"Заметки" "Старина" Архивы Авторы Темы Гостевая Форумы Киоск Ссылки Начало

 

ЗАМЕТКИ ПО ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ
ЕВРЕЙСКАЯ СТАРИНА

Заметки по еврейской истории

ГОСТЕВАЯ КНИГА
Спасибо за участие в форуме. Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!
Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, могущих оскорбить других людей!
Адрес редакции redaktor@berkovich-zametki.com

Очередной номер журнала "Заметки по еврейской истории" выйдет в свет 15 апреля


Коперанг - Помвторангу
- Friday, April 13, 2007 at 06:52:05 (PDT)

ПоМод 2-го ранга
- Friday, April 13, 2007 at 06:40:41 (PDT)
Yes, Sir!
= = = = =
Спасибо, Сэр! Но, если можно, отправьте вторую половину стада в запасник.

Еще раз, благодарю!

Матроскин

АЕД
- Friday, April 13, 2007 at 06:49:08 (PDT)

Матроскин - Friday, April 13, 2007 at 06:39:23 (PDT)
Придется специально для Гостевой носить с собой мешок нестандартных кавычек...

Вспомнилось, что в своё время прочитал на одном из сайтов:

Кавычка кавычке сказала: "Кавычка,
Откуда у Вас столь дурная привычка
Цитировать что-то, не вставив в кавычки?"

Потупив глаза, отвечала кавычка:
"Не blame ты меня, дорогая кавычка,
Давно мы с тобой перелётные птички,
Забыта привычка всё ставить в кавычки."



СтСтудент
- Friday, April 13, 2007 at 06:42:23 (PDT)

АЕДу
Глобализацию, в общем-то, затеяли США.
-----------------------
Никто ничего не затевал. То вполне естественный процесс,как движение воздуха или воды в реке.Иначе застой, болото.

Пом. Модератора - Матроскину
- Friday, April 13, 2007 at 06:40:19 (PDT)

Подправлено по рекомендации АЕДа

Матроскин - АЕД
- Friday, April 13, 2007 at 06:39:23 (PDT)

АЕД
- Friday, April 13, 2007 at 06:34:01 (PDT)
= = = = =

Спасибо! Придется специально для Гостевой носить с собой мешок нестандартных кавычек...

АЕД
- Friday, April 13, 2007 at 06:34:01 (PDT)

Матроскин - пом. модератора - Friday, April 13, 2007 at 06:10:24 (PDT)
Будьте так добры, уговорите эту долбанную программу прочитать адрес картинки, выполненный строго в соответствии с рекомендациями.

Котярыч, разрешите Вам помочь?

Вы, судя по всему, набираете текст в Ворде, а затем переносите в окошко "Сообщение". Дело в том, что двойные кавычки (quotation mark) в Ворде и в тексте разные! Браузер не понимает двойные кавычки Ворда, и поэтому Вы имеете проблемы.

Всё это легко было найти и увидеть при просмотре "View Source" гостевой.


АЕД
- Friday, April 13, 2007 at 06:27:59 (PDT)

AK Boston, MA - Friday, April 13, 2007 at 05:42:44 (PDT)
Системы в заметной степени открытые. Сосуды сообщающиеся.

Это когда нет никаких препятствий, уровень жидкости в сообщающихся сосудах устанавливается одинаковым. Однако если лить воду в один из сосудов, то некоторое время уровень воды в этом сосуде будет выше. Переходной процесс, так сказать.

Переходя от голой физики к обсуждаемому, можно заметить, что уровень жизни в США и в России отличаются, как день и ночь. Для подтягивания под один уровень надо использовать все новинки отстающей стороной в первую очередь, иначе отставание будет болько усиливаться. Да, перевод части разработок в Россию поможет выравниванию уровней, но не более. Все разработки будут принадлежать разработчику и/или компании, представляющей разработку. И совершенно естественно, что именно этот человек/компания будут снимать первые сливки при удачной разработке. Это естественно и справедливо, именно они вложили основные капиталы, усилия, риск.

Так что даже при всеобщей глобализации всегда будут волны в сообщающихся сосудах, один уровень может быть только изредка во время переходных процессов, когда под давлением жидкости в одном сосуде волна на некоторое время перехлестнёт в другой сосуд.

Кстати, термин "глобализация" может нести в будущем заряд хорошей бомбы замедленного действия. Поясню, что имею ввиду, хотя это спорно.

Глобализацию, в общем-то, затеяли США. Мне видится, из-за очень дорогого труда в стране. Компании стали искать более дешёвые пути и стали переводить производства туда, где труд дешевле. Всё логично. Но в результате США теряет реальное производство внутри себя, становясь международным менеджером. Отношение к менеджерам известно. Кто может гарантировать, что в определённый момент этого менеджера не пошлют по адресу? При отсутствии реального производства этот менеджер мало что сможет сделать. Останется только военная сила, которую можно применить далеко не всегда, да и она иссякает.

Поэтому не исключено, что о глобализации больше всего говорят те, кому это на данный момент выгодно.

Это не значит, что я противник глобализации, если в конце-концов люди во всём мире будут жить примерно одинкого, это просто отлично. Но не замечать подводных камней тоже не стоит.

Матроскин - пом. модератора
- Friday, April 13, 2007 at 06:10:24 (PDT)

Будьте так добры, уговорите эту долбанную программу прочитать адрес картинки, выполненный строго в соответствии с рекомендациями.

Спасибо!

Матроскин - АК
- Friday, April 13, 2007 at 06:08:00 (PDT)

AK
Boston, MA - Friday, April 13, 2007 at 03:56:16 (PDT)
= = = = = =

Уважаемый АК,

С удовольствием прочел вторую рекомендованную статью.

Минуя стадию логической цепочки анализ – вывод: все это в своей основе имеет три фундамента. Первый – ограниченность знаний. Второй – комплементарность понятий добра и зла. Третий – инстинкты.

Первый фундамент Вы упомянули достаточно подробно в свойственной Вам лаконичной и яркой манере.

В отношении второго. Когда самым эффективным лекарством был отвар из крокодильего вымени с добавлением толченых тарантулов, население мало того, что долго не жило, но периодически исправно уменьшалось естественным образом на четверть или половину. Это сформировало облегченный подход к проблемам жизни и смерти. При всем этом человек 15 000 лет тому назад обладал способностями, мало уступавшими современным:



Постепенно все изменилось, и сейчас платят астрономические суммы за продление абсолютно неполноценной жизни на две-три недели, то есть на 0, 07% от средней продолжительности! Пациент же, вместо получения минимально доступного удовольствия от отпущенного ему остатка жизни, полностью испоганивает ее сильнодействующими препаратами из-за непреодолимого инстинкта самосохранения.

При этом врачи, фармацевты, страховые компании - все действуют исключительно с позиций добра.

Но, поскольку результат все же не впечатляет, часть безнадежно больных бросается к шарлатанам, которые тоже действуют исключительно с добрых позиций помощи больным. Ну, а если помочь не удалось, то больному не помогла бы и традиционная медицина. Разница только в том, что деньги переместились не из страхового кармана в корпоративный, а из частного в частный.

Вопрос о вреде шарлатанов оставляю за скобками, поскольку сокращение общей численности населения далеко не всегда есть зло.

Спрашивается, кто выиграл хоть что-то от того, что несчастное тело Ариэля Шарона уже год влачит жалкое вегетативное существование без всякой надежды на улучшение? Зато человеков на Земле уже 7 миллиардов, и еще не вечер.

Я считаю, что современная медицина, в конечном итоге, работает во зло человечества, бессмысленно продлевая пассивное, зачастую совершенно бессмысленное существование. На планете Земля должно быть не более 100 миллионов здоровых активных человек. С хорошей медициной. :)


AK
Boston, MA - Friday, April 13, 2007 at 05:42:44 (PDT)

>Буквоед - АЕД, Friday, April 13, 2007 at 05:04:26 (PDT)

Думается, соображения типа "потеряла" - "не потеряла" - "приобрела" по умолчанию принимают страны за замкнутые системы. Сейчас же как результат глобализации (в широком смысле слова) страны все больше становятся системами открытыми. Причем технологическая открытость обгоняет открытость политическую. Имеет место определенный ментальный конфликт между "нашими" - "не нашими".

Это особенно заметно в разговорах (сетевых особенно) с российскими участниками. Если мы их держим за своих, то они нас часто - за чужих, "не наших". В особенно резких случаях совершенно очевидна ревность, какая-то ущербность, мстительность. Если у некоторых (многих?) покинувших страну негативные чувства можно понять - собственно, многие потому и покинули, а многие себя так настраивают, чтобы начать новую жизнь, то злобность и мстительность оставшихся понять труднее. По крайней мере, если мыслить широко, что страна действительно потеряла огромное количество специалистов. Но, видимо, широко мыслить у многих не получается.

А вообще вопрос многоплановый. Мои близкие родственники, например, в сумме заметно выиграли от моего пребывания в США, не буду объяснять, почему. Некоторые коллеги, оставшиеся в России, получили приличные деньги от выполнения научных работ по заказу отсюда. Идут разговоры (и некоторые действия) по переносу технологии получения строительных композиционных материалов отсюда в Россию. Лекарства, созданные в США, продаются в России. Google - он и в России Google.

Так что всё путем. Системы в заметной степени открытые. Сосуды сообщающиеся.



Буквоед - АЕД
- Friday, April 13, 2007 at 05:04:26 (PDT)

Свободная сделка на то и сделка, что она выгодна обеим сторонам.
----
Эмиграция не есть свободная сделка: это же не то, что страна А привозит к себе по соглашению со страной В "гастарбайтеров", которые создают материальные блага для А и одновременно поддерживают экономику В переводами на родину и социальный мир там же снижением уровня безработицы, - это совершенно другое. Ведь когда Анатолий Алексеевич, дай ему Бог удачи, создаст лекарство, одобренное к производству и применению, деньги за лицензию, прибыль от продаж и тому подобное получит Америка, а не Россия, т.е. выигрыш Америки есть упущенная выгода, т.е. проигрыш России, как случилось с Игорем Сикорским, Владимиром Зворыкиным и многими другими (если говорить только о России и русских).
Теперь о том, что Россиия "прямо" не потеряла от отъезда проф. Клёсова. Я опирался на слова САМОГО Анатолия Алексеевича, который по скромности заметил, что-де Россия от его отъезда не потеряла. Конечно же, Россия "прямо" потеряла и по описанным Вами причинам и из-за упущенной выгоды.


Дополнение к блеянию
- Friday, April 13, 2007 at 03:57:33 (PDT)

М-ДАА
- Friday, April 13, 2007 at 03:38:54 (PDT)
)))))))))))ТРЁМ ВЕСЕЛЫМ БУКВАМ((((((((((((((

Гораздо приятнее повсеместное непрерывное марксистское блеяние, в том числе старушкам в еврейской общине Мюнхена.

AK
Boston, MA - Friday, April 13, 2007 at 03:56:16 (PDT)

>Матроскин - АК, Friday, April 13, 2007 at 00:42:24 (PDT)
AK
>>Boston, MA - Thursday, April 12, 2007 at 15:38:56 (PDT)
>>Тем более что писал я по этому поводу немало, и при желании могу дать ссылки на дискуссии.
>Но общий подход к природе рака вроде бы изменился в последнее время.


Нет общего подхода. Нет такого понятия. Есть чудовищно разнообразное количество "подходов", которые складываются во много "векторов". Но если чуть копнуть - бездна неизвестного.

Это та самая ситуация, о которой мы здесь упоминали, что биологическяя природа, жизнь - использует свой язык, который мы не понимаем. Не понимаем, видимо, системно. Человек пытается расшифровать, добивается феноменальных успехов (с нашей точки зрения, с рамках нашей познавательной парадигмы), например, "расшифровка генетического кода", с его помощью многое объясняет, а дальше - опять стена. То есть не стена, а нечто вязкое.

Я бы провел грубую аналогию. Расшифровкой генетического кода и прочими ошеломляющими успехами в области молекулярной и клеточной биологии мы узнали, что в неведомом нам языке есть гласные. Про согласные мы пока не знаем, или только догадываемся. До познания алфавита - уходящая вдаль дистанция. А еще надо, его познав, научиться складывать слова, потом предложения, научиться их читать. И все же до разговора на этом языке остается уходящая вдаль дистанция.

Что означает, что надо продолжать работать.

Если Вы взялись за это "грязное" дело, значит у Вас есть своя точка зрения.

Конечно. Пытаюсь расшифровать пару других букв, из другого слова.

А дело не грязное, дело фантастически интересное и важное, уж это-то я понимаю. Грязным его делают грязные люди. В частности, те, кто причитают, не понимая о чем, лишь бы заклеймить, обвинить, выразить недовольство и попричитать. Один из этой грязной когорты только что показался, с его обвинительным нытьем. Им типа "где бы ни работать, только бы не работать".

Так вот, возвращаясь к тому, что есть чудовищно разнообразное количество "подходов" к природе рака и избавлению от раковых клеток в организме, которые (подходы) складываются во много "векторов". Дискуссия по ним среди неспециалистов на 99% бессмысленна. Да и среди специалистов тоже, но по другой причине. Почти настолько же бессмысленна, как дискуссия между демократами и республиканцами. Только про рак еще хуже. Потому что включает про демократов и республиканцев в том числе.

В общем, вот первая ссылка (из серии в четыре) из некоей местной дискуссии, но, наверное, показательной в отношении бессмысленности спора про рак при наличии разных исходных парадигм. Там же - линк на исходный материал.

http://www.lebed.com/2005/art4424.htm




М-ДАА
- Friday, April 13, 2007 at 03:38:54 (PDT)

Дополнение к "Размышлизму".
Комфортней всего жить в Мюнхене, в сорок лет при полном здоровье сидеть на социале, нигде не работать, ничего не делать, целый день торчать в интернете и предаваться размышлизмам. Не так ли?

Всем наглецам данного чата (прежде всего, конечно, миссионерам, но и не только) – с приветом от Бера. Вчитайтесь внимательно – и вдумайтесь (если только сумеете!). Это комментарий к текущей нынешней главе Торы.
- Friday, April 13, 2007 at 03:38:32 (PDT)

בס״ד

ШМИНИ

В заключительный, восьмой день (отсюда название раздела Шмини – Восьмой) церемонии введения в должность первосвященника Моше сказал Аарону: «Подойди к жертвеннику и принеси грехоочистительную жертву и жертву всесожжения…» (9:7). Но Аарон, как сообщает Раши, заколебался, и лишь увещевания Моше побудили его приступить к службе. Аарон был хорошо подготовлен: он умел приносить все виды жертв и совершать другую работу в Храме. К тому же он был не робкого десятка: когда требовалось, проявлял решительность и отвагу.
Однако в тот момент его покинула обычная уверенность. Мидраш объясняет: подойдя к жертвеннику и увидев его выступающие углы, похожие на бычьи рога, Аарон вспомнил золотого тельца, в изготовлении которого он невольно принял участие. В этот момент он вдруг усомнился в том, что достоин представлять еврейский народ в роли первосвященника. Его одолели чувства стыда и собственной неполноценности.
Байшанут, стыдливость – одна из главных отличительных черт нашего национального характера. Мудрецы Талмуда говорят, что если человек ведёт себя бесстыдно, нагло, мы вправе усомниться в его еврейском происхождении. Нахальство, самонадеянность резко осуждаются иудаизмом, как сказано в Мишне из Пиркей авот: «Дерзкому – ад, скромному – рай» (5:20).
Но Аарон был не просто скромен и совестлив; эти качества дополнялись высочайшей требовательностью к себе, которая не только удерживала его от дурных поступков, но и наполняла чувством вины, мешавшим ему выполнять возложенные на него Б-гом функции. К тому времени 84-летний Аарон и совершил лишь один «грех» - в истории с золотым тельцом, да и в том был оправдан. (Аарон предложил бунтовщикам собрать у жён золотые украшения, ошибочно полагая, что они не успеют это сделать до возвращения Моше. Если бы он просто отказался делать тельца, обезумевшая от языческого угара толпа растерзала бы его на месте, как она поступила с Хуром, племянником Моше и Аарона.) Но телец не давал ему покоя; память о нём так угнетала его совесть, что даже в свой звёздный час он узрел в храмовом жертвеннике признаки той «непростительной» оплошности, единственной за все годы безупречного служения Б-гу и еврейскому народу. Он так низко пал в собственных глазах, что счёл себя недостойным высокого поста первосвященника, хотя был назначен на него «вне конкурса» самим Творцом.
Из этого состояния внутренних терзаний его вывел брат. Моше сказал: «Чего ты стыдишься? Ведь именно поэтому ты был избран». Людям присущи ошибки. Ни один из наших великих праотцев, вождей и пророков не обошёлся без них. Б-г не требует от нас непогрешимости; Он хочет, чтобы мы стыдились своих ошибок, ибо без стыда и подлинного раскаяния невозможны прощение и исправление.


Матроскин (размышлизм)
- Friday, April 13, 2007 at 02:02:43 (PDT)

Чего ломать старые деревяки с наконечниками?

Человек должен проводить свой персональный миг в том месте, где ему комфортнее.

Комфортное место, в свою очередь, должно решать целесообразность исполнения этой хотелки.

Остальные - кыш, брысь, пшел вон на СВОЕ место!

Матроскин - АК
- Friday, April 13, 2007 at 01:21:09 (PDT)

Прочитал, спасибо, очень интересно.

Давайте еще ссылки!

М-ДАА
- Friday, April 13, 2007 at 01:14:52 (PDT)

Третий ид всегда нагрянет,
Прерывая мыслей нить,
В разговор нахально встрянет,
Все на свете разъяснит...

Матроскин - АК
- Friday, April 13, 2007 at 00:42:24 (PDT)

AK
Boston, MA - Thursday, April 12, 2007 at 15:38:56 (PDT)

Тем более что писал я по этому поводу немало, и при желании могу дать ссылки на дискуссии.
= = = = = =

Спасибо за ссылку, непременно почитаю. Про FDA и все упомянутое прочее я знаю, тема лекарства-болезни вообще не из приятных. Но общий подход к природе рака вроде бы изменился в последнее время. Если Вы взялись за это "грязное" дело, значит у Вас есть своя точка зрения.

Еще раз, спасибо.

Игрек
- Thursday, April 12, 2007 at 22:03:44 (PDT)

Вердикту

Вы знаете, моя младшая дочь (почти американка по рождению и американка по культуре) как-то необычно персонально отнеслась к "Московским кухням", даже всплакнула слегка, чего за ней не наблюдается вообще. Когда я ей кое-что объяснил по тексту и рассказал о своих собственных отношениях с КГБ, которые, славо Б-гу, закончились только пустыми угрозами, ибо были уже 80-е на дворе и нашлись люди, защитившие, то я прямо таки почувствовал ее возросшее уважение к моей персоне. Ким умеет, кстати, под маской "трепа" сказать вещи очень серьезные.

Вердикт, кстати, это с Вами у меня была дискуссия по поводу перевода на английских "Коней привередливых"?

Verdict
- Thursday, April 12, 2007 at 21:28:51 (PDT)

А это моя любимая из Кимовых:

Письмо в СП РСФСР (по случаю 6 пленума Секретариата Союза Писателей, где обсуждалась проблема, кого считать русским, а кого русскоязычным писателем)

Позвольте, братцы, обратиться робко:
Пришла пора почистить наш народ,
А я - простой советский полукровка,
И попадаю в жуткий переплет.

Отчасти я вполне чистопородный -
Всесвятский, из калужских христиан, -
Но по отцу чучмек я инородный,
И должен убираться в свой Пхеньян.

Куда же мне по вашему закону?
Мой край теперь отчасти только мой:
Пойтить на Волгу, побродить по Пскову
Имею право лишь одной ногой.

Во мне кошмар национальной розни!
С утра я слышу брань своих кровей:
Одна кричит, что я - кацап безмозгий,
Другая - почему-то, что еврей.

Спаси меня, Личутин и Распутин!
Куда ни плюну, всюду мне афронт:
Я думал, что я чистый в пятом пункте,
И вот, как Пушкин, - порчу генофонд!

А мой язык, такой родной, привычный!
Его питал полвека этот край.
Так русский он или русскоязычный?
Моя, Куняев, твой не понимай!

Живой душе не дайте разорваться!
Прошу Правление РСФСР:
Таким, как я, устройте резервацию,
Там, где-нибудь, - в Одессе, например.

Там будет нас немало многокровных:
Фазиль, Булат, отец Флоренский сам,

Нам будут петь Высоцкий и Миронов,
Вертинский также будет петь не вам.

Каспаров Гарик тоже двуединый.
Разложим доску, врубим циферблат,
И я своей корейской половиной
Его армянской врежу русский мат!


А вам скажу, ревнители России:
Ой, приглядитесь к лидерам своим!
Ваш Михалков дружил со Львом Кассилем,
А Бондарев по бабке - караим!



Игрек
- Thursday, April 12, 2007 at 20:26:40 (PDT)

Что вы все "Россия потеряла, потеряла". Ну, прямо продолжение "Московских кухонь" Юлия Кима:

Русский ночной разговор

- "Россия, Россия, Россия" - ну прямо шизофрения!
- "Россия, Россия, Россия" - какой-то наследственный бред!
- Ведь сказано было, едрена мать:
"Умом Россию не понять,
В Россию можно только верить."
Или нет.
- А я поверить рад бы, но из газеты "Правды"
Не вижу я, во что же мне верить, сэр!
Религия ликвидирована, крестьянство деградировано,
А вместо России - Эресе - Эфесе - Эр?!
Но я не могу любить аббревиатуру,
Котороую я не в силах произнести!
- Отдай народу землю, отстрой ему деревню -
И завтра все воскреснет на Руси!
- Никита так и начал, да бес его подначил.
- А этому, с бровями, вообще на все начхать!
- Земля землей, а ты сперва подай мне главные права -
Вот вам "что делать" и "с чего начать"!
- Отдай народу землю - и он ее пропьет!
- Как будто раньше меньше пили, что ли!
- Сначала давайте условимся, что такое "народ".
- Ну-у, это не просечь без алкоголя!
- А раньше, между прочим, меньше пили!
- Ребята! Кончайте вы этот базар!
- Зачем Столыпина убили??!!
- Все!
- Все!
- Все Достоевский предсказал.

**


Гораздо, в тысячу раз важнее, что нашел не в России профессор Клёсов и тысячи других, в том числе подавляющее большинство читателей-писателей этой Гостевой. Если нашел(-ли) то, что искал(-ли), то честь и хвала. Значит жизнь удалась. Точка. Карл Росси был никому не нужен в Италии, уехал в Санкт-Петербург и стал великим зодчим (в русских масштабах, конечно. Но именно в этих масштабах и измерялась его реальная жизнь). Леонард Эйлер уехал из своей благополучной Швейцарии в суматошную Россию и стал великим (в любом масштабе) ученым. А Рахманинов и Сикорский - и тысячи других - уехали из суматошной России в тихую Америку и стали великими здесь. ВСЕМ нашедшим перечисленным и не перечисленным - честь и хвала.
А что касается конкретной страны под названием Россия, то смотри начало - Юлия Кима.

А для полного понимания, хорошо бы послушать весь цикл "Московские кухни" в исполнении автора. Очень отбивает "добрые" воспоминания от этой страны тотального унижения человека.



АЕД
- Thursday, April 12, 2007 at 19:33:59 (PDT)

Буквоед - Thursday, April 12, 2007 at 16:40:57 (PDT)
Жизнь всегда, а сейчас, в эпоху глобализации, устроена так, что от выигрыша одной стороны проигрывает другая.

Это весьма спорно, более того, я с этим не согласен. Выигрыш одной стороны далеко не всегда проигрыш другой. Тривиальный пример: покупка булки хлеба. Выигрывает производящий хлеб, выигрывает посредник (магазин), выигрывает покупатель, которому хочется кушать. Свободная сделка на то и сделка, что она выгодна обеим сторонам.

Россия от отъезда Анатолия Алексеевича "прямо" не потеряла

И с этим не согласен. Потеряла право распоряжаться прибылью от изобретения, потеряла возможность двигаться первой по пути прогресса, потеряла налоги с огромных продаж продукта, потеряла налог с зарплаты А. Клёсова, потеряла возможность более дёшево строить дома из материалов, в изобретение которых вложил силы А. Клёсов. И, наконец, самое главное, потеряла самого А. Клёсова.

Буквоед - АК
- Thursday, April 12, 2007 at 17:20:26 (PDT)

Цифры несколько странные. Видимо, Вы имеете не в виду не за самого Гитлера, а за нацистов. Потому что за самого Гитлера цифры намного более скромные:
13 марта 1932 - 30.1%
10 апреля 1932 - 36.8%
6 ноября 1932 - 33%
За нацистов -
31 июля 1932 - 37.4%
5 марта 1933 - 43.9%
------
Конечно, я имел в виду НСДАП. Но обратите внимание, что даже 5 марта 1933 после того, как КПГ подверглась репрессиям, нацистам не удалось приблизиться и к 45%, не говоря уже о мечте Гитлера о 50% + 1 голосе.


~!~
- Thursday, April 12, 2007 at 16:55:47 (PDT)

А наша -то лялька

~~~~~ уже и стуку обучилась ~ Анка-израильтянка: "Уж на месте самого безликого участника дискуссий, ПЧ, я бы точно помолчала. Он Иванову в подметки не годится anyway. В том числе, и по интеллекту, в силу отсутствия какого-либо лица. Уж не говоря о том, что он в свое время исправно поливал на перпендикулярном сайте Лебедь, в котором - опять же - в силу отсутствия лица, без засрения совести присел, да и высказывает свои "суждения".
~~~~~ и юдофоба полюбила ~ Анка-израильтянка: " Однако мы в моем салоне зачастую смеемся, читая его пародии. К тому же, Валентин в жизни мне видится человеком щедрым и отзывчивым".

Буквоед - СтСтуденту
- Thursday, April 12, 2007 at 16:40:57 (PDT)

Дорогой Вы мой! Жизнь всегда, а сейчас, в эпоху глобализации, устроена так, что от выигрыша одной стороны проигрывает другая. Это без меня обойдутся, а вот без таких, как Анатолий Алексеевич или Ион Лазаревич - нет. Россия от отъезда Анатолия Алексеевича "прямо" не потеряла, но потеряла за счет того, что приобрела Америка, точно так же, как и в случае с Ионом Лазаревичем. В свое время тогдашний президент ФРГ, забыл по старости, кто именно, выступая по случаю Холокоста вместо речи зачитал список известных евреев, вынужденных покинуть Германию, и задал риторический вопрос: "Чего бы добилась наша страна, если бы люди могли работать и творить в ней?!" А ведь Германия тоже вроде бы ничего не потеряла, только, например, атомную бомбу создали американцы, поскольку физика ушла в Америку вместе с "неарийскими" физиками.


Захар Догадкин
- Thursday, April 12, 2007 at 16:21:52 (PDT)

Виктор Б
- Thursday, April 12, 2007 at 15:58:25 (PDT)

Похоже не докумекали: вотум недоверия не вам, а Жукову, легковерный вы наш.

Виктор Б
- Thursday, April 12, 2007 at 15:58:25 (PDT)

Источник по Жукову http://publ.lib.ru/ARCHIVES/J/JUKOV_Yuriy_Nikolaevich/_Jukov_Yu._N..html

AK
Boston, MA - Thursday, April 12, 2007 at 15:38:56 (PDT)

>Матроскин - АК, Thursday, April 12, 2007 at 15:12:38 (PDT)
AK
>>Boston, MA - Thursday, April 12, 2007 at 13:11:25 (PDT)

>а нельзя ли чуть подробнее...


На самом деле я должен был написать не "лекарство", а "кандидат в лекарство", поскольку клинические испытания продолжаются (уже несколько лет), и не "мое имя", а "половину моего имени", поскольку название состоит из двух имен. Но в том контексте было бы смешно делать эти пассы, поскольку речь шла о другом.

Мне, честно говоря, не хотелось бы вдаваться в дискуссии по раку, потому что наш "кандидат", к сожалению, обычно воспринимается неспециалистами как очередная панацея, а это НИКОГДА не так. Но часто очередная надежда кажется последней. Скажу сразу, что идут клинические испытания, делиться об их результатах запрещает FDA, и это очень правильный запрет, иначе любителей педалировать очередную "панацею" нашлось бы масса среди разработчиков. Ну и наконец не хотелось бы вдаваться в дискуссию потому, что это тема бесконечная, а время ограничено. Тем более что писал я по этому поводу немало, и при желании могу дать ссылки на дискуссии.

Тема это необъятная и потому, что любителей клеймить у нас предостаточно, особенно кто не слишком понимает, что у всего есть свои причины - и почему лекарства дорогие, и почему рак мало вылечивается, и почему компании не любят некоторые "обещаюшие" кандидаты в лекарства потому, что на них не сделать денег (да и кандидаты, как правило, оказываются "обещающими" только для неспециалистов), и зачем надо убивать животных, и почему врачи не любят "альтернативную" медицину, а она представляется многим такой заманчиво простой и эффективной... Эх, если бы так.

Короче, вот мои некоторые соображения, и если надо еще - могу дать ссылки.

http://www.lebed.com/2005/art4082.htm



Больной раком
- Thursday, April 12, 2007 at 15:28:20 (PDT)

Фальшивые доски... Фальшивые лекарства... Господи, ну сколько можно про одно и то же....

Матроскин - АК
- Thursday, April 12, 2007 at 15:12:38 (PDT)

AK
Boston, MA - Thursday, April 12, 2007 at 13:11:25 (PDT)

Десятки человек, больных раком, живут дольше в ходе клинических испытаний лекарства, которое носит моё имя.
= = = = = = =

Уважаемый АК,

а нельзя ли чуть подробнее - зело интересно?

Ontario14
- Thursday, April 12, 2007 at 14:26:58 (PDT)

Нервозность на севере Израиля, возросшая за последние несколько дней, объясняется присутствием в Иерусалиме неофициального представителя Асада - американо-сирийского бизнесмена Ибрагима Сулеймана. Тегеран обеспокоен этими перешептываниями и, по всем законам "proхy-war", дает сигнал "Хизбалле" изобразить чего-нибудь. Вчера была засечена попытка запустить беспилотный самолет из долины Бекаа в сторону Голанских высот. ВВС усилили присутствие в небе Ливана. Особое внимание ЦАХАЛ уделяет Голанам, как идеальному месту для иранских провокаций.

СтСтудент
- Thursday, April 12, 2007 at 13:32:23 (PDT)

Буквоеду
Кстати, как Вы считаете: Россия ничего не потеряла от того, что наш уважаемый Анатолий Алексеевич работает не там, а в США?
-------------------
Считаю, что ничего Она не потеряла. Уверен, Она его вообще забыла(если знала). Конечно,бывшие сотрудники и друзья помнят.

AK
Boston, MA - Thursday, April 12, 2007 at 13:11:25 (PDT)

>Буквоед - СтСтуденту, Thursday, April 12, 2007 at 12:11:47 (PDT)
>>Да никакая что не трагедия, а "серые будни".Уезжали за границу работать всегда, и из разных стран и во все времена и никакой трагедии не наблюдалось.
>как Вы считаете: Россия ничего не потеряла от того, что ... работает не там, а в США?

Извините, чуть вмешаюсь, хотя про себя не очень удобно. Думаю, что Россия ничего не потеряла. Произошла легкая подвижка, место зав. лабораторией занял достойный человек, и все пошло своим чередом. То, что я хотел ТАМ сделать, мне все равно не давали и в итоге не дали. Собственно, поэтому и уехал. Без толку все равно. Там надо глубже смотреть, а не на уровне "потеряла кого-то страна или не потеряла". Снявши голову, по волосам не плачут.

А вот США, смею надеяться, выиграла. Десятки тысяч человек построили часть своего дома из композиционных материалов, разработанных и произведенных с моим прямым участием. Десятки человек, больных раком, живут дольше в ходе клинических испытаний лекарства, которое носит моё имя. Я понимаю, что выхожу за рамки скромности, но прямой вопрос требует прямого ответа. Наконец, я плачУ такие налоги (благодаря упомянутым выше двум "позициям"), что мой город, мой штат и моя страна могут материально помогать многим людям. То есть я здесь, в США, ощущаю результаты моей работы совершенно напрямую. В Союзе, увы, такого ощущения не было и близко. А то, что удавалось, получалось не "потому", а "вопреки". Например, упражнения с Интернетом (точнее, с тем, что было до него), если кто знает, что я имею в виду.

Но в какой-то момент начинает осточертевать, когда "вопреки".

Надеюсь, не у меня одного такой "ход мысли".

Ну, и заодно:

>Буквоед - Элле, Thursday, April 12, 2007 at 12:17:04 (PDT)
>Но за Гитлера не проголосовало и 45% избирателей,

Цифры несколько странные. Видимо, Вы имеете не в виду не за самого Гитлера, а за нацистов. Потому что за самого Гитлера цифры намного более скромные:
13 марта 1932 - 30.1%
10 апреля 1932 - 36.8%
6 ноября 1932 - 33%
За нацистов -
31 июля 1932 - 37.4%
5 марта 1933 - 43.9%

Но последняя цифра - уже после назначения Гитлера канцлером (30 января 1933). Там уже пошел другой коленкор, гайки уже стали закручивать.

Это я почти по памяти, так что готов к замечаниям и поправкам. Если кому интересно, события в Германии я обсуждал здесь (в связи с разбором книг Суворова-Резуна):

http://almanac.port-folio.us/2004/part762.htm



Verdict
- Thursday, April 12, 2007 at 13:05:04 (PDT)

Небезызвестный Noam Chomsky почтил своим присутствием одну из Бостонских школ. Не знаю, как он там был принят, но протестующие при входе, среди которых был 76-ти летний бывший заключенный концентрационного лагеря Стив Росс, держали плакат, где наш герой мило беседует с кем-то из нассралл, с надписью "Partners in Hate".

И еще для англочитающих: Америка, пробудись! - http://usawakeup.org/

Nudnik
- Thursday, April 12, 2007 at 12:59:38 (PDT)

Вечно и нисколько не старея,
всюду и в любое время года
длится, где сойдутся два еврея,
спор о судьбах русского народа.

И.Губерман

L
- Thursday, April 12, 2007 at 12:43:11 (PDT)

Б.Тененбаум-В.Вайсбергу
- Thursday, April 12, 2007 at 12:14:29 (PDT)

-----------

Скажите, зачем "воспитанием русского народа" надо заниматься непременно Вайсбергу ?

Можно лишь добавить, что В. Вайсбергу совершенно не знакомо чувство юмора, почти как МСТ. Трудно представить, что кто-то не помнит камергера двора его императорского величества Александра Дмитриевича Суховейко или попросту Митрича:
"....Айсберги, Вайсберги, Айзенберги, всякие там Рабиновичи."

Лидия Подольски
Холон, Израиль - Thursday, April 12, 2007 at 12:35:22 (PDT)


http://www.hebron.org.il/hebrew/petition.php?id=2

Желающие перевести на русский и англ. - не стесняйтесь!



Бейт а-Шалом в Хевроне
ДА – евреям селиться и жить в Хевроне!
НЕТ – изгнанию евреев из их домов!

ПРЕМЬЕР-МИНИСТРУ ИЗРАИЛЯ Г-НУ ОЛЬМЕРТУ
МИНИСТРАМ ПРАВИТЕЛЬСТВА ИЗРАИЛЯ

Мы, ниже подписавшиеся, поддерживаем поселение евреев вХевроне, в принадлежащем евреям доме Бейт а-Шалом Хеврон и протестуем против всякой попытки политиков изгнать евреев из их домов, законно евреями приобретённых. Мы хотим напомнить здесь о решении Правительства Израиля от 10 февраля 1980 года:
«Нет препятствий для евреев желающих жить в Хевроне, как и в любом месте Земли Израиля.»
Мы требуем немедленно отменить всякую политическую инициативу применения антисемитских законов для выселения евреейских семей из здания Бейт а-Шалом в Хевроне. Мы от души желаем и надеемся, что Правительство Израиля примет новое решение по укреплению еврейского поселения в Хевроне – в городе Отцов Наших.
подписи: имя, фамилия, адрес, телефон


Verdict
- Thursday, April 12, 2007 at 12:33:52 (PDT)

Виктор Б
- Thursday, April 12, 2007 at 11:28:27
Предлагаю внимательно прочесть особенно тем, кто пишет о антисемитских публикациях 1953 г. Из книги Ю. Жукова ТАЙНЫ ВЛАСТИ.

Вы, как обычно, не по адресу.
Просто приведите год издания этой книжечки и подтвердите факт трогательного ее соседства на интернете с произведениями симпатичного вам Мухин Ю.И.
Это к вопросу о доверии.

Владимир Вайсберг
- Thursday, April 12, 2007 at 12:27:12 (PDT)

Конечно же Вы все правы:
"Чем кумушек считать рядиться, не лучше ль..."
Еще раз прошу прощения...
Конечно лучше.
По части евреев у меня свое устоявшееся мнение, но Вы все с ним не соглашаетесь, и потому во избежание ненужных споров...
всем Вам всего доброго!

Элла
- Thursday, April 12, 2007 at 12:25:22 (PDT)

Это задолго до нас с Вами Энгельс сказал (не о них, естественно, а о том, что, когда истории нужны Цезарь или Наполеон, она их находит). Но за Гитлера не проголосовало и 45% избирателей, а китайского крестьянина вообще никто не спрашивал, Сталина же никто и знать не знал.

Энгельс - он не дурак.

С Гитлером же вышло просто: Вы наверняка лучше меня знаете, сколько проголосовало тогда за Тельмана. Вот и приплюсуйте, и получите процент немцев, которые хотели тоталитаризма, т.е. искали "виноватого". Ну так предложил им Гитлер вместо буржуя еврея, их и это вполне устроило. Антисемитизм и в немецкой социал-демократии явлением был весьма нередким, иное дело, что сама она тоталитарной не была и массовыми убийствами не грешила.

Сталина могли сперва и не знать, но он-то сам-то знал, чего масса хочет, и сумел оседлать это самое ее хотение. Тогда его и узнали.

А вот как в китае дело было я, каюсь, точно рассказать не могу. Но результат, вроде бы, похожий.

Буквоед - Б.Тененбауму
- Thursday, April 12, 2007 at 12:20:58 (PDT)

Не следует ли как-то повлиять на еврейский народ, чтобы он вел себя не столь активно и не столь разнообразно ? :)
----
Сто процентов! А то всё "айсберги, вайсберги, рабиновичи всякие". И что нам неймется?


Матроскин
- Thursday, April 12, 2007 at 12:20:03 (PDT)

Дамы и господа,

здесь кто-то просто прикалывается под псевдонимом "Вайсберг".

Мне кажется, не стоит на это реагировать.

Буквоед - Элле
- Thursday, April 12, 2007 at 12:17:04 (PDT)

Сталина, также как Гитлера или Мао, позвала ситуация.
---
Это задолго до нас с Вами Энгельс сказал (не о них, естественно, а о том, что, когда истории нужны Цезарь или Наполеон, она их находит). Но за Гитлера не проголосовало и 45% избирателей, а китайского крестьянина вообще никто не спрашивал, Сталина же никто и знать не знал.


Б.Тененбаум-В.Вайсбергу
- Thursday, April 12, 2007 at 12:14:29 (PDT)

-----------
Буквально еще пару слов и не в оправдание себе или своим убеждениям, а только ясности ради.
Дело в главном: в необходимости воспитания всего русского народа в духе свободы. Для этого из народа (всего, глубинного, а не только москвичей) надо выдавить дух рабства, сидящий внутри вот уже более тысячи лет. И воспитывать надо эволюционно, без революций и крови. Нужен царь, нужна община, нужна реформированная церковь. И все они должны вести народ к свободе, работе, предпринимательству.
-------------
Скажите, зачем "воспитанием русского народа" надо заниматься непременно Вайсбергу ? :) Вам не кажеtся, что "дух рабства", если уж он сидит на своем месте 1,000 лет - все-таки продукт определенной истории ? Евреи - тоже странный народ. Коммунистическую партию Южной Африки создал Джо Слово - еврей из Литвы. Внешнюю разведку в ГДР вел "Миша" Вольф - по-видимому, единственный еврей на всю Восточную Германию. В США, в Калифорнии, завелся некий деятель, который обучал беженцев из Камбоджи приготовлению "народных блюд камбоджийской кухни". Не следует ли как-то повлиять на еврейский народ, чтобы он вел себя не столь активно и не столь разнообразно ? :)


Элла
- Thursday, April 12, 2007 at 12:12:41 (PDT)

Господин Вайсберг,

поскольку ни такого царя, ни такой церкви, какие требуются для осуществления Вашего плана, в России не было, нет и не предвидится, все остальное можно уже спокойно вынести за скобки и идти пить чай.

Буквоед - СтСтуденту
- Thursday, April 12, 2007 at 12:11:47 (PDT)

Да никакая что не трагедия, а "серые будни".Уезжали за границу работать всегда, и из разных стран и во все времена и никакой трагедии не наблюдалось.
---
Правильно, не наблюдалось, только вот почему-то страны, КУДА они уезжали, стали опережать страны отъезда. Кстати, как Вы считаете: Россия ничего не потеряла от того, что наш уважаемый Анатолий Алексеевич работает не там, а в США?


Элла
- Thursday, April 12, 2007 at 12:10:50 (PDT)

А Сталин, а Черчилль?

Насчет Черчилля, если не ошибаюсь, пока народ воевать не хотел, ничего у него не выходило, хотя он-то ситуацию видел яснее очень многих. А вот как захотел народ - так и позвал его в лидеры.

Со Сталиным, тем более, все ясно. Говорят "аппаратный гений", и это справедливо, но забывают, что никакая бы ему аппаратная гениальность не помогла, кабы не было в стране и в партии весьма значительного слоя макарушек нагульновых, что видели себя большими начальниками, осуществляющими утопию. а НЭП им спутал все карты. Они-то и были первым сталинским электоратом. Власть Сталина - не авторитарной была, как у царя, она была тоталитарной, т.е. общество, превратившееся в МАССУ, не видящее путей решения проблем, инстинктивно искало "виноватого" и им назначалась то одна, то другая группа. Конечно, Сталин умело манипулировал этими настроениями и поддерживал их, но зародились они без него, до него. Сталина, также как Гитлера или Мао, позвала ситуация.


Инна
- Thursday, April 12, 2007 at 12:09:32 (PDT)

Для этого из народа надо выдавить дух рабства...
Переделать...
-------
Так можно и сам народ раздавить. Все-таки народ - не обрабатываемая на станке деталь.

СтСтудент
- Thursday, April 12, 2007 at 11:55:42 (PDT)

Буквоеду

И поэтому трагедия России в том, что такие люди должны уезжать из страны
--------------------
Да никакая что не трагедия, а "серые будни".Уезжали за границу работать всегда, и из разных стран и во все времена и никакой трагедии не наблюдалось.

Слово писателя.
- Thursday, April 12, 2007 at 11:54:05 (PDT)


Вам не стыдно, Валерия Ильинична?

Григорий Чхартишвили (Б.Акунин)
06.04.2007

Владимир Вайсберг
- Thursday, April 12, 2007 at 11:46:27 (PDT)

Буквально еще пару слов и не в оправдание себе или своим убеждениям, а только ясности ради.
Дело в главном: в необходимости воспитания всего русского народа в духе свободы. Для этого из народа (всего, глубинного, а не только москвичей) надо выдавить дух рабства, сидящий внутри вот уже более тысячи лет. И воспитывать надо эволюционно, без революций и крови. Нужен царь, нужна община, нужна реформированная церковь. И все они должны вести народ к свободе, работе, предпринимательству.
Русского не переделаешь в немца или китайца. И не надо.
Но надо дать ему идею, заставляющую его жить и работать на себя.
Нужна религиозная идея: "ты не просто живешь в райском саду, ты обязан этот сад обрабатывать."
Простите мне старческое многословие: в конце концов разобраться бы нам в собственных проблемах, а уж другие народы и без нас свою жизнь построят.
Хотя - есть обязанность еврея быть священником ...

Виктор Б
- Thursday, April 12, 2007 at 11:28:27 (PDT)

Предлагаю внимательно прочесть особенно тем, кто пишет о антисемитских публикациях 1953 г. Из книги Ю. Жукова ТАЙНЫ ВЛАСТИ.

"Непредусмотренный поворот в пропаганде вскоре заставил и самого Михайлова, и руководство Агитпропа срочно вмешаться в эту кампанию. Уже 31 января «Правда» опубликовала статью под многозначительным заголовком «Ротозеи — пособники врага». В ней была сделана попытка скорректировать погромные настроения, спровоцированные «Хроникой», весьма своеобразным способом. Призывы к бдительности относились теперь исключительно к «ротозеям», не связывая их, что являлось немаловажным, ни со шпионажем, ни с диверсиями, ни с терактами. Да еще весьма дозированно были подобраны фамилии очередных «ротозеев» — Заславский, Борисевич, Орлов, Петров, Алтузов, Морозов, Кажлаев, чтобы снизить накал черносотенных страстей. Ту же цель преследовала и еще одна «правдинская» статья, в номере от 6 февраля, — «О революционной бдительности». Она объявляла врагами вообще всех «носителей буржуазных взглядов», а в виде примера привела троцкиста Гуревича, его пособника Таратугу, уголовника Романова, дезертира Сася.
Одновременно Агитпроп стал все чаще отклонять просьбы спешивших выслужиться главных редакторов центральных газет о публикации статей, посвященных «сионистам», «Джойнту» и Израилю вкупе с американской разведкой, обязал все такого рода материалы предварительно согласовывать с МИДом. Так, 30 января заведующий сектором газет В. Лебедев, прочитав рукопись присланной главным редактором
«Красной звезды» В.П. Московским статьи «Сионизм — агентура американского империализма», отклонил ее. «Полагали бы, — заключил он, — нецелесообразным публиковать ее на страницах центральной военной газеты, так как это не вызывается необходимостью, а сам факт опубликования такой статьи в «Красной звезде» может быть истолкован неправильно». 16 февраля получил фактический отказ и главный редактор "Литературной газеты" К. Симонов. Он вынужден был после беседы в Агитпропе признать: «большую статью о "Джойнте" и Израиле "редакция предполагает еще раз обсудить", проконсультировать с МИД СССР и после этого, если вопрос будет решен положительно, опубликовать на страницах газеты»".


Инна
- Thursday, April 12, 2007 at 11:23:02 (PDT)

Православная церковь должна сделать с русским народом то, что протестантизм сделал с народами Европы.
Власть и церковь должны час за часом, день за днем работать с каждым россиянином, внушая, что работа на себя, семью и общину - богоугодное дело.
------------------
Уважаемый Владимир Вайсберг, Ваша позиция вызывает у меня недоумение. Обращу внимание только на кое-какие частности.
Первое. Мы не знаем, что было раньше, курица или яйцо. Протестантизм воспитал народы Европы или народы Европы выработали протестантизм?
Второе. Какие именно особенности православия могут воспитать русский народ в протестантском духе?
Третье. Что значит «власть и церковь должны»? Вы не разделяете эти понятия? Вы хотите, чтобы они слились воедино? Будет, как в «2042» у Войновича?
Четвертое. Если русский народ - женщина, то испитая,с синяками под глазами, махнувшая на все рукой, верно катится в могилу. Никакому лидеру ее жизнь не изменить. А может, это уже несколько веков незрелый подросток, который ни за что не берет на себя ответственность.


Буквоед - Элле
- Thursday, April 12, 2007 at 11:22:51 (PDT)

Ох, люди-граждане, не верю я в лидера, который ведет туда, куда народ не хочет.
---
А Сталин, а Черчилль?
****
Но теперь-то, во всяком случае, уже поздно.
---
Это проблема России, пусть ее жители ее и решают. Бог им в помощь!


Буквоед - Владимиру Вайсбергу
- Thursday, April 12, 2007 at 11:19:26 (PDT)

Русские очень способные и талантливые люди.
---
И поэтому трагедия России в том, что такие люди должны уезжать из страны, дабы найти применение своим способностям и талантам. Ваши же рецепты, мягко скажем, из области лечения болезней ванночками из лунного света.


