ЗАМЕТКИ ПО ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ
ЕВРЕЙСКАЯ СТАРИНА
ГОСТЕВАЯ КНИГА
Последний номер "Заметок по еврейской истории"
Последний номер "Еврейской Старины"
На главную страницу
Добавить сообщение
Спасибо за участие в форуме. Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!
Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, могущих оскорбить других людей!
Адрес редакции redaktor@berkovich-zametki.com
Литературовед
- Friday, January 27, 2006 at 14:10:35 (PST)
А я Бродского люблю.
Высокопрофессиональные стихи. Oсобенно вот это:
Письма третьеримскому другу
Eheu fugaces, Postume Postume.
(Эх, Постум, Постум)
(Гораций)
Нынче ветрено и волны бьют о сваи,
Всё иначе здесь, совсем не так, как прежде.
Листья падают, почти не вызывая
Аналогии с падением одежды.
Зелень лавра, доходящая до дрожи,
Над челом моим колышется от ветра.
Плед накину, утеплённые калоши
И сапожки из тарентинского фетра.
Скоро осень, не ревут уже тюлени,
До весны не будет криков пеликаньих.
Только мух вокруг согласное гуденье,
Но отмахиваться сил нет, ни желанья.
*
Коротаю вечер с амфорою джина,
Да бутылкою бордосского сотерна.
Гляну в зеркало и вижу лишь руины,
Вид, конечно, очень варварский, но верный.
Приезжай, до декабря успеешь, Постум,
Постелю тебе в саду, ведь мы не баре.
Будешь сливами питаться, как опоссум,
Про Васильевский мне тренькать на гитаре.
Я слыхал, у вас с гитарами гетеры
Стих уродуют мой двенадцатисложный.
Здесь, в Валенсии, какие адюльтеры,
Мне от мах уже отмухиваться тошно.
*
Что в престольной? Мягко стелют? Спать не жёстко?
Слышал я, сидит купец у вас толковый.
Он тирана, бают, гладил против шёрстки,
Недоимок утаивши на целковый.
Погулял - и на свои вернулся круги,
Не в Тюмени заседает, а в темнице.
Говорят, что олигархи все ворюги,
Но ворюги мне милей: родные лица.
*
Как там Цезарь новый? Снова интригует?
Ты здоров ли, друг мой, как твой Инситатус*?
В Думу въехать бы на нём в парчёвой сбруе,
Там пора восстановить и кво, и статус.
Кто в Кремле, в колонном зале чьи портреты
На стенах висят, кого в премьеры прочат?
Как на юге, в Дагестане или где там,
Неужели до сих пор в сортирах мочат?
*
Впрочем, что мне, я отшельник и затворник,
Будут книги, будет день и будет пища.
Я пошлю тебе засиженный свой сборник,
Мухи редко ошибаются, дружище.
Понт волнами камни точит у барьера,
Судно бьётся о скалу на горизонте.
На скамейке - тени Плиния с Гомером
Обсуждают книгу Бродского "О понте".
Хорошо, мой друг, до середины прожив,
Впасть в неслыханную ересь гекзаметра.
Зелень лавра, доводящая до дрожи,
Шевелюру прикрывает мне от ветра.
========================================
*Так звали коня Калигулы
Редкий Гость.
- Friday, January 27, 2006 at 14:00:08 (PST)
Тартаковский.
- Friday, January 27, 2006 at 12:31:51 (PST)
В июле 2004 г. я предлагал нашему уважаемому Модератору статью "Сумерки культуры" - в частности, и о Бродском. Статья так и не появилась на сайте.
И слава богу. Ну сколько можно эксплуатировать know how из басни Ивана Андреевича Крылова
>Как личность Бродский чрезвычайно интересен. Хороши его ранние стихи - вполне классические. Но не выделяющие его из тогдашнего поэтического ряда.
Всё последующее - не более чем фантастический "пиар".
Почитаешь Тартаковского и получается, что засланец Глинка куда более значительный поэт чем Бродский. Ибо Бродский, по мнению специалиста по сумеркам культуры, только в своей ранней фазе и хорош, а вот "весёлый и талантливый?"(вроде так?) поэт продолжает писать талантливые стихи и во вполне зрелом возрасте.
И без всякого пиара!
Игрек
- Friday, January 27, 2006 at 13:25:07 (PST)
Буквоеду
Давайте подождем недельку. А потом посмотрим, какой канал чего сказал. То, что какой-то бюррократ в Давосе что-то заявил не значит абсолютно ничего. Да и заявление само по себе весьма обтекаемое. Прочтите и убедитесь сами.
Буквоеду
Израиль - Friday, January 27, 2006 at 13:19:38 (PST)
Буквоед - Игреку
- Friday, January 27, 2006 at 12:56:17 (PST)
Их ответ АЕДу
"Правительство Ольмерта переводит деньги хамасовскому режиму"
------
Кто это выкопал и где? Седьмой канал, очевидно? Вот противоположное сообщение с ДРУГОГО русскоязычного сайта
Вы - по убеждениям левый? Если нет, то зачем верите левым СМИ?
И чем Вам не угодил Седьмой канал? Тем что он им не подпевает?
Сегодня – годовщина похищения Рауля Валленберга
Израиль - Friday, January 27, 2006 at 13:05:53 (PST)
СЕГОДНЯ – ГОДОВЩИНА ПОХИЩЕНИЯ РАУЛЯ ВАЛЛЕНБЕРГА
15:16 27 Января 2006
27 января 2005 г. исполнилось 60 лет со дня освобождения нацистского лагеря уничтожения Освенцим. Отмечая эту дату, ООН объявила 27 января международным Днем памяти Катастрофы европейского еврейства. Поскольку в этом году 27 января выпадает на пятницу – канун шаббата, то в Израиле День памяти отмечался 26 января.
Однако вряд ли при проведении официальных торжественно-траурных церемоний в Израиле хоть где-нибудь вспоминали, что 27 января 1945 г. – это не только дата освобождения Освенцима, но и дата похищения Рауля Валленберга, героического шведского дипломата, до последнего дня немецкой оккупации спасавшего евреев в Будапеште и похищенного выбившей немцев советской армией.
Его судьба – одна из трагических загадок и одна из многочисленных страниц героизма, подлости и предательства в книге истории минувшего века.
Поверхностная информация о Рауле Валленберге известна сегодня достаточно широко. Молодой шведский дипломат, отпрыск одной из самых богатых банкирских семей Швеции, прибыл в Венгрию в начале 1944 г. – формально в качестве секретаря шведского посольства, а фактически с миссией Красного Креста для попытки помочь евреям Венгрии. Немцы уже успели к этому времени уничтожить в крематориях и другими, «менее совершенными», способами 5 миллионов евреев Европы, и теперь готовились вплотную приступить к уничтожению шестого миллиона – венгерского.
Валленберг, пользуясь своей дипломатической неприкосновенностью, но при этом постоянно рискуя быть убитым «хулиганами» по поручению кипевших от злости немцев и их венгерских приспешников, скупал в Будапеште дома, над которыми вывешивал шведский флаг, превращавший их в неприкосновенную территорию.
Буквально из-под носа у немцев вытаскивая предназначенных для депортации в Аушвиц евреев, он перевозил их на своей дипломатической машине в эти убежища, выдавал им паспорта Швеции и некоторых других стран, которые готовы были соучаствовать в этой акции спасения (одной из них была франкистская Испания), налаживал обеспечение их продуктами питания и медицинской помощью и делал множество других вещей, которые были необходимы для поддержания жизни этих людей.
По разным данным, Валленбергу удалось таким образом спасти десятки тысяч (некоторые утверждают, что 100 тысяч) евреев Венгрии.
Этой деятельностью Валленберг занимался буквально до последнего дня, пока немцы присутствовали в Венгрии и продолжали депортацию евреев.
27 января, еще до фактического вхождения советской армии в Будапешт, Валленберг, при помощи связных, которые проходили через канализационную систему из ставки советской 18-й армии в оккупированный немцами Будапешт, связался с «освободителями».
Тем же путем он был препровожден в ставку политкомиссара 18-й армии Брежнева, затем, когда советские уже были в Будапеште, он вернулся один раз в свой офис в сопровождении советских военных, что-то взял и, уходя, обронил своим коллегам:
«Теперь я уже не уверен, гость я там или заключенный».
С тем же сопровождением и на своей машине со своим шофером Лагерфельдом он уехал, и больше его никто не видел.
Эта общая информация с большими или меньшими деталями сегодня широко известна. Известна и официальная советская версия, что Валленберг был, действительно, вывезен в Москву, где скончался в тюрьме на Лубянке в 1947 г. от инфаркта.
Несколько менее широко известно, что проводились различные расследования истинной судьбы шведского дипломата, которые основывались на многочисленных свидетельских показаниях бывших узников советских тюрем и лагерей, как советских граждан, так и граждан разных стран Европы.
Все эти свидетели утверждали, что видели Валленберга в разных местах заключения еще много лет спустя после его предполагаемой смерти в 1947 г. Последние показания касались 1981 г.
По поводу этих показаний и результатов расследований было, начиная с 1973 г., так много шума во всех СМИ, что имя Валленберга стало общеизвестным во всем мире. А уж в Израиле тем более.
Ему было присвоено вышеупомянутое звание Праведника Народов Мира, в мемориальном институте «Яд Ва-шем» было посажено в память о нем дерево (хотя в это время было еще множество свидетельств, доказывавших, что его надо не поминать, а спасать, требуя его освобождения из советских секретных лагерей), его именем были названы улицы, школы и парки в Израиле.
Вся эта шумиха отвлекла общественное внимание от одного интересного и многозначительного факта. А именно: до 1973 г. имя Рауля Валленберга было почти никому не известно в мире, а в Израиле о нем знали разве что спасенные им евреи.
В чем дело? Ведь кроме спасенных им десятков тысяч евреев, существовал в Будапеште и так называемый Комитет Спасения, работавший под эгидой Еврейского агентства.
Люди из этого Комитета и несколько сот спасенных им евреев прибыли в Израиль. Они не могли не знать о деятельности Валленберга.
Более того, было бы логично предположить, что их деятельность по спасению евреев в тот же период в Будапеште должна была проходить в тесном контакте с героическим гоем. Они должны были сохранить о нем теплые воспоминания и пытаться выяснить его дальнейшую судьбу.
Даже если они поверили советской версии о его смерти в 1947 г., то уж присвоение ему почетных званий, посадка деревьев в его честь и прочие почести они могли бы инициировать намного раньше середины 70-х годов.
Эти вопросы находят ответы в позорной истории сохнутовского Комитета спасения венгерских евреев, которая раскрылась благодаря нашумевшему в 1954 г. в Израиле «процессе Кастнера».
Подробно это дело и его подоплека были описаны в книге американского журналиста Реувена Гехта «Вероломство».
Опубликованная в 1962 г., она принесла своему автору множество нападок со стороны официального еврейского руководства США, подвергшего Гехта общественному остракизму за причинение ущерба репутации лидеров еврейского государства.
В Израиле же послушная правительству левая пресса обеспечила уничтожение в обществе всякой памяти об этом неприятном для властей деле. Таким образом, ставший в середине 50-х годов известным в Израиле и в мире факт преднамеренного предательства венгерского еврейства официальным руководством еврейского ишува, был похоронен и прочно забыт.
Те же люди преднамеренно предали забвению имя Валленберга, ибо не только его деятельность по спасению венгерских евреев противоречила политике руководства ишува времен войны, но и впоследствии любые разговоры о его деятельности могли натолкнуть на неприятный вопрос:
«А что же делало в это время руководство еврейского ишува в Палестине? И почему Валленберг работал в Будапеште в полном отрыве от еврейского Комитета спасения?»
Казалось, все дело успешно предано забвению, в том числе и имя Валленберга, как малая деталь картины. Но в феврале 1973 г. в Комиссии по безопасности американского Сената состоялось слушание по вопросу о советских лагерях и тюрьмах.
Слушание основывалось на трехдневных показаниях бывшего заключенного советских лагерей Авраама Шифрина, сидевшего в лагерях и тюрьмах СССР с 1953 – 1963 гг. и выехавшего в Израиль в 1970 г. Плюс к своему собственному опыту А. Шифрин присовокупил собранные им показания множества других бывших лагерников.
Одна часть его показаний касалась иностранных граждан в советской пенитенциарной системе. Среди прочих примеров он упомянул имя шведского дипломата Рауля Валленберга, которого он сам, как он сказал, не встречал, но имя которого слышал от бывшего заключенного, видевшего его лично.
Совершенно неожиданно для А. Шифрина, его упоминание имени Валленберга вызвало сенсацию, с которой, собственно и начались в Израиле и в широком мире всевозможные комитеты спасения Валленберга и прочая вязанная с его именем деятельность. Более подробно об этом можно прочитать в наших более ранних публикациях здесь:
http://www.sedmoykanal.com/article.php3?id=3048
http://www.sedmoykanal.com/article.php3?id=3047
Но и лихорадочная деятельность израильских властей по увековечению памяти Рауля Валленберга с середины 70-х годов не дает ответа на вопрос, почему они хоронили его память до нечаянной сенсации.
Книга Гехта отвечает не только на этот вопрос, но и помогает понять, откуда растут корни предательства сегодняшней левой элиты по отношению к еврейскому народу. Обзор книги Гехта появится на нашем сайте в ближайшие дни.
Седьмой канал, Израиль
Глава концерна "Нефтяной" Игорь Линшиц объявлен в федеральный розыск
- Friday, January 27, 2006 at 13:03:43 (PST)
Президент концерна "Нефтяной" Игорь Линшиц объявлен в федеральный розыск. По данным источника, Игорь Линшиц обвиняется в незаконных банковских операциях, а также легализации средств, добытых преступным путем.
Тимур
- Friday, January 27, 2006 at 13:00:13 (PST)
Буквоед - Тартаковскому
- Friday, January 27, 2006 at 12:44:20 (PST)
Согласен.
Ребята, совсем не обязательно иметь вкус и чувствовать стихи. Дано не каждому. Но бравировать отсутствием вкуса - порочно. Вы похожи на неопрятных нищих, сующих всем под нос свои грязные обмотки. Вот случай, когда скромность вас бы украсила. И других бы избавила от неприятных ощущений.
Буквоед - Игреку
- Friday, January 27, 2006 at 12:56:17 (PST)
Их ответ АЕДу
"Правительство Ольмерта переводит деньги хамасовскому режиму"
------
Кто это выкопал и где? Седьмой канал, очевидно? Вот противоположное сообщение с ДРУГОГО русскоязычного сайта:
Израиль приостановил финансовую помощь ПА
Генеральный директор министерства финансов Йосеф Бахар считает, что после победы ХАМАСа на парламентских выборах в ПА "Израиль может столкнуться с большими сложностями при переводе денег на нужды автономии". Об этом он заявил на международной экономической конференции в Давосе.
"Мы не может иметь дела с теми, кто призывает уничтожить Израиль, - сказал Бахар. – По этой причине мы вынуждены заморозить финансирование ПА". В частности, подчеркнул гендиректор минфина, могут быть приостановлены вливания в гуманитарные проекты, переводы по налоговым взаиморасчетам и пр.
В этой связи в министерстве финансов ПА уже высказали опасение, что уже на следующей неделе в автономии может создаться критическая ситуация с проведением платежей. Представители палестинской автономии пытаются срочно мобилизовать 100 миллионов долларов, необходимых для выплаты зарплаты 135 тысячам госслужащим. "Если деньги не поступят вовремя, - предупреждают чиновники минфина ПА, - это приведет к беспорядкам, насилию и кровопролитию".
В свою очередь представители Всемирного банка также предупредили о прекращении финансовой помощи автономии в связи с победой ХАМАСа.
Напомним, что вчера вечером в Иерусалиме было созвано экстренное заседание правительства, на котором обсуждались итоги выборов в палестинский парламент. По его завершению исполняющих обязанности премьер-министра Эхуд Ольмерт сказал, что "Израиль и мировое сообщество будут игнорировать правительство, возглавляемое ХАМАСом или при его участии".
Уступки подстегивают террор
Израиль - Friday, January 27, 2006 at 12:50:33 (PST)
УСТУПКИ ПОДСТЕГИВАЮТ ТЕРРОР
11:55 26 Января 2006
Бдительность является решающим условием в борьбе с академическим бойкотом Израиля. Именно такое заявление сделал посол Англии в Израиле, Саймон Макдональд в среду, на открытии конференции в Бар-Иланском университете, посвященной академической свободе.
«Мы добились успеха в мае прошлого года, - сказал Макдональд по поводу отмены бойкота израильских университетов, утвержденного британской ассоциацией преподавателей вузов, - но постоянных гарантий нет, и конференции, подобные этой, имеют огромное значение».
Профессор юридического факультета Гарвардского университета, Алан Дершович, задавший тон выступлениям на конференции, выступил против риторики сторонников академического бойкота и другого рода бойкотирования Израиля, где Израиль выставляется главным источником зла, чем и выделяется из всех остальных стран.
«Ни один Верховный суд в мире не пытается добиться такого баланса между защитой граждан от террора и гражданскими свободами, как израильский Верховный суд, - сказал Дершович.
– Я не могу себе представить, чтобы американский Верховный суд осмелился диктовать правительству, как ему строить защитный забор. Израильский Верховный суд является образом для тех, кто верит в судебный активизм».
Более того, доказывал профессор Дершович, кампании против Израиля усилились прямо пропорционально сдвижению израильской политики к центру и сдаче позиций по всем направлениям.
Опасным посланием такого бойкота и других санкций, сказал Дершович, является то, что, «вне зависимости от жертв и компромиссов, сделанных Израилем, наши деяния никогда не будут признаны некоторыми людьми».
Такие попытки, подчеркнул он, дают понять палестинским экстремистам, это эффект антиизраильской пропаганды постепенно приведет к тому, что международное сообщество лишит Израиль своей поддержки, и это служит поощрением террора.
Когда британская ассоциация преподавателей вузов объявила бойкот израильским университетам в апреле прошлого года, университет «Аль-Кудс» был единственным арабским университетом, выступившим против бойкота. От имени президента университета «Аль-Кудс», Сари Нусейбы, выступил его заместитель, профессор Саид Зейдани.
Он сказал: «Мы перепробовали бойкоты и эмбарго, но проблема заключается в том, что все они несут отрицательную коннотацию, сжигают мосты дружественных связей, и мы оказываемся у нулевой отметки. Контакты – это единственный путь к сотрудничеству, диалогу, примирению и сосуществованию».
Среди выступавших был профессор права, бывший депутат Кнессета Амнон Рубинштейн из Междисциплинарного центра в Герцлии, французский профессор еврейского происхождения Шмуэль Тригано. Он один из наиболее выдающихся европейских ученых, выступающих против нового антисемитизма в Европе.
Тригано доказывал, что все попытки академического бойкота Израиля, является показательным для академического мировоззрения, так как академический мир чрезвычайно гордился академической свободой и полным отстранением от политической сферы, но при этом он играл ведущую роль в разжигании антиизраильских настроений в университетских кампусах на Западе.
Такое мировоззрение, сказал Тригано, «основывается исключительно на теоретических знаниях и полном размежевании с реальностью».
Рони Фрезер, директор ассоциации ученых- друзей Израиля в Англии, сказал корреспонденту «Джерузалем Пост», что одним из важнейших уроков, который можно извлечь из попыток бойкота прошлого года, это то, что Израилю нужен свой союз преподавателей вузов для формирования отношений с британской ассоциацией.
Историк и адвокат Энтони Джулиус, защищавший интересы Бар-Иланского и Хайфского университетов от британского бойкота, сказал, что для срыва попыток бойкота в будущем нужно развернуть работу с нейтральными учеными, которые еще поддаются убеждению.
В настоящее время Джулиус пишет книгу по истории антисемитизма в Англии для Оксфордского университета. По его мнению, нынешняя ситуация не способствует исчезновению этого явления.
Как и Дершович, Джулиус сказал, что рост антиизраильских и антиеврейских настроений парадоксальным образом явился реакцией на израильские уступки в рамках мирного процесса.
«Я думаю, положение будет ухудшаться, а евреи и Израиль будут испытывать все большее давление», - сказал Джулиус.
Одним словом, чем больше мы уступаем, чем больше мы отказываемся от своего еврейства, тем больше нас ненавидят.
И это не парадокс.
«Если же отвратится сердце твое, и не будешь слушать, и собьешься с пути, и поклоняться будешь богам иным, и будешь служить им, то Я возвещаю вам сегодня, что наверное погибнете, и не долго пребудете на земле, ради которой переходишь ты Ярдэйн, чтобы войти туда и владеть ею» (Дварим 30: 17-18).
Публикацию по материалам Джерузалем Пост подготовила В. Вексельман
Игрек
- Friday, January 27, 2006 at 12:48:42 (PST)
Их ответ АЕДу
"Правительство Ольмерта переводит деньги хамасовскому режиму"
Буквоед - Тартаковскому
- Friday, January 27, 2006 at 12:44:20 (PST)
Как личность Бродский чрезвычайно интересен. Хороши его ранние стихи - вполне классические. Но не выделяющие его из тогдашнего поэтического ряда.
Всё последующее - не более чем фантастический "пиар".
---
Согласен.
Правительство Ольмерта переводит деньги хамасовскому режиму
Израиль - Friday, January 27, 2006 at 12:40:06 (PST)
Правительство Ольмерта переводит деньги хамасовскому режиму
14:36 27 Января 2006
Как стало известно сегодня в полдень (27.01), израильские официальные структуры, (вероятнее всего, по личному указанию исполняющего обязанности премьера Эхуда Ольмерта) приняли решение не прекращать щедрые денежные вливания в бюджет ПА.
Поскольку, по итогам позавчерашних выборов, руководить «Автономией» отныне будут террористы, которые даже формально не отказались от идеи полного уничтожения Израиля, можно говорить о том, что новое, постшароновское руководство во главе с бывшим мэром Иерусалима пошло на прямое сотрудничество с ХАМАСом.
Практически одновременно с обнародованием сегодняшнего решения государственных структур Израиля о переводе администрации ПА 200 миллионов шекелей в рамках так называемого «ежемесячного возврата налогов», нынешний «президент ПА» Абу-Мазен заявил о своем решении поручить формирование нового «кабинета министров» представителям «партии, набравшей на выборах наибольшее количество голосов».
И это совпадение вряд ли случайно. Таким образом, отпали какие-либо сомнения в том, что речь идет о начале сотрудничества постшароновских официальных структур именно с новым, хамасовским режимом.
В свете того, что обещание Ольмерта не вступать в какие-либо контакты с ХАМАСом, сделанное вчера поздно вечером, «продержалось» менее полусуток, можно судить о том, что ждет народ и Страну Израиля в том случае, если возглавляемая сегодня этим политиком партия «Кадима» победит на выборах в Кнессет 28 марта.
Даже весьма осторожный в публичных высказываниях экс-министр иностранных дел Израиля Сильван Шалом назвал решение о переводе 200 миллионов шекелей в бюджет ПА «скандальным и беспрецедентным».
«В то время, как руководство ХАМАСа отказывается делать даже символические жесты, свидетельствующие о каком-либо желании пойти на примирение с нашей страной, руководство Израиля уже объявляет о переводе денег в бюджет ПА, - сказал Шалом, - На мой взгляд, это совершенно недопустимо».
По-видимому, бывший руководитель МИДа (да и не только он) прекрасно понимает и то, что своим щедрым решением представители «команды Ольмерта» создали опасный международный прецедент.
Теперь представители мирового сообщества могут без каких-либо колебаний возобновить «финансовую помощь палестинскому народу», опираясь на прецедентное решение официального Иерусалима.
Так уже неоднократно бывало и раньше, когда представители ЕС и американского Госдепа объясняли принятие тех или иных решений в пользу ПА труднообъяснимой щедростью израильских властей.
Нельзя не обратить внимание и на тот факт, что скандальное решение кабинета под руководством Ольмерта было принято в тот день, когда во всем мире по решению ОOН впервые отмечается Международный день памяти жертв Холокоста.
Можно ли придумать большее надругательство над памятью шести миллионов евреев, павших жертвами нацистского режима Германии и их пособников, чем перевод денег хамасовскому режиму, который наверняка использует их для подготовки новых терактов против граждан Израиля.
Между тем, десятки тысяч израильтян, переживших Холокост, и, в особенности репатрианты из СНГ, вынуждены влачить полунищенское существование, потому что у государства «нет денег» для того, чтобы повысить им пособия.
А вот финансовые средства для хамасовского руководства ПА постшароновское руководство во главе с Ольмертом изыскало незамедлительно. О таком «Новом Ближнем Востоке» не мечтал, пожалуй, даже Шимон Перес…
Тартаковский.
- Friday, January 27, 2006 at 12:31:51 (PST)
"Людям более счастливым тексты Бродского должны быть тяжелы.
Все собаки съедены. В дневнике
Не осталось чистой страницы. И бисер слов
Покрывает фото супруги, к ее щеке
Мушку даты сомнительной приколов.
Дальше — снимок сестры. Он не щадит сестру:
Речь идет о достигнутой широте!
И гангрена, чернея, взбирается по бедру,
Как чулок девицы из варьете"...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Тяжелы не только "людям более счастливым", но и прочим, обладающим элементарным вкусом. Потому что это не стихи. Это бездарный набор слов.
"На пальцах" не объяснишь.
В июле 2004 г. я предлагал нашему уважаемому Модератору статью "Сумерки культуры" - в частности, и о Бродском. Статья так и не появилась на сайте.
К Модератору ни малейших претензий: это его право. Он мне ничем не обязан; это я ему обязан - хотя бы тем, что выступаю здесь.
Но это же свидетельствует о том, как трудно переть против "общественного мнения", продиктованного модой.
Как личность Бродский чрезвычайно интересен. Хороши его ранние стихи - вполне классические. Но не выделяющие его из тогдашнего поэтического ряда.
Всё последующее - не более чем фантастический "пиар".
Игрек
- Friday, January 27, 2006 at 12:28:51 (PST)
Это какой Самуил Лурье? Тот, что написал совершенно замечательную книгу "Разговоры в пользу мертвых"?
Заседание рабочей группы в Госдуме РФ
- Friday, January 27, 2006 at 12:25:50 (PST)
В Государственной Думе Федерального Собрания РФ состоялось заседание рабочей группы Комитета по законодательству, посвященное обсуждению поправок и дополнений в Уголовный кодекс РФ, Кодекс РФ об административных правонарушениях и Федеральный закон «О противодействии экстремистской деятельности» в связи с необходимостью более эффективного пресечения агрессивных проявлений крайнего национализма и ксенофобии в Российской Федерации.
Глава Комитета Павел Крашенинников отметил, что в России ослаб потенциал этнополитических конфликтов, но усилились проявлении ксенофобии. Заметен общий рост организаций различного толка, использующих этнополитическую и конфессиональную риторику как средство политической мобилизации, в том числе в радикальных целях. При этом активно распространяются экстремистские материалы в печатной, аудио-, аудиовизуальной форме и в Интернете.
Федеральный закон «О противодействии экстремистской деятельности», а также изменения, которые были внесены в УК РФ и КоАП РФ, предоставили правоприменителю достаточно большой набор инструментария для противодействия экстремистской деятельности. Вместе с тем, практика, подтверждаемая независимым мониторингом, свидетельствует, что этого недостаточно. Требуется срочно поставить эффективный правовой барьер для противодействия свободному распространению экстремистских материалов.
Поэтому в законопроекте о внесении изменений в указанные федеральные законы предлагается дополнительный комплекс мер правового реагирования, предусматривающих, в частности:
1)установление более жесткой уголовной ответственности за публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности, а также за действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка.
2)введение уголовной ответственности за изготовление, распространение экстремистских материалов, торговлю ими.
3)усиление уголовной ответственности за организацию экстремистского сообщества и экстремистской организации и участие в их деятельности.
4) ответственность за финанансирование и иную материальную поддержку экстремистской деятельности.
5)недопущение использования Интернета для осуществления экстремистской деятельности и другие.
Тележурналист, член Общественной палаты Николай Сванидзе отметил, что ужесточение борьбы с экстремизмом необходимо. Радикальный национализм, ксенофобия не имеют ничего общего со свободой слова и демократией.
Эту тему развил адвокат, член Общественной палаты Генри Резник, сказав, что злоупотребление свободой слова не есть злоупотреблением свободой права. По его мнению, "ядро" экстремистской литературы, направленной на разжигание межнациональной розни, существует уже десятилетия, и во многих странах распространение такого рода изданий
запрещено. Среди таких книг Резник назвал "Майн кампф", "Протоколы сионских мудрецов" и другие. По мнению Резника, такие издания нужно не уничтожать, а поместить в специальные хранилища для доступа к ним узкого круга людей. "Но широкого распространения их быть не должно, потому что эти произведения очевидно националистические и направлены на разжигание расизма и антисемитизма", - считает адвокат. Такой список, по его словам, значительно упростит процедуру доказывания в процессах по делам о разжигании межнациональной розни.
Эксперт Лев Левинсон поделился озабоченностью относительно противодействия экстремизму в Интернете, которое ни в коем случае не должно привести к ограничению доступа граждан в сеть общего пользования, что мы наблюдаем в Туркмении, к примеру, и в других авторитарных странах.
Старший научный сотрудник Института государства и права РАН Наталия Воронина говорила о том, что преступления, связанные с разжиганием межнациональной розни, нужно относить к преступлениям особой тяжести.
Директор Московского бюро по правам человека Александр Брод, сделав обзор активности радикальных националистов в РФ по данным регионального мониторинга, предложил конкретизировать понятие «экстремизм», когда речь идет о преступлениях на этнической почве, ввести в закон понятия «этноэкстремизм», «расизм», «этническая дискриминация».
Необходимо, по его словам, создать специализированный институт экспертизы, который бы помогал следователям, прокурорам и судьям квалифицированно оценивать радикальные тексты, выпускать справочно-методическую литературу для правоохранителей.
Председатель Российской секции международного общества прав человека Владимир Новицкий говорил о необходимости формирования общественного неприятия ксенофобии и экстремизма через программы по межкультурному и межрелигиозному диалогу.
Советник генерального прокурора РФ, генерал-майор юстиции Григорий Крошнер приветствовал инициативы Комитета по законодательству ГД по усилению законодательной антиэкстремистской базы и активизации правоприменения, а также поддержал создание экспертного института.
Вскоре законопроект будет внесен на рассмотрение в Госдуму РФ.
Самуил Лурье
- Friday, January 27, 2006 at 12:12:16 (PST)
Насчет холода
В Липецке макак отпаивают кагором. В Ярославле верблюды согреваются водкой. В Нижнем Новгороде трубят, приняв на хобот, слоны.
Холодно в заточении, в рабстве.
Очень холодно без прописки.
Крестьянин — и тот не сказать, что торжествует. Как-то даже не верится, что в николаевскую эпоху обязательно при минусовых температурах торжествовал.
Настоящая зима, без хитростей, без потайных разных теплоемкостей — совсем не праздник, а правда судьбы. Про это писали Некрасов, Тютчев, Бродский.
Причем Некрасов и Бродский умерли в январе.
Причем Бродский — ровно 10 лет назад.
Был на два года старше меня, теперь — на восемь лет моложе.
И вот я с обидой читаю:
Те, кто не умирают, — живут
До шестидесяти, до семидесяти,
Бедствуют, строчат мемуары,
Путаются в ногах.
Я вглядываюсь в их черты
Пристально, как Миклуха
Маклай в татуировку
Приближающихся
Дикарей.
В общем-то, нельзя отчетливей и оскорбительней сказать — отстаньте раз навсегда.
Человек хотел, чтобы о нем помолчали.
Это сбудется. О Бродском помолчат основательно. Как только эти самые приближавшиеся было дикари наконец удалятся и перестанут путаться в ногах.
И перечитывать. И воображать, что история этого абсолютно одинокого человека отчасти передает события каких-то других жизней. Что его неумолчный разговор исключительно с самим собой касается еще кого-то, как отчаянно волнующий опыт превращения работы ума прямо в звук голоса. Что найденная им система речевой игры открывает нам — каким-то нам — новые аспекты существования.
Все это уже сейчас довольно трудно. Требует мужества, которое где же взять? Я раскрыл третий том сочинений, перечитал от конца к началу, перешел в том второй, вернулся к четвертому — и бросил. В такую впадаешь печаль.
Смелость фантазии необычайна, изобретательность, а равно изобразительность почти невероятные, чуть ли не в каждом стихотворении что-нибудь сказано так, что прекрасней и пронзительней, кажется, и нельзя, — иная совсем короткая строчка уводит черт знает в какую даль, — но ценой какого отчуждения все это написано. Ценой — не в смысле биографических утрат, до которых, действительно, никому не должно быть дела (и не сметь жалеть-порицать), — а в смысле установки взгляда на резкость, возможную только если смотреть с той стороны всех вещей. Оттуда, где нет тел. Где вообще ничего нет, кроме свободы.
Которая, как оказывается, мрачна и нестерпимо холодна. По-своему не легче рабства.
Думаю, не было в мире писателя, зашедшего в эту область настолько далеко, как Иосиф Бродский.
Он нашел — установил — выяснил — что-то такое, чего люди, вообще-то, знать не хотят. О чем боятся думать долго.
Это знание могли разделить с ним, как победу, только те, кто научился и привык жить без надежды и смысла.
Людям более счастливым тексты Бродского должны быть тяжелы.
Все собаки съедены. В дневнике
Не осталось чистой страницы. И бисер слов
Покрывает фото супруги, к ее щеке
Мушку даты сомнительной приколов.
Дальше — снимок сестры. Он не щадит сестру:
Речь идет о достигнутой широте!
И гангрена, чернея, взбирается по бедру,
Как чулок девицы из варьете.
Собственно, я только хотел сказать, что не случись Иосифа Бродского, жизнь некоторых была бы бедней, скучней, темней, нелепей, несчастней. Примерно такая, как у пьяного верблюда в железной клетке зимой.
Тартаковский.
- Friday, January 27, 2006 at 12:12:06 (PST)
В части развенчания ужасов Холокоста почетнейшее место принадлежит самим евреям.
Попробую показать это.
Отрицатели Холокоста вовсе не настаивают на том, что Гитлер любил евреев и последним в нацистской Германии жилось превосходно. Нет («аргументы» 'отрицателей' выделяю ниже курсивом), 'всем во время войны досталось. Немцы гибли на фронте, евреям в концлагерях тоже пришлось несладко: тяжелая работа, скудная из-за военных условий еда, неизбежные болезни и повышенная смертность из-за скученности и природной нечистоплотности этой расы. В газовых камерах производилось необходимое дезинфицирование одежды, а крематории выполняли своё и посейчас обычное дело...'
Таков ход демагогических рассуждений.
Если спросите, куда же делось большинство западноевропейских евреев, ответ тоже готов: сбежали в Россию (чему-де гитлеровцы были только рады). 'Сталин депортировал их в сибирские лагеря, где эта раса, отнюдь не нордическая, попросту вымерзла. А счёт выставили, само собой, поверженной Германии... '
Ну, а «окончательное решение еврейского вопроса» состояло лишь в том, чтобы в конце концов (после победы Рейха!) 'выслать всех евреев на Мадагаскар, в Уганду или - по их выбору - в Палестину'.
В свете вышесказанного осуждать ли Мартина Хомана, депутата германского Бундестага? Выступая два года назад по случаю Дня немецкого единства у себя на родине в Нойхофе (земля Гессен), он прежде всего отдал должное своему народу: «После преступлений, совершенных во времена гитлеризма немецкий народ беспримерно и не щадя себя пытался переосмыслить прошлое...»
Отдал должное и евреям: «Наш народ принес извинения и в рамках своих возможностей выплачивал миллиардные компенсации, прежде всего евреям...»
Herr депутат задался вопросом: «Нет ли и у еврейского народа, который мы рассматриваем исключительно в роли жертвы, темных сторон?.."»
Он нашел то, что искал: «Мы... видели, какое сильное и продолжительное влияние евреи оказывали на революционное движение в России и в странах Центральной Европы... Многие евреи занимали руководящие посты, а также состояли в чекистских карательных отрядах. Так что в какой-то степени было бы оправдано назвать евреев «народом-преступником»...»
Впрочем, 'Herr' депутат тут же спохватывается: «Возможно, то, что я сказал, прозвучало ужасно, однако, это соответствовало бы той же логике, по которой и немцев называют народом-преступником...»
В заключение толерантное (в свете нынешних европейских тенденций) резюме: «Поэтому ни немцы, ни евреи не являются народами-преступниками».
Гессенцам, надо думать, логика их депутата от фракции ХДС пришлась по душе. Тогда как в Бундестаге разразился скандал. Подавляющим большинством голосов Herr Хоман был исключен из парламентской фракции. И пока он как бы в подвешенном состоянии до окончания срока полномочий в 2006 году. Не позавидуешь, в общем.
Горькую участь разделил с депутатом генерал Рейнхард Гюнцель. Он позволил себе письменно поздравить единомышленника с «мужественными словами, полными правдивости и ясности, выражающими именно то, что на душе у большинства нашего народа». Министр обороны Петер Штрук немедленно и без колебаний увольняет командующего спецназом Бундесвера 'Herr‘а' Гюнцеля.
Ладно, депутат с генералом как-то справятся о своим горем. Они еще легко отделались. В германском Бундестаге тут же принята резолюция: «...На нас возложена особая ответственность, не позволяющая нам предать забвению воспоминания о Холокосте и память о жертвах» И т.д.
Высказывания, сколь-нибудь обеляющие Холокост, рассматриваются официальной Германией как уголовные.
Сам я не убежден, что следует так вот смаху пресекать чьи-то неудобные мысли. Надо ли заметать под ковер? Может быть, порадоваться тому, что вот он - лишний повод прояснить истину? Быть может, публичное шельмование, увольнение в отставку, тем паче тюремное заключение прозвучат убедительнее после такого прояснения – также, безусловно, публичного? И впрямь, как знать, «что на душе у большинства немецкого народа»...
Ну, да ладно. Сам я – еврей, тут мое дело сторона. Меня другое интересует. Как отнеслось бы нынешнее германское правосудие к публичному – в прессе и на телеэкране - заявлению шефа некоего бизнеса о том, что пресечение гешефта и увольнение его сотрудников вполне аналогично истреблению в апреле-мае 1943 года восставшего Варшавского гетто?
Я думаю, в данном случае германское правосудие встало бы в тупик. И вот почему. Заявление это принадлежит... кому бы вы думали? Цитирую «Аргументы и факты»: «Вице-президент Всемирного Еврейского Конгресса Владимир Гусинский, находясь в США, сравнил принадлежащую ему телекомпанию НТВ с Варшавским гетто, которое восстало против гитлеровцев и было безжалостно уничтожено».
По законам Германии (и не только этой страны) вице-президента Всемирного Еврейского Конгресса (в момент заявления еще и полномочного президента Российского ЕК) должно бы судить за открытое, публичное, максимально растиражированное отрицание вообще какого бы то ни было истребления нацистами евреев, даже восставших против них в Варшавском, Минском и других гетто! Допустим: лишение телекомпании Гусинского ее лицензии на вещание было неправомерным, - представьте только: гитлеровцы варварски... лишают восставших евреев их прежних высоких должностей и жирных окладов...
Или. В США в недавно прошедшей рекламной акции «по защите прав животных» постоянно сопоставлялись массовое содержание и убой скота с миллионами евреев, истребленных нацистами. На плакатах фотографии обреченных узников и – битком набитые клетки для кур, горы человеческих трупов и – забитых животных...
Обвинение в юдофобии руководители акции решительно отметают, ссылаясь на... мнение еврея - Нобелевского лауреата по литературе (т.е. человека, точно знающего смысл понятий и значение слов), убежденного вегетарианца Исаака Башевиса Зингера: «Для животных все люди – нацисты!»
И массовая вегетарианская акция проводилась под лозунгом: «Холокост на твоей тарелке».
Есть и другие впечатляющие мнения, тоже озвученные евреями. «Ассимиляция нанесла больший ущерб нашему народу, чем какой-то там Холокост». Или (грамматическое согласование не на моей совести): «Холокоста не было, потому что Вс-вышний этого не допустит!» («В Германии революция невозможна, потому что ни один полицейский этого не позволит!»)...
Из Призыва к Президенту США (март 2002) вторгнуться в Ирак и «освободить народ от зловещего режима» известнейших российских правозащитников Елены Боннер и Владимира Буковского: «Чечня сегодня - это одна из гнойных ран на теле страны, где осуществляется настоящий геноцид (!) маленькой беззащитной нации. И, несмотря на это, как только стала создаваться антитеррористическая коалиция, британский премьер-министр Тони Блэр, несомненно, после консультаций с Вашингтоном, отправился в Россию и приветствовал "вхождение на борт" нового союзника. Он выразил радость, что в этой войне Россия, наконец, будет в одном ряду с Западом, особенно, как он заметил, учитывая "огромный опыт России в борьбе против терроризма". Мы никогда не предполагали, что нам когда-либо придется услышать такие слова от ведущего западного политика. Это звучит почти также жестоко и позорно, как если бы мы сказали, что у Германии огромный опыт в обращении с евреями (!)».
Мог бы привести и другие высказывания наших "правозащитников", как правило евреев, где под геноцидом подразумевается всё. что угодно. Даже сама борьба с действительным геноцидом - скажем, с полным истреблением (в "лучшем случае" - изгнанием) русских всё в той же Чечне...
Поистине,"еврей может быть идиотом, но быть им не обязан". Шимон Визенталь.
АЕД
- Friday, January 27, 2006 at 11:52:27 (PST)
Это тоже невнятно?
Израиль приостановил финансовую помощь ПА
Обновлено 27.01 14:30
Генеральный директор министерства финансов Йосеф Бахар считает, что после победы ХАМАСа на парламентских выборах в ПА "Израиль может столкнуться с большими сложностями при переводе денег на нужды автономии". Об этом он заявил на международной экономической конференции в Давосе.
"Мы не может иметь дела с теми, кто призывает уничтожить Израиль, - сказал Бахар. – По этой причине мы вынуждены заморозить финансирование ПА". В частности, подчеркнул гендиректор минфина, могут быть приостановлены вливания в гуманитарные проекты, переводы по налоговым взаиморасчетам и пр.
В этой связи в министерстве финансов ПА уже высказали опасение, что уже на следующей неделе в автономии может создаться критическая ситуация с проведением платежей. Представители палестинской автономии пытаются срочно мобилизовать 100 миллионов долларов, необходимых для выплаты зарплаты 135 тысячам госслужащим. "Если деньги не поступят вовремя, - предупреждают чиновники минфина ПА, - это приведет к беспорядкам, насилию и кровопролитию".
В свою очередь представители Всемирного банка также предупредили о прекращении финансовой помощи автономии в связи с победой ХАМАСа.
Игрек
- Friday, January 27, 2006 at 11:46:22 (PST)
Буквоеду
Согласен.
Буквоед - Игреку
- Friday, January 27, 2006 at 11:38:44 (PST)
Вы ожидали, что через 24 часа после ТАКИХ событий реакция Европы, пианистки и израильских левых будет другая? Но будьте объективны - никто ничего не сказал категорически. В дипломатии это однозначно означает то, что еще не придумали обоснование для финансирования. Поэтому вопросы Эллы совершенно справедливы. Никто, нигде и никогда раздачу денег еще не остановил. Прочтите мой постинг тридцатиминутной давности: все сейчас только тем и заняты, что ищут обоснования лечь под ХАМАС.
----
Во-первых, пианистка начиталась профессионального диссидента, так что и Щаранского - к ответу.
Во-вторых, вся идея сионизма в НЕОБХОДИМОСТИ "опоры на собственные силы". Евреям НИКТО и НИКОГДА на помощь не приходил: не случайно, что те немногие, кто приходил, занесены в анналы еврейской истории, будь то Праведники Мира, Папа Клемент VI, Казимир Великий, Иеремия Вишневецкий или Орд Уингейт. Коли так, то неважно, "лягут под ХАМАС" или нет , в конце концов ФАТХ хочет того же, что и ХАМАС, но молчит, - главное - не впадать в панику и быть готовым к отпору.
Буквоед - Элле
- Friday, January 27, 2006 at 11:24:58 (PST)
А если бы директором был я, я бы Осло бы не подписывал
----
Это в прошлом, тем более, какая была альтернатива (не риторический вопрос)? А в настоящем?
Ицхак МОШКОВИЧ, Иерусалим,
- Friday, January 27, 2006 at 11:17:15 (PST)
Термин «Холокост» был введен во всеобщее употребление еврейским писателем Эли Визелем. Визель сам был одним из тех, кто «чудом» - в доказательство того, что чудеса на Земле по какой-то причине случаются – уцелел в этом жутком аду, над которым он навечно пригвоздил доску со словом: «ХОЛОКОСТ». Кстати говоря, слово, это ведь, само по себе, всего лишь сочетание звуков и букв, и оно способно, кочуя и кувыркаясь как угодно, менять свои значения. На иврите есть более точный термин: «ШОА», но запущенное Эли Визелем еще тогда, после войны – Холокост – остается и наверняка останется. А меняется не термин, а представление сменяющих друг друга поколений о том, что на самом деле произошло, как именно все это происходило, каков внутренний исторический, этический, психологический и религиозный смысл (если он есть) того, что произошло.
Если шесть миллионов раз повторить: «шесть миллионов», в сознании повиснут только статистические нули и создастся впечатление, что мы будто бы должны кому-то зачем-то всё время доказывать правильность этого числа в подтверждение того, что так и было и что ни один ноль хитрющей жидовней не приписан. Как будто смысл преступления не в том, что фальшивый гуманизм христианской цивилизации съехал с рельс и покатился в преисподнюю немыслимой сверхжестокости и, чтобы этому крушению дать название, невозможно пришлепнуть к нему уже имеющееся в словарях звуко-буквенное сочетание, а впору отыскать такое, какого никогда не было, и можно подумать, что главное, - это собрать имена, даты, справки, выписки из записей, уложить в папки-скоросшиватели и поставить на полки истории: всё, работа сделана.
