"Заметки" "Старина" Архивы Авторы Темы Гостевая Форумы Киоск Ссылки Начало

 

ЗАМЕТКИ ПО ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ
ЕВРЕЙСКАЯ СТАРИНА

Заметки по еврейской истории

ГОСТЕВАЯ КНИГА
Спасибо за участие в форуме. Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!
Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, могущих оскорбить других людей!
Адрес редакции redaktor@berkovich-zametki.com

Вышел в свет очередной номер журнала "Заметки по еврейской истории"



РГ
- Saturday, July 14, 2007 at 09:32:36 (PDT)

Аргоша
- Friday, July 13, 2007 at 21:19:36 (PDT)
РГ
- Friday, July 13, 2007 at 19:02:10 (PDT)
>>Пришло новое поколение критиков и низвергло прежнего кумира с пьедестала.

>Я не из нового поколения критиков. И вообще не из критиков. Но желаю похвастаться, что достиг по прозорливости почти Тартаковских высот, давно заподозрив червоточину в Воронелях. А место это событие имело три года назад при обмене мнениями на РП по поводу антисемитских экзерсисов вероятно известного вам Сердюченки. В моем ответе на реплику, какой мол он юдофоб, если даже Воронели его печатают (в журнале "22", так что ли?) были такие слова: "А есть и такие, что за 30 зелененьких любому Воронелю лапши навешают, благо этот сам уши подставляет". Были ли там и Нинины уши не знаю, но очень предполагаю.


Я так полагаю, что к литературной одаренности Нины Воронель это отношение не имеет, а вот к характеру точно.
Как-то у меня сложилось мнение о ней, как о даме решительной, незавсимой и склонной время от времени к эпатажу.
Посему она и Седюченко напечатает, чтобы поперек пойти. Вот вы все от него воротитесь, а я возьму и напечатаю.


Инна
- Saturday, July 14, 2007 at 09:32:25 (PDT)

АЕД
- Saturday, July 14, 2007 at 09:15:47 (PDT)

Инна, простите, но Вы реагируете на очевидны маразм. Дело в том, что в разных языках почти все звуки разные, хотя похожие. Если рассмотреть множество звуков каждого языка, то они имеют даже звуки, не присутствующие в одном из множеств. Например, звук [щ]. О звуках китайского, к примеру, языка, говорить вообще не приходится.
----------
Полностью с Вами согласна, уважаемый АЕД. Если человек не осознал, что даже в его родном языке нет полного соответствия, то что же лезть в более дальние дебри фонетических систем других языков?


РГ
- Saturday, July 14, 2007 at 09:22:00 (PDT)

АЕД
- Friday, July 13, 2007 at 16:26:47 (PDT)
Русофобии я там не заметил, но на рвоту потянуло: чувствуется бешеная ненависть к своей "прежней" жизни. Объектиности - почти ноль. Да и литературы маловато.
АЕД
- Friday, July 13, 2007 at 19:27:54 (PDT)
Моё гигантское преимущество состоит в том, что я не знал, кто такая Воронель. Я прочёл рассказ, здесь опубликованный, и он вызвал рвотное чувство. Не исключаю, что у неё есть действительно сильные произведения, я говорил о том, что было опубликовано в последнем номере.


Ну не знаю насколько это преимущество. Да к тому же к чему спешить. Ведь можно было посмотреть другие произведения, суммировать впечатления, а потом задуматься, а почему мне данный рассказ не понравился? И в авторе ли дело.
Писатели уровня Воронель писать плохо не умеют. Они ремеслом овладели и пишут, где похуже, где получше, но на высоком уровне. Ну если только они сами решат сознательно:"Давай ка я специально напишу похуже.
Меня потом опубликуют на Заметках. И критиковать будут те, кто не знает. А то надоело - все хвалят, хвалят".

А самое главное - претензии типа "литературы маловато" предполагают последующий разбор. Ну там сюжета изъяны, с композицией что-то не то, стиль какой-то не такой, метафоры не точные и пр...


Б.Тененбаум-М.С.Тартаковскому, по поводу Второй Ливанской Войны
- Saturday, July 14, 2007 at 09:16:32 (PDT)

--------
Перечтите, что было мной написано год назад - не под конец войны, а в самом её начале.
По поводу чего все вы здесь так бурно острили.
---------
Маркс Самойлович, я уже должен был бы отчаяться в моих попытках обьяснить вам, в чем именно состояла дикая глупость вашего стратегического маневра, но все-таки, в интересах истины, я попробую еще раз.

Ваше предложение сводилось к необходимости высадки десанта на линию реки Литани, после чего Хизбалла побежит, а вы будете ее "... поражать на переправах кинжальным огнем ...". Я, кстати, уверен, что вы не знаете значение этого термина, но оставим мелочи, а перейдем, как вы любите говорить, к главному :)

Я сформулирую задачу в виде упрощенной модели, и в терминах, понятных даже вам.

Итак, имеется бассейн, наполненный какой-то мутной жижей, а в нем сидит 100,000 лягушек. Три тысячи из них вооружены, и стреляют в вас из бассейна, а вам надо прекратить это дело, причем поражать невооруженных лягушек вы не должны, иначе вас ославят на вcех каналах БиБиСи как "убийцу беззащитных головастиков".

Ваше решение было поистине революционным - вы предложили обежать бассейн со стороны раздевалки, и тогда - по вашей мысли - лягушки почувствуют себя окруженными, и полезут через бортик спасаться в раздвалку, и тут-то вы их, кинжальным огнем, начнете бить шлепанцом.

А если они не побегут ? А если побегут, но их будут удерживать вооруженные лягушки, и "... убийцей головастиков ..." окажетесь все-таки вы ? А если побегут, но большой общей кучей - и как вы будете сортировать лягушек вооруженных от лягушек невооруженных, если оружия с собой у них не будет, а на вид они все одинаково зеленые ?

Можно предложить разные способы решения проблемы - ну, например, выпустить воду из бассейна. Можно влезть в бассейн - чего делать не хотелось бы, потому что грязно и вонюче - но, возможно, это надо было сделать. Mожно и с стороны раздевалки - что само по себе не суть важно.

Но вы судите о ситуации по обрывочным газетным публикациям, выхватываете из них то, что - как вам кажется - совпадает с вашим стратегическим планом, и мучаете совершенно ни в чем не повинных людей, издавая победоносные клики о вашей гениальности :)

Больше всего меня удивляет ваш непобедимый азарт мыслителя.

"Девица с азартом макаки смотрела писателю в баки ..." - это про вас, Маркс Самойлович :)



АЕД
- Saturday, July 14, 2007 at 09:15:47 (PDT)

Инна - Saturday, July 14, 2007 at 09:03:07 (PDT)
А знакомы ли Вы с фонетической системой родного языка?

Инна, простите, но Вы реагируете на очевидны маразм. Дело в том, что в разных языках почти все звуки разные, хотя похожие. Если рассмотреть множество звуков каждого языка, то они имеют даже звуки, не присутствующие в одном из множеств. Например, звук [щ]. О звуках китайского, к примеру, языка, говорить вообще не приходится.


АЕД
- Saturday, July 14, 2007 at 09:09:48 (PDT)

Естественно, надо читать "Екатеринбург". Два раза ошибиться - черезчур


Инна
- Saturday, July 14, 2007 at 09:03:07 (PDT)

Тарковский:
КИРИЛЛИЦА несравненно практичнее и удобнее латиницы прежде всего тем, что звуку здесь соответствует буква.
-----------
А знакомы ли Вы с фонетической системой родного языка? Еще раз, почитайте хоть какое-нибудь пособие, где она описывается в самых общих чертах. Хотя... даже из правила про правописание безударных гласных, изучаемого в начальной школе, должно быть ясно, что не соответствует.


АЕД
- Saturday, July 14, 2007 at 07:50:28 (PDT)

Матоскин:
Что же касается возможности поймать такси на окраине этого провинциального города, то я уверен, что Воронель еще сильно повезло с автобусом.

Уважаемый Котярыч,

Вы, по-моему, немного переборщили, назвав Екаренбург провинциальным городом. Один из крупнейших центров страны, столица Урала - провинциальный город?!

Екаренбург существенно больше таких городов, как Тверь, Рязань, а в этиъ городах автобусное сообщение весьма неплохое. Я даже могу описать такие действительно провинциальные города, как Ржев, Спас-Клепики, в которых сам побывал и видел. То, что описывает Воронель, там близко не лежало, автобусное соощение там на весьма неплохом уровне.

Более того, я был в Сверловске где-то в конце 70-х зимой в сильные холода. Там жрать было нечего, кроме яиц (все дети ходили прыщавые из-за нарушения обмена веществ), но автобусы ходили регулярно и мало чем отличались от московских.


За правду матушку
- Saturday, July 14, 2007 at 07:42:09 (PDT)

Безучастный
- Friday, July 13, 2007 at 22:12:43 (PDT)
Очерк Нины Воронель прочитал с интересом. Написано искренне, с юмором. Скорее всего, это правда, которая глаза колет. Даже если в городе больше одного такси. Но ведь это были слова таксиста, автор только передала их.

------------
Н. Воронелььььььььььььььььььь
Вранье- это вранье- это вранье- это вранье- это........................
Не портите фирму.........


***§***
- Saturday, July 14, 2007 at 07:31:25 (PDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Saturday, July 14, 2007 at 07:01:49 (PDT)
Пусть народы, одержимые синдромом неполноценности и оттого-то рвущиеся в Европу, вводят у себя латиницу; пребудем-ка мы при нашей кириллице. Заглядывая в грядущее, понимаем: внакладе не останемся. Рассчитываем на здравый смысл самих европейцев.

Когда о вопросах языкознания пишет человек, не имеющий какого-либо образования (за исключением ремесленных курсов) и не владеющий ни одним иностранным языком (по его собственному признанию) - это доминирование тупой наглости над здравым смыслом.

Единственная истинная полноценность МСТ заключается в количестве сохранившихся зубов. :)))


Нулевое чувство юмора
- Saturday, July 14, 2007 at 07:19:31 (PDT)

"нормального шоссе нам обеспечить не смогли"
- в этой цитате вся Нина Воронель.


dtr
- Saturday, July 14, 2007 at 07:08:51 (PDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Saturday, July 14, 2007 at 07:01:49 (PDT)

М-да ... Что, обнаружили считавшийся навсегда пропавшим 1-ый том Учёных Записок города Глупова? Поздравляю ...


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Saturday, July 14, 2007 at 07:01:49 (PDT)

Инна и другие. Болтовни навалом.
Речь ведь только о праве кириллицы на приоритетное положение прежде всего в символике интернета - ввиду большего соответствия знака и звука.

КИРИЛЛИЦА или ЛАТИНИЦА.
Сравнения и перспективы.

Любой серьёзный языковед, хоть бы и немец, скажет вам, что русский язык богаче, гибче и выразительнее немецкого. Пожалуй - любого из европейских языков. Взять хотя бы свободное сочетание слов в русском предложении /не строгий, практически неизменяемый порядок в немецком/, чтобы убедится в этом:
Gttingen selbst ist schon und gefllt Stadt einem am besten, wenn man sie mit dem Rcken ansieht...
Гёттинген замечательный город, и он всего лучше, если повернуться к нему спиной...

Теперь о главном.

Объединённая Европа романские, германские, славянские, прочие народы - нуждается не только в единой валюте, но и в едином алфавите.
В Казани дебаты: переходить ли на латиницу?..
В Кишиневе дебаты: вводить ли опять кириллицу?..

КИРИЛЛИЦА несравненно практичнее и удобнее латиницы прежде всего тем, что звуку здесь соответствует буква. Несколько лет назад я писал об этом в Известиях в статье НЕ НУЖДАЕТСЯ В SASCHTSCHITE. Последнее слово для наглядности я выделил латиницей: звук Щ (не самый удобный и в русском: СЧ) в немецком достигается следующим сочетанием букв: SCHTSCH...

Теперь вижу, необходима не защита КИРИЛЛИЦЫ, но активная её ПРОПАГАНДА. Интернет величайший помощник в этом насущном деле. Оно кажется безнадёжным лишь на поверхностный взгляд.

...Пока-пока-покачивая перьями на шляпах,
судьбе не раз шепнем: Мерси боку!,
- лихо напевает Боярский-д'Артаньян. Он заучил текст, записанный кириллицей. Интересно, справился бы он (без подсказки) с прочтением этих слов, записанных вот как:
Merci beaucoup (букв. много спасибо)?

В отличие от второго слова первое кажется вполне простым. Но и в нем подвох.

В зависимости от лексических обстоятельств латинское С во французском языке (и в английском, и в немецком...) произносится еще и как русское К: closette (понятие, популярное и в России). Но ведь читается и как "слозет".

А вот произнесение этого слова, написанного кириллицей (точнее, буквами, возникшими на ее основе), не вызовет никаких сомнений: С и К здесь четко разграничены. Произнеся популярные во всем мире названия Рено, Пежо так, как они написаны здесь, мы будем поняты французом; но если произнести по-писанному, ни мы, ни сами французы, ничего бы не поняли: Renault, Pegeot...

Подумать только, какая бы тут экономия бумаги, типографской краски, прочего (счет в целом на миллионы и миллионы, между прочим), если б написание слова совпадало с его звучанием!.. Самый распространенный в немецком языке звук Ш передается несколькими способами: соединением трех букв (Schwan - лебедь, Schwein - свинья...), а также сочетаниями sp и st (Spiegel зеркало... Stadt город...) при том, что в ряде обстоятельств это же сочетание может читаться как русские сп, ст.

Случаются и другие сочетания, передающие все тот же популярнейший звук: например, Chance (шанс)...

Передать все различия между написанием слова и его звучанием в английском и французском почти немыслимо; немецкий попроще. Но и здесь (напрягись, читатель) y читается как ü, ae - как ä, oe - как ö, ck - как k, ß - как s, chs и x - как ks, qu - как kw, dt - как t, ti - как zi, th - как t, rh - как r, ph - как f, v - тоже как f, но порой и как w, ch - как русское х... И т.д.

Реформировать, свести написание к звучанию здесь почти немыслимо. В немецком алфавите наличествуют две буквы (С и Z), передающие русское Ц, две (F и V) взамен нашего Ф, две (K и Q) звучащие как русское К и т.д, но нет, скажем, ни Ж, ни Ч. Название соседней страны передается вот как: Tschechien (Чехия), а со звуком Ж распоряжаются как на душу придется: Jeans (джинсы), Dschungel (джунгли), Gelee (желе)... Да, слова эти для немца иноязычные, но в английском и французском с Ж те же проблемы...

А все эти бесчисленные дифтонги /ei, au, eu.../, буквосочетания /о чём выше/, варианты гласных /, , .../ и пр...

Древние семитские языки (аккадский, аморейский, арамейский, древнееврейский...) в написании исключали гласные. Может быть, для экономии дефицитной бумаги. Понимая смысл текстов, исследователи в ряде случаев не знают, как они звучали. Они содержательны, но немы, как беседа глухонемых. Не эта ли судьба грозит текстам, зафиксированным латиницей?

Как, скажем, будет прочтено в некотором будущем такое обиходное немецкое слово GARAGE (гараж). С учетом того, что немецкое G выступает здесь в двух ипостасях как русские Г и Ж, возможны четыре варианта произнесения этого слова...

Только что из Баварской национальной библиотеки (кстати, свято блюдущей лексическую мораль) получаю сообщение (латиницей) об издании в Киеве интересующей меня книги. Название с грехом пополам прочесть можно: Istorija derzavy i prava Ukrainy; попытaйтесь, однако, вычислить фамилии авторов: Volodymyr Kul'cyc'kyj, Borys Tyscuk...

Короче. 33 буквы нашего родного алфавита даны нам как бы искуплением за все несчастья, постигшие Россию. Они, эти буквы, исчерпывают (хотя бы вчерне) всю фонетику основных европейских языков. Конечно, есть диалектные варианты звучаний. Но если произнести немецкое Л (непременно мягкое) твердо, по-русски, любой немец поймет сказанное вами. И т.д. И т.п.

Пусть народы, одержимые синдромом неполноценности и оттого-то рвущиеся в Европу, вводят у себя латиницу; пребудем-ка мы при нашей кириллице. Заглядывая в грядущее, понимаем: внакладе не останемся. Рассчитываем на здравый смысл самих европейцев.


М. Тартаковский .
- Saturday, July 14, 2007 at 06:41:39 (PDT)

ВТОРАЯ ЛИВАНСКАЯ ВОЙНА.
Независимое военное обозрение.
http://nvo.ng.ru/printed/7434
13.07.2007
...9 августа началась эвакуация жителей северных районов Израиля. Это вызывает еще большее возмущение неспособностью военных прекратить ракетные обстрелы. В этот же день принято решение о расширении наземной операции...
Вечером 11 августа, после трехкратного увеличения войск, начинается массированное наступление ЦАХАЛа. Дана команда идти в обход укрепленных пунктов до реки Литани. На побережье реки производится крупнейшая с войны 1973 года аэромобильная операция. К северо-востоку от города Тир с 50 вертолетов CH-53 и UH-60 высаживается батальон 623-й воздушно-десантной бригады. Он занимает ключевые высоты и приступает к расширению плацдарма. 13 августа с десантом соединяются другие батальоны бригады, при поддержке танков проводившие наземную операцию. Они выходят к берегу Литани и подступают к Тиру.
12 августа наступление разворачивается в полную силу при поддержке артиллерии и 400 танков. 30 тыс. солдат находится на ливанском фронте. «Хезболлах» оказывает яростное сопротивление, но боевики вынуждены отступать на север. Сильные бои приводят к самым большим потерям: за три дня погибает 41 военнослужащий. За эти три дня весь Южный Ливан до реки Литани оккупирован, кое-где израильтяне даже перешли на противоположную сторону. Тель-Авив впервые в истории согласен с резолюцией ООН и прекращает боевые действия с 7 утра 14 августа.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Перечтите, что было мной написано год назад - не под конец войны, а в самом её начале.
По поводу чего все вы здесь так бурно острили.
Война могла быть завершена в течение недели.
С минимальными потерями.



Марк Азов
Нацрат Иллит, Израиль - Saturday, July 14, 2007 at 05:39:47 (PDT)

В маленьком Нацрат Илите ( Верхнем Назарете) на севере Израиля за время Второй Ливанской войны не убили, слава Богу, никого, а за последний месяц зарезали троих на самых тихих улицах среди бела дня и не обязательно арабы. Хотя ирия ( маниципалитет) взымает специальный налог на безопасность.
Правда, себе они безопасность обеспечили, благо северным городам гонят подарки из бюджета за то, что они прифронтовые.
Вот любопытный факт с комментарием.
« Познакомьтесь с «бункером №1» муниципалитета Нацрат -Илита: 1000 кв. м, 20 офисных комнат, 2 телевизора, 5 компьютеров, усовершенствованный телефонный коммутатор, новейшие карты города, включая аэрофотосъемку, комната заседаний, оснащенная кухня, 5 туалетных комнат, 2 душевых.
Все это находится глубоко под землей и оборудовано системой фильтрации воздуха.
Нацрат -Илит, по-видимому, является единственным городом в стране, где даже в мирное время поддерживается в рабочем состоянии оборудованный всем необходимым штаб на случай военных действий.
Такой уровень оснащения вполне подошел бы даже бункеру Генштаба в Тель-Авиве.

( Из Интернета)


БАЛЛАДА О БУНКЕРЕ

Бункеру № 1 ирии Нацрат-Илита посвящается

Наш город распрекрасный,
В нем жить бы нам и жить!
Когда бы не опасно
Из дому выходить.
Порой, мороз по коже,
Хоть я и ветеран,
Меня обидеть может
Сейчас любой пацан.
Не распущу я руки-
Закон велит: терпи!
А он, шутя, на брюки
Мне сделает пи-пи.

Зато под ириею
Есть бункер номер раз,
ГубоОко под землею
Там свет вода и газ,
Пять теплых туалетов
И пара душевых ,
И двадцать кабинетов
Для наших рулевых .
Подобного масштаба
Укрытья в глубине
Не снились и Генштабу,
Не то, что вам и мне.

Да! Город распрекрасный,
В нем только жить да жить!
Но девушкам опасно
По улицам ходить.
Держись поближе к маме
И возбуждать не смей
Восточный темперамент
Двоюродных друзей.

Зато под ириею,
Есть бункер «номер раз»,
ГубоОко под землею
Там свет вода и газ,
Пять теплых туалетов
И пара душевых ,
И двадцать кабинетов
Для наших рулевых .
Подобного масштаба
Укрытья в глубине
Не снились и Генштабу,
Не то, что вам и мне .

А город распрекрасный,
Как вся наша страна.
И лишь одно опасно:
А вдруг опять война?
«Касамы» и «катюши»
Возьмут да прилетят…
Спасите наши души!
Душ тысяч шестьдесят…
Когда ударит в уши
Сирены дикий вой,
В кладовке спрячем души,
В уборной, в душевой…

Зато под ириею,
Есть бункер номер раз,
ГубоОко под землею
Там свет вода и газ,
Пять теплых туалетов
И пара душевых ,
И двадцать кабинетов
Для наших рулевых .
Подобного масштаба
Укрытья в глубине
Не снились и Генштабу,
Не то, что вам и мне.





Матроскин
- Saturday, July 14, 2007 at 05:24:37 (PDT)

АЕД
- Friday, July 13, 2007 at 19:35:45 (PDT)

Но будете ли Вы поливать грязью людей с откровенной ложью? Неужели же Вы думаете, что при встрече на уровне академиков кто-нибудь будет выступать так, как описала Воронель? Неужели же Вы поверите, что на весь Екатеринбург одно грязное такси со сломанной коробкой передач? Да и всё остальное.
= = = = = = =

Терпеть не могу говорить лично о себе, но в данном случае приходится. Несмотря на солидную разницу в возрасте, я был знаком и состоял в переписке с действительным членом Академии СиА СССР Митхатом Сагадатдиновичем Булатовым. Это был редкой внутренней красоты человек, который мог в оригинале по памяти десятками минут цитировать Шекспира и Навои, имел воистину энциклопедические знания, и излучал такую доброжелательность, что с ним было просто приятно находиться в одном помещении.

Одновременно мог бы засвидетельствовать полное отсутствие внутренней культуры у весьма (международно) известного члена-корреспондента АН СССР, обладавшего к тому же и научной нечистоплотностью. Он прямым текстом сказал отцу, что работа отца может быть опубликована только при условии, что он - Ч-К, которому эта работа была направлена на отзыв - будет фигурировать в качестве научного руководителя и соавтора. При этом он совершенно не стеснялся в выражениях.

По поводу транспорта в Екатеринбурге, где я никогда в жизни не был. Ради процесса я заглянул в расписание аэропорта Кольцово, последний раз обновлявшегося в 2006 году. Проверил через сайт Люфтганзы наличие рейсов из Франкфурта. Да, сегодня имеется полтора десятка авиарейсов между Екатеринбургом и другими городами во всем мире. Не очень сильно впечатляет, честно говоря. Что же касается возможности поймать такси на окраине этого провинциального города, то я уверен, что Воронель еще сильно повезло с автобусом.

Лет двадцать назад я пытался вылететь домой из столицы Мордовской АССР города Саранска. В чистом поле без какого-либо покрытия стоял обыкновенный покосившийся деревянный общественный сортир на два очка, над которым гордо реял полосатый конус на шесте. Я решил, что таксист просто издевается надо мной. Оказалось, что это действительно местный "аэропорт", где единственный поддатый мужик оказался гипер Иисусом, поскольку был един во множестве лиц: начальник порта, билетер, метеоролог, начальник связи и авиадиспетчер, и т.д. и т.п.

Самое смешное, что через полтора часа на грунтовую ВПП сел ЯК-40. За это время мы с начальником успели оприходовать случайно завалявшуюся в моем чемодане бутылку Московской, закусывая водку ржавой килькой из газетного кулька, случайно завалявшейся на складе Саранского аэропорта. Шеф на автопилоте добрался до авиаизвозчиков, переговорил с ними о чем-то, трап опустился и меня впустили внутрь самолета.

Так я избежал мучительной жизни командированного поселенца на просторах мордовского гулага.


Хладнокровный анализ
- Saturday, July 14, 2007 at 04:49:04 (PDT)

http://nvo.ng.ru/printed/7434
Независимое военное обозрение.

Бескровных кампаний не бывает
13.07.2007
Виктор Мясников

…В 2000 году премьер Израиля Эхуд Барак принял стратегическое решение вывести израильские войска с территории Южного Ливана. Таким образом, он выполнял предвыборные обещания гражданам страны. Армия, 22 года оккупировавшая буферную зону, не позволявшую экстремистам нападать на еврейское государство, вернулась домой. При этом не было заключено никакого договора с Ливаном, оказались брошены на произвол судьбы союзники из Армии Юга Ливана (АЮЛ).
Части АЮЛ оказались неспособны самостоятельно оборонять территорию и управлять ею. Они сразу же покинули позиции и, прихватив семьи, бежали в Израиль, бросив вооружение и склады. Тех, кто остался, казнили бойцы шиитской группировки «Хезболлах». Именно они, а не ливанская армия, заняли территорию к югу от реки Литани, создав собственное квазигосударство во главе с религиозным лидером шейхом Хасаном Насраллой. Им достались военная техника и вооружение АЮЛ, крупные склады боеприпасов и продовольствия….
…Израиль так и не достиг заявленных целей. «Хезболлах» не разоружена и не разбита. Ее лидеры по-прежнему живы-здоровы и продолжают готовиться к следующей войне. Мировое сообщество считает Израиль агрессором, неадекватно использовавшим силу. Гарантий от новых ракетных обстрелов и террористических акций со стороны экстремистов так и не получено. Репутация ЦАХАЛа подорвана, в стране разразился политический кризис. И даже пленные не освобождены. В этом плане можно говорить о неудаче кампании.
В военном отношении стало понятно, что проводить бесконтактную войну против квазигосударственных террористических группировок – бесполезно. И бескровно победить тоже невозможно. Южный Ливан взяли фактически за три дня массированного наступления, но на эти три дня пришлась треть всех потерь. Однако если разложить все потери на 34 дня, то получится менее 4 человек в день. С этой точки зрения кампания прошла достаточно успешно.
Тактика «Хезболлах», основанная на обороне отдельных районов, могла привести лишь к затягиванию процесса уничтожения очагов сопротивления. К поражению противника или достижению каких-то иных военных целей она привести не способна. Вся инфраструктура группировки оказалась уничтожена, потеряно большое количество вооружения и снаряжения. Выяснилось, что даже профессиональная партизанская армия не способна удерживать территории. Говорить, что «Хезболлах» победила ЦАХАЛ – нелепо. Но авторитет исламистской группировки в Ливане и арабском мире серьезно укрепился. Она осталась по-прежнему опасным источником терроризма и военной напряженности.








Бдительность, товарищи!
- Saturday, July 14, 2007 at 04:19:29 (PDT)

http://nvo.ng.ru/printed/7431
Независимое военное обозрение

13.07.2007

Олег Хлобустов
Об авторе: Олег Максимович Хлобустов - полковник запаса.

Как обеспечили олимпийское спокойствие

Событие, которое так долго ждали, свершилось: в 2014 году зимние Олимпийские игры пройдут в России, в Сочи. Разумеется, все прекрасно понимают, что подготовка к ним потребует огромного труда, больших финансовых затрат. Причем немало усилий и средств уйдет на обеспечение безопасности участников соревнований, членов спортивных делегаций, жителей и гостей причерноморского города. В связи с этим, думается, небезынтересно будет обратиться к опыту работы КГБ и МВД СССР в преддверии, накануне и в период проведения XXII летних Олимпийских игр в Москве. Кстати, еще за шесть месяцев до официального объявления решения Международного Олимпийского комитета, определившего, что состязания Олимпиады-80 состоятся в столице и других городах СССР (23 октября 1974 года), советская разведка доложила о благоприятном для Москвы раскладе мнений членов МОК.
ШТАБЫ, УПРАВЛЕНИЯ, ОТДЕЛЫ
23 декабря 1975 года было принято закрытое постановление ЦК КПСС и Совета министров СССР о подготовке к проведению…>>>
…В июне 1977 года для координации всей работы по линии КГБ в 5-м Управлении был образован 11-й отдел, задачей которого являлось «осуществление оперативно-чекистских мероприятий по срыву подрывных акций противника и враждебных элементов в период подготовки и проведения летних Олимпийских игр в Москве». Аналогичный отдел был создан в составе 5-й Службы Управления КГБ СССР по г. Москве и Московской области.
Впоследствии многие сотрудники этого отдела, а также оперативные работники УКГБ имели официальную аккредитацию на различных олимпийских объектах как официальные сотрудники СБП – «службы безопасности проведения». Она давала право почти повсеместного прохода по всем охраняемым зонам и олимпийским объектам – последних в Москве было 99.
В «олимпийский» отдел 5-го Управления КГБ стекалась вся информация, затрагивавшая вопросы безопасности проведения Олимпиады, от кого бы она ни поступала: от разведки, контрольно-пропускных пунктов погранвойск, органов военной контрразведки и территориальных органов госбезопасности, «от друзей» – от спецслужб союзных с СССР государств, а также МВД, МИД СССР, ТАСС и других министерств и ведомств.
СПЕЦСООБЩЕНИЯ КГБ
…«Комитет госбезопасности при Совете Министров СССР располагает сведениями о том, что спецслужбы капиталистических государств и находящиеся на их содержании зарубежные националистические, сионистские, клерикальные и иные антисоветские организации вынашивают враждебные замыслы в связи с XXII летними Олимпийскими играми 1980 года в Москве.
... Одновременно установлено, что западные спецслужбы, зарубежные антисоветские организации и подрывные идеологические центры придают большое значение использованию канала международного туризма для инспирации враждебных проявлений на территории СССР в период подготовки и проведения Олимпийских игр. Противник планирует использовать этот канал для засылки в нашу страну террористов, эмиссаров и агентов различных враждебных организаций, а также бывших советских граждан, выдворенных или выехавших ранее из Советского Союза. Предполагается их использование в осуществлении террористических актов, массовом распространении антисоветской и клеветнической литературы, пропаганде антисоциалистических и антикоммунистических идей, склонении некоторых советских граждан к выезду в капиталистические страны, провоцировании антиобщественных и враждебных проявлений, сборе материалов о «нарушении прав человека», а также о некоторых негативных явлениях...».
[А вот это на полном серьёзе!]: Накануне открытия Олимпиады Министерство внутренних дел пошло на экстраординарные меры. В одно июльское утро оперативники МУРа задержали 20 самых известных «воров в законе» и криминальных «авторитетов», которых доставили на Огарева, 6, в здание МВД СССР. Здесь с ними встретились министр Николай Щелоков и его первый заместитель Юрий Чурбанов, высказавшие требование «избавить столицу от нежелательных эксцессов в период Олимпиады». Подобные пожелания были встречены присутствовавшими лицами с полным пониманием...
…Конечно, нецелесообразно подробно раскрывать все меры по обеспечению безопасности на состязаниях Олимпиады. Можно лишь отметить, что на нее приехали 5283 участника, более 6 тыс. журналистов, сотни тысяч туристов. К их обслуживанию были привлечены 115 тыс. советских граждан. Непосредственно оберегали москвичей и гостей столицы от любых ЧП на олимпийских объектах около 15 тыс. сотрудников правоохранительных органов, в том числе и чекистов.






***§***
- Saturday, July 14, 2007 at 03:42:49 (PDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, July 13, 2007 at 22:21:32 (PDT)

- § -

Вы прочли книги М. Тартаковского? Какие?
Или «не читали, но знаете»?
Назову, на всякий случай /м.б. для освежения вашей памяти/ некоторые:
= = = = = = =

Любезный МСТ,

только вы один из всех здесь присутствующих готовы ради саморекламы даже ложечку дерьма выкушать.

Я исхожу из того, что любое авторское литературное произведение есть форма САМОВЫРАЖЕНИЯ автора. Если мне априори понятен интеллектуальный уровень потенциального автора, а он у вас близок к абсолютному нулю, то читать вашу бесмертную галиматью я могу согласиться только на условиях оплаты моего свободного времени с учетом компенсации будущего морального ущерба от прямого знакомства с глупейшей макулатурой.

Прошу рассматривать вышеизложеное как прямую литературную критику всех ваших "литературных" трудов, изложенную на доступном Вашему пониманию уровне.

Без малейшего уважения,
***§***


Новый документ Святого престола о старом обряде
- Saturday, July 14, 2007 at 01:12:30 (PDT)

Отклики на новый документ Святого престола не заставили себя ждать. Среди них и весьма восторженные, и резко негативные. К удивлению, положительные отзывы слышатся как справа, так и слева. Так, например, с письмом благодарности обратился к Папе глава лефевристов монсеньор Бернар Фелле; но и один из наиболее либеральных кардиналов Католической церкви Карл Леман охарактеризовал motu proprio «не как шаг назад, а как вклад в примирение».
В то же время видный деятель литургической реформы итальянский епископ Лука Брандолини сказал: «Это самый печальный момент в моей жизни. Реформа, над которой так жертвенно трудились многие люди, вдохновляемые только желанием обновить Церковь, теперь перечеркнута». Глава Епископской конференции Франции кардинал Ж.-П. Рикар высказал опасение, что некоторые священники будут подвергаться давлению со стороны недоброжелателей, рассматривающих Тридентскую мессу как своего рода «тест на лояльность Папе».

Инициатива Папы подверглась также критике со стороны еврейских лидеров и организаций. Их беспокойство вызвали старые богослужебные тексты (в ходе реформы измененные), которые можно истолковать как антисемитские. В частности, в службе Страстной пятницы в молитве за иудеев последние именовались «вероломными». Однако пресс-служба Ватикана еще накануне обнародования Апостольского послания пояснила, что подобные опасения не оправданны, так как богослужение старого обряда совершается по книгам, изданным при Иоанне XXIII, в которых все такие места уже изъяты или изменены.

Говоря о «положительной причине, которая мотивировала решение» написать этот документ, Бенедикт XVI заявил, что «речь идет о достижении внутреннего примирения в лоне Церкви». Только время сможет показать, оправдаются ли надежды понтифика.
http://ej.ru/?a=note&id=7247


Кович
- Friday, July 13, 2007 at 23:55:53 (PDT)

ВЕК
- Friday, July 13, 2007 at 23:18:53 (PDT)

Виктор!
Да ну его... Не мечите ...



Элла
- Friday, July 13, 2007 at 23:54:21 (PDT)

Не обязательно знать немецкий, чтобы понять простую истину: Для всякого человека самый богатый, гибкий и выразительный язык всегда - его родной. На нем он всегда выразится точнее, красивее и легче.

Человек, этого не понимающий, не владеет, по всей вероятности, на более или менее приличном уровне, ни одним иностранным языком и никогда не общался на нем на серьезные темы с людьми, для которых этот язык - родной.


Германец
- Friday, July 13, 2007 at 23:41:10 (PDT)

русский язык богаче, гибче и выразительнее немецкого

Очень удачно привел Физик притчу о сапожнике. В цитированной фразе тоже виден сапожник, который судит о языкознании.
Вот конкретный вопрос: как называются одним словом папа и мама? В немецком - Eltern. А в русском? Правильно - родители. А теперь как называются одни словом братья и сестры? В немецком Geschwister. А в русском? ...
Далее. Как называются одним словом дедушки и бабушки? В немецком Großeltern. А в русском? ...
И так для многих обобщающих понятий, столь важных в науке и философии. Так где же здесь "богаче, гибче и выразительнее"? Да и знает ли сапожник немецкий? Сомневаюсь.


ВЕК
- Friday, July 13, 2007 at 23:18:53 (PDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, July 13, 2007 at 22:21:32 (PDT)

Не хотите, стало быть, в баньку ... :)

Ежели серьёзно ... не стану лгать - не довелось почитать Вас, несмотря на способ издания Ваших книг ... увы! ... вот, услышал о книге И. Дегена о Великовском, порыл землю носом и скоро получу ... упаси Б-г, не призываю Вас к ложной скромности, но хочу заметить, что никто кроме Вас не сделал и не мог бы сделать столь много для отвращения читателя от Ваших текстов ... вот ведь в чём гвоздь ... вот о чём речь ... вся рота идет не в ногу - только поручик Тартаковский шагает в ногу и бодро поет, что он генерал-майор ... nothing personal - лишь мои пожелания долгой и счастливой жизни, но от Ваших самовосхвалений так веет известной эпитафией; "Спи спокойно, дорогой муж - кандидат химических наук", что полнота впечатления никак не располагает к поиску и чтению Ваших книг, что усиливается брезгливостью по отношению к Вашим "разоблачениям псевдонимов" и грязи, вылитой на этот сайт ... зачем же Вы так с собой?


Физик
- Friday, July 13, 2007 at 23:11:38 (PDT)

АЕД
- Friday, July 13, 2007 at 19:35:45 (PDT)
Но будете ли Вы поливать грязью людей с откровенной ложью? Неужели же Вы думаете, что при встрече на уровне академиков кто-нибудь будет выступать так, как описала Воронель?

Свидетельствую, что академики и профессора именно так и выступали и выступают. Я не был на том банкете, но был на множестве других и слышал после некоторого количества тостов именно такие (и почище) речи. И это при том, что живут большинство из них на гранты и договора с израильскими институтами. Нина Воронель талантливо и точно передала глубинный антисемитизм "высоколобых". А про такси правильно написал
Безучастный
- Friday, July 13, 2007 at 22:12:43 (PDT)


В заключение хочу привести одну притчу доволльно неглупого человека, популярного на этом сайте не менее Спинозы:

Сапожник(притча)

Картину раз высматривал сапожник
И в обуви ошибку указал;
Взяв тотчас кисть, исправился художник.
Вот, подбочась, сапожник продолжал:
«Мне кажется, лицо немного криво...
А эта грудь не слишком ли нага?»...
Тут Апеллес прервал нетерпеливо:
«Суди, дружок, не свыше сапога!»

Есть у меня приятель на примете:
Не ведаю, в каком бы он предмете
Был знатоком, хоть строг он на словах,
Но чорт его несет судить о свете:
Попробуй он судить о сапогах!



Инна
- Friday, July 13, 2007 at 23:09:37 (PDT)

Тартаковскому:
Признаюсь, я мало из Вашего читала, но кое-что настолько врезалось в память, что я эту фразу даже цитировала окружающим. Это первое предложение Вашего труда «Кириллица и латиница». Так сказать, научный зачин:

«Любой серьёзный языковед, хоть бы и немец, скажет вам, что русский язык богаче, гибче и выразительнее немецкого».

Комментарии излишни. Если уж хотите переводить немцев на кириллицу, советую для начала составить простенькую табличку из двух столбиков. В первом столбике - все фонемы немецкого языка. Во втором - предлагаемые Вами их буквенные обозначения. И с этой табличкой (если она у Вас получится) - на лингвистические кафедры университетов, в академии наук. И посмотрите, как на это отреагируют серьезные языковеды, будь они хоть бы и немцы (опять же, если Вы сумеете составить табличку).


Виталий Гинзбург
- Friday, July 13, 2007 at 22:47:13 (PDT)


"...Физикой может с успехом заниматься и человек, не обладающий широким общим кругозором, высокой культурой. Занятия же философией и гуманитарными науками вряд ли могут быть плодотворными при отсутствии этих качеств".


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, July 13, 2007 at 22:21:32 (PDT)


Отвечаю всем разом – для экономии места в гостевой.

ВЕК
Если вы всерьез считаете себя писателем, то ... но сколько можно мыть руки? И почему мне? М.б., вам просто сходить в баньку, попариться, расслабиться и навести некоторую ясность в своих представлениях о себе, критике, писательстве ...?

АЕД
По-моему, объяснять что-либо Тренеру Водоплавающих бесполезно.

Кович
Пожалуй, вы правы. Все таки, вдруг еще не все потеряно? А вдруг это просто Alzheimer's? Правда, тут уже ничего не поможет. Жаль Маркса...

***§***
Не замечал даже намека на чувство юмора у МСТ, а здесь такой смешной перл:
«Я более чем активно публиковался и публикуюсь /это ли не главное утверждение в моей профессии?/»...
Просто россыпь юмора (или абсолютно непроходимой глупости, если это заявлено серьезно!): здесь и утверждение личного графоманства основной профессией (!), и успешность публикаций сущих глупостей (!!)...

Тартаковский
Ну, среди обильного «личного графоманства» и «сущих глупостей» мной, в частности, опубликован роман «Homo eroticus» /разумеется, не на латыни/...

***§*** > MCT
$100.00 за то, чтобы я его нашел, и $50,000.00 за то, чтобы я его прочел. Торговля неуместна.

Verdict
Тартаковский и себя постоянно вылизывает, и других замарать успевает.

АЕД
Мне сравнение с коммунально-кухонным методом обсждения пришло, как только прочёл постинг нашего Тренера Водоплавающих. Проведя первые 17 лет в коммуналке на старом Арбате, очень хорошо представляю себе это.

Инна Неужели в Германии опытный тренер по плаванию не может найти себе применения?

АЕД
А такой ли он хороший тренер? Что мы об этом знаем? Только то, что он сам говорил, расхваливая самого себя. Так он сам себя расхваливает, как гения-писателя, как гения-предсказателя, как гения, разбирающегося во всех науках. Какой он писатель, какой он предсказатель, какой он учёный - все уже поняли. С почти такой же вероятностью он такой же опытный и хороший Тренер Водоплавающих. Слава Богу, что водоплавающие плавать без такого тренера рождены.

ВЕК
Вообще-то я давно уже прекратил говорить с ним по той простой причине, которая следует из его писаний.

Матроскин
Не все авторы здесь способны создавать исключительно мировые шедевры, как это делает шутя и играя местный водоплвающий генералиссимус в абсолютно всех областях человеческой деятельности. :)

АЕД
Наш Тренер Водоплавающих стоит на недосягаемом никакому нобелевскому лауреату уровне. Причём во всех сферах, где присваиваются нобелевские премии. Об участниках и авторах журнала речи уже не идёт.

Аргоша
Желаю похвастаться, что достиг по прозорливости почти Тартаковских высот... Извиняйте за попытку хвастовства а ля ваш пациент Тартаковский.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

ВЕК, АЕД, Кович, - § -, VERDICT, Инна, Матроскин, Аргоша.

Вы прочли книги М. Тартаковского? Какие?
Или «не читали, но знаете»?
Назову, на всякий случай /м.б. для освежения вашей памяти/ некоторые:
«В поисках здравого смысла», «Историософия. Мировая история как эксперимент и загадка», «Акмеология. Эрос и личность», роман «Homo eroticus», повести «Пешая одиссея», «Мокрые паруса», рассказы...
Ничто не издано за счёт автора /в этом случае издать можно бы всё что угодно/.



Безучастный
- Friday, July 13, 2007 at 22:12:43 (PDT)

Очерк Нины Воронель прочитал с интересом. Написано искренне, с юмором. Скорее всего, это правда, которая глаза колет. Даже если в городе больше одного такси. Но ведь это были слова таксиста, автор только передала их.


Аргоша
- Friday, July 13, 2007 at 21:19:36 (PDT)

РГ
- Friday, July 13, 2007 at 19:02:10 (PDT)
Пришло новое поколение критиков и низвергло прежнего кумира с пьедестала.

Я не из нового поколения критиков. И вообще не из критиков. Но желаю похвастаться, что достиг по прозорливости почти Тартаковских высот, давно заподозрив червоточину в Воронелях. А место это событие имело три года назад при обмене мнениями на РП по поводу антисемитских экзерсисов вероятно известного вам Сердюченки. В моем ответе на реплику, какой мол он юдофоб, если даже Воронели его печатают (в журнале "22", так что ли?) были такие слова: "А есть и такие, что за 30 зелененьких любому Воронелю лапши навешают, благо этот сам уши подставляет". Были ли там и Нинины уши не знаю, но очень предполагаю.
Извиняйте за попытку хвастовства а ля ваш пациент Т.


АЕД
- Friday, July 13, 2007 at 19:35:45 (PDT)

Матроскин - Friday, July 13, 2007 at 18:10:59 (PDT)
должен честно признаться, что я не испытываю пламенной любви к своей бывшей родине.

Это можно понять. Но будете ли Вы поливать грязью людей с откровенной ложью? Неужели же Вы думаете, что при встрече на уровне академиков кто-нибудь будет выступать так, как описала Воронель? Неужели же Вы поверите, что на весь Екатеринбург одно грязное такси со сломанной коробкой передач? Да и всё остальное. Просто она занялась поливанием грязи с ложью на свою "прежнюю жизнь". Не любить и поливать грязью с ложью - несколько разные вещи.

не все авторы здесь способны создавать исключительно мировые шедевры, как это делает шутя и играя местный водоплвающий генералиссимус в абсолютно всех областях человеческой деятельности. :)

Тут я лёг на спину и задрал вверх обе ноги и обе руки в знак полного согласия. Наш Тренер Водоплавающих стоит на недосягаемом никакому нобелевскому лауреату уровне. Причём во всех сферах, где присваиваются нобелевские премии. Об участниках и авторах журнала речи уже не идёт.


АЕД
- Friday, July 13, 2007 at 19:27:54 (PDT)

РГ - Friday, July 13, 2007 at 19:02:10 (PDT)
Корней Чуковский считал Нину Воронель литературно одарённой, Юлий Даниель тоже.

Моё гигантское преимущество состоит в том, что я не знал, кто такая Воронель. Я прочёл рассказ, здесь опубликованный, и он вызвал рвотное чувство. Не исключаю, что у неё есть действительно сильные произведения, я говорил о том, что было опубликовано в последнем номере.



РГ
- Friday, July 13, 2007 at 19:25:40 (PDT)

Игрек
- Friday, July 13, 2007 at 12:08:06 (PDT)
Отвечу (постараюсь) позже.


