ЗАМЕТКИ ПО ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ
ЕВРЕЙСКАЯ СТАРИНА
ГОСТЕВАЯ КНИГА
Последний номер "Заметок по еврейской истории"
Последний номер "Еврейской Старины"
На главную страницу
Добавить сообщение
Спасибо за участие в форуме. Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!
Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, могущих оскорбить других людей!
Адрес редакции redaktor@berkovich-zametki.com
М, ТАРТАКОВСКИЙ.
- Sunday, August 21, 2005 at 12:51:10 (PDT)
ИОН ДЕГЕН(Израиль):
- Thursday, August 18, 2005 at 09:19:14 (PDT)
««Тартаковскому.
...Что касается самоубийственной политики Шарона-Переса, взваленных на нас Всевышним за грехи наши тяжкие, ей была альтернатива. Уволенный в отставку начальник генерального штаба Армии Обороны Израиля, бывший начальник ШАБАКа и люди, которых в ближайшее время мы увидим в рукодстве нашей страной, не намного глупее тех самых онанистов, которых я упомянул. Уважаемый мною журнал господина Берковича не место для оглашения альтернативных планов. Они есть. Они известны достаточному количеству ИЗРАИЛЬТЯН.
Feci quod potui.»»
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Как я и ожидал, насчёт планов, «альтернативных размежеванию, известных достаточному количеству ИЗРАИЛЬТЯН» ) г-н Ион Деген (надо думать, из этих – ПОСВЯЩЁННЫХ) больше не заикается.
Бог с ним, с этим г-ном, обзывающим всех несогласных с ним ОНАНИСТАМИ. Точно он - прыщавый подросток, переживающий собственный «позор», а не пожилой человек да ещё и причастный к медицине.
Хуже другое: об альтернативе не заикнулся никто! Не отыскав в своих головах ни единой собственной мыслишки, наши «гости» перекачивают сюда километрами тексты других сайтов, даже без каких-либо ссылок.
Я прежде всего укажу «альтернативы»:
1.Оставив в Газе всё, как есть, охранять десяток тысяч поселенцев не менее чем дивизией, а затем двумя-тремя и более против полутора миллионов палестинцев, число которых уже в следующем поколении удвоится, далее – утроится... Такова была реальная демографическая динамика за последние 38 лет.
2.Предоставить всем палестинцам израильское гражданство и превратить всю страну в подобие марсельских трущоб, где опасаются появляться не только полицейские, но и машины скорой помощи, и пожарные.
3.Трансфер-трансфер!!! Куда? На территорию соседних суверенных государств? Это ведь война не только с ними, не только с исламским миром, но и со всем цивилизованным, включая США!
ЧТО ЕЩЁ? Лишь бы базарить, языки чесать, убивать досужее время!
Все как-то вдруг поумнели, уже называют «ослиными» известные Соглашения – и справедливо. Так вот ваш покорный слуга тогда, когда ещё повсюду оплакивали Рабина, публиковали скорбные некрологи, опубликовал «Послесловие к некрологам»: еженедельник «Пятница», Тель-Авив, № 22 от 29 февраля 1996 г., целиком 16 полоса.
В «Послесловии» я писал:
«Ежегодная «квота» жертв от рук террористов в самом сердце страны, Иерусалиме и Тель-Авиве, возросла более чем вдвое с момента подписания Рабином и Пересом уже первых договорённостей с убийцей Арафатом...»
Я писал: «Израильские войска слишком поспешно выводятся с территорий, которые – пусть все слышат! – очень скоро станут суверенным террористическим анклавом. Можно ли допустить, чтобы в обстановке взаимной вражды и ненависти центральная, наиболее густонаселённая часть Израиля с его столицей оказалась буквально на линии огня?..»
Я писал: «Дипломатические «успехи» Рабина-Переса объяснить просто. Если победитель предлагает побеждённым всё, фактически ничего не требуя взамен, кроме «хорошего отношения», отказываться как-то даже глупо...»
Я писал: «Переговоры, ведущиеся Израилем с пораженческих позиций (как не поступает не только Армения, окружённая со всех сторон, без выхода вовне, в кровавой тяжбе с Азербайджаном, но и крохотная Абхазия), тем более уникальны, что ещё прежде, чем они начались всерьёз, с карты мира в одночасье ИСЧЕЗ САМЫЙ ГРОЗНЫЙ НЕНАВИСТНИК ИЗРАИЛЯ – СССР...»
И т.д. и т.п.
К обширной статье прилагалась карта, где указывались расстояния (ничтожнейшие!) от городов Израиля до границ «будущего государства Фаластын»; предлагалось реальное тогда размежевание С ОБМЕНОМ территорий и населения.
Другая моя статья «На милость побеждённого?» была тогда же опубликована на трёх полосах московского внешнеполитического еженедельника «Новое время» (.№ 31‘1996); публиковались тексты и в некоторых других изданиях.
«Наградой» со всех сторон было либо умолчание, либо моральные оплеухи наших пацифистов и либералов – штампованных «гуманистов». Тех самых, о которых я опубликовал на этом сайте обруганные здесь же обширные две статьи под общим названием «Крах российского либерализма». Я, оказывается, «оплёвывал достойнейших людей».
Поищите – прочтите отзывы...
Итак, было что предлагать. А теперь, наконец, - ЧТО ВЫ ПРЕДЛАГАЕТЕ?
Или просто языки чешете?
Лично г-ну ДЕГЕНУ, знатоку латыни:
Feci quod potui, faciani meliora potentes.
Квазиматематика
- Sunday, August 21, 2005 at 12:39:04 (PDT)
- Алло, это квартира Сидорова Ивана Петровича?
- Нет, это квартира Каца Абрама Самуиловича.
- Извините, это 22-38-89?
- Нет, это 22-38-88.
- Надо же! В шестом знаке ошибка, а такой эффект!
Г. Нейгауз-мл.
- Sunday, August 21, 2005 at 12:00:20 (PDT)
Сегодня в Москве скончался профессор Московской Консерватории, народный артист СССР Лев Николаевич Наумов.
Читая первоисточник
- Sunday, August 21, 2005 at 11:44:38 (PDT)
Из опыта
- Sunday, August 21, 2005 at 10:12:11 (PDT)
То есть сначала должен быть источник знаний - стул,
---------------------------------------------------
Это точно.
Ведь на стуле что сидит? Какой орган? Вот именно, она самая. Некоторые ею и думают. Значит, стул - источник знаний. Прав, выходит, мыслитель.
Сайт Полит.ру снял сообщение о смерти Шарона
- Sunday, August 21, 2005 at 11:44:14 (PDT)
21.08 21:41 | MIGnews.com
Редакция MIGnews связалась с коллегами из Полит.ру, чтобы уточнить, действительно ли наши коллеги получили информацию о смерти премьер-министра Израиля Ариэля Шарона.
Предваряя наш вопрос, коллеги из Полит.ру сообщили, что новость о смерти Шарона "уже снята".
Сайт Полит.ру сообщил о смерти Ариэля Шарона
- Sunday, August 21, 2005 at 11:11:02 (PDT)
21.08 20:50 | MIGnews.com
Российский сайт Полит.ру сообщил со ссылкой на собственный источник, близкий к канцелярии премьер-министра Израиля, что "глава правительства Ариэль Шарон скончался сегодня вечером после еженедельного заседания правительства. Во избежание волнений и акций правых активистов окружение премьера решило скрыть это от широкой общественности и СМИ до завтрашнего утра".
Данное сообщение было опубликовано на сайте Полит.ру в 18:26 по ближневосточному времени.
Как сообщает сотрудница пресс-бюро главы правительства Израиля Юлия Брая, сегодня она лично присутствовала на встрече Шарона с военными, которая закончилась в 19:45. Премьер был жив и здоров.
Ай, да Островский, не в бровь, а в глаз!
- Sunday, August 21, 2005 at 10:44:38 (PDT)
Пока Элла разбирает, ЧТО написал Буровский, Игорь Островский объяснил, ПОЧЕМУ Буровского печатает Лебедев. И не только Буровского, а всяких прочих Поповых, Ивановых и пр.
Игорь Островский
- Sunday, August 21, 2005 at 12:07:27 (MSD)
Итак, г-н редактор, то, что Вы проделали в цитируемом постинге подпадает под "классическое" определение зеркализации: Вы спроецировали некоторые черты собственной личности на оппонента, что в Вашем кругу является не только хорошим тоном, но, пожалуй, и насущной необходимостью.
По сему поводу вспоминается давний анекдотец:
после скандального разговора с Коммиком,, в ходе которого я объяснял тому, что его дешевый ревизионизм и на самом деле дешëвка, выплыла мадам Дедюхина и томно вопросила: "Игорь, ну и зачем Вам это всë понадобилось?"
Фокус в том, что Коммика она не спрашивала.
И с Вашей точки зрения, постоянные публикации текстов О.Попова, А.Буровского и в том же стиле никак не свидетельствуют о, скажем так, "еврееозабоченности" редактора. Но, допустим, мое возмущение этими текстами беспорно свидетельствует о моей "национальной озабоченности".
Логика, что и говорить, железная. В точности по дедушке Крылову.
Нетрудно видеть, что внимание, уделяемое Вами маленькому еврейскому народу, никак не соотносится с его численностью. Что, конечно, глубоко оскорбительно для чувашского народа, не пользующегося вообще никаким вниманием, и для многих других не менее замечательных во всех отношениях народов.
Ваше пристальное и постоянное внимание, разумеется, носит отнюдь не благожелательный характер.
Итак, мы фиксируем постоянное, длительное, недоброжелательное внимание к евреям с Вашей стороны. А это основной практический признак антисемита.
Далее, антисемитизм не есть простая форма этнической неприязни, которая, как известно, практически вездесущна. Мы никак не можем поставить антисемитизм в один ряд со, скажем, взаимной польско-немецкой, франко-немецкой, русско-польской и т.п. неприязнью. Это противоречило бы "реальности, данной нам в ощущениях".
Антисемитизм представляет собою достаточно сложное и исторически изменчивое явление. Как основной характеристический признак я выделил бы его идеологичность. В пределе, антисемитизм это эрзац-идеология, которая объясняет как устроен мир, что в нëм добро, а что зло, и как зло ведëт вечную войну против добра. Зло это, конечно, евреи.
Нетрудно видеть, что в писаниях господ О.Попова и А.Буровского история представляет собою борьбу еврейской расы против всех остальных в первом случае, и конкретно русской нации во втором случае. Еще легче увидеть, что названная консепсия полностью совпадает с историческими представлениями А.Гитлера.
семей владеют 20% прибылей всей израильской экономики
- Sunday, August 21, 2005 at 10:22:08 (PDT)
http://www.sem40.ru/lenta/news-dir/133266.html
Из опыта
- Sunday, August 21, 2005 at 10:14:32 (PDT)
Из опыта
- Sunday, August 21, 2005 at 10:12:11 (PDT)
Во второй строке "гигантов мысли" - лишнее
Из опыта
- Sunday, August 21, 2005 at 10:12:11 (PDT)
Исаич
- Sunday, August 21, 2005 at 09:32:23 (PDT)
Теперь г-н Исаев может потребовать предъявления ваших трудов по филологии и лингвистике. И будет тысячу раз прав: надо изучать его труды гигантов мысли (http://lib.ru/NEWPROZA/ISAEV_A/fp.txt)- изучать упорно и неустанно, а не учить его. Попробуйте - не оторветесь: "С позиции психофизики, мировозрение человека - это фундамент, на котором базируется институт условных рефлексов. И не удивительно, что путем
смены мировозренческих (и прежде всего, моральных) установок можно влиять на физиологию всего организма в целом, генерировать ранее не свойственные
человеку способности и качества. Вместе с тем, поиск совершенного мировозрения не мыслим без изучения
человека как биологического вида. Последние достижения на стыке физики и психологии позволили переосмыслить как само понятие "человек", так и природу его психики. С позиции современной науки человек - это единая
органо-информационная система, объединяющая в себе два материальных начала: "плотное" и "тонкое". Если тело человека принадлежит к плотному миру, то продукты деятельности его мозга (мысли, чувства, эмоции) - тонкому. Такой взгляд на человека позволяет по-новому объяснить природу его бессознательной деятельности, а также те явления, которые люди на протяжении многих веков
относили к числу сверхестественных.
Изучением природы бессознательного занимается и автор этих строк. Изучая происходящее за границами сознания, ему удалось создать теорию, которая позволяет в новом ракурсе взглянуть на такие понятия как "сознание",
"логика", "память", "рефлексы", "чувства", "эмоции", "мышление" и т.д.; предложить свою трактовку совершенного мировозрения; объяснить природу
многих психических феноменов.
[...]
Схематично восприятие человеком окружающего мира протекает в следующей последовательности: реальный предмет (или явление) - отражение этого
предмета в сознании человека. Скажем, если в комнате стоит стул, то сначала этот стул надо увидеть, взять в руки... И только потом с абсолютной
уверенностью в своих знаниях можно утверждать: "В этой комнате стоит стул".
То есть сначала должен быть источник знаний - стул, и только потом - знание, представление о нем.
Однако такой последовательностью взаимоотношения человека с реальным миром не ограничиваются. Известны случаи "движения в обратном направлении". Речь идет о способности некоторых уникумов материализовывать предметы. Когда сначала возникает мысль о реальном предмете, и только потом в природе появляется сам предмет. Скажем, тот же стул. При всей фантастичности подобных утверждений, существует теория, которая объясняет этот феномен довольно просто". (Орфография и пунктуация сохранены).
Вы заинтригованы? Бросайте всё - и к монитору!
Исаич
- Sunday, August 21, 2005 at 09:32:23 (PDT)
Исаев
- Sunday, August 21, 2005 at 04:57:33 (PDT)
"Когда люди исповедывают великие идеи, они непобедимы".
------------------------------------------------
Ах, Исаев, не "исповедЫВАют," а исповедУют.
Уж лучше пишите о бабах. Или вовсе не пишите.
Амос Оз - депортируемым поселенцам: «Вы получили по заслугам!»
- Sunday, August 21, 2005 at 07:40:51 (PDT)
16:32 21 Августа 2005
В своем первом выпуске на нынешней неделе (21.08) газета «Едиот ахронот» напечатала статью израильского писателя Амоса Оза под названием «Быть свободным народом». В этой публикации прогрессивный служитель муз, который говорил о том, что лично ляжет под бульдозер в случае трансфера арабов, откровенно злорадствует по поводу депортации евреев.
«В страданиях поселенцев, которые они демонстрировали перед телекамерами, было больше дешевого «китча», чем искренних чувств, - заявил г-н Амос Оз, - Да и вообще, зарвавшиеся поселенцы получили по заслугам. Пусть они хоть немного помучаются так, как мучались из-за них тридцать лет жители свободного Израиля!».
Блаародная девица
- Sunday, August 21, 2005 at 07:25:59 (PDT)
Исаев
- Sunday, August 21, 2005 at 06:09:37 (PDT)
Ребята, да что это мы все про евреев, да про евреев. Давайте, лучше о бабах.
Это вы о чем на языке иносказаний предлагаете Элле поговорить? А евреи, по-вашему, все мужики? А вы думаете, что о бабах у вас получится лучше, чем о евреях?
Футурист
- Sunday, August 21, 2005 at 06:51:50 (PDT)
http://www.polit.ru/fiction/2005/08/16/ecothan.html
Ничего не изменилось в Украине после процесса Бейлиса?
- Sunday, August 21, 2005 at 06:20:39 (PDT)
21.08.05, КИЕВ, АЕН (Олег Козерод) - Лидеры МАУПа и украинских казаческих организаций обратились с очередным обращением к президенту Украины Виктору Ющенко с призывом запретить иудаизм в стране. В открытом заявлении "Остановить ксенофобию и расизм", опубликованном в № 33-34 газеты "Персонал плюс", его авторы, в частности, отмечают: "В российском журнале "Наш современник" (№ 11, 2005, с.196- 212) опубликована подборка "Еврейские галахические источники об отношении к неевреям" с предисловием известного израильского журналиста Израиля Шамира... В этой работе кратко сформулированы основные религиозные законы, которые выражают отношение евреев и иудаизма к неевреям... Основываясь на изложенном в "Еврейских галахических источниках об отношении к неевреям" требуем: запретить функционирование и дальнейшее распространение в Украине религиозно-идеологической системы иудаизма и родственного с ней сионизма, которая позволяет евреям убивать, насиловать, грабить, красть, обманывать, презирать, оскорблять и проклинать всех неевреев". Заявление подписали руководители МАУПа, "Антиклеветнической Лиги", а также атаман Подольского полка Характерного казачества Украины В.Куровский, главный атаман Азовско-Черноморского казаческого войска В.Каленяк, гетман Всеукраинской общественной организации "Звичаева громада украинских козаков" Е.Петренко и другие, всего 18 подписей. Пока администрация президента хранит молчание: еще не поступило ни одного ответа на данные заявления, которые продолжают нагнетать напряженность в деле межконфессионального мира в стране.
Лали
- Sunday, August 21, 2005 at 06:16:25 (PDT)
Вчера в Шабат, когда нельзя было включить компьютер, сполна оценила удовольствие от чтения текстов на бумаге. Я имею в виду первый номер «бумажной» Старины. Несколько раз с волнением перечитывала Минкину. И каждый раз я надеялась, что всё же старик Ицик Шварц ошибся в своих расчётах, и конец не будет таким грустным… Потом долго думала над словами из статьи Неемана: «…выяснилось, < … > что время простирается бесконечным образом и в прошлое…». Неприятным открытием было для меня, что мой любимый писатель Кнут Гамсун оказался… увы.(Норвежский триптих). Очень интересно было читать у Носовского о трудах моего старого знакомого Н.Бабаликашвили (благословенна его память). О нём же и его семье очень хорошо написано в новой книге Шуламит Шалит «На круги свои». У неё же меня порадовала статья о Гапонове. Вот ещё один пример преимущества напечатанного на бумаге: теперь могут прочесть и те, кто не имеет доступа к израильскому радио. Журнал обещает быть интересным, и я думаю, что скоро его номера будут искать так, как искали когда-то евреи из разных слоёв общества те первые журналы «Еврейской старины», что так интересно описал Анатолий Хаеш.
Исаев
- Sunday, August 21, 2005 at 06:09:37 (PDT)
Ребята, да что это мы все про евреев, да про евреев. Давайте, лучше о бабах.
Элла-Исаеву
- Sunday, August 21, 2005 at 05:06:24 (PDT)
М про деньги тоже не я писала!
Элла-Исаеву
- Sunday, August 21, 2005 at 05:05:18 (PDT)
И почему вдруг "тов."?
Не виноватая я!
Исаев
- Sunday, August 21, 2005 at 04:57:33 (PDT)
Элле.
P.S. России уже не поможешь, а Вы, кажется, еще потрепыхаетесь на этом свете. Что же касается "мешка с деньгами". Читайте Фрейда: "Когда люди исповедывают великие идеи, они непобедимы". Увы, сегодня таких людей в России раз-два и обчелся.
Исаев
- Sunday, August 21, 2005 at 04:49:12 (PDT)
Элле.
Ребятки! Нет на свете человека, который бы так же нелицеприятно относился к большей части населения, проживающему сегодня на территории России, чем я. И почему вдруг "тов."? Я был в Приморском крайсовете в начале 90-х одним из предводителей демократического крыла. Коммунисты до сих пор величают меня "господином". И потом, гиблый путь - утверждаться, унижая других. Пупиковый.
Элла по вопросу языкознания
- Sunday, August 21, 2005 at 04:14:41 (PDT)
Вот именно, что назвался груздем, т.е. авторитетным рассуждателем по национальному вопросу... покуда ответ не коснулся его собственной национальности. Это уж как в России говорили: Чужую беду - руками разведу, к своей - ума не приложу.
Вопросы языкознания
- Sunday, August 21, 2005 at 04:09:01 (PDT)
Элла-Исаеву
- Sunday, August 21, 2005 at 03:12:22 (PDT)
назвался груздем - полезай в кузов!
Тов. Исаев не "назвался груздем", как тут некоторые товарищи говорят, а "назвал груздем".
Авигдор
- Sunday, August 21, 2005 at 03:56:22 (PDT)
Исаев
- Sunday, August 21, 2005 at 03:03:16 (PDT)
Россию не трожьте. Она и так умирает. Дайте ей хоть умереть спокойно.
стабилизационный фонд и золотовалютные резервы вместе в 2008 году могут составить астрономическую сумму порядка 400 млрд (!) долларов vremya.ru). Так и умирает на матрасе с деньгами? Или "умереть спокойно" - тоже иносказание?
Авигдор
- Sunday, August 21, 2005 at 03:39:28 (PDT)
Исаев
- Sunday, August 21, 2005 at 03:12:00 (PDT)
Исаев
- Sunday, August 21, 2005 at 03:03:16 (PDT)
Давши слово, держись, а не давши, крепись. А слухи об умирании России, скажу вам таки по секрету, несколько преувеличены. Но ежели Руслан применит к ней свою логику, то тогда, да, крышка. Иносказание?!!! Ну, кто бы подумать мог? Инда, правда? Вы просто цимес! Не пугайтесь, это иносказательно, очень иносказательно.
Элла-Исаеву
- Sunday, August 21, 2005 at 03:12:22 (PDT)
Россию не трожьте
Ишь ты - поди ж ты, какие мы нежные! Евреев, значит, можно, а Россию - не трожь? Нет уж, назвался груздем - полезай в кузов!
Исаев
- Sunday, August 21, 2005 at 03:12:00 (PDT)
Авигдору.
Дал себе слово не критиковать больше евреев на Вашем сайте,(а то как-то некрасиво получается), но Вы меня просто вынуждаете. "Нести крест" - и н о с к а з а н и е. См. "Отдай субботу Богу".
Элла-Авигдору
- Sunday, August 21, 2005 at 03:09:51 (PDT)
"Весь израильский народ, как один, в едином порыве" само, вот так, вдруг, возьмет и осознает, что надо жить хуже, чтобы жить лучше? Да не было такого никогда со времен Моисеевых и не будет. Но, согласитесь, уход из Газы не был подготовлен, ну, скажем, психологически. Люди ой как много могут, если видят в этом смысл. Им помогли его увидеть?
Что не помогли - так это правда, но я тут еще на шажок продвинулась: а что там, собственно, понимать-то? Только тот печальный факт, что кинули нас и ликвидировать собираются. Вот на это реагировать - как прикажете? Жить хуже, стало быть, не для того надо, чтобы жить лучше, а чтобы просто выжить. Иначе только и остается, что повеситься и не жить.
Исаев
- Sunday, August 21, 2005 at 03:03:16 (PDT)
Элле.
Россию не трожьте. Она и так умирает. Дайте ей хоть умереть спокойно.
Авигдор
- Sunday, August 21, 2005 at 02:39:54 (PDT)
P.S. к Авигдор
- Sunday, August 21, 2005 at 02:27:24 (PDT)
Авигдор
- Sunday, August 21, 2005 at 02:32:40 (PDT)
Исаев
- Sunday, August 21, 2005 at 01:52:24 (PDT)
С антисемитизмом бороться не надо. Антисемитизм - это обратная сторона Еврейства. Пока будут евреи, будет антисемитизм. Хочешь быть Евреем, неси свой крест до конца.
Незванный гость
- Saturday, August 20, 2005 at 23:41:00 (PDT)
Лучший способ борьбы с антисемитизмом - поголовная кастрация евреев.
Веселенькую картинку вы в четыре руки набросали, господа. Да еще зачем-то крест еврею в руки вложили. Ну, просто с особым садизмом.
Авигдор
- Sunday, August 21, 2005 at 02:27:24 (PDT)
Элла-Авигдору
- Sunday, August 21, 2005 at 00:35:48 (PDT)
... Шарон пойти на такие (немалые!) убытки без поддержки в обществе позволить себе не может, а общество, пока что, во всяком случае, не осознало необходимость чем-то ради чего-то жертвовать, только и всего.
Простите, значит, недопонял Вас. Только не знаю я, кто это такое - Общество? "Весь израильский народ, как один, в едином порыве" само, вот так, вдруг, возьмет и осознает, что надо жить хуже, чтобы жить лучше? Да не было такого никогда со времен Моисеевых и не будет. Но, согласитесь, уход из Газы не был подготовлен, ну, скажем, психологически. Люди ой как много могут, если видят в этом смысл. Им помогли его увидеть? Там несколько тысяч человек, жизни вложивших в обживание Газы, причем, в каких условиях! И теперь они должны все это бросить и начать сначала на новом месте. Их в Газу не ссылали - они САМИ хотели жить там. А сейчас за них кто-то хочет, их не спрашивая. Все решалось в кабинетах, а им остается только выполнять. Не то время, не тот народ, чтобы такие штуки безболезненно проходили. Уход из Газы мог быть спокойным и достойным при всей его трудности. Мог быть, да не стал. Я только об этом и говорил.
Элла-Исаеву
- Sunday, August 21, 2005 at 02:07:02 (PDT)
А что? Это идея! Не посоветовать ли нам Руслану во избежание русофобии прежде всего ликвидировать Россию?
Исаев
- Sunday, August 21, 2005 at 01:52:24 (PDT)
Хочу поделиться своим открытием. С антисемитизмом бороться не надо. Антисемитизм - это обратная сторона Еврейства. Пока будут евреи, будет антисемитизм. Хочешь быть Евреем, неси свой крест до конца.
Не так всё просто
- Sunday, August 21, 2005 at 01:34:28 (PDT)
Руслан
Да я же не про то. Какие, к дьяволу, бойкоты! Я имела в виду, что если мы откажемся добровольно лезть в петлю, Европа на нас обидится, каковая обида незамедлительно обернется экономическими убытками. Так вот, Шарон пойти на такие (немалые!) убытки без поддержки в обществе позволить себе не может, а общество, пока что, во всяком случае, не осознало необходимость чем-то ради чего-то жертвовать, только и всего.
Элла-Авигдору
Лучшее украшение девушки - скромность и прозрачное платьице.
Элле.
В конце концов, ради сохранения целостности народа и государства можно пожертвовать территорией. Пожертвовать этой целостностью ради территории? Но она не пойдет впрок раздробленному, расколотому народу. Но жертвовать и тем, и другим?! Для чего? То, КАК происходит уход, по-моему, страшнее для Израиля, чем сам факт ухода.
Убийство в Шило и самосожжение в Нетивоте – две стороны одной медали изгнания
Ликвидаторы издеваются над раввинами и иудейскими религиозными символами
ОТВЕТ НА ПРИГЛАШЕНИЕ
614-ая ЗАПОВЕДЬ
Статью приведенную ниже он написал за два года до своей смерти.
Шарон потребовал покарать участников сопротивления в Кфар-Даром
Др. Мирьям Фрайман: это наша земля и мы к ней вернемся
Руслан
Да, ребята. Комплекс неполноценности у целого народа, у представителей целой этнической группы... Людей других нициональностей пинали в истории немало раз. Каждый зубами нащёлкался, но вот чтобы чукчи начинали вопить об античукчизме - это перебор. Хватит отбрасывать сходу любую критику Израиля обвинениями в антисемитизме. Например, руссофобия некрторых людей на западе, даже политиков высокого ранга, очевидно, она не имеет никакого логического объяснения, но центром российской идеоологии не становится крик об этом. Евреи умные люди, активные, деловые, но с жутким комплексом что они не такие как все. Если всё время кричать , что вас ненавидят, то это начнёт происходить. Кстати, арабы - тоже семиты, они одной группы племён с евреями, Это как русские , чехи, поляки - славяне, но вот тоже терпеть друг друга не мтогут. Я татарин, мусульманин, но у меня немало друзей евреев, И мы не считаем что кто- то выше ниже или вообще инопланетянин. Гитлер - больной псих и он заразил некоторых и не только "истинных арийцев", но и евреев жуткими фобиями. Ваши бодания с арабами в чисто политической (территориальной и т.д.) плоскости. Не зовите стрелочников, а решайте проблему. Сами.
Это невыносимое зрелище. Плачущие люди в сопровождении солдат выносят свои вещи
Я никогда в своей жизни не видел такого количества плачущих м у ж ч и н. Плачут поселенцы, плачут солдаты.
Борьба за еврейскую Самарию продолжается
vitakh
Трифону.
Господин Лезинский,простите, но это у Вас старческое...
Несмотря ни на что , - я плачу , когда вижу на экране телевизора наших солдат , наших полицейских , наших офицеров , наших кипоносцев , нашу молодёжь ! - я буду голосовать ( если будут новые выборы) за Арика Шарона .
Ну кто же на страницах "Отзывов" так не уважает нас,
Исаак - Буквоеду, Заглянувшему
Мазен предрек уход Израиля из Иерусалима
В предверии выборов
Ответственность за обстрел Эйлата взяла на себя группировка "Аль-Каиды"
Мазен предрек уход Израиля из Иерусалима
Извиняюсь, не нарочно, а описка: "против размежевания".
Израильтянка
17:43 19 Августа 2005
19 Августа 2005
Новый предвыборный лозунг в Украине: не допустить превращения "оранжевой революции" в революцию сионистскую
Господа!
Берл Лазар: план размежевания противоречит интересам безопасности Израиля и может повлечь за собой новый всплеск террора по всему миру
Материалы сайта www.evrey.com
Ну, кто выиграл?
Вам хорошо ответил Буквоед.
Надо было просто объявить всеобщую эвакуацию на какой-то день и назначить время - 24 часа (48, 72, 96 часов). Всячески содействовать тем, кто решился. Тех же, кто не вымелся вовремя - игнорировать. По окончании объявленого срока открыть границу в Газу палестинцам. Дураки, оставшиеся на оккупированных территориях, покинут их самостоятельно за 6 (шесть) секунд.
Почему мне плохо? Потому, что безумно стыдно.
Аноним: Юрий Эдельштейн...что и говорить...успел отметиться
ПАМЯТИ ЯКОВА КАЦА
Игрек
ЗАМЕТКИ ИЗРАИЛЬТЯНИНА
Казалось бы, что позиция проарабски настроенного Романа Бронфмана (Демвыбор) выглядит достаточно неприглядно.
Игрек, а воду как предлагаете делить? Если согласно численности, то лимит урежется в 100 раз. Смогут ли они там выжить в таких условиях?
У меня есть вопрос к израильтянам на этом сайте. Может быть, он вам покажется детским или наивным вопросом глупого американца, но я совершенно серьезно хочу узнать и понять следующее. Если какая-то часть поселенцев в Газе ни при каких обстоятельствах не хочет покидать родные места – а именно так это выглядит по телевизору – то почему не стоял вопрос о том, чтобы они могли там остаться на свой страх и риск? Почему в предполагаемом демократическом государстве Палестина (чушь полная, но овладевшая американо-европейским общественным мнением, значит, уже как бы и существующая) не могут жить не палестинцы. Живут же арабы в Израиле, а русские в Латвии. Евреи, например, могли бы – по договору - остаться в одной или двух деревнях, земля и собственность которых были бы законно выкуплены у соответствующих палестинских властей в настоящем или будущем. То есть, почему вопрос о цивилизованном размежевании, при котором мнение поселенцев тоже бы учитывалось – вплоть до разрешения остаться без поддержки армии – вообще не рассматривался? Израиль ведь мог сказать своим гражданам: “Хорошо, это ваше ПРАВО жить там, где вы хотите, как живут израильтяне в Америке, Канаде, Москве (я знаю несколько таких). Но учтите, вас могут убить. Если же вы когда-либо осознаете свою ошибку и захотите вернуться – милости просим!” В то же самое время громко сказать всему миру, что в предполагаемом демократическом государстве убийство живых людей, даже евреев, уже не может остаться без осуждения и наказания мировым сообществом. Отношение ПА к этим не очень счастливым людям будет лакмусовым тестом для будущего государства. В таком случае возможная гибель самых упертых была бы хоть как-то оправдана, если оправдание гибели вообще возможно.
С просьбой прокомментировать происходящее в секторе Газы АЕН обратилось к руководителю Департамента общественных связей Федерации еврейских общин России (ФЕОР) Боруху Горину. "Как бы не называлась эта операция - размежевание, добровольный уход, добрая воля израильского руководства - самым правильным словом, судя по ощущениям, по ТВ картинке, по тому, что мы читаем в газетах, это можно назвать это депортацией еврейского населения с определенной территории", - сказал он. По его словам, последствия решения об эвакуации иначе как катастрофичными не назовешь.
Жанна
Ай да Victor-Avrom!
Для Gena!
Когда я приехал в Израиль, как раз была пора выборов, и меня каждый день очень интриговала, сделанная кем-то на выезде из Иерусалима надпись.
Игрек
Я возьму себе твои валенки
Игрек
Но изречение анонима Буквоеда, издалека с академическим спокойствием обозревающего поле боя, есть чистое безобразие.
М. ТАРТАКОВСКИЙ.
Gena
Выступая сегодня из дворца Президента Израиля (что видимо в глазах Шарона должно придать больше легитимности его словам и действиям) премьер-министр Израиля, если так можно выразиться, с крокодиловыми слезами на глазах, призвал изгоняемых им из своих жилищ людей, «не причинять вреда солдаткам, солдатам и полицейским».
ИОН ДЕГЕН(Израиль):
"Шок жителей, которые увидели входящих утром в поселение стройными рядами солдат, одетых во все черное, и с рвущимися с поводка, тремя немецкими овчарками"
Выкорчевывание поселений и изгнание их жителей началось
Та часть населения, которая следует идеалам, у которой в основе их мировосприятия лежат настоящие, а не сиюминутные ценности, все равно будет крепче временщиков, думающих только о своей личной карьере.
В Гуш Катиф проживают в основном люди, которые ни на одну минуту не утрачивали веру в идеалы сионизма, веру в еврейский народ, не говоря уже об уважении к своим традициям. Не приходится сомневаться в том, что, если бы у плана премьер-министра Ариэля Шарона было бы четкое логическое обоснование происходящего, если бы людям доказали необходимость переселения, отвечающего каким-то стратегическим задачам, они бы сами покинули насиженное место и переселились бы туда, где страна указала бы им новую цель.
РАЗМЕЖЕВАНИЕ МЕЖДУ ДОБРОМ И ЗЛОМ
Игреку.
Гене
И что там в этой папочке?
"И все же мы,(общественность) есть такое ощущение, многого не знаем. Не совсем понятным являются постоянные на протяжение многих лет реверансы премьеров влево".
>>>P.S. Коль Вы с упорством, достойного/надо – достойным/ лучшего применения, прицепились к онанизму, то в продолжение темы скажу, что "оранжевые" напоминают мне попытку /«оранжевые» не могут напоминать попытку/ двух гомосексуалистов зачать ребенка.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20050818214516.shtml
ИОН ДЕГЕН(Израиль):
Еще один идиот убил 4х арабов ни с того ни с сего
Еще один идиот убил 4х арабов ни с того ни с сего. Второй раз за пару недель. И где громогласные осуждения этой мерзости со стороны лидеров, раввинов оранжевого движения? Если и осуждают, то сквозь зубы.
Вам хорошо ответил Буквоед.
Уважаемый мною журнал господина Берковича не место для оглашения альтернативных планов.
До чего же Тартаковский – человек подлый! Ссылается на сына-израильтянина, который служил в израильской армии. Этот старший сын, как проговаривается Тартаковский в других писаниях, из первой его семьи, которую он бросил давным-давно. Теперь немцы кормят хера Тартаковского и других его потомков. Платят, т.с., за уничтожение двух третей евреев Европы.
До чего же Тартаковский – человек подлый! Ссылается на сына-израильтянина, который служил в израильской армии. Этот старший сын, как проговаривается Тартаковский в других писаниях, из первой его семьи, которую он бросил давным-давно. Теперь немцы кормят хера Тартаковского и других его потомков. Платят, т.с., за уничтожение двух третей евреев Европы.
АБС? Нет, я писал вслед за Эллой про профессионала АВС.
Элла, Вы не врубились, наверное по моей вине, т.к. слово "дети" допускает разночтения. Вы поняли это слово буквально, а я употребил его в смысле "потомки". Потомки крестившихся евреев в третьем и более поколении как правило от антисемитизма не страдают и не страдали даже при Гитлере.
Тартаковскому.
Посудите сами: как еврею вернее всего оберзопасить своих детей от антисемитизма? Правильно, уйти от еврейства.
Александр Исаев
Летом 1995 года Ариель Шарон в поселении Кфар Даром (Гуш Катиф) мне лично сказал следующее: "Уйти отсюда - всё равно, что оставить Тель-Авив".
Чтобы выйти из этого тупика, Государство Израиль должно инициировать шаги, не зависящие от содействия палестинской стороны.
Не могли бы Вы вкратце объяснить, что такое у Шарона за план? Т.е. что он делает и какими методами - понятно, но вот - с какой целью?
Это левых либералов, по мнению госпожи Эллы, надо считать примкнувшими к фашизму. Кстати, вопрос на засыпку, какой еврейский политический деятель шагал в рядах марша сторонников Муссолини на Рим в 1921 году?
что вы можете реально предложить в противовес плану Шарона?
Вы же умный и образованный человек, Элла!
Вроде бы не на злобу дня, но интересно: сын танкового наркома и село Большой Улуй. Кто бы подумал...
Своим постом вы мне напомнили истерическое поведение небезызвестного г-на Паниковского. Знаете, все течет, все меняется и десятилетней давности фраза Шарона вряд ли является весомым аргументом. Начинать надо с другой стороны: что вы можете реально предложить в противовес плану Шарона? А уже потом выяснять, что лучше для организма: онанизм или политическая импотенция...
Считал пустой тратой времени вступать в дискуссию с господами Тартаковским и подобными, занимающимися словесным онанизмом. Но всё же хочу задать единственный вопрос: вы были в Иудее, Самарии и в секторе Газы? Вы представляете себе военную диспозицию, которая была основой планирования поселений? Летом 1995 года Ариель Шарон в поселении Кфар Даром (Гуш Катиф) мне лично сказал следующее: "Уйти отсюда - всё равно, что оставить Тель-Авив".
То, что Израиль никогда не заявлял своих прав на "оккупированные" территории - большая стратегическая ошибка левых, стоящих тогда у власти. Сегодня Израилю палестинцам и предложить нечего, а аппетит, как вы знаете, приходит во время еды. Теплицы Гуш-Катифа не сделают миллион палестинцев богаче и народ, приученный к халяве за счет евреев, останется недовольным.
А не берите в голову. АБС это антиблокировочная система у автомобиля.
Кто такой АБС? "Разоблачим космополитов, скрывающихся под литературными псевдонимами!"
Противники размежевания говорят, что последствия этой односторонней израильской «капитуляции» будут плачевны...
18/ 08/ 2005
Приходит в голову аналогия с казачьими станицами на Руси.
Так вот, оранжевое движение (если я, тьфу-тьфу не ошибаюсь) и заложило основу для нашего, израилитян, объединения в нужном смысле.
Ликвидаторы готовятся к ликвидации синагог
Что же до Райс, то все дальнейшее зависит от всех вас, израильтян, а не от нее, ибо райсы приходят и уходят.
Самым непонятливым оптимистам объясняем направление начавшегося процесса.
Удивительно созвучен Ваш,Элла,герой АВС с нашим надоевшим
Прекрасная статья:просто. выпукло и без ненужного преклонения перед гениальностью Троцкого. Одна неточность.
Древнему греку.
Господин Казарницкий, Вы их недооцениваете. Мне одна коллега из левых еще вчера сказала, что все равно выбора нет, так что не сдаваться просто безнравственно. Пусть нас убивают, но на тот свет мы выйдем с чистой совестью.
http://katif.israelinfo.ru/
18.08 11:56 | MIGnews.com
Исаеву:
Кондолиза Райс укажет нам путь
If you are looking for Honda please visit http://www.honda-fuel-injectors.wb.st/ Honda
If you are looking for Honda please visit http://honda.ingame.org/ Honda
If you are looking for Honda please visit http://honda.ingame.org/ Honda
If you are looking for Honda please visit http://honda-civic-parts.chytrak.cz/ Honda
Марко Поло спасибо за инфрпмацию, но тогда выходит, что Штейнберг наркомом юстиции был, но НЕ первым. Неточность в статье.
Авгидору.
Браво, Авигдор!
Александр Исаев
Я не считаю, что сохранение основной культуры = победа. Результаты холокостов - не могу назвать победами.
Авгидору!
Александр Исаев
Исаак
Авигдору.
Уважаемый Random,
А собственно почему стоит вопрос о строительстве Третьего Храма? Чем Аль-Акса не Третий Храм? Надо только, вероятно, небольшой ремонт и изменения в литургии.
Thanks for a very interesting article about Noah Barou. Those who delt with Claims Conference and got some money out of it should now whom they are grateful to.
Доктор Зорге
Александр Исаев,
Victor-Avrom
Дорогие друзья!
Авигдор
Ошибка разведчика Исаева
Евреи в Газе - ситуайнены Израиля, палестинцы - нет, так как Газа не аннексирована. Потому демографический момент тут не тянет.
Мне в дискуссии o прoблемax "рaзмежевaния", т.е., уxoдa Изрaиля из Гaзы, вoт чтo непoнятнo.
"Вот если бы еврею дали точку опоры..."
Ум - категория нравственная.
"Земля без народа - народу без земли" (Голда Меир).
Элла
А кто то тут уверял, что противников размежевания гораздо больше и опросы ТВ подтасованы.
Г-н Исаев повторяет старые ошибки бытовых исследователей еврейского народа, негатив которых строится на доступной антисемитской литературе и бытующих в народах досужих домыслах, а позитив основан на положительном впечатлении от пары еврейских друзей и парой заложенных ими мыслей.
Все в порядке, Элла. Самый первый Совет Народных комиссаров был из одних большевиков и там комиссаром юстиции служил Оппоков-Ломов. А после этого был съезд крестьянских депутатов и левые эсеры вошли в коалицию. До Бреста.
Александр Исаев
Сектор, скорее всего, погрузится в хаос со всеми вытекающими последствиями,
Исаак Штейнберг, личность настолько замечательная, что стоит отдельного очерка. Или книги. Здесь я только хочу отметить, что он был выходцем из России, эсером и первым народным комиссаром юстиции в ленинском совнаркоме.
То, что происходит сейчас –хуже Холокоста...
Тем не менее, чем еще, кроме получения намеренно односторонней информации, можно объяснить левый уклон наших «американских» собеседников.
среда, 17 августа, 2005
Но, дорогой Александр, согласитесь, как может называться УМНЫМ народ, который потерял почти половину своих соплдеменников в ХХ веке. Быть умным, в первую очередь, означает уметь выживать в борьбе за существование. Чем сложнее условия для выживания, тем больших интеллектуальных ресурсов требуется.
Но, дорогой Александр, согласитесь, как может называться УМНЫМ народ, который потерял почти половину своих соплдеменников в ХХ веке. Быть умным, в первую очередь, означает уметь выживать в борьбе за существование. Чем сложнее условия для выживания, тем больших интеллектуальных ресурсов требуется.
Рэндому
"Но, дорогой Александр, согласитесь, как может называться УМНЫМ народ, который потерял почти половину своих соплдеменников в ХХ веке. Быть умным, в первую очередь, означает уметь выживать в борьбе за существование. Чем сложнее условия для выживания, тем больших интеллектуальных ресурсов требуется."
Пророку Александру.
Александр Исаев
Ревин
А. Исаеву во Владивосток, который как раз напротив моего дома. Через океан.
Опять , Витюша , бред несешь. Определением еврейства по матери занимаются в частности, еврейские ортодоксальные раввины. Ах я же забыл, ты же воцерковленный выкрест, для таких как ты, раввины действительно фашисты.
Александр Исаев
Исаак Понять сказанное Вами не требует особых стараний. Все, что я имел в виду: рейтинг CNN давно опустился до "немогу", а ее (его) способность к промыванию мозгов требует огромного желания этих мозгов быть промытыми. Вот это Вы и не захотели понять.
Пророку Александру.
Игрек
г. Ревин, уважающие себя люди стараются понять смысл сказанного другими.
Исаак Уважающие себя и других люди CNN не смотрят. На то есть FOX для примера.
Мне становится понятной технология промывки мозгов в Канаде и Штатах. Нет, здесь не лгут явно, как это делается в России и не агитируют прямо против Израиля, как в арабских странах. Здесь говорят правду, но только ту ее часть, которая укладывается в дорожную карту. Правду с другой стороны попросту замалчивают. Находясь сейчас в Торонто смотрел CNN. Сообщили о выступлении Шарона, привели цитаты. Но нигде не сообщили о встрече того же Шарона с равинами, о том, что по словам этих равинов поколения евреев не будут называть именем Ариель своих детей.
пророк Александр
Александр Исаев
vitakh
01:42 17 Августа 2005
Александр Исаев
Игрек
Для Арье Вудка.
Прошу прощения за постинг на английском языке, нет времени переводить, но хочу, чтобы его прочли.
Нетаниягу призвал поселенцев к повиновению
ВЕЛИЧАЙШЕЕ ЧУДО
Да, уважаемый Другой Израильтянин, венок сонетов Галины Феликсон и впрямь как "драгоценные вина", и образ её подстать. Процитирую 12-ый сонет:
В ежеминутной суете не замечаем многого. Сегодня все мысли и разговоры о судьбе поселенцев, опять звучат сожаления, оскорбления и скорые оценки.
Как бывало, говорила моя бабушка, "всё делается по-еврейски".
ДЕНЬ ПОСЛЕ …
"В свое время государство отправило их на эти территории, и оно имеет полное ПРАВО сегодня их оттуда отозвать".
Как арабские депутаты и Роман Бронфман «боролись» за израильскую безопасность
"В свое время государство отправило поселенцев на эти территории, и оно имеет полное п р а в о сегодня их оттуда отозвать"
В эти минуты десятки противников депортации евреев проводят антишароновскую демонстрацию на центральном перекрестке у въезда в Ашкелон. Тысячи правонастроенных граждан прибывают в другие южные города, откуда они намереваются проникнуть в Гуш-Катиф. Места сбора потенциальных просоченцев: Офаким - городской парк; Сдерот - ешиват-эсдер; Нетивот - могила Баба Сали.
Израильские политики о размежевании
Завтра утром - "Останавливаем страну"
На задушевные разговоры почему-то приходят ясамники в черной форме в сопровождении бронетехники и немецких овчарок, видимо, по совету опытных психологов
Время "Ч" в Газе наступает в полночь
Информационное агентство Cursor: Новости дня: http://cursorinfo.co.il/novosti/2005/08/16/rabbi/
В Ган-Ор предотвращена попытка пиратского вывоза памятника погибшему жителю
Обращение главного раввина Украины по поводу усиления антисемитских настроений в стране
ЯСАМ вырвал ворота в Неве-Дкалим
16.08.2005
Загяните в Гуш Катиф http://www.katif.net/art.php?table=art&id=1530.
Шарона ждут внеочередные выборы
ПОГРОМ в Неве Дкалим — подробности
Мистер-х
Сегодня вечером полиция планирует начать операцию по выселению «незаконно проникших». Поскольку таковые составляют половину жителей Гуш Катифа, речь фактически идет о начале депортации ибо полиция ворвется в поселения, а там никто уже контролировать процесс станет невозможным, тем более, что в 5:30 утра начнут выселять всех.
Victor-Avrom
В районе сектора Газа начала действовать радиостанция "Коль Катиф" (Голос Катифа) на волне 106 FM.
Пока оранжевые пиарились в Газе, прошла эвакуация 4-х поселений в Шомроне (Самарии), прошла абсолютно незаметно. А ведь Шомрон - это вот именно израильская земля и ее отдавать Торой запрещено. Ну не мудаки?
11:40 16 Августа 2005
15:48 14/08 Слабая посещаемость мерецевского "ПРАЗДНИКА МИРА"
"Д.Ч.
Александр Исаев
Меня удивляет пассивное отношение большинства евреев к проблеме роста антисемитских настроений в мире. Вместе с тем, борьбой с ксенофобией можно (и нужно) управлять. Известно множество эффективных приемов программирования на бессознательном уровне самых широких слоев населения в нужном направлении. Причем, речь идет не о вульгарном зомбировании. На мой взгляд, пришло время создания официальной международной общественной организации по борьбе с антисемитизмом. Александр Исаев, профессор, автор книги "физическая психология".
Там сейчас так много решается и так высока вероятность новой крови
"Когда при нем душили его любимую жену, он стоял возле да уговаривал:
?אתה יהודי
Авигдор
Сложно скомпрометировать противников размежевания, но тот, кто сюда флудит 7-м каналом, успешно это делает.
18:28 15/08 Рав Шмуэль Элиягу: «И новорожденных не будут называть именем Ариэль»
15:48 14/08 Слабая посещаемость мерецевского "ПРАЗДНИКА МИРА"
18:13 14/08 Сподручный Шарона обещает отдать арабам пол-Иерусалима
Тысячи жителей НЬЮ-ЙОРКА проведут завтра митинг протеста напротив здания ООН
Тартаковский.
Большинство поселенцев готовы держаться до победного конца
9:56 15/08]
Друзья, любящие Страну Израиля и поддерживающие Гуш Катиф и Север Шомрона!
Victor-Avrom
Victor-Avrom
В районе сектора Газа начала действовать радиостанция "Коль Катиф" (Голос Катифа) на волне 106 FM.
Палестинцы получили американские гарантии дальнейшего отступления Израиля
Насильственная депортация евреев с их земель в итоге может привести к уничтожению еврейского государства как такового
08/15
Random
Дорогой г-н Амусья! Понимая Ваши чувства, тем не менее, не могу согласиться с Вашим недовольством отождествлением Гитлера и Сталина. По сути дела последний проводил ту же расистскую политику, что и первый, только она была направлена не против наций, хотя потом и против них (депортации целых народов, "дело врачей" и т.п.), а против классов, т.е. у Сталина это было расизм социальный, вызвавший гибель десятков (!!!) миллионов людей и уничтожение целых культур, включая еврейскую на идиш, и только Бог знает, что ожидало бы евреев не умри Сталин! Что до Прибалтики, то говоря о том, что им (латышам, литовцам, эстонцам) не так уж и было плохо в СССР, не мешало бы вспомнить слова Бернард Шоу: "Ирландцы предпочитают управляться собственной глупостью, а не мудростью англичан", - клетка остается клеткой, даже будучи золотой. И, наконец, как многим евреям, Сталин кажется меньшим злом, так и "прибалтам", Гитлер казался освободителем после того, что за год сделал НКВД. Что до убийства евреев, то, кроме нескольких народов и стран, все остальные вели себя не хуже и не лучше, только в одних странах местное население убивало их непосредственно, а в других - росчерком пера, выдавая нацистам. И уж не теперешней России с ее ксенофобией и антисемитскими письмами 500-5000-15000 судить Прибалтику!
http://www.izvestia.ru/community/article2506068
Итaк, сoбытия рaзвивaлись пo следующему сценaрию: К.М.Глинкa вoткнул в гoстевую Зaметoк свoй стишoк, нo пoстaвить свoй oбычный псевдoним пoстеснялся, a вместo этoгo, скрoмнo пoтупив глaзки, oзaглaвил егo "Нaйденo в сети".
Буквоед:"Попомните, выход из Газы через 5 лет провозгласят
Tartakovskij.
Найдено в сети
МИД России комментирует эвакуацию еврейских поселений
"Либо у нас будет еврейское государство без земли Израиля, либо у нас будет земля Израиля, но без еврейского государства". (Давид Бен-Гурион)
15.08 16:03 | MIGnews.com
15.08.2005
«Не забудем и не простим», - сказали раввины, духовные лидеры религиозного сионизма во время состоявшейся вчера встречи с главой правительства. Раввины: не забудем, не простим
Игреку. Все, что вы сообщили, очень интересно. Но это - территориальные автономии. Меня же интересует нац.-культ. автонономия, к-рую планировали для евреев бундовцы (?). На мой взляд в этих словах нет накакого смысла, как и в понятии ШВЕЙЦАРСКИЙ КОРОЛЬ.
Дэниэл Пайпс
Виктору Б
http://www.newsru.com/russia/15aug2005/skins.html
Материалы сайта www.evrey.com
Материалы сайта www.evrey.com
Игреку. Про автономию. Вот, что это такое (МЕГАБУК): АВТОНОМИЯ, и, ж. Право самостоятельного осуществления государственной власти или управления, предоставленное конституцией какойн. части государства; самоуправление. В этом смысле автономия в Башкирии, Коми, ЕАО. Разве у курдов в Иране, китайцев в США есть органы самоупрвления? Там есть авторитеты или клубы нацинальной культуры. А лозунги ДЕМОКРАТИЯ или ПРАВО НА СТРЕМЛЕНИЕ К СЧАСТЬЮ - вещь хорошая. Как и поэзия.
Рэндому
Об истеблишменте, как оказалось, есть кому позаботиться: пара взрывов - и Блэровская риторика прочно застревает в горле. И не только в его.
На мой взгляд, действенным инструментом в борьбе с антисемитизмом может стать издание книги (напободие "Блокадной книги") "Доброе слово о евреях". В такой книге должны быть собраны документальные рассказы людей нееврейской национальности о тех добрых делах, которые сделали им евреи.Может быть, есть смысл дать премию авторам лучших рассказов.
Рэндому
Уважаемый Марьян Беленький!
Random
Знaтoкaм -- вoпрoс.
Элла Грайфер.
Авигдор
Гражданам Израиля! Дорогие друзья, на мой взгляд, Вы допустите серьезную ошибку, если станете уничтожать жилые дома в Секторе Газа, которые должны перейти к палестинцам. Не торопитесь! Пройдет несколько лет и стоимость этих домов Вам оплатит ООН или другие развитые страны.
Элла-Ревину А с чего это Вы взяли, что я заинтересовать хотела Буровского? Увы и ах, не очень думающие и вовсе необразованные наши с Вами соплеменники, Буровского начитавшись и не встретив опровержения, в самоненависть впадают, вот в чем опасность. Тем более сейчас, когда эти вопли из самого что ни на есть демократического истэблишмента раздаются на весь мир...
На мой взгляд, действенным инструментом в борьбе с антисемитизмом может стать издание книги (напободие "Блокадной книги") "Доброе слово о евреях". В такой книге должны быть собраны документальные рассказы людей нееврейской национальности о тех добрых делах, которые сделали им евреи.Может быть, есть смысл дать премию авторам лучших рассказов.
vitakh
Озабоченность - у всех. Пространное тенденциозное цитирование - у одного-двух.
vitakh
Давид
Суровые (хреновые) у Вас шутки, господин Черненький-Беленький.
Что-то странное случилось. Второй раз я сделал одну и ту же ошибку: вместо "нациоАнальной" надо читать "национальной". Наверно, почти ежедневный проезд через Кастро - самый гейский район Сан-Франциско - сказывается. Простите, если можете.
Правительство Шарона тащит за собой в небытие еврейские поселения Газы.
Марьян Беленький
"Никакой реплики про НАЦИОНАЛЬНО-КУЛЬТУРНУЮ АВТОНОМИЮ не последовало. Ничего удивительного - никакого конкретного содержания в этих словах нет. Чистая поэзия, мягко выражаясь, а грубо говоря - пустословие. Как и в словах ДЕМОКРАТИЯ, ПРАВО НА СТРЕМЛЕНИЕ К СЧАСТЬЮ (последнее - из конституции США)".
Marian Belenky
Никакой реплики про НАЦИОНАЛЬНО-КУЛЬТУРНУЮ АВТОНОМИЮ не последовало. Ничего удивительного - никакого конкретного содержания в этих словах нет. Чистая поэзия, мягко выражаясь, а грубо говоря - пустословие. Как и в словах ДЕМОКРАТИЯ, ПРАВО НА СТРЕМЛЕНИЕ К СЧАСТЬЮ (последнее - из конституции США).
14.08.2005 | Арабо-израильский конфликт
обе построены на Вашем заблуждении о необходимости добросовестного анализа, в котором на деле не нуждается ни одна мало-мальски думающая личность. Совершенно определенно, никакая аргументация не сможет заинтересовать дебильных слонопотамов Буровских
"Русский журнал" восстановился. Снова рекомендую текст Кораллова в "ДН", №8. Всего доброго.
Наступает пора чемоданная
Суходольский Обе публикации по своему хорошИ.
Марьян Беленький
Игрек --
>Есть чем аргументировать7
vitakh
Надо или совершенно неуважать читателей этой гостевой или иметь т.х.с на плечах, чтобы сливать сюда потоки из 7-го (или ещё какого) канала. Если уж так неймётся агитировать, то достаточно поместить аннотацию или несколько строчек с ссылкой. Если логика анти-размежевания уважаемых посетителей гостевой склоняет меня к раздумьям, то этот агит-спам вызывает ассоциации с совейской промывоголовочной прессой и соответствующую реакцию.
Евгений Сельц,
Материалы сайта www.evrey.com
Жители Гуш-Катифа сдаваться не собираются
15:05 14 Августа 2005
Элле - респект, Буровского и Ко. надо именно так анализировать, видя закономерности и причины. А Глейзер цепляет не за то, за мелочи. Ну, жена - еврейка. Так что, сразу антисемитом из-за этого становиться? Да иная русская жена большей еврейкой становится, чем ее еврей-муж. А у другого все жены русские, а сам в той же компании (Ко. - см. выше) числится. Не будем указывать пальцем, как говорится.
Статья Домиля очень познавательна для тех, кто Жаботинского не читал, но и тем, кто читал, тоже не помешает: Повторенье - мать ученья.
Статья В.Домиля о Куприне, конечно, познавательная и интересная, но нужно ли столько грязи о евреях цитировать. Это ж страшно читать:
Строительство Третьего Храма – задача реальной политики.
Мечеть Золотой купол
Размышления о взаимодействии лингвистики и математики
По Эрлену Федину "Антисемитизм, империализм и Евангелия". Очень интересная статья. Но есть очепятки.
По поводу розыска amddiffynfa:
замаскированный а идишер коп
Браво, Марк Азов! Красиво, коротко, и - точнее не скажешь!
Заметка в одной из областных газет Приволжья.
Кассандра
Пока на нашем Тихоокеанском побережье не наступило 9 Ава, закончу конкурс "а идишер коп" августа. Эту задачу решить не сложно. Раз уж Сторож НИИ арифметику не забыл, то что уж о мнсах говорить?
"ПОВЕСТЬ О НАСТОЯЩИХ ЧЕЛОВЕКАХ"
Начался пост 9 Ава, самого трагического дня в еврейской истории
С воскресенья вокруг сектора Газы шесть кругов оцепления
ПОБЕДА МАЙМОНИДОВ!
Уважаемый г-н Рашковский! Практически никогда не упоминается, что в результате этого сговора Польша получила Закарпатскую Украину.
Задумался: что такое конкретно "национально-культурная автономия"? Была ли она осуществлена где-нибудь в мире?
УШИ АМАНА
Статья Эллы Грайфер "Специфика жанра, или кофе для Михаила Козакова" хорошо проиллюстрировала и подкрепила мой пост:
Re: Жиды поселений района Гуш Катиф или ассиметрия мирного процесса
Позиция "левых" в Израиле напоминает давнюю карикатуру в "Крокодиле", где по шикарному пруду плывут несколько лягушек с лозунгом: "Осушим наше болото!"
В августовские "Заметки" добавлена статья Эллы Грайфер "Курс всем известной истории: евреи, которые были"
В. Островский
http://www.svoboda.org/ll/grani/0805/ll.081205-1.asp
Трижды закодированному анониму.
i_d_m
Ot Krotova: ЕДИНСТВО С ИУДЕЯМИ
Рано утром по израильскому времени я зашел в РЖ и скопировал рекомендованную статью, а также новые вкусные non fiction Данелии. Но потом попытки обращения к РЖ приводили на страницу кремлевской экспертизы + требовалась регистрация. РЖ меняет оформление, похоже попутали ссылки. Но если Русский Журнал не сохранит свободный доступ - таки, как говорится, будет плохо. Я надеюсь, что поправят. Подождем маленько. Всего доброго.
По В. Островскому "Троцкий". Познавательно. Но он не привёл цитату наивного эЛ_ДЭ_Тэ, что при социализме каждый возвысится до уровня Аристотеля, Канта и пр.
Я.П.-Л.Ковалю
Очень забавная открывается страничка при попытке выйти на "Дружбу Народов" в журнальном зале РЖ.
"всем жидам города Киева и его окрестностей явиться в понедельник 29 сентября 1941 года
Добрый день, Евгений!
http://www.dw-world.de/dw/article/0,1564,1679192,00.html
"Липли волосы нам на вспотевшие лбы,
Кассандра
Личная просьба Аббаса к руководству армии Израиля
13.08 | MIGnews.com
А. Рашковский, краевед. Закулисные тайны сталинской политики. ("Заметки").
Советую прочесть в последнем номере «Дружбы народов», №8 очерк Марлена Кораллова «Венки на могилы». Очень здорово с самых общих позиций. А для меня лично есть повод порадоваться, что память меня не подвела. Я правильно реконструировал некоторое алма-атинское воспоминание о Ю. Домбровском в статьях о В. Богомолове. Материал можно прочесть на Форуме-Люди или на нашей с внуком интернет-страничке(адрес см. в имени). Всего доброго. Проф. Коваль Л.
Керенский о Гитлере
Другое дело форумы. Вот на страницах "Отзывов" пасутся
Архивы нового номера "Заметок" доступны для скачивания.
Жанна: "Курсор" подкинул посетителям сайта перевод гнусной статьи ультралевого журналиста "Гаарец", в котором
Думала, с попаданием в десятку НИИ закончить конкурс, но с появлением Рэндома есть смысл назначить еще пару туров. Легких, на уровне 4 класса.
По поводу палестинских танцев.
Смотрел сейчас телевизор. Палестинцы танцуют и кричат: сегодня Газа, завтра Иерусалим! Газа - это недостаточно!
Рэндому
Random
Увaжaемый Есaул,
Кстaти, еще o стенax.
Уважаемый Random, проходимцы из Администрации США, кажется, еще не готовы отдать Техас Мексике? Проходимцы из путинских шестерок тоже до сих пор стесняются загнать Курилы Японии, а Калининград - Германии, предварительно выселив оттуда всех своих граждан? Так что наши проходимцы в данный момент находятся впереди планеты всей.
Random
НИИзвестный - Рэндому
Увaжaемый Мoдерaтoр,
Об установке памятника Л.Гумилеву в Казани
Увaжaемый Y,
Random
О В.Высоцком вспоминает Давид Перецович МАРКИШ
"Я пoлaгaю, чтo xуже и мельче текущей Aдминистрaции у нaс вooбще не былo зa все пoслевoенные десятилетия (чтo стaнет в ближaйшем будущем пoнятнo дaже сaмoй ширoкoй публике)".
Дoбрый день.
Агентство "Intertat.ru" 10 августа сообщило о том, что в Казани будет установлен памятник Л.Гумилеву. Интерес представляет повод, по которому установлен памятник. По сообщению информагентства, памятник будет символизировать "идею толерантности и межнационального согласия, которая проповедуется в столице Татарстана".
По запросу Германии власти Нидерландов задержали на своей территории бельгийца Зигфрида Вербеке, обвиняемого немецким правосудием в умалении преступлений Холокоста.
До самой траурной даты еврейского календаря уже рукой подать! Нежелая вникать
Поселенцы. В течение последних тридцати лет несколько десятков тысяч евреев добровольно предпочли жизнь, полную опасностей и лишений, поставили себя в трудные условия – ради казалось бы, иллюзорной мечты о возрождении еврейского народа, об освобождении Земли Израиля. Своей жизнью «митнахалим» – еврейские поселенцы в Газе, Иудее и Самарии, решили добиться воплощения в жизнь древних пророчеств. Жизнь в поселениях всегда была трудна – материальные условия, оторванность от городских центров, постоянная опасность. В последние десять лет, после начала «процесса Осло» - она стала еще намного труднее и опаснее: значительная часть погибших от рук арабов составляют именно поселенцы, практически каждая поездка вне поселения сопряжена со смертельным риском. Каждый из «митнахалим» может назвать десятки своих друзей или личных знакомых, мужчин и женщин, детей и стариков, таких же «обычных граждан», как и он сам, - павших от пуль и ножей арабских убийц. Жители Хеврона, например, в течение нескольких лет жили под практически постоянным огнем арабских снайперов, жители поселений сектора Газы - под постоянным минометным огнем. Не менее велики и проблемы материальные: нормально оплачиваемой работы в самих поселениях мало, а поездки в крупные центры не только опасны и дороги, но, в условиях интифады, занимают массу времени. Некоторые из поселенцев, работающих в центре Израиля. приезжают домой только на субботу. К тому же и экономический кризис и политика «затягивания поясов» (например, отмена пособий многодетным семьям) больно ударила в первую очередь по поселенцам. К этому надо прибавить открытую враждебность и масс-медия, и правящего Израилем анти-национального истеблишмента, и официальных структур. В последние годы сюда прибавилась и опасность изгнания евреев самим же израильским правительством. В общем, за привилегию быть, как они сами считают, авангардом своего народа, за привилегию жизнь на освобожденных территориях, поселенцам приходиться платить, и платить дорого, деньгами, потом и кровью. Нормальный, «мыслящий по современному», «экономический» человек должен был бы предпочесть безопасную материальность трудной и невыгодной мечте – однако за годы интифады общее население освобожденных еврейских территорий только продолжало расти. Реакция на объявленное правительством изгнание евреев из Газы и Северной Самарии также оказалась «экономически неоправданной» - вместо борьбы за увеличение компенсаций подавляющее большинство поселенцев начало борьбу против правительство, за право и дальше жить под минометным огнем. В результате предложенные Шароном конечные условия оказались много хуже того, что, теоретически, могли бы добиться депортируемы. А от трети до половины семей жителей еврейской Газы вообще отказались принять подложенные правительством деньги – и оказались, наоборот, объектом экономических санкций режима Шарона. Примеры индивидуального героизма, самопожертвования одиночек или маленьких групп во имя той или иной идеи – не редкость. Но в истории «современного мира» можно найти мало примеров героизма коллективного, когда целая социальная группа (а поселенцев сейчас - почти триста тысяч человек), так явно предпочитает идеальное – материальному. «Современный мир» привык и считает за норму, то, что «счет в банке» обычно весит более, чем «древние пророчества». Еврейские поселенцы Газы, Иудеи и Самарии показали, что эта мера – все еще не абсолютна.
Августовские "Заметки" не обманули и вышли в свет до исхода субботы.
Заглянувший
Рассуждать о происходящем в Израиле легко. А положение очень непростое.
"Гаарец": Поселенцы готовятся к решительному сражению с армией
Диагноз
"Гаарец", редакционная статья, 12.08.2005
Своей мягко говоря необъективностью, мусульмане сами себя поставили в разряд маргиналов. Они не готовы к цивилизованному диалогу, само стремление к диалогу они считают проявлением слабости, а значит, скорым достижением поставленной цели - мирового господства ислама .
В прессе периодически появляются сообщения о том, как те или иные "руководители" христианства относятся к евреям, Израилю, иудаизму. Странно, со стороны мусульман практически не публикуется позитивных высказываний, зато полнится список животных антисемитов-мусульман.
Демонстрация в Иерусалиме 14 августа
Любопытно перечитать старую статью Фары
Я тоже так думаю, хотя арабы почему-то считают Иерусалим священным для мусульман, ссылаясь на неясные намеки в Коране.
Я тоже так думаю, хотя арабы почему-то считают Иерусалим священным для мусульман, ссылаясь на неясные намеки в Коране. Об этом в свое время писал Джозеф Фара.
Жители Гуш-Катифа уже запасаются специальными наушниками
Интересно, а есть что-гибудь об арабской Газе в Коране?
А откуда там 2 млн. арабов? Это египтяне, кочевники или результат местного демографического взрыва?
21:50 10/08 В массовой манифестации в Иерусалиме участвовали четверть миллиона человек
Victor-Avrom
О еврейской Газе в Библии
О еврейской Газе в Библии
Пятница, 12 Августа 2005 , 7 Ава 5765
Victor-Avrom
Алаха поста «Тиша беАв»
Моше в роли "Идише-маме" Гостевая книга за август (часть 2-я)
в архиве
небольшевику
А как быть с другими взглядами? Или снова к цензуре СМИ?
Призыв к цензуре?
Жанна
Удивительное рядом.
Размежевание - это типичный ПРАВЫЙ подход, так как для любого ЛЕВОГО - надо всем ВМЕСТЕ. Потому мне совсем не удивительно, что процесс начал ПРАВЫЙ Шарон. Я понимаю, почему это поддерживают ЛЕВЫЕ, так как и сам такой, но вот почему его не поддерживают ПРАВЫЕ?
КИДу.
Сайт "Курсор" подкинул посетителям своего сайта перевод гнусной статьи ультралевого журналиста из "Гаарец"- про некую оранжевую " малую секту". Ну что же...
Размежевание - это типичный ПРАВЫЙ подход, так как для любого ЛЕВОГО - надо всем ВМЕСТЕ. Потому мне совсем не удивительно, что процесс начал ПРАВЫЙ Шарон. Я понимаю, почему это поддерживают ЛЕВЫЕ, так как и сам такой, но вот почему его не поддерживают ПРАВЫЕ?
Весьма глубокое понимание ситуации демонстрирует политический обозреватель РИА Новости Петр Романов
КИДу.
Заглянувший
Ариэль Шарон не намерен извиняться ....
Информационное агентство Cursor: Новости дня: http://cursorinfo.co.il/novosti/2005/08/12/likud/
РОССИЙСКАЯ ГОСУДАРСТВЕННАЯ РАДИОВЕЩАТЕЛЬНАЯ КОМПАНИЯ
Мой прогноз по Украине.
! ! !
По поводу Иудеи.
! ! !
Witold Laskowski,
12.08.05, КИЕВ, АЕН (Олег Козерод) - Призыв к населению Украины не покупать продукты, которые содержат знаки кашрута, распространило сегодня руководство так называемой "Всеукраинской Антиклеветнической Лиги". В некоторых украинских СМИ, и в частности в № 32 газеты "Персонал плюс", была опубликована статья "Иудейское законодательство на территории Украины", в которой перечислялись основные виды кошерных продуктов, которые можно купить в стране, а также знаки кашрута. В качестве вывода в статье утверждается: "...каждый сознательный украинец должен раз и навсегда отказаться от всех пищевых продуктов, которые содержат "кошерные" знаки! Нет подсолнечному маслу "Славолия", нет конфетам "Рошен" Порошенка, пиву "Оболонь", нет водке "Немиров" и "Мерная"!"
Бывалый
Феликс Разумовский: «НАМ ПРЕДСТОИТ ПРОЦЕСС САМОПОЗНАНИЯ»
Томск, Мать Россия - Saturday, August 20, 2005 at 09:32:19 (PDT)
Хватит отбрасывать сходу любую критику Израиля обвинениями в антисемитизме. Например, руссофобия некрторых людей на западе, даже политиков высокого ранга, очевидно, она не имеет никакого логического объяснения, но центром российской идеоологии не становится крик об этом.
------------------------------------
Любая критика не отбрасывается, многое принимается во внимание.
А вот то, что вы сказали о русофобии, весьма актуально в связи с политикий России по отношению к Латвии, Эстонии, Польше, Украине, Грузии. Латыши, например, не понимают, почему русские должны иметь в Латвии больше прав, чем в Финляндии или в Швеции? Чем в США, Германии, Франции? Особенно, если учесть, что эти русские пришли в своё время в Латвию для выполнения "спецзаданий", известно каких. Вот и причина русофобии.