Встречаясь с представителями двух последних поколений, я всякий раз убеждаюсь в том, что нынешние люди не представляют себе, что эта трагедия имеет много составляющих, и одна из них в том, что большая часть жертв Шоа ушла в небытие, не оставив никакого следа. Перед тем, как бросить в овраг, в газовую камеру или в печь, их не переписывали, чтобы оставить на память потомкам. Напротив, палачи постарались скрыть, замести следы совершенного ими и тем самым стереть из памяти сам факт существования еврейского народа в мировой истории. Такого уровня, оказывается, может достигать пароксизм беспричинной ненависти («синат хинам»).
Посетители Мемориала Катастрофы и героизма европейского еврейства «Яд ва-Шем», помимо многих других вопросов, задают и такой: можно ли получить сведения о моем прадедушке, погибшем где-то в Польше? Как будто дед умер от воспаления легких в одной из калифорнийских клиник.
На самом деле спрашивающий как раз и есть тот единственный на Земле, кто еще смутно помнит, что такой-то еврей вообще существовал в подлунном мире, что единственным хранилищем памяти является та часть семьи, которая во время Холокоста укрылась в Бруклине, в Сиднее или в Караганде; это, возможно, его сосед, который, весь в крови, выбрался из одного из яров; или его правнук, которому отец рассказал о трагедии и показал сохранившуюся в семейном альбоме фотографию. Всё.
В разных секторах оккупационной зоны Европы Холокост происходил по-разному. В странах Западной Европы, где местная полиция верно служила оккупантам и спокойно, без суеты, сгоняла евреев на сборные пункты, объясняя, что их депортируют в другие места, где они будут работать и служить «вечному Рейху», обреченных на смерть в лагерях или в гетто Восточной Европы, таких, как Минское или Каунасское, евреев перед отправкой переписывали и после войны сохранились эти списки. Во Франции, Голландии и в самой Германии - на месте, в странах их проживания - казней не производили. Все лагеря смерти были построены в Восточной Европе, самые большие – в Польше, где население с пониманием относилось к мероприятиям нацистов по ликвидации ненавистных жидов. Большая часть обслуги составлялась из украинцев, литовцев, латышей, добровольно менявших статус военнопленных на статус охранников и палачей. А на территории Латвии, Литвы, Украины, Белоруссии, Молдавии не было даже надобности в том, чтобы грузить евреев в эшелоны и куда-то везти для уничтожения огнем или газом. Немецкие комендатуры и «Эйнзацкомандос» предпочитали ограничиваться общим руководством, а черную работу выполняли, в основном, местные добровольцы.
Осознать и осмыслить это различие непросто, а зачастую просто невозможно принять. Но тот, кто его осознал, уже не спрашивает, где можно получить «сведения», а берет в Зале имен бланк Свидетельского листа и заполняет, чтобы это «сведение» сохранилось для наших потомков и чтобы лист хранился в этом Мемориальном зале, как символический памятник, среди трех миллионов, собранных нами в Зале имен за пятьдесят лет работы.
.....
www.newswe.com
Игорь Островский
- Friday, January 27, 2006 at 10:40:12 (PST)
Матроскин
>>>>Островский, что в английском праве считается преступлением? Какие деела рассматривает только судом, состоящим из судьи и присяжных, а какие - только магистратским судом без присяжных? Что является доказательством? Вы же просто болтаете, даже не представляя себе, что обозначает этот термин, хотя я Вам даже ссылку подсказал.
- Мы ведь разбирали довольно узкий вопрос.
Так к чему эти полёты над гнездом кукушки? Зубы заговариваете?
>>>>ПРИЗНАНИЕ СОБСТВЕННОЙ ВИНЫ ДЛЯ ДЕЛА ПО ОБВИНИТЕЛЬНОМУ АКТУ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ДОСТАТОЧНЫМ ОСНОВАНИЕМ ДЛЯ ВЫНЕСЕНИЯ РЕШЕНИЯ О ВИНОВНОСТИ.
- Что значит "для дела по обвинительному акту"? Это же бессмыслица.
Общеизвестный факт - в случае признания обвиняемого себя виновным процесс в англо-саксонском судопроизводстве тут же прекращается, или и вовсе не начинается.
Но факты Вам не указ, даже общеизвестные.
Чья это проблема? Ну уж, конечно, не моя.
>>>>А для гибридного дела является достаточным основанием. Я Вам третий раз напоминаю о краже пирожка с ливером.
- Ни фига себе - изнасилование, непредумышленное убийство, шпионаж - для Вас это пирожок?
Кстати, Вы явно манипулируете понятием достаточности, в манере, характерной для себя.
>>>Читайте юридическую литературу и не пудрите мозги публике. Ваше невежество равно Вашему самомнению.
- Вы, сударь, как сказал бы Николай Гаврилович, в амбицию вломиться изволили.
Вчера Вы, может быть, просто не понимали, а сегодня уже и не хотите понимать. Апломб дороже.
Ну и бог с Вами. Я умываю руки.
Элла
- Friday, January 27, 2006 at 10:29:28 (PST)
Буквоеду
Ведь и ПЛО, и ФАТХ позиционировали себя как борцов за ВСЕОБЩЕЕ благо, вот почему народ на них злится.
Так ВСЕОБЩЕЕ благо по понятиям феодальным включает кашу с маслом у мужика и мерседес у князя. Одно не исключает другого, а наоборот.
А если бы директором был я, я бы Осло бы не подписывал.
АЕДу
Кто чего прекращает? Невнятное бормотание и немедленное оправдание, что мол, как же, конечно же, изыщем средства...
Игрек
- Friday, January 27, 2006 at 10:24:53 (PST)
АЕДу
Вы ожидали, что через 24 часа после ТАКИХ событий реакция Европы, пианистки и израильских левых будет другая? Но будьте объективны - никто ничего не сказал категорически. В дипломатии это однозначно означает то, что еще не придумали обоснование для финансирования. Поэтому вопросы Эллы совершенно справедливы. Никто, нигде и никогда раздачу денег еще не остановил. Прочтите мой постинг тридцатиминутной давности: все сейчас только тем и заняты, что ищут обоснования лечь под ХАМАС. Об этом, в частности, сегодняшняя большая статья в СФ местной газете. Дайте им время.
В мире отмечают День памяти жертв холокоста
- Friday, January 27, 2006 at 10:22:20 (PST)
27 января лидеры европейских государств отметили 61-ю годовщину освобождения узников концентрационного лагеря Освенцим. Главы некоторых государств воспользовались случаем, чтобы публично отвергнуть заявления президента Ирана Ахмадинеджада о "мифичности" холокоста, во время которого погибло шесть миллионов евреев.
В России всё больше граждан отрицательно относятся к антисемитам
- Friday, January 27, 2006 at 10:20:33 (PST)
В России всё больше граждан отрицательно относятся к антисемитам – за прошлый год число таких людей увеличилось на 10 процентов. Об этом свидетельствуют данные социологов Фонда "Общественное мнение".
Сейчас плохо относятся к антисемитам 42 процента россиян. В свою очередь, о неприязни к евреям сказали 7 процентов опрошенных.
Победа ХАМАС на выборах в Палестине. Реакция. Обобщение
- Friday, January 27, 2006 at 10:19:17 (PST)
Бывший посол Израиля в США Залман Шуваль сравнил создавшуюся в Палестинской автономии ситуацию с положением дел в Германии в 1933 году, когда на выборах в рейхстаг победу одержала нацистская партия, и к власти пришел Адольф Гитлер. С такой резкой оценкой Шуваль выступил по немецкому радио «Культура» еще до объявления окончательных итогов голосования, по результатам которого, как теперь известно, ХАМАС получил 76 из 132 мест в парламенте автономии.
Израильский дипломат не был одинок в своих заявлениях. Еще до того, как стали известны результаты голосования, многие страны выступили с весьма негативными оценками возможного прихода к власти исламистской организации.
«Мы считаем ХАМАС террористической организацией и не намерены иметь с ними дел. На данный момент я не вижу вариантов», - не сдерживал своих эмоций Шон Маккормак, официальный представитель Госдепартамента США, одним из первых прокомментировавший ситуацию. Немного спокойнее отреагировал спикер Белого дома Скотт МакКлеллан: «Давайте посмотрим на официальные результаты, а строить предположений я не буду». На экономическом форуме в Давосе госсекретарь США Кондолиза Райс подтвердила неприятие Америкой такого выбора палестинцев. И лишь позднее, 27 января, Джордж Буш немного сместил акценты, сделав основной упор на то, что о переговорах не может быть речи до тех пор, пока ХАМАС не объявит о разоружении и об отказе от идеи уничтожения Израиля, сообщает газета «Аль-Хаят».
Еврокомиссия готова сотрудничать с палестинским правительством вне зависимости от его состава, но только после того, как «оно заявит о мирной направленности своих целей», подчеркнула еврокомиссар по внешним связям и европейской политике соседства Бенита Ферреро-Вальднер в четверг, 26 января, в Брюсселе. Уже на следующей неделе планируется провести встречу глав внешнеполитических ведомств 25 стран, входящих в ЕС, на которой будут обговорены перспективы взаимодействия Евросоюза и Палестины. По сообщению агентства Reuters генеральный секретарь ООН Кофи Аннан, комментируя результаты выборов, выразил надежду, что и представители ХАМАСа осознают несовместимость террора с демократической политикой. Обеспокоены ситуацией в Палестине и европейские страны – Франция и Италия.
Министр иностранных дел Великобритании отметил, что «ХАМАС сейчас находится на перепутье между дорогой к демократии и мирному решению разногласий и дорогой насилия. Великобритания и все мировое сообщество сформулируют свое отношение к ХАМАСу, исходя из той позиции, которую займет эта организация», - добавил глава британской дипломатии на пресс-конференции во время своего визита в Афины, подчеркнув необходимость именно демократического пути, так как «демократия несовместима с насилием».
Убедитесь сами
- Friday, January 27, 2006 at 10:15:01 (PST)
Сайт ВКРЕ: http://wcrj.org/
Хакеры-националисты взломали сайт Всемирного конгресса русскоязычного еврейства
- Friday, January 27, 2006 at 10:12:37 (PST)
27 января, в день годовщины освобождения Освенцима, был взломан интернет-сайт Всемирного конгресса русскоязычного еврейства (ВКРЕ). Хакеры разместили на сайте символику национал-социалистического движения "Славянский союз" (СС).
АЕД
- Friday, January 27, 2006 at 10:10:29 (PST)
Элла,
Выдержка из русского ВВС:
Многие палестинцы, добавляет наш корреспондент, опасаются, что международная финансовая помощь, от которой так сильно зависят палестинцы, может быть сокращена.
Бывший президент США Джимми Картер, встретившись с пятницу с Аббасом, заявил, что Америке придется сократить финансирование палестинской администрации, однако добавил, что во избежание хаоса нужно найти другие каналы финансирования.
Бывший глава Всемирного банка Джеймс Вульфенсон, занимающий сейчас пост спецпредставителя по Ближнему Востоку, выразил сомнение в том, что международные доноры готовы поддерживать палестинские власти.
Вице-председатель Европейского парламента заявил в интервью Би-би-си, что без ежегодных 600 миллионов долларов от ЕС - и почти такой же суммы от США - палестинская администрация нежизнеспособна. Израиль также заявил о возможных "технических проблемах" при переводе палестинцам таможенных выплат.
Наш корреспондент в Газе передает, что Хания в своей речи коснулся этих проблем, но сказал, что палестинцам не стоит бояться. Он сказал, что им поможет Всевышний.
Органы и органы
- Friday, January 27, 2006 at 10:06:21 (PST)
http://top.rbc.ru/index2.shtml
Органы прокуратуры расследуют дело о жизненных органах одного парня (половых), о чём сообщают органы массовой информации, а за всем этим наблюдают соответствующие органы.
"...речь идет об избиении в период новогодних праздников в батальоне обеспечения учебного процесса в училище восьмерых молодых солдат. Один из пострадавших Андрей Сычев из-за полученных травм попал в госпиталь, где ему ампутировали обе ноги и удалили некоторые жизненно важные органы.
Как подчеркнул А.Савенков, в настоящее время органы военной прокуратуры расследуют в общей сложности 10 уголовных дел, связанных с преступлениями, совершенными в челябинском училище."
Это единичный уникальный случай, с дедовщиной в армии давно покончено, ибо она разлагает армию. Неужели стали бы её терпеть?
Буквоед - Элле
- Friday, January 27, 2006 at 10:02:09 (PST)
"Сперва дождаться надо появления таких избирателей, чтоб заинтересованы были в работе, воде, канализации и прочем. Палестинцы пока что заинтересованы, главным образом, в войне, от которой и кормятся. Этим ХАМАС безусловно их обеспечит".
---
Элла, я понимаю Ваш пессимизм, но ЧТО Вы конкретно могли бы предложить. Давайте вспомним советскую рубрику "Если бы директором был я".
P.S. Некогда Щаранский, "профессиональный узник Сиона", говорил о том, что сперва надо дождаться демократии, а потом вести переговоры, в тайной надежде, что он-то точно ее не дождется. Дождался
Буквоед - Элле
- Friday, January 27, 2006 at 09:56:44 (PST)
...если Вы воспитаны в клановом обществе, где князю по чину положено отличаться от смерда. Причем, тот же смерд смертельно будет обижен, если у чужого князя мерседес, а у евойного - задрипанный фольксваген.
----
А мушл кадохес, как говорила моя бабушка. Ведь и ПЛО, и ФАТХ позиционировали себя как борцов за ВСЕОБЩЕЕ благо, вот почему народ на них злится. Ненависть к евреям - разговор особый.
Элла-АЕДу
- Friday, January 27, 2006 at 09:56:22 (PST)
Уже Евросоюз и США заявили о прекращении донорства, Израиль тоже заявил о прекращении выплат.
Чего-чего? Кто? Где? Когда?
Буквоед - Игреку
- Friday, January 27, 2006 at 09:52:13 (PST)
Что меня действительно удивило и очень неприятно удивило, так это результаты выборов в Восточном Иерусалиме.
----
Дж. Бернард Шоу когда-то по поводу разговоров о том, что ирландцы хотят независимости, хотя им не так уж и плохо в Королевстве, заметил: "Ирландцы предпочитают, чтобы ими правила собственная глупость, а не мудрость англичан." Вот так и палестинцы, хоть в Газе, хоть в Восточном Иерусалиме. Естественный процесс, батенька...
АЕД
- Friday, January 27, 2006 at 09:36:56 (PST)
Элла-Буквоеду - Friday, January 27, 2006 at 05:49:46 (PST)
Сперва дождаться надо появления таких избирателей, чтоб заинтересованы были в работе, воде, канализации и прочем. Палестинцы пока что заинтересованы, главным образом, в войне, от которой и кормятся. Этим ХАМАС безусловно их обеспечит.
Я бы не был так категоричен. Это возможно, но не безусловно.
Хамас теперь не просто организация, а партия, официально представляющая "страну". Уже Евросоюз и США заявили о прекращении донорства, Израиль тоже заявил о прекращении выплат. Любые военные действия теперь будут трактоваться не как действия террорестической организации, а как военные действия враждебной "страны".
То что Арафат, Мазен - фиговые листочки, - очевидно. Теперь этих листочков не будет. В Хамасе сидят далеко не дураки, они это понимают, тем более их главарь уже об этом говорил, правда заметил, что им Бог поможет.
Повторяю, мне кажется, что эти события - реальный шаг к установлению настоящего мира. Естественно, это произойдёт не сегодня, но, думается, месяца через 3 - 4 мы увидим реальные шаги. Они были бы быстрее, если бы Абу Мазен исчез с политической арены, но, думаю, сами хамасовцы будут стараться держать его до последнего.
Игрек
- Friday, January 27, 2006 at 09:32:47 (PST)
Что меня действительно удивило и очень неприятно удивило, так это результаты выборов в Восточном Иерусалиме. Полная победа ХАМАСА в городе в прошлом преданном ФАТХе и городе, получающем самые большие экономические и политические бенефиты среди всех арабских городов Израиля. Плюс, перед выборами там была запрещена пропаганда ХАМАСовцев. В городе, который как никакой другой в Израиле мог бы стать нормальным сравнительно быстро. Ан, нет. Их это не устраивает. Я думаю, что реальные изменения израильской политики после выборов произойдут прежде всего в отношении к В. Иерусалиму.
Вопрос к израильтянам. Как вы относитесь к новому (новой) министерше иностранных дел? Может она стать премьером? Мои источники в Израиле очень ее хвалят. Это совпадает с вашим мнением?
Элла-Игреку
- Friday, January 27, 2006 at 09:17:18 (PST)
Элла, где у вас в стране прячутся эти 50% на которые опираются наши придурки?
Во-первых, в методах опроса. Ведь ответ на 50% зависит от того, как вопрос поставить. Вот мне с месяц назад позвонили и спрашивают (среди многого другого!), считаю ли я возможным вести переговоры с ХАМАСом. Я говорю: "Да какая разница - с этими или с ФАТХом - ни с кем не надо". Но девица попалась упрямая, настаивает - да или нет? "Нет", - говорю. А представьте себе, что я бы сказала - все, мол, одно, а она бы истолковала, что можно и с теми, и с другими...
А во-вторых, мы же, увы, Европа... Это жуть, это ужас, но не так уж мало тех, кто на самом деле не мыслит дальше сегодняшнего комфорта. Это общество, которому жизнь надоела.
Игрек
- Friday, January 27, 2006 at 09:06:21 (PST)
Элле
"Сперва дождаться надо появления таких избирателей, чтоб заинтересованы были в работе, воде, канализации и прочем. Палестинцы пока что заинтересованы, главным образом, в войне, от которой и кормятся. Этим ХАМАС безусловно их обеспечит".
Элла, Вы - умница.
Теперь по поводу "чесания в затылке" Западом. Похоже, что я был слишком оптимистичен, когда говорил о месяцах. Сегодня утром внимательно посмотрел все пять новостных канала. По всем почти непрерывно показывали демонстрацию в Рамалле (о, какое это счастье для теленовостей, когда есть что непрерывно показывать!) и, конечно, таким же непрерывным потоком шли комментарии. И на левом CNN и на правом FOX кажется уже разобрались с ситуацией. Первое, выборы прошли успешно и народ свое слово сказал. Второе, мы ХАМАС не понимаем и это наша вина (о, как на Западе любят находить себя виновными!). Третье, теперь ХАМАС изменится, потому что он не может не измениться (о, логика!). Четвертое, ХАМАСу для соблюдения приличий надо что-нибудь невнятное сказать в пользу Израиля. Пятое, мы не можем не помогать новому правительству, потому что: а)мы обещали помогать простому палестинскому народу (о, в чем? В "стирании Израиля" с лица земли?), а не конкретно какому-то движению; б) САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ - если мы не будем давать деньги ХАМАСУ, то они легко найдут их в Иране и Сирии, а это уже совсем плохо (тут я логику вообще не нашел).
И все это на полном серьезе.
Но самое кислое: все говорят о результатах какого-то вчерашнего опроса общественного мнения в Израиле, согласно которому ПОЛОВИНА израильтян СОГЛАСНА сегодня сесть за стол переговоров с ХАМАСом.
Элла, где у вас в стране прячутся эти 50% на которые опираются наши придурки?
АЕД
- Friday, January 27, 2006 at 09:06:02 (PST)
По-моему, было бы идеальным, если Абу Мазен сошёл с политической арены и главным действуюшим лицом стал хамасовец.
И лично я почти уверен, что приход Хамаса к власти пойдёт на пользу Израилю.
Матроскин
- Friday, January 27, 2006 at 08:33:47 (PST)
http://news.independent.co.uk/world/middle_east/article341263.ece
The Independent
27 January 2006 17:29
Hamas scores stunning win - but what happens now?
EUROPEAN UNION
European leaders urged Hamas to renounce violence and recognise Israel's right to exist, or risk international isolation and the loss ofaid. The Hamas victory presents acute problems for the EU. The group's military wing is regarded as a terrorist organisation. The Foreign Secretary, Jack Straw, pictured, said: "Hamas has to understand that with democracy goes renunciation of violence. It is up to Hamas to choose." The EU member states and the European Commission spend about £340m each year in the region.
Движение ХАМАС намерено изменить свой образ в глазах Запада
- Friday, January 27, 2006 at 08:21:57 (PST)
Движение ХАМАС намерено изменить свой образ в глазах Запада. Об этом, заявил в эфире телеканала "Аль-Джазира" представитель этой радикальной организации Сами Абу Зухри.
"Мы намерены изменить мнение Запада о нашем движении. Контакты Запада с ХАМАС давно практически прерваны, и они ничего не знают о наших убеждениях, - заявил он. - Когда в странах Запада нас узнают лучше, то, конечно, изменится и их политика по отношению к нам".
Матроскин
- Friday, January 27, 2006 at 08:06:00 (PST)
Для читающих на английском любопытное интервью:
Times Online January 27, 2006
Interview with Hamas leader Dr Mahmoud al-Zahar
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,251-2012808,00.html
Вниманию оптимистов!
- Friday, January 27, 2006 at 07:57:27 (PST)
Согласно сообщению пресс-службы представительства Еврокомиссии в Израиле, «ЕС сохраняет верность обязательствам продолжать оказывать поддержку экономическому развитию в ПА и становлению институтов демократии. В то же время руководство Евросоюза ожидает от вновь избранного Палестинского парламента скорейшего создания правительства, которое было бы способно положить конец насилию и прийти к переговорам, на которых можно достичь решения израильско-палестинского конфликта».
Председатель ЕС в Вене заявил, что «успешное проведение выборов, на наш взгляд, означает следующую ступень в становлении палестинской демократии и продвижении по пути реализации плана Дорожная Карта».
Редкий Гость
- Friday, January 27, 2006 at 07:49:54 (PST)
Элла-Буквоеду
- Friday, January 27, 2006 at 07:23:55 (PST)
Гитлеру свои "братьями и сестрами" всегда были, а "дядюшкой Джо" стал Сталин, потому что счел его Запад наименьшим из двух зол. Почему - вопрос отдельный и непростой, но уж, во всяком случае, не в пропаганде было дело.
Ну а что-же Западу еще оставалось то.
Гитлер напал на Польшу Англия и Франция обьявили Германни войну.
После нападения Германии на СССР, Советский Союз становился для Англии союзником де факто, а после обьявления
Германией войны Америке в декабре 1941 года СССР становился союзником де факто и для США. Так что никакого осбого выбора и не было.
Элла-Буквоеду
- Friday, January 27, 2006 at 07:23:55 (PST)
Он-то и войну выиграл во многом потому, что сумел для союзников "дядюшкой Джо" себя представить, а свои вдруг стали "братьями и сестрами". Пропаганда-с, дорогая Вы моя, иногда сильнее всего
Гитлеру свои "братьями и сестрами" всегда были, а "дядюшкой Джо" стал Сталин, потому что счел его Запад наименьшим из двух зол. Почему - вопрос отдельный и непростой, но уж, во всяком случае, не в пропаганде было дело.
Одно дело, когда Вы наблюдаете за этим чиновником, живя более не менее по-человечески в США, Германии или Израиле, другое, когда он "рассекает" на "мерсе" по нищей Газе. Вот этого никто не стерпит.
Одно дело, когда Вы человек с буржуазным сознанием, отравленным идеями, что все люди рождаются свободными и равными в правах, и другое - если Вы воспитаны в клановом обществе, где князю по чину положено отличаться от смерда. Причем, тот же смерд смертельно будет обижен, если у чужого князя мерседес, а у евойного - задрипанный фольксваген.
Буквоед - Элле
- Friday, January 27, 2006 at 06:53:26 (PST)
Между Сталиныи и Гитлером не в том разница, кто болтал красивше, а в том, кто войну выиграл, а кто - проиграл.,
----
Он-то и войну выиграл во многом потому, что сумел для союзников "дядюшкой Джо" себя представить, а свои вдруг стали "братьями и сестрами". Пропаганда-с, дорогая Вы моя, иногда сильнее всего ("народ, вооруженный дубиной и идеологией, сильнее империалистов, вооруженных атомными бомбами", - сказал Мао).
А коррупция - это уж такое дело... Не бывает без этого чиновник, и даже самый малограмотный шахид понимает, что ничем ее не избыть.
---
Не скажите. Одно дело, когда Вы наблюдаете за этим чиновником, живя более не менее по-человечески в США, Германии или Израиле, другое, когда он "рассекает" на "мерсе" по нищей Газе. Вот этого никто не стерпит. Вспомните, как в Союзе все лохи в штаны ... от Ельцина, "боровшегося с привилегиями"...
Элла-Буквоеду
- Friday, January 27, 2006 at 06:42:47 (PST)
Ух, сколько всякого-разного!
Суетиться, по-моему, действительно смысла нет. Чтобы предотвратить Осло и всякие прочие размежевания имеет смысл суетиться, а эти все фатхи-шматхи, хамасы и прочие карабасы-барабасы одним мирром мазаны.
Демагогия их обманывает только тех, кто сам обманываться рад. Уже ХАМАСу недвусмысленно намекают, что стоит ему только демагогию эту подхватить - поверят, даже если действовать он будет ну с точностью до наоборот. Проверено - проходит. Между Сталиныи и Гитлером не в том разница, кто болтал красивше, а в том, кто войну выиграл, а кто - проиграл. Выиграл бы Гитлер - было бы все иначе.
А коррупция - это уж такое дело... Не бывает без этого чиновник, и даже самый малограмотный шахид понимает, что ничем ее не избыть.
Ну и ну!
- Friday, January 27, 2006 at 06:31:50 (PST)
Исаев
- Friday, January 27, 2006 at 05:57:01 (PST)
О СУТИ ДОГМАТА СВЯТОЙ ТРОИЦЫ
**********************************************************
Физическая психология объясняет это так: Исаев мыслит на уровне подсознания, а что он мыслит на уровне сознания, он и сам не знает.
Вы бы хоть перечитывали написанное перед отправкой.
Буквоед - Элле
- Friday, January 27, 2006 at 06:30:32 (PST)
Сперва дождаться надо появления таких избирателей, чтоб заинтересованы были в работе, воде, канализации и прочем...
----
Они уже есть и их достаточно много, причем тех, кто голосовал за ХАМАС как ПРОТЕСТ против коррупции ФАТХа и его неэффективности.
****
Палестинцы пока что заинтересованы, главным образом, в войне, от которой и кормятся.
---
И этих много, но без фигового листа в виде "умеренного" Аббаса, который "не может "пока" справиться с террором" Израилю будет куда легче дать им по мозгам.
Для сравнения: отзовитесь хорошо о Гитлере типа: "Холокост плохо, но ошибки у всех бывают, а вот безработицу он ликвидировал и автобаны построил", - если Вы политический деятель и можете с карьерой распрощаться навсегда, но ежели Вы скажете о Сталине: "ГУЛАГ плохо, но ошибки у всех бывают, а вот он лапотную Россию в сверхдержаву превратил", - то Вас по-прежнему будут избирать, принимать и т.д., хотя Сталин виновен в смерти куда большего количества людей, чем Гитлер, только первый все прикрывал красивыми словами, а второй открыто говорил о "жизненном пространстве" и об "окончательном решении"...
Главное же сейчас для Израиля и израильтян - не впадать в панику и не принимать решений, продиктованных эмоциями, словом, как сказала старая одесская "мадам" "девочке"-новичку, "не суетиться под клиентом."
Исаев
- Friday, January 27, 2006 at 05:57:01 (PST)
О СУТИ ДОГМАТА СВЯТОЙ ТРОИЦЫ
Физическая психология объясняет это так. Мышление человека в области бессознательного отличается от мышления в области сознательного. Мышление в области подсознания напоминает мышление животного.Чтобы наладить контакт с бессознательным, необходимо перейти на его язык. То, что на уровне подсознания мыслится как Бог-отец, Бог-Сын и Бог- Святой, на "нормальном" языке должно звучать как Святой Дух Иисуса Христа Сына Божьего.
Элла-Буквоеду
- Friday, January 27, 2006 at 05:49:46 (PST)
но ждать, как хамасовцы обеспечат работой, водой, канализацией и прочим своих избирателей.
Сперва дождаться надо появления таких избирателей, чтоб заинтересованы были в работе, воде, канализации и прочем. Палестинцы пока что заинтересованы, главным образом, в войне, от которой и кормятся. Этим ХАМАС безусловно их обеспечит.
Матроскин - наблюдуну
- Friday, January 27, 2006 at 05:33:30 (PST)
Наблюдатель.
- Friday, January 27, 2006 at 05:24:43 (PST)
Матроскин, как всегда, отметился. Поднял у очередного столба лапку. Обозначил территорию.
***********************************************************
Каждый уважающий себя боевой кот обязан ежедневно обойти подконтрольную территорию, проверить сотни меток, обновить их, разобраться с нарушителями территории, а если их нет, то для порядка оторвать хвост соседу, выяснить, какие кошки созрели для любви и оприходовать их.
Но при постановке меток ни один кот лапу не поднимает, а поднимает хвост. Из этой ошибки наблюдуна следует вывод, что он относится к семейству собачьих. Фу! Какая ошибка природы!
Китай призвал ХАМАС начать переговоры с Израилем
- Friday, January 27, 2006 at 05:33:12 (PST)
Китай призвал группировку ХАМАС, победившую на палестинских выборах, начать переговоры с Израилем. Об этом говорится в заявлении МИД Китая.
«Мы надеемся, что все палестинские группы сохранят единение и разрешат спор с Израилем через переговоры и политические средства», – говорится в заявлении. //Reuters
Буквоед - М. Тартаковскому
- Friday, January 27, 2006 at 05:27:39 (PST)
Согласен с Вашими выводами по поводу победы ХАМАСа на 1000%. Сейчас самое главное не паниковать, не впадать в истерию, но ждать, как хамасовцы обеспечат работой, водой, канализацией и прочим своих избирателей. Самое же главное не обращать внимания: публика типа Кастро, Чавеса, ХАМАСа, Ахмединиджада и им подобных, может существовать ТОЛЬКО благодаря этому вниманию.
Наблюдатель.
- Friday, January 27, 2006 at 05:24:43 (PST)
Матроскин, как всегда, отметился. Поднял у очередного столба лапку. Обозначил территорию.
Матроскин
- Friday, January 27, 2006 at 05:09:58 (PST)
Тартаковский.
- Friday, January 27, 2006 at 02:42:58 (PST)
Прошу извинить. Уже, оказывается, - не Догматом Троицы, а актуальнейшим вопросом, был ли Андрей Вышинский просто сукой или последней сукой.
***********************************************************
Господь с Вами, г-н Тартаковский! Разве хоть одна тема в мире может сравниться по актуальности и значимости с Вашей вечной проблемой заряженного аккумулятора?!
МАТРОСКИН
- Friday, January 27, 2006 at 03:56:42 (PST)
К власти в искусственном образовании – ПА – пришла вполне демократическим путем террористическая организация Хамас. Поскольку за ее бандитско-политическую платформу высказалось большинство населения ПА, следовательно, именно большинство исламского населения ПА желает уничтожения Израиля, а вовсе не стремится к миру и процветанию, как пытались всех убедить архитекторы демократизации исламских дикарей.
Маски сброшены, точки над i расставлены. Что из этого следует. США и даже ЕС вынуждены наступить на горло собственной песне. Квартет не может в данный момент не только настаивать на продолжении активности Израиля в рамках Дорожной Карты, но даже не имеет морального права осудить Израиль в случае его жесткой военной реакции на провокацию Хамаса.
В истории Израиля было несколько редчайших моментов, когда он имел огромное психологическое превосходство над арабским миром, и … не воспользовался этим преимуществом. Не исключено, что опьяненные своим успехом хамасовцы возобновят свою террористическую активность. Если и в этом случае Израиль не воспользуется моментом, и не сотрет с лица земли этот террористический гнойник, тогда он действительно достоин исчезнуть на свалке истории.
Авигдор Эскин
- Friday, January 27, 2006 at 02:56:40 (PST)
Результаты первых всеобщих демократических выборов в палестинской автономии отправили в нокдаун ближневосточную политику президента США Буша. Победа исламистских радикалов отправляет в нокаут израильских сторонников политики «территории в обмен на мир». Еще вчера либеральная пресса Израиля освещала подобострастно «демократическое празднество палестинцев», а в эти утренние часы подведения итогов торжественного шествия ХАМАСа по палестинской автономии в голосах обозревателей слышатся траурные нотки. Еще вчера они с уверенностью предрекали победу умеренным и демократичным продолжателям дела Ясира Арафата, и даже рано утром все в один голос говорили с уверенностью о победе приамериканенных и бритых лидеров ФАТХа.
Можно легко представить, как международные СМИ попытаются представить произошедшее случайным сбоем, который никак не должен отразиться на общей политической стратегии Вашингтона и лично Джорджа Буша-младшего - обустроить всю планету по образу и подобию американской демократии.
Три с половиной года назад Буш определил задачи политики своей администрации в нашем регионе как смещение коррумпированной и погрязшей в терроре верхушки Организации освобождения Палестины (ООП) и демократизацию Палестинской автономии.
Начертанный американцами сценарий должен был привести к власти проамериканских лидеров в среде палестинцев, которые откажутся от террора и приступят к обустройству своего государства в соответствии с идеологией “нового мирового порядка”, провозглашенной еще более десяти лет назад Бушем-старшим.
В те дни я отбывал срок в израильской тюрьме за активное противление процессу глобализации Израиля, называемому политкорректно «мирным процессом» или «территориями в обмен на мир». Мне удавалось тогда устанавливать связь с друзьями в Москве посредством телефона в тюремного коридоре, при помощи ухищрений и номера кредитной карточки. Они часто записывали мои комментарии к актуальным событиям и передавали их в напечатанном виде Михаилу Леонтьеву. Он часто выставлял мою аналитику по Ближнему Востоку в своей передаче «Другое время». Вот что я сказал ему три с половиной года назад о плане Джоржа Буша:
«В середине 70-х годов правительство Ицхака Рабина было озабочено усилением позиции палестинских мэров в городах Иудеи, Самарии, Газы, ставшими после избрания беспрекословными послушниками Арафата. Для противодействия им Израиль прямо помог созданию социальной и электоральной базы для движения "ХАМАС". Рабин с главами спецслужб полагали, что лидеры религиозных движений, занимающихся благотворительностью и образованием, сумеют отвратить молодежь от ставленника ООП и создать умеренную общественную структуру, заботящуюся о населении. За двадцать с лишним лет лидеры "Хамаса" на деле доказали, что способны устоять перед соблазном коррупции. Однако вместо умеренной благотворительности они занялись лютым террором.
Эксперты Буша забыли, видимо, попытку демократизации в Алжире в середине 90-х годов. В результате свободного голосования там должны были придти к власти исламисты ваххабитского толка. И после выборов вопреки своим принципам Запад поддержал установление в стране светского военного режима меньшинства, находящегося в конфронтации с большинством населения. Десятки тысяч людей в Алжире стали жертвами попыток такой демократизации. <…>
В ходе разгула террора двух последних лет окружение Арафата идеологически сблизилось с "Хамасом", приняв, по сути, основные идеи исламизма. Еще недавно засылом террористов-камикадзе занимались только исламисты, но за последний год боевики арафатовского "Фатха" не только переняли методы борьбы конкурентов из "Хамаса" и "Исламского джихада", но и намного обогнали их по количеству акций душегубства. <…>
Дело в том, что "Хамас" действительно является сегодня единственной альтернативой Арафату. Чем демократичнее будут выборы в автономии, тем больше голосов получат исламисты. Жаль, что потуги Рабина 70-х годов ничему не научили ни израильскую верхушку, ни администрацию США ».
Можно отметить с сожалением, что опыт прошлого не учит ничему правителей мира. Это они взрастили Аль-Каиду бен Ладена и шейха Рахмона в годы «насаждения демократии» в Афганистане. Это они склонили Россию к «демократизации» Чечни, приведшей к Хасавюрту и кровавой волне. Они же привели к победоносному ходу лютых исламистов по умам палестинцев.
И разве могло быть иначе? Американские усилия вкупе с компроматом на семью Шарона и пронизывающей Израиль заразой коррупции привели к насильственному выселению еврейских жителей Газы и Северной Самарии. История не знает аналога насильственной депортации собственных граждан с целью передать врагу занимаемые ими земли. Все это было сделано после четырех лет жесточайшего террора, учиненного душегубцами ФАТХа и ХАМАСа. Естественно, что именно наиболее радикальные силы заработали себе капитал на демократических выборах, когда без труда убедили избирателей в том, что именно волна душегубства вынудила Израиль отступить.
Для полноты картины абсурда добавим, что навязанное американцами и европейцами деление палестинских группировок на умеренные и радикальные носит весьма условный характер. За четыре года последней «интифады» погибло более тысячи мирных израильских граждан. Большая часть убийств была осуществлена «Бригадами мучеников Аль-Аксы» арафатовского ФАТХа. Исламисты ХАМАС и «Исламского джихада» старались не отставать по кровожадности, но это им не удалось. «Умеренные» намного опередили «радикалов» по кровопролитию.
Тем не менее власти Израиля позволили всего три дня назад Маруану Баргути дать подробное интервью из тюрьмы арабскому каналу «Аль Джазира». Так они пытались помочь «умеренным» и проамериканским палестинцам победить на выборах. Заметим, что Баргути одно время командовал террористами ФАТХа и был лично и непосредственно причастен к убийству более тридцати семи израильтян, за что его судили и посадили.
Опростоволосившиеся политики продолжают в эти часы давать свои жалобливые комментарии к произошедшему. Шимон Перес все свел к финансовому вопросу. «И как они собираются дальше жить, если им прекратят международную помощь?» - высокомерно заметил он. Он, да и многие другие политики так растеряны и смущены, что никто и не догадается, как они сами навлекли на Израиль ХАМАС.
Бывший министр Анатолий Щаранский говорил нервно и с запинками о том, что демократия в автономии не настоящая. И это исходит из уст человека, пропагандирующего доктрину Буша о демократизации посредством «свободных выборов и свободы прессы». За что боролись, на то и напоролись.
Что станется с нашим регионом теперь? Можно наметить несколько возможных сценариев. Ни один из них не будет более включать религию демократизации и «территорий в обмен на мир». ХАМАС продемонстрирует значимость слов палестинского архитектора «мирного процесса»: "Мир для нас означает уничтожение Израиля" (Ясир Арафат. Февраль 1980 г.)
И самое главное: способность США влиять и диктовать идет на убыль. Похоже, что будущее Ближнего Востока за пассионариями. Священная Земля не терпит компромиссов.
Тартаковский.
- Friday, January 27, 2006 at 02:42:58 (PST)
Прошу извинить. Уже, оказывается, - не Догматом Троицы, а актуальнейшим вопросом, был ли Андрей Вышинский просто сукой или последней сукой.
М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, January 27, 2006 at 02:40:41 (PST)
Т.к. международное общественное мнение в этой гостевой битые сутки, по сей час, занято чрезвычайно актуальным и важным вопросом о сути и смысле Догмата Троицы, повторю тезисно некоторые свои выводы суточной давности:
- Thursday, January 26, 2006 at 02:36:40 (PST)
Думается, победа Хамаса (а не т.н. умеренных сил) выгоднее Израилю. В противном случае ему под давлением "мирового сообщества" (прежде всего Штатов) пришлось бы идти на всё новые территориальные уступки.............
Так же и нынешний иранский президент политически удобнее прежнего - "либерального". Козыри выложены - и уже не одинокому Израилю, но "международной общественности" (я имею в виду не нашу гостевую) приходится чесать в затылке.........
Короче. В подобных обстоятельствах "чем хуже - тем лучше"...............
Самое подлое здесь, что Израиль оставляет территории, очищенные от евреев, тогда как ему достаются "не очищенные" от арабов..................
Предпочтительнее бы "для мира во всём мире" абсолютно мононациональные государства................
Впрочем, мононациональный Израиль был бы тут же раздираем внутренними пустейшими распрями - как было во всей еврейской истории (и как, в качестве микроскопической модели, происходит в нашей гостевой)...................
Добавлю:
С победой откровенно террористических сил исчезла двусмысленность ситуации. Ведь и у ФАТХа тоже было и есть террористическое «крыло» («Бригады мучеников Аль-Аксы» и пр.).
«Миролюбие» Махмуда Аббаса, по сути, предоставляло им дипломатическое прикрытие.
Самое важное для Израиля не паниковать и даже не слишком явно обсуждать возникающие проблемы. В конце концов, положение тысячекратно менее опасно и сложно, чем накануне и Шестидневной и Войны Судного Дня.
Пока что положение вообще ничуть не опасно. Суета в кнессете и правительстве ободряет (и, в сущности, одобряет) риторику хамасовцев, их пальбу в воздух. Полное насмешливое презрительное молчание (при необходимом единственном кратком официальном заявлении) было бы куда уместнее. Важнейший пропагандистский момент – вот это презрительное молчание! – упущен. Идиотизм!
Теперь террористам предстоит заняться ГОСУДАРСТВЕННОЙ деятельностью – перед лицом всего мира. (Это не Афганистан талибов на глухих задворках гигантского материка). Надо лишь фиксировать их усилия, обеспечивая, разумеется, защиту израильтян от террористических актов.
МОГУ ОШИБИТЬСЯ, но, думаю, таковых будет меньше.
Полагаю, также, в секторе Газа (экономически более перспективном) задумаются над отделением и созданием собственного государства на манер «Сингапура».
Вообще-то, при другой публике такая перспектива бы относительно реальна. Её-то, помимо прочего, Израилю следовало бы использовать в своей пропаганде – возбудить конкуренцию между разъединёнными анклавами при остающейся конкуренции между победителями и побеждёнными на выборах.
Матроскин - Математику
- Friday, January 27, 2006 at 01:56:52 (PST)
Математик-Матроскину
- Thursday, January 26, 2006 at 21:27:28 (PST)
Рассуждения верующих вполне укладываются в такую схему. Примем за аксиому, что имеющийся у нас текст - Священный. Далее все укладывается в схему анализа текста и выводов из него. Подобно любой Мишне в Талмуде. Ничего непознаваемого тут нет. Если Вы не принимаете основную аксиому верующих, то и выводы их для Вас дикие. Ну, и не принимайте, на здоровье.
Вот теперь мы, наконец-то, подошли к сути проблемы, заключающейся во вторжении вероучения в реальную жизнь. Но, сначала маленькое отступление.
Верующие используют для анализа и трактовки текстов схоластическую логику. Используя этот метод, они приходят к логическим выводам, которые они считают истинными. Затем верующие пытаются внедрить эту истину в реальную жизнь, используя для этого уже формальную логику. При этом положения религиозного законодательства искусственно трансформируются в положения светского законодательства, которые между собой совершенно не корреспондируют. Как известно, иудейское религиозное законодательство не содержит понятия «право», а содержит понятие религиозно-нравственной ответственности верующего перед Всевышним. Если бы религиозная истина оставалась в рамках вероучения, не возникала бы коллизия двух юридических систем. Отсюда, кстати, вытекает необходимость отделения верующих от всех форм управления светским государством.
Ваше утверждение о том, что «ничего непознаваемого тут нет», не выдерживает элементарной критики. Например, в канонических документах содержится аксиома о непознаваемости Всевышнего. Все его качества, заявленные самим Всевышним, носят абсолютный характер, и с точки зрения науки существовать не могут, а с точки зрения верующих являются непознаваемыми. В число этих качеств входит, выражаясь понятным светским языком, право собственности Творца на всю Вселенную, в том числе – на Землю. Право евреев на Эрец Исраэль по утверждениям верующих вытекает из многочисленных устных обещаний Всевышнего, как владельца Эрец Исраэль, которые он дал целому ряду важных лиц еврейского народа. Эти обещания зафиксированы в каноническом документе – Пятикнижии, что для верующих является доказательством их истинного права на землю. Является ли это право доказанным для остального человечества? Разумеется, нет.
Хорошо, что имеется соответствующее решение по этому вопросу Лиги Наций, вошедшее в юридическую силу в 1923 году, и юридически действительное для всех членов ООН по сей день.
Матроскин - В.Ф.
- Friday, January 27, 2006 at 01:03:00 (PST)
В.Ф.
- Thursday, January 26, 2006 at 23:49:02 (PST)
Уголовная ответственность при умышленном причинении вреда, я думаю, возникает в момент причинения. Но я не знаю, под какую статью УК это подходит. Тут потерпевшему нужно обратиться к юристу, он найдёт статью в соответствии с конкретными обстоятельствами
Строго говоря, это был не момент причинения, а длительный процесс. Как мне кажется, в результате причинения вреда наступила не ответственность ответчика, а возникла вина ответчика в умышленном причинении вреда истцу. Но, доказано это могло быть и было только в процессе слушания иска в арбитражном суде, то есть в рамках сугубо гражданского процесса, поскольку в уголовном кодексе (на тот момент) не существовало статьи, под которую подпадали бы действия ответчика. Истец мог получить сатисфакцию только в виде компенсации за причинение морального вреда. Мотивированное подобным образом дополнение к исковому заявлению было удовлетворено Арбитражным судом.
Это пример органического недостатка кодифицированного права, поскольку в английском праве доказанное наличие умысла и факт причинения вреда достаточное основание для возникновения ответственности.
В.Ф.
- Thursday, January 26, 2006 at 23:49:02 (PST)
V.-A.
