В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала "Заметки по еврейской истории"


 

Друзья
- Tuesday, August 19, 2008 at 14:36:28 (EDT)

VA News
- Tuesday, August 19, 2008 at 02:49:29 (EDT)
Друзья!

Прохановы и Жириновские тебе друзья.


Игрек
- Tuesday, August 19, 2008 at 14:35:18 (EDT)

Элле

Вы правы. И все это произошло в большой степени из-за нарушения трех принципов Эйзенхауэра, о которых я писал. Если бы с Ираком разделались согласно этим принципам за 6 месяцев (или не начали бы войну, согласно принципу номер один), то с 150 тысячами солдат готовых к бою ни Россия, ни, тем более, Иран даже не пикнули бы. А теперь имеем "новые реальности". И решать вопрос о том, как долго вся американская армия будет в Ираке, будут Иран и Россия, а не Обама или МакКейн.
Но с другой стороны, игра с открытыми картами будет другая и кто окажется сильнее в этой новой игре - покажет время. Цена на нефть и газ будут решающими факторами, более важными, чем американский военный бюджет и полное доминирование в воздухе и космосе. Иран надо любой ценой - лучше купив и много переплатив - вывести из игры и из под дипломатическог патронажа России. Тогда и игра с Россией будет успешнее. Но "Конца истории" по Фукояме - не получилось. О чем и предупреждали большевики и Хантингтон.


Элла
- Tuesday, August 19, 2008 at 14:04:11 (EDT)

Ну вот, все вроде и выяснилось.

Восстановлению империи российской в принципе дан зеленый свет. Иран тоже правильно понял, что можно уже совсем-совсем все. Неожиданности, разумеется, возможны всегда, но общее направление всем понятно.


Леонид Кравчук прогнозирует
- Tuesday, August 19, 2008 at 10:57:12 (EDT)

Первый Президент Украины Леонид Кравчук прогнозирует ухудшение отношений с Россией в связи с позицией Украины в конфликте в Грузии. Об этом он сказал на пресс-конференции в Киеве.

В частности, отвечая на вопрос, как скажется позиция Украины по конфликту в Грузии на украино-российских отношениях, он сказал: "Я думаю негативно".

По его мнению, Украина не должна поддерживать в конфликте только одну сторону. "Украина не может занимать в данной ситуации одностороннюю позицию и поддерживать только Грузию", - подчеркнул он.

Леонид Кравчук отметил, что Украина должна поддерживать целостность Грузии, однако должна осудить агрессивные действия Грузии в Южной Осетии. По мнению Первого Президента Украины, действия президента Грузии Михаила Саакашвили ничем не отличаются от действий бывшего президента России Бориса Ельцина в Чечне. "Если мы не поддерживали Ельцина в Чечне, почему мы должны поддерживать Саакашвили в Грузии", - сказал он.

Кроме этого, Леонид Кравчук отметил, что конфликт в Грузии может поспособствовать скорейшему присоединению Украины к Плану действий по членству в НАТО, передают Українські новини.

Напомним, Леонид Кравчук считает, что Украина должна пересмотреть свою внешнюю политику после событий в Грузии и усилить взаимоотношения с Европейским Союзом и Россией.



Исаак
- Tuesday, August 19, 2008 at 10:40:14 (EDT)

Уважаемый Б.Тененбаум,
Ваш пост Б.Тененбаум-Random'y - Monday, August 18, 2008 at 07:11:08 (EDT) представляется мне исключительно интересным и нетривиальным. Возможно, экономисты и разрабатывают аналогичные тенденции, но Ваш подход историка с проекцией из прошлого в будущее мог бы привести, на мой взгляд, к стратегическому прогнозу развития общества. Будет жаль, если Вы оставите эту тематику



УНИАН
- Tuesday, August 19, 2008 at 10:27:53 (EDT)

[19.08.2008 15:29] Борис Кушнирук

Как на самом деле начиналась российско-грузинская война

Откуда взялись погибшие, о которых начали сообщать российские СМИ?.. “На территорию штаба российских миротворцев попал снаряд из установки «Град», поврежден ряд зданий...” Воссоздание событий

Полностью: http://www.unian.net/rus/news/news-268037.html



Матроскин
- Tuesday, August 19, 2008 at 10:25:25 (EDT)

А тем временем в Дагестане...
- Tuesday, August 19, 2008 at 10:15:01 (EDT)
http://www.nazlobu.ru/publications/article2906.htm
++++++

Ага, очень предсказуемое развитие ситуации - Дагестан скоро начнет бороться за мусульманское самоопределение.



АП
- Tuesday, August 19, 2008 at 10:20:48 (EDT)

Most Russians support country's invasion of Georgia, see Tbilisi as aggressor aided by West
By MARIA DANILOVA
Associated Press Writer
9:51 AM EDT, August 19, 2008

MOSCOW (AP) _ While Western officials are mulling how to punish Russia for invading neighboring Georgia, most Russians view Georgia as the aggressor — aided and abetted by a hostile West.

Many Russians take pride in what they see as their country's ability to stand up to the West, come to the rescue of a small and vulnerable community in South Ossetia, and assert its military and political might in the region nearly 17 years after the breakup of the Soviet Union.

"Russian citizens are proud that Russia came to the defense of the weaker one, that it came to the defense of its compatriots ... that it stopped bloodshed," said Leonid Sedov, a senior pollster and political analyst at the respected Levada Analytical Center.

Full Article: http://www.newsday.com/news/nationworld/wire/sns-ap-russia-georgia-public-support,0,2687472.story

Большинство русских поддерживает вторжение России в Грузию, рассматривая Тбилиси как агрессора, поддержваемого Западом.


А тем временем в Дагестане...
- Tuesday, August 19, 2008 at 10:15:01 (EDT)

http://www.nazlobu.ru/publications/article2906.htm


Военное таинство
- Tuesday, August 19, 2008 at 10:10:06 (EDT)

А может статься, и не зря окажутся в Георгиевском зале представители российских спецслужб. Кто-то же убедил грузинского лидера и его генералов в том, что Москва не рискнет вводить войска на территорию Грузии, кто-то предъявил ему доказательства того, что вся политическая и военно-стратегическая ситуация складывается в пользу силовой операции Тбилиси. За такую "дезу" можно и наградить.

http://grani.ru/Politics/Russia/m.139995.html


Рейтер
- Tuesday, August 19, 2008 at 10:09:25 (EDT)

Страны НАТО предупредили Россию, поддержали Грузию
Вторник, 19 августа 2008 17:16 MSD

БРЮССЕЛЬ (Рейтер) - Члены Организации Североатлантического договора (НАТО) "серьезно изучают" действия России в Грузии и считают невозможными регулярные контакты с РФ до тех пор, пока ее войска не будут полностью выведены с территории закавказского государства.

"Мы решили, что не можем продолжать вести дела, как обычно", - говорится в совместном заявлении 26 членов НАТО по итогам чрезвычайного заседания в Брюсселе, посвященного обсуждению конфликта в Южной Осетии.

Члены НАТО также договорились учредить комиссию НАТО-Грузия для углубления связей с Тбилиси. Генеральный секретарь НАТО Яап де Хооп Схеффер сказал на пресс-конференции, что принципы ее деятельности будут аналогичны параметрам работы с Украиной, однако создание комиссии не делает вопрос вступления Грузии в НАТО предрешенным.

В ходе заседания Вашингтон призвал НАТО рассмотреть вопрос о приостановке постоянных контактов с Россией, для начала, на уровне министров. Однако эту инициативу поддержали не все члены НАТО. Великобритания и некоторые другие страны посчитали, что разрыв отношений с Россией приведет к обратным результатам.

"Я не из тех, кто считает, что изоляция России является правильным ответом на ее действия. Я думаю, что верной реакцией будет практичное взаимодействие", - сказал министр иностранных дел Великобритании Дэвид Милибэнд.

По мнению Милибэнда, главными задачами НАТО являются поддержка Грузии и обеспечение четкого выполнения Россией условий мирного договора, выработанного при посредничестве Франции.

"России необходимо действовать в соответствии с теми обязательствами, которые озвучил (президент РФ Дмитрий) Медведев... Мы совершенно уверены, что сила не может быть основой для демаркации новых границ вблизи России", - сказал Милибэнд.

Глава МИД Великобритании также сообщил, что члены Североатлантического альянса пришли к выводу о том, что Россия нарушила международное право, вторгнувшись на территорию Грузии.

"Разногласий сегодня не было. Члены НАТО решили, что Россия нарушила международное право, равно как и правила международной игры", - сказал он телеканалу SKY по окончании заседания

Целиком: http://ru.reuters.com/article/topNews/idRUZVE9422582008081


Матроскин - Буквоеду
- Tuesday, August 19, 2008 at 10:02:35 (EDT)

Буквоед - Матроскину
- Tuesday, August 19, 2008 at 08:49:58 (EDT)
Не тому задавали, дорогой Котомасон:) Ответ простой - фарт поймал в виде роста цен на энергоносители, и превратил страну из "Верхней Вольты с ракетами" в "Нигерию с ракетами", а это дорогого для гебни стоит.
+++++++

Дорогой Буквоед,
Великий Во Ли Ли Пу реально сделал две вещи:
1) Сделал из России питательное корыто для гэбни, и
2) Обеспечил род Во Ли Ли Пу до 197 колена свободно конвертируемыми ценностями.

Nothing more.


Mapk
- Tuesday, August 19, 2008 at 09:59:10 (EDT)

Свежак:
СМИ О КСЕНОФОБИИ И ЭТНОЭКСТРЕМИЗМЕ
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=22&t=30&p=1676#p1676


После войны: принимая реальность в Абхазии и Грузии
- Tuesday, August 19, 2008 at 09:50:42 (EDT)

Российские солдаты – это еще не самое страшное. Они одержали свою победу, и теперь бродят по Грузии, добивая противника. Гораздо ужаснее штатские и добровольцы, которые пришли вслед за солдатами, - пузатые люди с ружьями, ножами и в армейских куртках, наброшенных поверх футболок. Они убивают, мародёрствуют и поджигают – «зачищают» территорию, выгоняя последних грузин из Южной Осетии. Поспешное отступление грузинской армии открыло им путь на грузинскую территорию, до самого Гори, так что они гонятся за ней и убивают уже там.

Они осетины, и помогают им беспощадные бойцы других национальностей Северного Кавказа и ультрапатриотичные русские «казаки». Год назад большинство этих осетин, вероятно, жили в добрососедском мире с местными грузинами из близлежащей деревни. Но искра войны разжигает безумие. Соседи стали «чужими» - предателями, шпионами, диверсантами, снайперами. Они должны быть выявлены и ликвидированы.

Эти вооруженные бандиты – осетины, но если бы Михаил Саакашвили преуспел в своём внезапном нападении 7-8 августа 2008, они были бы грузинами, а их жертвы – осетинами. Первый поток осетинских беженцев, хлынувший с поля битвы в Цхинвали еще до прибытия российской армии и последовавшего перелома в войне, утверждали, что зверства грузин уже начались. Теперь бегут грузины, прочь от своих горящих домов, пока дым и звуки пальбы поднимаются над деревьями. Возможно, осетинские беженцы вскоре вернутся в свои дома, многие из которых уже превратились в обломки. У грузин же такой надежды нет. Они станут беззащитными, бездомными ВП – вынужденными переселенцами. Они будут тесниться в грязных бараках и брошенных фабричных зданиях с десятками предыдущих ВП – теми, кто гниёт на задворках грузинского общества с начала 1990-х.

Потому что всё это уже было. И это худшее в трагической войне за Южную Осетию. Импульсивные, наполовину обезумевшие грузины прибегли к силе; Россию призвали противопоставить этой силе свою военную мощь; Россия не упустила случая ослабить и унизить Грузию и подорвать её независимость; гражданское население со стороны победителя совершало ужасные преступления против беззащитных семей с проигравшей стороны; огнём и пулями проводились этнические чистки; хлынул поток отчаявшихся беженцев – весь этот кошмар уже происходил здесь всего лишь пятнадцать лет назад.
http://polit.ru/institutes/2008/08/19/gryzija_rossija.html


Буквоед - Матроскину
- Tuesday, August 19, 2008 at 08:49:58 (EDT)

Я задавал этот вопрос десятки раз, и ни разу не получил ни одного вразумительного ответа.
---
Не тому задавали, дорогой Котомасон:) Ответ простой - фарт поймал в виде роста цен на энергоносители, и превратил страну из "Верхней Вольты с ракетами" в "Нигерию с ракетами", а это дорогого для гебни стоит.
 


Буквоед - Хоботову
- Tuesday, August 19, 2008 at 08:39:30 (EDT)

Люди в его "мочить в сортире" видели шутку аристократа, разговаривающего с конюхом. А на самом деле это и был конюх, переодевшийся аристократом. Блатной-чекистский жаргон, унижающий собеседника юмор - верные признаки низкой душонки и поганенького человека. В обычной жизни это как-то ретушируется блеском Георгиевского зала и вальяжностью походки по Красной площади. Но "в минуты роковые" все становится на свои места: подлец оказывается подлецом, а герой - героем.
--
Метко, точно и, главное, абсолютно верно!


Пресс-релиз FIA
- Tuesday, August 19, 2008 at 08:32:37 (EDT)

ФСБ подозревает Грузию в подготовке терактов в России

Бортников уже второй раз обвиняет Грузию в подготовке терактов

Директор ФСБ Александр Бортников во вторник заявил о наличии информации о том, что грузинские спецслужбы готовят "террористические акции" в России, особенно в ее южных регионах.

Выступая на заседании Национального антитеррористического комитета, Бортников также сказал, что "главари бандформирований" могут воспользоваться конфликтом России с Грузией, чтобы "активизировать преступную деятельность в Северокавказском регионе".

"В условиях обострения оперативной обстановки, связанной с нападением Вооруженных сил Грузии на населенные пункты Южной Осетии и российских миротворцев, находящихся в зоне конфликта, информации о подготовке грузинскими спецслужбами террористических акций, а также намерений главарей бандформирований активизировать преступную деятельность в Северо-Кавказском регионе, мною даны указания принять необходимые меры по обеспечению антитеррористической защищенности органов государственной власти", - сказал Бортников.
+++++++++++++

Feline Intelligence Agency сообщает, что заявление ФСБ России является абсолютной чепухой и дезинформацией, призванной отвлечь внимание от деятельности спецслужб России по дестабилизации обстановки в регионе и закреплению присутствия российской армии в Грузии.

Коперанг Матроскин


Буквоед- Б.Тенебауму
- Tuesday, August 19, 2008 at 08:30:43 (EDT)

Все бывшие республики Советского Союза (может быть, за исключением Армении) - серьезно задеты
---
Борис Маркович! Как это не парадоксально, но Армения оказалась задетой больше всех. Теперь, когда Россия увязла в Осетии, Алиев в преддверии выборов вполне может попытаться "освободить оккупированные исконно азербайджанские земли".


Когда пожар войны разгорается на Кавказе, Израиль сокращает контакты с Грузией
- Tuesday, August 19, 2008 at 07:53:43 (EDT)

Пока российские и грузинские силы воюют за Южную Осетию, Израиль занимает оборонительную позицию.
Еврейское государство, которое благополучно поставляло оружие Грузии, теперь вынуждено сократить это сотрудничество из-за опасения осложнить отношения с Москвой.
И это не просто здравая дипломатия.
От России многие ждут, что она вот-вот начнет снабжать Тегеран самыми современными противоракетными установками, способными отразить превентивный удар по иранским ядерным объектам. В этой ситуации Израиль крайне заинтересован в том, чтобы не оказаться на грузинской стороне и не лишиться своего лоббистского влияния в Москве.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=21&t=447&p=1670#p1670


Гуманитарные организации помогают беженцам, застигнутым кавказским конфликтом
- Tuesday, August 19, 2008 at 07:50:40 (EDT)

«Кто виноват? Кто кого бомбил? Кто сделал первый выстрел? – сказал Манашеров по телефону из израильского посольства в Тбилиси. – Война есть война. Трудно сказать, кто прав и кто виноват».
Россия заняла жесткую позицию в отношении грузинского президента Михаила Саакашвили, назвав его вторжение в Южную Осетию геноцидом и твердо защищая свое вторжение на грузинскую территорию.
После нескольких дней боев, в результате которых было много погибших и раненых, лидеры Грузии и России предприняли некоторые временные меры по окончанию очередного обострения конфликта в этом измученном войной кавказском регионе. На этот раз Россия применила за пределами своих границ свой самый многочисленный с 1989 года военный контингент.
12 августа российский президент Дмитрий Медведев объявил об окончании наступления по грузинскую сторону границы с Южной Осетией, а Михаил Саакашвили предпринял активные меры по заключению соглашения о прекращении огня. Саакашвили также объявил многотысячной толпе, собравшейся в Тбилиси, что Грузия выйдет из состава Содружества независимых государств (СНГ), объединения, которое, по словам Саакашвили, контролируется преимущественно Россией.
Саакашвили превратил дело объединения Грузии с сепаратистскими республиками главным пунктом своих кампаний наряду со попытками сблизиться с Западом, направляя своих солдат на войны, которые Соединенные Штаты возглавили в Ираке и Афганистане, а также добиваясь вступления в НАТО.
Отдаление Саакашвили от России было негативно встречено тогдашним российским президентом Владимиром Путиным, и Москва сохраняет не самые теплые чувства к этому глашатаю демократии на бывшем постсоветском пространстве.
В атмосфере этой неразберихи еврейские спасательные и гуманитарные организации работали и во время военных действий, и планируют продолжать свои усилия по оказанию помощи беженцам, оказавшимся в тяжелой ситуации.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=21&t=447&p=1669#p1669


Индонезийский визит закончился плохо
- Tuesday, August 19, 2008 at 07:45:40 (EDT)

Встреча между эмиссаром государственного департамента США по антисемитизму и индонезийским мусульманским комитетом не увенчался успехом.
«Сабили», журнал, который отнесен к антисемитским в докладе государственного департамента США за нынешний год, в последней редакционной статье сообщил об июльской встрече Грега Рикмана с Индонезийским советом Улама. Улама – состоит из ряда комиссий мусульманских экспертов.
Агентству JTA не удалось получить комментарий у Рикмана, однако в своем электронном письме, адресованном еврейским лидерам и полученным JTA, Рикман согласился с мнением, что встреча прошла плохо, сказав, что представители Улама позволили себе антисемитские высказывания.
«Его визит проходил в атмосфере секретности и не освещался в прессе, -- пишет «Сабили». – Он приехал, что поделиться информацией и узнать, как сильно уламы и мусульманское общество Индонезии ненавидит евреев. Сообщается, что встреча завершилась неудовлетворительно. Эмиссар уехал подавленным».
Доклад государственного департамента США «Современный антисемитизм в мире», составленный Рикманом, квалифицирует «Сабили» как издание, публикующее «статьи с антисемитскими сентенциями и темами, в частности, он пишет о тайной «сионистской» деятельности в Индонезии». «Сабили» опровергает эти обвинения, заявляя, что «мусульмане по всему миру, включая Индонезию и редакцию «Сабили», никогда не ненавидели евреев как человеческую расу. Но мы категорически против притеснений, насилия и терроризма, осуществляемых израильскими сионистами в независимой палестинской земле. Мы ненавидим замыслы тех, кто всеми средствами стремится получить контроль над миром».


Участнику неонацистского марша грозит суд в Литве
- Tuesday, August 19, 2008 at 06:33:40 (EDT)

Литовская прокуратура выдвинула против участника неонацистского марша обвинение в преступлении на почве ненависти.
Паулюсу Пацюлявичусу грозит два года тюрьмы, если его признают виновным в разжигании этнической ненависти и в подстрекательстве к насилию, -- сообщил веб-сайт Jewish.ru.
Если он будет признан виновным, то станет первым осужденным участником демонстрации, прошедшей 11 марта. Примерно 200 скинхэдов прошли маршем через центр литовской столицы, устроив антисемитскую и антироссийскую демонстрацию.
Участники марша выкрикивали такие лозунги, как «Евреи вон», «Литва без русских».
Еще трем участникам этого действа присудили уплатить штраф.
Марш вызвал взрыв возмущения еврейских и международных организаций.
Литовский президент Валдас Адамкус осудил тот факт, что марш был разрешен.
«Нельзя терпеть подобные инциденты, -- сказал он Агентству Франс-пресс. – Государство, которое чтит закон и называет себя демократической страной, должно защищать права своих граждан».


Вандализм в еврейском общинном центре Вильнюса
- Tuesday, August 19, 2008 at 06:31:00 (EDT)

Вандалы совершили нападение на еврейский общинный центр Вильнюса.
Утром 10 августа преступники разрисовали стены и окна центра свастиками и другими антисемитскими ругательствами. Ведется полицейское расследование.
В заявлении исполнительного директора центра Симонаса Гуревичуса говорится, что он глубоко озабочен повторяющимися актами антисемитизма». Гуревичус сказал, что местное и национальное правительства раньше слишком пассивно реагировали на подобные акты.
«Также отсутствие преподавания этнического и религиозного понимания в школе создает плодородную почву для нетерпимости», -- говорится в его заявлении.
Гуревичус сказал, что «это нападение по всей видимости стало ответом на недавнюю скандальную статью в прессе, посвященную исследования на кладбище Снипискес» и связанным со строительством на этом месте.
Американский еврейский комитет призвал литовских лидеров осудить это нападение.


Германец
- Tuesday, August 19, 2008 at 05:52:57 (EDT)



По новой версии аргентинца Абеля Басти Гитлер инсценировал самоубийство, а сам с Евой Браун и еще с 11 бонзами улетел в Барселону. Оттуда на подводной лодке - в Аргентину. У него, у Басти, есть вроде, документы, что Американцы в 1947 году предполагали, что Гитлер в Испании. Об этом говорил и Сталин. Подробности здесь:
http://www.saz-aktuell.com/newsdetail~key~10156~start~1~app~review.htm


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Tuesday, August 19, 2008 at 05:04:55 (EDT)


Отставка Мушараффа - преступление Вашингтона, его бездарнейшей политики. Едва ли не хуже (в перспективе) проигранной Вьетнамской войны.

Вспоминается, как здесь, в гостевой, возмущались Исламом Каримовым, не обинуясь подавившим Андижанский мятеж исламистов.

Ну, а как "мы" возмущались и возмущаемся Путиным "замочившим в сортире" чеченских "борцов за свободную Ичкерию и Кавказский хатифат", я писал давно и много.

"ЕВРЕЙ ИМЕЕТ ПРАВО БЫТЬ ИДИОТОМ, НО НЕ ОБЯЗАН БЫТЬ ИМ".
Симон ВИЗЕНТАЛЬ.


Киноведу.
- Tuesday, August 19, 2008 at 04:44:43 (EDT)


Из к/ф "Гараж"
- Monday, August 18, 2008 at 16:23:45 (EDT)

Тартаковский.
- Monday, August 18, 2008 at 15:05:25 (EDT)
Мнение Хоботова доведено до сведения российского электората.
На очередных выборах президента России голос Хоботова посчитают за три.
Чтобы его мудрость перевесила, наконец, глупость россиян.


" Потому что правда всегда на нашей стороне!

Я из большинства, на таких, как я, всё держится! "

=========================================!

А как по-другому вы понимаете ДЕМОКРАТИЮ?


Кавказ в душе Саакашвили
- Tuesday, August 19, 2008 at 04:43:17 (EDT)

В Грузии патрульные полицейские, заменившие ГАИ, действительно не брали взятки. В Грузии собственность действительно продавали на открытых тендерах. Чиновников увольняли не пачками, а министерствами, налоги снижали, пошлины отменяли, и одно из самых сильных моих впечатлений от Грузии, – это даже не таксисты, которые хвастаются патрульной полицией, – а премьер Аджарии, который водит меня по набережной Батуми и говорит: «Это здание МВД. Мы его продали. Это здание прокуратуры – мы его продали. Это дом правительства – мы его продали».

Вот Батуми – это был бы Дубай через пять лет. Все участки на набережной уже раскупили «Хилтоны» и «Шератоны». Правительство выехало из зоны элитной курортной недвижимости. Грузия – это был невиданный эксперимент по преобразованию самой структуры жизни народа, – вроде предпринятого Петром Первым в России или Пиночетом в Чили. Это государство минимизировало налоги, бюрократию и «социалку», и тратило деньги на дороги, полицию и армию.

Какой там теперь к черту Дубай. Гуманитарная помощь – это пожалуйста.
.....


То, что случилось – это трагедия исторических масштабов. Это как если бы Израиль проиграл арабо-израильскую войну.

Даст бог – все зарастет. Но не думаю, что грузинский президент рад утешительному призу – сочувствию и поддержке Запада. Этот бы предпочел, чтобы его осуждали, как победителя, а не сочувствовали, как побежденному.
http://www.gazeta.ru/column/latynina/2811909.shtml


М.Т.
- Tuesday, August 19, 2008 at 04:40:38 (EDT)


Хоботов
- Monday, August 18, 2008 at 15:34:37 (EDT)
вопрос
Похоже на заштатного лебедевского провокатора. Хорошо бы модерации почистить грязь.

>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<

Помощник Модератора: В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.
Не повторяйте удаленные при модерации тексты - это против сетевой этики!


Захар
- Tuesday, August 19, 2008 at 04:36:03 (EDT)

Рекомендую для вдумчивого прочтения:
Ефим Островский: Спор аналитика с поэтом `о предназначении`

http://www.viperson.ru/wind.php?ID=274000&soch=1

Мне очень нравится, как об этом говорил Ошо - один из великих учителей ХХ века: "Аналитик анализирует миф". Он пытается выяснить, сколько в мифе правды. Он напоминает мне другого аналитика. Тот едет по шоссе и вдруг видит на обочине камень, большой камень, на котором нарисована стрела и написано "Дели". Аналитик решает проанализировать этот камень. Он останавливает экипаж, выходит из него, выволакивает огромные чемоданы с инструментами и начинает подвергать камень анализу. Он распиливает камень, анализирует его кристаллическую решетку, геологическое происхождение, химический состав. Удивляется, говорит - что-то не так. Он начинает делать соскоб краски, которой все это нарисовано, подвергает ее спектральному, химическому и Бог знает какому еще анализу. В какой-то момент он делает открытие. Он говорит: "Ах, какой-то дурак это сделал. Здесь нет никакого Дели". В этом камне нет никакого "Дели", говорит он. Вот так и миф, говорит Ошо, не содержит в себе правду, миф указывает на истину. И в этом смысле, когда один человек говорит, что надо идти на звезду, он имеет в виду, что надо идти на раскаленный шар из газа, а другой человек имеет в виду, что это лишь мишень - символ цели, а идти придется в совсем другом пространстве. Мишень лишь указывает на предназначение, но не является предназначением сама по себе.

Предназначение - это та звезда, которая недостижима, но является при этом высшей ценностью, которая является символом любой цели. Видение - это то пространство, через которое вы идете. А собственно цель (я скажу сейчас чуть выморочено, я не знаю, как сказать по-другому) - это проекция звезды на пространство видения. Проекция предназначения на образ будущего.



Деликатный вопрос Помощнику Модератора.
- Tuesday, August 19, 2008 at 04:35:53 (EDT)


К чему ещё пристаёт банный лист?


М.Т.
- Tuesday, August 19, 2008 at 04:34:29 (EDT)

М.Т.
- Monday, August 18, 2008 at 15:09:38 (EDT)

Хоботов
- Monday, August 18, 2008 at 07:33:04 (EDT)

А какого хрена тогда спрашиваете? Кто за язык тянет?

>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<

Не спрашиваю, а отвечаю.
Помощник Модератора: В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Понятное дело: "КАКОГО ХРЕНА" гораздо деликатнее буквы "Ж".



Матроскин
- Tuesday, August 19, 2008 at 04:33:44 (EDT)

Матроскину на заметку
- Tuesday, August 19, 2008 at 04:00:23 (EDT)
++++++++

Сразу видно, что писал человек, не сталкивавшийся с беларусами: по ихинскому не "Пентагон", а "Пятнагон". :)




Матроскину на заметку
- Tuesday, August 19, 2008 at 04:00:23 (EDT)

Матроскин - Monday, August 18, 2008 at 09:52:41 (EDT):
Ну просто какое-то зазеркалье. Эмигрировать из страны, и стоять в очереди в занюханное консульство какой-то Беларуси, чтобы ... проголосовать. Форменный бред!
===================================================
http://www.votvam.com/news.php?cid=18&pid=608
http://souz.co.il/clubs/clubs/1/flbyisl.gif



Кто подставил президента
- Tuesday, August 19, 2008 at 03:55:55 (EDT)

Комментарий к юридическому оформлению ввода российских войск на территорию Грузии

8 августа днем Дмитрий Медведев выступил с телеобращением к нации. В нем он заявлял о переброске российских войск в Южную Осетию. «В соответствии с Конституцией и федеральным законодательством как Президент Российской Федерации я обязан защищать жизнь и достоинство российских граждан, где бы они ни находились», — сказал Дмитрий Медведев. Позднее комментаторы, в том числе председатель Совета Федерации Сергей Миронов сочли, что президент ссылался на часть 2 статьи 61 федеральной Конституции: «Российская Федерация гарантирует своим гражданам защиту и покровительство за ее пределами». 13 числа председатель Конституционного суда Валерий Зорькин опубликовал статью в «Российской газете». В ней, в частности, говорится:

«…у наших миротворцев, у наших Вооруженных сил, у правительства и президента России не было иного пути, чем самым решительным образом обеспечить выполнение статьи 61 Конституции, в которой черным по белому записано, что Российская Федерация гарантирует своим гражданам защиту и покровительство за ее пределами. Это конституционное требование развито в положениях Федерального закона «О государственной политике Российской Федерации в отношении соотечественников за рубежом». Например, пункт 5 статьи 14 этого Закона гласит, что «несоблюдение иностранным государством общепризнанных принципов и норм международного права в области основных прав и свобод человека и гражданина в отношении соотечественников является достаточным основанием для принятия органами государственной власти Российской Федерации предусмотренных нормами международного права мер по защите интересов соотечественников».

Всякий раз, ссылаясь на 61 статью российской Конституции, политики, и даже председатель Конституционного суда, как будто забывают о 102 статье. В части «г» первого пункта этой статьи сказано, что «к ведению Совета Федерации относится решение вопроса о возможности использования Вооруженных Сил Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации». Такой мандат российскому контингенту миротворцев в зоне грузино-осетинского конфликта Советом Федерации действительно был дан, но оно было дано именно для миротворцев, а не для всей 58-й армии – того, что теперь называется «воинским контингентом, приданным в усиление миротворцам в зоне грузино-югоосетинского конфликта».

В приведенном выше отрывке из Закона о соотечественниках нет противоречия со 102 статьей Конституции. Тут нужно вникнуть в юридические тонкости. Органы государственной власти РФ, согласно части 1 статьи 11 Конституции России, — это не только правительство и президент, это и парламент в составе Госдумы и Совета Федерации, и вся система федеральных судов (от районных до высших). Таким образом, закон, на который ссылается Валерий Зорькин, предполагает участие Совета Федерации в защите соотечественников — то есть на использование армии за пределами России (в том числе на территории непризнанной республики Южная Осетия, а также на иной территории, входящей в международно признанные границы Грузии) мандат верхней палаты требуется в любом случае.

В Совете Федерации вопросами размещения российских военнослужащих за рубежом занимается Комитет по обороне и безопасности. В секретариате главы этого комитета Виктора Озерова нам довольно резко прокомментировали законность ввода дополнительного контингента российских войск в Южную Осетию:

«Да, с президентом поговорите. Вы вот задаете, извините, какие вопросы? Не по адресу. На каком основании? На основании того, что напали на миротворцев, вот и ввели войска туда. Защитить миротворцев России, солдат наших русских, советских, каких угодно. Чего не понятно?

Я ничего говорить не буду. Все уже сказано по этому вопросу. Читайте газеты, слушайте радио, смотрите телевизор. Всем объяснил президент страны, на каком основании были введены и разгромили этих самых негодяев».

Остается надеяться, что это не официальная позиция Комитета, тем более Виктор Озеров сейчас находится в отпуске. Иных комментариев в верхней палате получить не удалось, так как сенаторы не посчитали войну на южных рубежах России достаточным поводом для возвращения с отдыха.

Известна фраза: демократия — это, прежде всего, процедура. Скорее всего, Совет Федерации единогласно проголосовал бы за использование российской армии в конфликте с Грузией, но процедура была нарушена. По той самой Конституции, это достаточный повод для отрешения президента от должности. Кто и зачем порекомендовал президенту не заморачиваться юридическим оформлением отправки войск и тем самым подвесил его за юридический крючок, остается неясным.

http://polit.ru/analytics/2008/08/18/medvedev.html


Правозащитники: в Южной Осетии погибли десятки человек, а не тысячи
- Tuesday, August 19, 2008 at 03:49:45 (EDT)

Количество погибших в Южной Осетии исчисляется «десятками, а не тысячами», сообщают правозащитники Human Rights Watch в интервью AFP.

По словам руководителя изучения гуманитарной ситуации в Южной Осетии Анны Нейстат, официальные заявления о гибели 1600 человек и цифры, озвученные руководством Южной Осетии - более 2 тысяч погибших - не соответствуют данным, полученным правозащитниками.

Она ссылается на свидетельства очевидцев, находившихся в Цхинвали во время ракетных ударов, а также информацию из южноосетинских больниц.

http://polit.ru/news/2008/08/18/chislo.html


Горыныч
- Tuesday, August 19, 2008 at 03:39:24 (EDT)




Горыныч
- Tuesday, August 19, 2008 at 03:34:37 (EDT)




Горыныч
- Tuesday, August 19, 2008 at 03:32:37 (EDT)

Сегодня годовщина путча, между прочим:






Victor☼Avrom
- Tuesday, August 19, 2008 at 03:26:34 (EDT)

Марина К.

Кстати, с субботы ни разу не увидела по телевизору разрушенный Цхинвали.


Я видел. По 2-му каналу кажется. Даже сделали вроде слайд -шоу. Что было - что стало. Школа, больница, дом культуры. Здания практически целые, но внутри всё разворочено и выжжено.

Гори, кстати, тоже показывали. Цел. Только мародёры там, конечно, повеселились.

PS. Это не Вы в своё время нападали на Нестора?


Victor☼Avrom
- Tuesday, August 19, 2008 at 03:22:41 (EDT)

Элла

Обратите внимание: во время всех чеченских войн на чеченскую диаспору никто из этих храбрецов хвост не поднимал. Знают, аники-вонны, от кого можно ожидать отпора.


Неправда.

7 июля 1995 г. лидер ЛДПР гневно осудил позицию Правительства РФ за его нежелание или неспособность занять жесткую позицию на переговорах в Чечне: "Почему вопрос о выдаче Басаева снят с повестки дня переговоров в Чечне? [...] Почему Правительство подчинилось требованиям Басаева и Дудаева, а в процессе переговоров подчиняется их требованиям еще больше?". Жириновский потребовал от Правительства "...немедленно прекратить переговоры с бандитами, возобновить боевые действия и больше не вмешиваться в деятельность силовых министерств, ответственных за наведение порядка в Чечне!".

"Когда мы говорим, что мы жалеем солдат или жалеем мирных жителей, мы забываем о последующих событиях. Боевики уходят, уходят в Турцию, потом они вернутся. Их нужно уничтожить сейчас, здесь. В 30-х годах мы басмачей ведь не уничтожили, мы их отпустили в Афганистан. Вот внуки басмачей сейчас вернулись, талибы. Они стоят и готовы вторгнуться в Киргизию, Таджикистан и так далее. В этом плане мы делаем медленнее, чем надо бы. А так, в принципе, правительство делает всё очень правильно, с точки зрения гуманности. С точки зрения стратегии на будущее, лучше сделать быстрее, и Грозный нужно было давно уже закрыть. Закрыть Грозный и выйти на российско-грузинскую границу, а уж потом заниматься зачистками...

Чем мы медленнее там будем находиться, тем больше шансов у Запада нас критиковать. Если бы мы за две недели там всё пропахали Солдат надо беречь, техника будет работать. Бомбить день и ночь, полностью все бомбить. И там, где мирное население восстало бы, они бы сами уничтожили боевиков. Они должны были восстать. Они не восстали. Можно было бы сделать коридор, дать ультиматум, что в течение двух недель мы уничтожим все населенные пункты, потому что там находятся боевики, мирному населению предлагаем покинуть населенные пункты, срок 72 часа, ну, еще 72 часа. В сентябре бы уже всё закончили....

Мы же не говорим "бомбить народ". Мы говорим "бомбить бандитов", а они находятся там, где они находятся. Мы бы с удовольствием их вывели на открытое пространство и расстреляли. О народе речь не идет. А что, не было геноцида русского народа, когда была Великая Отечественная война? "


Израильское правительство: «Медведя лучше не дразнить»
- Tuesday, August 19, 2008 at 03:03:28 (EDT)

Правительство Израиля высказало серьезную обеспокоенность тем, что продажа израильского оружия Грузии может раздражать Россию. Именно этот животрепещущий вопрос обсуждался сегодня на заседании кабинета. Россия в гигантских количествах поставляет самое передовое оружие Сирии и Ирану – заметьте, оружие это откровенно предназначено для уничтожения именно Израиля. Однако израильское правительство испугалось негативной российской реакции на скудные поставки еврейского оружия Грузии.
Под давлением Ципи Ливни Израиль ранее в этом году уже отказался от большей части грузинских заказов оружия, и с этой страной выгодно и плодотворно стали работать другие производители.
Политкорректные идиоты от истеблишмента заставляют Израиль терять все внешние рынки.
>>>> http://samsonblinded.org/newsru/2618


Истина
- Tuesday, August 19, 2008 at 02:58:34 (EDT)

VA News
- Tuesday, August 19, 2008 at 02:49:29 (EDT)
Друзья!
хххххххххххх

Кремлевский медвед тебе друг!


Марина К.
- Tuesday, August 19, 2008 at 02:56:22 (EDT)

А чем наша еврейская бригада в лице BRIGADIER GENERAL МАСЮНЯ ТАРТАКОВСКИЙ хуже? Ничем!

Нет, это, скорее, добровольный подносчик снарядов. За бесплатно, просто интересно поучаствовать. Да и евреям досадить - само по себе дорогого стоит.

Кстати, с субботы ни разу не увидела по телевизору разрушенный Цхинвали. Одни эксперты в погонах и толкователи снов (и слов) президента. Просто классика. 1980 год. Осталось показать, как "наши солдаты" сажают деревья и организуют самодеятельность в мирном Кабуле, то бишь, Цхинвали.


VA News
- Tuesday, August 19, 2008 at 02:49:29 (EDT)

Друзья! на страничке

http://osinform.ru/

выложен 20 минутный документальный фильм о геноциде осетин в 1920г, в 1992г и сейчас в 2008г.


Бригада
- Tuesday, August 19, 2008 at 02:48:11 (EDT)

Союз кабельного телевидения Грузии проинформировал руководство канала RTVI, что временно прекращает вещание этого канала на территории Грузии и предлагает временно приостановить действие договора о вещании.
Напомним, что RTVI был единственным русскоязычным каналом (кстати, это ТВ Гусинского), вещающим с начала конфликта на территории этой кавказской республики.
Письмо об отключении было получено после того, как RTVI показало часовое интервью Сергея Лаврова, министра иностранных дел РФ, данное им радиостанции "Эхо Москвы".


Victor☼Avrom
- Tuesday, August 19, 2008 at 02:37:58 (EDT)

трансформация проселочной дороги в автомагистраль является заслугой ПРИдорожных столбов

ну наконец то и Матроскин что-то из себя забавное выдавил.


Матроскин - Хоботову
- Tuesday, August 19, 2008 at 02:31:26 (EDT)

Хоботов - Матроскину
- Tuesday, August 19, 2008 at 00:25:30 (EDT)
+++++++

Дык типичный ответ начинается со слов "ПРИ нем...". То есть по этой "логике" трансформация проселочной дороги в автомагистраль является заслугой ПРИдорожных столбов.


~!~
- Tuesday, August 19, 2008 at 00:57:17 (EDT)

Марина К.
- Monday, August 18, 2008 at 17:35:24 (EDT)
Я видела работу "бригады" на разных форумах.
~!~!~!~!~
А чем наша еврейская бригада в лице BRIGADIER GENERAL МАСЮНЯ ТАРТАКОВСКИЙ хуже? Ничем!


Вынужденная остановка
- Tuesday, August 19, 2008 at 00:29:18 (EDT)

"Альфа-банк" предрек фиксацию цены на нефть со стороны ОПЕК на уровне 90 долларов за баррель
http://www.lenta.ru/articles/2008/08/15/oilprice/


X Международный театральный фестиваль «Блуждающие Звезды-2008»
- Tuesday, August 19, 2008 at 00:27:50 (EDT)

Еврейский Фонд Украины при поддержке Министерства культуры и туризма Украины и Американского распределительного комитета «Джойнт» представляют X Международный театральный фестиваль «Блуждающие Звезды», который посвящен творчеству классика еврейской литературы Шолом-Алейхема. Фестиваль пройдет в Киеве с 4 по 7 сентября 2008 года.

Цель фестиваля - сохранение и возрождение еврейской культуры, в частности культуры идиш в Украине. В фестивале примут участие профессиональные, самодеятельные театральные коллективы из Израиля, Беларуси, России и Украины, которые представят спектакли по пьесам Шолом-Алейхема или его современников. В этом году «Блуждающие звезды – 2008» откроется в Киеве премьерой спектакли «Полет с ангелом» в постановке Республиканского театра белорусской драматургии.

В торжественной церемонии открытия фестиваля, которая состоится 4 сентября в 19 часов, будут принимать участие: Министр культуры и туризма Василий Вовкун, народный артист Украины Богдан Ступка, государственные и общественные деятели Украины, главы дипломатических миссий, журналисты, киевляне и гости столицы. Среди приветствий в адрес организаторов и гостей фестиваля будет и приветствие из США от внучки Шолом-Алейхема, известной писательницы Белл Кауфман.

В течении четырех дней фестиваля тысячи киевлян и гостей города получат возможность познакомится с лучшими спектаклями театральных коллективов из Минска, Житомира, Тель-Авива, Львова и Москвы. В последний день фестиваля, 7 сентября состоится премьера спектакля «Субботняя трапеза» по произведению Шолом-Алейхема в исполнении Национального Львовского академического драматического театра им. М. Заньковецкой.

Спектакли фестиваля будут проходить в помещении Киевского Муниципального Академического театра оперы и балета для детей и юношества по адресу: ул. Межигорская, 2.

Во время проведения фестиваля в помещении театра будут презентоваться новые издания Еврейского Фонда Украины, Еврейского музыкального общества и Центра еврейских исследований.

Уважаемые журналисты! Просим Вас содействовать отображению событий фестиваля в СМИ. Детальную информацию вы сможете получить по телефонам: 8(044)279-65-42, 8(044)278-77-93, а также в Еврейском Фонде Украины, который находится по адресу: ул. Пушкинская 10-Б. Благодарим за сотрудничество!

Фестиваль «Блуждающие Звезды» является выдающимся событием в жизни Украины и ее еврейской общины, и будет содействовать укреплению украинско-еврейских отношений.


Хоботов - Матроскину
- Tuesday, August 19, 2008 at 00:25:30 (EDT)

Вы меня немного удивили: можно было задать всего один единственный вопрос о том, что КОНКРЕТНО сделал Великий Во Ли Ли Пу для поднятия российской экономики?

Я задавал этот вопрос десятки раз, и ни разу не получил ни одного вразумительного ответа.


Вам в итоге повезло. Я этот вопрос тоже задал одному персонажу. Так он ответил, что Путин наполнил пустые прилавки. А когда я напомнил, что то был не Путин, а Гайдар, то получил ушаты грязи. Так что у Вас отсутствие ответа компенсируется отсутствием ушатов, что есть плюс.