С удовльствием прочитаю. Повторюсь, поначалу меня заставила начать рыться в интернете досада на самого себя, по поводу пропущенной в Ираландии 70 войны. Но время потратил не зря нашел для себя кое-что интересное.
Набрал в гугле Irish dublin 1916 german
и мое предположение( правда достаточно очевидное) что германский генштаб имеет прямое отношение к бунту 1916 года в Ирландии подтвердилось. Честно скажу, что весьма помог мне в моих поисках Лев Троцкий линк на его статью 1916 года оказался на первой же странице результатов. У него я обнаружил имя казненного британцами одного из лидеров ирландецев работавшего на немцев, а уже по данному имени я узнал и всю историю.
Рекомендую открыть данный линк.
http://en.wikipedia.org/wiki/Roger_Casement

Так же подтвердилось предположение, что в Ирландии была устойчивая клановая структура, уж не знаю как в 20 веке, но в 19 точно и верность лидерам клана, так или иначе должна была найти в чем-то архитепическое продолжение.
Посему война в обществе могла быть по какому угодно поводу лишь бы лидеры кланов считали данный повод достаточно серьезным.


РГ
- Friday, July 13, 2007 at 19:02:10 (PDT)

АЕД
- Friday, July 13, 2007 at 16:26:47 (PDT)
Русофобии я там не заметил, но на рвоту потянуло: чувствуется бешеная ненависть к своей "прежней" жизни. Объектиности - почти ноль. Да и литературы маловато.
Люди далеко не всегда чувствуют, есть ли у них голос или нет, но петь очень стараются. Прошу прощения у Н. Воронель, но прочтение её рассказа оставило именно такое впечатление.


Фиг его знает, что это за последние тенденции в современной литературной критике. Ну никак за ними не успеешь.
Корней Чуковский считал Нину Воронель литературно одарённой, Юлий Даниель тоже. И еще совсем недавно в очень солидных журналах разные проффи от литературы расточали ей комплименты но... Пришло новое поколение критиков и
низвергло прежнего кумира с пьедестала. И поделом. Давай побольше литературы. А то ведь маловато. А может исписалась, почила на лаврах.Ну ничего. Тут ее творить живо научат.


Матроскин - АЕД
- Friday, July 13, 2007 at 18:10:59 (PDT)

АЕД
- Friday, July 13, 2007 at 16:26:47 (PDT)

Русофобии я там не заметил, но на рвоту потянуло: чувствуется бешеная ненависть к своей "прежней" жизни. Объектиности - почти ноль. Да и литературы маловато.
= = = = = = =

Ув. АЕД,

должен честно признаться, что я не испытываю пламенной любви к своей бывшей родине. У меня более, чем достаточно, чрезвычайно веских оснований для этого. Вполне допускаю, что Воронель тоже имет основания не любить совдепию в целом или ее экс составляющие.

Что касается литературных достоинств/недостатков статьи Воронель, то не все авторы здесь способны создавать исключительно мировые шедевры, как это делает шутя и играя местный водоплвающий генералиссимус в абсолютно всех областях человеческой деятельности. :)


АЕД
- Friday, July 13, 2007 at 16:26:47 (PDT)

Б.Тененбаум - Friday, July 13, 2007 at 10:42:54 (PDT)
Н.А.Воронель написала в своей книжке... Но зачем же истерику устраивать и искать во всем этом следы - страшно скаzать - русофобии?

Русофобии я там не заметил, но на рвоту потянуло: чувствуется бешеная ненависть к своей "прежней" жизни. Объектиности - почти ноль. Да и литературы маловато.

Люди далеко не всегда чувствуют, есть ли у них голос или нет, но петь очень стараются. Прошу прощения у Н. Воронель, но прочтение её рассказа оставило именно такое впечатление.


Матроскин - Исааку
- Friday, July 13, 2007 at 15:59:41 (PDT)

Ответ находится по адресу: http://berkovich-zametki.com/Forum/viewtopic.php?p=5126#5126


Сирия готова к "разводу" с Ираном
- Friday, July 13, 2007 at 15:57:09 (PDT)

Посланник ООН на Ближнем Востоке Майкл Уильямс заявил, что Сирия готова пересмотреть свои отношения с Ираном, "Хизбаллой" и ХАМАСом, в случае если Израиль согласится начать мирный процесс без предварительных условий. По словам Уильямса, в ходе последнего визита в Сирию, он беседовал с представителями официального Дамаска. Ему было сказано, что переговоры, начавшиеся между странами в 2000 году, затронули многие темы, включая проблему разделения водных ресурсов, а также сферу безопасности. В Сирии рассчитывают на то, что в ходе нового мирного процесса можно будет приступить к обсуждению остальных тем и достигнуть существенного продвижения.

Это заявление соответствуют недавним высказываниям одного из высокопоставленных сирийских источников, который отметил, что Израиль и Сирия уже нашли решение 85% проблем.

Уильямс высказал мнение, что обе стороны готовы к переговорам, однако ни одна не готова осознать, что противник также стремится к миру.

Источник: MIGnews


Вести с антисемитских полей
- Friday, July 13, 2007 at 15:43:07 (PDT)

Маньяк на тропе войны или Охота на ведьм

Редактор
Friday, July 13, 2007 at 22:18:22 (MSD)
Уважаемый Дан, у вас тяжелый, занудливый, графоманский текст. Зачем вы тратите столько сил? Вы хотите устроить здесь склоку, какую только что учинил ЮБ?
Увы, собралось много провокаторов. К вам это не относится, но меры мы принимать начали.


Тоже из Сан-Франциско...
- Friday, July 13, 2007 at 13:58:35 (PDT)

Good bye, Америка!
Шалом, Эрец Исраэль!
Александр ДЫМШИЦ, Вашингтон

В настоящее время из Америки на постоянное жительство в Израиль регулярно отправляются новые репатрианты. 9 июля 2007 года из нью-йоркского аэропорта имени Дж.Кеннеди в Израиль вылетела очередная группа олим. Среди репатриантов - Александр Рувинский, еврейский активист, на счету которого немало добрых дел в Сан-Франциско. Накануне отъезда мы побеседовали с Александром Рувинским.

- Саша, расскажи, пожалуйста, о себе. Я знаю, ты родился и вырос в Днепропетровске. Чем ты занимался до переезда в США и после того, как приехал в Америку?
- В Днепропетровске я занимался самым важным, как мне казалось, делом - зарабатыванием денег. Но в 1990 году у нас открылась иешива (оглядываясь назад, я бы назвал это курсом еврейского ликбеза) и, по воле случая, я попал туда одним из первых. За полтора года я, конечно, не стал талмид-хахамом, но понял, что не хлебом единым жив человек, а тем более - еврей. Приехав в США, я стал активно участвовать в различных еврейских мероприятиях. К сожалению, все полезные дела, такие как организация демонстраций протеста у израильского консулата против плана "Дорожная карта" и против изгнания евреев из Гуш-Катифа, не принесли результатов. Главное, чего нам удалось добиться, - это разбудить многих евреев. Многие не согласны с так называемой политикой "пост-сионистского" руководства Израиля. Скорее, эту политику можно назвать антисионистской. Созданный нами клуб "Маоз" собрал вместе всех тех, кто раньше считал: "Кроме меня это никому не важно". Не углубляясь в детали, скажу, что благодаря группе неравнодушных людей нам удалось сделать Сан-Франциско заметным на "еврейской карте" мира.
....
http://www.newswe.com/Israel/israel1.php#g118


Французские медики установили истинную причину смерти Ясира Арафата
- Friday, July 13, 2007 at 13:52:27 (PDT)

Лидер базирующегося в Дамаске «Народного фронта освобождения Палестины» Ахмед Джибриль подтвердил то, о чем подозревали многие — бывший палестинский президент Ясир Арафат умер от СПИДа.

В интервью телеканалу группировки «Хезболлах» «Аль-Манар» он рассказал о своем разговоре с нынешним председателем Палестинской автономии Махмудом Аббасом, в ходе которого он позволил себе поинтересоваться, на какой стадии находится расследование обстоятельств смерти бывшего палестинского лидера.

«Мыслимо ли, что, когда бывший ливанский премьер-министр Рафик Харири был убит, все сбились с ног, а смерть Ясира Арафата не расследуется», — сказал Джибриль в эфире телеканала. По его словам, он, как и многие палестинцы, верил, что Израиль уничтожил Арафата, и требовал от палестинской администрации провести расследование. Однако Аббас опроверг это убеждение, заявив: «Если честно, французские медики передали заключение, что Арафат умер от СПИДа».

Арафат скончался в парижском госпитале после того, как был доставлен на самолете из Рамаллы во Францию, напоминает MIGnews.com.


От Кротова
- Friday, July 13, 2007 at 13:50:44 (PDT)

1 МАРТА 2007 ГОДА: ЗАПРЕТНОЕ ИСКУССТВО

1 марта 2007 года в московском Музее и Общественном центре имени
Андрея Сахарова открылась выставка Запретное искусство - 2006 . На
ней были собраны картины, запрещённые к показу в российских музеях как
кощунственные по отношению к России ( СССР ) и Церкви.

16 марта вдова Сахарова Елена Боннер написала директору центра Юрию
Самодурову письмо, в котором возмутилась кощунственным отношением
одного из художников к ордену Ленина. Она подчеркнула, что Сахаров был
награждён тремя ордена Ленина. Кощунство она усмотрела в том, что
орден Ленина был соединён с изображением распятия.

С двух сторон началась атака на Сахаровский центр. Московская
Патриархия через прокуратуру начала уголовное преследование
Самодурова. Возмущённые письма в его адрес стали писать бывшие
участники диссидентского движения 1970-х годов. Появились и
выступления в его защиту. Вдова Сахарова от своих претензий
отказалась.

Логика фанатиков, выступающих от имени Церкви, совпала с логикой
некоторых неверующих людей, - физиков, писателей, политиков. Первые
возмущались кощунством, которое были готовы преследовать в любом
месте. Вторые возмущались тем, что кощунству дали место именно в
центре, носящем имя Сахарова.

Борьба за право показывать кощунственные произведения ... напоминает
провокацию, - написал Юрий Орлов, - Настоящее произведение искусства,
будь оно хоть трижды кощунственно с чьей-то точки зрения, имеет полное
право на существование и недопустимо ограничивать доступ к нему. Но
мне почему-то кажется, что это не имеет отношения к данной выставке .

Примечательно в реплике Орлова почему-то , висящее в воздухе без
аргументации. Не менее примечателен термин, типичный для
большевистского новояза: Провокация .

Профессора физики Марк Перельман и Мирон Амусья, знавшие Сахарова
лично, заявили, что для Сахарова были святынями и СССР, заявили, что
выставка была бы не одобрена Сахаровым: Орден Ленина, сейчас элемент
одного из экспонатов выставки, для Сахарова был знаком признания
заслуг, а не символом революции ... [Сахаров] не мог бы помыслить ни
распад СССР как таковой, ни циничное глумление над его символами .

Как и Орлов, Перельман и Амусья не смогли до конца объяснить свои
исходные посылки. Орлов не объяснил, что имеет в виду под
провокацией , Перельман и Амусья оговорили, что в самой попытке
ответить на подобные вопросы заложена определённая, возможно и
непозволительная, вольность. И, тем не менее... - но не оговорили, что
тем не менее . Их оценка, однако, однозначна: Совершенно
недопустимо . Безо всяких аргументов выступил Борис Альтшулер:
Нелепа, неуместна и оскорбительна увязка этих эпатажных экспериментов
с именем ... Сахарова .

Более всего обрушился на выставку Юлий Рыбаков, подписавшийся
правозащитник и подчеркнувший: За протест против советской цензуры
в искусстве я провёл за колючей проволокой 6 лет и, выйдя на свободу,
многие годы боролся за свободу художественного творчества .

Письмо Рыбакова переполнено штампами советской и современной
черносотенной пропаганды: нравственные растлители, современные,
образованные смердяковы , патологические пакостники . Поощряемые
вами пакостники, сосредоточились именно на православии, но обходят
стороной символы и святыни ислама и иудаизма. Это неудивительно - они
понимают, что, обратившись в ту сторону, они получат отпор, граничащий
с риском для жизни. Христианство терпимее - значит можно глумиться .

Аргументация Рыбакова та же, что у тех правительственных и религиозных
чиновников, которые ввели в российских школах принудительные уроки
катехизиса: Лишённое Бога российское общество стало не только
жертвой, но и творцом Гулага... Современное российское общество,
отвернувшись от Заветов может стать творцом нового Освенцима... .

Любопытно, что бывшая жена Рыбакова Юлия Вознесенская, в 1970-е
представительница андеграунда в искусстве, стала в 2000-е годы в
беллетрестической форме популяризировать псевдоцерковные суеверия, её
книжки, создающие образ китчевого церковности, приобрели большую
популярность в среде новых православных.

ПРЕДПОСЫЛКИ КОЩУНСТВА

Суть претензий к выставке Запретное искусство можно сформулировать
так: Сахаров был деликатным человеком с хорошим вкусом, выставка
кощунственных работ, не имеющих отношения к искусству, оскорбляет его
память и неуместна в центре его имени .

Конкретные имена и обстоятельства в этой формуле можно переменить, а
сама-то формула банальна. Когда отец говорит 13-летней дочери, что её
причёска или юбка позорят честь семьи, - это всё та же формула. Когда
приговаривают на сожжение протопопа Аввакума за богохульство, - это та
самая формула. Ты меня уважаешь?! - и это она.

Формула недлинная, но она возможна лишь потому, что стоит на множестве
предпосылок, аксиом, не всегда понятных для самого говорящего. Вот
главные из них:

Существует нормальное и ненормальное.

Нормальное и ненормальное абсолютны, одинаковы и однозначны для всех.

Ненормальнее обладает свойством оскорблять и осквернять.

Всякий человек может отличить нормальное от ненормального.

Ненормально создавать ненормальное.

Ненормальное оскверняет людей.

Имя человека так же может быть осквернено ненормальным.

Человек обязан защищать себя от ненормального.

Человек обязан защищать других от ненормального.

Защищаться от ненормального следует, запрещая ненормальное, изгоняя
ненормальное из всех или некоторых мест.

Допустимо уничтожать ненормальные вещи, запрещать ненормальные знаки,
поступки.

Допустимо уничтожать тех, кто совершает и производит ненормальное.

Все эти элементы могут встречаться в разных комбинациях. Например,
желание уничтожить кощунника кажется неотъемлемым свойством
фанатизма. Но ведь это вопрос языка - какое значение вложить в понятие
фанатизм . На практике, есть множество людей не агрессивных, никак не
проявляющих своё недовольство ненормальным, тем не менее, вполне
фанатичных. Если обстоятельства изменятся, они могут стать
инквизиторами, а в демократическом обществе будут просто выделяться
недовольным выражением лица. Фанатик может быть трусом, может быть
лодырем, может быть, в конце концов, просто миролюбивым человеком, -
тогда его фанатизм превращается в подобие хобби, родимого пятна,
интеллектуальной или эмоциональной экземы, от которой плохо только
несчастному носителю фанатизма.



Материалы дискуссии правозащитников вокруг выставки Запретное
искусство - 2006 - www.sakharov-center.ru/museum/exhibitionhall/forbidden-art/#progr.




Игрек
- Friday, July 13, 2007 at 12:08:06 (PDT)

РГ

Уважаемый РГ, разница во времени очень усложняеет дискуссию. Кроме того, сейчас нет совершенно времени. Отвечу (постараюсь) позже.


Евгений Беркович
- Friday, July 13, 2007 at 11:45:44 (PDT)

И последний вопрос - как всё это соотносится с еврейской историей? Если "Записки" помещают всё, что интересно читать евреям, то их периодичность придется увеличить до каждодневной. Но лично я - "за".


Уважаемый Семен, спасибо за очень интересный отклик, я его обязательно перешлю автору. Ваш последний вопрос, очевидно, обращен ко мне, но Вы фактически сами ответили на него, проведя параллели между французской историей времен Робеспьера и историей двадцатого века, в которую неразрывно вплетена еврейская компонента.

В то же время Вы, безусловно, правы: делать "журнал по еврейской истории, традиции, культуре" непросто именно из-за необъятности тем. Как справляется с этим редакция - судить читателю, но Ваши замечания очень помогают в ориентировке.
Спасибо.


Элла
- Friday, July 13, 2007 at 11:43:56 (PDT)

Если "Записки" помещают всё, что интересно читать евреям,

А если нет - то почему?

Что же до Робеспьера, то я бы ответила словами Шварца:

- Всех учили, но почему ты оказался лучшим учеником, скотина такая?


Семен Глейзер
Гамбург, - Friday, July 13, 2007 at 11:23:08 (PDT)

Один вождь революции не делает.
Виктору Вольскому.
Спасибо за интересную статью о Робеспьере. Биография этого "вождя" очень поучительна. Многие вожди многих революций, увы, повторили этот путь, и в этой повторяемости - нет ли какой-то закономерности? То, что революция поедает своих детей, верно, но мало что объясняет. Это и не всегда происходит. В Английской революции 1642-89 годов ее вождь, Оливер Кромвель, был вне конкуренции, дожил до старости, хотел даже короноваться и основать новую династию, благополучно умер в своей постели. Важно другое. Англию трясло революционными потрясениями на протяжении почти двух поколений людей. Францию трясло еще дольше: с 1789 по 1871 годы - три-четыре поколения. Россию начало трясти в 1917 и по 1991 годы: три поколения, никак не меньше. Германию трясло с 1918 и по 1945 годы; трясло бы и дальше, ели бы не победа союзников во второй мировой войне. Революция пожирала не только своих детей, но и, так сказать, своих внуков, а то и правнуков. Это уже проблема не политической науки, а демографии и, шире - биосферных связей (см. труды Л.Н.Гумилева). А если это так, то не стоит обвинять конкретных лиц (вождей), что ввязались в революцию и даже взглавили ее - они не могли иначе (такова их пассионарность). И потом, один вождь революции не делает. Ее делают "критические массы" фанатиков, которых он смог вовремя возглавить и из среды которых выдвинулся сам. Если бы не этот вождь, то нашелся бы другой. Претендентов в вожди всегда достаточно. К чему я клоню: а не кажется ли Вам, что революции потому и неизбежны? А потому и бессмысленно кого-то за них ругать или осуждать. Ведь они "не ведают, что творят", как "дети малые", эти вожди-революционеры. А точнее - просто "ведомые за руку" извне, из биосферы, которая таким вот образом регулирует численность населения, убирая его излишки через революции и войны (опять же согласно Л.Н.Гумилеву).
И последний вопрос - как всё это соотносится с еврейской историей? Если "Записки" помещают всё, что интересно читать евреям, то их периодичность придется увеличить до каждодневной. Но лично я - "за".


Взгляни на дом свой, ангел
- Friday, July 13, 2007 at 11:16:13 (PDT)

Меир Шалев. Как несколько дней…
Иностранка, 2007
Категории: израильскаялитературасудьбыдети все категории сайта облаком Версия для печати
Все прочитанные уже русским читателем романы Меира Шалева – по сути, одна книга. Не одна и та же книга, как, например, у Павича, а одна книга. Книга об одном и том же. Такие писатели бывают. Самый известный из них, наверное, Томас Вулф.
Поэтому писать о вышедшем только что в «Иностранке» романе «Как несколько дней…» – сложно и не получается. Тот самый сюжет, который Шалева, видимо, только и волнует – то ли семейная сага на фоне истории (дыхание которой ощущается здесь, впрочем, гораздо слабее, чем в «Эсаве» или «Русском романе»), то ли роман о взрослении – как «Русский роман» и «В доме своём в пустыне», то ли притча о том, что и смерть не побеждает любовь, и любовь не побеждает смерть, а так они и стоят, тяжело уставившись друг на друга, пока мы заняты своими делами, живём.

http://www.booknik.ru/reviews/fiction/?id=23047


Б.Тененбаум
- Friday, July 13, 2007 at 10:42:54 (PDT)

Н.А.Воронель написала в своей книжке "Без Прикрас", что "... даже на необитаемом острове она не смогла прочитать скучнейший роман Томаса Манна "Иосиф и его братья" ..." :) С моей чисто личной точки зрения - это лучший роман XX века - но мало ли в чем мы можем разойтись во взглядах ? Ну, не понравился ей Екатеринбург. Но зачем же истерику устраивать и искать во всем этом следы - страшно скаzать - русофобии ? Мне, например, в 1991 году не понравился Тель-Авив - если на эtом основании меня запишут в идейные антисемиты, я буду протестовать :)
Оставьте бедную женщину в покое :)


А что у Стругацких кот говорил?
- Friday, July 13, 2007 at 10:41:38 (PDT)

Б.Тененбаум-Виктору-Авр.
- Friday, July 13, 2007 at 10:32:18 (PDT)
Я оставил мой домашний телефон и адрес вашему знакомому, Диме. Он обещал это все вам передать.


"Не советую, съедят!"


Б.Тененбаум-Виктору-Авр.
- Friday, July 13, 2007 at 10:32:18 (PDT)

Я оставил мой домашний телефон и адрес вашему знакомому, Диме. Он обещал это все вам передать.


Хор Турецкого
- Friday, July 13, 2007 at 10:30:26 (PDT)

Арт-группа Хор Турецкого это:
- 10 коллекционных голосов, представляющих всю палитру природных мужских голосов от тенора-альтино до баса-профундо, общим диапазоном в четыре с половиной октавы;
- репертуар, где комфортно соседствуют друг с другом классика и фольклор, опера и рок, духовная музыка и рок-н-рол, романсы и шуточные песни, поп, джаз, блюз, - всего около 400 композиций;
- исполнение на 10 языках только вживую, в том числе и а капелла;
- единственный танцующий хор;
- настоящий театр песни со своей режиссурой и сценографией;
- суперсовременная программа с новейшими шоу-технологиями.

Европейская музыкальная критика назвала их "10 голосов, которые потрясли мир".

Звук 192 кбит/сек, mp3, кодек BladeEnc

Список песен:
Диск 1
1. Хава Нагила
2. Ich Hod Dir
3. Бублики
4. 7/40
5. Shiri Shalom
6. Yerushalaim
7. Abi Gesund
8. Шар голубой
9. Увезу тебя я в тундру
10. Ой, мороз, мороз
11. Песня старого извозчика
12. Попурри "Паровоз"
13. Ты ж менэ пидманула
14. Мишка Одесит
15. Мурка
16. Синий туман
17. Попурри СССР

Диск 2
1. Оперное попурри
2. Une Vie D'amor
3. Go Down Moses
4. Caruso
5. Venus
6. Tonight
7. Be My Love
8. Can't Buy Me Love
9. Israel, Israel
10. To Life
11. Od'yi Shama
12. Ki Mi Zion
13. Отче наш
14. Лакримоза
15.Jesus Christ Superstar
16. Notre-Dame De Paris
17. Money, Money, Money,
18. Nessum Dorma
19. Un Amore Cosi Grande
20. Куплеты Бони из оперетты "Королева чардаша"

http://rapidshare.com/files/35617352/HT.part1.rar
http://rapidshare.com/files/35617055/HT.part2.rar

Бонус, концерт в Кремле (декабрь 2005 года)

Отделение 1

Видео 640х480, 25 кадров/сек, 900 кбит/сек, DivX
Звук 96 кбит/сек, mp3
Длительность 1 час 12 мин 42 сек

Отделение 2

Видео 640х480, 25 кадров/сек, 900 кбит/сек, DivX
Звук 96 кбит/сек, mp3
Длительность 1 час 21 мин 00 сек


Download/Скачать:
http://rapidshare.com/files/35433596/HT_1.part1.rar
http://rapidshare.com/files/35433458/HT_1.part2.rar
http://rapidshare.com/files/35433701/HT_1.part3.rar
http://rapidshare.com/files/35433668/HT_1.part4.rar
http://rapidshare.com/files/35433692/HT_1.part5.rar
http://rapidshare.com/files/35432118/HT_1.part6.rar
http://rapidshare.com/files/35435824/HT_2.part1.rar
http://rapidshare.com/files/35435884/HT_2.part2.rar
http://rapidshare.com/files/35435923/HT_2.part3.rar
http://rapidshare.com/files/35435908/HT_2.part4.rar
http://rapidshare.com/files/35435992/HT_2.part5.rar
http://rapidshare.com/files/35436000/HT_2.part6.rar


В России запретили "Вечного жида" и "Музыку белых"
- Friday, July 13, 2007 at 10:07:53 (PDT)

Федеральная регистрационная служба РФ впервые обнародовала "черный список" экстремистской литературы, в который кроме книг и статей вошли также музыкальные произведения и кинофильмы, передает агентство "Интерфакс". Список из 14 материалов, признанных судом экстремистскими, будет полностью опубликован в субботнем номере "Российской газеты".

В него вошли "Книга единобожия" Мухаммада ибн Сулеймана ат-Тамими, "Письма Рады земли Кубанской Духовно-Родовой державы Русь" Н.М.Лозинского и В.М.Герасева, некоторые брошюры А.А.Добровольского, в частности "Иудохристианская чума", а также нацистский кинофильм "Вечный жид" 1940 года и альбом "Музыка белых" группы Order.
http://lenta.ru/news/2007/07/13/list/


Новый глава МВД: "Пора прекратить пускать в страну всех подряд"
- Friday, July 13, 2007 at 10:07:46 (PDT)

NEWSru.co.il 13 июля 2007 г.

Сменивший недавно портфель министра строительства на портфель министра внутренних дел Меир Шитрит уже в первые дни пребывания на посту объявил о своем намерении совершить революцию в сфере иммиграции и изменить Закон о возвращении, сообщает газета "Едиот Ахронот".

По словам Шитрита, он потребовал от чиновников МВД предоставить ему отчет о репатриации и эмиграции и ужаснулся. "В стране живут 350 тысяч человек с поддельными паспортами, тысячи туристов въехали в Израиль и не собираются уезжать, 70% репатриантов из бывших советских республик не имеют никакого отношения к еврейству, продолжается бесконтрольный въезд в страну членов общины "фалашмура", еврейские организации продолжают разыскивать и привозить в Израиль различные непонятные племена, тысячи беженцев из Африки с легкостью переходят границу, огромное количество палестинцев нелегально работают в Израиле. Пора прекратить пускать в страну всех подряд", - заявил Шитрит в интервью газете "Едиот Ахронот".

По мнению Шитрита, следует восстанавливать то, что развалила партия ШАС. Репатриироваться в Израиль должны только евреи: "Если мы не займемся этим сейчас, то очень скоро Израиль перестанет быть еврейским государством. Каждая нормальная страна контролируют иммиграцию. Получение гражданства не должно быть автоматическим".

По мнению нового главы МВД, нужно прекратить практику давления на евреев диаспоры с целью убедить их репатриироваться, и заняться строительством такого государства, в которое они сами захотят приехать.

Кроме того, Шитрит предлагает открыть дискуссию по поводу изменения и ограничения Закона о возвращении, а также ввести экзамены на получение гражданства аналогичные тем, которые существуют в США и других странах Запада. "Необходимо проверять уголовное прошлое претендентов на гражданство. Я не желаю импортировать сюда преступников", - заявил Шитрит.

Среди революционных планов Шитрита – объединение всех структур, связанных с получением гражданства, в единую организацию, введение новых паспортов, запрет на въезд иностранных рабочих, принятие закона о гражданских браках.


РГ
- Friday, July 13, 2007 at 10:02:58 (PDT)

Буквоед - Игреку и РГ
- Friday, July 13, 2007 at 05:01:15 (PDT)
Господа или в свете Вашего спора джентльмены! ФОРМАЛЬНО гражданская война в Ирландии закончилась в 1923, т.е. прекратились боевые действия. ФАКТИЧЕСКИ же она продолжалась еще очень долго, и тут прав уважаемый Игрек, но уже ПОЛИТИЧЕСКИМИ средствами и в УМАХ людей.



Честно говоря, прочитав первый постинг Игрека, я подумал, что нуль в числе 70 результат обычной описки, которые я сам допускаю сплошь и рядом. Но когда он сказал, что 70 лет цифра реальная у меня возникла досада на самого себя, как человек хоть немножко, но все же интересующийся историей Европы 20 века, как это мне удалось просмотреть 70-ю войну хоть и не в самом важном европейском государстве, но все же и не таком уж маленьком, не в Андорре ж и не в Монако.
Но сейчас я немного узурпирую суть вашего ника и стану на минуту буквоедом.
То что происходило после 1923 до гражданской войны не дотягивало. Даже в том смысле, в котором Вы пишете.
Я даже не уверен был ли серьёзный раскол в обществе, чтобы говорить о том что половина или сколько там населения Ирландии идеологически шла стенку на стенку с другой половиной населения Ирландии.
Элита действительно была расколота.
Мые не знаем, что собственно послужило катализатором выступления 250 ирландских боевиков в Дублине.
По тому как германский генштаб вербовал для своей цели русских революционеров, возможно тут есть и немецкий след.
Реакция англичан( о которой негодует Кэррол) вполне понятна - бунт в стране во время войны. Естественно его надо подавить. Посему если раскачать глухое ирландское недовольство постарались немцы, то они своей цели достигли). Далее в ирландской элите( началались, а может он уже и были ранее) споры - на каких условиях договариваться с англичанами о независимости. Споры кончились конфликтом.
Я как-то не верю, что население так уж было увлечено подобными деталями. Я не знаю, как организовано ирландское общество - возможно кланово как в Ирландии, тогда если делится элита, делится и общество.
Но драка по полуабстрактому ( для рядового ирландца) политическому вопросу, вряд ли возможна.
Во всяком случае, мой приятель американский ирландец, несколько раз посетивший остров ничего такого мне не говорил.


Victor-Avrom
- Friday, July 13, 2007 at 09:39:44 (PDT)

Рав Гитик
А, следовательно, недостаток (некошерность) средства – это недостаток (некошерность) цели.


То есть, по Гитику, недостаток (некошерность) Ципоры - это недостаток (некошерность) цели, то есть Исхода. Но мне кажется такая трактовка противоречит Тррадиции. Исход сделал из евреев народ, разве это не кошерная цель? В результате Исхода миру была дадена Тора и Скрижали - они тоже некошерны? Нет, что-то Гитик перемудрил.


Треть израильских арабов - за власть евреев
- Friday, July 13, 2007 at 09:38:16 (PDT)

64% израильтян готовы были бы поддержать закон, закрепляющий исключительное право евреев занимать пост главы правительства, сообщает Ynet со ссылкой на данные опроса, проведенного по заказу Фонда Фридмана - Наумана.

Опрос показал, что, как это ни парадоксально, подобный закон поддержали бы и 31% опрошенных израильских арабов.

Получены и другие интересные данные. Опрос свидетельствует, что хотя подавляющее большинство опрошенных - от 75% до 95% - декларируют приверженность демократическим и либеральным ценностям, реализация этих ценностей на практике вызывает гораздо большие сомнения. Этот разрыв особенно велик, когда заходит речь о правах меньшинств.

37% иврито- и русскоговорящих израильтян заявили, что для них важнее сохранить еврейский характер государства, нежели его демократический строй. Кстати, и для арабов этот вопрос не так прост, как можно было бы подумать: лишь 47% из них твердо ответили, что государство должно быть в первую очередь демократическим, а не еврейским.

77% опрошенных высказались за необходимость равного отношения ко всем гражданам страны, без различия национальности и вероисповедания. Но лишь 55% поддерживают деятельность, направленную на защиту прав арабского меньшинства, и только 61% - за равное распределение государственных финансовых ресурсов между секторами.

51% считают, что израильские арабы должны проходить двухлетнюю гражданскую службу вместо службы в армии. Среди израильских арабов эту идею поддерживает почти каждый второй - 48%.

Расхождение во мнениях между евреями и арабами наиболее велико в другом вопросе. Лишь 21% опрошенных арабов считают, что службы безопасности могут действовать любыми способами, если это нужно для предотвращения теракта, - в то время как 75% всего населения готовы наделить их для этого неограниченными полномочиями.

Наконец, результат, интересный для политиков. 56% опрошенных выразили готовность голосовать за партию или политика с последовательно либеральной идеологией: права граждан, равенство возможностей, рыночная конкуренция, плюрализм, открытость, ограничение влияния государства на жизнь общества. Однако абсолютное большинство - до 70% опрошенных - не видят в политическом ландшафте Израиля ни одной подобной партии или лидера.


Внимательный читатель
- Friday, July 13, 2007 at 09:36:44 (PDT)

Буквоед - Александру
- Friday, July 13, 2007 at 07:38:03 (PDT)
Агафуровские дачи
---


Александр хотел, наверно, намекнуть, что в Агафуровских дачах расположена психбольница. Это не так. Вот с одного форума:

Агафуровские дачи находятся между старым Сибирским трактом и дублером, точнее остался только один дом, но он заброшен, второй сгорел, примерно в 1986-1987 году - лично видела. Это действительно в районе 8-го километра старого Сибирского тракта. На 8-м километре находится Областная психиатрическая больница. Но Агафуровские дачи ни каким образом не связаны с сим заведением и никогда не были. На Агафуровских дачах распологался Туберкулезный санаторий (когда то мирового значения). Я об этом достаточно много знаю.
(орфографию оригинала не меняю)


Рав Гитик
- Friday, July 13, 2007 at 09:22:04 (PDT)

Матот-Масаэй, 5767.
Средство для Цели

«А имя человека из Израиля убитого...
Зимри Бен Салу, наси (глава) отчего дома Шимона»
Бамидбар (25:14)

Вопрос, который буквально требует ответа: как мог один из величайших евреев величайшего поколения, избранный Всевышним через «урим и тумим»*, совершить публичное надругательство над запретом Торы?
Как и полагается интересному вопросу, он содержит «направление» ответа. Конечно же, в основе поступка главы колена Шимона была идеология.
Знут (в переводе с иврита – блуд) был лишь поводом для мидьятянок (с крепким телом) привести евреев к авода зара (чужой работе, в данном случае на «бааль пеора»). Поскольку запрет на зряшную (зара) работу – один из трёх запретов, за ненарушение которых еврей обязан жертвовать своей жизнью (два других – убийство и половые извращения), а знут, при всей недопустимости, - нарушение рангом пониже, то общая идея, которой руководствовался Зимри Бен Салу, проясняется: из двух зол выбирают меньшее.
Если знут с мидьятянкой будет официально разрешён, то его притягательность для евреев немедленно уменьшится до терпимых размеров, и тогда условия мидьятянских девушек по сопровождению морально нестойких евреев станут для евреев невыполнимыми.
Итак, чтобы прекратить эпидемию, угрожающую существованию нашего народа, надо убрать её причину – авода зара. Официальное признание и статус для мидьятянок – это «пикуах нефеш» - спасение жизни евреев!
«И сказал Моше судьям Израиля: «Убейте каждый людей своих, прилепившихся к Бааль Пеору!». И вот, один человек из сынов Израиля, пришёл и подвёл к братьям своим мидьятянку на глазах Моше и на глазах у всей общины сынов Израиля, а они плачут у входа в Шатёр Откровения» (БеМидбар, 25:5-6).
Устная Традиция добавляет следующую подробность к вышеописанному: Зимри спрашивает у Моше, разрешена ли ему Козби бат Цур, а если нет, то кто разрешил самому Моше Ципору, дочь Итро?
Этот вопрос можно интерпретировать следующим образом: ради высокой цели (спасение народа!) берут в жёны даже дочь идолопоклонника (Итро).
Неправомерность действий Зимри Бен Салу, объясняет рав Зоненфельд, следует из основополагающего принципа: средство – органическая часть цели. А, следовательно, недостаток (некошерность) средства – это недостаток (некошерность) цели.
Нам осталось лишь объяснить (для полноты концепции) каким образом поступок Пинхаса бен Эльазара, направленный против знута, оказался столь спасительным. Но об этом уже в следующем комментарии.

*«урим и тумим» - драгоценные камни на нагруднике Коэн-гадоля (первосвященника), с помощью которых еврейский царь мог получить ответ напрямую от Вс-вышнего. На них были высечены имена колен, и в момент пророчества буквы на камнях выделялись, и у Коэн-гадоль был руах а-кодеш (состояние пророчества), чтобы он смог связать эти буквы в слова, которые и были ответом Ашема.

Край беспредела

«И говорил Всевышний к Моше, сказать:
Пинхас сын Эльазара возвратил гнев Мой на сынов Израиля»
БеМидбар 25:10-11


Странный глагол «возвратил» - hишив (корень «шав» - возвращаться) вместо ожидаемого «отвратил», «погасил» или «убрал», позволяет увидеть всю губительность совета Бильама мидьятянам с одной стороны, и уникальную глубину охвата создавшейся ситуации Пинхасом Бен Эльазаром – с другой.
Бильам, который, как сообщает Устная Тора, пытался задействовать «момент гнева Всесильного» и не преуспел «наверху», посоветовал мидьятянам, как действовать «внизу».
«Момент гнева Всесильного», как мы учили (в недельной главе «Балак» курса «Путешествие по недельным главам» книги БаМидбар»), соответствует изначальному замыслу Всевышнего - сотворить мир в соответствии с жёсткими требованиями категории Суда. Именно несоответствие нашего народа этим высочайшим стандартам могло оказаться гибельным для нас по задумке Бильама.
«Внизу» категории Суда, устанавливающей чёткие границы дозволенного, противостоит безграничное давание – хесед. Мидьятянки «с крепким телом» - это практическое олицетворение беспредельного хеседа.
Пинхас бен Эльазар смог не только поставить правильный диагноз происходящему, но и найти «сильнодействующее средство» – аналог «моменту гнева Всесильного».
Смысл слов «возвратил гнев Мой» - замкнул цепь «верхнее - нижнее», раскрыл здесь, на земле, присутствие жёстко ограничивающей категории Суда.
Немедленное, вслед за преступлением, воздаяние, моментально остановило пожирающую еврейские жизни эпидемию. Урок «Суда на Земле», наглядно преподанный Пинхасом, вернул (привязал) земное к небесному, однозначно определив край беспределу.
В качестве интеллектуального бонуса мы получаем ответ на вовсе не тривиальный вопрос: «Отчего в главе «Пинхас», начинающейся с невероятно высокой оценки Всевышним Пинхаса Бен Эльазара, восприемником Моше назначается… Йеhошуа Бен Нун?»
Ответ: ну, конечно же, как сказано в мидраше: «увидел Всевышний, что не может мир существовать по категории Суда и добавил к ней категорию Рахамим (отсрочку, по-нашему!)». Оттого Пинхас – это Элияhу, обличающий преступления Израиля и убивающий пророков Баала, а руководство народом – это «средняя линия», рахамим!

«Тоже, со Всевышним»

«И подошли они к нему (Моше), и сказали: овечьи загоны построим
мы для скота нашего здесь и города для детей наших; сами же мы
первыми вооружимся и пойдём перед сынами Израиля покуда не
приведём их в местах их»
Ба-мидбар, 32:16-17

Ну вот наконец и разрешилась благополучно недоразумение с ветвями Гада, Реувена и Менаше. И Моше, признавая кошерность их выбора, должен был их благословить, как и полагается в хеппиэндах. Вот только Моше-Рабейну неожиданно строг или быть может излишне недоверчив:
«Если же не сделаете так, то промах Ваш перед Всевышним и постигнет Вас промах Ваш, так что узнаете Вы [за что]».
Такая немягкость Моше, объясняет рав Хаим Зоненфельд, связана с отсутствием «упоминания всуе» Творца в заявлении Гада, Реувена и Менаше, процитированном нами. На их ошибку и указывает Моше, упоминая Всевышнего в своём ответе шесть раз!
Осознав, что все их обещания «без Создателя» недорого стоят, они тут же поправляются»:
«И сказали сыны Гада и сыны Реувена Моше говоря: «Слуги твои сделают как приказал Господь… А слуги твои пойдут в авангарде войска перед Всевышним на войну как господин наш (он, а не они!) говорил».

Мораль: даже взваливая на себя мицву, не следует забывать о том, что она не твоя, а Его!



Горыныч
- Friday, July 13, 2007 at 09:14:04 (PDT)

Александр
Тут все рядом, Израиль - Friday, July 13, 2007 at 06:32:51 (PDT)
С омерзением проичтал заметку г-жи Воронель. Про два самолета в день и одно такси в полуторамиллионном городе - полная чушь.


А когда Гоголя читали: "Редкая птица долетит до середины Днепра...", омерзения не было? Литература - дело тонкое.
 


Элла
- Friday, July 13, 2007 at 09:00:24 (PDT)

Думаю - это спам.


Инна
- Friday, July 13, 2007 at 08:57:18 (PDT)

Что это? Я о предыдущем посте про «римский закон, которым руководствуются психически больные инопланетяне, чтобы нападать на людей».


КИРИЛС, bkirils@seznam.cz
Рига, Латвия - Friday, July 13, 2007 at 07:47:06 (PDT)

Королевство Норвегии, Королевство Швеции, Королевство Дании, Королевство Бельгии, Королевство Нидерландов, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии, Великое Герцогство Люксембург, Княжество Лихтенштейн, Княжество Люксембург, Княжество Монако, Княжество Андорра, Абсолютия Ватикана,

(удалено)

Модератор: Дело не в больных инопланетянах, а в размере сообщения: такие тексты милости просим на форум.


Буквоед - Александру
- Friday, July 13, 2007 at 07:38:03 (PDT)

Агафуровские дачи
---
А что это такое?
P.S. Мои мать и супруга бывали в Свердловске в разное время (с лагом около 40 лет), но обеим город очень понравился: этакий "уральский Петербург".



Victor-Avrom
- Friday, July 13, 2007 at 07:12:59 (PDT)

Многоуважаемый Б.Тененбаум!

Нельзя ли к вам заехать завтра в субботу? Как раз будем в том районе. Вы как-то приглашали. Правда и email и адрес я потерял. Вроде это где 3 одинаковых 2-х этажных прямо на океан выходят?


Александр
Тут все рядом, Израиль - Friday, July 13, 2007 at 06:32:51 (PDT)

С омерзением проичтал заметку г-жи Воронель. Ранее я читал ее опусы - неплохим, я бы сказал средние, но вполне читабельные. Бываю в Свердловске - Екатеринбурге регулярно. Про два самолета в день и одно такси в полуторамиллионном городе - полная чушь. Город забит транспортом, в том числе и такси (между прочим и метро есть). Жаль, что г-же Воронель не была предложена экскурсия на Агафуровские дачи - там бы ей было самое место. Прочую чушь про академиков и несуществующий Институт редких металлов даже не коментирую, просто противно. Я понимаю, что ей хочется побольнее ударить бывшую родину - но врать то зачем, тем более так мелко.
В моем лице г-жа Воронель потеряла читателя... Чур меня...


ТОРА, МАТЕМАТИКА И ГРЯДУЩЕЕ ОСВОБОЖДЕНИЕ
- Friday, July 13, 2007 at 05:09:30 (PDT)

Вот один из пунктов, который должен быть запечатлен в вашем уме как уме инженера. А именно, с позиции науки невозможно выставить никакого возражения против Торы, так как Тора – Истина абсолютная, а наука – как она сама свидетельствует о себе – не может претендовать на абсолютность, так как зависит от свободного волеизъявления человека. Человек волен создать взаимоисключающие системы, и возможно, что все они будут иметь право на существование как творения свободной воли человека. Пример тому – три геометрические системы: Евклида, Лобачевского и Римана–Эйлера» (Ребе Менахем-Мендл Шнеерсон, Игройс кодеш, т. 6, с. 145–146).
http://www.lechaim.ru/ARHIV/184/silman.htm


Буквоед - Игреку и РГ
- Friday, July 13, 2007 at 05:01:15 (PDT)

Господа или в свете Вашего спора джентльмены! ФОРМАЛЬНО гражданская война в Ирландии закончилась в 1923, т.е. прекратились боевые действия. ФАКТИЧЕСКИ же она продолжалась еще очень долго, и тут прав уважаемый Игрек, но уже ПОЛИТИЧЕСКИМИ средствами и в УМАХ людей.



Иран готовит камикадзе на подводных лодках
- Friday, July 13, 2007 at 04:58:49 (PDT)

Власти Ирана приняли решение воспользоваться опытом Японии, в конце Второй Мировой войны посылавшей летчиков-камикадзе для атаки на американские суда, сообщает газета Corriere della Sera. Однако, в отличие от японцев, в Иране намерены посылать камикадзе не на самолетах, а на подводных лодках. Согласно данным газеты, Северная Корея, по новейшим итальянским технологиям, построила одноместные подводные лодки, которые были проданы Ирану.

"Малютки" должны прибыть в Иран в ближайшее время, и они могут создать немало проблем американским авианосцам, расположенным в Персидском заливе.

"Иранцы понимают, что конвенциональными способами не смогут справиться с авианосцами, поэтому решили сделать ставку на диверсии. Малые подводные лодки, начиненные взрывчаткой и управляемые камикадзе, смогут потопить практически любой корабль", - пишет газета.

В случае надобности иранцы планируют послать в море сразу несколько десятков подлодок-камикадзе в надежде, что хотя бы часть доберется до цели.

Corriere della Sera не впервые обращается к теме боевиков-камикадзе. В марте этого года, в статье "Ромео джихада вербуют невест-камикадзе", рассказывалось о том, как террористы из стран Ближнего Востока ищут и находят исполнительниц терактов-самоубийств в странах Европы.

Источник: NEWSru.co.il


Иран готовит камикадзе на подводных лодках
- Friday, July 13, 2007 at 04:57:38 (PDT)

Власти Ирана приняли решение воспользоваться опытом Японии, в конце Второй Мировой войны посылавшей летчиков-камикадзе для атаки на американские суда, сообщает газета Corriere della Sera. Однако, в отличие от японцев, в Иране намерены посылать камикадзе не на самолетах, а на подводных лодках. Согласно данным газеты, Северная Корея, по новейшим итальянским технологиям, построила одноместные подводные лодки, которые были проданы Ирану.

"Малютки" должны прибыть в Иран в ближайшее время, и они могут создать немало проблем американским авианосцам, расположенным в Персидском заливе.

"Иранцы понимают, что конвенциональными способами не смогут справиться с авианосцами, поэтому решили сделать ставку на диверсии. Малые подводные лодки, начиненные взрывчаткой и управляемые камикадзе, смогут потопить практически любой корабль", - пишет газета.

В случае надобности иранцы планируют послать в море сразу несколько десятков подлодок-камикадзе в надежде, что хотя бы часть доберется до цели.

