"Заметки" "Старина" Архивы Авторы Темы Гостевая Форумы Киоск Ссылки Начало

 

ЗАМЕТКИ ПО ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ
ЕВРЕЙСКАЯ СТАРИНА

Заметки по еврейской истории

ГОСТЕВАЯ КНИГА
Спасибо за участие в форуме. Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!
Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, могущих оскорбить других людей!
Адрес редакции redaktor@berkovich-zametki.com

Вышел в свет очередной номер журнала "Заметки по еврейской истории"


На "Малой сцене" Вениамин Марон, Марк Нусинов
- Friday, August 31, 2007 at 14:12:10 (PDT)

Вениамин Марон, Марк Нусинов

Информационное движение материи и будущее Человека

«……исследовать и испытать мудростью все, что делается под небом: это тяжелое занятие дал Бог сынам человеческим, чтобы они упражнялись в нем»
« кто умножает познания, умножает скорбь»
Книга Екклесиаста, 1:13, 1:18

Два Мира есть у Человека:
Один, который нас творил,
Другой, который мы от века
Творим по мере наших сил
Н. Заболоцкий

……. Важно не то, что строго, а то, что верно.
Академик А.Н. Колмогоров

Евреям, в силу особенностей их истории, всегда было свойственно стремление к познанию и желание заглянуть в свое будущее и будущее всех людей, населяющих нашу планету. Путеводной нитью здесь были Тора и способность евреев оплодотворять своим гением науку и культуру народов, среди которых они жили.
Наша работа - также попытка на основе прошлого и настоящего заглянуть в будущее.,. При этом мы постарались опереться на те общие концепции, которые приняты человечеством и обобщают опыт многих поколений.
Человечеством в процессе познания были сформулированы концепции общенаучного характера, которые, можно надеяться, имеют универсальный характер. К ним, прежде всего, относятся концепции самоорганизации материи и прогрессивной эволюции. В свою очередь, указанные концепции могут быть правильно оценены лишь в более широком философско-мировоззренческом контексте о различных формах самодвижения материи.
Согласно этим представлениям причина всех форм движения и развития материи находится внутри самой материи и диалектически обусловлена борьбой противоречивых тенденций.
В связи с этим был рассмотрен ряд последовательно во времени возникавших молекулярных структур, которые характеризуют эволюцию молекул в плане усложнения структуры и увеличения содержащейся в них информации.
Для этих объектов атомы служат основными элементами структуры, а электромагнитные силы (химические связи) определяют взаимодействие элементов и целостность структуры, и в этом аспекте рассматриваемые объекты составляют систему, внутри которой можно проследить прогрессивную эволюцию.
В этой иерархии молекул биополимеры РНК, ДНК и белки живой материи занимают к настоящему времени высшие ступени по сложности и количеству содержащейся в них информации.
Но каков дальнейший ход эволюции, приведшей к появлению Человека? Какие объекты этой системы появятся на следующих ступенях развития? Что такое Разум и уникален ли он во Вселенной? Что ждет нас в будущем?
Эти проблемы будут предметом обсуждения в рамках концепции самодвижения материи и, в частности, информационного движения, которое будет определено на примере самоорганизации молекул.
http://berkovich-zametki.com/Forum/viewtopic.php?p=5415#5415

Nudnik
- Friday, August 31, 2007 at 14:01:42 (PDT)

> ЭТОТ ДЕНЬ В ИСТОРИИ: 31 АВГУСТА
- Friday, August 31, 2007 at 09:16:06 (PDT)
> 1749 - родился Александр Николаевич Радищев, русский писатель и философ, представитель радикального просветительства.

А "радикальное просветительство" - это как? Силком, что ли?
-----------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------

> АЕД
> - Friday, August 31, 2007 at 07:32:37 (PDT)
> Слово "раввин" переводится, как "учитель".

Простите, а Вы уверены, что именно так и переводится?
Может быть, учитель - это только одна из функций раввина?

Матроскин
- Friday, August 31, 2007 at 13:13:58 (PDT)

Буквоед - Матроскину и Б.Тененбауму
- Friday, August 31, 2007 at 11:07:03 (PDT)

У поляков есть поговорка, которая в русском переводе звучит так: "И в Варшаве есть дураки". Но в целом я согласен с Борисом Марковичем касательно Буша и Клинтона.
-----------------
Б.Тененбаум-непочтительная шутка из "Беседер", специально для Матроскина :)
- Friday, August 31, 2007 at 11:04:55 (PDT)
Рав в сапогах
=================
:)))))))))))))))))

Борис Михайлович
- Friday, August 31, 2007 at 12:34:23 (PDT)

Еврейская ортодоксальнaя попса
- Friday, August 31, 2007 at 11:39:52 (PDT)

Спасибо за ссылку. Оторваться не мог! Подпевал и пританцовывал. Вот это да!

СМИ О КСЕНОФОБИИ И ЭТНОЭКСТРЕМИЗМЕ
- Friday, August 31, 2007 at 12:29:03 (PDT)

ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОРГАНОВ ВЛАСТИ, МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ, СТРУКТУР СУДЕБНОЙ СИСТЕМЫ

В Петрозаводске был задержан лидер Движения против нелегальной иммиграции (ДПНИ) Александр Поткин.
http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=800176


ОБЩЕСТВЕННЫЕ ИНИЦИАТИВЫ

В Саратове прошел семинар для журналистов "Правозащита в СМИ: как перевести язык вражды в язык дипломатии".
http://news.sarbc.ru/main/2007/08/30/72511.html


АНАЛИТИЧЕСКИЕ МАТЕРИАЛЫ, СТАТИСТИКА

Контролировать выпуск книг о фашизме должен закон, считают издатели.
http://www.rian.ru/society/20070830/75851334.html

***
Российская православная церковь согласилась с тем, что изучение основ православия не будет обязательным.
http://www.nr2.ru/society/137436.html

***
Парламентарии не исключают повторения трагедий, подобных происшедшей в Кондопоге.
http://www.regions.ru/news/2094521/


ЗА РУБЕЖОМ

Верховный комиссар Совета Европы по правам человека Т. Хаммарберг: «Основная цель визита в Азербайджан является целостная оценка страны с точки зрения прав человека».
http://news.bakililar.az/news_t_xammarberq_osnovnaya_10095.html

***
В водах Средиземного моря без вести пропали 25 нелегальных иммигрантов, направлявшихся на Мальту.
http://www.vz.ru/news/2007/8/30/105155.html

***
Представители популярного видеосервиса YouTube заявили, что будут удалять все видеоролики экстремистского содержания, направленные на разжигание ненависти и вражды между разными социальными группами.
http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2007/08/31/264457

***
Во время церемонии жеребьевки группового этапа Лиги Чемпионов сезона 2007/2008 президент УЕФА Мишель Платини призвал крупнейшие футбольные клуб Европы объединиться в борьбе против насилия и расизма на стадионах.
http://www.sportreport.ru/content/view/27969/7/

***
Агентство фундаментальных прав (FRA) представило членам Европарламента свой ежегодный отчет. Данных по Кипру в докладе FRA не оказалось.
http://www.evropa-kipr.com/main/a_more.php?id=1753_0_1_0_M7

***
Бюро Профессиональной футбольной лиги Украины, рассмотрев дело о фашисткой свастике, появившейся на матче «Динамо» (Киев) - «Карпаты» (Львов) в секторе гостей, рекомендовало чемпиону Украины вернуть милицию на трибуны. Однако столичный клуб и впредь будет рассчитывать на силы собственной службы безопасности - фан-секьюрити.
http://www.gazeta.ru/news/sport/2007/08/29/n_1111321.shtml

***
Эксперт комитета ОБСЕ по вопросам свободы вероисповедания Джереми Ганн посетил Эстонию для участия в семинаре по вопросам толерантности, который прошел в Йыхви и поделился своим видением иммиграционных проблем.
http://rus.postimees.ee/310807/glavnaja/estonija/21670.php

Ontario14
- Friday, August 31, 2007 at 12:22:27 (PDT)

Этого категорически нельзя делать. Мы в свое время предлагали нечто иное: изучение не одного только православия, а всех мировых религий в историческом и культурном контексте. Впервые в России выпустили соответствующее пособие: двухтомник Александра Меня.
******
LOL

Александра Абрамова волнует не столько взаимоотношения религии и государства, сколько предпочтение, отданное православию. Правда "нечто иное" оказалось всё тем же православным попом, активным миссионером А. Менем. Но это уже из другой оперы.



Cегодня
- Friday, August 31, 2007 at 11:51:43 (PDT)

http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,2758525,00.html

ГЕРМАНИЯ | 31.08.2007
Самая большая синагога Германии открылась после реставрации
В пятницу, 31 августа, после реставрации вновь открылись двери самой большой синагоги Германии. После внесения свитка Торы в обновленном здании пройдет первое богослужение.

Торжественная церемония открытия синагоги на Рикештрассе в районе Пренцлауэрберг стала первым мероприятием в рамках десяти "Дней еврейской культуры" в Берлине. В воскресенье, 2 сентября, откроется первый Центр еврейской культуры, финансируемый частным образом. Кроме того, будут организованы многочисленные концерты и выставки. >>>


Еврейская ортодоксальнaя попса
- Friday, August 31, 2007 at 11:39:52 (PDT)

Lipa Schmeltzer's clip - Gaym zee L'Toyve (Это тоже к лучшему)
http://www.youtube.com/watch?v=oyuFq6HW3l4&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Eforward%2Ecom%2Fblogs%2Fbintel%2Dblog%2F


Еврейские тексты и темы.
- Friday, August 31, 2007 at 11:38:46 (PDT)

= Рецензия. Тысяча и одна нить =

Уитмор умеет ткaть сюжет, переплетая вручную черную тяжелую шерсть немытых и нечесаных коз, цветной шелк, каменных скарабеев, ботанику, лингвистику, песок и кровь. Но реальность все равно окaзывaется сложнее, страшнее или грандиознее всего, что может вообразить себе один человек или даже целая нация.
http://booknik.ru/reviews/fiction/?id=23922

= Рецензия. Черный ты пиар, не вейся =

Черные пиарщики масонов, имевшие неограниченный доступ к прессе, превратили "святого чудотворца" в пьяницу, дебошира, серого кардинала, любовника царицы и фрейлин.
http://booknik.ru/reviews/non-fiction/?id=23890

= Новость. "Книга и не книга, знание и безумство": каббалистическая выставка в РГБ =

В начале сентября в Ленинке пройдет выставка книг по еврейской мистике и хасидизму из собрания барона Гинцбурга. На выставке будет представлено сто уникальных изданий важнейших каббалистических сочинений, включая "Книгу творения" и "Зогар", трактаты лурианской школы и "Поучения" рабби Нахмана Брацлавского.
http://booknik.ru/news/announces/?id=23897

= Новость. Путешествие по еврейской Португалии: районы есть, а жителей нет =

Тот самый "жудео", о котором повествуют народные предания на востоке и севере Португалии, является то ли таинственным колдуном, то ли мифическим существом, но уж никак не обычным человеком. Да и к тому же всем известно, что жудеос бесследно исчезли лет этак пятьсот назад...
http://booknik.ru/news/report/?id=23854

= Колоннада. Сокровищница дождя, свадьба вод и имущество кесарийского мима =

Провиделось рабби Абагу, что Пентакака вознес молитву и низвел дождь. После дождя призвал того и спросил: "Каково твое ремесло?" Сказал ему: "Пять грехов каждый день творю: даю приют блудницам, убираю театр, приношу их одеяния в баню, хлопаю в ладоши и пляшу и звоню в колокольчики перед их выходом." Спросил его раби Абагу: "Какое же благо ты сотворил?"...
http://booknik.ru/colonnade/suget/?id=23925

АЕД - Онтарио
- Friday, August 31, 2007 at 11:38:06 (PDT)

О причинах недовольства качеством образования в Росии корреспонденту Би-би-си Артему Кречетникову рассказал бывший советник министра образования России, член-корреспондент Российской академии образования Александр Абрамов.
...........................

Би-би-си: Как вы относитесь к идее ввести в школьную программу курс "Основы православной культуры", особенно в свете нашумевшего письма десяти академиков Владимиру Путину?

А.А: Резко отрицательно. В многоконфессиональной стране, где зарождаются очень опасные явления, связанные со скинхедами, с национализмом, с ростом национальных проблем, надо действовать очень осторожно. Надеюсь, это будет остановлено. Этого категорически нельзя делать. Мы в свое время предлагали нечто иное: изучение не одного только православия, а всех мировых религий в историческом и культурном контексте. Впервые в России выпустили соответствующее пособие: двухтомник Александра Меня. Издали рукопись уже после его смерти, нам тогда помог его брат. В нынешних условиях вообще не стоило бы акцентировать эту тему. Необязательно вводить специальную дисциплину: курсы истории и литературы могут быть построены так, чтобы познакомить школьников с основами религии.

Александр Этерман
- Friday, August 31, 2007 at 11:36:49 (PDT)

Уважаемые дамы и господа!

Мне стало известно, что дорабатываемое в настоящее время соглашение о выплате пенсий, пособий, прочей помощи тем из израильских граждан, переживших Катастрофу, кто не попал в немецкие лагеря и гетто, успев эвакуироваться с территорий, занятых затем немецкой армией, включает интересное обстоятельство: соответствующие выплаты будут даваться только евреям. Так, например, если смешанная супружеская пара, состоящая из еврея и нееврея, сумела эвакуироваться из Киева или Минска, испытав равные лишения, пережила войну, а затем переехала в Израиль, только еврей получит указанное пособие. Более того, если этот еврей скончался, его супруг не получит вообще ничего.

Такой подход представляется мне недопустимым. Вероятно, не все со мной согласятся. Однако я надеюсь найти хотя бы несколько единомышленников. Быть может, кто-то из них посоветует, что предпринять?

Еще одно замечание – напоследок. Неплохо было бы узнать, каким образом правительство определит еврея, имеющего право на пособие. Скорее всего, в соответствие Нюрнбергским законам. Неужели – в самом деле?

Mayya Soyfer
Brooklyn, NY USA - Friday, August 31, 2007 at 11:34:24 (PDT)


Thanks, thanks, thanks a lot.

I wish them good health and peace.

Буквоед - Матроскину и Б.Тененбауму
- Friday, August 31, 2007 at 11:07:03 (PDT)

Вообще-то Буш закончил Принстонский университет, который в табели о рангах где-то на 60 пунктов выше МГУ.
----
У поляков есть поговорка, которая в русском переводе звучит так: "И в Варшаве есть дураки". Но в целом я согласен с Борисом Марковичем касательно Буша и Клинтона.


Б.Тененбаум-непочтительная шутка из "Беседер", специально для Матроскина :)
- Friday, August 31, 2007 at 11:04:55 (PDT)

Рав в сапогах

"Мы купили квартиру и очень довольны ею, но с нами происходят что-то странное. Все бьется ломается. Въезжая, мы впустили впереди себя кошку, но пока перемен к лучшему нет. Что вы нам посоветуете?" — пишут в израильскую газету "Вести" читатели.
Газета отвечает: "Пригласите в дом раввина" ("Вести" 2.6.2005)

Да, действительно, хваленые коты помогают новоселам далеко не всегда. Особенно следует опасаться пускать в новый дом разного рода реформистских котов. (Я не случайно сказал "разного рода", потому что у реформистских котов котами очень часто считаются кошки. А какие услуги кошки могу оказать новоселам, думаю, мяукать не надо.)
Известны случаи, когда такие, с позволения сказать, коты проникали в дом по приглашению жильцов, но никакого счастья им не приносили, а лезли в холодильник, наливали себе водочки, опять лезли в холодильник, за грибками, накалывали их вилкой, залихватски крякали, выпивали, заедали водочку грибками, и все это сопровождалось наглыми кляузами в адрес хозяев. Я уже не говорю о довольно хамских для четвероногих млекопитающихся из отряда кошачьих выкриках "Брысь!" и даже "Белобрысь!" в адрес жильцов.
Что же касается раввинов, то в квартиры, испорченные визитами котов-аферистов, лучше приглашать черных раввинов. Русскоязычным новоселам я бы посоветовал сибирских раввинов — они и веселее, и поздоровее других будут. Нерусскоязычным читателям нашей газеты я бы посоветовал обратиться к специалисту по выбору раввинов. Ведь существует около 1000 их разновидностей, и каждая из них помогает при строго определенных обстоятельствах. Например, сатмарские раввины прекрасно помогают, если в вашей новой квартире потолки текут молоком и медом, пролитым верхними жильцами.
Можно, конечно, попытаться поймать и привести в дом раввина самостоятельно. Для этого вам придется отправиться на одну из людных улиц Бней-Брака или Иерусалима и громко сказать "Ребе!". Из собравшейся немедленно большой толпы следует отобрать наиболее понравившегося вам раввина и вести его к себе домой, невзирая на его просьбы сначала идти домой к нему, где у него новые домочадцы, которых он хочет вам показать. Будьте начеку, потому что у ортодоксальных раввинов считается хорошей приметой привести в дом вас. Раввинов много, а вы все одни.


Б.Тененбаум-Матроскину
- Friday, August 31, 2007 at 10:35:13 (PDT)

В очень престижных вузах США есть специальная категория поступающих, что-то вроде "дети выдающихся выпускников". Эдакая "джентльменская квота", и учатся они часто тоже на "джентeльменскую тройку" :) Я не имею ничего против нашего теперешнего президента, и мне очень не по душе наш бывший президент Клинтон - но Буш учился как раз на такой "благородный" манер, а Клинтон, очень способный и очень честолюбивый "выходец из низов", учился так, как надо. Так что имя университета само по себе - не обязательно знак качества :)

Б.Тененбаум - статья Онтарио опубликована в "военном" портале
- Friday, August 31, 2007 at 10:26:44 (PDT)

http://www.waronline.org/IDF/Articles/history/attrition-war/tarnegol-53/index.html

АЕД
- Friday, August 31, 2007 at 10:18:16 (PDT)

Буквоед - Friday, August 31, 2007 at 09:49:54 (PDT)
Настоятельно рекомендую причитать: http://www.grani.ru/opinion/piontkovsky/m.126690.html

Хотелось бы в это верить. С поверхностного взгляда эта статья скорее выражает желание автора, нежели реальность.

Матроскин
- Friday, August 31, 2007 at 10:17:46 (PDT)

Буквоед
- Friday, August 31, 2007 at 09:49:54 (PDT)
Настоятельно рекомендую причитать: http://www.grani.ru/opinion/piontkovsky/m.126690.html
==========
Странновато звучит:

Наперекор им стоял один не очень образованный, плохо выражающий свои мысли, чудом оказавшийся на посту президента США человек.

Вообще-то Буш закончил Принстонский университет, который в табели о рангах где-то на 60 пунктов выше МГУ.


Посвящается Онтарио!
- Friday, August 31, 2007 at 09:59:26 (PDT)


- Бога нет! - объявил Остап. - Это медицинский факт.

Паниковский благоразумно промолчал. Он тоже знал, что Бога нет, но не был в этом уверен.

Буквоед
- Friday, August 31, 2007 at 09:49:54 (PDT)

Настоятельно рекомендую причитать: http://www.grani.ru/opinion/piontkovsky/m.126690.html


Матроскин (размышлизм)
- Friday, August 31, 2007 at 09:17:20 (PDT)

WMW
- Friday, August 31, 2007 at 01:46:52 (PDT)
Как я и писал ранее, академик, лауреат Нобелевской премии горько ошибается, полагая, что...
++++++++++++++

Ну не дают академику спокойно дожить. После такой высоко духовной уничтожающей критики ВэМэВэ академику Гинзбургу останется только безвременно трагически умереть ... от смеха. :-(


ЭТОТ ДЕНЬ В ИСТОРИИ: 31 АВГУСТА
- Friday, August 31, 2007 at 09:16:06 (PDT)


Предлагаем дайджест основных событий и дат 31 августа.
1749 - родился Александр Николаевич Радищев, русский писатель и философ, представитель радикального просветительства.

1914 - по указу царя Николая II в связи с войной против Германии город Санкт-Петербург переименован в Петроград.

1920 - прошел ходовые испытания первый советский танк под названием "Борец за свободу товарищ Ленин", построенный в Нижнем Новгороде. В боевых действиях он не участвовал.

1935 - шахтер Алексей Стаханов поставил свой знаменитый рекорд, превысив норму выработки за день в 14 раз.

1941 - в Елабуге в состоянии тяжелого душевного кризиса покончила с собой поэтесса Марина Ивановна Цветаева.

1967 - умер советский писатель, поэт и публицист Илья Григорьевич Эренбург.

1997 - в парижском автомобильном тоннеле вместе с любовником - миллионером Доди аль Файедом - в автокатастрофе погибла английская принцесса Диана.

31 августа - День независимости Кыргызстана. Государственный праздник Кыргызской Республики - День независимости отмечается с 1991 года.
По материалам интернет-изданий.



Ontario14 - АЕДу
- Friday, August 31, 2007 at 08:25:35 (PDT)

Понимаете ли Вы, что выступаете с позиций иранских аятолл?
*******
Господь с Вами! Аятуллы запрещают, а я - разрешаю ;-)) Так кто из нас хомейнист ?

Понимаете ли Вы, что призываете открыто нарушать законы страны?
******
В провинции Онтарио католические школы - на балансе государства. Не шейте мне дело.

Ontario14 - AED
- Friday, August 31, 2007 at 08:10:49 (PDT)

Нет я не считаю это нарушением каких-либо российских законов. Как не считаю нарушением законов изучение религий в государственных вузах. Как не считаю изучение физики и химии нарушением "антитеррористических законов" России или США.


Для обучения необходимо иметь знания. Иначе гениальный сапожник, преподающий физику, научит учащихся сапожному мастерству, а не тому, за чем они пришли.
*******
Вы столкнулись с реинкарнацией БЕШТа. Завидую белой завистью!


Матроскин - Онтарио14
- Friday, August 31, 2007 at 07:57:48 (PDT)

Ontario14 - Матроскину и Буквоеду
- Friday, August 31, 2007 at 06:28:11 (PDT)
Причем тут евреи?
==================

Как я понимаю, Буквоед отреагировал на мою предыдущую полемику с Игреком.


Пожалел волк кобылу...
- Friday, August 31, 2007 at 07:55:29 (PDT)

Генпрокуратура пожалела Френкеля
- Friday, August 31, 2007 at 04:19:12 (PDT)
------------------------------------------------
До 1860-х годов в российском законодательстве было три варианта приговора: оправдать, признать виновным и "оставить в подозрении".
Судебные реформы Александра II отменили "оставление в подозрении". С тех пор в России (и в СССР) суд мог только либо оправдать, либо осудить обвиняемого.
Ныне происходит как бы возврат к дореформенному судопроизводству времён Николая I: банкир Френкель сидит без суда уже 10 месяцев "в подозрении", ему никак не могут подобрать обвинение и всё продлевают срок заключения, а освободить хотя бы под подписку о невыезде - не позволяет самолюбие.

АЕД
- Friday, August 31, 2007 at 07:54:32 (PDT)

Борис Михайлович - Thursday, August 30, 2007 at 22:55:25 (PDT)
Даже воюя с драконом не нужно перенимать его способов ведения боевых действий, а то сам таким же станешь.

До боли знакомый подход. Подход, который стоит моря человеческой крови.

Дракон, захватывая ваших сторонников, отрезает им головы, а вы держите сторонников дракона в кодиционированных комнатах и числите обычный допрос - пыткой. Выплячиваете 40 миллионов долларов за освобождение, дабы женщинам этот дракон не отрезал голову. "Не уподобляться!" Да если бы было заявлено и один раз выполнено, что на каждого МИРНОГО убитого заложника будет казнено 10 АКТИВНЫХ сторонников дракона, то дракон задумался бы, сколько стоит его поведение. Вы же с Вашим "не уподобляться" подходом только стимулируете дракона к дальшейшему кровопролитию.


Матроскин - Авигдору
- Friday, August 31, 2007 at 07:52:54 (PDT)

Авигдор
- Friday, August 31, 2007 at 06:21:22 (PDT)

... что не обозначает отсутствия того, о чём они не имеют представления, как отсутствие представлений о размножении у вашего кота не мешало ему размножаться, пока хозяин его укоротил ...
============

Незнание всего объема Камасутры не спасает от уплаты алиментов. И это касается как верующих, так и неверующих. :)

АЕД
- Friday, August 31, 2007 at 07:32:37 (PDT)

Ontario14 - Friday, August 31, 2007 at 07:13:40 (PDT)
"поймать на незнании", как Вы выразились, можно любого человека, даже гениального ученого, великого раввина или, не будь рядом помянут, даже Кротова.

Простите за замедленную реакцию. Просто по сравнению с тем Иосифом наш Тренер Водоплавабщих - гений. Не исключено, что для Вас это будет "великий раввин".

Слово "раввин" переводится, как "учитель". Для обучения необходимо иметь знания. Иначе гениальный сапожник, преподающий физику, научит учащихся сапожному мастерству, а не тому, за чем они пришли.

АЕД
- Friday, August 31, 2007 at 07:26:25 (PDT)

Онтарио!

Пока мы живём в обществе, мы должны подчиняться законам этого общества. Надеюсь Вы с этим согласны? Если нет, можете остальное пропустить.

Законы России говорят, что религия отделена от гос-ва. Введение религиозных дисциплин в государственных школах - нарушение закона. Об этом и пишется в открытом письме группы учёных, которых вы презрительно называте "разные там гинцбурги". А эти "разные там гинцбурги" являются, между прочим, ведущими интеллектуалами всего мира, но вам на это плевать, они нерелигиозны.

В Иране, где по закону правит религия, преподавание в школах - нормально. Понимаете ли Вы, что выступаете с позиций иранских аятолл? Понимаете ли Вы, что призываете открыто нарушать законы страны? Я бы хотел услышать прямой, без увиливания, ответ на последние два вопроса.

АЕД
- Friday, August 31, 2007 at 07:16:50 (PDT)

Б.Тененбаум - Friday, August 31, 2007 at 07:04:57 (PDT)
Она встала, выключила телевизор и компьютер и вылила моё пиво .......

Вы смотрели фильм "Ребёнок, стоимостью Миллион долларов" (по-английски не воспринимает, судя по всему стоит фильтр)? Там поднимается этот вопрос. И человек, по-настоящему любящий, отключает машину, несмотря на то, что он перед этим советуется со священником (который запрещает ему это делать из-за религиозных соображений) и что ему самому приходится переступать через себя.

Ontario14
- Friday, August 31, 2007 at 07:13:40 (PDT)

АЕД, заметьте, что статья - ответ, а не проповедь.
Что касается приведенного Вами примера о некоем раввине, то "поймать на незнании", как Вы выразились, можно любого человека, даже гениального ученого, великого раввина или, не будь рядом помянут, даже Кротова. При желании, Вы могли бы здесь заявить, что ловили его на лжи, ибо "всем известно", что человек не происходит от Адама. В общем, "грех обобщения", да и только.

Мне известна только одна группа людей, берущих на себя "функции Б-га" - атеисты и разные там гинцбурги с реликтовым богоборческим задором 30-х годов.

По существу статьи вопросов нет, как я понимаю, - проблема в "тоне" ?

Б.Тененбаум-получено от приятеля, д-ра Фукса из Колорадо :)
- Friday, August 31, 2007 at 07:04:57 (PDT)

Вчера вечером мы с женой сидели за столом и говорили о том, о сём. А затем как-то незаметно перешли к теме "Эвтаназия".

Это очень деликатная тема, затрагивающая вопрос выбора между жизнью и смертью. И я сказал ей: "Не пожелаю никому попасть в положение, когда ты находишься в полной зависмости от машины и питаешься жидкостью из бутылки. Если ты когда-нибудь увидишь, что я нахожусь в таком состоянии,
отключи машины, поддерживающие моё существование".

Она встала, выключила телевизор и компьютер и вылила моё пиво .......

дура!!!


WMW
- Friday, August 31, 2007 at 06:41:06 (PDT)

Некий Матроскин понятия не имеет в русской грамматике ("это не помешало им размножИТСЯ",вместо "размножитЬся"), но это не мешает ему активно засорять "Гостевую".
Означает ли это, что так и должно быть?

АЕД
- Friday, August 31, 2007 at 06:37:21 (PDT)

Ontario14 - Friday, August 31, 2007 at 04:37:18 (PDT)
По-моему - замечательно!

Не правда ли, вам религиозным жалко нас, нерелигиозных? Вы простираете руку жадости над нами, говоря, что мы не достигли высот знаний? Позвольте рассказть одну историю и мою реакцию на это.

В нашем районе есть один «раввин» (Почему в кавычках – будет ясно из текста). Родился он где-то на Украине, потом его родители переехали в Израиль, откуда исчезли и осели в наших местах. Из-за того, что этот Иосиф одинакого плохо говорит на всех трёх языках, но может изъясняться по-русски, его поставили раввином для работы с русской эмиграцией. Сам он человек почти полностью безграмотный, даже в Торе, когда я несколько раз ловил его на незнании.

Года два назад я встретил его и мы разговорились. В его словах прослеживалась забота о несчастных иммигрантах, о которых он рассуждал свысока свих «знаний». Могу только сказать, что такого 16 лет назад не наблюдалось, он был заметно скромнее. Обо мне он высказался: «Насчёт тебя я спокоен.»

Меня поразила эта фраза. Какое он имеет право так говорить, он, что, Б-г? А ведь он взял на себя эту функцию.

Также и статье, на которую Вы дали ссылку. Там прослеживается божественное величие верующих, им жалко нерелигиозных людей. Да кто вам дал право нас жалеть? Или у вас дополнительные скрижали есть от бога по этому поводу? Вы (не только Вы лично) что, не понимаете, что берете на себя функцию вашего Б-га, что просто запрещено иудаизмом?

В том-то и разница, что нерелигиозные люди никого не жалеют, хотите жить так – живите, но нас не трогайте. А вы жалеете, трогаете нас. Жалейте лучше самих себя.

Прошу прощения за некоторую резкость, но достали эти «жалеющие».

Ontario14 - Матроскину и Буквоеду
- Friday, August 31, 2007 at 06:28:11 (PDT)

Причем тут евреи ?

Авигдор
- Friday, August 31, 2007 at 06:21:22 (PDT)

Матроскин
- Friday, August 31, 2007 at 05:09:33 (PDT)
99,999% людей не имеют ни малейшего представления о ...

... что не обозначает отсутствия того, о чём они не имеют представления, как отсутствие представлений о размножении у вашего кота не мешало ему размножаться, пока хозяин его укоротил ...

Буквоед - Матроскину
- Friday, August 31, 2007 at 05:43:37 (PDT)

Полностью с Вами согласен. Убежден, что для 99% населения Земли евреи не представляют НИ МАЛЕЙШЕГО интереса, посему евреям не стоит становиться параноиками и петь Лазаря.


Матроскин
- Friday, August 31, 2007 at 05:09:33 (PDT)

Ontario14
- Friday, August 31, 2007 at 04:37:18 (PDT)
По-моему - замечательно!
http://maof.rjews.net/content/view/18715/3/
=================

МОЙ ОБЩИЙ ОТВЕТ КОТУ-ЛУНАТИКУ

99,999% людей не имеют ни малейшего представления о теории относительности. 4/5 населения планеты Земля даже не слышали слов "Тора" и "Талмуд", и верят в совершенно иных богов. Помешало ли это им размножится до 7 миллиардов? Или в Японии люди не доживают из-за этого до преклонного возраста в полном благополучии?

Потому мой общий ответ ушасто-усато-хвостатому коллеге: хочешь петь - пей! :)

О, боже!..
- Friday, August 31, 2007 at 04:51:44 (PDT)


Ontario14
- Friday, August 31, 2007 at 04:37:18 (PDT)
По-моему - замечательно:

Талмуд очернь алгоритмичен, математиков он просто приводит в восторг. И главное, ты видишь воочию что это работает! Понимаешь вдруг как потрясающе работает, и все проясняется. вопросы находят ответы, непонятности Мира находят обьяснения,.
Поймите, ребята, свобода от Торы это как свобода от теории относительности, только последстия ее страшнее...

"Живой журнал" kot-linuxoid


Рассекречено: разведка США вербовала офицеров СС
- Friday, August 31, 2007 at 04:50:47 (PDT)

ЦРУ пришлось рассекретить материалы, свидетельствующие о том, что оно пользовалось услугами бывших нацистов в период «холодной войны». В течение шести лет ЦРУ скрывало информацию о том, что бывшие нацисты сыграли ключевую роль в борьбе американской разведки с Советским Союзом.

Центральное разведывательное управление и его предшественник – Управление Стратегических Услуг, завербовали неизвестное число офицеров СС и бывших фашистских военачальников, включая пять ближайших соратников Адольфа Эйхмана (Adolf Eichmann) – автора плана по уничтожению свыше шести миллионов евреев в концентрационных лагерях.

http://www.9may.ru/war_press/m5601

Ontario14
- Friday, August 31, 2007 at 04:37:18 (PDT)

По-моему - замечательно!

http://maof.rjews.net/content/view/18715/3/

Горыныч
- Friday, August 31, 2007 at 04:36:59 (PDT)



От К-К-К-Кротову
- Friday, August 31, 2007 at 04:28:55 (PDT)

Ot Krotova
- Thursday, August 30, 2007 at 23:36:24 (PDT)
Христианство начинается именно там, где человек верует, что воскресение Христово - естественно, а не сверхъестественно, ибо Богу естественно не умирать.

Барон Мюнхгаузен, как известно, славится не тем, что летал или не летал, а тем, что не врет

Генпрокуратура пожалела Френкеля
- Friday, August 31, 2007 at 04:19:12 (PDT)

В доказательство своих слов защитник привел слова одного из руководителей ЦБ, который в личной беседе так высказался о главе ВИП-банка Алексее Френкеле: «Банк этого жиденыша никогда не войдет в систему страхования».
http://www.gazeta.ru/social/2007/08/31/2111125.shtml

Горыныч
- Friday, August 31, 2007 at 02:20:40 (PDT)

Может просто глазам не верят, что такое счастье подвалило? :)))

В Матроскине чувствуется настоящий дамский угодник, что генетически свойственно большинству котов.


Матроскин
- Friday, August 31, 2007 at 01:59:14 (PDT)

Горыныч
- Thursday, August 30, 2007 at 23:39:46 (PDT)

Просто усилия воспитателей, наконец, дали свои плоды: кругом воспитанные люди.
===========

Может просто глазам не верят, что такое счастье подвалило? :)))


WMW
- Friday, August 31, 2007 at 01:46:52 (PDT)

Как я и писал ранее, академик, лауреат Нобелевской премии горько ошибается, полагая, что его пророчества имеют хоть какую - нибудь цену. Были умники и до него и будут после. Пройдет 233 года и все станет на места свои. Придет Мессия и, читая опусы Гинзбурга и ему подобных, люди будут лишь грустно улыбаться и разводить руками:
"Как могло случиться, что такой интеллектуал был столь духовно беден? Неисповедимы пути твои, Господи!"
Желаю академику здоровья и успехов, но сожалею о его заблуждениях.

Ноу-хау
- Thursday, August 30, 2007 at 23:52:41 (PDT)


Во время каникул тамплиеры семинара "Вокруг да около Храма" таки совершили внематочную внепятничную прогулку. И не куда-нибудь, а на Храмовую Гору. Давно надо было туда выбраться, а то все вокруг да около... :) И выбрались. На прошлой неделе. Аж два раза, в среду и в четверг. Рассказывать сейчас буду не о семинарских прогулках по Запретной Территории (аль-Харам аш-Шариф, так именуется Храмовая Гора в исламской традиции), а о том, на какой ноте мы их, эти прогулки завершили. А на приключения на Горке можно полюбоваться в журнале у jeackа - http://jeack.livejournal.com/46475.html
Итак. Вот какой выработался Общий Стандартный Стереотип в отношении Храма, главной еврейской Святыни:
"Западная стена, стоящая в центре Иерусалима, на иврите называемая Котел Маарави и известная всему миру как Стена Плача, — все, что осталось от легендарного Иерусалимского Храма".
Выделено мной.
Нифигасе!!! А как же быть тогда с Южной стеной и раскопками на Офеле? Ступени, едущие к воротам Хульды, - они остались не от "легендарного Иерусалимского Храма?" Великолепные иродианские каменные рельефы-узоры на потолке в южном окончании восточного нефа Аль-Аксы - это тоже не от него? А корневой скальный фундамент крепости Антония - тоже не имеет отношения к Храму и его Святости? А? Ну, и Восточная стена Храмовой Горы, наконец, она тоже не имеет отношения к иудейским святыням? Вот у этой стены, протяженность которой составляет 497 метров (она длиннее противоположной, Западной) мы и завершили прогулку, отметив, что:
а) Иродианская кладка (период Второго Храма) открыта взору пришельца почти на всем протяжении Стены,
в) Важность этого места для истории еврейского народа никак не может уничижаться от того, что арабское кладбище бесстыдно подступило вплотную к Храмовой Горе,
г) Святость Восточной Стены ничем не может отличаться от Святости Западной Стены - это части одного и того же Храма.
И, исходя из этого, я предлагаю:
ОБЪЯВИТЬ ВОСТОЧНУЮ СТЕНУ ТЕРРИТОРИИ ИЕРУСАЛИМСКОГО ХРАМА, КАК ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ ИЗВЕСТНОЙ СТЕНЕ ПЛАЧА, СТЕНОЙ СМЕХА! Желательно, безудержного :))) И так и молиться.
А теперь давайте прогуляемся вдоль Стены Смеха.

Можете вкладывать записки, эффект тот же, что и на обратной стороне.
http://m-k.livejournal.com/219414.html

Горыныч
- Thursday, August 30, 2007 at 23:39:46 (PDT)

А вот еще один «общечеловеческий» сон: оказываешься нагишом в каком-то месте, но окружающие почему-то этого не замечают.

Просто усилия воспитателей, наконец, дали свои плоды: кругом воспитанные люди.


Ot Krotova
- Thursday, August 30, 2007 at 23:36:24 (PDT)

Виталий Гинзбург: "Чудом по определению называется то, что противоречит научным данным". А Виталием Гинзбургом называется то, что не Яков Кротов! Я люблю мир, в котором есть Виталий Гинзбург, но я сойду с ума в мире, где все, кроме меня - Виталий Гинзбург. Если чудо - то, что противоречит научным данным, то чудес многовато будет даже для ханжей. Ведь научные данные всегда - выжимка из мира, а не мир.

Понятие "чуда" появилось за много тысячелетий до появления науки, и уже поэтому никакого определения чуда с точки зрения науки быть не может.

Самое древнее представление о чуде (кстати, вовсе не "определение" в современном смысле слова) есть "необычное". Обычно лягушки с неба не падают. Это определение очень точно определяет прикладное значение чуда для человека, который с ним столкнулся. Чудо как необычное есть нечто, что не согласуется с предыдущим опытом человека. Понятно, что отождествлять свой опыт с наукой, - ненаучно. Когда человек узнаёт, что лягушки с неба падают если не часто, то довольно регулярно - со смерчами - он не вычёркивает то, древнеегипетское лягушкопадание, из списка чудес. Человек подымает планку, которую надо преодолеть Богу, если Тот хочет что-то сообщить через чудо. Если излечение истерии из категории чудес переходит в категорию рядового врачебного действия, сфера чудесного не сужается, а подымается.

Человек, который отождествляет чудесное со сверхъестественным, плохо знает Бога, действующего и через естественное. Но учёный, который отождествляет естественное с "научным", забыл, что такое наука.

Человек начинает религиозный путь, усматривая чудо в лягушках, падающих с неба, и заканчивает религиозный путь, усматривая чудо в человеке, подымающемся на небо. Речь вовсе не о вознесении Христа. Когда Иисус исцелил слепого, это было чудо, а когда Иисус воскрес - это не чудо. Христианство начинается именно там, где человек верует, что воскресение Христово - естественно, а не сверхъестественно, ибо Богу естественно не умирать. Естественно ли умирать человеку? Наука скажет: "Не знаю", ибо наука не знает и не может знать, что такое "естество человека". "Естество" - понятие философское, а не научное. Учёный же может сказать: "Да, естественно", но учёный скажет не потому, что он учёный, а потому что он - человек, склонный принимать обычное за естественное. То есть, склонный ошибаться.

Чудо вознесения человека совершается не тогда, когда его отправляют на орбиту, а когда его обнимают, приковывая к земле. Любовь - вот главное чудо в самом строгом смысле слова. Любовь "противоречит научным данным", для которых есть лишь статистика браков и разводов, совокупность биохимических и психологических процессов и т.п. Тем не менее, философски подкованный учёный остережётся говорить, что любви не существует, даже если он её ни разу не испытывал. Чудо любви отрицает не наука, чудо любви отрицает цинизм. Вере и противостоит не наука, а цинизм - особенно в России, где цинизм правит и религией, и наукой.


У религии — судьба астрологии
- Thursday, August 30, 2007 at 23:32:12 (PDT)

уверен, что судьба религии такая же, как судьба астрологии. Инерция общества так велика, а надежные знания еще недостаточно проникли в сознание народных масс. Конечно, существенно при этом, что у религии имеется очень важная функция — утешать.

Думаю, что лет через 100—200 религия, особенно в ее архаических формах (теизм и т.д.) займет такое же место, какое астрология занимает сегодня.

Виталий Гинзбург академик, лауреат Нобелевской премии

http://krotov.info/yakov/6_bios/60/ginzburg.html

Леонид РАДЗИХОВСКИЙ: АКАДЕМИЧЕСКАЯ ИНЕРЦИЯ
- Thursday, August 30, 2007 at 23:05:55 (PDT)

Перепись 1970 года – в РСФСР 808 000 евреев, перепись 1979 года – 700 000, перепись 1989 года – 551 000 евреев, перепись 2002 года – 230 000, в том числе в Москве – 80 000. Учитывая постоянную естественную убыль, легко предположить, что если бы сейчас проводили перепись, то едва ли набралось бы 200–210 000 человек, примерно 0,15% населения, а в Москве – около 70 000, 0,7%, из которых добрая половина – старше 60 лет. Конечно, если добавить к ним «скрытых» евреев, «полуевреев», «четвертинки» и т.д., то эти цифры многократно возрастут – по оценкам экспертов в 3-4 раза. Проблема, правда, в том, что очень часто и окружающие этих людей евреями не считают и сами они так себя не идентифицируют. Ассимиляция евреев в России, наверное, самая полная в мире – фактически («биологически») можно сказать, что «окончательное решение еврейского вопроса» будет практически достигнуто при жизни нынешнего поколения, под свадебный марш Мендельсона.

Итак, евреев за последние 30 лет в России стало в 3-4 раза меньше, число сильных ученых уменьшилось еще резче: конкурентоспособные эмигрировали активнее всех. Они-то знали, что без работы не останутся «там», зато «здесь» оказывались без нормальных условий для работы. Причем уезжают, прежде всего, молодые: деревья остаются, семена улетают.

Достаточно сказать, что в России живут 11 иностранных членов Национальной АН США (из них 6 евреи), а на Западе работает 21 академик НАН США из числа бывших советских ученых (из них 17 евреи). Из 114 членов отделения математики НАН США 11 – «русские», из 11 математиков членов АН Израиля – 3. Самые сильные научные школы СССР, где доминировали евреи – теорфизики Ландау и математическая Гельфанда, практически полностью перебрались в США, образовав «русскую мафию» в лучших университетах.
http://www.e-slovo.ru/355/k1.htm

Борис Михайлович
- Thursday, August 30, 2007 at 22:55:25 (PDT)

АЕД
- Thursday, August 30, 2007 at 14:44:41 (PDT)
Если заслужил, придётся проглотить. Или уйти с концами.


Уважаемый АЕД, в этом-то все и дело - кто решает: "заслужил или не заслужил". Все субьективно, может кто-то убежден, что Вы заслужили звания "профурсетка", например. Достаточный ли это повод обращаться к Вам с этим именем? Именно потому, чтобы не было, прости Господи, волюнтаризма такого, и придумано правило: не коверкай имя, не рой другому яму, вылетит, не поймаешь! Вы на опасном пути и подаете другим участникам дурной пример. А ссылка на Бабеля столь же действенна, как и ссылка на Шукшина, у которого я позаимствовал вышеприведенный термин.

Verdict
- Thursday, August 30, 2007 at 16:35:57 (PDT)
Меня бы покоробило такое заступничество (если бы имело место быть), когда Тартаковский, начисто лишенный чувства юмора и не улавливающий смысла происходящего, уродует мой ник до "Пердикт


Я ведь не зря вспомнил "Дракона", уважаемый Вердикт. Даже воюя с драконом не нужно перенимать его способов ведения боевых действий, а то сам таким же станешь. Поверьте, я Вам и всем добра желаю.

М. Тартаковский .
- Thursday, August 30, 2007 at 22:44:04 (PDT)


Матроскин - Игреку
- Thursday, August 30, 2007 at 16:37:44 (PDT)

Один мой добрый знакомый, к сожалению, ныне покойный, не являвшийся ни выраженным оптимистом, ни явным пессимистом был настолько мнителен, что сам себя уговорил в том, что у него очень больное сердце. Он почти полностью перестал двигаться, коллекционировал всякие вырезки из газет о болезнях сердца и чудодейственных лечебных средствах, глотал какие-то таблетки и знахарские снадобья, и через несколько лет такой жизни дело таки кончилось обширным инфарктом. В течение всего прединфарктного периода у него были хорошие кардиограммы и не было никаких признаков болезни сердца...

Если почитать материалы этого сайта, бОльшая часть из них прямо или косвенно касается антисемитизма и Холокоста. Любой инопланетянин, прочитав эти материалы, определенно пришел бы к выводу, что вся вселенная занята исключительно одной единственной глобальной проблемой: как бы побыстрее извести всех евреев в мире, первым делом, естественно, уничтожив Израиль. Эта мысль – по крайней мере здесь – приобрела характер паранойи...

Лично я пессимист. Но зачем же уговаривать самого себя до инфаркта? Других проблем нет?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Я отлично знаю реакцию автора на это моё замечание. Но мне интересны не фигуранты, цена коим известна, но - тексты: идеи, проблемы, мысли.
Данный текст чёток, глубок по сути и во всех отношениях замечателен.
Отзываюсь под непосредственным впечатлением. И не хотел бы нагородить спонтанно с три короба. Но очень хотел бы встретить здесь обсуждение поставленной проблемы. Важнейшей на этом сайте.

Инна - Игреку
- Thursday, August 30, 2007 at 20:04:17 (PDT)

У меня это происходит так: я отталкиваюсь от пола или земли и медленно, как в фильмах о невесомости, подымаюсь наверх. Метров так на 5, не больше.
-------------------
Я отталкиваюсь так же или уже лечу, а когда или откуда взлетела, остается за рамками сна. Высота такая же, но я не опускаюсь, а все время нахожусь в воздухе, над толпой, меня не видят, потому что не смотрят вверх. Я спокойно плыву по воздуху, делая такие движения, как будто плыву брассом.
Но это в прошлом, уже несколько лет не снилось.

Тоскующим по СССР и не разучившимся думать
- Thursday, August 30, 2007 at 19:45:45 (PDT)

http://www.inosmi.ru/print/236308.html

Игрек - Инне
- Thursday, August 30, 2007 at 19:33:45 (PDT)

Интернет всем хорош. Если бы я произнес эту фразу в Вашем присутствии, то, вне всякого сомнения, Вы бы поняли какой из ее двух смыслов я имел в виду. Посему ирония - штука хорошая, но с глазу на глаз как-то лучше доходит. Во всяком случае, до меня. Что же касается сути вопроса, то мы с Матроскиным, наверно, летаем по-разному. У меня это происходит так: я отталкиваюсь от пола или земли и медленно, как в фильмах о невесомости, подымаюсь наверх. Метров так на 5, не больше. А потом медленно опускаюсь для нового прыжка. То есть, все время как бы в фазе "взлет-посадка". Очень редко я "способен" на волнообразное парение, впрочем, недолгое и на той же небольшой высоте. Тем не меннее, каким-то образом успеваю все сверху рассмотреть и получить огромный кайф. Просыпаюсь с чувством, что ночь прошла не зря. Иногда летаю чуть ли не подряд несколько ночей, иногда "сижу на аэродроме" многие месяцы. Наверно, не летная погода. Фрейд наверняка все давно описал и приписал это к какому-то очередному комплексу, но кто его читает?
А Матроскин, наверно, во сне за летучими мышами охотится. "Догонит ли в воздухе или - шалишь - летучая кошка летучую мышь?"

Авигдор
- Thursday, August 30, 2007 at 19:26:17 (PDT)

Инна
- Thursday, August 30, 2007 at 17:40:08 (PDT)
Почему разным людям снятся похожие сны?