Вот, кстати, яркий пример, как свободный рынок решает задачи, казалось бы неразрешимые. В СССР ежегодно или ежепятилетно принимались программы "телефонизации страны". Строились графики, сколько процентов городов и сел будут телефонизированы и когда. Телефон на даче был такой же роскошью, как ЗИМ или ЗИЛ. Даже телефон-автомат в окрестности 5-10 км был находкой. Но вот пришел рынок мобильной связи, и в любом селе говорят с мобильных. Так же и с Продовольственной программой.

Жаль, конечно, что заслуги Гайдара уже не помнят. Но такова судьба всех первопроходцев.


Нефтегазовые доходы бюджета России уменьшатся в три раза к 2023 году
- Tuesday, August 19, 2008 at 00:24:23 (EDT)

http://www.lenta.ru/news/2008/08/17/neftegas/


Большинство поляков поддерживают американскую ПРО
- Tuesday, August 19, 2008 at 00:19:19 (EDT)

http://www.lenta.ru/news/2008/08/18/poland/


Самый юный экстремист Великобритании предстанет перед судом
- Tuesday, August 19, 2008 at 00:17:58 (EDT)

http://www.lenta.ru/news/2008/08/19/munshi/


Матроскин - Тененбауму
- Monday, August 18, 2008 at 18:13:10 (EDT)

Б.Тененбаум-Хоботову
- Monday, August 18, 2008 at 17:07:03 (EDT)
Конечно, один человек не определеяет эпоху, но уж выразить ее собой он вполне может. И на первых порах ВВП смотреля вполне - молод, подтянут, вменяем, языками владеет.
++++++

Борис Маркович,
Вы меня немного удивили: можно было задать всего один единственный вопрос о том, что КОНКРЕТНО сделал Великий Во Ли Ли Пу для поднятия российской экономики?

Я задавал этот вопрос десятки раз, и ни разу не получил ни одного вразумительного ответа.


"Русский медведь" вернулся в прессу Британии
- Monday, August 18, 2008 at 18:08:55 (EDT)

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/photo_galleries/newsid_7567000/7567767.stm


Хоботов
- Monday, August 18, 2008 at 17:40:09 (EDT)

Марине:
Спасибо за поддержку!

Тененбауму:
И на первых порах ВВП смотреля вполне - молод, подтянут, вменяем, языками владеет. Одно, к сожалению, вы правы - мелкий люд пробился к руководству.

Точкой поворота стал "Юкос". Вот когда стало видно, что никакие государственные интересы не играют роли, если взыграла обида мелкой душонки. Широты Наполеона или Черчилля, прощавших врагов, ему не дано. Ну, а мелкую душонку не сделаешь крупной. Вот и дальнейшие симптомы говорили об этом: Курск, Норд-Ост, Беслан, Грузия... То ли еще будет...


Марина К.
- Monday, August 18, 2008 at 17:35:24 (EDT)

Путин и раньше был мелкий, злопамятный и недальновидный чиновник, на кототрого до поры до времени падал отблеск его трона, то все становится на свои места

Ув. г-н Хоботов, вполне согласна с Вашей формулировкой. Хотела бы еще обратить внимание на давно известный в сети факт: работу "бригады". Как только появляется где-то вразумительная критика российского правительства и лично самизнаетекого, то тут же выскакивают "Эксперты", "Наблюдатели" и прочая шушера и старается всеми силами дезавуировать (если я правильно употребляю красивое заграничное слово) высказывание критика. Обычно это делается не обсуждением самой критики, а унижением ее автора. Обязательно вспомнят ж., поговорят о идиотизме, глупости, сексуальных отклонениях, не утруждая себя доказательствами, естественно. Набор штампов невелик, но действенен: не будешь же спорить с человеком, кто говорит "пристал, как банный лист к ж.". Этот прием заранее рассчитан на интеллигентного человека, ибо человек простой найдет, как ответить еще позковыристей и обыграет другие органы и части тела. Годятся и провокации, подобные той, что показал "Эксперт". Приписать оппоненту нечто, за что его возненавидят миллионы...
Я видела работу "бригады" на разных форумах. "Бригада" не обязательно формируется заранее. Достаточно иметь одного зачинщика, а добровольные помощники будут тут как тут. И даже не догадываются, какую роль играют и на чью мельницу льют воду.
Все это известно, но стоит еще раз напомнить, чтобы люди видели, кто с ними разговаривает и с какой целью.


Б.Тененбаум-Хоботову
- Monday, August 18, 2008 at 17:07:03 (EDT)

--
Путин и раньше был мелкий, злопамятный и недальновидный чиновник, на кототрого до поры до времени падал отблеск его трона, то все становится на свои места
--

Конечно, один человек не определеяет эпоху, но уж выразить ее собой он вполне может. И на первых порах ВВП смотреля вполне - молод, подтянут, вменяем, языками владеет. Одно, к сожалению, вы правы - мелкий люд пробился к руководству. Если сравнить Россию даже не с Китаем - тут просто никакого срванения быть не может - а с Индией, то и то картина получается грустная. При всех своих огромных проблемах Индия двигается вперед, и локомотивом ее развития является Hight Tech. Индийские программисты работают в лучших софтверных кампанияx США, индийских химиков полно в американских фармацевтических кампаниях - как и докторов - и в результате эти очень обещающие секторы и в Индии развиваются с большой скоростью. Индия одно время пыталась соперничеть с Китаем в manufacturing - но сейчас все чаще сотрудничает с ним на вторых ролях, поставляя в Китай всякого рода составляющие - условно скажем, "колеса" к "автомобилям". И в результате забирает часть людей из сельского хозяйства, где им трудно даже прокормиться, в промышленность. Россия же пошла по пути Нигерии: нефть - течет наружу, все остальное - течет извне, а работа есть только у охраны, воров, и у "... тех, кто крутит вентиль ..." - в прямом и в переносном смысле.


Центр новостей ООН
- Monday, August 18, 2008 at 16:56:55 (EDT)

ООН продолжает оказывать помощь лицам, перемещенным в результате югоосетинского конфликта

18.08.2008 Сегодня Управление Верховного комиссара ООН по делам беженцев (УВКБ) уточнило число лиц, перемещенных в результате югоосетинского конфликта. Их уже 158 тысяч. Все они нуждаются в гуманитарной помощи.

Примерно 30 тысяч пострадавших бежали в Россию. Но большинство перемещенных лиц нашли приют в самой Грузии. Учреждения системы ООН продолжают оказывать им помощь и защиту.

В воскресенье по просьбе Тбилиси в город Гори прибыл первый после начала конфликта конвой ООН с гуманитарной помощью. Однако оказалось, что раздавать ее некому. В центре Гори собралось от 50 до 60 человек. Город фактически пуст. УВКБ сообщает, что в нем видны следы массовых грабежей магазинов, офисов и частных домов. Значительных разрушений зданий нет.

По данным Детского фонда ООН (ЮНИСЕФ), 45 тысяч жителей Гори, опасаясь новых атак, нашли приют в Тбилиси и его окрестностях. Всемирная продовольственная программа (ВПП) и другие учреждения ООН оказывают им помощь. На прошлой неделе только ВПП доставила в Тбилиси со своего склада в Италии около 100 тонн продовольствия.

По линии УВКБ в Грузию доставлено также около 100 тонн гуманитарного груза, в том числе палаток, канистр для воды, одеял и других предметов первой необходимости. На этой неделе УВКБ направит два самолета с гуманитарной помощью для беженцев во Владикавказ.

А в субботу в Нью-Йорке Генеральный секретарь Пан Ги Мун обсудил ситуацию в Грузии со старшими должностными лицами Секретариата ООН. Он также провел встречи, посвященные этому вопросу, с пятью постоянными членами Совета Безопасности и Постоянным представителем Грузии при ООН.


Из к/ф "Гараж"
- Monday, August 18, 2008 at 16:23:45 (EDT)

Тартаковский.
- Monday, August 18, 2008 at 15:05:25 (EDT)
Мнение Хоботова доведено до сведения российского электората.
На очередных выборах президента России голос Хоботова посчитают за три.
Чтобы его мудрость перевесила, наконец, глупость россиян.


" Потому что правда всегда на нашей стороне!

Я из большинства, на таких, как я, всё держится! "


Еврейские тексты и темы.
- Monday, August 18, 2008 at 15:57:18 (EDT)

= Книги & Рецензии. 2000 лет вместе – и все на месте =

Когда разговор заходит о столь серьезном предмете, ожидаешь множества цитат или хотя бы ссылок на первоисточники: Талмуд и мидраши, сочинения отцов церкви, галахические постановления и сборники канонического права. Однако в книге их нет.
http://booknik.ru/reviews/non-fiction/?id=27445

= Книги & Рецензии. Кино, которое всегда с тобой =

Циничный сценарист Айра Сильверз ищет в Буэнос-Айресе следы пропавшего в катастрофе дяди. Гордый своим еврейством бизнесмен Симор Рубин к своему ужасу вдруг понимает, что в бизнесе нет места национальным сантиментам. Скромный пенсионер Морис Фишер уверовал, что пришедший проведать его представитель синагоги и есть ангел смерти.
http://booknik.ru/reviews/fiction/?id=27285

= Книги & Рецензии. Рай пошаговой доступности =

Всевышний предстает перед Элнер соседом Реймондом - чтобы зря не нервировать ее страшными образами. Героине выпадает случай выяснить наконец, что же было раньше, курица или яйцо. Ее этот вопрос мучил всю жизнь. Ей удается подискутировать об обнаруженной ошибке в Библии (которую писали мужчины-шовинисты, правда же?) - так вот, заявляет Элнер, первой была женщина, ибо откуда бы родился мужчина? Увы, ответ Всевышнего: раньше было яйцо.
http://booknik.ru/reviews/fiction/?id=26851

= События & Репортажи. Израильские "умные игрушки" на выставке в Москве =

С 15 по 28 сентября на Московской школьной ярмарке "От А до Я" в выставочном зале "Манежа" будет работать израильский стенд.
http://booknik.ru/news/announces/?id=27464

= События & Репортажи. Царица-Суббота в тель-авивском порту =

Обычай встречи Субботы под открытым небом имеет древние корни. Суббота ведь приходит не только в синагоги и дома евреев, но и во все миры – и земля, и море, и небеса меняются в эти мгновения. Поэтому многие мудрецы древности и средневековые каббалисты выходили встречать Субботу на природу: в поля и сады. Рассказывают, что рабби Ханина, один из мудрецов Талмуда, выходил накануне Субботы, на закате солнца, и вел многотысячную общину в поле именно со словами: "Пойдемте, встретим Царицу-Субботу".Хотелось бы посмотреть на это зрелище...
http://booknik.ru/news/photoreports/?id=27463

= Рассказы & Эссе. Есть город, который я вижу во сне =

Когда я была подростком, любить Утесова было крайне немодно. Один раз, лет в 13, я сказала, что люблю танцевать вальс под Утесова, и в школе надо мной все смеялись. Десять стрел на десяти ветрах в комнате с белым потолком и группой крови на рукаве. Какой там Утесов! Страна на части раскалывалась, бурлила и пенилась, а тут, понимаешь, в мирной дали пошли корабли под солнцем родимой земли. Я не слушала его почти двадцать лет. И вот эти двадцать лет прошли, и вся страна вытирает слезу, глядя, как Гоцман слушает великого артиста, концерт которого ни одна падла не посмеет нарушить.
http://booknik.ru/publications/?id=27340


М.Т.
- Monday, August 18, 2008 at 15:50:05 (EDT)


Хоботов
- Monday, August 18, 2008 at 15:34:37 (EDT)
вопрос
Похоже на заштатного лебедевского провокатора. Хорошо бы модерации почистить грязь.

>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<

Помощник Модератора: В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.


М.Т.
- Monday, August 18, 2008 at 15:43:46 (EDT)

Чувство долга есть не что иное, как одна из форм понимания
одиночества. Того тотального одиночества, которое не позволяет договориться людям, связанным кровным родством, узами дружбы или любви, единым кодексом вкуса, еще чем. Человеку доступны лишь две возможности разделенного переживания – сексуальная и религиозная. Обе кратковременны, экстатичны и совершенно
немыслимы как способ самоорганизации общества...

>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<

Ув. Эксперт,
Хоботов, поставивший на Форум чью-то билиберду ("Мне кажется, что это интересно"), сможет ли растолковать нам смысл такого вот мудрежа:

"Чувство долга есть не что иное, как одна из форм понимания
одиночества".

И всего остального, приведенного хотя бы в одном этом абзаце. Не приводить же полностью всю муру.


Германец - Бергеру
- Monday, August 18, 2008 at 15:37:52 (EDT)

И в научной российской среде строго, хотя и негласно, регламентировано: к кому обращаться "уважаемый", к кому - "многоуважаемый", к кому - "глубокоуважаемый", к кому - по имени отчеству, к кому - по фамилии. Это как цвет карандаша тов. Сталина.


Хоботов
- Monday, August 18, 2008 at 15:34:37 (EDT)

Потому что Хоботов, чья мудрость перевешивает мнение сотни миллионов россиян, пристал, как банный лист к ж.

Слив засчитан. Натужный юмор с переходом на ж. - последнее убежище побежденных негодяев. Сказать больше нечего, а последнее слово надо сказать.

Эксперт.
- Monday, August 18, 2008 at 15:29:09 (EDT)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А что? Разве один еврей не умнее всех русских? Тем более если это Хоботов.


Похоже на заштатного лебедевского провокатора. Хорошо бы модерации почистить грязь.


Эксперт.
- Monday, August 18, 2008 at 15:29:09 (EDT)

Хоботов
- Monday, August 18, 2008 at 03:37:07 (EDT)
Путин и раньше был мелкий, злопамятный и недальновидный чиновник, на кототрого до поры до времени падал отблеск его трона, то все становится на свои места... Блатной-чекистский жаргон, унижающий собеседника юмор - верные признаки низкой душонки и поганенького человека.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

А что? Разве один еврей не умнее всех русских? Тем более если это Хоботов.


Бергер - Германцу
- Monday, August 18, 2008 at 15:11:01 (EDT)

Бергер - Германцу

Германец
- Sunday, August 17, 2008 at 04:55:35 (EDT)
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =

Вы затронули интересную тему обращения знакомых и незнакомых людей друг к другу в разных странах. Могу добавить небольшой, но характерный для своего времени штрих из «личных впечатлений».
Когда-то, на заре туманной юности, во время учебы на первом курсе заочного вуза, послал туда по почте выполненную мною контрольную работу по дисциплине «История КПСС». И получил ее назад без зачета с таким замечанием преподавателя: - «Вы везде пишете “т. Сталин” или “тов. Сталин”. Это недопустимо. Следует писать или просто “Сталин”, или полностью: “товарищ Сталин”». Пришлось переделывать. Как видите, проблема оказалась не очень простой!



М.Т.
- Monday, August 18, 2008 at 15:09:38 (EDT)

Хоботов
- Monday, August 18, 2008 at 07:33:04 (EDT)

А какого хрена тогда спрашиваете? Кто за язык тянет?

>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<

Не спрашиваю, а отвечаю.
Помощник Модератора: В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.


Бергер - Игреку
- Monday, August 18, 2008 at 15:08:37 (EDT)

Игрек
- Saturday, August 16, 2008 at 18:56:26 (EDT)
Уважаемый Бергер (Вы извините, я "господин" перед "ником" всегда опускаю, это, кстати, тоже вопрос меня волнующих: правильно ли я делаю?).
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
Уважаемый Игрек, во первых строках моего письма прошу извинить за то, что не всегда ответ получается в реальном масштабе времени.
Форма обращения меня совершенно не волнует, устраивает любой вариант при соблюдении двух условий:
1. Назови хоть груздем, только в кузов не сажай (что в переводе с древнегреческого означает: грубость исключается);
2. Каков привет - таков ответ.
Главное в разговоре - не достижение согласия во всем и вся, а четкость позиций, искренность и доброжелательность, которые, как мне кажется, имеют место. Поэтому, пожалуйста, обращайтесь ко мне так, как это Вам удобно. Некоторые аспекты этой «проблемы» см. в моем сегодняшнем постинге Германцу.
По существу Вашего постинга: в словосочетании «еврейская история» отнюдь не ставлю интонационное ударение на первом слове, как это почему-то решил за меня г-н Тененбаум (- Wednesday, August 13, 2008 at 19:52:45 (EDT). Давно ведь сказано, правда, совсем по другому поводу, - «Мамы всякие нужны»…
Под Вашими дальнейшими словами готов поставить и свою подпись. И уникальный проект Евгения Берковича, без сомнений, надо всячески поддерживать. Только вот «цивилизованное общение, уважение чужого мнения» на Гостевом сайте пока наблюдаются, очень мягко говоря, далеко не всегда. Имею в виду не отношение к собственным высказываниям, говорю только как не очень равнодушный посетитель. Сравнить, правда, не с чем, гулять по другим чатам и форумам просто некогда.
Рад, что на Вашем «личном фронте» ситуация складывается благоприятно. Что касается того, что у меня «есть о чем написать» - может быть, когда-нибудь….
Всего доброго.


Тартаковский.
- Monday, August 18, 2008 at 15:05:25 (EDT)

Хоботов
- Monday, August 18, 2008 at 03:37:07 (EDT)
Путин и раньше был мелкий, злопамятный и недальновидный чиновник, на кототрого до поры до времени падал отблеск его трона, то все становится на свои места... Блатной-чекистский жаргон, унижающий собеседника юмор - верные признаки низкой душонки и поганенького человека.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Мнение Хоботова доведено до сведения российского электората.
На очередных выборах президента России голос Хоботова посчитают за три.
Чтобы его мудрость перевесила, наконец, глупость россиян.

Партсобрание. Вопрос один: почему Хаим Х. разводится с женой.
- Ну, товарищи, не люблю я её. Терпеть не могу! Ну, не нравится она мне!
- Вот ещё! Всем нравится, а ему не нравится!



Два мира - два подхода
- Monday, August 18, 2008 at 14:20:15 (EDT)

Игрек
- Monday, August 18, 2008 at 02:24:56 (EDT)
===================================================
А зато российское правительство заботится о ветеранах Второй мировой войны: принято решение обеспечить их квартирами не позднее 2010 года, т.е. всего через 65 лет после окончания войны! Что-то не слышно, чтобы американский президент заботился так о своих ветеранах. Принято также решение об улучшении жилищных условий российских военнослужащих (остальные граждане давно обеспечены). А как в Америке? Обеспечены ли военные жильём или мыкаются по углам? Наверное, снимают, где придётся? Вот то-то.


Илья Марьясин
Ришон Лецион, Израиль - Monday, August 18, 2008 at 14:15:08 (EDT)

В последнем августовском (2008 г) номере Заметок появилась статья об одном из моих любимых людей Александре Иосифовиче Шальникове. Мы были знакомы совсем немного, но это были яркие встречи (кстати, в одном из моих воспоминаний - не помню каких) он упоминается специально. Так вот. Однажды, прийдя с обеда в свою лабораторию, я встретил в темном корридоре какого-то худенького небольшого роста человека, который спросил у меня мое имя. Убедившись, что я тот, который был ему нужен, мы зашли в лабораторию и проговорили более 3-х часов. Ему был нужен углеродный материал, обладающий сверхпроводимостью при низких температурах. В МГУ ему назвали меня. Я занимался тогда "расширенным" графитом, обладающим очень интересными технологическими свойствами. Ему показалось, что этот материал удовлетворит его интерес.Помню, что он спросил про величину его поверхности. Не зная,с кем я разговариваю, я ответил ему, как потом понял, не очень вежливо. "Давайте обсуждать котлеты отдельно от мух". В конце беседы я спросил, с кем я имел честь... Он представился и я не знал, как перед ним извиниться. Он отвектил: И.Л., у нас была очень интересная деловая встреча. Я вышел в коридор проводить его и спрсил, как же АН СССР не воспротивилась высылке Сахорова в Горький. И.Л.! "Вы не знаете какую борьбу мы выдержали" и рассказал об известной реплике Капицы на вопрос Келдыша "существовал ли когда-нибудь инцидент об исключении академика из Академии?" Капица назвал Ейнштейна. Дискуссия на этом закончилась. Ал-др И. спросил меня. чем он может быть мне полезным. Я попопросил сделать мне снимки графита с помощью сканирующего электронного микроскопа, который был в его институте. Он специально позвонил мне домой и пригласил в свой институт. Это был незабыываемый визит. Он водил меня по всему институту. Познакомил с сыном Ландау, который случайно вошел в лабораторию. "А его я брал из родома". Мы часто перезванивались. Однажды он спросил, нет ли у меня знакомых в закрытом институте "НИИ-графит" Оказалось, что у него не было допуска ( дочка вышла замуж за иностранца и уехала из СССР). Я был не в лучшем положении. Мой сын был уже в Израиле. От моего близкого знакомого (ныне покойного, который был его личным шофером Г.Левантиным я узнал массу интересных историй. Он сделал ему шикарный подарок по случаю рождения первой дочери, которая, кстати, живет в Израиле. Не забывал дни рождения уборщиц и других низкооплачиваемых сотрудников. Кстати, историю рассказанную автором статьи об А.И., я слышал в другом варианте. Якобы иностранная делегация встретила во дворе человека в задрыпанном халате в обнимку с газовым баллоном. Они спросили, как найти акад.Шальникова. Он указал им свое рабочее место, не представившись. Каково же было их удивление, когда он появился в лаборатории и представился. Кстати говоря кабинета у него не было. Довольствовался обычным письменным столом. Мне рассказыали о том, с каким уважением и любовью к нему относились. Так что я подтверждаю, что Александр Иосифович был Человеком с большой буквы. Горжусь, что он оставил незабываемый след в моей жизни. Илья Марьясин
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer8/Ryndina1.php


Тогда, в 46-м году.
- Monday, August 18, 2008 at 14:10:03 (EDT)

Бергер
- Sunday, August 17, 2008 at 18:48:51 (EDT)
================================================
Конечно, и Форд - слово английское, но Студебеккер - звучит шикарнее.
А продовольственное положение в Пекашине хорошо отражает тогдашнее положение в стране. Девочка умирает от недоедания, у неё туберкулёз, но отец, сознательный коммунист, отдаёт, не помню, единственную козу или корову на какие-то госпоставки или что-то в этом роде. Сегодня в это трудно поверить, а тогда - обычная реальность.


Анна
Бат Ям, Израиль - Monday, August 18, 2008 at 13:41:34 (EDT)

Спасибо
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer8/Alon1.php


Общественное телевидение Польши учредило в Тбилиси бюро
- Monday, August 18, 2008 at 13:06:26 (EDT)

Общественное телевидение Польши учредило в Тбилиси бюро
18.08.2008 18:07

Как заявила на церемонии открытия бюро директор информационных программ Александра Заблоцка, журналисты польского телевидения работают в Грузии со дня возникновения конфликта, а с сегодняшнего дня польские зрители смогут в прямом эфире видеть развивающиеся в Грузии события.

Польские тележурналисты останутся в Грузии до урегулирования конфликта. События в Грузии будут освещать три съемочные группы.


http://www.apsny.ge/news/1219108051.php



AP
- Monday, August 18, 2008 at 13:04:31 (EDT)

US calls emergency NATO meeting on worsening relations with Russia after fighting in Georgia

By PAUL AMES
Associated Press Writer
9:08 AM EDT, August 18, 2008

BRUSSELS, Belgium (AP) _ The United States has called an emergency meeting of NATO foreign ministers to review the alliance's worsening relations with Russia following Moscow's military intervention in Georgia.
++++++

Брюссель, Бельгия (АП): США призвали членов НАТО собрать срочное совещание мнистров иностранных дел для обсуждения ухудшившихся отношений альянса с Россией в связи с военной интервенцией России в Грузию.



В Пекине началась церемония поминовения жертв «Мюнхена-72»
- Monday, August 18, 2008 at 12:54:34 (EDT)

15:14 18 Августа 2008



В последний час в конференц-зале гостинице "Хилтон" в Пекине началась церемония поминовения 11 израильских спортсменов и тренеров, убитых террористами из группировки «Черный сентябрь», входившей в ФАТХ, в дни Мюнхенской Олимпиады в сентябре 1972 года.

Среди участников траурного мероприятия Илана Романо и Анки Шпицер, вдовы погибших тогда израильтян - оказавшего сопротивление террористам и ранившего двоих из них тяжелоатлета Йосефа Романо, а также тренера по фехтованию Андре Шпицера. Двое из погибших спортсменов были недавними репатриантами из СССР – Элиэзер Хальфин и Марк Славин.

В церемонии участвуют почетный президент Международного Олимпийского комитета (МОК) Хуан-Антонио Самаранч, а также председатель израильского филиала МОК Цви Варшавяк.

В сентябре 1972 года арабские бандиты требовали, в обмен на освобождение членов израильской спортивной делегации, выпустить из «сионистских застенков» 232 террориста из ФАТХа.

По горькой иронии судьбы, именно сегодня (18 августа 2008 года) межминистерская комиссия по освобождению заключенных во главе с премьером Ольмертом утвердила решение правительства об освобождении 200 бандитов из ФАТХа, включая двоих убийц, «за просто так». А точнее, чтобы порадовать Махмуда Аббаса (Абу-Мазена) - ближайшего помощника Арафата и одного из организаторов мюнхенской резни 1972 года.

Подробно о трагедии в Мюнхене см. здесь: http://www.7kanal.com/article.php3?id=234796&view=print

http://www.7kanal.com/news.php3?id=251339



Приятно вспомнить!
- Monday, August 18, 2008 at 11:17:43 (EDT)

Пока Российские войска отведут (не выведут!) из Грузии, можно успеть получить удовольствие от рассказа Дегена!
http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer4/Degen1.htm



Матроскин - Тенебауму
- Monday, August 18, 2008 at 11:08:34 (EDT)

Б.Тененбаум-Матрсокину, о котах Шредингера :)
- Monday, August 18, 2008 at 10:14:11 (EDT)
Коты в ящиках и квантовые скорости
:))))))))))

Ув. Б.М.,

а не сформировать ли нам отряд супер котокоммандос из квантовых котов под командованием котомасонов для быстрейшего решения всяких проблем среди тупых прямоходящих?
:))))))


Матроскин
- Monday, August 18, 2008 at 10:55:48 (EDT)



На мой взгляд это лучшая фотография недели журнала NG (хотя она и не имеет никакого отношения к еврейской истории):

Разноцветная мозаика позднего лета из деревьев, скошенного сена и кукурузных полей образует контуры Енотового Ручья Висконсинского водораздела. После опустошенний в результате эрозии, эти фермы и ручьи стали демонстрацией национальной стратегии по сохранению плодородия в 1933 году.


Б.Тененбаум-Матрсокину, о котах Шредингера :)
- Monday, August 18, 2008 at 10:14:11 (EDT)

Коты в ящиках и квантовые скорости

Явление запутывания означает, что характеристики частиц, входящих в состав квантовой системы, находятся в зависимости друг от друга. Чтобы понять, как работает запутывание, снова обратимся к котам и ящикам. Возьмем два идентичных ящика и в одного из них поместим кота. Ящики отправим друзьям авиапочтой: один в Калининград, другой – во Владивосток. При этом получатели не знают, есть ли в их посылке кот. Ящики в данном случае являются квантовыми объектами. Можно считать, что оба ящика содержат по коту с вероятностью 50 процентов. Однако, когда один из ящиков, например, в Калининграде откроют, и волновая функция одного из объектов схлопнется к конкретному значению, то это автоматически приведет к схлопыванию второй функции. Если кота обнаружили в Калининграде, то его точно нет во Владивостоке и наоборот.

Полный текст - здесь:
http://www.lenta.ru/articles/2008/08/15/quantum/




Матроскин
- Monday, August 18, 2008 at 09:52:41 (EDT)

ПРЕСС-РЕЛИЗ
- Monday, August 18, 2008 at 09:17:30 (EDT)
В связи с проведением 28 сентября 2008 года выборов в Палату Представителей Национального собрания Республики Беларусь четвертого созыва в Посольстве Республики Беларусь в Государстве Израиль образован избирательный участок для голосования и избирательная комиссия.

Участок для голосования будет располагаться по адресу:

г. Тель-Авив, ул. Райнес 3 в здании Посольства Республики Беларусь в Государстве Израиль.
+++++++

Ну просто какое-то зазеркалье. Эмигрировать из страны, и стоять в очереди в занюханное консульство какой-то Беларуси, Украины или России, чтобы ... проголосовать. Форменный бред!


ПРЕСС-РЕЛИЗ
- Monday, August 18, 2008 at 09:17:30 (EDT)

В связи с проведением 28 сентября 2008 года выборов в Палату Представителей Национального собрания Республики Беларусь четвертого созыва в Посольстве Республики Беларусь в Государстве Израиль образован избирательный участок для голосования и избирательная комиссия.

Участок для голосования будет располагаться по адресу:

г. Тель-Авив, ул. Райнес 3 в здании Посольства Республики Беларусь в Государстве Израиль.

Состав избирательной комиссии:

Палагин Сергей Федорович (Председатель);

Рыченко Сергей Леонидович (Заместитель Председателя);

Грициенко Тамара Алексеевна (секретарь)

Сукасян Эдуард Владимирович.
Желающие принять участие в выборах граждане Республики Беларусь могут обращаться в Посольство Беларуси по тел. 03 523 12 64, 03 523 10 69, факс 03 523 12 73.


Матроскин
- Monday, August 18, 2008 at 09:05:39 (EDT)

По сообщению Би-би-си Финский экс-премьер будет консультировать "Газпром":

Пааво Липпонен покинул пост премьера Финляндии в 2003 году. Бывший премьер-министр Финляндии Пааво Липпонен стал независимым консультантом проекта газопровода по дну Балтийского моря из России в Германию. Как сообщила компания Nord Stream AG, принадлежащая российскому "Газпрому", Липпонен поможет уладить экологические претензии финских властей.

С одной стороны, Газпром открыто и совершенно е стесняясь покупает европейских госудаоственных деятелей, через которых исключительно по дружбе можно использовать их связи с влиятельными лицами в уководстве ЕС.

С другой стороны, что особенно приятно сознавать, бывшие высшие лица Европы с удовольствием продаются Газпрому за вполне умеренную плату. Начали со Шрёдера, нонче прикупили экс премьера Финляндии.

В Германии был недавно крупный скандал: суд вынес решение по фирме Сименс, которая имела черный фонд для выплаты взяток (откатов за заключение контрактов). Руководитель фирмы подал в отставку, фирму оштрафовали.

Газпром судить некому и незачем, хотя он по сути занимается тем же самым. Пока что европейские госдеятели стали товаром на продажу. Вдвойне приятно, что цены на этот товар вполне доступны покупателям. Значит Европа еще конкурентоспособна.


Элла
- Monday, August 18, 2008 at 08:54:18 (EDT)

Утверждение, что грузинская диаспора в России «должна быть готовой нести свою долю ответственности» за действия Михаила Саакашвили содержалось и в статье, опубликованной 8 августа на сайте лидера Российского общенационального союза (РОНС) И. Артемова.

Обратите внимание: во время всех чеченских войн на чеченскую диаспору никто из этих храбрецов хвост не поднимал. Знают, аники-вонны, от кого можно ожидать отпора.


Матроскин
- Monday, August 18, 2008 at 08:40:48 (EDT)

В ночь на 18 августа задержаны двое террористов
Израиль - Monday, August 18, 2008 at 08:02:02 (EDT)
++++++++++

Ну слава Богу! А то командиру Израиля скоро выпускать будет некого. :(


Антигрузинские акции в связи с войной в Южной Осетии
- Monday, August 18, 2008 at 08:34:17 (EDT)

(Обзор Московского бюро по правам человека)

Всем хорошо памятен предшествовавший только что завершившимся военным действиям в Закавказье, так сказать, «холодный» этап противостояния между Россией и Грузией. Он сопровождался грубой антигрузинской кампанией в средствах массовой информации, инициированной российскими властями. Тогда были изъяты из продажи минеральные воды и вина Грузии, прекращено авиасообщение между двумя странами и, наконец, были случаи, когда из России высылались граждане Грузии, по их мнению — необоснованно.
Эта кампания подняла и без того высокий градус ксенофобных настроений в нашей стране.
На этот раз - видимо, учтя это обстоятельство, или по соображениям международного престижа – руководство страны решило предупредить нагнетание антигрузинской истерии в средствах массовой информации. Уже 9 августа председатель правительства Владимир Путин поспешил напомнить, что «в России всегда относились к Грузии с огромным уважением, а грузинский народ считали братским народом». Далее он выразил уверенность в том, что «несмотря на трагические события сегодняшнего дня … такое отношение сохранится у России к Грузии и в будущем, несмотря на преступную политику сегодняшних правителей этой страны».
11 августа Федеральная служба по надзору в сфере связи и массовых коммуникаций (Россвязькомнадзор) распространила специальный документ, призывавший средства массовой информации держаться в рамках закона при освещении военных действий.
Однако, джинн уже давно был выпущен из бутылки и «переход на личности» (в данном случае «кавказской национальности») стал нормальной практикой политических дискуссий.
В средствах массовой информации - особенно в федеральных – тотчас стал доминирующим уничижительный по отношению к гражданам Грузии тон, оскорбляющий их национальное достоинство.
Ксенофобной риторики – пусть даже невольной - не смогли избежать даже придерживающиеся объективистской позиции СМИ. Так, 17 августа ведущий утренней программы «Разворот» на радио «Эхо Москвы», задал слушателям вопрос: «Стали ли вы хуже относиться к грузинам после того, как Саакашвили напал на Южную Осетию?» К чести аудитории «Эха Москвы» примерно три четверти слушателей ответили на этот неловко сформулированный вопрос отрицательно. Некоторым из них удалось даже дозвониться в эфир и высказать свое возмущение.

Начало военных действий в Закавказье послужило сигналом для усиления активности организаций, действительно пропагандирующих националистические лозунги.
ЛДПР, как обычно, выступила с самых радикальных позиций – со страниц своего партийного сайта она предложила руководству России приступить к бомбардировке столицы Грузии, «выдворить из России всех граждан Грузии, не имеющих регистрацию», «пресечь весь бизнес граждан Грузии на территории РФ», «закрыть все казино, где в руководстве есть граждане Грузии».
Лидер партии В. Жириновский заявил 11 августа, что России следовало бы уже 6 и 7 августа нанести бомбовые удары по Грузии. Говоря о возможных жертвах среди населения, В.Жириновский заметил: «Пускай мирные жители не выбирают такого сумасшедшего президента!». В тот же день Ивановское областное отделение ЛДПР выступило с предложением о бойкоте грузинских товаров. Нижегородское региональное отделение «Молодая Гвардия Единой России" призвало граждан объявить бойкот грузинским товарам в торговых предприятиях области.
10 августа в Москве прошел митинг организации «Русский образ» в поддержку лидера боснийских сербов Р. Караджича, в котором приняли также участие представители проправительственного молодежного движения «Россия молодая». Представитель «Русского образа» И.Горячев заявил на этом митинге о якобы действующей в России «пятой колонне противника». Под «пятой колонной» подразумевались выходцы с Кавказа, в стычках с которыми 9 и 10 августа погибли двое из числа футбольных фанатов.
Что касается отношения к войне в Закавказье радикальных националистов, стоящих в оппозиции к власти, то наиболее распространенным в их среде стал призыв к притеснению грузин, живущих в России. В этом, как видим, национал-экстремисты вполне солидарны с парламентской партией В. Жириновского.
Популярный блоггер-националист, известный под ником (сетевым псевдонимом) wind_lj в своей записи от 8 августа также предложил «всячески ограничивать» грузинскую диаспору.
Утверждение, что грузинская диаспора в России «должна быть готовой нести свою долю ответственности» за действия Михаила Саакашвили содержалось и в статье, опубликованной 8 августа на сайте лидера Российского общенационального союза (РОНС) И. Артемова.
Лидер Движения против нелегальной иммиграции (ДПНИ) А. Белов (Поткин) 8 августа предложил - вслед за ЛДПР - интернировать всех граждан Грузии, находящихся в России «как лиц, осуществляющих разведывательную и диверсионную деятельность, подрывающих экономику России» и конфисковать их собственность.
11 августа А.Белов (Поткина) объявил о направлении в зону конфликта добровольцев из числа своих сторонников, а также о подготовке рейдов по местам «скопления незаконных мигрантов» из Грузии. В специальном разъяснении к своим требованиям А.Белова (Поткина) заявил, что его организация требует интернирования грузин в специальных лагерях, поскольку они, мол, могут выехать в Грузию и пополнить собою личный состав грузинской армии.
Нижегородское отделение ДПНИ полностью поддержало все требования своего московского вождя и в качестве «довеска» к ним присовокупило лозунги ДПНИ о запрете «массового въезда иностранцев на территорию Нижегородской области». При осуществлении этой программы националисты рекомендовали государственным структурам использовать «добровольные объединения граждан России».
Один из соратников А. Белова (Поткина) – В. Кралин писал о необходимости «освобождения значительных сегментов русской жизни из-под ига грузинской мафии» и призывал к депортации грузин: «Кого можно - быстро сажать на очень долго, кого сложно быстро и надолго, - высылать в 24 часа с волчьим билетом».
Среди националистов, придерживающихся различных версий национал-социализма преобладает точка зрения, согласно которой защита Южной Осетии - не в интересах русского народа. Так, на сайте организации Славянский союз (СС) была размещена 8 августа статья, из которой следовало, что защита Южной Осетии – это «подстава русских солдат, находящихся там с нелепой миссией», и направленных туда «гебистской властью РФ».
Национал-социалистическое общество сообщило, что ее приверженцы могут ехать в Южную Осетию добровольцами «ради получения опыта, а так же материальных ценностей… . Сторона, за которую может воевать НС с целью получения опыта и/или материальных ценностей, в данном случае непринципиальна».
Представители Национально-державной партии России (НДПР) заявили, что война выгодна тем, «кому не жалко Русской крови за чужие неблагодарные народы, кому плевать - с кем делать деньги на русских рынках, кому надо списать на войну распиленное и разворованное». Национал-державники не преминули бросить ком грязи и в сторону «наглых и агрессивных беженцев», от которых им приходится «спасать» коренное население.
Лидер расистской организации «Формат-18» А. Краснолуцкий в своем Живом журнале писал, что и грузины и осетины – «животные, предназначенные для убоя и рабства», а поскольку правительство РФ «не отражает интересов русских, в войне недочеловеков страдают Русские». Он призвал своих сторонников «активировать своё недовольство… на земле Русской».
В радикальной националистической среде России имеют хождение и антиосетинские настроения. Так, на сайте «Вдесятку», контролируемом так называемым Северным братством, утверждалось, что российские солдаты воюют в Закавказье за то, чтобы «осетины и дальше могли гнать в Россию свой спирт, от которого умирают русские мужики».

Обращают на себя внимание некоторые экстремистские высказывания высокопоставленных представителей югоосетинской администрации, являющихся гражданами России. Так, лидер непризнанной республики Эдуард Кокойты заявил, что власти Южной Осетии не пустят обратно грузинских беженцев, которые покинули свои села в зоне вооруженного конфликта. Еще далее пошел постоянный представитель Южной Осетии в Москве Дмитрий Медоев. В российском радиоэфире циркулируют следующие его слова: «Существует ли сегодня еще Грузия? Но если она еще и существует, то мы сделаем все, чтобы ее больше не было».

Правоохранительными органами и СМИ зафиксировано и несколько случаев насилия по отношению к грузинам, проживающим в России. Так, в центре Челябинска 9 августа двое прохожих избили уроженца Грузии – водителя такси. При этом будто бы пострадал и пришедший ему на помощь земляк. Утром 11 августа в столице Ингушетии, городе Назрани, неизвестными лицами было подожжено здание кафе "3-й тайм" с вывеской "Грузинская кухня". 12 августа появилось сообщение о поджоге грузинского кафе в Москве.

*Пейнтбол в клубе "Гвардия"


Освобождения террористов снижают мотивацию ШАБАКа
Израиль - Monday, August 18, 2008 at 08:05:28 (EDT)

08:52 18 Августа 2008



Решение правительства об освобождении 200 террористов ФАТХа, включая двух убийц, ради повышения авторитета Абу-Мазена вызвало резкую критику со стороны ШАБАКа, сказал источник корреспонденту «Джерузалем Пост».

«Нужно только послушать, что говорят в ШАБАКе об этом освобождении. Они работают день и ночь, чтобы захватить и нейтрализовать террористов, и все это идет насмарку», - сказал источник.

Около 40% террористов освобождаются досрочно, говорят источники в системе безопасности. «Люди в ШАБАКе задают вопросы: «Зачем мы ловим этих людей? Кому нужна вся моя работа? Куда подевался сдерживающий фактор?» Те же вопросы задаются в юридических отделах сил безопасности.

подробнее...
http://www.7kanal.com/news.php3?id=251315



В ночь на 18 августа задержаны двое террористов
Израиль - Monday, August 18, 2008 at 08:02:02 (EDT)

10:15 18 Августа 2008

В ночь на понедельник (18.08) в Иудее и в округе Биньямин военнослужащими ЦАХАЛа были задержаны двое террористов. Один из них был арестован в деревне Кафр-Кубар севернее Рамаллы, а второй – в Хевроне. Задержанные переданы представителям служб безопасности.



Кабинет одобрит освобождение 200 террористов
Израиль - Monday, August 18, 2008 at 07:57:21 (EDT)

08:14 17 Августа 2008

Кабинет министров даст зеленый свет освобождению 150 – 200 террористов в знак уважения к председателю ПА Махмуду Аббасу и укреплению его авторитета.

Для полного укрепления авторитета Абу-Мазена в список будет включено несколько террористов «с кровью на руках», как тактично у нас именуются убийцы израильских граждан.

На свободу террористы выйдут к следующему понедельнику, как раз к приезду госсекретаря Кондолизы Райс. По словам пресс-секретаря правительства Марка Регева, освобождение террористов, в том числе и убийц, должно показать ПА и всему арабскому миру, что готовность идти по пути диалога и мира дает свои ощутимые плоды.

подробнее...
http://www.7kanal.com/news.php3?id=251253



Вести с форумов
- Monday, August 18, 2008 at 07:38:45 (EDT)

Мирон Я. Амусья,
профессор физики

«Бежали робкие грузины»

То-то так легко их окружили во дворе.
И снова «вне народа», и снова «для примера».
И дело происходит в том же самом декабре.
Ю. Ким (?)

Признательность – бремя, а всякое бремя только для того и создано, чтобы его сбросить.
Д. Дидро, «Племянник Рамо».

13 августа был днём траура по погибшим в Южной Осетии, объявленным президентом России Д. Медведевым. Наверное, более правильно было с самого начала говорить о жертвах конфликта вне зависимости от места их проживания. Траур был уместен, поскольку погибли люди, гражданские и военные. По Петербургу до сих пор собирают деньги, вещи, пригодное для длительного хранения продовольствие, кровь для раненых. Видно, у государства нет свободных ресурсов. Кстати, крови не хватает для самого С. Петербурга, но сегодня – момент особый. Всё для фронта, всё для победы!
О нападении Грузии на Южную Осетию я узнал лишь 8го августа. Первые сообщения были сбалансированными – что говорит одна сторона, что другая, что посторонние свидетели. Но уже среди первых было удивившее неправдоподобием сообщение о том, что в Цхинвали грузины убили две тысячи человек!
На следующий день возникли заметные изменения – конфликт начали сравнивать с нападением Германии на Польшу (?), на Чехословакию, которую в 1938 г. не спасли, а сейчас нельзя, мол, сходного допустить. О семидесятилетии событий говорил, в связи с вводом российских войск в Южную Осетию, и президент Медведев. Появились сообщения о десятках тысяч беженцев.
Где-то в районе воскресенья в Осетию с Олимпиады из Пекина неожиданно прибыл премьер-министр Путин. Его объявленная задача – ликвидация гуманитарной катастрофы. Однако он быстро вышел за рамки катастрофы и дал оценку происходящим событиям. Оценка однозначная: виноваты правительство Грузии, её президент Саакашвили, поддерживающий его Запад. Всякие сообщения, кроме с позиций сторонников Южной Осетии, исчезли. Примечательно, что Путин говорил о десятках убитых грузинской армией, потом мелькнуло сообщение о двухстах. К вечеру на Первом ТВ канале эта часть слышанного мною лично из выступления Путина была опущена.
Понять, как и где шли бои – было просто невозможно. Заместитель начальника генерального штаба, генерал-полковник Ноговицын, на вопрос о ночном налёте на Гори и окрестности пятидесяти российских самолётов ответил (слышал сам!): «Они их что считали, ночью – то?». Полагает генерал, что публика про радиолокаторы не знает. Далее, он сказал (опять слышал сам): «не может ночью пятьдесят самолётов действовать. Они же столкнуться!». Генерал мог бы знать, что в налёте на Дрезден 13 февраля в 1945 г. в 22.00 принимало участие 229, а в 01.00 14.02.1945 – около 700 самолётов, и город был затемнён. Вторая волна бомбардировщиков шла к тому же и при мощном пожаре в городе. В Гори же затемнения не было. Конечно, генерал всё это знает, а публике говорил неправду.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=21&t=447&p=1666#p1666


Хоботов
- Monday, August 18, 2008 at 07:33:04 (EDT)

М, Тартаковский.
- Monday, August 18, 2008 at 06:54:46 (EDT)
Фактор существенный. Но есть страны, где нефти ещё больше - и куда лучшего качества, и более легко извлекаемой, и куда легче транспортируемой...