Corriere della Sera не впервые обращается к теме боевиков-камикадзе. В марте этого года, в статье "Ромео джихада вербуют невест-камикадзе", рассказывалось о том, как террористы


Валерия Новодворская: Спорт во время чумы
- Friday, July 13, 2007 at 01:06:10 (PDT)

В 1936 году берлинская Олимпиада дала Гитлеру мандат на "хрустальную ночь", на Мюнхен, на вторжение в Польшу. На Вторую мировую войну. В 1980 году московские Олимпийские игры имели побочное действие: высылку и интернирование политически неблагополучных (в том числе и в психбольницы). "Ласковый Миша" дал мандат Андропову на его террор, на ликвидацию Хельсинкской группы, "Хроники" и "Солидарности" – руками Ярузельского.

Путин получил в Гватемале мандат на то, чтобы по новому закону об экстремизме пересажать всех демократов, тяжкого для него наследия ельцинских времен. Это ему награда и за Чечню, и за "Норд-Ост", и за Беслан. И не говорите мне про лыжи. Я вам отвечу: Светлана Бахмина не сможет воспитать своих маленьких детей. И про коньки не надо. Я отвечу: Игорь Сутягин. 14 лет! Кто сейчас кормит его детей? Его, невиновного, довели до просьбы о помиловании. Но разве Путин способен помиловать? Будь он президентом США, он бы и индейку в День Благодарения не помиловал.

http://grani.ru/Politics/Russia/m.124663.html


Матроскин
- Friday, July 13, 2007 at 00:32:24 (PDT)

Владимир Покровский
Американских мамонтов убил космос
Над Северной Америкой в древности взорвалась гигантская комета

Динозавры в своей свалившейся с неба гибели 65 млн. лет назад были не одиноки – намного позже, почти вот-вот, 12 900 лет назад, мамонты и мастодонты Северной Америки были буквально выжжены с материка взорвавшейся над ним кометой; вместе с древними млекопитающими окончила свое существование и культура древних индейцев кловис. Независимая и, похоже, очень интересная группа исследователей представила научному миру множество доказательств этой катастрофы.

Полностью (интересно!): http://www.ng.ru/science/2007-07-11/11_mamonty.html



Матроскин - Исааку
- Thursday, July 12, 2007 at 23:55:29 (PDT)

Исаак
- Thursday, July 12, 2007 at 13:14:14 (PDT)
Матроскин
- Thursday, July 12, 2007 at 03:01:56 (PDT)
Не надо быть высоколобым аналитиком, чтобы заметить – демократия, как идея, способна существовать только в очень благополучном обществе.

Возможно для некоторых котов это тривиально, а по мне ради таких вот неожиданных жемчужин мысли и стоит ежедневно читать Гостевую
= = = = = = = = = = =

По Вашей милости увяз в официальных терминах и определниях ООН, попытавшись коротко отреагировать на Вашу реплику. Ставить большой ответ в Гостевую смысла нет, после окончательной редакции помещу его на новой ветке форума и сообщу Вам адрес.

Хочу доставить Вам дополнительное удовольствие. :)



Экс-Вопрос
- Thursday, July 12, 2007 at 23:13:37 (PDT)

Большое спасибо, Артур. Я-то думал, что Вы знали его. Вам ведь было уже 14, когда он заканчивал Московскую консерваторию. Вместе с ним "выпускались" Леонид Коган и Юлиан Ситковецкий. И в Днепропетровске, и в Новосибирске из его рук вышло еще очень много потрясающих скрипачей - и исполнителей, и педагогов. Стало быть, пару лет назад он был жив? Надеюсь, он и сейчас в полном здравии. Еще раз большое Вам спасибо. И всех благ.


РГ
- Thursday, July 12, 2007 at 22:40:38 (PDT)

Игрек
- Thursday, July 12, 2007 at 21:58:22 (PDT)

Кстати не исключаю, что были отдельные акты насилия и политические убийства. Но, порывшись в интернете, я нигде не нашел оценки периода с 1923 до 1970 годов или части данного периода как периода военных действий.
Так что если и были политеческие убийства, то это уже вопрос к экспертам - типа сколько зерен составляют кучу.
Авторы просмотренных мной статей о войне после 1923 года в Ираландии не писали.


РГ
- Thursday, July 12, 2007 at 22:30:40 (PDT)

Игрек
- Thursday, July 12, 2007 at 21:58:22 (PDT)

У нас очевидно некие расхождения в терминологии.
Из статьи очевидно, что вся ирландская политическая элита вплоть до почти 70-х состояла из ветеранов гражданской войны.
Until the 1970s, almost all of Ireland's prominent politicians were veterans of the civil war, a fact which poisoned the relationship between Ireland's two biggest parties.
Но про саму войну, то бишь про военные действия в той же викопедии сказано, что она проис ходила в 1922-23 годах.
The treaty to sever the Union divided the republican movement into anti-Treaty (who wanted to fight on until an Irish Republic was achieved) and pro-Treaty supporters (who accepted the Free State as a first step towards full independence and unity). Between 1922 and 1923 both sides fought the bloody Irish Civil War.
Разумеется ветераны обеих партий были заклятыми политическими врагами, но все ж таки страна после 1923 года жила в условиях мира.
В цитате что Вы привели
In the 1930s after Fianna Fáil took power for the first time, it looked possible for a while that the Civil War might break out again between the IRA and the pro-Free State Blueshirts. Fortunately, this crisis was averted and by the 1950s, political violence was no longer prominent in politics in the Republic of Ireland.
говорится, что в стране могла опять разразиться гражданская война. Вполне возможно что могла, но все ж таки она не разразилась.
Остается только опять повторить рутинное выражение "история не знает сослагательных наклонений".


Игрек
- Thursday, July 12, 2007 at 21:58:22 (PDT)

РГ

Вот что написано в конце статьи в Википедии:

As with most civil wars, the internecine conflict left a bitter legacy, which continues to influence Irish politics to this day. The two largest political parties in the Republic are still Fianna Fáil and Fine Gael, the descendants respectively of the anti-treaty and pro-treaty forces of 1922. Until the 1970s, almost all of Ireland's prominent politicians were veterans of the civil war, a fact which poisoned the relationship between Ireland's two biggest parties. Examples of Civil War veterans include: Éamon de Valera, Frank Aiken, Todd Andrews, Seán Lemass, (Republican) and W. T. Cosgrave, Richard Mulcahy and Kevin O'Higgins (Free State).[20][21] Moreover, many of these men's sons and daughters also became politicians, meaning that the personal wounds of the civil war were felt over three generations. In the 1930s after Fianna Fáil took power for the first time, it looked possible for a while that the Civil War might break out again between the IRA and the pro-Free State Blueshirts. Fortunately, this crisis was averted and by the 1950s, political violence was no longer prominent in politics in the Republic of Ireland.

However, the breakaway IRA continued (and continues in various forms) to exist. Up until the 1980s it still claimed to be the Provisional Government of the Irish Republic declared in 1918 and annulled by the Treaty of 1921. Some people, notably Michael McDowell, claim that this attitude, which dates from the Civil War, still underpins the politics of the Provisional IRA.




Игрек
- Thursday, July 12, 2007 at 21:45:07 (PDT)

РГ

Как общий обзор событий до ирландской гражданской войны, ее причин и последствий могу предложить прочесть несколько первых страниц из Кэрролла, плюс несколько абзацев из конца главы (начиная с шестого абзаца от конца)

http://berkovich-zametki.com/2005/Zametki/Nomer6/Kerroll1.htm


ВЕК
- Thursday, July 12, 2007 at 21:36:35 (PDT)

АЕД
- Thursday, July 12, 2007 at 18:11:50 (PDT)
Инна - Thursday, July 12, 2007 at 18:04:30 (PDT)

Я говорю только и исключительно о том, что сей персонаж пишет здесь и на других сайтах, где поливает грязью этот. Остальное - нашел ли он себе применение, сколько зарабатывает и проч. - его личные проблемы, копаться в которых значит уподобляться ему. IMHO. Вообще-то давно уже прекратил говорить с ним по той простой причине, которая следует из его писаний. Давно знаю А. Мелихова как писателя и читаю его со всё возрастающим интересом - потому и сорвался на сей раз при виде мелкого злословия нашего общего "любимца", уж в который раз забирающегося на котурны таким образом.


От Кротова
- Thursday, July 12, 2007 at 21:21:51 (PDT)


Разрешение папы Бенедикта XVI служить "тридентскую мессу" ("Summorum
Pontificum", 7.7.2007) вызвало протест евреев, поскольку в этой мессе
(тексты Страстной Пятницы) содержатся проклятия в адрес иудеев.
Оказалось, однако, недоразумение: "восстановлен" миссал в редакции
1962 году, а Иоанн XXIII успел убрать из него молитву Страстной
пятницы об "обращении злочестивых иудеев" в первую же Страстную
пятницу после своего избрания, в 1959 году. В том же году он выкинул
из описания чина крещения призыв к обращённым из иудеев отречься от
"еврейского суеверия".


Артур Штильман
- Thursday, July 12, 2007 at 21:15:11 (PDT)

Вопрос
- Wednesday, July 11, 2007 at 23:25:52 (PDT)
Уважаемому Артуру Штильману, который, надеюсь, заглядывает сюда.
Меня очень интересует, жив ли замечательный скрипач и педагог Матвей Борисович Либерман? Мне только известно, что он давно переехал в Израиль. Если знаете что-нибудь о нем, ответьте пожалуйста. Спасибо.

В ответ на Ваш вопрос открыл ГУУГЛ и нашёл статью о Матвее Либермане в днепропетровской еврейской газете "Шабат Шалом" /№7 от 2005 года/. Автор написал, что профессор Столярский преподавал в Киевской Консерватории. Это ошибка, он преподавал в Одесской Консерватории, но никогда в Киевксой. Это не так важно. Важно, что благодаря господину "Вопрос" я сам узнал об истории Матвея Либермана, о котором ничего не знал и благодарен Вам за это. Я жил в Москве 44 года -от рождения и до эмиграции в 1979 году и потому ничего не знал о Матвее Либермане. Что касается его первлого учителя Филиппа Ямпольского /кажется не-родственника знаменитого Абрама Ильича Ямпольского, тоже родившегося в Екатеринославе/, то он был первым учителем Леонида Когана. Вообще из Днепропетровкса вышло много музыкантов,ставших известными как в России, так и заграницей. Спасибо за Ваш вопрос, господин "Вопрос". С лучшими пожеланиями - Артур Штильман


Лучшие годы Матвея Либермана
Матвей ЛИБЕРМАН родился в Каневе. Ему было 7 лет, когда семья переехала в Днепропетровск. Здесь он поступил в музыкальную школу, к преподавателю Филиппу Ямпольскому, который в свое время был учеником великого Ауэра.
Музыкальное училище Матвей закончил перед войной, а в эвакуации стал студентом по классу скрипки у легендарного педагога Киевской консерватории Петра Соломоновича Столярского.
У Столярского учился Давид Ойстрах, уже тогда знаменитый скрипач-виртуоз. Матвей Либерман, благодаря Столярскому, был принят в Московскую консерваторию, по окончании которой в 1949 году вернулся в Днепропетровск. Тут он солировал в оркестре филармонии и преподавал в музыкальной школе и музучилище. Воспитанники Матвея Борисовича играли сложные концерты. Многие стали студентами престижных консерваторий страны.
В 1965 году М. Либермана пригласили в Новосибирскую консерваторию, где он, по его словам, проработал 25 самых плодотворных лет в своей жизни. Там он стал профессором, имел свой класс, основал единственный во всем Сибирском регионе институт повышения квалификации по скрипке. Его лучшие ученики и студенты выступали в Москве, Ленинграде и других городах Союза. Сегодня его ученик из Днепропетровска Т.Баженов - профессор и первый скрипач Киевского струнного оркестра имени Лысенко в Киеве. Александр Брусиловский, которого в свое время Либерман рекомендовал в Московскую консерваторию, сейчас преподает и солирует в Париже. Другой ученик - Антон Бараховский - стал лауреатом многих конкурсов, в том числе и наиболее престижного конкурса имени П. И. Чайковского.
Уже 15 лет М. Б. Либерман живет в Израиле. Там же радуют публику его ученики, скрипачи мирового класса - Наташа и Евгений Проценко, Сережа Бресслер, Саша Павловский...
В конце 2004 года профессору Либерману исполнилось 80 лет. По этому поводу в Иерусалиме состоялся большой гала-концерт. Матвея Борисовича поздравляли ученики, друзья, земляки. И это была лишь малая часть великой благодарности, которую испытывают знатоки музыки к сыну скрипача-любителя из маленького украинского местечка, ставшему светилом мировой музыки.
Борис ДОРФМАН




РГ
- Thursday, July 12, 2007 at 19:54:07 (PDT)

Игрек
- Wednesday, July 11, 2007 at 22:51:34 (PDT)
Сейчас посмотрел бумаги: англо-ирландский договор 1921, подписанный Коллинсом (за что он был убит) никогда не соблюдался. К нему не присоединилась главная антианглийская фракция. Следующий договор был подписан только в.. 1986 году. Формально это и был год окончания войны.
Игрек
- Wednesday, July 11, 2007 at 22:20:15 (PDT)
Формально Вы правы, война закончилась в 1922, кажется, году. Практически - и это Вам скажет любой ирландец - продолжалась до 80-х. Поэтому я и сказал - 70.





Спасибо, но я нигде не нашел никакой информации о войне между фракциями в Ирландии кроме периода 1922-23 годов.
Где-нибудь на интернете такая информация доступна? Было бы интересно прочитать.


Инна
- Thursday, July 12, 2007 at 19:36:04 (PDT)

С удовольствием даю ссылку на журнал «Знамя», который недавно опубликовал рассказ Александра Мелихова «Новосветские помещики». Кто еще не читал, очень рекомендую.

http://magazines.russ.ru/znamia/2007/7/me4.html

...Постоянной прислуги в доме не водилось — тетю Раю смущало присутствие посторонних; да и перед приходом девушки-коллаборационистки из партизанского села она, ползая на карачках в своих вечных дачных трениках, непременно протирала пол сама: “А то она еще подумает, что я какая-нибудь грязнуля!”.

...Так вот, на этот раз дядя Изя каким-то образом выкроил у своего мобильника свободные полчасика, чтобы встретить меня собственной персоной и собственными устами задать вопрос, как поживает дядя Мотя. И — узрев его фигурку на фоне сверкающего оскаленного катафалка, интересная дама не сдержала изумленного восторга: “А твой дядюшка, однако, ничего!..”.

Покажи мне, пожалуйста, то место, где он ничего, допытывался я, когда мы снова остались вдвоем, обведи его мелом, а я на досуге изучу, — но она лишь загадочно улыбалась, что в конце концов привело мне на память цитату из Анатоля Франса: обезьянам, для того чтобы их любили женщины, не хватает только денег.


АЕД
- Thursday, July 12, 2007 at 18:11:50 (PDT)

Инна - Thursday, July 12, 2007 at 18:04:30 (PDT)
Неужели в Германии опытный тренер по плаванию не может найти себе применения?

А такой ли он хороший тренер? Что мы об этом знаем? Только то, что он сам говорил, расхваливая самого себя. Так он сам себя расхваливает, как гения-писателя, как гения-предсказателя, как гения, разбирающегося во всех науках. Какой он писатель, какой он предсказатель, какой он учёный - все уже поняли. С почти такой же вероятностью он такой же опытный и хороший Тренер Водоплавающих. Слава Богу, что водоплавающие плавать без такого тренера рождены.


АЕД
- Thursday, July 12, 2007 at 18:06:14 (PDT)

ВЕК - Thursday, July 12, 2007 at 17:41:52 (PDT)
Если коммунально-кухонное (по тону и уровню) обсуждение аббревиатуры ВЕК

Потрясающе! Мне сравнение с коммунально-кухонным методом обсждения пришло, как только прочёл постинг нашего Тренера Водоплавающих. Проведя первые 17 лет в коммуналке на старом Арбате, очень хорошо представляю себе это. Просто поленился писать. Так что полное совпадение ассоциаций!


Инна
- Thursday, July 12, 2007 at 18:04:30 (PDT)

Неужели в Германии опытный тренер по плаванию не может найти себе применения?


ВЕК
- Thursday, July 12, 2007 at 17:41:52 (PDT)

Тартаковский
- Thursday, July 12, 2007 at 04:46:37 (PDT)

Если то, что Вы написали об АМ

["Спасибо, но эта логика мне уже знакома: сближение индивидов, отпавших от своих народов, принимается за сближение самих народов.
А.М.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Сам А-др Мелихов, судя по присвоенному им более чем знаковому псевдониму /Григорий Мелехов!/, как раз и является таким индивидом.
Его "еврейский патриотизм" имеет весьма конъюнктурный привкус.
После военных успехов Израиля в 60-70-х гг, многих потянуло на такое. Лысенький бухгалтер, всю жизнь протиравший штаны на стуле, вообразил себя /отчасти/ за штурвалом истребителя...]


- критика, то остаётся только умыть руки. Если коммунально-кухонное (по тону и уровню) обсуждение аббревиатуры ВЕК - продолжение критики, умываю руки второй раз. Если вы думаете, что за ваш счёт можно самоутвердиться, то умываю руки третий раз. Если вы всерьез считаете себя писателем, то ... но сколько можно мыть руки? И почему мне? М.б., вам просто сходить в баньку, попариться, расслабиться (здоровье-то, по вашим словам судя, позволяет и еще как позволяет, и пусть позволяет ещё 1000 лет) и навести некоторую ясность в своих представлениях о себе, критике, писательстве ...? Тогда можно будет и тексты АМ покритиковать, а не полоскать его фамилию в тухлой водице бабьих домыслов.


Never trust an authority
- Thursday, July 12, 2007 at 16:16:47 (PDT)

Never!!
Подставное лицо, используя фиктивный адрес (mail box), за 28 дней и послав всего несколько писем и факсов получило лайсенс на учреждение официальной компании от Американского Агенства по контролю Атомной Промышленности. Используя лайсенс, так называемая организация беспроблемно заказала достаточное количество радиактивных материалов для производства "грязной" атомной бомбы. На этот раз это была "подставка" контрольной комиссии Конгресса. А в следующий?


~!~
- Thursday, July 12, 2007 at 15:47:55 (PDT)

Испорченный телефон
- Thursday, July 12, 2007 at 14:33:13 (PDT)
о самом предмете спора мы слышали только из уст «картавящего» А, передающего мнение «фальшивеющего» Б, сделанного на основе пары вырванных из контекста слов
~!~!~!~!~
Вот и я говорю, что Виктор Б. картавит и фальшивит на основе пары фраз из Резника :)).


Недельные главы – Матот и Масэй
- Thursday, July 12, 2007 at 14:42:12 (PDT)

На этой недели мы читаем сразу две «спаренные», заключительные главы книги «Бамидбар» - «Матот» и «Масэй». Так происходит, когда в невисокосном году число недельных глав, рассчитанное на максимально-возможное колличество суббот еврейского года - 52, превышает число суббот в данном конкретном году.
Глава Матот повествует о войне с Мидьяном и получении территорий западного берега реки Иордана (сегодняшней Иордании) в наследный удел колен Реувена, Гада и половины колена Менаше.
В главе Масэй перечисляются все остановки евреев в пустыне. Глава завершается подробным изложением законов о нечаянном и умышленном убийствах и наказаниях за них.

Для начала давайте решим одну небольшую грамматическо-математическую задачу. Применим ли закон "от перемены мест слагаемых сумма не изменяется" к порядку слов в предложении?. Казалось бы, действительно, какая разница, как сказать: "я очень люблю мороженое" или "мороженое – я очень люблю"? Конечно, нет правил без исключений, и предложение "я не очень люблю мороженое" несколько отличается от "я очень не люблю мороженое", точно также как справедливо утверждение о том, что "Хорошо когда собака--друг ,но плохо когда
друг--собака!" Но все это - лишь мелкие частности.
Тора учит нас не только думать над каждым словом, заставляя нас «семь раз отмерить» в уме то, что мы собираемся «отрезать» на языке. (Поэтому-то наша глава и начинается подробны обзором темы «клятвы».) Даже порядок слов в предложении может пролить глубокий смысл на то, что происходит у нас на душе. Типичный пример – в нашей главе.
Представители колен Гада и Реувена подходят к Моше-рабейну с просьбой предоставить им в наследный удел вместо положенной им части Земли Обетованной плодоносную землю западного берега Иордана, где они уже реально находятся. С практической точки зрения тут нет никаких проблем: эта благодатная местность досталась евреям после победы над царями Огом и Сихоном, которые отказались мирно пропустить евреев через свою территорию в Землю Израиля и вместо этого пытались подготовить евреям кровавую засаду и встретить уцелевших
в открытом бою.
Ради того, чтобы заслужить эту свою долю, мужчины двух колен обязуются идти в самом авангарде войска до последней капли крови и до завоевания ее последнего клочка. А на сегодня «мы построим здесь загоны для наших овец и города для наших детей».
На этом вроде бы и порешили, но Моше-рабейну не был бы Моше-рабейну, если бы не заметил корня проблемы в самой постановке вопроса. Без лишних укоров и упреков он, прежде всего, дает дельные указания: «постройте себе города для детей и загоны для скота». Мы уже говорили, что в этом завуалированном упреке – ключ к пониманию еврейского мировозрения. Загоны для скота? Какие могут быть проблемы? Пожалуйста, строй! Но лишь после того, как есть надежные города и оплоты морали у твоих собственных детей!
Иудаизм – не религия монахов и аскетов. Загоны для скота – как символ материальных благ - вещь достаточно нужная и даже в меру необходимая. Отрицать пользу имущества и земных благ еврейству абсолютно несвойственно. Вопрос лишь в том, какое место все это занимает в твоей жизни. Если в первую очередь ты строишь «загоны для наших овец» и только затем (пусть с минимальным промежутком времени) заботишься о «городах для детей», о том, какие ценности ты прививаешь своим детям (прежде всего - своим личным примером),
то ты также далек от сути еврейства, как и твой двойник-антипод, отказавший себе во всех разрешенных прелестях жизни под предлогом мнимого «возвышения духа над плотью».
Второй, быть может, не менее важный урок Моше-рабейну, заключенный в этой простой и короткой фразе: порой не менее важно знать не только, что говорить, но и как именно это сказать. Ведь язык, наряду с одеждой и именем – отличительные черты человека от животного. И не случайно говорит еврейская традиция, что именно в заслугу того, что, живя в Египте, евреи не изменяли свои имена, одежду и язык, они удостоились выйти оттуда. Почему бы и каждому из нас не последовать их примеру, что выйти каждый из своего «духовного
рабства»?



Испорченный телефон
- Thursday, July 12, 2007 at 14:33:13 (PDT)

Начнем прямо с дела. Точнее, с анекдота. Рабинович жалуется Абрамовичу: «И что эта молодежь находит в «Битлс»? Картавят, фальшивят и даже английский знают с трудом!» «А ты откуда-то знаешь?» «Как откуда? Мне мой сыночек по телефону пропел!»
Да, к сожалению, как часто истина доходит до нашего слуха методом испорченного телефона! Примерно представляя себе, что значит «Битлс» и приняв во внимание знакомые дефекты наших собственных детей, мы еще кое-как понимаем, что глупо обвинять героев легендарного ансамбля в недостаточном знании английского языка (о котором мы сами знаем по большому счету лишь по-наслышке) и прочих дефектах речи и слуха. Но как же быть, когда о самом предмете спора мы слышали только из уст «картавящего» А, передающего мнение «фальшивеющего»
Б, сделанного на основе пары вырванных из контекста слов из разговора, когда-то изучавшего английский в средней школе, В. и туриста-иностранца Г.?
К нашему великому стыду, иудаизм как раз и является одним из таких распространенных предметов спора.
И хоть квинтэссенция еврейской веры существовала задолго до изобретения телефона, так и хочется повторять вновь и вновь всем обладателям испорченных телефонов «Слушай, Израиль!» Слушай голос источника без помех на линии, без посторонних шумов и случайно пойманных разговор параллельных линий! Слушай голос твоих предков, которые были готовы пожертвовать всем ради того, чтобы их потомки остались евреям! С этими словами расставались они с жизнью на кострах инквизиций и в газовых камерах, чтобы ТЫ мог услышать их
голос сквозь вечность:
«СЛУШАЙ, ИЗРАИЛЬ - ШМА ИСРАЭЛЬ! А-ШЕМ ЭЛОКЭЙНУ А-ШЕМ ЭХАД!»


Объявление в одесской кондитерской:
- Thursday, July 12, 2007 at 14:28:23 (PDT)

"Возьмем на работу продавца-диабетика".




***§*** > MCT
- Thursday, July 12, 2007 at 13:31:15 (PDT)

М. Тартаковский .
- Thursday, July 12, 2007 at 12:23:23 (PDT)

Так вот, среди обильного «личного графоманства» и «сущих глупостей» мной опубликован роман «Homo eroticus» /разумеется, не на латыни/. ... Найти этот «графоманский» роман несложно: он опубликован тиражом 40 /сорок/ тысяч экземпляров в очень солидном московском издательстве.

$100.00 за то, чтобы я его нашел, и $50,000.00 за то, чтобы я его прочел. Торговля неуместна.



Марк
- Thursday, July 12, 2007 at 13:27:42 (PDT)

Victor-Avrom
- Thursday, July 12, 2007 at 13:16:15 (PDT)
а где статья Резника и Куняева?


Резник в последнем номере "Заметок":
http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer12/SReznik1.htm.
Куняев есть в «Нашем современнике», 2007, № 4.



Victor-Avrom
- Thursday, July 12, 2007 at 13:16:15 (PDT)

а где статья Резника и Куняева?


Исаак
- Thursday, July 12, 2007 at 13:14:14 (PDT)

Матроскин
- Thursday, July 12, 2007 at 03:01:56 (PDT)
Не надо быть высоколобым аналитиком, чтобы заметить – демократия, как идея, способна существовать только в очень благополучном обществе.

Возможно для некоторых котов это тривиально, а по мне ради таких вот неожиданных жемчужин мысли и стоит ежедневно читать Гостевую



Ион Деген
- Thursday, July 12, 2007 at 13:11:03 (PDT)

Национал-социалистов я люблю не очень. Но в ноябре 1951 года, прооперировав генерала СС, я выхаживал его, как ближайшего родственника. Следует заметить, что антисемиты старались быть от меня подальше. Нетерпимость моя не ослабевала до самого отъезда в Израиль. Здесь я стал почему-то помягче, терпимее. Участники Гостевой имели возможность заметить моё уважительное отношение ко всем, к кому я обращался. В такой же форме я ответил Виктору Б., согласившись с ним в оценке моего литературного творчества. Хамское его отношение ко мне не осталось незамеченным. И, тем не менее, не зная о какой цитате идёт речь, я попросил Виктора Б. уточнить, снова обратившись к нему «уважаемый», хотя вряд ли он старше меня. Вместо уточнения – копия предыдущего поста.

Виктор Б
- Thursday, July 12, 2007 at 10:51:06 (PDT)
Дегену. Повторно. Оставим разговор о ваших работах. Хотя отклики о своих охотно читаю, даже типа АЙ, МОСЬКА... (Худщий вид критики - когда нет откликов). Некоторые были полезны. Если нетрудно выскажитесь по поводу приведеной мною цититы Резника где ГНОЙ-ПЕРЕГНОЙ, ПОМОЙКА и ДЕЛИКАТЕС.

Я не знал, о чём идёт речь. Прочитал статью Семёна Резника. Захотелось пожать его руку и поблагодарить. Увидел в статье «гной-перегной». Мне кажется, что в данном контексте это слишком деликатно, слишком мягко. Зато проявилась личность Виктора Б. Многоуважаемый Б.Тененбаум ответил ему по-существу.



Verdict
- Thursday, July 12, 2007 at 12:49:57 (PDT)

Б.Тененбаум- Thursday, July 12, 2007 at 08:14:04
там есть фото Дмитрия Сергеевича, примерно в 5-летнем возрасте. Милый такой, задумчивый мальчик :)


Эээх, ему бы таким и остаться... Прецедент был :) - см."Жестяной барабан".

Матроскин - Thursday, July 12, 2007 at 06:07:12
...любой кошак облизан ежедневно и многократно от хвоста до головы!

Это что! Вон Тартаковский - и себя постоянно вылизывает, и других замарать успевает.

Б.Тененбаум-Виктору Б.- Thursday, July 12, 2007 at 11:34:45
Насколько я понял, вам не нравится Резник? А как насчет Куняева?

Тут Вы что-то не доглядели. Факт известный: Б. - поклонник Кожинова и Мухина, от которых до Куняева инча не наскрести.


Ontario14 - Буквоеду и Б.Тененбауму
- Thursday, July 12, 2007 at 12:48:02 (PDT)

Разницу между Америкой и Венгрией я "соображаю себе", но вопрос был о разнице между американским и венгерским евреем - почему для первого "свой народ" - "американцы", а для второго - евреи?

...еврей, женящийся на малайке, не отпадают от своих народов - они все АМЕРИКАНЦЫ.


Еврейские тексты и темы.
- Thursday, July 12, 2007 at 12:32:26 (PDT)

= Новость. Музыка странствий =

Как на почве цыганской, азиатской и балканской музыки могут взойти цветы клезмера? Чем поливать? Как удобрять? Экскурс в историю "Ой ва вой", которые скоро споют в Москве.
http://booknik.ru/news/chronicles/?id=23014

= Новость. Ой! К нам едет "Ой ва вой"! =

13 июля в Москве пройдет концерт группы "Oi va voi" - лондонского секстета, в котором играют выходцы из традиционных еврейских семей. Нам обещают умную и изящную музыку, этно-фьюжн из клезмеров и танцевальной музыки, сефардских мелодий и первосортного хауса.
http://booknik.ru/news/announces/?id=23013

= Новость. Блогференция =

1-2 июля 2007 года в Израиле, в Междисциплинарном центре в Герцлии, впервые прошла "Блогференция" – слет примерно 500 блоггеров, многие из которых прибыли на встречу с коллегами из-за границы. Корреспондент Букника рассказывает о докладчиках, страхах и коктейлях.
http://booknik.ru/news/report/?id=22943


Книга
- Thursday, July 12, 2007 at 12:29:33 (PDT)

Чем открывается пиво?.. /Григорий Израилевич Горин /Юмористическая Проза
Размер fb2 файла: 53kb / книга добавлена: 11.07.2007 17:32
http://www.fictionbook.ru/author/gorin_grigoriyi_izrailevich/rasskaziy_chem_otkriyvaetsya_pivo/


Способность израильской печати к распространению арабской пропаганды и вранья просто поразительна
Израиль - Thursday, July 12, 2007 at 12:25:06 (PDT)

Одно из интересных своиств израильской печати – некритическое повторение антиизраильской пропаганды. При этом израильские журналисты находят пропагандные заявления арабов в самых отдаленных точках земного шара и помешают на первые страницы израильских газет. Очевидно, это часть левой пропаганды: весь мир против нас, арабы хотят мира и надо идти им на уступки.

Способность израильской печати к распространению арабской пропаганды и вранья просто поразительна. Нет сомнения, что Геббельс был бы любимым комментатором израильского телевидения, а в речах Гитлера она нашла бы призывы к миру. И осуждала бы Черчиля как Буша, а про лагеря уничтожения кричала бы как бредни Нетаниягу.

Совсем недавно нам сообщали каждый день о драматическом прогрессе в переговорах о освобождении Гилада Шалита. Заголовок в самой задрипанной арабской газетенке передавался первой новостью по радио и крупным заголовком в Едиот, Маариве и Хаареце. С комментариями о том, что после этого ХАМАС станет белым и пушистым и после этого начнется любимый "таалих шалом".

В последнее время печать развернула попагандную кампанию о мирных намерениях Сирии. Каждое высказывание неизвестно кого преобразуется в решимость Сирии к миру с Израилем. Так, и сегодня, приехал посланник ООН, и сообшил, что он получил впечатление когда был в Дамаске что когда Израиль отдаст Голаны, Сирия может подумать о своих отношениях с Ираном, Хизбаллой и Хамасом.

Ну и что? - скажет нормальный человек. Во-первых, что значит впечатление? -посланники ООН всегда говорят что Сирия хочет мира.

Во-вторых,что значит подумает? ну, подумает и оставит по-старому.

Но израильский тикшорет в истерике: Сирия выполнила все условия на пути к миру, а проклятый Израиль еше не начал выводить войска с Голан. И проклятый Буш не дает Сирии денег.

А вчера Хаарец перестался. Сообшил о том что ООН потребовала от Израиля отдать фермы Шаба Сирии. Какие были заголвки, какие комментарии – отдать немедленно, весь мир против нас, уже полтора года ничего не отдавали. И публике обьяснили – нечего кричать–весь мир требует.

И тут ООН опровергла, что что-то просила. Такой вот конфуз вышел у тикшорета. Осечка пропагандной машины. Ну ничего, на задней странице сообшили о опровержении ООН и пошли вывешивать сирийские флаги в Иерусалиме. Очевидно, хотят пригласить туда гарнизон сирийских миротворцев.

Из ЖЖ
http://community.livejournal.com/our_israel_ru/241965.html



М. Тартаковский .
- Thursday, July 12, 2007 at 12:23:23 (PDT)


Александ Мелихов - всем откликнувшимся
Спасибо, но эта логика мне уже знакома: сближение индивидов, отпавших от своих народов, принимается за сближение самих народов. А.М.

Тартаковский.
Сам А-др Мелихов, судя по присвоенному им более чем знаковому псевдониму /Григорий Мелехов!/, как раз и является таким индивидом. Его "еврейский патриотизм" имеет весьма конъюнктурный привкус...

ВЕК – Тартаковскому.
Говорилось ведь уже о самоутверждении за счёт опускания другого. И что, потоптались на имени АМ, лучше стали, довольны собой?

Тартаковский
Я высказал свои претензии к Мелехову /Мейлаху, надо думать/. У Вас есть претензии к моему тексту, а не к мне лично?
И ещё. Только что заметил, что и высоко интеллектуальный /определение относится и к Вам/ Б.М. тоже упирает на то, что я самоутверждаюсь.
К чему бы мне это... В отличие, кстати, от Вас.
ВЕК - это ЭПОХА, СТОЛЕТИЕ или ВСЕМИРНЫЙ ЕВРЕЙСКИЙ КОНГРЕСС?
Хоть понимаете, что прозвище... ну, как бы помягче - НЕ СООТВЕТСТУЕТ?
Это ли не признак болезненного САМОУТВЕРЖДЕНИЯ!..

Кович
Герр Тартаковский! ВЕК - это инициалы известного врача, доктора медицинских наук, хорошего поэта.
Кстати, вам бы не мешало у него обследоваться - это как раз его специализация.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Для начала небольшое отступление. Ваше «Кович» - надо думать, окончание фамилии. Вам, видимо, неизвестно, что некогда русские баре своим незаконорожденным детишкам давали урезанные фамилии. Барин, скажем, Пердунский, а сынок, заделанный им крепостной крестьянке, записывался уже Дунским...
Это к слову.

«Инициалы известного врача»? А если бы ФИО героя были бы, скажем, Хаим Евсеевич Рубинчик, - решился бы он подписываться аббревиатурой?
Но ведь в данном случае та же ситуация. Всемирный Еврейский Конгресс – тоже аббревиатура, и герой это прекрасно знал. Знал он и другое высокое значение этого трёхбуквенного слова: СТОЛЕТИЕ, ЭПОХА.
Я, как, думаю, подавляющее большинство посетителей гостевой /ведь не только пишущие – есть и читающие/ не знают имени-отчества-фамилии «известного врача».
Очевидно лишь хамоватое самоутверждение героя – не более того.

И ещё. Вам кажется, что, обозначив учёное звание, /заслуженное, не спорю/, Вы тем самым утвердили героя в «должности» интеллектуала, умного человека, попросту – порядочного. Это не всегда так.
Объяснюсь. Но – небольшое отступление.

***§***
- Thursday, July 12, 2007 at 05:48:16 (PDT)
Не замечал даже намека на чувство юмора у МСТ, а здесь такой смешной перл: «Я более чем активно публиковался и публикуюсь /это ли не главное утверждение в моей профессии?/»...
Просто россыпь юмора (или абсолютно непроходимой глупости, если это заявлено серьезно!): здесь и утверждение личного графоманства основной профессией (!), и успешность публикаций сущих глупостей (!!)...


Так вот, среди обильного «личного графоманства» и «сущих глупостей» мной опубликован роман «Homo eroticus» /разумеется, не на латыни/. Герой – член-корреспондент АН. Я его уважаю /мой приятель на протяжении десятилетий/, но отношусь к этой категории людей со значительной иронией.
Найти этот «графоманский» роман несложно: он опубликован тиражом 40 /сорок/ тысяч экземпляров в очень солидном московском издательстве.
Если прочтёте /роман весёлый/, может быть, поймёте моё отношение к титулам и званиям – даже заслуженным.
Профессиональные знания отнюдь не гарантируют ни ум, ни порядочность, ни прочие замечательные качества.

Но – это уже вне пределов рассуждений о нашем конкретном ВЕКе - наверное, опытном специалисте и, возможно, неплохом человеке.



Буквоед - Ontario4
- Thursday, July 12, 2007 at 12:16:21 (PDT)

Да нет, именно к Вам:
---
Тогда за меня Вам ответил уважаемый Б. Тененбаум (см. его постинг об одеяле)



Вверх по лестнице, идущей вниз или впечатления от похода на Храмовую гору
Иерусалим, Израиль - Thursday, July 12, 2007 at 12:13:07 (PDT)

Мне очень давно хотелось туда попасть. Но столько раз не получалось, что Храмовая гора превратилась в моем сознании в загадочный «избнакурнож», который только видеть издалека можно, а войти внутрь никак нельзя. Однако все заветное сбывается – в этом году мы с antopol организовали, среди прочих дел, курс по истории Храма, включающий экскурсию на эту самую гору. И вот, выдалась мне возможность не только побывать там, но и притащить весь курс. Только потом я поняла, что к экскурсиям это конечно не имело никакого отношения…

Сначала я несколько удивилась – ко входу на Храмовую гору тянулись толпы людей, и все беспрепятственно туда заходили. Вот тебе и таинственное место – подумала я. Однако оказалось все совсем не так просто…

Похожее ощущение было у Саши в бессмертной книге нашего детства «Дорога уходит вдаль». Всю жизнь пугали Сашу вступительными экзаменами в гимназию. И вот приходит она на экзамены, и видит, что всем девочкам задают очень легкие вопросы, и все проходит на ура. «И чего это меня пугали?» - думает Саша. Пока не доходит очередь до еврейских девочек. Вопросы им задают совсем другие, и в течении получаса Саша умнеет на несколько лет, ощутив на собственной коже, что такое антисемитизм, и как в нем выживать.

Но это – в Литве 19-го века. А мы - в Израиле 21-го, гордом еврейском государстве.

Солдаты у входа оценивающе осмотрели нашу группу, один приказал: «Израильтяне! Встаньте в сторону». Мы послушно встали. И послушно постояли минут 15, пока не поняли, что толпы туристов всех верований и цветов кожи беспрепятственно проходят внутрь, а мы так и будем стоять дальше, как вежливые придурки.

Наш замечательный сталкер Ицхак Имас пошел разбираться. Сначала ему просто велели уйти и не мешаться, объяснили, что он преграждает вход людям. Толпа стала требовать по английски, что бы мы не мешались. Солдаты объяснили нам, что евреи будут стоять в стороне, пока не пройдут все туристы. -А если мы будем так стоять, пока не закроют вход? (что бы вы поняли, на Храмовую Гору пускают в течении часа). –Ну, значит закроют, что же делать. Не пускать же евреев вперед туристов, в самом деле.

Потом у нашей группы отобрали все удостоверения личности и долго их проверяли. Совершенно случайно оказалось, что уголовников - рецидивстов среди нас не имеется. Но в Храмовой конторе проверяют еще кое-что. Оказывается, из уважения к братьям нашим двоюродным, есть особый кодекс поведения на Храмовой горе. Например, там нельзя молиться, это оскорбляет тонкие арабские чувства, ведь это же их территория. Если полицейский, идущий вслед за евреями, видит, что кто-то шепчет какие-либо слова, его выдворяют с Горы, записывают данные, и больше на Гору не пускают, дабы не было беспорядку.

Пока это все проверяли, мы стояли на дикой жаре, минут сорок подпирая забор. А мимо нас рекой текли туристы. Они реагировали по разному. Некоторые раздражались и просили не мешаться на проходе. Одна, например, спросила, почему это мы стоим такие сердитые. Борец за справедливость Эли Чернявский объяснил ей, что мы религиозные евреи, потому нас-то на Храмовую Гору и не пускают. Сердобольная тетя побежала к солдатам и объяснила им: These is religious jews. They are standing here a lot of time. This is misunderstanding! I’m ready to wait, they must go before us!” Привожу дословно, уж очень смешно и грустно одновременно. Наивные американцы, чего удивляться, что они за мирный процесс. Им хочется, что бы всем было хорошо.

Тетю успокоили и пообещали разобраться. Это иностранцы нервные, а наших еврейских солдат и полицейских ничем не проймешь. Один вышел и стал орать, что мы тут стоим посредине дороги и всем мешаемся. Пожилой человек из нашей группы поинтересовался, почему на нас поднимают голос. За что получил еще одну тираду, о том, что мы тут не на тайелет пришли, и он, как еврей должен стоять в стороне, и пусть только посмеет задавать еще вопросы.

Остальные участники курса были заняты удерживанием меня. Очень мне хотелось объяснить бравому солдату, что он из себя представляет. Но мне объяснили, что он нас провоцирует. Что надо молчать, что иначе нас не пустят. Что если мы хотим подняться наверх, то надо на время опустить голову и покорно молчать. Все правильно, конечно. Только вспомнились мне бесконечные «не поддавания на провокацию» сионистского руководства 20-40-х годов, Хаганы, и т.д. А так же вековые принципы умного галутного еврея, который молчит, когда его оскорбляют, поскольку умом своим острым понимает, что тогда хотя бы не побьют.

В конце концов надоели мы солдатам и пропустили они нас на Гору за хорошее поведение. Но если вы думаете, что поднявшись туда, еврей дышит наконец вольным воздухом, то все как раз наоборот. Поднявшись, вы видите в первую очередь замечательные арабские мечети и ловите на себе гордые взгляды хозяев места, которые благодаря Моше Даяну, являются законными туземцами этой горы.

Потом вы начинаете идти. И чем больше вы проходите, тем больше у вас растут и переплетаются два чувства – пугающей святости и страшного унижения. По крайней мере, об этом же ощущении рассказали мне еще несколько таких путешественников. Трудно осознать своим обычным мозгом, что ноги твои идут по той дороге, по которой шли наши предки в храм более 2000 лет назад. Что руки твои щупают самые святые колонны на земле. Что прямо перед твоими глазами находится место, где было святилище. Конечно, я постаралась, что бы участники процесса совершили перед подъемом все, что связано с ритуальной чистотой, и все равно страшно: откуда точно знать, куда ступаешь и где проходят разрешенные границы?

Хором преклоняемся всей группой перед Ициком. Он, насколько это возможно, подробнейшим образом объяснял нам, где что находилось, давая нам ощущение смещения времени и пространства – такое впечатление, что тебя перенесли на машине времени на 2000 лет назад. Или может вперед? На Храмовой Горе невозможно понять, где и когда ты находишься – это точка, к которой сходится весь мир и все времена.

Особенно сильное ощущение у меня было, когда люди решили молча помолиться и автоматически стали поворачиваться на восток. Но ведь евреи всего мира поворачиваются на восток что бы их молитвы дошли именно до Храмовой Горы. Если вы находитесь к востоку от Храма, и немножко при этом соображаете, тогда понятно куда молиться – на запад.
А если вы возле краеугольного камня, тогда куда молиться? Раньше коаним защищали молящихся от неземной силы святилища. Теперь их нету. Теперь вы свободный человек 21-го века – решайте сами, как вам говорить с Б-гом, находящимся рядом, и не сойти при этом с ума.

Раввинат у нас самый умный. Потому что самый осторожный. Не ходите, дети, в Африку гулять, да и дело с концом. А ходите – пеняйте на себя. Ну что же – тогда не стоит удивляться, что арабы чувствуют себя хозяевами этой земли. Ведь мы не готовы взять на себя ответственность за нее. Значит она не наша.

Проблему решить таким образом очень просто. Ведь вам запретили ходить на Храмовую Гору. А вы все равно поперлись. Тогда не удивляйтесь. Не удивляйтесь тому, что вы стоите на месте, с которого началась вся мировая история, и история евреев, как народа Б-га, народа, построившего Храм. А за спиной у вас стоят два арабский полицейских, и облокотившись на приклад, следят что бы вы не посмели зашевелить губами. Ни в какой России я не чувствовала подобного унижения. Стоит подняться на Храмовую Гору, что бы убедиться, что главный галут у нас дома.

Спустившись с Храмовой Горы я обнаружила, что мои представления о мире изменились за час. Раньше я видела Стену плача, самое святое место в мире для евреев. А под ней были Минхарот Ха-Котель, еще более самые святые. А теперь я увидела очень много людей, толпящихся у стены, окружающей Храмовую Гору. Они считают эту стену святой. Что находится за этой стеной, им не интересно. Некоторые из этих людей, включая нас, спустились потом под землю. Там эти странные люди толпами ходили по узким и тесным проходам, (очень интересным с исторической точки зрения без всякой связи со всем остальным), некоторые по 20-му разу, что бы приобщиться к святости, ведь под землей раввины разрешили им это делать. Многие из них целовали какой-то обычный камень, только потому, что он «находится ближе всего к камню мироздания». Хотя камень мироздания находится прямо над головами этих людей, просто они не хотят поднять голову.

Может быть я не права? Хотя вот Пинхас Полонский считает, что не только можно, но и нужно ходить на Храмовую Гору. Эли Бар-Яалом предлагает считать себя там разведчиками страны Израиля, не совершая при этом библейский грех первых разведчиков нашей страны, и не отступая.