Элла-Авигдору
- Sunday, August 21, 2005 at 00:35:48 (PDT)
Авигдор
- Sunday, August 21, 2005 at 00:18:16 (PDT)
- Saturday, August 20, 2005 at 22:04:17 (PDT)
Мне кажется, я понимаю, о чем Вы говорите. Но ... против мирового антисемитизма уже не меньше 2000 лет объединяемся, и что? "Почему" - вопрос вообще не слишком продуктивный. Ответ на него, даже если его можно достичь, описывает, по крайней мере, в отношении к человеческому поведению причины возникновения ситуации выбора, побуждения или понуждения к выбору, но не то, каким будет выбор и как он будет осуществляться. Аборигены съели Кука не ПОЧЕМУ, а ДЛЯ чего-то. То, как Вы поставили вопрос "Почему?", к тому же не относится к тому, о чем я говорил. Мой вопрос "Для чего?" относился к тому, КАК делается, а не к тому, ЧТО делается. ДЛЯ ЧЕГО это делается так, КАК делается. А КАК оставляет желать лучшего - повторюсь: ни выселяющие, ни выселяемые не были подготовлены к этому. Приказ + обещание денег не есть подготовка. Что касается бойкотирования товаров и услуг, то большая Америка замахнулась было на бойкот французских вин и переакцентирование некоторых товаров с французского на американский лад и ... Ну, а маленький Израиль проигнорирует отдых в Барселоне, не получит сколько-то стипендий в Лондоне и не купит сколько-то "Рено" - и толку? Кто-то вообще это заметит?
Элла-Незванному
- Saturday, August 20, 2005 at 23:43:04 (PDT)
Незванный гость
- Saturday, August 20, 2005 at 23:41:00 (PDT)
Лучший способ борьбы с антисемитизмом - поголовная кастрация евреев.
Элла-Авигдору
- Saturday, August 20, 2005 at 22:04:17 (PDT)
Не "для чего", а "почему". Потому что "международная общественность" проехала по бульдозеру асфальтовым катком. А откуда возьмет он силы противостоять, если в самом народе нет готовности к противостоянию, к тем жертвам, которые оно неизбежно за собой повлечет? То, как произошел уход, дает, по-моему, шанс такую готовность в народе повысить. Не против Шарона объединяться надо, а против мирового антисемитизма. Вплоть до отказа от лишнего авто, отпуска в Барселоне и стипендии в Лондоне.
Убийство в Шило и самосожжение в Нетивоте – две стороны одной медали изгнания
Израиль - Saturday, August 20, 2005 at 14:42:05 (PDT)
Виктория Вексельман
18 Августа 2005
В среду, 17 августа, на фоне одной страшной трагедии изгнания евреев разыгрались две частные – женщина из поселения Кдумим, отчаявшись хоть как-то остановить трансфер, совершила акт самосожжения, а житель Шило, приставив нож к горлу охранника, отобрал у него оружие и застрелил насмерть четырех арабов.
Женщине было 50 лет, мужчине – 40. Они были спокойные люди, ранее в сводках полиции и ШАБАКа не значившиеся, ни в какие организации и партии не входившие. Но атмосфера в стране была раскалена до предела.
... П р е с т у п л е н и е, организованное Шароном, не имеет аналогов в нашей истории. Вот так просто поломать жизни 9000 человек, лишить их крова, достойного существования, счастья, жизни.
Рушились семьи, у людей происходили инфаркты, у двоих сердце остановилось навсегда. У беременных женщин начинались преждевременные роды.
Уходить люди не хотели, да и куда им было уходить? В н и к у д а, в буквальном смысле слова.
Я все время была в контакте с людьми и в северной Самарии, и в Гуше, и я знала, что заявления «У нас для каждого есть решение, мы позаботились обо всем», были сродни сталинскому «Жить стало лучше, веселее».
Не было подготовлено альтернативное жилье – ни съемное, ни караваны. Ни в мошаве Мавкиим, ни в Ницане, ни в кибуце Яд-Хана.
В Хомеше люди слезно просят: «Мы готовы уйти добровольно, мы уходим, Яд-Хана нас принимает, только там даже фундамент не подготовлен. Дайте нам хотя бы время досидеть под своей крышей, пока караваны не поставят. Ответа нет.
Когда Сталин эвакуировал еврейские колхозы из Крыма в Биробиджан, было понятно; когда он же вывозил горцев в казахстанские степи, тоже было понятно; когда раскулачивание проводил, тоже было понятно. Пусть не тогда и не всем, но сейчас-то мы знаем, зачем это делалось.
Когда людей вышвыривают буквально на улицу сейчас - с какой целью? С той же самой? Уничтожить врагов народа? Покончить с еврейским народом и его культурой, его верой, его национальным самосознанием?
Я предвижу возражения – Сталин убивал просто, без компенсаций, а мы, гуманные, своей жертве деньги даем. Бери, подавись ими, мы думали, что ты из-за идеологии, а ты из-за денег.
Про эти деньги гендиректор министерства главы правительства Илан Коэн так и сказал:
«Это деньги государственные. Мы не можем их раздавать так просто. Зачем мы будем давать полмиллиона, если мы можем дать меньше». Так его процитировала «Едиот Ахронот».
... На общественно-показательное заседание правительства, посвященное подготовке к депортации, не явился министр сельского хозяйства Исраэль Кац. Как ехидно заметил Шарон, «корову пошел доить». Сам же Кац сказал, что ему на этих показательных выступлениях делать было нечего. Ему заранее сказали, что его выступление не запланировано.
По одной простой причине. Отрапортовать, что государство выделило земли под сельхозугодья для изгнанников из Гуш-Катифа, он не мог. Чего не было, того не было. Земель не было. Перевозить теплицы было некуда.
А ПЕРЕС в это время суетился, продавал теплицы то голландцам, то американцам, то еще кому-нибудь. Следовательно, необходимость в переносе еврейских теплиц отпадала сама собой.
Вот так люди и уходили, оставляя на стенах домов душераздирающие надписи:
«В этом доме счастливо жила Эйнат, пока солдаты не пришли и не выгнали ее», - было написано детской рукой на стене одного из домов в Ган-Ор.
Скоро этой надписи не станет – пришлют бульдозеры, и дома, где счастливо жила Эйнат, пока Бульдозер с дистанционным управлением не отдал приказ, тоже не станет.
Многие израильтяне, наверное, впервые, благодаря прямой трансляции, увидели, что представляет собой Гуш-Катиф, какие это красивые, цветущие поселения, откуда людей выкидывают, что пустят под нож бульдозера, что отдадут террористам.
Зато министерство обороны США Бульдозера с дистанционным управлением простило, подписало протокол о взаимопонимании и доверии, и президент ЮАР Мбеки прислал приветствия и поздравления с бегством, и премьер-министр Турции поздравил.
Ради этого, особенно ради приветственного письма президента Мбеки, стоило, конечно, 9000 евреев вышвыривать.
Да, чуть не забыла, Халед Машаль из Дамаска тоже поздравления прислал.
Приехать обещал, на ПМЖ, в освобожденный от евреев Гуш-Катиф.
Полностью
http://www.sedmoykanal.com/article.php3?id=3483
Ликвидаторы издеваются над раввинами и иудейскими религиозными символами
Израиль - Saturday, August 20, 2005 at 14:30:18 (PDT)
[9:10 19/08] За последние дни накопились многочисленные факты, свидетельствующие о массовом и сознательном надругательстве шароновских ликвидаторов над религиозными чувствами жителей уничтожаемых поселений, а также над иудейскими религиозными символами.
Причем речь идет не об «отдельных инцидентах», как пытаются убедить журналистов представители командования ликвидаторов, а о сознательной политике, приемы которой отрабатывались в ходе предварительных учений.
Об этом мы сообщали в одной из пубикаций еще 16 августа ( http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=89325)
подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/index.php3
"Атакуйте меня, но не солдат и полицейских. Они выполняют мой приказ!" Генерал Шарон, НТВ, 17.08.05
- Saturday, August 20, 2005 at 14:17:17 (PDT)
Мирон Я. Амусья, профессор физики, Санкт-Петербург
Пятница, 19 Августа 2005 г., 09:16:30
Атакуйте меня, но не солдат и
полицейских. Они выполняют мой приказ!
Генерал Шарон, НТВ, 17.08.05
Сегодня радио, ТВ и газеты России много внимания уделяли происходящему в секторе Газа. Картинки выглядели удручающе и навевали соответствующие возрасту и жизненному опыту исторические аналогии:
полицейские в чёрной форме, колонны солдат в бронежилетах, тяжёлая техника в изобилии и не вдалеке.
... Силы армии выглядели столь устрашающе, а количество солдат столь велико, что они могли бы сокрушить любое скопление террористов, а ВВС вкупе с CNN вполне могли бы снять ретроспективу об «оккупации израильской солдатнёй исконне палестинских земель».
Но, увы. Армия и полиция Израиля всей своей мощью были направлены на этот раз против своих граждан, живущих давно и никому не причиняя вреда в Газе и желающих там жить и далее.
Тех, о ком «Арументы и факты» пищут сегодня: «В результате упорного труда десятков тысяч поселенцев пустынную территорию удалось превратить в цветущий оазис. Именно в секторе Газа выращивается большая часть клубники, которую можно встретить в российских супермаркетах круглый год».
... Конечно, ясно, что если бы Шарон был готов принять «атаку» на себя, ему следовало самому пообщаться с поселенцами в столь тяжёлый, как он сказал, день, разносить им повестки, сообщающие, без малейшего юридического о с н о в а н и я, о незаконности их проживания (спустя три десятилетия после начала) в своих домах, помогать тушить поджёгшую себя в знак протеста против насильственной депортации женщину, т.е. видеть в реальном времени и пространстве всё то, во что воплощается его приказ.
Но такого начальство не любит. Ведь иначе это был бы действительно трудный день. А так – мне осталось неясным, в чём для него трудность: плохо спал, невкусно ел, шумело в ухе, короче, в чём именно?
... Хотя ответственность Шарона и его помощников очевидна, совершенно непонятно, чем именно и как он ответит в случае, практически очевидном, если «размежевание» не принесёт в регион ни мира, ни экономического процветания.
Также, что ли, как Ш. Перес за у би йс т в о оружием, выданным по его приказу арафатовской банде, полутора тысяч израильтян, за страдания десятков тысяч раненых и искалеченных, за все последствия войны, немыслимой без договора в Осло, сварганенного пересо-бейлиновским дуэтом с одобрения тогдашнего премьера И. Рабина?
Перес, как известно, за своё получил Нобелевскую премию, правда, как вечное клеймо позора – вместе с бандитом Арафатом. Как государственный праздник отмечалось его восьмидесятилетие в разгар войны, материализовавшейся лишь благодаря той помощи, которую он оказал, пусть вследствие халатности или недомыслия, террористам своего «партнёра по мирным переговорам».
Так какова же потенциальная ответственность Шарона? Участие в списке претендентов на ближайшую Нобелевскую премию мира, где Израиль уже «представлен» М. Вануну? Или почётная отставка, в случае провала на предстоящих выборах, с сохранением всех льгот и привилегий?
Вообще, в отношении политиков имеется явное несоответствие между масштабом их прав и мизерной о т в е т с т в е н н о с т ь ю, когда обещания обращаются в НИЧТО, к несчастью множества людей.
Вероятно, политики всё-таки должны быть ответственны не только перед Божьим судом, но и перед людским. Пока же такого суда нет, его должна заменить людская память: не забывать торопливо и не прощать по забывчивости и сердоболию. Ведь сами руководители редко страдают сердоболием.
Происходящие события в очередной раз ставят вопрос и о противостоянии сознательного индивида или небольшой группы людей государственной машине. Кажется, что может сделать один человек против мощной отлаженной машины?
На первый взгляд, практически ничего, и все усилия в такой борьбе тщетны. Но в связи с попыткой самосожжения еврейской жительницы Газы как не вспомнить сжёгшего себя Яна Палеха, имя которого носит площадь в Праге, тогда как сила, которой он бросил вызов, давно исчезла.
Как забыть семёрку, вышедшую протестовать на Красную площадь в Москве против вторжения СССР в Чехословакию. Именно подобные выступления привели в итоге к революционным изменениям в СССР и кардинальной переделке его политической системы.
А против насильного выселения из Газы протестовали и протестуют уже сотни т ы с я ч. И это позволяет смотреть на будущее Израиля с оптимизмом.
Телевидение России показывало крупным планом арестуемых и депортируемых подростков. Поражало, что у мальчиков и девочек не было видно страха. Эти ребята внушают доверие, представляется, что они имеют идеи и идеалы, за которые не страшно сесть в тюрьму, получить определённое ущемление в правах.
Конечно, сегодняшняя власть постарается их движению не дать развиться. Но будущее определённо принадлежит им, а не «трём старцам» почти 240 лет от роду, весь жизненный опыт которых воплотился в единое желание «ОТДАТЬ».
Сегодня автобусы увозили, уверен, лишь на короткое время, в том числе и будущих руководителей нового Израиля. У народа с такой молодёжью есть будущее. Этих ребят не собьёшь, не испугаешь, не подкупишь и не обманешь. И они, особенно тринадцати-четырнадцатилетние из них, этих дней не забудут никогда. Запомнят столкновения, безответственную агрессию в свой адрес, запомнят героев и антигероев размежевания. Всё это станет их генетической памятью.
И если есть у программы Шарона хоть какой-то позитивный смысл, так он в том, что в борьбе с ней формируется и крепнет патриотическое молодёжное д в и ж е н и е, которое не одолеть даже с помощью изнасилованных властью полиции и армии.
Полностью
http://www.judea.ru/article.php3?id=2349
614-ая заповедь гласит: “Евреям запрещается вручать Гитлеру посмертные победы”
Израиль - Saturday, August 20, 2005 at 13:56:29 (PDT)
Борис Шустеф
Среда, 17 Августа 2005 г., 15:40:55
Согласно давно установившейся еврейской традиции считается, что в Торе содержится 613 заповедей. Это число так глубоко укоренилось в иудаизме, что даже те, кто ставят под вопрос аккуратность подсчёта, тем не менее, называют Тору Книгой 613 заповедей.
Выдающийся еврейский философ Эмиль Людвиг ФЭКИНХЭЙМ больше всего известен, как автор 614-ой заповеди.
Он создал эту заповедь, основываясь на глубоком убеждении, что Катастрофа европейского еврейства должна быть понята, как императив, требующий от евреев продолжать своё существование, как народ, и требующий выживания государства Израиль.
614-ая заповедь гласит: “Евреям запрещается вручать Гитлеру посмертные победы”.
Увы, сегодня всего лишь несколько дней отделяют правительство Ариэля ШАРОНА от нарушения 614-ой заповеди и вручения Гитлеру посмертной победы путём превращения Газы и части северной Самарии в ЮДЕНРАЙН – свободные от евреев территории.
Так как политика поселенчества является краеугольным камнем с и о н и з м а, то готовясь к уничтожению еврейских поселений Газы и северной Самарии и изгнанию евреев с еврейской земли, израильское правительство, по сути, готовится провозгласить СМЕРТЬ СИОНИЗМА.
Тем самым придавая пророческую силу словам нацистского идеолога Альфреда Розенберга, написавшего в 1922 году:
“в лучшем случае с и о н и з м это импотентная попытка непригодного народа достичь чего-то конструктивного”.
... Да, ИЗГНАНИЕ ЕВРЕЕВ станет посмертной победой Гитлера, написавшего в “Майн Кампф”, что “еврей не руководствуется ничем, кроме голого эгоизма”.
Именно голый эгоизм лежит в основе политики Шарона.
Чтобы удержаться у власти и насытить свой эгоизм, Шарон не только полностью проигнорировал основные принципы “Ликуда”, находящиеся в абсолютном противоречии с его сегодняшней политикой, но и растоптал результаты референдума “Ликуда”, им же самим организованного, и которым он обещал подчиниться.
Более того, через свою анти-национальную политику Шарон пожертвовал на алтарь эгоизма самую большую ценность – е д и н с т в о еврейского народа.
Народ, который бы единым народом, во время “Войны Аль Акса”, развязанной в сентябре 2000 года палестинскими арабами, сегодня необратимо расколот практически посередине.
Чтение статей в сегодняшней израильской прессе, очерняющей “поселенцев”, и представляющей их исчадием ада и виновниками всех израильских бед, должно причинять любому честному человеку нестерпимую физическую БОЛЬ.
Ведь волоча Израиль через свою пораженческую политику, потворствующую нападкам на поселенцев, к грани гражданской войны, Шарон фактически готовится вручить Гитлеру ещё одну посмертную победу.
... ЕВРЕИ, изгоняющие с еврейской земли е в р е е в! Что за благостная картина могла бы предстать очам Гитлера, если бы он был жив. Он любил уничтожать евреев еврейскими руками. Именно для этого и создавались Юденраты.
... Конечно, правомочно возразить и сказать, что Шарон не отправляет евреев Гуш-Катифа в лагеря смерти, а посему кощунственно даже сравнивать предстоящее выселение евреев из Гуш-Катифа с уничтожением евреев во времена Катастрофы.
Так-то оно так, но поставьте себя на место тех, кто подарил свою душу и сердце земле Гуш-Катифа с одной единственной целью – ПРОСТО ЖИТЬ ТАМ.
Для многих “поселенцев” Гуш-Катиф это их одна единственная РОДИНА, с которой они связаны миллионом невидимых живых нитей.
Это место, где многие из них родились, и где нашли своё вечное последнее пристанище их близкие.
И вот через несколько дней мир “поселенцев” будет варварски разрушен, топор “размежевания” станет рубить живые нити, огонь их общей жизни будет жестоко погашен.
... Очень скоро усилиями Шарона “в соответствии с национальными и расовыми интересами арабов” дополнительные земли Палестины станут Юденрайн.
И путь, которым будет достигнуто опустошение земель от евреев, будет очень схож с тем путём, который использовался для решения еврейского вопроса в Германии в 1940 году.
... А теперь представьте искорки радости в глазах Гитлера, если бы он сегодня был жив и мог видеть, как одни евреи изгоняют других евреев из их домов, построенных на еврейской земле, как они отрывают детей от родителей, как зверски обращаются со своими собратьями.
Разве у вас не седеют волосы от мысли о том, что во второй раз со времён Гитлера мы станем свидетелями массового уничтожения синагог?
В первый раз их уничтожали в 1948 году палестинские арабы Иордании в Иерусалиме. Через несколько дней роль разрушителей вместо арабов и для арабов будут выполнять сами е в р е и.
... Неужели мы совсем сошли с ума?
Больше чем 8500 евреев и среди них более 4000 детей будут изгнаны из своих домов. Их дома, также как и 24 детских сада, 35 дошкольных учреждений, 7 начальных школ, 2 школы учащихся старших классов, 30 синагог и 6 ешив будут уничтожены.
И вот в то время, когда прольётся больше чем достаточно не только еврейских слёз, но возможно и еврейской крови, на расстоянии вытянутой руки другие евреи будут проводить время в “ресторанах” или в “местах развлечений”.
Как мы дожили до такого дня, что Гитлеру будет подарена такая огромная победа?
Почему мы столь бесстыдно нарушаем 614-ую заповедь?
Борис Шустеф, “Еврейский Мир”, 14 августа 2005 года.
Полностью
http://www.judea.ru/article.php3?id=2343
Если ты не заплачешь по себе, то кто заплачет?
Израиль - Saturday, August 20, 2005 at 13:33:06 (PDT)
ЙЕХЕЗКЕЛЬ ГОЛЬДБЕРГ
Автор этой статьи, ЙехезкельГольдберг, был убит утром 30 января 2002 года, в 9 часов утра, в центре Иерусалима.
ЙЕХЕЗКЕЛЬ, уроженец Торонто, медик по профессии, жил в Иерусалиме, занимаясь помощью больным детям. Да отмостит Г-сподь за его кровь.
ЕСЛИ ТЫ НЕ ЗАПЛАЧЕШЬ ПО СЕБЕ, ТО КТО ЗАПЛАЧЕТ?
Йехезкель Гольдберг
7.30 утра, до полудни, израильское время. Воскресенье, 2 декабря 2001 года. Прошло восемь часов после тройного теракта на улице Бен-Иегуда.
Когда он вошел в синагогу, я кивнул ему – обычное приветствие. Он же сделал в ответ странный жест, смысл которыго я не уловил. Но продолжил молитву.
Спустя пару минут он подошел ко мне спросил «Ты не слышал?»
– Слышал о чем?
– Ты не СЛЫШАЛ?
Я понял, что он говорит о вчерашнем теракте на Бен-Йегуда.
Я кивнул: «Слышал».
– Тогда почему ты не плачешь?
Его слова вонзились мне в самое сердце. Наши Мудрецы учат нас, что «слова из сердца выходят и в сердце входят».
Он был прав. ПОЧЕМУ я не плакал?
Он обвел рукой синагогу: почему НИКТО НЕ ПЛАЧЕТ?
Я промолчал. Мне нечего было ответить.
– МЫ ЖЕ ВСЕ ДОЛЖНЫ ПЛАКАТЬ, так?
Он был прав. Что случилась со всеми, включая меня? Мы будто окаменели.
Кто-то назовет это бесчувственностью, или коллективным шоком. Объяснит, что наши чувства атрофировались в бесконечной травме.
Отговорки. Нет таких причин, чтобы оправдать почему мы так отгородились от кипящей вокруг нас б о л и.
Когда происходит теракт, в первые минуты мы судорожно проверяем не погиб ли кто-нибудь из наших близких: родственников или знакомых.
Убедившись, что семья в порядке и друзья тоже, мы переводим дух. Ворча и ругаясь – продолжаем жить. Как роботы.
Нет, ДРУЗЬЯ МОИ, мы не потеряли разум. МЫ ПОТЕРЯЛИ СЕРДЦЕ.
Поэтому мы и продолжаем терять жизни – одну за другой.
ЕСЛИ НЕ Я, ТО КТО?
Когда я уходил из синагоги, мой друг, с красными от плача глазами сказал:
Тора учит нас, что каждая КАПЛЯ СЛЕЗ сохраняет каплю к р о в и.
Мы живем в мире абсолютного сумашествия. И продолжаем вести свой отстраненый образ жизни. Автоматически.
Прошлой ночью 10 человек было убито, более 200 ранено. Даже MSNBC назвала этот теракт «п о б о и щ е м».
А мы – МЫ НЕ ПЛАЧЕМ.
Неужели мы такие дураки, надеемся, что мировое сообщество будет огорчено продолжающимся убийством евреев – если сами мы об этом не плачем?
Не я ли "сторож брату моему"?
Единственный возможность остановить кровавую вакханалию вокруг нас – это очнуться и вести себя так как требуют наши сердца.
Как мы можем просить Всевышнего чтобы он остановил все это –если мы сами продолжаем как заведенные после каждой трагедии?
Если мы не плачем о том, что творится вокруг нас, то КТО ЗАПЛАЧЕТ?
Если ТЫ не плачешь о том, что творится вокруг нас, то КТО заплачет?
Если Я не плачу о том, что творится вокруг нас, то кто заплачет?
ПОТЕРЯ ЧУВСТВ
Мой друг, придя утром в синагогу не смог прочесть на наших лицах, слышали ли мы о теракте на Бен-Йегуда.
Наши враги ударили нас, а мы не отреагировали. В нашей битве на выживание это не прибавило нам шансов.
У одной моей знакомой есть частичная потеря чувствительности в пальцах рук. Она не чуствует боли даже дотрагиваясь до огня. Эта болезнь крайне опасна для нее – она может обжечься, обгореть и не почувствовать.
Если нас ранили, а мы не почувствовали – значит мы в крайне рискованном положении.
Три бомбы разрушили все и вся в самом центре Иерусалима – и должны были вызвать КРИК БОЛИ. Должны были. Если только мы не потеряли чувствительность.
А если мы потеряли – то на что там остается надеется?
Я включил радио, чтобы послушать новости – и то же самое в Хайфе, смерть и разрушиние,
16 человек убитыми, БРАТЬЯ И СЕСТРЫ МОИ, ш е с т н а д ц а т ь.
Экклезиаст говорит, что для всего свое в р е м я. СЕЙЧАС ВРЕМЯ ДЛЯ ПЛАЧА.
Да защитит нас Б-г от врагов наших – чтобы нам не пришлось плакать в будущем.
Перевод Иудея.Ру
http://www.judea.ru/article.php3?id=1186
Шарон потребовал покарать участников сопротивления в Кфар-Даром
- Saturday, August 20, 2005 at 13:08:51 (PDT)
21:36 20 Августа 2005
Сразу после завершения ликвидации поселения Кфар-Даром премьер-министр Ариэль Шарон дал интервью полюбившейся ему газете «Гаарец» ("Наша страна").
Он был возмущен сопротивлением, оказанным войскам людям, забаррикадировавшимися в синагоге поселения.
Он заявил о необходимости «принятия всех мер для проведения следствия в отношении всех и каждого, примерно н а к а з а т ь, а также выяснить, кто их направил и подстрекал».
Шарон также пообещал в ближайшее время посетить о ч и щ е н н ы й от евреев Гуш-Катиф. Приехать в Гуш до депортации и посмотреть людям в глаза премьер-министр не решился.
«В телефонном интервью из Хават-Шикмим на фоне смеха своих внуков, Шарон сказал, что внимательно следил за прямыми трансляциями из сектора Газы».
«Когда я думаю об этом утре, то это был один из самых трудных дней в моей общественной жизни», - сказал он. По словам Шарона, сцены эвакуации Гуш-Катифа очень его опечалили. «Я знаю историю Кфар-Дарома, основанного в 1946 году на земле, выкупленной евреями, ионии продемонстрировали чудеса храбрости, оказывая сопротивление при вторжении арабских армий (во время Войны за Независимость).
Эта небольшая община задержала продвижение египетской армии на несколько критических дней. Потом, конечно, я узнал эту территорию, когда командовал подразделением 101 и десантниками, когда мы действовали, использовавших террор против израильтян в дни федаюнов (террористов-смертников), и в одной из операций я был тяжело ранен. А когда мы вернулись в Кфар-Даром после Шестидневной войны, я очень помог укреплению этой общиной. Поэтому у меня много воспоминаний, связанных с этим местом».
«Все утро я вспоминал те дни, и мне было очень и очень грустно, потому что люди там и вправду особенные, и, я думаю, при всей боли и страдании, они были эвакуированы с достоинством. Но вечером, когда я увидел, как они бросают бутылки с ядовитым веществом (это оказался растворитель лака для ногтей, но кричали герои от страха очень громко – прим. ред.), или вредоносные смеси, травмы солдат-пограничников и офицеров полиции, мое настроение изменилось, и боль превратилась в я р о с т ь».
«Это был полный контраст героической позе и исполненному достоинства поведения, и то, что я там увидел, можно назвать только одним словом – п р е с т у п н ы е действия. Преступные действия, и ничего более».
По его словам, те, кто забаррикадировался в синагоге, были «люди, посланные туда для срыва эвакуации, чтобы сорвать решение правительства и Кнессета».
Шарон высоко оценил сдержанность эвакуаторов: «Я вижу перед собой тех солдаток, которые укладывали в коробки детские игрушки. Такое гуманное поведение перед лицом совершенно разнузданной б а н д ы».
«Перед лицом всех постыдных проклятий в адрес солдат и полицейских, они вели себя спокойно и с пониманием.
Оборонное ведомство и полиция тщательно подготовились, наилучшим образом, чтобы сократить всю процедуру.
Великолепное планирование и организация различных сил, привело к тому, что все прошло спокойно и у п о р я д о ч е н н о».
«Шарон отметил, что эвакуация еще не закончена, и он похвалил «достойное поведение и самоконтроль» поселенцев, выехавших из своих домов. Премьер-министр сказал, что он «весьма обеспокоен» нападением еврейского террориста. Он отдал указание шефу ШАБАКа Ювалю Дискину, «сделать все, чтобы выяснить, разоблачить и предотвратить нападения такого рода».
Публикацию по материалам "Гаарец" подготовила В. Вексельман
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=89618
Др. Мирьям Фрайман: это наша земля и мы к ней вернемся
Израиль - Saturday, August 20, 2005 at 12:39:45 (PDT)
Элеонорa Шифрин
Четверг, 18 Августа 2005 г., 05:56:51
Час назад большая группа военнослужащих выселяла из дома д-ра Мирьям Фрайман, 68-летнюю репатриантку из бывшего СССР, и ее мужа, 78-летнего Яакова Фраймана, бывшего бойца ЛЕХИ, воевавшего за освобождение еврейской земли от британцев и похоронившего в Неве-Дкалим свою первую жену. Дочь Яакова Фраймана, Рахель, замужем за депутатом Кнессета Цви Генделем, одним из основателей опустошенного вчера поселения Ганей-Таль.
Мирьям Фрайман была одним из инициаторов кампании оранжевых звезд, и ее обращение на эту тему публиковалось на нашем канале несколько месяцев назад.
Наш корреспондент Элеонора Шифрин связалась с д-ром Фрайман по телефону в последнюю минуту перед тем, как пожилую пару начали выводить из дома под конвоем. Специально перейдя на иврит, чтобы солдаты понимали, что она говорит, Мирьям сказала, что никогда еще за все годы жизни в Израиле она не удостаивалась такой чести – ее, наконец, охраняют солдаты родной еврейской армии. Она ждала их долгие годы.
Они не охраняли ее тогда, когда на ее дом падали ракеты «Кассам» и минометные снаряды (один такой снаряд попал несколько месяцев назад в ее ванную комнату, когда она умывалась перед сном; чудо спасло ее: она вспомнила, что не выключила газ, и побежала в кухню за считанные секунды до взрыва).
Солдаты не охраняли ее, когда ее машина была обстреляна террористами, она была ранена в руку и с невероятным трудом, истекая кровью, добралась до поселения.
Теперь еврейские солдаты охраняют ее, но не от врагов – врагов еврейского народа охраняют от нее, старой еврейской женщины.
«Они такие славные ребята, с такими потерянными глазами, что я не могу их ругать и кричать на них», сказала Мирьям.
«Просто у них недостает мужества отказаться от соучастия в преступлении».
Попрощавшись с нашим корреспондентом, Мирьям – не то случайно, не то преднамеренно – положила трубку не на рычаг, а мимо.
Таким образом, ее дальнейшее обращение к солдатам – спокойное и выдержанное обращение человека с чувством чести и собственного достоинства, человека глубоко верующего и с уважением относящегося к другим людям - было слышно нашему корреспонденту.
Можно не сомневаться, что это обращение солдаты запомнят надолго, если не навсегда.
«Спасибо вам за оказанную честь – меня охраняют еврейские солдаты, да так много солдат. Я приехала сюда из Советского Союза, где девочкой чудом спаслась от Катастрофы.
Мы с мамой долго-долго бежали из нашего дома, а Катастрофа гналась за нами по пятам. Мы выскакивали из ее лап каждый раз в последний момент. Почти все мои родные погибли там от рук немецких фашистов.
Я приехала сюда, чтобы жить на своей земле и никогда больше не бояться и не бежать из своего дома. Только на этой земле мы сильны, потому что это наша, еврейская земля, и из нее мы черпаем силы.
На этой земле Вс-вышний борется за нас и защищает нас. Вы это видели своими глазами в последние четыре года, когда армия, по приказу политического руководства, равнодушно смотрела, как нас обстреливают ракетами, и ничего не делала, чтобы остановить эти обстрелы.
Но Вс-вышний отводил от нас эти удары: более шести тысяч ракет и снарядов за четыре года – и единицы убитых и раненых.
От нас ждали, что мы не выдержим и убежим. Но мы не побежали и не собираемся бежать со своей земли и из нашего дома.
Вас заставили сейчас участвовать в п р е с т у п л е н и и, в убийстве.
Потому что по еврейской традиции, выселение человека из его дома равносильно у б и й с т в у.
Вы пришли по приказу выгнать из дома двух стариков, и вы знаете, что соучаствуете в преступлении. Я по вашим глазам вижу, что вы это понимаете. Но у вас не хватает сил и мужества отказаться от соучастия в этом преступлении.
ЗАПОМНИТЕ МОИ СЛОВА:
Вы до конца своих дней будете помнить об этом и стыдиться того, что вы сделали сегодня.
Поэтому лучше постарайтесь найти в себе силы и отказаться сейчас, как это делают уже многие солдаты.
Для вас продвижение карьеры важнее человеческих жизней, вам не хочется делать то, что вам приказано, но вы уговариваете себя, что важнее выполнять приказ.
Но вспомните: на процессе в Нюрнберге ни один человек не сказал, что совершал все преступления против евреев с удовольствием и по желанию – все они говорили, что выполняли приказы.
Более того, это были приказы, которые отданы были законным правительством, поддерживаемым судом страны в соответствии со всеми юридическими нормами.
А мы – мы вернемся сюда, если не мы, то наши дети, потому что ЭТО НАША ЗЕМЛЯ, на которой никто не жил до нас.
Вс-вышний завещал ее нам, и она ждала нас тысячи лет, засохшая, выжженная, пустая, и лишь политая нашим потом и нашей кровью начала плодоносить и превратилась в сад.
МЫ ВЕРНЕМСЯ К НЕЙ!»
Ревин
- Saturday, August 20, 2005 at 11:51:44 (PDT)
Томск, Мать Россия - Saturday, August 20, 2005 at 09:32:19 (PDT)
Ах! Спасибо тебе за добрый совет, наш банальный-банальный, но Верный Руслан.(с)Г.Владимов
Руслан <varus@inbox.ru>
Томск, Мать Россия - Saturday, August 20, 2005 at 09:32:19 (PDT)
Авигдор
- Saturday, August 20, 2005 at 09:16:21 (PDT)
Газа Израиль - Saturday, August 20, 2005 at 08:47:00 (PDT)
Одного никак в толк не возьму: если в выселении из Газы есть необходимость, как получилось, что ни выселяющие, ни выселяемые к этому не были подготовлены? Для чего правительству Израиля обращаться с гражданами своей страны, как с быдлом, обязанным выполнять приказы без рассуждений? Правилен или неправилен уход - покажет время. В конце концов, ради сохранения целостности народа и государства можно пожертвовать территорией. Пожертвовать этой целостностью ради территории? Но она не пойдет впрок раздробленному, расколотому народу. Но жертвовать и тем, и другим?! Для чего? То, КАК происходит уход, по-моему, страшнее для Израиля, чем сам факт ухода.
Это невыносимое зрелище. Плачущие люди в сопровождении солдат выносят свои вещи
Газа Израиль - Saturday, August 20, 2005 at 08:47:00 (PDT)
(19.08-05) В Газе догорают последние очаги сопротивления. Догорают, – в буквальном смысле слова: многие семьи, вынужденные покинуть под конвоем или «добровольно», то есть без сопровождения полиции и солдат, места своего жительства, не захотели, чтобы опустевшие дома достались врагам или были разрушены чужой рукой.
И в небо взметнулись огненные факелы, – в «столице» поселений Газы, поселке-красавице Неве-Дкалим ( название поселка в переводе с иврита: «Прекрасные Пальмы»), в соседнем Кфар –Дароме, в молодом поселке Шират ха Ям ( Песнь Моря), построенном относительно недавно– четыре года назад, на месте расстрела палестинцами автобуса с израильскими детьми…
Рассказывает свидетель:
"ЭТО НЕВЫНОСИМОЕ ЗРЕЛИЩЕ. Плачущие люди в сопровождении солдат выносят свои вещи. По поступающим сведениям, автобусы привозят людей в гостиницы, где ничего не готово для их приема. Я никогда в своей жизни не видел такого количества плачущих мужчин. Плачут поселенцы, плачут солдаты. Некоторые военные отказываются от выполнения приказа. Некоторые теряют сознание. Армия старается держаться в рамках корректности. Но приказ есть приказ».
Жительница поселения Шират Ха-Ям, отказываясь отвечать на дежурные вопросы о том, что она намерена предпринимать в данной ситуации(??) через прямой эфир 1-го канала израильского телевидения срывающимся от волнения голосом ПРОСИЛА РОДИТЕЛЕЙ СОЛДАТ постараться немедленно забрать своих детей из частей, осуществляющих «м е р о п р и я т и я» :
«Я вижу этих несчастных ребят, многие из них плачут. Но для всех из них, и тех, кто плачет и тех, кто молча выполняют приказ – то, что они видят и то, в чем участвуют, будет психологической т р а в м о й на всю жизнь. Они абсолютно не готовы к тому, что происходит!».
Видимо, так и есть. Вот всяком случае, заметно, что на девушках - военнослужащих, выволакивающих из дома молодую мать с грудным ребенком на руках (при этом одна из солдаток на ходу старается придерживать головку ребенка) , что называется, нет лица.
Подобные картины на телеэкранах сменяли вчера одна другую беспрерывно. А вот и немые кадры «вспенивающегося» волнения в рядах солдат оцепления, случайно захваченные камерой Второго канала.
Комментатор вынужден нехотя пояснить: солдат военной полиции отказался выполнять приказ, и «был задержан». Легкая потасовка в рядах солдат быстро утихает.
Потрясли неким запредельным абсурдизмом, кадры переговоров руководителей поселения Неве Дкалим, включая раввинов поселения, с Ури Бар-Левом, полицейским руководителем операции по выселению, пришедшем сообщить лидерам поселения, что примерно через час людей начнут выбрасывать из их домов. А синагогу, в которой собралось полторы тысячи человек, в случае если люди добровольно ее не покинут, – возьмут приступом.
« Ты большой человек, а большой человек не только выполняет приказы, но еще и думает и ч у в с т в у е т, – обратились плачущие мужчины – представители поселенцев, к высокопоставленному полицейскому, – ты же видишь, что здесь происходит!
Ты же такой же е в р е й, как и мы, ТЫ НАШ БРАТ
(через некоторое время Ури Бар-Лева начнут со слезами на глазах обнимать)…
ЕЩЕ НЕ ПОЗДНО! Если такие люди как ты, высокопоставленные руководители свяжутся прямо сейчас с высшим руководством и скажут:
«Достаточно! Этого сделать нельзя! Это невозможно, немыслимо! Этот приказ выполнить нельзя!» – все еще может измениться.
СЫНОК используй этот час, который ты нам даешь, для хотя бы для одного звонка, и расскажи руководству о том, что тут происходит, и что ТЫ думаешь об этом!»
Больно и стыдно было видеть, как в течение трех или пяти минут беседы пожилые раввины пытались вкратце рассказать стоящему перед ними с вежливо-каменным лицом начальнику полиции о смысле и цели существования еврейского народа, о причинах пребывания евреев именно на Земле Израиля, о духовной о т в е т с т в е н н о с т и каждого еврея за происходящее.
Ответом на все вышеупомянутое, слезы, и объятия, стали ровные, заученно повторяемые вновь и вновь фразы: « Я обращаюсь к вам от имени государства Израиль. Вы должны покинуть поселение и все его здания. Через час я прошу вас быть готовыми к эвакуации…». Через несколько часов после этого силы полиции и армии начали приступ синагоги в Неве-Дкалим.
…К вечеру , 18 августа армия и полиция завершили эвакуацию шести поселений, расположенных в секторе Газы: Неве-Дкалим, Кфар-Даром, Кфар-Ям, Шират ха-Ям, Нецер-Хазани и Ган-Ор.
Неожиданное для полиции, ожесточенное сопротивление было оказано депортации в Кфар-Дароме и поселении Ган Ор, где люди собравшиеся в синагогах, выдержали упорную многочасовую оборону, оказывая посильное, но при этом довольно активное, сопротивление силам армии и полиции.
В обоих случаях силы ликвидаторов «сняли белые перчатки», и спецподразделения штурмом взяли синагоги. При этом полицией было арестовано более 150 человек, которым будут предъявлены обвинения в сопротивлении властям, нападении на военнослужащих и полицейских при исполнении ими служебных обязанностей и т.п. По оценкам юристов, арестованным может грозить до 20 лет тюрьмы.
Сообщается также, что в ходе эвакуации Кфар-Яма четверо молодых людей вошли в море, угрожая утопить себя, однако были вытащены из воды военно-морским подразделением ЦАХАЛа. Один из молодых людей, не умевший плавать и захлебнувшийся, был доставлен в больницу в состоянии «средней степени тяжести».
Итого, к вечеру 18 августа, из 25 поселений в секторе Газы и на севере Самарии были «очищены» от жителей 18 поселений.
По плану л и к в и д а т о р о в, еще 5 поселений сектора Газы (Нецарим, Ацмона, Катиф, Элей-Синай, Гадид) и 2 в северной Самарии (Са-Нур и Хомеш) будут «ЗАЧИЩЕНЫ» от жителей на следующей неделе.
В еврейской Самарии продолжается борьба против погромного плана премьер-министра
Израиль - Saturday, August 20, 2005 at 08:07:36 (PDT)
15:51 19 Августа 2005
Штаб борьбы за сохранение еврейских поселений в Северной Самарии призывает всех противников депортации евреев срочно прибыть на место сбора в Кдумим. По окончании Шаббата большая группа патриотов направится оттуда в поселения Са-Нур и Хомеш, чтобы воспрепятствовать шароновским силовикам выдворить местных жителей из их законных жилищ.
В Кдумим созданы условия для ночлега и питания большого числа людей. Устроители похода на Северную Самарию надеются, что по-настоящему массовая акция - с участием десятков тысяч людей - сорвет дальнейшую реализацию погромного плана премьер-министра.
Израильтянин
- Saturday, August 20, 2005 at 07:52:28 (PDT)
- Friday, August 19, 2005 at 10:30:47 (PDT)
Израильтянка
- Friday, August 19, 2005 at 05:00:24 (PDT)
НО разве нам поможет истерика и кликушество? Особенно такие, как письма Жанны [...]
_______
Уважаемая Израильтянка высказала то, что хотел бы и я, но не сумел.
Увы, её голос будет залит спускаемыми сюда без стеснения седьмиканальными потоками, неотфильтрованными на трезвость - лишь бы "против размежежания".
""""""""""""
vitakh – Вы верующий? А как насчет "любви к ближнему"? Или это не обязательно?
Почему у Вас отсутствует минимальное уважение к посетителям Гостевой, если их мнение не совпадает с Вашим?
Защитник Лезинского
- Saturday, August 20, 2005 at 06:17:08 (PDT)
Господин Никодим, то бишь, Трифон!
"Старческое" у половины страны, получается. А ваши юные головы готовы бузить и баррикадироваться, но слабоваты мыслить. Где раньше-то были, до баррикад? За кого голосовали? Что предлагали?
И на кого сейчас надеетесь? Натаниягу вам поможет?
Трифон
Яффо, - Saturday, August 20, 2005 at 05:40:22 (PDT)
Михаил Лезинский
Хайфа, Израиль - Saturday, August 20, 2005 at 02:28:18 (PDT)
Все правы в деталях , но прав в главном ... Вот бы объединиться сообща и каждому на своём месте ДЕЛАТЬ СВОЁ ДЕЛО , да только не получится " каждый мнит себя стратегом , видя бой со стороны " ...
А в помощниках , в креслах министров-кипиталистов , сидели люди , подобные Либерману и Нетаниягу ...
Трифон
Яффо, - Friday, August 19, 2005 at 21:50:04 (PDT)
посетителей страниц,что с маниакальным упорством
повторяет ложь о Юлии Эдельштейне ?
Или цель-зародить сомнения в порядочности Эдельштейна?
Так к нему ложь не пристанет, не та личность.
Аноним в который раз сообщает, что "Юрий(Юлий!!)пробрался
в осаждённую синагогу"... Да живёт он уже несколько месяцев
вместе с женой в Гуш-Катифе, он давно уже свой среди
защитников Гуш-Катифа. И голосовал ВСЕГДА против плана
Шарона вместе с группой так называемых бунтовщиков!
Другой аноним подпевает: "Могу добавить,что депутат кнессета
от партии Ликуд Юлий Эдельштейн, Марина Солодкина и Натан
Щаранский -одна команда"
Приехали! Марина Солодкина,ставшая депутатом кнессета
только благодаря тому, что Щаранский благородно отдал ей
свой мандат,оставшись без депутатства, оказалась перебежчицей в стан Шарона. И потому уже не может входить
в связку *Щаранский-Эдельштейн*- бунтарей Ликуда ,
возглавляемых Узи Ландау.
Анонимы всех мастей!Излагать здесь лживые сведения как бы
"для справки"- дело далёкое от просветительства,с душком.
Есть мнение немецких газет
- Friday, August 19, 2005 at 13:43:07 (PDT)
http://www.dw-world.de/dw/article/0,1564,1683980,00.html
Газета Süddeutsche Zeitung комментирует уход Израиля из сектора Газа:
Наивно полагать, что планы Шарона предусматривают действительно создание палестинского государства. Палестинцам Шарон согласен отдать всего лишь небольшую, расчлененную на отдельные куски территорию. В настоящее время он целенаправленно расширяет важнейшие еврейские поселения на западном берегу реки Иордан. Соорудив стену, Шарон отделил от палестинских территорий восточную часть Иерусалима, которую палестинцы считают своей столицей. Шарон ставит мир перед свершившимися фактами: если в секторе Газа он выступает как поборник идеи мирного, хотя и одностороннего урегулирования ближневосточного конфликта, то на западном берегу реки Иордан он занимает совершенно иную позицию.
Газета General-Anzeiger отмечает:
В прошлом на Шарона обрушивалась критика за его действия против палестинцев. Теперь же критику в его адрес высказывают радикально настроенные еврейские поселенцы. Шарон, прозванный "бульдозером", старается сделать то, что он считает необходимым: надежно отмежеваться от палестинцев. И приступил он к этой работе в секторе Газа, который, по мнению израильских политиков, но не еврейских фундаменталистов, является, скорее, обузой, чем полезным приобретением.
Все поселения Гуш-Катифа были построены для предотвращения превращения Газы в гнездо террора
- Friday, August 19, 2005 at 11:49:31 (PDT)
- Wednesday, August 10, 2005 at 09:11:45 (PDT)
Уважаемые господа,
Не хотел бы никого обидеть, но Ваши тактико-стратегические рассуждения напоминают философию «пикейных жилетов».
Все поселения Гуш-Катифа были построены для предотвращения превращения Газы в гнездо террора.
Отдача их палестинцам вместе с Филадельфийским коридором, кроме очевидного морального ущерба, создаёт в Газе, граничащей с Египтом, базу палестинского террора.
vitakh
- Friday, August 19, 2005 at 11:23:35 (PDT)
- Friday, August 19, 2005 at 11:11:43 (PDT)
Ну вот уже и Мазен авторитет. Кто следующий?
Для справки
- Friday, August 19, 2005 at 11:14:36 (PDT)
Израиль - Thursday, August 18, 2005 at 17:40:30 (PDT)
Казалось бы, что позиция проарабски настроенного Романа Бронфмана (Демвыбор) выглядит достаточно неприглядно.
Намного страшнее видеть фигуры Нетаниягу и депутата Кнессета от партии «Ликуд» Юрия Эдельштейна, сдавших поселенцев "с потрохами", и в последнюю минуту начавших им "сочувствовать".
Юрий Эдельштейн для этого даже (интересно с чьей помощью) пробрался в осажденную армией синагогу, чтобы в последнюю минуту перед депортацией "побыть" с поселенцами.
Что и говорить... Успел, отметился...
**************
Могу добавить, что депутат Кнессета, сегодня от партии "Ликуд", Юлий Эдельштейн, Марина Солодкина и Натан Щаранский – одна команда.
Ответственность за обстрел Эйлата взяла на себя группировка "Аль-Каиды"
- Friday, August 19, 2005 at 11:14:07 (PDT)
Исламская организация «Батальоны Абдаллы Азама» взяла на себя ответственности за ракетный обстрел израильского города Эйлат и иорданского порта Акаба.
Мазен предрек уход Израиля из Иерусалима
- Friday, August 19, 2005 at 11:11:43 (PDT)
Глава палестинской администрации Мохаммед Аббас (Абу-Мазен) выступил с приветственной речью в Рафиахе, посвященной ликвидации большей части еврейских поселений сектора Газы. Абу-Мазен выступал перед десятками тысяч палестинцев собравшихся на территории палестинского аэропорта.
Абу-Мазен заявил, что этот день является для всего палестинского народа историческим праздником и подлинной радостью.
«Это отступление является плодом самопожертвования палестинского народа, его шахидов и палестинских заключенных, - заявил Абу-Мазен, продолжив, - Это отступление – лишь первый шаг. Завтра они отступят из Дженина, а затем – со всего Западного берега реки Иордан и Иерусалима».
Абу Мазен сказал также, что палестинцам на данном этапе следует сосредоточить усилия на строительстве своей родины и достижения для всех палестинских граждан стабильности и безопасности.
Речь Абу-Мазена несколько раз прерывалась скандированием здравиц в его адрес и в адрес движения ФАТХ.
Стоявший рядом с ним министр по гражданским делам, несколько раз подсказывавший палестинскому лидеру тот или иной тезис, посоветовал ему сделать паузу для того, чтобы предоставить возможность «проявить палестинцам свою радость», по его словам.
Абу-Мазен заверил участников митинга, что палестинский международный аэропорт будет восстановлен уже в скором времени.
«Для нашего народа, включая тех, кто захочет приехать на свою родину и тех, кто хочет покинуть ее, будут открыты все границы», - заявил Абу-Мазен.
Напомним, до настоящего времени Израиль категорически возражал против восстановления палестинцами международного аэропорта в Дахании, вблизи Рафиаха.
Ранее Израиль аргументировал запрет на начало работ по восстановлению аэропорта в Дахании, опасением, что через него будет осуществляться доставка в ПА контрабандного оружия.
Аэропорт «Дахания», в секторе Газы, открытый в 1998-м году, был выведен из строя израильскими ВВС через два года – после начала интифады.
Как установили израильские спецслужбы, в период эксплуатации аэропорта оружие для палестинских военизированных группировок доставлялось даже на личном самолете Арафата.
vitakh
- Friday, August 19, 2005 at 10:34:21 (PDT)
vitakh
- Friday, August 19, 2005 at 10:30:47 (PDT)
- Friday, August 19, 2005 at 05:00:24 (PDT)
Господа!
У всех болит душа. Евреи в который раз пытаются ориентироваться на европейские страны и Америку. И нет никакой гарантии, что все они вновь не предадут нас, как уже было не однажды.
НО разве нам поможет истерика и кликушество? Особенно такие, как письма Жанны [...]
Уважаемая Израильтянка высказала то, что хотел бы и я, но не сумел. Увы, её голос будет залит спускаемыми сюда без стеснения седьмиканальными потоками, неотфильтрованными на трезвость - лишь бы "против размежежания".
«Оранжевые хулиганы» и «кислотная пропаганда» официальных СМИ
- Friday, August 19, 2005 at 09:11:29 (PDT)
Как сообщалось уже вчера вечером (18.08) на нашем сайте, в интервью американскому телеканалу Fox-News пресс-секретарь государственного полицейского управления Шай Ицкович вынужден был опровергнуть клеветнический навет, широко растиражированный официальными СМИ. А именно: признать, что защитники синагоги в Кфар-Дароме не только не поливали силовиков сверху некоей «кислотой», но и вообще не имели в своем распоряжении подобного вещества.
Очевидно, ни один из сотрудников государственного телерадиовещания, а также крупнейших газет, не владеет американским вариантом английского языка настолько хорошо, чтобы перевести текст этого интервью на иврит, и ознакомить с ним израильского обывателя. Во всяком случае, сегодня утром (19.08) на первой странице газеты «Едиот ахронот», которая в рекламных роликах именует себя «главной газетой государства», была анонсирована корреспонденция журналиста Рафи Гината под названием «Еврей не должен поливать кислотой еврея».
В статье с возмущением говорилось об «оранжевых хулиганах», которые, взобравшись на крышу синагоги, «грубо нарушали все нормы закона, и при этом пели религиозные песни, нарушая заповедь «Не произноси имя Господа всуе». Можно лишь порадоваться за столь трогательное отношение нерелигиозного публициста Рафии Гината к «Десяти заповедям». Но он, очевидно, забыл девятую из них, которая напрямую гласит: «Не отзывайся о ближнем свидетельством ложным».
К счастью, в Израиле нашелся все же один депутат Кнессета – Михаэль (Мики) Эйтан («Ликуд»), который, то ли под влиянием интервью пресс-секретаря полиции Ницана, то ли по каким-либо иным причинам не поленился съездить в беэр-шевскую больницу «Сорока» и поинтересоваться состоянием «облитых кислотой» солдат ЦАХАЛа. К его величайшему удивлению, врачи сообщили депутату, что никаких кислотных ожогов военнослужащие не получили, и вообще непонятно, зачем этих солдат привезли в больницу.
Об этой новости депутат Эйтан сообщил официальным СМИ, и, поскольку речь шла об информации, полученной не от рядового члена Кнессета, а от председателя комиссии по вопросам законодательства, замолчать её было трудно. И потому государственная радиостанция «Коль Исраэль» вынуждена была в послеполуденных выпусках новостей 19 августа опровергать свои же более ранние собственные сообщения, даже не извинившись, впрочем, перед миллионами израильтян за распространение заведомой лжи в адрес еврейских поселенцев.
Но даже и после этого саморазоблачения, в ежечасных выпусках новостей диктор «Голоса Израиля» передавал сообщения о том, что «пятеро военнослужащих, получивших легкие ранения в ходе вчерашних столкновений с нарушителями закона в поселении Кфар-Даром, по прежнему госпитализированы в больнице «Сорока». Однако информация о находящейся в этой же больнице в критическом состоянии Елене Босиновой, жительницы поселения Кдумим в Самарии, официальными СМИ упорно замалчивается. Между тем, она подожгла себя 17 августа в окрестностях Нетивота после того, как шароновские силовики не позволили ей проехать в сторону Гуш-Катифа. Понесет ли кто-нибудь из них ответственность за это?
Впрочем, даже «обрезанная» правда официальных СМИ уже пугает ликвидаторов. Поэтому их командиры и не позволили сегодня прикомандированным к штурмовым бригадам телевизионщикам войти в синагогу поселения Гадид во время атаки на еврейский дом молитвы и изучения Торы. Именно поэтому еще вчера журналисты с телекамерами был удалены из поселения Кфар-Даром, чтобы не мешать расправе. Вот свидетельство одного очевидца:
«По поступившим сведениям, после захвата поселения Кфар-Даром, полицейские попросили представителей прессы удалиться. Затем они начали отводить детей, захваченных в синагоге, в отдельное помещение и там зверски избивали. Как минимум один из ребят потерял сознание в результате побоев. До ночи жертв держали в автобусах, не доставляя в тюрьму. Непонятно только, зачем было просить прессу удалиться. Она и так молчит о подобных вещах».
К счастью, еще не вся пресса в Израиле так же «объективна», как радиостанция «Коль Исраэль» или газета «Едиот ахронот». И это сегодня понимает все большее количество граждан Израиля.
Ликвидаторы издеваются над раввинами и иудейскими религиозными символами
- Friday, August 19, 2005 at 08:29:03 (PDT)
За последние дни накопились многочисленные факты, свидетельствующие о массовом и сознательном надругательстве шароновских ликвидаторов над религиозными чувствами жителей уничтожаемых поселений, а также над иудейскими религиозными символами. Причем речь идет не об «отдельных инцидентах», как пытаются убедить журналистов представители командования ликвидаторов, а о сознательной политике, приемы которой отрабатывались в ходе предварительных учений. Об этом мы сообщали в одной из пубикаций еще 16 августа ( http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=89325)
Об одном из таких далеко не единичных инцидентов рассказал корреспонденту ивритоязычной редакции «Седьмого канала» Узи Баруху житель поселения Маале-Левона Итай Вольфсон, который приехал в Гуш-Катиф несколько недель назад и был среди защитников Неве-Дкалим.
По свидетельству Вольфсона, вчера после полудня группа шароновских ликвидаторов в форме военнослужащих пограничной охраны (МАГАВ) ворвались в одну из комнат сефардской синагоги Неве-Дкалим, где в это время находились трое раввинов. Среди них был рав Дов Зингер, который вел урок Торы для нескольких молодых людей, облачившись в талит и тфиллин.
Ворвавшиеся в комнату «магавники» схватили раввина и начали его жестоко избивать. При этом один из реализаторов шароновского плана «окончательного решения еврейского вопроса» в Гуш-Катифе сорвал тфиллин с головы раввина, швырнул его на пол и начал топтать. Молодые люди, пытавшиеся прийти на помощь своему учителю, также были жестоко избиты, причем солдаты называли их «еврейскими фашистами». Вскоре оскверненный и поврежденный тфиллин был возвращен раввину Зингеру, однако он уже не подлежит восстановлению.
Ранее в этот же день (18.08), как уже сообщалось, военнослужащий-резервист, который отказался выполнять преступный приказ шароновского руководства по ликвидации поселения Кфар-Даром, был схвачен и избит в тот момент, когда начал накладывать тфиллин, переданный ему одним из жителей поселения. Тфиллин с него также был сорван и затоптан. Причем этот факт обнародовали корреспонденты государственной радиостанции «Коль Исраэль», которых трудно заподозрить в симпатиях к жертвам «плана размежевания».
По странному совпадению, утром в четверг, накануне трагических событий в еврейских поселениях сектора Газа, светоч израильской прогрессивной журналистики – газета «Гаарец» - опубликовал редакционную статью под названием «Лицемерие еврейских святош».
В этой подстрекательской публикации редакция «Гаарец» призывает Высший суд справедливости (БАГАЦ) отклонить апелляцию раввина поселения Элей-Синай Ишая Бар-Хена, который просит «верховных судей» поддержать инициативу нескольких раввинов и общественных деятелей не уничтожать синагоги Гуш-Катифа, а разобрать их и перенести на новое место. Рассмотрение апелляции намечено на ближайшие дни, и таким образом, речь идет о прямом нажиме на судебные органы. Кроме того, в редакционной статье говорится:
«Ничего, кроме омерзения, не может вызвать циничное использование жителями поселений в исторический период размежевания религиозных обрядов и традиций с целью замедления реализации этого правительственного плана. Религиозным фанатикам почему-то обязательно нужно проводить утреннюю молитву именно в тот момент, когда армия и полиция на рассвете подходит к воротам того или иного поселения и требуют открыть ворота.
Произнесение послеобеденного благословения или послеполуденная молитва «минха» назначается именно на то время, когда жители поселений получают приказ немедленно собирать вещи и выйти из своих домов. И, конечно же, прежде чем зайти в автобус, который должен вывезти жителей эвакуируемых поселений, женщины в длинных юбках должны обязательно прочесть всю книгу псалмов Давида («Теиллим»). Как будто без всего этого вообще нельзя обойтись».
Нашему читателю предоставляется возможность самостоятельно решить, из какого издания заимствованы эти проникновенные строки – из советского журнала «Воинствующий безбожник» или из некоторых берлинских изданий 70-летней давности…
Новый предвыборный лозунг в Украине
- Friday, August 19, 2005 at 07:29:50 (PDT)
19.08.05, КИЕВ, АЕН (Олег Козерод) - Общественная организация "Наша Украина - Тернопольщина", входящей в состав ныне правящей в Украине партии, обратилась к президенту страны Виктору Ющенко с открытым письмом, в котором призвала "не допустить превращения Оранжевой революции в революцию сионистскую". В обращении под названием "Оранжевая" власть на границе предательства национальных интересов", опубликованном в № 33-34 газеты "Персонал плюс", в частности, отмечается: "После полугодичного срока президентства Ющенко, действие или бездействие его правительства каждый украинец ощутил на себе в "плодах" вроде бы новой "оранжевой, нашеукраинской" власти... Нельзя не согласиться с выводом известного профессора философии и политологии Григория Мусиенко, сделанным им во время выступления на IV Всемирной научной конференции "Диалог цивилизаций: сионизм - наибольшая угроза мировой цивилизации" в Киеве 3 июня 2005 года: "В конечном счете необходимо признать, что "оранжевая революция" по своей сути стала сионистской революцией... поэтому пропаганду лозунга "оранжевая революция" следует расценивать как пиар антиукраинских сил на выборах 2006 года". Таким образом, опасение о том, что на предстоящих парламентских выборах будет активно разыгрываться "еврейская карта" начинает воплощаться в жизнь.
Израильтянка
- Friday, August 19, 2005 at 05:00:24 (PDT)
У всех болит душа. Евреи в который раз пытаются ориентироваться на европейские страны и Америку. И нет никакой гарантии, что все они вновь не предадут нас, как уже было не однажды.
НО разве нам поможет истерика и кликушество? Особенно такие, как письма Жанны. Интересно, служили ли ее дети в армии?
Если вы считаете, что Газа - это главная точка нашего государства, и с ее отдачей наш мир рушится, и брат войной идет на брата, то почему я вижу вас на этом мирном и далеком сайте из Германии, а не "на площади"?
Почему все противники не встали стеной у Кнессета, у разиденции Шарона?
Легче сидеть дома и обвинять МАТЕРЕЙ СОЛДАТ. Другого образа врага у вас уже нет?
Почему на солдат и полицейских, которым выпала самая горькая и мучительная участь, вы проливаете свой гнев? А как быть врачам, к которым привозят этих солдат? Может, не оказывать им помощь, раз они "сообщники" Шарона?
И все ли уверены, что за бурными протестами поселенцев перед телекамерами не последуют жалобы на плохую помощь государства, низкие компенсации и пр.?
К нашему глубокому сожалению и горю, не первый раз мы отдаем завоеванные куски земли. Никто не забыл Синай. Но если у вас есть мирные альтернативы беспрерывной войне на территориях, скажте нам! Сколько можно обрекать детей-солдат на опасность и гибель при охране этих территорий?
И еще поднимать руку и голос на их матерей!
По моим личным опросам нескольких сотен человек, НИ ОДИН ПРОТЕСТУЮЩИЙ РАЗМЕЖЕВАНИЮ НЕ ИМЕЕТ ДЕТЕЙ В АРМИИ!
Интервью Берла Лазара
- Friday, August 19, 2005 at 04:11:47 (PDT)
- Вы выступили с критикой плана эвакуации еврейских поселений в секторе Газа и высказали опасения, что в результате реализации этого плана еврейский народ окажется на грани раскола. Имели ли Вы ввиду только тех, кто живет в Израиле или евреев диаспоры так же? Отразится ли реализация плана размежевания на евреях диаспоры, в частности на российских евреях?
- Выступая с критикой плана депортации, я, прежде всего, имел в виду, что он противоречит интересам безопасности Израиля, безопасности еврейского народа, безопасности всех цивилизованных стран и народов. Эвакуация евреев из поселений Гуш-Катиф и Северной части Западного берега реки Иордан - это победа террора и насилия. Бандформирования ХАМАС, "Исламского джихада" и других организаций именно так это и воспринимают. Урок так называемого "одностороннего размежевания" в том, что путем террора и насилия можно добиться политических целей. Значит, нужно продолжать террор, усиливать его, расширять его масштабы. Уже сейчас никто не сомневается, что после Газы от Израиля потребуют депортировать евреев и территории Западного берега реки Иордан, потом отдать арабам Иерусалим, а потом и все остальное. В то же время, израильское отступление как награда за террор, дает сигнал активизировать террор и против других стран, к которым у международного альянса экстремистов есть территориальные и политические претензии. К сожалению, Россия занимает важное место среди стран, являющихся объектом террористической деятельности. Террористы и без того засылают своих эмиссаров на Северный Кавказ - как известно, большинство главарей бандгрупп - выходцы из арабских стран, прошедшие подготовку в лагерях Усамы бен Ладена и Аймана аз-Завахири.
Далее http://aen.ru/ru/story.php?id=articleoftheday&article=821
Комментарий
- Friday, August 19, 2005 at 03:40:28 (PDT)
Мы считаем неправильным анализировать колоссальное по своему значению и неисчислимым последствиям событие, - массовое насильственное изгнание евреев Гуш-Катифа сейчас, когда раны «ампутации» кровоточат. Критика в такой ситуации неуместна. А похвала должна, что называется, «отстояться», т.е. опираться на объективный анализ отчетливо видимой ситуации.
Тем не менее, в прессе и в других СМИ «стихийное» подведение итогов уже началось.
Мы, поэтому, также считаем нужным высказать несколько своих мыслей в качестве некоего противовеса критическим и аналитическим страстям в СМИ. Естественно с учетом того , что раны еще не зажили, а также и с определенной долей необходимой в данном случае скромности . Ведь мы в эти дни, - говорим это без всякой иронии, - жили в Иерусалиме, а не жарились на солнце в Кфар-Маймоне, Офакиме и Сдероте, не прятались в кустах, стараясь правдами и неправдами прорваться сквозь заслоны и попасть в Гуш-Катиф и т. д. Другими словами, аналитическая группа сайта, скажем так, не была замечена в физическом участии в акциях сопротивления депортации. Что, в значительной степени, лишает нас права осуждать или поучать непосредственных участников событий.
Прежде всего, мы хотим полностью присоединиться к тому, что сказал Цви Гендель. За редкими исключениями, - это отмечали и руководители ликвидации поселений, - рядовые солдаты и солдатки нашли в себе «неприкосновенные запасы» душевной теплоты и человечности, чтобы не вести себя бездушно (или, хотя бы, безучастно) по отношению к тем, кого они выселяют по приказу своих командиров- офицеров и генералов.
Однако затронутая Цви Генделем тема «маленьких людей» и их роли в драматических событиях изгнания евреев Гуш-Катифа имеет, как нам представляется, гораздо более глубокие и, возможно, весьма неожиданные для самого автора статьи, смысловые пласты, на которых, нам кажется, имеет смысл остановиться.
Подтверждая вновь свое восхищение и уважение к действиям «маленьких людей» (в том значении, которое этому понятию дал Цви Гендель), мы будем вынуждены, - заранее признавая свою скромную личную роль в происходившем, - сказать, что в роли лидеров правых ( и правильных) «маленьких людей» также оказались… маленькие люди.
Что такое - маленький человек? Это человек, горизонт которого мал: он видит - себя, свою семью, свой дом, своих близких и друзей, в лучшем случае, своих соседей. Но не больше этого. Наверное, для большинства людей, живущих обычной жизнью, такое видение в какой то мере нормально, - впрочем Тора ожидает чтобы и самые обычные люди имели горизонты «до неба».
Однако у лидеров, то есть у «больших людей», права на такие ограниченные «близким кругом» горизонты нет и быть не может. ( При том, что все вышеперечисленное в «большие горизонты» лидеров, безусловно, входит.)
В лидирующей позиции быть «маленьким человеком» запрещается. Ибо, не видя широчайший горизонт, а иногда и то, что находится ЗА горизонтом, можно упасть, или завести не туда.
И здесь мы хотим сказать следующее: очень многим казалось (и кажется), что удар Шарона и его банды приспешников был нанесен (и нацелен) на поселенческое движение. Это неправда. Это был удар по еврейскому народу и по его идеалам.
И величие руководства поселенческого движения было бы в том, если бы оно это ПОНЯЛО. К сожалению, этого не произошло. Борьба свелась к защите поселений, а политика лидеров поселенческого движения – к мелкому протестному «бизнесу» в своей «секторальной» лавочке.
Мы не осуждаем и не можем осуждать конкретные решения руководства движения протеста – потому что, повторимся, не то время, когда это можно делать. Но мы обязаны осудить, и осуждаем, - ту узость видения, которая не позволила организаторам протеста подняться до вершин общенационального горизонта происходящих событий и поднять сотни тысяч людей на борьбу - не за поселения, а за их страну, включая сюда и Хайфу и Тель-Авив.
Это достаточно серьезное обвинение. И мы его обоснуем.
В распоряжении движения протеста был год, и уж точно были несколько месяцев с того момента, когда стало ясно что «программа Шарона» принимает вполне реальные очертания, - до начала депортации.
Весь этот год был потрачен на критику парламентских решений по данному вопросу, заклинаниям о том, что «мы все- участники демократического процесса» и справедливые сетования на то, что Шарон «вел себя недемократично».
Но недемократичность поведения Шарона и все парламентские и государственные последствия этой «недемократичности», - не были корнем проблемы, а скорее ее ответвлением.
КОРНЕМ же проблемы, вставшей перед страной, поселенцами и всеми другими частями израильского общества, - явилось отсутствие ЕВРЕЙСКОЙ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ, если угодно, ДОМИНАНТЫ ЕВРЕЙСКОГО ЗАКОНА, - в действиях пресловутой «Семьи», и (теперь уже, - пресловутого) израильского правительства и Кнессета.
Противники «размежевания» долгое время громко удивлялись, почему нравственные решения не принимают те структуры, которые органически просто не способны такие решения принять. Другими словами, почему никак не удается сварить овощной суп из воды, в которой нет, и не было овощей. Удивлялись до тех пор, пока вместо «овощного супа» не подоспел кипяток, который в эти дни и был вылит на головы протестующих.
Подобное ожидание весьма наивно. А в нашей нынешней ситуации еще и весьма чревато.
Без малого год был потрачен на то, чтобы добиться от Кнессета принятия закона о «всенародном референдуме» (при этом делались абсолютно неправомочные заявления как бы и от нашего имени, что «если референдум решит, что надо уйти из Газы, мы все с этим согласимся»), затем – выторговывались отсрочки реализации «программы Шарона», затем были попытки вытянуть из Шарона согласие на досрочные (вернее сверхсрочные) выборы.
Все эти политические махинации не имели к сути проблемы - абсолютно нееврейскому характеру институтов нынешней власти и способа принятия ими решений, - никакого отношения, а значит, и не били «в точку». А значит, и не способны были принести даже временные «плоды», в виде того же референдума.
Подобные претензии, скорее, соотносились их авторами с идеалами абстрактной демократии, опять таки, не имеющим никакого отношения к «еврейской составляющей» серьезной общественной проблемы.
С точки зрения же «абстрактной демократии» все было «законно». Ведь, как выяснилось, «правила игры в демократию» не запрещают проходимцам и мошенникам, укравшим голоса избирателей, провести любые решения через голосование в Кнессете и правительстве. Ни один суд такие действия не сочтет «противозаконными».
Молясь на идол «демократии», нужно было быть готовым и к таким, весьма своеобразным, ее проявлениям. Опять же, эти правила игры - вовсе не еврейские правила игры (с еврейством вообще не играют в игры!).
После того как главное сражение, - за «демократию», - было проиграно, у движения протеста оставалось еще несколько месяцев. Которые были потрачены на призывы «присоединиться к "БОРЬБЕ ГУШ-КАТИФА», но « БЕЗ НАСИЛИЯ, ПО ОТНОШЕНИЮ К НАШИМ БРАТЬЯМ».
О лозунге «борьбы за Гуш-Катиф»- вместо лозунга «борьбы всей страной за будущее ВСЕЙ страны», - мы уже говорили выше.
Остановимся на лозунге «БЕЗ НАСИЛИЯ». Выдвигая такой лозунг, нужно понимать, что армия и полиция, тоже без насилия, а лишь благодаря своей организационной и количественной мощи, - попросту вынесут участников «ненасильственного протеста» к автобусам, и вывезет за пределы Гуш-Катифа (что и произошло). Подобный лозунг является в действительности приглашением «сил правопорядка» взять людей под мышки и транспортировать их.