- Thursday, January 26, 2006 at 13:51:50 (PST)
В.Ф.
Ошибаетесь. В гражданском процессе нет понятия виновности. Там есть истец и ответчик.
ну в административном то точно есть понятие виновности. Да и гражданский процесс можно всегда представить так: истец заявляет - "ответчик виновен в том-то и том-то, посему я хочу то-то и то-то"
Матроскин - В.Ф.
- Thursday, January 26, 2006 at 14:59:50 (PST)
В.Ф.
- Thursday, January 26, 2006 at 13:39:39 (PST)
В гражданском процессе нет понятия виновности. Там есть истец и ответчик.
В гражданском процессе есть понятия причинения имущественного и морального вреда. В какой момент, по Вашему мнению, возникает уголовная ответственность ответчика при умышленном причинении вреда?
-----------------------------------------------------
V.-A.
Административного процесса нет. Есть только гражданский и уголовный. Есть административное право (как есть многие отрасли права, напр., международное, трудовое, морское, жилищное, семейное и т.д.) Но "виновности" в гражданском процессе нет. Выражение "ответчик виновен" – неточно в юридическом смысле. Если ответчик нарушил статью УК, то против него нужно возбуждать уголовное дело (скажем, ударил кого-то).
Матроскину.
Уголовная ответственность при умышленном причинении вреда, я думаю, возникает в момент причинения. Но я не знаю, под какую статью УК это подходит. Тут потерпевшему нужно обратиться к юристу, он найдёт статью в соответствии с конкретными обстоятельствами.
Математик-Матроскину
- Thursday, January 26, 2006 at 21:27:28 (PST)
Все три вышеуказанных пункта не доказуемы в принципе, что нисколько не мешает верующим считать истину установленной.
Рассуждения верующих вполне укладываются в такую схему. Примем за аксиому, что имеющийся у нас текст - Священный. Далее все укладывается в схему анализа текста и выводов из него. Подобно любой Мишне в Талмуде. Ничего непознаваемого тут нет. Если Вы не принимаете основную аксиому верующих, то и выводы их для Вас дикие. Ну, и не принимайте, на здоровье.
Проблемы возникают, когда резкльтаты анализа текста начинают применять в реальной жизни без оглядки. Например, когда Вашу сестру начнуть побивать камнями за поцелуй в кинотеатре. Кстати, такой перенос религиозных правил в жизнь больше соответствует законам шариата. И в Европе (в Берлине) братья недавно убили сестру на остановке автобуса, чтобы не позорила семейство из Турции.
Вы можете возмущаться таким поведением, но к "доказательству" это имеет малое отношение.
Во Франции антисемитизм резко пошел на спад
- Thursday, January 26, 2006 at 21:16:25 (PST)
Антисемитизм во Франции резко пошел на спад в 2005 году, свидетельствует пресс-релиз, подготовленный в департаменте национальной полиции (DPGN). Согласно этому документу, в 2005 году зафиксировано 504 антисемитских инцидента, что на 48% меньше, чем было в 2004 году.
Дети иммигрантов избивают парижских учителей
- Thursday, January 26, 2006 at 19:53:59 (PST)
http://www.lenta.ru/news/2006/01/27/teachers/
Random
- Thursday, January 26, 2006 at 17:51:01 (PST)
Игрек - Wednesday, January 25, 2006 at 22:41:41 (PST)
Увaжaемый Игрек,
К сoжaлению, этo не мoя идея, a дoвoльнo пoпулярнaя и впoлне xoрoшo рaзрaбoтaння теoрия, известнaя пoд нaзвaнием memetics (меметикa), и предметoм изучения ее являются memes (мемы) -- пo aнaлoгии с генетикoй и генaми. Пoсмoтрите memetics и memes в Гугле и в Википедии -- не пoжaлеете.
Тaкже сильнo рекoмендую книгу: Susan Blackmore, The Meme Machine
Пo сoвсем другoй теме -- пo теме презумпции невинoвнoсти, здесь в пoследнее время aктивнo oбсуждaющейся. Xoчу пoрекoмендoвaть сoвершеннo удивительный фильм, кoтoрый мoжнo взять в любoм Blockbuster'e -- Capturing the Friedmans, o прoстoй еврейскo-aмерикaнскoй семье с Лoнг Aйлендa. Дoбaвлю, чтo из прoстo удивительнoгo фильм преврaщaется в неверoятный, кaк тoлькo Вы oсoзнaете, чтo этo фильм дoкументaльный. Oдин из теx идеo-вирусoв, или мемoв, кoтoрые oсуществляют the break out effect в Вaшем сoзнaнии, лoмaя привычные предстaвления и устoявшиеся стереoтипы.
Пo пoвoду стaтьи: я уже месяц крoпaю и никaк не мoгу дoмучaть стaтью пo прoсьбе Кунстлерa пo oднoй центрaльнoй для негo теме, пo кoтoрoй, пo егo вырaжению, he takes a lot of shit. Пoсле этoгo, пoпрoбую взяться зa сoчинение нa вoльную тему.
ФУПМ образовался в 69м
- Thursday, January 26, 2006 at 16:05:13 (PST)
и 673 группа пришла с других факультетов прямо на четвертый курс. Не исключено, что Ваш знакомый учился со Щаранским и раньше, вот Вам и "у нас".
В группах же были комсорги, а не скретари - жирновато как-то секретарь на 15 человек...
Victor-Avrom
- Thursday, January 26, 2006 at 15:58:50 (PST)
Хорошо.
может Щаранский до того был секретарем какого-то другого факультета, что вряд ли, но тут я спорить не смогу...
Нет, он говорил "у нас". Может, он в группе был секретарем, а на факультете в комиссии. Не помню уже.
Хорошо.
- Thursday, January 26, 2006 at 15:51:43 (PST)
Victor-Avrom
- Thursday, January 26, 2006 at 15:42:38 (PST)
Я не зря назвал имя настоящего секретаря комитета комсомола ФУПМа, напомните Вашему знакомому. Вообще-то 673 группа училась на ФУПМе только 3 года, может Щаранский до того был секретарем какого-то другого факультета, что вряд ли, но тут я спорить не смогу...
А насчет анонимов-не анонимов - бросьте. Плавали-знаем.
Матроскин - Математику
- Thursday, January 26, 2006 at 15:47:57 (PST)
Математик-Матроскину
- Thursday, January 26, 2006 at 14:58:12 (PST)
Похоже, Вы опять начинаете плести заячьи петли, подменяя понятия.
Знаете, Математик, если у Вас есть непреодолимое желание обменяться колкостями, то это можно сделать без наведения дымовой завесы с доказательствами На всякий случай сообщаю, что коты заячих петель не плетут.
Есть общепринятое, хотя и не вполне удачно сформулированное, определение, повторенное в Википедии:
Могу предложить вполне приличную формулировку:
Доказательство в логике, процесс (метод) установления истины, обоснование истинности суждения. В соответствии с различными возможными аспектами и уровнями рассмотрения и употребления понятий «истина» («истинность») и «обоснование» термин «Д.» допускает ряд пониманий, отличающихся друг от друга по степеням общности и определённости. Однако во всех модификациях понятия Д. отчётливо прослеживаются две противоположные (но связанные между собой) тенденции. Первая обусловлена относительностью и содержательным характером понятия истины, поскольку оно означает соответствие, более или менее точное и полное, некоторой части реальной действительности. Вторая — связана с тем, что Д. (именно Д., а не просто довод в пользу рассматриваемого утверждения) должно гарантировать истинность тезиса — именно в этом состоит специфика понятия Д., выделяющая его из более широкого класса процедур, которые естественнее называть подтверждениями тезисов и которые могут обладать большей или меньшей степенью убедительности. Иначе говоря, понятие Д. должно служить полным подтверждением истинности доказываемого предложения, а потому носить дедуктивный (см. Дедукция) характер; отсюда тенденция ко всё большей формализации понятия Д. Т. о., в понятии Д. заключено глубокое противоречие: понятие это по-настоящему нужно для решения задач, в принципе не допускающих полного, исчерпывающего, окончательного решения; удаётся же довести это понятие до идеала полной определённости лишь для тех ситуаций, где решение, в некотором смысле, заранее предопределено и заключается уже в самой постановке задачи — при Д. так называемых логически истинных суждений, для которых лишь и удаётся провести полностью формализованные (и тем самым не оставляющие никакой неопределённости и недоговорённости) Д.
Противопоставление содержательных и формальных аспектов понятия «Д.» проявляется прежде всего в различии широкого и узкого понимания этого термина.
Д. в широком смысле — это любая процедура установления истинности какого-либо суждения (называется тезисом, или заключением, данного Д.): как при помощи некоторых логических рассуждений, так и посредством чувственного восприятия некоторых физических предметов и явлений, а также ссылок (указаний или упоминаний) на такие восприятия. Именно такой характер имеют Д. в юридической практике, где термин «Д.» применяют к такого рода единичным указаниями даже для наименования самих указываемых предметов — отсюда выражения «предъявить Д. (улику)», «вещественное Д.». Таковы и обоснования большей части утверждений гуманитарных наук, а в ещё более отчётливой форме — эмпирические (опытные: экспериментальные или основанные на данных наблюдений) Д. в естественных науках. Хотя все такие Д. (если не считать Д. некоторых единичных фактов, сводящихся к непосредственному умозаключению из однократного «предъявления улики») включают в качестве составных частей дедуктивные фрагменты — умозаключения, связывающие ссылки на опыт с доказываемым (и промежуточными) тезисом, тем не менее все эти Д. можно считать индуктивными: в них имеет место переход от частных посылок к общим заключениям (индукция), совершаемый (чаще всего в неявной форме) по правилам индуктивной логики.
Д. в узком смысле слова, характерные для дедуктивных наук (логики, математики и построенных по их образцу и на их основе разделов теоретической физики и теоретической кибернетики), представляют собой цепочки умозаключений (правильных), ведущих от истинных посылок (исходных для данного Д. суждений) к доказываемым (заключительным) тезисам. Посылки Д. также именуются его основаниями, или аргументами, или доводами; термины эти, однако, не менее часто применяются для обозначения промежуточных переходов от посылок к заключению или всякого рода пояснений (комментариев), сопровождающих такие переходы в подобных Д. Истинность посылок не должна обосновываться в самом Д., а должна каким-либо образом устанавливаться заранее. Последовательное развитие этой традиционной (идущей от Аристотеля) концепции Д., связанное с аксиоматическим методом, потребовало (в конце 19 в.) существенного её уточнения и даже пересмотра. Если принятие аксиом в качестве истинных предложений ещё согласовывалось с классическими представлениями (достаточно было, казалось, потребовать их эмпирического обоснования), то открытие возможности построения различных аксиоматических систем (например, неевклидовых геометрий), пригодных, по крайней мере в принципе, для описания одной и той же физической реальности, заставило отбросить представление об аксиомах и как об «истинах самоочевидных», и как об эмпирических истинах. Такое представление (идущее ещё от греческой науки) противоречило, как оказалось, возможности принимать в качестве аксиом различных конкретных геометрических систем (но, конечно, не одной и той же системы) утверждения, являющиеся отрицаниями друг друга, и открывшейся в связи с этим возможности класть в основу научных теорий (а тем самым — и в качестве посылок Д.) предложения, вопрос об истинности которых не только не предопределён с самого начала, но может даже и не ставиться. Иначе говоря, обнаружилась относительность противопоставления понятий вывода (из гипотез) и Д. — ведь аксиомы (независимо от их гипотетической «истинности» или «ложности») это и есть гипотезы, на которых основывается Д.
Но этот пересмотр понятия Д., произведённый на рубеже 19 и 20 вв. Д. Гильбертом, не был до конца последовательным. В связи с обострившимися проблемами непротиворечивости научных теорий (уверенность в которой уже не могла больше базироваться на уверенности в истинности исходных положений теории), Гильберт выдвинул программу формализации Д. дедуктивных теорий, предполагающую не только явное указание всех исходных понятий и исходных предложений (аксиом) каждой данной теории, но и такое же явное указание всех используемых в выводах (в частности, в Д.) этой теории логических средств. При такой постановке вопроса проблема убедительности (правильности) Д. получает (впервые!) совершенно объективный характер. Д. (точнее, формальное Д.) рассматривается просто как «строчка формул», каждая из которых есть либо аксиома (т. е. принадлежит к некоторому заранее выделенному списку «отмеченных» формул), либо непосредственно следует по одному из правил вывода (также точно перечисленных) из предыдущих формул строчки. Заключение данного Д. — это просто его последняя формула (в частности, Д. любой аксиомы состоит всего из одной формулы — из неё самой). При такой трактовке рассматриваемая научная теория перестаёт быть теорией в привычном смысле: она оказывается представленной в виде исчисления, или формальной системы, состоящей из формул, получающихся из формул некоторого исходного запаса (аксиом) посредством чисто «механического» применения правил вывода (применение которых, равно как и проверка правильности этого применения, не предполагает никакого «содержательного» их понимания). Формула, для которой существует формальное Д., называется доказуемой формулой, или формальной теоремой.
Т. о., реализация этой части гильбертовской программы позволила осуществить идеал, выдвинутый ещё Г. В. Лейбницем: «заменить рассуждение вычислением». Для проверки того обстоятельства, является ли данная строчка формул Д., существует простой, единообразный и притом чисто механический метод — алгоритм. Для выяснения того, является ли произвольная данная формула теоремой, такой алгоритм возможен лишь для немногих, относительно простых формальных теорий, но это обстоятельство не исключает возможности машинного поиска вывода (поиска Д.) для многих важных классов формул, и разработка таких машинных алгоритмов вывода является одним из перспективных направлений математической логики, теории алгоритмов и теоретической кибернетики.
Представление Д. в виде строчек (линейных последовательностей) формул — не единственно возможное; часто бывает удобнее определять формальные Д. как «деревья» формул, «ветвями» которых служат посылки применений правил вывода. Такая форма Д. оказалась, в частности, удобной для предпринятых в рамках гильбертовской теории доказательств немецким математиком Г. Генценом (1934) исследований логических выводов; в предложенных им модификациях логических исчислений в виде так называемых исчислений «естественного вывода» формальные логические средства ближе по своей структуре к обычным (содержательным) методам умозаключений, нежели в первоначальной гильбертовской схеме. Аксиом в этих исчислениях нет (или совсем мало), но введены дополнительные правила вывода, так что в результате общий «запас теорем», выводимых новыми и прежними средствами, оказывается одним и тем же. Т. о., различие между формальными аксиомами и содержательными правилами оказывается также относительным.
Последовательная формализация понятия Д. открывает возможность передачи многих «творческих» функций человека электронным вычислительным машинам. Но из этого не следует заключение о возможности сведения всех содержательных аспектов понятия Д. к формальным — правила вывода, хотя они и имеют дело с формальными объектами (формулами), формулируются на содержательном языке, а все проблемы, касающиеся природы формальных исчислений в целом, ставятся и решаются чисто содержательными средствами (см. Метатеория). Именно эти содержательные рассуждения (и содержательные Д.) составляют предмет самой теории Д.
Более того, оказалось (К. Гёдель, 1931), что задача полной и одновременно непротиворечивой формализации даже таких относительно простых математических теорий, как арифметика (теория чисел), в принципе неосуществима, так что в них всегда имеется некоторый «неформализуемый остаток» (см. также Аксиоматическая теория множеств). Наконец, никакая формализация дедуктивных теорий не снимает проблемы их интерпретации, т. е. соотнесения с некоторой описываемой ими и внешней для них реальности (также, быть может, состоящей из объектов высокой степени абстракции), адекватность которого только и может быть в конечном счёте обоснованием истинности теории в целом. Естественно, что в рамках математической логики приобретает всё большее влияние та часть доктрины (альтернативной по отношению к гильбертовской концепции) математического интуиционизма (в значительной мере воспринятой представителями конструктивного направления), согласно которой понятие строгого математического Д. (не говоря уже об общем понятии Д.) вообще не может быть исчерпано никаким «раз навсегда данным» формальным определением.
Ещё более решительный пересмотр представлений о сущности аксиоматико-дедуктивных методов предпринят в рамках так называемой ультраинтуиционистской программы. Ультраинтуиционизм, для которого, в частности, характерно стремление последовательного и неукоснительного соблюдения (в применении к дедуктивным наукам) достаточного основания принципа, с одной стороны, предлагает предельно широкое понимание содержательного (дедуктивного) Д., с другой — выдвигает концепцию формального Д., учитывающую как «формалистскую» схему Гильберта, так и её интуиционистскую критику, и в то же время настолько гибкую, что использование её позволяет надеяться на преодоление в проблемах обоснования математики и логики казавшихся ранее непреодолимыми ограничений, обусловленных результатами Гёделя.
Пожалуйста, приведите "предложение", которое доказывают Ваши оппоненты (верующие) и те рассуждения, которые они применяют при доказательстве. Если сможете, приведите исходные утверждения, на которые опираются рассуждения доказывающих.
Верующие евреи доказывают свое право на Эрец Исраэль. При этом они исходят из аксиоматического утверждения о даровании этой земли Богом – истинным владельцем земли - в вечное пользование евреям. В качестве бесспорного доказательства приводятся следующие факты: а) факт дарования приведен в Пятикнижии, и б) современные евреи являются тем же народом, каким они были около 3000 лет назад на момент дарования этой территории, и в) Бог является реальным действующим лицом, обладающим правом собственности на все во вселенной.
Вот типичные доказательства ПРАВА евреев на Эрец Исраэль:
В главе Лех Леха (12:1, книга Берешит) читаем, что Всевышний сказал Авраhаму (тогда еще его звали Аврамом): "Уйди... в ту Землю, которую Я укажу тебе..." и через несколько фраз, когда Авраhам уже находится на этой земле (12:6): "...И прошел Авраhам по этой земле от Шхема до Элон-Море... И явился Всевышний Авраhаму и сказал: твоему потомству Я отдаю эту землю" - с этих слов начинается история не только Авраhама, но и всех евреев. Затем там же, в "Лех леха", после расставания Авраhама с Лотом, сказано (13:17): "посмотри... на север и на юг, на восток и на запад - ибо всю эту землю, которую ты видишь, отдаю Я тебе и твоему потомству навсегда... Встань и пройди эту землю вдоль и поперек, ибо тебе Я отдаю ее". Далее, в "Лех леха", когда Авраhам выражает беспокойство, что он состарился и нет у него наследника, Всевышний обещает ему потомство "многочисленное, как звезды на небе" (15:5) и добавляет (15:7): "Я - Господь... вывел тебя... чтобы дать тебе эту землю в наследие...". Для того, чтобы запомнилось это обещание в веках, Б-г заключает с Авраhамом союз - брит бейн-hабетарим"; при этом уточняется (15:18): "... потомству твоему Я отдам эту землю эту - от реки Египетской до великой реки Прат". И последний раз, при получении Аврамом имени "Авраhам", в момент, когда Всевышний дал обещание, что у Авраhама родится сын Ицхак, и перед исполнением заповеди об обрезании, сказано снова: "Я дам тебе и потомству твоему, наследующему тебе, всю землю... на вечное владение..."(17:8).
Ицхак всю свою жизнь провел в Эрец-Исраэль. А затем это право вечного владения Землей было подтверждено и Яакову, о чем рассказывается в главе "Вайеце": "... Земля эта... тебе отдам Я ее и твоему потомству... Я сохраню тебя везде, куда бы ты не пошел, и возвращу тебя на эту землю, ибо не оставлю тебя...". Яаков (Исраэль) дал имя еврейскому народу - народ Израиля; и пророчество Торы относится, согласно традиции, не только к Яакову, но и ко всему еврейскому народу (в обоих обещаниях указывается "...твоему потомству..."): Всевышний обещал, что возвратит народ Израиля на эту землю, куда бы не завела его судьба.
Все три вышеуказанных пункта не доказуемы в принципе, что нисколько не мешает верующим считать истину установленной.
Victor-Avrom
- Thursday, January 26, 2006 at 15:42:38 (PST)
Немного арифметики
Вот только не надо ля-ля и щеки надувать...
Ну конечно, анонимам это делать куда проще
Если я правильно помню Вы числитесь в выпуске ФУПМ 85, стало быть поступили в 79, стало быть в 72 Вам было около 10.
На год ошиблись, в 80-м поступил.
Если Вы действительно ссылаетесь на некоего Vlad, который был секретарем ВЛКСМ в 89-90гг (17-18 лет после 72г),
Это я отвечал на какой-то вопрос Влада. Влад вообще постарше меня и учился, вроде, в Киеве. Это я был секретарем организации сотрудников МФТИ тогда, в конце 80-х/начале 90-х
то Вы ссылаетесь на человека вашего же возраста хоть и не еврея.
Влад как раз еврей, это я не. Евреев в 80-м не брали ни в МФТИ, ни в МАИ, ни в МИФИ, ни в МГУ. Только победителей олимпиад или по большому блату.
Не могли Вы оба иметь никаких воспоминаний о Щаранском-члене ВЛКСМ.
Вспоминал мой знакомый, одногруппник Анатолия. Его имени я давать здесь не буду. Интересно, упоминает ли Анатолий-Натан теперь об этом?
Матроскин - В.Ф.
- Thursday, January 26, 2006 at 14:59:50 (PST)
В.Ф.
- Thursday, January 26, 2006 at 13:39:39 (PST)
В гражданском процессе нет понятия виновности. Там есть истец и ответчик.
В гражданском процессе есть понятия причинения имущественного и морального вреда. В какой момент, по Вашему мнению, возникает уголовная ответственность ответчика при умышленном причинении вреда?
Математик-Матроскину
- Thursday, January 26, 2006 at 14:58:12 (PST)
Похоже, Вы опять начинаете плести заячьи петли, подменяя понятия. Есть общепринятое, хотя и не вполне удачно сформулированное, определение, повторенное в Википедии:
Доказательство — рассуждение по определенным правилам, обосновывающее какое-либо предложение (утверждение, лемму, теорему); основанием доказательства служат исходные утверждения (аксиомы). Конкретное доказательств не обязательно начинается с аксиом, оно может опираться на ранее доказанные предложения.
Всякое доказательство — относительно, поскольку базируется на некоторых недоказываемых положениях. Правила, по которым ведутся рассуждения, а также методы доказательств изучает логика.
Пожалуйста, приведите "предложение", которое доказывают Ваши оппоненты (верующие) и те рассуждения, которые они применяют при доказательстве. Если сможете, приведите исходные утверждения, на которые опираются рассуждения доказывающих. Если не сможете, попробуем вместе.
А анализ текста к "доказательству" имеет косвенное отношение. Хотя и в этом есть много вполне логичного. Сравните, например, Талмуд и Тору. Да любая Мишна дает прекрасный пример анализа текста. Только что она "доказывает"?
Немного арифметики
- Thursday, January 26, 2006 at 14:44:08 (PST)
Victor-Avrom
- Thursday, January 26, 2006 at 14:21:57 (PST)
если бы через 20!
Вот только не надо ля-ля и щеки надувать...
Если я правильно помню Вы числитесь в выпуске ФУПМ 85, стало быть поступили в 79, стало быть в 72 Вам было около 10. Если Вы действительно ссылаетесь на некоего Vlad, который был секретарем ВЛКСМ в 89-90гг (17-18 лет после 72г), то Вы ссылаетесь на человека вашего же возраста хоть и не еврея. Не могли Вы оба иметь никаких воспоминаний о Щаранском-члене ВЛКСМ.
"Маарив": Израильтянка Эстер прозрела в возрасте 107 лет
- Thursday, January 26, 2006 at 14:41:53 (PST)
"К моему удивлению, она показала нам удостоверение личности, в котором записано, что она родилась в 1898 году, – рассказал корреспонденту газеты "Маарив" начальник отделения, доктор Ури Рихани. – Я проверил ее и убедился, что операция возможна и можно вернуть ей зрение".
Матроскин - Математику
- Thursday, January 26, 2006 at 14:39:07 (PST)
Математик-Матроскину
- Thursday, January 26, 2006 at 14:07:31 (PST)
Ну, и что там "доказывается" и как? Анализ текстов есть анализ текстов.
Как только Вы прочтете, сразу станет ясным. Или Вы желаете выслушать мой пересказ текста статьи?
Вы приведите конкретный пример, когда верующие что-то "доказывают". И как Вы отличаете "доказательство" от других рассуждений? Например, от пересказа и обсуждения текстов?
Я Вам привел целую тему. Документы можно найти с помощью поисковика. На один из них я Вам дал ссылку. Что такое "доказательство" я Вам тоже рассказал. А как Вы понимаете этот термин? Любопытно было бы также узнать Ваше мнение об определении терминов "пересказ" и "обсуждение текста".
Над кем смеемся? Над собой смеемся!
- Thursday, January 26, 2006 at 14:39:04 (PST)
Еврей поступает в аспирантуру на кафедру истории. На экзамене по истории он отвечает на все вопросы, но от него требуют все новых имен и дат.
- Историку нужна особенно хорошая память! - говорят ему.
- О, вот уж за что не беспокойтесь! Память у меня – исключительная. Себя я помню с восьмидневного возраста: надо мной склонился седобородый еврей и отрезал мне путь к поступлению в аспирантуру.
- Моня, что бы ты сказал, если бы встpетил женщинy, котоpая готова тебе все пpостить, всегда бyдет к тебе добpа, ласкова, нежна, а вдобавок ко всему – замечательно готовит?
- Здpавствyй, мама.
Недельная глава «Ваэра» («Я показался»)
- Thursday, January 26, 2006 at 14:32:13 (PST)
Недельная глава открывает двухнедельную тему десяти казней и упрямому сопротивлению фараона «отпустить народ Мой, чтобы служили Мне». Темы, затронутые в ней, являются актуальными для нас и по сей день. Во-первых, разве нельзя было вывести евреев по-доброму, по-хорошему? Разве десять казней, полностью разрушивших мощнейщую империю того времени – Египет - были совершенно необходимы? Что этим требовалось доказать? Что еврейский Б-г – самый сильный и точка? И, наконец, как быть со свободой выбора фараона, о которой сказано «Я ужесточу сердце фараона»?
Попробуем разобраться. О том, что требовалось доказать Тора говорит прямым текстом: ТАК УЗНАЕШЬ ТЫ, ЧТО Я – Б-Г. ДАБЫ ЗНАЛ ТЫ, ЧТО Я – Б-Г, ВЛАДЫКА ЗЕМЛИ! ДАБЫ УЗНАЛ ТЫ, ЧТО НЕТ ПОДОБНОГО МНЕ НА ВСЕЙ ЗЕМЛЕ! Другими словами, целью десяти казней было доказать
А) что Б-г существует («Что Я – Б-г»)
Б) что Он – не «бог Декарта», сотворивший мир и отправившийся на заслуженный отдых, а Тот, кто ежесекундно управляет всем, что твориться в мире («Что Я - Б-г , владыка земли»)
В) что Он – един («нет подобного Мне»).
Все это было доказано наинагляднейшим образом, но все-таки разве нельзя было доказать это как-нибудь по-другому, по-доброму? И тут мы в очередной раз подходим к больной теме взаимоотношения добра и зла. Мы воспитаны на системе, «что такое хорошо и что такое плохо», однозначно поделившей все на «плюс» и «минус», на «добро» и «зло» и т.д. и т.п. Следовательно, все существующее на свете, все мысли, качества и поступки изначально могут принадлежать только к одной из этих категорий. Точно также рассуждал и фараон, по-дружески предупреждая Моше-рабейну о зловещей, кровавой звезде ожидающей евреев впереди: ведь если Б-г олицетворяет собой только качество силы, то сегодня эта сила оборачивается против египтян, а завтра она же бумерангом направится против самих евреев.
Иудаизм утверждает, «нет»! Не существует плохих качеств, все зависит от того (и только от того!), как мы используем их в той или иной ситуации. Не существует абсолютно плохих действий, все зависит от обстоятельств, в которых эти действия совершаются. Так, та самая кровавая звезда обернулась для евреев только новыми (точнее наполовину обновленными) заповедями – обрезанием и празднованием Песаха. А вот «добрый» путь на деле не всегда так добр: милосердие считается прекрасным качеством, но решение пощадить злодея подчас оборачивается страшнейшим злом, которое мы только можем себе представить. Таким образом, оставить египтян безнаказанными за все то зло, которое они причинили, означало бы подорвать все устои справедливости.
Итак, способ доказательства был выбран самый гуманный, ибо с еврейской точки зрения, нет ничего гуманней доказательства того, что зло, в конце концов, наказуемо, что у каждого преступления, в конце концов, есть свое наказание, и что у мира есть Справедливый Судья, которому, в конце концов, нам всем придется дать отчет за все свои поступки и проступки.
Но так ли уж были виновны египтяне? Что ж, посудите сами. В следующей главе мы читаем о том, как фараон во главе 250 колесниц бросается в погоню за евреями. Но, позвольте, откуда у египтян остались лошади? Разве их всех не побил град? Побил, но не всех. Дело в том, что самые богобоязненные и праведные египтяне все-таки прислушались к голосу Творца, и их скот за это остался нетронутым. И вот из этих-то, самых-самых «богобоязненных и праведных» египтян была создана удалая конница фараона в его последнем марш-броске! Что же можно говорить об остальных?
Теперь перейдем к вопросу о свободе выбора фараона. Свобода выбора априори не может осуществляться из-под палки. Десять казней, необходимых для вышеупомянутого курса обучения, по существу являли собой ту самую «палку», противоречащую самому понятию свободы выбора. Поэтом для того, чтобы «урегулировать баланс» исконной свободы выбора фараона (чье направление он продемонстрировал с самого начала) и влиянием «палки», на определенном этапе (не раньше чем после казни) его сердце было «ужесточено», т.е получило необходимую дозу поддержки для настоящей, осознанной свободы воли!
Полная банка или сделай свой вывод!
- Thursday, January 26, 2006 at 14:30:58 (PST)
Одного профессора с мировым именем попросили дать лекцию о насыщенности времени. Професссор принес огромную банку и много больших камней. На глазах у изумленной аудитории он заполнил всю банку камнями. «Как по-вашему, теперь банка полная?» Зал утвердительно закивал. В ответ профессор достал пригоршню мелкого щебня и добавил ее в банку. Зал зааплодировал, но профессор жестом остановил публику. «Ну, а теперь? Есть ли в банке еще место?» Тут мнения разделились. Профессор без лишних слов достал мешочек с песком и добавил в банку. «А сейчас? Поместится ли еще что-нибудь в банке?» Поняв направление мысли профессора, все в один голос прокричали «нет». «Совершенно верно!» обрадовался профессор и с этими словами долил в банку воды.
«Итак, господа! Вот вам наглядный урок о насыщенности времени. Какие выводы вы можете из него сделать?» задал профессор свой вопрос.
«Что какой бы загруженной не казалась нам жизнь, на самом деле если постараться, в ней всегда найдется место еще для многих и многих вещей!» послышались оживленные реплики наиболее активной части аудитории.
Но тут профессор сокрушено покачал головой: «Нет и нет! Я хотел вам доказать нечто более глубокое: нам никогда не удалось бы заполнить банку большими камнями, если вначале мы беспорядочно заполнили бы ее песком и щебнем. Наша жизнь – есть то, что мы в нее вкладываем. При разумном использовании мы можем наполнить ее на все сто процентов, и в ней всему найдется место – и труду, и наслаждению. Но если главные жизненные ценности мы оставляем «на потом», забивая драгоценнейшее время сиюминутными прихотями и удовольствиями, то не исключено, что как раз для тех, самых важных вещей, места и не останется...»
Вы думаете, что мы рассказали вам эту историю только ради заключительных слов? Что ж, и это важный, но не единственный вывод, который стоит сделать из этого урока. Всевышний ежедневно, ежесекундно дает нам нагляднейшие уроки. На первом этапе, конечно, важно хотя бы научиться их видеть, но и это – не конечная цель. Потому что самое главное, научиться делать из всего самые правильные выводы. Этим отличался профессор от своей аудитории, этим отличается думающий человек от человека недумающего, это – одно из самых отличительных качеств евреев, старающегося жить по-еврейски! Сделай свой вывод!
Математик
- Thursday, January 26, 2006 at 14:22:29 (PST)
Студент
- Thursday, January 26, 2006 at 07:56:23 (PST)
Математику
В школе учили: Если нельзя это-то доказать то обзывают этот факт аксиомой или гипотизой иникаких проблем.
Э-э, дружок, и у тебя был плохой учитель математики. Проблемы как раз тогда и начинаются. Например, попробуй доказать непротиворечивость полученной системы аксиом. А без этого дальше - никуда. Мало не покажется.
А "гипотиза" мало что дает для настоящего разговора. С такой кашей в мозгах трудно участвовать в дискуссии, зато, наверно, легко жить.
Victor-Avrom
- Thursday, January 26, 2006 at 14:21:57 (PST)
если бы через 20!
Я же говорю - легенды.
- Thursday, January 26, 2006 at 14:19:01 (PST)
В 1972 году Щаранский как раз заканчивал Физтех и тут вот его почти через двадцать лет оценивать берутся. Был он председателем идеологической комиссии (ленинский зачет, соцобязательства и пр.)
Муфтий разрешил Алсу выйти замуж за иудея
- Thursday, January 26, 2006 at 14:18:09 (PST)
Духовный наставник Алсу, мусульманки по вероисповеданию, позволил ей сочетаться браком с ее женихом, несмотря на его иудейскую веру, сообщает газета "Жизнь". То, что Алсу и Ян Абрамов были воспитаны в разных религиях и не желали изменять им, поставило под угрозу свадьбу влюбленных, запланированную на весну этого года.
Бывалый
- Thursday, January 26, 2006 at 14:13:21 (PST)
Вся историческая "база" под утверждениями V-A лежит здесь:
Victor
- Monday, January 17, 2005 at 22:46:20 (MSK)
Vlad
Анатолий (ныне Натан) Щаранский - был секретарем комитета комсомола ФУПМ МФТИ (1972). Я и сам был секретарем ВЛКСМ сотрудников МФТИ - 1989-1990 (Я, правда, не еврей.)
Щаранский не был секретарем комитета ВЛКСМ, хотя был общественно активным человеком. В лагерях написал отличную песню:
Чтоб пережить в эпицентре удар,
Каждый курсант, потребляй "Солнцедар"!
Ведь от тайги до британских морей
Красное крепкое всех сильней...
А Витя - извесное дело, соврет, недорого возьмет.
Математик-Матроскину
- Thursday, January 26, 2006 at 14:07:31 (PST)
Доказательства, как и логика, едины, что в гуманитарных, что в естественных науках. Разница только в степени формализации и алгоритмизации. Кстати, математика - скорее гуманитарная наука, чем естественная.
Матроскин - Математику
- Thursday, January 26, 2006 at 13:19:29 (PST)
Дополнение:
Ну, и что там "доказывается" и как? Анализ текстов есть анализ текстов. Вы приведите конкретный пример, когда верующие что-то "доказывают". И как Вы отличаете "доказательство" от других рассуждений? Например, от пересказа и обсуждения текстов?
Легенды это все.
- Thursday, January 26, 2006 at 14:05:03 (PST)
V.-A.
Кстати, о Щаранском. Не знаю, как в оплисполкоме, но секретарем ВЛКСМ ФУПМа МФТИ он был, по воспоминаниям моего бывшего коллеги и приятеля, неплохим.
Не был Щаранский секретарем ВЛКСМ ФУПМа МФТИ. Вполне может быть и неплохим, но не был. В то время секретарем комитета на ФУПМе был его однокурсник Валя Журавель.
пророк Александр
- Thursday, January 26, 2006 at 14:05:01 (PST)
Открытие Лика Творца
В истории бывают разные периоды с точки зрения открытия или скрытия Лика Творца. Это, конечно, вещи относительные, но мне видно совершенно ясно, что период скрытия уже закончился и начиная с начала интифады в Израиле, Творец всё более и более явно проявляется в мире. В чём заключается это открытие Лика? В том, что становится совершенно явно, что миром управляет Единый Творец, что всё имеет определённый план, даются совершенно поразительные намёки на Истину. Основа открытие- книжность происходящего, его сказочность.
Попробую показать некоторые связи показывающие это открытие Лика.
Итак- начало интифады. Через непродолжительное время террористическая атака на Нью- Йорк. Причём не просто атака, а атака с глубоким внутренним смыслом- разрушены крупнейшие торговые центры, в каком –то смысле являющиеся символом Штатов и Пентагон. Это было предупреждение о готовящемся отрытии Лика.
Американцы начинают войну с Афганистаном. Вспомните, сколько лет СССР воевала в Афгане. А здесь было всё как в сказке- через непродолжительное время война заканчивается. Затем война В Ираке. Но если в случае с Афганом война была справедливой, учитывая, что это был ответ на атаку на Штаты, то война с Ираком, поводом которой послужили ложные обвинения во владении химическим оружием и связью с Аль- Каидой, была несправедливой и мы видим сейчас, как тяжело Штатам в Ираке.
Затем был совершенно явный знак- английский принц Генри явился на вечеринку в нацисткой форме. Это был ВЫСШИЙ БОЖИЙ ЗНАК.
Ну а затем, всё уже закружилось и стало очевидным.
ЦУНАМИ в Азии. РАЗМЕЖЕВАНИЕ в Израиле. Ураган Катрина в Штатах.Угроза Израилю со стороны Ирана. Волнения во Франции. Волнение по поводу ядерной программы Ирана.
КОМА Шарона и через небольшое время завершение суда над Омри Шароном в деле о финансовых преступлениях.
Подготовка к выборам в Израиле и в этот же ПЕРИОД победа Хамаса на выборах в Палестине.
Теперь только слепой не может видеть, как раскрывается Творец во Вселенной в данный период истории. И это раскрытие будет продолжаться.
Учитывая , что Хамас является исламисткой партией становится ясно, что Штаты и лично президент Буш и Кодолиза Райз находятся В ГЛУБОКОЙ ЖОПЕ( прошу прощения за непристойность, но это очень точно).
Короче говоря, это ещё цветочки- ягодки впереди!
V.-A.
- Thursday, January 26, 2006 at 13:51:50 (PST)
В.Ф.
Ошибаетесь. В гражданском процессе нет понятия виновности. Там есть истец и ответчик.
ну в административном то точно есть понятие виновности. Да и гражданский процесс можно всегда представить так: истец заявляет - "ответчик виновен в том-то и том-то, посему я хочу то-то и то-то"
Кстати, о Щаранском. Не знаю, как в оплисполкоме, но секретарем ВЛКСМ ФУПМа МФТИ он был, по воспоминаниям моего бывшего коллеги и приятеля, неплохим.
Игрек
- Thursday, January 26, 2006 at 13:43:46 (PST)
Буквоеду
У меня есть близкий товарищ - зав отдела капитального строительства одного из израильских горисполкомов. Говорит, что одного из самых больших. Так вот он в этой должности и в предыдущей (руководитель проектной конторы) много общался со Щ. по ходу работы. Это его мнение я привел, выдав за свое.
В.Ф.
- Thursday, January 26, 2006 at 13:39:39 (PST)
Victor-Avrom
- Thursday, January 26, 2006 at 09:29:41 (PST)
Матроскин - Островскому
В западных судебных системах действует ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ – антагонист метода Вышинского.
только для уголовных дел. Для административных и гражданских действует презумпция виновности.
----------------------------------------------------
Ошибаетесь. В гражданском процессе нет понятия виновности. Там есть истец и ответчик. Так что, и "презумпции виновности" нет и быть не может. Но верно то, что истец в некоторых случаях должен доказать своё право. Скажем, наследник, претендующий на долю в наследстве, должен доказать, что имеет право на эту долю, впрочем, и все остальные наследники должны это доказать.
ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ была и в советском уголовном праве. Есть статья УК или УПК РСФСР, сейчас не помню, где этот принцип выражен, правда, другими словами. (Слова "презумпция" нет, но говорится, что гражданин считается невиновным, если не доказано обратное.) Другое дело, что на практике с ней не считались. (Правда, известны случаи, хотя и редкие, оправдания обвиняемого вследствие недостатка улик.) Советская юридическая практика вообще сильно отличалась от советского же писаного закона, на что неоднократно (и безрезультатно) указывали многие правозащитники. Скажем, всем ясно, что нельзя бить заключённого, подследственного, лишать его сна и т.д., но на практике...
Матроскин - Математику
- Thursday, January 26, 2006 at 13:19:29 (PST)
Дополнение:
чтобы Вам долго не искать -
МАХАНАИМ - еврейский культурно-религиозный центр
***********************************************************
7. Земля Израиля
http://www.machanaim.org/yearroun/trad/1_7.htm
***********************************************************
Если Вам будет очень смешно от этих доказательств, позовите, может быть посмеемся вместе.
Буквоед - Игреку
- Thursday, January 26, 2006 at 13:16:23 (PST)
Председатель облисполкома из него был бы замечательный
----
Не согласен. Судя по его деятельности "на всех постах, куда его направляла партия", и на его умении говорить, первый секретарь обкома из него был бы замечательный, но никак не предоблисполкома.
Игрек
- Thursday, January 26, 2006 at 13:07:55 (PST)
Буквоеду
Щаранский неплохой шахматист и серьезный хозяйственник. Председатель облисполкома из него был бы замечательный. Он даже лектор (сам слышал) хороший. Все остальное - любительщина. Идея распространения демократии в арабских странах - эта такая его шутка.
Матроскин - Математику
- Thursday, January 26, 2006 at 12:53:03 (PST)
Математик-Матроскину
- Thursday, January 26, 2006 at 11:57:00 (PST)
Похоже, Вы путаете религиозную нетерпимость с попытками доказательства.
Похоже, что это Вы путаете математическую логику со схоластической, и доказательство в математике с доказательством в гуманитарных областях.
Доказательства, характерные для дедуктивных наук (логики, математики и т.п.), представляют собой цепочки умозаключений, ведущих от истинных посылок к доказываемым (заключительным) тезисам. А в гуманитарных областях — это любая процедура установления истинности какого-либо суждения (называется тезисом, или заключением, данного доказательства): как при помощи некоторых логических рассуждений, так и посредством чувственного восприятия некоторых физических предметов и явлений, а также ссылок (указаний или упоминаний) на такие восприятия.
Вы просили пример ДОКАЗЫВАНИЯ? Пожалуйста, масса документов на тему ПРАВА ЕВРЕЕВ НА ЭРЕЦ ИЗРАЭЛЬ. Вам опеределенно на несколько месяцев хватит с ними разбираться.
Буквоед - Тартаковскому и Виктору-Avrom'у
- Thursday, January 26, 2006 at 12:51:44 (PST)
Думается, победа Хамаса (а не т.н. умеренных сил) выгоднее Израилю. В противном случае ему под давлением "мирового сообщества" (прежде всего Штатов) пришлось бы идти на всё новые территориальные уступки.
----
Дело даже не в уступках, а в том, что победа т.н. "умеренных" создала бы, а точнее, укрепила бы иллюзию о наличии партнера по переговорам с палестинской стороны, с которым "несговорчивые" израильтяне не хотят иметь дела под "надуманными" предлогами, а так все ясно. Словом, вновь подтвердилась справедливость слово "великого кормчего": "Чем хуже, тем лучше".
Victor-Avrom
- Thursday, January 26, 2006 at 12:38:58 (PST)
Согласен с Тартаковским, что победа ХАМАССа выгодна Израилю.
Матроскин
- Thursday, January 26, 2006 at 12:37:00 (PST)
Игорь Островский
- Thursday, January 26, 2006 at 10:41:07 (PST)
- Спасибо, г-н Матроскин, можете не продолжать.
Вы оказывается даже не понимаете о чём речь идёт.
Островский, что в английском праве считается преступлением? Какие деела рассматривает только судом, состоящим из судьи и присяжных, а какие - только магистратским судом без присяжных? Что является доказательством? Вы же просто болтаете, даже не представляя себе, что обозначает этот термин, хотя я Вам даже ссылку подсказал.
ПРИЗНАНИЕ СОБСТВЕННОЙ ВИНЫ ДЛЯ ДЕЛА ПО ОБВИНИТЕЛЬНОМУ АКТУ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ДОСТАТОЧНЫМ ОСНОВАНИЕМ ДЛЯ ВЫНЕСЕНИЯ РЕШЕНИЯ О ВИНОВНОСТИ.
А для гибридного дела является достаточным основанием. Я Вам третий раз напоминаю о краже пирожка с ливером.
Читайте юридическую литературу и не пудрите мозги публике. Ваше невежество равно Вашему самомнению.
Буквоед - Игреку
- Thursday, January 26, 2006 at 12:33:18 (PST)
Интересно, как чувствует себя г-н Щаранский с его идеями о "демократизации Ближнего Востока": ХАМАС все-таки победил на более не менее честных выборах?
Есаул
- Thursday, January 26, 2006 at 12:19:48 (PST)
Реб Шмулевич, ты, конечно, довольно опасный идиот, и ежели попрешь на трон, тебя, коню понятно, уберут, но в данном конкретном случае даже я с тобой согласен.
Gena
- Thursday, January 26, 2006 at 12:10:19 (PST)
- Уже прогресс - Вы, значит, признаёте, что к пожизненному заключению без суда приговорить могут? :-)
Да, признаю. Кажется, до меня, наконец, дошло: Вы сравниваете что ПИСАЛИ сталинские юристы о своей юстиции с тем, что пишут американские о своей, и видите шодство. А как на практике ПРИМЕНЯЛИСь эти принципы Вас не интересует. В Америке человек признается в обмен на более мягкое наказание, а при Сталине - в обмен на прекращение пыток. Вас эти тонкости не интересуют, Вам важен ПРИНЦИП: и в том и в другом случае признание достаточно для вынесения приговора. Вы обсуждаете не практику, а принципы.
