ЗАМЕТКИ ПО ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ
ЕВРЕЙСКАЯ СТАРИНА
ГОСТЕВАЯ КНИГА
Спасибо за участие в форуме. Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!
Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, могущих оскорбить других людей!
Адрес редакции redaktor@berkovich-zametki.com
Вышел в свет очередной выпуск альманаха "Еврейская Старина"
- Tuesday, December 26, 2006 at 21:48:21 (PST)
Пoяснение к нижеукaзaннoму. Некий ширoкo известный в узкoм кругу пaрoдист дoвoльнo кoснoязычнo, с рифмoй через пень-кoлoду, пoжaлoвaлся нa oтсутствие свoбoды слoвa в "интернетoвскoм местечке".
Скaльпель мoдерaтoрa быстрым и тoчным удaрoм не дaл этoй oпуxoли перейти в злoкaчественную. Oднaкo, нижеукaзaннoе былo уже нaписaнo.
Я с вaми всё пытaюсь нaвести мoсты,
A тут трусливый редaктoр выбрoсил все мoи пoсты
Нo ничегo, я вaм, прoклятым oтoмщу:
Я вaм ещё тaкoгo нaпoщу,
Чтo вы у меня узнaете кузькину мaть:
Рaзвели здесь местечкo, мaть-перемaть!
Ничегo себе рифмёшкa, a? Мaть-перемaть.
Дa я тaлaнтище! Я пaрoдирoвaть гoрaзд
И пoтoму я нaстoящий пaрoдист.
Всем дo встречи и счaстливoгo 2007-гo.
Ксенофобия, расизм, этническая дискриминация: итоги 2006 года
- Tuesday, December 26, 2006 at 21:19:55 (PST)
По данным регионального мониторинга Московского бюро по правам человека, всего за январь - декабрь 2006 г. было зафиксировано 170 нападений на почве этнической ненависти. В результате 51 человек погиб, 310 пострадало. В списке наиболее «ксенофобских» городов - Москва (27 погибших, свыше 125 пострадавших) и Санкт-Петербург (5 погибших, 48 пострадавших). За ними с большим отрывом идут Владивосток и Волжск (по 2 убитых, 2 пострадавших), Сунженская область и Бийск (по 2 погибших), Калмыкия (2 или 3 погибших), Нижний Новгород (1 погибший и 23 пострадавших), Воронежская область (1 убитый и 3 пострадавших), Тульская область и Самара (по 1 погибшему и 2 пострадавших), Саратов (1 погибший и 1 пострадавший), Ивантеевка, Омск (по 1 погибшему), Калининград (более десяти пострадавших), Кострома (5 пострадавших), Красноярск (4 пострадавших), Чебоксары, Краснодар, Уфа, Екатеринбург, Ярославль (по 3 пострадавших), Калуга, Иркутская область и Казань (по 2 пострадавших). Замыкают список Орел, Петрозаводск, Ростов-на-Дону, Рязань, Хабаровск, Уссурийск, Челябинск и Сургут, где зафиксировано по 1 пострадавшему.
Среди погибших и пострадавших выделяются азербайджанцы (5 убитых, 45 пострадавших), выходцы из африканских стран (1 убитый, 30 пострадавших), таджики (6 убитых, 22 пострадавших), узбеки (4 убитых, 5 пострадавших), выходцы из стран Ближнего Востока (16 пострадавших), киргизы (3 погибших, более 15 пострадавших), евреи (9 пострадавших), армяне (5 убитых, 21 пострадавший), цыгане (3 убитых, 4 пострадавших), русские (7 или 8 убитых, 4 пострадавших), корейцы (2 убитых и 1 пострадавший), китайцы (1 погибший и 11 пострадавших), белорусы (1 погибший и 1 пострадавший), турки (6 пострадавших).
В общей сложности за год по делам о преступлениях на почве этнической ненависти было осуждено 109 человек, а еще двое отправлены на принудительное лечение. Из 109 осужденных - трое были приговорены к штрафу, четверо - к исправительным работам, 20 - к условным срокам лишения свободы, еще 36 получили от полутора до пяти лет лишения свободы, двое получили сроки от 20 лет и выше, еще шестеро - от 10 до 20, восемнадцать - от 5 до 10 лет, а десять приговорены к колонии-поселению. Один из осужденных попал под амнистию.
При этом у 72 осужденных в приговоре и обвинении присутствовала ст. 282 УК или 282-1, а еще у троих ч.2 ст.105 (убийство на почве этнической ненависти). В трех случаях речь шла об обвинении в хулиганстве (ст. 213 УК). Еще у 13 человек согласно ст.63 УК добавлен квалифицирующий признак преступления: «совершение на почве национальной ненависти». Троих осудили по ст. 112 (умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью по мотиву национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды). Из находящихся в настоящий момент под судом 33 человек 16 обвиняются по ст. 105 ч.2, 11 человек - по различным пунктам ст.ст. 280, 282, 282-1, 282-2. В отношении преступлений на почве национальной ненависти в девяти случаях возбуждены дела по ст. 105, ч. 2, п. «л» УК РФ (убийство, совершенное по мотивам национальной розни), в восьми - по ст. 111 ч. 4 (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни человека, совершенное группой лиц по предварительному сговору по мотиву национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды, повлекшие по неосторожности смерть потерпевшего). В одном случае дело расследуется по ч.2 ст.116 УК РФ. Еще в одном случае применена ст. 282 УК в сочетании со ст. 213.
Нужно отметить, что в прошедшем году власти активно использовали антиксенофобскую риторику. Вот лишь некоторые примеры.
На «прямой линии» 25 октября 2006 г. президент РФ Владимир Путин отметил, что судебная система и правоохранительные органы должны адекватно и оперативно реагировать на проявления ксенофобии и экстремизма и не проводить эти преступления по статьям о хулиганстве. На встрече Владимира Путина с лидерами политических партий 6 декабря, специально посвященной борьбе с экстремизмом, президент отметил, что для противодействия экстремизму усилий одного государства недостаточно, а требуются «консолидированные усилия политических партий, других общественных организаций, всего гражданского общества, всех граждан страны». Президент также выразил тревогу в связи с тем, что материалы, пропагандирующие ненависть и рознь, сегодня легкодоступны (как в бумажном, так и в электронном варианте), а также в связи с тем, что в антиэкстремистском законодательстве существуют определенные пробелы. Для того, чтобы остановить рост ксенофобии и экстремизма, помимо улучшения правоприменительной практики необходимо организовать активную просветительскую работу в регионах, что может стать задачей политических партий. «Все, кто проповедует расовую, национальную или религиозную вражду, должны знать, что их взглядам будет дан адекватный отпор. И подчеркну, что многонациональное и многоконфессиональное российское общество должно знать и постоянно чувствовать, что у партий есть четкая и консолидированная позиция по этому вопросу… у нас главная задача - «выбить» почву из-под ног экстремистов. Мы должны дать ясный сигнал в общество, что государство думает о гражданах России, о коренном населении страны, что государство в состоянии цивилизованным способом организовать миграционные потоки, защитить рынок труда и действовать не избирательно, а по ясно заявленным принципам, сбалансированным интересами всего общества», - резюмировал президент РФ.
Он обратил внимание партийных лидеров на недопустимость проявлений экстремизма в предвыборных кампаниях. «Известно и то, что в период выборов идет вполне естественная борьба за голоса избирателей и при этом возникает опасность перейти ту хрупкую грань, за которой острая постановка проблем может перерасти в экстремизм», - подчеркнул он, предложив лидерам партий создать консультативный совет для обсуждения вопросов борьбы с экстремизмом.
Спикер Госдумы Б.Грызлов заявил 21 ноября, что коллегия Верховного Суда должна рассмотреть дела, связанные с экстремизмом и национальной враждой, по которым суды присяжных вынесли оправдательные приговоры. На встрече 6 декабря он высказал мнение о необходимости ужесточить уголовную ответственность за проявление экстремизма до четырех лет, отменив решение 2003 г. о снижении уровня санкций. Кроме того, по мнению Б.Грызлова, должна быть усилена ответственность за вандализм, вовлечение несовершеннолетних в совершение преступлений экстремистского характера, а также распространение материалов экстремистской направленности в сети Интернет (он также призвал пресекать деятельность соответствующих Интернет-сайтов). Спикер Госдумы также предложил политическим партиям не включать в избирательные списки лиц, «которые зарекомендовали себя как пропагандисты экстремистской риторики» и тех, «кто призывает к межконфессиональным разногласиям».
Спикер Совета Федерации Сергей Миронов заявил 22 ноября по итогам заседания объединенной комиссии по национальной политике и взаимоотношениям государства и религиозных объединений о необходимости ужесточить наказания за разжигание национальной розни. При этом он отметил, что возникновение межнациональных конфликтов часто провоцируют чиновники своим невниманием запросам граждан. На встрече президента с лидерами политических партий 6 декабря он сформулировал четыре основных задачи политических партий по предотвращению экстремизма. В качестве первой и главной меры он назвал «продолжение совершенствования законодательства». Остальные - «внутрипартийная работа в регионах по профилактике, и по противодействию», межпартийное взаимодействие и сотрудничество с зарубежными коллегами.
25 октября, выступая в Совете Федерации, замминистра внутренних дел А.Чекалин для усиления борьбы с экстремизмом предложил ввести ответственность владельцев информационных ресурсов в российском сегменте Интернета за размещаемую на них информацию. Его поддержал и заместитель генпрокурора РФ Виктор Гринь. «В настоящее время имеется крайняя необходимость в разработке законодательных норм, предусматривающих пресечения деятельности интернет-сайтов, пропагандирующих терроризм и насильственный экстремизм», - заявил он. Кроме того, по словам А.Чекалина, МВД России создает единую базу данных экстремистских организаций, действующих в стране. Пока, по данным МВД около 80 процентов участников экстремистских групп составляют люди в возрасте от 20 до 30 лет, на территории России действует до 80 международных экстремистских групп и организаций, имеющих «финансовую и идеологическую подпитку из-за рубежа».
Министерство внутренних дел также предлагает повысить уровень ответственности за преступления экстремистской направленности, увеличив срок наказания за них до 5 лет лишения свободы и более, а также квалифицировать эти преступления как особо тяжкие. Предлагается также расширить 282-ю статью Уголовного кодекса (возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды) составами «за организацию экстремистского сообщества для совершения иных преступлений» и «создание экстремистской организации для разжигания межнациональной розни». В.Гринь также поддержал предложения об ужесточении ответственности за экстремизм и разжигание межнациональной розни и заявил о необходимости принятия Федеральной целевой программы по формированию толерантного сознания и профилактике экстремизма и ксенофобии в российском обществе, отметив, что составной частью такой программы должен стать раздел о профилактике экстремизма в молодежной среде.
Выступая в рамках «правительственного часа» в Госдуме 15 ноября, председатель Верховного суда (ВС) Вячеслав Лебедев заявил, что «дела этой категории представляют сложность в связи с исследованием и подготовкой совокупности доказательств, результатов и выводов социально-психологической и лингвистической экспертизы». Нижестоящим судам, по его словам, уже направлены рекомендации, как следует трактовать преступления, содержащие экстремистскую составляющую. Кроме того, В.Лебедев особо подчеркнул важность профилактики подобных преступлений.
Также выступая в Государственной думе, генеральный прокурор Ю.Чайка назвал борьбу с экстремизмом одним из главных приоритетов работы своего ведомства. Он привел данные, что в прошлом году по стране было зарегистрировано 80 преступлений, ответственность за которые предусмотрена по 282 статье УК «возбуждении ненависти или вражды по признакам национальности, расы, пола».
Генпрокурор сообщил, что чаще всего преступления, связанные с возбуждением ненависти или вражды, а также экстремистские проявления регистрировались в Санкт-Петербурге, Москве, Московской, Воронежской, Свердловской, Самарской областях, а также в Дагестане, Башкирии и Татарии.
По данным правоохранительных органов, в России действуют 150 молодежных группировок экстремистской направленности общей численностью более 10 тысяч человек. В это число входят как объединения футбольных фанатов, так и организованные группировки, которые располагают своими боевыми отрядами.
Большинство таких группировок находятся в Москве, Санкт-Петербурге, Ростовской, Воронежской, Мурманской, Самарской и Нижегородской областях. Особое беспокойство вызывает тот факт, что 80% их участников составляют лица в возрасте до 30 лет.
С начала 2006 г. года в России раскрыто 137 преступлений экстремистской направленности, что на треть больше, чем за аналогичный период прошлого года. К уголовной ответственности был привлечен ряд лиц, виновных в их совершении. Было пресечено более 1,5 тысячи фактов вандализма, начиная от нанесения фашистской символики и заканчивая попытками нападения на иностранцев.
Генпрокурор РФ Юрий Чайка призвал депутатов ускорить принятие законопроекта об ответственности распространителей информационных материалов экстремистского содержания в случае их издания в других регионах России (не по месту обнаружения) либо за рубежом. Он напомнил, что до сих пор такого права (привлекать к ответственности в случае публикации материалов экстремистского содержания не по месту их обнаружения) у правоохранительных органов не было.
Кроме того, Ю.Чайка предложил депутатам предусмотреть ответственность провайдеров и издателей, осуществляющих публикации материалов экстремистского содержания, "вплоть до их ликвидации". Произведения идеологии национал-социалистов в открытую распространяются в местах массовых мероприятий, а в сети Интернет размещены сотни материалов, направленных на разжигание национальной розни, вовлечении лиц в участие в незаконных вооруженных формированиях.
Генпрокурор РФ предложил создать в России специальный центр по проведению лингвистических и других экспертных исследований печатных, аудио- и видеоматериалов на предмет наличия в них экстремистского содержания. Все эти меры позволят активизировать правоприменительную практику, чтобы поставить проблеме ксенофобии и экстремизма действенный правовой заслон.
22 декабря Госдума одобрила во втором чтении поправки в Уголовный кодекс РФ, ужесточающие наказание за вандализм. В случае, если это преступление совершено «по мотиву идеологической, политической, национальной, расовой и религиозной ненависти или вражды», нарушителей ждет наказание в виде лишения свободы на срок до трех лет. Кроме того, законопроект устанавливает ответственность за незаконное изготовление, сбыт или приобретение в целях сбыта нацисткой атрибутики и символики - штраф для граждан в размере от 10 до 20 МРОТ, для должностных лиц - от 20 до 50 МРОТ, для юридических лиц - от 200 до 1 тыс. МРОТ. При этом предмет административного правонарушения должен быть конфискован.
Victor-Avrom
- Tuesday, December 26, 2006 at 20:25:33 (PST)
Что мы празднуем 1 декабря?
Игрек
- Tuesday, December 26, 2006 at 20:20:05 (PST)
В.Ф.
Это явная очепятка. Конечно, он имел в виду "декабря".
В.Ф.
- Tuesday, December 26, 2006 at 20:09:02 (PST)
На форуме: Ю. Магаршак: Что мы празднуем 1 января?
- Tuesday, December 26, 2006 at 13:28:29 (PST)
---------------------------------------------------------
Интереснейшая статья! (Жаль, много грамматических ошибок).
Но вот чего я понять не смог - в конце написано:
"Ю. Магаршак
Завершено (я посмотрел на часы) в 11 часов 59 минут 24 января 2006 года, почти мистически – за несколько секунд до наступления а Нью Йорке Католического Рождества".
(Ладно, тут опечатка, он хотел сказать "в Нью-Йорке", это понятно).
Но почему 24 января, а не декабря?? Ведь вся статья именно о том, что 25 декабря!!
Victor-Avrom
- Tuesday, December 26, 2006 at 15:30:16 (PST)
Владимир
Очень хочется пообщаться с автором статьи о происхождении Пушкина и его прадеда Ганибала.
Ув. Владимир!
Не уточните, какую именно статью Вы имели в виду. Хотелось бы ее прочитать.
Ontario14
- Tuesday, December 26, 2006 at 14:51:27 (PST)
Белла Победина: О книге Л. Улицкой 'Даниэль Штайн. Переводчик'
- Tuesday, December 26, 2006 at 14:12:57 (PST)
*******
! שכוי"ח
Большое Вам спасибо!
Белла Победина: О книге Л. Улицкой 'Даниэль Штайн. Переводчик'
- Tuesday, December 26, 2006 at 14:12:57 (PST)
Каждый мнит себя стратегом,
Видя бой со стороны
Ш. Руставели "Витязь
в тигровой шкуре"
Моя институтская подруга написала мне: "Нахожусь под большим впечатлением, после прочтения последней книги Л. Улицкой "Даниель Штайн. Переводчик", настолько она попала "в тему", тем более, сразу после возвращения из Израиля".
А подруга детства, узнав, что я очень заинтересовалась и собираюсь прочесть эту книгу, написала, что тебе она, судя по тому, что я знаю о ее герое, вряд ли понравится. Я ей ответила, что неважно, о чём книга, главное, как об этом пишет автор.
Ещё одна добрая знакомая написала мне: "Она очень талантлива, но для меня она закончилась, когда я прочла ее высказывание абсолютно в духе Пастернака: горечь от того, что родилась еврейкой, это ей мешает... Отсюда и неприятие Израиля (очерк о поездке с группой писателей из России). Лучшие же ее образы это именно образы евреев".
Я была окончательно заинтригована. Я помнила, что случайно увидела по телевизору отрывок, который поразил меня и текстом, и прекрасной игрой Теняковой, и прекрасной режиссурой, а потом в титрах я прочла, что это поставлено по Улицкой!
Так как я не литератор и не искусствовед, то честно оцифровала весь каталог выставки Гаянэ Хачатурян, чтобы мир знал о таком замечательном художнике! http://berkovich- zametki.com/2006/Zametki/Nomer1/Gajane1.htm
Среди многих авторов был и очень тёплый и точный отзыв Улицкой. Как оказалось, она была знакома с Гаянэ ещё до меня (1)
Когда я начала читать, встретила знакомую библиотекаршу, которая тоже начала читать Улицкую. Она была очень растеряна: столько героев, столько мест! Но это меня как раз меньше всего смутило: это очень естественно, что в одном романе (Улицкая его называет коллажем) скрещиваются разные истории, разные судьбы. И даже, наоборот, у Улицкой роман чётко разбит на пять частей, в каждой пронумерованные главы.
Я пыталась, как и писала подруге, понять позицию автора.
Если Улицкая назвала свой роман "Даниэль Штайн. Переводчик", значит, он и есть её идеал?
Кто такой Даниэль Штайн? Да, это был реально существующий человек. Говорят, очень добрый. Что заставило его, еврея перейти в католичество? Благодарность католическим монашкам за то, что спасли его от немцев? Но мы все знаем историю о том, как польский священник велел своей прихожанке вернуть ребёнка, спасённого ею во время войны родителям-евреям. (Впоследствии он стал Папой Римским. У Улицкой он друг Штайна, которого не приняли в монастырь, а приняли именно его - Штайна). Но, ведь, до этого он уже несколько раз чудом спасался? А, если тогда не было чуда, а просто он ловко сообразил, когда, в какую дыру спрятаться, чтобы его не нашли, то и сейчас не было чуда.
Если верить другому персонажу Исааку Гантману, то "те психические сдвиги, которые я наблюдал в этом юноше, были направлены на "благородную" цель, и объяснялись они, вероятно, неприятием наблюдаемых видов активности. Неприятие это побудило его уйти в монастырь... Это было движение эскапизма". Какие психические сдвиги? Каких видов активности? Та деятельность, которую Даниэль впоследствии развернул на Земле Израиля, гоняя сначала на мотоцикле, а потом на машине, меньше всего говорит о его монашестве. Или всё-таки в нём взыграли его еврейские корни?
Может быть, Исаак Гантман и есть её идеал? Тот, который говорит: "от чего я не смог освободиться, - это национальность". Но неужели Людмила Улицкая с её крепкой головой не видит противоречия и нелогичности в её герое? Кстати, что значит фраза "Еврейство, вне всякого сомнения, шире, чем иудаизм"? Мой Рав всегда говорит: "Не люблю слово иудаизм, предпочитаю говорить еврейство". Что имеет в виду герой Улицкой? Он сам признаётся, что, даже выйдя за пределы еврейства, обнаруживал, что никуда не пришёл... И что в газовые камеры шли и крещеные евреи, и атеисты... Он - врач, спасшийся от расстрела в гетто, врач, участие которого в Нюрнбергском процессе, подорвало его европейское сознание, тут же пишет в своих записках: "Объявляя себя народом Книги (2), евреи запрограммировали себя на обладание, освоение и реализацию Торы". Эх, где эти евреи, которые реализуют Тору? И далее, полная непоследовательность: "Закон(3) вынуждал меня, атеиста, сознательно вышедшего из иудаизма, вернуться к национальной идентификации. Я с готовностью принял этот вызов, и результатом было моё нелегальное переселение в Палестину".
Тут возникает вопрос. Если уж человека заставили "вернуться к национальной идентификации", что же ему опять неймётся? Он мучается комплексом вины перед арабами, которые бежали в 1948г. из дома, который он затем купил. В Америке он мучается комплексом, что живёт на земле, ранее принадлежавшей индейцам. Он не может или не хочет понять, где его родной дом? Он предпочитает раствориться? Я не знаю, что Гантман (а вместе с ним и Улицкая) имел в виду, когда, ссылаясь на профессора Нойгауза, пишет: "Национальное самосознание в наше время обретает устойчивость не в почитании догматов, а в кулинарных рецептах, покрое одежды и способе мытья, а также в одном, но несокрушимом заблуждении, что именно традиционалистам принадлежит вся полнота истины".
Если он имел в виду тех, кого с презрением в Европе и Америке называют "пингвинами", то у меня тоже есть к ним свои претензии. Например, почему живут своим закрытым миром, почему не едут в Израиль осваивать свою Страну? Почему не понимают, что арабам в Европе прощается зарезать неугодного им режиссёра, а им нельзя даже ходить в своей традиционной одежде, хотя они живут по законам той страны, которая их приютила, как учили их мудрецы?
Да, конечно, Улицкой близок профессор Нойгауз, который снимает на лекциях в Еврейском университете кипу и говорит студентам, что это только текстиль. Он один из тех, которые подготавливают теологическую базу для желающих перейти в Христианство. А может, он близок ей, когда говорит, невозможно всё понять, невозможно ни в чём разобраться. Кто держит на службе профессора, который заменяет экзамен собеседованием, только потому что в его предмете невозможно разобраться? Впрочем, в Израиле всё возможно... Мы же демократическая страна, у нас даже серийные насильники ходят без оков, чтобы за 35 лет отсидки не поранилась их нежная душа, и конечно же, сигают через 3-хметровые заборы и привет...
Мне бы профессор тоже поставил зачёт, т.к. я, так же как и девушка из анекдота о нём, не смогла бы ответить только на один вопрос: сколько есть евангелий. Не знаю, и знать не хочу
Я всё ждала, когда появятся евреи, но не просто евреи, как родной брат Даниэля, атеист Авигдор, счастливый, что нашёлся его брат и принимает его таким, какой он есть. Приглашает его на еврейские праздники к себе домой и берёт с собой внуков на христианские празднества, устраиваемые Даниэлем. Я ждала появления еврея - теологического оппонента Даниэлю.
Где-то в середине книги героиня романа (еврейка-католичка) из Америки попадает на Шабат к евреям. (Очень известным в Израиле реставраторам). Он - когда-то писал в России иконы, она прошла гиюр, теща крестит еду после субботнего кидуша. Ну, этим нас не удивишь! Мы читали о внуках, которые крестятся после Кадиша на еврейском кладбище. Через пару строк понимаешь, что всё это надо было, чтобы показать, как трудно похоронить в этом злом Израиле бедную старую христианку. Проблема уже давным-давно решена. Мою свойственницу - молдаванку похоронили на специально отведённом кладбище, а новые её родственники, выходцы из Ирака, поддерживающие её до последнего дня, собрали миньян и прочитали Кадиш.
Где Улицкая откопала еврея-мазохиста, который поставил у себя дома фигуру свиньи только из-за того, что немцы заставляли его говорить про себя, что он грязная свинья? Я имела глупость читать этот отрывок на ночь и через 15 мин. проснулась от кошмарного сна: я видела во сне свинью и уже не могла уснуть до утра.
Появляется ещё один еврей. В России он сидел за сионизм, здесь стал поселенцем, женился на американской еврейке Деборе, а после смерти ребёнка от арабской снайперской пули семья перебралась в Хеврон. Кстати, если уж пользоваться документальным материалом, то тогда можно было бы и рассказать о профессоре Тавгере, благодаря энтузиазму которого, были восстановлены и кладбище, и синагога в Хевроне. Можно было бы ещё рассказать, как на благо пошло умение Переса находить решение в самых скользких ситуациях. Он отдал распоряжение солдатам: женщине (прототип Деборы), которая хотела похоронить своего ребёнка на Хевронском кладбище, не мешать, но и не помогать. И женщина сама, в одиночку, копала лопаточкой сухую землю...
Потом этого еврея Улицкая делает сообщником Баруха Гольдштейна. Вслед за тем он виноват, что сын повесился, когда он дал ему оплеуху... И в коллективном еврейском проклятии он участвовал. В общем, "всех собак на одного повесила".
Но больше всего меня возмутил еврей Ефим Давитас! В России он был сначала буддистом, потом принял православие, затем захотел на Святую землю служить православию в качестве священника. Но он не может получить сан, т.к. не женат. Для осуществления свой мечты он обманывает и своё христианское начальство - женится фиктивно на бывшей католической монашенке, и государство Израиль, т.к. въезжает в Израиль по Закону о возвращении, а в графе вероисповедание они оба пишут - атеисты. Допустим ли для христианина такой обман? Конечно, если тот же Ефим Давитас строчит доносы на всех подряд: на близких и далёких, на добрых, преданных ему и его жене, людей... Что им при этом движет? Дурная еврейская наследственность или христианский долг?
Я уже хотела, было, придраться и к образу немки Хильды, которая, вроде бы приехала искупать свою немецкую вину перед евреями, помогать им, но в результате помогает только тем евреям и неевреям, которые появляются у католика Даниэля. Но в конце книги Улицкая сама признаётся, что Хильду она придумала и, кстати, очень плохо придумала.
Пока я думала, что Улицкая как "хитрая еврейка" прячется за своими героями, она честно, смело, открыто по-христиански выступила сама, от своего имени. Очевидно, она боялась, что мы её неправильно поймём? К сожалению, её прямая речь ещё ужаснее, чем, когда она высказывается от имени своих героев. Она как бы отправляет каждую новую часть своей подруге и, пишет сопроводительное письмо. После третьей части она признаётся, что отравилась не томатным соком, а еврейским вопросом, "я выблевала все еврейские и нееврейские энциклопедии, которые за последние месяцы прочитала, весь еврейский вопрос, которым я отравилась сильнее, чем томатным соком". Сильный образ, правда? Ради красного словца - не пожалею и отца... Вообще надо сказать, что профессиональный язык - блестящий! Но дальше. "Лялечка! Я ненавижу еврейский вопрос, я отравилась им, а никаким не томатным соком. Это самый гнусный вопрос истории нашей цивилизации. Он должен быть отменён как фиктивный, как несуществующий". И т.д. в том же духе. Как удобно! Отменить и всё! И вперёд с песней!
Сначала я подумала, что Ляля - это её редактор и удивлялась, почему она как редактор не указала Улицкой на явные промахи (не теологические): множество повторов, обилие информации (библиотекарша оказалась права). Три раза к месту и не к месту упоминается работа известного израильского психотерапевта Иосифа Зислина "Иерусалимский синдром!" Каждый, даже самый известный писатель нуждается в редакторе, т.к. писатель пытается выплеснуть всё, что у него накопилось, на бумагу (в компьютер) и не всегда у него самого хватает мужества отказаться от уже написанных строк, а редактор должен безжалостной рукой убирать лишнее! Писать всё подряд могут себе позволить только такие графоманы, как я.
Улицкая просит у меня прощение за "полное неприятие".
- Не прощаю! Но она от моего непрощения и не расстроится, т.к. никогда о нём не узнает.
Улицкая надеется, что её работа не послужит никому соблазном. Но, если Улицкая пишет о соблазне, значит, она понимает, что мнение талантливого писателя может очень сильно повлиять на душу человека, не уверенного в том, по какому пути идти. Так же соблазнял неокрепшие души А. Мень, о котором упоминает Улицкая. Там же она пишет о потрясающих христианах, которых она встретила в молодости(4)
Обычно в Шабат я навёрстываю упущенное: читаю книги Танаха (Тора, Пророки, Писания), но сегодня я спешила дочитать книгу Улицкой, т.к. и соседка захотела почитать. На душе такое чувство, как будто я осквернила Субботу тем, что разбиралась в тонкостях христианских служб, в количестве направлений христианской церкви, как будто я весь день просидела в церкви. И не просто просидела, а как будто я одна из тех анусим - насильно крещеных евреев, которых заставляли сидеть в церкви и слушать проповеди о том, какие ужасные евреи.
Но я перечла недельную главу, сделала авдалу, наступил новый день, 5 кислева, значит, наступил мой юбилей, на который я никого не позвала. Впрочем, так же не позову и на юбилей по григорианскому календарю. Моя 90-летняяя приятельница, с которой меня связывает почти 26-летняя дружба уже второй месяц в реанимации. Мне не до юбилея... Но, если я доживу до следующего года, свой день рождения я буду справлять только 5 кислева! Спасибо Улицкой!
Госпожа Улицкая! Я не знаю, кто Ваши израильские друзья, которые так много сделали, чтобы блестяще показать Вам Израиль, но или Вы им в душу плюнули, написав: "...маленькое провинциальное государство, еврейская деревня, самодельное государство и поныне остаётся моделью мира". Или, скорее всего, они тоже живут с тем же ощущением, только в Москву к золотым луковицам вернуться не могут. Ну что ж, кошка на приеме у королевы может видеть только мышку...
Да, конечно, Ваши друзья так же чувствуют, как и Вы. И если и не носят под рубашкой нательный крестик (их Вы и не упомянули, "чтобы не навредить"), то разделяют Ваши взгляды, которые можно выразить одной фразой: "Его не так поняли...".
А, по-моему, это Вы что-то не поняли в Израиле и не могли понять. Его не могут понять эмиссары, которые возвращаются с докладами в свои европы и америки, а их правительства объявляют, что "они знают, как надо".
Эту Землю можно понять, только живя здесь, ощутить каким-то внутренним чутьём, что есть только один Вс-вышний и другого не дано!
Мы не учим никого, под каким соусом есть индейку в день Благодарения (кстати, почему именно индейка? В знак благодарности за окончательное решение индейского вопроса?). Мы не учим, когда лучше справлять Рождество, в декабре или в январе, а Новый год по старому стилю или по новому. Так почему же, каждый норовит дать нам совет, в кого нам верить и "Как нам обустроить Израиль?".
Когда приедете в следующий раз, я дам Вам ещё парочку технических объяснений. Например, бойлер, хоть в России, хоть в Израиле работает по принципу вытеснения, и весь вытечь, как Вы пишите, он не может. Вода перестанет идти только, если перекрыть всю систему.
>>>
Владимир
Холон, Израиль - Tuesday, December 26, 2006 at 14:00:46 (PST)
Очень хочется пообщаться с автором статьи о происхождении Пушкина и его прадеда Ганибала.
Эта тема очень важна в свете исследования жизни и смерти поэта. Мне кажется, что еврейское происхождение Ганибала- вопрос почти бесспорный. Но....! Если предположить, что отцом Ганибала был Пётр, то причин убить Пушкина или дезавуировать его как наследника престола ( дуэль и последующее наказание )у власти было предостаточно. Осюда та настойчивость, с которой этой дуэли добивался Геккерен.
Пока это только гипотеза. Если автор статьи сочтёт нужным мне написать - мой адрес- sinel@zahav.net.il
С уважением
В.Синельников
Статья Пайпса
- Tuesday, December 26, 2006 at 13:33:58 (PST)
Внутренний враг Израиля
Даниэль Пайпс
New York Sun
19 декабря 2006г
http://ru.danielpipes.org/article/4230
Подлинник (оригинал) статьи на английском языке: Israel's Domestic Enemy
Перевод с английского Анатолия Курицкого
После почти шестидесяти лет пребывания на вторых ролях, третий и последний враг Израиля примет, возможно, участие в ведущейся там борьбе.
Иностранные государства – враг Израиля №1. После провозглашения Израилем Декларации о независимости пять армий иностранных вооруженных сил в мае
1948 г. вторглись в пределы Израиля. Во всех последующих крупных войнах – в 1956, 1967, 1970, 1973 гг. – Израиль боролся с армиями, военно-воздушными и военно-морскими силами своих соседей. Сегодня самая большая угроза исходит от оружия массового уничтожения, имеющегося в Иране и Сирии. От Египта исходит усиливающаяся опасность применения обычных вооружений.
Палестинцы, живущие вне Израиля, являются врагом №2. Притихшие было в течение двух десятилетий после 1948 г., они вышли на центральную сцену с Ясиром Арафатом и Палестинской Организацией Освобождения. Ливанская война в 1982 г. и договоренности 1993 г. в Осло подтвердили значимость этих палестинцев. Сегодня «внешние палестинцы» со своим терроризмом, ракетами, падающими в г. Сдероте и глобальной компанией отказа от признания Израиля (англ. ‘rejectionism') остаются активными и опасными.
Мусульманские граждане Израиля, обычно называемые на английском языке «израильские арабы», являются врагом №3. (Я фокусирую внимание на мусульманах, а не на арабах, потому что говорящие на арабском языке христиане и друзы обычно менее враждебны по отношению к Израилю).
Израильские мусульмане начали с незначительного; в 1949 г. их население составляло 111 000 чел., или 9 процентов населения Израиля. Затем величина их населения увеличилась в 10 раз – до 1 141 000 чел. в 2005 г., и достигла 16 процентов населения Израиля. Помимо возможности увеличения своего населения, они полностью воспользовались преимуществами открытого, современного израильского общества. В результате из небольшой, послушной и никем не возглавляемой группы населения они образовали крепкую, самоуверенную общину. Среди их лидеров – заместитель мэра Тель Авива Рифаат Турк, посол Али Яхуа, члены парламента, академики и предприниматели.
Этот подъем, наряду с другими факторами – войной врагов №№ 1и 2 с Израилем, усилением связи с территориями на Западном Береге, ростом активности радикального ислама, Ливанской войной в середине 2006 г. – все это стимулировало мусульман отвергнуть идентичность с израильтянами и выступить против государства. То, что они крикливо восхваляют худших врагов Израиля, как и факт увеличения числа актов насилия мусульман против евреев в пределах Израиля, подтверждает сказанное. Лишь в этом месяце мусульмане мародерствовали в еврейской религиозной школе в Акко и пытались убить фермера, живущего в Изреельской долине. Одного мусульманского юношу арестовали за то, что он планировал теракт самоубийства в отеле в г.Нацрат.
Эта враждебность нашла отражение во впечатляюще изданном документе, опубликованном в начале декабря – The Future Vision of Palestinian Arabs in Israel (Взгляд на будущее палестинских арабов в Израиле). Издание этого документа было осуществлено Центром Mossawa в Хайфе, который частично финансируется американскими евреями и поддерживается многими представителями истэблишмента. Его экстремизм может быть использован израильскими мусульманами, и возможно, явится поворотным пунктом в их деятельности. В этом документе отрицается еврейский характер Израиля и утверждается, что эта страна стала дву-национальной; в ней палестинская культура и власть пользуются полным равенством.
В упомянутом документе излагается мнение о том, что существует «совместное отечество». Это означает, что еврейский и арабский секторы якобы сами управляют своими делами и имеют право вето на определенные решения другого сектора. Во Future Vision также приводится требование внести изменения во флаг и гимн Израиля, отменить Закон о возвращении 1950 года, который предусматривает автоматическое предоставление гражданства Израиля любому еврею, и уравнять в правах арабский язык и иврит.
Неудивительно, что еврейские израильтяне негативно реагировали на все эти требования и предложения. В газете Ma'ariv Дан Маргалит назвал израильских арабов «невозможными». В газете Ha'aretz Авраам Таль пишет, что изложенные во Future Vision возмутительные требования выдвинуты сознательно, с целью продлить существующий конфликт даже в том случае, если внешние израильские конфликты будут улажены. Заместитель премьер-министра Израиля Авигдор Либерман полностью отклонил сами предпосылки этого документа. «Где логика намерений», цитирует его высказывание газета New York Sun, создать 1½ государства для палестинцев (намек на то, что Палестинская автономия, возможно, станет законченным государством) и «половину государства для еврейского народа?».
М-р Либерман предлагает ограничить израильское гражданство тем, кто готов подписать заявление о лояльности израильскому флагу и гимну, и готов нести военную службу или ее эквивалент. Те, кто отказываются подписать такой документ – будь они мусульманами, крайне левыми, верующими или еще кем-нибудь – могут оставаться на месте в качестве постоянных жителей, со всеми преимуществами местопребывания в Израиле; они даже будут иметь право голосовать и право выставлять свои кандидатуры на получение работы в местных учреждениях (эту привилегию сейчас имеют арабские жители Иерусалима, не имеющие гражданства). Но они будут исключены из списков для голосования на национальных выборах или быть избранными в национальные учреждения.
Диаметрально различные предложения Future Vision и м-ра Либермана открывают дорогу долгому процессу переговоров, в течение которого стороны сумеют сфокусировать внимание на теме, слишком долго остававшуюся в стороне. Три жестоко простых выбора стоят перед израильтянами: либо еврейские израильтяне откажутся от сионизма; или мусульманские израильтяне признают сионизм; или мусульманские израильтяне не останутся израильтянами надолго. Чем раньше израильтяне примут решение по этим вопросам, тем лучше.
Хатынь. Потробности трагедии белорусской деревни.
- Tuesday, December 26, 2006 at 13:32:32 (PST)
В 1936 году в Берлине проходили Олимпийские игры. Первым олимпийским чемпионом на этих играх стал немецкий атлет - толкатель ядра Ганс Вельке. Он
не только стал чемпионом, и не только установил мировой рекорд, но и стал первым немцем, завоевавшим золотую олимпийскую медаль в легкой атлетике.
Газеты Германии на все лады прославляли Вельке и видели в нем символ новой, арийской легкой атлетики в которой не будет места неграм, азиатам и прочим,
по их мнению, человекообразным. Дальнейший ход Олимпиады, показал, однако,
что чернокожих спортсменов рано списывать со счетов. Героем Олимпиады стал
чернокожий американец Джесси Оуэнс, завоевавший 4 золотые медали все в той
же злосчастной легкой атлетике. Больше чем все немецкие легкоатлеты вместе взятые.
Спустя семь лет, утром 22 марта 1943 года в далекой от Берлина
оккупированной Белоруссии на перекрестке Плещеницы-Логойск-Козыри-Хатынь
партизаны отряда "Мститель" обстреляли легковую машину в которой ехал
командир одной из рот 118 полицейского батальона гауптман Ганс Вельке.
Вместе с бывшим легкоатлетом были убиты еще несколько
полицейских-украинцев. Устроившие засаду партизаны отступили. Полицаи 118
батальона вызвали на подмогу спецбатальон штурмбанфюрера Оскара
Дирлевангера. Пока спецбатальон ехал из Логойска, полицаи арестовали, а ч
ерез некоторое время расстреляли группу местных жителей - лесорубов. К веч
еру 22 марта, каратели по следам партизан вышли к деревеньке Хатынь,
которую и сожгли вместе со всеми ее жителями. Командовал расправой бывший
кадровый старший лейтенант Красной Армии, а к тому времени начальник штаба
118 полицейского батальона Григорий Васюра.
[ http://b0gus.livejournal.com/290963.html ]
На форуме: Ю. Магаршак: Что мы празднуем 1 января?
- Tuesday, December 26, 2006 at 13:28:29 (PST)
ПРАЗДНУЕТ ЛИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ПЕРВОГО ЯНВАРЯ
ЕЩЕ ЧТО-НИБУДЬ
КРОМЕ ПРИХОДА НОВОГО ГОДА И ДЕДА МОРОЗА?
В ночь с 31 декабря на 1 первое января мир празднует Новый Год. А за Восемь дней до этого – 25ого декабря – Рождество Христово. Расхождение в тринадцать дней между православным и католическим календарями в этом смысле ничего не меняло – и по Юлианскому (которого православная церковь в России придерживалась вплоть до Октябрьской Революции) и по Григорианскому (католическому, установленному папой Григорием в 1582 году) календарям, расхождение между которыми за девятнадцать веков выросло до 13и дней, всегда отмечались именно эти а не какие либо иные даты. Но вот вопрос: почему именно 25 декабря и 31 января? Почему даты эти столь близки? Почему между ними восемь дней? Нет ли связи между этими праздниками, расположенными столь близко друг к другу?
Точная дата рождения Христа неизвестна. В любом случае появление Иисуса из чрева Богородицы на свет Божий не происходило зимой: Вифлеемские пастухи, первыми узнавшие о рождении Спасителя, в эту ночь пасли свои стада в поле, а не держали в стойле, что, по единодушному мнению специалистов говорит о том, что на самом деле Христос родился не в зимние месяцы. Праздник Рождества был выбран церковью, символически приурочившей его к древнему символу Света. Начиная с Праздника Рождества свет начинает прибывать, а ночь сокращаться – каждый знает об этом с детсва. Прекрасно! Но противоречит учебникам астрономии, согласно которым день зимнего солнцестояния приходится на 22ое, а не 25ое декабря. Предположение, что в древнем мире –а тем более в Древнем Риме! - не знали, когда начинает прибавляться день, абсурдно. В Китае с глубокой древности в день зимнего солнцестояния 22 декабря совершались жертвоприношения в честь одного из 36 небесных полководцев Ван Шу, который, кстати сказать, изображался имеющим на один глаз больше, чем мы с вами. 22 декабря отмечали зимнее солнцестояние и древние кельты, считавшие, что в этот день заново рождается свет и Бог Света (напрашивающаяся аналогия!). Так почему же тогда в Качестве Рождества церковью было выбрано 25ое, а не 22ое декабря – как должно было бы быть, если бы действительно оно было приурочено к зимнему солнцестоянию и только к нему? И почему в качестве Нового Года была выбрана та же самая дата, которая отмечалась в древнем Риме начиная с Юлия Цезаря – но праздника языческого (посвященного Янусу) и церковью никогда не приветствовавшегося?
Ответ на этот вопрос становится ясным, если вспомнить о факте, известном служителям церкви, но не черечур афишируемом. Празднование Нового Года 1 января было установлено христианской церковью и приурочено к празднику Обрезания Господня, совершенного “во исполнение Моисеева закона над божественным младенцем на восьмой день после рождения с наречением имени Иисус, то есть Спаситель”.