Münchenerin.
- Thursday, April 12, 2007 at 11:04:51 (PDT)



Анатолий. - Wednesday, April 11, 2007 at 22:15:43 (PDT)
М-ДАА - Monday, April 09, 2007 at 12:17:56 (PDT)
Портрет Матроскина во всех деталях, включая одиночество, тучность, бородавку и бездельничество социальщика, соответствует действительности, как бы он не трепыхался и отнекивался - это он - профессиональный бездельник, сидящий 16 часов в сутки за компом. Это - он!

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Я вижу этого типа наверное не один раз. Очень похож на Валерию Новодворскую. Фото:
http://www.grani.ru/Culture/Literature/m.120333.html
Прямо брат и сестра. Только он с плешью.
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Заслуженный комплимент. Сходство тем больше, что у Валерии Ильиничны, несомненно, парик.


Элла
- Thursday, April 12, 2007 at 11:02:48 (PDT)

Ох, люди-граждане, не верю я в лидера, который ведет туда, куда народ не хочет. Лидер, когда хороший, на полшага впереди, но всегда - в том же направлении. Может, вправду карты не так легли и был когда-то момент, когда весы колебались в относительном равновесии, когда даже малый нажим мог все туда или сюда повернуть... Но теперь-то, во всяком случае, уже поздно.

Матроскин - Вайсбергу
- Thursday, April 12, 2007 at 10:54:29 (PDT)

Уважаемый г-н Вайсберг,

не совсем понятно, почему Вы сочли нужным высказывать свое мнение о необходимых России действиях именно здесь. Но дело даже не в этом. Ваши суждения настолько оторваны от жизни, что, пожалуй, я буду считать вас ... романтиком.

Что-то не вяжутся действия политической элиты России - РСФСР - СССР - России с образом эдтаких трактирно-запойных растяп, с бесконечно доброй, но дикой душой, которым нужен только добрый и справедливый царь-батюшка с хорошей православной религией. И как только, так сразу же наступит всеобщее благоденствие и процветание.

Чудак Вы, извините!

Владимир Вайсберг
- Thursday, April 12, 2007 at 10:37:42 (PDT)

Продолжаю:
Православная церковь должна сделать с русским народом то, что протестантизм сделал с народами Европы.
Власть и церковь должны час за часом, день за днем работать с каждым россиянином, внушая, что работа на себя, семью и общину - богоугодное дело.
Можно написать еще многое, но окорот во время важней всего.
Прошу прощения за срывы и опечатки.
Всего доброго!

Владимир Вайсберг
- Thursday, April 12, 2007 at 10:32:08 (PDT)

Продолжу:
Русский народ: народ - женщина. В русском языке главные понятия женского рода: Родина, Отчизна,столица, Москва, Волга и так далее..
Русские живут чувствами, а не разумом и не расчетом.
Немцы, выпив, выясняют, что у кого лучше, русский первым делом спрашивает: "Ты меня уважаешь?"
И как нежная женщина русский народ нуждается в лидере, в вожде, в защитнике и заступнике.
Поэтому русскому народу нужен Царь - батюшка.
А царь должен опираться на церковь, которая должна внутренне реформироваться и стать наставником народа, воспитателем народа, защитником народа. Во главу угла следуетпоставить заповедь Всевышнего о необходимости и обязанности обрабатывать Райский

Владимир Вайсберг
- Thursday, April 12, 2007 at 10:21:23 (PDT)

Ни в коей мере не смею советовать что - либо великому русскому народу. Среди русских есть люди поумнее меня.
Замечу лишь свои наблюдения со стороны и изнутри.
Итак:
Русские очень способные и талантливые люди.
р

Буквоед - Ontario14
- Thursday, April 12, 2007 at 10:03:10 (PDT)

"Sir Humphrey Appleby: A minister can do what he likes.
James Hacker: It's the people's will. I am their leader. I must follow them. "
---
Черчилль же сказал, что политик (точнее политикан, т.к. "politician" имеет оба этих значения в английском) думает о следующих выборах, а государственный деятель -о следующих поколениях. И вообще "the great questions of the day will not be settled by resolutions or the votes of majorities in assemblies... but by Blood & Iron." Otto von Bismarck, Chancellor of Prussia. 1862.


vitakh
- Thursday, April 12, 2007 at 09:31:08 (PDT)

Лариса
- Thursday, April 12, 2007 at 07:08:12 (PDT)

В 1988 году московское изд-во "Книга" выпустило сборничек стихов и песен В.Высоцкого и воспоминаний о нём "Я, конечно, вернусь...". Удовольствие взять в руки книжечку, оформленную как магнитофонная кассета, не сравниться с сухой информацией, предоставляемой ЕГО ВЕЛИЧЕСТВОМ ИНТЕРНЕТОМ.

Вот, кстати, книги и CD ВВ и о нём: http://www.biblio-globus.us/search.aspx?F200a=%C2%FB%F1%EE%F6%EA&F210d=&F210dmatch=begin&F700a=&news=&F210c=&order_by=&F225a=&reststype=4&F010amatch=begin&F010a=&Image1.x=42&Image1.y=8

Ontario14
- Thursday, April 12, 2007 at 09:30:56 (PDT)

Буквоед - Элле
- Thursday, April 12, 2007 at 09:24:19 (PDT)
******
"Sir Humphrey Appleby: A minister can do what he likes.
James Hacker: It's the people's will. I am their leader. I must follow them. "


vitakh
- Thursday, April 12, 2007 at 09:27:12 (PDT)

нужна частная инициатива, которую Россия отвергла еще в семнадцатом

За инициативу эту сильно били и отучили от неё. Била гебня, но по-сути это неудачно лёгшие карты истории в результате чего Россия попала в колею глубокую (как сказал ВВ).

Буквоед - Элле
- Thursday, April 12, 2007 at 09:24:19 (PDT)

Вот как все просто, во всем, стало быть, виновата "гебистократия". Мне эти господа, конечно, не лучшие друзья, но... А есть ли у них выбор?
---
Есть. Лидер потому и называется лидером, что ВЕДЁТ (от "to lead" - вести)за собой народ, а "не думает и чувствует как большинство", которому по большому счету всё до лампочки. Кроме того, дело ведь не в частной собственности и не в отношении к "удачливым предпринимателям", о чем Вы говорили. Большинство людей не может стать предпринимателями вообще, не то что удачливыми, как не может стать музыкантами, актерами и т.д. Дело в другом: в России под властью "гебистократии" ученый человек абсолютно беззащитен от "мента", от криминала, от всего, потому и стремится уехать в нормальную страну, нормальную потому, что там правит Закон, а не путины, ивановы, сидоровы или пупкины. И, возвращаясь к "удачливым предпринимателям": вся эта публика, как еврейского, так и славянского и прочего происхождения именно "удачливая", т.е. была допущена к кормушке. Нет среди всех этих "героев русского бизнеса" НИКОГО, кто, как Миша Маркс, начал с мелкой торговли на Пенни-Лейн и кончил империей "Маркс и Спенсер", нет никого, кто, как простые студенты Сергей Брин или Майкл Делл, воплотили свои идеи в "Гугл" или "Делл", начав с нуля и не имея "связей". Российское же бизнес-сообщество, увы, напоминает бизнес-элиту Латинской Америки, потому-то его так же "любят" в России, как и где-нибудь в Эквадоре.


Ontario14
- Thursday, April 12, 2007 at 09:16:49 (PDT)

19:00 в Иерусалиме. "Решет бет" сообщило об активности израильских ВВС в р-не Баальбек. Ливанские ПВО открыли огонь.

Элла
- Thursday, April 12, 2007 at 09:03:31 (PDT)

Вот за то, что "не самые плохие ребята и не самые глупые" уехали из России, История рано или поздно предъявит счет "гебистократии", превратившую страну в "русскоязычную Нигерию или Венесуэлу".

Вот как все просто, во всем, стало быть, виновата "гебистократия". Мне эти господа, конечно, не лучшие друзья, но... А есть ли у них выбор? В начале конце 19 - начале 20 века сделала Россия рывок, потом еще некоторое время ехала по инерции, потом все, что еще функционировало, перекачали в ВПК, а потом... оказалось, что гонка вооружений тоже проиграна. И восстановить невозможно вовсе не потому, что развалилась империя (как нынче врут), а потому что для этого нужна частная инициатива, которую Россия отвергла еще в семнадцатом и мнения с тех пор не переменила.

Я не начальников имею в виду, а общественное мнение. Любого удачливого предпринимателя ненавидят люто и даже самым что ни на есть славянским из них еврейское приоисхождение непременно приписывают. Показатель, однако! Праведно нажитое богатство - только у чиновника, который "по чину брать" полное моральное право имеет.

Так с чего это вдруг гэбня другие взгляды и чувства должна иметь? С чего у власти вдруг должны оказаться не те, кто думает и чувствует как большинство? Так фигли ж им вся ваша наука?

Элла
- Thursday, April 12, 2007 at 09:03:02 (PDT)

Вот за то, что "не самые плохие ребята и не самые глупые" уехали из России, История рано или поздно предъявит счет "гебистократии", превратившую страну в "русскоязычную Нигерию или Венесуэлу".

Вот как все просто, во всем, стало быть, виновата "гебистократия". Мне эти господа, конечно, не лучшие друзья, но... А есть ли у них выбор? В начале конце 19 - начале 20 века сделала Россия рывок, потом еще некоторое время ехала по инерции, потом все, что еще функционировало, перекачали в ВПК, а потом... оказалось, что гонка вооружений тоже проиграна. И восстановить невозможно вовсе не потому, что развалилась империя (как нынче врут), а потому что для этого нужна частная инициатива, которую Россия отвергла еще в семнадцатом и мнения с тех пор не переменила.

Я не начальников имею в виду, а общественное мнение. Любого удачливого предпринимателя ненавидят люто и даже самым что ни на есть славянским из них еврейское приоисхождение непременно приписывают. Показатель, однако! Праведно нажитое богатство - только у чиновника, который "по чину брать" полное моральное право имеет.

Так с чего это вдруг гэбня другие взгляды и чувства должна иметь? С чего у власти вдруг должны оказаться не те, кто думает и чувствует как большинство? Так фигли ж им вся ваша наука?

В Иудее обстреляны и повреждены израильские машины
Израиль - Thursday, April 12, 2007 at 08:40:55 (PDT)

17:28 12 Апреля 2007

Только что поступило сообщение о теракте недалеко от поселения Ткоа, расположенного в северной части Иудеи (недалеко от Бейт-Лехема). Согласно предварительным данным, террористы открыли огонь из автоматического оружия по двум израильским машинам и серьезно повредили их. К счастью, никто из водителей и пассажиров не пострадал.

Прибывшие к месту инцидента военнослужащие ЦАХАЛа начали прочесывание местности с целью обнаружить срелявших "по горячим следам". Ответственность за эту диверсию уже взяли на себя террористы из группировки «Исламский джихад».


Дети за решеткой
Израиль - Thursday, April 12, 2007 at 08:15:02 (PDT)

Ицхак Бам opinion_juris – молодой адвокат. Он с отличием окончил университет в Иерусалиме, затем получил вторую степень в Гарварде, а когда вернулся, то с головой погрузилсь в "итнаткут" и защиту арестованных демонстрантов.

– Ицхак, есть разница между американской Фемидой и израильской?

– В Штатах судебная система достаточно сложная и громоздкая. У нас – более гибкая и гуманная. Была... Когда началось движение "оранжевых", прокуратура издала "особые директивы", вложившие тяжелую дубинку в руки полиции и прокуратуры. Демонстрации на перекрестках были объявлены "макат а-мдина" – "бичом общества", что ли. Тех, кто садился на асфальт, можно было немедленно арестовать, продержать в КПЗ больше положенного срока, а когда они представали перед судом, то получали по полной: тюремное заключение и запись о судимости в полицейском досье. Я, например, не ходил "закрывать перекрестки", чтобы не стать "бичом общества" и не потерять адвокатскую лицензию.

– Но вы заступались за тех, кто это делал.

– И был поражен суровостью, с которой судебно-полицейская система обрушилась на подростков в возрасте 12-17 лет. Даже судьи, которые считались "добрыми", смотрели на оранжевых мальчиков и девочек, как на закоренелых преступников. Истеблишмент решил сплотить ряды, чтобы отбросить общую угрозу. Например, 14-летняя девочка провела в тюрьме 40 дней, прежде чем ее освободили. На суде с нее сняли все обвинения кроме "оскорбления полиции", поскольку судья обычно верит дяде в форме. В результате она отделалась мизерным штрафом.

– А с другими – по-другому?

– Именно. Недавно арабы устроили беспорядки в Бильине, протестуя против "забора безопасности". Все как обычно: кричащая толпа, камни в полицейских. Метальщиков осудили, а наших левых, которые пришли, чтобы оказать им поддержку – нет. С "оранжевыми" разговор другой. Даже если вы не уселись на шоссе, а стоите с сочувствующим видом на тротуаре, полицейские имеют право вас схватить, бросить за решетку и, "приписав статью", поставить перед судьей.

– Почему наш истеблишмент оранжевых детей боится больше, чем погромщиков с булыжниками и бомбами?

– Потому что эти дети – из хороших семей. Они окончат школу, потом колледж, и станут инженерами, офицерами, бизнесменами. И они захотят управлять страной по-своему, а этих, что сейчас у власти, попросят освободить место. Для израильской элиты "оранжевые" дети представляют серьезную угрозу. Такому ребенку "не жаль" сломать ключицу при аресте или держать неделями его в тюрьме. А вдруг испугается, а вдруг поделится с друзьями своим страхом.

– Ицхак, вы много раз навещали своих юных подзащитных в тюрьме "Маасияу", где им выделили особый корпус. Каково впечатление?

– Есть ребята очень толковые, с высоким чувством гражданского долга. Есть подростки попроще, им нравится делать "экшн". Но и те, и другие объединили свои усилия в борьбе за целостность Эрец Исраэль. Сейчас эти дети в кипах стали, говоря образно, наконечником копья. Не думаю, что в других слоях общества найдутся ребята, которые готовы за свои убеждения терпеть побои и находиться за решеткой. Для меня большая радость помогать им.


Их ЖЖ:
http://community.livejournal.com/gush_katif_ru/1222634.html


Берите пример с Поднебесной
- Thursday, April 12, 2007 at 07:20:09 (PDT)

Берите пример с Поднебесной

Кустарный прототип графенового полевого транзистора, полученный в 2006 г. группой Уолта де Хиира

Многолетняя успешная работа группы наших бывших соотечественников над созданием «материала будущего» — очередной яркий пример того, как не надо осуществлять научно-техническую политику в отдельно взятой стране.

При посещении официальной интернет-страницы Группы мезоскопной физики Манчестерского университета, которой на протяжении последних нескольких лет руководит Андре Гейм, сразу бросается в глаза обилие родных имен и фамилий в списке сотрудников этого автономного подразделения британского научного центра: бывшими нашими являются пять из шести сотрудников, входящих в так называемый академический персонал группы. Причем большая часть русских манчестерцев уже фактически не имеют ничего общего со своей исторической родиной, а основные фигуранты графенового бума Гейм и Новоселов — и вовсе полноправные граждане Великобритании.

В беседе с директором ИПТМ РАН Вячеславом Тулиным корреспонденту «Эксперта» удалось выяснить, что пресловутая утечка мозгов из подведомственного ему института отнюдь не была одномоментной, а скорее походила на периодическое открывание и закрывание краника: сначала насовсем уехал еще из Советского Союза бывший сотрудник ИПТМ Андрей-Андре Гейм, а позднее ему удалось постепенно переманить в создававшуюся графеновую исследовательскую группу других талантливых российских ученых. Так, Константин-Костя Новоселов, который, по словам г-на Тулина, сегодня фактически возглавляет научную работу по графеновой теме в Манчестере, еще совсем недавно числился аспирантом ИПТМ. Удачно постажировавшись у Гейма, Новоселов вполне резонно решил, что его дальнейшая научная карьера будет куда более успешной в Великобритании, а вскоре его примеру последовали еще несколько молодых сотрудников института в Черноголовке.

В очередной раз перечислять все причины, по которым Россия не в состоянии удерживать перспективные научные кадры, здесь не слишком уместно. Но можно ли в обозримом будущем надеяться на то, что наши поумневшие идеологи НТП, получившие наконец возможность разумно распорядиться частью распухающего бюджетного пирога, сумеют придумать эффективную методику остановки этого позорного процесса? Можно предложить в очередной раз поучиться у нашего великого восточного соседа: китайские товарищи сумели за удивительно короткий срок не только восстановить, но и существенно нарастить свои научно-технические мощности, успешно вернули в родные пенаты тысячи командированных ученых и сегодня с большим энтузиазмом участвуют во всех мало-мальски перспективных научных проектах, в том числе и в графеновых исследованиях. Для того чтобы убедиться в нешуточном потенциале современной китайской науки, достаточно, например, посетить официальный сайт упоминавшейся выше конференции Американского физического сообщества: от обилия китайских имен и фамилий в списке докладчиков (особенно по графеновой тематике) просто рябит в глазах, и многие из их носителей — граждане Поднебесной.



Лариса
- Thursday, April 12, 2007 at 07:08:12 (PDT)

В 1988 году московское изд-во "Книга" выпустило сборничек стихов и песен В.Высоцкого и воспоминаний о нём "Я, конечно, вернусь...". Удовольствие взять в руки книжечку, оформленную как магнитофонная кассета, не сравниться с сухой информацией, предоставляемой ЕГО ВЕЛИЧЕСТВОМ ИНТЕРНЕТОМ.
Осмеливаюсь привести целиком стихотворение, завершающее книгу. "Баллада о борьбе"
Средь оплывшимх свечей и вечерних молитв,
Средь военных трофеев и мирных костров
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф.
Детям вечно досаден
Их возраст и быт,--
И дрались мы до ссадин,
До смертных обид.
Но одежды латали
Нам матери в срок,
Мы же книги глотали,
Пьянея от строк

Липли волосы нам на вспотевшие лбы,
И сосало под ложечкой сладко от фраз,
И кружил наши головы запах борьбы,
Со страниц пожелтевших стекая на нас.
И пытались постичь
Мы, не знавшие войн,
За воинственный клич
Принимавшие вой,
Тайну слова "приказ",
Назначенье границ,
Смысл атаки и лязг
Боевых колесниц.

А в кипящих котлах прежних боен и смут
Столько пищи для маленьких наших мозгов!
Мы на роли предателей, трусов, иуд
В детских играх своих назначали врагов.
И злодея следам
Не давали остыть,
И прекраснейших дам
Обещали любить,
И друзей успокоив,
И ближних любя,
Мы на роли героев
Вводили себя.

Только в грёзы нельзя насовсем убежать:
Краткий миг у забав -- столько боли вокруг!
Попытайся ладони у мёртвых разжать
И оружье принять из натруженных рук.
Испытай, завладев
Ещё тёплым мечом
И доспехи надев,
Что почём, что почём!
Разберись, кто ты -- трус
Иль избранник судьбы,
И попробуй на вкус
Настоящей борьбы.

И когда рядом рухнет израненный друг,
И над первой потерей ты взвоешь, скорбя,
И когда ты без кожи останешься вдруг
Оттого, что убили его -- не тебя,--
Ты поймёшь, что узнал,
Отличил, отыскал
По оскалу забрал --
Это -- смерти оскал!

Ложь и зло,--погляди,
Как их лица грубы!
И всегда позади --
Вороньё и гробы!

Если,путь прорубая отцовским мечом,
Ты солёные слёзы на ус намотал,
Если в жарком бою испытал, что почём,--
Значит,нужные книги ты в детстве читал!
Если мясо с ножа
Ты не ел ни куска,
Если руки сложа
Наблюдал свысока
И в борьбу не вступил
С подлецом, с палачом--
Значит в жизни ты был
НИ ПРИ ЧЁМ, НИ ПРИ ЧЁМ!

P.S. Поэзия окрасила однотонную ткань грамматики. Стилистика же позволяет вольности. Для иллюстрации там же(стр.454) Гарри Каспаров завершает свои воспоминания , назвав их "Десант в бессмертие": "...я так и не сумел увидеть Владимира Высоцкого,я не успел УСЛЫШАТЬ ЕГО ВООЧИЮ".

Буквоед - Инне, АЕДу, Игреку
- Thursday, April 12, 2007 at 07:07:36 (PDT)

Если же взять типичную физико-математическую школу любого крупного города, где обычно собирались не самые плохие ребята и не самые глупые, то картина просто обвальная… Я спросил, есть ли кто-нибудь в России? Ответили, что пару человек.
---
А чему удивляться? Ведь перспектив в сегодняшней России у нормального человека, т.е. не имеющего связей и папашиных/мамашиных денег нет, потому и уезжают туда, где могут найти применение своим умственным способностям. Касательно же пацана, встреченного Вами, уважаемый АЕД, то и здесь все ясно: в Америке жить безопаснее, и СТАБИЛЬНЕЕ. Вот за то, что "не самые плохие ребята и не самые глупые" уехали из России, История рано или поздно предъявит счет "гебистократии", превратившую страну в "русскоязычную Нигерию или Венесуэлу".


Подпишите петицию за еврейское присутствие в Хевроне!
Израиль - Thursday, April 12, 2007 at 06:50:23 (PDT)


http://www.hebron.org.il/hebrew/petition.php?id=2

Желающие перевести на русский и англ. - не стесняйтесь!



Бейт а-Шалом в Хевроне


ЛЕОНИД РАДЗИХОВСКИЙ: До свидания
- Thursday, April 12, 2007 at 00:15:25 (PDT)

Прочел статью Рыклина. Словил кайф…
В суд подавать – смешно. Кстати, написано профессионально – на статью о клевете и/или оскорблении в суде, наверное, не потянет.
Драться я не умею. Да и умел бы – не получил бы от этого никакого удовольствия… Было бы только еще гнуснее.
Устраивать встречный местечковый хай на потеху публике, понятно, не буду.

http://www.ej.ru/comments/entry/6030/

При взрывах в Алжире убито около 30 человек
- Wednesday, April 11, 2007 at 23:50:01 (PDT)



Анатолию Марксистовичу
- Wednesday, April 11, 2007 at 23:44:45 (PDT)

Толян,
если у слонихи поднять хвост, то получится твой точный портрет. Прими поздравления!

Умер писатель Курт Воннегут
- Wednesday, April 11, 2007 at 23:44:17 (PDT)

В среду в Нью-Йорке в возрасте 84 лет скончался американский писатель Курт Воннегут. Всемирную славу писателю, ставшему автором 19 романов и десятков рассказов, очерков и пьес, принесли романы "Колыбель для кошки" и "Бойня номер пять".

Борис Михайлович - АЕДу
- Wednesday, April 11, 2007 at 23:40:42 (PDT)

В порядке дополнительного извинения за неловкость упоминания Вашего имени вместо Альтаира могу дать совет, которым я сам пользуюсь регулярно. Если сомневаетесь в написании какого-то слова или выражения, пойдите на сайт gramota.ru и вставьте варианты в окошечко проверки правильности написания. И получите сразу много вариантов по разным словарям. Например, если вставить выражение "ни причем":

http://dic.gramota.ru/search.php?word=%ED%E8+%EF%F0%E8%F7%E5%EC&lop=x&gorb=x&efr=x&ag=x&zar=x&ab=x&sin=x&lv=x&pe=x&az=x

то орфографический словарь поправит: "ни при чём",
Толково-словообразовательный словарь пояснит:
НИ ПРИ ЧЁМ предикатив разг.
1. Об отсутствии какого-л. отношения кого-л. или чего-л. к чему-л.

А если введете правильное сочетание "ни при чем", то словари Вас одобрят и подтвердят:

http://dic.gramota.ru/search.php?word=%ED%E8+%EF%F0%E8+%F7%E5%EC&lop=x&gorb=x&efr=x&zar=x&ag=x&ab=x&lv=x&pe=x&az=x

^Анатолий.
- Wednesday, April 11, 2007 at 22:15:43 (PDT)


Анатолий - Tuesday, April 10, 2007 at 06:53:35 (PDT)
М-ДАА - Monday, April 09, 2007 at 12:17:56 (PDT)
Портрет Матроскина во всех деталях, включая одиночество, тучность, бородавку и бездельничество социальщика, соответствует действительности, как бы он не трепыхался и отнекивался - это он - профессиональный бездельник, сидящий 16 часов в сутки за компом. Это - он!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Я вижу этого типа наверное не один раз. Он в мюнхенской библиотеке пытается говорить на немецком. Рост вокруг 160 см, вес, наверное кг 120, дутловатое лицо, глаза выкаченые. Под 50, наверное. Бородавку не заметил: выходил из зала.

= = = = = =
Толян, смотри внимательно!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Если внимательно то очень похож на Валерию Новодворскую. Фото:
http://www.grani.ru/Culture/Literature/m.120333.html
Прямо брат и сестра. Только он с плешью.


Altair
- Wednesday, April 11, 2007 at 15:47:24 (PDT)

Он совсем не инкогнито
-Что за фамильярность? Почему на "ты"?
-Почему не ожидал увидеть Редактора?

Женя, то, что ты тёзка редактору, ничего не меняет. Мы уж с тобой знакомы... подскажи, сколько лет? Да, огромное спасибо за шоповские фильтры. И никто, кроме тебя, не редактирует мои фотографии, а моя военная фотография, вставленная тобой, находится только на том на месте, которое мы посещали и которое, к сожалению, умерло. Так что не надо быть Шерлок Холмсом, чтобы тебя вычислить.



Ontario14
- Wednesday, April 11, 2007 at 15:25:08 (PDT)

Замечание
- Wednesday, April 11, 2007 at 13:46:54 (PDT)
******
И ещё,
Для современного читателя строчки

כשהוא רוצה - אין רצונו מוציא אותו אל השקר...
וכשהוא יכול - אינו שולח יד במה שאינו שלו

тоже допускают возможность "каламбурить"

Он совсем не инкогнито
- Wednesday, April 11, 2007 at 14:35:27 (PDT)

Altair
- Wednesday, April 11, 2007 at 12:59:24 (PDT)
Wednesday, April 11, 2007 at 12:23:49 (PDT)
Жень, не ожидал тебя здесь увидеть. Или ты присутствуешь инкогнито?
-Что за фамильярность? Почему на "ты"?
-Почему не ожидал увидеть Редактора?


Ontario14
- Wednesday, April 11, 2007 at 14:07:41 (PDT)

Замечание
- Wednesday, April 11, 2007 at 13:46:54 (PDT)
*******

ОК, но тогда акцент со слова "может" уйдет на "взять". Или как ?
Ведь ибн-Гвироль - поэт. "לקחת" или "לגנוב" сюда как-то не очень.
Тогда и строчка "Когда желает ..." звучит двусмысленно ...
פירוט יתר только всё сломает. Хотя, может я поторопился.

Nudnik
- Wednesday, April 11, 2007 at 14:03:47 (PDT)

> Ontario14
> - Wednesday, April 11, 2007 at 12:06:42 (PDT)
> Нехама Лифшицайте (Лифшиц), если кто помнит. До 120!

Обижаете-с, уважаемый.
Что значит "если"?
Патефон, грампластинки (еще на том - хрупком - виниле), "Яш"...
Воистину до 120!
О ней статья хорошая была Шуламит Шалит в "Форвертсе" (тоже еще на том - старом).
http://russian.forward.com/archive/numer_000440/yidishegas_print.html
Кажется, эта же статья была и в "Заметках", но вот это уже не помню точно.


Михаил Жванецкий. "Манифест"
- Wednesday, April 11, 2007 at 14:00:52 (PDT)


Eвреи бывают разные. Бывают евреи степные. По степи носятся на лошадях.
Бывают евреи южные, черноморские, те все шутят, все норовят иносказательно.
На двух-трех языках часто говорят, на каждом с акцентом от предыдущего.
А на своем не говорят.
Все на чужих стараются.
И волосы красят, и имена меняют, а их все равно распознают.
Некоторые ездят все время, переезжают, а не богатеют, потому что богатство — это земля, а она требует оседлости.
А вообще богатые евреи есть.
Но их немного.
Меньше, чем думают.
А все равно думают.
От бедности.
А раз все равно думают, значит, им надо.
Вот из них многие и делают вид...
Есть евреи государственные.
Но тут у них не получается, потому что под подозрением всегда, как бы не у себя дома, хотя не у себя дома хочет жить каждый, кому плохо.
Но этот каждый себе прощает, а другому — нет.
Есть евреи лабораторные.
Тогда о них думают хорошо.
Особенно если они бомбу делают, чтобы все жили одинаково или одинаково не жили вообще.
Лабораторных евреев любят, ордена дают, премии и названия улиц в маленьких городках.
Лабораторный еврей с жуткой фамилией Нудельман благодаря стрельбе пушкой через пропеллер бюст в Одессе имеет и где-то улицу.
Талант им прощают.
Им не прощают, если они широко живут на глазах у всех.

Есть евреи-больные, есть евреи-врачи.
Те и другие себя ведут хорошо.
Евреи-врачи себя неплохо зарекомендовали.
Хотя большей частью практикуют в неопасных областях — урологии, стоматологии.
Там, где выживут и без них.
То есть там, где у человека не один орган, а два, три, тридцать три или страдания в области красоты.
Где евреям тяжело — в парламентах.

Им начинает казаться, и они сатанеют: мол, не ради себя.
Но остальные-то ради себя.
А кто ради всех — и выглядит глупо, и борется со всеми, и опять высовывается на недопустимое расстояние — один.
В стране, которую, кроме него, никто своей родиной не считает, он, видите ли, считает.
Он желает, чтобы в ней всем было хорошо.
Вокруг него территория пустеет.
Он ярко и сочно себя обозначил и давно уже бежит один, а настоящая жизнь разместилась совсем в другом месте…
И тут важно успокоиться и сравнить будущее свое и не свое.
И дать судьбе развиться.
Принять место, что народ тебе выделил и где он с тобой примирился.
Если ты еврей афишный, концертный, пасхальный и праздничный — держись этого.
Произноси все фамилии, кроме своей.
А тот, кто хочет видеть свою фамилию в сводке новостей, произнесенной Познером, должен видеть расстояние между Познером и новостями.
Самое печальное для еврея — когда он борется не за себя.
Он тогда не может объяснить за кого, чтобы поверили.
И начинает понимать это в глубокой старости.
А еще есть евреи-дети.
Очень милые.
Есть евреи марокканские, совсем восточные, с пением протяжным на одной струне.
Разнообразие евреев напоминает разнообразие всех народов и так путает карты, что непонятно, кто от кого и, главное, зачем произошел.
Немецкие евреи — педантичные.
Русские евреи — пьяницы и дебоширы.
Английские евреи — джентльмены с юмором.
Да! Еще есть Одесса, одна из родин евреев.
И есть одесские евреи, в любом мусоре сверкающие юмором и весельем.
Очень большая просьба ко всем: не замечать их.
Не устраивать им популярность.
Просто пользоваться их плодами, но не проклинать их корни.

P.S. Умоляю, купи чего-нибудь поесть. Я уже не могу это все писать.



Замечание
- Wednesday, April 11, 2007 at 13:46:54 (PDT)

Ontario14
- Wednesday, April 11, 2007 at 13:17:48 (PDT)

Когда может - не берёт того, что ему не принадлежит.

Когда может ВЗЯТь - не берёт. Смысл оригинала именно таков.

Любопытный пример, как смысл искажается при переводе. А ведь в этом случае искажение произошло непреднамеренно!

Поучительная иллюстрация, что можно сотворить с еврейскими теркстами, если делать подобное преднамеренно.

Ontario14
- Wednesday, April 11, 2007 at 13:17:48 (PDT)


מי שהיו בו שלושה דברים, כבר נשלמה אמונתו: כשהוא רוצה - אין רצונו מוציא אותו אל השקר, וכשהוא כועס - אין כעסו מוציא אותו מן האמת, וכשהוא יכול - אינו שולח יד במה שאינו שלו

Обладающий тремя следующими свойствами
достиг Эмуны во всей полноте её:
Когда желает - желание не приводит его к лжи,
Когда злится - злость не уводит его от истины,
Когда может - не берёт того, что ему не принадлежит.

(ибн-Гвироль, ХI век)

Altair
- Wednesday, April 11, 2007 at 12:59:24 (PDT)

Wednesday, April 11, 2007 at 12:23:49 (PDT)

Жень, не ожидал тебя здесь увидеть. Или ты присутствуешь инкогнито?

Victor-Avrom
- Wednesday, April 11, 2007 at 12:45:20 (PDT)



продолжаем расслабон.

Victor-Avrom
- Wednesday, April 11, 2007 at 12:44:31 (PDT)



продолжаем расслабон.

Это известно давно
- Wednesday, April 11, 2007 at 12:23:49 (PDT)

Борис Михайлович
- Wednesday, April 11, 2007 at 07:58:16 (PDT)
АЕД - Вы настоящий художник фото (это звучит лучше, чем фотохудожник). Спасибо!
Altair
- Wednesday, April 11, 2007 at 05:54:03 (PDT)
Опечатался, сорри!





Флят Л. - автору СПРАВКИ
прихайфье, Исроэл - Wednesday, April 11, 2007 at 12:19:22 (PDT)

О ЕАК я, возможно, задал вопрос не совсем точно. Мне показалось, что Виктор Б. считает ЕАК массовой общественной организацией, в которую можно было войти или выйти. Но такой организации в стране не было. В интернете вряд ли можно найти ответ на этот вопрос. Но его дает сборник ЕВРЕЙСКИЙ АНТИФАШИСТСКИЙ КОМИТЕТ В СССР, 1941 - 1948. Документированная история. М. 1996, науч. ред. русского издания Г. Костырченко. Познакомившись с подборкой документов, читатель поймет насколько в массовом сознании искажены представления о КОМИТЕТЕ. Он, читатель, тогда сможет выработать собственное мнение, в частности и о том, что из себя представляло членство в ЕАК и мог ли Фадеев вывести из Комитета Д.Заславского. Л.Ф.

Ontario14
- Wednesday, April 11, 2007 at 12:06:42 (PDT)

Нехама Лифшицайте(Лифшиц), если кто помнит. До 120!

http://players.mediazone.co.il/media/authors/34/playlists/16193/players/3/

АЕД
- Wednesday, April 11, 2007 at 11:28:45 (PDT)

Игрек - Wednesday, April 11, 2007 at 10:52:52 (PDT)
Если же взять типичную физико-математическую школу любого крупного города, где обычно собирались не самые плохие ребята и не самые глупые, то картина просто обвальная… Я спросил, есть ли кто-нибудь в России? Ответили, что пару человек.

Могу привести контр-аргумент. Из нашей московской мат. Школы я уехал один, все остальные в Москве. Но в обшем Вы правы. И вот один пример, хотя до статистики он не дотягивает.

Есть в нашем районе весьма престижная и хорошая частная школа, Cranbrook school, расположенной в одноимённом парке. Обучение там очень дорогое, что-то порядка 25 тыс в год. Как-то, гуляя в парке, мы наткнулись на молодого паренька, который отреагировал на нашу русскую речь. Мы разговорились. Выяснилось, что его родители приехали сюда недавно, его отдали в эту школу. Стало очевидно, что это семья «новых русских», причём по виду паренёк был явно этническим русским. Образование в этой школе концентрируется на гуманитарных науках, но и преподавание математики достаточно сильное. Я задал ему вопрос, куда они собираются после окончания школы, собираются ли они возвращаться в Россию. Ответ был, что пока они это не решили, но скорее всего нет. А ведь это цвет русской нации, и эти действительно образованные и инициативные люди не видят себя в России. После разговора с этим пареньком остался грустный осадок, хотя я желаю этим людям самого наилучшего.

Справка
- Wednesday, April 11, 2007 at 11:24:30 (PDT)

Флят Л. - ВИКТОРУ Б.
У Хайфы, Исроэл - Tuesday, April 10, 2007 at 23:36:19 (PDT)
--------------------------------------------------------
ЕАК - это созданный во время войны Еврейский Антифашистский Комитет. Расстрелян в конце 1940-х. О нём много написано, поищите на Интернете хотя бы.

Впечатление
- Wednesday, April 11, 2007 at 11:17:18 (PDT)

Марк
- Wednesday, April 11, 2007 at 08:11:15 (PDT)
--------------------------------------------------
Вы есть а гройсер хохем.

НИ ПРИ ЧЁМ
- Wednesday, April 11, 2007 at 11:13:14 (PDT)

АЕД
- Wednesday, April 11, 2007 at 08:45:40 (PDT)
------------------------------------------------
Орфографический словарь: НИ ПРИ ЧЁМ, НИ ПРИ КОМ.

Игрек
- Wednesday, April 11, 2007 at 10:52:52 (PDT)

Инне

Если же взять типичную физико-математическую школу любого крупного города, где обычно собирались не самые плохие ребята и не самые глупые, то картина просто обвальная. Я как-то уже привык, что выпускники конца 60-х-начала 70-х ленинградской 239 почти все или в Америке или в Израиле. Но вот как-то попал на свадьбу, где жених был из той же школы, но поколением моложе, так к нему на свадьбу в США съехался практически весь его класс: большинство - из Европы, меньшинство - из Америки. Почти все - славяне (единственное отличие от выпускников моего поколения). Я спросил, есть ли кто-нибудь в России? Ответили, что пару человек.

АЕД
- Wednesday, April 11, 2007 at 09:15:23 (PDT)

Инна и Библиофил, спасибо.

Библиофил
- Wednesday, April 11, 2007 at 09:15:16 (PDT)

Впрочем, слово "слово" здесь не очень уместно, правильнее - эти слова...

Библиофил
- Wednesday, April 11, 2007 at 09:11:49 (PDT)

Уважаемым АЕДу и Ст. студенту.

Это слово надо писать: "ни при чём" (мы тут ни при чём).
Чего и Вам (каждому в отдельности) желаем.

Инна
- Wednesday, April 11, 2007 at 09:06:46 (PDT)

ни при чём - от «что» в предл. падеже
причём - другое слово, союз


АЕД
- Wednesday, April 11, 2007 at 09:05:16 (PDT)

Насколько помню, не всегда. Более того, одно и то же сочетание может писаться слитно и отдельно в зависимости от смысла. Например, "мне неприятно" в смысле "противно" пишется вместе, а "мне не приятно" в смысле "не очень приятно" пишется отдельно.

Но я оторван от среды русского языка уже более 14-ти лет, мог кое-что подзабыть.

СтСтудент
- Wednesday, April 11, 2007 at 08:58:59 (PDT)

АЕДу
Со школьной скамьи помню,что наречия с "не" пишутся вместе.
(Возможны исключения, но я их не помню)

АЕД
- Wednesday, April 11, 2007 at 08:45:40 (PDT)

Кстати, вопрос знатокам русского языка. Как пишется "не причём" вместе или отдельно? Вроде бы, как наречие, вместе. На интренете нашёл и то и другое, что ни о чём не говорит. У Даля слова "причём" вообще нет. У Ожегова есть слово "причём", но нет слова "непричём". Думается, что всё-таки отдельно.

АЕД
- Wednesday, April 11, 2007 at 08:42:21 (PDT)

Борис Михайлович,

Я здесь не причём.

Инна
- Wednesday, April 11, 2007 at 08:19:46 (PDT)

Попались мне на интернете адреса выпускников одной ленинградской школы. Любопытства ради посмотрела один год -1972. Из 36 человек только 13 живут в России! Я понимаю, что список, вероятно, не полон, - спившиеся и рано умершие свои адреса не дадут. Но все же! Видно, не так уж неправы мои друзья из новосибирского Академгородка, когда говорят, что все стоящие, кого они знали там, разъехались по западным странам.

Марк
- Wednesday, April 11, 2007 at 08:11:15 (PDT)

Получил по СМС: "Хаг Христос воскресе самеах!"

Борис Михайлович
- Wednesday, April 11, 2007 at 08:07:03 (PDT)

Извините, АЕД, имелось в виду

Altair
- Wednesday, April 11, 2007 at 05:54:03 (PDT)

Опечатался, сорри!

Борис Михайлович
- Wednesday, April 11, 2007 at 07:58:16 (PDT)

АЕД - Вы настоящий художник фото (это звучит лучше, чем фотохудожник). Спасибо!

Б.Тененбаум-Игреку :)
- Wednesday, April 11, 2007 at 07:50:57 (PDT)

Улица Дизенгофа (сонет) :)
***
Еврей почтенный, Яков Дизенгоф,
Своей дивился невеселой доле -
Сын Мишенька - чтоб был он так здоров -
Вступил в число бойцов Народной Воли!

Тюрьма. Аресты. Молодость прошла.
И Миша, почесав себе в затылке,
В Прoвансе стал "экспертом по бутылке"-
Так изучил он химию стекла.

Но - бросил бизнес. И в Земле Святой
Стал строить город. Очень нелениво.
И стал он первым мэром Тель-Авива,
Свое дав имя улице большой.

Есть улица. Просторна и красива.
Примерно соответствует Тверской.

***



Altair
- Wednesday, April 11, 2007 at 05:54:03 (PDT)

Расслабьтесь


Элла
- Wednesday, April 11, 2007 at 05:37:45 (PDT)

Антагонизмы безусловно имеют место быть, но... Как показывает опыт, до смертоубийства доходит не часто. Зато удовлетворяется психологическая потребность "кучкования". В обществе равномерно-массовом удовлетворить ее трудно, для очень многих - невозможно. И общество рассыпается. В "Ежедневном журнале" сегодня статья Латыниной, где поведение освобожденных их Ирана английских моряков (люди общества "массы") сравнивается с поведением людей из разных обществ другого типа. Очень рекомендую ознакомиться.

Матроскин
- Wednesday, April 11, 2007 at 05:14:55 (PDT)

Элла
- Wednesday, April 11, 2007 at 04:28:31 (PDT)
Они бывают географическими, сословными, профессиональными и еще всякоразными. Но важно, абы только были.
= = = = = =

Я сначала хотел вместо неопределенного "этнических общин" написать "человеческих сообществ", поскольку основа кучкования совершенно не играет роли. Но именно само стремление к кучкованию уже определяет антагонизм ко всем остальным. Он существенно разный по уровню для разных сообществ, но "инакость" и "антагонизм" суть дополняющие понятия.

Элла
- Wednesday, April 11, 2007 at 04:28:31 (PDT)

Этнических - это действительно редкость, хотя в Новом Свете есть парочка удачных примеров. Но мелкие общины, как провило, не очень-то этнические. Они бывают географическими, сословными, профессиональными и еще всякоразными. Но важно, абы только были.

Матроскин
- Wednesday, April 11, 2007 at 04:20:31 (PDT)

Коллективные танцы взаимной любви и сводный хор этнических общин в любом государстве - это такая же утопия, как и полная ликвидация преступности. Ну не вписывается подобное поведение в человеческую сущность!

Nudnik
- Wednesday, April 11, 2007 at 00:35:57 (PDT)

> Виктор Б
> Tuesday, April 10, 2007 at 17:10:11 (PDT)
"Случайно заглянул в Ваш журнал и напал на статью о Д. Заславском - где читать эту статью?

Не совсем понял, какую статью Вы имеете в виду.
Если раскритикованную в "Гостевой" статью о Заславском, то она здесь:
"Заметки" №4 (76), февраль 2007 г.
Валентин Домиль "Чтобы начальству угодным быть…"
http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer76/Domil1.htm
Если же статью самого Заславского "Евреи в русской литературе", то она здесь:
http://www.lechaim.ru/ARHIV/133/zaslav.htm


Флят Л. - ВИКТОРУ Б.
У Хайфы, Исроэл - Tuesday, April 10, 2007 at 23:36:19 (PDT)

Какое понятие Вы вкладываете в аббревиатуру "ЕАК"? Что значит ввести и вывести из состава ЕАК? Л.Ф.

Элла
- Tuesday, April 10, 2007 at 22:25:34 (PDT)

Спасибо за статью в "Неве". Многое описано верно, но остается вопрос, жизнеспособно ли "большое" сообщество после распада "малых" общин, или, при всех сложностях отношений между ними, на них-то оно и держится?

Автор, похоже, склоняется к первому варианту, а я - скорее ко второму. Отсюда и разница в оценке перспективы: ему кажется, что вот ужо дораспадутся последние общины и станут все приятно смуглявые, а мне - что распадется "большое" сообщество и культура его будет заменена новой, которая породит новую общинную организацию.

Ontario14
- Tuesday, April 10, 2007 at 18:59:53 (PDT)

http://www.debka.com/headline.php?hid=4038

Проверено - не утка. Наверное - лишь вершина айсберга.
В любом случае - впервые депутат Кнессета, да ещё лидер фракции скрылся за пределы Израиля, спасаясь от следователей ШАБАК.

Игрек
- Tuesday, April 10, 2007 at 18:35:34 (PDT)

Б. Тененбауму
"А неизлечимо печальные проблемы многих бывших колоний - начиная с Гаити - наглядно показывает, что их государствам недостаточно имитировать внешние формы их бывших европейских метрополий."

*****



«Наиболее важное политическое различие между государствами определяется не их формами правления, а уровнем (степенью) организации управления. Разница между демократией и диктатурой меньше, чем разница между государствами, чья политика основана на консенсусе, общинности, законности, организации, эффективности и стабильности, и государствами, где все это отсутствует или не достаточно развито».... Если географическая изолированность Америки и отсутствие внешней угрозы были первой “незаработанной”, по выражению Х., удачей, то это же самое можно сказать и об американских государственных институтах, законах и Конституции, как бы естественно перешедших – по наследству!- из Англии 17-го века. Страны третьего мира - в абсолютном большинстве продукт совершенно другого наследства и главной целью для них должно быть создание (часто с нуля) государственных институтов, а не ограничение их власти. “Не проблема провести выборы, проблема создать организации”.

Х. - это С. Хантингтон, в кавычках - цитаты из его книги 1968 года


Игрек
- Tuesday, April 10, 2007 at 17:58:29 (PDT)

ВЕКу

Согласен с Вашим заключением. Статья хороша до.. последнего абзаца. Мне кажется, что проанализировать определенный положительный опыт межэтнического мирного согласия в США гораздо продуктивнее, чем пустые призывы к "давайте жить дружно" (с чем автор согласен) или призывы к искоренению коррупции. В США была жуткая этническая коррупция и этнический протекционизм сравнительно недавно, я бы сказал, до раннего послевоенного времени. Я далек от того, чтобы считать расовые, религиозные и этнические противоречия решенными в США, но в некоторых местах страны, где "этническая глобализация" случилась давно, уже видно, что относительно мирное решение проблемы возможно. При этом нет речи об искоренинии коррупции, скорее коррупция на уровне городов стала "этнически слепой". Хороший пример - Сан-Франциско, где белое население в меньшинстве и где какое-либо притеснение по этническим признакам практически невероятно. Вся серьезная этническая борьба за привелегии (этим полны газеты и наша жизнь) полностью перешла в законную борьбу в судах, то есть, в область законодательства. Не все согласны с решением судов, но все более-менее подчиняются. В какие-либо протесты на уровне личностей или в протесты на улицах это не выливается. Возможно, конечно, что так происходит в СФ только потому, что ни у одной этнической группы нет какого-то серьезного численного преимущества. И еще, кошмарно важно, чтобы местная полиция не высказывала предпочтений в чью-либо пользу. Чиновники не так видны, как полиция. За этническую "чистоту" полиции государство должно бороться из всех сил. Что касается России, то при отсутствии какой бы то ни было традиции честного, независимого законодательства и при полном отсутствии традиции подчинения закону, вряд ли возможно добиться межэтнического мира. Так, благие пожелания.

Виктор Б
- Tuesday, April 10, 2007 at 17:10:11 (PDT)

"Случайно заглянул в Ваш журнал и напал на статью о Д. Заславском --- где читать эту статью?

Виктор Б
- Tuesday, April 10, 2007 at 16:57:33 (PDT)

"Искренно развеселила меня фраза о том, как Фадеев по наводке Сталина вывел Заславского из Еврейского комитета. Непонятно, зачем нужна была такая наводка, и какое отношение Фадеев имел к ЕАК? --- Удивляться нечему. Перед разгромом ЕАК Сталин выводил из него полезных евреев, кроме Заславского был выведен Эренбург. Они были писатели -это область Фадеева. Важно уточнить в каком месяце 1948 г. это произошло.


