В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.
         Подробно о правилах Гостевой читайте здесь

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала  
Понравился журнал? Поддержи его! С благодарностью примем любую посильную помощь >>>
Зал славы и признательности: кто помог и помогает порталу >>>
Победители конкурса "Автор года" >>>
Следующее заседание семинара "Еврейская история и культура" состоится 14 июня >>>

 

Элиэзер - Б. Тененбауму
- 2016-05-30 06:38:07(135)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- 2016-05-30 05:58:12(134)

Ну, через год в новой среде он пересмотрел свои взгляды: их учитель истории разбил свой класс на команды, каждая из которых "получила в правление" одно из китайских "сражающихся царств" - а дальше следовало подготовить обоснованные рекомендации "правительству" по экономике, войне и культуре.


Всё это и больше мои калифорнийские внуки имеют в муниципальной школе Фримонта около Сан Хосе), и Ира в восторге от того, насколько легче взаимодействовать с учителями, чем выло в частной школе в Хайфе.

В Весчестер-Патнам каунти в штате Нью-Йорк (в районе IBM) я тоже не могу пожаловаться, но уровень математики низок и повышается с помощью мамы и бабушки дома. Впрочем, Марка сама школа перевела на 2 класса выше по математике. В прошлом году это означало переезд в середине дня между двумя школами (метров 500), и школа его обеспечивала.

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- 2016-05-30 05:58:12(134)

Мы частную школу попробовали, но [для двух детей] не потянули финансово, в итоге они учились в нашей муниципальной, в пригороде - все, как вы и говорите, Элиэзер.

Но при наличии достаточных средств я бы предпочел частную. Младший сын моего приятеля поступил туда изрядным балбесом - на полном серьезе доказывал мне, что ни история, ни литература не имeют значения, а заниматься надо компьютерными играми.

Ну, через год в новой среде он пересмотрел свои взгляды: их учитель истории разбил свой класс на команды, каждая из которых "получила в правление" одно из китайских "сражающихся царств" - а дальше следовало подготовить обоснованные рекомендации "правительству" по экономике, войне и культуре.

Ребята втянулись так, что двое вообще взялись за изучение китайского, как факультатив.

Элиэзер - Б. Тененбауму
- 2016-05-30 05:32:45(133)

Б.Тененбаум
- 2016-05-30 02:50:46(131)

Если говорить про США - хорошая частная школа лучше всего.


Не могу с этим согласиться: правда, не имею опыта с частными средними школами, но в государственных училась дочь, учатся четверо внуков, и масса детей знакомых вокруг. В пригородах цена жилья в значительной степени определяется качеством школы. Хуже ситуация в городе Нью-Йорк. Если ребенок высокого уровня, то для него находится хорошая школа, но, скажем, внук наших друзей ездит в такую школу час в один конец на метро из Квинса в Бруклин. Есть семьи, которые по этой причине бросают город (если могут профессионально) и переезжают в пригороды.

АК
- 2016-05-30 04:25:43(132)

С ленты фейсбука
- 2016-05-30 01:39:39(129)

Анлрей Шипилов
Ради бога, не тащите за собой сюда ваш совок, нам тут его не надо. Лучше уж оставайтесь с ним там, откуда стремитесь убежать.
----------
Умиляет это "сюда"! Где это - сюда? В "загранице"? Так наша соседка тетя Леля говорила: "вы из Америки? Наш Фима тоже в Америке! Вы не знаете Фиму Шлайфера." "Заграница" как одно цельное "там" существовала только на просторах одной шестой. По-моему, он оттуда и вещает. Какие-то "русские" школы! ... Большой авторитет! Поучайте ваших паучат!

Б.Тененбаум
- 2016-05-30 02:50:46(131)

С ленты фейсбука
- 2016-05-30 01:39:39(129)

Анлрей Шипилов
==
И к чему такие страсти - непонятно ...

В разных странах - разные школы, в разных школах - разные ученики/учителя, и многое зависит от того, в какой класс приходит "оле хадаш"[прошу прощения у израильтян, если промахнулся с термином], и с каким багажом ...

Если говорить про США - хорошая частная школа лучше всего.

Борис Дынин
- 2016-05-30 02:50:38(130)

Речь Рабби Лорда Джонатана Сакса при награждении престижной the 2016 Templeton Prize - ($1 500 000) - 30 мин.
https://www.youtube.com/watch?v=4IRvD_gtXUc&feature=youtu.be

Кризис Запада как результат делигирования моральной ответсвенности рынку и государству

Церемония - https://www.youtube.com/watch?v=UtsiLVsAkyg - 1ч. 38 мин. (английский)

Хорошая иллюстрация к разговору об универсальных и партикулярных ценностях внутри нас, без сведения разговора к "мы и они"

С ленты фейсбука
- 2016-05-30 01:39:39(129)

Анлрей Шипилов

Не тащите сюда ваш совок!

Обращаюсь к будущим эмигрантам-иммигрантам, решившим свалить из страны.

Ради бога, не тащите за собой сюда ваш совок, нам тут его не надо. Лучше уж оставайтесь с ним там, откуда стремитесь убежать.

Меня убивают напрочь люди, которые приехав сюда, первым делом интересуются, "а где тут русская школа?", чтобы отдать туда своих детей?

Таки да! Таких школ тут есть! Но за что вы так ненавидите своих детей? За что вы хотите лишить здесь будущего? За что вы хотите лишить их местного, хорошо котирующегося на Западе диплома об образовании, и снабдить их бумажонкой о ЕГЭ, которая тут нафиг никому не нужна? Зачем вы хотите погрузить их в эту совковую среду и лишить их возможности использовать иностранный язык в повседневном общении? Для чего вы первым делом отправляете их в тот совок из которого только что бежали?

Что, говорите? Ах, как же они будут учиться, не зная иностранного? Не считайте ваших детей идиотами, ни на что не способными. Они - умнее и лучше вас! Так не отнимайте у них шанс и дайте им все возможности показать на что они способны! Дети и подростки - гениальны, если им не мешать! А западные школы - даже отдаленно не похожи на тот филиал ГУЛАГАа, который представляют собой савецкие школы. Тут никто не будет шпынять вашего ребенка "за тупость", а наоброт всем миром навалятся помогать и содействовать.

У меня перед глазами пример знакомых, которые тоже хотели отдать тут ребенка в русскую школу, потому что "как он будет учиться в английской, он же ни на что не способен, его в нашей школе все учителя шпыняли за тупость, он неспособен к языкам, он даже двух слов по английски связать не может, хотя два года его учил".

Сейчас, через два года, этот парень - один из самых перспективных учеников в своем английском классе, и служит по совместительству переводчиком у своих родителей, чей английский мало продвинулся с момента приезда.

Секрет прост, тут его никто не "шпынял за тупость", а просто приставили на первое время персонального учителя-куратора, выяснили интересы парня, чем интересуется, к каким дисциплинам он больше всего способен, и стали это активно этот интерес поощрять.

И парень развернулся. Как-то все предметы сами собой подтянулись. А савецкую школу напрочь забыл. Даже заговаривать с ним на эту тему бесполезно. Не помнит ничего, что там было, и всё! Память отрезало!

Виктор (Бруклайн)
- 2016-05-30 01:00:19(128)

Будущее под запретом
29.05.2016, 10:33

Дмитрий Губин о том, почему в России все яростнее отмечают исторические даты

http://www.gazeta.ru/column/gubin/8266403.shtml

Б.Тененбаум-Онтарио :)
- 2016-05-30 00:53:55(127)

Назад, к каменным ядрам флорентийцев.
==
А лазеры - это назад, к зеркалам Архимеда ?

Виктор (Бруклайн)
- 2016-05-30 00:51:03(126)

Минилекция Дмитрия Быкова "1933 год. Иван Катаев. "Ленинградское шоссе""

http://vk.com/dlbykov?w=wall-2048479_56390/all

Ontario14
- 2016-05-30 00:39:05(125)

Б.Тененбаум-если кому интересно
- 2016-05-30 00:01:56(122)

**********
Назад, к каменным ядрам флорентийцев.

Борис Дынин - Ontario14
- 2016-05-30 00:30:08(124)

Ontario14
- 2016-05-29 23:09:31(114)

Борис Дынин - Ontario14
- 2016-05-29 22:16:54(101)
************
Не понял... чесслово :-)
===================================
Может постинг прояснит:

Борис Дынин - Benny
- 2016-05-29 19:34:59(65)

Борис Дынин - Соплеменнику
- 2016-05-30 00:26:55(123)

Соплеменник - Б.Дынину
- 2016-05-29 23:41:28(117)
PhDям не положено вступать в диалоги с тартаковскими.
=================
Это верно, но что взять с PhDей?

Б.Тененбаум-если кому интересно
- 2016-05-30 00:01:56(122)

http://www.wsj.com/articles/a-first-look-at-americas-supergun-1464359194 - испытания принципиально новой пушки для американского флота (источник: "Уолл Стрит Джорнал", на английском). Вес снаряда примерно 10 кг., никакой взрывчатки не содержит, поражающий эффект только за счет кинетической энергии.

Предположительно, такая пушка может быть установлена на новейших эсминцах типа "Замволт".

Если получится решить проблемы [огромные] с узлом наведения снаряда в полете, имеет шанс стать супер-оружием будущего.

Соплеменник - Б.Дынину
- 2016-05-30 00:01:35(121)

Борис Дынин - Б.Тененбауму
- 2016-05-29 21:46:59(94)

... не буду и отказывать себе в продолжении психологического наблюдения.
========
Наблюдать-то (через стекло) можно, трогать нельзя.

Соплеменник
- 2016-05-29 23:56:48(120)

Сергей Чевычелов - Марку Зайцеву
- 2016-05-29 21:39:09(91)
====
Садисты! ;-)))

Ефим Левертов
Петербург, Россия - 2016-05-29 23:54:28(119)

В.Ф. 2016-05-29 23:05:51(113)
Вот тоже интересно о религии и революции: https://lenta.ru/articles/2016/05/29/revolution_church/
Русский мир и клир. Почему к 1917 году россияне разочаровались в церкви
-------------------------------------------
Спасибо, уважаемый В.Ф.!
Я обязательно посмотрю. Но вот перед моими глазами рекомендуемый мной номер журнала. Листаю и вижу, что каждая статья абсолютно современна. Тем и интересна.

Леонид
- 2016-05-29 23:46:00(118)

/Единственно, что не понятно, а зачем сегодня публиковать ТАКИЕ воспоминания четвертьвековой давности?/
=============
Согласен - не очень умно, 25 лет - большой срок.
Недавно читал как в 1799 г. в Палестину Наполеон вперся, Яффо с Газой завоевал.
Зачем публиковать ТАКИЕ воспоминания двухсотлетней давности?
А ведь есть, еще более глупые, которые рассуждают о том, что было во времёна библейских патриархов - 2 тысячелетия до н. э.. или совсем дураки, пишущие о семитских племенах, живших в 4-3 тысячелетии до н. э.

С этими-то, м-р Сэм, что делать?

Действительно, без нарушения правил, комментировать это - невозможно !
Отклик на статью: Леонид Лазарь: Израильские зарисовки

Соплеменник - Б.Дынину
- 2016-05-29 23:41:28(117)

Борис Дынин - МСТ
- 2016-05-29 18:37:22(55)
... я - доктор философии!
=====
PhDям не положено вступать в диалоги с тартаковскими.
А Вы что делаете?
Потом трактором не оторвёте.

ЮГ
- 2016-05-29 23:34:13(116)

Марк Зайцев
- 2016-05-29 22:29:47(105)
============
Я и сейчас так считаю.

Ontario14
- 2016-05-29 23:13:22(115)

Бормашенко - Онтарио 14
Ариэль, Израиль - 2016-05-29 22:26:23(102)
Да, и вот еще что: вынужден с Вами согласиться, я не слишком хороший еврей ибо не очень люблю людей. Огорчительно, но Вы правы...

*************
Не надо мне, Эдуард, приписывать того, что я не говорил. Я думаю, что вы очень хороший еврей, т.к. не очень любите людей, т.е. осознаете, что гуманизм, став реально религией, превратился в авода-зара.

Однако, обсуждать имеет смысл мысли, высказывания, идеи, а не людей. Оголтелая травля харедим, на которой набирает очки партия Либермана для меня совершенно неприемлема ...
*********
Могу вас успокоить, на следующих выборах, я за Либермана тоже не проголосую. Я очень надеюсь, что благодаря его усилиям я проголосую, но не за него, как бы не выглядело это неблагодарным.
"Левого Либермана" мы уже видели, а "друга харедим" - можем увидеть - посмотрите коалиционное соглашение, в частности - то , чего там нет, в предвыборной программе НДИ есть.

Мне не кажется. что у него есть выстраданные, выношенные убеждения, глубоко продуманные мысли...
**********
Выстраданные, выношенные убеждения, глубоко продуманные мысли - все это отпугивает современный охлос, отравленый страхом перед любой идеологией (aka "[оголтелый] экстремизм"), "бойтесь того, кто говорит, что знает как надо" и т.д. и т.п.
Он популист, но кто не популист в израильской политике ? Эльдад (отец и сын), Авнери, Марзель, Хенин ?
Не сочтите это за его оправдание мной:-)

Ontario14
- 2016-05-29 23:09:31(114)

Борис Дынин - Ontario14
- 2016-05-29 22:16:54(101)

************
Не понял... чесслово :-)

В.Ф.
- 2016-05-29 23:05:51(113)

Ефим Левертов -Сильвии
Петербург, Россия - 2016-05-29 22:51:31(110)
---------------------------------------------------------
Вот тоже интересно о религии и революции:

https://lenta.ru/articles/2016/05/29/revolution_church/
Русский мир и клир
Почему к 1917 году россияне разочаровались в церкви

Владимир Ковнер
- 2016-05-29 23:03:58(112)

Ответ комментаторам моей статьи «Ответ Добровичу – человеку с аллергией на Окуджаву»

Я хочу поблагодарить всех, кто в публикациях 19 и 26 мая написал свои комментарии к моему «Ответу Добровичу», и, естественно, хочу ответить сразу всем.

