В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала  

 


Новости "Мастерской"
- Wed, 22 May 2013 20:03:06(CET)

Эвелина Гельман: Дело о недоносительстве. Репортаж из зала суда (часть третья). Слухами МИД полнится

25 апреля суд заслушал следующего свидетеля государственного обвинения Виктора Харэля, бывшего внутриведомственного контролера МИД. Пенсионер с впечатляющим послужным списком (42 года работы в МИД) явился в старое здание суда на Русском подворье ради того, чтобы донести до судейской коллегии один эпизод из дипломатического прошлого Зеэва Бен-Арье.

Поклявшись говорить правду, правду и одну только правду, Харэль поведал: в 2007 году, вскоре после завершения своей каденции посла Израиля в Испании, он вернулся в МИД. До пенсии оставалось менее четырех лет, дипломатическая работа за границей больше не светит — ветерана назначили внутриведомственным контролером, в служебные обязанности которого входит проверка работы израильских посольств. Нет, это не ревизия в классическом понимании: контролер проверяет не столько финансовую деятельность диппредставительства, сколько бытовые и административные аспекты.

В апреле 2008 года Харэль со своим заместителем отправился в Минск, чтобы провести рутинную проверку деятельности посольства Израиля в Беларуси...

Прокурор: — Слышали ли вы что-либо о нем (о Зеэве Бен-Арье — Э.Г.) от господина Родеда либо от господина Пини Авиви (другого высокопоставленного сотрудника МИД, с которым Харэль тоже поделился впечатлениями от поездки в Минск — Э.Г.)?

Вот тут-то и распахнулся ящик Пандоры.



— В МИД, — сказал Виктор Харэль вкрадчиво, — есть «устная Тора» и «письменная Тора». Какие-то вещи принято писать, как, например, мое обращение в соответствующие инстанции в целях решения проблемы. Но есть и «устная Тора», то есть какие-то вещи известны, хотя документированы они не были...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=4798



Майя
- Wed, 22 May 2013 20:02:50(CET)

Юный пенсионер
- Wed, 22 May 2013 19:43:39(CET)

Нет, не беда. С памятью у меня просто отлично? чего и вам желаю.
Я пропустила эти стишки. И попались они мне на глаза случайно. Я искала тот пост Надежды Кожевниковой, где она нам обещала встречу на передаче у Михаила Бузукашвили. Еле нашла.
================================================================================
Надеждв Кожевникова
Денвер, Ко, Денвер - Mon, 13 May 2013 17:17:55(CET)

Опять не порите чушь, милый Чушеловв, вы на оснве чего выстраиваете мой жизнинной жизенной опыт, по гостевой? Так сегодня я там дуну,а завтра плюну. А через полчаласа у меня женедельный прямой часовой радио-эфир на сорок, вклчая Канаду, с асом-журналистом из Нью- Йорка Михаилом Бузукашвили. Вы что думаете,Чушелов Михаил бы просто так бы со мной уже много лет лясы точал? Одна, в Калифорниинии. платная, другпя в Нью- Йорке Если бы простите я в эфире

--------------------------------------------------------------------------------
Прямо перл. И пришлось мне, отлодив все дела, слушать эту передачу и в понедельник 5/13, и во вторник 5/14, и в понедельник 5/20, и во вторник 5/21.
Увы, откровений Кожевниковой никто не услышал. Так что врала она нам всем, сама и признаётся "Так сегодня я там дуну,а завтра плюну."
Как говорится, что у трезвого на уме, то у пьяного на языке.
Мне с этой неудачливой "писательницей" всё ясно. А вам?



Сэм - Онтарио
Израиль - Wed, 22 May 2013 20:02:47(CET)

Ontario14 - Wed, 22 May 2013 05:51:57(CET)

Дорогой мой Онтарио!
Как всегда я пытаюсь извлечь каплю смысла из прилично мне надоевшей дискуссии.
По некоторым позициям наши позиции постепенно сблизились Я уже достаточно как раньше (так можно сказать?) признал, что был неправ, написав про сионизм как "абсолютно" светское движение.
Из Вашего же последнего поста следует, что Вы со своей стороны считаете, что"сионизм – это (не) партия Мизрахи, а роль рава Калишера в его развитии не сравнить с ролью Герцля, Вейцмана, Жаботинского.
Чтобы больше не возвращаться к этому вопросу я повторюсь:
Для меня сионизм, политический сионизм – это еврейское национально-освободительное движение, возникшее наряду с другими национальными движениями в Европе в конце 19-го века и отличавшее от них тем, что у евреев тогда не было не только своего государства, но и своей Земли. Я уже писал это, но вынужден повторится. И спор у нас идёт не о течениях в сионизме, а о понимании их пропорций на момент его возникновения. Другими словами, Герцль остался бы в истории Герцлем и без рава Кука, а вот рав Кук без Герцля был бы совсем другим Куком. Вы можете с этим не соглашаться, но Вы должны согласиться с тем, что такой подход есть и мои взгляды имеют право на существование.
Всё, с этим покончили.
Про "закрытые ворота", "маленькие США" и пр.
Что значит МАПАЙ должен был восстать и присоединиться к борьбе Лехи и Эцел? К борьбе против кого? Против англичан, сражавшихся год в одиночку с Гитлером? К какой борьбе – политической или вооружённой? Лучше Бен Гуриона не скажешь: Мы будем бороться с Белой Книгой, как будто нет Войны с Гитлером и будем помогать англичанам в их борьбе с Гитлером, как будто нет Белой Книги" Да и Эцель, временами помогал англичанам в их борьбе. Вспомните погибшего в Ираке Давида Разиэля. Про Лехи и Штерна сейчас вспоминать не буду.
Я не оправдывал селекцию, которую в начале 50-х годов проводили по отношению к потенциальным олимам из стран Магриба. Селекцию, вызванную катастрофическим экономическим положением страны и прекратившуюся с улучшением этого положения. Я только сравнил её с введением США ограничений на эмиграцию. В любом случае, сегодня переживать смысла нет: Everybody is welcome.
Про извинения и прочие нежности.
Вы знаете, дорогой мой Онтарио, по большому счёту я на Ваши оскорбления не обижаюсь. Хотя иногда и вздёргиваюсь. Обижаются же, это когда оскорбление попадает в цель. А Вы стреляете, вернее плюёте, в пустоту. (Кстати, про анонимность. "Онтарио – это Ваше имя или отчество?)
И несмотря на всё, мне с Вами порой интересно спорить. Хотя бы потому, что наши интересы, несмотря на противоположность наших взглядов, часто совпадают.
Ну а этот раунд как мне представляется, себя исчерпал.
Мы уже всё сказали друг другу, а народ больше интересует история СМЕРШа.
Всего наилучшего.



Элла Тененбауму
- Wed, 22 May 2013 19:47:53(CET)

Всякая инициатива должна быть наказуема.



Юный пенсионер
- Wed, 22 May 2013 19:43:39(CET)

Майя
- Wed, 22 May 2013 18:21:52(CET)
-------------------------------------------------------
За последнюю неделю эти стихи тут второй раз! Вы стареете, Майя, беда с памятью.
Так что, выходит - ЭТО ПРО ВАС.



Б.Тененбаум-если кому интересно
- Wed, 22 May 2013 19:42:55(CET)

Германия, 1932-1934. История из жизни …
http://blogs.7iskusstv.com/?p=23767



Зоя Мастер
- Wed, 22 May 2013 18:49:10(CET)

Замечательный очерк, отмеченный талантом и профессионализмом - впрочем, как и всё написанное Беллой Езерской. Отвечу на вопрос, завершающий этот текст: Андрей Васильевич Иванов, имя которого носил театр, был... председателем Горсовета Одессы с 1923-1925 год...
Отклик на статью: Белла Езерская: Этот невозможный Евдокимов. Памяти Бориса Ильича Зайденберга


О.В.
- Wed, 22 May 2013 18:35:39(CET)

Борис Э.Альтшулер
- Wed, 22 May 2013 17:49:20(CET)

Если хотите, то можете спросить у Саши. Оченью планируется очередной съезд NGO в Берлине. Может быть увидимся...

А в отношении Кёльна необходима реакция кёльнской общины. Но эти импотенты молчали во время дискуссии об обрезании, молчат и сейчас. Раньше можно было хоть к покойному Вайссбергу обратиться.

###############################################

Я не знаю еще, что у меня будет осенью, но хотелось бы с Вами увидеться. А на кельнскую общину никакой надежды нет. Моя жена в ней когда-то состояла и пара знакомых, которые из нее ушли.
Отклик на статью: Олег Векслер. Город Кельн и его вельможные антисемиты


Игорь Фунт
- Wed, 22 May 2013 18:29:42(CET)

Спасибо, Лина. Всех благ!
Отклик на статью: Игорь Фунт: Сопутствующее нам веянье душ…


О.В.
- Wed, 22 May 2013 18:27:43(CET)

Майя
- Wed, 22 May 2013 18:21:52(CET)

ПРО ВАС, господа завсегдатаи

###################################

Зачем так сердито, Юлий Ким написал это про самого себя с Городницким.



Майя
- Wed, 22 May 2013 18:21:52(CET)

ПРО ВАС, господа завсегдатаи

Мы – патриархи, мы – патриархи.
Нас внуки шлют по адресу.
Мы – недомерки и перестарки,
что видно без анамнезу.

Там где-то бабы гуляют лихо
с каким-нибудь молодчиком,
а у нас камни гуляют тихо
по нашим мочеточникам.

У вас – Багамы зимой и летом,
детишки в Штатах учатся.
А нам дойти бы до туалета,
а дальше как получится.
А нам дойти бы до туалета,
а дальше как получится.

Уже зубов-то во рту не видно,
уже нога волочится.
И даже как-то, признаться, стыдно,
что умирать не хочется.
Но скажем прямо, хоть нам и стыдно,
а умирать не хочется!



V-A News: ГУЛАГ на марше
- Wed, 22 May 2013 18:20:29(CET)

Приятель Тама Царнаева Ибрагим Тодашев был застрелен во
время допроса в ФБР



Майя
- Wed, 22 May 2013 18:19:46(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=LZ6EKcNWUz8&feature=youtu.be
Это провас тоже?



Политолог Авигдор Эскин — о том, чем опасна фальсификация истории
- Wed, 22 May 2013 18:12:06(CET)

Более 20 лет гуляет беспрепятственно по постсоветскому пространству нацистский реваншизм. Сразу вслед за крушением СССР на Украине и в Прибалтике повылазили из всех щелей лесные и прочие бандеровские черти, объявляя себя победителями. Казавшиеся незыблемыми и священными истины Великой Отечественной войны подверглись повсеместно циничной эрозии. Таким образом прокладывали дорогу маршам ветеранов СС в Риге и Таллине и глорификации нацистских преступников на государственном уровне на Украине.

Следует заметить с сожалением, что Запад и США не только не пытались препятствовать шествию реваншизма по Восточной Европе, но в некоторых случаях прямо поощряли националистов разных видов, оказывавшихся на поверку неонацистами.

Нынешнее руководство России хорошо осознало смысл происходящего. Живая память об общей победе представляла собой не только колодец живой воды для пробуждения здорового патриотизма в России, но также и незаменимый фундамент для интеграционных процессов на территории бывшего СССР. Москва объявила войну попыткам переписывать историю и героизировать нацистских преступников. Однако остановить коричневую волну полностью не удалось даже в самой России, не говоря уже об Украине, Прибалтике и Молдове.

Попытки реабилитации армии Власова и Каминского, к счастью, не увенчались успехом. Зато в Москве работают интеллектуальные клубы, по странному стечению обстоятельств являющиеся «тезками» не только средневековых немецких рыцарей, но и фашистских дивизий времен Второй мировой. А видные либералы тем временем приравнивают СМЕРШ к СС, вольно или невольно продолжая многолетнюю кампанию, ставившую на одну доску нацистских извергов и их жертв.

Этим же занимались, правда, в иных аспектах, Дэвид Ирвинг и прочие «историки-ревизионисты». Сходными соображениями руководствовались и те, кто в свое время добивался от ООН признания сионизма «формой расовой дискриминации», чуть ли не близкой к фашизму, а сейчас любые силовые действия израильской армии сравнивает с действиями вермахта, если не того же СС.

Но главное даже не в безграмотности фальсификаторов истории и схожести пропагандистских приемов, несмотря на очевидные идеологические разногласия между теми, кто их применяет. Можно найти немало изъянов и преступлений в действиях СМЕРШа. Как и в действиях французских отрядов, к примеру, расправлявшихся с предполагаемыми коллаборационистами и вовсе без суда. Важно подчеркнуть, что СМЕРШ, как и десант, как и танковые подразделения, был частью единого военного и гражданского монолита, победившего самое лютое зло в истории человечества. Таким образом, военная контрразведка вписала свои славные страницы в общую историю победы над СС и Третьим рейхом в целом.

Услышав выступление Леонида Гозмана, известный израильский поэт и публицист Барух Камянов разразился резкой статьей под названием «Стыд и жалость». В конце Камянов утверждает: «Он (Гозман) представляет собой особую опасность для всех окружающих, ибо вызывается быть их поводырем, не видя перед собой никаких нравственных ориентиров». Сразу приходят на ум вещие слова Галича: «Гоните его! Не верьте ему! Он врет, он не знает, как надо!»

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/550735#ixzz2U2S0nzOw



Ингерманландии - бой
- Wed, 22 May 2013 18:03:37(CET)

Напоминаем, что 24 апреля 2013 года, кучкой экстремистов из движений "Ингерманландия" и "Свободная Ингрия" в Петербурге был запущен автобус с провокационным изображением Густава Маннергейма.
"Народный Коммисариат Исторической Достоверности" и Оргкомитет "Автобуса Победы" не могли оставить без внимания подобный плевок плевком в лицо ветеранам Великой Отечественной Войны, тем, кто пережил блокаду Ленинграда, а также всем тем, кто чтит память о подвиге и жертвах советского народа, накануне Дня Победы.
Мы обратились за консультацией к известному автору, специалисту по истории советско-финских отношений Баиру Иринчееву и при его участии (историческая часть), подготовили заявление в Прокуратуру Санкт-Петербурга, которое было подано сегодня 22 мая 2013 г.

Одновременно, Баир Иринчеев ака karhu1977 опубликовал в ЖЖ свою статью-разоблачение по следам автобуса с Маннергеймом, которая легла в основу исторической части Заявления (Приложение).

Текст поданного сегодня заявления в Прокуратуру можно увидеть ниже.
НКИД уведомляет, что и дальше будет бороться с невежественными экстремистами фашиствующего толка.

http://ru-nkid.livejournal.com/34672.html



Борис Э.Альтшулер
- Wed, 22 May 2013 17:49:20(CET)

О.В.
- Wed, 22 May 2013 17:23:06(CET)

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - at 2013-05-19 21:46:10 EDT
-------------------------------------

Если хотите, то можете спросить у Саши. Оченью планируется очередной съезд NGO в Берлине. Может быть увидимся...

А в отношении Кёльна необходима реакция кёльнской общины. Но эти импотенты молчали во время дискуссии об обрезании, молчат и сейчас. Раньше можно было хоть к покойному Вайссбергу обратиться.



О.В.
- Wed, 22 May 2013 17:35:31(CET)

Sava
- at 2013-05-21 12:26:32 EDT
Херрман из" Стены Хамасовского плача" действует,как откровенный антисемит. Это не вызывает активных протестов общественности и решительных действий власти.


Протесты были, но они ни к чему не привели (точнее, на несколько месяцев Херрманн исчез, видимо, его уговорили или он сам решил отдохнуть, "заслужил" отдых, в конце концов). Власть после появления совсем уж разнузданных плакатов от него формально отмежевалась, но ничего сделать не захотела. Впрочем, такое происходит не только с еврейской тематикой, я могу Вам показать фото из центра Берлина, где на доме огромными буквами выведено "Германия, подохни!". Но поскольку это левые или мусульмане, то с этим не борются.
Поймите главное: Херрманн - не просто антисемит, мусульмане очень хорошо оплачивают его работу, он живет в пентхаузе, хотя никогда не работал. А теперь скажите: Вы верите, что оплачивают только его работу, а кельнские чиновники, одни из самых продажных и коррумпированных в стране, ничего не получают за то, что его покрывают?

В современной Германии нацистская идеология запрещена законом. Имя Гитлера не принято в обществе упоминать ни в каком его качестве.Тем не менее,в сердцах многих немцев д.б.
сохранились затаенные до времени глубокие чувства верности идеям почитаемого ими фюрера.По некоторым объективным историческим оценкам уровень доверия немецкого народа Гитлеру был существенно выше, чем советского-Сталину.
Потому,нечто подобное российскому ренессансу сталинизма может, видимо,при неблагоприятной социально-экономической ситуации,произойти и в Германии.


Эта чепуха, никакой любви немцев в Гитлеру нет и в помине, по крайней мере, у 95% населения.
Отклик на статью: Олег Векслер. Город Кельн и его вельможные антисемиты


Aschkusa
- Wed, 22 May 2013 17:34:38(CET)

http://pavel-slob.livejournal.com/401138.html



Б.Тененбаум-V-A, насчет адреса
- Wed, 22 May 2013 17:28:29(CET)

"... философ и бизнесмен, президент нью-йоркской фирмы «Math Tech Inc», работающей в сфере высоких ..."

Да, это нетрудно. Уже, собственно, появился. Дело тут в то, что где-то с месяц-полтора назад уже случился разговор в Блогах, и оказалось, что и нью-йоркской фирмы «Math Tech Inc» нет, а есть нечто похожее в штате Вирджиния, где и слыхом не слыхивали о том, что у них есть такой президент.

А теперь компания есть - правда, со скромной прибавкой - "в Бруклине" - и даже адрес есть, правда - частной квартиры.

a) Описания производимого продукта - нет,
b) рекламы - нет,
c) сообщений о разработках - нет,
d) адреса эл.связи - нет

Eсть - вывеска. Но вот у "Международного Комитета Интеллектуального Сотрудничества" даже и вывески нет.



О.В.
- Wed, 22 May 2013 17:23:06(CET)

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - at 2013-05-19 21:46:10 EDT
Инициативной группе местной общины надо обязательно обратиться к Иоахиму, кардиналу Майснеру. Именно этот кардинал формально отвечает за провокацию, которая каждодневно просходит на панели перед дверьми его всемирно известного костёла Кёдьна.
Кроме того, к этой инициативе стоит привлесь организацию под названием Israel-Kongress.

###################################################

Очевидно, Вы имеете в виду не "Israel-Kongress" (нет такой организации), а Сашу Ставского и возглавляемые им "honestly concerned" (которая борется с очернением Израиля) и ILI ("I like Israel"), которые проводят этот Конгресс. Я знаком со Ставским, он подписан на мой канал на ютубе; когда шла вся эта компания, я ему тоже пересылал документы, какие-то петиции он подписывал, но что он может, какое у него влияние на кельнских чинуш? Никакого.
Одно время у нас была идея, чтобы Тель-Авив в знак протеста отказался от побратимства с Кельном, но знакомые израильтяне отнеслись к этому довольно прохладно...
Отклик на статью: Олег Векслер. Город Кельн и его вельможные антисемиты


Segodnia.ru
- Wed, 22 May 2013 17:15:38(CET)

Самоубийство в Нотр-Даме


Содомитский закон, который был принят во Франции с легкой руки президента Франсуа Олланда, приносит первые плоды. Вчера в главном соборе Парижа — Нотр-Дам — у алтаря лишил себя жизни известный французский писатель 78-летний Доминик Веннер.

Он застрелился на глазах у толпы туристов и прихожан (на тот момент в храме было около полутора тысяч человек). При Веннере обнаружили несколько писем – сейчас их изучают следователи, пока содержание записей не оглашается. Однако известно, что писатель активно выступал против однополых браков и засилья нелегальных мигрантов. Его сторонники не сомневаются, что самоубийство связано с политическими взглядами.