Это был лозунг (мы сейчас не говорим о реальных действиях, и о границе приемлемого сопротивления) заведомого проигрыша в борьбе. И здесь организаторов протеста подвело нежелание апеллировать к еврейским нормам поведения: безусловно, в еврейском законе существует тезис: «не поднимай руку на брата». Но одновременно и существует тезис: «защити себя от нападения». И совершенно не важно, при этом, кто нападет – «свой брат-еврей», или нееврей, незнакомый человек и т.д. Врываться в дом человека- это несомненное нападение. Пресекать приезд друзей и близких - это несомненная агрессия.
Методов отпора агрессии, в том числе и адекватных и соответствующих ситуации, -- великое множество.
Провозглашать же тезис «непротивления злу насилием», тем более в данной ситуации, - абсолютно неуместно. Еврейский закон требует «не поднимать руку», - только если на тебя самого не поднимают руку. В противном же случае тот же еврейский закон ТРЕБУЕТ защищаться. Мы, естественно, никого не призываем к насильственным действиям. Мы только констатируем ту огромную дистанцию, которая лежит между призывом : «не поднимем руку на наших братьев» и еврейским ( и адекватным) подходом к данной проблеме.
По-настоящему эффективных способов действия накануне начала и в ходе действий армией и полиции было немало. О части из них мы уже писали в нашем материале «Оранжевая страна» , например об «оранжевом десанте» НА ВСЕ примерно полторы тысячи израильских перекрестков и краткое (буквально в одной-двух фразах), внятное разъяснение людям СВЯЗИ их положения, их жизни и их дальнейшей судьбы , - с судьбой той части единого народа ( на единой земле, в единой стране) которая живет в Гуш-Катифе и в Самарии.
Основным оружием сопротивляющихся, уже в момент начала ликвидации поселений, должны были стать продуманные способы мощного воздействия- нет не на руководящих полицейских чинов и офицеров, совершенно сознательно и добровольно (в отличие от рядовых солдат срочной службы), а часто и с удовольствием, участвующих в депортации. А мощного воздействия на тысячи людей, - на тех, кто затем УВИДИТ происходящее на экранах своих телевизоров.
Есть много способов представить сознательно и свободно совершающих действия идущие в разрез с собственной совестью, с Торой и т.д. –полными моральными банкротами и бездушными роботами, какими они , выполняя подобную «миссию» и являются.
Для этого действия «жертв» не должны быть лишь вызывающими сочувствие и жалость, - они должны быть достойными ситуации, достаточно жесткими и красноречивыми. Более красноречивыми, чем любые слова. Такими действиями, например, могло стать изучение свитков Торы, к которым НЕЛЬЗЯ просто так прикасаться, на глазах у депортаторов, - причем не молодыми «протестантами», а пожилыми уважаемыми раввинами.
Учитывая ситуацию, этим пожилым уважаемым людям можно было в буквальном смысле приковать себя ЦЕПЯМИ к футляру свитка Торы. И ЗАТЕМ СНИМАТЬ ПРОИСХОДЯЩЕЕ НА ДЕСЯТКИ ВИДЕОКАМЕР! То, как «слуги депортации» в буквальном смысле «отдирают» пожилых евреев от Торы в синагоге! Такие картины, - без права излюбленного израильскими левыми СМИ «произвольного монтажа», должны были быть доведены до сведения каждого еврея в Израиле и за рубежом. Подобная «пиррова победа» депортаторов могла бы захлебнуться уже в самом начале. Во всяком случае, шок от увиденного очень бы помог в дальнейшем тем, кто борется за право евреев жить на своей земле.
Мы далеки от мысли навешивать на кого-либо «ответственность за ошибки» - ведь в том, что в нужный момент в стране не нашлось лидера, способного адекватно реагировать на ситуацию и грамотно организовать акции протеста, есть, в каком то смысле, и наша вина.
Главный смысл предпринятого нами анализа сводится к более обобщающим, но от этого не менее драматическим, выводам:
ТРАГЕДИЯ ГУШ КАТИФА - ЭТО ОДНОВРЕМЕННО И КОНЕЦ РЕЛИГИОЗНОГО СИОНИЗМА, КАК ПОЛИТИЧЕСКОГО ТЕЧЕНИЯ И ДУХОВНОЙ ДОКТРИНЫ.
Почему?
А потому, что лозунг и основной политический тезис религиозного сионизма: вместе со светскими людьми, в том числе с теми, у которых нет в сердце «иудейского огня», строить еврейское государство- на поверку оказался ложным, фальшивым, не работающим. А поскольку это неправда, то и ничего хорошего из этой "благородной затеи" не получилось, и не могло получиться.
Еврейское государство и еврейское общество в Израиле можно и нужно строить - но не в союзе, а НЕЗАВИСИМО (прежде всего, внутренне независимо) от людей, не имеющих и тени понятия, зачем и почему евреи строят еврейское государство на еврейской земле. Не играя в поддавки с этой частью населения за счет главного, - «еврейской составляющей» наших действий.
Не надменно, глядя «сверху вниз», и не подобострастно – умиленно, сидя на корточках, и глядя «снизу вверх» на «нерелигиозного еврея» (чем до последних дней страдал религиозный сионизм) , а достойно и честно, всерьез и на равных, не закрывая двери для любого еврея, и не скрывая существующую дистанцию между ним и еврейством, которую ему необходимо преодолеть.
Таков плодотворный подход к дальнейшему строительству государства евреев на еврейской земле, подход, делающий невозможной ситуацию при которой подлость и предательство могут оставаться долгие годы не узнанными и неразгаданными, - для того чтобы в решающий момент нанести удар в спину прекраснодушным и, увы, нравственно безоружным, идеалистам.
Жанна- Гила
Хайфа, - Friday, August 19, 2005 at 00:35:28 (PDT)
В известном романе С.Кинга экстрасенс, видящий будущее, пытается предотвратить приход диктатора к власти. Он решается стать киллером и застрелить кандидата в президенты во время встречи с избирателями. Но доморощенный убийца попадает на мушку охранников будущего диктатора. Он проиграл, он падает. Но, падая, он видит, что испугавшийся кандидат прикрывается маленькой девочкой, которую схватил из публики. И экстрасенс умирает удовлетворенный, зная, что он сделал свое дело – спас страну от диктатора, показавшего народу свое истинное лицо.
Да, в стране прошло размежевание. Размежевание между оранжевыми и голубыми, между патриотами и "одураченными сбродом", между теми, кто гордится своей страной и своим еврейством, и между теми, кто боится и стесняется их. Можно называть это по-разному. Вопрос, кто выиграл. Здесь невозможно заблуждаться. Мы увидели, что выросло поколение, не умеющее принимать решение, смотреть на два шага вперед, брать личную ответственность за содеянное. Солдаты, воющие против своего народа, не задумывающиеся о последствиях, не задающие себе вопроса: во имя чего я это делаю, - продукт израильского образования последних десятилетий (в том числе и религиозного). Не этому поколению делать историю. Ему не выиграть, т.к. ему некуда идти. Побеждают те, кто остаются людьми, верными принципам, даже, когда руководство предало их, даже когда чуда не произошло. Побеждают те, кто знает, за что борется. И уж конечно, не те, кто проламывает черепа, ломает ребра и глумится над беззащитными людьми.
Хорош народ, в котором есть "еврейские" мамы, знающие, что их сыновья воюют с безоружными детьми и стариками, и не стесняются, что родили их.
Напрасно журналисты удивляются, что размежеванным некуда селиться. Их никто не собирался никуда селить. Им были приготовлены места в трех пунктах: в тюрьмах, больницах и на кладбищах. Другие варианты просто не брались в расчет, т.к. расчет Шарона был на гражданскую войну, а, следовательно, на отмену такого политического института, как Кнессет, выборы, и прочие отвлекающие моменты.
Продолжение следует.
Элла-Заглянувшему
- Thursday, August 18, 2005 at 23:25:01 (PDT)
А Вы не обратили внимания на то, что я ему на это ответила?
Оранжевая эпидемия сильно ударила людям в голову, что они забывают, что планы Шарона достаточно прозрачны и увязаны с международным планом Дорожная Карта и инициативой Израиля по размежеванию евреев и арабов. И все же мы,(общественность) есть такое ощущение, многого не знаем. Не совсем понятным являются постоянные на протяжение многих лет реверансы премьеров влево. Начиная с беспрецедентного шага Барака, явного смягчения и свертывания позиций непреклонного Нетаньяху и кончая разворотом почти на 180 Бульдозера.
То-то и оно, что увязаны с планом, который Израилю защиты не гарантирует, зато гарантирует "квартету" умывание рук по всей форме. Мы (общественность) знаем достаточно, чтобы понять, что все эти "леверансы" - прямой результат международного выкручивания рук, каким бы способом ни осуществлялось оно технически (каким - мы не знаем, да так ли уж важно нам это знать?).
Слава Богу, что израильским людям, наконец, ударило в голову понимание, что их сдали и ни на помощь, ни даже на сочувствие надеяться нечего. А уж окрашено ли это понимание в оранжевый или в серо-буро-малиновый цвет - дело случая.
Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, August 18, 2005 at 22:15:36 (PDT)
Александр Непомнящий
- Thursday, August 18, 2005 at 21:20:57 (PDT)
Стыдно смотреть, как на моих глазах унижают целые семьи: детей на глазах у родителей и родителей на глазах у детей.
Стыдно за себя перед теми из раздавленных и растоптанных людей, кого я знаю лично, за то, что я не смог по-настоящему им помочь, защитить или даже просто оказаться рядом в этот ужасный день.
Стыдно за свой народ, заедающий бутербродом кадры Гуш Катифской трагедии.
Стыдно за свою страну, подарившую убийцам Тали Хатуэль и её четырёх дочерей и палачам искалеченных детей семьи Коэн их теплицы и дома.
Стыдно перед всем миром за то, что от Газы до Лондона и от Москвы до Вашингтона враги моего народа визжат и хрюкают от счастья, упиваясь кадрами процесса "юденрайн" в Гуш Катифе.
Стыдно за то, что вонючий боров безнаказанно сдохнет в своей постели от старости, оставив криминальным деткам финансовую империю, выстроенную на крови, боли и унижении моих соотечественников.
Стыдно за то, что его правительственные подстилки, а так же прочие шестёрки и челядь, как ни в чём не бывало, продолжат свои карьеры.
Стыдно, стыдно, стыдно.
18.08.05
Трифон
Яффо, - Thursday, August 18, 2005 at 19:00:45 (PDT)
в последнюю минуту.
Откуда свалились, Аноним?
Во-первых,Эдельштейна зовут Юлий .Запомнили?
Во-вторых,Юлий Эдельштейн всегда,и в первую очередь
и в последнюю-был последовательно против лево-шароновского
плана т.н. размежевания.Входит в число 16-и так называемых
бунтовщиков Ликуда.
“Вчера в ЦАХАЛе был изобретен новый термин: “теракты приемлемых масштабов”
Израиль - Thursday, August 18, 2005 at 18:29:57 (PDT)
Феликс-Азриэль Кочубиевский
9 Июня 2005
(лучшие из нас принесены в жертву арабским террористам)
24 мая (15-го ияра) исполняется три года со дня гибели Якова Каца, одного из лучших представителей не только алии, но и всего народа Израиля.
Яши не стало в 2002 году. Тем не менее, он стоит перед глазами. Высокий широкоплечий здоровяк, светловолосый, с добродушным выражением лица, отличный инженер-электронщик. Многолетний советский отказник.
Отказником он стал еще в Новосибирске, а затем переехал в Душанбе, где продолжил борьбу за выезд из СССР его и его семьи (жены и двух дочерей).
Очень многое связывало нас с Яшей Кацем. Мне пришлось быть первым Яшиным преподавателем иврита. Было это в Новосибирске примерно в 1981 году. Я и сегодня далеко не специалист в иврите, но тогда... Короче, до своего ареста в 1982 году я успел дать 16 уроков языка тем, кто вовсе иврит не знал.
Среди моих учеников был Яша. Он, насколько я смог потом судить, весьма хорошо освоил иврит и знал его гораздо лучше меня.
Оба мы в свое время были далеки от иудаизма. Исполнение и даже знание его предписаний не были нашей сильной стороной. Иудаизм у нас был еще впереди.
Так что когда после провозглашения мне приговора в новосибирском облсуде конвой вывел меня из зала заседаний в коридор, где стояло много людей, пришедших на суд (приговор зачитывался в открытом заседании, в отличие от всего процесса, который был сделан закрытым), то в наступившей торжественной тишине прозвучал Яшин голос: “Снимите шапки!”. И присутствовавшие обнажили головы. Мы с ним, как и все остальные, не знали, что евреи в знак уважения головных уборов не снимают.
Вернемся назад на три года.
Исход субботы 27 апреля (15-го ияра) 2002 года. Уже можно слушать радио и телефонные сообщения. И вот - как удар по голове… В это невозможно поверить - несколько часов назад в ишуве “Адора” в ясный субботний день от руки арабских террористов погиб Яков Кац.
Надо было знать этого полного энергии и совсем еще молодого, сильного и красивого человека, чтобы понять, насколько не вяжется с его образом понятие смерти. Да падет вина за его гибель не только на его прямых убийц, но и на головы тех, кто виновен в обстановке террора на Святой Земле!
Многие годы Яша был моим другом, хотя я старше его на два десятка лет. В нашей семье он был принят как очень близкий родственник. В конце 70-х годов уже прошлого века в Новосибирске нас сблизили препятствия советских властей в нашем общем стремлении репатриироваться в Израиль. Во всех своих проявлениях Яша был активен и честен. Поэтому он имел авторитет в кругу отказников.
Когда известный среди еврейских активистов Ефим Гохберг, почтенного возраста полковник авиации в отставке, приехал под видом моего дяди из Москвы в Соликамск на свидание со мною в лагере, то Яша сопровождал его и смог даже пройти на это краткое свидание.
Вместе с моей женой, бывшей преподавательницей его студенческих лет, приехал он из Новосибирска в Соликамск, чтобы встретить меня при освобождении из лагеря.
В Душанбе он еще несколько лет продолжал получать отказы в выезде. Он стал там центром кристаллизации потенциальных репатриантов в Израиль. Летом 1988 года Яша с семьей смог, наконец, вырваться в Израиль. Некоторое время они жили в центре абсорбции в Ашдоде, а затем переехали в Иерусалим, а потом - в Тель-Авив.
В Иерусалиме он, инициативный инженер высокой квалификации, стал работать в качестве электронщика в фирме “Сайтек”. Через какое-то время начали работать в ней и мы с моей женой, и несколько лет проработали там с ним вместе.
Проработав несколько лет в иерусалимской фирме, он организовал свою техническую фирму “хай тек” в рамках “теплицы” в Кирьят-Арбе. В этом городе многое связано с именем Якова Каца.
Там живут его мать, его родственники и многие репатрианты из Душанбе, приехавшие туда вслед за ним. Появление в Кирьят-Арба немалого числа репатриантов из бывшего СССР во многом связано со светлым именем Якова Каца.
Трудно смириться с гибелью Якова. Но есть в его гибели и нечто трагически закономерное, ибо он всегда был на п ер е д о в о й линии в широком смысле этого слова. И жил он последние годы в ишуве Адора поблизости от древней столицы царя Давида - от города Хеврона, и погиб в бою с террористами, прибыв на место теракта в составе так называемой “взвода готовности” (“китат коненут”) (в свободном переводе - бригада самообороны. - прим. ред.) своего поселения.
По возрасту Яков уже не должен был быть резервистом армии, но он им не только продолжал оставаться по своей воле, но даже был в одном из труднейших подразделений - он был спасателем.
Когда в Кении, в Африке, террористы взорвали здание американского посольства, то Яша участвовал в спасательных операциях.
Был он со своим армейским отрядом и в Турции, где наши спасатели выручали пострадавших в землетрясении. Участвовал он также и в спасении жертв обвала здания кафе “Версаль” в Иерусалиме.
Мне известно лишь о части этих его дел, да и то лишь случайно узнал о них из разговора, в котором он просто обмолвился об этом. Другой человек на его месте с законной гордостью и подробно рассказывал бы о таких незаурядных событиях. Но не Яша.
Яков Кац - это уже вторая жертва террористов среди наших самых близких друзей. Он второй из Новосибирских многолетних отказников, убитых нашими “миролюбивыми двоюродными братьями”.
Первым был Эмиль Горбман, погибший 6-го июля 1989 года в автобусе рейса №405. Он был и Яшиным другом. Каждый год мы с Яшей приезжали к монументу на месте случившейся трагедии для участия в митинге памяти о том теракте.
Каждый раз в годовщину гибели нашего младшего сына приезжал Яша и на военное кладбище в Холоне. Больше его в этих местах уже не будет, но в памяти всех, кто его хорошо знал, он останется столько времени, сколько нам отпущено пребывать в этом мире.
В этой статье, посвященной памяти Якова Каца есть подзаголовок: “Лучшие из нас принесены в жертву арабским террористам”.
Давно пора спросить: “КЕМ именно они принесены в жертву нашим смертельным врагам?”
Пора всех этих кровавых “ж е р т в о в а т е л е й” назвать поименно. И перечень этот должен быть не в газетной статье, а в обвинительном заключении пособникам убийц, в судебном приговоре им.
До каких пор “слуги народа” будут безнаказанно распоряжаться нашими жизнями?
23 мая с.г., в канун третьего йорцайта Якова Каца, на сайте 7-канал читаем:
“Вчера в ЦАХАЛе был изобретен новый термин: “ТЕРАКТЫ ПРИЕМЛЕМЫХ МАСШТАБОВ”, что означает теракты без большого числа человеческих жертв, которые, вместе с тем, не ставят ХАМАС под угрозу возмездия…”.
А накануне на этом же сайте помещена статья под заголовком: “ЦАХАЛ отказался ликвидировать банду террористов”. В ней рассказывается, как наши вертолеты и танк наблюдали за тем, как террористы из пустующего здания, принадлежащего ООН, вели огонь по нашим. Воины ЦАХАЛа могли, но не смели их уничтожить - ибо “начальство не велело”.
Их ответный огонь был открыт лишь тогда, когда террористы “закончили свое дело” и начали разбегаться. Этим ответным огнем по случайности один из террористов все-таки был убит. Не знаю, накажут ли виновного в этом солдата.
Через несколько месяцев после гибели Яши в том же селении Адора была разоблачена и арестована небольшая группа преступников-евреев, продававших арабским террористам… оружие.
Мелких продавцов оружия террористам, этих пособников убийц из селения Адора, осудили. Но крупные пособники убийц продолжают руководить нашей так называемой “безопасностью” да еще и смеют разглагольствовать о “терактах приемлемых масштабов ”.
Речь идет о тех, кто ради туманных политических целей служат крупномасштабными пособниками террористических организаций и бандформирований, охотящихся на евреев!!!
Интересно, согласны ли изобретатели этой политики оказаться ж е р т в а м и терактов? Даже маленьких масштабов, вполне приемлемых для кого-то другого.
В Израиле наступила диктатура
Иерусалим, Израиль - Thursday, August 18, 2005 at 18:10:00 (PDT)
- Thursday, August 18, 2005 at 16:23:37 (PDT)
У меня есть вопрос к израильтянам на этом сайте.
Может быть, он вам покажется детским или наивным вопросом глупого американца, но я совершенно серьезно хочу узнать и понять следующее.
Если какая-то часть поселенцев в Газе ни при каких обстоятельствах не хочет покидать родные места – а именно так это выглядит по телевизору – то почему не стоял вопрос о том, чтобы они могли там остаться на свой страх и риск?
Почему в предполагаемом демократическом государстве Палестина (чушь полная, но овладевшая американо-европейским общественным мнением, значит, уже как бы и существующая) не могут жить не палестинцы. Живут же арабы в Израиле, а русские в Латвии.
Евреи, например, могли бы – по договору - остаться в одной или двух деревнях, земля и собственность которых были бы законно выкуплены у соответствующих палестинских властей в настоящем или будущем.
То есть, почему вопрос о цивилизованном размежевании, при котором мнение поселенцев тоже бы учитывалось – вплоть до разрешения остаться без поддержки армии – вообще не рассматривался?
Израиль ведь мог сказать своим гражданам: “Хорошо, это ваше ПРАВО жить там, где вы хотите, как живут израильтяне в Америке, Канаде, Москве (я знаю несколько таких). Но учтите, вас могут убить. Если же вы когда-либо осознаете свою ошибку и захотите вернуться – милости просим!”
В то же самое время громко сказать всему миру, что в предполагаемом демократическом государстве убийство живых людей, даже евреев, уже не может остаться без осуждения и наказания мировым сообществом. Отношение ПА к этим не очень счастливым людям будет лакмусовым тестом для будущего государства. В таком случае возможная гибель самых упертых была бы хоть как-то оправдана, если оправдание гибели вообще возможно.
Была ли хоть какая-то дискуссия в Израиле на эту тему?
Не поздно ли решить этот вопрос даже сегодня?
Сцены выноса упирающихся людей из синагоги смотрятся ужасно. А уж что чувствуют сами эти люди – и солдаты – лучше и не думать об этом.
Неужели единственным оправданием является требование (есть ли именно такое?) Буша-Райс очистить все до последнего человека?
Вряд ли, как говорят многие на этом сайте, все делается именно так из-за уже разделенных строительных подрядов. И неужели Аббас под нажимом и за деньги не согласился бы с одной-двумя деревнями?
++++++++++++
Ваши вопросы абсолютно легитимны. Ответ на них один – в Израиле наступила ДИКТАТУРА.
Поэтому "не стоял вопрос о том, чтобы они могли там остаться" и не было никаких дискуссий на эту тему.
И "...вопрос о цивилизованном размежевании, при котором мнение п о с е л е н ц е в тоже бы учитывалось – вплоть до разрешения остаться без поддержки армии – вообще НЕ РАССМАТРИВАЛСЯ."
Как-будто сегодня написано: "Одно из центральных событий прошедшей недели — эвакуация поселений в Иудее и Самарии" (ноябрь 1999)
- Thursday, August 18, 2005 at 17:44:08 (PDT)
Яков Кац
(Израиль)
ЦИНИЗМ
Исполнилось четыре года со дня убийства Ицхака Рабина. И опять начинается: те же речи, те же обвинения. Основная тема в СМИ — никто не забыт, ничто не забыто.
Сразу внесу ясность — я уважал покойного премьер–министра за честность и мужицкую прямоту, хотя категорически не был согласен с его политикой. И считаю его убийство тягчайшим преступлением. И чтил бы с уважением его память в дни траура, и не только.
Но левые превратили смерть Рабина в жупел. В дни траура (кстати, кто его объявлял?) вся пресса клеймит позором всех правых — это они во всем виноваты. Кайтесь, подстрекатели, кайтесь. Очень зорко следят, чтобы правые не смогли уйти со скамьи подсудимых.
...А впереди этого скорбного фронта — государственная вдова, ведомая журналистами. Сегодня она заявила по радио, что поселенцы готовят акты самоубийства, как это делают арабы. Этим она шокировала даже видавшего виды журналиста, спросившего, откуда она это взяла. Она спокойно ответила: из слов одного из поселенцев, они так просто не сдадут поселения и окажут сопротивление.
Вот так — на правых можно у нас вешать любые обвинения. А на левых нельзя — за них и пресса, и полиция.
... При всем моем несогласии с его политическим курсом Рабин был гораздо человечнее своих п о с л е д о в а т е л е й.
СВОИМИ РУКАМИ
Одно из центральных событий прошедшей недели — эвакуация поселений в Иудее и Самарии.
После решения Барака о ликвидации 15 поселений состоялась его встреча с руководителями Совета поселений Иудеи и Самарии.
У Совета был нелегкий выбор между активным сопротивлением этому решению с организацией ненасильственных действий, как это было до сих пор, и прагматическим решением — добиваться уменьшения ущерба путем переговоров.
Совет выбрал второе решение. В результате переговоров между руководством Совета и Бараком было решено эвакуировать «только» 12 поселений. Но эти поселения должны быть ликвидированы руками самого Совета.
Барак оказался несомненно умнее покойного Рабина.
Тот с поселенцами ругался, а этот уважает, сотрудничает и добивается несравненно большего. Чтобы Совет поселений сам сносил поселения — до этого надо было еще додуматься.
Начал Совет с эвакуации первого поселения. Привозит тракторы, а там — сотни защитников. Все — молодежь. На конфликт Совет не решился и только посетовал, что стало известно о дате и времени сноса. Пообещали в следующий раз приехать тайно.
В следующую ночь разрушили поселение, в котором еще никто не жил. Но с заселенными поселениями такое не пройдет.
Кто же встал на защиту поселений? «Дор эмшех» — «Поколение продолжателей» — молодежное движение. Сколько в нем членов — не знаю, но в их демонстрации у дома главы правительства присутствовало от 4 до 8 тысяч человек. Они заявляют, что каждое разрушенное поселение будет ими восстановлено.
Совет уже не сможет представлять жителей Иудеи и Самарии, в нем неизбежен раскол. Возможно, новое молодежное движение, не идущее на компромисс с совестью, сможет хоть что–то сделать для защиты поселений. Сейчас главное — выиграть время, а там глядишь — и арабы снова наделают ошибок, что уже неоднократно бывало в прошлом.
Тем временем пришло сообщение, что по просьбе руководителей муниципалитетов Голанских высот Юрий ЭДЕЛЬШТЕЙН, депутат от Исраель ба Алия, возглавит парламентское лобби в защиту Голан. С моей точки зрения, это решение ошибочно.
Юрий Эдельштейн очень любит идти на компромиссы. Он уже согласен с политикой Барака в Иудее и Самарии, он просто НЕ БУДЕТ отстаивать Голаны.
Кроме того, Эдельштейн, по-моему — неважный организатор. Думаю, Авигдор Либерман смог бы защищать интересы жителей Голан гораздо эффективнее.
В связи с разрушением еврейских домов встает параллельный вопрос в отношении борьбы с незаконным арабским строительством в Иерусалиме, Галилее, Негеве, Луде, Рамле, в зоне «А» Иудеи и Самарии. Арабы построили десятки тысяч незаконных строений. Существуют 1700 (!!!) постановлений израильских судов о сносе незаконных домов.
Но эти постановления существуют только на бумаге. Власти препятствуют исполнению этих постановлений. Всем памятен визит Переса в Луд и его идиотский компромисс «Мы не будем сносить, они обещали не строить». В результате — мы не сносим, а они строят.
Муниципалитет Иерусалима хотел снести несколько незаконных построек. Арабы в Иерусалиме строят так, чтобы воспрепятствовать созданию единого еврейского массива. Тут же вмешались министр полиции Бен–Ами и министр юстиции Йоси БЕЙЛИН. Они воспрепятствовали сносу незаконных арабских строений и заявили, что сейчас не время, надо создать благоприятную атмосферу на переговорах, не надо зря злить арабов.
Следуя логике нынешнего правительства, благоприятная атмосфера на переговорах — это разрушать еврейские дома и поощрять незаконное арабское строительство. Это у них с и о н и з м о м зовется. Или уже не зовется?
Мы живем в каком–то кривом зеркале. Вся деятельность прессы направлена на защиту и оправдание т а к о г о «сионизма».
* * *
(Исход субботы 27 апреля 2002 года - уже можно слушать радио и телефонные сообщения. И вот – как удар по голове… В это невозможно поверить – несколько часов назад в иешуве Адора в ясный субботний день от руки арабских террористов погиб Яков Кац.)
Полностью
http://www.spectr.org/1999/015/katz.htm
В предверии выборов
Израиль - Thursday, August 18, 2005 at 17:40:30 (PDT)
Намного страшнее видеть фигуры Нетаниягу и депутата Кнессета от партии «Ликуд» Юрия Эдельштейна, сдавших поселенцев "с потрохами", и в последнюю минуту начавших им "сочувствовать".
Юрий Эдельштейн для этого даже (интересно с чьей помощью) пробрался в осажденную армией синагогу, чтобы в последнюю минуту перед депортацией "побыть" с поселенцами.
Что и говорить... Успел, отметился...
Victor-Avrom
- Thursday, August 18, 2005 at 16:57:34 (PDT)
Игрек
- Thursday, August 18, 2005 at 16:23:37 (PDT)
Была ли хоть какая-то дискуссия в Израиле на эту тему? Не поздно ли решить этот вопрос даже сегодня? Сцены выноса упирающихся людей из синагоги смотрятся ужасно. А уж что чувствуют сами эти люди – и солдаты – лучше и не думать об этом.
Неужели единственным оправданием является требование (есть ли именно такое?) Буша-Райс очистить все до последнего человека? Вряд ли, как говорят многие на этом сайте, все делается именно так из-за уже разделенных строительных подрядов. И неужели Аббас под нажимом и за деньги не согласился бы с одной-двумя деревнями?
Изгнанники из Нецер-Хазани спят у Стены Плача
- Thursday, August 18, 2005 at 16:14:41 (PDT)
00:11 19 Августа 2005
Оставшиеся в прямом смысле без крыши над головой экс-жители поселения Нецер-Хазани решили провести свою первую после депортации ночь возле Стены Плача. Иерусалимцы тепло встречают беженцев, дают им пищу и воду, дарят необходимые вещи...
Реакция еврейской общины России
- Thursday, August 18, 2005 at 16:10:34 (PDT)
"То, что такая депортация происходит в еврейском государстве силами еврейских солдат и впервые в современной истории после Второй мировой войны, само по себе дико и страшно", - сказал Горин. И первые последствия этого решения уже очевидны: это деморализация. "Деморализация в первую очередь в армии, которая стала следствием того, что армия была вынуждена из армии обороны Израиля превратиться в армию изгнания евреев с территории Израиля", - сказал пресс-атташе ФЕОР. "Эта моральная составляющая для израильского общества в целом, поскольку чтобы там не говорилось, эти люди, тысячи людей, которых сегодня выгоняют с земель, где они живут более 30 лет, заняли эти земли не по собственной воле, руководствуясь самоуправными идеями. Государство, страна позвала их туда, государство десятилетиями использовало этих людей в своей пропаганде как соль земли Израиля, какой они, на мой взгляд, и являются, государство населило этими людьми эту землю и сегодня государство приходит к решению, что этим людям там больше жить не следует", - отметил он.
"Государство даже в лице премьер-министра Израиля со многими его словесами не удосужилось попросить у этих людей прощения. Прощения за то, что они остались обманутыми, за то, что была обманута их жизнь и то, во что они верили, то, ради чего они пролили не только свои пот и кровь, но и кровь своих близких, погибших в результате террористических актов на территории этих селений. Тот факт, что эти люди вот так вот без особого сочувствия со стороны послушного израильского большинства изгоняются со своих земель, что подрывается хребет поселенческой идеологии, которая на протяжении десятилетий была одной из самых важных составных современного израильского сионизма вообще, это, на мой взгляд, тоже весьма и весьма страшно", - сказал Борух Горин.
По его словам, причиной этого в свою очередь стала "разнузданная антипоселенческая пропаганда последних месяцев в израильской прессе и политической элите, в результате которой люди, которые своей жизнью доказали преданность самым самопожертвованным идеалам, которые представляли из себя модель идеализма превращаются во врагов государства, в паразитов, фанатиков, сумасшедших".
"Это привело Израиль в состояние размежевание не с палестинцами, а друг с другом, которого наша история не знает со времен разрушения Второго Храма. Когда в результате антипоселенческой пропаганды образ поселенца в глазах среднего израильтянина из Тель-Авива мало чем отличается от образа боевиков Бен Ладана, а с другой стороны, поселенцы на мой взгляд справедливо считают, что государство да и общество их предало", - сказал он. Тем самым, подчеркнул Горин, "Израиль встал на порог гражданской войны". "Если не горячей, то, по крайней мере, холодной гражданской войны, безусловно, - подчеркнул он. - На фоне этих необратимых последствий надо не забывать о том, что равнопротивоположные чувства и ощущения размежевание вызывает в стане наших врагов, когда экстремистские палестинские организации не скрывают, что воспринимают размежевание как победу "интифады", победу террора, победу политики убийства невинных людей. И по большому счету они правы: такой победой это решение в какой-то мере является, безусловно. И для палестинского народа последствия размежевания могут быть весьма непредсказуемыми, поскольку уже сейчас добровольный отход Израиля с огромной территории, по израильским масштабам, вызвал трения в палестинском обществе.
Когда стремительно и так не очень большую политическую силу теряет так называемое умеренное палестинское крыло в лице Махмуда Аббаса и все больше большую политическую силу обретает ХАМАС. Когда почти всю, как уверены эксперты, территорию, освобожденную евреями поселений Газы, займут отряды ХАМАСа и мало того, к евреям еще больше приблизятся те, кто считает что единственный путь общения с евреями это их убийство, но еще и умеренное арабское палестинское сообщество оказывается все в более слабом положении.
Мне кажется, те следствия, о которых можно говорить, в большинстве своем объективно бесспорные, стали возможны благодаря тому, что Ариэль Шарон не привык принимать политических решений: он в первую очередь генерал. На мой взгляд, решение о размежевании является не продуманным, скорым, которое возможно для генерала на поле боя, когда от скорости принятия решения зависит судьба солдат и хорошее качество, однако доля политика это качество губительное. Следствием подобной поспешности и стало то, о чем мы сейчас говорим.
Кроме внутриеврейских, внутриизраильских взглядов и оценок на это событие я считаю, что это еще в международном плане опасное событие для борьбы с международным терроризмом, поскольку подобное поведение сильного государства, такого как Израиль, которое является безусловно сильнейшим государством региона и тем не менее де факто идет на уступки террористам, только прибавит моральных и общественных сил экстремистским силам сепаратистов в разных концах земли от России до Испании, не говоря об Арабском мире".
Напомним, ранее мнение российской еврейской общины по поводу происходящего в секторе Газы выразил главный раввин России Берл Лазар, который подверг критике власти Израиля за реализацию плана вывода еврейских поселений. "Вопрос о депортации евреев, о передаче их земли и имущества палестинцам достиг в Израиле такого накала, что поставил наш народ на грань раскола. А ведь в Талмуде прямо сказано, что из-за ссоры, из-за раскола пали оба Храма!" - заявил раввин.
По его словам, "для поселенцев кров - не просто четыре стены, это основа жизни", поэтому, "вполне естественно, теперь они чувствуют себя обманутыми". Особенно евреев, по словам раввина, "потрясло то, что с планом депортации выступил Ариэль Шарон - политик, которого и выбрали именно потому, что он публично обещал народу не отступать, не отдавать ни единой пяди Страны Израиля".
По убеждению рава Лазара, "политики повели себя нечестно", поскольку земля Израиля "дана евреям Б-гом, и ни один человек, верующий в единого Г-спода, не вправе отменять его волю". "Даже те, кто поддерживает планы депортации, признают, что поселения создавались по призыву государства. Поселенцам было твердо заявлено, что они должны осваивать землю Страны Израиля, служа тем самым своему народу и выполняя миссию на века", - напомнил раввин.
Victor-Avrom
- Thursday, August 18, 2005 at 15:56:55 (PDT)
При чем тут Барух Гольдштейн, ценой своей жизни спасший
евреев Хеврона от погрома?
Только своей?
Жанна
Хайфа, - Thursday, August 18, 2005 at 15:25:15 (PDT)
*Ещё один идиот убил 4х арабов ни с того, ни с сего.
Даже я недооценивал оранжевую опасность." Даже Вы?
Вы особенно умный?
Вот ситуация. Поселенец из Шило обедает с арабами-
рабочими. Они же, нисколько его не стесняясь,обсуждают,
какая кому достанется недвижимость в Шило после изгнания
евреев по примеру Гуш-Катиф.Рассвирепев, поселенец их
приканчивает.Нет, ни с того ни с сего!
Ну при чём тут ОРАНЖЕВЫЕ?
При чем тут Барух Гольдштейн, ценой своей жизни спасший
евреев Хеврона от погрома? Ведь тому столько доказательств!
Ай да Victor-Avrov! Говорят же, что глупость- дар большой,
но нельзя им слишком злоупотреблять.
У Вас оранжевые мальчики в глазах?
Александр Исаев
- Thursday, August 18, 2005 at 15:24:03 (PDT)
Говоря о борьбе в антисемитизмом, я исхожу из того, что к этому вопросу необходимо подходить с двух сторон. С одной стороны, уменьшать число враждебно настроенных к евреям. А с другой, бороться с недостатками, присущими еврейскому народу.
На мой взгляд, евреи спасли Россию в ХХ веке. Если бы не революция (несмотря, на ее колоссальные издержки), Россия никогда бы не вышла на качественно новый уровень, и экономический, и идеологический. И в борьбе с гитлеризмом потерпела бы такое же сокрушительное поражение как Франция и Польша.
А сколько дали хорошего русским детям еврейские писатели: Маршак, Барто, Рыбаков, Алексин, Полевой... Они наполнили жизнь детей радостью. Я с уважением отношусь к Достоевскому, но единственное желание, которое у меня возникает после общения с ним, - пойти и удавиться.
Но и евреи должны признать, что возможности для самосовершенствования у них не исчерпаны. Изначальное презрение к представителям других народов, убежденность в интеллектуальном превосходстве (часто мнимая)... На такой платформе с антисемитизмом бороться трудно.
Давид
- Thursday, August 18, 2005 at 15:00:05 (PDT)
По мере овладения ивритом я прочел:
בעד הכיסא פרס ימכור את אמא שלו
"За кресло Перес продаст собственную мать".
К этому времени мне уже не требовалось дополнительных объяснений, действительно ли это так.
Потом на экранах телевизоров появился симпатичный Брак, и всегда – на танке.
А когда у Барака появились полномочия, он начал обниматься с Арафатом, и продал бы ему треть Иерусалима, но только тот хотел весь - "весь целиком".
Потом я об этом же прочитал у Орианы Фаллачи:
" Я считаю своим позором, что столь многие итальянцы и столь многие европейцы избрали своим знаменем господина Арафата (если такое слово к нему применимо).
...Этот притворный воин, вечно выступающий в униформе, как Пиночет, никогда не надевал гражданского платья и никогда не участвовал ни в одном сражении. Вести войну он поручает другим - всегда поручает другим. Убожествам, которые в него верят.
Этот напыщенный бездарь, который, играя роль главы государства, провалил переговоры в Кемп-Дэвиде при посредничестве Клинтона. "Нет-нет-ИЕРУСАЛИМ-хочу-весь-целиком".
http://www.rjews.net/gazeta/falachi.shtml
"Реверансы премьеров в л е в о"
Израиль - Thursday, August 18, 2005 at 14:30:43 (PDT)
- Thursday, August 18, 2005 at 11:40:20 (PDT)
"И все же мы,(общественность) есть такое ощущение, многого не знаем. Не совсем понятным являются постоянные на протяжение многих лет р е в е р а н с ы премьеров влево".
У меня давно уже сложилось странное вИденье, что через несколько дней после вхождения в должность в кабинет к премьер-министру заходит незаметный, серый такой человечек и тихонько кладет ему на стол маленькую такую красную (или серую) папочку.
А там какие-то бумажки и чьи-то подписи - и нет после этого ни реального премьер-министра, ни обещанной политики. Конечно, фантазии, но странно уж как-то все повторяется. И ладно бы в премьеры приходили люди с улицы, а то все ведь супергенералы и спасители отечества. И ЧТО там в этой папочке?
------
Не знаю, как в других странах, но в Израиле так и происходит. А "в папочке": бумажки с подписями всех остальных "хаверов", извиняюсь, членов Кнессета, и их требования. Выполнишь их волю – получишь ПРАВО НА КРЕСЛО.
"...и нет после этого ни реального премьер-министра, ни обещанной политики." Правда, это относится больше к таким как Шарон и Нетаниягу.
А когда к власти приходят Бараки и Пересы, то серый человечек здесь совсем ни к чему. И папочка не нужна. Их лозунг всегда один:
"Правильным ЛЕВЫМ курсом идете, товарищи!"
Victor-Avrom
- Thursday, August 18, 2005 at 14:07:37 (PDT)
Тоже коряво. Может лучше сам Иона поправит?
О левом "голубе" генерале Бараке говорит вице-мэр Иерусалима Лариса Герштейн (март 2003)
Израиль - Thursday, August 18, 2005 at 14:07:32 (PDT)
- Thursday, August 18, 2005 at 12:31:23 (PDT)
Гене
Генерал, особенно такой, как Барак (мастер дегри из Стэнфорда) обязан понимать динамику демографических изменений ДО вступления в должность. Я его слушал, впечатление дурака не оставлял, если, конечно, с одного раза можно сделать такие далеко идущие выводы.
Подождем других объяснений.
___________
"...Я очень разочарована Шароном. Ладно Эхуд Барак, неопытный политик, искренне поверивший в дурацкую идею «МИР ЗА ЗЕМЛИ». Как будто, если отдать палестинцам все, наступит долгожданный мир, и волки побратаются с овцами.
Я ему даже благодарна: он довел саму идею до м а р а з м а, до старой примитивной истины – сколько волка ни корми, он все равно жрать хочет.
Но Шарон-то, Шарон! Я аплодировала его приходу и радовалась, что Шарону с его жестоким военным прошлым, репутацией упертого агрессивного человека плевать на то, что подумает п р о г р е с с и в н о е человечество.
Он стар, он вдов, сегодня его последняя политическая каденция. Так возьми на себя ответственность и смелость, и покарай жестоко террористов. И только Б-г тебе судья.
...И потом я верю, что евреи – гаранты г у м а н и з м а на земле. Потому что именно они вот отсюда, с этой земли, дали миру Десять заповедей. По которым он и живет.
А гуманизм включает в себя и такое жесткое понятие, как о т в е т с т в е н н о с т ь. Ответственность хотя бы за тех, кто живет рядом с тобой. Сегодня ответственность Израиля – уберечь племя, живущее рядом с ним, от полного перерождения в стаю озверелых убийц.
Когда наш голубь сизокрылый, наш замечательный Барак, почти договорился с Арафатом отдать ему треть ИЕРУСАЛИМА, состоятельные арабы, жившие в Восточном городе, сломя голову бросились снимать квартиры в еврейских кварталах. Они как огня боялись прихода Арафата. В Израиле у них приличная работа, бизнес, торговля. При Арафате – в лучшем случае нищета."
Из интервью с Л.Герштейн вице-мэром Иерусалима.
"Заметки по еврейской истории", номер 26. "Женский голос Израиля"
Буквоед - Л. К.(http://koval-ron.tripod.com)
- Thursday, August 18, 2005 at 13:53:38 (PDT)
---------------
А назвать всех, несогласных с "оранжевыми", "онанистами" - это, конечно, вершина толерантности?! Как аукнется, так и откликнется!
Victor-Avrom
- Thursday, August 18, 2005 at 13:45:46 (PDT)
...
Мне ещё воевать предстоит».
Не писал такого Иона Деген. Там - НАМ, а не мне. Вас Евтушенко попутал.
Соломон
- Thursday, August 18, 2005 at 13:37:01 (PDT)
- Thursday, August 18, 2005 at 12:49:27 (PDT)
Игреку.
Вот Нетанияху с шумом покинул правительство Шарона. А выберут его премьером - и будет продолжать шароновскую линию как миленький. Он это уже доказал во время своего премьерства.
==================
Совершенно правильно. Одно лишь замечание: не "как миленький", а "за милую душу".
Перспективы: "Выкорчевывание поселений и изгнание их жителей началось"
Израиль - Thursday, August 18, 2005 at 13:29:49 (PDT)
«Если хотите, ударьте лучше меня!», - картинно воскликнул глава правительства. - Я несу за происходящее всю полноту ответственности! Обвиняйте меня!».
Надо сказать что этому призыву сегодня готово прислушаться все большее число людей. Достаточно сказать, что вчерашняя статья ведущего обозревателя крупнейшей израильской газеты «Маарив» Дана Маргалита, считающегося «совестью» и «столпом» израильской левой журналистики, сводится к следующему тезису:
«Шарон обманул избирателей и должен предстать перед судом нации».
Повторяя в своей статье все основные обвинения, которые мы выдвигали против Шарона и буквально слово в слово повторяя нашу оценку состояния, в котором теперь находятся крупнейшие израильские партии
(«Политические партии превратились в пустые фантики, "Ликуд" - набальзамированный труп, который нарумянили, подпудрили и выдают за живого. Так же и "Авода" и другие коалиционные партии...»).
Дан Маргалит делает однозначный вывод о неизбежности «оранжевого переворота» в политике страны, желая однако, чтобы данный переворот произошел легально и без насилия - в результате ближайших выборов
(« ...нет сомнения в том, что произошел ГРУБЫЙ ОБМАН избирателей... Того, кто украл голоса избирателей, нужно отправить на СУД НАЦИИ- срочно объявить выборы в кнессет....
Нынешнее правительство не имеет права ни на военную операцию, ни на дополнительные односторонние уступки, ни на выполнение "Дорожной карты", до тех пор, пока народ не сделает демократический выбор...
..если на следующих выборах победят "оранжевые", я и мои единомышленники признаем поражение и подчинимся народному волеизъявлению.
Мы не будем призывать к левому отказничеству, как делали это в прошлом .»)
Само по себе такое признание израильского «журналиста номер один» Дана Маргалита, - говорит о многом. И прежде всего - о весьма скорых переменах.
М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Thursday, August 18, 2005 at 13:27:32 (PDT)
- Thursday, August 18, 2005 at 09:19:14 (PDT)
Тартаковскому.
............................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................
Feci quod potui.
С уважением к большинству разумных участников форума и без уважения к онанистам.
Ион ДЕГЕН.
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Господин Деген,
Вы – солдат самой страшной войны и, конечно, уже априори, достойны всяческого почтения.
Это не отнимает у Ваших собеседников права требовать к себе элементарного уважения.
Вы безапеляционно заявляете: «Уволенный в отставку начальник генерального штаба Армии Обороны Израиля, бывший начальник ШАБАКа и люди, которых в ближайшее время мы увидим (!) в руководстве нашей страной, не намного глупее тех самых онанистов, которых я упомянул. Уважаемый мною журнал господина Берковича не место для оглашения альтернативных планов. Они есть. Они известны достаточному количеству ИЗРАИЛЬТЯН».
Не без вопросов. Если планы секретные, почему они известны «достаточному количеству (только) ИЗРАИЛЬТЯН»? Только генштабистам? Планы собираются осуществлять, если бывший начальник генштаба станет премьером? А если не выберут? И надо ли опять трясти страну – махать кулаками после драки – не поздно ли?..
Думаю, здесь просто Ваша увёртка. Тем более, что Вы всё-таки пока не генштабист Цагаля.
В тексте, на который Вы так среагировали, было: «О глупости израильской демографической политики я писал тогда, когда Вы об этом даже не задумывались - почти тотчас же после Шестидневной войны».
Забыл добавить, что в том же «Проекте...», позднее опубликованном в многотиражной прессе («Независимая газета» от 4.04.91, армяно-еврейский вестник «Ной» № 1’92, в сокращении – еженедельники «Новое время», «Век», кажется также – могу ошибиться, «Дружба народов» - в моей обширной статье «Четыре треугольника из шести спичек», № не вспомню), – говорилось не только о демографии но и о РАЗМЕЖЕВАНИИ – с ПОЛНЫМ ОТДЕЛЕНИЕМ СЕКТОРА ГАЗА!
Критиковалась радикальность моего Проекта, но не сам он по себе. Напротив, годом позже на семинаре в Москве молодых политобозревателей я при очевидном одобрении зала выступал с докладом на эту тему.
Не скрою, в мюнхенском зале та же тема вызвала гневные возражения еврейской аудитории – впрочем, опять-таки БЕЗ какой-либо резонной альтернативы.
Теперь вроде бы о другом – да всё о том же. Вы со мной не церемонитесь – позвольте (после вышеизъявленных искренних знаков почтения) также не церемониться с Вами. Ваша самооценка, чрезмерная даже для достойного ветерана Второй мировой, проистекает из захваливания известного Вашего стихотворения. Здесь на сайте оно превозносилось как «лучшее» о войне.
Позвольте возразить. Цитирую по памяти (что само собой комплимент); могу в слове-другом ошибиться. К сути дела это не имеет отношения.
«Мой товарищ в смертельной агонии,
Не зови понапрасну друзей,
Дай-ка лучше согрею ладони я
Над горячею кровью твоей.
И не плачь, не скули – ты не маленький,
Ты не ранен, ты просто убит.
Я возьму себе твои валенки –
Мне ещё воевать предстоит».
Есть похожее у Семёна Гудзенко:
«...Бой был коротким, а потом
Глушили водку ледяную
И выковыривал ножом
Из под ногтей я кровь чужую».
Жестокая правда войны? Нет, неправда! Романтический перехлёст?.. Я, подросток, солдатом не был, но испытал в июле 41-го вместе с отступавшими бойцами жестокие бомбёжки в открытом поле под Сквирой и на Каневской переправе.
И Вы, и Гудзенко – фронтовики, не раз встречавшие смерть глаза в глаза. Кто в этом сомневается! Но в стихах всё же КНИЖНОЕ восприятие войны интеллигентными юношами, начитавшимися Джека Лондона («Морской волк»...), Киплинга, возможно, по случайности, Гумилёва, кого-то ещё. Во всяком случае, подобное было на слуху в предвоенные годы.
Вы прямо на ещё не остывшем поле боя хладнокровно (как следует из текста) диагностируете состояние раненого товарища как «смертельную агонию», высокомерно посмеиваетесь над его «скулежом», уверяете живого, что он уже мёртв, и греете (как у Джека Лондона) руки «над горячей кровью». Где же здесь психологическая правда, если даже видеть перед собой не интеллигентного юношу, но самую тупую деревенщину?
Да и у Джека Лондона – горячая кровь убитого оленя (не человечья!), да и Гудзенко «выковыривает из-под ногтей кровь ЧУЖУЮ» – врага, а не боевого друга!..
И никому из них даже в самом романтическом бреду не пришло бы в голову снимать валенки с ещё живого человека – опять же, не врага, а друга!
Да это же мародёрство! За это расстреливают.
Так-то вот. Будьте уважительнее к людям, уважающим Вас.
Feci quod potui, faciani meliora potentes.
С почтением.
Тартаковский.
НАБЛЮДАТЕЛЬ
- Thursday, August 18, 2005 at 09:45:22 (PDT)
До чего же Тартаковский – человек подлый! Ссылается на сына-израильтянина, который служил в израильской армии. Этот старший сын, как проговаривается Тартаковский в других писаниях (???), из первой его семьи, которую он бросил давным-давно.
>>>>>>>>>>>>>
Трусливый анонимный «Наблюдатель», ты – подонок.
К сведению остальных. В первой семье родилась дочь. Спасибо судьбе. Во второй, ещё раз благодарение, четверо детей.
Сын не «служил», а – служит.
Подонку хорошо бы хотя бы объявиться. Трусит сука.
Тартаковский.
Комментарий: "Изгнание жителей началось"
Израиль - Thursday, August 18, 2005 at 13:25:38 (PDT)
Бездушие, доходящее до интеллектуального идиотизма, организаторов (в отличие от многих рядовых исполнителей) депортации то и дело проглядывает в красноречивых деталях.
Вошедшие сегодня утром стройными рядами в Неве-Дкалим подразделения штурмового спецподразделения полиции ЯСАМ (поясним, что данное подразделение создано для действий в э к с т р е н н ы х ситуациях:
освобождение заложников, штурм захваченных террористами самолетов и зданий и т.д.) забыли, какое впечатление своим видом они производят на и без того находящихся на грани нервного срыва, жителей предназначенного к выкорчевыванию поселения, и кого они напоминают, прежде всего пожилым евреям - жителям поселения (а вполне возможно, что и никогда об этом не задумывались).
Можно только представить себе шок жителей, которые увидели входящих утром в поселение стройными рядами солдат, одетых во все черное, и с рвущимися с поводка, тремя немецкими овчарками. После того как нескольким жителям поселения при виде этой картины стало плохо, овчарок все же решено было убрать. Солдаты в черном – остались.
Комментируя «победу» сил депортации над пятью подростками, защищавшими ворота в поселение Неве-Дкалим, когда более 150 специально обученных «ликвидаторов» вломились в поселение, срезав ворота автогеном, корреспонденты израильского радио позволяли себе гнусно шутить над «горе-защитниками» Неве-Дкалим.
Один из журналистов даже не постеснялся заявить в прямом эфире, что нападающие застали мальчишек «со спущенными штанами» (популярное идиоматическое выражение, используемое в Израиле для обозначения чьей-либо беспомощности).
Такие вот идиомы позволяет себе сегодня левая израильская элита, цинично изгаляющаяся над искренностью и идеализмом защитников еврейских поселений, фактически, детей – противостоящих солдатам и полицейским спецназовцам.
Пожилая женщина обратилась к солдатам со словами: «Браво, вы вступаете, как победители! ..."
Израиль - Thursday, August 18, 2005 at 13:20:02 (PDT)
(17.08-05) Вчера в полночь истек срок «ненасильственного выселения» евреев из их домов, когда представители армии и полиции обходились исключительно уговорами. Об этом сообщили вчера ночью представители армии.
С этого момента в поселения предназначенные к депортации (согласно плану, сегодня должны быть депортированы жители семи поселений: Морага, Ацмоны, Тель-Катифы, Катифа, Шират а-Яма, Бдолаха и «столицы» еврейской Газы, крупнейшего поселения Неве-Дкалим) начали входить крупные силы армии и полиции, частично концентрируясь у общественных зданий, частично блокируя сообщения между отдельными домами в поселения и препятствуя проникновению в занятые ими населенные пункты жителей соседних поселений.
В ряде случаев армией были проведены против сопротивляющихся насильственному изгнанию поселений «наступательные» операции. В частности, спецподразделения полиции воспользовавшись замешательством подростков, охраняющих ворота Неве-Дкалим, в ранние утренние часы попросту срезали эти ворота автогеном. После чего подразделения армии и полиции строем, как победители, вошли на территорию поселения.
Осуществляющим изгнание жителей из их домов солдатам и полицейским в данные часы жителями, предназначенных к изгнанию поселений, оказывается ненасильственное сопротивление. Телевидение демонстрирует картины, в которых солдаты за ноги и за руки выносят из синагог молящихся там людей, вылавливают находящихся на улице подростков, и заталкивают их в автобусы. Вместе с тем в кадр попадают и моменты иного рода: выходящие из окруженной полицией и армией, синагоги, религиозный еврей выносит солдатам и полицейским воду (поселение Мораг).
Девушка в оранжевой майке (цвет движения общественного протеста против депортации) о чем –то беседует со своей ровесницей- солдаткой, последняя внимательно ее слушает (Неве Дкалим), почти в каждом телерепортаже–залитые слезами лица не только поселенцев и протестующей против депортации молодежи но и солдат и солдаток, полицейских.
«СЛУШАЙТЕ И ЗАПОМИНАЙТЕ!», - сказал своим солдатам командир подразделения пришедшего выгонять из дома жительницу поселения Неве Дкалим Мирьям Фрайман, после того как пожилая женщина обратилась к смущенным солдатам со словами:
«Браво, вы вступаете, как победители! Вы не вошли в Хан-Юнес (арабский город в секторе Газа- Evrey.com) когда на нас падали ракеты и минометные снаряды, зато теперь вы вошли, сломив сопротивление евреев. Вам еще дадут медали за этот подвиг!»
И далее: «У вас есть бабушка? Могли бы вы выгнать на улицу собственную бабушку, а ведь настанет и ваш черед. Сегодня вы выгоняете меня, а завтра другой солдат придет и выгонит из дому вас.
Вы понимаете, что для нас с мужем жизнь кончена? Мы уже очень немолодые люди, мы этот удар не переживем. Ведь нам даже некуда идти. На первое время нас увезут в гостиницу, а потом выкинут на улицу.
Власть ведь переменится, и вы должны знать, что вы совершаете сейчас преступление, за которое вас будут судить». (Об этом эпизоде сообщил специальный корреспондент сайта «Седьмой канал»).
Перспективы: "Размежевание между добром и злом"
Израиль - Thursday, August 18, 2005 at 13:09:44 (PDT)
От чего размежевался Ариэль Шарон? От арабов Газы? Неправда. Они все равно остаются пока в составе Израиля, получая право на работу, разрешения свободно курсировать по стране, навещая родственников, экономическую помощь. А главное, Израиль все равно в глазах международной общественности продолжает нести ответственность за все, что там будет происходить.
Размежевание, которое происходит – это размежевание между добром и злом. Между теми, кому во истину дороги национальные духовные ценности и теми, кто ведет страну по гибельному пути евро-американской цивилизации, отказываясь от всего своего. Мы видим к чему это приводит.
Комментарий: "Размежевание между добром и злом"
Израиль - Thursday, August 18, 2005 at 13:07:31 (PDT)
Но абсолютная бессмысленность и бесцельность происходящего, превращающая капитуляцию в безнравственное издевательство над своим народом, раскалывающая общество, дающая врагу полную легатимацию добиваться своих абсолютно беспочвенных требований путями террора, привела к тому, что еврейский народ получил травму, от которой очень трудно будет оправиться.
Ни с военной, ни с экономической, ни с политической точки зрения, этот шаг не оправдан. Даже попытка ссылаться на США и Европу не выдерживает критики. Теперь от нас требуют дальнейших уступок, опровергая утверждение премьера о том, что больше уступок не будет. Более того, отношение к Израилю в мире с момента начала процесса капитуляции резко ухудшилось и продолжает ухудшаться.
Единственное чего добился Шарон и поддерживающие его министры – это нанесения удара по самой идеологически крепкой части общества – национальному религиозному лагерю. Это вам не крики антисемитской партии Шинуй о том, то надо пустить автобусы по субботам или лишить финансирования йешивы. Удар нанесен по самому чувствительному месту – вере в свою страну и свою миссию. Так, может быть, это и было основным смыслом операции?
Религиозное население – единственная группа евреев, которая демографически растет. Может быть, страх светской части оказаться в скором будущем не у дел и вынудил шароновскую клику объявить войну своему народу? Кто-то возразит, что Шарон стар и на его век власти хватит. Но ведь у него есть сыновья, и не для кого не секрет, что именно они и влияют на позицию своего высокопоставленного отца. Не говоря уж о том, что для Шарона это единственный способ спасти себя и свою семью от суда и тюрьмы за элементарные взятки.
Размежевание между добром и злом
Израиль - Thursday, August 18, 2005 at 13:02:45 (PDT)
(18.08-05) Четвертый день длится операция силовых структур по выполнению безнравственного плана правительства по депортации собственного народа.
Подавляющее большинство поселенцев оказывают только пассивное сопротивление. Другими словами, отказываются выполнять приказ и добровольно покидать свои дома, но при этом не вступают в силовые конфликты с армией.
Может быть тем, кто сочувствует поселенцам, но наблюдает за происходящим по телеэкрану, хотелось бы, чтоб страдающие люди вели себя более активно. И уж тем более этого хотелось бы многочисленным представителям СМИ, жаждущим заснять сенсационные кадры. Но люди даже перед лицом обрушившейся на них катастрофы, не теряют человеческий облик.
Часть поселенцев собралась в синагогах. Как сообщают редакции нашего сайта непосредственные участники ненасильственного сопротивления из Неве-Дкалим, где в настоящий момент армия плотным кольцом окружила синагогу и готовится к штурму, настроение у поселенцев приподнятое.
В Гуш Катиф живут люди с необычными судьбами. Люди, которых страна послала в этот трудный район, чтобы защищать и укреплять границу Эрец Исраэль. Большинство поселений основаны на базах армейских форпостов.
На протяжении многих лет эти люди, совершая практически ежедневный подвиг, не только брали на себя основные трудности бесконечной войны, но и превращали этот уголок страны в цветущий сад, создав здесь колоссальную сельскохозяйственную базу. Теперь без всякого объяснения, вопреки всяческой логике, их изгоняют.
Солдаты ведут себя по-разному. Часть из них тупо выполняет приказ. Вот семья из Неве-Дкалим. В их дом примерно с полгода назад упала ракета Касам, пробив стенку, и по «чистой случайности» не задев людей. Час назад их из этого дома грубо выгнали.
Вторая семья из другого поселения. Вдова недавно погибшего военнослужащего ЦАХАЛ. Детей схватили и выбросили, а ее вытолкали из собственного дома. Примеров такого бездушия масса.
Но есть и другие примеры. Как сообщают очевидцы, многие солдаты плачут, некоторые отказываются выполнять приказ. Есть и такие, кто переходит на сторону поселенцев.
Gena
- Thursday, August 18, 2005 at 12:49:27 (PDT)
Да нет, какие дураки. Думаю, они и до выборов все понимали, но если называть вещи своими именами во время выборов, так их же не выберут...
Самое жуткое - это что палестинцам для достижения своих целей вовсе не нужно заключать с Израилем никаких соглашений. Они освоили идеальное оружие: террор плюс высокая рождаемость. Увы, против такой комбинации Израиль бессилен. И в ближайшие 20 лет Израиль пойдет на дополнительные односторонние уступки, не получая ничего взамен, исключительно под давлением террора и рождаемости.
Все это израильские лидеры понимают и до выборов, конечно. Но вынуждены хорохориться перед избирателями.
Вот Нетанияху с шумом покинул правительство Шарона. А выберут его премьером - и будет продолжать шароновскую линию как миленький. Он это уже доказал во время своего премьерства.
Игрек
- Thursday, August 18, 2005 at 12:31:23 (PDT)
Генерал, особенно такой, как Барак (мастер дегри из Стэнфорда) обязан понимать динамику демографических изменений ДО вступления в должность. Я его слушал, впечатление дурака не оставлял, если, конечно, с одного раза можно сделать такие далеко идущие выводы.
Подождем других объяснений.
Gena
- Thursday, August 18, 2005 at 12:01:30 (PDT)
Думаю, статистика рождаемости. Она такова, что доля евреев среди всего населения между рекой и морем сейчас составляет ровно 50% и уменьшается со скоростю пол-процента в год. Если бы она наоборот, увеличивалась со скоростью пол, или даже четверть процента в год, не было бы никаких отступлений.
Игрек
- Thursday, August 18, 2005 at 11:40:20 (PDT)
У меня давно уже сложилось странное вИденье, что через несколько дней после вхождения в должность в кабинет к премьер-министру заходит незаметный, серый такой человечек и тихонько кладет ему на стол маленькую такую красную (или серую) папочку. А там какие-то бумажки и чьи-то подписи - и нет после этого ни реального премьер-министра, ни обещанной политики. Конечно, фантазии, но странно уж как-то все повторяется. И ладно бы в премьеры приходили люди с улицы, а то все ведь супергенералы и спасители отечества. И что там в этой папочке?
Л. К.(http://koval-ron.tripod.com) – анониму Буквоеду
- Thursday, August 18, 2005 at 11:21:17 (PDT)
Израильтяне переживает трагедию – все: от Шарона до т.н. поселенцев. Никто не знает, чем все кончится. Здесь на Форуме мы можем, конечно, называть друг друга достаточно остро. Но изречение анонима Буквоеда, издалека с академическим спокойствием обозревающего поле боя, есть чистое безобразие.
По дорожной карте путём Путина
- Thursday, August 18, 2005 at 10:56:07 (PDT)
В.Путин: Россия окажет Палестинской автономии содействие в укреплении сил безопасности.
РБК. 18.08.2005, Москва 21:45:16. Россия окажет Палестинской автономии содействие в укреплении сил безопасности, но будет делать это крайне аккуратно. Такое заявление президент России Владимир Путин сделал сегодня после переговоров с королем Иордании Абдаллой II. "Мы должны исходить из реалий. Каждый шаг должен быть направлен на изменение ситуации к лучшему, а не провоцировать эскалацию насилия", - указал глава Российского государства.
Victor
- Thursday, August 18, 2005 at 10:49:43 (PDT)
В окрестных арабских сёлах с уважением говорили о "русском" враче
Вы лечили арабов? Respect
Victor-Avrom
- Thursday, August 18, 2005 at 10:46:48 (PDT)
Даже я недооценивал оранжевой опасности.
Gena
- Thursday, August 18, 2005 at 10:20:21 (PDT)
Вместо категорического осуждения своих экстремистов, здесь уже было помещено несколько откровенно идиотских постов с фантазиями, что, мол, это провокации Шабака. В одном, особенно идиотском, было сказано, что поступок Баруха Голдштейна - это тоже провокация. Наверное его могила, превращенная в некую святыню, куда с"езжались сотни единомышленников, чтобы там молиться, как на могилах праведников - это тоже провокация Шабака. И сотни идиотов молившихся на его могиле - наверняка сотрудники Шабака.
И такой идиотизм - вместо решительной борьбы с экстремистами в своей среде. Позор.
Заглянувший - Элле
- Thursday, August 18, 2005 at 09:49:51 (PDT)
Оранжевая эпидемия сильно ударила людям в голову, что они забывают, что планы Шарона достаточно прозрачны и увязаны с международным планом Дорожная Карта и инициативой Израиля по размежеванию евреев и арабов. Что-то я не припомню драки в Кнессете при обсуждение этих планов.
И все же мы,(общественность) есть такое ощущение, многого не знаем. Не совсем понятным являются постоянные на протяжение многих лет реверансы премьеров влево. Начиная с беспрецедентного шага Барака, явного смягчения и свертывания позиций непреклонного Нетаньяху и кончая разворотом почти на 180 Бульдозера.
Буквоед - Иону Дегену
- Thursday, August 18, 2005 at 09:49:45 (PDT)
----------
А это почему же? Ведь используете же Вы его для оглашения критики Шарона или "кто не с нами, тот против нас", или, что вернее всего, их НЕТ?!
----
Они есть. Они известны достаточному количеству ИЗРАИЛЬТЯН.
----
"Огласите весь список, пожалуйста".
P.S. Коль Вы с упроством, достойного лучшего применения, прицепились к онанизму, то в продолжение темы скажу, что "оранжевые" напоминают мне попытку двух гомосексуалистов зачать ребенка.
НАБЛЮДАТЕЛЬ
- Thursday, August 18, 2005 at 09:47:57 (PDT)
НАБЛЮДАТЕЛЬ
- Thursday, August 18, 2005 at 09:45:22 (PDT)
Трифон - Пукинсу
Яффо, - Thursday, August 18, 2005 at 09:42:36 (PDT)
Статья Эллы Грайфер" Специфика жанра,или кофе для Михаила Козакова". Полюбопытствуйте,милейший.
Gena
- Thursday, August 18, 2005 at 09:24:40 (PDT)
Я всего лишь озвучил две совершенно очевидные, на мой взгляд, вещи:
1. Самый верный и безотказный способ ликвидировать антисемитизм - это раствориться среди окружающих народов вплоть до полного исчезновения в качестве отдельной этнической группы.
2. Евреи на протяжении всей своей истории упорно отказываются прибегнуть к этому способу.
ИОН ДЕГЕН(Израиль):
- Thursday, August 18, 2005 at 09:19:14 (PDT)
Мой сын - ЕДИНСТВЕННЫЙ СЫН, подчёркиваю - в 1982 году воевал в Ливане. Его отец, который в 1941 году в возрасте 16 лет начал воевать с немцами, а выздоровев после ранения, в 17 лет снова добровольно пошёл на фронт, не мог отказать в этом сыну. И внуки мои, естественно, идут в армию. Во время первой интифады я дарил один день в неделю поселенцам Самарии, оказывая им квалифицированную медицинскую помощь. В окрестных арабских сёлах с уважением говорили о "русском" враче, у которого не пистолет, а пушка. Это к вопросу об извинении. Что касается самоубийственной политики Шарона-Переса, взваленных на нас Всевышним за грехи наши тяжкие, ей была альтернатива. Уволенный в отставку начальник генерального штаба Армии Обороны Израиля, бывший начальник ШАБАКа и люди, которых в ближайшее время мы увидим в рукодстве нашей страной, не намного глупее тех самых онанистов, которых я упомянул. Уважаемый мною журнал господина Берковича не место для оглашения альтернативных планов. Они есть. Они известны достаточному количеству ИЗРАИЛЬТЯН.
Feci quod potui
С уважением к большинству разумных участников форума и без уважения к онанистам
Ион Деген.
Элла
- Thursday, August 18, 2005 at 09:07:57 (PDT)
Три ха-ха! Ушел один такой...
Креститься, вступить в смешанный брак, вообще не говорить детям, что они евреи. И что? Поступают так евреи?
А которые даже и поступают - все равно без толку. Эдит Штайн крещение от Освенцима не спасло, в 53-м в России с работы гнали, не справляясь о национальности супруга.
Gena
- Thursday, August 18, 2005 at 09:01:55 (PDT)
Владивосток, - Wednesday, August 17, 2005 at 15:59:31 (PDT)
Возьмем пример из еврейской старины. Заповедь "отдай субботу Богу". Любому психически здоровому человеку понятно, что речь идет об иносказании, смысл которого, посвяти субботу общению с Богом. И как можно после этого относиться к священникам, которые требовали, чтобы в субботу прекращалась любая работа, включая физическое сопротивление захватчикам.
Напомню как обстояло дело. Враги окружали еврейский город, встречали яростное сопротивление со стороны защитников города, после чего начинали ждать... субботу. В субботу они спкойно входили в город и хладнокровно истребляли всех его жителей.
Уважаемый Александр,
Да, такое было. Описано в одной из книг, посвященных восстанию Маккавеев, как некоторые группы евреев отказывались воевать в субботу, позволяя сирийским грекам перебить себя без сопротивления. И два столетия спустя, во время осады римлянами Иерусалима было нечто подобное, но в более мягкой форме: еврейские бойцы оборонялись в субботу, но не нападали, что позволяло римлянам без помех вести в субботу подготовительные работы, типа подвода к стенам города стенобитных орудий.
За прошедшие 19 веков раввинскай мысль сделала бооольшой шаг вперед, и сейчас вряд ли возможно найти раввина, который запретил бы военные операции, оборонные или наступательные, в субботу.
Тем не менее, то самое главное, что ставит под угрозу безопасность евреев во всем мире до сих пор свято для всех без исключения раввинов, и ни один не смеет поднять на это руку. Это самое главное есть еврейство. Именно еврейство евреев и есть самая главная угроза их (то биш, нашей) безопасности.
Посудите сами: как еврею вернее всего оберзопасить своих детей от антисемитизма? Правильно, уйти от еврейства. Креститься, вступить в смешанный брак, вообще не говорить детям, что они евреи. И что? Поступают так евреи? Неа. Ну просто в упор не видят своей выгоды. Дураки, что с них взять.
А если серьезно, то у меня совсем другое отношение к тем древним евреям, которые отказывались защищать свою жизнь в субботу, чем у Вас. Не глупость я вижу в их поступке, а глубокую преданность Закону, своей религии и своим обычаям, которые стремились уничтожить сирийские греки. Преданность своей вере важнее жизни - вот что они говорят нам, их потомкам, 21 столетие спустя.
Буквоед - г-ну Дегену
- Thursday, August 18, 2005 at 08:45:25 (PDT)
А теперь продолжайте заниматься онанизмом. Некоторые урологи считают это полезным для здоровья.
---------------
Г-н Деген! Только искреннее уважение к Вам и как к ветерану, "грудью защитившему страну", и как к прекрасному писателю, не позволяют мне ответить Вам в Вашем же стиле, поэтому урологические и андрологические изыски оставлю другим. Что до слов Шарона, то, как говорит народная мудрость, "не изменяются только дураки и покойники".
А теперь для "разрядки напряженности" на сайте и в свете Вашего предложения анекдот. Врач говорит больному: "В Вашем состоянии надо бы сократить занятия сексом вдвое". - Больной: "Это как: перестать смотреть или перестать думать?"