Но сначала - несколько слов в ответ на комментарии самого Добровича.

В сущности, комментарий Добровича ничего не меняет. С первых строк ясно, что ему нравится быть в центре внимания, поскольку долгие годы он был одиночкой (акцентируя это неоднократно). А я вполне удовлетворен, что правильно оценил в своем Ответе его намерения. Добрович в комментарии пишет: «…должен заметить: я вовсе не претендовал на исследование творчества Булата Окуджавы. Это было самоисследование – в связи с возникшим у меня вопросом: почему не однозначно мое отношение к большому Поэту и уникальному Барду». (Курсив мой. ВК)

А вот, что написал в «Ответе Добровичу» я: «Пытаясь в очередной раз атаковать, уколоть, зацепить Окуджаву, А.Д. никогда не цитирует его стихи, во всяком случае, в нормальном понимании цитирования. На самом деле, он и не пытается анализировать песни Окуджавы. В его фокусе, как правило, находится он сам - Добрович, а строчки из песен Булата служат ему только фоном, чтобы рассказать что-то о себе, о своем понимании жизни. Для этого, время от времени он просто выдергивает строчку или даже слово из строчки Булата и прицепляет ее к чему-то, что к используемой песне не имеет ни малейшего отношения».

Должен умерить воображение Добровича – не было ни шпаг, ни бейсбольных бит для избиения оппонента, мой ответ - это не рассказ о мушкетерах и не детектив для чтения в вагоне метро. Не было и перепалки: его статья, мой ответ и комментарии читателей. Вот и все. Мое единственное оружие – мои знания, усиленные любовью к Булату как к творцу и как к личности.
Не было в моем ответе и в комментариях свиста Ювеналова бича, ни намека на сатиру! (Ювенал – знаменитый римский поэт-сатирик, живший в I-II веке нашей эры).
В книге Ефима Эткинда «Божественный глагол. Пушкин, прочитанный в России и во Франции» он пишет: «Пушкин сражается, оставаясь поэтом, в качестве эпиграмматиста. Это для него было важно, эпиграммы вошли в плоть и кровь его поэзии… В стихотворении, которое он предназначал быть вступлением в свой сборник эпиграмм, он восклицал:

О муза пламенной сатиры,
Приди на мой призывный клич.
Не нужно мне гремящей лиры,
Вручи мне Ювеналов бич!

Этим бичом он хлестал…и умел быть беспощадным».

Очевидно, что Ювеналов бич, в Пушкинском понимании, - символ острой, хлесткой, уничтожающей сатиры, к нашему общению с Добровичем не имеет никакого отношения. Повторяю, никакой сатиры! Просто анализ его опуса. Работа малоприятная.

И если мое желание донести до читателей мое мнение о его самоисследованиях в самом респектабельном форуме на русском языке, в «Заметках Берковича», напоминает ему стилистически советский донос, да еще публичный, ничего не могу поделать, да и не понимаю, о чем речь. Может быть, надо было мой ответ нашептать ему на ушко? Нежно, мягко. И улыбнуться в конце. (Кстати, в слове «улыбнуться» - у Добровича – опечатка: нет мягкого знака. И со мной такие вещи случаются, конечно.)

Теперь ответ Григорию Быстрицкому:

Вы пишете: «Оценка личности и творчества Булата задолго до Добровича была неоднозначной. Тот же Быков в серии ЖЗЛ проделывал «свою работу чрезвычайно внимательно, тщательно, опираясь на массу документированных фактов и детально, до мелочей анализируя каждое стихотворение…» (цитата В.Ковнера). Однако, лет 15 назад у меня лично сложилось впечатление о провинциальной тоске Быкова. Мне показалось, что Быков с плохо скрытым простодушием недоумевает по поводу ему не очень понятной, излишней славы Булата». К сожалению, Вы несколько укоротили мою цитату и не дали ссылку на источник Ваших воспоминаний 15-летней давности, а 15 лет - это немалый срок. Но я верю, что так оно и было. Быкова тех лет я абсолютно не знаю. Знаю только, что ему тогда едва перевалило за тридцать. Стихотворение, которое я цитирую ниже, встретилось мне где-то в 2005 году. И это была моя первая с Быковым встреча. А книга Быкова о Булате вышла из печати в 2009 г. Кроме того, Вы не пишете, читали или хотя бы просматривали Вы эту книгу или нет.

А теперь напомню, что написал я, без сокращений: «Начну с нескольких абзацев о времени работы Булата в Литгазете из фундаментальной книги Дмитрия Быкова ЖЗЛ: Булат Окуджава. Молодая гвардия, 2009. Конечно, Быков - весьма противоречивая фигура. Но как биограф и литературный критик, он проделывает свою работу чрезвычайно внимательно, тщательно, опираясь на массу документированных фактов и детально, до мелочей анализируя каждое стихотворение. И хотя я не всегда согласен с его анализом, должен признать, что, в целом, книга об Окуджаве полезна как исследователям творчества Булата, так и читателям, и написана интересно, талантливо».

В моем первом варианте статьи оценка Д. Быкова была гораздо обширней, но я ее убрал, поскольку она прямо не относилась к тексту Добровича.

Покажу здесь только то, что я выбросил из первого варианта.

«Конечно, Быков - весьма противоречивая фигура, в свое время написавший (по моему мнению) нелепое до бессмысленности стихотворение о своей неприязни к шестидесятникам:

Хорошо, что я в шестидесятых
Не был, не рядился в их парчу.
Я не прочь бы отмотать назад их –
Посмотреть. А жить не захочу.
Вот слетелись интеллектуалы,
Зажужжали, выпили вина,
В тонких пальцах тонкие бокалы
Тонко крутят, нижут имена.
А вокруг девицы роковые,
Знающие только слово «нет»,
Вслушиваются, выгибают выи,
И молчат загадочно в ответ.
Загляну в кино Антониони
В дымную, прокуренную мглу:
Что бы делал я на этом фоне?
Верно спал бы где-нибудь в углу…
В роковых феминах нет загадок,
Как и в предпочтениях толпы.
Их разврат старателен и гадок,
В большинстве своем они глупы.
Равнодушен к вырезам и перьям,
Не желая разовых наград,
О, с каким бы я высокомерьем
Нюхал их зеленый виноград…
И т.д. и т.п.

Напомню несколько имен шестидесятников: Окуджава, Самойлов, Вознесенский, Евтушенко, Ахмадулина, Высоцкий, Матвеева, Нагибин, Трифонов, Аксенов, Коржавин…

Со ссылкой на мои воспоминания, в том числе, на мою резко отрицательную оценку высказываний Быкова о шестидесятниках, московский писатель и публицист Сергей Баймухаметов опубликовал в журнале «Чайка» No.16, Август 16-31, 2009 интересную статью «Глоток свободы» с подзаголовком «Выпады против шестидесятников в газетах и интернете спровоцированы. Кем?»

Бывали, как известно, у Дмитрия Быкова выходки и высказывания и другого рода, например, по поводу предназначения евреев в мире, за что он и заслужил (в 2007 г.) известную реплику Игоря Губермана: «…простите меня старика. Вы говорите много х***и, как и положено талантливому человеку. Наверное, вам это зачем-то нужно - может, вы так расширяете границы общественного терпения, приучаете людей к толерантности, все может быть. Я вам за талант все прощаю». Но как биограф…»

Возвращаясь к книге Быкова, в ней действительно можно отыскать массу интересной и важной информации. Приведу один любопытный факт, отмеченный, Ириной Чайковской: «[Быков ] для будущих потомков выкопал, вывел на свет протоколы "проработок" Окуджавы чинами" из органов, и — самое потрясающее: слушайте, слушайте! — нашел запись секретной справки, составленной шефом КГБ Юрием Андроповым в застойном 1972 году. Справка делалась на основе агентурных донесений, прослушивания телефонных разговоров и — что важно — включала текст беседы между Булатом и Ольгой, мужем и женой, не ведающим, что их домашние разговоры записываются...». (И.Чайковская. «Булат Окуджава в зеркале Дмитрия Быкова» Чайка, 1 декабря, 2009)

Видимо, есть несколько Быковых в одном, что и заметил очень точно Игорь Губерман. И есть шанс, что Ваше и мое отношение к Быкову не сильно отличаются. Спасибо.

И еще пара ответов, не относящихся к Добровичу.

Елене Бандас
Елена, у меня есть книга, опубликованная группой друзей, включая меня, в память о Михаиле Балцвинике, муже Гали Зябловой. Он ушел из жизни в 1980 г.
В книге много Галиных фотографий и ее статья. Если Вам интересно, напишите мне свой адрес, и я вам пришлю книгу. Мой адрес – 19volodyak05@comcast.net

Соплеменнику
Нет, математика С.С.Ковнера никогда не встречал.

Еще раз спасибо всем за внимание.
Отклик на статью: Владимир Ковнер: Ответ Анатолию Добровичу — человеку с аллергией на Окуджаву. Окончание

В.Ф.
- 2016-05-29 23:01:54(111)

Сергей Чевычелов - Марку Зайцеву
- 2016-05-29 21:39:09(91)
---------------------------------------------
Тут и я присоединяюсь. Зайцев не только хорошо рецензирует, но и тактично полемизирует. Некоторые ведь рецензируют всё больше в таких терминах: Блеск!, Класс!, Прочёл на одном дыхании!

Ефим Левертов -Сильвии
Петербург, Россия - 2016-05-29 22:51:31(110)

Уважаемая Сильвия!
Я обещал сегодня вернуться к обсуждаемому вопросу, но увидел, что Gena уже достаточно успешно представил его в своем 2016-05-29 05:54:53(1053). Нет необходимости повторяться. Со своей стороны могу рекомендовать попытаться найти Перебургский театральный журнал №1 (83) за 2016 год (содержание журнала можно посмотреть здесь http://ptj.spb.ru/archive/83/), целиком посвященный проблеме "театр и религия". Если Вы не очень большой любитель театра, то пусть Вас не очень смущает собственно тема, так как представляя публике какую-то пьесу, так или иначе связанную с религией, театр тем самым включается в разговор с обществом, первоначально в лице зрителей, проблемы, так горячо нами обсуждаемой.

KM
- 2016-05-29 22:49:57(109)

Бруклайна

KM
- 2016-05-29 22:48:41(108)

Тартаковский - Гене.
- 2016-05-29 12:36:12(17)
>Гена, ваш "уважаемый коллега", более всех здесь обязанный Советскому Союзу, Сталину - как ни крути, России и русским, лжёт напропалую - думаю, как раз поэтому. Отвечать, как говорится, западло. Он - единственный! - то объединяется с безответственными анонимами для мелкотравчатой травли меня, затихает после порки на неделю другую, пытается заигрывать, потом вдруг прорывается неискоренимое тщеславие, сопровождаемые неизбежной завистью - и Тартаковский определяется как "гадина" - ни больше, ни меньше

Вот такой интересный фокус. Виктор из Брукайна для Тартаковского - аноним, а Гена, не указывающий место жительства, нет.
На мой взгляд возможны следующие объяснения этого естественно научного феномена
1. Имя Гена несет куда больше информации о человеке, чем имя Виктор и сразу превращает анонима в не анонима.
2. Любое имя делает человека не анонимом, но от прибавления места обитания, он становится анонимом.
3. Правильные по Тартаковскому политические взгляды делают анонима не анонимом.
4. Не известно, кто аноним, а кто нет, это решается с помощью эспертной оценки Тартаковского.

Еще варианты есть у кого?

Сэм
Израиль - 2016-05-29 22:46:32(107)

А мне понравилось.
Отклик на статью:Моисей Борода, Альберто Моравиа. Альберто Моравиа: Марио. Перевод с итальянского Моисея Бороды

Максим Штурман
- 2016-05-29 22:44:50(106)

Виктор Каган

всё прозрачней сгущение света
всё мутней просветление тьмы
и желтком разливается лето
по белку в сковородке зимы
соль ещё не утратила силы
боль ещё из души не ушла
ещё тянутся к небу стропила
и глядятся в тебя зеркала
ты ещё не просохшею глиной
сходишь с божьей ладони едва
а уже обрастают патиной
суставные шары естества
всей-то жизни отсюда досюда
от когда-то до никогда
и приплыло ничто ниоткуда
чтобы завтра уплыть в никуда
(с) 29.05.2016

Марк Зайцев
- 2016-05-29 22:29:47(105)

Сергей Чевычелов - Марку Зайцеву
- 2016-05-29 21:39:09(91)

К сожалению так редко, и не только на этом Портале, встретишь настоящую рецензию! Спасибо Вам!


Спасибо, Сергей! Я в ответ на критику так часто получаю потоки грязи ("злобная и мелочная рецензия" - это только цветочки), что Ваши слова - как бальзам на раны (извините, доктор, за медицинское сравнение). Только Вы и в прошлый раз Юлий Герцман нормально отнеслись к литературной критике. Остальные заняли вокруг переводчика круговую оборону с применением оружия массового поражения.

Ontario14
- 2016-05-29 22:28:40(104)

Бормашенко - Онтарио 14
Ариэль, Израиль - 2016-05-29 21:51:49(98)

**************
Дорогой Эдуард, дело не в том, что я не вижу стилистической разницы. У Тарна из контекста даже я могу понять, что он называет политическую и м.б. военную оаторожность (или нерешительность) ПМ Нетанияhу "импотенцией". У вас - некоторые особенности строения лица г-на Либермана используются для иллюстрации того, что в будущем, по вашему мнению, он окажется импбумажным тигром.