Достоверно известно, что Праздник Обрезания Господня очень древний: в четвертом веке о нем уже имеются письменные упоминания. Обычай праздновать Рождество Христово именно 25 декабря был установлен в Римской церкви в IV веке (первые сведения об этом относятся к 336 году). Из сопоставления этих фактов становится кристально ясным, что выбор даты для Рождества Христова за восемь и ровно восемь дней до Праздника Обрезания Господня не был случайным. Так и должно было быть и никак иначе!
>>>
Они нас больше не боятся?
- Tuesday, December 26, 2006 at 13:15:15 (PST)
(26.12-06) В интервью японской газете «Йомиури Симбун» король Иордании Абдалла Второй заявил, что арабские страны пересматривают свое отношение к Израилю как весьма сильной в военной сфере державе.
«Израиль оказался слабее, чем мы ожидали», - отметил иорданский монарх, признавшись, что главной причиной, послужившей для таких выводов и предположений арабских лидеров явился ход и итоги войны в Ливане в августе этого года.
Иорданский король предупредил, что конкретные стратегические выводы переоценки арабскими странами оборонной мощи Израиля могут проявить себя уже в самом ближайшем будущем, когда арабские государства предпочтут применить силу против Израиля, нежели находить иные пути и способы взаимодействия с ним.
Вместе с тем, подчеркнул Абдалла, арабские страны заинтересованы в «продвижении мирного процесса». "Если Израиль пойдет на переговоры и будет найден компромисс в рамках формулы «два государства для двух народов», подавляющее большинство арабских стран установят с Израилем дипломатические отношения", - подытожил свою мысль король Иордании.
Трудно отделаться от мысли, что перед нами - попытка политического шантажа руководителей Израиля: мол, соглашайтесь на «компромисс» в рамках формулы «двух государств для двух народов» - либо пеняйте потом на себя. «Дружественный» Израилю король Иордании Абдалла выступает здесь явно в роли «парламентера» менее «дружественных» Израилю арабских лидеров.
Между тем, следует заметить, что громких заявлений о «разочаровании» военной мощью Израиля» со стороны крупных арабских лидеров не последовало ни сразу после окончания военных действий Израиля в Ливане, ни во время самих этих военных действий, хотя сделать такие заявление по горячим следам абсолютно ничего не мешало…
Заявление Абдаллы прозвучало значительно позже окончания войны, и думается, в наименьшей степени связано с этой войной и с реальной оценкой им или другими арабскими лидерами мощи ЦАХАЛа.
Подлинной причиной заявлений об ослаблении Израиля стали последовавшие после войны отнюдь не военные, а политические действия нынешнего руководства Израиля, своей неадекватностью и прямой провокативностью (ибо нет лучшего «приглашения арабов к войне, чем демонстрация израильскими лидерами собственного малодушия и неадекватность, позволяющих врагу надеяться на легкую победу), - прямо поощряющих врагов Израиля к активности.
Еще несколько «жестов доброй воли», подобных внезапному решению освободить десятки палестинских террористов безо всяких условий и даже без обмена на находящегося в руках палестинцев военнослужащего Гилада Шалита, еще пара заявлений, что Израиль стремится к созданию палестинского государства на контролируемых им территориях до конца 2007 года, - и в арабских столицах окончательно утвердятся в мысли, что нападение на Израиль сравнительно безопасно и выгодно, учитывая уровень адекватности израильского руководства и его способности к разумным действия м по защите страны.
Вот только к военной мощи Израиля такие выводы будут иметь достаточно отдаленное отношение, - потому, что обороноспособность страны лишь частично зависит от ее военного потенциала. Не меньшую, если не большую роль играет внутренняя способность страны и ее руководства отстаивать свои коренные интересы и бороться за них.
Если такая способность отсутствует или значительно ослаблена, - никакие пушки и танки, никакая армия не поможет, сколь бы подготовленной, мощной и технически оснащенной она ни была.
http://www.evrey.com/sitep/analysis/index.php3#261
Блудный сын еврейского народа
- Tuesday, December 26, 2006 at 13:12:57 (PST)
А Мошиах никуда из Израиля не уходил, и вместе с Илией и Моисеем пас это верное стадо все эти пару дней.
Пока Исус водил измученных гоев по пустыне,
Мошиах восседал на Небесном Троне
Вокруг него крутились огненные колеса
И перед взором плясали священные животные – тетратератоморфы –
И золотые семисвечники со звездами вместо огоньков
Изредка он бросал взгляд вниз (или куда-то в сторону), обводил им изнуренную землю, подзывал Илью….
http://www.booknik.ru/publications/?id=14346
Игрек
- Tuesday, December 26, 2006 at 12:58:45 (PST)
описки, описки. ТАлмуд и прочее.
Игрек
- Tuesday, December 26, 2006 at 12:51:52 (PST)
Элле и Буквоеду
Извините, что и я встряну в дискуссию. Причем ни с чем, кроме как с общими рассуждениями.
Евреи никогда и ни в одной стране христианской Европы не были главными банкирами. Они были непропорционально своей численности достаточно большой частью финансового мира Европы. Основные причины: 1.почти поголовная грамотность и аналитические способности развитые изучением текстов с раннего возраста; 2. у самых способных, при запрете на владение землей и большинством денежных профессий, было только два пути - в изучение и развитие теологии иудаизма (ТАНАХ-Толмуд) или в финансовую деятельность (кое-где и кое-когда они могли стать врачами); 3. еврейские финансисты имели колоссальное преимущество перед своими христианскими коллегами: первое, всю Европу и Восток покрывающий network связей и общий язык общения с финансовыми агентами всего развитого мира и, второе, меньший процент, который они взымали за кредиты в сравнении со своими более крепко стоящими на земле христианскими банкирами, так или иначе находящимися под протекцией королей и всяких местных герцогов, что приводило их к определенной финансовой "наглости"; 4. мода на "домашних" евреев среди власть имущих и полная уверенность (иногда неоправданная), что еврей деньги всегда достанет или поможет заработать. Эта мода была "положительно" иррациональна и являлась как бы по третьему закону Ньютона противоположностью "отрицательно" иррациональному отношению к евреям, как массе. Подобно этому, например, в Сан-Франциско времен Золотой Лихорадки и массовой проституции была мода на евреек-проституток, причем совершенно безо всяких научных оснований невероятным, просто фантастическим спросом и репутацией пользовались рыжие еврейки. Мифы образовывались и устойчиво существовали всегда и везде. Хотя все было в крайней степени динамично и по-разному в разных странах, но общая тенденция до времен после эпохи Просвещения была именно такая. Вексели-шмексели - вторичны.
Adam
- Tuesday, December 26, 2006 at 12:30:21 (PST)
Матроскин
- Tuesday, December 26, 2006 at 07:38:27 (PST)
Слухами земля полнится. Но слухи не есть доказательство, а в документах почему-то ничерта нет.
А почему вам так нужны доказательства истинности эпического сочинения? Разве, чтобы оперировать с текстом не достаточно ПРИНЯТь, что он истинен? Вот вы в школе русскую литературу наверно проходили, сочинения "Катерина - луч света" или "Печерин -- лишний человек" писали? И, наверно, не требовали, чтобы вам для написания сочинения представили докозательства и документы, что Катерина и Печерин реально существовали, с отпечатками пальцев, анализом ДНК и подсчетом килокалорий. Почему же к еврейским текстам подход другой?
Ион Деген
- Tuesday, December 26, 2006 at 12:20:28 (PST)
Многоуважаемый Матроскин!
Спасибо за быструю реакцию. Приятно, что я в Вас не ошибся. Ваши подсчёты абсолютно верны. Правда, на широте, например, Каира скорость вращения Земли несколько меньше. Но не в этом дело. Приступая к написанию книги о Великовском, я тоже всё тщательно подсчитывал, имея некоторое представление о физике. (Разрешите представиться: по специальности я ортопед-травматолог, но моя докторская диссертация непосредственно связана с биофизикой). Я обратил Ваше внимание ТОЛЬКО на главу 36, поскольку речь шла о египетской хронологии. Что касается катастроф, они описаны Великовским в книге «Миры в катастрофах». Действительно, там описано, как Земля прошла сквозь хвост кометы. Но не этим объясняется замедление вращения планеты. Конечно, я предпочёл бы, чтоб Вы прочли Великовского, а не моё бледное изложение его книг. Мне очень интересна именно Ваша реакция. Ещё раз – большое спасибо.
С искренним уважением
Ион Деген.
Буквоед - Элле
- Tuesday, December 26, 2006 at 12:06:23 (PST)
Уважаемая Элла! Извините, что встрял в Вашу дискуссию с Матроскиным, но вклад итальянцев в банковское дело куда больше, чем вклад евреев: само слово банк происходит от итальянского "banca", т.е. "скамья", на которой сидели менялы. Термины "лори" и "ностри", обозначающие принадлежность счетов, - итальянские "lori" означают "ваши", "nostri" - "наши". Что до того, что евреи приносят капитализм, то я некогда натолкнулся на одно из писем Энгельса, где он говорит примерно следующее: "Ты пишешь, что антисемитизм вызван тем, что евреев слишком много в ростовщичестве и торговле, из-за капитализма. Ты путаешь. Евреев слишком много там именно из-за антисемитизма и неразвитого капитализма. Посмотри на Североамериканские Штаты - все эти Вандербильты и Асторы - христиане, не так ли?!"
Ontario14
- Tuesday, December 26, 2006 at 12:03:25 (PST)
Два тинейджера ранены при обстреле Сдерота час назад. Состояние одного из них - крайне тяжелое(NRG-MAARIV)
Ontario14
- Tuesday, December 26, 2006 at 11:58:16 (PST)
Для читающих на иврите и интересующихся творчеством Ш.-Й.Агнона:
סיפור לא פשוט
ש"י עגנון - מקובל מודרני *
שרשרת כישלונות משיחית *
לא להאמין, אבל להפנים *
מכירים את הקבלה מהעיתונות *
חוכמולוגיה ליברלית *
Цур Эрлих беседует с доктором Эльхананом Шило:
Агнон и Кабала, гематрии в жизни и творчестве; Сложные отношения с хасидизмом и саббатианством; Осуждение ХАБАДа и увлечение "Браславскими";
О "либеральном иудаизме" - безнадёжная попытка сближения ортодоксии "харедим" с ортодоксией пост-модернистов. Первые - игнорируют сложные вопросы и противятся любой критике Писания, вторые - отрицают существование Истины, т.е. без сложных вопросов можно обойтись;
PS от Есаула
- Tuesday, December 26, 2006 at 11:45:08 (PST)
Что характерно - откровенная дичь Донцовой или тяжеловесная ахинея Дедюховой читается по книге в день...
Нет вопросов.
- Tuesday, December 26, 2006 at 11:23:44 (PST)
Матроскин
- Monday, December 25, 2006 at 13:57:37 (PST)
Я с Черчиллллем в разведку пошел бы.
++++++++++++++++++++++++++++++++
А он с тобой пошёл бы?
Послать он тебя послал бы...
»Хорошо ль быть жирным, лысым,
Ничего уж не желать,
Встретив год амбарной Крысы,
Интернет весь о--срать?..» (Подражание Рабиновичу).
+++++++++++++++++++
Это даже не под-рожание, а выкидыш через анальное отверстие.
++++++++++++++++++++++++++
С гельминтологом-любителем не поспоришь. Говорит со знанием дела.
НеШтатная ситуация (от Игрека)
- Tuesday, December 26, 2006 at 11:10:30 (PST)
Юта, скорее всего, все еще Юта. А вот с названием страны, где этот штат находится происходит интересная метаморфоза. Первый раз я это услышал лет 12 назад и сначала не понял. Мой коллега, американец в бог знает каком поколении, показывая на сгоревший электродвигатель, сказал: "Ну, что ты хочешь, it's made in юса". Не Ю-ЭС-ЭЙ, а юса. С тех пор я совершенно от разных людей все чаще слышу такое по отношению к продуктам низкого качества, сделанным в бывшем Ю-ЭС-ЭЙ, теперешнем Юса. Надо сказать, что технологическое оборудование с которым я часто имею дело на работе (насосы, электродвигатели, компрессоры, системы контроля и регулирования теплотехнического оборудования, бойлеры и прочая мелочь) американского производства - это все чаще made in юса.
Есаул
- Tuesday, December 26, 2006 at 11:03:03 (PST)
Мормоны - еретики. Трижды анафема!!!
"Иосиф и его братья" можно прочесть за год. И больше не читать, если вдобавок ты еще сам(а) занят(а) интеллектуальной деятельностью. Это вам не "Доктор Фаустус", тут крыша может поехать...
Читателю о "Пушкине в ермолке"
- Tuesday, December 26, 2006 at 10:57:43 (PST)
"ПУШКИН В ЕРМОЛКЕ"
(О книге Анатолия Штаркмана, Рамат Ган, Израиль, 2006)
"Труд Анатолия Штаркмана с интригующим названием, вынесенным в заголовок , трудно отнести к какому-то
определенному жанру. Новая книга писателя не является обыкновенной художественной прозой. В ней нет
вымысла, напротив, почти на каждой странице имеются по нескольку ссылок на источники. Автор выступает
как знаток биографии А.С.Пушкина, как историк и как литературовед-пушкиновед. В его книге имеются также и
любопытные путевые заметки. Пожалуй, тема книги – евреи в окружении Пушкина и в его родственных связях, его отношение к иудаизму. К рассматриваемой работе, возможно, был бы уместен подзаголовок - материалы к исследованию..."
Текст - на форуме в разделе "Интересная Публикация" ("Читальный зал"):
http://www.berkovich-zametki.com/Forum/viewtopic.php?t=1174
ГФ
Штатная ситуация
- Tuesday, December 26, 2006 at 10:39:31 (PST)
Мормоны «крестили» Симона Визенталя
- Tuesday, December 26, 2006 at 06:32:12 (PST)
----------------------------------------------------
Неужели ни разу не слыхали, что по-русски этот штат называется Юта (а не Ута)?
Матроскин
- Tuesday, December 26, 2006 at 10:34:51 (PST)
Борис Михайлович
- Tuesday, December 26, 2006 at 07:49:22 (PST)
а не читали ли Вы знаменитую вещь Томаса Манна "Иосиф и его братья"? Помнится, там были очень толковые комментарии и подробно разбирался вопрос, о каком фараоне идет речь. Как раз связывалось с попыткой фараона сменить главного бога Солнца. И фараон определялся довольно точно.
++++++++++++++++++
Уважаемый Борис Михайлович,
Томаса Манна прочитал очень давно, когда эти вопросы меня еще не очень интересовали. Но я с трудом представляю себе ситуацию, когда бы я мог сесть читать его снова.
Матроскин - Дегену
- Tuesday, December 26, 2006 at 10:21:35 (PST)
Дорогой Ион Лазаревич,
Вы написали целую книгу. Книгу очень увлекательную, содержащую массу интересного. Я, честно сказать, не ожидал подобного объема, потому за сутки бегло просмотрел всю книгу, сосредоточившись только на описании идей Великовского. Потом я уже с удовольствием прочту все не торопясь.
Пока же хочу отметить конкретно несколько странных вещей. Я человек скептический и подвергаю сомнению все, что можно. Вот, например, одна из базовых идей Великовского об остановке вращения Земли, перемене направления вращения, и прочих эволюциях. Здесь имеет место быть несколько негативных факторов.
Земля представляет собой металлический шар диаметром 12 750 километров с жидким ядром, вращающийся вокруг собственной оси, проходящей через центр. На поверхности шара имеется тончайшая корочка из всякого рода шлаков и воды. Масса Земли приблизительно равна 6 умноженному на 10 в 24 степени килограмм. Эта огромная вращающаяся масса представляет собой гироскоп, ось вращения которого чревычайно трудно изменить именно в силу инерционности системы. Извините, еще пару цифр. Мера инерции, в данном случае вращающегося шара, называется моментом инерции, и для Земли примерно равна 1,53 на 10 в 37 степени килограмм Х на метр квадратный. Как и любая вращающаяся масса, Земля обладает кинетической энергией примерно равной 4 на 10 в 28 степени Джоулей.
Маленькое отступление для упрощения понимания последующего. Когда необходимо экстренно остановить ж.д.-состав, движущийся со скоростью 120 км/час по рельсам, срабатывают пневматические цилиндры, прижимающие с огромной силой тормозные колодки к колесам. Если Вы наблюдали подобное торможение в темноте, это очень красивое зрелище – из-под каждой колодки летит сноп искр. Это очень сильное тормозное воздействие замедляет движение поезда, превращая его кинетическую энергию в тепло, рассеиваемое в колесных парах и тормозных колодках. Поезд проезжает примерно полтора километра с отрицательным ускорением и останавливается. Теперь, чтобы сдвинуть поезд с места и достичь прежней скорости, необходимо затратить еще больше энергии на разгон.
Земля вращается с большой скоростью – каждая точка экватора имеет линейную скорость примерно 464 м/с. Для сравнения: скорость звука в воздухе при 20 градусах Цельсия равна 343 м/с. А поезд движется со скоростью всего 33,3 м/с. При массе грузового состава 2000 тонн, его кинетическая энергия равна 1,1 на 10 в 9 степени джоулей или в 40 эксараз (экса = 10 в 18 степени) меньше кинетической энергии Земли. Все знают, как тяжело экстренно остановить поезд.
Торможение вращения Земли за 6 часов до полной остановки – это супер экстренное торможение (1/4 суток = ¼ оборота вокруг оси).
Проблема №1:
1) Необходимо чрезвычайно мощное внешнее физическое тормозное воздействие на планету Земля.
2) Нет механизмов внешнего физического взаимодействия с планетой, способных за такой короткий срок поглотить огромную кинетическую энергию Земли. Если же вся кинетическая энергия Земли превратится в тепло, то произойдет мгновенный разогрев планеты. В зависимости от площади/объема тормозного физического взаимодействия, может быть эффект в диапазоне от чудовищного теплового взрыва, до быстрого нагрева всего объема Земли примерно на 1 градус Цельсия, что приведет к катастрофическим климатическим изменениям.
Поскольку Земля все еще вращается, следовательно, по теории Великовского после остановки ее опять раскрутили до нынешней скорости. Проблема №2:
1) Откуда взялась колоссальная энергия на раскрутку?
2) Если затормозить вращение проводящего шара теоретически еще можно статическим электромагнитным полем, раскрутить проводящий шар можно только вращающимся электромагнитным полем с центром вращения, совпадающим с центром Земли. Каков механизм возникновения подобного динамического поля?
Описанное Великовским физическое воздействие хвоста кометы на Землю не соответствует данным, полученным с исследовательских спутников. Хвост кометы – чрезвычайно разреженный объем. Некоторые подробности зондирования кометы можно прочитать здесь: http://science.nasa.gov/headlines/y2005/28jun_deepimpact.htm или здесь: http://galspace.spb.ru/index66-2two.html
Идея Великовского, что остановка Земли могла произойти при бомбардировке метеоритами, представляется очень сомнительной. Метеорит/астероид имеет высокую скорость, и при столкновении с поверхностью Земли происходит мощный тепловой взрыв. Так, если мне не изменяет память, астероид массой около 10 000 тонн и скоростью около 15 км/с при падении на Землю образовал Мексиканский залив. При этом образовалось катастрофическое цунами, дважды обошедшее всю Землю. Но импульсное воздействие самое неэффективное с точки зрения торможения огромной массы Земли. Сколько же надо подобных строго ориентированных астероидов, чтобы остановить вращение планеты за 6 часов? И осталось бы хоть что-то живое на земле после падения сотен тысяч подобных астероидов, необходимых для изменения параметров вращения?
Немного удивляет следующее: американские секвойи живут до 4000 лет. По их кольцам легко проследить наличие/отсутствие глобальных катастрофических событий в описываемый Великовским исторический период времени.
А вот проблема изменения датировки лично у меня никакого отторжения не вызывает. Большинство древних документов используют разные довольно примитивные системы летоисчисления с большими погрешностями. Начала временных координат условны и неопределенны. Потому сдвиг каких-то координат на 500 лет вполне возможная вещь. А многие документы вообще являются поздними записями устных сказаний и легенд с не обозначенными временнЫми реперами.
Еще раз, огромное спасибо за интереснейшую книгу!
С искренним уважением,
Матроскин.
Элла
- Tuesday, December 26, 2006 at 09:26:20 (PST)
Березовский пригрозил силой забрать власть у Путина
Дай Бог нашему теляти да волка поймати!
Березовский................
- Tuesday, December 26, 2006 at 08:58:54 (PST)
Березовский пригрозил силой забрать власть у Путина
26.12.06 11:42
Березовский пригрозил силой забрать власть у Путина
Киев, Декабрь 26 (Новый Регион, Николай Трофимов) – Опальный российский олигарх Борис Березовский убежден, что демократическим путем систему власти в России изменить невозможно. Об этом он заявил в интервью украинской газете «Сегодня», передает корреспондент «Нового Региона».
«О выборах речь в России больше не идет, так как политическая система путинского режима авторитарна, – считает Березовский. – Поэтому еще полтора года назад я сказал, что единственный способ возврата ельцинской конституции 1993 года (реализации ее положений) – это силовой перехват власти».
Отвечая на вопрос о конкретном пути такого перехвата, олигарх отметил, что «есть много способов».
«Есть то, что произошло в Украине, есть то, что произошло в Грузии, и даже между этими событиями есть отличия, – отметил Березовский. – Есть то, что происходило в Киргизии.
Есть то, что пока не имеет прецедентов на постсоветском пространстве… например, то, что произошло в Туркмении, похоже на силовой перехват власти».
По мнению Березовского, об этом свидетельствует тот факт, что спикера туркменского парламента, который должен по конституции сейчас исполнять обязанности главы государства, «просто посадили в тюрьму».
Что до России, то олигарх утверждает, что уже участвует в силовом перехвате власти, разрушая демократический имидж «режима Путина» на Западе.
«И у нас это, в общем-то, успешно получилось, – сказал Березовский. – И я абсолютно не скрываю, что мы провоцировали режим на противоправные действия, и режим очень легко поддавался на них».
Борис Михайлович
- Tuesday, December 26, 2006 at 07:49:22 (PST)
Уважаемый Матроскин,
а не читали ли Вы знаменитую вещь Томаса Манна "Иосиф и его братья"? Помнится, там были очень толковые комментарии и подробно разбирался вопрос, о каком фараоне идет речь. Как раз связывалось с попыткой фараона сменить главного бога Солнца. И фараон определялся довольно точно.
Матроскин
- Tuesday, December 26, 2006 at 07:38:27 (PST)
Victor-Avrom
- Monday, December 25, 2006 at 14:15:01 (PST)
Что они предлагают - чтобы мы жертвовали своими летчиками ради этих?
+++++++++++++++++++++++++++++++++
Ну, Черчиль далеко не Жириновский, чтобы публично ляпнуть подобную фигню.
= = = = = = = = = = = =
Адам
- Monday, December 25, 2006 at 14:42:00 (PST)
Ну тоже, Америку открыли. Все это активно обсуждалось в 19 веке. Про гиксосов (15 династия) не слыхали? А про хабиру? А про стеллу Мернептаха?
+++++++++++++++++++++++
Слухами земля полнится. Но слухи не есть доказательство, а в документах почему-то ничерта нет.
= = = = = = = = = = = = = = = =
О крысах.
- Tuesday, December 26, 2006 at 04:52:54 (PST)
Хорошо ль быть толстым, лысым,
Ничего уж не желать,
Встретив год амбарной Крысы,
Интернет весь о--срать?.. (Подражание Рабиновичу).
+++++++++++++++++++
Это даже не под-рожание, а выкидыш через анальное отверстие.
Сохнут и Гилель объединяются для работы в бывшем СССР
- Tuesday, December 26, 2006 at 07:14:16 (PST)
Сью Фишкофф
САН-ФРАНЦИСКО, 19 декабря (JTA) – Студенческая организация Гилель и Еврейское агентство для Израиля (Сохнут) объединяют свои усилия по работе с евреями студенческого возраста в бывшем Советском Союзе.
Новое предприятие двух организаций позволит Гилелю проводить работу прямо в суденческих кампусах, где можно встретить очень далеких от общины евреев.
Москва, где наблюдается снижение числа участвующих в мероприятиях Гилеля и молодежного отдела Сохнута, станет одним из пяти городов, в которых было решено провести пилотный проект. Он стартует уже в январе. Четыре других города пока еще не выбраны.
После окончания пилотного проекта, который продлится полтора года, партнерство распространится на территорию всего бывшего Советского Союза.
Лидеры Гилеля говорят, что одни и те же молодые евреи ходят на мероприятия Гилеля и Еврейского агентства.
«Есть студенты, которые время от времени переходят из одной организации в другую, -- говорит Аарон Гольдберг, директор международного отделения Гилеля. -– Мы думаем, что сможем всех объединить на деньги, поступающие в Гилель, совместными усилиями мы создадим более крупную организацию с расширенным охватом и большим числом профессионалов».
Договор между Гилелем и Сохнутом, заключенный 10 декабря, удвоит бюджет Гилеля в регионе до 2,7 миллиона к 2008 году. Нынешний бюджет Гилеля в 1,5 миллиона долларов, который выделяется на работу 27 клубов в бывшем Советском Союзе, не менялся вот уже пять лет, несмотря на рост цен.
Гилель будет ответственным за саму работу и за программные решения. Еврейское агентство прекращает работу со студентами и направляет своих мадрихов (израильских вожатых) на работу в клубах Гилеля.
Летние лагеря обеих организаций в этом регионе также будут объединены, начиная уже с лета 2007 года. Все отделения будут отчитываться перед новым директором по России, которого еще предстоит найти.
Все это предприятие включает еще троих партнеров, помимо Еврейского агентства и Гилеля. Это Американский еврейский объединенный распределительный комитет (Джойнт) и Семейный фонд Чарльза и Линн Шустерман, которые работают вместе в бывшем Советском Союзе более десяти лет, а также Семейный фонд Чейз.
Все, кроме Гилеля, внесут в этот проект по 500.000 долларов в 2007 году, доля Гилеля составит 400.000 долларов. В 2008 году эти параметры изменятся, достигнув 600.000 и 300.000 долларов соответсвенно.
Увеличение бюджета позволит Гилелю уделить больше внимания профессиональной подготовке своего штата на местах, поднять сотрудникам зарплату и привлечь к работе молодых евреев.
«Мы должны быть уверены, что сможем компенсировать их затраты, чтобы не растерять этот молодой задор и страсть», -- сказал Гольдберг.
В отличие от Северной Америки, где Гиллель работает преимущественно на кампусах, клубы Гилеля в бывшем Советском Союзе находятся вне кампусов и приглашают евреев до 30 лет, вне зависимости от того, учатся они в вузах или нет.
То, что в этом партнерстве участвует Еврейское агентство, подтверждает тот факт, что Сохнут в бывшем Советском Союзе переключился в своей работе с алии на деятельность, связанную с местными программами, признавая таким образом, что большинство евреев в бывшем Советском Союзе, возможно, останутся жить в тех странах, где они живут сегодня.
В этих обстоятельствах роль Еврейского агентства в регионе станет той же, что и в других общинах диаспоры: сохранять центральное место Израиля в постсоветском еврейском контексте, -- сказал Алан Хоффман, генеральный директор образовательного отдела Еврейского агентства.
По его словам, эту задачу легче решать в постсоветских странах, благодаря сильно выраженной этнической идентификации евреев, а также тому, что у большинства евреев есть родные в Израиле.
Хоффман назвал новую форму сотрудничества организаций «исторической», хотя за образец взята работа Гилеля в Бразилии, Аргентине и Уругвае.
Авраам Инфельд, бывший президент Международного Гилеля, вел переговоры по созданию нового партнерства, он же будет возглавлять организационный комитет пилотного проекта.
Он сказал, что увеличенный бюджет позволит Гилелю справиться с трудными задачами, например, в Москвы, где в вузах, по некоторым, оценкам учатся 25.000 евреев.
Говоря о снижении числа московских участников мероприятий Гилеля и Еврейского агентства, Инфельд сказал: «Это очень космополитический город, здесь так много всяких соблазнов для студентов. И мы должны тут работать совершенно иначе».
«Наш второй приоритет – более тесное сотрудничество с Еврейским агентством, -- сказал он. – Это позволит программам Гилеля более эффективно ориентироваться на Израиль».
Инфельд выразил надежду, что ему удастся вернуть часть финансирования проекту «Право по рождению» (в прошлом году из-за недостатка средств пришлось сократить число участников этого проекта из бывшего Советского Союза), а также удержать внутри общины тех, кто возвращается из этих бесплатных поездок по еврейскому государству или из других израильских программ.
ХАБАД тоже организует специальные программы для студентов в бывшем Советском Союзе, программы, которые зачастую напрямую конкурируют с Гилелем.
В отличие от Северной Америки, где студенческие программы ХАБАДа предназначены для любого, кто считает себя евреем, ХАБАД в бывшем Советском Союзе работает исключительно с галахическими евреями (с теми, у кого мать еврейка). Гиюры (переход в иудаизм) в этом регионе не проводятся. Гилель принимает на своих мероприятиях любого, кто считает себя евреем.
Инфельд говорит, что Гилелю придется «немало потрудиться», чтобы преодолеть существующую конкуренцию с ХАБАДом, но поскольку ХАБАД в бывшем Советском Союзе продолжает работать только с галахическими евреями и требует, чтобы его сотрудники были обязательно соблюдающими евреями, он не видит поля для реального сотрудничества.
«Мы пока еще не выстроили наших отношений, -- говорит он. – И я не очень понимаю, какими они могут быть».
«Яд ва-Шем» обучает иорданских педагогов
- Tuesday, December 26, 2006 at 07:10:56 (PST)
«Яд ва-Шем» тайно провел семинар по Холокосту с группой иорданских педагогов.
Яаков Янив, член главной школы «Яд ва-Шем» по изучению Холокоста, 21 декабря сообщил прессе, что ранее в этом году иерусалимский музей провел семинар для десятка иорданских педагогов-мусульман. Янив сказал газете «Едиот ахронот», что предложил этот проект после случайного разговора с высокопоставленным иорданским чиновником и был удивлен, когда тот поддержал эту идею.
«Они были совершенно незнакомы с темой Холокоста, -- сказал Янив. – Они ничего не знали о влиянии этого события на израильское общество и практически ничего не знали о нас».
Семинар проходил на арабском и английском языках и включал встречу с выжившими в Холокосте.
Борис Михайлович
- Tuesday, December 26, 2006 at 07:04:02 (PST)
Исаак
- Tuesday, December 26, 2006 at 03:17:09 (PST)
Спасибо за ссылку. Посмеялся, хотя не все так весело. Но евреи смеются и тогда, когда плакать хочется. На том и стоим.
Мормоны «крестили» Симона Визенталя
- Tuesday, December 26, 2006 at 06:32:12 (PST)
Центр Симона Визенталя призвал церковь мормонов убрать имя охотника за нацистами, в честь которого назван центр, из церковной базы данных крещеных посмертно.
Раввин Марвин Хайер, руковолитель Центра Визенталя, выдвинул это требование после появления сообщения, что имя Визенталя появилось в Международном генеалогическом индексе мормонов примерно неделю назад.
«Мы потрясены и огорчены тем, что после заверений и обещаний, данных Церковью мормонов, жизнь и память г-на Визенталя, а также многих других евреев топчут и не уважают, -- сказал Хайер. – Визенталь гордо жил как еврей, умер как еврей, требовал справедливости от имени миллионов жертв Холокоста и, по его просьбе, был похоронен в Государстве Израиль. Кощунственно осквернять его память, полагая, что евреи сами по себе недостаточно хороши для получения божественного благословения». Хайер также призвал церковь, расположенную в штате Ута, убрать из этого списка имена жертв Холокста.
Лидеры мормонов обещали в 1995 году прекратить практику посмертного крещения евреев, но обещания не выполнили. В 2000 году это обещание было дано снова.
Польский президент устроил у себя зажигание ханукальных свечей
- Tuesday, December 26, 2006 at 06:30:51 (PST)
Впервые в польском президентском дворце прошло зажигание ханукии.
Президент страны Лех Качиньский зажег свечу 18 декабря в Варшаве на церемонии, в которой приняли участие местные еврейские лидеры, израильский посол Давид Пелег и делегация Европейского еврейского конгресса.
Главный раввин Польши Михаэль Шудрих сказал, что Качиньский, преданный сторонник Израиля и создания Музея истории польских евреев, попросил зажечь менору в резиденции президента.
«Чудо Хануки не кончается никогда, -- сказал Шудрих. – Тот факт, что у нас здесь, в Варшаве, есть живая, восстановленная еврейская община, которую наш президент впервые пригласил зажечь менору в президентском дворце, это явный признак того, что дух Маккавеев живет поныне».
JTA
Организатор теракта в Мюнхене сожалеет
- Tuesday, December 26, 2006 at 06:29:48 (PST)
Организатор палестинского нападения на израильских спортсменов в 1972 году на Олимпийских играх в Мюнхене сожалеет о смертях.
Мохамед Дауд, бывший глава террористической группы в составе ООП «Черный сентябрь», сказал, что мюнхенский теракт задумывался для захвата заложников, которых можно было бы обменять на палестинских пленных.
«Мы были заинтересованы в том, чтобы они остались живы, -- сказал Дауд газете «Маарив» из своего дома в Сирии. – Установки были на то, чтобы никого не убивать, за исключением ситуации самообороны. Я сожалею о смерти израильтян и палестинцев».
Дауд обвинил в смертях тогдашнего премьер-министра Голду Меир: после ее отказа вести переговоры об обмене пленными германские силы попытались освободить заложников.
Дауд также предложил аргументировать свою позицию перед израильскими семьями, потерявшими родных в мюнхенском теракте. По крайней мере, две израильские вдовы отказались выслушивать аргументы Дауда.
«Здесь нет места оправданию, -- сказала Илана Романо, чей муж, штангист, стал первой жертвой. – Ему надо было сожалеть до убийства, а не после».
JTA
Буш наградил Щаранского, Леденберга и Сафира
- Tuesday, December 26, 2006 at 06:28:10 (PST)
Трое евреев было в числе тех, кто получил Президентскую медаль свободы.
Президент Буш дал в Белом доме прием в честь девяти персон, награжденных медалью. Среди них: Натан Щаранский, израильский политический деятель; Джошуа Леденберг, нобелевский лауреат и научный советник нескольких президентов, Уильям Сафир, спичрайтер президента Никсона, ставший влиятельным колумнистом газеты «Нью-Йорк таймс».
JTA
Леонид Радзиховский: ИЗБРАННЫЕ
- Tuesday, December 26, 2006 at 05:45:39 (PST)
Прошедшие 7 ноября выборы губернаторов США и членов Конгресса (сенаторы и палата представителей) наделали много шума в еврейских кругах.
Действительно, – большой успех.
Если раньше было два губернатора-еврея (республиканка Линда Лингл в Гавайях и демократ Эд Ренделл в Пенсильвании), то сейчас оба они переизбраны с хорошим результатом и к ним добавился еще один. Но какой! С огромным преимуществом губернатором штата Нью-Йорк избран демократ Элиот Спитцер.
Громадного успеха добились евреи на выборах в Конгресс. Сейчас у них там самое большое представительство за всю историю США – 13 сенаторов из 100 (11 демократов из 51; 2 республиканца из 49) и 30 членов Палаты Представителей из 435. Это только «полные евреи», исповедующие иудаизм и т. д. Ясно, что кроме того, немалое число членов Конгресса имеют в той или иной мере еврейское происхождение (например, сенатор Керри – кандидат в президенты-2004). Это притом, что евреи («полные» и «частичные») составляют около 2 % населения США.
Здесь есть два аспекта : политический и социологический.
Понятно, что нет никакой «победы евреев» – есть победа демократов (а еще точнее – поражение республиканцев, персонально, Буша – из-за непопулярной войны в Ираке). Действительно, традиционно в демократической партии очень сильны позиции евреев (между прочим, предвыборный штаб демократов по выборам в Сенат возглавлял сенатор от Нью-Йорка – Чарльз Шумер). Это парадоксальная ситуация. Евреи охотно шли в демократическую партию, которая боролась с антисемитизмом, боролась за права национальных меньшинств. Но, как говорится в анекдоте, сегодня евреи, поддерживающие демократов, похожи на партизана, который через 20 лет после войны всё пускает под откос поезда… Нет в США ни государственного, ни общественного антисемитизма (бытовой, естественно, есть). Евреи полностью интегрированы в американское общество, в основном принадлежат к высшей части среднего класса, очень широко представлены в элите (в политической, кстати, меньше чем в бизнесе, научной и художественной элите). Таким образом их «общественное бытие», казалось бы, должно диктовать им консервативное, «охранительное» сознание, должно вести их в республиканскую партию. Но на деле – не то по инерции, не то в силу иных причин – евреи по-прежнему гораздо охотнее поддерживают демократов. Евреи тоже консервативны – упорно держатся леволиберальных взглядов.
То же относится к политике в отношении Израиля. Христиане из республиканской партии занимают, как правило, куда более твердую позицию в отношении арабского терроризма, чем либеральные евреи из демократической партии. Именно демократическая администрация Клинтона вынудила Израиль пойти на максимальные (неоправданные?) уступки арабам. Тем не менее евреи США ухитряются, как правило, сочувствовать Израилю, а голосовать против республиканцев, поддерживающих Израиль. Умом евреев не понять…
Но и безотносительно к «еврейской теме» выборы в США очень интересны.
Что вообще можно сказать о высшей политической элите США? Среди 100 сенаторов США (имеются в виду те, чьи полномочия продолжатся в 2007 году) – 16 женщин. Среди 50 губернаторов – 8 (для сравнения: в РФ – 1 женщина-губернатор, среди 176 членов Совета Федерации – 9 женщин). Средний возраст сенаторов – около 60 лет (депутаты Думы и члены Совета Федерации в среднем примерно на 10 лет моложе). Американские сенаторы – люди относительно небогатые. В Конгрессе нет ни одного из 400 богатейших американцев; самый богатый сенатор Керри имеет личное состояние в 163 миллионов долларов. Российские законодатели настолько же богаче своих американских коллег, насколько российские избиратели беднее избирателей американских. Среди 100 членов российского списка «Форбс»: 12 – члены СФ и ГД, состояние самого «тощего» из них оценивается более чем в 460 миллионов долларов, а самый «толстый» Сулейман Керимов «весит» около 8 миллиардов. К ним можно прибавить еще и губернатора Чукотки…
Зато происхождением американские сенаторы куда благороднее российских будут. Так, к элитарным семьям (дети губернаторов, сенаторов, министров, родственники президентов и т. д.) принадлежат 17 сенаторов США, есть среди них и члены «королевских семей Америки»: сенатор Кеннеди и сенатор Рокфеллер. Среди потомственной аристократии сенаторов евреев нет.
Наконец, по национальности сенаторы США распределяются так (в скобках – число граждан той же национальности).
По 1 – японцу (1 150 000), греку (3 000 000), китайцу (3 400 000), арабу (5 000 000), шведу (5 000 000), мексиканцу (26 500 000), афро-американцу (37 000 000); 2 кубинца (1 500 000), 2 поляка (8 000 000); 3 словенца (всего 125 000; по 1 сенатору на 40 000 человек – рекорд США !); 3 итальянца (16 000 000); 4 немца (43 000 000); 11 ирландцев (34 000 000); как уже говорилось, 13 евреев (5 200 000). Итого – 47. Остальные 53 сенатора, видимо, идентифицируют себя как потомки англосаксов (около 60 000 000).
И еще одна любопытная характеристика политической элиты США. Они не воруют. А если воруют, то их разоблачают. Впрочем, к национальности это отношения не имеет.
http://www.lechaim.ru/ARHIV/177/radz.htm
На Хермоне начался снегопад. Иерусалим готовится к "стихии"
- Tuesday, December 26, 2006 at 05:41:32 (PST)
Утром 26 декабря на горе Хермон пошел снег. Минувшей ночью температура воздуха на Голанских высотах опустилась до 1 градуса....
http://redirect.subscribe.ru/media.news.online.vestnikisrael,42909/20061226161725/7410=9633=t17=4979/m1910038/-/vestnik.co.il/2006/12/26/snegopad.html
О крысах.
- Tuesday, December 26, 2006 at 04:52:54 (PST)
Матроскин
- Monday, December 25, 2006 at 13:57:37 (PST)
Я с Черчиллллем в разведку пошел бы.
++++++++++++++++++++++++++++++++
А он с тобой пошёл бы?
Он тебя послал бы...
Хорошо ль быть толстым, лысым,
Ничего уж не желать,
Встретив год амбарной Крысы,
Интернет весь о--срать?.. (Подражание Рабиновичу).
Читающая публика познакомилась с последним романом Людмилы Улицкой
- Tuesday, December 26, 2006 at 04:46:19 (PST)
"Под боком у Бога" - так называется одна из глав повести "В середине морей" известного еврейского писателя, лауреата Нобелевской премии Шмуэля Агнона. Ее герои, жители маленького галицийского городка, проделывают трудный и опасный путь восхождения в Святую Землю, чтобы оказаться в той близости к Богу, которая и определит их загробную участь. Можно предположить, что такой путь стремятся проделать все верующие в Единого Бога, правда, способы и понимание географического приближения к Нему у всех различны. В иудейской традиции это именно "восхождение", преодоление расстояния для конкретного присутствия, прикосновения, приобщения к той самой единственной почве - земле праотцев.
Многочисленные герои последнего романа Л.Улицкой "Даниэль Штайн, переводчик" тоже "восходят" в Святую Землю. Каждый в свой срок и своими тропами, совершают они обряд возвращения.
Роман Улицкой, как всякое подлинно талантливое художественное произведение, сложен и допускает разные способы прочтения. Он может быть понят как реквием по жертвам Холокоста, как социально-психологическое исследование глобализующегося общества, может быть сведен к политкорректным декларациям важности толерантности (в реальности практически недостижимой). В то же время этот роман построен на крепкой и незыблемой логике единой веры, отметающей как ложь все, что не согласуется с ее утверждением.
Этот последний роман известной писательницы даже слегка озадачивает как явленное свидетельство удивительной стройности ее творческого развития. Словно все, что так долго нащупывалось, прояснялось на страницах рассказов и повестей, обрело здесь отчетливые формы - и темы, и герои, и художественные приемы.
Роман Улицкой - многоступенчатая конструкция, сложно организованная система. Он состоит из множества отрывков дневниковых и магнитофонных записей, писем, документов... В этот поток, где принципиально стерты грани между подлинной и художественной реальностью, попадают и отрывки из личных писем автора. И в видимом хаосе разновременных и разнокалиберных обрывков сюжет романа выявляется не сразу. Хотя с самого начала понятно, каким может быть сюжет, складывающийся из историй людей, прошедших ужасы еврейского гетто в оккупированной Польше. Вначале - перенапряжение от страдания, а затем - в разных концах планеты - бесконечное переживание этих страданий в воспоминаниях. Много разных судеб, навсегда сведенных к одной точке - Черной Пуще - в далекой и чужой практически для всех героев стране.
