007 at 01:23:57 (PDT)
К 22 июня в Советской Армии было 13 000 танков, в вермахте – 3300. При этом новейших танков Т-34 и КВ, не имевших аналога, превосходивших лучшие немецкие по всем параметрам было – 3000. Почти столько, сколько ВСЕХ немецких.
В боях «за 2 недели Юго-Западный фронт потерял 4000 танков» – а противостоявшая ему танковая группа Клейста за два с половиной месяца войны (к 4 сентября) потеряла 186 танков!
Типичные цифры: «Уже к 8 июля из 211 танков в строю осталось 2 танка Т-34 и 12 БТ – и это при том что в единственном бою 28 июня дивизия потеряла никак не более 20 танков».
С винтовками не менее интересно. Солонин подсчитал, что в 1944-м в Красной армии «один миллион солдат «терял» в месяц 36 000 единиц стрелкового оружия, следовательно, по всей армии за 6 месяцев 1941 года «нормальные» потери не должны были превысить 650-700 000 единиц. А реально «потеряно» Красной армией за этот период 6 300 000 единиц стрелкового оружия. Отсюда естественный вопрос: оружие было потеряно в бою или брошено разбежавшимися кто куда бойцами и командирами Красной армии?»
Зато «суммарное число затерявшихся и сломавшихся грузовиков не превысило и 10% от общего количества». Экое чудо техники! Убогая «полуторка» (никаких «студебекеров» еще в помине не было) ломается в колхозе 5 раз на дню – а тут на тебе! Надежней танка – и болота проходит, и атаки с воздуха ее не берут. И горючее для машины всегда есть, а для танков вечно «кончилось».
http://www.vz.ru/columns/2006/6/21/38401.html
Марк Солонин. Бочка и обручи или Когда началась Великая Отечественная война? (Части 1,2)
- Friday, November 02, 2007 at 01:09:52 (PDT)
Еще дальше пошли Некрич и Григоренко. С огромным количеством оговорок,
извинений и оправданий они все-таки написали черным по белой бумаге, что
никакого численного либо технического превосходства над Красной Армией у
вермахта не было. Для одного из них это закончилось изгнанием из СССР, для
другого - заключением в спецпсихбольницу МВД.
В эпоху „нового мышления" их дело продолжил (скорее всего - сам
того не подозревая) Виктор Суворов. Со своим редким даром публициста, с
яростной напористостью человека, нашедшего, наконец, единственную истину, В.
Суворов в своей трилогии („Ледокол", „День-М", „Последняя
республика") камня на камне не оставил от лживого мифа про тихую, мирную и
почти безоружную сталинскую империю.
Увы. Разрушив старые мифы, В. Суворов поспешил заменить их новым.
http://www.lib.ru/HISTORY/SOLONIN_M/bochka_frag12.txt
Моня
- Friday, November 02, 2007 at 01:03:50 (PDT)
АЕД
- Thursday, November 01, 2007 at 17:41:08 (PDT)
Б.Тененбаум - Thursday, November 01, 2007 at 16:38:13 (PDT)
Давайте отнесемся к Моне, как к олигарху?
Не знаю, как Вам, а мне стало с ним просто скучно. Чес-слово, вижу имя Моня и не читаю.
****
ОЧЕНЬ СИЛЬНО СЕБЯ ОБЕДНЯЕТЕ, ТЕМ САМЫМ!
Элла
- Friday, November 02, 2007 at 00:51:13 (PDT)
Я вам о заложниках - Вы мне об охране каждого гражданского лица, я Вам о заложниках - Вы мне о жителях Сдерота ...
То-то и оно, что Вы не видите связи. А она есть: любая уступка террористам (ради спасения заложников, разумеется) оборачивается новыми заложниками, новыми уступками, новыми смертями. Всех нас затягивает в эту воронку.
Хочу ли я накрыть "градами" все пространство вплоть до Сдерота? Не думаю, чтобы в этом была необходимость. Достаточно пары-другой хороших бомб в те места, откуда стреляли, независимо от того, там ли еще те, кто стрелял. Тогда местное население усвоит, что когда у них расставляют эту установку, надо либо быстро убегать и не заслонять ихраилитянам цели, либо сразу приканчивать стрелков, что существенно упрощает ситуацию.
Владимир Лефевр: «Идеологию нельзя создать — она возникнет незаметно, сама собой»
- Thursday, November 01, 2007 at 23:23:05 (PDT)
— Есть люди, которые боятся в силу, может быть, остаточного советского менталитета. Правда, при Горбачеве страха уже не было.
— Не было. Горбачев читал по ТВ лекции о демократии… Я вырос в Алма-Ате, там было много политзаключенных. Они были бы потрясены, если бы узнали, что офицер госбезопасности стал президентом России. Это значит, что чекисты победили. Психологически для меня это неприемлемо. Они не должны были победить. Ельцин, который привел органы во власть, по-моему, одна из мрачнейших фигур российской истории. Если сейчас начнут искать внутреннего врага…
— Чеченцев демонизировали. Правда, маленькая победоносная война перед выборами носила сугубо утилитарную цель.
— Утилитарное создание врага неопасно. Вот когда от чистой души создают врага… В чем загадка 37-го? При поддержке населения, с энтузиазмом составляют расстрельные списки. Не укладывается в голову. Но раз это однажды произошло, может произойти еще. Признаком этого, на мой взгляд, будет внутреннее ощущение страха. Это как воздух, атмосфера. Нет такого?
— Такой атмосферы, думаю, нет.
http://www.novayagazeta.ru/data/2007/84/13.html
Израиль присоединяется к Европейской инновационной программе повышения конкурентоспособности
- Thursday, November 01, 2007 at 22:51:18 (PDT)
1 ноября в гостинице «Давид Интерконтиненталь» в Тель-Авиве состоялось подписание меморандума о присоединении Израиля к Европейской инновационной программе повышения конкурентоспособности (Competitiveness and Innovation Program).
Израиль станет первой неевропейской страной, участвующей в реализации новой программы ЕС, предназначенной для продвижения инновационных технологий, предпринимательства, развития малых и средних бизнесов. Со стороны ЕС меморандум подписывает вице-президент Европейской Комиссии Гюнтер Верхьюген, со стороны Израиля вице-премьер, министр промышленности и торговли Эли Ишай. Участие Израиля в этой программе – важный шаг по достижению прогресса в области экономической интеграции, расширению сотрудничества между Израилем и ЕС в рамках Добрососедской политики Евросоюза.
Во время своего визита в нашу страну 1-2 ноября 2007 года Гюнтер Верхьюген также примет участие в дискуссиях о налаживании бизнес-диалога между Европой и Израилем.
Комментируя предстоящее подписание соглашения Гюнтер Верхьюген сказал: «Повышение конкурентоспособности предприятий, внедрение инновационных технологий важны и для Израиля и для ЕС. Существует множество областей в предринимательстве и инновационной политике, где обеим сторонам есть, что предложить, и где партнерство гарантирует успех».
Продвижение малых и средних бизнесов, развитие инновационных технологий в области экологии признано приоритетной задачей для программы CIP.
Благодаря участию в новой программе Израиль сможет сотрудничать с 27 странами ЕС, и другими государствами, которые захотят поддержать программу. Общий бюджет программы на период с 2007 по 2013 год составляет 3,6 миллиарда евро.
Пресс-атташе Представительства Европейской Комиссии в Израиле Дэвид Крисс
Елена Штерн
- Thursday, November 01, 2007 at 22:46:38 (PDT)
http://www.yurishtern.org.il
Юрий Штерн - депутат Кнессета, доктор экономических наук - скончался 16 января 2007 года в возрасте 57 лет. Он похоронен в Иерусалиме. Всю свою жизнь он боролся с цинизмом и равнодушием истеблишмента, сопротивлялся бюрократии и мечтал видеть Израиль настоящим домом, особенно для выходцев из бывшего СССР. И всегда подспорьем Юрию, как в общественной и политической борьбе, так и в борьбе с болезнью, была его семья: жена - Лена и дети - Марк и Полина. В память о Юрии Штерне создан этот сайт - летопись жизни этого замечательного человека. И, наконец, благодаря этому сайту каждый сможет ознакомиться с деятельностью Фонда им. Юрия Штерна, созданного для инициирования и поддержки проектов его памяти.
Елена Штерн
lenash@bezeqint.net
Ontario14
- Thursday, November 01, 2007 at 19:29:29 (PDT)
FYI:
http://www.sedmoykanal.com/article.php3?id=236460
АЕД
- Thursday, November 01, 2007 at 17:41:08 (PDT)
Б.Тененбаум - Thursday, November 01, 2007 at 16:38:13 (PDT)
Давайте отнесемся к Моне, как к олигарху?
Не знаю, как Вам, а мне стало с ним просто скучно. Чес-слово, вижу имя Моня и не читаю.
Б.Тененбаум-народу :)
- Thursday, November 01, 2007 at 16:38:13 (PDT)
---
Мы, троцкисты, не делаем различий, русский олигарх или еврейский.Классовый принцип мы ставим выше национального. Это азбука марксизма.Ко всем должна быть применена высшая мера социальной защиты.И если русских олигархов мы будем выводить босиком на снег, то для еврейских мы сделаем маленькое, последнее одолжение. Мы оставим на них обувь.
---
Давайте отнесемся к Моне, как к олигарху ? :)
РГ
- Thursday, November 01, 2007 at 15:17:28 (PDT)
Что-то вы уж совсем "профессор неладное говорите"
Наружный Наблюдатель
- Thursday, November 01, 2007 at 14:40:53 (PDT)
>Спасибо за политинформацию, но - мимо кассы. Я не увидел ни одного противоречия с тем, что я написал. Вы ломитесь в открытую дверь. Прочитайте ещё раз всё с первого хода. Да и проходили мы подобное уже, когда каждый спорщик приводит удобные факты, но замалчивает или, важно так, приуменьшает(войнушка) неудобные.
А что было важное в той войне кроме унижения Сербии? Как это повлияло на остальные мировые события?
Как скажем проблемы распространения ядерного оружия или события на Ближнем Востоке.
Что-то масштаб не тот.
>Говорите на Пакистан, который талибов насадил, не гаркнули? Правильно, не. Ядрёную бомбу Пакистану дозволили испытать, да? А кто стоял за пакистанской ЦРУ, которая потом Талибов и "изобрела", умалчиваете. Кто их всячески поддерживал и обучал, чтобы лучше с Советами боролись, - тоже ни словом. А кто, не припомните, самого Бин Ладена и Белом Доме принимал и назвал афганским "Отцом-основателем"? А уж как сейчас-то терроризм вырос и безо всяких там клинтонов-шминтонов и во время полного республиканского контроля в обеих палатах?
Ну это вообще смешно. Выгодно было поддерживали, нет пора гаркать. СССР был союзником во время второй мировой, а надо было Запад стал проводить политику сдерживания, а то бы была сплошь социалистическая Европа.
Новые времена новая политика. "У государства нет постоянных друзей, а есть постоянные интересы".
>И на Израиль уже никто не давит, да? Почитайте хронику и Вы.
Ну уж не так как Клинтон. Два соглашения навязал, да от второго, по которому все палестинцам отдавали Арафат отказался - ему важнее было чтобы деньги на его счет шли. А подпиши он соглашение того глядишь - деньги бы давать перестали.
>>Повторяю. У вас точка зрения советского человека, что всегда отождествляет престиж страны с репутацией лидера данной страны. Эти вещи на западе коррелируют, но отнюдь не тождественны.
>тут Вы того, совсем, типа, сбрендили. Во-первых, не помню, когда Вы первый раз говорили про мою точку зреня.
Так вы уже два раза говорите подорвали авторитет Клинтона, подорвали авторитет Клинтона
>Во-вторых, не лучше ли каждому о своей говорить, а то и вправду советским душком пахнуло.
Пожалуйста с этого места поподробнее.
>В-третьих, - где я отождествлял чего-либо?
А не отождествляли бы не печалились так бы об авторитете.
>Читайте внимательно, а уж потом за перо. У Вас большой плюс передо мной, - Вам в школу не нада идти учиться.
Уважаемый РГ, наш дискусончик вряд(пробел)ли имеет смысл продолжать. Скажем больше, - лучше не скажешь по самому существу. Да и ваще, - мало кому интересно, не в тему и мне нада в школу бежать.
Вот это одобряю. Учитесь. Дело хорошее.
Наружный Наблюдатель
- Thursday, November 01, 2007 at 14:48:13 (PDT)
По существу - Thursday, November 01, 2007 at 12:10:39 (PDT)
Извольте по тому же самому существу: пора принять факитольчика. Если нужна информация, - просите и я вышлю с фоткой.
А то - заклинило и перекосило.
Моня
- Thursday, November 01, 2007 at 14:45:19 (PDT)
Марксист
- Thursday, November 01, 2007 at 10:04:29 (PDT)
Итак, товарищ Моня, Вы пытались хоть как-то повлиять на представителей еврейской буржуазии? Если да - то как именно? Если нет - почему?
****
Я не знаю, что вы хотите от меня услышать?
Мы, троцкисты, не делаем различий, русский олигарх или еврейский.Классовый принцип мы ставим выше национального. Это азбука марксизма.Ко всем должна быть применена высшая мера социальной защиты.И если русских олигархов мы будем выводить босиком на снег, то для еврейских мы сделаем маленькое, последнее одолжение. Мы оставим на них обувь.
Наружный Наблюдатель
- Thursday, November 01, 2007 at 14:40:53 (PDT)
РГ - Thursday, November 01, 2007 at 12:54:35 (PDT)
Спасибо за политинформацию, но - мимо кассы. Я не увидел ни одного противоречия с тем, что я написал. Вы ломитесь в открытую дверь. Прочитайте ещё раз всё с первого хода. Да и проходили мы подобное уже, когда каждый спорщик приводит удобные факты, но замалчивает или, важно так, приуменьшает(войнушка) неудобные. Говорите на Пакистан, который талибов насадил, не гаркнули? Правильно, не. Ядрёную бомбу Пакистану дозволили испытать, да? А кто стоял за пакистанской ЦРУ, которая потом Талибов и "изобрела", умалчиваете. Кто их всячески поддерживал и обучал, чтобы лучше с Советами боролись, - тоже ни словом. А кто, не припомните, самого Бин Ладена и Белом Доме принимал и назвал афганским "Отцом-основателем"? А уж как сейчас-то терроризм вырос и безо всяких там клинтонов-шминтонов и во время полного республиканского контроля в обеих палатах? И на Израиль уже никто не давит, да? Почитайте хронику и Вы.
А уж
Повторяю. У вас точка зрения советского человека, что всегда отождествляет престиж страны с репутацией лидера данной страны. Эти вещи на западе коррелируют, но отнюдь не тождественны.
тут Вы того, совсем, типа, сбрендили. Во-первых, не помню, когда Вы первый раз говорили про мою точку зреня. Во-вторых, не лучше ли каждому о своей говорить, а то и вправду советским душком пахнуло. В-третьих, - где я отождествлял чего-либо? Читайте внимательно, а уж потом за перо. У Вас большой плюс передо мной, - Вам в школу не нада идти учиться.
Уважаемый РГ, наш дискусончик вряд(пробел)ли имеет смысл продолжать. Скажем больше, - лучше не скажешь по самому существу. Да и ваще, - мало кому интересно, не в тему и мне нада в школу бежать.
В Киеве неизвестные подростки подожгли еврейскую школу
- Thursday, November 01, 2007 at 14:11:04 (PDT)
В Днепровском районе Киева в среду неизвестные подростки бросили в окна еврейской школы "Симха" предмет, после чего возник пожар. По информации пресс-службы Фельдмана, в результате поджога "весь первый этаж сгорел, почти вся мебель, телефонные и электропровода повреждены полностью".
"Приехавшие на место происшествия милиционеры, сразу предприняли попытку "договориться" с пострадавшей стороной, чтобы они "не портили показатели по району" и сказали, что огонь на школу перекинулся с якобы загоревшегося по близости мусора, демонстрируя тем самым в очередной раз свои намерения квалифицировать инцидент как хулиганство, а не как антисемитскую акцию", говорится в сообщении.
В сообщении также отмечается, что по информации сотрудников школы "за неделю до случившегося в школу вбрасывали записки антисемитского содержания с угрозами и подписью "смерть жидам".
Вместе с тем, в столичной милиции сообщили, что пожар был незначительным: горела только дверь запасного выхода (площадь возгорания 20 см). Сейчас милиция отрабатывает круг лиц, которые могли быть причастны к этому инциденту, в частности те, кто был замечен в ксенофобских и антисемитских акциях.
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/66822.html
Комментарии:
--------------------------------------------------------------------------------
Без Имени Комментировать
Праильна. Развелось этого жыдва, особенно у власти. Пьют кровь с украинцев. А перед поездкой Ющера в Исраиль - это кстати
01-11-2007, 17:23
--------------------------------------------------------------------------------
Zardo Комментировать
Чего же дверь снаружи не подпёрли , могло бы выйти много краше , этакий маленький почти домашний Холокост.
01-11-2007, 17:34
--------------------------------------------------------------------------------
Юзик Комментировать
...неизвестные подростки идут по стопам Шухевича...
01-11-2007, 17:37
--------------------------------------------------------------------------------
Zardo Комментировать
Ну эти то следы у него не самые худшие , такими же следами ходил и Мазепа ,и Сагайдачный ,и Хмельницкий не миновал.
Святое дело , если разобраться.
01-11-2007, 17:40
--------------------------------------------------------------------------------
Без Имени Комментировать
Юзя твоих родственников пожечь хотели ?
01-11-2007, 17:44
--------------------------------------------------------------------------------
Zardo Комментировать
Ну где ваши выражения , хотя именно здесь "Слава Героям" было бы очень уместно.
Авигдора
- Thursday, November 01, 2007 at 14:05:39 (PDT)
P.S. к Авигдор
- Thursday, November 01, 2007 at 13:55:39 (PDT)
Элла
- Thursday, November 01, 2007 at 13:16:44 (PDT)
Не хотите ли Вы сказать по поводу жителей Сдерота, что
"Элла - Thursday, November 01, 2007 at 12:51:52 (PDT)
Ко всему гражданскому населению мира телохранителей не приставишь"?. Если переносить на них Вашу логику с заложниками, то нужно накрыть "Градами" все от места обстреливающих установок до Сдерота включительно. Надеюсь, что Вы этого тоже не хотите.
Авигдор
- Thursday, November 01, 2007 at 13:55:39 (PDT)
Элла
- Thursday, November 01, 2007 at 13:16:44 (PDT)
Я вам о заложниках - Вы мне об охране каждого гражданского лица, я Вам о заложниках - Вы мне о жителях Сдерота ... Вы хоть помните, с чего все началось - с Вашей реплики "русские правильно делают" об уничтожении заложников теми, кто их освобождать должен. Базар, говорят, надо фильтровать и отвечать за него. Вы не хотите. Элла, давайте остановимся. Что бакланить попусту?
Матроскин - Тененбауму, Буквоеду
- Thursday, November 01, 2007 at 13:53:18 (PDT)
Конечно, если описывать историю - пусть даже тридцатилетнюю - двумя фразами, то это 15 лет на 1 фразу = бешеному прогрессу (без мелких брызг).
Между тем, если вглядеться в брызги, выяснится, что они играют существенную роль: сторонняя немалая помощь, изначальное интеллектуальное превосходство над противником, и т.д.
Так вот, за какие-то две фразы все кардинально изменилось. Кремниевые ружья превратились в зенитные комплексы ТОР-1М, ракеты среднего радиуса действия Шихаб и т.д. Денег сегодня у противника намного боьше, чем у Израиля, обучен он немного получше, чем в 48 году, и применяет тактику асимметричной войны, которой пока нечего противопоставить.
А в самом Израиле такой раздрай, что во всем мире слышно. Не говоря уже о том, что дела у израильской "крыши" идут скверно, как никогда.
Предпосылок реального урегулирования БВ-кризиса даже в отдаленной перспективе не наблюдается. Вся нынешняя суета - это очередное предвыборное танцевальное па республиканцев.
С другой стороны, Израиль так запугал соседей своим виртуальным ядерным оружием, что они никогда не решатся на войсковую агрессию. Отсюда вытекает, что они всячески будут поддерживать любых бандитов-самоубийц.
Так с какого бодуна эти тряпкомордые начнут отращивть себе ангельское оперение?
Контрабандисты из сектора Газа с бомб и ракет перешли на сигареты и "Виагру"
- Thursday, November 01, 2007 at 13:31:23 (PDT)
http://www.lenta.ru/news/2007/11/01/smuggle/
Элла
- Thursday, November 01, 2007 at 13:16:44 (PDT)
Вы согласны с тем, чтобы Вас и Ваших близких разбомбили или расстреляли из "Градов", даже не попробовав толком повести переговоры
Меня пока еще нет, но вот жителей Сдерота из "Градов" уже расстреливают. Пока переговоров не вели - не было такого.