ВЕК
- Tuesday, April 10, 2007 at 16:41:45 (PDT)

Б.Тененбаум-Буквоеду,Матроскину
- Tuesday, April 10, 2007 at 12:24:00 (PDT)

Статья хорошо читается и подкупает прежде всего этнической беспристрастностью. Но такое впечатление, что собственно этно- и ксенофобия растворились в потоке слов. Во всяком случае, заключительный абзац, в коем: " ... лучшая возможность профилактики межэтнических конфликтов в России заключена в ликвидации нашей всеобщей коррумпированности. Но возможна ли эта возможность?" выглядит мышкой в результате долгого родоразрешения горы. И можно ли эту русскую мышку запустить в другие страны? У автора все уперлось в экономические соображения и коррумпированность, хотя он сам хорошо показывает, как по-разному они прилагаются к "своим" и "чужим".

Б.Тененбаум-Игреку
- Tuesday, April 10, 2007 at 14:54:57 (PDT)

---
аргументированная статья в "Неве".
---
Мне тоже так показалось. Вообще, формы общественного устройства мигрируют от одной группы к другой. Что меняется много медленнее - это уровень экспертизы, так сказать. Японцы были "воины", а стали "торговцы" - но высокий уровень остался в обоих случаях. Или обратный пример - евреи, бывшие "торговцами" и ставшие в Израиле "воинами". Опять - в целом достигнут высокий уровень компетенции. А неизлечимо печальные проблемы многих бывших колоний - начиная с Гаити - наглядно показывает, что их государствам недостаточно имитировать внешние формы их бывших европейских метрополий.

Б.Тененбаум-Буквоеду
- Tuesday, April 10, 2007 at 14:41:40 (PDT)

---
A propos, не собираетесь ли Вы в продолжение эссе об Англии начала ХIX века написать о Нельсоне, об Эмме Гамильтон?
---
В процессе сочинения "Коллекционера" я набрел на интересный сюжет - в 1827-ом году обьединенный англо-франко-русский флот был послан в море для пресечения пиратства. В это время греческое восстание в Морее подавлялось турецко-египетскими войсками, и турецко-египетский флот стоял в бухте Наварино. И кто-то там от большого ума начал стрелять по английским кораблям. Ну, адмирал Кодрингтон пожал плечами - и пустил мусульmaнский флот ко дну. Его отдали под трибунал - который оправдал адмирала, возложив вину на политиков, которые дали ему противоречивые инструкции. Генри Солт как раз и должен был бы обьясняться с пашой Египта по этому щекотливому вопросу - но он (британский консул) умер за день до того, как новости достигли Каира.
С Наварино началась независиомость Греции - не сразу, конечно. Русский царь основательно помог в 1828-1829 ... Такая вот история. А про Нельсона что писать - про него все известно :)

СтСтудент
- Tuesday, April 10, 2007 at 14:32:25 (PDT)

Прочел статью тоже, тривиальные мысли. Мне больше понравилась другая в том же номере:
Вячеслав Грузман "Кого не учит история"

Матроскин - Тененбауму
- Tuesday, April 10, 2007 at 14:17:47 (PDT)

Спасибо за адрес, прочел с удовольствием. Написано экономно очень ясным языком. И всю ее суть можно выразить одной фразой: человеки так и не сподобились создать сколько-нибудь рациональную форму сосуществования. А дальше фразу можно разбавлять или накручивать на нее идеологию и инструментарий.

Однажды для собственного развлечения я попытался найти рациональный выход из внутренне противоречивой ситуации: демократического права любого гражданина выбирать правительство. Оказалось, что выхода нет, поскольку это противоречит человеческой природе.

Все же этологи кое в чем правы. :)

Aaron
Aahen, Germany - Tuesday, April 10, 2007 at 13:47:07 (PDT)

Genrih Zeitlin, vi durak.
Uv. Berkovich, nelzya derzhat v svoem saite stol tupie pisaniya

Игрек
- Tuesday, April 10, 2007 at 13:45:07 (PDT)

Б. Тененбауму

Очень честная и аргументированная статья в "Неве". Очень интересной, на мой взгляд, эта статья будет и для Эллы.
Интересно, что защита "кагалом" или "общиной", или любым другим организованным сообществом своих интересов не исчезла и в модернистских обществах, по определению, казалось бы, индивидуалистических. Пример сегодняшнего ОПЕК, бриллиантового картеля, недавнего совсем чайного картеля, будущего газового - это, возможно, не самый чистый пример. Но вот пример AMA - aMERICAN mEDICAL Assosiation - пример чистый. Эта самая АМА регулирует количество выпускников (соответственно - количество мест в медикал скул) в каждый год величиной не более 15000 человек. Это по ее подсчетам примерно равно количеству врачей в Америке уходящим на пенсию. Не разрешая увеличение численности врачей - даже при росте численности населения - АМА оберегает своих членов от внутрицеховой конкуренции и способствует сохранению определенного уровня доходов. Эмигранты, сдающие экзамен вне общепринятой системы, существенно подрывают протекционизм АМА, что не способствует особой любви между АМА и врачами-эмигрантами.

Буквоед - Б.Тененбауму
- Tuesday, April 10, 2007 at 13:13:52 (PDT)

По линку, помещенному выше, вы сможете найти сатью в "Неве", которая может, по-моему, вас заинтересовать.
---
Статья интересная, спасибо. A propos, не собираетесь ли Вы в продолжение эссе об Англии начала ХIX века написать о Нельсоне, об Эмме Гамильтон?


Б.Тененбаум-Буквоеду,Матроскину
- Tuesday, April 10, 2007 at 12:24:00 (PDT)

http://magazines.russ.ru/neva/2007/3/ka8.html

По линку, помещенному выше, вы сможете найти сатью в "Неве", которая может, по-моему, вас заинтересовать.

Подарок от ЦРУ
- Tuesday, April 10, 2007 at 11:05:55 (PDT)

Анатолий
- Tuesday, April 10, 2007 at 06:53:35 (PDT)
Я вижу этого типа наверное не один раз. Он в мюнхенской библиотеке пытается говорить на немецком. Рост вокруг 160 см, вес, наверное кг 120, дутловатое лицо, глаза выкаченые. Под 50, наверное. Бородавку не заметил: выходил из зала.

Толян, смотри внимательно!




Подарок от ЦРУ
- Tuesday, April 10, 2007 at 09:43:18 (PDT)

Анатолий
- Tuesday, April 10, 2007 at 06:53:35 (PDT)
Я вижу этого типа наверное не один раз. Он в мюнхенской библиотеке пытается говорить на немецком. Рост вокруг 160 см, вес, наверное кг 120, дутловатое лицо, глаза выкаченые. Под 50, наверное. Бородавку не заметил: выходил из зала.
= = = = = =
Толян, смотри внимательно!




Мароскин - АЕД
- Tuesday, April 10, 2007 at 09:28:12 (PDT)

АЕД
- Monday, April 09, 2007 at 14:54:55 (PDT)

Всё это смотрится, как фантастика, но именно фантастика двигает людьми, у которых шило в заду.
= = = = = =

Шило такой инструмент, что включает сразу всю наличную фантазию ради избавления. :)))

Матроскин - АЕД
- Tuesday, April 10, 2007 at 09:20:57 (PDT)

АЕД
- Tuesday, April 10, 2007 at 06:23:19 (PDT)
Иногда опечаки доставляют удовольствие...

:)))))))


Буквоед - Б. Тененбауму сс Игреку :)
- Tuesday, April 10, 2007 at 09:11:40 (PDT)

Согласно Вашим указаниям, продолжаем крепить оборону Северного Побережья под-Бостонья от всех возможных агрессоров. Свой real estate мы никому не отдадим :)
---
Указания поняты правильно. Сегодняшний лозунг момента - "Чужого real estate нам не надо, но своего и дюйма не отдадим!" :)
сс Игреку. Не унывайте. В случае чего: а) "я дам Вам парабеллум" (О. Бендер), б) сбежим к дяде Васе. :)


Б.Тененбаум-Буквоеду :)
- Tuesday, April 10, 2007 at 08:19:22 (PDT)

Согласно Вашим указаниям, продолжаем крепить оборону Северного Побережья под-Бостонья от всех возможных агрессоров. Свой real estate мы никому не отдадим :)

Буквоед - Б. Тененбауму
- Tuesday, April 10, 2007 at 07:35:28 (PDT)

Прочитал Вашу статью. "Принял удовольствие", - как говорил мой сотрудник. Так держать!


АЕД
- Tuesday, April 10, 2007 at 06:59:32 (PDT)

Да-а, завистливых к знаниям и уменям думать достаточно много...

Анатолий
- Tuesday, April 10, 2007 at 06:53:35 (PDT)

М-ДАА
- Monday, April 09, 2007 at 12:17:56 (PDT)
Портрет Матроскина во всех деталях, включая одиночество, тучность, бородавку и бездельничество социальщика, соответствует действительности, как бы он не трепыхался и отнекивался - это он - профессиональный бездельник, сидящий 16 часов в сутки за компом. Это - он!


Я вижу этого типа наверное не один раз. Он в мюнхенской библиотеке пытается говорить на немецком. Рост вокруг 160 см, вес, наверное кг 120, дутловатое лицо, глаза выкаченые. Под 50, наверное. Бородавку не заметил: выходил из зала.



СтСтудент
- Tuesday, April 10, 2007 at 06:43:12 (PDT)

Матроскину
В каком смысле "общаться с измерением"?
__________________________________

Как кот с блохой или как блоха с котом

АЕД
- Tuesday, April 10, 2007 at 06:23:19 (PDT)

Иногда опечаки доставляют удовольствие даже автору. Вот и сейчас, напечатал вместо "природы" "прирожи". Но какой смысл! J

АЕД
- Tuesday, April 10, 2007 at 06:21:12 (PDT)

Матроскин - Tuesday, April 10, 2007 at 06:08:50 (PDT)
В каком смысле "общаться с измерением"?

Я, может быть, не совсем точно выразился. Общаться с другим измерением означало общаться с представителями другого измерения. При этом представители не обязательно должны быть мыслящие в нашем понимании существа. Ну, что-то типа прирожы 5-го измерения.

Буквоед - Б. Тененбауму и Игреку
- Tuesday, April 10, 2007 at 06:16:30 (PDT)

Уважаемый Борис Маркович! Только вернулся из кратковременного отпуска. Ваше эссе еще не прочитал но "беру соцобязательство" прочитать до конца недели. Касательно же вашего обмена мнениями с Игреком об отношении к США приведу слова Остапа Бендера: "Живыми мы им не сдадимся!" или Столярского: "Не дождетесь!"
Уважаемый Игрек! Не прочитал еще интервью Либермана по Вашей ссылке, но полностью согласен с АЕД (?) насчет "физии" этого персонажа. Добавлю, что он не центрист, а обычный политикан, который за свободное предпринимательство, когда говорит перед правыми ивритоязычными и за велфэр-стейт, когда обращается к русской публике. Вспомните горькую телеграму Людендирфа Гиндернбургу о назначении Гитлера рейхсканцлером - замените имена и Вы увидите такого же демагога, который ни к чему хорошему Израиль не приведет.


Матроскин - АЕД
- Tuesday, April 10, 2007 at 06:08:50 (PDT)

АЕД
- Monday, April 09, 2007 at 14:54:55 (PDT)
Вы уверены, что не будет создано устройство, помогающее общаться с другим измерением?
= = = = = =

В каком смысле "общаться с измерением"?


Ассоциация пострадавших от террора
Израиль - Tuesday, April 10, 2007 at 05:34:18 (PDT)

Ассоциация пострадавших от террора "Альмагор" подсчитала, что от рук террористов, вышедших на свободу в рамках подобных сделок погибло уже 177 человек.



См. подробнее в ЖЖ:
http://sashanep.livejournal.com/318478.html


vitakh - Игреку
- Monday, April 09, 2007 at 19:08:00 (PDT)

Спасибо - получил! Подробности в е-майл.

Николай
Москва, Россия - Monday, April 09, 2007 at 15:32:41 (PDT)

Уважаемый господин редактор!
Случайно заглянул в Ваш журнал и напал на статью о Д. Заславском. Увивился тому, как много в ней ошибок, буквально в каждой строке.
Изо всех семи детей семьи Заславских родители одному лишь Давиду могли дать высшее образование. Ибо он был вундеркинд, и в три года уже читал Гоголя. К тому же с младших классов он занимался репетиторством и в значительной мере обеспечивал себя сам. Где ж тут обеспеченность родителей?
В университет он вернулся гл. обр. потому, что в результате массовой эмиграции евреев после первой русской революции подпольная работа Бунда была свернута, и Бунд обратился к легальным формам борьбы. М. б. автору что-нибудь скажет слово "отзовисты"? Революционной деятельности Д. З. не прекратил и в пору журналистики, иначе б ему не надо было в 1920 (а не в 1919) заявлять о своем прекращении полит. деят-ти. Он принимал участие во всех бундовских изданиях, состоял в группе содействия меньшевисткой фракции и бундовским депутатам Госуд. думы и пр. и пр. В 1917 был одним из фактических редакторов меньшевисткой газеты "День". Никогда в "Дне" он не печатался под псевдонимом Богров, это был киевский псевдоним. Он был "Homunculus".
Потом, разве фельетонистика - не журналистика? Это разные занятия? Или автор имеет в виду то, что Д. З., устыдившись писать фельетоны, стал разъезжать по стране и писать очерки? Не стал. Это была пора расцвета фельетонистики, в ней работали самые лучшие литературные силы - от Василия Розанова, Зинаиды Гиппиус и К. Чуковского до А. Яблоновского, Василевского, Пильского, Дорошевича, аверченко, Троцкого, Луначарского и пр. и пр. и пр. Политической проституткой Ленин Заславского никогда не называл. Зачем фантазировать?
Автор, напустив туману на период гражданской войны, не сказал, почему же Д. З., продолжавший работать в газетах при деникинцах и будто бы виновный в погромах (!!!!), не ушел вместе с ними, как это сделали десятки его товарищей-журналистов, писателей, артистов и пр., почему не эмигрировал, как его брат Михаил. Ведь при его способностях он был бы самой яркой звездой русской эмиграции, а он зачем-то подался к большевикам. И не сразу в газеты, на первую полосу, а в голод, в холод, редактировать книжки по табаководству, служить в телефонной конторе, в торговом порту. Почему автор ен объяснил нам этого?
"Евреи в русской литературе" - не книга, а небольшая статья. Почему, вспоминая о ней, автор забыл о более ранней статье "О черте еврейской оседлости в русской литературе" и огромной массе других на схожую тему?
Покаялся Д. З. в "Правде" не в 1924, а в 1925.
Что означает: перевели в "Известия", забрала "Правда"? Автор статьи явно не знает обстоятельств дела. Совершенно автор не знает и обстоятельств дела с "Тилем Уленшпигелем". Речь там шла не о технической ошибке, а о бессовестном присвоении чужого труда.
Мне дальше скучно исправлять совершенно дилетантский опус.
Заславский был очень образованным человеком, блестяще владел пером, вооружался для каждой статьи (дабы никто не мог его опровергнуть), и писать о нем - плохо, хорошо или нейтрально, как угодно, - надо обладая хотя бы толикой этих достоинств.
Недавно в Москве вышла, по-моему, неплохая книжка Евгения Ефимова "Сумбур вокруг "Сумбура" и одного "маленького" журналиста" (изд-во "Флинта", 2006) - о Заславском. Она очень неполная, в ней много прорех, но и много архивных и очень неожиданных материалов, с которыми автору статьи в Вашем журнале не грех было бы познакомиться - и добавить что-либо к недосказанному (если есть что добавить).
Искренно развеселила меня фраза о том, как Фадеев по наводке Сталина вывел Заславского из Еврейского комитета. Непонятно, зачем нужна была такая наводка, и какое отношение Фадеев имел к ЕАК?
Проимите совершеннейшее почтение, но не надо печатать таких материалов.
С уважением,
Николай Мильчевский
историк



АЕД
- Monday, April 09, 2007 at 14:54:55 (PDT)

Матроскин - Monday, April 09, 2007 at 14:34:16 (PDT)
Так ведь даже если существует, никто не может дать гарантии, что в этом пространстве что-то имеется, кроме нашего воображения.

В связи с этим у меня возик вопрос, есть ли корреляция между воображением и уровнем знаний? Думаю, что да, т.е. воображение не возникает на пустом месте, нужна какая-то база.

Открывшаяся относительно недавно научная база даёт всплеск нашему воображению, попыткам домыслить то, что не совсем понятно. Я писал об измерениях, как о первом, пришедшем в голову, то было никак не утверждение. Утверждать что-либо о происхождении жизни - глупость, человечество делает только первые робкие шажки в этом направлении (религиозный поход я здесь не рассматриваю)

Но я почему-то уверен, что нам и до пятого никогда не добраться. Хотя не исключено, что само многомерное пространство мы когда-нибудь научимся использовать

Судя по всему, мы не сможем добраться до 5-го измерения, даже если оно и существует - человечество не созлано для этого. Но вот насчёт только его использования я не согласен. Вы уверены, что не будет создано устройство, помогающее общаться с другим измерением? Что когда-нибудь мы сможем посмотреть на самих себя из того, 5-го измереня? Очень хоется верить, что сможем.

Всё это смотрится, как фантастика, но именно фантастика двигает людьми, у которых шило в заду.

АЕД
- Monday, April 09, 2007 at 14:38:06 (PDT)

Матроскин Кошак Кошакович - Monday, April 09, 2007 at 11:49:11 (PDT)
...также полностью рассекретить все данные о себе, включая содежание желудка.

Не на-а-а-а-а-до! Если уж совсем невмоготу, могу зверобой выслать.

J

Матроскин - АЕД
- Monday, April 09, 2007 at 14:34:16 (PDT)

АЕД
- Friday, April 06, 2007 at 06:13:19 (PDT)

А кто может дать гарантию, что 5-ти мерного пространства не существует? Что в этом пространсве живут некоторые существа, которых мы видеть не можем, но косвенно ощущаем их присутствие? Что весь мир Земли является их творчеством?

Да, в ближайшей (и даже отдалённой) перспективе это не просматривается. Но если интеллектуальный дизайн всё-таки имеет место, то человечество рано или поздно подойдёт к этой разгадке, т.к. в наши головы вложена возможность анализа. И, если это так, захотятли «производители» увидеть в нас равных?

Так ведь даже если существует, никто не может дать гарантии, что в этом пространстве что-то имеется, кроме нашего воображения.

Вообще, человек – это удивительное существо, параметры которого следует рассматривать только в логарифмическом масштабе – настолько велика дистанция между крайностями.

С одной стороны, человек может перед телекамерой отрезать ребенку пальцы и уши ради получения выкупа от родителей. Или точно таким же образом отрезать головы заложником только ради эмоционального воздействия на будущих зрителей. Или, например, большой друг Советского Союза император Центрально-Африканской Республики по имени Бокасса пару раз в месяц садился в машину и ехал лично выбирать еду к очередной дворцовой пирушке. Заметив на улице подходящий с гастрономической точки зрения объект, он указывал на него своей охране и возвращался обратно. Охрана отлавливала девушку или ребенка, доставляла во дворец и там умерщвляла, после чего император лично готовил из филейных частей различные лакомства.

С другой стороны, человеки, не имея представления, например, о природе электромагнитного поля, с успехом используют его для производства электрических генераторов и трансформаторов с единичной мощностью миллион киловатт и более. Или заглядывают в глубины вселенной на расстояние в миллиарды световых лет.

Математики утверждают, что пространство может быть, кажется, максимум с 11 измерениями. Может быть. Но я почему-то уверен, что нам и до пятого никогда не добраться. Хотя не исключено, что само многомерное пространство мы когда-нибудь научимся использовать, если, конечно, человечество просуществует до этого момента.

Если попытаться нарисовать график роста индекса НТР во вемени, то это практически горизонтальная линия с вертикальным скачком в области последних 150-200 лет. И у меня такое впечатление, что человеки быстро приближаются к пределу познания окружающего мира, поскольку увеличивающаяся детализация проникновения требует непропорционально больших всесторонних затрат.

Еще недавно атом считался мельчайшей неделимой частицей. А сейчас атом превратился в портовый пакгауз, набитый товарами пополам с крысками. Поскольку этот пакгауз как-то заполнился, видна ли в этом тоже рука «дизайнера» из 5-го измерения? А завтра выяснится, что мельчайшее и неделимое нейтрино - на самом деле целый контейнер блох. И что тогда? Станем ли мы кому-то равными? И, главное, кому и в каком измерении?


Матроскин
- Monday, April 09, 2007 at 14:06:48 (PDT)

Уважаемые господа,

проникся общественным мнением, прекращаю подначки.



Игрек
- Monday, April 09, 2007 at 13:34:12 (PDT)

Матроскину

"Поэтому особая просьба к уважаемому Кошак Кошаковичу сосредоточиться на доброжелательной критике поисков профессором Клёсовым исчезнувших колен израилевых, стимулирующей новые направления этих поисков."

888***888

Особая просьба к уважаемому КК использовать свои связи и попытаться убедить уважаемого профессора АК "чуточку" изменить свои взгляды на ситуацию с потерянными коленами в Китае и Японии. Ну, может быть, расширить облако гаплотипов до размера маленькой тучки. Вы там народ ученый ("бродит КОТ ученый"), сами сообразите, как эту статистику и математику слегка подправить, чтоб никто и не придрался. Договорились, КК? Это может оказаться очень важным для кошачьего потомства.


Исаак
- Monday, April 09, 2007 at 13:03:44 (PDT)

Уважаемые господа. Как-то самый мудрый из посетителей Гостевой Лапландец (не в обиду всем остальным участникам, среди которых тривиально мыслящих людей вообще нет), высказал простую и удивительно точную мысль: в случае критического несовпадения мнений возможно полное игнорирование собеседника. Это особенно актуально сейчас. Все попытки переубедить, а тем более перевоспитать, взрослого пожилого человека бессмысленны. Поэтому особая просьба к уважаемому Кошак Кошаковичу сосредоточиться на доброжелательной критике поисков профессором Клёсовым исчезнувших колен израилевых, стимулирующей новые направления этих поисков.

Игрек
- Monday, April 09, 2007 at 12:59:11 (PDT)

Б. Тененбауму
"Я думаю, если что - отобьемся :) "
**

Ну, какое-то время, наверняка. Во всяком случае, на Вашей улице. Там у Вас, как я по карте сужу, можно морем уйти к Котовскому.


Б.Тененбаум-Игреку
- Monday, April 09, 2007 at 12:51:32 (PDT)

Вы знаете, я вспомнил, что сколько-то лет назад мы посмотрели французский фильм, что-то вроде "Апрельских Дураков". Речь там шла о восстании студентов в Париже в 1968-ом, и как некая "буржуазная" семья, собравшаяся на своей ферме отпраздновать семейный юбилей, в полной панике устремилась в лес - спасаться. Ну, это была такая легкая комедия - ничего серьезного авторы в виду не имели. Но мы - все вместе - после фильма пришли к выводу, что мы не побежали бы в лес в аналогичной ситуации. Наш сосед - живет на соседней улице - зам.начальника городской полиции. Сосед из дома напротив - артиллерист-любитель, служит в Национальной Гвардии. Заыть и сын еврейской старушки, живущей в конце нашей улицы - офицеры флота. Ну, не побежали бы мы никуда - сорганизовались бы на месте, образовали комитет самообороны, и т.д. :) Я думаю, если что - отобьемся :)

Игрек
Сан-Франциско, - Monday, April 09, 2007 at 12:31:40 (PDT)

Я тут нахожусь под сильным, даже - очень сильным, впечатлением от книги "Austerlitz" английского автора, немца послевоенного рождения, W.G.Sebald. (Аустерлиц - это не то, что вы подумали. Это имя главного героя). Автор, к сожалению, умер (так мне сказали). Формально книга относится к подразделу "Холокост", но я бы отнес ее к разделу "Германия", и это страшная книга о Германии (хотя там ее удивительно мало: действие происходит по всей Европе, но не в Германии). Я бы сказал, что это абсолютно безнадежный взгляд (без надежды на то, что эта страна - глубоко внутри себя - сейчас или когда-либо будет другая, не такая, какой она проявила себя в 20-40-е прошлого века). С этим взглядом можно не согласиться, но гениальное произведение тем и отличается от туристского путеводителя, что, читая его, ты чувствуешь: вот перед тобой открывается правда.
И еще. Прочитав книгу, я понял как никогда раньше, опять таки - на уровне интуиции, что количество жертв нацизма ДАЛЕКО не ограничивается только "какими-то" 50 миллионами убитых.
Сейчас, когда Европа все больше превращается в Германию, доминирующую экономически (недавно один респектабельный комментатор сказал, что евро - это фактически дойче марк) и политически (в связи с реальным политическим упадком Франции и все меньшим значением оси "Франция-Германия", на которой основан Евросоюз), поневоле задумаешься о четвертом Рейхе. Народ, чтобы его построить, все тот же, согласно Себалду.
И в это связи, как будто специально, подобрал я в автосервисе свежий номер "Time", где опубликован опрос общественного мнения (BBC Wold Service Pull) о влиянии США на мир. На вопрос: "как в основном - негативно или позитивно - влияют США на остальной мир?", результат такой:
Среди ответов - "негативно" - Германия на втором месте из опрошенных 27 стран. Хуже рядовых немцев к Америке относятся только люди одной страны - Греции. Германия - 74%, Греция - 78%.
Ливан, Египет, Россия, Канада, Мексика, Индонезия, даже Франция (69%) не так печально настроены по отношению к США, как лучший экономический и политический партнер.
Мне с полным основанием укажут, что нельзя серьезно относиться к опросам общественного мнения, и что при другой постановке вопроса результат может быть другой. Все это так, "но все же, все же, все же".

Куда бежать то теперь, после того как уважаемый АК доказал, что в Китае и Японии нет потерянных колен Израилевых, чем убил последнюю надежду автора в

http://berkovich-zametki.com/2005/Zametki/Nomer1/Yudovich1.htm

Л.Ф.
Исроэл - Monday, April 09, 2007 at 12:30:13 (PDT)

Предлагается новая рубрика: " Если бы моРАдЁратором был я!"

Б.Тененбаум
- Monday, April 09, 2007 at 12:24:45 (PDT)

----
Игрек
- Monday, April 09, 2007 at 11:48:20 (PDT)
Господа хорошие, поверьте мне на слово: ругань с Марксом Т. и горячее обсуждение этой темы несколько превысили "кухонный" лимит такого достойного сайта, как этот.
----
Присоединяюсь к мнению предыдущего оратора :)

М-ДАА
- Monday, April 09, 2007 at 12:17:56 (PDT)

Портрет Матроскина во всех деталях, включая одиночество, тучность, бородавку и бездельничество социальщика, соответствует действительности, как бы он не трепыхался и отнекивался - это он - профессиональный бездельник, сидящий 16 часов в сутки за компом. Это - он!

Н-дааааа
- Monday, April 09, 2007 at 12:05:21 (PDT)

ТАРТАКОВСКИЙ МАРКС САМОЙЛОВИЧ.
- Monday, April 09, 2007 at 11:05:40 (PDT)
Я ЗАПРОСИЛ КООРДИНАТЫ АНОНИМНОГО "МАТРОСКИНА" У РЕДАКТОРА САЙТА Е.М. БЕРКОВИЧА.
"МАТРОСКИН" - ЖИТЕЛЬ МЮНХЕНА, СОЦИАЛЬЩИК, ЛЕТ СОРОКА, НИГДЕ НЕ РАБОТАЮЩИЙ, НЕСМОТРЯ НА РЕГУЛЯРНЫЕ ПОВЕСТКИ ОРГАНИЗАЦИЙ ПО ТРУДОУСТРОЙСТВУ.
И все это сообщил РЕДАКТОР САЙТА Е.М. БЕРКОВИЧ?
Сомнительно.
КАК СООБЩАЮТ ЗНАЮЩИЕ, НАДО ПОЛАГАТЬ, ЕГО - ПРИМЕРНО 160 см. рост; очень тучный /больной?/, с бородавкой на щеке.
Одинокий.
ОБС


Матроскин Кошак Кошакович
- Monday, April 09, 2007 at 11:49:11 (PDT)

Тартаковский, если Вы сошлетесь на рецензии в перечисленных СМИ о Ваших бессмертных «Авторских встречах», я прилюдно обещаю не только принести Вам извинения, но также полностью рассекретить все данные о себе, включая содежание желудка. А до тех пор рекомендую использовать еще бОльший по размеру и жирный шрифт для «опровержения».

КАК СООБЩАЮТ ЗНАЮЩИЕ, НАДО ПОЛАГАТЬ, ЕГО - ПРИМЕРНО 160 см. рост; очень тучный /больной?/, с бородавкой на щеке.

:))))))))




Игрек
- Monday, April 09, 2007 at 11:48:20 (PDT)

Господа хорошие, поверьте мне на слово: ругань с Марксом Т. и горячее обсуждение этой темы несколько превысили "кухонный" лимит такого достойного сайта, как этот. Если бы модератором был я...

Инна
- Monday, April 09, 2007 at 11:28:15 (PDT)

А веснушки у Матроскина есть? Что об этом говорит Беркович? Их свести труднее, чем бородавку.

ТАРТАКОВСКИЙ МАРКС САМОЙЛОВИЧ.
- Monday, April 09, 2007 at 11:05:40 (PDT)


1) Германия, Мюнхен, помещение еврейского культурного центра.
2) Язык русский
3) Как всегда, какая-то бессмертная галиматья.
4) Символическая плата за вход взимается. Всегда или нет, точно не известно.
5) Заключительные аплодисменты бывают, если публика к этому моменту просыпается. Обычно собирается несколько супружеских пар от 300 лет и старше.
6) В Мюнхене членам еврейской общины рассылается какой-то информационный листок.
7) Афиши не выпускаются.
8) Отзывы о бессмертных Авторских встречах ежемесячно не публикуются в AP, The Times, El Pais, Independent, Die Welt, The Wall Street journal, The Economist, Liberation и других мировых и местных СМИ.
9) Если и платят, автор тщательно это скрывает от заинтересованных ведомств.

Коперанг Матроскин.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

ПРИЛЮДНАЯ НИЧЕМ НЕ СПРОВОЦИРОВАННАЯ АБСОЛЮТНАЯ КЛЕВЕТА._
ДЕЛО ПОДСУДНОЕ.
Я ЗАПРОСИЛ КООРДИНАТЫ АНОНИМНОГО "МАТРОСКИНА" У РЕДАКТОРА САЙТА Е.М. БЕРКОВИЧА.
"МАТРОСКИН" - ЖИТЕЛЬ МЮНХЕНА, СОЦИАЛЬЩИК, ЛЕТ СОРОКА, НИГДЕ НЕ РАБОТАЮЩИЙ, НЕСМОТРЯ НА РЕГУЛЯРНЫЕ ПОВЕСТКИ ОРГАНИЗАЦИЙ ПО ТРУДОУСТРОЙСТВУ.
КАК СООБЩАЮТ ЗНАЮЩИЕ, НАДО ПОЛАГАТЬ, ЕГО - ПРИМЕРНО 160 см. рост; очень тучный /больной?/, с бородавкой на щеке.
Одинокий.

НЕ СТОЙТЕ В СТОРОНЕ !!!
Израиль - Monday, April 09, 2007 at 10:39:50 (PDT)

Лично я сегодня перевёл 200 шекелей на банковский счёт жены Романа Задорова, которого израильская полиция пытается обвинить в убийстве Таир Рады. Вы все наверняка слышали об этом деле.

Жена и новорожденный ребёнок Романа Задорова находятся в бедственном положении и будут очень благодарны тем, кто сможет оказать помощь. Каждый из Вас может, как и я, перевести такую же или другую сумму. От тюрьмы и от сумы ... дальше Вы сами знаете ...

Реквизиты банковского счёта Ольги Гришаевой-Задоровой (גרישייב אולגה):

Банк Леуми - 10 (לאומי)
Отделение 732 (סניף)
Счёт 9157/79 (חשבון)

P.S. Номер счёта - достоверный. На этом сайте http://www.akkonet.co.il/forums/viewtopic.php?t=6139&sid=8f90c303a5750a6d9660f52e1587a18c опубликовано официальное обвинение против Задорова. В списке под номером 104 идёт Ольга Гришаева, его жена. Там написан её адрес.

Я сходил в банк и спросил по какому адресу живёт владелец данного счёта. После того как всё совпало - я перевёл деньги.

Очень важно что-бы люди не только переводили деньги, но и распростроняли воззвание с призывом помочь этой несчастной семье. Например, распространять через интернет. Если все кто получил мой и другие мэйлы пошлёт его всем своим знакомым, а они в свою очередь своим знакомым и т.д. - то это обращение обойдёт всю общину, а в ней, как я надеюсь, есть и немало отзывчивых людей чутких к чужой боли.

Из ЖЖ:
http://community.livejournal.com/meast_ru/1165619.html?view=22406707#t22406707


NFHNFRJDCRBQ
- Monday, April 09, 2007 at 10:37:10 (PDT)


4) Символическая плата за вход взимается. Всегда или нет, точно не известно.

9) Если и платят, автор тщательно это скрывает от заинтересованных ведомств.
Матроскин.

Инна
- Monday, April 09, 2007 at 10:30:28 (PDT)

Над чужим возрастом не смеюсь, над своим не плачу.

Спрасюйте - атвичаим
- Monday, April 09, 2007 at 10:29:28 (PDT)

Феллини
- Monday, April 09, 2007 at 10:12:55 (PDT)

Что это за звание "кОперанг"? Копетан первого ранга?
= = = = = = =

кОперанг - это Кот Первого Ранга.


Дополнение
- Monday, April 09, 2007 at 10:20:30 (PDT)

Feline Intelligence Agency
- Monday, April 09, 2007 at 04:50:45 (PDT)



Элла
- Monday, April 09, 2007 at 10:15:27 (PDT)

Элла, вы считаете, что лучше бы она взятку дала?

Анекдот от моего покойного дедушки:

Собирались некоего генерала в Одессу назначить генерал-губернатором. Но просили за это двадцать тысяч. Возмутился генерал таким безобразием и запросил аудиенции у государя-императора. Явился и объясняет: так, мол, и так, за должность взятку требуют.

- А какая должность, - государь-император интересуется.
- Одесское генерал-губернаторство.
- И много ли просят?
- Двадцать тысяч.
- А-а, ну за такое - стоит.


Феллини
- Monday, April 09, 2007 at 10:12:55 (PDT)

Feline Intelligence Agency
- Monday, April 09, 2007 at 04:50:45 (PDT)
Инна
- Sunday, April 08, 2007 at 06:07:22 (PDT)

Обычно собирается несколько супружеских пар от 300 лет и старше.

Коперанг Матроскин.
---------------------------------------------------
Хорошо смеётесь.
Но это вопрос недолгого времени. Не успеете оглянуться, как проскочат первые 70 лет вашей жизни. Вот тогда и хохочите!
Что это за звание "кОперанг"? Копетан первого ранга?



Инна
- Monday, April 09, 2007 at 09:46:04 (PDT)

Матроскин
- Monday, April 09, 2007 at 09:28:41 (PDT)

Итересно, можно ли себе представить, чтобы житель Шотландии написал жалобу премьеру, что мерия его городка не дает ему муниципальную квартиру. :)
-----------------
Вы будете очень смеяться, но именно так представляют себе жизнь за рубежом коренные жители России (и многие иммигранты в США). За тем исключением, что премьер наверняка накажет местных. Почитайте русские сайты. О любом местном безобразии (последений пример: в больнице сделали неудачную операцию)- вопли «куда Буш смотрит».

При всем моем более чем скептическом отношении к «будущему России», я не могу не признать положительных сдвигов: женщина обратилась в правозащитную организацию и мы узнали об этом из газеты.


Матроскин
- Monday, April 09, 2007 at 09:28:41 (PDT)

Итересно, можно ли себе представить, чтобы житель Шотландии написал жалобу премьеру, что мерия его городка не дает ему муниципальную квартиру. :)

Инна
- Monday, April 09, 2007 at 09:22:29 (PDT)

Извините, «Вы», а не «вы». Кстати, она именно по тем правилам и играет.

Инна
- Monday, April 09, 2007 at 09:19:11 (PDT)

Элла, вы считаете, что лучше бы она взятку дала?

Элла
- Monday, April 09, 2007 at 08:25:51 (PDT)

В беззаконной стране надо либо по беззаконным правилам играть, либо уж молчать в тряпочку.

Инна
- Monday, April 09, 2007 at 08:08:40 (PDT)

Народ верит, что если написать самому царю-батюшке, то то ли он, мудрый и справедливый, во всем разберется, то ли местные сатрапы устрашатся. А на что еще надеяться в беззаконной стране?

Элла
- Monday, April 09, 2007 at 07:39:30 (PDT)

Женщину, написавшую письмо Путину, вызывают в психдиапансер.

И, может быть, не зря. Нашла тоже, к кому обращаться!

Инна
- Monday, April 09, 2007 at 06:22:48 (PDT)

http://www.novayagazeta.ru/data/2007/25/08.html
Женщину, написавшую письмо Путину, вызывают в психдиапансер.

В.Зайдентрегер
- Monday, April 09, 2007 at 05:59:45 (PDT)

Думаю, что для Ваших посетителей представит большой интерес настоящая "повесть о настоящем человеке" под названием "Жизнь и судьба мальчика из расстрелянного гетто" Семена Додика (Проза.ру). О Холокосте в Транснистрии.

Илья
Конотоп, Украина - Monday, April 09, 2007 at 05:52:06 (PDT)

Дорогие друзья!
Решили найти ваш сайт в интернете. Рады за вас, что каждый может найти что-то полезное и интересное на вашем сайте

Feline Intelligence Agency
- Monday, April 09, 2007 at 04:50:45 (PDT)

Инна
- Sunday, April 08, 2007 at 06:07:22 (PDT)

Кто-нибудь может прояснить:
1. Где устраиваются ежемесячные Авторские встречи с большой буквы? (Страна, город, зал)
3. На каком языке?
2. В чем они заключаются?
3. Платен ли вход?
4. Все ли хлопают?
5. Сколько всех собирается?
6. Как люди о них узнают?
7. Выпускаются ли афиши?
8. Есть ли о них где-нибудь отзывы?
9. Платят ли артисту (автору)?

Уважаемая Инна,

вот что сообщили мои усатые агенты (ответы по пунктам):
1) Германия, Мюнхен, помещение еврейского культурного центра.
2) Язык русский
3) Как всегда, какая-то бессмертная галиматья.
4) Символическая плата за вход взимается. Всегда или нет, точно не известно.
5) Заключительные аплодисменты бывают, если публика к этому моменту просыпается. Обычно собирается несколько супружеских пар от 300 лет и старше.
6) В Мюнхене членам еврейской общины рассылается какой-то информационный листок.
7) Афиши не выпускаются.
8) Отзывы о бессмертных Авторских встречах ежемесячно не публикуются в AP, The Times, El Pais, Independent, Die Welt, The Wall Street journal, The Economist, Liberation и других мировых и местных СМИ.
9) Если и платят, автор тщательно это скрывает от заинтересованных ведомств.

Коперанг Матроскин.

Ричард Кернер
Париж, Франция - Monday, April 09, 2007 at 02:32:15 (PDT)


Прекрасный, мудрый текст Воронеля - спасибо !
Хаг Песах Самеах !
Р.К.

Уточнение.
- Monday, April 09, 2007 at 02:24:28 (PDT)


Александр ДЮМАлюб
- Sunday, April 08, 2007 at 19:25:07 (PDT)
М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Sunday, April 08, 2007 at 01:23:12 (PDT)
1. - Monday, April 02, 2007 at 10:55:31
2. - Tuesday, April 03, 2007 at 10:38:48
3. - Wednesday, April 04, 2007 at 09:18:57
4. - Thursday, April 05, 2007 at 11:41:04
5. - Friday, April 06, 2007 at 12:51:42
6. - Sunday, April 08, 2007 at 01:14:03
Этот тугоносый вконец оборзел со своим сериалом. Может кто ему по-немецки втолчет, что его роман с продолжением - не бестселлер.

""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
В этот пост вкралась cлучайная ошибка.
Не упомянута послеждняя, заключительная серия:
М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Sunday, April 08, 2007 at 01:23:12 (PDT)


Двора-Невия Дворски
- Sunday, April 08, 2007 at 23:45:29 (PDT)

Костик
- Sunday, April 08, 2007 at 20:30:29 (PDT)
Помимо книги Ориана Фаллачи - ЯРОСТЬ И ГОРДОСТЬ, где осуждается античеловеческая сущность ислама, читайте также книги:

Суад - СОЖЖЕННАЯ ЗАЖИВО
Елена Чудинова - МЕЧЕТЬ ПАРИЖСКОЙ БОГОМАТЕРИ
Джин П. Сэссон - ПРИНЦЕССА
Джин П. Сэссон - ДОЧЕРИ ПРИНЦЕССЫ

(всех их можно в инете найти)

Без ложной скромности в дополнение порекомендую статьи нашей Антипартийной группы Товарищей на сайтах:

http://world.lib.ru/a/antipartijnaja_g_t/
http://world.lib.ru/editors/g/gruppa_t/
http://zhurnal.lib.ru/m/miller_r/
http://zhurnal.lib.ru/editors/t/tarantul_a/
http://world.lib.ru/editors/r/reuwen_m/
http://world.lib.ru/editors/e/elektorat/

в первую очередь, "Цивилизация и ислам", "Явреи, явреи, кругом одни явреи!".
Все статьи написаны людьми, ВСЮ ЖИЗНЬ ПРОЖИВШИМИ В ОБЩЕНИИ С МУСУЛЬМАНАМИ и описывают магометанство реально, без всякой фантастики.
Кроме того, немало статей израильских, европейских и американских авторов размещены на сайтах МАОФ и "Седьмой канал"

http://sedmoykanal.com/
http://www.zionet.co.il/maof

Особо рекомендую также Нехаму Шварц
http://world.lib.ru/s/shwarc_n/

и М.Гольденберга
http://world.lib.ru/m/mgolxdenberg/

Желающие получать ежедневные рассылки материалов на еврейские и израильские темы, обращайтесь по адресу:

dvora07@nana.co.il







Аврум Тарантул
Иерусалим, - Sunday, April 08, 2007 at 23:32:43 (PDT)

На форумах ("Актуальное"):
ХОЛЬ А-МОЭД


http://world.lib.ru/a/antipartijnaja_g_t/

Не то, чтобы неожиданно, но непривычно много свободного времени в «холь а-моэд» (дни Песах после Седера). Есть время почитать побольше и повнимательнее. И захотелось написать в нелюбимом мною жанре критики прочитанного. Но постараюсь, все же, избежать практически неприемлемых с моей точки зрения выяснений отношений с авторами и органами СМИ.

(Статья полностью -

http://berkovich-zametki.com/Forum/viewtopic.php?t=1260 )







Костик
- Sunday, April 08, 2007 at 20:30:29 (PDT)

Помимо книги Ориана Фаллачи - ЯРОСТЬ И ГОРДОСТЬ, где осуждается античеловеческая сущность ислама, читайте также книги:

Суад - СОЖЖЕННАЯ ЗАЖИВО
Елена Чудинова - МЕЧЕТЬ ПАРИЖСКОЙ БОГОМАТЕРИ
Джин П. Сэссон - ПРИНЦЕССА
Джин П. Сэссон - ДОЧЕРИ ПРИНЦЕССЫ

(всех их можно в инете найти)

Александр ДЮМАлюб
- Sunday, April 08, 2007 at 19:25:07 (PDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Sunday, April 08, 2007 at 01:23:12 (PDT)
1. - Monday, April 02, 2007 at 10:55:31
2. - Tuesday, April 03, 2007 at 10:38:48
3. - Wednesday, April 04, 2007 at 09:18:57
4. - Thursday, April 05, 2007 at 11:41:04
5. - Friday, April 06, 2007 at 12:51:42
6. - Sunday, April 08, 2007 at 01:14:03

Этот тугоносый вконец оборзел со своим сериалом. Может кто ему по-немецки втолчет, что его роман с продолжением - не бестселлер.

Игорь Ландау
- Sunday, April 08, 2007 at 14:59:45 (PDT)

"Геннадий Горелик. Треугольник мнений и фактов вокруг одного академического вопроса"

"...при выборах в Академию физика на равных участвуют голоса академиков в области древней истории и филологии".

Извините, но Вы здесь ошиблись. В выборах по отделению общей физики и астрономии участвовали только академики, состоящие в этом отделении.

Б.Тененбаум-Онтарио
- Sunday, April 08, 2007 at 13:42:35 (PDT)

-------
История с сэром Гамильтоном(муж той самой леди, что с Нельсоном), который тронулся, получив известие о гибели корабля с его коллекцией - правда или вымысел ?
------
Извините, я не ответил Вам сразу - пару дней даже не трогал компютер. Я, к сожалению, не знаю точно. Что-то в этом духе, да, кажется, было, но точно - это надо запросить нашего Буквоеда, его "спрaвочная служба" -совершенно неоценимый ресурс :) "Коллекционер" был написан за пару дней, потому что я наткнулся на историю Генри Солта в хорошей книге Майи Ясонофф, и мое внимание зацепила такая вроде бы незначительная деталь, как то, что его обвинили в том, что "барышник и еврей". Потом оказалось, что его жизнь как-то странно пересеклась с Шелли. Потом я посмотрел по источникам, и оказалось, что не только Солт собирал коллекции. Он собственно, стремился вести себя как "лорд" - а как вели себя лорды в те времена ? Ну, и в итоге получилась маленькая занимательная новелла - по крайней мере, на мой вкус. Но я вовсе не эксперт в той эпохе, и о лорде Гамильтоне знаю в основном только то, что он был мужем леди Гамильтон :)

"Кассамы" в Сдероте
Израиль - Sunday, April 08, 2007 at 13:17:53 (PDT)

08 Апреля 2007

Ракета "кассам", выпущенная вечером в субботу (7 апреля) арабскими боевиками из сектора Газы в сторону Западного Негева, причинила ущерб одному из предприятий в промышленной зоне Сдерота.

Другая ракета не вылетела за территорию согласно Ословскому сговору контролируемую бандформированиями ПА.


В Самарии атакован МАГАВ
Израиль - Sunday, April 08, 2007 at 13:14:40 (PDT)

08 Апреля 2007

Арабские боевики открыли огонь по базе Пограничной охраны у деревни А-Забабида юго-восточнее Дженина. ЦАХАЛ прочесывает местность в поисках бандитов.

Между тем на Трансиудейском шоссе возле Хальхульского путепровода обнаружен и благополучно нейтрализован заложенный арабами заряд взрывчатки.


Марзель: "Уступки террористам - поощрение кровопролития"
Израиль - Sunday, April 08, 2007 at 13:08:09 (PDT)

08 Апреля 2007

Лидер партии «Еврейский национальный фронт» (ЕНФ) Барух Марзель отреагировал на сегодняшний теракт в Хевроне, в результате которого, по уточненным данным, были ранены двое полицейских пограничной охраны (МАГАВ). Как заявил Марзель, диверсия в районе «Меарат а-Махпела» не случайно совпала по времени с сообщениями о подготовке «обменной сделки».

«Любые уступки террористам или даже разговоры о них неизбежно ведут к новому витку кровопролития, жертвами которого становятся жители Израиля – как военнослужащие, так и гражданские лица», - заявил руководитель ЕНФ.

Теракт в Хевроне: ранены пограничники
Израиль - Sunday, April 08, 2007 at 13:04:21 (PDT)

08 Апреля 2007



Пока Минобороны гонялось за еврейскими жителями Хеврона, поселившимися в законно купленном ими доме, построенном вдоль дороги, ведущей к Пещере праотцев, арабский террорист напал с ножом на двух наших пограничников и нанес им ранения. Один пограничник получил легкие ранения, другой – средней тяжести. Их эвакуировали в больницу «Хадасса Эйн-Карем».

Теракт произошел возле Пещеры праотцев. Одного из пограничников террорист успел два раза ударить ножом в спину, другого в руку. Террорист еще молод ему всего 17 лет. Он подошел к входу в Пещеру праотцев с арабской стороны, и когда началась проверка, выхватил нож и набросился на пограничников. Офицер пограничников выстрелил в террориста и ранил его.