Прием мозаичного построения повествования в последнем романе лишь отчетливо выявляет принципиальное свойство художественного мира Улицкой, который можно условно определить как "корпускулярный". Ее мир построен на сюжетном соединении героев-монад, четко очерченных и внутренне закрытых. Герои лишены рефлексии, сомнения, самооценки в традициях русской литературы, так легко переходящих в самоукорение. Они очерчиваются обстоятельствами и определяются окружающей их реальностью, которая в прозе Улицкой всегда полновесна, физически насыщена звуками, запахами, исторически и социально подробна и точна.
Пожалуй, относительно мира Улицкой можно говорить об обстоятельствах бесчеловечных, уж во всяком случае, жестоких. Горький мир, в котором горькая любовь и нежность невпопад, даже природа, прекрасная сама по себе, ранит диссонансом со смутными и болезненными отношениями героев. У героев Улицкой как бы нет самостоятельного содержания, даже в монологах они оказываются лишь реакцией на окружающий мир. Они - творения и отражения мира, с которым всегда не в ладах.
Причем у этого художественного мира Улицкой есть названия, тоже растворенные в обстоятельствах: военный коммунизм, оккупация, сталинщина. Эти названия взаимопроникают и могут быть обобщены определением "Советская Россия". Но это уже предел метафизического обобщения. На этом пространстве нет перспективы, нет воздуха, здесь неудобно жить, здесь безысходность и страдания. Что само по себе неизбежно должно было стать отдельной темой, выстроиться в перспективу развития мысли, внутренней темы творчества писательницы. Ведь мировая литература прекрасно доказала, что именно тип отношения человека к страданию и оказывается способом оправдания жизни, мира и, в более важной перспективе, - способом отношения человека к Богу.
http://www.interfax-religion.ru/?act=dujour&div=239
Исаак
- Tuesday, December 26, 2006 at 03:17:09 (PST)
Смех сквозь слезы. Итоги года в Израиле http://www.mesiba.net/funn.asp
Включите звук
Есаул
- Tuesday, December 26, 2006 at 03:04:20 (PST)
А-а-а, вспомнил! Этот положительный тоже, кажется, на игле торчал. И бабки ему девать было некуда...
Перечни Российского государственного архива фонодокументов "Звуковой архив":
- Tuesday, December 26, 2006 at 02:55:31 (PST)
"Жанр оперетты в творчестве русских певцов начала ХХ века".
Выпуск ХХI. "Антология русского классического романса. К 150-летию со дня смерти А.А.Алябьева".
Выпуск XXII. "Антология русского классического романса. К 200-летию со дня рождения А.Е.Варламова".
Выпуск XXIII. "Антология русского классического романса. К 200-летию со дня рождения А.Л.Гурилёва".
Выпуск XXIV. "Оперное искусство в творчестве зарубежных исполнителей начала ХХ века. Певцы".
http://www.rusarchives.ru/guide/
Выпуск XXVIII-XXIX. "К 200-летию со дня рождения М.И.Глинки".
Выпуск XXXI. "К 100-летию со дня рождения Е.А.Мравинского".
Выпуск XXXV. "К 100-летию русско-японской войны 1904-1905 гг. и первой русской революции 1905 г."
Выпуск XXXVI. "К 170-летию со дня рождения М.А.Балакирева".
Выпуск XXXIX. "К 110-летию со дня рождения Л.О.Утесова".
Выпуск XXXXI. "К 125-летию со дня рождения Н.Я.Мясковского".
Выпуск XXXXII. "К 150-летию со дня рождения С.И.Танеева".
Выпуск XXXXIII. "Песни и марши о море и моряках. К 100-летию Российского подводного флота 1906-2006".
Выпуск XXXXIV. "Русские песни в грамзаписях начала ХХ века".
Элла
- Tuesday, December 26, 2006 at 02:21:44 (PST)
Не, этот - фиктивный. В него переодевался положительный Дантес в ходе отмщения своим отрицательным врагам. Вам бы такой точно понравился.
Есаул
- Tuesday, December 26, 2006 at 01:58:29 (PST)
Элла, я сей роман читал единожды, и то далеко не в счастливом детстве... Помню, там был какой-то положительный аббат-бандит-экспроприатор, который загнулся на нарах, но кажется, его фамилия не Бузони... А этот Ваш чего? Положительный или отрицательный?
Как международное СМИ подделывает фото
- Tuesday, December 26, 2006 at 01:32:59 (PST)
Многие утверждали, что информационная война Израилем проиграна. И с этим практически никто не спорит. Я думал, что некоторое время на сайте тему Ближневосточного конфликта, в эпицентре которого нахожусь я сам - я подымать не буду. Но тут появилось некоторое обстоятельство, про которое я не могу не упомянуть. Весь интернет уже обсудил фотки, как ливанцы достают из обломков мёртвых детей, а на всех фото фигурирует один и тот же спасатель. Но это всё просто наигранные сценки. На этот раз, облажалось крупнейшее информационное агентство Reuters. Под заголовком "Smoke billows from burning buildings destroyed during an overnight Israeli air raid on Beirut’s suburbs August 5, 2006. Many buildings were flattened during the attack. REUTERS/Adnan Hajj" оно опубликовало следующую фотографию: >>>
Элла
- Tuesday, December 26, 2006 at 01:23:54 (PST)
Полагаю, Кастро должен благодарить Чавеса, разрешившего солисту сыграть каденцию Бузони, но был ли это, к чертовой матери, Бузони?! Нет, и еще раз нет!
Ваше благородие, Вы просто не в курсе. Это был аббат Бузони из "Графа Монте-Кристо".
Рецензия от Есаула
- Tuesday, December 26, 2006 at 01:18:21 (PST)
Короче, коммунистов к стенке, поговорим о культуре. Пару недель назад израильское радио решило осчастливить своих меломанов и запустило запись с трансляции Венесуэльского СО под руководством, разумеется, Чавеса. В 3-м концерте Бетховена солировал Кастро. Если вы думаете, что это было хорошо, то... - вы грубо ошибаетесь! Хотелось бы напомнить товарищу, что концерт Бетховена - это не какой-то там ноктюрн Шопена или Фильда. Мы, конечно, всецело понимаем состояние обдолбанного марихуаной исполнителя, но все-таки Allegro не есть Andante. Чувство глубокого удовлетворения сменилось стагнацией, которая была слышна уже в первых трех гаммах, не говоря о последующей главной теме. Создалось впечатление, что за роялем сидит не бородатый выпускник спецкурсов КГБ в традиционной гимнастерке, а какая-то утомленная любовью и деньгами берлинская б...дь. Подобный полуэлегантный надрыв был бы уместен во второй части (кстати, сыгранной на редкость поспешно и "деловито"), но уж никак не в первой. Полагаю, Кастро должен благодарить Чавеса, разрешившего солисту сыграть каденцию Бузони, но был ли это, к чертовой матери, Бузони?! Нет, и еще раз нет! За исключением ясного и неопровержимого факта молчания оркестра (когда они играли вместе, то постоянно расходились на 2-3 такта), интерпретация была, мягко говоря, "антибузониевской"). Тем не менее, стоит отдать должное солисту: под занудно перебираемыми всем известных и смертельно надоевших пассажей скрывалсь искренняя ненависть верного ленинца с человеческим лицом к распущенной итальянской буржуазии.
Однако, более всего меня разочаровал финал. Коню понятно, ежу предельно ясно, даже каждый выпускник ДМШ знает, что такое форма Rondo. Однако в Латинской Америке этого, пожалуй, не знает еще никто. Откровенно говоря, я известил представительство Федерации о том, что прежде чем загонять самолеты, вертолеты и заводы по производству АК этим обезьянам, следовало бы дать им элементарное начальное образование, но мой доклад, видимо, был положен под ихнее бюрократическое сук но, а мне прозрачно намекнули, чтобы я не забывал о Карибском кризисе...
7-я симфония Брукнера - сочинение не для слабонервных. И вообще, написанное не для рядовых слушателей, а для профессионалов. В первых тактах Чавес взял такой темп, что захотелось заснуть и не просыпаться. Радио ни с того ни с сего сообщило, что дирижировать будет не Уго, а Эстебан Чавес. Да, это действительно был стеб, хотя мало ли у Чавеса псевдонимов. Даже хуже стеба, но меня просили не ругаться. Однако интерпретация Чавеса способна вызывать и ассоциативное мышление. Так, например, под гнусно-фальшивое завывание струнных я вспомнил, как перед срочной эвакуацией нашей роты из Венесуэлы ДС свистнул у Чавеса ящик промедола. Ефрейтор смылся в Берлин и нанялся в тамошний зоопарк охранять черепах. Когда через три дня занудное немецкое начальство поинтересовалось у бывалого боцмана, где же, типа, черепахи, Дмитрий Сергеевич ответил: "Я хотел их покормить, а они вдруг как ломанутся..." Так же "ломанулся" и Чавес, так что если он будет продолжать в том же духе, то мы и наши дети могут спать спокойно: до счастливого конца социалистическая венесуэльская революция нас при жизни не застанет! И все-таки, хочется закончить эту рецензию на еще более оптимистической ноте. В новейшей истории дирижирования президентов Чавес переплюнул Ельцина, который спьяну мог дирижировать исключительно духовым оркестром. Более того, Чавес дирижировал довольно сложным симфоническим составом, что радует, ибо его предшественники думали, будто музыканты могут дудеть исключительно в армии и лагерях. Так поприветствуем лихое начинание нашего бывшего комбата, лишь бы он с Ираном поменьше целовался!!! А там хоть трава не расти. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не...
Иосеф и Иегуда
- Tuesday, December 26, 2006 at 00:47:13 (PST)
В разделе из книг пророков, который читается после главы «Ваигаш», пророк Иехезкиель говорит о том, что царский скипетр народа Израиля состоит из двух частей – скипетра Иегуды и скипетра Иосефа. Соответственно у еврейского народа во все времена есть два типа лидеров: "тип Иосифа" и "тип Иегyды" и традиция говорит нам о двух Машиахах (помазанниках): Машиах бен Йосеф и Машиах бен Давид, т.е. Машиах – потомок Йосефа и Машиах – потомок Давида, т.е. по сути – потомок Иегуды, так как Давид – из колена Иегуды. Причем Машиах бен Иосеф предшествует появлению Машиаха бен Давида (как Йосеф появился в Египте раньше братьев, возглавляемых старшим – Иегудой).
В главе Ваигаш мы видим Йосефа премьер-министром Египта, первым после фараона. Глава рассказывает о завершении комплекса экономических реформ, которые провел Йосеф. Опережая свое время на столетия, Иосиф полностью реорганизовал экономику Египта. Система орошения полей по каналам из Нила не могла функционировать без централизованного управления и Иосиф, чисто экономическими методами, сосредоточил всю земельную собственность в руках государства, ввел арендные отношения, организовал эффективное управление собственностью. Примитивный обмен при Иосифе превратился в развитые товарно-денежные отношения, он, по сути дела, создал в Египте финансово-ссудный капитал, банковскую и налоговую системы, систему государственных страховых запасов и превратил Египет в ведущую супердержаву. Он может справиться с гигантской империей и тем самым символизирyет силy yправления материальным миром, которая есть y евреев.
Пользуясь своим положением (но никак не за счет египтян!), Йосеф организует материальное благополучие своей семьи. «Йосэф сказал своим братьям и дому своего отца: Я подымусь, доложу фараону и скажу ему: Мои братья и дом моего отца, жившие в земле Ханаан, пришли ко мне. Эти люди - пастухи, поскольку были скотоводами. Их мелкий и крупный скот и все, что у них есть, они принесли с собой. Если фараон призовет вас и спросит: Каково ваше занятие? Вы ответите ему: Твои рабы были скотоводами сызмальства и доныне, и мы, и наши отцы, чтобы вы смогли поселиться в земле Гошен, поскольку каждый пастух - мерзость для египтян.» (Берешит 46:31-34)
Иегyда - это образ человека дyxовного, сила которого в изyчении Торы, в передаче традиции, в его личной связи с Всевышним. Мидраш объясняет слова: "И послал Яаков Иегyдy перед собой, [в Египет] чтобы yчить" (Берешит 46:28) так: Яаков послал вперед Иегyдy, чтобы он подготовил в Египте yсловия для изyчения Торы.
Эти две силы - Йосэфа и Иегуды - должны являться дополнением друг к другу, а не отрицанием одна другой. Друг без друга они существовать не могут. У каждой из этих сил их недостатки являются продолжением их же достоинств. Главная возможная ошибка "сил Иегyды" - это непризнание царства Йосэфа, непризнание того, что до царства дyxовного должно прийти царство материальное. Главная ошибка "сил Йосэфа" - это абсолютизация своего материального царства (бизнес ради бизнеса), предположение, что материя является целью, тогда как на самом деле она лишь средство для построения дyxовного царства Иегyды.
На разных этапах еврейской истории вперед выходили лидеры разных типов. Первый еврейский царь – Шаул – типичный лидер в стиле Йосэфа. В непрерывных войнах он добился независимости Эрец Исраэль – важнейшей материальной базы для духовного роста народа. А на смену ему приходит псалмопевец Давид, подготовивший строительство Храма.
Похожая ситуация складывается и в сегодняшнем строительстве государства Израиль. Часто можно слышать от ортодоксальных евреев упреки в том, что Израиль сегодня – это государство не основанное на Торе. Но сегодняшнее государство не может просто скопировать древний вид государства. В связи с этим совершенно необходимо, чтобы строители государства относились бы к современному материальному миру. Эти люди должны быть профессиональными инженерами, военными, учителями, работниками сельского хозяйства. И сионизм первой половины ХХ века привлек евреев, которые были нерелигиозными и именно потому были профессионалами в каких-то других областях. Миссия этих людей – напоминает миссию Йосефа. Миссия ортодоксальных евреев – учителей и хранителей Торы – напоминает миссию Иегуды. Но отвергая друг друга, а проращивая одно в другом, можно составить единый царский скипетр Израиля.
Др. Пинхас Полонский
Институт изучения иудаизма "Махон Меир", Иерусалим, Кирьят Моше, Сдерот А-Мейри 2, Израиль.
Тел. +(972)-524745823
Факс: +(972)-2-6514820
Йосеф и его братья
- Tuesday, December 26, 2006 at 00:46:23 (PST)
В главе «Ваигаш Йеуда» (И приблизился Йеуда) драма продажи Йосефа в рабство приходит к своей развязке. Раскаяние братьев проявилось в том, что все они вернулись вслед за Биньямином, который был задержан и возвращен в дом правителя Египта, так как был обвинен в похищении кубка из его дома. Предложив себя в рабство, чтобы разделить судьбу младшего брата сыновья Яакова признали перед Б-гом, что они виновны в продаже Йосефа и заслужили наказание - быть рабами в Египте. Когда правитель Египта, к которому они пришли, чтобы купить хлеб, пожелал оставить у себя только Биньямина, Йеуда предложил себя в рабы вместо младшего сына Рахели. Если раньше Йеуда предложил продать Йосефа, то теперь, признав свою вину, он был готов выкупить Биньямина самим собой. И именно в тот момент, когда мы читаем о раскаянии сыновей Яакова и их готовности переносить страдания, чтобы искупить свою вину, возникает вопрос: неужели они заранее не могли представить себе, какие страдания они причинят отцу, продав Йосефа, как тяжело будет им самим после такого поступка? Неужели ненависть к Йосефу лишила их рассудка и не дала возможности понять, что они творят. Ведь они сразу раскаялись в содеянном и начали ссорится между собой, полагая что каждый из них мог остановить это преступление, но не проявил решительности. Для того, чтобы разобраться, хотя бы в первом приближении, в этой истории, вернемся к ее началу. Братья собирались убить брата, а затем передумали и продали его в рабство. И когда он умолял их сжалиться над ним, они не послушали его. А затем обманули отца, сказав, что Йосефа растерзало дикое животное. Любое оправдание братьев позволяет оправдать предательство по отношению к самым близким людям. Как можно воспитывать каждое новое поколение евреев на таком примере? Раскаяние – важный момент, но оно не снимает вопроса, как можно было совершить такое? И удивительно, что сыновья Яакова считаются величайшими праведниками, заложившими основы еврейского народа. Если коэн нарушил запрет идолопоклонства, даже по ошибке, ему не разрешается продолжать служить в Храме. И вновь возникает вопрос, разве можно было строить еврейский народ на людях, совершивших столь тяжелое преступление? Ответ: сыновья Яакова были и остались праведниками, к ним не приминимы обычные понятия и мерки. В это нельзя не верить, как нельзя не верить в справедливый суд Б-га, Его способность различать праведность и злодейство, и воздавать каждому по заслугам. Сыновья Яакова не получили адекватного наказания. Можно предположить, что они раскаялись и поэтому оказались свободными от страданий. Но такое предположение не верно. Тяжелые преступления не искупаются только раскаянием, а лишь - вместе со страданиями. Братья должны были бы пережить то, что пережил Йосеф – оказаться в настоящем рабстве, побывать в египетской темнице. Следовательно, они есть какая-то тайна в их поступке, в том, что он не вызвал адекватного наказания. Как можно разобраться, что произошло? На простом уровне - невозможно. Только на уровне тайны Торы. Нет, нет – речь идет не о мистике, а о морально-нравственном законе с учетом вмешательства Божественного проведения. Ведь принципы управления миром – самая большая тайна. Мотивы поведения людей не понятны, если не учитывать, что миром управляет Б-г. И не только -миром, но и сердцем человека. Можно сказать, что Б-г «управляет свободой выбора человека». Этот парадокс решается следующим образом: любое преступление включает механизм по принципу «преступление влечет за собой преступление, а наградой за заповедь является возможность исполнить еще одну заповедь» (Пиркей Авот 4:2). И самым тяжелым наказанием для праведника является ситуация, которая приводит к совершению еще одного преступления. Можно сказать языком математиков «свобода выбора является функцией от предыдущего состояния человека». Все плохое, совершенное ранее, тянет в плохую сторону, а хорошее – в хорошую. Постоянные весы и постоянный суд, где судья – дела и мысли человека за всю его предыдущую жизнь. При этом свободы выбора остается – даже влияние большого числа дурных дел за все предыдущие годы жизни можно преодолеть раскаянием. Но для этого нужно проявить силу воли, ясность ума и большую честность перед самим собой. Самый яркий пример – фараон периода исхода. Вс-вышний утяжелил его сердце – не дал принять ему правильное решение. Но это произошло лишь после пятого наказания, обрушившегося на Египет. До этого решение было в «руках» сердца фараона. И лишь его неоднократное нежелание подчиниться повелению Б-га лишило его возможности принять правильное решение и стало причиной последующих наказаний, обрушившихся на Египет. Если речь идет о праведниках, то их наказание за любую ошибку оказывается во много раз сильнее, чем наказание обычного человека. Ведь все относительно, и то, что для обычного человека считается незначительной испорченностью, для праведника - страшное преступление. И поэтому наказание праведника несоизмеримо тяжелее, чем наказание обычного человека. А самое тяжелое наказание для праведника – преступление. Оно отдаляет его от Б-га, и нет для праведного человека большего страдания, чем утрата духовного уровня. Братья возненавидели Йосефа, не могли сказать ему «шалом». Они подозревали его в том, что он наговаривает на них отцу, стараясь занять особое положение в семье. Его сны, которые по мнению братьев, были навязаны его дневными размышлениями, находившими ночью свое выражение в зрительных образах, подтверждали, как им казалось, их опасения: Йосеф хочет занять главенствующее положение в семье. И сыновья Яакова нарушили заповедь Торы, повелевающую считать, что человек руководствуется благими намерениями. Йосеф хотел исправить недостатки братьев, а не стать господином над ними. Но братья были далеки от мысли избавиться от него, убив его или продав в рабство. Если бы кто-то сказал им, что они способны на такой поступок, они бы просто не поверили. Эта мысль возникла совершенно неожиданно, в тот момент, когда они увидели Йосефа, приближающегося к ним. И события начали разворачиваться очень быстро. Связали, бросили в яму, сели есть хлеб, чтобы обсудить, что делать дальше, появился караван ишмаэлим, затем еще один караван -мидьян. Они вытащили Йосефа из ямы и перепродали. Ишмаэлим. Братья были праведниками, и Божественное Проведение не оставило им много времени на размышления, и «заставило» их сделать то, на что человек в обычной ситуации не пошел бы. Но они не были марионетками в руках Бога – они были праведниками, совершившими ошибку, вызвавшую в духовном мире сильный резонанс. Преступление, имя которому - «ненависть», повлекло за собой преступление, которое стало наказанием для сыновей Яакова – продажа в рабство Йосефа. Очень быстро братья пожалели о содеянном так как все совершенное было чем-то чужим, несвойственным для них. И тогда их преступление стало настоящим наказанием, так как лишило их духовного покоя. Они начали ссориться и обвинять друг друга в произошедшем. И, поскольку Йеуда, занимавший уже тогда главенствующее положение среди братьев, был виноват больше всех, он получил еще одно наказание по принципу «преступление влечет за собой преступление». Родившиеся у него сыновья не хотели привести в мир детей и погибли за свой грех. Отказ иметь детей равносилен пролитию крови. И сыновья Йеуды стали для него наказанием за намерение братьев убить Йосефа. Говорят, что дети – выражение мыслей отца. Грех нежелания остановить возможное пролитие крови сразу нашел свое выражение в детях Йеуды. Когда Тамар притворилась блудницей и села у дороги, пришел ангел и повелел Йеуде «войти к ней». И это преступление так же стало наказанием для Йеуды: Йосеф был продан в страну разврата и кровосмешения. Дети Йеуды родились от запрещенной Торой связи: Всевышний привел его к тому, что его дети родились от вдовы его сыновей. Таким образом, именно праведность братьев стала причиной их несвойственных даже для обычного человека жестоких поступков. Они быстро раскаялись в них и начали искать пути исправления содеянного ими, хотя к окончательному раскаянию подвел их только Йосеф. Продажа Йосефа в рабство – не преступление, а наказание. Вс-вышний претворял в мир свои планы, но это не нарушило принципа справедливости.
Рав Зеев Мешков
Институт изучения иудаизма "Махон Меир", Иерусалим, Кирьят Моше, Сдерот А-Мейри 2, Израиль.
Тел. +(972)-524745823
Факс: +(972)-2-6514820
Машиах бен Йосеф и машиах бен Давид
- Tuesday, December 26и которой сыновьям Израиля были даны их свойства и особые силы: привести все народы к тому, чтобы они объединились, как одна семья и провозгласили повсюду Имя Б-га (Орот 160).
Оба машиаха станут одним целым, как предсказал пророк: «Скажи им: «Так сказал Б-г: «Вот Я беру дерево Йосефа, которое в руках Эфраима… и соединю его с деревом Йеуды и сделаю его одним деревом. И будут одним целым в Моей руке» (Йехезкиэль 37:19). Когда же мы удостоимся соединениядвух машиахов? В то время, когда соберутся рассеянные из всех стран: «Так сказал Б-г Израиля: «Вот я беру сыновей Израиля из среды народов, куда они ушли, и соберу их отовсюду, и приведу их на их землю. И сделаю их одним народом на земле, на горах Израиля. И будет у них один царь. И не будут больше двумя народами, и не разделятся больше на два царства». (37:21-22).
В недавнем прошлом народ Израиля вновь занял свое место среди народов мира, проявив свой национальный характер и свои особенности. Но это не является нашей целью. Цель возникновения государства – озарить светом Торы весь мир и привести к исправлению все народы. Еща Аврааму, нашему праотцу было обещано: «Сделаю тебя народом большим, и благословлю тебя и возвеличу имя твое, и будет благословение, и благословятся тобой все семейства земли». И Сказал пророк Йешаяу: «И будет, в конце дней утвердится гора дома Б-га (и вознесется) над вершинами (всех) гор, и возвысится над холмами, и устремятся к ней все народы. И пойдут многие народы, и скажут: Давайте взойдем на гору Б-га, в дом Б-га Яакова, и укажет (Он) нам пути Свои, и мы пойдем по дорогам Его. Ибо из Цийона выйдет Тора и слово Б-га - из Йерушалаима. И рассудит Он между нациями, и даст поучение многим народам; и перекуют они мечи свои на мотыги и копья свои - на ножницы (для обрезания ветвей); не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.
Рав Дов Бегон
Институт изучения иудаизма "Махон Меир", Иерусалим, Кирьят Моше, Сдерот А-Мейри 2, Израиль.
Тел. +(972)-524745823
Факс: +(972)-2-6514820
На форуме: ГРУСТНЫЕ ПЕСНИ О НОВОМ (Бестиарий Рабиновича)
- Tuesday, December 26, 2006 at 00:43:02 (PST)
ГРУСТНЫЕ ПЕСНИ О НОВОМ (Бестиарий Рабиновича)
Каждый год пишу стихотворение о той скотине которой посвящён этот год. Хотя сам в этих крыс, обезьян и свиней – не верю. За прошедшую дюжину лет собрался полный бестиарий – ведь согласно китайскому календарю их (зверушек) именно двенадцать. Итак милости прошу в свой Бестиарий.
С НОВОЙ КРЫСОЙ!
Хорошо быть толстым, лысым,
Ничего уж не желать,
Встретить год амбарной Крысы
Не под ёлкой, вашу мать!
Там народ, напялив лыжи,
Лихо шпарит по лыжне,
А нужна мне эта грыжа?
Помечтаю о весне!
На дровах бежать по снегу
Трудно - ясно и ежу:
Вы там тащитесь от бега,
Я ж на печке полежу ...
Там метель укрыла тропки,
Песни у костра поют,
Ну а я согрею стопкой
Душу грешную свою!
И пошлю ее за вами
В лес по белой целине,
Ну а шкура с потрохами
Пусть останутся при мне,
Не страшна им непогода -
На печи тепло всегда,
С новым счастьем, с новым годом!
С новой крысой, господа!
СКАЗКА ПРО КРАСНОГО БЫЧКА
...
>>>
Игрек
- Tuesday, December 26, 2006 at 00:31:19 (PST)
Вчитывался в реплику i-d-m, пытаясь понять логику. Какое отношение имеет количество стран к тому, что произойдет или не произойдет с Европой, ума не приложу. Или там нет логики или у меня ума. Хочется верить в первое.
Игрек
- Tuesday, December 26, 2006 at 00:27:07 (PST)
Журналисты, Вы говорите. Это сословие в массе своей абсолютно безграмотное, безмозглое и продажное. Как пример первого, помню на кафедре (турбиностроения), как пример, ходила по рукам вырезка из какой-то ленинградской газеты: "Оператор включил рубильник и турбина, постукивая лопатками, стала медленно набирать обороты"
Ион Деген
- Tuesday, December 26, 2006 at 00:07:00 (PST)
Основным центром рождественских торжеств прежде бывала родина Иисуса — город Вифлеем (Бейт-Лехем), расположенный на Западном берегу реки Иордан, примерно в семи километрах к югу от Иерусалима.
Яркий пример неисправимого вреда, причиняемого глупыми журналистами. Иордан – река шириной примерно 30 метров. Неужели берег такой реки, так называемый Западный берег, может быть шириной более 40 километров? Но это ещё не всё. Глупые журналисты к тому же ещё безграмотны. Бейт-Лехем находится далеко на юго-запад от устья Иордана, впадающего в Мёртвое море. Действительно, сперва было слово. Сколько бед и горя от таких слов…
Элла
- Monday, December 25, 2006 at 23:35:42 (PST)
Хочу заметить, что через неделю состав ЕС (евросоюза) увеличится на 2 члена и станет состоящим из 27-и стран. Т.е. в к-рый раз горе-пифии Э. Грайфер и Э. Бормашенко, вещавшие о закате Запада оказались пустозвонами.
Хочу ответить, что даже если стран в ЕС станет 127, заката Запада это, увы, не отменяет.
Правительство, Еврейское агентство (Сохнут) и пережившие Катастрофу требуют изменений в "Клеймс Конференс" и исправления исторической несправедливости по отношению к пережившим катастрофу в Израиле
- Monday, December 25, 2006 at 23:25:30 (PST)
26 ноября 2006 г.
Сегодня в здании Сохнута в Иерусалиме был подписан исторический договор между правительством Израиля, Сохнутом и организациями переживших катастрофу в Израиле, в котором они требуют изменений в структуре и распределении фондов "Клеймс Конференс" в пользу переживших Катастрофу, проживающих в Израиле. В подписании участвовали министр по делам пенсионеров Рафи Эйтан, глава правления Сохнута, Зеэв Бельский и глава правления Центра Организаций Переживших Катастрофу в Израиле, Ноах Плог.
50 лет тому назад был подписан договор с правительством германии о выплате компенсаций евреям, пережившим катастрофу. Организация, которая с тех пор ответственна за получение и распределение компенсаций – "Клеймс Конференс", не изменила свою структуру и формулу распределения компенсаций, несмотря не то, что демография и структура еврейского народа в корне изменилась за это время. При образовании "Клеймс Конференс" большинство евреев жили за приделами еврейского государства. Сегодня, когда Израиль является центром мирового еврейства, сегодня, когда в Израиле живут большинство переживших катастрофу, и среди них многие репатрианты из бывшего Советского Союза, распределение компенсаций должно быть пересмотрено.
Рафи Эйтан, министр по делам пенсионеров произнёс требования партнёров: 50% участие израильских организаций в правлении и комиссиях "Клеймс Конференс", увеличение части Израиля в распределении компенсаций и возможность Израильских организаций самим решать о распределении фондов. "Если мы будем ждать, не кому скоро будет раздавать компенсации. Пережившие катастрофу должны получить компенсации при жизни, это предназначено им"- сказал министр Эйтан.
Глава Сохнута Зеэв Бельский заявил, что настоящий спор идёт о статусе и центральности Государства Израиль, которая является сегодня культурным и национальным центром еврейского народа, наибольшей и единственной растущей еврейской общиной в мире.
Для дополнительной информации: Алекс Сельский,
Пресс-секретарь по связям с русскоязычными СМИ. 052-3849090
i_d_m
- Monday, December 25, 2006 at 23:18:26 (PST)
О давнем. Хочу заметить, что через неделю состав ЕС (евросоюза) увеличится на 2 члена и станет состоящим из 27-и стран. Т.е. в к-рый раз горе-пифии Э. Грайфер и Э. Бормашенко, вещавшие о закате Запада оказались пустозвонами. Такова бесславная судьба пророков. Он ведь физик, мог бы поостеречься, да нет тянет его судьба позориться.
Самуил
- Monday, December 25, 2006 at 23:00:01 (PST)
Ну, наконец-то!
Приветствую возвращеиие уважаемого Редактора и проведение санитарно-гигиенических мероприятий в Гостевой. А то я последние дни суну сюда нос и тут же закрываю страницу.
Касательно "цитаты из Черчилля", которую пренепременно повторяют как русские "патриоты", так и разномастные левые, а также – о других мифах массового сознания, включая бессмертные "протоколы"... кому интересно – рекомендую замечательную статью Кирилла Еськова:
ЦРУ как мифологема,
или кое-что о “берлинском туннеле”, “иракской колоде” и о секретной технологии очистки русской водки от сивушных масел.
http://zhurnal.lib.ru/e/esxkow_k_j/ciadoc.shtml
И еще из Еськова. Аккурат, о комуняках, наливающие тут про гуманные планы и благородные замыслы, изначально присущие социалистической теории, марксизму. Я приводил уже эту цитату, но считаю возможным повторить ее второй раз, коли многоглаголания про гениальные работы бешеного сифилитика и его подельников приходится читать здесь регулярно изо дня в день.
... те, кем движет алчность, жажда власти, ущемленное самолюбие, – это еще полбеды, у них по крайней мере случаются угрызения совести. Но нет ничего страшнее ясноглазого идеалиста, решившего облагодетельствовать человечество: такой весь мир зальет кровью по колено и не поморщится...
Что и случалось всегда и везде, со всеми без изъятия несчастными народами, которым открывалась истина и на которые проливался божественный свет правды – Россия, Камбоджа, Куба, Сев.Корея, Вост.Европа, Китай, Ангола, Вьетнам, Эфиопия... Но ничто, никакие миллионы трупов не разуверят ясноглазого идиота. Пусть и его костями загатят сибирские топи, удобрят кампучийские поля – в следующем поколении обязательно найдется такой-же ясноглазый в очочках тонкошеий интеллигент, рассуждающий о счастье человечества и готовый на самое черное палачество. Ничего не изменят резоны оппонентов – ясноглазый их не слышит до поры, пока не представится возможность тащить этих оппонентов в расстрельные подвалы. А поскольку таковая возможность для них покамест не просматривается, мы долго еще будем наслаждаться токованием в гостевой Влада-Мони-Аврома и иже с ними.
Наш ответ Черчилю и Нине Андреевой
- Monday, December 25, 2006 at 21:37:48 (PST)
В 1917 г. по всему миру пахали на лошадях, не только в России, но и в США и Канаде.
А что касается атомной бомбы и прочего, то при Сталине Курчатов был зеком. И Королёв, и акад. Лихачёв.
Сталин обогатил Россию Гулагом. Его почитают "одержимые холопским недугом".
Л.А.
- Monday, December 25, 2006 at 20:27:24 (PST)
http://belolibrary.imwerden.de/books/Degen/degen_velikovsky.htm
Ион ДЕГЕН
ИММАНУИЛ ВЕЛИКОВСКИЙ
Рассказ о Замечательном Человеке
ТЕЛЬ–АВИВ
1990
OCR – Евсей Зельдин
Правильный адрес, по которому я скопировал книжку. Читайте на здоровье.
Б.Тененбаум - в Простоквашино :)
- Monday, December 25, 2006 at 17:38:16 (PST)
Просим прощения - имелся в виду XVII век, но как-то вот лишняя клавиша сама по себе шлепнулась :)
Александр Этерман
- Monday, December 25, 2006 at 17:01:56 (PST)
К спору о рациональности теологии
Боюсь, обе стороны не правы. Нерационален не дискурс о трансцендентном Боге,
а дискурс о демиурге – скажем, о могучем инопланетянине,
сидящем на Альфе Центавра и командующем нашими делами.
Дискурс о трансцендентном Боге не рационален, не иррационален, даже не а-рационален,
а принципиально невозможен – мы не в состоянии рассуждать, то есть слагать здравое,
о трансцендентном. Те, кто полагают иначе, просто ничему
за последние 250 лет не научились.
А.
Что в имени тебе моем?
- Monday, December 25, 2006 at 16:32:45 (PST)
Имя Мохаммед (Mohammed) и его популярная вариация Мухаммад (Muhammad) стали
самыми популярными именами для новорожденных в Англии и Уэльсе, пишет британская
газета The Daily Telegraph.
По данным Национального бюро статистики в Англии и Уэльсе Мохаммедами в 2006
году назвали 2833 ребенка, а имя Мухаммад получили 1422 новорожденных.
Таким образом два варианта написания одного имени обогнали по популярности
прежних лидеров - имена Джордж и Джозеф, которые в 2006 году получили 3386 и
3755 детей соответственно.
В рейтинге самых популярных имен среди всего населения Англии и Уэльса имя
Мохаммед заняло 22 строчку.
http://shekel.ru/2006/12/24/mokhammedy_razmnozhajutsja.html
Евгений Беркович
- Monday, December 25, 2006 at 16:19:24 (PST)
Уважаемые коллеги,
пару дней был вне интернета, поэтому не смог вовремя прекратить очередной поток спама,
попавший в гостевую с известного грязного сайта. Убедительная просьба не подыгрывать подонкам и подлецам. Лучший способ общения с ними - полный игнор. А моих помощников-модераторов прошу освобождать читателей от необходимости читать их словоблудие. Свобода слова в нашей гостевой - это не свобода лгать и оскорблять.
Пара слов о планах редакции. Как уже объявлялось, "Заметки" будут выходить два раза в месяц. Первый в новом году номер выйдет в самом начале января (а то и раньше).
Следите за нашими объявлениями.
Удачи!
СМИ О КСЕНОФОБИИ И ЭТНОЭКСТРЕМИЗМЕ
- Monday, December 25, 2006 at 15:45:05 (PST)
ИНЦИДЕНТЫ
В пятницу вечером на лестничной площадке 9-го этажа в доме № 157 по Люблинской улице прогремел взрыв. Взрывной волной ранило пятерых милиционеров и служебную собаку. Это была очередная жестокая атака скинхедов. Мишенью нацисты выбрали учащегося одного из столичных вузов 20-летнего Тиграна М.
http://www.kp.ru/daily/23829.5/61621/
ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОРГАНОВ ВЛАСТИ, МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ, СТРУКТУР СУДЕБНОЙ СИСТЕМЫ
Правительство Самарской области приняло направления по регулированию в области миграционных процессов: оказание содействия добровольному переселению в Россию соотечественников, проживающих за рубежом, выявление работодателей, незаконно привлекающих иностранную рабочую силу, легализация незаконных мигрантов и многое другое.
http://www.tltnews.ru/art/fullnews.php?id=11523
***
Гордума Волгограда утвердила программу по развитию межнациональных отношений и культуры на 2007 год.
http://www.interfax.ru/r/B/ug/182.html?menu=35&id_issue=11653002
***
Ленинский районный суд Ярославля за нападение на соборную мечеть приговорил Федорова - к 1 году 3 месяцам лишения свободы условно с испытательным сроком 1 год 6 месяцев, Забелина - к 10 месяцам исправительных работ условно с испытательным сроком 1 год. Кроме того, осужденные согласились принести публичные извинения ярославским мусульманам.
http://www.regnum.ru/news/760379.html
ОБЩЕСТВЕННЫЕ ИНИЦИАТИВЫ
По инициативе Атамана Всевеликого Войска Донского казачьего генерала Виктора Водолацкого в Центре системных региональных исследований и прогнозирования ИППК Ростовского государственного университета состоялось заседание «круглого стола» по вопросам межнациональных отношений на Дону.
http://www.annews.ru/news/detail.php?ID=65183
***
В Петрозаводске впервые прошел детский турнир по боулингу между командами национальных диаспор Карелии. Победила команда, в состав которой входили два русских парня, две девочки-вьетнамки и армянин.
http://www.rosbaltnord.ru/news/25968.html
***
В российском городе Иваново прошла презентация нового областного журнала для армян "Масис". Если не считать разовых акций диаспор региона, это - первый национальный медиапроект в области.
http://kavkaz.memo.ru/newstext/news/id/1158020.html
***
Первая межнациональная елка в Екатеринбурге под девизом "Мы разные, но мы вместе!" прошла в Уральском Горно-геологическом университете в рамках Межнационального новогоднего марафона.
http://www.itartass.ur.ru/news/?id=25530
АНАЛИТИЧЕСКИЕ МАТЕРИАЛЫ, СТАТИСТИКА
Четверть браков, заключаемых в наши дни в столице, - межнациональные. При этом москвички в два раза чаще выбирают себе в мужья представителей других наций и иностранных государств (по большей части стран бывшего Союза), чем москвичи, скрепляющие брачные узы с иностранками.
http://www.rg.ru/2006/12/25/braki.html
ЗА РУБЕЖОМ
В Донецке в центре города осквернен еще не открытый памятник жертвам фашизма. Скорее всего, злодеяние было совершено ночью. И как всегда, ответственности за глумление над памятью тысяч замученных евреев-земляков никто на себя не взял.
http://www.jewish.ru/news/cis/2006/12/news994243849.php
***
За последние два года вандалы уже четвертый раз разрушили мусульманские надгробия на кладбище города Брэдфорда (Великобритания). Городской совет Брэдфорда в настоящее время установил полицейский патруль рядом с кладбищем и обсуждает идею установки камер наблюдения по его периметру.
http://www.islam.ru/rus/2006-12-22/?single=14597
***
Один из самых больших рождественских фестивалей в Индии проходит в Калькутте. Жители старой столицы Индии называют рождество boro deen - большой день - и празднуют его вне зависимости от вероисповедания.
http://www.utro.ru/news/2006/12/25/612989.shtml
***
Как выяснилось в ходе опроса, 86% американцев верят в доброго старика-волшебника, приносящего подарки. Между тем, почти половина опрошенных считают, что Санта-Клаус «принижает» религиозную значимость праздника Рождества, а 36% утверждают обратное и полагают, что Санта привносит дополнительный колорит именно в религиозную природу этого праздника.
http://www.vz.ru/news/2006/12/24/62118.html
***
В Риге начался суд над 17-летней Агнесе Петерсоне, которая избила двух шриланкийских студентов. Нападение было квалифицировано как расистское: девушка призывала «негров» убраться из Латвии. Сама Агнесе свою вину не отрицает. Она не согласна лишь с тем, что ее действия были вызваны расовой нетерпимостью. Наказание ей грозит серьезное - статья предусматривает до 10 лет тюрьмы.
***
Применительно к Белоруссии говорить о понятии русская диаспора едва ли целесообразно. У русских, которых, согласно последней переписи населения, 11,4%, просто нет оснований для того, чтобы ощущать себя «национально-культурным меньшинством».
http://www.ng.ru/courier/2006-12-25/13_belorussia.html
АЕД
- Monday, December 25, 2006 at 15:26:07 (PST)
Моня - Monday, December 25, 2006 at 06:56:57 (PST)
мне кажется, будет не совсем этично разворачивать подобную дискуссию в Гостевой, посвященной Еврейской старине.
Прочитав, про себя усмехнулся. Естественно, надо спорить не со мной, а спервоисточниками, которые являются своеобразным пятикнижием - вера без осмысливания. Но решил немного подождать, посмотреть, правильно ли моё предположение.
Ждать пришлось весьма недолго. Как выяснилось, Еврейская старина не явилась прерятствием для недетальных ответов на эту же тему. Коммунисты, одним словом. А чуть дальше подтверждение:
Онтарио: - Раз я победил значит я добрый!
Моня: - И по большому счету - это правильно.
Я не столь кровожадный, как Есаул, но за решётку бы отправил всех таких "добреньких".
Поздравление от Рабиновича
- Monday, December 25, 2006 at 15:21:51 (PST)
**С НОВЫМ СВИНСТВОМ!**
Что же делать? Вот беда, какая!
Всюду злоба, ханжество и спесь,
Кто скал, что свинство наступает? –
Да оно всё время было здесь!
И от свинства некуда податься,
Вон оно, из каждой щели прёт,
И часы на башне бьют тринадцать,
Предвещая нам весёлый год!
Во, когда нажрутся все досыта,
Позабывши про чужую боль,
И коллега хрюкнет у корыта –
Наступили, видно, на мозоль!
У корыта сладостно толкаться,
Если слабый – от кормушки вон!
А часы всё бьют и бьют тринадцать,
Может это - погребальный звон?
Может правда – правда не за нами?
Может много лучше будет всем,
Если люди станут кабанами
Без раздумий, чувств и без проблем?