Элла-Буквоеду
- Thursday, August 18, 2005 at 08:44:35 (PDT)
Уже снято по приказу мадам Кондолизы
очевидно, что на Западном берегу есть районы, которые войдут в состав Государства Израиль, в том числе крупные сгустки израильского населения, города и поселения, зоны безопасности и другие участки территории, представляющие особый интерес для Израиля.
Уже опровергнуто мистером Бушем
Переселение из сектора Газы и с части Северной Самарии должно уменьшить напряженность в отношениях с палестинским населением.
А палестинское население это воспринимает совсем иначе.
Осуществление плана будет способствовать тому, что утверждения насчет ответственности Израиля за участь палестинцев в секторе Газы потеряют всякую почву.
Можно подумать, что подобные утверждения когда-нибудь нуждались в реальной почве!
Особое значение имеет международная поддержка плана.Она необходима, чтобы палестинцы выполнили свои обязательства по борьбе с терроризмом и проведению реформ, как это предусмотрено "Дорожной картой", чтобы стороны могли возвратиться на путь переговоров.
В части отступления Израиля - обеспечена. А во всех прочих... свежо предание, да верится с трудом.
Буквоед - Элле
- Thursday, August 18, 2005 at 08:35:24 (PDT)
--------
Вот этот план (взят с сайта www.grani.ru)
План Шарона: основные положения
Государство Израиль привержено мирному процессу и надеется на согласованное разрешение конфликта на основе, предложенной президентом США Джорджем Бушем.
Государство Израиль считает своим долгом действовать с целью улучшения нынешней ситуации. Государство Израиль пришло к выводу, что в настоящее время с палестинской стороны нет надежного партнера, совместно с которым можно добиваться успехов в двустороннем мирном процессе. Поэтому оно разработало план размежевания (далее "план"), основанный на следующих соображениях:
1. Тупик, порожденный нынешней ситуацией, безусловно вреден. Чтобы выйти из этого тупика, Государство Израиль должно инициировать шаги, не зависящие от содействия палестинской стороны.
2. Цель плана - обеспечить улучшение ситуации с точки зрения безопасности, а также в политическом, экономическом и демографическом отношениях.
3. Каким бы ни было будущее окончательное соглашение о разрешении конфликта, израильские города и поселения в секторе Газы сохранены не будут. Вместе с тем очевидно, что на Западном берегу есть районы, которые войдут в состав Государства Израиль, в том числе крупные сгустки израильского населения, города и поселения, зоны безопасности и другие участки территории, представляющие особый интерес для Израиля.
4. Государство Израиль поддерживает усилия Соединенных Штатов и международного сообщества, направленные на поощрение реформ, создание необходимых институтов, экономическое развития и повышение благосостояния жителей Палестины, чтобы обеспечить формирование нового палестинского руководства, способного выполнить свои обязательства по плану "Дорожная карта".
5. Переселение из сектора Газы и с части Северной Самарии должно уменьшить напряженность в отношениях с палестинским населением.
6. Осуществление плана будет способствовать тому, что утверждения насчет ответственности Израиля за участь палестинцев в секторе Газы потеряют всякую почву.
7. Реализация мер, предусмотренных планом, не наносит ущерба выполнению существующих соглашений между Государством Израиль и палестинцами. Действующие договоренности остаются в силе.
8. Особое значение имеет международная поддержка плана. Она необходима, чтобы палестинцы выполнили свои обязательства по борьбе с терроризмом и проведению реформ, как это предусмотрено "Дорожной картой", чтобы стороны могли возвратиться на путь переговоров.
Источник: Официальный сайт МИД Израиля
17.08.2005
Элла
- Thursday, August 18, 2005 at 08:32:32 (PDT)
Какой деятель куда шагал, я не знаю, но слыхала, что в правительстве Муссолини евреи были, поначалу, по крайней мере.
А вот фашизмом ли называть тоталитарные арабские движения, к которым примкнули левые либералы, или другое имя им выдумать - вопрос спорный. Бесспорно только, что движения эти - противники политической и идеологической свободы, а любимый вид спорта у них - массовые убийства. Вот таких-то нынешние либералы любят, холят и лелеют.
А.Травкин <a.travkin@gmail.com>
Иерусалим, - Thursday, August 18, 2005 at 08:14:36 (PDT)
Мы что-то очень быстро прывыкли к террору,
спровоцированному "оранжевой" пропагандой. Становится
уже понятно, что дело не в поселенцах Газы,
там поселенцев уже меньше, чем "оранжевого" хулиганья.
Дело не в Газе и не в размежевании, правый радикализм
на плечах поселенцев рвется к власти и ничем не брезгует.
Очередной "оранжевый" убийца откровенничает:
"Я не сожалею о том, что я сделал",
- заявил Ашер Вейссган на входе в окружной суд
Петах-Тиквы, куда привезли арестованного. -
"Я надеюсь, что кто-нибудь также убьет Шарона".
Кфар-Даром. "В моей игле СПИД, и значит, ты умрешь"
18.08 12:48
Во время эвакуации детского сада в Кфар-Даром одна из
поселенок угрожала военнослужащим медицинской иглой,
утверждая, что на игле кровь, инфицированная вирусом СПИДа. Об этом сообщает агентство АР.
Около двух десятков солдат немедленно покинули комнату, в которой находилась вооруженная иглой девушка, после чего в комнату вошли представители специальных войск.
Через несколько минут девушка была выведена военнослужащими и санитаром.
Как меланхолически заметил правый радикал Исак из Иерусалима,
мозги американцев промыты, к сожалению, левой пропагандой.
Чем промыты его собственные мозги, похоже, ему в голову не приходит,
а свои убеждения и убеждления своих осатаневших соратников он не считает
неонацисткими.
Это левых либералов, по мнению госпожи Эллы, надо считать
примкнувшими к фашизму. Кстати, вопрос на засыпку, какой еврейский
политический деятель шагал в рядах марша сторонников Муссолини на Рим
в 1921 году?
А.Травкин <a.travkin@gmail.com>
Иерусалим, - Thursday, August 18, 2005 at 08:13:48 (PDT)
Мы что-то очень быстро прывыкли к террору,
спровоцированному "оранжевой" пропагандой. Становится
уже понятно, что дело не в поселенцах Газы, там поселенцев уже меньше, чем "оранжевого" хулиганья.
Дело не в Газе и не в размежевании, правый радикализм
на плечах поселенцев рвется к власти и ничем не брезгует.
Очередной "оранжевый" убийца откровенничает:
"Я не сожалею о том, что я сделал", - заявил Ашер Вейссган на входе в окружной суд
Петах-Тиквы, куда привезли арестованного. -
"Я надеюсь, что кто-нибудь также убьет Шарона".
Кфар-Даром. "В моей игле СПИД, и значит, ты умрешь"
18.08 12:48
Во время эвакуации детского сада в Кфар-Даром одна из поселенок угрожала военнослужащим медицинской иглой, утверждая, что на игле кровь, инфицированная вирусом СПИДа. Об этом сообщает агентство АР.
Около двух десятков солдат немедленно покинули комнату, в которой находилась вооруженная иглой девушка, после чего в комнату вошли представители специальных войск.
Через несколько минут девушка была выведена военнослужащими и санитаром.
Как меланхолически заметил правый радикал Исак из Иерусалима,
мозги американцев промыты, к сожалению, левой пропагандой.
Чем промыты его собственные мозги, похоже, ему в голову не приходит,
а свои убеждения и убеждления своих осатаневших соратников он не считает
неонацисткими.
Это левых либералов, по мнению госпожи Эллы, надо считать
примкнувшими к фашизму. Кстати, вопрос на засыпку, какой еврейский
политический деятель шагал в рядах марша сторонников Муссолини на Рим
в 1921 году?
Элла-Заглянувшему
- Thursday, August 18, 2005 at 08:11:14 (PDT)
Не могли бы Вы вкратце объяснить, что такое у Шарона за план? Т.е. что он делает и какими методами - понятно, но вот - с какой целью?
М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Thursday, August 18, 2005 at 07:52:47 (PDT)
ИОН ДЕГЕН(Израиль)
- Thursday, August 18, 2005 at 06:59:37 (PDT)
Считал пустой тратой времени вступать в дискуссию с господами Тартаковским и подобными, занимающимися словесным онанизмом. Но всё же хочу задать единственный вопрос: вы были в Иудее, Самарии и в секторе Газы? Вы представляете себе военную диспозицию, которая была основой планирования поселений?...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Г-н Деген,
мой старший сын служит в израильской армии.
Ваш (сын/внук) - служит?
Если пожелаете извиниться, можете здесь же и сейчас.
"Но всё же хочу задать единственный вопрос": как ВСЁ ЖЕ поступить с почти полуторамиллионным арабским населением на территории в 267 кв. км.?
Это интереснее, чем Вашe урологическое остроумие.
О глупости израильской демографической политики я писал тогда, когда Вы об этом даже не задумывались - почти тотчас же после Шестидневной войны.
Элла-Буквоеду
- Thursday, August 18, 2005 at 07:40:40 (PDT)
Спасибо, но от погрома образование, к сожалению, помогает мало. Раскол в израильском обществе начался с ослосоглашений, а оранжевые его начали вот именно преодолевать. Мало-помалу доходить начало до людей, что западно-либеральная точка зрения в ее современном виде (раньше было иначе!), кроме самоубийства никуда не ведет. Мне тут хвалиться нечем, сама это далеко не сразу "вместила", даже несколько лет прожив в Израиле. А потому, думается мне, и Вашу позицию понять могу. Аргументы. которые приводите Вы, было время - и я приводила, и себе, и другим. Но с ужасом убедилась в полной их несостоятельности.
Dorflehrer
- Thursday, August 18, 2005 at 07:32:02 (PDT)
http://krasrab.krsn.ru/archive/2005/08/19/32/view_article
Заглянувший - Дегену
- Thursday, August 18, 2005 at 07:24:51 (PDT)
ИОН ДЕГЕН(Израиль)
- Thursday, August 18, 2005 at 06:59:37 (PDT)
А теперь продолжайте заниматься онанизмом. Некоторые урологи считают это полезным для здоровья. Без уважения, увы, Ион Деген.
Буквоеду
- Thursday, August 18, 2005 at 06:49:44 (PDT)
Пукинсу
- Thursday, August 18, 2005 at 06:40:37 (PDT)
Pukins
- Thursday, August 18, 2005 at 06:36:18 (PDT)
Буквоед
- Thursday, August 18, 2005 at 06:34:18 (PDT)
Все это, к сожалению, верно. Так оно все, скорее всего, и будет. Увы, никаких конструктивных предложений у критиков начавшейся операции нет (или они хорошо скрывают наличие таких предложений). (Антон Носик. "Ежедневный журнал". http://www.ej.ru/dayTheme/entry/1602/)
Эксперт о последствиях вывода израильских поселений из сектора Газа
- Thursday, August 18, 2005 at 06:09:06 (PDT)
МОСКВА, 18 авг - РИА "Новости", Дмитрий Пановкин. Вывод еврейских поселений из сектора Газа вызовет серьезный раскол в израильском обществе.
Такое мнение в интервью РИА "Новости" высказал президент Института Ближнего Востока Евгений Сатановский, комментируя вывод израильских поселений из Газы.
"В израильском обществе произошел раскол, выявивший его различия, гораздо более явные, чем разница между ашкеназами и сефардами", - сказал Сатановский.
По его мнению, "раскол израильского общества в ключевые моменты собственной политической биографии это "ноу-хау" премьер-министра Ариэля Шарона, который в этой ситуации добивается результатов, считавшимися ранее недостижимыми".
"Однако негативные последствия этих шагов для государства и страны в целом - весьма и весьма серьезные", - сказал эксперт.
По его словам, сейчас в Израиле примерно 25-30% населения выступают за выход из Газы и Западного берега реки Иордан.
"Лидеры этой группы вообще не очень идентифицируют себя с жизнью в Израиле. Это космополитичная группа, которую не волнует, где они живут: в Израиле, Берлине или в Нью-Йорке", - говорит эксперт.
"С другой стороны, существует примерно такая же группа (в процентном отношении), которая говорит, что вывод - это катастрофа. Но лидеров у этих людей просто нет", - подчеркнул он.
"И, наконец, примерно 40% населения говорят: "Нам не нужна Палестина, со всеми ее проблемами, но мы понимаем, что нельзя бросать все и уходить, решая собственные вопросы". На эти три основные группы сегодня расколото все израильское общество", - утверждает Сатановский.
Он отметил, что "политический истеблишмент чрезвычайно стар. Это группа "от 70 до 80", которая не решает вопросы, определяющие будущее страны".
"Молодое поколение, занято вопросами карьеры и, по большому счету, следует в русле американской политики", - отметил собеседник агентства.
"Де-факто, мы можем говорить о том, что израильские политики следуют жесткому американскому давлению, а общая масса населения не видит руководителей, реально преследующих интересы государства. Ситуация вполне предреволюционная", - полагает эксперт.
По мнению Евгения Сатановского, "в израильском политическом истеблишменте неизбежно грядут лавинообразные изменения".
"Вопрос состоит в том, что эти изменения будут происходить либо на фоне гражданской войны в Палестине, либо "борьбы всех против всех" в отдельно взятом оставленном на произвол судьбы секторе Газа. К огромному сожалению пока что это так", - заключил собеседник агентства.
Буквоед - Исааку и Random'у
- Thursday, August 18, 2005 at 06:06:24 (PDT)
-----------------
Господа! Именно из-за этих станиц по сей день идет кавказская война, т.к. пострены они были не для защиты Руси, как трещат "патриоты", а для ЭКСПАНСИЙ,на земли, которые русскими НИКОГДА НЕ БЫЛИ, и даже при этом казаки, особенно донские, немало крови попортили правительству в Москве своими бесконечными провокациями и стычками с турками, китайцами и персами, и именно казаки внушили такую "любовь" к русским "инородцам". Уж если Вы хотите аналогий, то тут скорее Запорожская Сечь приходит на ум, но и там украинские казаки жили в НЕОБИТАЕМОМ, по сути Диком Поле, де факто принадлежавшем Речи Посполитой, а не среди полутора миллионов арабов, да еще и на территории, юридический статус которой неопределен. Что до базы в Гуантаномо, г-н Random, то ее статус ЧЕТКО определен соответственными договорами, пусть и неравноправными, в отличие от Газы, которая сначала отводилась для арабского государства, но была оккупирована Египтом в ходе Войны за независимость, потом перешла под контроль Израиля в 1967 году, но НИКОГДА не была Израилем аннексирована, т.е. даже теоретически Израиль не заявил и не заявлял на нее никаких прав.
Буквоед - Элле
- Thursday, August 18, 2005 at 05:50:29 (PDT)
----------
Если считать "нужным смыслом" мятеж, то да, а так оно, наооборот, страну раскололо.
-----
процесс РАЗМЕЖЕВАНИЯ есть, увы, несомненный шаг в указанном направлении.
----
Вы же умный и образованный человек, Элла!
Ликвидаторы готовятся к ликвидации синагог
- Thursday, August 18, 2005 at 05:42:57 (PDT)
14:53 18 Августа 2005
Пока ликвидаторы готовятся к штурму синагог в Неве-Дкалим Кфар-Даром, в Неве-Дкалим горят дома. Вначале по просьбе семьи Хадад, выехавшей из поселения в понедельник, соседи подожгли их дом. Теперь загорелся еще один дом в поселении. По предположению журналистов, это может быть началом волны поджогов жителями своих домов. Тем не менее, в Неве-Дкалим есть еще несколько семей, которые не хотят выходить из своих домов.
Две синагоги Неве-Дкалим, ашкеназийская и сефардская, заняты молодыми людьми. Одна из них сейчас стала женской синагогой, другая – мужской. В женской синагоге собрались девочки-подростки. С ним находится рав Шломо Авинер. Ни девушки, ни юноши не соглашаются выходить из синагоги добровольно. Они не будут применять насилия по отношению к солдатам, но своими ногами они не выйдут. Уже подъехали к синагогам автобусы, и это означает, что вот-вот начнется штурм. На последнем инструктаже депортаторов голос генерала полиции Ури Бар-Лева срывался. В голосе стояли слезы. Он просил никого из солдат и полицейских не применять насилия, даже если они услышат очень обидные для себя слова.
В Кфар-Даром ликвидаторам удалось вывести из домов 80% семей. Люди не собирали вещи, поэтому они уходят из дома, как есть.
Очень много людей собралось в синагоге Кфар-Даром. Пресс-секретарь регионального совета побережья Газы, Эран Штернберг, сказал, что нет и не может быть ухода по желанию или по соглашению, как не может быть группового изнасилования по соглашения. Люди, собравшиеся в синагоге, добровольно сдаваться не собираются.
Эран Штернберг и другие выступающие, в частности один из бывших секретарей Совета поселений, подчеркнули, что правительство никак не подготовилось к устройству людей. Правительство собирается и обсуждает только депортацию, но никак не обсуждает, что будет с людьми, никто не обсуждает проблему создания новых поселений, возрождения поселенческого движения. Управление по трансферу себя не оправдало.
В Кфар-Ям и Шират-Хаям начался штурм. Сюда направлена целая бригада. Арье Ицхаки заперся с укрепленном доме в Кфар-Ям. По его словам, его дом укреплен, и взять его будет трудно. На вопрос о том, что ходят слухи, что его дом заминирован, Арье Ицхаки отвечать не стал. В переговоры он не вступает. Командуют изгнанием евреев из Шират-Хаям Дан Халуц и Дан Харэль.
Выступая по 10 каналу бывший командующий Северным округом сказал, что свою задачу армия выполнит, и очистит сектор Газы от евреев. Одну задачу – сэкономить силы армии на защиту Гуш-Катифа ЦАХАЛ выполнит, но это не будет означать, что мы выполним другую задачу – обеспечение безопасности страны. Нас ждет новая волна террора. Ведь наша сдерживающая сила зависит не только от того, что мы говорим и думаем о себе, но и что враг думает о нас, а враг думает, что мы бежим под ударами террора.
Пубкинацию подготовила В. Вексельман
Элла-Буквоеду
- Thursday, August 18, 2005 at 05:15:34 (PDT)
Совершенно верно. Так вот, оранжевое движение (если я, тьфу-тьфу не ошибаюсь) и заложило основу для нашего, израилитян, объединения в нужном смысле.
Вот что НЕДОПУСТИМО, так это сравнение размежевания с погромами и Холокостом. Если бы я был не-евреем, даже филосемитом, то подумал бы: "Наверное, масштабы и погромов и Холокоста сильно преувеличены, если сами евреи сравнивают их с эвакуацией, за которую дают ХОРОШУЮ компенсацию".
Процесс ВЫСЕЛЕНИЯ (даже насильственного), конечно, с этим сравнивать не стоит, но вот процесс РАЗМЕЖЕВАНИЯ есть, увы, несомненный шаг в указанном направлении.
Израильские министры недовольны высказываниями К.Райс
- Thursday, August 18, 2005 at 05:04:40 (PDT)
Министр сельского хозяйства Исраэль Кац заявил, что размежевание создало опасный прецедент, угрожающий поселениям Самарии и Иудеи. Таким образом он отреагировал на слова госсекретаря США Кондолизы Райс, которая назвала выход Израиля из Газы 'первым шагом'.
'Эта инициатива поставила под сомнение законность поселений на Западном берегу и в других местах', - заявил министр.
Заместитель министра обороны Израиля Зеев Бойм также отрицательно отреагировал на заявления Кондолизы Райс относительно необходимости дальнейших уступок Израиля.
'Лучше бы США применили давление по отношению к палестинцам, чтобы заставить их выполнить обязательства по борьбе с террором', - заявил министр
Буквоед - Элле
- Thursday, August 18, 2005 at 04:42:50 (PDT)
------
Это Вы не по адресу: я НИКОГДА не верил в возможность мира на Ближнем Востоке с Газой или без в ОБОЗРИМОМ будущем. Но как РЕАЛИСТ считал и считаю, что САМО строительство еврейских поселений на спорной территории было еврейской же глупостью (привет Вам, г-н Исаев!), а так же не слышал от "оранжевых" сколь-либо разумной альтернативы их сохранению. Что же до Райс, то все дальнейшее зависит от всех вас, израильтян, а не от нее, ибо райсы приходят и уходят. Вот что НЕДОПУСТИМО, так это сравнение размежевания с погромами и Холокостом. Если бы я был не-евреем, даже филосемитом, то подумал бы: "Наверное, масштабы и погромов и Холокоста сильно преувеличены, если сами евреи сравнивают их с эвакуацией, за которую дают ХОРОШУЮ компенсацию".
Трифон -Элле
Яффо, - Thursday, August 18, 2005 at 04:19:29 (PDT)
Бронфманом. То ли у них всегда вызывают раздражение любые
незаурядные личности, то ли оплёвыванием таких личностей
они прикрывают собственную ничтожность и подчёркивают
свою якобы значимость.
Вот АВС нападает на великолепную мужественную прелестную
женщину Асю Энтову-видел и слышал её и не устаю восхищаться!
А вот не далее как вчера задирал её в прямом эфире радио РЭКА г-н Бронфман. Конечно,не в дискуссии, а после того как
Энтова завершила своё интервью по телефону из Неве-Дкалим.
Вопрос Асе:" Как Вы себя чувствуете в осаждённом поселении?"
Ася: "Как будто женщину схватил насильник, и она должна ему
выцарапывать глаза".
Герой Бронфман, истинный "мужчина", пользуется арьергардным
словом в радиопередаче как всегда для оплёвывания предыдущего оратора:
"Ася Энтова ничего не понимает в израильской жизни.Она не является частью народа, сказала,что будет выцарапывать глаза армии(?!) Группка идиотов,прибывших с Западного берега(самья Энтовой из поселения в Карней-Шомрон)-все они иуды,предатели,не помнящие своего родства..."
Впрочем, Элла, Ваш герой АВС, может быть, чуть потоньше по
интеллекту..
Ellan Pasika <ellanpasika@hotmail.com>
Melbourne, Australia - Thursday, August 18, 2005 at 03:59:41 (PDT)
Если отец троцкого и был неграмотен, то только в отношении русского языка.
Вечный странник
- Thursday, August 18, 2005 at 03:47:18 (PDT)
Развалинами Акрополя удовлетворен. Ухожу.
Дневник предпогромья.
- Thursday, August 18, 2005 at 03:16:55 (PDT)
Дневник предпогромья.
2005-08-18
Александр Казарницкий
...http://katif.israelinfo.ru/
Помочь братьям отстоять свой дом.
Нетивот, Кфар-Маймон, Сдерот, Офаким, и вот теперь, если удастся – Гуш-Катиф. Таков мой маршрут за последний месяц вместе с теми, кто пытается помешать госпогрому. А что делать? Как сказала одна олимка в Кфар-Маймоне, взялся за Гуш – не говори, что не дюж.
«Граница на замке». Я прижимаю к сердцу свои филькины грамоты, которые должны обеспечить мне зеленый свет – просроченный русский паспорт и письмо из Лос-Анжелесской русскоязычной газеты о том, что я их корреспондент. Предупредили – на иврит лучше не переходить, израильтяне в Израиле не котируются.
Везет меня парнишка, чью собаку мы пристроили в нашем поселении. Ни в гостиницу, ни в караваны с собаками не пускают. Об этом газеты не пишут. Пишут о жестоких поселенцах, бросающих собак привязанными во время эвакуации. Что ж, если насильственную депортацию называть эвакуацией, то дальше можно врать что угодно.
Так вот, мой бессердечный водитель каждые десять минут просит меня позвонить и спросить, как там Альма – старая добрая лабрадорина. Ответ всякий раз один и тот же: «Плачет». Ну, хватит о животных. Когда бульдозер по людям едет, до собак ли тут?
Кроме меня и Авраама, семнадцатилетнего жителя Кфар-Даром, в машине еще одна юная «тремпистка». Попросилась, узнав, куда я еду. Между Авраамом и Орит происходит характерный диалог: - У тебя разрешение на въезд, конечно, есть?
- Конечно, нет
- Вот тебе удостоверение личности. Выучи номер. Выучи дату рождения – еврейскую и обычную. Тебя зовут Авиталь, фамилия – Гольдберг. Я твой брат Авраам. Еще есть сестра Иегудит, сестра Сарит, брат Рон и мама Рахель.
Он зажигает свет, чтобы «Авиталь» могла ознакомиться со своими паспортными данными. Удивительное дело – сколько я потом в дороге не проверял девушку — и «теудат зеут» и все даты знает назубок. Впрочем, говорят, не всегда это помогает. Одну новоиспеченную уроженку Кфар-Даром спросили на блок-посту, где в Кфар-Даром бензоколонка – справа или слева от шоссе. Ответила наугад – «справа». Оказалась – нет в Кфар-Даром бензоколонки.
Нечто подобное творилось при англичанах, когда проверяли еврейских эммигрантов в Эрец-Исраэль. Как там у Галича :
И ныне уже не татары –
Похуже Мамая – свои!
Но и наши извращаются, как могут. «Теудат зеут» бедной Авиталь уже истрепался, а сколько еще таких Авиталей, вместе с тысячами их новорожденных двойников…
Есть и другие способы. Но тут нужно терпение. Моих друзей, Семена и Настю, высадили на блок-посту «Кисуфим» – границе Гуш-Катифа. Они, будучи нормальными героями, пошли в обход, проползли под колючей проволокой и вышли на шоссе с другой стороны. Дело было, естественно, ночью. Настя улеглась в придорожных кустах и объявила, что не двинется никуда до рассвета, потому что поселенческие фары от ментовских не отличить. А Сеня не выдержал и вышел на дорогу ловить тремп. Поймал полицейскую машину. А она – его. Сейчас Сеня в Беэр-Шеве, а Настенька гуляет по Неве-Дкалим. Другая история. Высадили человека, все на том же «Кисуфим». Он позвонил в Гуш-Катиф. Приехала машин, он в нее прыгнул. Полицейские приготовились задержать при развороте, а водитель возьми и дай задний ход. И так – до самого Кфар-Дарома – несколько километров. Шоссе-то узкое. Проще всего поступил мой друг Ицик. Он доехал до Ашкелона и, не мудрствуя лукаво, влез в тридцать шестой автобус. Автобус набит солдатами, Ицик сел на заднее сиденье . когда на «Кисуфим» вошли проверять, пригнул голову.
Способы проезда устаревают. Уже нельзя, как мы сделали после Кфар-Маймона, на вопрос «Куда едете?», ответить: «В Элон Море» и предъявить самые подлинные документы. Ну откуда солдату, при воспитываемом у нас соответственном отношении к родной земле, знать, что Элон Морэ — не в Гуш Катфе, а в сердце страны, возле Шхема, что это первое место в Эрец Исраэль, упоминаемое в Торе. После нескольких таких случаев солдат начали обучать географии Израиля. Побочный продукт «инаткута» – знакомство с Родиной. Работа-то у ребят тяжелая – остановить десятки тысяч людей, рвущихся в Кфар-Даром и Неве-Дкалим, в Нецарим и Шират ха-Ям, чтобы помочь братьям отстоять свой дом.
Пока мы едем, всюду толпы, толпы, толпы сумевших прорваться, не сумевших, вновь и вновь прорывающихся. А ведь так хорошо дома, за телевизором или за томиком Талмуда. Ведь ждет их жизнь в палатке, в пыли, а в конце – сладкое общение с полицией, не английской, своей, родной, лица разрывающей. Сколько же у нас людей, готовых всем жертвовать для Родины, как здорово, что есть еще молодежь, которую властям так и не удалось превратить в быдло, живущее для того, чтобы жрать, спать и переспать.
На перекрестке Реим – женщина в косынке. Ловит тремп.
- Гуш-Катиф! – кричыит Авраам в открытое окно.
- Гуш-Катиф? Вот, передайте вашим от нас, из Офры – и женщина протягивает несколько упаковок со свежеиспеченными пирогами.
Начиная от Реэма идут блок-посты. У моей попутчицы, к счастью, проблем нет. Номер «теудат-зеута» солдат проверяет по портативному компьютеру, размером с мобильный телефон, а на фотографию не смотрит. Я же на все вопросы отвечаю «I am a journalist» – и солдаты берут под козырек. Однако на последнем посту мы попадаем в лапы полиции.
- Ты говоришь на иврите?
Я мотаю головой и отвечаю:
- No
Полицейский внимательно изучает мой российский паспорт, из которого следует, что выехал я в Израиль на ПМЖ двенадцать лет назад, и делает вывод:
- Ты говоришь на иврите.
- Говорю – соглашаюсь я, переходя на язык Торы и, к сожалению, Шимона Переса.
- Теудат зеут! – рявкает он.
Я протягиваю удостоверение, полицейский сверяется с компьютером и радостно сообщает:
- На этот номер нет разрешения.
- А Вы прочтите, что здесь обо мне написано! – восклицаю я, протягивая ему американское письмо. Не знаю, что он там вычитал, но смотрит на меня после этого так, будто ему сообщили, что в США все издания Шекспира и Хемингуэя сданы в макулатуру, чтобы обеспечить достойный тираж произведениям Александра Казарновского.
Он советуется с начальством, затем возвращает мне письмо вместе с удостоверением, и – о, этот взмах рукой! – мол, проезжайте – о котором я мечтал неделями и которого столь многие так и не дождались.
Здравствуй, Гуш-Катиф!
Война без крови.
Закончен пост Девятого Ава. Сегодня – первая вылазка. Я обитаю в палатке, где проживают 200 (я не заблудился в нулях) студентов ешивы. В группе, в которую я вхожу, самй старший годится мне в сыновья, а самый младший – во внуки. Смотрят с удивлением, но с уважением. Пока писал эти строки, подошли двое: «Не слишком ли далеко стол стоит от лампочки? Вам не темно? Хотите, перенесем поближе?» - таков здесь уровень человеческих отношений.
В десять собираемся в синагоге. Под зажигательные речи раввинов, руководитель группы сообщает нам, что без двадцати двенадцать выходим из поселения и движемся в сторону моста. Будем перекрывать дорогу. Основная цель – поиграть мускулами.
Мероприятие чуть не срывается из-за того, что где-то неподалеку бухает, судя по слухам, «Касам». Через секунду появляется ответственный товарищ в кипе и сообщает, что ожидаются еще «гостинцы», так что просят всех зайти в синагогу. Щас. В синагоге сейчас все мужское население ишува, на которое она, собственно, и рассчитана, плюс сотни, если не тысячи, гостей. Лучше быстрая смерть от «Касама», чем медленная в душегубке.
Многие рассуждают так же и остаются на воздухе, а там и тревогу отменяют. Толпа молодежи устремляется к воротам. Я стараюсь держаться своей группы, но она сама себя держаться не старается. Дисциплина у ребят чисто еврейская.
С песнями, с прихлопыванием в ладоши, проходим километр до моста. Я замечаю шагающего рядом человека с кувалдой. Интересно, зачем это?
Мы образуем круг посреди узкого шоссе, оказавшись между мостом и солдатскими джипами, а человек проходит к мосту. И не он один.
Мы самозабвенно пляшем, а со стороны моста раздается «Бум! Бум!». Это трудятся кувалды. Джипы сквозь толпу пробиться не могут, а полиция с другого «берега» приезжает, но не сразу. «Ремонтные работы» сворачиваются, начинается «организованное отступление». Я жалею, что курил перед вылазкой – дыхалка ни к черту. Перехожу на спортивный шаг. Выясняется, что за нами и не гнались – сразу стали оценивать ущерб и выяснять, пройдет ли теперь тяжелая техника. Понятно, что поломка чисто демонстративная, тайком мы такие вещу делать не будем, солдатам ничего не грозит. Ничего не поделаешь! Это война, хотя и без крови. Даже синяка мы солдатам ставить не будем, но вот, что касается имущества – извините. Называется – изматывание сил противника. А что в противниках оказалась родная армия – так не мы эту войну начали. И будем обороняться сколько угодно времени – а вдруг одумаются? Или их «одумают»?
Сейчас глубокая ночь, но прохлады не чуствуется.
- Саша ! – кричит из палатки командир группы – Ложись скорее! Скоро подъем – и за дело! Завтра у тебя будет куда больше материала для твоей газеты!
Последние новости.
Понедельник, пятнадцатое августа. 10:10. говорят, что в Неве-Дкалим явились офицеры, чтобы раздавать письма жителям, с предписанием собраться в двадцать четыре часа. Жители, о которых СМИ писали, что они, в отличие от незванных экстремистских гостей, только и ждут, когда их из убогих вилл переселят в шикарные бараки, почему-то толпой встали у ворот и офицеров в поселение не пускают. К нам, в Кфар-Даром, с письмами даже не суются. Знают, что все равно безнадежно.
Отель «минус пять звездочек».
Кфар-Даром, понедельник, 15-го августа. Три часа дня.
Ночью наш вожак намекнул, что сегодня будет много работы. Пока что незаметно. Если что-нибудь на утро и намечалось, то, очевидно, отменилось. Ребята-ешиботники жарятся на солнце и маются бездельем.
Три дня назад, когда я приехал, прорвавшись через кордоны, и, счастливый, вошел в огромную палатку в форме сукки, у меня невольно вырвалось:
- Да это же отель «пять звездочек»!
- «Минус пять звездочек» – мрачно выдохнул распорядитель и, стянув через голову рубашку, п люхнулся на спальник, плавающий в пыли, которая здесь покрывает все и в которой утопает все.
Пылью покрыты сшитые из черной прозрачной ткани стенки палатки, рюкзаки, спальники, одежда и лица ребят. Пыль скрипит на зубах и плавает в тарелках, пыль остается на губах после того, как выпьешь воды из запыленной бутылки.
Ребята не унывают. Все время песни и смех. Сегодня – после трехнедельного траура с семнадцатого тамуза по девятое ава – у парней стрижка. В качестве передников используются продырявленные целлофановые пакеты. Электрические машинки для стрижки подключаются к розеткам, прикрепленным к столбам палатки, именуемой «хадар-охель» (столовая – прим. ред.).
Отношения между людьми здесь братские в полном смысле слова. Каждый всеми силами стремится другому во всем помочь. Ночью, когда погасят огни, и одни спят, а другие, лежа в палатке шепчутся, стоит чьему-то шепоту прозвучать чут громче, остальные (неспящие) начинают шикать – не мешай тем, кто спит!
На двести человек три туалета и три душевых. В туалетах, как и в столовой, как и в палатке, чисто, хотя и пыльно. Душевые функционируют без передышки. Перед шабатом, за час до зажигания свечей, мылись по списку. В списке было тридцать имен. Мне предложили пройти без очереди. Я, разумеется, отказался – почему те, кто помоложе, должны грязными входить в шабат? – и стал девятнадцатым. Не знаю, как было у последних, но при мне – никакой склоки, ни малейшего упрека. Лишь иногда: «Ребята! Ну чуть побыстрее!» – «Да мы уже как можем!».
И еще – за все время ни от одного из двухсот – ни одного бранного слова, ни намека на похабель не слышал. И еще – из тысяч ребят, собравшихся в Кфар Даром, ни один не курит. Я, когда кончились сигареты, лично проверял.
Ну как, дорогой читатель, отдашь сына в одну из наших ешив? Пить не будет, курить не будет, колоться не будет, хорошим человеком будет, очень хорошим человеком будет, замечательным человеком будет, но – увы! – датишным.
А как они поют, как молятся! Причем – дети – поучили Талмуд и гоняются друг за другом, как маленькие. А водой как любят обливаться!
И еще раз повторю. В условиях, где я вою на третий день – в пыли, на жаре! – они уже месяц. И ни намека на раздражительность, ни намека на ссору. А может быть, я их просто не понимаю и сужу по себе?
- Ребята, вам нравится здесь?
- При чем здесь «нравится» – «не нравится»? Надо.
Очень они взрослые эти дети.
Но одна у меня к ним претензия все же есть. Чересчур они жизнерадостные. Такое ощущение (дай Б-г, чтобы я ошибался), что они не чувствуют трагедии тех, кого приехали защищать. Они сражаются за Эрец-Исраэль, как сражалась молодежь в Ямите, как сражается молодежь, населившая за последние два года Санур.
Но Гуш-Катиф – не Ямит и не Санур. Здесь собираются вышвыривать из домов людей, которые в них родились, которые здесь родили детей.
В субботу, в доме где каждый уголок дышит уютом и любовью, я видел постер. На нем свободным стихом было написано: «В Гуш Катифе»
Среди теплиц
Девочка спрашивает: «Почему?» (разрушают)
И все солдаты,
И все офицеры,
И все мудрецы,
И все взрослые
Опускают глаза,
Потому что ответа нет»
(по мотивам известной израильской песни – прим.ред.)
За субботним столом пожилой человек, проживший в Кфар-Даром всю жизнь, с горечью говорит: «Цаар Баалей Хаим» беспокоится – что будет с кошками и собаками после «инаткута». Ест решение проблемы – пусть нас и наших детей, не выбрасывают из домов, чтобы не травмировать животных!
Если бы вы видели эти цветущие сады, эти живые изгороди, эти пальмы!
Вчера я прошел по опустошенным теплицам. Страшно.
А ребятки… Ну что ж, они любят свою землю, в общем-то любят и людей, которых приехали защищать. А что касается повышенной веселости – что ж, молодости не свойственно грустить.
Пятерка за террор.
Жалеть об нем не должно.
Он стоил лютых бед злосчастья своего,
Терпя, чего терпеть без подлости не можно Карамзин.
Барух выходит из Кфар-Даром, чтобы с группой в тысячу человек полями пройти в Гуш Катиф. Иру с Фимой уже «заловили», отвезли на «черном воронке» в Офаким и высадили. Они снова направляются в Гуш Катиф. Моше и Исраэль на машине мчаться в сторону Сдерота, чтобы прорваться в Гуш Катиф. Ицик с друзьями отбиваются в Неве Дкалим.
Мой мобильник раскален сильнее, чем потолок палатки в Кфар-Даром, где я пишу эти строки. Мои друзья пробиваются в Гуш Катиф. Десятки тысяч борются. Миллионы молчат. А ведь побороть зло можно, лишь навалившись всем миром.
Не обвиняйте меня в излишней требовательности к людям. Требователен не я. Требовательна реальность. Поясню. В ночь на Девятое Ава нас разбудили пушечные выстрелы и автоматные очереди. Утром выяснилось – террористы стреляли по Кфар-Дарому. Один офицер тяжело ранен. Один террорист убит. С чего это я вдруг вспомнил события двухдневной, вернее двухнощной давности? А вот с чего. Зачем им, спрашивается рисковать своими жизнями, чтобы убивать солдат, которые завтра сами уйдут, да еще и поселенцев с собой уведут? Бред какой-то…
Ответом служат сообщения радио и телевидиния из Газы. Там празднуют победу. Общий смысл речей – мы выиграли войну, потому что вели ее правильными методами («Дельфинариум», «Збарро», «Парк», «Максим» и т.д.), продолжаем в том же духе и освободим Иерусалим. Сначала.
Они правы. Наши добрые экзаменаторы поставили им по блату твердую пятерку за террор, и теперь они просто не могут не продолжать в том же духе. А миллионы молчат.
У меня просьба к читателю. Всякий раз после очередного будущего теракта спрашивайте у матери, рыдающей над убитым сыном, или у человека, который лежит на больничной койке: «А где вы были в августе две тысячи пятого?»
Элла
- Thursday, August 18, 2005 at 02:55:25 (PDT)
Александр Казарницкий
- Thursday, August 18, 2005 at 02:45:49 (PDT)
У меня просьба к читателю. Всякий раз после очередного будущего теракта спрашивайте у матери, рыдающей над убитым сыном, или у человека, который лежит на больничной койке: «А где вы были в августе две тысячи пятого?»
Депутат Кнессета Юрий Штерн: "Это невыносимое зрелище…"
- Thursday, August 18, 2005 at 02:35:25 (PDT)
Депутат Кнессета от партии "Наш дом Израиль" Юрий Штерн, находящийся в эти дни в поселении Неве-Дкалим передает, что около тысячи человек – местных жителей и приезжих - обосновавшихся накануне в новой синагоге поселка, отказываются покинуть здание. Они молятся и готовятся к штурму.
Что касается домов поселенцев, то жителей там уже не осталось – их погрузили в автобусы и вывозят за пределы сектора Газы.
Ниже мы приводим рассказ депутата Штерна:
"Это невыносимое зрелище. Плачущие люди в сопровождении солдат выносят свои вещи. По поступающим сведениям, автобусы привозят людей в гостиницы, где ничего не готово для их приема. Я никогда в своей жизни не видел такого количества плачущих мужчин. Плачут поселенцы, плачут солдаты. Некоторые военные отказываются от выполнения приказа. Некоторые теряют сознание. Армия старается держаться в рамках корректности. Но приказ есть приказ. Одному из поселенцев – Дану Дудовичу, которого должны были выселять в 12 ночи, стало плохо с сердцем. Оказавшийся рядом врач сказал, что его нельзя трогать, и получил ответ: "Ты не его врач". Я срочно связался с Зэевом Боймом – заместителем министра обороны. Но солдаты и сами поняли, что больного надо оставить в покое. Каждую минуту здесь происходят трагические и символические эпизоды. Один из поселенцев обратился к солдатам, сказав, что он сам десантник. Он взял над ними символическое командование, и перед строем закопал в землю свои военные знаки отличия, символизируя факт своего присутствия на этой земле. Но, несмотря на слезы и боль, верующие люди не теряют надежды. Как это ни странно атмосфера в данную минуту царит приподнятая".
"Все происходящее, - продолжил депутат, - результат глубочайшего кризиса во всех структурах власти. То, что никто из высших чинов военного руководства, прекрасно знающих к каким трагическим последствиям в сфере безопасности приведет реализация плана односторонней капитуляции, не встал и не ушел со своего поста – пример потрясающей безответственности".
Вместе с тем, Юрий Штерн отметил, что религиозный лагерь совершил ошибку, ведя себя, как секторальная группа, и не пытаясь вести диалог с многочисленными светскими противниками плана размежевания: "Наша задача – исправить это положение. Без объединения народа будущее страны невозможно".
Предревний Грек
- Thursday, August 18, 2005 at 02:27:25 (PDT)
"Шла бы ты домой, Перелопа!"
Элла-Буквоеду
- Thursday, August 18, 2005 at 01:56:36 (PDT)
18 августа 2005. Кондолиза Райс похвалила Шарона за «смелый шаг» и добавила: «Уход из Газы — это только первый шаг. В дальнейшем Израиль должен снять последние ограничения на передвижения палестинцев и выйти из палестинских городов».
А что, у кого-то были сомнения?
Самым непонятливым оптимистам объясняем направление начавшегося процесса.
Honda <Honda@Honda.com>
Denia, USA - Thursday, August 18, 2005 at 01:52:39 (PDT)
Закон о дискриминации по национальному признаку заработает в Украине?
- Thursday, August 18, 2005 at 01:51:01 (PDT)
18.08.05, КИЕВ, АЕН (Олег Козерод) - "Международный центр перспективных исследований" инициирует в ближайшие недели в украинском парламенте Закон о дискриминации по национальному и религиозному признаку. Его разработка, проводящаяся на данный момент экспертами этого центра, базируется на анализе материалов, касающихся антисемитизма и ксенофобии в украинском обществе. Как подчеркнул корреспонденту АЕН кандидат политических наук Александр Найман, "за редкими исключениями законы Украины не определяют четко, какие наказания могут применяться к юридическим лицам, нарушившим антидискриминационные требования нормативно-правовых актов". "За годы независимости Украины ни одно дело по ст. 161 против авторов национал-шовинистических публикаций не было доведено до суда, - отметил Найман. - За последние 10 лет прокуратура неизменно отказывается возбуждать дела по ст. 161, даже при наличии экспертиз специалистов, которые свидетельствуют о направленности данной публикации на разжигание национальной розни".
Honda <Honda@Honda.com>
Denia, USA - Thursday, August 18, 2005 at 01:33:18 (PDT)
Honda <Honda@Honda.com>
Denia, USA - Thursday, August 18, 2005 at 01:29:10 (PDT)
Honda <Honda@Honda.com>
Denia, USA - Thursday, August 18, 2005 at 01:03:57 (PDT)
Элла
- Wednesday, August 17, 2005 at 23:58:45 (PDT)
Александр Исаев.
- Wednesday, August 17, 2005 at 23:07:54 (PDT)
0 + 0 = 0.
Элла
- Wednesday, August 17, 2005 at 22:36:06 (PDT)
Авигдор
- Wednesday, August 17, 2005 at 22:28:17 (PDT)
- Wednesday, August 17, 2005 at 20:13:37 (PDT)
Эдак мы нарушим симметрию общения. Давайте я Вам лучше расскажу о своих изысканиях в области инженерных наук. "Вечный двигатель на неоновой подушке" - серия статей и патент. "Квазинуклеарная эмпатетика двигателей внешнего сгорания" - серия статей. Патент: "Миссионарная лезерная трансмиссия в решении задач повышения проводимости в непроводящих средах" - книга. "Ключи зажигания при абсолютном нуле" - серия статей и три патента. "Обнуление высоких температур в условиях нанотехнологических стохастических процессов" - книга. "Периферическая аллитерация ассонансных квазипроцессов в астрологически непрозрачных средах" - статья. "Изомеризация отходов при производсвте белого шума". "Ручное плетение компьютерных сетей в условиях печного отопления" - патент. "Будущее инжиризации в инженерных сетях или перпективы офигения в свете последних решений трансфигурации ЖКХ" - удостоено специальной премии имени ЖЭУ №8. "Квадратура круговых процессов в свете округления квадратов" - учебник к спецкурсу "Прогнозирование темпов экономичесокого роста в условиях минимизации экономических процессов в структуре и стратегии деятельности МТС".
Элла-Витаху
- Wednesday, August 17, 2005 at 21:39:03 (PDT)
Да мне хоть горшком назови... Логика у меня простая: из ситуации, из которой редко кто живым выходит, вышел живым - уже хорошо! Может бы, конечно, и лучше бы в эту ситуацию вовсе не попадать... ну так это уже не от нас зависит, сами знаете.
Александр Исаев
- Wednesday, August 17, 2005 at 20:13:37 (PDT)
Дорогой друг! Ваша оценка моей книги по психологии будет иметь для меня непреходящее значение, если Вы сообщите мне о своих работах в этой области. Где с ними можно познакомиться?
Авигдор
- Wednesday, August 17, 2005 at 19:55:15 (PDT)
Владивосток, - Wednesday, August 17, 2005 at 17:54:26 (PDT)
Да нет, никаких низких мотивов не имел в виду и чужие мотивы никогда не оцениваю - в своих мотивациях бы разобраться мало-мальски. Если Вы верите в то, что написали в книге, то и представить ее новым читателям, и в той или иной мере переоценивать ее значение и возможности практического ее приложения вполне естественно. Беда-то в другом - книга, уж извините, очень слаба во всех отношениях и не дает оснований для, как Вы говорите, миссионерских поползновений. И зачем Вам принадлежать к еврейскому народу - Вы уже принадлежите к своему народу. Чувствуете ли Вы это, наполнено ли это для Вас каким-то смыслом - совсем другой вопрос и очень личный.
Random
- Wednesday, August 17, 2005 at 19:23:58 (PDT)
- Wednesday, August 17, 2005 at 17:41:14 (PDT)
Речь идет об узкой полосе поселений Гуш-Катифа, составляющей по вашим американским масштабам, очевидно, не более чем островок, где установлена статуя Свободы. Речь идет не о демографии и даже не о географии, а о самом существовании еврейского государства, которому, следуя Вашей логике, нет места в многомиллионном арабском окружении.
Вы знaете, я и сaм пoнял, кoгдa мaленькo пooстыл, чтo мoй предыдущий aргумент нескoлькo пoстaвил ситуaцию с нoг нa гoлoву.
Вaшa aнaлoгия с кaзaчьими стaницaми впoлне удaчнa и мнoгoе прoясняет. В кoнце кoнцoв, не следует притвoряться, чтo oккупaция чужoй территoрии в нaше время есть вещь беспрецедентнaя, кoгдa тoгo требуют т.н. "нaциoнaльные интересы".
В чaстнoсти, СШA, тaк нaзывaемый "oплoт мирoвoгo прaвoпoрядкa", прoдoлжaет oккупирoвaть пoд смешным предлoгoм 116 кв. км. кубинскoй территoрии в Гуaнтaнaмo, Кубa пoд вoеннo-мoрскую бaзу (и дaже, пoд шумoк, oргaнизoвaли тaм междунaрoдную тюрьму) -- и ничегo, никтo не мoрщится, xoтя, кaк я пoлaгaю, Кубa предстaвляет нескoлькo меньшую угрoзу безoпaснoсти СШA, чем aрaбы Гaзы -- безoпaснoсти Изрaиля.
Изрaиль дoлжен стaвить вo глaве углa сoбственные интересы (и в этoм свете рaссмaтривaть прoблему уxoдa или oстaвaния в Гaзе) и меньше всегo oбрaщaть внимaние нa легaлистическoе тявкaнье.
Истoричеcкaя прaвдa, кaк прaвилo, нa стoрoне теx, у кoгo сильнее экoнoмикa и у кoгo бoеспoсoбнее aрмия.
Александр Исаев <olis@mail.primorye.ru>
Владивосток, - Wednesday, August 17, 2005 at 17:54:26 (PDT)
Вы не правы, когда приписываете мне низкие мотивы участия в дискуссии. Однако я покопался в своем подсознаии и пришел и пришел к выводу, что одной из причин моих миссионерских посланий еврейскому народу является... зависть. Должен признатьсяся, что я очень завидую евреям, сумевшим сохранить свою Больщую Семью, ощущение единого народа. Мне, нееврею, этого очень не достает.
Исаак
- Wednesday, August 17, 2005 at 17:41:14 (PDT)
Поселения были изначально задуманы и построены для предотвращения нападений палестинцев на Израиль. Приходит в голову аналогия с казачьими станицами на Руси. Ни в одном из поселений не живут палестинцы. Поэтому ни о каком демографическом факторе говорить не приходится. Поселенцы – полноправные граждане Израиля, живут на территории, на которой никогда не проживал ни один палестинец. Сам Шарон во время предыборной компании заявлял, что для него нет разницы между Морагом (одним из поселений Газы) и Тель-Авивом. Два года назад, уже после выборов, он резко изменил свое мнение, объявив программу одностороннего размежевания – практически безвозмездной отдачи поселений палестинцам и трансфера поселенцев с облагороженной и обустроенной руками трех поколений земли. Очевидно, у него есть свои резоны для такого решения, но во-первых, эти резоны израильтянам неизвестны, а во-вторых, Шарон не получил и никогда бы не получил от своих избирателей права на такую программу.
Никто и никогда не предлагал включать Газу в состав Израиля. Речь идет об узкой полосе поселений Гуш-Катифа, составляющей по вашим американским масштабам, очевидно, не более чем островок, где установлена статуя Свободы. Речь идет не о демографии и даже не о географии, а о самом существовании еврейского государства, которому, следуя Вашей логике, нет места в многомиллионном арабском окружении.
Victor-Avrom
- Wednesday, August 17, 2005 at 17:33:53 (PDT)
Yelena
New Zealand - Wednesday, August 17, 2005 at 16:32:41 (PDT)
Авигдор
- Wednesday, August 17, 2005 at 16:21:33 (PDT)
- Wednesday, August 17, 2005 at 15:47:39 (PDT)
А теперь?
таки хотя бы приятно, что не Менгеле.
Александр Исаев
Владивосток, - Wednesday, August 17, 2005 at 15:59:31 (PDT)
Благими намерениями вымощена дорога в чужой монастырь со своим уставом ... и пришел спаситель с ножом в руках и назвал себя хирургом, и ласково обратился к народу еврейскому народу: "Слушайте сюда, дорогие ослы!" (ибо кто еще так глуп и упрям?) ... и народ еврейский, расстроганный великой заботой, внял спасителю и отдался на ближайшие семь суббот в руки "выдающихся ученых, общественных деятелей, обеспокоенных судьбой израильтян" для промывния мозгов ... идиллия, мля ...
Victor-Avrom
- Wednesday, August 17, 2005 at 16:15:55 (PDT)
В субботу можно воевать, в субботу можно врачевать. Вообще, если есть угроза жизни или серьёзная угроза здоровью - то для предотвращения неблагоприятных последствий - можно делать необходимую для этого работу. Если же Вы приведете мнение хотя бы одного рава, запрещавшего в субботу воевать - я искренне удивлюсь.
Random
- Wednesday, August 17, 2005 at 16:13:13 (PDT)
- Wednesday, August 17, 2005 at 15:09:49 (PDT)
Евреи в Газе - ситуайнены Израиля, палестинцы - нет, так как Газа не аннексирована.
Прaвильнo пoдмеченo. Чтo и делaет пoзицию прoтивникoв рaзмежевaния не тoлькo сaмoубийственнoй для иx стрaны, нo и юридически не выдерживaющей критики.
Все пoнимaют, чтo фoрмaльнaя aннексия Гaзы неизбежнo приведет к пoлучению aрaбaми -- жителями Гaзы пoлнoценныx грaждaнскиx прaв, кaк у изрaильскиx aрaбoв, и спрaвидливo считaют, чтo этo явилoсь бы сaмoубийственным aктoм. Oднaкo, считaют чтo 8 тыс. изрaильтян мoгут indefinitely oстaвaться нa территoрии, нaселеннoй 1 млн. 400 тыс. aрaбoв без кaкoгo-либo прoцедурнo-юридическoгo решения вoпрoсa.
Я пoкa не услышaл oт прoтивникoв плaнa Шaрoнa никaкoй внятнoй пoзиции пo пoвoду тoгo, чтo делaть с aрaбaми гaзы, превышaющиx пoселенцев пo численнoсти пoчти 200 к 1.
Александр Исаев <olis@mail.primorye.ru>
Владивосток, - Wednesday, August 17, 2005 at 15:59:31 (PDT)
Я дал себе слово больше не спорить с Вами по "еарейскому вопросу", но не могу удержаться.
Не знаю как Вам, но мне всегда интересно, что пишут о "россиянах" иностранцы. И всегда радует, если какие-то характерные черты точно подмечены.
Позвольте, мне высказать свое мнение о недостатках евреев с исключительной целью их последующего искоренения на благо самих же евреев.
На мой взгляд, основную массу евреев (я не беру во внимание гениев, их процент у евреев очень высок, это общеизвестно) отличают два качества: ДИКОЕ УПРЯМСТВО (это показатель повышенной склонности к зомбированию)и, простите меня, я об этом говорю только в благих для евреев целях, СЛАБОУМИЕ, неспосбность возводить мамо-мальски сложные логические конструкции, низкий уровень абстрактного мышления.
Возьмем пример из еврейской старины. Заповедь "отдай субботу Богу". Любому психически здоровому человеку понятно, что речь идет об иносказании, смысл которого, посвяти субботу общению с Богом. И как можно после этого относиться к священникам, которые требовали, чтобы в субботу прекращалась любая работа, включая физическое сопротивление захватчикам.
Напомню как обстояло дело. Враги окружали еврейский город, встречали яростное сопротивление со стороны защитников города, после чего начинали ждать... субботу. В субботу они спкойно входили в город и хладнокровно истребляли всех его жителей.
Если ЭТО Вы называете мудростью, то что тогда глупость?
Не хочу долго спорить, это бессмысленно, но если Вас интересует мнение человека, который в целом доброжедательно относится к евреям, то оно такое. Я чувствую очень серьезную угрозу, которая сегодня нависла над Израилем. Я имею в виду ядерное оружие, которое может быть применено его противниками.Но выходить из "пике", на мой взгляд, надо с создания в Израиле "Школ мудрости". В этих школах через Интернет могли бы преподавать многие выдающиеся ученые, общественные деятели, обеспокоенные субьбой израильтян.Они помогли бы евреям "промыть" мозги, объяснить причину их заблуждений.
Желаю Вам успехов. Не сердитель, если мои слова вызвали у Вас негативные эмоции. Любое хирургическое вмешательство сопровождается болевыми ощущениями. Александр Исаев.
Доктор Зорге
- Wednesday, August 17, 2005 at 15:47:39 (PDT)
- Wednesday, August 17, 2005 at 15:13:08 (PDT)
Не знаю, кто Вы
А теперь?
Авигдор
- Wednesday, August 17, 2005 at 15:13:08 (PDT)
- Wednesday, August 17, 2005 at 06:59:23 (PDT)
Г-н Исаев повторяет старые ошибки бытовых исследователей еврейского народа, <...> Для настоящего исследователя есть только один путь, разделенный на две части: 1. изучение еврейской литературы, начиная с религиозной и 2. попытаться жить среди евреев, в Израиле, например, в еврейской комьюнити в Америке...
Не знаю, кто Вы, но ошибаетесь Вы, а не Исаев. Ну, какой из него исследователь еврейского народа и на кой ему это? Он отрекламировал здесь свою книжку - не скажу, что бредовую, но в чистом виде резонерскую. Ему хочется верить, что он открыл новую страницу в психологии, и на этой странице записаны все рецепты спасения человечества. Вы любопытства ради, полистайте на мониторе эту книгу - он давал на нее ссылку в своем первом постинге, и все станет понятно насчет него, его "теории" и интерса к еврейскому народу примерно равного интересу И.П. Павлова к собачке с вшитой в пузо трубкой. Его вере в его "открытие" можно позавидовать, можно посочувствовать, но серьезно дискутировать с ним не о чем.
Victor-Avrom
- Wednesday, August 17, 2005 at 15:09:49 (PDT)
Random
- Wednesday, August 17, 2005 at 13:11:26 (PDT)
Oфициaльнo oбъявленнoй причинoй вывoдa oбьявленo былo (дaвечa смoтрел пoдрoбнoе телеинтервью oднoгo высoкoпoстaвленнoгo чувaкa Чaрли Рoузу, oднoгo из пoследниx oстaвшиxся oсмысленныx телеведущиx в цaрстве зaсилья Fox5), является oпaсение, или, если xoтите, ужaс, перед тем oбстoятельствoм, чтo, пo демoгрaфическим тенденциям, евреи перестaнут сoстaвлять бoльшинствo в Изрaиле -- если территoрии с oгрoмным бoльшинствoм быстрoрaзмнoжaющиxся пaлестинцев oт негo не oтделятся.
Ибo пoнятнo, чтo если при всеx прoблемax, пaлестицы будут еще и численнo превышaть евреев внутри Изрaиля, причем с кaждым гoдoм все бoльше и бoльше, тo нынешние труднoсти пoкaжутся периoдoм блaгoпoлучия и прoцветaния.
Oткудa, кстaти, неизбежнo пoследует экoнoмический бoйкoт сo стoрoны прaктически всеx тoргoвыx пaртнерoв нaчинaя oт СШA, ибo труднo будет oбoснoвaть aпaртеид, кoтoрый Изрaилю с еврейским меньшинствoм неизбежнo придется ввести.
Тaкoвo oфициaльнoе oбoснoвaние.
Приглядывaясь к oбщедoступным дaнным o сектoре Гaзa, вижу следующее.
Территoрия Гaзы сoстaвляет 360 кв. км. Этo примернo 10% oт территoрии нью-йoркскoгo oстрoвнoгo пригoрoдa Long Island, имеющегo плoщaдь 3566 кв. км, и нескoлькo меньше плoщaди oднoгo из пяти рaйoнoв (borough), из кoтoрыx сoстoит "Гoрoд желтoгo дьявoлa" -- Queens, имеющегo плoщaдь в 461 кв. км.
Нaселение нa этoй территoрии рaспределенo тaк: пaлестинцы -- 1 млн 400 тыс, или 99.4%, изрaильтяне -- 8 тыс., или 0.6%
Демoгрaфическaя стaтистикa в Гaзе тaкoвa: скoрoсть рoстa нaселения (пaлестинскoгo, естественнo) 4% в гoд, oднa из сaмыx высoкиx в мире.
Birth rate: 40.03 births/1,000 population(2005 est.)
Death rate: 3.87 deaths/1,000 population
Пaлестинскoе нaселение вырoслo шестикрaтнo зa пoследние десятилетия, среднее кoличествo рoжденныx детей нa oдну женщину сoстaвляет 5.9
Интереснa тaкже и вoзрaстнaя структурa нaселения:
Age structure:
0-14 years: 50% (male 289,954; female 275,628)
15-64 years: 47% (male 271,365; female 263,197)
65 years and over: 3% (male 13,792; female 18,127) (2000 est.)
Xoчется зaдaть следующий вoпрoс. Я рaзделю недoверие кo всему "oфициaльнoму", oднaкo -- чтo, oфициaльнaя причинa уxoдa, oснoвaннaя нa демoгрaфическиx тенденцияx, не дoвoд?
Неужели прoтивники рaзмежевaния рaссчитывaют, чтo при тaкoм сooтнoшении и при тaкиx тенденцияx, 8 тыс. пoселенцев имеют мaлейший шaнс в Гaзе?
Рaзве не oчевидны преимуществa решения, избaвляющегo Изрaиль рaзoм oт пoлутoрa миллиoнa пaлестинцев, пoлoвинa из кoтoрыx млaдше 15 лет, зa счет переселения 8 тыс. пoселенцев?
Сoздaется впечaтление, чтo люди не oтдaют себе oтчет, чтo любые истoрические прaвa есть пустoй звук, если тoлькo oни не пoдкреплены сooтветствующими вoеннo-экoнoмическими ресурсaми.
Безумие
- Wednesday, August 17, 2005 at 12:41:34 (PDT)
По каким-то своим причинам, Бог этого не сделал. С Богом не поспоришь (спорить - можно, выиграть - вряд ли). Так что остается все как есть.
Ум
- Wednesday, August 17, 2005 at 12:15:32 (PDT)
Не принято называть умными Гитлера, Геббельса или доморощенных мафиози, хотя с головой у них в медицинском смысле, возможно, было в порядке.
Умение выжить это только умение выжить, при чем здесь ум?
Можно ли назвать дурой мать, ценой своей жизни защищающей своего ребенка, отдельно взятого героя, погибающего ради других?
И Холокост прошлого века, и арабо-палестинский конфликт не были и не находятся в рамках, управляемых евреями.
Поэтому и результаты от действий евреев не зависят. Уйдут евреи из Газы или не уйдут, стратегически ничего не решает.
Бывшим жителям Газы временно будет хуже, государству будет несколько легче, но основная проблема не решена. Ненависть и зависть арабов к Израилю останется без изменений.
И при чем здесь ум? Вот если бы еврею дали точку опоры...
М.Тартаковский.
- Wednesday, August 17, 2005 at 12:13:50 (PDT)
Когда несколько лет назад в своём докладе я назвал эту формулу не только исторически нелепой, но и политически преступной, зал еврейской общины Мюнхена взорвался негодованием.
Идеологические спекуляции - обычная прелюдия к смертям и несчастьям.
Нынешние противники размежевания манипулируют множеством аргументов, часто разумных, но не предлагают единственного ВАЖНЕЙШЕГО решения: как поступить с арабами? куда их девать? Трансфер в реальных международных обстоятельствах – первосортная глупость. Апартеид в Южно-африканской республике и в Южной Родезии (действие куда более либеральное) привёл к краху «белой власти».
Сохранять вечное напряжение казарменного государства (спартиатов - против илотов и периэков)?
Сектор Газы, где сельское, по сути, население сосредоточено на манер городского (размеры и соотношение территории и населения как, например, в Мюнхене, где я живу) – в известном смысле удача для Израиля. Это всего лишь нарыв, а не расползающаяся гангрена.
Любителям еврейской древности напомню, что и в незапамятный времена жили здесь даже и не семиты, а потомки Иафета – филистимляне.
Сопротивление поселенцев (которым, конечно же, искренне сочувствуешь) на глазах у всего мира также (извините за цинизм!) благодетельно: во всяком случае - не безоглядное идиотское бегство из Южного Ливана, с чего и начались подлинные беды Израиля.
Беда – и серьёзнейшая! – лишь в одном: размежевание должно проходить при чётких уступках (во всяком случае – гарантиях) противной стороны. Наглость «победителей» вызывает у меня, как и у всякого еврея, только встречную ненависть.
С нею и придётся жить двум народам.
vitakh - Элле
- Wednesday, August 17, 2005 at 11:34:25 (PDT)
- Tuesday, August 16, 2005 at 23:30:34 (PDT)
как может называться УМНЫМ народ, который потерял почти половину своих соплдеменников в ХХ веке
--------
А почему только в двадцатом? Он их примерно в тех же пропорциях неоднократно уже терял, но всякий раз в ТАКИХ УСЛОВИЯХ выходил победителем в борьбе за существование.
Можно ли при таких потерях считать результаты победой? Значит, и сейчас "ещё не вечер" (а Вы звучали пессимистично). Установки/вера/культура народа в целом сохранялись (и, видимо, в силу своей устойчивай природы - будут) и, если какая-то часть народа их унаследует, то по какому-то критерию можно сказать, что он выходил победителем". Но Вы (также как и я) относите к Народу не только "соблюдающих евреев". Я не считаю, что сохранение основной культуры = победа. Результаты холокостов - не могу назвать победами. Не говорим ли мы себе: "мёд"?
Victor-Avrom
- Wednesday, August 17, 2005 at 09:08:50 (PDT)
Противники эвакуации планируют марш из Сдерота в Газу
- Wednesday, August 17, 2005 at 08:08:29 (PDT)
17.08 | MIGnews.com
В 19:00 по ближневосточному времени противники эвакуации еврейских поселений из сектора Газы и северной Самарии объявляют большой сбор в городе Сдерот.
Ближе к ночи планируется, что собравшиеся манифестанты отправятся маршем в сторону КПП "Кисуфим".
Организаторы акции рассчитывают на участие в марше примерно 5.000 человек и полагают, что попытка проникновения в сектор Газы значительной группы отвлечет на себя крупные силы полиции
Ошибка разведчика Исаева
- Wednesday, August 17, 2005 at 06:59:23 (PDT)
Оба варианта являются чистого вида профанацией исследования.
Вероятно в виду невероятного разнообразия еврейской жизни у разбросанного по всему свету представителей еврейского народа, изучение иудаизма, современного еврейства являются более трудным для понимания, чем изучение любого другого народа.
Для настоящего исследователя есть только один путь, разделенный на две части: 1. изучение еврейской литературы, начиная с религиозной и 2. попытаться жить среди евреев, в Израиле, например, в еврейской комьюнити в Америке...
Труд непосильный, скажем сразу, но в конце пути зато никто не сможет назвать вас профаном.
Марко Поло - Элле
- Wednesday, August 17, 2005 at 06:36:15 (PDT)
Вот в период коалиционного Совнаркома с декабря по март Штейнберг и служил главным по юридической части.
Потом его после отставки заменил большевик Стучка, того большевик же Курский, ну, и так далее.
Первый национальный канал Украины вступился за МАУП?
- Wednesday, August 17, 2005 at 06:35:38 (PDT)
17.08.05, КИЕВ, АЕН (Олег Козерод) - Руководство Первого национального телеканала Украины, на котором выходит программа "Мазл Тов!", освещающая актуальные события из жизни еврейской общины Украины, угрожает снять передачу из эфира, если в нее будут включаться сюжеты об антисемитских акциях МАУП. Данное указание было инициировано вице-президентом Национальной телекомпании Украины Олегом Кузаном, который дал указание своим подчиненным связаться с продюсером программы "Мазл Тов!" Владимиром Орловым и "порекомендовать" ему снять сюжет о МАУП, который планировался в ближайшем выпуск. Владимиру Орлову дали понять, что в случае отказа действовать подобным образом, передача "Мазл Тов!" может вообще исчезнуть из эфира Первого национального канала. Как подчеркнул Владимир Орлов, "подобные действия является проявлением настоящей цензуры, вмешательством в журналистскую работу, что противоречит законодательству Украины... При всех режимах, при любой власти программ "Мазл Тов!" как национальная программа еврейской общины шла в эфире Национального телевидения - и никто не позволял себе вмешательства в редакционную политику журналистского коллектива". Одновременно с этим МАУП беспрепятственно расширяет сеть распространения своих газет и журналов, выходящих тиражом несколько сотен тысяч экземпляров, и, в данный момент, практически во всех людных местах Киева можно купить антисемитскую и ксенофобскую литературу.
Авигдор
- Wednesday, August 17, 2005 at 05:48:06 (PDT)
Владивосток, - Tuesday, August 16, 2005 at 22:26:52 (PDT)
Если измерять ум по способности к выживанию, то кто умнее клопов и тараканов?
Элла-Буквоеду
- Wednesday, August 17, 2005 at 05:41:19 (PDT)
Так оно и будет, пока не выяснится, кто сильнее, он остальных съест и порядок наведет.
в результате чего палестинцам, как сказал далекий от любви к Израилю британский министр иностранных дел Джек Стро, придется "сделать прощальный поцелуй идее своего государства".
Ошибся Ваш Джек. Что бы они ни вытворяли, Европа все проглотит и всем пожертвует, чтобы умилостивить их. Не первый раз такое видим.
Элла - Эллану Пасике
- Wednesday, August 17, 2005 at 05:36:45 (PDT)
А я в нескольких местах в интернете видела список первого совнаркома, из евреев там был один Троцкий. Как же так?
Буквоед
- Wednesday, August 17, 2005 at 05:32:03 (PDT)
----
Ну не идиотка ли? Чего же после этого ожидать от всяких там ирвингов и прочих антисемитов?!
Буквоед - Исааку
- Wednesday, August 17, 2005 at 05:29:32 (PDT)
----------
Милейший Исаак! Не знаю, как другие перечисленные вместе со мной, но я получаю информацию со всех сайтов, левых и правых, которые мне доступны. Моя "про-шароновская" позиция вызвана РЕАЛИСТИЧЕСКОЙ оценкой ситуации, а не левой или правой идеологией. Я НИКОГДА не считал правильной строительство поселений, прежде всего в Газе, не из какой-то любви к арабам или из либерализма, а просто потому, что был уверен, что рано или поздно их придется убрать, т.к. статус Газы изначально был ДВУСМЫСЛЕННЫМ: оккупированной территорией ее признать не хотели, но и аннексировать не стали, - и как в воду глядел. Сегодняшний уход из Газы, как бы это болезненно не воспринималось в Израиле, и как бы это не звучало парадоксально - начало конца "палестинской революции" и во многом из-за того, что палестинцы воспринимают это как свою победу, которая, как известно, "имеет сто отцов", которые и начнут грызться немедленно после эвакуации за свою долю власти, исходя из вклада в "победу". Сектор, скорее всего, погрузится в хаос со всеми вытекающими последствиями, в результате чего палестинцам, как сказал далекий от любви к Израилю британский министр иностранных дел Джек Стро, придется "сделать прощальный поцелуй идее своего государства". Именно, исходя из реальности, а не пропаганды, я и поддерживаю Шарона, а не тех политиканов, которые хотят на нагнетании истерии удержаться в своих креслах и которые ничего, кроме путинского "мочить в сортире", предложить не могут.
Выкорчевывание поселений и изгнание их жителей началось
- Wednesday, August 17, 2005 at 05:25:07 (PDT)
(17.08-05) Вчера в полночь истек срок «ненасильственного выселения» евреев из их домов, когда представители армии и полиции обходились исключительно уговорами. Об этом сообщили вчера ночью представители армии. С этого момента в поселения предназначенные к депортации (согласно плану, сегодня должны быть депортированы жители семи поселений: Морага, Ацмоны, Тель-Катифы, Катифа, Шират а-Яма, Бдолаха и «столицы» еврейской Газы, крупнейшего поселения Неве-Дкалим) начали входить крупные силы армии и полиции, частично концентрируясь у общественных зданий, частично блокируя сообщения между отдельными домами в поселения и препятствуя проникновению в занятые ими населенные пункты жителей соседних поселений.