Ну, теперь, я кажется, Вас понял. По части принципов СССР несомненно был впереди планеты всей. Был даже закон, запрещающий пропаганду войны во всех формах. Брежнев с гордостью говорил об этом законе с высоких трибун. И нигде во всем мире не было таких миролюбивых законов, только в стране победившего социализма. Был также закон о том, что "судьи независимы и подчиняются только закону" - совсем как в англо-саксонской системе.
Вы, кажетсй, видите особое достоинство совеской системы в том, что даже если обвиняемый сознался, то все равно суд разбирает дело по всей программе. Предложить Вам привести хоть один пример, когда советский суд оправдал сознавшегося обвиняемого - напрасный труд, Вы от этого предложения как-нибудь увеpнетесь. Вам важен принцип, а не как он применяется на практике. И если человек признался, чтобы его перестали бить, а затем устроили суд, на котором это признание было решающим доказательством, и приговорили человека к смерти - то это кажется Вам более справедливым, чем когда человек, видя, что доказательства его вины очень веские, признается, и в обмен без суда получает пожизненное заключание - ну как же, в первом случае хоть был суд с полным рассмотром улик, а во втором - ни хрена.
Ваша позиция понятна. Дальнейший спор не имеет смысла.
Заявление Международного Гиперсионистского Движения «Беад Арецейну» («За Родину!»)
- Thursday, January 26, 2006 at 11:59:02 (PST)
Сегодня, когда террористическая организация ХАМАС законным путем получила власть в «Палестинской Автономии», в Израиле стесняются вспоминать, что ХАМАС был создан израильскими спецслужбами, как религиозная альтернатива Организации Освобождения Палестины.
Со временем ХАМАС освободился от своих «опекунов», превратившись в одну из наиболее серьезных угроз существования Израилю. Однако ХАМАС так и оставался бы одной из многочисленных экстремистских группировок, если бы Шарон, сломавшись и уступив совместному давлению израильских левых антинациональных радикалов, США и арабских стран, не пошел на авантюру «размежевания». При этом израильская компрадорская элита поставила собственный народ на грань гражданской войны. Именно Шарон и его окружение превратили ХАМАС в реальную политическую силу, перед которой и отступило разлагающееся еврейское государство.
В ближайшее время следует ожидать роста террора – многочисленные экстремистские организации «Автономии» будут стремиться повторить успех ХАМАСа. Израиль своей трусостью и бездействием показал им, что террор – реальный путь к победе.
Движение «Беад Арцейну» обращается к израильскому правительству с требованием: немедленно распустить террористическое образование, именуемое «Палестинской Автономией», и ввести на занимаемые ею территории войска, жесточайшим образом подавляя любое проявление террористической активности. В противном случае на израильские власти ляжет ответственность не только за жертвы террора в самом Израиле, но и за рост терроризма во всем мире.
Рав Авраам Шмулевич, Председатель Международного Гиперсионистского Движения «Беад Арцейну» («За Родину!»)
Секретариат Движения
Victor-Avrom
- Thursday, January 26, 2006 at 11:57:44 (PST)
Матроскин
Достаточным доказательством вины обвиняемого являлось его собственное признание. Ссылка на эпохальный труд Вышинского, где это было указано, мною уже приводилась.
Это все очень плохо, конечно, так как подталкивает следствие к выбиванию признания. Однако же тут, в Америке дело обстоит именно так, как было при Януарыче. Если подсудимый признает себя виновным, то судебного слушания не бывает, просто судья штампует срок, согласованный подсудимым и следствием. Случаи, когда судья дает меньший срок, мне не известны. Случаи, когда судья дает больший срок очень редки и поднимают бучу в прокуратуре.
Математик-Матроскину
- Thursday, January 26, 2006 at 11:57:00 (PST)
Мусульманские духовные лидеры ДОКАЗЫВАЮТ, что все Пророки и сам Бог были мусульманами. Вам мало? Или религиозные войны начинали остроконечники с тупоконечниками? А может крестовые походы тоже были стебом?
Похоже, Вы путаете религиозную нетерпимость с попытками доказательства. Если кто-то в шахматной партии даст противнику доской по голове, это не значит, что он нашел хороший шахматный ход. Просто применил правила другой игры. Вы часто путаете понятия, о которых с жаром спорите. Мне кажется, у Вас был плохой учитель математики в школе. От этого идут, как правило, все беды.
Покажите мне все же пример "доказательства". Мв с Вами вместе посмеемся. Только не трогайте Теолога, я от его субъективной формулы еще не вполне отошел, перебор будет.
Со своей стороны скажу, что "библеистику" как науку, имеющую дело с текстами, вполне уважаю. В ее рамках могут быть вполне приемлемые доказательства, остающиеся, правда, в рамках тех же текстов.
Игрек
- Thursday, January 26, 2006 at 11:46:17 (PST)
А вот и первая ласточка:
Элле
>>>>Обвиняемый признается виновным на основании Конституции, Законов, принятых парламентом и имеющихся прецедентов.
Игорь Островский
Я изначально вёл речь не о гарантиях или злоупотреблениях, а о принципе - признаётся ли признание решающим доказательством или нет?...Но в ответ я слышу что угодно, только не ответы по существу.
Буквоед - Игорю Островскому
Victor-Avrom
на основании чего осуждается признавшийся обвиняемый в англо-саксонском процессе?
а самое главное, что Вы только что сами признались (в Гуське), что всё уже получили:
Во -первых, не евро, а долларов, во вторых все вернул на той неделе, в третьих, вообще первый раз Вас вижу.
Victor-Avrom
Матроскин - Островскому
Матроскин - Островскому
Игорь Островский
Игорь Островский
Студенту.
Математик-Матроскину
Игорь Островский
Математику
Gena
Матроскин - Островскому
Проблема в том, что верящие в недоказуемое с пеной у рта ДОКАЗЫВАЮТ.
Для тех, кто читает по-английски, рекомендую статью из достаточно консервативной "Джерузалем Пост" об арабах в Израиле. Надеюсь, что у многих откроются глаза на РЕАЛЬНУЮ ситуацию.
Математик
Михаил Берг: Письмо президенту
Математик - Thursday, January 26, 2006 at 05:41:46 (PST)
Матроскин - Математику
МАТРОСКИНУ! " С небес услыхала веленье./ И вот в Палестину лечу./ Есть женщины в русских селеньях,/ Которым гиюр по плечу! С уважением. Л.Ф.
М. Тартаковский.
М. Тартаковский.
В противном случае ему под давлением "мирового сообщества" (прежде всего Штатов) пришлось бы идти на всё новые территориальные уступки.
Предыдущее сообщение, имеющее заголовок "Vfnhjcrby - Random
Random
Random
АНАЛИТИК Давайте сговоримся на Авигдоре 4-м, что несравненно лучше, чем Иванов 7-й. Random Да, и это печалит. Но в качестве одной из издержек демократии примем в качестве неизбежного зла.
Рэндому
Редкий Гость - Tuesday, January 24, 2006 at 21:30:40 (PST)
Матроскин - Random
АНАЛИТИК
Г-н Островский,
Господин Островский, облегчу Вам жизнь. Ищите, может быть обрящете:
...oлигoфрен к свoему имени "Витя" дoбaвил кличку "Aврoм". Через чертoчку.
Матроскин - Островскому
Игорь Островский
>>>>мне не хотелось бы загонять Вас в угол.
Наткнулся на интернете на следующий диалог. Интьересно, имеет ли он косвенное отношение к ДС?
25 января в Независимом пресс-центре прошла пресс-конференция "Холокост: память и предупреждение", посвященная провозглашению Генеральной Ассамблеей ООН 27 января Международным днем памяти жертв Холокоста.
Игорь Островский
Матроскин - Островскому
Завывания
Игорь Островский
Это был конкретный случай, а не пассаж из учебника процессуального права.
Я просил конкретную ссылку на английское право в подтверждение Вашего утверждения. То, что Вы что-то по этому поводу читали, может быть фантазией автора.
Матроскин - Островскому
Виноват, пропустил Вашу реплику:
Матроскин - Островскому
Матроскин - Островскому
Игорь Островский
Игорь Островский
Матроскин - Островскому
Если в деле нет ни одного доказательства, а имеется только признание обвиняемого, уверен, что ни один судья такое дело рассматривать не будет. Если Вы утверждаете обратное, приведите пожалуйста, ссылку.
Игорь Островский
И даже если присяжные его уже оправдали, но их вердикт ещё не объявлен, а обвиняемый вдруг испугается и решит сознаться в опережение приговора, чтоб "скостили срок", то он виновен и будет приговорён. Если следовать букве.
Игорь Островский
Матроскин - Островскому
Г-н Гена,
Игорь Островский
Игорь Островский
Игорь Островский
Добротное повествование, раскрывающее глаза тем, кто еще не слышал об этом трагическом инциденте. Кроме того, что собщаются малоизвестные подробности, но и написано хорошим литературным языком. Прочел с удовольствием, несмотря на весь трагизм описанного.
Игорь Островский
G-n Gena, что принципиально меняет совет адвоката в том факте, что у англо-саксов признание есть достаточное условие для осуждения? Речь о сути явления, а не о процедуре.
Если признавает - то дело вовсе не рассматривается (выносится приговор единственно на основании признания)
Признательный
Матроскин - Островскому
АЕД
Матроскин
Игорь Островский
Вопрос к знатокам (особенно надеюсь на Буквоеда)
Матроскин
Обращение
Уважаемый АЕД!
Всех причастных поздравляем с Татьяниным днем!
Недельный раздел ВАЭРА
Элла
Большое спасибо Психиатру за бесплатное врачевание.
АЕД
Поэтому имею право на такие заявления. А Вы не имеете.
Уважаемый АЕД!
Уважаемый АЕД!
Уважаемый Матроскин!
ДС,
Дико извиняюсь за вторжение в высоко интеллектуальный диспут. Меня жутко умилило следующее:
АЕД
" По словам Ольмерта, израильские власти выполнят все свои обязательства по "Дорожной карте"
ДС - Wednesday, January 25, 2006 at 02:03:43 (PST)
Ведь мы с тобой не просто ровесники: родились в одном городе в один достопамятный 1952 год, который прожили еще при Сталине; вместе в 59-м пошли в первый класс, в 67-м закончили восьмилетку и одновременно поступили в спецшколы: ты — в химическую, я — в физико-математическую. Ну, а в 69-м — университет.
Существуют вещи принципиально недоказуемые. Например, человечество не в состоянии получить информацию о сиюминутных процессах, происходящих на расстоянии, например, миллиард световых лет от Земли. Если эта информация необходима для доказательства, то и доказательство принципиально невозможно. То есть возможности познания человека сильно ограничены, что и определяет область непознаваемого и принципиально недоказуемого.
считают, что скорость света - не константа, а убывающая величина.
АЕД
Скажите, с этой точки зрения как Вы объясняете такой феномен, как массовая вера в недоказуемое?
Random
Элла
Исаев-Авигдору
Кстати сказать, я в свое время сравнивала речи тов. Вышинского с классической инструкцией для инквизиторов "Молот ведьм". Сходство - вплоть до полной неразличимости.
Признательный
Дорогой Миша!
Random
Random
ФСБ шпиёнов ловють
Есаул
http://www.newsru.com/russia/24jan2006/pressa.html
Innumeracy. Вполне хмельницкий уровень. Если израильтяне занимают четвертое место и выпили треть мирового запаса, то значит мировой запас по крайней мере на одну треть превышает самое себя.
Random - Tuesday, January 24, 2006 at 16:13:03 (PST)
Исаев-Авигдору
АЕД
Рэндому
AЕД: "И также (я тоже Вам это говорил в другом месте) Вы выглядите непорядочно. Вы воспользовались услугами Израиля, чтобы уехать из России и Вы же хаете того, кто Вам помог. Если бы Вы не воспользовались услугами этой страны, у Вас было бы больше моральных прав для охаивания. Не правда ли, со стороны Вы смотритесь гнусновато?"
Дорогой Авигдор! Вы - Эскин? Прошу ответить, для меня это очень важно. С уважением. Исаев.
Математик
ДС - Tuesday, January 24, 2006 at 02:49:50 (PST)
Леонид Сорока
Не смешно
Тридцать лет назад в Москве на Цветном бульваре проходила на частной квартире выставка еврейских художников. Глаз сразу устремлялся к жуткой, леденящей кровь картине Евгения Абезгауза «Тихо и спокойно было в нашем местечке после погрома». Обыденность нахлынула понову, вошла в свой скучный пошлый ритм. Как будто не лилась здесь кровь давеча, как будто не сотряслись все основы бытия от губительной волны ненависти.
Да я и тут могу сказать. Мой первый тесть (ныне покойный) его знал. А я - с его слов. Повторять которые тошно. Кстати, моя первая жена где-то у вас в Германии ошивается. Нет, ты про дыру расскажи! Народ хочет знать!! Популярным языком!!!
Михаил Ходорковский наказан помещением в ШИЗО за чтение приказов Минюста.
Есаул
Дешево покупаешь, Дмитрий Сергеевич. Антисемитом Свиридов был еще тем. Ну, если не хочешь про озоновую, расскажи про черную. Все одно, дыра-с...
Из Симферополя пришло печальное известие — сегодня утром на 70-м году жизни скончалась от сердечного приступа Нонна Гавриловна Орлова, супруга известного детского поэта, драматурга и сатирика Владимира Натановича Орлова.
Израильтяне выпили треть мирового запаса водки Finlandia
24 января в Басманном районном суде состоялось очередное заседание по иску литератора-шовиниста, составителя т.н. «Письма 500» Михаила Назарова к Федерации еврейских общин России, Российскому еврейскому конгрессу, Конгрессу еврейских религиозных организаций и общин России, Московскому бюро по правам человека, а также к Главному раввину России Берлу Лазару, председателю исполкома КЕРООР раввину Зиновию Когану, экс-президенту РЕК Владимиру Слуцкеру и директору МБПЧ Александру Броду на предмет якобы имевшего места оскорбления ими чести и достоинства М.Назарова. Со стороны ответчиков присутствовали адвокаты Владимир Новицкий (МБПЧ), Андрей Муратов (представлявший интересы КЕРООР) и Олег Осташенков (представлявший интересы ФЕОР). Речь шла об оценке «Письма 500». Ответчики считают его антисемитским. Назаров считает эти обвинения оскорблением. Следующее заседание по этому делу состоится 1 марта.
Израиль - чемпион мира по потреблению водки Finlandia на душу населения. Такую сенсационную новость преподнесла сегодня, 23 января, своим читателям газета "Маарив".
Где можно почитать продолжение, если не секрет?
Есаул
Random
"The endless meets the boundless", said Monkey when he saw a Moslem piss into the ocean.
Страсбург: левые выгораживают коммунистические режимы
Мофаз просил офицеров не создавать панику
Аресты еврейских многодетных матерей в Хевроне
Мофаз предостерег офицеров от «поступков или высказываний, могущих создать чувство, что после размежевания безопасность ухудшится»
Лапландец - Виктор Б
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rosbalt.ru/2006/01/24/241524.html&country=Russia
Мофаз предостерег офицеров от «поступков или высказываний, могущих создать чувство, что после размежевания безопасность ухудшится»
Плановые аресты еврейских многодетных матерей в Хевроне
Монах спросил Дзёсю: «Обладает ли собака природой Будды?». Дзёсю ответил: «Че?!».
Арье Дери, бывший председатель партии ШАС, отсидевший свое за различные финансовые махинации стал, фактически, консультантом Ольмера по связям с ультраортодоксами и снова пробивает себе дорогу к власти
Скептик
Математик
М. Тартаковский.
Есть женщины в русских селеньях (в Израиле)
Елена Минкина
Есть женщины в русских селеньях (в Израиле)
Верному другу Лезинскому.
Михаил Лезинский
Формула «территории в обмен на мир» является ошибочной, заявил бывший начальник Генерального штаба Моше Яалон на конференции в Герцлии. Он добавил, что «постоянное невыполнение палестинской администрацией своих обязательств позволяет утверждать, что любая линия границы, установленная в результате переговоров, будет нарушена террористами, если только Израиль не сумеет создать достаточный потенциал сдерживания». Яалон также добавил, что «палестинцы не признают права Израиля на существование даже в границах 1967 года». http://www.lenta.co.il/page/20060123044624
Дмитрий Сергеевич! Расскажи чего-нибудь про озоновую дыру.
М. Тартаковский.
Л.А.( http://koval-ron.tripod.com )
Лапландцу. А вы читали? Врубились? Поделитесь.
Зная, что случайность - компонент квантовой физики, не могу всё же отделаться от мысли, что случайность - лишь непознанная (пусть - непознаваемая) закономерность.
Наверное , мало кому известно , что и в Израиле есть детдом , и живут в нём сироты , выввезенные из России . И совсем мало кому известно , что курирует этот дом на добровольных началах , известная писательница , ЧЕЛОВЕК ГОДА евгено-берковического портала Еленочка Минкина .
Элла
Интересный документ обнародовал господин А.Рашковский. Но ничего таинственного в истории еврейского детдома (Биробиджан), пожалуй, нет. Он действительно существовал с 1947-го и до 1951 года. А затем был русифицирован. Предисторию его создания можно найти в книге Д.Вайсермана "Биробиджан:Мечты и Трагедия". С уважением Л.Ф.
Спасибо Вам, ДС, Вы настоящий друг!
Элла-ДС
АЕД
Ага, Роллану, значит, можно, а Жаботинскому - ни боже мой!
Элла
«Выродившиеся потомки некогда прекраснейшей из рас».
Из выступления нобелевского лауреата Роберта Оумана на герцлийской конференции
http://moshiach.ru/index.php?RowID=8&CTopic=12&STopic=1
>>Георгий Свиридов - January 23, 2006 at 15:56:11 Дневники
Вот сообщение весьма авторитетного исследователя - Сергея Сергеевича Аверинцева:
Но требовать от мидраша исторической достоверности - это надо совсем-совсем ничего не понимать в природе этого литературного жанра.
Я же говорю о текстах. Например, можно найти тексты о количестве голов у Горыныча, или о погоде в Простоквашино. О Матроскине, как и о Горыныче или Ное известно из текстов. Вот о них я и спрашивал. А верю или не верю - это к делу не относится. В каком тексте говорится о длительности постройки ковчега и о том, что Ной предупреждал современников о грядущем цунами?
Версия рассказа о Ное, которую приводите Вы - мидраш, ссылки, к сожалению, дать не могу. Но требовать от мидраша исторической достоверности - это надо совсем-совсем ничего не понимать в природе этого литературного жанра.
Горыныч
Посмотрел в сети фотографии "шедевров" Альберта Шпеера. Совершенно бездарный архитектор с ярко выраженной гигантоманией и мечтой стать берлинским Витрувием. Лучше всего ему удавались каменные канистры в масштабе 100000:1.
Слышал такую версию про Ноя, что строил он ковчег 120 лет, чтобы предупредить как можно больше людей об опасности потопа, но его не слушали. Может ли кто-нибудь дать ссылку? Что, мол, Ной не только себя и семью спасал, а также немного фауны и флоры, но и соотечественников.
Более трех четвертей (77 процентов) израильтян пессимистически оценивают перспективы мирного разрешения палестино-израильского конфликта. Об этом свидетельствуют данные опроса, проведенного институтом Дахаф, которые будут представлены во вторник на Конференции по вопросам безопасности, проходящей в Герцлии.
Мне грустно и легко. Печаль моя светла. Светлану Алексееву и её правозащитную группу объявили шпиёнами Интеллидженс Сервис. Стилистика 1937 года перемахнула из соседних фильмов про героев Лубянки в информационные сообщения. И ведь именно Алексеева - в отличие от многих - очень пыталась найти с П. общий язык. Кстати, Х. тоже, чай, не к народу обращался, а к П. - мол, "ваши чиновники берут взятки". Так вот не строй глазки гебухе! Не ходи в Кремль на "гражданские форумы" и "встречи президента с бизнесом"!! Не делай вид, будто это - обычная власть, с которой можно "вести переговоры", "идти на уступки", "торговаться"!!! Не на рынке. На допросе. И вести себя надо - со следователем, конечно, не с сокамерниками - соответственно: не верь, не бойся, не проси.
Матроскин
Вот тот же Мандельштам, к примеру - сплошная тайна. Дао, Дзен и ЛСД в одной обертке. Только нужно врубиться. :-)
"Тора, и индийские тексты (про Веды не скажу, но Упанишады - точно) выражают глубочайшие духовные тайны --- хочу, наконец, прочесть (не говорю - постичь) про хотя бы одну тайну.
Дневники
"Тора, и индийские тексты (про Веды не скажу, но Упанишады - точно) выражают глубочайшие духовные тайны --- хочу, наконец, прочесть (не говорю - постичь) про хотя бы одну тайну.
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" – Виталий Гинзбург, лауреат Нобелевской премии по физике 2003 года
Для жителей Ганновера и окрестностей небольшое объявление.
Матроскину:
Игорь Островский.
Более половины недавних русскоязычных иммигрантов в Израиле говорят, что не исповедуют никакой религии, -- свидетельствуют правительственные данные.
Спиноза Гостевая книга за январь (часть 6-я) в архиве
Бывалый
А этот «необыкновенно известный» Шпер, которому здесь кое-кто прям осанну спел, такой же архитектор, как я Папа Римский.
Группа товарищей
Шпеер был с 1942 г. министром вооружений, фактически руководил всей немецкой промышленностью. Приблизительно то, чем занимался во время войны в СССР Маленков, только неизмеримо более жестоко, чем Шпеер.
Когда звучат имена Кензо Танге, Оскара Нимейера, Хундертвассера, культурный человек хоть раз в жизни эти фамилии слышал, даже если он современной архитектурой никогда не интересовался. А этот «необыкновенно известный» Шпер, которому здесь кое-кто прям осанну спел, такой же архитектор, как я Папа Римский.
Чем он известен, кроме любви к нему Гитлера? Чего эпохального он построил, что вошло в историю мировой архитектуры?
Музыка навеяла:)
Сейчас по российскому каналу идет фильм о Парвусе. Как будто статью Домиля прочитали - все точь в точь. "Деньги для Ленина", кажется, называется.
Мистические свойства денег
Господи! Какая заразница как этого урода дразнили при жизни - Спирс, Шпекс или Шпукс! Чем он известен, кроме любви к нему Гитлера? Чего эпохального он построил, что вошло в историю мировой архитектуры?
АЕД
Так название звучит именно так: "Шпер унд ер". Но никак не "Шпеер унд ер".
Ничего не имею против традиций, а вот относительно "дарования" и "написания" интересно. Четко прослеживается подход "избранности". Нам дал Б-г, а там кто-то написал! Да ладно, не привыкать. Но, насколько я знаю, дарованы были 10 заповедей, которые принес Моисей. Ничего более не дарилось, поэтому Тора была-таки написана. Почему же Вы слово "дарование" применяете к тому, что было именно-таки написано?
По-моему, его фамилия упоминалась в наших газетах чуть ли не каждый месяц именно так "Шпеер". Как можно спутать его с каким-то Шпером, о котором неизвестно ничего. Откуда его взяли вообще?
Кстати, я с ним согласен, что на Холокосте паразитируют много людей. Я даже не исключаю, что какая-то мизерная часть денег доходит до истинных пострадавших, но основная масса оседает в карманах "радетелей".
Бывалый
Юлий Нудельман
Матроскин - Monday, January 23, 2006 at 09:27:42 (PST)
В газетной статье приводятся прямые высказывания Финкельштейна. Они, по сути, смыкаются с высказываниями иранского президента.
Лапландец - АЕД - Monday, January 23, 2006 at 09:22:17 (PST)
Господа! Ну не мечите бисер перед свиньями - Вы же умные талантливые люди, так неужели надо опускаться до опровержения бреда иранского фанатика. Собака лает, а караван идет - пишите то, за что мы Вас читаем и плюньте на него, как до исторического материализма.
Игорь Островский
JPost.com » International » Article
Jan. 26, 2006 18:34 | Updated Jan. 26, 2006 18:42
Carter calls for funding Palestinians
A day after Hamas swept to an upset victory in the Palestinian parliamentary elections, former US President Jimmy Carter on Thursday said that Wednesday's voting had been orderly and fair.
"The elections were completely honest, completely fair, completely safe and without violence," the former president said.
Carter, who led an 85-member international observer team from around the world organized by the 'National Democratic Institute' in partnership with 'The Carter Center,'
"The Palestinian Government is destitute, and in desperate financial straits. I hope that support for the new government will be forthcoming," Carter said at a Jerusalem press conference.
Игрек
- Thursday, January 26, 2006 at 11:30:56 (PST)
"А в непротивном, по-Вашему не придется? Оптимист!!!"
Разница, безусловно, есть. Временная. В несколько месяцев или дней. Пока, "почесав в затылке", Госдепартамент и стэнфордская пианистка не придумают как представить победу Хамаса в виде законной победы всех миролюбивых сил Ближнего Востока. И что самое противное, израильские лидеры по-дружески подскажут как это сделать побыстрее.
Игорь Островский
- Thursday, January 26, 2006 at 10:41:07 (PST)
- Спасибо, г-н Матроскин, можете не продолжать.
Вы оказывается даже не понимаете о чём речь идёт.
Матроскин
- Thursday, January 26, 2006 at 10:35:28 (PST)
- Thursday, January 26, 2006 at 09:29:49 (PST)
Матроскин - Островскому
>>>>Метод «доказывания вины» обвиняемого по Вышинскому прямо требует получения признательных показаний обвиняемого. Или Вам это непонятно?
- Это цель любого следствия. Читайте, что ли, хоть детективы. :-)
Чушь полная.
- Позвольте, разве не Вы чуть ранее заявляли:
"Все доказательства по уголовному делу были вымышленными."?
Заметьте - ВСЕ! И не по какому-то конкретному делу, а судя по контексту - по всем делам.
Это ж надо такое заявить! И Вы ещё кого-то обвиняете в сотрясении воздуха? И заметьте, я не стал требовать у Вас документальных подтверждений! Зачем? Разве элементарного здравого смысла недостаточно?
Я действительно пропустил указание на 58 статью УК, что позволяло понять мою фразу расширительно. Но откуда Вы взяли, что уголовников было больше политических? Приведите ссылку на документ.
>>>Что такое «доказательство» с точки зрения Вышинского мы уже знаем
- И что?
Достаточным доказательством вины обвиняемого являлось его собственное признание. Ссылка на эпохальный труд Вышинского, где это было указано, мною уже приводилась.
>>>Я все время прошу привести ссылки, подтверждающие Ваши заявления.
- КАКИЕ? Что в случае признания обвиняемого дело СУДОМ не рассматривается?
Какие? Все, касающиеся Ваших фантазий по поводу английского права.
Постарайтесь понять: это ОБЩЕИЗВЕСТНЫЙ ФАКТ. Об этом не знают разве что гориллы в джунглях, остальным это известно.
Пустая болтовня.
на основании чего осуждается признавшийся обвиняемый в англо-саксонском процессе?
Обвиняемый признается виновным на основании Конституции, Законов, принятых парламентом и имеющихся прецедентов. К Вашему непросвещенному мнению, по способу судопроизводства преступления, с учетом их общественной опасности, делятся на деяния, преследуемые по обвинительному акту, суммарные и так называемые «гибридные», выбор процедуры судебного разбирательства которых зависит от обвиняемого. Я Вам уже говорил, что не следует путать кражу пирожка с ливером И убийство. Но Вы же читаете только уголовные романы, причем, явно не самые лучшие.
Когда спорите о процедуре, доказательствах и вообще о системе права, желательно читать что-нибудь из официальных документов.
Буквоед - Игорю Островскому
- Thursday, January 26, 2006 at 10:21:09 (PST)
----
По поводу первого предложения - согласен с Вами полностью. По поводу второго: известно, что по каждому вопросу у двух евреев три различных мнения, а Вы все-таки на "еврейском" сайте дискутируете, так что не обессудьте.
Игорь Островский
- Thursday, January 26, 2006 at 10:09:26 (PST)
>>>На основании доказательств вины подсудимого, ПРЕДСТАВЛЕННЫХ суду следственными органами: полицией, ФБР, другими учреждениями, ИМЕЮЩИМИ ПРАВО проводить следствие.
- Суд этих доказательств в рамках регулярной судебной процедуры НЕ рассматривает, следовательно они ему официально вроде как и неизвестны.
Например, свидетели не проходили перекрёстного допроса.
>>>Суд решает, достаточны ли эти доказательства для осуждения или нет, получены ли они ЗАКОННЫМ путем или нет.
- Во-первых, в случае признания нет никакого жюри, есть один судья.
Во-вторых, решать он может только в рамках предписанной законом процедуры судебного разбирательства, которая как раз отсутствует (о достаточности доказательств решать)).
Но честно говоря, мне надоело это повторять и видеть как неудобная информация попросту игнорируется.
>>>Думаю, что главное отличие между признанием в системе англо-саксонского правосудия и правосудием в СССР времен Вышинского в том, КАК были получены признательные показания: в рамках закона или путем "недозволенных методов следствия". Вот этого Ваши оппоненты не хотят или не могут понять.
- Я изначально вёл речь не о гарантиях или злоупотреблениях, а о принципе - признаётся ли признание решающим доказательством или нет? Только об этом и идёт речь. Но в ответ я слышу что угодно, только не ответы по существу.
Игорь Островский
- Thursday, January 26, 2006 at 09:56:15 (PST)
- Thursday, January 26, 2006 at 09:45:17 (PST)
а самое главное, что Вы только что сами признались (в Гуське), что всё уже получили:
Игорь Островский
- Thursday, January 26, 2006 at 20:45:20 (MSK)
Уже получил
- Ну Вы и фрукт! :-)
Буквоед - Игорю Островскому
- Thursday, January 26, 2006 at 09:47:09 (PST)
Явно не на основе судебного следствия - его нет, потому что нет самого судебного разбирательства.
Явно не на основании улик - суду они неизвестны, он их не разбирал должным образом.
Так на основании чего?
-----
На основании доказательств вины подсудимого, ПРЕДСТАВЛЕННЫХ суду следственными органами: полицией, ФБР, другими учреждениями, ИМЕЮЩИМИ ПРАВО проводить следствие. Суд решает, достаточны ли эти доказательства для осуждения или нет, получены ли они ЗАКОННЫМ путем или нет. Другое дело, что есть понятие "сделка с правосудием", о которой Вы писали, но она НЕОБЯЗАТЕЛЬНА. Думаю, что главное отличие между признанием в системе англо-саксонского правосудия и правосудием в СССР времен Вышинского в том, КАК были получены признательные показания: в рамках закона или путем "недозволенных методов следствия". Вот этого Ваши оппоненты не хотят или не могут понять.
Victor-Avrom
- Thursday, January 26, 2006 at 09:45:17 (PST)
Игорь Островский
- Thursday, January 26, 2006 at 20:45:20 (MSK)
Уже получил
Victor-Avrom
- Thursday, January 26, 2006 at 09:42:45 (PST)
Игорь Островский
- Thursday, January 26, 2006 at 09:35:52 (PST)
>>>>только для уголовных дел. Для административных и гражданских действует презумпция виновности.
- Мы уже дебатировали этот вопрос - такое выражение и впрямь встречается в учебниках, но при этом ни о какой действительной презумпции виновности речи нет.
Иначе я мог бы обвинить Вас в том, что Вы не вернули мне 100 тыс. евро, и Вы тогда должны бы были доказывать , что либо вернули, либо вообще не одалживали.
На практике однако доказательств потребуют с меня. А это и означает презумпцию Вашей невиновности.
Игорь Островский
- Thursday, January 26, 2006 at 09:29:49 (PST)
>>>>Метод «доказывания вины» обвиняемого по Вышинскому прямо требует получения признательных показаний обвиняемого. Или Вам это непонятно?
- Это цель любого следствия. Читайте, что ли, хоть детективы. :-)
>>>В западных судебных системах действует ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ – антагонист метода Вышинского.
- Между презумпцией невиновности и оценкой признания как решающего доказательства нет непримиримого противоречия.
Во всяком случае, в рамках общепринятой логики.
>>>Приведите ссылку на документ, откуда было бы ясно, сколько было репрессировано с 37 по 40 год по политическим статьям, и сколько было осуждено за тот же период по уголовным статьям. А то Вы что-то занимаетесь одним сотрясением воздуха.
- Позвольте, разве не Вы чуть ранее заявляли:
"Все доказательства по уголовному делу были вымышленными."?
Заметьте - ВСЕ! И не по какому-то конкретному делу, а судя по контексту - по всем делам.
Это ж надо такое заявить! И Вы ещё кого-то обвиняете в сотрясении воздуха? И заметьте, я не стал требовать у Вас документальных подтверждений! Зачем? Разве элементарного здравого смысла недостаточно?
>>>Что такое «доказательство» с точки зрения Вышинского мы уже знаем
- И что?
>>>Я все время прошу привести ссылки, подтверждающие Ваши заявления.
- КАКИЕ? Что в случае признания обвиняемого дело СУДОМ не рассматривается?
Постарайтесь понять: это ОБЩЕИЗВЕСТНЫЙ ФАКТ. Об этом не знают разве что гориллы в джунглях, остальным это известно.
>>>>Вы же предпочитаете заниматься чистой демагогией, покрывая совдепию сусальным золотом и голословно охаивая западные системы права.
- М-да, и где это я охаивал? У Вас галлюцинации? Я констатировал факт, ни словом не обмолвившись хорошо это или плохо.
На мой взгляд такая система, хоть и весьма отличается от европейской континентальной, но тоже вполне работоспособна. Но мне больше нравится европейская.
>>>>Я уже привел все возможные источники, где Вы могли бы найти подтверждение своим утверждениям. Однако, Вы вместо конкретной ссылки на статью закона упорно продолжаете городить чепуху. Лично мне это надоело. Либо указываете ссылки, либо признаете себя пустомелей.
- Не приведёте ли пример чепухи? Чтоб можно было понять о чём Вы так горячитесь?
И главное, почему Вы уклоняетесь от элементарного ответа на основной вопрос? Ведь, чтоб на него ответить не требуется никаких поисков никаких документов, достаточно здравого смысла и логики.
На всякий случай повторяю:
на основании чего осуждается признавшийся обвиняемый в англо-саксонском процессе?
Явно не на основе судебного следствия - его нет, потому что нет самого судебного разбирательства.
Явно не на основании улик - суду они неизвестны, он их не разбирал должным образом.
Так на основании чего?
Victor-Avrom
- Thursday, January 26, 2006 at 09:29:41 (PST)
В западных судебных системах действует ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ – антагонист метода Вышинского.
только для уголовных дел. Для административных и гражданских действует презумпция виновности.
Victor-Avrom
- Thursday, January 26, 2006 at 09:20:35 (PST)
Когда обвиняемый впервые появляется перед судьёй, то сначала представитель прокуратуры формулирует обвинение.
Затем обвиняемого спрашивают признаёт ли он себя виновным или невиновным.
Подтверждаю. Именно вопрос "гилти о нот гилти?" - самый первый вопрос судьи обвиняемому. (до этого судья интересуется не нужен ли переводчик, а потом бубнит права и обязанности и в конце спрашивает, понял ли).
И ответить на вопрос "виновен или нет?" надо прямо. Ответы типа - "То, что зачитало обвинение - в этом есть рациональное зерно" жестко пресекаются.
Игорь Островский
- Thursday, January 26, 2006 at 09:11:49 (PST)
- Thursday, January 26, 2006 at 07:51:32 (PST)
Gena
>>>У нас с вами явная communication problem из-за неясности понятия "царица доказательств".
- Эт-точно! Осталось назначить виновного и наказать невиновного.
>>>>Если бы Вы четко сформулировали это понятие
- Решающее и достаточное для вынесения вердикта доказательство.
>>>то можно было бы сравнить по этому признаку стаалинскую и американскую судебные системы.
- Я не занимаюсь сравнением систем, я сравниваю лишь отношение к признанию обвиняемого, а это далеко ещё не вся система.
>>>Вот Вы пишете что и там и там - "признайся - скостим срок". Тут мне пришлось почесать в затылке: вроде ж сталинское правосудие тем и знаменито, что умопомрачительное количество людей РАССТРЕЛЯЛИ на основе их "чистосердечного признаия". А Вы считаете, что расстрелять - это скостить срок с еще более строгого наказания? С какого же, если не секрет?
- Вы не с коммунизмом боритесь, Вы на конкретный вопрос лучше ответьте: чем теория Вышинского в принципе отличается от англо-саксонской практики?
>>>>В американской судебной системе подобное НЕВОЗМОЖНО. То есть, невозможно, чтобы человек признался и его на этом основании, без суда, приговорили бы к смертной казни.
- Вы утверждаете, что и в случае признания судебный процесс имеет место быть?
>>>В случаях, где подсудимому грозит смертная казнь, он может признаться в обмен, скажем, на пожизненное заключение, но он не может быть приговорен к смерти без суда, на основании только своего признаия.
- Уже прогресс - Вы, значит, признаёте, что к пожизненному заключению без суда приговорить могут? :-)
*********
Прошу прощение за повторение - глюк был.
Мимоходом
- Thursday, January 26, 2006 at 08:47:46 (PST)
А в школе не учили, что слово "гипотЕза" следует писать через "Е", а не "гипотИза", как Вы изволили начертать?
Не мешало бы поработать над своей дремучей безграмотностью!!!
Матроскин - Математику
- Thursday, January 26, 2006 at 08:34:15 (PST)
- Thursday, January 26, 2006 at 07:40:26 (PST)
А не Ваша ли это иде фикс? Я что-то не встречал верующего, который бы что-то доказывал. Разве что в порядке стеба.
По-видимому, Вы работаете затворником, газет не читаете, ТВ не смотрите, даже эту страничку не просматриваете. Несколько дней тому назад здесь американский Теолог ДОКАЗЫВАЛ положения из Нового Завета. Мусульманские духовные лидеры ДОКАЗЫВАЮТ, что все Пророки и сам Бог были мусульманами. Вам мало? Или религиозные войны начинали остроконечники с тупоконечниками? А может крестовые походы тоже были стебом?
Матроскин - Островскому
- Thursday, January 26, 2006 at 08:20:03 (PST)
- Thursday, January 26, 2006 at 07:43:57 (PST)
>>>>По методу Вышинского к обвиняемому применяли пытки, заставляя его подписать признание в совершении действий, которые он в действительности не совершал.
- В "методе Вышинского" о пытках нет вообще ни слова.
А бить - так и в шведской полиции, случается, бьют. Не говоря уж об американской.
Речь не о злоупотреблениях - речь о принципе, на котором функционирует система.
Метод «доказывания вины» обвиняемого по Вышинскому прямо требует получения признательных показаний обвиняемого. Или Вам это непонятно?
В западных судебных системах действует ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ – антагонист метода Вышинского.
>>>>Все доказательства по уголовному делу были вымышленными.
- Ну что Вы чушь городите? Большинство и во времена Вышинского осуждалось за дело - уголовники всегда составляли большинство в лагерях. Или Вы хотите сказать, что все они были невинны?
Приведите ссылку на документ, откуда было бы ясно, сколько было репрессировано с 37 по 40 год по политическим статьям, и сколько было осуждено за тот же период по уголовным статьям. А то Вы что-то занимаетесь одним сотрясением воздуха.
>>>>Тройки или суды истина совершенно не интересовала, они выносили решение только на основании признания обвиняемого. Таким образом, ВООБЩЕ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО НИКАКОЙ ЗАЩИТЫ ПРАВ ОБВИНЯЕМОГО.
- Речь не о защите прав обвиняемого и не о мерах, препятствующих злоупотреблениям. Речь о принципе.
Я уже привел Вам сетевой адрес уголовно-процессуального законодательства США.
Что такое «доказательство» с точки зрения Вышинского мы уже знаем, а как это понимают американцы, можно посмотреть в Законе:
Federal Rules of Evidence (2004)
Contents & Context
These rules govern the introduction of evidence in proceedings, both civil and criminal, in Federal courts. While they do not apply to suits in state courts, the rules of many states have been closely modeled on these provisions
http://www.law.cornell.edu/rules/fre/
Я все время прошу привести ссылки, подтверждающие Ваши заявления. Вы же предпочитаете заниматься чистой демагогией, покрывая совдепию сусальным золотом и голословно охаивая западные системы права. Я уже привел все возможные источники, где Вы могли бы найти подтверждение своим утверждениям. Однако, Вы вместо конкретной ссылки на статью закона упорно продолжаете городить чепуху. Лично мне это надоело. Либо указываете ссылки, либо признаете себя пустомелей.
Студент
- Thursday, January 26, 2006 at 07:56:23 (PST)
В школе учили: Если нельзя это-то доказать то обзывают этот факт аксиомой или гипотизой иникаких проблем.
Игорь Островский
- Thursday, January 26, 2006 at 07:51:32 (PST)
>>>У нас с вами явная communication problem из-за неясности понятия "царица доказательств".
- Эт-точно! Осталось назначить виновного и наказать невиновного.
>>>>Если бы Вы четко сформулировали это понятие
- Решающее и достаточное для вынесения вердикта доказательство.
>>>то можно было бы сравнить по этому признаку стаалинскую и американскую судебные системы.
- Я не занимаюсь сравнением систем, я сравниваю лишь отношение к признанию обвиняемого, а это далеко ещё не вся система.
>>>Вот Вы пишете что и там и там - "признайся - скостим срок". Тут мне пришлось почесать в затылке: вроде ж сталинское правосудие тем и знаменито, что умопомрачительное количество людей РАССТРЕЛЯЛИ на основе их "чистосердечного признаия". А Вы считаете, что расстрелять - это скостить срок с еще более строгого наказания? С какого же, если не секрет?
- Вы не с коммунизмом боритесь, Вы на конкретный вопрос лучш
В американской судебной системе подобное НЕВОЗМОЖНО. То есть, невозможно, чтобы человек признался и его на этом основании, без суда, приговорили бы к смертной казни. В случаях, где подсудимому грозит смертная казнь, он может признаться в обмен, скажем, на пожизненное заключение, но он не может быть приговорен к смерти без суда, на основании только своего признаия.
Конечно, и в сталинское время "чистосердечное" признание могло облегчить участь, как и сейчас в Америке. Это факт. Вы это, что ли имеете в виду? Факты ж, вроде, никто не оспаривает, в отличие от загадочных терминов типа "царица доказательств".
Игорь Островский
- Thursday, January 26, 2006 at 07:43:57 (PST)
>>>>Мне вчера рассказали одесскую хохму: «Смеется тот, кто смеется последним».
- Это радует.
>>>>По методу Вышинского к обвиняемому применяли пытки, заставляя его подписать признание в совершении действий, которые он в действительности не совершал.
- В "методе Вышинского" о пытках нет вообще ни слова.
А бить - так и в шведской полиции, случается, бьют. Не говоря уж об американской.
Речь не о злоупотреблениях - речь о принципе, на котором функционирует система.
>>>>Все доказательства по уголовному делу были вымышленными.
- Ну что Вы чушь городите? Большинство и во времена Вышинского осуждалось за дело - уголовники всегда составляли большинство в лагерях. Или Вы хотите сказать, что все они были невинны?
>>>>Тройки или суды истина совершенно не интересовала, они выносили решение только на основании признания обвиняемого. Таким образом, ВООБЩЕ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО НИКАКОЙ ЗАЩИТЫ ПРАВ ОБВИНЯЕМОГО.
- Речь не о защите прав обвиняемого и не о мерах, препятствующих злоупотреблениям. Речь о принципе.
А пока дело выглядит так:
Вы говорите: У них нет коровы.
Я показываю Вам корову.
Вы возражаете: Так она ж в крапинку!
И что, от этого она перестала быть коровой?
>>>В английском праве прежде всего рассматривается вопрос обоснованности обвинения подозреваемого.
- Да нет. Когда обвиняемый впервые появляется перед судьёй, то сначала представитель прокуратуры формулирует обвинение.
Затем обвиняемого спрашивают признаёт ли он себя виновным или невиновным.
Если обвиняемый пледирует "невиновен", то обвинение и защита представляют свои материалы, чтобы судья мог решить стоит ли вообще возбуждать дело. Судья может в возбуждении дела просто отказать.
Затем решается вопрос о допуске к процессу тех или иных улик. Если, например, улики добыты незаконным путём, то они не допускаются. Если таким образом защита нейтрализует наиболее важные улики, то дело, опять таки, может быть закрыто на этой ещё стадии.
Затем решается вопрос о выпуске обвиняемого до суда под залог.
Затем назначается срок следующего судебного заседания.
Но если обвиняемый сразу признается, то ничего этого не будет. И следствие будет прекращено, если только нет особых причин его продолжать, например, подозревают, что у обвиняемого был сообщник..
Останется только вынесение приговора - в смысле, назначения меры наказания. Ибо вопрос виновен-невиновен уже решён.
И исторически - суд присяжных был введён именно для решения вопроса о вине в тех случаях, когда подозреваемый отрицал свою вину. И только для этих случаев.
>>>Соответственно, без надлежащих доказательств, собранных обвинением, дело вообще не будет принято к рассмотрению, даже если имеется письменное признание подозреваемого в совершении преступления. Права обвиняемого защищены.
- Если обвиняемый признал себя виновным, то дело СУДОМ не рассматривается, сколько можно повторять?
По правилам судебное рассмотрение должно быть устным и состязательным. Иначе говоря, записанные показания свидетеля это ещё не показания. Показания это то, что он рассказал на судебном заседании - под перекрёстным допросом.
То же относится к экспертам.
А вещественные доказательства без экспертизы ни о чём не говорят, не так ли? Скажем, нож со следами крови может означать всё, что угодно.