Мы говорим о России. Отличие власти Путина от всех других властей - в цене на нефть. При таких ценах и Леонид Ильич Брежнев показался бы Рейганом.

"Что перестроил?.." Развиваются (при множестве издержек) капиталистические (т.е. нормальные) отношения в стране, ещё недавно "верной дорогой" шедшей к коммунизму, в стране абсолютно пустых прилавков (они переполнены ныне за счёт нефти?), в стране "парада суверенитов" и разгула бандитизма...

Сознательная или бессознательная ложь. Пустые прилавки наполнил Гайдар своими реформами. Или Вы тогда уже мюнхенские прилавки обозревали? А я хорошо то время помню.

Вы, действительно, Хоботов? Или - рез-т поразившего Вас в детстве известного фильма?
Ответить необязательно. Я Вам не отвечу. Не люблю быть втянутым в пустую болтовню.


А какого хрена тогда спрашиваете? Кто за язык тянет?



Приехал друг из Осетии...
- Monday, August 18, 2008 at 07:28:52 (EDT)

ОРТ про грузинских агрессоров и российских миротворцев...

Про Рамазана, осетина, родом из Беслана — ниже, кому интересно. Но сведения с места событий и из самого непредвзятого источника. По идее он должен был уже объявить джихад грузинам. Так вот то, что говорят в Беслане и Владикавказе.

— Судя по количеству войск (как до, так и после начала конфликта), потерям, количеству раненных гражданских и военных, усилению ментовских репрессий, идет самая настоящая война. Такое было только в 1-ую чеченскую, и то более локально.

— За неделю до событий в районе (вот прямо в этом ущелье) начались грандиозные учения российских войск. Чтобы был понятен масштаб — примерно по трое вояк на каждого местного жителя и фантастическое количество техники. Тысячи свидетелей этому. Случайным назвать такое совпадение места и времени может только идиот.

— 97% "миротворцев", ю.о. "ополченцев", "абхазских формирований" — просто российская кадровая армия. Всех доставили на место заранее российскими вертолетами.

— Обстрел Цхинвали, с которого все началось, был ответом на обстрел со стороны российских войск (я специально не использую слово "(юго)осетины", они только заложники в этом конфликте). Интенсивность ответного огня грузин не превышала российскую. Только грузины, в отличие от российских вояк, не прикрывались местными жителями (с окраин Цхинвали) и вели обстрел с настоящих огневых позиций, удаленных от всяких населенных пунктов.

Я на Рамазана ссылаюсь не первый раз, поэтому два слова. Мы знакомы с 86 года. ...У него есть талант оказываться в нужном месте в нужное время. После первого развода он в самый разгар антифады очутился в Израиле в качестве мужа еврейки. Оттуда он вернулся на родину — в Беслан, за полгода до событий переселился в Моздок и женился. Сразу после бесланских событий он опять все бросил и переселился с новой семьей в Украину. Его семейство полгода не могло привыкнуть к тому, что и паспорт не обязательно таскать собой, и "черными" их тут никто не называет, в детский садик не охранают БТРы. Что значит — чужбина! Я шутил, что его дети станут украискими националистами. Зря шутил...

Его рассказ о штурме школы в Беслане я врядли напишу: духу не хватает. Трубы от реактивных огнеметов на крышах соседних зданий — это не самое страшное. Армия, которая стреляет по собственным маленьким гражданам из огнеметов — непобедима.

далее...
http://lukasch.livejournal.com/24704.html?view=71552#t71552



Б.Тененбаум-Random'y
- Monday, August 18, 2008 at 07:11:08 (EDT)

Ув.коллега, ваш пост по поводу сравнения России и Америки мне кажется очень интересным. То, что называется manufacturing действительно уходит из США. Это не новое явление - еще лет так 30 назад, в СССР, я прочитал статью в журнале "За Рубежом", где говорилось как раз о том, что производство стали смещается из США в другие страны, вроде Южной Кореи. С вашего позвоелния, приведу следующую аналогию - лет так 100 назад Англия была, с одной стороны, величайшей в истории империей, с другой - теряла свое промышленное превосходство, потому что, если дурной пример заразителен, то уж хороший пример - тем более. Английские учреждения, законы, и т.д. усердно копировали по всему свету. Самыми успешными "учениками" оказалались США и Германия. Америка в то время была чем-то вроде теперешнего Китая - изготавливала решительно все, в огромных количествах и - по сравнению с англичанами - дешево. Германия же возглавляла список стран с высоkо наукоемким производcтвом - High Tech по теперешнему. По экспорту продуктов машиностроения Германия превосходила - по-моему, в 4-е раза - Францию и Россию вместе взятые. Так вот, если сдвинуть шкалу времени из 1908 в сегодняшний день, то мы увидим, что явным соперником США является Китай - во всем, что касается массового производства. А вот в области высоких технологий у США соперника пока не видно.
И есть еще одно обстоятeльство, правда, довольно спорное, и уж совершенно точно - не доказанное. Можно построить таблицу, которя показывала бы изменение структуры экономики по мере ее развития - от сельскоххозяйственног общества, где 90% народа производят достаточно "излишка" для того, чтобы 10% делали что-то еще, и до пост-индустриального общества, где производством продовольствия занимаются 2%-3%, еще 20%-30% - индустрией, а все остальные - производством всевозможных услуг: банки, гостиницы, рестораны, магазины, страховые кампании, и т.д.
Так вот, есть идея, что следующий шаг - смещение населения в индустрию развлечений. Т.е. успех Голливуда в том смысле, что - как говорит Игрек - студия порнухи может произвести товара на 180 миллиардов долларов - не случайность и аберрация, а тенденция. Вторая тенденция - развитие медицины и связанных с ней услуг. По-моему, сейчас это область составляет 1/7 всей экономики США. и работает на стыке с High Tech. Отсюда и операции, о которых вы говорили. Добавьте к этому ожидаемый взлет в био-технологиях - и мы придем к выводу, что у нас есть некоторые основания для оптимизма :)


Nudnik
- Monday, August 18, 2008 at 06:58:43 (EDT)

> Проводы любви
> - Sunday, August 17, 2008 at 16:00:40 (EDT)
> (Про Кикабидзе)
> http://www.izvestia.ru/culture/article3119483/

> Не желаю нам друга такого
> Елена Ямпольская

> В статье есть такой перл об актёрской профессии вообще:
> «С актера, тем паче с талантливого актера, в интеллектуальном плане спрос невелик - и в Грузии, и в России, и по всему миру. Профессия такая - семи пядей во лбу не требуется.»

> Вот спасибо, глаза открыли, теперь будем знать.

Я бы добавил следующее.
А с журналистов, тем паче, не особо талантливых, но считающих своим долгом комментировать поступки актеров, в аналогичном плане спросу вообще никакого. Профессия такая.


М, Тартаковский.
- Monday, August 18, 2008 at 06:54:46 (EDT)


Хоботов
- Monday, August 18, 2008 at 06:39:31 (EDT)

А теперь по существу. Назовите еще одного правителя России, при котором цены на углеводороды в мире держатся вот уже какой год на таком уровне. Вот и причина вставания России с колен. А какие еще Вы видите? Что перестроил Путин в экономике? Был бы при Ельцине дефолт 1998 года при нынешних ценах на нефть?

>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<

Фактор существенный. Но есть страны, где нефти ещё больше - и куда лучшего качества, и более легко извлекаемой, и куда легче транспортируемой...

"Что перестроил?.." Развиваются (при множестве издержек) капиталистические (т.е. нормальные) отношения в стране, ещё недавно "верной дорогой" шедшей к коммунизму, в стране абсолютно пустых прилавков (они переполнены ныне за счёт нефти?), в стране "парада суверенитов" и разгула бандитизма...

Вы, действительно, Хоботов? Или - рез-т поразившего Вас в детстве известного фильма?
Ответить необязательно. Я Вам не отвечу. Не люблю быть втянутым в пустую болтовню.

Здесь я не назидаю, - но всегда высказываю СВОЁ мнение. Если оно совпадает с уже высказанным (что бывает довольно чвсто), я не вмешиваюсь. Молчу (в отличие от многих прочих).


Тартаковский.
- Monday, August 18, 2008 at 06:40:15 (EDT)


Хоботов
- Monday, August 18, 2008 at 06:34:21 (EDT)
Будем считать это остроумием.

Но ведь был конкретный вопрос:
Назовите другого/других президентов в современном мире, которые бы за столь недолгий командный срок подняли бы свою страну из праха/краха/распада (какой она пребывала при Ельцине) на нынешний уровень...



Хоботов
- Monday, August 18, 2008 at 06:39:31 (EDT)

Назовите другого/других президентов в современном мире, которые бы за свой недолгий командный срок подняли бы свою страну из праха/краха/распада (какой она пребывала при Ельцине) на нынешний уровень, который, собственно, и позволил свершиться безнаказанной (пока что) глупости.

А теперь по существу. Назовите еще одного правителя России, при котором цены на углеводороды в мире держатся вот уже какой год на таком уровне. Вот и причина вставания России с колен. А какие еще Вы видите? Что перестроил Путин в экономике? Был бы при Ельцине дефолт 1998 года при нынешних ценах на нефть? То-то!


Хоботов
- Monday, August 18, 2008 at 06:34:21 (EDT)


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Monday, August 18, 2008 at 06:21:57 (EDT)
Вам мой индивидуальный совет: смените назидательный тон.


Про это уже есть анекдот: "Ой, кто бы говорил!"

Преобладающее еврейское недовольство "моченим в сортире" меня поражает до колик.
Поражает, что Путин (крупнейшая фигура в современной политике) этого не понял.

Вы просто очень ранимый человек, все Вас поражает. Берегите себя! (без назидания, любя).


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Monday, August 18, 2008 at 06:21:57 (EDT)

Хоботов
- Monday, August 18, 2008 at 03:37:07 (EDT)

М, Тартаковский.
- Sunday, August 17, 2008 at 07:05:32 (EDT)

Поражает, что, правильно констатируя факты, Вы придерживаетесь ложной аксиомы: "Путин - крупнейшая фигура в современной политике". Если от этого отказаться и признать, что Путин и раньше был мелкий, злопамятный и недальновидный чиновник...

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Назовите другого/других президентов в современном мире, которые бы за свой недолгий командный срок подняли бы свою страну из праха/краха/распада (какой она пребывала при Ельцине) на нынешний уровень, который, собственно, и позволил свершиться безнаказанной (пока что) глупости.
(О несоответствии целей и средств я говорил в указанном Вами небольшом тексте).

Преобладающее еврейское недовольство "моченим в сортире" меня поражает до колик. Об этом моя статья «ПРАВО НА ИДИОТИЗМ» (опирался на мудрое высказывание Симона Визенталя):
см. Форум, «Быть евреем» - «Еврейская голова»
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=41&t=208
Много ранее о том же в моей работе
«КРАХ РОССИЙСКОГО ЛИБЕРАЛИЗМА»
Статья первая:
http://www.whoiswho.ru/russian/Curnom/12004/krah1.htm
Статья вторая:
http://www.whoiswho.ru/main_page_mats/index_krah.htm

Я рассматриваю лица, факты, события, КАКИЕ ОНИ ЕСТЬ (в моём понимании, разумеется), а здешние мушкетёры – через некую призму, которую корректно бы назвать идеологической: «интеллектуальная» мода, оглядка на авторитеты (дутые), закомплексованность на былых обидах т.п.

Вам мой индивидуальный совет: смените назидательный тон.
Совет бесплатный.



Чем отливается ложь
- Monday, August 18, 2008 at 05:11:48 (EDT)

А радостная бомбежка грузинских городов — как будто мы только и ждали повода — это, по Талейрану, больше чем преступление. Это ошибка.

Россия вообще сделала все, чтобы укрепить позиции противника. После нашего лихого «принуждения к миру» Саакашвили для всего мира стал в первую очередь жертвой агрессии и главной целью атак съехавшей с глузду России, которая впервые в своей новейшей истории совершила акт открытой интервенции… Кремль — сдуру или по расчету, лежащему уже совсем в иной парадигме — сделал все, чтобы мир забыл о параноидальной авантюре грузинского руководства и снова схватился за голову по нашему поводу.

А в мире к произошедшему отнеслись очень серьезно. Это уже не убийство Политковской и даже не полоний в чашке чая. Холодная войнушка, в которую поиграл в Мюнхене Путин, перестала быть шуткой. Мы, несомненно, будем понижены в международном статусе — и можно сколько угодно делать вид, что мы большие и нам это по барабану, но впереди у страны очень серьезный и, боюсь, печальный поворот сюжета. Доигрались, кажется.
http://berkovich-zametki.com/Guestbook/guestbook.html


Би-би-си
- Monday, August 18, 2008 at 04:18:48 (EDT)

ООН сообщает о массовом мародерстве в Гори

Город Гори на западе Грузии разграблен мародерами, сообщили представители ООН, прибывшие туда в воскресенье с первым гуманитарным конвоем.

"Здания, похоже, пострадали не сильно, однако повсюду видны следы массового мародерства, которому подверглись как магазины, так и частные жилища", - говорится в заявлении управления верховного комиссара ООН по делам беженцев.

Агентство Рейтер передает, что представителям ООН удалось обнаружить в Гори лишь небольшую группу людей, не покидавших город во время боевых действий. За гуманитарной помощью на центральную площадь пришли не более 50-60 человек.

Всего, по данным ООН, из-за конфликта свои дома вынуждены были покинуть 158,6 тысяч жителей Грузии.

Вместе с большинством жителей при приближении российской армии город покинули местная администрация и полиция.

Полностью: http://newsvote.bbc.co.uk/mpapps/pagetools/print/news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7567000/7567373.stm


Хоботов
- Monday, August 18, 2008 at 03:37:07 (EDT)

М, Тартаковский.
- Sunday, August 17, 2008 at 07:05:32 (EDT)
Похоже, Путин (исчезнувший с экранов) хотел бы собственный стратегический просчёт спихнуть на Медведева (ну, уж очень похожего на детсадовского переростка; и важность такая же).
Поражает, что Путин (крупнейшая фигура в современной политике) этого не понял.


Поражает потому, что, правильно констатируя факты, Вы придерживаетесь ложной аксиомы: "Путин - крупнейшая фигура в современной политике". Если от этого отказаться и признать, что Путин и раньше был мелкий, злопамятный и недальновидный чиновник, на кототрого до поры до времени падал отблеск его трона, то все становится на свои места. Люди в его "мочить в сортире" видели шутку аристократа, разговаривающего с конюхом. А на самом деле это и был конюх, переодевшийся аристократом. Блатной-чекистский жаргон, унижающий собеседника юмор - верные признаки низкой душонки и поганенького человека. В обычной жизни это как-то ретушируется блеском Георгиевского зала и вальяжностью походки по Красной площади. Но "в минуты роковые" все становится на свои места: подлец оказывается подлецом, а герой - героем.


Питерский туман на Кавказе
- Monday, August 18, 2008 at 03:15:34 (EDT)

Но что Кремль действительно сумел продемонстрировать , так это то , что администрация Саакашвили действительно пользуется поддержкой грузинского народа . Попытки вызвать политическую нестабильность бомбардировками объектов по всей территории Грузии никак на эту обстановку не повлияли . Этого оказалось недостаточно для того , чтобы народ Грузии " забыл" о том , что сделано при президенте Саакашвили - превращение Грузии в наиболее динамично развивающееся государство бывшего восточного блока , по оценке МВФ .
Не достигнув поставленной цели , Россия пытается изобразить как победу свою оккупацию грузинской автономии Южная Осетия , славу русского оружия над грузинским и демонстрацию своей решительности наказывать непослушных холопов .
Однако все то , что Россия пытается представить военной победой , является ее политическим поражением , вся глубина которого будет расскрываться ей ближайшие 10-15 лет .
Кремль сумел добиться следующих результатов :
1 Южная Осетия - политическим фактом стало то , что это не борьба осетин за национальные права , а попытка России создать военный плацдарм как постоянную угрозу суверенитету Грузии
2 Ближнее Зарубежье - актуальным стала самозащита этих стран от вероятной российской агрессии , что будет способствовать союзу этих государств без участия России , а за скобками против нее
3 Европа - готовность России к боевым действиям на территории соседнего государства живо воскресило в европейской памяти картины прошлого и желание создания " санитарного кордона" между собой и Россией , что в сегодняшних реалиях означает членство в НАТО и ЕЭС .
4 Актуальность кавказского транспортного коридора Баку -Тбилиси - Турция стала на несколько порядков выше , как для стран Центральной Азии , так и для Европы .

И , что все это " значит для евреев " ?
Много чего , но только не " связку" наших непоставок оружия Грузии в обмен на непоставки российского оружия Ирану и Сирии . Сама мысль о том , что Россия будет опредялять свои военнополитические интересы на Большом Ближнем Востоке , основной арене ее противостояния с США , исходя из израильского " воздержания " с Грузией , поражает своей политической местечковостью . А вот Грузия становится ключевым фактором процесса возникновения неарабских государств Большого Ближнего Востока , в условиях формирования его двуполюсности .
http://community.livejournal.com/our_israel_ru/603245.html


Ион Деген
- Monday, August 18, 2008 at 02:59:02 (EDT)

СПАСИБО! С удовольствием слушаю интеллигентных и высокоталантливых грузин.


Игрек
- Monday, August 18, 2008 at 02:24:56 (EDT)

Ну зачем же передергивать
Экспорт России: 365 миллиардов. Около 80% это нефть, газ, металлы и лес. Это, конечно, Википедия, но в этом случае она не сильно врет.
Экспорт США: $1.314 trillion f.o.b. (July 2008 est.)
Export goods: agricultural products (soybeans, fruit, corn) 9%, industrial supplies (organic chemicals) 27%, capital goods (transistors, aircraft, motor vehicle parts, computers, telecommunications equipment) 49%, consumer goods (automobiles, medicines) 15% (2003)
Для справки: экспорт только хайтековских компаний Бэй Эрии превышал (пару лет назад) 180 миллиардов.

Но еще лучше разница видна в следующих цифрах (США - Россия):
Производство электроэнергии: 4.1 триллион квтчасов - 1 триллион

Количество аэропортов с бетонным покрытием: 5143 - 601
Автомобильные дороги с твердым покр.: 4,165 милл. км - 727 тысяч км.

Уважаемый Рэндом, мне кажется, что главнейшей причиной Вашего такого негативного отношения к США является тот простой факт, что Вы недостаточно долго жили в России.
Вы, кстати, забыли указать еще одну индустрию, от которой много денег, но еще больше вреда - Голливуд. Только порностудии одной Фернандино Валли в ЛА добавляют около 80 миллиардов к американскому GDP.
Но все относительно. И у нас полиция взятки не берет, уже за это можно простить многое.


Random
- Monday, August 18, 2008 at 01:08:11 (EDT)

Б.Тененбаум - August 16, 2008 at 16:43:52

Если посмотреть на ситуацию, так сказать, "сверху", то картина получается такая:
1. Экономика России производит только две вещи - сырье (нефть, газ, металлы, и т.д.), и оружие. Для сырья в экспорте страны - что-то за 90%, и еще, по-моему, 5% - машиностроительная продукция, львиную долю в этом секторе играет экспорт атомных технологий и оружия, в основном - в страны-изгои.
2. Кормить население в 140 миллионов только этим трудно - в державе очень основательная безработица. Неявная, но очевидная. Самая распространенная профессия мужчин в возрасте от 25 и до 40 - охрана. Количество контролирующих и инcпектирующих организаций превосходит все нормы - насколько я помню, в них занято больше 5 миллионов человек, это примерно втрое больше, чем в армии.
3. Расслоение общества на сверх-богатую элитy и на людей, перебивающихся с хлеба на квас, требует "отмазки" - отсюда Имперская Идея (читайте Проханова или Дугина), и знаменитый лозунг "России, поднимающейся с колен". Популярно в среде озлобленных и униженных людей, а телевидение и основные газеты - просто агрегат по оболваниванию населения.
4. Создание себе маленьких врагов - вполне безопасных. Литва, Латвия, Эстония - с ее переносом памятника - Грузия - с ее "отравленным" боржомом. Их можно бранить, поливать дерьмом в родимой, насквозь сервильной прессе - способствует сплочению народа вокруг "... несгибаемого Главнокомандующего, возродившего Империю, подобного Рузвельту и Де Голлю ...".

В один прекрасный день вся эта вася - на волне высокого спроса на керосин - ударяет Главнокомандующему в голову, и он проводит "наезд" - вторжение в Грузию, одновременно пeререзая нить запроектированного газопровода из Казахстана/Туркмении в Европу.


Уважаемый Борис Тененбаум,

Вы написали исключительно интересное и содержательное сообщение. Нельзя ли предложить Вам небольшую литературно-экономическую игру: предположим, в Вашем сообщении Россию заменили на Соединенные Штаты Америки. Вам нужно изменить минимальное количество слов для того, чтобы (не меняя стиля) составить объективное и реалистическое описание американской экономики.

К примеру, Ваше первое предложение -- "1. Экономика России производит только две вещи - сырье (нефть, газ, металлы, и т.д.), и оружие" я меняю таким образом: "1. Экономика Америки производит только четыре вещи: финансовые услуги, спекуляции недвижимостью, хирургические операции сверх-высокого уровня (open heart surgeries, kidney transplants, etc.) и то же оружие (в каковую категорию мы применительно к данному случаю отнесём также ВПК, обслуживание военных баз и т.д.). В эти четыре вещи укладывается львиная доля всей американской экономической деятельности."

Согласны?




Опять евреи виноваты!
- Monday, August 18, 2008 at 00:44:25 (EDT)

Гейдар ДЖЕМАЛЬ: Грузино-осетино-российский конфликт с точки зрения мусульман
Главная цель Ислама на Кавказе — не дать возможности международному либеральному клубу создать на территории большого Кавказа «Хазарию–2», сохранить геополитическое единство Кавказа, подавить внутри него «пятую колонну», которая, действуя из этнического эгоизма, способствует приходу в регион антикавказских и антиисламских сил.

http://www.ingushetiya.ru:80/news/15173.html


VA News
- Sunday, August 17, 2008 at 23:03:02 (EDT)

13 августа 2008 года пошел обратный отсчет существования могучей империи
http://inosmi.ru/translation/243284.html

Что происходит сегодня. Сегодня совсем иная картина. Города, за исключением оккупированных городов и сел, да и там не везде, несмотря на беспощадную, ожесточенную войну, слыша и воочию видя бомбежки буквально во всех регионах Грузии (как ни странно за исключением Ахалцихе и Ахалкалаки) народ абсолютно не почувствовал даже в виде исключения отключения света, газа, нарушения работы и др. необходимых государственных органов и это еще в большую ярость бросила карателей во главе Адольфа Путина.

Вспомним, какую подготовительную пропагандистскую машину лжи (полоскания мозгов) запустила кровожадная империя в канун начала интервенции в Грузию. Грустно от того, что россияне самый читаемый народ в мире, не смог распознать кровожадную пропаганду с далеко идущими планами от реальности.



Ontario14
- Sunday, August 17, 2008 at 20:36:31 (EDT)

"Полицейский Азулай"

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=8&t=462


errata
- Sunday, August 17, 2008 at 20:30:14 (EDT)

беcпроцентный заем


Б.Тененбаум-Бергеру
- Sunday, August 17, 2008 at 20:08:06 (EDT)

--
Обратите внимание на мои слова выше: «Не гипертрофирует ли г-н Тененбаум В СВОИХ ПОСТИНГАХ военное значение этой союзнической (но, между прочим, далеко не безвозмездной!) помощи?»
--

Не гипертрофирует. Могу проиллюстрировать это мое положение следующим примером: США предоставили СССР безпроцентный заем на сумму 1 миллиард долларов (я не помню, входил ли займ в программу ленд-лиза. Кажется, входил.) Этот миллиард окончился очень быстро, и сразу же был предоставлен второй. Вы можете найти документы об этом в переписке Сталина с Черчиллем и Рузвельтом. Два миллиарда долларов того времени - это много или мало ? Мерой может послужить сумма золотовалютного запаса Австрии, доставшаяся Германии в 1938. Она составляла 200 миллионов долларов - номинально в 10 раз меньше. Идея, что англичане не имели отношения к ленд-лизу, и поэтому Трухановский в своей книге о Черчилле ничего об этом не пишет - ну, это неплохо характеризует не столько ленд-лиз, сколько Трухановского. Перевозки в СССР осуществлялись анлийским флотом - через Мурманск/Архангельск, и через Басру. Стоили очень дорого в смысле потерь, и проводка арктических конвоев в Россию была одной из важнейших забот и Адмиралтейства, и лично Черчилля.

Наконец, последнее. Ваше замечание: (но, между прочим, далеко не безвозмездной!) мне лично кажется идиотским.
Я не имею в виду вас лично - мы не знакомы. Я просто думаю, что само по себе предположение, что помощь военными материалами одной страны, окзаннная другой, может вообще носить "бескорыстный" характер - это идиотизм в чистом виде. Рузвельт разоружил собственные танковые части, чтобы срочно отправить новейшие по тому времени танки "Шерман" в Ливию, к потерявшим Тобрук англичанам, вовсе не из нежной любви к Черчиллю. Просто он полагал, что наилучшее применение для этих танков - отдать их английским экипажам для защиты Египта, тогда американцам в дальнейшем будет меньше хлопот. Совершенно то же относится к помощи, оказанной СССР. Она была выгодна тем, кто ее предоставлял - это самоочевидно, и по другому и быть не могло.


Матроскину
- Sunday, August 17, 2008 at 18:52:13 (EDT)

Судя по последним постингам, обновление словарного запаса прошло успешно. Термины «цу» и «бцу» пока можно в лексиконе оставить, как рабочие. Не исключено, что по прошествии годичного испытательного срока вам может быть присвоено очередное звание «коммодор». Пардон, кошкодор.


Бергер
- Sunday, August 17, 2008 at 18:48:51 (EDT)

- Sunday, August 17, 2008 at 01:11:57 (EDT)

"Фордов", таких же грузовиков, как и «студебеккеры», было гораздо больше, но всем больше нравится заграничное слово «студебеккер», поэтому о Фордах почти не вспоминают. Кстати, фирма «Студебеккер» прекратила существование вскоре после войны, а Форд развивается.
Вообще, ваши "личные" впечатления весьма субъективны. Точные данные о размерах помощи союзников и об их жертвах при доставке этой помощи можно без труда найти на интернете.
Истинное значение, например, продовольственной помощи,а она шла уже с 1942 года, стало понятно особенно в 1946 году, когда помощь кончилась, а своего продовольствия катастрофически нехватало. См. хотя бы роман Фёдора Абрамова "Две зимы и три лета". Это о 46-47 годах.
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =

1. Простите, а что, Форд - это не «заграничная» фамилия?
Справка: фирма «Студебекер Корпорейшен» (Studebaker Co) существовала с 1902 по 1966 г. Но если Форда это может обидеть и он действительно развивается (?), могу об этом пока никому не говорить.
2. Могут ли «личные впечатления» какого-либо субъекта не быть субъективными? Вопрос интересный. С одной стороны, приходилось слышать, что иногда «личные впечатления» могут стоить не меньше некоторых страниц, выдернутых из Интернета. С другой стороны, подобное бывает очень-очень редко и к данному случаю, конечно, не относится.
3. Действие романа Фёдора Абрамова вообще-то начинается весной 1945-го. А что, до этого в д. Пекашино на р. Пинеге американская помощь поступала? Ни в этом романе, ни в «Братьях и сестрах» об этом почему-то ничего не говорится.


Бергер-Тененбауму
- Sunday, August 17, 2008 at 18:45:17 (EDT)

Бергер - Игреку
- Saturday, August 16, 2008 at 16:48:40 (EDT)

Работы Тененбаума О ЧЕРЧИЛЛЕ, вероятно, интересны. Пока, за недостатком свободного времени, удовлетворяюсь его (Черчилля) мемуарами, биографической книгой Трухановского и сборником переписки Черчилля со Сталиным.
А ТЕПЕРЬ О ЛЕНД-ЛИЗЕ. Что касается меня лично, то я о нем впервые услышал в 1945, когда увидел американские «студебеккеры», «виллисы», попробовал на вкус свиную (т-с-с...) тушенку и рыжий тростниковый сахар. Конечно, на фронте были и «Харрикейны», и «Черчилли», но не гипертрофирует ли г-н Тененбаум в своих постингах военное значение этой союзнической (но, между прочим, далеко не безвозмездной!) помощи?
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Б.Тененбаум-Бергеру
- Saturday, August 16, 2008 at 17:07:21 (EDT)
1. Ув. г-н Бергер, извините меня за длинную цитату из вашего поста - но я вижу в нем некоторое противоречие. НАСКОЛЬКО Я ПОНИМАЮ, вы меня не читали, удовлетворившись мемуарами Черчилля и Трухановским ? Разумеется, это ваше дело - но почему же тогда вы высказываете сомнение в справедливости моего мнения по этому вопросу ? Вы же с ним - по идее - даже не знакомы ?
2. По поводу оказанной помощи - это серьезный вопрос, и мне не хочется обсуждать его мимоходом. Могу, однако сказать вам, что по программе ленд-лиза СССР получил практически весь автотранспорт, на котором двигалась Красная Армия, практически все средства связи, которые использовались в войну (радиостанции, непромокаемый телефонный провод, и т.д.), огромныe количества авиационного бензина, алюминия, и даже взрывчатки. Продовольствие и медикаменты - отдельная статья. Паровозы в больших количествах, и даже рельсы.
== = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
1. Вы действительно понимаете меня неправильно, объединяя два разных предмета. Было бы смешно связывать вопрос о ленд-лизе с вашими статьями о Черчилле или с книгой Трухановского. Обратите внимание на мои слова выше: «Не гипертрофирует ли г-н Тененбаум В СВОИХ ПОСТИНГАХ военное значение этой союзнической (но, между прочим, далеко не безвозмездной!) помощи?» Ваши частые высказывания на тему ленд-лиза в Гостевой книге и ваши статьи в журнале - это разные вещи, не так ли? С постингами, в отличие от журнальных работ, знаком, к ним и относится заданный мною вопрос.

Книга Владимира Трухановского целиком посвящена жизни Черчилля, и немудрено, что в ней нет ни слова о ленд-лизе: как известно, эти поставки осуществлялись из США, а не из Великобритании. Кстати, зря вы ею пренебрегаете. Несмотря на большой объем (480 стр.), написана очень живо и содержит много объективно полезного материала, в том числе более 150 ссылок на источники (в основном, западные). А что касается возможных «высокопатриотических», как вы считаете, плевел, трудно ли их от зерен истины, при вашем опыте, отделить?

2. О нежелательности «мимохода» - согласен.


Б.Тененбаум-Буквоеду,Игреку, цитата из Сэра Уинстона :)
- Sunday, August 17, 2008 at 17:54:46 (EDT)

Черчилль в Касабланке, обращаясь с американскому вице-консулу в Марокко:
--
"Почему бы нам не поменяться ? Вы отдадите нам Марокко, а мы вам - Индию. Bместе с Ганди. Его содержание стоит удивительно дешево - он опять обьявил голодовку ..."
--



Полемика
- Sunday, August 17, 2008 at 16:21:56 (EDT)

http://inosmi.ru/translation/243058.html

Грузии больше нет, или почему не смогли русские закрыть Америку ("Грузия online", Грузия)

Тот, кто изрекает "Сталин подарил Абхазию Грузии", тщательно скрывает, что Великий Вождь в то же самое время подарил полдесятка ужасно независимых республик самой России

Леван Чхаидзе, 07 августа 2008



Проводы любви
- Sunday, August 17, 2008 at 16:00:40 (EDT)

(Про Кикабидзе)
http://www.izvestia.ru/culture/article3119483/

Не желаю нам друга такого
Елена Ямпольская

В статье есть такой перл об актёрской профессии вообще:
«С актера, тем паче с талантливого актера, в интеллектуальном плане спрос невелик - и в Грузии, и в России, и по всему миру. Профессия такая - семи пядей во лбу не требуется

Вот спасибо, глаза открыли, теперь будем знать.



Д. И. Гарбар
- Sunday, August 17, 2008 at 14:55:24 (EDT)

Ион Деген
- Sunday, August 17, 2008 at 12:07:36 (EDT)

..........

Дорогой Ион Лазаревич!
Спасибо за добрые слова в поддержку моего "Иисуса Навина" (Иошуа Бен Нуна).
Даже двух таких читателей, как Вы и Б. А. Кушнер, достаточно, чтобы не опустились руки после той волны "сокрушительной" критики, которая прокатилась по страницам "Гостевой".
Правда, были ещё и мудрые слова Исаака, и пламенные и очень содержательные разъяснения Ларисы, и многое другое.
И, конечно, мнение самого редактора - уважаемого Е. М. Берковича, выбравшего это эссе из сонма материала, находящегося в его распоряжении. Он ведь знает, что делает.
Но Ваше слово дорогого стоит. Спасибо.


vitakh
- Sunday, August 17, 2008 at 14:45:36 (EDT)

Потрясающе: http://www.bostondynamics.com/content/sec.php?section=BigDog

Думаю, что и израильская робототехника не отстаёт и сыграет важную роль.


vitakh
- Sunday, August 17, 2008 at 14:38:46 (EDT)

Oчень интересное свежее интервью с Евгением Евтушенко в "Бульваре Гордона":

Часть 1 - http://www.bulvar.com.ua/arch/2008/28/487dc5e9064ef/

Часть 2 - http://www.bulvar.com.ua/arch/2008/29/488620e0745f9/

Часть 3 - http://www.bulvar.com.ua/arch/2008/30/488f65c5d617b/

Маленький отрывок:

— Прежде всего я очень горд тем, что впервые прочел «Бабий Яр» здесь, в Киеве, в 61-м году... Написал его за день до моего вечера в Октябрьском дворце, не зная еще, что прямо под ним находятся подвалы и подземные ходы, в которых допрашивали, мучили, истязали и убивали выстрелами в затылок сотни людей. Читал это стихотворение, стоя на сцене, как на плоту, покачивающемся на еще не засохшей крови...

Я был не первым, кто написал о Бабьем Яре: еще в 44-45-м годах мальчишкой прочитал два прекрасных, сильных стихотворения, авторами которых были киевляне Илья Эренбург и Лев Озеров, вошедшие вместе с Советской Армией в освобожденный Киев. Особенно меня потрясли строки Льва Озерова:

Я пришел к тебе, Бабий Яр,
Значит, возраст у горя есть.
Значит, я немыслимо стар,
Но столетья считать — не счесть.

Я еще тогда дал себе слово, что обязательно должен на этом месте побывать, а попал сюда через полтора десятка лет вместе с Толей Кузнецовым — в то время совсем молодым писателем. Познакомились мы в Каховке, и он рассказал мне чудовищные подробности произошедшего в Бабьем Яру. Толя еще даже не задумывал свой роман, и я воскликнул: «Ну как же ты, один из немногих, видевших все своими глазами людей, не напишешь об этом? Ты должен, обязан!». Он растерялся: «Это не напечатают!». — «Да плюнь ты, — сказал я, — главное — написать. Пусть не сейчас, так когда-нибудь опубликуют». У него получился очень хороший роман — искореженный, правда, цензурой...

— Вас не удивляло, что в послевоенные годы тема Бабьего Яра из советских газет исчезла?

— Это был поразительный заговор молчания! Когда мы поехали с Толей в Бабий Яр, я не рассчитывал обнаружить большой монумент, но все-таки думал, что какой-то памятный знак там стоит. Вместо него увидел... свалку. Грузовики с откидывающимися бортами подвозили все новые порции мусора, бульдозеры сгребали гниющие отходы — и все это на костях, на братской могиле, в которой нашли последний приют десятки тысяч неизвестных мне и остальному человечеству расстрелянных, распятых судеб.

Со мной случилось что-то невероятное... Обычно стихи я пишу только в двух случаях: если чувствую к чему-нибудь или к кому-нибудь какую-то невысказанную нежность или если душу раздирает стыд. Я не согласен с теми, кто «Бабий Яр» и многие мои другие стихи называет политическими, — на самом деле, это вещи просто человеческие, написанные от стыда, от противоестественности и отвратительности происходящего на моих глазах и ясного осознания, что такого на Земле быть не должно. Жизнь — прекрасный невозвратимый подарок судьбы, и никто не имеет права ее отбирать, как это было в Бабьем Яру, в сталинских тюрьмах и лагерях.

Только написанное, буквально горячее, стихотворение я прочитал моим близким товарищам Виталию Коротичу, Ване Драчу, Ване Дзюбе, и они не просто меня поддержали — обняли и со слезами сказали, что я должен обязательно прочитать «Бабий Яр» завтра со сцены «Октябрьского». Тут же по Киеву поползли слухи — сарафанное радио распространяло их молниеносно, — а утром в мой гостиничный номер постучала школьная учительница с тремя чудесными ребятишками. «Евгений Саныч, — сказали они, — ваши афиши сдирают с заборов. Не знаем, что уж произошло, но решили вас предупредить».


«СКОЛЬКО ХУЛИГАНЬЯ РАЗВЕЛОСЬ, — ВОЗМУТИЛАСЬ ЖЕНА. — ЗВОНИТ КАКОЙ-ТО НАХАЛ И НАЗЫВАЕТ СЕБЯ ШОСТАКОВИЧЕМ»

— Оперативно сработали органы!

— Ну, очевидно, я невольно им подсобил, потому что позвонил в Москву и прочитал свеженаписанное стихотворение по телефону. Думаю, «любители поэзии» в штатском его записали, потому что аудиосредства, хоть и примитивные, уже существовали. Естественно, я потребовал у городских властей объяснений, и мне сказали, что в Киеве эпидемия гриппа, но поскольку все театры были открыты, я этому не поверил и пригрозил, если вечер будет все-таки отменен, собрать пресс-конференцию... Пообещал в случае срыва моего выступления прийти к входу в Октябрьский дворец и читать стихи просто с холма.


«Мог ли я себе представить, что когда-нибудь буду разговаривать с Шостаковичем — композитором, чью Ленинградскую симфонию мы слушали на станции Зима в 40-градусный мороз?»
...Когда я прочел «Бабий Яр», произошло нечто невероятное. В звенящей тишине — весь зал молчал! — поднялась крошечная сгорбленная старушка с клюкой, подошла ко мне, поклонилась, а потом взяла мою руку и поцеловала. Раздался шквал аплодисментов — этого мне не забыть никогда. (Как я потом узнал, она была одной из немногих, кто выбрался из Бабьего Яра сквозь гору трупов). В тот миг я понял, что уже не могу быть таким, каким был прежде, что на мне большая ответственность и мой долг — продолжать эту гражданскую, человеческую линию...

— Отношение к этим стихам на долгие годы стало своеобразным тестом на порядочность...

— Чтобы ты знал, нашелся человек, который решился «Бабий Яр» опубликовать, — это был еще более смелый и важный поступок, чем мой. Что я? Писал стихи, нигде не работал, из комсомола уже был исключен — мне нечего было бояться, а вот редактору «Литературной газеты» Валерию Алексеевичу Косолапову было-таки что терять. Прочитав «Бабий Яр», он сказал: «Ну что, Женя, готов подписаться под каждым словом, но это должно быть семейное решение». Я удивился: «Почему?». — «Да потому, — он ответил, — что на следующий день я буду уволен» — и хорошо так, тепло улыбнулся.

Прямо на работу он вызвал свою жену. Это была мощная, немного похожая на Поддубного русская женщина, фронтовичка — в войну медсестра, она вытащила с поля боя множество раненых. Пока они обсуждали ситуацию в кабинете, а я сидел в коридорчике на краешке стула и ждал их решения, работяги из типографии, которые уже прочли набранное стихотворение, подходили ко мне, успокаивали, жали руку: не дрейфь, все будет в порядке! Даже чекушку водки с соленым огурцом принесли, чтобы я как-то взбодрился — это меня очень тронуло. Потом вышла жена Косолапова: глаза у нее были на мокром месте. Она посмотрела на меня и сказала: «Ну что, Женя, волнуетесь? Не беспокойтесь — мы предпочли быть уволенными». Эта семья совершила подвиг!

— Редактора «Литературки» действительно сняли с работы?

— Моментально, но это все предыстория. После меня ругали во всех газетах — только Илья Эренбург публично выступил в мою защиту, и вот сидели мы с мамой за преферансом: она говорила, что карты успокаивают нервы, и заставляла меня с ней играть... Вдруг звонок, жена берет трубку и гневно ее бросает. «Сколько хулиганья развелось, — негодует, — звонит какой-то нахал и называет себя Шостаковичем». Спустя пару минут еще звонок, она побледнела и, зажимая трубку рукой, прошептала: «Женя, кажется, это он!».


Прошу прощение у модераторов, что отрывок не такой уж маленький, но решил, что важно это поместить в Гостевой. (И это, кстати, только часть по "еврейскому вопросу").

Ещё один кусочек:

— По возвращении в США Робсон был обвинен в том, что стал красным агентом и ездил якобы к своим работодателям, но на самом деле его миссия была совершенно другой. Как рассказал мне его сын, который прибыл в СССР вместе с ним (это правда из первых рук), съезд певец посетил, чтобы попытаться выручить своих друзей, еврейских писателей, на которых обрушились репрессии. Это была очень опасная миссия.

Вообще, всё интервью очень интересно.


Download Real Video Player
- Sunday, August 17, 2008 at 14:12:19 (EDT)

Ув. Иона Деген.

Чтобы сохранить этот видеосюжет, установите на своём компе Real Video Player . После этого практически любой видеоролик Вы сможете загружать к себе.

Ссылка на загрузку плейера находится в заголовке этого сообщения.

Делать это надо так - подведите мышку к ролику и над верхнем правым углом появится кнопка "Download this Video". Загружайте и смотрите когда хочется.




Ион Деген
- Sunday, August 17, 2008 at 13:26:58 (EDT)

Буду очень благодарен тому, кто научит меня, как сохранить "Расцветай под Солнцем Грузия моя".