Б.Тененбаум-Б.Дынину
- 2016-05-29 22:26:49(103)

Прошло 42 года, как я уехал от них, но живучесть "совка" интересует меня как психологический феномен.
==
Вы знаете, за те 33 года, что я прожил в СССР, я знал многих людей, так и не одолевших школьный курс тригонометрии - но ни единого, который при этом брался бы поправлять Хокинга. Так что ваш объект исследования - это не просто "совок", а гомерическое преувеличение оного ...

Бормашенко - Онтарио 14
Ариэль, Израиль - 2016-05-29 22:26:23(102)

Да, и вот еще что: вынужден с Вами согласиться, я не слишком хороший еврей ибо не очень люблю людей. Огорчительно, но Вы правы. Однако, обсуждать имеет смысл мысли, высказывания, идеи, а не людей. Оголтелая травля харедим, на которой набирает очки партия Либермана для меня совершенно неприемлема (хотя Вы же прекрасно понимаете, что я не вполне ортодоксальный еврей); идея клятвы на верность Израилю не менее неприемлема (хотя я себя полагаю патриотом Израиля). После всего этого, мне уж там не слишком интересно: правый он, или левый. Сегодня - правый, а завтра будет левый; как карта ляжет. Я очень редко набираюсь окаянства пророчествовать, но тут позволю и это себе: мы еще увидим левого Либермана. Мне не кажется. что у него есть выстраданные, выношенные убеждения, глубоко продуманные мысли (пусть ошибочные, или те, с которыми я не согласен, это не имеет значения; но его продуманные мысли). Он набирает очки на ненависти охлоса к иному, чужому, а уж что у чужого на голове шляпа в метр диаметром или куфия, не столь существенно. Этот козырь побить трудно, его и джокер идиотизма политкорректности не побьет.

Борис Дынин - Ontario14
- 2016-05-29 22:16:54(101)

Ontario14

В дискуссиях на эту тему, здесь обычно наступает момент для банального "посмотрите, что вершина западной цивилизации, страна философов, сделала с европейскими евреями" и "посмотрите на современную Европу, континент победившего гуманизма, где евреям плохо, как не было плохо с 1945 года". Я признаю, что должно быть "нечто универсальное, наличествующее в "человечности" и "цивилизационности" и именно проявляющееся по отношению к "партикулярному"", но, извините, я этого пока не вижу. Т.е. - Элла пока права на 100%
====================
Во-первых, универсальное, наличествующее в человеке отнюдь не означает "хорошее" (что как-то увидела Элла в моих словах). Я написал "человечность" (достаточно интуитивного понимания этого сейчас, поскольку здесь нет места тракта по этике).
Если Элла права на 100%, то попытайтесь отведать тарелку жидкости, в которой плавает волокна, а также бляшки, пристающие к стенкам сосуда, с разводами на поверхности жидкости разного цвета и пахнущие... и так далее, но не таредку супа.

Борис Дынин - Э. Бормашенко
- 2016-05-29 21:55:02(100)

Бормашенко - Онтарио 14
Ариэль, Израиль - 2016-05-29 21:51:49(98)
профессия философа - одиночество.
=================
Разделяемое в камере!

Обозреватель - Следопыту
- 2016-05-29 21:52:22(99)

Следопыт
- 2016-05-29 21:47:02(95)

Повторяю для Вас вторично.
Да. Можно обоснованно утверждать, что часть современных палестинцев является потомками израильских "утерянных" колен.
++++++++++++++++++
Повторяю Вам вторично: "Выломитесь в открытую дверь". Часть - не целое, и обоснованное современными данными генетики не есть окончательное обоснование. И повторю, против "части" не спорю, но не в этом был смысл заявления г-на Тартаковского об "исламизированных евреях" (если в нем вообще был смысл)

Бормашенко - Онтарио 14
Ариэль, Израиль - 2016-05-29 21:51:49(98)

Дорогой Онтарио 14, если Вы не видите стилистической разницы между тем, что я пишу о Либермане, и тем, что Тарн пишет о Биби, то наверное я очень плохо изъясняюсь. Это скверно, разучился писать. Но возможно, Вы не хотите ее видеть.
У Тарна "робкий импотент Биби", как мне казалось, у меня это невозможно. Но мне решительно претит вся эта дискуссия, я кляну себя за безволие, ведь сколько раз приказывал себе не писать в Гостевую. Ужасный тон. Как вывалялся в дерьме. За себя самого стыдно. А на счет того, кто со мной, и кто - против, тут Вы радикально заблуждаетесь, профессия философа - одиночество.

Елена Тамаркина
- 2016-05-29 21:50:12(97)

Любочка, спасибо за отклик, надо надеяться, появятся однажды переводы и Ваших стихов и прозы.
Отклик на статью: Лея Гольдберг: Три стихотворения. Перевод с иврита Елены Тамаркиной

Борис Дынин - Б.Тененбауму (исправление 94)
- 2016-05-29 21:48:32(96)

Читать "квинтэссенцию сова" как "квинтэссенцию совка"
Но что-то в этом есть :-)

Следопыт
- 2016-05-29 21:47:02(95)

Обозреватель - Следопыту
- 2016-05-29 19:40:32(66)

Следопыт
- 2016-05-29 19:09:39(64)
++++++++++++++++
По моему Вы спорите не со мною или ломитесь в открытую дверь. Можно ли сказать, что палестинцы (сегодняшнее политически сформированное понятие с неизвестными границами!), именно они (!), являются потерянными коленами (десяти!) или, возможно (!) являются одними из многих генетически "разжиженных" потомков?
------------------------------------------
Повторяю для Вас вторично.
Да. Можно обоснованно утверждать, что часть современных палестинцев является потомками израильских "утерянных" колен. Это относится преимущественно к арабам-христианам. Ещё одна часть современных палестинцев является потомками иудеев, которых обратили в ислам при завоевании Палестины арабами.
В плен ассирийцы увели израильскую элиту (около 27000 чел.), которая в областях расселения также заняла высокое общественное положение. Впоследствии эти люди либо ассимилировались с верхушкой общества, либо сохранили свои религиозные общины и впоследствии наладили связи с другими иудейскими общинами Вавилонии. Все.

Борис Дынин - Б.Тененбауму
- 2016-05-29 21:46:59(94)

Б.Тененбаум-Б.Дынину :)
- 2016-05-29 21:33:54(90)

Реб Борух, по поводу вашей переписки с МСТ - ну зачем вам это.
Вот наилучший рецепт:

– Эй ты, благородный дон! – закричал один.– А ну, предъяви подорожную!
– Хамье! – стеклянным голосом произнес Румата.– Вы же неграмотны, зачем вам подорожная?
=======================
Я знаю. Но для меня МСТ со всеми его претензиями быть оригинальным и "личностью" представляет собой квинтэссенцию сова. Прошло 42 года, как я уехал от них, но живучесть "совка" интересует меня как психологический феномен. Если это не раздражает Дежурного по сайту, то не буду и отказывать себе в продолжении психологического наблюдения.

Ontario14
- 2016-05-29 21:46:24(93)

Борис Дынин - Ontario14
- 2016-05-29 20:46:38(80)
Скажу только, что одним из важных моментов стало понимание, что "человечность", "цивилизационность" общества определяется отношением его к евреям (а там где евреев нет, к своим этническим и религиозным меньшинствам). Но это означало также, что я признаю нечто универсальное, наличествующее в "человечности" и "цивилизационности" и именно проявляющееся по отношению к "партикулярному"!
*****************

В дискуссиях на эту тему, здесь обычно наступает момент для банального "посмотрите, что вершина западной цивилизации, страна философов, сделала с европейскими евреями" и "посмотрите на современную Европу, континент победившего гуманизма, где евреям плохо, как не было плохо с 1945 года". Я признаю, что должно быть "нечто универсальное, наличествующее в "человечности" и "цивилизационности" и именно проявляющееся по отношению к "партикулярному"", но, извините, я этого пока не вижу. Т.е. - Элла пока права на 100%

Михаил
- 2016-05-29 21:44:59(92)

Буги не Аялон, а Яалон (похоже на יהלום - яхалом - алмаз).
Отклик на статью: Элла Грайфер: Граждане, слушайте Бужи!

Сергей Чевычелов - Марку Зайцеву
- 2016-05-29 21:39:09(91)

Марк Зайцев
- 2016-05-29 21:29:52(89)

Последний раз обращусь к этому переводу...
////////////////СЧ////////////////
К сожалению так редко, и не только на этом Портале, встретишь настоящую рецензию!
Спасибо Вам!

Б.Тененбаум-Б.Дынину :)
- 2016-05-29 21:33:54(90)

Реб Борух, по поводу вашей переписки с МСТ - ну зачем вам это.
Вот наилучший рецепт:

– Эй ты, благородный дон! – закричал один.– А ну, предъяви подорожную!
– Хамье! – стеклянным голосом произнес Румата.– Вы же неграмотны, зачем вам подорожная?

Марк Зайцев
- 2016-05-29 21:29:52(89)

Последний раз обращусь к этому переводу, чтобы показать, как далек его язык от живого русского. Только два дополнительных примера. Первый о названии профессии. В тексте у Бороды дважды фигурирует "Марио, сын свинобоя". Вы знаете такую профессию - свинобой? А в переводе Потаповой все просто: "Марио — сын колбасника". Колбасник - слово из живого русского языка. Свинобой - дословный перевод, но так на Руси не говорят. Но это ладно, в конце концов, переводчик может выдумывать и свои слова, чтобы усилить эмоциональное воздействие. Но посмотрите на второй пример, какое эмоциональное воздействие оказывает на вас портрет девушки, влюбленной в рассказчика: "Винченцина – яркая брюнетка небольшого роста, с приплюснутым, подвижным, кошачьего типа лицом". Вы бы "положили глаз" на такую девушку? С "приплюснутым, кошачьего типа лицом"? Сомневаюсь, чтобы у автора рассказа (не перевода) было желание вызвать у читателя отвращение близкое к рвоте. А вот нормальный перевод, соответствующий замыслу Моравиа: "Винченцина — миниатюрная девушка с лукавой кошачьей мордочкой, смуглая и очень живая". Правда, совсем другое дело! Это уже симпатичное существо, которое вполне вправе искать взаимности у рассказчика. Пусть он ее не любит, но ситуация жизненная. А у Бороды какая-то страшная мымра с "кошачьего типа лицом". Как тут не вспомнить, что одни и те же слова могут означать совсем разное: "кровь с молоком" и "молоко с кровью", "кошачья мордочка" и "лицо кошачьего типа"... Вот что я называю потерей чувства языка, что в равной степени относится к переводчику и к его восторженным почитателям. "Мастерский перевод"! Да уж, мастерский... для мастер-класса "как не нужно переводить".
Отклик на статью:Моисей Борода, Альберто Моравиа. Альберто Моравиа: Марио. Перевод с итальянского Моисея Бороды

Борис Дынин - МСТ
- 2016-05-29 21:27:31(88)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Дынину.
- 2016-05-29 19:00:15(62)
Ну, а с книгами доктора философии я с удовольствием познакомлюсь. Не откажите в любезности сообщить названия ваших книг, которые несомненно наличествуют в отделе Ост-Европа Баварской гос.библиотеки, где я часто бываю.
++++++++++++++++++++
Насчет отдела Ост-Европа Баварской гос.библиотеки не знаю, но будете в Риме, зайдите в библиотеку The Pontifical Gregorian University. Думаю, там обнаружите (как я обнаружил в 1974 г). Также поройтесь в архивах "Вопросы философии" и по темам методологии науки (моделирование, мысленный эксперимент...). Заметьте также, что я покинул Вашу любимую родину больше 40 лет назад до торжества Интернета и не на пособия, а на работу, обеспечивающую жизнь семьи, без претензии учить человечество, но скорее учиться там, где мне не довелось учиться в молодые годы. Также заметьте, что значение философов от Сократа до Николая Фёдоровича Фёдорова не измерялось количеством исписанной ими бумаги. Ожидаю Ваше восклицание по поводу упоминания мною этих имен. Предупреждаю, я не сравниваю себя с ними, хотя в Вашем вопросе опять проявилась примитивность, пошлость и болезненное тщеславие Вашего мышления.
Продолжайте бывать в Ост-Европа Баварской гос.библиотеки, посколь "Вест" Вам не доступен.

Любовь Розенфельд
- 2016-05-29 21:16:36(87)

Леночка, спасибо вам за перевод и знакомство с поэзией Леи. С иврита переводят, а вот на иврит- НЕТ. Это в высшей степени несправедливо. Мы хоть что-то знаем о них (и кого-то из поэтов), им мы не интересны изначально, потому и не переводят...
Отклик на статью: Лея Гольдберг: Три стихотворения. Перевод с иврита Елены Тамаркиной

Элиэзер
- 2016-05-29 21:10:16(85)

Benny - Элиэзер М. Рабинович
- 2016-05-29 20:57:00(81)

Свобода требует постоянной защиты, привыкшие к свободе, изобилию и безопасности люди ценят не свободу, а то, что её уничтожает:
а) удобство и защиту от дискомфорта "обратной связи с реальностью".
б) иллюзию смысла жизни.


Bennу, Вы, к сожалению, нередко скатыветесь на общие громкие слова без конкретного смысла. Ваши идеи, пожалуйста, о консервативной идеологии.
И о понятии свободы в рамках этой идеологии.

Борис Дынин - Benny
- 2016-05-29 20:57:38(83)

Benny - Борис Д.
- 2016-05-29 20:06:41(71)

P.S. Приятного аппетита.
===================================

Я не ел супа, ни куринного, ни харчо, ни борща, ни... - всего не перечслишь. Но в отрицательной форме могу сказать по платоновски: "Я не ел СУПА!"