Сны у людей похожи не больше самих людей :)


Поздний президент
- Thursday, August 30, 2007 at 19:23:45 (PDT)

Фурман - http://www.ng.ru/ideas/2007-08-21/10_putin.html

Регина
Москва, РФ - Thursday, August 30, 2007 at 19:14:13 (PDT)

В тексте упоминается Шхина, на сколько мне извествно - Шахина? Возможно я ошибаюсь? Часто в публикациях на эту тему, говорится о том, что мир наводнен демонами - детьми Лилит, мало чем отличающимися, на первый взгляд, от обычных людей, возможно, такое и происходило в библейские времена, только, вот сейчас, женщин на копытах редко встретишь, разве что на каблуках и эпиляцию делают практически повсеместно, о волосах, вообще, лень говорить... Ну, и как же теперь их распознать? Может быть, они все давно вымерли или потеряли актуальнось для современного человека, люди, как создали их в своем воображении, так же благополучно и забыли, тем самым уничтожив... А потом, какая связь, что есть только две возможности, либо быть сверху, либо младенцев душить , что других занятий поинтереснее не нашлось? Медицина в те времена была слабая, плюс антисанитария, вот и все.

Инна
- Thursday, August 30, 2007 at 19:07:41 (PDT)

Игрек, Вы никогда не летали во сне? Или летали, но считали неприличным для материалиста этим интересоваться? Если это так, то тянет на игнорирование действительности.
Может быть, тему следует повернуть следующим образом: полеты во сне в свете еврейской истории? иудаизм о полетах во сне? антисемитские заявления о захвате полетов во сне евреями?

Игрек
- Thursday, August 30, 2007 at 18:53:01 (PDT)

Инне

Сегодня не интересуют. А завтра, смотришь, и заинтересуют. Так Вы, по крайней мере, будете знать с чего начать.

Инна
- Thursday, August 30, 2007 at 18:46:01 (PDT)

Игрек, Вы не поняли. Сонники меня не интересуют.

Ontario14
- Thursday, August 30, 2007 at 18:39:39 (PDT)

"Странный город", пародия на Ави Толедано(иврит)

http://cusbara.com/gaza/

Игрек
- Thursday, August 30, 2007 at 18:37:11 (PDT)

Матроскину

Есть над чем подумать. Правда объективную реальность, данную нам в ощущениях, это не отменяет. Как и историю.

Нине

Спешу помочь. Покупаете книгу: Zolar's Encyclopedia & Dictionary of Dreams (Simon and Schuster, New York). Читаете на ночь. После этого ничего не сниться. А уж если снится, то там на 417 страницах мелким шрифтом найдете все объяснения.
Очень популярная книга среди китайских дам у меня на работе, от них я о ней и знаю. Вот сейчас одну стащил, чтобы списать данные.
Удачи.

Возвращаясь к Беслану
- Thursday, August 30, 2007 at 18:08:07 (PDT)

На переговоры идет сильный - http://www.novayagazeta.ru/data/2007/66/19.html

Инна
- Thursday, August 30, 2007 at 17:40:08 (PDT)

А меня интересует феномен полетов во сне. У всех ли это бывает? Почему разным людям снятся похожие сны? Существуют ли какие-либо научные объяснения?
А вот еще один «общечеловеческий» сон: оказываешься нагишом в каком-то месте, но окружающие почему-то этого не замечают.


Матроскин - Игреку
- Thursday, August 30, 2007 at 16:37:44 (PDT)

Игрек
- Thursday, August 30, 2007 at 10:22:44 (PDT)
===========

Уважаемый Игрек,

Один мой добрый знакомый, к сожалению, ныне покойный, не являвшийся ни выраженным оптимистом, ни явным пессимистом был настолько мнителен, что сам себя уговорил в том, что у него очень больное сердце. Он почти полностью перестал двигаться, коллекционировал всякие вырезки из газет о болезнях сердца и чудодейственных лечебных средствах, глотал какие-то таблетки и знахарские снадобья, и через несколько лет такой жизни дело таки кончилось обширным инфарктом. В течение всего прединфарктного периода у него были хорошие кардиограммы и не было никаких признаков болезни сердца.

Если почитать материалы этого сайта, бОльшая часть из них прямо или косвенно касается антисемитизма и Холокоста. Любой инопланетянин, прочитав эти материалы, определенно пришел бы к выводу, что вся вселенная занята исключительно одной единственной глобальной проблемой: как бы побыстрее извести всех евреев в мире, первым делом, естественно, уничтожив Израиль. Эта мысль – по крайней мере здесь – приобрела характер паранойи. Вместе с тем ни один постоянный участник Гостевой не сможет привести ни одного примера, когда бы в настоящее время в стране его пребывания он испытывал бы на себе постоянные проявления антисемитизма.

Антисемитизм существует, и это объективная реальность. Но, сегодня он существует не более, чем рядовое проявление обычной ксенофобии, присущей всему человечеству без исключения. Естественно, что имеются отклонения уровня от среднего значения для разных стран.

Вы лично в состоянии привести хоть один пример пылкой любви одного народа к другому? А вот примеры скрытой и явной ненависти народов и стран друг к другу на протяжении всей человеческой истории невозможно перечислить. Так стОит ли непрерывно биться в истерике по каждому случаю проявления антисемитизма?

Население земли растет. Вместе с ним быстро растут проблемы человеческого сосуществования. Чем дальше, тем будет хуже. Первый попавшийся пример: высыхает Мертвое море. Почему? Да по той же тривиальной причине – демографическая гонка. Выпили весь Иордан, но трахаться и непрерывно рожать не перестали. А начнись драка из-за воды, в качестве причины назовут что? Правильно... Почему >$70 за баррель? Потому что уже 7 миллиардов! Разве здесь до взаимной любви?

Лично я пессимист. Но зачем же уговаривать самого себя до инфаркта? Других проблем нет?

Verdict
- Thursday, August 30, 2007 at 16:35:57 (PDT)

Уважаемый Борис Михайлович слегка переигрывает в роли резонера. На манер европейских либералов, требующих сдержанности от Израиля в ответ на арабские провокации: равенство, та сазать, в правах бандита и жертвы.
Меня бы покоробило такое заступничество (если бы имело место быть), когда Тартаковский, начисто лишенный чувства юмора и не улавливающий смысла происходящего, уродует мой ник до "Пердикт". Станет ли нормальный человек аппелировать к "общественности", если ежу понятно - имеешь дело с рядовым хамом, бессильным возразить по существу.

Матроскин
- Thursday, August 30, 2007 at 15:38:37 (PDT)

Считаю необходимым и глубоко порядочным выразить от имени коллектива постояных обитателей Гостевой искреннюю благодарность господину Тартаковскому за его отеческую заботу о бедном баскском народе, а также за его реплики фантастические по глубине мысли и форме изложения. Благодаря этому в Гостевой образовался целый фонтан хорошего юмора.

АЕД
- Thursday, August 30, 2007 at 15:37:12 (PDT)

Борис Михайлович,

Ещё один нюанс в отношении Тренера Водоплавающих. Он, по его собственному признанию, находится здесь не для общения, а для исследования для написания своего "опуса". Был здесь один из этой серии, Дмитрием Сергеевичем звался. У того хоть хватило гордости уйти после того презрения, которое ему все высказали. У нашего По-Жида даже гордости нет, а то, что он "изучает" всех только подтарждает данное ему мной имя. А с учетом того, что он ругается, как торговая базарка, это имя, данное аналогчному герою ещё Бабелем, подтверждается вдвойне.

АЕД
- Thursday, August 30, 2007 at 14:44:41 (PDT)

Борис Михайлович - Thursday, August 30, 2007 at 14:40:08 (PDT)
А если Вас "честно предупредят" и "честно скажут", что будут отныне называть какой-нибудь... ну, Вы понимете, - Вам понравится?

Если заслужил, придётся проглотить. Или уйти с концами. Но именно второго от нашего мусью совсем не наблюдается. Следовательно, он и заслужил и съел. И это, заметьте, не коверкание ника.

Борис Михайлович - АЕДу
- Thursday, August 30, 2007 at 14:40:08 (PDT)

Я честно предупредил Тартаковского, что его высказывания по смыслу не тянут даже на целую единицу. И честно сказал, как его буду называть за его "сверху-заумные" высказывания.


А если Вас "честно предупредят" и "честно скажут", что будут отныне называть какой-нибудь... ну, Вы понимете, - Вам понравится?
Чтобы не было этого, и придумали сетевое правило: к Тартаковскому обращаться как к Тартаковскому и никак иначе. Не делай другому то, что не хотел бы, чтобы делали тебе. Золотое правило, как говорит Горыныч.

АЕД
- Thursday, August 30, 2007 at 14:33:10 (PDT)

Борис Михайлович,

Я не собираюсь коверкать ни ники, ни имена. Я честно предупредил Тартаковского, что его высказывания по смыслу не тянут даже на целую единицу. И честно сказал, как его буду называть за его "сверху-заумные" высказывания.

Коверкание подразумевает какое-то использование оригинала, чего в данном случае совершенно нет. А все остальные претензии к Бабелю.

Горыныч
- Thursday, August 30, 2007 at 14:13:02 (PDT)

Золотое правило – золото правит.



Борис Михайлович - АЕДу
- Thursday, August 30, 2007 at 14:11:19 (PDT)

Сударь Пол-Жида, я Вас благодарю за поднятие настроения.

К господину Тартаковскому можно относиться по-разному, но коверкать ники - дурной тон. Обращаться надо так, как человек подписывается. Иначе сами мы все драконами станем.

АЕД
- Thursday, August 30, 2007 at 14:07:39 (PDT)

Ontario14 - Thursday, August 30, 2007 at 13:57:59 (PDT)
Смех смехом, но у меня стали появляться истерические приступы хохота, причем на митингах...

Не-а, истериических приступов у меня близко не появляется. но настроение явно повышается.

Сударь Пол-Жида, я Вас благодарю за поднятие настроения.

От Рабиновича
- Thursday, August 30, 2007 at 14:07:38 (PDT)

Достался в наследство одному мужику от жутко богатой умершей тетки большой алмаз. Hу, что с ним делать? Решил пойти к ювелиру. Тот внимательно осмотрел алмаз и воскликнул:
- Это - уникальный камень! Он стоит бешеных денег! Я не возьмусь его обрабатывать! А вдруг я что-то не так сделаю, вдруг ошибусь! Hет, не возьмусь я его делать, и не уговаривайте!
Пошел мужчина к другому мастеру. Тот тоже отказался, сославшись на те же причины. Пошел к третьему- Рабиновичу.

Рабинович осмотрел алмаз и крикнул мальчику, сидевшему в углу и обрабатывающему какое-то колечко:
- Моня, мальчик мой, сделай-ка вот этот камушек!
Мужик, с испугом:
- Послушайте, как вы можете доверять вашему юному подручному?! Разве вы не знаете, что это за алмаз?! Его отказались обрабатывать самые опытные ювелиры!
- Ша, ша, любезный! Вы знаете, шо у вас за алмаз и сколько он стоит. Я знаю, шо у вас за алмаз и сколько он стоит. А Моня не знает, и он таки сделает!


Ontario14 - Б.Тененбауму, Буквоеду и др.
- Thursday, August 30, 2007 at 13:57:59 (PDT)

Смех смехом, но у меня стали появляться истерические приступы хохота, причем на митингах ...

Тартаковский .
- Thursday, August 30, 2007 at 13:41:22 (PDT)


Буквоед - Тартаковскому
- Thursday, August 30, 2007 at 13:13:40 (PDT)

Поглядитесь в зеркало - полюбуйтесь на свои физиономии.
pereplet.ru (На гл. стр. кликнуть любой любой мой текст; далее кликнуть автора над заголовком - выходите в мои прежние работы).
---
Если мы все тут такие каки-бяки, то чего же вы здесь тусуетесь? Идите на pereplet.ru или еще куда-нибудь?!

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

А как бы иначе я написал свой роман?

Б.Тененбаум-М.Тартаковскому :)
- Thursday, August 30, 2007 at 13:36:05 (PDT)

---
Если бы фигура Тененбаума тянула хотя бы на рассказ, я бы назвал его так: «Злобствующий идиот».
---
Давайте поделимся ? "Злобствующий" буду я, а остальное - только вы ! Кроме вас - ну просто некому ... :)

СМИ О КСЕНОФОБИИ И ЭТНОЭКСТРЕМИЗМЕ
- Thursday, August 30, 2007 at 13:26:10 (PDT)

ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОРГАНОВ ВЛАСТИ, МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ, СТРУКТУР СУДЕБНОЙ СИСТЕМЫ

Сотрудники правоохранительных органов изъяли компьютеры в нижегородском Фонде поддержки толерантности.
http://www.rosbalt.ru/2007/08/29/409575.html

***
В Подмосковье возбуждено уголовное дело по факту массового отравления 25 августа 47 строителей из Узбекистана.
http://www.m-2.ru/themes/default/message.asp?folder=2137&matID=30654

***
В Петербурге будет создана демографо-социологическая карта жителей. С ее помощью ученые и чиновники намереваются бороться с возможным появлением в городе этнических гетто.
http://www.dpgazeta.ru/article/118569

***
Тигран Кеосаян дал показания в московской прокуратуре.
http://www.nr2.ru/society/137151.html


ОБЩЕСТВЕННЫЕ ИНИЦИАТИВЫ

В Ставрополе прошло совещание руководителей и актива национально-культурных автономий и этнических объединений.
http://www.regnum.ru/news/877503.html

***
В карельском городе Кондопога прошла церемония в память о жертвах массовой драки, произошедшей в местном ресторане "Чайка" год назад.
http://www.jjew.ru/index.php?cnt=9128


АНАЛИТИЧЕСКИЕ МАТЕРИАЛЫ, СТАТИСТИКА

Преступления есть - статистики нет. Насколько трудно доказывать существование расовой ненависти.
http://www.ng.ru/politics/2007-08-30/3_kartblansh.html

***
Заместитель полномочного представителя президента в ПФО В.Ю. Зорин: Россия является модератором в диалоге между Востоком и Западом.
http://www.rosbalt.ru/2007/08/29/409572.html

***
Заместитель министра юстиции РФ Алу Алханов представил свой взгляд на события в кавказских республиках, рост ксенофобии и борьбу с терроризмом.
http://www.aif.ru/politics/article_prmid_dta74824.html

***
Книга, изданная в Берлине 67 лет назад, стала предметом бурных споров в России. «Повесть об Адольфе Гитлере», написанная для подростков нацистской Германии, теперь переведена на русский язык.
http://news.ntv.ru/115972/


ЗА РУБЕЖОМ

В Германии начала действовать новая редакция закона об иностранцах.
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,2757171,00.html?maca=rus-yandex_new_comments-325-xml

***
Антидиффамационная лига выступила с осуждением видеороликов расистского и антисемитского содержания, отснятых и размещенных на интернет-сайте офицером полиции США Сьюзан Пурти и ее сестрой Барбарой Гордон-Белл из штата Огайо.
http://www.jewish.ru/theme/world/2007/08/news994253094.php

***
Австрийский историк Мартин Куглер в очередной раз оспорил мнение об одобрительном отношении к нацистскому движению со стороны папы Римского Пия XII.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=20049

***
Мэр Кишинева от имени всех государственных учреждений Молдавии принес извинения ветеранам румынской армии, воевавшей до 1944 г. на стороне нацистской Германии, за «дискриминационное отношение, проявленное к ним на протяжении всех последних лет».
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=CCE0B10F39054209AC02257EAACCA5ED

***
В Карачаево-Черкесии прошел круглый стол представителей средств массовой информации, членов правительства и науки, лидеров общественных организаций, где они обсудили вопрос: "Роль журналиста в современном обществе".
http://kavkaz.memo.ru/newstext/news/id/1195851.html


Буквоед - Тартаковскому
- Thursday, August 30, 2007 at 13:13:40 (PDT)

Поглядитесь в зеркало - полюбуйтесь на свои физиономии.
pereplet.ru (На гл. стр. кликнуть любой любой мой текст; далее кликнуть автора над заголовком - выходите в мои прежние работы).
---
Если мы все тут такие каки-бяки, то чего же вы здесь тусуетесь? Идите на pereplet.ru или еще куда-нибудь?!


Тартаковский.
- Thursday, August 30, 2007 at 13:11:15 (PDT)


Конец романа "Герой НАШЕГО времени" (гл. XXXV и далее)- научный симпозиум в Тбилиси. Взято с натуры. Поглядитесь в зеркало - полюбуйтесь на свои физиономии.
pereplet.ru (На гл. стр. кликнуть любой любой мой текст; далее кликнуть автора над заголовком - выходите в мои прежние работы).

Буквоед
- Thursday, August 30, 2007 at 12:59:44 (PDT)

Именно из почтения к Михаилу Юрьевичу я и назвал роман так.
---
Михаил Юрьевич, наверное в гробу перевернулся бы, узнав это.


М.Т.
- Thursday, August 30, 2007 at 12:52:17 (PDT)


Б.Тененбаум-М.Тартаковскому :)
- Thursday, August 30, 2007 at 12:40:34 (PDT)
Что интересно - уже есть роман Достоевского с хорошим, зря пропадающим названием. Там про князя Мышкина ... Не слыхали ? :)
>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Слыхал. Если бы фигура Тененбаума тянула хотя бы на рассказ, я бы назвал его так: «Злобствующий идиот».


Б.Тененбаум-М.Тартаковскому :)
- Thursday, August 30, 2007 at 12:40:34 (PDT)

---
А я-то думал, что «Герой нашего времени» - это знаменитый роман М.Ю.Лермонтова, классика русской литературы (,) и что НОРМАЛЬНЫЙ автор свой роман так не назовет, хотя бы из уважения к Михаилу Юрьевичу.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Буквоеда смутил заголовок. Что-то такое он уже как-то слышал. Или где-то читал...
Ну, было. Ну и что? У всякого времени свои герои.
У нынешнего – уже свои.
Именно из почтения к Михаилу Юрьевичу я и назвал роман так.
---
Не написать ли вам роман о Ливанской войне ? Есть и название - "Война и Мир" - из уважения к Льву Николаевичу ? :)

Что интересно - уже есть роман Достоевского с хорошим, зря пропадающим названием. Там про князя Мышкина ... Не слыхали ? :)

Даниэль Пайпс: Запретим компании «Саудиа» пользоваться аэродромами западных стран
- Thursday, August 30, 2007 at 12:38:28 (PDT)

*Даниэль Пайпс
/New York Sun/
21 август 2007г
http://ru.danielpipes.org/article/4874*

Подлинник (оригинал) статьи на английском языке: Uniting to Exclude
Saudi Arabian Airlines
/Перевод с английского Анатолия Курицкого/

Авиалинии Саудовской Аравии – компании, известной под именем "Саудиа"
(/Saudia/) – на своем англоязычном вебсайте
объявили, что
Саудовское Королевство запретило ввоз «Книг Библии, распятий, статуй,
фигур, высеченных из дерева и предметов с религиозными символами –
такими, как Звезда Давида». До тех пор, пока правительство Саудовской
Аравии не откажется от этой отвратительной политики, самолетам его
авиалинии следует запретить приземляться в аэропортах западных стран.

Журналист Микаэль Фройнд (/Michael Freund/ ) в своей статье под
заголовком "Саудовские власти смогут отбирать Библии у туристов
",

опубликованной в последнем номере газеты /Jerusalem Post,/ обратил
внимание международной общественности на один из разделов вебсайта
Саудии - «Таможенные инструкции» (/"Customs Regulations"/). В этом
разделе перечисляются запрещенные к публикации статьи, не
соответствующие рубрике «Предметы и статьи, относящиеся к другим, чем
Ислам, религиям».

Фройнд завершил свое расследование звонком в офис авиалинии «Саудиа» в
Нью-Йорке. Сотрудница офиса, которую называют только именем «Гладис»
(/Gladis/), подтвердила, что упомянутое выше требование «Таможенных
инструкций» действительно применяется на практике. Она сказала: «Да,
сэр, это то, о чем мы слышали – возникла проблема ввезти эти вещи в
Саудовскую Аравию, так что вы не сумеете сделать это». Безымянный
чиновник консульства Саудовской Аравии в Нью-Йорке подтвердил наличие
перечисленных выше ограничений. «Вам не разрешено привозить этот хлам в
пределы Королевства. Если вы все-таки нарушите это постановление, они
отберут у вас то, что вы ввезли. Если это действительно важно для вас,
вы можете попробовать ввезти нужные вам вещи и просто посмотреть, чем
это кончится, но я не рекомендую вам поступать таким образом».

В ответ на упомянутое выше запрещение ввозить церковную утварь, Библии и
Звезды Давида можно было бы запретить мечети, Коран и полумесяц, но это
является явно несостоятельным и не может быть принудительно
осуществленным, поскольку имеются законы о свободе слова и
вероисповедания. Коран, например, не является памятником материальной
культуры (артефактом) Саудовской Аравии и не может быть пленником
политики этой страны. Его нельзя отождествлять с исламом, а
правительство Саудовской Аравии не является собственником этой религии.

Стефен Шварц (/Stephen Schwartz/) из «Центра Исламского Плюрализма»
указывает на то, что в аэропортах Саудовской Аравии развешены
специфические плакаты. На них содержатся предупреждения для
мусульманских путешественников о том, что религиозная полиция
(/mutawwa'in /)
аэропорта имеет задание отбирать Коран и другую исламскую литературу, а
также иные мусульманские объекты, изготовленные вне пределов Саудовской
Аравии. Выполнение этого задания направлено, в особенности, против
последователей шиизма и ахмадизма, но оно указывает также на желание
усилить доминирующее положение ваххабитов. Вообще говоря, саудовское
руководство управляет страной, которую американское правительство

неоднократно осуждало за «отсутствие религиозной свободы» и за то, что
оно создало одно из самых религиозно - репрессивных правительств во всем
мире.



Саудиа, по-видимому, единственная гражданская авиалиния, на чьей эмблеме
изображены сабли.



Саудиа, принадлежащая государству национальная авиакомпания
и
«ворота» этого государства в окружающий мир, может послужить исходной
«точкой нажима» с целью введения необходимых изменений. Для того, чтобы
использовать эту уязвимость, правительствам западных стран нужно
потребовать от саудовского правительства по крайней мере разрешения
ввозить «этот хлам»; в противном случае авиакомпании Саудиа будет
запрещено вести дела в 18 аэропортах

Европы, Северной Америки и Японии. Если эти маршруты будут закрыты, Риад
окажется перед трудным выбором:

*

/Игнорировать эту акцию:/ Если позволить западным авиалиниям
обслуживать Саудовскую Аравию и не позволять авиалиниям этой
страны работать в странах Запада, то это будет, по-видимому,
слишком большим унижением для Саудовской монархии.

*

/В ответ запретить работу западных авиалиний/: Запрет на работу
западных авиалиний неприемлемо изолирует авиалинии Саудовской
Аравии от основных рынков и главных мест назначения.

*

/Разрешить [ввоз] не-ваххабитских религиозных предметов/: В
результате у саудовцев не будет иного выхода, кроме одного -
согласиться на импорт "книг Библии, распятий, статуй, фигур,
созданных резьбой по дереву и предметов с религиозными символами –
такими, как Звезда Давида". Далее, если ввоз этих предметов будет
разрешен, скорее всего последуют и другие уступки, такие как
разрешение строить не-исламские религиозные здания и оказывать
различные услуги миллионам не-мусульман, которые живут в этой
стране. Мусульмане, не желающие следовать ваххабистской
интерпретации ислама, со временем также извлекут выгоды из
подобного развития событий.

Такие совместные действия надо было осуществить давно; они явились бы
сигналом для риадских деспотов о том, что уроженцы Запада отказались от
своего подобострастного почитания их предписаний. Кто будет действовать
первым? Какое национальное правительство или муниципалитет проснется из
своего привычного состояния не-мусульманина, живущего в мусульманской
стране (dhimmi ), и запретит самолетам
авиалинии Саудиа (лозунг :
«наша цель - доставлять вам удовольствие») появляться на своих
взлетно-посадочных полосах? Тем самым они заставили бы Саудовское
королевство разрешить ввоз тех или иных религиозных предметов , как
монотеистических, так и политеистических, на свою территорию. Где вы –
Афины, Франкфурт, Женева, Хьюстон, Лондон, Мадрид, Мáлага, Манчестер,
Милан, Мюнхен, Нью-Йорк, Ницца, Осака, Париж, Прага, Рим, Вена и
Вашингтон, округ Колумбия?

Если ни одно правительство не будет действовать, то не может ли это
сделать делегация христиан, евреев, индусов, буддистов и других
национальностей, летящих – с возможно более широкой оглаской – на одном
из самолетов авиалинии Саудиа и открыто показывающих различные
религиозные артефакты, не боясь, что персонал авиалинии конфискует эти
предметы? Это могут также сделать сотрудники той или иной
государственной юридической фирмы в странах, всем известные города
которых перечислены выше, возбудив местные иски против

нарушения прав
человека авиалинией Саудиа, действующей в качестве подразделения
Саудовского правительства.

Материалы этой статьи могут способствовать объединению правых и левых
сил в борьбе против радикального ислама. Кто возглавит эти силы с тем,
чтобы бороться против саудовской дискриминации, невежества и преследований?


Verdict
- Thursday, August 30, 2007 at 12:36:13 (PDT)

Матроскин (размышлизм)
- Thursday, August 30, 2007 at 06:07:33 (PDT)
Интересно, есть ли во всем мире хоть один еврей, озабоченный судьбой, например, басков?

Давайте так: решим наши проблемы и вот тогда хором озаботимся басками.
А пока необходима крайняя предусмотрительность при постановке задач с учетом засевшего на обочине Тартаковского, всегда готового вцепиться в неосторожно оброненное слово с тем, чтобы вновь и вновь упиться цитированием себя с выделением главного ((c)-MT.).
Вот эти выделения особенно неприятны.


Лев Спивак
- Thursday, August 30, 2007 at 12:22:46 (PDT)

Уважаемые господа!

Коммитет по сохранению азербайджанского культурного и исторического наследия
международной Ассоциации "АзИз" и фонд "СТМЭГИ" приглашают Вас

11 октября в 19:00 в бейт Шалом Алейхем (ул. Беркович 4. Тель-Авив)

на презентацию первого издания произведений Шалом Алейхема на азербайджанском языке.
В программе выступления специалистов по творчеству Шалом Алейхема, культурная программа,
фуршет. Прошу подтвердить участие в мероприятии до 20.09.

С уважением!
Генеральный директор "АзИз"
Лев Спивак

Тартаковский.
- Thursday, August 30, 2007 at 12:15:25 (PDT)


АЕД
- Thursday, August 30, 2007 at 11:49:17 (PDT)
Мусью Тренер Водоплавающих!
...На что муж отвечает: "Почему один? Здесь все такие."

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Ошибаетесь. Здесь все из инкубатора. Вы тоже.


Тартаковский.
- Thursday, August 30, 2007 at 12:11:03 (PDT)


Буквоед
- Thursday, August 30, 2007 at 11:53:29 (PDT)
Симптомы этой болезни описаны в моём романе «Герой НАШЕГО времени»
---
А я-то думал, что «Герой нашего времени» - это знаменитый роман М.Ю.Лермонтова, классика русской литературы (,) и что НОРМАЛЬНЫЙ автор свой роман так не назовет, хотя бы из уважения к Михаилу Юрьевичу.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Буквоеда смутил заголовок. Что-то такое он уже как-то слышал. Или где-то читал...
Ну, было. Ну и что? У всякого времени свои герои.
У нынешнего – уже свои.
Именно из почтения к Михаилу Юрьевичу я и назвал роман так.

Буквоед - Игреку
- Thursday, August 30, 2007 at 12:05:03 (PDT)

Можно было еще и ни к кому не идти. Хотя вряд ли это спасло бы от смерти в погромах, тифе, разрухе, ЧК.
---
Увы, в гражданских войнах ни кому не идти редко когда получается, потому-то они самые жестокие


Игрек
- Thursday, August 30, 2007 at 11:57:54 (PDT)

Буквоеду

"Не странно, т.к. БОЛЬШИНСТВУ евреев прост НЕКУДА было деться: ну, не к петлюровцам же или деникинцам идти?"

***

Можно было еще и ни к кому не идти. Хотя вряд ли это спасло бы от смерти в погромах, тифе, разрухе, ЧК.

Буквоед
- Thursday, August 30, 2007 at 11:53:29 (PDT)

Симптомы этой болезни описаны в моём романе «Герой нашего времени»
---
А я-то думал, что «Герой нашего времени» - это знаменитый роман М.Ю.Лермонтова, классика русской литературы и что НОРМАЛЬНЫЙ автор свой роман так не назовет, хотя бы из уважения к Михаилу Юрьевичу.


АЕД
- Thursday, August 30, 2007 at 11:49:17 (PDT)

Мусью Тренер Водоплавающих!

Ваше поведение напоминает один анекдот.

Звонит жена по мобильнику своему мужу и говорит, что сейчас по новостям передали, что по той дороге, по которой он едет, какой-то сумашедший выехал на полосу встречного движения и движется на большой скорости. Однако пока аварии не было.

На что муж отвечает: "Почему один? Здесь все такие."

ТАРТАКОВЕДАМ.
- Thursday, August 30, 2007 at 11:42:00 (PDT)


Мои маленькие друзья (перечисление излишне)! Вы ведь не проблемами (вами же здесь поставленными) озабочены. Вы озабочены только актуальными проблемами тартаковедения.
Это очевидный симптом эпидемии, не опасной для жизни, но, при развитии, не безвредной для психики. Уже на этой стадии мешающей вам жить.
Симптомы этой болезни описаны в моём романе «Герой нашего времени», опубликованном, конечно, и в интернете.
Здесь - кратко, выделив главное.

«»Снаружи, за поднятым стеклом, бесчинствовали стихии. Мгла заволокла небо. Даже в наглухо закупоренной машине чувствовался удушливый запах пыли. Всякая дрянь бесновалась над землей, грязные газетные птеродактили пикировали на дорогу. Тополя по обочинам, трепеща листьями, отвернулись от ветра, точно желая убежать и скрыться. Зелень их потускнела, оголилась блеклая изнанка. Прямо на глазах мир растворялся в зловещем хаосе. Казалось, на небесах шла борьба за бессмертную душу К.Л..

К.Л. судорожно искал необходимые сейчас слова - их не было. Вообще, никаких слов, ни словечка. В чудовищной тишине планета подкатывалась под колеса оливкового "бьюика". Стремительно приближалась самая нелепая развязка - когда он, затормозив у ЕЕ дома, скажет что-то вроде:"Вот... Прошу вас... Не стоит благодарности...", - что-то такое. Она же повторит свое идиотское "спасибо" - и скроется за калиткой, не оглянувшись.
Боже, как ненавидел ее сейчас К.Л. с этим ее безразличным "спасибо" - без каких-либо модуляций голоса, как разговаривают глухие или кретины!..

- Вот мы думаем, - вдруг сказал он, глядя мимо, через ветровое стекло, в набегающее пространство, - мы верим в историческую необходимость: Александр Македонский родился потому, что был нужен. А он вовсе не был нужен! Зачем? Он нацелил греческий мир на Восток, растворился в его пустынях, создал нечто срединное, аморфное, временное и зыбкое. Такой мощный поток семени - и брошен на ветер. Он обескровил и умертвил Элладу. Тогда как в его власти было захватить Италию, грядущий великий Рим, - и тогда уже оплодотворить Европу великой эллинской культурой, идеей демократии, самой мыслью о человеческой свободе, - потому что, конечно же, он и сам был вскормлен этой свободой! Он пришпорил бы историю. Возрождение - то, что мы называем этим замечательным словом словом - наступило бы уже тогда, и мы не потеряли бы так бездарно почти две тысячи лет. Объединенная цивилизованная Европа легко выстояла бы перед натиском кочевых орд. Христианство просто не привилось бы в этом радостном солнечном мире, не было бы разрыва в истории...

Люба, поворотясь к нему на сиденье, слушала, расширив глаза. Было жутко, непонятно и интересно, как если бы это было чревовещание.

- У меня есть приятель, доктор наук. Он - неврастеник, так ему все время мешает сосед над головой. Он уже и подрался с этим соседом, товарищеский суд был, и ковер ему купил, и мягкие тапочки, - ничто не помогает: слышит шаги над головой - и всё тут. Я, например, у него абсолютно ничего не слышу - такой грохот на улице. Там электричка выезжает из туннеля и, вообще, два проспекта пересекаются на разных уровнях. Я говорю ему:"Закрой окно", - а он мне жалуется, что сосед над головой ходит. "Так ведь по ковру! В мягких тапочках!.." А он мне: "Ну и что? Все равно ведь ходит!" Так и этот Александр Македонский - сосредоточился не на том.

- Что же он - лечится? - испуганно спросила Люба.
- Да не в этом суть! Мы видим необходимость в том,что уже было, уже произошло. Мы принимаем случившееся за необходимое, меняем местами причину и следствие, - это природный дефект нашего сознания. А я вот люблю вас и даже не знаю, как вам это сказать...

Ее, казалось, отбросило назад; в глазах был ужас. Что-то она лепетала - К.Л. так и не мог потом вспомнить, что именно...
Да не все ли равно! Он уже принял решение - не колеблясь, свернул в расступившиеся ворота с почтительным, как в ресторане "Савой", вахтером, придерживавшим у ноги ощерившегося кобеля, и подкатил к дому с башней. Собравшийся дождь все никак не мог пролиться, но мгла и жуть бысть в воздухе, и все происходило, как в тумане...

Уже в прихожей он бросился раздевать ее, точно на ней была шуба, а не легкое платье...»»


Буквоед - Ontario14
- Thursday, August 30, 2007 at 11:37:03 (PDT)

А вот изберут они себе председателем ревизионной комиссии парламента Земли Басков какого-нибудь придурка, так уверяю Вас, уважаемый Буквоед,- начнут ложиться и на амбразуры и под оные...
---
Так пусть это баски и делают, а остальным-то какое дело до баскских же придурков?!


Буквоед - СтСТуденту
- Thursday, August 30, 2007 at 11:35:38 (PDT)

Отец не отец а как главный Стратег и Спонсор,я думаю ДА.
--
Так он же их язык на кириллицу переведет!


Буквоед - Игреку
- Thursday, August 30, 2007 at 11:34:00 (PDT)

С другой стороны, во время разрухи, тифа, погромов (как белых, так и красных) и прочего многие евреи побежали как раз в другую сторону - в красную. Вот были оптимисты: все это несмотря на разруху, привнесенную красным, тиф, погромы, в том числе и красные, ЧК и прочее.
Ну, не странно ли?
---
Не странно, т.к. БОЛЬШИНСТВУ евреев прост НЕКУДА было деться: ну, не к петлюровцам же или деникинцам идти?! А Махно контролировал небольшую территорию
Кстати, в Литве евреев, воевавших на стороне литовцев было намного больше, чем воевавших за красных


Игрек
- Thursday, August 30, 2007 at 11:21:28 (PDT)

Буквоеду

Глубокоуважаемый Буквоед, уточнение принято. С другой стороны, во время разрухи, тифа, погромов (как белых, так и красных) и прочего многие евреи побежали как раз в другую сторону - в красную. Вот были оптимисты: все это несмотря на разруху, привнесенную красным, тиф, погромы, в том числе и красные, ЧК и прочее.
Ну, не странно ли?

Тартаковский.
- Thursday, August 30, 2007 at 11:20:37 (PDT)


Буквоед - Mатроскину и Ontario14
- Thursday, August 30, 2007 at 09:53:26 (PDT) ...Какого лешего ложиться на амбразуры?

>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Буквоед, по положению своему, должен, конечно, знать: возможно ли лечь НА амбразуру? Не вредит ли здоровью?
Лежал ли сам он НА амбразуре?..
Вопросы множатся. "Вода падала стремительным домкратом"?




Буквоеду-СтСтудент
- Thursday, August 30, 2007 at 11:04:11 (PDT)

А что уже определен "отец баскской демократии"?
--------------------------------------
Отец не отец а как главный Стратег и Спонсор,я думаю ДА.


СтСтудент
- Thursday, August 30, 2007 at 10:58:32 (PDT)

Очень хорошая статья. Рекомендую

Крис ЦВИИЧ (Лондон)
ПОХИЩЕНИЕ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЕВРОПЫ
(глазами очевидцев и пострадавших)
Перевод Юрия Колкера

http://www.vestnik.com/issues/97/1028/win/cvich.htm

Ontario14-Буквоеду
- Thursday, August 30, 2007 at 10:44:55 (PDT)

А чем, собственного говоря, баскам плохо в Испании: автономия, школы, газеты, дискриминации никакой. Так какого лешего ложиться на амбразуры?
*******
А вот изберут они себе председателем ревизионной комиссии парламента Земли Басков какого-нибудь придурка, так уверяю Вас, уважаемый Буквоед,- начнут ложиться и на амбразуры и под оные...

Буквоед - Игреку
- Thursday, August 30, 2007 at 10:34:57 (PDT)

Когда случилась русская революция 17 года, то по непроверенным мной данным (тут Вам и Паутина в руки) из России уехало около полутора миллионов евреев. Говорят, что каждый третий в хаосе эвакуации из Крыма (вместе с армией Врангеля) был еврей... Но тут что-то не стыкуется: евреям ведь революция открыла невиданные возможности, так какого хрена было все бросать и драпать?
---
Игрек, дорогой! Но до "невиданных возможностей" евреям надо было дожить, что в условиях погромов, гражданской войны, голода, тифа и разрухи было делом, мягко говоря, нелегким, а потому те, кто мог, бежали. (Количество оставим Котофеичу для проверки)


Буквоед - СтСтуденту
- Thursday, August 30, 2007 at 10:28:18 (PDT)

Предлагаю помочь товарищам баскам материально.
---
А что уже определен "отец баскской демократии"?


К "приколу"
- Thursday, August 30, 2007 at 10:27:17 (PDT)


прикол
- Thursday, August 30, 2007 at 10:21:08 (PDT)
Кто-то, по-моему Nudnik, собирает сетевые приколы. Вот ему в коллекцию:

"Баск, помнится, и означает «говорящий на языке басков»."
Человек закончил литинститут, а выразить мысль членом раздельно не может.
Самоназвание басков и означает «говорящий на языке басков».

Баски говорят а языке, называемом euskara, но сегодня только около 25% населения владеют им свободно. Несмотря на это, слово для обозначения представителя Баскской народности, euskaldun, означает «обладатель Баскского языка».


Игрек
- Thursday, August 30, 2007 at 10:22:44 (PDT)

Матроскину

Уважаемый Кот, во-первых строках письма выражаю свое восхищение способностями выкапывать в Паутине так много интересной информации. Вы меня уже почти убедили, что все хорошо и что я безнадежный пессимист. Странно, однако, что это проявляется только в интернетных разговорах на "больную" тему ибо мнение окружающих (семьи, друзей, коллег) обо мне во всем, что этой темы не касается, скорее, противоположное. Ну, да ладушки. Это уже скорее вопрос к уважаемому ВЕКу: может ли один и тот же человек быть одновременно оптимистом "in general" и пессимистом в очень узком вопросе. Мне кажется, что может.
Но я вот о чем. Когда случилась русская революция 17 года, то по непроверенным мной данным (тут Вам и Паутина в руки) из России уехало около полутора миллионов евреев. Говорят, что каждый третий в хаосе эвакуации из Крыма (вместе с армией Врангеля) был еврей. Говорят, что это были не самые глупые и не самые бедные евреи. Папа Фаины Раневской, к примеру уплыл на собственном пароходе (вместе со всей семьей. Фаня - осталась). Приходят на память родители Пастернака и так далее. Но тут что-то не стыкуется: евреям ведь революция открыла невиданные возможности, так какого хрена было все бросать и драпать? Наверно, как я это вижу, эти полтора миллиона были безнадежными пессимистами. Хотя, с другой стороны, может быть, они видели чуть дальше оптимистов, которые действительно на фоне оставшихся сделали карьеры. И делали их, делали, делали - кто до 37-го, кто до 41-го, а кому повезло, так, аж, до 52-го или 80-х. Потом у оставшихся в живых оптимизм как-то быстро улетучился и большинство присоединилось к тем, у кого его не было в 1917-26.
(В скобках. Две недели назад мой казен возил меня по пригородам Бостона и приговаривал: вот это город Ньютом, здесь живут плохие евреи, они бросили родину сто лет назад и понастроили все эти харомы. А это город Дэдем, здесь в маленьких домах живут хорошие евреи, они эмигрировали 15 лет назад и не любят плохих евреев из Ньютома)
Я уже даже не вспоминаю, что было бы совсем не этично, историю евреев-оптимистов в Германии 30-х.
Что я вспоминаю, однако, так это то, что в истории повторяется если не все, то многое. Некоторые истории с евреями повторяются настолько ОДИНАКОВО и настолько ОБЯЗАТЕЛЬНО, что разумно задать вопрос - а почему?? Ответ не этот вопрос существует, но у разных людей он разный и сговориться евреям трудно. Не знаю, может быть, баскам было бы легче.
А дальше, как всегда: кто-то утверждает, что пришел конец истории "как мы ее знаем", а другой, что "все повторится" и ничего не ново под луной. Первых обычно называют оптимистами, ну, а вторых...

прикол
- Thursday, August 30, 2007 at 10:21:08 (PDT)

Кто-то, по-моему Nudnik, собирает сетевые приколы. Вот ему в коллекцию:

"Баск, помнится, и означает «говорящий на языке басков»."
Человек закончил литинститут, а выразить мысль членом раздельно не может.
Самоназвание басков и означает «говорящий на языке басков».

СтСтудент
- Thursday, August 30, 2007 at 10:07:02 (PDT)

А чем, собственного говоря, баскам плохо в Испании: автономия, школы, газеты, дискриминации никакой. Так какого лешего ложиться на амбразуры
------------------------------------
Предлагаю помочь товарищам баскам материально.Уважаемый тов.Тартаковский М.С., Вас это касается в первую очердь.

Буквоед - Mатроскину и Ontario14
- Thursday, August 30, 2007 at 09:53:26 (PDT)

Да, но следующий вопрос отдела кадров: готовы ли Вы лечь груддю на испанскую амбразуру заради свободы басков? :)
---
А чем, собственного говоря, баскам плохо в Испании: автономия, школы, газеты, дискриминации никакой. Так какого лешего ложиться на амбразуры?


Благодарные баски - еврею Тартаковскому М.С.
- Thursday, August 30, 2007 at 09:47:54 (PDT)

Волнуйтесь за свой народ, любите его язык, умножайте его потомство.
 

Буквоед - М. Тартаковскому
- Thursday, August 30, 2007 at 09:44:51 (PDT)

Во главе «Баварской Советской республики» (весна 1919) были сплошь евреи... Среди немецких «большевиков», провоцировавших гражданскую войну в Германии (по примеру России), процент евреев был необычайно высок. Как и в России, впрочем.
Неужели народ так уж слеп?
Всё то же: троцкие провоцируют революции – бронштейны за них расплачиваются.
---
Не поняли Вы меня. Мой тезис был другого порядка: "ВЕЗДЕ и ВСЕГДА, когда снимаются ЮРИДИЧЕСКИЕ ограничения для евреев, начинается крик о том, что "евреи правят" той или иной страной". Никаких евреев-большевиков во Франции XIX века и в помине не было, но из-за того, что Республика дала им возможность быть даже офицерами Генштаба, начался вопль о том, что это "еврейская Республика" и "жиды правят прекрасной Францией". А большевики - это уже, так сказать, дополнение.
 

Nudnik
- Thursday, August 30, 2007 at 09:32:27 (PDT)

> Горыныч
> - Thursday, August 30, 2007 at 05:26:40 (PDT)
> Принципиальная разница: тут репарации (мат.часть), а там мозги!

Не вижу принципиальной разницы. Трофеи - они и есть трофеи, как их ни называй.

Матроскин
- Thursday, August 30, 2007 at 09:03:14 (PDT)

Ontario14
- Thursday, August 30, 2007 at 08:34:38 (PDT)
Свято место пусто не бывает. Как только открылась вакансия на позицию "ЕДИНСТВЕННОГО и неповторимого еврея, озабоченного судьбой басков", она тут же была занята.
:))))))))))))

Да, но следующий вопрос отдела кадров: готовы ли Вы лечь груддю на испанскую амбразуру заради свободы басков? :)
 

Святоше Онтарио.
- Thursday, August 30, 2007 at 09:00:56 (PDT)


Каждый нормальный человек неповторим. Природой дублируются только святоши и кретины.

Ontario14
- Thursday, August 30, 2007 at 08:34:38 (PDT)

Свято место пусто не бывает. Как только открылась вакансия на позицию "ЕДИНСТВЕННОГО и неповторимого еврея, озабоченного судьбой басков", она тут же была занята.

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Thursday, August 30, 2007 at 08:28:24 (PDT)


Буквоед - Евгению Берковичу
- Thursday, August 30, 2007 at 05:53:13 (PDT)
Дорогой Евгений Михайлович!.. Реакция на ПОЛНУЮ эмансипацию евреев после 1918 года была, как и везде: раз евреи получили все права, то это "их республика", то они "стали править Германией, Францией... (необходимое вставить)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Попробую «вставить необходимое». Во главе «Баварской Советской республики» (весна 1919) были сплошь евреи... Среди немецких «большевиков», провоцировавших гражданскую войну в Германии (по примеру России), процент евреев был необычайно высок. Как и в России, впрочем.
Неужели народ так уж слеп?
Всё то же: троцкие провоцируют революции – бронштейны за них расплачиваются.
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

Буквоед - Матроскину
- Thursday, August 30, 2007 at 07:00:59 (PDT)
Интересно, есть ли во всем мире хоть один еврей, озабоченный судьбой, например, басков?..
Не в обиду баскам будь сказано, но меня больше заботит судьба больших кошек: уссурийских и индийских тигров, т.к. баски могут сами о себе позаботиться, а коты нет.
>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Меня, еврея, заботит судьба басков. Это, повидимому, едва ли не единственные – или даже единственные автохтоны Европы, говорящие на абсолютно уникальном языке, которому нет соответствий нигде в мире.
Баск, помнится, и означает «говорящий на языке басков».
Языком этим владеют уже немногие; т.е. исчезает уникальный (и культурный, заметим) народ, живущий компактно десятки тысяч лет (т.е. не в пример древнее евреев!) на очень небольшой территории.

Непонятно, почему «международное общественное мнение» так озабочено независимостью албанского Косово, хотя рядом присутствует собственно Албания? почему исламизированные славяне, называющие себя без затей просто мусульманами (т.е. без роду, без племени), должны иметь своё государство Боснию (включающее почему-то также Сербскую Краину)? почему на другом краю света жителей Восточного Тимора, отличающихся от прочих индонезийцев только религией, так поддерживали даже не в автономном статусе, но – в полной независимости (которую они до сих пор не могут переварить)? и т.д.– а уникальный культурный народ, который сам о себе готов позаботится (в отличие от котов) лишён своих неотъмлемых прав?

Матроскин - Буквоеду
- Thursday, August 30, 2007 at 07:42:20 (PDT)

Несомненно: КОШАКИ - ЭТО СВЯТОЕ!!! :)

Буквоед - Матроскину (необходимое разъяснение)
- Thursday, August 30, 2007 at 07:28:45 (PDT)

Меня больше судьбы басков, не в обиду им будь сказано, беспокит судьба ВСЕХ кошек: от мурок и васек до леопардов, тигров, львов.
 

Матроскин - СтСтуденту
- Thursday, August 30, 2007 at 07:19:29 (PDT)

СтСтудент-Матроскину
- Thursday, August 30, 2007 at 07:05:02 (PDT)

Матроскин! БАКСАМИ интересуются все, не только евреи
:))))))))))))))

Ширше интересы, ширше! Фунты стерлядей, швейцарские как-их-там и пр. пр. пр. Корзинами их! Валютными! :)))

Матроскин - Буквоеду
- Thursday, August 30, 2007 at 07:14:56 (PDT)

Буквоед - Матроскину (Контрразмышлизм)
- Thursday, August 30, 2007 at 07:00:59 (PDT)

Интересно, есть ли во всем мире хоть один баск, озабоченный судьбой евреев?
=======

С одной стороны, чего тогда Игрек обижается на отсутствие басков, готовых ради евреев груддю на амбразуру?

С другой стороны, все же имеется достаточное к-во публики, придерживающейся справедливости. Пример - реакция на выёживание ахмадиджадки.
хххххххххххххх

P.S. Не в обиду баскам будь сказано, но меня больше заботит судьба больших кошек: уссурийских и индийских тигров, т.к. баски могут сами о себе позаботиться, а коты нет
========

А дальневосточный леопард?! Самая красивая кошка в мире осталась только в зоопарках... :-<

СтСтудент-Матроскину
- Thursday, August 30, 2007 at 07:05:02 (PDT)

Интересно, есть ли во всем мире хоть один еврей, озабоченный судьбой, например, басков?
----------------------------------
Матроскин! БАКСАМИ интересуются все, не только евреи.
 