И все-таки: мне очень интересно знать, что вы думаете. Может быть правда, что не надо ходить в самое святое место на свете, если нету указаний, как там себя вести. У нас есть Стена плача, зачем же еще куда-то ходить? А если ходить, то уж не удивляться, что тебя унижают, и покорно терпеть. Что важнее – пройти на Храмовую Гору или отстоять собственное достоинство? Строить ли Храм или хватит с нас экскурсий по красивой горке?

Да, конечно, я могу ошибаться. Умным раввинам виднее. Но это какой-то очень специфический ум. И самое печальное, что он влияет на другие умы. Говорят, что когда герои шестидневной горы заняли Храмовую гору они бегали по ней взад-вперед и спрашивали арабов, где здесь Стена Плача. Знаете, как на это реагировали арабы? Правильно, они смеялись. Зачем вам стена, окружающая Храм, если Храм в ваших руках – спрашивали они. Как же? – удивлялись герои – Ведь на эту стену молились наши предки 2000 лет.

Ну что же, уважаемые предки, а так же потомки и современники. Продолжайте молиться на стенку. Продолжайте биться лбом об святую известку, стоя под ногами у арабов, прогуливающихся по вашему Храму. Только не удивляйтесь, что по вам ходят. По телам или по живым людям – как получится.
«Я раздавил и Я исцелю» (Дварим, 32, 39) – сказал Моше от имени Б-га в его последнем обращении к евреям, незадолго до входа нашего народа в Израиль. У евреев, как известно, есть свобода выбора. Когда мы хотим, мы восстаем из праха в буквальном смысле этого слова, как уже было не раз в еврейской истории. Но если мы не хотим подняться наверх, то нас давят, и чего же тут удивляться – ведь мы сами выбрали спуститься вниз.

Из ЖЖ
http://community.livejournal.com/gush_katif_ru/1296187.html



Ontario14
- Thursday, July 12, 2007 at 12:00:05 (PDT)

Буквоед - Ontario14
- Thursday, July 12, 2007 at 10:35:46 (PDT)
А этот вопрос не ко мне, а к г-ну Мелихову.

*******
Да нет, именно к Вам:

Буквоед - Александру Мелихову
- Thursday, July 12, 2007 at 05:55:57 (PDT)
И касательно НАЦИОНАЛЬНОГО государства Ваши рассуждения и статья Ваша абсолютно верны. Мы же, Игрек, АЕД, азмь недостойный, живём в государстве, которое с первых дней своего существования было и полиэтническим (англо-саксы, немцы, голландцы, ирландцы-протестанты), и мультирелигиозным (католики, десятки протестантских деноминаций), что не могло не сказаться на ментальности людей и на всем остальном, поэтому китаянка, выходя замуж за англо-сакса, еврей, женящийся на малайке, не отпадают от своих народов - они все АМЕРИКАНЦЫ.



Березовский: Литвиненко отравили те же, кто травил президента Ющенко, а диоксин - из России
- Thursday, July 12, 2007 at 11:48:05 (PDT)

12.07.2007 20:03 | NEWSru.com

Президент Украины Виктор Ющенко боится открыть истинных виновников своего отравления. Об этом, как передает NEWSru Ua, заявил предприниматель Борис Березовский. С его участием проводился телемост Лондон-Киев в агентстве ForUm.

"К сожалению те обещания, которые давал Ющенко, даже касающиеся его собственной жизни, он не смог реализовать. Мне кажется, это огромный ущерб сегодняшней власти - она не может защитить не только своих граждан, она не может защитить даже себя персонально и яркая тому демонстрация - это боязнь Ющенко назвать истинных виновников его отравления, истинных организаторов его отравления", - сказал Березовский.

Бизнесмен провел параллели между отравлением президента Украины и "варварским "отравлением бывшего офицера ФСБ Александра Литвиненко в Лондоне.

"Власть Великобритании оказалась перед очень сложным выбором: либо действительно попытаться это замять и сохранить отношения с великой державой Россией, или все-таки идти до конца", - заявил Березовский. Как он считает, это выбор между способностью власти защитить своих граждан, раскрыть преступление, что бы оно никогда не повторилось, либо пойти на компромисс с российским президентом Путиным.

Борис Березовский уверен, что за обоими отравлениями стоит одна и та же сила. Он отметил: "Есть много фактов, которые указывают на то, что истинные дороги, которые привели к раскрытию отравления Литвиненко, ведут в том же самом направлении, что и отравление Ющенко".

На днях сам Виктор Ющенко заявил, что следствие установило, кто и каким образом его отравил.

"Следствие дошло до обстоятельств, кем формировалась порция, кем подавалась и как она попала к Ющенко, который это был час, что это были за продукты", - подчеркнул президент.

По его словам, на сегодня медициной установлено, как проявляются симптомы отравления диоксином, какой их характер. Ющенко отметил, что два года назад, когда это с ним произошло, никто об этом ещё не знал. "Поработали лаборатории, поставлена точка", - сказал он.

"Теперь есть несколько подлюк, которых нужно поймать и привлечь к закону", - сказал он, выразив уверенность, что это обязательно будет сделано.

Ющенко раскритиковал и тех, кто насмехался над его состоянием: "Александр Александрович (Мороз) советовал мне сало есть. А я ему тогда говорил, знаете, Вы можете и сало есть, вы можете и полову есть, но если туда подсунут диоксин, то Вас ожидает такая же судьба, как и меня. Другой большой оратор и политик рекомендовал серной кислоты выпить - вот был бы поступок! А то диоксин - это вроде бы как пиар, который Ющенко придумал".

Также о причинах болезненного вида Ющенко ходили и другие слухи: будто бы он сделал операцию на лице, чтобы лучше выглядеть. Президент всех, кто говорил такие вещи: "Они все оказались ниже тех обстоятельств, в которые я попал".

Напомним, во время президентской избирательной кампании в 2004 году Ющенко предположительно был отравлен диоксином. 20 декабря 2006 года Ющенко заявил, что его отравили на даче бывшего заместителя председателя СБУ Владимира Сацюка.

Несколько дней назад Украина заявила, что Россия отказывается предоставлять образцы диоксина, производимого у нее.

Вещество, которым, по заключению медиков, был отравлен Ющенко, производится только в США, Великобритании, Канаде и России. Все, кроме России, образцы диоксина предоставили.

NEWSru.com



Ontario14
- Thursday, July 12, 2007 at 11:44:43 (PDT)

Буквоед - Ontario14
- Thursday, July 12, 2007 at 10:35:46 (PDT)
Я считаю, что "отпадает от своего народа" не тот, кто женится на мадьярке, и не та, кто выходит замуж за турка, а те, кто ХОТЯТ "отпасть от своего народа"

********
Я считаю, что любители мадьярок НЕ ВОЗРАЖАЮТ в принципе "отпасть от своего народа" - если не сами - то их дети или внуки. Как правило. Бывают исключения. Тогда начинают гиюр.



Давид
Иерусалим, Израиль - Thursday, July 12, 2007 at 11:40:09 (PDT)

В секторе Газы погиб солдат ЦАХАЛа
Израиль - Thursday, July 12, 2007 at 11:12:14 (PDT)

1. Но если солдаты столкнулись с организованным сопротивлением со стороны бандитов значит их ждали? Выходит, что была утечка информации.

2. Даже в Великую Отечественную войну, начиная с 1942 г., солдат на передовой не бросали в атаку без предварительной артподготовки по линиям обороны противника первого и второго эшелонов. Получается, что в ЦАХАЛе закончились снаряды и авиационные бомбы после стрельбы по пустырям и ковровых бомбардировок асс-пилота Селедкиной, а солдатская жизнь гроша ломаного стоит.

3. Очевидно, что верхушка политической власти Израиля основные бюджетные бабки бросила на строительство личного счастья с помощью иерусалимского трамвая и постоянной подкормки террористов из ХАМАСстана и Арафатии. Поэтому на все остальное - денег нет и не предвидится. И именно поэтому повышение зарплат бюрократам произойдет за счет повышения платы за учебу из карманов студентов и их небогатых родителей. Хотя уровень высшего образования в Израиле совсем не столь высок, как его рекламируют, и 15000 шек. в год (больше, чем $3500!) не стОит.



Юрфорум: Заставить Шимона Переса вернуть незаконные пожертвования
Израиль - Thursday, July 12, 2007 at 11:37:56 (PDT)

09:33 11 Июля 2007

Юридический форум в защиту Эрец-Исраэль объявил о намерении подать в Верховный суд апелляцию с требованием заставить новоизбранного президента страны Шимона Переса вернуть 320 тысяч долларов, которые он в свое время получил в виде незаконных пожертвований от трех миллионеров.

Это решение было принято Форумом на основании решения парламентской комиссии по этике: прекратить обсуждение дела Переса ввиду избрания его президентом страны.

Представитель Форума адвокат Ицхак Бам сказал, что позиция комиссии не делает чести ни Кнессету, ни институту президентства, ни самому Пересу, который должен был бы подавать гражданам страны достойный пример.



Б.Тененбаум-Виктору Б.
- Thursday, July 12, 2007 at 11:34:45 (PDT)

Я посмотрел статью Резника - стало интересно, чем она вам так не понравилась. Мне, честно говоря, тоже не понравилось - не стоит тратить на Куняева столько пыла.

Если вы исследователь какого-то неприятного биологического материала, то что толky возмущаться его цветом и запахом ? Просто - вот данный материал отражает определенные процессы, происходящие в организме. По-моему, Куняев и есть вот такой био-продукт.

И, наверное, производство анти-продукта не уменьшает количество вони во Вселенной :)

Насколько я понял, вам не нравится Резник ? А как насчет Куняева ?


Арбеля Райха похоронят завтра в Мисгаве
Израиль - Thursday, July 12, 2007 at 11:30:07 (PDT)

18:05 12 Июля 2007

Объявлены время и место похорон старшего сержанта Арбеля Райха из Ювалим, погибшего в ночь на четверг (12 июля) во время антитеррористической операции ЦАХАЛа в центральной части сектора Газы. Он будет предан земле в пятницу в 11:00 на кладбище "Мисгав" в Западной Галилее.

Вечная память!


Плата за обучение в вузах 15000 шекелей
Израиль - Thursday, July 12, 2007 at 11:27:14 (PDT)



[11:15 11/07] Комиссия Шохата порекомендует поднять плату за обучение в вузах до 15000 (14800) шекелей. Плату за обучение можно разбить на 10 лет. От студентов потребуют заплатить 5000 в начале учебного года, затем плату можно разбить помесячно, а студенты, чье материальное положение не позволяет платить такую сумму, получат скидки и льготные ссуды.

подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=230498





1 СОЛДАТ и солдат № 1 ...
- Thursday, July 12, 2007 at 11:21:22 (PDT)

Один в Газе погибает, а другой в кресле Министра Ебароны мучается синдромом Гуш-Катифа... Да только никак МЕ не поймет, что, взращенные его подельниками и спецназом Примакова, Хамасовцы - это не Евреи-Поселенцы, и убивают они, как и положено на Войне, не слезами, а пулями !

... В освобождении Народа и пленных Солдат должны участвовать Патриоты-Профессионалы , а не придворные начальники Нереального Штаба !

..." Афганистан, ты снишься мне "...



Игрек
- Thursday, July 12, 2007 at 11:19:48 (PDT)

Тененбауму

Ваше сравнение одеал - очень образно и в точку!


Пушечное мясо
- Thursday, July 12, 2007 at 11:18:57 (PDT)

Для чего нужны рейды в Газу? Для тренировок Хамаса? Наши генералы готовятся к прошедшей войне, а не к будущей, где не будет тыла, а Израиль будет простреливаться насквозь, аэродромы будут разрушены, главный удар будет нанесён по Димоне, а танки будут гореть как спичечные коробки.



Игрек
- Thursday, July 12, 2007 at 11:18:29 (PDT)

Лиде

Уважаемая Лида, да, я бываю в Окленде (там находится главный джазз-клуб Бэй Эреа, замечательный музей, неплохой центр в районе озера и очень дорогие и безопасные районы в холмах), бываю редко в Бэй Вью, который в СФ и который похуже Окленда, бывал в Гарлеме в разное время суток и не раз пользовался метро в плохих районах Нью-Йорка. Да, в Америке - две Америки. Все это знают, но я писал о первой, гораздо большей по размерам и значению. Я живу в именно в этой части, в той же, в которой Вы жили 6 месяцев. Вобщем-то, эти две Америки почти не пересекаются. Хорошо это или плохо - предмет отдельного разговора. В мире нет ни одной страны (большой или средней по размеру и населению), где не было бы своего Окленда и Гарлема. Где-то они занимают пол страны, как в Бразилии, где-то, как в Америке, совсем небольшую часть, где-то, как в Исландии, только часть приморской улицы в столице. Люди везде люди.
Вы живете в Израиле и, возможно, не знаете, что район куда хуже Гарлема начинается сразу же задней частью Капитолия в городе Вашингтон. Наши законодатели при открытых окнах регулярно слышат перестрелку. Поэтому наши законодатели не живут в самом городе Вашингтон.
Еще немного истории. Черным обитателям Окленда в свое время сначала сильно повезло, а потом сильно-сильно не повезло. В белый и богатый Окленд черных американцев ЗАВЕЗЛИ в 42 году из Алабамы и Миссиссиппи для работы на Кейзеровских верфях, на которых строили знаменитые корабли серии "Либерти". Те самые, что ходили в МурмАнск по договору "Ленд-Лиз". Они за годы войны построили около ТЫСЯЧИ !!!! кораблей. Война закончилась и верфи сразу же закрылись. Люди оказались на улице. Такая судьба.


В секторе Газы погиб солдат ЦАХАЛа
Израиль - Thursday, July 12, 2007 at 11:12:14 (PDT)

09:21 12 Июля 2007



Arbel Raich

Главным аргументом сторонников бегства из сектора Газы было утверждение, что с августа 2005 года в Газе не погиб ни один солдат ЦАХАЛа, но этот аргумент нерелевантен. В секторе Газы погиб солдат ЦАХАЛа Арбель Раих.

Около трех часов ночи батальон бригады «Гивати» вошел в л/б Аль-Бурейдж в центре сектора Газы. Солдат встретили вооруженные заградотряды террористов. В ходе перестрелки один солдат был убит, и двое ранены.

Раненые солдаты были госпитализированы в больницу «Сорока» в Беэр-Шеве. Чуть позже с вертолета по террористической банде была выпущена ракета. Двое террористов «Исламского джихада» были ранены. В столкновениях с ЦАХАЛом принимали участие вооруженные отряды «Исламского джихада» и ХАМАСа. Пять террористов «Исламского джихада» получили ранения – двое во время воздушной атаки, трое – в ходе перестрелки.

Это первый погибший солдат ЦАХАЛа в секторе Газы, начиная с 2007 года. После террористического нападения на форпост ЦАХАЛа возле Керем-Шалом в июне прошлого года, когда младший сержант Гилад Шалит был похищен, и два его товарища убиты, в секторе Газы погибло еще трое солдат: 6 июля погиб боец бригады «Голани», Йегуда Басель, 12 сентября погиб бедуинский следопыт, и 1 ноября погиб боец подразделения «Окец», Кирилл Голеншайн.

Операция в Эль-Бурейдж проводилась в рамках новой тактики ЦАХАЛа – молниеносных ночных рейдов в местах массового сосредоточения террористов. В рейдах принимают участие пехота, бронетанковые подразделения и саперы. Передними поставлена цель срыва запланированных терактов путем ареста террористов, уничтожения инфраструктуры террора, тоннелей и складов с оружием.



Виктор Б
- Thursday, July 12, 2007 at 10:51:06 (PDT)

Дегену. Повторно. Оставим разговор о ваших работах. Хотя отклики о своих охотно читаю, даже типа АЙ, МОСЬКА... (Худщий вид критики - когда нет откликов). Некоторые были полезны. Если нетрудно выскажитесь по поводу приведеной мною цититы Резника где ГНОЙ-ПЕРЕГНОЙ, ПОМОЙКА и ДЕЛИКАТЕС.


Л.А.
- Thursday, July 12, 2007 at 10:41:40 (PDT)

Решил отписаться здесь сразу по трем поводам. Два первых подарили сегодняшние толстые «Вести» в приложении «Нон-стоп».
1.Телевизионный канал «НТВ – МИР», которому запрещена реклама на израильском рынке, просит ему помочь. Чтобы смотреть его впредь, надо к старой изрядной плате за кабель или спутник доплачивать особо. Должен сказать, что несмотря на разгром старого НТВ в этой конторе сохранились хорошие программы и достойные журналисты. Но информационная часть канала – откровенно враждебна Израилю и грешит антисемитизмом. Особенно в этом смысле старается Е. Сандро, которого в свое время пристроил на канал его дед Е. Примаков, назначенный когда-то главнонадзирающим над НТВ. Я писал о дедушке и внучеке, см. «Перевертун поганый снова в строю» http://world.lib.ru/editors/p/professor_l_k/061213_koval_perevertun.shtml
С тех пор Сандро совершил еще немало антиизраильских подвигов. Например, с симпатией к хамасникам под их нежной охраной вел репортажи из их подземных тоннелей. И т.п.
Поэтому я не буду подписываться на «НТВ-МИР» до тех пор пока внученок портит воздух на этом канале.
2.На следующей странице «Нон-стопа» читаем о предстоящих гастролях в Израиле К. Райкина. И об этом выкресте, предавшем своего гениального отца, я немного писал. См.
«Шендерович и я» http://world.lib.ru/editors/p/professor_l_k/061005_koval_shender.shtml
Крепкий, не более того, актер – где бы он был, если бы не отцовский кредит.
Немного смешно, но и его ежегодный чес я финансировать не буду. Хватит с нас того, что этой весной нам наплевали в рожу(и тоже не за собственный счет) православные москвичи Кабаков, Улицкая и иже с ними.
3.В заключение – отсылка к последнему шедевру «Быть дедом» http://world.lib.ru/editors/p/professor_l_k/070711_koval_bitdedom.shtml
Всем – здоровья.



Буквоед - Ontario14
- Thursday, July 12, 2007 at 10:35:46 (PDT)

Мне все-таки непонятно, почему межнациональный брак в Америке и, скажем, Венгрии имеет разный смысл. Если еврей женится на мадьярке в Венгрии - он "отпадает от своего народа", а если еврей женится на той же мадьярке в США - то нет.
----
А этот вопрос не ко мне, а к г-ну Мелихову. Я считаю, что "отпадает от своего народа" не тот, кто женится на мадьярке, и не та, кто выходит замуж за турка, а те, кто ХОТЯТ "отпасть от своего народа". Есть прекрасная арабская поговорка: "К бриллианту грязь не пристает" - это о тех, кто НЕ ХОТЯТ, и русская: "Свинья везде грязь найдет", - это о ХОТЯЩИХ.



Б.Тененбаум-Онтарио,Буквоеду
- Thursday, July 12, 2007 at 10:31:38 (PDT)

Мне кажется, что разница между Америкой и Венгрией - как между лоскутным и однотонным одеялом. Америка - лоскутное одеяло, цвета тут всякие, и перемешаны они в невообразимых в других местах комбинациях. Греки, немцы, ирландцы, литовцы, евреи и камбодйийцы - вот общины, которые пострили свои храмы в моем недалеком соседстве. Естественно, на таком фоне всякий лоскут - часть общего узора. А Венгрия, или, допустим, Германия - однотонный материал, на котором заплата другого цвета смотрится очень ярко :)


Ontario14
- Thursday, July 12, 2007 at 10:12:28 (PDT)

Буквоеду:
Думаю, что уверен, ибо в "своих" странах ты живешь в своей культуре , живешь там, где "своих" - большинство, а посему "молодая мини-юбка", как правило, принадлежит к "своим". Другое дело, что у нас, у евреев, все не так, поэтому Израиль ИМХО - страна, которую не может назвать "своей" ни ортодоксальный еврей, не говоря уже о сатмарском хасиде, ни ассимилированный еврей из Москвы, ни местечковый еврей из Крыжополя, ибо там создана своя ИЗРАИЛЬСКАЯ, сиречь "сабрская" культура, но об этом знать лучше Вам, как и другим нашим израильтянам.


Мне все-таки непонятно, почему межнациональный брак в Америке и, скажем, Венгрии имеет разный смысл. Если еврей женится на мадьярке в Венгрии - он "отпадает от своего народа", а если еврей женится на той же мадьярке в США - то нет.
О "сабрской культуре" - ей же всего 100 лет; а до того?



Буквоед - Мaтроскину
- Thursday, July 12, 2007 at 09:56:00 (PDT)

Пока Беркович не отлучил меня от сайта, БЫСТРЕНЬКО в конец по адресу: http://berkovich-zametki.com/Forum/viewtopic.php?p=5125#5125
---
Ой, класс! А то всё Жомини, да Жомини, а о кошках ни полслова!





Матроскин - Буквоеду
- Thursday, July 12, 2007 at 09:45:19 (PDT)

URGENT!

Пока Беркович не отлучил меня от сайта, БЫСТРЕНЬКО в конец по адресу: http://berkovich-zametki.com/Forum/viewtopic.php?p=5125#5125


Ион Деген
- Thursday, July 12, 2007 at 09:37:58 (PDT)

Многоуважаемая Элла!
Ещё раз большое спасибо.

Дорогой Буквоед!
Во-первых, прошу прощение за опечатку. Не SANIS, a SATIS.
Sapientis satis (лат.) – мыслящему достаточно. А вот СОВЫ следовало написать на латыни: Homo sovieticus.

Уважаемый Виктор Б.!
К сожалению, Гостевую я читаю не систематически. У пенсионера, слава Богу, дефицит времени. Не знаю, о какой цитате идёт речь. Если не трудно, пожалуйста, повторите



ВЛИЯНИЕ, КОТОРОГО МЫ НЕ ОЩУЩАЕМ
- Thursday, July 12, 2007 at 09:30:40 (PDT)

Рав Бенцион Зильбер
Сказано в Торе: «Из городов, которые вы отдадите (левитам), шесть городов для убежища будут у вас. Три города дайте по эту сторону Ярдена и три города дайте в земле Кнаана: городами убежища будут они. Для сынов Израиля и для пришельца, и для поселенца среди них будут эти шесть городов убежищем, чтобы убегать туда всякому, убившему человека неумышленно» (Бемидбар, 35:13-15). «По эту сторону Ярдена» подразумевает восточный берег реки, а «в земле Кнаана» – западный.

По приговору суда, пришедшего к выводу, что убийство было неумышленным, человека отправляли в город-убежище (приговор суда по умышленному убийству был гораздо более суров).

В те времена у евреев действовало право кровной мести, и родственники убитого имели право отомстить невольному убийце, если он находился за пределами города-убежища. Так что для невольно виноватого город-убежище был спасением. Это с одной стороны. С другой стороны – это было наказанием, заключением на определенной территории без возможности покинуть ее до оговоренного Торой срока, конкретно – до дня смерти первосвященника. Наказанием, потому что и невольный убийца должен искупить свою вину.

Таков был статус городов-убежищ. Количественно они были распределены так: три – на западном берегу Ярдена и три – на восточном. На восточном, как мы знаем, поселились два с половиной колена, на западном – девять с половиной. Это вызывает вопрос, который рассматривается в Талмуде. Почему города распределены поровну, если западная территория намного больше восточной? За что такое неравноправие?

Талмуд отвечает: в Гиладе (название одной из земель на восточном берегу) чаще совершаются убийства. Другими словами, на восточной территории убивают чаще.

Ответ неясен. «Частые» убийства – это, понятное дело, убийства умышленные. Разбой, может быть, или вообще жестокие нравы. А города-убежища – это тема неумышленного, «нечаянного» убийства. Как связано одно с другим?

Если помните, два года назад, беседуя о главе «Ноах» книги «Берешит», мы отмечали взаимосвязь между «испорченностью» людей и «извращенностью» земли. Глава «Ноах» описывает одно из крупнейших событий в истории человечества – потоп, который Всевышний послал на землю, чтобы уничтожить на ней все живое, кроме семейства Ноаха и опекаемых им животных. Глава говорит, что люди поступали дурно, и формулирует: «земля извратилась».

Привожу выдержку из той беседы.

«Рав Иосеф-Дов Соловейчик из Бриска в книге «Бейт-а-леви», посвященной комментариям на Хумаш (Пятикнижие), объясняет: люди оказывают влияние на самих себя, на других людей и на окружающую среду. Не только на животный, но даже и на неживой мир. Не в том смысле, что они способны повернуть русла рек и вывести новую породу скота, а в том смысле, что всякий их поступок влияет на состояние мира. И не только поступок, совершенный у кого-то на глазах и вызвавший подражание, но и то, что мы делаем, находясь наедине с собой. Действия поколения потопа повлияли на животных так, что те, хоть и не имеют свободы выбора, изменили своей природе и стали смешивать виды – «извратились».

Бейт-а-леви (так зовут рава Соловейчика – по названию его книги) говорит о том, что поступки людей создают особую атмосферу, особое состояние мира. Это и имеет в виду Талмуд, когда ссылается на частоту убийств на восточном берегу Ярдена: в таком месте, где совершается много умышленных убийств, меняется отношение к человеческой жизни, оно становится менее осторожным, менее бережным, а это приводит к учащению нечаянных убийств.

Развивая эту мысль, Бейт-а-леви приводит высказывание из талмудического трактата «Хагига»: имеющий заслуги праведник получает в Ган-Эдене (Будущем мире) свою долю и долю злодея, а злодей получает в Геиноме (аду) свою долю и долю праведника. Как это понимать? Бейт-а-леви объясняет: проступки, совершаемые дурным человеком, создают атмосферу, в которой и праведнику случается оступиться, и трудно сказать, какова в прегрешении праведника доля его собственной вины, а какова – доля злодея. То же происходит со злодеем. И ему случается сделать доброе дело в атмосфере, созданной делами праведника. Вот каждый из них и получает в мире ином награду и наказание соответственно и за себя, и за другого.

Бей-а-леви добавляет: представая перед Высшим судом, человек должен дать отчет в своих поступках, совершенных в течение жизни. Называется этот отчет «дин ве-хешбон». «Дин» на иврите – «суд», а «хешбон» – «расчет». «Суд» подразумевает ответственность за собственные поступки человека, а «хешбон» – ответственность, рассчитанную от «процента» влияния.

Итак, наши действия влияют на мир не только прямо, но и косвенно. Мы этого косвенного влияния не видим, но безусловно знаем о его существовании. Так что если мы сидим и учим Тору и соблюдаем ее заповеди даже без того, чтобы привлекать к этому окружающих, даже в этом случае мы оказываем положительное влияние на окружающий нас мир.

Предоставлено равом Бенционом Зильбером © http://www.toldot.ru


«МАТОТ» («КОЛЕНА»), «МАСЭЙ» («ПЕРЕХОДЫ»)
- Thursday, July 12, 2007 at 09:29:31 (PDT)

На этой неделе мы читаем две последние главы книги «Бемидбар», четвертой книги Пятикнижия, «Матот» и «Масэй».

В «Матот» («И говорил Моше главам колен») речь идет о законах обетов, а также о том, как Израиль выполнил приказ Всевышнего выйти на войну с мидьянитами (о приказе сказано в предыдущей главе), и о том, что на завоеванной территории к востоку от реки Ярден коленам Гада и Реувена и половине колена Менаше были выделены земли для постоянного проживания.

«Масэй» («Вот переходы сынов Израиля»), последняя глава книги «Бемидбар», как бы подводя итог странствиям евреев, перечисляет пути их следования в пустыне. Затем она определяет границы Эрец-Исраэль и говорит, что, кроме колен Гада и Реувена и половины колена Менаше, получивших надел на восточном берегу Ярдена, все остальные колена (левиты – не в счет) получат наделы на западном берегу Ярдена по жребию под управлением специально назначенной группы людей, состоящей из руководителей колен. О месте жительства для членов колена Леви, у которых собственного надела нет, глава говорит отдельно.

Из числа городов, которые будут предоставлены левитам для проживания, шесть городов должны быть городами-убежищами, где будут находиться люди, виновные в неумышленном убийстве. Покинуть убежища им разрешается только после смерти первосвященника, занимавшего этот пост после вынесения им судебного приговора.

Завершается глава изложением правил, позволяющих сохранить целостность наделов колен при заключении браков.

Предоставлено равом Бенционом Зильбером © http://www.toldot.ru


Ури Ариэль: Проблема "вязаных кип" в Израиле
- Thursday, July 12, 2007 at 09:06:20 (PDT)

На момент образования Государства Израиль в стране проживало меньше ста браславских хасидов, считавшихся изгоями даже в ортодоксальной среде. Сегодня браславцы поддерживают около 100 бейт-мидрашей для одних только возвращающихся к религии. Раввин Амнон Ицхак собирает полные стадионы слушателей. Кассеты с записями его лекций распространяются в десятках тысяч экземпляров и транслируются религиозными радиостанциями. Йешива белзских хасидов вот уже 40 лет действует в центре Тель-Авива. Есть еще ХАБАД, "Арахим", "Эш ха-Тора" и др. – напомните, если что-то забыл. "Вязаные кипы" одеваются и едят так же, как нерелигиозные, вместе с ними трудятся и служат в армии, потребляют ту же культуру и поют те же песни. Но нерелигиозные к ним почему-то не обращаются за духовностью. Почему те, кто ищут корни, идут исключительно к ультраортодоксам? Религиозные сионисты стараются дать стране максимум. По статистике генерального штаба, около 50% выпускников офицерских курсов носят вязаные кипы. Среди погибших в войнах Израиля религиозных сионистов тоже гораздо больше, чем их доля в обществе. Они принимают участие во всех национальных проектах. "Харедим", напротив, в армии не служат и живут обособленно. Однако когда светский израильтянин ощущает потребность в духовности, он обращается к ультраортодоксам, а не к тем, кого хорошо знает по работе и армейской службе. Ультраортодоксы считаются отдельным сектором в израильском обществе, равно как и новые репатрианты из Эфиопии, поселенцы или израильские арабы. Национально-религиозные тоже отнюдь не "мейнстрим", но они из кожи вон лезут, пытаясь добиться признания. Они всеми силами домогаются легитимации, пресмыкаются, ведут себя по рабски. Светские израильтяне чувствуют это и не хотят им уподобляться. Поэтому, несмотря на приведенные выше данные генштаба и другие успехи "вязаных кип", их влияние на израильское общество столь незначительно. Этот диссонанс между максимальным вкладом и минимальным влиянием определяет место национально-религиозного лагеря в израильском обществе. "Вязаным кипам" есть, что сказать, но они стесняются. Им кажется, что операция "Энтеббе" и стихи поэтессы Рахели важнее. Они хотят влиять, но спрашивают позволения у господствующей культуры. Колебания не помогут преодолеть это противоречие. Если у нас есть, что сказать, и мы знаем, как изменить ситуацию к лучшему, нужно гордо стоять на своем. И помнить, что никто, кроме нас, не сделает этого. Причина разрыва религиозного сионизма и светской культуры кроется не в идеологии, а в ментальной слабости "вязаных кип". По-другому будет лишь тогда, когда мы прекратим заискивать и искать любви. Когда скажем: мы такие – хотите вы того, или нет! У нас есть идеи, и мы всегда готовы поделиться ими, но наши убеждения не зависят от того, симпатичны они кому-либо или нет. Может быть, после таких заявлений нас не полюбят сильнее, но, безусловно, начнут уважать.
"Маарив", перевод "Курсор", 2.07.2007


(Автор – депутат кнессета от блока Национальное единство-МАФДАЛ)


Буквоед - WMW
- Thursday, July 12, 2007 at 08:58:10 (PDT)

В войнах, в частности, почти ВСЕ РУССКИЕ ПОЛКОВОДЦЫ не считались с потерями.
---
Да, принцип российскпй управления был и остаётся: "Чего мужиков жалеть? Бабы новых народят".
***
Исключение - Кутузов.
---
Можно спросить, почему Кутузов, а не Барклай?



WMW
- Thursday, July 12, 2007 at 08:52:09 (PDT)

Прошу прощения за незванное вмешательство и потому позволю себе лишь одно маленькое замечание. Общинная форма существования и мышления на Руси (община - все; индивидуум -ничто) со времен крещения Руси до настоящего времени привела к тому, что отдельный человек всегда и во всем рассматривается как "материал" и только. В войнах, в частности, почти ВСЕ РУССКИЕ ПОЛКОВОДЦЫ не считались с потерями. Исключение - Кутузов.
Остальные отличались лишь масштабом:"положим сто тысяч" или: "положим миллион". Жуков относился ко вторым.
В мирное время происходит то же!
Еще раз прошу прощения за наглое вторжение в беседу. Мне безумно жаль великий русский народ
Всего доброго!


Буквоед - Д-ру Дегену
- Thursday, July 12, 2007 at 08:32:37 (PDT)

стопроцентные СОВЫ
---
А кто такие СОВЫ?
***
Sapientis sanis.
---
"В маём доми нэ виражаться!"
************
А теперь, если серьезно, о Жукове. Я когда-то в статье, посвященной Виктору Суворову, опубликованной здесь, в журнале, сказал, что Жуков был типичным военачальником сталинской эпохи, не считавшимся с жертвами ради выполнения задач. Именно поэтому Жуков может быть только великим СОВЕТСКИМ полководцем, т.к. только советские военачальники могли воевать, не стремясь минимизировать свои потери, в отличие от мало-мальски грамотных военачальников в других странах.



Victor
- Thursday, July 12, 2007 at 08:32:08 (PDT)

Что доказывает то, что славянский язык был древним языком Европы?

А зачем доказательства, когда очень хочется?


Не славянский, а протосанскрит. Доказывает ... Ну посчитайте "один, два, три" на любом индоевропейском языке (но не финноугорском и не тюркском). Вообще даже странно слышать - понятие индоевропейская семья языков - давно известно науке.


Виктор Б
- Thursday, July 12, 2007 at 08:28:15 (PDT)

Дегену. Оставим разговор о ваших работах. Хотя о своих замечения я читаю с интересом (даже типа АЙ, МОСЬКА...). Некоторые принося пользу. Худший вид критики - когда нет замечений. Если нетрудно, откликнитесь на приведенную мною цитату Резника, там где про ГНОЙ-ПЕРЕГНОЙ, ПОМОЙКУ И ДЕЛИКАТЕС.


Элла
- Thursday, July 12, 2007 at 08:21:11 (PDT)

Уважаемый господин Деген,

вне всякого сомнения встречались Вы с многими и даже интересными, но далеко не всякий, кто встречался, умеет об этом рассказать, а кроме того есть писатели, которые вообще не о встречах пишут и все равно хорошо.

Был тут, помнится, один такой, стих написал про то, что еще наступать предстоит. В наступление это, вне всякого сомнения, шли миллионы, и примерно также себя вели, и чувствовали, вероятно, примерно то же самое. Но сказать об этом по-настоящему сумел только один.

И кто бы это мог быть?


Элла
- Thursday, July 12, 2007 at 08:15:58 (PDT)

Что доказывает то, что славянский язык был древним языком Европы?

А зачем доказательства, когда очень хочется?


Ион Деген
- Thursday, July 12, 2007 at 08:15:05 (PDT)

Многоуважаемые Элла, Буквоед и Матроскин!
Разумеется, я вам очень благодарен. Но не меняю высказанного мнения. (Речь идёт о литературе). Определение многоуважаемого Матроскина безусловно справедливо. Действительно, я одарён встречами, а иногда и дружбой с удивительными людьми. И вообще всю дорогу везло и везёт на хороших людей. Пример - даже Гостевая книга.
По поводу Жукова: Однажды у меня возник спор с замечательным человеком, полковником Фёдором Давидовичем Свердловым, профессором-историком, по поводу сукинсынства генералов. На первое место я поставил генерал-полковника танковых войск Родина. Свердлов рассмеялся. «В сравнении с Жуковым, - сказал он, - Родин - институтская барышня. Вы не представляете себе, сколько сотен тысяч солдат он угробил без всякой необходимости».
Реплика мракобеса (небольшая статистика): с момента первой алии в Палестину приезжало около 10% евреев, эмигрировавших из восточной Европы. Из первой и второй алии в Палестине оставалось чуть больше 10% приехавших. Из покинувших СССР по израильским вызовам в Израиль приехали примерно 10% евреев. Все эти по 10%, среди которых, как написал поэт немало «свинину жрущий и насквозь трефной, не знающий ни языка, ни Бога», ОСТАЛИСЬ ЕВРЕЯМИ и в поколениях до нынешнего. Забавно, что харидим и хилоним, ашкеназим, сфарадим и мизрахим, и даже стопроцентные СОВЫ, приехавшие в девяностых годах и позже, продолжают ощущать себя евреями, которым не надо задумываться о своём еврействе. Sapientis sanis.



Б.Тененбаум-Элле :)
- Thursday, July 12, 2007 at 08:14:04 (PDT)

У меня на столе книга Нины Воронель "Без Прикрас". Книга, по-моему, не особенно удачная, но там есть фото Дмитрия Сергеевича, примерно в 5-летнем возрасте. Милый такой, задумчивый мальчик :)


Элла
- Thursday, July 12, 2007 at 07:40:08 (PDT)

Не считаю себя писателем.

Мало ли, кто чего не считает. Вон, господин Хмельницкий евреем отказывается себя считать. Так что ж теперь - так вот ему и поверить? Писатель - это тот, кого таковым считают читатели.


Буквоед - И.Л. Дегену
- Thursday, July 12, 2007 at 07:05:59 (PDT)

На мой неискушенный взгляд Вам здорово повезло дважды: Вы встретили в жизни массу интересных и неординарных людей, и очень сочно нарисовали их портреты.
---
Вот тут я с Котярычем не согласен. Вам еще повезло и потому, что хотя Вы себя писателем не считаете, Вы есть писатель!!!!
*****
Здоровья Вам и множество творческих успехов!
----
До 120 лет!!!!




Буквоед - Ontario14
- Thursday, July 12, 2007 at 07:02:38 (PDT)

"Американцы", "Канадцы", "Советский народ", "Россияне"
----
Не понял иронии. "Советский народ", "Россияне" DE FACTO были РУССКИМ НАРОДОМ, посему такая любовь ко ВСЕМ русским, которые ни сном ни духом, "от Москвы до самых до окраин".
**********
А, если ты не хочешь отпадать от своих народов, то живи среди них: китайцы в Китае, евреи в Израиле, малайцы в Малайзии. Иначе нельзя.
**********
Вы уверены ?
***
Думаю, что уверен, ибо в "своих" странах ты живешь в своей культуре , живешь там, где "своих" - большинство, а посему "молодая мини-юбка", как правило, принадлежит к "своим". Другое дело, что у нас, у евреев, все не так, поэтому Израиль ИМХО - страна, которую не может назвать "своей" ни ортодоксальный еврей, не говоря уже о сатмарском хасиде, ни ассимилированный еврей из Москвы, ни местечковый еврей из Крыжополя, ибо там создана своя ИЗРАИЛЬСКАЯ, сиречь "сабрская" культура, но об этом знать лучше Вам, как и другим нашим израильтянам.



Исаак
- Thursday, July 12, 2007 at 06:58:31 (PDT)

Виктор Б
- Thursday, July 12, 2007 at 04:59:28 (PDT)

Ай, моська...



Кович
- Thursday, July 12, 2007 at 06:58:24 (PDT)

АЕД - Ковичу.
- Thursday, July 12, 2007 at 06:41:55 (PDT)
Простите, что влезаю, но

Пожалуй, вы правы.
Все таки, вдруг еще не все потеряно? А вдруг это просто Alzheimer's? Правда, тут уже ничего (и никто, даже ВЕК) не поможет.
Жаль Маркса...




Матроскин - Дегену
- Thursday, July 12, 2007 at 06:52:53 (PDT)

Ион Деген
- Thursday, July 12, 2007 at 06:25:49 (PDT)

Не считаю себя писателем.
= = = = =

Уважаемый Ион Лазаревич,

мне гораздо проще, чем Вам - я не считаю себя даже читателем. Тем не менее я с удовольствием читаю Ваши рассказы (3-й в этом номере Заметок уже раньше прочитал). На мой неискушенный взгляд Вам здорово повезло дважды: Вы встретили в жизни массу интересных и неординарных людей, и очень сочно нарисовали их портреты.

Здоровья Вам и множество творческих успехов!



Ontario14
- Thursday, July 12, 2007 at 06:45:54 (PDT)

Буквоед - Александру Мелихову
- Thursday, July 12, 2007 at 05:55:57 (PDT)
...поэтому китаянка, выходя замуж за англо-сакса, еврей, женящийся на малайке, не отпадают от своих народов - они все АМЕРИКАНЦЫ.

********
"Американцы", "Канадцы", "Советский народ", "Россияне"

А, если ты не хочешь отпадать от своих народов, то живи среди них: китайцы в Китае, евреи в Израиле, малайцы в Малайзии. Иначе нельзя.
**********
Вы уверены ?


АЕД - Ковичу.
- Thursday, July 12, 2007 at 06:41:55 (PDT)

Простите, что влезаю, но

1. По-моему, объяснять что-либо Тренеру Водоплавающих бесполезно.
2. Тот, кто использует инициалы ВЕК, достаточно хорошо известен, и если Тренер Водоплавающих делает вид, что это не знает, то объяснять ему - унижать и самого себя и уважаемого Виктора. Тем более, в том контексте, как Тренер Водоплавающих объяснял эти нициалы.


Буквоед - д-ру Дегену
- Thursday, July 12, 2007 at 06:37:25 (PDT)

Мракобес, я не ввязываюсь в дискуссию по поводу статьи г-на Мелихова.
---
А зря. Ваше мнение, мракобес Вы наш, нам было бы весьма и весьма интересным. Теперь о том, что вызвало столь негативный отклик у Виктора Б. Я припоминаю один из Ваших рассказов, в которых Вы описывали самодурство Жукова еще перед войной, - а приходилось ли Вам служить на фронтах, где он командовал? Какое мнение о нем было у личного состава?



Кович
- Thursday, July 12, 2007 at 06:35:07 (PDT)

ВЕКу - Тартаковский.
- Thursday, July 12, 2007 at 04:59:43 (PDT)
ВЕК - это ЭПОХА, СТОЛЕТИЕ или ВСЕМИРНЫЙ ЕВРЕЙСКИЙ КОНГРЕСС?
Хоть понимаете, что прозвище... ну, как бы помягче - НЕ СООТВЕТСТУЕТ?
Это ли не признак болезненного САМОУТВЕРЖДЕНИЯ!...

Герр Тартаковский!
ВЕК - это инициалы известного врача, доктора медицинских наук, хорошего поэта.
Кстати, вам бы не мешало у него обследоваться - это как раз его специализация.



Ион Деген
- Thursday, July 12, 2007 at 06:25:49 (PDT)

Виктор Б
- Thursday, July 12, 2007 at 04:59:28 (PDT)
Дегену. Спасибо за отклик. Мое отношение к вашим работам четко отрицительное, их низкое художественное качество я показал на примере цитаты одной из них, но но никто не откликнулся и не поддержал. Сделал вывод.


Уважаемый Виктор Б.!
Возможно, Вас удивит, что я полностью согласен с Вами. Не считаю себя писателем. К сожалению, до меня не дошла упомянутая Вами цитата. Впрочем, маловероятно, что я уже чему-нибудь научусь. Как говорят, трудно научить старого пса новым фокусам



Матроскин - Буквоеду
- Thursday, July 12, 2007 at 06:07:12 (PDT)

Буквоед -Борису Михайловичу, Матроскину
- Thursday, July 12, 2007 at 06:00:35 (PDT)

Я бы на месте Матроскина обиделся: коты-то в баню не ходят. Что же Вы, батенька кошаков обидели? Потактичнее надо.
= = = = = = =

Спасибо за поддержку, дорогой Буквоед, но Вы забыли, что любой кошак облизан ежедневно и многократно от хвоста до головы! Кошаки- самые чистоплотные существа на Земле! Им пачкаться и цеплять накожную заразу в бане совершенно ни к чему.


Матроскин
- Thursday, July 12, 2007 at 06:03:00 (PDT)

Буквоед - Александру Мелихову
- Thursday, July 12, 2007 at 05:55:57 (PDT)

если Вам придётся побежать за "молодой мини-юбкой", как говорила моя сотрудница, американка ямайского происхождения, то будут ли Вас волновать национальность, раса и прочие анкетные данные этой самой "молодой мини-юбки"?
= = = = = = =

ПРАЛЬНА!!! Настоящий кошак никогда не спрашивает: "Кто она?" Он спрашивает: "ГДЕ ОНА!?" :)




Буквоед -Борису Михайловичу, Матроскину
- Thursday, July 12, 2007 at 06:00:35 (PDT)

Этак еще скажете, что и в баню не ходите?
--
Я бы на месте Матроскина обиделся: коты-то в баню не ходят. Что же Вы, батенька кошаков обидели? Потактичнее надо.



Буквоед - Александру Мелихову
- Thursday, July 12, 2007 at 05:55:57 (PDT)

Спасибо, но эта логика мне уже знакома: сближение индивидов, отпавших от своих народов, принимается за сближение самих народов.
---
Позвольте мне не согласиться с ВАШЕЙ логикой, уважаемый г-н Мелихов! Вы впадаете в ошибку генерализации. В НАЦИОНАЛЬНОМ государстве, коим является Россия Вы, русский писатель, зам-редактора русского же журнала, человек, воспитанный на русской культуре остаетесь для этнических русских ЕВРЕЕМ, хотя Вы, как я понимаю, и не особо верующий иудей, и не владеете ни идишем, ни ивритом так, чтобы ДУМАТЬ на этих языках. Даже если Вы примете православие, чтобы сойти за "истинно" русского, то Вам скажут, что "жид крещёный, что вор прощёный". И касательно НАЦИОНАЛЬНОГО государства Ваши рассуждения и статья Ваша абсолютно верны. Мы же, Игрек, АЕД, азмь недостойный, живём в государстве, которое с первых дней своего существования было и полиэтническим (англо-саксы, немцы, голландцы, ирландцы-протестанты), и мультирелигиозным (католики, десятки протестантских деноминаций), что не могло не сказаться на ментальности людей и на всем остальном, поэтому китаянка, выходя замуж за англо-сакса, еврей, женящийся на малайке, не отпадают от своих народов - они все АМЕРИКАНЦЫ. А, если ты не хочешь отпадать от своих народов, то живи среди них: китайцы в Китае, евреи в Израиле, малайцы в Малайзии. Иначе нельзя. И последнее. Мы с Вами примерно одного возраста, поэтому не обижайтесь на следующий вопрос: если Вам придётся побежать за "молодой мини-юбкой", как говорила моя сотрудница, американка ямайского происхождения, то будут ли Вас волновать национальность, раса и прочие анкетные данные этой самой "молодой мини-юбки"? Если ответ отрицательный, то Вы тоже отпадёте от своего народа при условии не той национальности у мини-юбки, или как?