Таким образом, доказательства, собранные в судебном деле, находятся там, так сказать, в свёрнутом виде. Суд должен их развернуть - это и есть суть судебного разбирательства.
Если суд этого не делает, то эти доказательства для него de jure не существуют. Более того, не существует и самого суда, т.к., суд это не судья, а 12 присяжных. А их-то и нету.
>>>В этом заключается принципиальная разница. Если подозреваемый обвиняется в убийстве, не будет судья выносить решение на основании одного признания подозреваемого.
- А кто говорил об "одном"? Выражение "царица доказательств" вовсе не исключает наличия других? Оно означает, что наличие признания является важнейшим доказательством.
И не надо за убийство прятаться - речь об ОБЩЕМ принципе, а не о возможных исключениях, которые, вполне возможно, кое-где делаются для особо тяжёлых случаев.
Попробуйте отвлечься от борьбы с коммунизмом и помыслить логически:
на основании чего осуждается признавшийся обвиняемый в англо-саксонском процессе?
Явно не на основе судебного следствия - его нет, потому что нет самого судебного разбирательства.
Явно не на основании улик - суду они неизвестны, он их не разбирал должным образом.
Так на основании чего?
Математик-Матроскину
- Thursday, January 26, 2006 at 07:40:26 (PST)
А не Ваша ли это иде фикс? Я что-то не встречал верующего, который бы что-то доказывал. Разве что в порядке стеба.
Буквоед
- Thursday, January 26, 2006 at 07:31:38 (PST)
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1137605915908&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
Матроскин - Математику
- Thursday, January 26, 2006 at 07:28:30 (PST)
- Thursday, January 26, 2006 at 05:41:46 (PST)
Ну, и что? Что Вы опровергнуть-то хотите? Ну, есть много чего, что доказать или опровергнуть нельзя или очень трудно. В такие вещи можно верить, можно не верить. Дело хозяйское. Вы вначале, помнится, сокрушались, как это люди верят в недоказанное. А я Вам сказал, что в недоказанное и можно верить. А можно не верить. В чем проблема?
Проблема в том, что верящие в недоказуемое с пеной у рта ДОКАЗЫВАЮТ.
Горыныч
- Thursday, January 26, 2006 at 07:04:39 (PST)
- Wednesday, January 25, 2006 at 05:19:17 (PST)
Спасибо за ссылку. Очень добротный и содержательный текст.
Дядя Вася
- Thursday, January 26, 2006 at 06:21:10 (PST)
В чем проблема?
В отсутствии выпивки. Не завези, гады.
Математик
- Thursday, January 26, 2006 at 05:41:46 (PST)
- Wednesday, January 25, 2006 at 04:26:29 (PST)
Существуют вещи принципиально недоказуемые. Например, человечество не в состоянии получить информацию о сиюминутных процессах, происходящих на расстоянии, например, миллиард световых лет от Земли. Если эта информация необходима для доказательства, то и доказательство принципиально невозможно. То есть возможности познания человека сильно ограничены, что и определяет область непознаваемого и принципиально недоказуемого.
Ну, и что? Что Вы опровергнуть-то хотите? Ну, есть много чего, что доказать или опровергнуть нельзя или очень трудно. В такие вещи можно верить, можно не верить. Дело хозяйское. Вы вначале, помнится, сокрушались, как это люди верят в недоказанное. А я Вам сказал, что в недоказанное и можно верить. А можно не верить. В чем проблема?
леонид
израиль - Thursday, January 26, 2006 at 05:09:37 (PST)
Справедливый
- Thursday, January 26, 2006 at 04:14:24 (PST)
- Thursday, January 26, 2006 at 02:36:40 (PST)
Думается, победа Хамаса (а не т.н. умеренных сил) выгоднее Израилю.
--------
Как это верно!
ДС
- Thursday, January 26, 2006 at 02:50:50 (PST)
- Thursday, January 26, 2006 at 02:36:40 (PST)
Понимаю, уважаемый мной ДС назовёт это расизмом, но в данном случае предпочтительнее бы "для мира во всём мире" абсолютно мононациональные государства.
.....Впрочем, мононациональный Израиль тут же будет раздираем внутренними распрями (как было во всей истории евреев).
------------------------------
Назову, конечно.
Но интереснее другое. С какой стати Израиль - мононациональный? Тогда уж - "монорасовый"... И моноидеологический, да и то с оговорками.
Элла
- Thursday, January 26, 2006 at 02:49:53 (PST)
А в непротивном, по-Вашему не придется? Оптимист!!!
М. Тартаковский.
- Thursday, January 26, 2006 at 02:36:40 (PST)
Думается, победа Хамаса (а не т.н. умеренных сил) выгоднее Израилю. В противном случае ему под давлением "мирового сообщества" (прежде всего Штатов) пришлось бы идти на всё новые территориальные уступки.
Но кроме нескольких крохотных анклавов (Умм-эль-Фахм...) на тесной территории исторической Палестины нет участков, подобных Газе, которые стоило бы отдавать для существенного выравнивания демографической диспропорции.
Так же и нынешний иранский президент политически удобнее прежнего - "либерального". Козыри выложены - и уже не одинокому Израилю, но "международной общественности" приходится чесать в затылке.
Короче. В подобных обстоятельствах "чем хуже - тем лучше".
Самое подлое здесь, что Израиль оставляет территории, очищенные от евреев, тогда как ему достаются "не очищенные" от арабов.
Т.е. демографическое противостояние (пусть не на жизни нашего поколения) всё равно будет угрожающе нарастать.
Понимаю, уважаемый мной ДС назовёт это расизмом, но в данном случае предпочтительнее бы "для мира во всём мире" абсолютно мононациональные государства.
Что и свершилось в центральной и восточной Европе в результате разгрома нацизма.
Худо ли? Хотя либеральные принципы и не соблюдены.
Впрочем, мононациональный Израиль тут же будет раздираем внутренними распрями (как было во всей истории евреев). Это - если судить хотя бы по пустым распрям на данном сайте (еврейском и даже, формально, интеллигентском) - увы, неизбежно.
Это - в еврейском менталитете.
МАТРОСКИН
- Thursday, January 26, 2006 at 02:36:00 (PST)
" - мое. При заполнении заголовка забыл переключить клавиатуру на кириллицу
Vfnhjcrby - Random
- Thursday, January 26, 2006 at 02:21:49 (PST)
- Wednesday, January 25, 2006 at 21:06:00 (PST)
Матроскин - Random
- Wednesday, January 25, 2006 at 00:57:13 (PST)
Дaвaйте oгoвoримся, чтo пoд "недoкaзуемым" мы гoвoрим кoнкретнo o религии, a тaкже рaзличныx фoрмax мaссoвoгo псиxoзa, кoтoрые, кaк спрaведливo oтметил в свoе время Влaдимир Ильич Ленин, oвлaдевaя мaссaми стaнoвятся мaтериaльнoй силoй.
Ну, я бы не стал называть все идеи, быстро распространяющиеся в массах, психозом. Широко известно, что мошенники высокого класса в состоянии убедительно обмануть сразу миллионы человек, имеющих общую хрупкую мечту или общее заблуждение. В новейшей истории это виртуозно проделывали картавый Вовочка, Гитлер, бесноватый аятолла Хомейни и другие.
Ваша аналогия идеи – вирусы, имеет один базовый недостаток. Ни одна вирусная пандемия не продолжается в течение длительного времени, измеряемого жизнью целого поколения или более. Идеологии гораздо живучее, и могут существовать тысячелетиями.
Теперь ключевoй мoмент: oбществo, зaрaженнoе неким oбъединяющим идеей-вирусoм имеет явнoе преимуществo перед oбществoм, тaкoвым идее-вирусoм не oбъединенным.
Само по себе объединение сообщества людей не имеет никакого позитивного эффекта, поскольку это лишь инструмент для достижения цели, требующей коллективных усилий. Все зависит от того, насколько конечная цель объединения полезна сообществу.
Пo xoду пьесы: oбрaтите внимaние, нaскoлькo бoлее успешны (в смысле, ширoкo рaспрoстрaнены) aктивнo прoзилитизирующие идеo-вирусы пo срaвнению с вирусaми, фoрмирующими среду "эксклюзивнoгo клубa". Скaжем, aдептoв "эксклюзивнoй" иудaики, пoстрoеннoй вoкруг принципa chosen people, в мире нaсчитывaется в сoтни рaз меньше, чем рaзныx фoрм "инклюзивныx" идеo-вирусoв xристиaнствa и мусульмaнствa, несмoтря нa тo, чтo у идеo-вирусa иудaики преимуществa вo мнoгo сoтен лет.
Вот Вы как раз и подтверждаете мою правоту. Первоначально евреи были объединены кровными связями и не имели общей объединяющей идеи. По мере увеличения численности племени это перестало работать. По-видимому, Моше с Аароном (или более многочисленная группа лидеров) это понимали, что и привело к появлению идеи Единого Бога – объединяющей идеи. Это, в частности, позволило завоевать территорию будущей страны. Однако, вложенное в общую идейную канву требование об определенном происхождении члена племени, сыграло роль ограничителя численности сторонников общей идеи в условиях рассеяния. В силу именно этого фактора численность последователей иудаизма сегодня ограничена несколькими миллионами человек. Христианство и ислам предусмотрительно исключили это ограничение из своих монотеистических конституций, что позволило объединить под флагами этих религий за существенно более короткий срок половину населения всей земли. Если бы отцы-основатели иудаизма не совершили бы этой стратегической ошибки, сегодня, скорее всего, не было бы ни ислама, ни христианства, а было бы 3 миллиарда последователей иудаизма. Разумеется, это сослагательное наклонение, но идея-то, по большому счету, одна – монотеизм. То есть основания для подобного предположения достаточно веские.
Если резюмировать, то самый мощный объединяющий идейный посыл для прямоходящих – обещание лучшей жизни (еще действеннее – лучшей и вечной жизни) в отдаленной перспективе при условии выполнения претендентами строгих требований определенной идеологии и ритуальных действий. Самое забавное, что претенденты настолько остро желают этого улучшения хотя бы для своего отдаленного потомства, что даже не требуют доказательств существования подобной возможности.
Тартаковский.
- Thursday, January 26, 2006 at 02:14:29 (PST)
Random
- Wednesday, January 25, 2006 at 21:06:00 (PST)
Чтo тaкoе вирусы в oбычнoм, микрoбиoлoгическoм пoнимaнии? Грубo гoвoря, этo сгустки генетическoй инфoрмaции, кoтoрые рaспрoстрaняются (при пoмoщи известныx биoлoгическиx меxaнизмoв) лишь в кoнтексте реaльныx белкoвыx тел, являющиxся иx нoсителями. Oбрaтите внимaние тaкже, чтo нa oбычные вирусы действует (и фoрмирует иx) мoщнейшaя биoлoгическaя селекция. Тoчнее, селекция действует в oбе стoрoны: нoсители вирусoв тaкже изменяются, взaимoдействуя с вирусaми; oднaкo вирусы мутируют нa мнoгo пoрядкoв быстрее.
>>>>>>>>>>>>>>>>
<<<<<<<<<<<<<<<<
Т.е. вирусы - переносчики элементов ДНК, встраивающие оные в клеточные механизмы самых разных биологических видов - реальный инструмент эволюции?
Мысль не совсем новая, но очень продуктивная.
Редкий Гость
- Thursday, January 26, 2006 at 00:36:50 (PST)
- Wednesday, January 25, 2006 at 21:30:02 (PST)
Редкий Гость - Tuesday, January 24, 2006 at 21:30:40 (PST)
>>Теперь перейдем к вашему первому тезису. Раз уж выступаете с защитой мерзавца, так и будьте более чем конкретны
>Я не выступaл ни с чьей зaщитoй; я прoстo, следуя примеру глубoкo увaжaемoгo мнoй тoвaрищa Сoкрaтa, зaдaл oбщий вoпрoс в фoрме свoегo рoдa мoрaльнoй дилеммы.
Будет вам Рандом, будет. Ну что вы городите? При чем тут т. Сократ, и какая еще такая моральня проблема у мерзавца. Мерзавец он и есть мерзавец. Наследил тут более чем достаточно, какие вам примеры еще того, что он мерзавец нужны? Кто еще может назвать цивилизованными взгляды террориста. Те что пришли и устроили взрыв в израилькой дискотеке, убив массу подростков детей русских эмигрантов, именно такие цивилизованные вгляды и исповедовали.
>Теперь скaжите, рaз для Вaс все прoстo и пoнятнo в мoрaльнoм плaне. Знaчит, с Вaшей тoчки зрения, Евгений Беркoвич из гoдa в гoд и из месяцa в месяц нaxoдит нужным публикoвaть стaтьи зaведoмoгo мерзaвцa, предoстaвляя ему трибуну в свoем aльмaнaxе и придaвaя ему тем сaмым стaтус легитимнoсти? Кaкие oтсюдa мoжнo сделa ть вывoды?
Мне будет интереснo пoсмoтреть, кaк Вы рaзвяжете этoт мoрaльный узелoк.
Как-то это выглядит не очень Рандом... Сначала начинаете говорить ВООБШЕ, избегая неудобной вам конкретики, потом и вовсе стрелки на редактора переводите...
При чем тут редактор? Я раговариваю с вами. Мне непонятно какие такие моральные дилеммы возникают не у тов.
Сократа, а у обсуждаемой нами нехорошей личности. Вот если б вы сказали, что вам лично Рандому непонятно почему я эту личность называю мерзавцем, я бы и привел примеры. И вы бы либо согласились, что данные примеры характеризуют данную личность как мерзавца, либо данные примеры оспорили.
Но вы на конкретный вопрос по поводу пьяного безобразия г. Иванова в Центральнмом парке культуры и отдыха
17 апреля 2002 года(подробности в протоколе), начинаете говорить, что мол Декарт в переписке Платоном высказал интересное предположeние о моральности питья виноградного вина философами стоиками...
Анамнезик
- Wednesday, January 25, 2006 at 23:16:12 (PST)
- Wednesday, January 25, 2006 at 00:34:45 (PST)
Остется Эскин и маловероятный (ввиду редкосности имени) 4-й Авигдор.
- Wednesday, January 25, 2006 at 21:30:02 (PST)
Знaчит, с Вaшей тoчки зрения, Евгений Беркoвич из гoдa в гoд и из месяцa в месяц нaxoдит нужным публикoвaть стaтьи зaведoмoгo мерзaвцa...
Игрек
- Wednesday, January 25, 2006 at 22:41:41 (PST)
Интересный подход. В порядке дальнейшего и очевидного развития Вашей идеи: развитие иммунитета - причина того, что идея-вирус (не технология-вирус) практически никогда не поражает сравнительно большое множество. К христианству, аналогично - к коммунизму, рыночной экономике, борьбе за спасение зеленых попугаев и прочее, в обществе всегда возникает сопротивление и - со временем - отторжение. Иммунитет, к сожалению, или, к счастью, избирателен и непредсказуем. От "испанки" умерло 20 миллионов, но не 120. Христиан около 1.5 миллиардов, но не 6. Даже "Заметки" кто-то не любит, не говоря уже об отторжении ДС, Рэндома, Игрека и проч.
Такого рода иммунитет (в его развитии до самой крайней стадии) хорошо показан у Вольтера в "Кандиде": возделывай свой садик, а вы все с идеями идите, идите и еще раз идите.
Random
- Wednesday, January 25, 2006 at 21:30:02 (PST)
Теперь перейдем к вашему первому тезису. Раз уж выступаете с защитой мерзавца, так и будьте более чем конкретны
Я не выступaл ни с чьей зaщитoй; я прoстo, следуя примеру глубoкo увaжaемoгo мнoй тoвaрищa Сoкрaтa, зaдaл oбщий вoпрoс в фoрме свoегo рoдa мoрaльнoй дилеммы.
Теперь скaжите, рaз для Вaс все прoстo и пoнятнo в мoрaльнoм плaне. Знaчит, с Вaшей тoчки зрения, Евгений Беркoвич из гoдa в гoд и из месяцa в месяц нaxoдит нужным публикoвaть стaтьи зaведoмoгo мерзaвцa, предoстaвляя ему трибуну в свoем aльмaнaxе и придaвaя ему тем сaмым стaтус легитимнoсти? Кaкие oтсюдa мoжнo сделaть вывoды?
Мне будет интереснo пoсмoтреть, кaк Вы рaзвяжете этoт мoрaльный узелoк.
Random
- Wednesday, January 25, 2006 at 21:06:00 (PST)
- Wednesday, January 25, 2006 at 00:57:13 (PST)
Скажите, с этой точки зрения как Вы объясняете такой феномен, как массовая вера в недоказуемое? Если Вам по каким-то причинам неприятно об этом писать, я не в претензии.
Пoчему же неприятнo? Oднaкo, oгoвoрюсь срaзу, чтo любые тaк нaзывaемые oбьяснения -- этo мoи личные предпoлoжения, oснoвaнные (в тoм числе) нa идеяx, пoчерпнутыx из рaзныx истoчникax, не бoлее тoгo.
Дaвaйте oгoвoримся, чтo пoд "недoкaзуемым" мы гoвoрим кoнкретнo o религии, a тaкже рaзличныx фoрмax мaссoвoгo псиxoзa, кoтoрые, кaк спрaведливo oтметил в свoе время Влaдимир Ильич Ленин, oвлaдевaя мaссaми стaнoвятся мaтериaльнoй силoй.
Oбрaтите внимaние, чтo люди oтличaются oт живoтныx в тoм числе и тем, чтo в иx гoлoвax и в иx сooбществax, a тaкже между сooбществaми циркулируют мoщные инфoрмaциoнные пoтoки, xaрaктеризуемые, кaк культурные связи, трaдиции, теxнoлoгии, пoслoвицы и пoгoвoрки, идеи, и т.д., и т.п. дo бескoнечнoсти, кoтoрые в ряде случaев ведут себя, кaк вирусы. Чтo тaкoе вирусы в oбычнoм, микрoбиoлoгическoм пoнимaнии? Грубo гoвoря, этo сгустки генетическoй инфoрмaции, кoтoрые рaспрoстрaняются (при пoмoщи известныx биoлoгическиx меxaнизмoв) лишь в кoнтексте реaльныx белкoвыx тел, являющиxся иx нoсителями. Oбрaтите внимaние тaкже, чтo нa oбычные вирусы действует (и фoрмирует иx) мoщнейшaя биoлoгическaя селекция. Тoчнее, селекция действует в oбе стoрoны: нoсители вирусoв тaкже изменяются, взaимoдействуя с вирусaми; oднaкo вирусы мутируют нa мнoгo пoрядкoв быстрее.
Теперь oтметьте, чтo примернo тaкие же меxaнизмы рaспрoстрaнения действуют в мире челoвеческиx сooбществ кaк нoсителей, и идей кaк вирусoв. Скaжем, идея мoжет вoзникнуть в виде рaнее неизвестнoй теxнoлoгии прoизвoдствa кaменныx тoпoрoв. Нoсители этoй идеи пoлучaт преимуществo, и либo рaспрoстрaнятся зa счет сoседей, либo сoседям придется oсвoить эту же теxнoлoгию. В любoм случaе, теxнoлoгия рaспрoстрaнится, пoкa где-тo не вoзникнет или не мутирует кoнкурирующий вирус-идея (скaжем, прoизвoдствo брoнзoвыx тoпoрoв). Oднaкo, в ряде случaев идея-вирус рaспрoстрaнится не пoтoму, чтo дaет преимуществo свoим нoсителям, a сaмa пo себе (примеры мнoгoчисленны: мoдa, музыкaльные течения, и т.д., и т.п.)
Теперь ключевoй мoмент: oбществo, зaрaженнoе неким oбъединяющим идеей-вирусoм имеет явнoе преимуществo перед oбществoм, тaкoвым идее-вирусoм не oбъединенным. Предстaвим себе сooбществo убежденныx рaциoнaльнo мыслящиx aтеистoв в периoд, кoгдa сoседи зaрaжены вирусoм крестoвыx пoxoдoв, oxoты нa ведьм или нaциoнaл-сoциaлизмa. Кaкие у ниx шaнсы? Чтo oни мoгут прoтивoпoстaвить сoседям? Ими дoлжен зaвлaдеть либo тoт же псиxoз, либo другoй вид псиxoзa, урaвнoвешивaющий предыдущий, либo иx сoтрут с лицa земли. Сooтветственнo, рaциoнaльнo мыслящее, свoбoднoе oт предрaссудкoв сooбществo в истoрическoм плaне вряд ли жизнеспoсoбнo (в oбщем случaе). Сooтветственнo, с тoчки зрения естественнoгo oтбoрa, рaциoнaльнoе мышление является прoигрышнoй стрaтегией.
Пo xoду пьесы: oбрaтите внимaние, нaскoлькo бoлее успешны (в смысле, ширoкo рaспрoстрaнены) aктивнo прoзилитизирующие идеo-вирусы пo срaвнению с вирусaми, фoрмирующими среду "эксклюзивнoгo клубa". Скaжем, aдептoв "эксклюзивнoй" иудaики, пoстрoеннoй вoкруг принципa chosen people, в мире нaсчитывaется в сoтни рaз меньше, чем рaзныx фoрм "инклюзивныx" идеo-вирусoв xристиaнствa и мусульмaнствa, несмoтря нa тo, чтo у идеo-вирусa иудaики преимуществa вo мнoгo сoтен лет.
Исаев-Аналитику
- Wednesday, January 25, 2006 at 19:05:07 (PST)
- Wednesday, January 25, 2006 at 00:34:45 (PST)
___________________
Спасибо за обучение. Меня смутило то, что посты "нашего" Авигдора и Авигдора Эскина стояли на сайте рядом.
Gena
- Wednesday, January 25, 2006 at 15:28:46 (PST)
У нас с вами явная communication problem из-за неясности понятия "царица доказательств". Если бы Вы четко сформулировали это понятие, то можно было бы сравнить по этому признаку стаалинскую и американскую судебные системы.
Вот Вы пишете что и там и там - "признайся - скостим срок". Тут мне пришлось почесать в затылке: вроде ж сталинское правосудие тем и знаменито, что умопомрачительное количество людей РАССТРЕЛЯЛИ на основе их "чистосердечного признаия". А Вы считаете, что расстрелять - это скостить срок с еще более строгого наказания? С какого же, если не секрет?
В американской судебной системе подобное НЕВОЗМОЖНО. То есть, невозможно, чтобы человек признался и его на этом основании, без суда, приговорили бы к смертной казни. В случаях, где подсудимому грозит смертная казнь, он может признаться в обмен, скажем, на пожизненное заключение, но он не может быть приговорен к смерти без суда, на основании только своего признаия.
Конечно, и в сталинское время "чистосердечное" признание могло облегчить участь, как и сейчас в Америке. Это факт. Вы это, что ли имеете в виду? Факты ж, вроде, никто не оспаривает, в отличие от загадочных терминов типа "царица доказательств".
Матроскин - Островскому
- Wednesday, January 25, 2006 at 15:22:11 (PST)
http://www.law.cornell.edu/rules/frcrmp/
Federal Rules of Criminal Procedure (2006)
(incorporating the amendment that took effect Dec. 1, 2005)
I. APPLICABILITY
II. PRELIMINARY PROCEEDINGS
III. THE GRAND JURY, THE INDICTMENT, AND THE INFORMATION
IV. ARRAIGNMENT AND PREPARATION FOR TRIAL
V. VENUE
VI. TRIAL
VII. POST-CONVICTION PROCEDURES
VIII. SUPPLEMENTARY AND SPECIAL PROCEEDINGS
IX. GENERAL PROVISIONS
I. APPLICABILITY
· 1. Scope; Definitions
· 2. Interpretation
II. PRELIMINARY PROCEEDINGS
· 3. The Complaint
· 4. Arrest Warrant or Summons on a Complaint
· 5. Initial Appearance
· 5.1. Preliminary Hearing
III. THE GRAND JURY, THE INDICTMENT, AND THE INFORMATION
· 6. The Grand Jury
· 7. The Indictment and the Information
· 8. Joinder of Offenses or Defendants
· 9. Arrest Warrant or Summons on an Indictment or Information
IV. ARRAIGNMENT AND PREPARATION FOR TRIAL
· 10. Arraignment
· 11. Pleas
· 12. Defenses and Objections -- When and How Presented -- By Pleading or Motion -- Motion for Judgment on the Pleadings
· 12.1. Notice of an Alibi Defense
· 12.2. Notice of an Insanity Defense; Mental Examination
· 12.3. Notice of a Public-Authority Defense
· 12.4. Disclosure Statement
· 13. Joint Trial of Separate Cases
· 14. Relief from Prejudicial Joinder
· 15. Depositions
· 16. Discovery and Inspection
· 17. Subpoena
· 17.1. Pretrial Conference
V. VENUE
· 18. Place of Prosecution and Trial
· 19. [Reserved]
· 20. Transfer for Plea and Sentence
· 21. Transfer for Trial
· 22. [Transferred]
VI. TRIAL
· 23. Jury or Nonjury Trial
· 24. Trial Jurors
· 25. Judge's Disability
· 26. Taking Testimony
· 26.1. Foreign Law Determination
· 26.2. Producing a Witness's Statement
· 26.3. Mistrial
· 27. Proving an Official Record
· 28. Interpreters
· 29. Motion for a Judgment of Acquittal
· 29.1. Closing Argument
· 30. Jury Instructions
· 31. Jury Verdict
VII. POST-CONVICTION PROCEDURES
· 32. Sentencing and Judgment
· 32.1. Revoking or Modifying Probation or Supervised Release
· 32.2. Criminal Forfeiture
· 33. New Trial
· 34. Arresting Judgment
· 35. Correcting or Reducing a Sentence
· 36. Clerical Error
· 37. [Reserved]
· 38. Staying a Sentence or a Disability
· 39. [Reserved]
VIII. SUPPLEMENTARY AND SPECIAL PROCEEDINGS
· 40. Arrest for Failing to Appear in Another District
· 41. Search and Seizure
· 42. Criminal Contempt
IX. GENERAL PROVISIONS
· 43. Defendant's Presence
· 44. Right to and Appointment of Counsel
· 45. Computing and Extending Time
· 46. Release from Custody; Supervising Detention
· 47. Motions and Supporting Affidavits
· 48. Dismissal
· 49. Serving and Filing Papers
· 50. Prompt Disposition
· 51. Preserving Claimed Error
· 52. Harmless and Plain Error
· 53. Courtroom Photographing and Broadcasting Prohibited
· 54. [Transferred]
· 55. Records
· 56. When Court Is Open
· 57. District Court Rules
· 58. Petty Offenses and Other Misdemeanors
· 59. [Deleted]
· 60. Title
В пaмять oб этoй грустнoй грустнoй истoрии...
- Wednesday, January 25, 2006 at 15:12:12 (PST)
Victor-Avrom
- Wednesday, January 25, 2006 at 14:59:12 (PST)
В английском праве прежде всего рассматривается вопрос обоснованности обвинения подозреваемого. Соответственно, без надлежащих доказательств, собранных обвинением, дело вообще не будет принято к рассмотрению, даже если имеется письменное признание подозреваемого в совершении преступления. Права обвиняемого защищены.
Тут был такой (собственно, все продолжается - на сегодняшний день отпустили только третьего из очевидно несправедливо осужденных) случай. Изнасиловали и задушили девушку. Посадили ее бойфренда, который в полиции признался. Вот только образцы ДНК не совпали. Значит - сообщник. Арестовали его друга, тот тоже признался. Опять ДНК не совпали. Арестовали еще одного их не очень близкого знакомого - олигофрена. Тоже признался. ДНК его не проверяли. На суде, все, кроме олигофрена, все отрицали. Тем не менее, сели все трое. Потом сканируя базу ДНК преступников нашли человека с идентичной. Собственно, только его ДНК там и была. И что же? Отпустли только олигофрена, двое невиновных так и парятся.
Баллада о Любви
- Wednesday, January 25, 2006 at 14:56:43 (PST)
«БАЛЛАДА О ЛЮБВИ»
Когда вода Всемирного потопа
Вернулась вновь в границы берегов,
Из пены уходящего потока
На сушу тихо выбралась Любовь —
И растворилась в воздухе до срока,
А срока было — сорок сороков...
И чудаки — ещё такие есть! —
Вдыхают полной грудью эту смесь,
И ни наград не ждут, ни наказанья,
И, думая, что дышат просто так,
Они внезапно попадают в такт
Такого же неровного дыханья.
Только чувству, словно кораблю,
Долго оставаться на плаву,
Прежде чем узнать, что "я люблю" —
То же, что "дышу" или "живу".
И вдоволь будет странствий и скитаний:
Страна Любви — великая страна!
И с рыцарей своих для испытаний
Всё строже станет спрашивать она:
Потребует разлук и расстояний,
Лишит покоя, отдыха и сна...
Но вспять безумцев не поворотить —
Они уже согласны заплатить:
Любой ценой — и жизнью бы рискнули, —
Чтобы не дать порвать, чтоб сохранить
Волшебную невидимую нить,
Которую меж ними протянули.
Свежий ветер избранных пьянил,
С ног сбивал, из мёртвых воскрешал,
Потому что если не любил —
Значит и не жил, и не дышал!
Но многих захлебнувшихся любовью
Не докричишься — сколько ни зови,
Им счёт ведут молва и пустословье,
Но этот счёт замешен на крови.
А мы поставим свечи в изголовье
Погибших от невиданной любви...
Их голосам всегда сливаться в такт,
И душам их дано бродить в цветах,
И вечностью дышать в одно дыханье,
И встретиться со вздохом на устах
На хрупких переправах и мостах,
На узких перекрёстках мирозданья.
Я поля влюблённым постелю —
Пусть поют во сне и наяву!..
Я дышу, и значит — я люблю!
Я люблю, и значит — я живу!
(1975)
Сегодня день рождения Владимира Высоцкого
- Wednesday, January 25, 2006 at 14:47:08 (PST)
« БАЛЛАДА О БОРЬБЕ " (Средь оплывших свечей и вечерних молитв...)»
Средь оплывших свечей и вечерних молитв,
Средь военных трофеев и мирных костров
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф.
Детям вечно досаден
Их возраст и быт —
И дрались мы до ссадин,
До смертных обид,
Но одежды латали
Нам матери в срок —
Мы же книги глотали,
Пьянея от строк.
Липли волосы нам на вспотевшие лбы,
И сосало под ложечкой сладко от фраз,
И кружил наши головы запах борьбы,
Со страниц пожелтевших слетая на нас.
И пытались постичь
Мы, не знавшие войн,
За воинственный клич
Принимавшие вой,
Тайну слова "приказ",
Назначенье границ,
Смысл атаки и лязг
Боевых колесниц.
А в кипящих котлах прежних боен и смут
Столько пищи для маленьких наших мозгов!
Мы на роли предателей, трусов, иуд
В детских играх своих назначали врагов.
И злодея следам
Не давали остыть,
И прекраснейших дам
Обещали любить;
И, друзей успокоив
И ближних любя,
Мы на роли героев
Вводили себя.
Только в грёзы нельзя насовсем убежать:
Краткий век у забав — столько боли вокруг!
Постарайся ладони у мёртвых разжать
И оружье принять из натруженных рук.
Испытай, завладев
Ещё тёплым мечом
И доспехи надев, —
Что почём, что почём!
Разузнай, кто ты: трус
Иль избранник судьбы —
И попробуй на вкус
Настоящей борьбы.
И когда рядом рухнет израненный друг
И над первой потерей ты взвоешь, скорбя,
И когда ты без кожи останешься вдруг
Оттого, что убили его — не тебя,
Ты поймёшь, что узнал,
Отличил, отыскал
По оскалу забрал —
Это смерти оскал!
Ложь и зло — погляди,
Как их лица грубы,
И всегда позади
Вороньё и гробы!
Если, путь прорубая отцовским мечом,
Ты солёные слёзы на ус намотал,
Если в жарком бою испытал что почём, —
Значит нужные книги ты в детстве читал!
Если мяса с ножа
Ты не ел ни куска,
Если руки сложа
Наблюдал свысока,
А в борьбу не вступил
С подлецом, с палачом, —
Значит в жизни ты был
Ни при чём, ни при чём!
1975 г.
Матроскин - Островскому
- Wednesday, January 25, 2006 at 14:37:05 (PST)
- Wednesday, January 25, 2006 at 14:04:59 (PST)
>>>>мне не хотелось бы загонять Вас в угол.
- :-))
Мне вчера рассказали одесскую хохму: «Смеется тот, кто смеется последним».
»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»
- Ну так объясните вразумительно в чём разница!
Пока что я вижу одну только убеждённость в том, что у "них" не может быть как у "нас".
*****************************************************************************
По методу Вышинского к обвиняемому применяли пытки, заставляя его подписать признание в совершении действий, которые он в действительности не совершал. Все доказательства по уголовному делу были вымышленными. Тройки или суды истина совершенно не интересовала, они выносили решение только на основании признания обвиняемого. Таким образом, ВООБЩЕ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО НИКАКОЙ ЗАЩИТЫ ПРАВ ОБВИНЯЕМОГО.
В английском праве прежде всего рассматривается вопрос обоснованности обвинения подозреваемого. Соответственно, без надлежащих доказательств, собранных обвинением, дело вообще не будет принято к рассмотрению, даже если имеется письменное признание подозреваемого в совершении преступления. Права обвиняемого защищены.
В этом заключается принципиальная разница. Если подозреваемый обвиняется в убийстве, не будет судья выносить решение на основании одного признания подозреваемого. Если Вы утверждаете обратное, приведите соответствующие процессуальные нормы английского права. Если у Вас такой возможности нет, тогда дальнейшее обсуждение теряет всякий смысл.
Игорь Островский
- Wednesday, January 25, 2006 at 14:04:59 (PST)
- :-))
>>>>Если речь идет о краже пирожка с ливером, то все происходит действительно так, как Вы пытаетесь доказать.
- Если подключается большое жюри, то речь о серьёзном преступлении.
>>>Если же речь идет о серьезном преступлении, то ситуация совершенно иная. Нужны обязательные экспертизы, нужны доказательства по делу, и только после тщательного ознакомления обвиняемого с материалами дела, а также после консультаций с его адвокатом, может быть достигнуто соглашение о сотрудничестве подозреваемого с прокуратурой.
- Я ведь не просил переводить разговор на отношение "обвиняемый - прокуратура", коли речь о паре "обвиняемый - суд".
Неужели Вы в самом деле непонимаете или просто "в этой стране не может быть весны!"?
Ну попробую ещё раз:
для того, чтобы обвиняемый имел возможность признаться, необходимы следующие предпосылки:
а) обвиняемый должен попасть под подозрение
б) против него должен быть собран обвинительный материал
в) должно быть составлено обвинительное заключение и формально предъявлено обвинение
г) обвиняемый должен быть поставлен перед судом
И Вышинский исходил из этих же самых предпосылок.
Только после этого он может признаться (или взять назад признание, сделанное на следствии).
Вы же утверждаете, что это признание как бы и не признание, потому что ему предшествовали определённые следственные и др. действия. Или хотя бы их имитация.
Где логика? И тому признанию, о котором писал Вышинский, предшествовали некие следственные и процессуальные действия. Так почему в одном случае признание считается признанием, а в другом - нет?
>>>Это решает адвокат с прокурором. Тогда они идут к судье и сообщают о сделке: подозреваемый сознается, а прокуратура снижает требования о наказании.
- Так это и означает признание каки царицу доказательств!
Дело ведь после этого СУДОМ даже не рассматривается по существу!
>>>>Но все это не имеет никакого отношения к «царице доказательств», поскольку речь идет об экономии необыкновенно дорогого времени всех участников процесса.
- Ну так объясните вразумительно в чём разница!
Пока что я вижу одну только убеждённость в том, что у "них" не может быть как у "нас".
АЕД
- Wednesday, January 25, 2006 at 13:47:44 (PST)
Маленькая фантазия на тему "Гони жидов, спасай Россию"
ТТ. - Надо избавиться от всего, что принесли евреи в мою священную русскую душу.
ВВ. - Да причём здесь евреи? Они такие же люди, не лучше, не хуже.
ТТ. - Нет, это не люди. На людей я смотрю сквозь прицел винтовки, а на этих даже смотреть не могу. Время им сообщаю только если я в очень хорошем настроении. Да и вообще я считаю, что мы должны очиститься от всего еврейского в России.
ВВ. - Но здесь такая гремучая смесь, что это не удастся. Возьми, например, алфавит…
ТТ. - А что алфавит?
ВВ. - Но там очень много букв, базой которых является древнееврейский…
ТТ. - Уничтожить, выбросить, сгноить, сжечь!
ВВ. - Но ты же разговаривать не сможешь!
ТТ. - Ничего, обойдусь и без еврейских примочек. Что там насчёт буквы «а»?
ВВ. - Вообще-то это произошло от буквы «Алеф».
ТТ. - Да и сама буква смотрится, как еврейский нос. Судя по-всему ты прав. Уничтожить, выбросить, сгноить, сжечь!
ВВ. - Но это ж одна из базовых букв русского алфавита! Мы начинали изучение нашего языка с этой буквы…
ТТ. - Не н*шего, а в*шего гнилого язык*. Слыш*ть ничего не жел*ю. Уничтожить, выбросить, сгноить, сжечь! Что т*м н*счёт «б»?
ВВ. - Чего, чего, ты что-то невнятно стал выражаться.
ТТ. - Ничего, з*хочешь поймёшь, жид проклятый.
ВВ. - «Б» вышло из буквы «бет»…
ТТ. - И эт* стерв* тоже? Д* и хвост, стерв*, пок*зыв*ет н* восток, н*помин*я о своём происхождении. И к тому же в*ши гнилые молитвы н*чин*ются с «Б*рух *т* *дон*й…» Уничтожить, вы*росить, сгноить, сжечь!
ВВ. - А вот буквы «В» в еврейском алфавите нет, если не считать огласовки…
ТТ. - Не счит*ть! Вот он*, моя, родн*я. *уду лелеять и холить. Отныне ты *удешь первой *уквой истинно русского язык*.
ВВ. - «Г» пошло от «Гимел»…
ТТ. - Опять оттуд*? Врёшь, не*ось, хочешь всех нас оскопить, * потом з*хв*тить. Не пройдёт!
ВВ. - Да вот, в энциклопедии написано. И вроде археологией подтверждается…
ТТ. - Ну, если так, уничтожить, вы*росить, с*ноить, сжечь!
ВВ. - Далее идут «Д» и «Е». Вот смотри, в энциклопедии…
ТТ. - Уничтожить, вы*росить, с*ноить, сж*чь! И что, т*м т*к мно*о этих *вр*йских г**ёныш*й к н*м в *лф*вит з**р*лось?
ВВ. - Если верить энциклопедии, то 19. Но ничего, остаётся ещё целых 14, включая все шипящие. Но хватит ли тебе этого для выражения того, что хочется сказать?
ТТ. - Хв***! (хватит) *щ*чь ***я! Ш-ч-ж-щ!
ВВ. - Боже, надо срочно доктора звать. Пропадает бедолага.
ТТ. - В-ё-щ-ч-й-х-ш-ю!
Уроки Холокоста
- Wednesday, January 25, 2006 at 13:47:23 (PST)
Президент Фонда "Холокост" Алла Гербер обратила внимание присутствующих на то, что из 6 миллионов жертв Холокоста половина была уничтожена на территории бывшего СССР. При этом лишь около 10% мест уничтожения обозначено хоть какими-то памятными знаками. Далее А.Гербер, отметив, что Россия так должным образом и не осудила идеологию неонацизма, говорила об обстановке нетерпимости и вражды, сложившейся в стране, о проявлениях ксенофобии и антисемитизма, распространении погромной литературы и бездействии правоохранительных органов.
Сопредседатель НПЦ "Холокост" Илья Альтман отметил, что в специальном пункте резолюции ГА ООН от 1 ноября 2005 г. "Память о Холокосте" подчеркивается, что международное сообщество "отвергает любое отрицание Холокоста - будь то полное и частичное - как исторического события". Подписав эту резолюцию, Россия принимает на себя обязательства противодействовать одной из самых постыдных исторических спекуляций последних десятилетий. К сожалению, на рубеже веков именно наша страна стала одним из мировых центров распространения идей т.н. "ревизионистов" (в научной литературе и публицистике их принято называть "отрицателями Холокоста"). Именно в России находят убежище люди, преследуемые за рубежом за распространение неонацистских и антисемитских взглядов (например, гражданин Швейцарии Юрген Граф); в Москве проходят конференции отрицателей; в книжных киосках свободно продается газета "Дуэль", которая около 10 лет регулярно помещает материалы, отрицающие Холокост. Наконец, накануне юбилея Победы несколько московских издательств опубликовали книги (в т.ч. Ю.Графа и гл. редактора "Дуэли" Ю. Мухина), где Холокост открыто объявляется "блефом".
Советник по правам человека программы развития ООН в РФ Рашид Алуаш поблагодарил организаторов пресс-конференции, отметив, что это первое публичное мероприятие в России, посвященное резолюции ГА ООН, принятой в ноябре 2005. Далее он говорил о необходимой культурно-просветительной работе, посвященной урокам Холокоста, и усилиях ООН в этом направлении.
Директор МБПЧ Александр Брод сделал обзор активности радикальных издательств и СМИ, публикующих материалы неонацистского характера. Он рассказал о правозащитной акции "Город без фашистских книг и свастики", начатой москвичом, программистом Владимиром Колесниковым и поддержанной МБПЧ, Московским антифашистским центром, общественными организациями Иваново, Петрозаводска, Петербурга, Волгограда, Костромы, Тюмени и других городов.
На пресс-конференции было представлено подписанное руководителями МБПЧ, Фонда "Холокост" и НПЦ "Холокост" обращение. Среди прочего в нем содержится призыв к российским органам власти учредить в России Национальный День памяти жертв Холокоста и воинов-освободителей; включить эту дату в перечень знаменательных дат к очередному юбилею Победы; подготовить новые экспозиции о Холокосте в музеях на территории России; решить, наконец, вопрос о создании музея Холокоста; ввести сведения о Холокосте, Освенциме и других лагерях смерти, а также об их освобождении нашей армией в учебники для школ и вузов; провести 27 января в учебных заведениях России занятия по теме Холокоста и церемонию награждения участников ежегодного Международного конкурса школьников, студентов и преподавателей "Уроки Холокоста - путь к толерантности"; в год 65-летия начала Великой Отечественной войны увековечить места гибели жертв Холокоста во всех областях, краях и республиках России, оккупированных нацистами.
Директор МБПЧ Александр Брод заметил, что ранее Государственная Дума в лице ее спикера Б.Грызлова так и не откликнулась на многочисленные предложения МБПЧ и Фонда "Холокост" об организации в стенах Думы экспозиции, посвященной Холокосту.
Также в рамках пресс-конференции прошла презентация книги "Мы не можем молчать: российские школьники и студенты о Холокосте", изданной фондом "Холокост" при поддержке МБПЧ. Книга представляет собою сборник лучших работ школьников и студентов, присланных на третий ежегодный конкурс, проводимый НПЦ "Холокост". Как отметил И. Альтман, на этот конкурс поступили работы из 41 региона страны - от Брянска до Благовещенска. Награждение участников конкурса пройдет 27 января в ЦДЛ. В мероприятии примут участие первый заместитель мэра Москвы Владимир Ресин, посол Государства Израиль Аркадий Мил-ман, главный раввин России Берл Лазар, Архиепископ Костромской и Галичский Александр, депутат ГД Владимир Рыжков, народная артистка России Тамара Гвердтцители.
Матроскин - Островскому
- Wednesday, January 25, 2006 at 13:42:31 (PST)
- Wednesday, January 25, 2006 at 12:55:48 (PST)
Матроскин - Островскому
>>>>Если в деле нет ни одного доказательства, а имеется только признание обвиняемого, уверен, что ни один судья такое дело рассматривать не будет.
- Я ж Вам сказал - если есть признание, то дело по существу не рассматривается. Рассматривается же оно сперва большим жюри, которое решает стоит ли его вообще доводить до суда, а по существу - обычными 12 присяжными. (В США)
*****************************************************************************
Господин Островский,
я действительно отношусь к Вам с уважением, и мне не хотелось бы загонять Вас в угол. Если речь идет о краже пирожка с ливером, то все происходит действительно так, как Вы пытаетесь доказать. Если же речь идет о серьезном преступлении, то ситуация совершенно иная. Нужны обязательные экспертизы, нужны доказательства по делу, и только после тщательного ознакомления обвиняемого с материалами дела, а также после консультаций с его адвокатом, может быть достигнуто соглашение о сотрудничестве подозреваемого с прокуратурой. Это решает адвокат с прокурором. Тогда они идут к судье и сообщают о сделке: подозреваемый сознается, а прокуратура снижает требования о наказании.
Но все это не имеет никакого отношения к «царице доказательств», поскольку речь идет об экономии необыкновенно дорогого времени всех участников процесса.
В.Ф.
- Wednesday, January 25, 2006 at 13:39:59 (PST)
- Wednesday, January 25, 2006 at 13:04:01 (PST)
------------------------------------------------
В гражданском процессе суд принимает решение. Скажем, дела о разделах имущества. "Решение судебное - постановление суда первой инстанции, которым разрешается гражданское дело по существу".
А в уголовном процессе - приговор (определяет виновность или невиновность подсудимого; в случае виновности определяет меру наказания. Правда, в случае суда присяжных, виновность или невиновность определяет решение присяжных: вердикт. Тогда суд только либо определяет меру наказания, либо освобождает подсудимого прямо в зале суда, если тот содержался под стражей).