Но тогда под ёлкой новогодней
Об одном прошу, сомнений нет:
Если я достоин преисподней,
Пусть дадут отдельный кабинет!
А.С.
- Monday, December 25, 2006 at 15:15:41 (PST)
Подделка
Я долго пытался определить для себя в какую эпоху мы живём, как лучше сформулировать то, что происходит в мире политики, искусства, общения. И наконец проанализировав все имеющиеся факты пришёл к выводу, что мы вышли на эпоху подделки, причём находимся в самом её начале. И именно эту подделку мы признаём за настоящую вещь.
Главная подделка эпохи- Интернет. Виртуальный мир, стал заменять реальный мир, являясь его подделкой.
В искусстве и политике появились Квази искусство, Гиперфашизм, Гиперсионизм, Гиперреализм. Все они являются подделками под их настоящие аналоги. Обычно, когда говорят о подделке, то имеют ввиду нечто второсортное, но весь фокус нынешней эпохи, что эти подделки превращаются в символы НАСТОЯЩИХ ВЕЩЕЙ.
Вспомните, как Бен Ладен объявил войну Штатам снеся WTC и повредив Пентагон. Это действительно война, но война ПОДДЕЛЬНАЯ. Мир уже устал от настоящих вещей, ему нужны подделки, которые КРУЧЕ настоящих вещей. Уже появляются поддельные Ордена с поддельными Магистрами, поддельные телеведущие типа Топаллера на RTVi, поддельные отравления, вроде отравления Литвиненко изотопом полонием- 210 на сумму в миллионы долларов . Пока правда, в мире ещё много настоящего, но мир постепенно будет всё больше поддельным. Поэтому, чтобы преуспеть в мире и попытаться оставить о себе след в истории, надо интенсивно оставлять мир настоящих вещей и переходить в мир подделок, которые на самом деле представляют из себя просто страшный ГРОТЕСК на настоящие вещи.
Лично я предвижу появления в мире Неоинквизиции, которая будет подделкой под настоящую Инквизицию.
ХОРОШИЙ ПОВОД
- Monday, December 25, 2006 at 14:57:44 (PST)
Путин – придумыватель поводов
Патрушев – создатель поводов
Путин: Смотри, как хорошо с Лондоном все складывается.
Патрушев: Чего же хорошего? Скоро они во всем разберутся.
Путин: Зато есть хороший повод допросить Березовского и Закаева.
Патрушев: Разработать спецоперацию?
Путин: Обязательно, и теперь срочно замочи кого-нибудь в Израиле.
Патрушев: А это зачем?
Путин: Дурак, тогда появится хороший повод допросить Гусинского и Невзлина.
А в это время российские СМИ сообщали:
Следователи Генпрокуратуры выразили желание допросить Закаева и Березовского по делу об убийстве Литвиненко.
10.12.2006
http://vladimirvladimirovich.com/index.php?offset=0&m=12&d=
Израильские христиане празднуют Рождество
- Monday, December 25, 2006 at 14:51:28 (PST)
Пестрая, но немногочисленная община израильских христиан готовится к рождественским праздникам, которые растянутся вплоть до 19 января наступающего года. На Святой земле Рождество отмечают трижды. Католики и протестанты празднуют чудо рождения Христа 24-25 декабря, православные — 6-7 января, последователи Армянской церкви — 19 января.
Согласно данным, которые традиционно публикует в канун Рождества Центральное статистическое бюро, в Израиле проживают 148 тысяч христиан, что составляет 2,1% от общей численности населения страны. Среди них — 120 тысяч арабов и 28 тысяч новых репатриантов, приехавших в Израиль вместе с родственниками-евреями.
Около 60% израильских христиан проживают на севере страны. Каждый десятый христианин Израиля живет в Иерусалиме.
В районах со значительной долей христианского населения приметы Рождества видны невооруженным глазом — праздничная иллюминация в окнах домов и витринах магазинов, торжественное убранство храмов и церквей, красочные уличные шествия.
Иерусалимская мэрия, по устоявшейся традиции, бесплатно раздавала у стен Старого города рождественские деревья. Такой же подарок приготовило правительство Израиля аккредитованным в стране иностранным дипломатам и журналистам. Только вместо традиционной елки здесь предлагают тую — вечнозеленое растение, более характерное для теплого климата Средиземноморья.
Основным центром рождественских торжеств прежде бывала родина Иисуса — город Вифлеем (Бейт-Лехем), расположенный на Западном берегу реки Иордан, примерно в семи километрах к югу от Иерусалима.
В вифлеемской Церкви Рождества Христова, построенной на месте, где, по преданию, появился на свет младенец Иисус, состоится праздничная месса, которую проведет Латинский патриарх Иерусалима Мишель Сабах. В рождественскую ночь Бейт-Лехем, как ожидается, посетит председатель Палестинской национальной администрации Абу Мазен, сообщает РИА Новости.
Однако в нынешнем году улицы Бейт-Лехема накануне Рождества так и остались пустынными — из-за ситуации в Палестинской автономии поток туристов, начавший расти в последние годы, вновь резко упал: отели в городе заполнены меньше чем на 10%. Для израильских христиан центром празднования Рождества стал Назарет (Нацерет) — город, в котором, согласно евангельской традиции, прошло детство Иисуса. Рождественскую мессу в нацеретском Соборе Благовещения посетил министр туризма Ицхак Герцог.
Источник: JNews
Адам
- Monday, December 25, 2006 at 14:42:00 (PST)
Матроскин
- Monday, December 25, 2006 at 08:53:46 (PST)
Я искал материалы, относящиеся к предполагаемому времени Исхода плюс-минус 500 лет, но практически ничего не нашел. Это удивительно: если верить Торе, то произошло множество общеегипетских катаклизмов, что не могло остаться незамеченным и не могло не быть отражено в документах.
Ну тоже, Америку открыли. Все это активно обсуждалось в 19 веке. Про гиксосов (15 династия) не слыхали? А про хабиру? А про стеллу Мернептаха?
Моня
- Monday, December 25, 2006 at 14:38:19 (PST)
Адам
- Monday, December 25, 2006 at 14:29:23 (PST)
Насколько я помню, это цитата из Нины Андреевой, которая приписала это высказывание Черчиллю. А Нина Андреева, без сомнения, была по всем показателям завуалированной сталинисткой.
////
Не знаю точно, не хочу вам навязывать своё мнение. Гуляет везде по интернету эта фраза, высказанная, вроде бы, Черчиллем после войны. Я не проверял.Возможно, эта цитата и придумана сталинистами типа Н.Андреевой, чтобы как-то обелить и возвысить Сталина.
Адам
- Monday, December 25, 2006 at 14:29:23 (PST)
Моня
- Monday, December 25, 2006 at 13:29:26 (PST)
Кроме того,у Черчилля есть хвалебная цитата в адрес Сталина,"что он принял Россию с сохой, а сдал её с атомной бомбой". Так что он был по всем показателя завуалированным сталинистом.
Насколько я помню, это цитата из Нины Андреевой, которая приписала это высказывание Черчиллю. А Нина Андреева, без сомнения, была по всем показателям завуалированной сталинисткой.
Victor-Avrom
- Monday, December 25, 2006 at 14:15:01 (PST)
Матроскин
А я с Черчиллллем в разведку пошел бы - он был ну очень умный толстый мурчина! :)
В добрый час, но сначала прочитайте вот это:
после драматической дискуссии в Эрец Исроэль было решено просить англичан бомбардировать немецкие лагеря смерти. Да, несмотря на предполагаемую гибель десятков тысяч евреев. Не знаю, что ответил этот выдающийся политик израильским парламентерам (и даже были ли они допущены до тела). Но один из тогдашних деятелей вспоминает слова Черчилля: Что они предлагают - чтобы мы жертвовали своими летчиками ради этих?
Матроскин
- Monday, December 25, 2006 at 13:57:37 (PST)
Б.Тененбаум - Элле, Матроскину
- Monday, December 25, 2006 at 12:22:55 (PST)
Однако, насколько я помню (простите, но откуда я это вычитал, не помню) торговый договор между Турцией и Польшей в начале XXVII века был составлен на иврите. ++++++++++
Ув. Борис,
27 век – это в какой системе отсчета?
Да, я нарыл несколько интересных материалов по экономической деятельности и статусу евреев в средние века. Материал и ссылки я поместил в отдельные темы в «Идишкайт», но забыл сообщить об этом потенциально заинтересованным.
= = = = = = = = = = = = = = =
Моня
- Monday, December 25, 2006 at 11:49:07 (PST)
Интеллигент должен, просто обязан быть ЛЕВЫМ!
Иначе он просто тогда не интеллигент.
+++++++++++++
Почта в Простоквашино приходит вовремя. Просто Вы упустили из виду, что я интеллигентный подзаборный кот. Отсюда и проистекает мое полное неприятие сицилизьму-коммунизьму, потому как в перерывах между революционными песнопениями любимым развлечением пролетариев было облить кота бензином и поджечь.
А я с Черчиллллем в разведку пошел бы - он был ну очень умный толстый мурчина! :)
Исаак
- Monday, December 25, 2006 at 13:42:23 (PST)
Моня
- Monday, December 25, 2006 at 13:29:26 (PST)
Вязкость мышления утомительна
Моня
- Monday, December 25, 2006 at 13:29:26 (PST)
Исаак
- Monday, December 25, 2006 at 13:09:45 (PST)
Моня
- Monday, December 25, 2006 at 11:49:07 (PST)
Интеллигент должен, просто обязан быть ЛЕВЫМ!
Иначе он просто тогда не интеллигент.
Известный афоризм Черчилля: "Тот, кто не был социалистом в 20 лет,– у него нет сердца. Тот, кто остался им в 40 лет,– у того нет ума"
////////
Ну, во-первых, я смутно предполагаю,что Матроскину уже не 40 лет, а больше. А чем старше человек, тем чаще он возвращается своими мыслями в свою молодость.
Во-вторых, Черчиль- это НЕ НАШ ЧЕЛОВЕК!
Нельзя на него ссылаться.
Кроме того,у Черчилля есть хвалебная цитата в адрес Сталина,"что он принял Россию с сохой, а сдал её с атомной бомбой". Так что он был по всем показателя завуалированным сталинистом.
А нам с такими людьми не по пути.
Исаак
- Monday, December 25, 2006 at 13:09:45 (PST)
Моня
- Monday, December 25, 2006 at 11:49:07 (PST)
Интеллигент должен, просто обязан быть ЛЕВЫМ!
Иначе он просто тогда не интеллигент.
Известный афоризм Черчилля: "Тот, кто не был социалистом в 20 лет,– у него нет сердца. Тот, кто остался им в 40 лет,– у того нет ума"
Рута Шац-Марьяш
- Monday, December 25, 2006 at 13:05:33 (PST)
Поэтический отклик на книгу Амоса Оза "Повесть о Любви и Тьме".
ЛЮБОВЬ И ТЬМА
(Sipur al ahava ve-hosheh)
1
На точке болевой планеты,
Где в море синее впадают реки слез,
Воскрес Очаг, осуществленье грез,
Пророчеств Ветхого Завета.
С печалью вечною в глазах,
Сюда брели, храня святое имя,
Мечтая встретиться в Иерусалиме,
В краю, утраченном в веках.
Виденье древней красоты,
Как длань раскрытая, он к небу обращен,
Лучами розовыми солнца освещен,
Хранит библейские черты.
Но неуемен злобный враг,
Сменить тревожный, знойный день
Спешит внезапная ночная тень,
И кровью мечен шаг.
2
О чуде воплощенных грез
На вожделенном берегу,
Любви к родному очагу,
И тьме страданий тел и душ –
Об этом пишет Амос Оз.
Отец и сын, жена и муж,
Наследье прежних поколений,
Так насыщался детский ум
Запасом чувств и наблюдений,
И юношеских снов, и дум.
Был рядом подвиг и страданье,
И смех, и горькое стенанье,
Шальная смерть из-за угла,
Отца нелегкое раздумье,
И счастье сквозь полубезумье.
И мать, что жить уж не смогла,
Ушла от боли и беды
Звеном в цепи преображений,
Где нет ни страха, ни нужды,
Лишь вечной жизни продолженье.
Но спорят деды и отцы,
И лишь уйдя, они узнают,
Мечтатели и мудрецы,
Что после смерти наступает.
Веленья дедов и отцов –
Первопроходцев и бойцов,
Здесь чтимы будут сотни лет
Неколебимым монументом,
И сохранится давний след
Их польско-русского акцента.
Завещанные молодым
Грядут пророческие зори,
Уймется взрывов горький дым,
Разноголосица советов,
И поиск истин в давнем споре.
Козел бессменный отпущенья
На сей земле не жаждет мщенья,
Лишь места на большой планете
И человеческой судьбы.
Он за Любовь, он против Тьмы.
Б.Тененбаум - Элле, Матроскину
- Monday, December 25, 2006 at 12:22:55 (PST)
К вопросу и евреях и их международных финансах - не берусь участвовать в вашей ученой дискуссии, но - одно примечание ... Насчет того, что роль евреев в международной торговле и кредите пошла вниз после 12 века, спoру нет, так оно и было. Однако, насколько я помню (простите, но откуда я это вычитал, не помню) торговый договор между Турцией и Польшей в начале XXVII века был составлен на иврите.
Отвергнуты 3 вотума недоверия правительству
Израиль - Monday, December 25, 2006 at 11:53:32 (PST)
19:37 25 Декабря 2006
В понедельник (25 декабря) Кнессет с большим разрывом между голосами "против" и "за" отклонил три предложения о вынесении вотумов недоверия ольмертовскому правительству.
Одно из них внесли совместно фракции "Ихуд леуми"/МАФДАЛ и "Яадут-ха-Тора", протестовавшие против сокращения бюджетных ассигнований на религиозные и государственно-религиозные учебные заведения.
Другое внес "Ликуд", недовольный "раздуванием" кабинета. Третье - МЕРЕЦ, РААМ/ТААЛ и БАЛАД, настаивающие на скорейшем возобновлении "мирных" переговоров с Сирией, неизбежно ведущих к сдаче Голанских высот.
vitakh
- Monday, December 25, 2006 at 11:51:06 (PST)
Уточнение
- Monday, December 25, 2006 at 10:51:16 (PST)
Настоящая фамилия здешнего Петровича - Захерович.
А, ну теперь понятно, придатком чего является этот корреспондент.
Правительство снимает КПП в Иудее и Самарии
Израиль - Monday, December 25, 2006 at 11:50:24 (PST)
19:17 25 Декабря 2006
Вечером в понедельник (25 декабря) ольмертовское правительство утвердило решение об односторонних послаблениях для арабских жителей Иудеи и Самарии.
В частности, вопреки рекомендациям ЦАХАЛа демонтируются 27 контрольно-пропускных пунктов и смягчаются процедуры проверок на остающихся. Облегчаются также условия перевозки грузов через блокпосты, расположенные на границе сектора Газы.
Напоминаем, что в прошлом подобные "жесты доброй воли" приводили к новым терактам.
Моня
- Monday, December 25, 2006 at 11:49:07 (PST)
Ontario14
Добро всегда побеждает зло.
Раз я победил значит я добрый!
////
И по большому счету - это правильно.
Но я сейчас о другом. У меня всё как-то из головы нехорошие мысли Матроскина из головы не идут. Я могу только это отнести к тому, что почта в Простоквашино приходит нерегулярно. Ничем другим, я объяснить его высказывания объяснить не могу.Он всё время здесь высказывает мысли, назовем их условно, второй свежести. Т.е. это мысли интеллигенции (я думаю никто же не будет ставить под сомнение , что Матроскин- интеллигент) времен разгара перестройки и следующие за ней годы. Т.е 15-20-летней давности.
А ведь есть же последняя инструкция(видимо в Простоквашино еще не попала).
Интеллигент должен, просто обязан быть ЛЕВЫМ!
Иначе он просто тогда не интеллигент.
Ontario14
- Monday, December 25, 2006 at 11:22:32 (PST)
"Мы знаем Учредительное собрание по его делам, по его составу, по его партиям. Они хотели создать вторую палату, теней Февральской революции. И мы нисколько не скрываем и не затушевываем того, что в борьбе с этой попыткой мы нарушили формальное право. Мы не скрываем также и того факта, что мы употребили насилие, но мы сделали это в целях борьбы против всякого насилия, мы сделали это в борьбе за торжество величайших идеалов".
Л.Троцкий.
*****
Добро всегда побеждает зло.
Раз я победил значит я добрый!
Матроскин - Дегену
- Monday, December 25, 2006 at 11:19:49 (PST)
Уважаемый Ион Лазаревич,
в адресе, который Вы мне дали, в левой части имеется какая-то ошибка. Я, обнаружил это через поисковик, и сейчас вышел на Вашу вещь. Спасибо, буду читать.
Всего Вам доброго!
Есаул
- Monday, December 25, 2006 at 11:12:05 (PST)
Не может быть. Ильич давно сидит, даром, что Рамирес. И будет сидеть еще дольше, несмотря на ходатайства некоторых бандитских спецслужб.
Матроскин - Дегену
- Monday, December 25, 2006 at 11:08:50 (PST)
Уважаемый Ион Лазаревич,
при попытке открытия я получил следуюее сообщение:
Forbidden
You don't have permission to access /wr_Degen.htm on this server.
--------------------
Apache/2.2.3 Server at * Port 80
[Запрещено
У вас нет разрешения на доступ к /wr_Degen.htm на этом сервере]
Я, к сожалнию, ни ранее, ни теперь не могу прочтать тот материал, который Вы рекомендовали в связи с Великовским. Я только просмотрел видеозапись его выступлений по разным вопросам.
Уточнение
- Monday, December 25, 2006 at 10:51:16 (PST)
"Эх, Петрович!"
- Monday, December 25, 2006 at 10:38:14 (PST)
А вот фамилия "Захарович" - редкость. Чаще встретишь "Зарохович", "Зарахович".
Настоящая фамилия здешнего Петровича - Захерович.
"Эх, Петрович!"
- Monday, December 25, 2006 at 10:38:14 (PST)
Захар ЗахарОвич
- Monday, December 25, 2006 at 07:36:55 (PST)
------------------------------------------------
Петрович - знаменитый персонаж из классического советского кинофильма "Цирк" (1936г.) Так его называла Мэри, американка. А вот фамилия "Захарович" - редкость. Чаще встретишь "Зарохович", "Зарахович".
Зоолог
- Monday, December 25, 2006 at 10:33:53 (PST)
Захар Борисович З.
- Monday, December 25, 2006 at 09:22:27 (PST)
Есаул
- Monday, December 25, 2006 at 07:59:03 (PST)
Г-н ЗахарОвич, у Вас нахальные идеи. Помню, пришлось как-то нашей спецгруппе с одним "Ильичом" работать - так вот, он был совсем не Ленин...
**************************
Господин Есаул, вы имели дело с Ильичом Рамиресом Санчесом по кличке Шакал.
А сейчас имеете дело с шакалом по кличке Захар Борисович З.
Просто цитата
- Monday, December 25, 2006 at 10:19:05 (PST)
Матроскину и АЕД для внимательного чтения.
"Мы знаем Учредительное собрание по его делам, по его составу, по его партиям. Они хотели создать вторую палату, теней Февральской революции. И мы нисколько не скрываем и не затушевываем того, что в борьбе с этой попыткой мы нарушили формальное право. Мы не скрываем также и того факта, что мы употребили насилие, но мы сделали это в целях борьбы против всякого насилия, мы сделали это в борьбе за торжество величайших идеалов".
Л.Троцкий.
Ион Деген
- Monday, December 25, 2006 at 10:16:03 (PST)
Многоуважаемый Матроскин!
Вы ломитесь в открытую дверь, тратя массу времени и усилий на поиски египетских источников. Не поленитесь открыть
http://belolibrari.imwerden.de/wr_Degen.htm
В книге "Иммануил Великовский" (уверяю Вас, это не самореклама, я в ней не нуждаюсь) откройте главу 36 - "Века в хаосе". Поверьте мне, что не ко многим в Гостевой я обратился бы с такой рекомендацией. Естественно, не посчитал нужным отреагировать на Ваше УТВЕРЖДЕНИЕ по поводу Великовского, "в лучшем случае фантаста". Мне не хотелось напоминать знаменитое "я Пастернака не читал, но знаю". Слава Богу, Вы не дерективный пролетарий, которым подписывали статью в "Правде".
Всего самого доброго.
С уважением
Ион Деген.
Элла-Матроскину
- Monday, December 25, 2006 at 09:50:53 (PST)
Вы определенно дискутируете с кем-то другим.Опровергаетет утверждения, которых я не высказывала, и утверждаете как новое именно то, что я уже сказала.
Студент Мимо
- Monday, December 25, 2006 at 09:40:42 (PST)
Да, он гораздо проще.
Есаул
- Monday, December 25, 2006 at 09:40:40 (PST)
Г-н ЗахарОвич, во-первых не с марксистами, а с террористами, а во-вторых мне кажется, что Вы уже слишком много знаете. Пойду, посоветуюсь с товарищами...
Мимоездом.
- Monday, December 25, 2006 at 09:24:49 (PST)
Матроскин тут же принял замечание о тараканах на свой счёт.
Он не так глуп и прост, как кажется.
Захар Борисович З.
- Monday, December 25, 2006 at 09:22:27 (PST)
Есаул
- Monday, December 25, 2006 at 07:59:03 (PST)
Г-н ЗахарОвич, у Вас нахальные идеи. Помню, пришлось как-то нашей спецгруппе с одним "Ильичом" работать - так вот, он был совсем не Ленин...
**************************
Господин Есаул, вы имели дело с Ильичом Рамиресом Санчесом по кличке Шакал. Ильич у него было имя. Там жили три брата-дегенерата, марксисты с именами Ильич, Владимир и Ленин. Все трое большие друзья Влада. А мы говорим об отчестве. Судя по всему, этот Шакал вас укусил. И заразил. И вы теперь его бациллы распространяете.
Матроскин
- Monday, December 25, 2006 at 08:53:46 (PST)
Виктор Б
- Monday, December 25, 2006 at 08:25:49 (PST)
какая из ваших ссылок ведет к АРХИВУ? Все, что я открывал - картинки. Напомню, отдельный папирус сам по себе - еще не архив, но хотя бы он, лишь бы относился к евр. истории.
ХХХХХХХХХХХ
Если вы имеете в виду некий тематический архив египетских папирусов, то таковые мне неизвестны. Собрания папирусов древнего Египта различного объема имеются во многих странах. Если Вы ищете только папирусы, проливающие свет на еврейскую историю, Вам следует искать не папирусы, а работы египтологов, исследовавших эти вопросы.
Я искал материалы, относящиеся к предполагаемому времени Исхода плюс-минус 500 лет, но практически ничего не нашел. Это удивительно: если верить Торе, то произошло множество общеегипетских катаклизмов, что не могло остаться незамеченным и не могло не быть отражено в документах. Точно также я не нашел упоминаний о правлении Йосефа, что не менее удивительно.
Правда, материалов огромное количество, и я просмотрел лишь небольшую часть того, что имеется в мировой паутине.
Девушка Крылова
- Monday, December 25, 2006 at 08:50:44 (PST)
<Виктор Б
Матроснину. >
Ай, Моська, знать, она сильна:
Постами спамит косными.
Была когда-то "Старина",
А сделалась - "Матроснина".
Матроскин - Элле
- Monday, December 25, 2006 at 08:26:54 (PST)
Элла-Матроскину
- Sunday, December 24, 2006 at 02:57:55 (PST)
Текст на форуме прочла, нового ничего не узнала. Ответа на наш с Вами вопрос о подробностях коммерческих операций с гарантийными письмами тоже нет.
++++++++++++++++++++++++++++++
Извините, пропустил Ваше сообщение.
Рот подтверждает мысль о том, что евреи занимали лидирующее положение в международных финансах только в 12 веке, когда христианская церковь ввела запрет на ссудные операции для своих последователей. Затем, когда повсеместно перестали обращать внимание на этот запрет, а церковь на это закрыла глаза - налоги важнее принципов, евреев быстро вышибли из этого бизнеса.
Уверен, что сделать это было просто. Вексель выписывается на определенное юридическое лицо - плательщика. Этот плательщик - член гильдии, которая не может иметь представителями во многих странах только своих членов. Следовательно, гильдии менял/ростовщиков заключали множество двусторонних договоров с другими аналогичнми гильдиями. Христианская церковь могла наложить запрет на учет векселей, выписанных еврейскими эмитентами. Тогда евреям оставались только мелкие операции на основе личного капитала и личных знакомств.
Другими словами, роль и влияние евреев всегда сильно преувеличивались.
Виктор Б
- Monday, December 25, 2006 at 08:25:49 (PST)
Матроснину. Уж если вы потрудились на меня, то сделайте еще один шаг - какая из ваших ссылок ведет к АРХИВУ? Все, что я открывал - картинки. Напомню, отдельный папирус сам по себе - еще не архив, но хотя бы он, лишь бы относился к евр. истории.
Есаул
- Monday, December 25, 2006 at 07:59:03 (PST)
Г-н ЗахарОвич, у Вас нахальные идеи. Помню, пришлось как-то нашей спецгруппе с одним "Ильичом" работать - так вот, он был совсем не Ленин...
Матроскин
- Monday, December 25, 2006 at 07:21:42 (PST)
Гиперзвуком по неприятелю
США разрабатывают сверхскоростную крылатую ракету
Испытания нового «глобального ударного оружия» США гиперзвуковой крылатой ракеты Икс-51 «Уэйврайдер» запланированы на 2008 год. Об этом сообщается в январском номере американского научно-технического журнала «Попьюлар меканикс». Изготовленная из никелевого сплава со срезанной под углом носовой частью, воздухозаборником в нижней части корпуса и небольшим хвостовым оперением крылатая ракета внешне напоминает космический корабль, предназначенный для межпланетных полетов. Длина ее корпуса 3,5 метра, и, как предполагается, ракета сможет развивать скорость до 6 тыс. км в час.
Новой ракетой класса «воздух--земля» будут вооружены бомбардировщики Б-52 или подводные лодки. Но это не означает, что Икс-51 заменит баллистические ракеты морского базирования «Трайдент». По замыслу главного конструктора гиперзвуковой ракеты Марка Льюиса, ее скорость будет в семь раз превышать скорость обычной крылатой ракеты «Томагавк». Дальность полета Икс-51 составит примерно 1200 км, однако при условии доставки ракеты самолетами или подводными лодками зона ее применения будет практически неограниченной. В случае успешных испытаний Икс-51 Пентагон надеется получить оружие, позволяющее наносить очень быстрые (максимум в течение 60 минут) удары в любой точке мира, что необходимо для успешной борьбы с терроризмом.
Завотделом проблем разоружения Института мировой экономики и международных отношений РАН Александр Пикаев пояснил «Времени новостей», что гиперзвуковая крылатая ракета представляет собой высокоточное оружие нового поколения. Она способна действовать на малых высотах, реагируя в полете на все изменения рельефа поверхности. Такие ракеты крайне сложно засечь радарами и, учитывая огромную скорость, очень трудно сбить. «Россия по крылатым ракетам всегда шла чуть впереди американцев. Однако о конкретных разработках гиперзвуковых ракет такого класса в России я не слышал», -- сказал «ВН» г-н Пикаев. «Гиперзвуковые крылатые ракеты позволяют поражать стратегические цели с помощью обычных зарядов. Крылатая ракета с небольшим ядерным зарядом позволяет поразить защищенную цель и при этом снизить эффект, сопутствующий ядерному взрыву -- массовое поражение населения. Гиперзвуковые ракеты, оснащенные ядерными боеголовками, снижают сдерживающий порог применения ядерного оружия. Применение ядерного оружия становится более вероятным», -- полагает эксперт.
Журнал «Попьюлар меканикс» со ссылкой на бывшего советника Белого Дома по вопросам борьбы с терроризмом Ричарда Кларка сообщает, что 20 августа 1998 года по приказу президента США Билла Клинтона группа боевых кораблей ВМС США, находившихся в Аравийском море, выпустила несколько крылатых ракет «Томагавк». Их целью был лагерь террористов «Аль-Каиды» в Афганистане, где в тот момент находился Усама Бен Ладен. Крылатой ракете «Томагавк», летящей со скоростью 800 км в час, потребовалось около двух часов, чтобы преодолеть расстояние в 1760 километров. Когда удар по лагерю «Аль-Каиды» был нанесен, главного террориста там уже не было. Гиперзвуковая ракета Икс-51 могла бы разрушить лагерь террористов спустя 20 минут после пуска.
Вместе с тем Александр Пикаев указал «ВН» на несостоятельность американских утверждений о том, что новые ракеты предназначены исключительно для борьбы с террористами. «Ракеты с такой запредельной скоростью предназначены в первую очередь для борьбы против государств, обладающих мощной системой противоракетной обороны. Одной из таких стран является Россия», -- заметил наш собеседник.
Виктор ВОЛОДИН
АЕД
- Monday, December 25, 2006 at 07:19:44 (PST)
Спасибо за похвалу, но меня эти вопросы давно не волнуют. Волнуют они вас, коммунистов, потому что большинство населения давно отвернулось от этих идей. И похвалить за эти волнения я вас икак не могу.
/////
Я никогда в СССР не был коммунистом и сейчас не имею чести состоять в какой-либо Компартии или примыкать к какому-то либо левому движению.. Я сочувствующий настоящим коммунистам-ленинцам, настоящим большевикам, ПОПУТЧИК!
Матроскин
- Monday, December 25, 2006 at 07:05:34 (PST)
К сказанному.
- Monday, December 25, 2006 at 06:52:04 (PST)
Вас хоть однажды укусил или хотя бы обидел таракан?
++++++++++++++++
Подозреваю, что в нищастном детстве махновские бандиты подбрасывали юному Марксу тараканов в суп. По свойственной ему логике он возненавидел не махновцев, а тараканов, и теперь не соглашается на имплантацию мозга гениального тараканьего ученого бесконечно широкого профиля и по совместительству писателя - лаурета всех тараканьих литературных премий.
А какой мог бы быть пложительный эффект! Искренне жаль.
АЕД
- Monday, December 25, 2006 at 07:04:26 (PST)
Моня - Monday, December 25, 2006 at 06:56:57 (PST)
Я понимаю, что вам хочется услышать от меня ответы на волнующие вас вопросы. Это похвально!
Спасибо за похвалу, но меня эти вопросы давно не волнуют. Волнуют они вас, коммунистов, потому что большинство населения давно отвернулось от этих идей. И похвалить за эти волнения я вас икак не могу.
Моня
- Monday, December 25, 2006 at 06:56:57 (PST)
АЕД
- Monday, December 25, 2006 at 06:19:00 (PST)
Заметьте, я привожу цитаты идей классиков, идей, по которым старались построить общество. Я бы хотел от вас, коммунистов, услышать, что в приведённых мной цитатах не претворялось в жизнь в СССР. Где рассуждения и выводы из этих идей неправильны.
//////
Я понимаю, что вам хочется услышать от меня ответы на волнующие вас вопросы.Это похвально! Но мне кажется, будет не совсем этично разворачивать подобную дискуссию в Гостевой, посвященной Еврейской старине. Тем более, в дни католического Рождества.Некоторые незрелые читатели-христиане могут понять, что мы с вами здесь кощунствуем. Так что, предлагаю отложить до лучших времен.
К сказанному.
- Monday, December 25, 2006 at 06:52:04 (PST)
Вас хоть однажды укусил или хотя бы обидел таракан?
Тартаковский.
- Monday, December 25, 2006 at 06:50:32 (PST)
МИМОЛЕТОМ
- Monday, December 25, 2006 at 03:06:13 (PST)
"Гостевую" оккупировали ТАКИЕ субъекты и здесь ведутся ТАКИЕ беседы, что невольно начинаешь тосковать о недавних прошлых временах, когда, хотя и ругали Тартаковского неподобающими словами, но делали это беззлобно...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Почтеннейший Мимолётов!
Ваша ко мне благосклонность меня умиляет, но как-то не устраивает.
Нынешнее осторожное и даже отчасти почтительное отношение к моей скромной персоне куда предпочтительнее прежнего хамства.
И определённую среднестатистическую цивилизованность здесь тоже можно отметить. Мне кажется, мои скромные усилия, имеют некоторый успех.
О здешних тараканах /готовых поделиться с присутствующими своими мозгами/ говорить не приходится. Они – современники динозавров и, надо думать, гордятся своей родовитостью.
Тараканы хотя и всеядны, но беззубы. Об этом можете прочесть уже у Аристотеля /«О возникновении животных»/.
Матроскин
- Monday, December 25, 2006 at 06:30:58 (PST)
Моня
- Monday, December 25, 2006 at 05:53:38 (PST)
читайте лучше классиков марксизма.Самого Маркса, Ленина, Троцкого и перед вами,я уверен, откроется ИСТИНА и на вас прольется божественный свет правды.
++++++++++++++++++++++++
Моня, это коммунистический харакири.
С радостью и удовольствием оставляю этот изощренный способ самоубийства Вам.
Тартаковский.
- Monday, December 25, 2006 at 06:25:48 (PST)
Виктор Б
- Monday, December 25, 2006 at 05:14:51 (PST)
Марксу. Смысл моей реплики был - что известно о "древнеегипетских архивах".
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Ув. В.Б., неужели Вы не понимаете, что вопрос - глупый?
Матроскин - Виктору Б.
- Monday, December 25, 2006 at 06:24:17 (PST)
Часть египетского архива в переведенных папирусах:
http://www.thebritishmuseum.ac.uk/compass/ixbin/hixclient.exe?_IXDB_=compass&{SINGLE}:v2_general_wp2_tindex=Egyptian+papyri&_IXSPFX_=graphical/summary/&_IXFPFX_=graphical/full/&_IXNOMATCHES_=graphical/no_matches.html&$+(with+v2_searchable_index)+sort=.&_IXsearchterm=Egyptian+papyri|link&submit-button=summary&_IXspage=search&_IXinitial=e
Египетские материалы разных периодов:
http://www.thebritishmuseum.ac.uk/compass/ixbin/hixclient.exe?_IXDB_=compass&search-form=graphical/search/search.html&submit-button=search&_IXinitial=e#e
Исследовательская библиотека по античному Египту «Thomas J. Watson Library»:
http://www.metmuseum.org/education/er_lib.asp#tho
Если Вас и это не устраивает, читайте бессмертные произведения местных "египтологов" в Старине.:)
АЕД
- Monday, December 25, 2006 at 06:19:00 (PST)
Моня - Monday, December 25, 2006 at 01:43:43 (PST)
Не было в СССР никогда никакого социализма.Поэтому ни о каком крахе социализма говорить не приходится.
Я понимаю, что Вам хочется так думать, иначе кранты.
Заметьте, я привожу цитаты идей классиков, идей, по которым старались построить общество. Я бы хотел от вас, коммунистов, услышать, что в приведённых мной цитатах не претворялось в жизнь в СССР. Где рассуждения и выводы из этих идей неправильны. Разговоры о том, "что социализма не было" - пустые звуки. Он-таки был, вытекая именно из теоретического обоснования этого строя. И говорить о крахе социализма именно приходится, потому что он был построен "по теории". Другое дело, что его к тому же строили бандиты.
Альенде тоже пытался построить социализм. К чему это вело (перед переворотом Пиночета) известно - стали пропадать даже продукты питания. А он строил социализм "с человеческим лицом". Давайте проиграем случай, не было переворота. Страна впадает в голод. Выходы: добровольный отказ от социализма или насилие. Рад буду выслушать какое-либо ещё решение.
Моня
- Monday, December 25, 2006 at 05:53:38 (PST)
Матроскин
- Monday, December 25, 2006 at 04:17:10 (PST)
Антикоммунисты имеют результаты реализованных вариантов сталинско-хрущевско-брежневско-андроповско-китайском-вьетнамском-корейском-польском-болгарском-чехословацком-венгерском-немецком-монгольском- румынском-югославском социализма. Все они, как один, оказались идентичными в главном – они были и есть концлагерями для народов.
////////
Не буду повторяться, вам уже здесь писали об этом неоднократно.
Вы пишете, большей частью, совершенно банальные вещи.
В них очень трудно отыскать проблески какой-то свежей, неординарной мысли. Бесконечное пережевывание т.н либерально-демократических нападок, начавшихся в СССР в эпоху перстройки.Всё это,видимо, у вас идет от того, что вы в своё время сэкономили на подписке и не читали очень популярные в СССР журналы "Партийная жизнь" и "Политическое самообразование" .
Иначе бы вы знали, что все перечисленные вами социализмы были абсолютной копией советского (считай сталинского) социализма. Он и были построены по директивам из Кремля.
Вместо того, чтобы вести здесь пустые дискуссии на религиозно-библейские темы, читайте лучше классиков марксизма.Самого Маркса, Ленина, Троцкого и перед вами,я уверен, откроется ИСТИНА и на вас прольется божественный свет правды.
Victor-Avrom
- Monday, December 25, 2006 at 05:15:57 (PST)
Озеро-призрак появилось на Хмельнитчине
Оно возникло просто из-под земли на месте обычного луга. Местные жители говорят, что это явление повторяется раз в 10 лет. Экологи называют его ошибкой мелиорации - из-за осушения земель нарушился гидрологический режим территории. Но это не окончательная версия, научных исследований явления никто не проводил.
...
Владимир Возный, житель села Веселец: "Рыба вырастает за сезон до килограмма, вкусная, жирная. Сильно быстро растет рыба там. Мы даже задумывались, может ли за такой период рыба такой крупной вырастать".
Когда озеро исчезает, люди распахивают территорию под посевы зерновых. ...
Александр Клец, природовед: "Случается это потому, что это связано с геологией..."
Природовед не исключает, что цикличность появления озера связана еще и с солнечной активностью и влиянием Луны. Точку в этом вопросе должны поставить ученые...
Виктор Б
- Monday, December 25, 2006 at 05:14:51 (PST)
Марксу. Смысл моей реплики был - что известно о "древнеегипетских архивах".
Ирина
Израиль - Monday, December 25, 2006 at 04:48:01 (PST)
Жанна
Израиль - Monday, December 25, 2006 at 04:24:26 (PST)
Абу не безразлично, что о нем подумает мусульманское сообщество ...
Все верно. Абу Мазену нужна поддержка своего народа, а Ольмерту – Абу Мазена ...
Элла
- Monday, December 25, 2006 at 04:35:43 (PST)
Через два года? Как бы еще не раньше!...
Два минометных снаряда в Негеве; министры за реакцию
Израиль - Monday, December 25, 2006 at 04:35:06 (PST)
12:51 25 Декабря 2006
Террористы из севера сектора Газы выпустили по западному Негеву еще два минометных снаряда, - в добавок к трем выпущенным ранее «Касамам». Снаряда разорвались возле сил ЦАХАЛа у пограничного забора в районе КПП Карни. Между тем, ряд министров правительства выступили за прекращение политики сдерживания перед обстрелами.
Первым сторонником ответных реакций выступает министр обороны Амир Перец, по словам которого, бездействие Израиля позволяет боевикам «Исламского Джихада» разгуливать по Газе как героям. Перец – вслед за службами безопасности - считает, что необходимо наносить удары по пусковым ракетным установкам террористов.
За жесткий ответ террористам выступили министры Авигдор Либерман, Эли Ишай и другие.
Ева
Хайфа, Израиль - Monday, December 25, 2006 at 04:28:53 (PST)
Очередной перл от моего сына, которому через два года в армию.
Смотрит новости по ТВ, раздраженно выключает телевизор и изрекает: - Ясно, через два года - в партизаны.
Матроскин
- Monday, December 25, 2006 at 04:27:54 (PST)
Игрек
- Monday, December 25, 2006 at 00:31:29 (PST)
А вообще, лет так 10 назад, еще очень задолго до 9-11, в Атлантик Монтсли была программная статья страниц я помню на 20, где подробно, фамилия за фамилией, рассказывалось о подкупе арабскими деньгами (в основном Саудовскими) сверхвысокопоставленных чиновников в правительстве и Конгрессе Соединенных Штатов. Основная схема работала следующим образом: после ухода в отставку данного человека назначали на многомиллионную зарплату в очередной инвестиционный арабский фонд или создавали под него некий Think Tank.
+++++++++++++++++++++++++
Аналогичная схема была использована Россией в отношении экс-канцлера Германии Герхарда Шрёдера, используя Газпром.
После выхода в отставку Шрёдер за ОЧЕНЬ симпатичную зарплату "строит" северный газопровод Россия-Германия.
Жанна
Израиль - Monday, December 25, 2006 at 04:24:26 (PST)
Недоумение
Израиль - Monday, December 25, 2006 at 03:54:26 (PST)
Абу Мазен не хотел, чтобы его целовали.
Абу Мазен НЕ ХОТЕЛ с ним целоваться, а он к нему лез!Я тоже заметила! И не только я, как оказывается...
Абу не безразлично, что о нем подумает мусульманское сообщество после целования, а нашему - глубоко чхать на всех нас вместе взятых. Это было видно с первого взгляда. А теперь он уже так уверовал, что неприкосновенен и что ему все можно - во все тяжкие пустился.
Матроскин
- Monday, December 25, 2006 at 04:17:10 (PST)
Моня
- Monday, December 25, 2006 at 01:43:43 (PST)
Удивительно, что вы не понимаете совершенно простых вещей.
++++++++++++++++++++++
Моня, я верю, что Вы истинный коммунист. Это следует из полного отсутствия логики в Вашем построении. У Вас за душой теоретический «непостроенный ленинский социализм». Хотя дедушка Ленин вместе с дедушкой Троцким успели таки проявить свои мерзопакостные намерения.
Антикоммунисты имеют результаты реализованных вариантов сталинско-хрущевско-брежневско-андроповско-китайском-вьетнамском-корейском-польском-болгарском-чехословацком-венгерском-немецком-монгольском- румынском-югославском социализма. Все они, как один, оказались идентичными в главном – они были и есть концлагерями для народов.
У Вас за душой болтовня. За антикоммунистами – результаты многолетних разнообразных экспериментов. Тем не менее, Вы продолжаете настаивать на своей правоте.
Если у Вас по-прежнему сохраняется непреодолимое жгучее желание утверждать свою «правоту», единственный для Вас реальный выход из этого мучительного тупикового состояния – эвтаназия.
Недоумение
Израиль - Monday, December 25, 2006 at 03:54:26 (PST)
Недоумение следующего рода:
Израиль пережил два громких нападения на членов правительства со стороны карательных органов, извините за оговорку, полиции за разнузданное поведение в сексуальной сфере.
Причем, одного из них, Хаима Рамона, склоняли за то, что он поцеловал девушку-солдатку в щечку. В качестве примечания нужно упомянуть, что вроде бы девушка не сопротивлялась и не возражала против подобного проявления чувств со стороны министра. И все равно к нему прицепились...