Буквоед - Матроскину (Контрразмышлизм)
- Thursday, August 30, 2007 at 07:00:59 (PDT)

Интересно, есть ли во всем мире хоть один еврей, озабоченный судьбой, например, басков?
--
Интересно, есть ли во всем мире хоть один баск, озабоченный судьбой евреев?
P.S. Не в обиду баскам будь сказано, но меня больше заботит судьба больших кошек: уссурийских и индийских тигров, т.к. баски могут сами о себе позаботиться, а коты нет.


Jerusalem's status
- Thursday, August 30, 2007 at 06:56:20 (PDT)

http://en.wikipedia.org/wiki/Israel-United_States_relations

U.S. Administrations have recognized that Jerusalem's status is unresolved by keeping the U.S. Embassy in Tel Aviv; however, in 1995, both houses of Congress mandated that the embassy be moved to Jerusalem, and only a series of presidential waivers of penalties for non-compliance have delayed that event. U.S. legislation has granted Jerusalem status as a capital in particular instances and sought to prevent U.S. official recognition of Palestinian claims to the city. The failure of the State Department to follow congressional guidance on Jerusalem has prompted a response in H.R. 2601, the Foreign Relations Authorization bill, passed in the House on July 20, 2005.


Евгений Беркович
- Thursday, August 30, 2007 at 06:53:20 (PDT)

Буквоед - Евгению Берковичу
- Thursday, August 30, 2007 at 05:53:13 (PDT)
В Кайзеровском Рейхе? Вряд ли. В рейхстаге представители антисемитских партий были в ничтожном меньшинстве.
---
Дорогой Евгений Михайлович! Именно в Кайзеровском Рейхе ОПРЕДЕЛЕННЫЙ государственный антисемитизм существовал: евреи не могли быть офицерами, существовали ограничения на занятие государственных должностей. Другое дело, что антисемитизм этот был, не расовым, а религиозным, но был. Поэтому реакция на ПОЛНУЮ эмансипацию евреев после 1918 года была, как и везде: раз евреи получили все права, то это "их республика", то они "стали править Германией, Францией... (необходимое вставить)


Дорогой Буквоед,
к сожалению, Вы слегка смещаете понятия, поэтому наш спор сейчас не очень предметен. Я уже говорил, что рассматриваю эти вопросы подробно в нескольких больших текстах. Когда они появятся в свет, тогда и продолжим. Сейчас же замечу, что ограничения при приеме евреев на службу в Кайзеровском Рейхе были проявлением не антисемитизма, а не до конца проведенной эмансипации, т.е. наделения евреев равными правами с коренным населением. Этот процесс растянулся в Европе более чем на столетие ("век Эмансипации"). Строго говоря, антисемитизм не расовым, а религиозным быть не может, сам термин "антисемитизм" был введен Марром, чтобы отделить религиозный антииудаизм от расового антисемитизма. Но тут мы вступаем на зыбкую почву различия определений, и это уведет нас далеко.
Удачи!

Матроскин (размышлизм)
- Thursday, August 30, 2007 at 06:07:33 (PDT)

Интересно, есть ли во всем мире хоть один еврей, озабоченный судьбой, например, басков?

Матроскин
- Thursday, August 30, 2007 at 06:04:21 (PDT)

Сталин: ответ на запрос американского Еврейского телеграфного агентства
- Thursday, August 30, 2007 at 01:58:59 (PDT)
12 января 1931 года Сталин в ответ на запрос американского Еврейского телеграфного агентства ответил так:

--- Активные антисемиты караются по законам СССР смертной казнью.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Антисемитизм
=================

Ну наконец-то стало ясно, что 40 млн репрессированных в СССР были элементарными антисемитами! А я-то напраслину возводил на доброго дядюшку Джо - отца всех народов... Виноват-с!

Германец
- Thursday, August 30, 2007 at 06:04:10 (PDT)

Для читающих по-немецки: Альберт Эйнштейн о Гитлере, немцах, тоталитаризме, диктаторах, религии и антисемитизме:

http://ldn-knigi.narod.ru/JUDAICA/AEinPriv.htm

Буквоед - Евгению Берковичу
- Thursday, August 30, 2007 at 05:53:13 (PDT)

В Кайзеровском Рейхе? Вряд ли. В рейхстаге представители антисемитских партий были в ничтожном меньшинстве.
---
Дорогой Евгений Михайлович! Именно в Кайзеровском Рейхе ОПРЕДЕЛЕННЫЙ государственный антисемитизм существовал: евреи не могли быть офицерами, существовали ограничения на занятие государственных должностей. Другое дело, что антисемитизм этот был, не расовым, а религиозным, но был. Поэтому реакция на ПОЛНУЮ эмансипацию евреев после 1918 года была, как и везде: раз евреи получили все права, то это "их республика", то они "стали править Германией, Францией... (необходимое вставить)

Матроскин
- Thursday, August 30, 2007 at 05:37:35 (PDT)

Горыныч
- Thursday, August 30, 2007 at 05:26:40 (PDT)
"Я в деревню Дунькино доставлю "Телефунькена",
шоб играло радио на увесь район".

Принципиальная разница: тут репарации (мат.часть), а там мозги!
============

В отдельно взятом населенном пункте отдельно взятой страны на первом этапе мат. часть может заменить мозги. :)




Авигдор
- Thursday, August 30, 2007 at 05:29:20 (PDT)

Nudnik
- Thursday, August 30, 2007 at 04:57:38 (PDT)
Любопытно, что сказала бы г-жа прокурорша, если бы то же самое заявил какой-нибудь нехороший Иван Иванович или Хаим Абрамович, но с маленькой поправкой: заменив "жиды и цыгане" на "латыши", имея при этом в виду и саму г-жу Гаранчу? Просто интересно.
*
Едва ли не первое, что сделала Латвия в начале "перестройки", это начала публиковать злобные карикатуры на евреев, дававшие фору даже карикатуристам III-го Рейха. У г-жи Г воображения не хватит, чтобы представить себя в описанной Вами ситуации, а если и хватит, то скажет, что происки жидов и цыган.


Горыныч
- Thursday, August 30, 2007 at 05:26:40 (PDT)

"Я в деревню Дунькино доставлю "Телефунькена",
шоб играло радио на увесь район".


Принципиальная разница: тут репарации (мат.часть), а там мозги!

Nudnik
- Thursday, August 30, 2007 at 04:57:38 (PDT)

> Евгений Беркович
> - Wednesday, August 29, 2007 at 21:09:52 (PDT)
> не могу только согласиться с такой оценкой города Ганновера.

Признаюсь, меня тоже это несколько смутило, но я приводил цитату дословно, не внося изменений.
Думаю, имелся в виду городок, находящийся на территории административной единицы, центром которой был (есть) Ганновер.
Возможные варианты:
1) ошибка автора;
2) ошибка при переводе на русский язык.
-------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------
> Как "Подразделение T" похищало лучшие умы Германии для работы в Британии
> - Thursday, August 30, 2007 at 00:04:46 (PDT)

Обычное дело, аналогично поступали США и СССР.
Вождь галлов Брен кратко и довольно давно сформулировал этот принцип после победы над римлянами.

А через много-много лет Тарапунька подтвердил то же самое:
"Я в деревню Дунькино доставлю "Телефунькена",
шоб играло радио на увесь район".
-------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------
> Авигдор
> - Wednesday, August 29, 2007 at 21:33:41 (PDT)
> Рижский окружной прокурор Иева Гаранча закрыла уголовное дело о разжигании национальной розни, возбужденное против латвийского неонациста Андриса Йорданса... Йорданс заявил на русском языке: "Евреи... жиды и цыгане - они не человеки..."

Любопытно, что сказала бы г-жа прокурорша, если бы то же самое заявил какой-нибудь нехороший Иван Иванович или Хаим Абрамович, но с маленькой поправкой: заменив "жиды и цыгане" на "латыши", имея при этом в виду и саму г-жу Гаранчу?
Просто интересно.

News.ru
- Thursday, August 30, 2007 at 04:50:02 (PDT)

Израильское руководство имеет серьезные основания подозревать, что российские государственные и оборонные чиновники передавали в Сирию информацию о том, что Израиль якобы намерен начать войну летом 2007 года, утверждает газета "Маарив".
http://www.newsru.co.il/mideast/30aug2007/rus_syr302.html


Вчера прочитал
- Thursday, August 30, 2007 at 04:33:57 (PDT)

Давно замечено
- Thursday, August 30, 2007 at 03:58:26 (PDT)
==================================================

„Таковы инструкции" -- эти печальные, а если знать последующие события, то и страшные слова могут быть применены ко всему, что связано с участием немцев в Катастрофе европейского еврейства. Еще римский историк Тацит в своей книге „Германия" отмечает характерные для германцев основательность и упорство, проявляемые даже в дурных вещах. Сами германцы, пишет Тацит, „называют эти качества верностью".

http://www.berkovich-zametki.com/Nomer16/NemAntisem1.htm


Давно замечено
- Thursday, August 30, 2007 at 03:58:26 (PDT)

Немец вне войны
- Thursday, August 30, 2007 at 02:57:52 (PDT)
--------------------------------------------------
Это же заметил ещё Поль Валери (лауреат Нобелевской премии по литературе, писавший в жанре "эссе", который он же и создал). Он тогда же, в 1930-х годах писал о немцах: "Честь и долг! Вот и вы на подозрении."

Леонид
- Thursday, August 30, 2007 at 03:06:40 (PDT)

в форвертс\ сша.идиш\ помещен очерк писателя м. лева о преподающей идиш жительнице гамбурга д.греве. адрес yiddsh.forward.com объявление для тех, кто читает рубрику= интересное рядом=
--


Немец вне войны
- Thursday, August 30, 2007 at 02:57:52 (PDT)

Как правило, немец очень ценит порядок, определенность и ясность. Оно и понятно: только при этих условиях и могут проявиться его качества отменного работника. Неудивительно, что рядовые граждане Германии сплошь и рядом выступают добровольными и активными помощниками стражей порядка своей страны.

В будничной жизни немец скромен, неприхотлив, очень сдержан в выражении своих чувств. И всюду, где ни селятся немцы, “воцаряется” традиционная чистота.

Сказать можно еще многое, но мы подошли к главному, к тому, ради чего и ведем беседу: я не нашел у немцев того, чего долго и пристрастно искал. Именно: даже признаков какой-то особой злонамеренности, вредоносности, жестокости, злодейства. Не нашел! Обычный народ — честный, трудолюбивый, очень музыкальный. Вспомним: о жителях всех многочисленных поселений-колоний, существовавших когда-то в Санкт-Петербурге и по соседству с ним, отзывы были всегда только благоприятные.

Осторожно подытожим сказанное. Петровский эксперимент оказался весьма успешным. Русский и немец, будучи связаны общим делом, прекрасно дополняли друг друга! Резко различный менталитет не мешал их безусловному взаимному уважению; антагонизма не возникало даже в условиях близкого соседства. Смешанный же брак бывал, как правило, устойчив и относился к разряду счастливых.

...

Будем объективны: все-таки именно немцы — и никто иной — допустили к власти в своей стране фашиствующих извергов. И, думается, нигде в мире безумные идеи расовой исключительности не смогли бы обрести такой ужасающей конкретики, такого безудержного размаха, как в Германии. Лучшие качества ее народа — трудолюбие, склонность к организации, обязательность, уважение к чинам и званиям и т. д.— обратились тогда против него же самого… Что ж, они и получили за все сполна!
http://magazines.russ.ru/neva/2007/6/ti10.html

Нина Горланова: Татьяна Бек
- Thursday, August 30, 2007 at 02:45:37 (PDT)

В писательской среде рассказали мне, что Таня любила одного писателя, а у них в это время случился разрыв, поэтому она была в таком стрессе, а не только из-за предательства друзей…
http://magazines.russ.ru/ra/2007/9/go13.html

Сталин: ответ на запрос американского Еврейского телеграфного агентства
- Thursday, August 30, 2007 at 01:58:59 (PDT)

12 января 1931 года Сталин в ответ на запрос американского Еврейского телеграфного агентства ответил так:

Отвечаю на Ваш запрос. Национальный и расовый шовинизм есть пережиток человеконенавистнических нравов, свойственных периоду каннибализма. Антисемитизм, как крайняя форма расового шовинизма, является наиболее опасным пережитком каннибализма. Антисемитизм выгоден эксплуататорам, как громоотвод, выводящий капитализм из-под удара трудящихся. Антисемитизм опасен для трудящихся, как ложная тропинка, сбивающая их с правильного пути и приводящая их в джунгли. Поэтому коммунисты, как последовательные интернационалисты, не могут не быть непримиримыми и заклятыми врагами антисемитизма. В СССР строжайше преследуется законом антисемитизм, как явление, глубоко враждебное Советскому строю. Активные антисемиты караются по законам СССР смертной казнью.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Антисемитизм

Элла
- Thursday, August 30, 2007 at 01:40:17 (PDT)

Хочу сказать по поводу того, что Израиль содействует воссоединению Шхины и Царя - если речь о физическом Израиле, то я не вижу никаких предпосылок к этому.

Мне бы ваши заботы, господин учитель!

Анна
Днепропетровск, Украина - Thursday, August 30, 2007 at 01:05:26 (PDT)

Хочу сказать по поводу того, что Израиль содействует воссоединению Шхины и Царя - если речь о физическом Израиле, то я не вижу никаких предпосылок к этому. Вера в Бога превратилась в ритуалы и гордыню, Настоящего Царя Израиль не принял, т.к. видел не сердцем, а разумом и пока не воскликнет "Благословен грядый во Имя Господне!" - ничего в этом не изменится. Многим душам дали возможность вновь воплотиться - это началось с 1918 года, для того чтобы создать государство Израиль и пройти еще раз экзамен, который был не сдан 2000 лет назад. Это те же души, что находились в Шеоле, т.к. отвергли своего Бога, опять же из-за гордыни, невежества и мудрствования( вместо мудрости). Что же изменилось? Как эти души зарабатывают свой шанс все поставить на свои места? Поэтому лучше убрать убеждение в том, что Израиль тескать что-то делает важное, и пока не перестал появляться благодатный огонь в Иерусалиме - что-то сделать, задуматься над самым важным - что же действительно хотел от нас БОГ? Почему Он отвернулся от Израиля и сказал, что "ныне дом ваш остается пуст". Обратитесь к Шхине, о которой вы так много говорите - спросите Ее - чем стал для Нее Израиль земной - не тернием ли в Ее изгнании? Но есть Израиль по духу, избранные Божьи сосуды, которых Господь разбросал по всем народам (т.е. они родились в разных народах). Это остаток Израиля из которого Господь создаст Себе Свой народ. Поэтому,, Изриаль, услышь слова Бога, слова Шхины - "слушай свое сердце, не разум, проси видеть суть, а не иллюзию и выйди, наконец из своего забвения, чтобы жить, если хочешь быть Божьим народом!"

Матроскин
- Thursday, August 30, 2007 at 01:00:40 (PDT)

Игрек
- Wednesday, August 29, 2007 at 15:50:32 (PDT)

Равнодущие. Но какое-то подозрительно целевое. ---- А в Германии, которая как бы "чувствует вину" - тишина мертвая.
... Опять вернусь к моей мысли: это равнодушие - нормально. Не надо при этом только КАЗАТЬСЯ святее папы римского.
============

Конференция по Холокосту в Иране и заявление Ахмадинежада.

В столице Ирана Тегеране 11-12 декабря прошла международная конференция "Исследование Холокоста, международный взгляд". Решение о проведении мероприятия было принято после того, как президент Ирана поставил под сомнение факт и масштабы массового истребления евреев в годы Второй мировой войны.

Реакции:

Меркель лично выступала с осуждением Иранской конференции по Холокосту. Кроме этого были еще официальные осуждающие выступления.

02:05 12/06/2007 Пан Ги Мун заявил, что шокирован очередными высказываниями Ахмадинежада, предрекающими, что "мир станет свидетелем разрушения сионистского режима".

ВАШИНГТОН, 13 дек - РИА Новости, Аркадий Орлов. Администрация Джорджа Буша выступила с резким осуждением заявления, сделанного президентом Ирана Махмудом Ахмадинежадом на конференции по Холокосту в Тегеране.

20:08 15/12/2006 Президент Франции Жак Ширак потребовал от министерства юстиции провести расследование по поводу высказываний Робера Форисона, принимавшего участие в проходившей в Тегеране конференции по Холокосту.

06:14 14/12/2006 МИД островной республики также "выразил озабоченность и возмущение имевшими место расистскими высказываниями иранского президента, направленными на разжигание межнациональной розни и внесение дисбаланса в диалог между культурами и религиями".

Россия выступает против искажения правды о Холокосте, заявили в МИД РФ
17:10 13/12/2006 "Россия разделяет выраженную Генассамблеей ООН решимость не допускать отрицания Холокоста. Этим определяется и наше отношение к мероприятию в Тегеране", - заявил Михаил Камынин.

МИД Финляндии от имени ЕС осудил конференцию по Холокосту в Иране
12:52 13/12/2006 "ЕС обеспокоен проведением конференции. По мнению Евросоюза, организация данной конференции нанесла ущерб попыткам продвинуть диалог между народами, культурами и религиями", - говорится в заявлении МИД председательствующей в ЕС Финляндии.

ОБСЕ осудила проведение в Тегеране конференции по Холокосту
21:00 12/12/2006 "Моя озабоченность в отношении этой конференции тем более возрастает с учетом того факта, что она проводится вслед за повторяемыми иранскими руководителями заявлениями, ставящими под сомнение историческую реальность Холокоста, а также после проведения в Иране конкурса карикатур на тему Холокоста", - говорится в поступившем во вторник в РИА Новости заявлении де Гюхта.

Бразилия осуждает попытки поставить под сомнение факт Холокоста
17:38 09/12/2006 В документе подчеркивается озабоченность руководителей страны сообщением о проведении в Тегеране 11-12 декабря конференции, цель которой заключается в том, чтобы "оценить характер и размеры Холокоста".

И т.п.
=========
Короче говоря, не стоит утрировать ситуацию. Никто не утверждает, что проблема надумана, но и устраивать «конец света» тоже никаких оснований нет.

Как "Подразделение T" похищало лучшие умы Германии для работы в Британии
- Thursday, August 30, 2007 at 00:04:46 (PDT)

Секретные документы проливают свет на послевоенную кампанию по захвату интеллектуальной собственности военного и коммерческого назначения
Их методы напоминали о гестапо: госслужащие, не предъявляя документов, приходили по ночам и забирали людей. Недавно рассекреченные документы, все это время хранившиеся в тайне, открывают, что в конце Второй мировой войны и сразу после ее окончания элитное подразделение британской армии похитило сотни немецких ученых и инженеров, которых отправили на работу в министерства и частные фирмы Великобритании.

Целью программы был захват интеллектуальной собственности побежденного государства, рассматриваемой как военные трофеи, дабы снизить конкурентоспособность Германии и придать новое ускорение британскому бизнесу.

Есть сведения о существовании сходной программы, в рамках которой немецких бизнесменов после войны заставляли выезжать в Великобританию и отвечать на вопросы их конкурентов по коммерческой сфере; если немцы отказывались разглашать производственные и коммерческие тайны, их интернировали.

Программы экономической войны подробно обрисованы в многочисленных досье министерства иностранных дел Великобритании с грифом "совершенно секретно", многие из которых пылились, никем не замечаемые, в Национальном архиве в Кью, пока не были обнаружены Guardian.
http://www.inopressa.ru/guardian/2007/08/29/14:24:52/brains

Г.Фридман - МОДЕРАТОРУ
- Wednesday, August 29, 2007 at 22:25:27 (PDT)

А.Штаркман повторяет в сообщении от 29.08.2007 свои грязные и оскорбительные выкрики в адрес оппонента, глумление над инициалами. Прошу уважаемого модератора эти гадости жирным шрифтом убрать. Единственная защита демагога от критики – обвинить оппонента, конечно, в юдофобии. Опровергнуть критические замечания он оказался бессилен...


Авигдор
- Wednesday, August 29, 2007 at 21:33:41 (PDT)

Рижский окружной прокурор Иева Гаранча закрыла уголовное дело о разжигании национальной розни, возбужденное против латвийского неонациста Андриса Йорданса. Она посчитала его призыв к геноциду евреев и цыган проявлением свободы слова, сообщается на сайте газеты Postimees.
Во время дискуссии, посвященной шествию ветеранов Латышского легиона 16 марта 2007 года, Йорданс заявил на русском языке: "Евреи... жиды и цыгане - они не человеки... Если у человека гангрена, то вы пытаетесь ее лечить или сразу отрежете. Если гангрена в населении, то это надо отрезать".
http://www.grani.ru/Society/Xenophobia/Antisemitic/m.126604.html


Еврейские тексты и темы.
- Wednesday, August 29, 2007 at 21:11:02 (PDT)

= Рецензия. Черный ты пиар, не вейся =

Черные пиарщики масонов, имевшие неограниченный доступ к прессе, превратили "святого чудотворца" в пьяницу, дебошира, серого кардинала, любовника царицы и фрейлин.
http://booknik.ru/reviews/non-fiction/?id=23890

= Новость. Путешествие по еврейской Португалии: районы есть, а жителей нет =

Тот самый "жудео", о котором повествуют народные предания на востоке и севере Португалии, является то ли таинственным колдуном, то ли мифическим существом, но уж никак не обычным человеком. Да и к тому же всем известно, что жудеос бесследно исчезли лет этак пятьсот назад...
http://booknik.ru/news/report/?id=23854

Евгений Беркович
- Wednesday, August 29, 2007 at 21:09:52 (PDT)

Nudnik
- Wednesday, August 29, 2007 at 14:44:50 (PDT)
Исследование Аллена проводилось в одном небольшом городке в Ганновере

Полностью согласен с уважаемыми Nudnik'ом, Коном и Алленом, не могу только согласиться с такой оценкой города Ганновера. Он, конечно, не велик по европейским и мировым масштабам, но выражение "небольшой городок" - не совсем удачно для столицы княжества или немецкой земли (чем он и сейчас яляется).

Игрек
- Wednesday, August 29, 2007 at 15:50:32 (PDT)
Равнодущие. Но какое-то подозрительно целевое. В США, например, уже около 15 тысяч ученых и профессоров официально выступили против бойкота, Конгресс тоже отреагировал. А в Германии, которая как бы "чувствует вину" - тишина мертвая.


Это не вполне справедливо. Я сам участвовал и приводил в гостевой фотографии с многочисленного митинга в Ганновере против иранской угрозы Израилю. Также многочисленны и выступления против неонаци, и печать не молчит. В условиях диктатуры равнодушие легко можно сделать единодушием. Но пока все же в стране демократия, и не слабая.

Удачи!

Игрек
- Wednesday, August 29, 2007 at 15:50:32 (PDT)

Нуднику

"Уверенно можно сказать одно: антисемитизм сыграл
ограниченную роль в приходе Гитлера к власти, но равнодушие сыграло огромную роль в наступлении эпохи репрессий."
**
Отлично! Об этом же и в статье, с которой все началось: все официальные лица в Германии, включая профсоюзных, вслух клянуться в "ни-ни-ни в коем случае", но на поверку не делают ничего реального, что только подтверждает их демогогию. Так против бойкота вслух никто не выступил, против письма, циркулирующего в профсоюзных кругах никто не выступил, против антиизраильского арабского террора никто не выступил, против высказываний иранского мудака кроме двух-трех высоких деятелей никто не выступил. И так далее. Равнодущие. Но какое-то подозрительно целевое. В США, например, уже около 15 тысяч ученых и профессоров официально выступили против бойкота, Конгресс тоже отреагировал. А в Германии, которая как бы "чувствует вину" - тишина мертвая.
У Улицкой в "Людях нашего царя" есть рассках (название забыл) о том какие хорошие, умные, чуткие, интеллегентные ее немецкие знакомые. Только вот одна маленькая закавыка - плачут все время по поводу жертв израильской военщины. Но очень при этом честные, даже двух палестинских детишек усыновили. И так их хорошо воспитывают..
Опять вернусь к моей мысли: это равнодушие - нормально. Не надо при этом только КАЗАТЬСЯ святее папы римского.


Nudnik
- Wednesday, August 29, 2007 at 14:44:50 (PDT)

> Евгений Беркович
> - Wednesday, August 29, 2007 at 12:51:42 (PDT)
> По поводу очень интересной дискуссии об антисемитизме в Германии...

Прошу прощения за пространную цитату.

Норман Кон "Благословение на геноцид"

Все очевидцы согласны с тем, что Германия в момент прихода к власти Гитлера не была охвачена горячкой антисемитизма, не была загипнотизирована мифом о всемирном еврейском заговоре и не жаждала крови евреев.
<...>
Нельзя также полагать, что сама нацистская партия, в которой состояло сравнительно мало (около миллиона) членов, в целом формировалась из фанатиков-антисемитов. В 1934 году предприимчивый американский социолог Теодор Абель объявил, что собирает автобиографии членов партии, в которых должны быть указаны мотивы их вступления в ряды нацистов. Шестьсот человек добровольно прислали свои жизнеописания. Поразительно то, что 60 процентов откликнувшихся вообще не упомянули антисемитизм в ряду мотивировок. Некоторые даже открыто отмежевались от этого аспекта политики партии: "Мой пульс бился сильнее, когда я слышал слова о Родине, единстве и потребности в верховном вожде. Я чувствовал, что принадлежу к этим людям. Я только не мог согласиться с их утверждениями о евреях. Меня от этого тошнило после того, как я вступил в партию". Более того, статистический анализ показал, что, в то время как антисемитизм фигурировал почти в половине биографий, написанных представителями средних классов, в том числе лицами свободных профессий, о нем упоминали менее 30 процентов промышленных или сельскохозяйственных рабочих[T. Abel. Why Hitler Came into Power. New York, 1938, p. 164.]. Если настоящая приверженность антисемитизму была редкостью внутри партии, как следует из этого опроса, вряд ли она была значительно распространена и среди широких слоев населения, в партию не вступавших.
<...>
Исследования В.С. Аллена (W. S. Alien. The Nazi Seizure of Power: the experience of a single German town, 1930-1935. Chicago, 1965, p. 77-78, 209-212.) доказывают, что различие между нацистскими фанатиками и основной массой населения было даже большим, чем указано здесь. В то время как для фанатиков антисемитизм был абсолютно серьезным делом, большинство населения считало антисемитскую пропаганду пустой болтовней, абсолютно не связанной с евреями, которых они знали лично, и, во всяком случае, не могущей привести к серьезным преследованиям. Исследование Аллена проводилось в одном небольшом городке в Ганновере, и его результаты не обязательно достоверны для страны в целом. Уверенно можно сказать одно: антисемитизм сыграл
ограниченную роль в приходе Гитлера к власти, но равнодушие сыграло огромную роль в наступлении эпохи репрессий.

Германец - Игреку
- Wednesday, August 29, 2007 at 14:33:09 (PDT)

Игрек
- Wednesday, August 29, 2007 at 09:25:15 (PDT)
Буквоеду, Германцу

Как продолжение вечного вопроса о первичности курицы или яйца, так же можно до бесконечности спорить о том, кто кого ведет: руководство профсоюзов своих необразованных членов или наоборот. А так же кто ведет кого в демократическом обществе (Германия и Англия все еще и долго еще будут демократиями): избиратели законодателей или наоборот. Мой "пойнт", на который совершенно не отреагировал Германец, был в том, что ТЕНДЕНЦИЯ давления снизу, как со стороны ПРОСТЫХ немецких и английских обывателей-избирателей, так и всё быстрее растущей мусульманской общины - при уменьшающейся абсолютно и относительно еврейской - совершенно определенная. Еще пять лет назад бойкоты, о которых в статье, были совершенно невозможны. Через пять лет они покажутся детскими шалостями. Еще и потому, что за обеденным столом в простой немецкой семье о чужаках, и евреях прежде всего, все смелее говорят то же, что говорили их прадедушки и прабабушки.


Вы зря свели мое высказывание только к роли государства. Я говорил, скорее, об обществе. Так вот, надо различать, что хочет сказать индивидум, а что разрешает говорить общество. Было время, когда публично говорить о своем гомосексуализме было невозможно. Иначе надо было порвать с обществом. Оно не принимало однополую любовь. Зато антисемитизм был вполне в моде: можно было говорить, писать статьи и книги и быть почитаемым членом общества. Сейчас все переменилось. Гомосексуалисты устраивают парады любви, а антисемиты, в лучшем случае, выступают на тайной полянке среди своих.
Я согласен, что антиизраильские разговоры сейчас единственно легальный способ выразить антисемитские чувства. Но против "просто евреев" уже никто не позволит выступать открыто. И немецкое государство, и мировое сообщество. Цивилизованное, естественно (арабов и Иран я не беру).

Матроскин
- Wednesday, August 29, 2007 at 14:16:49 (PDT)

Я сейчас еще раз просмотрел очень серьезный доклад правительству США «National security consequences of u.s. oil dependency» («Последствия нефтяной зависимости для национальной безопасности США») http://www.cfr.org/content/publications/attachments/EnergyTFR.pdf (эту ссылку я уже приводил в сообщении для Игрека).

В конце Доклада приводятся долгосрочные рекомендации администрации США по внешней политике. Так вот, там даже звука нет об Израиле. Потому местные стратеги-пессимисты могут пока расслабиться и перейти к дыхательным упражнениям. :)))

Евгений Беркович
- Wednesday, August 29, 2007 at 14:15:10 (PDT)

Буквоед - Евгению Берковичу
- Wednesday, August 29, 2007 at 13:18:28 (PDT)
...антисемитизм был частью германской культуры, а главное, в Германии был ГОСУДАРСТВЕННЫЙ антисемитизм, пусть "вегетарианский", но был.

Слишком неконкретные утверждения, дорогой Буквоед. Антисемитизм в конце 19-го, начале 20-го веков был частью европейской культуры, это был, по словам Шуламит Волков "культурный код". Во-вторых, надо уточнить, когда "в Германии был ГОСУДАРСТВЕННЫЙ антисемитизм"?. В докайзеровской Германии? Тогда и эмансипация была незаконченной, евреи были ограничены в правах. В Кайзеровском Рейхе? Вряд ли. В рейхстаге представители антисемитских партий были в ничтожном меньшинстве. В Веймарской республике? Сами сказали, что нет. В Третьем Рейхе? Так кто ж спорит? Только он был не вегетарианским, а самым что ни на есть людоедским.

Удачи!

Random
- Wednesday, August 29, 2007 at 13:49:54 (PDT)

Буквоед - Random
- Wednesday, August 29, 2007 at 13:23:58 (PDT)

Просто Вы не дочитали до конца:
note: Israel proclaimed Jerusalem as its capital in 1950, but the US, like nearly all other countries, maintains its Embassy in Tel Aviv.
Сие означает, что de jure США не признают Иеруслаим столицей

Нет, увaжaемый Буквoед, не oзнaчaет. Пoсoльствo СШA мoгут держaть где угoднo, xoть в Кирoвoгрaде, нo стoлицей Изрaиля прaвительствo СШA oфициaльнo признaет г. Иерусaлим, пoскoльку именнo этo зaявляет. В oтличие oт мнoгиx др. стрaн, или, скaжем, OOН, кoтoрые тaкoвoй стoлицей признaют г. Тель-Aвив.

См. тaкже сюдa:
http://lieberman.senate.gov/newsroom/release.cfm?id=221728

Ольга П
Эдмонтон, Канада - Wednesday, August 29, 2007 at 13:49:30 (PDT)

Белла Гайдман - Старые Снимки
----------------

Спасибо большое за эту статью. Я только недавно стала искать информацию об этом овраге Днепропетровска, где были расстреляны 10-12 тысяч людей в 41-ом. Когда я была маленькой я часто гостила у бабушки в доме, построенном на краю этого оврага: напротив большого здания библиотеки со множеством ступеней. Помню, кто-то говорил: "в этом доме одни несчастья с людьми случаются, а всё потому, что построен на плохом месте". Но я не придавала этому много значения, была ребёнком. Бегала по этим "плохим" местам, играла.

А теперь даже жутко как-то.

the_grafinya@mail.ru

Random
- Wednesday, August 29, 2007 at 13:31:59 (PDT)

Ot Krotova - Wednesday, August 29, 2007 at 13:02:17 (PDT)

Отвечаю: То, что о Боге говорится в "литературе", не исключает существования Бога, как запись в моём паспорте обо мне не исключает возможности моего существования, хотя и не доказывает его.

Рaзницa, oднaкo, зaключaется в тoм, чтo зaписи в пaспoртax делaются oдин рaз, и редкo-редкo стaвятся пoд сoмнение. Кoнцепции же, существующие лишь в гoлoвax миллиoнoв (будь тo пoнятие o Бoге, aмерикaнскoе прoцветaние, дуx Ямaтo, нoвaя истoрическaя oбщнoсть -- сoветский нaрoд, и т.п.) нуждaются в пoстoяннoм муссирoвaнии и пoдпитке.

Кaк блестяще сфoрмулирoвaл Семенoв устaми Мюллерa/Брoневoгo, "легенду нaдo пoдкaрмливaть". Я бы дoбaвил, чтo пoдкaрмливaть нужнo регулярнo и oбильнo.

Игрек
- Wednesday, August 29, 2007 at 13:31:05 (PDT)

Буквоеду

Последнее перед уходом на работу.
Положение Израиля в Регионе, его размеры и численность населения (отсюда - размер резервистской части армии) приводят к совершенно необходимому стратегическому решению любого израильского руководства: любой ценой иметь стратегического партнера. Именно - стратегического. Того, кто будет подвозить керосин и патроны, когда свои закончатся, а восстанавливать будет некому: все ушли на фронт! Плюс, будет угрожать шарахнуть по, скажем, Каиру и будет иметь реальные возможности это сделать. Без такого партнера Израилю хана. Арабы из вредности, а не из каких-то там соображений целесообразности или выгоды не позволят такому Израилю существовать. Размер и обученность израильской армии и ее возможности повлияют только на размер потерь арабских потерь, что, суть, не важно. Отказ быть стратегическим партнером - это то, что я назвал "продать с потрахами". За согласие им быть, такой партнер может выкручивать руки, как ЕМУ захочется. В этом есть израильский парадокс: без стратегического партнера не выжить, а с ним может оказаться жизнь в тягость.
Уважаемый Буквоед, ей Б-гу, эти проблемы лучше обсуждать за бутылкой. Не надумали еще посетить дикий Запад?

Буквоед - Матроскину
- Wednesday, August 29, 2007 at 13:25:53 (PDT)

Политика - политикой, а денежки врозь.
--
Поэтому Чавес ни на секунду не прерывал поставки нефти в США


Буквоед - Random
- Wednesday, August 29, 2007 at 13:23:58 (PDT)

Я не пoленился, пoсмoтрел CIA The World Factbook
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/is.html
Capital:
name: Jerusalem
Неужели тoлькo чтo признaли? Или oпять шпиoны нaши чтo-тo перемудрили, пoдaют faulty intelligence, типa кaк с нaличием OМП у Сaддaмa?
---
Просто Вы не дочитали до конца:
note: Israel proclaimed Jerusalem as its capital in 1950, but the US, like nearly all other countries, maintains its Embassy in Tel Aviv.
Сие означает, что de jure США не признают Иеруслаим столицей




Матроскин - Игреку
- Wednesday, August 29, 2007 at 13:21:02 (PDT)

Игрек
- Wednesday, August 29, 2007 at 11:58:24 (PDT)

Стабильность и особенно цены на нефтепродукты напрямую зависят от стабильности Саудовской Аравии и ее окрестностей. Кто конкретно поставляет сырую нефть в Европу имеет минимальное значение.
То же относится и к США.
В этой связи взаимная нелюбовь Саудов и Ирана куда опаснее нелюбви Ирана к большому и маленькому Сатане.
И Европа и США ради стабильности Саудов, вполне возможно, вынуждены будут продать Израиль с потрахами. Разница же заключается в том, что Европа сделает это "под предлогом" и с удовольствием.
Мне так кажется
===============

Рынок углеводородов чувствителен к возмущениям в любой точке. Случись завтра крупная авария на аляскинском нефтепроводе, биржевые цены на нефть немедленно подскочат, равно как и при банкротстве Росснефти Гуцериева.

Пока Запад будет в такой сильной степени зависеть от поставок углеводородов, он будет вынужден считаться с мнением поставщиков.

Лично я не вижу какой-либо непосредственной завязки Израиля ни на Саудитов, ни на Иран. Политика - политикой, а денежки врозь. Тот же Иран при всем его кураже без нефтедолларов - абсолютно пустое место. Экспортом изюма и персидских ковров эту банду аятолл и стражей революции не прокормишь.

Буквоед - Евгению Берковичу
- Wednesday, August 29, 2007 at 13:18:28 (PDT)

Вот цитата о том же из старой заметки "Немецкий антисемитизм: факты и вымыслы" (http://www.berkovich-zametki.com/Nomer16/NemAntisem1.htm)
---
Дорогой Евгений Михайлович! Все это бесспорно правильно, более того, добавлю, что и по моим личным впечатлениям и по рассказу врача, родом из Вены, оперировавшего мою жены, и, главное по Полу Джносону антисемитизм среди австрийских немцев был намного сильнее, чем среди германских собратьев. Да и Гитлер, Эйхман, Зейсс-Инкварт, - они были австрийцами. Но, хотя "лозунги типа: „Да здравствует армия, долой жидов!" -- поддержанные миллионами французов во время знаменитого процесса по делу Дрейфуса, в Германии еще не звучали", антисемитизм был частью германской культуры, а главное, в Германии был ГОСУДАРСТВЕННЫЙ антисемитизм, пусть "вегетарианский", но был. Поэтому Веймарская Республика, дав евреям все права, немедленно стала "Judenrepublik", а так как все беды, обрушившиеся на немецкий народ после Великой войны, пришлись в аккурат на Веймар, то легко было их связать с евреями, потому-то немецкий народ, в отличие от, скажем, итальянского, был готов, пусть в конечном счете, но принять антисемитизм Гитлера, хотя, бесспорно, антисемитизм для большинства, голосовавших за НСДАП, основной роли не играл.


Матроскин - Тененбауму
- Wednesday, August 29, 2007 at 13:07:37 (PDT)

Б.Тененбаум-Матроскину
- Wednesday, August 29, 2007 at 09:28:36 (PDT)
Т.н. "азиатчина" - не географическое понятие :)
==========

Если Вы имели в виду, что Россия всегда запаздывала в своем культурном и экономическом развитии по отношению к Европе, то это сущая правда. Особенно принимая во внимание, что Российское государство вообще намного моложе большинства западно-европейских государств.

Ot Krotova
- Wednesday, August 29, 2007 at 13:02:17 (PDT)

Написал мне один умный человек: "Не могу поверить в Бога, потому что
вся литература, включая Библию, лишь написанный людьми текст".

Отвечаю: То, что о Боге говорится в "литературе", не исключает
существования Бога, как запись в моём паспорте обо мне не исключает
возможности моего существования, хотя и не доказывает его.

Random
- Wednesday, August 29, 2007 at 12:59:51 (PDT)

Буквоед - Игреку и Б.Тененбауму
- Wednesday, August 29, 2007 at 12:44:56 (PDT)

В политическом плане США никогда не поддерживали Израиль больше, чем ИМ было надо: Иерусалим по сей день не признан столицей [...]

Я не пoленился, пoсмoтрел CIA The World Factbook

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/is.html

Capital:
name: Jerusalem

Неужели тoлькo чтo признaли? Или oпять шпиoны нaши чтo-тo перемудрили, пoдaют faulty intelligence, типa кaк с нaличием OМП у Сaддaмa?


Евгений Беркович
- Wednesday, August 29, 2007 at 12:51:42 (PDT)

По поводу очень интересной дискуссии об антисемитизме в Германии я пока воздержусь высказываться по существу. Дело в том, что я как раз сейчас пишу довольно большую серию текстов на эту тему, которые не хочется пересказывать. Надеюсь, что скоро (относительно) они появятся в наших изданиях. Ограничусь пока парой замечаний.

Германец
- Wednesday, August 29, 2007 at 01:50:37 (PDT)

Из приехавших за 15 лет эмигрантов первого поколения работающих по специальности - единицы. Это такая редкость, что их даже показывают по телевизору (передача "Страна и люди" на RTVi) и о них должна в Берлине выйти "Красная книга" ;), как я слышал.


Вы совершенно правы, только книга называется "Золотая книга". Ее уже второй год обещает выпустить ВКРЕ (Всемирный конгресс русскоязычного еврейства), если я не переврал название. По последней информации Ларисы Сысоевой, ответственной за это издание, книга должна выйти осенью.

Б.Тененбаум-Буквоеду :)
- Wednesday, August 29, 2007 at 07:37:47 (PDT)

Mогу вам сознаться, что я - абсолютно - не понимаю, как такое явление, как Холокост, могло случиться в Германии. То ли Великая Война 1914-1918 что-то повредила в оболочке цивилизации, то ли злодейство вообще свойственно человеку - но, по-моему, нигде не было такго соединения чудовищного непредставимого варварства с индустриальным к нему подходом.


Вот цитата о том же из старой заметки "Немецкий антисемитизм: факты и вымыслы" (http://www.berkovich-zametki.com/Nomer16/NemAntisem1.htm)

Был ли тогда антисемитизм в Германии? Безусловно, был. Корни его уходят в далекое прошлое, он постоянно поддерживался религиозными и бытовыми предрассудками. Но был ли немецкий антисемитизм более сильным, чем в соседних странах -- скажем, в Польше, России или во Франции? Точно ответить на этот вопрос мы вряд ли сумеем, поскольку такие явления, как ненависть, страх, любовь, с трудом поддаются измерениям, и все же можно утверждать, что в 1900 году антисемитизм сильнее ощущался во Франции. Лозунги типа: „Да здравствует армия, долой жидов!" -- поддержанные миллионами французов во время знаменитого процесса по делу Дрейфуса, в Германии еще не звучали!
В ту пору в политической жизни страны националистические партии, провозглашавшие откровенно антисемитские лозунги, играли совсем незначительную роль. Их лидеры -- Бёкел, Альвардт, Либерман -- никогда не имели такой популярности, как знаменитый антисемит венский бургомистр Карл Люгер. Немецкие граждане в большинстве своем антисемитских партий не поддерживали. А наиболее популярная тогда социал-демократическая партия, ведя предвыборную борьбу за голоса избирателей, не вступала даже во временный союз с антисемитами.


И еще одна цитата:


Без сомнения, в 1930 -- 1933 годы избирателям был уже хорошо известен фанатичный антисемитизм Гитлера. И все же на существенный для нашей темы вопрос: „Действительно ли Гитлера выбирали прежде всего потому, что он был антисемитом?" -- с уверенностью можно ответить: „Нет!". Для рядовых избирателей в то время антисемитизм Гитлера не играл значительной роли.
Если проследить за тем, как антисемитизм Гитлера проявлялся внешне, то в его развитии можно выделить три совершенно разные стадии.
Пока будущий фюрер не видел реальных шансов получить власть, он допускал в речах и письменных обращениях самые грязные и непристойные высказывания в адрес евреев (это можно найти и в его книге „Моя борьба", написанной в 1924 году). Когда же начался мировой экономический кризис, многих повернувший к нацизму, Гитлер стал значительно осторожней. Конечно, антисемитизм его не стал меньше. Но он отлично понимал, что ненавистью к евреям можно заработать очень небольшой политический капитал, которого будет явно недостаточно для того, чтобы получить всю власть в стране.
Возьмем, к примеру, гитлеровский манифест к выборам 1930 года -- важному политическому событию, принесшему нацистам небывалый успех. Манифест напечатан на тринадцати страницах и содержит несколько тысяч слов. Сколько же из них посвящено „еврейскому вопросу"? Ни одного! В этом документе последовательно перечислены все противники и враги, мешающие немцам жить, -- и ни слова о евреях! Можно сказать, что такая политика характерна почти для всех выступлений Гитлера в период с 1930 по 1933 годы.
На данное обстоятельство не часто обращают внимание, хотя оно ясно свидетельствует в пользу того, что основная масса простых людей, от которых зависел исход выборов и к которым обращены воззвания будущего фюрера, была настроена к еврейскому населению страны вполне миролюбиво.


Удачи!

Буквоед - Игреку и Б.Тененбауму
- Wednesday, August 29, 2007 at 12:44:56 (PDT)

И Европа и США ради стабильности Саудов, вполне возможно, вынуждены будут продать Израиль с потрoхами
---
Уважаемые! Давайте сначала определимся, что такое "продать Израиль с потрoхами". Сейчас Израиль - это высокоразвитое государство с мощной военной промышленностью, которое САМО может кому хочешь продать оружие высшего класса, поэтому американская помощь сегодня для него не столь важна, как двадцать-тридцать лет тому назад. В политическом плане США никогда не поддерживали Израиль больше, чем ИМ было надо: Иерусалим по сей день не признан столицей, как и не признаны аннексия Голан и Восточного Иерусалима. Европа же, о чем я неоднократно писал, НИКОГДА не была про-израильской. Может быть только более жесткая и менее объективная критика и всё. Другое дело, что мы, евреи, сами себе внушили, что Израиль существует только благодаря Америке, поэтому и стращаем себя "сдачами" и "продажами"...


Random
- Wednesday, August 29, 2007 at 12:27:48 (PDT)

Игрек - Wednesday, August 29, 2007 at 11:58:24 (PDT)

Стабильность и особенно цены на нефтепродукты напрямую зависят от стабильности Саудовской Аравии и ее окрестностей.

Глубoкoе, мнoгoе oбьясняющее нaблюдение.

Oчевиднo, динaмикa зa пoследние 5-6-7 лет, при кoтoрoй ценa нa нефть вырoслa в 5-6-7 рaз, oт 11 дoллaрoв зa бaррель в 2000 г. дo 78 дoллaрoв зa бaррель в 2007 г.*, oбьясняется изменениями в "стaбильнoсти Сaудoвскoй Aрaвии и ее oкреснoстей".

*) ... кoтoрый еще не зaкoнчился. (Извините зa нaпoминaние)

~!~
- Wednesday, August 29, 2007 at 12:22:07 (PDT)

М.Т.
- Wednesday, August 29, 2007 at 02:58:44 (PDT)
~!~!~!~
Если подзаборный хам Тартаковский против "От Кротова", я - ЗА!


Б.Тененбаум-Игреку
- Wednesday, August 29, 2007 at 12:14:01 (PDT)

---
И Европа и США ради стабильности Саудов, вполне возможно, вынуждены будут продать Израиль с потрoхами
---
Политика - дело малопредсказыемое, но, я думаю, не продадут. Невыгодно. В Саудии может быть революция просто завтра. Сам по себе Израиль ничем Судии не мешает - так, чисто идеологически. Для них ликвидация Израиля - не выигрыш. Иран - другое дело. Зачем же США отдавать союзника ? В обмен на хорошее мнение о саудовской династии саудовского народа ? Так "народ" эту династию сожрет без задержки - так или иначе, это ничему не поможет, дым один. А вот для США иметь в регионе плацдарм, укрепленный, вооруженный, с портами, аэропортами, скалдами, хорошо тренированной армией - это важный стратегический козырь. Нет, не отдадут ... А вот если вместо нефти изобретут что-нибудь другое, доступное и легкополучаемое, и НЕ на Ближнем Востоке - вот тогда Израиль и правда вместо передового бастиона станет гарнизоном на отшибе - и ему надо будет искать какие-то другие пути к защите и к стратегическим союзам. IMHO :)

Игрек
- Wednesday, August 29, 2007 at 11:58:24 (PDT)

Матроскину

Стабильность и особенно цены на нефтепродукты напрямую зависят от стабильности Саудовской Аравии и ее окрестностей. Кто конкретно поставляет сырую нефть в Европу имеет минимальное значение.
То же относится и к США.
В этой связи взаимная нелюбовь Саудов и Ирана куда опаснее нелюбви Ирана к большому и маленькому Сатане.
И Европа и США ради стабильности Саудов, вполне возможно, вынуждены будут продать Израиль с потрахами. Разница же заключается в том, что Европа сделает это "под предлогом" и с удовольствием.
Мне так кажется.

Игрек
- Wednesday, August 29, 2007 at 11:48:34 (PDT)

Глубокоуважаемому Редактору

Премного благодарен. А оперативность просто феноменальная.

Игрек
- Wednesday, August 29, 2007 at 11:44:45 (PDT)

Ст. Студенту

Получается, что в послереформационный период души вышеуказанной паствы уже были достаточно полно сформированы: желудевый кофе был заварен и подан к столу, а пенку из взбитых сливок добавляли по вкусу.

Евгений Беркович
- Wednesday, August 29, 2007 at 11:38:57 (PDT)

Игрек
- Wednesday, August 29, 2007 at 09:52:24 (PDT)
Редактору
Можно добавить?