От Рабиновича:
- Thursday, November 01, 2007 at 13:13:39 (PDT)
Мир разделился на два лагеря - одни вешают американские флаги у себя в кабинетах, на крышах домов, покупают футболки с изображением флага, другие - эти флаги срывают, рвут и жгут . . .
И только два старых еврея - Абрам и Мойша продолжают заниматься своим делом - шить американские флаги . . .
СМИ О КСЕНОФОБИИ И ЭТНОЭКСТРЕМИЗМЕ
- Thursday, November 01, 2007 at 13:11:05 (PDT)
ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОРГАНОВ ВЛАСТИ, МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ, СТРУКТУР СУДЕБНОЙ СИСТЕМЫ
В Перми начала работу «Школа русского языка для мигрантов», которая является пилотным проектом, реализованным за счет финансовых средств краевой национальной Программы под патронажем Департамента внутренней политики Администрации губернатора Пермского края.
http://www.nr2.ru/perm/147875.html\
***
В Петербурге проходят мероприятия по линии Межпарламентской ассамблеи СНГ. Представители парламентов Таджикистана, Азербайджана и Армении заметили, что сегодня трудовые мигранты из южных стран вносят серьезный вклад в экономику России. Соответственно, они не должны считаться дешевой рабочей силой. И сегодня необходимо законодательно защитить интересы этой категории граждан.
http://mirtv.ru/content/view/19160
***
С декабря 2007 года учителя, проходящие курсы повышения квалификации, будут слушать курс "Миграционная педагогика" для улучшения качества работы с детьми мигрантов. Об этом на заседании Консультативного совета по делам национально-культурных объединений при правительстве Санкт-Петербурга заявил заместитель председателя Комитета по образованию Юрий Соляников.
http://www.regnum.ru/news/908051.html
***
На заседании секции Молодежной палаты при Московской городской думе была обсуждена городская целевая программа «Столица многонациональной России».
http://www.vmdaily.ru/article.php?aid=42026
***
Центральный районный суд Новосибирска перенес заседание по делу бывшего главы Роскомпечати Бориса Миронова на 7 декабря.
http://www.interfax.ru/r/B/siberia/373.html?menu=37&id_issue=11898615
***
Милиция и прокуратура Москвы предупредили организаторов «Русского марша» о недопустимости правонарушений 4 ноября - в День национального единства.
http://www.vedomosti.ru/newsline/index.shtml?2007/10/31/502049
***
Администрация Воронежа отозвала согласие на проведение 4 ноября, в день Народного единства, националистического «Русского марша»
http://www.kommersant.ru/region/vrn/page.htm?Id_doc=821005
***
Мэрия Краснодара запретила проведение "Русского марша" в городе в День национального единства.
http://gzt.ru/incident/2007/10/31/155807.html
***
«Русский марш», одним из организаторов которого выступает Движение против нелегальной иммиграции (ДПНИ), пройдет и в Нижнем Новгороде. В местном отделении движения сообщили, что мэрия санкционировала проведение мероприятия. При этом в городской администрации считают, что разрешили лишь малочисленный митинг в заречной части города «группе граждан, решивших поддержать идею Дня народного единства».
http://www.kommersant.ru/region/nnov/page.htm?Id_doc=821243
***
Прокуратура Центрального района Волгограда всерьез озаботилась вопросами реализации в розничной сети националистической литературы и намерена в судебном порядке бороться с ее распространением.
http://www.rg.ru/2007/11/01/reg-kaspij/prokuratura.html
***
В суде Советского района должен был стартовать процесс по делу РНЕ. Однако рассмотрение уголовного дела об организации деятельности экстремистской организации - Татарского регионального отделения общероссийского патриотического движения «Русское национальное единство» (ТРО РНЕ) было отложено до 19 ноября.
http://tatar-inform.ru/news/society/?id=94742
***
Приговор Городского суда Петербурга по делу об убийстве Тимура Качаравы оставлен без изменения. Такое решение принял Верховный суд России.
http://www.fontanka.ru/2007/11/01/029/
ОБЩЕСТВЕННЫЕ ИНИЦИАТИВЫ
В Москве прошло заседание «круглого стола» «Латвия, Литва, Эстония, Украина, Хорватия, Австрия: попытки героизации нацизма», организованного издательством «Европа» совместно с Русским институтом.
http://www.vremya.ru/2007/200/5/190395.html
***
9 ноября 2007 года в Международный день антифашизма и антисемитизма, в рамках кампании «Хрустальная ночь - никогда снова» в Набережных Челнах состоится одноименная акция, которая будет проводиться на площади у парка Победы.
http://tatar-inform.ru/news/society/?id=94884
АНАЛИТИЧЕСКИЕ МАТЕРИАЛЫ, СТАТИСТИКА
В последнее время заборы и стены домов Ульяновска покрываются нацистскими и антисемитскими надписями. Руководитель местной еврейской общины Игорь Дабакаров связывает это с судебным процессом, в роли обвиняемого по которому проходит несовершеннолетний Саша Щигрин, еврей, и гражданин Израиля.
http://www.jewish.ru/news/cis/2007/11/news994255296.php
***
Конфликт между ректоратом Саратовского госуниверситета и историческим факультетом вышел за рамки внутривузовского.
http://www.svobodanews.ru/Trans cript/2007/11/01/20071101110043723.html
ЗА РУБЕЖОМ
Еврейское кладбище Карори в новозеландской столице было осквернено нацистской символикой и антисемитскими надписями.
http://in-brief.aen.ru/story-id=46250/
***
На двери профессора Колумбийского университета, расположенного в городе Нью-Йорке, при помощи баллончика с краской была нарисована свастика. Полиция расследует этот инцидент.
http://www.americaru.com/news/25258
***
Министр образования и науки Тынис Лукас извинился за скандальные книжки с анекдотами про негров, русских и китайцев и непристойными шутками в адрес женщин, которые были внесены в список рекомендованной для прочтения школьниками литературы. Один из сборников называется «Негр загорает». Часть анекдотов, размещенных в них, прямо направлена на разжигание межнациональной розни.
http://www.rosbalt.ru/2007/10/31/427150.html
***
Общественный совет в поддержку евреев выходцев из Эфиопии подверг резкой критике призыв министра внутренних дел Меира Шитрита пересмотреть правила предоставления израильского гражданства новым репатриантам.
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2007/10/31/etiop/
***
Балтийская Ассамблея не согласна с выводами председателя ПАСЕ о положении русских в Прибалтике. Президиум Балтийской Ассамблеи считает, что политика по интеграции национальных меньшинств в общество Литвы, Латвии и Эстонии соответствует нормам и принципам ПАСЕ, а заявления председателя ПАСЕ Рене ван дер Линдена "расходятся с официальной позицией организации".
http://www.regnum.ru/news/907841.html
***
«Сегодня мир стоит перед дилеммой - диалог между религиями и культурами, или же нетерпимость, насилие и напряженность», - сказала президент Фонда Гейдара Алиева, первая леди Азербайджана Мехрибан Алиева, выступая на бакинской конференции «Молодежь за альянс цивилизаций».
http://news.trendaz.com/cgi-bin/readnews2.pl?newsId=1066782&lang=RU
Буквоед - Матроскину и Б. Тененбауму
- Thursday, November 01, 2007 at 13:06:53 (PDT)
Еще через 19 лет Израиль разнес в клочья 100-тысячную египетскую армию на Синае
---
А я вот что скажу. В 1948 году Израиль был нищей страной, потерявшей 1% населения в Войне за Независимость, через 60 лет Израиль по уровню жизни, по степени развития и всем прочим показателям входит в число наиболее передовых стран мира. И это в условиях НЕПРЕРЫВНОЙ войны. Словом, и история, и факты ЗА Бориса Михайловича. Другое дело, что евреи-ашкиназы привыкли к себе относиться плохо: вспомните, что в идиш сплошь и рядом слово еврейский (а идише) имеет ироническое значение: например, "а идише каце" означает, что кошка не будет ловить мышей даже, когда они крутят ее усы, и т.п. Самое страшное - впадать в отчаяние и рассуждать о том, когда "нас уничтожат". Вот такие настроения не могут не тревожить.
Авигдор
- Thursday, November 01, 2007 at 13:04:43 (PDT)
Элла
- Thursday, November 01, 2007 at 12:51:52 (PDT)
Ко всему гражданскому населению мира телохранителей не приставишь.
Элла, если эта Ваша фраза мотивирует действия "освободителей, далеко переплевывающих террористов в производстве трупов, то дальше продолжать разговор не имеет смысла. Вы согласны с тем, чтобы Вас и Ваших близких разбомбили или расстреляли из "Градов", даже не попробовав толком повести переговоры - Ваше личное дело. Остальное - нет, и остается только радоваться, что Вы не действующий политик - эдакий маршал Жюков в юбке, не считающий своих потерь.
Б.Тененбаум-Элле
- Thursday, November 01, 2007 at 12:55:25 (PDT)
--
Будучи по натуре Кассандрой, верю Вам с острожностью, но... Чтобы получилось, как Вы рисуете. надо, чтобы каждый понимал, что ЕСТЬ, и от чего нам надо избавиться. Так что даже в этом случае об опасностях говорить стоит.
--
Конечно, стоит, и свою социально необходимую роль Кассандры вы с блеском и исполняете. Но какой-то американский бандит (или политик) в старые времена на Дальнем Западе говорил, что ничто так не способствует прояснению мыслей, как перспектива виселицы :) В Израиле идут шумные споры (или, скорее, скандалы) все время, с эпохи отцов-основателей. Кишиневский базар - не в обиду будь сказано бывшим гражданам Кишинева :) Но приходит беда - 1948, 1956, 1967, 1973 - и вместо "базара" совершенно спонтанно возникает что-то вроде Спарты. Это - опять таки - звучит как-то слишком пафосно, но я ничуть не преувеличиваю. Это - такая же, вполне обьективно наблюдаемая особенность Израиля, как вечные свары между общинами и партиями.
Altair
- Thursday, November 01, 2007 at 12:54:51 (PDT)
Игрек - Thursday, November 01, 2007 at 10:52:16 (PDT)
Сколько человек под угрозой?
Насколько я знаю, 2 крупнейших "поселения" - это Маале Адумим и Ариэль. Про Ариэль ничего не могу сказать, а в Маале Адумиме бываю каждый год. Это не "поселение", это город с населением порядка 30 тыс. человек. Как я понимаю, его никто отдавать и не собирается. Именно об этих двух городах речи о возврате вообще не идёт.
Кстати, можете посмотреть маленький кусочек Маале Адумим вот здесь (не помню, показывал ли я этот вид), уберите underscore:
http://www.photo_dom.com/fotos/2006/11/20/148318.jpg
РГ
- Thursday, November 01, 2007 at 12:54:35 (PDT)
Наружный Наблюдатель
- Thursday, November 01, 2007 at 12:03:37 (PDT)
>Как только обнаружились записи разговоров, которые Верх. Суд. приказал выдать и которые являлись прямыми доказательствами участия Никсона во всей заворушке, так он сразу и... А то, что до этого уже пару лет копали и подозревали, - дык, чай не в Союзе, "не пойман - не вор".
Это прямо скажем не совсем правда. Того что накопали в 1973 году достаточно чтобы дискредитировать любого президента
The connection between the break-in and the President's re-election campaign fund raising committee was highlighted by its media coverage. In particular, investigative coverage by Time Magazine, The New York Times , and especially The Washington Post, fueled focus on the event. The coverage dramatically increased the profile of the crime and consequent political repercussions. Fed tips by an anonymous source who they later identified only by the code name "Deep Throat", Post reporters Bob Woodward and Carl Bernstein uncovered information suggesting that knowledge of the break-in and attempts to cover it up led deep into the Justice Department, the FBI, the CIA, and even the White House. Rather than ending with the trial and conviction of the burglars, the investigations grew broader; a Senate committee chaired by Senator Sam Ervin was set up to examine Watergate and began issuing subpoenas to White House staff.
On April 30, 1973, Nixon was forced to ask for the resignation of two of his most influential aides, H. R. Haldeman and John Ehrlichman, both of whom were indicted and ultimately went to prison. He also fired White House Counsel John Dean, who had just testified before the Senate and went on to become the key witness against the President.
http://en.wikipedia.org/wiki/Watergate_scandal
>На Клинтона тоже много чего накопать пытались, практически с первых лет, но это не мешало ему и ирландцев замирить
Во первых данный конфликт локален, во вторых Клинтон был там свадебным генералом. Продолжение или непродолжение конфликта Америке ничем не грозило, это было собственно британское дело.
Не надо никаких заслуг Клинтону приписывать - стороны участвующие в кофликте действительно решили договориться, было обоюдное желание.
Чего не было в случае Израиля и Арафата, последний жульничал, а на Израиль оказывали давление договориться
с бандитом. Хотя вины с Рабина я не снимаю.
Короче во внешней политике Клинтон был крайне неуспешным человеком.
Если мне не изменяет память, именно во время его президентства Индия и Пакистан испытали ядерную бомбу,
были проведены крайне неудачные переговоры с Северной Кореей, он выкручивал руки Израилю заставляя его подписаться на явно бессмысленное мероприятие. А уж про рост исламского терроризма во время его правления я и не говорю. Клинтон не оказал никакого воздействия на Пакистан, который собственно и насадил в Афганистане режим талибов. О последствиях этого события наверное спорить не приходится.
Да он сделал несколько демостративных шагов, разбомбил какую-то фабрику в Судане и обстрелял лагерь Бин-Ладена в Афганистане, но все это были разовые мероприятия, не подкреплённые ни настоящими угрозами странам,
что укрывали террористов. На мусульманским мир тоже не оказывалось никакого давления.
Нетрудно пожать руки лидерам католиков и протестантов Северной Ирландии, которые уже давно устали от войны.
Но куда труднее гаркнуть на Пакистан, который стоял за талибами.
Вот посмотрите хронику событий.
http://www.worldpress.org/specials/pp/taliban_timeline.htm
Короче, Клинтон избегал решительных действий. Если бы во время войны судного дня президентом был бы не Никсон(уже довольно кстати скомпрометированный), а Клинтон могло бы стать, что Израиль оружия бы не дождался.
>речь изначально шла не об угрозе импичмента, а о позорище-посмешище, в которое республиканцы превратили своего Президента в глазах всего мира(т.е. - в ущерб национальным интересам) по пустяковому, по сути, поводу, но в своих узко-партийных интересах.
Повторяю. У вас точка зрения советского человека, что всегда отождествляет престиж страны с репутацией лидера данной страны. Эти вещи на западе коррелируют, но отнюдь не тождественны.
Авигдор
- Thursday, November 01, 2007 at 12:53:45 (PDT)
К недавнему разговору о человеке и животных:
Муляжи индеек постепенно демонтировали, чтобы выяснить, с каким "минимальным комплектом" готов спариваться самец. Вывод: самцов индюка возбуждает голова самки на палке, а вот к безголовому телу они равнодушны. (http://www.newsru.com/world/01nov2007/bizzare.html)
А у самцов человека - как раз наоборот :)
Элла
- Thursday, November 01, 2007 at 12:51:52 (PDT)
Но пока, будучи на свободе, Вы одним щелчком по клавиатуре голосуете за уничтожение тысяч других людей.
А разве тем же щелчком за то же уничтожение не голосуете Вы? Любая возможность нечто выторговать (хотя бы только деньги, а возможно - и политические уступки) за жизни заложников сегодня сделает завтра заложниками еще тысячи и тысячи, и аппетиты террористов всякий раз будут расти. Если эта метода работает - чего ж не пользоваться ею? Ко всему гражданскому населению мира телохранителей не приставишь.
Ontario14 - Б.Тененбауму
- Thursday, November 01, 2007 at 12:49:10 (PDT)
Специалисты из вермахта и советской Армии учили "дервишей" в одно и то же время. Не удивлюсь, если выяснится, что и в одном и том же месте.
Дгания Алеф основана в 1910 году.
Б.Тененбаум
- Thursday, November 01, 2007 at 12:44:55 (PDT)
Как-то я неясно сформулировал - кремневые мишкеты имели суданцы, а вот "Максимы" - в том сражении это было исключительной прерогативой британской пехоты :)
Б.Тененбаум-Матроскину
- Thursday, November 01, 2007 at 12:41:01 (PDT)
От создания киббуца Дгания в десяток дворов и до независимого Израиля прошло 33 года - прикидываю по памяти, если я не прав, Онтарио или Буквоед меня поправят. Еще через 19 лет Израиль разнес в клочья 100-тысячную египетскую армию на Синае. Если вам интересно, то могу добавить, что примерно такое же соотношение потерь в сражении (300 убитых израильтян против то ли 12, то ли 15 тысяч египетских солдат) случилось в Судане, при лорде Китченере, там юный кавалерист Уинстон Черчилль чуть не лишился жизни - но в Судане состязание было между "дервишами" с кремневыми ружьями и пулеметами "Максим" - а в 1967 превосходcтво в вооружении было на стороне "дервишей", и учили их сперва специалисты из вермахта, а потом - советские советники. Так что - при желании, да при старании, да в отсутствии другого выхода - очень даже можно сделать "... большой прогресс за исторически короткие сроки ...", как говорилось в незабвеной отчизне :)
Авигдор
- Thursday, November 01, 2007 at 12:37:25 (PDT)
Элла-Авигдору
- Thursday, November 01, 2007 at 06:45:21 (PDT)
Элла, а фантазировать и не надо. Я о другом говорил. А именно: каждый вправе сказать: "Пусть убьют и меня вместе с террористами", но никто не вправе распоряжаться жизнями других людей. Окажетесь Вы в заложниках или нет - бабка надвое сказала, скорее всего нет, чего Вам и желаю. Но пока, будучи на свободе, Вы одним щелчком по клавиатуре голосуете за уничтожение тысяч других людей. Вот и все, о чем говорил. И, простите, не верю, что Вы этого не поняли.
Ontario14
- Thursday, November 01, 2007 at 12:21:28 (PDT)
Игрек, Вас обыскивали, потому что часть дороги из Иерусалима в Цур-Адассу проходит по "территориям", но сам городок находится внутри "зеленой черты", в километре от нее. Цур-Адасса основана в 1960-м году.
По существу
- Thursday, November 01, 2007 at 12:10:39 (PDT)
Наружный Наблюдатель
- Thursday, November 01, 2007 at 07:56:11 (PDT)
Извольте по самому существу: окончите сперва среднюю школу, поверьте, там вы узнаете много полезного. А уж тогда - добро пожаловать в литературные альманахи и т.д.
А то - смешно читать.
Игрек
- Thursday, November 01, 2007 at 12:05:35 (PDT)
Онтарио14
Это место называется Цур-Адасса, спасибо за уточнение.
Игрек
- Thursday, November 01, 2007 at 12:03:53 (PDT)
Онтарио14
Уважаемый Онтарио, я туда ехал через суровый пропускной пункт на дороге, обыскивали машину. В Зур Адасе живет любимая кузина, которую другие родственники осуждают за то, что она построила дом (то, что в Израиле называют - вилла) на территориях. Формально ли это территории, я не знаю. Там где-то совсем рядом с ней (не помню названия) живет еще одна моя родственница, так ее семья точно поселенцы. Причем очень активные, а их дочь даже одна из самых правых журналисток Израиля.
Но Вам виднее, Вы там жили, а я только был в гостях.
Наружный Наблюдатель
- Thursday, November 01, 2007 at 12:03:37 (PDT)
РГ - Thursday, November 01, 2007 at 09:22:56 (PDT)
Э нет, так не пойдет. У меня все ходы записаны.
Уважаемый РГ. Все шахматисты, играя на турнирах, с определённого уровня обязаны записывать все ходы. Толк только разный из этого извлекается, понимаете ли.
У нас, конечно, завлекательный "поединочек" выходит с постоянно-переменным шахом, да только, как мой батяня говаривал, играя со мной в детстве, - "от шаха ещё никто не умирал". И ставил мне мат...
А в каком году был скандал? Ась? И когда он ушел в отставку? И сколько лет прошло между этими событиями?
И что было в эти годы, какие события в которых США принимали самое активное участие? Не знаете?
Учите матчасть.
Как только обнаружились записи разговоров, которые Верх. Суд. приказал выдать и которые являлись прямыми доказательствами участия Никсона во всей заворушке, так он сразу и... А то, что до этого уже пару лет копали и подозревали, - дык, чай не в Союзе, "не пойман - не вор". На Клинтона тоже много чего накопать пытались, практически с первых лет, но это не мешало ему и ирландцев замирить, вполне удачно, и израильтян с палестинцами, в этом случае -неудачно. Суть в том, как я понимаю, что на авторитет обоих в мире наши внутренние разборки сильно не отразились. А вот как "раскопали" Монику, так кто только не вытер ноги об. Вы помните, что и как писали и говорили про него и Штаты в мире тогда? То-то зе.
>Да и потом, = два эти случая едва ли сравнимы.