Служба скорой помощи успокоила родителей террориста. Он легко ранен в ногу, и ему будет оказана вся необходимая медицинская помощь за счет Израиля.

В Хеврон переброшены усиленные наряды армии и полиции, установлены дополнительные блокпосты. Хевронские арабы жалуются, что ЦАХАЛ и полиция перекрыли все подходы из арабской части города к Пещере праотцев, а молящиеся в мечети оказались в блокаде. На месте проводятся тщательные обыски и досмотры.

Лидер ЕНФ, Барух Марзель, сказал: «Это ответ террористов тем, кто просил освободить заключенных с кровью на руках. Всякий раз, когда заходит речь об освобождении террористов, террор усиливается». Хевронские арабы уже сообщили корреспондентам ynet, которые, не жалея сил, защищают их права, что опасаются мести евреев, которые могут совершить нападения на арабские бизнесы.

Орит Струк, жительница Хеврона, возглавляющая Движение за права человека в Иудее и Самарии, призвала министра обороны заняться решением проблем безопасности в Хевроне и во всей стране, «вместо того, чтобы выкапывать из-под земли всяческие предлоги для изгнания евреев из их домов».

Пресс-секретарь Совета сказал: «Совет поселений призывает министра обороны Амира Переца отменить приказ о выселении евреев из Бейт а-Шалом, и начать решать реальные проблемы Хеврона – борьбу с террором и обеспечением безопасности всех жителей этого района. Любая попытка выселения или даже разговора о ней является поощрением террора вообще, сегодняшнего теракта в частности».

Депутат Кнессета Нисан Сломянский (ИЛ-МАФДАЛ) сказал: «Теракт в Пещере праотцев является прямым следствием высказываний министра обороны, который предпочитает заниматься изгнанием евреев из законно приобретенного им дома ради получения дополнительных голосов на внутрипартийных праймериз. Перец должен заботиться исключительно о жизни и безопасности евреев, а не о своем политическом будущем».

Полгода тому назад арабский террорист нанес ножевое ранение пограничнику возле Пещеры праотцев в Хевроне. Террорист приблизился к нему, выхватил нож и полоснул солдата по горлу. Террорист был арестован. Месяц тому назад была задержана молодая арабка, которая пыталась нанести ножевое ранение пограничникам возле Пещеры праотцев. Это была молодая, разведенная женщина 23-х лет из Туль-Карма.

Когда главари террористов при поддержке «умеренных» арабских стран и мирового сообщества требуют освобождения «по гуманитарным соображениям» женщин и несовершеннолетних, речь идет именно о таких террористах.

Армия после теракта не стала вводить комендантский час. Эта мера в первую очередь средство экономического давления на арабское население, которое, как известно, в большинстве поддерживает антиизраильский террор. Ранее ЦАХАЛ вводил комендантский час после каждого теракта и эта мера доказала свою высокую эффективность.




Севернее Хеврона предотвращен крупный теракт
Израиль - Sunday, April 08, 2007 at 12:40:14 (PDT)

15:35 08 Апреля 2007

версия для печати

В последний час военнослужащим ЦАХАЛом удалось предотвратить крупный теракт в районе населенного пункта Хальхуль севернее Хеврона.

Только что саперы ЦАХАЛа успешно нейтрализовали 10-килограммовый заряд взрывчатки, который террористы прикрепили к газовому баллону. Диверсионное устройство было установлено недалеко от шоссе Хеврон – Хальхуль.


Ирина
Израиль - Sunday, April 08, 2007 at 12:38:36 (PDT)

Авигдор
- Sunday, April 08, 2007 at 09:20:35 (PDT)

Изнасилование Европы
Пол Белин

Люди, не готовые к сопротивлению и предпочитающие ему подчинение, ненавидят тех, кто не желает подчиняться и готов к борьбе. Они ненавидят их, так как боятся, что из-за них подвергается опасности и их жизнь. С их точки зрения, подчиниться должны все.

Само слово «ислам» означает « подчинение», и секуляристы уже подчинились.

Верно. Слово "ислам" также означает преданность и покорность. Покорение Европы...

Ontario14
- Sunday, April 08, 2007 at 11:39:37 (PDT)

У меня создалось впечатление, что вашего отца Якова Львовича Рапопорта арестовали по этому делу не как объвиняемого, а в качестве свидетеля обвинения против его друзей профессоров Виноградова, Вовси, Этингера и других против которых он дал показания.
*******

Хорошо, что его не арестовали в качестве потерпевшего ...

Михаил
Минск, - Sunday, April 08, 2007 at 11:22:48 (PDT)

МИХАИЛ – НОЭМИ РАПОПОРТ

Уважаемая Ноэми, прочтя вашу статью – «О моём отце», я раздобыл его книжку – «На рубеже двух эпох. Дело врачей 1953 года». Я внимательно прочёл и проаналкзировал её. У меня создалось впечатление, что вашего отца Якова Львовича Рапопорта арестовали по этому делу не как объвиняемого, а в качестве свидетеля обвинения против его друзей профессоров Виноградова, Вовси, Этингера и других против которых он дал показания.
Посудите сами. На стр. 164 незадолго перед освобождением он пишет: «У меня были ещё две мимолётные встречи с полковником.... Во время второй встречи он дал мне список из нескольких человек с предложением вкратце в письменной форме отказаться от тех показаний, которые я давал во время следствия. В этом списке были фамилии, которые никогда не упоминались во время следствия; порочащих же показаний я, вообще, ни о ком не давал. Тем ни менее спорить я не стал и выполнил это задание ...» Давно хорошо известно, что следователи не только заставляли подписывать показания, но и писать их своей рукой. Даже показания, которые следователи сами писали. А тех кто отказывался избивали и пытали. Тем более, что следователь сказал ему: «Я хочу, чтобы вы знали, что за ходом следствия следит сам товарищ Сталин и, что он очень недоволен вашими показаниями.» (стр.140) Можно понять, что в таких условиях мало кто выдеживал, но вашего отца даже не били. Почему же А.Л. об этом написал ведь он не мог не понимать, что к такому выводу придёт каждый мыслящий читатель? Я думаю, что к 1988 году, когда книга готовилась к изданию ваш папа не мог не понимать, что рано или поздно архивы КГБ откроются и протоколы будут опубликованы и его объяснение уже будет готово. Если ни ради этих показаний, то зачем его арестовали? Он поталогоанатом не был лечащим врачом и к кремлёвской больнице отношения не имел. Неужели ради его оскорбления, сделанного когда-то в адрес Маленкова. На стр.143 он пишет: «Центральной темой допроса, проводимого полковником, были мои отношения к Маленкову, а не террористические акты, что меня несколько удевило. Агентурные сведения приписывали мне высказывания, что Маленков «сволочь и сукин сын», и я не стал категорически оспаривать ...я мог бы похвастаться, чтоя давно предвидел его, Маленкова, соответствие этим эпитетам.» (стр.144). Если это так то почему его сразу не арестовали, а прицепили к делу врачей, когда даже за анекдоты арестовывали? Моё поколение помнит те времена, когда сексоты в коллективе ругали Советскую власть и её руководителей, провоцируя слушателей на подобные высказывания им это разрешалось. Я не думаю, что такой умный и осторожный человек как профессор Рапопорт при свидетелях стал бы по собственной инициативе оскорбительно отзываться о Маленкове. А то что он был осторожным человоком видно из того, что под его началом не было евреев, а единственная еврейка работавшая с ним Рахиль Пинкусовна Коган была не им принята.
А о том, что он был арестован в качестве свидетеля обвинения через три недели после сообщения ТАСС о том, что следствие будет закончено в ближайшее время, говорят следущие признания. Во время ареста по дороге на Лубянку в машине он спросил полковника: «В чём меня мотут обвинить? Полковник утишающе ответил: Может быть, Вы нужны в качестве свидетеля». (стр.78).
Уважаемая Ноэми, в подготовке рукописи к изданию Вы или ваша сестра Наталия наверное принимали участие и ваш папа должен был рассказать более того, что рассказано в книге. Хотя бы ради того, чтобы посоветоваться с вами. Было бы полезно для истории узнать то, что он не опубликовал.
К стати в моём обращении к вам от 5.4.07 я спросил ыас о брате вашего отца Александре Львовиче Рапопорте, он Вы не ответили.
Сегодня мне рассказали, что он был штатным сотрудником органов, а в 50-х годах директор НИИ Охраны материнства и детства. А 1958 году пытался заключить мужа своей дочери в психиотрическую больницу за сионизм и желание репатриироваться в Израиль. Дабы не подорвать безопастрость семьи и не испортить карьеру своего сына Леонида Александровича Рапопорта, работавшего тогда в Академии наук БССР и преподававшим в Белорусском политехническом институте. Зять бежал в Баку. Проработал там в НИИ три с половиной года и в 1961 году получил возможность посетить Швецию и получил там политическое убежище, а через несколько лет репатриировался в Израиль. А Вы Ноэми живете в Германии.

Авигдор
- Sunday, April 08, 2007 at 09:29:23 (PDT)

ИГОРЬ КОН: БЕРЕГИТЕСЬ РЫЖИХ ЛЕВШЕЙ

http://www.polit.ru/author/2007/04/06/ryzhiy.html

Авигдор
- Sunday, April 08, 2007 at 09:20:35 (PDT)

Изнасилование Европы
Пол Белин

Люди, не готовые к сопротивлению и предпочитающие ему подчинение, ненавидят тех, кто не желает подчиняться и готов к борьбе. Они ненавидят их, так как боятся, что из-за них подвергается опасности и их жизнь. С их точки зрения, подчиниться должны все.

Немецкий писатель Хенрик М. Бродер сказал недавно корреспонденту голландской газеты «Де Фольксрант», что любящим свободу молодым европейцам лучше всего эмигрировать (опубликовано в номере газеты от 12 октября 2006 г.). Европа, какой мы ее знаем сегодня, лет через 20 не будет существовать. Сидя на террасе в Берлине, Бродер указал на других посетителей и проходящих мимо прохожих и меланхолично произнес: «Мы смотрим сейчас на мир, который существует во вчерашнем дне».
Европа становится мусульманской. Поскольку самому Бродеру уже стукнуло шестьдесят, он эмигрировать не собирается. «Я слишком стар», - говорит он. Но молодых он убеждает убираться поскорее и «переезжать в Австралию или Новую Зеландию. Это – единственная оставшаяся у них возможность, если они хотят избежать бедствий, которые сделают старый континент непригодным для жизни».
Многие немцы и голландцы, похоже, не ждут советов Бродера. Число эмигрантов, выезжающих из Голландии и Германии, уже превзошло число иммигрантов, въезжающих в эти страны. Нет нужды быть пророком, чтобы предсказать, как Бродер, что Европа становится исламской. Посмотрите на демографию. Число мусульман в современной Европе достигает, по примерным оценкам, 50 миллионов. И это число должно удвоиться в течение двадцати лет. К 2025 году одна треть всех детей Европы будет появляться на свет в мусульманских семьях. Сегодня самым популярным мужским именем для новорожденных мальчиков в Брюсселе, Амстердаме, Роттердаме и других крупных европейских городах является Мухаммед.
Бродер убежден, что европейцы не желают сопротивляться исламизации. «Преобладающее отношение к этому», - сказал он корреспонденту, - «убедительно выразила некая глуповатая писательница-блондинка, с которой я недавно обсуждал эту проблему. Она сказала, что иногда лучше дать себя изнасиловать, чем рисковать получить травму при сопротивлении. Она также сказала, что иногда лучше отказаться постоять за себя, чем рисковать своей жизнью». Недавно в брюссельской газете «Де Стандаард» (в номере от 23 октября) была напечатана статья голландского писателя Оскара Ван ден Боогаарда (гомосексуалиста и самозваного «гуманиста»), в которой он коснулся интервью Бродера. Ван ден Боогаард говорит, что он склонен примириться с процессом исламизации, как он примиряется с «трауром по умершему». Его охватывает «чувство печали». «Я не боец», - говорит он, - но кто из нас боец? Я никогда не учился тому, чтобы бороться за свою свободу. Я умею только наслаждаться ею».
Как написал в октябрьском номере журнала «Американ Спектейтор» Том Бетель, «Именно на базовом уровне демографии секулярно-гуманистический подход не работает». Но здесь есть нечто большее, чем нежелание светских людей иметь так же много детей, как у религиозных, потому что многие из них предпочитают «наслаждаться» свободой вместо того, чтобы отказаться от нее во имя детей. Мне представляется, что секуляристы менее склонны к борьбе. Поскольку они не верят в загробную жизнь, их жизнь – это единственное, что они могут потерять. Поэтому они скорее станут подчиняться, чем сражаться. Как немецкая феминистка, о которой упоминал Бродер, они предпочитают оказаться изнасилованными, но не сопротивляться.
«Если вера исчезает, цивилизация уходит вместе с ней», - говорит Бетель. Это является истинной причиной заката цивилизации в Европе. Исламизация – это всего лишь следствие. Само слово «ислам» означает « подчинение», и секуляристы уже подчинились. Многие европейцы уже стали мусульманами, хотя они не понимают этого или не хотят в этом признаться.
Некоторые американцы, с которыми я встречался в США, особенно озабочены ростом антисемитизма в Европе. Они правы, выражая свои опасения по поводу того, что антисемитизм растет и среди коренных европейцев. Европейцы ненавидят людей, в которых жив боевой дух. Современный антисемитизм в Европе (по крайней мере, в среде коренных европейцев) связан с антиамериканизмом. Люди, не готовые к сопротивлению и предпочитающие ему подчинение, ненавидят тех, кто не желает подчиняться и готов к борьбе. Они ненавидят их, так как боятся, что из-за них подвергается опасности и их жизнь. С их точки зрения, подчиниться должны все.
Вот почему они начинают так сильно ненавидеть Израиль и Америку, а также небольшую компанию европейских «исламофобов», которые осмеливаются открыто говорить о том, что происходит вокруг них. Западные европейцы должны выбирать между подчинением (исламом) или смертью. Я, как и Бродер, боюсь, что они выбрали подчинение – как и в былые времена, когда они предпочитали быть красными, а не мертвыми.

Оригинал на английском опубликован на сайте http://www.brusselsjournal.com/node/1609 25 октября 2006 г.

Перевод с английского Эдуарда Маркова.
Март 2007 г.
Перевод опубликован на сайте Аналитической группы МАОФ, http://www.rjews.net/maof


Victor-Avrom
- Sunday, April 08, 2007 at 08:51:42 (PDT)



Ontario14
- Sunday, April 08, 2007 at 06:42:07 (PDT)

Последние евреи в Йемене. Репортаж Рон Бен-Ишая.

Вторая часть:

http://players.mediazone.co.il/media/authors/34/playlists/16432/players/19/

Инна
- Sunday, April 08, 2007 at 06:07:22 (PDT)

Тартаковский:
...сидит быть может в зале на моих ежемесячных Авторских встречах и чинно, вместе со всеми, хлопает
----------------------
Кто-нибудь может прояснить:
1. Где устраиваются ежемесячные Авторские встречи с большой буквы? (Страна, город, зал)
3. На каком языке?
2. В чем они заключаются?
3. Платен ли вход?
4. Все ли хлопают?
5. Сколько всех собирается?
6. Как люди о них узнают?
7. Выпускаются ли афиши?
8. Есть ли о них где-нибудь отзывы?
9. Платят ли артисту (автору)?


Матроскин - Саше Сегалу
- Sunday, April 08, 2007 at 05:00:33 (PDT)

Саша Сегал - Матроскину
- Sunday, April 08, 2007 at 00:11:08 (PDT)
наверно, я излишне сильно выразился. Возмущения особого нет, есть неприятный осадок. По-видимому, совковая привычка - считать писателей образцами морали. Конечно, поступок Мелихова - его выбор, он знал, что рискует репутацией.
= = = = = = =
Знаете, уважаемый Саша, хотя я сам никогда не мимикрировал, но и никогда не осуждал тех, кто пытался как-то смягчить реальное преследование по «пятой графе». Не у всех хватало сил, терпения и решимости. И у каждого человека свои конкретные обстоятельства.

Вот когда здесь выступал еврейский Савонарола, я еле удержался, чтобы не задать ему простой вопрос: если ты такой фанат иудаизма и Израиля, что ж ты столько лет сидишь на Дальнем, а не на Ближнем Востоке? Но, в отличие от него я готов с пониманием предположить, что ему не позволили его личные обстоятельства.

Вот кого я совершенно не выношу, так это демагогов и комиссаров любой ориентации вне зависимости от происхождения. А все остальное – суета сует.


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Sunday, April 08, 2007 at 01:23:12 (PDT)

1. - Monday, April 02, 2007 at 10:55:31
2. - Tuesday, April 03, 2007 at 10:38:48
3. - Wednesday, April 04, 2007 at 09:18:57
4. - Thursday, April 05, 2007 at 11:41:04
5. - Friday, April 06, 2007 at 12:51:42
6. - Sunday, April 08, 2007 at 01:14:03

7. ЗАКЛЮЧЕНИЕ.
Но не это главное. Половое размножение само по себе предполагает индивидуальность каждой особи. /Исключение – однояйцевые близнецы/. Иначе говоря, особи одного вида генетически уже несколько различны. Само совокупление предполагает мутацию – соединение разнородных признаков родителей.
Индивидуальные отклонения ведут к постепенному расщеплению и сосредоточению особей со специфичными признаками.
Селекционеры-практики, не мудрствуя лукаво, выделяют нужные им особенности /являющиеся, собственно, морфологическими – внешними/. Так, с учётом искомых признаков, выводятся породы собак, лошадей, кошек, свиней...
Нужные экземпляры не только отбираются, но и изолируются от прочих.

Отвлечёмся в пределах одного-двух абзацев.
Вид – генетически замкнутая система? Как сказать... Да, гибрид близких видов - осла и лошади /мул, лошак/ бесплоден. Но не бесплоден гибрид /в обоих возможных сочетаниях/ льва и тигра – морфологически абсолютно разнящихся.
Реализовались ли эти сочетания в трёх десятках видов кошачьего рода? Как знать... Человек "распорядился" так, что уже столетиями львы и тигры обитают на разных материках и не могут скрещиваться...
Волков, собак, шакалов пр. биологи предпочитают осторожно называть псовые – т.е. относить к объективно наличествующему семейству млекопитающих. Потому что срещивание между этими видами /виды ли?/ возможно...

В пределах вида различают также полувиды, подвиды, экотипы, популяции, микропопуляции...
Подвиды ли человеческие расы? Бог весть. Кстати, рас этих не три, а больше. Просто, незначительные по численности человеческие популяции антропологи не хотят «оскорблять» специфичными обозначениями.

Вернёмся к селекционерам. Индивидуальные отклонения, являющиеся, по сути, мутациями генотипа, способствуют отбору или выбраковке экземпляра. Левретки и лабрадоры, таксы и гончие, десятки пород собак выведены таким способом.
Итак, селекционер /упрощаю для ясности/ отбирает нужные экземпляры – и спаривает с похожими.

В этой короткой фразе отмечены ТРИ важнейших момента:
обычные вариации, присущие любой популяции /скажем, такая элементарная как малый или большой рост/;
отбор определённых экземпляров;
спаривание с учётом отмеченной вариации.

«Объяснить образование новой хромосомы, перескок можно, но как объяснить одновременный перескок и у подруги - это интересно. Да чтобы рядом, в пределах любовной досягаемости. Да к тому, чтобы было жизнеспособное потомство».

У левреток и лабрадоров, неспособных по понятным причинам спариваться друг с дружкой, проблем с партнёрами/партнёршами нет.
Понятное дело: вмешался человек-селекционер – и проблемы решены в кратчайшие сроки.
Но такая простая последовательность действий в природе совершается постоянно. У неё, матушки, времени невпроворот.
Возможностей – сколько угодно.
Происходит постепенное отклонение – пока не обнаруживается кардинальная индивидуальность: неспособность взаимного спаривания.
Так некий общий предок парнокопытных – «сексуальная» изоляция /в силу разных причин/ ПЛЮС цепочка мутаций /при неограниченности времени/ - эволюционировал в жирафа, в жирафовую газель /геренук/, в карликовую антилопу и т.д.
(Термин /другой не подвернулся/ закавычен, поскольку сексуальность как таковая присуща лишь человеку).

Дарвин, говоря о видообразовании, упирает преимущественно на территориальную изолированность особей, эндемичность. Но невозможность совокупления определяется и другими особенностями. Наиболее очевидная - величина детородных органов. Даже у людей, способных скомпенсировать многие несоответствия, ими обусловлены многие семейные трагедии.

Кроме морфологических крайне важны и поведенческие барьеры. Не только у человека, прочих высших животных, но и у насекомых...

Итак, «налицо» НЕ ДИСКРЕТНОСТЬ, НЕ «ВЗРЫВЫ» ГЕНОМА, А НЕПРЕРЫВНОСТЬ ВОЗНИКНОВЕНИЯ ВИДОВ.
Процесс этот неуловим для наблюдателя, потому что происходит непрерывно, постоянно.
Как бы перетекание из одной формы в другую.

«Вечный вопрос» биологов: почему палеонтологи не находят в ископаемых остатках промежуточных форм, если природа, по Дарвину, постоянно экспериментирует, ошибается и отбрасывает все неудавшееся?
Эволюция жизни налицо, а следов постепенного изменения, развития никаких. На всяком производстве, (тем более если речь идет о методе "проб и ошибок") горы брака. Где они в данном случае?..

Но – промежуточных форм /в понятиях морфологии/, «обломков эволюции», при непрерывном видообразовании и быть не может. Они воспринимаются нами как обычные индивидуальные отклонения или как самостоятельные законченные виды.
«Экономична мудрость бытия: всё новое кроится /в нём шьётся/ из старья»
Вильям Шекспир.


Кович
- Sunday, April 08, 2007 at 01:18:44 (PDT)

Ошибка в предыдущем post - "малюсенькая по об'ему (floppy/keyboard)".
Д.б - floppy/flash

Кович
- Sunday, April 08, 2007 at 01:15:34 (PDT)

Самуил
- Saturday, April 07, 2007 at 23:13:57 (PDT)
...Мне кажется, что у ЯВЕРТЫ (в другой версии - ЯШЕРТЫ) перспектива тухлая.
Основным и ,на мой взгляд, очень важным преимуществом homophonic encoding , является принцип "слышу-печатаю" с необходимостью запоминания только нескольких клавиш. Знаю немало русскоязычных "тайпистов", до эмиграции свободно работавших на ЙЦУКЕН, перешедших на ЯВ(Ш)ЕРТЫ из-за ее удобности ("связь пальцев с ушами"), отсутствия необходимости клеить (рисовать) символы на клавиши,или - покупать двуязычный keyboard. Есть еще один удобный вариант решения - LetterZU. Программа бесплатна, не требует установки, портативна - малюсенькая по об'ему (floppy/keyboard), автоматически переводит т.н. латиницу в кириллицу. А вообще, как мне кажется, это дело привычки - вне зависимости от печатания десятью, или одним пальцем, ежедневно, или - раз в год.

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Sunday, April 08, 2007 at 01:14:03 (PDT)

1. - Monday, April 02, 2007 at 10:55:31
2. - Tuesday, April 03, 2007 at 10:38:48
3. - Wednesday, April 04, 2007 at 09:18:57
4. - Thursday, April 05, 2007 at 11:41:04
5. - Friday, April 06, 2007 at 12:51:42
6.
Если эволюция жизни есть процесс накопления информации, то нельзя ли с этих позиций взглянуть на происхождение видов?

Дарвин считал себя натуралистом – т.е. наблюдателем натуры, природы. Современный биолог, вооружённый электронным микроскопом /и не только/ к такому «поверхностному наблюдению» относится едва ли не с презрением: он натуру ИЗУЧАЕТ.
В его глазах фенотип –признаки организма, приобретённые при жизни, не передающиеся по наследству, т.с. «внешние», очевидные, к сути дела отношения не имеют.
К примеру. Накачанные мышцы спортсмена /удлинившаяся шея конкретного жирафа.../ никак не передаются его потомку.

Это и так и не так. В этом простом примере очень непростое логическое смещение. Скажем, среди популярных советов тем, кто собирается жить долго, есть и такой: потребляйте ежедневно стаканчик-другой /не больше, конечно/ красного винца. Среди объяснений пользы этой процедуры есть и такое: те, кто совершенно не потребляет алкоголя, обычно живут меньше потребляющих в разумном количестве.
Упущено из виду, что непотребляющие, возможно, с самого начала не могут потреблять в силу каких-то печальных особенностей организма.
Понаблюдайте. Подобные смещения логики /не отмеченные даже в фундаментальном учебнике М. Строговича/ повсюду, хотя едва заметны.

Генетики и морфологи, специализирующиеся на фенотипических особенностях организмов, разошлись по разным углам: разные научные издания, разные симпозиумы т.п. Похоже на истасканный анекдот о слоне, которого ощупывали слепцы. Кто-то полагал, что слон похож на змею /ощупывал хобот/ т.д.
Тогда как и те и другие изучают целостный организм. И, может быть, стоит вдохновиться не только наблюдениями микроскопических объектов, но и мыслями Дарвина и даже – о ужас! – Ламарка.
Ведь смена поколений невозможна без раздельных операций — воспроизведения программы и построения "тела". Первое — генотип, совокупность наследственных признаков, второе — фенотип, их реализация в готовом "сооружении". Понятно, то и другое не соединишь безусловным знаком равенства. Фенотип есть реалиация генотипа в конкретных условиях среды: какие-то частности могут недопроявиться, исказиться, вовсе исчезнуть.

Развитие организма есть постоянное взаимодействие его наследственной структуры и внешних факторов. Половые железы, как и все системы организма, строятся из "фенотипической" ткани, то есть из клеток, так или иначе взаимодействовавших со средой. И можно, вероятно, допустить, что продукты половых желез тоже несут на себе отпечаток проявившегося в конкретных условиях фенотипа, внешней среды.

Ведь внутренняя среда организма для погруженной в нее клетки является внешней. И естественный отбор идет не только на уровне особей, но и внутри их, на клеточном уровне. В чем проявляется удачная мутация отдельной клетки? В ее более активной жизнедеятельности, выгодной организму в целом. Но высокая активность подкрепляется повышенным потреблением кислорода, питания, сопровождается усиленным выделением отходов и бурным размножением, органичивающим возможности клеток-соседей. Тогда как ослабевшие или отмирающие клетки распадаются, служат в конечном счете пищей другим и наконец выводятся вон.
Не характерно ли это и для клеток, составляющих половые железы? Не происходит ли и на этом уровене естественный отбор? Не зря ведь Природа столь «легкомысленно» расходует на единственную материнскую клетку мириады сперматозоидов...

А что если природа распределила обязанности по разным полам: самка несет по преимуществу фактор наследственности, стабильности, самец — фактор изменчивости, развития...
На самцах природа как бы экспериментирует, испытывает разные возможности.
Но если это так, "слабый пол" как раз отнюдь не слаб, но представляет прочнейшее основание для всякого рода проб и экспериментов, производимых природой с "сильным полом", видимо, лабильным и податливым...
Оба фактора сливаются в детях, проявляясь опять же в зависимости от пола ребенка.
(Среди людей таким распределением ролей можно, вероятно, объяснить большую среднюю продолжительность жизни, вообще выживаемость женщин, тогда как рекордные достижения в силе, выносливости все же принадлежат мужчинам; общий интеллектуальный уровень образованных женщин, похоже, выше, чем уровень сравнимой категории мужчин,- тогда как талант, тем паче гениальность, более сродни мужчинам...)

Ну, и, само собой, на наследственное вещество, святая святых, воздействуют внешние факторы: радиация, химические реагенты, в частности - алкоголь... Знаем ли мы порог этих влияний? Если же нет, нельзя ли предположить, что генетический код усложняется все-таки под натиском внешней среды? Не уподобляется ли он записной книжке, заполняемой информацией? Когда же книжка переполняется записями, в нее вклеивают новые страницы...............................


Таргум* Даниэль
- Sunday, April 08, 2007 at 00:18:32 (PDT)

У Исаака Башевис-Зингера есть гениальное описание того, как он выступал в клубе еврейских пенсионеров. «После того как я прочел рассказ, встал один из них и сказал: «Это недостаточно еврейская история. Плевал я на нее!» — и плюнул на пол. Следующему история показалась недостаточно социалистической, другому – недостаточно сионистской…»

Все просто и элегантно – ни одна история в мире не может понравиться абсолютно всем. Прежде всего, потому, что каждый из нас хочет рассказать ее по-своему. И в глазах читателя только его личная интерпретация оказывается единственно правильной.




Писатель, рискующий выложить на бумагу историю, в которой есть хоть малейший привкус неоднозначности, может, как лирический герой Зингера, нарваться на плевки. Историю брата Даниэля «Даниэль Штайн, переводчик» Людмила Улицкая рассказывает, разумеется, со своей точки зрения, неоднократно об этом предупреждая. Разумеется, подобные заверения автора не спасут его от читателей, которым роман покажется недостаточно «еврейским», или недостаточно «христианским», или не очень «израильским», или слишком «произраильским».

Отринем ярлыки. Брат Даниэль, реальный человек по имени Оскар Руфайзен, еврей и католический монах, действительно спас людей из Мирского (в романе – Эмского) гетто. Его приезд в Израиль и последовавшая затем юридически-бюрократическая одиссея с принятием гражданства привели к тому, что «дело брата Даниэля» заставило государство Израиль внести изменения в Закон о Возвращении, который после этого перестал распространяться на евреев, перешедших в другое вероисповедание.




Брат Даниэль действительно служил в Хайфе и крестил людей, причем в романе «эпидемия» крещений вокруг него показана с некоторым юмором. В сущности, так оно и должно быть, ибо «изменившая Аврааму» Ольга Исааковна Резник, крестившаяся на смертном ложе, «одинаково угодна любому Богу», как говорит про нее брат Даниэль. И действительно, женщина, которая «печет пирожки и любит невестку», – основа и краеугольный камень любого вероисповедания.

Сам же брат Даниэль, хоть и исповедует христианство, совершенно терпимо и дружелюбно относится к приверженцам любого другого религиозного течения, да и вообще ко всем.

И здесь кроется, по моему мнению, самая большая — а, пожалуй, что и единственная проблема этого блестящего мидраша** на жизнь реального человека. Все те, к кому так терпим и дружелюбен Даниэль, – суть не более чем одномерные манекены; куклы, а не люди. Их функция – лишь оттенять Даниэля, раскрывая разные стороны его характера – любовь к семье, любовь к ближнему, нонконформизм, веротерпимость и так далее.

В данном случае короля играет свита, но свита эта без самого протагониста рассыпается в набор неглубоких скетчей. А вот вам католичка, принявшая православие, а вот просвещенный врач-еврей, интересующийся иудаизмом, а вот и араб-христианин, а рядом с ним – отказник, добившийся своего Израиля, и ставший фанатиком. Единственный, кто действительно обладает какой-то глубиной характера, – Хильда, помощница Даниэля, этакий немецкий Санчо Панса при еврейском Дон Кихоте. Правда, Санчо здесь высокий, а Дон Кихот – маленького роста, но, как и прототип, ходит в «старых брюках и растянутом свитере».

Даниэль опекает весь этот человеческий театр, заботливо «переводя» им с божественного на человеческий, с языков диаспоры – на иврит, с иврита – на латынь. Он толмач Божьей милостью, призванный сохранять самим своим существованием расползающуюся ткань людского бытия в мире, созданном Богом. Оттого он – единственно живой в этом романе, что, впрочем, часто случается в повествованиях, построенных вокруг одного реального героя. И смерть его в романе тоже реальна, хотя на самом деле не было огненного шара и пожара на Кармеле. Даниэль не уносился в небо на пылающей колеснице старого «фордика», подобно пророку Илии. Он умер 30 июля 1998 года, в Хайфе — от сердечной недостаточности.

Если бы Даниэля не было, его бы стоило придумать. Но придумать такое человеку не по силам, ибо на это способен только Бог. В сущности, Ему, наверное, доставляет удовольствие время от времени создавать таких людей, которые, словно веревочки, продернуты в прорехи нашей жизни. Такие веревочки обычно болтаются где-то на периферии бытия, по самым краям рукописи Бога, разлохмаченные и старые, — уж слишком много на них держится — но все еще крепкие. Вынешь их – и роман, который все еще пишется, рассыплется на составные части, без надежды и без продолжения, как со смертью Даниэля рассыпался роман Людмилы Улицкой.
http://www.booknik.ru/context/?id=13170&type=BigContext&articleNum=1

Тимур
- Sunday, April 08, 2007 at 00:14:26 (PDT)

Мне кажется спор о Мелихове не очень продуктивен. Ведь и Мелихов - это чисто еврейская фамилия. 'Мелих' на иврите - это 'царь', 'правитель'.

Саша Сегал - Матроскину
- Sunday, April 08, 2007 at 00:11:08 (PDT)

Уважаемый Саша, совершенно искренне не понимаю Вашего возмущения. Если Вы с пониманием относитесь к смене фамилии Вашими сотрудниками, почему Вас возмущает аналогичный поступок (кстати говоря, Вами никак не доказанный) писателя?
Уважаемый Матроскин, наверно, я излишне сильно выразился. Возмущения особого нет, есть неприятный осадок. По-видимому, совковая привычка - считать писателей образцами морали. Конечно, поступок Мелихова - его выбор, он знал, что рискует репутацией. Но какие-то соображения (может, и коммерческие) сыграли свою роль. Я, кстати, не исключаю и позднего расскаяния, может, он решил бесповоротно вернуться к своим еврейским корням.
Доказывать же ничего не надо. Роман "Биробиджан" МЕЛИХОВА печатался в "Старине" (http://berkovich-zametki.com/2006/Starina/Nomer4/Melihov1.htm), а тот же роман под авторством Мейлахса вышел из печати. Посмотрите, например, вот тут:
http://www.booknik.ru/reviews/fiction/?id=15792



Калибровщик
- Sunday, April 08, 2007 at 00:04:43 (PDT)

Со светой Пасхой всех!

Самуил
- Saturday, April 07, 2007 at 23:13:57 (PDT)

Кович
- Saturday, April 07, 2007 at 17:01:24
Существует т.н. homophonic keyboard driver... После этого, что слышу, то - и пишу (а-а, b-б, g-г). Т.о. вместо русской раскладки ЙЦУКЕН получаем ЯВЕРТЫУИ и т.д. Надо запомнить расположение 8 букв (разница кириллицы и латинского) - одна неделя тренировки.

Уважаемый господин Кович. Спасибо за Вашу заботу. Возможно, кому-то это решение будет полезно. Но для меня проблемы, как таковой, нет - я печатаю по-русски одним пальцем только потому, что делаю это крайне редко. Посты в эту гостевую, да иногда письма с поздравлениями по случаю дней рождений. Вот и все, порой неделями не переключаюсь на кириллицу, потому и не запоминаю раскладку - нужды нет...

Пару слов о расположении клавиш. Мне кажется, что у ЯВЕРТЫ (в другой версии - ЯШЕРТЫ) перспектива тухлая. Таким случайным пользователям. как я, все это фиолетово. Ну а тем, кто с утра до вечера колотит по-русски вслепую... так они уже колотят и переучиваться не будут (с какой такой радости). По части ускорения слепого десятипальцевого набора (для профессиональных машинисток) ЯВЕРТЫ ничуть не лучше (а то и хуже), чем ЙЦУКЕН. Если уж кто-то озабочен минимизацией движения пальцев, то он выберет специально оптимизированную клавиатуру Diktor - русский аналог английской Dvorak. ЯШЕРТЫ же полезна (imho) разве что для западных славистов.

Так получилось, что в середине 80-х мне пришлось заниматься клавиатурными раскладками и кодировками кириллицы. Многие (да, пожалуй, что все) инженеры, причастные к выработке стандартов, в один голос протестовали против того решения, которое в конце концов стандартом и стало. Почему? Я отношу это на счет генетического советского мазохизма - найти самое кретинское решение и выбрать именно его. Кириллические клавиатуры для персональных компьютеров (и прежняя DOS-овская, и нынешняя - для Windows) жутко неудобные (причем, нынешняя хуже, чем прежняя). Но неудобство не во взаимном размещении букв, а в том, к примеру, что запятая (популярнейший символ) находится в верхнем регистре, что для архаичного знака № место нашли, а для апострофа - нет, etc. Те раскладки, что существовали на механических пишущих машинках, перфораторах и видеотерминалах ЕС и СМ ЭВМ, были несравненно лучше по критерию usability. Но... поздно после драки кулаками махать.

На эту тему есть хорошая статья Артемия Лебедева: http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/105/

Ontario14
- Saturday, April 07, 2007 at 21:47:03 (PDT)



Ахмад Саадат, Маруан Баргути и Самир Кунтар в пансионате, который почему-то называется "израильские застенки". Фото из "Едиот Ахронот" 8 апреля 2007. Видимо "застенки" есть только для Игаля Амира.

Дядя Вася
- Saturday, April 07, 2007 at 19:49:43 (PDT)

Ух, вечерок выдался свободный, трактор, вродя бы к посевной подготоовил, Васёна картошку жарит, ну а выпивка то ж наготове.

Слухай, Самойлыч, што тута все на тебе набросилися? Ну и дураки здеся собрались, не могут понять умново человека. Да плюнь ты на них, у нас тута посевная скоро будя, рук не хватает. Половодье все поля залило. Я слыхивал, што ты по плаванью спец. Давай сюды, трактора то надо в поле доставлять, а они, гады, плаванью не обучены. Да и заводятся с трудом, туды их в качель. Ты знаешь, как к нам добираться? Ето в Рязянщине, Спас-Клепики, затем ужо попуткой. Но ежели соберёшься, я тебе и лошадку предоставлю, она тута лучше проходит, чем машины. Так што плювай на этих дураков, давай к нам.

~!~
- Saturday, April 07, 2007 at 19:40:46 (PDT)

М. Тартаковский .
- Saturday, April 07, 2007 at 06:21:04 (PDT)
...сидит быть может в зале на моих ежемесячных... Гадко это.
~!~!~!~!~!~
What kind of ежемесячных ~?~ Может этому сидящему действительно гадко ~!?~



Victor-Avrom
- Saturday, April 07, 2007 at 18:17:17 (PDT)



Матроскин! Пост ещё не кончился!

Ontario14 - Б.Тененбауму
- Saturday, April 07, 2007 at 18:13:50 (PDT)

О коллекционерах.
История с сэром Гамильтоном(муж той самой леди, что с Нельсоном), который тронулся, получив известие о гибели корабля с его коллекцией - правда или вымысел ?
Так показано в старом фильме "Леди Гамильтон" с Вивьен Ли и Лоренсом Оливье.

Кович
- Saturday, April 07, 2007 at 17:01:24 (PDT)

Самуил
- Friday, April 06, 2007 at 21:12:01 (PDT)
По-русски же набираю одним пальцем и без надписей на кнопках не смог бы. Так вот, поделюсь своим опытом: у меня русифицированная клавиатура (купить ее сейчас не проблема) и разметки - английская и русская - сделаны разными цветами; когда пишешь по-русски, английскую разметку не замечаешь (и наоборот).
Зачем такие подвиги? Существует т.н. homophonic keyboard driver (не найдете - оставьте e-mail, дам URL). Не нужны наклейки (надписи) на keys. Copy one DLL into system32 & execute one reg file. После этого, что слышу, то - и пишу (а-а, b-б, g-г).
Т.о. вместо русской раскладки ЙЦУКЕН получаем ЯВЕРТЫУИ и т.д. Надо запомнить расположение 8 букв (разница кириллицы и латинского) - одна неделя тренировки.

AK
Boston, MA - Saturday, April 07, 2007 at 16:57:02 (PDT)

>Матроскин - АК, Saturday, April 07, 2007 at 15:21:55 (PDT)
>... дурак определяет эпоху.

В общем, обратное тоже верно.

Дурак, как известно, бывает тихий, назойливый, буйный и с инициативой. Еще имеет место принцип неопределенности дурака. Теория относительности дурака - часть общей теории относительности. Все это в совокупности делает попытки выявления, приструнения и истребления дурака задачей непростой, и, как правило, безнадежной.

Что и имеем.

Верю, что все понимают, что имеется в виду. Кроме самого дурака. Назойливого и с инициативой.



Тартаковскому - Новодворская
- Saturday, April 07, 2007 at 16:44:34 (PDT)

http://www.grani.ru/Culture/Literature/m.120333.html

Рассмешил
- Saturday, April 07, 2007 at 16:40:36 (PDT)

Матроскин
- Saturday, April 07, 2007 at 13:44:48 (PDT)



Матроскин - АК
- Saturday, April 07, 2007 at 15:21:55 (PDT)

AK
Boston, MA - Saturday, April 07, 2007 at 14:05:44 (PDT)
= = = = = =

:) Уважаемый АК,

в каком-то советском фильме был чудесный диалог о дураках. Центральная мысль: дурак определяет эпоху.

Мне когда-то руководство навязало одного номенклатурного идиота, которого сначала шуганули из райкома на профсоюзную работу, а оттуда уже он по протекции попал ко мне старшим инженером.

Через некоторое время, как я ни оберегал от него работу, он кое чего напортачил, и я устроил ему небольшой и очень вежливый разбор полетов. Знаете что он сделал? Протянув ко мне руки ладонями вверх он проревел: "Я этими руками электричество держал!!! А вы мне тут про какой-то косинус фи голову морочите!!!"

Это я сейчас такой спокойный. А раньше я заводился с 1/16 оборота! Я немедленно отреагировал в том смысле, что фатальные последствия поражения его электрическим током несомненны!

Примерно через месяц мне удалось от него избавиться.

Подобная публика была всегда, и всегда будет. Гостевая не исключение. :)

М. Тартаковский .
- Saturday, April 07, 2007 at 14:21:12 (PDT)


ВЕК
- Saturday, April 07, 2007 at 08:24:48 (PDT)
М. Тартаковский .
- Saturday, April 07, 2007 at 06:21:04 (PDT)
А ведь Саша Сегал прав. Нельзя безнаказанно не только для собственной репутации, но и для собственной личности скрываться под кличками, менять личины.............

Ещё один ... моралист... Опять собственная творческая мелкость на фоне настоящего творчества перевозбуждается от желчевыделения и бежит на митинг с транспарантиком: "Я - великий!" следом за Сегалом, а тут присоединяется Иегуда... и Тартаковский будет специально приобретенной кипой стучать по клавишам... Так, глядишь, следующие сто погонных метров постов антимелиховских костомоев станут основной темой гостевой ... М-сье Тартаковский, сколько раз уже говорили вам, что оттого, что вы лаете на слонов, вы не кажетесь ни сильнее, ни умнее?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Отвечать ВЕКУ бессмысленно. Он и сам, похоже, не слишком понимает, что хочет сказать.
Но его ненависть подтолкнула меня к неожиданным соображениям...
Почти все мы здесь – люди немолодые. И если даже остались в России, проживаем, некоторым образом, другую жизнь.
Кем были мы в прежней жизни? КЕМ помнят нас те, кто окружал нас тогда?.. Сегодняшний «пламенный еврейский патриот» не распинался ли некогда на партсобраниях насчёт «предательства» коллег-«отъезжантов»?..
Матроскин, у которого прямо-таки зуд доносительства в обстоятельствах, когда это его качество не приносит дивидендов, – кем был подобный субъект тогда, когда можно было рассчитывать на дивиденды?..
Интернет – коварен. Здесь не частное письмо, но диалог со всеми. Ты можешь столкнуться в виртуале с людьми, знавшими тебя прежде и поразившимися твоему радикальному перевоплощению...
Они могут тут же ПУБЛИЧНО напомнить тебе о твоём прошлом.
Подобные конфликты обычны в Польше, Чехии, в странах Балтии.
Не потому ли вполне солидные люди, не романтические юнцы, с такой охотой принимают клички, рядятся в кого-то другого, в лучшем случае называют своё имя, не упоминая фамилии?..
Разумеется, речь не о каждом, не обо всех.
«Речь не о том. но всё же, всё же, всё же...» /Твардовский/.


AK
Boston, MA - Saturday, April 07, 2007 at 14:05:44 (PDT)

>Матроскин, Saturday, April 07, 2007 at 13:44:48 (PDT)

:-))))))))))

Слов нет.

Уже два дня. Следую правилу Миранды.

Матроскин
- Saturday, April 07, 2007 at 13:44:48 (PDT)

М. Тартаковский .
- Saturday, April 07, 2007 at 06:21:04 (PDT)

а Матроскин, который так хвалится здесь иной раз своей полной анонимностью, сидит быть может в зале на моих ежемесячных Авторских встречах и чинно, вместе со всеми, хлопает



Матроскин
- Saturday, April 07, 2007 at 13:36:54 (PDT)

Самуил
- Saturday, April 07, 2007 at 13:30:26 (PDT)
= = = = = =

Вы абсолютно правы! Собственно, именно таким образом новые иностранные слова и приходят в язык - не будешь же 10 минут расшифровывать, чего ты имел в виду.

Самуил
- Saturday, April 07, 2007 at 13:30:26 (PDT)

Исааку, Матроскину

Пожалуйста, рад услужить. Но по правде говоря, спасибо не мне, а тем людям, что сделали хорошую программу и отдали в бесплатное пользование всем желающим.

Матроскин - Самуилу
- Saturday, April 07, 2007 at 09:21:00
я бы да такое определение термину USABILITY:

В том-то и фишка, уважаемый Матроскин, что в английском это одно (!) слово, сиречь, базовое понятие. А по-русски... несколько раз встречал буквальную кальку с английского юзабильность; либо приходится вводить длинные многословные определения. О чем это говорит? Нет в языке и соответствующей культуре такого фундаментального понятия, такой фундаментальной общественной потребности, чтоб слово понадобилось. Ну, типа как в эскимосском языке есть сколько-то десятков слов для обозначения снега разных кондиций, а в русском - только снег. Оно и понятно, почему. Так и с юзабильностью. Вспомним костурбатые, кривые и косые, неудобные, увесистые и занозистые предметы, окружавшие нас в советской реальности, универсальный ремонтно-измерительный инструмент - кувалдометр - в руках рабочих всех профессий... да какая, нафиг, может быть usability :)

Матроскин
- Saturday, April 07, 2007 at 12:32:57 (PDT)

Талантливый мужик Артемий Лебедев
http://www.tema.ru/

Исаак - Самуилу
- Saturday, April 07, 2007 at 10:46:00 (PDT)

Спасибо за программу. Шавуа тов

Матроскин - Самуилу
- Saturday, April 07, 2007 at 09:21:00 (PDT)

Уважаемый Самуил,
я бы да такое определение термину USABILITY:

потребительская качественная характеристика, определяемая такими параметрами, как эффективность, эргономичность, читабельность, запоминаемость, удовлетворенность.

Наверное я что-то упустил, но в целом, по-моему, соответствует.

Фил Местечкин
Германия - Saturday, April 07, 2007 at 08:53:30 (PDT)

Ну да, конечно, большой вклад в советскую литературу, особенно "роман" "Зановес приподнят"

ВЕК
- Saturday, April 07, 2007 at 08:24:48 (PDT)

М. Тартаковский .
- Saturday, April 07, 2007 at 06:21:04 (PDT)

Ещё один ... моралист. Неужто тоже забот, кроме Мелихова, нет? Или опять собственная творческая мелкость на фоне настоящего творчества перевозбуждается от желчевыделения и бежит на митинг с транспарантиком: "Я - великий!" следом за Сегалом, а тут присоединяется Иегуда со своим "Мелихов - мерзавец" ... и Тартаковский будет специально приобретенной кипой стучать по клавишам, на весь интернет предавая анафеме Мелихова ... Так, глядишь, следующие сто погонных метров постов антимелиховских костомоев станут основной темой гостевой ... М-сье Тартаковский, сколько раз уже говорили вам, что оттого, что вы лаете на слонов, вы не кажетесь ни сильнее, ни умнее?

Тартаковский.
- Saturday, April 07, 2007 at 07:09:47 (PDT)


Иегуда Ерушалми
- Saturday, April 07, 2007 at 06:38:06 (PDT)
М. Тартаковский .
- Saturday, April 07, 2007 at 06:21:04 (PDT)

А ведь Саша Сегал прав. Нельзя безнаказанно не только для собственной репутации, но и для собственной личности скрываться под кличками, менять личины.