Игорь Островский
- Wednesday, January 25, 2006 at 13:24:50 (PST)
Матроскин - Островскому
- Wednesday, January 25, 2006 at 13:21:57 (PST)
- Wednesday, January 25, 2006 at 13:05:48 (PST)
Матроскин - Островскому
>>>>ЭТО КАК ЭТО? Или она с 17 по 90 всегда оставалась неизменной?
- А разве рассматривать в целом можно только нечто неизменное? Кто придумал такое правило?
************************************************************
Ну Вы же позволили себе откреститься от троек, потому я и задал Вам этот вопрос.
Если же рассматривать юридическую ситему РСФСР-СССР-РФ в целом, тогда надо помнить о Ленине и Сталине, Анлрее Ягуаровиче, Ягоде, Ежове, Берии, о тройках, о расстрелах вообще без суда, о миллионах сфабрикованных дел, о "телефонном праве", о предварительном согласовании судебного решения с вышестоящими организациями, о взяточничестве прокуратуры и суда, о полном произволе милиции, о пытках и издевательствах, etc. etc. etc.
А если коротко - О ПРЕСТУПНОМ КОММУНИСТИЧЕСКОМ РЕЖИМЕ. И тогда совершенно бессмысленно вообще сравнивать савецку "юрыстпруденцию" с римским или ангийским правом.
Игорь Островский
- Wednesday, January 25, 2006 at 13:18:14 (PST)
Впрочем, если не хотите - не верьте.
Идеалы дороже фактов, не так ли? :-)
Матроскин - Островскому
- Wednesday, January 25, 2006 at 13:08:30 (PST)
Игорь Островский
- Wednesday, January 25, 2006 at 13:05:48 (PST)
>>>>ЭТО КАК ЭТО? Или она с 17 по 90 всегда оставалась неизменной?
- А разве рассматривать в целом можно только нечто неизменное? Кто придумал такое правило?
Матроскин - Островскому
- Wednesday, January 25, 2006 at 13:04:01 (PST)
Игорь Островский
- Wednesday, January 25, 2006 at 12:10:17 (PST)
Матроскин - Островскому
>>>Ну, если уж быть совсем точным, то суд выносит РЕШЕНИЕ, а не приговор.
- Ой, а кто ж выносит приговор? Вы меня совсем запутали.
************************************************************
Распутываю.
Документ называется РЕШЕНИЕ СУДА по уголовному делу...
Концовка звучит примерно так: "на основании....суд приговорил .... к 5 годам заключения в лагере общего режима.
Коль скоро мы с Вашей подачи перешли на строгие формулировки, то юридически корректно говорить "суд вынес решение".
Игорь Островский
- Wednesday, January 25, 2006 at 13:03:18 (PST)
>>>Ну, эту сказку уж точно Вы сами придумали. Присяжные совещаются в отдельном помещении в отсутствие подсудимого. Рассматривают они только те факты, которые узнали сами непосредственно в процессе судебного заседания. Мало ли что может сказать подсудимый, пока они совещаются.
- Так вот, если пока они совещаются, обвиняемый передумает и вместо "не виновен" (что является предпосылкою процесса) заявит "виновен", то решение присяжных уже роли не играет, даже если оно к этому моменту уже вынесено (но еще не объявлено).
Я читал о таком, хотя и не стану утверждать, что такое возможно во всех судах англо-саксонского права. Но по крайней мере, в некоторых штатах США.
Игорь Островский
- Wednesday, January 25, 2006 at 12:55:48 (PST)
>>>>Если в деле нет ни одного доказательства, а имеется только признание обвиняемого, уверен, что ни один судья такое дело рассматривать не будет.
- Я ж Вам сказал - если есть признание, то дело по существу не рассматривается. Рассматривается же оно сперва большим жюри, которое решает стоит ли его вообще доводить до суда, а по существу - обычными 12 присяжными. (В США)
Разумеется, у обвинения есть какие-то материалы - не первого же встречного на улице хватать? Должна быть какая-то зацепка, подозрение. Но точно так же обстоит и в любом другом суде.
Суть не в этом, а в том, что признание делает ненужным рассмотрение обвинительных материалов и вынесение решения о виновности или невиновности СУДОМ. Т.е., признание - царица доказательств. ЧТД. Полное единодушие с Вышинским.
>>>Моя уверенность в подобном базируется на том, что человек может быть психически больным, он может сделать самооговор под влиянием внешних обстоятельств, и т.д. и т.п.
- А это решает прокурор. Обвиняемый ведь не сам себя перед судом ставит. Должно быть возбуждено обвинение - "Королева против Васи Пупкина". Вот если обвинение возбуждено, обвиняемый приведён к судье, то тот спрашивает, дескать, сознаёшься? Обычно не сознаются и тогда ведётся процесс по полной программе. А если сознался - то не ведётся, никаких присяжных, никакого опроса свидетелей (судом! не следствием)...
>>>Потому я не верю в достаточность только одного признания обвиняемого. Полагаю, что Вы просто перепутали возможность соглашение обвиняемого с органами обвинения с "царицей доказательств".
- В чём принципиальная разница? И тут и там - "признайся, срок скостят". Та же Матрёна, только в штанах.
И кстати, рассматривать надо пару "обвиняемый - суд", об этом шла речь, а не об "обвиняемый - прокуратура". Последнее означало бы подмену вопроса.
Матроскин - Островскому
- Wednesday, January 25, 2006 at 12:44:32 (PST)
- Wednesday, January 25, 2006 at 12:37:14 (PST)
Матроскин - Островскому
>>>Позвольте, а мы про сегодняшний день что ли толкуем?
- Я толкую про советскую судебную систему в целом.
*************************************************************
ЭТО КАК ЭТО? Или она с 17 по 90 всегда оставалась неизменной?
Матроскин - Островскому
- Wednesday, January 25, 2006 at 12:40:49 (PST)
- Wednesday, January 25, 2006 at 12:19:34 (PST)
И даже если присяжные его уже оправдали, но их вердикт ещё не объявлен, а обвиняемый вдруг испугается и решит сознаться в опережение приговора, чтоб "скостили срок", то он виновен и будет приговорён. Если следовать букве.
Ну, эту сказку уж точно Вы сами придумали. Присяжные совещаются в отдельном помещении в отсутствие подсудимого. Рассматривают они только те факты, которые узнали сами непосредственно в процессе судебного заседания. Мало ли что может сказать подсудимый, пока они совещаются.
Игорь Островский
- Wednesday, January 25, 2006 at 12:37:14 (PST)
>>>Позвольте, а мы про сегодняшний день что ли толкуем?
- Я толкую про советскую судебную систему в целом.
Матроскин - Островскому
- Wednesday, January 25, 2006 at 12:34:04 (PST)
Моя уверенность в подобном базируется на том, что человек может быть психически больным, он может сделать самооговор под влиянием внешних обстоятельств, и т.д. и т.п. Потому я не верю в достаточность только одного признания обвиняемого. Полагаю, что Вы просто перепутали возможность соглашение обвиняемого с органами обвинения с "царицей доказательств".
Матроскин - Островскому
- Wednesday, January 25, 2006 at 12:26:13 (PST)
- Wednesday, January 25, 2006 at 12:10:17 (PST)
Матроскин - Островскому
Но Вы меня удивили - неужели Вы ничего не слышали про "тройки"?
- Это были внесудебные органы. Много десятилетий тому назад. Предположу, что ещё до Вашего рождения.
Позвольте, а мы про сегодняшний день что ли толкуем? Или Минюст России сегодня возглавляет Андрей Януарьевич Вышинский? Вы случайно ничего не перепутали? То-то я смотрю, Вы мне про прокуратуру, свидетелей, справедливый суд...
Основное количество расстрельных приговоров дело рук именно троек.
Игорь Островский
- Wednesday, January 25, 2006 at 12:19:34 (PST)
Матроскин - Островскому
- Wednesday, January 25, 2006 at 12:15:37 (PST)
- Wednesday, January 25, 2006 at 12:06:30 (PST)
Г-н Гена,
ещё раз повторяю: речь о том, что у англо-саксов признание - царица доказательств.
СТОП! Вы хотите сказать, что достаточно одного признания подозреваемого, чтобы вынести обвинительное решение?
Игорь Островский
- Wednesday, January 25, 2006 at 12:10:17 (PST)
>>>Ну, если уж быть совсем точным, то суд выносит РЕШЕНИЕ, а не приговор.
- Ой, а кто ж выносит приговор? Вы меня совсем запутали.
>>>>Но Вы меня удивили - неужели Вы ничего не слышали про "тройки"?
- Это были внесудебные органы. Много десятилетий тому назад. Предположу, что ещё до Вашего рождения.
>>>>Вы знаток английского уголовно-процессуального права? Снимаю шляпу! Я с ним совершенно не знаком. Тем более, что английское право имеет существенные различия в разных странах.
- И общие исходные принципы и дух.
Игорь Островский
- Wednesday, January 25, 2006 at 12:06:30 (PST)
ещё раз повторяю: речь о том, что у англо-саксов признание - царица доказательств.
Вы, как я понимаю, этого не оспариваете?
Что же Вы пытаетесь доказать? Что обвиняемый сознаётся по совету адвоката?
Ещё раз спрашиваю - что это меняет по сути? К чему обсуждать эти ненужные подробности?
Gena
- Wednesday, January 25, 2006 at 11:52:45 (PST)
- Wednesday, January 25, 2006 at 11:37:53 (PST)
G-n Gena, что принципиально меняет совет адвоката в том факте, что у англо-саксов признание есть достаточное условие для осуждения? Речь о сути явления, а не о процедуре.
Хорошо, я объясню. Если АДВОКАТ подсудимого считает, что опровергать обвинение бесперспективно, доказательства неопровержимы, но можно постараться выторговать у обвинения более мягкий приговор в обмен на признание, так почему закон должен лишать подсудимого такой возможности? Зачем рассматривать дело, в которм адвокат заранее согласен с обвинением?
Или Вы считаете, что пускай о подсудимом лучше заботится судья, чем его адвокат? В англо-саксонском судопроизводстве есть только один человек, чья профессиональная обязанность - отстаивать интересы подсудимого: адвокат. Профессиональнай обязанность судьйи - отстаивать интересы закона, а не подсудимого.
Матроскин - Островскому
- Wednesday, January 25, 2006 at 11:50:10 (PST)
- Wednesday, January 25, 2006 at 11:02:27 (PST)
- Обвинительное заключение составлялось прокуратурой, а суд выносил приговор.
Ну, если уж быть совсем точным, то суд выносит РЕШЕНИЕ, а не приговор. Но Вы меня удивили - неужели Вы ничего не слышали про "тройки"?
В "англо-саксонском" суде разбирательство имеет место только если обвиняемый не признаёт себя виновным по смыслу обвинения. ...
Вы знаток английского уголовно-процессуального права? Снимаю шляпу! Я с ним совершенно не знаком. Тем более, что английское право имеет существенные различия в разных странах.
ачем рассматривать дело, в которм адвокат заранее согласен с обвинением?
Или Вы считаете, что пускай о подсудимом лучше заботится судья, чем его адвокат? В англо-саксонском судопроизводстве есть только один человек, чья профессиональная обязанность - отстаивать интересы подсудимого: адвокат. Профессиональнай обязанность судьйи - отстаивать интересы закона, а не подсудимого.
Матроскин - Островскому
- Wednesday, January 25, 2006 at 11:50:10 (PST)
- Wednesday, January 25, 2006 at 11:02:27 (PST)
- Обвинительное заключение составлялось прокуратурой, а суд выносил приговор.
Ну, если уж быть совсем точным, то суд выносит РЕШЕНИЕ, а не приговор. Но Вы меня удивили - неужели Вы ничего не слышали про "тройки"?
В "англо-саксонском" суде разбирательство имеет место только если обвиняемый не признаёт себя виновным по смыслу обвинения. ...
Вы знаток английского уголовно-процессуального права? Снимаю шляпу! Я с ним совершенно не знаком. Тем более, что английское право имеет существенные различия в разных странах.
Александр Арген
Вильнюс, - Wednesday, January 25, 2006 at 11:44:03 (PST)
Матроскин - Островскому
USA - Wednesday, January 25, 2006 at 11:39:41 (PST)
- Wednesday, January 25, 2006 at 11:02:27 (PST)
Матроскин - Островскому
- Обвинительное заключение составлялось прокуратурой, а суд выносил приговор.
Вы меня удивили - Вы про
Игорь Островский
- Wednesday, January 25, 2006 at 11:37:53 (PST)
Gena
- Wednesday, January 25, 2006 at 11:28:21 (PST)
Г-н Островский, Вы однажды уже выступали с этим аргументом и я тогда пояснил Вам, что "товарищь Островский упрощает": во-первых, выносится приговор на основании того договора, который обвиняемый заключил с прокуратурой по совету своих адвокатов, а во-вторых, судья следит за тем, чтобы оное plea bargaining действительно предпринято подсудимым по совету адвоката. Я Вам привёл уморительный пример, кога Муссауи, обвинявшийся в причастности к 9/11 в течение многих недль не мог признать себя виновным, потому, что судья упорно отвергала его признание и настаивала чтобы он дополнительно проконсультировался с адвокатом.
в отличие от советского суда, где дело всегда рассматривалось по полной программе (свидетели, экспертизы, вещдоки...)
Вы и здесь забыли упомянуть ключевое отличие советского суда от западного: судьи, выполняющие приказы свыше, независимо от вещдоков.
Матроскин
- Wednesday, January 25, 2006 at 11:18:12 (PST)
- Wednesday, January 25, 2006 at 10:43:30 (PST)
Вышинский этого не говорил. Фраза эта была известна до Вышинского и до революции, и употреблялась тогда, да и при Вышинском, в ироническом смысле, как свидетельство невежества.
Андрей «Ягуарович» Вышинский был большим «теоретиком». Обосновал применение в советском уголовном праве процессуальной нормы «основное свидетельство виновности — признание подсудимого» в своем бессмертном труде «Теория судебных доказательств», за что получил в 1947 Сталинскую премию.
Игорь Островский
- Wednesday, January 25, 2006 at 11:02:27 (PST)
>>>Есть сущестенное отличие: в англо-саксонском судебном заседании устанавливается истина по делу, а в советском суде выносилось обвинительное заключение.
- Обвинительное заключение составлялось прокуратурой, а суд выносил приговор.
В "англо-саксонском" суде разбирательство имеет место только если обвиняемый не признаёт себя виновным по смыслу обвинения. Если признавает - то дело вовсе не рассматривается (выносится приговор единственно на основании признания), в отличие от советского суда, где дело всегда рассматривалось по полной программе (свидетели, экспертизы, вещдоки...)
Матроскин - АЕД
- Wednesday, January 25, 2006 at 10:57:20 (PST)
- Wednesday, January 25, 2006 at 07:47:50 (PST)
Уважаемый Матроскин!
Он воздал хвалу Филькенштейну, которого Вы достаточно точно назвали сцукой. Дла сапога пара?
Ну как же мог ДС не воздать хвалу Филькенштейну, коль скоро тот собирал материал для критики евреев ГОДАМИ ПРОЖИВАЯ В ПОЛОСЕ ГАЗЫ. Может быть ДС тоже припадает к этому источнику самой объективной информации об Израиле?
Об этом я сам прочел в одном из его (Ф-на) многочисленных интервью.
Признательный
- Wednesday, January 25, 2006 at 10:43:30 (PST)
- Wednesday, January 25, 2006 at 00:08:27 (PST)
В незапамятные времена лучший красный юрист совдепии товарищ Вышинский провозгласил юридическое Откровение: "Признание - царица всех доказательств". С тех пор НКВД применяло разнообразнейшие изощренные пытки с целью заставить жертву подписать следственный протокол, чего было достаточно для вынесения обвинительного приговора.
-------------------------------------------------
Вышинский этого не говорил. Фраза эта была известна до Вышинского и до революции, и употреблялась тогда, да и при Вышинском, в ироническом смысле, как свидетельство невежества. Тем не менее, верно, что в советской практике пытки применялись и применяются ныне в России, а суды всерьёз принимают "признания" обвиняемых на следствии за доказательства виновности.
Тут должна произойти какая-то смена поколений, что ли. Ментальность должна измениться.
Читая российские газеты нельзя не заметить, что и журналисты всерьёз уверены, что раз "признался", значит, виновен, о чём тут толковать. Вот следователи и стараются.
Матроскин - Островскому
- Wednesday, January 25, 2006 at 10:42:45 (PST)
- Wednesday, January 25, 2006 at 10:19:39 (PST)
Матроскин
>>>Ну что Вы, любезнейший! В незапамятные времена лучший красный юрист совдепии товарищ Вышинский провозгласил юридическое Откровение: "Признание - царица всех доказательств".
- Точно такого же мнения и англо-саксонская правовая традиция
Есть сущестенное отличие: в англо-саксонском судебном заседании устанавливается истина по делу, а в советском суде выносилось обвинительное заключение.
Игрек
- Wednesday, January 25, 2006 at 10:19:44 (PST)
В одном знаменитом интервью с анонимным израильским генералом Амос Оз привел следующие слова генерала: "Лучше быть живым иудео-нацистом, чем мертвым святым". Очень долго считалось, что интервьированным генералом был Шарон, но это не так. Кто же это был?
Игорь Островский
- Wednesday, January 25, 2006 at 10:19:39 (PST)
>>>Ну что Вы, любезнейший! В незапамятные времена лучший красный юрист совдепии товарищ Вышинский провозгласил юридическое Откровение: "Признание - царица всех доказательств".
- Точно такого же мнения и англо-саксонская правовая традиция.
Память и предупреждение: 27 января - Международный День Холокоста
- Wednesday, January 25, 2006 at 10:15:07 (PST)
1 ноября 2005 г. Генеральная Ассамблея ООН объявила 27 января Международным Днем памяти жертв Холокоста, который
будет отмечаться ежегодно. Нас очень беспокоит, что резолюция ГА ООН «Память о Холокосте» практически не известна в России. Между тем она предусматривает не только мемориальные и образовательные мероприятия, отвергает любое отрицание Холокоста, но и призывает к безоговорочному осуждению любых проявлений нетерпимости, обусловленных этническим происхождением и религиозными убеждениями.
На сегодняшний день уже 20 стран мира объявили 27 января Национальным днем Холокоста. Среди них – Германия и
Швеция, Италия и Великобритания, Польша и Болгария, Албания и Эстония. Считаем, что 27 января должно отмечаться и в России – как Национальный день памяти жертв Холокоста и воинов-освободителей. Почти половина из 6 миллионов евреев Европы, уничтоженных нацистами и их пособниками, были гражданами СССР. Именно наша Армия освободила Освенцим, как и многие другие лагеря смерти.
С 1995 г. Центр и Фонд «Холокост» ежегодно проводят в Москве мемориальные вечера, посвященные освобождению
Освенцима, его жертвам и освободителям. О том, чтобы увековечить эту дату, мечтал Герой Советского Союза генерал Василий Петренко (1912-2003), освобождавший Освенцим. С таким предложением он обращался к Президентам России, Украины и Беларуси. Тогда ответа не последовало. Теперь текст резолюции Генеральной Ассамблеи ООН о Холокосте, которая провозглашает 27 января Международным Днем памяти жертв Холокоста, подписала и Россия. Но без усилий общественности, ученых, педагогов важные решения остаются лишь на бумаге. И власть, и органы образования, и органы культуры должны увидеть в признании уроков Холокоста уникальную возможность вспомнить не только о жертвах нацизма, но и о роли нашей Армии, спасшей еврейский народ от тотального уничтожения; об уроках Холокоста и необходимости противодействия национальному экстремизму и антисемитизму в России.
В связи с этим предлагаем:
- Рассмотреть в Государственной Думе РФ вопрос об учреждении в России Национального Дня памяти жертв Холокоста и воинов-освободителей. Отмечать его ежегодно 27 января;
- Включить эту дату в перечень знаменательных дат к очередному юбилею Победы;
- Организовать и широко осветить в СМИ Мемориальное собрание, которое будет проведено в Москве 27 января 2006 г. в Центральном Доме Литераторов;
- Подготовить новые экспозиции о Холокосте в музеях на территории СССР и России; решить, наконец, вопрос о создании музея Холокоста;
- Ввести сведения о Холокосте, Освенциме и других лагерях смерти, а также об их освобождении нашей армией в
учебники для школ и вузов;
- Установить имена наших солдат и офицеров, участвовавших в освобождении узников Освенцима для оказания им медицинской помощи. Отдать дань памяти и уважения погибшим и умершим;
- Провести 27 января в учебных заведениях России занятия по теме Холокоста и церемонию награждения участников
ежегодного Международного конкурса школьников, студентов и преподавателей «Уроки Холокоста – путь к толерантности»;
- В год 65-летия начала Великой Отечественной войны увековечить места гибели жертв Холокоста во всех областях,
краях и республиках России, оккупированных нацистами.
Президент Фонда «Холокост» Алла Гербер, Сопредседатель Центра «Холокост» Илья Альтман, Директор Московского бюро
по правам человека Александр Брод, президент РС МОПЧ Владимир Новицкий.
ПСИХИАТР
- Wednesday, January 25, 2006 at 09:34:40 (PST)
Был у меня пациент-шизофреник с неизлечимым синдромом мании величия. Называл себя ДЭЭС.
Редакция
- Wednesday, January 25, 2006 at 09:28:48 (PST)
Gaudeamus igitur,
Juvenes dum sumus!
В помощь учителю
- Wednesday, January 25, 2006 at 09:27:13 (PST)
Краткое содержание второго недельного раздела книги Шмот
Всевышний напоминает Моше о союзе, заключенном Им с праотцами, и объявляет о скорой свободе, которую обретут евреи. Моше передает Его слова народу, но народ не верит (6:2-9).
Сомнения Моше в успехе своей миссии (6:10-13).
Семейства колена Леви, родословная Моше (6:14-27).
Возвращение к первой теме: Моше продолжает сомневаться в своей способности руководить народом (6:28-30).
Всевышний вдохновляет Моше и Аарона (7:1-7).
Моше и Аарон творят чудеса перед фараоном. "Соревнование" с колдунами (7:8-13).
Семь из десяти "ударов", обрушившихся на Египет(7:14-9:31): кровь (7:14-25), жабы (7:26-8:11), насекомые (8:12-15), хищники (8:16-28), мор (9:1-7), язвы (9:8-12), град (9:13-31).
В помощь учителю. Предлагаемые темы для обсуждения в группах для начинающих.
Вера и уверенность. Если Моше верил во Всевышнего, т.е. знал, что Тот всемогущ, то почему раз за разом выдвигал аргументы в доказательство своего неумения выполнить задачу, поставленную перед ним Создателем? Какими качествами должен обладать лидер? Вы никогда никем не руководили? Нужны ли вообще лидеры?
Чудо. Какую цель преследовали Моше и Аарон, когда творили чудеса перед фараоном и его колдунами? Почему иногда чудо используется в качестве доказательства? Что сильнее – чудо или аргументы логики? По крайней мере, что сильнее действует на массы? А на вас? Когда вы в последний раз видели несомненное чудо? Вы не относитесь к тем людям, которым надо видеть чудо, чтобы поверить в существование Всевышнего?
Египетские казни. Как вы думаете, почему именно эти удары были выбраны для того, чтобы "убедить" египтян в необходимости отпустить евреев? Какие удары выбрали бы вы, если б от вас зависела "программа" Исхода? Аргументируйте свой проект. А теперь поясните публике, почему вы считаете, что физическое воздействие на население является вполне легитимным способом достижения политических целей? (Ведь увод рабов из страны – явление политическое, разве не так?)
Антисемитизм. Как относились к евреям рядовые египтяне – до ударов и во время ударов? Как относились бы к евреям вы – если б были на месте египтян? Как египтяне в этой ситуации относились к фараону? Сначала найдите ответ в тексте, а затем дайте психологическое описание всей мотивационной картине со всеми персонажами. (Не забудьте включить себя.)
Темы для групп, где постоянные занятия идут давно: Монотеизм против идолопоклонства, Упрямство – положительное качество, Упрямство – отрицательное качество.
Добавочные темы для свободного обсуждения в любой группе:
Согласились бы вы на миссию Моше в Египте? А кто из ваших знакомых согласился бы? Что его могло ожидать в результате?
Как вы думаете, почему Тора не называет фараона по имени? Кто еще из персонажей Хумаша лишен имени и других личных "знаков"? Большинству из них Устная Тора дала имена, но почему фараон и в ней остался безымянен?
Есть ли родословная у вас? Скольких своих еврейских предков вы можете назвать по имени? Не кажется ли вам иногда, что российское еврейство напоминает "Хаимов, не помнящих родства"? Как это получилось? Зачем нужно знать своих предков?
ДС
- Wednesday, January 25, 2006 at 09:13:01 (PST)
- Wednesday, January 25, 2006 at 08:51:37 (PST)
Поэтому имею право на такие заявления. А Вы не имеете.
Точно! Я когда первую статью про ДС написала, он тоже сразу заявил, что я еще не заслужила права критиковать его. Так до сих пор и не знаю, может, все еще совершаю правонарушение, а может, заслужила уже? Но чем?
----------------------------
Здесь заявил?
http://www.berkovich-zametki.com/Nomer19/Chmelnizky1.htm
Не совсем так. Вы запамятовали. Там речь совсем о другом:
"Уважаемая Элла Грайфер. Я очень рад, что моя книга Вас растрогала. Это будит во мне негу. Вообще-то, можно начинать с иронии рецензию на книгу, которая очень не нравится. Тем более, если рецензия пишется в форме открытого письма. Но важно быть уверенным, что дальнейший анализ критикуемого текста дает право на иронию. Мне кажется, что Вы такого права не заслужили."
И далее объясняется, почему Вы иронизируете не по делу.
А Ваше право на критику я не просто уважаю, я его высоко ценю. В архиве скопилось несколько десятков законченных дискуссий с Вами на самые разные темы. Уже только в этом году - три. Вот попробуйте объяснить АЕДу, что только так и можно надеяться чего-то добиться в споре. До него упорно не доходит.
АЕД
- Wednesday, January 25, 2006 at 09:04:50 (PST)
ДС
- Wednesday, January 25, 2006 at 09:01:24 (PST)
- Wednesday, January 25, 2006 at 07:42:47 (PST)
ДС,
Повторяю, я не буду обсуждать с Вами Ваши «выводы». До тех пор, пока Вы сами не согласитесь обсуждать события в комплексе....С жуликами я не разговариваю, а дальтоникам доказывать что-либо бесполезно.
-------------------------------------------
Вы больной? Это ВЫ ДОЛЖНЫ ДОКАЗАТЬ, ЧТО Я ОБСУЖДАЮ СОБЫТИЯ НЕ В КОМПЛЕКСЕ. И ДЕЛАЮ НЕВЕРНЫЕ ВЫВОДЫ. Доказать на основании моих текстов.
Вы же пока вообще ничего не обсуждали, только оскорбляли меня.
Я Вам тут второй день объясняю, что такое корректная дискуссия, а Вы продолжаете плеваться помоями. Черт знает что. Вроде не маленький.
Элла
- Wednesday, January 25, 2006 at 08:51:37 (PST)
Точно! Я когда первую статью про ДС написала, он тоже сразу заявил, что я еще не заслужила права критиковать его. Так до сих пор и не знаю, может, все еще совершаю правонарушение, а может, заслужила уже? Но чем?
ПСИХИАТР
- Wednesday, January 25, 2006 at 08:17:38 (PST)
Многолетняя врачебная практика приучила меня не реагировать на уверения тяжело страдающих пациентов в том, что один из них - Александр Македонский, другой Христос, третий - Наполеон. Бывают и критики. Должен заметить, что некоторые не имеющие отношения к нашей профессии, вступают в спор с такими пациентами. Занятие это абсолютно непродуктивное. Поэтому, уважая Вас, сове77; заслужила права критиковать его. Так до сих пор и не знаю, может, все еще совершаю правонарушение, а может, заслужила уже? Но чем?
ПСИХИАТР
- Wednesday, January 25, 2006 at 08:17:38 (PST)
Многолетняя врачебная практика приучила меня не реагировать на уверения тяжело страдающих пациентов в том, что один из них - Александр Македонский, другой Христос, третий - Наполеон. Бывают и критики. Должен заметить, что некоторые не имеющие отношения к нашей профессии, вступают в спор с такими пациентами. Занятие это абсолютно непродуктивное. Поэтому, уважая Вас, советую не тратить время и усилия.
АЕД
- Wednesday, January 25, 2006 at 07:47:50 (PST)
Я не собираюсь доказывать что-то Хмельницкому. Япросто констатирую то, что он либо дальтоник, либо жулик. Дай Б-г, не заинтересованный, в чём я уже начинаю сомневаться.
Он воздал хвалу Филькенштейну, которого Вы достаточно точно назвали сцукой. Дла сапога пара?
АЕД
- Wednesday, January 25, 2006 at 07:42:47 (PST)
Повторяю, я не буду обсуждать с Вами Ваши «выводы». До тех пор, пока Вы сами не согласитесь обсуждать события в комплексе. Один раз пару лет назад я начал это делать и натолкнулся на «потом». Я тогда (и сейчас) Вас сравнил с Кашпировским, который, как Вы сами понимаете, откровенный жулик. Вы принципиально рассматриваете события, явления, статьи без привязки к окружающей среде, времени. Вы вырываете из контекста явления и заявляете, что критикуете их. Это есть прямое жульничество. Или вы отказываетесь от этого жульничества, и тогда можно начать обсуждение, либо говорить не о чем, т.к. в этом случае вы или дальтоник (в лучшем случае) или просто откровенный жулик. С жуликами я не разговариваю, а дальтоникам доказывать что-либо бесполезно.
Матроскин - АЕД
- Wednesday, January 25, 2006 at 07:37:44 (PST)
ДС
- Wednesday, January 25, 2006 at 07:02:44 (PST)
То, что вышесказанное относится ко мне, нужно еще доказать.
= = = = =
Это свое представление я АРГУМЕНТИРОВАЛ в куче статей, в том числе здесь:.....
**********************************************************
Вы всерьез надеетесь, что Ваши доводы достигнут сознания ДС - Хмельницкого, не понимающего, что аргументация и доказывание суть разные вещи?
Не говоря уже о том, что, по его убеждению, ему достаточно свое видение предмета просто изложить, а оппонент обязан ДОКАЗАТЬ ошибочность его представления о предмете.
ДС
- Wednesday, January 25, 2006 at 07:02:44 (PST)
- Wednesday, January 25, 2006 at 05:54:04 (PST)
ДС - Wednesday, January 25, 2006 at 02:03:43 (PST)
Я, АЕД, занимаюсь критикой.
Критика есть рассмотрение явления в целом. Когда "критикуют" только половину явлений, говоря о другой половине "потом" или "я не специалист", сие не критика. Но с точки зрения дальтоника - критика. И с точки зрения дальтоника Вы правы, доказать что-либо невозможно. Опять подтверждаю, Вы правы. Довольны?
---------------------------------------------
Нет, не доволен. То, что вышесказанное относится ко мне, нужно еще доказать.
Взгляды моих здешних оппонетов на Израиль, его историю и идеологию, мне представляются односторонними и необъективными, порожденными националистической идеологией, и, как следствие невежественными и антидемократическими. Это свое представление я аргументировал в куче статей, в том числе здесь:
http://www.berkovich-zametki.com/Nomer19/Chmelnizky1.htm,
http://www.berkovich-zametki.com/Nomer22/Chmelnicky2.htm
http://www.berkovich-zametki.com/Nomer27/Tartakovsky1.htm
http://www.berkovich-zametki.com/Nomer31/Chmelnicky1.htm
Поэтому имею право на такие заявления. А Вы не имеете.
Прежде чем заявлять об односторонности моих взглядов их нужно понять и как минимум попытаться опровергнуть. В противном случае, Вы не в состоянии о них судить и не имеете права их оценивать.Обходных путей тут нет. Надо либо дискутировать как положено, либо молчать.
Ольмерт “пригрозил” арабам очередным еврейским бегством
Израиль - Wednesday, January 25, 2006 at 06:51:13 (PST)
Выступая на политической конференции, проходящей в Межотраслевом центре в Герцлии, исполняющий обязанности премьер-министра, лидер "Кадимы" Эхуд Ольмерт призвал к прочерчиванию "четких и надежных границ Государства Израиль", к разделу Эрец-Исраэль на еврейское (точнее, еврейско-арабское с еврейским большинством на данный момент времени. - Ред.) и арабское государства и к полной реализации плана "Дорожная карта", разработанного "ближневосточным квартетом" в составе США, России, ЕС и ООН.
По словам Ольмерта, израильские власти выполнят все свои обязательства по "Дорожной карте", включая уничтожение "нелегальных форпостов" и прекращение строительства в законных (пока еще. - Ред.) поселениях.
Если же арабы свою часть "карты" не выполнят и мирные переговоры с ними окажутся сорванными, то правительство под руководством "Кадимы" осуществит НОВЫЙ ЭТАП одностороннего отступления - теперь уже с обширных пространств Иудеи и Самарии - и полностью очистит эти "палестинские территории" (по выражению Ольмерта) от еврейского присутствия.
подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=98149
АЕД
- Wednesday, January 25, 2006 at 05:54:04 (PST)
Я, АЕД, занимаюсь критикой.
Критика есть рассмотрение явления в целом. Когда "критикуют" только половину явлений, говоря о другой половине "потом" или "я не специалист", сие не критика. Но с точки зрения дальтоника - критика. И с точки зрения дальтоника Вы правы, доказать что-либо невозможно. Опять подтверждаю, Вы правы. Довольны?
Михаил Берг: Письмо президенту
- Wednesday, January 25, 2006 at 05:19:17 (PST)
Более того, все детство прошло на соседних улицах, с двух сторон Таврического сада, ты жил в Басковом переулке, я — на улице Красной Конницы, в соседнем с Анной Ахматовой доме; и потом не раз представлял, что вполне мог встречаться с ней на улице, и она могла бы, испытав приступ чадолюбия, потрепать меня по затылку, ведь и поэтам свойственно любить то обещание будущего, что присутствует в каждом ребенке.
Матроскин - Математику
- Wednesday, January 25, 2006 at 04:26:29 (PST)
На другом форуме пару лет назад я задал публике вопрос: что является самой большой фикцией в истории человечества? (Я сейчас точную формулировку не помню, но можно восстановить). К моему изумлению, никто правильного ответа не дал, хотя все лежит на поверхности.
Австралийские ученые
- Wednesday, January 25, 2006 at 03:40:26 (PST)
Таким образом, сомнению подвергнута одна из основ современной физической науки - скорость света. Согласно теории относительности Альберта Эйнштейна, появившейся около 100 лет назад, скорость света является константой с момента рождения вселенной от Большого взрыва и равняется 299, 792, 458 метрам в секунду. По мнению австралийских ученых, свет имел максимальную скорость в момент взрыва и с тех пор замедляется. Такова теория профессора Джона Вебба и доктора Майкла Мерфи из Сиднейского университета.
Для доказательства своей теории исследователи использовали данные, полученные с помощью "Самого Большого Телескопа", установленного в обсерватории в Чили, и изучали свет, исходящий от удаленных квазаров. Этот свет в триллион раз более яркий, чем тот, что исходит от Солнца. Этот свет совершил путешествие по вселенной длительностью несколько миллиардов лет и несет огромное количество информации о происшедшем на его пути.
ДС
- Wednesday, January 25, 2006 at 02:03:43 (PST)
- Tuesday, January 24, 2006 at 17:06:14 (PST)
Я вижу много недостатков Израиля и могу говорить о них. Но не поливать огульно грязью. Критика не есть охаивание, чем занимается ДС. Или Вы считаете, что ДС занимается критикой?
----------------------------------
Я, АЕД, занимаюсь критикой. То есть, пишу статьи с анализом того, что меня интересует. Вы бессвязно и неаргументировано поливаете меня грязью в гостевой. На конкурсе огальных охуливателей этой гостевой у Вас - второе место. Правда, первых много.
Математик
- Wednesday, January 25, 2006 at 01:34:56 (PST)
Опять неряшливые умозаключения. Верить можно только в недоказанное. Если положение доказано, то в него не надо верить - просто принять к сведению. Насчет "принципиально" или "непринципиально" недоказуемое - надо поостеречься от категорических выводов. Теорема Геделя показывает, как трудно отличить одно от другого. Да и само "доказательство" в отсутствии строгой системы аксиом и правил логического вывода - тоже весьма проблематично.
Матроскин - Random
- Wednesday, January 25, 2006 at 00:57:13 (PST)
- Tuesday, January 24, 2006 at 16:00:20 (PST)
Меня в прoфессиoнaльнo-филoсoфскoм плaне дaвнo зaнимaет челoвеческaя value system, кoтoрaя, увы, пoxoже не спрaвляется с пoстaвленнoй перед ней эвoлюцией зaдaчей. Нo этo сoвершеннo oтдельнaя темa.
****************************************************************
Теперь мне понятен Ваш выбор своего псевдонима.
Скажите, с этой точки зрения как Вы объясняете такой феномен, как массовая вера в недоказуемое? Если Вам по каким-то причинам неприятно об этом писать, я не в претензии.
Матроскин - Элле
- Wednesday, January 25, 2006 at 00:44:51 (PST)
- Wednesday, January 25, 2006 at 00:29:56 (PST)
Кстати сказать, я в свое время сравнивала речи тов. Вышинского с классической инструкцией для инквизиторов "Молот ведьм". Сходство - вплоть до полной неразличимости.
***********************************************************
Поразительно, как совдепия абсорбировала всех выдающихся мерзавцев!
Не сомневаюсь, если бы Шикльгрубер не нашел себе применения в Германии, то он бы непременно всплыл в СССР.
АНАЛИТИК
- Wednesday, January 25, 2006 at 00:34:45 (PST)
- Tuesday, January 24, 2006 at 16:00:30 (PST)
Дорогой Авигдор! Вы - Эскин? Прошу ответить, для меня это очень важно. С уважением. Исаев.
*************************************************************
Исаев, учитесь, пока я жив. Набираете в поисковике Google это редкое имя и обнаруживаете, что есть всего 3 Авигдора: Либерман, Даган и Эскин. Либерман - известный израильский политик, у которого вряд ли есть время ошиваться в мировой паутине. Даган, судя по любой его вещи, пишет на чешском языке. Опять же, он не клиент этого сайта. Остется Эскин и маловероятный (ввиду редкосности имени) 4-й Авигдор.
С Вас бутылка Абсолюта за обучение.
Элла
- Wednesday, January 25, 2006 at 00:29:56 (PST)
Матроскин
- Wednesday, January 25, 2006 at 00:08:27 (PST)
- Tuesday, January 24, 2006 at 21:00:20 (PST)
ФСБ шпиёнов ловють
Самое ужасное тут, по-моему, это новая формулировочка: "даёт признательные показания".
= = = = = но термина "признательные показания" не было в русской юридической литературе. Не было его даже и в сталинские времена. Это - новация последних лет 15-ти.
**********************************************************
Ну что Вы, любезнейший! В незапамятные времена лучший красный юрист совдепии товарищ Вышинский провозгласил юридическое Откровение: "Признание - царица всех доказательств". С тех пор НКВД применяло разнообразнейшие изощренные пытки с целью заставить жертву подписать следственный протокол, чего было достаточно для вынесения обвинительного приговора.
Леонид Сорока <lakoros@mail.ru>
Israel - Tuesday, January 24, 2006 at 22:43:40 (PST)
Спасибо, что откликнулся и помянул добрым словом Нонну Гавриловну.
А то ведь за суетой доказательств кто больший подлец в Гостевой можно и не расслышать, как человек ушел навсегда!
--------------------------------------------------------
Михаил Лезинский
Хайфа , Израиль - Tuesday, January 24, 2006 at 14:23:03 (PST)
Леонид Сорока
- Tuesday, January 24, 2006 at 12:17:23 (PST)
Из Симферополя пришло печальное известие — сегодня утром на 70-м году жизни скончалась от сердечного приступа Нонна Гавриловна Орлова, супруга известного детского поэта, драматурга и сатирика Владимира Натановича Орлова.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Нона была замечательным и редкостным человеком , и я присоединяюсь ко всем твоим словам .
М. Тартаковский.
- Tuesday, January 24, 2006 at 22:42:15 (PST)
Дополнение к сказанному.
Преобразуя вещество в энергию, чёрная дыра "укомплектовывает" несравненно больший объём в несравненно (на много порядков) меньший. При, надо думать, полном равенстве масс.
Это важнейшее обстоятельство многократно (также на много порядков) усиливает гравитационный ("всасывающий") эффект вблизи дыры (я приводил сравнение с разного диаметра раструбами пылесоса; с массой Земли, "вдруг уменьшившейся" до размеров футбольного мяча...)
Так что, надо думать, объём даже всех слившихся воедино дыр - объём "извне" грядущей Вселенной (энергетической, т.с. "вселенской дыры") был бы (повторю: "извне") вполне скромным - "обозримым".
И уж, конечно, не столь исчезающе малым, как в цитированной мной научной статье, выводы которой "пахнут мистикой", чуждой мне "эстетически" ("красивый самолёт лучше летает" уверяют авиаконструкторы).
Конечно же, я представляю здесь столь сложные явления в доступных мне САМЫХ ОБЩИХ ЧЕРТАХ (по типу: "человек - двуногое без перьев").
Редкий Гость.
- Tuesday, January 24, 2006 at 21:30:40 (PST)
- Tuesday, January 24, 2006 at 16:13:03 (PST)
Я не уверен, чтo этo мoрaльнo-этическoе пoлoжение (в oбщем случaе) oбoснoвaнo. К примеру, нектo A oбъективнo и недвусмысленнo спaс жизнь Б. Знaчит ли этo, чтo Б никoгдa и ни при кaкиx oбстoятельствax не имеет мoрaльныx oснoвaний критикoвaть A?
Ср: некaя челoвеческaя oбщнoсть былa спaсенa стрaнoй R, кoтoрaя пoбедилa (путем oгрoмныx жертв) стрaну G. Знaчит ли этo, чтo критикa стрaны R для этoй oбщнoсти является делoм aмoрaльным?
Ну давайте начнем со второго абзаца. Хотя и писано, переписано.В результате раздела Польши между Германиeй и СССР большая часть польских евреев попала под немецкую оккупацию и погибла.
Сеовескими властями не было предпринято никаких акций по спасению людей попавших в гетто уже собственно на советской территории после начала войны, более того была издан приказ о непринятии евреев в партизанские отряды.
Да и к тому же те евреи которые были призваны в советскую армию воевали очень неплохо и тоже принесли огромные жертвы для спасения страны Р, которая после войны их отблагодарила развязав антисемиткую комапнию.
Единственным светлым пятном на этом фоне является поддржка Сталиным создания Иараиля, что он делал в пику Англии.
Теперь перейдем к вашему первому тезису. Раз уж выступаете с защитой мерзавца, так и будьте более чем конкретны. Разговоры вокруг и около выглядят удручающе. Защишая его сошлитесь на его трудное детство что-ли, да на влияние семьи...Или еще чего жалостливое скажите как адвокаты говорят в таком случае.
А то какие уж разговоры о моральности и аморальности если человек пишет в Израиль, мол я еврей страдаю в антисемитском государстве, помогите мме как еврею, воссоедините с родственниками в Израиле(которых и нет может быть в природе). Ну ему как еврею помогают, вызов присылают. А он выезжает как еврей и начинает расисткое государство поливать.
Ну очень морально, нечего сказать.
Математик
- Tuesday, January 24, 2006 at 21:04:36 (PST)
- Tuesday, January 24, 2006 at 16:00:20 (PST)
Разговор о критериях - это следующий шаг. Отсутствие одного критерия - типичная ситуация, поэтому в реальных конкурсах работает жюри, вырабатывающее "экспертные оценки". Но это другой разговор, а чтобы понять, почему "мисс мира" не обязательно будет "философом года", важно видеть все составные части задачи выбора оптимального решения: пространство решений, множество допустимых решений и критерий выбора.
Признательный
- Tuesday, January 24, 2006 at 21:00:20 (PST)
- Tuesday, January 24, 2006 at 18:37:38 (PST)
http://www.newsru.com/russia/24jan2006/pressa.html
----------------------------------------------------
Самое ужасное тут, по-моему, это новая формулировочка: "даёт признательные показания".
Русская юриспруденция существовала много десятилетий до революции, дала блестящую плеяду юристов, но термина "признательные показания" не было в русской юридической литературе. Не было его даже и в сталинские времена. Это - новация последних лет 15-ти. "Признания" обвиняемого используются как доказательства его виновности.
Так было в средние века, но ещё римское право считало это незаконным. "Никто не обязан давать показания против самого себя". Да и в суде "признания" обвиняемого не имеют никакого доказательственного значения.
Само слово "признательность" и его производные всегда имели в русском языке совсем другой смысл. ("Буду вам очень признателен...")
Ещё о дыре
- Tuesday, January 24, 2006 at 20:35:43 (PST)
- Tuesday, January 24, 2006 at 12:33:34 (PST)
------------------------------------------
А за деревнею дыра,
и в ту дыру, наверно,
спускалось солнце каждый раз,
медленно, но верно.
ФСБ шпиёнов ловють
- Tuesday, January 24, 2006 at 18:37:38 (PST)
Лапландец - Gena
- Tuesday, January 24, 2006 at 17:06:55 (PST)
Гена, Вы забыли, что самогон, успешно продаваемый в ларьках нашей необъятной Родины под маркой "Финляндия", в состав мирового запаса не входит, т.к. производится непосредственно на местах. Таким образом, народ пьет-пьет, а запасы магическим образом не скудеют. :-)
АЕД
- Tuesday, January 24, 2006 at 17:06:14 (PST)
Я не уверен, чтo этo мoрaльнo-этическoе пoлoжение (в oбщем случaе) oбoснoвaнo. К примеру, нектo A oбъективнo и недвусмысленнo спaс жизнь Б. Знaчит ли этo, чтo Б никoгдa и ни при кaкиx oбстoятельствax не имеет мoрaльныx oснoвaний критикoвaть A?