***§***
- Thursday, July 12, 2007 at 05:48:16 (PDT)

ВЕКу - Тартаковский.
- Thursday, July 12, 2007 at 04:59:43 (PDT)

Не замечал даже намека на чувство юмора у МСТ, а здесь такой смешной перл: «Я более чем активно публиковался и публикуюсь /это ли не главное утверждение в моей профессии?/, слава богу - здоров /и у зубного врача не бываю/, жена, дети, внуки..."

Просто россыпь юмора (или абсолютно непроходимой глупости, если это заявлено серьезно!): здесь и утверждение личного графоманства основной профессией (!), и успешность публикаций сущих глупостей (!!), и утверждение личной успешности по причине здоровых зубов (!!!), и даже наличие жены, детей и внуков в качестве личной доблести (боже, какая редкость в наше время!!!!).

Ну, и отдельной строкой героическое присутствие под собственной фамилией!!!!! Вот это уже безусловно тянет на Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали Золотая Звезда!

Даа, Тартаковский – это голова! Я бы ему палец даже в кирзовом сапоге в рот не положил!



Что доказывает то, что славянский язык был древним языком Европы?
- Thursday, July 12, 2007 at 05:46:56 (PDT)

Валерий Чудинов обнаружил, что славянской руницей сделаны тайные надписи на многих рисунках немецких книг, поскольку славянский язык, как выясняется, был древним сакральным языком Европы. Он доказал, что Кирилл создал христианское письмо («кириллицу»), путем комбинаций существующей многие тысячелетия азбуки славян и греческого алфавита, фактически «легализовав» славянскую письменность, что сделало возможным перевод христианских текстов с греческого языка с сохранением их сакрального смысла.
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id={1FABADC3-1EE7-4059-A021-9823266F7F0E}


Гавайский телескоп нашел древнейшие галактики
- Thursday, July 12, 2007 at 05:30:19 (PDT)

Группа астрономов Калифорнийского института технологии в Пасадене (США) под руководством Ричарда Эллиса (Richard Ellis) обнаружила самые древние галактики из известных ученым, сообщает пресс-служба научного центра. По данным исследователей, несколько относительно небольших галактик возникли через 500 миллионов лет после Большого взрыва, то есть на несколько сотен миллионов лет раньше прежде известных звездных скоплений.

Галактики были обнаружены при помощи одного из крупнейших телескопов планеты – приборе Keck 2, расположенном в обсерватории Мануа Кеа на Гавайях.

Изображение далеких галактик, видимое с Земли, является двадцатикратно увеличенным благодаря гравитационному линзированию – эффекту, вызванному искривлением светового потока под воздействием притяжения объектов, мимо которых он проходит.

Размеры галактик, по оценкам Эллиса, составляют 0,1–1 процент от размеров Млечного пути, а их масса – до 10 миллионов масс Солнца.


Борис Михайлович - Тартаковскому
- Thursday, July 12, 2007 at 05:17:53 (PDT)

и у зубного врача не бываю
А вот это, батенька, зря. И хвалиться этим не надо, это нецивилизованно. Раз в полгода, а то и в квартал заходите, лечиться не обязательно, но под контролем держать - святое дело. Огорчаете своих поклонников, Маркс Самуилович. Этак еще скажете, что и в баню не ходите?


Иранцы хотят признать Израиль
- Thursday, July 12, 2007 at 05:12:51 (PDT)

Опрос иранских жителей показал, что мнение народа совершенно не совпадет с мнением лидеров Исламской Республики. Подавляющее большинство иранцев – 70%, выступают за нормализацию отношений и торговлю с Соединенными Штатами. Вслед за нормализацией отношений с США, большинство иранцев готовы признать Израиль и Палестину в качестве независимых государств. Кроме того, жители Исламской Республики не хотели бы видеть Иран, поддерживающим вооруженные группировки в Ираке и выступают за прозрачную ядерную политику их страны.

Эти данные приведены вовсе не в фантастическом рассказе, а на страницах авторитетного издания Wall Street Journal, президентом организации "Завтра свободное от террора" Кеном Балленом.

Опрос также показал, что лишь 29% опрошенных рассматривают разработку ядерного оружия в качестве одного из главных национальных приоритетов. А 88% сказали, что наиважнейшим приоритетом является улучшение экономики Ирана.

Около 80% опрошенных заявили, что они бы позволили полномасштабную проверку деятельности Ирана в ядерной области и пообещали бы не разрабатывать ядерное оружие в обмен на иностранную экономическую помощь, будь на то их воля.

Вместе с тем, 61% респондентов отвечавших на вопросы организации "Завтра свободное от террора" по телефону, сказали, что они выступают против господства их нынешнего верховного лидера, который правит, руководствуясь лишь религиозными законами, и не может быть заменен путем всенародного голосования.

79% иранцев сказали, что ни предпочли бы, чтобы их лидеры избирались народом. При этом лишь 11% решительно возразил против лидеров, избираемых всенародным голосованием.


Ядерный реактор в Димоне атаковали колючие диверсанты
- Thursday, July 12, 2007 at 05:07:16 (PDT)

Десятки голодных дикобразов буквально штурмуют атомный ректор в Димоне, пытаясь добраться до окружающих его ухоженных клумб и газонов. По словам представителей администрации, животные угрожают исправной работе комплекса. Как сообщает сегодня, 12 июля, газета "Едиот ахронот", за последние дни на территории самого охраняемого объекта в стране были пойманы не менее 45 дикобразов. Эксперты поясняют, что эти "колючие создания" способны перегрызть высоковольтные провода и привести к аварии на реакторе. "У дикобразов настолько сильные зубы-резцы, что они могут перетирать ими самые крепкие материалы. Поэтому присутствие животных в районе столь важного объекта крайне опасно", - говорят специалисты.

Впрочем, как замечают сотрудники комплекса в Димоне, провода, да и сам реактор, животных не интересуют. "Они настоящие гурманы, и предпочитают лакомиться нашими пальмами", - рассказал один из инженеров. - Только за последний год они сгрызли 13 таких деревьев, старательно выедая их сердцевину".

По просьбе администрации, в Димону прибыли инспекторы Управления национальных парков и заповедников, которые расставили специальные ловушки по всей территории объекта.

Кстати, ловятся дикобразы, которые оказались еще и сладкоежками, исключительно на сырую картошку и пакетики с шоко (холодное какао). Другая приманка не может конкурировать со свежими пальмами и цветущими клумбами.


ВЕКу - Тартаковский.
- Thursday, July 12, 2007 at 04:59:43 (PDT)


И ещё. Только что заметил, что и высоко интеллектуальный /определение относится и к Вам/ Б.М. тоже упирает на то, что я самоутверждаюсь.

К чему бы мне это. Я более чем активно публиковался и публикуюсь /это ли не главное утверждение в моей профессии?/, слава богу - здоров /и у зубного врача не бываю/, жена, дети, внуки...
Потому-то и не скрываюсь под кличками, не стесняюсь собственной биографии /легко заглянуть/ и собственных имени-фамилии.
В отличие, кстати, от Вас.

ВЕК - это ЭПОХА, СТОЛЕТИЕ или ВСЕМИРНЫЙ ЕВРЕЙСКИЙ КОНГРЕСС?
Хоть понимаете, что прозвище... ну, как бы помягче - НЕ СООТВЕТСТУЕТ?
Это ли не признак болезненного САМОУТВЕРЖДЕНИЯ!..



Виктор Б
- Thursday, July 12, 2007 at 04:59:28 (PDT)

Дегену. Спасибо за отклик. Мое отношение к вашим работам четко отрицительное, их низкое художественное качество я показал на примере цитаты одной из них, но но никто не откликнулся и не поддержал. Сделал вывод. Такой же прием (цитацию) я использовал в случае с Резником. Результат и вывод аналагичные. Уровень Виктора-Аврума падает на глазах, продолжать разговор с нам не могу. Ваше замечание о дате начала артподготовки принимаю к сведению. Судьба Жукова подтверждает слова Пастернака "Быть знаменитым некрасиво" (от себя - опасно).


Русские субботники признаны иудеями с правом репатриации
- Thursday, July 12, 2007 at 04:58:50 (PDT)

Десятки тысяч проживающих в России субботников пройдут ускоренный гиюр и смогут репатриироваться в Израиле. Такую возможность им предоставил главный сефардский раввин Израиля Шломо Амар, который пришел к выводу, что члены секты имеют глубокую связь с иудаизмом.
Уже в ближайшее время в Россию отправятся представители раввинатских судов, которые на месте займутся проведением гиюра. Они же в течение года будут наблюдать, насколько точно "новообращенные" соблюдают еврейские традиции. Тем, кто по истечение этого срока докажет свою связь с еврейством, будет предоставлено право выехать в Израиль на основе Закона о возвращении.

Как подчеркивает сегодня, 12 июля, газета "Маарив", субботники приезжали в Израиль и прежде, однако большинство из них – около 10-12 тысяч – пока еще остаются в России. Во многом это объясняется принятой два года назад инструкцией МВД, согласно которой субботникам перестали предоставлять израильское гражданство.

В Краткой еврейской энциклопедии сказано, что движение субботников (или жидовствующих) зародилось в Россиии в XVIII веке. Представители секты придерживаются законов иудаизма и соблюдают святость субботы.

В царской России субботники подвергались гонениям, их ссылали в Сибирь, лишали паспортов, заставляя вернуться в лоно христианства.

Тем не менее к началу ХХ века общины субботников существовали в 30 губерниях Российской империи и насчитывали десятки тысяч человек. Часть из них уезжали в Палестину, где селились в еврейских сельскохозяйственных поселениях, главным образом, в Галилее.



Тартаковский
- Thursday, July 12, 2007 at 04:46:37 (PDT)

ВЕК
- Thursday, July 12, 2007 at 04:37:09 (PDT)

Тартаковский.
- Thursday, July 12, 2007 at 01:45:59 (PDT)

Говорилось ведь уже о самоутверждении за счёт опускания другого. И что, потоптались на имени АМ, лучше стали, довольны собой?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Т.е. критиковать имеете право только Вы и Вам подобные?
Я высказал свои претензии к Мелехову /Мейлаху, надо думать/.
У Вас есть претензии к ТЕКСТУ, а не к мне лично?
Пожилой ведь человек - к чему все эти самолюбивые игры?


ВЕК
- Thursday, July 12, 2007 at 04:37:09 (PDT)

Тартаковский.
- Thursday, July 12, 2007 at 01:45:59 (PDT)

Говорилось ведь уже о самоутверждении за счёт опускания другого. И что, потоптались на имени АМ, лучше стали, довольны собой?


Матроскин
- Thursday, July 12, 2007 at 03:01:56 (PDT)

Игреку

В России, Украине и некоторых других постсоветских государствах взаимная ненависть даже на минимальном уровне конкуренции, например, в транспортной толчее, как и «самогонно-застольное взаимоуважение» – это образ жизни. Не надо быть высоколобым аналитиком, чтобы заметить – демократия, как идея, способна существовать только в очень благополучном обществе. Это не означает, что в любом благополучном обществе она автоматически начинает произрастать, но наличие этого обстоятельства обязательно. Как только появляется неблагополучие, реальная нужда в выживании, демократия - как идея - немедленно отходит на задний план. Именно в непонимании этого простого и ясного обстоятельства заключена катастрофическая неудача США в Ираке.

Однако, от сумы и тюрьмы... Благополучие есть временное состояние, зависящее от бесконечного количества внешних и внутренних обстоятельств. История не знает вечно благополучных государств, и нет никаких оснований считать, что ситуация в этом плане принципиально изменилась. Любой непредвзятый наблюдатель может обнаружить массу откатов назад в эталонно демократических странах благополучного Запада, связанных с появлением внешних угроз их благополучию. В силу этого сама идея демократии носит временный (в историческом плане) характер.

Сегодня можно уверенно констатировать, что в стремительно меняющемся в сторону межгосударственной ненависти мире эта идея себя уже изжила. Сиюминутные экономические и политические интересы государств абсолютно доминируют над всеми прочими идеями и соображениями.



Тартаковский.
- Thursday, July 12, 2007 at 02:34:23 (PDT)


Холокост - месть Гитлера за сифилис, которым его заразила проститутка? За что Гитлер ненавидел евреев
- Wednesday, July 11, 2007 at 09:35:00 (PDT)

Психиатры утверждают, что краткая встреча с проституткой-еврейкой в 1908 году, возможно, и стала причиной будущего Холокоста. Они считают, что женщина наградила фюрера сифилисом, который, если его не лечить, вполне может привести к безумию.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Заглянул поглубже в гостевую.
Увидел этот бред, публикуемый здесь уже не впервые.
С начала прошлого века известна реакция на сифилис Вассермана-Нейссера.
Сифилитичный Гитлер не был бы в 14-м году /спустя 6 лет после заражения!/ мобилизован в действующую армию.
Вот и завершение /надеюсь/ болтовни на эту тему.



Борис Михайлович
- Thursday, July 12, 2007 at 01:46:31 (PDT)

М. Тартаковский .
- Thursday, July 12, 2007 at 01:34:37 (PDT)
Ув, Игрек, Ваши разумные рассуждения – в пустоту.


Ну, почему же в пустоту, почтенный Маркс Самуилович? Вон Вы откликнулись и еще почитай человек 10. И разговор интересный завязался, и самому Игреку тоже показалась любопытной тема. А Вы все про зависть талдычите: и неважно, что говорят люди, у Вас все равно на все один итог. Ущербный Вы человек, любезный Маркс Самуилович, даже жалко Вас иногда. Не можете адекватно воспринимать действительность. А ведь не такой Вы и старый человек. Некоторые в Вашем возрасте романы закручивают и головы девушкам задуривают. Очень врачи советуют. Лучше, чем брюзжать на евреев целый день.


Тартаковский.
- Thursday, July 12, 2007 at 01:45:59 (PDT)


Александ Мелихов - всем откликнувшимся
- Wednesday, July 11, 2007 at 14:24:32 (PDT)

Спасибо, но эта логика мне уже знакома: сближение индивидов, отпавших от своих народов, принимается за сближение самих народов.
А.М.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Сам А-др Мелихов, судя по присвоенному им более чем знаковому псевдониму /Григорий Мелехов!/, как раз и является таким индивидом.
Его "еврейский патриотизм" имеет весьма конъюнктурный привкус.
После военных успехов Израиля в 60-70-х гг, многих потянуло на такое. Лысенький бухгалтер, всю жизнь протиравший штаны на стуле, вообразил себя /отчасти/ за штурвалом истребителя...


Лида
Израиль - Thursday, July 12, 2007 at 01:35:51 (PDT)

<Игрек - July 11, 2007 at 12:33:56 (PDT) По поводу статьи А. Мелихова :
Итак вопрос, толерантность в СФ с окрестностями это "гомеопатическая" и "декоративная" - или нет? В городе, где никогда не было "НАЦИОНАЛЬНОГО доминирования" (и добавлю, религиозного тоже) сегодня после мучительных лет, когда такое доминирование пытались утвердить, сложилась обстановка, когда толерантность стала НОРМОЙ большинства людей любого цвета и религиозной различности.>
Я прожила в С-Ф (точнее, в пригородах Силиконовой Долины) полгода в 2006.
Вопрос к Игреку, АЕДу и другим знатокам «толерантного СФ»: А вы в Окленде бывали? город напротив СФ по другую сторону Залива, с почти исключительно негритянским населением, живущим почти исключительно на большие гос. пособия. Посмотрите статистику преступлений и уличного хулиганства Окленда – хотя бы просто по местным газетам. Я бы хотела посмотреть на ваши лица в момент, когда на улице Окленда к вам подойдёт – «просто так» – один (или больше) из тамошних жителей. А также в метро Нью-Йорка на перегоне через Гарлем, когда в вагоне не остаётся ни одного белого лица, и входит группа «жителей Гарлема»... Боюсь, что уважаемый Игрек живо вспомнил бы свои ленинградские ощущения:
<ИГРЕК: ...в ленинградском метро я шкурой чувствовал ненависть... В ленинградских автобусах было еще хуже.>
Я именно это ощущала в обеих ситуациях в прошлом году. И инстинктивный страх, конечно.



М. Тартаковский .
- Thursday, July 12, 2007 at 01:34:37 (PDT)


Игрек
- Wednesday, July 11, 2007 at 12:33:56 (PDT)
По поводу статьи А. Мелихова "Каждому по пьедесталу"

...Хотел бы Я чтобы мои дети вышли замуж не за евреев? И на этот простой вопрос у меня уже нет простого ответа. Раньше был. Сейчас - нет. Сегодня я уже почти убежден, что семейное счастье моих дочерей мало зависит от этнической принадлежности их избранника. Я уже почти убежден, что молодой человек-не еврей из СФ не скажет в разгар семейной ссоры "ты - жидовская морда". Я уже почти убежден жизнью в СФ, что... белый и азиатка, держащиеся за руки - это абсолютно нормально, что еврей, женившийся на азиатке - это часто лучше, чем еврейка, вышедшая замуж за очередного еврейского "принца" (или наоборот). Я вижу их очень симпатичных детей и НОРМАЛЬНЫЕ семьи. Я также вижу, что это ведет к еврейской ассимиляции. Но что можно тут поделать? В этом регионе, в это время сложилась такая практика жизни. Нормальные межэтнические отношения перестали быть НЕ нормой. И если это мне нравиться в отношении других людей (а это мне нравиться), то почему для евреев должно быть исключение?..

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Ув, Игрек, Ваши разумные рассуждения – в пустоту.
Тексты здесь /особенно на такие темы/ носят отнюдь не отвлечённый – философский, умозрительный...- характер.
Это не поиск истины, отнюдь. Но почти всегда оправдание всей собственной жизни – вполне благополучной по внешним параметрам, но – счастливой ли?
К старости /а молодых, ещё могущих перевернуть и наладить жизнь по-другому, здесь, похоже, нет/ естественно стремление «подбить бабки», подвести итоги. Итоги оказываются, в общем, благополучными, но какими-то т.с. кислыми.

«И всё, что унесу с собой Под твой, кладбищенская птица, зелёный куст Звалось судьбой – И никогда не повторится».
«Так неужто же я так ошибался – и счастье, доступное кому-то другому, мне уже не достанется?!.»

Здесь – глубоко личное, здесь – неизбывная зависть. Это на уровне инстинкта – и непробиваемо.



История Гитлерюгенда
- Thursday, July 12, 2007 at 00:11:08 (PDT)

http://redbaron88.narod.ru/hj/
Введение
Становление организации Гитлерюгенд в годы Веймарской республики.
Взгляды А.Гитлера в книге "Моя борьба" на воспитание молодёжи
Гитлерюгенд и унификация молодёжной жизни Германии (1933-1934 г.г.)
Деятельность Гитлерюгенд в качестве монопольной организации (1934 - 1939 г.г.)
Гитлерюгенд в годы Второй Мировой войны ( 1939 - 1945 г.г.)
Заключение
Примечания и список используемой литературы
S.auch http://krotov.info/lib_sec/03_v/vas/ilchenko.htm


ЯМП
- Thursday, July 12, 2007 at 00:00:14 (PDT)

Лев Кассиль "Кондуит и Швабрания"
-----------------------------------------------
Только не "Швабрания", а "Швамбрания" (это так им послышалось, когда солдат спросил, где "штаб армии").
-------------------
"И мы сошли со скамейки на берег новой страны.
– А как она будет называться?
Любимой книгой нашей была в то время «Греческие мифы» Шваба. Мы решили назвать свою страну «Швабранией». Но это напоминало швабру, которой моют полы. Тогда мы вставили для благозвучия букву «м», и страна наша стала называться Швамбрания, а мы – швамбранами. Все это должно было сохраняться в строжайшей тайне."
==========
А "штабармия" было позже.



Вопрос
- Wednesday, July 11, 2007 at 23:25:52 (PDT)

Уважаемому Артуру Штильману, который, надеюсь, заглядывает сюда.
Меня очень интересует, жив ли замечательный скрипач и педагог Матвей Борисович Либерман? Мне только известно, что он давно переехал в Израиль. Если знаете что-нибудь о нем, ответьте пожалуйста. Спасибо.


Доказательства Ветхого Завета на крохотной табличке
- Wednesday, July 11, 2007 at 23:22:55 (PDT)

Найджел Рейнолдс

Звуки ничем не сдерживаемого восторга редко оглашают тишину Сводчатого зала Британского музея, где собрана коллекция 130 тысяч ассирийских клинописный табличек, возраст которых доходит до 5 тысяч лет.
Однако Майкл Юрса, приглашенный профессор из Вены, издал именно такой крик в прошлый четверг. Он совершил самую, как говорят, важную находку в области библейской археологии за 100 лет, сделал открытие, которое подтверждает точку зрения, что книги Ветхого Завета основаны на исторических фактах.

Исследуя вавилонские финансовые счета среди этих табличек, профессор Юрса неожиданно наткнулся на имя, которое показалось ему смутно знакомым – Набу-шаруссу-укин, которого в этом документе, возраст которого 2 500 лет, называли "главным евнухом" Навуходоносора II, царя Вавилонского.

Профессор Юрса, специалист по Ассирии, сверился с Ветхим Заветом, и здесь в главе 39 Книги Иеремия нашел то же имя в другом написании – Сарсехим (Небо-Сарсеким в английском варианте перевода Библии).

Сарсехим, по книге Иеремии, был "начальником евнухов" Навуходоносора, и был с ним во время осады Иерусалима в 587 году до н.э., когда вавилоняне захватили город.

Небольшая табличка размером с "пачку сигарет на 10 штук", как говорит Ирвинг Финкель, эксперт Британского музея, является счетом-распиской, подтверждающим, что Набу-шаруссу-укин заплатил 75 кг золота вавилонскому храму.

Табличка датируется 10-м годом правления Навуходоносора II, 595 годом до н.э., за 12 лет до осады Иерусалима.

Свидетельства из не-библейских источников в отношении людей, упомянутых в Библии, не являются чем-то невиданным, но Набу-шаруссу-укин был бы сравнительно незначительной фигурой.

"Это фантастическое открытие, находка мирового уровня, – сказал вчера доктор Финкель. – Если Сарсехим существовал, какие еще незначительные персонажи Ветхого Завета существовали? Упомянутая мимоходом деталь Ветхого Завета оказалась точной и правдивой. Я полагаю, это означает, что все повествование в книге Иеремии обретает новую силу".

Клинопись – старейшая из известных форм письменности, которая часто использовалась на Ближнем Востоке, начиная с 3200 года до н.э. и заканчивая вторым веком нашей эры. Обычно для такого письма использовался острый инструмент, обычно клинышек, которым делали отметки на влажной глине.

Полный перевод содержимого таблички выглядит так: "(Касательно) 1,5 мин (0,75 кг) золота, собственности Набу-шаруссу-укина, главного евнуха, которые он отправил через Арад-Баниту, евнуха, в храм Эсангила: Арад-Баниту доставил золото в храм Эсангила. В присутствии Бел-Усата, сына Алпайи, королевского телохранителя, и Надина, сына Мардук-зер-ибни. Месяц XI, день 18, год 10 от начала правления Навуходоносора, царя Вавилонского.
http://www.inopressa.ru/telegraph/2007/07/11/22:56:48/oldtestament


Ион Деген
- Wednesday, July 11, 2007 at 23:09:49 (PDT)

Виктор Б
- Wednesday, July 11, 2007 at 15:04:58 (PDT)
Доолнение. Разъясню. 20 ноября 1942 г. началось артподготовкой наступление под Сталинградом, отсюда и день артиллерии, а не в энное воскресенье, как другие дни родов войск. А где был Жуков в этот день вы, кажется, знаете. Или он расстреливал штабистов через одного во время подготовки операции? Требователен он был до крайности. Его слова штабисту, неправильно упаковавшему секретный пакет - "Есть три вида взыскания - замечание, предепреждение, расстрел. Считайте, что вы получили второе".

Двухчасовая артеллерийская подготовка перед началом наступления началась 19 ноября 1942 года.
Моё отношение к Жукову уже высказал.
Мракобес, я не ввязываюсь в дискуссию по поводу статьи г-на Мелихова.




Игрек
- Wednesday, July 11, 2007 at 22:51:34 (PDT)

РГ

Сейчас посмотрел бумаги: англо-ирландский договор 1921, подписанный Коллинсом (за что он был убит) никогда не соблюдался. К нему не присоединилась главная антианглийская фракция. Следующий договор был подписан только в.. 1986 году. Формально это и был год окончания войны.


Элла
- Wednesday, July 11, 2007 at 22:20:28 (PDT)

Французам и израильтянам тяжелее.

Сами виноваты! Не разводи дармоедов!


Игрек
- Wednesday, July 11, 2007 at 22:20:15 (PDT)

РГ

Формально Вы правы, война закончилась в 1922, кажется, году. Практически - и это Вам скажет любой ирландец - продолжалась до 80-х. Поэтому я и сказал - 70.


Игрек
- Wednesday, July 11, 2007 at 22:17:57 (PDT)

Элле

Конечно, в исторической перспективе Вы правы. Так всегда было и будет. Сегодняшнее "есть" в некоторых района мира есть временнОе исключение. Кто знает, сколько оно продлиться. В Северной Америке сейчас реально сильное давление со стороны не желающих ассимилироваться латино. Их в процентном отношении немного, но в толерантных районах в абсолютных величинах довольно много. Исключительная толерантность к этому факту (оборотная сторона любого хорошего дела) привела к тому, что в латинской общине некоторые хорошо поняли "положительный" пример негритянской общины и пользуются своими незаработанными правами на всю катушку. "Положительный", в смысле - положить на всех и качать права и деньги. Но все же счастье Америки еще и в том, что самая массовая "не американская" община - латино, в основе своей очень трудолюбива и больше всего хочет нормальной американской жизни. Их культура и мировоззрение принципиально сопоставимы с сущестующей американской. Французам и израильтянам тяжелее.


РГ
- Wednesday, July 11, 2007 at 22:17:48 (PDT)

Игрек
- Wednesday, July 11, 2007 at 15:54:18 (PDT)
В 1915 году в Ирландии жил один народ. В 1916 году 250 радикалов-католиков, недовольных политикой Англии, штурмовали почтовый оффис в Дублине. В этом же году 250 ТЫСЯЧ ирландцев, в абсолютном большинстве - католиков, воевало на стороне Англии в Первой мировой. Через несколько лет началась гражданская война между ирландскими католиками. Каждая из двух сторон видела отношение к Англии по-своему. Война шла примерно 70 лет.



Вы наверное хотели сказать 7 лет?


Элла-Игреку и Тененбауму
- Wednesday, July 11, 2007 at 21:44:36 (PDT)

Описанная ситуация мне понятна. Она просушествует, максимум, до следующего вторжения сплоченной, активной и не желающей ассимилироваться группы (арабов, например). Тогда возможны два варианта: либо от этого столкновения намечающееся единство рассыплется и закончится серией предательств (как в Европе), либо аборигены сплотятся теснее, дадут отпор и... сами станут новым народом, отличным как от составивших его компонентов, так и от всех прочих народов земли. Закономерности, отмеченные господином Мелиховым, никуда не денутся.


Пражская еврейская община
- Wednesday, July 11, 2007 at 20:57:29 (PDT)

Пражская еврейская община — одна из самых старых в Центральной Европе. Упоминание о купцах иудеях, торговавших на местных рынках, мы находим в документах, относящихся к середине X века. Как и в большинстве других средневековых христианских городах, евреям в Праге нельзя было селиться за пределами гетто. Оно возникло в XII столетии на правом берегу Влтавы, на месте района, который сейчас называется Йозефов.

http://worlds.ru:80/europe/chehia/history26.shtml


Игрек
- Wednesday, July 11, 2007 at 20:46:17 (PDT)

ВЕКу

Знаете, мне понравился поворот дискуссии. Но только кажется, что с этой точки зрения мы придем к какому-то общему знаменателю. С одной стороны, ясно, что белорусский народ однозначно не признает меня своим. Я не пройду их тест. Скорее всего, даже если бы я до сих пор жил в России, российский народ тоже задал бы мне слишком много неприятных вопросов и не все мои ответы его бы удовлетворили. Я надеюсь, что юридически у израильского народа нет оснований меня подвергать тесту. Хотя, кто знает, может быть я не сдам биологический тест и окажусь приемным сыном моей еврейской матери. К тому же я явно отпал от религиозной части моего народа. Американский народ, скорее всего, проверку на вшивость устраивать не будет, а просто попросит показать ситезеншип сертификат. Что мне очень по душе.
Но я расскажу Вам более запутанный случай. Мой друг, Аркадий Л., по жизненной философии, по внешнему виду, по внутреннему чувству - 100% еврей. В "те еще времена" он постоянно попадал в серьезные неприятности из-за бурно-буйного невосприятия бытового антисемитизма (никто из моих знакомых не бил больше морд антисемитам. Аркадий был мастером спорта по штанге). В венском (или римском, не помню точно) ХИАСе в 1989 году случился страшный скандал - с руганью, криками и почти мордобоем: Аркадия не зачислили к евреям. Как-то за все общие годы совсем забылось, что его умершая мама была русской. ХИАС был непробиваем и Аркадия не поставили на денежное довольствие. Зато его взяли в "свои" так называемые толстовцы, по комсомольской путевке которых он поехал в Юту. Интересно, каким оселком русские толстовцы проверяли моего товарища?


Ontario14
- Wednesday, July 11, 2007 at 20:15:13 (PDT)

Сегодня в Торонто в возрасте 92 лет скончался "Honest" Ed Mirvish, "еврей номер один" Канады.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ed_Mirvish
יהי זכרו ברוך


ВЕК
- Wednesday, July 11, 2007 at 20:14:45 (PDT)

Игрек
- Wednesday, July 11, 2007 at 15:08:09 (PDT)

Вопрос не мне адресован, и я не знаю, что Вам ответит АМ. Но давайте повернём Ваш вопрос иначе. От того, как Вас определяют в качестве не-своего (в Техасе Вас примут за калифорнийца, в Узбекистане за белоруса, в Польше за еврея ..., к вопросу о том, какой народ отнесёт Вас к себе, признает своим или просто отпавшим (кстати, не вижу ничего обидного в этом слове), но первично своим. И для этого он будет пробовать Вас на оселке своих иллюзий, сказок.

Игрек
- Wednesday, July 11, 2007 at 19:29:11 (PDT)

Согласен с Вами в уточнении содержания понятия массовой культуры. Все культуры во время оно были массовыми, но как по-разному.


Арон Вигушин
Dallas, Texas USA - Wednesday, July 11, 2007 at 19:57:54 (PDT)

Уважаемый ГР.

Спасибо за внимательное прочтение моей статьи "Заметки о моей национальности" и за коррекцию неточностей. Более 50 лет прошло с тех пор,когда читал "Кондуит и Швамбрания" Льва Абрамовича Кассиля.
Да, цитату об Оськином открытии, что он оказывается еврей, я исказил.
Следовало сверить с оригиналом-разделом "Самоопределение Оськи" из "Кондуита".
Вместе с тем, и Вы заметили, что автор объектам женского рода приписывает слово "еврей" в мужском роде вместо "еврейка" (см. Словарь Ожегова). И делает это дважды: "... И мама еврей", "...а наша кошка тоже еврей?"
Кроме того, он употребляет форму неодушевлённого предмета в вопросе: "А что такое еврей?" вместо, "А кто такой еврей?" Евреи всегда, даже в трудные времена, были одушевлёнными...

Что касается ответа Лёли на вопрос "А что такое еврей?"-"Ну, народ такой." Автор находится в том же затруднительном положении как и многие из нас, без чёткой дефиниции понятий "народ" и "евреи".

Подняв Википедию мы читаем:
"Народ — определённая группа людей, отличающаяся общностью ряда признаков — языка, культуры, территории, религии, исторического прошлого и т. д." Евреи ни к одному из приведенных признаков точно не подпадают, а всё же это общность людей, которые хотят иметь чёткую идентификацию не только для теоретических, но для практических целей нашего существования в современной цивилизации.

Арон Вигушин






Игрек
- Wednesday, July 11, 2007 at 19:51:09 (PDT)

Матроскину

Безусловно, меня слегка занесло. Но это только потому, что не перестаю удивляться тому, что вижу вокруг, особенно среди младших поколений. Конечно, они такие потому, что их никто никогда не бил. Конечно, эта СФ крайность приводит к другой крайности: вряд ли многие из СФ побегут добровольцами на фронт. Конечно, я не знаю, что произойдет в случае повальной экономической рецессии, как это отразится на всеобщей местной толерантности. Я многого не знаю. Я ЗНАЮ одно: в ленинградском метро я шкурой чувствовал ненависть друг к другу. Не к евреям, - друг к другу. В ленинградских автобусах было еще хуже. Так было всегда: в 60е, 70-е, 80-е. И дело совсем не в отсутствии дежурной американской улыбки, на уровне автобуса эта ненависть была врожденной и неистребимой хотя все были одного цвета и примерно одного уровня достатка. Я никогда не чувствовал подобного массового явления в Америке при всей ее конкуренции и при всех ее реальных проблемах.
Мелихов создал удобную схему, которая в его конкретных ленинградских условиях очень точно совпадает с действительностью. В австралийской, к примеру, действительности она требует существенных изменений.


Игрек
- Wednesday, July 11, 2007 at 19:29:11 (PDT)

Онтарио14
"Весь мир движется в этом направлении. И это направление - массовая культура, уничтожение любых других культур; и эта единая мешанина вызывает лютую ненависть тех, кто не желает признавать мешанину культурой, причем не признающую другие культуры, как равные ей."

Уважаемый Онтарио, массовую культуру (если мы когда-либо сможем договориться о терминах) можно, конечно, попытаться увязать с уничтожением любых других культур. Но я не думаю, что все будут с такой увязкой согласны. У массовой культуры своя ниша. Она была всегда и везде. Одновременно с этим во многих местах была и есть культура не массовая. Во времени тоже многое изменяется. Чайковский был не массовой культурой, потом стал массовой. Скоро массовой станет и Шостакович, наверно. А блестящий Джозеф Хеллер с гениальной "Уловкой-22" стал массовой культурой сразу. Этнически элитарную культуру в странах развитой демократии делает кто угодно. Афганец Халид Хоссейни написал потрясающую книгу об афганской жизни - на английском языке - и сразу стал одновременно гордостью афганского народа, афганской диаспоры, американского народа и бог знает кого еще. К какой культуре он принадлежит и какую он своей книгой убил?
Вот есть общепринятый образец массовой культуры - женская писательница Даниель Стил. Книги свои, мастерски написанные, но повторяющие друг друга, она, похоже, печет на конвейере. В каждом вагоне метро кто-нибудь читает Стил. Вы думаете, что читающие Стил, в отсутствие ее масспродукта начнут читать Джойса или Вульфа? Каждому свое, и культуру не так легко убить. Всегда рождается какое-то количество мальчиков и девочек, которым НЕ будет интересна мадам Стил или кто там придет ей на смену. И всегда рождается какое-то количество людей, которым любая культура, хоть супермассовая, хоть родная этническая, хоть элитарная, как козе баян. Наверно, закон такой еще не открытый существует.
"Нам не дано предугадать.." Кто думал о Дюма, как о писателе на века?



Ontario14
- Wednesday, July 11, 2007 at 19:24:37 (PDT)

Игрек
- Wednesday, July 11, 2007 at 19:00:58 (PDT)

*******
Понял, пойду учить матчасть ...


Матроскин - АЕД, Игрек
- Wednesday, July 11, 2007 at 19:07:22 (PDT)

Напрасно Вы так резко наехали на АМ. До третьего от конца абзаца я был согласен с АМ (у меня идиосинкразия на слово "патриот").

Что касается гимна толерантности в исполнении Игрека, то на мой взгляд гвозди можно забивать даже короной Британской империи, хотя это крайне неудобно и противоестественно. Точно также неудобно и противоестественно быть гипер толерантным естественному и очень агрессивному хищнику - человеку. Оно, конечно, можно и белого медведя заставить есть сено. Но долго это продолжаться не может: либо мишка сдохнет, либо съест своего "воспитателя".

Я бы сказал, что демократия незаметно скончалась с активизацией многочисленной касты мусульман, предпочитающих смерть земной жизни. У деморатии нет каких-либо инструментов какого-либо воздействия на них, исповедующих предельную форму нетерпимости. Демократия превратилась в пыльный анахронизм, которому место на свалке истории.

И вот здесь Мелихов совершает принципиальную ошибку, навязывая подобному радикальному мировоззрению ярлык культуры. Это не культура, а просто возврат к одной из естественных форм первичного человеческого существования, когда человеческая жизнь ценилась не больше, чем жизнь бульонного петушка. Старинный город Аугсбург, основанный римским императором Августом, славен своими многочисленными фонтанами. Один из них меня просто поразил - очаровательные бронзовые малыши мило развлекаются тем, что в процессе игры душат гусей-лебедей. В те, не отягощенные излишней искусственной моралью времена, эта игра жизнью и смертью была абсолютно естественной.

С бурным ростом численности прямоходящих и, как следствие, бешенным ростом конкуренции во всех без исключения сферах, все искусственные поведенческие ограничения теряют свой смысл. Отсюда рост всех видов нетерпимости, стремление решать проблемы только быстрым силовым путем, не оглядываясь на число возможных жертв, экстремальное групповое поведение - Красная мечеть в Пакистане, например, или групповой ядерный психоз в Иране.

Человечество не имеет ни воли, ни стремления к жесткому ограничению роста собственной численности. Раньше эту разумную функцию выполняли славные пандемии черной оспы, бубонной чумы и пр. Но появилась медицина, и ... Природа все равно найдет способ прекратить это безумие. По логике вещей ждать осталось недолго.

А "отпадение от народа" - это дань привычному словоблудию, так мне кажется.


Игрек
- Wednesday, July 11, 2007 at 19:00:58 (PDT)

Онтарио14

"Игрек, у Вас в постинге точно есть опечатка,- какие католики с какими католиками воевали?"

Не понял, что значит "какие"? Обыкновенные католики, которых на юге Ирландии абсолютное большинство. Гражданская война - война южных 26, кажется, провинций между собой по вопросу союза с Англией. К протестанским проблемам эта война почти не имела отношения. Все лидеры войны были католиками. Верхушка церкви, стоявшая на позиции союза с Англией, даже отказала противникам союза в покаянии и "спасении". Те, северные, 6 провинций в это время жили своей жизнью и своими проблемами, будучи фактически и юридически английским доминьоном, полностью (почти) с этим согласными. Я не говорю о проблемах католиков с протестантами в Ирландии. Это - другое. Хотя тоже в схему "народа" по Мелихову не очень вписывается.


Ontario14
- Wednesday, July 11, 2007 at 18:36:11 (PDT)

АЕД
- Wednesday, July 11, 2007 at 15:57:22 (PDT)

*******
Да не обижайтесь на Мелехова, он имел в виду, что Вы "страшно далеки от народа" :-))
Фраза "Крики, что при этом бы евреев не было, ну и что?", говорит о том, что судьба евреев Вам безразлична. Согласитесь, что это ещё не предательство.

И Америка движется в этом направлении. Увеличивается число смешанных браков между белыми и чёрными. И эта единая мешанина вызывает лютую ненависть именно тех, кто держится только «за своё», не желая признавать другую культуру, как равную с собой.
*****
Весь мир движется в этом направлении. И это направление - массовая культура, уничтожение любых других культур; и эта единая мешанина вызывает лютую ненависть тех, кто не желает признавать мешанину культурой, причем не признающую другие культуры, как равные ей.


Игрек
- Wednesday, July 11, 2007 at 15:54:18 (PDT)

******
Игрек, у Вас в постинге точно есть опечатка,- какие католики с какими католиками воевали?
Кстати в Ольстере кроме ирландцев-протестантов есть ещё и потомки английских протестантов-переселенцев.


АЕД
- Wednesday, July 11, 2007 at 15:57:22 (PDT)

Игрек,

Меня тоже резанула фраза "отпавшие от народа". Звучит, как просто "предатели". Не напоминает ли это менталитет всего официального Совка? После этого мне стало просто неинтересно говорить с этим человеком.


Игрек
- Wednesday, July 11, 2007 at 15:54:18 (PDT)

"Спасибо, но эта логика мне уже знакома: сближение индивидов, отпавших от своих народов, принимается за сближение самих народов".

Замечание интересно еще и в другом аспекте. В 1915 году в Ирландии жил один народ. В 1916 году 250 радикалов-католиков, недовольных политикой Англии, штурмовали почтовый оффис в Дублине. В этом же году 250 ТЫСЯЧ ирландцев, в абсолютном большинстве - католиков, воевало на стороне Англии в Первой мировой. Через несколько лет началась гражданская война между ирландскими католиками. Каждая из двух сторон видела отношение к Англии по-своему. Война шла примерно 70 лет. Народу было перебито немерено. Вопрос: кто из двух сторон отпал от своего народа? Привело ли в 1980-2000-х сближение ирландских индивидов от чего-то отпавших к сближению и "воссоединению" ирландского народа? Или он - народ - всегда был сам по себе? Или это все-таки два разных народа, между которыми наконец-то произошло сближение? Если да, то когда они - ирландцы - стали двумя: в 1915, 16, 17, 18...?



АЕД
- Wednesday, July 11, 2007 at 15:38:36 (PDT)

Виктор Б - Wednesday, July 11, 2007 at 15:04:58 (PDT)
...Считайте, что вы получили второе (Цитата из Жукова. Выделено мной. АЕД)

Немного будучи знаком с реалиями советской армии, сомневаюсь, чтобы Жуков знал слово "Вы" для кого-либо, за исключением Сталина.


Victor-Avrom
- Wednesday, July 11, 2007 at 15:33:14 (PDT)

Виктор Б
Или он расстреливал штабистов через одного во время подготовки операции?


Ну да, во время подготовки к наступлению. Во время обороны. Во время наступления обычно не за что расстреливать.


Victor-Avrom
- Wednesday, July 11, 2007 at 15:28:02 (PDT)

Igrek

“Что за человек был самарский губернатор и каково было его служебное поприще, я не знал;


Ну надо было Челышову (спикеру) место для Якунина освободить. Вот и заказал Блока. Приехал Якунин губернатором, Челышова сделал тогда мером (В Чистополе было наоборот - Якунины были под Челышовыми). А потом Михаил Челышов поднялся аж то Гос. Думы, автор сухого закона.


Игрек
- Wednesday, July 11, 2007 at 15:08:09 (PDT)

Интересно было бы узнать, к какому народу я принадлежу по критериям АМ? К белорусскому - по месту жительства в детстве и по первому языку на котором долго говорил, как меня некоторые считали в Ленинграде; к русскому, как меня почти поголовно считают в Америке; к еврейскому, как меня считали в годы жизни в Белоруссии и России; к американскому, как меня дискриминировали в Европе последних лет; к сан-францискому (калифорнийскому), как меня принимают и понимают во время поедки по американской глубинке (или мою дочь в университете на американском Юге)?

Интересно было бы услышать ответ уважаемого АМ.


Виктор Б
- Wednesday, July 11, 2007 at 15:04:58 (PDT)

Доолнение. Разъясню. 20 ноября 1942 г. началось артподготовкой наступление под Сталинградом, отсюда и день артиллерии, а не в энное воскресенье, как другие дни родов войск. А где был Жуков в этот день вы, кажется, знаете. Или он расстреливал штабистов через одного во время подготовки операции? Требователен он был до крайности. Его слова штабисту, неправильно упаковавшему секретный пакет - "Есть три вида взыскания - замечание, предепреждение, расстрел. Считайте, что вы получили второе".


Victor-Avrom
- Wednesday, July 11, 2007 at 15:02:36 (PDT)

Виктор Б

Виктору-Авруму. Изучайте военную историю. Слышали о представителях ставки? Они, как и командующие, не имели к репессиям (РАССТРЕЛАМ) семей военнопленных - и самих военнопленных ни малейшего отношения, какие бы ни были ссылки.


Ну при чём тут военнопленные? Я хоть слово говорил о военнопленных? Я говорил, что Жуков штабных офицеров расстреливал (когда каждого 10-го, а когда и через одного). Лично. На месте. Не выводя на снег. Кризисный менеджмент at its best.


Матроскину - для ориентира
- Wednesday, July 11, 2007 at 14:48:25 (PDT)

Матроскин
- Wednesday, July 11, 2007 at 13:21:58 (PDT)
Немедленно вылетаю в Ки Уэст для организации подписания петиции в Конгресс США с требованием присвоения звания нового вида этим славным гражданам США.
================
вот это дерево как раз напротив "кошачьего" дома
http://img339.imageshack.us/img339/3178/handsfl4.jpg




Виктор Б
- Wednesday, July 11, 2007 at 14:48:12 (PDT)

Виктору-Авруму. Изучайте военную историю. Слышали о представителях ставки? Они, как и командующие, не имели к репессиям (РАССТРЕЛАМ) семей военнопленных - и самих военнопленных ни малейшего отношения, какие бы ни были ссылки.


Матроскин
- Wednesday, July 11, 2007 at 14:41:59 (PDT)

Александ Мелихов - всем откликнувшимся
- Wednesday, July 11, 2007 at 14:24:32 (PDT)
Спасибо, но эта логика мне уже знакома: сближение индивидов, отпавших от своих народов, принимается за сближение самих народов.
А.М.

= = = = = = =

Если бы еще боль-мень точно знать, что есть народ? И что будет с народом (?), если от него "отпадет" больше 50%, которые сблизятся с другими народами?