В ряде случаев армией были проведены против сопротивляющихся насильственному изгнанию поселений «наступательные» операции. В частности, спецподразделения полиции воспользовавшись замешательством подростков, охраняющих ворота Неве-Дкалим, в ранние утренние часы попросту срезали эти ворота автогеном. После чего подразделения армии и полиции строем, как победители, вошли на территорию поселения.
Осуществляющим изгнание жителей из их домов солдатам и полицейским в данные часы жителями, предназначенных к изгнанию поселений, оказывается ненасильственное сопротивление. Телевидение демонстрирует картины, в которых солдаты за ноги и за руки выносят из синагог молящихся там людей, вылавливают находящихся на улице подростков, и заталкивают их в автобусы. Вместе с тем в кадр попадают и моменты иного рода: выходящие из окруженной полицией и армией, синагоги, религиозный еврей выносит солдатам и полицейским воду (поселение Мораг),
Девушка в оранжевой майке (цвет движения общественного протеста против депортации) о чем –то беседует со своей ровесницей- солдаткой, последняя внимательно ее слушает (Неве Дкалим), почти в каждом телерепортаже–залитые слезами лица не только поселенцев и протестующей против депортации молодежи но и солдат и солдаток, полицейских.
«Слушайте и запоминайте», - сказал своим солдатам командир подразделения пришедшего выгонять из дома жительницу поселения Неве Дкалим Мирьям Фрайман, после того как пожилая женщина обратилась к смущенным солдатам со словами: «Браво, вы вступаете, как победители! Вы не вошли в Хан-Юнес (арабский город в секторе Газа- Evrey.com) когда на нас падали ракеты и минометные снаряды, зато теперь вы вошли, сломив сопротивление евреев. Вам еще дадут медали за этот подвиг!» И далее: «У вас есть бабушка? Могли бы вы выгнать на улицу собственную бабушку, а ведь настанет и ваш черед. Сегодня вы выгоняете меня, а завтра другой солдат придет и выгонит из дому вас. Вы понимаете, что для нас с мужем жизнь кончена? Мы уже очень немолодые люди, мы этот удар не переживем. Ведь нам даже некуда идти. На первое время нас увезут в гостиницу, а потом выкинут на улицу. Власть ведь переменится, и вы должны знать, что вы совершаете сейчас преступление, за которое вас будут судить». (Об этом эпизоде сообщил специальный корреспондент сайта «Седьмой канал»).
Бездушие, доходящее до интеллектуального идиотизма, организаторов (в отличие от многих рядовых исполнителей) депортации то и дело проглядывает в красноречивых деталях. Вошедшие сегодня утром стройными рядами в Неве-Дкалим подразделения штурмового спецподразделения полиции ЯСАМ (поясним, что данное подразделение создано для действий в экстренных ситуациях: освобождение заложников, штурм захваченных террористами самолетов и зданий и т.д.) забыли, какое впечатление своим видом они производят на и без того находящихся на грани нервного срыва, жителей предназначенного к выкорчевыванию поселения, и кого они напоминают, прежде всего пожилым евреям - жителям поселения (а вполне возможно, что и никогда об этом не задумывались). Можно только представить себе шок жителей, которые увидели входящих утром в поселение стройными рядами солдат, одетых во все черное, и с рвущимися с поводка, тремя немецкими овчарками. После того как нескольким жителям поселения при виде этой картины стало плохо, овчарок все же решено было убрать. Солдаты в черном – остались.
Комментируя «победу» сил депортации над пятью подростками, защищавшими ворота в поселение Неве-Дкалим, когда более 150 специально обученных «ликвидаторов» вломились в поселение, срезав ворота автогеном, корреспонденты израильского радио позволяли себе гнусно шутить над «горе-защитниками» Неве-Дкалим. Один из журналистов даже не постеснялся заявить в прямом эфире, что нападающие застали мальчишек «со спущенными штанами» (популярное идиоматическое выражение, используемое в Израиле для обозначения чьей-либо беспомощности). Такие вот идиомы позволяет себе сегодня левая израильская элита, цинично изгаляющаяся над искренностью и идеализмом защитников еврейских поселений, фактически, детей – противостоящих солдатам и полицейским спецназовцам.
Выступая сегодня из дворца Президента Израиля (что видимо в глазах Шарона должно придать больше легитимности его словам и действиям) премьер-министр Израиля, если так можно выразиться, с крокодиловыми слезами на глазах, призвал изгоняемых им из своих жилищ людей, «не причинять вреда солдаткам, солдатам и полицейским». «Если хотите, ударьте лучше меня!», - картинно воскликнул глава правительства. - Я несу за происходящее всю полноту ответственности! Обвиняйте меня!».
Надо сказать что этому призыву сегодня готово прислушаться все большее число людей. Достаточно сказать, что вчерашняя статья ведущего обозревателя крупнейшей израильской газеты «Маарив» Дана Маргалита, считающегося «совестью» и «столпом» израильской левой журналистики, сводится к следующему тезису: «Шарон обманул избирателей и должен предстать перед судом нации».
Повторяя в своей статье все основные обвинения, которые мы выдвигали против Шарона и буквально слово в слово повторяя нашу оценку (ссылка на знаменитую статью про Ликуд и Аводу) состояния, в котором теперь находятся крупнейшие израильские партии («Политические партии превратились в пустые фантики, "Ликуд" - набальзамированный труп, который нарумянили, подпудрили и выдают за живого. Так же и "Авода" и другие коалиционные партии...»). Дан Маргалит делает однозначный вывод о неизбежности «оранжевого переворота» в политике страны, желая однако, чтобы данный переворот произошел легально и без насилия - в результате ближайших выборов
(« ...нет сомнения в том, что произошел грубый обман избирателей... Того, кто украл голоса избирателей, нужно отправить на суд нации - срочно объявить выборы в кнессет....
Нынешнее правительство не имеет права ни на военную операцию, ни на дополнительные односторонние уступки, ни на выполнение "Дорожной карты", до тех пор, пока народ не сделает демократический выбор...
..если на следующих выборах победят "оранжевые", я и мои единомышленники признаем поражение и подчинимся народному волеизъявлению. Мы не будем призывать к левому отказничеству, как делали это в прошлом .»)
Само по себе такое признание израильского «журналиста номер один» Дана Маргалита, - говорит о многом. И прежде всего - о весьма скорых переменах.
Даниэла Вайс: «То, что сейчас происходит – хуже Холокоста!»
- Wednesday, August 17, 2005 at 05:16:32 (PDT)
14:35 17 Августа 2005
Сегодня (17.08) один из лидеров антитрансферного движения Даниэла Вайс – руководитель местного совета Кдумим – прокомментировала в прямом эфире радиоканала «решет бет» акт самосожжения жительницы своего поселения. По словам Даниэлы Вайс, она лично, как религиозный человек, отвергает самоубийство как форму протеста, но понимает чувства отчаявшейся женщины.
«Я хорошо знакома ней и знаю её как спокойного, уравновешенного человека. Только беспрецедентная жесткость шароновских властей могла довести эту женщину до попытки самоубийства, - сказала Даниэла Вайс.- То, что происходит сейчас –хуже Холокоста, потому что тогда евреев депортировали немцы, а сейчас Шарон задействует для этого израильскую армию
История и культура советского еврейства
- Wednesday, August 17, 2005 at 03:38:07 (PDT)
17.08.05, КИЕВ, АЕН (Соб. корр.) - Институт иудаики совместно с Национальной библиотекой Украины им. В.И.Вернадского, Центром Чейза при Еврейском университете в Иерусалиме и Центром научных работников и преподавателей иудаики в вузах "Сефер" (Москва), образовательным центром "Мидраша Ционит" проводит с 29 по 31 августа 2005 года ХІII Международную научную конференцию "Еврейская история и культура в странах центральной и восточной Европы". Тема конференции: "История и культура советского еврейства". Подробности читайте на сайте Института иудаики: http://www.judaica.kiev.ua.
Принудительная эвакуация началась
- Wednesday, August 17, 2005 at 03:19:07 (PDT)
http://news.israelinfo.ru/politics/15374
Принудительная эвакуация началась17 августа 2005. По данным Армии обороны Израиля, к полуночи со вторника на среду 832 из 1,550 еврейских семей Сектора Газа добровольно покинули эвакуируемые территории. На рассвете в среду начался принудительный этап операции по эвакуации поселенцев.
Один из помощников премьер-министра Ариэля Шарона в среду утром заявил, что уже через 48 часов будет завершена или почти завершена эвакуация всех поселений Сектора Газа. По его словам, оппозиция размежеванию провалилась.
В районе сосредоточены около 15,000 полицейских и военнослужащих, сообщает Wallanews. В среду на рассвете силы безопасности вошли в крупнейшее из поселений Гуш-Катифа — Неве-Дкалим. К этому времени поселение уже покинули около 210 из 470 семей. Учащиеся местной ешивы не оказали сопротивления войскам; они паковали вещи для переезда, сообщает «Хаарец».
В среду планируется принудительная эвакуация поселений Неве-Дкалин, Бдолах, Мораг, Катиф, Тель-Катифа и Керем-Ацмона. В трех последних поселениях на месте остались почти все жители.
Главные очаги сопротивления — Кфар-Даром, Нецарим и Шират-ха-Ям, где также почти никто из жителей не уехал добровольно, — в программу первого дня принудительной эвакуации не входят.
Данные о числе жителей, оставшихся в некоторых поселениях, расходятся: так, в поселении Элей Синай, по сообщению «Джерузалем Пост», остались не считанные семьи, как об этом сообщалось в официальных источниках, а 61 семья: эти люди в последний момент отказались выезжать, не сумев придти к соглашению с чиновниками относительно условий своего переезда.
Элла
- Tuesday, August 16, 2005 at 23:30:34 (PDT)
А почему только в двадцатом? Он их примерно в тех же пропорциях неоднократно уже терял, но всякий раз в ТАКИХ УСЛОВИЯХ выходил победителем в борьбе за существование.
Элла
- Tuesday, August 16, 2005 at 23:27:30 (PDT)
игрек
- Tuesday, August 16, 2005 at 23:15:39 (PDT)
Заметьте, это реклама H3, который жрет бензина значительно меньше, чем H2. Так что прогресс. С другой стороны, как эти... странные люди умудряются ездить на этих мастадонтах по Манхэттену, ума не приложу. С третьей стороны, я и сам купил SUV, надоело каждый раз валяться в грязи, одевая цепи (у нас в Калифорнии это обязательно при снеге) по пути на Тахо. После чего моя младшая дочь - большая энвайерменталистка - со мной ездить отказывалась. Ох, и жизнь, не знаешь, кому угодишь...
Random
- Tuesday, August 16, 2005 at 23:02:36 (PDT)
Интереснo, тoлькo мне этo выскaзывaние кaжется aбсурдным с лoгическoй тoчки зрения, или кoму-тo еще?
"Кaк мoжнo нaзывaть Бурунди oтстaлoй стрaнoй, кoгдa кoличествo Бурундийцев удвoилoсь зa пoслевoенный периoд -- в слoжнейшиx услoвияx существoвaния? Признaк передoвoй нaции -- этo умение увеличивaть кoличествo свoиx предстaвителей."
"Кaк мoжнo нaзвaть Сoкрaтa и Ньютoнa умными людьми, кoгдa первый дoбрoвoльнo ушел из жизни, a втoрoй не oстaвил пoсле себя пoтoмствa? Нa чтo oни рaстрaтили свoи xвaленые интеллектуaльные ресурсы?"
M-м-м-дa... Тaк, o чем этo я?
Ax, дa: Игрек, извините, чтo двa дня не oтвечaл нa Вaш кoмментaрий пo пoвoду спoрa с кoчергoй: Вы сoвершеннo прaвы -- этo Виитгенштейн с Пoпперoм; детaли этoгo спoрa прoчитaл в дoвoльнo интереснoй книге; пoпaдется -- прoсмoтрите при случaе; неплoxo для легкoгo чтения нa пляже.
Oднaкo, aбстрaктнoй филoсoфией сейчaс не xoчется зaнимaться.
Нектo James Howard Kunstler ведет сетевoй журнaл пoд нaзвaнием The Clusterfuck Nation, чтo мoжнo близкo пo смыслу перевести кaк "Крaй непугaнныx идиoтoв"
Если бы прoвoдилaсь фoтoвыстaвкa Стрaны непугaнныx идиoтoв, я бы пoслaл тудa вoт эти фoтoгрaфии:
A car wash in Brooklyn, NY
http://img141.imageshack.us/img141/8660/p10100638ow.jpg
http://img356.imageshack.us/img356/9197/p10100650yn.jpg
Реклaмa Hummer нa Times Square при цене нефти в пoчти $70 зa бaррель. Summer 2005
http://img356.imageshack.us/img356/1728/p10100686eu.jpg
http://img361.imageshack.us/img361/558/p10100664zi.jpg
Александр Исаев <olis@mail.primorye.ru>
Владивосток, - Tuesday, August 16, 2005 at 22:26:52 (PDT)
Я, в целом, с уважением и симпатией отношусь к еврейскому народу. И не хотел бы выглядеть бестактным по отношению к евреям.
Но, дорогой Александр, согласитесь, как может называться УМНЫМ народ, который потерял почти половину своих соплдеменников в ХХ веке. Быть умным, в первую очередь, означает уметь выживать в борьбе за существование. Чем сложнее условия для выживания, тем больших интеллектуальных ресурсов требуется.
Я вижу, что не нахожу понимания на Вашем сайте. Я покидаю Вас. Желаю Вам успехов. Александр Исаев.
пророк Александр
- Tuesday, August 16, 2005 at 21:44:59 (PDT)
Владивосток, - Tuesday, August 16, 2005 at 19:45:45 (PDT)
Пророку Александру.
Я и не собирался с Вами спорить. Я просто указал, что перечисленные Вами люди согласно еврейскому религиозному закону не являются евреями.
Что касается того, что
Правда, жаль Ваших детей. Уж больно человеческий материал хорош. Могло бы получиться из них много достойных, умных людей.
то это просто бестактность по отношению к евреям. Евреи как раз и отличаются тем,что среди них много хороших и умных людей.
Исаак
- Tuesday, August 16, 2005 at 21:09:15 (PDT)
- Tuesday, August 16, 2005 at 19:53:59 (PDT)
г. Ревин, я живу в Израиле. Там и получаю информацию. И не только из СМИ, но и от довольно широкого круга израильтян, среди которых есть и жители Гуш-Катифа, и жители Герцлии. Поэтому думаю, что могу составить достаточно объективное мнение о событиях в Израиле. В то же время, читая постинги «американской» части Гостевой, убеждаюсь, что их мнение, за редким исключением, диаметрально противоположно моему. За несколько дней пребывания в США и Канаде я не могу претендовать на полный и объективный анализ американского телевидения. Возможно, FOX дает более объективные сведения, чем CNN. Тем не менее, чем еще, кроме получения намеренно односторонней информации, можно объяснить левый уклон наших «американских» собеседников. Именно об этом я и писал в своем постинге
Игрек
Сан Франциско, - Tuesday, August 16, 2005 at 21:03:46 (PDT)
Вы, на мой взгляд, совершаете весьма популярную ошибку и ставите телегу впереди лошади. Вот что по аналогичному поводу сказал один американский католический автор:
"Со времени Константина – времени, когда юный, невероятно амбициозный тетрарх оставил Трир, чтобы навязать миру свой взгляд непререкаемого единства: сначала своим коллегам-тетрархам, затем империи, и, наконец, Церкви – люди, которые считали себя евреями (хотя далеко не всегда такая самоидентификация была ясной или очевидной), вынуждены были не смешиваться с другими. В отличие от христиан, а после и мусульман, евреям никогда не разрешали прозелитизм. Те, немногие, переходившие в иудаизм, делали это на свой страх и риск. Евреи могли отречься от своей религии, но они не могли увеличить численность практикующих ее, кроме как рожая детей. Это означает, что со временем религия, фактически, стала народом. Род стал своего рода нацией. В то время, когда различные народы Европы путем миграции, захватнических войн и межнациональных браков сглаживали первоначально существовавшие между ними различия, и когда католики-христиане собирали окружающие народы вокруг идеи абсолютного единства, иудаизму была уготовлена участь оставаться в узких границах родовой религии. Это произошло не по каким-то внутренним причинам, основанным на Торе, Талмуде или «еврейском» характере, но только и исключительно из-за священной нетерпимости окружающего мира, мира, в котором евреи были вынуждены жить".
Это примерно как сегодняшняя любовь полумиллиарда окружающих мусульман к крошечному Израилю. Израиль радости не испытывает, варианты им предлагаемые никто и слушать не хочет, но то, чтобы обсуждать, но жить то надо. Раньше вокруг были христиане, теперь - мусульмане, результат - тот же. За 2000 лет слегка к такой любви привыкли, другого не ждем, посему крутимся как можем. Но и в любови к окружающим тоже научились быть сдержаннее. А окружающим это, ну, страшно не нравиться. Ну, так это уже проблемы окружающих.
пророк Александр- Виктору
- Tuesday, August 16, 2005 at 20:59:20 (PDT)
Авигдор
- Tuesday, August 16, 2005 at 20:17:15 (PDT)
Владивосток, - Tuesday, August 16, 2005 at 19:45:45 (PDT)
Каким идентификационным признаком руководствуются евреи, чтобы отличить "своего" от "чужого". Национальностью матери? Но тогда возникает вопрос, какой идентификационный признак собственно еврея?
<<< Полистав архивы этой гостевой, Вы без особого труда сможете найти дискуссии о научных критериях еврейской идентификации и убедиться в том, что Ваш вопрос не нов. А каковы идентификационные признаки других национальностей? >>>
Именно этот невнятно-национальный изоляционизм и был причиной многих бед, которые потигли евреев за последние два тысячелетия. Хотите продолжать в том же духе? Флаг Вам в руку. Правда, жаль Ваших детей. Уж больно человеческий материал хорош. Могло бы получиться из них много достойных, умных людей.
<<<Не надо путать самоидентификацию с изоляционизмом, который оказывается виноватее погромщиков разных эпох и мастей. И детей наших жалеть не надо - из них таки получилось, получается и будет получаться много достойных и умных людей. И вообще - Вы о чем? О том, что Вас "удивляет пассивное отношение большинства евреев к проблеме роста антисемитских настроений в мире. Вместе с тем, борьбой с ксенофобией можно (и нужно) управлять. Известно множество эффективных приемов программирования на бессознательном уровне самых широких слоев населения в нужном направлении" {Александр Исаев Владивосток, Россия - Monday, August 15, 2005 at 16:46:05 (PDT)}? Или о том, что пора применять "множество эффективных приемов программирования на бессознательном уровне самых широких слоев" евреев с неизвестными Вам идентификационными признаками в кому-то нужном направлении ассимиляции?>>>
Ревин
- Tuesday, August 16, 2005 at 19:53:59 (PDT)
- Tuesday, August 16, 2005 at 19:15:15 (PDT)
Александр Исаев <olis@mail.primorye.ru>
Владивосток, - Tuesday, August 16, 2005 at 19:45:45 (PDT)
Честно говоря, давно я не спорил с евреями на еврейские темы. Дорогой Александр, в биологии есть такое понятие "идентификационный признак". А в психологии - архетипы, в частности, "свой" и "чужой". Каким идентификационным признаком руководствуются евреи, чтобы отличить "своего" от "чужого". Национальностью матери? Но тогда возникает вопрос, какой идентификационный признак собственно еврея?
Именно этот невнятно-национальный изоляционизм и был причиной многих бед, которые потигли евреев за последние два тысячелетия. Хотите продолжать в том же духе? Флаг Вам в руку. Правда, жаль Ваших детей. Уж больно человеческий материал хорош. Могло бы получиться из них много достойных, умных людей.
vitakh
- Tuesday, August 16, 2005 at 19:26:23 (PDT)
- Tuesday, August 16, 2005 at 18:28:20 (PDT)
Уважаемый Игрек, "Обоснованный риск" и прочее во втором абзаце 16:31:37 (PDT) - это уже обобщение моей собственной позиции. Просто, пользуясь ситуацией, её сформулировал.
Исаак
- Tuesday, August 16, 2005 at 18:49:40 (PDT)
Уважаемый Исаак, я не только CNN смотрю :). Я всегда внимательно читаю, например, что пишете Вы и Элла. Но всё же, действительно, есть тенденция, что "американцы" здесь в Гостинной больше тяготеют к размежеванию, чем израильтяне. Однако, трое моих израильских друзей имеют сходное с моим мнение.
Исаак
- Tuesday, August 16, 2005 at 19:15:15 (PDT)
Ревин
- Tuesday, August 16, 2005 at 19:04:21 (PDT)
- Tuesday, August 16, 2005 at 18:49:40 (PDT)
Исаак
- Tuesday, August 16, 2005 at 18:49:40 (PDT)
Становятся понятными в связи с этим и прошароновские настроения американской части нашей гостевой, того же Заглянувшего, Буквоеда, Витаха и др., вполне вменяемых собеседников на темы, не касающиеся Израиля.
Victor-Avrom
- Tuesday, August 16, 2005 at 18:42:45 (PDT)
( если я где-то ошибся с этими людьми, пускай меня поправят).
Что, фашистов здесь найти намерен, пророк хренов?
пророк Александр
- Tuesday, August 16, 2005 at 18:29:42 (PDT)
Владивосток, Россия - Tuesday, August 16, 2005 at 16:19:00 (PDT)
Уважаемый , Александр. Вы очевидно мало знакомы с еврейским миром. Я очень уважительно отношусь к неевреям , которые говорят о евреях такие слова, которые сказали Вы, но должен Вам заметить, по еврейскому закону передающимуся уже много тысячелетий от поколения к поколению только тот считается евреем, который является евреем по МАТЕРИНСКОЙ линии.Поэтому перечисленные Вами люди( Ходорковский, Березовский, Абрамович), насколько мне известно, евреями являться не могут, поскольку у них отцы евреи, но не матери( если я где-то ошибся с этими людьми, пускай меня поправят). Даже если Вы не признаёте этого закона передачи еврейства, то посудите сами, почему надо считать их евреями, если они евреи только наполовину, с самой банальной точки зрения.
Вообще же должен Вам сказать, что в еврейском мире очень всё запутано и если уж Вы попали к нам( ясно что Вас послал сюда Б-г), то Вы узнаете как кучу лжи , так и кучу правды. Ваша задача отделить их в своём сознание, что, как я понимаю, учитывая Ваше научное звание будет сделать крайне не просто.
Игрек
- Tuesday, August 16, 2005 at 18:28:20 (PDT)
Я понял Фридмана (чья специальность оценивать политические и прочие риски - он глава весьма уважаемой Strategic Forecasting, Inc.) так же, как и Вы. Но с одной поправкой: Фридман не утверждает, что риск обоснован. Он говорит о причинах такого выбора и утверждает, что причины для такого решения весьма значительны. А так как "пределы выигрыша и проигрыша не поддаются хладнокровной оценке", то дальше - как повезет.
У перекрестка Гама имеются раненые, один в тяжелом состоянии
- Tuesday, August 16, 2005 at 17:44:54 (PDT)
Около двух часов назад в столкновениях у перекрестка Гама между силовиками и силами противников депортации был тяжело ранен один из протестантов. Свидетели сообщают, что ясамник (полицейский сил спецназа) бил его по голове и повредил ему череп. Человек в тяжелом состоянии ждал медицинской помощи не менее 20 минут, причем состояние его ухудшалось. Стало известно, что полицейские намеренно задерживают на дорогах машины скорой помощи, идущие в направлении перекрестков, где происходят столкновения. Пострадавший после длительной задержки был доставлен в беершевскую больницу «Сороко» в тяжелом состоянии. Имеются и другие раненые.
В связи с этим инцидентом Нахи Эяль из Юридического форума в помощь противникам депортации сделал заявление следующего содержания:
«Происшествие, в котором на перекрестке Гама был тяжело ранен демонстрант, а также сообщения из службы скорой помощи о том, что амбулансы, идущие в южном направлении, намеренно задерживаются полицией, доказывают, что дух распоряжений Нисо Шахама глубоко проник в сознание его подчиненных. (Напомним, что Нисо Шахам - высокопоставленный офицер южного округа полиции, недавно печально прославился тем, что прямо перед телевизионной камерой сказал, что противникам депортации нужно ломать конечности, и вообще, чтобы они сгорели – ред.)
В связи с этим Юридический форум требует от полиции соблюдения законности и призывает не усугублять ситуацию и не доводить до кровопролития. Юридический форум предупреждает, что будет преследовать в судебном порядке любого служащего армии или полиции, который будет замечен в проявлении жестокости и нарушении закона. Просим всех военнослужащих помнить об этом и не забывать».
Имя раненого у перекрестка Гама пока что не сообщается, так как больница отказывается сообщать имена поступающих пострадавших. Однако в отношении конкретного имени приемный покой отвечает, находится ли такой человек в этой больнице. Те, кто волнуется о своих близких, находящихся в том районе, могут позвонить по тел. 08-6400111.
Victor-Avrom
- Tuesday, August 16, 2005 at 17:01:08 (PDT)
Скажем, отдаем сектор Газа за палестинскую часть Иерусалима.
Нет, за Иерусалим арабы ничего не возьмут. А вот за уход с южной части Западного берега можно отдать Ашкелон и Ашдод, за уход с северной части - Хайфу. Тогда никакого палестинского государства не будет - северная часть отойдет к Ливану, Газа - к Египту. Восточный Иерусалим - аннексирован, законно проживающие там палестинцы - граждане Израиля.
vitakh
- Tuesday, August 16, 2005 at 16:31:37 (PDT)
- Tuesday, August 16, 2005 at 15:47:36 (PDT)
Моя интерпретация: если предельно лаконично изложить суть статьи, то, несмотря на разбор автором ряда возможных доктрин существования Израиля, он склоняется (не объявляя этого формально) к выбору сделанному Шароном.
Чуть более пространно сформулирую своё мнение. Размежевание - историческая лотерея, пределы выигрыша и проигрыша не поддаются хладнокровной оценке, но это обоснованный РИСК. Не сомневаюсь, что мотивы Ариэля Шарона - интересы Израиля, смелость его - незаурядна.
Александр Исаев <olis@mail.primorye.ru>
Владивосток, Россия - Tuesday, August 16, 2005 at 16:19:00 (PDT)
Я случайно попал на Ваш сайт несколько дней назад. Отреагировал на статью Григория Бакланова "Кумир". И честно говоря, был приятно удивлен интеллектуальным уровнем участников форума.
О нелюбви к евреям. Я - нееврей. Но у меня среди евреев есть много друзей. И поэтому я могу взглянуть на проблемы еврейства и бесстрастно, и сочувственно одновременно.
Об особой миссии евреев. Абсолютно убежден в том, что евреи - это избранный народ (как Вы пишите - Б-гом). Народ пророков и интеллектуально развитых людей. Однако меня удивляет особенность евреев не видеть очевидные вещи. Простите, но даже к наиболее умным евреям можно отнести такое определение как "умный дурак".
Возьмите российских олигархов Березовского, Гусинского, Ходорковского. Не самых глупых людей, на первый взгляд. Однако если проанализировать их поступки, с точки зрения оценки реальной жизни - это люди умственно, прости, недоразвитые. Только конченый дегенерат мог рекомендовать на роль президента России бывшего сотрудника спецслужб. Он что не знает, что "бывших сотрудников" не бывает? Или совершенно оторванное от реальности поведение Ходорковского, затеявшего конфликт с властью. Он что не просчитывал, чем это все закончится? Значит, дилетант. Случайный человек, оказавшийся у мешка с деньгами. Итог закономерен: "Деточка, а вам не кажется, что ваше место у параши?"
Об исходе евреев из сектора Газа. Любой нормальный человек Вам скажет: реальную территорию можно отдавать только в обмен на другую территорию. Скажем, отдаем сектор Газа за палестинскую часть Иерусалима. Что мы видим в Израиле? Отдается реальная земля в обмен на призрачные перспективы.
Я думаю израильский народ многого достигнет, если посмотрит
на себя как бы со стороны. Поменьше заклинаний о своей избранности и побольше холодного анализа своей деятельности. Кстати, почитайте Ламброзо "Гениальность и помешательство". По его данным процент психически больных людей среди евреев в несколько раз выше, чем у других народов. Желаю успеха.
Игрек
- Tuesday, August 16, 2005 at 15:47:36 (PDT)
Автор Джордж Фридман, а не Томас Фридман.
The Gaza Withdrawal and Israel's Permanent Dilemma
By George Friedman
Israel has begun its withdrawal from Gaza. As with all other territorial withdrawals by Israel, such as that from the Sinai or from Lebanon, the decision is controversial within the Jewish state. It represents the second withdrawal from land occupied in the 1967 war, and the second from land that houses significant numbers of anti-Israeli fighters. Since these fighters will not be placated by the Israeli withdrawal -- given that there is no obvious agreement of land for an enforceable peace -- the decision by the Israelis to withdraw from Gaza would appear odd.
In order to understand what is driving Israeli policy, it is necessary to consider Israeli geopolitical reality in some detail.
Israel's founders, taken together, had four motives for founding the state.
1. To protect the Jews from a hostile world by creating a Jewish homeland.
2. To create a socialist (not communist) Jewish state.
3. To resurrect the Jewish nation in order to re-assert Jewish identity in history.
4. To create a nation based on Jewish religiosity and law rather than Jewish nationality alone.
The idea of safety, socialism, identity and religiosity overlapped to some extent and were mutually exclusive in other ways. But each of these tendencies became a fault line in Israeli life. Did Israel exist simply so that Jews would be safe -- was Israel simply another nation among many? Was Israel to be a socialist nation, as the Labor Party once envisioned? Was it to be a vehicle for resurrecting Jewish identity, as the Revisionists wanted? Was it to be a land governed by the Rabbinate? It could not be all of these things. Thus, these were ultimately contradictory visions tied together by a single certainty: none of these visions were possible without a Jewish state. All arguments in Israel devolve to these principles, but all share a common reality -- the need for the physical protection of Israel.
In order for there to be a Jewish state, it must be governed by Jews. If it is also to be a democratic state, as was envisioned by all but a few of the fourth (religiosity) strand of logic, then it must be a state that is demographically Jewish.
This poses the first geopolitical dilemma for Israel: Whatever the historical, moral or religious arguments, the fact was that at the beginning of the 20th century, the land identified as the Jewish homeland -- Palestine -- was inhabited overwhelmingly by Arabs. A Jewish and democratic state could be achieved only by a demographic transformation. Either more Jews would have to come to Palestine, or Arabs would have to leave, or a combination of the two would have to occur. The Holocaust caused Jews who otherwise would have stayed in Europe to come to Palestine. The subsequent creation of the state of Israel caused Arabs to leave, and Jews living in Arab countries to come to Israel.
However, this demographic shift was incomplete, leaving Israel with two strategic problems. First, a large number of Arabs, albeit a minority, continued to live in Israel. Second, the Arab states surrounding Israel -- which perceived the state as an alien entity thrust into their midst -- viewed themselves as being in a state of war with Israel. Ultimately, Israel's problem was that dealing with the external threat inevitably compounded the internal threat.
Israel's Strategic Disadvantage
Israel was at a tremendous strategic disadvantage. First, it was vastly outnumbered in the simplest sense: There were many more Arabs who regarded themselves as being in a state of war with Israel than there were Jews in Israel. Second, Israel had extremely long borders that were difficult to protect. Third, the Israelis lacked strategic depth. If all of their neighbors -- Egypt, Jordan, Syria and Lebanon -- were joined by the forces of more distant Arab and Islamic states, Israel would find it difficult to resist. And if all of these forces attacked simultaneously in a coordinated strike, Israel would find it impossible to resist.
Even if the Arabs did not carry out a brilliant stroke, cutting Israel in half on a Jerusalem-Tel Aviv line (a distance of perhaps 20 miles), Israel would still lose an extended war with the Arabs. If the Arabs could force a war of attrition on Israel, in which they could impose an attrition rate of perhaps 1 percent per day of forces on the forward edge of the battle area, Israel would not be able to hold for more than a few months at best. In the 20th century, an attrition rate of that level, in a battle space the size of Israel, would be modest. Israel's effective forces rarely numbered more than 250,000 men -- the other 250,000 were older reserves with inferior equipment. Extended attritional warfare was not an option for Israel.
Thus, in order for Israel to survive, three conditions were necessary:
1. The Arabs must never unite into a single, effective force.
2. Israel must choose the time, place and sequence of any war.
3. Israel must never face both a war and an internal uprising of Arabs simultaneously.
Israel's strategy was to use diplomacy to prevent the three main adversaries -- Egypt, Jordan and Syria -- from simultaneously choosing to launch a war. From its founding, Israel always maintained a policy of splitting the front-line states. This was not particularly difficult, given the deep animosities among the Arabs. For example, Israel always maintained a special relationship with Jordan, which had unsatisfactory relations with its own neighbors. Early on, Israel worked to serve as the guarantor of the Jordanian regime's survival. Later, after the Camp David Accords split Egypt off from the Arab coalition, Israel had neutralized two out of three of its potential adversaries. The dynamics of Arab geopolitics and the skill of Israeli diplomacy achieved an outcome that is rarely appreciated. From its founding, Israel managed to prevent simultaneous warfare with its neighbors except at a time and place of its own choosing. It had to maintain a military force capable of taking the initiative in order to have a diplomatic strategy.
But throughout most of its history, Israel had a fundamental challenge in achieving this preeminence.
Israel's Geopolitical Problem
The state's military preeminence had to be measured against the possibility of diplomatic failure. Israel had to assume that all front-line states would become hostile to it, and that it would have to launch a preemptive strike against them all. If this were the case, Israel had this dilemma: Its national industrial base was insufficient to provide it with the technological wherewithal to maintain its military superiority. It was not simply a question of money --all the money in the world could not change the demographics -- but also that Israel lacked the manpower to produce all of the weapons it needed to have and also to field an army. Therefore, Israel could survive only if it had a patron that possessed such an industrial base. Israel had to make itself useful to another country.
Israel's first patron was the Soviet Union, through its European satellites. Its second patron was France, which saw Israel as an ally during a time when Paris was trying to hold onto its interests in an increasingly hostile Arab world. Its third patron -- but not until 1967 -- was the United States, which saw Israel as a counterweight to pro-Soviet Egypt and Syria, as well as a useful base of operations in the eastern Mediterranean.
In 1967, Israel -- fearing a coordinated strike by the Arabs and also seeking to rationalize its defensive lines and create strategic depth -- launched an air and land attack against its neighbors. Rather than risk a coordinated attack, Israel launched a sequential attack -- first against Egypt, then Jordan, then Syria.
The success of the 1967 war gave rise to Israel's current geopolitical crisis.
Following the war, Israel had to balance three interests:
1. It now occupied the West Bank and Gaza Strip, which contained large, hostile populations of Arabs. A full, peripheral war combined with an uprising in these regions would cut Israeli lines of supply and communication and risk Israel's defeat.
2. Israel was now dependent on the United States for its industrial base. But American interests and Israeli interests were not identical. The United States had interests in the Arab world, and had no interest in Israel crushing Palestinian opposition or expelling Palestinians from Israel. Retaining the industrial base and ruthlessly dealing with the Palestinians became incompatible needs.
3. Israel had to continue manipulating the balance of power among Arab states in order to prevent a full peripheral war. That, in turn, meant that it was further constrained in dealing with the Palestinian question by force.
Israeli geopolitics created the worst condition of all: Given the second and third considerations, Israel could not crush the Palestinians; but given its need for strategic depth and coherent borders, it could not abandon the occupied territories. It therefore had to continually constrain the Palestinians without any possibility of final victory. It had to be ruthless, which would enflame the Palestinians, but it could never be ruthless enough to effectively suppress them.
The Impermanence of Diplomacy
Israel has managed to maintain the diplomatic game it began in 1948: The Arabs remain deeply split. It has managed to retain its relationship with the United States, even with the end of the Cold War. Given the decline of the conventional threat, Israel's dependency on the United States has actually dwindled. For the moment, the situation is contained.
However -- and this is the key problem for Israel -- the diplomatic solution is inherently impermanent. It requires constant manipulation, and the possibility of failure is built in. For example, an Islamist rising in Egypt could rapidly generate shifts that Israel could not contain. Moreover, political changes in the United States could end American patronage, without the certainty of another patron emerging. These things are not likely to occur, but they are not inconceivable. Given enough time, anything is possible.
Israel's advantage is diplomatic and cultural. Its ability to split the Arabs, a diplomatic force, is coupled with its technological superiority, a cultural force. But both of these can change. The Arabs might unite, and they might accelerate their technological and military sophistication. Israel's superiority can change, but its inferiority is fixed: Geography and demography put it in an unchangeably vulnerable position relative to the Arabs.
The potential threats to Israel are:
1. A united and effective anti-Israeli coalition among the Arabs.
2. The loss of its technological superiority and, therefore, the loss of military initiative.
3. The need to fight a full peripheral war while dealing with an intifada within its borders.
4. The loss of the United States as patron and the failure to find an alternative.
5. A sudden, unexpected nuclear strike on its populated heartland.
Therefore, it follows that Israel has three options.
The first is to hope for the best. This has been Israel's position since 1967. The second is to move from conventional deterrence to nuclear deterrence. Israel already possesses this capability, but the value of nuclear weapons is in their deterrent capability, not in their employment. You can't deal with an intifada or with close-in conventional war with nuclear weapons -- not given the short distances involved in Israel. The third option is to reduce the possibility of disaster as far as possible by increasing the tensions in the Arab world, reducing the incentive for cultural change among the Arabs, eliminating the threat of intifada in time of war, and reducing the probability that the United States will find it in its interests to break with Israel
Hence, the withdrawal from Gaza. As a base for terrorism, Gaza poses a security threat to Israel. But the true threat from Gaza, and even more the West Bank, lies in the fact that they create a dynamic that decreases Israel's diplomatic effectiveness, risks creating Arab unity, increases the impetus for military modernization and places stress on Israel's relationship with the United States. The terrorist threat is painful. The alternative risks long-term catastrophe.
Some of the original reasons for Israel's founding, such as the desire for a socialist state, are now irrelevant to Israeli politics. And revisionism, like socialism, is a movement of the past. Modern Israel is divided into three camps:
1. Those who believe that the survival of Israel depends on disengaging from a process that enrages without crushing the Palestinians, even if it opens the door to terrorism.
2. Those who regard the threat of terrorism as real and immediate, and regard the longer-term strategic threats as theoretical and abstract.
3. Those who have a religious commitment to holding all territories.
The second and third factions are in alliance but, at the moment, it is the first faction that appears to be the majority. It is not surprising that Prime Minister Ariel Sharon is leading this faction. As a military man, Sharon has a clear understanding of Israel's vulnerabilities. It is clearly his judgment that the long-term threat to Israel comes from the collapse of its strategic position, rather than from terrorism. He has clearly decided to accept the reality of terrorist attacks, within limits, in order to pursue a broader strategic initiative.
Israel has managed to balance the occupation of a hostile population with splitting Arab nation states since 1967. Sharon's judgment is that, given the current dynamics of the Muslim world, pursuing the same strategy for another generation would be both too costly and too risky. The position of his critics is that the immediate risks of disengagement increase the immediate danger to Israel without solving the long-term problem. If Sharon is right, then there is room for maneuver. But if his critics, including Benjamin Netanyahu, are right, Israel is locked down to an insoluble problem.
That is the real debate.
vitakh
- Tuesday, August 16, 2005 at 15:24:09 (PDT)
- Tuesday, August 16, 2005 at 15:16:17 (PDT)
"Поселенцы не должны проявлять насилие. Ни одна рука не должна подняться против солдат. Закон необходимо уважать. В демократическом обществе каждый должен уважать решения правительства, даже если он лично с ними не согласен", - завил Нетаниягу.
Наконец-то!
Размежевание. Неве-Дкалим и Мораг бунтуют
- Tuesday, August 16, 2005 at 15:19:18 (PDT)
17.08 01:09 | MIGnews.com
За последний час в поселении Неве-Дкалим арестованы 20 незаконно проникших не территорию поселения молодых людей, пытавшихся вступить в открытую конфронтацию с солдатами. Около 2.000 человек собрались сейчас в районе местной синагоги.
В Мораге несколько десятков молодых людей пытаются блокировать вход в поселение. Большинство жителей наблюдают за развитием событий с крыш своих домов.
Еще один инцидент произошел на въезде в сектор Газы: в столкновении с полицией серьезно ранен один из участников "оранжевой" акции протеста.
Представители сил безопасности проводят последнее совещание, на котором решится вопрос очередности эвакуации поселений
Нетаниягу призвал поселенцев к повиновению
- Tuesday, August 16, 2005 at 15:16:17 (PDT)
17.08 01:13 | MIGnews.com
Член Кнессета и бывший министр финансов, покинувший свой пост в знак протеста против эвакуации еврейских поселений, Беньямин Нетаниягу обратился к выселяемым поселенцам по телевидению.
"Поселенцы не должны проявлять насилие. Ни одна рука не должна подняться против солдат. Закон необходимо уважать. В демократическом обществе каждый должен уважать решения правительства, даже если он лично с ними не согласен", - завил Нетаниягу.
В чем же т а й н а Израиля?
- Tuesday, August 16, 2005 at 14:42:44 (PDT)
Если окинуть взглядом весь огромный мир и задаться вопросом, что в нем наиболее достойно удивления, то справедливый ответ выразится одним словом: ИЗРАИЛЬ.
Израиль поражает воображение не какими-то своими качествами, а самим фактом своего существования. Когда в ООН бушуют антиизраильские страсти, когда сотни представителей мирового сообщества в зале заседаний Генеральной Ассамблеи исходят ненавистью вот уже много лет в обстановке почти полного единодушия и чувства вседозволенности, когда чувствуешь, что нет ни одного государства, которое не вздохнуло бы облегченно, если бы слово "Израиль" стерлось с карты мира, невольно вопрошаешь себя: что же это за свердержава, бестрепетно разрезающая своим килем всемирную бурю?
Пришелец из иных миров не поверил бы, что эти вселенские громы войн, террора и проклятий обрушиваются на народ, составляющий исчезающе малую долю процента населения Земли, добрую половину территории которого можно видеть невооруженным глазом с какой-нибудь не особенно высокой горы.
И вот эта кучка людей на крошечном клочке земли умудряется устоять под тотальным натиском полумира, перед которым в страхе отступают могучие гиганты, включая сильнейшее государство мира – США.
В чем же т а й н а Израиля?
Недра его земли до сих пор остаются скупыми. Народ этот не является единой расой, он составлен из набора рас, среди которых многие из народов Земли отыскали бы свой физический тип. Нет в мире общества более многоязыкого. Культурное наследие стран исхода делает его культуру калейдоскопически пестрой.
Воинственность? – но этот народ не склонен к насилию, на улицах не увидишь драк, мало того, он искренне мечтает о мире и готов ради него на огромные уступки.
Религия? – но основная масса израильтян нерелигиозна. Социальная структура? Экономическое и духовное развитие? И то, и другое, и третье оставляют желать лучшего.
Богатства мирового еврейства, его влияние на средства информации? Но богатства арабских шейхов преобладают неизмеримо, а всемирная левая мафия, нанавидящая Израиль, – истинный монополист голоса мирового общественного мнения.
Итак, в самих израильтянах невозможно отыскать корень тайны, наоборот, чем больше объективных данных об Израиле и его врагах мы соберем и сопоставим, тем вернее придем к убедительному выводу: этого быть не может – такое
государство не может существовать!
И все же оно существует, живет и крепнет, оно – всеми осязаемое ч у д о. Чем больше копаешь, тем больше недоуменных вопросов: что за сила извлекла этих людей из стран, где они жили тысячелетиями?
Во всех отношениях – духовном, физическом, языковом, культурном, образовательном, профессиональном – они нередко ближе к населению стран исхода, чем друг к другу. Так чья же рука разорвала все эти узы и свела их вместе на этой земле? И почему именно здесь?
Видно недаром этот уголок, который трудно разглядеть на глобусе, признан особым, священным у доброй половины населения мира. Видно корень проблемы надо искать в сфере сверхъестественного, потому что рационализму перед этим феноменом остается только развести руками.
Три религии имеют отношение к этой проблеме: ислам, христианство и иудаизм. Ислам и христианство, при всех расхождениях между ними, едины в своем отношении к Израилю: по их мнению, в прошлом этот народ был хранителем откровения, но потом стал подобным пустому сосуду, из которого улетучились благовония, засохшей ветвью, которая больше никогда не зазеленеет. "Они прошли", утверждает Коран... Ибо если они не прошли, если данные им откровения остаются в силе, то как может Коран прийти на смену действующему, живому откровению? Что такое тогда ислам?
А в христианстве вопрос вообще стоит ребром: без объявленной им "ветхости" (т.е. устарелости, отмененности) еврейского Завета христианство остается лишь течением внутри иудаизма. Что такое Новый Завет, если Старый Завет не расторгнут? Что же говорит об Израиле этот Старый Завет?
Вот слова Торы, открытые Моисею около трех с половиной тысяч лет назад и переведенные для неевреев задолго до гибели древнего Израиля:
"...и извержены будете из земли, в которую идешь, чтобы владеть ею. И рассеет тебя Г-сподь по всем народам, от края земли до края земли..." (Второзаконие, гл.28, ст.63-64).
"И будешь ужасом, притчею и посмешищем у всех народов, к которым отведет тебя Г-сподь." (Второзаконие, гл.28, ст.37).
"Возвратит Г-сподь, Б-г твой, изгнанных твоих и умилосердится над тобою, и опять соберет тебя от всех народов, между которыми рассеет тебя Г-сподь, Б-г твой. Хотя бы ты был рассеян до края неба, и оттуда соберет тебя Г-сподь, Б-г твой, и оттуда возьмет тебя, и приведет тебя Г-сподь, Б-г твой в землю, которой владели отцы твои и получишь ее во владение." (Второзаконие, гл. 30, ст. 3-5).
У меня захватывает дух и немеют уста, когда я пытаюсь осмыслить столь грандиозное чудо. То, что обычно понимается под чудесами и знамениями, являеется локальным событием, оно ограничено как в пространстве и времени, так и в характере самого чуда.
Такие чудеса оставляют почву сомнениям: а вдруг это редкостное, неведомое явление природы? Иллюзия, мираж? А вдруг – фокус, шарлатанство? Или – магия, гипноз? А может – просто обман?
Здесь – совсем иное. Даже величайшие чудеса Синая меркнут перед этим сверхчудом. Целая панорама самых невероятных пророчеств разворачивается на всемирных просторах в течение тысячелетий и пророчества эти в конце концов сбываются до последней буквы!
... Б-г – всемогущ, и Его знамение – это демонстрация всемогущества. Имя этому знамению – ИЗРАИЛЬ.
Это то невероятное, что стоит у всех перед глазами, от чего нельзя отмахнуться. Эта небывалая, беспрецедентная цепь событий, свершившись над шеренгой поколений наперекор естественному ходу вещей, наперекор сверхдержавам, физическим и духовным, наперекор самому пространству и времени, никого не оставила в стороне. Человечеству никогда не смыть со своего чела эту печать Всевышнего.
В этом т а й н а несокрушимости Израиля:
мир на самом деле противостоит не Израилю, а Б-гу!
В этом глубинный с е к р е т мистической ненависти к Израилю: самим своим существованием Израиль подрывает основы всех других вер, являясь живым свидетельством всемогущества своего Б-га.
Арье Вудка, Кдумим.
http://www.rodina.org.il/archiv/text217.html
vitakh
- Tuesday, August 16, 2005 at 14:39:45 (PDT)
Один Всевышний правду знал -
Начнутся вновь бои и склоки.
Людей воинственный запал
Не сжечь огнём, не смыть Потопом.
Им всё друг в друге ненавистно:
Не так построен дом чужой,
Одежды не такой покрой,
Не те слова, молитвы, мысли.
Вождей кровавые деянья,
Минуты лживых покаяний
И разговоров трескотня
О мире, о любви друг к другу,
Потом разборки и война –
Земная жизнь течёт по кругу.
Как и всё мудрое, перекликается со многим в нашей жизни. И с нынешней ситуцией, тоже. Надеюсь всё же на более благий ход событий.
Другой Израильтянин
- Tuesday, August 16, 2005 at 13:08:24 (PDT)
И какое место стихам в такое время, скажете вы.
А Галина Феликсон в последних Заметках дарит нам венок сонетов, звучит талантливый и убедительный голос.. Почитайте, дорогие друзья! Возможно, найдете ответ на многие вопросы.
Спасибо чудесному автору и редакции!!
Аз ох эн вей!
- Tuesday, August 16, 2005 at 12:58:57 (PDT)
Не обсудили как следует ничего с общественностью, с переселенцами, которых это касается, не заручились массовой поддержкой общества. В результате чем бы ни кончилось это переселение, результат - раскол общества.
Наш "левый" Бронфман не больной. Он – "умный".
Израиль - Tuesday, August 16, 2005 at 11:29:29 (PDT)
Игрек
- Tuesday, August 16, 2005 at 10:41:52 (PDT)
"В свое время государство отправило их на эти территории, и оно имеет полное ПРАВО сегодня их оттуда отозвать".
Можно по-разному относиться к размежеванию, но относиться к г-ну Брофману, как к н о р м а л ь н о м у человеку, трудно.
Я не знаком с идеями партии, избравшей его в Кнессет, но если рядовые члены высказываются подобным образом, то психиатрические службы Израиля зря едят свой хлеб.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Наш "левый" Бронфман не больной. Он – "умный". Он н и к о г д а не действует себе во вред. Как и "сын юриста" он четко выполняет правительственный заказ.
Его "кредо" состоит в отсутствии каких-либо убеждений. Он не страдает от излишней совестливости или от чувства ответственности.
В своих выступлениях он руководствуется простым, но верным правилом: четко отвечает на запросы публики.
Он уже много лет работает по беспроигрышному принципу:
"А что вам надо?"
И всегда успешно...
"В застенках ШАБАКа" или "Немного истории"
Иерусалим, Израиль - Tuesday, August 16, 2005 at 10:42:17 (PDT)
Арье Вудка
16 Августа 2005
Два с лишним столетия до начала христианского летоисчисления, под греческим протекторатом власть над Израилем оказалась в руках эллинизаторской группировки. Евреи после первого изгнания были рады религиозной автономии вокруг Иерусалима. Они вовсе не лезли на рожон. Помогло ли им это?
В конце концов, верные Торе Израиля оказались загнанными в пещеры и катакомбы, где на них нападали по Субботам, чтобы безнаказанно перерезать. Была поставлена историческая задача эллинизации еврейства, ассимиляции Израиля.
Евреям оставалось либо перестать быть евреями, либо восстать. Конец той истории известен. Малочисленные нерегулярные еврейские отряды в тяжелой войне побеждают своих предателей и стоявшую за ними греческую сверхдержаву, обновляют Храм и превращают гибнущую автономию в сильное независимое государство. Это событие мы отмечаем в празднике ХАНУКА.
А теперь актуалия. “День, который после” стал лозунгом "единства". Реален ли он? Не нужно быть пророком, чтобы представить себе это “светлое завтра”.
Весь сектор Газы – под властью ХАМАСа, “Хизбаллы” и “Аль-Каиды”. Поставки туда – бесконтрольны.
Угрозы “ну вот тогда мы им покажем” слышатся с начала “Осло”, но на самом деле ничего кроме а в т о д е п о р т а ц и и мы им не показали.
Я присутствую на судах по продлению сроков ареста ШАБАКом еврейских п о л и т з а к л ю ч е н н ы х.
Я вижу те колоссальные усилия, которые предпринимает ШАБАК – крайне л е в а я тайная военизированная организация – для продолжения своей линии вооружения террора, союза с ним и заполнения опустевшей клеточки “врага” евреями.
А дальше – безопасный (бесконтрольный) переход террористов с оружием из Газы в Иудею и Самарию, обстрелы и террор до самого синего моря, новые вымогательства арабов и “мирового сообщества” вплоть до полной л и к в и д а ц и и Израиля.
Главный двигатель этого “прогресса”, увы, не арабы и не греки, а в н у т р е н н и е силы. Легко идеализировать их издалека, облекая в еврейско-израильский ореол. Но мы-то сталкиваемся с ними лицом к лицу.
Мы видим бешеную ненависть в их глазах. Мы слышим их змеиные антисемитские голоса. Мы не можем не чувствовать кожей, на что они способны и к чему стремятся.
Они удовлетворятся Газой? Никогда в жизни! Еврейский дух, который еще не до конца выветрен из Израиля, доводит их до безумия.
Если кто-то хочет понять издалека, о чём идет речь, пусть почитает “Пол и характер” Отто Вайнингера, еврея, плагиат из которого заполняет целые разделы “Майн Кампф”.
И если вы думаете, что упомянутый венский еврей не имеет никакого отношения к гордым израильтянам, вспомните товарища Тумаркина. Тот заявил публично, что при виде р е л и г и о з н ы х евреев он понимает нацистов.
Тумаркин кончил не тюрьмой и не изгнанием из Страны, а государственной п р е м и е й Израиля. Вот и посудите, “а судьи кто?”
Это они сегодня держат еврейских патриотов в з а с т е н к а х ШАБАКа, без кровати, без окна и без туалета.
Там у них отбирают священные к н и г и, и даже зубные щетки, и приковывают на много часов к стулу, плюют им в лицо и дают оплеухи, заставляя признаться в пролитии масла и разбрасывании гвоздей на шоссе у Кфар-Хабада.
(На самом деле в Коль-Исраэль поступило сообщение о том, что полиция арестовала виноватых – арабов из района Модиин. ШАБАК тут же потребовал освободить признавшихся провокаторов и засекретить их имена, поскольку они – его а г е н т ы…)
Господа, если у вас ностальгия по такому строю, милости просим к нам, в качестве сидельцев или сажателей – по выбору.
Все прелести режима будут к вашим услугам. Я понимаю, что это страшно читать. Я вовсе не любитель “ужастиков”.
Но мы реально живем в ожидании своей очереди на ночной арест, на депортацию, на пулю, нож, мину. При этом нас оплевать легче, чем тех, кто нам это готовит.
Арье Вудка, AP&PI Israel
Игрек
- Tuesday, August 16, 2005 at 10:41:52 (PDT)
Можно по-разному относиться к размежеванию, но относиться к г-ну Брофману, как к нормальному человеку, трудно. Я не знаком с идеями партии, избравшей его в Кнессет, но если рядовые члены высказываются подобным образом, то психиатрические службы Израиля зря едят свой хлеб.
На другом фронте:
Лидер Нации Ислама Луис Фарракхан (черная антисемитская огранизация черных американцев, имеющая свои штурмовые отряды) заявил, что мексиканский президент Висент Фох был прав, когда сказал "мексиканцы согласны работать (в США) на местах, на которые даже черные не идут". Фарракхан сказал, что черные не хотят идти на фермы и собирать фрукты потому, что они в свое время "собрали достаточно хлопка". Он также сказал, что черные и латино должны организовать между собой союз в противовес белым.
Это тот самый Фарракхан, который за месяц до иракской войны на встрече с Хуссейном заявил, что американские мусульмане молятся за победу Хуссейна. И ничего, в тюрьме не сидит, несмотря на доказанный факт получения денег от Хуссейна и Каддафи.
Как арабские депутаты и Роман Бронфман «боролись» за израильскую безопасность
- Tuesday, August 16, 2005 at 10:24:08 (PDT)
Недавно в израильском парламенте едва не разразился скандал: председатель комиссии Кнессета по внутренним делам и экологии Ралеб Маджадла попытался на созванном им заседании комиссии отменить Закон о наказании лиц, способствовавших палестинским нелегалам, проникшим на территорию Израиля.
... Что вообще происходит? Председатель комиссии Кнессета по внутренним делам пытается отменить закон, направленный на укрепление безопасности нашей страны!
...По словам депутата Кнессета от партии «Наш дом Израиль» Элиезера (Чита) Коэна, его более всего потряс тот факт, что за отмену закона голосовали Роман Бронфман (Демвыбор) и Авраам Пораз (Шинуй).
– У меня было такое ощущение, – говорит Коэн, – что я присутствую не в израильском парламенте, а на заседании меджлиса какой-то из арабских стран.
... Известно, что на днях генеральным директором министерства внутренних дел Израиля также назначен израильский араб. Интересно, чем ознаменуется начало его деятельности?!
http://ndi.org.il/index.php?showart=957
Роман Бронфман: "Поселенцы должны подчиниться государству"
Израиль - Tuesday, August 16, 2005 at 10:09:49 (PDT)
Роман БРОНФМАН, депутат кнессета, глава израильской партии "ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ ВЫБОР":
- У израильтян нет другого выхода, кроме как реализовать "план размежевания" в срок и в полном объеме.
У нас есть обязательства - перед собой, перед п а л е с т и н ц а м и и перед США.
Вывод войск и эвакуация поселений - необходимый шаг на пути достижения если не мира, то, во всяком случае, устойчивой стабильности в регионе. Это первый необходимый шаг, который завершает 38-летний период ОККУПАЦИИ ТЕРРИТОРИЙ.
Война 1967 года, которую называли самой короткой в истории Израиля, оказалась самой длительной. Только сейчас мы подходим к ее завершению. У поселенцев нет другого выхода, кроме как подчиниться решению правительства.
В свое время государство отправило их на эти территории, и оно имеет полное ПРАВО сегодня их оттуда отозвать.
Акции протеста на юге страны
- Tuesday, August 16, 2005 at 10:09:00 (PDT)
Израильские политики отвечают на вопрос корреспондента
- Tuesday, August 16, 2005 at 09:58:30 (PDT)
16.08 15:34 | MIGnews.com
Израильские политики отвечают на вопрос корреспондента MIGnews об их отношении к программе одностороннего размежевания:
http://www.mignews.com/news/politic/world/160805_144410_33304.html
"Мадмимим эт-ха медина"
Израиль - Tuesday, August 16, 2005 at 09:49:55 (PDT)
19:00 16 Августа 2005
В дополнение к акциям протеста, организуемым Советом поселений, движение "Баит леуми" ("Национальный дом") начинает в 7:00 утра в среду (17 августа) мероприятие "Мадмимим эт-ха медина" ("Останавливаем страну").
Демонстрации против депортации евреев намечено проводить практически в каждом населенном пункте, на каждом оживленном перекрестке.
На задушевные разговоры почему-то приходят ясамники в черной форме в сопровождении бронетехники и немецких овчарок
Израиль - Tuesday, August 16, 2005 at 09:45:45 (PDT)
Армия надеется, что депортацию удастся завершить за 10 дней
15:55 16 Августа 2005
На южной оконечности Гуш-Катифа опустели поселения Рафиях-Ям и Пеат-Саде. Как сообщает «Аруц-7», несмотря на заверения министра обороны, что арабы не войдут ни в одно из оставленных поселений, пока там стоят части ЦАХАЛа, а р а б ы были замечены купающимися в одном и бассейнов оставленного поселения.
... Семьи из Элей Синай, которые согласятся уехать, будут временно размещены в гостиницах, как жители Пеат-Саде, которые к своему ужасу обнаружили, что обещанные им «каравиллы» в мошаве Мавкиим вообще не построены, хотя речь од этом проекте ведется полгода.
Министр строительства и представитель Минобороны чуть не подрались, выхватывая друг у друга из рук пальму первенства по строительству времянок для еврейских беженцев.
За счет налогоплательщиков людей будут возить по гостиницам страны. Такое же решение было предложено жителям Хомеша.
... Не столкнувшись с организованным и массовым сопротивлением, армия надеется, что спорадические вспышки гнева невооруженных подавить можно будет довольно быстро, в течение 10 дней. Гости Гуш-Катифа оказывают сопротивление армии, но они немногчислены – менее 10 тысяч – и плохо организованы.
Поэтому армия надеется задавить их численностью, арестовать и выдворить из Гуша, чтобы они не мешали разговариваться с оставшимися жителями «ПО ДУШАМ».
На задушевные разговоры почему-то приходят ясамники в черной форме в сопровождении бронетехники и немецких овчарок, видимо, по совету опытных психологов.
Армия уже извлекла из рукава данные ШАБАКа о том, что среди гостей Гуш-Катифа находится до 400 особо опасных ВРАГОВ НАРОДА, которых нужно отловить в ближайшее время.
Армия и полиция также предпринимают титанические усилия, чтобы предотвратить проникновение в Гуш-Катиф новые силы оппозиции. Около 200 человек сейчас скопилось возле одного из КПП. Как сказал нашему корреспонденту В. Вексельман один из находящихся там молодых людей, пробиться через блокпосты такой горсткой нереально. Поэтому они ждут прибытия свежих сил.
Публикацию подготовила В. Вексельман
подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=89362
BBCRussian.com: "Эта собственность принадлежит всему палестинскому народу"
- Tuesday, August 16, 2005 at 09:21:20 (PDT)
16.08.2005 9:36 | BBCRussian.com
У еврейских поселенцев в секторе Газа и в четырех поселках Западного берега Иордана остаются считанные часы для того, чтобы добровольно покинуть свои дома
Если к концу дня поселенцы не уйдут, то в их поселки войдут израильские солдаты, в задачу которых будет входит насильственная эвакуация жилищ. Время "Ч" наступает в полночь.
...В минувшие сутки нервы поселенцев, солдат, да и всех израильтян были напряжены до предела.
ЭВАКУАЦИЯ
К четвергу свои дома в Газе и части Западного берега реки Иордан должны покинуть девять тысяч еврейских поселенцев.
... Военные время от времени сталкиваются с противодействием местного населения и пяти тысяч израильтян со всей страны, приехавших в Газу поддержать поселенцев.
Многие поселенцы говорят о том, что их предало правительство. Многие пытаются убедить солдат не выполнять приказы.
ИСТОРИЧЕСКИЙ МОМЕНТ
Израиль впервые согласился на вывод поселений, построенных на палестинских территориях, отошедших Израилю после шестидневной войны в 1967 году.
Лидер Палестинской Автономии Махмуд Аббас приветствовал шаг Израиля. Однако он подчеркнул, что хотел бы также ухода Израиля из поселений на Западном берегу реки Иордан.
На вопрос, способна ли Палестинская автономия обеспечить контроль над поселениями, из которых уходят израильтяне, Аббас заявил о своей уверенности в том, что палестинцы не станут попросту захватывать дома и земли, поскольку все понимают, что эта собственность п р и н а д л е ж и т всему палестинскому народу.
Но экстремисты из числа палестинцев уже начали готовиться к новым реалиям.
Группировка ХАМАС создала в Газе круглосуточный пресс-центр, пытаясь убедить палестинцев и мировые СМИ в том, что "размежевание" - ПОБЕДА группировки.
Лидеры ХАМАСа заявили, что уход израильтян из Газы не означает конца вооруженной борьбы группировки против Израиля.
BBCRussian.com
Армейский раввин разжалован в рядовые
- Tuesday, August 16, 2005 at 09:02:19 (PDT)
16.08.2005, вторник, 19:00
Армейский раввин из дивизии Газы лейтенант Амиталь Барели разжалован в рядовые. Причиной такого сурового наказания стал его призыв к солдатам игнорировать приказ командования и пропускать в Гуш-Катиф гражданские лица.
Свой призыв раввин Барели озвучил 24 июля на КПП Кисуфим. Он прибыл туда в военной форме и прямо перед камерами репортеров призвал солдат не подчиняться приказу и позволить всем гражданам, прибывшим поддержать поселенцев, пересечь границу сектора Газы и ехать в Гуш-Катиф.
Поначалу Барели было предъявлено обвинение в неподчинении приказу и подстрекательстве, что карается тюремным заключением сроком до семи лет. Но после того, как он заявил, что раскаивается в содеянном, обвинение в подстрекательстве было снято.
Военный трибунал Южного округа под председательством полковника Нира Авирама постановил: Барели будет разжалован в рядовые и проведет в тюрьме четыре месяца.
Следует отметить, что это - первый случай осуждения военнослужащего ЦАХАЛа военным трибуналом, связанный с реализацией программы размежевания.
Работа ввиду особой деликатности производится арабскими рабочими
Израиль - Tuesday, August 16, 2005 at 09:01:12 (PDT)
[13:49 16/08] Как сообщает наш собкор Тувья Лернер, сегодня, час тому назад, житель поселения Ган-Ор, Нисим Саруси увидел вдруг, что памятник их жителю Ури Мегидишу, погибшему от рук террористов 12 лет тому назад, разобран, флаги сняты, и все грузится на грузовик краном, причем работа ввиду особой деликатности производится арабскими рабочими.
Он спросил солдат, что они делают с памятником Ури, и согласовали ли они свои действия с семьей Мегидиш, проживающей тут же, в поселении.
Услышав невнятный ответ и поняв, что никто в известность поставлен не был, он тут же позвонил проживающей тут же семье.
подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/index.php3
Обращение главного раввина Украины по поводу усиления антисемитских настроений в стране
- Tuesday, August 16, 2005 at 08:57:41 (PDT)
ДНЕПРОПЕТРОВСК, 16 августа (АЕН) - В свете последних антисемитских призывов в Украине, в ходе которых, в частности, провозглашалось запретить свободное исповедование иудаизма и подвергнуть уголовному преследованию каждого, кто отстаивает свободу совести, с обращением выступил главный раввин Украины Азриэль Хайкин.
Далее :http://aen.ru/ru/story.php?id=articleoftheday&article=816
В украинской прессе продолжается разжигаться ненависть к евреям
- Tuesday, August 16, 2005 at 08:53:59 (PDT)
16.08.05, КИЕВ, АЕН (Олег Козерод) - Редактор газеты "За вильну Украину плюс" Богдан Вовк опубликовал в своем издании откровенно антисемитскую статью, в которой содержатся открытые угрозы еврейскому населению Украины. В его статье "Держаться за свое - преступление?", вышедшей на этой неделе, в частности, отмечается: "в послереволюционной Украине наши сограждане - евреи снова пробуют задействовать в своем позорном деле прокуратуру... это свидетельствует о том, что непростая история украинско-еврейских отношений ничему иудейских мудрецов не научила. Иначе бы они не испытывали бы терпения титульного этноса и не провоцировали бы своей наглостью неприязнь абсолютного большинства украинцев". Известный своими антиеврейскими высказываниями, редактор выходящей на Западной Украине газеты Богдан Вовк недавно давал показания по поводу своих публикаций в Железнодорожной прокуратуре города Львова, но, не смотря на это, он по-прежнему продолжает разжигать ненависть к евреям в Западной Украине.
Новая рабочая форма полиции
Израиль - Tuesday, August 16, 2005 at 08:49:03 (PDT)
Поправка: черная форма в которую облачены силы вторжения — это не ЯСАМ, а новая рабочая форма полиции.
[9:20 16/08] Рано утром, застав жителей Неве-Дкалим врасплох, ЯСАМ вырвал с корнем ворота поселения Неве-Дкалим.
Во вторник утром к поселению прибыли усиленные наряды ЯСАМа, а ночью солдаты и полицейские окружили поселения, чтобы начать изгнание жителей силой.
подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/index.php3
Американские еврейские организации не хотят 'платить за размежевание'
- Tuesday, August 16, 2005 at 08:46:02 (PDT)
Несколько еврейских организаций США лоббируют в Конгрессе отмену решения Белого дома о выделении Израилю средств на финансирование вывода войск и поселений из сектора Газы и северной Самарии.
Представители организации обратились к про-израильским членам Палаты Представителей и Сената, чтобы те проголосовали против удовлетворения просьбы Израиля о выделении 2,2 миллиардов долларов на финансирование программы размежевания.
'Финансирование американскими налогоплательщиками плана главы израильского правительства Ариэля Шарона об одностороннем размежевании с Палестинской автономией приведет к созданию на южных границах Израиля независимого плацдарма для террористов, привлечет в Газу международных террористов, создаст постоянную угрозу Израилю, Иордании и в целом процессу демократизации в регионе' - заявил Герберт Звейбон (Herbert Zweibon), председатель движения 'Американцы за безопасный Израиль' (Americans For A Safe Israel). //sem40.ru
Интересные кадры
- Tuesday, August 16, 2005 at 08:25:48 (PDT)
Русские новости: "Палестинцы завершили дислокацию в секторе Газа семи с половиной тысяч полицейских"
- Tuesday, August 16, 2005 at 08:20:56 (PDT)
16.08.2005 17:37 | Страна.Ru
Как и обещал министр обороны еврейского государства, сегодня израильские военные и полицейские начали арестовывать самых активных противников реализации плана Шарона по размежеванию с Палестиной.
Тем временем армия в тесной координации с п а л е с т и н с к и м и спецслужбами завершила формирование третьего кольца безопасности вокруг сектора Газа.
Полностью
Иван Преображенский Страна.Ru
«Нам только шеврон сменить — и все будет в точности как шестьдесят лет назад»
Израиль - Tuesday, August 16, 2005 at 08:07:32 (PDT)
8:51
Нападение произошло только в Неве Дкалим. Полиция действовала под предлогом «необходимости обеспечить возможность отъехать для местных жителей». Силы вторжения разрезали концертину вокруг поселения, сняли забор, и раскрыли ворота.
Вручения повесток не было, зато присутствовали обычные в последнее время избиения. Шесть русскоязычных подростков арестовано и отправлено в тюрьму в Беер-Шеву. Сейчас полиция не предпринимает никаких действий.
Поправка: черная форма в которую облачены силы вторжения — это не ЯСАМ, а новая рабочая форма полиции. Один из полицейских уже пошутил по этому поводу:
«Нам только шеврон сменить — и все будет в точности как шестьдесят лет назад».
Материал сайта МАОФ
Почему?
Иерусалим, Израиль - Tuesday, August 16, 2005 at 08:04:00 (PDT)
Иерусали, Израиль - Saturday, August 13, 2005 at 12:04:06 (PDT)
Не надо писать о Герштеййн.
Штурм поселений — сегодня вечером
- Tuesday, August 16, 2005 at 08:00:07 (PDT)
Для проведения операции стягиваются силы ЯСАМа и тяжелая техника
Статья опубликована на сайте Аналитической группы МАОФ //rjews.net/maof
Вопрос
- Tuesday, August 16, 2005 at 07:56:34 (PDT)
- Tuesday, August 16, 2005 at 07:51:02 (PDT)
. Ну не мудаки?
------------------
Это о шароновской компании?
Прямой эфир из Гуш Катифа доступен в интернете
- Tuesday, August 16, 2005 at 07:55:22 (PDT)
Прямой эфир также доступен в интернете по адресу: http://www.katif.net/art.php?table=art&id=1530
Victor-Avrom
- Tuesday, August 16, 2005 at 07:51:02 (PDT)
Нетаниягу: Размежевание это двойная трагедия
- Tuesday, August 16, 2005 at 02:33:31 (PDT)
11:40 16 Августа 2005
Бывший министр финансов Биньямин Нетаниягу, реагируя на речь премьер-министра Ариэля Шарона, сказал, что размежевание мира не принесет, и совершенно не напрасно сейчас усиленно укрепляется оборона населенных пунктов западного Негева, не зря сейчас готовится в Ашкелоне система противоракетной защиты и раннего предупреждения. «К сожалению, я принимал участие в этой подготовке еще в каденцию бывшего начгенштаба Буги алона».