Лидер правых Марин Ле Пен (пообещавшая, что если ее изберут президентом, то она сразу отменит содомский закон Олланда) также заявила, что шокирована и считает этот шаг политическим протестом писателя против французских властей. «Однополые браки, адаптация детей, право иностранцев голосовать – все эти законы один другого разрушительнее", — убеждена лидер французских правых.

78-летний Веннер всю жизнь боролся за сильную Францию. В 50-е он выступал против независимости Алжира, потом в составе секретной вооруженной организации – против Шарля де Голля, сидел в тюрьме, занимался историей, был ярым противником содомии и опасался будущего.

"Я только слушал, что говорил алжирский блогер. По его словам, через 15 лет исламисты будут в силах во Франции, чтобы отменить закон о разрешении однополых браках. Но сделают они это не для нас, но потому что это соответствует нормам шариата. Это единственное, что роднит европейскую культуру (которая уважает женщину) и ислам (который таким уважением не отличается)", — написал Веннер, который предупреждал о катастрофе ожидающей Европу. Он пояснял, в последние 40 лет все институты Франции усердно работали на привлечение мигрантов из Африки и стран Магриба, что уже привело к "великой подмене" населения Европы.

Незадолго до самоубийства Доминик Веннер написал в своем блоге: "Нужны новые, показательные, символичные жесты, которые позволят пробудить усыпленное сознание и оживить память о наших истоках". По-видимому, он и решился на такой отчаянный шаг, пытаясь своей смертью предостеречь европейскую цивилизацию от самоубийства, верного и, к сожалению, скорого.



Феликс-Азриэль Кочубиевский
- Wed, 22 May 2013 17:10:31(CET)

Статья отличная, а стиль её как раз соответствует несерьёзности нашей политики.
Отклик на статью: Реувен Миллер: Из дневника


Миллер
- Wed, 22 May 2013 17:10:30(CET)

Ошибочка, уважаемая ликудница! Я очень даже приверженец. И сравнительно верный. Но в этот раз - за бортом. Надеюсь - досадное исключение.
Отклик на статью: Реувен Миллер: Из дневника


Евгения
- Wed, 22 May 2013 17:10:27(CET)

Интересный анализ наших израильских актуалий, Автор сходу предупреждает, что не является приверженцем какой-либо партии (я-то всегда ликудница). Но живописуя ход событий, автор не остаётся от них в стороне и добавляет свою добротную аналитику.

... Мельтешение лиц, занесённых в израильскую (да и в американскую) политику. Что-то они принесут израильтянам? Или только себе? Автор: "Так что трудятся в поте лица. Некоторые даже с азартом". Ну чтож, поживём-увидим. И почитаем в "Мастерской" про дальнейший ход событий - в следующих "Дневниках" автора.
Отклик на статью: Реувен Миллер: Из дневника


Миллер
- Wed, 22 May 2013 17:10:03(CET)

Так же странны "Септуагинта" и "библеистика"...
Отклик на статью: Инна Беленькая: «И сделал Моисей медного змея...» О пережитках мифологических представлений в библейских ветхозаветных сюжетах


Беленькая Инна
- Wed, 22 May 2013 17:10:01(CET)

Мадорский
22 Май 2013 at 14:56 | Permalink
Глубокая, научная публикация, которая для меня во многом, к сожалению, за семью печатями.
____________________________________________________________________________________
По-моему, Вам не стоит по этому поводу комплексовать.И никакие "мифические и семантические тонкости" не идут в сравнение с другими тонкостями - душевного регистра (это я о Ваших рассказах, только не сочтите это за подхалимаж). А , если о комплексах, то в своей жизни я больше всего комплексовала из-за того, что не умею играть на пианино, и всегда завидовала тем, кто играет.
Так что , фифти-фифти, как говорят. И спасибо за отзыв.
Отклик на статью: Инна Беленькая: «И сделал Моисей медного змея...» О пережитках мифологических представлений в библейских ветхозаветных сюжетах


Беленькая Инна
- Wed, 22 May 2013 17:09:59(CET)

Борис, спасибо за комментарий. Как приятно, когда люди говорят на одном языке (не буквально, конечно). Хотя многое из того, что пишете Вы, было мне не известно. Вот и о Флеровой я не слышала, но Вы меня заинтересовали. Стыдно признаться, но все, что я знала о хазарах, так это "Как ныне сбирается..." , пока на Портале о них не развернулась дискуссия. Что касается архаической семантики, то более исчерпывающего в этом плане исследования, чем "Миф и литература древности" Фрейденберг , я не знаю. В других - ничего и похожего нет, а если есть , то это повторение ее мыслей и выводов , однако без упоминания ее имени . Еще раз Вам спасибо.
Отклик на статью: Инна Беленькая: «И сделал Моисей медного змея...» О пережитках мифологических представлений в библейских ветхозаветных сюжетах


Мадорский
- Wed, 22 May 2013 17:09:50(CET)

Глубокая, научная публикация, которая для меня во многом, к сожалению, за семью печатями. Я не знаком с семантическими и мифическими тонкостями, о которых пишет Инна, но интересно было иметь об этом некоторое представление. Зато эссе прекрасно смог оценить такой более продвинутый читатель, как Борис Альшулер. Спасибо, Инна. Спасибо, Борис.
Отклик на статью: Инна Беленькая: «И сделал Моисей медного змея...» О пережитках мифологических представлений в библейских ветхозаветных сюжетах


Борис Э.Альтшулер
- Wed, 22 May 2013 17:09:46(CET)

Прекрасная публикация.
К сожалению совсем немного о медном змее, зато очень много о первобытном образном мышлении, характерном и для современного человека. Одним из проявлений такого мышления являются принцпы гомеопатической медицины. Согласно некоторым исследователям, медный змей Моисея не был уничтожен, а хранился в Первом Храме до нашествия Небукаднецара. Потом он окончательно пропал и ищется ещё сегодня дотошными археологами.
К недостаткам подготовки публикации со стороны редакции "Мастерской" надо отнести исчезновение ивритского текста, вместо которого остались вопросительные знаки. Неспециалисту их появление тяжело объъяснить.. Хорошо бы их восстановить.
"Видимо, на это наложили свой отпечаток религиозные воззрения финикиян."
Сегодня уже доказано, что протоиврит Торы - это иудео-финикийский, в современной литературе обозначаемый как "ханаанский" иврит. Все языческие боги БВ, о которых идёт речь в публикации, существовали, особенно в Северном Царстве - в Израиле в доплененный переиод, а также и в Иудее. На это указывают многочисленные раскопки практически на всех холмах Эрец Исраэль.

Чарльз С. Пирс (Charles S. Peirce) пытался охарактеризовать ряд таких важных семиотических понятий как понятие знака, его
значения, знакового отношения и т.д. Он создал для семиотики базовую классификацию знаков: знаки-иконы (icon), знаки-индексы
(index) и знаки-символы (symbol), например, национальные языки. Сегодня принято говорить о вербализации – проявлении наших
мыслей и нашей духовной жизни через слова. Поэтому современные лингвисты полагают, что
1. Первоначальный звуковой комплекс был односложен. Звуки были недостаточно дифференцированы, их было немного, причем
в основном согласные.
2. Инвентарь звуковых комплексов был невелик. Древнейшее слово было семантически расплывчатым, обозначая в разной ситуации разное.
3. Семантическая и звуковая расплывчатость древнейших слов, которых было немного, делала повторение основным средством образования форм слова. Слова были недостаточно дифференцированы, их было немного, причем в основном передавались согласными.

Хотелось бы лишь уточнить, что вера в солнце и его божествунную силу исходит из Месопотамии и проникла в Европу на путях культурного трансфера. До появления греческого Гелиоса уже существовал средневосточный бог Митра, давший позже начало европейскому митраизму Римской империи. В этом отношении представляет интерес упоминание о солярных знаках европейской Хазарии, якобы исчезнувших из раскопок после утверждения там иудаизма (В. Е. Флерова «Образы и сюжеты мифологии Хазарии», изд."Гешарим" - Мосты культуры, Иерусалим, 2001).
Было бы интересно узнать мнение уважаемой Инны Беленькой к искусствоведению этих находок из Великой Степи. В.Е. Флёрова с этой задачей не справилась.
Отклик на статью: Инна Беленькая: «И сделал Моисей медного змея...» О пережитках мифологических представлений в библейских ветхозаветных сюжетах


Борис Э.Альтшулер
- Wed, 22 May 2013 17:09:41(CET)

Прекрасная публикация.
К сожалению совсем немного о медном змее, зато очень много о первобытном образном мышлении, характерном и для современного человека. Одним из проявлений такого мышления являеются принцпы гомеопатической медицины. Согласно некоторым исследователям, медный змей Моисея не был уничтожен, а хранился в Первом Храме до нашествия Небукаднецара. Потом он окончательно пропал и ищется ещё сегодня дотошными археологами.
К недостаткам подготовки публикации со стороны редакции "Мастерской" надо отнести исчезновение ивритского текста, вместо которого остались вопросительные знаки. Неспециалисту их появление тяжело объъяснить.. Хорошо бы их восстановить.
"Видимо, на это наложили свой отпечаток религиозные воззрения финикиян."
Сегодня уже доказано, что протоиврит Торы - это иудео-финикийский, в современной литературе обозначаемый как "ханаанский" иврит. Все языческие боги БВ, о которых идёт речь в публикации, существовали, особенно в Северном Царстве - в Израиле в доплененный переиод, а также и в Иудее. На это указывают многочисленные раскопки практически на всех холмах Эрец Исраэль.

Чарльз С. Пирс (Charles S. Peirce) пытался охарактеризовать ряд таких важных семиотических понятий как понятие знака, его
значения, знакового отношения и т.д. Он создал для семиотики базовую классификацию знаков: знаки-иконы (icon), знаки-индексы
(index) и знаки-символы (symbol), например, национальные языки. Сегодня принято говорить о вербализации – проявлении наших
мыслей и нашей духовной жизни через слова. Поэтому современные лингвисты полагают, что
1. Первоначальный звуковой комплекс был односложен. Звуки были недостаточно дифференцированы, их было немного, причем
в основном согласные.
2. Инвентарь звуковых комплексов был невелик. Древнейшее слово было семантически расплывчатым, обозначая в разной ситуации разное.
3. Семантическая и звуковая расплывчатость древнейших слов, которых было немного, делала повторение основным средством образования форм слова. Слова были недостаточно дифференцированы, их было немного, причем в основном передавались согласными.

Хотелось бы лишь уточнить, что вера в солнце и его божествунную силу исходит из Месопотамии и проникла в Европу на путях культурного трансфера. До появления греческого Гелиоса уже существовал средневосточный бог Митра, давший позже начало европейскому митраизму Римской империи. В этом отношении представляет интерес упоминание о солярных знаках европейской Хазарии, якобы исчезнувших из раскопок после утверждения там иудаизма (В. Е. Флерова «Образы и сюжеты мифологии Хазарии», изд."Гешарим" - Мосты культуры, Иерусалим, 2001).
Было бы интересно узнать мнение уважаемой Инны Беленькой к искусствоведению этих находок из Великой Степи. В.Е. Флёрова с этой задачей не справилась.
Отклик на статью: Инна Беленькая: «И сделал Моисей медного змея...» О пережитках мифологических представлений в библейских ветхозаветных сюжетах


Беленькая Инна
- Wed, 22 May 2013 17:09:38(CET)

Это "странное словосочетание" обязано создателям Септуагинты, и правомерность его употребления сомнению не подлежит - об этом можно судить по библеистике.
Отклик на статью: Инна Беленькая: «И сделал Моисей медного змея...» О пережитках мифологических представлений в библейских ветхозаветных сюжетах


Лина Городецкая
- Wed, 22 May 2013 17:09:34(CET)

Уважаемый Игорь, совершила с Вами увлекательное путешествие в мир, ушедший от нас. Люблю творчество Васнецова, в нем пристутсвует волшебство русской сказки.
Творческих успехов Вам.
Отклик на статью: Игорь Фунт: Сопутствующее нам веянье душ…


Игонт
- Wed, 22 May 2013 16:50:14(CET)

ЖЕЛАНИЕ БЫТЬ АБАЖУРОМ. ДМИТРИЙ БЫКОВ НАПИСАЛ СТИХ В ПРЯМОМ ЭФИРЕ

http://tvrain.ru/articles/zhelanie_byt_abazhurom_dmitrij_bykov_napisal_stih_v_prjamom_efire-343818/



Ирина
Иерусалим, Израиль - Wed, 22 May 2013 16:44:37(CET)

Не пропустите!

В эту пятницу 24 мая по Израилю по 9-му "русскому" каналу телевидения "Израиль Плюс" в 19.05 будет трансляция праздничного концерта, посвященного 65-летию Независимости государства Израиль с участием оркестра "Виртуозы Москвы", Тамары Гвердцители и др.

Продолжение в 22.45. Запись из Московского Международного Дома Музыки.

По-моему, Девятый израильский канал транслируется и в другие страны (?).



Архивный юноша
- Wed, 22 May 2013 16:35:34(CET)

СТАРИННЫЕ РУГАТЕЛЬСТВА ДРЕВНЕЙ РУСИ
- Wed, 22 May 2013 16:21:31(CET)
----------------------------------------------------
Из каких древнерусских источников она это выписала?



Борис Дынин
- Wed, 22 May 2013 16:25:43(CET)

Phil Osofsky
- Wed, 22 May 2013 16:18:07(CET)
Что ли у них помидоры национальной гордости и бдительности завяли совсем и Вы один за всех бдите?
=========================
Я плохой физиономист и не понял, что аудитория состояла в основном из евреев :-)



СТАРИННЫЕ РУГАТЕЛЬСТВА ДРЕВНЕЙ РУСИ
- Wed, 22 May 2013 16:21:31(CET)

Ащеул – пересмешник, зубоскал.
Баба ветрогонка – вздорная (нар.)
Баляба – рохля, разиня (арх.)
Баламошка – дурачекъ, полоумный зряшный
Балахвостъ – волокита (о мужчине) (диал.)
Басалай – грубиянъ (отъ «баса» и «лай» – «красиво лаяться») (волог.)
Безпелюха – неряха, рохля, разиня (ур.)
Безсоромна баба – бесстыжая (нар.)
Белебеня – пустоплетъ (кур.)
Бзыря – бешеный повеса, шатунъ (нар.)
Бобыня – надутый, чванливый (тул., влад.)
Божевольный – худоумный, дурной (стар.)
Божедурье – природный дуракъ (стар.)
Болдырь – пузырь, надутый (нар.)
Блудоумъ – волокита, несмыселъ (нар.)
Блудяшка – гуляка (диал.)
Бредкий – говорливый, болтливый (отъ «бредъ»)
Брыдлый – гадкий, вонючий (стар.)
Буня – спесивый, чванливый (ряз., тамб.)
Буслай – мот, гуляка (др. рус.)

Далее: http://www.facebook.com/larissa.grigorieva/posts/605701469441739



Уточнение
- Wed, 22 May 2013 16:20:47(CET)

Мыслитель.
- Wed, 22 May 2013 14:40:32(CET)

Сталинский тоталитарный несимпатичный СССР положив 20 млн. жизней,это зло уничтожил, освободив при этом от фашизма пол-Европы.
-------------------------------------------------------
Слово "освободив" понравится прибалтам, полякам, венграм, румынам, австрийцам, западным украинцам и прочим.



Phil Osofsky
- Wed, 22 May 2013 16:18:07(CET)

Борис Дынин - методологическая ремарка
- Wed, 22 May 2013 15:32:34(CET)
не надо вешать на меня собак ;-)

Ой, ну что Вы такое говорите? Какие собаки? Или Вы считаете, что их у меня есть и есть так много, что не жалко вешать? Так я мумушек не вешаю и не топлю. С Вашей подачи поискал блох на Жванецком - как же он так обсюриться мог? - посмотрел ролик еще раз. Хорошие лица. Хорошо смеются. И правильно делают. И Познер среди них не гнушается посмеяться, и другие присутствовавшие сюревреи. Что ли у них помидоры национальной гордости и бдительности завяли совсем и Вы один за всех бдите?



Хоботов
- Wed, 22 May 2013 16:15:16(CET)

Новости психиатрии: Сейчас в психушках практически перевелись Наполеоны. Нынешние придурки просто не знают, кто это такой.



Sava
- Wed, 22 May 2013 16:11:18(CET)

Обозреватель:
"Какие активные протесты общественности Вы могли бы себе представить?
Власти же не предпринимают решительных действий по причине действующей в стране демократии, которой умело пользуются враги Израиля."

1. Ничего не надо изобретать,достаточно использовать известные методы протестов.С чего-то надо начинать.Если не поможет, скорее всего так и будет,то появится повод серьезно задуматься евреям о перспективе своей судьбы.
Но, можно вообще не обращать особого внимания на антисемитские акции, исходя из общепринятого галутного принципа( Все стерпится,лишь бы не было погромов и репрессий)
Других там вариантов нет.

2.Действующая в стране демократия какая-то однобокая.
Власти чутко прислушиваются к протестам и оперативно реагируют на них,если они исходят от радикально настроенных исламистов.В моде-" политкорректность".
Отклик на статью: Олег Векслер. Город Кельн и его вельможные антисемиты


М.Ф.
Израиль, Хайфа - Wed, 22 May 2013 15:59:43(CET)

P.S.
Я в отрыве от сегодняшней украинской литературы и критики. Интересно насколько развиты там описанные процессы и тенденции в отношении, например, Натана Рыбака или Леонида Первомайского?
Отклик на статью: Борис Херсонский. О филологическом антисемитизме


Борис Дынин - методологическая ремарка
- Wed, 22 May 2013 15:32:34(CET)

Phil Osofsky
- Wed, 22 May 2013 10:41:45(CET)
огульное зачисление большинства сидевших в зале на том выступлении Жванецкого в антисемиты, извините, дурно пахнет...
Голосование ногами было против государственного антисемитизма и привело в страны, где антисемиты есть, а его нет.
========================================

Понятно. Более того, понятно, что сегодня в России нет того государственного антисемитизма, который был раньше, что не означает, что бытовой антисемитизм исчез. Явно, нет. Недавно в гостевой прошумела дискуссия на тему «Народ не захочет, правительство не сделает», и, по крайней мере, на 50% это сермяжная правда. То, что народ был готов принять во времена дела врачей выразилось и в том, как народ «понял» роль евреев в несчастьях России после падения государственного антисемитизма (олигархи, демократия и пр.). Я не предполагаю, что аудитория Жванецкого состояла из воинственных антисемитов, но она смеялась с подачи Жванецкого над изворотливостью, двуличием, деньгами его героя, над тем, как он угодил в западню, которую сам себе уготовил. Или в смехе аудитории Вы услышали негодование над тем, что этот герой видит себя вынужденным изворачиваться, быть двуличным, надеяться на деньги, когда оснований для этого нет, и поймет еврея иначе?