Benny - Элиэзер М. Рабинович
- 2016-05-29 20:57:00(81)

В недавней статье Окунев убедительно показал, что капитализм - самый успешный строй с точки зрения как желудка, так и духа и свободы, - не имел и не имеет идеологии.
--------------
Статью не читал, но (осуждаю) её вывод для меня изначально противоречив.
Свобода требует постоянной защиты, привыкшие к свободе, изобилию и безопасности люди ценят не свободу, а то, что её уничтожает:
а) удобство и защиту от дискомфорта "обратной связи с реальностью".
б) иллюзию смысла жизни.

Борис Дынин - Ontario14
- 2016-05-29 20:46:38(80)

Ontario14
- 2016-05-29 19:49:56(69)

Борис, почему вы считаете, что МЫ ВСЕ покинули Россию в свете тех же идеалов, что и вы ?
==================
Это очень хороший вопрос. Вспоминая даже только свою волну иммиграции начала 70-х, я вижу сколь мы были разными. Но было ведь и общее: свобода от государственного антисемитизма, от хамства бытового антисемитизма, свобода быть частным человеком и выбирать форму деятельности от предпринимательства до открытого выражения своих мыслей по собственному желанию (хотя без гарантии), растить детей в человеческих условиях (что значит и жить побогаче) и т.д.

Для многих это было также возможность жить сознательно, открыто и полно как евреи. Должен сказать, что этот идеал не был моим изначально, что не удивительно и что не требует объяснения здесь среди коллег из СССР моего поколения . Я и христианство знал полнее, чем иудаизм в год эмиграции. Но отдам себе должное, не хотел выбирать путь до того, как познакомлюсь глубже с еврейским путем жизни. Тут-то "партикулярное" стало соединяться с "универсальным", со всеми напряжениями между ними и задачей понять их. Здесь не место писать "Мой путь". Скажу только, что одним из важных моментов стало понимание, что "человечность", "цивилизационность" общества определяется отношением его к евреям (а там где евреев нет, к своим этническим и религиозным меньшинствам). Но это означало также, что я признаю нечто универсальное, наличествующее в "человечности" и "цивилизационности" и именно проявляющееся по отношению к "партикулярному"! Поэтому и оказался мне так близок Дж. Сакс, хотя все не сводится к этому вопросу.

Benny - Элиэзер М. Рабинович
- 2016-05-29 20:43:43(77)

Элиэзер - Benny (73)
... И потом - консервативная идеология существует. Её библией является... Библия, Ветхий и Новый завет. Именно эта идеология создала капитализм. Поэтому атеизм стал главной идеей её разрушителей.
----------------
Я очень уважаю протестантскую цивилизацию и её великие достижения, её Высшие Ценности довольно близки к иудаизму в понимании Хабада, религиозного сионизма р. Кука и многих других течений современного ортодоксального иудаизма.
Также, я очень уважаю атеизм, его великие достижения и многие его ценности.

Но основой моей идеологии является еврейский Танах, я ясно понимаю ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ отличия между еврейской "идеологией Танаха" и протестантской "идеологией Ветхого и Нового Завета". Например, фундаментальный христианский принцип "вера важнее дела" по-моему является причиной фундаментального кризиса современного христианства.

Кроме того, иудаизм на все 100% за ЭВОЛЮЦИОННОЕ развитие цивилизации, в таком мировоззрении АБСОЛЮТНО НЕТ МЕСТА "Весь мир насилья мы разрушим до основанья ...".
Общество должно развиваться ПОСТЕПЕННО и ДОБРОВОЛЬНО, а власть должна обеспечить условия такого развития. Это частично очень близко, но частично ОООООЧЕНЬ далеко от современного Западного "социального государства всех граждан".

Марк Зайцев
- 2016-05-29 20:29:49(75)

Кому интересна математика и философия, рекомендую интервью Михаила Громова:

Вот кусочек оттуда:

AP: А вы когда-либо в жизни - в текстах или в личном общении - встречались с хорошим философом? Который не несет белиберду?

MG: Разумеется. Классическая философия, вся греческая философия, Кант -это исключительно нетривиально!
Я никаких не имею возражений! Современная философия у меня вызывает возражения. Я не очень много знаю, но то, что я читал, было исключительно примитивным. Начиная уже с Бергсона. Он, несомненно, был человеком ярким, но то, что он пишет, уже ерунда какая-то. А уж дальше... Французская философия - это уже даже не философия, это спуд какой-то... Вообще-то в философии есть две тенденции - одна научная, другая - поэтическая. А потом как-то стало путаться. Например, Ницше как научный философ ничего не стоит, но как поэт он очень интересен. Тот же самый Бергсон, с одной стороны, по существу был личностью поэтической, но притворялся, что он научный. Когда начинают цитировать поэзию как науку - это абсурд. Или Деррида - когда он начинал, он был вполне разумным философом, но потом он вдруг понял, что чем большую ерунду он порет, тем большим успехом пользуется. И начинает нести все большую и большую ерунду...

AP: Прокомментируйте, пожалуйста, высказывание Фримена Дайсона о том, что Вселенная старается быть по возможности интересней.

MG: Я читал его работы, но должен сказать, последнюю его книжку эссе я разорвал и выкинул. Не смог читать... Да, да, у него есть такая идея, что все будет охлаждаться, но структура сохранится, и в холодной Вселенной будет прекрасная, интересная жизнь.

AP: Но сама идея об интересности Вселенной мне кажется совершенно нетривиальной.

MG: Конечно! У него масса нетривиальных идей. Это исключительно нетривиальный человек. Но меня раздражает его идеологическая установ-. ка, которую он смешивает с мыслью. Он оспаривает то, что говорит Стивен Вейнберг: «Чем больше сложность Вселенной, тем меньше смысла мы в ней видим». Он с этим спорит. Но это чисто эмоциональный настрой, так уж мы построены.
http://mishap.sdf.org/sdf/gromov-interview-rigas-laiks.htm

Флят Л. - Л. Беренсону
Израиль - 2016-05-29 20:20:30(74)

Л. Беренсон ВЕЧНЫЙ ФЕЙГИН
=====================================
А вот еще версия к к песне "Орлёнок":
http://lleo.me/dnevnik/2007/07/05.html

Элиэзер - Benny
- 2016-05-29 20:17:59(73)

Benny - Элиэзер, Ontario14
- 2016-05-29 18:11:20(52)

Идеологии 20-го века пролили море крови, но отсутствие убедительной консервативной идеологии в 21-ом может пролить ещё больше.


Benny, я готов с Вами согласиться и даже на 200%! Но! Зачем же так вопрошать? Почему бы Вам не предложить парочку идей для такой идеологии?

Наверно, такая идеология принципиально невозможна. В недавней статье Окунев убедительно показал, что капитализм - самый успешный строй с точки зрения как желудка, так и духа и свободы, - не имел и не имеет идеологии. Консервативная идеология, наверно, просто, невозможна, потому что её основой должно быть: да, мир, несовершенен, но давайте его улучшать поправками здесь и там, ничего не меняя радикально. Насколько привлекателеньей звучит:

Весь мир насилья мы разрушим до основанья...

А затем? А это меньше всего разрушителей и интересует.

И потом - консервативная идеология существует. Её библией является... Библия, Ветхий и Новый завет. Именно эта идеология создала капитализм. Поэтому атеизм стал главной идеей её разрушителей.

В.Ф.
- 2016-05-29 20:07:12(72)

ЮГ - ВФ
- 2016-05-29 19:00:16(63)

3) У вас нога еще не заболела лягать меня по любому поводу?
---------------------------------------------------
Мне и в голову не приходило Вас обижать! Я и сейчас не понимаю на что Вы обиделись? Неужели на Быкóво? Бог с Вами. А на какую поэму Вы намекаете, не знаю, честно. Я это пропустил. Вы меня с кем-то путаете. Я вообще-то, поддержал Виктора (Бруклайна) по очень частному случаю.

Benny - Борис Д.
- 2016-05-29 20:06:41(71)

Борис Дынин - Benny (65)
... Вы не отрицали "универсальные" ценности, но Элла писала что "никаких универсальных общечеловеческих ценностей, на мой взгляд, в природе не существует", и мне казалось, что смысл Ваших замечаний содержал согласие с ней. ...
-------------
К сожалению, часто я плохо формулирую мои мысли :-(
Попробую ещё раз: и на Западном мире, и в мире Ислама, и в мире Иудаизма есть свои собственные принципы, как необходимо относиться к Человеку - только потому, что он Человек а не животное.
Мои "универсальные" ценности - это ценности мира Иудаизма в данном вопросе, и они отличаются от "универсальных" ценностей мира Запада не меньше, чем от мира Ислама.
Если точнее, то по-моему принципы иудаизма ВКЛЮЧАЮТ в себя принципы Запада и Ислама, как общая теория относительности включает в себя ньютоновскую физику и теорию гравитации.

... P.S. Меня зовут к столу!
-------
P.S. Приятного аппетита.

Cэм
Израиль - 2016-05-29 19:54:03(70)

Если "левый значит подлый" - это сарказм, то обсуждать нечего.

Ontario14
- 2016-05-29 19:49:56(69)

Борис Дынин - Benny
- 2016-05-29 19:34:59(65)
Так легко противопоставить ему "практику", "жизнь" и при этом не чувствовать, что изменяешь в какой то степени собственным идеалам, в свете которых мы покинули Россию...

*********
Борис, почему вы считаете, что МЫ ВСЕ покинули Россию в свете тех же идеалов, что и вы ?

Ontario14
- 2016-05-29 19:43:06(68)

Бормашенко - Грайфер
Ариэль, Израиль - 2016-05-29 07:32:36(3)

Элла, "прекраснодушные гуманисты" построили великолепную страну, что еще построит Либерман, - неизвестно (что-то Вы слишком легко и беззаботно распрощались с гуманизмом). На войне, как на войне, это и гуманистам прекрасно известно, но не надо превращать жизнь в войну. Либерман стилистически, эстетически весь из советсткого прошлого, которое мне еще в СССР порядком осточертело. Так нет же, ты его в дверь, оно в окно. Выпученные глаза Либермана никого не стращают. И меньше всего стращают ХАМАС. А то, что в Вашем тексте сковозит: скатертью дорога из страны людям, не разделяющим Ваших взглядов, уж совершенно неприемлемо. Все это "кто не с нами, тот против нас" из того же нашего с Вами общего прошлого, которое выдавить из себя потруднее, чем раба; по себе знаю. Впрочем, в назначении Либермана есть момент сугубо позитивный. Министров надо периодически менять, они от долгого упротребления портятся.

**********
Вот вы, Эдуард, и "накакали", "нарушая сразу несколько заповедей", безнаказанно за шиворот высокопоставленному политику, а ведь это - "одна из главных мерзостей Интернета", не так ли ? Посмотрел бы я, как вы говорите про "выпученные глаза" и совковость Либерману в глаза. Но я ничуть не сомневаюсь - перед Либерманом будете "улыбаться и потеть от восторга".
Не любите вы ближнего, Эдуард... :-) Вот Тарн не с вами - значит, он против вас. Ну и всякие там популяризаторы, конечно, тоже. А вот Соня Тучинская может писать самые кошмарные вещи (с вашей т.з. , - не с моей), но когда наступил "определенный момент", вы страшно ругались, били посуду, уходили даже с сайта на несколько месяцев, т.к. Соня - "с нами".

Теперь о "прекраснодушных гуманистах". Во время строительства Великолепной Страны, их было два - Вейцман и Бубер. Все остальные были жест[о]кими людьми, убивавшими и/или умиравшими - за Прекрасную, пардон, Идеологию.

Выпускающий редактор
- 2016-05-29 19:42:13(67)

Сэм
- 2016-05-29 18:45:35(56)
А теперь о вчерашнем моём комментарии к статье на ту же темы Эллы Грайфер ...


Два абзаца, начиная с цитированных слов, из отзыва господина Сэма под статьёй в Мастерской удалены согласно п.1 Правил. В гостевой сохранены.

Какое-то время назад на сайте обсуждались новые правила ведения дискуссии

Не “какое-то время” и не “новые”. Правила существовали всегда, а 13 месяцев назад они были подробнейшим образом кодифицированы, изложены с массой примеров, толкований и пояснений. Достаточно времени для чтения и усвоения.

А может в дополнению к ограничениям, наложенным, и наверное, правильно наложенным, на участников дискуссии, ввести некоторые ограничения и на авторов, хотя бы в тех случаях, когда очевидно, что написанное автором – оскорбление?

А кому очевидно? Если бы существовал человек, являющийся для редакции и всех без исключения наших читателей абсолютным нравственным эталоном, беспрекословным и неоспоримым авторитетом, чьё мнение для всех — окончательно и имеет силу закона. Тогда да, предложение было бы технически реализуемо. Но, увы, Мошиах ещё не пришёл, а никто иной (даже господин Сэм) на роль непререкаемого духовного судии и отца народа, увы, редакцией не планируется. Пока у нас действует обычная практика: присылаемые рукописи рассматриваются редколлегией (в спорных случаях — главредом) и если принимаются к печати, то и публикуются. Редакция старается предоставить читателям широкую палитру мнений, цензуры и идеологической ангажированности у нас нет, чему порукой и подтверждением — высокая и вполне заслуженная репутация портала. Естественно, если в рукописи мы увидим призывы к захватнической войне или к уничтожению целых народов, религий и т.д., то мы вежливо вернём рукопись автору...