Как это не сравнимы. Еше как сравнимы. Обоим грозил импичмент. А Никсону не просто грозил он для него был неминуем.
речь изначально шла не об угрозе импичмента, а о позорище-посмешище, в которое республикацы превратили своего Президента в глазах всего мира(т.е. - в ущерб национальным интересам) по пустяковому, по сути, поводу, но в своих узко-партийных интересах.
Так кто же вам мешает сделать поиск по ключевым словам в гугле скажем по словам Sudan Laden 1996 Clinton
Почитайте
Спасибо за очередной дельный совет, но я воздержусь, есть чем заняться, знаете ли. Можно спорить до отупления, что и как президент(любой) делал не так, - все мы умные, особенно - задним числом, и, как любой футбольный болельщик, знаем "как играть надо было", опять же, речь шла о том, что после Моники авторитет у него если и был, то - мизерный и никто его уже и "не звал быть медиатором", если не ошибаюсь.
Я же вам специально привел пример, "что президентом "в миру" он был никаким" и до того. Так что не надо.
Это Ваш взгляд "футбольного болельщика" на отдельно принятое(или не-) им решение, "в миру" же, как Президент Соединённых Штатов, он, по крайней мере, посмешищем не был и, как я Вам тоже уже показал, учавствовал.
Ну уж дудки. Ваше первоначальное утверждение было...
Моё первоначальное утверждение, до того, как Вы перевели разговор в область "раздачи слонов", было, что все политики, вне зависимости от цвета, а не только лево-либералы, грешат одним и тем же, - часто ставят свои интересы выше всего остального. С одной стороны резолюция о признании геноцида в "неудобное" время, а, с другой, - опозоренный Президент. "Войнушка", по-вашему, не была уж так "всем пофигу", да и я, опять же, говорил о её последствиях. И Бин Ладена, пусть и упустили шанс взять голыми руками в 96-м, могли бы добомбить в 98-м в том же Судане, но не решились уже после первого промаха. Кстати уж, раз зашла речь, - бомбили по приказу(executive order) Клинтона "поймать или уничтожить".
Т.ч. тоже не надо. И ещё, чтобы проверить год бомбёжки, я всё же сходил на гугл, - да, правильно, в обмен на снятие санкций Судан предлагал выдать. Отмолчались. Не знаю почему, не учавствовал. Сейчас это выглядит, как большая ошибка, а тогда, наверное, надеялись его достать по-любому и решили, что "торг здесь не уместен".
А насчет Бин Ладена как выясняется, Клинтон и до скандала ничего не хотел для поимки делать.
Ну это перебор малька, - см выше про приказ и бомбёжку.
Элла-Игреку
- Thursday, November 01, 2007 at 11:11:55 (PDT)
Сколько человек под угрозой? Что это за люди? Есть ли у них поддержка значительной части израильтян?
В цыфири я не сильна, но если хотите выяснить, что за люди - почитайте сайт "Хроники Иерусалима" http://www.rjews.net/. Поддержки, к сожалению, нету.
Ontario14
- Thursday, November 01, 2007 at 11:08:07 (PDT)
Игрек, Цур-Адасса нходится внутри т.н. "зеленой черты", если я не ошибаюсь.
Игрек
- Thursday, November 01, 2007 at 10:52:16 (PDT)
Уважаемые,
Всем в Израиле, США, арабских странах и самим "палестинцам" понятно, что сегодня разговор идет о некоторых нелегальных поселениях, а не о всех еврейских городах и весях на территориях. ПОНЯТНО всем, что (сегодня!) речь не идет о выселении жителей Ариеля или Зур Адасы. Но все-таки, Конди требует некоего согласованного в прошлом выселения. Какого? Сколько человек под угрозой? Что это за люди? Есть ли у них поддержка значительной части израильтян?
Матроскин - Тененбауму
- Thursday, November 01, 2007 at 10:46:18 (PDT)
Б.Тененбаум-Элле, Матроскину
- Thursday, November 01, 2007 at 10:06:18 (PDT)
=========
Я бы с Вами согласился, если бы события в мире ползли бы в темпе заселения Аляски первыми человеками 60 тысяч лет назад, хотя и это первая космическая скорость по сравнению со скоростью эволюции. Потому мне такой сценарий реалистичным не кажется.
Матроскин - Буквоеду
- Thursday, November 01, 2007 at 10:36:39 (PDT)
Уважаемый кошковед,
позвольте с Вами не согласиться. Оккупировать можно только территорию другого ГОСУДАРСТВА. Оккупировать СПОРНУЮ территорию совершенно невозможно. Потому юридически статус бОльшей части СПОРНЫХ участков должен решаться путем переговоров между ЮРИДИЧЕСКИМИ СТОРОНАМИ. А в данном случае бубу-мазен юридически никто и звать никак, поскольку он зиц-председатель несуществующего государства.
Вот такие загогулины-закривулины.
Элла
- Thursday, November 01, 2007 at 10:35:40 (PDT)
Профессионалы ориентированы прежде всего на спасение заложников
Бой барабанов, знамен карнавал -
Король с войны возвратился домой!
Войну проиграл, полноги потерял,
Но до смерти рад, что остался живой.
Матроскин - Элле
- Thursday, November 01, 2007 at 10:29:19 (PDT)
Профессионалы ориентированы прежде всего на спасение заложников. Все остальное вторично, включая жизни террористов и спецназа.
Дилетантов, сапожников и российский спецназ можно из рассмотрения исключить.
Элла-Тенненбауму
- Thursday, November 01, 2007 at 10:24:38 (PDT)
Будучи по натуре Кассандрой, верю Вам с острожностью, но... Чтобы получилось, как Вы рисуете. надо, чтобы каждый понимал, что ЕСТЬ, и от чего нам надо избавиться. Так что даже в этом случае об опасностях говорить стоит.
Буквоед - Б.Тененбауму
- Thursday, November 01, 2007 at 10:24:35 (PDT)
Такое вот у меня получилось - несколько излишне пафосное - заявление :)
--
Оно не пафосное, но РЕАЛИСТИЧЕСКОЕ
Буквоед - Игреку
- Thursday, November 01, 2007 at 10:22:35 (PDT)
Спасибо всем откликнувшимся, но вопрос остается: если считать нелегальными поселения основанные после марта 2001..
---
Уважаемый Игрек! Закавыка в том, что с точки зрения международного права ВСЕ поселения незаконные. Территории считаются de jure оккупированными (или, как говорят в Израиле, "контролируемые"), потому оккупирующая ("контролирующая") сторона НЕ ИМЕЕТ права на них делать что-либо, менять их демографический статус, т.е. строить на них поселения, города и т.п.
Б.Тененбаум-Элле, Матроскину
- Thursday, November 01, 2007 at 10:06:18 (PDT)
Уважaемые коллеги, мне кажется, что с этой чумой будут бороться на столько какими-то конкретными мерами, сколько tрансформацией самого общества. Если припомнить дарвинизм в его грубой форме, то какой-нибудь бурый медведь живет себе в лесу и горя не знает на вегетарианской диете из ягод и корней. Однако вот задули ветры, пошли холода, снег не тает - какие уж тут ягоды ? И медведь белеет, крупнеет, переходит на тюленей и моржей, в процессе обучаясь плавать на сотню миль и нырять на основательную глубину. Без всякого сознательного плана, заметьте :) Если свернуть от гипотетических медведей к государственным образованиям, то Израиль от сельскохозяйственных колоний в 40-е годы за неполных 60 лет вырос в пост-индустриальное общество с такой научно-технической и военной компонентой, что при всей к нему ненависти охотников на конфронтацию с ним не найти ближе Тегерана.
Легко привести и обратный пример - СССР уж на что был медведище, а вот не смог приспособиться к смене климата и подох - на горе В.В.Путину, но на радость большому количеству людей, не столь зацикленных на российской великодержавности с людоедским уклоном.
Я думаю, что наше будущее сильно зависит от нас самих - что мы за люди ? Что мы сможем ? От чего мы откажемся, а от чего - не захотим ? И в этом смысле - при полном согласии с вашей оценкой опасности, сидящей в усталости цивилизованного мира, и его задвинутости на "правах угнетенных", и при всем напоре, который все эти массы "обездоленных" оказывают на своих "угнетателей", и при всех "Ахмадинеджадах", а имя им - легион - я все-таки полон оптимизма. Это не первая чума, с которой надо бороться - коричневую версию сломали силой, красную взяли измором, неужто с зеленой не справимся ?
Такое вот у меня получилось - несколько излишне пафосное - заявление :)
Марксист
- Thursday, November 01, 2007 at 10:04:29 (PDT)
Моня
- Wednesday, October 31, 2007 at 13:54:14 (PDT)
Товарищ Моня! Что делали вы, лично вы, когда появился этот манифест:
Эдуард Тополь
« Возлюбите Россию , Борис Абрамович !»
Открытое письмо Березовскому, Гусинскому, Смоленскому, Ходорковскому и остальным олигархам
Все началось с факса, который я послал Б.А. Березовскому 26 июня с. г. В нем было сказано: «Уважаемый Борис Абрамович ! По мнению моих издателей, успех моих книг вызван напряженным интересом западного читателя к реальным фигурам, творящим современную российскую историю: Брежневу, Андропову, Горбачеву, Ельцину и их окружению. Сейчас я приступаю к работе над книгой, завершающей панораму России конца двадцатого века, и совершенно очевидно, что лучшего прототипа для главного героя, вовлеченного в захватывающий поток нынешних российских катаклизмов, чем Б.А. Березовский, и лучшей драматургии, чем Ваша феноменальная биография, профессиональный писатель не найдет и даже искать не станет. Надеюсь, Вы понимаете, насколько значимы могут оказаться наши встречи для построения автором образа человека, влияющего на ход русской истории конца двадцатого века».
--------------------------------------------------------------------------------
Через два дня я был принят Березовским в его «Доме приемов» на Новокузнецкой, 40. В старинном особняке, реставрированном с новорусским размахом и роскошью, вышколенные секретари подавали мне чай, а Борис Абрамович Березовский – телефонные трубки и записки от министров и руководителей администрации президента. В ответ на мою благодарность за аудиенцию в столь напряженное время Б. А. заметил, чуть усмехнувшись:
– Вы же все равно будете писать...
Я понял, что этот прием – вынужденный, и перешел к сути своего визита:
– Борис Абрамович , истинный замысел моей книги вот в чем. На телевидении, как вы знаете, есть программа «Куклы». Там действуют куклы Ельцина, Ястржембского, Черномырдина, Куликова и прочие. Но главный кукловод – за экраном, и его фамилия – Шендерович. А в жизни есть российское правительство – Ельцин, Кириенко, Федоров, Степашин. Но главный кукловод имеет длинную еврейскую фамилию – Березовско-Гусинско-Смоленско-Ходорковский и так далее. То есть впервые за тысячу лет с момента поселения евреев в России мы получили реальную власть в этой стране. Я хочу спросить вас в упор: как вы собираетесь употребить ее? Что вы собираетесь сделать с этой страной? Уронить ее в хаос нищеты и войн или поднять из грязи? И понимаете ли вы, что такой шанс выпадает раз в тысячу лет? И чувствуете ли свою ответственность перед нашим народом за свои действия?
– Знаете... – затруднился с ответом Б.А. – Мы, конечно, видим, что финансовая власть оказалась в еврейских руках, но с точки зрения исторической ответственности мы на это никогда не смотрели...
– И никогда в своем узком кругу не обсуждали эту тему?
– Нет. Мы просто видели эту непропорциональность и старались выдвинуть во власть сильного финансового олигарха русской национальности. Но из этого ничего не вышло.
– Почему? И вообще, как так получилось, что все или почти все деньги этой страны оказались в еврейских руках? Неужели нет талантливых русских финансистов? Ведь в старой России были недюжинные коммерческие таланты – Морозов, Третьяков...
– Знаете, – сказал Б.А., – конечно, талантливые банкиры есть и среди русских. Но в этой профессии второй главный фактор – наличие воли. Евреи умеют проигрывать и подниматься снова. Это, наверное, наш исторический опыт. Но даже самые талантливые новые русские – нет, они не держат удар, они после первого проигрыша выпадают из игры навсегда. К сожалению.
– Допустим. Но раз уж так случилось, что у нас вся финансовая власть, а правительство состоит из полуевреев Кириенко и Чубайса, вы ощущаете всю меру риска, которому вы подвергаете наш народ в случае обвала России в пропасть? Антисемитские погромы могут обратиться в новый Холокост.
– Это исключено, – сказал Б.А. – Знаете, какой сейчас процент антисемитизма в России ? Всего восемь процентов! Это проверено научно!
... БОРИС Абрамович , я не стану сейчас публиковать все содержание двух наших встреч. Не в них дело. А в том, что за два месяца, прошедших со дня нашего знакомства, Россия таки ухнула в финансовую пропасть и стоит сейчас в одном шаге от кошмара социального безумия. А вы – я имею в виду и лично вас, и всех остальных евреев-олигархов – так и не осознали это как ЕВРЕЙСКУЮ трагедию. Да, так случилось, что при распаде СССР и развале советского режима вы смогли оказаться ближе всех к пирогу. Талант, еврейская сметливость и сила воли помогли вам не упустить эту удачу и приумножить ее.
Но если вы думаете, что это ваша личная заслуга, вы трагически заблуждаетесь! А если полагаете, что просто так, ни за что ни про что избраны Богом стать суперфинансистом и суперолигархом, вы просто тяжко грешите. Да, мы избранники Божьи и мы действительно избранный Им народ, но мы избраны не для личного обогащения, а токмо для того, чтобы вывести народы мира из язычества и варварства в мир десяти заповедей цивилизации – не убий, не укради, не возжелай жену ближнего своего... И этот процесс еще не закончен, о нет!
Посему нам и даны наши таланты, сметливость, быстрота ума и та самая воля, которой вы так гордитесь. Когда каждый из нас окажется там, наверху. Он, Всевышний, не станет спрашивать, что плохого или хорошего мы совершили на земле, Он задаст нам только один вопрос, Он скажет. «Я дал тебе такой-то талант, а на что ты его употребил? Ты употребил его на приобщение к цивилизации народа, к которому Я тебя послал, к его процветанию и гуманности, или ты воспользовался Моим даром для того, чтобы набить свой сейф миллиардом долларов и трахнуть миллион красивых женщин?».
И отвечать мы будем соответственно размеру полученного Дара и нашим способам его употребления.
Но мы с вами, конечно, атеисты, Борис Абрамович , и ваши друзья-олигархи тоже. Поэтому загробные кары нам не страшны, мы выше этих пошлых и детских сентенций. Как говорят в народе, не учите меня жить, лучше помогите материально. Так вот, я хочу сказать вам совершенно материально: забудем на минуту о десятках тысяч евреев, которых при первой волне погромов вырежут новые российские черносотенцы, забудем об их детях и матерях. Но даже если, забыв о них, вы успеете улететь из России на своих личных самолетах, вы все равно будете кончеными людьми – вы потеряете доступ к рычагам власти и экономики этой страны, вы станете просто беженцами на иноязычной чужбине. Для вас это, поверьте моему опыту, будет смерти подобно – даже при наличии ваших счетов в швейцарских банках.
И потому тот факт, что ни свой Божий дар, ни свои деньги вы все еще не употребили на благо этой страны и этого народа, – это самоубийству подобно.
А теперь вспомним – все-таки вспомним, Борис Абрамович , обо всех остальных евреях и полуевреях, населяющих эту страну. Знаете, когда в Германии все немецкие деньги оказались в руках еврейских банкиров, думавших лишь о приумножении своих богатств и власти, там появился Гитлер, и кончилось это Холокостом. Новые же русские чернорубашечники и фашисты восходят при вас, сегодня, на тучной ниве российской беды, и если вы хотите знать, чем это кончится, возьмите кинохронику Освенцима и посмотрите в глаза тем детям, которые стоят там за колючей проволокой. А ведь немцы были великой и цивилизованной европейской нацией, ни один их поэт не сказал о них. «Страшен немецкий бунт, бессмысленный и беспощадный». Так неужели вы всерьез верите, что в России сегодня лишь восемь процентов антисемитов? Или вы думаете, что погром – это уже исторический фантом, архаизм и, как вы выразились, «это исключено».
Хрена с два, Борис Абрамович (извините за русский язык)!
В 1953 г. я пережил погром в Полтаве – тогда, в период «дела врачей», на полтавском Подоле уже начались настоящие погромы, и мы, несколько еврейских семей в центре города, забаррикадировавшись в квартирах, трое суток не выходили на улицу, а когда вышли, то прочли на своем крыльце «Жиды, мы вашей кровью крыши мазать будем!». И потому я знаю и помню, как это легко начинается только дай нищему и злому гарантию ненаказуемости, он пойдет жечь, насиловать и грабить везде – и в Полтаве, и в Москве, и в Лос-Анджелесе.
Я РОДИЛСЯ родился в Баку, Борис Абрамович , и там же прошла моя юность. И у меня есть друг, он был фантастически богат даже в советское время, то есть тогда, когда вы жили на 120 рэ кандидата наук, а для плотских утех пользовались однокомнатной квартирой своего приятеля. Однажды домашние разбудили моего друга среди ночи, сказали: там пришли какие-то люди, хотят с тобой поговорить. Он встал, оделся и вышел. В прихожей стояли две рыдающие азербайджанки. Они сказали: «Леонид, помогите нам! Наш отец умер, он лежит в морге, в больнице, и врачи собираются его препарировать. Но наш мусульманский закон запрещает это. Мянулюм, умоляем: остановите их, помогите нам получить тело нашего отца неизуродованным!..» Мой друг поехал в больницу, нашел дежурного врача, тот оказался тоже азербайджанцем. И мой друг сказал ему: «Как же ты, азербайджанец, можешь нарушать закон своего народа, как ты можешь допустить, чтобы я, еврей, приехал просить тебя уважать твой мусульманский обычай?!»
Конечно, он дал тому врачу взятку и выкупил тело отца тех женщин. Иначе и быть не могло – те женщины знали, к кому они шли за помощью, у моего приятеля была всебакинская репутация благотворителя. Знаете, чем это обернулось? Когда годы спустя в Баку начались армянские погромы, его возлюбленная , армянка, бежала из дома и пряталась в квартире своей бабушки. Он приехал за ней, чтобы вывезти из Баку. Но по дороге в аэропорт она сказала, что хочет в последний раз взглянуть на свой дом. «Он весь разбит, разорен, я уже был там!» – сказал ей Леня. «Все равно. Пожалуйста, я хочу на прощание взглянуть на свой дом». Он привез ее к ее дому. Забор был сломан, сад разбит, дом сожжен и разрушен. Она ходила по руинам и собирала уцелевшие семейные фотографии и подстаканники. И в это время во двор ввалилась толпа разъяренных погромщиков – кто-то из соседей сообщил им, что «армянка вернулась». «Ты когда-нибудь видел лицо разъяренной толпы? – рассказывал мне Леня. – Они шли прямо на нас, моя невеста стояла у меня за спиной, и я понял, что сейчас мы погибнем. Их было двести человек, в руках – топоры, дубины, обрезки труб. У меня был пистолет, но я понимал, что не успею даже сунуть руку в карман. И вдруг в тот последний момент, когда уже кто-то взмахнул дубиной или топором, вперед выскочил какой-то старик и закричал по-азербайджански: «Стойте! Я знаю этого человека! Этот человек всегда делал нам только добро! Клянусь предками – весь Баку это знает! Он должен уйти отсюда живым!» И, представляешь, они – погромщики! – раздвинулись, они сделали живой коридор, и мы с Адой прошли сквозь эту толпу к моей машине, сели и уехали в аэропорт».
ВЫ ЖЕ умный человек, Борис Абрамович , вы уже поняли, почему я рассказал о своем друге. ТАКИМ ДОЛЖЕН БЫТЬ КАЖДЫЙ ЕВРЕЙ. Деньги, которые дает нам Бог при феодализме ли, социализме или капитализме, даны не нам, а через нас – тем людям, среди которых мы живем. Только тогда наши прибыли будут приумножаться – по воле Его. И только тогда мы – евреи.
Сегодня народ, среди которого мы живем, в настоящей беде. В стране нищета, хаос, отчаяние, голод, безработица, мародерство чиновников и бандитов. Наши возлюбленные , русские женщины, на панели. Так скиньтесь же, черт возьми, по миллиарду или даже по два, не жидитесь и помогите этой нации на ее кровавом переходе от коммунизма к цивилизации. И скиньтесь не только деньгами – скиньтесь мозгами, талантами, сноровкой, природной и Божьей сметливостью, употребите всю свою силу, волю, власть и богатство на спасение России из пропасти и излечение ее от лагерно-совковой морали и этики. Люди, которых вы спасете, оградят нас и вас от погромов, а матери ваши, ваши еврейские матери, скажут вам тихое «мазул тоф!».
А иначе какой-нибудь очередной Климов напишет роман «Еврейская власть» – об истреблении евреями русского народа. Вы этого хотите, Борисы Олигарховичи?