Антисемитизм повсеместен. Вопрос о том, над чем смеяться, как смеяться, с кем смеяться еврею. Вот Джеки Мейсон тоже смеется над евреями. И я смеюсь с ним. Но допускаю, что прошлое держит меня на цепи. Я предполагаю, что аудитория Жванецкого статистически представляла российскую аудиторию в целом (а почему бы нет?), но я знаю, не только евреями она живет. Так что моя речь больше о самом Жванецком, нежели об аудитории, и если она изменилась радикально, я только был бы рад. Так что не надо вешать на меня собак ;-)



Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Wed, 22 May 2013 15:22:17(CET)

Интересная статья. Обзор и констатация.Сначала показалось введением в тему.
Четвертый пункт «Итогов» подводит, мне кажется, черту под обсуждением и ставит точку.
Спасибо.
М.Ф.
Отклик на статью: Борис Херсонский. О филологическом антисемитизме


Aschkusa
- Wed, 22 May 2013 14:42:01(CET)

Очень интересный проект из Китая.

http://www.youtube.com/watch_popup?v=t1gTzc7-IbQ&feature=player_embedded



Мыслитель.
- Wed, 22 May 2013 14:40:32(CET)

Victor-Avrom
- Wed, 22 May 2013 00:56:14(CET)
В масштабах же всего человечества Сталин ответственен за
в худшем скучае 2 миллона жизней, а Гитлер убил 50
миллионов с хвостиком. Вот такая арифметика.
А теперь самое главное - Сталину можно очень многое
простить, ибо именно он доканал Гитлера.
***
Многие здешние авторы, убеленные уже сединами, запутались, буквально, в трех соснах.Сталину не нужно ничего прощать.
Надо просто грамотно отделить. Мухи -отдельно, котлеты - отдельно.
Поясняю свою мысль.
Фашизм - это абослютное зло. Это никто не будет отрицать.Тем более, это зло для здешней публики.
Сталинский тоталитарный несимпатичный СССР положив 20 млн. жизней,это зло уничтожил, освободив при этом от фашизма пол-Европы.
Нравится это кому-то или нет, но это факт.

Сталин был Верховным главнокомандующим, председателем ГКО, он возглавлял эту борьбу на фронтах и в тылу. Это его победа и никто не вправе эту победу у него забрать.
Выскажу мысль, что если бы он не он , все бы разбежались. Он держал всё в своих руках.
Он вполне заслуженно стоял на мавзолее во время знаменитого Парада Победы, когда к его ногам бросали фашистские знамена.
На почти всех орденских орденах и медалях его профиль нанесен.
Он победитель в этой войне, он участвовал в разделе послевоенной Европы.
Никто, никогда не имеет права бросить не то что камень, а даже маленький камешек в его сторону.

Да, были у него ошибки в ходе операций, но это могут обсуждать только военные специалисты и историки.
Нельзя категорически сравнивать Сталина и Гитлера, Смерш и СС потому что это глупо, пошло и бессмысленно.
Сравнивая это, мы нивелируем полностью величие Победы.
Всё т.жирная.

Другое дело можно и нужно обсуждать Сталина как полит. деятеля, как человека устроившего Термидор, как человека, расстрелявшего всех соратников Ленина, расстрелявшего собственную партию, устроившего резню военных самых талантливых прямо накануне войны, как создателя Гулага.
Но это уже другая сторона пластинки, которая с Победой в ВОВ никак не должна пересекаться.



Элла
- Wed, 22 May 2013 14:37:08(CET)

Чисто психологически я их понимаю: была великая культура, была империя, тогда они гордились, что на их языке кому-то постороннему писать охота. А нынче - остались от козлика рожки да ножки. Естественна невротическая реакция квочки, закудахтывающей под крылья своих цыплят.
Отклик на статью: Борис Херсонский. О филологическом антисемитизме


Aschkusa
- Wed, 22 May 2013 14:36:26(CET)

http://www.liveinternet.ru/community/3299606/post256445359/#



Буквоед - Б. Тененбауму:)
- Wed, 22 May 2013 14:25:27(CET)

Б.Тененбаум-некая теорема
- Wed, 22 May 2013 14:08:36(CET)
===
"Э, не". Тогда был Международный институт интеллектуального сотрудничества (МИИС), а сейчас Международный комитет интеллектуального сотрудничества.



Victor-Avrom
- Wed, 22 May 2013 14:24:39(CET)

Б.Тененбаум-некая теорема
Комитет не существует в Сети, поскольку не имеет ни адреса, ни телефона, ни веб сайта, ни списка состава участников, ни программы проводимых мероприятий.


Ой, Борис Маркович, оно Вам надо? Боюсь, что сейчас Вам
будет и адрес и всё остальное...



Мыслитель
- Wed, 22 May 2013 14:11:26(CET)

Сторонний наблюдатель
- Wed, 22 May 2013 11:14:29(CET)
Оба они участники одного спектакля. Чистая отвлекуха.
Да и Гозман тот ещё гусь, по виду чистый маравихер. Надо было видеть как он на поединке с не меньшим урканом Михалковым брызгал слюной и стрелял словами со скорострельностью пулемета как барыга на скупке. Все это один "гнилой базар".
***
Абсолютно с вами согласен.Чистая заказная отвлекуха.
Я почти уверен, что Л.Гозман проплаченный провокатор,новый Гапон, который выполнял задание еще раз, как представитель якобы оппозиции, опустить её в глазах народа. Вот смотрите, либералы и Болотная не признают нашу Победу, они сравнивают наш Смерш с СС, и пр пр.
Это кстати журналистка КП либералам и инкриминирует.



Б.Тененбаум-некая теорема
- Wed, 22 May 2013 14:08:36(CET)

"... сарказм выходящий за рамки приличий, и оскорбления сыпятся как из рога. Прискорбно все это. Сказать по правде, не только за двадцать три года в Америке, но и четверть века в научной Московско-Петербургской среде перед этим, отвык от такого неприлично местечкового стиля. И даже не привыкал. ..."

Слова, приведенные выше, принадлежат Ю.Б.Магаршаку.

Вот сведения, которые этот в высшей степени достойный человек приводит, говоря о себе: физик-теоретик, философ и бизнесмен, президент нью-йоркской фирмы «Math Tech Inc», работающей в сфере высоких, etc, президент Международного комитета интеллектуального сотрудничества.

А вот справка, полученная по Гуглу:
"... Специальный комитет Лиги наций по вопросам интеллектуального сотрудничества (СКИС), Женева, 1922-1946 гг., и его исполнительное учреждение – Международный институт интеллектуального сотрудничества (МИИС), Париж, 1925-1946 гг.; ...".

То-есть у нас получается, что:
а) Комитет принадлежал к Лиге Наций
b) перестал существовать в 1946
c) к Ю.Б. отношения иметь не может в принципе.

Комитет не существует в Сети, поскольку не имеет ни адреса, ни телефона, ни веб сайта, ни списка состава участников, ни программы проводимых мероприятий.

Зато он имеет президента ...



Victor-Avrom
- Wed, 22 May 2013 13:21:45(CET)

Соплеменник
"Авторитету" Земскова доверять нельзя ни в коем случае. Земсков, якобы, получив доступ "...к наиболее секретным архивам МВД-МГБ и сталинской тайной полиции (ОГПУ-НКВД)..." не привёл ни одной фотокопии ни одного документа - только слова.


в архивы с фотоаппаратами не пускают: Попов В.П. Государственный террор в советской России. 1923-1953 гг.: источники и их интерпретация./ Отечественные архивы, 1992, № 2.

Борис Дынин
Если неплохо, то Буквоед прав!

Буквоед подходит с общенародных, а не общечеловеческих
позиций.

Элиэзер - V.-A.
Виктор, Вам бы уже, наверно, стоило бы знать, что ложь со мной не проходит. "150 миллионов погибших евреев" комментировать не стану


Это е ложь, а показ как бы выглядели ваши заявления о
сталинских репрессиях, если бы темой стал Холокост.

У вас какие-то личные интересы в том, что Вы за Сталина готовы на амбразуру
Нельзя допускать профанации в разборе сталинизма. Как бы Вы
относились к исследованиям, где бы утверждалось, что в
Холоксте погибло 150 миллионов евреев?



Victor-Avrom
- Wed, 22 May 2013 13:21:12(CET)

Соплеменник
"Авторитету" Земскова доверять нельзя ни в коем случае. Земсков, якобы, получив доступ "...к наиболее секретным архивам МВД-МГБ и сталинской тайной полиции (ОГПУ-НКВД)..." не привёл ни одной фотокопии ни одного документа - только слова.

в архивы с фотоаппаратами не пускают: Попов В.П. Государственный террор в советской России. 1923-1953 гг.: источники и их интерпретация./ Отечественные архивы, 1992, № 2.

Борис Дынин
Если неплохо, то Буквоед прав!

Буквоед подходит с общенародных, а не общечеловеческих
позиций.

Элиэзер - V.-A.
Виктор, Вам бы уже, наверно, стоило бы знать, что ложь со мной не проходит. "150 миллионов погибших евреев" комментировать не стану


Это е ложь, а показ как бы выглядели ваши заявления о
сталинских репрессиях, если бы темой стал Холокост.

У вас какие-то личные интересы в том, что Вы за Сталина готовы на амбразуру
Нельзя допускать профанации в разборе сталинизма. Как бы Вы
относились к исследованиям, где бы утверждалось, что в
Холоксте погибло 150 миллионов евреев?



Phil Osofsky
- Wed, 22 May 2013 13:06:43(CET)

Юрий Магаршак
Нью Йорк, NY, USA - Wed, 22 May 2013 12:33:03(CET)
"Phil Osofsky: "Эха Москвы" финансовые трудности? Нанимают первокурсников замурзинского педтехникума вместо учителей?"

Это Вы меня "первокурсником замурзинского педтехникума" называете? Ваше право, свобода слова. Однако печально, что гостевая Заметок по Еврейской Истории то и дело скатывается с сути на личности и оскорбления. Что на любой научной дискуссии - и вообще любой в цивилизованном мире - ТАБУ. Нарушителей которого - буде это на конференции или же семинаре - немедленно изгоняют. Но что полностью соответствует представлениям антисемитов о том, каким должен быть еврейский сайт. А также задаче Органов его таковым сделать - если таковая поставлена.
:::
Какмногабукаф... Не Вас, а Ваших МК учителей обращения с троллями. Эта Ваша запись - вещдок. Ваше право пожаловаться на них в Органы.



Victor-Avrom
- Wed, 22 May 2013 13:02:58(CET)

В.Ф.
Некоторые журналисты пишут, что ей только погрозят пальчиком, пожурят слегка. А вот с господином Гозманом разговор пойдёт на других тонах.


Для общества лучше не трогать ни того, ни другого.
Скобейда - закомплексованная истеричка, Гозман -
неадекватбый кретин.

Хотя обоих можно привлечь по уголовной статье. Скобейду - за разжигание, Гозмана - за клевету.



Павел Иоффе
- Wed, 22 May 2013 12:42:21(CET)

"У религиозных (не скажу, что у всех, но определенно, у многих) на все случаи жизни есть объяснение, простое как воды глоток: ассимилировались, заповедей не соблюдали – вот и накликали несчастье на свою голову. Опровергнуть его легко – вспомнить хоть ту же хмельнитчину, когда все евреи дружно исполняли заповеди и об ассимиляции не помышляли, и тем не менее… "- злобная галиматья, неожиданная и подлая в устах автора, да и не СТРАНИЦАХ - не в "откликах"...Жаль
Отклик на статью: Элла Грайфер. Что надо знать о Холокосте


Аркадий
Москва, Россия - Wed, 22 May 2013 12:33:51(CET)

Лена, искренняя благодарность за сам факт такой статьи. Хочу отметить очевидную сердечную теплоту и профессиональный уровень статьи.
С уважением,
Аркадий Дайон.
Отклик на статью: Елена Хэрмэнс-Чернышова. Описание Вяземского еврейского кладбища


Юрий Магаршак
Нью Йорк, NY, USA - Wed, 22 May 2013 12:33:03(CET)

"Майа: Уважаемый Юрий! Возьмите мой электронный адрес у Редактора.
Я имею сообщить вам много интересного"

напишите мне yuri.magarshak@gmail.com
я свой эл адрес не скрываю. А если раз в год какой-нибудь недоумок напишет какую-нибудь нелепицу - так его недолго и заблокировать.

"Phil Osofsky: "Эха Москвы" финансовые трудности? Нанимают первокурсников замурзинского педтехникума вместо учителей?"

Это Вы меня "первокурсником замурзинского педтехникума" называете? Ваше право, свобода слова. Однако печально, что гостевая Заметок по Еврейской Истории то и дело скатывается с сути на личности и оскорбления. Что на любой научной дискуссии - и вообще любой в цивилизованном мире - ТАБУ. Нарушителей которого - буде это на конференции или же семинаре - немедленно изгоняют. Но что полностью соответствует представлениям антисемитов о том, каким должен быть еврейский сайт. А также задаче Органов его таковым сделать - если таковая поставлена.

Казалось бы статья Эйьдмана,со ссылкой на свидетельство писателя Колосова о наличии прямой радио-телефонной связи между Сталиным и Гитлером не предполагала ни ерничатья, ни оскорблений. Тем более что после этой статьи на мой электонный адрес поступили интереснейшие свидетельства того, что так и было. К тому же я всего лишь поставил вопрос, любой ответ на который нормален. Ненормальны только переходы с сути на личности. Тем не менее и сарказм выходящий за рамки приличий, и оскорбления сыпятся как из рога. Прискорбно все это. Сказать по правде, не только за двадцать три года в Америке, но и четверть века в научной Московско-Петербургской среде перед этим, отвык от такого неприлично местечкового стиля. И даже не привыкал.



Сторонний наблюдатель
- Wed, 22 May 2013 11:14:29(CET)

Фаина Петрова
- Tue, 21 May 2013 23:32:51(CET)
И опять Стой беда:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nsc9b9Z10oc
-----------------------------------------------------
Пытаясь как-то оправдаться, она приписывает Гозману то, чего он совсем не говорил.

Оба они участники одного спектакля. Чистая отвлекуха.
Да и Гозман тот ещё гусь, по виду чистый маравихер. Надо было видеть как он на поединке с не меньшим урканом Михалковым брызгал слюной и стрелял словами со скорострельностью пулемета как барыга на скупке. Все это один "гнилой базар".



В.Ф.
- Wed, 22 May 2013 11:09:41(CET)

Соплеменник - В.Ф.
- Wed, 22 May 2013 10:45:30(CET)
------------------------------------------------------
Некоторые журналисты пишут, что ей только погрозят пальчиком, пожурят слегка. А вот с господином Гозманом разговор пойдёт на других тонах.



Соплеменник
- Wed, 22 May 2013 11:05:06(CET)

Информатор
- Wed, 22 May 2013 09:28:19(CET)

“Cвою лепту в запутывание вопроса о статистике заключенных ГУЛАГа внес и Н.С.Хрущев, который, видимо, с целью помасштабнее представить собственную роль освободителя жертв сталинских репрессий, написал в своих мемуарах: “...Когда Сталин умер, в лагерях находилось до 10 млн. человек”. В действительности же 1 января 1953 г. в ГУЛАГе содержалось 2 468 524 заключенных: 1 727 970 — в лагерях и 740 554 — в колониях (см. табл. 1)”. (Земсков В. “ГУЛАГ (историко-социологический аспект) // Социологические исследования. 1991, N.6 С.10–27; 1991, N.7. С.3–16”).
================================
"Авторитету" Земскова доверять нельзя ни в коем случае. Земсков, якобы, получив доступ "...к наиболее секретным архивам МВД-МГБ и сталинской тайной полиции (ОГПУ-НКВД)..." не привёл ни одной фотокопии ни одного документа - только слова.
( см., например,http://actualhistory.ru/2008060101 или
http://www.contrtv.ru/repress/778/ )



Соплеменник - В.Ф.
- Wed, 22 May 2013 10:45:30(CET)

В.Ф.
- Wed, 22 May 2013 08:57:22(CET)

Фаина Петрова
- Tue, 21 May 2013 23:32:51(CET)
И опять Стой беда:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nsc9b9Z10oc
-----------------------------------------------------
Пытаясь как-то оправдаться, она приписывает Гозману то, чего он совсем не говорил.
Если уж на то пошло, то о победе критически высказывались далеко не "либералы": Александр Солженицын, Виктор Суворов, Виктор Астафьев и другие.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

По-моему, всё проще. Над этой нацистской дрянью нависла (только лишь нависла) угроза увольнения и (очень слегка) суда. Принимают меры по устранению этой угрозы. Велено покаяться и, обратите внимание, она уже приняла огонь на себя, мол, я высказалась не в газете, в интернете. Мои хозяева не при чём!



Phil Osofsky
- Wed, 22 May 2013 10:41:45(CET)

Борис Дынин
- Wed, 22 May 2013 08:02:22(CET)
Уважаемый Phil (можно только по имени?). Я был бы только рад признать Вашу правоту. Но отчего Вы отказались даже от мысленного эксперимента провести опрос среди коллег? Закончим этот разговор на уровне? "Я считаю - Вы считаете". Я думаю евреи проголосовали ногами, но если Вы правы, то, повторю, только в радость мне.

Уважаемый Борис, я считаю, что огульное зачисление большинства сидевших в зале на том выступлении Жванецкого в антисемиты, извините, дурно пахнет. Не хотел произносить эти слова, но упорной подменой темы моего высказывания Вы вынуждаете уточнить ее. Если Вы понимаете сказанное, как оно мной сказано, и запах Вам нравится, значит у нас разные вкусы. Голосование ногами было против государственного антисемитизма и привело в страны, где антисемиты есть, а его нет. Коллеги по гостевой, обычно очень чутко реагирующие на любую возможность поспорить, на высказанную Вами идею проголосовать при помощи клавиатуры не откликнулись. Подводя итоги: разговор не состоялся. Если один говорит о вкусе устриц, а другой об их месте в происхождении видов разговором это назвать трудно.



Aschkusa
- Wed, 22 May 2013 10:19:03(CET)

Heinrich Heine: Nachgelesene Gedichte 1845 - 1856

»Nicht gedacht soll seiner werden!«
Aus dem Mund der armen alten
Esther Wolf hört ich die Worte,
Die ich treu im Sinn behalten.

Ausgelöscht sein aus der Menschen
Angedenken hier auf Erden,
Ist die Blume der Verwünschung -
Nicht gedacht soll seiner werden!

Herz, mein Herz, ström aus die Fluten
Deiner Klagen und Beschwerden,
Doch von ihm sei nie die Rede -
Nicht gedacht soll seiner werden!

Nicht gedacht soll seiner werden,
Nicht im Liede, nicht im Buche -
Dunkler Hund im dunkeln Grabe,
Du verfaulst mit meinem Fluche!

Selbst am Auferstehungstage,
Wenn, geweckt von den Fanfaren
Der Posaunen, schlotternd wallen
Zum Gericht die Totenscharen,

Und alldort der Engel abliest
Vor den göttlichen Behörden
Alle Namen der Geladnen -
Nicht gedacht soll seiner werden!



Соплеменник - A.S.
- Wed, 22 May 2013 10:01:27(CET)

A.S.
New York, New York, - Wed, 22 May 2013 03:26:31(CET)

"64 тома собранных Шатуновской документов не оставляли сомнения в тягчайших преступлениях ЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ, КПСС и лично Сталина против народа — только с 1935 по 1941-й, по данным Шатуновской, было репрессировано 19 840 000 человек, из них расстреляно больше 7 миллионов. Сколько погибло в лагерях, точно установить не удалось".
Эти цифры давно и хорошо известны. А здесь открывают "Америки",-это что-то вроде ревизии Холокоста. Вот цифры Комиссии Шатуновской - 7 миллионов расстрелянных!
========================================================
Уважаемый A.S.
Такие сообщения полагается сопровождать ссылками на источники информации или закончить "ИМХО".
Иначе - обычный "разговорный" жанр.