Это известный, банальный факт, однако, господин Сэм настойчиво и неоднократно призывает (и нам приходится регулярно на призыв сей отвечать) поставить знак равенства между группой израильских политиков и всем еврейским народом, считать критику (пусть даже приправленную сарказмом) тех или иных публичных персон оскорблением, «мерзостью», преступлением против человечества, и на этом основании запретить полемику по актуальным вопросам. Сиречь, заткнуть рот несогласным с некой одной политической линией. Так вот, охранять нежные, неокрепшие, целомудренные души и беречь девичью невинность политиков и журналистов левого толка, заботливо ограждая их от критики, полемики, если хотите, даже насмешек и нападок... нет уж, увольте. Говорить о ранимости зрелых дяденек и дебелых тётенек, занимающихся публичной общественной карьерной деятельностью — смешно. Тот, кто не хочет, чтобы его имя трепали в газетах и на кухнях, просто не идёт в политику.

Ешё раз для запоминания: цензуры не будет!

Обозреватель - Следопыту
- 2016-05-29 19:40:32(66)

Следопыт
- 2016-05-29 19:09:39(64)
++++++++++++++++
По моему Вы спорите не со мною или ломитесь в открытую дверь. Можно ли сказать, что палестинцы (сегодняшнее политически сформированное понятие с неизвестными границами!), именно они (!), являются потерянными коленами (десяти!) или, возможно (!) являются одними из многих генетически "разжиженных" потомков?

Борис Дынин - Benny
- 2016-05-29 19:34:59(65)

Benny - Борис Дынин
- 2016-05-29 18:47:10(58)
Уважаемый Борис, я никогда НЕ отрицал "универсальные ценности жизни и достоинства любого человека", а Элла никогда НЕ "определяла жизнь войной".

У меня нет ни малейшего желания Вас обидеть, я полностью понимаю Ваше раздражение нашей последней дискуссией, но поймите и моё:
это ЗЛО, когда людей убивают за чужие иллюзии.
=====================
Уважаемый Benny. Это второй раз (вслед за Игорем Ю.) отмечается мое "раздражение". Чего нет, так нет. Примите это за факт. Но если послышалось раздражение в моих реакция, то, возможно, потому, что трудно принять мой "прекраснодушие". Так легко противопоставить ему "практику", "жизнь" и при этом не чувствовать, что изменяешь в какой то степени собственным идеалам, в свете которых мы покинули Россию, осуждаем экстремистов, клеветников Израиля, и тех, кто ради идеалов гуманизма отказывается противостоять угрозе самой западной цивилизации.

Вы не отрицали "универсальные" ценности, но Элла писала что "никаких универсальных общечеловеческих ценностей, на мой взгляд, в природе не существует", и мне казалось, что смысл Ваших замечаний содержал согласие с ней.
Игорь заметил, что я подхожу к вопросу как философ, а не как практик. Но невозможно обсуждать эти вопросы без понятий "универсальное", "партикулярное" и т.п. Когда обсуждение должно перейти к делу, тогда надо делать выбор и сегодня, я тоже это утверждал, постоянно надо защищать "партикулярное! Но мой вопрос заключался в том, куда ведет защита "партикулярного" если деятель не будет воспитан с уважением и к "универсальным общечеловеческим ценностям", и в момент победы не вспомнит о них?

Оставаясь "философом", вспомню шутку (из Дж. Сакса):
"В Колумбийском университете когда-то работал остроумный профессор философии Сидни Морганбессер. Рассказывают, что он объяснял своим студентам эту мысль в ресторане следующим образом. На вопрос официанта: «Какой суп закажите? У нас есть куриный суп, рыбный суп, суп из лука-порея, суп из чечевицы и очень вкусный борщ». – Сидни отвечал: «Я не хочу ни одного из этих супов. Я хочу просто суп». Понял официант или не понял шутку, студенты, предположительно, поняли. Если и существует суп Платона – суп вообще, универсальная форма супа, он подается к столу только на небесах Платона. Здесь, внизу, если вы хотите заказать суп, он должен быть определенного вида".

Если бы я был ассистентом проф. Морганбессера, в следующий приход в ресторан я бы попросил аспиранта: "Принесите жидкость, в которой плавает волокна, а также бляшки, пристающие к стенкам сосуда, с разводами на поверхности жидкости разного цвета и пахнущие..." и так далее, избегая при этом общие понятия: суп, жир, лапша, баранина и пр. До конца мне бы этого не удалось, но аппетит бы я испортил студентам. Здесь внизу не подают суп Платона, но без мысли о нем и аппетит можно испортить.

"Универсализация партикулярного" - то, о чем учит Дж. Сакс, требует изгнать дух Платона из центра нашего видения истины, но не разбить это видение на конгломерат истин, не имеющих связующего их содержания.

P.S. Меня зовут к столу!

Следопыт
- 2016-05-29 19:09:39(64)

Обозреватель - Следопыту
- 2016-05-29 18:05:43(51)
------------------------------------
Ваш ответ говорит мне о недостаточном знании Вами этой темы безотносительно к Тартаковскому. Евреи, особенно общины Месопотамии, принимали активнейшее участие в международной торговле со времен царя Соломона и особенно начиная с Вавилонского пленения, создав и освоив торговые пути с сетью факторий и привлечением разных племен к торговому сотрудничеству на пространствах Азии, Африки и Европы. Наивысшей активности еврейская торговля достигала в эллинистический период под покровительством диадохов - ближайших соратников Александра Македонского и их наследников, а также в эпоху династии Тан, особенно при императоре Тайцзуне, когда окончательно оформилась еврейская община Китая на основе торговой фактории месопотамских купцов в Кайфыне, обеспечившая сухопутный континентальный торговый путь из Китая в Европу и обратно. Эта торговля сформировала целый ряд еврейских субэтносов по пути этих торговых путей(бухарские, афганские, кайфынские, отчасти ашкеназийские еврейские группы). Связь с пропавшими коленями Израиля здесь не просматривается, но еврейское присутствие в результате международной торговли на пространствах Евразии, Индии и Африки очевидно.
Многочисленные ссылки на источники и документы приведены в капитальном 3-х томном труде "История мировой торговли", вышедшей в начале прошлого века во Франции. Кстати, цикл путешествий в Сказках 1001 ночи происходит из рассказов еврейских купцов о своих приключениях. Много полезного на эту тему также можно почерпнуть в труде Тюменева А.И. "Евреи в древности и Средние века".
Много деталей для изучения характера взаимоотношений между общинами, а также сосредоточения и перемещения еврейского капитала от общины к общине могло бы дать изучение и анализ под этим ракурсом респонсов и отдельных трактатов Талмуда.

ЮГ - ВФ
- 2016-05-29 19:00:16(63)

.Ф.
- 2016-05-29 11:01:33(8)

Виктор (Бруклайн)
- 2016-05-29 05:50:44(1052)
ЮГ
- 2016-05-29 06:01:14(1054)
-------------------------------------
Подтверждаю: Аэропорт был Быкóво. Теперь, кстати, вроде не работает как пассажирский.
Перенос ударения в поэзии, действительно, допустим, но не в этом случае. Москвичи очень чувствительны к искажениям местных названий.
Ещё пример - теперь стали говорить и писать "на Охотном Ряду", а раньше было принято "в Охотном Ряду". Говорят, что коренных москвичей в Москве осталось примерно 2 процента. Это особенно заметно по акцентам и "говорам" на ТВ и на Радио.
=========================================
1) Вы меня убедили. Когда буду подписывать к печати посмертное академическое издание своих сочинений, прослежу, чтобы эта эпическая поэма туда не попала.
2) Я с глубоким уважением отношусь к травмированным чувствам москвичей, но почему-то каждый раз, когда слышу вашу очередную инвективу: "Понаехали и испоганили!", вспоминаю насмешливое отношение ленинградцев к московскому говору и теряюсь: что же послать для хранения в Севр близ Парижа?
3) У вас нога еще не заболела лягать меня по любому поводу?

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Дынину.
- 2016-05-29 19:00:15(62)

Борис Дынин - МСТ
- 2016-05-29 18:37:22(55)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- 2016-05-29 18:33:00(54)

Сопоставление, предложенное кандидатом философии...
=========
Вам все не дают покоя мои дипломы. Тогда учтите, что согласно офису Торонтского университета, оценивающему уровень образования жителей других стран,я доктор философии!

::::::::::::::::::::::

Вы прекрасно понимаете, что речь совсем не о том, - и, по сути, подтверждаете сказанное.
Ну, а с книгами доктора философии я с удовольствием познакомлюсь. Не откажите в любезности сообщить названия ваших книг, которые несомненно наличествуют в отделе Ост-Европа Баварской гос.библиотеки, где я часто бываю.

Виктор (Бруклайн)
- 2016-05-29 18:56:25(61)

МОЛИТВА ЗА ПРЕЗИДЕНТА. ЗА ПУТИНА.

http://maxpark.com/community/4797/content/3353661

Ontario14 - Э.Бормашенко и Б.Дынину
- 2016-05-29 18:54:31(60)

Ваш "наезд" на Эллу - чистое резонерство, IMHO.

Инна Костяковская
- 2016-05-29 18:47:14(59)

Спасибо, Леонид!
Отклик на статью: Публикация в журнале "Новый континент". Мироощущение

Benny - Борис Дынин
- 2016-05-29 18:47:10(58)

Борис Дынин (49)
... К войне надо быть готовым, но не определять жизнь войной. ...
------------------
Уважаемый Борис, я никогда НЕ отрицал "универсальные ценности жизни и достоинства любого человека", а Элла никогда НЕ "определяла жизнь войной".

У меня нет ни малейшего желания Вас обидеть, я полностью понимаю Ваше раздражение нашей последней дискуссией, но поймите и моё:
это ЗЛО, когда людей убивают за чужие иллюзии.

Не за свои иллюзии, не за общую надежду, не ради баланса с другими ценностями - а на все 100% ради иллюзий, уже многократно доказавших своё полное игнорирование реальности. И мне не важно, что другие люди в эти иллюзии верят (как в "высшие ценности").

Борис Дынин - Элле
- 2016-05-29 18:46:29(57)

Элла Дынину
- 2016-05-29 18:23:16(53)
Так учит Тора.
==================
Элла, это верно. Но я привел Вам и те слова, которые тоже нельзя забывать. Прежде всего для того, чтобы понимать своего брата (сестру) еврея(ку), с которым(ой) не согласен. И сколько бы ни убей того, кто придет убить теяб, убей его ради жизни и в свете видения наших пророков, а не в свете Bellum omnium contra omnes

Сэм
- 2016-05-29 18:45:35(56)

Практически одновременно на сайте появились 2 статьи о том, что волнует сегодня Израиль – смена Министра Обороны. И это хорошо. (В смысле не смена министра, а появление статей). Эта статья уважаемого профессора отличается от появившейся вчера статьи достаточно умеренным тоном и отсутствием призывов к сжиганию, прошу прощения – к изгнанию, ведьм.
Спокойные рассуждения и аргументы, на которые есть что возразить мне, судя по наблюдению автора, одному из последних левых, кто не стесняется таким себя называть. (Шутка, таких как я сотни и сотни тысяч. Кстати, сегодня исполнилось 20 лет с той ночи, когда Нетанияху победил Переса с перевесом в несколько тысяч голосов. Знаменитые ленточки рава Кадури).
Одним из лейтмотивов реакции на это назначение: не обращайте внимание на то, что говорится или говорилось, на созданный имидж, на самом деле новый Министр будет действовать совсем по-другому. Да и возможности действовать будет не так уж и много. (Уважаемые сосайтники-американцы-республиканцы, вам это ничего не напоминает? ) Впрочем, назначение политика, биография которого не объясняет факт такого назначения – не нечто новое для Израиля. Достаточно вспомнить назначение Бараком специалиста по истории Испании Шломо Бен Ами Министром внутренней безопасности, а Ольмертом – бывшего лидера профсоюзов Переца МО. Надо надеяться, что последствия последнего назначения хуже не будут.
Автор неправ и не точен, иронизируя над словами нашего Президента. Еврейский террор, увы, существовал и существует. Факт, что после превентивных задержаний практически прекратились акции "таг махир". Факт, что было сожжение в позапрошлом году арабского подростка Мухаммада абу-Хдейра. Убийцы пойманы и осуждены. И в какой раз приходится писать: отличие еврейского террора от арабского не только в его масштабах, но и в отношению к нему общества.
Я не знаком ни с одним израильским генералом, и не могу судить о причинах их "миролюбия". Думаю, что они просто хорошо информированы. Но вот в чём автор прав, так это в том, что в Израиле есть понятие:
- מלחמת אין ברירה
Война вынужденная, война без альтернативы.
А теперь о вчерашнем моём комментарии к статье на ту же темы Эллы Грайфер .
И реакции на него. Я признанию, что был неправ, охарактеризовав сравнение ведущих израильских политиков с .... Я полностью принимаю принцип: в чужой монастырь со своим уставом не лезут, хотя, увы, я не учительница литературы, которая вступив в коровью лепёшку восклицает: "какая досада!". Какое-то время назад на сайте обсуждались новые правила ведения дискуссии. Ещё раз повторяю: хозяин-барин, но осмелюсь заметить: А может в дополнению к ограничениям, наложенным, и наверное, правильно наложенным, на участников дискуссии, ввести некоторые ограничения и на авторов, хотя бы в тех случаях, когда очевидно, что написанное автором – оскорбление?
Отклик на статью: Мирон Амусья: Уймутся ль волнения страсти? (Стабильная нестабильность в Кнессете)

Борис Дынин - МСТ
- 2016-05-29 18:37:22(55)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- 2016-05-29 18:33:00(54)

Сопоставление, предложенное кандидатом философии...
=========
Вам все не дают покоя мои дипломы. Тогда учтите, что согласно офису Торонтского университета, оценивающему уровень образования жителей других стран,я доктор философии!