Вчера пришедший к власти по недоразумению, избранный тупой толпой - сами выбирайте, как о нем думать, - премьер-министр Иуда Ольмерт насильно поцеловал одного из главарей бандитов и палачей израильского народа главу ПА Абу Мазена. На глазах у изумленных избирателей.
Абу Мазен не хотел, чтобы его целовали. Он пытался не даться, он блюл свою честь, понимая, что кроме нея ему нечего предложить своему электорату, который ведет себя гораздо последовательнее и умнее, чем израильское стадо.
Но Иуда Ольмерт совершил насилие и Абу Мазена поцеловал... Впервые я посочувствовала главарю палестинской шайки.
Но речь не о нем, не об опозоренном бандите. Речь об Ольмерте.
Как вам кажется, привлекут ли его к ответственности за насилие, харрасмент и скотоложество? Или подобные извращения наш закон не считает преступными?
Из ЖЖ:
http://leon-orr.livejournal.com/
Последние новости
Израиль - Monday, December 25, 2006 at 03:31:22 (PST)
Ответственность за ракетный обстрел взяла ячейка ФАТХа
12:21 25 Декабря 2006
Ответственность за сегодняшний ракетный обстрел западного Негева взяла на себя террористическая ячейка ФАТХа «Бригады мучеников Аль-Аксы».
Как известно, ФАТХ возглавляет Абу Мазен, по отношению к которому израильское правительство готовит целый ряд жестов доброй воли. Примечательно, что обстрел был произведен после сообщения о планируемых уступках.
В армии недовольны шагами Ольмерта навстречу террористам
Израиль - Monday, December 25, 2006 at 03:25:54 (PST)
08:59 24 Декабря 2006
Как передает наш корреспондент Хагай Губерман, в руководстве ЦАХАЛа выражают опасения, что демонтаж блокпостов в ИУДЕЕ и САМАРИИ, осуществляемый по приказу Эхуда Ольмерта в качестве "жеста доброй воли" по отношению к главарю террористической организации ФАТХ, "президенту Палестинской Автономии" Махмуду Аббасу (Абу-Мазену), причинит ущерб безопасности Израиля.
Высшие офицеры Центрального военного округа напоминают, что в прошлом подобные послабления приводили к эскалации арабского террора.
Их позицию разделяет заместитель начальника Генштаба Моше Каплинский. Однако Дан Халуц эти предупреждения игнорирует, послушно следуя в фарватере политики правительства.
Министр иностранных дел и юстиции Ципи Ливни поторапливает Ольмерта с "мирным" процессом
Израиль - Monday, December 25, 2006 at 03:20:28 (PST)
11:37 24 Декабря 2006
На воскресном (24 декабря) заседании правительства министр иностранных дел и юстиции Ципи Ливни ("Кадима") высоко отозвалась о вчерашней встрече Эхуда Ольмерта с главарем террористической организации ФАТХ, "председателем палестинской автономии" Махмудом Аббасом (Абу-Мазеном) и высказалась за продолжение "мирных" переговоров.
"Важно продвигать вперед программу мер, облегчающих повседневную жизнь палестинцев, и параллельно укреплять связи с Абу-Мазеном и другими представителями умеренных сил в ПА, улучшая их позиции в автономии и стимулируя ее жителей делать выбор в пользу ФАТХа, а не ХАМАСа", - заявила "глава израильской дипломатии".
Орлев: Правительство рушит систему еврейского образования
Израиль - Monday, December 25, 2006 at 03:17:15 (PST)
12:59 24 Декабря 2006
Выступая на сегодняшней (24 декабря) демонстрации руководителей религиозно-сионистских учебных заведений, председатель МАФДАЛа Звулун Орлев назвал решение правительства о сокращении бюджета этих заведений на 2007 год "кошмарной попыткой уничтожения всей системы еврейского просвещения".
"Только потому, что мы находимся в оппозиции, наших детей в буквальном смысле лишают школ, - подчеркнул депутат. - Правительство ломает становой хребет израильского общества, оно рубит сук, на котором сидит".
Народ Израиля
- Monday, December 25, 2006 at 03:13:41 (PST)
В Ословских соглашениях было особо оговорено, что Израиль будет выплачивать ПА ежемесячную дань
Израиль - Monday, December 25, 2006 at 03:07:27 (PST)
Ольмерт обещал Абу-Мазену 100 миллионов долларов
23:37 23 Декабря 2006
Aliza Olmert & husband - Abbas
Ольмерт передаст 100 миллионов долларов из «налоговых поступлений ПА», замороженных после прихода к власти ХАМАСа, это известие огласил Саиб Арикат по завершении встречи Ольмерта и Абу-Мазена.
подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=219414
МИМОЛЕТОМ
- Monday, December 25, 2006 at 03:06:13 (PST)
"Гостевую" оккупировали ТАКИЕ субъекты и здесь ведутся ТАКИЕ беседы, что невольно начинаешь тосковать о недавних прошлых временах, когда, хотя и ругали Тартаковского неподобающими словами, но делали это беззлобно;когда Элла вела бесконечные, но абсолютно невинные диспуты с ДС о степени фашизации каждого из нас; когда антисемитизм пресекался(правда - не модератором, а самими участниками, но - пресекался; когда робкий Старый еврей осмеливался вдруг начертать пару слов в защиту иудаизма...
А СЕЙЧАС - СОБРАНИЕ ЗЛОБСТВУЮЩИХ И КОНКУРИРУЮЩИХ ДРУГ С ДРУГОМ ПРОФЕССИОНАЛОВ. СТРАШНО, ГОСПОДА, СТРАШНО...
Америка блокирует поставки оружия и технологий Израилю
- Monday, December 25, 2006 at 02:58:50 (PST)
00:39 24 Декабря 2006
Saud-al-Faisal - Rice-Bush
Как сообщило 22 декабря Ближне-Восточное агентство новостей MENL, администрация президента Буша вот уже три месяца блокирует поставки Израилю оружия и технологий. Из сообщения следует, что эти сведения подтверждают как американские, так и израильские источники, которые сказали, что ухудшение отношений между двумя странами наблюдается с момента окончания войны в Ливане в августе 2006 г.
подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=219416
«Правительство – соучастник ликвидации Сдерота»
Израиль - Monday, December 25, 2006 at 02:53:01 (PST)
2 4 Декабря 2 0 0 6
Террористический беспредел
«Правительство Ольмерта – это соучастник точечной ликвидации Сдерота. У нас нет сил терпеть террористический беспредел, который превращает меня и моих земляков в психически ненормальных людей. Мы живем в постоянном напряжении 24 часа в сутки вот уже несколько лет», – сказала вечером 23 декабря жительница города Галина Ройтблат нашему корреспонденту.
На исходе шабата журналист «Седьмого канала» посетил семью Ройтблат, а также их соседей – супругов Пилуй, которые рассказали репортеру о том, что произошло за сутки до этого, около восьми часов вечера 2 2 декабря, когда Сдерот в очередной раз подвергся ракетному обстрелу со стороны сектора Газы.
Как свидетельствуют очевидцы, один из «касамов» упал в центральной части города через несколько секунд после сигнала воздушной тревоги «Цева адом». Ударом взрывной волны большой силы были выбиты оконные рамы, стекла и жалюзи ("трисы") в нескольких многоквартирных жилых домах, причем особенно сильно пострадали квартиры на верхнем этаже здания, которое находится в непосредственной близости от места падения ракеты.
Лишь по счастливой случайности на этот раз обошлось без жертв, хотя в пятницу вечером почти все обитатели пострадавших домов находились дома. Около 20 человек получили шоковую контузию, причем все они пребывают в состоянии тяжелого стресса даже сутки спустя после террористического обстрела.
Тяжелое психологическое состояние людей усугубляется странным поведением местных властей, которые до настоящего момента не оказали никакой помощи пострадавшим. Сразу же после падения «касамов» десятки граждан обратились в сдеротский центр оказания экстренной помощи – «Мокед 106».
По их требованию туда прибыл комендант города («Кцин ха-ир»), который заявил, что в ближайшие часы обеспечит пострадавших полиэтиленовой пленкой – для того, чтобы обитатели квартир смогли закрыть оконные проемы, лишенные стекол. Однако это обещание выполнено не было, и потому гражданам пришлось самостоятельно предпринимать различные меры, чтобы не замерзнуть в холодную ночь в своих поврежденных квартирах.
Когда представители пострадавших семей обратились в полицию, дежурный блюститель порядка заявил потрясенным людям, что в настоящий момент кадровые сотрудники, составляющие протоколы в случае ракетных обстрелов, отдыхают, и он не собирается их тревожить в субботний вечер. «Когда начнется новая рабочая неделя, тогда мы и приедем – вместе с оценщиками материального ущерба («шамаями»)», – заявил дежурный полицейский.
Представители семьи Ройтблат видят прямую связь между равнодушием местных властей и поведением членов правительства, руководители которого в последние дни ясно дали понять жителям Сдерота, что не позволят армии предпринимать какие-либо ответные действия в ответ на террористические обстрелы.
Особое возмущение у Галины Ройтблат вызвала недавняя фраза Шимона Переса о том, что лично его «касамы» абсолютно не пугают. «По-видимому, это высказывание – результат возрастных изменений в психике нобелевского лауреата, – сказала Галина нашему корреспонденту, – Полгода назад он уже говорил о том, что не стоит бояться каких-то «касамов-шмасамов», а теперь повторяет тот же бред. Но если г-н Перес говорит все это в трезвом уме и в здравой памяти, я лично приглашаю его приехать в Сдерот и пожить здесь хотя бы несколько недель».
К приглашению Галины Ройтблат и её мужа Наума, которые приехали в Израиль в 1990 году из Донецка, присоединились и их соседи по лестничной площадке – Александр и Ирина Пилуй. Супруги Пилуй репатриировались около 13 лет назад из Нижнего Тагила, и уже в Израиле у них родился сын Рон, которому недавно исполнилось 11 лет. «Мы готовы приобрести палатки для Ольмерта и Переса, поставить их около нашего дома и вместе с нашими вождями «не бояться» обстрелов Сдерота», – сказал Александр Пилуй нашему корреспонденту.
Его жена Ирина в ответ на просьбу журналиста «Седьмого канала» охарактеризовать «заботу» властей о жителях Сдерота, сказала, что пока что не в состоянии подобрать хотя бы одно цензурное слово для выражения своих чувств по отношению к «слугам народа» бросившим жителей города на произвол судьбы.
... И это лишь один из примеров истинного отношения власть имущих к жителям Сдерота и других населенных пунктов Западного Негева, которым реально помог лишь израильский бизнесмен Аркадий Гайдамак.
...
В то же время, как показала субботняя встреча премьера Ольмерта и «президента» Абу-Мазена, израильское правительство не скупится на щедрую материальную помощь террористическому руководству ПА. «Я не знал, плакать или смеяться, глядя на объятия главы правительства и главы ПА, – сказал депутат Кнессета Цви Гендель от блока «Национальное единство – МАФДАЛ», – Израильский премьер радовался результатам встречи так, как будто в ходе неё был решен вопрос о прекращении обстрелов Сдерота и освобожден Гилад Шалит».
«Руководство ПА получило приз за невыполнение условий договоренности о «прекращении огня», – заявил депутат от этой же фракции, генерал в отставке Эфи Эйтам, – Гилад Шалит остается в плену у террористов, а обстрелы Западного Негева не прекращаются ни на один день. В этой ситуации Ольмерт предоставляет руководству ПА гигантскую материальную поддержку и «гуманитарные льготы», тем самым провоцируя дальнейшую эскалацию террора».
подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/
США: Палестинское государство к концу 2007 года
- Monday, December 25, 2006 at 02:22:24 (PST)
13:21 24 Декабря 2006
Американский еврейский еженедельник «Форвертс» сообщает, что администрация Буша взвешивает план провозглашения независимого палестинского государства с временными границами к концу 2007 года и начала лоббировать Конгресс о выделении 100 миллионов долларов на укрепление авторитета Абу-Мазена.
Израильское правительство в воскресенье единогласно одобрило решение о переводе Абу-Мазену 100 млн долларов так называемых «таможенных и налоговых сборов», без всякого лоббирования Кнессета.
По утверждению газеты «Форвертс», концепция палестинского государства основывается на плане второго этапа «дорожной карты».
«Дипломатический источник, которого представители администрации посвятили в идею создания государства с временными границами, сказал на этой неделе, что самым большим преимуществом этого плана является то, что этот план позволит президенту Бушу достичь своей цели - создания двух государств - не выходя за рамки графика дорожной карты», - пишет «Форвертс».
«Если этот план будет реализован, то он будет способствовать созданию поддержки Соединенным Штатам в арабских странах, которые помогут Америке добиться стабильности в Ираке».
Источники в Конгрессе сказали редакции «Форвертс», что администрация просит законодателей дать зеленый свет на выделение 100 миллионов долларов Абу-Мазену, хотя ранее эти деньги были заморожены в связи с приходом к власти ХАМАСа.
Предложение набирает поддержку в Конгрессе и означает, что средства пойдут непосредственно на содержание президентской гвардии Абу-Мазена, набранной из террористов ФАТХа. Деньги пойдут на зарплаты «умеренным террористам», закупку оружия и оборудования. «Оружие для сил безопасности должны поставить Египет и Саудовская Аравия, утверждают источники, знакомые с этим планом».
ЦАХАЛ засекает ракетные расчеты и бездействует
Израиль - Monday, December 25, 2006 at 02:17:51 (PST)
[16:09 24/12] Министр обороны Амир Перец не уверен, что перемирие отвечает интересам «умеренных» в ПА. Он рассказал министрам о многочисленных случаях, когда из-за политики Ольмерта армия не могла предотвратить ракетные обстрелы, хотя солдаты засекали ракетные расчеты, но не получали разрешения на их ликвидацию. Юваль Дискин подтвердил эту информацию.
Cabinet-Maymon-Mofaz-Olmert-Shitrit
подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=219453
Ольмерт тайно договорился об освобождении 150 террористов
Израиль - Monday, December 25, 2006 at 02:10:33 (PST)
08:15 25 Декабря 2006
Terrorists
Премьер-министр Эхуд Ольмерт стремится как можно скорее провести через правительство обещанные Абу-Мазену подарки к празднику жертвоприношения (Курбан-байрам), который состоится в среду, 3 января 2007 года.
Как сообщает «Дебка», Ольмерт обещал Абу-Мазену освободить из тюрем 150 террористов, в основном, боевиков ФАТХа и сторонников Абу-Мазена, плюс несколько террористов, принадлежащих к ДФОП и другим мелким группировкам.
При этом все прекрасно понимают, что Абу-Мазен никак не может способствовать освобождению Гилада Шалита в разгар войны с ХАМАСом, и Ольмерт не может притворяться, что любой жест по укрепления позиций Абу-Мазена будет способствовать освобождению похищенного солдата.
Более того, разведка и армия говорят, что никакие жесты Абу-Мазену не помогут, и все жесты Ольмерта являются только спектаклем для внешнего и внутреннего употребления.
Исходя из предыдущего опыта, оружие и боеприпасы, которые с разрешения Израиля потоком текут в руки «гвардейцев» Абу-Мазена, могут попасть не в те руки, вернее, обернутся против Израиля. Уже 24 декабря разведка узнала, что Мухаммед Дахлан, взявший на себя командование вооруженными силами, лояльными Абу-Мазену, вступил в сговор с группировкой «Исламская армия», связанной с «Аль-Каидой», против ХАМАСа. «Исламская армия» во главе с Закарией Думушем соучаствовала вместе с другими террористическими организациями в похищении Гилада Шалита.
Гилад Шалит
Есаул
- Monday, December 25, 2006 at 02:04:31 (PST)
Господа (и товарищи волки), у меня уже крыша едет. Вы в каком веке вообще живете? Продразверстки тоже негодяй Берия устраивал? А Ленин с Чавесом ничего не знали? А, ну да, да, как же это я упустил из виду такую блестящую апологетику...
Арабские источники финансирования Картера
- Monday, December 25, 2006 at 01:56:40 (PST)
2 5 Декабря 2 0 0 6
Sadat-Begin-Carter
Для того, чтобы понять причины глубокой нелюбви бывшего президента Картера к Израилю, необходимо изучить его связи с арабским бизнесом, пишет в «Вашингтон Пост» Рахель Эренфельд.
Беглый взгляд на список жертвователей в пользу Картера показывает, что он получил сотни миллионов долларов от филантропов из Саудовской Аравии и стран Персидского залива.
Saudis-fm-Nizar- Obeid-al-Madani--british-fm-Margaret-Beckett
подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/
Моня
- Monday, December 25, 2006 at 01:43:43 (PST)
АЕД
- Sunday, December 24, 2006 at 17:04:48 (PST)
Или всеобщее насилие, что опять-таки мы наблюдали в практической реализации. Вы не можете понять, что то, что произошло в России – логическое завершение построения теоретического социализма, которое проповедовал именно В.Ленин и иже сним
////////
Вы невнимательно прочли цитату, которую я вам привел и совершенно не понимаете, о чём пишет Влад.
Не было в СССР никогда никакого социализма.Поэтому ни о каком крахе социализма говорить не приходится.
Там был построен государственный капитализм сталинского типа за колючей проволокой, который абсолютно ничего общего не имеет с марксовым и ленинским социализмом.Читайте гениальную работу Ленина "Государство и революция".
Разве о таком обществе писал Ленин в своем труде?
Об этом пишет Влад. Надо вернуться "назад к Ленину", к "социализму с человеческим лицом".
Об этом писали и требовали ещё "шестидесятники".
Удивительно, что вы не понимаете совершенно простых вещей.
С момента объявления перемирия на территории Израиля разорвалось 55 ракет
Израиль - Monday, December 25, 2006 at 01:41:49 (PST)
10:34 25 Декабря 2006
В воскресенье по Сдероту было выпущено 4 ракеты, одна из них разорвалась возле яслей, где в это время находились дети. Две ракеты, выпущенные из сектора Газы, разорвались возле кибуцев регионального совета Эшколь. С момента объявления перемирия на территории Израиля разорвалось 55 ракет.
Таким «праздничным» салютом ответили террористы ПА на решение Ольмерта о передаче Абу-Мазену 100 миллионов долларов и освобождении 150 террористов.
Американцы вкладывают большие средства в обучение и вооружение «президентской гвардии» Абу-Мазена, но до сих пор она никак не зарекомендовала себя – она не предотвращает ракетные обстрелы территории Израиля, не борется с террористами, не делает ничего для освобождения Гилада Шалита. Тем не менее, на содержание этой армии Ольмерт перевел 100 миллионов долларов.
подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/
!
- Monday, December 25, 2006 at 01:28:02 (PST)
Справка
- Monday, December 25, 2006 at 00:56:23 (PST)
Приговор стерильно точен и сомнению не подлежит. Наиредчайшая мразь эта, однако, пользуется безмерной любовью редактора Лебедя, что позволило ей вылить очередную порцию дерьма на Шостоковича. Лебедь радостно опубликовал это дерьмо, приуроченное к 100-летию гения, хотя мразь не имеет музыкального образования, и пИсания ее отличает дилетантизм в сочетании с животной злобой. Мразь эта по имени Я.Рубенчик нудно, тягуче, вонюче конючит о том, что жиды сгубили Россию и русский народ, а антисемитизм существует только в жидовских сказках, благодаря чему имеет статус неприкасаемого.
--------------
Вы забыли упомянуть еще пропагандируюмую Я.Рубенчиком теорию "жиды-евреи", которую всячески поддерживал В.Лавров.
"Касам" возле яслей в Сдероте; эскалация террора на дорогах
Израиль - Monday, December 25, 2006 at 01:14:51 (PST)
19:54 24 Декабря 2006
Сегодня вечером террористы из сектора Газы выпустили по Сдероту очередную – четвертую за сегодняшний день – ракету «Касам». Ракета разорвалась в жилом квартале – вблизи городских яслей. По словам очевидца, только чудом удалось избежать трагедии, но маленькие дети все равно очень испуганы. На месте несколько человек в шоковом состоянии. В результате взрыва причинен ущерб зданию и электрическому столбу, что парализовало подачу электричества.
Обращает на себя внимание тот факт, что ракета была выпущена вскоре после того, как израильское правительство выразило готовность освободить арабских заключенных, не дожидаясь освобождения захваченного террористами в плен солдата ЦАХАЛа Гилада Шалита.
Тем временем, израильтянин был ранен в головnal.com/data/images//2006/05/28/katyusha-122.jpg" width="122" height="100">
Сегодня вечером террористы из сектора Газы выпустили по Сдероту очередную – четвертую за сегодняшний день – ракету «Касам». Ракета разорвалась в жилом квартале – вблизи городских яслей. По словам очевидца, только чудом удалось избежать трагедии, но маленькие дети все равно очень испуганы. На месте несколько человек в шоковом состоянии. В результате взрыва причинен ущерб зданию и электрическому столбу, что парализовало подачу электричества.
Обращает на себя внимание тот факт, что ракета была выпущена вскоре после того, как израильское правительство выразило готовность освободить арабских заключенных, не дожидаясь освобождения захваченного террористами в плен солдата ЦАХАЛа Гилада Шалита.
Тем временем, израильтянин был ранен в голову камнем, брошенным в его автомобиль к югу от Шхема. Ему на месте оказана медицинская помощь.
Ранее, как мы уже сообщали, террористы обстреляли израильский автомобиль в округе Биньямин, в результате чего был ранен израильтянин, а в другом случае израильтянка была ранена камнем, брошенным в её автомобиль возле иудейского поселения Ткоа.
Abbas - Olmert
Есаул
- Monday, December 25, 2006 at 00:59:41 (PST)
ЕФРЕЙТОР! ПОЛУНДРА! Давай создадим новую общественную формацию!!! Грабь награбленное!!!!!!!!!!!!!!
Справка
- Monday, December 25, 2006 at 00:56:23 (PST)
Есаул
- Sunday, December 24, 2006 at 22:38:09 (PST)
Читатель, Sunday, 24
Стоп, стоп, стоп! Какого еще "супертерпимого Рубенчика"? Не того ли известного Рубенчика, который Шостаковича поносит? Если да, пусть заглянет на www.forumklassika.ru, в поток о Соломоне Волкове. Музыканты, конечно, далеко не ангелы, и друг друга кроют иногда по-черному (конкуренция-с), но относительно Рубенчика приговор единодушен: жуткая мразь.
Приговор стерильно точен и сомнению не подлежит. Наиредчайшая мразь эта, однако, пользуется безмерной любовью редактора Лебедя, что позволило ей вылить очередную порцию дерьма на Шостоковича. Лебедь радостно опубликовал это дерьмо, приуроченное к 100-летию гения, хотя мразь не имеет музыкального образования, и пИсания ее отличает дилетантизм в сочетании с животной злобой. Мразь эта по имени Я.Рубенчик нудно, тягуче, вонюче конючит о том, что жиды сгубили Россию и русский народ, а антисемитизм существует только в жидовских сказках, благодаря чему имеет статус неприкасаемого. Даже постинги Санни (Светланы Епифановой, бывшего модератора Лебедя) убирались, когда она пыталась назвать мразь ее настоящим именем. Так что музыканты совершенно правы.
Элла
- Monday, December 25, 2006 at 00:46:21 (PST)
Угу! Прав-таки был Лукич, когда обещал, что дай только буржуазии веревку - она уже сама повесится.
Игрек
- Monday, December 25, 2006 at 00:31:29 (PST)
Онтарио14
О Картере таки была новость. В том смысле, что ожидал абсолютно, но фактов не знал. Рад, что не ошибся.
А вообще, лет так 10 назад, еще очень задолго до 9-11, в Атлантик Монтсли была программная статья страниц я помню на 20, где подробно, фамилия за фамилией, рассказывалось о подкупе арабскими деньгами (в основном Саудовскими) сверхвысокопоставленных чиновников в правительстве и Конгрессе Соединенных Штатов. Основная схема работала следующим образом: после ухода в отставку данного человека назначали на многомиллионную зарплату в очередной инвестиционный арабский фонд или создавали под него некий Think Tank. Эффективность этих фондов или конкретная работа организации никакого значения не имели. Все было фиктивно. Кроме огромных зарплат и штата. В списке были и главы Госдепартамента (Бекер, в том числе) и министры обороны и прочие не последние люди. Думаю, что подобная практика продолжается и сегодня. Эти саудовцы весьма серьезные люди. Кстати, они давно уже находятся на первом месте по количеству высылаемых из Штатов дипломатов за "противозаконные" действия. Но об этом вы не прочтете в газетах. В официальном бюджете СА есть статья на переманивание заключенных в мусульманство в американских (и английских) тюрьмах. Несколько лет назад на это тратилось 30 миллионов в год только в США. Фридман из СТРАТФОР считает, что разведка СА сейчас держит настолько сильные козыри, что Америка и Россия пойдут на что угодно, чтобы сотрудничать с СА ТОЛЬКО из-за этого.
Читатель
- Monday, December 25, 2006 at 00:09:49 (PST)
Захар Борисович ЗахарОвич
- Sunday, December 24, 2006 at 17:02:53 (PST)
Отчего вы, анонимный Читатель, так заинтересованы судьбой Влада?
А сейчас Вы уже не просто спамите, а бредите. Юдофобы просто взвоют от радости, читая этот текст. Я спрашиваю, чего это редактор Лебедя озаботился судьбой Влада, а Вы отвечаете мне тем же вопросом (см. выше). Здесь и уход от ответа, и ответ вопросом на вопрос, и отчетливо просматриваемое "сам дурак". Конечно, это не красит Вас лично и бросает тень на еврейский народ в целом. Кстати, никакой Вы не ЗахорОвич. Просто очередной аноним, который имеет наглость рассуждать о таких больших личностях, как редакторы двух сайтов. Один из них недавно жесточайшим образом был высечен неким АК, по слухам жалким миллионеришкой. Были бы Вы настоящим поклонником того редактора, поехали бы в Бостон, нашли бы этого АК и порезали бы ему в клочья все шины на всех колесах всех его машин. А за недостатком ножа можно и зубами порвать. Так поступают настоющие Личности! А Вы вместо этого сидите здесь в ненавистной тому редактору гостевой и трындите "читатель читает". Нехорошо это. Мелко. Недостойно. Неприлично. Аполитично. Все. Разговор с Вами закончен. Вы не готовы ни к нормальной дискуссии, ни к настоящим поступкам. Когда дорастете до минимального уровня собеседника, можете вернуться. А пока только спам, бессвязный бред и полная дискредитация еврейского народа. Растите! Может, когда-нибудь дорастете.
Евг. Рубин
- Sunday, December 24, 2006 at 23:52:51 (PST)
Verdict
- Sunday, December 24, 2006 at 17:21:55 (PST)
опять запоздает заменить отточием жиденка местечкового из обращения профессора Иванова к другому антисемиту ДЧ.
Иванов, как известно, еврей лишь наполовину, а ДЧ и того на четверть. Пусть себе лаются, гои.
Есаул
- Sunday, December 24, 2006 at 22:38:09 (PST)
Читатель, Sunday, 24
Стоп, стоп, стоп! Какого еще "супертерпимого Рубенчика"? Не того ли известного Рубенчика, который Шостаковича поносит? Если да, пусть заглянет на www.forumklassika.ru, в поток о Соломоне Волкове. Музыканты, конечно, далеко не ангелы, и друг друга кроют иногда по-черному (конкуренция-с), но относительно Рубенчика приговор единодушен: жуткая мразь.
Ontario14
- Sunday, December 24, 2006 at 22:27:46 (PST)
Если, конечно, это для кого-то новость:
Carter's Arab financiers
***
Смех%&*ки...
АЕД
- Sunday, December 24, 2006 at 17:48:24 (PST)
Матроскин - Sunday, December 24, 2006 at 17:38:34 (PST)
Чё-то незнакомая публика набежала
Ну почему ж незнакомая? Очень даже знакомая. У них месячные начались. Цикл, так сказать.
Матроскин
- Sunday, December 24, 2006 at 17:38:34 (PST)
Чё-то незнакомая публика набежала, друг дружку покусала (да и щас грызёт)... Чемпионат по кикбоксингу навроде закончился... Гусей на рождество уже порезали... Вус трапылось?
Verdict
- Sunday, December 24, 2006 at 17:21:55 (PST)
Алекс Берлинг - Sunday, December 24, 2006 at 15:20:25
Не знаю, кто такой Петрович, отвечу как я это понимаю.
Не знаю, хоть и предполагаю, кто такой Берлинг, но отвечу: не знаете Петровича, что не мешает вам его цитировать, - продолжайте обмен эпистолами. Когда этот профессиональный лжец, демагог и главный спец в области свободы слова отчитается перед вами за подлые забанивания и мерзкие измывательства над теми, кто высмеивал его подручных-фашиков, приходите с новыми цитатами. Мы их заслушаем.
P.S. Передайте Захар Захарычу, чтобы не оставлял лавку надолго, а то его пауки опять передерутся и он опять запоздает заменить отточием жиденка местечкового из обращения профессора Иванова к другому антисемиту ДЧ. Свобода слова, бля... Ну и уморист вы, Алекс.
От имени пародиста А. Иванова
- Sunday, December 24, 2006 at 17:08:08 (PST)
Захар Борисович ЗахарОвич - Sunday, December 24, 2006 at 17:02:53 (PST)
технически безупречное стихотворение написал Глинка
Я придумал технически безупречную рифму:
Брат - двоюродный брат.
АЕД
- Sunday, December 24, 2006 at 17:04:48 (PST)
Моня - Sunday, December 24, 2006 at 12:13:29 (PST)
Удивительно, что вроде бы взрослые, умные люди не понимают абсолютно того, о чем писал Влад. Ведь он, видимо, пытался найти ответ на вопрос: почему?
Само Ваше выступление весьма любопытно. Оказывается, у Влада, наверно, язык отнялся, он сам ничего не говорит. А вы объяснянете то, как кто-то что-то понимает. Интересно, понимаете ли вы этим что унижаете и себя и Влада?
Но это так, вступление. Теперь по существу.
Почему гуманные планы и благородные замыслы, изначально присущие социалистической теории, марксизму (равенство, братство, свободный труд, материальное изобилие)...
Почему ни Вы, ни Влад не можете понять, что утопия, даже очень красивая, есть утопия и ничего, кроме вреда и горя, принести не может? Вспомните, чем закончил Йозеф Кнехт, когда понял, что Касталия полностью оторвана от реальной жизни, когда он решил выйти в реальную жизнь? Напомнить? Он утонул практически сразу.
Если два внешне совершенно одинаковых зёрныка пшеницы посадить в одно и то же место, то вырастают разные колоски. Вас это не удивляет? Почему же это удивляет среди людей. Не могут люди быть одинаковыми, Природа закладывает разные способности и разные возможности даже в близнецов.
Ещё раз напомню, что в теоретическом труде одного из отцов социализма, «Городе солнца» Т. Кампанеллы предусматривалось применение силы за отказ работать. Также напомню, что на теоретическое высказывание В. Ленина «Мы должны стремиться к тому, чтобы люди за разный по квалификации и интенсивности труд получали одинаковое вознаграждение», Влад ответил, что Ленин не мог такого написать (!). Ну, во-первых, это он написал, а во-вторых, как это противоречит теоретическому социализму? Я задал этот вопрос Владу, котоый он проигнорировал – не укладывается в его логическую цепочку. Приходится ответить мне, что никак не противоречит, это и есть идея общего равенства. А из этой «идеи» вытекает естественный вывод: у людей теряется заинтересованность в труде, и, как результат, застой. Что мы и набюдали в практической реализации. Или всеобщее насилие, что опять-таки мы наблюдали в практической реализации. Вы не можете понять, что то, что произошло в России – логическое завершение построения теоретического социализма, которое проповедовал именно В.Ленин и иже сним.
Я имею в виду появление новой общественной формации — с социально-классовыми антагонизмами, которых не знала история и появления которых никто (включая Маркса и Ленина) не ожидал и не предсказывал.
Это что-то интересное. Карлуша разделил общество на классы (даже не Карлуша, а реальная жизнь того времени; сейчас это немного по-другому), Ленин твердил о классовой борьбе, а теперь «не предсвазывал»? А зачем борьба, если нет антагонизма?
Во всём этом видно только то, что внешний блеск продолжает затмевать реальность.
Захар Борисович ЗахарОвич
- Sunday, December 24, 2006 at 17:02:53 (PST)
Читатель
- Sunday, December 24, 2006 at 15:57:38 (PST)
Кто Вам тот редактор?
*********************
Не родственник. Но оба редактора делают большую работу. Меня удивляет тут другое. Отчего вы, анонимный Читатель, так заинтересованы судьбой Влада? Он ваш родственник? Или он тоже Читатель? Уж не он ли и есть вы? Влад очень скромный персонаж. Есть ли он там, не ли его там и есть ли он здесь, мало кого волнует. И мало кто обратил внимание на его уходы-приходы. Кроме вас. Для вас он прямо как явление Христа народу. Ничего более интересного не читали, Читатель вы наш?
Кстати сказать, очень смешное и технически безупречное стихотворение написал Глинка
К.М.Глинка
- Sunday, December 24, 2006 at 12:14:41 (PST)
ВВС & ВВС
Тут, я вам объясню, пусть антисемиты и не любят никаких объяснений. Обыгрывается ВВС British Broadcasting Corp. ВВС – Военно-Воздушные силы. Ничего подобного оплакиваемый вами Влад не писал и не напишет. Хотя и у него были некоторые исторически полезные записи.
Экс-КГБ
- Sunday, December 24, 2006 at 16:24:35 (PST)
Алекс Берлинг
Ответ редактора Лебедя поразил меня простотой и полнотой. Цитирую:
.......................
Здесь публикуют личную переписку?
Как это трогательно, в лучших традициях.
Ontario14
- Sunday, December 24, 2006 at 16:24:22 (PST)
Игрек, можно спокойно спать дальше.
Читатель
- Sunday, December 24, 2006 at 15:57:38 (PST)
Захар Захарович
- Sunday, December 24, 2006 at 14:34:45 (PST)
Вы очень серьёзны и взволнованы. Взвинчены. Вздрючены. Запальчивы. С чего бы это? Кто Вам тот редактор? Неужели родственник? Попробуйте расслабиться и отойти от поучительного тона - этого подарка антисемитам всех мастей. Чай не на кафедре марксизма-ленинизма выступаете с докладом "Сионизм - враг здоровья!". То, что Вы в течении часа проверили ВСЕ постинги того редактора, обращенные к Владу, еще раз говорит о незаурядной еврейской памяти, увы, подведшей Вас. Редактор того сайта, бывало, выражал уверенность, что Влад - спец.агент, выполняющий специальное задание, отчитывающийся там (то есть здесь) о результатах. Впрочем, после бурных возражений Влада редактор, с присущей ему гибкостью (Вам бы такую!), как правило, соглашался не настаивать на этом утверждении. Наизусть я, в отличие от Вас, эти свары не заучивал, но если Вы воспользуетесь услугами не только своей памяти, но и поисковой машины, то без труда это, уверен, найдете. Ну, а торжественное обращение того редактора к Владу сейчас, после перепечатки здешней перепалки с ним, с объяснением, ЧТО тот потерял, променяв супертерпимого Рубенчика на абсолютно нетерпимого Есаула, я расцениваю как озабоченность неправильным выбором этого товарища. А сейчас можете отлучиться по делам. Даю своё великодушное разрешение, коль Вы на нём настаиваете с типично еврейской настырностью. И не забудьте улыбнуться при этом.
Алекс Берлинг
- Sunday, December 24, 2006 at 15:20:25 (PST)
Не знаю, кто такой Петрович, отвечу как я это понимаю.
С недавнего времени стал переписываться с редактором Лебедя. И тоже задал примерно такой же вопрос про писания Лаврова, что и ник ниже. И тоже написал, что редактор им потворствовал, потому что не закрывал ему пароль. Ответ редактора Лебедя поразил меня простотой и полнотой. Цитирую:
"Свобода слова заключается не только в том, что можно писать и говорить правильные вещи, но и в том, что можно говорить неправильные и ошибочные. Тем более, что заранее не всегда известно, что верно, а что нет. Например, считалось, что коммунизм есть высшая формация. В некоторых местах высказывалась противположная идея, что это тупик. И как потом оказалось?
Почему вас так пугает Лавров? Пусть говорит в рамках той самой свободы слова. Антисемитизм, я полагаю, всегда окажется либо бессысленным, либо смешным. А вот национально озабоченные его все время боятся. Зачем вам бояться Лаврова? Неужто сильнее кошки на свете зверя нет?".
Pritcha
- Sunday, December 24, 2006 at 13:41:34 (PST)
"Однажды некий мудрец, просветленный Дао шел по лесу, размышляя о Смысле
Жизни. Внезапно на тропинке показалось Страшное Черное Лесное Говно.
- Мудрец, я тебя сейчас съем!
Мудрец, просветленный Дао, не опускаясь до разговоров со всяким говном, продолжил
свой путь. И Страшное Черное Лесное Говно заплакало и навсегда-навсегда убежало
из Леса, ибо обожало беседы с мудрецами.
Мораль: Размышляешь о Смысле Жизни - не снисходи до разговоров со всяким говном..."
:)))
- Sunday, December 24, 2006 at 13:40:40 (PST)
Тартаковский.
Захар Борисович Захарович
סקופ: הממשלה תצביע על שחרור מחבלים לעזה גם ללא שחרור גלעד שליט
"Не обращайте внимание на человека за занавеской !"
Захар Борисович Захарович
АЕД
vitakh
Но можно похвалить и скуку (о том написаны тома). Аборигены съели Кука, что для нас пища для ума.
Ксати, трихамудия или трахомундия? Второе как то лучше звучит.
Элла
Точно - трихамудия. И скучная притом!
Проснулся. Почитал Гостевую за последние сутки. Лучше бы продолжал спать. Или я по ошибке к Лебедю попал? Так я вроде туда в жизни не ходил и доступа там мне бы не дали. И зачем ЗДЕСЬ эта трахимундия???
Читатель
Захар Борисович Захарович
Слышал звон
"Слышал звон"
РГ
Захар Борисович Захарович
Захар Захарович
Клоун отлично и талантливо обстебал проф. Векслера, остается только удивляться, сделал ли повар это сознательно, или само так вышло.
ДОРФМАН ЖЖОТ!!!
Есаул
Ну да, щас я буду бегать. Я сам не демократ.
Verdict - Saturday, December 23, 2006 at 22:43:55 (PST)
Есаул
Verdict
Как "какого"? Лебедевского. Который внизу. Который туды-сюды скачет. Он что, большой демократ?
Тартаковский.
Есаул
Нет, Дмитрий Сергеевич, не думаю. А когда ты местного придурка обличать начнешь? Отменный материал для стеба!
Уточнение.
Тартаковский.
Тартаковский.
Исаак
Для справки
Исаак
Для спраки. Стоит посмотреть. « Кто они – еврейские приятели Ахмадинежада?» http://www.cursorinfo.co.il/analize/2006/12/18/tehran/
Есаул
У этой Ривки борода длиннее моей. И буденовские усы.
ДС
Есаул
Отъ классика.
Тимур-Есаулу
Я не верю, к примеру, в Троицу, но не кидаюсь на тех, кто в нее верит и даже проповедует. У каждого вера своя. А терпимость - во всех верах прописана. Влад же сам не раз называл Сталина убийцей и злодеем. То, что он верит в коммунизм как царство божие на земле, ничем не хуже веры в царство божие на небе.
Есаул
Тимур, я кидаюсь не на Владов, а на убийц-коммунистов, которых они имеют глупость защищать.
Элла-Матроскину
Текст на форуме прочла, нового ничего не узнала. Ответа на наш с Вами вопрос о подробностях коммерческих операций с гарантийными письмами тоже нет.
Тимур
Очередной респект Вердикту:
СМИ О КСЕНОФОБИИ И ЭТНОЭКСТРЕМИЗМЕ
ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОРГАНОВ ВЛАСТИ, МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ, СТРУКТУР СУДЕБНОЙ СИСТЕМЫ
Матроскин
Игрек
Борис Михайлович
Игрек
Реувен Кипервассер: Недельный раздел Вайигаш (Быт. 44:18 – 47:27)
В этой недельной главе история братской ненависти придет к своему разрешению, и сыновья Израиля обретут прощение, а может быть, даже и утешение.
Verdict
АЕД - Saturday, December 23, 2006 at 17:46:31 Ну, АЕД, очень-то не придирайтесь. Вы ж понимаете, что я имею в виду не абсолютно беспринципных навроде Влада, Миши или этой, запойной со щитом и мечом, а мятущегося бедолагу Нестора. Согласитесь, формулировку помягче он заслуживает :)).
Ontario14
Захар Борисович Захарович
Захар Борисович Захарович
Verdict
Есаул
Взаимно. Можешь даже в Шомрон приехать ради такой православной цели(коли арабской пули не боишься). А теперь вали отсюда, устал я читать я твою диалектику.
Victor-Avrom
Ну я тебе по любому достану.
Есаул
Ради такого ублюдка в Египет ехать? У тебя мания величия, сукин ты сын. В третий раз повторяю: пшел вон, большевистский холуй.
Victor-Avrom
Есаул, жди меня в Египте. Это если ты не успел прочитать то, что модератор стер. Я успел прочитать твою грязь. По приезде сообщу Анке.
Есаул
Ну, допустим, Беня Крик - хороший парень...
Игрек
Матроскину
АЕД
Verdict - Saturday, December 23, 2006 at 16:32:19 (PST)
Verdict
Захар Борисович - Saturday, December 23, 2006 at 03:00:21 Егозливую задницу никаким отчеством не прикроешь, Захар Борисович, урожденный Захарович. Уроки давать будете, когда ручки путаться перестанут, а язык от вранья заплетаться.
Матоскин - Элле
Элла-Матроскину
Victor-Avrom
Предлагаю Есаулу заранее сыграть и записать какой нибудь реквием по случаю.
Д. И. Гарбар
С удовольствием (хотя и поздновато)прочитал воспоминания доктора Л. А Коваля в 72 номере "Заметок", особенно ту их (воспоминаний) часть, в которой он рассказывает о своих учителях. Это напомнило мне мои студенческие годы и моих учителей. О некоторых из упомянутых Л. А Ковалем профессорах я слыхал, а некоторых (например, А.П.Соловова) даже знал лично (но в пору его работы уже в МГУ).
Мирон Я. Амусья: Зачем нам Суд Справедливости?
Мирон Я. Амусья: Зачем нам Суд Справедливости?
ДС
Есаул
Иосиф Келейников
Реакция на статью Добровича "Джихадизм - психологические корни"
Адам
Если вы скажете мне, что Беня Крик - хороший парень, то я скажу вам, что Victor-Avrum - сын алкоголички из райотдела прокуратуры. Это я к тому, кто кому должен...
Есаул
И от русских немцев тоже отстань. Я не говорю про фашистов... И от порядочных русских. Одних коммуняк на твой век хватит. И их шестерок типа витьки.