Мало ли мы знаем псевдонимов, наоборот подчеркивавших еврейскую сущность автора: Шолом Алейхем, Ахад -а-Ам и т.д.?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<
Здесь-то ситуация иная – банальная, вполне знакомая и понятная /подробнее об этом – в текстах Саши Сегала/.
К чему наводить тень на плетень?


Матроскин - Самуилу
- Saturday, April 07, 2007 at 06:51:38 (PDT)

Самуил
- Saturday, April 07, 2007 at 06:24:58 (PDT)
= = = = = =

Спасибо большое!

Тартаковскому
- Saturday, April 07, 2007 at 06:38:06 (PDT)

М. Тартаковский .
- Saturday, April 07, 2007 at 06:21:04 (PDT)

Саша Сегал
- Friday, April 06, 2007 at 03:13:37 (PDT)
Недавно увидел на прилавках книгу, которую печатали и на этом сайте: Александр Мелихов. "Биробиджан". Только автор у напечатанной книги другой: Александр Мейлахс. Раньше мейлахсы при публикации книг становились мелиховыми, а теперь все перевернулось. Еврейское имя - не роскошь, а двигатель рекламы. Только как тут с моралью?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

А ведь Саша Сегал прав. Нельзя безнаказанно не только для собственной репутации, но и для собственной личности скрываться под кличками, менять личины.

Ну, Тартаковский!
Почему вы против псевдонимов вообще?
Одно дело, когда мерзавец под именем Мелихов описывает свои страдания от прирожденных еврейских мозолей, а другое - когда литератор под именем Мейлахс приезжает в Израиль рекламировать свой опус про Биробиджпн... Можно подумать, что Биробиджан имеет какое-то отношение к евреям и Израилю?

А мало ли мы знаем псевдонимов, наоборот подчеркивавших еврейскую сущность автора: Шолом Алейхем, Ахад -а-Ам и т.д.?
Или просто нейтральных и не обязательно у евреев?

Иегуда Ерушалми






Самуил
- Saturday, April 07, 2007 at 06:24:58 (PDT)

Матроскин - Самуилу
- Saturday, April 07, 2007 at 03:18:50
Так вот, есть маленькая программка, позволяющая перевести уже напечатанный бессмысленный текст на другой язык. Надо будет попросить приятеля скинуть ее мне

Уважаемый Матроскин!
Я же именно эту программку и рекламировал. Ваи не надо тревожить приятеля - зайдите на http://punto.ru/switcher/ скачайте ее с сайта и заинсталлируйте. Программа бесплатная.

служебный индикатор раскладки в нижней правой части экрана. Но, парадокс в том, что я про него вечно забываю.

Это не парадокс, а такая штука, что по-английски называется usability (не могу найти русский эквивалент одним словом (наводит на размышления, однако:)). Хотя обычно решения Microsoft по части удобства, эргономичности, естественности, кажущейся простоты - гениально совершенны, здесь их инженеры явно недоработали (оно и понятно, самим-то не надо раскладки переключать). Кстати, об этой самой usability (отнюдь не только в web-сайтах и компьютерных программах: в дизайне бытовых приборов, в уличных указателях, в верстке визиток... во всем, что нас окружает) и пишет упоминавшийся ранее Артемий Лебедев. Очень полезное чтиво.

М. Тартаковский .
- Saturday, April 07, 2007 at 06:21:04 (PDT)


Саша Сегал
- Friday, April 06, 2007 at 03:13:37 (PDT)
Недавно увидел на прилавках книгу, которую печатали и на этом сайте: Александр Мелихов. "Биробиджан". Только автор у напечатанной книги другой: Александр Мейлахс. Раньше мейлахсы при публикации книг становились мелиховыми, а теперь все перевернулось. Еврейское имя - не роскошь, а двигатель рекламы. Только как тут с моралью?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Поучения Саше со стороны ВЕКА, Матроскина, кого-то ещё не цитирую за экономией места. Они в гостевой.

А ведь Саша Сегал прав. Нельзя безнаказанно не только для собственной репутации, но и для собственной личности скрываться под кличками, менять личины.

Когда-то завотделом «Сов.спорта» Иван Михайлович Чинарьян, которому я до сих пор благодарен /был я «беспачпортным бродягой», но печатался и жил на гонорары/, мягко заметил:
- Ваши очерки подвальные или полосные. Иной раз просто не вместишь подконец длинную фамилию. Взяли бы краткий псевдоним – я советую.
- Псевдоним Кац Вас устроит? – спросил я.
Он усмехнулся и никак не ответил.
Желая польстить, я как-то обратился к нему: Ованес Михайлович. Он отвёл меня в сторонку и также мягко сказал:
- Это я в Арташате – Ованес. В Москве я – Иван.
Что-то пошатнулось тогда в моем ему доверии.

Стыдно не быть самим собой. Мелихов-Мейлах жил не при Гитлере и даже уже не при Сталине, - когда, кстати, я тоже под собственной фамилией опубликовал свой первый очерк о Дирий-Латыниной в «Радянськом спорте».
Подумать только, не был ли нынешний Самуил некогда Семёном, а то и Степаном, а Матроскин, который так хвалится здесь иной раз своей полной анонимностью, сидит быть может в зале на моих ежемесячных Авторских встречах и чинно, вместе со всеми, хлопает
Гадко это.


В.Ф.
- Saturday, April 07, 2007 at 06:17:10 (PDT)

АЕД
- Friday, April 06, 2007 at 15:07:01 (PDT)
В чём трудность?
- Friday, April 06, 2007 at 14:52:59 (PDT)
----------------------------------------------------
А я русские буквы написал НЕ на той же плоскости клавишей, где латинские, а на другой, на ФРОНТАЛЬНОЙ. Тогда одна азбука другой не мешает. У клавиши пять граней: верхняя и четыре боковых. Клавиша обычно серого цвета, на ней можно писать синей или чёрной пастой. Кстати, надпись на фронтальной грани держится неограниченно долго, ибо палец её не касается. А на верхней - изнашивается, стирается.



Сведения о похищенных солдатах: достоверные факты или дезинформация и очередная манипуляция
Израиль - Saturday, April 07, 2007 at 04:58:18 (PDT)

08:55 06 Апреля 2007



Гольдвассер, Регев, Шалит – похищенные солдаты

Десятки людей вышли сегодня из северного Тель-Авива в Нетанию маршем солидарности с похищенными террористами израильскими военнослужащими – Эхудом Гольдвассером, Эльдадом Регевом и Гиладом Шалитом. Завтра они продолжат путь из Нетании в Хадеру.

В интервью выходящей в Нацрате газете «А-Синара один из главарей «Хизбаллы» Мухаммед Кумати сказал, что похищенные израильтяне содержатся в человеческих условиях наподобие тех, в которых содержался в свое время выпущенный позже Эльханан Танненбаум.

Это заявление было сделано в противовес словам одной израильской адвокатессы, согласно которым заключенные в Израиле боевики «Хизбаллы» получают не самое гуманное обращение.



Karnit Goldwaser – Noam Shalit

Между тем, родители Гольдвассера и Регева выразили недоумение продолжающейся политикой сокрытия информации похитителями из «Хизбаллы» и попросили реального подтверждения слов Кумати.

«Если с ними все в порядке, то почему «Хизбалла» их скрывает? Пусть позволит им написать нам письмо или пришлет фотографию», – сказала Карнит Гольдвассер, жена Эхуда, в интервью порталу ynet. Она выразила надежду, что слова представителя «Хизбаллы» имеют под собой основания и не являются очередной манипуляцией.

Отец Эхуда – Шломо обвинил израильское правительство в том, что оно делает недостаточно для освобождения сыновей.




ВЕК
- Saturday, April 07, 2007 at 04:30:52 (PDT)

Саша Сегал
- Saturday, April 07, 2007 at 01:16:09 (PDT)

Вы, наверное, очень счастливый человек, если это единственная проблема в жизни.

Б.Тененбаум-АЕДу
- Saturday, April 07, 2007 at 04:07:02 (PDT)

-----
Знаете, у меня в голове сидит Ваш рассказ об английском коллекционере. И вот в каком плане. Е. Беркович часто описывал жизнь разных людей, рассматривал еврейскую историю на примерах конкретных людей. Описывал весьма неплохо и с литературной точки зрения и с познавательной. Ваш рассказ написан в абсолютно том же стиле. Не берёте ли вы пример с друг друга?
-----
Ну, речь о "примере" может идти только в одну сторону, потому что Е.М. начал делать это много раньше, и брать пример с меня никак не мог :) Пожалуй, и я с него примера не брал, по крайней мере - сознательно. Но что интересно - история с коллекционером первый раз зацепила мое внимание именно тем, что его обвинили в том, что он "еврей", а он в изо всех сил от такого определения открещивался. Как раз в описываемое мной время в Англии действовал совершенно гениальный - по общему признанию коллег - биржевик, по фамилии Ротшилд. По всей вероятности, иметь с ним дело с точки зрения бизнеса всякий "денежный" человек почел бы за честь. Но вот социально само слово "еврей" считалось оскорбительным даже в прогрессивной Англии. И через поколение - в 1848-ом - если Вы помните пассаж у Герцена о "его жидовском величестве" Ротшильде - было то же самое. А ведь парижский Ротшильд персонально был приглашаем на лечебные воды коронованными особами, и самому Герцену помог спасти его наследство от секвестра. Вроде бы имел право на уважение, правда :)

Матроскин - помощнику модератора
- Saturday, April 07, 2007 at 03:20:42 (PDT)

Извините, случайно нажал ввод неотредактированного текста в первом сообщении. Удалите его, пожалуйста.

Заранее спасибо!

ПоМод: Сделано.

Матроскин - Самуилу
- Saturday, April 07, 2007 at 03:18:50 (PDT)

Самуил
- Friday, April 06, 2007 at 21:12:01 (PDT)
Что действительно (imho) проблема - это способ переключения клавиатурных раскладок в Windows. Он триггерный, т.е. нажатие на комбинацию Ctrl+Shift (или другую, вами выбранную) буквально переключает текущую раскладку (с английской на русскую, с русской на английскую). Этот способ заставляет держать в голове состояния клавиатуры в разных окнах (это какая у меня там раскладка текущая в этом окне?), что сильно напрягает.
= = = = = =

Уважаемый Самуил,

когда переходишь из окна в окно с разными раскладками клавиатуры, меняется служебный индикатор раскладки в нижней правой части экрана. Но, парадокс в том, что я про него вечно забываю. И только появившийся в поле зрения бессмысленный набор букв заставляет сделать переключение. При этом пропадает уже напечатанный текст в другой кодировке. Так вот, есть маленькая программка, позволяющая перевести уже напечатанный бессмысленный текст на другой язык. Надо будет попросить приятеля скинуть ее мне, хорошо, что напомнили.

Матроскин - Сегалу
- Saturday, April 07, 2007 at 03:07:54 (PDT)

Саша Сегал
- Saturday, April 07, 2007 at 01:16:09 (PDT)
В нашем КБ работало немало инженеров Сергеевых, Петровых и Фомичевых, которые подавали документы на выезд в Израиль или Германию как Абрамовичи, Гойхманы и Шварцманы. Дело житейское, кто камень бросит? Но здесь писатель, чьи книги должны стоять на полке. Хорошо еще, что все на одну букву "М"!
= = = = = = =

Уважаемый Саша, совершенно искренне не понимаю Вашего возмущения. Если Вы с пониманием относитесь к смене фамилии Вашими сотрудниками, почему Вас возмущает аналогичный поступок (кстати говоря, Вами никак не доказанный) писателя? Он что, не такой же человек, как все?


Саша Сегал
- Saturday, April 07, 2007 at 01:16:09 (PDT)

ВЕК
- Friday, April 06, 2007 at 12:02:46 (PDT)
Никакого, упаси Б-г, гнева. Мелихов - отличный и честный писатель. Не думаю, что публично полоскать его мораль в его отсутствие - достойное занятие. Напишите ему самому - он лучше ответит на ваши вопросы, если найдет нужным.

Честно говоря, его мнение мне не очень интересно. Он его уже продемонстрировал, проделав такую смену "декораций". Я поделился СВОИМИ сомнениями в порядочности такой мимикрии. И спросил мнение участников. Подобные приемчики давно известны. В нашем КБ работало немало инженеров Сергеевых, Петровых и Фомичевых, которые подавали документы на выезд в Израиль или Германию как Абрамовичи, Гойхманы и Шварцманы. Дело житейское, кто камень бросит? Но здесь писатель, чьи книги должны стоять на полке. Хорошо еще, что все на одну букву "М"!

Алексей Константинович Толстой.
- Friday, April 06, 2007 at 23:21:58 (PDT)


БУНТ В ВАТИКАНЕ
Взбунтовалися кастраты,
Входят в папины палаты:
"Отчего мы не женаты?
Чем мы виноваты?"

Говорит им папа строго:
"Это что за синагога?
Да побойтеся вы бога!
Прочь! Долой с порога!"

Те к нему: "Тебе-то ладно,
Ты живешь себе прохладно,
А вот нам так безотрадно,
Очень уж досадно!

Ты живешь себе по воле,
Чай, натер себе мозоли,
А скажи-ка: таково ли
В нашей горькой доле?"

"Эх, нелегкая пристала!-
Молвил папа с пьедестала,-
Уж коль с воза что упало,
Так пиши: пропало!

Говорит им папа: "Дети,
Было прежде вам глядети,
Потеряв же вещи эти,
Надобно терпети!..

Так конец настал всем спорам;
Прежний при дворе декорум,
И пищат кастраты хором
Вплоть ad finem seculorum!..

Vict or-Avrom
- Friday, April 06, 2007 at 21:30:10 (PDT)

Самуил

Еще. Упоминался программист Лебедев. Он не программист. Это Артемий Лебедев.

Но у него есть брат, программист, в конце 90-х - владелец фирмы Meta Creations. Они вроде сыновья Татьяны Толстой.

Игрек
- Friday, April 06, 2007 at 21:28:34 (PDT)

Из перевода Кэрролла:

"Будет ли преувеличением или еще одной ничего не объясняющей абстракцией мнение о том, что долгоживущие идеи Маркса были “зачаты” в его ненависти к своему народу? Давайте вспомним “прелестную” девушку из Трира, которая в 1096 году вырвалась из рук насильников-крестоносцев и бросилась в бурлящий Мозель. Кто такой этот Карл Маркс, чтобы распространять свое мнение об евреях и на нее? Он льстил себе, думая, что его выводы были сделаны на основании рационального изучения истории и экономики. В действительности, его осуждение евреев, его высокомерные моральные поучения были простым повтором извращенных обвинений христианских проповедников, даже если Маркс всячески подчеркивал свое полное отвержение их религии. Маркс был очень горд своим рассмотрением “действительного еврея”, но его клеветническое представление о “предмете,” по словам Падовера, было ”почти абсолютным непониманием, возможно, умышленным, жизни и идей народа, из которого он вышел”. Он в одинаковой степени не знал и не понимал как реальный характер евреев своего времени, так и евреев прошлого."

Неплохо сказано, не так ли?

Самуил
- Friday, April 06, 2007 at 21:12:01 (PDT)

Касательно проводимого мини-опроса: нет, не читаю - проскролливаю. У меня нет предубеждений к имени автора текста, был бы сам текст интересен и занимателен. С удовольствием читаю здесь по-русски облегченные (популярные) изложения сложных научных проблем, еще и сдобренные юмором (образец - тексты АК), поскольку для меня это отдых от обязательного по работе каждодневного чтения всяких заумных текстов по-английски. Но читать бессмысленную тягомотину бесплатно! Какого рожна?..

В чём трудность?
- Friday, April 06, 2007 at 14:52:59
АЕД
- Friday, April 06, 2007 at 15:07:01
Трудность состоит в том, что я профессинальный программист... Наклейки или надписи букв на клавиатуре будут мешать работе.

Поделюсь своим опытом. Я тоже целый день колочу по клавишам - пишу либо программы, либо всякие тексты. Язык, естественно, английский и на нем я работаю вслепую, не глядя на клавиатуру. По-русски же набираю одним пальцем и без надписей на кнопках не смог бы. Так вот, поделюсь своим опытом: у меня русифицированная клавиатура (купить ее сейчас не проблема) и разметки - английская и русская - сделаны разными цветами; когда пишешь по-русски, английскую разметку не замечаешь (и наоборот).

Что действительно (imho) проблема - это способ переключения клавиатурных раскладок в Windows. Он триггерный, т.е. нажатие на комбинацию Ctrl+Shift (или другую, вами выбранную) буквально переключает текущую раскладку (с английской на русскую, с русской на английскую). Этот способ заставляет держать в голове состояния клавиатуры в разных окнах (это какая у меня там раскладка текущая в этом окне?), что сильно напрягает. Если кто помнит древние видеотерминалы, где слева была кнопка "ЛАТ", справа "РУС". Насколько же это было удобнее! Так вот, только чтобы иметь подобный способ переключения (левый Ctrl - English, правый Ctrl - русский), по сути - "прямого указания" раскладки, я заинсталлировал программу Punto Switcher ( http://punto.ru/switcher/ ). Пользуюсь еще такой ее полезной фичей: набрал что-то не на той раскладке, нажал на кнопку Pause - она это слово сконвертировала (и раскладку переключила). Тем же, кто пишет тексты на двух языках и вынужден постоянно переключать раскладки, программа предлагает замечательный сервис - просто вводи слова ни о чем не думая, а она, сопоставляя их с двумя словарями (русским и английским) сама решает, какому языку принадлежит слово и конвертирует его соответственно (в кириллицу или латиницу). Мне эта функция ни к чему - выключил ее - но мои приятели не нарадуются. Так что, рекомендую.

Еще. Упоминался программист Лебедев. Он не программист. Это Артемий Лебедев - известный полиграфист-шрифтовик, web-дизайнер и специалист по промышленному дизайну. Наберите в Гугле "Артемий Лебедев" и вы увидите ссылки на сайты его студии и "дом-страницу" со всякими забавностями. А раздел "Ководство" очень полезно читать тем, кто занимается разработкой программных интерфейсов и web-дизайном.

АЕД - Б.Тененбауму
- Friday, April 06, 2007 at 19:56:34 (PDT)

У Вас есть преимущество передо мной: Вы, судя по всему, читали эту писанину. Ну, да Бог с ним, он для меня черезчур умный, больше подходит для пловчих, они его лучше воспринимают.

Знаете, у меня в голове сидит Ваш рассказ об английском коллекционере. И вот в каком плане. Е. Беркович часто описывал жизнь разных людей, рассматривал еврейскую историю на примерах конкретных людей. Описывал весьма неплохо и с литературной точки зрения и с познавательной. Ваш рассказ написан в абсолютно том же стиле. Не берёте ли вы пример с друг друга?

J

Б.Тененбаум- АЕДу, по поводу МСТ
- Friday, April 06, 2007 at 18:14:10 (PDT)

---
это всего лишь обобщение, всегда несколько абстрактное, могущее вызвать неприязнь узкого специалиста, привыкшего к сугубой конкретике.
---
Человек берется делать "обобсчения", не имея даже отдаленного представления о "конкретике".
Не знаю, как Вам, но мне это кажется воплощением самодовольного кретинизма :)

Инна
- Friday, April 06, 2007 at 17:35:01 (PDT)

Я когда что-то читала, но когда увидела, что человек безапелляционно судит о лингвистике, о которой у него нет даже знаний первокурсника, потеряла доверие. Недавно, правда, еще пробовала читать две другие вещи. У меня не получается, - голова наполняется каким-то туманом, и я никак не могу понять, что же хочет сказать автор. Впрочем, г-н Тартаковский, может найти себе более умные и восприимчивые к его текстам головы.

Б.Тененбаум - Матроскину, по поводу МСТ
- Friday, April 06, 2007 at 16:44:57 (PDT)

----
Информативность его писанины равна нулю.
----
Я не хотел дискутировать с самим источником "марксизма", потому что это бесполезно. Но, с Вашего разрешения, мне хотелось бы присоединится к Вашему мнению о полной, какой-то, я бы сказал, космической пустоте его текстов. Похоже даже не на Маркса, а на бесконечные комментарии к нему, которые мы сдавали во время учебы в институте - это называлось зачетами по философии :) Во-первых, скучно до идиотизма, во-вторых, бессмысленно по содержанию. Так иногда пишут дипломатические ноты - с выраженной целью исклучить их понимание :) Но там-то обычно трудятся специалисты, у которых есть задача - скрыть всякий смысл текста. А тут - первородный продукт, глупость в химически чистом виде. И самомнение - на такой высоте, что прoфессору Клесову предьявляется требование давать "непременно обьективные свeдения" :) Xорошо, что у профессора развитое чувство юмора, и он не обижается на убогого :)

АЕД
- Friday, April 06, 2007 at 15:14:54 (PDT)

Матроскин - Friday, April 06, 2007 at 15:03:50 (PDT)
Возникает пара вопросов. Понятно, делать Тартаковскому нечего, потому щелкать по клавиатуре без передыху для него одно удовольствие. Но, какова цель именно этой совершенно поразительной акции? Информативность его писанины равна нулю.

После очередной "простыни" нашего Полтора Жида (а, может, уже до двух дорос?) я хотел провести опрос, кто-нибудь читает его писанину? Потом плюнул, скучно показалось. После Вашего комментария это снова захотелось сделать.

Ау, люди, тот, кто прочёл этот Великий Труд о пяти головах, откликнитесь, пожалуйста!


АЕД
- Friday, April 06, 2007 at 15:07:01 (PDT)

В чём трудность?
- Friday, April 06, 2007 at 14:52:59 (PDT)

Трудность состоит в том, что я профессинальный программист. Выход в гостевую осуществляю только в свободное время. Наклейки или надписи букв на клавиатуре будут мешать работе.

Кстати, я прочёл любопытную штуку, изобретённую Лебедевым, но не тем, о котором Вы подумали, тот, о котором Вы подумали, только ля-ля может. Есть программист Лебедев, не знаю его имени, весьма хороший специалист. Он придумал идею, чтобы вместо каждой клавиши на клавиатуре был мини LCD экран! Идея просто блестящая, каждая кнопка станосится программируемой и может высвечивать символ по желанию пользователя.

Матроскин
- Friday, April 06, 2007 at 15:03:50 (PDT)

Уважаемому МОДЕРАТОРУ.
- Friday, April 06, 2007 at 11:48:23 (PDT)

Уважаемый Модератор!
Упрёк мне кажется необоснованным.

Если я ставлю здесь /не чаще раза в сутки/ относительно объёмные тексты /впрочем, не длиннее многих других/, - то лишь собственные и непременно оригинальные, не заимствованные из чужих источников, чем здесь часто грешат.
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, April 06, 2007 at 12:51:42 (PDT)

1. - Monday, April 02, 2007 at 10:55:31
2. - Tuesday, April 03, 2007 at 10:38:48
3. - Wednesday, April 04, 2007 at 09:18:57
4. - Thursday, April 05, 2007 at 11:41:04

5.
Эволюция жизни на Земле есть процесс накопления наследственной информации...

Эта фраза является «непременно оригинальной собственностью, не заимствованной из других источников», то есть плод бессонных ночей и напряженной многолетней научной деятельности господина Тартаковского в области генетики, происхождения видов и их эволюции.

Объем текста, состоящего из подобных «оригинальных непременно собственных не заимствованных фраз», составляет всего около 7000 знаков. Умножая на 5 получим около 35 000 знаков псевдобиологического текста на уровне брошюры общества «Неученье – тьма!». Другими словами - 5 здоровенных кусков того, что интеллигентно зовется флудом или на профессиональном языке – хозбытстоками. С учетом того, что производит этот спам хронический графоман, Гостевую можно смело закрывать – чтобы что-то найти, уже надо потратить минут 15-20 на перелистывание, в том числе и архива. А ведь «Специалист-Писатель» только начал...

Возникает пара вопросов. Понятно, делать Тартаковскому нечего, потому щелкать по клавиатуре без передыху для него одно удовольствие. Но, какова цель именно этой совершенно поразительной акции? Информативность его писанины равна нулю. Никакой полемики с графоманом по содержанию не наблюдается, хотя само место публикации предназначено для рецензий и обмена мнениями. Остается только одна и вполне очевидная цель: г-н Тартаковский желает мщения! Он оскорблен в своих лучших чувствах – его не признали ученым-биологом мирового уровня. Потому наш водоплавающий генералиссимус ринулся посрамлять профессора Клёсова, который по его мнению совершенно дутая и никчемная личность, что Тартаковский со свойственной ему военной прямотой Клёсову и сообщил. Причем, посрамить не в области обучения «погружению в воду ниже пояса», как в свое время с несчастными монгольскими девушками, а на профессиональном поле профессора Клёсова – в области биологии!

Мало того. Хамство Маркса Тартаковского вызвало дружную реакцию осуждения, что еще более подстегнуло бесконечно самолюбивого и гордого собою графомана. Ведь его могут критиковать, по его озвученному мнению, исключительно завистники и негодяи!

Как можно охарактеризовать человека, не имеющего никакого систематического образования и опыта работы в данной области, но пытающегося поучать всемирно известного специалиста?

Боюсь, что подходящего эпитета в нормативной лексике просто не существует.

Но я готов лечь грудью на клавиатуру Великого Электрика и Электронщика Тартаковского: Маркс, давайте взвесим не один, а два аккумулятора. Один заряженный, а корус второго наполним одними электронами. И сравним их энергию. Вот это будет эксперимент Века! Но только обсуждать все подробности, включая распределение денежной части будущей Нобелевской Премии, мы будем на форумах.


В чём трудность?
- Friday, April 06, 2007 at 14:52:59 (PDT)

Матроскин - корректорам
- Friday, April 06, 2007 at 08:36:41 (PDT)
----------------------------------------------------
Тогда приносим АЕДу наши извинения и соболезнования.
Но и у меня нет "русской" клавиатуры. Пришлось от руки подписать русские буквы на передней, фронтальной части клавишей. Латинские написаны сверху. Переключение совершается одним ударом на две клавиши, у кого какие, есть разные системы.

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, April 06, 2007 at 12:51:42 (PDT)


1. - Monday, April 02, 2007 at 10:55:31
2. - Tuesday, April 03, 2007 at 10:38:48
3. - Wednesday, April 04, 2007 at 09:18:57
4. - Thursday, April 05, 2007 at 11:41:04

5.
Эволюция жизни на Земле есть процесс накопления наследственной информации...
Разумеется, это всего лишь обобщение, всегда несколько абстрактное, могущее вызвать неприязнь узкого специалиста, привыкшего к сугубой конкретике.
Но без уровней обобщения невозможно само движение мысли. Подведение некоего предварительного итога выводит на новый уровень наши поиски всё той же конкретики.

Так было всегда. Врач Жюльен Ламетри, дитя самоуверенной эпохи Просвещения, склонной сложное тут же сводить к простому, рассматривал живой организм как механическую систему. Его сочинением «Человек-машина» /нечто вроде механизма часов/ зачитывался маркиз де Сад.
Механицизмом отмечена и теория великого Ламарка - младшего современника Ламетри, предшественника Дарвина. Отсюда и чрезвычайная роль в его рассуждениях внешних факторов, упражнений, которые ведут будто бы не только к развитию органов, но и к передаче благоприобретенного фактора потомкам (высота деревьев способствует вытягиванию жирафьей шеи).

Для Дарвина (эпоха промышленного переворота в Европе) живой организм — прежде всего энергетическая система; ему требуется "топливо"- пища. Отсюда "борьба за энергию", поиск и настигание добычи, стремление самому избежать участи жертвы — словом, постоянная и неизбежная борьба за существование со всеми ее жестокостями и эксцессами...
Дарвинизму, замечательному прозрению, суждено было сыграть самую чёрную роль в социальных теориях и практике 20-века. Суждения типа «сильные выживают – слабые погибают» с упоением приводит Гитлер в «Mein Kampf» и во время своих известных застольных разглагольствований...

Когда, в сущности недавно, была открыта знаменитая ныне "двойная спираль", содержащая наследственный код организма, проблемы жизни, казалось, уже можно было передоверить химикам-аналитикам. Они, в свою очередь, должны были свести их на уровень физических, чуть ли не математических задач с четко однозначными решениями. Химики и физики и впрямь могли торжествовать: это ими в основном была создана молекулярная биология, и загадка жизни, по мнению многих (я был в их числе), вот-вот должна была разрешиться коротенькой благополучной формулой, где слева от знака равенства стояло бы латинское "вита", обозначение жизни, справа же — химические символы и числовые коэффициенты...

Но жизнь, сведенная к химической и физической сути, почему-то переставала быть жизнью. Живая материя легко разлагалась до химических веществ, даже простейших, - но обратно они никак не складывались в живой организм, хотя бы и простейший...
Именно это имел в виду один из создателей квантовой механики Вернер Гейзенберг в своей книге "Физика и философия":
"Все устремления современной биологии направлены на то, чтобы объяснить биологические явления на основе известных физических и химических закономерностей. Обоснована ли эта надежда? Живые организмы обнаруживают такую степень устойчивости, какую сложные структуры, состоящие из многих различных молекул, без сомнения, вообще не могут иметь только на основе физических и химических законов. Поэтому к физическим и химическим закономерностям должно быть что-то добавлено, прежде чем можно будет полностью понять биологические явления".
Далее, ссылаясь на "замкнутость и непротиворечивость" квантовой теории, Гейзенберг полагает, что "для понимания процессов жизни, вероятно, будет необходимо выйти за рамки квантовой теории и построить новую замкнутую систему понятий, предельными случаями которых позднее могут оказаться и физика и химия... Если эта точка зрения правильна, то одного соединения теории Дарвина с физикой и химией (с молекулярной биологией. — МТ) будет недостаточно для объяснения органической жизни".

Ответ на один вопрос ставит все новые вопросы. И выход появляется лишь тогда, когда возникает некая более общая теория, вовсе не отменяющая естественный отбор, борьбу за существование, но открывающая вместе с тем какие-то пока смутно угадываемые нами фундаментальные основы жизни. Для появления такой обобщающей теории, возможно, есть предпосылки. Человечество на переломе тысячелетий уже многое умеет. Многое ли знает? Вспомним хотя бы генную инженерию — вторжение в молекулярные наследственные структуры... Мы похожи на ребенка, свободно щелкающего выключателем, зажигающего и гасящего свет, но не понимающего, что при этом происходит.

Знаем ли мы, какой будет новая теория, опирающаяся на законы, открытые Дарвиным? С большой долей вероятности догадываемся, в какой "системе координат" она примется рассматривать феномен жизни. Сегодня ключом к раскрытию законов живого служит информатика, вышедшая из недр практической кибернетики, но давно уже сбросившая тесную скорлупу. В самом деле, живой организм характеризуется определенной структурой, упорядоченностью, иначе говоря, информацией, противостоящей неупорядоченности, хаосу...

Ген – единица наследственной информации. Вот любопытное сообщение в британском справочном издании: "Размножающиеся вирусы могут по ошибке захватить часть генетического материала жертвы и перенести его в следующую клетку, где он включается в генетический материал нового хозяина. В результате подобной трансдукции могут быть переданы специфические гены из одной клетки в другую".

Вот ещё гипотеза /завлабораторией молекулярной биологии развития Института биологии имени Н.К.Кольцова доктора медицинских наук Л.Корочкина/, также говорящая о переносе и внедрении информации: "Обнаружены так называемые «прыгающие гены», способные вклиниваться в самые неожиданные участки хромосом. Причем курсировать гены-путешественники могут не только внутри своего генома; они внедряются и в чужой, осваивая территорию другого вида.
Кочующий ген предпочитает мигрировать не один, а с попутчиками: отправляясь в путь, увлекает за собой часть ДНК. Конечно, на внезапный вояж решиться не так-то просто. Поэтому к гену-попрыгунчику присоединяется не любой участок ДНК, а более или менее свободный от повседневных забот. Есть в ДНК такая часть, которая не работает — не кодирует синтез белков, а взяла на себя особую функцию — регулирование временных темпов созревания различных частей эмбриона и его тканей в процессе индивидуального развития. Не этим ли перемещениям мы обязаны пертурбациями в эволюции?"
Сходную идею развивает и доктор биологических наук В. Кордюм: "Дарвинизм — классический и современный — единственной движущей силой эволюции признает естественный отбор. Но существует и другая движущая сила эволюции — так называемый горизонтальный перенос наследственного материала, при котором он передается не только от родителей к потомству (так сказать, вертикально), но и между любыми (!) живыми существами. Естественный отбор является в основном движущей силой эволюции приспособительной, а горизонтальный перенос обеспечивает развитие живого по пути усложнения. В природе обе эти составляющие развития действуют вместе, дополняя друг друга...»

Как видим обобщённая мысль о том, что биологическая эволюция есть процесс накопления информации «не взята с потолка».....


ВЕК
- Friday, April 06, 2007 at 12:02:46 (PDT)

Саша Сегал
- Friday, April 06, 2007 at 11:26:30 (PDT)

Никакого, упаси Б-г, гнева. Мелихов - отличный и честный писатель. Не думаю, что публично полоскать его мораль в его отсутствие - достойное занятие. Напишите ему самому - он лучше ответит на ваши вопросы, если найдет нужным.

Уважаемому МОДЕРАТОРУ.
- Friday, April 06, 2007 at 11:48:23 (PDT)


Уважаемый Модератор!
Упрёк мне кажется необоснованным.
Я собирался поставить только свой короткий отклик /см. ниже/ на обширнейший, но крайне интересный текст.
Текст этот каким-то образом /не исключаю возможность своего просчёта/ впечатался вместе с моими девятью строчками, – по поводу чего я тут же извинился.
Если я ставлю здесь /не чаще раза в сутки/ относительно объёмные тексты /впрочем, не длиннее многих других/, - то лишь собственные и непременно оригинальные, не заимствованные из чужих источников, чем здесь часто грешат.
На всякий случай приношу ещё раз свои извинения.
М.Тартаковский.
Владимир Букарский
- Friday, April 06, 2007 at 04:28:46 (PDT)
Адвокаты дьявола
Зачем "Мемориал" поддерживает радикальных исламистов?
>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<
Вспомнить бы, сколько раз за последние 4 года писал я об этом; об этом обе мои статьи "Крах российского либерализма" /здесь на Форуме; также в "бумажном" и виртуальном изданиях московского журнала "Кто есть кто" - whoiswho.ru/...
Как упражнялись по этому поводу в остроумии герои этой гостевой!..
В приведенном тексте забыто, быть может, главное:
Председатель Российского "Мемориала", т.с. Генеральный "правозащитник" - Сергей Адамович Ковалёв.
Процент еврейских пассионариев, пламенно выступавших за образование "Ичкерийского халифата", едва ли не на порядок превосходит всех прочих радетелей вместе взятых /исключая, естественно мусульман/.



Саша Сегал
- Friday, April 06, 2007 at 11:26:30 (PDT)

ВЕК
- Friday, April 06, 2007 at 05:42:17 (PDT)
Тють-в-тють по поводу и без повода фраза моего школьного учителя, севшего потом за изнасилования. Моралисты ...

Извините, что прогневал. Но Вы в самом деле не видите причин для вопроса: почему зам.главного редактора известного журнала можно было быть Мелихову, а роман про Биробиджан желательно писать Мейлахсу? Губки кривить большой смелости и ума не надо. А вот проблему увидеть...



Помощник Модератора
- Friday, April 06, 2007 at 10:21:23 (PDT)

Ув. М. Тартаковский,

Модератор неоднократно просил не выставлять здесь длинные цитаты, а давать ссылки. Поймите, что от этого зависит частота отпралений гостевой в архив, что создаёт дополнительную нагрузку Е. Берковичу.

Этот постинг я по Вашей просьбе удалю, но в дальнейшем предоставленной мне властью всё подобное будет стираться автоматически.

ДИАГНОЗ
- Friday, April 06, 2007 at 10:11:33 (PDT)

М. Тартаковский .
- Friday, April 06, 2007 at 09:55:51 (PDT)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Сколько раз на протяжении четырёх лет писал я об этом здесь!..
Сколько было пошлейших поношений в мой адрес!..
Об этом - и только об этом - мои статьи /1-я и 2-я/ "Крах российского либерализма" /есть здесь на Форуме, а также в "бумажном" издании "Кто есть кто" и на сайте цВладимир Букарский
- Friday, April 06, 2007 at 04:28:46 (PDT)

Адвокаты дьявола
Зачем "Мемориал" поддерживает радикальных исламистов?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Вспомнить бы, сколько раз за последние 4 года писал я об этом; об этом обе мои статьи "Крах российского либерализма" /здесь на Форуме; также в "бумажном" и виртуальном изданиях московского журнала "Кто есть кто" - whoiswho.ru/...
Как упражнялись по этому поводу в остроумии герои этой гостевой!..

Неизлечимо больной человек!


Ув. МОДЕРАТОРУ.
- Friday, April 06, 2007 at 10:01:20 (PDT)


Пожалуйста, уберите ВЕСЬ ТЕКСТ о "правозащитниках", поставленный мной только что.
Он каким-то образом не только продублирован, но и искажён.
Возможно, моя спешка или неумение.
Прошу извинить.

Матроскин - АЕД
- Friday, April 06, 2007 at 09:57:18 (PDT)

АЕД
- Friday, April 06, 2007 at 09:20:55 (PDT)
Матроскин - Friday, April 06, 2007 at 08:12:49 (PDT)
Конан Дойл хороший мужик, но из пушки в луну космонавтами не стреляют. :)

Дык он, кажется, и не стрелял. Это Жюль, насколько помню, делал.
= = = = = =

Дык я и не писал, что это он собирался стрелять. :)))

АЕД
- Friday, April 06, 2007 at 09:20:55 (PDT)

Матроскин - Friday, April 06, 2007 at 08:12:49 (PDT)
Конан Дойл хороший мужик, но из пушки в луну космонавтами не стреляют. :)

Дык он, кажется, и не стрелял. Это Жюль, насколько помню, делал.

Матроскин - корректорам
- Friday, April 06, 2007 at 08:36:41 (PDT)

Господа, я не сомневаюсь, что все вы замечательно знаете русский язык. Но у АЕД - ему приходится раз в квартал писать эти объяснения - нет русской клавиатуры, и он печатает вслепую. Вы попробуйте сами и посмотрите на результат...

Привет из Саранска в другое пространсво
- Friday, April 06, 2007 at 08:21:44 (PDT)

АЕД
- Friday, April 06, 2007 at 06:13:19 (PDT)

Мы живём в 3-х мерном пространсве, условно в 4-х мерном (время). Можем ли мы физически представить 5-ти мерное (или больше) пространсво? Также, как некто, ползующее по плоскости и не умеющее летать, не может представить 3-х мерное пространсво и не может видеть птиц в небе.

А кто может дать гарантию, что 5-ти мерного пространства не существует? Что в этом пространсве
--------------------------------------------------
Пишите уж лучше "ПРОСРАНТСТВО". Или ПРО СРАНСТВО.


Матроскин
- Friday, April 06, 2007 at 08:18:20 (PDT)



Ontario14
- Friday, April 06, 2007 at 08:17:37 (PDT)

Последние евреи в Йемене. Репортаж Рон Бен-Ишая.

Первая часть:

http://players.mediazone.co.il/media/authors/34/playlists/16429/players/19/

Матроскин - АЕД
- Friday, April 06, 2007 at 08:12:49 (PDT)

АЕД
- Friday, April 06, 2007 at 07:17:45 (PDT)
Как насчёт более признанных авторитетов, как Конан Дойл?
= = = = = =

Конан Дойл хороший мужик, но из пушки в луну космонавтами не стреляют. :)



Жюльен из дичи
- Friday, April 06, 2007 at 08:11:52 (PDT)

АЕД
- Friday, April 06, 2007 at 07:17:45 (PDT)
Жуль Верн профантазировал
-----------------------------------------------------
Этот Жуль был вообще-то Жюль. А в остальном Верно.


Вашими бы устами... да мух ловить
- Friday, April 06, 2007 at 08:07:21 (PDT)

АЕД
- Friday, April 06, 2007 at 07:17:45 (PDT)
---------------------------------------------------
Ага, да-да.
Когда-то в ЦК родилась идея: послать космонавтов на Солнце.
Космонавты ужаснулись - мы же сгорим! Но ЦК успокоил - не волнуйтесь, вас пошлют ночью.

АЕД
- Friday, April 06, 2007 at 07:17:45 (PDT)

Матроскин - Friday, April 06, 2007 at 07:00:40 (PDT)
Тогда намекните как и чем бурить жидкую магму до ядра?

Честно говоря, из школьного курса я не помню, которая там магма, которое ядро, и железное ли оно, а не золотое.

Но ответьте, могли бы Вы лет 200 назад подумать о тоннеле под Ламаншем? Жуль Верн профантазировал про подлодку, через сколько лет после этого она была создана?

Мы говорим о тоннеле через цент Земли. Вы уверены, что не будут созданы материалы, выдерживающие температуру магмы? Ведь земная кора выдерживает эту температуру.

Заметьте, я далеко не первый, кто фантазирует на эту тему. Как насчёт более признанных авторитетов, как Конан Дойл? Я говорю о его рассказе "Как Земля вскрикнула".

Матроскин - АЕД
- Friday, April 06, 2007 at 07:00:40 (PDT)

АЕД
- Friday, April 06, 2007 at 06:13:19 (PDT)
Матроскин - АЕД
Мы никогда не пробурим скважину к твердому железному ядру нашей планеты

Я бы не был столь категоричен.
= = = = = = =

Тогда намекните как и чем бурить жидкую магму до ядра? :)

АЕД
- Friday, April 06, 2007 at 06:13:19 (PDT)

Матроскин - АЕД
Значит ли это, что вся информация, находящаяся вне предеов наших познавательных возможностей суть проявление Интеллектуального Проектирования? Возможно, это повод для подобных рассуждений, но уж точно не доказательство.

Про доказательство никто не говорит. Но идея интеллектуального дизайна носится в воздухе достаточно давно. Просто с появлением новой информации эта идея стала обрастать словами и фактами.

Причём это может подтолкнуть не только к божаственному происхождению жизни. Вот первое, что приходит в голову (вперёд, критикуйте меня за «маразм» и фантазию!).

Мы живём в 3-х мерном пространсве, условно в 4-х мерном (время). Можем ли мы физически представить 5-ти мерное (или больше) пространсво? Также, как некто, ползующее по плоскости и не умеющее летать, не может представить 3-х мерное пространсво и не может видеть птиц в небе.

А кто может дать гарантию, что 5-ти мерного пространства не существует? Что в этом пространсве живут некоторые существа, которых мы видеть не можем, но косвенно ощущаем их присутствие? Что весь мир Земли является их творчеством?

Пока что мы очень далеки от реальной разгадки тайны происхождения жизни. Скорее всего мы этого никогда и не узнаем, поскольку по мере углубления в подробности возникает больше вопросов, чем ответов.

Да, в ближайшей (и даже отдалённой) перспективе это не просматривается. Но если интеллектуальный дизайн всё-таки имеет место, то человечество рано или поздно подойдёт к этой разгадке, т.к. в наши головы вложена возможность анализа. И, если это так, захотятли «производители» увидеть в нас равных? И не будет ли конец аналогичен концу Аурелиано Бабилонья из «Сто лет одиночества»:
Но, еще не дойдя до последнего стиха, понял, что ему уже не выйти из этой комнаты, ибо, согласно пророчеству пергаментов, прозрачный (или призрачный) город будет сметен с лица земли ураганом и стерт из памяти людей в то самое мгновение, когда Аурелиано Бабилонья кончит расшифровывать пергаменты

Мы никогда не пробурим скважину к твердому железному ядру нашей планеты

Я бы не был столь категоричен.

В окружающем нас мире основная часть явлений пока не нашла объяснения.

В окружающем нас мире ничего не нашло никакого объяснения. Все науки описывают факты, ни одна наука не отвечает на вопрос «почему». Почему существует броуновское движение, почему гравитация притягивает, а не отталкивает или что-нибудь ещё. Почему действует любой физический закон, ответов этих пока нет. Мы можем строить наши теории, отталкиваясь только от опыта, но влезть в «почему», очень надеюсь, удастся, но весьма не скоро. Хотя не исключено, что мы присутствует при первых робких шажках в этом направлении.

ВЕК
- Friday, April 06, 2007 at 05:42:17 (PDT)

Саша Сегал
- Friday, April 06, 2007 at 03:13:37 (PDT)
Только как тут с моралью? ===

Тють-в-тють по поводу и без повода фраза моего школьного учителя, севшего потом за изнасилования. Моралисты ...



Владимир Букарский
- Friday, April 06, 2007 at 04:28:46 (PDT)

Адвокаты дьявола
Зачем "Мемориал" поддерживает радикальных исламистов?

http://www.ir.spb.ru/bukar-278.htm



На прошлой неделе Верховный суд России признал не подлежащим обжалованию список террористических организаций, утвержденный в 2003 году по представлению тогдашнего генерального прокурора Владимира Устинова и опубликованный в июле 2006 года. В этот список вошли 15 организаций: "Высший военный Маджлисуль-Шура Объединенных сил моджахедов Кавказа" (бывший руководитель - Шамиль Басаев), "Аль-Каида", "Конгресс народов Ичкерии и Дагестана", "Асбат аль-Аснар" (Ливан), "Священная война" (Египет), "Мусульманские братья", "Хизб ут-Тахрир" ("Партия исламского освобождения"), "Лашкар-И-Тайба" (Пакистан), "Талибан" (Афганистан), "Исламская партия Туркестана" (бывшее "Исламское движение Узбекистана"), "Общество социальных реформ" и "Общество возрождения исламского наследия" (Кувейт), наконец, "Дом двух святынь" (Саудовская Аравия).

Первое, что бросается в глаза, - неполнота списка. По понятным причинам в него не попали "Хамас", "Хезболла", "Исламский джихад" и "Народный фронт освобождения Палестины" (не только организовывавшие теракты против мирного населения на Ближнем Востоке, в которых гибли, кстати, и российские граждане, но и осуществлявшие вербовку наемников в Чечню, Боснию и Косово). Оставим это на совести зигзагов российской внешней политики. Удивление может вызвать и отсутствие в данном списке таких организаций, как "Совет муфтиев России" и "Исламский комитет России", неоднократно высказывавших открытое одобрение деятельности многих из организаций, перечисленных в приведенном списке.

Однако не это обстоятельство обеспокоило руководителей известной правозащитной организации "Мемориал". Правозащитников возмутило присутствие в списках террористов "просветительского" движения "Хизб ут-Тахрир". Эта организация, наряду с ей подобными, была запрещена на территории России решением Верховного суда РФ от 14 февраля 2003 года на основе статьи 25 Федерального закона "О борьбе с терроризмом". На сайте "Мемориала" говорится, что, начиная с 2004 года, правозащитный центр "Мемориал" и комитет "Гражданское действие" стали получать жалобы, свидетельствующие о фабрикации в различных регионах России уголовных дел об исламском экстремизме и терроризме, многие из которых касались преследования мусульман, обвиняемых в причастности к исламской партии "Хизб ут-Тахрир".

В феврале 2005 года на официальном сайте "Мемориала" была опубликована объемная статья Виталия Пономарева "Россия: спецслужбы против исламской партии Хизб ут-Тахрир". В преамбуле статьи говорится, что ее целью является "предварительный анализ проблемы и установление фактических данных о начавшихся репрессиях, сопровождающихся грубыми нарушениями гражданских прав". В статье подчеркивается, что "разворачивающаяся в России под прикрытием "борьбы с терроризмом" кампания репрессий коснулась в первую очередь мусульман": "Она затрагивает не только организацию "Хизб ут-Тахрир", но и некоторые другие исламские течения, а также отдельные исламские учреждения и частных лиц, не принадлежащих к каким-либо радикальным насильственным группам. Если нынешняя российская политика не будет пересмотрена, то в ближайшие месяцы десятки и сотни мнимых "террористов" будут обнаружены во многих субъектах Российской Федерации".

Далее говорится о намерении ПЦ "Мемориал" совместно с комитетом "Гражданское действие" и Институтом прав человека "осуществлять правовой анализ и мониторинг ситуации, включая готовящиеся судебные процессы в отдельных регионах РФ": "Мы не разделяем идеологию ?Хизб ут-Тахрир?, однако считаем, что политические взгляды ее сторонников не могут служить оправданием репрессий, тем более - фабрикации уголовных дел и пыток".