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- 2016-05-29 18:33:00(54)

Борис Дынин - Элле
- 2016-05-29 18:00:24(49)

Тогда и геополитика Сталина, Гитлера, Путина правомерна

&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

Сопоставление, предложенное кандидатом философии (так или иначе - ИНТЕЛЛЕКТУАЛОМ) попросту подлость, напрочь отрицающая Холокост.

Элла Дынину
- 2016-05-29 18:23:16(53)

Евреи жили Торой, а не «Метафизикой» Аристотеля

Воистину так! И совершенно прав Бенни, разъясняя. почему Ослосоглашения с Торой несовместимы. Нет, не в том дело, что они подготовлены были плохо, а в том, что задачу ставили изначально неисполнимую: идет война. а мы притворимся, будто мир.

"Жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое"

Скажите, в книге "Дварим", из которой вы это взяли, есть хоть словечко насчет миролюбия? А как насчет "греха разведчиков"? Тора не метафизична, она вырастает из жизненного опыта, а из него вытекает, в частности, рекомендация: "Пришедшего убить тебя - убей первым". Не написано в ней, что этого делать не следует в надежде на то, что когда-нибудь никто не придет тебя убивать. Это - во времена Машиаха, а пока что есть время для мира и время для войны, и вести себя надо соответственно ситуации. Так учит Тора.

Benny - Элиэзер, Ontario14
- 2016-05-29 18:11:20(52)

Элиэзер - 2016-05-28 03:21:13(939)
... Каким же нужно быть молокососом в жизненном опыте и ничего не испытать, чтобы после опыта 20-го века, в котором идеологии унесли десятки, а, скорее, сотни миллионов жизней, испытывать к идеологиям пиетет.

Ontario14 - 2016-05-28 00:24:09(914)
Господи, о каких идеях вообще может идти речь, Бенни, если слово "идеология" стало ругательным, антонимом "здравого смысла" ?!
Против идеологии люди намерены выставить "неидеологизированный центр" и вслух надеются защитить этим свой дом.
Несмешно.

----------
Без идеологии Западная Цивилизации полностью беззащитна против идеологии своих "либеральных прогрессистов".
Американская и канадская молодёжь массово выбирает прогрессистов с их смертельным игнорированием здравого смысла, потому что они предлагают "лёгкую дорогу" + идейное обоснование её справедливости и смысла.
Идеологии 20-го века пролили море крови, но отсутствие убедительной консервативной идеологии в 21-ом может пролить ещё больше.

Обозреватель - Следопыту
- 2016-05-29 18:05:43(51)

Следопыт
- 2016-05-29 17:47:41(48)
Однако это относится к весьма незначительной группе, так сказать, коренных жителей Палестины,
++++++++++++++++++
Это только подтверждает, что следы рассеянных колен можно найти у многих и многих народов мира, и "мнение" г-на Тартаковского, как обычно полу (четверть, треть... ) истины и в контексте его анти-еврейских постингов дезинформация .

Виктор (Бруклайн)
- 2016-05-29 18:02:35(50)

А. Избицер - Виктору (Бруклайн)
- 2016-05-29 06:36:55(1)

“И вовсе не правый значок Северянина, а левый желудочек Маршака…”

Виктор, “шоб Вы сто лет жили”! Не верю, что Вы не видите явного плагиата...
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Саша, если говорить серьёзно, это стихотворение было написано в 1988 году, когда юный Быков служил в армии. В этом возрасте подражание - святое дело...

Борис Дынин - Элле
- 2016-05-29 18:00:24(49)

Элла Дынину
- 2016-05-29 17:14:16(44)
А вот интересно, что сейчас говорят эти люди. Я готова поверить в искренность их тогдашнего заблуждения, кстати, некоторые из них уже признали публично иллюзорность своих надежд... Значит, на самом-то деле выбор у нас либо примириться с тем, жизнь это бесконечная война, либо отказаться защищать жизнь свою и близких. Терциум нон датур.
==================
Многие из них теперь думают, что соглашения были подготовлены плохо, сформулированы плохо, по содержанию не продуманы, не содержали эффективных мер их реализации или ответа на их нарушения. Многое из того, что говорили их критики. Но это должно означать не примирение c жизнью как бесконечной войной" (тогда и геополитика Сталина, Гитлера, Путина правомерна - вынужден сделать такое банальное замечание), но понимание что "жизнь - это бесконечная борьба за мир, в которой надо быть готовым к войне", эффективность чего никогда не гарантирована.

"Жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое" - Красивые слова? Иллюзорные мечты? Но ими выжил Израиль! Выбрать жизнь, значит, и защищать ее словом и делом, строительством и оружием! Но выбор решает все, в том числе и падения на пути к его цели. Между жизнью и смертью нет равноправной диалектики.
Жизнь кончается смертью, но жизнь не должна определяться смертью. К войне надо быть готовым, но не определять жизнь войной.

Я понимаю, что все эти слова звучат «красиво». Можете считать меня глупцом, но я не теряю веры в евреев и государство Израиль, в чьей истории я вижу силу духа и надежды, сколь бы евреи ни скандалили между собой и сколько бы мир ни отвергал их право на уникальность и ни совершал против них преступления. Или у Вас есть другая история евреев и Израиля? "Терциум нон датур" к ней не применимо. Еврем жили Торой, а не «Метафизикой» Аристотеля

Следопыт
- 2016-05-29 17:47:41(48)

Обозреватель
- 2016-05-29 16:57:36(42)

М.Тартаковский.
- 2016-05-29 14:23:50(26)

Начинать "научные" изыскания с элементарной безграмотности - не есть хорошо.
"10 пропавших (?) колен Израилевых", упоминаемые автором несколько ранее, слава богу "найдены" (Кн.Царств): это нынешние палестинцы, исламизированные евреи.
++++++++++++++++
Грамотность МСТ бездонна. Разоблачив черные дыры астрофизиков, МСТ осветил и черные дыры историков. Те бьются и бьются над вопросом: от японцев через курдов и лезгинов до чероков Америки. Но посмотрел МСТ в свою черную дыру и увидел "исламизированных евреев"! Вся потеря и заключалась в исламизации. Открылось его взору, что колена были потеряны только в 7 веке нашей эры, а не 7 веков до нашей эры. "Историк" Фоменко спит.
-----------------------------------------------------
Поиски пропавших колен Израиля были особо актуальной темой во времена Средних веков и начала Нового времени (так определялись эпохи в учебниках истории в СССР)
Множество путешественников из различных еврейских общин отряжались на их поиски по разным направлениям. Среди них был и знаменитый Бенюмен Тудельский, оставивший интереснейшие письменные сообщения и наблюдения своего путешествия.
К сожалению, нынешние поисковики утерянных коленей не обладают глубокими и системными историческими знаниями, а поэтому их работы следует отнести к области исторической фантастики.
Источники, на основе которых господин Тартаковский называет палестинцев исламизированными евреями, заслуживают доверия, поскольку опираются на исторические документы и современный генетический анализ. Однако это относится к весьма незначительной группе, так сказать, коренных жителей Палестины, поскольку современное арабское население Палестины в большинстве относится к выходцам из разных областей Ближнего Востока, поселившихся в её пределах в 20 веке. С тем же основанием можно утверждать об арабах христианах Палестины, как о потомках части палестинских евреев, а также крестоносцев.

Виктор (Бруклайн)
- 2016-05-29 17:41:29(47)

Дмитрий Быков. Поэма без героя

Россия сделала из Надежды Савченко кумира для Украины. А своих собственных у нас нет, да они нам и не нужны

http://www.profile.ru/pryam*ayarech/item/107027-poema-bez-geroya (убрать звездочку)

Эвелина
Нью Йорк, - 2016-05-29 17:40:56(46)

заныло от боли, от сознания того, сколько было и есть творчески одаренных людей, чей талант известен лишь ограниченному кругу людей...
Рассказывая о своём друге, вы на самом деле больше поведали о себе, о своей душе. Замечательно.
Отклик на статью:Анатолий Добрович . Разговоры с художником (опыт прямого обращения к ушедшему)

Элла Бене
- 2016-05-29 17:17:07(45)

По сути я разделяю вашу позицию, по терминам и формулировкам не совсем, но это уже детали.

Элла Дынину
- 2016-05-29 17:14:16(44)

Но вспоминаю, как во времена Осло я встречал в Израиле людей, показавших свою готовность убивать и умирать, кто были за эти соглашения, потому что не хотели примириться с тем, жизнь это бесконечная война.

А вот интересно, что сейчас говорят эти люди. Я готова поверить в искренность их тогдашнего заблуждения, кстати, некоторые из них уже признали публично иллюзорность своих надежд... Значит, на самом-то деле выбор у нас либо примириться с тем, жизнь это бесконечная война, либо отказаться защищать жизнь свою и близких. Терциум нон датур.

Benny - Элла
Toronto, Canada - 2016-05-29 17:11:36(43)

Универсальной ценностью МОЕЙ еврейской цивилизации является "мир + уважение жизни и достоинства любого человека".

Из этого следуют несколько выводов:

1) Многие "Универсальные ценности Западной Цивилизаци" (закончить апартеид в ЮАР, закончить оккупацию арабов Эрец Израэль, жертвовать жизнями своих солдат ради жизней гражданских врага и т.д. и т.д.) НЕ являются ни универсальнмыми и не партикулярными.
Они являются НЕВЕРНЫМИ: они противоречат "уважение жизни и достоинства людей моего общества".

2) Многие люди "Западной ментальности" бескомпромиссно борятся за идейную монополию своих идей в обществе (на Западе и в Израиле), и я вижу в этом смертельную опасность для моих близких и моего народа.

3) Я настаиваю на своём праве на Жизнь, за это я готов убивать и умирать.
Поэтому:
а) я категорически против любой идейной монополии.
б) в рамках плюрализма и "уважение жизни и достоинства любого человека" я буду пытаться убедить людей, что "Универсальные ценности Западной Цивилизаци" являются ЗЛОМ и СМЕРТЬЮ, а универсальной ценностью моей цивилизации является ДОБРОМ и ЖИЗНЬЮ.

Обозреватель
- 2016-05-29 16:57:36(42)

М.Тартаковский.
- 2016-05-29 14:23:50(26)

Начинать "научные" изыскания с элементарной безграмотности - не есть хорошо.
"10 пропавших (?) колен Израилевых", упоминаемые автором несколько ранее, слава богу "найдены" (Кн.Царств): это нынешние палестинцы, исламизированные евреи.
++++++++++++++++
Грамотность МСТ бездонна. Разоблачив черные дыры астрофизиков, МСТ осветил и черные дыры историков. Те бьются и бьются над вопросом: от японцев через курдов и лезгинов до чероков Америки. Но посмотрел МСТ в свою черную дыру и увидел "исламизированных евреев"! Вся потеря и заключалась в исламизации. Открылось его взору, что колена были потеряны только в 7 веке нашей эры, а не 7 веков до нашей эры. "Историк" Фоменко спит.

Леонид Зуборев
- 2016-05-29 16:42:01(41)

Молодец, Инна! Восхищаюсь Вашим талантом и молодостью души! Стихи прочел и получил удовольствие. Если и есть небольшие огрехи - они не портят общего впечатления. Леонид Зуборев.
Отклик на статью: Публикация в журнале "Новый континент". Мироощущение

Леонид Зуборев
- 2016-05-29 16:41:55(40)

Нравится!
Отклик на статью: [Дебют] Сергей Адамский: Стихи

Леонид Зуборев
- 2016-05-29 16:41:53(39)

Очень своеобразные, порой попадаются отличные! Спасибо. ЛЗ
Отклик на статью: [Дебют] Сергей Адамский: Стихи

Евгений Беркович
- 2016-05-29 16:28:05(38)

Фаина Петрова - Евгению Берковичу
- 2016-05-29 05:41:33(1048)

Дорогой Евгений, как я и предполагала, сегодня получила назад книгу "Академик Анатолий Петрович Александров. Прямая речь", созданную на основе воспоминаний самого АП, записанных на магнитофон, а также воспоминаний его близких и сотрудников. Книга издана его сыном Петром. Я поговорила с ним и посмотрела соответствующее место в книге и, конечно, нашла полное подтверждение сказанного мною прежде. Я сфотографировала, как Вы просили, страницу, где описан эпизод разговора в ЦК о лишении Сахарова звания академика. Я не умею ставить фото на сайт. В ближайшее время пришлю Вам материалы по теме и фото.


Спасибо, дорогая Фаина. Самое простое, пришлите мне письмо с фото, на сайт ставить не обязательно. В крайнем случае, наберите тот текст руками. Я разговаривал с Борисом Михайловичем Болотовским, и он привел некоторые факты, которые укрепили меня в точности его трактовки - попытки увольнения Сахарова из Академии были при Келдыше. Но окончательно я приведу все доводы после получения Вашего письма.
Удачи!

Борис Дынин - Элле
- 2016-05-29 16:25:31(37)

Элла Дынину
- 2016-05-29 15:46:23(34)

Те, кому я рекомендовала уехать, не просто обыватели, они претендуют на то, чтобы общество вести за собой. А я их претензий не принимаю.
===============
Я понимаю, почему Вы, Элла, не принимаете их претензий. Но вспоминаю, как во времена Осло я встречал в Израиле людей, показавших свою готовность убивать и умирать, кто были за эти соглашения, потому что не хотели примириться с тем, жизнь это бесконечная война. Те, чьи претензии Вы непринимаете, выходят из "обывателей", причем и из тех, кто показали эту говность. Так это и идет. И да будет мир в Израиле, а в момент опасности, да будете вы вместе!