ДС
Есаул
Есаул
Ни фига, ефрейтор. Вспомни налипшую на сапоги окопную грязь, когда ты в Анголе десантировался. Можешь ее хоть сто раз посылать, а сама она не отлипнет. А потом ее не то что десантным ножом - ее даже топором не срубишь!
Игрек
По поводу помещенной здесь инфо о собранных евреями деньгах, которые идут не по назначению.
информация к размышлению
СБ принял резолюцию о санкциях против Ирана фактически, в западной редакции.
Читатель
Захар Борисович
Элла-Матроскину
Вы не поняли мой вопрос. Я обращалась к народу в надежде, что кто-то точно знает, как оно было у евреев в Европе в Средние века.
Матроскин - Элле
Элла
Элла
Я не понимаю, кто же тогда должен учесть вексель, то есть превратить его в звонкую монету?
Элла-Матроскину
Для того, чтобы осуществлять кредитные операции, нужен только капитал. Что препятствует любому владельцу капитала давать кредиты по проценты?
Виктор Б
Марксу. Я не сомневался в вашей поддержке. Что же с архивами? Нащли их?
Матроскин - Элле (2)
Элла-Матроскину
ДС
Есаул - В.- А.
Матроскин - Элле
Элла-Матроскину
Модератор
Элла-Матроскину
Во-первых, раввины в моем примере не занимаются денежными опреациями, а ручаются за порядочность согражданина, который ими занимается и не обманет.
Есаул - В.- А.
Так пошел вон, вошь окопная.
АЕД
Хотел это поставить на форум, но забыл свой пароль (давно там не был). Поэтому прошу редактора перенести этот текст туда, он большой, но, по-моему, заслуживает внимания.
Матроскин - Элле
Элла-Матроскину
Victor-Avrom
Тартаковский.
Victor-Avrom
Есаул
Элла-Матроскину
Не секрет.
Матроскин - Элле
Вы намекаете, что евреи все же имели где-то в Европе прерогативу в коммерции и банковском деле? Если не секрет, где и когда?
Матроскин
На Эхе: "Ко дню чекиста"
Элла-Матроскину
Насчет Италии Вы правы, но... только насчет Италии. А Италия - еще не вся Европа и даже не бОльшая ее часть.
Тартаковский.
На Эхе: "Ко дню чекиста"
Среда, 20 Декабрь 2006
Захар Борисович
Verdict
Матроскин
Элла
Матроскин
Хочу закончить изложение своего взгляда на неожиданно затронутую тему. Сначала цитаты:
Элла
современный капитализм - это то, в чем выразилась в 20 веке еврейская идея и еврейская энергия. Любой энергичный и толковый капиталист вне зависимости от расы, вероисповедования и прочего - это еврей по духу.
Есаул
И поезд ушел, вошь окопная, и караул устал, Витян. Я предупреждал. Я тебя, выродок, долго не трогал и не собирался. Раззявил пасть - плати по счету. И не трожь христианство, антисемитская рожа. "Церковь = Новый Израиль" - это тобой процитированный догматишко. Его существованием и гетто, и желтые звезды обусловлены. А в России - и черта оседлости, и погромы, и процентные нормы, короче, элементарный геноцид. Сказал "Гут Шавес", так и вали отсюда хотя бы до окончания субботы. Надоел.
Авигдор
Vlad
СМИ О КСЕНОФОБИИ И ЭТНОЭКСТРЕМИЗМЕ
ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОРГАНОВ ВЛАСТИ, МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ, СТРУКТУР СУДЕБНОЙ СИСТЕМЫ
Игрек
Элле
Математика.
Victor-Avrom
Victor-Avrom
Очередная банная история. Парился с кхмером. Первый раз видел человека, один к одному похожего на статую будды. И лицом и телосложением.
Adam
Adam
Профессор
Victor-Avrom
Стоявший у истоков
Vlad Если ты их за ноги держал или только со свечкой стоял, знать должон - не от хорошей жизни. Почему бывшие советские евреи в массовом порядке предали и отказались от Советского проекта? Дурачок малохольный, это их предали. Впервые слышишь?
Матроскин
Тартаковский.
Матроскин
Восстановлено
Матроскин
Пропал свежий ответ Виктору, который Аврум. Копии у меня нет.
СМИ О КСЕНОФОБИИ И ЭТНОЭКСТРЕМИЗМЕ
ИНЦИДЕНТЫ
Ирвинг признал свою вину и ему разрешили вернуться на родину
Британский писатель Дэвид Ирвинг, отбывавший в Австрии наказание за отрицание Холокоста, покинул страну и вылетел на родину.
Редакция Гостевая книга за декабрь (часть
5-я) в архиве
Verdict
Захар Борисович - Friday, December 22, 2006 at 10:47:15 И-и-и - эх! Затосковала егозливая задница Петрович по сынкам-фашистам. Нынешние-то калибром уступают - трешеры разные.
Марк
Авигдор
Victor-Avrom
Всем Гут Шавес.
Victor-Avrom
Матроскин
Victor-Avrom
Тартаковский
АЕД
Матроскин - Friday, December 22, 2006 at 15:07:42 (PST)
Матроскин
АЕД
Матроскин
Victor-Avrom
АЕД
Victor-Avrom - Friday, December 22, 2006 at 14:06:03 (PST)
Тартаковский.
Victor-Avrom
Матроскин
Тартаковский.
Victor-Avrom
Матроскин
Матроскин - Онтарио
Ontario14 - Матроскинy
Матроскин
Имеется такой комментарий:
Vlad
Ontario14
Матроскин - козлу водоплавающему
Слышь, трындаковский, давно по рогам не получал? Щас сделаем.
Ontario14
Vlad, а это не о Вас фильма ?
Тартаковский.
Vlad
ДС
БЛЕСК ! ! !
Ontario14 - Матроскинy
Матроскин - Виктору Б.
История становления египтологии в России http://www.egyptology.ru/history/stanovegypt.pdf
Тартаковский.
М.Тартаковский.
Матроскин - Дегену
Уважаемый Ион Лазаревич,
- Sunday, December 24, 2006 at 06:24:12 (PST)
Не пойму, что это я поддерживал.
<<<<<<<<<<<<<<<
Тебе же давно советовали мозг таракана себе вставить. Стал бы намного понятливее.
Читатель
- Sunday, December 24, 2006 at 13:04:17 (PST)
- Sunday, December 24, 2006 at 11:47:30 (PST)
У меня и правда хорошие еврейские мозги. А у вас плохие.
Вот из-за таких как Вы евреев наши враги постоянно обвиняют нас в заносчивости. Скромнее надо быть, гр-н ЗахарОвич. А то Вы демострируете не самые приятные национальные качества, способные вызвать страшный антисемитизм. Например, прощаетесь, но не уходите. При этом переделываете "Вердикт" на "Пердикт" с претензией на то, что это может считаться юмором. Неужели прав незабываемый Вами Лавров, повторявший (не часто, всего раз в 5 минут, как и положено в юдофильской гостевой) "у евреев может быть только фекальный юмор". Вы уж не позорьте так свой народ. Или народец, как принято выражаться в той же глубоко изучаемой Вами гостевой. Да и по существу Вы мне так и не ответили, ставя под сильное сомнение качество своих восхваляемых Вами же мозгов. Я, вероятно, переоценил Вашу еврейскую память, ибо Вы явно позабыли, что Влада за редактора этого сайта держал отнюдь не один Глинка. И даже сам Лебедев, скромно (в отличие от Вас, вот на кого бы Вам равняться по этой части!) именующий себя обычно Редактором, а по совместительству и крупным специалистом по ловле виртуальных шпионов, не раз заявлял, что Влад - засланный с этого сайта казачок. Возможно даже, проплаченный. Так как же объяснить, что тот же Лебедев сейчас вдруг так страстно озаботился судьбой Влада на этом сайте? Вот это разговор по существу. Честный. Мужской. Целокупный. А остальное - чисто еврейские кривляния с "пердиктами", уходами с зажатыми носами, самовосхвалениями, выкручиваниями, увертками и прочими местечковыми штучками, способными вызвать еврейские погромы во всемирнпм масштабе с непременным уничтожением государства Израиль. Вы, как истинный еврей, не можете желать этого, правда? Тогда давайте по существу, как сами же и настаиваете.
Ontario14
- Sunday, December 24, 2006 at 12:50:01 (PST)
נבלה שטרם נשמעה עד כה בישראל, התדרדרות שטרם נצפתה באף מקום בעולם.
במרחק כמה ק"מ מביתו, שוכב חייל צה"ל חטוף זה כבר כמה חודשים וכאן
מדינתו תעביר לחוטפים 100 מיליון דולר וחבילת שיחרור של מאות מחבלים
והוא ימשיך לשבת בשבי...(rotter.net)
*******
Правительство Ольмерта, видимо , окончательно решило уступить всем требованиям похитителей Гилада Шалита и в ближайшее время освободит сотни террористов плюс выплатит (Хамасу ?) $100 млн. Всё это без каких-либо нам известных обязательств похитителей освободить Гилада. Есть лишь смутные намёки из Каира. Хочется верить, что нам сообщают не всё, и после освобождения террористов Гилад вернётся домой.
Ontario14
- Sunday, December 24, 2006 at 12:37:05 (PST)
("Волшебник из страны Оз")
Кабы так.
- Sunday, December 24, 2006 at 12:36:43 (PST)
- Sunday, December 24, 2006 at 11:47:30 (PST)
Здесь, напротив, Лаврова называли редактором Лебедя. Лавров там давно исчез, может быть потому, что его писания не оказывали никакого влияния. А сайт имеется.
Петрович, прекратите мелко врать. Как давно исчез Лавров? Год назад? Два года назад. Ну ну смелее. Вы же неплохо знаете "обе книги".
Главное, про писания Лаврова то, что они были. И долго были. И вы им потворствовали. У вас же парольный вход не так ли?
Моня
- Sunday, December 24, 2006 at 12:13:29 (PST)
- Sunday, December 24, 2006 at 07:10:02 (PST)
О Владе я бы не сказал, что он абсолютно беспринципный, он просто зашторил свои глаза и не хочет снимать этих штор.
Мне по-человечески жаль таких людей. Поймите, они всю свою жизнь искренне верили, а в один момент им сказали, что верили-то они в бандитов, а сами они этого не увидели. Далеко не все это могут переварить, многие цепляются за свою веру, как за спасательный круг, нелегко признавать, что жизнь, которую они прожили, была лживой и пошла на свалку.
//////////////
Удивительно, что вроде бы взрослые, умные люди не понимают абсолютно того, о чем писал Влад. Ведь он, видимо, пытался найти ответ на вопрос: почему?
Почему всё это произошло со всеми нами?
„Почему гуманные планы и благородные замыслы, изначально присущие социалистической теории, марксизму (равенство, братство, свободный труд, материальное изобилие), обернулись в нашей стране, при реализации, такой чудовищной — сталинской — системой? Я не только репрессии, не только гулаги имею в виду. Я имею в виду возникновение общества, жёстко разделённого на новых (по сравнению с царизмом и капитализмом) господ и новых рабов, на чиновно-бюрократическое меньшинство, в руках у которого всё (и власть, и собственность), и обездоленное народное большинство, у которого — ничего. Я имею в виду появление новой общественной формации — с социально-классовыми антагонизмами, которых не знала история и появления которых никто (включая Маркса и Ленина) не ожидал и не предсказывал.“
РГ
- Sunday, December 24, 2006 at 11:40:46 (PST)
- Sunday, December 24, 2006 at 11:33:31 (PST)
Но можно похвалить и скуку (о том написаны тома). Аборигены съели Кука, что для нас пища для ума.
Аборигены сьели Кука. О том написаны тома. Зато побрезгуют ГусьБукой. Там нету пищи для ума.
vitakh
- Sunday, December 24, 2006 at 11:33:31 (PST)
РГ
- Sunday, December 24, 2006 at 11:30:25 (PST)
РГ
- Sunday, December 24, 2006 at 11:27:27 (PST)
- Sunday, December 24, 2006 at 11:10:41 (PST)
Точно - трахомундия. И скучная притом!
Одна трахомундия другой стоит. А с ДС беседовать не трахомундия? Или веселая трихамудия?
Элла
- Sunday, December 24, 2006 at 11:10:41 (PST)
Игрек
- Sunday, December 24, 2006 at 11:02:30 (PST)
Паниковский
- Sunday, December 24, 2006 at 10:48:36 (PST)
- Sunday, December 24, 2006 at 10:24:55 (PST)
Захар Борисович Захарович
- Saturday, December 23, 2006 at 19:27:09 (PST)
Еще раз предлагаю Вам так не волноваться. Не пыжиться. Не нервничать. Не горячиться. А то ведь евреев и так немного.
А таких тем более. Таких евреев уже нет, а скоро совсем не будет.
Читатель
- Sunday, December 24, 2006 at 10:24:55 (PST)
- Saturday, December 23, 2006 at 19:27:09 (PST)
Еще раз предлагаю Вам так не волноваться. Не пыжиться. Не нервничать. Не горячиться. А то ведь евреев и так немного. Будет жаль, если мы потеряем такого гибкого, с такой эластичной фамилией на третьем ударно-определяющем слоге. Вы ведь, кажется, наизусть выучили содержание гостевой "Лебедя" (не удивительно, еврейская голова!). Вас совсем не смущает то, что Влада там годами идентифицировали как редактора настоящего сайта, запросто обращаясь к нему "Женя", "Жека"? Сейчас, когда стало ясно, что "проницательность" Ваших любимых суперюдофилов оказалась не на высоте, они почему-то об этом забыли. Как будто этого не было. Не существовало. Не происходило. Вот напрягите свои хваленые еврейские мозги и подумайте - почему? А потом поделитесь с нами своими глубочайшими соображениями на этот счет.
РГ
- Sunday, December 24, 2006 at 10:23:06 (PST)
- Sunday, December 24, 2006 at 09:59:46 (PST)
Это Петрович-Захарович молод? Скорее егозлив. Не по возрасту.
vitakh
- Sunday, December 24, 2006 at 10:07:59 (PST)
Ф: Слышал
И: Звон
О: Захарович
Слышал звон
- Sunday, December 24, 2006 at 09:59:46 (PST)
- Sunday, December 24, 2006 at 09:42:04 (PST)
---------------------------------------------
Есть люди, которые, пересказывая слышанный анекдот, всегда упустят самое смешное.
В старом анекдоте было: "серб и молод".
РГ
- Sunday, December 24, 2006 at 09:42:04 (PST)
- Saturday, December 23, 2006 at 19:27:09 (PST)
Если вам не нравится фамилия Захарович, то можно представить себе ваши бешеные слюни по поводу серба Петровича.
Захар Захарович Петрович-Водкович. Национальность: серб и молот.
vitakh
- Sunday, December 24, 2006 at 09:23:53 (PST)
- Sunday, December 24, 2006 at 08:59:13 (PST)
и белыми взмахнув крылами он поканал к евоной яме
Адам
- Sunday, December 24, 2006 at 09:11:53 (PST)
Адам
- Sunday, December 24, 2006 at 09:05:13 (PST)
"Во времена Иисуса все три великие праздника называли рэгель. Слово это имеет больше родства с латинским regular - регулярный, чем с другим еврейский словом рэгель, означающим ногу. Хотя пишутся и произносится оба слова абсолютно одинаково. Отсюда нетрудно предположить, что дни между праздниками-“ногами” - бейн а-реглим, дали название мужскому причинному месту, которое тоже между ногами бейн а-реглаим. (примечание в первой фразе множественное число, а во второй – парное).
Такое объяснение могло бы стать примером классического еврейского комментария. Примерно так талмудисты издавна объясняют непонятные слова и трудные места в Писании. Проблема в том, что все это абсолютно неверно с научной точки зрения. Холомойд – половой член происходит от древнеславянского слова голомуд, т.е. голый муд. Оголомудь плясахом, т.е. плясал голым – пишет древняя христианская хроника о сакральных оргиях славянских язычников. Муд или мудя – это старославянское название мужского полового члена, в течение столетий табуированное и изъятое из употребления. Однако оно упорно продолжает жить в современном русском языке, то ли в названии бессмертной поэмы Баркова “Лука Мудищев”, то ли в современном сленговом мудак, которым мы перевели еврейское поц. Если учесть, что голомуд мог войти в еврейский язык лишь на территории Киевско-Полесской Руси, а то и западней, на словацких или моравских землях, где старославянский тоже был в ходу в IX-XI веках, то первый звук голомуда произносили не “г”, как сегодня по-русски, а как фрикативное, придыхательное украинское “гэ”. А чем дальше на Запад, тем больше этот звук становился хрипловатым “хэ” или даже “кхэ”. Так, что и здесь, подобно замене “хера” на “хрен” налицо явный пример иудаизации честного славянского голомуда изысканным эвфемизмом – талмудическим холомойдом."
ДС
- Sunday, December 24, 2006 at 07:44:51 (PST)
- Sunday, December 24, 2006 at 07:24:37 (PST)
Ну да, щас я буду бегать. Я сам не демократ.
---------------------
Удивил. Ты есаул по маме. И самосознание у тебя есаульное.
Есаул
- Sunday, December 24, 2006 at 07:24:37 (PST)
АЕД
- Sunday, December 24, 2006 at 07:10:02 (PST)
я имею в виду не абсолютно беспринципных навроде Влада, Миши или этой, запойной со щитом и мечом, а мятущегося бедолагу Нестора.
Судя по всему, этот набор из лебледятника. Я ушёл оттуда уже несколько лет назад и у меня нет никакого желания даже читать это дерьмо. Да, там были (и, думаю, есть, думающие люди), но оказаться в массе фекалия, в которую кто-то капнул немного мёда... бр, извините, не для меня. Я просто не знаю, кто такие Миша, Нестор. О Владе я бы не сказал, что он абсолютно беспринципный, он просто зашторил свои глаза и не хочет снимать этих штор. Я встречал таких в жизни, когда один человек, не найдя аргументы, отстаивающие его точку зрения, просто сказал: "Я хочу так верить".
Мне по-человечески жаль таких людей. Поймите, они всю свою жизнь искренне верили, а в один момент им сказали, что верили-то они в бандитов, а сами они этого не увидели. Далеко не все это могут переварить, многие цепляются за свою веру, как за спасательный круг, нелегко признавать, что жизнь, которую они прожили, была лживой и пошла на свалку.
По-моему, Влад из этой серии. Жаль только, что он защищает откровенных бандитов, прикрывшихся "идеологией".
ДС
- Sunday, December 24, 2006 at 07:03:48 (PST)
- Sunday, December 24, 2006 at 06:50:41 (PST)
Как "какого"? Лебедевского. Который внизу. Который туды-сюды скачет. Он что, большой демократ?
-------------------------------------------------
Тут с демократами вообще проблемы. Если охота, сам бегай с дихлофосом за каждой пакостью. Объяснял же, одноразовый посыл - самое действенное.
Марк
- Sunday, December 24, 2006 at 06:56:45 (PST)
- Saturday, December 23, 2006 at 22:43:55 (PST)
Умыл, да и будя.
Ничего себе - умыл. Отхлестал безжалостно по дряблым ягодицам.
Есаул
- Sunday, December 24, 2006 at 06:50:41 (PST)
Объясните
- Sunday, December 24, 2006 at 06:48:43 (PST)
- Sunday, December 24, 2006 at 06:20:50 (PST)
Victor-Avrom - Тартаковский.
- Saturday, December 23, 2006 at 06:37:59 (PST)
В-А:
...Я помню кинохронику - концерт швейцарского комика Грога в начале 30-х. Время от времени показывали зал. Я ни одного немца в зале не заметил.
---------------------------------------------
А как можно было узнать этническую принадлежность зрителей? У них были Моген Довиды на одежде?
ДС
- Sunday, December 24, 2006 at 06:31:09 (PST)
- Sunday, December 24, 2006 at 06:17:09 (PST)
Нет, Дмитрий Сергеевич, не думаю. А когда ты местного придурка обличать начнешь? Отменный материал для стеба!
---------------------------
Которого?
Кажется, у тебя сложилось превратное представление о моих занятиях.
Тартаковский.
- Sunday, December 24, 2006 at 06:24:12 (PST)
Виктор Б
- Saturday, December 23, 2006 at 08:18:40 (PST)
Марксу. Я не сомневался в вашей поддержке. Что же с архивами? Нащли их?
>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Завидую Вашему умению задавать короткие вопросы с целью получения обстоятельных ответов. Т.с. дебет и кредит – в пользу первого.
Возьму на вооружение.
Не пойму, что это я поддерживал.
Я попросту, как уже не раз, воспользовался невежеством /вполне скомпенсированным апломбом и амбициями/ нашего шута горохового, чтобы напомнить о своем предположении насчёт радикальнейшей др.-египетской революции - т.н. Амарнской реформы ПАРО Эхнатона.
Доказываю /б.м. неправомочно/, что евреи сыграли в этом деле роль катализатора – как и несколько позднее в революции 17-го г.
Не исключено, что Нефертити, чья роль в мировой истории значительнее, чем роль Эстер /персонажа, повидимому, легендарного/, была еврейкой;
что Моше /«в корзине из тростника, обмазанной глиной и смолой»/ был взят в дом фараонов и воспитывался там...
Обо всём этом:
"СТАРИНА" №№ 3-4:
Гл. 6. Идиллия под сенью пирамид;
Гл. 7. Портрет одной царственной четы.
Гл. 8. Гений на древнем троне.
Добавлю. Эти же тексты были опубликованы в нескольких номерах московского еженедельника «Новое время».
Найти несложно: цветные иллюстрации к необычным текстам вынесены на обложки издания.
Тартаковский.
- Sunday, December 24, 2006 at 06:20:50 (PST)
Victor-Avrom - Тартаковский.
- Saturday, December 23, 2006 at 06:37:59 (PST)
Т.:
- ...Нет оснований предполагать, что демократическая Россия стала бы «конгломератом»...
В-А:
- ...Вопрос демократического пути развития России не стоял вообще на повестке дня...
Т.:
- Оснований, что реваншизм /буде он даже реализовался/ осуществлялся бы непременно по расистскому сценарию, тоже нет.
В-А:
- Реваншизм реализовался бы. Иначе после Второй Мировой не стали бы заводиться с дорогостоящим планом Маршалла. И расизма было не избежать. К началу 20-х годов 90% ликвидных ресурсов Германии принадлежало евреям. Я помню кинохронику - концерт швейцарского комика Грога в начале 30-х. Время от времени показывали зал. Я ни одного немца в зале не заметил. От описания сидевших там небедных евреев и евреек благоразумно уклонюсь.
Т.:
- Россия в 20 в., действительно, "указала путь всему человечеству"
В-А:
- Я согласен. Но в положительном аспекте.
Т.:
- Для евреев /если о нас/ в первой половине века произошло самое худшее. Всё, что могло бы произойти, было бы, возможно, плохим, но не худшим.
В-А:
- Да ну? Вообще могли исчезнуть.
Т.:
- Не хотелось бы продолжать, так как всё здесь, в гостевой, вырождается в нечто плоское и пошлое. Суемудрие и пустословие. Мартышкины здесь правят бал.
В-А:
- Но именно из Мартышкиных и состоит человечество. Значит надо уметь к ним находить подход, а не сидеть в башне из моржовой кости.
Т.:
- Стоило бы подумать, как такие субъекты, ущемлённые собственным ничтожеством, повели бы себя в иное, более крутое, пережитое нами время.
В-А:
- Я довольно молод и еврей тока по галахе так что ничего плохого я не переживал.
Т.:
Незачем повторяться, доказывать "на пальцах".
"На пальцах" можно изобразить только кукиш.
В-А:
- Ну не "на пальцах" можно что угодно доказать. Даже влияние дождей над Гренландией на яйценоскость киви................
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Ув. V-A,
Вы умеете предсказывать будущее. Я – не умею.
Есть, разумеется некие общие механизмы Мировой Истории /как и биологической эволюции/, - но процесс, если присмотреться поближе, реализуется всякий раз непредсказуемым образом.
В «классическом истмате» очень мудро принижена /в теории/ роль личности. /Вождь таким образом как бы включён был в самый механизм - в качестве поршня или, скажем, карбюратора/.
Вы о ней забываете.
У меня об этом в – «Почему китайцы не открыли Америку» /«Старина», 2003 г./, подробнее - в «Историософии».
/Книгу нетрудно найти государственных и университетских библиотеках цивилизованных стран/.
Несколько частных замечаний.
Вы уверены: "К началу 20-х годов 90% ликвидных ресурсов Германии принадлежало евреям".
Ваши эстетические впечатления тоже на В.совести.
Остроумие насчёт моржовой кости – всуе.
Как и остроумие в последней здесь фразе, вообще мной непонятой.
Вы слишком высокомерно судите обо всём человестве. Оно состоит не из одних мартышкиных.
«Как еврей» я испытывал гораздо больше удобств /да и удовольствий/, чем неудобств и неприятностей.
Всех благ.
Есаул
- Sunday, December 24, 2006 at 06:17:09 (PST)
- Sunday, December 24, 2006 at 05:56:40 (PST)
Матроскин - КОЗЛУ ВОДОПЛАВАЮЩЕМУ.
- Friday, December 22, 2006 at 13:23:45 (PST)
Далее - по тексту.
- Sunday, December 24, 2006 at 05:21:00 (PST)
Матроскин:
Слышь, трындаковский, давно по рогам не получал? Щас сделаем.
АЕД:
Пардон, пропустил. А когда у Тартаковского рога выросли?
Матроскин
Он копал своими рогами вулкан под Тегераном, но, как всегда, у него ничего не получилось - и человечество не спас, и рога обломал. Теперь новые отрастил и пытается бодаться.
АЕД
Ух, вздохнул свободнее. Тогда всё нормально. А то подумал, что ему молодая жена их нарастила.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Аппарату.
Как всегда ты очень-очень
Сексуально озабочен.
Да, молодая.
Насчёт рогов – чрезвычайно остроумное и элегантное разъяснение эрудированного и даровитого Мартышкина.
Видать, покопался в Википедии.
- Sunday, December 24, 2006 at 05:17:04 (PST)
Б.Тененбаум - физикам :)
- Wednesday, November 22, 2006 at 07:23:16 (PST)
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. "ЦИКЛЫ МИРОЗДАНИЯ".
Физики, нет ли комментариев к этому материалу ? :)
http://www.berkovich-zametki.com/Forum/viewtopic.php?t=1051
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Ув. оппонент,
так же как по капле воды можно предположить наличие океанов, так уже справедливость хотя бы единственного Закона Природы свидетельствует о том, что Вселенная /во всяком случае, наша, - вещественная/ не вечна.
Я имею в виду ЗАКОН ВСЕМИРНОГО ТЯГОТЕНИЯ.
Не надо ещё одним коротким вопросом требовать от меня обширного объяснения.
Вникните в гипотезу - как говорится, пошевелите мозгами.
Добавлю адрес, где сможете прочесть текст:
Интернет-портал «ВСЕЛЕННАЯ» -
http://forum.rin.ru/index.php?showtopic=10637&pid=148017&st=0&#entry148017
- Sunday, December 24, 2006 at 04:15:36 (PST)
- Sunday, December 24, 2006 at 04:14:29 (PST)
- Sunday, December 24, 2006 at 04:03:07 (PST)
Тимур, при чем тут Сталин? Оставьте Сталина ефрейтору. Его предшественники что, лучше были? Царство Божье не устанавливается через кровь и убийства миллионов. Поэтому его до сих пор и не построили. И нескоро построят.
- Sunday, December 24, 2006 at 03:45:55 (PST)
- Saturday, December 23, 2006 at 14:01:33 (PST)
И от русских немцев тоже отстань. Я не говорю про фашистов...
------------------------
А я говорю. И от Бешеной Ривки тоже отстать? Ты представляешь, что здесь тогда начнется!?
- Sunday, December 24, 2006 at 03:44:30 (PST)
Элла-Матроскину
- Saturday, December 23, 2006 at 08:47:46 (PST)
.........У евреев богатства были в движимом имуществе, ценностях, драгметаллах, а запрет у них распространялся только на единоверцев............
Матроскин - Элле
- Saturday, December 23, 2006 at 08:17:29 (PST)
..........Для того, чтобы осуществлять кредитные операции, нужен только капитал. Что препятствует любому владельцу капитала давать кредиты по проценты?
Вы же говорите о прерогативе евреев в эом вопросе, что и удивительно..................
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
«С дамой разговор об Абиссинии».
Чехов. Записные книжки.
- Sunday, December 24, 2006 at 03:26:57 (PST)
- Sunday, December 24, 2006 at 03:08:20 (PST)
- Sunday, December 24, 2006 at 02:57:55 (PST)
- Sunday, December 24, 2006 at 02:51:45 (PST)
Verdict
- Saturday, December 23, 2006 at 16:32:19 (PST)
Так элегантно, точно и сочно высечь мошенника и вывести его на чистую воду может только он.
Кстати, жуликоватость и нечистоплотность Лебедева уже не секрет даже на его сайте. Тот же Влад, на которого зря вскинулся Есаул, справедливо отметил в свое время:
Vlad
- Monday, January 31, 2005 at 21:51:28 (MSK)
Вы бы были не В.Лебедев, если бы ответили как-то иначе.Все перекрутить, передернуть, напустить ненужного туману- тут вы мастер.
И даже надутый АК не смог не сказать правды о "дуре Марине" и "наперсточнике Валерии". Прямо лиса Алиса и кот Базилио.
- Sunday, December 24, 2006 at 01:58:20 (PST)
В Москве на Всероссийском совещании "Россия многонациональная" спикер Совета Федерации Сергей Миронов заявил о том, что в России необходимо разработать новую концепцию государственной национальной политики и учредить министерство национальностей.
http://www.novopol.ru/article14251.html
***
На расширенном заседании президиума Совета Ассамблеи народов России было принято решение провести летом 2007 года конгресс народов России в Якутске.
http://www.rosbaltnord.ru/news/25725.html
***
19 декабря в Ленинском районном суде Ярославля началось рассмотрение уголовного дела о нападении на Ярославскую соборную мечеть. 17-летний Степан Федоров и 18-летний Артур Забелин обвиняются по статье 282 часть 2 УК РФ "Возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды".
http://www.regnum.ru/news/758089.html
***
В Оренбурге, Чувашии, Татарии, Башкирии на конспиративных квартирах членов экстремисткой группировки «Хизб-ут-Тахрир» прошли обыски, в результате которых у преступников была изъята экстремистская литература и листовки, призывающие убивать «неверных».
http://www.mkset.ru/news/patriot/6416/
***
В Омске прокуратура признала альбом одной из рок-групп экстремистским и способным возбуждать ненависть к людям других национальностей.
http://www.pravda.ru/news/showbiz/19-12-2006/207757-rock-0
АКТИВНОСТЬ РАДИКАЛЬНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ
В Новосибирске на площади Ленина напротив театра оперы и балета начался пикет сторонников экс-главы Минпечати Бориса Миронова.
http://www.regnum.ru/news/758157.html
ОБЩЕСТВЕННЫЕ ИНИЦИАТИВЫ
Строительные компании столицы в условиях дефицита квалифицированной рабочей силы готовы оплачивать обучение мигрантов. Профессиональную адаптацию приезжих нужно встроить в российскую систему образования, считают бизнесмены.
http://217.106.229.50/msk/news/estate/2006/12/20/111062/
***
В Красноярске открылся еврейский общинный центр.
http://www.jewish.ru/news/cis/2006/12/news994243637.php
ЗА РУБЕЖОМ
После 16 лет обсуждения в Румынии принят закон о свободе религии и религиозных культах.
http://pravoslavie.ru/news/061220104104
- Sunday, December 24, 2006 at 01:48:46 (PST)
- Saturday, December 23, 2006 at 17:49:12 (PST)
Матроскину
К сожалению, линк на С. Рота не открывается. Можете сделать copy/paste соответствующих кусков? Или коротко пересказать?
#########################
Это довольно объемный кусок текста, который забьет Гостевую. Я скопирую главу XIX во вновь открытую мною тему: Сесил Рот: "История евреев с древнейших времен по ..." в разделе «Идишкайт».
- Sunday, December 24, 2006 at 00:54:44 (PST)
- Saturday, December 23, 2006 at 17:49:12 (PST)
К сожалению, линк на С. Рота не открывается. Можете сделать copy/paste соответствующих кусков? Или коротко пересказать?
Перескажите, пожалуйста. Всегда интересна Ваша интерпретация.
- Sunday, December 24, 2006 at 00:49:52 (PST)
Ненависть, как известно, сильное чувство. Ненависть столь же крепка, как любовь, и весьма на нее похожа. Эти страсти так близки, что легко становятся взаимообратимыми. Тот, кто обуян ненавистью, подобно тому, кто объят любовью, готов делать глупости и нелепые поступки, вдохновленный объектом своей страсти. И та, и другая страсть требует утоления, и, как правило, для этого нужно тело вожделенного объекта. Ненависть братьев к Иосифу заставляет их совершать не свойственные им поступки, и они, измучив тело брата и лишив его злополучных одеяний, подаренных отцом (Быт 37:3), отправляют ненавистного Иосифа в метафорическую могилу колодца (Быт 37:23-24). Ненависть же заставит их извлечь брата оттуда и отправить в страну, из которой Иосифу не суждено вернуться.
Как из всякой страсти, из ненависти можно извлечь наслаждение, и месть является таковым. Неузнанный Иосиф, вознесенный на вершину власти, видит пред собой своих братьев, пришедших в Египет, и хладнокровно манипулирует ими, не раскрывая причин своего поведения. Добивается ли он исполнения своих снов? Наказывает ли братьев по принципу «мера за меру»? Или же испытывает их, проверяя отношение к Биньямину, последнему из сыновей Рахели: готовы ли они расстаться с ним, как некогда, без сожалений, расстались с Иосифом? Измышляя для братьев ловушку, он последовательно реализует продуманный план, но, почти совершив задуманное, заманив братьев в ловушку наказания за несовершенное преступление, с тем чтобы отомстить за преступление, ими свершенное, Иосиф оказывается в ситуации, которую не смог предвидеть…
Библейский рассказчик поведал историю братской ненависти лаконично и целеустремленно, скупо намекая на воздаяние мерой за меру. (Так история не очень респектабельных отношений Иегуды и Тамар, видимо, играет роль воздаяния Иегуде за продажу брата). Однако начало нашей недельной главы, которая открывается речью Иегуды, обращенной к Иосифу, выглядит некоторым отклонением от обычного лаконизма. Речь предваряется описательным выражением ва-йгаш, т.е. «и приступил», что довольно редко бывает в библейском повествовании. По-видимому, повествователь хотел представить речь Иегуды как действие необычное. Речь эта, по меркам библейского повествования, необычайно длинна и состоит из трех частей: повествование о жизни братьев до встречи с вельможей (т.е. Иосифом), описание последствий встречи, предложение и просьба о разрешении конфликта. Желая разжалобить чужого, Иегуда перечисляет составляющие семейного страдания и, в конечном счете, рассказывает о своем отце, который лишился любимой жены и одного сына, а теперь теряет и второго. Иегуда мобилизует все риторические и психологические средства убеждения и ведет свою речь при полном безмолвии-бездействии братьев и молчании пораженного мнимого египтянина. Горькая ирония этой ситуации состоит в том, что монолог в защиту разлучаемого семейства произносит брат, инициировавший продажу брата, и произносит перед тем, кто некогда был продан.
Тем не менее речь Иегуды достигает цели, и Иосиф, оказавшись лицом к лицу с братьями, более не может оставаться равнодушным к боли, поведанной Иегудой, более не может следовать хладнокровному замыслу и открывает себя: «Я – Иосиф».
В литературе мидраша монолог Иегуды рассматривают в отрыве от контекстуального прочтения. Так, в Берешит Рабба, споря об интерпретации выражения ва-йигаш (и приступил) и базируясь на разных вербальных аналогиях, танаи предлагают различные прочтения речи Иегуды. И лишь один из них, рабби Нехемия, полагает, что приступил брат Иосифа к просьбам и убеждениям, т.е. этот экзегет вполне контекстуален. Его постоянный оппонент, знаменитый рабби Иегуда, полагает, что не к речи приступил сын Иакова, а к войне, и этому толкованию суждено было возобладать. Иные мудрецы полагают, что к молитве собирался приступить Иегуда, а рабби Элиезер, гармонизируя разные мнения, полагает, что все эти методы борьбы с египтянином за освобождение Биньямина были в равной мере ценны для Иегуды. За этим академическим расхождением во мнениях скрываются две тенденции: одна — сдержанного контекстуального прочтения, другая – радикального привнесения драматических мотивов и разрешения конфликтов, лишь контуром намеченных в библейском повествовании.
Точке зрения рабби Иегуды суждено было возобладать, и библейская сцена сдержанного убеждения — на фоне подавленных голосов и всхлипов — превратилась в творчестве поздних толкователей в оживленный обмен мнениями между гневными братьями, в сцену, исполненную страстей и мужской ярости, в бой исполинов. Так, в одном из изображений этой сцены (в Берешит Рабба, 93) Иегуда представлен существом почти демоническим во гневе: даже волосы у него на груди встают дыбом, пронзая одежды, он хватает железные светильники, и перегрызает их в прах, и рычит, подобно льву, олицетворяя библейский образ «лев Иегуда» (Быт 49:9).
Наибольшей драматизации поединок братьев достигает в Мидраш Танхума, произведении позднем, изобилующем фольклорными элементами. Здесь появляется весьма темпераментный диалог между Иосифом и Иегудой, в котором замыкаются экзегетические круги. Иегуда, гневный исполин, источает ярость, а хитроумный Иосиф-египтянин притворяется колдуном, волшебным образом познавшим тайны братьев и укоряющим их за проступки:
Иегуда: Твой суд – ложный суд!
Иосиф: Ложный суд лжецам! Не ложным ли путем вы продали брата!?
Иегуда: Огонь Шхема все еще горит во мне! (т.е. сделаю в Египте то, что сделал в Шхеме)
Иосиф: А может быть, это огонь страсти к твоей невестке?!
Иегуда: Вот выйду я сейчас и окрашу улицы Египта кровью!
Иосиф: О да, вам издавна ведомо ремесло красильщика, одежды брата выкрасили вы кровью козленка и отцу сказали: «Верно, растерзан Иосиф». (Быт 37:33)
Так замыкаются недосказанные намеки библейского повествования, и экзегетический Иосиф гораздо более откровенным и явным способом демонстрирует силу библейского принципа «мера за меру».
Существенно также различие между библейским и агадическим нарративом и в продолжении этой сцены. В библейском рассказе Иосиф открывает себя братьям, и те, пораженные, испуганные, подавленные собственной виной, не решаются сдвинуться с места.
«Иосиф не мог более сдерживаться при всех, стоявших около него, и закричал: удалите от меня всех! И не оставалось при Иосифе никого, когда он открылся братьям своим. И громко зарыдал он, и услышали Египтяне, и услышал дом фараонов. И сказал Иосиф братьям своим: я – Иосиф, жив ли еще отец мой? Но братья его не могли отвечать ему, потому что они смутились пред ним. И сказал Иосиф братьям своим: подойдите ко мне. Они подошли. Он сказал: я – Иосиф, брат ваш, которого вы продали в Египет». (Быт 45:1-4)
Представляется, что библейское повествование стремится представить нам слабость и беззащитность братьев Иосифа в этой сцене и напомнить о том, как слаб и беззащитен был Иосиф в руках братьев, отправляющих его в рабство. Молчаливое смирение братьев напоминает ступор потрясения, из которого их впоследствии выведет только поцелуй того, кто их только что ненавидел и кого они ненавидели всегда – и в образе брата, и в образе египтянина.
Иначе читают эту сцену те экзегеты, которые видят в ней бой с явным преимуществом на стороне братьев. Так, согласно анонимному преданию в Мидраш Танхума, братья не отвечают Иосифу, ибо они не верят ему – бородатый вельможа не похож на безбородого юношу. Тогда Иосиф, только что собственным признанием лишенный царственного величия в глазах сыновей Иакова, продолжает свое нисхождение с котурнов и сбрасывает одежду. Обнажение преследует цель указать скептичным братьям на знак завета Авраама, который, по мнению толкователя, существует только у сыновей Иакова. Тем самым толкователь замыкает экзегетический круг: вновь наг Иосиф и беззащитен, вновь предстает пред своими братьями, как в то памятное мгновение, когда — перед тем как бросить брата в метафорическую могилу колодца — сорвали они с него злополучные одежды, подаренные отцом. Былая ярость просыпается вновь, и братья бросаются на Иосифа, желая его убить, и только вмешательство ангела спасает Иосифа. В ту минуту издает Иегуда рык столь грозный и ужасный (и в этом есть намек на образ «лев Иегуда»), что падают стены и – «узнали в доме Фараона». Рык этот – крик ярости и боли, но рык этот есть и выражение позора. А когда Иосиф видит, как опозорены его братья, он призывает их к себе, и они подходят, и рассказ-истолкование возвращается к канве библейского рассказа.
Зачем экзегетам понадобилось расцвечивать сдержанный библейский рассказ таким обилием цветов ярости? Два альтернативных способа рассказать сцену противостояния братьев и Иосифа соответствуют двум альтернативным видам выражения ярости. Ярость можно скрыть, загнать вовнутрь, и тогда, став болью, она способна разрушить человека изнутри. Ярость можно излить, и тогда она найдет себе жертв, виновных и невинных, но, даже излившись, не устранит причину боли. Под яростью скрывается гнев, который не находил ранее своего выхода, под гневом скрывается боль. Оба вида ярости проистекают из глубинной травмы, из давней обиды, и, лишь исцелив ее, можно достичь утешения. Два альтернативных способа излить ярость были представлены в виде двух вариантов рассказа о поединке братьев, но исцеление от ненависти и обретение утешения достижимо лишь одним радикальным и нелегким способом – отказом от былой ненависти. Этот отказ неестественен, но необходим. Экзегетический рассказ возвращается в канву библейского рассказа, достигнув большего накала страстей и излития эмоций. В конце повествования рассказчик в Мидраш Танхума может извлечь из драмы поединка свой риторический урок: он говорит, что точно так же, как примирение братьев произошло в слезах и сострадании, так и грядущее освобождение Израиля произойдет в слезах и сострадании. Обоюдное милосердие братьев в этой сцене является префигурацией того милосердия, которое Бог явит своему народу в грядущем.
Так появляется попытка фигурального прочтения конфликта между братьями, и в последующем пассаже будет сказано, что Иосиф – аллегория Сиона, то есть Иерусалима. Сопоставляя библейские строки из рассказа об Иосифе со множеством пророческих стихов о страдании и утешении Иерусалима, толкователь заключает, что все горести Иосифа повторились в судьбе Иерусалима (срывание одежд, низвержение в низины, изгнание) и, значит, все возвеличение должно повториться в грядущей судьбе Иерусалима. Иерусалим, подобно Иосифу, наденет царские одежды, и, как некогда Иосиф отправил продавшего его в рабство Иегуду с посланием Иакову, так и Всевышний отправит сыновьям Иакова в Иерусалиме посланника: «Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете…» (Малахия 1:3).