Виталий Пономарев не оспаривает факты, приведенные в решении Верховного суда: что "Хизб ут-Тахрир" преследует цель распространения ислама в мире путем джихада, устранения неисламских правительств и установления исламского правления во всемирном масштабе путем воссоздания Всемирного исламского халифата, первоначально в регионах с преимущественно мусульманским населением, включая Россию и страны СНГ; что основными формами деятельности данной организации является воинствующая исламистская пропаганда, сочетающаяся с нетерпимостью к другим религиям, активная вербовка сторонников, целенаправленная работа по внесению раскола в общество (прежде всего - пропагандистская с мощным финансовым подкреплением); что, наконец, "Хизб ут-Тахрир" был запрещен даже в ряде мусульманских государств Ближнего Востока и Средней Азии.

Тем не менее, по мнению представителя "Мемориала", все это "не является подтверждением того, что деятельность "Хизб ут-Тахрир" носит террористический характер". При этом Пономарев явно пытается ввести читателей в заблуждение, утверждая, что "Россия не является страной, в которой согласно теоретическим воззрениям этой организации может начаться создание "всемирного халифата". По крайней мере, в нескольких субъектах Федерации - Татарстан, Башкирия, Чечня, Ингушетия, Дагестан, Кабардино-Балкария, Карачаево-Черкесия - мусульмане составляют большинство населения, растет число мусульманского населения и во всех других регионах России - от Карелии до Приморья, а целью партии является освобождение мусульман от власти "неверных" во всех уголках мира. При этом пропагандистско-просветительская деятельность партии является лишь первым шагом перед двумя другими - идеологическим, а затем и политическим переворотом в стране.

Набросившись на журналистов российских изданий, которыми "откровенно манипулируют представители спецслужб для идеологического обоснования начавшейся репрессивной кампании" (в частности, на Светлану Метелеву из "Московского комсомольца" за статью "200 дней в джихаде"), Пономарев дает информацию о "репрессиях против мусульман на территории России" по регионам в алфавитном порядке. Примечательно, что помимо мусульманских регионов (Башкортостан, Татарстан) в длинном перечне "регионов, где ущемляются права мусульман" фигурируют Московская, Самарская, Нижегородская, Тюменская, Ульяновская области и Ханты-Мансийский автономный округ.

В том же 2005 году председатель комитета "Гражданское содействие", член "Мемориала" Светлана Ганнушкина обратилась с просьбой дать экспертную оценку печатным изданиям "Хизб ут-Тахрир" не к кому-нибудь, а к сопредседателю "Совета муфтиев России", председателю "Духовного управления мусульман Азиатской части России" (да, они уже в мыслях давно Россию надвое по Уралу поделили) Нафигулле Аширову, широко известному своими провокационными экстремистскими высказываниями и неоднократными скандальными заявлениями в поддержку террора, - "как к эксперту, имеющему специальное религиозное образование" (интересно, почему не сразу к мулле Омару, соратнику Усамы бен Ладена?).

16 мая 2005 года Аширов представил в "Мемориал" текст своего "экспертного заключения", в котором "пришел к выводу", что "в указанной литературе не содержится положений, которые можно было бы трактовать как призывы к насилию, межрелигиозной розни, ущемлению религиозных чувств или человеческого достоинства представителей других конфессий". По мнению "эксперта", в этих изданиях всего-навсего излагаются "теоретические рассуждения о том, какими путями может быть построено общество, которое во всех своих проявлениях - от быта до общественно-политического устройства - исходило бы из законов шариата". При этом, как считает Аширов, правоохранительные органы не вправе использовать при оценке исламской литературы такие "сомнительные формулировки", как "призывы в скрытой форме" или "косвенное способствование возбуждению вражды". "Авторитетный эксперт" также высказал мнение, что под "пропагандой религиозной исключительности" нередко имеется в виду "естественное для каждого верующего убеждение в правильности именно своей религии". Оценка подобной пропаганды как незаконной, по его мнению, "дает возможность осудить как правонарушителя любого проповедника или последователя ислама". Таким образом, публичное сравнение "неверных" с собаками и свиньями должно пониматься как "выражение естественного убеждения в правильности своей религии", а выражение одобрения деятельности боевиков, захвативших школу в Беслане, может "субъективно преследовать гуманные цели духовно-нравственного возрождения страны на основе исламских ценностей".

Международное общество "Мемориал", которому, по словам Ганнушкиной, "глубоко чужда идея создания теократического государства", тем не менее опубликовало "экспертное заключение" Аширова на свом сайте. Реакция исламистов не заставила себя долго ждать. Активисты "Хизб ут-Тахрир" распечатывали "заключение" Аширова прямо с сайта "Мемориала" и распространяли его в мечетях Москвы и других городов России.

Согласно заключению судебной социально-психологической экспертизы, проведенной прокуратурой Москвы, текст Нафигуллы Аширова с точки зрения социальной психологии можно расценивать как "пропагандистский материал, главной характеристикой которого является фальсификация фактов и сознательное использование своего религиозного авторитета в политических целях". На основании данного заключения заместитель прокурора города Москвы С.Ю.Лапин направил на имя исполнительного директора "Мемориала" Елены Жемковой предостережение о недопустимости нарушения закона "О противодействии экстремизму" и потребовал в трехдневный срок удалить ашировское "заключение". Требования прокуратуры были выполнены, однако на этой же самой странице появилась надпись: "На этом месте было размещено "Заключение Духовного управления мусульман Азиатской части России по брошюрам движения Хизб ут-Тахрир".

В тот же день "Мемориал" распространил заявление, где указал на то, что действия московской прокуратуры - "это не что иное, как ограничение свободы слова, попытка незаконной цензуры, противоречащие Конституции и международным обязательствам РФ", а спустя два дня "правозащитники" провели пресс-конференцию, где заявили о намерении обжаловать "незаконные" действия столичной прокуратуры в суде.

Вообще, если зайти на сайт "Мемориала", может сложиться впечатление, что единственные, кого преследует "кровавый путинский режим", - это активисты "Хизб ут-Тахрир" и других исламистских движений типа "Джамаата мувахидов" ("Союза единобожников"), действовавшего в Волгограде. После того, как в декабре 2006 года в Казани были задержаны девять активистов "Хизб ут-Тахрир", которым среди предъявленных обвинений инкриминируется статья 278 УК РФ (подготовка к действиям, направленным на насильственное изменение конституционного строя РФ), "Мемориал" опубликовал в январе этого года очередную статью под громким названием: "Впервые в России по делу о "Хизб ут-Тахрир" фабрикуется обвинение о подготовке захвата власти".

Зачем правозащитники столь открыто крышуют международную организацию, занимающуюся распространением радикального ислама в России? Может быть, они не понимают, что в случае создания Всемирного халифата первыми жертвами среди "неверных" станут именно они? Может быть, они видят возможность сохранения деятельности "Мемориала" в условиях "империи Аллаха"? Думается, что вряд ли. Тогда можно допустить, что они - либо блаженные, либо тайные приверженцы исламской доктрины (ведь выяснилось, что и отравленный полонием Александр Литвиненко перед смертью принял ислам, и даже, как говорят, другой оппозиционер, "ультракультуролог" Илья Кормильцев перед смертью в том же Лондоне "шахаду" произносил).

А возможно, все намного проще. Они отрабатывают деньги, вложенные в дело "цветной революции". Госдепартамент США ведь не скрывает, что демократизация России - по-прежнему на повестке дня. Разумеется, с ее последующим развалом - ведь "несправедливо, что только одна страна владеет сибирскими богатствами". Осуществить революцию с либеральными лозунгами в 2005 году не получилось, потому что за одни только слова "Запад", "демократия", "либерализм" и "права человека" сегодня на улицах России можно получить по морде. Поэтому и придумываются два разных проекта: первый, для этнически русских областей, - нацистско-сепаратистский, с лозунгами типа "Новгородская Республика - для русских!", "Ингерманландия - для белых!" и т.д., а другой, для исламских автономий и городов со значительным мусульманским населением, - радикально-исламский, с лозунгом исламской революции и Великого халифата.

Вы думаете, фантастика? В Узбекистане, когда президент Ислам Каримов впал в немилость Запада после выхода из ГУУАМ и заявления о намерении ликвидации американских баз на территории страны, для осуществления "цветной революции" в мае 2005 года использовались именно исламисты - и именно из "Хизб ут-Тахрир" и "Акрамии". А когда мятеж отмороженных исламистов в Андижане был подавлен, США и Евросоюз отреагировали мгновенно, введя санкции против Узбекистана и фактически приравняв Каримова к Лукашенко. Причем наиболее активными сторонниками санкций против Узбекистана выступили те самые американские сенаторы-республиканцы, которые чуть ли не на каждом углу разглагольствуют о необходимости "борьбы с мировым терроризмом".

Сегодня, когда стало очевидно, что революционные сценарии не работают в Москве и Питере, цель тех, кто стремится к расчленению России, - перенести андижанские события поближе к Казани, Уфе, Тюмени, Нальчику и далее по списку. А еще лучше - спровоцировать, вкупе с социальными, несколько локальных межэтнических и межнациональных конфликтов. И "процесс пойдет", как говорил один малозначительный политический деятель конца ХХ века.

Для того чтобы этого избежать, власть сама должна прекратить порочную практику умиротворения противников государственности в угоду сомнительным внешнеполитическим соображениям. Те "друзья" из-за границы, на кого это рассчитано, все равно не оценят благородной жертвы. Суверенная демократия, права человека, свобода слова, межконфессиональный мир, мультикультурализм и все прочее - это всего лишь средства. Целью может являться только сохранение России на карте мира, безопасность ее граждан и продолжение ее участия в истории человечества.



29 марта 2007 г.

"Иванов+Рабинович" № 278, апрель 2007 г.



Матроскин - Тененбауму
- Friday, April 06, 2007 at 04:03:27 (PDT)

Прочел. Написано приятно, но создается впечатление, что это фрагмент более объемной вещи.

Саша Сегал
- Friday, April 06, 2007 at 03:13:37 (PDT)

Недавно увидел на прилавках книгу, которую печатали и на этом сайте: Александр Мелихов. "Биробиджан". Только автор у напечатанной книги другой: Александр Мейлахс. Раньше мейлахсы при публикации книг становились мелиховыми, а теперь все перевернулось. Еврейское имя - не роскошь, а двигатель рекламы. Только как тут с моралью?

Матроскин
- Friday, April 06, 2007 at 01:51:15 (PDT)

Daily Telegraph
6 апреля

"В истории с распятием Христа Господь Бог выглядит психопатом", – заявил священник
Джонатан Пэтр

http://inopressa.ru/telegraph/2007/04/05/15:49:45/god


Александр Рашковский
Киров, Россия - Friday, April 06, 2007 at 01:38:36 (PDT)

Дорогой Ион Деген! Сообщите, пожалуйста, мне по адресу sacha652970@mail.ru в каком эвакогоспитале Кирова Вы были. Мне это очень интересно, так как я занимался их историей.
Всего Вам доброго. Ваш Александр Рашковский.

Матроскин
- Friday, April 06, 2007 at 00:24:38 (PDT)

~!~
- Thursday, April 05, 2007 at 17:00:33 (PDT)
Получено почтой. Сожалею, не нашел в сети. Помещаю здесь с извинениями за объем.
Впрочем, не больший, чем КАПИТАЛ здешнего Маркса, но much забавнее.

МЕУРАВ ЕРУШАЛЬМИ (Рецепт для иностранцев)
= = = = = = =

Хорошо написано! Хотя и рекламирует блюдо из куриных субпродуктов. :)

Матроскин - АЕД
- Friday, April 06, 2007 at 00:09:06 (PDT)

АЕД
- Thursday, April 05, 2007 at 15:51:00 (PDT)

Но меня интересует и другой вопрос, о котором уже упоминал. Не является ли приближение к действительной и объективной разгадке происхождения жизни тупиком развития человечества? Знаю, что это противоречит всеобщему пониманию непознаваемости мира, но всё-таки?
= = = = = = =

Суть формулы «Интеллектуального Проектирования»: даже на молекулярном уровне случайность не может создать столь сложные строительные конструкции. То есть, должно быть нечто, что изначально запустило (и поддерживает?) механизм создания жизни.

В окружающем нас мире основная часть явлений пока не нашла объяснения. Часть жизненно важных явлений описывается чисто статистическими способами, и все к этому привыкли, например, температура воздуха. Хаотическое движение молекул воздуха с различными скоростями никого не смущает. Мы не в состоянии измерить векторы движения каждой молекулы, и ничего, живем потихоньку, ориентируясь на среднюю скорость молекул в объеме.

Я уже приводил пример Самой Большой Фикции – картины звездного неба. Мы никогда не узнаем, что случилось с какой-нибудь галактикой, образовавшейся 10 миллиардов лет назад, о которой мы узнали только вчера благодаря телескопу Хаббл. Но мы испокон века используем эту Фикцию для ориентирования по странам света. Мы никогда не пробурим скважину к твердому железному ядру нашей планеты, но худо-бедно родились на ней и благополучно умрем тоже на ней, etc. etc. etc.

Значит ли это, что вся информация, находящаяся вне предеов наших познавательных возможностей суть проявление Интеллектуального Проектирования? Возможно, это повод для подобных рассуждений, но уж точно не доказательство.

Пока что мы очень далеки от реальной разгадки тайны происхождения жизни. Скорее всего мы этого никогда и не узнаем, поскольку по мере углубления в подробности возникает больше вопросов, чем ответов. Кроме того, зависимость между уровнем детализации рассмотрения проблемы и стоимостью процесса отнюдь не пропорциональна. Грубо говоря, стоимость появления теории эволюции обошлась в стоимость путешествия Дарвина в другое полушарие. А на стоимость уже сделанных исследования ДНК можно было бы отправить футбольную команду в круиз на Марс.


Матроскин
- Thursday, April 05, 2007 at 23:13:03 (PDT)

Создано генеалогическое древо собаки

Джонатан Эймос
Би-би-си, Сиэтл


Все 300 чистокровных пород домашних собак, как полагают американские ученые, делятся на 10 крупных групп.
Исследовав генетические особенностей собак, а также исторические записи о них, ученые определили степень родства между различными породами и порядок, в котором эти породы появлялись.

"Впервые нам удалось определить породы-прародители каждого отдельного вида собак", - сказала исследователь Дебора Линч.

Практически все современные чистокровные породы, как считают ученые, развились буквально из одной стаи волков в Азии около 15 тысяч лет назад.

Когда люди приручили собак, они стали скрещивать их и выводить разные породы, развивая у них определенные свойства для выполнения тех или иных задач. Так появились, например, сторожевые и охотничьи собаки.

На сегодняшний день собаки, называемые в науке Canis familiaris, являются самым разнообразным по форме, размерам, цвету и поведению представителем фауны на Земле.

Теперь Деборе Линч из Института кинологических исследований в штате Огайо и Дженни Медой из Института рака имени Фрэда Хатчинсона в штате Вашингтон удалось понять, каким образом в течение тысяч лет один вид животного приобрел такое разнообразие.

Десять видов

Изучив массу древних текстов, исторических записей, археологических находок, произведений искусства и наиболее современных публикаций о генетике, исследовательницы создали генеалогическое древо собаки.


ВИДЫ СОБАК
Охотничьи / Гончие с отличным зрением
Охотничьи / Гончие с отличным нюхом
Рабочие и сторожевые
Игрушечные и домашние питомцы
Северные
Спаниели
Водные спаниели / Ретриверы
Указывающие (Поинтеры)
Терьеры
Пастушьи

Ученые разделили всех собак на десять основных видов в соответствии с их функциями в отношениях с человеком.
К примеру, группа водных спаниелей и поисковых охотничьих собак была выведена для поиска подстреленной дичи в воде.

Прародителем этой группы были ирландские водные спаниели, жившие в 700-х годах. У этих собак была волнистая жирная шерсть, которая не промокала, и перепонки между пальцами, помогавшие им хорошо плавать.

К этой группе также относятся выведенные в 1800-х годах золотые ретриверы и лабрадоры.

Геном собаки

Но для чего все это нужно?

"Информация об истории пород поможет выбрать среди них кандидатов на генетическое исследование", - обясняет Дебора Линч.


Как ожидается, результаты расшифровки генома собаки будут обнародованы уже в этом году.
Ученые надеются, что, сравнив этот геном с геномом человека, расшифрованным в прошлом году, они смогут лучше понять причины заболеваний в организмах обоих этих млекопитающих.

Многие из примерно 400 наследственных болезней, встречающихся у собак, также наблюдаются и у человека.

"Чаще всего у собак встречается рак. Большинство встречающихся у собак видов рака гораздо сильнее похожи на человеческие, чем в случае с лабораторными грызунами", - говорит Нории Нунан из Чарльстонского колледжа.

"Таким образом, поняв причины рака у собак, возможно, мы сможем лучше узнать генетические основы рака и разработать новые методы лечения как собак, так и человека", - продолжает она.

Дальнейшие исследования генетических особенностей собак могут привести к новым открытиям в области медицины человека и его психологии.

Адрес статьи на bbcrussian.com
http://news.bbc.co.uk/go/pr/fr/-/hi/russian/sci/tech/newsid_3489000/3489115.stm

Дата и время публикации: 2004/02/14 22:48:39 GMT

© BBC MMVII


Ontario14
- Thursday, April 05, 2007 at 19:20:33 (PDT)

Игрек
- Thursday, April 05, 2007 at 18:31:05 (PDT)
******

Вы оптимист. Пока "Центр" бывает в Израиле только в дни войн, к сожалению.
В экономическом смысле центр существует давно. Формально - с 1984 года, когда Перес и Шамир договорились об общей позиции по экономической политике в рамках "правительства национального единства".
В политическом смысле - я не верю, что в Израиле будет сильный "центр", пока основная тема предвыборной кампании - политика, а не экономика. Попытка в конце 90-х создать "3-й путь" провалилась; до сих пор не может оправиться от этого Дан Меридор(весьма и весьма честный и уважаемый политик).

AK
Boston, MA - Thursday, April 05, 2007 at 19:15:08 (PDT)

>АЕД, Thursday, April 05, 2007 at 18:25:46 (PDT)
>>Б.Тененбаум - Thursday, April 05, 2007 at 16:07:18 (PDT)
>>Если вам интересно почитать про Англию начала XIX века
>Большое спасибо. Прочёл. Хорошо и интересно написано.

Поддерживаю.




Ontario14
- Thursday, April 05, 2007 at 19:01:30 (PDT)

что-то я "различноякался", sorry

Ontario14
- Thursday, April 05, 2007 at 18:59:38 (PDT)

Игрек
- Thursday, April 05, 2007 at 18:16:09 (PDT)
******
Игрек,

"чтобы все было горячим" - это само собой! Лично я даже не представляю как можно это запивать апельсиновым соком. Лично я запивал темным пивом ("Голдстар"). Вино, конечно, тоже пойдет, но это будет кощунством по отношению к этому благородному напитку. "Народные" блюда ближневосточной кухни настолько вкусны сами по себе, что вино уже как-то лишнее, его место - рядом со "стеком".
Кстати, не знаю что от чего произошло, но "дворняга" на слэнге - "меурав ерушалми".


Игрек
- Thursday, April 05, 2007 at 18:31:05 (PDT)

АЕДу

Без касательства личности Либермана, хочу сказать, что ЭТО интервью не могло быть напечатано в русскоязычной прессе. Ибо оно БУДЕТ напечатано в майском номере журнала, который присылает своим подписчикам онлайн версию немного раньше, а конкретно - прислал сегодня.

Онтарио14

Автор пишет о невозможности с американской стороны понять позиции левых-правых в Израиле. Чтобы провалиться в дыру израильского политического центра надо кому-то этот центр перед падением определить. Сегодня - это более-менее "заслуга" Либермана. Потом, израильская политическая парадигма действительно меняется с приходом нового поколения и изменением ЭКОНОМИЧЕСКОЙ обстановки в Израиле. Под новой экономической обстановкой я понимаю то, что никогда в прошлом в Израиле не был так важен частный сектор и, соответственно, менее важен социалистический государственный. Причем, похоже, что это ускоряющийся процесс, сильно меняющий ментальность молодого избирателя. Меньше социализма - более центристская политика. Так что мой прогноз: настоящий центр (американско-канадского образца) в Израиле будет возможен еще при нашей жизни.

АЕД
- Thursday, April 05, 2007 at 18:25:46 (PDT)

Б.Тененбаум - Thursday, April 05, 2007 at 16:07:18 (PDT)
Если вам интересно почитать про Англию начала XIX века

Большое спасибо. Прочёл. Хорошо и интересно нпписано.

Игрек
- Thursday, April 05, 2007 at 18:16:09 (PDT)

О "меурав ерушалми" написано, конечно, смачно, но на выходе из иерусалимского рынка, направо два квартала, на одном перекрестке есть, если мне память не изменяет, целых три конкурирующих заведения, где эта самая (или это самое) "меурав ерушалми" такого качества !!!!, что, как справедливо заметил Онтарио14, не надо ехать в Афулу, которая, как говорят американцы, in the middle of nowhere. Другое дело - и это повод для серьезной дискуссии - это чем запивать. Что-то мне идея запивать что-либо соком не очень по душе. Помню, что я лично запивал "меурав ерушалми" местным красным типа Пино Ноир, - очень хорошо пошло. Важно, кроме компании, естественно, чтобы все было горячим. То бишь, это блюдо на для долгих разговоров за столом.

АЕД
- Thursday, April 05, 2007 at 18:05:46 (PDT)

Игрек,

Все эти интервью были опубликованы и в русскоязычной прессе. У меня к Либерману нет тёплого чувства.

Впервые я о нём услышал года 4 назад, будучи в Израиле. Даже прочёл его статью, которая была, вроде бы, правильной. Но когда увидел его фотографию, мне поплохело, чисто физиономически мне такие люди неприятны (прошу пардона за такое). Когда он после всех треволнений получил пост "министра по стратегическим угрозам" (Sic! А что это такое?), стало ясно, что под человека создали пост, выделили деньги, а на него плюнули, точнее, ему заткнули рот, купили. И он заткнулся, купился. Более того, он выступил в роли Жириновского, который всё время громко кричит против, а на деле поддерживает.

АЕД
- Thursday, April 05, 2007 at 17:59:00 (PDT)

AK Boston, MA - Thursday, April 05, 2007 at 16:10:49 (PDT)
Ну, это нам пока не грозит.

Естественно, это не грозит не только нам, но и многим поколениям после нас. Если не сотням иили даже тысячам поколений. Просто интересно заглянуть в туннель и, даже не зная, есть ли в нём выход, упорно вглядываться вдаль в надежде, что там не тупик.


Ontario14
- Thursday, April 05, 2007 at 17:48:33 (PDT)

~!~
- Thursday, April 05, 2007 at 17:00:33 (PDT)
**********

Зачем же ехать в эту Афулу(где, как известно, съедобны лишь семечки) за "меурав ерушалми", когда его можно попробовать в самом Ерушалаиме? На рынке Махане-Йехуда или в "Цион а-катан" в Тальпиоте, например.
Да и в Торонто можно полакомиться. Правда стоило это в три раза дороже и эти самые "ашаХим", ради которых, собственно, и пришли - не положили...

Ontario14
- Thursday, April 05, 2007 at 17:23:55 (PDT)

Игрек
- Thursday, April 05, 2007 at 16:46:56 (PDT)
*********
Либерман упрямо стремится быть в центре израильского политического спектра - между правыми и левыми.
Это место всегда было "черной дырой", где исчезли гораздо более тертые и харизматичные лидеры, чем он.

~!~
- Thursday, April 05, 2007 at 17:00:33 (PDT)

Получено почтой. Сожалею, не нашел в сети. Помещаю здесь с извинениями за объем.
Впрочем, не больший, чем КАПИТАЛ здешнего Маркса, но much забавнее.

МЕУРАВ ЕРУШАЛЬМИ (Рецепт для иностранцев)

Если я, как житель Израиля, спрошу вас, дорогой читатель, - Знаете ли вы, как приготовить курочку? -, все ответят, что, конечно, знают. А, большинство, даже, в пылу дискуссии, заявит, что его рецепт - семейный, и уж он-то сажал курочку, да на бутылочку, когда ещё и кока-колы никакой в природе не было. Не желая никого обидеть, или, не дай б..г, оскорбить, вам любезный читатель, если вы, конечное дело, не израильтянин, и не были им, хотя бы два дня, со всей ответственностью сообщаю, что о приготовлении курицы, вы не знаете ни х… Я, конечное дело, подозреваю, что вам известны некоторые данные о сем предмете. Готов допустить, что некоторые из вас, даже не согласны с оскорбительной поговоркой и считаете курицу, таки да - птицей, а женщину просто даром божьим, сделанным, может быть, слегка впопыхах, но зато от всего сердца. Некоторые, орнитологи, даже склонны называть петуха, самцом курицы, что только раздражает собеседника, подчёркивая разницу в образовании, совершенно не проясняет ситуацию, и не имеет никакого отношения к обсуждаемому нами предмету. Грузинскую диаспору я не трогаю. Действительно, кое что, из холодного, у них получилось, скажем сациви. А из горячего – петух в табаке? Ай, не смешите мине характер.
А знаете ли вы, что такое "Меурав ерушальми"? Вот видите, не все даже выговорить могут. А может и не надо всем? Получить настоящий меурав, вам вряд ли удастся. Дома из-за отсутствия навыков, а на свободе, из-за не полного соответствия продуктов. Это, как у Фазиля Искандера, помните, поиски настоящей "Изабеллы". Блюдо это - совсем не демократично, т.е., чтобы вы, образно говоря, съели "вершки", человек шесть, должны съесть "корешки". НО! Если вы приедете в Афулу, встанете спиной, к бывшему зданию филиала министерства Внутренних дел, а затем, успешно перейдя улицу, сделаете шагов десять вперёд, то слева обнаружите чудесный закуток, мест на пять, не больше. Заправляет там некто Амос, эдакий вариант еврейского Вини Пуха, брюнетистого и "…в голове которого, вовсе не опилки, Да! Да! Да! ". Вас там и так не обманут, упаси гос..дь, но если вы передадите привет от меня, просто проследят чтобы не случилось какой-нибудь ошибки, ну и улыбнутся, заметьте, за те же деньги. В общем, делайте, что вам говорят, и не умничайте.
Дело в том, что в "меурав ерушальми" входят семь видов куриного мяса: печёночка, селезёнки, сердечки, ещё не оформленные куриные яйца, мелко нарезанное мясо куриной грудки, шуарма (мясо с лапок), а главное - "ашаким", петушиные семенники. Те самые "бубенчики", которые не позволяют мужчине, работать в гареме, петь контр тенором, на уровне Фаринелли, но зато, особенно по весне, поднимают "главную стрелку мужских часов" на 10.30. И, с её помощью, позволяют запускать в будущее, ваших собственных "космонавтов". Что делает вас, почти работником "НАСА", а ваши достижения, гораздо важнее, любой экспедиции на Марс. Что-то я увлёкся, просю пардону.
Такой набор мяса сделать не просто, тем более, что "ашаким ", стоят примерно в 8-10 раз дороже курицы. Потом всё это обжаривается на специальной плитке, с открытым противнем, при большом скоплении лука, кучи всяких приправ, от которых, за пол квартала, люди начинают, без всякой причины, волноваться, и с добавлением "цнобар" – кедровых орешков. Всё созданное загружается в питу или лафу, с добавлением хумуса и всяких салатов, с обязательным присутствием, укращённого, в оливковом масле, красного жгучего перца (как мне говорил Амос – ты не представляешь, как он пьёт масло -). А вы мне рассказываете, как сажали курицу, на бутылку, из под кока колы… А вы знаете, что цыплёнок живёт в Израиле не больше 49-и дней? Дальше одни убытки. Это вам не "синяя птица" моей прошлой жизни, с почерневшими, "от горя" лапками. Ой, чтой-то я опять не в тему?
Только я вас прошу, не запивайте всё кокой. Не надо вводить нововведений туда, куда не надо ничего вводить. И я вас умоляю, пожалуйста, без ухмылок, я имел ввиду, только то, что имел. Для особо упёртых поясняю, речь идёт только о кока коле. На жаре, да на полный желудок, ничего кроме "грэпса", т.е. отрыжки, это не вызовет. Отчего вы сразу станете похожи, на старого еврея, чего не любят, даже сами, старые евреи. Не надо быть антисемитом самому себе. Когда учёный седобородый муж, чинно выходит из синагоги, обогащённый знанием Талмуда, ещё туда сюда. А расчихавшийся, во все стороны, со слезящимися глазами, и каплей на носу, а после кока колы, картина получается именно такая, поверьте, это уже, ни в какие ворота. Рембрандт вас моделью не взял бы, чтоб я так, с вами, мадам, жил.
Запивать надо, исключительно, свеже выдавленным апельсиновым соком. При этом, желательно, чтобы апельсины собирались в районе Рамата Голан, что рядом с Сирийской границей. Сок, из тех апельсинов, зело пользителен, это вам каждый пацан подтвердит. Правда, мусульманские фундаменталисты утверждают, что нам те апельсины вредные, и до 1967 г. укрепляли сию псевдотеорию, насильственным образом, пока Всевышний, в лице Моше Даяна, категорически не образумил нерадивых. Так они – семя змеиное, какое-то время попереживали, и в 1973 г., в день "Страшного суда", решили нам устроить страшный суд. Будь на нашем месте "горячие финские парни", ещё туда сюда. Тем всё фиолетого, они в знании Торы, мягко говоря, не доки, и не претендуют. Но позволить, не умытым козлопасам, играть роль посланцев Всевышнего, да ещё пред очами избранных детей его, это был грубый поступок, не отвечающий даже ближневосточным, расхлябанным стандартам. За сие самозванство, а проще сказать профанацию веры отцов, МЫ "высекли" этих козлов, придав статус сидоровых, навечно. А "театр", под названием Голанские высоты, передали в пользование ответственным евреям, за безыдейность и искажение вопросов теологии, прежними хозяевами.
Последнее замечание, к "меураву ерушальми", имеет, очень косвенное, отношение. Однако настроение не портит…, особенно, если вы лично, имеете некоторое отношение, к вере Моисеевой, или просто раздражаетесь, когда вам в лицо, вместо "Доброе утро", с налитыми кровью глазами, орут, без всякой причины, "Аллах Ахбар... "
Короче, после сока, я вам рекомендую посетить, затенённую перголой, площадочку, аккурат напротив Амосовского "вертепа чревоугодия", присесть, вытянуть ноги (можно снять сандалии) и на полчаса забыться, в лёгких объятиях Морфея. Уверяю вас, встанете вы гораздо более раскрепощённые духом, с приличным креном, в сторону, так необходимого нам всем, человеколюбия и оптимизма…

Марк Вировлянский,
Посёлок Ган-Нер, Израиль.
28.03.2007

Ontario14
- Thursday, April 05, 2007 at 16:54:54 (PDT)

Как бы ответ р. Эссаса р. Полонскому:

http://www.evrey.com/sitep/askrabbi1/otvet/print.php?q=607

Игрек
- Thursday, April 05, 2007 at 16:46:56 (PDT)

Б. Тененбауму

Спасибо, прочту. А Вам и другим англочитющим советую прочесть свежую статью и интервью в "The Atlantic" об Авигдоре Либермане

http://www.theatlantic.com/doc/200705/avigdor-lieberman
http://www.theatlantic.com/doc/200704u/avigdor-lieberman

Хотя автор не "открывает Америк", но его сбалансированный взгляд (особенно в интервью после статьи) довольно интересен.


AK
Boston, MA - Thursday, April 05, 2007 at 16:10:49 (PDT)

>АЕД, Thursday, April 05, 2007 at 15:51:00 (PDT)
>Видятся два направления.

>1. Подтверждение божественного происхождения жизни. Но тогда, как кто-то спросил: "А кто создал Бога?"

Тем, кого озадачивает такой вопрос, можно посоветовать два выхода (как всегда) из ситуации. Первый - ограничиться происхождением жизни на Земле. Хотя бы для начала. На век вопрошающего хватит. Второй - назвать это просто "за гранью непознанного". И этом удовлетвориться.

2. Новый виток в познавании мира

ТАК это, пожалуй, и есть. Если не полностью подтвердить теорию Дарвина (которая была и остается великой теорией, но не предназначена отвечать на все вопросы мироздания и даже эволюции), то осмысленно понять ее ограниченность. Это тоже великое дело.

Не является ли приближение к действительной и объективной разгадке происхождения жизни тупиком развития человечества?

Ну, это нам пока не грозит. Как говорил Михаил Михайлович, давайте рассматривать неприятности по мере их поступления.



Б.Тененбаум - АЕДу, Игреку, Матроскину, Элле, Инне, Буквоеду - и прочим приятным в общении людям :)
- Thursday, April 05, 2007 at 16:07:18 (PDT)

Если вам интересно почитать про Англию начала XIX века - то вот по этому линку вы сможете найти мою статью на эту животрепещущую тему :) :
http://www.proza.ru/texts/2007/04/06-31.html

АЕД
- Thursday, April 05, 2007 at 15:51:00 (PDT)

Матроскин - Thursday, April 05, 2007 at 15:15:22 (PDT)
Наводит на размышление...

Какое? Видится два направления.

1. Подтверждение божественного происхождения жизни. Но тогда, как кто-то спросил: "А кто создал Бога?"

2. Новый виток в познавании мира, когда свежая информация опровергает общепринятую "теорию" Дарвина, которая, на самом деле, теорий никогда не являлась, т.к. доказана не была (отдельные примеры не есть доказательство). Это была одна из гипотиз происхождения жизни.

Но меня интересует и другой вопрос, о котором уже упоминал. Не является ли приближение к действительной и объективной разгадке происхождения жизни тупиком развития человечества? Знаю, что это противоречит всеобщему пониманию непознаваемости мира, но всё-таки?

Матроскин - АЕД, АК
- Thursday, April 05, 2007 at 15:15:22 (PDT)

Вот адрес сайта design.news: http://www.designnews.co.kr/bbs/board.php?bo_table=renewal_rss&page=7&page=1
где подобных фильмов полтораста штук!

Наводит на размышление...

Михаил Лезинский
Хайфа, Израиль - Thursday, April 05, 2007 at 14:45:33 (PDT)

Ион Деген
- Thursday, April 05, 2007 at 00:13:00 (PDT)
Многоуважаемый Михаил Лезинский!
От всей души поздравляю Вас с днём рождения. Желаю Вам крепкого здоровья, счастья, благополучия вместе с Анной.
Желаю Вам ад мэа веэсрим получать дорогие подарки, хотя дороже подарка талантливейшего Марка Азова получить невозможно
Крепко жму руку.
Ваш
+++
А я поздравляю вас , - в руках у меня "ГАЛИЛЕЯ № 9" ( самый толстый журнал в Израиле ! ) , где главным редактором Марк Азов , и в альманахе том , наряду с Еленой Минкиной , Любой Лурье ... и т д и т п... замечательная подборка и ваших стихов , дорогой и прославленный на веки вечные Иона Деген !
Тираж , - пока ! - в издательстве , но думаю , скоро сей альманах появится м ваших руках !


Тартаковский
- Thursday, April 05, 2007 at 13:26:36 (PDT)


Позорное поведение военных британских моряков и самого правительства Великобритании - в годовщину победоносной Фолклендской войны...
Крах европейского либерализма.

! ! !
- Thursday, April 05, 2007 at 13:14:59 (PDT)


Виктор Балан
ИСТОРИКИ И СМЕРТЬ СТАЛИНА

Интересное и глубокое исследование: lebed.com

Kustik
- Thursday, April 05, 2007 at 12:18:58 (PDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Thursday, April 05, 2007 at 11:41:04 (PDT)
А почему, собственно, древо? Почему не куст? Звучит ничуть не хуже: куст жизни...
================
Но значительна хужее, чем "Мокрые паруса"
Гы-ы



Ион Деген
- Thursday, April 05, 2007 at 12:18:38 (PDT)

Многоуважаемые господа Рашковский и Штейн!
Спасибо большое за добрые слова. Растрогало меня одобрение книги, пришедшее из Вятки. Именно там я доходил, а потом выжил в госпитале после последнего ранения. Именно там, в госпитале, я понял, что моё будущее – врачевание, единственная профессия, в которой я смогу в какой-то мере выразить благодарность за то, что остался в живых. Случайно ли, что именно из Вятки пришла самая высокая оценка моей книги о врачах и о врачевании?


Михаил
Минск, Белорусь - Thursday, April 05, 2007 at 12:06:05 (PDT)

МИХАИЛ - НОЭМИ РАПОПОРТ

Прочёл вашу статью "о моём отце". Вы пишите, что у вашего папы был брат, которого звали Израиль. В Минске среди врачей было известно, что живший в Минске врач Александр Львович Рапопорт был братом вашего отца. Как это понять.

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Thursday, April 05, 2007 at 11:41:04 (PDT)

1. - Monday, April 02, 2007 at 10:55:31
2. - Tuesday, April 03, 2007 at 10:38:48
3. - Wednesday, April 04, 2007 at 09:18:57

4.
Совокупность всего живого на Земле, от сотворения до наших дней, мы привычно называем древом жизни.
А почему, собственно, древо? Почему не куст? Звучит ничуть не хуже: куст жизни...
Иначе говоря, жизнь предстает в этой метафоре многокорневой системой, все веточки и побеги которой так или иначе равноценны.

В самом деле, не равноценны ли перед "природы вечным ликом" насекомое с его удивительными инстинктами и млекопитающее, моллюск с его необычайно развитым мозгом (осьминог) и шимпанзе, да хоть бы и сам человек? Анри Бергсон вообще ставил инстинкт выше интеллекта: "Интеллект характеризуется природным непониманием жизни. Наоборот, инстинкт отливается по форме жизни. В то время, как интеллект трактует все вещи механически, инстинкт действует, если можно так выразиться, органически. Если бы пробудилось спящее в нем сознание, если бы он обратился вовнутрь на познание, вместо того чтобы переходить во внешние действия, если бы мы умели спрашивать его, а он умел бы отвечать, он выдал бы нам самые глубокие тайны жизни... Существуют вещи, которые интеллект способен искать, но которых он сам по себе никогда не найдет. Только инстинкт мог бы найти их, но он никогда не станет их искать".

У пчелы нет разума, но инстинкты обеспечивают с максимальной надежностью весь цикл ее существования. Тогда как интеллект на каждом шагу заводит человека бог весть куда. Разум подавляет в нас инстинкты; они не сочетаемы с интеллектом: "То, что есть в инстинкте существенного, не может выразиться в интеллектуальных терминах и, следовательно, не может быть анализировано".
Человеку суждено, по Бергсону, быть отброшенным в процессе эволюции, как некогда динозаврам, а до них — трилобитам и панцирным рыбам. Ни малейших преимуществ нам не дано, напротив. "В общем, эволюция старается идти, насколько возможно, в прямом направлении, но каждое специальное развитие представляет круговой процесс. Как вихри пыли, поднятые пролетевшим ветром, живые существа вращаются вокруг самих себя, отставая от великого потока жизни".

Поток этот слепо стремится вперед; все, что ни возникает на мгновение в нем, тут же исчезает в очередном водовороте.
Тогда как "древо жизни" — метафора, позаимствованная Книги "Бытие", — подразумевает единый ствол, развития с четким расположением на нем ветвей — пониже и повыше, с верхушечной точкой роста (термин ботаники); воздыманию ее к небу служат разом и ветви, и листья, и корни.
Проще говоря, "дочеловеческая" природа как бы лишь предыстория мироздания (во всяком случае жизни на Земле). Его подлинное бытие связано с нашим появлением, с осознанием человеком окружающего мира. Мы и есть вершина жизни. Как бы задуманы изначально.

Биологическая систематика выясняет развитие более сложных форм из простых: из одноклеточных, простейших (они так и называются), возникли кишечнополостные (представьте комок клеток в виде мячика с дыркой; сомните его так, чтобы образовалась двухслойная полусфера — "зонтик медузы", упрощенная модель кишечнополостного животного); из последних — черви, которые, в свою очередь, дали начало моллюскам и членистоногим...

Одна прямая линия развития? Нет, это только так кажется.
Позвоночные, скажем, произошли не от членистоногих, как вроде бы показывает схема, — от ракообразных, пауков, насекомых, а от каких-то гораздо более примитивных форм, наподобие ланцетника... А у лишайника и вовсе два предка: гриб и водоросль. Клетки нашего тела, по некоторым предположениям, тоже симбиотического происхождения: несколько "предорганизмов" в одной оболочке. Митохондрии будто бы существовали когда-то самостоятельно...

Ну никак не выстраивается стройное древо эволюции. Тем более что почти с самого начала ствол разделился на две по меньшей мере равномощные ветви: миры растительный и животный.
И это ещё самая простая схема.
Возникают серьезные сомнения в правомочности привычной метафоры — "древо жизни". Палеонтолог Б.Соколов считает, что "эволюционное развитие шло не одним-единственным путем, и мы не знаем, как связать родственные стволы многих беспозвоночных: ниже границы кембрия (более полумиллиарда лет назад) сейчас опущены корешки целого ряда ветвей эволюционного древа — они не сходятся... И сойдутся ли вообще?!"

Какое уж тут древо?.. Наверное, все-таки многокорневой куст? А гомо сапиенс на этом "кусте жизни" - лишь один из побегов? Его появление — лишь случайность и исчезновение когда-нибудь никем не будет замечено /некому будет зафиксировать этот факт/?
Давний английский научно-документальный фильм "Хроника Хеллстрома" демонстрировал фантастическую приспособляемость насекомых. Они процветают в условиях, в которых человек выжить не может. Они гораздо древнее всех млекопитающих и /по уверению авторов картины/ переживут нас. Заключительные кадры — предсказание: человечество вымерло, как некогда гигантские рептилии. Земля — царство насекомых...

Знаем: человек произошел от обезьяны (от общих с ней предков). А если заглянуть глубже, в самый корень? Независимо ни от каких наших рассуждений человек — этот великолепный итог эволюции, по крайней мере на данный момент, — произошел от одноклеточных организмов. Простейшие, самые дальние наши предки, все еще процветают рядом с нами, на поверхности нашего тела и внутри нас тоже. Расплодившись, они вполне способны погубить каждого из нас, и тогда кажется, будто они берут над нами верх.

Микроскоп подтвердит, что в принципе эти наши предки устроены так же, как и любая клетка организма человека. Правда, каждая из миллиардов клеток, составляющих сложный организм, кроме обычной для ее жизнедеятельной функции, несет и особую, возникшую в ходе эволюции: вырабатывает гормон, проводит нервный импульс, переносит кислород по току крови, служа таким образом всему коллективу клеток — организму в целом.
У клетки, некогда автономной, самообеспечивавшейся, появились какие-то новые обязанности. Уже и для собственного прокормления она нуждается в сотрудничестве других клеток, в кооперации. Вне единого организма таких специализированных клеток вы уже не встретите; сами по себе они не выживут, погибнут.

Откуда же у клетки эти новые способности? Прежде ведь их не было... Естественный отбор отбирает нечто уже готовое. А как оно возникло, это нечто? Как прикоснуться к самой сути жизни?
Зародыш в икринке, в яйце или, как у млекопитающих, в теле матери развивается долго, иной раз до года и даже больше. И если рассматривать его в последовательные моменты созревания — спустя час, сутки, неделю, месяц, — увидим непрерывно нарастающую сложность живой конструкции. Вот оплодотворенная клетка, вот уже целый комочек, подобный примитивным кишечнополостным, вот уже нечто вроде рыбьего малька или уже, пожалуй, головастика...
На каком-то этапе зародыши всех млекопитающих — и человека тоже — почти не отличимы друг от друга, но более примитивная форма остановится в своем развитии раньше (вот и готовый организм — карась или лягушка), тогда как более сложная продвинется дальше.
Еще в XYIII веке, столетие спустя после изобретения микроскопа, так называемые преформисты полагали, что в человеческом сперматозоиде содержится чрезвычайно маленький человечек, а в нем, в свою очередь, другой — и так до бесконечности. Один из основоположников экспериментальной физиологии Альбрехт фон Галлер, набожный христианин, даже подсчитал, что в яичниках библейской праматери Евы было не менее 200 миллиардов крохотных человечков, вереницей вложенных друг в друга на манер матрешек.
В наш век те, кто попытался бы фантазировать таким же образом, сочли бы, что в зародыше человека содержится зародыш обезьяны, а в нем — зародыш более примитивного примата, близкого к грызунам, а в нем, в свою очередь, — зародыш рептилии, вплоть до простейшего организма, одноклеточного, внешне похожего на половую клетку, но без этой способности развернуться в необычайно сложный многоклеточный и даже разумный организм.

А ведь и впрямь наша зародышевая клетка заключает в себе "летопись" истории жизни на планете. И, превращаясь в организм, раскрывая потенцию, заложенную в нее, она демонстрирует нам, как в быстро прокручиваемой киноленте, последовательно длинный ряд предков. Онтогенез — индивидуальное развитие повторяет филогенез — эволюцию живой материи.

Что же подсказывает оплодотворенной клетке, какие стадии следует ей пройти, на какой остановиться, раскрывшись в сложнейший, столь не похожий на первоначальную клетку организм — в муху, в крокодила, в человека? Полная информация, надо думать, с самого начала была заключена в ней, закодирована в хромосомной структуре. Естественно, в рыбьей икринке заключена большая информация, чем в зародыше медуз, возникших на планете гораздо раньше, но меньшая, чем, скажем, в курином зародыше...

Значит, все развитие живой природы можно рассматривать как процесс накопления наследственной информации — но, конечно, не строго арифметического прибавления к уже имеющейся. Современные трехпалые амфибии раньше были пятипалыми, и естественно было бы предположить, что у зародыша лягушки закладываются поначалу пять пальцев, два из которых затем редуцируются. Так и полагали, пока не выяснили, что три пальца закладываются изначально.
Ген пятипалости, возможно, трансформировался, но еще на молекулярном уровне, и эту трансформацию, вероятно, можно проследить.

Думается, накопление генетической информации — свойство, настолько общее для всей живой материи, что можно будет когда-нибудь расположить все биологические формы по восходящей (разумеется, с боковыми тупиковыми ответвлениями) в зависимости от содержащейся в каждой из них информации. Так, по некоторым современным подсчетам, сравнивая бактерию и млекопитающее, мы видим возрастание общего объема генетической информации примерно в 100 тысяч раз...
Здесь невольно напрашивается аналогия с Периодической системой Менделеева, где элементы располагаются по возрастающей сложности в зависимости от заряда их атомных ядер...

Итак, эволюция можно рассматривать как процесс накопления информации. Схематически это представляется как неуклонное наращивание генной цепочки, хотя действительность гораздо сложнее. У некоторых видов содержание ДНК в клетках больше, чем у человека.Так что нельзя, по-видимому, отождествлять информацию с ее химическим носителем, с молекулой, впрямую, как нельзя выбрать содержательную книгу лишь по ее толщине.........................


AK
Boston, MA - Thursday, April 05, 2007 at 11:37:43 (PDT)

>АЕД, Thursday, April 05, 2007 at 10:00:22 (PDT)

Спасибо, уважаемый АЕД,

Получил большое удовольствие, и уже порекомендовал другим.



АЕД
- Thursday, April 05, 2007 at 10:00:22 (PDT)

Анатолий Клёсов!
Я пару недель назад говорил о фильме. Это "Intelligent Design - Unlocking The Mysteries Of Life". Более того, нашёл его на интернете. Вот ссылка: http://video.google.com/videoplay?docid=-5585125669588896670
Думаю, всем будет любоптно посмотреть это. Жаль, немного качество подводит.

Ontario14
- Thursday, April 05, 2007 at 09:33:27 (PDT)

П.Полонский
"Государство Израиль как теологическая проблема современности"

http://www.machanaim.org/holidays/atzmaut/teology.htm

Матроскин - АК
- Thursday, April 05, 2007 at 07:18:38 (PDT)

AK - Матроскину, для коллекции
Boston, - Thursday, April 05, 2007 at 04:55:49 (PDT)
= = = = = =

Спасибо, очень здОрово!