Информатор.
- Wed, 22 May 2013 09:36:03(CET)

"Всего с 1921 по начало 1954 года по политическим обвинениям было приговорено к смертной казни 642.980 человек, к лишению свободы - 2.369.220, к ссылке - 765.180. Следует также иметь в виду, что не все приговоры приводились в исполнение. Например, с 15 июля 1939 по 20 апреля 1940 г. за дезорганизацию лагерной жизни и производства был приговорен к высшей мере наказания 201 заключенный, однако потом части из них смертная казнь была заменена заключением на сроки от 10 до 15 лет3. В 1934 году в лагерях содержалось 3849 заключенных, осужденных к высшей мере с заменой лишением свободы, в 1935 - 5671, в 1936 - 7303, в 1937 - 6239, в 1938 - 5926, в 1939 - 3425, в 1940 - 4037"



Aschkusa
- Wed, 22 May 2013 09:28:35(CET)

200 лет со дня рождения Рихарда Вагнера, который до 14-летнего возраста был известен как незаконный сын еврейского артиста Людвига Гайера, чью фамилию он до этого нёс...

http://www.juedische-allgemeine.de/article/view/id/14835



Информатор
- Wed, 22 May 2013 09:28:19(CET)

“Cвою лепту в запутывание вопроса о статистике заключенных ГУЛАГа внес и Н.С.Хрущев, который, видимо, с целью помасштабнее представить собственную роль освободителя жертв сталинских репрессий, написал в своих мемуарах: “...Когда Сталин умер, в лагерях находилось до 10 млн. человек”. В действительности же 1 января 1953 г. в ГУЛАГе содержалось 2 468 524 заключенных: 1 727 970 — в лагерях и 740 554 — в колониях (см. табл. 1)”. (Земсков В. “ГУЛАГ (историко-социологический аспект) // Социологические исследования. 1991, N.6 С.10–27; 1991, N.7. С.3–16”).



В.Ф.
- Wed, 22 May 2013 08:57:22(CET)

Фаина Петрова
- Tue, 21 May 2013 23:32:51(CET)
И опять Стой беда:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nsc9b9Z10oc
-----------------------------------------------------
Пытаясь как-то оправдаться, она приписывает Гозману то, чего он совсем не говорил.
Если уж на то пошло, то о победе критически высказывались далеко не "либералы": Александр Солженицын, Виктор Суворов, Виктор Астафьев и другие.



Felix Spektor
Konstanz, Deutschland - Wed, 22 May 2013 08:38:16(CET)

Статья интересная,но...
Не Холокост,а Шоа-это даже понимает фрау канцлерин Ангела Меркель.Это была Катастрофа,а не Всесожжение.
Огромное количество бездельников,присосавшихся к этой теме(особенно в России!) и доящих всевозможные Фонды,выдавая псевдоисследования.
Это тоже нужно знать о Шоа...
Отклик на статью: Элла Грайфер. Что надо знать о Холокосте


Иегуда
- Wed, 22 May 2013 08:22:56(CET)

Всем !Всем! Всем!
Читайте, люди и не говорите потом, что вы не читали!
Отклик на статью: Дэвид Горовиц: Один Иерусалим. Неделимый. Открытый для всех. Контролируемый Израилем. Перевод с английского Игоря Файвушовича


Миллер
- Wed, 22 May 2013 08:22:55(CET)

Странное какое-то словосочетание в этом контексте - "Ветхий Завет"...
Отклик на статью: Инна Беленькая: «И сделал Моисей медного змея...» О пережитках мифологических представлений в библейских ветхозаветных сюжетах


Беленькая Инна
- Wed, 22 May 2013 08:22:53(CET)

Соня, наконец-то, Вы объявились. Я этому бесконечно рада. Одно это уже оправдывает публикацию статьи.
Отклик на статью: Инна Беленькая: «И сделал Моисей медного змея...» О пережитках мифологических представлений в библейских ветхозаветных сюжетах


Зритель
- Wed, 22 May 2013 08:18:05(CET)

Горыныч
- Wed, 22 May 2013 00:18:56(CET)
-----------------------------------------------
Мальчик на параде спрашивает: большие пушки - это чтобы убивать взрослых, а маленькие - это чтобы убивать детей?

В.Ф.
- Wed, 22 May 2013 08:06:10(CET)

Григорий Гринберг - Владимиру Янкелевичу
Belmont, CA, USA - Wed, 22 May 2013 06:04:30(CET)

Бишара, некоторое время учившийся в Еврейском Университете Иерусалима, жаловался: “Вы чувствуете, что этот университет не ваш. Он не был построен не для вас.
----------------------------------------------------
"Он не был построен не для вас".
По-моему, Вы запутались: - одно НЕ определённо лишнее, по смыслу.
Должно быть либо "Он был построен не для вас", либо "Он не был построен для вас".

Борис Дынин
- Wed, 22 May 2013 08:02:22(CET)

Phil Osofsky
- Wed, 22 May 2013 03:41:54(CET)

Борис Дынин
- Tue, 21 May 2013 23:31:45(CET)
Ведь мое слово Вы поставили под сомнение и моему личному опыту противопоставите свой.


Поставил. Как поставлю под сомнение любое подобное с любой стороны. Утверждение Большинство публики на выступлении Жванецкого - антисемиты то же самое, что утверждение Большинство публики в Израиле воняет чесноком. Как написано над входом в гостевую: "Не уподобляйтесь". Свой личный опыт не противопоставлю, не марку водки выбираем.
===========================
Уважаемый Phil (можно только по имени?). Я был бы только рад признать Вашу правоту. Но отчего Вы отказались даже от мысленного эксперимента провести опрос среди коллег? Закончим этот разговор на уровне? "Я считаю - Вы считаете". Я думаю евреи проголосовали ногами, но если Вы правы, то, повторю, только в радость мне.

Борис Дынин
- Wed, 22 May 2013 07:57:57(CET)

Victor-Avrom
- Wed, 22 May 2013 00:56:14(CET)

Борис Дынин - по поводу ЮННА МОРИЦ Х О З Я Й С Т В О

Это не значит, что при оценке этих систем и ее героев, мы должны их мерить только своими заботами. И не нам игнорировать страдания миллионов неевреев, если даже при одном режиме еврею было хуже, чем при другом.


Это очень неплохо, рассуждать с общечеловеческих позиций, хотя вот Буквоед - против:

Буквоед

А я скажу, что Сталин был хуже Гитлера, ибо тот своим немцам (естественно, принявших его режим) обеспечил высокий уровень жизни и сидело у него куда меньше.

==============================
Если неплохо, то Буквоед прав!

Новости "Мастерской"
- Wed, 22 May 2013 07:47:05(CET)

Дэвид Горовиц: Один Иерусалим. Неделимый. Открытый для всех. Контролируемый Израилем. Перевод с английского Игоря Файвушовича

Мэр Нир Баркат говорит, что он намеревается изменить положение этого города, чтобы вернуть Иерусалиму роль, которую он выполнял «удивительно хорошо» в течение тысячелетий — города, где радушно принимались все народы, но еврейский суверенитет был неоспоримым.

Нир Баркат говорит, что он не знает, кто будет голосовать против него на выборах мэра Иерусалима в октябре, но он уверен, что сможет победить всех соперников — новых кандидатов. Это потому, что, по его словам, он обратился к решению проблем города — экономических, образовательных, культурных и даже политических — посредством снижения напряжённости между различными секторами и постепенного внушения всем жителям города, особенно, Восточного Иерусалима, что он стремится к улучшению качества жизни для всех.

В этом интервью, данном в недавнюю среду, совпавшем с Днём Иерусалима, Баркат излагает свое видение Иерусалима как идеологически, так и глазами улиц. Часть беседы посвящена основным вопросам разрешения на строительство и законам субботнего бизнеса; бОльшая её часть вращается вокруг общей философии мэра, которая резко расходится с противоположным мнением международного сообщества относительно Иерусалима и его будущего. Будучи серьёзен, как никогда, и необычно откровенен, Баркат категорически утверждает, что он прав, а мир — глуп, лицемерен и просто неправ.

Ниже — (слегка отредактированная) стенограмма нашей беседы, проходившей в его кабинете на шестом этаже мэрии на Площади Сафра...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=4788

Элиэзер - V.-A.
- Wed, 22 May 2013 06:57:25(CET)

то Рабинович приведёт данные о 150 миллионах
погибших евреев (по данным известного мадагаскарского
профессора Роммеля)


Виктор, Вам бы уже, наверно, стоило бы знать, что ложь со мной не проходит. "150 миллионов погибших евреев" комментировать не стану, но если АМЕРИКАНСКИЙ профессор и признаннный авторитет в теме Рaммель у Вас - мадагаскарец, то Вы сами давно съедены Вашими папуасскими согражданами (один из которых Борис Тененбаум, но он точно - не людоед). У вас какие-то личные интересы в том, что Вы за Сталина готовы на амбразуру, но это не значит, что остальные должны принимать всерьез Ваши постоянно меняющиеся выкладки.

Victor-Avrom
- Wed, 22 May 2013 06:34:22(CET)

A.S.

"64 тома собранных Шатуновской документов не оставляли сомнения в тягчайших преступлениях ЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ, КПСС и лично Сталина против народа

Не оставляли - а что - теперь оставляют?

— только с 1935 по 1941-й, по данным Шатуновской, было репрессировано 19 840 000 человек, из них расстреляно больше 7 миллионов. Сколько погибло в лагерях, точно установить не удалось".
Эти цифры давно и хорошо известны.


Вот только сегодня первый раз о них от Вас услышал.

А здесь открывают "Америки",-это что-то вроде ревизии Холокоста.

Ну типа того. То Штильман обнародует 64 тома комиссии
Кривошипман, то Рабинович приведёт данные о 150 миллионах
погибших евреев (по данным известного мадагаскарского
профессора Роммеля)

Вот цифры Комиссии Шатуновской - 7 миллионов расстрелянных!
Была комиссия Шверника, куда входила и Шатуноцская.
Комиссия расследовала конкретные дела (убийство Кирова,
например). Статистикой вроде не занималась.

Соня Тучинская
- Wed, 22 May 2013 06:27:15(CET)

Инна, какое-же славное у Вас лицо. Не оторваться смотреть.
Работу Вашу прекрасную прочла, но не смею комментировать в силу полной и безнадежной некомпетентности в теме исследования.
Отклик на статью: Инна Беленькая: «И сделал Моисей медного змея...» О пережитках мифологических представлений в библейских ветхозаветных сюжетах

РВК
- Wed, 22 May 2013 06:09:16(CET)

Сталин, Врежнев и т.d.

http://top.rbc.ru/politics/22/05/2013/858601.shtml

Григорий Гринберг - Владимиру Янкелевичу
Belmont, CA, USA - Wed, 22 May 2013 06:04:30(CET)

Уважаемый Владимир,

Наткнулся на ниже-приведенную статью сопровождаемую часовым фильмом-интервью и возникло желание пообщаться с людьми, знающими предмет.

Мне были бы интересны любые Ваши мысли, но, вчастности, - комментарий на начало статьи:

«Долгий путь к Дамаску. Катар и сирийская война

Бишара был первым, кто ввел в израильский политический лексикон понятие “государство для всех граждан”. Побудительным мотивом для этого, по версии Бишары был тот факт, что “Израиль не был создан для его арабских граждан”. Бишара, некоторое время учившийся в Еврейском Университете Иерусалима, жаловался: “Вы чувствуете, что этот университет не ваш. Он не был построен не для вас. Вы можете учиться в нем – но вам делают одолжение”. Бишара пришел к выводу (скорее неудивительному), что “можно быть гражданином Израиля и арабом по национальности”, но, с его точки зрения, подобная ситуация, является “постоянным источником напряжения”. Понятие “израильский араб” появилось не в результате того, что населяющие страну арабы стали израильтянами, но потому, что они “перестали быть чем-то иным, а именно – палестинцами”. В результате идет процесс производства “полулюдей” – наполовину израильтян, наполовину арабов. Бишара при этом дает убийственное определение арабской общины в Израиле: “Когда мне надо – я израильтянин. Когда мне надо – я араб”. ...»

http://postskriptum.me/2013/05/20/bishara/

С одной стороны – это всего лишь еще одно свидетельство абсолютной бредовости идеи мирного сосуществования арабов и евреев на правовом паритете в рамках одной страны – будь то нынешние границы, или включая Иудею и Самарию. Т.е. подтверждение мудрости англичан – «либо твой сапог на шее араба, либо его сапог - на твоей, третьего не дано».

С другой стороны – дальше по фильму он отказывается от «палестинства» - мы все – арабы. Точка. Вот только он ранее немало нагадил в Израиле, разыгрывая «палестинскую» карту, вхож был к Асаду, сидит сейчас в Катаре, и судя по всему играет роль Катарского «Суркова». Панарабизм – вторая серия?

Victor-Avrom
- Wed, 22 May 2013 06:00:13(CET)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
Евгений Михайлович, это такая как бы мулета. Вам ее покажут - и есть идея, что вы и броситесь ... Нo - зачем ?


Опять за рыбу деньги! Речь зашла о сравнении двух монстров
- Гитлера и Сталина. Предлагались разные критерии оценки. Я
предложил самый универсальный, как мне кажется - оценивать
по числу человеческих жертв. Вполне себе нормальный ход.
Никакой мулеты. Хотя за сравнение с тореродором - спасибо.

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу

Вопросы, вопросы, вопросы - а ответов нет, и только время от времени кричaт, что ну, убили два миллиона, так это же пустяки ...


А кто говорил, что пустяки?

Элиэзер М. Рабинович
Из статьи "1953-й":

"Только в одном 1952 г. Сталин держал в лагерях около 12 миллионов человек[6]


1 января 1953 г. в ГУЛАГе содержалось 2 468 524 заключенных: 1 727 970 — в лагерях и 740 554 — в колониях (см. табл. 1)”. (Земсков В. ГУЛАГ (историко-социологический аспект) // Социологические исследования. 1991, N.6 С.10–27; 1991, N.7. С.3–16).

Но скучно это.
Каждый раз ссылаться на неведомый [6]?

Как бы ни расходились цифры, основные результаты ясны
А цифры известны очень даже точно:
1 февраля 1954 г.
Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.

В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.

Из общего количества осужденных, ориентировочно, осуждено: 2.900.000 человек - Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым совещанием и 877.000 человек - судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией.

... Следует отметить, что созданным на основании Постановления ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 года Особым совещанием при НКВД СССР, которое просуществовало до 1 сентября 1953 года, было осуждено 442.531 человек, в том числе к ВМН - 10.101 человек, к лишению свободы - 360.921 человек, к ссылке и высылке (в пределах страны) - 57.539 человек и к другим мерам наказания (зачет времени нахождения под стражей, высылка за границу, принудительное лечение) - 3.970 человек.

Генеральный прокурор Р.Руденко
Министр внутренних дел С.Круглов
Министр юстиции К.Горшенин


Ontario14
- Wed, 22 May 2013 05:51:57(CET)

Сэм-Онтарио
Израиль - Tue, 21 May 2013 06:07:56(CET)

А вот с одним Вашим утверждением я действительно согласен – я действительно хочу, чтобы мой Израиль был похож на развитую, современную страну.

*********
Г-н , где я утверждал, что “вы действительно хотите, чтобы Израиль был похож на развитую, современную страну” ? Время и день.
Я утверждал, что вы хотите превратить Израиль в маленькие США, “государство всех граждан”, закрывшее ворота страны перед беженцами. Оправдывать селекцию тем, что “И Америка закрыла ворота” – подло. Именно потому, что Америка закрыла ворота, весь МАПАЙ, если считал себя сионистской партией, должен был восстать и присоединиться к борьбе Лехи и Эцел. Но власть ему была дороже.

И последнее
Вы не извинились. ....

*********
Надеюсь, перестанет вас беспокоить. ;-) Вашему благородству и смелости можно только удивляться. Похоже на “анонимный вызов на дуэль” :-))))

Будьте счастливы, дорогой мой Онтарио, продолжайте считать, что сионизм – это партия "Мизрахи", а роль в его развитии рава, выскочила из головы его фамилия,кажется Калишера, равен роли Герцля, Вейцмана, Жаботинского
***********
Где и когда я это утверждал, г-н ? Время и день. Сказали – отвечайте за слова, с подтверждающими цитатами.

С самого начала вы утверждали, что “отцы-основатели” сионизма были абсолютно все – секулярные евреи. Потом – “подавляющее большинство”. После того, как я продемонстрировал роль религиозного сионизма в первых сионистских конгрессах, упомянул “hАпоэль hаМизрахи” и рава Кука, отца и сына, не оставляющую сомнений в том, что говорить о “подавляющем большинстве” - неверно, вы решили не сдаваться, пойдя на прямой подлог. Подлог заключается в приписывании мне утверждений, которые я не делал, но с которыми вам будет удобно "спорить", а именно “что <б>сионизм – это партия "Мизрахи", а роль в его развитии рава, выскочила из головы его фамилия,кажется Калишера, равен роли Герцля, Вейцмана, Жаботинского”. И это только один пример – манера у вас такая, и не только со мной. Просто мне не благословить вас за такие фокусы:-)

Новости "Мастерской"
- Wed, 22 May 2013 05:38:36(CET)

Инна Беленькая: «И сделал Моисей медного змея…» О пережитках мифологических представлений в библейских ветхозаветных сюжетах

Библейская строка, которая вынесена в заголовок, воскрешает в памяти те страницы из Ветхого Завета, которые повествуют о том, как в своих странствиях после выхода из Египта «стал народ малодушествовать на пути» [Чис.21:4]. «5. И говорил народ против Бога и против Моисея: зачем вывели вы нас из Египта, чтоб умереть нам в пустыне? Ибо здесь нет ни хлеба, ни воды, и душе нашей опротивела эта негодная пища. 6. И послал Господь на народ ядовитых змеев, которые жалили народ, и умерло множество народа из сынов Израилевых. 7. И пришел народ к Моисею и сказал: согрешили мы, что говорили против Господа и против тебя, помолись Господу, чтоб Он удалил от нас змеев. И помолился Моисей о народе. 8. И сказал Господь Моисею: сделай себе змея и выставь его на знамя, и ужаленный, взглянув на него, останется жив. 9. И сделал Моисей медного змея и выставил его на знамя, и когда змей ужалил человека, он, взглянув на медного змея, оставался жив».

Несколько отстраняясь от религиозного толкования и комментариев к этому тексту, зададимся вопросом: почему змей, от ядовитых укусов которого погибло столько людей, будучи представлен в виде изображения, оказывает прямо противоположное действие — исцеляет сынов Израилевых? И другой вопрос: почему надо было делать змея из меди?

По существу, в действиях Моисея мы видим совершение магического ритуала, в основе которого лежит вера в существование «тайной симпатии» между предметами и их воздействии друг на друга на расстоянии (Дж.Фрэзер) [13]. Согласно Фрэзеру одним из принципов, лежащих в основе магического мышления, является принцип подобия, который гласит: «подобное притягивает подобное» или следствие похоже на свою причину. Это является сущностью т.н. гомеопатической или имитативной магии, которая использовалась, том числе, как средство излечения и предупреждения болезней. Ритуал исцеления включал в себя изображение того предмета, который являлся источником болезни в сознании человека: стоило больному остановить свой взгляд на изображении этого предмета, как болезнь проходила. Первобытный человек представлял изображение (в пластической или какой-либо другой форме) столь же реальным, как и само изображаемое существо...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=4776

Эдуард Старосельский
- Wed, 22 May 2013 05:18:19(CET)

Замечательная статья, по-юношески задорна, по-старчески мудра.
Отклик на статью: Белла Езерская: Этот невозможный Евдокимов. Памяти Бориса Ильича Зайденберга

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Wed, 22 May 2013 04:55:09(CET)

Да нет, дело не в "трех богатырях". Российская государственная система, такая, какая есть сейчас, построена на "... преемственности заветов ...". Марк Солонин делает великое дело - но он все-таки один человек, а не научно-исследовательский институт. Хотя, наверное, и открытые архивы не помогли бы. "Разруха" - как говорил профессор у Булгакова, "она в головах".

P.S. Вчера выяснил, что Карла Коха, коменданта Бухевальда и Майданека, в апреле 1945 расстреляли эсэсовцы, но не за садизм, а за коррупцию.