Читая эти строки, можно представить себе проповедника в каком-нибудь галилейском городе времен поздней античности, который обращается к своей пастве, пришедшей в субботний день, после исполненной трудов недели, послушать речи толкователя. Толика утешения извлекается из страданий библейского юноши Иосифа и вплетается в общий контекст страданий, не напрасных и не бесцельных, и контекст этот становится понятным и осмысленным по мере завершения сюжета, в далеком грядущем. Следуя путем предков наших толкователей, остается только надеяться на преодоление ненависти сыновей Израиля, на не-всхождение обильно посеянных зерен гнева, а там глядишь – и утешение придет.
- Saturday, December 23, 2006 at 22:43:55 (PST)
Что касается этого - он самый, не сомневайтесь. Все повадки налицо. Сообразил, что обгадился - под косноязычного косить принялся, демагог.
Много ли чести? Не очень, наверно. Умыл, да и будя.
- Saturday, December 23, 2006 at 21:39:52 (PST)
- Saturday, December 23, 2006 at 19:27:09 (PST)
********
- What the hell is this?
- It's a Sicilian message. It means Luca Brasi sleeps with the fishes.
- Saturday, December 23, 2006 at 19:27:09 (PST)
- Saturday, December 23, 2006 at 16:32:19 (PST)
Захар Борисович, урожденный Захарович.
Читатель
- Saturday, December 23, 2006 at 11:03:04 (PST)
Но всё-таки: Борисыч или Захарыч?
******************************
О, как встрепенулась вражья антисемитская сила! Фамилия им моя не понравилась.
Да, я урожденный Захарович. Был у меня знакомый по фамилии Зарахович, нас иногда путали.
Запомните, гнусные юдофобы, я – Захар Борисович Захарович. Ударение на третьем слоге (да знаете ли вы, что такое третий слог?), невежественные макаки, своими изрыганиями только бросающие густую тень на многострадальный еврейский народ. Думаю и наша многострадальность во многом проистекает от таких олухов царя небесного.
Ни одного слова по существу, ни одного проблеска понимания той околесицы, что несли про Кожевникову, которая не вылазит из гусьбуки и Коммика, которые туда не влазит.
Вот эти мерзкие качества и есть наша боль. Всего нашего многострадального народа из-за таких жестоковыйных. Такие - наше старое библейское проклятие. Хуже Амалека и Амана, будь они прокляты как и вы, их неисчислимое отродье.
Если вам не нравится фамилия Захарович, то можно представить себе ваши бешеные слюни по поводу серба Петровича. Вы же ненавидите не только еврейский народ, но и прочие народы. У вас настоящий оскал Вельзевула, повелителя навозных мух. Тьфу на вас!
- Saturday, December 23, 2006 at 19:09:21 (PST)
- Saturday, December 23, 2006 at 19:03:30 (PST)
- Saturday, December 23, 2006 at 18:51:15 (PST)
- Saturday, December 23, 2006 at 18:16:50 (PST)
- Saturday, December 23, 2006 at 17:55:56 (PST)
- Saturday, December 23, 2006 at 17:49:12 (PST)
К сожалению, линк на С. Рота не открывается. Можете сделать copy/paste соответствующих кусков? Или коротко пересказать?
- Saturday, December 23, 2006 at 17:46:31 (PST)
...спекулирующий именами людей вполне приличных, но, к сожалению, малопринципиальных.
Вердикт,
Если это действительно Лебедев, то не слишком ли много чести говоритьс г-ном? Но меня заинтересовало не это.
Как может быть человек малопринципиальный приличным? По-моему, это два взаимноисключающих понятия.
- Saturday, December 23, 2006 at 16:32:19 (PST)
- Я опытный учитель логики и хороших манер. И потому дам вам небольшой урок.
- хотя я от рождения был Захаровичем
- Мне известно, что вы лично, Verdict, уж не знаю точно какой частью тела, всегда выражали негодование от присутствия названных господ в Гусь Буке.
- Хотите бороться за наше общее дело, не передергивайте...
А пока, Петрович - учитель логики и манер, срывающийся на забавный визг в регулярных эпистолах по поводу Заметок, усвойте: плевал я всегда на ваших марионеток оптом и в розницу вне зависимости от их присутствия в ГБ или временного отсутствия. Нет проблем разобраться с говнюками-нациками, с которыми еще не посчиталась Судьба, как с вашим дружком-юдофобом Кухлевским. Мне отвратителен кукловод, прикрывающий их паролями и забаниванием несогласных, сам же пользующийся свободой гадить в Заметках и спекулирующий именами людей вполне приличных, но, к сожалению, малопринципиальных.
"Обывателем" не поманипулируешь, как "Нестором", а, Захарыч. Гуляйте, Петрович, у нас никогда не было и не будет общего дела.
Ваше - сильно смердит.
- Saturday, December 23, 2006 at 16:30:23 (PST)
- Saturday, December 23, 2006 at 09:41:42 (PST)
Вы не поняли мой вопрос. Я обращалась к народу в надежде, что кто-то точно знает, как оно было у евреев в Европе в Средние века.
++++++++++++++++++++++++
Кое что есть в главе 19:
СЕСИЛЬ РОТ.
ИСТОРИЯ ЕВРЕЕВ С ДРЕВНЕЙШИХ ВРЕМЕН ПО ШЕСТИДНЕВНУЮ ВОЙНУ
Иерусалим, 1967
http://jhistory.nfurman.com/code/rots.htm
- Saturday, December 23, 2006 at 16:08:10 (PST)
- Saturday, December 23, 2006 at 16:08:07 (PST)
В науке мы все "стоим на плечах" своих учителей. Весь фокус в том, чтобы ухитриться "не встать им на голову".
Уважаемому Леону Ароновичу это удалось в полной мере. Спасибо. Всех Вам благ, Леон Аронович.
- Saturday, December 23, 2006 at 15:52:44 (PST)
Мирон Я. Амусья,
профессор физики
Зачем нам Суд Справедливости?
(Политический роман на заданную тему)
Нет! Презренна по самой сути
Эта формула бытия!
Те, кто выбраны, те и судьи?
Я не выбран. Но я - судья!
А. Галич
А судьи кто? - За древностию лет
К свободной жизни их вражда непримирима,
Сужденья черпают из забытых газет
Времен Очаковских и покоренья Крыма;
Всегда готовые к журьбе,
Поют все песнь одну и ту же,
Не замечая об себе:
Что старее, то хуже…
А. Грибоедов
Несколько дней назад Р. Полонский пригласил меня участвовать в своей телепрограмме «Политический роман» на канале "Израиль-плюс", тема которого стала заголовком данной заметки. Непосредственным толчком к выбору темы стали два решения так называемого Верховного Суда справедливости (далее ВС), одно из которых разрешило правительству при определённых условиях «точечную ликвидацию», а другое - разрешило жителям автономии обращаться в израильский суд за компенсацией ущерба, причинённого им армией в ходе борьбы с террором. Однако, учитывая очевидную безнаказанность этих жителей за ущерб, причиняемый израильтянам ракетами, запускаемыми чуть ли не прямо из жилых домов автономии, решение о возможных возмещениях арабам автономии вызывает, мягко говоря, недоумение.
Для обсуждения ситуации в студию пригласили бывшего советника премьер-министра, бывшего депутата Кнессета, двух юристов-адвокатов, преподавателя политологии и меня. Разумеется, никто в ходе передачи не отрицал необходимость существования ВС, и речь шла в основном о том, какую роль он реально играет, и чья власть в спорных важных случаях должна быть решающей – выборного народом органа - Кнессета или ВС. Политолог и один из адвокатов (А. Шмерлинг) утверждали, что ВС является гарантом защиты прав меньшинств и справедливости, не касаясь всей сложности и неоднозначности этого последнего понятия, и должен быть гарантом исполнения закона. Другой адвокат, И. Бам, отметил абсолютно предвзятый, крайне лево-либеральный характер множества решений ВС, прямо сказав, что они отражают позицию партии «Мерец» и движения «Шалом акшав» («Мир сегодня») ,- эта партия и движение же заняты, как многим очевидно, не столько миром, сколько капитулянтством.
Для меня тот факт, что ВС не защитил права явного меньшинства – 9000 поселенцев Газы от насильственного изгнания правительством,и таким образом внёс заметный вклад в провальную политику размежевания, не оставил сомнения в том, что ВС не является гарантом защиты прав меньшинств и справедливости. Во всяком случае, ВС вкладывает в эти понятиями совершенно иной смысл, чем я.
Кроме того, я не считаю, что суд должен быть гарантом исполнения законов, если дело касается законодательного органа. Он, скорее, должен ограничиваться выявлением противоречий между конкретными действиями выборной власти или принимаемых ею новых законов и теми законами, которые уже существуют.
В обсуждаемой проблеме я не являюсь даже неофитом. Однако, получив приглашение участвовать, да и ранее, обдумывая решения и действия ВС и всегда стараясь трактовать их с позитивной точки зрения, я составил некоторое представление о проблеме, которое и излагаю ниже. К сожалению, отсутствие времени и несколько хаотичный порядок передачи, не позволили представить моё мнение в ходе дискуссии. Но нет худа без добра, и что набрано на PC, не вырубишь из сети. Коротко, на уровне лозунгов, моя точка зрения сводится к утверждениям: «Нет – судебному активизму!» и «Верховный Суд должен быть общественно избираем!».
Я думаю на основе сообщений из ряда стран, что проблема судебного активизма, опасное распространение власти судов далеко за пределы области, которую готово предоставить им общество – проблема не только израильская. Напротив, она гораздо шире и касается ряда развитых, демократических стран. Сформулирую попунктно своё видение данной проблемы.
>>>
- Saturday, December 23, 2006 at 14:53:56 (PST)
- Saturday, December 23, 2006 at 14:01:33 (PST)
И от русских немцев тоже отстань. Я не говорю про фашистов... И от порядочных русских.
--------------------------
От порядочных националистов? Ну ты сказал!
- Saturday, December 23, 2006 at 14:47:29 (PST)
Толя, привет!
По поводу "Джихадизм...". Статья - констатация. Аргументированная и умная.
Однако, как беспомощно выглядит мир, противостоящий экспансии уродов! Мы давно погружены в третью мировую, а до сих пор интеллигентное прекраснодушие не позволяет нам аргументировать необходимые жёсткие действия (не для констатации угрозы и не для спасения, а для победы, хотя бы Пирровой). В нынешнем противостоянии уже не помогут ни Омар Хайям, ни Халиль Джабран, ни Рушди. Страус должен вытащить свою интеллектуальную голову из песка и срочно вооружаться: мясо-то его, как и мясо детей.., аппетитно.
Будь здоров. С праздником Хануки и Нового Года. Прости, если что не так.
Тель-Авив, Израиль - Saturday, December 23, 2006 at 14:10:17 (PST)
- Saturday, December 23, 2006 at 14:01:33 (PST)
- Saturday, December 23, 2006 at 11:52:09 (PST)
- Saturday, December 23, 2006 at 11:32:15 (PST)
Тут как раз РЕАЛЬНОЕ поле для исследований открывается...
----------------------------------------------
Он мне будет объяснять. Пока ты тут вшей бьешь, некоторые на на трех реальных полях пашут.
Кстати, старый анекдот.
Тигры уважают львов, слонов и носорогов. М@@@@вошки не уважают никого.
- Saturday, December 23, 2006 at 11:32:15 (PST)
Так, стало быть, все, что о тебе писали в "Лебеде" - вранье? Стало быть, ты не провокатор и взламывать ни хрена не умеешь? (Окромя дверных замков, типа мелкого уголовника?). И в спецотделе Архитектурного Института не служил? А откуда ж тебя Чавес вызвал, да еще с бандой антисоветских головорезов? И ротой антикоммунистов? И на хрена ты ему там вообще сдался? Тьфу на тебя! Ты мне тут не порть литературную канву. Ишь, правдолюбец нашелся. Да таких правдолюбцев в 18-м году... Впрочем, вернись в "Лебедь" и у тамошнего троцкиста спроси. Они, говорят, слово держат. О том, что любая разновидность марксизма обречена на лагеря - это в их головы не влезает. И не влезет. И вообще - отстань от евреев! Тут как раз РЕАЛЬНОЕ поле для исследований открывается...
- Saturday, December 23, 2006 at 11:29:18 (PST)
Каждый может и должен, по-моему, решать кому давать и кому не довать на индивидуальной основе. Не подаваясь на звонки и прочие supper Sunday мероприятия. Лучший способ - спрашивать и проверять. Каждый может проверить эффективность официальной благотворительной организации на сайте http://www.charitynavigator.org/
На сегодняшний день самая эффективная "еврейская" организация в Америке - Friends of the Israel Defense Forces.
Аmerican Friends of Magen David Adom, которой я постоянно помогаю, скатилась в рейтинге весьма низко. Наверно, я пересмотрю свое к ней отношение.
- Saturday, December 23, 2006 at 11:14:27 (PST)
В резиденции премьера Ольмерт неожиданно милуется с Абу-Мазеном.
Есть прямая связь между этими событиями?
- Saturday, December 23, 2006 at 11:03:04 (PST)
- Saturday, December 23, 2006 at 03:00:21 (PST)
Ну-у, Вы уже начали спамить. Так как Вас по батюшке? Ясно, что не Петрович. Это проклятым сионистам всё петровичи мерещатся. Это ж ясно, как божья роса на Вашем глазу. Но всё-таки: Борисыч или Захарыч? Вы уж решите этот вопрос, а то негоже еврею аккурат в шаббат путаться в отчествах. Стыдно. Совестно. Некрасиво. Неубедительно. Ну, а за "Лебедь" волноваться так не стоит. Там есть замечательный редактор (Вы не согласны?), который вернет кого угодно даже с того света. А невозвращенцы просто пропали. Или исчезли. Или растворились. Так что Вы, Борисыч-Захарыч, не волнуйтесь в шаббат. А то, я вижу, Вам очень тяжело. Трудно. Неподъёмно. Обременительно. Шаббат шалом в натуре, брат Непетрович!
- Saturday, December 23, 2006 at 09:41:42 (PST)
- Saturday, December 23, 2006 at 09:28:34 (PST)
- Saturday, December 23, 2006 at 09:02:03 (PST)
В кредитных операциях я, в общем, не очень копенгаген, но можно представить себе, например, возможность приобретения товара на ту же сумму при приезде продавца к покупателю... эдакий безналичный расчет. А впрочем, может быть кто-то знает подробнее? Расскажите!
+++++++++++++
Очень упрощенно:
Некто А едет в другую страну купить товар. Чтобы не быть ограбленным по дороге, вместо наличных денег он везет с собой вексель, который он купил у местного менялы на нужную сумму в валюте платежа. За вексель он заплатил местными деньгами.
По приезде в страну продавца он подбирает нужный товар на определенную сумму в валюте продавца и расплачивается либо векселем, либо получает у местного менялы, имя которого фигурирует в векселе, деньги по векселю и расплачивается ими с продавцом.
Таким образом, вексель - ценная бумага, заменяющая деньги.
Насчет кредитов Вы тоже не совсем правы. Кредитор должен иметь как наличные деньги, так и высоколиквидные ценности. Институт кредитования появился намного раньше векселей, и быстро распространился везде, где имелся денежный оборот и торговля.
- Saturday, December 23, 2006 at 09:02:03 (PST)
Во всяком случае, разумеется, не раввин.
В кредитных операциях я, в общем, не очень копенгаген, но можно представить себе, например, возможность приобретения товара на ту же сумму при приезде продавца к покупателю... эдакий безналичный расчет. А впрочем, может быть кто-то знает подробнее? Расскажите!
- Saturday, December 23, 2006 at 08:47:46 (PST)
В это время в этом месте мешали две вещи:
1)Капиталы у "почвенных" богачей существовали только и исключительно в виде земельных угодий, а не денежных сумм.
2)Существовавший в тогдашнем христианстве ритуальный запрет взнимания процентов.
У евреев богатства были в движимом имуществе, ценностях, драгметаллах, а запрет у них распространялся только на единоверцев. Иноверцам - дозволяется.
- Saturday, December 23, 2006 at 08:18:40 (PST)
- Saturday, December 23, 2006 at 08:17:29 (PST)
- Saturday, December 23, 2006 at 07:47:44 (PST)
Во-вторых, я чего-то не врубилась в Ваше возражение по поводу того, что "там, где нужны кредиты - там они будут". Я-то Вам толкую, что кредиты были нужны, и они были, и занимались этим профессионально евреи, а не кто-то другой. Так оно и было на самом деле.
#################
Для того, чтобы осуществлять кредитные операции, нужен только капитал. Что препятствует любому владельцу капитала давать кредиты по проценты?
Вы же говорите о прерогативе евреев в эом вопросе, что и удивительно.
- Saturday, December 23, 2006 at 08:12:42 (PST)
- Saturday, December 23, 2006 at 07:43:40 (PST)
Так пошел вон, вошь окопная.
--------------------------------------
Лучше всего действует одноразовый посыл. И навсегда.
- Saturday, December 23, 2006 at 08:11:13 (PST)
- Saturday, December 23, 2006 at 05:41:59 (PST)
В Средние Века дороги были небезопасны, ездить по ним с деньгами - дохлый номер. Евреи ездили не с деньгами, а с векселями - письмами-ручательствами на определенную сумму от своего раввина к раввину места, где они закупали товар. Никто другой этого фокуса повторить не мог, и потому они практически монополизировали в определенных местах торговлю привозными товарами.
Элла-Матроскину
- Saturday, December 23, 2006 at 07:47:44 (PST)
Во-первых, раввины в моем примере не занимаются денежными опреациями, а ручаются за порядочность согражданина, который ими занимается и не обманет.
+++++++++++++++++++++
Элла, тогда что Вы имели в виду под вышеприведенными словами? Вексель может быть средством платежа. Но, если раввин авалировал вексель, то он автоматически становился ответственным за платеж по нему:
АВАЛЬ - это поручительство, гарантия, согласно которой авалист (поручившееся лицо) принимает на себя ответственность за оплату векселя перед его владельцем. Например, Петров взял деньги в долг у Сидорова и выдал ему вексель (расписку). Если третье лицо (скажем, Иванов) дает поручительство Сидорову, гарантирует ему возврат ссуды со стороны Петрова, то такое поручительство и есть аваль. Поручительство должно быть засвидетельствовано подписью авалиста на лицевой или оборотной стороне векселя или на специальном гарантийном листе, прикрепляемом к векселю (аллонже). Аваль призван увеличивать надежность векселя. В роли авалиста может выступать банк.
Тем не менее, продавцу в конечном итоге нужны живые деньги. В Вашей схеме, если раввин авалирует вексель, но не платит по нему, то в чем же его поручительство? Я не понимаю, кто же тогда должен учесть вексель, то есть превратить его в звонкую монету?
- Saturday, December 23, 2006 at 08:09:53 (PST)
Хотел это поставить на форум, но забыл свой пароль (давно там не был). Поэтому прошу редактора перенести этот текст туда, он большой, но, по-моему, заслуживает внимания.
Вам выслан новый пароль для форумов. Вы сами можете поставить там любой текст.
Информация для всех. Если пароль для форумов забыт или утерян, обращайтесь в редакцию, Вам вышлют новый пароль.
Удачи!
- Saturday, December 23, 2006 at 07:47:44 (PST)
Во-вторых, я чего-то не врубилась в Ваше возражение по поводу того, что "там, где нужны кредиты - там они будут". Я-то Вам толкую, что кредиты были нужны, и они были, и занимались этим профессионально евреи, а не кто-то другой. Так оно и было на самом деле.
- Saturday, December 23, 2006 at 07:43:40 (PST)
- Saturday, December 23, 2006 at 07:23:28 (PST)
Записала София ГАНДЛЕР, Нью-Йорк
Виктор Топаллер, ведущий программы > <Перекресток> на канале RTVi (В. Т.):
- В нашей дискуссии сегодня участвуют Наталья Баренбойм (Н. Б.) - член Нью-Йоркской коллегии адвокатов, член Совета директоров организации RAJI (Русскоязычные евреи в поддержку Израиля) и Феликс Френкель (Ф. Ф.) - президент COJECO и член Совета
директоров ряда еврейских организаций, в том числе UJA.
Мы хотим предложить вашему вниманию, на мой взгляд, сенсационный материал, который был на днях опубликован. Хелен Фридман - до недавнего времени исполнительный директор AFSI (“Американцы за безопасный Израиль”) опубликовала статью, в которой раскрывается шокирующий для многих американских евреев факт. Оказывается, треть денег, собранных в экстренном порядке американскими евреями в помощь своим израильским собратьям в связи с Ливанской войной и материальными потерями, предназначается в помощь... арабам.
- Вы, наверное, полагали, - обращается Фридман к американским евреям, - что ваши деньги пойдут еврейским детям и их родителям, которые провели все лето в бомбоубежищах? Или что на ваши деньги будут отстроены дома, разрушенные и поврежденные ракетами “Хизбаллы” и т. д.? Не тут-то было.
Хелен Фридман как один из доноров обратилась к руководству одной из крупнейших еврейских американских организаций - UJC и спросила, как распределяются миллионы, собранные в рамках экстренной помощи Израилю. И получила вполне прозрачный и внятный ответ. Первым пунктом идут программы для нееврейского сектора в районе военных действий. На это выделено 3 млн. 300 тыс. долларов. Следующий пункт - программа экстренной помощи для почти 26,000 арабских детей, и она финансируется в
размере 3 млн. долларов. Программа под названием “День лагерной подготовки в школах” предназначена исключительно для нееврейских детей и получила 2 млн. 640 тыс. долларов, да еще программа летних лагерей, включающая 10,000 нееврейских детей, получила 17 млн. 300 тыс. долларов. Г-жа Фридман задает вопрос, который неизбежно возникает у всякого узнавшего, как используют пожертвованные деньги руководители еврейских организаций. Она предлагает протестовать и требовать, чтобы деньги, пожертвованные евреям Израиля, шли по назначению. Или, по крайней мере, чтобы при сборе средств организация открыто сообщала, что деньги предназначены не только для евреев, но и для арабов. Тогда потенциальные доноры смогут решить, передавать ли деньги этой организации или передавать их по целевому назначению другим еврейским организациям, которые помогают именно евреям, пострадавшим в Израиле.
Кроме того, Хелен Фридман пишет, что многие пострадавшие после выселения из Гуш- Катифа поселенцы до сих пор ничего не получили (хотя очень нуждаются), но еврейские организации НИКОГДА им денег не выделяют.
Ф. Ф.: Цифры, приводимые Фридман, - грязная фальсификация. Вопрос о том, что арабы получают от нас деньги, - справедливый. Он существует, но это не 30 %, как утверждает Фридман. Так правые хотят представить нас в глазах общества.
В. Т.: Скажите мне, пожалуйста, Феликс, попадают ли арабам деньги или часть денег, которые американские евреи жертвуют на Израиль? Да или нет?
Ф. Ф.: Мы не расисты. В Израиле живут арабы и евреи, и мы не можем, помогая одним, не помогать другим.
В. Т.: Теперь вопрос к Наташе. Вы как член правления целого ряда еврейских организаций считаете допустимым просить евреев жертвовать деньги для Израиля, не предупреждая их о том, что, как говорит Феликс, часть денег пойдет арабам?
Н. Б.: Я хочу, чтобы еврейские организации до того, как брать наши деньги, большими буквами (как на сигаретах) написали, что часть денег пойдет арабам.
Ф. Ф.: Мы не расисты. Если араб ранен, разве еврейская “Скорая помощь” не должна ему помочь?
В. Т.: Когда человек истекает кровью, естественно, что “Скорая помощь” любому окажет медицинскую помощь. Если не окажет, это будет безнравственно. Зачем же вы передергиваете? У нас-то речь идет не об оказании экстренной помощи, а о том, что вы берете у американских граждан деньги и не предупреждаете их о том, что часть средств пойдет арабам.
Ф. Ф.: Уже много лет американские еврейские организации дают деньги Государству Израиль, где живут евреи и арабы. Я хочу, чтобы наша община принимала участие в сборе средств для такого Израиля, который есть. Мы не имеем права отказывать голодному, если он не еврей.
Н. Б.: Взаимопомощь - это чисто еврейская традиция. Но мы не имеем права заставлять людей давать свои деньги на то, что хочешь ТЫ.
Звонок из Израиля: Здравствуйте, я Давид. Я тоже хочу задать вопрос Френкелю. Какое они имели право раздавать деньги так, как им хочется? Моя сестра - пенсионерка. Она дала деньги от своего пособия, чтобы помочь Израилю, а не тем арабам, которые благодарили Насраллу за то, что “Хизбалла” убивает евреев.
Ф. Ф.: Иудаизм - гуманная религия, мы не можем не помогать арабам.
Н. Б.: Вопрос совсем не в этом, а в том, что каждый человек должен САМ решать, на что он хочет, чтобы были потрачены пожертвованные им деньги. И ни ТЫ, ни любая еврейская организация не имеют права тратить его деньги так, как ВЫ считаете нужным. И если человек хочет, чтобы его деньги были потрачены только на своего брата-еврея, ТЫ не имеешь права заставлять его помогать арабу. Я приведу один пример. Когда-то к Муссолини пришли муллы и попросили разрешения построить мечеть в Риме. Он ответил блестяще: “Немедленно после того, как будет дано разрешение построить церковь в Саудовской Аравии”.
В. Т.: Господин Френкель, я понял вас так. Вы сейчас обращаетесь ко всем людям, которые дают деньги на Израиль, и говорите: “Ребята, если вы хотите, чтобы ваши деньги попадали только евреям, а не арабам, минуйте все еврейские организации и отправляйте их напрямую”. Так?
Ф. Ф.: Что должно происходить в Израиле, когда эти деньги попадают в госпиталь или неимущим? Они не могут прогонять людей, которые “не совпадают” по национальности.
Звонок из Иерусалима: Меня зовут Марк. Если Френкель такой справедливый человек, пусть собирает деньги отдельно для арабов и для евреев, а не под видом израильской помощи отдает наши деньги арабам, даже не предупредив нас.
Н. Б.: Феликс, у меня к тебе вопрос. Есть ли разница между обязательствами правительства и обязательствами еврейских общественных организаций или конкретного донора? Отвечу: конечно, есть. Правительство не должно допускать дискриминации, а доноры и благотворительные организации помогают кому хотят.
Репортаж Эмиля Шлеймовича (Израиль):
- В помощи израильским арабам со стороны еврейских организаций Америки не было бы ничего плохого, если бы, во-первых, доноров заранее информировали, куда идут их деньги, а, во-вторых, если бы сам арабский сектор идентифицировал себя как часть Государства Израиль. Однако этого не происходит. Около 70% из них требуют, чтобы их называли палестинцами. Кстати, до соглашений Осло таких, согласно опросу, было вдвое меньше. Так что сепаратизм в арабском секторе растет. В редкой арабской деревне можно увидеть израильский флаг хотя бы над муниципалитетом. На митинги эти люди выходят под флагами палестинской национальной администрации. В одном из районов, окруженном арабским самостроем, в этом году только наряды полиции и отряды самообороны предотвратили привычные кражи велосипедов. Их потом продают в узких улочках арабского Тель-Авива - Яффо. А в Йом-Кипур арабские подростки почитают особой гордостью врубать на полный звук арабские мелодии и носиться на огромной скорости по всем дорогам израильских городов. Арабские депутаты Кнессета тоже постоянно выступают с антиизраильскими инициативами. Арабский сектор монолитен в своем неприятии еврейского государства. Лояльность проявляется лишь в момент получения пособий из института национального страхования. Для арабов открыты университеты, у них есть равные шансы для устройства на работу и открытия частных бизнесов. Даже при строительстве мечетей они просят помощи у евреев. Если евреи вымостят золотом дороги в арабских селах, любви к ним больше не станет. А День независимости Израиля они отмечают как день своей национальной катастрофы, несмотря на то, что уровень жизни арабов многократно выше, чем был раньше и есть сейчас у их братьев по крови в соседних странах.
После Шестидневной войны, когда Калькилия и Восточный Иерусалим опустели, израильские власти сами уговорили арабов вернуться в рамках все той же любви и братской дружбы. Теперь вокруг этих населенных пунктов приходится строить заборы для безопасности. Действительно, если уж речь идет о равенстве, то почему до сих пор не слышно о Саудовской Аравии или египетской благотворительности в пользу евреев.
Пренеприятный инцидент произошел с одним евреем близ арабской деревни. Проезжая мимо, он увидел перевернувшуюся арабскую машину. Остановился и вышел, чтобы помочь пострадавшим. Стоило ему отойти на несколько метров, как его машину угнали.
Помогая арабам, американцы не должны заходить слишком далеко, ведь у них могут и страну украсть.
В. Т.: Продолжаем. Хочу уточнить. Ведь речь идет о слабой информации или о ее отсутствии. Нужно большими буквами сообщать следующее: “Ребята, имейте в виду, что, когда вы жертвуете на Израиль, еврейские организации сами решают, кому сколько дать. Поселенцам, которых выгнали с насиженных мест и большинство из которых до сих пор ничего не имеют, эти деньги не достанутся. Они достанутся арабским детишкам, у которых папа почему-то не работает.
Ф. Ф.: С моей точки зрения, если мы напишем, что деньги идут не только евреям, но и арабам, давать будут меньше. Мы уничтожаем связь между диаспорой и Израилем.
Звонок из Нью-Йорка: Меня зовут Вера. Вопрос к г. Френкелю. Американские арабы собирают деньги для израильских арабов. Какую сумму они выделяют евреям?
Ф. Ф.: К арабским организациям я отношения не имею. Но скажу так: правда - иногда не самое лучшее решение проблемы.
В. Т.: Вы знаете, что вы сказали? “Ну, еще чего (я утрирую) - говорить правду! Так денег будет меньше”.
Ф. Ф.: Я имел в виду, что статья Фридман исказила правду, мы не выделяем 30% денег арабам.
В. Т.: Статья сказала главное, то, чего не знал я и чего не знало огромное количество жертвователей: не важно, сколько, но часть наших денег идет арабам. И что эту информацию еврейские организации замалчивали.
Ф. Ф.: Еврейские организации не замалчивали, а попросту не концентрировали на этом внимание, считая не очень важным. А важно помогать Израилю. Займитесь этим, наша община помогает недостаточно. Даже когда палестинец-убийца сидит в тюрьме, разве можно отобрать у него еду?
В. Т.: Речь идет не о позиции государства, а о частном пожертвовании. Ты не можешь требовать от евреев жертвовать арабу и его семье. А о позиции государства Лариса Герштейн рассказывала: за пособием в одной очереди стоит палестинка, сын которой взорвал автобус, и несчастная еврейская мать, у которой сын в этом автобусе погиб.
Звонок из Америки: Я Игорь, у меня вопрос к г. Френкелю. Почему еврейские организации, которые существуют на деньги жертвователей, не выполняют волю тех, на чьи деньги они существуют? Жертвователи против того, чтобы не только 3% отдавала арабам, а даже единый центр, ибо израильские арабы - потенциальные враги евреев.
Ф. Ф.: У нас коллективное решение вопросов. Я только часть группы и не могу контролировать это решение. У нас нет выхода. Даже когда араб сидит в тюрьме, мы его кормим.
Н. Б.: А я не обязана его кормить и требую, чтобы мои деньги шли на нужды евреев. Помогать ближнему - одна из главных еврейских обязанностей. Но люди должны иметь право помогать тем, кому они хотят. По этому поводу у меня есть хорошая цитата. У писателя Кановича отец был портным, и он как-то сказал: “Мы слишком раскаляем утюг, гладя чужие брюки”. И нам надо решать, хотим ли мы гладить эти чужие брюки или нет.
В. Т.: У вас есть последняя возможность высказать свою позицию.
Н. Б.: Я благодарна госпоже Фридман за то, что она обратила наше внимание на эту проблему. Еще раз хочу сказать, что помощь собратьям - долг каждого еврея. И еврей должен знать, как распределяются его деньги. А стопроцентная обязанность еврейских организаций жирным шрифтом, крупными буквами, на первой странице сообщать, куда эти деньги идут. И тогда человек поступает согласно своей совести и пониманию.
Ф. Ф.: Госпожа Фридман подняла интересную тему, но она полностью ее исказила, чтобы доказать свою позицию. У меня позиция простая. Помощь Израилю - самое важное из того, что мы можем сделать. Без Израиля нет нас. Если в результате нашей помощи кто-то где-то из неевреев что-то получает, то понятно, что некоторые вещи проконтролировать
невозможно. Я хочу поблагодарить вас обоих за показ нашей общине фильма “Забытые беженцы” о том, как выкинули 800 тысяч таких, как мы, из арабских стран.
В. Т.: Окончательные итоги интерактивного голосования телезрителей: 82,3% поддерживают г-жу Баренбойм и 17,7 % - г-на Френкеля.
- Saturday, December 23, 2006 at 07:10:11 (PST)
- Saturday, December 23, 2006 at 05:41:59 (PST)
+++++++++++++
Основание появления векселей правильное. Но вообще-то вексель – суть безусловное обязательство выплатить его подателю определенную сумму в определенное время, или приказ третьему лицу произвести выплату подателю этой ценной бумаги совершенно определенной формы.
Честно говоря, первый раз слышу, чтобы раввины производили платежи по векселям. Этим нормально занимались менялы и ростовщики, превратившиеся затем в банкиров. При выплате денег по векселю (учете векселя) взималась маржа (комиссионные). Это обеспечивало заинтересованность участников сделки. Для выписки векселя с самого начала была необходима лишь хорошая деловая репутация и соблюдение определенной формы документа. Потому векселя и получили широчайшее распространение.
Из всего этого вовсе не вытекает прерогатива евреев в коммерции и банковском деле, а даже прямо наоборот. Этим могли заниматься (и реально занимались) любые коммерсанты. Менялы и ростовщики упоминаются в клинописных табличках времен Авраама. То есть, как только появились деньги, немедленно возникли спрос и предложение на ссуды и обмен денег разных стран/княжеств.
- Saturday, December 23, 2006 at 06:37:59 (PST)
Нет и оснований предполагать, что демократическая Россия стала бы «конгломератом».
Монархическая Россия не была бы конгломератом, а демократическая - именно была бы. В развале Российской Империи огромное значение сыграли национальные движения. Они были настолько сильны, что даже большевикам пришлось с ними считаться, учредив федеральное устройство СССР. Впрочем, вопрос демократического пути развития России не стоял вообще на повестке дня. Русский народ нутром чуял, что это погибельный путь. И к концу гражданской против красных уже были практически только одиозные монархисты.
И оснований, что реваншизм /буде он даже реализовался/ осуществлялся бы непременно по расистскому сценарию, тоже нет.
Реваншизм реализовался бы. Иначе после Второй Мировой не стали бы заводиться с дорогостоящим планом Маршалла. И расизма было не избежать. К началу 20-х годов 90% ликвидных ресурсов Германии принадлежало евреям. Я помню кинохронику - концерт швейцарского комика Грога в начале 30-х. Время от времени показывали зал. Я ни одного немца в зале не заметил. От описания сидевших там небедных евреев и евреек благоразумно уклонюсь.
Россия в 20 в., действительно, "указала путь всему человечеству"
Я согласен. Но в положительном аспекте.
Для евреев /если о нас/ в первой половине века произошло самое худшее. Всё, что могло бы произойти, было бы, возможно, плохим, но не худшим.
Да ну? Вообще могли исчезнуть.
Не хотелось бы продолжать, так как всё здесь, в гостевой, вырождается в нечто плоское и пошлое. Суемудрие и пустословие. Мартышкины здесь правят бал.
Но именно из Мартышкиных и состоит человечество. Значит надо уметь к ним находить подход, а не сидеть в башне из моржовой кости.
Стоило бы подумать, как такие субъекты, ущемлённые собственным ничтожеством, повели бы себя в иное, более крутое, пережитое нами время.
Я довольно молод и еврей тока по галахе так что ничего плохого я не переживал.
Незачем повторяться, доказывать "на пальцах".
Ну не "на пальцах" можно что угодно доказать. Даже влияние дождей над Гренландией на яыценоскость киви.
"На пальцах" можно изобразить только кукиш.
Учитывая мою фамилию я щёл это за подколку.
С почтением к Вам лично.
Взаимно
- Saturday, December 23, 2006 at 06:18:09 (PST)
"Церковь = Новый Израиль" - это тобой процитированный догматишко.
с шавками в теологические дискуссии не вступаю.
- Saturday, December 23, 2006 at 05:41:59 (PST)
В Средние Века дороги были небезопасны, ездить по ним с деньгами - дохлый номер. Евреи ездили не с деньгами, а с векселями - письмами-ручательствами на определенную сумму от своего раввина к раввину места, где они закупали товар. Никто другой этого фокуса повторить не мог, и потому они практически монополизировали в определенных местах торговлю привозными товарами.
В Италии христиане были большие вольнодумцы и религиозный запрет на взнимание процентов воспринимали филозофически. Но в большинстве мест Европы не было так, там ростовщиками (а впоследствии и банкирами) были только евреи. Во времена раздробленности Германии каждый князь имел своего придворного еврея, что вел его финансовые дела. Когда евреи бежали от "чумных" погромов из Франции и Германии, их приняли в Польше в надежде на экономические выгоды. И не просчитались. Не только ремесло и торговля в городе, но и управление имениями ясновельможных панов оказалось на долгие годы еврейским делом.
И наконец, когда в Европе правительства стали затевать дорогостоящие проекты, типа современных войн или железных дорог, то наобходимая концентрация капитала, за предоставление которого требовали только процентов без всяких политических условий (что важно для правительства!) была только у евреев.
- Saturday, December 23, 2006 at 04:29:03 (PST)
- Saturday, December 23, 2006 at 04:22:48 (PST)
- Saturday, December 23, 2006 at 03:13:24 (PST)
++++++++++++++++
Ну, молодец Валерия Ильинична!
- Saturday, December 23, 2006 at 03:36:47 (PST)
- Saturday, December 23, 2006 at 03:23:32 (PST)
Victor-Avrom
- Friday, December 22, 2006 at 06:17:13 (PST)
...Я вообще Ленина считаю на голову трахнутым немного. Но он спас Россию, без Октябрьского Переворота был бы там сплошной нацистский рейх. А уж что с евреями было бы Вы и сами сообразите.
М.Т.:
Ну, ни малейших оснований полагать, что Россия - хороша была или плоха - готова была в 17-м г. скатиться к расизму.
V-A:
Абсолютно с Вами согласен. Ни малейших оснований. Но без СОВЕТСКОГО ПРОЕКТА Россия бы была конгломератом слабых (и хорошо, если не враждующих друг с другом) государств по типу СНГ. И пусть Версальский договор заставил бы немцев выйти из России, но всё это немецкие реваншисты легко вернули бы себе обратно через 20 лет.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Ход Ваших рассуждений несколько странен /см.выше/.
Нет и оснований предполагать, что демократическая Россия стала бы «конгломератом».
И оснований, что реваншизм /буде он даже реализовался/ осуществлялся бы непременно по расистскому сценарию, тоже нет.
Гитлера как Гитлера не было бы. Он сам признавал себя выучеником Муссолини. Добавим – и Ленина, и Сталина.
Россия в 20 в., действительно, "указала путь всему человечеству".
Для евреев /если о нас/ в первой половине века произошло самое худшее. Всё, что могло бы произойти, было бы, возможно, плохим, но не худшим.
Не хотелось бы продолжать, так как всё здесь, в гостевой, вырождается в нечто плоское и пошлое. Суемудрие и пустословие. Мартышкины здесь правят бал.
Стоило бы подумать, как такие субъекты, ущемлённые собственным ничтожеством, повели бы себя в иное, более крутое, пережитое нами время. Я помню таких по университету, когда был публично, в актовом зале, «разоблачаем и исключаем».
И позже - тоже.
Эти субъекты не просто пошлы – во мне они вызывают элементарную гадливость. М.б. потому что я - спорт.тренер и привык видеть вокруг красивые человеческие лица.
Здесь, в гостевой, я высказываю собственное, продуманное, чаще всего обоснованное моими работами мнение.
Сами потрудитесь проверить, насколько оно справедливо.
Незачем повторяться, доказывать "на пальцах". "На пальцах" можно изобразить только кукиш.
Что здесь только и делается.
С почтением к Вам лично.
- Saturday, December 23, 2006 at 03:13:24 (PST)
День рождения органов безопасности РФ
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – У нас сейчас на связи Валерия Ильинична Новодворская.
В. НОВОДВОРСКАЯ - Добрый день.
М. КОРОЛЕВА - Здравствуйте. И с днем чекиста вас, извините.
В. НОВОДВОРСКАЯ - Да дожили, хотя у нас такое еще на не разоренном канале РЕН-ТВ даже наблюдалось, в один прекрасный чекистский день Ольга Романова позвала какого-то недобитого чекиста, по-моему, даже самого из них умного, который бизнес какой-то завел. Он взял и через нее поздравил телезрителей с днем чекиста. Это примерно адекватно тому…
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Хорошо, а какие тогда слова вы считаете нужным и важным произносить сегодня? Что для вас сегодня важно?
В. НОВОДВОРСКАЯ - Сегодня вообще, по-моему, лучше помолчать. И 20 декабря считать таким же днем траура, днем проклятия национального, как 7 ноября. Потому что могу себе представить, что было бы, если бы немецкое телевидение стало бы поздравлять телезрителей с днем гестаповца. Вот дня гестаповца в ФРГ нет. И не планируется
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Мне все-таки хочется надеяться, что есть большая разница между нашим КГБ и гестапо.
В. НОВОДВОРСКАЯ - Никакой разницы нет абсолютно. По определению ничего личного. Что такое гестапо? – это тайная государственная полиция. Так и расшифровывается, и все эти три буквы или четыре КГБ, ВЧК, ГПУ, НКВД, ФСБ – все это сводится к одному. К государственной тайной полиции.
А вот то, что они себя еще и чекистами называют, то есть считают днем своего рождения именно 20 декабря, а чем занималось ВЧК, они уж никак не могут не знать, это свидетельствуют о том, что они не только злодеи, но еще и наглецы.
М. КОРОЛЕВА - Скажите, но разве все разведки мира не похожи друг на друга? Если мы посмотрим на ЦРУ, разве оно не тем же самым занимается, чем скажем, СВР?
В. НОВОДВОРСКАЯ - У ЦРУ, во-первых, не было такого прототипа как ВЧК, я не помню, чтобы они уничтожили 60 млн. на территории США.