Сделано. Спасибо, что заметили.

Ontario14 - Server
- Wednesday, August 29, 2007 at 04:30:16 (PDT)
Вы-то тут причем ? Проблемы у Клиента, если я правильно понял.


Вы правильно поняли. Я провел целую серию экспериментов с файлами

http://berkovich-zametki.com/alinks7.htm
http://berkovich-zametki.com/alinks12.htm
http://berkovich-zametki.com/alinks13.htm
http://berkovich-zametki.com/alinks14.htm
http://berkovich-zametki.com/alinks15.htm
http://berkovich-zametki.com/alinks16.htm
...

Они отличаются только тем, что при двух изображениях присутствуют или отсутствуют параметры width и height.

Так вот, выяснилась поразительная вещь: если для какого-то изображения отсутствует один или оба параметра, то изображение видно. Если присутствуют оба параметра сразу, то не видно.

Вот краткие результаты эксперимента:
(название файла, есть ли width, есть ли height,виден ли -для первого и второго изображения)
alinks7 : - - Y - - Y
alinks12: + + N - - Y
alinks13: - - Y + + N
alinks14: - + Y + - Y
alinks15: + - Y - - Y
alinks16: - - Y - + Y

Т.е. дело не в кавычках, а в какой-то несовместимости параметров width и height.

Оказалось важным, как они пишутся: с кавычками или без.

В файле
http://berkovich-zametki.com/alinks17.htm
первое изображение имеет width=120 height=60,
а второе - width="120" height="60".
Видно только второе (хотя в файле 13 оно с такими же параметрами не видно).

В файле
http://berkovich-zametki.com/alinks18.htm
у первого изображения height=60,
у второго width и height отсутствуют. Видны оба.

Зато если первый параметр с кавычками: height="60", а
у второго width="120" height="60", то виден только первый баннер:
http://berkovich-zametki.com/alinks20.htm

Кстати, когда баннер не виден, то его не показывает и source-code на сервере (на компьютере все в норме).

В общем, дело ясное, что дело темное.

СтСтудент
- Wednesday, August 29, 2007 at 11:29:47 (PDT)

Потому что, что бы там не говорили, а ловцы германских душ действительно хорошо - профессионально - понимали души своей паствы.
-----------------------------------------
Получается , что "души своей паствы", как пустой Стакан, что нальешь, то и плеснешь конкуренту в лицо.

Матроскин
- Wednesday, August 29, 2007 at 11:17:04 (PDT)

Игрек
- Wednesday, August 29, 2007 at 09:25:15 (PDT)

Совершенно отдельно, но архиважно (опять почти по Ленину), что ни одно государство не может игнорировать стабильность нефтепоставок и полтора миллиарда потенциальных покупателей. Поэтому и антисемитские тенденции главных государств Европы тоже совершенно очевидны. Даже если их сегодня называют антиизраильскими.

Ложная логическая связь: почти весь импорт углеводородов в ЕС идет сегодня из России. Каким образом Израиль может на это влиять? Да никак. Соответственно, антиизраильские тенденции ЕС не связаны с поставками нефти и газа. С моей точки зрения, эти тенденции прежде всего основаны на левом либерализме, возведенном в ранг государственной религии. Кстати, после ухода из Газы уровень антиизраильской риторики ЕС существенно уменьшился.

По тем же причинам антиизраильские тенденции в США тоже усиливаются.

По данным: http://www.cfr.org/content/publications/attachments/EnergyTFR.pdf структура и объемы импорта углеводородов США таковы, что (бездарная) внешняя политика самих США оказывает неизмеримо бОльшее влияние на собственную безопасность и экономику (в т.ч. и на цены на углеводороды во всем мире), нежели любой внешний и внутренний идиотизм Израиля. Соответственно, даже если антиизраильские настроения в США и возрастают, то причины их лежат опять же в иной плоскости.

Элла
- Wednesday, August 29, 2007 at 11:04:54 (PDT)

Похоже, что национальная ментальность (или культура ?) есть некий обьективный факт ?

Похоже, что Волга впадает в Каспийское море, а лошади кушают овес и сено.

Игрек
- Wednesday, August 29, 2007 at 11:01:02 (PDT)

Буквоеду
Ув. Буквоед,
Поскольку "рядовые люди так глубоко и философски не веруют как описано у Кэрролла", то часто все, во что они веруют - это тот самый "осадочек".
А по поводу прогнозов на будущее, то поживем - увидим.
Что же касается Германии и конкуренции между католицизмом и протестантством в германских землях, то мне пришла в голову занятная мыслишка: в погоне за клиентом ОБЕ церкви разыгрывали "антисемитскскую карту". По принципу: а я тебя все равно переплюну. Потому что, что бы там не говорили, а ловцы германских душ действительно хорошо - профессионально - понимали души своей паствы.
Ох, как это хорошо чувствовал и показал немецкий писатель W. G. Sebald в своем романе "Austerlitz"!

Б.Тененбаум-Буквоеду,Элле,Игреку :)
- Wednesday, August 29, 2007 at 11:00:49 (PDT)

Это было написано было на смерть графа Келлера - его убили петлюровцы в Киеве, в 1918. По стилю очень похоже на "красные" стихи примерно 30-х годов.
Как будто один человек писал ... - хотя "крaсные" и "белые" были смертельные враги друг другу. Похоже, что национальная ментальность (или культура ?) есть некий обьективный факт ?

Когда на Киев златоглавый
Вдруг снова хлынул буйный вал,
Граф Келлер, витязь русской славы,
Спасенья в бегстве не искал.
Он отклонил все предложенья,
Не снял ни шапки, ни погон:
«Я сотни раз ходил в сраженья
И видел смерть» – ответил он.
Ну, мог ли снять он крест победный,
Что должен быть всегда на нем,
Расстаться с шапкой заповедной,
Ему подаренной Царем?..
Убийцы бандой озверелой
Ворвались в мирный монастырь.
Он вышел к ним навстречу смело,
Былинный русский богатырь.
Затихли, присмирели гады.
Их жег и мучил светлый взор,
Им стыдно и уже не рады
Они исполнить приговор.
В сопровождении злодеев
Покинул граф последний кров.
С ним – благородный Пантелеев
И верный ротмистр Иванов.
Кругом царила ночь немая.
Покрытый белой пеленой,
Коня над пропастью вздымая,
Стоял Хмельницкий, как живой.
Наглядно родине любимой,
В момент разгула темных сил,
Он о Единой – Неделимой
В противовес им говорил.
Пред этой шайкой арестантской,
Крест православный сотворя,
Граф Келлер встал в свой рост гигантский,
Жизнь отдавая за Царя.


свободно владеет 36 языками
- Wednesday, August 29, 2007 at 10:49:42 (PDT)

Знакомьтесь: князь Капланов – «отец русской иудаики»!
- Wednesday, August 29, 2007 at 09:57:05 (PDT)
Одним из таких удивительных людей является Рашид Мурадович Капланов (род. 1949 г.), кандидат исторических наук, академический директор московского Центра научных работников и преподавателей иудаики в ВУЗах «Сэфер» (www.sefer.ru), в 2002-2006 гг. занимавшего пост президента Европейской ассоциации иудаики, имеющего дворянское происхождение (кумыкский князь, ведущий свой род от самого пророка Мухаммеда, да благословит его Аллах и приветствует), полиглота (свободно владеет 36 языками), наконец, человек, который для многих в России и за ее пределами олицетворяет иудаику
-----------------------------------------------
Самое интересное тут не Капланов, а Центр научных работников и преподавателей иудаики в вузах! Этот Центр, как написано тут, имеет дворянское происхождение, занимает пост президента и т.д. Вот это Центр! (Так и написано: Центра..., в 2002-2006 гг. занимавшего пост...)


Буквоед - СтСтуденту
- Wednesday, August 29, 2007 at 10:28:38 (PDT)

Я имел в виду другого Б-га. Однако хотелось бы заметить, что рядовые люди так глубоко и философски не веруют как описано у Кэрролла. Из своего опытазнаю, что мхогие люди с которыми я разговаривал на религиозные темы, толком не могли мне обяснить во что они верят.
---
Уважаемый СтСтудент! Я понял КАКОГО Б-га Вы имели в виду, касательно же приведенных ув. Игреком, то, хотя Вы абсолютно правы, говоря, "что рядовые люди так глубоко и философски не веруют как описано у Кэрролла", "осадочек-то остается". А "осадочек" этот, мягко скажем, далек от филосемитского.


Буквоед - Игреку
- Wednesday, August 29, 2007 at 10:24:19 (PDT)

...был в том, что ТЕНДЕНЦИЯ давления снизу, как со стороны ПРОСТЫХ немецких и английских обывателей-избирателей, так и всё быстрее растущей мусульманской общины - при уменьшающейся абсолютно и относительно еврейской - совершенно определенная. Еще пять лет назад бойкоты, о которых в статье, были совершенно невозможны. Через пять лет они покажутся детскими шалостями. Еще и потому, что за обеденным столом в простой немецкой семье о чужаках, и евреях прежде всего, все смелее говорят то же, что говорили их прадедушки и прабабушки
---
Позвольте не согласиться. И десять, и двадцать лет тому назад "за обеденным столом в простой немецкой семье о чужаках, и евреях прежде всего," говорилось то же самое (вспомните романы Макса фон дер Грюна "Светляки и пламя", "Местами гололед"), просто ТЕПЕРЬ, когда ближневосточный остался единственным неразрешенным из "старых конфликтов", то евреев (точнее, Израиль) сделали ЕДИНСТВЕННО виноватыми за status quo, потому-то и заговорили ОТКРЫТО и не стесняясь. Европа-то НИКОГДА не была про-израильской, но, когда "русский медведь" ей угрожал, было много проблем помимо Ближнего Востока, потому-то и старались с американцами не заводиться, а теперь... Но я согласен с Ральфом Питерсом, что первым там, за океаном, не поздоровится мусульманам, потому что они везде, а евреев кот наплакал.


СтСтудент
- Wednesday, August 29, 2007 at 10:18:50 (PDT)

Игреку
--------------
Ув.ИГрек
Я имел в виду другого Б-га. Однако хотелось бы заметить, что рядовые люди так глубоко и философски не веруют как описано у Кэрролла. Из своего опытазнаю, что мхогие люди с которыми я разговаривал на религиозные темы, толком не могли мне обяснить во что они верят.

Элла
- Wednesday, August 29, 2007 at 10:01:55 (PDT)


Просто в Европе прошли две огромные революции - Ренессанс и Реформация. Обе очень повлияли на оценку, если можно так выразиться, цены жизни индивидуального человека.

Почитала недавно статьи одного демографа о проблемах семьи. Так вот, у него есть очень интересное наблюдение: в Европе, возможно, за малоземельем, традиционно господствовал принцип майората: старший сын заюотится о родителях в старости и наследует имущество семьи, а младшие, подрастая, покидают дом, уходят "в люди" и сми пробиваются в жизни. Такой порядок поощряет индивидуальную инициативу, и в итоге индивид и его особенности - уважаемы.

А в Азии (и в России) старший сын женится и ставит сеюе вскорости собственную избу... Ну и т.д.. пока все не уйдут. С родителями остается младший. При таком раскладае инициативы не требуется, целее остается патриархальная семья.

Знакомьтесь: князь Капланов – «отец русской иудаики»!
- Wednesday, August 29, 2007 at 09:57:05 (PDT)

нашем мире есть много интересных и удивительных людей, которые нас окружают, но при этом мы зачастую ничего о них и их работе не знаем. Между тем такие удивительные личности имеют в своем багаже богатую информацию, которая может пролить свет на те сферы знаний, о которых мы имели смутные представления. Одним из таких удивительных людей является Рашид Мурадович Капланов (род. 1949 г.), кандидат исторических наук, академический директор московского Центра научных работников и преподавателей иудаики в ВУЗах «Сэфер» (www.sefer.ru), в 2002-2006 гг. занимавшего пост президента Европейской ассоциации иудаики, имеющего дворянское происхождение (кумыкский князь, ведущий свой род от самого пророка Мухаммеда, да благословит его Аллах и приветствует), полиглота (свободно владеет 36 языками), наконец, человек, который для многих в России и за ее пределами олицетворяет иудаику – междисциплинарное направление в ориенталистике, занимающееся изучением истории и культуры еврейского народа. Одним словом, князь Капланов – это «отец русской иудаики» сегодня.Специально для газеты «Евразийские горизонты» (газета Центра евразийских и международных исследований Казанского университета) Р.М.Капланов согласился дать интервью.
http://eurasiacenter.info/?p=52

Игрек
- Wednesday, August 29, 2007 at 09:52:24 (PDT)

Редактору

Уважаемый Редактор, сейчас случайно заметил, что продолжение перевода Кэрролла в номере 81 "Заметок" не отражено в списке "автора". Можно добавить?

Игрек
- Wednesday, August 29, 2007 at 09:49:31 (PDT)

Ст. Студенту

"Лучше бы они верили в Бога"
***

Это интересное предложение. Вот кое-что об ИХ Боге (из Кэрролла)

"Поэтическая метафора Одена, когда мы связываем ее с известной нам судьбой европейских евреев в 20-м веке, напоминает об очень важных проблемах христианства. В самом центре всего нашего повествования находится чрезмерное сосредоточение Церкви на смерти Иисуса. Оно началось во времена Константина, прогрессировало во времена Крестовых походов и было обосновано Ансельмом в теологии “искупления вины”. Дальнейшее логическое развитие этой тенденции во время Reconqista и инквизиции привело к тому, что смерть превратилась в акт веры. Символом этого времени стало замещения лика Христа на христианских иконах изображением креста. После того, как смерть превратилась в ключевой аспект теологии и культа, уязвимость евреев, повинных в этой смерти, стала сама собой разумеющейся. Конечно, есть определенная ирония в том, что поскольку страдания и смерть Христа определяют основной смысл Его жизни – смысл христианского спасения, то страдания христиан прославляются как подобные страданиям Христа, в то же время страдания евреев продолжают быть доказательством их греха неприятия Христа. Такое “позитивно-негативное” восприятие страданий и смерти остается католическим парадоксом, но Лютер сумел выйти за рамки парадокса, превратив смерть в абсолют, что, в свою очередь, привело к трагическим последствиям для евреев.
....



«После этого страдания Лютера стали почти непереносимыми, он очень остро воспринимал ужас смерти, одновременно с этим все глубже погружаясь в веру. Эта комбинация горя и надежды, возможно, привела к тому, что ему понадобилось выплеснуть свои эмоции на кого-либо. Евреи как раз и оказались удобной мишенью, так как являлись подтверждением его самых глубоких страхов: что Иисус не воскрес из мертвых и что у христиан нет надежды победить смерть». Евреи, таким образом, отвергали не только стандартные претензии христианской веры, но единственную надежду этого конкретного человека. Смысл трубного гласа для Лютера был в меньшей степени теологический, чем интенсивно персональный, в прямом смысле, физически ощущаемый.

...

Персональный аспект евреененавистничества Лютера и его психопатическая боязнь евреев, как стоящих между ним и его надеждой на спасение – евреи делали смерть абсолютной (-Выделено переводчиком) – это то, что разделяет антисемитизм католицизма и лютеранства. Это невероятно сложный вопрос; мы же хотим только указать в рамках нашего повествования, что мрачная тень мировоззрения Лютера упала определенным способом на Германию, очевидно, на Гитлера и, вполне возможно, на Маркса.

Когда Лютер наконец был на смертном орде, он, жалуясь на боль в груди, утверждал, что причиной боли были евреи. В исповеди перед смертью он проклял евреев. Лютер умер 18 февраля 1546 года.

Днем его рождения было 10 ноября 1483 года. Через четыреста пятьдесят пять лет лютеранский епископ Тюрингии, Мартин Сассе, радостно возвещал: «10 ноября 1938 года, в день рождения Лютера, синагоги горят в Германии». Епископ, естественно, говорил о «Хрустальной ночи». Его восхищение было высказано в послесловии к изданному им собранию антиеврейских речей и публикаций Лютера. Епископ выразил надежду, что немцы примут близко к сердцу слова, как он сказал, «величайшего антисемита своего времени, человека, предупреждавшего людей об опасности евреев».

Открытие эргосферы черной дыры
- Wednesday, August 29, 2007 at 09:37:32 (PDT)

06.07.2007
Выступление Владимира Липунова на "Радио Свобода"



Астрономы МГУ им. М.В.Ломоносова (проект МАСТЕР) доказали, что гамма-всплески - самые мощные взрывы во Вселенной - результат образования быстровращающихся черных дыр обладающих эргосферой. Таким образом получена разгадка не только природы гамма-всплесков, но и свидетельство существования черных дыр во Вселенной.

Черные дыры - одни из самых загадочных объектов Вселенной предсказанных теорией Эйнштейна. 90 лет тому назад немецких физик Карл Шварцшильд впервые показал, что в природе могут существовать тела обладающие только одним параметром - массой. Такие черные дыры могли бы возникать в конце эволюции массивных невращающихся звезд и представляют собой дыру в пространстве размером чуть более десяти километров. Дыра эта имеет сферическую форму, а ее радиус - это минимально возможный радиус внутрь которого можно упаковать вещество данной массы - называется радиусом Шварцшильда. Любой тело, попавшее внутрь этой сферы не может вернуться в нашу Вселенную. Иногда эту сферу называют горизонтом событий. Таким образом, черная дыра <снаружи>, как это не парадоксально, представляет собой простейший объект природы. Именно о таких, шварцишильдовских, черных дырах обычно пишут в научно популярных статьях. Однако 40 лет назад физики-теоретики поняли, что черные дыры не так просты. Если черная дыра вращается, у нее появляется структура: из-за появления центробежной силы горизонт событий (поверхность невозвращения) сжимается и становится меньше. Вокруг же образуется эллипсоидальная оболочка - эргосфера - обладающая следующим свойством: внутри эргосферы никакое тело не может покоится.

Хотя сообщения об открытии черных дыр, появляются время от времени в печати, Нобелевский комитет не спешит выдать премию за их открытие. Почему? Дело в том, что, в публикациях идет речь не о черных дырах, а о <кандидатах в черные дыры>. Очевидно - для доказательства существования черных нужно открыть нечто такое, что характерно только для черных дыр и не для каких других объектов Вселенной. Так вот, эргосфера бывает только у черных дыр! И похоже группа российских астрономов, создавшая первый российский робот-телескоп МАСТЕР доказала, что гамма-всплески - это образующиеся черные дыры окруженные эргосферой!

Группа МАСТЕР не только наблюдала этот процесс но и создала теоретическую модель его, в которой прямо показано, что на последних стадиях жизни гамма-всплеска его энергия приходит из эргосферы.

Гамма-всплески - самые мощные взрывы во Вселенной регистрируются последние 40 лет учеными ведущих стран мира. В сентябре прошлого года робот-телескоп МАСТЕР зарегистрировал с Земли один из таких гамма-всплесков и обнаружил редкое явление - после появления оптического излучения (которое обычно затухает) на 400-ой секунде его мощность стала возрастать.

Анализируя это явление, группа МАСТЕР создала следующую модель: после исчерпания ядерных источников энергии в звезде расположенной на краю Вселенной (на расстояниях порядка 10 миллиардов световых лет) ее ядро стало сжиматься (коллапсировать) в черную дыру. Однако если бы звезда не вращалась все закончилось бы за несколько миллисекунд и было бы невозможно понять почему почти через десять минут активность возобновилась. Следовательно, что-то препятствовало прямому образованию черной дыры. Очевидно, погибающая звезда вращалась! По мере сжатия нарастала не только сила гравитации, но и центробежная сила. Звезда подобно фигуристке сжимающей руки раскручивалось и в какой то момент сжатие прекратилось - образовался быстровращающийся объект (спинар). Его образованию сопутствовало огромное выделение энергии в виде гамма-всплеска. Таким образом вещество сопротивлялось безвозвратному уходу из нашей Вселенной. Но усилия эти были тщетны. Быстрое вращение и сильное магнитное поле привело к новому выделению энергии и на 400 -ой секунде все кончилось - звезда ушла под горизонт событий.

Группа МАСТЕР не спешила публиковать свое открытие - теория красивая, но были другие гипотезы. И вот в 10 января 2007 года американская гамма-обсерватория Свифт (Swift) обнаружила удивительное явление - после регистрации очередного гамма-всплеска его мощность оставалась постоянной в течении 10 000 секунд! После этого не осталось сомнений, что мы являемся свидетелями сверхдолгой борьбы центробежных и гравитационных сил и статья российских ученых вскоре появится в ведущем американском астрофизическом журнале. По расчетам российский ученых, более часа звезда имела размеры меньше радиуса Шварцшильда, то есть находилась в эргосфере будущей вращающееся черной дыры!

АЕД
- Wednesday, August 29, 2007 at 09:34:38 (PDT)

Кстаи, Маркс, могу Вас поблагодарить за коррекцию слова "черезчур". Увы, теряю язык. 16 лет не проходят просто так.

АЕД
- Wednesday, August 29, 2007 at 09:33:01 (PDT)

Б.Тененбаум - Wednesday, August 29, 2007 at 09:28:36 (PDT)
Россия, в широком смысле, некая часть азиатской системы.

Как это перекликается с В.О. Ключевским! Он писал (не дословно, передаю только смысл):
- РОссия всё время стремилась к Европе, но её восточные степи тянули её обратно.

Ontario14
- Wednesday, August 29, 2007 at 09:31:12 (PDT)

"Вообще, я бы завтра же бросил эту тяжкую, как головная боль, страну, -- где всё мне чуждо и противно, где роман о кровосмешении или бездарно-ударная, приторно-риторическая, фальшиво-вшивая повесть о войне считается венцом литературы: где литературы
на самом деле нет, и давно нет; где из тумана какой-то скучнейшей
демократической мокроты, -- тоже фальшивой, -- торчат всё те же сапоги и
каска; где наш родной социальный заказ заменен социальной оказией, -- и так
далее, так далее... я бы мог еще долго, -- и занятно, что полвека тому назад
любой русский мыслитель с чемоданом совершенно тоже самое строчил, --
обвинение настолько очевидное, что становится даже плоским. Зато раньше, в
золотой середине века, Боже мой, какие восторги! "Маленькая гемютная
Германия" -- ах, кирпичные домики, ах, ребятишки ходят в школу, ах, мужичек
не бьет лошадку дрекольем!.. Ничего, -- он ее по-своему замучит, по-немецки,
в укромном уголку, каленым железом. "(Набоков, "Дар")

АЕД
- Wednesday, August 29, 2007 at 09:29:49 (PDT)

Тартаковский - Wednesday, August 29, 2007 at 09:18:23 (PDT)
Вы, конечно, не ожидали такого эффекта.

Дорогой Маркс,

Я не ожидал ничего. Я даже не высказал своего отношения к этому. Я просто описал событие.

Вам впервые торжественно объявляю благодарность.

Ну зачем же так громогласно и откровенно подчёркивать свою совковость? Или этому тоже обучали в ин-те физкультуры? Вы, случайно, не состояли в профкоме того мышечно-высоконаучного института?


Б.Тененбаум-Матроскину
- Wednesday, August 29, 2007 at 09:28:36 (PDT)

Т.н. "азиатчина" - не географическое понятие :) И я вовсе не имел в виду сказать что-нибудь нехорошее про китайцев, например :) Просто в Европе прошли две огромные революции - Ренессанс и Реформация. Обе очень повлияли на оценку, если можно так выразиться, цены жизни индивидуального человека. В Азии этого не было - и Россия, в широком смысле, некая часть азиатской системы.
В Византии был сформулирован - по-моему, при Юстиниане - принцип, по которому божественное происхождение власти базилевса давало ему право не только миловать виновных, но и карать невинных. В этом смысле та часть Европы, которая оказалась под византийским влиаынием, не попала в "европейское" русло развития. Балканы, например - сперва Византия, потом - болгары/венгры/тюрки - потом Турция. Какая уж тут Европа ? В Турции казнили на базаре посредством забивания в зад деревянного колышка - кому везло, умирал быстро ... В Европе после 30-летней Войны в Германии даже военные решили, что лучше завоеванное население не резать, а стричь - что и было в ходу вплоть до ХХ века, когда железные дороги избавили войско от зависимости от местных ресурсов. Ну, это долгая история - конца не видно. Но все, что я хотел сказать, состоит в том, что индустриальное уничтожение людей в Германии было иной раз в прямом противоречии с достижением чисто военных целей - но тем не менее делалось ...

Игрек
- Wednesday, August 29, 2007 at 09:25:15 (PDT)

Буквоеду, Германцу

Как продолжение вечного вопроса о первичности курицы или яйца, так же можно до бесконечности спорить о том, кто кого ведет: руководство профсоюзов своих необразованных членов или наоборот. А так же кто ведет кого в демократическом обществе (Германия и Англия все еще и долго еще будут демократиями): избиратели законодателей или наоборот. Мой "пойнт", на который совершенно не отреагировал Германец, был в том, что ТЕНДЕНЦИЯ давления снизу, как со стороны ПРОСТЫХ немецких и английских обывателей-избирателей, так и всё быстрее растущей мусульманской общины - при уменьшающейся абсолютно и относительно еврейской - совершенно определенная. Еще пять лет назад бойкоты, о которых в статье, были совершенно невозможны. Через пять лет они покажутся детскими шалостями. Еще и потому, что за обеденным столом в простой немецкой семье о чужаках, и евреях прежде всего, все смелее говорят то же, что говорили их прадедушки и прабабушки. Еще раз: я их не обвиняю. Так устроена жизнь в Европе: тесно, все вокруг воевали друг с другом, традиции поколений (почти по Марксу) - это не шуточки, христианский антисемитизм - особенно лютеранский - даже при закрывающихся каждый день кирхах это тоже совсем не детские шалости. (Б. Тененбауму: в этом во многом причина того, что Шоа случился в Германии). На кого-то все житейские неприятности надо повесить и находится слишком много советников с объяснением "на кого". Государственная роль тут третьестепенная, что не понимает Германец, как мне кажется.
Совершенно отдельно, но архиважно (опять почти по Ленину), что ни одно государство не может игнорировать стабильность нефтепоставок и полтора миллиарда потенциальных покупателей. Поэтому и антисемитские тенденции главных государств Европы тоже совершенно очевидны. Даже если их сегодня называют антиизраильскими. (О продаже Германией современного оружия и подводных лодок Израилю я знаю).
Анализ Германца просто не о том.
По тем же причинам антиизраильские тенденции в США тоже усиливаются. Как говорил Хантингтон, "То, что вы сейчас видите, это только пузыри на поверхности, плюс красивые мечты, в очередной раз овладевшие некоторыми горячими умами. В исторической перспективе важно то, что происходит в глубине, под пузырями, где сталкиваются мощные и страшные потоки человеческих цивилизаций..." Хочу просто для справки заметить, что количество избирателей мусульман в США уже превысило количество избирателей евреев. К счастью, в большой и разнообразной Америке все будет происходить гораздо медленее. Не то в Европе.

Буквоед - Д.И. Гарбару
- Wednesday, August 29, 2007 at 09:23:54 (PDT)

Прошу прощения за вмешательство в Вашу беседу.
---
А это не наша беседа, а общая, хочется надеяться, дискуссия, в которой милости просим участвовать.


Тартаковский - АЕДу
- Wednesday, August 29, 2007 at 09:18:23 (PDT)

АЕД- Wednesday, August 29, 2007 at 06:56:07 (PDT)

Был в Москве такой математик И. Долгачёв...
Как-то, читая лекцию, он должен был обозначить какое-то математическое выражение буквой для дальнейшего использования. Он стал вполголоса перебирать латинский алфавит, замечая про себя, что эта буква занята. Закончив с латинским, он взялся за греческий. После нескольких греческих букв кто-то из аудитории сказал: «А вы русские используйте.»
Реакция лектора мне запонилась великолепно. Его рука с мелом застыла над доской, он медленно обернулся к нам, окинул аудиторию совершенно изумлённым и обалделым взглядом, ничего не сказал, повернулся назад к доске и продолжил перебирать греческий алфавит...
Уже будучи в Мичигане при встрече я напомнил ему эту историю с алфавитом. Не знаю, помнил ли он это, но его реакция через много-много лет была следующая: «Это было черезчур революционно!»

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Вы, конечно, не ожидали такого эффекта.
Вам впервые торжественно объявляю благодарность.
Вы, возможно, даже не сообразите - почему.
Я позволил себе (кроме необходимого сокращения) заменить точку ВОСКЛИЦАТЕЛЬНЫМ ЗНАКОМ.
Прошу прощения.
("ЧереЗчур" - "череСчур". Это мелочь.)


Д. И. Гарбар
- Wednesday, August 29, 2007 at 09:15:24 (PDT)

Буквоед - Б.Тененбауму
- Wednesday, August 29, 2007 at 08:41:05 (PDT)
То ли Великая Война 1914-1918 что-то повредила в оболочке цивилизации, то ли злодейство вообще свойственно человеку - но, по-моему, нигде не было такго соединения чудовищного непредставимого варварства с индустриальным к нему подходом.
--
Наверное свою роль сыграло и то, что Гитлер, как и Сталин, как и Мао, как и Пол Пот, искренне считал себя призванным Провидением, способным переделать мир по своим замыслам, которые он мог осуществить вне зависимости ни от чего...

Господа! Я очень не люблю ссылаться на свои работы, в том числе и на опубликованные в "Заметках".
Но попробуйте, пожалуйста, если хотите, посмотреть мой давний материал "Чёрный ворон, чёрный ворон" (о роли эзотерических учений в немецком национал-социализме"), опубликованном в 26 номере "Заметок" за 2003 год.
Прошу прощения за вмешательство в Вашу беседу.

СтСтудент
- Wednesday, August 29, 2007 at 09:00:05 (PDT)

Наверное свою роль сыграло и то, что Гитлер, как и Сталин, как и Мао, как и Пол Пот, искренне считал себя призванным Провидением, способным переделать мир по своим замыслам, которые он мог осуществить вне зависимости ни от чего, и равным Богу.
------------------------------------
Парадокс и Трагедия заключались в том, что многие обычные люди, как-то уж очень легко в это поверили. Лучше они бы верили только в Б-га. Возможно, для некоторой категории людей Вера является необходимым источником существования.

Буквоед - Б.Тененбауму
- Wednesday, August 29, 2007 at 08:41:05 (PDT)

То ли Великая Война 1914-1918 что-то повредила в оболочке цивилизации, то ли злодейство вообще свойственно человеку - но, по-моему, нигде не было такго соединения чудовищного непредставимого варварства с индустриальным к нему подходом.
--
Наверное свою роль сыграло и то, что Гитлер, как и Сталин, как и Мао, как и Пол Пот, искренне считал себя призванным Провидением, способным переделать мир по своим замыслам, которые он мог осуществить вне зависимости ни от чего, и равным Богу. Ведь пик депортаций пришелся на 1943-1944 г.г., когда надо было не о "решении еврейского вопроса думать", а о положении на фронтах, где наступил перелом, но Гитлер полагал, что ему подвластно всё. кроме того, полагаю, что немецкие любовь к порядку, аккуратность, исполнительность и законопослушание придали Холокосту индустриальный подход.


АЕД
- Wednesday, August 29, 2007 at 08:26:46 (PDT)

Матроскин - Wednesday, August 29, 2007 at 08:11:10 (PDT)
Фанатики самой гуманной в мире мусульманской религии почитают за величайшую честь взорвать вместе с собой пару сот идеологических противников вне зависимости от пола и возраста. Великолепный образчик высокого гуманизма, не правда ли?

Совершенно верно. С их точки зрения, существ, которые верят, что существование на земле временно и представляет зло, совершенно гуманно отправить на небеса как можно больше людей. Одна только маленькая несостыковочка: когда им помогают это сделать в отношении их самих, это вызывает их бешеную злобу.

Матроскин - Тененбауму
- Wednesday, August 29, 2007 at 08:11:10 (PDT)

Б.Тененбаум-Буквоеду :)
- Wednesday, August 29, 2007 at 07:37:47 (PDT)
то ли злодейство вообще свойственно человеку - но, по-моему, нигде не было такго соединения чудовищного непредставимого варварства с индустриальным к нему подходом. Дела в России во время Гражданской Войны и потом - это тоже за пределами человеческого понимания, но все-таки традиции были другими, азиатскими, а в Азии цена жизни невелика и сейчас.
=============

Уважаемый г-н Тененбаум,

ну почему же традиции России "азиатские". Географически наиболее населенная часть России расположена в Европе. Христианская вера пришла в Россию отнюдь не из Азии. Да и славяне попали на территорию будущей России уже из Европы. Так что традиции, как раз, вполне европейские. Другое дело, что РПЦ, безраздельно правившей умами россиян многие столетия, было и есть свойственно крайнее неприятие любого инакомыслия, любое отклонение от канона. Вспомните 350 лет борьбы с раскольничеством и чудовищную жестокость его подавления. Так сама Россия существует меньше 500 лет. Откуда же взяться терпимости и гуманизму, если бОльшую часть времени существования народ очень жестко воспитывался в жестокости? А перманентное противостояние РПЦ всем остальным христианским конфессиям! Вот в этом, я думаю, и есть корни жестокости и малоценности человеческой жизни в России.

Кроме того, человеку вообще свойственна жестокость. С моей точки зрения этологи это доказывают исключительно убедительно. Исторических примеров жестокости хватает практически у всех народов.

А что сегодня? Фанатики самой гуманной в мире мусульманской религии почитают за величайшую честь взорвать вместе с собой пару сот идеологических противников вне зависимости от пола и возраста. Великолепный образчик высокого гуманизма, не правда ли?

Б.Тененбаум-Буквоеду :)
- Wednesday, August 29, 2007 at 07:37:47 (PDT)

---
Антисемитизм. К величайшему моему как германофила сожалению, антисемитизм имеет глубокие корни в культуре немецкой нации: тут и Лютер, тут и Гёте, тут и Фихте, Гегель и другие титаны немецкой классической философии, и Вагнер, и многие другие великие ученые и деятели культуры и искусства, а это так просто не уходит из сознания нации
---
Как один германофил - другому :)
Mогу вам сознаться, что я - абсолютно - не понимаю, как такое явление, как Холокост, могло случиться в Германии. То ли Великая Война 1914-1918 что-то повредила в оболочке цивилизации, то ли злодейство вообще свойственно человеку - но, по-моему, нигде не было такго соединения чудовищного непредставимого варварства с индустриальным к нему подходом. Дела в России во время Гражданской Войны и потом - это тоже за пределами человеческого понимания, но все-таки традиции были другими, азиатскими, а в Азии цена жизни невелика и сейчас.
Я, по-видимому, просто повторяю общие места - но чем больше узнаешь о Холокосте, тем меньше понимаешь - как это могло быть ?

Германец-Буквоеду
- Wednesday, August 29, 2007 at 07:30:26 (PDT)

Боюсь, что немцы точно не хотят нести вину за Шоа, тем более, что АБСЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО жителей современной Германии к Шоа никакого отношения иметь не могут просто в силу возраста, как и белые американцы не чувствуют себя виновными за проблемы негров.


Здесь надо различать "должны чувствовать" и "чувствуют". Государство (общество) считает, что и немцы, и американцы должны чувствовать вину за произшедшее в их истории. То, что не все это чувствуют, говорит о недостатках воспитания. Оба государства своими действиями показывают, что на государственном уровне такая вина чувствуется (льготы для негров в Америке и евреев в Германии). Естественно, это положение многим не нравится, отсюда протесты. Но общество, по большому счету, считает своим долгом не забывать прошлое.

Леонид Зорин: Выкрест
- Wednesday, August 29, 2007 at 07:19:34 (PDT)

Роман-монолог

Последний день сентября оказался последним днем моего иудейства. Святое таинство совершилось. Ешуа Заломона Свердлова не стало — явился Зиновий Пешков.

http://magazines.russ.ru/znamia/2007/9/zo2.html

АЕД
- Wednesday, August 29, 2007 at 06:56:07 (PDT)

Ontario14 - Sunday, August 26, 2007 at 17:41:31
Старшие коллеги рассказывали о какой-то "Триаде", не китайской мафии, а сворованном русскими ADABAS и переведенном на "кирилицу".

Одна реальная история с русским алфавитом.

Был в Москве такой математик И. Долгачёв. Читал общую алгебру, топографию, теорию множеств на мат. факультете МИЭМа. В 1987м или в 1988-м эмигрировал. Я, грешным делом, был его студентом.

Как-то, читая лекцию, он должен был обозначить какое-то математическое выражение буквой для дальнейшего использования. Он стал вполголоса перебирать латинский алфавит, замечая про себя, что эта буква занята. Закончив с латинским, он взялся за греческий. После нескольких греческих букв кто-то из аудитории сказал: «А вы русские используйте.»

Реакция лектора мне запонилась великолепно. Его рука с мелом застыла над доской, он медленно обернулся к нам, окинул аудиторию совершенно изумлённым и обалделым взглядом, ничего не сказал, повернулся назад к доске и продолжил перечислять греческий алфавит.

Уже будучи в Мичигане, я с удивлением обнаружил Долгачёва в качестве профессора в университете Ann Arbor (кстати, этот университет поставлен на 21-е место в мире). Я не мог удержаться, чтобы не позвонить ему и договориться о встрече. При встрече я напомнил ему эту историю с алфавитом. Не знаю, помнил ли он это, но его реакция через много-много лет была следующая: «Это было черезчур революционно.»

Самуилу. Большое спасибо за совершенно точное описание «совка».

Буквоед
- Wednesday, August 29, 2007 at 06:54:35 (PDT)

Разрешите мне вступить в дискуссию о Германии.
1. Германские профсоюзы. Мне кажется, что и позиция германских профсоюзов и их британских коллег связана во многом с ... образованием, точнее, с его распространением в эпоху индустриализации. Основной упор был сделан на точные науки, без знания которых невозможно было ни работать на современном оборудовании, ни создавать его. Но точные науки, во всяком случае, в их школьном варианте, базируются на ЧЕТКОЙ причинно-следственной связи, на жесткой формальной логики: если А>B, а B>C, то А>C. Этото подход механически перенесен и в сферу ОБЩЕСТВЕННЫХ наук: если Израиль контролирует территории, то он оккупант, а оккупант-то ВСЕГДА плохой. К величайшему сожалению, ни Израиль, ни еврейские организации ПРЕНЕБРЕГЛИ пропагандой, практически не используя три "нет", последовавших из Хартума в 1967 г. на предложения Израиля ОСВОБОДИТЬ территории взамен на прекращение состояния войны, признание Израиля, установление мира. Хуже того, положение, при котором территории вроде бы и не часть Израиля, но на них создаются поселения, говорит о том, что Израиль "таки да" хочет их захватить.
2. Шоа. И тут хочу возразить уважаемому Германцу. Если американцы в абсолютной массе своей чувствуют вину перед индейцами потому, что НИ ОДИН договор с ними НИКОГДА ними не был выполнен, и индейские земли забирали как только там находили полезные ископаемые, или на них нужно было строить ж/д или каналы, то касательно негров дело обстоит сложнее. Гражданская война, в которой погибло больше американцев, чем в обоих мировых, - велась за ОСБОБОЖДЕНИЕ негров, поэтому их, негров то есть, требования, чтобы ВСЕ белые признали вину за рабство и дискриминацию наталкиваются на, пусть молчаливое, сопротивление и НЕПРИЯТИЕ огромного количества американцев. Дескать, сколько можно спекулировать на рабстве и сегрегации: вот и ирландцам, и итальянцам, и евреям тоже не солоно пришлось по части притеснений, но они-то БЕЗО ВСЯКОЙ ПОДДЕРЖКИ заняли свое достойное место в жизни страны. Боюсь, что немцы точно не хотят нести вину за Шоа, тем более, что АБСЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО жителей современной Германии к Шоа никакого отношения иметь не могут просто в силу возраста, как и белые американцы не чувствуют себя виновными за проблемы негров.
3. Антисемитизм. К величайшему моему как германофила сожалению, антисемитизм имеет глубокие корни в культуре немецкой нации: тут и Лютер, тут и Гёте, тут и Фихте, Гегель и другие титаны немецкой классической философии, и Вагнер, и многие другие великие ученые и деятели культуры и искусства, а это так просто не уходит из сознания нации чему пример польский "антисемитизм без евреев".
Но, как любит говорить уважаемый Б. Тененбаум, прорвемся, как прорывались всегда, включая те времена, когда немцев с англичанами и в помине не было.


Народное творчество с anekdot.ru
- Wednesday, August 29, 2007 at 05:57:47 (PDT)

Чтобы люди не могли построить рай на земле и всегда стремились на небо, Б-г создал политиков.
***
Возобновлено дело о расстреле царской семьи. Задержан первый подозреваемый.



СМИ О КСЕНОФОБИИ И ЭТНОЭКСТРЕМИЗМЕ
- Wednesday, August 29, 2007 at 05:25:11 (PDT)

ИНЦИДЕНТЫ

В Истринском районе госпитализированы 47 мигрантов.
http://city-fm.ru/news/?id=242928

***
В Петербурге скончался избитый неизвестными гражданин Киргизии.
http://www.newsru.com/crime/29aug2007/piterskins.html


ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОРГАНОВ ВЛАСТИ, МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ, СТРУКТУР СУДЕБНОЙ СИСТЕМЫ

В Екатеринбурге по подозрению в избиении человека неславянской внешности задержан местный житель.
http://www.echoekb.ru/news/eburg/yr2007/mn8/123005/

***
В Нижегородской области проверят все молодежные организации на принадлежность к экстремистским объединениям.
http://www.novayagazeta.ru/news/153495.html

***
Во Владимирской области за вандализм и возбуждение национальной ненависти и вражды подросток оштрафован на 10 тыс. рублей.
http://www.regnum.ru/news/876728.html

***
В Подмосковье разрабатывают правила размещения иностранных строителей.
http://www.interfax.ru/r/B/realty/342.html?menu=D&id_issue=11846608

***
Руководители миграционных служб России и Финляндии обсудили в Карелии проблемы нелегальной миграции.
http://www.regnum.ru/news/876786.html

***
Прокуратура Центрального округа Москвы допросит режиссера Тиграна Кеосаяна в рамках проверки о наличии в его действиях состава преступления по статье 282 УК РФ (разжигание национальной розни).
http://www.rian.ru/society/20070829/75479115.html

***
В Свердловской области вынесен приговор за разжигание межнациональной розни.
http://www.itartass.ur.ru/news/?id=30992

***
Возбуждено уголовное дело в отношении болельщиков, развернувших на матче антисемитский транспарант.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20070829102708.shtml

***
В Якутии заведено уголовное дело по факту разжигания межнациональной розни.
http://www.annews.ru/news/detail.php?ID=120024

***
Руководителя фонда «Город без наркотиков» осудили за экстремизм и национализм.
http://www.nr2.ru/ekb/136990.html

***
«Изъятие документации Центра помощи мигрантов — вещь недопустимая и безосновательная», — заявил председатель Нижегородского правозащитного союза Сергей Шимоволос.
http://www.rosbalt.ru/2007/08/28/409297.html



ОБЩЕСТВЕННЫЕ ИНИЦИАТИВЫ

В Великом Новгороде пройдет акция "Великобритания/Россия - общая Победа", инициатором которой выступило посольство Великобритании в РФ, которая станет актом поминовения тех, кто отдал свои жизни в борьбе с нацизмом во время Второй мировой войны.
http://www.novgorodinform.ru/society/13743.html


АНАЛИТИЧЕСКИЕ МАТЕРИАЛЫ, СТАТИСТИКА


Большинству россиян не нравится большое число желающих переехать в Россию.
http://www.gazeta.ru/politics/2007/08/28_a_2101068.shtml


ЗА РУБЕЖОМ

Германская организация по защите детей призвала YouTube удалить нацистские ролики.
http://www.jewish.ru/news/world/2007/08/news994253031.php

***
Во время матча «Ньюкасл» - «Миддлсбро» поклонники «Сорок» пели песни исламофобского направления.
http://football.ua/england/news/22601/page3.html

***
Общественное движение «Ночной дозор» в годовщину начала Второй мировой войны проведет в Таллинне пикет против возрождения нацизма и сталинизма в Европе.
http://rus.postimees.ee/280807/glavnaja/estonija/21505.php

***
Европа боится растущей популярности неонацизма.
http://www.newizv.ru/news/2007-08-29/75137/

***
Бюро ПФЛ Украины рассмотрел вопрос о появлении нацистского флага со свастикой на матче "Динамо" - "Карпаты".
http://www.regnum.ru/news/876963.html

***
Правительство Нидерландов выделит 38 миллионов долларов на борьбу с национализмом.
http://www.vzsar.ru/news/7290.html


Европа боится растущей популярности неонацизма
- Wednesday, August 29, 2007 at 05:18:11 (PDT)

На этой неделе Брюссель забил тревогу по поводу активизации неонацистских группировок на Старом континенте. Заместитель председателя Еврокомиссии Франко Фраттини, который курирует в брюссельском аппарате правоохранительный блок, однозначно высказался за запрет Национал-демократической партии Германии (НДПГ). Поводом к выступлению Фраттини послужили недавние избиения неонацистами иммигрантов-азиатов в городке Мюгельн. Однако германские власти считают запрет НДПГ «рискованной процедурой».
http://www.newizv.ru/news/2007-08-29/75137/

Мэр Кишинева извинился перед ветеранами румынской армии за "дискриминационное отношение" со стороны властей
- Wednesday, August 29, 2007 at 05:13:40 (PDT)

Мэр Кишинева Дорин Киртоакэ от имени всех государственных учреждений Молдавии принес извинения ветеранам румынской армии, воевавшей до 1944 на стороне нацистской Германии, за "дискриминационное отношение, проявленное к ним на протяжении всех последних лет". Как сообщили в мэрии молдавской столицы, соответствующие извинения были принесены 23 августа в ходе встречи кишиневского градоначальника с ветеранами румынской армии по случаю очередной годовщины завершения Ясско-Кишиневской операции, передает корреспондент ИА REGNUM. "Необходимо руководствоваться европейской концепцией понятия "ветеран", когда участникам войны воздаются все почести и всевозможные льготы независимо от того, на каком фронте они воевали", - отметил мэр Кишинева.
http://www.regnum.ru/news/875400.html

Футбольные фанаты задержаны в Москве за антисемитизм
- Wednesday, August 29, 2007 at 05:06:57 (PDT)

В Москве задержаны футбольные болельщики, которые выкрикивали антисемитские лозунги во время матча между любительскими командами. Об этом сообщает Интерфакс со ссылкой на источник в правоохранительных органах столицы.
Инцидент произошел в апреле в поселке Внуково, когда играли команды "Альянс" и "Маккаби". Болельщики развернули транспарант с надписью Happy Holocaust.
http://grani.ru/Society/Xenophobia/Antisemitic/m.126629.html

Автор Света и Тьмы
- Wednesday, August 29, 2007 at 04:47:50 (PDT)

«И будет, когда ты придешь в землю, которую Господь Бог твой дает тебе в удел, и овладеешь ею, и поселишься в ней. То возьми из всех плодов земли, которые ты получишь от земли твоей, которую Господь Бог твой дает тебе, и положи в корзину, и пойди на то место, которое изберет Господь Бог твой, чтобы пребывало там имя Его.» (Дварим 24.1-4). Такими словами, повелевающими землевладельцам совершать приношение «первинок» - «бикурим», начинается раздел. Но выделяется он все же не столько ими, сколько произнесенными вслед за этой заповедью благословениями и проклятиями: «Если ты будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, чтобы соблюдать и исполнять все заповеди Его, которые я заповедую тебе ныне, то поставит тебя Господь Бог твой, выше всех народов земли. И придут на тебя все благословения эти... : Благословен ты в городе и благословен ты в поле. Благословен плод чрева твоего и плод земли твоей...» (Дварим 28.1-12). «Если не будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, ... то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя. Проклят ты в городе и проклят ты в поле... Проклят плод чрева твоего и плод земли твоей... И станешь ужасом, притчею и посмешищем среди всех народов, к которым отведет тебя Господь... И придут на тебя все проклятия эти, и постигнут тебя, и будут преследовать тебя, доколе не будешь истреблен, за то что не слушал ты голоса Господа Бога твоего» (Дварим 28.15-45). Трудно найти верующую душу, у которой бы эти слова не вызывали великий трепет. Поражает также и то, что все перечисленные бедствия действительно пришли на еврейский народ. Но что значит «слушаться гласа Господа Бога?» В Талмуде сказано, что иго небес должно предшествовать игу заповедей, иными словами, именно непосредственная встреча со Всевышним должна лежать в основе религиозного рвения. Как же нам адекватно воспринять облик запугивающего нас Бога? Психология грешника такова, что даже если он признает существование Всевышнего, он никогда не отнесет к себе подобную угрозу. Борис Пастернак описал эту ситуацию, сказав, что «это другие могут гореть и попадать под машины, но с нами этого произойти не может». Словно в подтверждение этого правила, когда с нами нечто подобное происходит, мы и в самом деле становимся «другими». Что же касается праведника, во всяком случае человека открытого и ищущего свои границы, то он вроде бы трепещет и без этих угроз. В том, что еврейский Бог угрожает, можно усмотреть не столько запугивание, сколько декларацию одной из основных идей иудаизма, идею абсолютной власти Бога: «Нет Бога кроме Меня. Я умерщвляю и Я оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и нет спасения от руки Моей» (Дварим 32.39). В благословениях и проклятиях Всевышний исповедует Свою абсолютность, провозглашает Свою окончательную ответственность за добро и зло. Мы слышим в Его проклятиях угрозы, которые вроде бы не могут иметь своего адресата. Но быть может, в них следует услышать совсем другое - услышать Божественное исповедание, свидетельство о Себе Самом? Действительно, согласно представлениям иудаизма, зло исходит не от Сатаны, не от Ангела Смерти, - это лишь посланники, а от самого Всевышнего. Всевышний любит и милует, но Всевышний же судит и наказывает. Он и только Он. И нигде концепция Всевышнего как источника всей реальности, как источника света и тьмы, не проступает так явственно, так рельефно и однозначно, как в главах, излагающих благословения и проклятия. Язычники исходят из идеи множества богов. Одно божество отвечает за водную стихию, второе - за огонь. Имеются божества покровительствующие войне (Марс), торговле (Меркурий), плодородию (Дионис). Зороастризм свел все это множество к двум богам: во главе сил света стоял Агура-Мазда, а во главе сил тьмы - Ангра-Майнью. Но монотеизм Авраама не терпит даже этого разделения. Даже «добро» и «зло», даже преуспевание и бедствие имеют один единственный исток. Источник зла – в согрешившем, не выдержавшем испытания человеке. Но в последнем счете за все, что происходит на земле, отвечает Создатель. Ему принадлежат все истоки, все начала, все «бикурим».
Институт изучения иудаизма "Махон Меир", Иерусалим, Кирьят Моше, Сдерот А-Мейри 2, Израиль.