«Аргументы и факты», №38, 1998
Итак, товарищ Моня, Вы пытались хоть как-то повлиять на представителей еврейской буржуазии? Если да - то как именно? Если нет - почему?
Элла
- Thursday, November 01, 2007 at 09:50:04 (PDT)
Симпатичная статеечка. По-английски.
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1192380695323&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
Б.Тененбаум-Буквоеду :)
- Thursday, November 01, 2007 at 09:36:55 (PDT)
Признателен вам за разьяснение. Вы, как всегда, внесли полную ясность :)
Игрек
- Thursday, November 01, 2007 at 09:35:13 (PDT)
Спасибо всем откликнувшимся, но вопрос остается: если считать нелегальными поселения основанные после марта 2001, то сколько это примерно и как много человек придется выселять, если паханы договорятся? Неужели в Израиле не называют конкретные цифры?
После фильма (а не радио) у меня сложилось возможно ложное впечатление, что еще раз на выселение ТЫСЯЧ такого количества добровольцев-солдат-полицейских уже не найдут. Если придется выселять несколько сотен, то это смогут сделать, если пять тысяч, то вряд ли.
РГ
- Thursday, November 01, 2007 at 09:22:56 (PDT)
Наружный Наблюдатель
- Wednesday, October 31, 2007 at 22:31:27 (PDT)
Э нет, так не пойдет. У меня все ходы записаны.
>>РГ - Wednesday, October 31, 2007 at 15:46:05 (PDT)
Come on. Уж насколько был Никсон опозорен после Вотергейта...И ничего смог принимать решения куда более важные, чем затеянная вкупе с европейцами войнушка на Балканах...
>Come on, you, my friend. Никсон разве не ушёл в отставку? Да и потом, = два эти случая едва ли сравнимы.
А в каком году был скандал? Ась? И когда он ушел в отставку? И сколько лет прошло между этими событиями?
И что было в эти годы, какие события в которых США принимали самое активное участие? Не знаете?
Учите матчасть.
>Да и потом, = два эти случая едва ли сравнимы.
Как это не сравнимы. Еше как сравнимы. Обоим грозил импичмент. А Никсону не просто грозил он для него был неминуем.
>>(кстати с большой вероятностью инициированная или подхваченная Клинтоном, чтобы отвлечь от себя внимание) или охота за Бин Ладеном до 11 сентября, когда он не обладал еще такой известностью. Бин Ладена суданцы предлагали Клинтону еще в 1996 году, до скандала, а он и не почесался взять. Наверное боялся неблагоприятной реакции саудовских мусульман.
>Про 96-ой не скажу, не помню такого факта,
Так кто же вам мешает сделать поиск по ключевым словам в гугле скажем по словам Sudan Laden 1996 Clinton
Почитайте
>но, в целом, я ж про то и бачу, что президентом "в миру" он был никаким опосля.
Я же вам специально привел пример, "что президентом "в миру" он был никаким" и до того. Так что не надо.
>>У Клинтона вообще была страсть
>У него была одна страсть. Известно какая. Да и вообще, всё, что я пытался сказать, - все они одинаковы.
Ну уж дудки. Ваше первоначальное утверждение было
Наружный Наблюдатель
- Wednesday, October 31, 2007 at 12:11:50 (PDT)
Все мы помним, как во имя своих партийных интересов, республиканцы совершенно дискредитировали и превратили своего же Президента в обще-мировое посмешище и именно в то время, когда нужен был авторитет и признание для принятия непростых решений(Балканы и начавшаяся охота за Бин Ладеном).
Насчет балканской войнушки( котороя трагедией была только для Сербии, а всем остальным она была пофигу) я уже сказал. Вот уж эта война была никому не нужна. Только может одному Клинтону. Югославия уже успешно развалилась до того. Дело касалось только косовских албанцев(которые сами далеко не ангелы) и вполне Милошевич был дожимаем с помощью санкций.
А насчет Бин Ладена как выясняется, Клинтон и до скандала ничего не хотел для поимки делать.
Элла-Матроскину
- Thursday, November 01, 2007 at 09:22:54 (PDT)
Что есть "оптимальное конечное решение"? Включает ли оно как первоочередную задачу уничтожение террористов, или ваши профессионалы ориентированы прежде всего на спасение заложников, даже с риском дать террористам уйти?
Матроскин
- Thursday, November 01, 2007 at 09:12:05 (PDT)
Элла
- Thursday, November 01, 2007 at 08:54:51 (PDT)
Это верно, но вопрос-то был про другое. И профессионалы тоже выстраивают иерархию целей: что важнее, заложников освободить или террористов прикончить? И то, и другое. получается даже у профессионалов, увы, не всегда.
=============
В подобных случаях, я обычно задаю оппоненту вопрос типа: Вы готовы взять на себя управление атомной подводной лодкой? Далее обычно следует продолжение:
- Что вы сравниваете не сравнимые вещи?!
- Но в обоих случаях речь идет о жизнях людей. И в обоих случаях непрофессиализм приведет к их гибели.
Другими словами, только профессиналы должны решать по ситуации продолжать ли "торговлю" или штурмовать. При этом они ориентированы на минимизацию риска для заложников при поиске оптимального конечного решения. И никто в мире не даст кому-либо какой-либо гарантии.
Элла
- Thursday, November 01, 2007 at 08:54:51 (PDT)
Если у Вас имеется возможность в военное время освободить родственника от призыва, то тогда ни Вас, ни его все равно уже ничто не спасет - страна обречена.
Дык вот - и я ж про то ж.
И с заложниками должны разбираться ПРОФЕССИОНАЛЫ в соответствии с конкретной ситуацией, а не политики и прочаая шушера. А если профи нет, то здесь никто и ничто уже не поможет.
Это верно, но вопрос-то был про другое. И профессионалы тоже выстраивают иерархию целей: что важнее, заложников освободить или террористов прикончить? И то, и другое. получается даже у профессионалов, увы, не всегда.
Матроскин - Элле
- Thursday, November 01, 2007 at 08:29:08 (PDT)
Элла-Вопрошающему
- Thursday, November 01, 2007 at 08:08:34 (PDT)
... если в военное время родственника моего в армию призывают (с достаточно высокой вероятностью. что не вернется)?... Правильно ли с моей стороны будет ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ спасать его жизнь?
===========
Извините, что вмешиваюсь, но у меня нижняя челюсть от удивления в районе колен!
Если у Вас имеется возможность в военное время освободить родственника от призыва, то тогда ни Вас, ни его все равно уже ничто не спасет - страна обречена.
И с заложниками должны разбираться ПРОФЕССИОНАЛЫ в соответствии с конкретной ситуацией, а не политики и прочаая шушера. А если профи нет, то здесь никто и ничто уже не поможет.
Элла-Вопрошающему
- Thursday, November 01, 2007 at 08:08:34 (PDT)
Да нет, я, вроде бы, все еще я. А на вопрос, мне заданный, придумала еще один ответ:
Как Вы посоветовали бы мне решать, если в военное время родственника моего в армию призывают (с достаточно высокой вероятностью. что не вернется)? Понятно, что не доставит мне это особого удовольствия, но... Правильно ли с моей стороны будет ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ спасать его жизнь? И не окажется ли в опасности его, моя, наша жизнь, если никто на фронт идти не захочет?
Наружный Наблюдатель
- Thursday, November 01, 2007 at 07:56:11 (PDT)
Вряд ли - Thursday, November 01, 2007 at 03:10:06 (PDT)
Не пишите "врядли", а то подумают - не бред ли?
Вряд ли стоит, но спрошу, - а по существу у Вас есть, что "лучше сказать"? Судя по всему, - едва ли.
Каждой гостевой - свой Гулико!
Вопрошающий
- Thursday, November 01, 2007 at 07:05:59 (PDT)
В последнее время некоторые, казалось бы, прежде вменяемые завсегдатаи "Гостевой" (я имею в виду "Матроскина", Эллу) стали помещать здесь странные постинги: об уничтожении больных и инвалидов, теперь о заложниках...
Господа! Или под Вашими никами выходит некто иной?
Тогда - к Администратору сайта.
Или вам лавры "Мони", "М.Т.", "WMW", "V-A" и других "выдающихся" персонажей этой "Гостевой" жить не дают? Что с вами?!
Элла-Авигдору
- Thursday, November 01, 2007 at 06:45:21 (PDT)
А зачем фантазировать? При нынешних методах "борьбы с террором" и мои родственники в этой ситуации неизбежно окажутся, и Ваши тоже. Единственное утешение, что, может, мы - еще раньше их.
Авигдор
- Thursday, November 01, 2007 at 06:35:28 (PDT)
Элла
- Thursday, November 01, 2007 at 06:17:26 (PDT)
Заложников, конечно, хорошо бы освободить, но главная задача это все-таки, чтобы ни один террорист не ушел живым. ... В результате чего количество жертв среди гражданского населения окажется в итоге гораздо меньше.
Интересно, Вы скажете то же самое - не желаю Вам этого,но в порядке мысленного эксперимента, если в числе заложников будут Ваши близкие? Скажете: "Да, все правильно. Пусть сейчас погибнут (имена, степень родства и близости), чтобы в отдаленном результате, который неизвестно когда наступит и наступит ли вообще, число жертв среди гражданского населения стало меньше. Вперед, мой доблестный спецназ! Поправь беретик и вперед! Уничтожь этих трех террорюг вместе с полустней заложников и моими (имена, степень родства и близости)!"? Скажете или не скажете?
Буквоед - Игреку, Наружному Наблюдателю, Б.Тененбауму
- Thursday, November 01, 2007 at 06:34:35 (PDT)
Господа!
Пару слов касательно Вашей дискуссии.
1. Морская пехота ФОРМАЛЬНО подчиняется Министерству флота, но по ТРАДИЦИИ считается ОТДЕЛЬНЫМ родом войск, потому, как справедливо отметил Борис Маркович и входит как ОТДЕЛЬНЫЙ род войск в Комитет Начальников Штабов вместе с армией, ВВС и ВМФ. Береговая Охрана (Coast Guard) раньше подчинялась Министерству Финансов (Department of the Treasury), затем - Министерству Транспорта (Department of Transportation), сейчас - Department of Homeland Security. Фактически же она часть Вооруженных Сил США.
2. Национальная Гвардия de jure - вооруженные силы штата, подчиняющиеся в случае необходимости федеральным войскам. У нас, в Нью-Йорке, ее сплошь и рядом используют во время снежных заносов, в этом году - во время наводнения у нас в длине Гудзона.
3. Касательно же использования ВС в районе Сна-Франциско, тот тут, увы, в силе принцип "уж виноват ты тем, что хочется мне кушать". Либералы всегда нашли бы повод обвинить ВС либо в недостаточной эффективности, либо, наоборот, в ее чрезмерной эффективности и т.д. и т.п.
Элла
- Thursday, November 01, 2007 at 06:21:22 (PDT)
В этой связи - вопрос: существует ли полная определенность того, что на сегодняшний день является нелегальным поселением?
Нелегальным с точки зрения прогрессивного человечества является последние два тысячелетия наше с Вами существование. Так что легальных еврейских поселений по определению не бывает. А что там, может, в бумажках написано - так мы те бумажки перепишем.
Элла
- Thursday, November 01, 2007 at 06:17:26 (PDT)
террор и контртеррор
Вы будете смеяться, но... русские таки правы. Всех штатских не спрячешь под стеклянный колпак. Единственный надежный способ предотвращения терактов - постановки задачи на уничтожение террористов. Заложников, конечно, хорошо бы освободить, но главная задача это все-таки, чтобы ни один террорист не ушел живым.
Захват заловников - мероприятие зрелищное, рассчитанное на то, что захватчика зауважают и будут с ним нянчиться. Если же в ответ на патетическое: "Граждане, послушайте меня!" немедленным и стандартным откликом будет: "Получай, фашист, гранату!", ему это скоро надоест. В результате чего количество жертв среди гражданского населения окажется в итоге гораздо меньше.
террор и контртеррор
- Thursday, November 01, 2007 at 06:03:46 (PDT)
http://www.polit.ru/research/2007/10/31/contr.html
Израиль под огнем: 13 ракет взорвались в течение получаса
- Thursday, November 01, 2007 at 05:15:42 (PDT)
По меньшей мере 13 ракет ¨касам¨ разорвались утром сегодня, 1 ноября, в районе Сдерота и Западного Негева. На данный момент не сообщается о пострадавших или разрушениях. "Батальоны Аль-Кудс", боевое крыло ¨Исламского джихада¨ и ¨Комитеты народного сопротивления¨ в Газе взяли на себя ответственность за обстрел. Как сообщает ИА Ynet, армия устанавливает точное место падения ракет и проверяет, что на земле не осталось неразорвавшихся снарядов. Военные источники отмечают, что многих жителей Сдерота охватила паника после того, как в городе одна за другой разорвались девять ракет....
http://vestnik.co.il/2007/11/01/1193905349.html
Матроскин - совю секретному Y
- Thursday, November 01, 2007 at 04:43:37 (PDT)
Y
- Wednesday, October 31, 2007 at 21:16:27 (PDT)
В этой связи - вопрос: существует ли полная определенность того, что на сегодняшний день является нелегальным поселением?
Существует три основных документа и жуткий базар вокруг.
Документы:
Резолюция ООН №181, часть II «Границы»:
http://www.un.org/russian/peace/palestine/docs/ares181.pdf
Резолюция ООН №242:
http://www.un.org/russian/documen/scresol/1967/res242.pdf
«Дорожная карта»: http://www.un.org/russian/documen/scletters/2003/03-529.htm
Где: «Поселения
Правительство Израиля незамедлительно демонтирует незаконные «передовые поселения», созданные с марта 2001 г.
В соответствии с докладом Дж. Митчелла правительство Израиля заморозит любую поселенческую деятельность (в т.ч. естественный рост поселений).»
Все остальное пустой (пока) базар.
Опрос.
- Thursday, November 01, 2007 at 03:39:27 (PDT)
Намеревались ли вы когда-нибудь эмигрировать из Израиля и по каким причинам?
Собираюсь это сделать в ближайшее время, поскольку не считаю возможным здесь жить
(496) 9.68%
Да, меня не устраивает низкий уровень жизни в Израиле
(569) 11.1%
Да, эта страна не может обеспечить безопасность мою и моих близких
(1047) 20.43%
Да, меня раздражают коренные израильтяне
(300) 5.85%
Нет, в другой стране будут те же проблемы
(1017) 19.85%
Нет, Израиль меня полностью устраивает
(494) 9.64%
Нет, я считаю, что евреи должны жить только в Израиле, несмотря ни на что
(864) 16.86%
Никогда об этом не думал
(336) 6.55%
Всего проголосовало: 5123
Ерушалми
USA - Thursday, November 01, 2007 at 03:30:04 (PDT)
Y
- Wednesday, October 31, 2007 at 21:16:27 (PDT)
Уважаемая израильская часть нашей Гостевой,
наша родная американская Кондаклизма серьезно требует одним из условий начала переговоров с арабскими братьями предварительное выселение евреев со всех нелегальных поселений Западного берега. В этой связи - вопрос: существует ли полная определенность того, что на сегодняшний день является нелегальным...
Засекречнному Игреку.
А вы не слушайте свое дурацкое радио, а, поскольку владеете интернетом, заглядывайте на:
http://www.cursorinfo.co.il/
http://7kanal.com/
http://maof.rjews.net/
http://www.isramir.com/
http://world.lib.ru/a/antipartijnaja_g_t/
http://world.lib.ru/editors/g/gruppa_t/
http://world.lib.ru/editors/i/i_p_k/
http://world.lib.ru/editors/e/elektorat/
http://world.lib.ru/m/miller_r/
http://zhurnal.lib.ru/editors/a/am_i/
http://photofile.ru/users/yehuda/
http://www.evrey.com/index.php3
http://russian.manhigut.org/
http://www.mnenia.zahav.ru/
Получите целый букет мнений.
Я спросил у тополя...
- Thursday, November 01, 2007 at 03:25:33 (PDT)
Книга
- Thursday, November 01, 2007 at 02:42:29 (PDT)
-----------------------------------------------------
Это не просто писатель, а спец-писатель. В штатском.
Аннотация действительно "бесконечно-искренняя".
Матроскин
- Thursday, November 01, 2007 at 03:16:44 (PDT)
Захар
- Thursday, November 01, 2007 at 02:31:38 (PDT)
"10% жителей США заявили, что Интернет "приближает их к Богу". 6%
убеждены, что из-за существования Всемирной Сети Всевышний отдаляется
от них. 02 Ноября 2007 Washington ProFile"
А вы как думаете?
================
А там не приводится URL-адрес Приемной? :)))
Вряд ли
- Thursday, November 01, 2007 at 03:10:06 (PDT)
Наружный Наблюдатель
- Wednesday, October 31, 2007 at 23:23:35 (PDT)
-------------------------------------------------
Не пишите "врядли", а то подумают - не бред ли?
Книга
- Thursday, November 01, 2007 at 02:42:29 (PDT)
Это - не просто международный бестселлер. Бестселлер скандальный - и эффектный. Не просто современная версия авантюрно-эротического романа в его вполне классической форме. Это - `Любожид`. Книга, читать которую отчаянно интересно. Книга — в чем-то мучительно-грустная, в чем-то — увлекательно-забавная и от начала до конца бесконечно искренняя.
Автор: Эдуард Тополь
Название: Любожид
Издательство: Нигде не купишь
Текст читает: Игорь Мурашко
Общее время звучания: 18 часов 41 минута
Качество: MPEG 1.0 Layer 3, 96kbps, 44kHz, Mono
http://rapidshare.com/files/48414338/Audiobook_96kbps_RUS_Eduard.Topol.Liubojid.part01.rar
и т.д.
Матросин - пом. модератора
- Thursday, November 01, 2007 at 02:33:28 (PDT)
Из-за технической ошибки произошел двойной ввод файла. Прошу удалить сообщение:
Пом.Мод. Уже!
Спасибо!
Пожалуйста!
Захар
- Thursday, November 01, 2007 at 02:31:38 (PDT)
"10% жителей США заявили, что Интернет "приближает их к Богу". 6%
убеждены, что из-за существования Всемирной Сети Всевышний отдаляется
от них. 02 Ноября 2007 Washington ProFile"
А вы как думаете?
Матроскин - Папироскину
- Thursday, November 01, 2007 at 02:26:44 (PDT)
Пропустил сообщение:
Папироскин
- Tuesday, October 30, 2007 at 15:44:05 (PDT)
Матроскин
- Tuesday, October 30, 2007 at 08:01:25 (PDT)
На форумах открыта "Антикоммунистическая страничка":
Да уж.. Как сказал Бродский, если Евтушенко против колхозов, то я - за!
Если Матроским открыл антикоммунистическую страничку, то невольно задумаешся, что, возможно, коммунисты были не так уж и плохи. :)
Господин Папироскин,
Только из чисто гуманных соображений привожу фото не скальпированных заживо жертв революционного террора, а всего лишь один мирный ядерный взрыв, проведенный отнюдь НЕ на полигоне, а в густо населенном районе Вашего коммунистического рая:
Надеюсь, Вы понимаете, что этот "фонтанчик" земли радиоактивен.
Кое что поострее на вкус можно найти, следуя ссылке, приведенной в конце "Антикоммунистической странички".
Как говорит шеф: "Нескучного чтения!"
ЛЕОНИД РАДЗИХОВСКИЙ: Змея из мешка
- Thursday, November 01, 2007 at 02:18:00 (PDT)
Диктатура в России невозможна в варианте «мягко, приятно, не прерывая ТВ-сна». Не получится! Тут бюрократии придется «выйти к массам». С чем выйти? Национализм. Этатизм. Эгалитаризм. В общем, эдакий «национал-большевизм» (не путать с одноименной партией!). Нужно это номенклатуре?
Я уже не говорю о таких пустячках, как время, эпоха… Во времена Хорти-Пилсудского-Салазара Европа была беременна диктатурами. (И эта мода пришла от Ленина, из России.) Сейчас «это больше не носят», а против мировой моды Россия, ее элита, не пойдет, новую моду не создаст, нет нынче «портных Ульяновых»… Что же касается стран «восточного СНГ» — то у них свои, совсем не российские традиции.
http://ej.ru/?a=note&id=7521
Израиль без израильтян
- Thursday, November 01, 2007 at 01:06:33 (PDT)
MIGnews.com
Иерусалимский суд потребовал от государства Израиль разъяснить причины, по которым национальность "израильтянин" не может быть вписана в удостоверение личности гражданина государства.
Судья Ноам Золберг написал в решении суда: " Суд желает выяснить, по каким принципам составляется лист национальностей, которые могут быть включены в лист национальностей и каким образом та или иная национальность может быть добавлена или исключена из вышеупомянутого списка".