Элла Дынину
- 2016-05-29 15:46:23(34)

Можете ли Вы сказать, что страну построили только те, кто был готов убивать и умирать, для кого быть в Израиле, означало жить войной? Смогли ли все, кто опасался войны за себя или детей, уехать? Очевидно, нет! Но и они (а их не мало) строили и защищали Израиль, и создали чудо Ближнего Востока – политическое, экономическое, военное, культурное, гуманное. Ваши слова - лозунг, при осуществлении которого Израиль станет слабее – много слабее.

Страну построили все те, кто в ней жил, но ведущей силой, на которую равнялись. которая ставила всем задачи и была образцом для подражания, были люди, жившие под лозунгом, который позже для понту приписали Трумпельдору. То есть, говорить-то он этого не говорил, но сделать - сделал. Ни одно общество на свете из одной элиты не состоит, но элита много чего определяет в его жизни. Те, кому я рекомендовала уехать, не просто обыватели, они претендуют на то, чтобы общество вести за собой. А я их претензий не принимаю.

Элла Бормашенко
- 2016-05-29 15:39:52(33)

В Вашем тексте присутствует опаснейший перекос.

Перекос безусловно присутствует, но... необходимый. Когда срывается альпинист, напарник, идущий с ним в одной связке, прыгает в противоположную сторону, только так можно удержаться. В современном западном мире наличествует опаснейший перекос в сторону непротивления злу насилием, вот я и прыгаю в противоположном направлении. Но не настолько, разумеется, чтобы "полюбить смерть", это скорее присуще нашим двоюродным братьям. А Либерман - сам по себе, за него я не отвечаю. Думаю, что в данный момент он там уместен, но и не более того.

Борис Дынин - Элле
- 2016-05-29 15:28:03(32)

Элла - Бормашенко
- 2016-05-29 08:06:40(4)

Не согласна. Страну построили люди, готовые при всех завихрениях в мозгах (может даже и не в ту сторону, что у меня!) убивать и умирать за эту страну. Вот тут проходит водораздел, и тот, кто на это не готов - да, пусть лучше уже уедет
=======================
Элла! Можете ли Вы сказать, что страну построили только те, кто был готов убивать и умирать, для кого быть в Израиле, означало жить войной? Смогли ли все, кто опасался войны за себя или детей, уехать? Очевидно, нет! Но и они (а их не мало) строили и защищали Израиль, и создали чудо Ближнего Востока – политическое, экономическое, военное, культурное, гуманное. Ваши слова - лозунг, при осуществлении которого Израиль станет слабее – много слабее.

Элиэзер - получил по почте: выставка о семье Медалье в Петербурге
- 2016-05-29 15:24:05(31)

http://www.sem40.ru/index.php?newsid=262688


В Петербурге откроют выставку, посвященную раввинам Медалье
31 мая в Государственном музее истории религии открывается выставка, посвященная династии раввинов Медалье и еврейской религиозной жизни в Москве и Ленинграде XX в. Семью Медалье до сих пор знают и помнят в Петербурге.

«Реб Авром Медалье был одним из столпов религиозного еврейства Ленинграда... (вспоминает р. Исаак Коган)

Выставка проходит в рамках мемориального проекта «Династия Медалье». На протяжении многих десятилетий они играли видную роль в жизни религиозного еврейства Российской империи и СССР.

В 2013 г., к 75-летию расстрела р. Медалье, был создан международный мемориальный комитет, призванный увековечить его заслуги. Была проведена работа по сбору документов и материалов, легших в основу одноименной выставки в Еврейском музее.

В 2015 г. в Москве и Петербурге прошли презентации книги «Династия Медалье». В феврале 2016 года вторая выставка о династии прошла в Львовском музее истории религии. Третья выставка, которая открывается в ГМИРе, раскроет «ленинградскую главу» в жизни династии. В планах – продемонстрировать экспонаты в Иерусалиме.

Элиэзер
- 2016-05-29 15:19:18(30)

Бормашенко
Ариэль, Израиль - 2016-05-29 15:11:32(29)

...Мы тем и отличаемся от исламистов, что у нас нет этого культа "умирать и убивать". Мы думаем о том, как жить. В Вашем тексте присутствует опаснейший перекос.


Согласен.

Теперь о Либермане. Его анти-арабская и анти-харедимная демагогия в точности отражает предрассудки среднего обывателя, выходца из СССР... При этом я, разумеется, желаю ему на новом посту добиться максимальных успехов. Только вот в эти успехи верится с трудом.

Полностью согласен.

Бормашенко
Ариэль, Израиль - 2016-05-29 15:11:32(29)

Элла, мыслить о политике, в поле политики чрезвычайно трудно. У меня не очень получается. Уж слишком замусоренное поле. Но все же. Меня очень смущает в Вашей риторике нажим на "умирать и убивать". Умирать всем придется, а убивать на войне, к сожалению, тоже случается. На то она и война. А на Ближнем Востоке идет война. Но перенос ударения на "умирать и убивать" - опасен. Когда франкисты захватили Университет Саламанки, лидер местных флангистов ворвался в аудиторию с криком "да здравствует смерть". Мигель Унамуно ответил ему тогда очень резко: "Вы находитесь в храме разума, а я верховный его жрец. И я скажу Вам: Вы моральный калека, Ваш лозунг: "Да здравствует смерть, об этом свидетельствует". Я цитирую не точно, по памяти. Мы тем и отличаемся от исламистов, что у нас нет этого культа "умирать и убивать". Мы думаем о том, как жить. В Вашем тексте присутствует опаснейший перекос. Теперь о Либермане. Его анти-арабская и анти-харедимная демагогия в точности отражает предрассудки среднего обывателя, выходца из СССР. А его требование присягать на верность Израилю попросту - дичь. Если бы меня заставили присягать на верность Израилю, я бы отказался, оставляя за собой право, полагать себя не меньшим патриотом Израиля, чем Либерман. При этом я, разумеется, желаю ему на новом посту добиться максимальных успеховю Только вот в эти успехи верится с трудом.

Старожил
- 2016-05-29 15:11:07(28)

Тартаковский - Гене.
- 2016-05-29 12:36:12(17)
Гена, ваш "уважаемый коллега", более всех здесь обязанный Советскому Союзу, Сталину - как ни крути, России и русским, лжёт напропалую - думаю, как раз поэтому
+++++++++++++++++++++++++
Крик души человека, носящего в душе икону вурдалака. Чувствует обязанность - пусть чувствует. Дело личное. Но чувство обязанности негодяю и убийце поддерживается подлыми замечаниями в сторону людей с нормальной психикой.
Знаю, ничто его не вышибет из сталинского седла, но есть и правда на земле. Так или иначе она звучит. Вот еще один гвоздь в русский патриотизм жителя Мюнхена.

C кого началась история отечественного коллаборационизма – с генерала Власова или с генералиссимуса Сталина?

http://novayagazeta.spb.ru/articles/10243/

М.Тартаковский.
- 2016-05-29 14:23:50(26)

Владимир Бершадский
- 2016-05-29 13:22:07(21)

Вадим Макаренко Возвращаясь к В.И. Шнейдеру...
Фарра с Авраамом и Лотом уходят из Ура Халдейского (реально это район Хузистана, в районе Ахваза, важнейшего цивилизационного центра мира)...

&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

Местоположение Ура Халдейского (Ур шумеров) не имеет никакого отношения к Ахвазу, Хузестану. Он давно найден археологами и раскопан на крайнем юго-востоке Ирака - граница с Кувейтом.
Начинать "научные" изыскания с элементарной безграмотности - не есть хорошо.
"10 пропавших (?) колен Израилевых", упоминаемые автором несколько ранее, слава богу "найдены" (Кн.Царств): это нынешние палестинцы, исламизированные евреи.

Сильвия
- 2016-05-29 13:53:21(25)

http://www.novayagazeta.ru/
Весь день 29 мая фильм «Страна Оз» Василия Сигарева

"Мы открываем онлайн-кинотеатр «Новой газеты», где покажем независимое российское авторское кино. Существует огромный разрыв между национальным кинематографом и зрителем. Мы хотели бы этот разрыв как минимум уменьшить..."

Расписание кинопоказов
29 мая
Страна Оз
Режиссер Василий Сигарев, 2015. Смотрите приветственное обращение Сигарева и Яны Трояновой зрителям «Новой газеты»
05 июня
Роль
Режиссер Константин Лопушанский, 2013
12 июня
Как меня зовут
Режиссер Нигина Сайфуллаева, 2014

Соплеменник
- 2016-05-29 13:31:17(23)

Кто куда, а "мы" на Марс. Интереснейший репортаж.
https://www.youtube.com/embed/XRCIzZHpFtY?rel=0

Владимир Бершадский
- 2016-05-29 13:22:07(21)

Вадим Макаренко пищет:
Вадим Макаренко Возвращаясь к В.И. Шнейдеру. Он все еще пишет в рамках расистской концепции языковых семей. Например, "АДАРУ — акк., асс., вав. дерево; ДАРА — нов.-асс. то же. Макс Фасмер (Этимологический словарь русского языка, т. 1, стр. 502) находил слова того же корня, не отметив его семитское происхождение, во многих языках (слав., греч., др.инд., авест., англ., хетт. и др. Интересно наличие слова терек (дерево) в не индоевропейском тюркском языке и относящегося к базисной лексике. Это слово явно привнесено из другого языка." Кроме того, не может отделять артикли, что уже можно сделать после моей книги "Из истории названий городов и сел..." М., 2012, где это вполне просто объяснено. В "адару" начальное "а-" - это остаточный артикль. Соответственно, дар/дер/тер(-ек) - это слова одного корня. Ничего семитского в этих корнях нет, потому что Фарра с Авраамом и Лотом уходят из Ура Халдейского (реально это район Хузистана, в районе Ахваза, важнейшего цивилизационного центра мира), соответственно корни еще "халдейские", а реально восточно-африканские. Евреи, а тем более иудеи - маленькая веточка на древе народов мира, а не его корень.
· Ответить ·
Владимир Бершадский:
Владимир Бершадский Уважаемый Вадим Макаренко проявил выдающееся невежество в знании построения такого "семитского" языка, как иврит, в котором определённый артикль - ה / ha // a . Слово "АДАРУ" - это הדר / а-дар - "проживание" (корень [דור / дур], откуда арабское и РУССКОЕ слово "ДУРа" - "деревня". В русском языке существует выражение "ах ты, ДУРА деревенская". Соответственно - ДУРАк - - "деревенский твой" - это крепостной, привезённый барином из деревни, который НЕ ЗНАЕТ особенностей городской жизни). Соответственно, уважаемый курдовед Макаренко не знает (и не хочет знать, как истый "ура-патриот"!) особенностей ШЕМитских (семитских) языков, глобально повлиявших практически на все цивилизационные языки ЕВРАзии, за исключением большинства слов латинского и китайского языков.
Нравится · Ответить · 1 ч · Отредактировано
Владимир Бершадский
Владимир Бершадский Но в иврите есть и слово "אדר/ адар" - "1. быть могучим, быть великолепным", а אדר /эдер - "1. величие 2. клён (*могучее дерево)". Вот и связь между ивритом и его "предком" - аккадским языком. Здесь же и фамилия Эдер (знаменитый дрессировщик тигров и львов - Борис Эдер, сыгравший в фильмах "Дон Кихот", "Укротительница тигров"...)
Отклик на статью: [Дебют] Владимир Шнейдер: Печать Ашшура. О двуязычии древних германцев, славян, тюрок и др.

Владимир Бершадский
- 2016-05-29 13:22:01(20)

никакого "краха" замечательный труд Н.Н. Вашкевича не потерпел. Просто тупые русисты, никогда не нюхавшие науки о семитских словокорнях, сильно испугались за свои пустые и дурацкие диссертации. Связь русского и арабского языков для знатока АРАМЕЙСКОГО языка очевидна. И труд Владимира Шнейдера "Печать Ашшура" подтверждает это. Макаренки могут сто миллионов раз повторять свой скепсис, но книг Шнейдера они же в руках не держали
Отклик на статью: [Дебют] Владимир Шнейдер: Печать Ашшура. О двуязычии древних германцев, славян, тюрок и др.

Soplemennik
- 2016-05-29 12:57:43(19)

Споём "a capella":
https://www.youtube.com/watch?v=94w_W2YS9g4&feature=youtu.be
Кстати, на 1:08 по правую(!) руку от Путина ... Касьянов! Привратности судьбы.

Иосиф Вайнтрауб
- 2016-05-29 12:48:48(18)

Инна Беленькая
- 2016-05-29 11:06:08(1068)

Как можно так писать, не понимаю.
------------------------------------------------
Таких авторов и комментаторов здесь пруд пруди. Пытаться им в чём-то возражать практически бесполезно, - они "ухватили Бога за бороду". Со стороны их словоизвержения выглядят обыкновенным кликушеством, когда о событиях почти вековой давности пишут с воплями и причитаниями как о свеженанесенной травме. Я стараюсь такое не читать и с этими людьми не вступать ни в какой разговор. Пусть они выкричатся, может им полегчает.
Злоупотребление погруженностью в компьютер также опасно для личного психического здоровья, когда человек теряет трезвую оценку окружающей действительности и живое человеческое общение, попадая в виртуальные пространства с высокой концентрацией патологических проявлений.

Тартаковский - Гене.
- 2016-05-29 12:36:12(17)

Б.Тененбаум-Гене
- 2016-05-29 11:52:04(1072)
Уважаемый коллега,

&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

Гена, ваш "уважаемый коллега", более всех здесь обязанный Советскому Союзу, Сталину - как ни крути, России и русским, лжёт напропалую - думаю, как раз поэтому. Отвечать, как говорится, западло. Он - единственный! - то объединяется с безответственными анонимами для мелкотравчатой травли меня, затихает после порки на неделю другую, пытается заигрывать, потом вдруг прорывается неискоренимое тщеславие, сопровождаемые неизбежной завистью - и Тартаковский определяется как "гадина" - ни больше, ни меньше. Ответить,как положено бы, невозможно по каким-то правилам портала - да и незачем. Не та фигура.