Мордехай Штейн
Израиль - Thursday, April 05, 2007 at 05:42:00 (PDT)

Александр Рашковский
Вятка, Россия - Thursday, April 05, 2007 at 03:09:38 (PDT)
Всем, кому интересно.
С огромным удовольствием и интересом прочитал "Наследники Асклепия" Иона Дегена. Считаю, что его книгу надо издать массовым тиражом и раздавать бесплатно всем студентам медицинских вузов и училищ.И, конечно, книга должна быть во всех библиотеках России, чтобы люди знали как должен работать настоящий врач. Сюжеты Иона Дегена не только очень поучительны, но и написаны чрезвычайно талантливо. Спасибо ему за это. Давно ничего подобного не читал.

Александр Рашковский из Вятки. sacha652970@mail.ru

Уважаемый г-н Рашковский
Подписываюсь двумя руками под Вашим предложением и считаю что ВСЕ студенты мед. институтов МИРА обязаны изучать эти бесценные врачебные реликвии настоящего врача Йона Дегена, и сдавать по ним экзамены. Большое Вам спасибо Йон Деген.
АТА ГЕВЕР!


AK - Матроскину, для коллекции
Boston, - Thursday, April 05, 2007 at 04:55:49 (PDT)


http://www.kapyar.ru/index.php?pg=404

Ну и заодно вот это, чтобы связать то, что выше, с главкой 10 ниже.

http://almanac.port-folio.us/2004/part855.htm



Г. Нейгауз
- Thursday, April 05, 2007 at 03:28:24 (PDT)

Г-н Лезинский, с днем рождения! Не могли бы Вы зайти на мой сайт (www.neuhausfamily.com) и послать по одному из указанных эл. адресов Ваш адрес в реале? Я хочу подарить Вам недавно вышедшую в Москве книгу.

Вчера небезызвестный районный псих Арьешка несколько раз наезжал на меня и на мою жену со своими фашистскими проклятиями по мобиле. Набить морду или в суд подать? Бить как-то жалко, пожилой больной человек...

Александр Рашковский
Вятка, Россия - Thursday, April 05, 2007 at 03:09:38 (PDT)

Всем, кому интересно.
С огромным удовольствием и интересом прочитал "Наследники Асклепия" Иона Дегена. Считаю, что его книгу надо издать массовым тиражом и раздавать бесплатно всем студентам медицинских вузов и училищ.И, конечно, книга должна быть во всех библиотеках России, чтобы люди знали как должен работать настоящий врач. Сюжеты Иона Дегена не только очень поучительны, но и написаны чрезвычайно талантливо. Спасибо ему за это. Давно ничего подобного не читал.

Александр Рашковский из Вятки. sacha652970@mail.ru

Мордехай Штейн
- Thursday, April 05, 2007 at 03:00:37 (PDT)

Потерялся смысл
- Wednesday, April 04, 2007 at 09:29:48 (PDT)
Мордехай Штейн
Израиль - Wednesday, April 04, 2007 at 01:00:35 (PDT)

Если ОНО не потерялось прошу выставить ЕЕ.
--------------------------------------------------
Кого - её?

ОНО- поздравление. Спасибо за внимание.

Матроскин (для занятых ли ленивых)
- Thursday, April 05, 2007 at 01:47:13 (PDT)

Ядерные испытания в СССР

ГЛАВА 4

ЯДЕРНЫЕ ПОЛИГОНЫ СССР.
ПЛОЩАДКИ ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ ПОДЗЕМНЫХ ЯДЕРНЫХ ВЗРЫВОВ В МИРНЫХ ЦЕЛЯХ

4.2 ЯДЕРНЫЕ ИСПЫТАНИЯ И ЯДЕРНЫЕ ВЗРЫВЫ В СССР -
РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ПО ПОЛИГОНАМ И ТЕРРИТОРИИ СССР

В период с 29 августа 1949 г. по 24 октября 1990 г. СССР провел 715 ядерных испытаний и ядерных взрывов в мирных целях.

"География" мирных ЯВ на территории СССР с привязкой к областям и республикам выглядит следующим образом.

РСФСР - 80, в том числе:

Архангельская область - 4
Астраханская область - 15
Башкирская АССР - 6
Ивановская область - 1
Иркутская область - 2
Калмыцкая АССР - 1
Кемеровская область - 1
Коми АССР-4
Красноярский край - 9
Мурманская область - 2<
Оренбургская область - 5
Пермская область - 8
Ставропольский край - 1
Тюменская область - 8
Читинская область - 1

Якутская АССР - 12

Казахская ССР - 39

Узбекская ССР - 2

Украинская ССР - 2

Туркменская ССР - 1

(названия регионов даны в соответствии с их названиями в составе СССР).



Матроскин
- Thursday, April 05, 2007 at 01:38:29 (PDT)

Пардон, адресок не ввел:
http://www.iss.niiit.ru/sssr3/4_2.htm

Матроскин
- Thursday, April 05, 2007 at 01:36:51 (PDT)

Если кого интересует ядерное оружие, то есть 3-й том:

ЯДЕРНЫЕ ИСПЫТАНИЯ СССР
том III

ЯДЕРНОЕ ОРУЖИЕ. ВОЕННО-ПОЛИТИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ

Приятного чтения!

Матроскин
- Thursday, April 05, 2007 at 01:24:50 (PDT)

Игрек
- Wednesday, April 04, 2007 at 15:08:20 (PDT)
Как жертва Чернобыля имею вопрос: а где взорвали остальные 73 заряда? Ведь после России и Казахстана не так уж много территории осталось на целых 73 заряда. Липа похоже.
= = = = = = = =

Сущая правда! Взрывали везде, включая европейскую часть СССР. Читайте двухтомник:

Институт стратегической стабильности Росатома
и Российский Федеральный ядерный центр - ВНИИЭФ

ЯДЕРНЫЕ ИСПЫТАНИЯ СССР

http://www.iss.niiit.ru/sssr1/index.html

или можете перейти прямо к:

4.5 ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ ПЛОЩАДКИ ДЛЯ ЯДЕРНЫХ ВЗРЫВОВ В МИРНЫХ ЦЕЛЯХ

http://www.iss.niiit.ru/sssr2/4_5.htm

Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек...
радиоактивными выбросами

К этому могу добавить, что видел трехчасовый документальный рассекреченный фильм об этих самых мирных взрывах. Там были точно указаны координаты каждого взрыва, сводная таблица и т.д. Минатом "немножко" поскромничал.

Матроскин
- Thursday, April 05, 2007 at 01:05:44 (PDT)

Verdict
- Wednesday, April 04, 2007 at 18:41:35 (PDT)

Дорогой Матроскин, берегите себя!
Мы же, со своей стороны, готовы терпеть любые неприятности, даже если имя им Тартаковский.
= = = = = =

Трудно себе представить бОльшую жертву! Уважаемый Вердикт, Вы настоящий друг! :)

Ион Деген
- Thursday, April 05, 2007 at 00:13:00 (PDT)

Многоуважаемый Михаил Лезинский!
От всей души поздравляю Вас с днём рождения. Желаю Вам крепкого здоровья, счастья, благополучия вместе с Анной.
Желаю Вам ад мэа веэсрим получать дорогие подарки, хотя дороже подарка талантливейшего Марка Азова получить невозможно
Крепко жму руку.
Ваш


Борис Михайлович
- Wednesday, April 04, 2007 at 22:38:49 (PDT)

AK
Boston, MA - Wednesday, April 04, 2007 at 05:13:45 (PDT)
>>понимаю Вашу скромность, она естественна, я тоже в некотором смысле занимаюсь кинетикой, только оптической.

А что, нормально. Все знают, что самые скромные люди - кинетики.

Не хочется разъяснять шутку, но цимес здесь в той скромности, с которой профессор причисляет себя к скромной когорте кинетиков.
Когда о своей скромности говорит сам человек, то ясно, что человек веселый... :)

Verdict
- Wednesday, April 04, 2007 at 18:41:35 (PDT)

Инна:
...кот, погибая, берет на себя серьезные неприятности, которые иначе достались бы хозяевам.

Дорогой Матроскин, берегите себя!
Мы же, со своей стороны, готовы терпеть любые неприятности, даже если имя им Тартаковский.

Игрек
- Wednesday, April 04, 2007 at 16:36:48 (PDT)

Have a fun (У автора не еврея лопнуло терпение ждать, пока кто-нибудь из евреев напишет о высоком IQ евреев-ашкенази. Результат - судите сами. Там даже генеологические маркеры упоминаются. Непонятно, правда, зачем)

http://www.commentarymagazine.com/cm/main/viewArticle.aip?id=10855&page=all

Игрек
- Wednesday, April 04, 2007 at 15:08:20 (PDT)

Как жертва Чернобыля имею вопрос: а где взорвали остальные 73 заряда? Ведь после России и Казахстана не так уж много территории осталось на целых 73 заряда. Липа похоже.

Матроскин - Инне
- Wednesday, April 04, 2007 at 15:04:13 (PDT)

Инна
- Wednesday, April 04, 2007 at 14:31:03 (PDT)

Или так «Жизнь замечательных племянниц».
= = = = = = =

Нет возражений при условии, что племянницы будут отвечать стандартам Animal Planet :) http://animal.discovery.com/breedselector/catselectorindex.do


Матроскин - любителям СэСэСэр
- Wednesday, April 04, 2007 at 14:38:30 (PDT)

С 1969 г. и вплоть до 1989 г. в СССР было произведено в интересах народного хозяйства около 200 подземных ядерных взрывов, в том числе в России – 89, Казахстане – 38. Основными целями этих взрывов были масштабное перемещение грунта; создание полостей для хранилищ газового конденсата, для хранения жидких радиоактивных отходов, ликвидации ядерных зарядов тактических ракет, ликвидации химического оружия; управления выходами газа и нефти и др. В большинстве случаев ожидаемых технических результатов получить не удалось.



Инна
- Wednesday, April 04, 2007 at 14:31:03 (PDT)

Матроскину

Если Ваша племянница - будущий ветеринар, то название предлагаемой рубрики должно быть "Жизнь замечательно больных котов". :)))
----------
Боюсь, что, если бы она умела читать по-русски, она бы с этим не согласилась. Можно ведь так «Жизнь ужасно больных ДО и замечательно здоровых ПОСЛЕ котов». Или так «Жизнь замечательных племянниц».

Матроскин
- Wednesday, April 04, 2007 at 14:02:40 (PDT)

ИНТЕРЕСНО:

Выявлен отдел мозга, отвечающий за эмоциональную составляющую морально-этических оценок
28.03.07

http://elementy.ru/news/430487

Видообразование на разных островах идет параллельными путями
15.03.07

http://elementy.ru/news/430475

Предки человекообразных обезьян имеют азиатское происхождение
19.03.07

http://elementy.ru/news/430480


Матроскин - СтСтуденту
- Wednesday, April 04, 2007 at 13:02:55 (PDT)

СтСтудент
- Wednesday, April 04, 2007 at 12:41:10 (PDT)

Вот такой изумительный Кот был. Мы ему винца в блюдечко налили за остроумие.
= = = = = =

А закусь?!


Матроскин - Буквоеду
- Wednesday, April 04, 2007 at 13:00:54 (PDT)

Буквоед - Инне и Матроскину
- Wednesday, April 04, 2007 at 11:22:28 (PDT)

Кандидатом в эту рубрику номинирую кота Тэбби (Tabby), принадлежавшему сыну Линкольна Томасу. Тэбби стал первым котом в Белом Доме.
= = = = = = =

Принимается! Только надо указать имя Первой Леди. :)


Матроскин - Инне
- Wednesday, April 04, 2007 at 12:58:06 (PDT)

Инна
- Wednesday, April 04, 2007 at 10:50:42 (PDT)
Уважаемый Матроскин, Вы бы могли вести рубрику «Жизнь замечательных котов». Я не шучу, у меня племянница в ветеринары готовится...
= = = = = = =

Уважаемая Инна,

Если Ваша племянница - будущий ветеринар, то название предлагаемой рубрики должно быть "Жизнь замечательно больных котов". :)))


СтСтудент
- Wednesday, April 04, 2007 at 12:41:10 (PDT)

В Книгу "Жизнь замечательных котов».
--------------------------------
Воспоминание современника
Был у моего приятеля кот. Очень ленивый был. Звали его Матроскинд. Заходим мы с приятелем в его сарай распить бутылочку " Биле мицне" за 1руб .32коп, и видим, кот спит в холодке и по нем мыши ползают.
Как увидел приятель мой это безобразие, говорит Матроскинду: "Что-же ты ,скотина, спишь, а по тебе мыши ползают". А кот отвечает, что они не просто ползают а спинку ему чешут. Вот такой изумительный Кот был. Мы ему винца в блюдечко налили за остроумие.

Инна
- Wednesday, April 04, 2007 at 12:32:31 (PDT)

Буквоеду.
А это уже «Жизнь привилегированных котов».

Буквоед - Инне и Матроскину
- Wednesday, April 04, 2007 at 11:22:28 (PDT)

Уважаемый Матроскин, Вы бы могли вести рубрику «Жизнь замечательных котов». Я не шучу, у меня племянница в ветеринары готовится.
---
Кандидатом в эту рубрику номинирую кота Тэбби (Tabby), принадлежавшему сыну Линкольна Томасу. Тэбби стал первым котом в Белом Доме.


Инна
- Wednesday, April 04, 2007 at 10:50:42 (PDT)

Уважаемый Матроскин, Вы бы могли вести рубрику «Жизнь замечательных котов». Я не шучу, у меня племянница в ветеринары готовится. Кстати, в России есть поверье, что кот, погибая, берет на себя серьезные неприятности, которые иначе достались бы хозяевам. Вы слышали о таком?

Матроскин
- Wednesday, April 04, 2007 at 10:27:37 (PDT)

Учись Матросскин
- Wednesday, April 04, 2007 at 08:37:23 (PDT)
Биографу кота заплатили рекордный гонорар
= = = = = = = =

В Лондоне довольно давно в почтенном возрасте скончался кот Уилберфорс, пожалуй, самый знаменитый в Великобритании. Его карьера началась в 1973 г., когда бездомного кота подобрали на улице и принесли в резиденцию премьер-министра, где завелись мыши. И "мышиная проблема" вскоре была решена. С тех пор он бессменно нес свою вахту, исправно служа четырем сменявшим друг друга премьер-министрам. Утверждают, что он иногда присутствовал даже на заседаниях кабинета министров. Особенно он полюбился в прошлом премьер-министру М. Тэтчер. Из зарубежных поездок она часто привозила ему различные угощения. Когда кот одряхлел, его отправили "на пенсию" в один из частных домов. О его кончине М. Тэтчер было сообщено прямо на заседании кабинета министров. Место Уилберфорса занял кот Хэмфри, прослуживший в резиденции 14 лет, и тоже отправленный с почетом на государственную пенсию.

Прмерно месяц назад пресса раскрутила белого медвежонка Кнута из берлинского зоопарка. От новорожденного отказалась мать. Это первый белый молочный медвежонок, выкормленный искусственно. Вот история о нем может стать бесселлером.

А чтобы хорошо продать историю какой-то Королевской Аналостанки или Рикки надо быть Сеттоном-Томпсоном или Редьярдом Киплингом, что мне однозначно не угрожает. :)


Матроскин
- Wednesday, April 04, 2007 at 10:01:17 (PDT)

AK
Boston, MA - Wednesday, April 04, 2007 at 08:17:42 (PDT)
= = = = = =

Спасибо!



Обрадованный
- Wednesday, April 04, 2007 at 09:31:42 (PDT)

Помощник Модератора - Удивлённому
- Wednesday, April 04, 2007 at 06:58:04 (PDT)
Удивлённый - Tuesday, April 03, 2007 at 22:47:46 (PDT)
если идти через "Архивы" на верхней панели сайта, то там всё заканчивается мартом 2007 года. Вероятно, и там надо...

Там тоже подправлено. Модератор, уходя в отпуск, забыл упомянуть про этот файл. Но я должен поблагодарить именно Вас - Вы провели реальное тестирование изменений и нашли ошибки. Ещё раз спасибо.
............

Да, действительно, сейчас всё в порядке. Примите мои поздравления и благодарность. Желаю успехов.
Уже не "Удивлённый", а "Обрадованный"

Потерялся смысл
- Wednesday, April 04, 2007 at 09:29:48 (PDT)

Мордехай Штейн
Израиль - Wednesday, April 04, 2007 at 01:00:35 (PDT)

Если ОНО не потерялось прошу выставить ЕЕ.
--------------------------------------------------
Кого - её?

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Wednesday, April 04, 2007 at 09:18:57 (PDT)


1. - Monday, April 02, 2007 at 10:55:31
2. - Tuesday, April 03, 2007 at 10:38:48

3. Мутация – изменение наследственных свойств организма. Это, надо полагать, единственный механизм происхождения видов.

Мутацию часто сравнивают с ошибкой при перепечатке текста. Сколько же надо перепечаток, чтобы ошибки суммировались в сколько-нибудь связный новый текст!..
Мутацию сравнивают с ударом молотка по будильнику. Может, конечно, случиться и счастливый удар, который исправит ход механизма, но такая вероятность исчезающе мала...

Все это так лишь в том случае, если мы рассматриваем процесс как чисто случайный. Вне какой-либо логики. Тогда живой мир вокруг действительно представляется даже не слишком правдоподобным, что дает повод к примерно таким современным философским спекуляциям.
Мы видим, скажем, элементарную телегу о четырех колесах, симметрично насаженных на оси и ошинованных железом или резиной, с покрашенными бортами и удобным сиденьем - и понимаем, что столь дивно слаженная вещь не могла явиться на свет в итоге цепи случайностей.
Но ведь даже единственная живая клетка устроена неизмеримо сложнее и телеги, и самолета, которые в подобном сравнении вполне можно считать структурами одного порядка - наинизшего...

Возможны лишь два объяснения такого "невероятного" явления, как жизнь: либо задействовано какое-то Высшее Разумное Начало, Бог /это само по себе требует не в пример куда более сложного обоснования — самого Господа, его происхождения, структуры и прочего/,
— либо существуют какие-то внутренние закономерности жизни, как, к примеру, свойства вещества, позволяющие ему стать таким геометрически совершенным образованием, как кристалл. Его структура тоже выглядит совершенно неправдоподобно, если не знать сил, ее образующих.

В поисках новых закономерностей удовлетворяет ли нас само это понятие - случайность?
При рассмотрении биологической эволюции любая случайность есть лишь непознанная нами /возможно, и непознаваемая/ связь явлений; иначе теряет смысл любая причинно-следственная зависимость — основа каких бы то ни было умозаключений.
В самом деле, если мы признаем такую зависимость, неизбежен вопрос: что же является "причиной случайности"?
Но если у случайности есть причина, она уже не случайность.

"Вероятность возникновения двух сложных (сопряженных одна с другой. — М.Т.) фигур равна нулю", /А.Любищев/. Что имелось в виду? Скажем, следующее. Довольно обычная у нас рыба горчак семейства карповых во время размножения подплывает к пресноводному двустворчатому моллюску, тоже весьма заурядному, и впрыскивает в его жаберную полость свою икру. В этот же момент моллюск "вручает" рыбе своих зародышей. Таким образом далекие в эволюционном смысле организмы партнерствуют в размножении.

Факт фантастический, если вдуматься, но - отнюдь не исключительный. Поистине невероятных взаимосовпадений в живой природе сколько угодно: беззащитный рак-отшельник не только отыскивает оставленную кем-то раковину, но и водружает на нее актинию со стрекательными — способностями; всем известный лишайник это симбиоз гриба и водоросли; светящиеся бактерии, поселившиеся в специальных железах глубоководных рыб, позволяют им видеть в кромешной тьме...

А повсеместная сопряженность цветковых растений и опыляющих насекомых!.. Какой чудовищно невероятной должна выглядеть встречная эволюция ничуть не родственных друг другу групп, чтобы вот так совпасть в результате бесчисленных проб и ошибок, случайных мутаций и случайностей последующего отбора!

Сам Дарвин в своем "Происхождении видов" в главе "Особые затруднения" говорил о фантастичности опыления орхидей...
У разных видов орхидей цветы самые разные — тысячи -форм и расцветок. Й у каждого цветка свое насекомое-опылитель. Синхронность поразительная! У одной из бразильских орхидей нектар помещается на дне трубочки почти в треть метра длиной. Долго не могли поверить, что есть насекомое с хоботком такой невероятной длины. Оказалось, он свернут спиралью у сумеречной бабочки из породы сфинксов... Но как же в ходе эволюции возникло столь невероятное сопряжение, тогда как самый естественный и простой выход был в том, чтобы просто укоротиться трубочке с нектаром?

А сопряженная эволюция множества свойств отдельной особи внутри каждого вида... Ведь яркая окраска бабочек, как и вообще любые вторичные половые признаки, уместна лишь тогда, когда противоположный пол реагирует на них.
Да и само это удивительное изобретение природы — половое размножение — могло возникнуть лишь в результате невероятного числа "встречных мутаций".

Спустимся на самый низший эволюционный уровень. Уже деление клетки — это огромный строго последовательный ряд процессов, каждый из которых совершенно бессмыслен вне связи с целым. Суть именно в единстве явления — но как оно образовалось?
Сопряженность пронизывает все живое — от глубин клетки до внешних признаков организма, до взаимодействий между особями и видами.

А как объяснить возникновение не только функции, но и органа, целесообразного лишь в своем окончательном виде? Наглядный пример — хобот слона, пригодный для хватания, обороны, для обливания,осыпания себя песком — и все это тогда лишь, когда это уже хобот, а не просто большой нос... Предвидя такого рода возражения, эволюционисты говорят о "предадаптациях", то есть мутациях, "возникших уже как готовое приспособление".

Мысль эта восходит к немецкому палеонтологу Отто Шиндевольфу, сказавшему: "Первая птица вылетела прямо из яйца динозавра".........................


Учись Матросскин
- Wednesday, April 04, 2007 at 08:37:23 (PDT)

Биографу кота заплатили рекордный гонорар

Американское издательство Grand Central Publishing купило права на публикацию истории кота, прожившего 19 лет в библиотеке маленького города Спенсер, штат Айова. За возможность напечатать будущий бестселлер издатели заплатили 1,25 миллиона долларов, что, по мнению собеседников газеты The New York Times, является "феноменальной" суммой для книги о животном.
Котенок, обнаруженный в 1988 году в тележке с возвращенными книгами, получил имя Дьюи Ридмор Букс (Dewey Readmore Books), был зачислен в штат библиотеки Спенсера и стал главной достопримечательностью города. Он позировал для многочисленных журналов, его рисовали на открытках, о нем сняли два документальных фильма, а сообщение о его кончине в ноябре 2006 года напечатали более 250 американских газет, в том числе USA Today и The Washington Post. Книгу о нем планирует написать старший библиотекарь Вики Майрон (Vicki Myron). Биография животного будет называться "Дьюи, городок, библиотека и самый любимый кот на свете" ("Dewey, a Small Town, a Library and the World's Most Beloved Cat").

Карен Коштольник (Karen Kosztolnyik), редактор издательства Grand Central Publishing, комментируя беспримерную сумму, которая достанется Вики Майрон, отметила, что "не стоит недооценивать сегмент рынка, ориентированный на любителей животных". Так, тираж книги "Марли и я", истории непослушного лабрадора, написанной его хозяином Джоном Гроганом (John Grogan), составил 1,85 миллиона экземпляров только в варианте с твердой обложкой. Чтобы окупить будущий гонорар Майрон, издатели должны продать не менее 250 тысяч экземпляров в твердой обложке, но в Grand Central Publishing не сомневаются в успехе предприятия.


AK
Boston, MA - Wednesday, April 04, 2007 at 08:17:42 (PDT)

>Матроскин - АК, Wednesday, April 04, 2007 at 08:05:34 (PDT)

1. Хорошее описание. Всё разумно.

2. Как правило, целенаправленное воздействие в пределах понимания объекта и явления.



vitakh
- Wednesday, April 04, 2007 at 08:12:39 (PDT)

Михаил Лезинский
Хайфа, Израиль - Wednesday, April 04, 2007 at 04:29:27 (PDT)

Марк Азов
АПРЕЛЬСКИЕ ТЕЗИСЫ

Михаилу Лезинскому на день рождения.

Блестяще!

С днём рождения!

Матроскин - АК
- Wednesday, April 04, 2007 at 08:05:34 (PDT)

Уважаемый АК,
Если можно, хотя бы в двух словах:
1) нижеследующая цитата, в которой автор утверждает существование влияния ионизирующего излучения на частоту мутаций и мутагенное влияние микроорганизмов, это соответствует действительности или это мыльный пузырь? И
2) Каков принцип работы генных инженеров: целенаправленное воздействие для получения необходимого результата или общее мутагенное воздействие с выбором желаемого конечного результата из множества?

Причины хромосомных перестроек и наиболее важной категории М. — генных — долгое время оставались неизвестными. Это давало повод для ошибочных автогенетических концепций, согласно которым спонтанные генные М. возникают в природе якобы без участия воздействий окружающей среды. Лишь после разработки методов количественного учёта генных М. выяснилась возможность вызывать их различными физическими и химическими факторами — мутагенами. Первые данные о влиянии излучений радия на наследственную изменчивость у низших грибов были получены в СССР (Г. А. Надсон и Г. С. Филиппов, 1925). Убедительные доказательства возможности искусственно вызывать М. были приведены в 1927 Г. Мёллером, обнаружившим в опытах на дрозофиле сильное мутагенное действие рентгеновских лучей. В дальнейшем работами по генетическому действию излучений на различные организмы была установлена универсальная способность всех ионизирующих излучений вызывать не только генные М., но и хромосомные перестройки. Мутагенное действие некоторых химических веществ было впервые обнаружено в СССР М. Н. Мейселем (1928), В. В. Сахаровым (1933) и М. Е. Лобашёвым (1934); первый сильный химический мутаген (чужеродная ДНК) был открыт в 1939 С. М. Гершензоном с сотрудниками; в 1946 сильное мутагенное действие формалина и этиленимина было установлено советским генетиком И. А. Рапопортом, иприта — английскими генетиками Ш. Ауэрбах и Д. Робсоном. Позже были открыты сотни других химических мутагенов. Сильные физические и химические мутагены увеличивают частоту возникновения генных М. и хромосомных перестроек во много десятков раз, а наиболее мощные химические мутагены (так называемые супермутагены, многие из которых открыты и изучены советским генетиком И. А. Рапопортом с сотрудниками) — даже в сотни раз по сравнению с частотой возникающих естественно спонтанных М. В опытах на культурах клеток и на лабораторных животных обнаружено мутагенное действие многих вирусов. Мутагеном у вирусов, по-видимому, служит их нуклеиновая кислота. Т. о., вирусы — не только возбудители многих болезней животных и человека, растений и микроорганизмов, но и один из источников их наследственной изменчивости. Все мутагены вызывают генные М., прямо или косвенно изменяя молекулярную структуру нуклеиновых кислот, в которой закодирована генетическая информация.
Экспериментальные исследования спонтанных и индуцированных М. (наиболее изучены М. у кукурузы, дрозофилы, а также ряда микроорганизмов) вскрыли ряд важных особенностей мутирования генов. Частота возникновения спонтанных М. неодинакова для разных генов и различных организмов, составляя для отдельного гена от 1:105 до 1:107 в поколение; немногие, так называемые мутабильные, гены характеризуются значительно более высокой частотой мутирования. Частота прямых и обратных М. одного и того же гена нередко различна. Мутагены повышают частоту М. примерно одинаково для всех генов, так что соотношение более часто и сравнительно редко мутирующих генов («спектр» М.) остаётся приблизительно одинаковым как при спонтанном, так и при индуцированном мутационным процессе (в случае химических мутагенов могут наблюдаться небольшие различия в спектрах вызываемых ими М.). Лишь у микроорганизмов некоторые химические мутагены сильнее повышают частоту мутирования определённых генов, чем остальных («горячие точки» хромосом). Сходное явление обнаружено при мутагенном действии нуклеиновых кислот и вирусов на многоклеточные организмы. Соотношение общего числа генных М. и хромосомных перестроек различно при действии физических и химических мутагенов — для вторых характерна большая доля генных М., чем для первых; те или иные различия имеются и в действии разных химических мутагенов.
Далеко не все изменения, вызываемые мутагенами в ДНК клетки, реализуются в М. Во многих случаях поврежденный участок ДНК удаляется в процессе рекомбинации или «вырезается» имеющимися в клетке так называемыми репарирующими ферментами, восстанавливающими структуру ДНК, и при дальнейшей репликации ДНК замещается соответствующим нормальным участком (см. Репарация). Частота любых М. зависит от многих внешних и внутренних факторов — температуры, парциального давления кислорода, возраста организма, фазы развития и физиологического состояния клетки и др. Большое значение имеют особенности генотипа: даже в пределах одного вида генетически разнящиеся линии могут обладать различной мутабильностью. У ряда организмов описаны так называемые гены-мутаторы, резко повышающие частоту М. Благодаря зависимости мутабильности от генетических факторов, её удаётся повышать или понижать искусственным отбором. Неодинаковая мутабильность разных видов — следствие аналогичного действия естественного отбора в ходе их эволюции.
http://www.kama-pro.ru/clyde-bergemann/


AK
Boston, MA - Wednesday, April 04, 2007 at 07:53:29 (PDT)

>СтСтудент, Wednesday, April 04, 2007 at 07:19:05 (PDT)
>Возможен ли за счет мутаций преобразование цепочки
>14 - 16 - 23 - 10 - 11 - 12 в цепочку
>16 - 12 - 24 - 11 - 11 - 13 , и наоборот?


Теоретически можно, но для этого потребуется очень много времени, десятки тысяч лет. Для потомка двенадцати колен (первый гаплотип) такой переход практически невозможен за прошедшие 3600 лет или меньше.

Вот - примерный подсчет, принимая его усредненность. Между приведенными гаплотипами - девять одношаговых мутаций, то есть 1.5 мутации на маркер. Средняя скорость мутаций - 0.002 на маркер на поколение. Значит, при такой средней скорости изменение маркера на девять шагов (вообще, а не именно в указанный) потребует 1.5/0.002 = 750 поколений, или примерно 22500 лет.

Теперь - другая, независимая прикидка. В третьей части рассказа-расследования, который выйдет здесь через несколько дней, приведены конкретные данные по мутациям именно гаплотипа 12 колен (верхний) в виде единой сводной таблицы. Из нее видно, что у 200 человек после 3600 лет (то есть суммарно за 720 тысяч лет) только у трех произошел переход в первом маркере от 14 в 16, и только у шести - от 14 в 13. То есть статистически такой переход (в этом маркере) происходит раз в 240 тысяч лет и 120 тысяч лет, соответственно.

Вряд ли такие переходы имеет смысл рассматривать. Значительно более вероятен не прямой переход, а унаследование от представителя другой гаплогруппы, другого племени, которые и прошли независимо этот путь в десятки тысяч лет, от первых прародителей.



СтСтудент
- Wednesday, April 04, 2007 at 07:19:05 (PDT)

Ув.АК

Я имею к Вам вопрос.
Возможен ли за счет мутаций преобразование цепочки
14 - 16 - 23 - 10 - 11 - 12 в цепочку
16 - 12 - 24 - 11 - 11 - 13 , и наоборот?






Помощник Модератора - Удивлённому
- Wednesday, April 04, 2007 at 06:58:04 (PDT)

Удивлённый - Tuesday, April 03, 2007 at 22:47:46 (PDT)
если идти через "Архивы" на верхней панели сайта, то там всё заканчивается мартом 2007 года. Вероятно, и там надо...

Там тоже подправлено. Модератор, уходя в отпуск, забыл упомянуть про этот файл. Но я должен поблагодарить именно Вас - Вы провели реальное тестирование изменений и нашли ошибки. Ещё раз спасибо.

AK
Boston, MA - Wednesday, April 04, 2007 at 05:13:45 (PDT)

>Борис Михайлович, Wednesday, April 04, 2007 at 01:51:48 (PDT)
>>понимаю Вашу скромность, она естественна, я тоже в некотором смысле занимаюсь кинетикой, только оптической.
>Давно не читал такой смешной фразы. Вполне годится для сборника "Физики шутят".

А что, нормально. Все знают, что самые скромные люди - кинетики. А термодинамики - самые спокойные. Ну а там всякие холерики, меланхолики, флегматики, сангвиники, лунатики - у каждого свои винтики и шпунтики.



Михаил Лезинский
Хайфа, Израиль - Wednesday, April 04, 2007 at 04:29:27 (PDT)

НАЧАЛИ ПРИБЫВАТЬ ПОЗДРАВИЛКИ ПО СЛУЧАЮ ДНЯ МОЕГО РОЖДЕНИЯ , которое имеет место быть 5-го апреля любого года ... И первым прислал , впрочем, как всегда , мой лепший друг МАРК АЗОВ .
Как человек ещё с ТОЙ ЭПОХИ , помнивший ещё марксистко-ленинское учение , пишет почти партийную поэму :

Марк Азов
АПРЕЛЬСКИЕ ТЕЗИСЫ

Михаилу Лезинскому на день рождения.

1
Ты скажи , какая сила
Породила Михаила
И потом , как с неба манну,
На него спустила Анну,
Чтоб вести и направлять ,
И кому было угодно ,
Чтоб в апреле ежегодно
Михаила поздравлять?
Кто завел такую моду ,
Чтоб ему строчили оду,
Непременно каждый год,
Чтобы ради этой цели
Ягодицы в кресле прели
Обязательно в апреле ,
Когда все вокруг цветет?
Чтобы Азов , словно Веллер ,
Завертелся , как пропеллер ,
Чтоб народ услышал глас:
Кто в апреле «нам родился»,
Кто в пеленки помочился
И покакал в первый раз.
Кто нас криком разбудил,
Кто истории столь ценен?
Только двое: некто Ленин
И Лезинский Михаил.
Оба родились в апреле,
В крепкую завязь пошли,
Когда низы захотели,
А также верхи смогли.

2
Ленин действовал не слабо:
От германского генштаба
Ленин баксы получил,
Революцию устроил
И Антанты план расстроил,
И буржуев замочил.
С Лениным мы слезли с ветки,
Стали строить пятилетки,
Жили «с Лениным в башке».
Разучились думать даже :
Верный путь всегда покажет
Ленин с кепкою в руке,
Стоя на броневике.
А, сойдя с броневика,
Подарил нам ВЧК,
ГОЭЛРО он создал план ,
Скушал пулю от Каплан ,
Основал Союз Советский
И концлагерь Соловецкий .
И теперь он , всех живее ,
Отдыхает в мавзолее .
Этой сказке нет конца,
Ламца – дрица – оцаца …

3
Но не тем апрель мне ценен,
Что в нем Ленин был рожден…
Ведь Лезинский - то не Ленин,
Уж скорее Анин он .
С ней живет он , как при НЭПе ,
Как буржуй при ней живет:
И вареников налепит,
И сметанкою польет…
И ошибки , и проказы
Она Мишеньке простит,
А припрётся в гости Азов –
Его тоже угостит.
Миша буен в Интернете ,
Берегись его , не трожь ,
Но, по мне, на целом свете
Тише Миши не найдешь.
Пишет байки и заметки,
Книжек скоро будет сто,
Иногда строчит « Минетки »
( Вы подумали не то ! )
Севастополь украинский -
У России отнят он -
Но оставил там Лезинский
Свой словесный бастион.
Нет, не сдал он равелины,
Он им верен до конца…
Даже «рыжие дельфины»
Помнят крестного отца.
Тщу себя я мыслью дерзкой:
Среди ржавых батарей
Встанет он с « Крестом Бизертским » -
Старый бронзовый еврей .
Но пока сочтемся славой ,
Как сказал другой поэт.
Ты еще имеешь право
Жить и жить сто двадцать лет.
И пока не обесценена
Жизнь никем, как таковым,
Чем Лезинский хуже Ленина ,
Чтоб не быть всегда живым ?..
Я не лезу в современники,
Но, мой друг, имей в виду,
Я к вам с Аней на вареники
Через двести лет приду.

Борис Михайлович
- Wednesday, April 04, 2007 at 01:51:48 (PDT)

Марк Перельман
USA - Tuesday, April 03, 2007 at 13:27:04 (PDT)

Профессору Клёсову.
Уважаемый Анатолий,
понимаю Вашу скромность, она естественна, я тоже в некотором смысле занимаюсь кинетикой, только оптической.

Давно не читал такой смешной фразы. Вполне годится для сборника "Физики шутят".

Помощник модератора
- Wednesday, April 04, 2007 at 01:44:14 (PDT)

Мордехай Штейн
Израиль - Wednesday, April 04, 2007 at 01:00:35 (PDT)
Уважаемому помощнику модератора.
Второго апреля, накануне праздника, в 12:12, я послал на адресс редакции поздравление с праздником ПЕСАХ всем-всем-всем, но мое поздравление так и не появилось в гостевой.
Если оно не потерялось прошу выставить ее.
Спасибо.

Увы, редакционная почта находится у Редактора, а он в отпуске. Как было обещано, все письма будут рассмотрены и их отправители получат ответ. Но поздравления лучше самому поставить в гостевую. Точно также, как Вы поставили свою просьбу.

Мордехай Штейн
Израиль - Wednesday, April 04, 2007 at 01:00:35 (PDT)

Уважаемому помощнику модератора.
Второго апреля, накануне праздника, в 12:12, я послал на адресс редакции поздравление с праздником ПЕСАХ всем-всем-всем, но мое поздравление так и не появилось в гостевой.
Если оно не потерялось прошу выставить ее.
Спасибо.

Б. Тененбауму.
- Wednesday, April 04, 2007 at 00:56:09 (PDT)


Б.Тененбаум-М.Тартаковскому :)
- Tuesday, April 03, 2007 at 17:42:35 (PDT)
---Ну почему бы и льву (или хотя бы крокодилу) не докармливаться зеленью?..
МС, глубоко признателен вашему творчески-нестандартному складу ума. Я несколько дней не заглядывал в Гостевую - и вдруг такой шедевр. Я намерен разнести эту фразу по знакомым, с непременным указанием на ваши авторские права, иначе мне не поверят :) Кстати, почемy бы коровам (или хотя бы баранам) не подкармливаться зайчатиной ? :) Запросите АК - пусть даст "... точные, и непременно обьективные ..." сведения на этот счет :)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

1. - Monday, April 02, 2007 at 10:55:31
.............................Сам Дарвин вставал в тупик перед этим воздыманием живой природы. Он писал: "Естественный отбор, или переживание наиболее приспособленного, НЕ предполагает необходимого прогрессивного развития" - то есть усложнения и восхождения по ступеням эволюции.
Напомню самую суть дарвинизма, уточненного современной генетикой: любая индивидуальность организма закрепляется в последующих поколениях, если благодаря ей особь лучше приспосабливается к уловиям обитания. Сама среда производит отбор — потому он и называется естественным.. Лучше приспособленная особь имеет больше шансов выжить и оставить больше потомков.
Не парадоксально ли в самом деле все развитие жизни — от простейших ее форм до мыслящих? Не поражает ли непрерывное усложнение живых форм в процессе эволюции?..........................

2.- Tuesday, April 03, 2007 at 10:38:48 (PDT)
Можно, видимо, рассуждать так: всякое усовершенствование требует компромисса. Скоростной самолет несет меньший груз, грузоподъемный — тихоходнее... Хищникам необходимо, наверное, питаться мясом; чтобы настигать свою добычу... Но ведь и зайцы и копытные не уступают им в скорости, хоть и не потребляют столь концентрированную пищу. Чистый вегетарианец — горилла — не уступает в отношении интеллекта всеядному шимпанзе и, уж конечно, превосходит самых развитых хищников. Ну почему бы и льву (или хотя бы крокодилу) не докармливаться зеленью?..
Или, скажем, круглые черви могут жить в растениях, в теле как позвоночных, так и беспозвоночных животных; они выживают, даже будучи погруженными в уксус. Некоторые формы (род Гетеродера) паразитируют в сотнях видов животных и растений. Напротив, крайне специализированы ленточные черви, строго закрепленные за своими "хозяевами". Даже небольшое изменение существования для них немыслимо. Процветают, однако, и те и другие.
Вообще в живой природе, где дарвинист видит замечательную гармонию и приспособленность видов, бросается в глаза прямо противоположное: поразительная их неприспособленность. Хищник гибнет среди изобилия плодов, травоядное — при обилии мяса; многие рыбы идут метать икру в строго определенные локальные места; некоторые виды рыб, отметав икру, тут же гибнут, так сказать, "в расцвете лет", тогда как другие из года в год повторяют эту процедуру... Какое-то слишком очевидное неравенство в шансах на выживание!...................................


Удивлённый
- Tuesday, April 03, 2007 at 22:47:46 (PDT)

Помощник Модератора - Удивлённому
- Tuesday, April 03, 2007 at 15:36:39 (PDT)
Я подправил, сейчас всё должно быть в списке. Попробуйте.

Большое спасибо!
Если идти через "Архивы" "Гостевой", то всё открывается.
Но если идти через "Архивы" на верхней панели сайта, то там всё заканчивается мартом 2007 года. Вероятно, и там надо что-то подправить? Извините и СПАСИБО!

Игрек
- Tuesday, April 03, 2007 at 18:12:46 (PDT)

"Кстати, почемy бы коровам (или хотя бы баранам) не подкармливаться зайчатиной ?"

**

Определенно, и к большому сожалению, эволюция пошла не тем путем. Какой бы замечательный шашлык получился из такого барашка!
**

Я тут случайно вспомнил совет, который одна симпатичная девушка однажды дала не очень симпатичному не молодому человеку, с которым у нее был "Жестокий романс" (кажется этог человека звали Маркс Т.)

"Не довольно ли нам пререкаться,
Не пора ли предаться любви..."

Б.Тененбаум-М.Тартаковскому :)
- Tuesday, April 03, 2007 at 17:42:35 (PDT)

---
Ну почему бы и льву (или хотя бы крокодилу) не докармливаться зеленью?..
---
МС, глубоко признателен вашему творчески-нестандартному складу ума. Я несколько дней не заглядывал в Гостевую - и вдруг такой шедевр. Я намерен разнести эту фразу по знакомым, с непременным указанием на ваши авторские права, иначе мне не поверят :) Кстати, почемy бы коровам (или хотя бы баранам) не подкармливаться зайчатиной ? :) Запросите АК - пусть даст "... точные, и непременно обьективные ..." сведения на этот счет :)

Матроскин
- Tuesday, April 03, 2007 at 15:44:45 (PDT)

AK
Boston, MA - Tuesday, April 03, 2007 at 14:27:49 (PDT)

Насчет мутаций не знаю. Тоже не так просто. Вы, кстати, не отреагировали на хромосомные нарушения,

Уважаемый АК,

Как я понял из предыдущего материала число мутаций зависит не так от времени, как от числа поколений, хотя «унутреннее чуттё» мне шепчет, что это больше функция времени. Ну, например, если мутации могут вызываться химичскими веществами, то заполучив какое-то инфекционное заболевание, можно в результате получить мутацию из-за токсинов, производимых возбудителем. (Это мне внутренний голос такую ересь шепчет) :) Тогда все это связано с временем и вероятностью подцепить какую-то гадость, или какой-то гадостью надышаться, к примеру.

Или я опять огородами к Котовскому подался?

А не отреагировал я на хромосомные нарушения, поскольку мне еще надо с этим разобраться. Если бы речь шла о чем-то электрическом... А здесь мне буквально с толковым генетическим словарем надо работать. Терминология для меня почти непонятная. :( Но, пока что я случайно наткнулся на материал, где утверждается, если я правильно понял эту криптограмму, что зафиксированы случаи и 47, и 48 хромосом: http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1178142&uri=index2.html

а я вспомнил о замечательном материале М. Голубовского - - - о расследовании наследственного расстройства в роду Авраама, вызванного, по-видимому, редкой мутацией- - Вполне возможно, что Авраам сам эту проблему вызвал, женившись на своей сестре Сарре - - - Так вот, М. Голубовский - - - приходит к тому, что это результат хромосомного нарушения

Просто фантастика – расследование генетической патологии спустя 3000 лет. Попутно следует отметить, что это описание делает историю клана Авраама более правдоподобной, поскольку выдумать это намеренно тогда было невозможно.

Однако, хочу подчеркнуть, что я полез в эти дебри ради выяснения, зафиксированы ли случаи бесплодия у ЗДОРОВЫХ людей или животных из-за лишних хромосом, что может свидетельстввать о случаях видового изменения организма млекопитающих.

И, еще раз, если мы не знаем, что является естественными причинами генных мутаций, то безнадежно пытаться анализировать возможность повышения/понижения их частоты. Но, тогда и нет оснований утверждать, что существенное повышение частоты мутаций невозможно.


Помощник Модератора - Удивлённому
- Tuesday, April 03, 2007 at 15:36:39 (PDT)

Я подправил, сейчас всё должно быть в списке. Попробуйте.

AK
Boston, MA - Tuesday, April 03, 2007 at 14:42:23 (PDT)

>Марк Перельман, USA - Tuesday, April 03, 2007 at 13:27:04 (PDT)
>Я почту, а тем более Гостевую открываю тогда, когда что-то застревает в расчетах...

А я - когда дурею при написании статьи, чем и занят (и тем и другим) последние несколько дней. Вот как статья называется, а перед ней - эпиграф (эпиграф поясняет функции тех веществ, о которых пишу статью).

This is the farmer sowing his corn,
That kept the cock that crowed in the morn,
That waked the priest all shaven and shorn,
That married the man all tattered and torn,
That kissed the maiden all forlorn,
That milked the cow with the crumpled horn,
That tossed the dog,
That worried the cat,
That killed the rat,
That ate the malt
That lay in the house that Jack built.

Galectins and their functions in plain language



AK
Boston, MA - Tuesday, April 03, 2007 at 14:27:49 (PDT)

>Матроскин -АК, Tuesday, April 03, 2007 at 13:35:43 (PDT)
>>AK, Boston, MA - Tuesday, April 03, 2007 at 13:09:19 (PDT)
>А сроки жизни и периодичность смены поколений взаимосвязаны.

В общем, да, но зависимость не простая. Высокая детская смертность резко снижает средние сроки жизни, но репродуктивные сроки (смены поколений) затрагиваются меньше. Ну ладно, не будем о печальном.

Сейчас на Западе дольше продолжительность жизни... в пересчете на исторический период в 1000 лет будет меньше смен поколений, меньше мутаций...

Насчет мутаций не знаю. Тоже не так просто. Вы, кстати, не отреагировали на хромосомные нарушения, а я вспомнил о замечательном материале М. Голубовского (в прошлом - сотрудника новосибирского Института цитологии и генетики АН СССР) о расследовании наследственного расстройства в роду Авраама, вызванного, по-видимому, редкой мутацией, при которой частичное бесплодие чередовалось со склонностью к рождению близнецов.

Вполне возможно, что Авраам сам эту проблему вызвал, женившись на своей сестре Сарре (дочери Фарры от другой жены), которая к тому же была частично бесплодна. Сын Авраама (и Сарры) Исаак женился на Ревекке, своей родственнице и по мужской, и по женской линии. Ревекка тоже была частично бесплодна. Брат Ревекки Лаван был отцом Лии и Рахили, которая (последняя) тоже была частично бесплодна.

Тем не менее Ревекка родила близнецов (разнояйцовых) Исава и Иакова, а у сына Иакова Иуды дети Ир и Онан были бесплодными, зато нелегитимные дети Фарес и Зара (от вдовы его детей Фамари) оказались близнецами. Смерти Ира и Онана тоже представляли непростой медицинский случай, как сейчас его диагностируют (сопряженое с бесплодием и coitus interruptis).

Что занятно - это то, что среди потомков Фареса были бездетные, что отмечает Библия - "И умер Селед бездетным", "Иефер умер бездетным". Так вот, М. Голубовский анализирует эти случаи, и приходит к тому, что это результат хромосомного нарушения, и бездетность (полная или частичная) связана с той самой триплоидностью (тройным набором хромосом, о чем я упоминал ранее сегодня) и спонтанными абортами. Это же ведет к близнецам, причем число близнецовых зачатий (и абортируемости) в 7-10 раз выше числа фактических рождений близнецов. Это явление называется vanishing twins, или "исчезающие близнецы".