Решение суда было вынесено после петиции, подписанной 38 израильскими интеллектуалами, среди которых бывший министр Шуламит Алони, бывший депутат Кнессета Ури Авнери, профессор Порат и другие. В петиции говорится что в списке национальностей, разрешенных МВД Израиля к внесению в "теудат зеут" – израильское удостоверение личности значатся 132 национальности, но среди них не упоминается "израильтянин".
Суд также сделал запрос о причинах , по которым на списке национальностей МВД стоит гриф "для служебного пользования", и лица, подписавшие петицию смогли получить его только по решению суда.
Модератор
- Thursday, November 01, 2007 at 00:51:32 (PDT)
test
- Wednesday, October 31, 2007 at 15:05:11 (PDT)
Прошу прощения, но не могу понять почему мои постинги перестали проходить? Банить, вроде, незачто.
Ваш Наблюдатеь.
Никто никого не банит. Возможно, Ваши сообщения пропали во время архивирования гостевой. Если будут проблемы, пошлите не прошедшее сообщение в редакцию, проанализируем.
Удачи!
Наружный Наблюдатель
- Wednesday, October 31, 2007 at 23:23:35 (PDT)
Игрек - Wednesday, October 31, 2007 at 17:31:15 (PDT)
...Флот ушел полностью, включая все ремонтные базы и штаб-квартиру 6-го Тихоокеанского флота. Армия ушла полностью со всех баз. Такова печальная реальность, как результат борьбы местных политиков....
при всём уважении к вашим политикам, уход армии и флота вовсе не их заслуга, я думаю, хотя верю, что они это себе с удовольствием приписывают. Скорее уж это заслуга СССР-а, точнее, - его развала. Неужели вы и вправду думаете, что если лежали б по-прежнему сов. ядерные подлодки вдоль побережья Штатов да бороздили б Тихий Океан и небо над ним с прежней интенсивностью советские корабли и стратегические бомбардировщики, то ваши политики бы точно также "вытурили" бы армию? Да их бы и не спрашивал никто. И сейчас врядли спросили.
В Ираке и Афганистане примерно 50% воюющих американцев - нац. гвардейцы.
вот об том и речь!!! Их там не должно быть вообще!
..Тем временем сын моих близких друзей - армейский РЕЗЕРВИСТ - сейчас в Афганистане. Третий раз, до этого два раза был в Ираке!! Это к тому, насколько не хватает бойцов в вооруженных силах нашей страны сейчас.
нет, это вовсе не к этому. Это к тому, что если единолично обеспечивать порядок по всему миру, против чего правые совсем недавно категорично возражали, если помните, то нужна совсем другая армия и скорее всего без драфта не обойтись в этом случае, потому что добровольцев столько и на такие цели ни в жисть не собрать. А так, хоть на каждом углу установи пункт набора, всё равно больше, чем положено по закону и по деньгам, что, в принципе, то же самое, набрать нельзя будет. Выход же нашли в посылке резервистов, найдя, очевидно, какую-то дырочку в законе.
Наружный Наблюдатель
- Wednesday, October 31, 2007 at 22:31:27 (PDT)
РГ - Wednesday, October 31, 2007 at 15:46:05 (PDT)
Come on. Уж насколько был Никсон опозорен после Вотергейта...И ничего смог принимать решения куда более важные, чем затеянная вкупе с европейцами войнушка на Балканах...
Come on, you, my friend. Никсон разве не ушёл в отставку? Да и потом, = два эти случая едва ли сравнимы.
(кстати с большой вероятностью инициированная или подхваченная Клинтоном, чтобы отвлечь от себя внимание) или охота за Бин Ладеном до 11 сентября, когда он не обладал еще такой известностью. Бин Ладена суданцы предлагали Клинтону еще в 1996 году, до скандала, а он и не почесался взять. Наверное боялся неблагоприятной реакции саудовских мусульман.
Про 96-ой не скажу, не помню такого факта, но, в целом, я ж про то и бачу, что президентом "в миру" он был никаким опосля.
У Клинтона вообще была страсть
У него была одна страсть. Известно какая. Да и вообще, всё, что я пытался сказать, - все они одинаковы.
Y
- Wednesday, October 31, 2007 at 21:16:27 (PDT)
Уважаемая израильская часть нашей Гостевой,
наша родная американская Кондаклизма серьезно требует одним из условий начала переговоров с арабскими братьями предварительное выселение евреев со всех нелегальных поселений Западного берега. В этой связи - вопрос: существует ли полная определенность того, что на сегодняшний день является нелегальным поселением? Сколько их и сколько приблизительно там живет людей? У нас по PBC (бесплатная общеамериканская программа телевидения, финансируемая Конгрессом) показали более чем часовой фильм о выселении евреев из Газы. Я его посмотрел вчера – лучше второй раз такое не затевать. В фильме, снятом независимым режиссером, сплошные слезы. Плачут выселяемые, выселяющие, отдающие приказы, снимающие – короче, плачут все. И все клянутся, что никогда в жизни это не забудут. Я понимаю, что некоторые плакали от злорадства, некоторые, возможно, от радости, но это где-то на отбросах кривой распределения. Какие настроения сегодня в Израиле по поводу ВОЗМОЖНОГО выселения людей с 1) нелегальных поселений (в их сегодняшнем юридическом статусе); 2) ЛЕГАЛЬНЫХ поселений, которые захотят отдать ваши левые?
Заранее спасибо за развернутый ответ.
Б.Тененбаум-Игреку
- Wednesday, October 31, 2007 at 18:43:42 (PDT)
Вы оказались правы - в Пентагоне нет министерства морской пехоты, ее администрирует министерство флота (see below). Но своя авиация у морпехов все-таки есть, и в Комитете Начальников Штабов они представлены как отдельная служба, наравне с армией, авиацией и флотом. Интересно, куда относится Coast Guard ?
From Wikipedia, the free encyclopedia
•
The United States Marine Corps (USMC) is a branch of the United States military responsible for providing power projection from the sea,[1] utilizing the mobility of the U.S. Navy to rapidly deliver combined-arms task forces. Since the Marine Corps works alongside U.S. Naval forces, it is part of the Department of the Navy for administrative purposes.[2]
Игрек
- Wednesday, October 31, 2007 at 18:23:32 (PDT)
БТ
Уважаемый Борис, мне кажется - очень возможно, что я ошибаюсь - что пехота (Маринес) относится к флоту. Национальная же гвардия - двойного подчинения: штатного и федерального. Это точно. Есть еще отдельные подразделения чисто штатной гвардии, например, у нас в Калифорнии. Не знаю, как в других штатах. Так что Вы правы - бюррократии больше, чем достаточно.. Тем временем сын моих близких друзей - армейский РЕЗЕРВИСТ - сейчас в Афганистане. Третий раз, до этого два раза был в Ираке!! Это к тому, насколько не хватает бойцов в вооруженных силах нашей страны сейчас. И в это время сан-франциские власти запретили отделения по армейскому набору во всех школах и университетах города, говоря этим свое "фи" той самой армии, которая, как я сказал в одном из пред. постов, спасала город уже дважды.
Б.Тененбаум-Игреку
- Wednesday, October 31, 2007 at 17:39:22 (PDT)
Мой уважаемый друг, вы забыли морскую пехоту :) В ведении федерального правительства 4-е вида вооруженных сил - армия, авиация, флот и морская пехота. Национальная гвардия - в теории - ресурс, находящийся в распоряжении штатов. Вообща говоря, американская военная система построена так, что имеется 4-е аваиационные службы - Air Force, Navy, Army, Marines - и у каждой - свои специфические требования и задачи. Как Пентагон разбирается в этом бюрократическом кошмаре - великая военная тайна :)
Игрек
- Wednesday, October 31, 2007 at 17:31:15 (PDT)
Н. Наблюдателю
Говоря армия, я имел в виду три из четырех основных родов американских вооруженных сил: армию, флот, национальную гвардию. Сегодня 7-ми миллионный район Залива, где в любую секунду может произойти катастрофическое землетрясение имеет в наличие национальных гвардейцев в сотне миль от СФ, два десятка из которых охраняют аэропорт и Голден Гейт мост. Флот ушел полностью, включая все ремонтные базы и штаб-квартиру 6-го Тихоокеанского флота. Армия ушла полностью со всех баз. Такова печальная реальность, как результат борьбы местных политиков. Будем надеятся на те примерно 10 тысяч гвардейцев, которые покрывают всю территорию Северной Калифорнии (еще 10 тыс - в Южной). Не густо.
В Ираке и Афганистане примерно 50% воюющих американцев - нац. гвардейцы.
- Wednesday, October 31, 2007 at 16:24:27 (PDT)
Авигдор
- Wednesday, October 31, 2007 at 16:12:00 (PDT)
Допустим, что "инженер-математик" (Was ist das?).
Results 1 - 10 of about 22,300 for "инженер-математик". (0.19 seconds)
Авигдор
- Wednesday, October 31, 2007 at 16:12:00 (PDT)
Моня
- Wednesday, October 31, 2007 at 15:34:20 (PDT)
Допустим, что "инженер-математик" (Was ist das?). Специалист по программированию и компьютерной верстке, не могущий заработать этим - такой специалист, и не фиг на буржуазную революцию валить. А если по душевной склонности перешел в область рока, этномузыки и эссеистики, и при этом никому, кроме себя и друзей не известен, деятельностью в этих областях не зарабатывает, значит, есть на что жить - тоже можно буржуазную революцию оставить в покое. Многостороння личность ... но и среди них много "истинных революционеров", которым всегда "за державу обидно" при разрухе в собственных жизнях и головах. Полный контраст - не надо далеко ходить! - создателю и редактору этого сайта, работающему и ведущему два блестящих журнала, пишущему и публикующему интересные книги в непереносимых условиях буржаузной жизни.
Продираясь через алфавиты
- Wednesday, October 31, 2007 at 16:02:08 (PDT)
Gena
- Wednesday, October 31, 2007 at 15:04:31 (PDT)
Вы правы. Не туда посмотрел. Увы мне.
Авигдор
- Wednesday, October 31, 2007 at 15:51:52 (PDT)
БОРИСУ КУШНЕРУ
"И не оспоривай" Почитатели творчества
- Wednesday, October 31, 2007 at 10:08:43 (PDT) - что с них взять?
АЕД
- Wednesday, October 31, 2007 at 09:59:23 (PDT)
Авигдор - Wednesday, October 31, 2007 at 06:59:24 (PDT)
...Неожиданно с неба спускается 4 другие птички и окружают несчастную, не обращая внимания на пешеходов, которые, естественно, обходят их. Они пытаются помочь несчастной, подбадривая ее клювиками. Улетают они только тогда, когда первая становится бездвижной.Ну как, только люди умеют сопереживать?
Сопереживание и выполнение биологической программы - две большие разницы. Вы когда-нибудь заглядывали в глаза пауку за секунду того, как паучиха после успешного совокупления откусывает ему башку? Сколько светлого и возвышенного самопожертвования в его глазах! И сколько страдания в глазах паучихи, приносящей в жертву только что удовлетворившего ее по полной программе любимого? Не впадайте в тяжкий грех антропоморфизации всего, что на глаза попадается. Даже американские индейцы, заботливо объясняшие дереву, почему его нудно срубить и на что оно пойдет, просившие у него прощения за это, не грешили этим. А вы, небось, и цветочков любимой женщине нарвете, и ягодку сорвете, и грибок из земли вырвете ... представьте себе, что вас вот так, загляните в душу травинке, которую только выдрали и задумчиво покусываете - вкусно ... На досуге откройте "Аквариум" В. Суворова и перечтите то место, где "птицы мира" заклевывают своего захворавшего собрата, который еще вчера так же заклевывал своих собратьев ... только не называйте их чикатиллами, ладно?
РГ
- Wednesday, October 31, 2007 at 15:46:05 (PDT)
РГ
Наружный Наблюдатель
- Wednesday, October 31, 2007 at 15:15:03 (PDT)
РГ - Wednesday, October 31, 2007 at 12:34:27 (PDT)
>>Это правда, но как говорят не вся правда.
>У Вас, батенька, тоже не вся... Несколько моих постов не прошло, а перебивать, - в лом. Можно так долго перебирать президентов и их партии, Рэёгана вспомнить, Картера и т.д. и т.п., я же всего-то и написал, что все они одинаковы.
А уж кривее зятя, чем опозоренный и оплёванный Президент и придумать трудно. Я считаю, что все неудачи Америки начались с Балкан и неудачной охоты за Бин Ладеном. В обоих случаях нужен был сильный и пользующийся уважением в мире президент, чтобы принять тяжёлые, но правильные решения.
Come on. Уж насколько был Никсон опозорен после Вотергейта...И ничего смог принимать решения куда более важные, чем затеянная вкупе с европейцами войнушка на Балканах(кстати с большой вероятностью инициированная или подхваченная Клинтоном, чтобы отвлечь от себя внимание) или охота за Бин Ладеном до 11 сентября, когда он не обладал еще такой известностью. Бин Ладена суданцы предлагали Клинтону еще в 1996 году, до скандала, а он и не почесался взять. Наверное боялся неблагоприятной реакции саудовских мусульман.
У Клинтона вообще была страсть избегать любых тактических осложнений с мусульманскими странами даже в ущерб стратегическим целям, что в конечном счете способствовало росту терроризма.
Такой был непротивленец.
Моня
- Wednesday, October 31, 2007 at 15:34:20 (PDT)
Нас спрашивают-отвечаем
Якубович
Арест-Якубович Константин Александрович (1959) - по образованию инженер-математик, работал по специальности (программирование, компьютерная верстка) более 20 лет. В настоящее время все основные интересы лежат в гуманитарной области - музыка (рок, этническая), литература (эссеистика). Является автором ряда неопубликованных художественных и публицистических произведений. Публиковался в журнале «Забриски Райдер».
Авигдор
- Wednesday, October 31, 2007 at 15:28:00 (PDT)
Моня
- Wednesday, October 31, 2007 at 13:54:14 (PDT)
Скупо, но как-никак прикормленной "прослойкой" с гарантированной независимо от продуктивности зряплятой было удобнее быть. Интересно, кто именно автор этого душераздирающего послания, отождествляющего интеллигентность с так наз "умственным трудом", среди представителей которого действительно интеллигентов было исчезающе мало?
Наружный Наблюдатель
- Wednesday, October 31, 2007 at 15:27:27 (PDT)
Не знаю, что это было, но - заработала!
Уважаемый Игрек,
Одна из основных задач Нац. Гвардии, нравится Вам это или нет, - это оказание помощи при стихийных бедствиях и всё необходимое оборудование у неё долно быть. Это вовсе не теория или идилия. Армия тоже может привлекаться, но Гвардйцы - в первую очередь. В целом, у армии другии задачи и её базируют по другим критериям, а вот Гвардию - именно по регионам.
Евреи Пкиина: Погромщики воспользовались моментом
Израиль - Wednesday, October 31, 2007 at 15:15:52 (PDT)
16:19 31 Октября 2007
В отличие от арабских и друзских депутатов Кнессета, а также самих участников погрома в Пкиине, у местных еврейских жителей своя версия. Официальная версия полиции и глав друзской общины рассматривает поджог антенны сотовой связи, установленной над птицефермой в новом Пкиине, как основную причину беспорядков. Еврейские семьи, которые в последние годы жили в старом Пкиине, утверждают, что антенна – только предлог.
По рассказам нескольких еврейских жителей, в последние годы еврейские, друзские и христианские семьи в Пкиине страдали от жестоких хулиганских выходок бандитов, которые годами безнаказанно грабили их имущество и жгли машины при полной безнаказанности вследствие полного невмешательства полиции.
По словам тех же жителей, акты насилия только множились, пока не вылились в последние события, которые они считают пиком целенаправленных погромных действий. Они сообщают об еще одной тревожной детали: после того как еврейские жители покинули вчера утром свои дома, их тут же подожгли и разграбили.
«Я назад не вернусь, если я не буду знать наверняка, что эти события и ненависть больше не повторятся. Я не хочу быть жертвой, - сказала корреспонденту ynet Орит Зигельман, которая еще до вчерашнего утра жила в старом Пкиине. – Я не могла поверить, что здесь накопилась такая ненависть. Все время я думала, что, несмотря на вспышки тут и там, это деревня четырех религий».
Орит и ее муж Авив переехали на жительство в старый Пкиин четыре года тому назад, в дом, приобретенный товариществом «Пкиин навечно». Всего в Пкиине – единственном населенном пункте страны, за исключением Иерусалима, где никогда не прерывалось еврейское присутствие, – проживает восемь еврейских семей.
Родившаяся в Пкиине Маргалит Занти принадлежит к древнему еврейскому роду, который жил в Пкиине столетиями. Вот что она рассказывает: «С одной стороны, в деревне живут обычные люди, с которыми мы очень подружились. Дети играли свободно, никаких проблем не было. С другой стороны, здесь есть группа молодых националистов. До вчерашнего дня мы думали, что речь идет о нескольких десятках, но сейчас выяснилось, что их 100 или 200».
«Годами здесь были нападения. Нам сожгли машину, повредили кладовую, и такое устраивали всем семьям, причем, не только евреям, но и христианам и самим друзам. Полиция на эти случаи просто закрывала глаза. Приезжали, записывали жалобу и уезжали. Реакции не было абсолютно никакой, - вспоминает Занти. – Сейчас полиция решила провести операцию, потому что выхода уже не было. В последние недели, начиная с завершения Рамадана, обстановка в поселке накалялась. Два раза тут были инциденты, когда наши дома забрасывали гранатами, и обстановка стала просто невыносимой».
Ночь на вторник семья Зигельман не забудет еще долго. Беспорядки, по словам Орит, начались задолго до того, как полиция вошла в поселок: «Всю ночь парни ходили в масках, с ружьями, гранатами и палками. Все время были слышны выстрелы в воздух. То и дело они поджигали машины. После этого прибыла полиция, и началось то, о чем рассказывалось в прессе. Мы утром вышли из дому как обычно. Сумка для работы, ранцы для детей, но обстановка была ужасная. Мы чувствовали, что должно случиться что-то очень плохое. Через полчаса после того как мы вышли из дому, нам сообщили, что наш дом подожгли, и он выгорел дотла».
Орит еще не была дома, так как полиция просила ее не возвращаться в Пкиин. «Мы пока еще не знаем, что мы будем делать, и куда нам деваться. Я не собираюсь возвращаться в это море ненависти, и я надеюсь, что кто-то возьмет на себя отвественность, и скажет нам, что эти события больше не повторятся».
Отец Орит съездил на место: «Это был самый настоящий погром, как в 29 и 39 году, когда евреев изгнали из Хеврона и других мест, и такие же события повторились здесь, в Пкиине, в 2007 году. Все еврейские дома в Пкиине сожжены и разграблены, за исключением домов Занти и еще одного еврейского старожила. Эти уже считаются у них местными».
20-летняя Лиат Давиди, военнослужащая погранвойск, которую толпа в Пкиине похитила и угрожала убить, рассказала, что ей пришлось пережить.
Молодые погромщики в масках оттеснили ее от товарищей, они 20 метров тащили девушку по земле, и спасло ее только то, что она была в специальном защитном костюме.
«Я помню, как меня остановили в переулке, где бесновалась толпа, некоторые были в масках. Какие-то молодые люди подошли ко мне и начали избивать, нанося удары по всему телу, и даже пытались пырнуть ножом, - рассказала девушка. – Весь мой защитный комплект был изорван, но он защитил меня».
Затем ей начали кричать: «Ты отсюда живой не уйдешь, пока мы не получим то, что нам нужно». Давиди нашла убежище в доме отставного офицера полиции, где и дождалась освобождения.
«Все знают, что меня отпустили не задаром, и они получили все, что просили в обмен на меня».
«Я потеряла счет времени, и я не знаю, сколько времени была в их руках. Своей жизнью я обязана полицейскому, который затолкнул меня в молитвенный дом и своим телом прикрыл меня от толпы, из-за меня он даже получил ранение в шею».
Толпа еще долго бесновалась под дверью дома молитвы, и только служителям культа удалось как-то утихомирить погромщиков. Затем, после переговоров с полицией, друзские священнослужители вывели девушку, и ее усадили в джип. Толпа забрасывала джип камнями. Окна все были выбиты. Лиат молилась только об одном – чтобы поскорее вырваться из этого ада.
В больнице в Нагарии лежит с тяжелым переломом черепа боец погранвойск. Правительство и руководство полиции во всем поспешили обвинить командование Северного округа полиции, а пресса обильно цитировала заявления «мирных и законопослушных жителей» Пкиина, возмущенных грубостью и самоуправством полиции.
Следует напомнить, что не так давно погранполиция и ЯСАМ устроили погром еврейских квартир на оптовом рынке Хеврона при символическом сопротивлении еврейских жителей. Против еврейских граждан, отстаивавших свое право собственности, были возбуждены уголовные дела.
Создается впечатление, что не только в сознании погромщиков всех времен и народов, но и в сознании самих евреев и лидеров еврейского государства четко отложилось, что еврейские погромы устраивать можно и нужно, что избивать евреев можно и нужно (ради мира и светлого будущего), а в остальных случаях попытка наведения правопорядка будет рассматриваться как нарушение неотъемлемого права (арабского) человека на еврейский погром. Со всеми вытекающими для полиции последствиями.