Имеет. Я вижу много недостатков Израиля и могу говорить о них. Но не поливать огульно грязью. Критика не есть охаивание, чем занимается ДС. Или Вы считаете, что ДС занимается критикой?
P.S. Отдельно ДС. Оставляю последнее слово за Вами. И повторяю, ничего Вам доказывать не собираюсь. Оттого, что дальтоник, показывая на белую стенку, говорит, что она красная, стенка цвета не меняет, а окружающие констатируют тот факт, что перед ними дальтоник. Даже, если дальтоник начинает просить предоставить ему доказательства, что стенка не белая.
Авигдор
- Tuesday, January 24, 2006 at 16:39:21 (PST)
- Tuesday, January 24, 2006 at 16:00:30 (PST)
Я, как тот Федот, не тот.
ДС
- Tuesday, January 24, 2006 at 16:21:03 (PST)
- Tuesday, January 24, 2006 at 15:34:41 (PST)
ДС - Tuesday, January 24, 2006 at 02:49:50 (PST)
Если неправота не доказана, разговоры о причинах необъективности выглядят смешно.
..........
Разрешаю Вам смеяться. Я доказывать Вам ничего не собираюсь, это полностью бесполезно. Я просто констатирую факты.
----------------------------
Да Вы и не пытались никогда ничего доказывать. Ничего кроме ругани и инсинуаций я от Вас до сих пор не слышал.
.............................
Таковы факты. Не говорить о действиях одной стороны, как я вижу, можно в двух случаях:
1. Просто незнании фактов, т.е. будучи дилетантом. В таком случае лучше помалкивать.
2. Будучи заинтересованным лжецом.
-----------------------------------------
Все-таки, Вы редкостный наглец. Только в Заметках я опубликовал несколько десятков статей на тему, которая вас так волнует. Плюс книга.
Если мне не нравится чья-то стаья, я разбираю ее подробно и объясняю по пунктам почему автор, на мой взгляд, неправ.
Другого способа опровергнуть оппонента не существует. А то,чем упорно занимаетесь Вы - это бесмсмысленное втаптывание в грязь собственной репутации. Так не дискутируют. Так хамят.
......................................
И также (я тоже Вам это говорил в другом месте) Вы выглядите непорядочно. Вы воспользовались услугами Израиля, чтобы уехать из России и Вы же хаете того, кто Вам помог. Если бы Вы не воспользовались услугами этой страны, у Вас было бы больше моральных прав для охаивания. Не правда ли, со стороны Вы смотритесь гнусновато?
......................................
Ась? Я уехал из СССР, потому что оказался в привилегированном положении по сравнению с моими друзья "нееврейского" происхождения. Я должен поэтому любить ОВИР и КГБ, которые даровали мне эту милость? И вообще, Вам в детстве не объясняли, что моральные принципы вообще-то не должны зависеть от личной удобств и привилегий? Так я Вам сейчас объясняю.Если Вас, АЕД, некий бандит лично угостил конфеткой, он не перестает быть бандитом.Думая иначе, Вы теряте право считаться порядочным человеком.
.....................................
На мой взгляд, книга Финкельштейна абсолютна правдива и объективна. Обратное нуждается а доказательствах.
...........
Мусью Кашпировский, здравствуйте, господин жулик. Кто-то ляпнул что-то и, вместо того, чтобы ему доказывать свою ляпу, Вы прзываете других доказывать это?! Поздравляю, господин Жулик.
......................................
Дважды наглец. Я дал ссылку на свою статью в Заметках о книге Финкельштейна. Не помню чтобы Вы хоть что-нибудь связное возразили. И пока нет оснований считать, что вы в состоянии это сделать.
Игрек
- Tuesday, January 24, 2006 at 16:18:42 (PST)
(xoтя, мoя гoлубaя мечтa -- нaйти время и пoделиться нaблюдениями с читaтелями).
Не могли бы Вы все-таки найти время. От этого может зависеть время моего ухода на пенсию.
Random
- Tuesday, January 24, 2006 at 16:13:03 (PST)
Я не уверен, чтo этo мoрaльнo-этическoе пoлoжение (в oбщем случaе) oбoснoвaнo. К примеру, нектo A oбъективнo и недвусмысленнo спaс жизнь Б. Знaчит ли этo, чтo Б никoгдa и ни при кaкиx oбстoятельствax не имеет мoрaльныx oснoвaний критикoвaть A?
Ср: некaя челoвеческaя oбщнoсть былa спaсенa стрaнoй R, кoтoрaя пoбедилa (путем oгрoмныx жертв) стрaну G. Знaчит ли этo, чтo критикa стрaны R для этoй oбщнoсти является делoм aмoрaльным?
Исаев-Авигдору
- Tuesday, January 24, 2006 at 16:00:30 (PST)
Random
- Tuesday, January 24, 2006 at 16:00:20 (PST)
- Tuesday, January 24, 2006 at 10:44:25 (PST)
Хороший вопрос, потому что выявляет распространенное заблуждение. Понять, что здесь "что-то не то", можно просто рассмотрев конкурс "мисс мира" и "миссис мира" в рамках общего конкурса "человек мира". Вроде, один и тот же человек должен быть победителем всех конкурсов? Что явно абсурд: мисс мира не может быть миссис и наоборот.
Мне кaзaлoсь этo сaмooчевидным, oднaкo прoясню oткрытым текстoм, чтo вoпрoс зaдaвaлcя в плaне стебa
В чем же заблуждение? В том, что забывают, что "конкурс" представляет собой экстремальную задачу, т.е. задачу на максимум или минимум на некотором множестве. Так вот, для сравнения задач и, соответственно, точек экстремума (т.е. победителей конкурсов), надо сравнивать не только множества (какое шире, какое уже, как, например, множество "человеков" и множество женщин"), но и обязательно сравнивать критерии, т.е. оценочные функции. Но даже для одинаковых критериев, например, рост участника, победитель в более широком множестве не обязательно будет победителем и в более узком: самый высокий человек может оказаться не самой высокой женщиной. Еще сложнее, если критерии разные (а это, как правило, имеет место). Критерии для "мисс Вселенная" иные, чем для "философа года". Здесь вообще сравнение точек экстремума бессмысленно.
Этo мнение предпoлaгaет, чтo (oбъективные) критерии для выстaвления пoдoбныx oценoк вooбще существуют, зa исключением прoстейшиx типoв срaвнений. Нa сaмoм деле этo дaлекo не тaк.
К примеру, мoжнo предпoлoжить, чтo сaмый высoкий челoвек, сaмый быстрoнoгий бегун и нaибoлее вынoсливый прыгaтель через скaкaлку мoгут быть (в принципе) oпределены нa oснoвaнии бoлее или менее незaвисимыx критериев. Измените пoследний критерий нa "игрoк в теннис" или "сбoрщик пoмидoр", и элемент случaйнoсти превысит любую стaтистическую зaкoнoмернoсть: мoжнo гoвoрить o тoм, чтo X выигрaл кoнкретные сoревнoвaния, нo никaкoй гaрaнтии, чтo этoт успеx был бы пoвтoрен в другoм (или дaже в тoм же) месте, другoм сoстaве или другoй пoгoде.
Филoсoфoв, писaтелей и пoлитикoв мoжнo вooбще не упoминaть, ибo никaкиx критериев для oбъективнoгo и oбщепризнaннoгo предпoчтения oднoгo другoму не мoжет существoвaть в принципе. Сaмo упoминaние зaдaчи oбъективнoгo oпределения сaмoгo лучшегo в мире специaлистa пo иудaике или сaмoгo прaвoвернoгo мусульмaнинa смеxoтвoрнa. Дaже в тaкиx двoичныx, без пoлутoнoв, случaяx, кaк oпределение "винoвен/невинoвен" судoм присяжныx (нa oснoвaнии излoженныx вo всеуслышaние фaктoв и интерпретaций) oбъективнoсть нaм нaм не пo плечу. Прo oценку стoимoсти теx или иныx ценныx бумaг и кoмпaний в тoм смысле, в кoтoрoм oнa вырaженa финaнсoвыми рынкaми я вooбще умoлкaю (xoтя, мoя гoлубaя мечтa -- нaйти время и пoделиться нaблюдениями с читaтелями).
Или вoзьмите oбщеизвестныx пoлитическиx фигур типa Президентa Бушa. Несмoтря нa тo, чтo oн, вне всякoгo сoмнения, является зaкoннo избрaнным президентoм, труднo не зaметить, чтo вряд ли в кaкoй-тo мoмент oн не тo, чтo являлся нaилучшим кaндидaтoм (с тoчки зрения любыx критериев), нo и вxoдил в первую тысячу (или сoтню тысяч) лучшиx. Интересный (кaжущийся) пaрoдoкс зaключaется в тoм, чтo несмoтря нa утверждение нa втoрoй срoк в результaте свoбoднoгo (нaскoлькo тaкoвoе вooбще бывaет) гoлoсoвaния, oдoбряющие егo пoдaвляющую чaсть времени нaxoдятся в xрoническoм меньшинстве (сoглaснo чaстым oпрoсaм oбщ. мнения)
Следующий (кaжущийся) пaрoдoкс: я не думaю, чтo если мнoжествo рaзныx (нетенденциoзнo пoдoбрaнныx) oпрaшивaемыx пoпрoсить дaть oпределение тoгo, чтo oни пoнимaют пoд пoнятиями "дoбрый (честный, умный, пoрядoчный, спрaведливый, увaжaемый) челoвек (президент, aвтoр, редaктoр, пoлитик)" -- нужнoе пoдчеркнуть, ненужнoе вычеркнуть -- среди ниx нaйдутся знaчительные рaзнoглaсия. Кoнсенсус, скoрее всегo, будет нaйден. Oднaкo, слегкa измените тест, и спрoсите, сooтветствует ли реaльнoе физическoе лицo X критериям, oбoбщенным выше, и вы увидите, чтo никaкoй кoнсенсус невoзмoжен в принципе.
Пoэтoму, мoжнo гoвoрить лишь o предпoчтении лишь с чьей-тo тoчки зрения, кoтoрaя, кaк прaвилo, и не претендует нa oбъективнoсть. Нaпример, нa oснoвaнии кaкиx критериев журнaл Time выбрaл людьми гoдa теx, кoгo oн выбрaл? Являются ли тaкoвые людьми гoдa oбъективнo, или лишь с т.з. журнaлa Тaйм?
Меня в прoфессиoнaльнo-филoсoфскoм плaне дaвнo зaнимaет челoвеческaя value system, кoтoрaя, увы, пoxoже не спрaвляется с пoстaвленнoй перед ней эвoлюцией зaдaчей. Нo этo сoвершеннo oтдельнaя темa.
АЕД
- Tuesday, January 24, 2006 at 15:34:41 (PST)
Если неправота не доказана, разговоры о причинах необъективности выглядят смешно.
Разрешаю Вам смеяться. Я доказывать Вам ничего не собираюсь, это полностью бесполезно. Я просто констатирую факты.
Фемида обязана быть с завязанными глазами, чтобы во время суда она была строго объективна. Вы же выступаете не только с развязанными глазами, но и полностью отбрасываете поведение одной из сторон в обоюдном конфликте, заявив в одном месте, что это будете обсуждать потом (помните Кашпировского, он тоже переносил на потом неприятные вопросы, но Кашпировский - откровенный жулик, надеюсь, это Вам понятно), а здесь выдали, что не являетесь специалистом по палестинцам (!!!!). Дальше, как говорится некуда. Но это для нормальных людей, для Вас дальнейшая дорога открыта.
Простой пример. На человека с револьвером нападает некто с ножом. Первый успевает выстрелить и убить нападающего. Вы рассматриваете только выстрел первого, полностью отбросив предыдущее нападение. И в этом случае Вы правы, нападающий – убийца. Но сколько весит такое суждение? Все, кто знаком с общей ситуацией будут, в лучшем для Вас случае, смеяться и издеваться над Вами. В худшем же случае (при случае) можно и схлопотать по одному месту.
Таковы факты. Не говорить о действиях одной стороны, как я вижу, можно в двух случаях:
1. Просто незнании фактов, т.е. будучи дилетантом. В таком случае лучше помалкивать.
2. Будучи заинтересованным лжецом.
И также (я тоже Вам это говорил в другом месте) Вы выглядите непорядочно. Вы воспользовались услугами Израиля, чтобы уехать из России и Вы же хаете того, кто Вам помог. Если бы Вы не воспользовались услугами этой страны, у Вас было бы больше моральных прав для охаивания. Не правда ли, со стороны Вы смотритесь гнусновато?
На мой взгляд, книга Финкельштейна абсолютна правдива и объективна. Обратное нуждается а доказательствах.
Мусью Кашпировский, здравствуйте, господин жулик. Кто-то ляпнул что-то и, вместо того, чтобы ему доказывать свою ляпу, Вы прзываете других доказывать это?! Поздравляю, господин Жулик.
Михаил Лезинский
Хайфа , Израиль - Tuesday, January 24, 2006 at 14:23:03 (PST)
- Tuesday, January 24, 2006 at 12:17:23 (PST)
Из Симферополя пришло печальное известие — сегодня утром на 70-м году жизни скончалась от сердечного приступа Нонна Гавриловна Орлова, супруга известного детского поэта, драматурга и сатирика Владимира Натановича Орлова.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Нона была замечательным и редкостным человеком , и я присоединяюсь ко всем твоим словам .
Авигдор
- Tuesday, January 24, 2006 at 14:03:53 (PST)
- Tuesday, January 24, 2006 at 12:56:53 (PST)
Хуже, чем не смешно. Этих ребят (Ходорковского, Лебедева, Трепашкина) просто сживают со света.
Авигдор Эскин : После погрома
- Tuesday, January 24, 2006 at 13:22:39 (PST)
Читаем, что нападавший был «геймером», зацикленном на игре, в которой американский герой убивает всех подряд к чертовой матери. Читаем, что юноша был полуслепой на один глаз и что похоронил сестру, скончавшуюся от рака. Точно – неуравновешенный наркоман компьютерных игр. Очень неуравновешенный мальчик: хотел покончить жизнь самоубийством.
Все это правда и ложь единовременно.
Есаул - ДС
- Tuesday, January 24, 2006 at 13:15:00 (PST)
Не смешно
- Tuesday, January 24, 2006 at 12:56:53 (PST)
Сегодня, 24 января Михаил Ходорковский, отбывающий наказание в ИК-10 в городе Краснокаменске Читинской области, на 5 суток помещен в ШИЗО (штрафной изолятор). По информации пресс-центра Ходорковского, взыскание было наложено после того, как в ходе обыска сотрудниками колонии у него были обнаружены документы, которые, по мнению администрации, осужденным запрещено иметь при себе, получать в посылках либо приобретать, а также тот факт, что ранее (14 декабря 2005 г.) на него уже было наложено взыскание в виде выговора "за оставление рабочего места без разрешения", в настоящее время обжалуемое в суде г. Краснокаменска.
Документы, за обладание которыми поплатился экс-олигарх, это тексты двух приказов Министерства юстиции РФ и утвержденных ими инструкций, касающихся прав осужденных, содержащихся в исправительных колониях.
При этом, как подчеркивается в сообщении пресс-центра Ходорковского, данные документы поступили осужденному абсолютно официальным путем - по почте и были вручены ему под роспись сотрудником колонии (цензором) незадолго до проведения обыска.
Как подчеркивают защитники Ходорковского, Правила внутреннего распорядка исправительных учреждений запрещают заключенным иметь лишь литературу по топографии, единоборствам, служебному собаководству, устройству оружия и порнографическую литературу. При этом право осужденных на получение информации о своих правах и обязанностях, о порядке и условиях отбывания назначенного наказания неоспоримо и прямо предусмотрено ст. 12 Уголовно-исполнительного кодекса РФ. Официально опубликованные ведомственные нормативные акты Министерства юстиции РФ, регламентирующие права осужденных и обязанности сотрудников ФСИН, несомненно, относятся к категории такой информации.
По мнению адвоката Юрия Шмидта, действия администрации колонии представляют собой месть за попытку обжалования пункта 83 Правил внутреннего распорядка исправительных учреждений, регламентирующего порядок свиданий осужденных с адвокатами, которая предпринята заключенным и его защитой.
Согласно данному пункту Правил, свидания с адвокатами "проводятся продолжительностью до 4 часов в нерабочее для осужденных время и лишь в часы от подъема до отбоя". По мнению Ходороковского и его адвокатов, подобная норма нарушает его права "на получение квалифицированной юридической помощи, на пересмотр приговора вышестоящим судом, на обращение в межгосударственные органы по защите прав и свобод человека и на отдых", а также противоречит российскому и международному законодательству. Как отмечается в заявлении, поданном в Верховный суд РФ, Правила, являясь подзаконным ведомственным актом, не могут ограничивать права и свободы человека и гражданина, так как согласно Конституции (ч.3 ст. 55) подобные ограничения могут устанавливаться лишь на уровне федеральных законов. Рассмотрение Судебной коллегией по гражданским делам Верховного суда заявления Михаила Ходорковского, в котором он просит признать данный пункт 83 Правил внутреннего распорядка исправительных учреждений незаконным и недействующим, назначено на 17 февраля.
Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/578162.html
ДС
- Tuesday, January 24, 2006 at 12:56:24 (PST)
- Tuesday, January 24, 2006 at 12:33:34 (PST)
Дешево покупаешь, Дмитрий Сергеевич. Антисемитом Свиридов был еще тем. Ну, если не хочешь про озоновую, расскажи про черную. Все одно, дыра-с...
----------------------------------
Оно конечно, спьяну что ни дыра, то озоновая...
Кинь мылом, если не трудно, про Свиридова. Мне все равно, но общественность интересуется.
Есаул
- Tuesday, January 24, 2006 at 12:33:34 (PST)
Леонид Сорока
- Tuesday, January 24, 2006 at 12:17:23 (PST)
Мы познакомились с ней в 1962 году, когда я, тогда начинающий поэт и молодой солдат симферопольского гарнизона, пришел к маститому уже поэту, её мужу в их скромную коммунальную квартиру на Пушкинской.
Молодая, красивая и неунывающая, она вместе с Володей была всегда рада гостям. И наше знакомство переросло в дружбу семей.
Нонна Гавриловна была истинной писательской женой-подвижницей, которая понимала, с каким человеком свела её судьба.
Наверно, без её помощи и её участия в судьбе мужа не было бы того Владимира Орлова, которого мы знали и любили.
Она мужественно выносила и первые трудности, и была свидетельницей первых радостей мужа, и в годы травли, и в годы преследований она подставляла плечо, не давала мужу падать духом.
И мужественно несла крест свалившихся на Владимира Орлова в последние годы болячек. И помогала растить внуков, и вела дом.
А после кончины мужа научилась вести переговоры с издателями, и не позволять расплодившимся литературным мародерам разворовывать литературное наследство Владимира Орлова.
Нонна Гавриловна вела активную общественную деятельность, помогала работе Крымской Республиканской детской библиотеки имени Владимира Орлова.
К 75-летию Владимира Орлова, которое отмечалось в конце прошлого года, библиотека проводила «Вторые Орловские литературные Чтения».
Нонна была одним из активных участников этого события.
И по телефону рассказала мне, как замечательно всё прошло. Правда, призналась, что сердце пошаливало, и пойти в последний день на выступления не смогла.
Но ей всё пересказали, и всё было очень даже тепло и здорово!
Нонна несколько раз бывала в Израиле. В Иерусалиме живет старший сын Юрий с женой и сыном, её внуком.
В минувшее лето она приехала Израиль вместе с дочерью Таней и внуком Саней. Побывали у нас в Кармиэле.
Мы показали им Галилею.
Снимок, который вы здесь видите, запечатлел Орловых в старом Акко.
Нонна всегда говорила, что в Израиле ей легче дышится, и она забывает о том, что сердце недавно еле трепыхалось.
И вот сегодня утром, как рассказала мне по телефону её дочь Таня, Нонна себя неважно почувствовала. Но скорую вызывать не стали. Взяли такси и поехали в больницу.
Возле входа в больницу Нонна потеряла сознание, и врачи уже не смогли ничем помочь.
Прощай, дорогая наша Нонна!
Как будто оборвалась еще одна живая ниточка, которая связывала нас с памятью незабвенного Натаныча! Ты свято берегла эту связь! Земля тебе пухом!
Gena
- Tuesday, January 24, 2006 at 12:16:12 (PST)
- Tuesday, January 24, 2006 at 11:12:07 (PST)
Израиль - чемпион мира по потреблению водки Finlandia на душу населения. Такую сенсационную новость преподнесла сегодня, 23 января, своим читателям газета "Маарив".
Если оценивать вклад израильтян в дело "водкопития" в абсолютных цифрах, то получится, что в данной номинации наша страна занимает четвертое место, пропуская вперед лишь наиболее развитые в этом отношении страны бывшего СССР.
Innumeracy. Вполне хмельницкий уровень. Если израильтяне занимают четвертое место и выпили треть мирового запаса, то значит мировой запас по крайней мере на одну треть превышает самое себя.
ДС
- Tuesday, January 24, 2006 at 11:23:33 (PST)
Газета.ру
21:46
В Одессе загорелось здание областной прокуратуры.
В Одессе во вторник вечером произошел пожар в здании областной прокуратуры...
................................
Кажется, такое событие уже один раз описал Бабель.
Назаров призвал бойкотировать «сатанинские» продукты
- Tuesday, January 24, 2006 at 11:15:41 (PST)
Александр Брод: «После того, как прокуратура не нашла криминала в писаниях Назарова, он уверовал в свою безнаказанность, отстаивает свою правоту в суде, создал общероссийской радикальное националистическое движение, заваливает СМИ абсурдными статьями, призывами не употреблять продукцию зарубежных производителей (к примеру, Кока-Кола, Нестле, Данон), изготовленных, как он считает, по иудейским, «сатанинским» рецептам. Тем временем, его черносотенные книги печатаются и распространяются по всей России, внимательно изучаются такими мальчиками как Копцев, которые затем берутся за ножи».
Израильтяне выпили треть мирового запаса водки Finlandia
- Tuesday, January 24, 2006 at 11:12:07 (PST)
Если оценивать вклад израильтян в дело "водкопития" в абсолютных цифрах, то получится, что в данной номинации наша страна занимает четвертое место, пропуская вперед лишь наиболее развитые в этом отношении страны бывшего СССР.
Gena
- Tuesday, January 24, 2006 at 11:02:39 (PST)
Наверное, где-то можно. Они мне говорили, что истории про Monkey популярны в Индии, и возможно, они даже собраны в какой-то книге, но я не знаю в какой. Они мне много таких историй рассказывали, но я только эти две запомнил..
ДС
- Tuesday, January 24, 2006 at 10:59:45 (PST)
- Tuesday, January 24, 2006 at 05:50:28 (PST)
Дмитрий Сергеевич! Расскажи чего-нибудь про озоновую дыру.
---------------------
Похабник. На концерт что ли сходил бы. Или в музей.
Кстати о музыке. Из кругов близких к лабухам донеслось, что некоторые старые знакомые Свиридова считают его мемуары фальсификацией племянника. Сам он никогда не давал повода заподозрить себя в чем-то подобном. Даже наоборот.
А основной массив текста приходится якобы на время, когда он уже был почти слепой и сам писать не мог.
За что купил.
Математик
- Tuesday, January 24, 2006 at 10:44:25 (PST)
Мне кaжется, чтo xaрaктеристикa "челoвек гoдa" aвтoмaтически включaет в себя "женщину гoдa", "мужчину гoдa", "филoсoфa гoдa", "террoристa гoдa" и "рaспрoстрaнителя теaтрaльныx билетoв гoдa", a тaкже "япoнцa гoдa" и "киргизa гoдa".
Чтo думaют пo этoму пoвoду знaтoки и лoгики?
Хороший вопрос, потому что выявляет распространенное заблуждение. Понять, что здесь "что-то не то", можно просто рассмотрев конкурс "мисс мира" и "миссис мира" в рамках общего конкурса "человек мира". Вроде, один и тот же человек должен быть победителем всех конкурсов? Что явно абсурд: мисс мира не может быть миссис и наоборот.
В чем же заблуждение? В том, что забывают, что "конкурс" представляет собой экстремальную задачу, т.е. задачу на максимум или минимум на некотором множестве. Так вот, для сравнения задач и, соответственно, точек экстремума (т.е. победителей конкурсов), надо сравнивать не только множества (какое шире, какое уже, как, например, множество "человеков" и множество женщин"), но и обязательно сравнивать критерии, т.е. оценочные функции. Но даже для одинаковых критериев, например, рост участника, победитель в более широком множестве не обязательно будет победителем и в более узком: самый высокий человек может оказаться не самой высокой женщиной. Еще сложнее, если критерии разные (а это, как правило, имеет место). Критерии для "мисс Вселенная" иные, чем для "философа года". Здесь вообще сравнение точек экстремума бессмысленно.
Лапландец - Gena
- Tuesday, January 24, 2006 at 10:41:25 (PST)
"There is no pleasure without pain", said Monkey, when he fucked a porcupine.
Ну и т.д. и т.п.
На самом деле я прикололся: то, что я написал до этого - не индийская философия, а три варианта интерпретации известного дзенского коана. Согласен, упомянутая Вами философия гораздо круче. Особенно про ежика понравилось. Где можно почитать продолжение, если не секрет? Зато я Вам могу привести поучительную историю, услышанную мной в астральном путешествии по курганам Внутренней Монголии:
Два студента православной семинарии, напившиеся до невменяемого состояния в кабаке, пристально смотрят друг на друга.
- Вы, вы у меня асс.. асс... ассоссиируетесь со свиньей!
- А ты асс.. асс... асс..., тьфу ты б.дь! Ассосси х. у мертвого татарина!
Левые выгораживают коммунистические режимы
- Tuesday, January 24, 2006 at 10:09:24 (PST)
18:28 24 Января 2006
Во вторник (24 января) во французском Страсбурге, где продолжается сессия парламентской ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ), состоялся марш протеста представителей левых партий и движений различных стран.
В акции участвовали около пятисот человек - включая члена российской делегации, председателя КПРФ Геннадия Зюганова.
Они выступили против запланированного на среду обсуждения резолюции, осуждающей преступления коммунистических режимов.
Помимо этого документа, как ожидается, на сессии ПАСЕ будет рассмотрен доклад европейских парламентариев о ситуации с правами человека в Чечне.
Радио "Свобода"
Мофаз просил офицеров не создавать панику (фото к предыдущему сообщению)
Израиль - Tuesday, January 24, 2006 at 10:03:47 (PST)
Недавний отчет госконтролера, первый из данной серии, вызвал особую тревогу, потому что в нем речь шла о защите человеческой жизни.
Если ценой этих провалов не стала гибель людей, то благодарить за это нужно только промахи палестинских ракетчиков.
Другой Израильтянин
- Tuesday, January 24, 2006 at 09:57:26 (PST)
Израиль - Tuesday, January 24, 2006 at 09:37:23 (PST)
..........................................
Какой ужас! Какой кошмар!!Ах-ах..
А разве эти безумные мамаши не подвергают своих детей опасности?!! Искренне сочувствую поселенцам, но все эти истерики с рыданиями и пиханиями младенцев под фотокамеры...
Разве не напоминает арабских мамаш, которые посылают детей бросаться камнями?
Мофаз просил офицеров не создавать панику (фото к предыдущему сообщению)
Израиль - Tuesday, January 24, 2006 at 09:56:09 (PST)
16:26 23 Января 2006
подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=98066
Gena
- Tuesday, January 24, 2006 at 09:53:31 (PST)
- Tuesday, January 24, 2006 at 09:22:11 (PST)
Монах спросил Дзёсю: «Обладает ли собака природой Будды?». Дзёсю ответил: «Че?!».
Монах спросил Дзёсю: «Обладает ли собака природой Будды?». Дзёсю ответил: «Ну, м-м...».
Монах спросил Дзёсю: «Обладает ли собака природой Будды?». Дзёсю ответил: «Гав!».
Эх, Лапландец, не знакомы Вы с подлинной индийской философией. Вот некоторые высказывания знаменитого индийского философа Monkey, котрые я узнал от своих индийских друзей:
"The endless meets the boundless", said Monkey when he saw a Moslem piss into the ocean.
"There is no pleasure without pain", said Monkey, when he fucked a porcupine.
Ну и т.д. и т.п.
Как трогательно!
- Tuesday, January 24, 2006 at 09:51:38 (PST)
В Татьянин день милиция обещает не обижать студентов
------------------------------------------------------
А в остальные 364 дня года?
Мофаз предостерег офицеров от «поступков или высказываний, могущих создать чувство, что после размежевания безопасность ухудшится»
Израиль - Tuesday, January 24, 2006 at 09:47:19 (PST)
16:26 23 Января 2006
http://www.sedmoykanal.com/data/images2005/01/30/sharon-in-gaza-mate-hativa-tzfonit-300c.jpg
Серия отчетов госконтролера о ходе размежевания, которые увидят свет в течение двух месяцев, выявят то, что простые люди поняли уже давно, что план размежевания – за исключением самой депортации, отмеченной высокой слаженностью действий армии и полиции – представлял типичный израильский хаос, включая бюрократическое закручивание гаек, борьбу за власть, отсутствие координации между различными государственными министерствами и ведомствами.
Высокую цену за эти провалы платят сами изгнанники и жители приграничных районов, пишет «Гаарец».
Недавний отчет госконтролера, первый из данной серии, вызвал особую тревогу, потому что в нем речь шла о защите человеческой жизни.
Если ценой этих провалов не стала гибель людей, то благодарить за это нужно только промахи палестинских ракетчиков.
Пресса уже широко освещала тот факт, что города Негева после отступления из сектора Газы остались незащищенными. Минобороны и ЦАХАЛ на это всегда отвечали обвинениями в адрес Минфина, который, дескать, не перевел вовремя средства.
Но отчет госконтролера показывает, что нельзя сваливать всю вину только на Минфин. Минобороны не вовлекло сотрудников Минфина в процесс планирования, а позже не смогло вовремя представить Минфину план, и вообще перевело тыловому командованию денег слишком мало и слишком поздно.
ЦАХАЛ обещал городам Негева такую же защиту, как и городам на северной границе, но тыловое командование одобрило заниженный план, где указывалась сумма в два раза меньше необходимой.
Этот план обеспечивал жителям защиту не от прямого попадания ракет в их дома, а только от осколков и взрывной волны.
Командование тыла не проинформировало командование ЦАХАЛа о внесенных изменениях.
Но винить следует не только армейское командование. Одиннадцать месяцев прошло с момента принятия правительством плана размежевания, и даже тогда министры не приняли никакого решения. Только в июле, за месяц до начала депортации, межминистерская комиссия одобрила необходимое финансирование, проведя одно единственное заседание.
В результате, когда ЦАХАЛ покинул сектор Газы в сентябре 2005 года, пограничные населенные пункты все еще не были укреплены.
Но самое, возможно, интересное открытие госконтролера относится к совещанию между министром обороны Шаулем Мофазом и высшим командным составом Южного округа в июне месяце 2004 года.
Мофаз предостерег офицеров от «поступков или высказываний, могущих создать чувство, что после размежевания безопасность ухудшится».
Когда министр обороны говорит своим генералам, что излишнее рвение по укреплению Негева ослабит общественную поддержку размежевания, то можно с уверенностью предсказать, что офицеры не станут торопиться и посылать бульдозеры, пишет Амос Харэль из «Гаарец».
К сожалению, эта система сработала, потому что, несмотря на очевидные провалы правительства в осуществлении плана размежевания, эта тема вряд ли станет предметом общественного обсуждения накануне предстоящих выборов.
Гаарец
Аресты еврейских многодетных матерей в Хевроне
Израиль - Tuesday, January 24, 2006 at 09:37:23 (PST)
12:12 24 Января 2006
В настоящее время Ципи Шлиссель приходит в себя в своем доме в хевронском квартале Мицпе-Шахлевет после жестокого ареста.
Ципи Шлиссель – мать десятерых детей, дочь покойного раввина Раанана, убитого арабскими террористами.
В четверг, 19 января ясамники арестовали ее самым грубым образом прямо перед домом, и освободили спустя несколько часов.
Ципи рассказала Джемме Блех, представительнице группы «Женщины в зеленом», историю своего ареста.
В четверг, около 14:15 она стояла перед домом и беседовала с соседкой. Полицейские подошли к ней и сказали, что она арестована.
Ципи поразилась: «За что? Я ничего не делала?»
Полицейские даже не ответили ей, напали на нее, свалили на землю и поволокли самым грубым и нескромным образом.
Они бросили ее на пол воронка, не прикрыв двери, и во время движения одна нога у нее все время была снаружи, причем дверца воронка постоянно билась об ногу.
Соседка стала кричать полицейским, что у Ципи дома шестимесячный грудной младенец, и он должен быть постоянно с матерью. Полицейские не обращали внимания. Все это время Ципи читала 109 псалом так, чтобы полицейские могли услышать ее.
«Потому что разевали на меня рты нечестивые и рты лживые, говорили со мной языком обмана. И словами ненависти окружили меня и воевали со мной без причины. За любовь мою они ненавидят меня, а я – молюсь! (…)
Когда судиться будет, пусть выйдет виновным, и молитва его да будет во грех. И да будут малочисленны дни его, имущество его пусть возьмет другой. И пусть будут дети его сиротами и жена его – вдовой. И да скитаются дети его, и попрошайничают, и ищут, выйдя из развалин своих» (Псалом 109: 2 -4, 7-10).
В полицейском участке ей сказали, что арестовали ее для проведения расследования. Какого? Две недели тому назад полиция вошла в Хеврон для раздачи ордеров на выселение жителей квартала Мицпе-Шахлевет, и ее сфотографировали за порогом дома с младенцем на руках. По словам полиции, это было доказательством того, что она подвергала опасности жизнь ребенка, выйдя с ним из дому, когда в квартал вошел ЯСАМ! Ее обвиняют в «пренебрежении благом ребенка».
То есть, полиция вошла в Хеврон, пришла в ее дом, чтобы выдать ордер на арест. Она вышла из дому с ребенком на руках и сказала, что никаких ордеров принимать не будет, и потому что в это время она держала на руках малыша, ее обвинили в пренебрежении интересами ребенка. Кроме того, ее обвинили в оскорблении полицейских за оскорбления, которые она говорила в адрес полиции при аресте. Очевидно, за чтение 109 Псалма.
Ципи отказалась сотрудничать со следствием. Позднее полицейские согласились на то, чтобы соседка принесла Ципи ее шестимесячного младенца, которого нужно было покормить. Через несколько часов ее отпустили.
Когда Ципи узнала, как много полиция получили телефонных звонков и факсов в свою защиту друзьями Хеврона в Израиле и заграницей, она сказала, что именно это заставило полицию освободить ее. По ее глубокому убеждению, без этого давления ей пришлось бы гнить в тюрьме гораздо дольше.
Ципи хочет, чтобы общественность знала, что не только она подвергается преследованиям. Ее соседка, Дели Ландау, отказалась показать полиции удостоверение личности.
Полиция арестовала ее по ложному обвинению в «попытке наезда на полицейского». На следующий день судья отправил ее под домашний арест в доме ее родителей в Иерусалиме. У Дели 11 детей, которые живут сейчас в Хевроне без матери.
Дух Ципи не сломлен. Она знает, что полицейские пытаются запугать жителей Хеврона и их сторонников. Они не знают, с кем они имеют дело. Мы сильны, и как говорится в недельной главе Торы: «Но по мере того как изнуряли его, он размножался и разрастался» (Шмот 1:12).
Юлиан Гржезик в книге «Из истории Холокоста в Польше» пишет:
«Отдельной группой являлись еврейские прислужники и предатели, которые также назывались «шмальцевниками». К этой категории причислялось большинство еврейских полицаев, которые отличались прислужничеством, продажностью и жестокостью. С их соучастием, под руководством жандармов евреи из варшавского гетто загонялись в вагоны поездов, идущих в лагеря смерти в Треблинке».
Э. Рингельблюм в Хронике (с. 426-428) писал на эту тему:
«В отличие от польской полиции, которая не принимала участия в уличных облавах в концлагеря, еврейская полиция не пренебрегала такой омерзительной работой. При этом отличалась ужасной коррумпированностью и аморальностью. На самое дно подлости полиция опустилась во время выселения. Еврейские полицейские ни одним словом не запротестовали против ужасной роли, состоящей в сопровождении своих же братьев на резню. (...) Еврейская полиция явилась примером непонятной, необузданной жестокости.
Откуда такое бешенство у наших братьев? Когда мы успели взрастить столько сотен убийц, хватающих на улицах детей, кидающих их на телеги, тащащих их на Умсхлягплатц? (...) Каждый варшавский еврей, каждая женщина и ребёнок может привести тысячи примеров нечеловеческой жестокости и бешенство еврейской полиции.(...) 90% конспираторов являлись еврейскими полицаями, которые выдавали убежища подпольщиков украинцам и немцам. На совести этих негодяев сотни и тысячи человеческих жизней».
Публикацию подготовила В. Вексельман по материалам рассылок
Лапландец - Виктор Б
- Tuesday, January 24, 2006 at 09:22:11 (PST)
Монах спросил Дзёсю: «Обладает ли собака природой Будды?». Дзёсю ответил: «Ну, м-м...».
Монах спросил Дзёсю: «Обладает ли собака природой Будды?». Дзёсю ответил: «Гав!».
Арье Дери работает в упряжке с Ольмертом
Израиль - Tuesday, January 24, 2006 at 09:21:51 (PST)
Как стало известно редакции ynet, бывший председатель партии ШАС Арье Дери плотно сотрудничает с Эхудом Ольмертом и консультирует его по вопросам, связанным с ультраортодоксальным миром.
Арье Дери и Эхуд Ольмерт всегда были близки, но в последнее время их отношения стали еще более тесными.
В ультраортодоксальном мире готовятся к тому, что Эхуд Ольмерт после выборов станет премьер-министром.
Арье Дери, отсидевший свое за различные финансовые махинации и вставший на путь исправления, стал, фактически, консультантом Ольмера по связям с ультраортодоксами и снова пробивает себе дорогу к власти.
Как только Эхуд Ольмерт стал и. о. премьер-министра, Арье Дери начал ускоренное сближение с «Кадимой» и возобновил прежние контакты.
Ольмерт и Дери познакомились 15 лет тому назад, когда Арье Дери был генеральным директором МВД, а Ольмерт министром здравоохранения. Отношения стали теплыми и дружественными, когда Ольмерт возглавлял мэрию Иерусалима, а Арье Дери был министром МВД. Дери еще тогда познакомил Ольмерта со своими старшими советниками.
Ольмерт не единственный друг Арье Дери в «Кадиме». У него есть еще два близких друга (про которых друзья политики в шутку говорят, что «они вместе украли пару-тройку коней»).
Это депутат Кнессета Хаим Рамон и председатель парламентской фракции «Кадимы», депутат Рони Бар-Он.
Следует в этой связи назвать еще одного члена партии «Кадима», депутата Давида Таля, отколовшегося от партии ШАС, перешедшего в партию «Ам Эхад» Амира Переца, а оттуда в «Кадиму».
Дери одним из первых пришел в канцелярию Ольмерта в Минпроме, когда тот стал и. о. премьера.
Они постоянно разговаривают и советуются друг с другом, как близкие друзья. Они не скрывают своей дружбы и теплых отношений.
...
В окружении Ольмерта не скрывают, что Арье Дери является ценным приобретением для «Кадимы», но позорное пятно на политической биографии Дери их смущает.
«Дери всегда был и будет близким другом Эхуда, - сказал один из представителей «Кадимы». – Получит ли он какой-либо пост? Время покажет».
подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=98118
Тартаковский.
- Tuesday, January 24, 2006 at 09:01:41 (PST)
- Tuesday, January 24, 2006 at 05:43:23 (PST)
М. Тартаковский.
- Friday, January 20, 2006 at 13:24:42 (PST)
.....Астрофизики не рискуют представить нам (насколько мне известно) физическое состояние вещества, втянутого вовнутрь чёрной дыры. Мне кажется, о веществе в этом случае уже не приходится говорить. Втягиваемое с присветовой и всё увеличивающейся скоростью в «горловину» дыры, оно полностью преобразуется в энергию.....
________________
А Вы можете привести примеры, когда энергия засасывает в себя фотоны, т.е. свет. Что если речь идет о новом неизвестном состоянии материи? Например, о физическом вакууме? Астрофизики это допускают?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
--------------------------------------
Я привёл здесь утверждение астрофизика T. Regge. Для него (как, извините, и для меня) чёрные дыры есть сгустки энергии. Энергия обладает массой - "материальна". Черные дыры засасывают материю как в виде вещества, так и в виде энергии.
Подробнее не скажу.
И, кажется, никто не скажет.
Последнее может оказаться ошибкой.
Тартаковский.
- Tuesday, January 24, 2006 at 08:50:51 (PST)
- Tuesday, January 24, 2006 at 04:26:40 (PST)
ЗНАЯ, что случайность - компонент квантовой физики, не могу ВСЁ ЖЕ отделаться от мысли, что случайность - лишь непознанная (пусть - непознаваемая) закономерность.
:::::::::::::::::::::
Полное отсутствие всякого присутствия малейших следов знания или понимания квантовых процессов. И отсутствие желания их узнать и понять. Зато амбиции оказались значительно дальше амуниции.
>>>>>>>>>>>>>>>>
---------------------------
Мои амбиции не "значитально дальше амуниции", как Вы пишете, и не больше, - амбиций в данном случае никаких.
В квантовой механике Принцип неопределённости (корпускулярноволновая природа частиц...), соотношения неопределённостей и т.д. Но речь ведь не об этом, о чём чётко сказано. И о "человеке" говорилось как о "двуногом без перьев".
Научитесь понимать сказанное.
Так вот, если касаться не квантовой механики, логически непротиворечивой ПРИ РАССМОТРЕНИИ микромира (где надёжнее статистическая вероятность) и которая В ДАННОМ СЛУЧАЕ ни к чему, то уже при рассмотрениии более простых случайностей - скажем, броуновского движения, не говоря уже об элементарной механике, то размышления на сей счёт можно свести к простой логике. А именно:
у каждого явления есть причина;
причина сама по себе - также некое явление
и т.д.
Полагая беспричинность какого-то звена, мы разрушаем саму систему причинно-следственных связей, на чём зиждется наше мышление.
Матроскин - Тартаковскому
- Tuesday, January 24, 2006 at 08:34:07 (PST)
- Tuesday, January 24, 2006 at 03:55:51 (PST)
Благодарю, кстати, Daniila Sm. за его своевременное замечание о том, что сравнением массы заряженного аккумулятора и незаряженного интересовался ещё Эйнштейн. Этого я не знал и, конечно, не смог бы одолеть такую специальную работу, даже если бы отыскал её.
**********************************************************
Ну, забодал уже своим аккумулятором. Найдите 10 евро, купите бутылку, пойдите в политехнический институт и попросите взвесить разряженный и заряженный конденсатор на аналитических весах. Энергия заряженного конденсатора: W=CU(2)/2 [J](Цэ-У квадрат, деленное на 2) С-емкость в фарадах, U - напряжение в вольтах, W - энергия в джоулях.
Убедитесь и успокойтесь.
Матроскин
- Tuesday, January 24, 2006 at 08:20:03 (PST)
- Tuesday, January 24, 2006 at 06:02:44 (PST)
Предлагаю считать Елену Минкину не только "автором года", но и "женщиной года", и "человеком года", с вручением Нобелевской премии мира и Ленинской - за дружбу между народами!
*********************************************************
Да сто тысяч раз! Я не против. Более того, считаю вполне допустимым присвоить Елене Минкиной почетное звание "генералиссимуссс года".
Михаил Лезинский
Хайфа, Израиль - Tuesday, January 24, 2006 at 07:49:30 (PST)
- Tuesday, January 24, 2006 at 06:07:21 (PST)
Верному другу Лезинскому.
Миша, дорогой, ничего я не "курирую" Люблю детей и своих, и чужих, слава Б-гу, взаимно. Вот и все дела.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Любить детей все могут , а , чтобы каждого ребёнка в отдельности , - мало кто .
Random
- Tuesday, January 24, 2006 at 07:21:19 (PST)
- Tuesday, January 24, 2006 at 06:02:44 (PST)
Предлагаю считать Елену Минкину не только "автором года", но и "женщиной года", и "человеком года" [...]
Мне кaжется, чтo xaрaктеристикa "челoвек гoдa" aвтoмaтически включaет в себя "женщину гoдa", "мужчину гoдa", "филoсoфa гoдa", "террoристa гoдa" и "рaспрoстрaнителя теaтрaльныx билетoв гoдa", a тaкже "япoнцa гoдa" и "киргизa гoдa".
Чтo думaют пo этoму пoвoду знaтoки и лoгики?
Елена Минкина
- Tuesday, January 24, 2006 at 06:07:21 (PST)
Миша, дорогой, ничего я не "курирую" Люблю детей и своих, и чужих, слава Б-гу, взаимно. Вот и все дела.
Давайте лучше о великом: евреи в Германии, политика в России, антисемитизм в Израиле ... Да, мало ли нужных тем!
Мое почтение всем знатокам и пророкам.