Igrek
- Wednesday, July 11, 2007 at 14:39:03 (PDT)

Цитата дня (на этот раз от Игрека)

“Что за человек был самарский губернатор и каково было его служебное поприще, я не знал; да это в то время было не важно: он был бы, вероятно, убит, если бы был даже самым лучшим губернатором”

Григорий Фролов, убивший самарского губернатора в июле 1906-го года



Жизнь евреев в Эфиопии (без комментариев)
- Wednesday, July 11, 2007 at 14:25:56 (PDT)

http://www.epochtimes.com.ua/ru/articles/view/2/3397.html



Александ Мелихов - всем откликнувшимся
- Wednesday, July 11, 2007 at 14:24:32 (PDT)

Спасибо, но эта логика мне уже знакома: сближение индивидов, отпавших от своих народов, принимается за сближение самих народов.
А.М.



Матроскин
- Wednesday, July 11, 2007 at 13:59:37 (PDT)

Буквоед - Элле, г-дам Мелихову, АЕД, Игреку и Б. Тененбауму
- Wednesday, July 11, 2007 at 13:45:46 (PDT)
= = = = = = =

Мда, а как в этом случае быть с самоидентификацией? >:-0


Буквоед - Элле, г-дам Мелихову, АЕД, Игреку и Б. Тененбауму
- Wednesday, July 11, 2007 at 13:45:46 (PDT)

То, о чём пишет Мелихов, разделение культур, к сожалению необходимо в среде, где обе культуры явно не желают обмениваться между собой.
---
Как условие, высказанное Лениным: прежде, чем объединяться, надо размежеваться. Кстати, так и было в Америке и, в какой-то мере остается между неграми и белыми. А так во всем согласен с мнениями АЕД, Игрека, Б. Тененбаума: был бы человек хороший, а белый он, черный или в крапинку - не суть важно. А то, что нас не станет как евреев, так диаспора на то и есть и диаспора. Главное, чтобы существовал Израиль.



АЕД
- Wednesday, July 11, 2007 at 13:31:02 (PDT)

Игреку и Тененбауму, и заоодно Элле и А. Мелихову.

То, о чём пишет Мелихов, разделение культур, к сожалению необходимо в среде, где обе культуры явно не желают обмениваться между собой. Это весьма типично для Израиля и окружающей его среды. Да, там лучше дать каждому по пьедесталу.

И с религиозной точки зрения это объяснимо: вавилонская башня была разрушена, когда люди могли понимать друг друга полностью. С этой точки зрения Штаты являются человеческим экспериментом повторения Вавилона. Мне этот эксперимент весьма нравится, я с удовольствием в нём участвую наряду с Игреком и Тененбаумом. И чем больше людей будут участвовать в этом «эксперименте», тем с большей вероятностью он закончится успехом.

Я не вижу в ассимиляции ничего отрицательного. С одним непременным условием: никакого, даже косвенного насилия ни с одной из сторон. Крики, что при этом бы евреев не было, ну и что? Были бы люди, совмещающие разные культуры, в том числе и древнееврейскую. Как они называись бы? А разве в этом дело?

И Америка движется в этом направлении. Увеличивается число смешанных браков между белыми и чёрными. И эта единая мешанина вызывает лютую ненависть именно тех, кто держится только «за своё», не желая признавать другую культуру, как равную с собой.


Матроскин
- Wednesday, July 11, 2007 at 13:21:58 (PDT)

МАТРОСКИНУ
- Wednesday, July 11, 2007 at 10:43:35 (PDT)
Матроскину

Семейство шестипалых котов знаменитого писателя Эрнеста Хемингуэя, более 70 лет обитающих в его доме-музее в Ки Уэсте (Флорида), власти наконец признали историческим национальным достоянием
= = = = = = = =

Этому безобразию просто названия нет!

Немедленно вылетаю в Ки Уэст для организации подписания петиции в Конгресс США с требованием присвоения звания нового вида этим славным гражданам США.


Игрек
- Wednesday, July 11, 2007 at 13:20:46 (PDT)

Матроскину

Эволюция человеческих сообществ, в отличие от кошачьих, развивается по несколько другим законам. Только, пожалуйста, не спрашивайте доказательств. Их у меня нет.


Александр Мелихов - Элле и В. Матлину
- Wednesday, July 11, 2007 at 13:03:04 (PDT)

Спасибо за нежданные отзывы из пустоты, в которую уходит большинство наших мыслей.


Уточнение 2
- Wednesday, July 11, 2007 at 12:55:02 (PDT)

"- Мама, - спрашивает Ося, уже садясь на постели, - мама, а наша кошка - тоже еврей?"

Слово, которое Ося хотел записать в пятый пункт паспорта кошки, пребывает в мужском роде единственного числа.



Матроскин
- Wednesday, July 11, 2007 at 12:54:40 (PDT)

Игрек
- Wednesday, July 11, 2007 at 12:33:56 (PDT)
По поводу статьи А. Мелихова "Каждому по пьедесталу"

Приведет ли это по закону маятника к каким-либо этническим разборкам в обозримом будущем я не знаю. Надеюсь - а что еще остается - что нет.
= = = = = = =

Все гораздо проще: когда-то все разнообразие людей произошло от темно-шоколадных африканских родителей с розовым ладошками.

В пределе все разнообразие сведется к темно-шоколадным деткам с розовым пятками. :)


Б.Тененбаум
- Wednesday, July 11, 2007 at 12:54:13 (PDT)

В дополнение к посту уважаемого Игрека: я живу под Бостоном. Работал в кампании, где из 100 с чем-то сотрудников было 26 Ph.D's. Только трое из них родились в США, остальные делились на три примерно равные доли - 1/3 индийцев, 1/3 китайцев, 1/3 всех прочих, включая англичанина, немку и трех арабов :) Наблюдалось полное равенство, нaрод делился не по "землячествам", а по личным симпатиям и предпочтениям. Например, в числе моих личных друзей была китаянка - человек совершенно блестящего интеллекта - и египтянин, веселый молодой парень, с которым было очень интересно разговаривать, потому что можно было как бы посмотреть на арабский мир изнутри. Далее - мой брат женат на женщине из португальской католической семьи, живут они душа в душу, а мои племянники говорят по-английски, несколько по-португальски, и знают пару слов на русском :)
По-моему, в США реализовались цели, провозглашенные когда-то КПСС - стерты грани между городом и деревней, полное национальное равенство, вкусы в искусстве определяет пролетариат (а жаль), ну и прочее, связанное с распределением по труду :)


Игрек
- Wednesday, July 11, 2007 at 12:33:56 (PDT)

По поводу статьи А. Мелихова "Каждому по пьедесталу"

Два дня назад уважаемая Элла задала вопрос: "Видите ли, я пока что, вроде бы, понимаю, на какой струнке евреев играет эта тенденция, почему они с такой готовностью и охотой бегут в это кающееся братство. Но я бы сказала большое пролетарское спасибо тому, кто откопал бы корни явления в Европе, а теперь уже и в Америке."

Первой фразой в моем пропавшем ответе было: "Элла, у Вас нет вопросов полегче?"

Такой примерно - в общем - у меня ответ и на статью Мелихова. С одной стороны, идеологически, статья полностью соотвсетствует моему "тронутому красной оспой" (Буквоед) мировозрению. С другой стороны, я уже почти 18 лет живу в Сан-Франциско и факты жизни ЗДЕСЬ все больше не совпадают с этим мировозрением. Сразу же хочу сказать главное: Сан-Франциско - уникален. Похож на многие другие большие города на двух океанах, но прошедший гораздо дальше в "толерантном" направлении. Как это не кажется удивительным, но сегодня основные положения в статье не работают для нашего конкретного города и даже большей части Района Залива. Мелихов пишет:
"Как патриоту Петербурга мне невыносимо горько и стыдно за те подлые «убийства на национальной почве», которые происходят в нашем городе с ужасающей регулярностью. Но столь же регулярные круглые столы, обсуждающие этот ужас, лишь уводят от понимания его причин, заливая их риторическим сиропом: почему же, мол, жители нашего всегда многонационального города утратили свою всегдашнюю толерантность?!. Избегая при этом очевиднейшего ответа: потому что они впервые ощутили угрозу своему национальному доминированию, а в этих случаях не избежали мерзостей и ужасов даже самые эталонные народы. И эти мерзости невозможно преодолеть никаким «воспитанием толерантности», ибо толерантность не является самостоятельным качеством, а всего лишь следствием уверенности в своей неуязвимости.

Нет, мечта о царстве всеобщей толерантности, как и всякая иная сказка о мировой гармонии, я думаю, способна сделать мир несколько лучше – покуда она из прекрасной грезы не пытается превратиться в практическую программу, - тогда она обращается в кошмар. Хотя в гомеопатических дозах – в качестве этикета - она вполне практична: научились же мы в личном общении не задевать достоинства друг друга, делая вид, что нас не разделяют никакие интересы, что для нас вовсе не важно, кто более, а кто менее богат, знаменит, красив, умен, любим, - подобная дипломатия абсолютно необходима и при общении народов. Но мечтать о том, что эта декорация способна заменить реальность с ее колоссальным неравенством и жесточайшей конкуренцией…


Итак вопрос, толерантность в СФ с окрестностями это "гомеопатическая" и "декоративная" - или нет? Мой честный ответ, исходя из моего опыта, - нет. Я неплохо знаю историю СФ, даже преподавал ее в местной русскоязычной школе, и прекрасно знаю, что БЫЛО. Знаю о жуткой антикитайской нетерпимости, узаконненной актом Конгресса и местными СФ законами. Знаю о выселении крупной японской общины во время войны. Знаю об ирландской экономической и политической коррупции, не искорененной до конца и сегодня. Знаю, что на смену ей все больше приходит китайская. Но тем не менее. В городе, где никогда не было "НАЦИОНАЛЬНОГО доминирования" (и добавлю, религиозного тоже) сегодня после мучительных лет, когда такое доминирование пытались утвердить, сложилась обстановка, когда толерантность стала НОРМОЙ большинства людей любого цвета и религиозной различности. Нигде это не отражается с такой очевидностью, как в межэтнических браках и в продвижении людей по карьерной лестнице. В моем маленьком отделе из 14 человек бОльшая часть состоит в межэтнических браках. Их дети совершенно естественно - для родителей - переженились с кем угодно. Может быть, все сговорились врать, но в разговорах с мной и между собой они не видят в этом никакой проблемы. То же самое в продвижении по службе - полный интернационал... пока речь не дойдет до самого верха. Но мест на верху так не много, что я вполне допускаю их занимают белые люди по каким-то реальным критериям.
Недавно мои еврейско-русские друзья выдали дочь замуж за китайца. На вопрос о сватах мне ответили: "Ты не представляешь, насколько они такие же, как и мы". Вполне допускаю. Но хотел бы Я чтобы мои дети вышли замуж не за евреев? И на этот простой вопрос у меня уже нет простого ответа. Раньше был. Сейчас - нет. Сегодня я уже почти убежден, что семейное счастье моих дочерей мало зависит от этнической принадлежности их избранника. Я уже почти убежден, что молодой человек-не еврей из СФ не скажет в разгар семейной ссоры "ты - жидовская морда". Я уже почти убежден жизнью в СФ, что двое мужчин, целующихся на улице - это ничего такого уж страшного, что белый и азиатка, держащиеся за руки - это абсолютно нормально, что еврей, женившийся на азиатке - это часто лучше, чем еврейка, вышедшая замуж за очередного еврейского "принца" (или наоборот). Я вижу их очень симпатичных детей и НОРМАЛЬНЫЕ семьи. Я также вижу, что это ведет к еврейской ассимиляции. Но что можно тут поделать? В этом регионе, в это время сложилась такая практика жизни. Нормальные межэтнические отношения перестали быть НЕ нормой. И если это мне нравиться в отношении других людей (а это мне нравиться), то почему для евреев должно быть исключение? Наверно, глубоко верующие христиане тоже не одобряют браки своих детей с нехристианами. Наверно, многие в душе не довольны, когда их белые мальчики и девочки женятся-выходят замуж на латино, азиатах или черных, наверно у разных людей слой толерантности действительно разный, но тенденция и все более укореняющаяся норма говорят об утолщении этого слоя.
Приведет ли это по закону маятника к каким-либо этническим разборкам в обозримом будущем я не знаю. Надеюсь - а что еще остается - что нет.


Уточнение
- Wednesday, July 11, 2007 at 12:32:39 (PDT)

ГР
Кассель, ФРГ - Tuesday, July 10, 2007 at 11:43:16 (PDT)
"Заметки о моей национальности" вопрос ребёнка из шутки С. Я. Маршака: “Папа, а наша кошка тоже еврейка?”

Лев Кассиль "Кондуит и Швабрания"
-----------------------------------------------
Только не "Швабрания", а "Швамбрания" (это так им послышалось, когда солдат спросил, где "штаб армии").



От Кротова
- Wednesday, July 11, 2007 at 12:32:28 (PDT)

Для "Радио Свобода" (там подсокращено):

В ОЧЕРЕДЬ, ГРАЖДАНЕ!

"Очередь - родимое пятно коммунизма". Многие энтузиасты свободы
считали, что стояние в очереди унизительно. Запад казался раем без
очередей. Исчезновение очередей сочли признаком удачных реформ.

Отсутствие очередей, однако, само по себе не есть добро. Очереди может
не быть потому, что добро не добралось до прилавка и было отправлено в
кремлёвский распределитель. Очереди может не быть и потому, что всё
добро - у продавца. Бывают промежуточные варианты: нет очередей за
бриллиантами, но кое-где потому, что ради покупки бриллиантов народ
обобран до нитки, а инде потому, что на бриллианты нормальному
человеку плевать.

Общества делятся не на очерёдные и безочерёдные, а на нормальные и на
те, где нормально пролезать вне очереди. Очередь есть добро даже
тогда, когда очередь не за добром. Лишь тот человек достоин счастья и
свободы, который встаёт в очередь и тогда, когда это очередь в газовую
камеру, и тогда, когда это очередь к спасительной шлюпке. Очередь -
это зримое, телесное выражение права. "Порядок", к примеру, есть лишь
одна из разновидностей очереди: распределение нескольких явлений в
ряд. Очередь даже лучше порядка выражает идею права (да вообще жизни),
потому что у очереди есть внешняя цель, а порядок кажется
самодостаточным.

Отношение к очереди помогает понять, чем Россия до 25 октября
отличается от России после. Страна как была военизированной, так и
осталась (Ленин верно говорил, что не надо бояться человека с
ружьём , ведь бояться надо страны с ружьём, а один с ружьём не воин).
Однако, до 25-го это была строевая империя, страна-армия, в которой
главное была - очередь в самых разнообразных проявлениях.
Упорядоченная социальная структура, дисциплинированная армия,
бюрократическая машина, в которой каждый знал своё место и продвигался
по службе в соответствии с гласными правилами очередности. После 25-го
Россия стала страной дезертиров: все остались при ружьях (кроме тех,
конечно, кого расстреляли и утопили), но все дружно вышли из очереди.

Дезертир есть солдат, который покинул строй - то есть, очередь на
убийство (неважно, ты убиваешь или тебя убивают) - чтобы спасти свою
жизнь. Это не означает анархии - анархия есть, напротив, умение
образовывать очередь и находить в ней своё место добровольно. Это
означает произвол, причём произвол трусливый и хамский, в отличие от
произвола самодержавного. Дезертир, если он занял Кремль и расстрелял
своё начальство, выстраивает в очередь всех прочих дезертиров, которых
он опередил. В нацизме немцы строили в очередь евреев, солдаты строили
в очередь штатских. В сталинизме сбежавшие от нации выстраивали в
очередь тех, кто сбежал от нации позже их, сбежавшие из армии строили
тех, кто не успел вовремя плюнуть в лицо командиру. Поэтому после 25
октября и доныне в России два класса: выстраивающие других в очереди и
стоящие в очередях.

Каждый класс - матрёшка, ибо выстраивающие тоже стоят в разнообразных
очередях. Очень логично, что в конечном счёте главными в такой
структуре на сегодняшний день стали те, кому изначально поручено было
следить за стоящими в очередях - чекисты.

Дистрибутономика порождает очереди не потому, что в ней всегда
нехватка товаров. Может случиться изобилие, очереди всё равно будут,
потому что не товаров не хватает, а уважения к другому. Социальное
положение тем выше, чем более очередей имеет право человек обогнуть.
Президент проходит вне абсолютно всех очередей, а по другую сторону
шкалы есть очереди - например, на жильё - в которых люди обречены
стоять вечно.

Сама суть власти стала издевательской (нет ничего хуже дезертира,
изображающего из себя настояшего начальника, хоть генсека, хоть
президента). Начальник нормальный выстраивает очередь и регулирует
очередь, начальник из дезертиров глумится на очередью, постоянно
изменяя правила её образования и прохождения. Современная Россия
отличается от советской лишь тем, что тут образована очередь за
богатством - настоящим, крупным богатством, а не каким-то жалким
преуспением нэпманов. Очередь, и преглумливая, как по отношению к
внешним, так и по отношению друг к другу. Хуже лицемерия тех, кто,
возглавляя правительство, критикует правительство за коррупцию,
лицемерие тех, кто ворчит на такое правительство, хотя предпочитает
его всякому другому. Почему? Потому что каждый надеется пройти вне
очереди.

Напрасные надежды. В российской политике - как в московском метро. Тут
всегда конфликтует очередь желающих выйти из вагона с очередью
желающих войти в вагон. При советской власти желающие войти в
большинстве ждали, пока из вагона выйдут, кто хочет. В последние пару
лет желающие войти стоят часто сомкнутыми рядами, которые нужно
расталкивать силой. Это абсолютное безумие - ведь вагон набит, если
никого из него не выпустить, то войти будет невозможно, и не входят.
Но всё-равно не выпускают, потому что каждый, зная умом одно, живёт не
умом, а надеждой, что ему-то удастся проскочить между двух очередей.
Он же - один, всего один, одному всегда найдётся местечко! Вот из этих
одних и формируется самая жуткая и наглая очередь: очередь желающих
войти без очереди.

Да, человек - один. Только не один человек - один, а каждый человек -
один. Поэтому построиться в очередь - это единственный способ победить
желающих пройти без очереди. Гражданское общество - очередь граждан,
демократия - очередь демократов, аристократия - очередь аристократов,
даже монархия - очередь, в которой каждый ещё и цифрой помечен. Только
современная Россия - очередь дезертировавших из очереди. Победить это
можно одним-единственным способом: самому создавать очереди, стоять в
этих очередях, и призывать не К оружию, граждане! , а В очередь,
граждане! - даже, если это очередь на митинг против диктатуры.
Особенно, если это - очередь-митинг.



АЕД
- Wednesday, July 11, 2007 at 12:22:40 (PDT)

Б.Тененбаум - Wednesday, July 11, 2007 at 12:19:49 (PDT)
Конечно, наиболее выдающийся военачальник нашей Гостевой М.С.Тартаковкий уже высказал свое веское мнение по этому вопросу, но у меня есть серьезные сомнения в его стратегических способностях :)

Я возмущён, оскорблён и ещё чёрт знает что! Как Вы посмели усомниться в столь выдающемся военачальнике!? Немедленно покайтесь!


Б.Тененбаум-Игреку, по поводу Голан :)
- Wednesday, July 11, 2007 at 12:19:49 (PDT)

По поводу "отдачи" Голан - Израиль не отдаст их самой Сирии вообще никогда, это исключено - но может "отдать" как часть трехсторонней сделки. США "покупают" Сирию - как когда-то Египет - Сирия получает Голаны как символ восстановленной военной чести, а Израиль получает американские гарантии в виде буфера из американских войск на Голанах и демилитаризованной зоны. Этот вариант вполне возможен. Конечно, наиболее выдающийся военачальник нашей Гостевой М.С.Тартаковкий уже высказал свое веское мнение по этому вопросу, но у меня есть серьезные сомнения в его стратегических способностях :)


В щёлочку подглядывать мастера
- Wednesday, July 11, 2007 at 12:17:56 (PDT)

Victor-Avrom
- Wednesday, July 11, 2007 at 11:42:59 (PDT)
-------------------------------------------------
Это ничего не прибавляет к характеристике Троцкого, как политика. Точно так же, как и то, что другой политик болел сифилисом, а ещё один довёл до самоубийства жену.
А у великого поэта были и внебрачные дети. Ну и что? "Пока не требует поэта..." и т.д.
А то ещё не так давно какие-то ловкачи сфотографировали некоего прокурора с девицами. И опубликовали...
И американского президента шантажировала сомнительная девица...


Самуил
- Wednesday, July 11, 2007 at 12:11:19 (PDT)

К недавней дискуссии:

Все, кроме Андорры
ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА
http://ej.ru/?a=note&id=7236

У нас появились удивительные патриоты. Обычный патриот болеет за страну. Ему важно, есть ли в стране правосудие, есть ли в ней выборы, есть ли в ней политические партии, отражающие волю обшества, а не начальства, и ему, допустим, небезразлично, что на 100 тысяч автомобилей в России погибает ровно на порядок больше людей, чем в США, и что средняя продолжительность жизни в России на 14 лет меньше, чем в США.

Нашим патриотам это все по фигу. Им главное, чтобы Америка обделалась в Ираке. У нас в ходу удивительные представления о величии России. Каждый день ревнители российского величия сообщают нам, что Россию опять обидели. Россию обижают то США, то Польша, то Чехия, то Эстония, то Грузия. Кажется, из западных стран нас пока не обидела разве Андорра...



Victor-Avrom
- Wednesday, July 11, 2007 at 11:42:59 (PDT)

Adam

Тут, кажется, были какие-то троцкисты. Интересное опубликованное Юрием Фельштинским письмо Троцкого (обратите внимание на последний абзац)
http://lib.udm.ru/lib/TROCKIJ/letter.txt




Первая публикация:
http://www.lebed.com/1998/art564.htm


Элла
- Wednesday, July 11, 2007 at 11:19:06 (PDT)

Если кто-либо из читателей "Заметок" до сих пор не прочел статью Александра Медихова "Каждому по пьедесталу", призываю восполнить этот пробел. Редко доводится слышать такое честное, беспощадно-правдивое, глубокое рассуждение на столь болезнинную тему.

Совершенно верно!


Adam
- Wednesday, July 11, 2007 at 11:11:59 (PDT)

Тут, кажется, были какие-то троцкисты. Интересное опубликованное Юрием Фельштинским письмо Троцкого (обратите внимание на последний абзац)

http://lib.udm.ru/lib/TROCKIJ/letter.txt

via Шаул Резник


~!~
- Wednesday, July 11, 2007 at 11:10:25 (PDT)

Виктор Б
- Wednesday, July 11, 2007 at 05:57:29
Так что решайте сами кого читать.
~!~!~!~!~
Резника, конечно! Тоже мне дилемма.


Ontario14
- Wednesday, July 11, 2007 at 11:04:45 (PDT)

kursor.co.il 1.07.07 14:28
- Wednesday, July 11, 2007 at 10:35:25 (PDT)

**********
Примечательно, что в сообщении "Курсора" со ссылкой на NYSun(амэхае)- ссылка на "Маарив" дана несколько неполная...
В "Маариве" говорится, что АМАН считает вероятность воойны в этом году с Сирией "крайне низкой".
А вот что действительно должно вызвать беспокойство:
в последние дни на Голанах проводились широкомасштабные учения, о которых известно лишь из косвенных источников. Так сегодня утром в YNET было интервью с каким-то ООНовским офицером на Голанах, который заявил, что "своими постоянными учениями в этом районе Израиль нагнетает напряженность". Вчера/позавчера целая дивизия милуим (тайны тут уже нет - это обсуждается сейчас открыто на многих комьюнитиз) была мобилизована(из домов) и из центра страны переброшена на Голаны, после чего учения завершились и все разъехались. Отрабатывалась, понятно, система мобилизации.


Игрек
- Wednesday, July 11, 2007 at 11:03:09 (PDT)

"Сирийский ультиматум Израилю: два месяца на отступление с Голан или война"

Согласно сирийскому сообщению, Китай категорически поддержал Сирию в вопросе Голан. http://www.jpost.com/servlet/Satellite?c=JPArticle&cid=1184063449364&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

Итого, мы имеем твердые позиции России и Китая в Совете Безопасности. Плюс "фифти-фифти" со стороны Англии и больше, чем "фифти" в пользу Сирии со стороны Франции. Судя по прессе, израильтяне тоже созрели "оставить свой след в истории".
Плохо все это выглядит. Как и Тартаковский, я не верю в миролюбие Сирии ПОСЛЕ передачи им Голан.


Владимир Матлин
США - Wednesday, July 11, 2007 at 10:48:03 (PDT)

Если кто-либо из читателей "Заметок" до сих пор не прочел статью Александра Медихова "Каждому по пьедесталу", призываю восполнить этот пробел. Редко доводится слышать такое честное, беспощадно-правдивое, глубокое рассуждение на столь болезнинную тему.


МАТРОСКИНУ
- Wednesday, July 11, 2007 at 10:43:35 (PDT)

Матроскину

Семейство шестипалых котов знаменитого писателя Эрнеста Хемингуэя, более 70 лет обитающих в его доме-музее в Ки Уэсте (Флорида), власти наконец признали историческим национальным достоянием


kursor.co.il 1.07.07 14:28
- Wednesday, July 11, 2007 at 10:35:25 (PDT)



Сирийский ультиматум Израилю: два месяца на отступление с Голан или война

Если Израиль в течение ближайших двух месяцев не отступит с Голанских высот, то Сирия начнет вооруженную борьбу с "сионистскими оккупантами". Такой ультиматум озвучил высокопоставленный представитель сирийского правительства в интервью New York Sun. По его словам, мощный ракетный удар будет нанесен по всей глубине фронта – до Тель-Авива включительно.

Собеседник издания дал четко понять, что судьба Голанских высот может быть решена в ходе переговоров или военных действий. "В Дамаске не заинтересованы в войне, однако если Голаны не отойдут к Сирии к августу или сентябрю, то у нас не останется другого выбора, как атаковать", - сказал он.

В свою очередь в военной разведке (АМАН) также не исключают возможность вооруженного конфликта с Сирией. По данным газеты "Маарив", здесь даже создан специальный отдел под руководством бригадного генерала Ницана Алона, которому поручено тщательно анализировать оперативную информацию и наметить возможные цели для удара по агрессору.

В АМАНе считают, что ситуация в регионе напрямую зависит от иранской проблемы. Если США вместе с союзниками решат нанести превентивный удар по ядерным объектам в Иране, то это катализирует и агрессивные намерения Сирии.

Армейские аналитики сходятся в мнении, что противостояние с Сирией будет значительно кровопролитнее, чем война с "Хизбаллой". Как подчеркивает The Jerusalem Post, ссылаясь на собственные источники в генштабе, Сирия сегодня обладает большим арсеналом ракет дальнего и ближнего радиуса действия, которые способны в большой точностью поражать цели на территории Израиля, в том числе на юге и в центре страны.




Элла
- Wednesday, July 11, 2007 at 10:04:21 (PDT)

Холокост - месть Гитлера за сифилис, которым его заразила проститутка? За что Гитлер ненавидел евреев

Сколько можно постить одну и ту же глупость?


Victor-Avrom
- Wednesday, July 11, 2007 at 09:48:22 (PDT)

Виктор Б

Виктору-Авруму. Вспомнте, когда отмечался день артиллерии, и вообще изучайте военную историю. Жуков был ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ СТАВКИ, а не командующим


Сначала Вы вообще сказали, что он был во Ржеве, а когда Вам указали на ошибку, то зачем-то упомянули про день Ракетных Войск и артиллерии. Умейте прямо признавать отсутствие необходимых для дискуссии знаний, а не прячьтесь за всенародными праздниками. Жуков был зам наркома обороны, то есть выше любого сталинградского командующего, соответственно он этими комендующими и командовал.


Захар
- Wednesday, July 11, 2007 at 09:44:23 (PDT)

Множество домов по улице Воровского в Чернигове было разрисовано на прошлой неделе
анисемитскими лозунгами и нацистской символикой. Как стало известно корреспонденту
АЕН, подобный вандализм происходит регулярно, неизвестные лица также разбивают
окна в офисе представителства коммунистической партии Украины, находящейся на
этой улице. Как подчеркнули жильцы улицы Воровского, это происходит уже в течение
6 месяцев и милиция не может ничего с эим поделать. На стенах домов улицы постоянно
чернеют надписи <<Прочь жидов и москалей!>>, <<Украина выше всего!>>, <<Бандера
- герой Украины!>>. Сегодня 11 июля жители тех домов на улице Воровского, на
которых изображена нацистская символика, обратились к главе МВД Украины Василию
Цушко с просьбой "разобраться, почему местная милиция не реагирует на то, что
уже полгода дома разрисованы антисемитскими лозунгаим и свастиками". По иронии
судьбы жители другой улицы Воровского, но уже в Киеве также протестуют, - против
переименования своей улицы в улицу капитана СС Романа Шухевича. Возможно власти
Украины совместят приятное и полезное и назовут улицу именем капитана СС в Чернигове.
Achievements newspaper (UK)



Холокост - месть Гитлера за сифилис, которым его заразила проститутка? За что Гитлер ненавидел евреев
- Wednesday, July 11, 2007 at 09:35:00 (PDT)

Психиатры утверждают, что краткая встреча с проституткой-еврейкой в 1908 году, возможно, и стала причиной будущего Холокоста. Они считают, что женщина наградила фюрера сифилисом, который, если его не лечить, вполне может привести к безумию.

Согласно докладу ученых, сделанному на заседании Королевской коллегии психиатров в Эдинбурге, психические и поведенческие отклонения Гитлера являлись следствием запущенного сифилиса.

Впервые о возможности этого заболевания у фюрера стало известно благодаря дневнику личного врача Гитлера Тео Морелла. Однако тщательно эту теорию никто не проверял.

«Если посмотреть на жизнь Гитлера через призму диагноза «сифилис», многое становится понятнее, - поведал докладчик и руководитель исследования доктора Басссем Хабиб. - Болезнь с юности определила его роль аутсайдера, а также постепенно разрушала его тело и разум».

Недуг мог породить «смертельную логику и план Холокоста», что направило весь гнев Адольфа на определенных людей.

По некоторой информации Гитлер действительно вступал в сексуальный контакт с проституткой еврейской национальности в 1908 году в Вене. Она заразила его, и это не давало ему покоя. В своем труде «Mein Kampf» Гитлер посвятил 13 страниц проблеме сифилиса.

«Задача всей немецкой нации - побороть сифилис, еврейскую болезнь, - писал потом бесноватый фюрер. - Здоровье нации будет восстановлено только путем полного истребления евреев».
http://www.zavtra.com.ua/news/socium/48104


"Коммерсант" вчинил газете "Вести" миллионный иск за плагиат
- Wednesday, July 11, 2007 at 09:30:28 (PDT)

Российская газета "Коммерсант" требует через суд миллион шекелей от владельца контрольного пакета "Едиот Ахронот" Нони Мозеса и газеты "Вести", которая является частью этого концерна, сообщает 10 июля новостное агентство "NRG-Маарив". Это уже третий иск, в рамках которого русскоязычная израильская газета "Вести" обвиняется в нарушении авторских прав. Иск от имени "Коммерсанта" подал в мировой суд Ришон ле-Циона адвокат Таль Шфарнет из адвокатской конторы "Бойер, Заркнин и Ройзман". Как утверждает истец, газета "Вести" перепечатала без разрешения 51 статью, что является грубым нарушением авторских прав.

По мнению "Коммерсанта", материалы издания были попросту "нагло списаны".

Два предыдущих иска против "Вестей" на общую сумму 5,5 миллионов шекелей были поданы в 2004 году. Тогда компания FASHION PRESS LLC, которая издает журнал "Космополитен", судилась с "Вестями" из-за "регулярного и систематического нарушения авторских прав" с 2000 по 2003 гг.


Буквоед - Адаму
- Wednesday, July 11, 2007 at 09:13:30 (PDT)

ИншаАлла, мы найдем силы и средства омрачить это мероприятие, призванное показать миру, что войны на Кавказе нет
---
всё, сдаем билеты



Виктор Б
- Wednesday, July 11, 2007 at 08:58:41 (PDT)

Виктору-Авруму. Вспомнте, когда отмечался день артиллерии, и вообще изучайте военную историю. Жуков был ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ СТАВКИ, а не командующим.


Adam
- Wednesday, July 11, 2007 at 08:48:36 (PDT)

Из ЖЖ Радуловой:
http://radulova.livejournal.com/662028.html

"Пусть кафиры Русни не надеются на проведение олимпиады в 2014 году. Мы сделаем все, что бы с помощью Аллаха к этому времени (2014 г.) с построенных спортивных сооружений Сочи зазвучал Азан кавказских моджахедов.

Если, по воле Аллаха, к этому времени победа к мусульманам еще не придет, мы будем атаковать любого из так называемых «участников олимпиады», кто представляет страны, воюющие против Ислама и мусульман. ИншаАлла, мы найдем силы и средства омрачить это мероприятие, призванное показать миру, что войны на Кавказе нет"


Ontario14
- Wednesday, July 11, 2007 at 08:26:53 (PDT)

Буквоед: Но был ли Ливни джентлеменом?
******
Наверное да, был. Во всяком случае "неджентльмены" ("СЕЗОННЫЕ") за ним рьяно охотились.


Ontario14 - Буквоеду
- Wednesday, July 11, 2007 at 08:08:12 (PDT)

http://www.knesset.gov.il/mk/eng/mk_eng.asp?mk_individual_id_t=471


Victor-Avrom
- Wednesday, July 11, 2007 at 08:03:56 (PDT)

Виктор Б
Реплика интересная, особенно с учетом того, что Жуков в Сталинградском сражении ничем не командовал.


Интересно, чем он тогда там занимался с 29 августа по 16 ноября 1942 года?


Буквоед - Онтарио14
- Wednesday, July 11, 2007 at 08:03:54 (PDT)

Понял, что Вы имели в виду под "приличной семьей": ее отца Эйтана Ливни - геройскую фигуру из "Иргуна". Но был ли Ливни джентлеменом?



Victor-Avrom
- Wednesday, July 11, 2007 at 07:58:39 (PDT)

ФИОЛЕТОВЫЙ НАРОД
При приближении источника к приёмнику наблюдается «красное смещение»...


Да, это сильно. На нобелевку тянет.


Буквоед - Ontario14
- Wednesday, July 11, 2007 at 07:58:31 (PDT)

Ливни - из приличной семьи, и с IQ у неё всё в порядке, как и у Ольмерта и Либермана. Оно, IQ это, не там применяется, где надо
---
Вывод: IQ не есть синоним ума исходя из действий вышеперечисленной публики. Кстати, что значит "приличная семья"? Критерий какой?



Виктор Б
- Wednesday, July 11, 2007 at 07:56:22 (PDT)

"А у Гроссмана Жуков расстреливал (в Сталинграде). Офицеров штаба через одного (за трусость? неподчинение приказу? плохой почерк?). Или это Чуйков описывал? --- Реплика интересная, особенно с учетом того, что Жуков в Сталинградском сражении ничем не командовал. Воевал под Ржевом. Готовил - да.



Ontario14
- Wednesday, July 11, 2007 at 07:54:31 (PDT)

Такого папы, эта Ливни, дочка, а тоже "вавилоны" на голове устраивает...


Матроскин
- Wednesday, July 11, 2007 at 07:48:36 (PDT)

ВИНОВАТ!!! КАЮСЬ!!! Обозвал в фиолетовой заметке сапожником целого д-ра философии Бориса КАМИНСКОГО... Может быть ему стоит проконсультироваться по поводу ыиолетово-праведного смещения со ЗНАТОКОМ, например, с водоплавающим генералиссимусом от Торы?


Ontario14
- Wednesday, July 11, 2007 at 07:44:52 (PDT)

Ливни - из приличной семьи, и с IQ у неё всё в порядке, как и у Ольмерта и Либермана. Оно, IQ это, не там применяется, где надо


Victor-Avrom
- Wednesday, July 11, 2007 at 07:39:35 (PDT)

Виктор Б

Если речь зашла о Мухине, то только у него я прочел, что Г. Жуков лично никого не расстрелял (как об этом пишет великий правдолюбец В. Быков)


А у Гроссмана - расстреливал (в Сталинграде). Офицеров штаба через одного. Или это Чуйков описывал?


Буквоед - Элле
- Wednesday, July 11, 2007 at 07:21:55 (PDT)

А можно попросить маму родить ее обратно?
--
Хуже Голды она не будет ибо нельзя быть, это если с гендерной точки зрения, а так, не лучше и не хуже других (и где это евреи с генетически выским IQ? ума не приложу)



Элла
- Wednesday, July 11, 2007 at 07:13:00 (PDT)

NY Times : A star is born

А можно попросить маму родить ее обратно?


Матроскин
- Wednesday, July 11, 2007 at 06:54:25 (PDT)

Матроскину
- Wednesday, July 11, 2007 at 06:35:48 (PDT)
Исследование, проведенное генной лаборатоией Института Исследований Рака в Мэриленде ... ПРАКОТ обитал на Ближнем Востоке, от Израиля до Турции 3600 лет тому назад...
= = = = = = =

Спасибо большое!

Это сообщение весьма подозрительно по датировке, поскольку имеются египетские мумифицированные кошаки, радиоуглеродная датировка которых дает много больший возраст, чем 3600 лет. Кроме того, имеются останки домашних кошаков (из человеческих захоронений) о. Крит еще более древние, чем египетские. Словом, есть подозрение, что кошаки очеловечили людей примерно 6-9 тысяч лет тому назад. :)

(Более подобно в компилляции с Яндекса в Курилке)



Захар
- Wednesday, July 11, 2007 at 06:44:59 (PDT)

Для забывчигого и наивного Виктора Б.:

Жуков приказывал расстреливать семьи попавших в плен

Маршал Жуков приказывал расстреливать семьи всех попавших и вышедших из плена красноармейцев. "Все семьи сдавшихся врагу будут расстреляны и по возвращению из плена они также будут все расстреляны", - эта рекомедация содержалась в шифрограмме, переданной им командованию Балтийского флота и армиям фронта 28 сентября 1941 года.
Эта шифрограмма была найдена в архивных документах РГАСПИ и опубликована в пятницу в газете "Известия". Она была процитирована в письме начальника Главного политического управления Рабоче-крестьянского военно-морского флота аремейского комиссара второго ранга Ивана Рогова секретарю ЦК ВКП(б) Георгию Маленкову, датированном 5 октября 1941 года.

В печально известном приказе Сталина за № 270 предписывалось только "лишать государственного пособия и помощи" семьи сдавшихся в плен красноармейцев. Семьям пленных из числа командиров и политработников грозил арест.

Политуправление Балтийского флота решило смягчить распоряжение Жукова и приказало расстреливать по возвращении только самих перебежчиков.

http://lenta.ru/russia/2000/09/29/zhukov/


Ontario14
- Wednesday, July 11, 2007 at 06:43:43 (PDT)

NY Times : A star is born

http://www.ynetnews.com/Ext/Comp/ArticleLayout/CdaArticlePrintPreview/1,2506,L-3424087,00.html



Матроскин - Буквоеду
- Wednesday, July 11, 2007 at 06:36:16 (PDT)

Буквоед - Матроскину
- Wednesday, July 11, 2007 at 06:14:47 (PDT)
Давеча видел фильм про медведей на Аляске, так медвежата вели себя точно так же, как коты: мурчали, на спине лежали. Вы не родственники?
= = = = = = =

С месяц назад (я здесь об этом упоминал) тоже был просто поражен! В Европе СМИ раскрутили белого медвежонка Кнута из берлинского зоо. Так он тоже мурчал, как здоровенный кошак! Я просто ушам не поверил. Может, мы действительно где-то родственники? Надо бы с АК проконсультироваться. :)))

Недавно видел полнометражный документальный телефильм о двух медвежатах гризли, оставшихся без матери примерно в трехмесячном возрасте, и ВЫЖИВШИХ! Брат был чуть крупнее сестры и даже умудрился отбить атаку крупного волка. Потрясающий фильм!


Матроскину
- Wednesday, July 11, 2007 at 06:35:48 (PDT)

Исследование, проведенное генной лаборатоией Института Исследований Рака в Мэриленде, выяснило эволюцию кота домашнего, уникального в своём подобии дикому предку из особой разновидности диких котов, до сих пор живущих на территории современного ИЗРАИЛЯ. Исследователь Карлос Дрисколл выявил единого общего предка всех современных котов. ПРАКОТ обитал на Ближнем Востоке, от Израиля до Турции 3600 лет тому назад...
http://www.forbes.com/forbeslife/health/feeds/hscout/2007/06/28/hscout606011.html



Буквоед - Матроскину
- Wednesday, July 11, 2007 at 06:14:47 (PDT)

Давеча видел фильм про медведей на Аляске, так медвежата вели себя точно так же, как коты: мурчали, на спине лежали. Вы не родственники?



Буквоед - Виктору Б.
- Wednesday, July 11, 2007 at 06:12:31 (PDT)

А Жуков в атаку никогда не ходил. Это не Ворошилов
---
"Вы будете смеяться", говоря словами старого анекдота, но и Ворошилов в атаку не ходил, если верить его адъютанту, который дал обширнейшее интервью к столетию "первого красного офицера" в 1981.



Буквоед - Борису Михайловичу
- Wednesday, July 11, 2007 at 06:06:55 (PDT)

Очень и очень спорное, мягко говоря, утверждение, уважаемый Буквоед.
---
А я, дорогой Борис Михайлович, и не претендую на абсолютную истину. Просто считай, что в КОНКРЕТНОМ случае с Робеспьером следовало бы указать, что именно ЕМУ принадлежит огромная заслуга в предоставлении французским евреям юридического равноправия, а там, кто как хочет: может зачесть это ему как смягчающее обстоятельство, а может и не зачесть. И насчет Вашего примера с Гитлером. Я ведь не говорю, что надо простить Робеспьеру террор потому, что он за права евреев выступал. Отнюдь, я просто к тому, что нам, евреям не нужно влазить в "их" дела: без нас уже немало было сказано о Робеспьере и его соратниках. А нам лучше промолчать о человеке, который требовал для нас же равноправия.



Матроскин - Альтаир
- Wednesday, July 11, 2007 at 05:58:20 (PDT)

Altair
- Wednesday, July 11, 2007 at 05:44:34 (PDT)

Матроскин - Tuesday, July 10, 2007 at 13:14:08 (PDT)
Разве Америка принесла публичные извинения индейцам, на которых американские пионеры охотились как на бешеных собак? (Цитата из Марьяна Беленького.)

+++++++++++

Ув. Альтаир,

хочу уточнить, Вы цитируете не мои слова, а Марьяна Беленького.

В остальном все верно.


Виктор Б
- Wednesday, July 11, 2007 at 05:57:29 (PDT)

Если речь зашла о Мухине, то только у него я прочел, что Г. Жуков лично никого не расстрелял (как об этом пишет великий правдолюбец В. Быков) и не приговаривал к расстрелу. Это было не положено ему по уставу. Он его чтил. Отдавал в трибунал - да. Командиру было дано право стрелять в своих только на поле боя. А Жуков в атаку никогда не ходил. Это не Ворошилов. Мухин - непримиримый ненавистник Жукова. Так что решайте сами кого читать.


Борис Михайлович - Буквоеду
- Wednesday, July 11, 2007 at 05:54:07 (PDT)

Я просто хочу сказать, что евреи не должны, задрав штаны бежать за "общечеловеками" и клеймить вместе с ними позором тех, пусть и монстров, которые ЧТО-ТО сделали для облегчения еврейского положения.

Очень и очень спорное, мягко говоря, утверждение, уважаемый Буквоед. Подставьте вместо евреев немцев, и получится, что они не должны клеймить позором Адольфа Алозиевича: ведь он, хоть и монстр (для других народов), но для немцев старался и кое в чем преуспел-таки. Дороги построил, с курением боролся. Полезно иногда подстановку такую сделать, чтобы самому понять: сморозил нечто...




Матроскин
- Wednesday, July 11, 2007 at 05:52:12 (PDT)

ФИОЛЕТОВЫЙ НАРОД
- Wednesday, July 11, 2007 at 05:20:52 (PDT)

...Физиками установлено, что длина волны оптического излучения изменяется при движении источника волн относительно их приёмника. В этом состоит эффект Доплера. При приближении источника к приёмнику наблюдается «красное смещение»...

Рассмотрим в качестве приёмника Создателя, а в качестве источника излучения (которое представляет собой не что иное, как отраженный Б-жественный свет) всё человечество.
Отдаление от Создателя означает движение человеческого общества в «красную» сторону, то есть к Эсаву (брату и противнику нашего праотца Яакова, символу материального подхода), прозвище которого Эдом (от слова «адом» — «красный»). А это, в свою очередь, означает возвеличивание сверх меры роли материальных потребностей, рост бездуховности, а, следовательно, проявления насилия, безнравственности, всевозможных бедствий, связанных с войнами и катастрофами…
Приближение же к Создателю означает продвижение человечества в «фиолетовом» направлении, в его духовном совершенствовании, в исправлении искажающего реальность материального мира в соответствии с замыслом Творца, в превращении человека в добровольного и сознательного партнёра Создателя.
+ + + + + + + + + +

Вот что получается, когда сапожник начинает готовить коктейль из бармаглотов с нарциссами... :)))


Victor-Avrom
- Wednesday, July 11, 2007 at 05:51:26 (PDT)

Индейцам разрешают строить казино на своих территориях (это где-то $25 млрд в год)
Индеец не платит федеральных налогов.


Элла
- Wednesday, July 11, 2007 at 05:46:08 (PDT)

Понимаете, одно дело оценка какого-то конкретного деятеля и совсем другое - оценка нашей ситуации, ситуации, в которой абсолютное большинство всякоразных деятелей были всю жизнь настроены к нам враждебно.

Разумеется, стоит пользоваться любым продыхом, кто бы его ни предложил, да так оно всегда и бывало. Но доверять этим, которые дают из своих каких-то соображений этот продых, особо тоже не следует. Так вот на пролетарский интернационализм попадешься, да тут как раз и напорешься на дело врачей.