Ион Деген
- Sunday, August 17, 2008 at 12:07:36 (EDT)

Итак, прочёл 99-й номер. Напиши я обстоятельный отзыв на всё, помещённое в этом изумительном журнале, в Гостевой книге ему не нашлось бы места. Дорогой Евгений, за всё это сердечная Вам благодарность. И за Вашу статью, которая, как и М.Бейзера и В.Койфмана для меня учебные пособия. Впрочем, как и Б.Тененбаума и В.Вольского. Старался не быть субъективным, оценивая неповторимую талантливую Лею Алон и умнейшую Цилю Клепфиш. С огромным интересом читаю воспоминания И.Халатникова. Наступают ему на пятки Э.Рындина и Н.Рапопорт. А воспоминания З.Тумановой покорили меня лиризмом. Пётр Межирицкий мой старый друг. Но критические замечания И.Гирина, увы, обоснованы. Е.Годунова, И.Хибник, Ш.Спивак, Л.Духин в разных рубриках. Но есть в их публикациях нечто объединяющее, как маленькие кусочки смальты, составляющие мозаику еврейской истории. И. если речь зашла о еврейской истории, не следовало бы сначала поблагодарить Д.Гарбара за отличное эссе об Иошуа Бен Нуне? Спасибо уважаемой Е.Левенсон за напоминание о 21 августе 1968 года. Как врезался в мою память этот день! Отличная умная отповедь Б.Кушнера и чуть более резкая С.Баймухаметова. Читал и хотел присоединиться к вам. В таком же ключе отповедь Б.Дынина антисемиту-дьякону, статья Э.Грайфер и воспоминания Н.Зайделя. В.Зубарева подслушала мои мысли и выразила наши впечатления о диалоге Б.Кушнера и В.Фрумкина. Простите мне, многоуважаемая Вера, что я примазываюсь к Вам. На мудрого Марка Азова я уже отреагировал – блеск! Хороши Я.Лотовский и В.Матлин. (Матлин понравился мне больше). Поздравление С.Резника – образец. Ничего удивительного – Семён Резник. Он же вместе с Э.Грайфер и Э.Фелиным замечательно завершают журнал. Спасибо огромное вам всем!


Матроскин
- Sunday, August 17, 2008 at 11:58:07 (EDT)

Marco Polo
Il - Sunday, August 17, 2008 at 11:46:46 (EDT)
+++++++++

Я уже давно уточнил, что мои цифры были ошибочны, население Сибирского и Дальневосточного федеральных округов по переписи 2002 года в сумме составляет 26,75 млн человек.


Marco Polo
Il - Sunday, August 17, 2008 at 11:46:46 (EDT)

Матроскин - РГ
На всем Дальнем Востоке проживает 2 миллиона - офиц. статистика. Сколько в Сибири не помню, но цифра точно меньше 10 миллионов.

-----------------
Ну, не так страшно, все-таки.
Население Дальневосточного федерального округа (это с Якутией и без Забайкалья) - немного менее 7 миллионов.
Население Сибирского округа (соответственно с Забайкальем, без Якутии, без Тюменской и Курганской областей) - несколько более 20 миллионов.
Но, действительно - во времена Гражданской войны в России население Дальнего Востока было около двух миллионов и примерно равно населению пограничной китайской провинции Хэйлунцзян. Нынче в Хэйлунцзян около сорока миллионов и она еще вывозит много продовольствия, кормит другие провинции. При климате примерно таком же, как и в русском Приамурье.


Б.Тененбаум - от редакции "газета.ру"
- Sunday, August 17, 2008 at 11:24:20 (EDT)

Военная акция, предпринятая после явного и жестокого применения силы Грузией, широко поддержанная российской общественностью и к тому же не занявшая много времени, оказалась непонятой внешним миром.

Скандальные препирательства в Совбезе. Сдержанное осуждение в «старой Европе» и несдержанное в «новой». Холодное молчание ближайших друзей, и без того немногочисленных. Украинские демарши по поводу прав и обязанностей Черноморского флота. Мгновенно достигнутый американско-польский консенсус по поводу ПРО. Под вопросом вступление России в ВТО и даже членство ее в «восьмерке».

Прочувствованные слова поддержки, пришедшие с Кубы и с немалым опозданием из Венесуэлы, всего этого, конечно, не перевешивают.

Мысль о том, что нас просто никто не любит, год за годом внедряемая в умы россиян казенной пропагандой и мало-помалу ставшая самосбывающимся прогнозом, действительно многое объясняет. Но не все.
Потому что и средства, и цели, и агитоформление этой войны если кого и впечатлили, то только домашнюю нашу аудиторию.

Полный текст - здесь:
http://www.gazeta.ru/comments/2008/08/15_e_2812082.shtml


Marco Polo
Il - Sunday, August 17, 2008 at 11:22:27 (EDT)

Б.Тененбаум
- Sunday, August 17, 2008 at 08:50:18 (EDT)
К счастью, российский правящий класс ...
------
Это так, конечно. Но Шахт, кажется, тоже до времени думал, что - вот как он лихо использует коричневых энтузиастов ...


Marco Polo
Il - Sunday, August 17, 2008 at 11:14:41 (EDT)

Бергеру
"Фордов", таких же грузовиков, как и «студебеккеры», было гораздо больше, но всем больше нравится заграничное слово «студебеккер», поэтому о Фордах почти не вспоминают.
...
Вообще, ваши "личные" впечатления весьма субъективны. Точные данные о размерах помощи союзников и об их жертвах при доставке этой помощи можно без труда найти на интернете.

----------------
Ну, вообще говоря, поставки Студебекеров были 114 тыс, а фордовских грузовиков около 61 тысячи. Так что дело не в одной лингвистике и предпочтении заграничного слова "Студебекер" простому русскому "Форд".



Матроскин
- Sunday, August 17, 2008 at 10:27:09 (EDT)

70 лет спустя дневник Джорджа Оруэлла выходит в интернете

Елена Воронцова (Лондон)
9.08.08

Фонд Джорджа Оруэлла в Великобритании объявил о начале нового проекта. Впервые личные дневники писателя появятся в интернете. Записи автора «1984» будут публиковаться в форме блога. Первая запись в блоге появится 9 августа - ровно через 70 лет после того, как Оруэлл сделал ее в своем дневнике.

Джордж Оруэлл (George Orwell) сказал, что хотел бы превратить публицистику в искусство. (Эта его фраза вынесена на главную страницу сайта фонда Джорджа Оруэлла («What I have most wanted to do … is to make political writing in to art»). Сегодня ежегодную премию Оруэлла в Великобритании вручают за выдающиеся политические тексты: одна присуждается за журналистскую работу, вторая – за книгу. Начиная с прошлого года, фонд имени Джорджа Оруэлла учитывает не только печатные издания, но и радио, телевидение и сетевые СМИ. И вот, как бы замыкая этот круг, дневниковые записи самого Оруэлла будут выкладываться в интернет в виде блога. Предполагается, что тексты будут появляться в точном соответствии с датами. То есть, начиная с 9 августа, в сети можно будет прочитать то, что было внесено в «бумажный дневник» в тот же день 70 лет назад. И так день за днем до окончания проекта.

Полный текст статьи: http://www.svobodanews.ru/Article/2008/08/09/20080809115030223.html

Адрес дневника в сети:
http://www.theorwellprize.co.uk/home.aspx



- Sunday, August 17, 2008 at 10:14:52 (EDT)

расцветай под солнцем грузия моя

VA News


Галл Аноним
- Sunday, August 17, 2008 at 09:41:34 (EDT)

Анониму Галлу.
- Sunday, August 17, 2008 at 04:39:05 (EDT)


Галл Аноним
- Sunday, August 17, 2008 at 02:01:18 (EDT)

Ша, Шоргин!
- Saturday, August 16, 2008 at 13:23:37 (EDT)
........................
До чего увлекательное занятие-читать стихи со словарем!
Пушкина-не пробовали?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дефицит, надо думать, среднего образования. При наличии высшего. Подумать только: Галл Аноним!!!
---------------------
Вот с этого и начните.
Того же желаю и другим снизошедшим до моей скромной персоны.


Б.Тененбаум-Элле
- Sunday, August 17, 2008 at 08:56:11 (EDT)

Обьявлено об уходе российской армии на свои базы, начиная с 18 августа. Я держу пари, что между собственно Грузией и ее мятежными провинциями поставят какие-то разделительные силы - возможно, даже с санкции ООН. Если Россия придет в себя достаточно, чтобы поддержать решение, сохраняющее ей лицо. Возможно, в качестве "утешительного приза" ей позволят оставить свои войска в Южной Осетии - не знаю.


Б.Тененбаум
- Sunday, August 17, 2008 at 08:50:18 (EDT)

--
(миллионы русских и - Вост. Казахстан, набитый доотказа рудными ископаемыми, как какая-нибудь Ю. Африка).
--

Вот-вот. Сербы так и сделали в аналогичной ситуации - и получили войну с Хорватией за Краину, войну в Боснии - за Республику Србску, а потом, проиграв первые две - войну внутри, в Косово, в которую уже вмешались посторонние. Результат, вообще говоря, не вдохновляет.
В свое время, в 60-е, при де-колонизации Африки, Союз Африканских Государств принял одно (возможно, единственное) мудрое решение - не оспаривать границ, установленных колониальными державами. Иначе сразу начинался хаос, потому что все имели претензии ко всем. Сербы этот принцип нарушили - и получили пожар уже в своем доме. К счастью, российский правящий класс оставляет ура-патритизм для потребления масс, а сам хотел бы сохранить возможности жить в Лондоне и отдыхать в Испании.


Элла
- Sunday, August 17, 2008 at 08:36:54 (EDT)

Хочу, чтоб ушел. Да только вот он без драки уйти согласится ли?


Б.Тененбаум-Элле
- Sunday, August 17, 2008 at 08:28:00 (EDT)

--
В диапазоне от мелкой дрожи до полного игнора. С периодическим попискиванием.
--

Совершенно с вами не согласен, ув.Элла. Если гость повел себя грубо, и вы решили его выгнать, то совершенно необязательно использовать для этих целей табуретку для битья его по голове - вполне достаточно сказать: "Покиньте мой дом немедленно". Возможная эскалация - использование выражения "Пошел вон !" :)
Вы хотите драки - или чтобы он ушел ?


Семь раз отмерь
- Sunday, August 17, 2008 at 07:59:34 (EDT)

Элла
- Sunday, August 17, 2008 at 07:15:19 (EDT)
Очень интересно, какие будут телодвижения НАТО?

В диапазоне от мелкой дрожи до полного игнора. С периодическим попискиванием.
===================================================
Нет, возможны и иные варианты, есть экономические рычаги.
Всё-таки деньги российских миллиардеров хранятся в западных банках. А это - и есть нынешняя российская власть. Сильно ссориться с Западом из-за Грузии...? (Тем более из-за Осетии или Абхазии?). Россия вполне примирилась со вступлением в НАТО Прибалтики, Польши, Венгрии, Румынии, Чехии, Словакии, даже Болгарии. У России прекрасные отношения, в том числе деловые, со старыми членами НАТО - Германией (поглотившей ГДР), Францией, Турцией, Грецией.
С начала военных действий уже 7 млрд. долларов иностранных инвестиций отозвано из России, это за 11 дней.
На горизонте маячит бойкот Олимпийских Игр в Сочи.
Так что, "телодвижения" возможны всякие.



Матроскин
- Sunday, August 17, 2008 at 07:40:33 (EDT)

Элла
- Sunday, August 17, 2008 at 07:15:19 (EDT)
Очень интересно, какие будут телодвижения НАТО?
- - -
В диапазоне от мелкой дрожи до полного игнора. С периодическим попискиванием.
+ + + + +

Без ответа это точно не останется, вопрос в том что именно предпримут? Вполне может быть изменение трассы трубопроводов с территории Грузии в Армению, а потом на заключительном этапе возврат в Грузию и через границу в Турцию. Тем более, что в сложившейся ситуации эта трасса приобретает совсем иное весовое значение.

Да и солнечный Дагестан может возжелать независимости от России. Всяко ведь бывает, в том числе и спонтанное острое желание свободолюбивых дагестанцев законно самоопределиться на фоне уже имеющегося шебуршения.

Ну и Турция - член НАТО, граничащий с Грузией. Так что спецпоставки можно делать без проблем.

Ну и так далее... Посмотрим.


Элла
- Sunday, August 17, 2008 at 07:15:19 (EDT)

Очень интересно, какие будут телодвижения НАТО?

В диапазоне от мелкой дрожи до полного игнора. С периодическим попискиванием.


Редактор
- Sunday, August 17, 2008 at 07:09:17 (EDT)

Элла Игреку и Редактору
- Sunday, August 17, 2008 at 06:14:48 (EDT)
Извините, что вмешиваюсь, но какова судьба переведенной книги того священника про антисемитизм? Издана ли? И если нет, то почему?

Игрек ответит сам, но, насколько я знаю, перевод "Меча Константна" Керролла еще не окончен:

http://berkovich-zametki.com/2005/Zametki/Nomer6/Kerroll1.htm и далее.

Кроме того, на публикацию перевода надо получить разрешение автора. Дело за малым.


М, Тартаковский.
- Sunday, August 17, 2008 at 07:05:32 (EDT)


Похоже, Путин (исчезнувший с экранов) хотел бы собственный стратегический просчёт спихнуть на Медведева (ну, уж очень похожего на детсадовского переростка; и важность такая же).

Саакашвили, конечно, элементарный балбес (даже свой галстук жуёт), - но дело-то в том, что на дураках-то не шибко разживёшься.
Поражает, что Путин (крупнейшая фигура в современной политике) этого не понял.

Куда продуктивнее было бы переиграть Назарбаева (миллионы русских и - Вост. Казахстан, набитый доотказа рудными ископаемыми, как какая-нибудь Ю. Африка).


Матроскин
- Sunday, August 17, 2008 at 07:01:38 (EDT)

Великолепная ситуация: Россия оккупировала примерно треть территории Грузии, подписала договор о перемирии и не собирается убираться из Грузии, днлая все, что считает нужным, несмотря на истерические попискивания НАТО:

Russian forces patrol Georgian arteries, strategic towns as Medvedev signs cease-fire deal

By CHRISTOPHER TORCHIA
Associated Press Writer
1:13 AM EDT, August 17, 2008

http://www.newsday.com/news/nationworld/wire/sns-ap-georgia-russia,0,4577732.story

Очень интересно, какие будут телодвижения НАТО?


О вкусах не спорят
- Sunday, August 17, 2008 at 06:47:52 (EDT)

Дефицит вкуса
- Sunday, August 17, 2008 at 05:18:23 (EDT)

Несколько раз перечитал, пока понял - автор путает "колени" и "колена (Израилевы)". Это не одно и то же.
----------

Женские колени имеют самостоятельную ценность у знатоков еврейской традиции.



Книги Косидовского
- Sunday, August 17, 2008 at 06:44:19 (EDT)

Верь - не верь
- Sunday, August 17, 2008 at 05:30:20 (EDT)
А книга Косидовского (которая сейчас передо мною) называется "Библейские сказания" (1966 год). Кажется, были ещё "Библейские мифы и сказания" того же автора.
----------------

Наиболее известные книги Зенона Косидовского:
- Библейские сказания
- Сказания евангелистов
- Когда солнце было богом


Элла Игреку и Редактору
- Sunday, August 17, 2008 at 06:14:48 (EDT)

Извините, что вмешиваюсь, но какова судьба переведенной книги того священника про антисемитизм? Издана ли? И если нет, то почему?


Попробуйте
- Sunday, August 17, 2008 at 05:35:31 (EDT)

Галл Аноним
- Sunday, August 17, 2008 at 02:01:18 (EDT)

Ша, Шоргин!
- Saturday, August 16, 2008 at 13:23:37 (EDT)
........................
До чего увлекательное занятие-читать стихи со словарем!
Пушкина-не пробовали?
================================================
Не пробовали. А вам было бы полезно.


Верь - не верь
- Sunday, August 17, 2008 at 05:30:20 (EDT)

Вести с форумов
- Sunday, August 17, 2008 at 02:35:59 (EDT)
УСТАМИ ФОМЫ НЕВЕРЯЩЕГО

--------------------------------------------
Так не говорят. Либо Фома Неверный (так говорили до революции), либо (в советское время) Неверующий.
А книга Косидовского (которая сейчас передо мною) называется "Библейские сказания" (1966 год). Кажется, были ещё "Библейские мифы и сказания" того же автора.



Перевод с заграничного
- Sunday, August 17, 2008 at 05:21:33 (EDT)

Галл Аноним
- Sunday, August 17, 2008 at 02:01:18 (EDT)
------------------------------------------------
Не устраивайте только феерию.


Дефицит вкуса
- Sunday, August 17, 2008 at 05:18:23 (EDT)

Что было...
- Sunday, August 17, 2008 at 04:47:48 (EDT)
16-ого августа - день любви, «ту бэ-ав» по еврейскому календарю.
... Во время этих танцев
часто «похищали» женщин для женитьбы, в частности колени, в которых был дефицит женщин.
--------------------------------------------------
Несколько раз перечитал, пока понял - автор путает "колени" и "колена (Израилевы)". Это не одно и то же.
Кроме того, в таком рассказе (о библейских временах) можно было бы обойтись без современного словца "дефицит".




Артур
- Sunday, August 17, 2008 at 05:15:06 (EDT)

А это еврейская проблема: "Несмотря на все нерешенные проблемы, Хонда 17-го июня сего года выпустила первый
автомобиль на водородных топливных элементах, доступный конечным пользователям. FCX Clarity называется"?



Редактор
- Sunday, August 17, 2008 at 05:06:55 (EDT)

Игрек
- Saturday, August 16, 2008 at 18:56:26 (EDT)
На личном фронте ситуация выглядит так: я дописал до середины три заметки (из запланированных четырех) из серии "Калифорнийские древности" - во всех из них главные герои - евреи. Кроме того с разрешения американского автора перевел уже 150 страниц (из 256) одной очень, на мой взгляд, важной и интересной книги из истории Холокоста (персональной истории). Автор хотел бы опубликовать перевод бумажной книгой, как это уже сделано на ОДИННАДЦАТИ языках, но все его и мои попытки протолкнуть книгу в русскоязычных издательствах (автор не хочет издавать книгу за свой счет - ему это просто не надо) пока результата не дали. Я обещаю испросить разрешение у автора на публикацию книги в Заметках (если Редактор не будет возражать).


Дорогой Игрек (я тоже обойдусь без "господин", ладно?),
спасибо за сообщение и предложения. Все они очень привлекательны для нас. Книгу о Холокосте можно издать в рамках "Библиотеки Еврейской Старины", как это сделано, например, с книгами:

Артур Штильман. Музыка и власть. Очерки и эссе о музыке и музыкантах. 2007, 463 стр.
http://berkovich-zametki.com/Kiosk/Shtilman.htm

и

Елена Минкина. Женщина на заданную тему. Две повести. 2007, 109 стр.
http://berkovich-zametki.com/Kiosk/Minkina.htm

Технология издания - "печать по заказу" - не требует от автора почти никаких затрат. Покупатель заказывает книгу, и после этого она печатается. Детали можно обсудить в частной переписке.

С нетерпением ждем "Калифорнийских заметок". Может, что-то отберете к юбилейному номеру?

Удачи!


Сплетня
- Sunday, August 17, 2008 at 04:59:35 (EDT)

У пародиста Максима Галкина неспокойное лето. Вместо отдыха, парень занимается ремонтом его нового дома в селе Грязи. Точнее, отделка жилища почти закончена. Дело остается за обстановкой. Однако и в этом вопросе нужно немало попотеть, чтобы сделать все со вкусом.
Так, у артиста в доме не будет мебели, дешевле цифры с четырьмя нулями. В долларах, разумеется. Например, одна только кровать пародиста стоит примерно 30 тысяч долларов. Она сделана из ценнейших пород дерева и производится в Италии. Возможно, Галкин в скором времени будет возлежать на кровати из красного дерева. Разумеется, из такого же материала будут выполнены остальные составляющие спальной комнаты – шкаф, тумбочки т. п.
И вообще спальня будет выдержана в светлых тонах. А ткани для отделки будут от Версачи.

Кроме того, уже почти закончена кухня артиста и его рабочий кабинет. Средняя стоимость кабинета по предварительным оценкам – около 70 тысяч долларов. А вот про кухню – и говорить нечего. Поскольку цена одной только техники также перевалила рубеж в несколько десятков тысяч долларов.

Как можно догадаться, делает все это Максим неспроста, а с прицелом в будущее. Хотя официально Алла Пугачева и Максим Галкин ничего такого не объявляли, но в кулуарах уже почти год витают слухи, что вот-вот грядет свадьба. Так что столь тщательная работа по обустройству жилища, как видно, неспроста.

К тому же рвение, с которым певец взялся за обустройство жилища, можно объяснить. Поскольку Максим, по слухам, потерял немало времени: вместо того, чтобы делать ремонт, он одно время просиживал в казино и даже имел конфликт из-за этого с Аллой Пугачевой. Но вскоре парочка помирилась.

Источник: “DailyShow.Ru”


Германец
- Sunday, August 17, 2008 at 04:55:35 (EDT)

Игрек
- Saturday, August 16, 2008 at 18:56:26 (EDT)
Уважаемый Бергер (Вы извините, я "господин" перед "ником" всегда опускаю, это, кстати, тоже вопрос меня волнующих: правильно ли я делаю?).


В немецком языке это четко регламентировано. Обращение "господин Бергер" - официальное или к малознакомому человеку. Если есть степень, то надо "господин доктор Бергер" (иногда фамилия опускается и говорят просто "господин доктор"). Если с человеком знаком лучше - например, коллега по работе, с которым иногда ходишь выпить пива, то обращение без "господин", но по фамилии: "Бергер, доброе утро!". Если отношения еще ближе - например, вы с ним играете в гольф или в теннис, то тут используется уже имя. Обращение по фамилии может обидеть...

С моей точки зрения, участие в гостевой делает нас коллегами, если не приятелями, поэтому обращение только по фамилии приемлемо. Но русская традиция, не говоря о еврейской, другая. Так что решайте сами :)


Что было...
- Sunday, August 17, 2008 at 04:47:48 (EDT)

16-ого августа - день любви, «ту бэ-ав» по еврейскому календарю. А это
значит – дополнительная работа для бедных мужчин. Что это за праздник, и
как его пережить?

Русскоязычным мужчинам Израиля страшно не повезло. Помимо восьмого
марта, привезенного с доисторической родины, на их голову свалился ещё и
день святого Валентина, напыщенный экспорт с запада. Но и этого
оказалось мало, вдобавок к этим двум «пиршествам цветов и открыток»,
есть ещё и наш собственный аналог дня любви – ту бэ-ав, пятнадцатый день
месяца Ава.

Стоит отметить, что в отличие от дня святого Валентина, истоки праздника
проще и реалистичней. Нет тут легенд о самоотверженном человеке,
рисковавшем ради влюбленных собственной жизнью. Всё гораздо проще - в
этот день девушки наряжались в белые платья, которые они одалживали друг
дружке, чтобы не было обидно тем, у кого нет (потрясающий пример женской
солидарности), и отправлялись в виноградники, танцевать. Конечно же, они
приглашали мужчин наблюдать за их праздником и выбирать себе пару. Такой
вот прототип дискотек.

Кто соблазняла своим высоким происхождением, кто - своими рукодельными
талантами, а кто - самым естественным, формами. Во время этих танцев
часто «похищали» женщин для женитьбы, в частности колени, в которых был
дефицит женщин.

В современном Израиле этот день отмечался «Ночью любви в Цемах» в
ежегодный музыкальный фестиваль музыки на берегу Галилейского моря,
проводимый в 80-е и 90-е годы. Этот летний праздник звуков и души до сих
пор с нежностью вспоминают подростки того времени.

Далеко не многие празднующие знают, что, по еврейским традициям, у этого
дня есть ещё множество смыслов, уходящих глубоко в историю народа.
Подавляющая их часть никак не связана с конфетами и цветами. Но у нас
речь не об этом.

Ну и что тут романтичного, скажете вы? А это и не важно, день любви и
есть день любви. Вы любите? Будьте добры праздновать.
http://izrus.co.il/article.php?article=1665


Анониму Галлу.
- Sunday, August 17, 2008 at 04:39:05 (EDT)


Галл Аноним
- Sunday, August 17, 2008 at 02:01:18 (EDT)

Ша, Шоргин!
- Saturday, August 16, 2008 at 13:23:37 (EDT)
........................
До чего увлекательное занятие-читать стихи со словарем!
Пушкина-не пробовали?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дефицит, надо думать, среднего образования. При наличии высшего. Подумать только: Галл Аноним!!!


Хоботов
- Sunday, August 17, 2008 at 02:58:52 (EDT)

Вот попалась чья-то рецензия. Интересно, по-моему:

В издательстве «Русская панорама» вышел двухтомник Максима Соколова
«Поэтические воззрения россиян на историю». В первом томе, носящем название
«Разыскания», статьи объединены в тематические разделы: «Прошлое», «Умы»,
«Война» и т. д. Второй том – «Дневники» – содержит еженедельные колонки
Соколова.
....
Этот лохматый и бородатый человек, любящий тяжелую русскую кухню и не
менее тяжелую русскую водку, проводящий много времени в деревне, одержимый
книгочей и гонитель постмодернизма с политкорректностью, является тем не менее
подлинным русским европейцем. Может быть,
единственным.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=37&t=461


Захар
- Sunday, August 17, 2008 at 02:46:37 (EDT)

И еще один текст, очень своевременный:

Играя в шахматы

Старики сидели на скамеечках. Скамеечки те были вкопаны в землю, друг напротив друга, а между ними стоял стол. Он тоже был вкопан. Нерушимо, как старый, но все-таки упавший, будто колосс со своих глиняных ног, Советский Союз.

http://101tema.ru/content/igraya-v-shakhmaty


Захар
- Sunday, August 17, 2008 at 02:43:45 (EDT)

По-моему, ссылку на эту статью уже давали, но если кто не прочитал, то рекомендую:

Каждую неделю в мире гибнет язык
Академик Вячеслав Иванов знает, как Адам разговаривал с Евой, почему языков стало так много и зачем американцы содержат сильнейшую российскую лингвистическую школу

http://www.expert.ru/printissues/expert/2008/21/interview_kazhduyu_nedelyu_gibnet_yazuk/


Вести с форумов
- Sunday, August 17, 2008 at 02:40:20 (EDT)

В. Дорман на статью ЦИКЛЫ МИРОЗДАНИЯ.

Теперь к статье «ЦИКЛЫ МИРОЗДАНИЯ», о которой мне любезно сообщила администрация сайта.
Увертюра.
Всего вероятнее, я рождён законченным практиком, поэтому любые исследования и расчеты мне интересны с детства, но только как средство определения главного жизненного ориентира: кем буду, к кому примкну, что буду делать с ними как человек.
Мой практицизм характеризую примером: я никогда не сяду на мотоцикл или в машину – бесцельно. Я не стану участвовать в гонках, если не вижу, за чем. Я никогда не начну на улицах города показывать девушке, какой я наездник, потому что город – не место для выпендрёжа, который может закончиться смертью постороннего человека. Но если я решил стать водителем-испытателем, я обязательно изучу теорию и практику, прежде участия в деле, которому отведено определённое место. Видите? – я написал «в деле», а не просто «в гонках». Исходя из этой моей природной особенности, – я далёк от простых или сложных вычислений в области, в которой достаточно своих теоретиков и специалистов. Скажем математика, физика, химия и т.д. интересуют мне лишь в объёме исследований суть слова «Квант» - Делатель, Созидатель. И уже потому, что, кроме гипотез и теорий создания биологической жизни существует понятие «Творец Вселенной» и Человек, как творческий элемент – сотрудник, - я и в этой статье пытался найти вопрос и ответ. В чём суть конфликта? Что ищет автор, что доказал? Отстаивает ли теорию атеистов, что Бога-Творца нет? Стоит ли на позиции верующих, - что Творец существует? Правда, и это не очень для меня важно; важнее, - что в том или ином случае возложено на меня лично? Т.е. раз уж эти ответы в простом изложении я не нашёл, - в своём комментарии, потому что я занимаюсь исследованием объёмных значений слов, которые знаем с времён, скажем, Аристотеля, раз он упомянут в статье, я АКЦЕНТИРУЮ ВНИМАНИЕ НА ТО, ЧТО УПОМЯНУТО АВТОРОМ ВКОЛЬЗЬ. В противном случае мне остаётся лишь извиниться перед автором за отказ участия в обсуждении; мне добавить здесь нечего. Но с учётом того, что «Добросовестная критика приветствуется», я перейду к своему изложению.

По существу.
Я добросовестно цитирую уважаемого автора, чтобы иному читателю было легче ориентироваться по месту. «Упоминался Аристотель – его определение человека: «Двуногое без перьев». Я счёл это комплиментом. Определение безукоризненное; разумеется, чрезвычайно неполное. Но знаем ли мы сегодня Вселенную достовернее, чем Аристотель некогда – человека?..»
Мои ответы.
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=25&t=338


Вести с форумов
- Sunday, August 17, 2008 at 02:35:59 (EDT)

УСТАМИ ФОМЫ НЕВЕРЯЩЕГО
После окончания института я работал в славном граде Бердянске, что на Азовском море, инженером на вычислителе ЭВ80-3М. Этот советский полу-компьютер, имевший 1632 электронных лампы, был неудачно «содран» с французского аналога и часто выходил из строя.
Через пару лет, хорошо разобравшись в его устройстве, я занялся модернизацией и, соответственно, оформлением рационализаторских предложений.
За каждую «рацуху» платили 10 рублей.
При месячном окладе 88 рублей, при ценах: бутылка водки – 2.87 руб., кило помидор и арбузов – по 3 коп, проезд в автобусе – 5 коп, каждая реализованная идея была серьёзным подспорьем для молодого специалиста.
Характерно – обычно мысли приходили ко мне ночью, во время сна. Возбуждённый, я просыпался и записывал. Ежели не делился решением с бумагой, то к утру обычно - забывал.
Процесс созидания состоял в споре с каким-то размытым молчаливым оппонентом, биополе которого «отталкивало» ошибочные варианты.
…Прошло много лет. Учась заочно в аспирантуре в Таллинне и имея возможность по работе раз в пару месяцев там бывать, я жил у своего шефа Олафа Терно в комнатушке, служившей ему библиотекой. Особенно запоминались вечера, когда, хорошо отужинав и обсудив очередные идеи статей и диссертации, мы смотрели по телевизору "раскрепо- щённый» фильм из Финляндии, что для Советского Союза тех времён было невероятным.
Перед сном я просматривал книги. И вдруг я, в те времена беспартийный не только в государственной идеологии, но и в религии, увидел книгу польского учёного Зенона Косидовского «Сказания евангелистов».
«Очевидно, ярый коммунист», - охарактеризовал я автора, пролистав десяток страниц. К утру, заглотнув, по большому счёту, весь текст, я поверил в сверхчеловека Иисуса. Явно сработал эффект «анти».
Возвращаясь домой в самолёте, как всегда, заснул. И вдруг опять «явился» тот, мой оппонент-подсказчик. Уже как человек, при бороде, халате и котомке. Молчал и ухмылялся.
- Ну, кто же ты?
- Я – твой двойник, близнец Фома. Неверующий. Ты возмужал, и, как и я, привык всё «щупать». Ещё вчера в религии ты – нуль. С сегодня – пройди всё сам.
Фома исчез...
…На прошлой неделе в Центре Маген [1] мы изучали главу Торы - Дварим.
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=2&t=460


Галл Аноним
- Sunday, August 17, 2008 at 02:01:18 (EDT)

Ша, Шоргин!
- Saturday, August 16, 2008 at 13:23:37 (EDT)
........................
До чего увлекательное занятие-читать стихи со словарем!
Пушкина-не пробовали?


Бергеру
- Sunday, August 17, 2008 at 01:11:57 (EDT)

А теперь о ленд-лизе. Что касается меня лично, то я о нем впервые услышал в 1945, когда увидел американские «студебеккеры», «виллисы», попробовал на вкус свиную (т-с-с...) тушенку и рыжий тростниковый сахар
----------------------------------------------------------
"Фордов", таких же грузовиков, как и «студебеккеры», было гораздо больше, но всем больше нравится заграничное слово «студебеккер», поэтому о Фордах почти не вспоминают. Кстати, фирма «Студебеккер» прекратила существование вскоре после войны, а Форд развивается.
Вообще, ваши "личные" впечатления весьма субъективны. Точные данные о размерах помощи союзников и об их жертвах при доставке этой помощи можно без труда найти на интернете.
Истинное значение, например, продовольственной помощи,а она шла уже с 1942 года, стало понятно особенно в 1946 году, когда помощь кончилась, а своего продовольствия катастрофически нехватало. См. хотя бы роман Фёдора Абрамова "Две зимы и три лета". Это о 46-47 годах.


Israel
- Saturday, August 16, 2008 at 23:04:53 (EDT)

MEDALS
GOLD SILVER BRONZE TOTAL

1 1 4 6
( 48 ) Barcelona 1992 0 1 1 2
( 71 ) Atlanta 1996 0 0 1 1
( 70 ) Sydney 2000 0 0 1 1
( 52 ) Athens 2004 1 0 1 2




Shenderovish
- Saturday, August 16, 2008 at 22:30:09 (EDT)

http://vi deo.mail.ru/mail/maxim_tianjin/maxim3/1332.html


e-News
- Saturday, August 16, 2008 at 20:38:47 (EDT)

Быков
- Saturday, August 16, 2008 at 19:14:58 (EDT)

Перо, канешна, чувствуется, но запах... Илья Набатов и его брат (на аккордеоне)


Матроскин - Игреку
- Saturday, August 16, 2008 at 20:02:54 (EDT)

Ув. Y,

Раз уж речь зашла о содержании Гостевой, то, во-первых, она изначально предназначена, как я понимаю, для незарегистрированных посетителей сайта «любой ориентации», включая людей вообще не интересующихся какой либо историей.

Во-вторых, наверное в ней может быть все, включая какие-то отклики на содержание «Заметок» и других разделов сайта. В этом смысле содержание Гостевой будет отражать еврейскую историю только косвенно, поскольку собственно форум на эту тему находится по адресу: http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewforum.php?f=9

В-третьих, если говорить об уровне интереса именно к еврейской истории, то в цифрах это будет выглядеть следующим образом: 9 тем с 1 марта 2008 года по сегодняшний день набрали 279 + 188 + 170 + 120 + 165 + 530 + 181 +172 = 1803 посетителя.

Для сравнения 9 тем рубрики «Курилка» за то же время набрали 8123 посещения, не имея никакого отношения к еврейской истории. Стало быть, история интересует посетителей сайта минимум в 4,5 раза меньше любых других тем, о чем убедительно свидетельствует совершенно независимая дама - статистика посщений.


Гарри Каспаров
- Saturday, August 16, 2008 at 19:31:38 (EDT)

Как Запад подогревал в Путине чувство безнаказанности
http://inopressa.ru/wsj/2008/08/15/09:56:46/kasparov


Быков
- Saturday, August 16, 2008 at 19:14:58 (EDT)

Герой недели: Михаил Саакашвили
Миша-Блицкриг



Сцена изображает тбилисский

кабинет Михаила Саакашвили.

Он говорит по прямому проводу

с президентом США

Джорджем Бушем.


СААКАШВИЛИ: Георгий? Это я, Саакашвили!
Я вас прошу начать обстрел Москвы!
БУШ (не понимая): Обстрел чего?
СААКАШВИЛИ: Ну, мы же все решили!
Что типа если мы… то сразу вы!
Ну, вспомнили? Когда мы вас встречали?
И я тогда сказал на торжестве,
Что если я стреляю по Цхинвали –
То сразу вы ответно по Москве!
...
http://www.sobesednik.ru/archive/sb/31_2008/saakashvily_bush/


Игрек
- Saturday, August 16, 2008 at 18:56:26 (EDT)

Бергеру

Уважаемый Бергер (Вы извините, я "господин" перед "ником" всегда опускаю, это, кстати, тоже вопрос меня волнующих: правильно ли я делаю?).
Тут вот что, на мой взгляд, получается. Все мы согласны, что в журнале с названием "Заметки по еврейской истории" должна быть, прежде всего, еврейская история. Но включать или не включать статьи в очередной номер - это решение только Редакции. Если Редакция в ответном электронном письме скажет, что статья не может быть опубликована по той простой причине, что не соответствует тематике журнала, то какие могут быть вопросы или обиды. Но Гостевая штука гораздо более широкая, ее гораздо труднее контролировать и, мне кажется, Редактор поступает мудро, разрешив большой люфт в темах, обсуждаемых в Гостевой. Как правило, рано или поздно, после обсуждения всех побочных тем, БОЛЬШИНСТВО участников Гостевой все равно возвращается к тому, ради чего они сюда приходят, то бишь к обсуждению "еврейских" вопросов. Просто здесь собрались люди увлекающиеся, ну что с этим поделать.
Эта Гостевая больше напоминает реформистскую синагогу, то есть, скорее некий клуб пикейных жилетов, которые, конечно, не забывают о своем происхождении и которых, конечно, все что происходит в еврейском мире очень интересует, но интересует и многое за его пределами. Отсюда быстро ушли те пять-шесть человек, которым стало не интересно общаться с единоверцами настолько ниже их (без всякой иронии) разбирающимися в вопросах иудаизма, еврейских языков, еврейской философии (если можно так сказать) и прочих узких еврейских дисциплин. Жаль, я много узнал в их дискуссиях друг с другом, но что я мог им сказать и что они могли от меня услышать? Так постепенно сложилась нынешняя Гостевая, где, на мой взгляд, в отличие от абсолютного большинства других Гостевых соблюдается цивилизованное общение, уважение чужого мнения, серьезное обсуждение некоторой совокупности тем, которые (которую?) в большей или меньшей мере можно отнести к еврейским.
Несмотря на все вышесказанное, я вижу в Ваших словах и справедливый упрек. Для заметок и статей в ЭТОМ журнале (не Гостевой) надо пытаться искать и находить еврейский аспект, пусть не главный по теме статьи, но хотя бы боковой. Даже в статьях о ленд-лизе и Черчилле. Все-таки уникальность ЭТОГО журнала надо поддерживать.
На личном фронте ситуация выглядит так: я дописал до середины три заметки (из запланированных четырех) из серии "Калифорнийские древности" - во всех из них главные герои - евреи. Кроме того с разрешения американского автора перевел уже 150 страниц (из 256) одной очень, на мой взгляд, важной и интересной книги из истории Холокоста (персональной истории). Автор хотел бы опубликовать перевод бумажной книгой, как это уже сделано на ОДИННАДЦАТИ языках, но все его и мои попытки протолкнуть книгу в русскоязычных издательствах (автор не хочет издавать книгу за свой счет - ему это просто не надо) пока результата не дали. Я обещаю испросить разрешение у автора на публикацию книги в Заметках (если Редактор не будет возражать). Вот так, личным примером, отвечаю на Вашу критику. И если бы не природная лень и неорганизованность и если бы не часов десять в день на основной работе, то еще больше бы старался помочь любимому журналу.
Кстати, а почему бы Вам не написать в журнал. У Вас, судя по всему, есть о чем.
С уважением.
(Чтобы не забыть: С ЛМЗ Вы таки ошиблись. Это не ЛМЗ был пуст, а американский завод на Mare Island в городе Valejo, который куда больше ЛМЗ, стоит совершенно пустой)


Матроскин - Бергеру
- Saturday, August 16, 2008 at 18:26:14 (EDT)

Бергер - Матроскину
- Saturday, August 16, 2008 at 17:10:17 (EDT)
1. Свои опасения за состояние моей нервной системы оставьте, пожалуйста, при себе.

Уважаемый господин Бергер, меня, честно скзать, состояние Вашей нервной системы совершенно не волнует. Я просто констатирую факт Вашего перевозбуждения без каких либо к тому оснований.

2. Если, паче чаяния, захотите сообщить что-то ценное или о чем-то побеседовать, то, пожалуйста, возьмите на полтона ниже и, по возможности, обновите словарный запас. Если нет - тоже ничего страшного, продолжайте сотрясать родную Вселенную и изучать ее форму, авось что-нибудь получится. О результатах исследований не забудьте сообщить простому народу в одной из 28 остающихся рубрик.

ОК, сообщаю (ШЕПОТОМ), что я полностью обновил свой словарный запас в соответствии с Вашими бесценными указаниями. О результатах сотрясения Вселенной всенепременно сообщу в одной из 28 оставшихся рубрик. Прошу Вас дать Еще-Более-Ценное-Указание о желаемом Вами уровне сотрясения Вселенной.

Искренне Ваш,
Котомасон & Коперанг Матроскин.


Матроскин
- Saturday, August 16, 2008 at 18:06:16 (EDT)

Борис Дынин
- Saturday, August 16, 2008 at 16:26:16 (EDT)

На этом кончаю обсуждать поведение за столом. Мне пора отойти от стола.
:))))))))))

Ну что ж, счастливого пути в следующее измерение!



Письмо из Тбилиси
16 августа 2008 г. 18:22, - Saturday, August 16, 2008 at 17:21:47 (EDT)

… У нас пока всё то же, Русские никак не уходят, у нас уже шутят, что они не уйдут пока не унесут последний унитаз. Показывали кадры, как русские солдаты воруют все подряд, в том числе даже унитаз. Я никак не ожидала от них такого, если честно. И зачем им так позориться? Сегодня взорвали и железную дорогу, так что и это сообщение остановилось. Мои при таком раскладе никак не смогут выбраться, так что опять же надеемся, что унитазы скоро кончатся…




Бергер - Матроскину
- Saturday, August 16, 2008 at 17:10:17 (EDT)

Матроскин
- Wednesday, August 13, 2008 at 19:48:36 (EDT)
Мда, из 29 рубрик форумов + Гостевая имеется только одна рубрика, посвященная конкретно истории. Это обстоятельство как-то не очень оправдывает возмущение господина Бергера разнообразием тематики на сайте. Тем более, что у г-на Бергера сохраняется возможность не расшатывать свою нервную систему, оставаясь в рамках этой единственной рубрики
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =

1. Свои опасения за состояние моей нервной системы оставьте, пожалуйста, при себе.
2. Если, паче чаяния, захотите сообщить что-то ценное или о чем-то побеседовать, то, пожалуйста, возьмите на полтона ниже и, по возможности, обновите словарный запас. Если нет - тоже ничего страшного, продолжайте сотрясать родную Вселенную и изучать ее форму, авось что-нибудь получится. О результатах исследований не забудьте сообщить простому народу в одной из 28 остающихся рубрик. Успехов!



Б.Тененбаум-Бергеру
- Saturday, August 16, 2008 at 17:07:21 (EDT)

--
Работы Тененбаума о Черчилле, вероятно, интересны. Пока, за недостатком свободного времени, удовлетворяюсь его (Черчилля) мемуарами, биографической книгой Трухановского и сборником переписки Черчилля со Сталиным.
А теперь о ленд-лизе. Что касается меня лично, то я о нем впервые услышал в 1945, когда увидел американские «студебеккеры», «виллисы», попробовал на вкус свиную (т-с-с...) тушенку и рыжий тростниковый сахар. Конечно, на фронте были и «Харрикейны», и «Черчилли», но не гипертрофирует ли г-н Тененбаум в своих постингах военное значение этой союзнической (но, между прочим, далеко не безвозмездной!) помощи?
- - - - - - - - - - - - - - - - - -

Ув. г-н Бергер, извините меня за длинную цитату из вашего поста - но я вижу в нем некоторое противоречие. Насколько я понимаю, вы меня не читали, удовлетворившись мемуарами Черчилля и Трухановским ? Разумеется, это ваше дело - но почему же тогда вы высказываете сомнение в справедливости моего мнения по этому вопросу ? Вы же с ним - по идее - даже не знакомы ?
По поводу оказанной помощи - это серьезный вопрос, и мне не хочется обсуждать его мимоходом. Могу, однако сказать вам, что по программе ленд-лиза СССР получил практически весь автотранспорт, на котором двигалась Красная Армия, практически все средства связи, которые использовались в войну (радиостанции, непромокаемый телефонный провод, и т.д.), огромныe количества авиационного бензина, алюминия, и даже взрывчатки. Продовольствие и медикаменты - отдельная статья. Паровозы в больших количествах, и даже рельсы.
Если вы полагаете, что все это пустяки, а вот Трухановский - он говорит дело - это опять-таки, ваше право. Ho eсли вам интересно мое мнение, то я думаю, что книга Трухановского - хороший образец высокопатриотической лжи, совершенно типичной для своего времени.