Вот такие хромосомные нарушения.


Удивлённый
- Tuesday, April 03, 2007 at 14:15:44 (PDT)

Помощнику Модератора n-го ранга
Спасибо за совет. Но, увы, "Архив" открывается лишь №7 за март. Апрельский номер в нём отсутствует.
Предложенный Вами способ не помогает.
А предложенный Вами адрес http://berkovich-zametki.com/Guestbook/guestbook_apr2007_1.html
не открывается.
Извините, пожалуйста, за беспокойство.


Матроскин -АК
- Tuesday, April 03, 2007 at 13:35:43 (PDT)

AK
Boston, MA - Tuesday, April 03, 2007 at 13:09:19 (PDT)

Далее, не Вы ли меня как-то уверяли, что патриархи жили сотни лет, и становились отцами тоже в весьма преклонном возрасте? А я отшучивался, типа главное - как считать?
= = = = = =

Боже упаси, уважаемый АК! Это Вы меня с кем-то перепутали. Я как раз писал о том, что имеется три выраженных разных масштаба времени в Торе, поскольку сроки жизни и воспроизводства... Ну, и т.д.

А сроки жизни и периодичность смены поколений взаимосвязаны. Сейчас на Западе дольше продолжительность жизни, позже рожают, дольше учатся, соответственно, период смены поколений существенно больше. Стало быть, в пересчете на исторический период в 1000 лет будет меньше смен поколений, меньше мутаций, и т.д., не так ли?

Марк Перельман
USA - Tuesday, April 03, 2007 at 13:27:04 (PDT)

Профессору Клёсову.
Уважаемый Анатолий,
понимаю Вашу скромность, она естественна, я тоже в некотором смысле занимаюсь кинетикой, только оптической. В этой области Вы в роли теоретика, истолковывающего эксп. данные, так что тяжелая работа по добыче первичного материала - не Ваша стезя и ничего в этом нет зазорного (я теоретик, при моем заходе в лабораторию часто сами собой ломаются все приборы - в физике, в отличие от некоторой части химии, это разные специальности).
Популярное изложение не может быть всеобъемлющим, вот и поэтому оно столь сложно - но Вы произвели отбор мастерски, как и в ряде других Ваших статей, которые я читал: исходные свои идеи, необходимость учета мутаций и согласованность с Библией, Вы провели полностью.
Проблемы поколений: не думаю, что их можно считать в 20 лет - малое время репродуктивного периода, Ваши 30 ле представляются более обоснованными.
Еще раз лучшие пожелания.
Марк Перельман

(Я почту, а тем более Гостевую открываю тогда, когда что-то застревает в расчетах - отсюда нерегулярность ответов, прошу прощения.)

AK
Boston, MA - Tuesday, April 03, 2007 at 13:09:19 (PDT)

Уважаемый Матроскин,

Во-первых, речь идет действительно о системном подходе. Во-вторых, высокая смертность, в том числе и детская, не имеет отношение к ДНК-генеалогии, поскольку ДНК-генеалогия оперирует только выжившими и давшими потомство. Поэтому и "средняя" продолжительность жизни не имеет особого отношения к вопросу, и стоит рассматривать скорее повышенные цифры, чем пониженные. Далее, не Вы ли меня как-то уверяли, что патриархи жили сотни лет, и становились отцами тоже в весьма преклонном возрасте? А я отшучивался, типа главное - как считать?



Матроскин
- Tuesday, April 03, 2007 at 13:01:12 (PDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Tuesday, April 03, 2007 at 09:06:00 (PDT)

Важнее другое. Матроскин – прирождённый доносчик. Не первый, даже не третий случай.
Я уже писал по этому поводу, что в 37-м году и позже ему бы цены не было.
= = = = = =

Тартаковский, как можно "доносить" на общеизвестную глупость графомана Тартаковского, тем более,- модератору сайта, который ты хамски загаживаешь своими словесными испражнениями?

Тартаковский, еще год назад я советовал тебе имплантировать себе хотя бы мозг таракана. Тогда бы ты мог публиковать свою ахинею даже в журнале "Вопросы свиноводства" Но ты имеешь уровень дебилизма 1 Маркс, и этим все сказано.

Матроскин - профессору Клёсову
- Tuesday, April 03, 2007 at 12:49:34 (PDT)

Уважаемый профессор Клёсов,

Спасибо за развернутый ответ. Мы действительно понимаем под сменой поколений одно и то же. Но вот на размер периода смены поколений у меня точка зрения несколько иная. Приведу пару наиболее типичных цитат:

В конце эпохи неолита (каменный век), т. е. примерно 3—4 тыс. лет до н. э., средняя продолжительность жизни составляла несколько более 20 лет, по другим оценкам —20—25 лет. Практически столько же или немного дольше жили люди в эпоху бронзы и железа (около 1—3 тыс. лет до н. э.).

По-видимому, несколько выше была средняя продолжительность жизни в древнем мире (Древние Греция и Рим, античный Египет и другие страны). Однако и здесь продолжительность жизни находилась в границах от 20 до 30 лет. По мнению большинства ученых, в тех же пределах была продолжительность жизни и в средневековье, вплоть до конца XV в. Лишь в XVI—XVIII вв. в Европе начинается некоторый рост средней продолжительности жизни, и то очень незначительный, так что к началу XIX в. средняя продолжительность жизни составляла 25-—35 лет, а в некоторых странах — до 40 лет. Россия в этот период заметно отставала от других европейских стран. По нашей оценке, продолжительность жизни в России в первой трети XIX в. составляла около 26 лет. В XIX в. средняя продолжительность жизни в поколении у разных стран и народов находилась в границах от 30 до 50 лет, а в XX в.— от 40 до 75 лет.
- - - - - - -
Впрочем, пока идет разговор о демографии, упомяну размеры городов. Город в тысячу или 3-5 тысяч населения - это нормально. В XIII в. такие города как Руан, Линкольн, Бристоль населяло приблизительно по 5 тыс. человек. В Йорке и Тулузе - около десяти. В Париже и Лондоне - около 24-25 тысяч. В Риме - 30 тысяч, в Болонье и Венеции - около сорока. Даже в XIV-XV веках города в 20-30 тыс. жителей считались большими. Свыше 80-100 тысяч населения было в таких городах, как Константинополь, Париж, Милан, Кордова... На Востоке опять-таки города крупнее. Каир, если я ничего не путаю, был в полмиллиона жителей. Жители городов составляли 5-10% населения. Детская смертность доходила до 35-45%. Средняя продолжительность жизни колебалась 22-35 лет. Но здесь важно учитывать, что это не значит повального старения и смерти к сорока годам. Низкий уровень средней продолжительности жизни сбивается, в первую очередь, детской смертностью.
М. Пастуро приводит такие цифры для 1200 года:
Процент людей достигавших возраста
65 10 лет
55 30 лет
30 50 лет
7,5 70 лет
Средний возраст 30-35 лет


Гильом де Сен-Патю - духовник жены Людовика IX, королевы Маргариты, перечисляя свидетелей на процессе канонизации Людовика Святого (Людовик IX Святой (1214 –1270) — король Франции с 1226 года), называет сорокалетнего мужчину «мужем зрелого возраста», а пятидесятилетнего - «человеком преклонных лет».

Даже в относительно близком нам 1800 году средняя продолжительность жизни в Европе была 30 лет, как во времена средневековья.

В 1900 году происходит первый скачок —45 лет. Его объяснили в первую очередь прогрессом в области санитарии и гигиены.

В античные времена санитария и гигиена в бедных водой субтропических районах Северной Африки, Ближнего Востока, Передней Азии и Месопотамии не могла быть лучше, чем две-три тысячи лет спустя. Равно как и уровень медицинской помощи в античные времена не мог способствовать увеличению средней продолжительности жизни. Лично я не вижу ни малейших оснований считать, что средняя продолжительность жизни античных евреев могла быть в три-четыре раза больше, а затем с течением времени выравнялась с таковой у окружающих народов. Потому я считаю, что среднюю продолжительность жизни следовало бы принять равной 30 лет (модальная продолжительность 50 лет), а период смены поколений – максимум 20 лет, с соответствующей корректировкой рассчета.

Почему я акцентирую внимание на этом, казалось бы совершенно второстепенном вопросе? В ДНК-генеалогии рассматривается количесто поколений порядка сотен. Если говорить о цифрах 20 ИЛИ 30 лет, то это разбег в 1,5 раза. Как я понимаю, Вы исходите в своих расчетах из средней частоты мутаций маркера. Тогда при снижении периода смены поколений до 20 лет вершина пирамиды у Вас снизится до 2400 лет при сохранении числа поколений. При этом, если я не ошибаюсь, у Вас может серьезно измениться география и сопряженные параметры исторических событий. Либо, если Вы оставите цифру 3600 лет, в полтора раза возрастет количество поколений, и тогда изменится уровень мутаций гаплотипа и увеличится размер «облака» гаплотипов. Соответственно изменятся и конечные выводы.

Пока я с перерывами писал это сообщение, Вы изложили Ваш общий подход к проблеме профессору Перельману. Тем самым Вы по сути дела развеяли мое недоумение по поводу приблизительности оценок. Разумеется, если речь об изложении системного подхода к исследованию проблемы, то можно особо не заботиться об уровне точности.

В любом случае я Вам очень признателен за освещение совершенно новой для меня и очень интересной области знания.

С удовольствием и совершенно искренне желаю Вам дальнейших творческих успехов и большой удачи!


vitakh
- Tuesday, April 03, 2007 at 12:23:11 (PDT)

Буквоед - vitach
- Tuesday, April 03, 2007 at 11:53:16 (PDT)

Вас это удивляет?

Нет, я знал, просто подумал, что это возвание интересный документ.

Помощник Модератора n-го ранга
- Tuesday, April 03, 2007 at 12:06:41 (PDT)

Кович,

Вы абсолютно правы. Просто предпочитаю не держать пароли на компьютере, дажа зная, что они закодированы. Поэтому и упомянул про "печенье".

Кович
- Tuesday, April 03, 2007 at 12:03:39 (PDT)

Помощник Модератора n-го ранга - Удивлённому
- Tuesday, April 03, 2007 at 11:31:11 (PDT)
1. Советую изредка чистить компьютер. Делается это так: Tools -> Internet Options -> Delete Files & Delete cookies. Учтите, если это не делалось долго, то может занять в районе 5-ти минут!
Я думаю, следовало бы сказать, что следует delete только "Temporary Internet Files", не трогая cookies".
Иначе "подсоветный" может потерять возможность (при плохой памяти и не записанных отдельно - на бумажке - user mame & password)
а. при dial-up'е загружаться на интернет
б. загружаться на ваш сайт (туда, где требуется регистрация).
Так?

Буквоед - vitach
- Tuesday, April 03, 2007 at 11:53:16 (PDT)

Возвание батьки Махно:
"[...]Какой позор должен испытать революционер, когда на его глазах зверски убивают, вырезывают десятки, сотни еврейских тружеников, их жен и детей, влачащих такое же жалкое, рабское существование, как и угнетенные всех других национальностей только за то, что они родились евреями[...]".
---
Вас это удивляет? Махно антисемитом не был, за погромы и антисемитскую агитацию карал нещадно, евреев вооружал и обучал, дабы они могли за себя постоять. Да и атамана Григорьева за погромы к стенке поставил (помните "Всем-Всем-Всем! Нами расстрелян известный атаман Григорьев. Махно"?) ВСЁ, что потом приписывалась Нестору Ивановичу - плод пропаганды.


vitakh
- Tuesday, April 03, 2007 at 11:39:40 (PDT)

Возвание батьки Махно:
"[...]Какой позор должен испытать революционер, когда на его глазах зверски убивают, вырезывают десятки, сотни еврейских тружеников, их жен и детей, влачащих такое же жалкое, рабское существование, как и угнетенные всех других национальностей только за то, что они родились евреями[...]".

Полный (почти ?) текст помещён на форум ( http://berkovich-zametki.com/Forum/viewtopic.php?t=1259 ) и взят отсюда: http://www.mahno.ru/other/40.php

Помощник Модератора n-го ранга - Удивлённому
- Tuesday, April 03, 2007 at 11:31:11 (PDT)

1. Советую изредка чистить компьютер. Делается это так: Tools -> Internet Options -> Delete Files & Delete cookies. Учтите, если это не делалось долго, то может занять в районе 5-ти минут!

2. Архив на месте и доступен. Ваш компьютер извлекает информацию, судя по всему, из кэши (спец. память), которая не обновляется. Делается это настройкой браузера, чтобы при каждом запросе информация извлекалась не из кэши, а делался новый запрос.

3. Самое простое рещение (пардон за последний пункт): нажать клавишу F5 (Refresh) или аналогичную кнопку на toolbar.

Успехов.

Ося Гузман
Кацрин, Израиль - Tuesday, April 03, 2007 at 11:26:48 (PDT)

Клёсик, спасибо за эту идею! Быть тебе биту со всех сторон, ведь истину никто не хочет знать, тем более мы, евреи. Я горд за наш Универ! Ося.

ПоМод 2-го ранга
- Tuesday, April 03, 2007 at 11:24:49 (PDT)

Удивительное рядом (и оно разрешено): http://berkovich-zametki.com/Guestbook/guestbook_apr2007_1.html

Удивлённый
- Tuesday, April 03, 2007 at 11:12:14 (PDT)

Помощнику Модератора (ПоМод 2-го ранга)!
Так где же эта Гостевая книга за апрель (часть 1-я)? В архиве её нет.



Rostislaw
Warszawa, Polska - Tuesday, April 03, 2007 at 11:02:21 (PDT)

По поводу "Золотого города" и Francesco da Milano:
------
Всё это правда, и Зеэв написал всё как надо, по существу. Одного не хватает. Того, что "Ave Maria" "анонимного автора" - а следовательно, Вавилова (№ 3 на пластинке) - это получившая в наши дни неслыханную популярность Ave Maria якобы Джулио Каччини. За использование фамилии Каччини ответственен Марк Шахин, один из исполнителей на пластинке. Tеперь "Ave Maria" полюбили и исполняют все - Andrea Bocelli, Inessa Galante, Charlotte Church, Beyond, Lesley Garrett, Mercurio, Ginette Reno, Sumi Jo, Sarah Brightman...... А ведь в общем - это же цыганский романс, а не церковная музыка позднего Ренессанса!!;-)))))
wygranienko{at}wp.pl

Andrй
Frankfurt, 8l6r10q4o9q4c - Tuesday, April 03, 2007 at 10:53:42 (PDT)

You have a cool homepage

Информация
- Tuesday, April 03, 2007 at 10:44:51 (PDT)

http://sashanep.livejournal.com/313678.html
Рабби Че (еврейская тайна команданте)



М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Tuesday, April 03, 2007 at 10:38:48 (PDT)


1. Monday, April 02, 2007 at 10:55:31 Не парадоксально ли в самом деле все развитие жизни — от простейших ее форм до мыслящих? Не поражает ли непрерывное усложнение живых форм в процессе эволюции?..........................
2. Можно, видимо, рассуждать так: всякое усовершенствование требует компромисса. Скоростной самолет несет меньший груз, грузоподъемный — тихоходнее... Хищникам необходимо, наверное, питаться мясом; чтобы настигать свою добычу... Но ведь и зайцы и копытные не уступают им в скорости, хоть и не потребляют столь концентрированную пищу. Чистый вегетарианец — горилла — не уступает в отношении интеллекта всеядному шимпанзе и, уж конечно, превосходит самых развитых хищников. Ну почему бы и льву (или хотя бы крокодилу) не докармливаться зеленью?..

Или, скажем, круглые черви могут жить в растениях, в теле как позвоночных, так и беспозвоночных животных; они выживают, даже будучи погруженными в уксус. Некоторые формы (род Гетеродера) паразитируют в сотнях видов животных и растений. Напротив, крайне специализированы ленточные черви, строго закрепленные за своими "хозяевами". Даже небольшое изменение существования для них немыслимо. Процветают, однако, и те и другие.

Вообще в живой природе, где дарвинист видит замечательную гармонию и приспособленность видов, бросается в глаза прямо противоположное: поразительная их неприспособленность. Хищник гибнет среди изобилия плодов, травоядное — при обилии мяса; многие рыбы идут метать икру в строго определенные локальные места; некоторые виды рыб, отметав икру, тут же гибнут, так сказать, "в расцвете лет", тогда как другие из года в год повторяют эту процедуру... Какое-то слишком очевидное неравенство в шансах на выживание!

О неприспособленности же отдельных особей просто и говорить не приходится. Отсюда то,» что принято называть поразительной щедростью природы: тысячи икринок лягушки, миллионы — трески, мириады пушинок тополя, одуванчика... А ведь все это — огромный расход, безумная расточительность ДНК, энергии, жизненных сил! Причем такое изобилие характерно для одних видов и в гораздо меньшей степени свойственно другим, даже близким: тополь и дуб, каштан, грецкий орех с их относительно (в сравнении с тополем) немногочисленными семенами, рыбы икромечущие и живородящие...
Опять же, равные ли шансы даны им природой?

И не только в шансах на выживание дело. Важнее другое. В равном ли положении в отношении естественного отбора, охраняющего уникально удачные экземпляры, находятся осетр, скажем, с тридцатью миллионами икринок и какое-нибудь копытное животное с десятком, а то и меньше детенышей за всю жизнь или, скажем, живородящая акула — тоже рыба, как и осетр? Понятно, что во всех случаях до половозрелости и нового воспроизводства доживают в среднем лишь две особи (иначе вид вымер бы либо от поколения к поколению, либо безудержно размножился), но ведь выбор одной пары из миллионов возможных вовсе не то же, что выбор из считанных особей! В первом случае эволюция должна бы, казалось, рвануться вперед "семимильными шагами".

"Если популяция (совокупность взаимоскрещивающихся особей) количественно бедна, естественный отбор не действует так успешно" /Ст.Сковрон/. Это понятно. Среди массы легче выбрать удачную пару, чем из офаниченного окружения. Этим, вероятно, объясняется тот факт, что явление акселерации в большей степени проявляется среди молодежи крупных городов и куда меньше в сельской местности. Но точно так же косяки сельди или стаи тундровых мышей-леммингов совсем неравноценны в этом смысле животным, обитающим в одиночку или небольшими сообществами. Однако и в этом случае мы не наблюдаем качественного отличия в процессах и темпах эволюции.

С необычайной быстротой размножаются одноклеточные — делятся каждые полчаса. Иначе говоря, под окуляром терпеливого наблюдателя проходит порой столько же поколений, сколько потребовалось природе, чтобы превратить древних грызунов в приматов, едва ли не в людей. Бактерии же так и остались бактериями...
Я обращаю внимание на всякого рода числовые соотношения, потому что в вопросах изменчивости и отбора это имеет решающее значение.

Случайно возникают мутации, генетический сбой, новорожденный не выбирает ни родителей, ни места, где и когда ему родиться; случайно сошедшиеся внешние обстоятельства. производят отбор, случайности же подстерегают особь в поисках пары для последующего размножения... Сплошной карнавал случайностей; лишь их совокупность образует некоторую статистическую закономерность, тем более надежную, чем большими цифрами можно оперировать.


К слову
- Tuesday, April 03, 2007 at 10:36:02 (PDT)

Тартаковскому
За остроту в школьном сочинении о мертвых следовало башку открутить еще тогда в юношеские годы.
Тогда бы и не было Ваших ужасных по цинизму высказываний поздних лет.
Это надо же такое написать...
Человек не меняется.
Чым бык навык, тим вин у череди рэвэ!

AK
Boston, MA - Tuesday, April 03, 2007 at 10:10:48 (PDT)

>Марк Перельман, Tuesday, April 03, 2007 at 09:02:27 (PDT)


Уважаемый Марк,

Излишне говорить, что я тронут Вашими словами. Но на самом деле я отдаю себе полный отчет, насколько поверхностно и неполно это проведенное исследование. Поверхностно здесь - не есть небрежно, это скорее объективная категория. Пока слишком мало данных.

Поэтому цель "исследования" была - понять самому и показать другим, кому интересно, информацию какого характера можно в принципе получать, и как ее можно обрабатывать. Естественно, целью было также понять - насколько библейские события МОГУТ БЫТЬ интерпретированы с позиций одной из современных наук, пусть только зарождающейся. Насколько они МОГУТ стыковаться. Не насколько ТОЧНО подтверждаются (такая постановка вопроса была бы неправомерной), а насколько НЕ ПРОТИВОРЕЧАТ. И я с удовлетворением увидел, что не противоречат и этой новой области науки.

Еще цель была, конечно, выявить масштабы древних корней еврейского народа, простертых в наше время. На самом деле это и было толчком к исследованию. Как специалист в кинетике реакций, то есть временнОм ходе процессов (а это на самом деле и есть моя самая главная и самая первая специальность), я был шокирован, прочитав научные статьи о том, КАК анализировали гаплотипы "коэнов" в Европе. То есть их выхватывали как таковые, без учета временнЫх изменений, и в итоге объявили, что ашкеназы по корням почти и не евреи. И когда мне в руки попала книга Ахмеда Рами о "блефе с историческими правами", то стало ясно, что об этом надо написать - о том, что неверная методология приводит к неверным выводам, и к возможным неправильным последствиям. Я понимаю, что Ахмеду Рами доказывать бессмысленно, но - "сделал что мог, и пусть кто может - сделает лучше", как говорили древние римляне.

Несмотря на малое количество данных, они есть, и вряд ли будут найдены массовые пребывания десяти колен в мире, помимо того, что описано в рассказе. Теоретически это могло бы быть, с утерянной самоидентификацией. Но сейчас ясно, что этого не будет. Есть относительно небольшие группы там и здесь, но они и сами про это знают. Другие можно закрыть, как описано в рассказе. Жаль. Когда американский ДНК-генеалог "показал", что Лемба - евреи, потомки коэнов и двенадцати колен, его наградили званием почетного Лемба. Мне это, увы, не светит. Более того, мне к Лемба лучше не приезжать. А вот к нему очередь мужчин племени выстроилась мазки с ДНК сдавать, как только разнеслась весть. На руках носили. Эх...

И еще. Конечно, я стою на плечах настоящих генетиков-практиков, которые мотаются по экспедициям и берут образцы на анализ ДНК. Им - признательность.

По поводу расстройства тех евреев, у которых оказался совсем другой гаплотип. Поскольку Вы читали рассказ "у соседей", в неполном варианте, обратите внимание на более полный вариант в "Заметках". Ближайшая, третья часть открывается перепиской именно об этом. Это не то чтобы расстройство, но озадаченность. Вот там предпринята попытка объяснения и поиска вариантов.

Еще раз спасибо за добрые слова. Вас и всех с прошедшим праздником.



М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Tuesday, April 03, 2007 at 09:06:00 (PDT)


Матроскин - помощнику модератора
- Monday, April 02, 2007 at 22:10:43 (PDT)
Обращаю Ваше внимание на назойлвую ежедневную саморекламу графомана Тартаковского, совмещенную со спамом. Например:
---------------
А.А. КЛЁСОВУ - Тартаковский. - Monday, April 02, 2007 at 20:58:26 (PDT)
«Герой НАШЕГО времени». Роман. pereplet.ru
---------------
Это неуместно тем более, что Гостевая не предназначена для запруживания кусками ранее напечатанных вещей, на которые можно просто дать одну ссылку. Бесконечное цитирование себя любимого является не только спамом и саморекламой, но и серьезно затрудняет пользование Гостевой, заставляя затрачивать дополнительное время и усилия на поиск действительно интересной информации.
Надеюсь на Ваше понимание. С уважением, Матроскин.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Иначе говоря, Тартаковский мешает Матроскину тут же наполнит гостевую достойным содержимым.

Важнее другое. Матроскин – прирождённый доносчик. Не первый, даже не третий случай.
Я уже писал по этому поводу, что в 37-м году и позже ему бы цены не было.

Во время моего публичного исключенияв в 1950 г. из Киевского университета и комсомола в актовом зале появился некто Асонов, учившийся года за два до того даже не в моей школе /49-й/ - в какой-то другой. Он публично продемонстрировал школьную тетрадку с моим сочинением, где я привёл по глупости вот какую «остроту»: «Мёртвые сраму не имут, но воняют страшно».
Речь шла о только что прошедшей войне и обвинение было тем страшнее, что было справедливым. Был вызываем, «куда следовало» - и то что остался цел кажется чудом.

Пострадали /но без тюремного заключения/ ещё несколько человек; среди них Миша Красавицкий и даже защищавший меня /!/ парторг факультета Васильев /имени не помню/
Должен сказать, что защитили меня как раз недавние фронтовики - ещё в военной форме со звеневшими на груди медалями; на философском факультете их было более половины всех студентов.

Как Асонову попало моё сочинение – ума не приложу.
Позднее он стал крупным комсомольским деятелем в Киеве. Говорили – даже секретарём райкома.

И далее, уже в «юбилейные годы», брежневские, сталкивался я с двумя-тремя доносчиками и провокаторами. Успех у них был поменьше, но тоже так или иначе оплачивался.
Короче, Матроскин, у которого доносительство «в генах», упустил своё время.

А, может, и не упустил. Если его так возбуждает сущая чепуха, то трудно сказать, как вёл он себя в гораздо более определённых обстоятельствах.


Марк Перельман
- Tuesday, April 03, 2007 at 09:02:27 (PDT)

Профессору А. Клёсову

Уважаемый Анатолий, с большим интересом и удовольствием прочел, наконец, полностью Вашу статью (пришлось зайти к «соседям»).
Вы совершили буквально научный подвиг: не просто агитировали или объясняли ДНК-генеатологам – этнографам, демографам, историкам – правила обработки статистических данных (по опыту знаю сколь это безнадёжно!), а проделали за них всю работу. Таким образом, фактически, открыта новая глава или даже новое направление в этих исследованиях! Переоценить это дело очень трудно, найти последователей – возможно – еще труднее… В итоге, представляется, Вы volens-nolens превратили изначальное хобби в предмет основных, или почти основных, занятий и результатов.
Ну а выбор объекта, поиски пропавших колен, максимально удачен и в плане науки, и в плане популяризации и всего отсюда следующего (с ним мог бы поспорить только поиск Атлантиды или потомков Иисуса, но это из другой оперы).
Теперь о конкретных результатах, которые для Вас не основные, но для нас, израильтян, весьма существенны. Во-первых, немало проблем снимается тем, что «палестинские» арабы не являются носителями нашего гаплотипа – в противном случае утверждение об их автохности было бы чрезвычайно на руки радетелям всеобщего равноправия на этой территории, что в настоящее время означало бы конец Израиля. Во-вторых, практически важно отсутствие «потерянных колен» как массовых, во всяком случае, объектов.
Если евреев, носителей основного гаплотипа, было две тысячи лет тому назад порядка 2-3 миллионов, то сейчас их прямых потомков, даже не учитывая неофитов, должно быть на порядок-полтора, по крайней мере, больше той половины из 14 млн наличествующих, что Вами выявлена. Очевидно, что остальные диссипировались, с переменой религии, среди своего окружения и, в целом, вопреки мнениям энтузиастов, восстановлению не подлежат (возможное исключение – марраны).
Есть, правда, отдельные сравнительно небольшие группы, которые могли сохранить геном, близкий к древнему, но для анализа нужны более тщательные исследования. Таким, например, в пределах Южного Кавказа (я родом из Тбилиси, оттуда и сведения) могут явиться хевсуры в Грузии (хеви, по грузински, ущелье – они живут изолированно в предгорьях Большого Кавказа), армяне-католики (армянские историки рассказывали мне, что в 14-15 веках в Армении исчезают упоминания о евреях, зато как-то внезапно появляются католики, они по сей день тщательно изолируются от остальных) и, не исключено, жители армянского Зангезура (изолированная горная местность). Сюда же могут относиться таты в Азербайджане…
Довольно естественно, хотя с точки зрения науки и обидно, что Вам недоступны сведения по Израилю: определение иного гаплотипа могло бы вызвать ряд личных, хотя и глупейших драм. Даже беглый взгляд на Гостевую книгу показывает сколь опасны могут быть научные истины… Вспомните Пифагора и отношение быков к нему!
Еще раз поздравляю с замечательной идеей, ее убедительными результатами и благодарю за удовольствие от прочтения статьи.
Марк Перельман,
Проф. теор. физики, mark_perelman@mail.ru (Иерусалим)


AK
Boston, MA - Tuesday, April 03, 2007 at 06:20:25 (PDT)

>Матроскин - АК, Monday, April 02, 2007 at 23:08:07 (PDT)
>1) Что Вы имеете в виду под сменой поколений?
>2) Почему период смены поколений принят равным именно 30 годам?
>К моему удивлению, людей с хромосомными нарушениям среди бесплодных пар оказалось много.
>3) Проводился ли поиск новых видов в подобном ключе?

Уважаемый Матроскин,

Вы, как всегда, задаете интересные вопросы, на которые как всегда нет четкого ответа. По крайней мере у меня.

Но начнем с относительно простого. Я под сменой поколений понимаю то же, что и Вы. В этом у меня сомнений нет. Но я для себя вижу два понятия смены поколений. Первое - общее, имеющее условные и размытые временнЫе рамки. Хотя бы потому, что детей у одной семьи может быть много, а у другой вообще не быть. Поэтому это вроде как как суперпозиция огромного количества волн. Я для себя принимаю условно 20 лет на такое условное поколение. На этой цифре не настаиваю, это мое воприятие.

Скажем, для тех, кто родился на рубеже века (1900), новое экономически активное (или военно-активное) поколение вышло в 20-е годы, следующее - в 40-е, в 60-е, 80-е, и опять в 2000-е. Естественно, есть конкретные варианты. Это не обязательно замена, это дополнение-замещение.

Второе - конкретная смена поколений в одной прямой линии. Там уже можно обоснованно считать средние величины для многих поколений потомков - при условии, конечно, что известны все и каждый их них по годам рождения. Таких данных не так много, и не на тысячелетия, а часто и не на столетия. Поэтому точных цифр для многих линий, или для генеалогии вообще быть не может. Но понятно, что принимаемая цифра сдвигается скорее вверх, чем вниз. Хотя бы потому что ребенок (в данной линии) вовсе не обязательно первый. Поэтому усредняемые цифры могут гулять от, скажем, 20 до 35, если не уходить в экстремумы.

В итоге, многие принимают 30 лет на поколение, многие - 25. Все понимают, что это условно. Часто от этого вопроса уходят, и оперируют просто числом поколений. Передо мной статья 2005 года из профессионального журнала Journal of Genetic Genealogy, выдержка: "согласно исследованию, расчеты дали... 106 поколений, или примерно 3300 лет назад". Делим, получаем 31 год на поколение. Так положили авторы. Странно, что не округлили до 30 лет и, соответственно, до 3180 лет, или 3200 лет назад.

В моей "системе координат" - если переход от 30 лет на поколение к 25 годам принципиально меняет выводы исследования, то выводы соверщенно ненадежны, и не должны являться выводами. Для меня выводы ДНК-генеалогии - не в годах, а в принципиальной картине. Когда я считаю количество лет до ближайшего предка, и получаю 9 тысяч лет - это вполне может быть и 7 тысяч лет. Дело не в этом, а в том, что один род продержался тысячи лет! А 20%-ная разница между 30 и 25 годами на поколение - это семечки.

С этим разобрались (наверное). Теперь Ваш вопрос:

К моему удивлению, людей с хромосомными нарушениям среди бесплодных пар оказалось много.

Их на самом деле много. Хромосомные нарушения насчитывают примерно один на 500 зарождений, оплодотворений у человека (понятно, у женщины). То есть рулетка вполне пугающая. Вариантов хромосомных нарушений - огромное количество, масса данных, целая ветвь медицинской биологии и практической медицины. Обычно туда включают генные мутации и хромосомные аберрации. Выявляют их цитогенетическим анализом. Патологии включают и изменение числа хромосом, как при трисомии - например, увеличение хромосом с 46 до 47 (вероятность этого, кстати, возрастает с увеличением возраста матери), или моносомии - уменьшении с 46 до 45 хромосом. Бывает полиплоидия - образование в клетке дополнительного набора хромосом. Три набора хромосом иногда получаются при оплодотворении одной яйцеклетки сразу двумя сперматозоидами. Да много их, нарушений - и транслокации (перенос кусков ДНК не в то место, с одной хромосомы на другую), и инверсии (повороты кусков ДНК не в ту сторону, как надо), и кольца.

Изменение числа хромосом происходит, например, при нарушении их расхождения в процессе деления клетки. Изменение числа хромосом происходит, например, давая болезнь Дауна. Изменение числа хромосом или другие хромосомные нарушения часто приводят к выкидышам. Следствием этого порой является рак (но это в случае неггых мутаций).

В общем, хорошего в этом мало.

Потому-то я и писал ранее, что объяснить образование новой хромосомы, перескок можно, но как объяснить одновременный перескок и у подруги - это интересно. Да чтобы рядом, в пределах любовной досягаемости. Да к тому, чтобы было жизнеспособное потомство.

Ни у кого из людей, насколько я знаю, не найдено 44 или 48 хромосом, не считая не-жильцов или даунов с вариациями. Да что там хромосомы... Недавно описан очередной крайне редкий случай, когда в женщину под шумок проскочила мужская митохондрия (это помимо нормального, "штатного" набора из 23 хромосом). Родился мальчик, ему сейчас 28 лет. С виду здоров, а и двух шагов пробежать не может. Мышцы не держат. Сейчас-то его поддерживают, а раньше как? От мамонта бы не убежал.

Кстати, очень интересен механизм, почему в женщину не проскакивают мужские митохондрии, и как это устроено и у мужчины, и у женшины. В другой раз.

3) Проводился ли поиск новых видов в подобном ключе?

Я не знаю. Думаю, что да. Но я не очень понимаю, что такое "в подобном ключе". Селекционеры, полагаю, видели всё на свете, что можно представить в отношении аномалий потомства. Понимали ли они "в таком ключе"? Раньше - нет по определению. Сейчас - наверняка да. Используют ли они эти современные знания направленно? Наверняка пытаются. Успешно? Не знаю.

Генетика - не моя профессия, как и селекционирование. Я имею некоторое отношение к медицине, но все-таки как и всякий специалист - подобен флюсу. Я стараюсь узнавать больше, но всегда готов отдать пальму первенства специалисту, который, дьявол задери, тоже ведь подобен флюсу. Вот мы наши флюсы и прикладываем вдоль и поперек.

Так и живем.

Матроскин - сочувствующему
- Tuesday, April 03, 2007 at 03:23:33 (PDT)

Сочувствие.
- Tuesday, April 03, 2007 at 02:29:14 (PDT)

Уважаемый Матроскин, Вы уже не в первый раз обращаетесь с подобными вопросами. Чувствуется это для Вас актуально, Вас лично беспокоит. Врожденые дефекты практически неизлечимы, но конечно, надо обратиться к специалисту. Вы живете в Германии, где врачи очень хорошие.
= = = = = = =

Вы правы, сын мой. Генетические нарушения чаще всего приводят к полному дебилизму детей. Так случилось, что Тартаковский - это мой первый незаконнорожденный ребенок, а второй - это Вы с иднтичными симптомами уровня 1 Маркс.

Сожалею! Но помочь ничем не могу.

Сочувствие.
- Tuesday, April 03, 2007 at 02:29:14 (PDT)


Матроскин - АК
- Monday, April 02, 2007 at 23:08:07 (PDT)
Уважаемый профессор Клёсов,

Поскольку представитель нового вида обязан иметь иной хромосомный набор, что, как минимум, затрудняет ему получение полноценного потомства нового вида, представителей нового вида логично искать среди здоровых особей с генетическими проблемами воспроизведения. Поскольку мне не известны подобные данные, касающиеся животных, я попытался найти людей с аналогичными проблемами среди супружеских пар, обращающихся за помощью в генетические консультационные пункты. К моему удивлению, людей с хромосомными нарушениям среди бесплодных пар оказалось много. Сами нарушения настолько разнообразны, что перечислять их здесь нет смысла. Необходимо отметить, что для врачей из консультационных пунктов, все эти случаи являются генетическими заболеваниями
Уважаемый Матроскин, Вы уже не в первый раз обращаетесь с подобными вопросами. Чувствуется это для Вас актуально, Вас лично беспокоит. Врожденые дефекты практически неизлечимы, но конечно, надо обратиться к специалисту. Вы живете в Германии, где врачи очень хорошие.

Матроскин - Самуил
- Monday, April 02, 2007 at 23:27:07 (PDT)

Самуил
- Monday, April 02, 2007 at 18:15:32 (PDT)
Однако! Уже не в первый раз ввожу довольно длинный текст, потом более внимательно просматриваю Гостевую и вижу, что мои вопросы уже заданы, причем, порой - теми же словами. Но поскольку ответ так и не был получен, рискну вопрос повторить.

Биолог
- Sunday, April 01, 2007 at 21:03:31
= = = = = = = = =

Уважаемый Самуил,

честно говоря, у меня мелькнула идея задать подобный вопрос "Биологу". Однако, эта мысль быстро прошла, поскольку ответа на реплику уважаемого АК не последовало. Зато последовала могучая похвала знаниям и интеллекту "Биолога" от местного шпоциалиста-гиперуниверсала, что однозначно является неопровержимым доказательством: "биологом" является сам графоман, анонимно дернувший это биологическое откровение из какого-то учебника для старших классов средней школы для последующих многочисленных ссылок. Для графомана это стандартный прием, использованный им бесконечное множество раз.


Матроскин - АК
- Monday, April 02, 2007 at 23:08:07 (PDT)

Уважаемый профессор Клёсов,

Пока истекает время ожидания публикации третьей части Ваших «Поисков колен», хотел бы выяснить несколько проблемных для меня вопросов. Постараюсь сформулировать максимально точно.

1) Что Вы имеете в виду под сменой поколений?
2) Почему период смены поколений принят равным именно 30 годам?

Перед тем, как задать третий вопрос, маленькая преамбула.

Поскольку представитель нового вида обязан иметь иной хромосомный набор, что, как минимум, затрудняет ему получение полноценного потомства нового вида, представителей нового вида логично искать среди здоровых особей с генетическими проблемами воспроизведения. Поскольку мне не известны подобные данные, касающиеся животных, я попытался найти людей с аналогичными проблемами среди супружеских пар, обращающихся за помощью в генетические консультационные пункты. К моему удивлению, людей с хромосомными нарушениям среди бесплодных пар оказалось много. Сами нарушения настолько разнообразны, что перечислять их здесь нет смысла. Необходимо отметить, что для врачей из консультационных пунктов, все эти случаи являются генетическими заболеваниями. Для профессиональных заводчиков, подобные случаи всего лишь повод для выбраковки некондиционных животных. В окружающей среде ученые ежегодно обнаруживают множество новых видов насекомых.
Итак, вопрос:

3) Проводился ли поиск новых видов в подобном ключе?


Помощник Модератора (ПоМод 2-го ранга)
- Monday, April 02, 2007 at 22:56:42 (PDT)

Уважаемый Матроскин, когда наш Модератор вернётся из отпуска, он обдумает Ваше предложение и велит "казнить или миловать". А пока давайте жить дружно (и потом - тоже).

Матроскин - помощнику модератора
- Monday, April 02, 2007 at 22:10:43 (PDT)

Политика Гостевой предусматривает удаление спама и рекламы.

Обращаю Ваше внимание на назойлвую ежедневную саморекламу графомана Тартаковского, совмещенную со спамом.

Например:
---------------
А.А. КЛЁСОВУ - Тартаковский.
- Monday, April 02, 2007 at 20:58:26 (PDT)

[ОЧЕРЕДНАЯ ПОРЦИЯ СПАМА]

«Герой НАШЕГО времени». Роман.
pereplet.ru
---------------

Это неуместно тем более, что Гостевая не предназначена для запруживания кусками ранее напечатанных вещей, на которые можно просто дать одну ссылку. Бесконечное цитирование себя любимого является не только спамом и саморекламой, но и серьезно затрудняет пользование Гостевой, заставляя затрачивать дополнительное время и усилия на поиск действительно интересной информации.

Надеюсь на Ваше понимание.

С уважением,
Матроскин.

А.А. КЛЁСОВУ - Тартаковский.
- Monday, April 02, 2007 at 20:58:26 (PDT)


Обещал – выполняю.
События Вашей жизни удивительно совпадают с эпизодами из жизни моего героя – тоже без пяти минут академика...

AK Boston, MA
- Thursday, March 29, 2007 at 11:01:49 (PDT)
Так получилось, что я - совершенно случайно и незаслуженно - двадцать лет назад попал в славное сообщество людей под названием "Всемирная академия наук и искусств" (а незаслуженно - потому что в ней были такие люди, как ушедшие от нас Лайнус Полинг, Илья Пригожин, Иегуди Менухин, и были и остаются много исключительно выдающихся людей. И не только, а разных). А пишу это я для того, что рассказать об одном случае, который рассматриваю как в некотором смысле показательный. Эта академия раз в несколько лет собирается на генеральную ассамблею в разных интересных местах мира, и в прошлом году собиралась в Загребе, в Хорватии. И вот там на одном из заседаний в дискуссии кто-то насмешливо упомянул про "дизайн" в применении к происхождению жизни. Аудитория засмеялась. Меня это несколько "достало", и я возмущенно адресовал аудитории некоторые сведения по современному состоянию вопроса о происхождении жизни. В той его части, что наука об этом не имеет понятия, с примерами. И поэтому "дизайн", кем или чем бы он ни был осуществлен, просто был неизбежен. Понятия в него можно вкладывать разные, но то, что неизбежно было грандиозное по масштабу и последствиям возмущение законов природы, продолжившееся вопреки и в нарушение законов термодинамики - этого просто нельзя отрицать. И смеяться могут только те, кто об этом не задумывался.
Короче, смех прекратился, а обсуждение этого продолжалось в коридорах, на последуюшем ланче, и весь последуюшмй день.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Гл. XXШ.
УТРО ПОСЛЕ ИСТОРИЧЕСКОЙ БЕССОННОЙ НОЧИ выдалось беспокойным и тревожным. АК провел у себя в кабинете запланированное совещание, потом оппонировал на чьей-то докторской защите. Он спохватился в последнюю минуту и выступал экспромтом, с ходу влетев в полупустой конференц-зал, сильно оживившийся его прибытием. Смаху в пух и прах разнес висевшую на доске кривую, выполненную диссертантом с особым щегольством - на импортном бристольском картоне импортной японской тушью. (Тогда как ящику уже девятый месяц недодавали элементарный ватман и элементарную тушь, ставшие почему-то дефицитом).
Нужно ли объяснять состояниеАК, когда, влетев прямо с улицы на сцену, он увидел и глянцевый ватман цвета слоновой кости, и тушь перламутрово-черного отлива, выглядевшие как ворованные!.. От графика тут же камня на камне не осталось.
- По-позвольте... - лепетал диссертант, вдруг пожелтевший, как его ворованный ватман. - О-ошибочка вышла!..
Ошибка оказалась пустяковой: кривую второпях повесили вверх ногами.
Другой оппонент растерялся бы, но не наш АК. Просто, пришлось немного подумать. График перевернули, как надо, навязчивый диссертант, в такой день подвернувшийся на свою голову, снова был разбит в пух и прах, и можно было, наконец, позвонить в спецотдел.....................
«Герой НАШЕГО времени». Роман.
pereplet.ru

Самуил
- Monday, April 02, 2007 at 18:15:32 (PDT)

Однако! Уже не в первый раз ввожу довольно длинный текст, потом более внимательно просматриваю Гостевую и вижу, что мои вопросы уже заданы, причем, порой - теми же словами. Но поскольку ответ так и не был получен, рискну вопрос повторить.

Биолог
- Sunday, April 01, 2007 at 21:03:31

Если не затруднит, поясните, пожалуйста, Вашу мысль. Я не биолог и мне трудно понять (а хочется). Итак, ранее высказывался тезис, что особи разного вида, т.е. с разными хромосомными наборами, даже если и могут "технически" скрещиваться, потомства, способного к размножению, давать не могут. Это правда или я чего-то неправильно понял? Если правда, идем дальше. Хромосома есть нечно дискретное, т.е. их может быть 46, может 48, но никогда не может быть 46.333 или 48.125. Это так, т.е. не бывает дробных частей хромосом, или не так? Если так, то сколь бы медленно не накапливались видообразующие признаки, хромосомные наборы меняются дискретно, скачкообразно, т.е. было 46 - стало 48 (как писал уважаемый АК). Или все-таки возможно, чтобы было 46, потом стало 46.125, потом 46.25, протом 46.5 и т.д. до 47.875 и, наконец, 48? Если наборы меняются дискретно и количество хромосом - всегда целое число, а получение нормального потомства у "разнонаборных" особей невозможно, то единственная (сообразно с формальной логикой) возможность видообразования, это - достаточно массовая и однонаправленная мутация достаточно большого числа особей обоего пола на достаточно небольшой территории (чтоб они могли найти друг друга) и в достаточной изоляции от остальных немутировавших особей "старого" вида (чтоб не растратиться попусту в бесплодных попытках межвидового скрещивания). Или есть какая-то другая возможность? Если возможно, ответьте, пожалуйста, конкретно, без марксистско-ленинских мантр о "переходе количества в качество".

Поскольку видообразование - неоспоримый факт, то, вероятно, описываемые условия встречаются в природе весьма часто. Я, как "симулянт" (от слова "simulation"), даже представляю примерный вид стохастической модели видообразования, которую можно "погонять" при разных параметрах, задающих скорость, процент и степень изолированности мутировавших особей в исходной популяции (черновую, но вполне грамотную постановку привел ранее г-н Матроскин). Впрочем, наверное, я ломлюсь в открытую дверь и таких исследований проводилось уже множество, компьютерных моделей понаработано - море. Если возможно, просветите - и вправду интересно. Заранее спасибо.

Редакция

Гостевая книга за апрель (часть 1-я) в архиве

Verdict
- Monday, April 02, 2007 at 16:09:06 (PDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Monday, April 02, 2007 at 10:55:31 (PDT)

Господин Маркс, прекращайте свои идиотические игры. Дайте сноску и увольте нас от скролливания или скролления, что одинаково утомительно.
Ну, хотите, я наскребу из отбросов толику уважения и сделаю это вместо вас:
http://bibliotekar.ru/znak/1090-3.htm

СтСтудент
- Monday, April 02, 2007 at 13:09:10 (PDT)


Прослушать 5 дисков Валерия Агафонова можно здесь: http://www.russiandvd.com/store/person.asp?id=568&media=2&type=artist&genreid=&fullbiography=1
----------------
Спасибо, я с этого сайта их и скачал. Правда это было не просто, там же увидел и его фото на конверте СД. Голос его произвел на меня большое впечатление: трагический можно сказать, хотя его исполнение некоторых известных романсов мне не нравится, например "Пара гнедых".

vitakh - Игреку и СтСтуденту
- Monday, April 02, 2007 at 12:27:12 (PDT)

Фотография В. Агафонова: http://www.romansy.ru/_history/agafonov/agafonov.jpg

Кович
- Monday, April 02, 2007 at 12:15:31 (PDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Monday, April 02, 2007 at 10:55:31 (PDT)
Полагаю, в гостевую заглядывают не только завистники и примитивные хамы...
г. Тартаковский,
- чему завидовать, вашему неумению посмотреть на себя со стороны?
- примитивный хам здесь, извините, один - вы.



vitakh - Игреку и СтСтуденту
- Monday, April 02, 2007 at 12:05:43 (PDT)

Спасибо!

Прослушать 5 дисков Валерия Агафонова можно здесь: http://www.russiandvd.com/store/person.asp?id=568&media=2&type=artist&genreid=&fullbiography=1

(можно слушать диски целиком или по песням (кроме, второго диска)).

Там же небольшая инф-ия о ВА.

Инна


- Monday, April 02, 2007 at 11:52:04 (PDT)

Предлагаю прекратить спорить со специалистом самого широкого профиля и немедлянно признать его необъятные научные заслуги. Кроме того, он вдохновляет. По его примеру, так и хочется научно высказаться обо всем подряд: об электричестве, эквилибристике, эволюции, эмбрионах, экваторе, экологии, экономике Эквадоре, эбоните, эвкалиптах и эпикризе.





Rambler's Top100