Отношение к жизни
- Wednesday, August 29, 2007 at 04:46:58 (PDT)

«За то, что ты не служил Б-гу Вссильному твоему с радостью и с сердечным расположением при изобилии всего, служить будешь врагу твоему, которого Б-г Вссильный нашлет на тебя в голоде, и в жажде, и в наготе, и в лишении всего...» (Дварим, 28:47-48). В данном случае речь идет не о наказании за устранение от обязанностей, возложенных Всевышним на сынов Израиля, а об отношении людей к заповедям. Суровое предостережение обращено даже к тем людям, которые добросовестно соблюдают все законы Торы, но без радости, воспринимая их как бремя. Как объяснить, почему за отсутствие радости определена столь суровая мера наказания, как изгнание народа из Земли, рабство, голод и жажда? Человек сотворен, чтобы вести диалог со Всевышним. Но только подобный понимает подобного, и, хотя сказано, что Адам был создан по Высшему образу, все прекрасные качества заложены в нас, как потенциал, а не даны нам, как безусловный дар. Подобие Творцу раскрывается через исполнение заповедей. Тора неоднократно указывает, что каждая наша обязанность вытекает непосредственно из того, что так действовал Всевышний: "И сыны Израиля должны соблюдать субботу...потому что за шесть дней Б-г сделал небеса и землю, а в седьмой день устранился от работы и отдыхал" (Шмот, 31:1617). "Будьте святы, потому, что свят Я Б-г Вссильный ваш" (Ваикра, 19:2). В трактате Сота (14а) разъясняется, что прийти проведать больного это не просто доброе дело, но и заповедь, создающая подобие Всевышнему, ибо Он раскрылся Аврааму на третий день после обрезания, когда усилилась боль и наш праотец почувствовал слабость. Также и похоронить умершего человека не только исполнение долга по отношению к тому, кто ушел из жизни, но и действие создающее подобие Всевышнему, Который Сам похоронил Моше, и ни один человек не знал, где могила великого пророка. Обязанность творить милосердие и оказывать помощь человеку, попавшему в тяжелое положение, вытекает из того, что Всевышний сшил одежды Адаму и Хаве, изгнанным из сада. Подобие создает духовную близость, а значит, в момент исполнения заповеди человек приближается к Творцу. Заповедь уважения к родителям не является исключением: ее цель также приблизить человека к Творцу. И хотя нельзя сказать, что обязанность перед отцом и матерью вытекает из действий Всевышнего (ведь не существует силы, породившей Его), проявляя внимание к тем, кто привел его в мир и помогая им, человек призван не только исполнить свой долг, но и осознать, какую великую благодарность он должен испытывать к Тому, Кто даровал ему душу.
Чувство истинной радости возникает, когда творение реализует заложенный в нем потенциал и исполняет то, ради чего оно было создано. Отсутствие радости в момент исполнения заповеди свидетельствует о том, что предписанное Торой действие или поведение лишены самого главного искреннего стремления приблизиться к Творцу. Если человек хочет остаться один, и раскрытие Божественного Присутствия тяготит его, он лишает свое существование смысла! Этим объясняется суровость наказаний, предсказанных народу на тот случай, если люди утратят радость при соблюдении заповедей. Человек должен исполнять заповедь и тогда, когда грусть одолевает его, и он не может справиться с собой. Но если изо дня в день на протяжении многих лет он повторяет предписанные Торой действия, и они не добавляют ему радости, это лишает все его усилия смысла. Радость при исполнении заповедей свидетельство постоянного приближения к духовному совершенству, которое раскрывается как обретение подобия и способность вести диалог с Творцом: "Возрадуется сердце тех, кто ищет Б-га. Ищите Б-га постоянно... Просите, чтобы он открыл лицо Свое» (Диврей аямим 1, 16 836)
Рав Яаков Ариэль, главный раввин Рамат Гана
Институт изучения иудаизма "Махон Меир", Иерусалим, Кирьят Моше, Сдерот А-Мейри 2, Израиль.

Глава Таво
- Wednesday, August 29, 2007 at 04:46:00 (PDT)

Невозможно стереть из памяти чудо расступившегося моря, пропустившего евреев и обрушившего свои воды на египтян. Но и чудо возвращения через две тысячи лет изгнания нельзя стереть со страниц истории. Вспоминая о чуде исхода, нельзя забыть о заслугах народа, пошедшего за Б-гом в пустыню. Точно так же нельзя забыть, что чудо возвращения в наше время произошло благодаря тому, что огромное число евреев откликнулось на зов сердца и оставило страны рассеяния, чтобы бороться за Землю. «И будет, когда ты придешь в Землю, которую Б-г Всесильный Твой дает тебе в удел, и унаследуешь ее, и будешь жить в ней…» (Дварим 26: 1). И вот сбылось, мы пришли в эту Землю. Исполнилось предсказанное пророком Йеремияу: «И откроюсь вам – слово Б-га – и вернусь с возвращающимися вашими, и соберу вас из всех народов, из всех мест, куда изгнал Я вас… И верну вас на место, с которого изгнал» (29:14). Нужно было иметь очень крепкую веру, чтобы не сомневаться в этом пророчестве. И еврейский народ хранил ее в своей среде, пока оно не исполнилось. Но, когда оно произошло, евреи по-разному отнеслись к нему. Часть евреев пренебрегла запретом Торы полагать, будто все было достигнуто собственными силами. Моше, зная характер сыновей Израиля, еще три тысячи лет назад предостерег народ от ошибки: «скажешь ты в сердце своем: сила моя и крепость руки моей принесли мне эту победу» (Дварим 8:17). Однако для многих это предостережение осталось пустым звуком. Но было (и есть) немало евреев, которые отказались признать, что чудо Б-га стало возможным только благодаря самоотверженности большого числа людей, боровшихся за родину и национальное возрождение. Им казалось (и кажется сегодня), что цветение Земли Израиля, возможность дышать ее воздухом, пройти по дорогам праотцев, жить и работать, изучать Тору на святой Земле и сохранять свое достоинство – все это досталось само собой. И израильский поэт (Натан Альтерман), взяв на себя роль пророка, призванного поучать народ, напомнил:
И затихнет земля. Голубой глаз небес, Покраснев от пожарищ, затянется тьмою. Молча встанет народ перед чудом чудес, : Изувечен, но так и не сломлен судьбою. : Он готов к торжеству. : В мертвом свете луны, : Луч надежды в израненном сердце лелея, : Ждут евреи чудесного дара Страны Государства Евреев. : И тогда им навстречу – без песни, без слов : Выйдут парень и девушка. : Юные лица. : От рабочего пота и дыма боёв : Потеряют красу и не будут светиться. : Их одежда и руки черны от труда, На их лицах усталость последнего боя. : И пойдут они медленным шагом туда, : Где Народ их встречать будет стоя. : Молча встанут они – не мертвы, не живы : Пред народом, уставшим от горя и слёз. : И народ спросит их: «Скажите, кто вы?» : «Мы – Серебряный Твой Поднос, который тебе Государство принёс...» : Тень страны на тела их упавшие ляжет, : И народ перед ними склонится в безмолвии... : А всё остальное – после расскажут : На страницах еврейской истории. (перевод: Лида Камень)
Немалое число евреев отвергает чудо ретроактивно, утверждая, что созданное государство не оправдало надежд. Оно не стало государством Торы, система просвещения направлена на отрыв подрастающего поколения от традиции, армия изгоняет евреев из своих домов, на святой земле стремятся создать арабское государство террора. Да, это так. Но разве евреи, совершившие Исход, перешедшие через море и слышавшие голос Б-га с горы Синай не создали золотого тельца? Разве, подойдя через год к границам Земли Израиля, они не послали разведчиков и не отказались воевать с кнаанскими племенами? Разве Корах, привлекший на свою сторону левитов и большую часть народа, не поднял восстание против Моше? И разве Моше не молился за весь народ и не умолял Б-га сохранить его и ввести в Землю? На чью сторону следует нам встать: на позицию тех людей, которые при каждой неудаче требовали от Моше вернуться в Египет, или на позицию самого Моше, верившего в весь народ, включая тех, кто примкнул к сыновьям Израиля в момент Исхода? Ясно только, что одного отрицания никогда не достаточно. Отрицающий должен предложить альтернативу. Альтернатива еврейскому государству одна – новая катастрофа. Некоторые считают, что существует альтернатива возвращения в галут, но она не представляется реальной. История показывает, что никто не будет спасать шесть миллионов евреев. Поэтому Тора говорит: «И будет, когда ты придешь в Землю, которую Б-г Всесильный Твой дает тебе в удел, и унаследуешь ее, и будешь жить в ней…И приди к коэну, который будет в эти дни, и скажи ему: Поведал я сегодня Б-гу Всесильному Твоему, что пришел я в Землю, о которой клялся Б-г отцам нашим отдать ее нам» (Дварим 26: 1-3). Только скажи, что ты вернулся, и все постепенно встанет на свои места. И Тора продолжает: «Б-га сегодня ты провозгласил, чтобы Он был Всесильным Твоим, чтобы идти тебе Его путями, хранить Его заповеди…». Только сказав, что ты вернулся на Землю, обещанную праотцам, ты провозгласишь Б-га своим Б-гом, а если скажешь, что собираешься обратно в галут – откажешься от Него. А если мы пришли на эту Землю, чтобы остаться на ней, а не разбежаться снова, чтобы Б-г собирал потом «остаток Израиля» со всех концов поднебесной, то нам необходима армия. Никто не обещал нам защиту, если мы не будем защищать сами себя. «И приведет Б-г поражение перед лицом твоим на врагов, встающих против тебя. Одной дорогой выйдут против тебя и семью дорогами разбегутся от тебя» (Дварим 28:7). Слова «поражение перед лицом твоим…» свидетельствуют о том, что надо выступить против врага, чтобы Б-г обратил его в бегство. И свиток Торы может быть знаменем, но не оружием. И нужно уметь владеть оружием и обладать достаточной смелостью, чтобы выйти против превосходящего тебя противника. Есть люди, которые говорят, что армия дискредитировала себя, и поэтому в ней не надо служить. Но солдаты, в том числе и религиозные, выполняли незаконные приказы, направленные на разрушение еврейских поселений, на создание государства террора. Если бы солдаты проявили понимание и мужество, не было бы трагедии изгнания из Гуш Катифа и поселений на севере Шомрона. Никто на серебряном подносе государство Торы не принесет. Нужно уметь проявлять гражданское мужество. А те, кто предлагают отказаться от службы в армии, должны предложить альтернативу. Но ее нет. Утверждение, что мудрецы Торы не обязаны защищать страну, так как их учение – лучшая защита, не проходит с галахический точки зрения. В качестве доказательства этого утверждения можно привести слова Хатам Сойфера: «Мудрецы Торы освобождены только от налога на возведение защитной стены города в галуте, но от охраны государства так, как охраняют себя все царства, никто не освобожден. Мудрецы Торы, например, обязаны защищать стены города в военное время. И такого же мнения придерживается Раши» (Комментарий на Бава Батра 7б).
Рав Зеев Мешков
Институт изучения иудаизма "Махон Меир", Иерусалим, Кирьят Моше, Сдерот А-Мейри 2, Израиль.


Глава Таво
- Wednesday, August 29, 2007 at 04:44:17 (PDT)

И радуйся всему хорошему.
Свойство человека благодарить за добро, сделанное ему, находит свое наиболее полное выражение в заповеди приносить первые плоды в Храм. «И будет, когда ты придешь в Землю, которую Б-г Всесильный Твой дает тебе в удел и унаследуешь ее, и будешь жить в ней. И возьми из первых плодов, которые принесешь из земли твоей, которую Б-г Всесильный дал тебе. И положи в корзину. И приди к тому месту, которое изберет Б-г Всесильный Твой, чтобы поместить Свое Имя там. И приди к коэну, который будет в эти дни, и скажи ему: Поведал я сегодня Б-гу Всесильному Твоему что пришел я в Землю, о которой клялся Б-г отцам нашим отдать ее нам» (Дварим 26:1-3). Раши прокомментировал: «Скажешь ему, что ты не проявил неблагодарности. Ты не привык не обращать внимание на милость Б-га. Ты благодаришь Его за то, что ты удостоился находиться в Земле Израиля и есть ее плоды, как написано: «И радуйся всему хорошему, что дал тебе Б-г Всесильный твой и дому твоему» (Дварим 26:11). Существует опасность, что человек, получивший большое благо, возгордится и начнет пренебрегать служением Б-гу, отрицая ту милость, которую Он проявил к нему. И об этом сказано: «(несчастья придут) за то, что ты не служил Б-гу Всесильному Твоему в радости и во благе сердца из-за изобилия всего» (Дварим 28:47). Сегодня мы можем сказать: «пришел я в Землю, о которой клялся Б-г отцам нашим отдать ее нам». Мы живем в период собирания рассеянных. И мы не достигли состояния покоя. И многие кризисы, которые характерны для начала периода машиаха, характерны и для нашего времени. Но это не избавляет нас от обязанности благодарить Б-га за те блага, которые Он дал.
Рав Дов Бегон Институт изучения иудаизма "Махон Меир", Иерусалим, Кирьят Моше, Сдерот А-Мейри 2, Израиль.



Матроскин
- Wednesday, August 29, 2007 at 04:42:39 (PDT)

Германец
- Wednesday, August 29, 2007 at 02:43:10 (PDT)

Только с Хоманом (Hohmann), а не с Хоффманом, и не с замминистра обороны, а с бригадным генералом Рейнхардом Гюнцелем (Reinhard Günzel), командущим "Специальными силами" Бундесвера (KSK). Его уволил в отставку (досрочную пенсию) тогдашний министр обороны Штрук.
============

Уважаемый Германец,
благодарю за уточнение.


Ot Krotova
- Wednesday, August 29, 2007 at 04:41:55 (PDT)

От Кротова.
- Wednesday, August 29, 2007 at 04:19:44 (PDT)

Вот это я не ставил. Это Дедушка выеживается.

Исаак
- Wednesday, August 29, 2007 at 04:01:58 (PDT)
Я по-прежнему считаю, что им здесь не место и поэтому пролистываю их как неизбежный в сети спам

Ну, и правильно: вольному воля. А знать, что говорит публично не просто "бывший еврей", а нынче трудящийся Катакомбной церкви, но и ведущий комментатор и обозреватель "Радио Свобода", кому-то может и интересно. Не надо всех под одну гребенку.



Ontario14 - Server
- Wednesday, August 29, 2007 at 04:30:16 (PDT)

Вы-то тут причем ? Проблемы у Клиента, если я правильно понял.

От Кротова.
- Wednesday, August 29, 2007 at 04:19:44 (PDT)


Да, люди грешат. Более того, люди грешны. Так оно и должно быть! Они же - падшие! Даже омытые покаянием и водой крещения, облечённые благодатью и святостью, - всё равно люди остаются падшими. Искупленные - а всё же падшие. Вполне поставить их на ноги Бог поставит - в день Второго Пришествия. Почему не сегодня? Ну, во-первых, может быть и сегодня, только ближе к вечеру. Во-вторых, Бог хочет поставить на ноги не только отдельных людей, но всё человечество, а тут такие расчёты начинаются, которые ни один компьютер не осилит, и которые для людей сводятся к простой формуле: "Господи, помилуй всех и меня, грешного!"

Одна из самых распространённых и понятных - но всё же очень неприятных и опасных - ошибок в покаянии есть покаяние "вообще". Стоит человек, который только что, к примеру, плюнул тебе в лицо, и говорит, причём очень искренне: "Прости мне, если я что согрешил перед тобою невольно!" Мысль о том, что он не "если", а просто "согрешил", и вполне намеренно, ему в голову не приходит. Он просто привык плевать людям в лицо, выражая свои чувства. Бороться с этим можно, кажется, одним: всерьёз принимая упрёки, которые нам делают люди, какими бы нелепыми эти упрёки нам не казались.

Я буду очень благодарен и за материальную поддержку - как можно перевести деньги. Прямо отсюда можно использовать PayPal



Server
- Wednesday, August 29, 2007 at 04:19:24 (PDT)

Ontario14 - Е.Берковичу
- Tuesday, August 28, 2007 at 19:50:37 (PDT)
Просто интересно, а почему сразу не заработало ?
==========
Потому что мне нужно время на update


Исаак
- Wednesday, August 29, 2007 at 04:01:58 (PDT)

Уважаемая Инна, у меня сохранилась переписка из Гостевой четырёхлетней давности. Если хотите, посмотрите в архиве Гостевой за 15-16 июля 2003 года. Тогда эти посты подисывались ником Кротов, хотя, как объяснил Е. Беркович, сам Кротов их не ставил. С тех пор они стали появляться под ником От Кротова, но суть их не изменилась. Это посты не для равноправной дискуссии, а для поучений. Я по-прежнему считаю, что им здесь не место и поэтому пролистываю их как неизбежный в сети спам

Отъ дедушки.
- Wednesday, August 29, 2007 at 03:38:35 (PDT)


От Тартаковского.
- Wednesday, August 29, 2007 at 03:31:20 (PDT)
Ot Krotova
- Wednesday, August 29, 2007 at 03:08:42 (PDT)
М.Т.
- Wednesday, August 29, 2007 at 02:58:44 (PDT)
Дедушка, а чего ты раскричался? И не строй из себя начальника, женой командуй, если неймется. Тебя тоже тут многие взашей гнали, а ты тут, как огурчик.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Да ведь он от себя выступает, а твоя должность - холуйская.
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

Кто-то из известных здесь. А выступить даже под своим ником боится, потому что чувствует себя, действительно, ничтожеством и жалким холуем.

Ot Krotova
- Wednesday, August 29, 2007 at 03:34:39 (PDT)

Да ведь он от себя выступает, а твоя должность - холуйская.
Тебе-то какое дело, какая у меня должность? Чешется? Не расчесывай! Кто из "Инопрессы" ссылки ставит, тоже холуй? Балаболка ты заштатная.

От Тартаковского.
- Wednesday, August 29, 2007 at 03:31:20 (PDT)


Ot Krotova
- Wednesday, August 29, 2007 at 03:08:42 (PDT)

М.Т.
- Wednesday, August 29, 2007 at 02:58:44 (PDT)

Дедушка, а чего ты раскричался? И не строй из себя начальника, женой командуй, если неймется. Тебя тоже тут многие взашей гнали, а ты тут, как огурчик.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Да ведь он от себя выступает, а твоя должность - холуйская.


AK
Boston, MA - Wednesday, August 29, 2007 at 03:19:40 (PDT)

>Bill, Harrington, ME USA - Tuesday, August 28, 2007 at 20:00:41 (PDT)

Bill,

Send me an e-mail to the top one (cc to the second) listed in http://aklyosov.home.comcast.net



YouTube обвиняется в распространении антисемитских видеороликов
- Wednesday, August 29, 2007 at 03:19:38 (PDT)

Центральный совет евреев Германии обвиняет сайт YouTube в размещении видеороликов с неонацистской пропагандой. Организация предполагает подать судебный иск против видеопортала.
По сообщению программы Report Mainz телеканала SWR, Центральный совет возмущен тем, что эти ролики не были удалены, и пропагандой "расовой ненависти и прославлением войны". Клип группы Kommando Freisler, которая в песне The KKK призывает к "всеобщей белой революции", был размещен на сайте на протяжении нескольких месяцев. Ролик с фотографиями "Ку-клукс-клана" был удален с портала в понедельник, 27 августа.

Профессор Саломон Корн, вице-президент Центрального совета евреев Германии, в интервью Report Mainz высказал надежду, что в случае подачи судебного иска "прокуратура, официальные органы, а также немецкое государство выскажутся против этих роликов и предпримут соответствующие меры".
http://www.inopressa.ru/lemonde/2007/08/29/13:05:14/vide o

Ключ, который мог бы спасти "Титаник"
- Wednesday, August 29, 2007 at 03:16:55 (PDT)

Внешне этот ключ ничем не отличается от любого другого, однако непримечательный металлический предмет мог бы спасти "Титаник" от катастрофы.
Как полагают, это ключ от ящика, где хранился бинокль впередсмотрящего. В 1912 году, когда еще не был изобретен локатор, оптика была жизненно необходима, чтобы обнаружить, какие угрозы подстерегают лайнер на море.

Катастрофой для "Титаника" и 1522 погибших пассажиров обернулось то, что второй помощник капитана Дэвид Блэр, который отвечал за этот ключ, был в последнюю минуту снят с судна и в спешке забыл передать его человеку, пришедшему на его место.

Поскольку у впередсмотрящих в распоряжении не было бинокля, им пришлось рассчитывать лишь на собственные глаза. Они заметили айсберг, когда было уже слишком поздно что-либо предпринимать.

Один из этих наблюдателей, Фред Флит, переживший крушение, позже заявил официальному расследованию по факту трагедии: если бы у него был бинокль, он бы заметил опасность заранее.

На вопрос американского сенатора, возглавлявшего расследование, насколько раньше был бы обнаружен айсберг, Флит ответил: "У нас хватило бы времени изменить курс".

О ключе и его роли стало известно лишь 95 лет спустя, когда он был выставлен на аукцион.
http://www.inopressa.ru/telegraph/2007/08/29/12:46:25/key

Ot Krotova
- Wednesday, August 29, 2007 at 03:08:42 (PDT)

М.Т.
- Wednesday, August 29, 2007 at 02:58:44 (PDT)

Дедушка, а чего ты раскричался? И не строй из себя начальника, женой командуй, если неймется. Тебя тоже тут многие взашей гнали, а ты тут, как огурчик.

Я ставлю дословные цитаты из сообщений Якова Кротова, которые он сам просит распространять по сети. Цитаты небольшие, и они могут кому-то двояко помочь. Во-первых, отец Яков - неглупый человек, иногда дело говорит. Во-вторых, его ошибки и комплексы - типичны для православного еврея, сидящего на двух стульях. Кто изучает еврейскую историю, тому, может, эти цитаты пригодятся. Как отрицательный пример. Если Модератор запретит, не буду. Но пока некоторые товарищи даже просили продолжать.






Редакция
- Wednesday, August 29, 2007 at 03:00:04 (PDT)

РГ
- Sunday, August 26, 2007 at 14:36:28 (PDT)
Самуил
- Sunday, August 26, 2007 at 13:57:32 (PDT)

Хорошо пишите, Самуил. Снимаю шляпу. Это же готовый рассказ(заметка, зарисовка не знаю уж как назвать), так же как и Ваше повествование о кирилизации советских вычислительный машин.
Жалко если это умрёт в гостевой и не будет нигде напечатано.


Не умрет - сохранено на "Малой сцене":
http://berkovich-zametki.com/Forum/viewtopic.php?p=5406#5406

М.Т.
- Wednesday, August 29, 2007 at 02:58:44 (PDT)


Инна
- Tuesday, August 28, 2007 at 14:50:26 (PDT)

Мне не слишком приятно видеть здесь тексты «от Кротова». Дело не в их содержании, - я их только изредка бегло просматриваю, - а в самой манере этого гласа с небес, словно недосягаемое верховное существо регулярно посылает нам свои наставления. С Кротовым можно поспорить, с Кротовым можно полностью или частично согласиться, и в этом всякий ему равен, но возможно ли спорить с «От Кротова»? Это же высочайшие вказивки.
Обращаюсь к анониму, который ставит сюда эти тексты:....

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Горыныч (он о трёх головах!) учит нас, что с дамами необходимо обхождение.
Вот я и обхожу их как можно далее.
Но для данного случая делаю исключение:
Обращаюсь к анониму, который ставит сюда эти тексты:
- Не пошёл бы ты, назойливый говнюк, наконец, на ...! Остоибенил!
(Ув. Модератор. Посл. слово есть в профессиональном словаре плотников).


Германец
- Wednesday, August 29, 2007 at 02:43:10 (PDT)

Помню АС скандал с участием Хоффмана и замминистра обороны ФРГ.

Я тоже помню. Только с Хоманом (Hohmann), а не с Хоффманом, и не с замминистра обороны, а с бригадным генералом Рейнхардом Гюнцелем (Reinhard Günzel), командущим "Специальными силами" Бундесвера (KSK). Его уволил в отставку (досрочную пенсию) тогдашний министр обороны Штрук.

Матроскин
- Wednesday, August 29, 2007 at 02:29:21 (PDT)

Германец
- Wednesday, August 29, 2007 at 01:50:37 (PDT)

3. Обострение антисемитизма в связи с еврейской эмиграцией в Германию. Тоже тема для журналистских спекуляций. Это часть большой проблемы "нашествия неадаптирующихся иноземцев", которая тревожит всю Европу.
==============

Мне почему-то кажется, что политика Германии в отношении иммиграции евреев и российских немцев вообще ничего общего не имела с общей политикой иммиграции. Для евреев речь шла о восстановлении "поголовья" и культуры, а для руссонемцев - другие, но все равно особые соображения.

Спекулируют же на этой тематике прежде всего СМИ, связанные с еврейскими кругами "правосторонней" ориентации. Такое у меня сложилось вполне определенное впечатление.

Помню АС скандал с участием Хоффмана и замминистра обороны ФРГ. С моей точки зрения - честь и хвала как немецкому обществу, так и правительству Германии. Особенно на фоне ЕЖЕДНЕВНЫХ высказываний ЗАКОНОДАТЕЛЕЙ в Думе России. Но шума об АС в Германии было в израильских СМИ достаточно. Что не мешает тем же СМИ молчать в тряпочку, когда правоверные еврейские натуральные картежники целуются взасос с ахмадинеджадками на очередном исламском пленуме, посвященном очередному опровержению Холокоста.

Германец
- Wednesday, August 29, 2007 at 01:50:37 (PDT)

В Германии это еще немного стыдно, поэтому там это движение не обрело официальный статус. Но в простом народе уже есть глубокое понимание правильности Шоа.


Это частично неверно, поэтому является грубой ложью. Частично, потому что от еврейского вопроса в Германии никуда не деться, а ложь - потому что стоит он далеко не на первом местев сознании немцев. Ну, а о повторении Шоа вообще никто не думает (исключая отморозков, которых везде понемножку есть). Пример типичной спекуляции на Холокосте.

Вообще, если серьезно говорить на эту тему, то надо все время точно сверять масштабы явлений, не перегибая палку ни в одном направлении.

Попробую немного пройтись по некоторым проблемам еврейской эмиграции.

1. О чувстве вины немцев за Холокост. Да, она есть, что бы ни говорили сторонники Вальзера и ревизионистов от истории. И это такая же данность, как чувство вины американцев за расизм в отношении негров и за уничтожение индейцев. Негры и индейцы в США - те же евреи в Германии, только в Америке негров существенно больше, чем евреев в Германии. Чувство вины за расизм должны разделять даже новые граждане Америки, прибывшие в страну совсем недавно - иначе это не полноценные граждане, отделяющие себя от истории страны. То же самое и в Германии.

2. Об антисемитизме в Германии. Да, он есть, в той же, или чуть меньшей пропорции, как и во всех цивилизованных странах - от Австралии до США. Я не интересовался статистикой какой-нибудь Антидиффамационной Лиги, но, думаю, число антисемитских выходок - осквернение памятников, надписи на синагогах, нападения на евреев - в Германии не больше, чем во Франции или Австралии.
Просто тема легка для спекуляций: австралийский скинхед завалил памятник на кладбище - хулиганство и антисемитизм выродка, немецкий скинхед сделал то же - извечный антисемитизм немцев-нацистов.

3. Обострение антисемитизма в связи с еврейской эмиграцией в Германию. Тоже тема для журналистских спекуляций. Это часть большой проблемы "нашествия неадаптирующихся иноземцев", которая тревожит всю Европу. Париж давно алжирский, Лондон - индийский, Берлин - турецкий. И это, действительно, проблема. Часто заходишь в какой-нибудь магазин и не знаешь, где ты - в Стамбуле или Кельне. Еврейская компонента в этом спектре очень мала. Даже проблема "русских немцев" для Германии более острая: процент криминальных случаев в этой среде существенно выше, чем в среднем. Евреев приехало то ли сто, то ли двести тысяч, тогда как русских немцев в Германии более двух миллионов. А турков в Германии около трех миллионов. А всего иностранцев - более cеми миллионов.
Но не все они составляют проблему. Например, итальянцев в Германии 700 тысяч. Но никакого конфликта культур нет. То же и с евреями.

4. Разговоры о паразитизме приехавших евреев. Это в большой степени было правдой. Из приехавших за 15 лет эмигрантов первого поколения работающих по специальности - единицы. Это такая редкость, что их даже показывают по телевизору (передача "Страна и люди" на RTVi) и о них должна в Берлине выйти "Красная книга" ;), как я слышал. Но сейчас эта проблема стала менее острой по двум причинам. Люди, приехавшие в Германию в среднем возрасте, теперь подошли к пенсионному рубежу и уже не выделяются так по сравнению с немцами. И их дети, повзрослев и получив хорошее образование, стали работать на ступень выше среднего по стране. Число евреев среди студентов тоже намного выше средних данных.

5. Пожалуй, последнее. Последние решения правительства с подачи "Юденрата Германии" (ЦСЕГ) практически закончили проект "Еврейская эмиграция в Германию". И это жалко, потому что только теперь пошли настоящие положительные результаты (от второго поколения приехавших евреев). Причем проект закрыт к радости неонацистов из-за откровенного предательства ЦСЕГ, чиновники которого испугались "русской конкуренции". История когда-нибудь им это припомнит. Но будет поздно.



Изучайте матчасть
- Wednesday, August 29, 2007 at 00:22:03 (PDT)

Моня
- Tuesday, August 28, 2007 at 14:02:05 (PDT)
---------------------------------------------------
Вот вы не читали "Архипелаг ГУЛаг". А там описан случай как глухонемой плотник в деревне получил 10 лет за антисоветскую пропаганду. Как так, ведь он глухонемой?
А просто. Он чинил пол в сельском клубе. Было жарко. Никакой мебели или вешалки в зале не было. В углу стоял бюст Ленина на тумбе. Плотник снял кепку, надел её на голову Ленина и продолжал работу. Кто-то на секунду приоткрыл дверь в зал, взглянул, увидел...

А в другом месте описано, как одна бухгалтерия поехала на Колыму. За что?
В комнате висел лозунг со словами тварища Сталина из доклада на 18-м партсъезде: "Жить стало лучше, жить стало веселее! Сталин" Какой-то озорник добавил только одну букву "у". Получилось "Сталину". Даже не стали искать виновного, вся комната отправилась в лагерь.

Даёшь подробности
- Wednesday, August 29, 2007 at 00:03:51 (PDT)

Инна
- Tuesday, August 28, 2007 at 14:50:26 (PDT)
-Пожалуйста, подписывайтесь своим настоящим именем или ником
------------------------------------------------
И ещё укажите национальность, партийность, место жительства, год и цель рождения (а если нет, то почему).


Внимательный читатель
- Tuesday, August 28, 2007 at 23:17:36 (PDT)

Думаю, что точнее будет "Заметки о еврейских историях с персональными компьютерами. (Под редакцией РГ)"

Персональные компьютеры изобретены в 1976-м, ИБМовский РС появился в 1980-м. А что, раньше программистов не было? Или евреев? Так что ограничиваться "персональными компютерами" там, где речь идет об истории, не только не "точнее", а, прямо скажем, неверно.


Элла
- Tuesday, August 28, 2007 at 23:08:37 (PDT)

А вот вам ссылка с этого немецкого сайта - статья на английском языке.


http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/the_days_of_the_england_we_have_known_may_be_numbered/

Элла Игреку
- Tuesday, August 28, 2007 at 22:11:37 (PDT)

А вы их читали. Я их для немцев перевела с русского.

Игрек-Элле
- Tuesday, August 28, 2007 at 21:57:14 (PDT)

А почитать нам эти "статейки" слабо? Или они только на дойч?

Элла Игреку
- Tuesday, August 28, 2007 at 21:47:53 (PDT)

Статья, на которую Вы дали ссылку, написана явно по материалам моих любымых немецких авторов и их блогов, на которых я все время пасусь и даже пару статеек напечатала.

Игрек
- Tuesday, August 28, 2007 at 21:19:43 (PDT)

Б. Тененбауму

"Германия сейчас - на взгляд туриста или командированного - просто прекрасная страна."

**

Она объективно - прекрасная страна. Как мне буквально сегодня о Германии сказал человек, добрых полгода которого проходят в поездках по миру, "евреи были не дураки. Они знали, где жить". Это он сказал, кстати, давая советы что мне было бы полезно посмотреть в Германии в январе, когда я там, вероятно, окажусь. Но в этой связи как-то некстати вспомнилось на каких красивых испанских площадях проходили аутодафе. А также, тоже некстати, воспоминания И. Губермана о том какой красивой оказалась красноярская тюрьма, когда он через много лет впервые увидел ее СНАРУЖИ.
Впрочем, подождем отзывы наших германских друзей.

Bill
Harrington, ME USA - Tuesday, August 28, 2007 at 20:00:41 (PDT)

If you can read this, I seem to be doing research much like yours - though the translation software yields some funny English.

Most of what I seem to have discovered is posted under SHREKNANGST and can be found via Google Search.

My Haplogroup is R1a (R1a1) with values of 17-12-24-11-11-13

These numbers appear in many pdf format research papers ... among Chenchu in India, Ashkenazi-Levite, Brahmin, and Sorb. The common element is the rank or status (Levite or Brahman) and the Silk or Amber Road trade routes.

Also, where my R1a markers show, so do the J2 - a fact that is significant among the aboriginal Chenchu.



Б.Тененбаум-Игреку
- Tuesday, August 28, 2007 at 19:59:26 (PDT)

Послушать наших германских коллег будет очень интересно ! Это такой вопрос, который как-то и спрашивать неудобно - Германия сейчас - на взгляд туриста или командированного - просто прекрасная страна. Мне очень понравилось в Мюнхене, куда я ездил по работе. И встречали меня там самым дружеским образом - например, водили в ресторан старинной баварской кухни, где я нашел телячью пехенку с луком которую жарила моя бабушка - а я-то думал, что это чисто еврейское блюдо :)
Однако, когда ы ехали из ресторана в отель - я жил в пригороде, недалеко от Технического Унверситета - мы выехали на Т-образный перекресток. Поворот налево был к нашему отелю, а направо - в Дахау. И я просто отчетливо помню, как у меня по спине побежали мурашки - примерно так могли ехать мои родственники, и их маршрут шел бы направо.

Ontario14 - Е.Берковичу
- Tuesday, August 28, 2007 at 19:50:37 (PDT)


2) Заменить " " " кавычки на " ' " или убрать совсем.
Может заработает ...

В файле http://berkovich-zametki.com/alinks3.htm кавычки у первого баннера убраны, но тоже не помогает.

******
Просто интересно, а почему сразу не заработало ?



Игрек
- Tuesday, August 28, 2007 at 19:27:37 (PDT)

Б. Тененбауму

Видете ли, уважаемый Борис, я сражу же предполагаю жесткую оппозицию со стороны людей, проживающих в Германии. Тем более, что мне сразу заметят - и, возможно, правильно - что не живущему в Германии еврею не понять высокий гуманизм германского народа. Я думаю, в свете недавней мини дискуссии об удобстве жить в придуманном мире, что если страну Германия в предыдущей фразе поменять на США, то я бы, скорее всего, тоже был бы в ряду оппозиционеров. При этом удивительно, что от американцев - в основном от "русских евреев", конечно, - я слышал много нелицеприятных рассуждений о реальном положении меньшинств, евреев включительно, в Америке, но никогда не слышал ничего подобного от "русских евреев" в Германии. Мне приходится время от времени на моей второй работе (Вы знаете о ней) встречать немецко-русских евреев, да и несколько друзей живет в Германии - и никогда не слышал критики. Может быть, так случайно сложилось?
Кстати, Вы ведь знаете, что псевдоэмиграция евреев из Франции в Израиль вырасла в РАЗЫ, а днями прошло сообщение о том, что началась существенная эмиграция из Англии (в основном тоже - псевдо. То есть, покупают квартиру на всякий случай в Израиле, получают корзину, но жить остаются в своих странах). Но я ничего не слышал о Германии. Хотя, на мой взгляд, скоро услышим. Ведь у тех простых ребят из немецких профсоюзов скоро подрастут детишки. Еще более простые, чем их папы.

РГ
- Tuesday, August 28, 2007 at 18:34:49 (PDT)

Марк К.
- Tuesday, August 28, 2007 at 17:12:06 (PDT)
РГ
- Tuesday, August 28, 2007 at 16:06:00 (PDT)
А что чикаться? Как всегда: переформатировал hard drive и все проблемы решены.

А чего. Подход правильный. Особенно в семейной жизни.

>Думаю, что точнее будет "Заметки о еврейских историях с персональными компьютерами.

Давайте еще точнее "Еврейские заметки о еврейских историях с еврейскими персональными компьютерами.

>(Под редакцией РГ)

Нет. Только зицпредседателем без права редактирования.


Б. Тененбаум-Игрекy
- Tuesday, August 28, 2007 at 18:07:46 (PDT)


По поводу статьи в Джерусалем Пост - по-моему, замечательная идея. Будет тема для реальной дискуссии - без троцкизма, кириллицы и ерничания. Поговорим как взрослые люди - к чему Элла, в сущности, и призывает ...

Марк К.
- Tuesday, August 28, 2007 at 17:12:06 (PDT)

РГ
- Tuesday, August 28, 2007 at 16:06:00 (PDT)
Уважаю, Марк. Вот что значит решительный человек. Я бы мямлил, крутил, намекал... А Вы раз. И все проблемы решили.
Тогда и журнал надо бы переименовать. Например так:"Заметки по евреской истории разработки программ для ЭВМ."
А что чикаться? Как всегда: переформатировал hard drive и все проблемы решены.
Кстати о названии... Думаю, что точнее будет "Заметки о еврейских историях с персональными компьютерами. (Под редакцией РГ)"



Игрек
- Tuesday, August 28, 2007 at 16:15:03 (PDT)

Б. Тененбауму

По поводу статьи в Джерусалем Пост. Вместо перевода дам краткое содержание (с оттенками, которых, возможно, нет в самой статье).
Прошло 60 лет после Шоа и новые поколения в Европе не чувствуют себя ни виновными, ни ответственными, ни сбоку припеку. Да и с чего вдруг должны. Воспитание же "нового европейского человека" это такая же химера, как и воспитание "нового советского человека". То, что написано пером - в Евангелиях (или в их интерпретации, если угодно) - и вырубленно топором - в погромах и газовых камерах - не изменить за 60 лет экскурсий в Дом Анны Франк и возложения венков на годовщинах в Освенциме. Посему новые старые тенденции идут действительно из народа, из самых его глубин. Из профсоюзов. Сначала из Англии (загадка для меня, почему именно там все начинается в этот раз), а теперь и из Германии. Объединенной на нашу голову (попомните меня лет через 20). В Германии это еще немного стыдно, поэтому там это движение не обрело официальный статус. Но в простом народе уже есть глубокое понимание правильности Шоа.
Вот об этом статья. Все остальное - детали.

Летний квиз
- Tuesday, August 28, 2007 at 16:12:31 (PDT)

http://www.grani.ru/Society/m.126552.html

РГ
- Tuesday, August 28, 2007 at 16:06:00 (PDT)

Евгений Беркович
- Tuesday, August 28, 2007 at 14:44:05 (PDT)
В категории "Разное" есть несколько форумов: "Курилка", "О наболевшем"..., где можно обсуждать разные вопросы. Если будет желание, могу создать и форум программистов. Были бы участники.


Пойду первый... Может, правда останусь едиственным.

>Кстати, я все же не понимаю, почему браузер на моем ноутбуке чувствителен к кавычкам на сервере и нечувствителен к ним же на локальном компьютере

Он у Вас чуствителен к кавычкам или к самим размерам имиджа заданным без ковычек?

>Марк К.
- Tuesday, August 28, 2007 at 14:06:42 (PDT)
РГ
- Tuesday, August 28, 2007 at 13:38:05 (PDT)
М.б.участникам с другими профессиями перейти на постоянно действующий форум участников с другими профессиями, а программистам остаться здесь?


Уважаю, Марк. Вот что значит решительный человек. Я бы мямлил, крутил, намекал...
А Вы раз. И все проблемы решили.
Тогда и журнал надо бы переименовать. Например так:"Заметки по евреской истории разработки программ для ЭВМ."

Инна
- Tuesday, August 28, 2007 at 14:50:26 (PDT)

Мне не слишком приятно видеть здесь тексты «от Кротова». Дело не в их содержании, - я их только изредка бегло просматриваю, - а в самой манере этого гласа с небес, словно недосягаемое верховное существо регулярно посылает нам свои наставления. С Кротовым можно поспорить, с Кротовым можно полностью или частично согласиться, и в этом всякий ему равен, но возможно ли спорить с «От Кротова»? Это же высочайшие вказивки.
Обращаюсь к анониму, который ставит сюда эти тексты:
-Пожалуйста, подписывайтесь своим настоящим именем или ником и подавайте цитату в более приемлемой манере, как равный среди равных.

Библиофил
- Tuesday, August 28, 2007 at 14:45:32 (PDT)

На "малой сцене" Лариса Гарбар: Пока не меркнет свет...
- Tuesday, August 28, 2007 at 12:37:25 (PDT)
Пока не меркнет свет...

Хорошо написано.
И очень горько.
За это не благодарят.
Но, всё равно, спасибо.
Дай Вам Б-г.

Евгений Беркович
- Tuesday, August 28, 2007 at 14:44:05 (PDT)

РГ
- Tuesday, August 28, 2007 at 13:38:05 (PDT)
Уважаемая публика. Здесь, как выясняется, довольно много программистов и возможно пересечение профессиональных интересов опыта, проблем. Может быть нам следует создать постоянно действующих форум программистов, где кстати могли бы и решать проблемы вроде этой, не отвлекая участников с другими профессиями на данные специальные вещи.
Как вам эта идея?


В категории "Разное" есть несколько форумов: "Курилка", "О наболевшем"..., где можно обсуждать разные вопросы. Если будет желание, могу создать и форум программистов. Были бы участники.

Кстати, я все же не понимаю, почему браузер на моем ноутбуке чувствителен к кавычкам на сервере и нечувствителен к ним же на локальном компьютере? И почему у других браузеров такой аллергии на HTML-текст нет? Просто еврейской счастье?
Удачи!

Матроскин
- Tuesday, August 28, 2007 at 14:07:48 (PDT)

Скотобойня от человека неразумного
- Tuesday, August 28, 2007 at 13:33:08 (PDT)
==========

Это были не люди, а инопланетяне, включая скот.

Марк К.
- Tuesday, August 28, 2007 at 14:06:42 (PDT)

РГ
- Tuesday, August 28, 2007 at 13:38:05 (PDT)
...Может быть нам следует создать постоянно действующих форум программистов, где кстати могли бы и решать проблемы вроде этой, не отвлекая участников с другими профессиями на данные специальные вещи.
Как вам эта идея?
М.б.участникам с другими профессиями перейти на постоянно действующий форум участников с другими профессиями, а программистам остаться здесь?





Моня
- Tuesday, August 28, 2007 at 14:02:05 (PDT)

Матроскин - Моне
- Tuesday, August 28, 2007 at 13:42:42 (PDT)
Да, только за возможность рисовать и тиражировать подобные карикатуры и затевалась Перестройка.

А мне вот интересно, сколько бы получил автор карикатуры в сталинские годы.Шаламов только троцкистскую листовку разносил и 20 лет схлопотал.


Матроскин
- Tuesday, August 28, 2007 at 14:01:58 (PDT)

РЕВОЛЮЦИЯ И ЕЕ ГЕРОИ:

http://caricatura.ru/parad/kataevdm/8814/
http://caricatura.ru/parad/kravchuk/pic/8169.jpg
http://caricatura.ru/parad/vorobjov/pic/7892.jpg
http://caricatura.ru/ukol/maslov/pic/989.jpg
http://caricatura.ru/parad/novruzov/pic/6824.jpg
http://caricatura.ru/parad/oleinic/pic/6417.jpg
http://caricatura.ru/shiz/yakovlev/pic/448.jpg
http://caricatura.ru/parad/korsun/pic/4585.jpg
http://caricatura.ru/parad/kulmeshkenov/pic/877.gif
http://caricatura.ru/parad/grinchenko/pic/917.jpg




Nudnik
- Tuesday, August 28, 2007 at 13:59:41 (PDT)

Ну, ясно, что для г-на Кротова ешивы - средоточия безобразия всяческого, сиречь, сплошные талмудизм и начетничество, и ничему хорошему, там сидючи, научиться невозможно.
Интересно, а в православных семинариях, светочах разума и истинной духовности, како научаются? Неужто с заложенными за спину руками по кругу ходючи?

Матроскин - МонеВладу
- Tuesday, August 28, 2007 at 13:42:42 (PDT)

Вам, бедный Моня, подарок в качестве компенсации за постянную озабоченность моей персоной:

Ленин и Крупская:
http://caricatura.ru/erotica/korsun/pic/1035.jpg

РГ
- Tuesday, August 28, 2007 at 13:38:05 (PDT)

Евгений Беркович
- Monday, August 27, 2007 at 20:59:20 (PDT)
Уважаемые коллеги,
сердечное спасибо всем за помощь. Общими усилиями с проблемой справились. Если убрать явные размеры картинок, то обе они стали видны не только в локальном, но и в удаленном вариантах. Браузер в ноутбуке оказался особенно чувствительным к кавычкам, которые нормальный браузер читал без помех.
Еще раз спасибо за помощь



Уважаемая публика. Здесь, как выясняется, довольно много программистов и возможно пересечение профессиональных интересов опыта, проблем. Может быть нам следует создать постоянно действующих форум программистов, где кстати могли бы и решать проблемы вроде этой, не отвлекая участников с другими профессиями на данные специальные вещи.
Как вам эта идея?

Скотобойня от человека неразумного
- Tuesday, August 28, 2007 at 13:33:08 (PDT)

Израильские археологи наткнулись на пещеру, служившую 200 тысяч лет назад скотобойней. Причем древние охотники пользовались теми же методами разделки животных, что и Homo sapiens. Теперь учёные пытаются понять: то ли человек разумный вышел из Африки намного раньше, чем считали до сих пор, то ли перволюди были намного умнее.
http://gazeta.ru/science/2007/08/28_a_2099757.shtml

Б.Тененбаум-Игреку
- Tuesday, August 28, 2007 at 13:28:31 (PDT)

Ваша правда - статья "Jerusalem Post" о профсоюзах и правда очень интересная. Может быть, превести ее на русский ? Элл-то, надо думать, по-английски читает, а вот не-англоязычным было бы интересно ?

Матроскин - МонеВладу
- Tuesday, August 28, 2007 at 13:19:16 (PDT)

Моня
- Tuesday, August 28, 2007 at 11:30:47 (PDT)
=============

Бедный Моня,

Вы обо мне не знаете абсолютно ничего, потому попали пальцем в одно неприличное место.