Есть женщины в русских селеньях (в Израиле)
- Tuesday, January 24, 2006 at 06:02:44 (PST)
Хайфа, Израиль - Tuesday, January 24, 2006 at 03:49:10 (PST)
Наверное , мало кому известно , что и в Израиле есть детдом , и живут в нём сироты , выввезенные из России . И совсем мало кому известно , что курирует этот дом на добровольных началах , известная писательница , ЧЕЛОВЕК ГОДА евгено-берковического портала Еленочка Минкина .
И откуда только силы берутся у этой НАСТОЯЩЕЙ ЖЕНЩИНЫ?
Предлагаю считать Елену Минкину не только "автором года", но и "женщиной года", и "человеком года", с вручением Нобелевской премии мира и Ленинской - за дружбу между народами!
Информация
- Tuesday, January 24, 2006 at 06:02:01 (PST)
Есаул
- Tuesday, January 24, 2006 at 05:50:28 (PST)
Скептик
- Tuesday, January 24, 2006 at 05:43:23 (PST)
- Friday, January 20, 2006 at 13:24:42 (PST)
.....Астрофизики не рискуют представить нам (насколько мне известно) физическое состояние вещества, втянутого вовнутрь чёрной дыры. Мне кажется, о веществе в этом случае уже не приходится говорить. Втягиваемое с присветовой и всё увеличивающейся скоростью в «горловину» дыры, оно полностью преобразуется в энергию.....
________________
А Вы можете привести примеры, когда энергия засасывает в себя фотоны, т.е. свет. Что если речь идет о новом неизвестном состоянии материи? Например, о физическом вакууме? Астрофизики это допускают?
Педант
- Tuesday, January 24, 2006 at 05:34:48 (PST)
- Tuesday, January 24, 2006 at 01:42:26 (PST)
Физиономистически Свиридов - типичный еврей. Думаю, тут опять причиной всему споры между евреями о рассовой чистоте. "Чистые" евреи его в свой лагерь не приняли, вот он и подался в антисемиты.
Виктор Б
- Tuesday, January 24, 2006 at 04:59:22 (PST)
Математик
- Tuesday, January 24, 2006 at 04:26:40 (PST)
Полное отсутствие всякого присутствия малейших следов знания или понимания квантовых процессов. И отсутствие желания их узнать и понять. Зато амбиции оказались значительно дальше амуниции.
Пожелание редакции "Заметок"
- Tuesday, January 24, 2006 at 04:20:03 (PST)
М. Тартаковский.
- Tuesday, January 24, 2006 at 03:55:51 (PST)
М. Тартаковский.
- Friday, January 20, 2006 at 13:24:42 (PST)
.....Астрофизики не рискуют представить нам (насколько мне известно) физическое состояние вещества, втянутого вовнутрь чёрной дыры. Мне кажется, о веществе в этом случае уже не приходится говорить. Втягиваемое с присветовой и всё увеличивающейся скоростью в «горловину» дыры, оно полностью преобразуется в энергию.....
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
СПЕШУ ИЗВИНИТЬСЯ.
Пытаясь углубить свою гипотезу, найти ей новые подтверждения, я вдруг обнаружил (у ит. астронома Tullio Regge), что сказанное выше вовсе не новость для специалистов (ит. астроном Tullio Regge: "Чёрная дыра должна очень эффективно превращать вещество в энергию: Е = мС кв."...)
СПЕШУ - потому, что представляю полный восторг наших вердиктов, вдруг обнаруживших, что Тартаковский не только "ненавидящий себя еврей", "антисемит" и пр., но и - наглядно! - плагиатор.
Благодарю, кстати, Daniila Sm. за его своевременное замечание о том, что сравнением массы заряженного аккумулятора и незаряженного интересовался ещё Эйнштейн. Этого я не знал и, конечно, не смог бы одолеть такую специальную работу, даже если бы отыскал её.
Понимаю, что мой взгляд на Мироздание достаточно примитивен, как если бы человека определить как двуногое существо без перьев.
Но ведь определение абсолютно справедливо. Возражение может быть только таким: человек не исчерпывается только этими признаками. Согласен.
Когда-то, (в году, помнится, 1963-м)при обсуждении моего доклада "Вселенная - замкнутая, сферическая, вращающаяся" на научном семинаре в МЭИ оппонентам предложенная модель показалась "слишком логичной", "недостаточно безумной"...
Были "физики в почёте", в ходу были лишь "безумные идеи".
Я же исхожу из представления (вероятно, примитивного), не находящему подтверждения в современной физике (надеюсь, пока), что даже самые основополагающие понятия (пространство, время, гравитация, инерция, центробежная сила...) восходят к чему-то ещё более общему - и ОНО приложимо ко всем явлениям от, скажем, дифракции частиц, до, скажем, поглощения галактик. И что-то во мне, помимо недостатка знаний, какое-то "эстетическое чувство" сопротивляется такому, например, утверждению:
"Изначально размер Вселенной, когда она только-только возникла, был ничтожно мал - всего 10 в минус 23 степени (на своём компьютере я не могу набрать мат.символику как положено. - М.Т.), т.е. на 20 порядков меньше атомного ядра, зато плотность оказалась гигантской - 10 в 93-й г/см; а вот полная масса вещества составляла всего 10 в минус пятой - 10 в минус 6 г."...
Или: "Из-за квантовых флуктуаций... СЛУЧАЙНЫМ ОБРАЗОМ происходит превращение "кипящего вакуума" в отдельные пузыри раздувающихся вселенных. Некоторые из них подобны нашей, другие могут иметь совершенно иные физические свойства и развиваться по самым разнообразным (! - М.Т.) законам"
И т.п.
(Вестник РАН, т. 71, № 10, 2001; "Наука в России" № 3'2002).
Зная, что случайность - компонент квантовой физики, не могу всё же отделаться от мысли, что случайность - лишь непознанная (пусть - непознаваемая) закономерность.
Короче. Вышесказанное ничуть не отменяет мои (пока я не обнаружил предшественников) соображения о ЦИКЛАХ МИРОЗДАНИЯ - вещественном и энергетическим, о прошлом, настоящем и будущем МАТЕРИАЛЬНОЙ Вселенной.
Михаил Лезинский
Хайфа, Израиль - Tuesday, January 24, 2006 at 03:49:10 (PST)
И откуда только силы берутся у этой НАСТОЯЩЕЙ ЖЕНЩИНЫ?
ДС
- Tuesday, January 24, 2006 at 03:13:03 (PST)
- Tuesday, January 24, 2006 at 03:00:04 (PST)
Спасибо Вам, ДС, Вы настоящий друг!
----------------------------------------------
Наконец-то!
леонид
израиль - Tuesday, January 24, 2006 at 03:09:50 (PST)
Элла
- Tuesday, January 24, 2006 at 03:00:04 (PST)
ДС
- Tuesday, January 24, 2006 at 02:53:47 (PST)
- Tuesday, January 24, 2006 at 02:47:16 (PST)
Ага, Роллану, значит, можно, а Жаботинскому - ни боже мой!
------------------------
Как нельзя? Как же можно запретить говорить глупости!?
Всем можно. И Роллану, и вам, и Радзиховскому...
ДС
- Tuesday, January 24, 2006 at 02:49:50 (PST)
- Monday, January 23, 2006 at 10:46:58 (PST)
Объективность Нормана примерно такая же, как Хмельницкого. Он жил только на одной стороне, он судит только с одной стороны.
-----------------------------
АЕД, объяснению причин необъективности должно предшествовать установление неправоты, причиной каковой в свою очередь может являться необъективность. Типа: "Автор не прав тут, тут и еще вот тут в том-то и том-то. Причиной неправоты является необъективность, обусловленная рассмотрением ситуации только с одной стороны."
Если неправота не доказана, разговоры о причинах необъективности выглядят смешно.
На мой взгляд, книга Финкельштейна абсолютна правдива и объективна. Обратное нуждается а доказательствах.
Другое дело, что она многим не нравится по идейным соображениям, но это уже их личные психологические проблемы.
Все вышесказанное качсается и вопроса о моей необъективности.
Элла-ДС
- Tuesday, January 24, 2006 at 02:47:16 (PST)
ДС
- Tuesday, January 24, 2006 at 02:40:41 (PST)
- Tuesday, January 24, 2006 at 02:36:25 (PST)
-----------------
Вашу бы бдительность Элла, да на мирные цели..:).
Элла
- Tuesday, January 24, 2006 at 02:36:25 (PST)
Чего-чего? Кто сказал "раса"? Нацисту Роллану не место в цивилизованном обществе! Ау, ДС, где Вы? Не спать на посту!
Информация
- Tuesday, January 24, 2006 at 02:12:25 (PST)
The 6th Herzliya Conference Prof. Israel (Robert) J. Aumann
"The treatment of the refugees (of the Disengagement Plan) is a national disgrace. Many of the refugees are still in hotels, even now, almost six months after the evacuation and without minimal conditions. Many of them have yet to arrive at some sort of final living arrangements and even temporary yet acceptable living arrangements. There is no work, the children are desperate. There were a few attempts of suicide. Many families, perhaps even most, have yet to see one agora of compensation and even those who have, spend it on their mutual, day-to-day living expenses. We're not talking about an enemy here, we aren't talking about lawbreakers but about people who produce, who built model communities and who have now lost everything. And yet everybody is ignorant. The media is ignorant. Nobody hears a word of it, nobody heeds it any attention. I, for one, am not silent and will not be silent. I do not know how this affects the national resilience."
http://www.herzliyaconference.org/Eng/_Articles/Article.asp?ArticleID=1394&CategoryID=215
Элла-Горынычу
- Tuesday, January 24, 2006 at 02:12:06 (PST)
Кликните в гугле на "Ноах ковчег" - там много чего есть. Это - первое попавшееся на тему.
Л.А.( http://koval-ron.tripod.com )
- Tuesday, January 24, 2006 at 01:42:26 (PST)
Итак, русский Вагнер. И племяш Свиридова(издатель) не стыдится. Антисемитизм в России в лучшем случае грех, но простительный. Между тем сам слышал по ТВ еще в советские времена, как Свиридов, показывая древность русской музыкальной традиции, говорил, что она имеет византийские христианские корни, идущие от древних иудеев. Т.е. получается, что Свиридов древних иудеев ценит, а современных шибко не любит. Как Ромен Ролан, который писал про нашего брата: «Выродившиеся потомки некогда прекраснейшей из рас».
Возобновляю разыскания по пъесе Свиридова. В December 07, 2005 at 04:46:01 я писал: «замечательный «Романс» Свиридова из кинофильма «Метель» http://www.zvuki.ru/T/P/30036/mp3/4?http очень похож на еврейскую песню профессиональных авторов. Сам слышал ее ... в Ленинграде в 70-х...»
Неожиданно из Ленинграда откликнулся проф. Хайкович, на которого я ссылался в предыдущих постах. И.М.Хайкович: «На пластинке нет даты выпуска, но там собраны песни в обработке Л.Когана и в исполнении Бениамина Хаятаускаса и в сопровождении инструментального ансамбля под управлением Л.Когана. На некоторых есть пометка «обработка», а конкретно на этой песне «Ци гедейнксту (помнишь ли ты) - Л.Коган – И. Керлер». Теперь я не так категоричен в своих намеках. Послушать бы и определить, кто первый! Шалом. Леон Коваль
P.S.На страничке по адресу в заголовке подвешен текст «Барселона@Маалот» с рядом отступлений в т.ч. на тему политкорректных испанцев. Почитайте – буду рад.
P.P.S.По ящику передали, что в Тель-Авиве на новой центральной автобусной станции проходит ярмарка русской книги. Среди авторов изданных новинок назвали и Эренбурга. Т.е. очень может быть, что это как раз новое издание полных мемуаров «Люди, годы, жизнь» с обширными комментариями Фрезинского (где-то в сети прочел, что эти комментарии для тех, кто по многу раз читал мемуары, сейчас интереснее самой книги).
Г-да тель-авивцы, кто заходил или еще зайдет на ярмарку! Дайте знать, чтобы зря не мотаться с далекого севера(да и накладно) – и потом хлебать несолоно. Спасибо. Леон.
Евгений Беркович - Горынычу
- Tuesday, January 24, 2006 at 01:40:39 (PST)
Впрочем, не выступив предстателем за грешных современников, Н. предупреждал их о предстоящем потопе (сюда восходит представление о пророческом достоинстве Н. и даже, по некоторым версиям, намеренно затягивал строительство ковчега, чтобы у них было время покаяться.
Аверинцев ссылается на книги:
Schwegler Т., Die biblische Urgeschichte im Lichte der Forschung, Munch., I960; Roth L„ Noah der Wetnbauer. «A. Alt-Festschrift», 1953.
Горыныч-Элле
- Tuesday, January 24, 2006 at 01:21:51 (PST)
Я уже ответил Матроскину. Я ищу именно этот мидраш. А верю или не верю - к делу не относится. Может, на английском или немецком ссылку знаете?
Горыныч-Матроскину
- Tuesday, January 24, 2006 at 01:18:31 (PST)
Элла-Горынычу
- Tuesday, January 24, 2006 at 01:14:25 (PST)
Матроскин - Горынычу
- Tuesday, January 24, 2006 at 01:00:27 (PST)
- Tuesday, January 24, 2006 at 00:19:27 (PST)
Слышал такую версию про Ноя, что строил он ковчег 120 лет, чтобы предупредить как можно больше людей об опасности потопа, но его не слушали. Может ли кто-нибудь дать ссылку? Что, мол, Ной не только себя и семью спасал, а также немного фауны и флоры, но и соотечественников.
***********************************************************
Уважаемый Змей,
Вы в самом деле верите, что 8 чисто сухопутных человек с бронзовыми топориками без малейшего понятия в кораблестроении в состоянии построить многопалубный цельнодеревянный корабль водоизмещением 10-15 тысяч тонн?
Если "да", тогда можно поверить, что у себя в гараже Ваша семья в состоянии построить современную атомную подводную лодку.
Матроскин
- Tuesday, January 24, 2006 at 00:51:48 (PST)
Горыныч
- Tuesday, January 24, 2006 at 00:19:27 (PST)
Три четверти израильтян не верят в мир с арабами
- Monday, January 23, 2006 at 23:49:37 (PST)
Почти половина респондентов - 48 процентов - считают, что в ближайшие 20 лет в зоне конфликта не предвидится никаких изменений. Только один из каждых пяти израильтян ожидает, что Израиль и палестинцы достигнут мирного соглашения к 2025 году. Приблизительно 29 процентов отвечавших сказали, что конфликт только углубится, в то время как 22 процента ожидают, что оно будет разрешен.
Отвечая на вопрос о возможных границах Израиля через 20 лет, только 30 процентов респондентов полагают, что они останутся неизменными. Приблизительно 18 процентов думают, что Израиль возвратится к границам 1967 года с незначительными изменениями; 27 процентов ожидают возвращение к границам 1967 года с аннексией основных поселенческих блоков; и 18 процентов думают, что Израиль захватит больше территории на Западном берегу.
Нет единства мнений и в отношении святых мест. Около 45 процентов израильтян полагают, что через 20 лет все святые места останутся под израильским контролем; 30 процентов ожидают, что Израиль сохранит право на Стену плачу, а палестинцы получат Храмовую гору; и 25 процентов сказали, что эти места будут находиться под объединенным контролем.
Опрос, который проводился по заказу Еврейского агентства, будет обсуждаться на сессии под председательством Зеэва Билски с участием прежнего американского посланника Денниса Росса и известного адвоката Алана Дершовица.
Ot Krotova
- Monday, January 23, 2006 at 23:41:02 (PST)
Латвия готовит закон о возвращении еврейской собственности
- Monday, January 23, 2006 at 21:26:02 (PST)
Латвия готовится рассматривать закон, который предусматривает возвращение примерно 200 объектов еврейской собственности еврейской общине страны.
В настоящее время эти объекты находятся в собственности государства.
Аркадий Сухаренко из Совета латвийских еврейских общин сказал корреспонденту JTA, что этот закон находится на последнем этапе разработки. Потом его должен будет утвердить кабинет и сейм (латвийский парламент).
По словам Сухаренко, закон 1992 года предусматривал реституцию религиозной собственности еврейским общинам разных латвийских городов, однако из-за плохой организации они не успели подать заявления на реституцию в срок – до 1996 года. В результате были возвращены лишь считанные объекты.
Как стало известно JTA, закон не будет касаться еврейской собственности, находящейся в настоящее время в частных руках -- чтобы не провоцировать антисемитские настроения.
Меньшиков
- Monday, January 23, 2006 at 17:55:29 (PST)
Пишет Гинзбург гораздо лучше, чем говорит.
=============================
Пётр Первый мудрый был мужик.
Лапландец - Виктор Б
- Monday, January 23, 2006 at 17:29:45 (PST)
Лапландец - Виктор Б
- Monday, January 23, 2006 at 17:26:59 (PST)
Ну так прочтите, кто Вам мешает? :-)
Георгий Свиридов
- Monday, January 23, 2006 at 15:56:11 (PST)
Виктор Б
- Monday, January 23, 2006 at 15:24:13 (PST)
Матроскин
- Monday, January 23, 2006 at 15:09:57 (PST)
Виталий Гинзбург о религии, науке, астрологии и атеизме
- Monday, January 23, 2006 at 14:43:06 (PST)
*********************************************************
Пишет Гинзбург гораздо лучше, чем говорит.
Виталий Гинзбург о религии, науке, астрологии и атеизме
- Monday, January 23, 2006 at 14:43:06 (PST)
Евгений Беркович
- Monday, January 23, 2006 at 14:28:13 (PST)
Моя встреча с читателями состоится в Толстовском фонде Ганновера (недалеко от остановки "Kopernikus Strasse", Linien 6,11) в субботу 28 января. Начало в 16:00.
Предварительная запись и справки по телефону 0511-352-20-20 (с 9:30 до 14:00).
До скорой встречи!
Какими рождаются ежи
- Monday, January 23, 2006 at 14:22:45 (PST)
Спиноза
- Monday, January 23, 2006 at 14:20:02 (PST)
Если не можешь назвать, чего этот козлик построил, то ты по сравнению со мной бытовая таракашка.
Невежда часто оказывается и невежей. Хамством невежество не прикрыть.
Чтобы узнать и увидеть, что постоил Шпеер, достаточно пройти по ссылке, которую тут давали. Но хамить, конечно, легче.
Бывалый
- Monday, January 23, 2006 at 14:17:27 (PST)
Я сообщал Вам как произносится. Дважды.
У Вас юношеский склероз :) Вы дважды сказали, как "пишется". Все ходы записаны, можете убедиться сами.
Иммигранты предпочитают нерелигиозный статус
- Monday, January 23, 2006 at 14:15:25 (PST)
Согласно данным министерства внутренних дел, опубликованным 12 января в газете «Гаарец», 55% иммигрантов, прибывших в Израиль с 2003 года, попросили записать в их израильских удостоверениях личности формулировку «не исповедую никакой религии». Менее половины назвались евреями, а 1-2 процента – принадлежащими к другим религиям.
Матроскин - "спинозе"
- Monday, January 23, 2006 at 14:15:14 (PST)
- Monday, January 23, 2006 at 13:37:09 (PST)
А этот «необыкновенно известный» Шпер, которому здесь кое-кто прям осанну спел, такой же архитектор, как я Папа Римский.
Невежество не есть достоинство!
**********************************************************
Если не можешь назвать, чего этот козлик построил, то ты по сравнению со мной бытовая таракашка.
Вот, например, основные факты биографии Хундертвассера. Читай, филозоф доморощенный. Это мой перевод на русский.
**********************************************************
Ключевые даты биографии Хундертвассера – художника, архитектора, философа и неординарного человека.
[Перевод мой. Некоторые термины ни в одном словаре найти не удалось, Возможно, это были просто опечатки. Приношу извинения, в том числе и за корявость перевода.]
1928 В Вене 15 декабря родился мальчик Фридрих Стовассер (Friedrich Stowasser).
1929 Умирает его отец, технический гражданский служащий и офицер в Первой Мировой Войне.
1934 первые детские рисунки
1943 первые осторожные пейзажные рисунки пастелью. В течение этого года, около 69 еврейских родственников со стороны его матери были депортированы и убиты.
1948 получение сертификата окончания школы. Проводит три месяца в Академии Изящных Искусств в Вене в классе профессора Робина Христиана Андерсена (Prof. Robin Christian Andersen). На него оказывают сильное влияние выставка Вальтера Кампманна (Walter Kampmann) в Альбертине и выставки Шиле (Schiele).
1949 Начинает обширное путешествие по северной Италии, Тоскане, Риму, Неаполю, Сицилии. Во Флоренции он знакомится с Рене Брю (René Brô) и следует за ним в Париж. Развивает свой собственный стиль и принимает псевдоним Хундертвассер.
1950 Живет в Париже с Брю в семье Дюмаж (Dumage). В первый же день бросает Ecole des Beaux Arts. Вместе с Брю рисует две фрески в Сан Манд (Saint Mandé).
1952 Первая выставка в Клубе Искусств в Вене. Короткий декоративно-абстрактный период.
1953 Рисует свою первую спираль. Второе пребывание в Париже. Работает в студии Брю и аббатстве св. Маврикия (St.Maurice). Вторая выставка в Клубе Искусств в Вене.
1954 Первая выставка в студии Пауля Фасетти в Париже. Развивает теорию «трансавтоматизма» ("transautomatism") и применяет в своих многочисленных картинах.
1958 Женится в Гибралтаре (разводится в 1960). Озвучивает свой «Манифест Форм против Рационализма в Зодчестве» (Mould Manifesto against Rationalism in Architecture) на конгрессе в монастыре Шекау (Seckau).
1959 Получает награду Sanbra Prize на пятом биеналле в Сан Паулу. Основывает "Pintorarium", всеобщую академию всех творческих областей, совместно с Эрнстом Фуш (Ernst Fuchs) и Арнульфом Райнером (Arnulf Rainer). В качестве гостя читает лекции в Академии Изящных Искусств в Гамбурге. Рисует «Бесконечную Линию» с Безон Броком (Bazon Brock) и Геральдом Шулем (Harald Schult). Отказывает от преподавания после скандала.
1960 Посещает Японию. Получает Майничи Приз (Mainichi Prize) на 6-ой международной выставке искусства в Токио. Очень успешная персональная выставка в Токио. Рисует в Хоккайдо и возвращается в Вену через Сибирь.
1961 Женится на Yuko Ikewada (разводится в 1966). Большой успех ретроспективы на Венском Биеналле.
1966 Несчастная влюбленность. Ферри Редакс (Ferry Radax) снимает первый обзорный фильм о Хундертвассере в "La Picaudière" и в нижней Австрии в области Waldviertel.
1967 Путешествует по Уганде и Судану. Проходят его выставки в Париже, Лондоне, Женеве, Берлине. Демонстрация «Ню» к «Праву Третьей Поверхности» в Мюнхене.
1968 Вторая речь «Ню» и чтение манифеста об архитектурном бойкоте “Los von Loos” (Высвобождение Раскрепощения (?)) в Вене. Поездка в Калифорнию для подготовки каталога выставки в музее университета Беркли, организованной Рэчелл Чипп (Chipp). Плавание из Сицилии в Венецию на "San Giuseppe T", старом деревянном паруснике. Преобразовывает корабль в "Regentag" в плавучем доке лагуны Венеции.
1971 работа над олимпийской афишей для олимпиады в Мюнхене.
1972 Сотрудничество с Петером Шамони (Peter Schamoni) в работе над фильмом «Hundertwasser Regentag». Работы в Regentag печатают в портфолио в типографии Dietz в Lengmoos. Баварская дружба с Йорамом Харелом (Joram Harel). На телешоу "Wunsch Dir was" демонстрирует озеленение крыши и индивидуальную конструкцию фасада. Опубликовывает манифест «Право Окон на Самоопределение». Фильм «Regentag» демонстрируется в Каннах. Путешествие на паруснике вокруг Италии по Эльбе. Смерть его матери.
1973 Первое портфолио с японскими резчиком по дереву: Nana Hiaku Mizu. Хундертвассер будет первым европейским художником, имеющим работы по дереву, исполненные японскими резчиками. Участие в триеннале в Милане, где 12 деревянных изваяний были установлены вдоль виа Манцони.
1975 Публикует манифест «Гумусный Туалет в Мюнхене». Проектирует марки почтовой оплаты для Австрии: Спираль, выгравированная Вольфгангом Зайдлем (Wolfgang Seidel), первая в серии "Современное Искусство в Австрии". Кругосветная выставка «Австрия представляет Хундертвассера» (с каталогом) начинается в музее d'Art Moderne de la Ville de Paris. Продолжение: Люксембург, Марсель, Каир. Альбертинская выставка всех его графических произведений начинает путешествие по США: Нью-Йорк, Бостон.
1976 Продолжение всемирной выставки: Тель-Авив, Варшава, Рейкъявик, Копенгаген, Дакар. Выставка графики: Ганновер, Бруклин, Мэриленд.
1978 Разрабатывает Флаг Мира для Ближнего Востока с зеленой арабской серповидной луной и голубой звездой Давида на белом фоне и публикует свой «Манифест Мира». Кругосветная выставка: Мехико, Монреаль, Торонто, Брюссель, Будапешт. Альбертинская графика: Канада, Германия, Марокко.
1979 Флаг Мира и Манифест Мира посланы Австрийским Канцлером Бруно Крайски (Bruno Kreisky) главам правительств Ближнего Востока. Австрийское Министерство Печати печатает 3 марки для республики Сенегал и одну для республики Острова Капо- Верде, выгравированные Вольфгангом Зайдлем.
1980 "День Хундертвассера" в Вашингтоне 18 ноября, провозглашеный мэром Марион Барри младшим. Высаживаются первые 12 из 100 деревьев в Сквере Судей в Вашингтоне.
1981 Речь в Вене по поводу вручения Правительственного Гран При Австрии, выигранного в 1980 году. Австрийская Природоохранная Премия. Назначен главой руководства школы художников Венской Академии Изящных Искусств. Пишет руководство для Высшей Школы Хундертвассера.
1982 Как "доктор зодчества" реконструировал фасад фабрики Розенталя. Создает керамические языки-бороды для фасада музея Rupertinum в Зальцбурге, спонсирует изготовление плаката Художники за Мир к Крейфельдской инициативе. "Неделя Хундертвассера" в Сан-Фрациско, провозглашенная Дианой Феинштаин мэром Сан-Франциско для обозначения презентации двух почтовых марок:. «Сохранить Китов» и «Сохранить Моря» по заказу Гринписа и Общества Жака Кусто. Представление плаката «Вы – гость Природы» для Образовательного Центра Окружающей Среды в Вашингтоне.
1983 Издание 6 марок почтовой оплаты для ООН (по 2 для Нью-Йорка, Женевы и Вены), выгравированных Вольфгангом Зидлем. Закладка краеугольного камня на месте будущего строительства Дома Хундертвассера в Вене. Разработка флага для Новой Зеландии, Koru и an Unfurled Fern.
1984 Получает золотую медаль от президента Италии Сандро Пертини за наиболее красивую почтовую марку стоимостью 1,2 шв. франка для Женевского филиала ООН. Активно участвует в кампании по сохранению болот Hainburg. Проводит там неделю в полевом лагере. Разрабатывает плакат «Hainburg – Свободная Природа – Наша Свобода».
1986 17-го февраля Дом Хундертвассера передан нанимателям; 70.000 визитеров посетили "Открытый Дом". 1.000 зеленых флагов Koru пропускают в Новую Зеландию; глубокий интерес части населения оказывает давление на парламент. Разрабатывает флаг Нижнего Uluru для Австралии. Работает над дизайном энциклопедии Брокгауза, продолжая работу в следующем году.
1987 «Cept Europalia 1987» марка, изображающая Дом Хундертвассера, появившегося в марте в Австрии. Конструирует плакат Luna-Luna для Андре Хеллера. Конструирует плакат и реконструирует дворец Изящных Искусств в Брюсселе для Europalia. Чертит новый дизайн для собора св. Варвары в Бернбахе, и планирует Детский Центр в Heddernheim, Франкфурт.
1988 По приглашению мэра Вены Хельмута Цилк (Helmut Zilk) принимает заказ на реконструкцию венской ТЭЦ. Преподает в Международной Летней-Академии в Зальцбурге (курс лекций Гуманитарная Архитектура в Гармонии с Природой совместно с Efthymios Warlamis and Irenäus Eibl-Eibesfeldt). Награжден Золотой Медалью Почета города Вена и Золотой Медалью Почета земли Styria.
1989 Строит модель своей «Страны Хундертвассера» в Луговых Холмах.
1990 Работает над архитектурной реализацией Венского Дома Искусств; дорожного ресторана в Bad Fischau; сервиисной станции фирмы AGIP в Вене; Мусоросжигательным заводом Вены; и еще множества общественных и производственных зданий по всему миру.
1991 В апреле раскрывает свои двери законченный Венский Музей Искусств. Концепция и развитие архитектурных проектов: термальной деревни Blumau, Styria, план городской застройки Griffen, Carinthia, Австрия и многое другое.
1992 Разработка дизайна 4 телефонных карточек для австрийской почтовой службы и почтовой марки юбилейной встречи Европейского Совета в Вене.в 1993 году.
1993. В Токио установлен монумент работы Хундертвассера «Часы 21-го столетия». Широковещательная телевизионная система Токио передает документальный фильм о зодчестве Хундертвассера и его экологических решениях. Работает над проектом Библия Хундертвассера.
1995 Работ в Blumau Hot Springs Village. Реконструирует Школу Грамматики Мартина-Лютера в Wittenberg, Германии. Разрабатывает внешнее оформление Boeing В-757 для немецкой авиакомпании Кондор.
1996 Открытие музея дунайских кораблей, реконструированного Хундервассером. Вручение Приза венской индустрии туризма 1996 года.
1997 Представление архитектурного проекта «Wald-Spirale» в Дармштадте. Выставка дизайна марок, графической работы и архитектурных моделей на «Филателии» в Кёльне. Награжден "Гран При Немецкой Филателии ". Работает над дизайном обложек 366 отдельных книг для книжного клуба «Bertelsmann». Торжественное открытие Термальной Ванны в Блюмау, Стирия. Разработка и моделирование архитектурного проекта MOП для города Осака, Японии, и района Hoch-Wiesen для Дрездена, Германии. Архитектурный проект и моделирование для фермерского рынка в Altenrhein, Швейцария.
1998 Ретроспективная музейная выставка в институте Mathildenhöhe, Дармштадт, Германии. «Погружение Атлантиды», керамическая фреска, изваянная на станции Oriente в Лисабонне. Поддержка экологического проекта озеленения пустыни в Израиле своим плакатом «Среди лесов ты чувствуешь себя дома».
1999 Хундертвассер живет и работает в Новой Зеландии. Архитектурные проекты: «Центр Очищения», Osaka; «Зеленая Цитадель» станции железной дороги Магдебурга, Германии. Проект реконструкции общественного туалета в Kawakawa, Новая Зеландия. Обновление корабля Regentag. Дизайн полей и обложки своих книг.
2000 Архитектурные проекты для Teneriffa и Dillingen/Saar, Германия.
Умер в субботу 19 февраля в Тихом океане на боту лайнера «Королева Елизавета II” от инфаркта. Согласно его желанию он похоронен в гармонии с природой в своем саду «Счастливых Покойников» в Новой Зеландии под тюльпанным тополем.
Примечание:
1. Тюльпанный тополь (Tulip Tree (Liriodendron tulipifera L., белый тополь, желтый тополь)) эндемик юго-восточной Азии и Австралии. Быстрорастущее фруктовое дерево с большими яркими цветами, похожими на тюльпаны. Плодами дерева питаются певчие птицы, белки, бурундуки, мыши, побегами – олени.
2. Ссылки на работы Хундертвассера:
· Биография на англ. языке: http://www.kunsthauswien.com/english/biographie.htm
· Обзорное изображения работ: http://images.google.com/images?q=Hundertwasser&hl=ru&lr=&sa=N&tab=ii&oi=imagest
· Почтовые марки и телефонные карточки работы Хундертвассера: http://arthistory.heindorffhus.dk/frame-hundertwasser01-austria.htm
· Обзор некоторых работ (архитектура, изобразит. искусство и пр.) http://www.lehrerweb.at/gs/projekte/be/hundertwasser/
· Венский мемориальный музей Хундертвассера http://www.hundertwasserhaus.at/HwH/en_main.htm
· Экстраординарное искусство в формате почтовой марки http://www.hundertwasserhaus.at/HwH/en_main.htm
· Хундертвассер:биография, архитектура, изобразительное искусство, философия http://www.kunsthauswien.com/english/hundertwasser.htm
· Хундертвассер. Человек - стиль. Человек – оркестр (статья на русском языке) http://www.netpulse.ru/news/style2/01.htm
· Венский музей http://www1.kunsthauswien.com/english/mainindex.htm
Редакция
Игорь Островский
- Monday, January 23, 2006 at 14:03:46 (PST)
>>>>Зачем же спорить с тем, что очевидно. Я же не сказал "пишется". Я написал: "произносится". Вы не опровергли мое утвержление, но вместо этого привели свое. Как метод "научной дискуссии" - не есть хорошо.
- Я сообщал Вам как произносится. Дважды. Чего вы ещё хотите мне, увы, непонятно.
Спиноза
- Monday, January 23, 2006 at 13:37:09 (PST)
Невежество не есть достоинство!
Ирина
Израиль - Monday, January 23, 2006 at 13:30:12 (PST)
- Monday, January 23, 2006 at 01:04:02 (PST)
Поздравляем Бориса Абрамовича Березовского с 60-летием. Желаем здоровья и счастья в личной жизни!
__________
С удовольствием присоединяюсь к этим поздравлениям.
Краткое сообщение из "Граней":
БОРИСУ БЕРЕЗОВСКОМУ ИСПОЛНИЛОСЬ 60 ЛЕТ
23 января бизнесмену и политическому деятелю Борису Березовскому исполняется 60 лет. День рождения он празднует в Лондоне в кругу родственников и друзей.
Как сказал юбиляр в интервью "Комсомольской правде", "если бы не было такой традиции - отмечать круглые даты, он бы этот день прожил точно так же, как и все остальные".
Иван Рыбкин, секретарь Совета безопасности в 1996-1998 годах, председатель Госдумы в 1994-1996 годах:
Мой друг Борис Березовский - человек необыкновенно одаренный, творческий, неординарный, обладающий блестящим умом. Его жизнь настолько многогранна, что про него можно сказать, что он проживает не одну, а три жизни.
Первая началась в советские времена, когда, невзирая на серые тени "совка", он смог стать членкором Академии наук СССР. Дальше началась вторая жизнь – непростая жизнь предпринимателя. Он добился колоссальных успехов в бизнесе. Третья жизнь в изгнании.
Серая масса, которая пришла во власть, выгнала его за пределы горячо любимой России. Несмотря на свое происхождение, он более русский человек, чем те, кто трясет штанами, заявляя о своем патриотизме.
У Бориса любовь к родине настоящая, неподдельная. Он так болеет за Россию, что сердце начинает кровоточить. Борис - человек бесстрашный, отважный, в этом я убедился, когда он был моим заместителем по Совбезу и мы работали по Чечне.
Его дипломатические способности, талант вести переговоры просто потрясают. Кроме того, он замечательный друг, умеет дружить и дорожить дружбой.
Я верю в золотую звезду Бориса Березовского: несмотря ни на что, к нему придет человеческое признание в России.
Грани.Ру, 23.01.2006
ДС
- Monday, January 23, 2006 at 13:21:13 (PST)
Есть очень интересные мемуары Шпеера, изданы по-русски.
Архитектор он был способный, но порченый быстрой карьерой при Гитлере.
Нюрнбергский стадион - исключительно сильное зрелище.
А я занимался его близким другом и заместителем по архитектурным делом, Рудольфом Волтерсом, который к тому же в 1932-33 гг. работал в СССР и выпустил потрясающе интересную книжку об этом в 1933 г. "Специалист в Сибири". Вот тут сильно сокращенный вариант статьи:
http://archi.ru/press/hmelnitsky/pr_siberia_19.htm
Матроскин - Германцу
- Monday, January 23, 2006 at 13:13:02 (PST)
Германец
- Monday, January 23, 2006 at 12:57:21 (PST)
Тут, наверно, Дмитрий Сергеевич лучше объяснит. Но от себя скажу, что Шпеер был одним из самых образованных и, поэтому, самым опасным из министров Гитлера. Под руководством Шпеера чуть было не создали атомную бомбу. И Фау-2 тоже создавалось фон Брауном под общим кураторством Шпеера. И подземный завод по производству ракет в Гарце, где погибло много заключенных, тоже дело рук Шпеера.
А как архитектор он стал широко известным после партийного съезда в Нюрнберге 1933, Олимпиада в 1936, планы перестройки Берлина и Парижа и пр.
Вот ссылка, где есть много фотографий, в том числе и советских памятников тоталитаризма.
ДС
- Monday, January 23, 2006 at 12:50:28 (PST)
http://www.berkovich-zametki.com/Nomer21/Chmelnicky1.htm
Германец
- Monday, January 23, 2006 at 12:39:38 (PST)
пророк Александр
- Monday, January 23, 2006 at 12:33:03 (PST)
За свою жизнь я понял, что деньги крайне мистическая вещь. В детстве я этого не замечал, просто деньги мне давали родители на то , что мне было необходимо, скажем на обеды в школе или на мороженое. В общем всё было вроде вполне рационально и я ничего особенного в этом не замечал. Когда стал постарше обнаружил, что деньги могут приходить неожиданным образом и неожиданным образом уходить. В определённую пору в юности я уже понял оснвной закон денег- не надо обращать особого внимания, как они достаются и не особо задумываться как их тратить. Всегда они вовремя появятся и вовремя уйдут. Причём их появление вовсе не зависит от тяжести или лёгкости труда. Скажем, если я работал за 100 рублей в месяц, а мои расходы составляли 10 рублей в день, то всегда откуда-то появлялись недостающие деньги. Если я и ввязывался в какую-либо торговую махинацию, то делал это скорее не потому что хотел покрыть дефицит, а потому что это казалось забавным и интересным. Деньги всё равно неожиданным образом приходили и так же неожиданно уходили. Я мог пахать за 120 рублей в месяц совершенно изматываясь, а в другие периоды своей жизни, мог за 1200 рублей в месяц приходить на работу и просто спать, причём меня при этом никто не контролировал. Деньги могли возникнуть когда угодно и откуда угодно, например, могли быть просто найдены на улице. Если у меня были деньги, я ездил только на такси, не было денег, удовольствовался маленьким двойным кофе в Сайгоне за 30 копеек. Это ни на что не влияло. Настроение от этого никак не зависело. Однажды я играл в карты на деньги и мне стала страшно переть карта- я брал один за другим все банки. И тут я заметил, что деньги превратились в какие-то волшебные разноцветные бумажки- я ясно видел, что купюры не имют никаких различий, кроме цвета и на них ничего не написано. Деньги -это фантом, деньги -это игра.
Желание заработать и усилия, чтобы заработать это просто театр абсурда, а говоря точнее это просто привязка для того, чтобы произошли совсем другие дела. Но тем не менее, деньги я считать умею!
Матроскин
- Monday, January 23, 2006 at 12:26:53 (PST)
Матроскин - АЕД
- Monday, January 23, 2006 at 12:23:01 (PST)
- Monday, January 23, 2006 at 10:46:58 (PST)
Не совсем. Прогуглите на "Norman Finkelstein" и найдете ссылки на этого человека в далеко неиранских источниках.
********************************************************
Прогулялся. Вывод - прахфессор бааальшая сцука! Причем, он раздает интервью направо и налево. Прочел парочку - он себя доказательствами не сильно утруждает. Просто катит бочку в нужном ему направлении.
Мда, детей юристов хватает...
ДС
- Monday, January 23, 2006 at 11:58:52 (PST)
------------------------------
Увы. Произносится как пишется.
Лапландец - АЕД
- Monday, January 23, 2006 at 11:39:16 (PST)
Да нет, лично я придерживаюсь третьей позиции: и Тора, и индийские тексты (про Веды не скажу, но Упанишады - точно) выражают глубочайшие духовные тайны, но относятся к разным духовным измерениям. При этом Вы совершенно правы: я придерживаюсь подхода еврейской избранности, но считаю, что другие традиции, особенно дальневосточные, тоже по-своему уникальны и избраны, хотя эта избранность, наверное, простирается в других духовных направлениях. Слово "дарование" я употребил по той простой причине, что в иудаизме это один из ключевых духовных экспириенсов (не медленное растворение в Брахмане, но конкретный удар прямо по темечку), в то время как йоги рассматривают процесс написания Вед не как экзистенциальный скачок, но как постепенное осознание вибраций Космоса и выражение их в виде букв.
Насчет скрижалей я вопроса не задаю, они, с точки зрения верующих, были именно дарованы, что с точки зрения здравого смысла абсурд.
Почему - абсурд? Не только хасидский цадик, но и великий гуру или шаман может материализовать духовные вещи (хотя скрижали - воплощение несравнимо более тонких энергий). Что ж тут непонятного? :-)
Бывалый
- Monday, January 23, 2006 at 11:35:21 (PST)
Ну, вот, еще один "внимательный". Я же написал "произносится", т.е. попробовал дать транскрипцию его имени. Что произносится "шпе:р", а не "спир". А мне указывают, как пишется. Кстати, популярная книга о Шпеере и Гитлере называется по-немецки "Speer und er". Т.е. "Шпеер и он", Гитлер, т.е. Так название звучит именно так: "Шпер унд ер". Но никак не "Шпеер унд ер".
Пусть хоть Элла нас рассудит.
Элла
- Monday, January 23, 2006 at 11:07:26 (PST)
Подтверждаю, по пятилетнему опыту работы в системе "возмещения" пострадавшим в Холокосте.
Забыть так скоро
- Monday, January 23, 2006 at 11:04:04 (PST)
- Monday, January 23, 2006 at 02:43:47 (PST)
------------------------------------------
Скоро же вы всё забываете, Бывалый-Забывалый. Архитектор Альберт Шпеер, любимец Гитлера, сравнительно молодой человек в нацистской верхушке. По-моему, его фамилия упоминалась в наших газетах чуть ли не каждый месяц именно так "Шпеер". Как можно спутать его с каким-то Шпером, о котором неизвестно ничего. Откуда его взяли вообще?
Где нападение?
- Monday, January 23, 2006 at 10:55:34 (PST)
- Monday, January 23, 2006 at 09:06:11 (PST)
Недавнее происшествие в московской синагоге в Марьиной роще - нападение с ножом хулигана на посетителей синагоги и ранение восьмерых граждан России -
------------------------------------------------
Сообщали, что нападение было не в Марьиной Роще, а в синагоге на Большой Бронной. Там, кажется, раньше был Госет (Госю евр. театр).
АЕД
- Monday, January 23, 2006 at 10:46:58 (PST)
9 шансов из 10, что это фальшивка.
Не совсем. Прогуглите на "Norman Finkelstein" и найдете ссылки на этого человека в далеко неиранских источниках.
Кстати, я с ним согласен, что на Холокосте паразитируют много людей. Я даже не исключаю, что какая-то мизерная часть денег доходит до истинных пострадавших, но основная масса оседает в карманах "радетелей".
Объективность Нормана примерно такая же, как Хмельницкого. Он жил только на одной стороне, он судит только с одной стороны. Он применяет слово оккупация/ не поясняя, что это такое, т.е. косвенно говоря об уничтожении Израиля. Для обхективной оценки надо пожить и там и там, взвесить доводы каждой стороны, а не слушать только одну. Поэтому звание "профессор" к Филькенштейну мало подходит, думаю, что прохвессор будет точнее.
Буквоед - Суходольскому
- Monday, January 23, 2006 at 10:35:36 (PST)
---
Где Вы их увидели?! Даже в русском переводе фразы Финкелстайна: "..."говоря от имени жертв Холокоста, [еврейские организации]оставляют себе все деньги, в то время как настоящие жертвы их даже не видят", не говоря уже об английском: "I am against Jewish organizations pretending to speak in the name of holocaust survivors and then keeping the money for themselves, the survivors never seeing a dime of it.", нет НИ СЛОВА о том, что Холокост - миф.
АЕД
- Monday, January 23, 2006 at 10:35:08 (PST)
Во-первых, по-русски говорят "индуизм".
Согласен, принято.
Таким образом, индуизм и иудаизм - более-менее ровестники.
Я писал о том же: 100 лет по сравнению с 3500 - весьма мало, но индуизм все же старше. Типа близнецов, но из этих близнецов кто-то вылезает первым.
...что до дарования Торы и написания Вед в Индии и Месопотамии существовали соответствующие многовековые традиции
Ничего не имею против традиций, а вот относительно "дарования" и "написания" интересно. Четко прослеживается подход "избранности". Нам дал Б-г, а там кто-то написал! Да ладно, не привыкать. Но, насколько я знаю, дарованы были 10 заповедей, которые принес Моисей. Ничего более не дарилось, поэтому Тора была-таки написана. Почему же Вы слово "дарование" применяете к тому, что было именно-таки написано? Насчет скрижалей я вопроса не задаю, они, с точки зрения верующих, были именно дарованы, что с точки зрения здравого смысла абсурд.
Буквоед - г.г. Лезинскому и В. Островскому
- Monday, January 23, 2006 at 10:27:30 (PST)
Бывалый
- Monday, January 23, 2006 at 10:25:43 (PST)
- Monday, January 23, 2006 at 08:41:37 (PST)
- Если доверять собственным ушам, то да.
Но для данного случае важнее как это имя традиционно пишется кириллицей, а пишется оно Шпеер.
Зачем же спорить с тем, что очевидно. Я же не сказал "пишется". Я написал: "произносится". Вы не опровергли мое утвержление, но вместо этого привели свое. Как метод "научной дискуссии" - не есть хорошо.