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Wed, 22 May 2013 04:37:59(CET)

Это неверно, что нет исследований - их сотни, на Западе больше, чем в России: проф. Раммель им посвятил жизнь; Анн Эпельбаум и масса других. Как бы ни расходились цифры, основные результаты ясны, что коммунизм был бОльшим убийцей, чем всё остальное, но за Гитлером остается уникальность и масштаб Холокоста.

Вы меня простите, дорогой Борис, но Вы меня удивляете. Каждую пару недель одни и те же трое людей: Виктор-Авром, Мыслитель и к ним присоединяется Тартаковский (не в этот раз) дразнят разумных людей, как Вы, Борис Дынин, Элла, с одними и теми же аргументами и фразами, как вы должны быть благодарны Сталину за свои жизни, а вы все заводитесь с полоборота и начинаете вновь ту же дискуссию теми же словами опять и опять. Вот я ответил на вопрос:

Правильно ли это сравнение Смерш и CC?

ДА.


Вы меня поддержали:

Если сравнивать СС с НКВД/ГПУ - 100%

Ясно и ежу, что под "100%" Вы имели в виду 100%-ную поддержку моего краткого мнения (спасибо), но не исследование структуры организаций. В ответ "третий сын" Седера ("Непонимающий") начинает Вас пытать на тему о структуре СС и НКВД - да было ли меж ними 100%-ное совпадение на самом деле? Правда, Вы дразнилку не подхватили. Но скучно это.

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Wed, 22 May 2013 04:20:33(CET)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Wed, 22 May 2013 03:11:23(CET)

0000000000000

Да он, вроде, был вменяемым последнее время...

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Wed, 22 May 2013 04:07:33(CET)

Одна из проблем, сидящих в теперешней российской действительности - это несделанная "де-нацификация".

Наверное, ее и нельзя было провести по обьективным причинам. В Германии, в конце концов, это начала делать оккупационная армия, а не сами немцы.

И получилась как бы русская версия Веймарской Республики - нечто сильно неуважаемое населением. Да еще к тому же коррумпированное до мозга костей ...

Нy, и вот сейчас, через 20 с хвостиком лет после конца СССР, история СССР все еще не "история", а "политика".

Архивы не открыты, правда не установлена - ее, возможно, и вообще не установить, но хоть параметры какие-то определились бы ...

Сколько народу погибло в Гражданскую Войну ? Неизвестно ...
Сколько народа прикончила коллективизация ? Неизвестно ...
Сколько человек "... стерли в лагерную пыль ..." ? Неизвестно ...

Сколько погибло во время войны ? Сколько было депортировано в ходе наказания народов-предателей ? Сколько было репрессировано за пособничество оккупантам или за плен ?

Вопросы, вопросы, вопросы - а ответов нет, и только время от времени кричaт, что ну, убили два миллиона, так это же пустяки ...

Вл.Бейдер "Обрезание"
- Wed, 22 May 2013 04:01:05(CET)

http://www.ruspioner.ru/cool/m/single/3578

Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 22 May 2013 03:44:25(CET)

Из статьи "1953-й":

"Только в одном 1952 г. Сталин держал в лагерях около 12 миллионов человек[6]. Американский профессор Рудольф Раммель, главный исследователь того, что он назвал словом «демоцид» для массовых убийств населения своим правительством, оценивает жертвы в СССР в период от 1917 до 1987 гг. в 62 миллиона[7], по-видимому, включая и украинский Голодомор, и невоенные жертвы во время войны. Энн Эпельбаум[8] говорит о 25 миллионах, прошедших только через лагеря и ссылки в период с 1929 до 1953 г... Ничего, даже близкого к этому, предыдущая история человечества не знала... А то, что потом происходило в Китае и Камбодже, даёт основание сказать, что никакая чума не могла сравниться с тем бедствием, которое представлял собой коммунизм."

Phil Osofsky
- Wed, 22 May 2013 03:41:54(CET)

Борис Дынин
- Tue, 21 May 2013 23:31:45(CET)
Ведь мое слово Вы поставили под сомнение и моему личному опыту противопоставите свой.

Поставил. Как поставлю под сомнение любое подобное с любой стороны. Утверждение Большинство публики на выступлении Жванецкого - антисемиты то же самое, что утверждение Большинство публики в Израиле воняет чесноком. Как написано над входом в гостевую: "Не уподобляйтесь". Свой личный опыт не противопоставлю, не марку водки выбираем.

Элиэзер М. Рабинович - Горынычу
- Wed, 22 May 2013 03:40:26(CET)

Горыныч
- Wed, 22 May 2013 01:52:09(CET)

Торнадо в Оклахоме: 91 погибший и более сотни пострадавших.


По счастию, нет: на этот момент подтверждено 24 погибших, включая 9 детей.

A.S.
New York, New York, - Wed, 22 May 2013 03:26:31(CET)

"64 тома собранных Шатуновской документов не оставляли сомнения в тягчайших преступлениях ЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ, КПСС и лично Сталина против народа — только с 1935 по 1941-й, по данным Шатуновской, было репрессировано 19 840 000 человек, из них расстреляно больше 7 миллионов. Сколько погибло в лагерях, точно установить не удалось".
Эти цифры давно и хорошо известны. А здесь открывают "Америки",-это что-то вроде ревизии Холокоста. Вот цифры Комиссии Шатуновской - 7 миллионов расстрелянных!

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Wed, 22 May 2013 03:11:23(CET)

Вы что, белены объелись?
==
Евгений Михайлович, это такая как бы мулета. Вам ее покажут - и есть идея, что вы и броситесь ... Нo - зачем ?

Victor-Avrom
- Wed, 22 May 2013 02:51:56(CET)

ЕМ
Вы что, белены объелись?


Расстрелянных по полит. статьям - чуть менее миллиона.
Умерших в лагерях по полит. статьям - чуть более миллиона.
Вот на круг 2 и получается. Чудовище, не спорю. Но до
Гитлера ой как далеко.

Соплеменник - Чушелову и, заодно, Онтарио14
- Wed, 22 May 2013 02:48:40(CET)

Пожалуйста, давайте закончим этот беспредметный спор таким образом:
http://www.youtube.com/watch?v=oegxIiF1x0M
м.б. на этом и сойдёмся?

Соплеменник - Б.Тененбауму
- Wed, 22 May 2013 02:42:50(CET)

Б.Тененбаум-уточнение номер два
- Wed, 22 May 2013 00:47:28(CET)

"... к обмену мнениями между Юрием и Борисом. Знаете ли Вы о недавно опубликованном письме Гитлера Сталину..."

Никакого обмена мнениями не было. Имело место дополнение и разьяснение - Адольф Гитлер и Иосиф Джугашвили не были друзьями детства, они познакомились уже позднее, в колледже. ...
======================================

Уважаемый Борис Маркович!
Признайте, что я - лучший прогнозист из имеющихся быть в "Гостевой"! :-))

ЕМ
- Wed, 22 May 2013 02:42:34(CET)

Victor-Avrom
- Wed, 22 May 2013 00:56:14(CET)

В масштабах же всего человечества Сталин ответственен за
в худшем скучае 2 миллона жизней

00000000

Вы что, белены объелись?

ЕМ
- Wed, 22 May 2013 02:38:29(CET)

Мыслитель
- Tue, 21 May 2013 20:55:06(CET)


Скажите, вам не стыдно писать подобные вещи сюда.Вы никогда не задумывались над тем фактом, что вы живы только благодаря сталинскому людоедскому режиму.

00000000000000000

Нет, мил-друг. Не благодаря. Скорее, вопреки. Мне довелось уцелеть? Верно. И, по вашему, я должен кричать "Слава великому Сталину", да? Потому что моя шкура уцелела? А сколько евреев погубил этот режим? В том числе, путем замалчивания известных им фактов геноцида в оккупированной Польше, отчего большинство евреев Зап. Украины и Белоруссии не спешили бежать на восток, бросая все. Я напоминаю только об этом, хотя можно было бы много чего сказать.
Вы постоянно делаете одну и ту же натяжку, приписывая победу именно сталинскому режиму. Давайте, давайте. Но тогда вспомните, как этот же режим способствовал перевооружению Вермахта и развязыванию войны. Этого-то вы отрицать не станете, надеюсь?

В прошлом году в Заметках или в "7 искусств" я опубликовал два потрясающих рассказа Ханоха Теллера. Основная масса читателей глядела на них, как баран на новые ворота. Ничего не понимая и не воспринимая. Во всяком случае, мало кто отозвался вообще. Включая всех, кто с выражает здесь восторги по поводу всякой посредственности. Признаться, тот случай много сказал мне о нашей местной публике и ее уровне. Но это присказка.

В одном из тех рассказов говорится о пяти поездах, которые везли венгерских евреев в Освенцим, но два из них почему-то попали в Вену, и те, кто не умер в дороге, попали в простой лагерь. Почему? Никто не знал. Надо думать, так решили, по своим соображениям, какие-то нацисты не самого низкого уровня...
Так вот, рассказчик говорит: "Я никак не мог успокоиться. Я пытался найти ответ, я спрашивал всех. Как получилось, что мне довелось уцелеть? Почему мне, когда большиство прекрасных венгерских евреев погибли?"
Понимаете, он не мог жить спокойно.
А по-вашей логике, он должен был наслаждаться жизнью и еще сказать спасибо тем нацистам, которые направили два эшелона в Вену вместо Освенцима.

Соплеменник
- Wed, 22 May 2013 02:24:42(CET)

YEHUDInfo
- Tue, 21 May 2013 22:48:30(CET)

Пушкиноедам на заметку:

ОНЕГИН ОТВЕРГ ЛЮБОВЬ ТАТЬЯНЫ, ТАК КАК НЕ БЫЛ ПЕДОФИЛОМ ?

http://alfred-griber.livejournal.com/710694.html

@ЛЕНСКИЙ ИЗ МОГИЛЫ ОТОМСТИЛ ПУШКИНУ ЗА СВОЕ УБИЙСТВО?@

http://alfred-griber.livejournal.com/710937.html
============================================================
Автор тоже не силён в пушкиноведении.

"...А Пушкин везде сообщал возраст своих героинь. Даже старенькой пиковой дамы. (Исключение - старуха с разбитым корытом и Людмила, невеста Руслана. Но то ж сказки.) А уж в главном романе своей жизни тем более не мог нарушить традицию..."

Между тем, в "Руслане и Людмиле" возраст героини указан точно:
"...В волненье своенравных дум,
Примерить шапку Черномора.
Всё тихо, никого здесь нет;
Никто на девушку не взглянет...
А девушке в семнадцать лет
Какая шапка не пристанет!..."

Ontario14
- Wed, 22 May 2013 01:57:26(CET)

Соплеменник - Онтарио14
- Tue, 21 May 2013 04:28:39(CET)
Сталин, как говорит байка(!), якобы сказал это по поводу Ватикана и Папы, т.е. по поводу реального мини-государства и его главы.
Неуд!

********
Одолели.

Горыныч
- Wed, 22 May 2013 01:52:09(CET)



Торнадо в Оклахоме: 91 погибший и более сотни пострадавших.

Горыныч
- Wed, 22 May 2013 01:50:20(CET)



21 мая - День рождения А.Д.Сахарова

Victor-Avrom
- Wed, 22 May 2013 01:05:45(CET)

Юрий Магаршак

Почему надо ерничать по поводу свидетелсьва приводимого им (человеком дотошным до педантизма) Марка Колосва?


А вот Вы - небрежны, Юрий!

В связи с этим обращение к участникам Форума. Слышал ли кто либо из Вас из других, независимых от писателя Колосова источников, что между Гитлером и Сталиным была прямая телефонная линия?

Я читал воспоминания какого-то гауляйтера, что в
Смоленске нашли работающий красный телефон без диска и
смогли связаться с Поскребышевым. Потом оттуда проложили
связь в Волчье Логово под Полтавой. Правда ни Гитлер ни
Сталин не разговаривали - когда звонил Сталин (до лета 43-го)
- Гитлер тубку не поднимал и наоборот.

За достоверность, правда, ручаться не могу. Но попытаюсь
найти первиоисточник, когда в следующий раз буду в
Мюнхене.

Victor-Avrom
- Wed, 22 May 2013 00:56:14(CET)

Борис Дынин - по поводу ЮННА МОРИЦ Х О З Я Й С Т В О

Это не значит, что при оценке этих систем и ее героев, мы должны их мерить только своими заботами. И не нам игнорировать страдания миллионов неевреев, если даже при одном режиме еврею было хуже, чем при другом.


Это очень неплохо, рассуждать с общечеловеческих позиций, хотя вот Буквоед - против:

Буквоед

А я скажу, что Сталин был хуже Гитлера, ибо тот своим немцам (естественно, принявших его режим) обеспечил высокий уровень жизни и сидело у него куда меньше.


В масштабах же всего человечества Сталин ответственен за
в худшем скучае 2 миллона жизней, а Гитлер убил 50
миллионов с хвостиком. Вот такая арифметика.
А теперь самое главное - Сталину можно очень многое
простить, ибо именно он доканал Гитлера.

PS Понятно, что : Ты думаешь я - Сталин? Нет (показал рукой на памятник) - вот он - Сталин)

Б.Тененбаум-уточнение номер два
- Wed, 22 May 2013 00:47:28(CET)

"... к обмену мнениями между Юрием и Борисом. Знаете ли Вы о недавно опубликованном письме Гитлера Сталину..."

Никакого обмена мнениями не было. Имело место дополнение и разьяснение - Адольф Гитлер и Иосиф Джугашвили не были друзьями детства, они познакомились уже позднее, в колледже. Об этом было сообщено с планеты Нибуру ...

Если несколько отвлечься от инопланетян, то надо заметить, что и земляне справляются не хуже. В городской библиотеке нашего скромного города в штате Массчузетс есть так называемый "русский раздел" - и там довольно много книг на русском, и они все время пополняются новинками. Одной из новинок была книжка под названием "Бегство Серого Волка", написанная двумя англичанами. Согласно их версии, Гитлер бежал в Патагонию - это ему Борман устроил. Там он и помер аж в 1962. Доказательства - ну, они примерно на уровне воспоминаний "X", припомненных неким "Y", и озвученных еще двумя "Z".

Про перестукивания через стенку в Финляндии там, правда, ничего нет - и это упущение. Но есть книга русского автора, живущего в Германии. По-моему, его фамилия Баранов, но точно не помню. Так вот, эта затейливая смесь шулера с идиотом сообщает потрясенному читателю, что Гитлер, оказывается, была агентом известного австрийского контразведчика.

Зачем контрразведчику агент в ночлежке, не сообщается - зато бурно педалируется тема Адольфа Гитлера, как отпрыска преступной семьи убийц, воров и контрабандистов, которая 400 лет жила преступлением и инцестом.

Этот шедевр очень рекламировал М.Аврутин - он знаком с автором.

Я же говорю - планета Нибуру бледнеет перед землянами ...

Борис Э.Альтшулер
- Wed, 22 May 2013 00:39:25(CET)

Ион Деген
- Tue, 21 May 2013 20:55:54(CET)

Знаете почему мои нынешние публикации не могут всколыхнуть Гостевую? Потому, что это не литературные тексты, а нечто на уровне школьного сочинения, когда за четыре часа надо что-то написать. Разница только в том, что я пишу не что-то, а тороплюсь оставить невысказанное, ненаписанное.
--------------------------------------------------------------

Хоть и второпях, а вышло очень хорошо.
Отклик на статью: Ион Деген. Я и чекисты

Наблюдатель-Х
- Wed, 22 May 2013 00:39:24(CET)

Мыслитель
- Tue, 21 May 2013 23:57:34(CET)

Буквоед
- Tue, 21 May 2013 23:49:35(CET)
А я скажу, что Сталин был хуже Гитлера, ибо тот своим немцам (естественно, принявших его режим) обеспечил высокий уровень жизни и сидело у него куда меньше.
***
Ну так чего вы остановились в своей реплике? Идите дальше. Хорошо бы было чтобы Гитлер завоевал СССР и уничтожил злодея Сталина, всем бы "обеспечил высокий уровень жизни" Всем бы жилось лучше и все бы пили баварское вместо жигулевского.
+++++++++++++++++++++++++++++++
Вывод достойный Мыслителя!

Aschkusa
- Wed, 22 May 2013 00:32:20(CET)

А если дать Израилю МАНДАТ на Эрец Исроэль?

http://news.walla.co.il/?w=/4996/2642231

Памяти Галины Евтушенко
- Wed, 22 May 2013 00:26:09(CET)

Евгений Евтушенко
«Прости меня, Галя...»

– Это моя жена Галина Евтушенко. Но ее девичья фамилия действительно Сокол.
– Я ее навсегда запомнил. После войны, когда была кампания против евреев, она меняла паспорт, и я, узнав, что ее мать – еврейка, а отец русский, пожалел ее, еще совсем молоденькую, и предложил записать русской. А она как вскочит, как закричит: «Пиши еврейкой!», а саму трясет, и слезы в глазах злющие. Разве многие тогда были на такое способны?

Когда я написал «Бабий Яр», она опустила глаза. «Знаешь, об этом лучше никогда ничего не писать, потому что все слова ничтожны перед этим».


http://www.newizv.ru/society/2013-05-20/182525-evgenij-evtushenko.html

Горыныч
- Wed, 22 May 2013 00:18:56(CET)



Мина Полянская
Берлин, - Wed, 22 May 2013 00:09:31(CET)

Дорогие друзья! Дорогой Марк! Решила не выходить из роли - а зачем выходить? - и отвечаю в той же манере.
Изложенные выше, неправдоподобные на первый взгляд события, на самом деле правдивы. Осмелюсь даже для большей убедительности повторить вслед за Мэри Шелли фразу, которой она охарактеризовала свою немыслимую для трезвого разума повесть «Франкенштейн»: «Эта повесть – не бред. Все, что я рассказываю, так же истинно, как солнце на небесах».
Гораций Уолпол, авторитетный знаток старины, духовный и литературный гурман, написавший роман «Замок Отранто», чтобы позабавить своих друзей, то есть не всерьез, шутя, стал, сам того не подозревая, родоначальником "страшного" жанра. «В литературе бывало такое, - говорил мой профессор, - нечто затеянное шутки ради, - со временем приобретало значительность».
Надо сказать, что интеллектуальные, талантливые британские дамы, да к тому же еще и красавицы - Мэри Шелли и Анна Радклифф, сумевшие уже тогда бесстрашно и властно построить свою писательскую независимую судьбу, вызывают мое восхищение.
Загадочная Радклифф за семь лет написала пять романов. Однако после шумного успеха последнего ее романа «Итальянец», Радклифф отказалась вдруг что-либо писать. Став мгновенно знаменитой, она исчезла, так же таинственно, как это случалось с ее персонажами.
Быть может, Анна Радклифф соблазняла мир мыслью о красоте и притягательности зла, и читатель слышал это в ее нашептываниях? Оставляю этот вопрос открытым, ибо не нравоучаю, руководствуясь напутствием Пушкина: «цель художества есть идеал, а не нравоучение».
.
Но правомерны ли мои опасения? О, я, разумеется, вспомнила о правосудии и о Суде Высшем, а заодно и о своих грехах. И подумалось о грехах, о которых мы знаем, и о тех, мимо которых небрежно проходим, не замечая их. Тщательные поиски сегодняшних и прошлых грехов, увы, не оправдывают себя – мы их не все знаем.
Я, конечно же, вспомнила божественного флорентийца, отважно (и своеобразно) распределившего грехи в своей «Комедии» по степеням их тяжести. У Седьмого круга Ада Вергилий, посланный Беатриче помочь Данте «выбрать новую дорогу», обстоятельно рассказывает ему о разновидностях грехов, а также об «иерархии» их тяжести, которые не совпадают с нашими о них представлениями. Так, например, выясняется, что обман – более гнусное преступление, чем насилие.
А я спрашиваю: обман ли художественная правда или же художественный вымысел?