А я о Вас знаю достаточно много. Настолько много, что посылаю Вам дружеский шарж,
http://caricatura.ru/erotica/korsun/pic/606.jpg
где Вы изображены в кепочке обожаемого Вами Ульянова по кличке «Ленин». Место, где Вы изображены – это Ваше троцкистское политбюро до конца жизни. Успешной партийной работы!


Моня
- Tuesday, August 28, 2007 at 13:15:40 (PDT)

COMMENT.
- Tuesday, August 28, 2007 at 12:44:14 (PDT)
Не столько Матроскин, сколько вся здесь прочая публика
****
Мне трудно судить. Я здесь редко появляюсь и не отслеживаю остальных участников. Но Матроскин очень часто пишет о себе.
Он ДО БОЛИ узнаваем в приведенной статье.




Игрек
- Tuesday, August 28, 2007 at 12:52:48 (PDT)

О старой доброй Европе или "профсоюзы всех стран - объединяйтесь!" (На вопрс - "А ты зачем льешь воду на Эллину мельницу?", - мой ответ, - "Хочу, и лью!"

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1188197178859&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

COMMENT.
- Tuesday, August 28, 2007 at 12:44:14 (PDT)


Моня
- Tuesday, August 28, 2007 at 12:20:14 (PDT)

Ontario14
- Tuesday, August 28, 2007 at 11:51:32 (PDT)
Моня
- Tuesday, August 28, 2007 at 11:30:47 (PDT)
********
Растет список постящих в Гостевую в поддтатом состоянии.
Надо меньше пить.Надо меньше пить.Надо меньше пить.
****
Любезнейший Ontario14!

Я абсолютно согласен с вами, что надо меньше пить.Поверьте, я ставил эту ссылку в трезвом виде. Текст то не мой. Я только дал ссылку на статью. Я считаю, что в ней достаточно хорошо описан здешний Матроскин.

Не столько Матроскин, сколько вся здесь прочая публика


На "малой сцене" Лариса Гарбар: Пока не меркнет свет...
- Tuesday, August 28, 2007 at 12:37:25 (PDT)

Пока не меркнет свет...

Лариса Гарбар


Музей Яд-Вашем в Иерусалиме. Ошеломление от всего: белый город на холмах, само слово ИЕРУСАЛИМ, свет на всём и отовсюду. Нам, новым в этой жизни, ещё не понимающим смысла всего,что навалилось, нахлынуло, ближе ощущение туристов, экскурсантов... Служитель Музея предлагает заполнить листы именами убитых немцами родных. Иврит не пророс, новизна всего и эмоции угрожают затопить. Выплыть бы. Листы опускаются на дно бездонных коробок, которыми забиты углы временного эмигрантского жилья.
Но настал день. Позади круговерть Тель-Авива, многолюдье огромной неуютной квартиры, первая растерянность от чёрного звёздного неба с потерявшимися знакомыми созвездиями. На смену пришла весёлая решимость – выживем и будем жить. Беер-Шева встретила безлюдьем и сонной неторопливостью. Семья потеряла единство. Дети остались в Большом центре. Мы с родителями здесь – обустраиваемся и чувствуем зыбкую прочность. Спасеньем оказалась Наша библиотека. В доме – ничего, только книги. И вдруг из глубины возникают забытые и казавшиеся ненужными бумаги, врученные музейным служащим в Иерусалиме. Начинаю записывать имена – каждое на отдельном листе. Оказалось, рассказы мамы не ушли вместе с ней.
Хаим Любяницкий - дедушка. Глава многодетной семьи. Интеллигентное лицо, очень худое, на чёрно-белой фотографии. Вокруг и рядом – сыновья и бабушка. Дед – в зимнем пальто, остальные в белых рубашках. Бабушка Рахиль –красивая, полная , в шёлковой шали. Младший сын, Гиленька, как называла его мама, то ли в пальто, то ли в пиджаке. Оказывается, мама заказала общее фото, составленное из уцелевших паспортных фотографий. Все погибли. Сыновей, Яшу и Гришу, забрали на фронт в первый же день войны. Дедушка, бабушка и Гиленька остались в Борисове. Прошёл выпускной вечер, на котором младшенький, гордость и радость родителей, получил Золотую медаль. Дочери: Берта, Рита, Неся, Лена и мама, Нехама, -- жили в Минске. Кроме Лены, все замужем, у каждой своя судьба. Мужа Берты в 37-м репрессировали, сослали в Иркутск, и, как оказалось, сразу там и расстреляли. Мужа Риты, военного, отправили на фронт. Мама к началу войны была беременна 2-й раз (первая девочка умерла). У старшей, Берты, была двенадцатилетняя дочь Ира, у Неси – пятилетняя Сима . Неся, как и мама, была беременна. Так и бежали от немцев. Берта с Ритой оказались в Тбилиси. Туда эвакуировался Банк, в котором работала Берта. Мама с Несей попали в Чкалов ( позже вернулось старое название – Оренбург). В январе 1942 Неся родила сына Валеру, а в марте 1942 – мама родила меня. Честное мамино признание о её попытке избавиться от беременности, о поисках в каждом городе, где оказывался поезд, врача, о найденном, наконец, специалисте, который отказал ей со словами: "Если такие здоровые женщины не будут рожать, откуда взять защитников нашей Родины", -- и тем самым вынес мне приговор ЖИТЬ -- всё это заставляет вспомнить и описать нашу семью, потому что сделать это больше некому.
Через 15 лет пребывания в Израиле случайно разговорилась с пожилой израильтянкой. Её мать оказалась из Пинска. В Эрец Исраэль моя собеседница родилась в начале 30-х. Наша семья попала в Пинск после войны. Там в 1946-м родился мой младший брат Фима. Имя ему дали по дедушке. Но назвать Хаим было немыслимо. Маму в милиции переименовали из Нехамы в Нину. Почему я сделала это отступление? Родители матери этой женщины остались в Пинске и были уничтожены немцами.
Мама узнала о гибели родных в Чкалове. Не знаю, кто ей написал, но, прочитав это письмо, она упала без сознания, а очнулась другим человеком. Я всегда удивлялясь её постоянной печали. Радовалась она только тогда, когда на праздники у нас собиралась вся семья, живущая после многих лет разлуки в Минске. Оказалось, что у нас с этой мало знакомой женщиной, прожившей всю жизнь в другой стране, одинаковые воспоминания о своих мамах: непреходящая печаль, или, лучше сказать, постоянная безрадостность.
Что же узнала мама? С приходом немцев родителей спрятала одна белорусская семья. Другая семья спрятала младшего брата. А третья семья выдала немцам родителей. Гиленька увидел, что их ведут расстреливать, вышел и пошёл вместе с ними. Лена, младшая из сестёр, погибла на вокзале во время бомбёжки. Позже стало известно, что Яша и Гриша погибли на фронте. Сын Яши, Израиль Яковлевич Любяницкий, доктор наук, химик, задался целью узнать, где погиб его отец? Ни одного ответа на все запросы он так и не получил.
Заполненные листы я отправила в Музей памяти в Иерусалим. Ответа я не ждала, так как не знала, какова дальнейшая процедура. Приближался вечер Дня Ём Кипур. Уже всё закрыто, транспорт не ходит. Возвращаюсь домой и обнаруживаю в почтовом ящике конверт с официальными штампами. Читаю письмо. Мне сообщают, что все имена моих родных занесены в списки Имён, память о которых сохраняется в Музее Яд Вашем.

Беер-Шева. Израиль. 2007-08-26.
http://berkovich-zametki.com/Forum/viewtopic.php?p=5405#5405

Тимур
- Tuesday, August 28, 2007 at 12:31:59 (PDT)

Посмотрел текст Тартаковского "Циклы мироздания" на форуме. Впечатление такое же, как от прочтения книг по философии физики. У нас в университете были такие курсы: философы поучали физиков, как надо изучать вселенную. И выводы соответствующие. Но текст господина Тартаковского отличается в лучшую сторону явным юмором. Многие места невозможно читать без смеха.
Вот, например:

Вспомним также, что лучи света в силу гравитации «всасывают» по пути мельчайшие пылинки; иначе говоря, являются нам достаточно «запылёнными». Это можно назвать «старением лучей»...

А некоторые выводы просто поражают обоснованностью и логикой:

Как бы то ни было, смещение в красную сторону спектра светящегося объекта, быть может, вовсе НЕ свидетельствует о его удалении – о расширении Вселенной.
И мы – ВОЗМОЖНО – обитаем во Вселенной, уже сжимающейся.


Попробуй, возрази!

На "Малой сцене" Штаркман Анатолий: "Люди, годы, жизнь". Эренбург по Эренбургу.
- Tuesday, August 28, 2007 at 12:23:35 (PDT)

"Люди, годы, жизнь". Эренбург по Эренбургу.

Многие из моих сверстников оказались под колёсами времени. Я выжил – не потому, что был сильнее или прозорливее, а потому, что бывают времена, когда судьба человека напоминает не разыгранную по всем правилам шахматную партию, но лотерею.

Мне хотелось бы любящими глазами оживить несколько окаменелостей былого; да и приблизить себя к читателю: любая книга – исповедь, а книга воспоминаний – это исповедь без попыток прикрыть себя тенями вымышленных героев.

Так и в жизни…. В поисках за правдой, люди делают два шага вперёд, шаг назад. Страдания, ошибки и скука жизни бросают их назад, но жажда правды и упрямая воля гонят вперёд и вперёд.

....

Перечитывая «Люди, годы, жизнь», переживал вместе с Эренбургом, не мог не поделиться с людьми: Эренбург по Эренбургу. С уважением: Штаркман Анатолий.
http://berkovich-zametki.com/Forum/viewtopic.php?t=1321

Моня
- Tuesday, August 28, 2007 at 12:20:14 (PDT)

Ontario14
- Tuesday, August 28, 2007 at 11:51:32 (PDT)
Моня
- Tuesday, August 28, 2007 at 11:30:47 (PDT)
********
Растет список постящих в Гостевую в поддтатом состоянии.
Надо меньше пить.Надо меньше пить.Надо меньше пить.
****
Любезнейший Ontario14!

Я абсолютно согласен с вами, что надо меньше пить.Поверьте, я ставил эту ссылку в трезвом виде. Текст то не мой. Я только дал ссылку на статью. Я считаю, что в ней достаточно хорошо описан здешний Матроскин.

Буквоед - М. Тартаковскому
- Tuesday, August 28, 2007 at 11:54:07 (PDT)

Пока с месяц назад по инициативе полудюжины здешних записных «остроумцев» шабаш не возобновился опять.
--
Г-н Тартаковский! Одна только Ваша статья о кириллице, где Вы ничтоже сумняшеся заявляете: "КИРИЛЛИЦА несравненно практичнее и удобнее латиницы прежде всего тем, что звуку здесь соответствует буква", - не может не вызвать усмешек и скептицизма относительно Вашего подхода ко всему остальному... Так что, "чем кумушек считать трудиться..."


Б.Тененбаум-М.Тартаковскому :)
- Tuesday, August 28, 2007 at 11:52:11 (PDT)

---
Кто-то из более грамотных «открыл», что вопрос этот – обладает ли энергия массой – занимал ещё Эйнштейна.
Признаться, сам я был несколько обескуражен ...
---
Маркс Самойлович - из околонаучных анекдотов известно, что Эйнштейн говорил, что все, что он сделал - это попытался разобраться в том, что происходит в падающем лифте. Жена же (не помню, которая) Эйнштейна говорила, что ее муж вовсе не смотрит в телескоп - длиа исследования устройства Вселенной ему хватает оборотной стороны старого конверта.
Но - поскольку вы не Эйншетйн, и тем более, не его жена - публике хотелось бы узнать о ваших методах поточнее и поподробнее.

Вот вы говорите - привожу прямую цитату:
--
Ещё в своей работе, опубликованной в 1968 г. (после почти десятилетия её непризнания в редакциях!), «ВСЕЛЕННАЯ: ЗАМКНУТАЯ, СФЕРИЧЕСКАЯ, ВРАЩАЮЩАЯСЯ»), я - думаю, не первый - доказывал, что Вселенная, возникнув однажды (примерно, 13 млрд лет назад, как утверждает современная космогония), безусловно, КОНЕЧНА - И ПРОСТРАНСТВЕННО, И ВО ВРЕМЕНИ
---
Bам лично не кажется, что вы не квалифицированы высказываться на тему об устройстве Вселенной, до тех пока вы не сделаете чего-нибудь менее впечатляещего ?
Ну, скажем, курс какой-нибудь возьмете, что-нибудь связанное с физикой ? Нет, не кажется ?
Мне лично это представлялось бы полезным ...


Ontario14
- Tuesday, August 28, 2007 at 11:51:32 (PDT)

Моня
- Tuesday, August 28, 2007 at 11:30:47 (PDT)
********
Растет список постящих в Гостевую в поддтатом состоянии.
Надо меньше пить.Надо меньше пить.Надо меньше пить.


Еврейские тексты и темы.
- Tuesday, August 28, 2007 at 11:40:39 (PDT)

= Рецензия. Broken Russian =

Проще и выгоднее становится гнать чужих, а не искать своих. Если к вам домой приходит человек, который выглядит, разговаривает, одевается, думает и ведет себя иначе, чем вы, но говорит при этом, что он тоже русский/грузин/еврей, что он с вами одной национальности – вы сделаете что? Вот именно.
http://booknik.ru/reviews/fiction/?id=23790

= Рецензия. Приключения Aлисы в стрaне чудес =

Путину советовaли прочесть роман Рэнд, но президент ответил, что в данный момент читает Набокова. Судя по дальнейшему течению новейшей российской истории, до "Атланта" руки у президента так и не дошли.
http://booknik.ru/reviews/fiction/?id=23743

= Контекст. Михаил Генделев: "В русской поэзии происходит чудовищное падение ремесла" =

Наши рисковые ребята ничего не умеют, все у них от ажиотажа – он же вдохновенность – из рук валится, не в состоянии они решить ни одной технической задачи, не способны держать редкие метры, пользоваться повторами... Очень плохо освоены техники русского модерна, не прочтены ни конструктивисты, ни неоклассики, ни обэриуты. Втуне пропал блистательный поэт Вагинов, никто ничему у него не научился. Не понято, как работала Цветаева. Слуцкий вообще не прочтен.
http://booknik.ru/context/?id=23840


Б.Тененбаум-АЕДу :)
- Tuesday, August 28, 2007 at 11:38:09 (PDT)

Трактат начинался бы словами: "... Как хорошо известно из моей переписки с профессором Гамовым - тоже не соглашавшимся с упрощенческой точкой зрения Ландау на сдачу т.н. теоретическoгo минимумa ..." :)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Tuesday, August 28, 2007 at 11:36:49 (PDT)


Очень давно в обстоятельствах не совсем обычных задался я вопросом: различаются ли по весу заряженный и незаряженный аккумуляторы.
Иными словами: обладает ли энергия массой (весом в земных условиях)?
Вопрос этот самый существенный при рассмотрении проблем космогонии.
Разумеется, далеко не самый актуальный для подавляющего большинства посетителей интернета.

Однако, реакция – когда я опубликовал первоначальный, предельно схематичный вариант своей гипотезы «ЦИКЛЫ МИРОЗДАНИЯ» - был несколько ошеломительный. Буквально шквал насмешек по поводу указанного выше исходного постулата всей гипотезы.
Почти каждая реплика более чем дюжины «острословов» сопровождалась смайликом: :))).
Просто-де слов нет, как Тартаковский смешон.
Порой смайлики, заменяющие авторам собственное остроумие, выстраивались рядами: :))) :))) :))) :))) :))) :))) :)))...
Это должно было означать высшую степень остроумия.

Но вдруг обнаружилась и польза. Немалая. Кто-то из более грамотных «открыл», что вопрос этот – обладает ли энергия массой – занимал ещё Эйнштейна.
Признаться, сам я был несколько обескуражен: из под носа, т.с., «увели приоритет».
Зато почувствовал под ногами опору. Значит, я на верном пути.

Ещё в своей работе, опубликованной в 1968 г. (после почти десятилетия её непризнания в редакциях!), «ВСЕЛЕННАЯ: ЗАМКНУТАЯ, СФЕРИЧЕСКАЯ, ВРАЩАЮЩАЯСЯ»), я - думаю, не первый - доказывал, что Вселенная, возникнув однажды (примерно, 13 млрд лет назад, как утверждает современная космогония), безусловно, КОНЕЧНА - И ПРОСТРАНСТВЕННО, И ВО ВРЕМЕНИ.
Т.е. она представляет ОПРЕДЕЛЁННЫЙ объект, обладающий В ЦЕЛОМ определённой геометрией и свойствами.

Естественно возникал и другой вопрос: ЧТО ПРЕДШЕСТВОВАЛО ПОЯВЛЕНИЮ ЭТОГО ОБЪЕКТА И ЧТО ПОСЛЕДУЕТ ЗА ЕГО НЕИЗБЕЖНЫМ ИСЧЕЗНОВЕНИЕМ?
Вот тут-то уже без постулата о том, что и НАД ЭНЕРГИЕЙ ВЛАСТНЫ ЗАКОНЫ ГРАВИТАЦИИ, никак не обойтись!

Я попытался раскрыть эту тему – В ПРЕДЕЛАХ, разумеется, СОБСТВЕННОГО ПОНИМАНИЯ – в упомянутой работе «ЦИКЛЫ МИРОЗДАНИЯ», разошедшейся, насколько могу видеть, по ряду сайтов.

Так вот, после обнаружения несколько лет назад обескураживающего факта, что-де «смешной вопрос Тартаковского» интересовал, оказывается, ещё Эйнштейна, «гул затих», смайлики на сей счёт долго не возникали. Пока с месяц назад по инициативе полудюжины здешних записных «остроумцев» шабаш не возобновился опять. Всё та же ужасно смешная тема: «Тартаковский взвешивает аккумуляторы!..»
Должен я как-то реагировать? Вот и реагирую.

Не называю клички дюжинной полудюжины: ну, бездарные пошляки. Что с них взять!


Тененбауму и Буквоеду
- Tuesday, August 28, 2007 at 11:35:26 (PDT)

Ну не нравится миссионерам сидячая поза, что тут поделаешь

Моня
- Tuesday, August 28, 2007 at 11:30:47 (PDT)

http://www.russ.ru/politics/docs/professora_i_meschane_rossijskoj_emigracii
Любезнейший Матроскин!

Почитайтеь внимательно по ссылке. ТАМ О ВАС!!!.

"Просто он знает, что с должности младшего инженера ему не сдвинуться, его никогда не повысят, а ведь из него мог бы выйти отменный старший инженер, а может быть, даже завотделом. Зарплата у него всегда будет маленькая, комната тесная, автомобиль отсутствующий, а о путевке в Болгарию лучше и не мечтать. И он совершенно резонно начинает не любить это необыкновенно несправедливое по отношению к нему общество, начинает читать соответствующую литературу, слушать далекое радио и мечтать о переменах. И в один прекрасный день срывается с места, преодолевая все мыслимые и немыслимые препоны.
И вот - наконец! - он становится на новом месте старшим инженером. Или даже остается младшим, но теперь может позволить себе небольшую квартиру, средний автомобиль и экономтур во Флоренцию - и оказывается, что именно это ему было нужно. Он перестает читать (а ведь среди антисоветской литературы, которую он поглощал во время оно, была и хорошая), он смотрит исключительно сериалы и по всем вопросам имеет только одну неизменную точку зрения - как то общество, от которого когда-то убежал. Он становится тем, кем всегда хотел быть, - нормальным мещанином, то есть тем, на ком твердо стоит любое успешное зажиточное общество.

. Старинная китайская мудрость гласит: выбиться в люди в столице и не приехать после этого домой - то же самое, что разодеться в цветной халат и гулять по улице ночью. Это про него сказано, про нашего посетителя Флоренции, переключившегося на сериалы. Он безумно обижен, что его когдатошний сосед, страдавший, быть может, меньше, да, впрочем, и не столь инициативный, на которого он последние лет десять-двадцать привык смотреть свысока, вдруг тоже заимел "Форд Фокус" и на свои трудовые доехал до Италии. Зачем же тогда, спрашивается, наш мигрант столько лет мучался? Зачем учил этот трудный язык, зачем терпел, зачем отказывал себе во всем, зачем он так редко видит своих внуков и не может понять, о чем они говорят?
Ему тяжело, не обижайте его, не смейтесь над ним! Вы могли бы быть на его месте - просто обстоятельства сложились иначе. Он так и не узнал, зачем жил, зачем живет, но такая ли уж это большая редкость? Его обидела история, с вами - пока - обошедшаяся не столь сурово. Мы ведь все грешны, нам всем хочется иметь хороший автомобиль, и о том, что "не хлебом единым...", мы вспоминаем не так часто."

Редакция
- Tuesday, August 28, 2007 at 11:29:43 (PDT)

Обращаем внимание читателей на пополнение нашего "Книжного киоска": вышли в свет и доставляются читателям четыре выпуска альманаха "Еврейская Старина" за 2007 год:

                  

Подробности в киоске:
http://berkovich-zametki.com/Kiosk/Kiosk.htm

АЕД
- Tuesday, August 28, 2007 at 11:10:20 (PDT)

MB - Tuesday, August 28, 2007 at 00:17:53 (PDT)
я пoчему-тo думaю, чтo Маркс Самойлович пытaлся бы

Не всё так просто. Наш Тренер Водоплавающих сначала бы написал трактат, где-нибудь на интернете опубликовал его, а затем на экзаменах завалил всех ссылками их этого трактата.

Буквоед - тому, кто от Кротова
- Tuesday, August 28, 2007 at 10:58:05 (PDT)

"Ешива", еврейская школа - от глагола "сидеть". Начётническое обучение
- сидячее. Размышление начинается там, где люди расхаживают - от
"прогуливаться" произошло названием греческих "перипатетиков". Сидячая
поза - особенно для подростков - есть насилие, унижение, способ через
тело довести до другого свою силу и власть. Я сильнее тебя - я хожу, а
ты - паралитик, калека, ты бездвижен.
---
Тому, кто это написал давным-давно ответил Лёлик из "Бриллиантовой руки: "Как говорит наш дорогой шеф: "Если человек идиот, так это надолго".


Б.Тененбаум-тому, кто от Кротова
- Tuesday, August 28, 2007 at 10:42:55 (PDT)

---
"Ешива", еврейская школа - от глагола "сидеть". Начётническое обучение
- сидячее. Размышление начинается там, где люди расхаживают - от
"прогуливаться" произошло названием греческих "перипатетиков". Сидячая
поза - особенно для подростков - есть насилие, унижение, способ через
тело довести до другого свою силу и власть. Я сильнее тебя - я хожу, а
ты - паралитик, калека, ты бездвижен.
---
Совершенно не посягая на обсуждение вопросов, связанных с религией, сказанное о йешиве - по-моему, просто глупость. В университетах есть много способов изучeния предмета - но перипатетический как-то не привился :) Yчатся люди все больше на еврейский манер - на лекции, или за книгой. И насчет насилия и унижения, если надо сидеть, и свободы - если надо ходить - это фигура речи, да ? Потому что иначе выходит, что маршировка в строевой - это свобода ? Ну, это вы в армии не служили ... :)

Матроскин
- Tuesday, August 28, 2007 at 09:18:30 (PDT)

28 августа 2007

Чернобыль – Эдем для дикой природы?
Генри Фаунтин

В последние годы появлялись сообщения, что район вокруг Чернобыльской АЭС стал чем-то вроде площадки, где дикая природа может вволю порезвиться. Звучали предположения, что в "запретной зоне" диаметром 40 миль – зоне, которая была заражена радиацией малой интенсивности в результате катастрофы на Украине 21 год назад, – процветают популяции диких кабанов, волков и лосей.
Однако Тимоти Муссо, биолог Университета Южной Каролины и содиректор университета центра изучения Чернобыля, заявил, что систематического изучения дикой природы там не проводилось. "Когда мы собрались проанализировать литературу по теме, то обнаружили, что большая часть этих утверждений взята с потолка", – заявил он.

Тогда д-р Муссо и содиректор центра Андерс П.Моллер из Университета Пьера и Марии Кюри в Париже решили провести систематическое изучение тех видов, которые наиболее им знакомы: птиц. В защитном костюме д-р Моллер провел простой учет птиц во всей зоне. В каждом месте производился замер радиации.

Было учтено около 1600 птиц, представляющих 57 видов. Как указывают исследователи в журнале Biology Letters, и число видов, и количество отдельных их представителей сокращаются с увеличением уровня радиации. Например, в самых радиоактивно загрязненных местах было на две трети видов меньше, чем в местах с нормальным радиационным фоном.

Исследователи полагают, что влияние оказывают несколько факторов. Радиация может напрямую влиять на фертильность и уровень выживаемости, а также птицы могут избегать зараженных районов, потому что они не являются их исходным местом обитания или не обеспечивают пищей в достаточном объеме. Поскольку самый высокий уровень радиации наблюдается в почве, отмечает д-р Муссо, "виды, которые кормятся беспозвоночными, обитающими в верхних слоях почвы, с большей вероятностью будут отсутствовать или их численность будет меньше" в местах высокого радиационного фона.

Какими бы ни были причины, исследование показывает, что по крайней мере для птиц Чернобыль – далеко не рай, и радиация оказала на них негативное воздействие. "У нас это вызвало большое удивление, – заявил д-р Муссо. – Мы и понятия не имели об этом".

28 августа 2007

Ontario14
- Tuesday, August 28, 2007 at 08:31:27 (PDT)

Ot Krotova
- Monday, August 27, 2007 at 23:03:45 (PDT)
... я хожу, а
ты - паралитик, калека, ты бездвижен.
*********
А ты - мешумад - живой труп.

Матроскин - Буквоеду
- Tuesday, August 28, 2007 at 08:02:50 (PDT)

Буквоед - Матроскину
- Tuesday, August 28, 2007 at 07:37:02 (PDT)

А уж насколько комфортней и безопасней (в том смысле, что ей ничто РЕАЛЬНО не угрожает)!
==========

Ну, если только не считаться с реальной возможностью получить бутылкой по виртуальной реальности. :)))

Буквоед - Матроскину
- Tuesday, August 28, 2007 at 07:37:02 (PDT)

Зато виртуальная гораздо устойчивее реальной.
---
А уж насколько комфортней и безопасней (в том смысле, что ей ничто РЕАЛЬНО не угрожает)!


СМИ О КСЕНОФОБИИ И ЭТНОЭКСТРЕМИЗМЕ
- Tuesday, August 28, 2007 at 06:35:57 (PDT)

ИНЦИДЕНТЫ

Семья мигрантов из Узбекистана живет в поле.
http://babr.ru/index.php?pt=news&event=v1&IDE=39559

***
Призывы к расправе с иммигрантами появились во Владимире.
http://vladimir.rfn.ru/rnews.html?id=15949&cid=7


ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОРГАНОВ ВЛАСТИ, МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ, СТРУКТУР СУДЕБНОЙ СИСТЕМЫ

В Псковской области стартует операция "Нелегальный мигрант".
http://informpskov.ru/society/37057.html

***
В Нижнем Новгороде в понедельник правоохранительными органами проведен обыск в Центре помощи мигрантам.
http://www.dp.ru/nnovgorod/news/citynews/2007/08/28/234966/

***
В преддверии дня города в Москве нелегалов выселяют сотнями.
http://www.mk.ru/blogs/idmk/2007/08/28/mk-daily/308861/

***
В Кургане изобличен местный житель, который занимался разжиганием межнациональной розни и политического экстремизма в областном центре.
http://www.nakanune.ru/news/2007/08/28/291630

***
Генеральный прокурор России Юрий Чайка сообщил, что источник размещения в Интернете видеоролика, призывающего к насилию на национальной почве, находился в Германии.
http://www.yuga.ru/news/102730/index.html

***
Адвокаты избитых 21 июля под Ангарском экологов направили в городскую прокуратуру ходатайство, в котором потребовали сообщить, кто из напавших на лагерь состоит в группах экстремистского и фашистского толка, действующих в Иркутской области.
http://forum.msk.ru/material/news/377316.html

***
Слушание дела о массовых погромах в г. Кондопога перенесено на 5 сентября.
http://spb.rbc.ru/freenews/20070828095906.shtml

***
Коллегия Белгородского суда не нашла повода для смягчения приговора скинхедам.
http://www.jewish.ru/news/cis/2007/08/news994252946.php


АНАЛИТИЧЕСКИЕ МАТЕРИАЛЫ, СТАТИСТИКА

На юге Москвы к иностранцам менее терпимы, чем на западе.
http://www.mk.ru/blogs/MK/2007/08/28/society/308857/

***
ECRE: В России ситуация с беженцами остается неблагоприятной.
http://www.ferghana.ru/news.php?id=6924


ЗА РУБЕЖОМ

Власти Австралии обнародовали новые правила для мигрантов.
http://www.lentacom.ru/news/8244.html

***
Ющенко оспорил ограничения на участие в выборах трудовых мигрантов.
http://www.oreanda.ru/ru/news/20070827/common/events/article236995/

***
Рижская прокуратура закрыла уголовное дело, возбуждённое против молодого неонациста, который публично призвал к "уничтожению цыган и евреев".
http://www.novopol.ru/article26511.html

***
Неонацисты избили подростков на антирасистском концерте в Швеции.
http://www.lenta.co.il/page/20070827061504

***
Новая опасность в Восточной Европе.
http://www.inopressa.ru/sueddeutsche/2007/08/27/16:26:27/europa

***
Тегеран выразил протест в связи с публикацией в Швеции карикатур на пророка Мухаммеда.
http://www.novopol.ru/article26524.html

***
Во Львовской области пройдет второй Междунациональный межконфессиональный молодежный семинар.
http://www.kreschatic.kiev.ua/ru/3127/news/1188231503.html


Book
- Tuesday, August 28, 2007 at 05:34:04 (PDT)

Мировой кризис /Уинстон Спенсер Черчилль /Биографии и Мемуары
Размер fb2 файла: 1132kb / книга добавлена: 27.08.2007 17:02
http://www.fictionbook.ru/author/cherchill_uinston_spenser/mirovoyi_krizis/


Обзор ивритоязычной прессы: "Маарив", "Едиот Ахронот", "Гаарец". Вторник, 28 августа
- Tuesday, August 28, 2007 at 05:32:57 (PDT)

Обзор ивритоязычной прессы: "Маарив", "Едиот Ахронот", "Гаарец". Вторник, 28 августа

время публикации: 09:44
последнее обновление: 10:27



Сегодня заголовки ведущих израильских газет посвящены второму дню рождения, который похищенный израильский солдат Гилад Шалит вынужден провести в плену.

"Маарив": Израиль отмечает второй день рождения Гилада Шалита в плену

"Маарив": ЦАХАЛ создаст две новые пехотные бригады

"Маарив": Пакистан может передать ядерное оружие Ирану

"Едиот Ахронот": Партия "Авода" распродается

"Едиот Ахронот": Почти линч

"Едиот Ахронот": Овадия Йосеф: "Меня неправильно поняли"

"Гаарец": Израильские пожарные спасают от огня олимпийских богов

"Гаарец": Палестинец месяц держал израильтянку взаперти в качестве секс-рабыни

"Гаарец": Суд запретил учителям бастовать

"Маарив Израиль отмечает второй день рождения Гилада Шалита в плену

http://www.newsru.co.il/press/28aug2007/pressa304.html

Паранойя – как и было сказано
- Tuesday, August 28, 2007 at 05:30:22 (PDT)

Кстати, это ошибка типичная. Вот, например, лидер русских фашистов (не ругательство - он себя так сам называл) некто Родзаевский тоже восторгался в 1930-е годы Сталиным. А что же - истребил «троцкистов», евреев-ленинцев, бесов Коминтерна... Ну, в общем «враг моего врага - мой друг». Так считал - и писал Сталину - г-н Родзаевский. Мол, мы, русские фашисты - за Вас, Вы наш Вождь, «от фашистов - с любовью». Ну, Сталин приказал его повесить. Не срослось
http://www.rian.ru/authors/20070828/75276727.html

Вот видите, не всех учёных сажают
- Tuesday, August 28, 2007 at 03:30:48 (PDT)

http://www.lenta.ru/news/2007/08/28/ginsburg/

Прокуратура решила не судить академика Гинзбурга


Б.Тененбаум-МВ
- Tuesday, August 28, 2007 at 03:24:57 (PDT)

---
я пoчему-тo думaю, чтo Маркс Самойлович пытaлся бы :-)
---
Я с Вами согласен - и думаю, что проблема именно в этом и состоит :)

А ты принял обязательства на год?
- Tuesday, August 28, 2007 at 03:00:08 (PDT)

http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.main?p_news_title_id=108115&p_news_razdel_id=1

«Лучшая семья года живeт в Санкт-Петербурге»

= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
Всё как прежде…
Помнится, во времена застоя были в провинции дома с табличкой «Дом коммунистического быта».
В учреждении, бывало, ищешь технический отдел, а там на каждой двери «Отдел коммунистического труда». (А где у вас тут техотдел?)
И вот теперь опять – лучшая семья года! Это семья несомненно победила в соревновании семей, жалко, не приводятся цифровые показатели, принятые обязательства...
Товарищи, включайтесь в соревнование за звание лучшей семьи года!


Кум Владимир оказался за решеткой
- Tuesday, August 28, 2007 at 02:18:12 (PDT)

Кум знает президента России Владимира Путина лучше, чем тому бы хотелось. Будучи чиновником администрации Санкт-Петербурга, Путин в 1994 году выдавал ПТК лицензию на обеспечение города топливом. В то время газеты писали, что тамбовская мафия получила лицензию за взятки.

И Федеральное управление уголовной полиции Германии интересовалось делами господина из Санкт-Петербурга. Так, в Германии велось следствие против российско-германской компании St. Petersburg Immobilien und Beteiligungs-AG (SPAG) по подозрению в отмывании денег. До 2000 года эту компанию консультировал Путин.

В России теперь гадают, почему Кум навлек на себя гнев Кремля. Без особого распоряжения Путина ордер на арест не мог быть выдан. Однако ветер для Кума, он же Кумарин, он же Барсуков, поменял направление. Всего лишь шесть недель назад прокремлевская газета "Известия" прославляла его как героя, который способствовал освобождению двух похищенных детей. В статье говорилось о том, что в Петербурге он известен как глубоко верующий человек и меценат. Разумеется, говорилось не о Куме – о Владимире Барсукове, "известном человеке северной столицы и его родного Тамбова".
http://www.inopressa.ru/welt/2007/08/28/13:16:33/kum

Матроскин
- Tuesday, August 28, 2007 at 01:31:53 (PDT)

~!~
- Monday, August 27, 2007 at 21:24:32 (PDT)

Лучше читайте хоть вот это
Барри Хамиш.Секреты Голан.
http://maof.rjews.net/content/view/18662/8/
============

Как реклама своего бестселлера, статья хороша. Как документ для размышлизма - перечисление неких фактов с увязкой в общую картину, да еще и на страницах издания, слишком часто публикующего всякую фигню...

MB
- Tuesday, August 28, 2007 at 00:17:53 (PDT)

Б.Tененбаум-MB,к вопросу об аккумуляторе :)
- Monday, August 27, 2007 at 06:52:59 (PDT)
Ландау, помнится, требовал сдачи экзамена, .. теоретический минимум. ..A Вы уверены, что Маркс Самойлович прошел бы это трудное испытание ? :)

Увaжaемыи Борис Тененбаум, я пoчему-тo думaю, чтo Маркс Самойлович пытaлся бы :-)


Отягощенная наследственность
- Monday, August 27, 2007 at 23:20:46 (PDT)

Под Екатеринбургом обнаружены фрагменты скелетов, предположительно принадлежащие цесаревичу Алексею и его сестре великой княжне Марии. Эта находка способна положить конец спекуляциям насчет того, что в Петропавловском соборе Петербурга погребены не останки расстрелянной большевиками царской семьи, а кости каких-то посторонних людей, убитых на Урале неведомо кем и когда. Также должны утратить остатки популярности легенды о том, будто цесаревичу и кому-то из его сестер, то ли Анастасии, то ли Марии, удалось чудесным образом избежать казни и они умерли своей смертью много десятилетий спустя либо в России, либо в эмиграции.
http://grani.ru/Society/Religion/m.126532.html

Ot Krotova
- Monday, August 27, 2007 at 23:03:45 (PDT)

"Ешива", еврейская школа - от глагола "сидеть". Начётническое обучение
- сидячее. Размышление начинается там, где люди расхаживают - от
"прогуливаться" произошло названием греческих "перипатетиков". Сидячая
поза - особенно для подростков - есть насилие, унижение, способ через
тело довести до другого свою силу и власть. Я сильнее тебя - я хожу, а
ты - паралитик, калека, ты бездвижен.


Ot Krotova
- Monday, August 27, 2007 at 22:47:52 (PDT)

По данным Всемирного банка к 2006 году по показателю "подотчётность
властей" Россия осталась с 24 баллами из 100 (столько же у Камбоджи и
Мавритании), а была с 40. Показатель "верховенство закона" в середине
1990-х годов составлял 24 балла, но сумел опуститься до 19. По
политической стабильности (23 балла) Россия уступает Джибути, на одном
уровне с Того, Алжиром, Новой Гвинеей. Видимо, Всемирный банк под
"стабильностью" понимает что-то менее людоедское, чем Кремль. По
борьбе с коррупцией (24) Россия опередила Гондурас на полтора балла.
Но по верховенству закона Гондурас Россию опережает. Эффективность
государственных институтов (которую Всемирный банк измеряет, очевидно,
не по уровню благосостояния чиновников) - 37 баллов, больше, чем у
Буркина-Фасо. Впрочем, по другим параметром и Буркина-Фасо Россию
опережает.

Вячеслав Никонов замечательно парировал: "Нельзя не замечать, как
страна поднимается - несколько лет у нас вообще не было
государства" ("Новые Известия", 12.7.2007. С. 3). Это ведь тоже
новояз, описывающий прошлое. Бытие называется небытием. В обычном
языке есть отрицательная частицы, в новоязе отрицание - не частица, а
целое. Отрицается существование нормального мира.

~!~
- Monday, August 27, 2007 at 21:24:32 (PDT)

Этот Юрик, который якобы раскрыл дело Политковской, никакая не Чайка, а Вовкин попугай. Под его трепотней не подпишется даже Тартаковский.

Лучше читайте хоть вот это
Барри Хамиш.Секреты Голан.
http://maof.rjews.net/content/view/18662/8/

Евгений Беркович
- Monday, August 27, 2007 at 20:59:20 (PDT)

Уважаемые коллеги,
сердечное спасибо всем за помощь. Общими усилиями с проблемой справились. Если убрать явные размеры картинок, то обе они стали видны не только в локальном, но и в удаленном вариантах. Браузер в ноутбуке оказался особенно чувствительным к кавычкам, которые нормальный браузер читал без помех.
Еще раз спасибо за помощь.

V-A
- Monday, August 27, 2007 at 15:11:58 (PDT)

http://berkovich-zametki.com/alinks5.htm
видно 2 картинки

http://berkovich-zametki.com/alinks5.htm
тоже 2 картинки

а какие проблемы?
PS Browser Mozilla 2.0.0.6
 

РГ
- Monday, August 27, 2007 at 14:50:10 (PDT)

Причем в имиже не давайте размеров и поместите только один имидж не два.
 давайте размеров и поместите только один имидж не два.

РГ
- Monday, August 27, 2007 at 14:46:57 (PDT)

Нет, Евгений.

Первый таг должен быть html
Второй таг body
Третий img
Потом закрывающий body
Потом закрывающий html


Больше никаких тагов

Евгений Беркович
- Monday, August 27, 2007 at 14:37:37 (PDT)

РГ
- Monday, August 27, 2007 at 14:28:53 (PDT)
создайте html фаил в котором буду только таги html body и img с нужным адресом


Сделано в файле:
http://berkovich-zametki.com/alinks6.htm

Картинки не вижу.

РГ
- Monday, August 27, 2007 at 14:28:53 (PDT)

создайте html фаил в котором буду только таги html body и img с нужным адресом

Если будете видеть сначала поставьте img в таблицу и если и в этом случае будет видеть добавьте все таги что у вас есть в фаилe


Евгений Беркович
- Monday, August 27, 2007 at 14:15:51 (PDT)

Марк К. - Берковичу (последний раз)
- Monday, August 27, 2007 at 13:54:07 (PDT)
Вы не обратили внимание на мое
- Monday, August 27, 2007 at 12:38:07 (PDT)
Опять же, обратите внимание: на сайте автора линка (http://art-brindatch.com/english/about_artist.htm) - все images, где extension указан как JPG (большими буквами) - не видны
Если этот файл не виден на его сервере, то он не будет виден и на вашем, т.к. и его и ваш сервер LINUX.


Уважаемый Марк, обратил. Я много раз говорил, что ВИЖУ этот файл с JPG (большими буквами), как видите его, вероятно, и Вы. То, что другие картинки на сайте автора линка сделаны криво, не имеет отношения к проблеме.

Altair
- Monday, August 27, 2007 at 13:24:31 (PDT)
Уничтожьте в файле всё, кроме таблицы со строчками из этих двух баннеров. Видны ли картинки?


Сделал в файле http://berkovich-zametki.com/alinks5.htm
Картинки опять не видны.

Nudnik
- Monday, August 27, 2007 at 14:10:03 (PDT)

> Моня
> - Monday, August 27, 2007 at 10:58:05 (PDT)
> К моему большому стыду и сожалению,я И.Дойчера не читал.Но думаю в ближайшее время почитать.

Вот-вот, дельное намерение, наконец-то слышна речь не мальчика, но где-то даже мужа.
Я же Вам уже довольно давно, если не запамятовали, советовал книжки-то читать, весьма полезное занятие. Кстати, и про Эсхила не забудьте.
Хотя, конечно, быть почитателем Троцкого и не читателем Дойчера...
Умолкаю в смущении.

Марк К. - Берковичу (последний раз)
- Monday, August 27, 2007 at 13:54:07 (PDT)

Вы не обратили внимание на мое
- Monday, August 27, 2007 at 12:38:07 (PDT)
Опять же, обратите внимание: на сайте автора линка (http://art-brindatch.com/english/about_artist.htm) - все images, где extension указан как JPG (большими буквами) - не видны
Если этот файл не виден на его сервере, то он не будет виден и на вашем, т.к. и его и ваш сервер LINUX.
Кроме того автор/владелец линка делает типичную ошибку, указывая "/images/Painting_m/Page_3/Praying%20phantoms%20of%20Jews%20161.JPG"
Умолк.



Altair
- Monday, August 27, 2007 at 13:24:31 (PDT)

Let's move to the Debug mode and reproduce the trace points.

Уничтожьте в файле всё, кроме таблицы со строчками из этих двух баннеров. Видны ли картинки?

Если видны, постепенно добавляйте старый материал до того момента, когда картинки исчезнут. Отсюда и надо будет отталкиваться.

Если не видны, не исключено, что jpg format не совсем корректный, что, правда, очень маловероятно. Но на всякий случай попробуйте открыть этот файл в Image editor, сохранить его под другим именем, старый стереть и потом переименовать новый файл, восстановив старое имя.

СМИ О КСЕНОФОБИИ И ЭТНОЭКСТРЕМИЗМЕ
- Monday, August 27, 2007 at 13:19:07 (PDT)

ИНЦИДЕНТЫ

Московские скинхеды пытались избить иностранных студентов.
http://www.islamnews.ru/news-7018.html

***
На деревню Кыцигировка под Иркутском напали жители окрестных сел Усть-Ордынского бурятского округа. Возбуждено уголовное дело.
http://www.kp.ru/online/news/31814/


ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОРГАНОВ ВЛАСТИ, МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ, СТРУКТУР СУДЕБНОЙ СИСТЕМЫ

В Пензе состоялось заседание межрегионального "круглого стола" на тему: "Легализация иностранных граждан и лиц без гражданства на территории Российской Федерации".
http://tatar-inform.ru/news/society/?id=82747

***
Кировская районная прокуратура, по предварительным данным, обвиняет лидера не зарегистрированной националистической «Партии свободы» Юрия Беляева в разжигании межнациональной розни.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2007/08/24/n_1109498.shtml

***
За зверские издевательства над уроженцем Бурятии на юго-западе Москвы ответят перед судом участники группы националистов.
http://www.mk.ru/blogs/MK/2007/08/26/srochno/308752/

***
Федеральная служба по надзору в сфере массовых коммуникаций, связи и охраны культурного наследия обвинила газету «Известия» в экстремизме.
http://1sn.ru/show.php?id=16848

***
Суд по иску о книгах Андрея Пионтковского состоится 25 сентября.
http://kavkaz.memo.ru/newstext/news/id/1195439.html


ОБЩЕСТВЕННЫЕ ИНИЦИАТИВЫ

Священнослужители России и Грузии примут участие в работе видеомоста Москва-Тбилиси.
http://kavkaz.memo.ru/newstext/news/id/1195580.html

***
В Москве пройдет выставка, посвященная жизни и подвигу Рауля Валленберга.
http://www.civitas.ru/news.php?code=3204

***
Борьба с национальной нетерпимостью и молодежным экстремизмом станет одним из главных направлений новой целевой программы "Молодежь Владимирской области ".
http://vladimir.rfn.ru/rnews.html?id=15929&cid=7


АНАЛИТИЧЕСКИЕ МАТЕРИАЛЫ, СТАТИСТИКА

Эксперты независимого социологического центра, выяснили с какими проблемами в нашей стране сталкиваются трудовые мигранты из Таджикистана.
http://www.newizv.ru/news/2007-08-27/75004/

***
40% населения России считает санкции Москвы против Грузии совершенно справедливыми и адекватными.
http://www.iamik.ru/?op=full&what=content&ident=36682


ЗА РУБЕЖОМ

В Германии появляются "запретные зоны" для мигрантов.
http://zvezda.ru/web/news13661.htm

***
На заседании думы TБ/ДННЛ депутат Сейма Юрис Добелис предложил присвоить бывшим бойцам двух дивизий Латышского легиона Waffen SS статус борцов за свободу и независимость Латвии.
http://www.d-pi ls.lv/news/2/274791

***
За пропаганду фашизма осудят польских вандалов, осквернивших памятник жертвам гетто.
http://www.jewish.ru/news/world/2007/08/news994252905.php

***
Житель американского города Буффало отсудил у своего бывшего начальника-афроамериканца 150 тыс. долларов за расистские высказывания.
http://telegraf.by/oddnews/2007/08/25/discrimination/?13:14

***
Еврокомиссар по юстиции, свободам и правосудию требует запрета праворадикальной Национал-демократической партии Германии.
http://echo.msk.ru/news/393044.html

***
В Испании арестован австрийский писатель, отрицающий Холокост.
http://www.jewish.ru/news/world/2007/08/news994252904.php

***
Президент Молдавии Владимир Воронин выразил озабоченность по поводу возрождения неофашизма и неонацизма.
http://www.nr2.ru/pmr/136606.html

***
Национал-демократическая партия (НДП) Германии запрещена не будет.
http://www.rbcdaily.ru/2007/08/27/focus/289296

***
Интернет-платформу YouTube обвиняют в демонстрации расистских сюжетов.
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,2753255,00.html?maca=rus-yandex_new_politics-320-xml


Евгений Беркович
- Monday, August 27, 2007 at 13:17:26 (PDT)

Altair
- Monday, August 27, 2007 at 13:10:18 (PDT)
Марк К. может быть прав. Я столкнулся на сервере своего провайдера, что я должен указывать имя файла именно так, как он сохранён на сервере, т.е. case sensitive


Именно поэтому Марк не прав: я использую имена файлов на серверах оригиналов. Иначе я бы ни в каком браузере не видел эти картинки.

Евгений Беркович
- Monday, August 27, 2007 at 13:15:19 (PDT)

Altair
- Monday, August 27, 2007 at 13:07:08 (PDT)
Евгений!

Я попытался проанализировать, что происходит с файлом. Забудьте то, что я писал в мыле.

У Вас во всех тагах TD для этого столбца указана WIDTH=1. Не совсем понятно, для чего это, т.к. ширина всех картинок превышает это значение.


В файле alinks3.html уже стоит везде ширина 140.
В файле alinks4.html я поставил два "больших" баннера в начало таблицы:
http://berkovich-zametki.com/alinks4.htm

Результат, увы, такой же: вижу все баннеры, кроме этих двух.