Бергер - Тененбауму
- Saturday, August 16, 2008 at 17:04:29 (EDT)

Б.Тененбаум-Бергеру
- Wednesday, August 13, 2008 at 19:52:45 (EDT)
Вы знаете, я с вами почти согласен - в точности, как ув.Игрек :) Которому я, конечно, искренне признателен за положительную рецензию :)
Но, если оставить шутки, то - на мой взгляд - довольно трудно рассматривaть еврейскую историю в чисто еврейском ключе. Мандельштам относится к еврейской культуре и истории ? Наверное, да - хотя он великий русский поэт. Однако он оказался (в какой-то степени) современником совсем другого человека - маршала Маннергейма. У них даже, по-видимому, были общие знакомые. У Е.Берковича вы можете почитать о семье Томаса Манна - у воплощения самого духа Германии, в самом благородном смысле этого слова, оказалось шестеро "расово неполноценных" детей. А поистине великий человек в еврейской истории - Зеев Жаботинский - в юности дружил с человеком, который стал Корнеем Чуковским. Согласитесь, это имя вроде бы к еврейству отношения не имеет - а оказывается, имеет. Он написал статью о роли евреев в русской литературе, спровоцировав истинный диспут между Жаботинским и Богоразом - его и сейчас интересно читать, после стольких-то лет и событий.Так что и пикейные жилеты могут иной раз сказать что-нибудь интересное.

+++++++++++++++++++++++++

Спасибо за согласие, хотя и не совсем полное (если, конечно, это не шутка).

Второе спасибо - за популярную лекцию, свидетельствующую о широте вашего кругозора. Кто же спорит с тем, что вы здесь утверждаете? Никто. Где в моем письме Л. Фляту упоминаются Мандельштам, Жаботинский, Томас Манн или Корней Чуковский? Нигде. Статьи о них готов читать и днем, и ночью. Маннергейм, конечно, интересует значительно меньше, хотя и о нем недавно довелось прочитать повесть В. Додина (неожиданно оказавшуюся до упора антисемитской).

В письме Леониду Фляту привены совсем другие примеры бесед, которые часто ведут здесь «пикейные жилеты» (NB: этот термин - ваш!): ленд-лиз, аутсорсинг, переход массы в энергию и т.п.
И смысл письма был именно в том, чтобы было БОЛЬШЕ Еврейской Истории (да, в широком смысле этого слова) на страницах уважаемой Гостевой книги, на титульном листе которой достаточно крупными буквами написано: «Заметки по еврейской истории. Еврейская старина». Речь о форумах в письме не шла.

«Дело ЕАК» - тоже часть еврейской истории, не так ли? Но о печальной годовщине никто из «пикейных жилетов» не вспомнил. Вот что меня удивило и побудило высказаться. Жаль, г-н Тененбаум, что вы этого не поняли.

О ленд-лизе и пр. - см. в письме г-ну Игреку, чтобы здесь не повторяться.



e-News
- Saturday, August 16, 2008 at 16:53:36 (EDT)

vitakh
- Saturday, August 16, 2008 at 16:33:30
Я поговорил с весьма разумным (по его делам) человеком, профессионально знакомым с российской обстановкой.

Уста, пьющие мед.
Жаль слышать,как они ошибаются.


Циля Клепфиш
Реховот, Израиль - Saturday, August 16, 2008 at 16:51:01 (EDT)

Леи Алон Сокровенная молитва Корчака
Уважаемая Лея Алон!
С большим интересом прочла Вашу статью,очень содержательную
и чедовечную,добрую и,я бы сказала, ласковую,что особенно редко в наше злое и бесчеловечное время.
Очень хочется верить, что не перевелись еще в нашем народе
умные, честные,порядочные люди,которые смогут найти правильное решение наших тяжелейших проблем и что наши дети и внуки будуи жить в лучшем мире,чем мы,наши отцы и деды.
Спасисбо Вапм за статью
С уважением
Циля Клепфиш
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer8/Alon1.php


Леонид Млечин,Матвей Ганапольский,Особое мнение
- Saturday, August 16, 2008 at 16:49:00 (EDT)

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/533092-echo/


Бергер - Игреку
- Saturday, August 16, 2008 at 16:48:40 (EDT)

Игрек
- Wednesday, August 13, 2008 at 19:17:16 (EDT)
Уважаемый Бергер, согласен с Вами. Почти. Осталось только договориться о границах «еврейской истории». Вот, например, прекрасная серия работ Б. Тененбаума о Черчилле – это еврейская история, или нет? Иногда кажется, что – нет. С другой стороны, какова бы была сегодняшняя еврейская действительность (и была бы ли она вообще), если бы этот тучный, курящий и сильно выпивающий не очень большой поклонник евреев умер, скажем, от инфаркта в году 38-м? Поэтому с точки зрения еврейской истории разве не интересно узнать о том, как и почему он оказался в нужном месте в нужное время и что было в его характере такое, что позволило нам с Вами сегодня читать «Заметки о еврейской истории».
========\======-\-========\
Ув. г-н Игрек, насчет границ еврейской истории, думаю, особых разногласий между нами нет. Да, согласен с Вами, границы этого понятия очень широки. Однако когда эту историю на страницах ИСТОРИЧЕСКОГО журнала подменяют бесконечными спорами о справедливости или несправедливости формул Эйнштейна или о кручении бублика вокруг оптической оси (немножко утрирую, конечно) - это, простите меня, просто смешно.
Об аутсорсинге. Помню Ваши очень интересные заметки о пустующих Детройте и Рокфорде, с одной стороны, и пустынных цехах ЛМЗ – с другой стороны (я ничего не путаю?). И о влиянии аутсорсинга на экономику развитых держав - тоже. Но лекцию о том, ЧТО ТАКОЕ аутсорсинг, мне кажется, можно прочитать и в другом месте.
Насчет У. Черчилля. В своем исходном постинге я о нем ничего не говорил, речь у меня шла о ленд-лизе, но уж если вопрос возник, кое-что могу сказать. К нему и его коллегам - А. Идену, У. Керру, А. Кадогану - я, как и Вы, испытываю самое глубокое уважение. Однако, без ложки дегтя в бочке меда не обойтись. Запомнился с военных лет (примерно 1943 г.) такой анекдот. Из зала, в котором проходила Московская конференция трех держав, выходит Молотов, на вопросы нетерпеливых корреспондентов разводит руками и говорит: - «ЧерчИли, черчИли, а рузвельтатов нет»… Анекдот - конечно, не шедевральный, ничего не доказывает и ничего не опровергает, но достаточно ярко, на мой взгляд, характеризует ожидания и разочарования героического народа, измотанного войной и искренне верящего неоднократным обещаниям об открытии второго фронта. Как известно, это произошло только в июне 1944, когда исход войны уже практически не вызывал сомнений. Так что беседуем мы с Вами не только и не столько благодаря глубокоуважаемому У. Черчиллю (а также ФДР и де Голлю), но и Сталину (да, Сталину). А также Фисановичу, Куникову, Крейзеру, Котляру, Дегену и многим другим героям, которых не перечесть.
Работы Тененбаума о Черчилле, вероятно, интересны. Пока, за недостатком свободного времени, удовлетворяюсь его (Черчилля) мемуарами, биографической книгой Трухановского и сборником переписки Черчилля со Сталиным.
А теперь о ленд-лизе. Что касается меня лично, то я о нем впервые услышал в 1945, когда увидел американские «студебеккеры», «виллисы», попробовал на вкус свиную (т-с-с...) тушенку и рыжий тростниковый сахар. Конечно, на фронте были и «Харрикейны», и «Черчилли», но не гипертрофирует ли г-н Тененбаум в своих постингах военное значение этой союзнической (но, между прочим, далеко не безвозмездной!) помощи?
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Игрек:
И разве еврейская история не создается сегодня на наших глазах, когда в подтверждение самых пессимистичных прогнозов уважаемой Эллы, США и – особенно – Европа «сдали» Грузию России, и вот-вот помогут Ирану сделать бомбочку? Или заявление швейцарской министерши, заключившей контракт на 2 миллиарда долларов с Ираном…
… Впрочем, если Редактор сайта решит, что пикейным жилетам, рассуждающим о НЕ еврейской истории в Вашем понимании, здесь места нет, то это его полное право. И никаких обид.
======\======\======\
Откуда Вы взяли, уважаемый г-н Игрек, что вопросы текущей мировой политики - это в моем понимании не вопросы еврейской истории? Я такого нигде и никогда не говорил, и это не так. Другое дело, что наше с Вами понимание может быть разным. Например, Вы спрашиваете: «Помните советские заявления о том, что «мы не можем безучастно относиться к тому, что делается в непосредственной близости от наших границ?». Помню. И задаю встречный вопрос: а помните ли Вы обещание бывшего министра обороны Грузии Окруашвили встретить ближайший Новый год в Цхинвале? И ответ российского вице-премьера, советовавшего г-ну Окруашвили встречать Новый год, как это обычно принято, дома...

Надеюсь, что на положении евреев в любой части света борьба осетин, абхазов, басков, албанцев, курдов и др. за наиональное самоопределение не скажется никак.
Насчет «швейцарской министерши» - ничего не знаю.

Все, что сказано выше - это лишь частное мнение одного из сотен или даже тысяч посетителей сайта, поэтому никакой необходимости в вовлечении уважаемого Евгения Михайловича в нашу дискуссию, как Вы предлагаете, мне кажется, нет.
С уважением и добрыми пожеланиями, Бергер.



Б.Тененбаум
- Saturday, August 16, 2008 at 16:43:52 (EDT)

Казаков безумно раздражает
- Saturday, August 16, 2008 at 15:48:03 (EDT)

Истинная правда. Ну, что взять с актеров - деятели культуры, вроде нашей голливудской шатии :)

Если посмотреть на ситуацию, так сказать, "сверху", то картина получается такая:
1. Экономика России производит только две вещи - сырье (нефть, газ, металлы, и т.д.), и оружие. Для сырья в экспорте страны - что-то за 90%, и еще, по-моему, 5% - машиностроительная продукция, львиную долю в этом секторе играет экспорт атомных технологий и оружия, в основном - в страны-изгои.
2. Кормить население в 140 миллионов только этим трудно - в державе очень основательная безработица. Неявная, но очевидная. Самая распространенная профессия мужчин в возрасте от 25 и до 40 - охрана. Количество контролирующих и инcпектирующих организаций превосходит все нормы - насколько я помню, в них занято больше 5 миллионов человек, это примерно втрое больше, чем в армии.
3. Расслоение общества на сверх-богатую элитy и на людей, перебивающихся с хлеба на квас, требует "отмазки" - отсюда Имперская Идея (читайте Проханова или Дугина), и знаменитый лозунг "России, поднимающейся с колен". Популярно в среде озлобленных и униженных людей, а телевидение и основные газеты - просто агрегат по оболваниванию населения.
4. Создание себе маленьких врагов - вполне безопасных. Литва, Латвия, Эстония - с ее переносом памятника - Грузия - с ее "отравленным" боржомом. Их можно бранить, поливать дерьмом в родимой, насквозь сервильной прессе - способствует сплочению народа вокруг "... несгибаемого Главнокомандующего, возродившего Империю, подобного Рузвельту и Де Голлю ...".

В один прекрасный день вся эта вася - на волне высокого спроса на керосин - ударяет Главнокомандующему в голову, и он проводит "наезд" - вторжение в Грузию, одновременно пeререзая нить запроектированного газопровода из Казахстана/Туркмении в Европу.

Этим "гениальным" стратегическим ходом достигаются следующие результаты:
1. Вся Европа - резко против.
2. Все бывшие республики Советского Союза (может быть, за исключением Армении) - серьезно задеты.
3. Про американцев - и говорить нечего.

Приходится срочно бить отбой. В российских газетах - вопли по поводу "... выигранной войны ...". Скорбные замечания по поводу "... проигранной PR-кампании ...". Якобы глубокомысленные замечания по поводу того, что "... Европа встала между Россией и США ...". То, что одно простое обьявление Буша об отправке самолетами ВВС "гуманитарной помощи" - сделанное им в сопровождении очень хмурого министра обороны - немедленно заставило поджать хвост и начать ретираду - об этом ни слова.



e-News
- Saturday, August 16, 2008 at 16:42:56 (EDT)

Тем, кто не отдает предпочтение компиляциям Тартаковского (Saturday, August 16, 2008 at 14:13:39 (EDT)), читать, а лучше слушать, Юлию Латынину (http://www.echo.msk.ru/contributors/324/). Жаль ушедшего в подполье Гену: лишается возможности услышать очередную ложь от г-жи Гаглоевой. Но ничего, еще не вечер.


vitakh
- Saturday, August 16, 2008 at 16:33:30 (EDT)

Захар
- Saturday, August 16, 2008 at 13:38:04 (EDT)

[...]

И я за жизнь его тогда
не дам и самой ломаной гитары.

Похоже на предсказание. Охране первых лиц надо принять повышенные меры безопасности.


Похоже, что предсказание разумное.

Я поговорил с весьма разумным (по его делам) человеком, профессионально знакомым с российской обстановкой. Его "прозаическое" мнение:
Путин уже "не соответствует" - он не устраивает имеющих денежную власть в России.
Медведев получит предложение и поддержку на отстранение Путина.
Путин понимает опасность потери своего места и затевает проекты типа войны с Грузией, чтобы оживить/укрепить свою власть.
Путин будет оттеснён в ближайшие месяцы.


Jewish Olympic Medalists at the 2008 Beijing Games
- Saturday, August 16, 2008 at 16:32:17 (EDT)

http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Society_&_Culture/JewishMedalistsinBeijing.html


Борис Дынин
- Saturday, August 16, 2008 at 16:26:16 (EDT)

Рад за вас
- Saturday, August 16, 2008 at 15:59:43 (EDT)

------------------------------------------------
Наверное всё же не "со стола", а "из-за стола".
*********
Для нестадного животного верно, а для стадного подходит

++++++++++++++++++++++++
Матроскин
- Saturday, August 16, 2008 at 15:51:48 (EDT)

Борис Дынин
- Saturday, August 16, 2008 at 13:36:24 (EDT)

Я рад за Вас, что Вы не встаете со стола. Желаю Вам хорошо откушать.
:))))))))

Спасибо, не отказался бы, но, к сожалению, это у Вас просто галлюцинация.

++++++++++++++++++

Не отвлекайтесь. Жуйте. Не сочтите за грубость, ибо по Вашему определению человек - стадное животное.

На этом кончаю обсуждать поведение за столом. Мне пора отойти от стола.


Nudnik
- Saturday, August 16, 2008 at 16:24:11 (EDT)

> ВЕК
> - Saturday, August 16, 2008 at 16:00:52 (EDT)
> НЕАРИЙСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ

Это весьма старая статья Шимона Бримана "Еврейские солдаты Гитлера", опубликованная в газете "Вести" 22 августа 2002 г., т. е. шесть лет назад, а после этого она была на нескольких сайтах.
Странно, что разместивший ее в своем блоге г-н Грибер мало того, что изменил название, но и не посчитал нужным указать ни автора, ни источник.


Матроскин
- Saturday, August 16, 2008 at 16:20:10 (EDT)

Россия в ООН блокирует даже срок следующего заседания Совбеза по Грузии. Эта ситуация в состоянии убедить даже ёжика в том, что ООН уже себя полностью изжила. Наверное, сейчас самое время создать альтернативу ООН на базе G7, оставив Россию в Совбезе в гордом одиночестве. Посмотрим, как Запад будет искать выход из этой дурацкой ситуации.


Nudnik
- Saturday, August 16, 2008 at 16:05:20 (EDT)

> Захар
> - Saturday, August 16, 2008 at 13:38:04 (EDT)
> По-моему, очень современно звучит:

И еще из Булата Шалвовича:

Юношам империи времени упадка
снились постоянно то скатка, то схватка;
то они - в атаке, то они - в окопе,
то вдруг - на Памире, а то вдруг - в Европе.

А критики скажут, что "скатка", представьте, не римская деталь...


Немцы комментируют резко
- Saturday, August 16, 2008 at 16:01:00 (EDT)

http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,3569175,00.html

Еженедельная немецкая печать комментирует конфликт между Россией и Грузией вокруг Южной Осетии.



ВЕК
- Saturday, August 16, 2008 at 16:00:52 (EDT)

НЕАРИЙСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ -
http://www.liveinternet.ru/users/2592709/post76618258


Рад за вас
- Saturday, August 16, 2008 at 15:59:43 (EDT)

Борис Дынин
- Saturday, August 16, 2008 at 13:36:24 (EDT)

Я рад за Вас, что Вы не встаете со стола. Желаю Вам хорошо откушать.
------------------------------------------------
Наверное всё же не "со стола", а "из-за стола".



Матроскин
- Saturday, August 16, 2008 at 15:51:48 (EDT)

Борис Дынин
- Saturday, August 16, 2008 at 13:36:24 (EDT)

Я рад за Вас, что Вы не встаете со стола. Желаю Вам хорошо откушать.
:))))))))

Спасибо, не отказался бы, но, к сожалению, это у Вас просто галлюцинация.



Казаков безумно раздражает
- Saturday, August 16, 2008 at 15:48:03 (EDT)

Культурный шок
- Saturday, August 16, 2008 at 15:13:58 (EDT)



Еврейские тексты и темы.
- Saturday, August 16, 2008 at 15:32:51 (EDT)

= Книги & Рецензии. Кино, которое всегда с тобой =

Циничный сценарист Айра Сильверз ищет в Буэнос-Айресе следы пропавшего в катастрофе дяди. Гордый своим еврейством бизнесмен Симор Рубин к своему ужасу вдруг понимает, что в бизнесе нет места национальным сантиментам. Скромный пенсионер Морис Фишер уверовал, что пришедший проведать его представитель синагоги и есть ангел смерти.
http://booknik.ru/reviews/fiction/?id=27285

= Книги & Рецензии. Рай пошаговой доступности =

Всевышний предстает перед Элнер соседом Реймондом - чтобы зря не нервировать ее страшными образами. Героине выпадает случай выяснить наконец, что же было раньше, курица или яйцо. Ее этот вопрос мучил всю жизнь. Ей удается подискутировать об обнаруженной ошибке в Библии (которую писали мужчины-шовинисты, правда же?) - так вот, заявляет Элнер, первой была женщина, ибо откуда бы родился мужчина? Увы, ответ Всевышнего: раньше было яйцо.
http://booknik.ru/reviews/fiction/?id=26851

= Рассказы & Эссе. Есть город, который я вижу во сне =

Когда я была подростком, любить Утесова было крайне немодно. Один раз, лет в 13, я сказала, что люблю танцевать вальс под Утесова, и в школе надо мной все смеялись. Десять стрел на десяти ветрах в комнате с белым потолком и группой крови на рукаве. Какой там Утесов! Страна на части раскалывалась, бурлила и пенилась, а тут, понимаешь, в мирной дали пошли корабли под солнцем родимой земли. Я не слушала его почти двадцать лет. И вот эти двадцать лет прошли, и вся страна вытирает слезу, глядя, как Гоцман слушает великого артиста, концерт которого ни одна падла не посмеет нарушить.
http://booknik.ru/publications/?id=27340


Культурный шок
- Saturday, August 16, 2008 at 15:13:58 (EDT)

Гости: Борис Акунин (Григорий Чхартишвили),
Михаил Казаков,
Олег Басилашвили,
Юрий Рост,
Шота Горгадзе
Ведущие: Ксения Ларина
Передача: Культурный шок Суббота, 16.08.2008

http://www.echo.msk.ru/programs/kulshok/534013-echo/


Марк
- Saturday, August 16, 2008 at 15:02:46 (EDT)

Свеженькое:
СМИ О КСЕНОФОБИИ И ЭТНОЭКСТРЕМИЗМЕ

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=22&t=30&p=1654#p1654


Хоботов
- Saturday, August 16, 2008 at 14:44:46 (EDT)

Слишком долго провоцировали Саакашвили дипломатическими играми
По-моему, еще с боржоми и цинандали началось. Запрет минвод и вин - глупость на уровне дипломатии. Вот уже тогда Грузия была обречена. Повод найдут - этому в КГБ как раз обучают.


В иностранных отелях россияне ведут себя хуже китайцев
- Saturday, August 16, 2008 at 14:34:04 (EDT)

http://www.rb.ru/topstory/society/2008/06/04/203136.html


Где живут самые большие зады в мире?
- Saturday, August 16, 2008 at 14:26:20 (EDT)

http://yonews.ru/new2/#nnn14944766


Zabavno
- Saturday, August 16, 2008 at 14:21:14 (EDT)

Мир осуждает агрессию Грузии
http://rusnovosti.ru/news/129204/


Тартаковский.
- Saturday, August 16, 2008 at 14:13:39 (EDT)

Что-то исчез с экранов Путин; предоставил своему протеже расхлебывать заваренную кашу.
Победа (в политическом смысле) - пирровая. У России не осталось друзей. В сомнениях не только Украина, но и Казахстан, которому были оставлены огромные территории с русским населением (Северный и Восточный - чрезвычайно богатый рудными ископаемыми)в видах того, что республика могла повернуться лицом к Китаю. (Назарбаев тогда спешно перенёс столицу поближе к северной границе - как бы застолбив территорию).
Слишком долго провоцировали Саакашвили дипломатическими играми - и спровоцировали войну. Саакашвили, конечно, дерьмо, истерик, но даже и моё сочувствие (понимаю, что ненужное) всё же на его стороне.
Результат поиска Путиным дурацкой "государственной идеи", - что свелось к захвату пустякового анклава.


М.Н.
СПб, РФ - Saturday, August 16, 2008 at 14:01:58 (EDT)

Ben-Zion
T-A, - Thursday, August 14, 2008 at 11:46:39 (EDT)
Один мой знакомый, хорошо знающий Шапира, сказал, что тот знает кроме русского, иврита и английского, немного турецкий и персидский, ну и очень слабо арабский. Что касается идиша и немецкого, то совсем их не знает. Кстати, Шапира вовсе не профессор, он числится в заурядном израильском университете:... Дан Шапира, которого автор считает "известным профессором", имея ввиду возможно следующий этап после "доцента" из известного фильма...
Шапиро вообще показался костноязычным хлопцем с гвоздём в голове.


Дорогой Бен-Заен из Т.А.,
Ваш знакомый вам соврал. Неразборчивость в знакомствах весьма опасна, это вам любой доктор скажет, даже не доцент и не профессор.


Еврейские тексты и темы.
- Saturday, August 16, 2008 at 14:00:58 (EDT)

= События & Репортажи. Лев Маркович Зингерталь – настоящий =

Мемуаров не писал, архива не заводил – как будто совету Пастернака следовал. Настоящее имя Лейб Зингер. Подростком он, тринадцатый ребенок в бедной семье, ушел из местечка с заехавшим туда странствующим цирком. В самом начале карьеры – артист цирковых балаганов, цирков-шапито. В 1897 году, семнадцатилетним, он находит свой жанр – начинает выступать на эстраде как куплетист-сатирик с песенками, куплетами и музыкой собственного сочинения. Ни музыке, ни стихосложению нигде не учился, наблюдал за другими исполнителями, что называется, впитывал из воздуха. Придя на эстраду, он создал сценический псевдоним: Лейб заменил на Лев, прибавил звучное окончание "таль" к фамилии, и иначе уже не именовался.
http://booknik.ru/news/report/?id=27456

= Колонки & Колонки. Футу кришна, футу рама =

Если бы "Футурама" была не про евреев, она все равно была бы про евреев. Хотя бы потому, что один из героев – робот по имени Бендер, нытик, алкоголик, лентяй и затейник, иногда произносящий всякие великие слова. Например: "Я построю свой Луна-парк, с блэкджеком и шлюхами".
http://booknik.ru/colonnade/bullets/?id=27457


Вопрос к AVnews
- Saturday, August 16, 2008 at 13:50:58 (EDT)

Генштаб РФ
- Thursday, August 14, 2008 at 10:28:46 (EDT)
Потери российской армии в Грузии выросли до 74 человек

За счет отстрела своих мародеров?


Чеченский спецназ распугал всех грузинских солдат
- Saturday, August 16, 2008 at 13:42:50 (EDT)


http://www.vesti.ru/doc.html?id=201122&cid=1


Захар
- Saturday, August 16, 2008 at 13:38:04 (EDT)

По-моему, очень современно звучит:

Пока безумный наш султан
сулит дорогу нам к острогу,
возьмемся за руки, друзья, |
возьмемся за руки, друзья, |
возьмемся за руки, ей-Богу.

И еще:

Поднявший меч на наш союз
достоин будет худшей кары.
И я за жизнь его тогда
не дам и самой ломаной гитары.

Похоже на предсказание. Охране первых лиц надо принять повышенные меры безопасности.


Борис Дынин
- Saturday, August 16, 2008 at 13:36:24 (EDT)

Матроскин
- Saturday, August 16, 2008 at 11:00:39 (EDT)

Многие из мира галлюцинаций возвращаются в реальный мир только покушать и еще для кое для какой прозы, и тут же обратно.
***********

Я рад за Вас, что Вы не встаете со стола. Желаю Вам хорошо откушать.


Такого быть не может
- Saturday, August 16, 2008 at 13:32:00 (EDT)

http://www.lenta.ru/news/2008/08/16/bridge/

Взрыв железнодорожного моста в Грузии прервал сообщение с Арменией

"В Грузии в субботу, 16 августа, неизвестные взорвали железнодорожный мост между городами Гори и Тбилиси, сообщает Reuters.
Местные жители сообщили корреспондентам агентства, что днем к мосту возле города Каспи (в 45 километрах от Тбилиси и 40 километрах от Гори), на джипе приехали люди в камуфляже, заложили под мост взрывчатку и взорвали его. В результате взрыва часть моста обрушилась в реку, а движение по магистрали, соединяющей восток и запад Грузии, прервано.

...Как сообщает Reuters, МИД Грузии обвинил в организации взрыва российских военных. В свою очередь заместитель начальника Генштаба РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын в эфире телеканала "Вести-24" опроверг информацию о причастности России к повреждению моста. "Я со всей ответственностью говорю - такого быть не может", - заявил он".



Ша, Шоргин!
- Saturday, August 16, 2008 at 13:23:37 (EDT)

Сергей Шоргин.
- Saturday, August 16, 2008 at 08:33:19 (EDT)

И творилась в цирке Флавиев феерия*)
О победах Рима юного и бравого,
-------------------------------------------
*) Феерия - это нечто другое.
"ФЕЕРИЯ (франц. féerie, от fée – волшебница, фея), жанр сценических зрелищных искусств (театрального, эстрадного, циркового, кинематографического). В феерии, как правило, используется сказочный, волшебный сюжет; роскошные костюмы и декорации; многочисленные сложные постановочные эффекты. Феерия традиционно считается «легким», развлекательным жанром сценического искусства.
Благодатную почву для становления и развития жанра феерии предоставлял придворный театр эпохи абсолютизма (Западная Европа – 17–18 вв., Россия – 18–19 вв.), когда финансовые средства на постановки спектаклей были практически неограниченными. Характер феерии очень часто носят оперные и балетные спектакли."








Солженицын назван идеологом "Единой России"
- Saturday, August 16, 2008 at 12:22:49 (EDT)

http://newsforums.bbc.co.uk/ws/thread.jspa?forumID=6908


Из сети
- Saturday, August 16, 2008 at 11:58:46 (EDT)

Сообщение Первого канала российского телевидения: "Югоосетинские ракетные войска стратегического назначения нанесли ядерный удар по Тбилиси. Траектория ракеты корректировалась абхазским спутником". Миротворцы РФ, базирующиеся на Кавказе, к инциденту не причастны.



18 лет назад
- Saturday, August 16, 2008 at 11:46:56 (EDT)

Красно-жёлтые дни
Застоялся мой поезд в депо.
Снова я уезжаю. Пора...
На пороге ветер заждался меня.
На пороге осень - моя сестра.

После красно-желтых дней
Начнется и кончится зима.
Горе ты мое от ума,
Не печалься, гляди веселей.
И я вернусь домой
Со щитом, а, может быть, на щите,
В серебре, а, может быть, в нищете,
Но как можно скорей.

Расскажи мне о тех, кто устал
От безжалостных уличных драм
И о храме из разбитых сердец
И о тех, кто идет в этот храм.

После красно-желтых дней
Начнется и кончится зима.
Горе ты мое от ума,
Не печалься, гляди веселей.
И я вернусь домой
Со щитом, а, может быть, на щите,
В серебре, а, может быть, в нищете,
Но как можно скорей.

А мне приснилось: миром правит любовь,
А мне приснилось: миром правит мечта.
И над этим прекрасно горит звезда,
Я проснулся и понял - беда...

После красно-желтых дней
Начнется и кончится зима.
Горе ты мое от ума,
Не печалься, гляди веселей.
И я вернусь домой
Со щитом, а, может быть, на щите,
В серебре, а, может быть, в нищете,
Но как можно скорей.

(c) Виктор Цой


Матроскин
- Saturday, August 16, 2008 at 11:00:39 (EDT)

Борис Дынин
- Saturday, August 16, 2008 at 10:26:55 (EDT)

Вот я и сказал, что, возможно, Вы правы. Вот и предложите закрыть Гостевую, ибо все разговоры здесь имеют смысл только, если учатники мыслят (стараются мыслить) не как стадные существа.

Зачем же закрывать Гостевую? Свобода слова позволяет говорить, практически, все, что угодно, лишь бы корректность соблюдалась. Что касаемо мыслей, опять же, полет фантазии никто не ограничивает. Летайте себе на здоровье в пространстве от третьего до одиннадцатого измерений и далее везде. Многие из мира галлюцинаций возвращаются в реальный мир только покушать и еще для кое для какой прозы, и тут же обратно.

А "точные данные о корреляции между моралью и идеалами с их реальным воплощением в массовой мировой действительности" обнаруживаются самой историей человечества. "Точность" здесь есть вопрос интерпретации, и если, извините, у кого стадное сознание, тот по стадному эту "точность" и проинтепретирует.

Остается только выяснить, является ли интерпретация галлюцинацией или трезвой авторской трактовкой реальной суровой действительности. А в остальном Вы совершенно правы. :)


Борис Дынин
- Saturday, August 16, 2008 at 10:26:55 (EDT)

Матроскин
- Saturday, August 16, 2008 at 10:15:18 (EDT)
*************

Вот я и сказал, что, возможно, Вы правы. Вот и предложите закрыть Гостевую, ибо все разговоры здесь имеют смысл только, если учатники мыслят (стараются мыслить) не как стадные существа.

А "точные данные о корреляции между моралью и идеалами с их реальным воплощением в массовой мировой действительности" обнаруживаются самой историей человечества. "Точность" здесь есть вопрос интерпретации, и если, извините, у кого стадное сознание, тот по стадному эту "точность" и проинтепретирует.


Матроскин
- Saturday, August 16, 2008 at 10:16:48 (EDT)

Борис Дынин - Матроскину
- Saturday, August 16, 2008 at 09:57:24 (EDT)

Возможно, Вы правы. Тогда не надо говорить о морали и идеалах, обсужать будущее человечество, войну в Грузии и пр. и пр. Надо просто действовать по стадному.
°°°°°°°°°°°°

Может быть Вы знаете случаи жесткой корреляции между моралью и идеалами с их реальным воплощением в массовой мировой действительности, буду Вам очень признателен за точные данные о подобных событиях. А то я как-то больше наслышан именно о стадных действиях.


Матроскин
- Saturday, August 16, 2008 at 10:15:18 (EDT)

Борис Дынин - Матроскину
- Saturday, August 16, 2008 at 09:57:24 (EDT)

Возможно, Вы правы. Тогда не надо говорить о морали и идеалах, обсужать будущее человечество, войну в Грузии и пр. и пр. Надо просто действовать по стадному.
°°°°°°°°°°°°

Борис Дынин - Матроскину
- Saturday, August 16, 2008 at 09:57:24 (EDT)

Возможно, Вы правы. Тогда не надо говорить о морали и идеалах, обсужать будущее человечество, войну в Грузии и пр. и пр. Надо просто действовать по стадному.
+++++++

Может быть Вы знаете случаи жесткой корреляции между моралью и идеалами с их реальным воплощением в массовой мировой действительности, буду Вам очень признателен за точные данные о подобных событиях. А то я как-то больше наслышан именно о стадных действиях.



Борис Дынин - Матроскину
- Saturday, August 16, 2008 at 09:57:24 (EDT)

Матроскин
- Saturday, August 16, 2008 at 04:40:37 (EDT)

... Такова стадная природа прямоходящих.
********************

Возможно, Вы правы. Тогда не надо говорить о морали и идеалах, обсужать будущее человечество, войну в Грузии и пр. и пр. Надо просто действовать по стадному.



Не перевелись еще в Германии поэты
- Saturday, August 16, 2008 at 09:15:08 (EDT)

Михаил Левин

Письмо Моисею

Шалом, шалом, привет тебе, Моше!
Ту землю, что искал, нашёл ты ныне?
Во сне всё чаще плачет о душе
Твой блудный сын, оставшийся в пустыне.

Теперь короче дни, длиннее ночь,
А в остальном – обычная картина:
Здесь мой оазис, здесь жена и дочь,
Волы, ослы и прочая скотина.

Здесь моего шатра немая тень.
Здесь лишних сорок лет живу на свете.
А если нам назначен Судный день,
То так ли важно, где его мы встретим?

Мне говорили, что тебе видней
От прочих всех сокрытое до срока.
В пустыне, как известно, нет камней,
И это очень кстати для пророка.

Но я упал и руки распластал,
И берег свой обрёл, подобно Ною.
Мне повезло: ты для меня не стал
Посредником меж Господом и мною.

Все, кто ушёл, – в песках лежат давно,
Убитые смертельным переходом.
А я вот жив... Увы, мне не дано
Перед кончиной быть с моим народом.




Сергей Шоргин.
- Saturday, August 16, 2008 at 08:33:19 (EDT)


Поздняя Римская империя
Это - давняя печальная история,
Это - поздняя потёртая империя.
Это - время императора Гонория,
Много после императора Тиберия.

Императорское знало окружение,
Что Гонория влекут воспоминания,
Все победные и славные сражения,
То германская, то галльская кампания.

Рим гниёт и гибнет в пропасти безверия,
И заветов древних множество нарушено,
И совсем другою сделалась империя -
Из нее клочков немало пооткушено,

А на форумах, с обиженными лицами,
Боги сгорбились и выглядят усталыми...
Как же Риму выжить с этими границами?
Возле врат уже стоят германцы с галлами!

Чтобы цезаря избавить от депрессии,
Порешил сенат из рвенья подхалимского:
Впредь устраивать триумфы и процессии
В годовщины всех побед оружья римского.

И с тех пор почти на все календы с нонами
Выходили на арены гладиаторы,
Шли по улицам легаты с легионами,
В белых тогах пели здравицы сенаторы,

Вспоминали гениального Тиберия -
Как карал он виноватого и правого...
И творилась в цирке Флавиев феерия
О победах Рима юного и бравого,

И ораторы на форуме торжественном
Возвеличивали римские традиции,
Говорили о призвании божественном,
Призывали к возрождению амбиции,

И проконсулы вовсю делились опытом
Управленья завоёванными странами...
И банкеты... Всё за счёт (об этом - шёпотом)
Денег, нужных для расплаты с ветеранами.

Приглашали даже варваров на праздники,
Награждали их значками золочёными,
Но кривились иноземные участники,
Видя портики с имперскими знамёнами.

В Риме не было конца высокомерию,
И в речах ещё звучали притязания...
А разбитую и куцую империю
Ожидали только новые терзания.

Продолжались эти игрища и далее...
Но поздней открылась истина печальная;
Рим осмыслил, что не Рим он, а Италия,
И держава не великая. Нормальная.

Хоть случались рецидивы фанаберии,
Рим смирился с неимперской территорией...
И закончилась история империи,
Чтоб смениться итальянскою историей.



UN News
- Saturday, August 16, 2008 at 08:21:28 (EDT)

Глава ООН обеспокоен гуманитарной ситуацией в Грузии

14.08.2008 Генеральный секретарь ООН серьезно обеспокоен гуманитарной ситуацией в Грузии и положением гражданского населения, затронутого конфликтом. В специальном заявлении Пан Ги Муна говорится, что, несмотря на соглашение о прекращении огня, подписанное Грузией и Россией, в регионе не стихает насилие, главными жертвами которого становятся мирные жители.

Глава ООН обратился к сторонам с требованием немедленно прекратить все боевые действия и покончить с царящим беззаконием. Пан Ги Мун подчеркнул, что поскольку нагнетание обстановки продолжается, крайне важно принять меры по защите всех меньшинств на территории Грузии.

Генерального секретаря ООН тревожит то, что гуманитарные организации не могут приступить к оказанию помощи гражданскому населению в Южной Осетии и в районе города Гори. В связи с этим в самое ближайшее время Москву и Тбилиси посетит Верховный комиссар ООН по делам беженцев.

Международные гуманитарные организации жалуются на отсутствие доступа к пострадавшим в зоне кавказского конфликта

15.08.2008 Официальный представитель УВКБ подтвердил, что во вторник, 19 августа, в Тбилиси прибудет Верховный комиссар ООН по делам беженцев Антониу Гутерриш. Ожидается, что после этого он посетит Москву. Гутерриш намеревается настоятельно просить власти обеих стран открыть гуманитарным организациям доступ к пострадавшим в результате конфликта и обеспечить безопасность гражданского населения.

В Грузию активно поступает международная гуманитарная помощь, однако беззаконие, хаос и бандитизм препятствуют распределению продовольствия, медикаментов и прочих предметов первой необходимости среди пострадавших в результате конфликта. Об этом представители гуманитарных учреждений ООН рассказали в пятницу на брифинге в европейском отделении ООН в Женеве.

Сегодня в Грузии приземлился третий самолет УВКБ, доставивший помощь пострадавшим в ходе конфликта. Всего в регион по линии Управления уже доставлено более 100 тонн гуманитарных грузов. На следующей неделе Управление направит два самолета с гуманитарной помощью во Владикавказ.

Но растет и число людей, нуждающихся в помощи. Основываясь на данных, предоставленных правительствами России и Грузии, Управление Верховного комиссара ООН по делам беженцев сегодня оценивает число новых беженцев и внутренне перемещенных лиц в 118 тысяч человек. 15 тысяч из них — это люди, которые бежали из Южной Осетии в другие районы Грузии.

На брифинге в Женеве пресс-секретарь УВКБ Рон Редмонд рассказал, что в начале недели большая группа грузин, проживавших в селах в Кодорском ущелье, попросила ООН о помощи в эвакуации. В выходные они бежали из своих домов, опасаясь насилия. В общей сложности сотрудники УВКБ оказали помощь 732 вынужденным переселенцам. Их перевезли в Кутаиси.

А глава тбилисского отделения УВКБ Петер Николаус в интервью Радио ООН напомнил, что в Грузии продолжают бедствовать 275 тысяч беженцев, пострадавших в результате прошлых конфликтов. Сейчас к ним добавилось более 118 тысяч новых жертв насилия. Таким образом в помощи в общей сложности нуждаются почти 400 тысяч человек.


Элла
- Saturday, August 16, 2008 at 08:14:39 (EDT)

Не пора ли президента России переименовать в Ахмудинемедведа?

А не пора ли усвоить, что жалобным попискиванием мировую политику не делают?

И почему это России не дозволено безнаказанно плевать в то место, что Иран уже основательно заплевал? У нее что - углеводородов нету?


политико-реалистическое
- Saturday, August 16, 2008 at 08:05:53 (EDT)

США потребовали вывести войска РФ из Грузии, подписавшей перемирие.

А Россия засунула это требование козе подмышку.

Меркель предложила Медведеву вывести войска из Грузии.

А Россия засунула это предложение козе подмышку.

И Генсек ООН не может дозвониться до Медведева...

Не пора ли президента России переименовать в Ахмудинемедведа?


политико-реалистическое
- Saturday, August 16, 2008 at 07:44:23 (EDT)

По сообщению информагентств "Россия подписала план урегулирования конфликта в Грузии" и тут же засунула его козе подмышку.


ностальгическое
- Saturday, August 16, 2008 at 07:36:15 (EDT)

А хорошая водичка была: холодный колюченький Боржоми, зеёненький Тархун... И кому все это мешало?


Боржом с молоком (от кашля)
- Saturday, August 16, 2008 at 04:52:56 (EDT)

Умный в Гори не пойдёт,
Умный Гори обойдёт.

Но сегодня российская армия не только в Гори, но сообщают, что и в Боржоми. Взгляните на карту Грузии. Нет "глубины обороны".
Интересно, появится ли теперь в продаже в России вода "Боржоми"?


Матроскин
- Saturday, August 16, 2008 at 04:40:37 (EDT)

Борис Дынин
- Saturday, August 16, 2008 at 00:41:23 (EDT)

Слово пророков и праведников мира тоже было обращено к будущему, но потому и находились те, кто боролись за его воплощение, потому оно и выражало собой моральный идеал, что оно не лгало о действительности, но критиковало ее.
+++++++

Они пророки и праведники исключительно для тех, кто в это безоговорочно и бездоказательно верит. Именно благодаря этой вере любое слово "пророков и праведниеов" восприниается верующими, как путеводная звезда в светлое будущее. Так было 50 тысяч лет назад, 2000 лет назад, и для миллионов коммунистов и нацистов менее 100 лет назад.

Такова стадная природа прямоходящих.


Вести с форумов
- Saturday, August 16, 2008 at 02:01:32 (EDT)

ЭТА ВОЙНА - НАСТОЯЩАЯ
Письмо, которое я перевожу, написано Доктором медицины, отставным генерал-майором Американских Вооружённых сил Верноном Чонгом. Доктор является также многократно награждённым военным лётчиком, военным хирургом, бывшим командиром медицинского центра Уилфорд Холл в Сан Антонио и главным хирургом управления американской группы войск в Штутгарте, Германия. В настоящее время генерал и доктор Чонг активен в Ассоциации американских ветеранов войны. То, что он написал, адресовано большой группе ведущих политических деятелей, включая Президента Джорджа Буша.
Coдержание письма генерала Чонга заставит любого американца серьёзно задуматься.

Чтобы выйти из тяжёлого положения, нужно, прежде всего, в нём оказаться. Наша страна стоит сейчас перед лицом самой большой угрозы для своего существования, включая период Второй мировой войны.
Смертельная угроза многократно приумножена тем фактом, что очень немногие из нас понимают, что мы можем потерпеть поражение в этой войне, и ещё менее значительное количество из нас понимают, что означает это поражение.
Для начала, давайте ответим на несколько вопросов.
1. Когда наступила угроза?
Многие ответят: 11 сентября, 2001 года. Такой ответ означает, что мы ошибёмся на 22 года. На самом деле, первая атака началась с захватом заложников - сотрудников американского посольства в Тегеране в 1979 году.
Вот перечень успешных атак противника:
- Иран, Захват посольства и штата сотрудников, 1979
- Бейрут, Вооружённая атака посольства, 1983
- Бейрут, Нападение на казармы американских морских пехотинцев, 1983
- Локерби, Взрыв шотландского пассажирского самолёта компании Пан-Ам во время рейса до Нью-Йорка, 1988
- Первое нападение и взрыв во Всемирном Торговом Центре, 1993
- Дахрейн, Саудовская Аравия. Взрыв здания военного комплекса, 1996
- Найроби, Кения. Взрыв здания американского посольства, 1998
- Дар Эс Салам, Танзания. Взрыв здания американского посольства, 1998
- Аден, Йемен. Подрыв американского крейсера «СШ Кол», 2000
- Нападение на Всемирный Торговый Центр, 2001
- Нападение на Пентагон, 2001
Заметьте, что, кроме того, за период с 1981 до 2001 произошло во всём мире 7,581 террористических атак.
2. Почему нас атаковали?
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=21&t=459


Борис Дынин
- Saturday, August 16, 2008 at 00:41:23 (EDT)

Вслед за Владимиром Ковнером
Детройт, Мичиган США - Friday, August 15, 2008 at 22:05:44 (EDT)
++++++++++++++=

Вера Зубарева:
"Говоря об идеалах, без их формирования невозможно представление о том, камо грядеши. В этом смысле, песни, сказки, стихи и т.п. являются не столько отображением настоящего, сколько моделью будущего, его идеальной конструкцией и моральной установкой. <Я другой такой страны
не знаю, Где так вольно жил бы человек>. Ложь? Безусловно! Но найдутся те, кто десятилетия спустя, будут за это бороться и что смогут - отвоюют. Ибо <мы рождены, чтоб сказку сделать былью>".
***
Хорошая часто была музыка, и хотелось петь о хорошем будущем и тем участвовать в его строительстве. Но песни, которые были ложью о действительности, не могли нести в себе морального идеала. Жизнь показала, что они не побудили "певцов" сделать ту ложную сказку былью после развала той действительности. Слово пророков и праведников мира тоже было обращено к будущему, но потому и находились те, кто боролись за его воплощение, потому оно и выражало собой моральный идеал, что оно не лгало о действительности, но критиковало ее.