Altair
- Wednesday, July 11, 2007 at 05:44:34 (PDT)

Матроскин - Tuesday, July 10, 2007 at 13:14:08 (PDT)
Разве Америка принесла публичные извинения индейцам, на которых американские пионеры охотились как на бешеных собак? (Цитата из Марьяна Беленького.)

Некоторая неточность, не исключено, что незнание. Америка-таки извинилась перед индейцами. И не только на словах.

- В тех резервациях, где они живут, власть гос-ва распространяется только (как я знаю) на криминал, в остальном они живут по своим законам.
- Если человек живёт в резервации, то гос-во оплачивает всё его существование. То, что это развращает -другой вопрос.
- Если в тебе есть 1/4 индейской крови, то любой гос. университет (насчёт частных не знаю) полностью бесплатен.


Буквоед - Элле
- Wednesday, July 11, 2007 at 05:39:38 (PDT)

Робеспьер же был натуральным монстром, своих не любил, а про нас сочинял теории, из которых отнюдь не следовало, что, столкнись он с нами на практике. не принялся бы с таким же пылом головы отчекрыживать за то, что не соответствуем его идеальному об нас представлению.
---
Что монстром он был, то святая правда, а во всем остальном мы уходим в область "если бы". А вот опус Достоевского "О евреях" немцы разбрасывали над советскими окопами, а другого "гуманиста" Солженицына вся эта антисемитская публика где не надо и где не надо цитирует. И поэтому не согласен я с методикой Семена Резника, по которой он пытается доказать, что не все евреи были за большевиков и не так уж хорошо евреям было в первые 20 лет Совдепии. Евреи выбрали тех и только тех, кто давал им хоть какую-то безопасность (согласитесь, что число погромов, устроенных красными в разы меньше погромов, устроенных белыми, а по числу жертв и жестокости и сравнения нет). Вот так и с монстром Робеспьером. Он добился юридического равноправия евреев во Франции, а что он мог потом сделать с ними "тайна великая есть". Я просто хочу сказать, что евреи не должны, задрав штаны бежать за "общечеловеками" и клеймить вместе с ними позором тех, пусть и монстров, которые ЧТО-ТО сделали для облегчения еврейского положения. А "общечеловеки" все равно этого не оценят и поведут себя так, как Вы в своей статье написали.



ФИОЛЕТОВЫЙ НАРОД
- Wednesday, July 11, 2007 at 05:20:52 (PDT)

...
Какая связь между сокровищем, драгоценностью и средством, способностью приспособляться, устраиваться, с одной стороны, и фиолетовым цветом — с другой? Что общего между ним и избранностью еврейского народа?

Чтобы ответить, надо вспомнить, что нам известно о фиолетовом цвете. Вообще, цвет, с точки зрения физики, — это свойство света вызывать определённое зрительное ощущение в соответствии со спектральным составом отражаемого или испускаемого излучения. Свет волн разной длины возбуждает разные цветовые ощущения: от красного (при длине волны около 760 нм) до фиолетового (при длине около 380 нм). Физиками установлено, что длина волны оптического излучения изменяется при движении источника волн относительно их приёмника. В этом состоит эффект Доплера. При приближении источника к приёмнику наблюдается «красное смещение». Его глубокое осмысление, кстати говоря, во многом определило разработку теории расширяющейся Вселенной, известной как теория Большого Взрыва.

Рассмотрим в качестве приёмника Создателя, а в качестве источника излучения (которое представляет собой не что иное, как отраженный Б-жественный свет) всё человечество.
Отдаление от Создателя означает движение человеческого общества в «красную» сторону, то есть к Эсаву (брату и противнику нашего праотца Яакова, символу материального подхода), прозвище которого Эдом (от слова «адом» — «красный»). А это, в свою очередь, означает возвеличивание сверх меры роли материальных потребностей, рост бездуховности, а, следовательно, проявления насилия, безнравственности, всевозможных бедствий, связанных с войнами и катастрофами…
Приближение же к Создателю означает продвижение человечества в «фиолетовом» направлении, в его духовном совершенствовании, в исправлении искажающего реальность материального мира в соответствии с замыслом Творца, в превращении человека в добровольного и сознательного партнёра Создателя.
...
http://www.jewniversity.org/Default.aspx?tabid=77


Victor-Avrom
- Wednesday, July 11, 2007 at 04:59:14 (PDT)

Горыныч

"Высочество" - обращение к принцам и прочим герцогам и князьям, а к Государю императору извольте обращаться "Величество".


Премного виноват-с.


Элла
- Wednesday, July 11, 2007 at 04:56:29 (PDT)

Пляска на могилах к моим любимым видам спорта в принципе не относится. Но я бы, пожалуй, различала отношение к своим и к чужим, а конкретно - к нам (мы же всем чужие). Так вот, таких, чтоб чужих любили,тем паче нас, наскребете вы в истории весьма немного.

Робеспьер же был натуральным монстром, своих не любил, а про нас сочинял теории, из которых отнюдь не следовало, что, столкнись он с нами на практике. не принялся бы с таким же пылом головы отчекрыживать за то, что не соответствуем его идеальному об нас представлению.


Буквоед - Элле
- Wednesday, July 11, 2007 at 04:43:18 (PDT)

В чем-то согласен с Вами, в чем-то нет. Но вот не знаю, должны ли мы, евреи, плясать на могиле Неподкупного со всеми остальными "общечеловеками" или все-таки оставить оценку его деятельности как ПОЛИТИКА французам? По-моему, главным критерием для "еврейской расы" все-таки должно быть отношение того или иного деятеля к ЕВРЕЯМ, посему мне лично жестокий и беспощадный Робеспьер как-то симпатичнее гуманиста-антисемита Достоевского. Еврейская, так сказать, диалектика-с???



Элла
- Wednesday, July 11, 2007 at 04:28:11 (PDT)

А потому, что у Робеспьера самая заветная мечта была - все человечество под одну гребенку постричь и его глубоко возмущал факт, что кто-то от кого-то отличается (в плохую или хорошую сторону - безразлично).

Достоевский же озабочен был более всего кризисом в российском обществе (гуманизм-то его вторичен - на почве отражения этого кризиса в душе отдельного человека). Люди, которые в такой ситуации своими, а нее российскими проблемами были заняты, у него вызывали аллергию. Ну, плюс еще традиция про отсутствие воды в любом кране.


Буквоед. О Робеспьере как о филосемите.
- Wednesday, July 11, 2007 at 04:11:11 (PDT)

Необходимое (в силу названия нашего журнала) дополнение к статье В. Вольского "Предтеча". Из выступления Робеспьера во время дебатов о правах евреев: "Как можете вы возлагать на евреев вину за преследования, которым они подвергались в определенных странах? Напротив, это национальные преступления, за которые мы должны покаяться, восстановив для евреев те неписаные права человека, которые никакая земная власть не может отнять... Давайте вернем им их счастье, их страну и их мужество, восстановив их достоинство как людей и как граждан."
Его же призыв к Национальному Собранию: "Пороки евреев вызваны теми унижениями, которые вы, христиане, обрушили на них. Измените условия жизни, и они быстро поднимутся!"
Эти обе цитаты я бы заставил повторять по сто раз на день всех еврейских самоненавистников и мазохистских самокопателей....
А теперь вопрос к почтеннейшей публике: "Почему изверг, садист и прочая прочая Робеспьер выступал за права евреев, а гуманист Достоевский рад был их, евреев то есть, истребить под корень?"



Леонид Радзиховский: КТО СМОГ СТАТЬ МИЛЛИОНЕРОМ
- Wednesday, July 11, 2007 at 03:11:15 (PDT)

Естественно, никто не делит миллионеров по этносам, указывается лишь, что в Израиле 7 200 миллионеров (в том числе 87 «сверхбогатых»)... Вероятно, не менее 90-95% из них евреи. Евреев в Израиле около 5 миллионов. 1 миллионер на 700 жителей – показатель чуть выше российского и может считаться высоким для Азии (скажем, в Китае 1 миллионер на 4 000 человек, в Индии на 11 000), но для Европы это мало – в целом по Европе 1 миллионер на 170 человек.

Понятно, что совсем иная картина, если речь идет о евреях диаспоры. Точных цифр тут, естественно, нет, но, скажем, среди миллиардеров США почти 30% имеют еврейское происхождение. Если подобная закономерность относится к миллионерам, то их среди евреев США может быть около 800 000! Это на 6 миллионов человек, т.е. даже с учетом смешанных семей, получается что чуть ли не каждая третья-четвертая семья имеет капитал свыше миллиона.

В РФ в списках супермиллионеров около 20% имеют еврейское (хотя бы отчасти) происхождение. Опять же, если тот же процент и среди «рядовых миллионеров», то мы получаем примерно 25 000 человек. Моя оценка числа евреев в РФ – от 250 до 800 тысяч. В любом случае, получается, что от 4-5 до 10% евреев (а в Москве еще более высокий процент) попадают в искомую категорию. Предоставляю читателям «ЕС», исходя из личного опыта, проверить эту статистику…

http://www.e-slovo.ru/348/k1.htm


WMW
- Wednesday, July 11, 2007 at 00:53:41 (PDT)

24 яйца


Task
- Wednesday, July 11, 2007 at 00:21:35 (PDT)

Если полторы курицы несут полтора яйца в полтора дня, то сколько яиц снесут шесть кур за шесть дней?


Немецкая нация родилась в Азии
- Tuesday, July 10, 2007 at 23:44:31 (PDT)


Один из главных мифов германской нации под вопросом: найдены азиатские корни немцев
В минувшие выходные в Берлине открылась выставка «Под знаком золотого грифа: царские могилы скифов», на которой представлены сенсационные находки немецких и российских археологов, сделанные на территории Тувы, Монголии и Алтайского края. Экспонаты, представленные на вставке, явно свидетельствуют о том, что германцы и славяне имеют общих предков. В немецких СМИ развернулась дискуссия на тему, признают ли немцы свои азиатские корни. Подробности...
http://www.vz.ru/society/2007/7/10/93373.html


Цитата дня
- Tuesday, July 10, 2007 at 23:11:22 (PDT)

Революционный пролетариат России шлет горячий привет авангарду итальянского рабочего класса - партии "фашистов" во главе с тов. Муссолини. Мировая революция стремительно распространяется. Из России и Италии пожар мировой революции распространится на другие страны. Пролетариат стран Европы, стонущий под пятой мировой буржуазии, ждет сигнала к началу всеобщего вооруженного восстания. Да здравствует победа социалистической революции в Италии!
"Правда" 1922


Горыныч
- Tuesday, July 10, 2007 at 22:42:37 (PDT)

Victor-Avrom
- Tuesday, July 10, 2007 at 21:18:09 (PDT)
Мешать в одну кучу Его Императорское Высочество Александра II


Не говори красиво, Витя! "Высочество" - обращение к принцам и прочим герцогам и князьям, а к Государю императору извольте обращаться "Величество".



Элла
- Tuesday, July 10, 2007 at 21:29:36 (PDT)

Ах, какая Галилея! Какая презентация! Умираю от зависти!


Victor-Avrom
- Tuesday, July 10, 2007 at 21:18:09 (PDT)

РГ

С другой стороны политика Александра II породила массу надежд в обществе...
Но парламентской системы еще не было, царь мог позволить себе втянуть страну в какую угодно авантюру( а уж глупый царь в авантюру совсем идиотскую, особенно в этом Николай второй постарался)


Мешать в одну кучу Его Императорское Высочество Александра II Освободителя и Его Императорское Высочество Николая II Кровавого, между которыми - полвека, совершенно некорректно. Александр II делал что мог в той ситуации. Ему ведь надо было учитывать и примирять интересы весьма разнородных групп. И он блестяще с этим спра.


Фото
- Tuesday, July 10, 2007 at 21:03:49 (PDT)

http://picasaweb.google.com:80/avigdor77/Avigdor


РГ
- Tuesday, July 10, 2007 at 20:00:09 (PDT)

Verdict
- Tuesday, July 10, 2007 at 17:31:20 (PDT)
РГ - Tuesday, July 10, 2007 at 16:01:05
Дорогой Гость! Я с Вами абсолютно солидарен. Да Вы это и сами наверняка знаете.


Дорогой Вердикт.
Никогда не сомневался в моей с Вами солидарности.


Б.Тененбаум-РГ
- Tuesday, July 10, 2007 at 19:48:07 (PDT)
Я сейчас сочиняю статью-биографию С.Ю.Витте, и мне хотелось бы в ней использовать Ваш пост:...
Если Вы сочтете нужным, дайте мне знать Ваше имя


Разумеется, я буду только рад. Я сейчас Вам напишу.


~!~
- Tuesday, July 10, 2007 at 19:55:11 (PDT)

Виктор Б
- Tuesday, July 10, 2007 at 08:41:17 (PDT)
Я не являюсь "идеологическим" противником Резника, но его тон, менера и язык вызывают у меня неприятие, он просто компрометирует задуманное им дело.
~!~!~!~!~
Ах, Виктор Б., Виктор Б.,
не рвите себе душу, не крошите ее на куски Резником. А заместо того еще упорнее анализируйте бескомпроматные труды Кожинова. Да помогут вам в их приятии Мухин со Куняевым.


Б.Тененбаум-РГ
- Tuesday, July 10, 2007 at 19:48:07 (PDT)

Я сейчас сочиняю статью-биографию С.Ю.Витте, и мне хотелось бы в ней использовать Ваш пост:
---
С другой стороны политика Александра II породила массу надежд в обществе. Царь провёл реформы и Россия стала странным гибридом архаического автократического полицейского государства с огромным бантустаном для евреев в пределах черты оседлости, в котором тем не менее права образованной личности не подавлялись, возник суд присяжных, была дана определённая автономия университетам и пр. и пр.

Но парламентской системы еще не было, царь мог позволить себе втянуть страну в какую угодно авантюру( а уж глупый царь в авантюру совсем идиотскую, особенно в этом Николай второй постарался) в практиковали телесные наказания в тюрьмах и на каторге и в армии, в полиции могли кого угодно избить за милую душу, чиновники плевали на разоблачения в прессе, и неугодные газеты закрывали,
министрами могли назначить совсем бездарный личностей и какой-нибудь пройдоха типа Распутина мог менять кабинет министров по своему произволу.

И самое скверное для людей тяготеющих к демократии западного образца, что они не видела никаких легальных и законных способов данный порядок власти изменить.
---
Очень ясно и, я бы сказал, исчерпывающе ... К сожалению, я не могу указать источник цитаты, которую хотел бы вставить в свое сочинение, потому что о Вас знаю только Ваш ник - РГ. Если Вы сочтете нужным, дайте мне знать Ваше имя - мой e-mail: btenenba@gmail.com
И я тогда смогу внести Вас в список своих источников :)



Verdict
- Tuesday, July 10, 2007 at 17:46:25 (PDT)

Марк Азов - Нацрат Иллит, Израиль - Tuesday, July 10, 2007 at 13:46:55
Мне только бесплатного Баскова не хватает в Нацрат- Илите.

Вот, к примеру, Коля БАсков
Вроде русский соловей.
И по паспорту он русский,
Но по тестю всё ж еврей. (Из "Цыганочки")


Verdict
- Tuesday, July 10, 2007 at 17:31:20 (PDT)

РГ - Tuesday, July 10, 2007 at 16:01:05

Дорогой Гость! Я с Вами абсолютно солидарен. Да Вы это и сами наверняка знаете. Но и Евгения с его принципами организации захотелось поддержать.
Заодно и подмазаться :))).


Ontario14
- Tuesday, July 10, 2007 at 16:38:36 (PDT)

Николай Басков и группа "Рефлекс" в грандиозном концерте в Нацрат -Илите
- Tuesday, July 10, 2007 at 12:30:20 (PDT)
2 августа на центральном городском стадионе имени Грина в городе Нацрат - Илит впервые пройдет грандиозный концерт с участием Николая Баскова, группы "Рефлекс", звезд 9 канала - Яны Левинзон ...

******

Яна Левинзон - девушка хоть куда ...




Victor-Avrom
- Tuesday, July 10, 2007 at 16:08:49 (PDT)

... чем преумножаете сущностей.

- чем преумножает?
--Чем-чем, а то не знаете чем!?


РГ
- Tuesday, July 10, 2007 at 16:01:05 (PDT)

Verdict
- Sunday, July 08, 2007 at 21:36:52 (PDT)
... чем преумножаете сущностей.


Дорогой Вердикт.

На эту тему уже столько раз говорили, что вряд ли можно сказать нечто новое.
В принципе все варианты одного и того же спича. Но тем не менее.
Если в доме завелись тараканы, то, конечно, есть две модели поведения, либо не обращать на них внимания(если брезгливость позволяет) или принять какие-нибудь меры.
Можно, например, обратиться в санэпидемстанцию, чтобы пришёл специалист и либо законопатил дыры, через которые эти насекомые в данный дом переползают либо сделал еще что-нибудь по науке усмирения тараканов.
Разумеется на санэпидемстанции тебе могут сказать - главное не уподобляйтесь тараканам и все будет ОК.
И даже прийти и повесить данный лозунг на фасад дома.
Или же тебе сосед выдвинет интересную теорию, что от попыток прикончить тараканов мухобойкой будет "умножение сущностей". Дескать мухобойка только оглушает таракана, а глухой таракан лучше размножается.
И кто его знает, а вдруг и это правда. Или же другой сосед скажет, что полный игнор тараканов вызывает тараканью депрессию, a депрессия доводит их до суицида. Никогда не видел депрессивного таракана, но опять же, а вдруг правда.
Я не такой хороший специалист по данному вопросу, но где-то читал, что тараканы насекомые без особых сантиментов и одним игнором их не возьмёшь. Хотя может и автор и не владеет предметом.
Все может быть.


Victor-Avrom
- Tuesday, July 10, 2007 at 15:38:35 (PDT)

с удовольствием прочитал статью Эллы Грейфер. Наш ответ подонку Эдуарду Бернгарду!




На презентации "Галилеи"
- Tuesday, July 10, 2007 at 14:26:34 (PDT)




На презентации "Галилеи"
- Tuesday, July 10, 2007 at 14:25:30 (PDT)




На презентации "Галилеи"
- Tuesday, July 10, 2007 at 14:24:24 (PDT)




Марк Азов
Нацрат Иллит, Израиль - Tuesday, July 10, 2007 at 13:46:55 (PDT)

Мне только бесплатного Баскова не хватает в Нацрат- Илите.За ту сумму, которую потратит муниципалитет на это халявное мероприятие для русскоязычных, которых они на понюх не выносят, можно отремонтировать вонючие подъехды в домах, где мы живем, провести воду и канализацию, в подвалы, которые служат бомбоубежищами.
Но если уж у муниципальныз боссов завелись лишние сотни тысяч на такой концерт, то уж стоит привезти батьку Лукашенко, чтобы Басков его публично поцеловал, как это уже было на Славянском Базаре.


Б.Тененбаум-Элле
- Tuesday, July 10, 2007 at 13:23:14 (PDT)

----
Объясните мне пожалуйста насчет Арденн. У меня было такое впечатление, что немцы туда чего-то кинули с восточного фронта, а потому поняли, что на восточном хуже и убрали обратно туда. Так ли это или я что-то путаю?
------
В общем - и так, и не так :) Война была проиграна, и конце 1944, начале 1945 это было всем понятно - кроме Гитлера. Он все время носился с планами о наступлении - у него появился "пунктик", что все сложится как при Фридрихе Великом - что-то случится в последний момент, и удастся выйти из катастрофы. Геббельс в свое время именно в таком ключе и подавал смерть Рузвельта - как знак скорого распада коалиции. Гитлер придумал план неожиданного короткого удара на Западе (план, хотя в это трудно поверить, базировался на захвате англосаксонских запасов горючего в зоне портов в Бельгии), а потом немедленно перебросить освободившиеся войска на Восток. Сталин ударил именно в тот момент, когда немецкое наступление в Арденнах уже провалиось, но когда их уцелевшие части еще оставались на Западе.Исходя из интересов страны, седовало сдаваться на западном фронте, и обернуть все, что можно было бы наскрести, против Красной Армии - но Гитлер действовал, исходя из интересов режима, и то, скорее по инерции - с ним и с его ближайшим окружением мириться никто не стал бы, а окончить жизнь самому, ему, видимо, было еще страшно.



Матроскин
- Tuesday, July 10, 2007 at 13:14:08 (PDT)

Марьян Беленький
http://belenky.livejournal.com/

Сталин расстегнул верхнюю пуговицу френча Levi's, разломил сигарету Winston и стал набивать трубку. Его шаги в сшитых по спецзаказу кроссовках "Адидас" из кожи ламы были неслышными.
- Заседание правительства объявляю открытым. Кто хочет высказаться?
Все молчали.
- Ну, тогда я начну. Товарищ Герцль оставил нам великую идею. Товарищ Бен Гурион оставил нам крепкое государство. Народ доверил нам нашу доблестную армию. А вы, с
вашей передовой техникой, это государство просрали. Глупо и подло. Народ требует разобраться - кто виноват, и решить что делать? Что происходит в Газе? Кто распорядился доставлять им гуманитарную помощь?
Все молчали.
- Гражданин Ольмерт, как называется поставка продовольствия врагу во время войны? Молчите? Я вам скажу. Предательство. После всех ваших преступлений, измены делу сионизма, еврейскому народу, вам не остается ничего, кроме как застрелиться. Если у вас хватит на это смелости. А если нет...
К Ольмерту подошли двое солдат, вывели его в коридор. Раздалось несколько выстрелов.
- Продолжим заседание. А где наш замечательный Президент?
- Товарищ Перес находится с визитом в США, товарищ Сталин.
- Арестуйте его, как только он вернется. Только не расстреливайте, я хочу с ним поговорить. Мне просто интересно, до какой степени человек может ненавидеть собственный народ и собственную страну. Стыд и позор депутатам Кнессета. Организатора мирного процесса, принесшего гибель тысяч неповинных людей, избрали президентом. Народ требует разобраться. Всех 120 депутатов Кнессета расстрелять. Думаю, народ нас правильно поймет.
Здесь есть депутаты?
В зале заседаний повисло тяжелое молчание... К депутатам подошли солдаты, вывели их в коридор.
- Что с нашими пленными солдатами? - продолжал Сталин, - где Гилад Шалит? Почему он до сих пор не освобожден? Молчите? Войти в Газу, арестовать всех руководителей всех террористических группировок. Раздеть догола, - именно полностью догола, подвесить вверх ногами, дать каждому мобильник. Фотографии опубликовать во всех газетах. Расстреливать по 10 человек в час, на виду у остальных. Через сколько минут наш пленный будет дома?
- Поставку продовольствия в Газу прекратить, - диктовал Сталин, - отключить немедленно газ, воду, электричество. Разве мы должны заботиться об этой своре бешеных псов, которые хотят нас уничтожить? Чем им будет хуже, тем лучше. Пусть эмигрируют куда угодно. Пусть расстреливают и взрывают друг друга, с оставшимися мы разберемся.
- А как же гуманизм, товарищ Сталин? Арабские дети - Америка не поймет-
- Америка? Представьте себе демонстрацию в Нью-Йорке в 1945 году в защиту немецких детей, гибнущих под американскими бомбами. Где бы были эти демонстранты? Разве Америка уже вернула Мексике Техас и Калифорнию, захваченные в 19 веке? Разве Америка принесла публичные извинения индейцам, на которых американские пионеры охотились как на бешеных собак? Как ваша фамилия, товарищ гуманист? Товарищ Поскребышев - подготовьте декрет. Евреи, которые любят арабов больше, чем собственных детей, будут переселены к объекту своей любви, в Газу. Дайте-ка мне списки ответственных сотрудников министерств.
Сталину принесли списки, он стал задумчиво проставлять птички против фамилий, потом в сердцах бросил красный карандаш на стол:
- Расстрелять всех, так оно будет надежней.
Заседание продолжалось.



AK
Boston, MA - Tuesday, July 10, 2007 at 12:56:18 (PDT)

>Самуил, Tuesday, July 10, 2007 at 12:09:57 (PDT)

Да, уважаемый Самуил, замечательно, спасибо.




Николай Басков и группа "Рефлекс" в грандиозном концерте в Нацрат -Илите
- Tuesday, July 10, 2007 at 12:30:20 (PDT)

2 августа на центральном городском стадионе имени Грина в городе Нацрат - Илит впервые пройдет грандиозный концерт с участием Николая Баскова, группы "Рефлекс", звезд 9 канала - Яны Левинзон и Натальи Манор, группы "Шестое чувство" и многих других. Концерт организован мэрией города специально для русскоязычных израильтян. Вход для всех гостей будет бесплатным. Концерт будет длиться около 4 часов и состоять из нескольких программ -"звезды" - и Николай Басков и группа "Рефлекс" в сопровождение шоу балета и оркестра будут находиться на сцене около 1,5 часов каждый....

http://vestnik.co.il/2007/07/09/1184000960.html


Самуил
- Tuesday, July 10, 2007 at 12:09:57 (PDT)

AK
Boston, MA - Tuesday, July 10, 2007 at 09:52:41


Уважаемый Анатолий,
Я написал свое сообщение и тут же убежал по делам. Вернулся только сейчас. Вам уже ответил внимательный читатель, я могу только добавить фактов. Книжку я заказал в субботу, в понедельник они прислали (по емейлу) подтверждение, что товар есть на складе и можно платить. Я тут же заплатил карточкой и сегодня получил уведомление, что бандероль отправлена. Стоимость пересылки - 277.31 руб. Вместе с ценой книжки получается порядка $10, т.е. по сути бесплатно.

Я раньше как-то видел бид с этой книгой на аукционе букинистов alib.ru - цена была около $20 без пересылки, но не это меня остановило: там было объявлено, что обложка слегка повреждена. Зная жаргон букинистов, я смекнул, что обложки там просто нет :). Книга раритетная и продавец не знает, что ее брали бы и за десятикратную (по отношению к их смешной цене) цену.


ГР
Кассель, ФРГ - Tuesday, July 10, 2007 at 11:43:16 (PDT)

"Заметки о моей национальности" вопрос ребёнка из шутки С. Я. Маршака: “Папа, а наша кошка тоже еврейка?”

Лев Кассиль "Кондуит и Швабрания"


Узи Даян: «Ольмерт опасен для Израиля»
Израиль - Tuesday, July 10, 2007 at 11:39:39 (PDT)

20:40 10 Июля 2007

Сегодня вечером (10 июля) генерал запаса Узи Даян, который накануне предыдущих парламентских выборов возглавлял партию «Тафнит» («Преобразование»), выступил на конференции «Ликуда». Касаясь актуальных политических событий, г-н У.Даян, в частности сказал:

«Вторая Ливанская война продемонстрировала полную недееспособность нынешнего политического руководства во главе с Эхудом Ольмертом, - подчеркнул Узи Даян. - Уже больше года в стране фактически нет лидера, и с каждым днем нынешний глава правительства представляет все большую опасность для Государства Израиль».



Шмуэль Рувен Циперштейн
Пинск, БрестскаяМарина Аграновская обл. Беларусь - Tuesday, July 10, 2007 at 11:39:10 (PDT)

Я почти полностью согласен со статьёйг-жи Аграновской,
единственное чем я не доволен искажением слов,т.е.те
написания и соответственно произношения,которые искажают
слова,ведь есть "литературный язык" и с этим нельзя не
считаться.Но тема в статье,конешно затронута необходимая,
т.к.это מאמע לשון,может исчезнуть...


AK
Boston, MA - Tuesday, July 10, 2007 at 10:58:42 (PDT)

>Внимательный читатель - АК, Tuesday, July 10, 2007 at 10:11:09 (PDT)

Большое спасибо. Действительно, я бегло просмотрел, и увидел только поля бланка заказа и смехотворную цену. Понятно, что за такую цену никто за рубеж не отправит.

Теперь понятно. Благодарю.




Элла
- Tuesday, July 10, 2007 at 10:39:15 (PDT)

Для абсолютного большинства Гитлер и НСДАП ассоциируются именно с расизмом

И не случайно. То, что им не нравится, у Гитлера замечают (или даже ему приписывают), а что нравится - то не видят. Потому я и говорю. что не в Гитлере дело. Подход к его теориям - избирательный, значит, критерий в другом месте надо искать.

Очень жалко, что пост Игрека погиб. А нельзя ли написать новый, а то я от любопытства помру!


Буквоед - Элле
- Tuesday, July 10, 2007 at 10:35:19 (PDT)

Нет. В смысле социальной политики и "собственного неповторимого пути развития", который всех научит жить. Это - не шокирует, хотя роль этого в нацизме отнюдь не меньше, чем роль расизма. Значит, не в Гитлере тут дело.
---
Не совсем. Для абсолютного большинства Гитлер и НСДАП ассоциируются именно с расизмом, поэтому ВНЕ КАДРА осталась социальная демагогия. Уверяю Вас, что, если бы Лафонтен сказал, что с 1933 по 1942 годы уровень жизни немцев НЕПРЕРЫВНО РОС (это святая правда), то он бы вызвал бурю негодования, а так, кто сравнивает, если нет ссылок...
****
А насчет "идиотов" - это констатация факта, но это, увы, не ответ. У столь массовой эпидемии идиотизма должна быть своя причина.
---
Так ведь и по сей день непонятно, почему "ни с того ни с сего" начинались массовые эпидемии чумы или холеры, что служило "первотолчком" для их начала, а Вы хотите, чтобы поняли причины массового идиотизма.



Элла
- Tuesday, July 10, 2007 at 10:32:25 (PDT)

Время для нанесения удара по Ирану на исходе

А его что, кто-то собирался наносить?


Время для нанесения удара по Ирану на исходе
Израиль - Tuesday, July 10, 2007 at 10:28:54 (PDT)

09:23 10 Июля 2007



Бригадный генерал запаса Йоси Купервасер, бывший начальник аналитического отдела АМАНа, считает, что экономические санкции Иран не остановят, а время для нанесения превентивного удара на исходе.

По мнению Купервассера, Иран в ближайшее время перешагнет технологический барьер и выйдет на промышленный уровень обогащения урана, и тогда до создания бомбы останется два-три года.

«С течением времени ядерная программа становится все менее уязвимой дл военной операции, - сказал Купервассер корреспонденту «Джерузалем Пост», - и они очень близки к тому моменту, когда смогут вывести обогащение урана на промышленный уровень».

Западу сейчас очень трудно планировать нанесение военного удара по ядрным объектам Ирана, так как технологии все время развиваются, появляются новые средства защиты различных компонентов ядерной программы, усовершенствуются способы производства ядерного топлива.

«Вашингтон Пост» сообщает, что спутники отследили подземные работы в Натанце. Очевидно, иранские специалисты строят специальную шахту для защиты ключевых ядерных компонентов.

Иран работает по двум направлениям – в Натанце идут работу по обогащению урана, а в Араке имеется завод по производству тяжелой воды. На этом заводе строят ядерный реактор. Плутоний, который является одним из видов побочной продукции реактора, может быть использовать для создания ядерного оружия.

Пока Россия поддерживает Иран, экономические санкции останутся фикцией. «Чтобы санкции были эффективны, мир должен одновременно угрожать Ирану применением военной силы, - сказал Купервассер. – Иран должен усвоить, что если санкции окажутся неэффективными, то мир будет готов применить военную силу».

По словам Купервассера, Иран готовится к возможной войне, но аятоллы не верят, что СШA или Израиль решатся на применение силы. Сейчас Иран усиленно закупает российское вооружение и средства ПРО и ПРО.

Только серьезные санкции, подкрепленные реальной угрозой нанесения массированного военного удара, подводит итог Йоси Купервассер, могут остановить Иран.



Игрек
- Tuesday, July 10, 2007 at 10:28:30 (PDT)

Модератору

Да как же его повторишь? Это будет другой пост. Что-то сохранилось в ответе Буквоеда - уже хорошо.


Камнекидание в Самарии
Израиль - Tuesday, July 10, 2007 at 10:25:03 (PDT)

10:30 10 Июля 2007

Возле деревни Хауара к югу от Шхема арабские боевики забросали камнями израильский автомобиль.


Декларация о сотрудничестве
- Tuesday, July 10, 2007 at 10:24:43 (PDT)

09.07.07, СИЛИСБЕРГ, АЕН (Соб. корр.) - Федерация еврейских общин Швейцарии вместе с христианскими организациями этой страны подписала совместную декларацию, призывающую к иудейско-христианскому сотрудничеству в борьбе с любыми проявлениями дискриминации, в общем, и с проявлениями антисемитизма в частности.

Инициаторы этого соглашения приурочили подписание декларации к 60-й годовщине со дня проведения международной конференции по антисемитизму, состоявшейся в Силисберге в 1947 году.

Лидеры двух конфессий призывают также к более активной общественной деятельности с мусульманским населением страны, составляющим сегодня 4,5 % от общего населения Швейцарии.

В декларации подчеркивается необходимость улучшить интеграцию мусульманских граждан в швейцарское общество и способствовать воспитанию у них толерантности и религиозного уважения к представителям других конфессий.


ХАМАС создал свою армию в Газе
Израиль - Tuesday, July 10, 2007 at 10:22:09 (PDT)

10:45 10 Июля 2007



В Газе ХАМАС уже освоил массовое производство фугасов и боеголовок для усовершенствованных «Касамов». Кроме того, ХАМАС создал настоящую армию, в которой насчитывается от семи до десяти тысяч солдат. Они проходят постоянную военную подготовку, а вооружение широким потоком идет через филадельфийский коридор.

Эту информацию обнародовал высокопоставленный офицер разведки штаба Южного округа, бригадный генерал Йоэль, когда он сопровождал премьер-министра Италии Романа Проди во время поездки в Сдерот.

Он рассказал итальянскому премьеру о том, что ХАМАС и другие исламские организации взяли сектор Газы и все командные пункты ФАТХа под свой полный контроль. «В шести километрах отсюда, в секторе Газы сосредоточено 800 тысяч человек, и правит там армия ХАМАСа, – сказал бригадный генерал, когда Проди с холма обозревал Газу. – Задача этой армии – наносить удары по мирным израильским гражданам, которые живут на границе с сектором Газы».

Он также сообщил итальянскому премьер-министру, что после ухода Израиля из сектора Газы через филадельфийский коридор было переброшено до 30 тонн взрывчатки промышленного производства, тысячи автоматов и противотанковых ракет.

«Мало того, что оружие и взрывчатка поступают с египетской территории, ХАМАС создал настоящую военную промышленность, мастерские расположены прямо в жилых домах. Там уже налажено серийное производство, у оружия, произведенного в Газе есть серийные номера, что свидетельствует о серьезном уровне производства», – сказал бригадный генерал.

ЦАХАЛ не только ушел из сектора Газы, но в ноябре 2006 года согласился на перемирие с ХАМАСом, то есть прекратил проведение серьезных антитеррористических операций по уничтожению оружейных цехов и складов с оружием, и антитеррористические рейды проводятся только по периметру забора, в буферной зоне радиусом всего в 2 километра.

В штабе Южного округа отмечают, что ХАМАС начал строить свою армию по схеме «Хизбаллы»: рядовой и командный состав, четкое разделение обязанностей, система боевой подготовки, группы, отвечающие за контрабанду оружия и боеприпасов и создание взрывных устройств, выявление слабых мест ЦАХАЛа, подготовку и проведение терактов.

Однако военное командование и разведку больше всего волнует не столько контрабанда оружия, сколько возможность свободного выезда террористов в Иран и другие мусульманские страны для прохождения боевой и технической подготовки. С течением времени даже крупномасштабная наземная операция в секторе Газы, если правительство вообще решится на ее проведение, не принесет желаемого эффекта.

Сейчас основной задачей служб безопасности является изоляция сектора Газы и недопущение контактов опытных военных инструкторов из сектора Газы с соратниками по борьбе за уничтожение Израиля в Иудее и Самарии.



На праздничный вечер в честь Шимона Переса приглашены 1000 человек
Израиль - Tuesday, July 10, 2007 at 10:15:22 (PDT)


11:58 10 Июля 2007

Как сообщил во вторник утром радиоканал «Решет бет», на праздничный вечер, который будет организован в начале будущей недели (15.07) в честь официального вступления Шимона Переса в должность президента Израиля, приглашено около 1000 «почетных гостей».

Комментируя эту информацию по просьбе журналиста «Голоса Израиля», один из «друзей семьи» нового главы государства сказал, что изначально планировалось пригласить большее количество визитеров, однако супруга г-н Переса настояла на то, чтобы празднование было «по возможности скромным».



Внимательный читатель - АК
- Tuesday, July 10, 2007 at 10:11:09 (PDT)

Поделитесь, пожалуйста, как фактически приобрести эту книгу из ставропольского магазина? Они же ведь должны ее переслать сюда, в США, по почте. Это, видимо, как-то должно быть специально организовано. Звонить им?

Можно и позвонить, но не нужно. На их сайте все есть. Например:

Доставка почтой за границу России (предоплата)

Наш интернет-магазин осуществляет доставку книг в любой уголок Мира! Мы можем отправить книги наземным транспортом (время доставки от 30 дней) и авиапочтой (время доставки от 14 дней). Стоимость доставки авиапочтой приблизительно в два раза выше нежели наземным транспортом, но скорость доставки примерно в два раза быстрее! Обращаем Ваше внимание что существует два разных тарифа на доставку: в Беларусь, Узбекистан, Эстонию и на доставку во все остальные страны. Оплатить свой заказ Вы можете электронными платежами, платёжными картами систем Visa, MasterCard, Diners Club, JCB. Также Вы можете оплатить через банк на наш Расчётный счёт, но только в том влучае если Ваш банк произведёт конвертацию суммы в рубли!

Книги за пределы России высылаюся только по предоплате!


Например, книга в 30 руб. будет доставлена в любую точку мира рублей за 400-500. Но будет. Вы задаете адрес и оплачиваете заказ, они высылают.


Информационный отдел еврейской религиозной общины
- Tuesday, July 10, 2007 at 10:07:01 (PDT)

Шалом!
Наверное, нет в Петербурге еврея, которого не волновали бы вопросы арабо-израильского
конфликта. А для тех, кто особо интересуется этой темой, важно иметь доступ к
информации <<из первых уст>> - от людей, непосредственно вовлеченных в решение
ближневосточного конфликта и занимающих в данном вопросе продуманную и последовательную
позицию. Таких людей мы сейчас обрадуем: к нам едет Леонид Цивьян - известный
израильский политолог, публицист, общественный деятель и просветитель. Бывший
ленинградец, в 1980 году Цивьян эмигрировал в США, а затем, по идеологическим
убеждениям, репатриировался в Израиль. Цивьян активно занимается проблемами алии:
он является создателем и руководителем <<Ассоциации юристов - в защиту репатриантов>>,
возглавляет ряд проектов по интеграции репатриантов в израильское общество, занимает
при израильском правительстве должность советника по проблемам русскоязычной
общины Израиля. В вопросах внешней политики Израиля Цивьян занимает радикально
правую позицию: он бескомпромиссный и последовательный противник Палестинской
автономии и сторонник жестких решений в арабо-израильском конфликте.
17 июля (вторник) в 19:00 Леонид Цивьян прочитает лекцию в Большой Хоральной
синагоге (Лермонтовский пр., д. 2). Тема лекции: <<Ближневосточный конфликт. Палестинская
автономия, Иран и Израиль>>.

Всего Вам самого доброго.



Элла-Тененбауму
- Tuesday, July 10, 2007 at 10:05:05 (PDT)

Спасибо, что отозвались. Объясните мне пожалуйста насчет Арденн. У меня было такое впечатление, что немцы туда чего-то кинули с восточного фронта, а потому поняли, что на восточном хуже и убрали обратно туда. Так ли это или я что-то путаю?


Ontario14
- Tuesday, July 10, 2007 at 10:04:45 (PDT)

Песня времен 6-дневной войны из постинга Эллы - обещание мира.
Интересно, что Ганди (הי"ד) в свое время говорил о песне "Дети осени 73" :
"Ничего мы вам не обещали". Его гнев вызвало:
http://www.mp3music.co.il/lyrics/rss.aspx?id=8091
ופניכם בתצלום הישן מוכיחות דיברתם מכל הלב
כשהבטחתם לעשות בשבילנו הכל להפוך אויב לאוהב.

הבטחתם יונה
עלה של זית
הבטחתם שלום בבית
הבטחתם אביב ופריחות
הבטחתם לקיים הבטחות

"Обещали нам сделать всё, чтобы превратить врага в любящего[нас]"

Для кого-то это выглядет как халоймес, бред, идиотизм. Капризничает молодежь, требует звездочку с неба. А для израильтян - всё - "море по колено". Это часть национального характера, спорт такой. "Пустыню - в сад, врага - в друга" - привлекательно и не невозможно. Причем, чем сложнее - тем привлекательнее, и, главное - только сами, своими силами, не обращая внимания на пожелания самого этого врага.


Элла
- Tuesday, July 10, 2007 at 10:01:09 (PDT)

Демагогию в смысле величия германской расы и антисемитизма?

Нет. В смысле социальной политики и "собственного неповторимого пути развития", который всех научит жить. Это - не шокирует, хотя роль этого в нацизме отнюдь не меньше, чем роль расизма. Значит, не в Гитлере тут дело.

А насчет "идиотов" - это констатация факта, но это, увы, не ответ. У столь массовой эпидемии идиотизма должна быть своя причина.


Б.Тененбаум-Буквоеду,Элле
- Tuesday, July 10, 2007 at 09:58:34 (PDT)

Элла, мне очень понравилась Ваша статья, но - Буквоед прав - она грешит неточностями. Вторая Мировая Война проходила не совсем так, как выглядит дело у Вас. Американцы и англичане вовсе не фиалки, и войну вели с той мерой жестокости, которая соответствовала мере целесообразности в их понимании на тот момент. Американцы начали НЕОГРАНИЦЕХННУЮ подводную войну против Японии сразу после Перл-Харбора - мера эта считалась абсолютно варварской, даже Германия не сразу на нее решилась. Не из соображений гуманности, как Вы понимаете - просто посчитали сперва невыгодным. Американцы бомбили Японию без всяких ограничений, разве только культурные ценности старались по возможности не трогать. Насчет Арденн - Буквоед прав на 100%.


Буквоед - Игреку
- Tuesday, July 10, 2007 at 09:57:35 (PDT)

На мой очень ограниченный взгляд, глубокие корни - в христианстве, особенно в его послевоенном варианте.
---
Ой, какой Вы молодец! В самое "яблочко"!
****
Мелкие корешки - ...в непонимании разницы между негритянскими гетто и реальным горем (из-за того, что реальную массовую беду и реальные страдания абсолютное большинство никогда не видело и персонально не переживало); в перекошенности гуманитарного образования социологическими дисциплинами в ущерб историческим (я - большой сторонник гуманитарного образования)
---
Для США годится, интересно, что скажут наши европейцы.
***
...в непрерывной однонаправленной бомбардировке массового сознания средствами массовой информации
***
100%!!!
...в перекошенном понимании необходимости социальной стабильности (тут я, возможно, ошибаюсь) за счет решения реальных проблем
----
Не ошибаетесь. это то, что я называю стремлением откупиться: "чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало"
***
...в политизации общества, что автоматически переносит решение насущных сегодня экономических и социальных проблем на неопределенное завтра
---
Уточнил бы до "после следующих выборов"
***
...в недавних отрицательных исторических уроках, когда проблемы пытались решить "твердым" путем (Пиночет, как последний пример)
---
Тут, скорее надо приводить в пример Гитлера. Пиночет-то не был ни шовинистом, ни антисемитом - просто не хотел коммунизма в Чили. Еще раз повторюсь: Гитлер, как и наши дремучие расисты ДИСКРЕДИТИРОВАЛ саму идею дискуссии о межрасовых и межнациональных отношениях. Можно представить себе реакцию, если кто-нибудь в Германии скажет, что "нам, теперешним немцам, нечего испытывать чувство вины перед евреями, т.к. мы родились ПОСЛЕ войны".
В целом же, в конкурсе за "большое пролетарское спасибо" Вы меня победили - поздравлаю



Модератор
- Tuesday, July 10, 2007 at 09:53:45 (PDT)

Уважаемый Игрек,
Ваш постинг нечаянно провалился в щель между новой гостевой и ее архивом. Если не трудно, повторите его еще раз.
Удачи!


AK
Boston, MA - Tuesday, July 10, 2007 at 09:52:41 (PDT)

>Самуил, Tuesday, July 10, 2007 at 07:21:57 (PDT)
>Хочу поделиться радостью библиофила. ... Так что, интересующимся книгой нашего замечательного автора, высокочтимого доктора Иона Дегена о замечательном человеке - Иммануиле Великовском: Налетай!


Уважаемый Самуил,

Поделитесь, пожалуйста, как фактически приобрести эту книгу из ставропольского магазина? Они же ведь должны ее переслать сюда, в США, по почте. Это, видимо, как-то должно быть специально организовано. Звонить им?




Редакция

Гостевая книга за июль (часть 2-я) в архиве


Борис Кушнер
- Tuesday, July 10, 2007 at 09:39:16 (PDT)

Дорогой Евгений!

Из-за болезни только сейчас смог "открыть" 12-й номер "Заметок". Удивительное богатство материалов. Всё не прочесть. Впрочем, так и должно быть: толстые журналы редко читают от корки до корки, каждый читатель ищет что-то для своей души. Поэтому прошу не обижаться авторов, мною ниже не упомянутых. Это мой грех, не изъяны их статей.

Прежде всего хочу поздравить уважаемую Грету Ионкис с юбилеем. Замечательная веха, замечательные достижения на пути к ней. Многих, многих творческих радостных лет! Здоровья, конечно. "Новороссийское детство" всколыхнуло мою давнюю, уже призрачную почти память. Мама, бабушка - да благословятся их имена... Старое пианино, остаточное субботнее серебро и, конечно, кормилица - ножная швейная машина. Да-да... Бессмертный "Зингер" - пращур нынешних элегантных настольных суперкомбайнов "Зингеров", которые запросто можно купить в том же К-Марте. И меня неодолимо тянуло к педалям - покрутить заветное колесо. Каким-то образом Мама об этом всегда узнавала... Спасибо, дорогая Грета Эвривиадовна!