Altair
- Monday, August 27, 2007 at 13:10:18 (PDT)

Марк К. может быть прав. Я столкнулся на сервере своего провайдера, что я должен указывать имя файла именно так, как он сохранён на сервере, т.е. case sensitive

Евгений Беркович
- Monday, August 27, 2007 at 13:09:26 (PDT)

Уважаемые коллеги!
Чтобы не загружать гостевую, можно писать мне по редакционному адресу redaktor@berkovich-zametki.com

Марк К.
- Monday, August 27, 2007 at 12:01:01 (PDT)
Это не так. Последние баннеры имеют размер
http://art-brindatch.com/images/banner120x60.JPG 120 на 60, а
http://liora.strips4you.com/imgs/bann8831_2.jpg 88 на 31


Уважаемый Марк, я написал, что alinks3.htm - тестовый файл. В нем последний баннер добавлен для эксперимента. В основном файле alinks2.htm последние два баннера имеюб размер 120 на 60.

Вопросы:
- одинаковы-ли операционные системы всех компьютеров?
- одинаковы-ли browsers всех компьютеров?


Одинаковые. Более того, я уже говорил, что один и тот же браузер на одном и том же компьютере видит локальный файл полностью, а удаленный - без последних двух баннеров.

Предложение:
1. Download http://art-brindatch.com/images/banner120x60.JPG к себе на сервер
2. rename banner120x60.JPG в 12060.JPG (убрать х)
3. посмотреть, что получится.


Не имеет смысла, баннер и так отлично виден по своей ссылке.

Кроме того, один имеет file extension JPG, а второй - jpg , что существенно в случае UNIX и ему подобных.


См. выше.

Спасибо за желание помочь.

Altair
- Monday, August 27, 2007 at 13:07:08 (PDT)

Евгений!

Я попытался проанализировать, что происходит с файлом. Забудьте то, что я писал в мыле.

У Вас во всех тагах TD для этого столбца указана WIDTH=1. Не совсем понятно, для чего это, т.к. ширина всех картинок превышает это значение.

Теперь, насколько я помню из моего древнего опыта, более старые браузеры (о новых не знаю, не тестировал эту опцию, не исключено, что так же) ведут себя с таблицей следующим образом: они смотрят ширину ячеек какого-то количества первых рядов и распространяют это значение на остальные. Поведение в Вашем случае при этом будет выглядеть следующим образом. Т.к. реальная ширина первых рядов явно больше 1 пикселя, то таблица запоминает это значение и распространяет его на ячейки рядов ниже какого-то внутреннего кол-ва (насколько помню, это кол-во равно 10).

Если это так, то уберите ширину тага TD, она совсем не нужна. Передвиньте ряды невидимых картинок на 1-е и 2-е место сверху таблицы. Посмотрите, будут ли при этом видны все картинки. Если нет, надо будет играться дальше, но мне это трудно сделать, т.к. у меня всё видно.

Дайте, пожалуйста, знать о результатах в любом случае.

Марк К. - Берковичу (добавление к добавлению)
- Monday, August 27, 2007 at 12:38:07 (PDT)

Опять же, обратите внимание: на сайте автора линка (http://art-brindatch.com/english/about_artist.htm) - все images, где extension указан как JPG (большими буквами) - не видны

Марк К. (добавление)
- Monday, August 27, 2007 at 12:09:16 (PDT)

Кроме того, один имеет file extension JPG, а второй - jpg , что существенно в случае UNIX и ему подобных.
Все остальные имеют file extension - jpg.
Предложение: Download it & rename to jpg



Марк К.
- Monday, August 27, 2007 at 12:01:01 (PDT)

Евгений Беркович
- Monday, August 27, 2007 at 11:21:55 (PDT)
Спасибо всем, кто откликнулся на просьбу помочь.
К сожалению, ситуация не стала ясней, хотя я попробовал реализовать некоторые предложения
Написано:
Евгений Беркович
- Sunday, August 26, 2007 at 12:32:30 (PDT)
Две последние картинки не видны. Единственное их отличие от предыдущих - в размере. Последние баннеры имеют размер 120 на 60, в то время как все остальные - 88 на 31.
================
Это не так. Последние баннеры имеют размер
http://art-brindatch.com/images/banner120x60.JPG 120 на 60, а
http://liora.strips4you.com/imgs/bann8831_2.jpg 88 на 31
Вопросы:
- одинаковы-ли операционные системы всех компьютеров?
- одинаковы-ли browsers всех компьютеров?
Предложение:
1. Download http://art-brindatch.com/images/banner120x60.JPG к себе на сервер
2. rename banner120x60.JPG в 12060.JPG (убрать х)
3. посмотреть, что получится.

Опять брань
- Monday, August 27, 2007 at 11:50:57 (PDT)

ВЕК
- Monday, August 27, 2007 at 11:05:09 (PDT)
----------------------------------------------
Некрасиво.
Юпитер, ты сердишься... Как там дальше по-латыни?
А ведь вас никто не оскорбил. Обидеться мог бы графоман. Вы ведь не "тявкаете", правда?

Борис Михайлович
- Monday, August 27, 2007 at 11:30:55 (PDT)

ВЕК
- Sunday, August 26, 2007 at 21:16:25 (PDT)

Замечательное суждение ВЕКа дает ключик к поведению не только "стареньких" участников форума, "вспоминающих былые дни и битвы, где вместе сражались они". И молодые, но не слишком реализовавшиеся в жизни люди, чаще всего эмигранты, оторванные от привычной почвы, стараются самоутвердиться на форуме за счет эпатажа, экстравагантной маски, к которой потом привыкают, она как бы прирастает к лицу. Вот и "большевизм" Мони из той же серии. Ну, был бы он, как большинство нормальных евреев, демократом и либералом, и что? Чем бы выделился? А так он не такой, как все - оригинал! Большой оригинал! И грудь раздувается, и спина выпрямляется, и пар из ноздрей, и огонь в глазах... А в жизни? Вот это и называется иллюзией самооценки.

Элла
- Monday, August 27, 2007 at 11:27:13 (PDT)

Ну как-же, пользоваться пытались, и не раз. Схлопотали обвинения в глумлении над памятью жертв

Это правда. Только не вся. Но я сейчас как раз пишу про это. Будет готово - тогда и поговорим.

Элла
- Monday, August 27, 2007 at 11:25:13 (PDT)


основная функция демократического государства - защищать своих граждан, а не управлять ими. В демократическом государсве народ САМОуправляем через избранные государственные институты, которым избиратели делегируют властные полномочия.

То же, о чем Вы пишете, свойственно авторитарным/диктаторским системам, где все функции зеркальны по отношению к демократическим.

Нет, уважаемый параграф, не так. Функция демократического государства - та же. что и у всякого другого, т.е. включает и управление, и защиту, и много чего еще, что не может сделать человек в одиночку. Демократическое государство отличается от всех прочих тем, что народ гораздо сильнее и непосредственнее влияет на то, как им будут управлять, от чего и какими методами защищать, только и всего.

Ontario14
- Monday, August 27, 2007 at 11:22:05 (PDT)

Элла-Онтарио
- Sunday, August 26, 2007 at 22:10:43 (PDT)
Если не находится в имеющихся галахот решения для проблемы, возникшей у весьма большого количества евреев, значит, галахот надо (разумеется, в рамках традиции) разрабатывать дальше. И если этого не делается, то дело плохо
*************
Не так всё плохо, новые "псикот" выдаются ежедневно.

Вот то-то и оно, что действительно существует объективная возможность использовать Холокост против Хаскалы, но никто ею на самом деле не пользуется.
*************
Ну как-же, пользоваться пытались, и не раз. Схлопотали обвинения в глумлении над памятью жертв.

Евгений Беркович
- Monday, August 27, 2007 at 11:21:55 (PDT)

Спасибо всем, кто откликнулся на просьбу помочь.
К сожалению, ситуация не стала ясней, хотя я попробовал реализовать некоторые предложения.

screen resolution
- Sunday, August 26, 2007 at 13:14:26 (PDT)
Евгений Беркович
- Sunday, August 26, 2007 at 12:32:30 (PDT)
Сравните screen resolution там и там


И сравнивать не нужно, потому что я вижу и не вижу два баннера на одном и том же экране: не вижу при просмотре браузером версии на сервере, вижу при просмотре тем же браузером того же файла на компьютере.

Random
- Sunday, August 26, 2007 at 13:10:13 (PDT)
Евгений Беркович
- Sunday, August 26, 2007 at 12:32:30 (PDT)

Вoзмoжнo, мoдем или network card (или network configuration) нa Вaшем нoутбуке медленнее, чем нa десктoпе, и сaйт "oтрезaет" connection дo тoгo, кaк все грaфические фaйлы успели зaгрузиться? Пoxoже, чтo oтрезaнные фaйлы -- пoследние.


Тоже не проходит. При перестановке баннеров к началу я их не вижу, а следующие за ними - вижу: см. тестовый файл

http://berkovich-zametki.com/alinks3.htm

РГ
- Sunday, August 26, 2007 at 14:47:53 (PDT)
Возьмите source страницы - right mouse click and view source и посмотрите на table к которому все данные имиджи принадлежат. Может быть padding или
spacing влияет. Имиджи то разного размера. Хотя не уверен.
Если вы как-нибудь сделаетe этот source доступным в виде файла, можно было бы посмотреть.


Так оба файла доступны и их source можно посмотреть указанным Вами способом:

http://berkovich-zametki.com/alinks2.htm
http://berkovich-zametki.com/alinks3.htm

Здесь есть два варианта, с которыми надо "поиграть" -
1) скопировать имидж из GIF в JPEG, заменить и посмотреть что будет.
2) Заменить " " " кавычки на " ' " или убрать совсем.
Может заработает ...


Первый из невидимых баннеров .gif, второй - .jpg, так что первый вариант не помогает.
В файле http://berkovich-zametki.com/alinks3.htm кавычки у первого баннера убраны, но тоже не помогает.

Просьба о помощи остается в силе.
Заранее спасибо!

Элла
- Monday, August 27, 2007 at 11:20:28 (PDT)

Речь шла об обязательности уважения этих символов.

Поскольку Вы в принципе признаете, что эти символы есть за что уважать, дальше все совсем просто:

Люди, которые их уважают, не мерзавцы и не дебилы. Если Вы открыто проявляетет неуважение к тому, что уважают другие, ничем не плохие люди, Вы их обижаете. А хорошо ли это?

P.S. Сидим прекрасно!

ВЕК
- Monday, August 27, 2007 at 11:05:09 (PDT)

Ужасный век! O tempora, o mores!
- Monday, August 27, 2007 at 08:50:23 (PDT)
и прочие маски любителя тявкать из-за угла

Вот что скажу тебе, родное сердце. Есть элементарный сетевой этикет, согласно которому без имени/ника прилично давать информационные ссылки, а не беседовать. Догадаться, кто ты, не высшая математика, как и взять тебя за руку. Но не слишком ли много чести? - Ты никто и имя твое - Никто, а для бесед с Никто времени жаль. Сделаем проще: каждый раз, когда потявкаешь и захочешь услышать ответ, кликай сюда http://lleo.aha.ru/na/ - получай свое удовольствие и будь счастлив.

СтСтудент
- Monday, August 27, 2007 at 10:58:46 (PDT)

Вопрос к специалистам
"Государство - как способ управления группой людей "
------------------------------
А что конкретно подразумевается под выражением "способ управления группой людей" и какие еще есть способы?

Моня
- Monday, August 27, 2007 at 10:58:05 (PDT)

Nudnik
- Sunday, August 26, 2007 at 15:13:26 (PDT)
> Я написал "по-моему." Самуил считается умный. А мудрый и умный это рядом где-то.

Просто Вы, кроме И.Дойчера
****
К моему большому стыду и сожалению,я И.Дойчера не читал.Но думаю в ближайшее время почитать.


Один декретный отпуск прервал работу комиссии по гиюру
- Monday, August 27, 2007 at 10:53:57 (PDT)

Комиссия по вопросам гиюра, занимающаяся проверкой серьезности намерений граждан, желающих принять иудаизм, не работает уже более двух месяцев, сообщает газета "Маарив". Причиной, по которой более 500 человек не могут начать процедуру гиюра, является декретный отпуск одного из членов комиссии, адвоката Рахель Шарем. Вопрос о преемнике адвоката не решен до сих пор.
http://www.newsru.co.il/israel/27aug2007/dekret304.html

***§***
- Monday, August 27, 2007 at 10:53:12 (PDT)

Элла
- Monday, August 27, 2007 at 10:25:44 (PDT)
"Управление"? А бывает ли какое-нибудь сообщество (что человеческое, что животное!) НЕуправляемым? Неиерархическим? И если человек - животное общественное, значит, без этого самого "управления" ему попросту не выжить. Так неужели же, в таком случае, не стоит проявлять уважение к (разумеется условным) символам, обозначающим это самое управление?

Уважаемая Элла,
основная функция демократического государства - защищать своих граждан, а не управлять ими. В демократическом государсве народ САМОуправляем через избранные государственные институты, которым избиратели делегируют властные полномочия.

То же, о чем Вы пишете, свойственно авторитарным/диктаторским системам, где все функции зеркальны по отношению к демократическим.

Марк К.
- Monday, August 27, 2007 at 10:47:55 (PDT)

Элла
- Monday, August 27, 2007 at 10:25:44 (PDT)
"Управление"? А бывает ли какое-нибудь сообщество (что человеческое, что животное!) НЕуправляемым? Неиерархическим? И если человек - животное общественное, значит, без этого самого "управления" ему попросту не выжить. Так неужели же, в таком случае, не стоит проявлять уважение к (разумеется условным) символам, обозначающим это самое управление?
У Вас же выходит, что куда лучше было бы человеку. если бы им не управляли.
Нет, Элла, у меня это не выходит, сообщество не может быть неуправляемым. Именно это я и писал, когда сказал, что государство, как орган управления, неизбежно.
А вот, что касается стоит, или не стоит "проявлять уважение к (разумеется условным) символам, обозначающим это самое управление", это уже другой поворот темы. Речь шла об обязательности уважения этих символов. Вот тут-то мы и разошлись!
P.S. Хорошо сидим!


Элла
- Monday, August 27, 2007 at 10:25:44 (PDT)

Государство - как способ управления группой людей - неизбежно.. Конституция страны - "правила игры" данной группы людей. Атрибуты государства (герб, флаг, гимн) - не более чем навязанные этой группе психологические доминанты, которые служат одной цели - поставить всех "в один строй".

"Управление"? А бывает ли какое-нибудь сообщество (что человеческое, что животное!) НЕуправляемым? Неиерархическим? И если человек - животное общественное, значит, без этого самого "управления" ему попросту не выжить. Так неужели же, в таком случае, не стоит проявлять уважение к (разумеется условным) символам, обозначающим это самое управление?

У Вас же выходит, что куда лучше было бы человеку. если бы им не управляли. Я согласиться с этим не могу.

Марк К.
- Monday, August 27, 2007 at 10:12:48 (PDT)

Элла
- Monday, August 27, 2007 at 09:47:11 (PDT)
Если человек считает государство осмысленным и полезным заведением, он это выражает в уважении к его символике, а если нет - то наоборот. И вот - вопрос: Вы лично считаете, в принципе, государство полезным - или как?
Государство не может быть "осмысленным и полезным". Оно - способ УПРАВЛЕНИЯ массами. Осмысленное - кем? Полезное - кому? Это - одна сторона вопроса.
Вторая же, которая, на мой взгляд, отнюдь не обязательна применительно к государтству, - "человек ... выражает в уважении к его символике". Почему надо уважать герб? Потому, что так "принято"? Кем? Я уже говорил, что герб - один из атрибутов государства, позволяющий легче управлять населением, об'единять его "в стройные ряды" с единой психологией.
Считаю ли я государство "полезным - или как?".
Скорее - "или как!" Государство - как способ управления группой людей - неизбежно.. Конституция страны - "правила игры" данной группы людей. Атрибуты государства (герб, флаг, гимн) - не более чем навязанные этой группе психологические доминанты, которые служат одной цели - поставить всех "в один строй".



Ontario14
- Monday, August 27, 2007 at 09:56:20 (PDT)

Самуил
- Sunday, August 26, 2007 at 23:53:59 (PDT)
...в Калининском ЦПС (пасшифровывалось так: Церковно-Приходские Системы). Причем, занимались этим какие-то совсем серые тетки и дядьки, никому не ведомые...
*******
О, мне - ведомые. Я несколько лет учился в Калинине в школе. Ученикам, чьи родители работали в Центрпрограммсистем(мои там не работали), директор поручал приносить в школу перфокарты, в огромных количествах. Особо ценились целые, без дырочек - их использовали для экзаменационных билетов. Продырявленные, или с заклеенными дырочками(говорят, что программисты вручную так фиксали баги), шли для простых школьных зачетов и экзаменов.

Элла
- Monday, August 27, 2007 at 09:47:11 (PDT)

Он (и другие атрибуты государства) - не более чем условность, созданная для удобства управления толпой. Человек, которому внушили почтение к этой картинке (скульптурке), легче управляется.
Make sense?
Я так думаю (;-)))


Символы условны всегда и все, включая обручальные кольца. Но вот логика, по-моему, тут обратная: Если человек считает государство осмысленным и полезным заведением, он это выражает в уважении к его символике, а если нет - то наоборот. И вот - вопрос: Вы лично считаете, в принципе, государство полезным - или как?


Игрек
- Monday, August 27, 2007 at 09:38:55 (PDT)

Совсем не по теме Гостевой. И даже не рядом.
Предупреждаю: перед просмотром сходите в туалет. От смеха можно уписаться.
http://www.youtube.com/watch?v=hkg3c_vyZqM

Туда же
- Monday, August 27, 2007 at 09:11:39 (PDT)

Эту чувствительность графоманов тонко заметил ещё Пушкин, когда издевался над Хвостовым (в Медном Всаднике):

...граф Хвостов,
Поэт, любимый небесами,
Уж пел бессмертными стихами
Несчастье невских берегов.

Психологу на заметку
- Monday, August 27, 2007 at 08:59:02 (PDT)

Графоманы совершенно нетерпимы к малейшим замечаниям. Их можно только хвалить. Они высочайшего мнения о себе. Их творчество - священно.

Марк К.
- Monday, August 27, 2007 at 08:57:34 (PDT)

Элла
- Monday, August 27, 2007 at 08:29:18 (PDT)
Человеческому мышлению свойственен символизм. Каррикатуры ы "Штюрмере" лично на меня нисколечки непохожи, но поскольку я знаю, что под такими условными обозначениями подразумевают обыкновенно представителей моего народа, я воспринимаю их как личное оскорбление.
===============
Понимаете, Элла, вы, на мой взгляд, применяете стандартный ход, которым пользуются в рекламе.
В первой фразе дается statement, а потом, отталкиваясь от него, накручивается остальное.
Ваше "Человеческому мышлению свойственен символизм" - именно такое(ой) statement. Из чего это следует? Откуда такое обобщение?
Пример: обручальное кольцо - символ верности и... ну сами знаете. Что, он, этот символ удержал кого-либо от спанья с чужим(ой) мужем(женой)?
Вы ассоциируете с собой кем-то нарисованные каррикатуры - это из другой оперы, той, что кончается кровью. Это - не герб, это - политизированное графическое воздействие одних на психику других.
Почему гербом страны может быть, например, мифическое ДВУГЛАВОЕ пернатое-хищник? Это - символ чего?
Символизм (как Вы его определили) - в случае с гербом не более чем искусственное направленное воздействие на психику.
Он (и другие атрибуты государства) - не более чем условность, созданная для удобства управления толпой. Человек, которому внушили почтение к этой картинке (скульптурке), легче управляется.
Make sense?
Я так думаю (;-)))

Интересный факт еврейской истории
- Monday, August 27, 2007 at 08:53:57 (PDT)

http://magazines.russ.ru/znamia/2007/9/fr-pr.html

Опубликовано в журнале:
«Знамя» 2007, №9
non fiction
Владимир Фридкин
Пимен еврейского происхождения


Ужасный век! O tempora, o mores!
- Monday, August 27, 2007 at 08:50:23 (PDT)

ВЕК
- Monday, August 27, 2007 at 03:06:03 (PDT)
У вас талант
- Sunday, August 26, 2007 at 23:48:11 (PDT)

Поблагодарил бы замечание, когда бы знал - кого. А так больше похоже на плевок в суп соседу.
-------------------------------------------------
Благодарите Пушкина. При чём тут суп? Плевок? Тут литературный альманах, а не коммунальная кухня.


Лада -Матроскину
Москва, - Monday, August 27, 2007 at 08:34:52 (PDT)

Матроскин
- Sunday, August 26, 2007 at 12:36:55 (PDT)
Моня

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Матроскин, Вы патологически злой и злобный человек. Вам бы к психоаналитику, пока не поздно. Не забывайте: подобное притягивает подобное.

Элла
- Monday, August 27, 2007 at 08:29:18 (PDT)

Скажите, Элла, что такое герб? Что особенного в той картинке, которую кто-то придумал, нарисовал и нам подсунул?

Объясняю:

Человеческому мышлению свойственен символизм. Каррикатуры ы "Штюрмере" лично на меня нисколечки непохожи, но поскольку я знаю, что под такими условными обозначениями подразумевают обыкновенно представителей моего народа, я воспринимаю их как личное оскорбление. Причем, мне совершенно все равно, кто, когда и почему нарисовал и народу подсунул именно такую картинку, а не какую-нибудь другую. не важно, как оно выглядит, важно, что под ним понимают.

Ну так вот, гербами (более или менее удачно нарисованными) принято символически обозначать соответствующие сообщества. Члены их могут быть о них любого мнения, но посторонним не мешает запомнить, что неуважение к данному символу каждый член сообщества вправе воспринять как личное оскорбление, независимо от того, кто, когда и почему нарисовал ему именно такой герб, а не другой.


WMW
- Monday, August 27, 2007 at 07:44:32 (PDT)

Очень понравилась реплика - отзыв Эллы на сообщение о раскрытии убийства Политковской. Как ни старайся, точней, умней и остроумней не скажешь. Мадам! Мои Вам комплименты! Как я уж писал неоднократно, Вы очень талантливы!!!
УДАЧИ И СЧАСТЬЯ ВАМ!

Ontario14
- Monday, August 27, 2007 at 07:11:09 (PDT)

ВЕК
- Monday, August 27, 2007 at 06:06:42 (PDT)
******
утром в понедельник постить это - жестоко и несправедливо, но 5-ти друзьям переслал...:-)

Леонид
Фрайбург, Германия - Monday, August 27, 2007 at 07:01:50 (PDT)

Господину И.Л. Дегену.
Дорогой Ион Лазаревич! В очередной раз Вы доставили мне огромное удовольствие своим "Противостоянием". Я никогда не пытаюсь даже ставить вопрос о том, что в Ваших рассказах факт, а что вымысел, ибо правдивость в них вымысла - прямая производная от фактов, которыми так богата Ваша героическая жизнь (как во время, так и после войны). Счастья Вам и здоровья. С уважением. Л. Комиссаренко.

Б.Tененбаум-MB,к вопросу об аккумуляторе :)
- Monday, August 27, 2007 at 06:52:59 (PDT)

Ландау, помнится, требовал сдачи экзамена, который назывался, кажется, теоретический минимум. Его мало кто сдавал - я бы, например, даже и не пытался бы. A Вы уверены, что Маркс Самойлович прошел бы это трудное испытание ? :)

ВЕК
- Monday, August 27, 2007 at 06:06:42 (PDT)

Самуил
- Sunday, August 26, 2007 at 23:53:59 (PDT)

Вот. от Димы Вернера:

Существует вирус, распространяющийся по электронным сетям, орально, а также через прикосновения. Вирус называется "Реинфицирующий Амплификатор
Бессмысленной и Отупляющей Тщетной Активности" (Р.А.Б.О.Т.А.) Получив его от своих коллег, начальства, или от кого-то другого, ни в коем случае НЕ ПРИКАСАЙТЕСЬ К НЕМУ! Этот вирус полностью уничтожит всю вашу личную жизнь. Если вам по какой-то причине необходимо войти в контакт с вирусом Р.А.Б.О.Т.А., наденьте куртку и вместе с двумя надежными друзьями посетите ближайший гастроном. Приобретите там противоядие, известное как "Всесторонне-Исцеляющий Напряго-Облегчитель" (В.И.Н.О.) или "Подавитель-Искоренитель Взбудораженности и Озабоченности" (П.И.В.О.)
Принимайте противоядие через небольшие промежутки времени до тех пор, пока Р.А.Б.О.Т.А. не будет полностью удалена из вашей системы. Вам следует разослать это предупреждение пяти друзьям. Если у вас нет пяти друзей, это означает, что вы уже инфицированы, и Р.А.Б.О.Т.А. управляет
вашей жизнью.


Eli
Haifa, Israel - Monday, August 27, 2007 at 05:56:52 (PDT)

"Все мрачные предсказания грядущей гибели Европы и ее неизбежного покорения силами ислама основаны на незнании европейской истории, на недооценке степени неистребимой жестокости, заложенной в европейской ДНК. Европейцев не надо учить науке ненависти: по этой части они дадут мусульманам сто очков вперед, утверждает Питерс.

Что ж, вполне возможно… если бы население Европы сохраняло средневековые повадки. Но меняются времена, меняются и нравы. И сейчас трудно понять, что дает Питерсу основания верить, будто сегодняшние европейцы готовы с такой же беспощадной свирепостью сражаться за свою цивилизацию, с какой ее отстаивали их предки"... and burned out 6 Million jews..."
It's unbelievable how deep the eurocentrism is sitting in the minds of jewish intelegenzia from former USSR


Eli
Haifa, Israel - Monday, August 27, 2007 at 05:56:45 (PDT)

"Все мрачные предсказания грядущей гибели Европы и ее неизбежного покорения силами ислама основаны на незнании европейской истории, на недооценке степени неистребимой жестокости, заложенной в европейской ДНК. Европейцев не надо учить науке ненависти: по этой части они дадут мусульманам сто очков вперед, утверждает Питерс.

Что ж, вполне возможно… если бы население Европы сохраняло средневековые повадки. Но меняются времена, меняются и нравы. И сейчас трудно понять, что дает Питерсу основания верить, будто сегодняшние европейцы готовы с такой же беспощадной свирепостью сражаться за свою цивилизацию, с какой ее отстаивали их предки"... and burned out 6 Million jews..."
It's unbelievable how deep the eurocentrism is sitting in the minds of jewish intelegenzia from former USSR


Марк К.
- Monday, August 27, 2007 at 05:55:45 (PDT)

Элла
- Monday, August 27, 2007 at 03:21:19 (PDT)
Да нет, они ведь высказывались по поводу герба СВОЕЙ страны.
Скажите, Элла, что такое герб? Что особенного в той картинке, которую кто-то придумал, нарисовал и нам подсунул?


***§***
- Monday, August 27, 2007 at 05:47:54 (PDT)

Уважаемые Дамы и Господа,

Здесь обосновано подвергали критике господина Тартаковского не столько за его безграмотность, сколько за безумное упорство, с которым он отстаивает свое ошибочное мнение.

В то же время несколько участников этой Гостевой высказали безапелляционное мнение о том, что нельзя потешаться над государственными символами. Затем была внесена поправка, что это запрещено делать с чужими символами, а над своими (то есть своего государства) потешаться можно. Но, поскольку определить гражданство автора высказывания достоверно невозможно, обоснование ограничения в высказывании своего мнения было сужено до «...помещая такие шуточки в эту Гостевую, где собирается публика гражданства разнообразного, он приглашает нас посмеяться над тем, над чем очень многие из нас смеяться права не имеют».

Я перечитал все, относящееся к данному вопросу, и не нашел приглашения к высказыванию согласия или несогласия с мнением какого-либо автора по затронутым вопросам. Здесь были только высказаны частные мнения.

Поскольку, в конечном итоге, все свелось к вопросу Прав и Свобод Человека, прошу обратить внимание на нижеследующий документ:

Всеобщая декларация прав человека
Принята и провозглашена резолюцией 217 А (III) Генеральной Ассамблеи от 10 декабря 1948 года

Статья 19
Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их; это право включает свободу беспрепятственно придерживаться своих убеждений и свободу искать, получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ.

Ограничения свободы выражения личного мнения возможны только в совершенно определенных случаях, ни один из которых к данной ситуации отношения не имеет.

Элла
- Monday, August 27, 2007 at 05:39:19 (PDT)

Угу, раскрыто... Басманным судом. Семь верст до небес и все лесом!

Дело Политковской раскрыто
- Monday, August 27, 2007 at 05:29:54 (PDT)

Как сообщил в понедельник генпрокурор Юрий Чайка Владимиру Путину, в убийстве журналистки подозреваются десять человек

По делу об убийстве Анны Политковской задержаны десять человек. Об этом в понедельник сообщил генпрокурор России Юрий Чайка на встрече с президентом Владимиром Путиным. По словам генпрокурора, лица, причастные к убийству Анны Политковской, причастны также к убийству редактора русской версии журнала «Форбс» Пола Хлебникова и замглавы Центробанка Андрея Козлова. Подробности...
http://www.vz.ru/news/2007/8/27/104126.html

Редакция
- Monday, August 27, 2007 at 05:08:00 (PDT)

Статистика посещений сайта с конца марта этого года:

Месяц; Уникальных посетителей;Число посетителей;Страниц;Обращений;Байт

März 2007 3964 5267 28552 65446 2.05 GB
Apr 2007 29488 45441 222149 527275 15.71 GB
Mai 2007 31038 48971 201443 504567 16.72 GB
Juni 2007 28436 45513 271780 570360 20.44 GB
Juli 2007 26764 44694 205117 525029 17.32 GB
Aug 2007 23637 37381 183924 499547 15.30 GB

Total 143327 227267 1112965 2692224 87.54 GB

В среднем, в месяц на сайт выходят более 25 тысяч уникальных читателей.

Элла
- Monday, August 27, 2007 at 05:07:21 (PDT)

А откуда Вам известно гражданство высказывающегося?

Оно мне неизвестно, но помещая такие шуточки в эту Гостевую, где собирается публика гражданства разнообразного, он приглашает нас посмеяться над тем, над чем очень многие из нас смеяться права не имеют.

MB
- Monday, August 27, 2007 at 04:54:37 (PDT)

Б.Тененбаум-Самуилу
- Sunday, August 26, 2007 at 16:42:20 (PDT)
---
как жалко и смешно может выглядеть человек, от природы далеко не глупый и небесталанный
---
Вы опять правы. Я посмотрел Марксовы работы, напечатанные в "Заметках", ... Как и когда он сумел так деградировать -вплоть до теоретических трудов по физике, основанных на взвешивании аккумулятора ? :)

Труды трудaми, увaжaемый Б. Тененбaум, a вoпрoс o взвешивaнии aккумулятoрa oчень дaже oстрoумный (пo-мoему, егo печaтaли дaвным дaвнo, тo ли в "kвaнте", или еше где?). Если учесть, чтo зaряженный aккумулaтoр мoжет "весить" и меньше, чем незaряженный – пoлучaется хoрoший вoпрoс для студентoв.


Либерман за наступательную инициативу а не за оборонительную
Израиль - Monday, August 27, 2007 at 04:49:59 (PDT)

10:32 26 Августа 2007

Как пишет портал NRG-Маарив, министр стратегического планирования Авигдор Либерман предлагает нанести удар по террористам вместо того, чтобы вкладывать деньги в защитные средства.

«Мы должны атаковать террористические базы в Газе, именно они должны находиться в готовности быть подвергнутым удару, а не мы, - сказал Либерман в интервью армейской радиостанции. – Все, кто погибли в Сдероте, погибли на улицах. Нельзя защитить все. Неужели мы хотим только обороняться и только строить заборы и электронные системы, или мы все же хотим, чтобы они лишились покоя? (в случае продолжения террора)»

По словам Либермана, даже современные защитные средства не смогут защитить граждан Израиля. «Даже если мы воздвигнем умную электронную систему, против неё будет выставлена более усовершенствованная модель «Касама». Что мы будем делать тогда?», - задался он вопросом.

«Мы должны изменить подход – и в головах политиков, и в головах журналистов. Пришло время предпринять наступательную инициативу. Сидеть, ждать сложа руки и не реагировать – этот путь ни к чему нас не приведет», - сказал министр.


***§***
- Monday, August 27, 2007 at 04:18:30 (PDT)

Свою символику поливать-святое дело.
Чужую-не трожь.
Как минимум, она тебя не касается.

Обосновать в состоянии?

***§***
- Monday, August 27, 2007 at 04:12:49 (PDT)

Элла
- Monday, August 27, 2007 at 03:21:19 (PDT)
Когда в России утвердили двуглавого орла, половина страны называла его не иначе, как "чернобыльский бройлер". По-видимому, половина России - бесчестные люди.

Да нет, они ведь высказывались по поводу герба СВОЕЙ страны. Их право.

Забавно! А откуда Вам известно гражданство высказывающегося? Например, мое или того, кто пишет под своей фамилией, например, Тартаковского?



Элла
- Monday, August 27, 2007 at 03:21:19 (PDT)

Когда в России утвердили двуглавого орла, половина страны называла его не иначе, как "чернобыльский бройлер". По-видимому, половина России - бесчестные люди.

Да нет, они ведь высказывались по поводу герба СВОЕЙ страны. Их право.

Нелюбителям гербов
- Monday, August 27, 2007 at 03:19:58 (PDT)

Свою символику поливать-святое дело.
Чужую-не трожь.
Как минимум, она тебя не касается.
Даже если это АК на гербе какого-нибудь Мозамбика.

ВЕК
- Monday, August 27, 2007 at 03:06:03 (PDT)

У вас талант
- Sunday, August 26, 2007 at 23:48:11 (PDT)

Поблагодарил бы замечание, когда бы знал - кого. А так больше похоже на плевок в суп соседу.

Урок словесности
- Monday, August 27, 2007 at 02:17:35 (PDT)

***§***
- Monday, August 27, 2007 at 00:53:13 (PDT)
---------------------------------------------
У Новикова-Прибоя есть рассказ "Урок словесности". Там описан урок для матросов, который, видимо, давали в царское время на флоте. Офицер (или унтер, не помню) спрашивает: "Что есть двуглавый орёл?" Матрос, выпучив глаза отвечает: "Урод, Ваш-диства!"(Ваше Превосходительство).

***§***
- Monday, August 27, 2007 at 00:53:13 (PDT)

To all
- Sunday, August 26, 2007 at 03:50:00 (PDT)
Автору Эмигрантской истории:
...отношение к чужому гербу чести Вам не делает.

Когда в России утвердили двуглавого орла, половина страны называла его не иначе, как "чернобыльский бройлер". По-видимому, половина России - бесчестные люди.



Mapk
- Monday, August 27, 2007 at 00:39:13 (PDT)

Самуил
- Sunday, August 26, 2007 at 23:53:59 (PDT)
Опять в десятку! Удивительно точное наблюдение. Только среди СУБД еще КАМУ забыли. Куда ж ОКА без КАМЫ?



Самуил
- Monday, August 27, 2007 at 00:23:30 (PDT)

Уважаемый ВЕК! Простите, пожалуйста, за опечатку в Вашем имени в предыдущем посте. Нечаянно это.

Самуил
- Monday, August 27, 2007 at 00:19:18 (PDT)

Б.Тененбаум-Самуилу
- Sunday, August 26, 2007 at 16:42:20
Я посмотрел Марксовы работы, напечатанные в "Заметках", первая называлась "Как я вправлял мозги Нобелевскому лауреату"... Ан нет - хороший рассказ, и написан живо, и ирония видна, и дистанция между им самим и Пастернаком не нарушается.

Да, мне тоже этот рассказ нравится. А еще — «Эйнштейн и Паваротти». Хорошо, ярко, смачно написано. А кто Киев знает, оценит точность, выпуклость зарисовок с натуры... Вот потому-то и досадно, и зло берет, когда человек "с даром" роняет себя. Уважаемый БЕК о причинах рассказал убедительно:

ВЕК
- Sunday, August 26, 2007 at 21:16:25

Так что, по мне, самое важное, что хочется сохранить "под натиском лет и котлет" — это трезвую самооценку, спасающую от деградации.

Самуил
- Sunday, August 26, 2007 at 23:53:59 (PDT)

Ontario14 - Самуилу
- Sunday, August 26, 2007 at 17:41:31
Старшие коллеги рассказывали о какой-то "Триаде", не китайской мафии, а сворованном русскими ADABAS и переведенном на "кирилицу".

Меня, увы, тоже можно записать в старшие товарищи. С Вашей подачи поднапрягся и составил списочек "цельнодраных" американских (кроме немецкого ADABASа) баз данных:

IMS — ОКА
TOTAL — СЕДАН
ADABAS — ДИСОД, СПЕКТР, ТРИАДА
INGRES — РУБИН
ORACLE — КАРАТ

ADABAS передирали во многих местах — это была самая популярная система. Но на слуху, imho, больше было название ДИСОД. Кстати, никакого особого "перевода на кириллицу" и не делали. Было — обыкновенное нелицензионное (сиречь пиратское) использование софта с его переименованием и переводом пользовательской документации на русский. Ну, если где диагностические сообщения заменят русскими, так это ваще! Тут вот что надо принять во внимание: передер софта было делом столь уныло-вонючим, что все хоть малость толковые и амбициозные команды старались в это дерьмо не вступать. Делали, в основном, эту работу в Казани, Минске, в Калининском ЦПС (пасшифровывалось так: Церковно-Приходские Системы). Причем, занимались этим какие-то совсем серые тетки и дядьки, никому не ведомые...

В Совчине забавная была система. Зряплата почти не коррелировала с работой. С другой стороны, за зряшные эти деньги можно было дурака валять либо находить себе работу по вкусу. Сейчас кажется невероятным, что инженер в ранге главспеца или главного конструктора проекта (не бог весть что — беспартийных евреев на этот уровень пускали!), при вполне умеренной ловкости мог выбить финансирование себе и своей маленькой группе под тему, какую только его задняя левая пятка желала. Действительно, в какое НИИ, в какой проектный институт не зайдешь — обязательно там кто-то пишет своя базу данных, компилятор или систему документирования. Сколько оригинальных разработок сделано было в непрофильных НИИ, а то и вообще - в вычислительном центре при каком-нибудь пусконаладочном тресте. Разумеется, до рынка ни одна из этих поделок не дошла, ввиду отсутствия оного (рынка то есть). Но красивых, оригинальных, интересных идей (порой предвосхищавших западные решения) было предостаточно. А поскольку самого понятия "коммерческий успех" не существовало, определяющим фактором "успеха" советского инженера был гамбургский счет — его репутация в кругу коллег. У меня еще в те годы закрадывалось подозрение, что Сов.Власть все это прекрасно понимала и сознательно давала возможность технической интеллигенции развлекаться на работе как им заблагорассудится — лишь бы в политику, в диссидентство не лезли. Разумеется, я говорю о вегетерианском периоде советской истории, об относительно сытых 70-х и 80-х, когда вся страна сидела на халявной нефтяной игле и ни хрена не делала. Народ водку пьянствовал, подворовывал тихонько. Ну, так чего бы не дать интеллигентикам безобидной ученой дурью помаяться?

Сейчас гонишь изо всех сил свой проект и чувствуешь затылком дыхание конкурентов. Не успел — пролетел. Все очень жестко — маркет. Вспоминаешь ту неспешную, необязательную, в чем-то весьма уютную жизнь и... не веришь, что она была. Но возрата в тот "уют" не хочется совершенно. Ни за что!

У вас талант
- Sunday, August 26, 2007 at 23:48:11 (PDT)

Б.Тененбаум-ВЕКу
- Sunday, August 26, 2007 at 16:50:52 (PDT)
Как Пушкин - "Гляжу я уныло на черную шаль" -
---------------------------------------------------
У вас просто талант перевирать любую цитату из классиков.
У Пушкина:
Гляжу, как безумный, на черную шаль, И хладную душу терзает печаль. ...

Матроскин
- Sunday, August 26, 2007 at 23:19:40 (PDT)

Инна
- Sunday, August 26, 2007 at 23:11:04 (PDT)

Мне кажется, что вообще каждый человек живет в той реальности, в которой ему комфортней.
============

Сколько есть людей, столько выстроенных у них в головах реальностей. При этом окружающая реальность совершенно не обязательно присутствует при построении виртуальной, и не обязательно виртуальная является самой комфортной. Зато виртуальная гораздо устойчивее реальной.

Инна
- Sunday, August 26, 2007 at 23:11:04 (PDT)

Б. Тененбауму.
Извините, что вмешиваюсь. Ваша экскурсоводша живет в своей реальности, в которой известно (т.е. есть общепринятое мнение), что американцы - хуже европейцев и склонны к насилию. Мы с Вами прожили часть жизни в своей реальности, где ходили свои удобные для жизни в СССР легенды.
Мне кажется, что вообще каждый человек живет в той реальности, в которой ему комфортней. Так, некоторым женщинам удобнее верить, что все мужики - сволочи. Некоторым русским удобнее верить, что американцы - тупые. Встречала русских канадцев, которым было удобнее верить, что американцы - бесчувственные (в отличие от канадцев). Кому-то удобнее жить в той реальности, где как бы нет университетов с лингвистами и соответствующих научных журналов, чтобы не показывать свои труды языковедам.
Тут вообще интересный вопрос о том, что такое реальность. Только ли статистика? Математика? Технические расчеты? Если кто-то боится (или не боится) гулять по улицам по ночам, то он исходит из собственной реальности (собственных представлений о реальности), но его гуляние или не-гуляние под луной - это уже «настоящая» реальность? Вроде бы да, но вот в стране Х верят в то, что в стране нашего гуляки (негуляки) никто не гуляет под луной (все смело гуляют), потому что это опасно (нисколько не опасно), что создает у них чувство безопасности (опасности) собственных улиц. И жители Х действуют в зависимости от своих представлений.

Б.Тененбаум-Элле
- Sunday, August 26, 2007 at 22:15:28 (PDT)

--
Точно такое же презрение к знанию, к реальности (хотя и не к частной жизни!) все чаще встречаю я в гуманитарной элите Запада, особенно Европы.
--
Картинка из жизни - экскурсоводша наша в автобуcе Париж-Брюгге все допытывалась у меня - почему американцы так склонны к насилию ? :) Хорошо хоть израильтян сюда же не добавила - по-моему, постеснялась :)

Элла-Онтарио
- Sunday, August 26, 2007 at 22:10:43 (PDT)

Элла-Онтарио
...не бывало в прежние времена в сколь-нибудь значимых количествах ни смешаных браков, детей от которых окружающие (и они сами тоже!), не спрашиваясь галахи, воспринимают как евреев
******
Элла, ну не в количестве же дело! Всё в галахот.

Дело и в том, и в другом. Если не находится в имеющихся галахот решения для проблемы, возникшей у весьма большого количества евреев, значит, галахот надо (разумеется, в рамках традиции) разрабатывать дальше. И если этого не делается, то дело плохо.

...ищущих возможность возвращения к традиции, но не имеющих возможности (попросту материальной) так легко менять место жительства
******
позвольте усомниться в силе желания "лахзор бетшува" ...

Позволяю. Но задача религиозных, если они и вправду озабочены судьбой народа, это желание усиливать, а не отталкивать людей.

Таким образом, катастрофы не ослабляли, а укрепляли нас как культурную общность. А вот после Шоа я этого чего-то не замечаю.
*********
Потому что "Холокост" лишь эпизод настоящей большой Шоа, длящейся от "Хаскалы" и до наших дней. Когда это всё закончится - посмотрим, как это "нас укрепит как культурную общность".

Вот то-то и оно, что действительно существует объективная возможность использовать Холокост против Хаскалы, но никто ею на самом деле не пользуется.



Матроскин
- Sunday, August 26, 2007 at 22:02:28 (PDT)

Adam
- Sunday, August 26, 2007 at 19:33:09 (PDT)
Для Матроскина и других любителей Википедии:
===========

Википедия давно и безнадежно испорчена, потому никакого интереса для меня лично уже года 2 не представляет. Дополнительно могу по большому секрету сообщить, что ссылки на не интересные лично мне и, тем более, большие по объему материалы я все равно не обрабатываю. Если хотите, скажите своими словами.

Элла-Самуилу
- Sunday, August 26, 2007 at 21:58:41 (PDT)

К нарисованному Вами портрету "совка" хочу внести одну невеселую поправку:

Точно такое же презрение к знанию, к реальности (хотя и не к частной жизни!) все чаще встречаю я в гуманитарной элите Запада, особенно Европы. Ну, и Израиль, разумеется - туда же до кучи!


ВЕК
- Sunday, August 26, 2007 at 21:16:25 (PDT)

Б.Тененбаум-Самуилу - Sunday , August 26, 2007 at 16:42:20 (PDT )
В том, что хочу сказать, nothing personal по отношению к г-ну Тартаковскому. Вот, живёшь-живёшь(москвичи в 1970-1980-ых подарили мне замечательный ответ на вопрос "Как живешь?" - "В беговне") - всё время занят, востребован и т.д., а потом переваливаешь какой-то возрастной рубеж, к пенсии движешься или уже вышел, жизнь вокруг переменится до неузнаваемости или место жизни сменишь, становишься все меньше и кому кому нужен - и начинаешь думать, что же ты за жизнь-то сделал. Помню, перед отъездом был у своего теперь уже покойного дяди - крупного конструктора ВМФ. Он очень грустно сказал: "Мне будет очень тебя нехватать, но правильно делаешь". И в ответ на мой вопросительный взгляд пошел к полке, снял роскошный увесистый том о своем институте и сказал, что, мол, его имя здесь на каждой десятой странице - и что, кому он теперь нужен и кому это все нужно?! Когда это время настаёт и достаёт (а раньше или позже все мы задаем себе такие вопросы и должны как-то отвечать на них прежде всего самим себе), есть риск потерять ощущение границ и соскользнуть с подведения итогов в голое самоутверждение. Да и накопилось за жизнь всякого, в том числе и того, что заставляет вспомнить пушкинское "и с отвращением читая жизнь свою свою", а хочется-то читать, как минимум, без отвращения, а лучше - с удовлетворением (что прекрасно иллюстрируется большей частью мемуаров, переписывающих жизнь автора для потомков, urbi et orbi, а на самом деле для себя самого). Короче говоря, попадаешь в своего рода экзистенциальный водоворот. Смысл жизни, большая часть которой уже прожита, ищешь. Грустно, горько, больно ... Поверьте, знаю, о чем говорю - достаточно много работаю с нашими и американскими стариками и вижу это на каждом шагу. Иногда такую чушь городят, что уши вянут, а в глаза посмотришь: "Граждане, послушайте меня!". Пару месяцев назад старый американец-художник, одиноко доживающий жизнь в доме престарелых и долго кормивший меня сказками о своих военных подвигах во время 2-ой мировой и своей знаменитости, вдруг после часовой беседы об очередном его самовосхваляющем "закидоне" сказал примерно вот что: "Все это fu_cking shit , что я тебе тут травил несколько месяцев. И на войне я был не морпехом, а санитаром, и орденов у меня нет - всего несколько медалей, и Пикассо мне хвалебных писем не писал. Но знаешь, я вытащил на себе человек 50 - разве это мало? Мои не Б-г весть какие картины все-таки кому-то доставляют радость - разве этого мало? Нет, что ни говори, а жизнь у меня была хорошая. Со своими глупостями, но хорошая". Примерно так. Но после этого разговора он стал вместо бесконечного просмотра политических новостей и длинных "умных" рассуждений о них с критикой политиков смотреть Discovery Channel и худ. фильмы, мы с ним подолгу беседовали о его жизни, он стал общительнее и открытее, перестал говорить о смерти. В работе с этим легче - ролевые расстановки другие. А в жизни, где ты на помощь не зван, часто шут его знает, что с этим делать и как быть. Хочется только надеяться, что, когда и если сам окажешься в таком положении, найдётся хоть кто-то, кто выслушает тебя, даже если ты хрень несешь.

Adam
- Sunday, August 26, 2007 at 19:33:09 (PDT)

Для Матроскина и других любителей Википедии:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC

Кащенизм
Кащенизм (от названия эхоконференции фидо SU.KASCHENKO.LOCAL, которая, в свою очередь, названа в честь Психиатрической больницы № 1 г. Москвы имени Петра Петровича Кащенко) — стиль общения в веб-форумах, эхоконференциях, характеризующийся провокационными высказываниями и ситуационной насмешкой над собеседником.

Деятельность кащенитов
Деятельность кащенитов похожа на деятельность сетевых троллей и TBHщиков, но, в отличие от троллей и ТВНщиков, кащениты не используют грубые слова и ненормативную лексику. Отношение к кащенитам и мнения по поводу их деятельности разнятся: от категорического неприятия, вызванного как идейным несогласием, так и неверным истолкованием понятия до всяческого приветствования.