Владимир Ковнер
Детройт, Мичиган США - Friday, August 15, 2008 at 22:05:44 (EDT)

Касательно Веры Зубаревой.
> Мне её отзыв абсолютно не понравился. Она пишет:
> "Итак, обманная задушевная советская песня имеет две стороны, и одна
> из них направлена на формирование потенциала - того идеала, который
> должен совмещать в себе моральные (то бишь, безусловные) ценности."
> То есть эти советские песни несут абсолютные ценности и помогают
> формировать абсолютные ценности - жестокая ошибка! Если парочка песен
> из тысяч, звучащих из микрофонов, говорит о любви и каких-то
> абстрактных общечеловеческих надеждах, пусть она вспомнит, что каждая
> песня Окуджавы говорит о любви своим голосом, ставя любовь к матери, к
> женщине во главу угла...Пусть вспомнит "Настоящих людей так немного".
> В советской песне этим настоящим человеком был бы какой-нибудь
> тракторист, а у Булата "На Россию - одна моя мама..." У него в песне -
> настоящие ценности. Что мы услышим в задушевной советской песне? "Ой,
> цветёт калина в поле у ручья/ парня молодого полюбила я..." или
> "Парней так много холостых, а я люблю женатого..." Из какой из этих
> песен можно вывести определение безусловной ценности - любви? Для меня
> это однозначно. Она пишет о любви к стране, которую считаешь Родиной
> как безусловной ценности. Простите - к какой стране? К СССР? Ведь
> именно там и исполнялись задушевные советские песни. Там мы родились - это точно. Считала ли эта родина, что она - Наша Родина.
> "Как мне странно было, мой Отчий Дом,
> Когда Некто с пустым лицом
> Мне сказал, усмехнувшись, что в доме том Я не сыном был, а жильцом...
> Какой же абсолютной ценностью для меня была любовь к этой стране,
> потому что меня угораздило в ней родиться? Никакой! Как ни странно,
> может быть, Галич и чувствовал какое-то время, что для него она была Родиной...
> Дальше больше(у Зубаревой):
> "Говоря об идеалах, без их формирования невозможно представление о
> том, камо грядеши. В этом смысле, песни, сказки, стихи и т.п. являются
> не столько отображением настоящего, сколько моделью будущего, его
> идеальной конструкцией и моральной установкой. <Я другой такой страны
> не знаю, Где так вольно жил бы человек>. Ложь? Безусловно! Но найдутся
> те, кто десятилетия спустя, будут за это бороться и что смогут -
> отвоюют. Ибо <мы рождены, чтоб сказку сделать былью>".Неужели Зубарева
> так наивна, чтобы написать такую фразу? Или ей надо было просто
> "подогнать под ответ", поскольку концепция с развязкой в последней
> фразе её отзыва была уже создана? А в реальной жизни реальные люди,
> включая, насколько я понимаю, и Зубареву, чтобы осуществить
> безусловную ценность жизни в стране, где так вольно дышит человек,
> переехали через океан в СОЕДИНЁННЫЕ ШТАТЫ АМЕРИКИ. Конец её отзыва
> напоминает мне старый еврейский анекдот. "Евреи хотели построить баню
> и заспорили - строгать доски для пола или нет. Если строгать, то потом
> можно поскользнуться. Если не строгать, то можно занозить ногу. Пришли к раввину, он и говорит: "Доски строгать, но струганным - класть вниз!"
> Вот такая история!
> >Всего Доброго!

ВК
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer8/Zubareva1.php


Борис Дынин
- Friday, August 15, 2008 at 22:03:22 (EDT)

Народ против...С. БУНТМАН,С. КОВАЛЕВ
- Friday, August 15, 2008 at 20:45:09 (EDT)

Роль России в грузино-осетинском конфликте
http://www.echo.msk.ru/programs/opponent/533514-echo/
+++++++++++++++++

Спасибо за ссылку.

Вопрос был поставлен Бунтманым очень абстрактно:
"Должен ли гражданин прекратить критику или не должен прекращать критики? Если вы считаете, что гражданин должен прекратить (начинаются военные действия – должен прекратить всякую критику своего государства по этому поводу), тогда вы звоните 660-01-13. А если вы считаете, что он не должен прекращать, именно как гражданин, 660-01-14."

Звоня 660-01-13, слушатель не высказывал свое мнение о конкретных событиях. Быть может, он хотел идти до Тбилиси. Будем надеяться, что нет. И тогда 59.1% звучит прилично (по крайней мере, среди слушателей ECHO).




~!~
- Friday, August 15, 2008 at 21:09:47 (EDT)

Victor☼Avrom
- Friday, August 15, 2008 at 12:11:03 (EDT)
Кал то ушло из виду ув. общественности, что ни одного случая притеснения грузин в России или русских в Грузии не было.
~!~!~!~!~!~
Вместо болтовни слушать "Свободу" про питерских борцов с грузинами.


Игрек
- Friday, August 15, 2008 at 20:45:56 (EDT)

Читая сейчас "Историю американского народа" Пола Джонсона, я решил послать послание... израильскому Кнесету и будущему Премьер-Министру.
Просьба к израильтянам довести это послание до сведения вышеуказанных господ и дам.

Предновогоднее послание Кнессету и будущему Премьер-Министру

Господа, прекрасно понимая вашу постоянную занятость и достаточно долгий срок, прошедший с того времени, когда большинство из вас брало в руки какую-либо книгу, тем более, книгу по истории, хочу коротко рассказать вам о трех принципах, которыми руководствовался один из самых успешных политиков 20 века, американских президент номер тридцать четыре, Дуайт Эйзенхауэр.

Принцип Первый.

По возможности избегать войну.

Он видел войну слишком близко и ненавидел ее. Конечно, в случае навязывания войны нужно быть готовым к войне, но надо всячески избегать «ненужную войну», примером которой для него была Корейская война. Этого можно добиться «by clarity, firmness, caution and wisdom».
Как следствие этого принципа, он жестко противостоял участию генералов в политике и в его администрации роль военных была очень невелика, даже в ЦРУ.

Принцип Второй.

Одна из причин по которой Эйзенхауэр ненавидел войну заключалась в том, что он не признавал понятие «ограниченной войны».

Принцип номер Два можно сформулировать следующим образом:

Главной целью войны является уничтожение врага в самое короткое время, используя все возможные ресурсы, данные тебе твоей страной.

То есть, или война или политика, но не одновременно одно и второе, как это происходило во время Корейской войны и потом произошло во время Вьетнамской. Пример: Белый Дом, решающий время и уровень операций – прямой путь к военному поражению.
Эйзенхуэр, исходя из своего опыта, всегда ясно формулировал каким образом должно разделятся политическое и военное руководство во время войны, которую нельзя избежать: Президент и Конгресс должны решить воевать или нет. Если да, то Президент, как верховный главнокомандующий, должен определить ясную цель военных действий и поставить ясные и непротиворечивые задачи Вооруженным силам. Командование Вооруженных сил, в свою очередь, должно абсолютно ясно определить необходимые ресурсы для выполнения этой задачи и, получив их, выполнять свою точно определенную задачу без всякого дальнейшего политического давления. Ясное разделение ролей между конституционной силой Конгресса и Президента и испольнительной силой военного командования – главный залог успеха.

Принцип Третий.

Безопасность и свобода всего мира зависит от «здоровья и силы» американской экономики.
Со временем экономика Европы и Японии должна значительно вырасти, что позволит помочь Америки в достижении главной цели – обеспечении свободы и безопасности в мире. Но американская экономика сама может быть легко разрушена неконтролируемыми расходами «greedy, over-large state, generating profligacy and inflation».
По его словам: «There is no defense for any country which busts its own economy».

Это все, уважаемые дамы и господа. С необходимыми, но несущественными поправками к израильским условиям, эти три принципа, по-моему, должны учитываться любым ответственным перед своим народом правительством.

Удачи вам, как говорит Евгений Михайлович.




Народ против...С. БУНТМАН,С. КОВАЛЕВ
- Friday, August 15, 2008 at 20:45:09 (EDT)

Роль России в грузино-осетинском конфликте
http://www.echo.msk.ru/programs/opponent/533514-echo/


ВЕК
- Friday, August 15, 2008 at 20:44:23 (EDT)

Дочитываю последние "Заметки" - время какое-то цейтнотное, потому медленно. Вздумай я отозваться на всё, на что хочется отозваться, получилась бы огромная простыня. 99-ый таков, каким и 100-му не стыдно бы быть. Поэтому просто спасибо Евгению и всем авторам.


Чавес предложил переименовать Латинскую Америку
- Friday, August 15, 2008 at 20:27:54 (EDT)

http://korrespondent.net/strange/551443


Интернет отреагировал на кавказский конфликт шквалом анекдотов
- Friday, August 15, 2008 at 20:22:47 (EDT)

http://korrespondent.net/strange/553998


Уточненный вариант
- Friday, August 15, 2008 at 20:04:18 (EDT)

На холмах Грузии лежит ночная мгла

Колонны танков движутся на Картли

Как, Голиаф-Россия, ты могла?

Мне деспота решение понять ли?

Там в Гори русские войска,

Там в Поти русская бомбёжка,

А в сердце раненом тоска,

Надежды нет ну ни на крошку.

А мир взирает на Олимп.

Вниманье мировое спорту!

А то, что пушка там палит.

Отложим на потом, всё чёрту!

Сыны Георгия, постойте за Кавказ!

Иль вы уже совсем не в счёт?

Потомки Чавчавадзе, подымите глас!

Ведь в вас двойная кровь течёт.

Скрежещет танков гул в горах,

Железной движутся лавиной

И нагоняют зверский страх.

Где ж вы, хевсуры-исполины?

Не в силах наглость ту понять

Листал я Библии страницы,

Кто может Вавилон унять?

Кто Кира остановит колесницы?

Налил я зелья веселящего стакан,.

Да горлу aqua vita не мила.

Над миром высится московский истукан.

На холмах Грузии лежит ночная мгла.

Lafayette Hill, 10 августа 2008 г.



Из сети
- Friday, August 15, 2008 at 19:59:14 (EDT)

Глава МИД РФ Сергей Лавров категорически заявил, что Россия, защищая свое достоинство, готова вторгнуться в любую соседнюю страну, которая осмелится распространять циничную ложь о том, что Россия готова вторгнутся в любую соседнюю страну.
Комментарий военного корреспондента, перешедшего на работу в спортивную редакцию, к матчу Спартак-Динамо: После акта неприкрытой агрессии со стороны москвичей на 4-й минуте встречи, оставшиеся 86 минут киевляне принуждали Спартак к миру. Благодаря проведенным четырем блестящим спецоперациям цель была достигнута - команда соперника была полностью децентрализована (по два раза в каждом тайме). Отличились полевые бомбардиры Милевский (украинец) и Бангура (иностранный наемник). Народные ополченцы Спартака (т.н. фанаты) потребовали отдать Главного Верховнокомандующего Черчесова под трибунал! Жертв и разрушений нет.


И.Чавчавадзе
- Friday, August 15, 2008 at 16:30:48 (EDT)

Илья Чавчавадзе, 1858

МАТЕРИ ГРУЗИИ

Мать моя Грузия! Грудью твоею
Вскормлены были наши герои;
Горное эхо над колыбелью
Пело им песни вместе с тобою...
Чёрною скорбью время то скрыли
Рабская доля, мрак угнетенья:
Силу и волю в нас истощили,
Гордых сынов твоих сделали тенью.
Где же, скажи мне, отцы наши, деды −
С тяжкой десницей, звонким булатом?
Где наша ратная честь и победы
Над неприятелем нашим заклятым?
Полно, не плачь! − Беспощадное время
Их схоронило в вечной пустыне...
Сбросим же с памяти горькое бремя −
Новые звёзды светят нам ныне.
Прошлое наше живёт в ныне сущем −
Дай ему сделаться нашим грядущим!
Нового сына роди для народа:
Долг матерей − возрождение рода.
Выкорми, мать наша, сына другого:
Дай ему в пищу Господнее слово,
Слово любви к человечьему роду,
Братству, единству, борьбе за свободу.
Верь: из ростка, что тобою посажен,
Древом могучим он развернётся,
Будет и добр, и силён, и отважен,
Будет с судьбою стойко бороться.
Грузия-мать! Дай нам брата такого,
Чтобы по жизни нашей суровой
Шёл он дорóгой правды прямою
И освещал нам путь за собою.

(Перевёл Э.Левин, 1988)



Nudnik
- Friday, August 15, 2008 at 16:22:31 (EDT)

> Памяти павших бойцов
> Иерусалим, Израиль - Friday, August 15, 2008 at 15:54:57 (EDT)
> 18:52 15 Августа 2008

> Филипп Муско (справа)

Филипп Муско не справа, а слева.
И, если уж совсем точно, то не Муско, а Моско.


Светлой памяти Филиппа (Файвела-Давида) Муско, павшего смертью храбрых два года назад в Южном Ливане
Израиль - Friday, August 15, 2008 at 16:22:10 (EDT)

Заметка Анны Гейфман.

См. серию фотографий:

http://www.7kanal.com/article.php3?id=250810



Nudnik
- Friday, August 15, 2008 at 16:12:52 (EDT)

> ВЕК
> - Friday, August 15, 2008 at 13:53:00 (EDT)
> СОБИБОР http://owlga.livejournal.com/224191.html

В дополнение.
Воспоминания Александра Печерского (руководителя восстания) "Восстание в Собиборе" были опубликованы в ежегоднике "Год за годом" №3/87, издаваемом по материалам журнала "Советиш Геймланд" (на русском языке).


ЦАХАЛ продолжает операции по задержанию террористов
Израиль - Friday, August 15, 2008 at 16:12:52 (EDT)

07:55 15 Августа 2008

ЦАХАЛ продолжает операции по задержанию подозреваемых в терроризме арабов в Иудее и Самарии. В течение прошедшей ночи были задержаны 11, находившихся в списке розыскиваемых ШАБАКом.

В деревне Бейт-Умар, в районе Бейт-Лехема, вблизи которой на прошлой неделе неоднократно устраивались засады камнеметателей, подвергавшие опасности автомибили, автобусы и патрульные джипы ЦАХАЛа, задержаны 4 террориста. Всего в районе Бейт-Лехема было задержано 8 террористов.

Еще два террориста были задержаны в районе Рамаллы, и один - в Хевроне.



Памяти павших бойцов
Иерусалим, Израиль - Friday, August 15, 2008 at 15:54:57 (EDT)

18:52 15 Августа 2008



Филипп Муско (справа)

В эти дни по всей стране проходят поминальные молитвы на военных кладбищах: близкие друзья, сослуживцы поминают павших во Второй ливанской войне. Сегодня в Иерусалиме на военном кладбище на Горе Герцля азкара читалась несколько раз, и на маленьком участке кладбища было многолюдно.

Одним из тех, к кому пришли сегодня на кладбище люди, был Филипп Муско, погибший два года назад, 8 августа 2006 года, в деревне Дебель, западнее Бинт-Джбейля от попадания противотанковой ракеты в БТР.

На могиле Филлипа, кроме массы цветов и камешков, которые по традиции кладет на могилу каждый пришедший, в вазу с цветами воткнут флажок израильской службы скорой медицинской помощи "Маген Давид Адом", добровольцем которой Филипп был с 15-летнего возраста. Медики, с которыми работал и у которых учился Филипп были на поминальной молитве и сегодня и говорили о том, каким редким душевным талантом он обладал и каким блестящим врачом он мог стать.

Среди солдат и офицеров, приехавших для участия в азкаре, была курсант офицерских курсов Катя Эйдлина, младшая сестра Филиппа. Пройдя курс молодого бойца, Катя была причислена к той же 101-й бригаде, в которой служил ее погибший брат. Несколько месяцев спустя она была направлена на офицерские курсы после которых надеется вернуться в бригаду.

Накануне в Маале-Адумим, где живут родители и сестра Филиппа, состоялась церемония внесения в синагогу свитка Торы, который был написан по инициативе семьи Филиппа в его честь. Средства для финансирования этого проекта собирались из добровольческих пожертвований на протяжении года.

Заметная часть средств была собрана на вечере в честь второй годовщины разгрома Гуш-Катифа, который провели в Маале-Адумим в прошлом году хасид рава Шломо Карлибаха Элиягу Аккерман и его друзья.

Репатринат из США, психолог Эли Аккерман, живший со своей женой Риной и 11-ю детьми до разгрома и изгнания в Неве-Дкалим, приехал и на вчерашнюю церемонию освящения свитка Торы. В своем выступлении он сказал, что Филлип и другие еврейские герои, погибшие за еврейский народ и за Эрец-Исраэль, являются гарантией того, что настанет день, когда мы вернемся на Храмовую гору, где встанет наш Храм.

Церемония проходила на иврите, но большинство ее участников говорили с заметным русским акцентом, так как костяк этой общины составляют бывшие активисты алии из Москвы и Ленинграда, объединенные в организацию «Маханаим».

Уже в самом конце церемонии приехал главный раввин ЦАХАЛа, бригадный генерал Ави Ронский, который весь день ездил по всей стране – с одной поминальной церемонии на другую. В своем выступлении он высказал очень глубокую мысль. Мы не можем не видеть, что среди погибших – наши самые лучшие, и это невольно вызывает мысль, что их как будто отбирали специально, и у нас возникает вопрос – почему? Но ведь когда ради спасения человеческой жизни в общине приходится нарушить святость шаббата, то сделать это должен самый уважаемый, самый выдающийся – это может быть раввин общины или другой уважаемый член общины, и ни в коем случае не кто-то, кому нарушение шаббата не так уж и важно. Это когда речь идет о жизни просто одного еврея. Насколько же вырастает значимость такого самопожертвования, когда речь идет о спасении еврейского народа! Здесь действительно честь предоставляется самым лучшим, и они выходят на передний край, поднимая вместе со своими душами душу всего народа.

Да будет благословенна память павших!




Витя, скажи брату Абраму,
- Friday, August 15, 2008 at 15:14:45 (EDT)

Victor☼Avrom
- Friday, August 15, 2008 at 12:11:03 (EDT)
===================
что он


Ontario14
- Friday, August 15, 2008 at 14:59:16 (EDT)

Артур
- Friday, August 15, 2008 at 13:18:29 (EDT)

********
Для всех было бы большим подарком, если вернется уважаемый Э.Бормашенко.


Gallup
- Friday, August 15, 2008 at 14:38:23 (EDT)

Georgians Friendly Toward Russia Pre-Conflict
Vi deo
Prior to the recent conflict, 64% of Georgians said they supported good relations with Russia by all means, up from 59% in 2007.

http://www.gallup.com/vi deo/109450/Georgians-Supported-Relations-Russia-PreConflict.aspx




Игрек
- Friday, August 15, 2008 at 14:23:02 (EDT)

Горыныч
- Friday, August 15, 2008 at 13:19:57 (EDT)

Ну спасибо, Горыныч. Зарядка на всю пятницу. Вам бы на сцене выступать, заработали бы на все три головы.


Душа Святого Маркса
- Friday, August 15, 2008 at 14:07:58 (EDT)

Двенадцать авторов, которых я бы хотел видеть в юбилейном номере

1) Маркс Самойлович Тартаковский
2) Маркс Самойлович Тартаковский
3) Маркс Самойлович Тартаковский
4) Маркс Самойлович Тартаковский
5) Маркс Самойлович Тартаковский
6) Маркс Самойлович Тартаковский
7) Маркс Самойлович Тартаковский
8) Маркс Самойлович Тартаковский
9) Маркс Самойлович Тартаковский
10) Маркс Самойлович Тартаковский
11) Маркс Самойлович Тартаковский
12) Маркс Самойлович Тартаковский

Это не значит, что других не хочу. Но эти для меня "самые-самые".




В сети говорят...
- Friday, August 15, 2008 at 14:07:51 (EDT)

Грузия вышла из СНГ, но в СНГ свободнее не стало.


ВЕК
- Friday, August 15, 2008 at 13:53:00 (EDT)

СОБИБОР http://owlga.livejournal.com/224191.html


Матроскин
- Friday, August 15, 2008 at 13:50:42 (EDT)

Наружный Наблюдатель
- Friday, August 15, 2008 at 12:44:49 (EDT)
++++++++

Хорошая статья в том смысле, что писал профессионал. Но подобрать необходимые для снижения цены факторы, и сказать, что при выполнении этих условий цена рухнет до $65, дело нехитрое. Вот только неясно, какова вероятность именно такого сценария. А ежели еще учесть, что 55% всей нефти пожирают автомобили (в основном большегрузные) и самолеты, и альтернативы этому пока не предвидится, то "все хорошо, прекрасная маркиза!"


Горыныч
- Friday, August 15, 2008 at 13:19:57 (EDT)

Вслед за новым термином "Принуждение к миру" в Российской Федерации появились новые понятия с соответствующей расшифровкой: Принуждение к щедрости – ограбление. Принуждение к отпуску – увольнение. Принуждение к улучшению здоровья – избиение. Принуждение к смене обстановки – арест. Принуждение к свадьбе – изнасилование. Принуждение к дружбе – газ по $500.


Артур
- Friday, August 15, 2008 at 13:18:29 (EDT)

Двенадцать авторов, которых я бы хотел видеть в юбилейном номере

1) Е.Беркович
2) М.Азов
3) И.Деген
4) Е.Минкина
5) Э.Бормашенко
6) Б.Кушнер
7) В.Каган
8) А.Штильман
9) Г.Нейгауз
10) Ш.Шалит
11) И.Юдович
12) Л.Миллер

Это не значит, что других не хочу. Но эти для меня "самые-самые".


Наружный Наблюдатель
- Friday, August 15, 2008 at 12:44:49 (EDT)

Т.к. нефтянные новости иссякли постепенно вместе с падением цен на нефть, то я опять решил восполнить нехватку:
http://articles.moneycentral.msn.com/Investing/SuperModels/CouldOilPlungeTo65ABarrel.aspx
Это, конечно не "ноль на 1/10 сек." и хватать пока ещё рано, но интересный взгляд. Впрочем, здесь многое из того, что говорит аналист, тоже обсуждалось. Свободный рынок, однако.


Gena
- Friday, August 15, 2008 at 12:14:22 (EDT)

e-News
- Thursday, August 14, 2008 at 19:31:32 (EDT)
Приведенное Вами, уважаемый Хоботов, не есть доказательство эволюции Гены в процессе признания Вашей правоты. Это всего лишь подтверждение общей легковесности всех его рассуждений на тему акта российской агрессии.


У меня совершенно нет времени, и в ближайшую неделю непредвидится, поэтому буду краток: е-News, спасибо за comic relief.



Victor☼Avrom
- Friday, August 15, 2008 at 12:11:03 (EDT)

Кал то ушло из виду ув. общественности, что ни одного случая притеснения грузин в России или русских в Грузии не было. И на большой Грузинской в Москве стоит до сих пор творение Церетели по идее Вознесенского и Ахмадуллиной - памятник Грузинскому алфавиту. Потому жуточки про скинхедов как-то неуместны.


Горыныч
- Friday, August 15, 2008 at 11:22:49 (EDT)

В свете последних событий МВД России выпустило брошюру-памятку для скинхедов: "Как отличить грузина от осетина. 10 признаков".


Б.Тененбаум-Д-ру Дегену
- Friday, August 15, 2008 at 09:17:19 (EDT)

Глубокоуважаемый Ион Лазаревич, ваша похвала мне - истинная награда. Глубоко вам признателен. Возможно, вам будет интересно почитать и продолжение ?
Речь в нем пойдет о советском подводном флоте, и о том, как он выглядел на фоне других участников войны. Возможно, будет опубликовано вскоре в "Заметках".



Ион Деген
- Friday, August 15, 2008 at 08:51:13 (EDT)

Продолжаю читать отличный 99-й номер «Заметок». Уже завершил воспоминания Ноэмы Рапопорт о Лине Штерн. Одна публикация лучше другой. Но я не успел отреагировать на максимальное удовольствие, которое получил, став слушателем высокоинтеллектуальной беседы Бориса Кушнера и Владимира Фрумкина. Это в прошлых, к сожалению, пропущенных мною номерах. А сейчас мне особенно хочется поблагодарить Бориса Тененбаума. В 1984 году в Лондоне я познакомился с отличным еврейским парнем, бывшим коммодором. Капитан военного корабля, он сопровождал конвои в Архангельск и Мурманск. Ещё раз мы встретились в Израиле. Меня бросало в жар и в холод, когда он рассказывал о своей войне. Я думал, насколько легче и безопаснее было мне. Так вот сейчас, многоуважаемый Борис, читая Вашу публикацию, я вспоминал рассказы коммодора и накладывал их на описанное Вами. БОльшая часть этого для меня откровение. Заглянул дальше. Марк Азов. Что скажешь? Блеск!


Тартаковский.
- Friday, August 15, 2008 at 08:45:42 (EDT)



"СТАЛИН, ШОЛОХОВ и ЧИНГАЧГУК-БОЛЬШОЙ ЗМЕЙ"

(ФОРУМ - ЧИТАЛЬНЫЙ ЗАЛ)

http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=37&t=457

Марк.
Низачот! Копайте глубже!

>>>>>>>>>>>><<<<<<<<

Выкопал.



Nudnik
- Friday, August 15, 2008 at 08:38:45 (EDT)

> В мутном зеркале русского Шпигеля
> - Friday, August 15, 2008 at 04:04:13 (EDT)

- Тоцно так-с; только какие зе мы евреи, васе превосходительство! - заспешил Самуил Давыдыч, уже совсем облегченный, - только с виду мы евреи, а в дусе совсем-совсем русские!
Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин "Пропала совесть"

http://www.ng.ru/politics/2008-08-13/100_vkre.html
Всемирный Конгресс Русскоязычного Еврейства дал объективную оценку действиям грузинского руководства

Кстати, на сайте ВКРЕ текста этого заявления я не нашел.


Матроскин :))))))))))))))))))))))
- Friday, August 15, 2008 at 08:28:17 (EDT)

Солдаты РФ в ЮО стреляли друг по другу: они, в отличие от собаки Кони, системой ГЛОНАСС не обеспечены
- Friday, August 15, 2008 at 08:00:49 (EDT)
Военнослужащие 58-й армии признавались, что от безысходности они пользовались американской GPS, в противном случае корректировать огонь приходилось при помощи оптических приборов образца 1950-1960-х годов. В США такой поворот событий предвидели, поэтому GPS давала в Южной Осетии сбои - метров на 300. У грузин же все системы наведения и позиционирования, признают российские военные, работали безотказно.
http://newsru.com/russia/15aug2008/glonass.html
++++++++++++++++

Сначала я решил, что это Тартаковский прорвался со своим очередным "открытием" на newsru.com. Потом решил, что это розыгрыщ. Но оказалось, что эта чушь опубликована на полном серьезе. Господи, сколько же фигни кругом печатают!

Система глобального позиционирования (GPS)имеет две системы сигналов: гражданскую и военную. В гражданскую раньше вносилась небольшая ошибка, критическая для военного использования. Но еще президент Клинтон открыл военные данные для гражданского использования.

Для полноценного использования GPS необходим специальный качественный спутниковый приемник и цифровая карта местности.

Могут ли российские военные использовать GPS я не знаю, но думаю, что боевыми уставами это не предусмотрено, поскольку система иностранная, и не находится под контролем России. Потому российские военные могут ее использовать только нелегально.

Использование российскими войсками штатных средств топографической привязки отработано, карты местности у них безусловно имеются, и они были в состоянии выполнять боевые задачи в полном объеме. Привязка старыми способами, конечно, требует существенно больше времени и имеет меньшую точность, но все это в данных конкретных условиях никакого значения не имело.



Berrek
Киев, - Friday, August 15, 2008 at 08:12:28 (EDT)

Спасибо. Прекрасная аргументация, легкий стиль.
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer8/Volsky1.php


Солдаты РФ в ЮО стреляли друг по другу: они, в отличие от собаки Кони, системой ГЛОНАСС не обеспечены
- Friday, August 15, 2008 at 08:00:49 (EDT)

Военнослужащие 58-й армии признавались, что от безысходности они пользовались американской GPS, в противном случае корректировать огонь приходилось при помощи оптических приборов образца 1950-1960-х годов. В США такой поворот событий предвидели, поэтому GPS давала в Южной Осетии сбои - метров на 300. У грузин же все системы наведения и позиционирования, признают российские военные, работали безотказно.
http://newsru.com/russia/15aug2008/glonass.html


Б.Тененбаум-Онтарио,Игреку
- Friday, August 15, 2008 at 07:33:34 (EDT)

Статья "Англо-Германская Война на Море" будет иметь продолжение. Речь в нем пойдет о советском подводном флоте, и о том, как он выглядел на фоне других участников войны. Возможно, будет опубликовано вскоре в "Заметках".

Note:
Уважаемая редакция, я весьма признателен вам за замену иллюстрации с изображением корабля "Дойчланд". Теперь все правильно, это именно "карманный" линкор. Маленькая поправка - под фото стоит следующая подпись:
Пароход Deutschland.
Так вот, "Дойчланд" пароходом не был - он ходил на дизеле, что и давало ему его замечательные качества рейдера :)



Тартаковский.
- Friday, August 15, 2008 at 07:09:17 (EDT)


Хоботов
- Friday, August 15, 2008 at 06:09:09 (EDT)



На удивление здравый пост.


Хоботов
- Friday, August 15, 2008 at 06:09:09 (EDT)

М. Тартаковский .
- Friday, August 15, 2008 at 05:51:55 (EDT)
Грузинский менталитет.


А вот это уже неоправданное обобщение. У меня тоже одна одесситка знакомая была - фурия! Но я же не называю это "одесским менталитетом". Статистическая база хромает.


М. Тартаковский .
- Friday, August 15, 2008 at 05:51:55 (EDT)


Грузинский менталитет.
На кафедре физвоспитания МХТИ («менделеевки») был я тренером по плаванию (бассейн в Тушино). Подготовка пловцов к первенствам Москвы была делом неглавным; важнее был обязательный зачёт – 50 м. вольным (читай – любым) стилем. Ближе к экзаменам студентов набегало столько, что приходилось рационализировать: для начинающего труднее всего дыхание - обучал плаванию на спине. В одно занятие (максимум в два) проплывали положенные два бассейна, кое-как повернувшись у бортика.

Никаких эксцессов. Пока не появилась в вестибюле бассейна «прекрасная незнакомка» восточного типа. Она даже не сняла шубы, ожидая моего появления в конце занятий. И тут же без лишних слов бросилась навстречу с какой-то подозрительной плетёной корзиной. Я опешил, когда, едва ли не прилюдно, она стала извлекать оттуда мандарины, бутылку вина, ещё какие-то вкусности – «подарок из нашей солнечной Грузии».
За «подарок» следовало поставить зачёт...

Я форменным образом обалдел. Заорал что-то страшное и, кажется, матерное. Она не могла понять, чем это я так взволнован...
Впрочем, видимо, осталась довольной. Я запихал всё обратно в корзину, вручил ей в руки, потребовал зачетку – и поставил зачёт. Провались всё пропадом!



Хоботов
- Friday, August 15, 2008 at 05:23:23 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, August 15, 2008 at 05:15:00 (EDT)


На удивление здравый пост.


Испр.
- Friday, August 15, 2008 at 05:22:20 (EDT)


Надо было видеть выражение лица Назарбаева, когда Путин, сидя рядом с ним на трибуне в Пекине (уже началось российское вторжение), что-то ему втолковывал, - холодная сугубо восточная отрешённость: мол, сами расхлёбывайте - так и было написано но лице.


«Открытое письмо» Юлия Марголина
- Friday, August 15, 2008 at 05:20:47 (EDT)

О своем именитом однофамильце Юлие Борисовиче Марголине я узнал случайно: наши фамилии оказались рядом в перечне авторов популярного сетевого журнала «Заметки по еврейской истории». Ровестник моих родителей, Юлий Марголин родился в Западной Белоруссии, в Пинске, в семье врача. В 1925 году окончил Берлинский университет. В 1926 году поселился с женой в Лодзи, где одновременно со службой занимался журналистикой и литературным трудом, был активистом польского сионистского движении, издал брошюру «Идеи сионизма» и причислял себя к последовательным сторонникам Зеэва Жаботинского.
http://www.newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=564


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, August 15, 2008 at 05:15:00 (EDT)


Эта маленькая война по концентрации лжи на единицу времени (и на каждого воюющего) превзошла любую другую.
Лжи - к сожалению, русской.
Саакашвили - самонадеянный дурак, Путин - самодовольный. Надо было видеть выражение лица Назарбаева, когда Путин, сидя рядом с ним на трибуне в Пекине (уже началось российское вторжение), - холодная сугубо восточная отрешённость: мол, сами расхлёбывайте - так и было написано но лице.
Третий (фактически) срок - опасный. Безответственный. Путин способен разрушить всё то, что он вполне талантливо создал. "Далеко шагает мальчик - не пора ли унять" (Суворов о Наполеоне).
Россия разумно пошла на огромнейшие потери (территории, РУССКОЕ население) - и счастливо избежала ужаснейшей (даже в сравнении с Югославией) межэтнической и межконфессиональной бойни (что не удалось в полной мере и Франции, и Великобритании). Так надо ли было перечёркивать эту заслугу ради ничуть не стратегического анклава с полусотней тысяч осетин?
Истоки, в общем, в той державной помпезности, которая сопровождала уже первую инагурацию Путина, - в пошлости, показавшейся тогда случайностью, эпизодом.
Далее пошли заигрывания "с боженькой" (Ленин), сусальный "исторический" фильм о "православном царстве" (Византии), мечта о воплощённости в "Третий Рим"...
Всегдашние восторги российской гуманитарной интеллигенции по поводу Грузии и грузин (вплоть до памятника грузинскому алфавиту /!/ на Красной Пресне, задуманному Андреем Вознесенским и, кажется, Ахмадулиной), многое прочее в этом роде мне всегда было чуждо.
Мой иронический взгляд на Грузию - в моём романе "Герой НАШЕГО времени"...
Но, как ни крути, т.н. Южная Осетия - грузинская земля
- всего-то за сто км. от Тбилиси...
Надо ли было лягушек есть (по старому еврейскому анекдоту)?


100 дней медведа
- Friday, August 15, 2008 at 04:57:26 (EDT)

По моему достаточно объективный анализ:

ДМИТРИЙ ОРЕШКИН
Война в Грузии достойно венчает 100 дней президента Медведева и расставляет точки над «i». Если у кого-то оставались сомнения насчет распределения ролей в тандеме, то теперь вроде ясно: Медведев даже не перчатка на руке Путина (Путин действует без перчаток), а просто украшение кремлевского интерьера. Возможно, это не самая плохая позиция в долгосрочном плане. Посмотрим.
.....
Историческая вина Путина, как мне кажется, в том, что он планомерно низводил Россию к пацанской логике. И свел-таки. Закономерным итогом стала война. Приехали. Пацаны в восторге: наконец мы хоть кого-то поимели! Рев на всех уровнях — от «наших» до Госдумы и телевизора. Молодцы. Но дальше-то что?
.....
В результате решительных действий премьера по укреплению величия России капитализация российского фондового рынка рухнула на 400 000 000 000 (прописью: четыреста миллиардов) долларов. Такой итог подвел во вторник И. Юргенс, один из руководителей Российского союза промышленников и предпринимателей и по совместительству консультант президента Медведева. При этом курс доллара как валюты-убежища подскочил сразу на рубль. Давненько старичок так не прыгал.

И черт бы с ними, со спекулянтами? Никак нет-с. Получается, что г-н Сечин как шеф «Роснефти» корпоративно враз обеднел на несколько миллиардов. И г-н Якунин — как шеф ОАО "РЖД". И г-н Миллер — как шеф Газпрома. И г-н Чемезов. И многие, многие другие достойные всяческого уважения патриоты более скромного калибра. ..

Нет, так не годится, конечно. Нет такого правила, чтоб у начальства деньги исчезали! Здесь и начинается самое интересное. Пацаны меж собой переглянулись и негласно решили: война и патриотизм, конечно, дело хорошее, но не за наш же счет! Это для лохов, а нам-то, которые понимают, как устроена настоящая жизнь, чего мозги заправлять?! Стало быть, остро необходим какой-то, извините за выражение, противовес для развоевавшегося Главного.

Тут их взыскующий взор обращается к скромной до поры фигуре президента Медведева. Мол, выступи, Дмитрий Анатольевич, объясни, что это все было как бы понарошку. Мы ж не хотели. Ну дали грузинам слегка по морде, и хорош. Зачем посуду-то в собственном доме бить? Мы ж цивилизованные, в конце концов, люди. Нам как бы тоже нужны законы и гарантии. Чай, не варвары какие… Нам вообще очень даже нравится разделение властей и всяческая демократия. Выступи, голубчик, сил нет смотреть, как бабки тают!

И президент Медведев в ответ обретает истинно державную поступь и осанку! Артикулирует вполне рациональные и по-европейски сдержанные предложения. Если в военную пору он смотрелся бледной тенью решительного и поворотливого премьера, то сейчас его юридический лексикон и некоторая вальяжность оказываются удивительно уместными и органичными. Чудо: почувствовав реальную поддержку за спиной, человек в одно мгновенье поймал верную тональность. «Договариваться надо, господа, конечно, договариваться! Восстановить статус-кво, развести войска, порешать гуманитарную составляющую…»

А премьер Путин как-то на глазах сократился в размерах. Что-то произошло неуловимое в их телевизионном царстве. Даже если они так между собой договорились, все равно у президента появилась наконец какая-то реальная функция помимо декоративно-прикладной.

И ведь рынок, каналья, сразу подпрыгнул на четыре процента! И павший рубль слегка приподнялся с колен…

http://postmirr.livejournal.com/


Матроскин
- Friday, August 15, 2008 at 04:46:57 (EDT)

Хоботов
- Friday, August 15, 2008 at 03:30:50 (EDT)
Интересно, правда?

Я успел пообщаться с несколькими людьми реально там бывшими, и не доверять которым у меня нет оснований.
Прежде всего, те конктреные случаи которые озвучиваются нашими лидерами с экрана -- правда. Им дают только проверенную информацию.
+++++++++++++++++

ЧЕ-ПУ-ХА! Когда хисблядям передали несколько сот гробов, они заняли целую площадь.

В условиях "интенсивного обстрела" ни о каких похоронах речи быть не может. Значит, сбор, ОПОЗНАНИЕ и РЕГИСТРАЦИЮ трупов можно организовать только после окончания обстрелов. Спрашивается, какими силами, если из Цхинвали все удрали в Северную осетию и Грузию? Значит, только силами военных похоронных команд. Затем необходимо произвести следственные действия, и только после этого можно хоронить.

Абсолютно ничего похожего не наблюдается! Одна пустая гэбнятская болтовня.


Редактор
- Friday, August 15, 2008 at 04:26:51 (EDT)


Уважаемые коллеги, высокие сетевые друзья! Незаметно подходит знаменательная дата - в сентябре должен выйти сотый номер "Заметок". Оглядываясь назад, сейчас даже трудно представить, как наше совершенно независимое (от заказчиков и инвесторов) издание практически с нуля вышло на нынешний уровень. Главное достижение, с моей точки зрения, - это доверие к изданию читателей и авторов. Около тысячи первоклассных историков, литераторов, искусствоведов, музыкантов, знатоков иудаики и еврейской традиции, ученых самых разных областей знания, просто умудренных жизненным опытом людей присылают нам свои уникальные работы. Выбрать 20-25 статей для очередного номера становится все более и более сложной задачей, нередко приходится обьем номера увеличивать до 30 и более статей. Часто мы публикуем уникальные фотографии из семейных архивов. Я не говорю здесь об альманахе "Еврейская Старина", выходящем не только в сети, но и на бумаге.
В Гостевой уже звучали предложения как-то отметить приближающийся юбилей. Редакция решила пригласить к формированию юбилейного номера своих многочисленных друзей-читателей. Предлагайте имена тех авторов, работы которых вы бы хотели увидеть в сотом номере, и мы постараемся учесть ваши пожелания. Тем самым сентябрьские "Заметки" дадут возможность еще раз встретиться с самыми любимыми авторами.
Редакция, естественно, не отступит от традиции предлагать в каждом номере новые имена. Ответственность за окончательный вид нонера, конечно, остается за редакцией. Но тот, чьи предложения в максимальной степени совпадут с выбором редакции, получит памятный приз.
Итак, старт дан. Окончание этой акции - 1 сентября. Предложения можно ставить в Гостевой, на форуме ОЛЕС или в письмах в редакцию.
Удачи!



В мутном зеркале русского Шпигеля
- Friday, August 15, 2008 at 04:04:13 (EDT)

О такой ситуации Шпигель не может не знать, но гражданской совести у него нет и быть не может по статусу сенатора и президента кремлевского образования, стремящегося использовать в своих грязных целях бежавших из России евреев.

Возможно, со временем выяснится, что грузинская сторона тоже не всегда действовала цивилизованно: на войне – как на войне. Но то, что эту бойню грузинам навязала Россия, у меня нет сомнений. Также солидарен с нью-йоркским журналистом Виктором Топаллером, сказавшим, что Израилю не хватает такого лидера, как Михаил Саакашвили.

В настоящее время группа энтузиастов готовит акцию по сбору подписей среди евреев Израиля, США, Германии, Украины и России с требованием запретить чиновникам ВКРЕ и его президенту выступать от имени от имени «почти четверти всего еврейского народа», как сказал Шпигель в заявлении по поводу последней русско-грузинской войны.

Никаких трёх-пяти миллионов евреев нет за продажной прокремлевской компашкой под названием ВКРЕ. Только сотня получающих зарплату от Шпигеля энгелей, немировских, бардов и прочей шушеры. Пусть они не смеют больше, прикрываясь нами, говорить и поступать так, что становится стыдно перед нормальными людьми.
http://www.newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=560


Хоботов
- Friday, August 15, 2008 at 03:30:50 (EDT)

Интересно, правда?

Интересно.
Я успел пообщаться с несколькими людьми реально там бывшими, и не доверять которым у меня нет оснований.
Прежде всего, те конктреные случаи которые озвучиваются нашими лидерами с экрана -- правда. Им дают только проверенную информацию. Сейчас в Цхинвале на каждого боевого офицера чуть ли не два следователя прокуратуры, задача которых зафиксировать все, что можно.

Вот, что я услышал.
Конкретно по бабушке с ребенком, которых разутюжил танк -- правда. Их тела найдены. Правда пленные грузины утверждают, что за рулем сидел не грузин а инструктор одной из наших другжественных стран СНГ.
По поводу гранат которые кидали в подвалы, правда. С тем уточнением, что гранаты были по большей части газовые. Выкуривали. Если в подвале были мужчины, их убивали. Если только женшины и дети, то как правило нет, но прикладом или ногой могли приложить.
Убитых много. Но в основном мужчины. Те, кто сидел в подвалах, по большей части все же уцелели. А вот выйти на улицу почти означало гарантированную гибель.

Правда то, что точное количество погибших действительно неизвестно. Но то, что их мало -- это неправда.

По отзывам, российские военные ведут себя очень корректно и
профессионально, реально поддерживают порядок и дисциплину.
Хотя порывов осетин "разобраться" до конца сдержать не могут. Грузинские села вокруг Цхинвала сейчас полностью выжжены осетинами.