Публикацию по материалам прессы подготовила В. Вексельман /фото: Wen
Наружный Наблюдатель
- Wednesday, October 31, 2007 at 15:15:03 (PDT)
РГ - Wednesday, October 31, 2007 at 12:34:27 (PDT)
Это правда, но как говорят не вся правда.
У Вас, батенька, тоже не вся... Несколько моих постов не прошло, а перебивать, - в лом. Можно так долго перебирать президентов и их партии, Рэёгана вспомнить, Картера и т.д. и т.п., я же всего-то и написал, что все они одинаковы.
А уж кривее зятя, чем опозоренный и оплёванный Президент и придумать трудно. Я считаю, что все неудачи Америки начались с Балкан и неудачной охоты за Бин Ладеном. В обоих случаях нужен был сильный и пользующийся уважением в мире президент, чтобы принять тяжёлые, но правильные решения.
«Гаарец» обеспокоена возможными уступками в Аннаполисе
Израиль - Wednesday, October 31, 2007 at 15:07:12 (PDT)
13:59 31 Октября 2007
Рупор левого лагеря, газета «Гаарец», призывающая премьер-министра Израиля «покончить с оккупацией», выразила обеспокоенность в связи с масштабами израильских уступок по тайным договоренностям с ПА. А один из ведущих обозревателей газета, Йоэль Маркус, обратился к Ольмерту: «Не любой ценой!»
По словам Маркуса, «Аннаполис нашим политикам видится, как прекрасный мираж, как замок Фата-морганы в пустыне Сахара, нечто белесое, едва различимое на горизонте, когда нельзя сказать, кто это и что это. Ясно только одно: будет саммит, или встреча, или конференция, на которой стороны будут обсуждать соглашение, максимально приближенное к соглашению об окончательном урегулировании между Израилем и ПА. Официального названия пока не выработано, точная дата не установлена, приглашения до настоящего момента не разосланы, список гостей не составлен, повестка дня не установлена.
Говорят о 26 ноября, или о декабре, или после праздников, или до или после операции Эхуда Ольмерта.
Проект является личной инициативой госсекретаря Кондолизы Райс. После провала в Ираке она хочет устроить Джорджу Бушу прощальный подарок, небольшой сувенир из нашего региона. Участие Буша не будет походить на участие президентов Картера и Клинтона в Кемп-Дэвиде. Эта встреча будет непродолжительной. Краткая международная встреча, а не международная конференция.
Муссируется идея о приглашении европейцев, России и мусульманских стран, готовых признать Израиль в конфигурации 1967 года, короче, многостороннее собрание, на котором Ольмерт и Махмуд Аббас выступят в роли миротворцев, но в разумных пределах.
Это будет форум не для переговоров, а для речей и произнесения декларации о принципах, которые послужат директивой для переговоров о создании двух государств для двух народов. Содержание саммита будет определено заранее, в ходе переговоров под руководством Райс. Если заранее будет достигнуто решение о разделе Иерусалима, то, когда Ольмерт выйдет к трибуне, у него уже не будет всего Иерусалима. План о том, что будет, и что не будет сказано на саммите, будет выработан заранее.
Например, Саудовская Аравия уже оповестила, что потребует признания права на возвращение. Если она будет настаивать, то на саммит Саудовскую Аравию не пригласят.
Существует существенное различие между ролью Райс и Буша. Райс может выставлять Израилю жесткие условия, но только президент может выкручивать Израилю руки. Буш, собираясь завершить свою каденцию без бомбардировки иранского реактора или вывода войск из Ирака, хочет, чтобы Эхуд Ольметр был премьер-министром обороноспособного Израиля. Райс получила инструкции от Буша не заставлять Ольмерта делать что-то, что, по его мнению, угрожает безопасности Израиля.
Президент Буш лелеет идею о мирном сосуществованию двух стран для двух народов. Его дорожная карта начинается с обещания ПА вести борьбу с террором, при одновременном обещании Израиля демонтировать поселения. Не будет никакого международного саммита или встречи без заключительного коммюнике, рассматривающего ключевые вопросы конфликта в приемлемой для обеих сторон форме.
Израиль с этими правилами игры соглашается. Проблема заключается в том, что, на практике, любое соглашение, подписанное в Аннаполисе между Ольмертом и Абу-Мазеном, обяжет только одну половины Палестины. Абу-Мазен будет выглядеть сильнее в глазах всего мира, но не в глазах большинства его народа. А у израильского общества нет ни физических, ни эмоциональных сил на еще один фиктивный компромисс с ПА.
ТО, что произошло после отступления из Гуш-Катифа, с насильственным выселением поселенцев, нанесло нам глубокую рану и принесло глубокое разочарование, даже если нам (левому лагерю и «Гаарец» - прим. ред.) удалось разрушить мечту о Великом Израиле и подорвать позиции экстремистов в поселенческом лагере. Сдерот и другие населенные пункты на границе с сектором Газы не получили ни минуты мира. Трудно поверить, что такая сильная страна как Израиль безучастно смотрит как изо дня в день и из года в год ее города подвергаются ракетным обстрелам. Поехал ли бы Ариэль Шарон в Аннаполис на таких условиях?
Абу-Мазен и его помощники, одетые в европейские костюмы от лучших модельеров могли бы даже получить одобрение у такого знатока моды как Далья Ицик. В таком обличье они производят впечатление борцов за мир. Но внутри они так и не излечились от хронического заболевания постоянно упускать шанс, когда дело заходит о создании их независимого государства, которым они страдают вот уже 61 год, с момент принятия резолюции СБ ООН о разделе Палестины.
Соглашение по ключевым вопросам может укрепить слабых лидеров, но только символически. Рано или поздно контроль над ПА перейдет в руки ХАМАСа. Израильская разведка в шоке от того, что разрозненные бандформирования ХАМАСа превращаются в Газе в реальную армию с униформой, оружием, инструкторами и иранской идеологией, и все это может в ближайшее время перекинуться на Иудею и Самарию. Коллективные наказания в виде кратковременного отключения электричества их не остановят.
Правительство Ольмерта очень сильно рискует, соглашаясь на уступки по ключевым вопросам конфликта. Соглашение, которое будет принято к исполнению только половиной палестинских арабов, не будет стоить клочка бумаги, на котором оно написано.
Ольмерт должен ехать в Аннаполис как мистер Мир, но там исполнять роль мистера Безопасность. Аннаполис вещь хорошая, но не любой ценой».
Вот как заговорили апологеты левого лагеря, когда возникла реальная угроза обстрела «Касамами» их квартир и возвращения «палестинских беженцев» в родной Шейх-Мунис, на развалинах которого построен дорогой и престижный квартал Рамат-Авив гимель.
test
- Wednesday, October 31, 2007 at 15:05:11 (PDT)
Прошу прощения, но не могу понять почему мои постинги перестали проходить? Банить, вроде, незачто.
Ваш Наблюдатеь.
Gena
- Wednesday, October 31, 2007 at 15:04:31 (PDT)
Продираясь через алфавиты
- Wednesday, October 31, 2007 at 14:56:50 (PDT)
Gena
- Wednesday, October 31, 2007 at 14:42:59 (PDT)
Y - двадцатая буква греческого алфавита. На латинском и на русском эта буква называется эпсилон.
Двадцать первая буква греческого алфавита ? ?, а не Y y как в латинском.
То что латинская буква Y y имеет прообраз ? ? в греческом не суть. Важно графическое совпадение.
Ну Вы даете.
Я же написал "Y - ДВАДЦАТАЯ буква греческого алфавита". Вы что, не в силах найти в инете греческий алфавит и посмотреть какая там двадцатая буква?
Кстати, буква "пси", которую Вы называете двадцать первой, на самом деле двадцать четветая, а двадцать первая - "фи".
Столько тумана по элементарнейшему вопросу.
8 минометных снарядов в западном Негеве
Израиль - Wednesday, October 31, 2007 at 15:00:57 (PDT)
17:09 31 Октября 2007
Сегодня вечером террористы из сектора Газы выпустили по западному Негеву 8 минометных снарядов. Они разорвались возле киббуца Мефальсим.
Традиционная Суббота «Хаей-Сара» - всемирный День Хеврона
Хеврон, Израиль - Wednesday, October 31, 2007 at 14:58:22 (PDT)
14:29 31 Октября 2007
По сложившейся в последние десять лет традиции, шаббат «Хаей-Сара», в который в синагогах всего мира читают отрывок из Торы, расказывающий о приобретении праотцом еврейского народа Авраамом «пещеры и поля Махпела в Хевроне» у хиттийца Эфрона, отмечается в Хевроне по особому.
http://www.sedmoykanal.com/article.php3?id=236140
Около 40 тысяч евреев со всех концов земного шара съезжаются в эту субботу в город предков, демонстрируя нерушимую вечную связь еврейского народа с Эрец-Исраэль.
В эту субботу в Меарат а-Махпела разрешено молиться только евреям, а на площади перед пещерой устраиваются массовые гуляния. До наступления шаббата и сразу после его окончания в Хевроне проходят концерты лучших хасидских певцов и клейзмеров.
В ближайшую субботу (2.11.07) в Меарат а-Махпела будет торжественно внесен новый свиток Торы, пожертвованный в память об Авишае Леви, погибшем в теракте недалеко от поселения Бейт-Хагай в районе Хеврона.
Задержан террорист
Израиль - Wednesday, October 31, 2007 at 14:56:55 (PDT)
14:01 31 Октября 2007
В Хевроне задержан террорист, пытавшийся приблизиться к Пещере Махпела, имея при себе заряженный пистолет, два ножа и "прощальное письмо смертника".
Наряд МАГАВ опознал и обезвредил террориста, не позволив ему исполнить запланированный теракт.
Силы безопасности в Хевроне находятся в повышенной боевой готовности в канун Субботы "Хаей-Сара".
Продираясь через алфавиты
- Wednesday, October 31, 2007 at 14:56:50 (PDT)
Gena
- Wednesday, October 31, 2007 at 14:42:59 (PDT)
Y - двадцатая буква греческого алфавита. На латинском и на русском эта буква называется эпсилон.
Двадцать первая буква греческого алфавита Ψ ψ, а не Y y как в латинском.
То что латинская буква Y y имеет прообраз Ψ ψ в греческом не суть. Важно графическое совпадение.
test
- Wednesday, October 31, 2007 at 14:54:50 (PDT)
...
Признание журналиста: мы участвовали в политической травле
Израиль - Wednesday, October 31, 2007 at 14:54:33 (PDT)
10:56 31 Октября 2007
Вчера отмечалась семнадцатая годовщина гибели создателя Лиги защиты евреев, бывшего депутата Кнессета от партии «КАХ», раввина Меира Каханэ הי"ד, убитого в США террористом-арабом.
На вечере в его память, прошедшем в зале «Гейхаль Давид» в Иерусалиме, выступил бывший журналист радиостанции «Галей-ЦАХАЛ», а ныне – сотрудник редакции Седьмого канала на иврите, Гиль Ронен.
Гиль поведал сотням собравшихся о том, как будучи молодым, начинающим журналистом, далеким от еврейства и близким к журналистской «бранже», он принимал участие в травле раввина Каханэ, организованной в израильских СМИ по решению Управления тарнсляций министерства связи. На «Галей ЦАХАЛ» кампанию возглавляли тогдашний ее начальник, Рон Бен-Ишай, и ответственный редактор, Эрез Таль – оба известные телевизионные комментаторы до сих пор.
Гиль Ронен рассказал, как в рамках упомянутой кампании он не транслировал ни одного интервью с равом Каханэ, не подвергнув его предварительному «монтажу», пытаясь интерпретировать его высказывания в негативном контексте.
Адвокат Рахамим Коэн, выступивший вслед за Гилем Роненом, рассказал о том, как добился от БАГАЦа в 1987-м году постановления, обязавшего Управление трансляций прекратить бойкот, объявленный журналистами движению «КАХ» и его лидеру, и как журналисты, так любящие трубить о свободе слова и «равенстве всех перед законом» проигнорировали это постановление.
На вечере произошла презентация отрывка из документального фильма о раввине Каханэ, работа над которым должна завершиться в течение следующего года, а также новый видео-клип певца Ариэля Зильбера «Есть Суд, и есть Судья». Ариэль Зильбер подвергся бойкоту со стороны его бывших друзей по израильской «богеме» за то, что «перебежал» в правый лагерь, и стал вести религиозный образ жизни, что повлияло и на содержание его творчества.
ЦАХАЛ утрачивает военное преимущество над ХАМАСом
Израиль - Wednesday, October 31, 2007 at 14:50:23 (PDT)
30 Октября 2007
Потери, понесенные ЦАХАЛом за последние три месяца в секторе Газы – трое убитых – указывают на опасную тенденцию: ЦАХАЛ утрачивает тактическое преимущество над ХАМАСом.
В последние месяцы ЦАХАЛ ежедневно проводит операции в секторе Газы, но зона действий строго ограничена. Войска действуют в радиусе трех километров от пограничного забора, так называемой «зоны безопасности». Это означает, что армия вступает в постоянные столкновения с передовыми отрядами ХАМАСа или других террористических организаций.
По замыслу генштаба, ЦАХАЛ должен отгонять боевиков подальше от израильской территории, мешать им переходить границу, рыть тоннели, похищать солдат, вести ракетно-минометные обстрелы, закладывать фугасы.
Но ХАМАС готовится к отражению атак ЦАХАЛа. Он устраивает засады на пути следования войск, и когда войска входят в сектор, и когда выходят из него.
подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=236382
V-A
- Wednesday, October 31, 2007 at 14:47:55 (PDT)
y - ЭТО ИЗРАИЛьСКАЯ БУКВА Ёта
Бессонные ночи ЦАХАЛа
Израиль - Wednesday, October 31, 2007 at 14:45:18 (PDT)
31 Октября 2007
За прошедшую ночь ЦАХАЛ арестовал в Самарии десять террористов, находившмхся в розыске.
Двое арестованы в деревне Барка, недалеко от Дженина, четверо - в Калькилии, трое - в Шхеме, один - в деревне Шубака, северо-западнее Рамаллы.
Gena
- Wednesday, October 31, 2007 at 14:42:59 (PDT)
Продираясь через алфавиты.
- Wednesday, October 31, 2007 at 14:17:10 (PDT)
Nudnik
- Wednesday, October 31, 2007 at 13:57:43 (PDT)
>> Моня
>> - Wednesday, October 31, 2007 at 11:44:16 (PDT)
>> Латинский алфавит произошел от греческого.Но это не суть важно.
А греческий от финикийского, а уж он от египетского письма.
Вопрос только какое это имеет отношение к букве Y.
Её в греческом алфавите не было.
Y - двадцатая буква греческого алфавита. На латинском и на русском эта буква называется эпсилон.
Каждый может догадаться, что это греческая буква, если на 30 секунд задумается над французским (и русским) названием соответствующей латинской буквы: игрек по-русски, i grec т.е. "греческое и" по-французски.
День солидарности с пленными израильскими солдатами
- Wednesday, October 31, 2007 at 14:41:39 (PDT)
Сегодня во всем мире будет отмечен день солидарности с пленными израильскими солдатами – Шалитом, Регевом и Гольдвасером.
День солидарности инициирован Объединением студентов Израиля при поддержке Сохнута. Еврейские студенты во всем мире поддержали инициативу.
Массовые митинги солидарности пройдут сегодня в 45 странах мира, включая США, Чили, Венесуэлу, Голландию, Францию, Украину, Аргентину, Бразилию, Мексику, Уругвай и другие.
В 21.00 по израильскому времени супруга Эхуда Гольдвассера, Карнит, обратится ко всем участникам митингов солидарности в прямом эфире. Трансляция будет вестись из головного оффиса Сохнута в Иерусалиме по спутниковому каналу.
Учения в районе Беер-Шевы
Израиль - Wednesday, October 31, 2007 at 14:37:23 (PDT)
Широкомасштабные военные учения проходят сегодня в Беер-Шеве и окрестностях. Они должны завершиться сегодня в 16:00. В районе учений наблюдается повышенное движение военного транспорта.
Двое ранены в результате камнеметания в Гуш-Эционе
Израиль - Wednesday, October 31, 2007 at 14:35:45 (PDT)
Два человека, жителя поселения Алон-Швут, получили легкие ранения в результате камнеметания, имевшего место к юго-западу от Бейт-Лехема. Они доставлены в иерусалимскую больницу «Шаарей-Цедек».
Нескольким легковым автомобилям и автобусу причинен ущерб.
Минометный обстрел Негева: 2 человека в шоковом состоянии
Израиль - Wednesday, October 31, 2007 at 14:33:10 (PDT)
Террористы из сектора Газы выпустили сегодня вечером 5 минометных снарядов по западному Негеву.
Ракеты разорвались в поселке Натив-аАсара. Один из них попал в жилой дом. Два человека получили шоковую контузию.
Опрос "Уаллы": как относимся к болезни Ольмерта?
- Wednesday, October 31, 2007 at 14:31:02 (PDT)
20:02 30 Октября 2007
На сайте http://news.walla.co.il проходит виртуальный опрос общественного мнения на тему "Изменилось ли ваше отношение к Эхуду Ольмерту после того, как он сообщил об обнаружении у него рака простаты в начальной стадии?"
Предложено три опции ответа: (1) "Я стал поддерживать премьер-министра больше, чем раньше"; (2) "Я поддерживаю его точно так же, как прежде"; (3) "Я никогда его не поддерживал и не собираюсь".
К этому часу проголосовало почти 14.000 человек: 8% из них предпочли первый вариант, 25% - второй, 67% - третий.
Давид
Иерусалим, Израиль - Wednesday, October 31, 2007 at 14:29:18 (PDT)
Подробности атаки на Нетив-ха-Асара
Израиль - Wednesday, October 31, 2007 at 14:24:54 (PDT)
Срочно послать в Газу с миротворческой миссией Шимона Переса для разъяснения и понимания обстановки. Можно вместе с Йоси Бейлиным и прочими гальюнами.
Похмелье
- Wednesday, October 31, 2007 at 14:29:08 (PDT)
Моня
- Wednesday, October 31, 2007 at 14:23:44 (PDT)
Пусть эти художники веселятся, пока на свободе.
Пляжи на Колыме пустуют...
В Бейт-Лехеме пойман опасный террорист
Израиль - Wednesday, October 31, 2007 at 14:28:33 (PDT)
20:40 30 Октября 2007
Днем во вторник (30 октября) спецподразделение Пограничной охраны задержало в Бейт-Лехеме (Вифлеем) высокопоставленного члена террористической организации "Исламский джихад" Атефа Хасана Махмуда Камаля, находившегося в розыске с 2000 года.
39-летний Камаль занимался террористической деятельностью с 1980-х годов. В 1993-м он был одним из тех боевиков, кого сослали из Эрец-Исраэль в Ливан, однако по возвращении в Бейт-Лехем он вновь взялся за старое.
Подробности атаки на Нетив-ха-Асара
Израиль - Wednesday, October 31, 2007 at 14:24:54 (PDT)
21:25 30 Октября 2007
Как мы уже сообщали, во вторник (30 октября) во второй половине дня арабские боевики выпустили из сектора Газы 5 минометных снарядов по Западному Негеву. Ближе к вечеру к ним добавились 2 ракеты "касам". В результате в киббуце Нетив-ха-Асара разрушен жилой дом: причинен значительный ущерб, два человека - бабушка и внучка - получили шоковую контузию.
Обеим пострадавшим оказана медицинская помощь на месте. Ответственность за обстрел приняли на себя "Батальоны Аль-Кудс" - боевой авангард террористической организации "Исламский джихад".
Моня
- Wednesday, October 31, 2007 at 14:23:44 (PDT)
Мне нравится, как еще один здешний интеллектуал Матроскин тащит сюда эту дребедень из сайта Carikatura.ru.
Пусть эти художники веселятся, пока на свободе.
Пляжи на Колыме пустуют...
Очистка Иудеи и Самарии от террористов продолжается
Израиль - Wednesday, October 31, 2007 at 14:20:43 (PDT)
07:48 31 Октября 2007
За прошедшую ночь ЦАХАЛ арестовал в населенных пунктах Иудеи и Самарии 16 террористов находившихся в розыске.
Уважаемый Редактор!...
- Wednesday, October 31, 2007 at 14:19:43 (PDT)
как пел один душевно-больной на Телевидиние...
Из песни, как грится, слова не выбросишь, а из Гостевой постинги можна, да?
Сегодня в столице учения на случай ракетной атаки
Иерусалим, Израиль - Wednesday, October 31, 2007 at 14:18:30 (PDT)
00:23 31 Октября 2007
В среду (31 октября) с 11:00 до 12:00 в Иерусалиме состоятся широкомасштабные учения, посвященные отработке действий пожарных, полиции и "скорой помощи" на случай падения ракет в различных районах города. В столице будут слышны мощные взрывы и автомобильные сирены. Гражданам не следует впадать в панику.