Б.Тененбаум-С.Чевычелову
- 2016-05-29 12:33:54(16)

Сергей Чевычелов - Борису Тененбауму :)
- 2016-05-29 12:31:01(15)
==
По-моему, вы совершенно правы.

Сергей Чевычелов - Борису Тененбауму :)
- 2016-05-29 12:31:01(15)

Б.Тененбаум-Гене
- 2016-05-29 11:52:04(1072)

Уважаемый коллега,

По поводу спора о законе и его нормах: спор тут может быть, когда вообще есть такое понятие: ЗАКОН. А в РФ закона нет. А есть некая имитация. Собственно, сложившаяся в России система вообще есть набор имитаций: выборы, парламент, суд, частная, независимая от власти пресса - ну и так далее. Знаете, как вот в 30-е было у государственных деятелей в обычае носить цилиндр и называться премьер-министрами - хорошим примером мог бы послужить Муссолини.

Или вот, чтобы нам не нырять в не наши времена - Назарбаев, президент Казахстана.

Ведь понятно же, что на самом деле он "елбасы", полный и неограниченный правитель. А официальный титул президента - дань приличиям. Ну так и РФ в этом смысле - разновидность Казахстана. Да еще, я бы сказал, со знаком "минус", потому что Казахстан хотя бы имперскими комплексами не мучается ...
////////////////////СЧ/////////////////////////////
Рекруту дали лошадь. С трудом взобравшись на коня, при движении лошади рекрут начал сползать к хвосту. Вскоре он упал с коня. Рекрут поднялся с земли и сказал
- Эта лошадь кончилась. Дайте другую!

Увы Россия такая одна. Надо ждать, пока эта кончится.
Я не думаю, что надо прилагать усилия к тому, что бы скорее кончилась эта Россия. Неизвестно, какая будет следующая.

Б.Тененбаум-Гене
- 2016-05-29 11:52:04(14)

Уважаемый коллега,

По поводу спора о законе и его нормах: спор тут может быть, когда вообще есть такое понятие: ЗАКОН. А в РФ закона нет. А есть некая имитация. Собственно, сложившаяся в России система вообще есть набор имитаций: выборы, парламент, суд, частная, независимая от власти пресса - ну и так далее. Знаете, как вот в 30-е было у государственных деятелей в обычае носить цилиндр и называться премьер-министрами - хорошим примером мог бы послужить Муссолини.

Или вот, чтобы нам не нырять в не наши времена - Назарбаев, президент Казахстана.

Ведь понятно же, что на самом деле он "елбасы", полный и неограниченный правитель. А официальный титул президента - дань приличиям. Ну так и РФ в этом смысле - разновидность Казахстана. Да еще, я бы сказал, со знаком "минус", потому что Казахстан хотя бы имперскими комплексами не мучается ...

Ержан Урманбаев
- 2016-05-29 11:06:31(13)

Добрый день!
Во всём должно быть чувство меры. Даже в порядке и в беспорядочности.
Ибо ЧУВСТВО МЕРЫ - это самое главное чувство человека.
Отклик на статью: "Господи, как же я дура!"

Александр Левинтов
- 2016-05-29 11:06:18(12)

Спиноза писал: война -- дело одного, мир -- усилия двоих. Я верю, что можно жить без войны, если её никто не хочет и не считает её неизбежностью. Кто лучше, Сталин или Гитлер -- вопрос бессмысленный, но от Сталина пострадало гораздо больше невинных людей. Зато я знаю, кто хуже этих двух мерзавцев: это тот, кто собирается шантажировать мир войной.
Отклик на статью: Александр Левинтов: Май 16-го

Инна Беленькая
- 2016-05-29 11:06:14(11)

Побойтесь Бога! Это же оккультная вещь. Как она может быть предметом фривольных шуток и разговоров.
Отклик на статью: Борис Родоман: Женское молоко

Инна Беленькая
- 2016-05-29 11:06:08(10)

Современная милитаризация сознания проходит по линии: война сводится к взятию Берлина и победе, без всего того, что было до того и после того:
— до —
— сговора с Гитлером и захвата чужих стран и территорий (Прибалтика, часть Финляндии, Восточная Польша как Западная Украина и Западная Белоруссия, Буковина);
— 5 млн. пленных только в первые полгода войны;
— 28 млн. (как минимум) погибших;
— разминирования полей штрафниками;
— войной не армией, а всем народом, пострадавшим не менее армии;
— ссылкой миллионов людей только за их этническую принадлежность к «народам-предателям».
— после —
— голодом 1946-48 годов;
— изгнанием из городов (и уничтожением под шумок) инвалидов войны в 1950 году;
— фильтрационными концлагерями для «победителей», побывавших в Европе, и военнопленных;
— созданием в Восточной Европе колониальной системы.
____________________________________
Как можно так писать, не понимаю. Читаешь и напрашивается простая мысль: а что было делать? Не воевать? Гитлер лучше Сталина – так что ли?
Уж так исторически сложилось, что мир не может без войны. Или у вас есть альтернатива? Все, что вы говорите – правда, известная всем.
Все дело в том, как ее преподносить, с каким чувством. Одно дело: «Я взглянул окрест меня – душа моя страданиями человечества уязвлена стала». И другое дело,- это пронизанные каким-то мстительным чувством писания, которые тут читаешь. Я говорю не только о вас.
Отклик на статью: Александр Левинтов: Май 16-го

Шейнин Леонид Борисович
- 2016-05-29 11:05:59(9)

1) Немцы-колонисты при Екатерине 11 на Урале и в Сибири ?
Насколько известно, на восток далее Поволжья эта волна не пошла.
По моему разумению, Екатерина ликвидировала свободные земли с тем расчётом, чтобы после отмены крепостного права помещичьи крестьяне "остались на местах". Тогда им придётся арендовать у своих бывших господ с-х и др. земли, которые в 1782 г. предусмотрительно были объявлены собственностью владельцев имений. То есть, рабства не будет, а дворяне сохранят свои доходы.
2)ПОБЕДУ можно понимать как одоление беды.
Отклик на статью: Александр Левинтов: Май 16-го

В.Ф.
- 2016-05-29 11:01:33(8)

Виктор (Бруклайн)
- 2016-05-29 05:50:44(1052)
ЮГ
- 2016-05-29 06:01:14(1054)
-------------------------------------
Подтверждаю: Аэропорт был Быкóво. Теперь, кстати, вроде не работает как пассажирский.
Перенос ударения в поэзии, действительно, допустим, но не в этом случае. Москвичи очень чувствительны к искажениям местных названий.
Ещё пример - теперь стали говорить и писать "на Охотном Ряду", а раньше было принято "в Охотном Ряду". Говорят, что коренных москвичей в Москве осталось примерно 2 процента. Это особенно заметно по акцентам и "говорам" на ТВ и на Радио.

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Вспоминая Ильича!
- 2016-05-29 10:01:44(7)

ЮГ - Виктору (Бруклайн)
- 2016-05-28 21:31:08(1014)

&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

Чудовищно сложная теория чудовищно коварного заговора. Но можно полюбоваться интеллектуальной мощью ув.автора.
Подгнившее общество выбирает своих лидеров. Войны, проигранные Штатами за последние полстолетия, не адекватны, конечно, капитуляции Германии в 1-й мировой, да и никого из нынешних американских лидеров я ни в коем случае не отождествляю с Гитлером. В истории полного отождествления нет и быть не может. Но важнейшее назначение прошлого, важнейшая функция нашей памяти - "учиться, учиться и ещё раз учиться".

Марк Зайцев
- 2016-05-29 09:57:10(6)

Б.Тененбаум
- at 2016-05-28 05:09:56 EDT
...рецензия, которая и в самом деле поразила - и злобой, и мелочностью. Негоже все-таки критиковать переводчика за "... нехватку знакомства с бытом водопроводчиков ..." - что-то тут другое закопано.


Ожидаемая реакция, да и не новая, но совершенно неадекватная. Помилуйте, Борис Маркович, ну какая злоба? С чего мне злиться на неизвестного мне и, судя во всему, очень милого и симпатичного человека Моисея Бороду? Ну, включите свои недюжинные аналитические способности, если Вы Муссолини с Черчиллем по полочкам разложили, то какую причину "злости" тут видите? И в чем эта злость проявляется? Это не злость, а скорее, грусть. Грустно, что благие намерения переводчика разбиваются о плохое владение русским языком. Грустно, что уважаемые и интеллигентные читатели этого не замечают и хвалят, даже превозносят. Уже второй раз Моисей Борода берется переводить уже переведенные рассказы. Зачем? Чем предыдущие переводы ему не понравились? На этот счет автор молчит, а читатель настолько необразован, что благодарит за "открытие". Ну, ладно, это не плохо, попытаться улучшить уже имеющиеся переводы. Сколько раз переводили сонеты Шекспира, например! Но тут ведь ни о каком улучшении речи не идет. Если бы не было предыдущих переводов, то, может быть, и прошли бы незамеченными языковые ляпы. Как никак, открытие читателю нового текста само по себе похвально. Но тут никакого открытия нет, а сделан перевод так коряво, что сразу бросается в глаза читателю, у которого русский язык родной. Нужно очень сильно оторваться от языка, чтобы не заметить неточность словоупотреблений. И это не мелочи, дорогой Борис Маркович, ибо это не технический перевод руководства по программированию, а литературный. И журнал называется не "Детали машин", а "Семь искусств"! Не заметить разницу понятий "сложить печь" и "облицевать печь" может только иностранец (это я о прошлом ляпе Бороды "сложенная из майолики печь". Или "починить трубу" и "заменить трубу", "бойлер" или "колонка", "тащить ноги" или "волочить ноги" - это тоже для русского слуха не одно и то же, а вот для Бороды разницы нет. Как и для авторов эпитетов "мастерский" и "гениальный". Потеря языка - печальный итог эмиграции, но не неизбежный. Этот процесс можно остановить, если обращать внимание на такие шероховатости. Учиться на ошибках, а не замазывать их патокой славословия.
Отклик на статью:Моисей Борода, Альберто Моравиа. Альберто Моравиа: Марио. Перевод с итальянского Моисея Бороды

Соплеменник
- 2016-05-29 09:56:54(5)

Бормашенко - Грайфер
Ариэль, Израиль - 2016-05-29 07:32:36(1061)

Элла - Бормашенко
- 2016-05-29 08:06:40(1062)
===========================================
Уважаемые коллеги!
Внутри скобок(!) вы оба единого мнения о Либермане:
особой пользы, как и вреда, он не причинял и не причинит.

Элла - Бормашенко
- 2016-05-29 08:06:40(4)

Не согласна. Страну построили люди, готовые при всех завихрениях в мозгах (может даже и не в ту сторону, что у меня!) убивать и умирать за эту страну. Вот тут проходит водораздел, и тот, кто на это не готов - да, пусть лучше уже уедет. Либерман, возможно, ничего особо умного в данном случае и не совершит, время покажет, но он интересен как симптом - Биби почуял, что народ более не склонен мириться с манерой генералов предавать своих солдат во имя идеалов гуманности к врагу. Отцы-основатели, при всем своем социализме, так не поступали.

Бормашенко - Грайфер
Ариэль, Израиль - 2016-05-29 07:32:36(3)

Элла, "прекраснодушные гуманисты" построили великолепную страну, что еще построит Либерман, - неизвестно (что-то Вы слишком легко и беззаботно распрощались с гуманизмом). На войне, как на войне, это и гуманистам прекрасно известно, но не надо превращать жизнь в войну. Либерман стилистически, эстетически весь из советсткого прошлого, которое мне еще в СССР порядком осточертело. Так нет же, ты его в дверь, оно в окно. Выпученные глаза Либермана никого не стращают. И меньше всего стращают ХАМАС. А то, что в Вашем тексте сковозит: скатертью дорога из страны людям, не разделяющим Ваших взглядов, уж совершенно неприемлемо. Все это "кто не с нами, тот против нас" из того же нашего с Вами общего прошлого, которое выдавить из себя потруднее, чем раба; по себе знаю. Впрочем, в назначении Либермана есть момент сугубо позитивный. Министров надо периодически менять, они от долгого упротребления портятся.

KM
- 2016-05-29 06:39:55(2)

>Товарищ опят не понимает: нелепо приводить тот факт, что закон в Великобритании СЕЙЧАС отмeнен. Потому что я сравнивал с Великобританией 1970х, когда закон действовал и применялся.

Это тов. Гена не понимает, что нелепо сравнивать с законом, если на данном случае закончилась его юридеческая практика и он был впоследсвии отменен с законом страны, когда он набирает силу.
Это все равно, что сравнивать два леса, в одном было издыхающее и вскоре издохшее животное, а в другом с молодой активный хищник.
И утверждать, что эти два леса равно опасны для туриста может только Гена.

А. Избицер - Виктору (Бруклайн)
- 2016-05-29 06:36:55(1)

“И вовсе не правый значок Северянина, а левый желудочек Маршака…”

Виктор, “шоб Вы сто лет жили”! Не верю, что Вы не видите явного плагиата. Неужели я должен указывать Вам на целый ряд очевидных заимствований - не только внешних (перечисления), но и смыслового? Другое дело – кто у кого столь нагло "позаимствовал. Не исключено, что Северянин – у Быкова. Пусть учёные люди разбираются.

Гостевую книгу портала, ушедшую в архив 29-May-2016, можно прочитать: ЗДЕСЬ





Разное







Rambler's Top100