Отклик на статью: Мина Полянская. Любовь во время инквизиции. Готическая новелла-ретро

Мыслитель
- Tue, 21 May 2013 23:57:34(CET)

Буквоед
- Tue, 21 May 2013 23:49:35(CET)

А я скажу, что Сталин был хуже Гитлера, ибо тот своим немцам (естественно, принявших его режим) обеспечил высокий уровень жизни и сидело у него куда меньше.
***
Ну так чего вы остановились в своей реплике? Идите дальше. Хорошо бы было чтобы Гитлер завоевал СССР и уничтожил злодея Сталина, всем бы "обеспечил высокий уровень жизни"
Всем бы жилось лучше и все бы пили баварское вместо жигулевского.

Мыслитель
- Tue, 21 May 2013 23:53:08(CET)

Прослушал журналистку КП.и еще раз убедился, что Гозман -это профессиональный провокатор, поп Гапон. Как она нападает на либералов и Болотную.
Он дал лишний повод для этого.

Буквоед
- Tue, 21 May 2013 23:49:35(CET)

А я скажу, что Сталин был хуже Гитлера, ибо тот своим немцам (естественно, принявших его режим) обеспечил высокий уровень жизни и сидело у него куда меньше. А Сталин уничтожил СВОЙ народ.

Элиэзер - Игорю Ю.
- Tue, 21 May 2013 23:35:44(CET)

Гостевая продолжает жить обычной жизнью тысячекратного повторения давно обсужденных проблем, а бчерашнее торнадо в Оклахоме до Вас никто и не упомянул. Подтверждено (пока) 24 погибших и более 230 раненых. Огромные разрушения.

Фаина Петрова
- Tue, 21 May 2013 23:32:51(CET)

И опять Стой беда:

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nsc9b9Z10oc

Борис Дынин
- Tue, 21 May 2013 23:31:45(CET)

Phil Osofsky
- Tue, 21 May 2013 23:09:47(CET)

Если жить по результатам голосования в гостевой, то жить не получится. А нет, так зачем ставить?
===============================
Возможно! Но тогда зачем было меня спрашивать? "Откуда Вы знаете о "российской публике в целом" как в большинстве антисемитской?" Ведь мое слово Вы поставили под сомнение и моему личному опыту противопоставите свой. Уж не добивайте меня вместе с Мыслителем :-) Куда деться бедному еврею?

Борис Дынин
- Tue, 21 May 2013 23:26:01(CET)

Мыслитель
- Tue, 21 May 2013 23:10:11(CET)

Вы забыли добавить одну маленькую деталь. Это ваше сугубо личное мнение.
Только ваше и не надо выступать тут от лица всех евреев.
==================================
Не нельзя же быть таким, извините, безмозглым (допускаю, что это случается с Вами только, когда Вас обуревает тоска по советской жизни). Сказать, что это только мое личное мнение, значит забыть Ваши собственные молнии против многих на этом сайте. И от лица всех евреев, я не выступаю, потому что знаю о Вашем и еще пары другой евреев на этом же сайте. Но главное, считайте до 10-и, прежде чем реагировать на слово для Вас непотребное. Я сказал: "Можно по разному оценивать эти режимы, но если признать, что помимо еврейского вопроса, они были злом на одном уровне, то осуждать евреев, увидевших это, за неблагодарность, значит требовать от них хранить сознание изгоя, чего и добивались оба режима". Не признаете, живите со сладкими снами, но учитесь вникать в прочитанное.

Мыслитель
- Tue, 21 May 2013 23:10:11(CET)

Борис Дынин - по поводу ЮННА МОРИЦ Х О З Я Й С Т В О
- Tue, 21 May 2013 22:41:05(CET)
Но не еврейскими заботами одними пенится история. И потому, сравнение Сталина с Гитлером, НКВД с СС и систем правомерно, несмотря на то, что, действительно,
***
Вы забыли добавить одну маленькую деталь. Это ваше сугубо личное мнение.
Только ваше и не надо выступать тут от лица всех евреев.
Сравнение Гитлера и Сталина глупо и кощунственно.
Особенно, когда оно делается евреями.А Гозман, сравнивший Смерш и СС, настоящий провокатор, поднявший целую бурю в российском обществе.
Сегодня от него уже потребовали выйти на Красную площадь, стать на колени и публично извиниться перед всем народом.

Phil Osofsky
- Tue, 21 May 2013 23:09:47(CET)

Борис Дынин
- Tue, 21 May 2013 22:15:04(CET)
Если хотите, поставьте этот вопрос на голосование в Гостевой...

Если жить по результатам голосования в гостевой, то жить не получится. А нет, так зачем ставить?

Виктор (Бруклайн)
- Tue, 21 May 2013 23:06:48(CET)

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Tue, 21 May 2013 22:40:10(CET)

Уважаемые господа! Замечание к обмену мнениями между Юрием и Борисом. Знаете ли Вы о недавно опубликованном письме Гитлера Сталину...

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Материал "Продолжаем каталогизацию фальшивок":

http://a-dyukov.livejournal.com/646977.html

YEHUDInfo
- Tue, 21 May 2013 22:48:30(CET)

Пушкиноедам на заметку:

ОНЕГИН ОТВЕРГ ЛЮБОВЬ ТАТЬЯНЫ, ТАК КАК НЕ БЫЛ ПЕДОФИЛОМ ?

http://alfred-griber.livejournal.com/710694.html

@ЛЕНСКИЙ ИЗ МОГИЛЫ ОТОМСТИЛ ПУШКИНУ ЗА СВОЕ УБИЙСТВО?@

http://alfred-griber.livejournal.com/710937.html


Майя
- Tue, 21 May 2013 22:47:55(CET)

Полностью с вами согласна, уважаемый Борис. Но эти идеи понятны не всем. Особенно они непонятны тем, кто привык благодарить и кланяться за всё. Как в СССР начали, так до сих пор остановиться не могут.

Борис Дынин - по поводу ЮННА МОРИЦ Х О З Я Й С Т В О
- Tue, 21 May 2013 22:41:05(CET)

Скажу, возможно, чуть крамольное на этом сайте.

Мы евреи, и дела еврейские на не только близки, но важности первостепенной! Но не еврейскими заботами одними пенится история. И потому, сравнение Сталина с Гитлером, НКВД с СС и систем правомерно, несмотря на то, что, действительно,
При Геббельсе и Риббентропе,
Где европейские фашисты
Пушисты были и душисты
На мыловарне, где зверея,
Варили мыло из еврея, –

Это не значит, что при оценке этих систем и ее героев, мы должны их мерить только своими заботами. И не нам игнорировать страдания миллионов неевреев, если даже при одном режиме еврею было хуже, чем при другом. Корить евреев за то, что они на закрывают глаза на зло, потому что оно оказалось меньшим злом для них при том, что и оно было бесчеловечным, значит опять ставить евреев на положение низшей расы, которая не ценить "благожелательность" хозяев. Можно по разному оценивать эти режимы, но если признать, что помимо еврейского вопроса, они были злом на одном уровне, то осуждать евреев, увидевших это, за неблагодарность, значит требовать от них хранить сознание изгоя, чего и добивались оба режима. И готовились ли уже бараки в Биробиджане и рядом, или еще нет, мало кто сомневается, что такое можно было ожидать. Главное, мы имеем право и обязанность сказать слово об обоих режимах не только с еврейской точки зрения, но и с общечеловеческой.

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Tue, 21 May 2013 22:40:10(CET)

Уважаемые господа! Замечание к обмену мнениями между Юрием и Борисом. Знаете ли Вы о недавно опубликованном письме Гитлера Сталину.Письмо было получено перед началом войны. Можно сомневаться во всем, но есть логика. Общеизвестно, что Сталин был крайне подозрителен. Так почему же он слепо доверял Гитлеру, а не донесениям ряда независимых разведчиков?

Письмо Гитлера Сталину

14 мая 1941 года
Уважаемый господин Сталин! Я пишу Вам это письмо в тот момент, когда я окончательно пришел к выводу, что невозможно добиться прочного мира в Европе ни для нас, ни для будущих поколений без окончательного сокрушения Англии и уничтожения ее как государства.
Как Вам хорошо известно, я давно принял решение на проведение серии военных мероприятий для достижения этой цели.
Однако чем ближе час приближающейся окончательной битвы, тем с большим количеством проблем я сталкиваюсь. В немецкой народной массе непопулярна любая война, а война против Англии особенно, ибо немецкий народ считает англичан братским народом, а войну между нами – трагическим событием. Не скрою, что я думаю так же и уже неоднократно предлагал Англии мир на условиях весьма гуманных, учитывая нынешнее военное положение англичан. Однако оскорбительные ответы на мои мирные предложения и постоянное расширение англичанами географии военных действий с явным стремлением втянуть в эту войну весь мир убедили меня, что нет другого выхода, кроме вторженияна (Английские) острова и окончательного сокрушения этой страны.
Однако английская разведка стала ловко использовать в своих целях положение о «народах-братьях», применяя не без успеха этот тезис в своей пропаганде.
Поэтому оппозиция моему решению осуществить вторжение на острова охватила многие слои немецкого общества, включая и отдельных представителей высших уровней государственного и военного руководства. Вам уже, наверное, известно, что один из моих заместителей, господин Гесс, я полагаю – в припадке умопомрачения из-за переутомления, улетел в Лондон, чтобы, насколько мне известно, еще раз побудить англичан к здравому смыслу, хотя бы самим своим невероятным поступком. Судя по имеющейся в моем распоряжении информации, подобные настроения охватили и некоторых генералов моей армии, особенно тех, у кого в Англии имеются знатные родственники, происходящие из одного древнего дворянского корня.
Эти генералы,не понимая всю недопустимость подобных взглядов, когда их стране навязана война, пытаются сделать что угодно, чтобы сорвать планы вторжения в Англию.
В этой связи особую тревогу у меня вызывает следующее обстоятельство.
При формировании войск вторжения вдали от глаз и авиации противника, а также в связи с недавними операциями на Балканах вдоль границы с Советским Союзом скопилось большое количество моих войск, около 80 дивизий, что, возможно, и породило циркулирующие ныне слухи о вероятном военном конфликте между нами.
Уверю Вас честью главы государства, что это не так.
Со своей стороны, я также с пониманием отношусь к тому, что Вы не можете полностью игнорировать эти слухи и также сосредоточили на границе достаточное количество своих войск.
Таким образом, без нашего желания, а исключительно в силу сложившихся обстоятельств, на наших границах противостоят друг другу весьма крупные группировки войск.Они противостоят в обстановке усиливающейся напряженности слухов и домыслов, нагнетаемых английскими источниками.
В подобной обстановке я совсем не исключаю возможность случайного возникновения вооруженного конфликта, который в условиях такой концентрации войск может принять очень крупные размеры,когда трудно или просто невозможно будет определить, что явилось его первопричиной. Не менее сложно будет этот конфликт и остановить.
Я хочу быть с Вами предельно откровенным.
Я опасаюсь, что кто-нибудь из моих генералов сознательно пойдет на подобный конфликт, чтобы спасти Англию от ее судьбы и сорвать мои планы.
Речь идет всего об одном месяце.
Примерно 15–20 июня я планирую начать массированную переброску войск на запад с Вашей границы.
При этом убедительнейшим образом прошу Вас не поддаваться ни на какие провокации,которые могут иметь место со стороны моих забывших долг генералов. И само собой разумеется, постараться не давать им никакого повода.Если же провокации со стороны какого-нибудь из моих генералов не удастся избежать, проявите выдержку, не предпринимайте ответных действий и немедленно сообщите мне по известному Вам каналу связи. Только таким образом мы сможем достичь наших общих целей, которые, как мне кажется, мы с Вами четко согласовали.
Я благодарю Вас за то, что Вы пошли мне навстречу в известном Вам вопросе, и прошу извинить меня за тот способ, который я выбрал для скорейшей доставки этого письма Вам.
Я продолжаю надеяться на нашу встречу в июле.
Искренне Ваш Адольф Гитлер. 14 мая 1941 года

Борис Дынин
- Tue, 21 May 2013 22:20:23(CET)

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Tue, 21 May 2013 19:52:52(CET)

Жванецкий и его тексты при всём его добродушном хабитусе намного глубже чем кажется спервоначалу.
================================
Раньше, да, а такие, как этот сегодня - надо быть дважды евреем, чтобы заметить глубину. Не заметив ее, повторю, было смешно. Об этом я не спорю.

Игорь Ю.
- Tue, 21 May 2013 22:19:27(CET)

Хуже, чем бомбежка: результат торнадо в Оклахоме


http://www.theatlantic.com/infocus/2013/05/photos-of-tornado-damage-in-moore-oklahoma/100518/?utm_source=Atlantic+Media&&utm_term=0_f2eeb0a9f3-a11e04ed20-309741405

Борис Дынин
- Tue, 21 May 2013 22:15:04(CET)

Phil Osofsky
- Tue, 21 May 2013 19:00:08(CET)

Что и имелось в виду под словом "всеобщность". Приношу извинения за несколько неточное его употребление и хочу спросить, откуда Вы знаете о "российской публике в целом" как в большинстве антисемитской?
====================================
Не буду говорить о своем опыте не только жизни в России, но и встреч с русскими за границей, уехавшими из России и пошедшими по проторенным здесь русскими евреями дорогам. Личный опыт остается личным. Если хотите, поставьте этот вопрос на голосование в Гостевой, абсолютное большинство посетителей которой из России? Приму результаты!

Иегуда
- Tue, 21 May 2013 21:50:07(CET)

21 may
Отклик на статью: Реувен Миллер: Из дневника

Дина
- Tue, 21 May 2013 21:50:06(CET)

Ужасная ситуация. Особенно плохо, что действия министра не направлены на благо страны
Отклик на статью: Реувен Миллер: Из дневника

Эмиль Коган
- Tue, 21 May 2013 21:50:04(CET)

Спасибо Вам, Борис.
После того,как я прочитал о Вас, мне ваш отклик показался очень искренним и приятным.
С уважением Эмиль Коган.
Отклик на статью: Эмиль Коган: «Берега». Главы из книги

Эмиль Коган
- Tue, 21 May 2013 21:50:03(CET)

Уважаемый Самуил! Мне очень приятно было прочесть Ваш отклик на две главы, опубликованные на этом сайте.
В первой книге конечно же имеются и другие истории, которые, как мне кажется, могут быть интересны Вам, как и другим читателям. Но увы таковы правила и печатают только ограниченное количество строк. Возможно будут опубликованы страницы и второй моей книги. Очень надеюсь.
Эмиль Коган.
Отклик на статью: Эмиль Коган: «Берега». Главы из книги

Эмиль Коган
- Tue, 21 May 2013 21:50:01(CET)

Уважаемая Майя! Благодарю за оценку моей книги. Но только я никакого героизма не проявлял, а просто проживал какие-то участки своей жизни. Эмиль Коган.
Отклик на статью: Эмиль Коган: «Берега». Главы из книги

cjytest
http://cjy-test.com, cjytest, cjytest - Tue, 21 May 2013 21:17:42(CET)

A lot of thanks for your whole work on this website. My mom delights in participating in internet research and it is easy to understand why. We all notice most regarding the dynamic ways anyone present very useful steps on this web site and as well foster contribution through other people on the subject and our simple princess is in fact becoming educated a lot. Enjoy the rest of the year. You´re the one conducting a terrific task.

Мыслитель
- Tue, 21 May 2013 21:09:47(CET)

ЕМ
- Mon, 20 May 2013 22:48:51(CET)
"А по-моему, глупо, некорректно и пошло отрицать очевидное подобие двух извергов рода человеческого, двух людоедских режимов, двух омерзительных систем человекоистребления.
Не было победы Сталина. Не было победы СССР как государственного устройства. Была победа массовой мясорубки СССР, завалившей фронт трупами солдат и офицеров Красной Армии, заградотрядов НКВД и разнузданной безнаказанности террора СМЕРШ в дейтвующей армии."

Дарю вам стихи ,Ю.Мориц.

ЮННА МОРИЦ
Х О З Я Й С Т В О

Когда бы жили вы в Европе
При Геббельсе и Риббентропе,
Где европейского еврея
Швыряли в печку, небо грея, –
Тогда бы спорить вы не стали:
Кто хуже – Гитлер или Сталин?

Когда бы жили вы в Европе
При Геббельсе и Риббентропе,
Где европейские фашисты
Пушисты были и душисты
На мыловарне, где зверея,
Варили мыло из еврея, –

Тогда бы спорить вы не стали:
Кто хуже – Гитлер или Сталин?

Зато хозяйства корифеи
Прозрели (в том числе евреи),
Что Гитлер, мыслящий злодейски,
Хозяйство вёл по-европейски,
А Сталин вёл по-азиатски,
Отстав от европейцев адски.

Кто хуже – Гитлер или Сталин,
Который был опьедестален
И зверски выиграл войну,
Спася от Гитлера страну?..
Но, блям, хозяйства корифеи
Прозрели (в том числе евреи), –

Что Гитлер, победив злодейски,
Хозяйство вёл бы европейски!..

Игорь Ю.
- Tue, 21 May 2013 20:59:44(CET)

В последнем сообщении от Стратфор говорится о том, что в боях за город Al-Qusayr наравне с регулярной армией Асада участвует практически регулярная армия Хезбаллы, снабженная самым современным русским и иранским оружием. Бои за город и в целом за Хомс провинцию являются стратегически важными, так как потеряв провинцию и главный город на пересечении всех дорог Дамаск оказывается почти отрезанным от портов на Средиземном море и северных про-Асадовских провинций. Так там устроена география. В порты, в свою очередь, непрерывным потоком идет русская военная техника, особенно связанная с поддержкой авиации. По мнению Стратфора, ни у Асада ни у его противников нет возможности полностью контролировать Al-Qusayr, провинцию Хомса и долину реки. Поэтому бои за провинцию будут продолжаться долго и с переменным успехом. Но, как отмечает Стратфор, в Ливане растет массовое сунитское возмущение действиями шиитской Хазбаллы, что очень близко к очередной гражданской войне в Ливане. Из Ливанских портов в то же время идет иранское снабжение Асада. Так там устроена реальность.