Далее http://sedmoykanal.com/news.php3?id=89340
Активисты: борьба не окончена, мы не сдаемся
- Tuesday, August 16, 2005 at 02:30:04 (PDT)
http://sedmoykanal.com/news.php3?id=89339
В эти часы противники депортации евреев с еврейской земли собираются возле канцелярии главы правительства в Иерусалиме. Многие из них оставались там еще с позапрошлой ночи. Об этом передают по цепочке от одного к другому рядовые активисты сопротивления, оставшиеся даже без того призрачного руководства, которое до сих пор произносило речи на митингах протеста.
Всех, кто не едет в сторону Гуш-Катифа с целью пробиваться на помощь поселениям, призывают собраться в этой точке (возле здания канцелярии главы правительства со стороны ул. Рупин, граничащей с университетским кампусом Гиват-Рам), чтобы здесь на месте организовать группы действия. Единственное, что могут сейчас сделать граждане Израиля для предотвращения запланированного Шароном преступления, это выйти на многочисленные шоссейные магистрали и блокировать страну. Необходимо показать борющимся жителям Гуш-Катифа, что они не одиноки, что еврейский народ поддерживает их борьбу.
Многие с удивлением отмечают, что именно сейчас, когда настал тот самый «день приказа», как по команде, исчезли со сцены организаторы всевозможных акций типа «Пробы сил» под разными номерами, которые на протяжении минувших двух месяцев без всякой нужды и смысла блокировали дороги и перекрестки. Тогда они утверждали, что готовятся таким образом к решительным действиям в решающий момент.
Сейчас, когда этот момент настал, не слышно ни руководителей «Национального дома» (они сидят в тюрьме), ни стоящего за ними «Еврейского руководства» во главе с Моше Фейглиным, так горячо выступавшим на конференциях «Национального дома» и призывавшим молодежь бесстрашно идти в тюрьмы. Этот призыв был бы столь же своевременным сейчас, сколь преждевременным он был два месяца назад.
Одним из тех, кто придерживается подобного мнения, является и лидер движения «Беад арцейну» Авраам Шмулевич, находящийся в поселении Шират а-Ям в Гуш-Катифе. В телефонном интервью нашему корреспонденту Виктории Вексельман он сказал, что все эти перекрытия дорог на протяжении последних двух месяцев были совершенно бессмысленным разбазариванием сил.
Не менее абсурдным, по его мнению, был подход Совета поселений, представлявшего борьбу с размежеванием как борьбу «поселенцев», а не всего народа. Это объективно играло на руку коррумпированному премьер-министру, внося раскол в народ и вызывая во многих отношение к проблеме как к проблеме одного узкого сектора населения.
Если все же в хепенингах протеста, организованных Советом поселений, приняло участие большое количество граждан, не живущих в поселениях Иудеи и Самарии, то это не благодаря, а вопреки риторике организаторов; благодаря тому, что многие в стране понимают, что сейчас решается вопрос жизни и смерти еврейского государства.
Сам Моше Фейглин сейчас находится в Шират-аЯм, но никаких сообщений об его организационной деятельности в Гуш-Катифе пока не поступало. Жители палаточного городка в Шират-аЯм ничего не могут сказать о присутствии руководства, о наличии планов организованного сопротивления. Они по собственной инициативе добираются до поселений, где происходят столкновения жителей с армией и полицией. В частности, вчера они пришли на помощь жителям Неве-Дкалим.
Корреспонденцию подготовила Элеонора Шифрин
Элла
- Monday, August 15, 2005 at 22:25:56 (PDT)
Всего-навсего 50 левонастроенных граждан сочли нужным приехать в киббуц Яд-Мордехай отпраздновать "вахту мира", организованную партией МЕРЕЦ/ЯХАД в честь начала депортации евреев.
Вот это - первый несомненно положительный результат "оранжевого" движения. Как бы только не оказалось уже слишком поздно...
Надо уметь увидеть светлую сторону луны
- Monday, August 15, 2005 at 21:48:32 (PDT)
ММнСФР, - Tuesday, August 16, 2005 at 08:08:13 (MSD)
Приятно посмотреть, как цивилизованно и с достоинством проходит эвакуация евреев с оккупированных территорий на родину. Всё организованно, желающим подаётся транспорт для вывоза скарба. Каждая семья получит в качестве компенсации за оставленное жильё от $200 до $300 тысяч долларов.
А ведь могли сделать как в рашке - запустить туда арабцев, закрыть границу на шлангбаум и сказать евреям: "Пшли нахер. Если хотите обратно в Израиль - извольте собрать 1001 справку, уплатите $1001 шекелей пошлины, пройдите повторный гиюр и ждите гражданство пять лет".
Авигдор
- Monday, August 15, 2005 at 19:47:01 (PDT)
Владивосток, Россия - Monday, August 15, 2005 at 16:46:05 (PDT)
Меня удивляет пассивное отношение большинства евреев к проблеме роста антисемитских настроений в мире. Вместе с тем, борьбой с ксенофобией можно (и нужно) управлять. Известно множество эффективных приемов программирования на бессознательном уровне самых широких слоев населения в нужном направлении.
Извините меня тысячу раз, но с чего вы взяли, что большинство евреев "пассивно относится" к антисемитизму? Ксенофобия существует столько, сколько существует человечество. Управлять ею пытались многие, но обычно это выходило по принципу грузинского анекдота: "Две вещи терпеть не могу: шовинизм и армян". "Множество эффективных приемов программирования на бессознательном уровне самых широких слоев населения в нужном направлении" используется тоже столько, сколько существует человечество. Одна беда - оно никак не может договориться о том, какое направление нужное, и у каждой, скажем, группы свое представление о "нужном направлении". Войны это хорошо иллюстрируют. Вот, в книгу Вашу заглянул и нашел: "Долгое чтение таких текстов воспроизводит у читающих то состояние возбужденного мозга, который был у пророков в момент излияния искомых смысловых конструкций. Это ведет к тому, что наш современник, постоянно читающий тексты давно умерших людей, по характеру возбуждения мозга, становится похожим на авторов священных писаний". Во-первых, не понял, Вы какие именно священные писания имеете в виду? Если только Новый Завет, то иудеи, мусульмане, буддисты и др. вряд ли станут читать его, тем более - так долго, как нужно для приведения мозга в то возбужденное состояние, в котором изливаются смысловые конструкции. И далеко не факт, что искомое возбуждение мозга и изливаемые конструкции будут воспроизводить авторов священных писаний. Оглянитесь - сколько представителей христианских церквей, многожды читающие и перечитывающие священные писания, такие смысловые конструкции изливают - такую антисемитскую чернуху несут, что какие там священные писания? Порыв Ваш душевный - с ксенофобией побороться, конечно, вызывает уважение. Но, Б-г мой, не с такими же негодными средствами и такой, еще тысячу раз простите, кашей в голове.
Александр Исаев <olis@mail.primorye.ru>
Владивосток, Россия - Monday, August 15, 2005 at 16:46:05 (PDT)
Victor-Avrom
- Monday, August 15, 2005 at 15:37:27 (PDT)
Единство важнее крови. Дом, разделенный напополам, не устоит.
Из Евгения Шварца
Израиль - Monday, August 15, 2005 at 15:31:30 (PDT)
Потерпи, не кричи! Может быть все еще обойдется!"
(Евг. Шварц "Обыкновенное чудо")
Вопрос к vitakh-у
- Monday, August 15, 2005 at 15:12:16 (PDT)
Там сейчас так много решается и так высока вероятность новой крови
- Monday, August 15, 2005 at 14:53:28 (PDT)
- Sunday, August 14, 2005 at 15:35:25 (PDT)
vitakh
- Sunday, August 14, 2005 at 15:22:52 (PDT)
Да бросьте, там сейчас так много решается и так высока вероятность новой крови, что едва ли стоит упрекать людей за озабоченность, даже если она выражается в пространном цитировании.
Как ни кинь, а понятнее пустословия и войны стареющих личных амбиций.
Victor-Avrom
- Monday, August 15, 2005 at 14:49:02 (PDT)
«И новорожденных не будут называть именем Ариэль»
Иерусалим, Израиль - Monday, August 15, 2005 at 14:09:57 (PDT)
В воскресенье, в канцелярии Шарона состоялась встреча «в последний момент» между премьер-министром и раввинами, последняя попытка предотвратить начало депортации евреев.
Во встрече принимал участие рав Шмуэль Эляигу, главный раввин Цфата:
«Этот человек собирается вонзить НОЖ В СЕРДЦЕ НАРОДА. Иного слова не подберешь. Это следует сказать прямо и открыто. Мы прячемся за словами, боимся сказать прямо, что может произойти. (...)
НЕ ЗАБУДЕМ И НЕ ПРОСТИМ. Мы обещаем. Из рода в род.
Если Шарон сделает это, то его имя будет проклято во веки веков, и новорожденным не будут называть именем Ариэль».
подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/lenta.php
"Левые" в Израиле устроили праздник в честь начала депортации евреев
- Monday, August 15, 2005 at 14:05:54 (PDT)
Всего-навсего 50 левонастроенных граждан сочли нужным приехать в киббуц Яд-Мордехай отпраздновать "вахту мира", организованную партией МЕРЕЦ/ЯХАД в честь начала депортации евреев.
Дов Вайсглас уже обещал госсекретарю США Кондолизе Райс отдать арабам пол-Иерусалима
- Monday, August 15, 2005 at 14:00:38 (PDT)
Как сообщает сайт rotter.net со ссылкой на американских сенаторов, специальный помощник Ариэля Шарона - Дов Вайсглас уже обещал госсекретарю США Кондолизе Райс, что вскоре после завершения операции по очистке сектора Газы и Северной Самарии от евреев израильский премьер-министр примется за раздел Иерусалима.
подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/lenta.php
Тысячи жителей Нью-Йорка проведут завтра митинг протеста напротив здания ООН
- Monday, August 15, 2005 at 13:47:21 (PDT)
19:43 15 Августа 2005
Во вторник 16 августа тысячи жителей Нью-Йорка соберутся напротив здания ООН на митинг протеста против ухода Израиля из сектора Газы. Митинг инициируют Объединение за Эрец Исраэль совместно с Сионистской Организацией Америки.
Митинг начнется в 3 часа дня на площади Дага Хаммаршельда (47 улица между 1-й и 2-й Авеню).
ЕВРЕИ Нью-Йорка намерены заявить свой протест против плана насильственного выселения евреев Гуш-Катифа из их законно построенных домов и против сдачи еврейской земли врагам еврейского народа. Ожидается, что тысячи примут участие в этой акции протеста.
На митинге выступят выдающиеся раввины, знаменитости, общественные деятели, в том числе глава СОА Мортон Кляйн и исполнительный директор организации «Молодой Израиль» р. Песах Лернер.
"УХОД ИЗ ГАЗЫ является исторической ошибкой и кошмаром с точки зрения прав человека, наградой террору, которая приведет к созданию террористического государства на территории сектора Газы.
Это наносит вред Америке в ее борьбе с террором, и мы не намерены молча стоять в стороне", сказал Мортон Кляйн.
«Как жители Нью-Йорка мы испытываем необходимость встать и заявить всему миру, что мы не будем молчать, когда евреев изгоняют из любой части Эрец Исраэль.
Мы не будем молчать и ожидаем, что тысячи присоединятся к нам, чтобы во весь голос сказать «НЕТ» изгнанию и «ДА» еврейскому присутствию в секторе Газы», сказал др. Джозеф Фрагер, активист еврейской общины.
Председатель Объединения Давид Романофф считает, что демонстрации по всему миру могут оказать решающее влияние на американское руководство в Вашингтоне и заставить его пересмотреть свои планы, ставящие Израиль в опасное положение.
Дополнительную информацию относительно митинга и возможного участия в нем можно получить у Рона Тороссяна по тел. 212-999-5585 или по адресу rtorossian@5wpr.com
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=89298
Victor-Avrom
- Monday, August 15, 2005 at 13:46:09 (PDT)
""Значит, мы, евреи, - не нация?""
Это, пожалуйста, не ко мне вопрос
Иудаизм был принят лишь верхушкой каганата, тоже не составлявшей сколько-нибудь значительного процента населения.
Да, пожалуй политический аргумент не проходит. Вероятно религия евреев была выбрана только потому, что Хазария не спешила примкнуть ни к исламской Персии, ни к христианской Византии. Насчет остального отвечу, когда ознакомлюсь с вашими статьями.
Сегодня жители Кфар-Дарома сажали у своих домов деревья
Израиль - Monday, August 15, 2005 at 13:35:45 (PDT)
22:38 15 Августа 2005
Несмотря на все усилия шароно-пересовской пропагандистской машины и на устрашающие действия армии и полиции, сторонникам трансфер-плана, надеявшимся на массовую добровольную эвакуацию поселенцев, удалось пока добиться лишь самого минимального успеха.
Как и ожидалось, свои дома покинули лишь жители нескольких поселений, изначально созданных не с идеологической целью, а с целью обеспечить их обитателям высокий уровень жизни.
Все остальные населенные пункты Гуш-Катифа, а также Мораг, Кфар-Даром, Нецарим и Нисанит твердо стоят на своем. Лишь считанные семьи там пакуют вещи - а 90-100% намерены бороться до победного конца.
Отметим, что в понедельник (15 августа) жители Кфар-Дарома сажали у своих домов деревья. А 16 августа в Неве-Дкалим торжественно откроется новая миква.
Батальон ликвидаторов в черной форме строем промаршировал возле ворот
Газа Израиль - Monday, August 15, 2005 at 13:27:37 (PDT)
Как сообщает наш корреспондент Тувья Лернер, жители поселений Ган-Ор и Гадид не пускают к себе ликвидаторов.
С утра жители заперли ворота, мужчины буквально закрыли ворота своими телами и читают Псалмы.
Батальон ликвидаторов в черной форме строем промаршировал возле ворот. На помощь им прибыли также БТРы.
подробнее...
http://www.sedmoykanal.com
Друзья, любящие Страну Израиля!
Газа Израиль - Monday, August 15, 2005 at 13:16:09 (PDT)
Пришёл момент истины. С этой минуты мы все солдаты важнейшей операции по остановке трансфера. Это настоящая национальная задача! Успешность выполнения этой задачи с Б-жьей помощью предотвратит в будущем даже мысль о возможности выселения евреев, об уступках и разрушениях.
Любое, самое маленькое,препятствие трансферу в конце-концов, с Б-жьей помощью приведёт к его отмене. Поэтому каждое действие важно, в любом месте, в любое время.
Возьмите отпуск с работы, оторвитесь от других дел и СПЕШИТЕ НА ПОМОЩЬ нашим братьям, заблокированным в Гуш Катифе, чтобы отменить приговор трансфера, нависший над ними. Каждый должен связаться с друзьями и родственниками и попросить их присоединиться к этому важному мероприятию.
ШАБАТ В НЕВЕ ДЕКЕЛИМ:
Тысячи людей участвовали в вечер субботы в трапезе с равом Лау, весь Шабат проводились молитвы и уроки.
«МИНИСТРЫ ТВОИ строптивы, друзья твои воры и все они любят взятки»
(из главы ТОРЫ, прочитанной в шабат).
В ближайшие дни и недели мы приложим все усилия, чтобы отменить приговор трансфера, когда ещё ни Глава правительства, ни один министр не объяснили нам преимущества этой «программы».
СБОР ПОЖЕРТВОВАНИЙ для «Верь и насытишься»:
Организация «Верь и сей» решла помочь накормить тысячи гостей, наполняющих Гуш Катиф. Для этого необходимы большие деньги. Просьба перевести пожертвования в фонд «Верь и сей» с пометкой, что это на продукты для гостей.
https://www.group.co.il/donation/katifund/Creditlnput.asp?=zore
т.180022288
В дополнение к этому, кто может, запаситесь большим количеством п р о б о к для ушей с тем, что полиция может применить установку «КРИК».
Перевод Р.Ш., МАОФ
Полностью статья опубликована на сайте Аналитической группы МАОФ rjews.net/maof
Тартаковский.
- Monday, August 15, 2005 at 13:11:55 (PDT)
- Monday, August 15, 2005 at 11:59:53 (PDT):
""Евреи стали элитой Хазарии, сделали свою религию - главной. Это было бы невозможно, если б еврейская община была малочисленной. Евреи должны были составлять 5-10% населения, чтобы такое провернуть"".
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Мухаммед (сам по себе), Иисус, Будда, иезуиты в огромной ныне "латинской" Америке (вообще - миссионеры) ничуть и никогда не составляли "5-10 % населения".
Иудаизм был принят лишь верхушкой каганата, тоже не составлявшей сколько-нибудь значительного процента населения.
В отношении "способности прокормить". О "золотом веке" в мифах многих народов (также и в современном сознании) у меня в работе "Почему китайцы..." ("Старина" из № в №).
С уважением.
Тартаковский.
- Monday, August 15, 2005 at 12:55:51 (PDT)
- Monday, August 15, 2005 at 09:57:43 (PDT)
Victor-Avrom:
- Saturday, August 13, 2005 at 04:58:34 (PDT)
""Нет на земле нации (за двумя исключениями из многих десятков), которая просуществовала бы более 1000 лет"".
Tartakovskij:
""Этносов нe "десятки",а тысячи"".
::::::::::::::::::::::::::::::::
V-A:
""Я-то написал - нации. Этнос - генетическая общность. Народ - это этнос + культура. Нация - народ + государство"".
М.Т.:
""Значит, мы, евреи, - не нация?""
В районе сектора Газа начала действовать радиостанция "Коль Катиф" (Голос Катифа)
Израиль - Monday, August 15, 2005 at 12:54:17 (PDT)
Прямой эфир также доступен в интернете по адресу: http://www.katif.net/art.php?table=art&id=1530
Палестинцы получили американские гарантии дальнейшего отступления Израиля
- Monday, August 15, 2005 at 12:48:51 (PDT)
15.08.2005 18:27 | lenta.ru
США обещали Палестинской автономии, что эвакуация еврейских поселений из сектора Газа станет только первым шагом по выполнению плана "Дорожная карта", который предусматривает уход израильтян со всех палестинских территорий.
Об этом заявил советник палестинской администрации по национальной безопасности Джибриль Раджуб, сообщает газета Yediot Ahronot.
...В пятницу палестинская администрация устроила митинг, чтобы отметить начало эвакуации еврейских поселений. Выступая на митинге, Махмуд Аббас заявил, что вслед за уходом из сектора Газа израильтяне оставят Западный берег и Восточный Иерусалим.
lenta.ru
М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Monday, August 15, 2005 at 12:45:32 (PDT)
Вскоре после Шестидневной войны я запустил в еврейский самиздат (при содействии активиста диссидентского движения Симона Бернштейна) «Проект для Ближнего Востока», много позже опубликованный (с приложением карты с линией размежевания) «Независимой газетой» (4 апреля 1991 г.) и в некоторых других изданиях.
В Проекте я предложил несколько геополитических констант, необходимых для безопасности и стабильности страны; среди прочих – соотношение территории государства и протяжённости его границ и – соотношение титульной нации и всего населения. По всему выходило, что у Израиля нет компактной территории с чётко определёнными НАЦИОНАЛЬНЫМИ границами.
Радикальность моих предложений оспаривалась – во многом правильно. Но суть остаётся прежней.
Нынешние противники размежевания манипулируют множеством аргументов, часто разумных, но не предлагают единственного ВАЖНЕЙШЕГО решения: как поступить с арабами? куда их девать? Трансфер в реальных международных обстоятельствах – первосортная глупость. Апартеид в Южно-африканской республике и в Южной Родезии (действие куда более либеральное) привёл к краху «белой власти».
Сохранять вечное напряжение казарменного государства (спартиатов - против илотов и периэков)?
Сектор Газы, где сельское, по сути, население сосредоточено на манер городского (размеры и соотношение территории и населения как, например, в Мюнхене, где я живу) – в известном смысле удача для Израиля. Это всего лишь нарыв, а не расползающаяся гангрена. Знатокам еврейской древности напомню, что и в незапамятный времена жили здесь даже и не семиты, а потомки Иафета – филистимляне.
Александр Македонский пересёк с севера на юг нынешнюю территорию Израиля, даже не заметив её населения, тогда как Газу должен был осадить и одолел с немалыми потерями. (В отместку проявил несвойственную ему жестокость: возглавившему сопротивление прокололи ступни, продели сквозь дыры веревки и так волокли лошадьми по городу).
Сопротивление поселенцев (которым, конечно же, искренне сочувствуешь) на глазах у всего мира также (извините за цинизм!) благодетельно: во всяком случае - не безоглядное идиотское бегство из Южного Ливана, с чего и начались подлинные беды Израиля.
Беда – и серьёзнейшая! – лишь в одном: размежевание должно проходить при чётких уступках (во всяком случае – гарантиях) противной стороны. Наглость «победителей» вызывает у меня, как и у всякого еврея, только встречную ненависть.
С нею и придётся жить двум народам.
Русская пресса: "Израиль приступает к самоликвидации?"
- Monday, August 15, 2005 at 12:37:39 (PDT)
Израиль. Поселение Неве Декалим.
15.08.2005 г.
Военнослужащий армии Израиля и житель поселения ведут спор о действиях властей.
Фото EPA/OREL COHEN
Сегодня гражданам Израиля – жителям населенных пунктов в секторе Газа – будут вручены официальные уведомления с требованием до вечера вторника покинуть свои дома.
Таким образом, правительство Ариэля Шарона начинает реализацию плана «одностороннего размежевания» с палестинцами, в рамках которого израильтяне должны на первом этапе оставить 21 поселение в секторе Газа, а чуть позже – в Северной Самарии.
...Если до вечера вторника евреи не уберутся из своих домов, подразделения полиции и армии начинают операцию по выселению и депортации евреев силой.
...После эвакуации поселения будут снесены или переданы палестинским арабам НЕТРОНУТЫМИ. Какова будет судьба синагог и кладбищ, пока неясно.
По мнению наблюдателей, демонтаж поселений приведет к чреватому гражданской войной тяжелейшему кризису еврейского национального самосознания, выдвижению со стороны мирового сообщества и палестинцев новых требований и активизации диверсионно-террористической войны против Израиля, а в конечном счете – РАЗРУШЕНИЮ ГОСУДАРСТВА.
...Эта идея абсолютно неприемлема для большинства религиозных израильтян и поселенцев, большая часть которых также соблюдает еврейские религиозные традиции.
Причем живущие на поселениях израильтяне выступают против «трансфера евреев» не только потому, что не хотят потерять свои дома и материальное благополучие.
Религиозные израильтяне считают, что передача части Земли Израиля кому бы то ни было – ПРЕСТУПЛЕНИЕ, которое запрещено Торой (Пятикнижием Моисеевым).
Зловеще для верующих выглядит и выбранное для размежевания время – эвакуация поселений начнется сразу после 9 ава по еврейскому календарю – самой трагической даты в истории Израиля.
На протяжении тысячелетий в этот день евреев постигали несчастья: были разрушены первый и второй Храмы, на эту дату пришлось изгнание из Испании и т.д.
Планы Шарона вызвали тотальное неприятие у сотен тысяч израильтян. Последние полгода различные акции протеста проводились чуть ли ни каждые полгода и неоднократно собирали десятки тысяч человек.
На прошлой неделе состоялась самая массовая за всю историю Израиля политическая демонстрация, а также молитва у главной еврейской святыни – Стены Плача в Иерусалиме. В Старом городе и центре израильской столицы собралось около 250 тыс. человек.
«Это самая массовая молитва еврейского народа, по крайней мере за последнюю одну-две тысячи лет», – сказал RBC daily бывший советник экс-премьера Израиля Биньямина Нетаньяху Зэев Гейзель, принимавший участие в обеих акциях.
...Насильственное выселение людей, несомненно, нанесет израильтянам сильнейшую травму. Стычки религиозных поселенцев в секторе Газа с армией и полицией практически неизбежны, причем носить они будут, судя по всему, крайне насильственный характер.
В конце прошлой недели подразделения ЯСАМа (что-то вроде российского ОМОНа) и армии провели финальную репетицию по выселению людей. Солдаты играли роль поселенцев и спецподразделения полиции – самих себя, то есть ликвидаторов.
Чтобы повысить «боевой дух» солдат, которых бросят на выселение израильтян из поселений сектора Газа, ситуация на учениях была максимально приближена к реальной – подогнаны автобусы для эвакуации, спецмашины.
Были и вовсе отвратительные для нормального человека сцены. Среди жителей поселений много беременных женщин, поэтому их изображали девушки-военнослужащие, которые набивали для наглядности под одежду тряпки и кричали: «Не трогайте меня, как вы можете это делать, я беременная». Это делалось для того, чтобы полицейские морально подготовились к такой специфической «работе». Были и случаи издевательства над еврейской религией.
Как сказал RBC daily житель поселения Бат-Айн в Иудее Александр Шейнин, «полицейские топтали тфиллин». Так вот, эти учения пришлось в экстренном порядке остановить из-за начавшихся драк и избиений игравших поселенцев солдат.
Кстати, в «операции» будет использована бронетехника и специальные железные к л е т к и, в которых, как зверей, будут вывозить особо строптивых противников размежевания.
... «Происходит, возможно, самый главный кризис за века истории еврейского народа. Идет проверка наших ценностей. Будет дан ответ на вопрос, каким будет будущее нашего народа, государства и армии», – говорит г-н Шейнин.
Многие израильтяне всерьез опасаются гражданской войны. «У людей, которые стоят у власти, нет никаких моральных или иных ограничений, и они способны на все.
...Арабы совершенно справедливо посчитали предстоящий вывод поселений своей военной победой над Израилем, поскольку именно комбинация диверсионно-террористических действий палестинцев и международного давления дала искомый результат.
И как раз когда президент США Джордж Буш и израильский премьер Шарон в очередной раз заявили, что вывод поселений сделает Израиль более безопасным, боевики исламской террористической группировки «Хамас» провели в секторе Газа показательные учения по захвату еврейских населенных пунктов.
«Мы не можем отказаться от оружия. Этот вопрос не подлежит обсуждению. Нам предстоит долгий путь. Освобождение Газа – еще не конец», – заявил журналистам лидер группировки «Бригад Изеддина аль Кассама» Абу-Анас.
Как сказал RBC daily израильский политолог, профессор Бар-Иланского университета Зэев Ханин, «после депортации сразу возобновятся обстрелы». «Их цель – заставить евреев уйти отовсюду, оставлять все новые и новые населенные пункты», – считает г-н Ханин.
Сохранение нынешних тенденций может привести к уничтожению еврейского государства Израиль.
Михаил Чернов
Полностью...
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=6405305
Интересно
- Monday, August 15, 2005 at 12:02:42 (PDT)
Остап Бендер on-line
Больше всего жуликов, действующих в Интернете, проживает в США, Румынии, Нигерии, Великобритании, Канаде, ЮАР, Того, Индонезии, Австралии и России. Однако, в России, Украине, Литве, Румынии, Югославии, Болгарии, Египте, Израиле, Индонезии и Пакистане распространяется настоящая эпидемия интернет-мошеничеств, сообщается на сайте Washington ProFile.
Далее http://www.americaru.com/print/8522
Victor-Avrom
- Monday, August 15, 2005 at 11:59:53 (PDT)
Итaк, сoбытия рaзвивaлись пo следующему сценaрию: К.М.Глинкa вoткнул в гoстевую Зaметoк свoй стишoк
Дима, ты до ужаса забавный. Тебе, конечно, лучше всех известно кто куда пишет. Я напомню, что в свое время ты с полной уверенностью утверждал, что я от твоего имени чего-то сюда писал.
Tartakovskij
Около 1 милл. евреев жили в Каганате
Плюс "титульная нация"? Плюс "прочие"?..
Такое население попросту не могло бы тогда прокормиться на данной территории.
Три фактора подтверждают мою цифру (я, честно, не помню, есть она у Гумилева или нет, однако она довольно логично следует из его реконструкции исторических событий в Каганате).
1) Деморафический - тогда на Сев. Кавказ бежали примерно половина евреев Персии (а половина - осталась), численность персидских евреев можно оценить как 0.5 - 1 милл. Также бежало все еврейское население Византии 1-3 млн чел. (но в Каганат, положим, бежало 30%). Учитывая естественную и неестественную убыль в процессе евакуации (до нескольких раз) - можно положить число бежавших в предгорья Сев. Кавказ евреев в несколько сот тыс. человек. Тогда войско Балана можно оценить в 100 000 чел, довольно мощная подмога хазарам.
2) Собственно географический фактор. Даже на канонической хазарской территории (Семендер /Дагестан/ - Итиль /дельта Волги/ - Саркел/устье Дона/) достаточно ресурсов для прокорма миллионов. Не стоит забывать, что дельта Волги была тогда огромна, покрыта виноградниками и кишела рыбой. Она тогда не была пустыней. Плюс, Каганат захватил все Причерноморье (сев. Черноморское Побережье Кавказа, Крым и Правобережье Днепра /посроив на Днепре ряд крепостей, в их числе и крепость Куяб, впоследствии матерь городов русских/). Так что считаыте сами, какими людскими ресурсами он должен был обладать, чтобы все это провернуть.
3) Ну и наконец политический аргумент - евреи стали елитой Хазарии, сделали свою религию - главной. Это было бы невозможно, если б еврейская община была малочисленной. Евреи должны были составлять 5-10% населения, чтобы такое провернуть.
Буквоед - Мирону Амусья
- Monday, August 15, 2005 at 10:55:57 (PDT)
Такова реальность
- Monday, August 15, 2005 at 10:55:01 (PDT)
Число симпатизирующих нацистским лозунгам в нашей стране [России] продолжает стремительно увеличиваться: за год доля сторонников идеи "Россия для русских!" увеличилась с 11% до 16% населения страны, что составляет более 20 млн человек, сообщают социологи из Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ). А по данным "Левада-центра", в той или иной степени этот лозунг поддерживают 58% россиян.
Только треть опрошенных утверждают, что для них не существует народа, к представителям которого они бы испытывали неприязнь, остальные либо не пожелали отвечать, либо назвали кавказцев вообще, далее, в порядке убывания, чеченцев, цыган, китайцев, таджиков и евреев. По данным "Левада-центра", каждый четвертый гражданин страны одобрил бы запрет для нерусских занимать "ответственные должности" в государстве, каждый третий поддержит выселение выходцев с Кавказа и китайцев с "исконно русских территорий". Еще 31% россиян предлагают "ограничить проживание нерусских в городах России".
Random
- Monday, August 15, 2005 at 10:10:40 (PDT)
Пoсле чегo пoявился Aврoшa, кoтoрый принялся укoрять: чегo, дескaть, стесняться -- стыдиться стишкa Глинки, не лучше ли oткрытo скaзaть, чтo Глинкин стишoк был пoстaвлен в гoстевую.
Тaк не смеялся сo вчерa, с теx пoр, кaк прoчитaл рaсскaз o тoм кaк 4 миллиoнa oбрaзoвaнныx oдoлели 4 миллиoнa грaмoтныx.
Трифон
Яффо, - Monday, August 15, 2005 at 10:08:05 (PDT)
великим для Израиля делом."
--------------------------------------
Ой ли,господин Буквоед? Похоже, что именем Ариэль евреи
перестанут называть новорожденных мальчиков.
Victor-Avrom
- Monday, August 15, 2005 at 09:57:43 (PDT)
- Saturday, August 13, 2005 at 04:58:34 (PDT)
Victor-Avrom
""Нет на земле нации (за двумя исключениями из многих десятков), которая просуществовала бы более 1000 лет"".
Этносов нe "десятки",а тысячи.
Я-то написал - нации. Этнос - генетическая общность. Народ - это этнос + культура. Нация - народ + государство. Так принято в советской исторической школе. Путаницы с этими понятиями хватает, Вы знаете. Так, в Америке "nationality" означает гражданство. Гумилев словом этнос обозначал именно нацию. Можно сказать, что он был неряшлив в выборе терминов, но точнее будет - что терминология тогда еще не сложилась. Некоторые товарищи, даже написавши книгу на эту тему, до сих пор не могут в этом разобраться.
Victor-Avrom
- Monday, August 15, 2005 at 09:17:08 (PDT)
...
Дай нам мудрость соломонову,
проведи через камыш.
Колесницы шараоновы
почему не поглотишь?
...
Сжались кожею шагреневой,
растеряли всё в пути.
Где ж ты, мудрость Моисеева?
Хоть шароном покати.
Прям уж найдено. Чего стыдиться-то. Это ж старый знакомый Глинка-Южанин. А ведь талантливо, а?
PS. Про Газу и противогазы не уверен, возможно, кто-то потом дописал.
МИД России комментирует эвакуацию еврейских поселений
- Monday, August 15, 2005 at 07:33:17 (PDT)
15.08 16:28 | MIGnews.com
На сайте Департамента информации и печати МИД России помещено "заявление официального представителя МИД России М.Л.Камынина в связи с началом ухода Израиля из сектора Газа и северной части Западного берега реки Иордан". Публикуем текст заявления без изменений:
15 августа началась реализация плана по уходу Израиля из сектора Газа и северной части Западного берега реки Иордан. Вслед за эвакуацией израильских поселений и военной инфраструктуры контроль над освобождаемыми палестинскими территориями полностью переходит к палестинцам.
В России приветствуют этот шаг как важное событие в палестино-израильских отношениях. Уход Израиля из сектора Газа и части Западного берега реки Иордан должен придать дополнительный импульс восстановлению мирного процесса и продвижению к справедливому палестино-израильскому урегулированию в контексте "дорожной карты". Конечная цель – создание независимого палестинского государства, живущего бок о бок с Израилем в мире и безопасности.
Важно не дать противникам палестино-израильского диалога никаких шансов спровоцировать эксцессы или инциденты, способные сорвать начавшуюся эвакуацию. Израильтяне и палестинцы, действуя в тесной координации и соблюдая свои обязательства и достигнутые договоренности, должны сделать все от них зависящее для обеспечения спокойствия на всех этапах осуществления плана.
Россия, являясь активным участником "квартета" международных посредников, поддерживает решительные шаги руководства Израиля и ПНА, рассчитывает на успех начавшегося процесса и намерена оказывать энергичное содействие разрешению палестино-израильского конфликта и установлению прочного и справедливого мира на Ближнем Востоке.
Буквоед - Vitakh
- Monday, August 15, 2005 at 07:24:31 (PDT)
Это почему-то "оранжевые" не цитируют.
А вообще спасибо г-ну Берковичу за то, что здесь можно прочитать и тех, кто ничего, кроме "мочить в сортире" предложить не могут, так и тех, кто, как аз недостойный, пытаются понять, какая реальная альтернатива размежеванию существует сегодня.
В Иерусалиме арестованы лидеры противников "плана Шарона"
- Monday, August 15, 2005 at 06:19:33 (PDT)
В Иерусалиме в Старом городе около Стены Плача арестованы активисты движения сопротивления против размежевания Итамар Бен-Гвир и Авигдор Эскин. Полиция задержала еще несколько человек.
По словам свидетелей, Бен-Гвир и Эскин были доставлены в полицейский участок, а затем вывезены в неизвестном направлении, по всей видимости, сотрудниками Службы общей безопасности Израиля (ШАБАК).
Шарону предрекают судьбу Милошевича
- Monday, August 15, 2005 at 06:11:34 (PDT)
«Ариэль Шарон - как югославский диктатор Слободан Милошевич. Ариэль и Омри Шарон предстанут перед судом в Гааге как военные преступники», - заявил сегодня лидера поселений Шират а-Ям и Кфар-Ям Арик Ицхаки. Ицхаки резко высказался также в адрес армии и полиции, которые должны эвакуировать поселения: «Тот, кто явится, чтобы выбросить нас из домов - абсолютное ничтожество».
Далее http://www.isra.com/news/page_print.phtml?item=54644
Раввины: не забудем, не простим
- Monday, August 15, 2005 at 06:06:44 (PDT)
http://www.isra.com/news/54646
ISRALAND НОВОСТИ
Виктор Б
- Monday, August 15, 2005 at 06:00:22 (PDT)
Демократия, кончающая самоубийством
- Monday, August 15, 2005 at 05:32:20 (PDT)
15 Августа 2005
В своей новой статье Даниэль Пайпс развенчивает постоянно муссируемый миф об «американском давлении», якобы лежащем в основе принятия Шароном плана одностороннего бегства из Газы.
Полностью:
http://sedmoykanal.com/article.php3?id=3472&view=print
Игрек
- Monday, August 15, 2005 at 05:27:50 (PDT)
"Разве у курдов в Иране, китайцев в США есть органы самоупрвления?"
У курдов в Турции - есть. Про Иран ничего не писал и не знаю. У китайцев в СФ - были примерно с 80-х 19-го века до середины 20-х следующего века, так называемая "Компания шести языков", которая полностью и с молчаливого согласия городских властей контролировала все аспекты политической и культурной жизни Чайнотауна - 100 тысяч человек (что является корректным ответом на Ваш вопрос " Задумался: что такое конкретно "национально-культурная автономия"? Была ли она осуществлена где-нибудь в мире?"). У басков - есть. В Нахичеване - была, сейчас не знаю. Даже в Квебеке - есть, если следовать строго Вашему определению, органы самоуправления, осуществляющие весьма конкретную национально-культурную автономию и борющиеся за полное отделение от англоязычной Канады.
А тем временем
- Monday, August 15, 2005 at 05:16:58 (PDT)
Евреев Украины обвинили в подготовке покушения на президента
- Monday, August 15, 2005 at 05:13:51 (PDT)
15.08.05, КИЕВ, АЕН (Олег Козерод) - Представители общественной организации "Антиклеветническая Лига Украины" опубликовали в украинских СМИ обращение к президенту страны Виктору Ющенко и премьер-министру Юлии Тимошенко, в котором обвинили "организованное еврейство Украины" в подготовке покушения на премьер-министра Украины. В данном письме, которое было опубликовано в разделе "Официально" № 32 газеты "Персонал плюс" в частности, отмечается: "...на Вашу жизнь готовится покушение, к которому могут быть причастны лица из окружения всемирно известного еврейского преступника С.Могилевича, который связан с организованным еврейством Украины, в том числе с представителем Еврейской Конфедерации Украины С.Максимовым, в руководящие структуры которого входят также Ю.Звягильский, Е.Гурвиц, И.Зисельс, И.Левитас, Г.Суркис и другие известные сионисты". Обращение, подписанное главой "Антиклеветнической Лиги" Ю.Бондарем и его соратником В.Короткиным содержат перечень реальных мер, которые "должны предпринять руководители украинского государства" и в частности: "поручить генеральной прокуратуре, МВД, Службе безопасности срочно провести расследование деятельности еврейских религиозно-этнических организаций..." Заявления подобного рода, которые могут вызвать лишь ненависть к еврейскому населению Украины и иудаизму, публикуются изданиями тиражом в сотни тысяч экземпляров еженедельно. Это делается легально и без какой-либо реакции властей, которые взяли на себя обязательство заботится о соблюдении прав всего населения Украины без учета национальности и вероисповедания. В то же время один из еврейских депутатов, которого пока нет в списке потенциальных убийц Юлии Тимошенко, недавно заявил об отсутствии всплеска антисемитизма в стране.
Когда уйдут шароны и пересы.
- Monday, August 15, 2005 at 05:09:31 (PDT)
(15.08-05) С окончанием поста 9 ава – Днем скорби еврейского народа по двум разрушенным Храмам – началась скорбная операция по осуществлению первого этапа преступного плана одностороннего размежевания, выдвинутого главой правительства Израиля Ариэлем Шароном.
Для начала был полностью перекрыт КПП Эрез, то есть официальный въезд в сектор Газа.
Жители поселений в свою очередь перекрыли для армии и прессы вход на территорию своего проживания. По плану правительства и армии сегодня жителям должны быть вручены официальные повестки о выселении в течение 48 часов.
Накануне несколькими кругами подразделений армии и полиции были перекрыты все подъезды к сектору Газа, с целью воспрепятствовать намерениям противников плана размежевания прийти на помощь своим страдающим единомышленникам и не допустить реализацию депортации еврейских поселений.
На наших глазах разворачивается страшная трагедия. Трагедия человеческих судеб. Трагедия попрания всех идеалов, на которых была построена и до сих пор держалась страна Израиль.
Враг ликует. В еврейском мире сегодня день траура. Вчера – траурная дата исторической памяти, заповеданная нашими предками, дабы мы помнили о том, к чему приводят бессмысленные распри внутри народа. Сегодня – в еврейском календаре появляется новая траурная дата. Люди, отказавшиеся от своих корней, не желающие помнить свою историю, и ее уроки, пожелавшие считать себя не евреями, а новой нацией – израильтянами, снова, как и в древние времена привели народ к расколу, стали гонителями тех, кто сохранил идеалы и следует им.
До последней секунды у Ариэля Шарона был шанс достойно отказаться от безумной затеи. Но ни очевидные трагические последствия, ни опросы общественного мнения, показывающие, что его план не набирает даже условного большинства, ни слезы поселенцев, ни полная неготовность государства к реализации этой программы, ничто не остановило упрямого слепца, ослепшего от блистательной мечты – показать, что он главный, и все будет так, как он хочет.
Удивительная ситуация для демократического мира. Разве не для того существует парламент, чтобы ограничивать амбициозные или личностные устремления потерявшего всякую ориентацию в действительности правителя? Оказалось, что и для большинства избранников народа личные моменты, страх потерять свое кресло куда дороже судеб государства.
Результат не заставил себя ждать. Сегодня они смотрят, как проклинает их собственный народ. Как ликует арабский мир, устраивая празднества в честь передачи им земли Израиля, земли, политой еврейской кровью, земли, которая, оказавшись в еврейских руках, превратилась из пустыни в цветущий сад и которой завтра суждено опять стать пустыней. Не пойдет арабам в прок награда за террор.
Но и тем, кто продал и предал свой народ, никакой награды не будет.
Если последние надежды противников плана размежевания чудом осуществятся, для Шарона это будет несмываемым позором не только в глазах тех людей, для которых он и так стал воплощением черного предательства, но и в глазах той самой международной общественности и левой «интеллигенции», в угоду которым и затеян безумный план. Но и победа целой армии над народом, который она должна защищать, не укрепит позиций пока еще премьера.
Коалиция размежевания, которую создал Ариэль Шарон, может продержаться только до окончания военного этапа этого процесса. (Сам процесс будет продолжаться очень и очень долго, а раны от него не заживут в еврейской памяти на протяжении многих поколений).
Партия Авода откровенно заявляет, что сразу после размежевания должны быть объявлены досрочные выборы. Ничего другого от попутчиков на час и нельзя было ожидать. Ликуд практически развален. У гериатрического блока Шарон-Перес-Лапид нет особых шансов набрать сколько-нибудь существенного количество голосов. Осколки Ликуда, которые собирается возглавить Биньями Натаниягу, тoже не выглядят слишком атрактивными.
К сожалению и правые лидеры не показали себя ни дальновидными стратегами, ни умелыми тактиками. Слишком уж много внимания они сами уделяли своим политическим амбициям и внутренним спорам.
Скорее всего, в Израиле возникнет какая-то новая сила, которая поведет за собой народ. Будем надеяться, что у этой силы хватит разума пойти по пути уважения к тем национальным ценностям, благодаря которым еврейский народ выжил, несмотря на тысячелетия гонений. Уйдут шароны, уйдут пересы, а народ останется и самым ценным на земле для этого народа будет еврейская страна со столицей в Иерусалиме.
"Маарив": Прогноз: размежевание приведет к хаосу и войне с арабами
- Monday, August 15, 2005 at 05:00:17 (PDT)
"Маарив", 15.08.2005
Каким будет Израиль через год? Наступит ли долгожданный покой "на следующий день" после размежевания? Рациональный анализ ситуации приводит к неизбежному выводу: несмотря на ту огромную цену, которое правительство вызвалось заплатить за одностороннее отступление, мы приближаемся к трагедии. Кадры, которые поступают из Газы, свидетельствуют о том, что палестинцы однозначно истолковывают порожденное шароновским гением разрушение Гуш-Катифа как свою победу, как очевидный успех их террористической войны. Именно об этом кричали ораторы на митинге в Газе. О том, что террор и только террор приведет их к вожделенному "Эль-Кудсу", праву на возвращение и ликвидации "сионистского образования".
Далее http://cursorinfo.co.il/pressa/2005/08/15/ason_l/_Printed.htm
О «проклятии» А.Шарона («пульса де-нура»)
- Monday, August 15, 2005 at 04:53:31 (PDT)
Вопрос:
Шалом.
Многие считают проклятие каббалистами Шарона колдовством. Какое Ваше отношение к этому действию, допустимо ли оно?
Заранее благодарен.
Андрей
Россия
Как относиться к проклятию Шарона? Может ли оно подействовать? Как к подобным действам должен относится иудей? Как проводят обряд «Пульса Денура»
Polina
Israel
Ответ рава Э.Эсасса.
О духовном акте «пульса де-нура» я уже писал (см. на сайте ответ «В чем особая зловредность Троцкого, что вызвало Небесный огонь?»).
Еще раз подчеркну: уже более тысячи лет наши Учителя не инициировали реальное действие пульса де-нура.
То, что произошло несколько недель назад (процедура была отснята на пленку, и материал показали по телевидению) — бессмысленные действия малограмотных в данном вопросе «активистов». Произведенные ими «манипуляции» имели исключительно политические цели. Возможно, некоторые участники этой «акции» и верят в чудодейственную силу таких «манипуляций». Но это сути дела не меняет.
Впрочем, тут, думается, уместно отметить, что любые слова любого человека имеют какую-то силу. Как в тех случаях, когда произносится «благословение», так — и в противоположных. И это не имеет никакого отношения к пульса де-нура. То есть — к тому «методу», которым иногда пользовались наши Учителя 2-3 тысячи лет назад.
Попутно выскажу свое мнение о действиях А.Шарона, направленных на изгнание евреев из домов, которые находятся на территории Эрец Исраэль (в данном случае — в районе Газы). Его решение — не только глубоко ошибочное, не только крайне опасное для народа и страны. Оно наводит на мысль о преступном характере деятельности Шарона и возглавляемого им правительства.
Автор текста Элиягу Эссас
15.08.05
Виктор Б
- Monday, August 15, 2005 at 03:43:59 (PDT)
Игрек
- Sunday, August 14, 2005 at 23:43:26 (PDT)
Я тут написал, что Виттгенштейн был великим философом. Не был лично знаком и утверждать не буду. Но с одним действительно великим философом был знаком. Его звали Гоша (кажется, Геннадий Петрович) Карасев. На втором курсе Политеха, как на всех вторых курсах , мы “изучали” марксистско-ленинскую философию. Лектора совершенно не помню, что-то очень серое, но практические занятия (!) у нас вел только что принятый на кафедру философии молодой ассистент. Совсем молодой, но успевший как раз в том 69-м году защитить диссертацию в ЛГУ на тему – Вы никогда не поверите!! – “Любовь и отчуждение”. В 69-м году! Совсем Советская власть охренела и перестала мышей ловить. Если бы только это, но он был совершенно открытый антисоветчик. Чтобы отвлечь его от темы занятий надо было спросить его что-нибудь о “любви” или о Советской власти. Надо сказать, что по рассказам одного однокурсника, который с ним сталкивался на танцах в Мраморном дворце, бабник он был выдающийся. При этом, ну, абсолютно ничего выдающегося ни в лице ни в теле (видимом, по крайней мере), плюс засаленный пиджак и совершенно отрешенный взгляд, когда он задумывался. Помню на вопрос о несответствии внешнего вида и его известного донжуанства, он совершенно спокойно отвитил, что брать женщин надо интеллектом и привел в пример Ленина: “Вот Ленин на морду был куда хуже меня, а блядун был еще тот, не зря от сифилиса помер”. Маркса он крыл всеми помойными словами, совершенно не стесняясь (тут я с ним не согласен), пересказывал последние новости радио "Свобода",вобщем, для второкурсников это был тот еще опыт. Кажется, его так никто и не заложил.
Оценки он ставил так: за выученный текст – латинскую букву I (informed), латинское S, не помню почему, означавшее – знание, и в редких случаях – W (wisdom). Как-то брякнув какую-то реплику, я привел его в двадцатиминутный ступор, после которого он поставил мне это самое W, что означало автоматический зачет, за семестр таких счастливчиков было 3-4. Он же преподал мне и один важный практический урок, я понял, что философ совершенно не обязательно должен быть оторванным от простого народа. Было это так. В ожидании 75-го автобуса на Финляндском вокзале собралась толпа примерно на три автобуса размером. Холодно, промозгло и темно. Все злые, как собаки. Я долго маневрировал в толпе, чтобы иметь шанс оказаться вблизи одной из дверей автобуса. Гошу я увидел спокойно стоящим позади основной толпы. Но когда автобус наконец подошел и я благодаря всему своему мастерству оказался в первой десятке у передней двери, то к своему величайшему изумлению увидел, что первым в дверь влетел.. Гоша. Это был фокус почище, чем у КИО и я видел это своими глазами. Вот так “мы философию учили не по Гегелю”.
Так что нас кочергой не удивишь.
Элла-Ревину
- Sunday, August 14, 2005 at 22:38:01 (PDT)
Эх, если бы! Этих уже никакими взрывами не проймешь!
Элла
- Sunday, August 14, 2005 at 22:25:49 (PDT)
"Возьмите меня!",- вопил Паниковский, из последних сил держась рядом с машиной. - "Я хороший!"
Игрек
- Sunday, August 14, 2005 at 22:13:18 (PDT)
Спор был, кажется, между Виттгенштейном и Раселом (но последний -не еврей). Или с Поппером. Кто-то из них считал, что реальных философских проблем не существует, кто-то, кажется, Виттгенштейн с кочергой доказывал обратное. Виттгенштейн, говорят, был великий философ, Поппер - просто очень хороший. Но я совсем не специалист, чтобы решать.
Жанна
Хайфа, - Sunday, August 14, 2005 at 21:30:14 (PDT)
В это жаркое несуразное отчаянное лето что бы мы делали
без Вашего юмора!
Моралисты из Америки нас бы совсем задолбали.
Израильская пресса, свободная от совести, затуманила бы
сознание.
А евреи...а что евреи?
*...после того,что Ты нам устроил, может уже Тебе взять
в избранные народы кого-нибудь поумнее?*
Авигдор
- Sunday, August 14, 2005 at 21:19:21 (PDT)
- Sunday, August 14, 2005 at 21:09:13 (PDT)
Знaтoкaм -- вoпрoс.
Не знаток, но тоже имею вопрос: а нельзя рассказать интерсное, предварительно не доказав собеседникам. что они идиоты?
Random
- Sunday, August 14, 2005 at 21:09:13 (PDT)
Вскoре пoсле II Мирoвoй Вoйны в Кембридже, Великoбритaния, в oднoй из aудитoрий знaменитoгo университетa, прoизoшел кoрoткий, нo ярoстный спoр между двумя яркими индивидуумaми.
Oбa индивидуумa были людьми чрезвычaйнo тaлaнтливыми, внесшими бoльшoй вклaд в свoю oблaсть и пoчитaвшимися oснoвaтелями филoсoфскиx течений. Между индивидуумaми, кaзaлoсь бы, былo мнoгo oбщегo -- в чaстнoсти, oбa рoдились и вырoсли в Вене, Aвстрия, в сoстoятельныx еврейскиx семьяx, oбa стaли знaменитыми филoсoфaми, oбa были приглaшены в Кембридж читaть лекции.
Спoр этoт прoдoлжaлся примернo 10 минут и дoстиг тaкoгo нaкaлa, чтo oдин из учaстникoв спoрa в пoрыве ярoсти сxвaтился зa кoчергу, лежaщую вoзле кaминa, и другим, нaxoдящимся в aудитoрии, пришлoсь буквaльнo рaзнимaть спoрщикoв и стaнoвиться между ними, дaбы не дoпустить нaсилия.
Этoт десятиминутный спoр считaется oднoй из нaибoлее интересныx дискуссий в сoвременнoй филoсoфии. O нем дo сиx пoр -- спустя бoлее пoлувекa -- пишут книги; мнoгoчисленные учaстники из aудитoрии (некoтoрые дo сиx пoр живы) oпубликoвaли егo детaли сaми или в интервью, дaнныx журнaлистaм.
Вoпрoс: ктo были спoрщики, чтo являлoсь предметoм спoрa и пoчему oн предстaвляет тaкoй интерес?
Random
- Sunday, August 14, 2005 at 19:42:09 (PDT)
Специфика жанра, или кофе для Михаила Козакова
"Кухонные" публицисты выросли из знаменитой "Московской Кухни", из трепа за жизнь в кругу единомышленников или пусть даже оппонентов, но столь же кровно заинтересованных в выяснении истины. "Кухонный" публицист пишет, чтоб выразить себя, свою позицию, свое отношение к жизни.
"Профессиональный" же публицист в своем занятии видит раньше и прежде всего ремесло. Не важно, сидит ли он при солидном органе на повременной зарплате, кружит ли коробейником по редакциям, предлагая свои творения построчно вразнос, или даже изображает из себя общественного деятеля иждивением очередного фонда осчастливливания человечества, а важно, что адресуется он не к собеседнику, а к покупателю.
Увaжaемaя Эллa,
К сoжaлению, в Вaшей клaссификaции oтсутствует третий, вoзмoжнo, не стoль рaспрoстрaненный, нo весьмa зaметный тип: публицист -- прoфессиoнaльнaя прoституткa. Тaкoй публицист-прoституткa публикует, скaжем, в свoем сетевoм журнaле oткрoвенную xерню, четкo oсoзнaвaя чтo публикует пoлную xерню и дaже сoпрoвoждaя публикуемoе сooтветствующим предислoвием, из кoтoрoгo недвусмысленнo следует, чтo публикуемoе им -- xерня.
Делaет oн этo не рaди "выяснения истины", и не рaди "служения ремеслу" -- oчевиднo, чтo для публицистoв, oтнoсящимся к этим двум кaтегoриям, oткрoвеннoе признaние в тoм, чтo публикуемoе ими есть xерня, рaвнoсильнo прoфессиoнaльнoму сaмoубийству.
Кaкoвa же в тaкoм случaе цель публикaции? Кaк этo кaкaя -- неужели непoнятнo -- целью публикaции является упреждение "прoтяжнoгo вoя", издaвaемoгo мифическими "oзaбoченными вечнoзеленoй темoй", вoем, слышимым глaвным oбрaзoм сaмoй сетевoй прoституткoй и ею же -- исключительнo в сoбственнoм вooбрaжении -- спрoвoцирoвaнным.
Кoрoткo гoвoря, прoституткa мечтaет xoть кaк-нибудь, нo вызвaть вечнoзеленный вoй (a для этoгo любaя xерня в делo пoйдет), a вызвaв (пусть в сoбственнoм вooбрaжении), тут же нaчинaет этoт вooбрaжaемый вoй грoмoглaснo "игнoрирoвaть", дескaть, пристaлo ли стрaдaльцу зa Рoссию, великoму писaтелю и филoсoфу земли Русскoй, дoживaющему свoй мнoгoтрудный век в субсидирoвaннoм aмерикaнскими нaлoгoплaтельщикaми дoме для престaрелыx мaлoимущиx в гoрoде Needham, штaт Massachusetts, oбрaщaть внимaние нa кaкиx-тo тaм вечнoзеленыx.
(К слoву скaзaть, мне пoсчaсливилoсь вoдить знaкoмствo с oдним вечнoзеленым. Oн рaбoтaл в зooпaрке -- крoкoдилoм.)
Чтo кaсaется сaмoй oпубликoвaннoй xерни: oт души смеялся, читaя стрoчки "Даже одесские биндюжники в порту между тасканием мешков могут беседовать на интеллектуальные темы и знают два-три языка (родной идиш, русский — это уж точно, да еще очень часто иврит, польский или французский)."
Действительнo --
грузчики в пoрту, кoтoрым рaвныx нет,
oтдыxaют с бaснями Крылoвa.
если вы xoть чуть xудoжник и пoэт
вaс пoймут в Oдессе с пoлуслoвa!
(o, гениaльный Влaдимир Семенoвич Высoцкий, oн и этo пoэтически пердвидел)
Кaк я пoнял aвтoрa xерни, еврейский нaрoд, сплoшь сoстoявший из oбрaзoвaнныx треx или четыреx миллиoнoв, пoбедил русский нaрoд, спoсoбный выдвинуть ему в прoтивoвес не бoлее треx или четыреx миллиoнoв грaмoтныx (oчевиднo, 150-200 млн. негрaмoтныx, в кoтoрыe вxoдили, скaжем, выпускники гимнaзий, кaдетскиx кoрпусoв, ремесленныx училищ, мoреxoдныx шкoл и прoчиx институтoв блaгoрoдныx девиц) были сoвершеннo не в счет).
Действительнo, именнo тaкую динaмику Грaждaнскoй Вoйны я впитaл с детствa, зaчитывaясь, скaжем, "Тиxoм Дoнoм" Шoлoxoвa.
В oтнoшений цитируемoй Вaми из Кaссиля сцены безoбрaзнoгo пьянствa нa Брешке мне вспoмнилoсь:
В рaнней мoлoдoсти, в кoрoткий периoд перед aрмией, мне дoвелoсь пoтрудиться "электрикoм первoгo рaзрядa" нa oдесскoм зaвoде Пoлигрaфмaш. Бригaдирoм у меня был ветерaн этoгo зaвoдa (30 лет беспoрoчнoй трудoвoй деятельнoсти нa этoм крaснoзнaменнoм предприятии) пo кличке Лелик.
Лелик xaрaктеризoвaлся неудержимым пьянствoм (сейчaс oн, нaскoлькo мне известнo, прoживaет в Изрaиле, дaй ему бoг здoрoвья, если тoлькo не спился в кoнец); меня срaзу предупредили -- денег ему в дoлг не дaвaть, ибo пoлучить иx oбрaтнo нaдежды не будет, и т.д. Тaк вoт, o Лелике мне был пoведaн следующий эпизoд. Я склoнен думaть, чтo если oн и преукрaшен, тo сaмую мaлoсть.
Oднaжды Леликa и др. делегирoвaли, в кaчестве шефскoй пoмoщи, нaлaживaть oбoрудoвaние нa пoдшефнoм ликерo-кoньячнoм зaвoде. Увидев вaнны и цистерны, нaпoлненные высoкoкoнцентрирoвaнными рaствoрaми C2H5OH, Лелик и др. сoтрудники встaли нa четвереньки и принялись лaкaть из ниx.
Oднaкo, Лелик был единственным из всей делегaции ктo -- внимaние! -- , нaлaкaвшись, выбежaл зa вoрoтa пoдшефнoгo предприятия и купил бутылку вoдки.
Мне этa истoрия былa пoдaнa кaк нaивысшaя тoчкa oпьянения, дoстигнутaя кoгдa-либo индивидуумoм, oтнoсящимся к виду Homo sapiens.
vitakh
- Sunday, August 14, 2005 at 18:50:53 (PDT)
- Sunday, August 14, 2005 at 17:15:06 (PDT)
Ну, одного-двух и простить легче, чем всех. Хотя и пенять одному-двум тоже, конечно, легче, чем всем. Что выберете?
Этот один-два "даёт угля", как один-два стахановца. А против стахановца и хан овца. Посему, я однодвухому впенял и себя за это простил.
Александр Исаев <olis@mail.primorye.ru>
Владивосток, Россия - Sunday, August 14, 2005 at 18:10:11 (PDT)
Ревин - Эллe
- Sunday, August 14, 2005 at 17:58:00 (PDT)
- Sunday, August 14, 2005 at 10:16:33 (PDT)
Не брал! Вы вне подозрений! Это сказано для тех, кто на секунду предположил, что буровские не находят себе покоя в поисках истины.
Сокращение поголовья самоненавистников - задача благородная, и мое Вам Good Luck, только вот добра этого во все времена было в изобилии, а нынче они просто глядятся (слышатся?) громогласнее и визгливее, оттого что происходят из наших с Вами мест.
Об истеблишменте, как оказалось, есть кому позаботиться: пара взрывов - и Блэровская риторика прочно застревает в горле. И не только в его.
Александр Исаев <olis@mail.primorye.ru>
Владивосток, Россия - Sunday, August 14, 2005 at 17:57:36 (PDT)
Авигдор
- Sunday, August 14, 2005 at 17:15:06 (PDT)
- Sunday, August 14, 2005 at 16:27:53 (PDT)
Озабоченность - у всех. Пространное тенденциозное цитирование - у одного-двух.
Ну, одного-двух и простить легче, чем всех. Хотя и пенять одному-двум тоже, конечно, легче, чем всем. Что выберете?
vitakh
- Sunday, August 14, 2005 at 16:27:53 (PDT)
Авигдор
- Sunday, August 14, 2005 at 15:35:25 (PDT)
- Sunday, August 14, 2005 at 15:22:52 (PDT)
Да бросьте, там сейчас так много решается и так высока вероятность новой крови, что едва ли стоит упрекать людей за озабоченность, даже если она выражается в пространном цитировании. Как ни кинь, а понятнее пустословия и войны стареющих личных амбиций.
vitakh
- Sunday, August 14, 2005 at 15:22:52 (PDT)
- Sunday, August 14, 2005 at 13:42:04 (PDT)
Спасибо за интересную информацию.
[...]
возможность читать и публиковать
[...]
бесцеремонные постинги vitakh-а в Гостевой.
Посильней, чем Г. Ю. Цезарь: опубликовал, прочитал, поблагодарил и нахамил. :))
кг/ам
- Sunday, August 14, 2005 at 14:34:24 (PDT)
Игрек
- Sunday, August 14, 2005 at 14:25:54 (PDT)
В Израиле началась реализация "плана размежевания" с ПНА
- Sunday, August 14, 2005 at 13:53:19 (PDT)
15/08/2005 00:15
ТЕЛЬ-АВИВ, 15 авг - РИА "Новости", Ратмир Орестов. В Израиле началась реализация "плана размежевания" с Палестинской автономией, утвержденная правительством и парламентом страны по инициативе премьер-министра Ариэля Шарона. В рамках этого плана будут эвакуированы все еврейские поселения из сектора Газа и четыре - из северной части Западного берега реки Иордан.
С 00.00 понедельника закрылись все контрольно-пропускные пункты на границе сектора Газа. С этого момента палестинская территория объявлена "закрытой зоной", доступ в которую израильским гражданам запрещен.
Далее на сайте http://www.rian.ru/politics/foreign/20050815/41153393.html
Давид
- Sunday, August 14, 2005 at 13:42:04 (PDT)
- Sunday, August 14, 2005 at 05:45:54 (PDT)
__________
Ушли из сектора Газы.Что дальше?
- Sunday, August 14, 2005 at 05:54:49 (PDT)
Евгений Сельц,
специально для "Курсор-Инфо",
14 августа 2005 г.
_______________
Результат размежевания
- Sunday, August 14, 2005 at 11:32:10 (PDT)
14.08.2005 | Арабо-израильский конфликт
___________
Спасибо за интересную информацию. Самому за всем не уследить. Гостевая в этом отношении очень помогает.
Отдельная благодарность редактору за то, что не устраивает "левую" цензуру, и дает возможность читать и публиковать здесь последние новости из Израиля в это тяжелое для страны время.
Именно это говорит об "уважении к читателям" еврейского журнала, а не бесцеремонные постинги vitakh-а в Гостевой.
Прояснил, спасибо
- Sunday, August 14, 2005 at 13:01:38 (PDT)
- Sunday, August 14, 2005 at 11:45:56 (PDT)
Успел развестись, попасть в психбольницу,
===================================
Теперь многое у Беленького стало ясненьким. Вот откуда эти фантазии.
Реальность Ближнего Востока такова, что фантазировать просто не требуется, жизнь превосходит все фантазии.
Игрек
- Sunday, August 14, 2005 at 12:48:04 (PDT)
В общественной, нациоанальной, социально-политической жизни разных стран и народов все весьма относительно. Никто и никогда не мог посчитать сколько процентов свободы лозунги Французской революции принесли французскому крестьянину или буржуа. Но стены еврейский гетто в Европе практическое и быстрое осуществление этих лозунгов сломало. Пусть даже временно. То есть, для евреев, например, генуэзского или лионского гетто в содержании лозунга "Свобода..." было достаточно много конкретного. Я подозреваю, что не только для евреев или даже не столько для евреев.
Национально-культурная автономи была достигнута - более-менее - например, на многих российских окраинах, или басками в Испании, или даже в течение 30-40 лет китайцами в Сан-Франциско. Или курдами в Турции, не на 100% процентов, конечно.
Само достаточно долгое и успешное существование Соединенных Штатов практически (теоретически можно о многом поспорить) доказывает жизненность большинства "лозунгов" из Конституции, как и то, что даже такое химерное воззвание, как "ПРАВО НА СТРЕМЛЕНИЕ К СЧАСТЬЮ" очень важно для практической жизнедеятельности нации и стремления этого добиться. Наивно, Вы скажете. Идеализм. Но за этим лозунгом в Америку эмигрировали миллионы, а уехали из Америки - единицы. Те, которые остались ПРАКТИЧЕСКИ осуществили этот наивный лозунг.
Все относительно.
Марьян Беленький
- Sunday, August 14, 2005 at 11:45:56 (PDT)
- Thursday, April 28, 2005 at 08:18:48 (PDT)
Приветственная речь по поводу прибытия Путина в Израиль
В прошлой, богатой и беззаботной жизни Я был эстрадным автором, придумал образ «Тети Сони». Публиковался, прости Господи, в «Правде» (200 руб за статью, перевод гонорара в день публикации...).
Дорогой товарищ Путин!
Мы с вами одного возраста. В то время, когда вы мечтали служить в КГБ, я каждый день слушал "Голос Америки" и мечтал свалить к едрене фене из Совка. Наши мечты осуществились. После фразы жены «Я ИМ здесь рожать не буду» решил «подняться» в Израиль и опустился довольно сильно. Успел развестись, попасть в психбольницу, подписать кучу долговых обязательств, за которые расплачиваюсь до сих пор
Поэтому, возможно, у нас разные точки зрения на проблемы. Я вас слушаю уже пятый гoд, послушайте меня одну минуту.
Перед нами широко распахнуты двери всех туалетов страны. Покажите, пожалуйста, как надо мочить террористов.
Гонорар за консультацию, перечислите мне, пожалуйста, до первого числа, а то мне за квартиру платить.
Виктор Б
- Sunday, August 14, 2005 at 11:43:07 (PDT)
Результат размежевания
- Sunday, August 14, 2005 at 11:32:10 (PDT)
Эвакуация – поражение Израиля
«Уход из сектора Газа – поражение Израиля», - сообщило сегодня официальное сирийское радио. В передаче также было сказано, что эвакуация – это «победа палестинского народа и свидетельство того, что Израилю не помогло военное давление, оказываемое Шароном на палестинцев». Как правило, в политических комментариях, звучащих на этой волне, излагается точка зрения сирийского правительства на те или иные события. В связи с размежеванием обозреватель заявил, что это «доказательство того, что Израиль не спасли убийства, разрушение домов, закрытие КПП и другие военные преступления, запрещенные международными законами».
В передаче было также сказано, что «Израиль потерпел поражение от палестинских организаций сопротивления, не останавливавшихся ни перед какими жертвами, чтобы избавиться от оккупации. Уход Израиля из сектора Газа – важный шаг на пути к полному освобождению палестинцев и созданию независимого палестинского государства». Вместе с тем, отметил обозреватель, «путь к палестинскому государству не будет усеян розами и расистский враг продолжит хладнокровно совершать варварские преступления». В завершение было сказано, что уйдя из сектора Газа, Шарон пытается уклониться от выполнения плана «Дорожная карта».
ISRALAND НОВОСТИ
....................................
Хотелось бы услышать мнения сторонников размеживания.А что будет дальше?
Элла-Ревину
- Sunday, August 14, 2005 at 10:16:33 (PDT)
А с чего это Вы взяли, что я заинтересовать хотела Буровского? Увы и ах, не очень думающие и вовсе необразованные наши с Вами соплеменники, Буровского начитавшись и не встретив опровержения, в самоненависть впадают, вот в чем опасность. Тем более сейчас, когда эти вопли из самого что ни на есть демократического истэблишмента раздаются на весь мир...
Л.К.(http://koval-ron.tripod.com) -> Я.П. и Авигдору
- Sunday, August 14, 2005 at 09:45:49 (PDT)
Найдено в сети
- Sunday, August 14, 2005 at 09:41:32 (PDT)
и баулы опять упакованы.
Вновь на землю наc обетованную
путь за стену ведёт забетованную.
Дай нам мудрость соломонову,
проведи через камыш.
Колесницы шараоновы
почему не поглотишь?
Там сады - не пески, не саванна,
рай земной за стальными засовами.
Уезжаем, как гости незваные,
мы с земли этой, нам обетованной.
Кто писал и кем предсказано,
чья положена печать,
чтоб с двумя противогазами
сектор Газа оставлять?
Не небесной питаемся манною -
рыбку кушаем фаршированную.
Мы вернулись на обетованную,
за стеною живём забетованной.
Сжались кожею шагреневой,
растеряли всё в пути.
Где ж ты, мудрость Моисеева?
Хоть шароном покати.
Ревин
- Sunday, August 14, 2005 at 09:39:11 (PDT)
- Sunday, August 14, 2005 at 03:29:15 (PDT)
Элле - респект, Буровского и Ко. надо именно так анализировать, видя закономерности и причины. А Глейзер цепляет не за то, за мелочи.
И обе построены на Вашем заблуждении о необходимости добросовестного анализа, в котором на деле не нуждается ни одна мало-мальски думающая личность. Совершенно определенно, никакая аргументация не сможет заинтересовать дебильных слонопотамов Буровских. Они лучше кого-либо знают цену своему вранью, поэтому и лезут из шкуры вон в попытках придать хоть какое-то подобие доказательности своей писанине.
Единственным разумным поводом для реагирования на эту Ко. может служить избрание ее в качестве объекта сарказма и издевательства в духе Марка Шкловера.
Лечиться надо
- Sunday, August 14, 2005 at 08:45:12 (PDT)
- Saturday, August 13, 2005 at 23:24:55 (PDT)
Мечеть Золотой купол
Сегодня в 4.35 утра в Иерусалиме произошло совершенно невероятное событие. Мечеть Золотой купол рассыпалась в прах. На ее месте находится куча песка.
Лидер автономии заявил, что на происки израильских агрессоров палестинский народ ответит невиданным взрывом народного сопротивления.
В Иране и Саудовской Аравии объявлена всеобщая мобилизация.
Итд.
ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooxxxxxоооохо
Автор этого текста уверен, что он остроумен. Надо бы объяснить ему, что он сильно преувеличивает свой талант.
У остроумия два корня: острота + ум.
Первое тут имеется в избытке, а второго не видно.
Random
- Sunday, August 14, 2005 at 08:19:13 (PDT)
Сoвершеннo тoчнo. Рoдoс -- "стaрый гoрoд". Брaвo.
Мaленькoе утoчнение -- нaдписи нa пaмятнике нa шести языкax, пo oднoй нa кaждoй из шести грaней, прoстo фoтoгрaф (Вaш пoкoрный слугa) снимaл с рaкурсa, с кoтoрoгo видны лишь две.
vitakh
- Sunday, August 14, 2005 at 07:34:29 (PDT)
Какие, к чёрту, аргументы в сплошном потоке экс... пертных высказываний.