А во-вторых, ЦРУ никогда не играло самостоятельной роли, всегда было под контролем сената и даже если некий президент когда-то был директором ЦРУ, по-моему, Буш-старший, он никогда не сказал бы, зайдя в Белый дом, что вот могу вас поздравить, теперь ЦРУ правит США. А господин Путин именно это и сказал в каком-то своем чекистском клубе. Сразу после того, как он воцарился в Кремле.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Но согласитесь, в любом случае, что ни Америка, ни мы без органов госбезопасности в том или ином виде существовать не можем. Любое государство.
В. НОВОДВОРСКАЯ - В том или ином виде - это очень существенно. Дьявол в деталях.
США в отличие от нынешней РФ, мирных ученых таких как Данилов и Сутягин на 15 лет не сажают. И политическим сыском не занимаются.
...
М. КОРОЛЕВА - Так может быть наши органы надо как-то реформировать?
В. НОВОДВОРСКАЯ - Вы знаете, когда-то Солженицын сказал про СССР и про советскую власть, что от советской власти не требуется, чтобы она реформировалась, от нее требуется, чтобы она просто сгинула.
Так вот, от Лубянки от всего, что с ней связано, требуется, чтобы они все сгинули, после чего можно будет набрать приличных людей, и конечно когда они Кремль не станут занимать, небольшое компактное ведомство по защите Конституции. А не этого монстра.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Спасибо большое. Валерия Новодворская в дневном «Развороте» на «Эхо Москвы».
http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/48355/
- Saturday, December 23, 2006 at 03:00:21 (PST)
- Friday, December 22, 2006 at 16:04:12 (PST)
Захар Борисович - Friday, December 22, 2006 at 10:47:15
А теперь еще ушли Коммик, у него свой ЖЖ, и Шива.
И-и-и - эх! Затосковала егозливая задница Петрович по сынкам-фашистам. Нынешние-то калибром уступают - трешеры разные.
******************************
Я опытный учитель логики и хороших манер. И потому дам вам небольшой урок.
Захар Борисович в записи от- Friday, December 22, 2006 at 10:47:15 (PST)
Написал так:
«Кстати сказать, когда Рендом, по вашему, «ушел, оставив бессмертное:""Лебедь": интеллектуaльнaя серость и идиотизм"» как раз там были и Избицер, и Лабазов, и сам умный Рендом. А теперь еще ушли Коммик, у него свой ЖЖ, и Шива. Вы раньше высказывали очень большие неудовольствия от их присутствия. Почему теперь не радуетесь?»
Где в этой фразе, приписанной вами Петровичу, хотя я от рождения был Захаровичем, тоска по ушедшим? Где хотя бы какое-то сожаление? Ничего этого нет, а есть простая констатация факта.
Мне известно, что вы лично, Verdict, уж не знаю точно какой частью тела, всегда выражали негодование от присутствия названных господ в Гусь Буке. Стало быть, по законам логики и психологии, вы сейчас должны радоваться, раз их там нет. Вместо этого вы приписываете неведомо какую тоску придуманному вами Петровичу.
А вот как раз я с тоской вижу, что наше еврейское дело страдает от таких убогих искажений простых законов логики.То дело, которое успешно здесь внедряет редактор Беркович. Именно в логике всегда были сильны сыны Торы, эту хорошо известную истину вам подтвердит любой настоящий еврей, а не только Беркович. Вы же эту истину подменили на каких-то фашистских сынков. Хотите бороться за наше общее дело, не передергивайте и не давайте поводов для обвинения вас, а в вашем лице и всех нас в злонамеренности и непорядочности.
- Saturday, December 23, 2006 at 02:57:12 (PST)
- Saturday, December 23, 2006 at 01:26:44 (PST)
Пока всякая там коммерция и банки были еврейской привилегией...
####################
Элла, извините за непрошеное вмешательство, но когда это в истории человечества коммерция и банки были привилегией евреев? Банковское дело серьезно развилось прежде всего в Итальянских княжествах. В Италии получили широкое хождение векселя, но евреи в банковском деле Италии практически не были представлены, хотя векселя использовали и занимались валютными операциями в не слишком больших масштабах.
Вообще, антисемиты не без помощи самих евреев гипертрофировали мощь и влияние евреев сверх всяких разумных пределов. Какими серьезными внешнеторговыми операциями могли заниматься евреи, например, в венецианском гетто, хотя сама Венеция была богата и сильна? Так, болтовня одна.
- Saturday, December 23, 2006 at 02:30:58 (PST)
Ваигаш
45:8 (8) Итак, не вы послали меня сюда, но Б-г. И он поставил меня отцом Паро и господином во всем доме его, и владыкою во всей земле Египетской.
45:13 И расскажите отцу моему о всей славе моей в Египте и обо всем, что вы видели; и поспешите, приведите отца моего сюда.
47
(15) И кончилось серебро в земле Египетской и в земле Кынаанской. И пришли все Египтяне к Йосэйфу сказать: дай нам хлеба; зачем нам умирать пред тобою, ведь вышло все серебро. (16) И сказал Йосэйф: давайте скот ваш, и я дам вам за скот ваш, если вышло серебро. (17) И привели они скот свой к Йосэйфу; и давал им Йосэйф хлеб за лошадей и за стада мелкого скота, и за стада крупного скота, и за ослов; и он снабжал их хлебом за весь скот их в тот год. (18) И кончился этот год; и пришли они к нему на другой год, и сказали ему: не скроем от господина нашего, что и серебро истощилось, и стада скота у господина нашего: не осталось ничего пред господином нашим, только тела наши и земля наша. (19) Для чего нам погибать в глазах твоих, и нам, и земле нашей? Купи нас и землю нашу за хлеб; и мы, и земля наша будем рабами Паро, а ты дай нам семян, и будем жить и не умрем, и земля не опустеет. (20) И купил Йосэйф всю землю Египетскую для Паро, потому что продали Египтяне каждый свое поле; ибо одолевал их голод. И досталась земля Паро. (21) И народ перевел он в города от одного конца Египта до другого. (22) Только земли жрецов он не купил, ибо положен был участок жрецам от Паро, и они питались со своего участка, который дал им Паро; посему и не продали земли своей. (23) И сказал Йосэйф народу: вот, я купил теперь вас и землю вашу для Паро; вот вам семена и засейте землю. (24) А когда будет жатва, вы дадите пятую часть Паро; а четыре части останутся вам на засев поля и на пропитание вам и тем, кто в домах ваших, и на пропитание детям вашим.
Мафтир
(25) И они сказали: ты спас нам жизнь - да обретем милость господина нашего, и да будем рабами Паро. (26) И поставил Йосэйф в закон земле Египетской до сего дня: пятую часть давать Паро, одна только земля жрецов не досталась Паро.
Итак, Йосеф по версии Торы является фактическим правителем Египта, пользующимся авторитетом у некоего «Паро» и славой у египтян. Йосеф издает указы и распоряжения, осуществляет покупку земель в масштабе всей страны, создает госрезерв продовольствия, то есть осуществляет огромную законодательую, бюрократическую и хозяйственную деятельность в течение длительного времени. Тора указывает: 47:26 И поставил Йосэйф в закон земле Египетской до сего дня... То есть речь идет о законе Йосефа.
В то же самое время из основного текста ничего не известно ни об имени фараона, отдавшего Египет в руки Йосефа, ни о времени и продолжительности пребывания Йосефа в этой роли. Более того, в египетских документах нет упоминания о таком неординарном и длительном событии, как управление Египтом пришельцем. Нет и законодательных, бюрократических и хозяйственных документов, отражающих активную деятельность Йосефа в Египте. Как нет и документов или мемориальных свидетельств, прославляющих фактического ПРАВИТЕЛЯ ЕГИПТА, что совершенно необычно для египтян.
Подобная крайне неопределенная информация представляет собой большую проблему для религиозной конституции, каковой является Тора для евреев. Появляются очень поздние теологические комментарии, например, Раши и Сончино, которые пытаются свести концы с концами. Так, например, комментарии Раши написаны спустя примерно 1500 лет после предполагаемой кодификации Торы в 5 веке до н.э., а комментарии Сончино – еще на 500 лет позже. В принципе, поздние комментарии – это по отношению к основному тексту уже документы второго уровня. Если же принять во внимание, что основной документ не является оригиналом, то цена позднего комментария падает существенно больше. Совершенно иначе обстоит дело, когда проводится исследование, сопоставляющее информацию о конкретном факте из разных независимых источников. Но, о периоде правления Йосефа в Египте информации из независимых источников что-то не наблюдается.
- Saturday, December 23, 2006 at 01:26:44 (PST)
Утверждение это, прежде чем соглашаться или спорить, следует из наперсточного состояния в нормальное перевести, а именно - разделить на три части.
1)Евреи самим образом жизни, привычками и качествами к месту не привязанного, торгового и ремесленного народа, к капиталистическому образу жизни подготовлены были лучше "почвенных наций". Это утверждение - справедливое.
2)"Почвенные нации", обустраивая у себя капитализм, заимствовали что-то у евреев, поддавались их влиянию и уподоблялись им. Это - чушь собачья. В торгово-ремесленной сфере евреи исламских стран были не менее активны и влиятельны, чем в христианской Европе, но Европа капитализм построила, а мусульмане - нет.
3)Впадение "почвенных наций" в капитализм увеличило силу и влияние евреев в обществе. Вы будете смеяться, но... совсем наоборот. Пока всякая там коммерция и банки были еврейской привилегией, в них видели не очень приятный, но все же необходимый в обществе элемент. А как сами "почвенные" в это дело полезли - так натолкнулись сразу на квалифицированную еврейскую конкуренцию, и... завопили про "засилье". Об этом, кстати, много и хорошо писал Жаботинский.
- Saturday, December 23, 2006 at 01:19:00 (PST)
- Friday, December 22, 2006 at 22:53:33 (PST)
- Friday, December 22, 2006 at 12:54:23 (PST)
Возьмите, к примеру, здешних авторов Самуила, Матроскина, Авигдора и др.
====
Владичек, кто тебе позволил брать меня в примеры к твоим идиотическим построениям? Не тяжела ноша? Пупок не развяжется? Положь на место и больше никогда не трогай, а то уронишь, неровен час, на ноги ...
- Friday, December 22, 2006 at 22:16:02 (PST)
Мосгордума одобрила поправки в федеральный закон «О средствах массовой информации», в соответствии с которой запрещается указывать в СМИ, а также в компьютерных сетях сведения о национальной принадлежности потерпевших, совершивших правонарушения, подозреваемых и обвиняемых в совершении преступлений.
http://www.expert.ru/news/2006/12/21/nazprest/
***
Экс-министра печати Бориса Миронова будут судить после Нового года.
http://nsk.kp.ru/?rubr=2006/12/21&doc=155049
***
Генпрокуратура направила в 2006 году в суд 11 уголовных дел по преступлениям террористического характера.
http://www.interfax.ru/r/B/ug/182.html?menu=35&id_issue=11650751
***
Судебное разбирательство по нашумевшему делу марийского жреца, написавшего книгу и на ее основании обвиняемого в разжигании межнациональной розни, явно затягивается.
http://www.rg.ru/2006/12/21/zhrec.html
ОБЩЕСТВЕННЫЕ ИНИЦИАТИВЫ
Решать межнациональные проблемы должны не только представители различных религиозных конфессий, но и сотрудники министерств. К такому выводу пришли участники совещания «Россия многонациональная», которое прошло в Москве.
http://www.mirtv.ru/show.php?id=7728&templ=news
***
Ослабить визовый режим для семей, в которых один член семьи является российским гражданином, а другой - иностранцем, предложил муфтий Карелии Висам Али Бардвил.
http://www.islam.ru/rus/2006-12-20/?single=14548
АНАЛИТИЧЕСКИЕ МАТЕРИАЛЫ, СТАТИСТИКА
Число мигрантов внутри России за 10 месяцев 2006 года увеличилось на 14,1 тысячи человек или на 0,9 процентов по сравнению с аналогичным периодом предыдущего года.
http://www.deita.ru/index.php?news,,,,77525
***
Согласно статистическим данным, у карельской молодежи крайне сильна неприязнь к тем или иным этническим и религиозным группам.
http://vse.karelia.ru/news/?t=smi&id=5187
***
Ара Абрамян: В здоровом обществе национальность не может быть пороком.
http://mignews.com.ua/articles/236771.html
ЗА РУБЕЖОМ
Львовяне попросят Верховную раду запретить деятельность "Свидетелей Иеговы" на Украине.
http://www.regnum.ru/news/758849.html
***
Средства массовой информации должны воспитывать у граждан веротерпимость и толерантность. Об этом говорили в Алматы участники круглого стола.
http://www.mirtv.ru/show.php?id=7732&templ=news
***
Посол Украины в Израиле: решить проблему антисемитизма и ксенофобии можно лишь совместными усилиями.
http://www.jewish.ru/news/cis/2006/12/news994243726.php
***
Военный трибунал Иордании приговорил к смертной казни палестинца, признанного виновным в убийстве британского туриста в Аммане.
http://www.mignews.com/news/events/world/211206_105937_72092.html
***
Толпа, собравшая примерно тысячу человек, напала на католического архиепископа индийского города Бангалор Бернарда Мораса, скандируя антихристианские лозунги.
http://www.regions.ru/news/2038988/
***
Австрийский суд удовлетворил иск обвиненного в отрицании Холокоста британского историка Дэвида Ирвинга, и поменял действующий приговор на условный. 20 февраля текущего года Ирвинг был приговорен к трем годам лишения свободы, и уже отсидел в тюрьме 13 месяцев.
http://zvezda.ru/web/news1824.htm
***
В Харькове разрушен памятник в честь Украинской Повстанческой армии. На месте ЧП был обнаружен флаг "Евразийского союза молодежи". По словам активистов союза, акция была проведена «специально, для того, чтобы как-то ответить на многочисленные акты вандализма, направленные против российских памятников».
http://sibnovosti.ru/news/?id=40319
***
Генеральная Ассаблея ООН выразила серьезную озабоченность в связи с нарушениями прав человека в Иране и призвала Тегеран принять меры к уважению человеческих свобод.
http://www.regions.ru/news/2038911/
- Friday, December 22, 2006 at 21:16:54 (PST)
Статья Брюса Торнтона, ссылку на которую Вы дали, очень интересная. На двух страничках он сумел ясно выразить то, на что у многих на этом сайте (и, конечно, не только на этом сайте) ушло гораздо больше времени и места.
Основные положения, как я их вижу:
- постмодернистские "фантазии" бесконечно далеки от реальной жизни и с этой самой жизнью просто нигде не соприкасаются;
- американские (западные) интеллектуалы так долго убеждали себя и окружающих в том, что капитализм, империализм, колониализм, трата природных ресурсов и прочее являются органичным злом привнесенным Америкой (Западом) в мир, что идеологи джихада и в более широком плане - экспансии ислама - тоже в это поверили;
- из всех "плохих" идей на которых паразитируют джихадисты - вдохновленная марксизмом демонизация империализма, сентиментальная любовь к Третьему миру и идеализация не западноориентированных "других", юношеское увлечение (роман) революционным насилием - из всего этого моральный релятивизм является наиболее смертельным;
- Современный антисемитизм не сводится к традиционному антисемитизму прошлого, а только антисемитизм не объясняет всеобщее отрицательное отношение к Израилю. Другой важный фактор - антиамериканизм;
Дальше - поскольку это ОЧЕНЬ важно - попробую перевести несколько предложений.
"И здесь становится очевидной пагубность самоненависти, которую Запад возвел в ранг философии. Поэтому современный антисемитизм имеет мало общего со средневековой ненавистию к убийцам Христа ..., но весь становится последствием неустроенности, стресса, дислокации, которые в свою очередь являются следствием современного капитализма, глоболизации, индустриализации и урбанизма. Евреев ненавидят потому, что в них видят квитэссенцию и причину всего перечисленного, а также основную выигрышную сторону и основного манипулятора. Таким образом, евреи становятся главным СИМВОЛОМ (выделено мной) "creative destruction" модернизма. Человеческая "стоимость" такого разрушения становится нестерпимо высокой не только для "оставленных за бортом", но и для тех на Западе, кто явно пользуется свободой и материальными преимуществами современного капитализма."...
"Эта в высшей степени гнусная идея - что современный Запад и его культуру определяющий капитализм свободного рынка, индивидуализм, рационализм и либеральная демократия являются двигателем глобального зла и что евреи и Израиль являются наиболее опасным воплощением этого зла - продолжает подливать горючее в костер джихадской ненависти и одновременно ослабляет ответ Запада...."
Замечательно сказано!
Но вот что интересно. Слезкин в своих книгах, которые мы тут слегка обсуждали (хотя еще раз повторяю, я их не читал и сужу только по пересказам и рецензиям) как раз и пропагандирует именно такой взгляд на евреев, а именно: современный капитализм - это то, в чем выразилась в 20 веке еврейская идея и еврейская энергия. Любой энергичный и толковый капиталист вне зависимости от расы, вероисповедования и прочего - это еврей по духу. Ну, и так далее. По разным причинам, в том числе историческим, я с этим не согласен.
- Friday, December 22, 2006 at 19:45:14 (PST)
- Friday, December 22, 2006 at 14:06:03 (
Я думаю в процентном отношении никто не может тягаться с одной небольшой ближневосточной страной. У вас к ней есть претензии?
------------------------------------------------------------------
Дворник дядя Вася стал подметать два участка и таким образом нагло увеличил свою зарплату вдвое с 1000 до 2000 рублей. Ответственный чиновник Пупкин путем откатов увеличил свой доход с 10 до 14 миллионов долларов в год, то есть на 40%.
У вас есть претензии к Пупкину? Не должно быть.Ведь ясно, что увеличение его дохода в процентом отношении не сравнимо с дяди Васиным.
- Friday, December 22, 2006 at 19:40:33 (PST)
Как, говорю, от красных кхмеров спаслись? Да просто, говорит, в другую деревню переехали. А там никто и не знал, что семья богатая. Ну да, хозяыство бросили, зато живы остались.
А правда, спрашиваю, что полпотовцы уничтожали образованных людей (как нам пытались вдолбить в СССР?) Да нет, говорит. Богатых убивали, богатство себе забирали. Ну да, образованные, они ж богатые.
- Friday, December 22, 2006 at 19:28:20 (PST)
- Friday, December 22, 2006 at 19:07:29 (PST)
- Friday, December 22, 2006 at 17:05:24 (PST)
- Friday, December 22, 2006 at 14:06:03 (
Я думаю в процентном отношении никто не может тягаться с одной небольшой ближневосточной страной. У вас к ней есть претензии?
Интересно, о какой собственно стране говорит Victor-Avrom.
- Friday, December 22, 2006 at 16:38:18 (PST)
- Friday, December 22, 2006 at 12:54:23 (PST)
......
Ведь общеизвестно, что евреи стояли у истоков и были активными(если не сказать больше) создателями СОВЕТСКОГО ПРОЕКТА.
- Friday, December 22, 2006 at 16:31:23 (PST)
- Friday, December 22, 2006 at 14:52:51 (PST)
Хотел я когда-то исследовать ситуацию /дела не позволили!/
ххххххххххххххххххх
Непростое это дело - топить монгольских девушек в бассейне путем "погружения ниже пояса".
- Friday, December 22, 2006 at 16:26:39 (PST)
Victor-Avrom
- Friday, December 22, 2006 at 14:06:03 (PST)
ПарО переводится как Фараон, имя нарицательное, не собственное. Так что все Фараоны из списка были ПарО. Кстати, и созвучно!
Сончино объясняет иначе. Кроме того, в Торе слово «фараон» встречается рядом с «Паро».
Фу, как непристойно.
Да что вы говорите, сэр! Не вы ли только что признались, что употребляли, мягко говоря, не этичные выражения? Так чего из себя нежную институтку изображать? Кроме того, этот водоплавающий козел сам нарвался, его никто не трогал.
А это тока первый этап. Для завершения такого крупного социального проекта необходимы десятилетия.
7 десятилетий было мало? А на большее могло не хватить счастливого населения страны.
Я думаю в процентном отношении никто не может тягаться с одной небольшой
ближневосточной страной. У вас к ней есть претензии?
Территориальных претензий к Израилю не имею.
- Friday, December 22, 2006 at 16:22:45 (PST)
- Friday, December 22, 2006 at 16:19:58 (PST)
В Саратове совершено нападение на гражданина Индии Бехера Удайанатх, 1984 г.р., учащегося 3 курса СГМУ. Неизвестные молодые люди подошли к нему сзади и беспричинно стали наносить ему телесные повреждения руками и ногами по различным частям тела.
http://www.regnum.ru/news/759591.html
ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОРГАНОВ ВЛАСТИ, МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ, СТРУКТУР СУДЕБНОЙ СИСТЕМЫ
Экономика московского региона не может функционировать нормально без иностранных мигрантов, заявил глава Федеральной миграционной службы Константин Ромодановский.
http://city-fm.ru/news/?id=193411
***
Госдума приняла закон, уточняющий основания для выдачи иностранцам и лицам без гражданства разрешений на временное проживание и работу в России. В частности, предусматриваются возможности установления квот на выдачу иностранцам разрешений на временное проживание.
http://www.trud.ru/issue/shortnews.php?id=47323
***
Госдума одобрила во втором чтении поправки в Уголовный кодекс РФ, ужесточающие наказание за вандализм.
http://www.rosbalt.ru/2006/12/22/280006.html
***
По подозрению в нападении на иностранца в центре Иркутска милиционеры задержали двух молодых людей. В Кировском РОВД они дали признательные показания. Рассказали, что ночью в районе лингвистического университета ограбили мужчину азиатской внешности, забрали у него кожаную куртку.
http://as.baikal.tv/news/new.html?newsid=200612229
ОБЩЕСТВЕННЫЕ ИНИЦИАТИВЫ
В Доме детского творчества г. Чапаевск Самарской области состоится семинар-тренинг по теме "Толерантность - составная часть гражданского общества". Представители органов власти, общественные организации, учителя, лидеры этнических общин города будут вместе обсуждать вопросы сохранения межэтнической стабильности.
http://www.regnum.ru/news/759330.html
***
Саратовских школьников и студентов научат толерантности (терпимости) по отношению к социально незащищенным слоям населения. Обучение пройдет в форме спектакля «Мир за стеклом глазами Алены», который в 2007 году в школах Саратова бесплатно покажет «Театр перемен».
http://www.sarinform.ru/news/?news_id=3661
АНАЛИТИЧЕСКИЕ МАТЕРИАЛЫ, СТАТИСТИКА
Известный кинорежиссер Никита Михалков заявил, что преподавание религиозных знаний в школе сформирует "национальный иммунитет", и призвал бояться безбожников.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=15775
ЗА РУБЕЖОМ
Правящая партия эстонского парламента закрыла газету "Право и правда" за критику намерения премьер-министра страны снести памятник Воину-Освободителю в Таллине.
http://gpu-ua.info/index.php?&id=144301&lang=ru
***
Имам Алушты Эльвин Кадыров утверждает, что алуштинские власти провоцируют возникновение межконфессионального конфликта в городе.
http://yalta2.org.ua/vesti/news.php?id=1166779903
***
В Азербайджане завершается следствие по делу публициста, оскорбившего пророка Мухаммеда.
http://kavkaz.memo.ru/newstext/news/id/1156860.html
***
Лидер французской ультраправой партии "Национальный фронт" Жан-Мари Ле Пен заявил, что антисемитизм может быть смешным. В попытке смягчить свой имидж антисемита он сказал, что любая тема может быть предметом критики и иронии, все зависит от формы, в которой это выражается.
http://www.mignews.com/news/scandals/world/211206_203937_24703.html
***
Австрийские власти выдворили из страны историка Дэвида Ирвинга, отбывавшего тюремное заключение за отрицание Холокоста.
http://grani.ru/Politics/World/Europe/m.116092.html
- Friday, December 22, 2006 at 16:17:37 (PST)
Накануне апелляционный суд снизил Ирвингу срок заключения на две трети, оставив из трех лет один год, который писатель уже отсидел.
Согласно решению суда, отныне писателю запрещено находиться на территории Австрии, поэтому ночь со среды на четверг он провел в центре для временного содержания правонарушителей, сообщает Lenta.Ru .
Поводом для апелляции стало признание Ирвингом своей вины. В частности, он заявил, что больше не отрицает факт уничтожения фашистами в годы Второй мировой войны 6 млн евреев.
Напомним, что писатель был арестован в Австрии в ноябре 2005 года. В феврале 2006 года он был приговорен к трем годам тюрьмы после того, как суд признал его виновным в трех случаях отрицания Холокоста. Все эти эпизоды относились к 1989 году.
- Friday, December 22, 2006 at 16:04:12 (PST)
А теперь еще ушли Коммик, у него свой ЖЖ, и Шива.
- Friday, December 22, 2006 at 15:58:08 (PST)
- Friday, December 22, 2006 at 11:35:17 (PST)
Захар Борисович
- Friday, December 22, 2006 at 10:47:15 (PST)
Бабушка, а почему у тебя такой большой хвост?
Ага. Старая сетевая б. опять старается раздуть скандальчик. Уши спрятать забыл. И запах сильно гнусно-буковский выдает. Главное, сюда всякая лебедевская нечисть запросто заходит, а к ним - "Стой, кто идет!". А чуть что - как с Обывателем или профессором из Канады. Забанить, и всех делов. Шпана, одним словом.
- Friday, December 22, 2006 at 15:51:45 (PST)
- Friday, December 22, 2006 at 15:50:48 (PST)
не понимаю, что вас смутило во фразе:
3:1 И породнился Соломон с фараоном, царем Египетским, и взял дочь фараона; и он привел ее в город Давида, (чтобы жить там), пока не закончит он строить дом свой, и дом Господень, и крепостную стену вокруг Иерусалима.
Израильтяне вполне могли не быть в курсе, что Фараон переводится как большой дом.
Как американцы не в курсе, что русское "царь" восходит корнями к Гаю Юлию Кесарю.
Ну, и когда же фараонил "большой дом"?
Вот этот конкретно? Ну посмотрите по табличке когда Соломон царствовал - там и найдете не более пары претендентов, я думаю.
- Friday, December 22, 2006 at 15:40:51 (PST)
Как повернулась бы тогда ВСЯ мировая история?..
А Вы и я – родились бы спустя сотню поколений?..
Подумайте: здесь всё сказано.
Да ничего здесь не сказано. Огромная разница - сотни поколений и от силы пара десятков лет. Последствия Версаля были вполне очевидны и все серьёзные историки солидарны по этому вопросу. Немцы запрягали лет 15 после своего унижения. Можно спорить о сроках, но что они запрягут и поедут - сомнений быть не могло.
Версальский договор как раз и стал показательным примером недальновидности политиков - победителей.
- Friday, December 22, 2006 at 15:12:52 (PST)
Он копал своими рогами вулкан под Тегераном, но, как всегда, у него ничего не получилось - и человечество не спас, и рога обломал. Теперь новые отрастил и пытается бодаться.
Ух, вздохнул свободнее. Тогда всё нормально. А то подумал, что ему молоая жена их нарастила.
- Friday, December 22, 2006 at 15:07:42 (PST)
- Friday, December 22, 2006 at 14:58:07 (PST)
Пардон, пропустил. А когда у Тартаковского рога выросли?
###########
Он копал своими рогами вулкан под Тегераном, но, как всегда, у него ничего не получилось - и человечество не спас, и рога обломал. Теперь новые отрастил и пытается бодаться.
- Friday, December 22, 2006 at 15:00:08 (PST)
- Friday, December 22, 2006 at 14:16:33 (PST)
How's about that:
about sons of Israel and about Tzar, the king of Russia
##############
"Царь" для англоязычного читателя иностранное слово, и его расшифровывают далее по тексту "король России", хотя в России королей отродясь не было.
Теперь подставляем вместо "Паро" - "большой дом" из комментария Сончино:
МЕЛАХИМ I
3:1 И породнился Шеломо с большим домом, царем Египетским, и взял дочь большого дома; и он привел ее в город Давида, (чтобы жить там), пока не закончит он строить дом свой, и дом Г-сподень, и крепостную стену вокруг Йерушалаима.
Не слишком ли много домов и неувязок в этой фразе?
Ну, и когда же фараонил "большой дом"?
- Friday, December 22, 2006 at 14:58:07 (PST)
Матроскин
Слышь, трындаковский, давно по рогам не получал? Щас сделаем.
Фу, как непристойно.
Пардон, пропустил. А когда у Тартаковского рога выросли?
- Friday, December 22, 2006 at 14:52:51 (PST)
Victor-Avrom
- Friday, December 22, 2006 at 14:06:03 (PST)
М.Т.:
Ну, ни малейших оснований полагать, что Россия - хороша была или плоха - готова была в 17-м г. скатиться к расизму.
Абсолютно с Вами согласен. Ни малейших оснований. Но без СОВЕТСКОГО ПРОЕКТА Россия бы была конгломератом слабых (и хорошо, если не враждующих друг с другом) государств по типу СНГ. И пусть Версальский договор заставил бы немцев выйти из России, но всё это немецкие реваншисты легко вернули бы себе обратно через 20 лет.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Хотел я когда-то исследовать ситуацию /дела не позволили!/, при которой Александр Македонский поворотил бы не на восток, а на запад – не на могущественную Персию, а на Рим, увязнувший в Самнитских войнах.
Т.е. - сразу бы, не пересекая Геллеспонт; или - не дал бы дуба в 33 года - и "из дальних странствий возвратясь"...
Ситуация неосуществившаяся, но ничуть не фантастическая.
Как повернулась бы тогда ВСЯ мировая история?..
А Вы и я – родились бы спустя сотню поколений?..
Подумайте: здесь всё сказано.
А Мартышкина Вы зря упрекаете. Собачка лает – ветер носит.
Нравственный уровень нашего ВЫСОКОГО СОБРАНИЯ уже в том, что с обозначенным персонажем общаются вполне на равных, а не как с провокатором и шантажистом, уже не раз прилюдно угрожавшим здесь одному из собеседников /не под кличкой, но с реальным именем, фамилией, биографией/, шантажировавшим его указанием на конкретный адрес и телефон этой т.с. жертвы.
Т.е. на равных общаются с лицом, совершающим на открытом сайте очевидные противоправные деяния!
Чему удивляться?..
Обратиться ли в полицию? Да он и этого не стоит.
- Friday, December 22, 2006 at 14:16:33 (PST)
С моей точки зрения этот комментарий алогичен, так как нижеследующие цитаты полностью теряют смысл при подстановке вместо имени «Паро» любого титула
Really?
о сынах Исраэля и о Паро, царе Мицраима
How's about that:
about sons of Israel and about Tzar, the king of Russia
?
- Friday, December 22, 2006 at 14:12:18 (PST)
Великолепный Мартышкин целыми простынями-списками привёл ДЕСЯТКИ ИМЁН ПАРО
– и не заметил ни единого!
Уровень здешних «дискуссий»!..
«Иосиф отведён был в Египет; и купил его Потифар, царедворец Паро, начальник телохранителей, из рук Ишмыэйльтян, отведших его туда...» /Бырэйшит, 39:1/
- Friday, December 22, 2006 at 14:06:03 (PST)
И в этом списке не находится ничего похожего на имя "Паро",
хотя список начинается еще в Аврамический период.
ПарО переводится как Фараон, имя нарицательное, не собственное. Так что все Фараоны из списка были ПарО. Кстати, и созвучно!
Слышь, трындаковский, давно по рогам не получал? Щас сделаем.
Фу, как непристойно.
М.Т.
Ну, ни малейших оснований полагать, что Россия - хороша была или плоха - готова была в 17-м г. скатиться к расизму.
Абсолютно с Вами согласен. Ни малейших оснований. Но без СОВЕТСКОГО ПРОЕКТА Россия бы была конгломератом слабых (и хорошо, если не враждующих друг с другом) государств по типу СНГ. И пусть Версальский договор заставил бы немцев выйти из России, но всё это немецкие реваншисты легко вернули бы себе обратно через 20 лет.
Матроскин
Во-первых, не царство божие, а царство люмпен пролетариата в виде евойной диктатуры.
А это тока первый этап. Для завершения такого крупного социального проекта необходимы десятилетия.
Во-вторых, если один бешенный пес загрыз другого, то это не означает, что победитель излечился от бешенства.
Абсолютно с Вами согласен. А где я утверждал обратное?
Так и было с совдепией, которая осталась верна своим троглодитским принципам до самой смерти.
Ну теоретически да, хотя при Брежневе вроде немного лучше жилось, чем при Гитлере. Особенно евреям.
Ни одна страна в мире не захапала столько территории в результате войны, сколько СССР.
Я думаю в процентном отношении никто не может тягаться с одной небольшой ближневосточной страной. У вас к ней есть претензии?
На смену нацистской оккупации Европы пришла пятидесятилетняя оккупация советская. Она была другой, но не менее омерзительной.
Менее, менее. Ну опять же хотя бы с еврейской колокольни.
Не уверен, что кто-то из пострадавших простил это покойному СССР.
Да а мне то что? Я совсем не фанат уродливого сталинского СССР. Эт Вы меня с Островским похоже попутали.
Есаул
Ну что ж. Когда погиб первый израильский космонавт, эта мразь сострила: "Не летайте, евреи, по субботам."
У каждого человека, и я не исключение, бывают не совсем удачные высказывания. Ну или совсем неудачные. Но только чмо будет заботливо коллекционировать их и предьявлять при случае. Я думаю всем уже видна и понятна сквалыжная сущность "христианина" Есаула.
Поезд ушёл и крыша уехала. Жаль. Сначала подавал надежды, теперь просто поддает.
- Friday, December 22, 2006 at 13:37:59 (PST)
- Friday, December 22, 2006 at 12:46:19 (PST)
Не будем об исторической литературе. Давайте об источниках по истории Д.Египта, например - Торе.
В Торе сказано, что Йосеф - "המשנה למלך" - "визирь"
####################
Честно говоря, я бы предпочел упоминание Йосефа в качестве визиря в египетских источниках рядом с точным именем фараона, что позволило привязаться хотя бы к историческому периоду.
- Friday, December 22, 2006 at 13:30:00 (PST)
фараон Паро - титул правителя Египта. На языке, которым пользовались египтяне, это слово означает "большой дом". Некоторые исследователи утверждают, что в разговорный язык это слово вошло значительно позже, и только во времена XIX династии, в период исхода из Египта, оно стало общеупотребительным. Однако здесь, как и в других местах, при описании событий Тора пользуется тем термином, которым люди будут пользоваться впоследствии. (Сончино)
С моей точки зрения этот комментарий алогичен, так как нижеследующие цитаты полностью теряют смысл при подстановке вместо имени «Паро» любого титула:
Шмойс
6:11. Войди, говори Паро, царю Мицраима, чтобы он отпустил сынов Исраэля из своей страны
6:13. И говорил Господь Моше и Аарону, и дал им повеление о сынах Исраэля и о Паро, царе Мицраима, — (чтобы) вывести сынов Исраэля из страны Мицраима
6:27. Это (те), которые говорили Паро, царю Мицраима, чтобы вывести сынов Исраэля из Мицраима; это Моше и Аарон
6:29 . И говорил Господь Моше так: Я Господь. Говори Паро, царю Мицраима, все, что Я говорю
МЕЛАХИМ I
3:1 И породнился Шеломо с Паро, царем Египетским, и взял дочь Паро; и он привел ее в город Давида, (чтобы жить там), пока не закончит он строить дом свой, и дом Г-сподень, и крепостную стену вокруг Йерушалаима.
11:18 ) И отправились они из Мидйана, и пришли в Паран, и взяли с собою людей из Парана, и пришли в Египет к Паро, царю Египетскому.
И т. д., и т.п., не говоря уже о том, что без упоминания имени фараона все описываемые события теряют ЛЮБУЮ хронологию.
Сончино, похоже, просто пытается спасти ситуацию, поскольку фараона с именем "Паро" просто не было в природе.
- Friday, December 22, 2006 at 13:24:43 (PST)
- Friday, December 22, 2006 at 13:13:56 (PST)
Vlad, а это не о Вас фильма ?
Кстати, я принципиально против Вашего ухода отсюда. Оставайтесь.
***
Я по-английски, извините, не очень. А о чём там фильм?
Я дал слово троцкиста Есаулу.Он мне поставил условия:
или он, или я. А зачем мне становиться ему поперек дороги?
Мы троцкисты, еще никому не становились поперек дороги.
Так что, вы этот вопрос с Есаулом согласуйте.
- Friday, December 22, 2006 at 13:23:45 (PST)
- Friday, December 22, 2006 at 13:13:56 (PST)
Кстати, я принципиально против Вашего ухода отсюда. Оставайтесь.
- Friday, December 22, 2006 at 13:05:11 (PST)
БЛЕСК ! ! !
- Friday, December 22, 2006 at 12:53:27 (PST)
Матроскин
- Friday, December 22, 2006 at 09:31:13 (PST)
И в этом списке не находится ничего похожего на имя "Паро",
хотя список начинается еще в Аврамический период.
>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
ПЛОДЫ интернетПРОСВЕЩЕНИЯ!
Наш фигурант в своё время открыл, что эмир ТИМУР и хан ЧИНГИС, разнесённые не только по странам, но и в веках, - ОДНО И ТО ЖЕ ЛИЦО.
Недели полторы он на сем настаивал.
- Friday, December 22, 2006 at 12:54:23 (PST)
- Friday, December 22, 2006 at 12:18:06 (PST)
Vlad
- Friday, December 22, 2006 at 11:39:06 (PST)
Последний выстрел должен быть за мной.
..............................................
Не так важен последний, как контрольный.
***
Вы просите контрольный выстрел- ПРАААШУ! Прежде чем распрощаться окончательно.
Меня последнее время мучает один вопрос.
Ведь общеизвестно, что евреи стояли у истоков и были активными(если не сказать больше) создателями СОВЕТСКОГО ПРОЕКТА. Не буду здесь перечислять фамилии, они всем хорошо известны.
Ведь Белая эмиграция, да и позже фюрер воевали в первую очередь с жидобольшевизмом. Это понятно, надеюсь, почему.
Что же случилось за прошедшие 70 лет Сов. власти?
Почему бывшие советские евреи в массовом порядке предали и отказались от Советского проекта?
Это было хорошо видно по некоторым авторам Гусь-буки и здешняя Гостевая ничем, к сожалению, не отличается в этом отношении.
Возьмите, к примеру, здешних авторов Самуила, Матроскина, Авигдора и др.
Я не могу полностью списывать этот факт на практиковавшийся в СССР государственный антисемитизм.
Есть, видимо, какие-то более серьезные причины.
- Friday, December 22, 2006 at 12:53:27 (PST)
Матроскин
- Friday, December 22, 2006 at 09:31:13 (PST)
Что до хронологии Торы, то ее убедительность существенно меньше в силу отсутствия оригиналов документов и очень поздней (по отношению к описывамым событиям) кодификации, произведенной по вторичным и третичным материалам.
Совсем другое дело, когда имеется, например, оригинал Кодекса Хаммурапи, на который имеется бессчетное количество ссылок в течение периода 1500 лет в документах других стран и народов. Он убедительно датирован именно благодаря множеству подтверждающих независимых источников.
Последнее: имеются расхождения в датировках для разных серьезных источников. Например, датировка Нового Царства музея Метрополитен отличается от ранее мною приведенной. Но, с моей точки зрения, для рассматриваемых вопросов это расхождение не играет роли ввиду его незначительности:
Abridged List of Rulers: Ancient Egypt and Nubia
http://www.metmuseum.org/toah/hd/phar/hd_phar.htm
...........................................
И в этом списке не находится ничего похожего на имя "Паро",
хотя список начинается еще в Аврамический период.
- Friday, December 22, 2006 at 12:46:19 (PST)
Не будем об исторической литературе. Давайте об источниках по истории Д.Египта, например - Торе.
В Торе сказано, что Йосеф - "המשנה למלך" - "визирь"
Шабат шалом
- Friday, December 22, 2006 at 12:44:55 (PST)
Сам я манускрипты, как Вы можете догадаться, читать не могу. Переводы, исследования, обзоры – в библиографии, ссылки на которую я Вам дал. Сами манускрипты хранятся в сотнях различных музеев, университетах и т.п. хранилищах. Например, в Британском Музее хранится более 1800 штук.
- Friday, December 22, 2006 at 12:37:51 (PST)
По моей вине может возникнуть путаница в распределении ролей.
Распределим:
Матроскин:
Ниже приведен перечень правителей Египта минус 250 лет – Исход. Может кто-то из знатоков подскажет, под каким именем здесь фигурирует Йосеф?
Борис Михайлович:
Господин Матроскин, Вы привели список фараонов. А Иосиф не был фараоном. Вам придется поискать другой список.
Матроскин:
Вы правы - я увлекся, и вместо Паро напечатал Йосеф.
Тартаковский:
«Паро» - это вообще титулование, а не имя.
- Friday, December 22, 2006 at 12:32:38 (PST)
Виктор Б
- Friday, December 22, 2006 at 11:52:34 (PST)
Матроскину. Что литература по истории Др. Египта необозрима, я знаю. Мой вопрос был - что за архивы сохранились - гле об ЭТОМ можно прочесть.
>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<
В моей работе "Откровение Торы" Вы прочтёте о взаимодействии/взаимопроникновении зарождавшегося иудаизма и реформы Эхнатона:
"СТАРИНА" №№ 3-4:
Гл. 6. Идиллия под сенью пирамид;
Гл. 7. Портрет одной царственной четы.
Гл. 8. Гений на древнем троне.
Обращаться к упомянутому Вами фигуранту совершенно бесполезно.
О чём сам он замечательно – и не впервые! - свидетельствует:
Матроскин - Борису Михайловичу
- Friday, December 22, 2006 at 05:06:26 (PST)
Борис Михайлович
- Friday, December 22, 2006 at 04:46:31 (PST)
Ниже приведен перечень правителей Египта минус 250 лет – Исход. Может кто-то из знатоков подскажет, под каким именем здесь фигурирует Йосеф?
Господин Матроскин, Вы привели список фараонов. А Иосиф не был фараоном. Вам придется поискать другой список.
ххххххххххххххх
Вы правы - я увлекся, и вместо Паро напечатал Йосеф.
«Паро» - это титулование, а не имя.
- Friday, December 22, 2006 at 12:22:15 (PST)
не имея представления о книге Великовского совершенно бесполезно читать развернутую критику:
Hatshepsut, the Queen of Sheba, and Immanuel Velikovsky
(Хатшепсут, королева Шебы, и Эммануил Великовский)
© 1984 by David Lorton
revised for publication on the WWW 1999
http://www.geocities.com/Athens/Academy/1326/hatshepsut.html
А Вы знакомы с этой критической статьей?
Только что посмотрел несколько частей телефильма о Великовском :
«VELIKOVSKY
BONDS OF THE PAST
A Movie by Henry Zemel»
http://www.varchive.org/bonds/bonds.htm
Великовский произвел на меня впечатление фантаста в лучшем смысле этого слова, но, вполне может быть, что я ошибаюсь.