Ион Деген
- Tue, 21 May 2013 20:55:54(CET)

Дорогой Коллега Борис Альтшулер!
Начну с того, что оспорю Ваше «очередная глубокая статья, всколыхнувшая Гостевую.»
Я был настолько уверен в том, что эта публикация не всколыхнёт Гостевую, что даже не заглянул сюда до получения по электронной почте копий двух отзывов. И вот сейчас, хотя не очень надеялся найти отзывы, кроме двух, уже известных мне, заглянул.
Начну с благодарности дамам, многоуважаемой Фаине Петровой, с мнением которой считаюсь очень, и моей дважды землячки дорогой Лине Городецкой. Мог ли я ожидать положительного отзыва от такой талантливой писательницы? Спасибо! Большое спасибо!
А начать благодарности следовало бы с самых тёплых слов многоуважаемому Александру Рашковскому. Отзыв из Кирова, из Вятки, из города благодарность которому теплится в моём сердце. В Кирове четыре с половиной месяца я пролежал в госпитале после последнего ранения. Там замечательные кировчане вернули меня к жизни и выходили. Спасибо, дорогой Александр! Пожалуйста, передайте привет камням школы, в которой размещался госпиталь, досчатым неустойчивым тротуарам, на которых с помощь. Костылей я учился передвигаться, уже, вероятно, старикам, которые в ту нечеловеческую пору сохранили человечность.
Дорогой П.М., дорогой Петя, напиши я муру на порядок хуже этой, Вы бы не откликнулись положительным отзывом? Так я и поверю в Вашу объективность. Но всё равно спасибо большое!
Дорогой Марк Фукс! Наступили Вы на больную мозоль, на мою память. Увы, разве это память? Даже Чеповецкого процитировал с ошибками. А ведь были когда-то и мы рысаками! Но и Вам, как и Пете, спасибо большое.
Дорогой Артур Штильман! Ваши добрые слова воспринимаю, как продолжение разговора после прочтения Ваших публикаций, как продолжение спокойных дружеских бесед.
Дорогой Борис Дынин! Ваш отзыв, как и предыдущие, заставил меня задуматься о недописанном, о том, что следовало бы рассказать. Спасибо большое за подсказки.
Дорогой Sava! Я уже так привык к Вашему одобрению, что, вероятно, был бы огорчён, не увидев вашего отзыва. Спасибо большое!
Дорогой Моше бен Цви! Должен ли я и здесь благодарить Вас за отзыв? Конечно, должен. Потому что благодарность благородному талантливому человеку на должна иметь ограничений. Количество благодарностей Вам должно быть безмерным.
И снова дорогой коллега Борис Альтшулер! Знаете почему мои нынешние публикации не могут всколыхнуть Гостевую? Потому, что это не литературные тексты, а нечто на уровне школьного сочинения, когда за четыре часа надо что-то написать. Разница только в том, что я пишу не что-то, а тороплюсь оставить невысказанное, ненаписанное.
Отклик на статью: Ион Деген. Я и чекисты

Мыслитель
- Tue, 21 May 2013 20:55:06(CET)

ЕМ
- Mon, 20 May 2013 22:48:51(CET)
А по-моему, глупо, некорректно и пошло отрицать очевидное подобие двух извергов рода человеческого, двух людоедских режимов, двух омерзительных систем человекоистребления.
Не было победы Сталина. Не было победы СССР как государственного устройства. Была победа массовой мясорубки СССР, завалившей фронт трупами солдат и офицеров Красной Армии, заградотрядов НКВД и разнузданной безнаказанности террора СМЕРШ в дейтвующей армии.
***
Любезнейший вы мой!

Скажите, вам не стыдно писать подобные вещи сюда.Вы никогда не задумывались над тем фактом, что вы живы только благодаря сталинскому людоедскому режиму.
Вы, ваши родители остались в живых, а 6 млн. евреев, живших при вполне себе травоядных режимах Польша, Франция, Голландия и др все погибли.
Вы задумайтесь над этим и может перестанете писать сюда подобные вещи.

Игорь Ю.
- Tue, 21 May 2013 20:44:59(CET)

Это же надо так креативно прочесть последнюю заметку Солонина о некой г-же Синявской и никогда не существующем "приказе" Сталина. Уважаемый Маркс, восхищен! У нас в Америке людям с таким воображением платят миллионы в ПР департментах. Не шучу.

Об ажуре и абажуре
- Tue, 21 May 2013 20:29:03(CET)

У них в редакции всё в ажуре, прекрасные АБАЖУРЫ.

Регистратор один
- Tue, 21 May 2013 20:27:14(CET)

Майя
- Tue, 21 May 2013 19:38:59(CET)

В двух последних номерах, о Тимофееве - Ресовском.
-------------------------------------------------------
Фамилия Тимофеев-Ресовский. Без интервалов.

Aschkusa
- Tue, 21 May 2013 20:21:44(CET)

http://www.sem40.ru/index.php?newsid=236743

Борис Э.Альтшулер
- Tue, 21 May 2013 20:11:30(CET)

Обозреватель
- Tue, 21 May 2013 18:08:49(CET)

Sava
- Tue, 21 May 2013 12:26:32(CET)

Херрман из" Стены Хамасовского плача" действует,как откровенный антисемит.
---------------------------------------------------------------------------

Он не "действует как", просто это отъявленный антисемит и, очевидно, больной человек.

А если что и скандально, так это позиция руководства Еврейской общины Кёльна.
Заявляла ли она по этому поводу протест? Публиковала, кроме статьи Олега Векслера, статьи в газетах и журналах?
Пошла ли по этому поводу на приём к кардиналу Майснеру в католической столице Германии? Написала ему по этому поводу письмо? Ведь всё происходит перед входом во всемирно известный костёл Германии Nr.1, на т. н. DOM-Platte.
Кроме того, действия этого идиота уже не "демонстрация", а "постоянная художественная выставка" в самом сердце рейнской столицы.
Тут очень много вопросов, которые невозможно решить без или вместо импотентной Еврейской общины Кёльна.

Иегуда
- Tue, 21 May 2013 20:09:56(CET)

Б.Тененбаум-Модерации
- Tue, 21 May 2013 20:00:24(CET)...

Коллега! Прошу прощения за допущенную ошибку - клик не туда. Постарался ее исправить оперативно.

Надеюсь на взаимность. Жду ответа на свои вопросы, как соловей лета, которое по среднеширотному календарю уже вот-вот!

Б.Тененбаум-Модерации
- Tue, 21 May 2013 20:00:24(CET)

Уважаемые коллеги, случилась какая-то накладка. Открыл я свой Блог, и обнаружил там чужую запись:

Блог Бориса Тененбаума
Войны демографов
20 Май 2013
By Иегуда Ерушалми
Войны демографов

20.05.2013 08:42 АРИЭЛЬ КАХАНА, etc
==
Нельзя ли это как-то поправить ?

М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Реклама - двигатель торговли".
- Tue, 21 May 2013 19:57:49(CET)

Карский Максим
- Tue, 21 May 2013 18:53:20(CET)
Солонин об изнасилованных немках и приказе Сталина о половом воздержании.

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Резун/"Суворов" вместе с резунятами издержался. "Концепция", похоже, приказала долго жить. Событие не уникальное: тоже случилось с куда более крутой и глобально продвинутой "версией" Фукуямы о "конце истории".
Приказала "долго жить", но самим эти прохвостам жить хочется. А вся их жизнь - в публичности. Вот и пиарятся из всех сил.
Солонин: "Перепост всячески приветствуется - страна должна знать своих героев".
Это ведь он о себе заботится.

"Гитлеры приходят и уходит, а народ немецкий, государство немецкое остаётся", -
сказано было тогда, когда итог войны уже был очевиден, что делает эти слова особенно весомыми.
Если бы Гитлер в 41-м смог бы выдавить из себя подобное заявление, победа его была бы несомненной.
"Товарищ Эренбург упрощает". В Германию вошли солдаты, прошедшие по своей сожжённой гитлеровцами земле. В свете этого их отношение к побеждённым БЫЛО АНГЕЛЬСКИМ. (Солонин мог бы напомнить нам о зверских насилиях над немками марокканцев в составе француской армии).

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Tue, 21 May 2013 19:52:52(CET)

Борис Дынин
- Tue, 21 May 2013 16:42:57(CET)

от Жванецкого
- Tue, 21 May 2013 16:01:36(CET)

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=L4rJj1-KopM
===========================
Посмотрел! Смешно! Но что-то сюрреалистичное, если не сказать, противное.
---------------------------

Уважаемый Борис,

а, по-моему, как почти всегда у Жванецкого - прекрасная сатира.
Это тот самый "смех сквоь слёзы", о котором мы тут недавно дискутировали.
Жванецкий рассказал старый, им вновь отрежиссированный, еврейский анекдот, держа зеркало перед лицом тех, кто, не подумав, ржал при этом выступлении (например, Константин Райкин).
Жванецкий и его тексты при всём его добродушном хабитусе намного глубже чем кажется спервоначалу.

Майя
- Tue, 21 May 2013 19:38:59(CET)

Victor-Avrom
- Tue, 21 May 2013 19:27:35(CET)
В журнале "Новый Меридиан" печатается книга Медведева "Опасная профессия".
Там есть ответ на ваш вопрос. В двух последних номерах, о Тимофееве - Ресовском.
Не было бы у СССР так скоро атомной бомбы, если бы столько всяких технических секретов не накрали и немецких специалистов к работе не приставили.

Wasja
- Tue, 21 May 2013 19:32:50(CET)

Надежда Кожевникрва
Денвер, Кр, США - Tue, 21 May 2013 06:55:31(CET)

Медик, Юля Латынина, как считаю, феномеальное явление.

Пишет лихо, а соврет, не моргнет. Мне Юля Латынина нравится, хотя бы потому что у неё рыжие волосы, которыми она гордится, распуская рыжую гриву. Она другая, и это уже хорошо.
---------------------------------------------------------------------------------

А что делать тем из нас, у кого гривы нет?
Прозябать в неизвестности?

Поистине прекрасный портрет коллеги из России...

Б.Тененбаум-Б.Дынину, про Жванецкого
- Tue, 21 May 2013 19:28:35(CET)

Не знаю, глубокоуважaемый тезка - мне было просто смешно, и ничего больше ... Наверное, все зависит от круга людей, в котором дело и происходит ?

Я как-то нашел в мемуарах у Л.Дурова такой эпизод: в Ленкоме шел спектакль на какую-то военно-партизанскую тему, и "партизана" на сцене всячески щипали и мучали, и он (то-есть актер, а не персонаж) решил отомстить. Эсэсовцев играли три актера - Державин, Ларионов и А.Каневский.

Ну, и коварный "партизан" начал шептать им из-за кулисы: "... немцы, немцы, среди вас переодетый еврей ..." ...

И пришлось давать занавес, потому что все трое уже совершенно не могли сохранять спокойное лицо и не ржать в голос.

То-есть розыгрыш получился на славу.

Наверное, все зависит от контекста ? Если слово "еврей" обозначает что-то вроде слова "рыжий" - и ничего больше - то и проблемы нет ?

Victor-Avrom
- Tue, 21 May 2013 19:27:35(CET)

My daughter in GE Aviation (Lynn, MA) participated in company gathering celebrating anniversary of Lynn facility. Speaking about Lynn´s plant history, HR vice-president told look at that small building. We´ve tested our first ultrasound engines here during WWII. For Russians not figure out what is going on we shape it as garbage burning center.

Out of that she has questions:
1) Was WWII really against Russians?
2) Were Russians know what is garbage burning facility during WWII?

She not asked questions above during the meeting, but asked me should she leave the company.

Элла Тененбауму
- Tue, 21 May 2013 19:22:34(CET)

Мне кажется, что в национальной культуре всякой страны есть какие-то вещи, которые и нужны, и органичны, и очень полезны - до тех пор, пока не начинается их злокачественный рост.

так они и в итальянской культуре есть какие-то, но как-то вот там до злокачественности дело не дошло.

Phil Osofsky
- Tue, 21 May 2013 19:00:08(CET)

Борис Дынин
- Tue, 21 May 2013 18:41:51(CET)
Но и основания есть подумать о публике как о представительнице российской публики в целом.

Что и имелось в виду под словом "всеобщность". Приношу извинения за несколько неточное его употребление и хочу спросить, откуда Вы знаете о "российской публике в целом" как в большинстве антисемитской?

Карский Максим
- Tue, 21 May 2013 18:53:20(CET)

Солонин об изнасилованных немках и приказе Сталина о половом воздержании.
http://echo.msk.ru/blog/solonin/1078262-echo/

Борис Дынин
- Tue, 21 May 2013 18:41:51(CET)

Phil Osofsky
- Tue, 21 May 2013 18:29:06(CET)

Борис Дынин
- Tue, 21 May 2013 17:55:33(CET)
В этом и сидит сюрреализм ситуации.

Сюрреализм сидит в кресле Вашего знания о том, что большинство в зале - антисемиты, тогда как в зале сидят люди, о которых Вы ничегошеньки не знаете. Ваш сон о всеобщем антисемитизме сплавлен с реальностью выступления Жванецкого.
=========================================
Возможно, Вы правы. Но и основания есть подумать о публике как о представительнице российской публики в целом. Статистически! что не означает "всеобщности". Phil-Ocofsky должен это понимать :-) А если публика отобранная, то выступление становится "для своих", что не лучше.

Модератор
- Tue, 21 May 2013 18:32:09(CET)

Тартаковский.
- Tue, 21 May 2013 16:56:40(CET)
А ведь хам этот "Соломон Иванов", хам - и не более того. В этом определении он весь.


Если бы весь... И если бы только хам... Многое происходит "за сценой" и не видно читателям.

Вскоре после публикцации в Мастерской статьи Мирона Амусьи «Штрихи к портрету полулегенды. Письмо профессору Стивену Хокингу и кое-что ещё» стали появляться одинаковые "отклики" под нарочитым ником "Соломон Иванов" якобы "в защиту" профессора Хокинга, а по существу -- содержащие издевательские оскорбления профессора Амусьи...

У нас нет цензуры и мы не преследуем никакие мнения, если те не нарушают законодательство ФРГ и нормы вежливости. Периодически к нам наведывается г-н Штильмарк младший, глава российских черносотенцев, и поскольку он не ругается матом, не тыкает, не отрицает Холокост и не призывает к его повторению, то -- совершенно невозбранно высказывает здесь свои (весьма неоригинальные) оценочные суждения о роли евреев в русской истории, etc. Так и господин Соломон Иванов... Хаим Петров... да хоть и Жан-Пьер Кердыбабаевич Пупкинзон -- вольны высказывать своё мнение по существу публикаций. Можно солидаризироваться с позицией проф. Хокинга, можно аргументированно критиковать позицию проф. Амусьи, но чего нельзя и нельзя совершенно, категорически -- так это "переходить на личности", издеваться над человеком.

Что до означенного "Соломона Иванова", то он тупо спамил один и тот же издевательский текст в качестве отзыва, а поскольку у нас в Мастерской премодерация, то мы вытирали эту грязь еще "на подступах" к гостевой. Тогда спамер сменил тактику и стал ставить этот же текст в качестве отзыва к другим статьям проф. Амусьи в "Семи искусствах", где премодерации нет и спам прорвался в гостевую. Что ж, придётся тролля-спамера забанить. Троллинг вёлся с IP 37.24.84.170, локализуемого в Германии, Nordrhein-Westfalen, Würselen.

Phil Osofsky
- Tue, 21 May 2013 18:29:06(CET)

Борис Дынин
- Tue, 21 May 2013 17:55:33(CET)
В этом и сидит сюрреализм ситуации.

Сюрреализм сидит в кресле Вашего знания о том, что большинство в зале - антисемиты, тогда как в зале сидят люди, о которых Вы ничегошеньки не знаете. Ваш сон о всеобщем антисемитизме сплавлен с реальностью выступления Жванецкого.

Б.Тененбаум-Элле, по поводу Фихте
- Tue, 21 May 2013 18:19:12(CET)

Мне кажется, что в национальной культуре всякой страны есть какие-то вещи, которые и нужны, и органичны, и очень полезны - до тех пор, пока не начинается их злокачественный рост. В принципе, Октябрьская Революция в какой-то мере - спятивший Толстой, с изрядной добавкой из Достоевского.

"Бесы" - так просто прямая "... цитата из будущего ...".

И в Германии, по-моему, было нечто в том же роде - тут вам и германизм с корнями не то что в Фихте, а прямо-таки в братьях Гримм, и культ государства, и глубокая серьезность и чувство долга ... Даже "германская верность" - Муссолини вон сковырнули без особых проблем, а немцам это, как говорил Томас Манн, сделать невозможно, причем и в хорошем, и в плохом смысле этого слова ...

Обозреватель
- Tue, 21 May 2013 18:08:49(CET)

Sava
- Tue, 21 May 2013 12:26:32(CET)

Херрман из" Стены Хамасовского плача" действует,как откровенный антисемит. Это не вызывает активных протестов общественности и решительных действий власти .Эта и прочие другие антисемитские акции в Кельне-тревожный симптом не только для местных евреев ,но и всей Германии.Дурной пример заразителен.
ооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооо
Какие активные протесты общественности Вы могли бы себе представить?
Власти же не предпринимают решительных действий по причине действующей в стране демократии, которой умело пользуются враги Израиля.
Отклик на статью: Олег Векслер. Город Кельн и его вельможные антисемиты

Элла Тененбауму
- Tue, 21 May 2013 18:07:25(CET)

Без национальных отличий, конечно, не обошлось, но Фихте и Гегель не виноваты.Не думаю, что Конфуцию следует приписать культурную революцию. Тоталитаризм начинается там, где убийство становится бескорыстным: вместо солдат и оружия на фронт эшелоны идут в Освенцим, вместо повышения урожайности и продолжения вывоза зерна на валюту и технику - устраиваем раскулачивание с голодомором в придачу.

Борис Дынин
- Tue, 21 May 2013 17:55:33(CET)

Phil Osofsky
- Tue, 21 May 2013 17:11:40(CET)

Борис Дынин
- Tue, 21 May 2013 16:42:57(CET)
Противно слышать смех публики, зная, что большинство из них антисемиты.

Стоит избавиться от предвзятого "знания", чтобы не было так противно.
======================================
Но тогда не будет и смешно! В этом и сидит сюрреализм ситуации.

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Tue, 21 May 2013 17:54:14(CET)

Ой-ли!? А не Ленин с матросом Железняком, у которого вдруг устал караул?
===
Россия, как мне кажется, все-таки не совсем Европа. Это скорее некий гибрид, с "европейской" головой и "азиатским" туловищем. И "взятие власти" в 1917 было делом довольно условным - вопрос решился только в ходе Гражданской Войны, когда туловище разбило голову, и начало отращивать себе другую.

Борис Дынин
- Tue, 21 May 2013 17:53:24(CET)

Гость-3
- Tue, 21 May 2013 17:25:58(CET)

Вам не противно публиковать статьи в журнале "Вопросы философии", зная, что большинство читателей антисемиты?
=================================
Обычно не о евреях, а в последней публикации сказано разумное и доброе об иудаизме. Пусть знают!

Валерий
Германия - Tue, 21 May 2013 17:45:17(CET)

Борис Дынин
- Tue, 21 May 2013 16:42:57(CET)
*******************************************************************************
Да он уже давно, Борис, в "штопоре",загребая бабки лопатой и сияя от счастья,
будучи допущенным к столу,разных лужковых, уж не говоря о Путине, от близости
к которому блеет...от чрезмерной сытости становится невыносимым.

Шендеровичу смешно
- Tue, 21 May 2013 17:42:09(CET)

http://newtimes.ru/articles/detail/66584/
Неокончательное решение еврейского вопроса
В. Шендерович

Гость-3
- Tue, 21 May 2013 17:25:58(CET)

Борис Дынин
- Tue, 21 May 2013 16:42:57(CET)
Противно слышать смех публики, зная, что большинство из них антисемиты.
-----------------
Вам не противно публиковать статьи в журнале "Вопросы философии", зная, что большинство читателей антисемиты?

Phil Osofsky
- Tue, 21 May 2013 17:11:40(CET)

Борис Дынин
- Tue, 21 May 2013 16:42:57(CET)
Противно слышать смех публики, зная, что большинство из них антисемиты.

Стоит избавиться от предвзятого "знания", чтобы не было так противно.