Вопрос
- Sunday, August 14, 2005 at 07:16:02 (PDT)
- Sunday, August 14, 2005 at 07:03:23
........................................
А котрдоводы "сливать" слабо? Есть чем аргументировать7
Или только огрызаться?
vitakh
- Sunday, August 14, 2005 at 07:03:23 (PDT)
Ушли из сектора Газы.Что дальше?
- Sunday, August 14, 2005 at 05:54:49 (PDT)
специально для "Курсор-Инфо",
14 августа 2005 г.
По скромным подсчетам генерального штаба ЦАХАЛа, через две-три недели в секторе Газы не останется ни одного еврея. Сегодня, в преддверии морально и физически тяжелого процесса эвакуации поселений, многие уже задаются вопросом: а что дальше?
Вопросы по существу
Ну, хорошо, спрашивают они, мы выйдем из сектора Газы, хлопнем дверью и забудем? А ракеты? А минометы? А заявления террористов о том, что они не собираются складывать оружие?
А как быть с таможенным и пограничным контролем? А кто даст гарантию, что морской порт в Газе не станет перевалочной базой для контрабандного оружия? А если палестинцы перебросят в Газу своих боевиков из Южного Ливана?
Справится ли Египет с пограничным контролем на оси «Филадельфия»? Не будет ли Каир вооружать палестинцев?
Как поведет себя ХАМАС, уже заявивший, что не собирается складывать оружие? По какую сторону границы – в переносном, конечно, смысле – окажется Абу-Мазен со своей администрацией, тот самый Абу-Мазен, новый «раис», который с упорством, достойным лучшего применения, продолжает провозглашать Иерусалим столицей будущего палестинского государства?
Ответы на эти вопросы будут получены довольно скоро. И содержание этих ответов проясняется уже сейчас.
У меня нет никаких сомнений в том, что после ухода ЦАХАЛа из сектора Газы, напряжение на границе будет только расти. Не исключено, что вскоре после «прощания с Газой» ЦАХАЛу придется туда вернуться – потому что это будет единственной возможностью сдерживать террористов.
Вторжение из Ливана
В субботу, 13 августа, на пресс-конференции в Бейруте специальный посланник Абу-Мазена, член ЦК ФАТХа Аббас Захи заявил, что «после освобождения сектора Газы палестинцы обязаны воспользоваться правом на возвращение». По сведениям некоторых источников, Захи провел беседы с командирами отрядов палестинской милиции в лагерях беженцев Аль-Хильве под Сидоном и Рашидия в окрестностях Тира, и договорился с ними, что около 3000 палестинских вооруженных боевиков будут морем переброшены из Ливана в сектор Газы. Захи даже назначил генерала Султана Абу аль-Айнайна, командира милиции в Аль-Хильве, главнокомандующим всеми палестинскими силами в Ливане.
Следует отметить, что среди вышеупомянутых трех тысяч немало приверженцев «Хизбаллы» и «Аль-Каиды», подчиняющихся Муниру аль-Магдаху, одному из крупнейших террористов, мятежному палестинскому полковнику, призывавшему в свое время к свержению Арафата.
По сведениям DebkaFile, председатель ПА Абу-Мазен во время своего недавнего визита в Бейрут договаривался с премьер-министром Ливана Фуадом Сеньорой вовсе не о разоружении отрядов Магдаха в Сидоне и Тире, а как раз о возможности переброски этих отрядов в Газу.
Можно предположить, чем закончится попытка такой переброски. Ведь морские границы сектора Газы остаются под израильским контролем – об этом неоднократно заявлял министр обороны Израиля Шауль Мофаз.
Не стоит забывать и о том, что в Ливане живут более 350 тысяч палестинских беженцев, которые (кто их знает!) тоже могут изъявить желание вернуться на родину. А сегодняшняя Газа представляет собой огромный анклав лагерей беженцев, слепленных друг с другом, как ласточкины гнезда. Газа – это сотни Дженинов, теснота, нищета, болезни и разбой. Добавить туда еще четверть миллиона человек - и мы получим на юге страны страшный нарыв, который рано или поздно – скорей всего, рано - обязательно лопнет.
Прибавьте сюда ХАМАС и «Исламский джихад», которые в Газе даже без всякого подкрепления достаточно сильны; прибавьте сюда вполне прогнозируемое бездействие палестинских властей в случае активизации террористических организаций – и получите вполне представимую и жуткую картину.
Мир для Абу-Мазена – опаснейшая из перспектив
Не хочу никого пугать, но собственно процесс эвакуации поселений кажется мне лишь элементарной и достаточно простой в исполнении преамбулой к тому действительно сложному и опасному периоду времени, который стране предстоит пережить после того, как «в секторе Газы не останется ни одного еврея».
В последние дни там концентрируются подразделения палестинских сил безопасности. По разным оценкам, во время эвакуации поселений в непосредственной близости к «главной фестивальной сцене» будут находиться от 7 до 10 тысяч вооруженных палестинских полицейских. По словам Абу-Мазена, они призваны обеспечить порядок и спокойствие. «Мы не допустим терактов во время эвакуации поселенцев», - говорит палестинский лидер.
Так оно, возможно, и будет. Однако следует обратить внимание на тот факт, что в последнее время Абу-Мазен все реже говорит о будущем, и все чаще концентрируется, так сказать, на текущем моменте.
Рискну предположить, что это не случайно. И не потому, что будущее представляется палестинскому «раису» весьма туманным, а, скорее, потому, что выглядит оно угрожающе.
Дело в том, что с уходом Израиля из сектора Газы на палестинском горизонте обретает отчетливые очертания самая, пожалуй, опасная для Абу-Мазена перспектива – возможность урегулирования израильско-палестинского конфликта.
Заблуждается тот, кто считает, что главная угроза для палестинской власти сегодня – это коррупция, оппозиция, террор или экономический кризис. Больше всего Абу-Мазен страшится… мира – реализации той самой пресловутой мечты израильских и палестинских либералов, сбыться которой, как, по умолчанию, считалось всеми, не суждено никогда.
Зомбированная палестинская власть, не говоря уже про ХАМАС и «Исламский джихад», не может жить вне состояния войны. Это единственный стимул, который питает палестинскую внутреннюю и внешнюю политику, всю палестинскую идеологию и пропаганду. Любые преступления, политические и экономические фиаско, нищета, бандитизм, разгул рэкета и уголовщины в городах и деревнях, - все это легко списывается на издержки войны. «Сионистский оккупант» для Абу-Мазена – это благотворный жупел, в отсутствии которого любая деятельность палестинской администрации потеряла бы смысл.
Без внешнего врага, злонамеренного, вероломного и коварного, «Исламский джихад» и ХАМАС утрачивают силу, а Абу-Мазен – власть. Это ясно, как Б-жий день. Поэтому уход Израиля из сектора Газы для власти и террористов в определенном смысле – тактическое поражение.
Единственный инструмент – провокация
Правда, остаются еще евреи в Самарии и Хевроне, в Иерусалиме и на Голанских высотах. Но отрицать сегодня право Еврейского государства на существование, как это делает упомянутый выше Мунир аль-Магдах («Я буду воевать до тех пор, пока не сброшу последнего еврея в море!» - его слова), это уже моветон.
Самые дальновидные палестинские деятели прекрасно понимают, что уход Израиля из сектора Газы и эвакуация нескольких поселений из Северной Самарии – это убедительная победа Шарона и серьезный удар по легитимации привычного палестинского пафоса в любых его проявлениях: от вооруженных атак - до публичных заявлений в ООН, Елисейском дворце или Кремле.
И для Израиля эта дальновидность очень опасна. Потому что за ней как раз и следует вполне прогнозируемое бездействие палестинских властей в отношении террористов. Ведь, по сути, у Абу-Мазена остается единственный инструмент, с помощью которого он теперь может привлечь к себе благосклонное внимание мировой общественности, - провокация. В складывающейся ситуации ему становится выгодно вовлечь Израиль в затяжной пограничный конфликт, заставить ЦАХАЛ время от времени совершать разрушительные рейды внутри сектора Газы, а потом взывать к мировому сообществу, требуя обуздать агрессора.
Я, конечно, утрирую. Буду счастлив ошибиться, но, думается мне, события развернутся - может быть, не так жестко и даже бескровно - но именно в этом направлении.
Правительство Шарона тащит за собой в небытие еврейские поселения Газы.
- Sunday, August 14, 2005 at 05:45:54 (PDT)
(14.08-05) Вчера тысячи жителей Иерусалима и гостей столицы приняли участие в молитве на площади Сафра (расположенной у здания муниципалитета израильской столицы) откуда отправились на традиционный обход стен Старого Города Иерусалима, приуроченный к 9 Ава - дню траура по разрушенным Храмам. Перед участниками марша выступил депутат Кнессета от партии Национальное единство Арье Эльдад. Шествие завершилось молитвой у Стены Плача.
Сегодня, в 11 часов утра, около здания Кнессета в Иерусалиме началась массовая демонстрация, участники которой требуют отставки премьер-министра Израиля Ариэля Шарона, проведения в стране досрочных выборов и приостановки до этого момента реализации первого этапа шароновской программы выкорчевывания еврейских поселений в Газе и Северной Самарии, который должен начаться завтра, 15 августа 2005 года. Организаторы мероприятия предполагают, что демонстрация естественным образом перерастет в массовую манифестацию, а к вечеру ее участники планируют провести акции протеста на выездах из израильской столицы и около Стены Плача.
Между тем правительственные силы, вовлеченные в проведение мероприятий по выселению еврейских жителей из Газы и Самарии, завершают в эти сутки весьма интенсивную подготовку к будущим акциям. В детали этой подготовки входит «моделирование» реальных ситуаций, которые, как предполагают организаторы «эвакуации», возможны в процессе выселения.
Соответствующие «военные учения» проводились на базе кибуцев, жители которых за счет армии на все время «учений» отправлялись на курорты. Во время «учений» часть девушек и юношей -военнослужащих и полицейских, переодевалась в одежды поселенцев, и устраивала «беспорядки», которые должны были подавлять «силы охраны правопорядка», эвакуируя отчаянно сопротивляющихся людей. В ряде случаев учения были приостановлены из за «избыточной жестокости», проявленной во время учений военной полицией к «поселенцам»- то есть своим же собственным товарищам.
Среди рассматривавшихся армией возможных «вариантов» - эвакуация беременных женщин, преодоление ожесточенного сопротивления детей, снятие с крыш домов жителей с помощью железных клетей, привлечение специальных подразделений ЦАХАЛа, включая снайперов,-в случае ожесточенного сопротивления поселенцев, забаррикадировавшихся в своих домах.
Сообщается также, что власти обратились к больницам с требованием выделить 400 мест для «получивших серьезные ранения в нижнюю часть тела», не уточняя при этом характер ранения: полицейской дубинкой или пулей снайпера. Последним по времени новшеством армии и полиции стало намерение привлечь «к делу» специальные армейские машины с громкоговорителями, по которым во время акции «эвакуации» будет громко исполняться веселая музыка.
Руководство полиции подготовило специальную нормативную базу для действий сотрудников полиции в ближайшие месяцы. Согласно новым инструкциям, не вызвавшим какого-либо протеста со стороны юридического советника правительства Мени Мазуза и Прокуратуры, отныне разрешено заковывать в наручники детей до 14 лет, перевозить детей и содержать их в камерах вместе со взрослыми заключенными, полицейским разрешено не вызывать социального работника в случае ареста ребенка до 14 лет (обязательная норма для израильского уголовного права), отменена также необходимость немедленно сообщать об аресте ребенка до 14 лет его родителям или опекунам (!!!).
Последние приготовления перед началом «эвакуации» прошли и в лагере противников размежевания. О многих своих оперативных решениях, в условиях фактически «военного» противостояния, руководители гражданского движения сопротивления планам Шарона не сообщают в СМИ. Тем не менее, общие черты плана сопротивления насильственной эвакуации, уже известны.
В штабе сопротивления делают ставку на распыление сил «ликвидаторов» на разных направлениях. В этой связи руководство гражданского сопротивления призывает всех граждан страны препятствовать продвижению военных и полицейских частей на их пути в Газу и из Газы, в частности в районе шоссе Кисуфим, отвлекать силы и внимание «ликвидаторов» на множественные очаги «неподчинения» одновременно. Представители движения гражданского сопротивления предполагают также заставить полицию бросить дополнительные силы на «нейтрализацию» акций противников размежевания в центре страны.
Ставка делается на максимальное утяжеление и без того нелегкой задачи поставленной перед армейскими и полицейскими подразделениями в первые дни реализации плана размежевания, срыв намеченных сроков «эвакуации», на деморализацию и демотивацию рядовых исполнителей и командиров «размежевания».
При этом постоянно отмечается принципиальная позиция противников «размежевания»: акции гражданского сопротивления должны носить не насильственный характер. С провокаторами, инициативно затевающими потасовки с полицейскими и солдатами руководство сопротивления «эвакуации» намерено самым жестким образом бороться.
После отставки министра Беньямина Нетаниягу, после его, не оставившей буквально камня на камне от аргументации сторонников Шарона, критики программы «размежевания», после вскрытия вопиющих фактов связанных с заключением израильско-египетского договора о «Филадельфийском коридоре» (в результате которого не только контроль за границей в районе Газы будет передан в руки египтян, но и в договор не будет включен пункт запрещающий Египту участвовать в переправке оружия палестинцам) и т.д. и т.п. - говорить о «программе размежевания» как о «принятой здоровым большинством израильского общества, утвержденной министрами правительства и Кнессетом, а потому легитимной» - стало попросту невозможно.
Защиту программы «одностороннего размежевания» теперь можно вести только в терминах откровенного насилия над обществом и запугивания тех, кто готов на плевок в лицо, полученный гражданами страны от правительства Шарона, ответить активными действиями, акциями протеста и попытками помешать антиобщественному беспределу, творимому преступной правящей кликой, теперь это уже понятно всем, - временщиков.
Требование немедленной отставки изолгавшегося, и погрязшего в преступных махинациях правительства, требование новых выборов и замораживания всех «глобальных проектов» нынешней власти, протащенных за спиной избирателя, - по крайней мере до момента получения (или не получения) легального общественного мандата на их реализацию, - это уже даже не адекватное требование оппозиции, это требование социальной гигиены. Думается, это понимают сегодня в Израиле все- и сторонники и противники утопической идеи «отмежеваться от Газы».
Собственно говоря, о судьбе нынешнего правительства вопросов сегодня в Израиле нет ни у кого: «выборы сразу после размежевания» - об этом говорят сегодня левые.
Вполне закономерный вопрос, однако, заключается в следующем: почему реализация в высшей степени сомнительной (говоря предельно мягко) программы обанкротившегося правительства, программы приведшей к кризису власти этого правительства и общественному кризису в стране, фактическому расколу правящей партии, должна ПРЕДШЕСТВОВАТЬ его отставке? Разве пойманному вору отдают украденный им кошелек перед судом? Где элементарная логика?
Потерять Газу, миллионы долларов вложенные в инфраструктуру, теплиц и прочую промышленность Гуш-Катифа, лишь затем, чтобы, возможно, уже через несколько месяцев признать ошибочность, а возможно и преступность нынешних действий правительства, - не безумие ли это, даже по нынешним политическом израильским меркам?
Представляется, что в нынешней ситуации задержка ВСЕХ действий по реализации программы Шарона - вплоть до новых выборов и решений нового правительства - есть элементарное требование здравого смысла. И гражданский долг любого гражданина страны.
Жители Гуш-Катифа сдаваться не собираются
- Sunday, August 14, 2005 at 05:40:31 (PDT)
14 Августа 2005
В ночь со вторника на среду начинается насильственная депортация жителей Гуш-Катифа. В связи с этим лидеры поселенцев в Гуш-Катифе выступили перед местными жителями и проинструктировали их Перед собравшимися выступил рав Игаль Каминецкий, председатель штаба борьбы Рафии Сери, депутат Кнессета Цви Гендель, и директор движения Амана Зеэв (Замбиш) Хевер.
-С понедельника, когда солдаты постучат в дверь, жители должны встретить их наглухо запертыми дверями и окнами и различными акциями протеста, смысл которых заключается в следующем: «Мы с ликвидаторами не сотрудничаем».
-Постоянным жителям не рекомендуется устраивать прощальные вечера, чтобы не показывать властям, что жители сдаются. Каждая семья будет ждать у себя дома, начиная со среды, и вести себя так, как посчитает нужным, без насилия и криков, чтобы показать, что их вышвыривают из домов против их воли.
-Жители очень надеются, что акции протеста по всей стране, запланированные на эту неделю, окажутся успешными. Они призывают людей пробиваться к Гуш-Катифу с понедельника, чтобы помешать действиям ликвидаторов.
-В понедельник утром пройдет большая демонстрация под окнами канцелярии премьер-министра, когда кабинет будет голосовать за очередной этап депортации.
-Армия обещала не отключать системы жизнеобеспечения «до последней минуты». Сюда входят вода, электричество, мобильная связь, продовольственное снабжение и даже услуги дантистов.
-Жители, не выехавшие за два дня до начала насильственной депортации, ничего не потеряют. Адвокат Йоси Фукс из Форума юристов за Эрец Исраэль сказал, что, несмотря на угрозы правительства, люди не потеряют свои компенсации. Он сказал, что нет никаких оснований опасаться, что армия разобьет машины поселенцев, и поэтому нет смысла заранее отгонять их из Гуш-Катифа.
-Если, упаси Б-г, депортация состоится, то жителей Гуш-Катифа приглашают прибыть в течение нескольких дней в палаточный городок на юге страны. Те, кто смогут, будут продолжать протест в палаточном городке, пока правительство не обеспечит их достойным жильем.
-Депутат Цви Гендель сообщил, что армия в субботу подготовила дополнительный маршрут для депортации, несмотря на протест главного армейского раввина Исраэля Вайса.
-Тысячи молодых людей и семьи, прибывшие в Гуш-Катиф за последние две недели, получат в воскресенье инструкции для дальнейшей борьбы.
Публикацию подготовила В. Вексельман
Не так страшны блокпосты, как о них пишут официальные СМИ
- Sunday, August 14, 2005 at 05:36:13 (PDT)
Как информирует сайт «Аруц 7», сотни граждан Израиля просочились в поселения Гуш-Катифа накануне наступления шабата, несмотря на все запреты и многочисленные КПП шароновских силовиков. Согласно оценке Совета поселений, в настоящее время общее количество людей, пришедших на помощь еврейским жителям сектора Газы извне, достигает 10 000 человек.
Между тем, члены организации «Юридический форум за Эрец-Исраэль» передали сегодня (14.08) жителям Гуш-Катифа 50 видеокамер, с помощью которых они смогут фиксировать действия «ликвидаторов», которые посланы правительством Шарона для реализации плана еврейского трансфера.
Суходольский
- Sunday, August 14, 2005 at 03:29:15 (PDT)
Элла
- Sunday, August 14, 2005 at 01:37:34 (PDT)
Эсфирь
- Sunday, August 14, 2005 at 00:02:26 (PDT)
- Эх, писали бы вы, паразиты, на своем говенном жаргоне и читали бы сами себе свои вопли и словесную блевотину и оставили бы совсем, совсем русскую литературу. А то ведь привязались к нашей литературе, не защищенной, искренней и раскрытой, отражающей истинно славянскую душу, как привяжется иногда к умному, щедрому, нежному душой, но мягкосердечному человеку старая, истеричная, припадочная блядь, найденная на улице…
Или про великого Мандельштама:
- Дорогой Валерий Яковлевич, - написала Гиппиус, - некий неврастенический жидёнок, который года два тому назад ещё плёл детские лапти, ныне как-то развился, и бывают у него приличные строки… Он приходил ко мне с просьбой рекомендовать его стихи вашему "вниманию". Я его не приняла (уж очень он "устанный"), но стихи велела оставить, прочла и нахожу, что "вниманию вашему рекомендовать их могу".
Или, наконец,
- Уж больно грязное и вонючее все это еврейское кодло.
Куда там Проханову или Буровскому. Ужас какой-то.
Авраам Шмулевич: Строительство Третьего Храма
- Saturday, August 13, 2005 at 23:30:00 (PDT)
Еще лет сто пятьдесят абсолютно всем, и евреям и неевреям, было само собой понятно, что главное дело, которым евреи займутся после того, как вернуться в Землю Израиля и создадут там независимое государство, будет строительство Иерусалимского Храма и возрождение Храмовой службы - «работы жертвоприношений». Ведь заповедь строительства Храма является одной из центральных в иудаизме, одной из трех заповедей, которые еврейский народ обязан исполнить после возвращения в Эрец Исраель. Обязанность осуществить ее возложена на каждого еврея, в строительстве Храма должны принимать участие даже женщины. Рамбам следующим образом сформулировал ее в своем основополагающем кодексе «Мишне Тора»( ЗАКОНЫ О ЦАРЯХ И ВОЙНЕ. ГЛАВА 1):.
«Три вещи заповедано выполнить Израилю, когда они войдут в Землю:
Назначить себе царя, как сказано: То поставь над собою царя , (Дварим 17:15);
уничтожить семя Амалека, как сказано: И будет: когда Господь, Б-г твой, даст тебе покой от всех врагов твоих со всех сторон на земле, которую Господь, Б-г твой, дает тебе в удел для овладения ею, сотри память об Амалеке , (Дварим 25:19);
построить Храм, как сказано:Но только к месту, которое изберет Господь, Б-г ваш, из всех колен ваших, чтобы утвердить там Имя Свое, к Его обиталищу устремляйтесь, и приходи туда (Дварим 12:5»»).
Далее на форуме: >>>
Марьян Беленький
- Saturday, August 13, 2005 at 23:24:55 (PDT)
Сегодня в 4.35 утра в Иерусалиме произошло совершенно невероятное событие. Мечеть Золотой купол рассыпалась в прах. На ее месте находится куча песка.
Лидер автономии заявил, что на происки израильских агрессоров палестинский народ ответит невиданным взрывом народного сопротивления.
В Иране и Саудовской Аравии объявлена всеобщая мобилизация.
Пресс секретарь главы правительства заявил, что Израиль никакого отношения к данному процессу не имеет, и что катастрофа на Храмовой горе произошла в результате какого-то неизвестного природного явления.
Специалисты из института Вейцмана в Реховоте полагают, что мечеть была разрушена с помощью направленного воздействия звуковых волн, так. наз. звукового лазера, над которым Тесла работал еще в 30 годах. Тесла свое изобретение уничтожил, испугавшись его эффекта.
Египет и Иордании объявили о разрыве дипотношений с Израилем.
На экстренном заседании Лиги арабских государств прозвучал призыв ко всем членам лиги немедленно объявить войну Израилю и начать подготовку к вторжению в страну.
Израильские ВВС сбили над территорией Иордании в районе иордано-израильской границы три иранских самолета, несших тяжелые бомбы. Эксперты выясняют, содержали ли эти бомбы неконвенциональные заряды – химические или бактериологические.
В Израиле начата всеобщая мобилизация. Банкам страны дано указание не выдавать со счетов более 500 шек. Курс доллара за сутки увеличился в три раза, после чего обмен шекелей на доллары прекращен по указанию Банка Израиля.
Разобраны билеты на все рейсы самолетов из страны.
В аэропорту Бен Гурион из-за давки погибло несколько человек.
Все дороги, ведущие к югу в направлении Эйлата, забиты транспортом.
Заявление Шарона: – «Мы не знаем, как это случилось. И готовы восстановить мечеть за свой счет, мы готовы также допустить в страну любых экспертов из любых стран для изучения таинственного явления. Из тюрем Израиля будут выпушены все палестинские заключенные. Программа одностороннего отделения и эвакуации поселенцев из Гуш Катифа будет продолжаться, несмотря ни на что».
На экстренном заседании правительства объявлено о немедленном сокращении бюджетов всех министерств на 10% с целью восстановления мечети Золотой купол.
В еврейской части старого города арестована группа еврейских экстремистов. Некоторые члены группы – ученые-физики, занимались проблемами акустики.
В Синае проходит интенсивная концентрация египетских войск, сюда перебрасывается вторая танковая бригада египетской армии.
Эйлат был подвергнут артобстрелу с территории Египта. Снарядами разрушена гостиница Палас, имеются убитые и раненые.
Правительство Израиля объявило о введении 5% займа у населения сроком на 20 лет для восстановления мечети Золотой купол. Заем будет высчитываться из зарплаты.
Лидер автономии потребовал передаче ПА всего Иерусалима. Его требование подержано единогласно всеми членами ЛАГ.
На экстренном заседании правительства решено начать переговоры об уступке ПА Иерусалима и эвакуации из него евреев. Маале Адумим и Мевасерет останутся под израильским суверенитетом.
В мечетях ПА имамы призывают верующих к мести евреям.
Лидер Движения «Беад Арцейну» рав Авраам Шмулевич заявил о создании Временного Мессианского Правительства и о немедленном начале строительства Храма.
Прибывшие со всех концов станы в Иерусалим боевики «Беад Арцейну», одетые в форму Движения – бордовые рубашки, заняли здание Кнессета. Доставленный туда под конвоем бордово-рубашечников Президент Израиля заявил о роспуске предыдущего правительства и о передаче верховной исполнительной власти в Израиле Аврааму Шмулевичу и возглавляемому им Временному мессианскому правительству.
В районе американского консульства в Восточном Иерусалиме, резиденции Премьер-министра и здания Министерства Обороны в Тель-Авиве была слышна короткая перестрелка.
О признании Мессианского правительства объявил личный состав нескольких баз ВВС на юге и в центре страны, бригада Гивати и дивизия ВДВ.
Силы Хизбаллы и вошедшие в Ливан части сирийской армии подвергли ракетно-артиллерийскому обстрелу практически все населенные пункты севера страны, включая Хайфу.
По ТВ выступили начальник Генштаба, начальник ШАБАКа (службы безопасности) и верховный комиссар полиции, которые заявили, что, в создавшихся условиях, уважают решение Президента Страны и объявляют о подчинении находящихся под их командованием сил Аврааму Шмулевичу.
Старый город Иерусалима и Храмовая гора блокирована силами полиции и армии. «Милиция бордовых рубашек» «Беад Арцейну» начала очищать от жителей арабские кварталы, прилегающие к Храмовой горе и арабскую деревню Шилоах, расположенную на месте исторического города Давида. Жители деревни в массовом порядке спасаются бегством по направлению к иорданской границе. Имеются данные о бегстве арабов и из других населенных пунктов Израиля и автономии.
Курдские вооруженные формирования окружили Багдад и взяли под свой контроль все нефтяные месторождения Ирака. Из Багдада предают о кровавых столкновениях между шиитами и суннитами.
В Эр-Рияде восставшей толпой разорван на куски король Саудовской Аравии. Вскоре после этого десант ВДВ Ирана захватил Мекку.
Агентство Франс-Пресс опубликовало фотографии, сделанные с французского разведывательного спутника, на которых виден ввод на Храмовую гору тяжелой строительной техники с маркировкой инженерных войск Израильской армии.
Из разных стран мира в Израиль начинают собираться евреи- добровольцы, для участия в восстановлении Храма.
Для Математика и всех интересующихся
- Saturday, August 13, 2005 at 23:19:52 (PDT)
Проф. А. В. Гладкий
Доклад на Второй международной конференции по модели «Смысл<=>Текст»
Проникновение в лингвистику математических методов и «математического духа» способствовало развитию лингвистики в сторону точности и объективности. Однако на пути ее дальнейшего развития в этом направлении стоят серьезные препятствия. Автор размышляет о причинах сближения лингвистики и математики, о границах применимости в лингвистике математических методов и о природе факторов, препятствующих взаимопониманию математиков и лингвистов.
i_d_m
- Saturday, August 13, 2005 at 23:10:07 (PDT)
Поиски Владимира Воблина
- Saturday, August 13, 2005 at 23:06:15 (PDT)
Называет себя так же Владимир Воблин, но не ясно - это настоящее имя или псевдоним.
С мая от него нет никаких известий (сообщений и комментариев). Ранее же он писал довольно регулярно.
В его листе Иудаика его сообщений тоже давно нет. Почтовый адрес не отвечает, ящик переполнен.
С его слов, он не молодой человек, работает в хайтеке, занимается вивлетными преобразованиями (вероятно, обработка сигналов или картинок). Хозяева фирмы - японцы. Знает уйму языков. Собирался в дальнюю командировку. .
Кто-нибудь, знает его лично? С ним всё в порядке?
Пожалуйста распространите дальше.
Кассандра
- Saturday, August 13, 2005 at 22:54:00 (PDT)
- Saturday, August 13, 2005 at 17:45:47 (PDT)
Не выйдет, товарищ! Вся маскировка к черту - вы и есть "а идишер коп августа", снимайте приклеенные усы и брови. А я удаляюсь до сентября.
Элла
- Saturday, August 13, 2005 at 22:06:04 (PDT)
ДН (Дружба Народов)
- Saturday, August 13, 2005 at 21:16:24 (PDT)
"В районное отделение милиции был доставлен за дебош гр. Бойко А.М.
В рейсовом автобусе он ударил кулаком гр. Шельмана Н.П., назвав его
жидовской мордой, ногой ударил гр. Карякина С.И., назвав его русской
харей, другой ногой ударил гр. Хабибулина Р.Х., назвав его татарским
хлебалом. В милиции задержанный объяснил, что обидеть никого не хотел,
а просто обиделся за "хохла"".
(c) "Агрессивная толпа" Назаретян А. П
замаскированный а идишер коп
- Saturday, August 13, 2005 at 17:45:47 (PDT)
- Saturday, August 13, 2005 at 16:31:37 (PDT)
Какой процент жителей города действительно владеет идишем?
Все лжецы сказали, что не говорят по-русски. Значит, все они говорят только по-русски (видимо, это всё работники 7-го канала), а все остальные не лжецы.
Обозначим (в процентах):
Л - лжецы,
ИД - действительно владеющие идишем,
ИВ - действительно владеющие ивритом,
Н - действительно владеющие немецким.
Тогда:
ИД + Л = 40%
ИБ + Л = 30%
Н + Л = 50%
Имеем:
ИД + ИБ + Н + 3*Л = 120%
ИД + ИБ + Н + Л = 100%
Л = 10%
Идишем владеют 30% (видимо побольше, чем в этой гостевой :).
Кассандра
- Saturday, August 13, 2005 at 16:31:37 (PDT)
Задача логическая.
В городе рыцарей и лжецов (лжецы всегда лгут, рыцари всегда говорят правду) каждый говорит только на одном языке. В опросе приняли участие все жители города. На вопрос "Владеете ли вы идишем"?" ответили "Да" 40% жителей. На аналогичный вопрос про "иврит" утвердительно ответили 30%, про "немецкий" — 50%, а про "русский" — 0%. Какой процент жителей города действительно владеет идишем?
В ближайшие дни должна решиться судьба государства Израиль
- Saturday, August 13, 2005 at 16:06:24 (PDT)
История одного “просоченца”
Анна Данилова
11 Августа 2005
По разным данным, их в поселениях сектора Газы от двух до десяти тысяч. “Просоченцев”, оставивших все свои домашние дела, работу, удобства “большого мира” и всеми мыслимыми и немыслимыми путями перебравшихся в подлежащие ликвидации еврейские поселения Гуш-Катифа, центра и севера сектора Газы.
П. (назовем его для краткости так, – полное имя хранится в редакции) – репатриант из САНКТ-ПЕТЕРБУРГА, работает программистом в престижном заведении. Очень умный, спокойный и во всех смыслах достойный человек.
И именно как таковой он решил, что в данный исторический момент его место не в уютном кондиционированном офисе, а там, где в ближайшие дни должна решиться СУДЬБА государства Израиль, его граждан и, возможно, всего еврейского народа.
Мы встретились с ним в синагоге Кфар-Дарома на следующий день после его изматывающего, опасного, насыщенного приключениями проникновения в сектор Газы. Кфар-Даром находится чуть в стороне от Гуш-Катифа – в центре сектора.
Именно это поселение стало первым готовиться к депортации, но поднятием не белого, а о р а н ж е в о г о флага: там был развернут самый первый и самый крупный палаточный городок для принятия ЗАЩИТНИКОВ поселенцев, защитников демократии, гуманизма и Вечности Израиля, которая, как известно, не обманывает, – этакий островок здравого смысла, прозванного безумием, В ОКЕАНЕ ЛЖИ и подлости, прозванных здравым смыслом…
И вот что он нам рассказал:
“В среду (3 августа) по палаточному лагерю в Офакиме стали ездить машины и приглашать всех желающих в дальний поход.
... Вышли мы часов в 9 вечера. ... Нашими штурманами были люди толкиенского типа: то ли гномы, то ли эльфы, и в добавок ко всему – в темных очках. Судя по манерам и разговору – выходцы из элитных армейских частей.
... Во время похода мы прошли инструктаж, так как большинство из нас не имело никакой военной подготовки и необходимых для осуществления предстоящей операции навыков. В нашей группе было человек 30 подростков, небольшое число ребят после армии, две женщины и несколько людей старшего возраста вплоть до 60-летних.
В общем, широкий спектр израильского общества.
Нас, к примеру, научили, как правильно разбегаться по сторонам, чтобы не быть пойманными, как правильно прижиматься к деревьям, чтобы оставаться незамеченными с вертолетов.
... Только они ушли – к нам подъезжает военный джип. Мы отреагировали на него довольно спокойно: мол, ну что делать – арестуют, так арестуют. Из джипа вылезли солдатики, окинули нас любопытным взглядом, и уехали.
Мы начали уже собирать вещи, готовясь к тому, что нас вот-вот приедут и заберут. Через какое-то время этот джип вернулся. Из него вышли те самые солдатики и стали выкидывать привезенные с собой ящики с водой и едой.
“Это, – объяснили они нам, – боевые пайки, которые мы смогли стащить с кухни. А теперь нам пора ехать, так что ладно, ребята, пока”. После неожиданно привезенной военной пайки, поступившие позже бутерброды Совета поселений никто уже за еду не принимал.
Ближе к середине дня перед нами вдруг возник какой-то офицер и говорит: “Я тут командующий участком. На месте, где вы сейчас находитесь, вы можете спокойно оставаться, – это законно. Но если вы двинетесь дальше – это уже будет считаться проникновением в закрытую военную зону, а значит нарушением генеральского ордера. Так что если вы отсюда вылезете, я вас всех замету”.
Ну заметешь, так заметешь, подумали мы. Он ушел. А мы остались при своем, где были. Лежим, плаваем в поту, мух отгоняем. Часов в пять вечера появились ещё солдатики в кипах и предупредили нас: “Быстро прячьтесь! Скоро сюда приедет начальство”.
Мы быстро собрались и ушли, – рассеялись по садам и огородам, по апельсиновой роще. Нас не нашли.
... По дороге мы несколько раз натыкались на солдат: вдруг, как из-под земли, перед нами вырастали солдатики и говорили: “Стой, стой”. Но мы продолжали идти.
Они не гнались за нами, не вызывали подмогу. Просто стояли и говорили “Стой”. А мы их мирно обходили стороной и продолжали путь.
... Я вышел между двумя блокпостами – старым и новым. В какой-то момент, часа в три ночи, ко мне подошел человек и сказал: “Залезай в машину, поехали”. Дальше он достал удостоверение местного жителя и вручил его мне для прохождения проверки.
Удостоверение – это такая магнитная карточка без фотографии, так что человеку достаточно иметь только теоретическое сходство с её истинным владельцем, например, быть одного с ним пола.
Этот человек привез меня к себе домой в Кфар-Даром, приютил и дал возможность помыться. ТАК Я ОКАЗАЛСЯ ЗДЕСЬ”.
“А для чего Вы здесь? На что Вы готовы пойти?”, – спросила я П.
“Наверно, чтобы создавать м а с с у, – сказал он, подумав.
– Чтобы когда сюда придут те, кто должен будет ИЗГОНЯТЬ, они увидели, что здесь есть ещё один живой человек, и ещё один живой человек. Это психологическое воздействие, возможно, и есть лучшее сопротивление.
По дороге сюда я видел солдат, которые помогали дорожной полиции проверять проезжавших и отсеивать подозрительных. Они сидели там красные и смущенные. Было очевидно, что им неловко.
Человек, который меня забрал в Кфар-Даром, при мне подходил к солдатам, обнимал их за плечи и говорил:
“Ребятки, когда вас спросят дома “где вы служили?”, что вы скажете? Как будете объяснять?” И в ответ ребята очень смущались. А значит, все не так безнадежно…”
* * *
Все не так безнадежно и потому, что П., а с ним и многие другие, намерены оставаться там ДО КОНЦА.
И если они и составляют массу, то только ту, составлять которую способны лишь истинные Личности.
* * *
На перекрестке севернее Сдерота мы подхватили 18-летнюю девушку, – чистое, скромное, светлое создание в длинной юбке, с рюкзаком и книгой Псалмов в руках, она выглядела на пятнадцать.
...Дело в том, что им очень удобно, когда мы сразу называем свои данные. Именно поэтому нельзя подыгрывать и облегчать им жизнь. Мы должны показать им, что мы выше их, а не ниже. Что мы не боимся их. Что на нас не действуют их угрозы.
... Мне запретили в течение 15-ти дней появляться вблизи Кисуфим и дали 5 суток домашнего ареста. Но я-то живу в Са-Нуре (поселение в северной Самарии, тоже подлежащее ликвидации – А.Д.), так что мне такой арест не страшен. Я и там могу быть п о л е з н о й…
... “А что ты думаешь по поводу дела, которое на тебя завели? Может стоит обратиться к адвокату, чтобы его закрыли?” – спросила я.
“Мне все равно, – искренне равнодушно сказала она. – По-моему, такого рода дело может служить только предметом г о р д о с т и. Главное – я не нарушила законов ТОРЫ…”
* * *
Возможно, когда-нибудь все истории этих людей будут собраны если не в энциклопедию, то хотя бы в книгу.
И тогда пусть эта книга будет называться “Повесть о Настоящих Человеках”.
подробнее...
http://www.sedmoykanal.com
К этому часу евреи уже начали траурные молитвы у Котеля
Израиль - Saturday, August 13, 2005 at 15:17:25 (PDT)
22:42 13 Августа 2005
На исходе субботы начался пост 9 Ава, самого трагического дня в еврейской истории, дня, когда в 538 г до н. э. Навуходоносор разрушил Первый Храм, а в 70 году император Тит разрушил Второй Храм. За разрушением Храма и Иерусалима последовали утрата государственной независимости и изгнание.
На сей раз, разрушение еврейских синагог, домов и кладбищ будет производить АРМИЯ ОБОРОНЫ ИЗРАИЛЯ, а евреи, как всегда, уйдут в и з г н а н и е. Так, во всяком случае, планирует правительство во главе с премьер-министром Ариэлем Шароном.
Противники размежевания планируют проведение демонстраций протеста под лозунгом «Шарона – в отставку!». Демонстранты соберутся на площади перед Котелем и перед канцелярией главы правительства.
В этот день тысячи евреев идут молиться к Котелю, оплакивая разрушение Храма и Иерусалима. К этому часу евреи уже начали траурные молитвы у Котеля.
Полиция создала штаб на Сионской горе, куда будут стекаться все сводки и донесения сил безопасности с мест. Над городом весь день будут барражировать вертолеты и дирижабль.
В 22:00 организация «Женщины в зеленом» начали обход Храмовой Горы. Движение по улице Яффо перекрыто.
В воскресенье к Храмовой Горе подойдут члены движения «Верные Храмовой Горе», безуспешно добивающиеся от правительства Израиля разрешения на молитву на Храмовой Горе. Как всегда, полиция их наверх не пропустит.
Весь день к Котелю будут приходить молящиеся, но пик ожидается во время молитвы Минха.
Вечером, после завершения поста, тысячи людей соберутся напротив канцелярии главы правительства в Иерусалиме с требованием проведения референдума или выборов.
Оттуда люди отправятся в ГАЗУ, к КПП Кисуфим.
Публикацию по материалам прессы подготовила В. Вексельман
Около 42 тысяч солдат и полицейских будут задействованы в изгнании евреев
Израиль - Saturday, August 13, 2005 at 15:08:47 (PDT)
21:07 13 Августа 2005
Около 42 тысяч солдат и полицейских, разделенных на пять дивизионных центров, будут задействованы в изгнании евреев и расчищении территории для террористов, которые уже собираются прибыть сюда в ближайшее время из Ливана.
Если жители Гуш-Катифа воспротивятся планам правительства, на их изгнание может быть брошено еще 10 тысяч солдат.
подробнее...
http://www.sedmoykanal.com
В Иудее, среди ТАКИХ людей
Израиль - Saturday, August 13, 2005 at 15:02:10 (PDT)
Иван Нави
10 Августа 2005
“Вера в собственные возможности, оптимизм, пусть даже несколько избыточный с позиции трезвого наблюдателя, необходимы для проявления поискового поведения.
Между тем, даже в тех случаях, когда эта активность не приводит к успешному решению реальных задач, один бесспорный выигрыш она гарантирует – выигрыш в здоровье, ибо сам процесс поиска как таковой повышает сопротивляемость организма к любым вредным факторам (“не догоню, так хоть согреюсь”).
Вадим Ротенберг, “Образ Я” и поведение”
Участие в акциях против трансфера евреев Вадима РОТЕНБЕРГА, профессора с мировым именем, надеюсь, заставит задуматься многих, кто еще сомневается в необходимости противодействия б а н д е, захватившей власть в стране.
...Мне не посчастливилось быть в Кфар-Маймон. Этим вечером, 21-го июля я позвонил Вадиму, и, услышав счастливый голос его Наташи понял – у них там все в порядке.
Уже после всего этого в телефонном разговоре он сказал, что эти три дня в физическом плане были ужасными, а в моральном – самыми счастливыми днями жизни. Без душа, на страшной жаре, и при этом – такое единение душ! (в разговоре прошла игра слов “на второй день хозяева деревни открыли нам души”).
Самое страшное, что у солдат на другой стороне (достоверные сведения из первых рук) – условия сделали еще хуже. Именно “сделали”, чтобы посильнее ополчить их против маймонидов (да простят мне это название 50 тысяч тех, кто был там в эти три дня и совершили невозможное – НЕ ДОПУСТИЛИ КРОВОПРОЛИТИЯ. Маймонид – это РАМБАМ, в западной философии).
Но ничего не вышло. ХАБАДники, прорвавшие при помощи Сефер Тора (Свитка ТОРЫ) стенку солдат на пути из Нетивота в Кфар Маймон, знали, что делают.
Кто стоит в таких оцеплениях? “Джобники” с Шенкин? Бабушка бы сказала: “Я вас умоляю!” Там стоят мальчишки из кварталов бедноты, не забывшие, где их корни, и что такое Сефер Тора. Один такой парень, не зная, как высказать мне уважение, подарил мне Сефер Тора, полученную им в армии.
Маймониды скандировали “Армия. Мы тебя любим!” носили воду, братание, одним словом. Тогда их сменили новыми, измученными жарой солдатами.
Как наши социалисты хотели, чтобы их провокация удалась! Но, жив Народ Израиля!
И следующая цепь братьев-евреев солдат прониклась духом маймонидов. Огромное значение имело то, что среди них было много и нерелигиозных. И среди них – супруги Ротенберги, помолодевшие за эти три дня лет на тридцать.
“Вот в такой стране я хочу жить”, – сказал Вадим на прощание.
А я в ней уже живу. В Иудее, СРЕДИ ТАКИХ ЛЮДЕЙ.
Буквоед – Александру Рашковскому
- Saturday, August 13, 2005 at 14:56:02 (PDT)
------------------------
И не могут упомянуть, т.к. не Польша, как Вы пишете, а Венгрия получила Закарпатскую Украину, которая примерно с ХIII века до 1918 года входила в состав Венгерского королевства, а потом была передана Чехословакии. Попытка закарпатских украинцев во главе с о. Волошиным создать свое государство после краха Чехословакии не удалась: независимая Закарпатская Украина просуществовала не более нескольких денй, после чего была оккупирована Венгрией. Польша же в ходе "мюнхенского сговора" получила только Тешинский округ, на который претендовала еще с 1918 года.
Виктор Б
- Saturday, August 13, 2005 at 14:44:50 (PDT)
Необходимо независимое общественное расследование этой провокации спецслужб
Израиль - Saturday, August 13, 2005 at 14:34:41 (PDT)
Арнольд Курганский
10 Августа 2005
Оставаясь безнаказанной после 11-ти лет Войны “Осло – Аль-Акса”, оплаченной тысячами убитых и искалеченных (физически, психологически, духовно), преступная клика г-на нобелевского лауреата Шимона Переса, пошла в свой решительный, и если ее сейчас же не остановить, – не в последний бой против евреев и еврейского государства.
В целенаправленном убийстве в Шфараме наших лояльных союзников – друзов (депутат от “Ликуда” друз Аюб Кара заявил в Кнессете, что друзы не будут участвовать в депортации евреев из их домов) явно видны те же злодейские УШИ, что и в 1994г. при убийстве у Могилы праотцев, и в 1995г. на площади Царей Израилевых.
З а к а з ч и к везде один и тот же. В ШАБАКе и др. конторах наверняка подготовлены еще не один десяток (если не сотни) “Авишай Равивов” и приданных им одураченных, одурманенных пособников для дискредитации и подавления движения, противостоящего безумному унизительному бегству под огнем со Своей Земли и трансферу евреев (не шлимазлов, по определению того же Ш.Переса) .
Все наши государственные структуры и “неподкупные” СМИ моментально после этого омерзительного действа подняли дикий вой об “еврейском терроре” (надо же оправдывать свою нужность евсекции ШАБАКА?!) и тут же категорично и однозначно “назначили” 19-ти летнего убийцу Эден Натан-Заде правым экстремистом и членом “Ках”.
В общем злобном отвратительном хоре, свою весомую лепту в “объективных анализах” внесло радио РЭКА и “особо-выдающиеся” выступления “штатной неповторимой теле-радио звезды” Р.Бронфмана.
А для того, чтобы лучше спрятать “концы в воду”, уже обезоруженного и закованного в кандалы заказного убийцу органы отдали на растерзание обезумевшей толпе.
По стечению обстоятельств мне с группой поселенцев из Ашдода и Ашкелона 2 недели назад довелось побывать в этом ныне друзском, а каких-то около 2000 лет назад – иудейском поселке Шфарам. Осмотрели Захоронение Величайшего талмудиста и праведника рабби Йегуда Бен-Бава и древнюю синагогу, содержащиеся друзами во вполне приличном состоянии (см. фото); свободно (без охраны) ездили и гуляли по поселку, доброжелательно общались с жителями, по их приглашению заходили в дома, делали покупки. Все, особенно дети, были очень довольны!
Таким образом, выбор места, потенциальных жертв и времени проведения этой ПОДЛОЙ ЧУДОВИЩНОЙ КРОВАВОЙ ПРОВОКАЦИИ преследовали обширные иезуитские очевидные цели: непоправимый раскол между евреями, отторжение лояльных друзов, запугивание оставшихся непокоренными честных людей в органах власти, армии и полиции.
Все еще остающийся безнаказанным Ш.Перес 2-м номером с К* пытается привести “израильтян к победе над евреями” (терминология по Ш.Пересу), с ликвидацией Израиля как Еврейского государства (разные сообщества, лиги, квартеты, присоединившиеся и не очень, радостно бы этому аплодировали, но… НЕ ДОЖДУТЬСЯ!!!).
А вот надеяться на б е з н а к а з а н н о с т ь Ариэлю Шарону, видимо, легкомысленно. Даже если бы удалось провести безумный “план размежевания” всех со всеми и со здравым смыслом, после этой черной работы его заклятые друзья вспомнили бы все старые грешки и остаток жизни, в лучшем случае, пришлось бы провести вдали от фермы Шикмим. С тактикой у А. Шарона неплохо, а вот со стратегией – худо, – не просчитал простенькой задачки.
Тем не менее, полагаю, необходимо немедленное авторитетное разоблачение во всех возможных СМИ сей п р о в о к а ц и и спецслужб и независимое общественное расследование, это во-первых. Во-вторых, по выверенному примеру большевиков, – развернуть правдивую интенсивную непосредственную пропаганду среди солдат и полицейских, “охраняющих” оранжевых непокорно – жестоковыйных “шлимазлов”.
Им надо просто разъяснять, что произошел государственный п е р е в о р о т, все ветви власти подмяла под себя отвергнутая на последних выборах 2003 года большинством евреев, коррумпированная стая “миролюбцев” и под “знаменем своей демократии” безнаказанно ведет еврейскую страну в пропасть, на радость всем врагам.
Ручной министр Мофаз издевательски заявил, что армия – гарант демократии (его); если удастся за неделю открыть глаза массе солдат и полицейских – евреи с Б-жьей помощью победят израильтян! Вс-вышний с нами!!!
Поселенец из Ашкелона Арнольд Курганский
Бывалый
- Saturday, August 13, 2005 at 14:17:20 (PDT)
Бывалый
- Friday, August 12, 2005 at 02:30:27 (PDT)
Феликс Разумовский: «НАМ ПРЕДСТОИТ ПРОЦЕСС САМОПОЗНАНИЯ»
- Friday, August 12, 2005 at 00:38:44 (PDT)
Старая песня: нас старательно уверяют, что Солженицын, Буровский и обслуживающая их журналистская братия (Разумовский, Лебедев, Д.Хмельницкий, М.Дорфман и пр.) - не антисемиты. Просто евреи нехорошие бывают. А они этих нехороших евреев за ушко и на солнышко. А остальные евреи должны за нехороших покаяться. А кто каяться не хочет, тот "редиска", всюду ищет антисемитов, озабоченный и из-за таких и бывают погромы. Сами, короче, виноваты. Логика простая и повторяется с завидным постоянством. А некоторые жестовыйные возмущаются.
Манера и стиль рассмотренного Эллой господина "АВС" точно укладывается в описаннную схему "обслуживающего журналиста". А Кассандре и другим любителям "рекбусов и кроксвордов" я бы порекомендовал с трех раз определить имя "АВС" и кто ему платит :)
А.Э.
- Saturday, August 13, 2005 at 13:57:38 (PDT)
Глубокоуважаемый г-н Новосельский!
Мне стыдно было читать Ваше последнее послание. Шесть тысяч полоумных поселенцев душат миллион с лишним ни в чем не повинных людей, превращая их жизнь в лагерную. Может быть, оставим этих людей в покое? Или мир для Вас - это издевательство фанатиков-евреев над арабами?
Будьте добры, исключите мой адрес из Вашей рассылки. Боюсь, говорить нам больше не о чем.
А.Э.
"Осушим наше болото!"
Израиль - Saturday, August 13, 2005 at 13:32:34 (PDT)
Редакция
- Saturday, August 13, 2005 at 13:31:18 (PDT)
Ник.Ник.
- Saturday, August 13, 2005 at 13:17:37 (PDT)
Канада - Saturday, August 13, 2005 at 13:08:15 (PDT)
Милый, а тут все под никами. К тому же дана только ссылка, авторства нет.
Я думаю, тот, кто писал о 40-х годах, имел в виду годы с 1930 по 1940, это и есть сороковые. (В 1940 г. прошло 40 лет 20-го века, пошли 50-е годы). Так и в школе учили, если вы учились в СССР. "Люди 40-х годов 19 века, это люди годов 1830-40. Потом "шестидесятники", 1850-60.
Иногда мы говорим 1940-е, это другой десяток, 1940-50.
Свобода мнений
- Saturday, August 13, 2005 at 13:10:19 (PDT)
Нападения на польских граждан в Москве
Очень интересный обмен мнениями.
Оказывается, на радио СВОБОДА есть журналист Кара-Мурза. Известная фамилия. Участвует и Александр Проханов.
В. Островский
Канада - Saturday, August 13, 2005 at 13:08:15 (PDT)
Я не ставил перед собой цели приводить ВСЕ цитаты Л_Д_Т, о чём написал в начале статьи. О том, что Троцкий высоко оценивал темпы развития советской экономики в 40-х годах, узнал впервые. До сих пор был уверен, что он был убит в 1940 году.
Читать надо первоисточники
- Saturday, August 13, 2005 at 12:53:16 (PDT)
- Saturday, August 13, 2005 at 11:44:22 (PDT)
http://www.inosmi.ru/stories/02/07/18/3106/221503.html
Вопиющая предвзятость по отношению к Троцкому ("The Financial Times", Великобритания)
Письмо в редакцию
Джед Пек (Ged Peck), 12 августа 2005
…Теория [речь идёт о теории перманентной, т.е. непрерывной, мировой революции, предложенной Троцким ], была сформулирована в 1906 г., и говорилось в ней о том, что революция в России назрела из-за 'взаимосвязанного и неравномерного развития' промышленно развитых и доиндустриальных стран - об этом явлении Маркс и Энгельс ничего знать не могли. Кстати, эта теория ни в коей мере не утверждает, что революция произойдет 'одновременно' повсюду: ее развитие должно зависеть от усиливающейся интеграции капиталистических элит европейских стран и реакции пролетариата на это явление.
О том, что Сталин полностью пошел наперекор марксизму, отложив, а затем предав и отвергнув идею мировой революции ради защиты собственной жестокой диктатуры, Троцкий не раз говорил, и в конечном счете поплатился за эти разоблачения жизнью. Как у него при этом оставалось время для 'массовых убийств' и 'порабощения', мне неясно, если, конечно, г-н Дэлримпл не имеет в виду период, когда он возглавлял Красную армию после революции 1917 г.
Подобной предвзятостью, вызванной недостаточной теоретической подготовкой и плохим знанием истории, пожалуй, объясняется и тот факт, что в своей рецензии он в погоне за мелочами упускает главное. Было бы куда интереснее, если бы вместо нападок на Троцкого г-н Дэлримпл попытался проанализировать вопрос почему Кристофер Хатчинс и горстка других левых сегодня поддерживают Джорджа У. Буша и американский большой бизнес. Однако, если ваша цель - искажение исторических фактов и теорий, то ни на что другое времени, конечно, уже не остается.
Джед Пек
Брюссель, Бельгия
Я. Кротову от И. Дидковской "Единство с иудеями возможно здесь и сейчас"
Иерусалим, Израиль - Saturday, August 13, 2005 at 12:24:16 (PDT)
– Wednesday, August 03, 2005 at 23:43:12 (PDT)
"Христианство опять становится одним из течений в иудаизме. ... Ничего страшного в такой фантастике нет."
___________
Бросьте заниматься фантастикой, и изображать высокую жертвенность христиан, готовых "раствориться" в иудаизме. Никто этого от них не требует.
Все что нужно самим христианам – это изгнать "экзотический" (неужели столь же безобидный, как "вегетарианство"?) РАСИЗМ из своих рядов, и научиться уважать мыслящих "инако". Тогда появится возможность не только для "единства с иудеями", но и в самой церкви дела пойдут получше.
Силы надо направлять не на преодоление внешних препятствий, а на исполнение заветов Христа. Однако с такой "экзотикой" в своих рядах, как р а с и з м, вы вряд ли сможете Ему угодить.
И совсем неважно, что по этому поводу думают сами р а с и с т ы, которые "не видят ничего, что мешало бы им оставаться в Церкви".
Христианам самим надо четко и недвусмысленно определить свое отношение к расизму, а не считать это - темой "допустимой для спора": не позволять человеконенавистникам прикрываться авторитетом Церкви.
Проблема между христианами и иудеями не в "непреодолимых" религиозных противоречиях, а в совершенно конкретном противостоянии, ненависти и духовной зависти (*) к "старшему брату". Которые, кстати, и выражаются в совершенно диком, с точки зрения богословия, словосочетании и явлении, называемом "христианский расизм".
Не стоит уповать на то, что Бог сотворит "чудеса", а нужно просто честно делать свое дело. Как это делает американский пастор Джим Вайнярд и его друзья – ХРИСТИАНЕ-СИОНИСТЫ. У них нет встречных требований и условий к еврейскому народу, как нет их и у самих евреев по отношению к христианам. Они просто поддерживают государство Израиль и подтверждают ПРАВО иудеев на свою землю (**).
Они явили "делом" (Иак 1:14) свое единство с иудеями и приехали в это тяжелое время в Израиль, в Газу, чтобы
"встать плечом к плечу с евреями – этими "дорогими зеницами Б-жественного ока" (Зах 2:8)" (**).
Это и есть самый настоящий "иудео-христианский диалог", а не расхожие слова о любви к евреям со стороны христиан.
Можно привести в пример и позицию Эстонской христианской партии, которая в своем (от 9.08.05) заявлении для прессы подчеркнула "неотъемлемое ПРАВО еврейского народа и Государства Израиль на территорию сектора Газы, а также Иудеи и Самарии." (***)
Так что непредолимых препятствий в этом вопросе нет. Как мы видим единство христан с иудеями вполне возможно, и оно уже реально существует "здесь и сейчас".
* Интервью с архиепископом Парижским Монсеньером Люстиже www.jcrelations.net
** "Реализация "Дорожной карты" за счет самоуничтожения Израиля" http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=79953
*** "Эстонская христианская партия – против плана депортации евреев" http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=89027
Мистер-х
Иерусали, Израиль - Saturday, August 13, 2005 at 12:04:06 (PDT)
Не надо писать о Герштеййн.
Л.К.(http://koval-ron.tripod.com) -> Я.П. и Авигдору
- Saturday, August 13, 2005 at 12:01:28 (PDT)
i_d_m
- Saturday, August 13, 2005 at 11:44:22 (PDT)
Пока отыскивал очепятки, вспомнилось, как Троцкий хвалил совковую экономику 40-х, якобы развивающуюся невиданными тэмпами, в противовес американской и японской. Жаль, что он не до'жил о 80-х гг., времени брежневского гниения, когда тэмпы упали до ноля.
Авигдор
- Saturday, August 13, 2005 at 11:43:02 (PDT)
- Saturday, August 13, 2005 at 11:23:42 (PDT)
Это уже второй день, как при попытке выйти на ЖЗ, попадаешь хрен знает куда.
Я.П.-Л.Ковалю
- Saturday, August 13, 2005 at 11:23:42 (PDT)
Валерий Новосельский
- Saturday, August 13, 2005 at 10:30:37 (PDT)
к 8 часам утра на угол Мельникова и Доктеривской (возле кладбищ), за неявку - расстрел".
Из приказа германской оккупационной комендатуры г. Киева. Сентябрь 1941 г.
В преддверии масовой депортации поселенцев из района Гуш Катиф, сектор Газа, позволю высказать
своё личное непонимание недальновидной политикой израильского руководства, а именно всех тех,
кто лоббировал за реализацию подобных действий.
Неужели не понятно, что НИКАКОГО мира и т.д. подобная инициатива не принесёт ...
Неужели не ясно, что её реализация обернётся для сотен, если не тысяч, израильтян и палестинцев
гибелью в результате продолжающихся палестинских терактов и ещё более яростных ответных
действий Армии Обороны Израиля ...
Неужели не видно, что после того, что произойдёт вскоре, евреи будут не только выселять евреев,
но и больно бить, если не убивать, друг друга в противостоянии на грани гражданской войны ...
Неужели руководство страны не могло придумать другого сценария для нормализации отношений
с палестинской стороной, не выселяя при этом никого ...
Неужели отечественные политтехнологи на знают, что далеко не все из числа наших двоюродных
братьев воспринимают процесс размежевания адекватно и хотят в априори признать еврейское
государство и дружить с ним ...
Как сторонник мирного сосуществования между всеми народами планеты Земля, а в особенности
между Израилем и миром Ислама, в особенный для еврейского народа день Тиша бэ Ав, позволю
выразить несогласие с "мирной инициативой" израильского правительства, позволяющей одним
евреям выселять из домов других. Не верю, что она принесёт мир народам на Святой Земле,
даже если на какой-то промежуток времени от этого выиграют представители коррумпированной
до мозга костей израильской элиты (читай: юдендрат эпохи политкорректности).
Верю, что в будущем у Израиля будет Мудрое Руководство, а среди наших палестинских соседей
большее число истинных сторонников мира с еврейским государством.
Валерий Новосельский
Редактор рассылки "Шалом - Салам".
Галилея, Святая Земля
"ПРОСИТЕ МИРА ИЕРУСАЛИМУ..."
121-й псалом Давида
Яков Ерманок
- Saturday, August 13, 2005 at 10:17:03 (PDT)
Спасибо за публикацию. Сегодня как раз годовщина смерти отца.
С уважением.
Здоровья и благополучия
Яков
Дипломатия с кулаками
- Saturday, August 13, 2005 at 10:01:03 (PDT)
Международные страницы германских газет полны откликов и комментариев на такие темы, как "дипломатия кулаков" в Москве и Варшаве, уход Израиля из Газы, иранская атомная проблема.
Газета Neue Osnabrücker Zeitung комментирует обострение отношений между Польшей и Россией, спровоцированное избиением российских детей в Варшаве и польских граждан в Москве:
"Дипломатия кулаков между Россией и Польшей грозит перерасти в настоящий кризис. По реакции на самом высоком уровне можно судить, что речь идет уже о чем-то большем, чем просто о насилии против сотрудников польского посольства в Москве или предшествовавшему ему избиению детей российских дипломатов в Варшаве. В охлаждении отношений между Варшавой и Москвой отражается то, что давно уже подспудно бродит в польско-белорусских отношениях. После того как постсоветский диктатор Александр Лукашенко обрушился с критикой на организацию 400 тысяч этнических поляков, проживающих в Белоруссии, отношения между Варшавой и Минском заметно накалились. Враждебные акты, подобно взаимной высылке дипломатов, становятся все более частыми."
Можно добавить, что Россия не только с Польшей разговаривает строгим тоном, но и с Прибалтикой, Грузией, Украиной. Даже Литва, где русских сравнительно мало, и та не угодила: загородила России путь в Калининград.
Вся рота идёт не в ногу, кроме г-на поручика.
навеяло бормотанием сторожа из НИИ
- Saturday, August 13, 2005 at 09:44:59 (PDT)
И сосало под ложечкой сладко от фраз,
И кружил наши головы запах борьбы,
Со страниц пожелтевших слетая на нас."
сторож из НИИ
- Saturday, August 13, 2005 at 09:38:46 (PDT)
- Friday, August 12, 2005 at 23:49:19 (PDT)
Допустим, страницы следующего выпуска альманаха "Еврейская Старина" (респект редакции!) будет занумерован 534 цифрами.
Сколько страниц будет у нового выпуска альманаха?
534 = 9 + 180 + 3 * x, где х число страниц, начичая с 100-й. Вспотевший Компьютер сказал, что это всего 214 страниц. Не врёт?
Аббас: после Газы будет Иерусалим
- Saturday, August 13, 2005 at 07:34:55 (PDT)
13.08| MIGnews.com
На побережье сектора Газы в пятницу, 12 августа, палестинские террористы и представители властей провели официальные мероприятия по случаю эвакуации еврейских поселений.
В этих мероприятиях принимал участие глава Палестинской автономии Махмуд Аббас, который заявил, что "отступление Израиля из сектора Газы – это только первый шаг на пути к полному освобождению палестинских земель".
"После Газы – наша цель Иерусалим. Политический процесс должен принести палестинцам независимость и государство со столицей в Иерусалиме", - добавил палестинский лидер.
Стоит отметить, что Аббас очень часто в своей длинной речи упоминал Иерусалим. Кроме того, Аббас сказал, что "сегодня начался путь к свободе и демократии".
Затем слово взял палестинский министр по гражданским делам Мохаммед Дахлан, который сказал, что палестинские власти никому не позволят распоряжаться тем, что принадлежит палестинскому народу. Он упомянул и внутренние палестинские дела, сказав, что власти автономии не допустят переворота.
Необходимо отметить, что пятничное мероприятие – только первое из целого ряда, запланированных на следующую неделю. По всему сектору Газы расклеены плакаты, на которых написано: "Сегодня Газа – завтра Западный берег и Иерусалим".
Личная просьба Аббаса к руководству армии Израиля
- Saturday, August 13, 2005 at 07:32:17 (PDT)
13.08 16:52 | MIGnews.com
13.08 | MIGnews.com
Председатель Национальной палестинской администрации Махмуд Аббас обратился с просьбой к руководству ЦАХАЛА о проведении эвакуации поселений в максимально сжатые сроки.
Аббас даже назвал дату, к которой на территории сектора Газы не должно остаться ни одного поселенца – 4 сентября. Таким образом, вся масштабная операция должна быть проведена за три недели
Председатель Национальной палестинской администрации Махмуд Аббас обратился с просьбой к руководству ЦАХАЛА о проведении эвакуации поселений в максимально сжатые сроки.
Аббас даже назвал дату, к которой на территории сектора Газы не должно остаться ни одного поселенца – 4 сентября. Таким образом, вся масштабная операция должна быть проведена за три недели
ХАМАС готовит большое военное шоу
- Saturday, August 13, 2005 at 07:28:13 (PDT)
Впервые за 10 лет, демонстрируя свою силу, основатели ХАМАСа и его политические лидеры появились в субботу на сцене вместе, заявив палестинцам, что вооруженная борьба группировки не прекратиться и после выхода Израиля из Сектора Газа.
Бросая прямой вызов нынешней палестинской власти, члены руководства ХАМАСа выступали, гордо восседая под эмблемой организации и зеленым флагом ислама. Они заявили о своем праве на ношение оружия и приписали себе заслугу "выдворения Израиля из сектора Газы".
Выступавшие ясно дали понять, что все празднования, связанные с уходом израильтян, будут проходить под официальным палестинским красно-черно-зелено-белым флагом. Однако, ХАМАС планирует провести свои собственные торжества с демонстрацией военной мощи.
Пресс-конференция ХАМАСа состоялась на следующий день после того, как предстоящую эвакуацию еврейских поселений отпраздновали их главные конкуренты из правящего в автономии движения ФАТХ. Сторонники Махмуда Аббаса также не скромничают, полагая, что Израиль ретируется, исключительно благодаря их стараниям.
Напомним, что сегодня вечером должно пройти совместное заседание руководства ФАТХа и ХАМАСа, где будут осуждаться вопросы, связанные с реализацией плана Израиля об одностороннем размежевании
Тартаковский.
- Saturday, August 13, 2005 at 07:15:51 (PDT)
Random
- Friday, August 12, 2005 at 17:55:48 (PDT)
Увaжaемый Мoдерaтoр,
Не мoгли бы Вы зaкрыть bold tag пoсле слoвa "верoятныx" в мoем предыдущем пoстинге a тaкже убрaть предыдущий лишний пoстинг к тaкoй-тo и тaкoй-тo мaтери?
Не пoверите ли, руки с утрa дрoжaт с пoxмелюги, кaк третьегo дня нaчaл, тaк пo сю пoру oстaнoвиться не мoгу.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
На феномене Random'а мне уже довелось останавливаться. Феномен здесь тем пуще феноменален, что публикации в гостевой последних дней на диво содержательны и интересны.
Попытаюсь быть на том же уровне. Не уверен, что удастся. Кураж публицистический убывает с годами куда активнее сексуальных возможностей.
Итак - хотя бы конспективно, вкратце.
"Никакое доброе дело не остаётся безнаказанным". Шутливая, даже, вроде бы, дурашливая формула оказывается наполненной самым актуальным содержанием.
К кому "главный француз" де'Голль (а с ним и большинство соотечественников) испытывал самую жгучую неприязнь? К Америке!
К кому самую жгучую ненависть испытывают поляки? К русским!
На карте Балтики обратите внимание на стык границ Польши и Германии - вблизи Щецина (Штеттина). Линия, шедшая по самому естественному рубежу - Одеру, вдруг круто сворачивает на запад, пересекает поперек (!) залив Свинемюнде (ныне - Свиноуйсьце), отсекает восточную дольку острова Узедом (германского) - для того только, чтобы устье реки, самой географией предопределённой обеим народам, отошёл бы одному...
И так далее, и тому подобное. Такого выхода к морю, такой национальной территории у поляков не было во всей их истории. Точно не они в 1938 г. делили с Гитлером Чехословакию (прихватили Тешин; заглядывались на большее, да Гитлер прицыкнул), точно это они, поляки да французы, разгромили Гитлера, победили в войне. "Ещё Польска не сгинела..."
"С Гитлером Польша потеряет свободу, с русскими - душу!"
Подобные идиотские заклинания сыграли самую чёрную роль в судьбах народов. (У нас: "Народу без земли - земля без народа").
Полякам молиться бы на русских да и на самого Сталина. Его рукой -не метафорически, а буквально! - были прочерчены нынешние границы "Великой" Польши.
P.S.
Названия привожу по памяти; могу ошибиться в написании.
Тартаковский
- Saturday, August 13, 2005 at 06:08:02 (PDT)
- Friday, August 12, 2005 at 05:23:46 (PDT)
Witold Laskowski,
руководитель Третьей программы Польского Радио, бывший многолетний корреспондент телекомпании TVP и журнала 'Wprost' в Москве
Россия выбрала Польшу своим врагом
("Wprost", Польша,10 августа 2005)
""Иоанна Павла II никогда бы не пригласили в Москву. Кароля Войтылу не приняли бы там по одной причине. Потому что он был поляком.
Трудно отделаться от впечатления, что идентичные механизмы не позволяют достичь понимания между Россией и Польшей...
Все началось с того, что в 1994 г. российские (?- М.Т.) бандиты напали на российских (!- М.Т.)туристов на варшавском Восточном вокзале. Польская полиция не прореагировала (!-М.Т.)...""
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
В Москве вчера был избит корреспондент "Речи Посполитой", позавчера - два польских дипломата. Поступки хулиганские. Московская милиция разбирается. Разберётся ли - бог весть.
Но - "всё началось с того", что две недели назад в центре Варшавы ДНЁМ были избиты дети (!)российских дипломатов. "Польская полиция прореагировала": обвинила НЕИЗВЕСТНЫХ по сей день "русских хулиганов".
Я сочувствую избитым полякам (как и - конечно же! - лондонцам, пострадавшим от исламистов), НО - не скрою - какое-то удовлетворение всё же испытываю.........
ПОЧЕМУ? Об этом, в частности, в замечательной статье Мирона Я. Амусьи "CHAMPIONS OF PEACE" (нынешние "Заметки").
Тартаковский.
- Saturday, August 13, 2005 at 05:56:28 (PDT)
Известная версия. У Суворова она "подкреплена" мешаниной цифр (обычно без ссылок), у нашего автора - заявлениями типа "ходят слухи..." (далее уже как бы не о слухах - о проверенных фактах), "скорее всего..." (после чего - "и уж наверняка..."), "видимо, уже тогда..."("видимо" затем как бы испаряется)´т.п.
Итог известный: Сталин обмишулил простачка Гитлера и сам затеял мировую бойню.
"Луна, КАК ИЗВЕСТНО, изготовлена в Гамбурге".
Мировая политика произведена в Вятке. "Как известно!"
Серьёзного читателя смею отослать к своему тексту:
"Об одной версии. Открытое письмо В.Б.Резуну (Виктору Суворову)" - "Заметки" N 38 от
27 января 2004.
Tartakovskij.
- Saturday, August 13, 2005 at 04:58:34 (PDT)
Victor-Avrom
- Friday, August 12, 2005 at 17:49:17 (PDT)
Об установке памятника Л.Гумилеву в Казани
""Нет на земле нации (за двумя исключениями из многих десятков), которая просуществовала бы более 1000 лет"".