Mapk
- Friday, August 15, 2008 at 03:27:00 (EDT)

Кстати, интересное наблюдение. Заявленная российской стороной цифра погибших в Цхинвали в 1600 человек нигде и никем не
подтверждается. Источники с места событий говорят о нескольких десятках погибших. Также не подтверждается версия России о "полностью разрушенном Цхинвали". На фото и в телевизоре (причем даже на 1 канале) вполне целые дома, в некоторых горит свет, в Цхинвали организуется лагерь беженцев.
Никаких массовых захоронений не наблюдается, никаких списокв погибших не публикуется, вообще вопрос похорон не
обсуждается нигде, хотя, по российской версии, в Цхинвали нет света, а, значит, не работают морги. Да и не справятся
морги с таким количеством тел. После Беслана (350 погибших) была такая шумиха с опознаниями и идентификацией, а тут -
молчок.
Осетинки, которых так полюбили показывать в 1 канале, старательно ссылаются в описаниях "зверств грузинских солдат" на
то, что "родственники говорят, сами видели, как..."

Интересно, правда?


СМИ О КСЕНОФОБИИ И ЭТНОЭКСТРЕМИЗМЕ
- Friday, August 15, 2008 at 03:25:09 (EDT)

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=22&t=30&p=1649#p1649


Матроскин
- Friday, August 15, 2008 at 02:49:56 (EDT)

Саакашвили: израильским оружием уничтожены 50 российских танков
- Friday, August 15, 2008 at 02:19:32 (EDT)
+++++++

По форме и достоверности это сообщение аналогично осетинскому заявлению о 2000 убитых гражданских лицах. Еще можно было бы поверить в то, что удалось повредить (подбить) 50 танков. Но УНИЧТОЖИТЬ!? Сколько же тогда подбитых/поврежденных? Должно быть тысяч пять, не меньше. :))) Так же точно и с погибшими осетинами, трупы которых, по-видимому, под огнем эвакуировали в Северную Осетию. Это же, считая в среднем по 5 тел в братской могиле, должно быть около 400 (!) братских могил. Где они?


Саакашвили: израильским оружием уничтожены 50 российских танков
- Friday, August 15, 2008 at 02:19:32 (EDT)

http://www.newsru.co.il/world/14aug2008/georgia_001.html


Этот материал выбран агентством PresScan
- Friday, August 15, 2008 at 02:15:49 (EDT)

…То, что именно Судеты стали эталоном для кремлевских стратегов, подтвердило остроумное решение раздать жителям чужой страны (Грузии) российские паспорта. Это примерно то же самое, что раздать жителям Ленинградской области финские паспорта, а потом потребовать присоединения Ленинградской области к Финляндии, ибо права финских граждан в Ленобласти, конечно, традиционно нарушаются. Нет, пример плохой. Финляндия имеет право на часть Ленинградской области никак не меньше, чем Россия. Пусть лучше Москва раздаст удостоверения москвичей жителям Крыма, а потом... но не будем забегать вперед…

…Здесь главное понять, что права человека, то есть права осетин в Грузии (или немцев в Судетах), хищника с имперскими замашками ни в коей мере не интересуют. О зверствах грузин завопила власть, потопившая в крови Чечню, бомбившая Грозный еще страшнее, чем Саакашвили Цхинвали, уничтожавшая собственных граждан в "Норд-Осте" и Беслане. Уничтожившая и контроль общества над собой - вместе со свободной прессой и оппозицией…

…Кремлю глубоко плевать на права осетин и абхазов, как, впрочем, и русских, англичан и якутов. Их права в России, Грузии, за Полярным кругом или в самом сердце Сахары интересуют Кремль только в той степени, в какой позволяют добиваться собственных целей…

…Конечно, у сегодняшней России нет пороха на то, чтобы повторить путь Гитлера-Сталина. То есть захватить Грузию, потом Украину, которая не отдает нам наш родной Крым и краснознаменный Севастополь, потом развернуть 58-ю армию и под бравурный марш "Прощание славянки" взять наконец за жабры эту зарвавшуюся Эстонию вместе со всей буржуазной Прибалтикой и Польшей в придачу…

…Сегодня на это у России просто нету сил. Их хватает, чтобы издеваться над маленькой Грузией, провоцировать ее плохо управляющего собственными эмоциями Бонапарта, запрещать молдавские вина и устраивать гонения на мигрантов. А еще надувать нефтью щеки и радовать этим фокусом собственное одураченное население, изображая невиданный экономический взлет и скорый неминуемый крах американского капитализма, конца которого 75 лет упорно ждал СССР и всю оставшуюся жизнь будет ждать взбудораженная дешевым великодержавным национализмом постперестроечная Россия…

…Что добавить? Этнический конфликт между осетинами и грузинами (как между судетскими немцами и чехами) есть реальность. И болезненная реальность. Но за эту болезненность ответственна национальная политика имперского СССР и сегодняшняя иезуитская политика России, по-женски мстящей всем своим бывшим вассалам, не пожелавшим и дальше быть младшим братом в империи Старшего. Хочешь в НАТО? Так отдай сладкое Черное море и газопровод и проваливай!..

http://stan50-50.livejournal.com/1833.html


Из ЖЖ
- Friday, August 15, 2008 at 02:12:38 (EDT)

… Ситуация с Южной Осетией, Грузией и Россией в августе 2008 года более всего напоминает другую троицу: Судеты, Чехословакию и Германию в сентябре 1938-го. Похожее распределение ролей и интересов. Вспомним, как немцы в Судетах, подзуживаемые из Берлина, вопили, что их как национальное меньшинство ущемляют чехи, и требовали отделения от Чехословакии и присоединения к Германии. Чехословацкое правительство Бенеша готово было предоставить Судетам максимально возможную автономию, но это, понятное дело, не устроило ни Германию, которой нужны были не права для немцев, а Чехословакия целиком, ни судетских немцев, у которых была своя роль – изображать несчастную жертву. Поэтому судетские немцы не соглашаются ни на какие уговоры и компромиссы, а провоцируют чехословацкие власти до тех пор, пока те не оказываются перед необходимостью применить силу…
http://xn--80adroh0cg.su/index.php?option=com_content&task=view&id=1060&Itemid=8


Матроскин
- Friday, August 15, 2008 at 02:06:21 (EDT)

Самый забавный анекдот из самых свежих - таблица медалей олимпиады. На первом месте, как известно, китайцы. Япония опередила Россию, которая прочно сидит аж на 8 месте. Зимбабве опережает Казахстан, а Того с населением 2,5 человека опережает Узбекистан. Класс! :)))


Л.А.,Маалот
- Friday, August 15, 2008 at 01:51:43 (EDT)

Сегодня Шендеровичу - 50! Его поклонники в Гостевой шлют ему самые теплые поздравления. Но надо ясно понимать, что поздравляем мы, собственно, сами себя. Хотя, кто знает, может В.А. найдет время заглянуть сюда. Я решил порадовать аудиторию тремя цитатами из второго(скоро, говорят, будет третье) издания "Изюма из булки":

"... корректор Лия Овсеевна решительно заявила мне: "Виктор, у нас с вами категорически расходятся взгляды на тире!" Я вытянулся по струнке и ответил: виноват. Мы действительно злоупотребляем смысловым тире(я — и Алексей Максимович Горький...)"

"Пасхальный репортаж из Елоховского собора корреспонднт НТВ закончил так:"Христос воскресе! С места события — Иван Волонихин..." ...А счет на восстановление храма Христа Спасителя был открыт в Дзержинском отделении Жилсоцбанка, в Безбожном переулке."

"Под Вяткой есть три реки: ТужА, ПержА и Воя. Гастроли по областным клубам с давних времен называются у артистов Вятского драмтеатра соответственно: затужу, запержу, завою..."

Цитируйте с нами, цитируйте как мы, цитируйте лучше нас!
(Кстати на иврите соответствующий инфинитив — лецатЕт).




РГ
- Friday, August 15, 2008 at 01:17:54 (EDT)

Еще порылся в итнтернетe. Официальные данные (об разрешенной миграции) по китайскому населению раз в 5-10 ниже. Но не является ли это стремлением успокоить население и не раздражать антикитайской истерией Китай? А может журналисты действительно привирают?


РГ
- Friday, August 15, 2008 at 00:52:44 (EDT)

Матроскин - РГ
- Friday, August 15, 2008 at 00:28:04 (EDT)
РГ
- Thursday, August 14, 2008 at 18:20:35 (EDT)
>Вы оказались "правее":
население Сибирского и Дальневосточного федеральных округов по переписи 2002 года в сумме составляет 26,75 млн человек.
http://www.gks.ru/PEREPIS/tabl_1.htm



Да я несколько раз на схожние цифры наталкивлся. Не могло же население Зауралья вмиг на две трети сократититься, несмотря на путинское процветание. Т.е. отток есть не не такой стремительный.


РГ
- Friday, August 15, 2008 at 00:48:06 (EDT)

Б.Тененбаум-РГ
- Thursday, August 14, 2008 at 19:02:55 (EDT)
Цифру в 7 миллионов я взял из какой-то российской публикации - не помню, какой именно. Но дело же не в цифре - как ее проверить ? У нас на руках проблема, для которой достаточно оценочной прикидки. Первый потенциально уязвимый район китайской "диффузии" - Приамурье. Официальная цифра российского населения в этих краях - 2 миллиона человек.


Ну я думаю, что данный источник дает достаточно тоную цифру на 2002 год
Доклад академика В.Кулешова на научной сессии Общего собрания СО РАН 15 декабря 2002 года.
23 млн в Сибири и 7,1 млн на дальнем Востоке.
http://www.sbras.ru/HBC/2002/n50/f05.html

>Я вовсе не утверждаю, что китайцы толпами кинутся через границу и захватят Красноярск или Иркутск.

Почему не кинутся. В перспективе именно кинутся и захватят. Разные источники дают разные цифры. Одни более 4-5 миллионов. По оценке Новых Известий их
Китайцы – 2 – 2,5 млн. (в основном на Дальнем Востоке)
http://www.newizv.ru/news/2007-06-09/70646/

А это треть той цифры, что дает В.Кулешов по дальнему Востоку. И это только начало миграции. Далее иммиграция должна пойти энергичнее,
поскольку все прибывшие имеют родственников, а мелкие бизнесы у китайцев привычно основаны на родственных связях.


Матроскин - РГ
- Friday, August 15, 2008 at 00:28:04 (EDT)

РГ
- Thursday, August 14, 2008 at 18:20:35 (EDT)
+++++++

Вы оказались "правее":
население Сибирского и Дальневосточного федеральных округов по переписи 2002 года в сумме составляет 26,75 млн человек.

http://www.gks.ru/PEREPIS/tabl_1.htm


Матроскин (уточнение)
- Friday, August 15, 2008 at 00:23:07 (EDT)

e-mail
- Friday, August 15, 2008 at 00:18:33 (EDT)
Большой путь прошла Америка - от хижины дяди Тома до барака Обамы.
:))))))))))))))))))

Уточняю: Большой путь прошла Америка - от хижины дяди Тома до барака из баобамы.


Маша Писецкая
- Friday, August 15, 2008 at 00:21:50 (EDT)

Юридический форум: Рухаме Авраам не место в правительстве

Юридический форум в защиту Эрец-Исраэль призывает министра туризма Рухаму Авраам уйти в отставку в связи с мнением госпрокуратуры о ее поведении в истории с компанией «Агрекско». Юридический советник правительства Мени Мазуз заявил: "Поведение министра Рухамы Авраам граничит с уголовным преступлением».

Как известно, Авраам подозревается в получении взятки от фирмы «Агреско», профинансировавшей летом 2004 года ее поездку в США, несмотря на строгий запрет комиссии Кнессета по этике. Запрет базировался на том, что Авраам являлась в то время членом экономической комиссии Кнессета, на которой обсуждался вопрос о приватизации фирмы «Агреско». Следовательно, финансирование поездки можно было расценивать как взятку.

Государственная прокуратура рассмотрела дело Рухамы Авраам и пришла к выводу, что, несмотря на поведение, противоречащее этическим нормам Кнессета, нет достаточной базы для выдвижения обвинительного заключения.

Вместе с тем, Юридический форум считает, что политику, поведение которого граничит с уголовным преступлением, не место в кресле министра. Председатель Юридического форума Нахи Эяль заявил: «На сегодняшний день заместителем премьер-министра является преступник, обвиненный в сексуальных домогательствах, министр туризма имеет справку от юридического советника правительства о нарушении закона и этических норм, а руководит страной взяточник. Пришло время установить новые этические нормы для членов правительства.
Пресс-секретарь Юридического форума в защиту Эрец-Исраэль

Маша Писецкая



e-mail
- Friday, August 15, 2008 at 00:18:33 (EDT)

Большой путь прошла Америка - от хижины дяди Тома до барака Обамы.


http://www.alefmagazine.com/pub1527.html


VA News
- Thursday, August 14, 2008 at 23:28:34 (EDT)

По 9-му израильскому каналу в новосрях показано, как грузинская полиция входит в город Гори. Все дома - как новенькие.


VA News
- Thursday, August 14, 2008 at 23:23:58 (EDT)

"Повезло" израильским журналистам, отправившимся сегодня в Гори. Дорога была перекрыта русско-осетинским блокпостом. Израильтяне, в отличие от других, приехали не на Жигулях (вот уж не ожидал что это - самая популярная там машина), а на Мерсе. Ну и осетинский ополченец машину у них реквизовал. В процессе отбора одному из израильтян прострелил ногу. Через четверть часа машину вернул русский офицер.


e-News
- Thursday, August 14, 2008 at 23:07:33 (EDT)

Для Геннадия Легковермана
- Thursday, August 14, 2008 at 22:02:06

* Неправильно указан адрес эл. почты и/или пароль

Это так. Новая фамилия Совпропагандер.


Б.Тененбаум-найдено в "Беседер" :)
- Thursday, August 14, 2008 at 22:10:35 (EDT)

Ассошиэйтед стресс

Москва. Российские голуби мира нанесли удар по статуям Церетели.
Гори. В результате четких слаженных действий российской армии в этом городе И. В. Сталин перевернулся в гробу.
Газа. Палестинские ракетчики отказались запускать ракеты по Израилю, пока мировое сообщество не вернет в сектор журналистов, безответственно переброшенных на Кавказ.
Персидский залив. Сюда вошла крупная группировка авианосных соединений США, Великобритании и Франции, включающая несколько десятков авианосцев, подводных лодок и ракетных крейсеров. Но кого это сегодня волнует...



Для Геннадия Легковермана
- Thursday, August 14, 2008 at 22:02:06 (EDT)

7 августа Михаил Саакашвили призвал южноосетинскую сторону прекратить огонь и начать переговоры по определению статуса автономии Южной Осетии. По телевидению он заявил, что переговоры начнутся уже 8 августа и что с 18 часов 7 августа грузинская сторона объявляет перемирие.
Однако после этого, по свидетельствам очевидцев, огонь не прекратился, а стал еще более интенсивным. В комитете по информации и печати Южной Осетии утверждали, что первой огонь открыла грузинская сторона, начав обстрел сел Знаурского района республики.
Глава же аналитического департамента МВД Грузии Шота Утиашвили заявил: "Наш президент объявил перемирие вечером в четверг. Но перемирия хотели только мы - весь вечер осетинские подразделения стреляли из тяжелых вооружений по двум нашим селам - Авневи и Тамарашени. Села серьезно пострадали. Стало ясно, что подразделения Кокойты не прекратят стрельбу и что у нас большие жертвы - 10 человек было убито и 50 ранено. После этого невозможно было не ответить. Мы должны были начать операцию, чтобы защитить своих граждан. По сути, они провоцировали нас всю неделю. Со 2 августа, когда была подорвана наша полицейская машина и когда начались массированные обстрелы, нас вынуждали начать спецоперацию".
http://www.russ.ru/reakcii/vojna_i_prinuzhdenie_k_miru


Из интернета
- Thursday, August 14, 2008 at 21:26:21 (EDT)

Россия самодостаточна, ей уважение не треба.
..............

Самодостаточность: Дебильная иллюзия независимости, т.е. бегство от своей человеческой природы. Обрекание себя на фрустрацию основных телесных, эмоциональных, интеллектуальных потребностей.


Б.Тененбаум-В-А
- Thursday, August 14, 2008 at 20:50:14 (EDT)

Россия самодостаточна, ей уважение не треба.

Ну, не надо, так и не надо :) Dixi ? :)



VA News
- Thursday, August 14, 2008 at 20:46:41 (EDT)

Б.Тененбаум-Виктору-Авр.

На человека с репутацией карманника, знаете ли, тоже оглядываются - и берегут карманы. И что, вы думаете, что его при этом уважают ?


А где написано, что надо добиваться уважения других?

Не кради - да.
Не убивай - да.
Не лжезвидетельствуй - да.
Не возжелай жены чужой - тоже, увы, да (хорошо хоть про незамужних ничего не сказано).

А где - добивайся уважения? Нету. Россия самодостаточна, ей уважение не треба.




Б.Тененбаум-Игреку
- Thursday, August 14, 2008 at 20:22:56 (EDT)

--
на каком этапе войны Ирландия поняла, что поставила не на ту лошадь и стала помогать Англии? Или до самого конца войны так и не поняла? Вы что-нибудь знаете об этом?
--

Знаю. Ирландия выразила германскому послу "... соболезнование по поводу кончины лидера немецкого народа, Адольфа Гитлера ...". По-моему, это сделал сам Де Валера. Точно не помню, надо бы проверить.
Я искренне рад, что моя статья вам понравилась :)
Я ничего похожего раньше не делал - своего рода эксперимент - "Рассмотрение войны как своего рода шахматной партии", без эмоций, и по возможности, без человеческого фактора в виде "... слез, крови и т.д. ..." - по Черчиллю, обещавшему все это соотечественникам.
Зато наглядно видно, как трудно планировать для будущего, неизвестного по определению, и как трудно управлять таким колоссальным делом, как война.


Обращение парламента Грузии
- Thursday, August 14, 2008 at 20:19:49 (EDT)

14.08.2008


Весь мир с тревогой следит за тем, как Россия осуществляет полномасштабную оккупацию Грузии. Посягательство на суверенитет и военная оккупация независимого государства - прямой вызов безопасности Европы и всего демократического содружества.

Сухопутные, морские и воздушные операции и бомбардировки ведутся на всей территории Грузии. Российские вооруженные силы подвергли варварской бомбардировке как военные и промышленные объекты, так и мирное население в городах и селах Грузии, в том числе столице Тбилиси, городах: Кутаиси, Гори, Каспи, Карели, Марнеули, Болниси, Зугдиди, Поти, Они, Хашури, Хелвачаури, Сенаки, Дедоплисцкаро. Подверглись бомбардировке также госпитали и больницы, что повлекло гибель раненых и медицинского персонала.

Российская военная авиация и артиллерия сравняли с землей также город Цхинвали и прилегающие к нему села, где наряду с грузинами погибло множество мирных осетин.
Российская артиллерия и авиация в течение нескольких дней бомбили Земо Абхазети, а затем российские десантные соединения осуществили сухопутную атаку. Российские вооруженные силы вместе с незаконными сепаратистскими формированиями в нарушение резолюций Совета Безопасности ООН и международных соглашений заняли Земо Абхазети.

В настоящее время значительная часть территории Грузии оккупирована российскими воинскими соединениями. Оккупанты заняли центральную магистраль, связывающую Западную и Восточную Грузию, нарушили экономические связи между регионами, подвергли блокаде Потийский порт и столицу Грузии, что может вызвать гуманитарную катастрофу.

На оккупированных территориях ведутся открытый террор и мародерство, осуществляется этническая чистка мирного грузинского населения. Из Земо Абхазети и Цхинвальского региона изгнано население. Часть жителей взята в плен, и с ним обращаются жестоко и бесчеловечно.

Международное содружество должно выступить против агрессии, жестокости Российской Федерации и ведущейся ею широкомасштабной этнической чистки.
Осуществляемая против Грузии агрессия представляет собой угрозу не только для Грузии, но и для всего мира.

Агрессия Российской Федерации против соседнего государства еще раз подтвердила тот факт, что Россия не является и не может выступать медиатором или миротворцем в регионах конфликтов на территории Грузии. Российские силы немедленно должны быть замещены международным миротворческим контингентом.

Власти Грузии и грузинский народ не смирятся с пребыванием оккупационных сил государства-агрессора на территории Грузии в какой бы то ни было форме. Парламент Грузии объявляет оккупированными территории, занятые военными силами России, и обращается к международному содружеству с призывом приложить все усилия к тому, чтобы воинские соединения государства-агрессора немедленно, полностью оставили территорию Грузии. Парламент Грузии обращается к парламентским ассамблеям международных организаций и межпарламентским организациям с призывом прекратить полномочия парламентских делегаций России, как государства-агрессора.

http://www.apsny.ge/news/1218781034.php
by
VA News


Толмач
- Thursday, August 14, 2008 at 20:13:10 (EDT)

Victor-Avrom
- Thursday, August 14, 2008 at 19:37:41

Вы похожи на мембера гильдии переводчиков с дипломом начальной школы.


Б.Тененбаум-Виктору-Авр.
- Thursday, August 14, 2008 at 20:11:52 (EDT)

--
В: Повлияли ли текущие события вокруг Грузии на поведение соседей России? Будут ли они более осторожны?
О: Ну в какой-то степени, да. Будут больше оглядываться на позицию России.
--

Виктор, не обижайтесь, но вы в самом деле напоминаете мне Марkса Самойловича. У него тоже есть святое доверие к напечатанному тексту - раз он прочитал у Черчилля "... немецкие бомбардировщики дальнего действия ...", то дальше он уже не вникает :) А то, что их в принципе нельзя было использовать для бомбежек городов, или военных целей на суше, или вообще любых целей, где они могли нарваться на остребитель, и то, что их всего было 200 штук - за всю войну, с 1939 и по 1945 - этого он в невинности своей и не подозревает.

Так и вы.

Что означает фраза "... будут больше оглядываться на позицию России ..." ? Может быть, там подраумевалось добавление - "... и принимать меры предосторжности ..." ?
На человека с репутацией карманника, знаете ли, тоже оглядываются - и берегут карманы. И что, вы думаете, что его при этом уважают ?


VA News
- Thursday, August 14, 2008 at 20:10:27 (EDT)

Забавно, что китайская проблема скорее будет угрожать Грузии, а не России. По новым либеральным грузинским законам можно иностранцам покупать землю, что даёт право на жить там. Так вот китайцы стали очень активно там обосновываться. Лесопильная промышленность практически вся под ними. Если проэкстрапалировать темпы прироста, то к 2060 году китайцы станут большинством в Грузии.


Игрек
- Thursday, August 14, 2008 at 20:03:12 (EDT)

Б.Тененбауму

Мне понравилась Ваша последняя статья в Заметках. Удивила информация об отказе Ирландии предоставить свои порты. Там действительно было про-фашистское правительство, вернее - профашистские настроения в правительстве и обществе, которые напрямую вытекали из того, что по их понятиям главным врагом все еще была Англия. Интересно, когда, на каком этапе войны Ирландия поняла, что поставила не на ту лошадь и стала помогать Англии? Или до самого конца войны так и не поняла? Вы что-нибудь знаете об этом?
По поводу потерь гражданских кораблей союзниками. Вчера пытался найти в своем архив статью о том, как это все происходило в 41-м-начале 42-го у американских берегов. Не нашел пока, но история страшная до неправдоподобия. Оказывается мэры прибрежных городов - Майями, Балтимора, Нью-Йорка, Бостона - успешно противились предложению военных (о, страна, о, нравы - "предложению"!!) о ночном затемнении городов. Корабли почему-то выходили из гаваней под вечер. В пятнадцати километрах от берега их поджидали немецкие подлодки: корабли на фоне залитого светом берега выглядели замечательной мишенью, промахнуться было просто невозможно. О том, что промахнуться невозможно знали и на берегу, посему к ночи на набережных собирались люди наблюдать, как горят и тонут корабли. Так сказать, приходили наслаждаться зрелищем. Причина сопротивления мэров была, как Вы понимаете, в том, что города не хотели терять деньги, ограничивая ночную жизнь. Ну, рестораны, бары и прочее.
Вот такие дела.


Victor-Avrom
- Thursday, August 14, 2008 at 19:37:41 (EDT)

http://www.newsweek.com/id/152254
отрывки из интервью саакашвили, котрое он дал корреспонденту newsweek

NW :это был русский план?
С.: когда я позвонил ген. Сек-рю Нато (Шеферу), я сказал, «смотрите, что происходит. Условия отвратительные. Я сказал, что русские помогают, пытаются остановить сепаратистов. И знаете, что он мне ответил? «Я не думаю. Это их, русских, игра.»
[Де Хуп Шефер отказался это прокомментировать]
NW: вы предполагаете, что это агрессия не против Грузии, а против Нато?
С: так Путин сказал мне в феврале. Что в ответ на Косово и на расширение Нато, он должен будет принять меры. Он сказал, чтобы я не волновался, это не против нас, это против их.
NW: расскажите, что сейчас происходит.
С.: Массированная бомбардировка гражданского населения Гори. Бомбардировка Поти. Их самолеты шли на Батуми, но я тут же приказал отключить свет в городе и они промахнулись, ударили по морю. И они целили в трубопроводы. Бросали бомбы в местах возле трубопровода в восточной Грузии.
NW: атаковали Гори?
С.: я сам был свидетелем, как российский самолет пролетел очень низко над рынком в Гори, он намеренно был нацелен на рынок.
NW: вы думаете, большинство европейских лидеров смотрят на это событие, как на событие, полностью оркестрованное Россией?
С.: Меркель вчера мне сказала, что Россия несет полную ответственность.
NW: полную ответственность?
С.: Ну, не цитируйте меня. Они, конечно, несут ответственность.


Victor-Avrom
- Thursday, August 14, 2008 at 19:32:34 (EDT)

Хоботов

И, наконец, идея становится очевидной и банальной:


Б.Тененбаум (IMHO. Добавлено из уважения к коллеге Хоботову) :)
- Thursday, August 14, 2008 at 14:43:59 (EDT)
Россия потерпела поражение. То, что было ей сделано, не будет легко забыто - я вас уверяю.

Dixi!

вот сейчас послушал несколько противоречивое интервью на NPR с президентом Эстонии.
В: Опасаетесь ли Вы теперь вторжения русских?
О: Да нет, такое развитие событий невозможно
В: А почему?
О: Мы - с 2004 года - члены НАТО, это даёт нам необходимую уверенность.
В: То есть Россия не будет нападать на стану - член НАТО?
О: Вы знаете, ещё 7 дней назад я бы не раздумывая сказал : нет, не будут.
В: Повлияли ли текущие события вокруг Грузии на поведение соседей России? Будут ли они более осторожны?
О: Ну в какой-то степени, да. Будут больше оглядываться на позицию России.


e-News
- Thursday, August 14, 2008 at 19:31:32 (EDT)

Хоботов
- Thursday, August 14, 2008 at 17:52:51 (EDT)
Dixi!

Приведенное Вами, уважаемый Хоботов, не есть доказательство эволюции Гены в процессе признания Вашей правоты. Это всего лишь подтверждение общей легковесности всех его рассуждений на тему акта российской агрессии.


Б.Тененбаум-РГ
- Thursday, August 14, 2008 at 19:02:55 (EDT)

Цифру в 7 миллионов я взял из какой-то российской публикации - не помню, какой именно. Но дело же не в цифре - как ее проверить ? У нас на руках проблема, для которой достаточно оценочной прикидки. Первый потенциально уязвимый район китайской "диффузии" - Приамурье. Официальная цифра российского населения в этих краях - 2 миллиона человек. А китайского - в Манчжурии ? Я вовсе не утверждаю, что китайцы толпами кинутся через границу и захватят Красноярск или Иркутск. Но миграция и хозяйственное проникновение - для начала на русский Дальний Восток - приведет к изменениям - демографическим, например. И тогда, при любом толчке, случится "Косово-2" - албанцы тоже заселили его за каких-то 20-30 лет, есче при Тито, а дальше ситуация стала необратимой. И то, что Казахстан заменил в школах русский на английский, и то, что стремится к связям и с Китаем, и с Европой - что ослабляет там русское имперское влияние просто по определению - это немаловажные факторы. При всех истериках в сервильной российской прессе по поводу Украины и Грузии (помнится, был даже порнo-фильм с "Мишей Саакашвили" и "Юлей Тимошенко", который поазывали чуть ли не в Думе) - по поводу про-западной ориентации Казахстана никто и не хрюкнул. И наводить порядок в Эстонии, угнеатющей русско-говорящее меньшинство, тоже особо никто не рвался - так, покричали "Наши" - молодежное движение кретинoв по найму - тем дело и кончилось. Я уверен, что на Украине тоже будут выводы. Не знаю, что будет с этой державой - она вполне может развалиься части так на четыре - но всякий украинец, если хочет держать свою страну целой, просто выхода другого не имеет, кроме как подавать заявление в НАТО. Которое, кстати, получило основательный импульс к укреплению альянса - спасибо российским стратегам. В свое время, при подготовке похода на Ирак, французский министр иностранных дел специальнмо летал в Африку, чтобы уговорить тамошних лидеров сорвать анти-иракскую резолюцию в Совете Безопасности. А сейчас Саркози лично организует "ликвидацию конфликта вокруг Южной Осетии", a Кондолиза Райс первым дело летит в Париж. Надо было здорово постараться, чтобы подружить Францию и Америку :)


РГ
- Thursday, August 14, 2008 at 18:20:35 (EDT)

Матроскин - РГ
- Thursday, August 14, 2008 at 17:52:21 (EDT)
РГ
- Thursday, August 14, 2008 at 17:37:28 (EDT)

>>С выводами постинга согласен, а вот с цифрами...
Да нет конечно, не 7. Порядка 20-25 миллионов.


>Боюсь, что Б.М. ближе к истине. На всем Дальнем Востоке проживает 2 миллиона - офиц. статистика. Сколько в Сибири не помню, но цифра точно меньше 10 миллионов.
Из этих районов был громадный отток населения. Особенно с севера, когда северный завоз прекратили. Там больше мертвых поселений, чем живых людей.


ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ СТРАТЕГИИ
СОЦИАЛЬНО-ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ
СИБИРИ И ПРОБЛЕМЫ ЕЕ РЕАЛИЗАЦИИ

Доклад академика В.Кулешова на научной сессии Общего собрания СО РАН 15 декабря 2002 года.


По прогнозам 80-х годов население России в 2005 году должно приблизиться к 170 млн человек, Сибири — к 30, Дальнего Востока — к 10 миллионам. По факту население РФ, Сибири и Дальнего Востока останется примерно на сегодняшнем уровне: 145-23-7,1 млн человек. В итоге мы недополучаем по РФ около 25 млн человек. Это очень много.

http://www.sbras.ru/HBC/2002/n50/f05.html


Матроскин
- Thursday, August 14, 2008 at 18:08:07 (EDT)

Таак! По разрозненным сообщениям АП, как бы ни пришлось российской армии приводить в чувство своих осатаневших осетинских дружбанов. По некоторым сведениям уже были мелкие стычки - осетины занимаются мародерством, грабежами и палят из оружия направо и налево. Ну-ну!


Рядом с большим соседом
- Thursday, August 14, 2008 at 18:01:29 (EDT)

Статья 2003 года о российско-китайских отношениях в Сибири и на Дальнем Востоке.


Ничего наверное с тех пор не изменилось

http://www.expert.ru/printissues/siberia/2003/08/08si-itema/


Хоботов
- Thursday, August 14, 2008 at 17:52:51 (EDT)

Не стараясь застолбить приоритет, хочу показать, как развивалась идея

Хоботов - Гене
- Tuesday, August 12, 2008 at 13:15:37 (EDT)
Но исход войны между Грузией и Россией известен заранее. Кроме как катастрофой для Грузии такая война кончится не может.

Вы знаете, это совсем не так очевидно, как Вам кажется. Я, например, считаю, что у Грузии будет больше плюсов, чем было до войны.


Сначала категорически не принимается:

Gena
- Tuesday, August 12, 2008 at 16:39:22 (EDT)
Мне во всей этой истории пока ясно одно: решение Саакашвили нарушить этот самый старус-кво было невероятной глупостью. Г-н Хоботов считает, что это решение, даже после военного разгрома, принесет Грузии пользу, но я этому не поверю, пока своими глазами не увижу.


Но потом появляются сомнения:

Gena
- Thursday, August 14, 2008 at 12:53:09 (EDT)
Вы знаете, сейчас, наблюдая за американской реакцией, я начинаю задумываться, что может этот поступок Саакашвили был не так уж безумен. Г-н Хоботов намекал на нечто подобное. Ладно, поживем-увидим.


И, наконец, идея становится очевидной и банальной:

Б.Тененбаум (IMHO. Добавлено из уважения к коллеге Хоботову) :)
- Thursday, August 14, 2008 at 14:43:59 (EDT)
Россия потерпела поражение. То, что было ей сделано, не будет легко забыто - я вас уверяю.


Dixi!



Матроскин - РГ
- Thursday, August 14, 2008 at 17:52:21 (EDT)

РГ
- Thursday, August 14, 2008 at 17:37:28 (EDT)

С выводами постинга согласен, а вот с цифрами...
Да нет конечно, не 7. Порядка 20-25 миллионов.
++++++

Боюсь, что Б.М. ближе к истине. На всем Дальнем Востоке проживает 2 миллиона - офиц. статистика. Сколько в Сибири не помню, но цифра точно меньше 10 миллионов.

Из этих районов был громадный отток населения. Особенно с севера, когда северный завоз прекратили. Там больше мертвых поселений, чем живых людей.


Виталий Шейнин
- Thursday, August 14, 2008 at 17:44:48 (EDT)

На холмах Грузии лежит ночная мгла

Колонны танков движутся на Картли

Как, грозная Россия, ты могла

Могли бы вы со сна понять ли?



Там в Гори русские войска,

Там в Поти русская бомбёжка,

А в сердце раненом тоска,

И нет надежды ни на крошку.



А мир взирает на Олимп.

Вниманье мировое спорту!

А то, что пушка там палит.

Отложим на потом, всё чорту!



Где ж вы, потомки Саакадзе?

Иль вы уже совсем не в счёт?

Где ж вы, потомки Чавчавадзе?

Ведь в вас двойная кровь течёт.



Как звучны выстрелы в горах,

Колонны движутся лавиной

И нагоняют зверский страх.

Где ж вы, хевсуры-исполины?



Каприз истории понять

Листал я Библии страницы,

Кто может Вавилон унять?

Кто остановит Кира колесницы?



Залить бы горе мне стаканом,.

А мне и водка не мила.

Весь мир молчит пред истуканом.

На холмах Грузии лежит ночная мгла.



Lafayette Hill, 10 августа 2008 г.



РГ
- Thursday, August 14, 2008 at 17:37:28 (EDT)

Б.Тененбаум-Матроскину
- Thursday, August 14, 2008 at 16:51:19 (EDT)
Т.е. идет массовая ползучая миграция китайского населения через Амур - а за Уралом в Российской Федерации живет только 7 миллионов человек.


С выводами постинга согласен, а вот с цифрами...

Да нет конечно, не 7. Порядка 20-25 миллионов. Данные из Википедии.

Вот население городов с пригородами
Новосибирск 1 660 000 жителей
Омск 1,240 млн человек

доска объявлений омск

Красноярск 1,13 млн.человек
Иркутск > 1 млн.человек
Барнаул 647,7 тысяч человек
Новокузнецк 1,13 млн
Кемерово 580 тыс
Томск 512,6
Владивосток 594,701
Хабаровск 577,8
Улан-Удэ 320
Чита 308,5
Комсомольск-на-Амуре 270,9
Кызыл 109,1
А есть еще
Петропавлоск Камчатский, Якутск, Находка


Матроскин - Тененбауму
- Thursday, August 14, 2008 at 17:35:51 (EDT)

Б.Тененбаум-Матроскину
- Thursday, August 14, 2008 at 16:51:19 (EDT)

Потенциально - это гигантскя проблема. Но она даже не обсуждается в российской прессе - там все только слюни пускают по поводу "... восстановления В.В.Путиным Империи ...", и o "... России, поднимающейся с колен ...".
++++++

Ситуация развивается довольно быстро и, как мне кажется, не совсем в том ключе, в каком просчитала гэбня.

Первый явный прокол - полное отсутствие поддержки даже от дружественных вассалов. Дошло до того, что Беларуссии выражено официальное "фе".

Второй явный прокол - Россия очень долго раскачивала ситуацию и сильно при этом наследила. Все это несомненно раскрутят до мельчайших деталей. Как говорил Мишаня Горбачев: "Процесс пошел!"

Третий прокол заключается в неожиданно дружной реакции Запада и ООН на, казалось бы, совершенно третьестепенный вопрос. То есть, никаких физических шагов пока сделано не было. Но политико-экономические последствия для России могут быть просто катастофические. Ибо пока что Россия всего лишь большой мыльный пузырь, напичканый устаревшим оружием. Экономика России по сравнению с совокупной экономикой НАТО просто ничтожна. Потому при желании можно обанкротить Россию в ноль секунд - куда быстрее, чем СССР.


vitakh
- Thursday, August 14, 2008 at 17:27:38 (EDT)

Матроскин
- Thursday, August 14, 2008 at 16:01:22 (EDT)

Похоже, что в отношение России дело идет к испытанному варианту с совдепией - холодная война с небольшой гонкой вооружений. Экономическая "мощь" России аж равна итальянской. С точки зрения науки и современной технологии она в глубокой заднице. Потому и луснет гораздо быстрее, чем совдепия. Если же учесть, что заработанные непосильным трудом взятки российского чиновничества храняться не в Сбербанке, и страна полнотью морально разложена, то при грамотном подходе все это вопрос максимум 10 лет. Любопытно лишь на какие составляющие развалится эта "супердержава"?


Абсолютно согласен. РГ написал: "[...] спокойствие такая соблазнительная вещь, что более сильные противники решают не связываться с хулиганом [...]". Это часто верно, пока наглость "хулигана" подкрепляется его силой. Но когда он "бумажный тигр", нездоровый и хранящий свою копилку под присмотром "фраеров", то последние могут и врезать ему (а потеснить - точно).


Ontario14
- Thursday, August 14, 2008 at 17:25:44 (EDT)

Демонстрация в Тель-Авиве в поддержку Грузии.

Видео-ролик в середине статьи: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3582861,00.html


Б.Тененбаум-если кому интересно
- Thursday, August 14, 2008 at 17:14:26 (EDT)

Павел Фельгенгауэр
обозреватель «Новой»:

Разрушенные военные базы и прочая инфраструктура будут восстановлены на западные деньги, и при этом еще появятся новые рабочие места. Разбитые радары и оружие заменят новым и лучшим. При этом Саакашвили успешно решил свою основную стратегическую задачу — окончательно интернационализировал осетинскую и абхазскую проблемы, что в конечном итоге может привести к последовательному вытеснению России и снижению ее влияния в регионе. Еще в конце июня в Тбилиси французский посол в Грузии Эрик Форнье заявлял в присутствии корреспондента «Новой»: «Международное сообщество не считает Абхазию и Осетию серьезной проблемой. У нас есть Иран, Афганистан, Судан, Ливан, Ирак. Никто в Брюсселе не рассматривает возможность развертывания международных миротворческих сил в регионе. У ЕС все равно нет лишних солдат для подобного маловажного вопроса. Это вообще дело русских, Россия ключевой игрок в регионе».

Теперь все кардинально переменилось, российское вторжение пробудило Европу. Президент Франции Николя Саркози выдвинул мирный план, согласованный с союзниками по НАТО и с Японией, который предусматривает безусловное прекращение огня, возвращение всех беженцев, в том числе в Абхазию, полный вывод российских и грузинских войск из зон конфликта и введение международных миротворческих сил, которые будут также включать российский контингент. Прежний формат единоличного российского миротворчества больше совершенно неприемлем для Запада, наша агрессия все перечеркнула. Для простых людей на Кавказе, для осетин, грузин, абхазов и прочих такой исход означает реальный мир, безопасность, огромную иностранную помощь для восстановления и развития региона. Для России это может означать военно-политическое поражение в результате успешного вроде бы вторжения.


Полный текст - здесь:
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/59/04.html -


Обращение Католикоса-Патриарха всея Грузии Илии Второго к президенту РФ
- Thursday, August 14, 2008 at 17:01:31 (EDT)

Москва, Кремль
Его Превосходительству, Президенту Российской Федерации,
Господину Дмитрию Анатольевичу Медведеву



Ваше Превосходительство, господин Президент!

Обращаюсь к Вам, к Президенту и Главнокомандующему России в эти тяжелые дни для Грузии, и не только для моей страны. Как известно, российские самолеты бомбят грузинские села и города, - православные убивают православных! Среди убитых и раненных есть дети, женщины, старики, журналисты..; совсем недавно разбомбили резиденцию Никозко-Цхинвальского митрополита Исаии в селе Никози, которая находится в 50 м от кафедрального собора. Сам Владыка и его послушники спаслись чудом; бомбят также жилые и общественные здания.\

Так что, действия российских военных не являются лишь обезвреживанием военных объектов Грузии, как об этом заявляют русские журналисты.

Средствами российской массовой информации распространяются известия и о том, будто грузины являются оккупантами, которые осуществили геноцид, что, мягко говоря, неправда.

Мы выражаем искреннее соболезнование по поводу гибели тысяч людей, как с грузинской, так осетинской и русской сторон и испытываем большую скорбь в связи с создавшейся ситуацией.

Грузинская Православная Церковь всегда была и остается сторонником мирного разрешения проблем. Мы и ранее об этом неоднократно заявляли и сейчас повторяем то же самое; но необходимо заметить, что Цхинвальский регион, - Южная Осетия является исконной грузинской землей, где основная часть осетин поселилась в XVII веке, а Осетинская Автономия была создана комунистами в 20-тые годы прошлого века. Поэтому попытка восстановления целостности границ Грузии не должна расцениваться, как нападение или этноконфликт.

Это то же самое, если у России вдруг возникнут проблемы, например, в Новгороде или Смоленске и она защитит свои территории. Тем более, что у вашей страны уже есть подобный опыт в Чечне.

Господин Президент, я надеюсь на Ваше благоразумие. В этой войне нет победителей.

В Российско-Грузинских отношениях бывали тяжелые периоды, но ситуация не доходила до открытых военных действий. Поэтому это испытание не только для Грузии, для Российско-Грузинских отношений, но и для самой России. Укоренение такой реальности категорически недопустимо.

Мы должны помнить, что пока не будет полностью восстановлена территориальная целостность Грузии, всегда будет напряженность и опасность конфликта. Единственный выход: незамедлительное прекращение огня и начало мирных переговоров, дабы восстановилась справедливость. Где нет справедливости, там нет и мира. Думаю, что с Божией помощью преодолеем вражду и братские отношения вновь восстановятся.

Господь да благословит наши народы миром и благополучием!
С глубоким уважением,
Католикос - Патриарх всея Грузии



Зураб Соткилава - Виктору
- Thursday, August 14, 2008 at 17:01:26 (EDT)

Oй Витя!
Ой Витя-Витя!
Ой горе!
Какое горе!


Б.Тененбаум-Матроскину
- Thursday, August 14, 2008 at 16:51:19 (EDT)

--
С Сибирью и Дальним Востоком понятно - это будущие Большая Япония и Великий Китай. Вот с европейской частью загадка. Северо-запад, вероятно, поделят между собой прибалты и финны
--

Был когда-то смешной анекдот: "Агенство Синьхуа уполномочено заявить, что все слухи о якобы имевших место столкновениях на финско-китайской границе не соответствуют действительности". :)
Но, если отложить шутки в сторону, есть некоторые обстоятельства, о которых в России - на фоне истерии по поводу Грузии - оглушительно молчат. В Казахстане, скажем, обсуждается идея присоединения в будущем к ЕС и к НАТО. Китай заключает договоры с российскими властями на разработку природных ресурсов в Сибири на месте, и силами китайских рабочих рук. Т.е. идет массовая ползучая миграция китайского населения через Амур - а за Уралом в Российской Федерации живет только 7 миллионов человек. Потенциально - это гигантскя проблема. Но она даже не обсуждается в российской прессе - там все только слюни пускают по поводу "... восстановления В.В.Путиным Империи ...", и o "... России, поднимающейся с колен ...".
Мудрая Элла говорит, что в российской элите все все понимают, но живут по системе "после нас хоть потоп", и, по-видимому, в этом есть немалая доля истины.