Продираясь через алфавиты.
- Wednesday, October 31, 2007 at 14:17:10 (PDT)
Nudnik
- Wednesday, October 31, 2007 at 13:57:43 (PDT)
>> Моня
>> - Wednesday, October 31, 2007 at 11:44:16 (PDT)
>> Латинский алфавит произошел от греческого.Но это не суть важно.
А греческий от финикийского, а уж он от египетского письма.
Вопрос только какое это имеет отношение к букве Y.
Её в греческом алфавите не было.
Байки из склепа
- Wednesday, October 31, 2007 at 14:14:20 (PDT)
Nudnik
- Wednesday, October 31, 2007 at 14:13:42 (PDT)
> Пока не удалось
> - Wednesday, October 31, 2007 at 13:03:40 (PDT)
Посмотрите здесь:
Исаак Башевис Зингер: http://www.lib.ru/INPROZ/ZINGER/
в том числе:
рассказ "ТЯГА К ПОРАЖЕНИЮ"
http://www.lib.ru/INPROZ/ZINGER/r_porazhenie.txt
там же:
рассказ "ТОЙБЕЛЕ И ЕЕ ДЕМОН"
http://www.lib.ru/INPROZ/ZINGER/taibele.txt
Ленин ночью
- Wednesday, October 31, 2007 at 14:11:00 (PDT)
Nudnik
- Wednesday, October 31, 2007 at 13:57:43 (PDT)
> Моня
> - Wednesday, October 31, 2007 at 11:44:16 (PDT)
> Латинский алфавит произошел от греческого.Но это не суть важно.
Возможно, это и неважно.
Куда важнее их не путать.
Или, как минимум, хотя бы это не демонстрировать публично.
Моня
- Wednesday, October 31, 2007 at 13:54:14 (PDT)
Привожу с сокращениями крик души бывшего сов., а ныне российсклого интеллигента.
"в начале 90-х годов нашу страну постигла страшная катастрофа. В ней произошла буржуазная революция. Капитализм, в свою жизнь при котором никто из моих сверстников не мог даже поверить, явился во всем своем мерзком обличье.
C первых же шагов по просторам нашей страны капитализм принялся за ликвидацию подчистую всего, что придает смысл бытию человека, и разрушение всех человеческих связей.
С 1991-1993 гг. ряд прекрасных и очень мне близких людей ушел из жизни, не выдержав созданной блистательной «новой реальностью» атмосферы полного одиночества, безнадежности, разгрома культуры, наглого и хамского скотского попрания сапожищами всего самого лучшего, высокого, красивого, светлого, что есть в их душах, разрушения любви, дружбы, общения, взаимопомощи, без чего всякая жизнь человеческая совершенно никчемна, немыслима и ненужна. Есть и покончившие с собой от всего этого. А многие из тех, кто остался жив, очень, очень сильно, люто страдают, и творящаяся вокруг вакханалия непосредственно сокращает их жизни.
Но в круге, считавшемся и называвшем себя «интеллигенцией» есть и другие, и их подавляющее меня большинство.
Я описал в прилагаемой статье лишь половину диагноза. А дело-то ведь куда хуже. «Интеллигенция» мало того, что кругом провалилась - она в основной своей массе еще ОМЕЩАНИЛАСЬ, трансформировавшись в обывателей и приспособленцев. Что означает: собачек и канареечек, сплетни, телевизор и демонстративное нежелание ничего знать, сытое чавканье, жирное скотское самодовольство за счет всех, кому плохо и для кого приготовлено неизменное подлое «это ваши проблемы», невозможность поделиться прочитанным И НАПИСАННЫМ и, вследствие этого, кромешное одиночество для любого, стоящего выше мещанского уровня.
"Гордость, честь и совесть, надежда России - ее интеллигенция - полностью провалилась. За прошедшие десять лет можно считать это доказанным.
Времена, наступившие в моей стране, в которой я живу и которую я, несмотря ни на что, люблю, хоть и не надеясь на взаимность - и горько за нее переживаю - не поддаются описанию. Но я все-таки вкратце попробую. Итак, что же я вижу?
Все вокруг захлестнуло тупое и отъявленное скотство нищих духом, и победу торжествует упоенная собою скотская бычья сила. На каждой клеточке пространства, заселенного людьми, в любом общественном месте, каждом вагоне метро - это подтверждается ежесекундно. Задави собственным пузом своего соседа, который приличнее, слабее, просто совестливее тебя, забери себе кислород, которым он дышит, и его физическое место под Солнцем - или это сделают с тобой. Чем твой внутренний мир тоньше и насыщеннее - тем тебе с неизбежностью хуже в прямой и неумолимой пропорции, виноват только ты сам, почему в свободное время читаешь книги, а не пыхтишь, накачивая мускулы, отчего же боишься врезать? Мораль, честь, совесть, доброта, сострадание - этих слов, правильно, Сорокин, больше не существует.
Черная ненависть непроглядной, нерассеивающейся тучей висит над страной. Зло торжествует повсюду, пробравшись во все отношения. В развернувшейся нескончаемой войне всех против всех человек человеку гиена, и всем нравится жить так до ужаса, да. Ненавидят за все: за то, что ты умнее, сильнее чувствуешь, большим интересуешься, хочешь быть более свободным, что-то в своей душе сохранить, и просто за то, что ты такой есть («Вы... ха-ха-ха... паршивый интеллигент, а таких сейчас никто нигде не любит», - сообщил мне сквозь глумливый гогот мерзавец-уролог, к которому на консультацию, больной, я пилил через всю Москву). В собственном рабочем коллективе ты тоже, как мне доказано, теперь воспринимаешься в качестве противника, и чувство локтя коллеги - это чувство локтя, коим он пихается. Ненависть богатых к бедным (не наоборот!) переходит все мыслимые пределы. Только попробуй оказаться когда-нибудь беженцем, нищим, бомжом - узнаешь, а ведь большинство этих людей влачит такое существование вовсе не по своей доброй воле! [1] Ненависть бессовестных к тем, кто пытается жить честно, криминалов ко всем остальным и друг другу, неприязнь и отшвыривание прочь всех, кто не свой. Тотальная ненависть, усиленно и без противовеса пропагандируемая новым «искусством» и всеми средствами массовой информации. Дикторам на радио и телевидении по совести давно бы уже полагалось начинать каждый выпуск новостей с оглашения длинного списка благодарностей всем бандитам, убийцам, маньякам и извращенцам, без которых данный выпуск был бы невозможен! И особенная, пламенная, ненависть, переливающаяся через все остальные - злобная ненависть милиции к своему народу (и ответная, вызванная ей). «Чего же стоит такой народ, который не в состоянии даже защитить себя от милиции?» - так и хочется воскликнуть по этому поводу.
Никаких, ни малейших интересов, кроме зарабатывания денег в качестве мистической цели бытия. Не спрашивайте у молодого «человека», кем он хочет стать. Существует только два ответа - крутым или деловым. Сиятельные образцы всегда под боком. «Мои отношения с недавно еще достаточно близкими знакомыми стали формальными... Вообще бизнес и дружба несовместимы. Что-то обязательно страдает."
***
И после этого текста здешние апологеты капитализма г-да:
самуилы, авигдоры, АЕД, матроскины и игреки с иксами будут еще что-то говорить в мой адрес.
test
- Wednesday, October 31, 2007 at 13:47:45 (PDT)
попытка-не пытка №3...
Сорри, но мои сабмиты не прошли почему-то...
Редакция
Гостевая книга за октябрь (часть
6-я) в архиве
Моня
- Wednesday, October 31, 2007 at 13:40:00 (PDT)
Да где ж я писал, что буква Y есть в иврите?!
***
Любезнейший вы мой АЕД!
Я предполагал, что у вас ранний Альцгеймер, вы уже не помните, что вы писали 10 мин. назад.
"что в иврите всё читается справа налево, т.е. из 26 букв Y стоит на 2-м месте от начала."
****
Я спрашиваю, это ваш текст.
Смотреть в глаза и отвечать: ДА или НЕТ!
"Значит, папортника было недостаточно. Так что сначала подмойтесь, а то пахнет. Как только сообщите, что вымылись, тогда и продолжим."
Вот теперь я точно знаю, что не вы профессор, а провизор.
Игрек
- Wednesday, October 31, 2007 at 13:08:42 (PDT)
Нар. Блюдателю
Нет, так не работает. В случае землетрясения казармы национальной гвардии слишком далеко (около сотни миль), эсминцев и других серьезных источников электроэнергии у нее нет. И так далее. Слишком мало и слишком долго ждать. Национальная гвардия хороша и нужна в случае конфронтации с людьми, например, восстание в Беркли в 60-е или восстание бывших рабов в Лос Анжелес десять лет назад. В обоих случаях было время подготовиться. Для стихийных бедствий она не годится. Теория сама по себе достаточно хорошая, то есть, достаточно идеалистическая, но не работает.
Пока не удалось
- Wednesday, October 31, 2007 at 13:03:40 (PDT)
Рекомендую:
- Tuesday, October 30, 2007 at 11:18:42 (PDT)
автор: Исаак Башевис ЗИНГЕР
http://www.litportal.ru/index.html?a=4263
рассказ "ТЯГА К ПОРАЖЕНИЮ"
рассказ "ПЕДАНТ БЕРЛЬ"
рассказ "ТОЙБЕЛЕ И ЕЕ ДЕМОН"
------------------------------------------------------
За ссылку спасибо, но открыть и прочитать рассказы невозможно: мешают хулиганские трюки.
???
- Wednesday, October 31, 2007 at 13:02:58 (PDT)
АЕД
- Wednesday, October 31, 2007 at 12:59:19 (PDT)
Я писал, что в иврите читают всё справа налево, не уточняя, на каком языке это написано.
АЕД
- Wednesday, October 31, 2007 at 12:59:19 (PDT)
Моня - Wednesday, October 31, 2007 at 12:37:00 (PDT)
Я согласен, что в иврите читается справа налево, но там же ведь нет буквы Y. Т.е ваш выстрел опять в пустоту.
Моня Вы мой ненаглядный! Да где ж я писал, что буква Y есть в иврите?! Я писал, что в иврите читают всё справа налево, не уточняя, на каком языке это написано. Вы уж научитесь сначала читать и понимать, прежде чем лезть в столь выокие для вас сферы, как социализьм.
Ну этот текст я вообще не комментирую.
Значит, папортника было недостаточно. Так что сначала подмойтесь, а то пахнет. Как только сообщите, что вымылись, тогда и продолжим.
РГ
- Wednesday, October 31, 2007 at 12:58:19 (PDT)
Наружный Наблюдатель
- Wednesday, October 31, 2007 at 12:11:50 (PDT)
Все мы помним, как во имя своих партийных интересов, республиканцы совершенно дискредитировали и превратили своего же Президента в обще-мировое посмешище и именно в то время, когда нужен был авторитет и признание для принятия непростых решений(Балканы и начавшаяся охота за Бин Ладеном).
Вдогонку. Нападки на конкреную личность дело в политике привычное. Хотя конечно республиканцы в своей атаке на Клинтона вели себя исключительно подло. Можно сказать, что республиканцы несколько повысили обычную норму подлости, но тем не менее они не сделали ничего такого, чтобы здесь не делали - копаться в грязном белье соперника любят в обеих партиях. Посему здесь личность, как бы замечательна она бы не была или как бы ужасна она бы не была не отожествляется с государством c престижем страны. Как это принято в тоталитарных и авторитарных странах.
Все понимают, что президет все таки нанятый на четыре года работник. А если понравился ему дают работать в должности еще 4 года.
Хаей Сара. Четыре в одном.
- Wednesday, October 31, 2007 at 12:57:42 (PDT)
Одна из основных тем недельной главы Хаей Сара - это подведение итогов жизни Сары. Любой персонаж и любой сюжет Торы призван открыть нам что-то качественно новое, обозначить начало нового процесса, изменяющего мир. Есть известная история о р. Йосеф Каро - авторе сборника еврейских законов - Шулхан Арух. Он затратил множество усилий для того, чтобы понять принцип действия одного из законов, но глубинный смысл и суть закона ускользала от него. Понимание проблемы внезапно пришло к нему посреди ночи.
К своему удивлению, на следующее утро он услышал, как один из учеников в его же ешиве задаёт своему товарищу тот же вопрос, который мучил его столько времени, причём ответ был получен сразу же, без секунды размышления. Как это могло произойти? Дело в том, что когда один человек понимает суть какого-то явления, то результаты его трудов становятся доступны абсолютно всем. Можно сказать, что происходит открытие канала, с помощью которого можно воспользоваться плодами трудов других людей.
Довольно часто в книге Зоар новые комментарии начинаются словами: "Раби патах..." - "раввин открыл...". Понятно, что речь идёт не об открытии собрания или какого-то заседания, а о том, что ученый муж отыскал ключи к пониманию именно этого явления. Похожие процессы можно заметить в истории научных открытий, когда после открытия одного учёного в почти то же время другие исследователи приходит к тем же результатам - они просто получают "канал доступа" к новой информации.
В чем же заслуга Сары, почему нам так важно знать о её жизни и смерти? Тора зачем-то сообщает нам о месте смерти: "Сара умерла в Кирьят Арбе, то есть в Хевроне" (Брейшит 23:2). Вспомним о роли, которую были призваны сыграть Авраам и Сара. После падения Адама и Хавы в мир приходит возможность разрушения. Четыре базовых элемента мироздания (огонь, вода, земля и воздух) находятся в состоянии возможного возвращения в хаос. Авраам и Сара начинают приводить мир в "человеческий вид".
Ор аХаим говорит, что место, в котором похоронена Сара - Кирьят Арба (в переводе «поселение четырёх») намекает на соединение четырёх элементов. Использование же второго имени этого города - Хеврон (производное от слова "хибур" (соединение)- указывает на то, что эти элементы были связаны). Сара начала работу по соединению фрагментов реальности, которые были разрушены в результате падения Адама и Хавы.
Почему же сказано, что Сара умерла в Кириат Арбе - Хевроне? Это и есть тот урок, который мы извлекаем из этого отрывка Торы: что такое смерть? Смерть - это разделение души и тела с последующим распадом тела. Так как всю свою жизнь Сара была занята исправлением мира и соединением разрушенного, то согласно принципу "мида к`негед мида" - "мера за меру" - ее смерть не превратилась в распад и разрушение. В следующем мире мы просто-напросто продолжаем заниматься тем же, чем и занимались в этой жизни. Если человек соединял в этом мире, то он будет двигается по этому привычному пути и дальше, в случае же пассивности или, что ещё хуже, создания хаоса, ушедший из этого мира ощущает на самом себе результаты своей жизнедеятельности.
р. И. Гладштейн
Рав Гитик
- Wednesday, October 31, 2007 at 12:56:36 (PDT)
Чего стоит «браха» праведника.
«И Всевышний благословил Авраама во всём».
Берешит 24:1
Вопрос, на который следует ответить для понимания сказанного Пятикнижием: «Что праведник воспринимает как благословение для себя?»
Ответ обескураживающий. Всё, что делает людей его поколения благословенными. Получается, что единственный способ сделать праведника адресатом благословения (брахи) – это благословить всё способное получить браху в его поколении.
И в поколении Авраама «Всевышний благословил Авраама во всём» – всё и вся получили браху – изобилие, – и этим был благословен.
Отдаём ли мы (не праведники, к сожалению) себе отчёт, насколько хрупко наше существование и сколь зависимы мы от благополучия своих близких, которые в свою очередь зависимы от своих близких, и так – до конца всех поколений!
Жизнь и вечность
" Это учит нас тому, что
Сара все дни жизни своей была
красива как семилетняя,
невинна как двадцатилетняя
и мудра как столетняя» РаШИ
Любая попытка представить себе жизнь нашей прамамы Сары наталкивается на комментарий РаШИ, описывающий её недосягаемость. Быть может, это было одной из причин, побудивших наших мудрецов избрать для нашей главы столь неподходящее, на первый взгляд, название.
Его смысл – лишь оставшееся в вечности называется жизнью, и потому судить о сделанном человеком можно лишь с дающего правильную перспективу расстояния, после его смерти. Уроки, которые мы извлекаем из всего сделанного и сказанного Сарой и есть "Жизнь Сары". В данном случае мы попробуем увидеть вечность преподанных ею уроков через… величие Авраhама.
Реакция Авраhама на безусловное требование Сары отослать hАгарь и Ишмаэля наталкивается на понятное сопротивление отца и мужа, вот только отчего понятное?! Ведь Авраhам не был "обычным семьянином"!? (Тем, кто сомневается, предлагаю вспомнить «заклание Ицхака».) А, следовательно, не очень понятна реакция Авраhама: "и показалось это Авраhаму весьма плохим, из-за сына его" (Бе-рейшит, 20:12), особенно "из-за сына его", отчего же не из-за жены его??
Объяснение присутствует, говорит Хатам Софер, - в трактате "Ктубот", где в листе 53:1 приводится спор р. Еhуды и р.Шмуэля о распределении наследства между сыновьями – праведным и мерзавцем. Против предпочтения сына праведника его брату существует элементарное возражение – у праведника сын может оказаться мерзавцем (Эйсав сын Ицхака), а у мерзавца вполне может быть сын праведник (Авраам сын Тераха). Как раз этот довод и объясняет реакцию Авраhама – "из-за сына его", из-за сына Ишмаэля! Ведь вполне здравым рассуждением является предложение о наличии в потомстве Ишмаэля праведников.
Ответ Сары, подтверждённый Всевышним, однозначен, и для нас с вами, окруженных потомками Авраhамова первенца, не утешителен. А "столетность" Сары легко просматривается теперь в малопонятных прежде словах: "Не унаследует сын служанки этой с моим сыном, с Ицхаком". Речь идёт о возможных подозрениях в адрес Сары в материнском эгоизме и желании видеть Ицхака единственным наследником. Потому и звучит, что оставления наследства Ицхаку недостаточно, требуется "хирургическое" удаление Ишмаэля, поскольку речь идёт о духовном влиянии сына служанки на Ицхака!
Практический вывод: ищущие в "палестинском народе" праведников – "не обрящут"!
Итог всей жизни
«И было лет жизни Сары…»
Берешит, 23:1
Одна из наиболее «затемненных» страниц биографии этой, несомненно, величайшей из женщин, связана с ее функцией жены Авраhама. Исходя из сказанного в Устной Торе, мы знаем об исключительности ее участия в жизни Авраhама. Присутствие Шхины в ее шатре было обеспечено ее внутренней бесконечно богатой жизнью. И поскольку супружеская жизнь – вещь весьма интимная, то и освещенность этой стороны, естественно, оставляет желать лучшего. Как пример, замечание Авраhама о ее красоте рассматривается мудрецами как событие исключительное.
И потому особенно важна следующая характеристика, которую с упорством отстаивают не только Авраhам, но и его сын Ицхак, определяя свое отношение к собственному супружеству: она сестра моя. Подобное (да еще троекратное) заявление требует основательного объяснения. Его дает со ссылкой на Шир-аШирим, 5:1 («Пришел я в сад мой, сестра моя, невеста…») р.М.Шапиро.
Казалось бы, что можно добавить к вершине всех чаяний – к термину «невеста»?! Ответ – несомненность. Как известно, не все, по определению, совершенные невесты (кала – «невеста» - означает именно эту категорию безупречности) являют собой пример хороших жен. И, следовательно, брачный союз бывает далеко не вечен. То новое, что привнесли в этот мир Авраhам и Сара, Ицхак и Ривка и есть отношение родственности душ супругов. Добавление к стремлению супругов друг к другу (невеста) Б-жественного фундамента предопределенности (сестра) дает в результате еврейскую формулу любви.
Моня
- Wednesday, October 31, 2007 at 12:37:00 (PDT)
Любезнейший вы мой АЕД!
Вот автор Исаак причислил вас к местным интеллектуалам:
"то уважаемые интеллектуалы, такие как АЕД, Самуил и Матроскин"
Давайте Самуила и Матроскина пока оставим. О них отдельный разговор. Но вот я прошу всех вчитаться в последовавших один за другим два постинга "интеллектуала" АЕД.
АЕД
- Wednesday, October 31, 2007 at 12:00:10 (PDT)
Вы здесь столько про заслуги евреев воздух сотрясали, что должны знать, что в иврите всё читается справа налево, т.е. из 26 букв Y стоит на 2-м месте от начала.
***
Я согласен, что в иврите читается справа налево, но там же ведь нет буквы Y. Т.е ваш выстрел опять в пустоту.
АЕД
- Wednesday, October 31, 2007 at 12:01:59 (PDT)
Но я вижу, что Вы, Моня, уже вылезли из кустиков. Там папортника достаточно было? А то ведь от Вас попахивать будет.
****
Ну этот текст я вообще не комментирую. Так, детский лепет,на лужайке.