Основные приёмы кащенитов:
провоцирование подписчиков на обсуждение острой темы, не являющейся темой конференции (форума) (провоцирование на оффтопик);
разжигание споров, не имеющих однозначного решения (AMD vs Intel, Windows vs Linux и т. д.) с целью увеличения количества эмоциональных и не несущих смысла сообщений в конференции (форуме) (разжигание Holy Wars);
провоцирование собеседников на возмущение и флейм помещёнными в конференции (форумы) письмами вызывающе-глупого содержания.
выставление собеседника антисемитом.
Процесс провоцирования отдельного человека называется травлей. Так, жертвой кащенитов в своё время стал писатель С. Лукьяненко (именно после встречи с кащенитами у С. Лукьяненко в книге появилась пародия на кащенитов — широко известный эпизод из романа «Спектр» (2002), а в обиход кащенитов добавилась фраза «Зойчем вы таки тrавите Пейсателя?» (Зачем вы травите писателя?)).

Для разжигания флейма и травли используются фобические настроения некоторых участников форумов. Например, для травли могут использоваться антисемитские настроения (используется гротескная пародия на еврейский акцент, использование слов из иврита, частые отсылки к Торе), непримиримость футбольных болельщиков, религиозные и эзотерические учения, фанатизм поклонников отдельных направлений музыки, исполнителей (так, активно использующимися при провокациях музыкантами оказались Виктор Цой, Децл, Михаил Круг, появился «пузи-блек-металл» и «пузи-сотонизм»).

Ontario14 - Самуилу
- Sunday, August 26, 2007 at 17:41:31 (PDT)

Самуил
- Sunday, August 26, 2007 at 13:57:32 (PDT)
******
Ну Вы даете... "Открыли врата ада", как говорят PR-щики из ХАМАСа.

"человек, от природы далеко не глупый и небесталанный"
*******
гунявый он, "кирилловец" наш

Самуил
- Saturday, August 25, 2007 at 12:45:55 (PDT)
*******
Старшие коллеги рассказывали о какой-то "Триаде", не китайской мафии, а сворованном русскими ADABAS и переведенном на "кирилицу".
Кстати в Израиле существовал широко знаменитый в узких кругах "Magic" на иврите.


Инна
- Sunday, August 26, 2007 at 17:34:17 (PDT)

Уважаемый ВЕК, с интересом прочитала работы, на которые Вы дали ссылки.
Как обыкновенная мама, до 1992 года воспитывавшая детей там, совершенно согласна с тем, как Вы описали взаимоотношения общества-семьи-родителей-детей. Все особенности тоталитарного воспитания - в яблочко. Своим, уже почти взрослым, рассказываю, что детей было не принято особенно хвалить, - испортишь, - но обязательно указывали на их недостатки. Удивляются. (Я их не так воспитывала.)

Маленький штрих в Вашу копилку: Лет 5 назад житель Украины попросил меня прислать ему английские выражения, которыми американские родители ругают своих детей. Видимо, он хотел совместить обучение языку с воспитательным процессом. Я честно ему сказала, что таких выражений даже не припомню и что американские родители все время говорят детям "I love you", постоянно хвалят и т.п., что не означает отсутствие требовательности.

К слову, принятая в том обществе воспитательная манера «не спускать недостатки», с моей точки зрения, отрицательно сказалась на обучении иностранным языкам.



Б.Тененбаум-ВЕКу
- Sunday, August 26, 2007 at 16:50:52 (PDT)

Удивитeльно ! Я бы голову дал на отсечение, что Есенин - так это на него похоже. Вот что значит - гений. Я имею в виду Мандельштама :)
Как Пушкин - "Гляжу я уныло на черную шаль" - тоже как бы Есенин, и кому другому хватило бы на целую жизнь в искусстве. А у гения - так, мелкая деталь, сделанная мимоходом :)
Видите ли, я сейчас сочиняю текст - о Маннергейме, но туда как-то сам по себе вдвигается Мандельштам - хотя вроде бы - какая связь ? И то, что я его не узнал - большой урок мне на будущее ...
Признателен Вам за разьяснение ...

Б.Тененбаум-Самуилу
- Sunday, August 26, 2007 at 16:42:20 (PDT)

---
как жалко и смешно может выглядеть человек, от природы далеко не глупый и небесталанный
---
Вы опять правы. Я посмотрел Марксовы работы, напечатанные в "Заметках", первая называлась "Как я вправлял мозги Нобелевскому лауреату". Ну, будучи несколько знаком со стилем автора, я было решил, что и правда - он в самом деле кого-то из "нобелиатов" лягнул ... Ан нет - хороший рассказ, и написан живо, и ирония видна, и дистанция между им самим и Пастернаком не нарушается. В самом деле - "человек, от природы далеко не глупый и небесталанный". Это удивиетльно. Как и когда он сумел так деградировать -вплоть до теоретических трудов по физике, основанных на взвешивании аккумулятора ? :)


ВЕК
- Sunday, August 26, 2007 at 16:39:12 (PDT)

Б.Тененбаум-ВЕКу
- Sunday, August 26, 2007 at 15:54:14 (PDT)
--
Люди, осознававшие, как О. Мандельштам: «я люблю свою бедную землю, потому что другой не видал»,
---
Простите мне мое занудство, но ведь, по-моему, это Есенин ? :) ============

Нет, это помню и так, но - чем чёрт не шутит? - проверил: Мандельштам -

Только детские книги читать,
Только детские думы лелеять,
Все большое далеко развеять,
Из глубокой печали восстать.

Я от жизни смертельно устал,
Ничего от неё не приемлю,
Но люблю мою бедную землю
Оттого, что другой не видал.

Я качался в далеком саду
На простой деревянной качели,

1908

Самуил
- Sunday, August 26, 2007 at 16:25:34 (PDT)

ВЕК
- Sunday, August 26, 2007 at 15:24:29
Random
- Sunday, August 26, 2007 at 15:21:44
Игрек
- Sunday, August 26, 2007 at 14:53:11
Б.Тененбаум
- Sunday, August 26, 2007 at 14:49:06
РГ
- Sunday, August 26, 2007 at 14:36:28
Марк
- Saturday, August 25, 2007 at 13:45:55

Искреннее спасибо, друзья, за добрые слова! Право же, мне очень приятно, что написанное доставило вам удовольствие. И спасибо, что великодушно не обратили внимание на многочисленные опечатки. Пытаясь оправдать свою небрежность, скажу, что набираю текст вслепую прямо в окошке ввода на клавиатуре без русских букв.

Жалко если это умрёт в гостевой и не будет нигде напечатано.

А вот совсем не жалко. Во-первых, я сам уже получил удовольствие когда писал — дорвался. Пару месяцев, наверное, (если не дольше) я не писал в Гостевую, т.е. вообще не писал по-русски. Ничего! Ни единой буквы! И все это время, каждый день с утра до вечера писал-писал-писал по-английски (и по-сишарпски :). Ну, никуда не денешься — деньги надо зарабатывать. Но насколько же эта писанина на чужом языке — скучная, плоская, лишенная цвета и запаха. С каким наслаждением потом поиграешь со словами (в ущерб работе, кстати), которые — каждое — можно попробовать на вкус, повернуть нужной гранья, сложить в мозаику. Кайф!..

А во-вторых, люди, мне симпатичные, прочитали и им понравилось. Даже похвалили. Ну чего еще надо?! Меру своих способностей я знаю и всякий раз могу трезво сравнить-оценить, читая в «Заметках/Старине» блистательные рассказы, мемуары, поэзию и публицистику (в том числе — ваши работы, друзья). А здесь, в «Гостевой», я могу ежедневно наблюдать, как жалко и смешно может выглядеть человек, от природы далеко не глупый и небесталанный, когда пыжится он непременно памятник себе воздвичь нерукотворный.

Не-е-т. Лучше я уж изредка (в качестве отдыха) напишу здесь чего-нибудь совсем эфемерное, на вечность не претендующее, а лента гостевой тут же подхватит, понесет, сдвигая вниз и вниз... к концу файла. Похоже на жизнь. Тем и нравится.

Б.Тененбаум-ВЕКу
- Sunday, August 26, 2007 at 15:54:14 (PDT)

--
Люди, осознававшие, как О. Мандельштам: «я люблю свою бедную землю, потому что другой не видал»,
---
Простите мне мое занудство, но ведь, по-моему, это Есенин ? :)

Nudnik
- Sunday, August 26, 2007 at 15:36:54 (PDT)

> Библиофил
> - Sunday, August 26, 2007 at 14:45:47 (PDT)
> Самуил - испрошенный от Б-га

Спасибо, я в курсе.
Просто мне не хотелось усложнять, иначе пришлось бы разворачивать историю бездетной Ханы, упоминать пророка Эли и т.д.
Но ведь не стоит пояснениями еще более отягощать кипящий разум, и без того возмущенный.

ВЕК
- Sunday, August 26, 2007 at 15:24:29 (PDT)

Самуил
- Sunday, August 26, 2007 at 13:57:32 (PDT)

В свое время - конец 1980-х - начало 1990-х - феномен Homo Sovieticus был предметом моего интереса. В какой-то мере это отражено здесь www.voppsy.ru/issues/1992/921/921014.htm
и здесь www.lebed.com/2000/art2236.htm Сейчас наблюдаю его в работе со старшим поколением советской/постсоветской эмиграции и в гостевых. В общем, он, конечно, сложнее, чем только советский феномен. Но сейчас не это важно, и говорю о другом: о том, как точно Вами "схвачена" сама суть этого феномена. Приятно встретить единомышленика.

Random
- Sunday, August 26, 2007 at 15:21:44 (PDT)

Двa небoльшиx нaблюдения к блестящему эссе Сaмуилa. Этo не критикa, a кaк рaз нaoбoрoт: плoxo тo эссе, кoтoрoе не стимулирует oтветнoй интеллектуaльнoй реaкции.

(1) Не следует примитивизирoвaть и тривиaлизирoвaть мaрксизм и Мaрксa. Не Тaртaкoвскoгo, кoнечнo, a Кaрлa, aвтoрa Das Kapital. Бoлее глубoкoгo и взвешеннoгo aнaлизa кaпитaлистическoй экoнoмики XIX в. никтo не сoздaл, и зa действия свoиx "пoследoвaтелей" пoсле егo смерти oн не несет oтветственнoсти. Прoблемa в тoм, чтo прoписaннoе им лекaрствo oкaзaлoсь xуже, чем сaмa бoлезнь. Нo мы этo мoжем oценить лишь oглядывaя истoрию "в зеркaлo зaднегo видa". Этo не умaляет ценнoсти aнaлизa (диaгнoзa) бoлезни.

(2) Если вместo герoя эссе Сaмуилa пoстaвить типичнoгo aмерикaнскoгo экoнoмистa, из теx, чтo мы видим пo телевизoру кaждый день пo CNBC, FOX, CNN, etc., тo ни убaвить, ни прибaвить. Все тoт же "фундaментaлизм свoбoднoгo рынкa" -- oтвет нa все вoпрoсы. Прoблемa в тoм, чтo г-н Т. прaктически безвреден, a тaкoвoй экoнoмист, в силу сaмoй свoей пoзиции, предстaвляет oструю oбщественную oпaснoсть.

Nudnik
- Sunday, August 26, 2007 at 15:13:26 (PDT)

> Я написал "по-моему." Самуил считается умный. А мудрый и умный это рядом где-то.

P.S. Уважаемый Моня!
Я, кажется, понял, почему по-Вашему "Самуил считается умный".
Просто Вы, кроме И.Дойчера, когда-то читали Ильфа с Петровым, и для Вас Самуил - это персонаж с афиши, на которой был изображен портрет тов. Бендера в шальварах и чалме (там еще фигурировали курочка-невидимка и Жрец - знаменитый бомбейский брамин-йог, сын Крепыша, любимец Рабиндраната Тагора Иоканаан Марусидзе).
Причем, пророк Самуил, как "мудрый, где-то рядом с умный" вынужден был отвечать на вопросы публики: "Почему в продаже нет животного масла?" и "Еврей ли вы?"
Ясное дело - умный и мудрый.
Уверяю Вас, пророк Самуил фигурирует не только на упомянутой афише, но и, кроме того, еще в кое-каких книгах, Вам, увы, мало знакомых.

Игрек
- Sunday, August 26, 2007 at 14:53:11 (PDT)

Самуилу

Как и предыдущие ораторы, снимаю шляпу. Очень хорошо написаны обе реплики. О "человеке советском" - особенно!

Б.Тененбаум-Самуилу
- Sunday, August 26, 2007 at 14:49:06 (PDT)

В самом деле, РГ прав. Честное слово - если убрать конкретное имя - то просто обобщающее исследование билогического вида :)
Опубликуйте это - готовая статья на тему "Homo Soveticus".

РГ
- Sunday, August 26, 2007 at 14:47:53 (PDT)

Евгений Беркович
- Sunday, August 26, 2007 at 12:32:30 (PDT)
>Две последние картинки не видны. Единственное их отличие от предыдущих - в размере. Последние баннеры имеют размер 120 на 60, в то время как все остальные - 88 на 31.



Возьмите source страницы - right mouse click and view source и посмотрите на table к которому все данные имиджи принадлежат. Может быть padding или
spacing влияет. Имиджи то разного размера. Хотя не уверен.
Если вы как-нибудь сделаетe этот source доступным в виде файла, можно было бы посмотреть.

Библиофил
- Sunday, August 26, 2007 at 14:45:47 (PDT)

Nudnik
- Sunday, August 26, 2007 at 14:33:49 (PDT)
> Моня
> - Sunday, August 26, 2007 at 07:04:07 (PDT)

Самуил - испрошенный от Б-га

РГ
- Sunday, August 26, 2007 at 14:36:28 (PDT)

Самуил
- Sunday, August 26, 2007 at 13:57:32 (PDT)

Хорошо пишите, Самуил. Снимаю шляпу. Это же готовый рассказ(заметка, зарисовка не знаю уж как назвать), так же как и Ваше повествование о кирилизации советских вычислительный машин.
Жалко если это умрёт в гостевой и не будет нигде напечатано.

Nudnik
- Sunday, August 26, 2007 at 14:33:49 (PDT)

> Моня
> - Sunday, August 26, 2007 at 07:04:07 (PDT)
> Я написал "по-моему." Самуил считается умный. А мудрый и умный это рядом где-то.

Милейший, Вы писали:
> Самуил - это по-моему мудрый.

Имя собственное "Самуил" имеет отношение (или, как Вы изволили изящно выразиться, "считается") к "умный" или "мудрый" именно только "по-Вашему" и более никак.
Ну не лезьте Вы в тему, в которой совершенно не разбираетесь. Так ведь и заблудиться недолго.
------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------
Кстати, специалисту по украинскому языку.
> Так, например, урожденный Константин становился "Kinstintin" (Кинстинтин)

Урожденный Константин по-украински будет наречен "Костянтин" (где "и" читается как "ы".
Достали уже эти "знатоки"!

Самуил
- Sunday, August 26, 2007 at 13:57:32 (PDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Sunday, August 26, 2007 at 10:53:48

Вот тоже совершенно замечательный текст - грех не откомментировать. Автор ужасно обиделся, прочитав, что он — советский человек. Усмотрел в этом политическое обвинение. А зря. Понятие "советский человек" отнюдь не синоним коммуниста. Отнюдь. Можно быть убежденным противником Советской Власти и одновременно — до мозга костей советским человеком. Советский — это стиль жизни и строй мысли. Ну вот пример: при всяком поводе (и без повода) тов. Т-ский подчеркивает, что у него псевдонима никогда не было. Ну и что? — недоуменно спросит молодой читатель, — ну не было, дальше что, чо сказать-то хотел? А что хотел, без знания советской истории и не поймешь: Долой псевдонимы! Сорвать маску с безродных космополитов! Раскройся весь, докажи свою чистоту перед Партией! Асфальтовый каток, сгубивший полвека назад столько жизней, зацепил и нашего героя. Не смял, не переехал — чуть зацепил только и отбросил на обочину, всего-то испортив карьеру. Легко нам рассуждать, да трудно понять, прочувствовать тот ужас, что испытывал человек, даже не задетый страшным катком, только вдохнувший леденящий жар прогрохотавшей рядом адской машины...

И вот человек — по взглядам своим совсем не за, а даже против. Но, как тонувший в детстве всю жизнь потом панически боится воды, так он спустя полвека с болезненной страстностью настаивает на том, что никогда не пользовался псевдонимами, что вот он я — весь открыт, как на ладони. Как в северокорейских домах на окна занавески не вешают... А заглянет сюда кто из "поколения Интернета", для кого ники, виртуальные аватары — суть вещи необсуждаемые и в обьяснениях не нуждающиеся (как и само слово privacy), ну и как ты ему растолкуешь, из-за чего сыр-бор?..

Мирные обыватели, приходят на форум поразвлечься, поболтать, даже слегка поспорить. Это — ни к чему не обязывающий треп, плюс практика в русском языке, владение каковым быстро скукоживается в иноязычной среде. Не то советский человек. Для него гостевая книга — высокая трибина, с которой он вещает, обличает, мечет громы и молнии. Это — порыв, миссия, битва, жила бы страна родная и нету гругих забот. Причем, советский человек может страсно воспевать титанов и прометеев революции, может столь же страстно их клеймить. Одного он не может — жить себе, оставив титанов в покое. Если же он стал верующим — держись! Ни одной кастрюли не пропустит, чтоб не сунуть нос на предмет инспекции мясного/молочного и последующего заклеймения провинившегося, ни одной ширинки — чтоб не сунуть нос на предмет инспекции... и последующего заклеймения живущего иначе. Одного советский человек не может — жить спокойно самому и давать жить другим...

А все-таки верно, что любая реклама, даже анти — реклама. Для мегаломана неважно в какой коннотации — лишь бы быть на слуху. Ну вот скажите, полез бы я так просто читать автобиографию гера Т-ского. Да с какого бодуна? А тут вот пошел на соотв. страницу авторского каталога. Впрочем, не жалею — многое прояснилось. Оказалось, наш герой не имеет образования. Вообще. Никакого. То есть, формально — целых три. Но: "философский" факультет университета в позднесталинское время (представляете, каких там платонов-беконов преподавали), институты физкультей (без комментариев) и совписок. Нет, последний может был очень даже приятным и полезным (по наработке связей) местом, но причем здесь образование? Ясно, что выпускник какого-нибудь конотопского заочного мелиоративного института по части знаний (гносеологии) получил неизмеримо больше.

Поясню последний тезис. Что вся марксистско-ленинская философия (как ее преподавали студентам), все эти истматы-диаматы-научные коммунизмы — чушь собачья, спорить будет разве что Моня. Но грызя пять-шесть лет гранит сопроматов, ТОЭ, теормеха, химии, дифуров и прочих машин и механизмов, мостов и туннелей, студент-технарь мало-помалу выстраивал в голове некую картину мира, систему представлений о том, что все устроено довольно-таки сложно; что знаний в каждой области накоплено очень много и даются они очень трудно; что первая впорхнувшая в твою голову мысль — отнюдь не всегда верна (чаще всего — неверна); что за каждой строчкой учебника — труд сотен и тысяч людей не глупей тебя (чаще всего — умней); что профессионал в своем деле — это тот, кто действительно потратил годы на доскональное его изучение, так что поучать его с кондачка — только дурь свою показывать. И т.д. и т.п. Нам эти вещи столь самоочевидны, что (действительно) не можем мы понять неуча, кому это совсем не очевидно, а напротив - звук пустой. Отсюда комический эффект misunderstanding gap, так замечательно описанный в пассказах Шукшина. Наш герой как будто сошел со страниц такого рассказа — ум, безусловно, живой и активный, но абсолютно не тронутый образованием. Отсюда вся дичь и завиральщина, неумение вести дискуссию и прислушиваться к доводам оппонента... Впрочем, большинство уже давно не оппонирует — ерничают. Заслужил.

Vlad
- Sunday, August 26, 2007 at 13:25:22 (PDT)

Авигдор
- Sunday, August 26, 2007 at 10:15:40 (PDT)
Т-щ Троцкий на том свете краснеет за вас. Как написано в том месте, куда вас послали: «в апреле 1921 года газета «Нью-Йорк Таймс опубликовала следующий текст: «большевики, напротив, предпочитают хранить свои богатства в банках Европы и Америки. Только за минувший год, как нам стало известно, на счета большевистских лидеров поступило: От Троцкого 11 миллионов долларов в один только банк США, 90 млн. швейцарских франков в Швейцарский банк ...»
****
Тов. Авигдор!

Во-первых, зачем вы собираете весь мусор из интернета и тащите его сюда.Бред это всё о счетах руководителей большевиков.Не фантазируйте и не ставьте себя в неудобное положение.Все эти счета,если бы таковые в действительности имелись, были бы мгновеннно заблокированы.

Во-вторых.
Я вижу у вас страстное желание высказаться, что-то тиснуть сюда непременно.Зуд такой есть, я понимаю.
Вам уже за меня хорошо ответил Random.
Вы же не знаете на какие цели я буду просить деньги у Березовского, так что ваши обвинения в мой адрес пока беспочвенны.

screen resolution
- Sunday, August 26, 2007 at 13:14:26 (PDT)

Евгений Беркович
- Sunday, August 26, 2007 at 12:32:30 (PDT)
Сравните screen resolution там и там

Random
- Sunday, August 26, 2007 at 13:10:13 (PDT)

Евгений Беркович
- Sunday, August 26, 2007 at 12:32:30 (PDT)

Вoзмoжнo, мoдем или network card (или network configuration) нa Вaшем нoутбуке медленнее, чем нa десктoпе, и сaйт "oтрезaет" connection дo тoгo, кaк все грaфические фaйлы успели зaгрузиться? Пoxoже, чтo oтрезaнные фaйлы -- пoследние.



Vlad
- Sunday, August 26, 2007 at 13:06:47 (PDT)

Матроскин
- Sunday, August 26, 2007 at 12:36:55 (PDT)
Любезнейший вы мой!

Я не могу никак ни прокомментировать ваш текст, ни что-то к нему добавить. Вы сами всё сказали.
Это называется "незабудунепрощу. Так и живите с этим чувством.

Б.Tененбаум-М.Тартаковскому :)
- Sunday, August 26, 2007 at 13:06:27 (PDT)

---
... в адрес автора, высказавшего свои АБСОЛЮТНО АПОЛИТИЧНЫЕ СООБРАЖЕНИЯ по поводу преимущества использования одного алфавита вместо другого ...
---
Маркс Самойлович, вы не поняли - вас бранили не за политику, а за глупость :) Последнее обстоятельставо, конечно, не наказуемо - но вот ваше ошеломляющее желание непременно "застолбить приоритет" и "обозначить присутствие" - это и правда отзывает родными осинами ...

Что вы - с вашим вопиющим к небесам невежеством, что Моня - баран, переполненный преданным восторгом к дирекции скотобойни, что WMW - готовый проклясть все, что "... не нашей крови ..." (а что "... нашей ..." - это определит он, ему на это выдано помазание) - вы втроем, вот уж правда, прямо таки "... три составные части марксизма и ленинизма ..." :)

Может, и Маркс не так уж виноват - а все больше поколения обратной селекции - но все равно, peзультат такой, что неподготовленный человек просто вздрагивает :)

Матроскин
- Sunday, August 26, 2007 at 12:36:55 (PDT)

Моня
- Sunday, August 26, 2007 at 01:30:34 (PDT)

Бедный Моня с исстрадавшейся душой!

...в какую бы дисскусию вы не вступили, вы обязательно придете к Совдепии( словечко из лексикона Белой эмиграции) к антисоветизму и к антикоммунизму.

Попали «в молоко» потому, что моя вышеописанная реакция возникает исключительно на Вашу заезженную до дыр тему, которая действительно выглядит так же экзотически, как украшение в виде палки в носу.

У меня действительно не было, нет и никогда не будет даже намека на ностальгию. Я очень злопамятный, и до смерти не забуду, как подло обошлась эта вонючая страна с моими стариками, действительно отдавшими ей все свои силы. Не забуду детей этой страны, способных ради собственного удовольствия отрезать ступни живым голубям, не забуду взрослых подонков, способных выбить челюсть коту, а второй раз сломать ему два ребра. Не забуду реакцию чиновных подлюг на мое «стреляющее» отчество и многочисленные отказы в получении работы. Мне много есть чего предъявить этой вонючей дикой гнидной стране. Я очень рад, что эта страна исдохла. Единственное, что меня очень огорчает, что она не сдохла гораздо раньше.


Евгений Беркович
- Sunday, August 26, 2007 at 12:32:30 (PDT)

Уважаемые коллеги, знатоки HTML-грамоты! Помогите разобраться в непонятной ситуации. У нас есть раздел "Ссылки" в главном меню, где стоят баннеры наших друзей и партнеров. Вот линк на этот раздел:

http://berkovich-zametki.com/alinks2.htm

С некоторых пор я заметил, что на моем ноутбуке я не вижу последних двух баннеров. Вот как выглядит эта страничка на "нормальном компьютере" или как выглядит файл alinks2.htm в локальном варианте (на ноутбуке):



А вот как выглядет та же страница в интернете на ноутбуке:



Две последние картинки не видны. Единственное их отличие от предыдущих - в размере. Последние баннеры имеют размер 120 на 60, в то время как все остальные - 88 на 31.

Загадка не в браузере - им же видны картинки в локальном варианте. И не в файле - он нормально проссматривается с других компьютеров. А в чем?

Заранее благодарю за помощь.

Ontario14
- Sunday, August 26, 2007 at 12:25:05 (PDT)

Во Вселенной обнаружена гигантская пустота
- Sunday, August 26, 2007 at 12:04:52 (PDT)
Астрономы Университета штата Миннесота обнаружили чрезвычайно обширную область во Вселенной, не заполненную ни одним из известных видов вещества.
********

предлагаю дать области имя ... тьфу. перебили на секунду раньше!!!

Random
- Sunday, August 26, 2007 at 12:21:49 (PDT)

Во Вселенной обнаружена гигантская пустота
- Sunday, August 26, 2007 at 12:04:52 (PDT)

Астрономы Университета штата Миннесота обнаружили чрезвычайно обширную область во Вселенной, не заполненную ни одним из известных видов вещества.

Пoдумaешь, oткрытие! Нa нaшей сoбственнoй плaнете уже дaвнo известны тaкие "oбширные oблaсти", рaспoлoженные пo преимуществу в черепныx кoрoбкax некoтoрыx aвтoрoв дaннoй гoстевoй.

Ontario14 - Элле
- Sunday, August 26, 2007 at 12:20:05 (PDT)

Элла-Онтарио
- Sunday, August 26, 2007 at 07:17:03 (PDT)
...не бывало в прежние времена в сколь-нибудь значимых количествах ни смешаных браков, детей от которых окружающие (и они сами тоже!), не спрашиваясь галахи, воспринимают как евреев
******
Элла, ну не в количестве же дело! Всё в галахот.

...ищущих возможность возвращения к традиции, но не имеющих возможности (попросту материальной) так легко менять место жительства
******
позвольте усомниться в силе желания "лахзор бетшува" ...

Таким образом, катастрофы не ослабляли, а укрепляли нас как культурную общность. А вот после Шоа я этого чего-то не замечаю.
*********
Потому что "Холокост" лишь эпизод настоящей большой Шоа, длящейся от "Хаскалы" и до наших дней. Когда это всё закончится - посмотрим, как это "нас укрепит как культурную общность".


Во Вселенной обнаружена гигантская пустота
- Sunday, August 26, 2007 at 12:04:52 (PDT)

Астрономы Университета штата Миннесота обнаружили чрезвычайно обширную область во Вселенной, не заполненную ни одним из известных видов вещества.
http://www.nrs.com/news/usanews/260807_30019_19349.html

Кто-то пролетел над мастерской Гойи
- Sunday, August 26, 2007 at 12:03:20 (PDT)

Соглядатаи инквизиции заподозрили прелестную девушку Инес (Натали Портман) в «иудизации», только потому что она отказалась в таверне от поросятины, а в ее знатном роду, в каком­то далеком колене, затесалась еврейская кровь. Инес, одну из моделей Гойи, арестовывают и выбивают признание на дыбе. Ее отец Томас де Бильбатуа (Хосе Луис Гомес), богатый промышленник, приглашает на обед Лоренцо и Гойю с целью убедить влиятельного церковника похлопотать насчет освобождения дочери. Тот пытается откреститься, уверяя, что Бог поможет человеку говорить правду даже под пыткой, и если она призналась, значит, виновата. Тогда отец Инес тут же, за обедом, на глазах изумленного и встревоженного Гойи пытает при помощи своих сыновей Лоренцо и тот, чтобы спастись от боли, подписывает некую постыдную галиматью. Тут явный проброс в сегодня, в спор про террористов и правомочность применения к ним пыток. Но с другой стороны, это я так подумал, никакого конъюнктурного педалирования у Формана нет.
http://www.nrs.com/news/cinematv/usa/260807_180651_76077.html

Редакция

Гостевая книга за август (часть 5-я) в архиве

Трагедия, ставшая неизбежной
- Sunday, August 26, 2007 at 11:51:27 (PDT)

Очевидно, процесс ЕАК должен был стать первым в серии громких антиеврейских процессов. Известно, что в марте 1952 года было принято постановление начать следствие по делам всех лиц, имена которых упоминались в ходе допросов по делу ЕАК. Среди тех, кого предполагалось привлечь к ответственности, были И. Эренбург, В. Гроссман, С. Маршак, М. Блантер… Однако смерть Сталина остановила маховик репрессий, так что большинство русскоязычных фигурантов, не входивших в сам Комитет, отделались легким испугом. Их коллегам, писавшим на идише, повезло меньше. Поскольку Комитет должен был работать среди национально ориентированных евреев, в нем был собран весь цвет еврейской культуры. В результате разгрома ЕАК идишская культура в СССР к 1953 году была практически уничтожена.
http://www.booknik.ru/context/?id=23572&type=BigContext&articleNum=1

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Sunday, August 26, 2007 at 10:53:48 (PDT)


Самуил
- Saturday, August 25, 2007 at 12:45:55 (PDT) Чтение "Заметок/Старины" и просмотр за чаем Гостевой стали для меня уже занятиями непременными, неотменяемыми... Конечно, нескончаемый словесный понос полоумного энтузизиста-кириллизатора в носледнее время слегка напрягал. А когда на арену вылез второй полоумный, который "крайне занят" пропагандой на форумах марксизьма-ленинизьма, тяжко мучаясь на ненавистном капиталистическом вэлфере,.. то эта сладкая парочка, признаюсь, достала.
Но... потом я вспомнил дела дней минувших и, в результате, даже признателен пламенному херу Т-ому (помятуя о его убеждениях, не могу же я написать Herr на презренной латинице). Все-таки он — карикатурно аффектированный типаж "советского человека". И мания кириллизаторства, как формы фрустрации, мщения обожаемо-ненавидимому Западу, периодически возникала у совейских людей, в т.ч. начальников...

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Когда меня публично, с шельмованием в актовом зале Киевского ун-та исключали с философского факультета, подонок, выступающий здесь, поднимал на всех собраниях руку за или против – что бы ни приказали.
Когда я всякую свою публикацию подписывал ТОЛЬКО собственным именем и фамилией, Самуил ещё называл себя Семёном – Сёмой, стесняясь еврейского имени.
В эмиграции он стал Сэмом.
Он мимикрирует в зависимости от обстоятельств.
Он позволяет себе, скрываясь в подворотне, шельмовать человека, выступающего открыто – со своими именем-фамилией, биографией, всем доступными публикациями.

Этот «Самуил» - п-к. Заявляю с полной ответственностью. Уверен, ОБЪЕКТИВНЫЙ читатель, прочитав СОВЕРШЕННО НЕСПРОВОЦИРОВАННЫЕ высказывания «Самуила» в адрес автора, высказавшего свои АБСОЛЮТНО АПОЛИТИЧНЫЕ СООБРАЖЕНИЯ по поводу преимущества использования одного алфавита вместо другого, согласится с определением.


Самуил
- Sunday, August 26, 2007 at 10:46:05 (PDT)

Эмигрантская история
- Sunday, August 26, 2007 at 01:22:00
После развала СССР и образования "нэзалэжной" Украины, там ввели украинские паспорта. И Михаил стал "Мыхайло"... он фигурировал на английском языке, естественно, как Майкл (Michael), включая загранпаспорт и кредитную карту Visa.

Замечательный по простодушной саморазоблачительности текст. Для чванливого русского холуя естественно быть Майклом, но совершенно невмочь - Мыхайлом. Диагноз, собственно, ставится по первым фразам, следующее далее грязное глумление над национальной символикой украинского народа его только подтверждает.

Причем, формально все описано верно. Да, разные народы по-разному (сообразно со строем своих языков) произносят и записывают библейское имя מיכאל. Ну и что с того? Почему Михаил и Michael — это хорошо, а Михайло — плохо? А как насчет Miguel, Міхал и Michele? Понятно, что вопрос риторический. Автору просто нужен повод, чтобы в очередной раз излить ненависть к "неблагодарным хохлам". То есть, он и "пиндосов-америкосов" тоже ненавидит и облаять рад, но не в данном конкретном случае, когда речь идет о святой для всякого великорусского патриота вещи — о кредитной карте Visa.

Тут я спрашиваю себя: "Откуда говнишки?" "С гусьбуки, вестимо" — отвечаю и иду проверять сию конспирологическую версию. Bingo! Так предсказуемо, что даже неинтересно. Там вовсю кипит работа... вывешивают карты вожделенного раздела Украины (великодушно оставляя "хохлам" клаптик вокруг Львова)... А тут Моня шастает туда-сюда, маячит там, отсвечивает. Вот кого-то из тамошней нечисти на хвосте и приволок.

Random
- Sunday, August 26, 2007 at 10:30:52 (PDT)

Авигдор - Sunday, August 26, 2007 at 10:15:40 (PDT)

Я считaю, чтo нaпaдки нa т. Мoню преждевременны, пo крaйней мере дo теx пoр, пoкa Вaм не известнo, нa кaкие именнo цели т. Мoня изрaсxoдует бaбки, oтстегнутые ему г-нoм Березoвским (буде тaкoвoе oтстегивaние вoзымеет местo).

A вдруг т. Мoня испoльзует пoлученные средствa для усиления ревoлюциoннoй бoрьбы, a не нa пoднятие свoегo сoбственнoгo урoвня жизни, или, тaм, блядей?

Нет никaкoй измены ревoлюции сo стoрoны т. Мoни в предпoлaгaемoй кooперaции с г-нoм Березoвским. Ведь еще Ленин, пoмнится, скaзaл: "Кaпитaлисты сaми нaм прoдaдут веревку, нa кoтoрoй мы иx и пoвесим".

Авигдор
- Sunday, August 26, 2007 at 10:15:40 (PDT)

Vlad
- Sunday, August 26, 2007 at 09:27:51 (PDT) Я бы с удовольствием скооперировался, если бы он мне какие-нибудь бабки отстегнул.

$$$$$

Монядик! Т-щ Троцкий на том свете краснеет за вас. Как написано в том месте, куда вас послали: «в апреле 1921 года газета «Нью-Йорк Таймс опубликовала следующий текст: «большевики, напротив, предпочитают хранить свои богатства в банках Европы и Америки. Только за минувший год, как нам стало известно, на счета большевистских лидеров поступило: От Троцкого 11 миллионов долларов в один только банк США, 90 млн. швейцарских франков в Швейцарский банк ...»
Вы тут вместо того, чтобы телом, делом и кошельком помогать мировой революции где-нибудь в горячей революционной точке, сидите, как вроде бы никогда не траханная старая дева на паперти – в одной руке батон с колбасой, другая протянута за подаянием, левой ногой по клавиатуре колотите, а правой затылок скребете – и причитаете, брызгая на троцкистов и нетроцкистов слюнями и соплями. Т-щ Троцкий послал бы вас еще дальше или незамедлительно шлепнул за дискредитацию его идей и революционной практики. А т-щ Сталин сказал бы, что на всех долбо@бов не напасешься ледорубов. Продались вы, Монядик, мировой буржуазии, предали мировую революцию, готовы за маленькие бабки с кем-угодно скооперироваться, да никто не подаст: революционному пролетариату всех стран все никак не соединиться – не до милостыни предавшим его, мировой буржуазии монядики нужны не больше блох и вшей, которых она давно только по книжкам знает ... Там, куда вас послали, есть очень революционный товарисч: попросите – он вас расстреляет по возможности не больно и с полным соблюдением революционного обряда.


Random
- Sunday, August 26, 2007 at 10:03:18 (PDT)

ШМУЛ
БРУКЛИН, - Sunday, August 26, 2007 at 09:52:07 (PDT)

ДОРОГИЕ ГОСТИ > > ЗАМЕТОК ПО ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ!
Я ТОЛЬКО . ЧТО ПОЛУЧИЛ ОТЗЫВ НА МОЮ СТАТЬЮ ОТ КРУПНЕЙШЕГО ЕВРЕЙСКОГО ПРАВОЗАЩИТНИКА АВИГДОРА ЭСКИНА!

Пoздрaвляю Вaс с твoрческим успеxoм и неверoятнoй удaчей. Крупнaя рыбa клюнулa, oднaкo.

ШМУЛ
БРУКЛИН, - Sunday, August 26, 2007 at 09:52:07 (PDT)

ДОРОГИЕ ГОСТИ > > ЗАМЕТОК ПО ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ!
Я ТОЛЬКО . ЧТО ПОЛУЧИЛ ОТЗЫВ НА МОЮ СТАТЬЮ ОТ КРУПНЕЙШЕГО ЕВРЕЙСКОГО ПРАВОЗАЩИТНИКА АВИГДОРА ЭСКИНА!
НАПРАВЛЯЮ ВАМ НА ОЗНАКОМЛЕНИЕ.
ШМУЛ
-----Original Message-----
From: Avigdor Eskin
To: koz.semen@mail.ru
Date: Sun, 26 Aug 2007 18:48:11 +0400
Subject: Re: No subject

>
> Уважаемый Шмуэль!
> Спасибо за статью.
> Отрадно, что в нашем народе жива способность к самокритике и к поиску.
> Искренне Ваш.
> Авигдор.
>
> 31.07.07, 03:20, Semen Kozlovskiy (koz.semen@mail.ru):
>
> > Глубокоуважаемый Авигдор!
> >
> > Убедительно прошу высказать Ваше мнение о статье * Холокост в Красных домах*
> > Иудаизм или золотой телец?
> > опубликованной в крупнейшем русскоязычном электронном жунале:
> > ЗАМЕТКИ ПО ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ 8 (80)
> > сетевой журнал еврейской истории, традиции, культуры
> > Редактор Евгений Беркович
> > Газета *Еврейский мир* .КАК И РЯД ДРУГИХ ИЗДАНИЙ ОТВЕРГЛИ ее по понятным причинам .
> > Спасибо!
> > шмул
> >
> > Краткое содержание статьи
> > Шмул бен Моше
> > *Холокост в Красных домах*
> > Иудаизм или золотой телец?
> >
> > В работе анализируются причины, ускоряющие уход евреев от иудаизма в другие религии или в НИКУДА. Указанные причины имеют несколько источников.
> > Во-первых внешний антисемитизм , обусловленный в первую очередь завистью народов перед успехами евреев во многих отраслях деятельности , что началось с Египетского периода нашей истории. И чем большие упехи у евреев ,тем больше ненависти вызызывают они у других народов ( Курт Левин) Не надо это скрывать.
> > Во вторых, внутренними причинами .Огромным развитием светских . научных исследований по сравнению с развитием толкования Торы за последние 2-3 столетия( Рав Кук)
> > И , наконец, в 3-их , чисто субьективный фактор . Крайне отсталые,методические приемы применяемые для возвращения евреев к святой Торе.Поскольку из сознания наших евреев мощным напором марксизма -ленинизма были выбиты многие ( или точнее,почти все )моменты учения Торы, то возвращение к ней требует высокочайшей квалификации преподавателей- раввинов, направленности личности раввина на иудаизм, а не в сторону золотого тельца. Именно сооружение золотого тельца, при выходе из Египта,ввергло наш народ в страшное преступление против Творца. Мы вновь повторяем прежние ошибки.
> > Проблема заключается так же в том ,что понимание сущности духовного холокоста евреев ( евреями!) проиcходит значительно сложнее, чем холокоста физического.
> > Когда раввин * зарабатывает *на кошерной пище годовой давности ,отравляя еврейское тело это вызывает возмущение евреев. Если ,его сосед производит те же действия с еврейской душой , уничтожая остатки влечения евреев к иудаизму,евреи не всегда понимают схожесть этих двух видов преступлений : уничтожения еврейской души и еврейского тела.
> > Не всегда и не всем понятно , что уничтожение еврейской души столь же преступно , как и уничтожение еврейского тела.
> > Вместе с тем именно этот, 3-ий фактор , ответственный за бегство евреев от иудаизма в другие религии или в НИКУДА определяет сегодня огромный процент бегущих, не просто идущих ,а убегающих от иудаизма.
> > На основе некоторых из описанных выше событий в *Красных домах * необходимо и возможно , обоснование экспериментальной базы для создания передовых методов возвращения евреев к иудаизму.
> > Устранение указанного 3 фактора ,ответственного за бегство евреев от иудаизма, является важнейшей задачей борьбы с ассимиляцией на сегоднешний день.
> > С уважением
> > шмул
> > BROOKLYN , N.Y. , u.s.a.
>

Vlad
- Sunday, August 26, 2007 at 09:27:51 (PDT)

WMW
- Sunday, August 26, 2007 at 09:10:41 (PDT)
Моне: Незамедлительно скооперируйтесь с Березовским. Подробности СМС В КОПЧЕНОМ ВИДЕ.
Общий ответ: ребяты, а ни пашли бы вы...
****
Голубчик!

Я бы с удовольствием скооперировался, если бы он мне какие-нибудь бабки отстегнул. Почему нет, собственно.
Вы мне скажите, если вы так смело посылаете, вы что тут за администратора?

Авигдор
- Sunday, August 26, 2007 at 09:15:32 (PDT)

WMW
- Sunday, August 26, 2007 at 09:10:41 (PDT)

Оттуда и вещают.

WMW
- Sunday, August 26, 2007 at 09:10:41 (PDT)

Вот, наконец, прелестные гости в "Гостевой": Кинстинтин, Раман и Моня.
Отвечаем каждому в розницу:
Костя, учитывая твои заслуги перед Царем и Отечеством, за ремонт твоей тачки тебе платить не надо. Эти сволочи еще тебе доплатить должны зеленью в томате. Тем более, цвет такой - патриотический.Блин!
Раману: об Родина будим думат в Рамадан посли упражнений на два саксафоном.
Моне: Незамедлительно скооперируйтесь с Березовским. Подробности СМС В КОПЧЕНОМ ВИДЕ.
Общий ответ: ребяты, а ни пашли бы вы...

Моня
- Sunday, August 26, 2007 at 08:38:05 (PDT)

Nudnik
- Sunday, August 26, 2007 at 07:04:07 (PDT)
Я написал "по-моему." Самуил считается умный. А мудрый и умный это рядом где-то.

Raman
Baqdad, Iraq - Sunday, August 26, 2007 at 08:33:36 (PDT)

человек не когда не должен все делат как он сам думает надо думат патом что будет с своем народом и с родином .

Элла-Онтарио
- Sunday, August 26, 2007 at 07:17:03 (PDT)

Честно говоря, не понял - почему эти вопросы новые и как они связаны с Шоа.

Объясняю:

Новые вопросы потому, что не бывало в прежние времена в сколь-нибудь значимых количествах ни смешаных браков, детей от которых окружающие (и они сами тоже!), не спрашиваясь галахи, воспринимают как евреев, ни "хазарнутых", ищущих возможность возвращения к традиции, но не имеющих возможности (попросту материальной) так легко менять место жительства.

А с Шоа они непосредственно не связаны, но... есть у нас традиция, каждую катастрофу рассматривать как призыв Б-га, пересмотреть свое поведение, причем, прежде всего - на уровне отношений друг к другу. Примеры я приводила в посте к Игреку. Таким образом, катастрофы не ослабляли, а укрепляли нас как культурную общность. А вот после Шоа я этого чего-то не замечаю.

Nudnik
- Sunday, August 26, 2007 at 07:04:07 (PDT)

> Моня
> - Saturday, August 25, 2007 at 14:38:13 (PDT)
> Самуил - это по-моему мудрый. По вашему тексту, о вас этого не скажешь.

Видите ли, дорогуша...
Вы, безусловно, специалист по титанам и прометеям (хотя тоже не без изъянов). В персонажах Танаха Вы, уж извините, не особо.
Вы спутали царя Шломо (Соломона), хотя от какого корня образовано его имя, даже Вы могли бы догадаться, с пророком Шмуэлем (Самуилом).
Может, не стоит, грубо говоря, лезть в тему, в которой Вы, мягко выражаясь, не разбираетесь? Или общайтесь, на здоровье, с себе подобными, которые по достоинству оценят Вашу мудрость по Вашим же текстам.
А то ведь, извините, смешно.

Б.Тененбаум-ToAll
- Sunday, August 26, 2007 at 05:09:47 (PDT)

---
Автору Эмигрантской истории:
...отношение к чужому гербу чести Вам не делает.
---
Чистая правда. Гнусное дело - поносить чужую семью.


To all
- Sunday, August 26, 2007 at 03:50:00 (PDT)

Я думаю, этот Моня тривиально нас всех разводит и почитывает, ухмыляясь, бурные ответы на то, что не заслуживает повешения на виртуальный гвоздик в виртуальном сортире.
Автору Эмигрантской истории:
...отношение к чужому гербу чести Вам не делает.

Моня
- Sunday, August 26, 2007 at 02:23:03 (PDT)

WMW
- Sunday, August 26, 2007 at 02:00:20 (PDT)
Моне
Рано, очень рано еще вещать о прелестях соц. революции, социализма, коммунизма и прочих "изьмов".
Живы еще в памяти нашей более ста миллионов жертв всей этой камарильи. Живо еще в памяти ощущение "быть рабом". Образованным, умным, но - рабом. Рабом ничтожеств и убийц, рабом сволочей и бандитов, называвших себя разными благородными именами. Жива еще в памяти нищета и голод, коммуналки, очереди, тюрьмы и лагеря, шарашки и камеры.
А тут является сухофрукт и зовет всех нас назад в рабство.
Себя он,человек весьма посредственный, видит, конечно, хозяином. Нет, уж дудки! Сыты по горло Монями всех сортов и оттенков. Поищите дураков на стороне, а не на еврейском сайте.
В гробу в белых тапочках видели мы все советсткие власти, независимо от того: сталинские, ленинские или троцкистские!
В ГРОБУ!!!!!!
***
Милейший(ая) вы мой (моя) WMW!

Вы, случайно, в сокращении своего Ника не ошиблись?
Что это такое WMW? Может быть вы хотели написать BMW?
Тогда было бы понятно.
Если я, с ваших слов, человек посредственный, то вы, видимо, непосредственный. Поэтому то и столько запала и энтузиазма в вашем тексте. Но мне почему-то кажется, что вы можете еще больше вложить страсти и экспансии в свой текст. Попробуйте.


WMW
- Sunday, August 26, 2007 at 02:00:20 (PDT)

Моне
Рано, очень рано еще вещать о прелестях соц. революции, социализма, коммунизма и прочих "изьмов".
Живы еще в памяти нашей более ста миллионов жертв всей этой камарильи. Живо еще в памяти ощущение "быть рабом". Образованным, умным, но - рабом. Рабом ничтожеств и убийц, рабом сволочей и бандитов, называвших себя разными благородными именами. Жива еще в памяти нищета и голод, коммуналки, очереди, тюрьмы и лагеря, шарашки и камеры.
А тут является сухофрукт и зовет всех нас назад в рабство.
Себя он,человек весьма посредственный, видит, конечно, хозяином. Нет, уж дудки! Сыты по горло Монями всех сортов и оттенков. Поищите дураков на стороне, а не на еврейском сайте.
В гробу в белых тапочках видели мы все советсткие власти, независимо от того: сталинские, ленинские или троцкистские!
В ГРОБУ!!!!!!

Горыныч
- Sunday, August 26, 2007 at 02:00:15 (PDT)

У Антона Павловича были любимые высказывания, которые он довольно часто повторял, например:
"В природе из мерзкой гусеницы выходит прелестная бабочка, а вот у людей наоборот: из прелестной бабочки выходит мерзкая гусеница..."

Ворчалки об истории
- Sunday, August 26, 2007 at 01:59:24 (PDT)

В другой раз, сидя у открытого окна, Чехов строго сказал:
"Мы привыкли жить надеждами на хорошую погоду, урожай, на приятный роман, надеждами разбогатеть или получить место полицеймейстера, а вот надежды поумнеть я не замечаю у людей. Думаем: при новом царе будет лучше, а через двести лет - еще лучше, и никто не заботится, чтоб это лучше наступило завтра. В общем - жизнь с каждым днем становится все сложнее и двигается куда-то сама собою, а люди - заметно глупеют, и все более людей остается в стороне от жизни".
Потом немного подумал и прибавил:
"Точно нищие калеки во время крестного хода".





Rambler's Top100