Чего хочет Аврум
- Thursday, August 14, 2008 at 16:49:48 (EDT)

Victor☼Avrom
- Thursday, August 14, 2008 at 16:38:12 (EDT)
Я просто хочу


Да чего хочешь вполне понятно. Балаболить и скандалить. Ибо ничего умного сказать не можешь, а сидеть молча не умеешь.
Золотого запаса на молчание выдано при рождении не было.


Бергер -Игреку
- Thursday, August 14, 2008 at 16:47:25 (EDT)

Спасибо за конструктивный ответ. Смогу продолжить обсуждение через пару дней, если не возражаете.


Victor☼Avrom
- Thursday, August 14, 2008 at 16:38:12 (EDT)

Б.Тененбаум
Я там мимоходом обмолвился, что советский подводный флот не достиг во время войны ничего, несмотря на большие средства, которые в него были вложены.


Я попрошу меня в российские патриоты не записывать. Я просто хочу чтоб все "без Россий, без Латвий". Какой уж я патриот, если хочу без Россий.

И хочется чтобы Америка вела себя на международной арене так же красиво, с достоинством и без истерики, как Россия. Или как Франция. Или Китай, Япония, Израиль.

А не как Польша, Грузия или Венесуела.


Б.Тененбаум-Онтарио
- Thursday, August 14, 2008 at 16:25:27 (EDT)

Ontario14
- Thursday, August 14, 2008 at 16:00:32 (EDT)

Вы знаете, статья получила неожиданное продолжение. Я там мимоходом обмолвился, что советский подводный флот не достиг во время войны ничего, несмотря на большие средства, которые в него были вложены. Чем задел российских патриотов - калибра нашего Викт.-Авр. :) Я получил несколько e-mails, обвиняющих меня в "... незнании предмета ...", в "... русофобии ...", в "... замалчивании успехов русского оружия ...", и в "... ведении информационнй войны против России ...".
Короче говоря, в итоге я заинтересовался предметом, и произвел некоторые раскопки. Результаты поразили меня самого - все было много хуже того, что я себе представлял. Статья, написанная мной на эту тему, будет предоставлена ув. Е.Берковичу на рассмотрение для след.номера "Заметок" :)


Victor-Avrom
- Thursday, August 14, 2008 at 16:21:11 (EDT)

у курносой кисы уже слюньки потекли.
но жаль - не доживёт.


Матроскин (продолжение)
- Thursday, August 14, 2008 at 16:17:55 (EDT)

С Сибирью и Дальним Востоком понятно - это будущие Большая Япония и Великий Китай. Вот с европейской частью загадка. Северо-запад, вероятно, поделят между собой прибалты и финны, восток отойдет Беларуссии, юго-восток подберет Украина, юг отойдет Кавказу и бывшему Туркестану. А в пределах Золотого Кольца будут играть в солдатиков Великий Во Ли Ли Пу с Медвежонком. :)


Victor☼Avrom
- Thursday, August 14, 2008 at 16:02:05 (EDT)

Б.Тененбауму
Да, одержана победа, потому и вероятный противник консолидируется. Да и пусть его, всё одно Россия ни на кого (в том числе и на Грузию) нападать не собирается и не собиралась. Сейчас - 21 век в конце концов.

Ну если по нашим вдарили из танков и Града - так уж тут извините-подвиньтесь.




Матроскин
- Thursday, August 14, 2008 at 16:01:22 (EDT)

Похоже, что в отношение России дело идет к испытанному варианту с совдепией - холодная война с небольшой гонкой вооружений. Экономическая "мощь" России аж равна итальянской. С точки зрения науки и современной технологии она в глубокой заднице. Потому и луснет гораздо быстрее, чем совдепия. Если же учесть, что заработанные непосильным трудом взятки российского чиновничества храняться не в Сбербанке, и страна полнотью морально разложена, то при грамотном подходе все это вопрос максимум 10 лет. Любопытно лишь на какие составляющие развалится эта "супердержава"?


Ontario14
- Thursday, August 14, 2008 at 16:00:32 (EDT)

Б.Тененбауму

...И "мендаль" за укрепление межславянской солидарности ;-)))

********************

Читаю (во время редких затиший) Вашу замечательную статью про морскую войну.
Удивительное совпадение - вечерами сейчас смотрю фильм ВВС "Мир в войне"(1973 год, более 30 серий).
Войне на море там посвящено аж несколько серий.


ЦАХАЛ задержал в Бейт-Лехеме и Шхеме 10 террористов
Израиль - Thursday, August 14, 2008 at 15:56:44 (EDT)

07:07 14 Августа 2008

ЦАХАЛ, в ходе ночного рейда, задержал в Бейт-Лехеме и Шхеме 10 подозреваемых в терроризме. В Бейт-Лехеме подразделение ЦАХАЛа ждала засада.

Подразделение ЦАХАЛа подверглось метанию "бутылок Молотова" из-засады при попытке задержать одного из жителей Бейт-Лехема, подозреваемого в терроризме.

Все задержанные переданы в распоряжение ШАБАКа. Со стороны наших солдат пострадавштх нет.



Б.Тененбаум-Виктору-Авр.
- Thursday, August 14, 2008 at 15:51:16 (EDT)

Как и было предсказано:
1. В России будут со страшной силой надувать щеки, и говорить об успехе, и о гарантиях Абхазии и Южной Осетии - и прочую лабуду. Публика должна верить, что одержана полная победа.
Ну, вы-то это делаете по наивности, осложeнной активным импортом "Жигулевскoго" :) - но в российском МИДе сидят люди более опытные. И вот сегодня они получили сообщение:

According to BBC:
--
подписано предварительное соглашение по размещению элементов противоракетной обороны (ПРО) США на территории Польши.
Об этом говорится в переданном в четверг по польскому телевидению сообщении премьер-министра страны Дональда Туска.

В соответствии с соглашением, Вашингтон разместит в Польше батареи ракет "Пэтриот" и свою военную часть, которая к 2012 году будет выведена. О количестве батарей "Пэтриот" не сообщается.

Окончательная договоренность о подписании соглашения была достигнута на прошедшей в четверг в Варшаве встрече польской и американской делегаций.

Договор также предусматривает расширение польско-американского военного сотрудничества. В документе, в частности, содержится декларация о предоставлении американской военной помощи в случае угрозы Польше со стороны третьих государств.
---


Прочтите это внимательно.

Во-первых, Польша согласилась на то, на что еще неделю назад соглашаться не хотела.
Во-вторых, соглашение было подписано - немедленно ! - в этот четверг, т.е. СЕГОДНЯ. В один день, без дальнейших внутренних консультаций.
В-третьих, обещано "... содействие в отражении агрессии со стороны третьих стран ..." - Russia, I guess ?

Путину надо дaть медаль - "За укрепление НАТО" :)




Тартаковский.
- Thursday, August 14, 2008 at 15:33:39 (EDT)



СТАЛИН, ШОЛОХОВ и ЧИНГАЧГУК-БОЛЬШОЙ ЗМЕЙ.

ФОРУМ - "ЧИТАЛЬНЫЙ ЗАЛ"

http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=37&t=457


Госдеп - ВиктороАбруму
- Thursday, August 14, 2008 at 15:31:15 (EDT)

Никакого пива, никакой тары.
Ваше имя фигурирует в двух списках: на интернирование и на депортацию. В зависимости от обстоятельств. Будьте готовы.


Victor-Avrom
- Thursday, August 14, 2008 at 15:12:47 (EDT)

Б.Тененбаум
Россия потерпела поражение.


Три ха-ха.

1) Грузинская армия деморализована и разгромлена.
2) Остатки её должны сидеть в казармах.
3) Российская армия остаётся в Ю. Осетии и Абхазии, но остаётся активно, вольготно - то есть имеет право активно защищать свою безопасность рейдами по прилегающей территории Грузии (Гори, Сенаки ...)

Это всё подписал Саакашвили. Вот такое вот поражение.


Б.Тененбаум (IMHO. Добавлено из уважения к коллеге Хоботову) :)
- Thursday, August 14, 2008 at 14:43:59 (EDT)

Тема "осетинской" войны вообще в российской прессе освещается мало, и все как-то через задницу. “Государственники”, которые за войну - люди глупые или подлые. Но и критики войны долдонят про "суд в Гааге, суд в Гааге" - в точности, как в старое время в скетче Райкина старушка из музея причитала: "в греческом зале, в греческом зале" :)
Все это . ерунда на постном масле. У России было много возможных факторов к раздражению - НАТО в Закавказье им душу не грело, Саакашвили ненавидели до зелени в глазах по совершенно неясным мне причинам, и т.д.
Тем не менее - в Европе или в Америке совершенно наплевать, где и в kакой конфигурации будут жить абхазы или осетины - кого это волнует, кроме дюжины ненормальных "... защитников китов-гомосексуалистов ..." ?
Но американская реакция с посылкой "гуманитарной помощи" посредством военного флота и авиации была вызвана совсем не походом русских войск на глубину в 20 км. - из Цхинвали в Гори.
По трассе из западной части Грузии на восток, к Каспию, идет нефтепровод из Азербайджана. Сейчас он не шибко загружен, но потенциально может быть использован для ПРЯМОГО экспорта казахстанской нефти (а потом и турменского газа по параллельной нитке) прямо в Европу - через Черное Море или через Турцию.

Есть проект прокладки газопровода по этой же трассе - "Набукко". У Европы есть два поставщика газа - Россия и Алжир. С "Набукко" - появлялся третий.

Для людей, которые сейчас правят Россией, это было плохо по двум причинам - сейчас газ и нефть Каспия идут по русским трубам к потребителю, и во-первых, это дaет России "удавку" для Средней Азии, и много выгод в ценобразовании и транзитных платежах.
Во-вторых, у них есть средство дaвления на Европу, и они хотели бы этот рычаг не ослабить (через существование "Набукко"), а усилить - путем контроля над его трассой.

Такой шустрой реакции на свой “наезд” они, конечно, не ожидали. Но - если уж ты решился задеть интересы и Америки, и Европы, и стран Средней Азии ОДНОВРЕМЕННО - то надо располaгать серьезной силой, а не только наглостью. Военные корабли США в Черном Море, срочный визит Саркози в его роли Председателя Евросоюза, очень г"ромкое" молчание Азербайджана и Кaзахстана - все это сыграло роль, и они, поджав хвост, свернули операцию.

Теперь же будет вот что:

1. В России будут со страшной силой надувать щеки, и говорить об успехе, и о гарантиях Абхазии и Южной Осетии - и прочую лабуду. Публика должна верить, что одержана полная победа.
2. На Западе это не будут оспаривать, потому что и на осетин, и на абхазов (да и на грузин) всем наплевать с высокого дерева - а раздражать Россию еще и унижением совершенно не стоит.
3. Независимость Грузии и свободный коридор через Закавказье к Каспию будут каким-то образом защищены. Появятся какие-нибудь "силы поддержания мира" - хрен знает из кого - возможно, какая-то смесь из “бельгийцев” и “канадцев”. Так сказать - NATO-light :)

Россия потерпела поражение. То, что было ей сделано, не будет легко забыто - я вас уверяю.




Victor-Avrom
- Thursday, August 14, 2008 at 14:41:07 (EDT)

самим отчаянным фактом нарушения статус-кво и ожидаемой (тогда он - стратег!) неадекватной реакции России

по-моему именно заключения перемирия как раз и не ожидали западные политики. Наиболее грозные заявления и Буш, и Кондолиза, и Мак Кейн сделали уже ПОСЛЕ подписания мира. Видимо их немного вышибло это из седла. А заявления-то ужа заготовлены. Ну не пропадать же им.

Ну ничего, в ноябре вся эта камарилья получит мощный пинок под зад




Жемчужины еврейского комментария.
- Thursday, August 14, 2008 at 14:13:06 (EDT)

«Соблюдай законы и заповеди, которые Я заповедую тебе сегодня, чтобы тебе и твоим детям после тебя было хорошо, и чтобы продлились твои дни на этой земле (Израиля), которую Всевышний Б-г дает тебе на всю жизнь. Тогда отделил Моше три города (-убежища) на восточном берегу Иордана» (Дварим 4:40-41)

Комментатор Кли-Якар недоумевает, какая связь между поступком Моше-рабейну и предыдущими этому словами Торы. Причем здесь слово «тогда»?
Прежде всего, объясним, что именно сделал Моше-рабейну. Есть заповедь, выделить 6 городов-убежищ для неумышленых убийц, три за Иорданом и три на самой территори Земли Израиля. Но города-убежища имеют силу, только когда реально существуют все шесть городов. К чему тогда все старания Моше-рабейну отделять три города за Иорданом?
Но ведь недаром до этого Всевышний упомянул о «тебе и твоих детях». Твое дело – начать свою работу, независимо от того, сумеешь ли ты физически ее довести до конца. Потому что ты – не один в мире. У тебя есть дети, способные перенять и завершить твои деяния. И не отчаивайся, если у тебя нет собственных детей, так как каждый человек, который берет с тебя пример, который поддается твоему благотворному вниманию, становится твоим продолжателем и твоим духовным наследником!
Но с другой стороны, даже если ты с чистой совестью можешь рассчитывать, что твои дети смогут завтра сами сделать полностью, то что ты сегодня можешь сделать лишь частично, руководствуйся правило «не откладывай на завтра то, что можно сделать сегодня». потому что от того-то как выглядит это «сегодня» и зависит как будет выглядеть «завтра».
По выражению праведника нашего времени раввина Ицхака Зильбера, да будет благословенна его память, «Все сказанное в Торе, касается каждого из нас лично». Об актуальности этого комментария и в наши дни судите сами.



Jewish anecdote
- Thursday, August 14, 2008 at 14:12:14 (EDT)

Одесса, Привоз, рыбный ряд. Две женщины - одна торгует бычка, другая, соответственно, его продает.
Первая:
- А что, у вас бычок свежий, еще живой?
- Нет, он уже умер - отвечает философски вторая, с достоинством.
- То-то я удивляюсь на цену - вы ему на похороны собираете?


Случай из практики
- Thursday, August 14, 2008 at 14:10:36 (EDT)

Когда нам впервые в руки попала пасхальная Агада, и мы дошли до ее заключительных слов: «В следующем году - в Иерусалиме», мы дружно переглянулись. Кто-то недоуменно-натянуто улыбнулся, кто-то расхохотался: где мы и где Иерусалим? Кто бы мог подумать, что наш следующий Песах нам будет суждено провести по всем правилам уже на Святой Земле?
Вот мы уже в аэропорту. Еще несколько часов – и мы навсегда покинем нашу приемную родину. Вопреки распространенной легенде о богатстве евреев, в распоряжении нашей семьи были лишь обручальные кольца, две пары сережек и несколько копеечных безделушек. Правда, одна драгоценность у нас все-таки имелась – фамильные, наручные, золотые часы. На них-то у нас было официальное разрешение на вывоз. А вот безделушки нам никак не хотели дать провезти, подозревая, что под стекляшками скрываются бриллиатны. Тут в дело вмешалась
одна из представительниц более высокого ранга. Тщательным образом пересмотрев все наше «богатство» и профессиональным жестом взвесив в руках наши фамильные часы, она только рассмеялась: «И это все? Оставьте пустые формальности! О каких бриллиантах тут речь! Берите все и – счастливого вам пути!» Наша благодарность не знала границ! Какие приятные манеры и какая чуткость! Мы одарили нашу благодетельницу конфетами (ведь рублей у нас уже не осталость, а доллары, как мы знали, нам еще пригодятся впереди) и поспешили
вперед, в путь к неведомой, но заведомо Отчизне.
Лишь в самолете бабушка опомнилась: «Ой, а где же часы?». Немало времени мы потратили на бесплодные поиски, но тщетно: наши золотые, наручные, фамильные часы – наша единственная настоящая драгоценность - остались в руках той доброй женщины, которая так учтиво, милостиво и ласково разрешила нам провести остальной хлам...
Увы, как часто в погоне за разного рода «стекляшками», «фальшивками» и мнимыми бриллиантами, мы теряем драгоценные часы и минуты, расставаясь с истинными фамильными ценностями, которые наши предки с таким трепетом передавали из поколения в поколение...



Игрек
- Thursday, August 14, 2008 at 13:58:38 (EDT)

Первые реальные последствия Р-Г войны:

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3582810,00.html

По скорости подписания соглашени видно, что Польшу действительно сильно напугала русская "реал-политика". Они поняли, что в свое время - и, может быть, достаточно скоро - может последовать заявление о необходимости США выбирать между virtual project Польшой и реальной политикой дружбы с Москвой.
Польским условием, как я понимаю, было присутствие американского военного контингента и ускоренное перевооружение польской армии.


Редакция
- Thursday, August 14, 2008 at 13:46:48 (EDT)

Статья Семена Резника, посвященная 80-летию Владимира Порудоминского, освежена уникальными фотографиями из семейного архива автора:
http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer8/SReznik1.php
Удачи!



У. Чавес против антисемитизма и исламофобии
- Thursday, August 14, 2008 at 13:33:26 (EDT)

Президент Венесуэлы Уго Чавес встретился накануне, 13 августа, с лидерами Всемирного еврейского конгресса и пообещал им всеми способами бороться с антисемитизмом. «Что касается проблемы антисемитизма, я думаю, мы занимаем одинаковую позицию», - сказал Майкл Шнайдер, генеральный секретарь конгресса. - Мы выразили обеспокоенность этим вопросом, и он сказал нам, что он не антисемит».

Как отмечает Media International Croup. Чавес также предложил встретиться с его коллегами - президентами Бразилии и Аргентины, чтобы вместе с ними бороться «со всеми проявлениями антисемитизма, дискриминации нацменьшинств, а также негативными проявлениями, направленными против мусульман».

Чавес неоднократно критиковал Израиль за его политику в отношении палестинцев. Во время Второй ливанской войны он отозвал свое посольство из Тель-Авива. Однако при этом правительство Венесуэлы подчеркивает, что отношение президента к израильской политике никоим образом не связано с отношением к евреям. В Венесуэле проживает порядка 13 тысяч евреев, и отношение к еврейской общине, по его словам «открытое и дружелюбное».

Ислам.Ру


Редакция

Гостевая книга за август (часть 3-я) в архиве


Игорь
- Thursday, August 14, 2008 at 13:27:17 (EDT)

Статья показывает, как легко и трагически
могут ошибаться множество умнейших людей людей своего времени.
Это урок и для нашего времени. Урок для современных еврейских лидеров, для аналитиков и для простых евреев.

Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer8/Berkovich1.php


Матроскин
- Thursday, August 14, 2008 at 13:26:35 (EDT)

Очередной перл ахмудипиджакана (англ. яз.):
http://english.aljazeera.net/news/middleeast/2008/08/20088145592232884.html


Рейтер
- Thursday, August 14, 2008 at 13:15:21 (EDT)

Парламент Грузии проголосовал за выход из СНГ
Четверг, 14 августа 2008 18:49 MSD

ТБИЛИСИ (Рейтер) - Парламент Грузии в четверг единогласно проголосовал за выход из СНГ, а также принял обращение к международной общественности помочь избавиться от "российских оккупантов".

На прошлой неделе Грузия начала военную операцию на территории де-факто независимой Южной Осетии с целью вернуть под контроль территорию, не подчиняющуюся Тбилиси с 1992 года. В ответ на эти действия Россия ввела войска на территорию республики.

В настоящее время российские войска находятся, кроме конфликтных зон, также в нескольких крупных городах Грузии, что вызывает раздражение как грузинского правительства, так и ряда западных стран.

Парламент Грузии принял решение выйти из СНГ после заявления президента Грузии Михаила Саакашвили несколько дней назад на митинге перед парламентом в центре Тбилиси о выходе из содружества.

"Грузинский парламент объявляет занятые российскими войсками территории оккупированными и обращается к международному сообществу сделать все, чтобы военные подразделения страны- агрессора покинули полностью грузинскую территорию, в том числе Абхазию и Южную Осетию", - говорится в принятом парламентом обращении.

Союзники Грузии в украинском парламенте из числа пропрезидентской фракции "Наша Украина" в четверг внесли на рассмотрение Верховной Рады аналогичный проект закона, предполагающий денонсацию соглашения о создании СНГ.

Украина, по мнению нынешней власти, не является полноправным членом содружества, так как не ратифицировала устав СНГ, и в последние годы старалась развивать альтернативные союзы, такие как ГУАМ.

Очередная сессия парламента начнется в начале сентября.

Вопрос о "выходе" из СНГ периодически озвучивается радикальными украинскими политиками на фоне возникающих обострений в отношениях с Россией, однако большинство парламентариев не поддерживают эту идею.


Рейтер
- Thursday, August 14, 2008 at 13:12:13 (EDT)

Абхазия и Южная Осетия требуют в Москве независимости от Грузии

Четверг, 14 августа 2008 19:53 MSD

МОСКВА (Рейтер) - Отколовшиеся от Грузии автономии Южная Осетия и Абхазия прекращают любые контакты с Тбилиси и будут добиваться признания независимости, сказали лидеры двух непризнанных республик после встречи в Москве с президентом РФ Дмитрием Медведевым, который пообещал поддержать "любое решение" их народов.

Российские войска находятся на территории Южной Осетии и Абхазии после пятидневной войны с Грузией, пытавшейся силой вернуть Южную Осетию на прошлой неделе.

Медведев принял в четверг в Кремле Эдуарда Кокойты и Сергея Багапша и пообещал им "восстановить мир" в регионе и "поставить прочный заслон возможной агрессии".

"Вы защищали свою землю - и правда была на вашей стороне. Именно поэтому вы победили при помощи, которую оказала Россия своими миротворцами, усиленным миротворческим контингентом", - сказал Медведев.

Россия пыталась сделать дискуссию о будущем статусе бывших грузинских автономий одним из условий прекращения войны с Грузией, однако под этим пунктом - шестым из шести - отказался подписаться Тбилиси, несмотря на посреднические усилия Франции.

Медведев сказал, что Россия вернется к этому вопросу.

"Вы знаете об обсуждении шестого пункта - только что я об этом сказал, - обсуждении вопроса статуса. Хотел бы, чтобы вы знали и передали народам Южной Осетии и Абхазии, что позиция Российской Федерации неизменна: мы поддержим любое решение, которое примут народы Южной Осетии и Абхазии, в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций, международными конвенциями 1966 года и Хельсинкским актом о безопасности и сотрудничестве в Европе", - сказал Медведев

"И мы не только поддержим эти решения, но и будем их гарантировать как на Кавказе, так и в мире в целом", - добавил он.


Gena
- Thursday, August 14, 2008 at 12:53:09 (EDT)

Today, Western observers understandably ask why Tbilisi allowed itself to be goaded into what was clearly a Russian trap.

Уважаемый Игрек,

Вот такие самоуверенные утверждения меня и раздражают. Ну откуда кто-то может знать, что это была русская западня, т.е. что русские хотели, чтобы Саакашвили поступил именно так? Это ведь всего лишь гипотеза. Нет, нужно обязательно сказать clearly, как будто это факт.

И в каких бы престижных западных изданиях ни пойвлялась эта гипотеза, она не станет фактом, пока не появятся какие-нибудь российские документы, которые эту гипотезу подтверждают. А они в ближайшее время не появятся. Если конечно они вообще существуют.

...если Саакашвили понимал полное отсутствие дипломатической и военной поддержки ДО конфликта, то, может быть, самим отчаянным фактом нарушения статус-кво и ожидаемой (тогда он - стратег!) неадекватной реакции России, он ЗАСТАВИЛ многие страны пересмотреть свое отношение к Грузии...

Вы знаете, сейчас, наблюдая за американской реакцией, я начинаю задумываться, что может этот поступок Саакашвили был не так уж безумен. Г-н Хоботов намекал на нечто подобное. Ладно, поживем-увидим.

Отключаюсь на длительный срок.


Павел Фельгенгауэр
- Thursday, August 14, 2008 at 12:44:11 (EDT)

«Это была не спонтанная, а спланированная война»

Сегодня мне совершенно очевидно, что российское вторжение в Грузию было заранее спланировано, причем окончательное политическое решение завершить подготовку и начать войну в августе было, похоже, принято еще в апреле...

http://www.novayagazeta.ru/data/2008/59/04.html


Джон Маккейн
- Thursday, August 14, 2008 at 12:28:05 (EDT)

Мы все грузины

"The Wall Street Journal"

Для тех, кто полагал, что времена неприкрытой международной агрессии ушли в прошлое, события прошедшей недели должны была стать тревожным звонком. После столкновений в грузинской провинции Южная Осетия Россия вторглась на территорию соседа и теперь угрожает самому его существованию. Кое-кто в Америке может спросить, почему нас волнует происходящее в этой части мира? Конечно, Грузия - маленькая, отдаленная и безвестная страна. Но как раз в таких отдаленных и безвестных местах нередко делается история.

Когда российские танки и солдаты шли через Рокский тоннель, пересекая международно-признанную границу Грузии, российское правительство уверяло мир, что оно вмешивается только для того, чтобы защитить осетин. Однако истинной целью русских представляется смена режима в Грузии.

Два года назад я был в Южной Осетии. Сразу же, как только мы прибыли в ее самопровозглашенную столицу, сегодня занятую российскими войсками, я увидел огромный плакат 'Владимир Путин - наш президент!'. И это на суверенной грузинской территории!

Устроив по всей территории Грузии массовые бомбардировки, уничтожавшие военные базы, жилые дома и другую инфраструктуру, убивавшие и калечившие ни в чем неповинных мирных граждан, Россия поставила под сомнение собственные слова о гуманитарных мотивах ее действий. После того как российский Черноморский флот сконцентрировался у побережья Грузии, а российские войска начали брать город за городом, сомнений в природе российской агрессии не осталось.

Россия продолжила наступление, несмотря на выторгованную Францией (и опасным образом не оговаривающую территориальную целостность Грузии) договоренность о прекращении огня. Появились заслуживающие доверия сведения об убийствах мирных жителях и даже этнических чистках, осуществляющихся по мере того как российские войска углубляются на территорию Грузии.

Министр иностранных дел Москвы в какой-то мере раскрыл планы своего правительства, заявив, что 'г-н Саакашвили' - демократически избранный президент Грузии - 'больше не может быть нашим партнером, и было бы лучше всего, если бы он ушел'. Таким образом, Россия наглядно продемонстрировала, почему ее соседи так стремятся вступить в НАТО.

По итогам кризиса начал складываться новый трансантлантический консенсус в отношении России и ее соседей. Лидеры Польши, Эстонии, Литвы, Украины и Латвии прибыли в Тбилиси, чтобы поддержать Грузию и осудить российскую агрессию. Президент Франции посетил Москву, добиваясь окончания войны. Министр иностранных дел Британии намекнул на созыв 'большой восьмерки' без участия России, а лидер британской оппозиции в открытую призвал исключить Россию из группы.

Не препятствовать агрессии против свободных стран опасно - мир дорого заплатил за понимание этого. Прочное прекращение огня - жизненно важный шаг, но лишь первый из необходимых. Мы и наши союзники теперь должны совместно убедить Россию навсегда прекратить кровопролитие и вывести свои войска из Грузии.

Международные наблюдатели должны немедленно получить доступ в разоренные войной области, во избежание еще более страшной гуманитарной катастрофы, а мы должны обеспечить поступление в регион морем и по воздуху необходимой помощи.

Мы также должны начать работу над размещением в сепаратистских регионах независимых международных миротворческих сил и быть готовыми помочь нашим грузинским партнерам вновь объединить Грузию. По словам генерального секретаря НАТО, Грузия все еще может рассчитывать на членство в альянсе, и я надеюсь, что НАТО будет способствовать вступлению Грузии и Украины.

В то же время, мы должны дать понять российскому руководству, что те преимущества, которые они получили, став частью цивилизованного мира, требуют от них миролюбия и уважения к его ценностям и стабильности. США уже предприняли важный шаг в этом направлении, отменив запланированные совместные военные учения с Россией.

Сегодня грузинский народ страдает, как он страдал и в прошлом. Мы должны помочь им справиться с этой трагической ситуацией. Пусть они знают, что мысли, молитвы и поддержка американского народа остаются с Грузией. Пример этой маленькой демократической страны, расположенной вдали от наших берегов, вдохновляет всех, кто разделяет самые глубокие из наших идеалов. Как я сказал президенту Саакашвили в день прекращения огня, сегодня мы все грузины. И нам нельзя забывать об этом.



Victor-Avrom
- Thursday, August 14, 2008 at 12:20:00 (EDT)

поребрик тратуаров (или тротуаров?)

Тротуаров.
И это у нас в Бостоне - поребрик. А у вас во Фриско - бордюр.




Victor☼Avrom
- Thursday, August 14, 2008 at 12:18:12 (EDT)

Игрек

Разве это главное? Важно непрекращение сотрудничества по производству и потреблению жигулевского пива. Вот это уровень! Помню, когда сбили корейский самолет, то в Сан-Франциско мелкие лавочники, то бишь, хозяева угловых магазинов выносили на улицу ящики со "Столичной" и демонстративно били бутылки о поребрик тратуаров (или тротуаров?). Вы не боитесь подобной реакции в Бостоне с "жигулевским"?


Только в оригинальной пластиковой таре. Самолётом же. Чего стекло возить-то?


Ontario14
- Thursday, August 14, 2008 at 12:07:46 (EDT)

Off the Face of the Earth

http://www.nationalgeographic.com/adventure/0406/excerpt4.html
http://www.nationalgeographic.com/adventure/0406/q_n_a.html#_jmp0_



Ontario14
- Thursday, August 14, 2008 at 11:51:18 (EDT)

Star of David

http://star-of-david.blogspot.com/
http://magendavidalbum.blogspot.com/


Ben-Zion
T-A, - Thursday, August 14, 2008 at 11:46:39 (EDT)

Прочитал статью Носоновского "Славянский ли язык идиш: самоненависть и вопросы языкознания"

А теперь разбор полётов. Никаких контраргументов по работе Векслера не встретил. Идёт краткое изложение, а затем автор прошёлся по политическим симпатиям Векслера, который вопроса происхождения ашкеназов не рассматривает, да и вообще из славянского происхождения языка хазарское происхождение не вытекает, так же как из татского, не вытекает иранское присхождение горских евреев.

Далее автор сводит счета с какими-то двумя журналистами, которые используют Векслера, вообщем-то неопровергнутого автором.

Затем приводится Дан Шапира, которого автор считает "известным профессором", имея ввиду возможно следующий этап после "доцента" из известного фильма.
Шапиро действительно известен своими безсвязанными речами, которые любит рассыпать по поводу и без оного.
Помнится большая передача по 9 каналу о Хазарах.
Но то, что он нёс околесицу про них это пол беды, он меня позабавил такими перлами "самки человеческого рода" и "конунг в переводе со скандинавского..." !!!
И вообще показался костноязычным хлопцем с гвоздём в голове.

Но вернёмся к авторской статье

"говоря об ашкеназских евреях, чья жизнь проходила под влиянием книг, книжной культуры и книжного языка, нельзя игнорировать влияние письменного древнееврейского. В этом идиш кардинально отличается от креольских языков и от многих других еврейских языков. "

О, мы не знали о наличии гебраизмов в идише.
И уже без сарказма, какие это "многие еврейские языки без гебраизмов"?

Многие это "У многих общин своего отдельного языка нет. Например, грузинские евреи говорили на грузинском, а не на грузинско-еврейском. То же касается и большинства других общин." А за ним следует десяток примеров таких языков?

Далее

"В-третьих, идиш, как мы его знаем, с древнееврейской и славяно-германской подсистемами сложился в средневековой Польше."

Это вообщем-то в пользу Векслера

Далее следующая лапша:
" Интересен вывод Шапиры. По его мнению, идиш является не «креольским» и не каким-то особым «еврейским» в лингвистическом плане языком, а «восточным» языком в смысле классической ориенталистики. Больше всего ситуация с двумя подсистемами в идише, с письменностью и орфографией, соотношением разговорного языка с языком библейских переводов и библейского оригинала, похожа на ситуацию с восточными языками. В языках вроде урду или оттоманского турецкого количество заимствований из классического арабского и персидского, их функция и положение сопоставимы с заимствованиями из древнееврейского в идише. На мой взгляд, такая аналогия, хоть и не исчерпывающая, возвращает многое на свои места. Идиш отличается от типичных европейских языков, в отличиях своих он похож не на креольские, а на некоторые восточные (прежде всего, мусульманские) языки. Жаль, что не все идишисты имеют востоковедную подготовку. "

Автор не знает о влиянии церковнославянского на славянские языки, латинского на современный итальянский и испанский?

Что касается Шапиры, автор его просто пиярит раздувая миф о

"Читает более чем на пятидесяти языках, говорит на русском, иврите, идише, немецком, персидском, турецком, украинском, польском, четырех диалектах арабского."
http://www.jew.spb.ru/ami/A339/A339-012.html

Один мой знакомый, хорошо знающий Шапира, сказал, что тот знает кроме русского, иврита и английского, немного турецкий и персидский, ну и очень слабо арабский. Что касается идиша и немецкого, то совсем их не знает.

Поэтому писать критические статьи относительно идиша со стороны Шапиры просто неэтично, и со стороны автора тоже, если он не знает этого языка.

Кстати, Шапира вовсе не профессор, он числится в заурядном израильском университете:
http://www.biu.ac.il/academic_freedom/members/members%20s.htm

Хотелось бы чтобы г-н Носоновский, который может писать хорошо, больше бы не халтурил :-)


Кремлевская берлога
- Thursday, August 14, 2008 at 10:31:20 (EDT)

Медведев обещает поддержать любые устремлeния Абхазии и Южной Осетии

17:01 MSD

МОСКВА (Рейтер) - Президент России Дмитрий Медведев пообещал лидерам отколовшихся от Грузии автономий Южной Осетии и Абхазии поддержать "любое решение народов" этих республик, неоднократно просивших мир признать их независимость.



Генштаб РФ
- Thursday, August 14, 2008 at 10:28:46 (EDT)

Потери российской армии в Грузии выросли до 74 человек
Среда, 13 августа 2008 19:09 MSD

МОСКВА (Рейтер) - Российская армия потеряла за время войны в Грузии 74 человека погибшими и 171 ранеными, а 19 военнослужащих на сегодняшний день числятся пропавшими без вести, сообщил Генштаб.




Центр новостей ООН
- Thursday, August 14, 2008 at 10:21:40 (EDT)

Лавров предложил забыть о территориальной целостности Грузии
- Thursday, August 14, 2008 at 10:13:12 (EDT)
хххххххххххххххххххх

Пан Ги Мун поддержал план урегулирования конфликта вокруг Южной Осетии, выдвинутый президентом Франции

13.08.2008 Генеральный секретарь ООН приветствовал факт принятия Грузией и Россией мирного плана урегулирования конфликтов, разработанного президентом Франции Николя Саркози. Пан Ги Мун призвал к безотлагательной практической реализации согласованных принципов, включая полное прекращение военных действий и вывод войск на позиции, занимаемые до начала конфликта.

В заявлении по этому поводу, с которым от имени Пан Ги Муна выступил пресс-секретарь ООН Фархан Хак, отмечается, что «Генеральный секретарь вновь высказался в поддержку решения, основанного на полном уважении территориальной целостности и суверенитета Грузии. Он готов предоставить свои услуги для восстановления мира и безопасности в регионе».


http://www.lenta.ru/conf/lukyanov/
- Thursday, August 14, 2008 at 10:20:57 (EDT)

Россия и война в Южной Осетии


Немного Истории
- Thursday, August 14, 2008 at 10:19:26 (EDT)

«Посмотрим сначала, — сказал Гитлер, — не дает ли нам выхода автаркия».

Угля Германия имеет достаточно. Строго говоря, она могла бы удовлетвориться и своими запасами железа, легких металлов и жиров. Но ей не хватает леса и она совсем не имеет меди и олова. Итак, в самом необходимом сырье автаркия сильно ограничена. Тем не менее, это еще не самое главное.

Драматическая проблема — хлеб.

Почва Германии доведена до предела использования. В результате злоупотребления химическим удобрением, она обнаруживает уже признак истощения. Она устала. И в то же время население ежегодно увеличивается на 586.000 душ, которые появляясь на свет, заявляют о своих правах на хлеб.

Встает вопрос: может ли это необходимое добавочное питание быть получено Германией путем увеличения ее внешней торговли? Ответ — отрицательный. «Колебания мирового рынка, — заявляет Гитлер, — не дают возможности утвердить будущее Германии на прочных основаниях. Кроме того, страны, вывозившие ранее пищевые продукты, завели после мировой воины собственную индустрию. Мир эволюционирует в сторону империй с замкнутой экономикой.»

Фюрер подчеркнул также, что нации, экономика которых зависит от ввоза попадают в опасную ситуацию в случае войны, в особенности это относится к Германии, т.к. ее внешняя торговля зависит от морских путей, контролируемых Англией. Таким образом, увеличение количества пищевых продуктов путем развития внешней торговли — не представляется для Германии ни возможным, ни желательным.

«Неужели я должен, — воскликнул Гитлер, — согласиться на снижение стандарта жизни германского народа и потерять территории, которые я с таким трудом приобрел с 1938 года? Нет! Никогда!».

Единственным выходом оставалось расширение жизненного пространства (Lebensraum).

Это стремление к расширению жизненного пространства, — продолжал Гитлер, — было во все эпохи истории причиной образования государств и передвижения наций. Естественно, что тенденция не встречает сочувствия в Женеве (Лиге Нации) и у сытых народов. Жизненное пространство, которое нам необходимо, надо искать только в Европе, так как мы не будем брать примера с либерально-капиталистических держав, которые строят свое благополучие на эксплуатации заморских колоний. Речь идет не о завоевании народов, но о приобретении территорий, пригодных для земледелия. Естественно искать эти территории по соседству с Райхом, а не за морем. Решение этой проблемы — дело одного или двух поколений. Дальнейшие задачи надо предоставить будущим поколениям».




Лавров предложил забыть о территориальной целостности Грузии
- Thursday, August 14, 2008 at 10:13:12 (EDT)

http://www.lenta.ru/news/2008/08/14/lavrov/


ЕВРОПА
- Thursday, August 14, 2008 at 09:14:03 (EDT)

Европа | 13.08.2008

Последствия конфликта с Грузией: Россия остается без союзников

Президенты Эстонии, Польши, Украины, Литвы и премьер-министр Латвии обсуждают кризис в Грузии
После российско-грузинского конфликта государства, не забывшие железные объятия "старшего брата", озабочены вопросами своей безопасности. Даже ближайшие союзники России по СНГ заняли выжидательную позицию.

Российско-грузинский военный конфликт вызвал сложную реакцию в странах "ближнего зарубежья" и бывшего социалистического содружества. Он поставил вопрос и о будущем СНГ.

Лидеры ряда стран Восточной Европы, входящих в Евросоюз, резко осудили действия России в отношении Грузии. Их заявления прозвучали в диссонанс достаточно осторожным высказываниям руководителей "старых членов" Евросоюза, которые воздерживались от однозначных оценок происходящего и ставили главной целью предотвращение расширения вооруженного конфликта. Некоторые восточноевропейские государства увидели в конфликте сценарий, который Россия может повторить с ними.

Варшава и Вашингтон теперь близки к согласию

Премьер-министр Польши Дональд Туск заявил, что Варшава, скорее всего, согласится разместить у себя элементы американской ПРО, поскольку появились признаки того, что США готовы выполнить требования Варшавы о более плотном военном сотрудничестве, сообщает агентство Reuters. Туск сказал, что его требование о постоянном военном присутствии американцев в Польше и о перевооружении польской армии было воспринято Соединенными Штатами более серьезно после конфликта между Россией и Грузией.

"Российское нападение на объекты в Грузии не оставляет сомнений по поводу того, кто в данном случае использовал силу", - заявил Туск. Вместе с тем он подчеркнул, что Польше выгодно избежать эскалации конфликтов с Россией и что Михаил Саакашвили мог ошибочно понять некоторые дружественные жесты поддержки со стороны Польши, когда он принимал решение о военной операции в Южной Осетии.

Требования изменить состав миротворцев

Президент Украины Виктор Ющенко, выступая в Тбилиси, отметил, что Грузия имеет право на свободу и независимость. Он выразил убеждение, что последние события в Грузии привели международное сообщество к пониманию важности переосмысления многих компонентов современной политики, в том числе и в секторе безопасности.

Другой важной темой Виктор Ющенко назвал вопрос участия в урегулировании конфликта миротворческих контингентов с незапятнанной репутацией. "Понятно: если миротворцы начали стрелять по людям, они не заслуживают доверия", - сказал президент Украины. Он выступил за интернационализацию миротворческого контингента в Южной Осетии и выразил готовность направить в кризисный регион украинский контингент.

Латвия на встрече глав МИД стран Евросоюза намерена поставить вопрос о смене формата миротворческой миссии в Южной Осетии. "Так называемые российские миротворцы в Грузии не воспринимаются как миротворцы", - заявил накануне встречи, которая откроется в Париже 13 августа, министр иностранных дел Латвии Марис Риекстиньш. По мнению главы МИД Латвии, на встрече также следует поднять вопрос о дальнейших отношениях стран ЕС и России. "Вряд ли это возможно, что отношения дальше будут формироваться так, как будто ничего не случилось", - сказал Риекстиньш о перспективах дальнейших отношений РФ и Латвии.

Вице-спикер парламента Эстонии Кристина Оюланд призвала исключить Россию из Совета Европы, заявив, что уже обсудила этот вопрос с главой политического комитета ПАСЕ Йораном Линдбладом и подала формальное заявку на рассмотрение этой темы на ближайшем заседании ПАСЕ.

СНГ может изменить конфигурацию

В результате войны может изменить свою конфигурацию и СНГ. Михаил Саакашвили 12 августа объявил о выходе Грузии из СНГ, призвав Украину и другие страны последовать его примеру. Заместитель главы МИД РФ Андрей Денисов заявил, что Россия сожалеет о решении Грузии, и напомнил, что для выхода из СНГ существует определенная процедура.

Заместитель министра иностранных дел Константин Елисеев заявил, что Украина спокойно относится к заявлению президента Грузии Михаила Саакашвили о выходе из СНГ, поскольку это право каждого государства. Также замглавы МИД добавил, что Украина не ратифицировала устав СНГ, и потому для нее нет предмета дискуссии.

Решение о выходе из СНГ является делом Грузии, заявил замминистра иностранных дел Азербайджана Хафиз Пашаев. "Каждая страна вправе сама принимать решение", - сказал он.

Осторожные союзники

Хотя вопрос о распаде СНГ даже после выхода из Содружества Грузии не стоит, в России выказывают недовольство осторожной позицией в отношении конфликта ряда стран, считающихся ближайшими союзниками Москвы.

Посол России в Белоруссии Александр Суриков на пресс-конференции заявил о непонимании "молчаливой позиции" официального Минска во время российско-грузинской войны. Суриков напомнил, что реакция белорусской стороны на новый виток грузино-осетинского конфликта свелась к тому, что "чиновник МИДа, даже не первого, а второго ранга, высказал озабоченность". Посол указал, что Россия всегда поддерживала Белоруссию в трудных внешнеполитических ситуациях и ему "непонятно, почему сейчас государственные органы и власти Белоруссии сохраняют молчание".

Казахстан, имеющий репутацию главного евразийского партнера России, "воздержался" от оценок конфликта. Официальный представитель МИД Казахстана Ержан Ашикбаев корректно заявил, что "большое сожаление вызывают многочисленные жертвы" и выразил готовность со стороны Астаны участвовать в "консультациях в рамках СНГ с целью поиска политического урегулирования конфликта".

Первый вице-спикер Госдумы России Любовь Слиска, отвечая на вопрос журналистов, повлияет ли выход Грузии из СНГ на деятельность Содружества, сказала, что "России стоит сделать вывод о том, нужно ли ей такое СНГ, где все промолчали, повели себя отрешенно".


Яков Сосновский
Нетания, Израиль - Thursday, August 14, 2008 at 08:55:02 (EDT)

По поводу публикации статей Кушнера и Баймухамедова - не могу удержаться и не высказать глубокую благодарность уважаемому редактору портала, и, конечно, авторам статей.
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer8/Bajmuhametov1.php







Rambler's Top100