Прекрасно написал о юбиляре Давид Иосифович Гарбар, поклон ему за это. И великолепно завершил своё эссе стихотворением Владимира Порудоминского, которое выше всех похвал. Его надо читать.

Каждая встреча с произведениями Иона Дегена для меня событие. А в нынешнем цикле маленьких новелл две из них - венки ушедшим друзьям. Есть ли что-то более высокое в этом мире, чем сохранить имя друга? Заключительный рассказ "Шма Исраел" просто потрясает. Нет слов.

Проза такого мастера, как Владимир Матлин, может украсить любое издание. Это замечание полность приложимо к его новелле "Смерть поэта"...

Наконец, как всегда с волнением читал публицистику Семёна Резника. На сей раз отповедь Куняеву. Кстати, про Куняева в своё время метко высказался Губерман. Не буду воспроизводить здесь двустишие, поскольку ненормативная лекскика (в данном случае вполне уместная) не приветствуется в "Гостевой".

Замечательна статья Виктора Вольского. Опьянение романтикой революции переходит из поколения в поколения. Поэты-композиторы сочиняют марсельезы, "комиссаров в пыльных шлемах", зовут отдавать чужую землю, сами не знают кому и сами не знают, где, художники пишут всевозможные "свободы на баррикадах", и всё это густо полито кровью и сдобрено дремучим человечьим зверством, вырвавшися из-под запора. Революция - одно из самых страшных несчастий, которым может подвергнуться общество. А уж про честность, неподкупность Робеспьера мне в детстве все уши прожужжали...


СОНЕТ

Опять про честность Робеспьера?

Да лучше бы он был вором,

Или маркизом для примера,

В восторге принятым двором.

Да лучше б жабою из тины

Он квакал иль сherchez la femme,

Чем росчерками гильотины

Считал людей по головам.

Иль устремлялся к жарким «ахам»,

Или лелеял огород,

Чем раздувался третьим Гракхом,

С трибуны развращал народ.



Народный трибун. Пламень. Резвость.

Какая тьма! Какая мерзость.

16 февраля 2002 г., Pittsburgh

Спасибо, дорогой Евгений, за эти периодические читательские пиршества.



Буквоед - Элле
- Tuesday, July 10, 2007 at 09:38:28 (PDT)

Но ведь идея, что удастся откупиться подачками, сама по себе нереальна, вот в чем беда.
--
Так ведь потому наш уважаемый Игрек и назвал их идиотами, пусть полезными, но всё же.
****
Я вот и в немецкий интернет заглядываю нередко, и вижу, что Лафонтен откровенно во многом повторяет демагогию Гитлера, но никого это не шокирует нисколько.
--
Демагогию в смысле величия германской расы и антисемитизма?



Элла
- Tuesday, July 10, 2007 at 09:28:38 (PDT)

Спасибо, уважаемый Старожил, но Ваша оценка Бурга (будь она сколь угодно справедлива) все же не отвечает на вопрос, почему кочка зрения, которую он декларирует (пусть даже корыстно и неискренне), находит отклик у немалого количества вполне порядочных людей. Не в Бурге тут проблема.

Из всех Ваших предположений, уважаемый Буквоед, наиболее правдоподобным представляется мне "нате вам подачку, а к нам не лезьте". Но ведь идея, что удастся откупиться подачками, сама по себе нереальна, вот в чем беда.

В пробуждение совести по мере получения информации я не очень верю (а то бы не было сейчас, например, в Дарфуре того, что там есть). С дискредитацией нацистами - особь статья. Я вот и в немецкий интернет заглядываю нередко, и вижу, что Лафонтен откровенно во многом повторяет демагогию Гитлера, но никого это не шокирует нисколько.


Буквоед - Элле
- Tuesday, July 10, 2007 at 09:18:23 (PDT)

Но я бы сказала большое пролетарское спасибо тому, кто откопал бы корни явления в Европе, а теперь уже и в Америке.
---
В надежде на Ваше "большое пролетарское спасибо". Думаю, что это своего рода как обратная сторона расизма, этакий эффект маятника: раньше мы их за людей не считали, а теперь поняли, что были неправы за что и каемся. Это первое. Второе - накопление своего рода "критической массы" знаний о том, что было: ужасы в Бельгийском Конго, рабство и т.д. и т.п. Иными словами: узнали - ужаснулись - начали каяться. Третье - стремление "откупиться": нате вам, негры с арабами всякие льготы, лишь бы вы нас не трогали и к нам в семьи не лезли. Последнее - дискредитация нормальной дискуссии о расовых и национальных отношениях нацистами и расистами: кому охота оказаться в одной компании с Гитлером и южанами-рабовладельцами?
Короче, конкурс за "большое пролетарское спасибо" начался.



Старожил в Израиле
Израиль - Tuesday, July 10, 2007 at 09:18:04 (PDT)

Уважаемые Элла и Буквоед,
Позвольте вставить пару слов насчёт Аврума Бурга.
Во-первых, Аврум Бург не из тех, кто занимается самокопанием – он вот уже 30 лет делает бизнес на честном и достаточно уважаемом в Израиле имени его папаши Йосефа Бурга.
Во-вторых, Аврум Бург – откровенный подлец, в бытность главой Сохнута воровал настолько откровенно, что, как ни закрывали глаза всевозможные инстанции, пришлось поймать за руку. Однако, спустили на тормозах из уважения к папаше и переместили на другую доходную должность. Поэтому вопрос не в том, почему Аврум Бург так говорит, а в том, сколько и кто ему за это сейчас платит.
В-третьих, все политики самого подлого пошиба всегда играют на струнке мечты о мире всех еврейских мам – испокон веку игра беспроигрышная.
А уж Аврум Бург твёрдо знает, что для него вообще проигрыша быть не может, потому как он – принц, а совести там от рождения не было.
Что же до истории Второй мировой войны, тут конечно прав уважаемый Буквоед.
Спасибо.



Буквоед - Элле
- Tuesday, July 10, 2007 at 08:54:10 (PDT)

А вот насчет Арденнской истории и того, что в настоящее наступление удалось союзникам перейти потому, что немцы предпочитали им, а не Сталину сдаваться, я прошу высказаться экспертов. Господина Тененбаума, например. Мне лично календарные даты подсказывают, что я не ошиблась.
---
До того, как в бой вступят эксперты, несколько дат.
16 декабря 1944 г. - Начало операции "Стража на Рейне"
24 декабря 1944 г. - немецкое наступление остановлено. К вечеру того же дня генерал фон Мантейфель просит Гитлера начать отход за Западный вал. Гитлер отказывается.
1 января 1945 г. - новое немецкое наступление с целью уничтожения 7-й американской армии - остановлено 25 января 1945 г.
7 января 1945 г. - Гитлер соглашается на отвод войск из Арденн.
15 января 1945 г. - окончание сражения
Сталин же начал Висло-Одерскую операцию 12 января 1945 г., что по сути уже не играло никакой роли. А вот 6-я танковая армия СС под командованием Зеппа Дитриха, сыгравшую огромную роль в Арденнах, была переброшена...в Венгрию для наступления на Балатоне.



Элла-Игреку
- Tuesday, July 10, 2007 at 08:52:54 (PDT)

Совершенно с Вами согласна, но хотелось бы все же поподробнее.

Видите ли, я пока что, вроде бы, понимаю, на какой струнке евреев играет эта тенденция, почему они с такой готовностью и охотой бегут в это кающееся братство. Но я бы сказала большое пролетарское спасибо тому, кто откопал бы корни явления в Европе, а теперь уже и в Америке.


Фермеры Гуш-Катифа без земли
Израиль - Tuesday, July 10, 2007 at 08:50:48 (PDT)

15:33 10 Июля 2007



Gush Katif - gerush - pogrom

Оставшиеся без земли и работы фермеры Гуш-Катифа выходят на демонстрацию в Саду роз возле Кнессета. Демонстранты выставили лозунг: «Забрали, отдайте».

«Два года прошло с тех пор, как нас вышвырнули из наших домов. Теперь уже можно констатировать, что государство не оказывает нам и минимальной помощи, чтобы мы снова могли работать в сельском хозяйстве», - сказал один из фермеров.

В воскресенье бывшие фермеры соберутся в Саду роз, напротив канцелярии премьер-министра. Перед тем как установить палатку протеста, фермеры устроят марш сельхозтехники от Музея Израиля до Сада роз. Акции протеста продолжатся до 9 Ава.

«Это борьба за нашу жизнь, - сказал корреспонденту «Маарива» Аарон Хазут. – Мы требуем, чтобы нам вернули то, что у нас отняли. Пусть нам построят теплицы, подготовят инфраструктуру, чтобы мы могли приступить к работе. Правительство просто решило ликвидировать фермеров и сельское хозяйство самым грубым и откровенным образом».

«Два года мы сидели и ожидали, когда проблема разрешится, - говорит Хазут, и поэтому мы не устраивали демонстрации. Но в министерстве главы правительства это истолковали это как нашу слабость».

Хазут обвинил государство в проволочках «Они делают все, чтобы оттянуть время и уничтожить нас. Может быть, если бы мы были палестинцами, то премьер-министр бы встретился с нами и дал нам денег. Речь идет о халатности и преступлении», - подвел итог Аарон Хазут.

Корреспондент СК позвонила в кибуц Яд Хана, где проживают изгнанники из северной Самарии. Изначально считалось, что у них нет неопределенности. Им даже выделили участки под строительство. Только вот разрешение дали на строительство, и то за свой счет, бомбоубежища рядом с каравиллой.

Разрекламированные премьер-министром Ариэлем Шароном, министром строительства Ицхаком Герцогом (сейчас Минсобес) и министром обороны Шаулем Мофазом (сейчас министр транспорта) каравиллы разваливаются, гипсовые стены не держат температуру, люди вынуждены круглосуточно включать кондиционеры, работы для людей предпенсионного возраста нет.

На вопрос корреспондента, остались ли деньги на строительство дома, изгнанники сказали, что строить уже не на что.

Одну семью поселили прямо напротив птицефермы, когда оттуда дует ветер, или когда вывозят помет, находиться в доме невозможно. Изгнанник обратился к секретарю кибуца и получил следующий ответ: «Мы планирует перенести ферму через два с половиной года, а пока ты можешь отсюда выехать и вернуться через 2,5 года».

Ответ на все вопросы изгнанников дал в свое время Яир Лапид, сын бывшего председателя бывшей партии «Шинуй», Томми Лапида, в статье, опубликованной в «Едиот Ахронот» от 13.10.06.

«Это никогда не было связано с палестинцами, с демографией, с мирным урегулированием, с относительной слабостью ЦАХАЛа, или с любыми другими доводами, которые мы приводили вам. Причина заключается совсем в другом, в необходимости нарушить баланс между обществом поселенцев и остальным израильским обществом. Это урок скромности и демократии. Есть вещи, которые нельзя было произнести тогда, во время размежевания».



Игрек
- Tuesday, July 10, 2007 at 08:46:43 (PDT)

Уважаемые Элла и Буквоед

Ваша интересная дискуссия затрагивает только один географический регион и очень маленькую по численности группу людей (даже если пол Израиля чувствует свою "вину" и ведет себя "пораженчески", то это все равно только маленькая часть куда большей проблемы). Ничем принципиально не отличается отношение очень большой группы американских и европейских интеллектуалов и просто образованных людей, воспитанной на крайне левой, практически социалистической, идеологии, на примате врожденной "вины" перед угнетенными. Вариантов, как всегда, много, но отношение, например, к неграм в Америке очень что-то напоминает. Джесси Джексон, неоднократно уличенный в рэкете, коррупции и прочих очень грязных делах, был есть и будет либеральной иконой типа Арафата. Я уже не говорю о, в нарушение Конституции, фактически существующих квотах и невозможности серьезной критики ОБЩИНЫ на серьезном уровне, например в одной из пяти -шести главных газет, шести network TV или в Конгрессе. А стоит такое пораженческое отношение, между прочим, тысяч и тысяч жизней - ежегодно. Куда больше, чем в израильских, да и американских войнах. Тех отдельных смельчаков, что пытались сказать правду, как правило сжирают мгновенно. И как всегда в таком большом социально-политическом движении, не все это делают за деньги, большинство - честные идиоты.


Продолжается обстрел Негева
Израиль - Tuesday, July 10, 2007 at 08:41:49 (PDT)

15:59 10 Июля 2007

Террористы из сектора Газы выпустили сегодня днем ещё один минометный снаряд по западному Негеву. Снаряд разорвался возле пограничного забора у киббуца Нахаль-Оз.

За сегодняшний день по Негеву было выпущено как минимум 11 минометных снарядов.



М. Тартаковский .
- Tuesday, July 10, 2007 at 08:41:24 (PDT)

Глава Матот, Масъэй
- Tuesday, July 10, 2007 at 04:50:53 (PDT)

Новостные ленты приносят тревожные известия:
 Дамаск предложил сирийским студентам, обучающимся в ливанских университетах, спешно покинуть Ливан из-за «нестабильных условий».
 Сирийские военные сняли минные и проволочные заграждения у Кунейтры, города пограничного с государством Израиль.
 Саудовская Аравия получила информацию, что президент Башар Асад планирует использовать столкновения в Ливане как повод для разжигания войны против Ливана и Израиля, причем, Израилю придется воевать на двух фронтах, на Голанах, и в секторе Газы.
 Комбриг Хермона полковник Низар Фарес сказал, что теперь в ЦАХАЛе исходят из предположения, что Сирия может напасть на Израиль внезапно................

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Следует быть готовым, конечно, к любым неожиданностям. Однако, уверен: пока Голаны - израильские, Сирия не нападёт.
Тем более, что союзников у неё нет.
Иран не граничит с Израилем. Да и с Сирией тоже.
У него сейчас другие проблемы - ядерные.
Хамас на крохотной территории Газы не представляет ни малейшей стратегической проблемы для Израиля.
К самоубийству даже и Хамас не готов.

Со стороны Сирии - элементарное запугивание, расчёт на слабонервное правительство Израиля, которое не раз упоминало возможность "обмена: Голаны - на мир с Сирией".
Такие заявления /в отличие от оставления Газы, что было необходимым и правильным/ - государственное преступление.
Голаны в руках сирийский правителей это постоянные провокации, перекрытие водных источников.
А в конечном счёте - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, ВОЙНА.
Не исключено - с привлечением иранского ядерного оружия.

Cправка MIGnews:
Эксперты говорят, что Израиль качает воду из источников на Голанских высотах, которые берут свое начало в Сирии. В течение многих лет Израиль качал воду из ручьев, которые впадают в озеро Кинерет, истощая основные водные ресурсы Сирии. Эксперты говорят, что некоторые ручьи достигали бы территории Сирии, если бы не вмешательство на израильской стороне границы.
Связанные с водными ресурсами споры были причиной военных конфронтации между Сирией и Израилем в прошлом. В 1964 году Сирия отвела русло рек Хасбани и Баньяс, лишив Израиль основных ресурсов пресной воды. Израиль принял ответные меры, разбомбив сирийские сооружения. Три года спустя в ходе Шестидневной войны Израиль захватил Голанские высоты.



Виктор Б
- Tuesday, July 10, 2007 at 08:41:17 (PDT)

Горынычу. Краткость и понятность статьи являются не качественной, а количественной характеристекой, поэтому никакой похвальбы в моих словах нет. О статье Резника. Поскольку он представил ее всем на обозрение, каждый может высказать о ней мнение. Я не являюсь "идеологическим" противником Резника, но его тон, менера и язык вызывают у меня неприятие, он просто компрометирует задуманное им дело. А как можно относиться к таким выражениям: "Зато теперь этой гной-перегной можно вынуть из помойки и подать к столу как изысканный деликатес". Впрочем, и сторонники такого стиля есть.


Полицейский, обвиняемый в насилии, продолжает служить
Израиль - Tuesday, July 10, 2007 at 08:39:22 (PDT)

16:40 10 Июля 2007



Amona horse killing

Завтра в Верховном суде будет обсуждаться апелляция правозащитной организации Иудеи и Самарии против продолжения пребывания на своем посту полицейского конной полиции Дуду Адари, который во время погрома в Амоне был сфотографирован в тот момент, когда управляемая им лошадь наскакивала на лежащего на земле подростка Егуду Эциона.

Адари находится сейчас под судом за насилие по отношению к мирному демонстранту.

«Через полтора года после погрома в Амоне и более года после подачи против Адари серьезного обвинительного заключения он все ещё продолжает как ни в чем ни бывало служить в полиции», - говорится в апелляции организации.



Элла-Буквоеду
- Tuesday, July 10, 2007 at 08:21:07 (PDT)

А я и не подстраивал. Просто людям НАДОЕЛО жить в условиях перманентной войны, что вполне понятно.

Судя по действиям Бен-Гуриона на мир он действительно (и вполне справедливо) не надеялся, но... остерегался говорить это вслух. Полагаю, что именно по обнаруженной нами причине. Так вот, именно по этой причине людям и надоело. Никто их не ориентировал (возможно, это действительно было в тот момент правильно, об этом трудно судить) на то, что война продлится столько, сколько потребуется, что ни одной страны никто никому в истории на блюдечке с голубой каемочкой не подносил.

Ну так вот, теперь настало время выбора. И Бурги-Шмурги, хошь не хошь, начали понимать, что им тут не место. А те, кто хочет место поиметь, поняли, что про "надоело" пора забыть навсегда.



Буквоед - Элле
- Tuesday, July 10, 2007 at 08:13:12 (PDT)

На мой взгляд, марксизм был тут скорее "крышей" для подсознательного страха перед "хилуль аШем".
---
Это я и хотел сказать.
***
Ведь арабы-то не пролетарии были, а крестьяне, мелкая и противная буржуазия, с которой не церемонились в той же России. Враждебность "серого мужичья" с точки зрения марксизма-ленинизма объяснить нетрудно и подавление его оправдать - раз плюнуть. Как расправились с теми же басмачами в советской Средней Азии7
---
Интересно, что Бен-Гурион НА СЛОВАХ был рабочий деятель, РЕАЛЬНО же хотел сделать из евреев крестьян. Но это так, ремарка "в сторону". А с арабами он-то мира и не хотел, кстати говоря.
***
Так что ужасное нетерпение в ожидании мира под марксизм, увы, не подстраивается.
----
А я и не подстраивал. Просто людям НАДОЕЛО жить в условиях перманентной войны, что вполне понятно.



Элла-Буковеду
- Tuesday, July 10, 2007 at 07:56:16 (PDT)

Вы полагаете, что главным были марксистские иллюзии "пролетарского интернационализма"? Но как же тогда объяснить, что усиленно продвигали их такие непролетарские идеологи как Мартин Бубер или Ханна Арендт?

На мой взгляд, марксизм был тут скорее "крышей" для подсознательного страха перед "хилуль аШем". Ведь арабы-то не пролетарии были, а крестьяне, мелкая и противная буржуазия, с которой не церемонились в той же России. Враждебность "серого мужичья" с точки зрения марксизма-ленинизма объяснить нетрудно и подавление его оправдать - раз плюнуть. Как расправились с теми же басмачами в советской Средней Азии7

Так что ужасное нетерпение в ожидании мира под марксизм, увы, не подстраивается.

Теперь насчет войны. Что англичане в небесах и на море, таки да, воевали, у меня уже упомянуто. Американцы - особь статья, я же писала про Европу. А вот насчет Арденнской истории и того, что в настоящее наступление удалось союзникам перейти потому, что немцы предпочитали им, а не Сталину сдаваться, я прошу высказаться экспертов. Господина Тененбаума, например. Мне лично календарные даты подсказывают, что я не ошиблась.




Буквоед - Элле
- Tuesday, July 10, 2007 at 07:42:47 (PDT)

С какого это перепугу эти самые люди столь нетерпеливо ожидали мира, причем, реального? Разве обстановка давала им основания для таких ожиданий? Разве не рисовали они себе десятилетиями радужные перспективы с дрессированными арабами? Что же мешало им взглянуть в глаза реальности?
---
Ответ на это дает английская поговорка "самый слепой тот, кто не желает видеть", если же серьезно...Четкого и однозначного ответа на этот вопрос никто не даст. Возможны лишь версии. Я, например, считаю, что корень всего этого в марксистской социалистической мечте "отцов-основателей". Социализм, "классический", так сказать, ведь подразумевает "пролетарии всех стран, соединяйтесь", или "несть ни еллина, ни иудея, а есть класс". Подсознательно они верили в то, что рано или поздно арабские и еврейские "братья по классу" помирятся. И именно поэтому они называли Жаботинского, который говорил, что этого не будет никогда, "фашистом", т.к. он разрушал их иллюзии. Вот эта-то идейность и мешала им взглянуть в глаза реальности (если факты опровергают теорию, то тем хуже для фактов). И еще одно. Своими иллюзиями они внушили значительной части населения, что мир вот-вот настанет, а поскольку этого не произошло и в обозримом будущем не произойдет, то стали обвинять не себя и на арабов, которых они не знали, не понимали, но Израиль, сионизм и всё-такое прочее.
****
И не началось ли это самое мазохистское самокопание задолго до нашего Бурга-Шмурга?
---
Началось давным-давно. Одни обвиняли лапсердаки и пейсы, другие иудаизм, третьи еще что-то: вот один из авторов нашего сайта нашел корень зла в отлучении Уриэля Акосты, у четвертых срабатывает простая схема: "если все нас не любят, то, может быть причина в нас самих - ВСЕ ведь не могут ошибаться".



Лада
Москва, - Tuesday, July 10, 2007 at 07:38:57 (PDT)

Большое впечатление произвела статья В.Вольского "Предтеча". Интересная, яркая, познавательная - равно, как и предшествующие публикации автора.
Спасибо Вам, уважаемый Виктор Вольский, удачи и новых достижений!


Самуил
- Tuesday, July 10, 2007 at 07:21:57 (PDT)

Хочу поделиться радостью библиофила. Много-много лет я охотился за одной библиографической редкостью, да что там - раритетом и уже смирился с тем, что мне она никогда не достанется - книга издана десять лет назад и полностью раскуплена, сметена с прилавков. И вот случайно наткнулся на провинциальный интернет-магазин из города Ростова. И там к моему изумлению она есть в продаже, по крайней мере сегодня еще была (книга была издана в ростовском издетельстве "Феникс", вероятно, поэтому сохранилась). Так что, интересующимся книгой нашего замечательного автора, высокочтимого доктора Иона Дегена о замечательном человеке - Иммануиле Великовском: Налетай!

http://www.booka.ru/booka_topic_7103?id=264866

(цена книжки свидетельствует о провинциальной простоте нравов - они явно не понимают, какой редкостью торгуют).


Элла-Буквоеду
- Tuesday, July 10, 2007 at 07:10:12 (PDT)

Проблема не в Бурге, а в том, что людям надоело бесконечное ожидание мира, причем мира реального. Отсюда бурги-шмурги кинулись в столь любимое многими евреями мазохическое самокопание и самобичевание, а Вы, как и многие "русские", пораженные "красной оспой", наоборот, хотите решить проблему лихой атакой с криком: "Руби их гадов!", - в подсознании при этом думая, что рубить надо ВСЕХ, ибо Бог отберет своих. Увы, иногда самое трудное это набраться терпения и ждать, держа, естественно, порох сухим.

Насчет войны еще подумаю, а вот насчет мира... Тут уж извините:

С какого это перепугу эти самые люди столь нетерпеливо ожидали мира, причем, реального? Разве обстановка давала им основания для таких ожиданий? Разве не рисовали они себе десятилетиями радужные перспективы с дрессированными арабами? Что же мешало им взглянуть в глаза реальности? И не началось ли это самое мазохистское самокопание задолго до нашего Бурга-Шмурга?

То-то и оно, что не зараженные "красной оспой" порох сухим держать принципиально не хотят, а вот именно сильно гуманистические. Вы не слыхали песенку времен Шестидневной войны?

אני מבטיח לך,
ילדה שלי קטנהת
שזאת תהיה המלחמה האחרונה.

Ну, очинно душевная, и написанная, заметьте, задолго до нашего тут появления. Не стоит нам бесперечь в подсознание заглядывать и вычитывать желание всех враз порубать в капусту. Пока что речь идет всего лишь об ответе ударом на удар. Притом, что у нас-то (в отличие от бургов-шмургов) как раз хватает терпения.


Ontario14
- Tuesday, July 10, 2007 at 06:54:03 (PDT)

Буквоед - Элле
- Tuesday, July 10, 2007 at 06:06:36 (PDT)
Проблема не в Бурге, а в том, что людям надоело бесконечное ожидание мира, причем мира реального.

*********
Дорогой Буквоед,
Если бы ! Если бы дело было только в мире!
А про статью Эллы, перефразируя её LiveJоurnal, скажу - "Всё равно - хорошо!"


Матроскин
- Tuesday, July 10, 2007 at 06:51:13 (PDT)

Тартаковский
- Monday, July 09, 2007 at 01:11:16 (PDT)

РГ
- Sunday, July 08, 2007 at 19:03:30 (PDT)

Задолбали провокаторы.
Mudnik,Йеврей,Лада,Шура,Глинка.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Редкий Гость со своими ежедневными, почти ежечасными бездарными простынями - не сорняк, конечно.
Редкий заморский фрукт!
+ + + + + + + + + + + +
+++++++++++++++++++++++

Генералиссимус явно обиделся, что РГ не упомянул его ХОТЯ БЫ в подобном качестве!
:-)))



Мирошниченко
- Tuesday, July 10, 2007 at 06:28:55 (PDT)

Забыла еще отметить очень прозрачный по форме, но впечатляющий рассказ Давида Иоффе о принципиальных микробиологах. Порадовал на этот раз другой Давид - Гарбар: проникновенное эссе о Грете Ионкис с совершенно замечательным стихом Порудоминского: только ради него стоили прочитать эссе. Очень трогательные семейные фото в воспоминаниях самой Греты Ионкис. И проза ее вполне профессиональна.


Матроскин
- Tuesday, July 10, 2007 at 06:16:41 (PDT)

За прошедшее время здесь столько интересного написали, что требуется немало времени даже для беглого ознакомления.

Сразу хочу поблагодарить всех, кто помнит о благородной роли кошачьего племени в этой сложной жизни! :)))

Реплика уважаемому Борису Тененбауму:

Анатолий Федорович Кони – блестящий российский юрист, писатель и общественный деятель - в 1888 году, будучи обер-прокурором кассационного департамента Сената, был командирован в Харьков для исследования причин крушения императорского поезда 17 октября того же года возле станции Борки под Харьковом и для руководства следствием по этому делу. В своих воспоминаниях Анатолий Федорович вполне положительно отзывается о роли Александра III, который требовал объективного исследования причин крушения. Там же А.Ф. Кони подробно описывает взаимодействие с графом Витте.

Когда в расследовании подобного оглушительного скандала принимают участие такие выдающиеся люди, то, несмотря на все сложнейшие привходящие обстоятельства, конечный результат оказывается на должной высоте.



Буквоед - Элле
- Tuesday, July 10, 2007 at 06:06:36 (PDT)

Уважаемая Элла! Не в обиду, но статья Ваша мне не очень понравилась и не понравилась не потому, что я не согласен с Вашей оценкой Бурга, Улицкой и выведенной ею с симпатией д-ра Гантмана, но потому, что Вы, к сожалению, пошли по пути школьника, подгоняющего решение под ответ в конце задачника. Я это о Вашем "гуманисты же то долго, нудно и безрезультатно Роммеля по Африке гоняли, то уже от заведомо побежденного, истекающего кровью вермахта по Арденнам в панике катились назад". Увы, но стали Вы жертвой СОВЕТСКОЙ историографии, ибо "гуманисты" вели войну ОДНОВРЕМЕННО и на Тихом океане и в Африке, в Арденнах же ситуация стабилизировалась достаточно быстро, и уже через неделю началось контрнаступление, а вот Красную Армию постигла катастрофа и в 1941 и в 1942 (Крым, Харьков). Так что не всё так уж и однозначно: гуманисты проигрывают, а негуманисты выигрывают.
Теперь о Вашем главном тезисе. Проблема не в Бурге, а в том, что людям надоело бесконечное ожидание мира, причем мира реального. Отсюда бурги-шмурги кинулись в столь любимое многими евреями мазохическое самокопание и самобичевание, а Вы, как и многие "русские", пораженные "красной оспой", наоборот, хотите решить проблему лихой атакой с криком: "Руби их гадов!", - в подсознании при этом думая, что рубить надо ВСЕХ, ибо Бог отберет своих. Увы, иногда самое трудное это набраться терпения и ждать, держа, естественно, порох сухим.
Еще раз простите, что не присоединился к хвалебному хору, но быль молодцу (в Вашем случае - молодице) не в укор.



Мирошниченко
- Tuesday, July 10, 2007 at 05:39:07 (PDT)

Статья Григория Крошина подкупает искренной "несделанностью". Веришь и расказчику полицейскому, и автору журналисту. И состояние современных немцев очень понятно: невиноватые потомки виноватых чувствуют себя все равно виноватыми


New York Times: следующем премьером в Израиле станет Ципи Ливни
- Tuesday, July 10, 2007 at 04:57:51 (PDT)

Министр иностранных дел Ципи Ливни может стать второй, после Голды Меир, женщиной, вставшей во главе израильского правительства. Об этом сообщает сегодня, 8 июля, газета The New York Times в своем первополосном заголовке. Давая высокую оценку деловым качествам Ливни, американское издание подчеркивает, что ее приход во власть способен придать израильской политике динамичность и рационализм, а также положить конец межпартийным склокам.


ЗА СУББОТНИМ СТОЛОМ
- Tuesday, July 10, 2007 at 04:53:08 (PDT)


От и до
В главе Масэй описываются границы Земли Израиля. Можно заметить, что они очерчивают территорию гораздо меньшую. чем «от реки Египетской до реки Прат» как было обещано Аврааму. Земли Амона, Моава и Эдома, которые были обещаны праотцам, не были отданы поколению Моше. Более того, ему было запрещено вступать в войну с этими народами. Это объясняется тем, что сыновья Израиля не достигли достаточного духовного уровня, чтобы победить эти государства. Способность завоевать и ОСВОИТЬ ЗЕМЛЮ определяется не только физической силой и военными способностями, но и моральным уровнем, пониманием Торы и исполнением заповедей.
Земля, данная поколению Иеошуа, распространяется от Иордана (на востоке) до Средиземного моря (на западе). На юге граница проходит по ущелью Маалат акрабим, являющемуся естественным продолжением впадины Мертвого моря, захватывает Петру и Эйлат Далее граница поворачивает на запад, описывая широкий полукруг и захватывая северную часть Синайской пустыни. Эта дуга выходит к самому крайнему рукаву дельты Нила (по другим мнениям, рекой Египетской назван не Нил, а вади Эль Ариш). На севере границы Земли Израиля доходят до гор Турей Амнон, которые сегодня известны как Турос Амнос (значительная часть Ливанских гор), далее граница выходит к Антиохии, находящейся на юге Турции, и по прямой линии направляется к реке Прат (Ефрат). От реки Прат спускается широкой дугой, захватывая северную часть Сирии и Дамасскую долину, и выходит к северному окончанию озера Кинерет. И оттуда по Иордану спускается до Мертвого моря.

Восточный берег
Сыновья Гада, Реувена и половины колена Менаше попросили у Моше земли за Иорданом, отвоеванные у царей Сихона и Ога, которые изначально не относились к территориям, ОТДАННЫМ тому поколению. Моше согласился выделить им эту территорию с условием, что все мужчины этих колен присоединятся к своим братьям в войне за завоевание Святой земли, обещанной Вс-вышним, и только по окончании этой войны получат право на владение Землей за Иорданом.

Наследный удел
Завоевание Земли Израиля считается святой обязанностью каждого еврея.
Говорится, что даже жених и невеста, стоящие под свадебным балдахином, должны принять участие в завоевании земли. Женщины, по мере своих сил и возможностей, обязаны способствовать завоеванию Эрец Исразль. Земля считается завоеванной, когда власть переходит в руки еврейских правителей. Нет ни одного авторитета в области галахи, который отрицал бы важность этой заповеди. Это одна из немногих заповедей, исполнение которой не отодвигается, даже если возникает опасность для жизни.
Если человек полностью посвящает свою жизнь занятиям Торой, он не обязан принимать участие в войне, которую ведет еврейский царь по политическим или экономическим соображениям, но завоевание Земли Израиля и оборона ее границ является обязанностью, распространяющейся в равной степени на всех евреев. вне зависимости от рода их занятий и занимаемой должности (см. Рамбам «Гилхот млахим» и «Гилхот милхама»).

С чего началась святость Земли и от чего она зависит?
Мидраш объясняет особые свойства Земли Израиля тем, что она соотносится с другими землями как общее с частным. Она как бы вбирает в себя весь мир. Еще более общим является место Храма, и оно включает и себя всю Землю. Это учится из обещания данного Яакову: «Землю, на которой ты лежишь, — тебе Я отдал ее и потомству твоему» (Берешит, 28.1З) А в тот момент Яаков спал как раз на том месте, где в будущем должен был быть построен Храм. Духовность прорывается в материальный мир через то, что обладает свойством общности, и таким образом Земля Израиля оказывается ближе к небесам, чем самые высокогорные районы в мире. Но находит ли эта святость отражение в галахе? И да и нет. То, что Храм может быть построен только на горе Мория, свидетельствует о природных особенностях этого места.

Как дотронуться до святости рукой
Раби Зейра (3 в. н. э.) ушел из Персии, чтобы добраться до Эрец Исразль и поселиться в ней. Он хотел поцеловать Святую землю, как только ступит на нее. Но как узнать, где ее границы? Чтобы не пропустить долгожданной встречи, он поднимал камни и взвешивал их рукой, зная, что в Земле Израиля камни должны быть тяжелее (Ктубот, 1 12а). Значит, существует какая-то объективная особенность этой почвы…

Святость определяется подвластной нам территорией.
Но, с другой стороны, главная святость Земли определяется ее принадлежностью еврейскому народу. Иными словами: там, где власть сыновей Израиля, там и святость. Владение землей, ее преобразование, установление справедливого закона придают святость земле. Недаром было сказано Иеошуа: «Всякое место, на которое ступит ступня ноги вашей, даю Я вам» (1:2).

Авраам ищет место для веры
Первым постиг святость Земли Авраам. Это не произошло за один день, а имело свою предысторию.
Авраам обрел новую веру, веру в единого и абсолютного Б-га. Это привело к столкновению с царем Нимродом, и Терах, отец Авраама был вынужден оставить Ур Касдим и отправиться в путь вместе со всеми своими сородичами: «и вышли вместе из Ур Касдим, чтобы идти в страну Кнаан» (Берешит, 11:31).
Почему именно туда?
Люди не были веротерпимы, и поклонявшийся иным богам, т.е. божествам другого народа, был в их глазах предателем, которого в одних случаю изгоняли, а в других — убивали на месте. И поэтому можно было жить ТОЛЬКО среди единоверцев или в пустыне. А еще — в Земле Кнаан, которая никогда не принадлежала конкретному властителю или народу. В ней каждая народность и каждое племя вели свой образ жизни и каждый город был независим от других. Но все признавали духовное превосходство Малки Цедека, царя города Шалем. Он считался «верховных жрецом Б-га Вс-вышнего». Вообще идея единого Б-га не была чужда населению Кнаана, которое в значительной степени состояло из потомков Шема. Однако это не мешало им обожествлять силы природы и на каждой высоте и под каждым зеленым деревом поклоняться чему-то своему, особому, связанному с представлением о местных божествах – баалах, властителях тех или иных территорий.
Позднее хетты, жившие в Хевроне, скажуг Аврааму: «Ты князь Вс-сильного среди Нас» (Берешит, 23:6). Какие бы чудеса не были связаны с нашим праотцем, такая фраза не могла прозвучать в Уре. Признание Б-га Авраама было бы для халдеев святотатством.

В Харане
Семейство Тераха отправилось в нелегкий путь. «И дошли они до Харана, и поселились там» (Берешит, 11:3).
Почему жители той земли позволили им разбить шатры вблизи своих жилищ?
Пастухи и земледельцы, они не были похожи на жителей Ура халдейского. Они с доверием отнеслись к Аврааму и к его учению о едином Б-ге, о том, что люди — братья, и нужно помогать друг другу и даже любить своего ближнего.
Нахор, брат Авраама, нашел свое место среди них и не собирался двигаться дальше. А Авраам не был удовлетворен: идолопоклонство пустило глубокие корни и изжить его в тех условиях, когда люди продолжают вести прежний образ жизни, не изменив ее уклад и не отказавшись от своих привычек, представлялось невозможным. И он решил двигаться дальше, туда, где он сможет заложить основы будущего общества и государства, где ничто не будет препятствовать ему распространять новое учение.
И тут он услышал пророческое повеление «Иди себе из земли твоей, от родни твоей, от дома отца твоего, в землю, которую Я покажу тебе» (Берешит, 12:1). «И вышли, чтобы идти в землю Кнаан (Берешит, 12:5). Для Авраама было очевидно, куда держать путь, хотя конкретное место и не было названо в пророчестве. Это объясняется тем, что его решение зрело давно и пророчество стало помощью в духовном поиске, который начался задолго до него. В землю, о которой он думал, — туда и надо было направиться.

Путешествие по Святой земле
Авраам дошел до центра страны, до города Шхем, в окрестностях которого, на горах Гризим и Эйваль, в будущем будет заключен союз колен Израиля с Б-гом. И недалеко от города ему открылся Б-г и обещал ему: «Потомству твоему Я отдам эту землю. И построил он там жертвенник Б-гу, показавшемуся ему» (Берешит, 12:7).
Авраам должен был понять из этих слов, что предстоит долгая работа, которая не будет завершена при его жизни, и лишь его потомство сможет жить на своей земле, не подчиняясь. идолопоклонникам.
Границы Святой земли к этому моменту еще не были указаны. Впервые они были определены после победы Авраама над четырьмя царями, пришедшими разорить сдомскую долину и захватившими в плен Лота. Авраам, погнавшийся за ними с небольшим отрядом, чтобы спасти своего племянника, разбил их наголову. Это событие произвело переворот в головах людей: оказывается праведник, говорящий об абстрактном Б-ге, наделен силой, позволяющей ему почти в одиночку справиться со злодеями. Малки Цедек привествовал его словами: «Благословен Авраам от Б- га Вс-вышнего, владыки неба и земли. И благословен Б-г Вс-вышний, Который придал врагов твоих в руку твою» (Берейшит 14:19.20). До этих событий праведники были бессильны перед лицом злодеев. Теперь же всем стало ясно, что власть Б-га распространяется и на землю тоже.
В это время раскрылись силы Авраама и стала очевидной святость Земли, которая проявляется не в чудесных явлениях на небесах и не в том, что расступаются и сходятся горы или камни падают на голову врагов, а в том, что человеку даются необычные силы делать все самому. В этом, собственно, и заключается благословение — придание сил делать все самому и добиваться успеха в самых невероятных обстоятельствах. Не случайно именно в этот момент, после победы над царями, Аврааму было сказано: «Я, Б-г, который вывел тебя из Ур Касдим, чтобы дать тебе эту Землю в наследие» (Берешит, 15:7).
Земля принадлежит тому, кто благословен — раскрывает свои необычные потенциалы и изгоняет многочисленных врагов. «В этот день заключил Б-г с Авраамом союз, сказав: «Потомству твоему отдам Я землю эту: от реки египетской до реки великой, реки Прат» (Берейшит 15:18).

Всякая культура, время существования которой ограничено, черпает свои силы из способности фантазировать и приписывать окружающей действительности не те свойства, которыми она обладает на самом деле. (Рав Авраам Ицхак а-Коэн Кук, Орот).



Глава Матот, Масъэй
- Tuesday, July 10, 2007 at 04:50:53 (PDT)

АКТУАЛИЯ

В нашем недельном разделе мы находим рассказ о том, что земля, лежащая к востоку от плато Голан - горы Башана - сегодня находящиеся под управлением Сирии, относится к Эрец Исраэль, и на этих землях жило колено Менаше. А новостные ленты приносят тревожные известия:
 Дамаск предложил сирийским студентам, обучающимся в ливанских университетах, спешно покинуть Ливан из-за «нестабильных условий».
 Сирийские военные сняли минные и проволочные заграждения у Кунейтры, города пограничного с государством Израиль.
 Саудовская Аравия получила информацию, что президент Башар Асад планирует использовать столкновения в Ливане как повод для разжигания войны против Ливана и Израиля, причем, Израилю придется воевать на двух фронтах, на Голанах, и в секторе Газы.
 Комбриг Хермона полковник Низар Фарес сказал, что теперь в ЦАХАЛе исходят из предположения, что Сирия может напасть на Израиль внезапно. Он сказал это на встрече с военнослужащими-резервистами.
С глубокой древности существует правовой принцип, гласящий: «Зачинщик отвечает за все» - на этом основании возникает ответственность за вред, причиненный другим лицам, и освобождение других лиц от ответственности за вред, причиненный ими зачинщику.
В международном праве этот принцип преломляется следующим образом: государство-агрессор, в случае поражения в развязанной им войне, облагается репарациями, которые не подлежат возмещению и теряет территории. Жертва агрессии - и это нормально - должна занять контролирующие местность позиции, обезопасить себя на будущее. Например, национал-социалистическая Германия развязала войну, в которой была побеждена. Она потеряла существенную часть своих территорий и обложена репарациями в пользу держав-победительниц.
Мы не хотим войны. Но если, не дай Бог, Сирия совершит очередной акт агрессии против государства Израиль, то не станет ли он тем средством, с помощью которого Всевышний вернет под контроль еврейского государства еще одну часть нашей Эрец Исраэль?



Что бы говорили СМИ, если бы штурмовали израильтяне
- Tuesday, July 10, 2007 at 04:32:45 (PDT)

Красную мечеть красят в цвет крови

После недели осады Красной мечети в Исламабаде, внутри которой находились до 1900 религиозных фанатиков с заложниками, власти Пакистана начали штурм. По оценкам руководителей операции, мечеть продержится несколько часов. Среди силовиков за время штурма погибли трое, боевики потеряли 40 человек.
http://www.gazeta.ru/2007/07/10/oa_243999.shtml


Д.А. Пригов: Леопольд Исакович
- Tuesday, July 10, 2007 at 04:13:55 (PDT)

Но больше всего бросался в глаза и явно доминировал один импозантный народный харизматик, собиравший вокруг себя толпу сочувствующих и просто желателей поразвлечься. Сей трибун разоблачал бесчисленные и коварные проделки ужасного племени, отвергая всяческие попытки примазаться к нему в этом благородном порыве. У любого попытавшегося солидаризироваться с ним он пытливым опытным взглядом мгновенно обнаруживал следы ненавистного племени – по носу ли, по ушам ли, выговору, взгляду, ходу мысли.

В общем, спасения не было. Так он и оставался в гордом и трагическом одиночестве истинного славянина. И под конец торжествующе вопрошал:

- А знаете ли, какое настоящее имя Брежнева?

Ну, Брежнев был еще в живой актуальной памяти всех присутствующих. И как гром с неба следовал ответ:

- Леопольд Исакович Карпинский!

И все замирали при этой невозможной гремучей смеси кота Леопольда и Лена Карпинского (известного либерала тех времен), скрывавшего к тому же и свое истинное имя – Исаак.

http://grani.ru/Culture/essay/m.124554.html


Ион Деген
- Tuesday, July 10, 2007 at 03:46:33 (PDT)

Многоуважаемые Борис Михайлович и Давид Иосифович!
Спасибо за добрый отзыв. Вас, Борис Михайлович, не должно смущать, что Вы уже где-то слышали эту историю. И склероз Вас не замучил. Описанный в рассказе факт действительно имел место. Я только посмел в силу свих скромных способностей превратить факт в беллетристику.



Элла-М. Штейн
- Tuesday, July 10, 2007 at 02:44:24 (PDT)

Большое спасибо.


Флят Л. О черте оседлости.
Исроэл - Tuesday, July 10, 2007 at 02:16:18 (PDT)

Материал о черте оседлости, весьма информативный, на мой взгляд, предлагается в Электронной еврейской энциклопедии (ЭЕЭ). адрес:eleven.co.il Л.Ф.


Модератор
- Tuesday, July 10, 2007 at 02:10:16 (PDT)

Уважаемые коллеги,
я бы попросил не углубляться в очередной скандал на соседнем сайте, ни к чему хорошему это не приводит. И без того есть громадное количество интересных тем. И главное - не уподобляться!
Удачи!


М. Штейн
- Tuesday, July 10, 2007 at 02:10:03 (PDT)

Элла Грайфер

"Главное – не уподобляться"

****************

З А М Е Ч А Т Е Л Ь Н О !!!!!


Разница между русскими и еврейскими патриотами
- Tuesday, July 10, 2007 at 02:02:03 (PDT)

Нашелся один русский, который честно сказал:

Yuli
- Tuesday, July 10, 2007 at 11:12:49 (MSD)
В связи с периодической публикацией на Лебеде явно клеветнических антироссийских статей я требую от редактора альманаха убрать все мои тексты из Альманаха, а также станицу с афоризмами.
В случае невыполнения этого требования, я оставляю за собой право предпринять соответствующие действия для ликвидациии этого нелепого соседства.
Я также рекомендую всем корреспондентам, считающим Россию своей Родиной порвать с грязным клеветником Валерием Лебедевым и не участвовать в его сетевых мероприятиях.
--------------------------------------------------------------------------------
Yuli
- Tuesday, July 10, 2007 at 11:02:09 (MSD)
Лебедев, пара сетевых придурков, да еще на всю жизнь оскорбленный мной АК упорно хотят заболтать суть дела, заключающуюся в том, что в Альманахе "Лебедь" были опубликованы непристойные статьи русофобов, содержащие тупую и монотонную клевету на Россию.
Теперь это начинают подавать как наступление на свободу печати.
Печатайте что угодно господа, никто Вас за штаны не держит.
Но свобода печати означает одновременно и то, что порядочные люди скажут о вас то, что думают.
А думают они именно это: Лебедев и его подпевалы есть подонки.


И не нашлось ни oдного еврея, который бы так же осудил жидоедство Лебедева.







Rambler's Top100