Вы знаете, тут чуть ниже опубликован хороший текст Жванецкого. Так вот, мне почему-то вспомнилось тоже из раннего Жванецкого(это я всё о вашем интеллектуализме)
Когда девушке ищут жениха и говорят, что он профессор, а потом выяснилось, что он не профессор, а провизор.
Вот так и с вами, любезный интеллектуал, АЕД.
Может быть Исаак что-то напутал и вы не профессор, а провизор.
Когда почувствуете,что опять попадаете в нокаут, дайте мне знать.Мы сразу закончим.
РГ
- Wednesday, October 31, 2007 at 12:34:27 (PDT)
Наружный Наблюдатель
- Wednesday, October 31, 2007 at 12:11:50 (PDT)
Уважаемый АЕД, Вы, как всегда, очень категоричны и эмоциональны, что не помогает. В самом деле, Вы же говорите о политиках, для которых устраивать подлости, - обычное дело. Какого бы цвета они ни были. Все мы помним, как во имя своих партийных интересов, республиканцы совершенно дискредитировали и превратили своего же Президента в обще-мировое посмешище и именно в то время, когда нужен был авторитет и признание для принятия непростых решений(Балканы и начавшаяся охота за Бин Ладеном). Конечно, признание геноцида геноцидом невыгодго сейчас по политическим соображениям, но согласились бы мы ждать "удачного" времени кабы речь шла про нас? А ведь Армяне добиваются этого уже давно. Да и долго ли мы продержимся на двойных стандартах?
Это правда, но как говорят не вся правда. Демократы при Клинтоне с 1992 по 1994 года контролировали все ветви власти. Почему бы им тогда не провести резолюцию об турецком геноциде армян( и международная ситуации была для проведения куда более благоприятная). Ан нет. И не почесались.
Армяне добивались данной резолюции, как тогда так и сейчас. Наверное даже более, ибо чем ближе к событию, тем больше болит.
Проведение резолюции сейчас, в то время, когда турки явно дали понять, что подобная резолюция сильно охладит их желание хоть как-то помогать американцам в Ираке и к тому же при власти исламской партии в Турции выглядит
исключительно как желание нагадить соперникам а там хоть трава не рости. Типа выколю себе глаз зато у тёщи будет зять кривой.
Наружный Наблюдатель
- Wednesday, October 31, 2007 at 12:11:50 (PDT)
Игрек - Wednesday, October 31, 2007 at 10:43:09 (PDT)
Навеяно недавними пожарами в Южной Калифорнии и вчерашним землетрясением в Сан-Хозе. А также вопросами уважаемого Самуила о левизне-правизне.
...
Так что, задавая вопросы, "а где была армии", не лучше ли "кумушка на себя оборотиться?" Не лучше ли, развязывая очередную истерическую компанию о запрещении армейского набора на территории СФ и ликвидации специальных пунктов в СФ университетах, задуматься к чему это приведет, когда армия понадобится здесь, в городе, у твоего дома?
Но левые тем и знамениты, что об ЭТОМ не задумываются, предпочитая чистенький моральный идеализм своих "принципов" грязному устройству реальной жизни. Жертвуя при этом даже жизнью своих детей и внуков. Воистину, "дурак - он и в СФ дурак".
В современых условиях закрытие местной базы, даже нескольких, врядли может служить причиной или оправданием отсутствия армии, когда нужна её помощь. Времена и способы развёртывания позволяют эффективно доставить людские ресурсы и технику на приличные расстояния. Так же и с "пунктами набора", - в Штатах, как известно, армия добровольческая и вроде, в целом, не испытывает проблем с личным составом. К тому же, в основном, помощь при стихийных бедствиях, - это работа Национальной Гвардии, которая "квартируется" по географическому принципу, чтобы было везде и вот тут-то и возникает часто проблема теперь, т.к. впервые и "явочным порядком" гвардейцы стали посылаться в Ирак, что, в свою очередь, приводит к их нехватке на местах.
АЕД - Wednesday, October 31, 2007 at 10:59:32 (PDT)
...
Я бы был более категоричен, используя слово "подлец" вместо "дурак".
Всё это направлено для свержения республиканского президента, особенно когда ни Клинтон, ни Обама не имеют реальных шансов на честную победу. С этой же точки зрения развязана кампания по официальному признанию армянского геноцида. Эти подлецы плюют на жизни своих соотечественников для достижения местных политических целей.
Уважаемый АЕД, Вы, как всегда, очень категоричны и эмоциональны, что не помогает. В самом деле, Вы же говорите о политиках, для которых устраивать подлости, - обычное дело. Какого бы цвета они ни были. Все мы помним, как во имя своих партийных интересов, республиканцы совершенно дискредитировали и превратили своего же Президента в обще-мировое посмешище и именно в то время, когда нужен был авторитет и признание для принятия непростых решений(Балканы и начавшаяся охота за Бин Ладеном). Конечно, признание геноцида геноцидом невыгодго сейчас по политическим соображениям, но согласились бы мы ждать "удачного" времени кабы речь шла про нас? А ведь Армяне добиваются этого уже давно. Да и долго ли мы продержимся на двойных стандартах?
АЕД
- Wednesday, October 31, 2007 at 12:06:39 (PDT)
СтСтудент - Wednesday, October 31, 2007 at 12:04:59 (PDT)
Все-таки "мелкобуржуазное болото" предпочтительнее.
Кому как. Мне предпочтительнее "крупнобуржуазное".
СтСтудент
- Wednesday, October 31, 2007 at 12:04:59 (PDT)
МОНЕ
Вы меня благодарить должны, что я сюда захожу и вас, заблудившихся овец, на ровную, чистую дорогу из мелкобуржуазного болота хочу вывести
----------------------------------
Одни спасатели уже выводили людей из"мелкобуржуазного болота ". Бедные люди пошли за ними и угодили в "КРОВАВОЕ БОЛОТО".Нельзя два раза на грабли наступать,МОНЯ. Все-таки
"мелкобуржуазное болото" предпочтительнее.
АЕД
- Wednesday, October 31, 2007 at 12:01:59 (PDT)
Но я вижу, что Вы, Моня, уже вылезли из кустиков. Там папортника достаточно было? А то ведь от Вас попахивать будет.
АЕД
- Wednesday, October 31, 2007 at 12:00:10 (PDT)
Моня - Wednesday, October 31, 2007 at 11:44:16 (PDT)
Сзади только Z.Вот это и есть действительное место автора Игрека здесь.
Моня, ах!
Вы здесь столько про заслуги евреев воздух сотрясали, что должны знать, что в иврите всё читается справа налево, т.е. из 26 букв Y стоит на 2-м месте от начала.
Моня
- Wednesday, October 31, 2007 at 11:56:12 (PDT)
Исаак
- Wednesday, October 31, 2007 at 08:38:39 (PDT)
Милейший вы мой Исаак!
Вы когда свой текст написали, вам после этого немного легче стало? Ну хоть чуть-чуть! Вы хоть какое-то, пусть небольшое, душевное облегчение получили?
Разве зубило бывает примитивным? Тупым, может быть, вы хотели сказать.
Вы что, из группы поддержки Самуила? Примитивно очень работаете, товарищ!
Вы меня благодарить должны, что я сюда захожу и вас, заблудившихся овец, на ровную, чистую дорогу из мелкобуржуазного болота хочу вывести.
И что я имею? Вместо благодарности, вот такие тексты, типа вашего. Как неблагодарен человек, большей частью.
© Михаил Жванецкий
- Wednesday, October 31, 2007 at 11:51:40 (PDT)
Менеджерам России
Начинаю разговор.
В нашей речи при прежней жизни мат шел на каждом восьмом слове, сейчас на каждом четвертом. Значит, резерв для улучшения жизни еще есть.
Разрешите мне от моего имени приветствовать съезд лучших менеджеров России.
Удивительно, как наша жизнь почти бескровно поменялась на прямо противоположную, где менеджер - это профессия, а директор - положение в обществе.
Где менеджер может руководить баней, театром, банком и заводом.
Где слово "спекулянт" стало работой, а не увлечением.
Слово "бизнес" уже не означает торговлю джинсами в подворотне. И даже не подпольную окраску пенсионных штанов в синий цвет. А шитье джинсов на фабрике, со станками и подъездными путями.
Как время поменялось на прямо противоположное бескровно!
Отдадим должное Ельцину, Гайдару, Чубайсу и другим нашим, ставшим вашими, то есть топ-менеджерами.
Топ, топ-топ, топ-топ-топ - не так уже долго, тринадцать лет.
И другое поколение заполонило вокзалы и кафе.
Я и говорил когда-то: главное - обеспечить всех штанами, потом будем бороться, чтобы их носили.
Я понимаю всех, кто хотел отвести этот корабль подальше от коммунизма в море - там разберемся.
Правильно, Анатолий Борисович.
И пусть сейчас крики: "Неправильно! По дешевке! Воровская приватизация!"
Но мы-то уже не там.
Мы в море.
Где плывут все, а не сидят с криком на берегу: "Покажите нам дорогу!" - причем кричат, сидя неподвижно.
Но надо объяснять людям, что с нами происходит и что нас ждет.
А наша публика особая.
Сколько я просил со сцены:
- Давайте вместе. Вот я читаю монолог, а потом все вместе:
"Нормально, Григорий? - Отлично, Константин!"
Как я ни надрывался - зал молчал.
Зато в антракте все:
- Нормально, Григорий? - Отлично, Константин!..
А я этого уже не слышал. Я рыдал за кулисами.
Никакой крик не пропадает бесследно. Через год придет человек и скажет: "Как вы правильно сказали летом прошлого года!"
На вашу долю достался тяжелый, неповоротливый паровой рыдван.
Все вокруг бороздят на дизелях и турбинах, а эта глыба со свистком долго стоит на месте, хотя все на мостике кричат:
- Полный вперед! Я сказал - полный вперед!! Я кому сказал?!
Снизу:
- Вот кому ты сказал - пусть и едет! Он уволился давно. Он, сука, уехал. Он семечками на Брайтоне давно торгует, а команды ему поступают.
- Я сказал - полный вперед!
- Это на такой зарплате - полный вперед? Ищи другого идиота!
Уголь с парохода разворовали. Руль ушел на металлолом. Винты на бронзу...
Кстати, как изменилась жизнь - все достижения советской власти успешно идут по цене металлолома. Значит, не напрасно мы вкалывали столько пятилеток.
Вот вам достался пароход с такой командой, пугливым бизнесом и бесстрашной прокуратурой, которая, с одной стороны, находит все что хочет, а с другой - ничего не может найти.
Вам достались начальники, как камни на своих местах.
У него в глазах написано:
- Без меня вам нельзя, а со мной у вас ничего не выйдет.
Выбирайте.
Это Россия - страна неограниченных возможностей и невозможных ограничений.
Страна, где все делается через палку в колесе под завистливым взглядом братьев по разуму: "Попробуй, попробуй, а вдруг у тебя ничего не получится?"
О чем говорить, когда наших нобелевских лауреатов выдвигают не свои, а зарубежные ученые.
Понятна атмосфера добра и поддержки.
Все хорошее у нас приходится делать через проклятия.
Но в антракте - вас вспомнят все.
Что касается управляющих, то на русской земле их было два типа: самодуры и самородки.
Первые только что были и не устают проклинать вас со всех площадей, вторые - в этом зале.
В отличие от первых вы знаете главное - чтобы производилась работа, необходим перепад либо высоты, либо денег, либо таланта, либо давления.
Когда все на одном уровне - расцвет застоя, барды в лесах, балет и плохой ресторан.
Благодаря вам сегодня на свет выходит работа, ее поиски, нахождение, вгрызание в нее и проявление себя...
Списывать не у кого, Ленина нет.
Америка далеко.
Политика становится уделом тех, кто ею занимается, раз в четыре года обещая нам счастливую жизнь под своим руководством.
Самое большое достижение - ваше и наше - люди отошли от политики настолько, что коммунисты уже никого не раздражают.
Их агитация идет не за свои убеждения, а против ваших убеждений.
А убеждений "против" не бывает.
Второе достижение - люди в России стали разными.
Это видно даже в парламенте.
Хотя круглосуточная автомашина и штат секретарей здорово отупляют.
За новую жизнь платит "откат" Россия. Это вам понятно. "Откат" Россия заплатила культурой. Культура, искусство обожают тюрьму и рассыпаются вместе со свободой.
Сейчас, чтобы петь, нужен либо слух, либо голос. А раньше - и то и другое.
Раньше читать было интереснее, чем жить.
Сейчас наоборот.
Сегодня нам пишут женщины!
По сорок романов в месяц.
Женское писательство напоминает бюро машинописи, где сидели одни женщины и оглушительно стрекотали, а им подносили все новые тексты.
Теперь подносить перестали.
Но они так же бешено стрекочут.
Наши любимые.
И все такие кровожадные. По сто трупов в каждом произведении.
Вот где они раскрылись!..
Надо привыкать к новому ТВ, где не поощряется показ лета, и фонтанов, и смеющихся людей.
Это, оказывается, не любят сами люди, и по их просьбам идут ливни, обвалы, пожары и катастрофы.
Это интереснее, особенно по дороге в психбольницу.
Но не это главное.
Дорогие управляющие!
Я счел за честь выступить перед вами.
Вы - новая Россия и есть.
И если перестать выть и искать плохое, я сам не понимаю, как быстро вы во всем разобрались.
Мы были первыми, когда шли назад.
Мы стали задними, когда пошли вперед.
Теперь все дело в скорости.
Моня
- Wednesday, October 31, 2007 at 11:44:16 (PDT)
Nudnik
Это ведь не греческие буквы, а латинские.
***
Латинский алфавит произошел от греческого.Но это не суть важно.Главное, вы обратили внимание на каком месте в алфавите стоит Y. Правильно,на предпоследнем.
Сзади только Z.Вот это и есть действительное место автора Игрека здесь.
Буквоед - АЕДу
- Wednesday, October 31, 2007 at 11:34:11 (PDT)
Ну пока среди республиканцев лидирует Джулиани, который выступает за право женщин самим решать вопрос абортов и у которого с моральным обликом тоже всё в норме: был женат 3 раза.
--
Вся закавыка в слове "пока". "Пока" мы его не увидим как официального кандидата, можно ожидать "моралиста", вот тогда придется выбирать между легочной и бубонной чумой.
От Кротова
- Wednesday, October 31, 2007 at 11:16:19 (PDT)
Видеть Бога означает глядеться в зеркало - образ очень древний.
Глядеть в зеркало, однако, можно по-разному. Можно глядеть прямо и
видеть только своё отражение. А можно воспользоваться им как зубной
врач - повернуть так, чтобы видеть скрытое в мире, в самом себе, в
другом человеке. Если умело взглянуть, в зеркало можно видеть другого
человека, даже отделённого от нас стеной. Через систему зеркал
передают свет телескопы и микроскопы, делая видимым для человека
невидимый мир. Когда Епифаний Премудрый говорит, что монахи глядели -
каждый из своей хижины вокруг церкви - на церковь как на образ Троицы
и этим учились любви Божией, он имеет в виду, что церковь была таким
зеркалом, в котором отражаешься не ты, а другой и Иной.
*
Ф.Успенский проследил связь между понятием "святого" и "несвятого" в
Скандинавии после её христианизации. "Святой" в скандинавском праве
обозначало нормальное - неприкосновенное - состояние всякого человека.
В этом смысле термин похож на понятие "приватный", которое
этимологически обозначение "лишение", "недоступность": "приватное"
есть "запретное для вторжения", для входа, заповедное, и в этом смысле
- неприкосновенное. Святой в идеале - "неуязвимый", аналог русскому
"чур". Святость словно ограда - она может иметь определённый радиус
действия, и поставленный вне закона преступник, к примеру, мог быть
объявлен святым (неприкосновенным) на определённой тропе или в своём
доме, но за их пределами его можно и нужно убить. Если человек признан
невиновным, он признан "святым" - его нельзя казнить. Преступник вышел
за пределы своей неприкосновенности и поэтому подлежит наказанию. Суд
при этом оказывается суждением о святости или несвятости. Успенский
приводит случаи, когда выкапывали труп убитого из земли и осматривали,
чтобы выяснить, был человек убит по своей вине (как зачинщик драки)
или пал жертвой коварного убийства. Если по своей вине - тело такого
человека объявлялось "несвятым". В других случаях, убитые сперва
объявляются виновными (например, в агрессии), а потом их тела как
"несвятые" выкапываются и оставляются лежать на поверхности земли.
"Несвятость" оказывается поводом для действия: прикоснуться,
осквернить. Успенский отмечает, что ритуал имеет дело со святостью,
поддерживает статус святого, право - с несвятостью, определяя, что тот
или иной человек является несвятым, и указывает на промежуточные
случаи: при канонизации Олава его останки были выкопаны и прилюдно
осмотрены, после чего Олав был объявлен "доподлинно святым". Вне
зависимости от того, какие "признаки святости" были увидены (возможно,
нетление рассматривалось как "неприкосновенность" тела для смерти, для
тления), здесь налицо переход древнего судебного ритуала (объявление
"несвятым") в христианский обряд (объявление святым) (Успенский Ф.Б. К
вопросу о двоеверии и правовой традиции в средневековой Скандинавии //
Право в средневековом мире.СПб.: Алетейя, 2001. С. 268-279). Гипотеза
Успенского нуждается в проверке на материале из других стран
Средневековой Европы, но можно уверенно предположить, что некий
глубинный смысл уловлен точно. Распространённый мотив наказания
болезнью человека за неверие в святость мощей отражает, видимо, именно
такую психологию: святой и неверующий в его святость воспринимаются
как бойцы в поединке Божием. Неприкосновенен для болезни либо один,
либо другой.
Интересно, конечно, что для подтверждения неприкосновенности
(святости) к мощам прикоснуться надо. Почитание мощей включает в себя
прикосновение к мощам. Тогда создаётся обряд, который жёстко отделяет
"правильное" прикосновение, гармонирующее со святостью мощей от
"кощунственного", оскорбительного для останков. "Правильное"
прикосновение обрамлено поклонами, совершением крестного знамени,
сопровождается молитвой, неправильное - "внезапное", без знаков
почтения или (как при вскрытии мощей большевиками) с выказыванием
неуважения.
Израиль считает инцидент с высказываниями Лукашенко исчерпанным
- Wednesday, October 31, 2007 at 11:14:20 (PDT)
Израильская сторона считает белорусско-израильский инцидент вокруг высказываний президента Беларуси Александра Лукашенко исчерпанным. Об этом в ходе встречи с редактором «Советской Белоруссии» Павлом Якубовичем заявил замглавы отдела по Центральной Европе и Евразии МИД Израиля Пинии Авиви, пишет израильское издание «Haaretz».
Павел Якубович прибыл в Израиль в качестве полномочного представителя белорусского президента с тем, чтобы «донести истинное доброе отношение президента Беларуси к еврейскому народу».
В рамках запланированной встречи 30 октября во внешнеполитическом ведомстве Израиля представитель президента Беларуси заявил о том, что слова белорусского лидера следовало бы рассматривать как «шутливые, несерьезные», «не отражающие истинной позиции в отношении евреев». По убеждению Павла Якубовича, заявление Лукашенко «можно расценивать как угодно, но не как антисемитские». Он также рассказал, что белорусский президент «был оскорблен подобными обвинениями».
Затем Павел Якубович и посол Беларуси в Израиле Игорь Лещеня встретились с председателем парламентской комиссии по обращению граждан Софой Ландвер. Как сообщает MIGnews.com со ссылкой на Софу Ландвер, встреча была инициирована белорусским послом и носила «разъяснительный характер в связи с недавним скандальным высказыванием президента Беларуси». «Еврейский народ помнит за всю свою многовековую историю немало нанесенных ему обид. И потому сегодня, в XXI веке, хотелось бы, чтобы подобного рода инцидентов было как можно меньше. Отношения между Израилем и Беларусью всегда базировались на принципах самоуважения, и следует их только укреплять, а не подвергать сомнению!» — заявила Софа Ландвер.
АЕД
- Wednesday, October 31, 2007 at 11:11:53 (PDT)
Буквоед - Wednesday, October 31, 2007 at 11:06:50 (PDT)
К сожалению, имеют, если республиканцы опять выставят деятеля, все заслуги которого в неприятии абортов и высоком "облико морале".
Ну пока среди республиканцев лидирует Джулиани, который выступает за право женщин самим решать вопрос абортов и у которого с моральным обликом тоже всё в норме: был женат 3 раза.
Буквоед - АЕДу
- Wednesday, October 31, 2007 at 11:06:50 (PDT)
Всё это направлено для свержения республиканского президента, особенно когда ни Клинтон, ни Обама не имеют реальных шансов на честную победу.
---
К сожалению, имеют, если республиканцы опять выставят деятеля, все заслуги которого в неприятии абортов и высоком "облико морале".
- Scripts and Guestbook created by Matt Wright and can be found at Matt's Script Archive