>>>>>>><<<<<<<
Этносов нe "десятки",а тысячи. Сотни "просуществовали" куда более 1000 лет (готтентоты и чукчи, к примеру). И почему у нынешних итальянцев и греков меньше прав вести родословную от римлян и эллинов, чем у нас - от праотца Авраама?
>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<
""Около 1 милл. евреев жили в Каганате"".
>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<
Плюс "титульная нация"? Плюс "прочие"?..
Такое население попросту не могло бы тогда прокормиться на данной территории.
Л.А.(http://koval-ron.tripod.com)
- Saturday, August 13, 2005 at 03:54:02 (PDT)
Старый Ворчун о Керенском
- Saturday, August 13, 2005 at 02:15:31 (PDT)
В 1939 году на одном из собраний Керенскому задали вопрос:
"Не думаете ли вы, Александр Фёдорович, что Гитлер, помимо эгоистических видов на Украину, искренне ненавидит коммунизм и хочет в корне его уничтожить?"
Кокетничая своим беспристрастием, Керенский ответил:
"Я допускаю такую возможность".
-----------------------------------------------------------Керенский в Нью-Йорке
В Нью-Йорке Керенский уже часто болел, вынес несколько операций и почти ослеп. Его партийные и идеологические друзья с ним постепенно разошлись, до того изменились его взгляды, а кто-то даже обвинил его в антисемитизме.
Бывалый
- Saturday, August 13, 2005 at 02:10:58 (PDT)
личности разные, случайно залетевщие или аборигены,
галутные и доморощенные, левые и правые, подчас
взаимоисключающие друг друга по взглядам
индивидуальности,так сказать...
Ну, точно, социологический срез мирового еврейства. Даже пара сионских мудрецов есть. Модель, так-скть...
Редакция
- Saturday, August 13, 2005 at 02:08:51 (PDT)
Нескучного чтения!
Трифон
Яффо, - Saturday, August 13, 2005 at 01:43:51 (PDT)
сравнил "оранжевое" движение с мелкой сектой.
Жанна предложила выдрать линк "Курсора" со страниц
правых сайтов...
Заглянувший: *А как быть с другими взглядами?
Или вернуться снова к цензуре СМИ?*
-----------------------------------------------------------
Интернетсайты- явление СМИ чисто индивидуальное.Хозяева
сайтов приглашают на свои страницы гостей одной группы крови, а не представителей Вавилона мнений.
Это как в свою квартиру-зачем приглашать личности тебе
неприятные и недружественные? Поэтому, полагаю, сайты и
обрастают линками виртуальных друзей.
А Вы, господин Заглянувший, сразу за демагогию о цензуре...
Другое дело форумы. Вот на страницах "Отзывов" пасутся
личности разные, случайно залетевщие или аборигены,
галутные и доморощенные, левые и правые, подчас
взаимоисключающие друг друга по взглядам
индивидуальности,так сказать...
Что касается "Курсора",то он и раньше был замечен в
мелких подлостях левостороннего запашка. Особенно после
захвата сайта редакцией газеты "Глобус" и сомнительным приобретением журналиста Марка Горина,многолетнего
пресс-секретаря Романа Бронфмана.
Повторю мнение Жанны: в стародавние времена можно было
выразить презрение к подлецам, не подав им руки или
вызвав на дуэль.
Как прикажете поступить в век интернета?
Бизнес за решеткой
- Saturday, August 13, 2005 at 01:35:11 (PDT)
Несколько израильских заключенных изобрели новую губку для мытья посуды.
Новая губка признана весьма эффективным средством для чистки засаленных кастрюль и сковородок. Ее изобрели 15 заключенных в тюрьме Аялон в рамках тюремной трудовой программы. Сотрудник администрации тюрем Хаггай Дахан сказал, что бизнес растет стремительно. «Одна из крупных торговых фирм заказала у нас 10.000 новых губок, -- сказал Дахан газете «Маарив». – Проявили к ним интерес и за рубежом, партия этого изделия будет продана Соединенным Штатам и Европе».
Администрация тюрем намерена организовать массовое производство нового изделия и выплачивать часть дохода заключенным, занятым в этом производстве, -- сообщила «Маарив».
Аргумент в пользу гипотезы Игрека: Осквернена еврейская школа в Калифорнии
- Saturday, August 13, 2005 at 01:34:11 (PDT)
Еврейская школа в Калифорнии подверглась нападению, которое считают преступлением, совершенным на почве ненависти.
Свастики, карикатурные фигуры и слово «беда» появились на Академии Торы в Палм-Дезерт 8 августа, сообщают газеты. Местные еврейские лидеры говорят, что это не первое нападение на школу. Полиция расследует инцидент.
Мессианский щит
- Saturday, August 13, 2005 at 01:32:16 (PDT)
На Манхэттене появился рекламный щит, называющий покойного раввина Менахема Менделя Шнеерсона Мессией.
Газета «Ньюсдей» 7 августа призналась, что оплатила этот рекламный щит организация, которая называет себя «Еврейские женщины объединились за Мессию». Эта организация считает, что публичное признание покойного лидера ХАБАДа Мессией ускорит приближение мессианской эпохи, -- объяснила пресс-секретарь организации Баша Ока Ботник. Руководство ХАБАДа в своих заявлениях неоднократно дистанцировалось от подобных мессианских групп.
Пакистанцы арестовали еврейских кинематографистов
- Saturday, August 13, 2005 at 01:29:14 (PDT)
Пакистанские власти, задержавшие двух шведских кинематографистов на 16 дней, допросили их на предмет выяснения их "религиозных предпочтений".
Леон Фламхолк и его сын Давид вместе с Тахиром Шо, британским писателем афганского происхождения, которые снимали фильм об империи Великого Могола, 16 июля были арестованы в Пешаваре, крупном городе вблизи Афганистана.
Власти заявили, что 16-дневное задержание и последующая за ним депортация кинематографистов - весьма "мягкое" наказание для тех, кто въехал в страну по туристической визе и не имел разрешения на съемку.
Давид Фламхолк рассказал, что их "с завязанными глазами, в кандалах и под прицелом" держали в камерах, "залитых кровью и экскрементами", -- сообщило агентство Associated Press.
Некоторые вопросы следователей касались религии узников, сказал он, что было явно связано с их еврейским происхождением. Британские и шведские дипломаты заявили, что им не разрешили встречаться с задержанными.
Татуировки на иврите
- Saturday, August 13, 2005 at 01:28:32 (PDT)
В шестую годовщину своего бракосочетания Виктория и Дэвид Бэкхэмы сделали себе одинаковые татуировки.
Звезде футбола нанесли на левое предплечье библейское высказывание: "Я принадлежу своей возлюбленной, и моя возлюбленная принадлежит мне". Его жена, бывшая участница группы Spice Girls, сделала себе такую же надпись, только меньше и на шее.
Сообщается, что знаменитый футболист решил сделать надпись на иврите из-за своего еврейского происхождения: его дед по материнской линии был евреем, и 30-летний Бэкхэм любит вспоминать, как ходил с ним в синагогу.
31-летняя Виктория Бэкхэм интересуется Каббалой, оба супруга носят красный шнурок, который вошел в моду у некоторых нынешних поклонников Каббалы.
Кассандра
- Friday, August 12, 2005 at 23:49:19 (PDT)
Допустим, страницы следующего выпуска альманаха "Еврейская Старина" (респект редакции!) будет занумерован 534 цифрами.
Сколько страниц будет у нового выпуска альманаха?
Игрек
- Friday, August 12, 2005 at 22:21:19 (PDT)
Я уже как-то говорил здесь, что после того, как в Афганистане мусульмане впервые за много-много-много лет побили Союз, одну из свердержав, все изменилось в их взглядах на будущее. Сейчас им и Иерусалима и всего Израиля будет мало. А если американцы уйдут из Ирака, как израильтяне из Газы, - я имею в виду, так же невнятно, как бы признав порожение - то мало нам, не мусульманам, не покажется. А если еще и прогноз Рэндома оправдается хотя бы на 50%, то азохэн вэй, бояре. По этому поводу в последних Заметках есть очень "успокаивающий" рассказ Азова.
Отклик
- Friday, August 12, 2005 at 22:03:30 (PDT)
Игрек
- Friday, August 12, 2005 at 22:03:08 (PDT)
Это греческий остров Родос, бывшая улица La Kaye Ancha (Широкая улица - на ладино), центр большой еврейской общины (синагога с 1577-го года). 23 июля 1944-го всех евреев согнали на пристань и отправили в Освенцим. Уцелело примерно 150 человек из 1604 (по другим сведениям - 1700). Надпись на двух языках потому, что до 1945 года остров принадлежал Италии.
Сегодня из тридцати евреев Родоса жив только один из вернувшихся из Освенцима.
НИИзвестный - Рэндому
- Friday, August 12, 2005 at 21:48:57 (PDT)
- Friday, August 12, 2005 at 20:39:22 (PDT)
Блуждaем мы средь стен, a этo знaчит--
Случaйнoсти пoрoю нaс дурaчaт.
Нo знaем тoчнo: грянут перемены --
Мы будем не блуждaть, a лезть нa стены*.
Неплохо. А идея с 32-мя трэйдэрами, изложенная M. Wainwright-ом, - не намного моложе, чем теория вероятности (которая, как известно "вещь коварная, как США)".
Random
- Friday, August 12, 2005 at 21:30:51 (PDT)
Я бы xoтел скaзaть, чтo oщущaю Вaшу бoль, кaк свoю, нo этo былo бы врaньем. Уж слишкoм я дaлекo oт сoбытий. Нет никaкoгo срaвнения между рaзглaгoльствoвaниями o геoпoлитическoм бaлaнсе и oщущением сдирaемoй с тебя кoжи.
Я тoлькo xoчу oтметить, чтo, вoзмoжнo (я не утверждaю), Вaши лидеры движимы кaкими-тo прaгмaтическими сooбрaжениями и действуют в сooтветствии сo свoим пoнимaнием интересoв стрaны, a не интересoв сoбственнoй шкуры, свoегo лoбби и свoегo кaрмaнa, кaк через oкеaн oт Вaс, причем интересoв сиюминутныx, кaк если бы ктo-тo путем лoббирoвaния и интриг выбивaл себе кaюту-люкс нa Титaнике.
Нo я не xoчу меряться с Вaми пo принципу, в чьем прaвительстве бoльше мерзaвцев. Бессмысленнoе зaнятие.
Random
- Friday, August 12, 2005 at 21:06:57 (PDT)
Вoпрoс из циклa "Чтo, Где, Кoгдa". Внутри крепoсти, изoбрaженнoй здесь, нaxoдится этoт пaмятник.
Вoпрoс: чтo зa крепoсть и чтo зa пaмятник?
Oднaкo, я чтo-тo сегoдня рaсписaлся. Пoйду дрoжь в рукax лечить, приму стoлoвую лoжку рoдoдендрoнa (или тo рaбиндрaнaтoтaгoрa?)
Есаул - Random
- Friday, August 12, 2005 at 21:02:25 (PDT)
:)
- Friday, August 12, 2005 at 20:40:28 (PDT)
- Friday, August 12, 2005 at 17:50:31 (PDT)
Чтo кaсaется срoкoв рaзвития кризисa -- считaю весьмa верoятны сценaрий, при кoтoрoм этoй oсенью цены нa энергию пoднимaются дo урoвня, при кoтoрoм в мaссoвoм пoрядке прoисxoдят бaнкрoтствa...
"А в спорах, догадках, дебатах
Вменяют тарелкам в вину
Утечку энергии в Штатах
И горькую нашу слюну".
(Высоцкий)
Random
- Friday, August 12, 2005 at 20:39:22 (PDT)
- Friday, August 12, 2005 at 17:39:21 (PDT)
Уважаемый сэр Random, наш НИИ зовут Nintendo-м.
(Ведь открыто или тайно мы игрой увлечены
и блуждаем неслучайно вдоль по Улице Стены).
Блуждaем мы средь стен, a этo знaчит--
Случaйнoсти пoрoю нaс дурaчaт.
Нo знaем тoчнo: грянут перемены --
Мы будем не блуждaть, a лезть нa стены*.
*) Этo не пессимизм, a тoчкa зрения. Oбъяснение см. в пoстинге '17:50:31'
Random
- Friday, August 12, 2005 at 17:55:48 (PDT)
Не мoгли бы Вы зaкрыть bold tag пoсле слoвa "верoятныx" в мoем предыдущем пoстинге a тaкже убрaть предыдущий лишний пoстинг к тaкoй-тo и тaкoй-тo мaтери?
Не пoверите ли, руки с утрa дрoжaт с пoxмелюги, кaк третьегo дня нaчaл, тaк пo сю пoру oстaнoвиться не мoгу.
Зaрaнее блaгoдaрен.
Модератор: сделано. Принцип гомеопатии: лечите подобное подобным. Удачи!
Victor-Avrom
- Friday, August 12, 2005 at 17:49:17 (PDT)
Но сердцевиной его концепции стала теория об этносах как биологических организмах, которая фактически является обоснованием национально-этнического неравенства между "пассионарными" и "непассионарными" этносами.
Но ведь действительно, этносы возникают, живут и умирают. Так почему бы не сравнить их с биологическим организмом? Что тут такого? Нет на земле нации (за двумя исключениями из многих десятков), которая просуществовала бы более 1000 лет.
и о его плохо скрываемом антисемитизме, проявившемся в книгах, в которых освещалась история Хазарского каганата
Насчет Хазарского каганата у Гумилева как раз не так много и в основном - описание его открытия и раскопок Семендера. С открытием на днях Итиля - второй столицы хазар - можно ожидать новых интересных находок. И никакого антисемитизма там нет. Как раз наоборот. Если еврей Артур Кёстлер считал, что ашкенази - потомки тюркоязычных хазар (и, следовательно, историческими правами обладают не на Ерец Израэл, а на прикаспийскую низменность, то Гумилев указал источники появления евреев на Северном Кавказе (Персия и Византия) и описал вхождение в хазарский каганат. Оценивая войско предводителя евреев Балана, Гумилев полагает его довольно крупным, и помощь евреев хазарской армии - существенной. На круг выходит около 1 милл. евреев жили в Каганате. Абсолютно никакого антисемитизма в описании там нет. Кстати, по мнению Гумилева, именно евреи в начале нашей эры основали торговлю по Великому Шелковому пути. Доказательств этому он почти не приводит и это его мнение представляется довольно таки сомнительным. Однако он вряд ли стал бы его высказывать (при недостатке аргументов-то!), если бы был антисемитом.
Можно вспомнить и об отрицательном отношении Гумилева к идее смешанных браков
Я не помню где бы Лев Николаевич говорил о своем отрицательном отношении к смешанным бракам. Ведь его мать, Ахматова, явно из смешанного брака. В описании злоключений караимов Крыма и Литвы (по мнению Гумилева - потомки семей, где папа был еврей, а мама - не перешедшая /или не принятая/ в еврейство хазарянка) тоже ведь нигде нет ссылки на смешанность брака как отрицательный фактор сам по себе, без связи с общественными предрассудками.
именование гетерогенной цивилизации "химерой"
Здесь проявился его антикоммунизм, больше ничего. Гумилев тут не прав. История содержит примеры блестящих гетерогенных цивилизаций. Но евреи-то при чем?
Goot Shabes
Random
- Friday, August 12, 2005 at 17:47:31 (PDT)
Рaзумеется, Вaм известнo, чтo я не дaю прoгнoзoв (этo прерoгaтивa Кaссaндры), пoсему не мoгу утверждaть, чтo тaкие-тo или тaкие-тo сoбытия прoизoйдут через N месяцев или дней. Мoгу гoвoрить лишь o свoем пoнимaнии прoисxoдящегo и o верoятныx с мoей т.з. вaриaнтax рaзвития сoбытий.
Пoнимaние же мoе тaкoвo (вкрaтце). Сoвременнaя aмерикaнскaя экoнoмикa предстaвляет сoбoй, фигурaльнo вырaжaясь, этaкий гигaнтский Энрoн, из кoтoрoгo выxoлaщенa (в смысле, outsourced) бoльшaя чaсть productive activity ("прoдуктивнoй деятельнoсти"), a деятельнoсть, пришедшaя ей нa смену связaнa глaвным oбрaзoм с финaнсoвыми мaнипуляциями и зaключением сделoк. Сaм же супер-Энрoн, a.k.a. Aмерикaнскaя Экoнoмикa, дo пoры- дo времени пoддерживaется нa плaву зa счет инерции финaнсoвыx рынкoв, неверoятнoгo внешнетoргoвoгo дефицитa, грaндиoзныx внутренниx и внешниx зaймoв, пoкa еще имеющегo местo oсoбoгo стaтусa aмер. дoллaрa кaк резервнoй вaлюты (чтo привoдит к тoму, чтo всем пoкупaющим нефть нa мирoвoм рынке, в чaстнoсти, у OPEC, нужны дoллaры, кoтoрые "печaтaть" мoжем тoлькo "мы"), и блaгoсклoннoсти aзиaтскиx прaвительств, прежде всегo Китaя, кoтoрые прoдoлжaют oдaлживaть нaм зaрaбoтaнные нa прoдaже нaм же прaктически всей прoдукции мaшинoстрoения и т.п., инвестируя иx в US Tresuries.
Этo в свoю oчередь пoзвoляет пoддерживaть учетную стaвку Федерaльнoгo Резервa нa истoрически рекoрднo низкoм урoвне, дaвaя вoзмoжнoсть пузырю рынкa недвижимoсти пoкa еще избегaть лoпaнья (или лoпывaнья). Чтo, рaзумеется, вoзмoжнo лишь при пoлнoй oтключеннoсти oт реaльнoсти нaселения стрaны, в кoтoрoй Fox News имеют стoль высoкую пoпулярнoсть.
(К слoву, в свoе время считaлoсь, чтo сaмые прoмытые в мире мoзги были у Сoветскoгo нaрoдa. В дaнный истoрический периoд, к сoжaлению, мирoвыми чемпиoнaми пo инфaнтилизму являются, вне сoмнения, aмерикaнцы. Дoбрый сoвет: кoгдa кaкoй-нибудь aмерикaнец нaчнет при вaс рaсскaзывaть o сoвершенстве aмерикaнскoй экoнoмики и oбщегo living arrangement'a, пoглaдьте егo пo гoлoвке и дaйте ему леденец нa пaлoчке, не пoжaлеете.
Люди искренне считaют, чтo иx сегoдняшний урoвень жизни тaк с ними и oстaнется, финaнсируемый oстaльным мирoм. Люди считaют, чтo деньги зaрaбaтывaются в "гoрoде будущегo" Лaс Вегaсе, чтo сыр дoбывaется из вaренникoв, и чтo мoжнo пoлучaть чтo-тo, не дaвaя в зaмен ничегo. Людей ждет гoрькoе рaзoчaрoвaние).
Чтo кaсaется срoкoв рaзвития кризисa -- считaю весьмa верoятны сценaрий, при кoтoрoм этoй oсенью цены нa энергию пoднимaются дo урoвня, при кoтoрoм в мaссoвoм пoрядке прoисxoдят бaнкрoтствa aвиaкoмпaний, физическaя неxвaткa тoпливa для oтoпления шкoл, жилыx дoмoв и т.п. Считaю весьмa мaлoверoятным сценaрий, пo кoтoрoму в периoд нынешней aдминистрaции (т.е. в ближaйшие 3 гoдa) стрaнa НЕ в xoдит в рецессию/депрессию мaсштaбa 1929 г.
НИИзвестный - Рэндому
- Friday, August 12, 2005 at 17:39:21 (PDT)
- Friday, August 12, 2005 at 15:40:01 (PDT)
Вы из кaкoгo НИИ, пoзвoльте спрoсить? Не ЧAрoдействa ли и ВOлшебствa?
Уважаемый сэр Random, наш НИИ зовут Nintendo-м.
(Ведь открыто или тайно мы игрой увлечены и блуждаем неслучайно вдоль по Улице Стены).
О мертвых – или хорошо, или – никак
Израиль - Friday, August 12, 2005 at 17:14:14 (PDT)
- Friday, August 12, 2005 at 14:46:10 (PDT)
К чему через двадцать пять лет после смерти поэта пачкать его память излишними откровениями? Кто из нас "без греха"?
Игрек
- Friday, August 12, 2005 at 16:37:02 (PDT)
Уважаемый Рэндом, как Вы понимаете "в ближайшем будущем", это сколько лет, месяцев или дней? И, поскольку, мне не ясно, что "станет" в этом ближайшем будущем, то не могли бы Вы хотя бы немного развить эту тему?
Ценю Ваше мнение и заранее благодарен.
Random
- Friday, August 12, 2005 at 15:40:01 (PDT)
Oчень приятнo видеть в гoстевoй книге Зaметoк усиленнoе присутствие мaтемaтики и мaтемaтикoв, кaк прoфи, тaк и любителей. Пoмимo тoгo, чтo мaтемaтикa ценнa и кaк сaмa пo себе, и кaк гимнaстикa умa, oнa, к тoму же, прoстo oбязывaет учaстникoв фильтрoвaть бaзaр и выскaзывaться пo существу. В чaстнoсти, приятнo oтметить, чтo перед лицoм мaтемaтики дaже вечный спaммер и мелкий прoвoкaтoр вынужден гoвoрить пo делу. Вoт тaк бы и прoдoлжaть!
Мне кaжется, oднaкo, чтo в зaдaче НИИзвестнoгo (кстaти, Вы из кaкoгo НИИ, пoзвoльте спрoсить? Не ЧAрoдействa ли и ВOлшебствa? Неудивительнo, чтo Вaм удaется лишь изредкa сюдa зaглядывaть: им, пo-видимoму, дo сиx пoр пo зaрез нужен прoгрaммист), дa, тaк вoт -- в зaдaче НИИзвестнoгo с двумя кoнвертaми, в кoтoрыx нaxoдятся чеки нa рaзные суммы, присутствует глубoкий филoсoфский пoдтекст, незaмеченный, кaк мне кaжется, Кaссaндрoй.
Дaже зaрoдилoсь желaние излoжить свoи сooбрaжения пo пoвoду ситуaции с двумя кoнвертaми в виде oтдельнoгo пoстингa или дaже стaтейки. Oнa тoгo зaслуживaет.
Весьмa интереснa тaкже былa дискуссия Витaxa с Мaтемaтикoм пo пoвoду спoсoбнoсти кoмпьютерoв oтличaть oсмысленный текст oт неoсмысленнoгo. Этa дискуссия тoже зaслуживaет рaзвития.
(Пo xoду пьесы -- у меня вoзниклo смутнoе невыскaзaннoе пoдoзрение, чтo Кaссaндрa и Мaтемaтик, если не сoвсем oднo лицo, тo где-тo близкo. Пусть этo пoдoзрение тaк и oстaется смутным и невыскaзaнным).
Oгoрчительнo, кaк гoвoрили в свoе время в Oдессе, видеть Есaулa в рaсстрoенныx чувствax.
Увaжaемый Есaул, уверяю Вaс, чтo лидеры, стoящие вo глaве мoей стрaны, Сoединенныx Штaтoв, зaслуживaют гoрaздo меньше увaжения, чем лидеры Вaшей. Я, в чaстнoсти, в пoследние месяцы рaстерял oстaтки иллюзий и рaссмaтривaю иx исключительнo кaк кучку случaйнo oкaзaвшиxся у влaсти безoтветственныx прoxoдимцев, oзaбoченныx глaвным oбрaзoм нaбивaнием сoбственнoгo кaрмaнa и не видящиx дaлее свoегo нoсa.
Я пoлaгaю, чтo xуже и мельче текущей Aдминистрaции у нaс вooбще не былo зa все пoслевoенные десятилетия (чтo стaнет в ближaйшем будущем пoнятнo дaже сaмoй ширoкoй публике). И чтo? Рaсстрaивaться ли пo этoму пoвoду?
Не сoглaсен тaкже с зaмечaнием Есaулa пo пoвoду дoмoрoщенныx пoлитикoв. Прoфессиoнaльные пoлитики гoрaздo xуже, уверяю всеx. Следует всегдa пoмнить, чтo Нoев кoвчег стрoился и упрaвлялся любителями, "дoмoрoщенным" спoсoбoм.
Прoфессиoнaлы, кaк известнo, стoяли мoстике Титaникa.
Нaкoнец, пaру цитaт, нaвеянныx пoстингaми Игрекa:
A democracy cannot exist as a permanent form of government. It can only exist until the voters discover that they can vote themselves money from the Public Treasury. From that moment on, the majority always votes for the candidate promising the most benefits from the public treasury with the result that a democracy always collapses over loose fiscal policy, always followed by dictatorship.
—Alexander Fraser Tyler, The Decline and Fall of the Athenian Republic
Кaк пoстoяннaя фoрмa прaвления, демoкрaтия существoвaть не мoжет. Oнa мoжет существoвaть лишь дo теx пoр, пoкa избирaтели не oбнaружaт, чтo мoгут "гoлoсoвaть" себе денежки из oбщественнoй кaзны. Нaчинaя с этoгo мoментa, бoльшинствo гoлoсует зa кaндидaтa, oбещaющегo мaксимум бенефитoв зa счет кaзны, в результaте чегo демoкрaтия неизменнo приxoдит к кoллaпсу, зa кoтoрым неизменнo же нaступaет диктaтурa.
Aлексaндр Фрэйзер Тaйлер, "Зaкaт и пaдение Aфинскoй республики"
И втoрaя мысль (нaвеянa гл. oбр. прoшлыми дискуссиями с Мaркo Пoлo)
It is difficult to get a man to understand something when his salary depends upon his not understanding it.
(Upton Sinclair)
Вряд ли стoит нaдеятся нa пoнимaние неким челoвекoм некoегo кругa вoпрoсoв, если жaлoвaние этoгo челoвекa нaпрямую зaвисит oт непoнимaния им этoгo кругa вoпрoсoв.
(Aптoн Синклэр)
Об установке памятника Л.Гумилеву в Казани
- Friday, August 12, 2005 at 15:35:43 (PDT)
Московское бюро по правам человека, не ставя под сомнение право властей Казани на установку памятника и отмечая нетерпимость руководства республики к любым проявлениям ксенофобии, хотело бы напомнить о том, какого рода "толерантность и национальное согласие" развивал в своих трудах Л.Гумилев.
С одной стороны, в его деятельности было много положительного, поскольку он добился реабилитации в массовом сознании тюркских народов, до последнего времени считавшихся воплощением дикости и невежества, показав их как носителей самобытной культуры. Но сердцевиной его концепции стала теория об этносах как биологических организмах, которая фактически является обоснованием национально-этнического неравенства между "пассионарными" и "непассионарными" этносами. Можно вспомнить и об отрицательном отношении Гумилева к идее смешанных браков, именование гетерогенной цивилизации "химерой", и о его плохо скрываемом антисемитизме, проявившемся в книгах, в которых освещалась история Хазарского каганата и т.д.
АЕН
- Friday, August 12, 2005 at 15:34:19 (PDT)
Скажи мне, кто твой враг, и я скажу, кто ты
- Friday, August 12, 2005 at 15:32:41 (PDT)
в подробности масштаба трагедий, постигших евреев девятого ава на протяжении
всей истории, которые сегодня мы едва осознаем, для темы нашей сегодняшней беседы
мы выбрали причины разрушения Храма. Почему? Да потому что сказано, что поведение
каждого поколения, при котором неотстроен Храм, мало чем отличается от поведения
поколения, за которое-то Храм и был разрушен!
И хотя даже Наполеон, случайно столкнувшийся с еврейским трауром девятого ава,
воскликнул, что народ, который так искренне рыдает на протяжении стольких поколений
о своем разрушенном Храме, не может рано или поздно не дождаться его восстановления,
не будем забывать, что слезы – всего лишь первый этап расскаяния. А дальше –
необходимо исправить те свои поступки, о следствиях которых мы так сокрушаемся.
Итак, с чего же все началось?
«Из-за Камцы и Бар-Камцы был разрушен Иерусалим. Из-за петуха и курицы была разрушена
область Тур-Малки. Из-за палки для царской колесницы был разрушен Бейтар,» говорит
нам Талмуд.
В случае с Тур-Малкой и Бейтаром римляне случайно (или не совсем) вмешивались
в устойчивые местные обычаи, за что евреи подняли бунт и потерпели жестокое поражение.
История же с Камцой и Бар-Камцой – несколько другого толка.
У одного еврея был друг по имени Камца и враг по имени Бар-Камца. Однажды он
устраивал гигантский пир, на который были приглашены виднейшие люди того времени,
все мудрецы и законодатели, а также все близкие друзья, в том числе и Камца.
Однако слуга немного перепутал и вместо Камци от имени хозяина пригласил на пир
Бар-Камцу. Когда хозяин увидел своего недруга в числе приглашенных, он вскипел
от злобы и хотел его немедленно выгнать вон. Бар-Камца взмолился, чтобы хозяин
пощадил его честь и обещал оплатить свою
порцию. Тот отказался. Тогда Бар-Камца предложил оплатить половину расходов,
или даже полностью весь пир. Хозяин остался непреклонен и на глазах у всех выгнал
Бар-Камцу.
Бар-Камца оскорбленный тем, что ни один из всей плеяды мудрецов и духовных лидеров
поколения не вступился за него, решил отомстить. Он обратился к римскому императору
с ложным доносом на своих соплеменников. В качестве испытания лоялности евреев,
Бар-Камца предложил императору прислать евреям в жертву животное, уверив его,
что евреи отклонят его жертву. Император послал с Бар-Камцей откормленного теленка
без малейшего изъяна, но Бар-Камца по дороге нанес теленку незначительное увечье,
сделавшего теленка непригодным
для жертвы. Дальнейшие события развивались точно по плану Бар-Камцы и закончились
осадой Иерусалима, осквернением и разрушением Храма и нашими страданиями, непрекращающимися
до сегодняшнего дня.
Этот рассказ дает нам наглядный пример насколько жизненно важно дорожить честью
ближнего. Причем равнодушие и безразличие к оскорбленным чувствам, к позору другого,
даже когда унижение было нанесено не лично тобой, делают тебя соучастником преступления.
Преступления настолько серьезного, что повлекло за собой разрушение Храма.
Но для чего начинать с параллели разрушения Иерусалима с разрушением Тур-Малки
и Бейтара? Там речь шла о готовности евреев постоять за свои обычаи, а тут –
о человеческих взаимоотношениях. Но именно это и подчеркивает всю трагичную абсурдность
ситуации! Ведь за какой-то местный обычай, практически неимеющий никакого отношения
к самой сущности Торы, евреи были готовы рвать на себе одежду, бросаться в бой
и бороться до потери последней капли крови, а для того, чтобы спасти честь друга,
за прямые заповеди Торы
«не стыди человека на людях», «вразуми своего друга справедливыми упреками,
чтобы не нести ответственность за его грех» и, наконец, «возлюби ближнего как
самого себя», они не пошевелили и пальцем?
Бар-Камца твердо знал, что даже мелкое повреждение века или губы жертвенного
животного в глазах евреев делает его непригодным для жертвы, но почему же духовная
слепота, нечуткость и нежелание вступиться хотя бы слово за обиженного, в их
глазах перестали быть пороком?
Из-за безрассудной ненависти разрушен был Храм. И лишь такая же «безрассудная»
любовь к своим окружающим, любовь без обусловленностей и без оговорок, любовь
без сведения счетов и без личных интересов поможет нам отстроить вечный, Третий
Храм! Да удостоимся мы увидить его воочию!
Первый шаг к Храму
- Friday, August 12, 2005 at 15:31:23 (PDT)
Однажды раби Шимон, раввин города Зихлина по обыкновению вернулся на шабат домой
из бейт-мидраша, где он проводил все будни, и увидел, что его жена накрыла для
себя отдельный стол. На вопрос «почему?», она ответила, что чувствует себя недостойной
сидеть рядом с таким праведником, раз такая-то богачка обозвала ее последними
словами, и рассказала, как у нее на базаре произошел инциндент с женой местного
богача.
«А когда это все произошло?» «Во вторник!» «Как?! Прошло столько дней со, а ты
ее все еще не простила?!» «Не то чтобы совсем не простила, но...» «Собирайся
немедленно. Мы сейчас же идем просить прощения. Необходимо заслужить прощение
у еврея, на которого мы так долго храним обиду в сердце.»
Как только местный богач со своей женой увидели рава Шимона с женой на пороге
своего дома, они со слезами бросились им в ноги с просьбой о прощении.
«Вы просите у нас прощения? Да ведь это мы пришли вымолить у вас прощения! Подумать
только! Рабанит четыре дня держала на вас обиду!»
«Да нет! Что вы, что вы! Разве мы не понимаем, что это наша вина! Подумать только!
Так оскорбить еврейскую женщину! Простите, простите нас!»
И так они поочередно просили друг у друга прощения, и от обиды не осталось и
следа. Да разве и могло быть иначе? Разве могут евреи не простить друг другу
любые обиды, видя слезное раскаяние другого? Вот только для того, чтобы сделать
первый шаг, надо было быть раби Шимоном!
Авраам Шмулевич: Неужели Б-г Евреев спит?
- Friday, August 12, 2005 at 15:25:24 (PDT)
Далее на форуме: >>>
Редакция
- Friday, August 12, 2005 at 15:17:20 (PDT)
Шабат шалом!
Заглянувшему
- Friday, August 12, 2005 at 15:01:59 (PDT)
- Friday, August 12, 2005 at 11:14:19 (PDT)
О еврейской Газе в Библии
- Friday, August 12, 2005 at 11:01:22 (PDT)
Интересно, а есть что-гибудь об арабской Газе в Коране?
~~~~~~~~~~~~~~~~
Откуда Вы заглядываете в Гостевую? Понятно, что не из Израиля. И у Вас не болит душа за эту землю. Иначе бы в Ваших словах не было бы столько цинизма.
О В.Высоцком вспоминает Давид Перецович МАРКИШ
- Friday, August 12, 2005 at 14:46:10 (PDT)
И ещё такая история была. Володя знал, что я проявляю интерес к израильским делам. И он меня спросил: "Что там происходит в Израиле?" Я ему на это резко сказал: "Володя, какое твоё дело? Тебе-то что до этого?" И тут он мне говорит: "Как – какое? Я еврей". Я глаза на лоб выкатил. Нас в том узком кругу, где мы все вращались, никого не интересовало, кто какой национальности, но я был уверен, что он чисто русский человек.
Володя говорит: "Есть Высотские – через "тс" – это поляки, а Высоцкие с буквой "ц" – евреи". Это было для меня полным откровением.
Я рассказал ему то, что знал о положении в Израиле, больше мы к этой теме не возвращались, но свой интерес к теме он мотивировал тем, что он еврей.
http://v-vysotsky.narod.ru/vospominanija/Markish/text.html
Нельзя сидеть сложа руки
Иерусалим, Израиль - Friday, August 12, 2005 at 14:42:55 (PDT)
И если сегодня допустить "ГЕРУШ" (изгнание), то завтра на пост главы государства придет Нетаниягу и спокойно завершит н а ч а т о е предшественником дело.
Не мешало бы под этой гадостью подписаться
- Friday, August 12, 2005 at 14:36:20 (PDT)
- Friday, August 12, 2005 at 12:35:48 (PDT)
"Гаарец", редакционная статья, 12.08.2005
-------
АВТОРА!!!!!!!!!!!!
...и что такое плохо.
- Friday, August 12, 2005 at 14:30:18 (PDT)
- Thursday, August 11, 2005 at 14:16:58 (PDT)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Лучше уж совсем без юмора, чем с таким.
Учитель (!) просит просклонять "хорошо". Это юмор?
"Гаарец": Поселенцы готовятся к решительному сражению с армией
- Friday, August 12, 2005 at 12:35:48 (PDT)
Большинство солдат, которым предстоит выселять поселенцев из их домов, ничего не знают о Себастии. Но позиция военного командования по отношению к тем, кто проник в Гуш-Катиф, напоминает те темные дни, когда "Гуш-Эмуним" (созданное после Шестидневной войны движение за еврейское заселение Эрец-Исраэль - прим. "Курсор") начал манипулировать правительством и армией. Напомним: в 1975 году армия шесть раз демонтировала незаконное еврейское поселение в Самарии, применяя силу против его жителей, пока не начались поиски компромисса и взаимопонимания, завершившиеся в конечном итоге полным поражением государства и закона. Тысячи сторонников поселенцев прибыли со всего Израиля, и демонтаж был отменен.
Сейчас, как и тогда, тысячи граждан пытаются проникнуть в Гуш-Катиф, объявленный закрытой военной зоной. Они не перелезают через заградительные сооружения, а предъявляют на КПП документы, разрешающие въезд в поселения. Они обманывают солдат, утверждая, будто приехали попрощаться с Гуш-Катифом. Они обещают тут же вернуться обратно, но остаются, чтобы оказать сопротивление армии и полиции в день насильственной эвакуации. Они разыгрывают комедию в службах, ведающих выдачей разрешений на въезд, а чиновники с готовностью им верят.
Йешивы в полном составе перекочевали в Гуш-Катиф, пользуясь мягкотелостью армии и полиции. Психологические курсы для солдат оказались необычайно эффективными: те, кто должны стать эвакуаторами, отказываются видеть в поселенцах своих врагов. .Top 1
"Поселенцы - не враги, и армия не собирается воевать с ними", - сказал начальник Генштаба ЦАХАЛа Дан Халуц. Но все это верно лишь для одной стороны. Армия не готовится к войне с поселенцами, а поселенцы готовятся к войне с армией. И еще как! В прошлом такой подход позволил "Гуш-Эмуним" одержать не одну победу. С одной стороны - плач и мольбы о пощаде, с другой - верность поставленной цели и готовность к самопожертвованию. И убеждение в том, что они - правы, а солдат заставляют выполнять "грязную работу".
Политика взаимопонимания с поселенцами пугает. Ее ошибочность доказали десятилетия, прошедшие после событий в Себастии. Точно так же может произойти и на этот раз. Офицеры слишком часто встречаются с теми, кого они должны будут вскоре выселять. Все эти встречи для координации и задушевные беседы размягчили армию, но укрепили решимость поселенцев. И тогда, когда сотни жителей Гуш-Катифа готовятся тихо уйти, им на смену приходят тысячи противников размежевания, которые видят в ЦАХАЛе врага.
Во время никому не нужной встречи командующего воинским контингентом, мобилизованным для проведения эвакуации, с жертвами террора в Кфар-Даром неизвестные прокололи покрышки генеральского автомобиля. Это лишь один пример пагубности эмоционального подхода, распространяющегося на всю операцию.
Армейское командование продолжает утверждать, что число противников размежевания, просочившихся в последние недели в Гуш-Катиф, "не превысило критической массы", и ЦАХАЛ сумеет с ними справиться. С другой стороны, 11 августа мы слышали на тель-аивской демонстрации призыв "пробиваться в Гуш-Катиф любой ценой", чтобы сорвать эвакуацию. Еще не угасла их надежда остановить выполнение принятого решения. И она еще более окрепла, когда Биньямин Нетаниягу заявил депутатам кнессета, что "все еще можно изменить".
Вспомним и покаянное выступление президента Моше Кацава, не преминувшего отметить мощь борьбы за отмену программы размежевания. Все это, взятое вместе, указывает на то, что поселенцы пока побеждают.
Буквоед - Заглянувшему
- Friday, August 12, 2005 at 12:16:27 (PDT)
По-моему давно пора воспользоваться дустом.
--------
Бесспорно, и в этом величие Ататюрка, понявшего, что без отказа от ислама как ГОСПОДСТВУЮЩЕЙ идеологии Турции НИКОГДА не стать развитым государством. Увы, других таких лидеров в мусульманском мире пока нет, как нет и дуста у нас с Вами.
Заглянувший -Буквоеду
- Friday, August 12, 2005 at 12:08:02 (PDT)
В таком случае возможно ли объективное отношение к евреям мусульман? Своей мягко говоря необъективностью, мусульмане сами себя поставили в разряд маргиналов. Они не готовы к цивилизованному диалогу, само стремление к диалогу они считают проявлением слабости, а значит, скорым достижением поставленной цели - мирового господства ислама .
По-моему давно пора воспользоваться дустом.
Страна Израиля в опасности!
Иерусалим, - Friday, August 12, 2005 at 11:58:05 (PDT)
СТРАНА ИЗРАИЛЯ В ОПАСНОСТИ!
В воскресенье 14 августа – в трагический день Девятого Ава – в 11 часов утра у здания канцелярии главы правительства возле Кнессета начинается демонстрация с требованием отставки Шарона.
С утра все, кто понимает, что отступать нам некуда, выходят на улицы с плакатом «Шарона в отставку!» и идут к зданию канцелярии главы правительства.
Если вас остановит полиция, остановитесь с поднятым над головой плакатом там, где вам преградили путь, и демонстрируйте на том месте.
Призовите всех друзей, родственников и знакомых во всех городах принять участие.
Плакатов на всех не хватит, пишите сами и приносите с собой.
В данный момент подана заявка в мэрию на проведение этой демонстрации.
http://ru.baitle.org
Заглянувший -Буквоеду
- Friday, August 12, 2005 at 11:53:20 (PDT)
Мифы Ближнего Востока
http://www.sem40.ru/warandpeace/farah/index.shtml/page_10
Буквоед - Заглянувшему
- Friday, August 12, 2005 at 11:52:24 (PDT)
-----
Именно поэтому я всегда очень скептически отношусь к "законным притязаниям", основанным на религиях, т.к. то, что очевидно для их адептов, совсем не так для других конфессий, тем более, что все события, описанные в священных книгах, - "дела давно минувших дней, преданья старины глубокой".
P.S. При всем моем уважении к Джозефу Фара, он верующий ХРИСТИАНИН, а потому к исламу относиться обьективно не может
Заглянувший -Буквоеду
- Friday, August 12, 2005 at 11:42:47 (PDT)
Жители Гуш-Катифа уже запасаются специальными наушниками
Гуш Катиф, Газа Израиль - Friday, August 12, 2005 at 11:42:44 (PDT)
Система «Крик» для разгона демонстраций уже завезена в Гуш-Катиф, и только ждет своего часа. Это достижение инженерной мысли, опробованное на противниках строительства забора, теперь станет главным оружием против жителей Гуш-Катифа, которые уже запасаются специальными наушниками.
http://www.sedmoykanal.com//news.php3?id=89070
Буквоед - Заглянувшему
- Friday, August 12, 2005 at 11:31:06 (PDT)
---------
Наверное, нет. Ведь Палестина, как и все арабские страны от Ирака до Морокко, кроме тех, что на Аравийском полуострове, стали таковыми в ходе арабского завоевания уже ПОСЛЕ смерти Мухаммада.
Возможно, обнаружена столица древнего Хазарского царства – город Итиль
- Friday, August 12, 2005 at 11:30:43 (PDT)
К воистину сенсационным в мировом масштабе выводам пришли археологи, занимающиеся раскопками на месте древнего городища, расположенного неподалеку от села Самосделка Камызякского района Астраханской области. Они подтвердили – удалось обнаружить крупный торговый центр Хазарского царства, существовавший в дельте Волги с IX по XIII века нашей эры. Более того – возможно, это и есть тот самый Итиль, столица хазар, город, поиски которого продолжались несколько последних десятилетий. Если предположения (а они основаны на том факте, что летописи содержат упоминание только об одном хазарском городе в дельте Волги) подтвердятся, то для нашего региона по своей масштабности эти новости могут сравниться с обнаружением древней Трои.
Буквоед - Заглянувшему
- Friday, August 12, 2005 at 11:25:09 (PDT)
----------
Это, в основном, палестинские арабы, которые там жили до 1948 г., плюс т.н. "беженцы", плюс результат демографического взрыва.
Нна площади у Стены Плача и на улицах Иерусалима молились 250 000 человек
- Friday, August 12, 2005 at 11:22:51 (PDT)
Как сообщает наш корреспондент, в настоящее время образовались большие пробки при выезде из Иерусалима в связи с окончанием гигантской манифестации противников плана еврейского трансфера.
По минимальным оценкам, которые приводит ивритоязычная редакция «Седьмого канала», на площади у Западной стены и на улицах столицы молились 250 000 человек.
Выполняя политический заказ властей, явно пребывающих в состоянии паники, официальные СМИ умышленно занижают количество участников манифестации, и, грубо искажая истину, утверждают, что в ней участвовали преимущественно «ультраортодоксы» («харедим»).
подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/lenta.php?date=2005-08-10
Заглянувший
- Friday, August 12, 2005 at 11:18:20 (PDT)
- Friday, August 12, 2005 at 11:14:15 (PDT)
А откуда там 2 млн. арабов? Это египтяне, кочевники или результат местного демографического взрыва?
Заглянувший
- Friday, August 12, 2005 at 11:14:19 (PDT)
- Friday, August 12, 2005 at 11:01:22 (PDT)
Интересно, а есть что-гибудь об арабской Газе в Коране?
Victor-Avrom
- Friday, August 12, 2005 at 11:14:15 (PDT)
Согласен, в русском языке можно трактовать двояко. Надо бы чтобы те, кто на иврите понимает, растолковали, какое именно там значение. Хотя, по большому счету, важнее - кто там сейчас живет. А живут там 2 миллиона арабов и 20 тыс. евреев.
Никакие бумажные «взрывы» - ни «большой», ни «малый» - уже не спасут Шарона
Израиль - Friday, August 12, 2005 at 11:13:47 (PDT)
Никакие бумажные «взрывы» - ни «большой», ни «малый» - уже не спасут Шарона
[16:54 12/08] В последние дни некоторые официальные СМИ – прежде всего газета «Едиот ахронот» и служба государственного телерадиовещания – предпринимают титанические усилия для того, чтобы на как можно больший срок продлить срок эксплуатации агонизирующего политического «бульдозера» по имени Ариэль Шарон.
Для этого широко применяется жонглирование «социологическими исследованиями», где при помощи определенных формулировок вопросов достигается нужный тому или иному клиенту результат.
О еврейской Газе в Библии
- Friday, August 12, 2005 at 11:01:22 (PDT)
- Wednesday, August 10, 2005 at 09:57:35 (PDT)
1-ая Паралипоменон (книга Хроник) гл.7,п.28.
И здесь то же самое - до Газы, то есть не включая Газу.
-----------
В библейском справочнике* Газа указана, как израильский "город в Ефреме":
"Владение их и места жительства их были: ... до Газы и зависящих от нее городов" (1 Пар 7:22-28).
То есть, в к л ю ч а я Газу и зависящие от нее города.
* "Ключ к пониманию Св.Писания", 1982, Издательство "Жизнь с Богом", 206 , avenue de la Couronne, 1050 Bruxelles.
Александр Хмельницкий
- Friday, August 12, 2005 at 10:59:19 (PDT)
В этом году 9 ава выпадает на выход Шабата, поэтому необходимо учесть некоторые изменения в поведении уже внутри Шабата.
Итак, 9 ава – один из 2-х суточных постов (ещё – Йом Кипур), которые длятся больше судок, от захода солнца до выхода звёзд. 5 вещей запрещены в этот день:
1. пить и есть.
2. умываться. Нельзя протирать глаза водой, полоскать рот, чистить зубы, умываться. Утром и выходя из туалета делают нетилат ядяим только на нижние фаланги пальцев. Если измазался в грязи – можно смыть холодной, даже с мылом, и если не помогает – даже горячей, но только при отсутствии другой возможности очиститься.
3. пользоваться парфюмерией, мазями, мылом, маслами и т.п.
4. носить кожанную обувь любого вида.
5. Запрещены отношения между мужем и женой как в период ниды.
Начиная с вечера 9 ава и до полудня назавтра (у нас – йом ришон) не сидят на стульях или скамейках, а только на чём-нибудь низком. Спят также изменённым образом – без матраса, или без подушки, и т.п. – чтобы было неудобно. Начинают курить только с полудня назавтра, и не публично.
Не приветствуют друг друга (Шалом, бокер тов, доброе утро, здравствуйте и т.п.). Если с Вами поздоровались, можно слегка наклонить голову в знак приветствия (чтобы человек не обиделся). Не учат Тору кроме тех мест, где сказано о разрушении Храма, изгнании евреев, или алахот поста и траура (книги Эйха, Ирмияу – где он говорит о разрушении, Йов, Талмуд Гитин, 55-58, Моэд катан).
Утром в синагоге молятся без тфилин и талита, их надевают только в минху. Вечером и утром после молитвы читают книгу мегиллат Эйха и кинот (плач). Не читают таханун.
Теперь о выходе Шабата. 3-ю трапезу надо закончить до захода солнца. Сразу после выхода звёзд переодевают обувь, снимают праздничную одежду, уменьшают освещение. Авlалу на вино и бесамим не делают – а только говорят разделение (“барух амавдиль бейн кодеш ле холь”), и браху на свечу (на огонь). После выхода поста 10 ава (йом ришон после выхода звёзд) делают авдалу на вино (чтобы можно было кушать и пить), но не делают на бесамим. Благословляют луну. Поскольку Храм был подожжён 9 ава, но продолжал гореть 10 ава, то до полудня 10 ава (йом шейни) сохраняются часть законов траура – не моются, не стирают, не стригутся, не едят мяса и не пьют вина.
Теперь несколько слов об одной из сторон нашего бытия без Храма. К сожалению, большинство из нас даже не может понять и представить, что мы потеряли с разрушением Храма – кажется, что такой мир, какой он есть сейчас – и есть лучшая среда обитания. На последнем уроке р.Моше Шапиро (один из больших мудрецов нашего поколения) сказал, что одно из следствий разрушения Храма (кстати, дата траура и поста - 9 ава выпадает на ближайшее вс) – это разрушение цельности человека. Когда Вс-ний давал нам душу, тело - то он что-то имел ввиду. Т.е. у каждого из нас есть свое предназначение, которое только мы можем выполнить. Но попадая в человеческое общество, легко потеряться, стать "слоном №345" в большом стаде. И когда все куда-то бегут - ты идёшь за ними, по инерции. Почему человек делает то, что он делает, есть ли в этом какой-то ЕГО смысл, или просто так складывается... Очень мало людей в мире хотят то, что ОНИ хотят, сремяться к тому, к чему ОНИ стремятся, ненавидят то, что ОНИ ненавидят, любят то, что ОНИ любят. А абсолютое большинство - хотят то, что хотят
ДРУГИЕ, сремяться к тому, к чему стремятся ДРУГИЕ, ненавидят то, что ненавидят ДРУГИЕ, любят то, что любят ДРУГИЕ. Так человек и проживает ЧУЖУЮ жизнь, тратя на это себя и своё время, и всё только из-за того, что не может найти в себе силы быть самим собой, а не соответствовать тому, что от него ждут окружающие (в его же собственном представлении).
Поэтому правильная реакция на нашу беспомощность – это плач. (Кстати, плачь – это когда глаза – не видят, а рот – не может говорить). Не тот, пустой, которым плакали разведчики и весь еврейский народ в ту ночь 9 ава, когда они отказались войти в Землю Израиля, когда их рот опередил глаза, и они глазами увидели то, что сначала сказали устами (а не наоборот, как полагается нормальному человеку; как много людей в мире сначала говорят, а потом начинают видеть, верить в ту картину мира, которую они же сами придумали, и даже логически обосновывать и строить по этому поводу всевозможные теории). Плачь, который вернёт нас в осознание того, что мир, в которым мы живём – это ложь. Его попросту нет. И единственное, что нам остаётся делать в темноте, оторванности , одиночестве, - это плакать…
Рав Гитик
- Friday, August 12, 2005 at 10:54:02 (PDT)
"Этими словами обратился Моше ко всему Израилю" (Дварим 1:1)
Раши, вслед за мудрецами, усматривает в первых словах, которыми Моше начинает своё "прощальное слово", завуалированные упрёки:
"В пустыне" – намекает на "как вызывали гнев Мой в пустыне"; "В араве" – намекает на место службы блуда мидиятанок, а нигде не упомянутое в Пятикнижии место "Ди заhав" – это очевидное напоминание "промаха золотого тельца".
Вот только Раши говорит и об оборотной стороне сказанного Моше в стиле "кто старое помянет...". Пустыня – это не только намёк на вызванный евреями гнев Всевышнего, но и очевидное признание заслуги евреев, прошедших "пустыню великую и ужасную, змеев, аспидов и скорпионов и жажду". "Ди заhав" – означает "по Раши" "слишком много золота" – претензию ко Всевышнему, испытывавшему евреев самым тяжёлым "металлоиспытанием" – золотой пробой. А Моав – это место объявленного бесстыдства из дочерей Лота: "От отца моего".
Мораль: Моше, как и полагается хорошей "идише-моме", отмечает любой недостаток своих детей, но при этом не позволяет никому (включая Всевышнего) делать подобное, заранее включая в свой упрёк оправдание.
Редакция
меньшевик
- Friday, August 12, 2005 at 10:45:49 (PDT)
не надо глупых сравнений, товарищ маузер
засуньте свою "правду" себе в ....
Не-большевик
- Friday, August 12, 2005 at 10:42:08 (PDT)
А что думают другие посетители этой Гостевой? Любопытно.
------------
А так, что "оранжевые" все более "краснеют", т.е. хотят режима, при котором "в "Правде" нет известий, а в "Известиях" нет правды". Словом, да здраствует сионисткий большевизм!
Заглянувший
- Friday, August 12, 2005 at 10:40:16 (PDT)
- Friday, August 12, 2005 at 10:19:56 (PDT)
А как быть с другими взглядами? Или снова к цензуре СМИ?
А что думают другие посетители этой Гостевой? Любопытно.
Неужели есть смысл высказываться по очевидным вещам? Жанну понять тоже можно, душа человека рвется по живому...
Призыв к цензуре?
- Friday, August 12, 2005 at 10:19:56 (PDT)
Хайфа, - Friday, August 12, 2005 at 08:53:30 (PDT)
Сайт "Курсор" подкинул посетителям своего сайта перевод гнусной статьи ультралевого журналиста из "Гаарец"- про некую оранжевую " малую секту". Ну что же...
Что делали в прежние времена в наказание за недостойный поступок? Вызывали к барьеру, не подавали руки, переставали кланяться...
А как поступить нынче, да ещё в интернете?
Найден путь такого рода: выдрать линк подлого сайта из
числа своих друзей.Знаю, что так уже поступили с линком
Курсора на одном уважаемом сайте.
Призываю к тому же и другие сайты.
..................................
А как быть с другими взглядами? Или снова к цензуре СМИ?
А что думают другие посетители этой Гостевой? Любопытно.
"Удивительное рядом." Подтверждаю!
- Friday, August 12, 2005 at 10:05:26 (PDT)
- Friday, August 12, 2005 at 02:25:22 (PDT)
Вы совершенно правы. Узнав о планируемом опросе на канале "Израиль Плюс", у меня не проявилось ни малейших сомнений в том, что нашими "правдолюбцами" будет обьявлена убедительная победа сторонников размежевания.
Вопрос был только в том на каком именно этапе и "как" они сфальсифицируют результаты голосования.
Ответ прочитал в Вашем постинге:
" ...вдруг, буквально на глазах у изумленного автора результаты изменились прямо п р о т и в о п о л о ж н о, причем с этой минуты количество голосующих начало неуклонно расти и все «за» размежевание.
Можно подумать, до 11.00 11 августа русскоязычная община Израиля выступала против размежевания, а после этого часа без всяких видимых причин (удивительный день – ничего нового в стране не произошло) резко поменяла свое мнение."
ПОДПИСЫВАЮСЬ ПОД ВАШИМИ СЛОВАМИ, что в этом нет "ничего удивительного. Весь процесс размежевания с самого начала связан с такими вещами, как п о д л о г и, угрозы, шантаж, нечестность.
Один из инструментов – это о п р о с ы, рассчитанные на психологию: «раз так думает большинство, то и я тоже теперь так буду думать…». Обычная психологическая давилка."
Буквоед - Victor-Avrom
- Friday, August 12, 2005 at 09:31:34 (PDT)
---------------
Помимо того, что Вам ответил Заглянувший, добавлю вот что. ПРАВЫЕ стояли и стоят на позициях "не отдадим ни пяди родной земли", поэтому они и против. Другое дело, что НУЖНО ли и МОЖНО ли Газу можно считать "родной землей", особенно, учитывая демографию (чуть ли не два миллиона арабов) и ее неопределенный статус в правовом отношении: технически это оккупируемая, контролируемая, если кому-то так приятней, территория, но не часть Израиля, - и тратить деньги, жизни и репутацию на этот сектор. Вот это-то понимает Шарон, но не хотят понять правые.
Заглянувший
- Friday, August 12, 2005 at 09:06:11 (PDT)
как быть с "пациентом"? Он ведь против!
Откуда вы знаете? Референдума не было, а правительство - за.
Впрочем, непопулярные методы потому и называются непопулярными, что народ на них не соглашается охотно.
Да и как быть с согласием, если выяснится, что, скажем, больной головой, руками и печенью за операцию, а сердцем и селезенкой - против, при этом желудок воздержался, а ноги не имеют собственной позиции?
Заглянувший
- Friday, August 12, 2005 at 08:59:17 (PDT)
Victor-Avrom
- Friday, August 12, 2005 at 08:27:04 (PDT
Для левых соблюдение неких общечеловеческих принципов важнее самих людей. Беда в том, что эти общечеловеческие принципы сформированы европейской христианской цивилизацией еще не страдающей от засилья варваров. Призывы к терпению, дружбе и сотрудничеству смотрятся нелепо на фоне неприкрытой ненависти другой стороны.
Левые упорно не замечают неприятностей настоящего и не видят их в будущем: это не сочетается с их социалистической теорией всеобщего благоденствия и счастья.
Левые не считают проблемой засилье арабской культуры, традиций, наконец, преобладание мусульманского населения в Израиле. Израильские левые как и видные американские демократы видимо считают, что всегда найдут возможным остаться в стороне от бытовых и национальных конфликтов, живя в привелигированных районах, не общаясь непосредственно с низами...
Левые идут с Шароном, потому что считают еврейские поселения Газы - костью в горле потенциально добрых арабов, надеясь у них выкупить себе спокойное будущее. Эта пораженческая психология ни к чему не приведет. Союз с Шароном временный, основанный на внешнем сходстве пожеланий. Правые считают, что надо бороться за присутствие евреев на Эрец и в этом для них Гуш-Катиф ценен не менее, чем, скажем, Тель-Авив. Шарон в "плане" нашел компромисс для всех: евреев, арабов, остальных. Вопрос в том, что нельзя всем понравиться сразу - в этом слабость позиции Шарона. Политические колебания в Израиле могут привести к "заболачиванию" плана Шарона, что приведет к еще худшим последствиям.
Страна расколота, психологическое состояние подавленное, часть земли потеряна, во многом остальном психологическая победа на стороне арабов, а, значит, новые договоренности потребуют еще больших уступок, арабы наглеют с каждым годом. Самое неприятное, что свет в туннеле до сих пор не виден, впереди - железное упорство мусульман видеть Израиль уничтоженным, а вернуться даже к добараковскому Израилю уже не представляется возможным.
Жанна
Хайфа, - Friday, August 12, 2005 at 08:53:30 (PDT)
Что делали в прежние времена в наказание за недостойный поступок? Вызывали к барьеру, не подавали руки, переставали кланяться...
А как поступить нынче, да ещё в интернете?
Найден путь такого рода: выдрать линк подлого сайта из
числа своих друзей.Знаю, что так уже поступили с линком
Курсора на одном уважаемом сайте.
Призываю к тому же и другие сайты.
КИД-Заглянувшему
- Friday, August 12, 2005 at 08:39:52 (PDT)
Шарон обладает необходимыми знаниями, в том числе секретной инфой, опытом и пользуется помощью квалифицированных консультантов.
...................
Настоящая ода Шарону-хЕрургу в Вашем исполнении звучит уж больно блекло.А как быть с "пациентом"? Он ведь против!
Victor-Avrom
- Friday, August 12, 2005 at 08:27:04 (PDT)
Заглянувший
- Friday, August 12, 2005 at 08:22:00 (PDT)
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=6395702
Заглянувший
- Friday, August 12, 2005 at 08:12:39 (PDT)
Хирург же и назначил операцию. А кто же еще в этом компетентен? Шарон обладает необходимыми знаниями, в том числе секретной инфой, опытом и пользуется помощью квалифицированных консультантов. Столь болезненное решение учитывает перспективу. Движение оранжевых красиво, патриотично, но беспланово и безысходно.
КИД
- Friday, August 12, 2005 at 07:30:46 (PDT)
- Friday, August 12, 2005 at 07:06:08 (PDT)
Ариэль Шарон не намерен извиняться ....
Наивная мысль. Должен ли хирург извиниться перед пациентом за причиненные неприятности в связи обычным ходом операции?
..............................
А делается ли эта "операция" с согласия "пациента"? Кто её назначал?
Статья полностью:Девятого Ава (14.08) в Гуш-Катифе будет провозглашено Государство Иудея
- Friday, August 12, 2005 at 07:21:02 (PDT)
В короткой заметке, которая была сегодня (12.08) опубликована корреспондентом газеты «Маарив» Меиром Свисой, сообщается о политическом решении чрезвычайной важности. Его приняла накануне вечером инициативная группа жителей Гуш-Катифа во главе с Арье Ицхаки – полковником в отставке, одним из руководителей антитрансферного движения в секторе Газы. Согласно этому решению, в день поста и молитвы Девятого ава 5765 года по иудейскому календарю (14 августа 2005 года) в Гуш-Катифе будет провозглашено независимое еврейское Государство Иудея.
Как сообщил Арье Ицхаки корреспонденту «Маарива», необходимость такого политического шага была продиктована односторонним решением правительства государства Израиль отказаться от контроля за еврейскими поселениями сектора Газы и насильственным путем депортировать живущих там людей.
Решение правительства Шарона противоречит историческому праву евреев селиться в любом районе Страны Израиля и является грубым нарушением Декларации ООН о правах человека (в частности, пункта о свободе выбора места жительства).
Кроме того, план депортации евреев является нарушением даже поддерживаемого израильскими и зарубежными «миротворцами» соглашения «О промежуточном урегулировании», которое было подписано в Вашингтоне 11 сентября 1993 года («договор Осло»). Согласно тексту этого документа, все еврейские поселения за «зеленой чертой» остаются под контролем государства Израиль до «окончательного урегулирования арабо-израильского конфликта».
В связи со сложившейся ситуацией в секторе Газы 14 августа будет создано временное правительство независимого Государства Иудея, которое немедленно обратится с просьбой о признании, а также защиты от возможной агрессии извне в Совет Безопасности ООН.
Подобная практика имеет прецеденты в новейшей истории и потому является легитимной. Именно так, например, поступали представители новосоздаваемых балканских государств после распада союзной республики Югославия в начале 1990-х годов. Их просьбы о признании о всесторонней помощи был поддержаны руководством ООН.
Руководителем временного правительства Иудеи, по решению инициативной группы, назначается Арье Ицхаки, который будет обладать всеми полномочиями главы независимого государства вплоть до проведения свободных парламентских выборов и избрания премьер-министра в ближайшие месяцы.
Временное руководство Государства Иудея намерено обратиться с просьбой к руководству Государства Израиль о начале экстренных переговоров о взаимном признании и военно-экономической помощи. За основу может быть взята модель аналогичных переговоров, которые привели к созданию в секторе Газы и районе Иерихона арабской военизированной «автономии» в 1994 году (договор «Газа и Иерихон сначала»).
Заглянувший
- Friday, August 12, 2005 at 07:06:08 (PDT)
Наивная мысль. Должен ли хирург извиниться перед пациентом за причиненные неприятности в связи обычным ходом операции?
Отстранение Шарона от руководства «Ликудом» начнется в октябре
- Friday, August 12, 2005 at 07:04:35 (PDT)
12.08.2005, пятница,
Министр Цахи Анегби, председатель ЦК партии «Ликуд», принял решение, согласно которому для определения даты внутрипартийных выборов («праймериз») ЦК соберется только в октябре, уже после реализации плана размежевания.
Принять решение Анегби обязал партийный суд, в который обратились инициаторы требования о созыве внеочередного съезда ЦК партии для рассмотрения вопроса о проведении досрочных выборов председателя «Ликуда». Как сообщалось ранее, требование подписали более 660 членов ЦК «Ликуда».
Речь идет о переизбрании председателя партии до объявления всеобщих выборов или иными словами – попытке отстранения главы правительства Ариэля Шарона с поста председателя «Ликуда».
Согласно уставу «Ликуда», 660 подписей – более 20 процентов от общего числа членов ЦК – достаточно для удовлетворения требования о проведении внеочередного съезда. Однако решение о созыве съезда требует утверждения председателя партии Ариэля Шарона и председателя ЦК Цахи Анегби.
Поскольку Ариэль Шарон проигнорировал это требование, его инициаторы обратились в партийный суд, сообщает NFC.co.il.
На сегодняшний день известно о двух кандидатурах на пост председателя партии «Ликуд»: Биньямина Нетаниягу и Узи Ландау. Предполагается, что свои кандидатуры также выставят министры Сильван Шалом и Меир Шитрит.
Что касается Ариэля Шарона, то, по словам его приближенных, не исключено, что он «выйдет из партии "Ликуд" и будет баллотироваться на пост главы правительства в других политических рамках».
Ариэль Шарон не намерен извиняться перед еврейскими поселенцами за эвакуацию их поселений
- Friday, August 12, 2005 at 07:00:12 (PDT)
ГОЛОС РОССИИ
w w w . v o r . r u
-Опубликовано: 12 августа 2005 г.
Премьер-министр Израиля Ариэль Шарон не намерен извиняться перед еврейскими поселенцами за «план размежевания», реализация которого предусматривает их эвакуацию. Об этом он заявил сегодня в интервью израильской газете «Едиот ахронот». Накануне президент Моше Кацав сказал, что обитатели 21 поселения в секторе Газа и четырех – на Западном берегу реки Иордан заслуживают извинений со стороны руководства страны. До 17 августа поселенцы могут добровольно покинуть палестинские земли. Тех, кто останется, будут выселять силой.
Заглянувший
- Friday, August 12, 2005 at 06:25:45 (PDT)
Чем- то оранжевая революция на Украине напомнила мне приход к власти в России Ельцина. Да и сами руководители с одинаково пропитыми лицами и демократической риторикой в чем-то схожи. Как всем известно, схожи и два народа: украинский и русский по ментальности и культурным традициям.
Отсюда я деляю простой вывод: схожа будет и судьба этих народов.
Кроме схожести, есть и некоторые отличия. Я их трактую в пользу России. Ельцина окружали новоявленные демократы, среди которых было немало бывших узников совести и вообще цвета нации. Ющенко опирается на националистов, где антисемитизм едва ли не главная движущая идея. Бендеровцы и Оуновцы - новые герои Украины. Россия при слабой экономике имеет мощную энергетическую индустрию, благодаря которой и кормится, сдерживая многие негативные явления. Украина слаба политически и экономически и не очень интересна Западу сама по себе.
Значит, реакция на Украине наступит гораздо быстрее, чем в России. Украина обязательно скатится в диктатуру. Обязательно начнутся процессы над местными ходорковскими и прочими кицурами.
Одна слабая остапобендеровская надежда, что Запад им поможет избежать таких проблем.
Буквоед
- Friday, August 12, 2005 at 06:14:55 (PDT)
- Friday, August 12, 2005 at 05:23:46 (PDT)
Я сочувствую избитым полякам (как и - конечно же! - лондонцам, пострадавшим от исламистов), НО - не скрою - какое-то удовлетворение всё же испытываю.........
..........Непременно растолкую свою позицию
---------------------
Не надо. Задолго до Вас это растолковал император Александр III, написав: "Сердце мое радуется, когда бьют евреев, но во имя высочайших интересов государства этого не должно быть". Вот только, что к полякам и лондонцам Вы имеете (Александр-то хоть антисемитом был)?
Заглянувший
- Friday, August 12, 2005 at 06:04:45 (PDT)
Сама идея неплохая, но сработает ли в данном случае? Мало вероятно.
Меня неоднократно посещала мысль о том, что Израиль как многонациональное государство-прибежище евреев, не имеющее четких принципов организации и политики изживает себя. На основе Израиля, может быть стоит создать новое Еврейское государство. Спорные(оккупированные) земли надо будет разделить с израильскими арабами, а не с палестинцами. А там, пусть они объединяются, если захотят.
Заглянувший
- Friday, August 12, 2005 at 05:58:35 (PDT)
- Friday, August 12, 2005 at 05:23:46 (PDT)
Я сочувствую избитым полякам (как и - конечно же! - лондонцам, пострадавшим от исламистов), НО - не скрою - какое-то удовлетворение всё же испытываю.........
..........Непременно растолкую свою позицию
Такую позицию надо растолковать и побыстрей. В противном случае вас впишут в касту неприкасаемых.
Tartakovskij.
- Friday, August 12, 2005 at 05:29:32 (PDT)
! ! !
- Friday, August 12, 2005 at 05:23:46 (PDT)
>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<
Прошу извинить. Непременно растолкую свою позицию. Сходу не получается: текст вялый, точно вату жую.
! ! !
- Friday, August 12, 2005 at 05:23:46 (PDT)
руководитель Третьей программы Польского Радио, бывший многолетний корреспондент телекомпании TVP и журнала 'Wprost' в Москве
Россия выбрала Польшу своим врагом
("Wprost", Польша,10 августа 2005)
""Иоанна Павла II никогда бы не пригласили в Москву. Кароля Войтылу не приняли бы там по одной причине. Потому что он был поляком.
Трудно отделаться от впечатления, что идентичные механизмы не позволяют достичь понимания между Россией и Польшей...
Все началось с того, что в 1994 г. российские (?- М.Т.) бандиты напали на российских (!- М.Т.)туристов на варшавском Восточном вокзале. Польская полиция не прореагировала (!-М.Т.)...""
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
В Москве вчера был избит корреспондент "Речи Посполитой", позавчера - два польских дипломата. Поступки хулиганские. Московская милиция разбирается. Разберётся ли - бог весть.
Но - "всё началось с того", что неделю назад в центре Варшавы ДНЁМ были избиты дети (!)российских дипломатов. "Польская полиция прореагировала": обвинила НЕИЗВЕСТНЫХ по сей день "русских хулиганов".
Я сочувствую избитым полякам (как и - конечно же! - лондонцам, пострадавшим от исламистов), НО - не скрою - какое-то удовлетворение всё же испытываю.........
Украинские антисемитизмы переходят на кашрут
- Friday, August 12, 2005 at 04:40:27 (PDT)
КИД
- Friday, August 12, 2005 at 04:21:41 (PDT)
- Friday, August 12, 2005 at 02:30:27 (PDT)
......................................
Полностью согласен с Вами. Спасибо.
Бывалый
- Friday, August 12, 2005 at 02:30:27 (PDT)
- Friday, August 12, 2005 at 00:38:44 (PDT)
Старая песня: нас старательно уверяют, что Солженицын, Буровский и обслуживающая их журналистская братия (Разумовский, Лебедев, Д.Хмельницкий, М.Дорфман и пр.) - не антисемиты. Просто евреи нехорошие бывают. А они этих нехороших евреев за ушко и на солнышко. А остальные евреи должны за нехороших покаяться. А кто каяться не хочет, тот "редиска", всюду ищет антисемитов, озабоченный и из-за таких и бывают погромы. Сами, короче, виноваты. Логика простая и повторяется с завидным постоянством. А некоторые жестовыйные возмущаются.