Иегуда
- Tue, 21 May 2013 16:59:57(CET)

О том, что шансы Либермана вернуться в правительство ничтожны, было ясно еще осенью, когда он заключил с Биби сделку, вернее "продажу" ему своей партии, дабы сохранить ее, с соответствующей "зачисткой" от явно нежелательных Ликуду активистов. А сейчас речь уже идет о единой партии вместо блока Ликуд Бейтену, с общим уставом. Причем, ликудников беспокоит предполагаемое намерение Биби перейти от системы праймериз, принятой в Ликуде, к системе назначений, как в НДИ (http://evreimir.com/84616/130512_ron/)
Отклик на статью: Эвелина Гельман: Дело о недоносительстве. Репортаж из зала суда (часть вторая). Подсознание израильской юридической элиты

Фанни Шифман, Израиль, Кирьят-Арба
- Tue, 21 May 2013 16:59:54(CET)

Можно как угодно относиться к Либерману, но речь-то совсем о другом - о том, как работает наша судебная система в тесной смычке с прессой. То, что обе эти ветви реальной власти в Израиле - левотны по самое некуда, ясно. И дело вовсе не в "правизне" Либермана, которая давным-давно растворилась в процессе пребывания его во властных коридорах. Просто для этой Системы он (как, кстати, и Биби) - чужак, даже "священным этрогом" не стал, не на чём было - пока что! - взрасти. Значит - чужак, то есть - конкурент. А учитывая его способности - опасный конкурент. Не будем сбрасывать со счетов и временно-этническую составляющую, хотя эту страну строили его "соплеменники", но многим известно отношение наших "родных ватиков" к "новеньким", так сказать, синдром "новичков" работает на всю катушку. Короче, обыкновенная конкуренция и борьба за власть, которая у власть-крепко-держащих - главный приоритет (и новейшей истории Израиля тому немало примеров). А вершители реальной власти своё дело знают туго - вот вам и ярчайший пример, со всеми его грубейшими (на грани карикатурности) приёмами.
Отклик на статью: Эвелина Гельман: Дело о недоносительстве. Репортаж из зала суда (часть вторая). Подсознание израильской юридической элиты

Victor-Avrom
- Tue, 21 May 2013 16:59:45(CET)

Soplemennik
Право слово, стоило оставить всё по-прежнему.


а убанту спросили?
Отклик на статью: Мирон Амусья: Штрихи к портрету полулегенды. Письмо профессору Стивену Хокингу и кое-что ещё

елена матусевич
- Tue, 21 May 2013 16:59:27(CET)

У нас были были нацики постарше и, как я уже сказала, словесными угрозами не ограничивались, а взламывали всем подряд двери, одну квартиру за другой, ломали и крушили мебель. Мальчиков, может, и жалко, думаю, вы поступили верно. В Восточной Германии молодежь, особенно в маленьких городах, потерянная, пьянства много.. Наши тоже были не из Лейпцига, а из окрестностей. Но у нас история затейливая, потому что нанял их западный немец, бизнесмен, который хотел нас выжить, чтобы купить весь дом...
Отклик на статью: Лев Мадорский: Попался, жидёнок!

Марк Фукс, Израиль
- Tue, 21 May 2013 16:59:23(CET)

"Великие умы обсуждают идеи.
Средние умы обсуждают события.
Мелкие умы обсуждают людей."

(С) Элеонора Рузвельт
Взято из
ЖЖ Мих. Ошерова:
http://mikhailosherov.livejournal.com/
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: И вечный бой... или Победы обeим противоборствующим сторонам

Роман Кремень
- Tue, 21 May 2013 16:59:20(CET)

Спасибо за статью. Спасибо за память.
Поклонник яркого таланта Бориса Ильича.

Сейчас город устанавливает целый ряд мемориальных досок известным людям Одессы.
Думаю, памятная доска в честь Б.И. Зайденберга обязательно будет.
Отклик на статью: Белла Езерская: Этот невозможный Евдокимов. Памяти Бориса Ильича Зайденберга

Тартаковский.
- Tue, 21 May 2013 16:56:40(CET)

Соломон Иванов
- Tue, 21 May 2013 11:34:32(CET)


А ведь хам этот "Соломон Иванов", хам - и не более того. В этом определении он весь.
Отклик на статью: Мирон Амусья. Отрицание отрицания. Ворота к воплощению уже было несбывшихся мечтаний

Борис Дынин
- Tue, 21 May 2013 16:42:57(CET)

от Жванецкого
- Tue, 21 May 2013 16:01:36(CET)

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=L4rJj1-KopM
===========================
Посмотрел! Смешно! Но что-то сюрреалистичное, если не сказать, противное. Еврей смеется над тем, что евреем быть "не тово". Публика, которая считает, что евреем, быть "не тово", смеется вместе с евреем. Противно слышать смех публики, зная, что большинство из них антисемиты, и остроумие еврея, вызывающего этот смех. У евреев много есть такого, над чем можно посмеяться, но в данном случае что-то "не тово". Этакое добродушие! Одна семья!

Тартаковский. Странно это...
- Tue, 21 May 2013 16:28:21(CET)

Свидетель истории
- Tue, 21 May 2013 11:27:12(CET)

Виктор (Бруклайн)
- Tue, 21 May 2013 04:02:16(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Tue, 21 May 2013 03:32:26(CET)

Уважаемый господин Рабинович! Для того, чтобы Вам и не только Вам стало предельно ясно, чем дышит господин Ошеров, приведу следующий отрывок из его статьи (http://www.lebed.com/2012/art6071.htm)...

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

По-моему, дышит вполне нормально: небольшая толковая статья, не имеющая никакого отношения к приводимому отрывку, начинающемуся словами:
"Трудно не согласиться с написанным господином Ошеровым. Уже четверть века не переставая "колотятся" в средствах СМИ темы..."

Что, господин Ошеров говорит о самом себе в третьем лице?
Или наш аноним бредит?

Phil Osofsky
- Tue, 21 May 2013 16:09:31(CET)

Юрий Магаршак
Ню Йорк, NY, USA - Tue, 21 May 2013 15:55:36(CET)
Господин Танненбаум, как я понимаю, является одним из тех, из за ерничанья и не имеющего ни малейшего смысла хамства которого ряд уважаемых людей покинули эти страницы. да и меня сказать по правде, этот эрудированный программист вывел бы из себя, если б меня не приучили иметь дело с хамами и троллями на ЭХЕ москвы нанятые там именно для этого люди.

У "Эха Москвы" финансовые трудности? Нанимают первокурсников замурзинского педтехникума вместо учителей?

от Жванецкого
- Tue, 21 May 2013 16:01:36(CET)

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=L4rJj1-KopM

Юрий Магаршак
Ню Йорк, NY, USA - Tue, 21 May 2013 15:55:36(CET)

Танненбауму: "
"... Леонида Ейльман со ссылкой на одного из ближайших к Сталину литераторов (писатель, главный редактор главных советских издательств) Марка Колосова свидетельствует, что МЕЖДУ ГИТЛЕРОМ И СТАЛИНЫМ БЫЛА ПРЯМАЯ ТЕЛЕФОННАЯ (с помощью радио) СВЯЗЬ. Так что в ответственные минуты Сталин (равно как и Гитлер) мог, прежде чем принять решение, снять трубку и позвонить Фюреру (так же, как и Фюрер Вождю) ..."

В этой невероятно правдивой публикации есть одно мелкое упущение: на самом деле связь осуществлялась не через радио-телефон, а перестукиванием через специально построенную стенку. Ее воздвигли на границе с Финляндией. Могли бы, конечно, и на границе с Румынией, но Маннергейму можно было доверять, а Антонеску - нет, нельзя."

Ну вот, наглядные пособия сбегаются, как в зоопарк.
Господин Танненбаум, как я понимаю, является одним из тех, из за ерничанья и не имеющего ни малейшего смысла хамства которого ряд уважаемых людей покинули эти страницы. да и меня сказать по правде, этот эрудированный программист вывел бы из себя, если б меня не приучили иметь дело с хамами и троллями на ЭХЕ москвы нанятые там именно для этого люди.

Ну и что же Вы собственно хотите сказать, господин Танненбаум, если убрать абсолютно бессмысленное ерничанье? Почему надо столь унизительно отзываться о свидетельсве весьма уважаемого челвоека, автора многих книг в том числе по проблемам иудаизма Леодина Ейлмана? Почему надо ерничать по поводу свидетелсьва приводимого им (человеком дотошным до педантизма) Марка Колосва? Зачем Вы превращаете прекрасные журналы, созданные Берковичем, в поле брани (в кухонном смысле слова брань). Совершенно не могу понять этого, а также того, почему редакторы то терпят.

Майя
- Tue, 21 May 2013 15:50:44(CET)

Уважаемый Юрий! Возьмите мой электронный адрес у Редактора.
Я имею сообщить вам много интересного

Юрмй Магаршак
Ню Йорк, NY, USA - Tue, 21 May 2013 15:45:57(CET)

Нижеприводимый отклик, интересный и содержательный, на мой вопрос о существовании прямой телефонной линии между Гитлером и Сталиным, я получил от Марка Аврутина на мою электронную почту. Почему не прямо на Гостевую? Насколько я понимаю его, так же как и меня, и ряда наших коллег (весьма уважаемых) оскорбляют хамы и оскорбительные, подчеркнуто хамские реплики как псевдноимов, так и завсегдатаев этой страницы, подписывающихся именами. А потому, чтобы не ввязываться в унизительные перепалки, они предпочитают не выходить в Гостевую вообще. Печально - и огорчительно, что подобный стиль некоторых посетителей Гостевой оказывает влияние на обсуждение серьезных вопросов и на "градус" дискуссий. Но это проблема, не относящаяся к обсуждаемой. Вот мнение Марка Аврутина (насколько я знаю, в течение долгого времени являвшегося членом редколлегии Записок по Еврейской Истории, и вообще очень уважаемого человека.

МАРК АВРУТИН: "Никаких доказательств Вы никогда не найдете: ни живых свидетелей, ни телефонограмм. Гитлер уничтожал все фактологические данные вплоть до выписок из счетов. Сталин не уступал ему - в этом они были похожи как близнецы-братья. Сталин верил тому, во что хотел верить, в то, что подтверждало его концепцию, укрепляло его веру в правильность совершаемого им, а не теми дурнями евреями-интернационалистами, которые надсмехались над ним, считая его малограмотным дурачком. Не раздувать пожар мировой революции, а устанавливать советскую власть в присутствии Красной армии. "

Майя
- Tue, 21 May 2013 15:42:49(CET)

http://www.ruspioner.ru/cool/m/single/3584

Соплеменник - Б.Тененбауму
- Tue, 21 May 2013 15:21:12(CET)

Б.Тененбаум-уточнение
- Tue, 21 May 2013 14:11:32(CET)

"... Леонида Ейльман со ссылкой на одного из ближайших к Сталину литераторов (писатель, главный редактор главных советских издательств) Марка Колосова свидетельствует, что МЕЖДУ ГИТЛЕРОМ И СТАЛИНЫМ БЫЛА ПРЯМАЯ ТЕЛЕФОННАЯ (с помощью радио) СВЯЗЬ. Так что в ответственные минуты Сталин (равно как и Гитлер) мог, прежде чем принять решение, снять трубку и позвонить Фюреру (так же, как и Фюрер Вождю) ..."

В этой невероятно правдивой публикации есть одно мелкое упущение: на самом деле связь осуществлялась не через радио-телефон, а перестукиванием через специально построенную стенку. Ее воздвигли на границе с Финляндией. Могли бы, конечно, и на границе с Румынией, но Маннергейму можно было доверять, а Антонеску - нет, нельзя.
===================================
Что Вы наделали, коллега?! :-)
Сейчас начнётся обсуждение деталей!

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Tue, 21 May 2013 15:19:13(CET)

Б.Тененбаум-Элле
- Tue, 21 May 2013 14:55:11(CET)

Муссолини в Европе был первым, кто зацапал власть внепарламентским путем.


Ой-ли!? А не Ленин с матросом Железняком, у которого вдруг устал караул?

Борис Дынин
- Tue, 21 May 2013 15:10:24(CET)

В.Ф.
- Tue, 21 May 2013 06:48:58(CET)

Борис Дынин
- Tue, 21 May 2013 03:52:45(CET)

Но скажу, что признавая совесть, как связанную с сознанием греха, греческая культура не знала.
--------------------------------------------
Это как понимать? Бессвязная фраза. "Не знала..." фраза оборвана.
=====================================
Вы правы. Слово "признавая" осталось от текста до его обрезания (:-).
Следует читать, "Но скажу, что совесть как категорию, связанную с сознанием греха, греческая культура не знала".

Вот за это, спасибо!
......................

Между прочим, вопрос знатокам древнегреческого: "Права ли Вики, сказав: "В древней греческой философии нет слова для обозначения понятий совести и греховности. Термин συνείδησις, как существительное, впервые появляется у стоиков. Само собой разумеется, что само явление совести и ранее служило предметом анализа и изображения, например, у трагиков".

Это "само собой разумеется" тоже интересно, поскольку фактически говорит: "Мы находим, то что ищем, без чего не можем представить предмет анализа", тем более, что моральное сознание существовало до дарования Торы. Но оно не осталось тождественным самому себе со дней Саргона Аккадского.

Aschkusa
- Tue, 21 May 2013 14:58:58(CET)

http://www.liveinternet.ru/users/3601283/post191547694

Б.Тененбаум-Элле
- Tue, 21 May 2013 14:55:11(CET)

Муссолини в Европе был первым, кто зацапал власть внепарламентским путем. Так сказать, оказался "... призван к служению родине голосом масс ...". Первое практическое воплощение идеи "третьего пути" - вне капитализма, вне социализма, на основе национального единения и всепроникающего государства, которому до всего есть дело.

Считалось, что и Сталин, и Рузвельт, каждый на свой лад, делают то же самое, и Сталина видели как разумное государственное начало, преодолевшее наконец ужасы большевизма.

Ну, а дальше пошли национальные отличия ...

Итальянцы на государственный пафос особо не клюнули, американцы, как-никак, имели долгую традицию законной оппозиции, свободной прессы, легализма и прочего, про русских мне вам рассказывать не надо - а вот немцы сделали из Фихте и Гегеля нечто невообразимое ...

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Tue, 21 May 2013 14:52:23(CET)

Дорогой Ион Лазаревич,

очередная глубокая статья, всколыхнувшая Готевую.
Я удивляюсь вашей цепкой удивительной памяти, пронесшей через годы пласты пережитого.
Очень хорошая и смелая публикация, связанная с некоторыми из ваших предыдущих на ту же тему.
Крепкого здоровья вам и долгих лет жизни.
Отклик на статью: Ион Деген. Я и чекисты

Элла Тененбауму
- Tue, 21 May 2013 14:31:08(CET)

В Италии, судя по тому, что я читала, действительно, была не более чем диктатура, хотя слово "тоталитаризм", вроде бы, Муссолини выдумал.

Б.Тененбаум-Элле
- Tue, 21 May 2013 14:24:57(CET)

Тоталитарное общество, в отличие от диктатуры, даже самой свирепой, не убивает. чтобы жить, а живет, чтобы убивать.
==
То-есть в Италии была всего лишь диктатура ? Кстати - очень может быть, что да, так и есть ...

Элла Тененбауму
- Tue, 21 May 2013 14:20:07(CET)

Все тот же возраст. Понимаете, у них же еще евреи в запасе были, а у советских классовый враг уже вышел весь. Вот тут-то и начинается "русская рулетка" - никто не знает, кого назначат завтра врагом. Тоталитарное общество, в отличие от диктатуры, даже самой свирепой, не убивает. чтобы жить, а живет, чтобы убивать. Двадцатый съезд был могильщиком коммунизма, ибо репрессии перестали быть самоцелью.

Б.Тененбаум-уточнение
- Tue, 21 May 2013 14:11:32(CET)

"... Леонида Ейльман со ссылкой на одного из ближайших к Сталину литераторов (писатель, главный редактор главных советских издательств) Марка Колосова свидетельствует, что МЕЖДУ ГИТЛЕРОМ И СТАЛИНЫМ БЫЛА ПРЯМАЯ ТЕЛЕФОННАЯ (с помощью радио) СВЯЗЬ. Так что в ответственные минуты Сталин (равно как и Гитлер) мог, прежде чем принять решение, снять трубку и позвонить Фюреру (так же, как и Фюрер Вождю) ..."

В этой невероятно правдивой публикации есть одно мелкое упущение: на самом деле связь осуществлялась не через радио-телефон, а перестукиванием через специально построенную стенку. Ее воздвигли на границе с Финляндией. Могли бы, конечно, и на границе с Румынией, но Маннергейму можно было доверять, а Антонеску - нет, нельзя.

Валерий
Германия - Tue, 21 May 2013 13:44:00(CET)

Sava
- Tue, 21 May 2013 12:26:32(CET
******************************************************************************
Уважаемый Сава! Ну как Вы можете писать о Германии абсолютно будучи не в курсе реалий, что у них на уме и все прочее, какая-то у Вас, "идея фикс",что очень странно, для живущего в Израиле, на пороховом погребе...
Или Вы так пытаетесь себя успокоить, что Ваш выбор был не самым плохим...
Проблемы, конечно, есть, и в Европе и в Германии, а где их нет...в России, Украине,Франции, США, Израиле...спите спокойно, где бабахнет раньше, никто не знает...в конце концов никто не отменял старость и болезни, которые убьют всех нас, так или иначе...Take it easy! :)

Майя
- Tue, 21 May 2013 13:28:22(CET)

Надежда Кожевникова
Денвер, Ко, США - Tue, 21 May 2013 05:48:36(CET)
=========================================================
Врёшь, Надюша!<...>
Модератор: что за хамский тон? "Тыкать" при разговоре не с близкими людьми тут запрещено.

Б.Тененбаум-Элле
- Tue, 21 May 2013 13:19:39(CET)

Элла, насчет "молодости нацизма" - всего 12 лет у власти - конечно же, вы правы. Но примите во внимание и такой факт: в ноябре (?) 1939 на Гитлера было покушение. Настоящее, без дураков. Виновного поймали, страшно мучили, но сообщников не нашли, и так и доложили. И Гитлер очень сердился на Гиммлера, и тот очень этим огорчался - но никаких сообщников все-таки не "нарисовал".

И даже в 1944, как ни странно, казнили и сажали все-таки тех, кто действительно имел отношение к заговору - а скажем, княжну Васильчикову, подругу одного из главных заговорщиков, не тронули и даже не арестовали.

По-моему, это удивительно ...

Sava
- Tue, 21 May 2013 12:26:32(CET)

Херрман из" Стены Хамасовского плача" действует,как откровенный антисемит. Это не вызывает активных протестов общественности и решительных действий власти .Эта и прочие другие антисемитские акции в Кельне-тревожный симптом не только для местных евреев ,но и всей Германии.Дурной пример заразителен.
События в не столь отдаленном будущем могут развиваться и по схожему с Российским сценарию.Наставниками и старшими товарищами современных правителей России Сталин и "некоторые его неблаговидные деяния" были, как бы осуждены.Он был вытеснен на обочину истории с намерением возможной при случае востребованности.Поток информации разоблачающей преступную сущность сталинизма нарастал лавинообразно, особенно после крушения СССР. В общественном сознании облик Сталина воспринимался сравнимым с Гитлером. Несмотря на все это в современной России вновь потребовался сталинизм, который, при ощутимой поддержки населения, успешно внедряется на практике.Сопутствующая этому процессу потребность антисемитов к "свободе" самовыражения набирает обороты.Имеется множество фактов об этом свидетельствующих.
В современной Германии нацистская идеология запрещена законом. Имя Гитлера не принято в обществе упоминать ни в каком его качестве.Тем не менее,в сердцах многих немцев д.б.
сохранились затаенные до времени глубокие чувства верности идеям почитаемого ими фюрера.По некоторым объективным историческим оценкам уровень доверия немецкого народа Гитлеру был существенно выше, чем советского-Сталину.
Потому,нечто подобное российскому ренессансу сталинизма может, видимо,при неблагоприятной социально-экономической ситуации,произойти и в Германии.
Отклик на статью: Олег Векслер. Город Кельн и его вельможные антисемиты

ВЕК
- Tue, 21 May 2013 12:26:05(CET)

Грани.ру - проект "Против гомофобии" http://grani.ru/blogs/lgbt/

Григорий Борисович
- Tue, 21 May 2013 12:19:33(CET)

Хорошая мысль: Чего у дурака не отнять, так это поддержки единомышленников.

ВЕК
- Tue, 21 May 2013 11:56:44(CET)

Лев Аннинский - Еврусское счастье: http://magazines.russ.ru/druzhba/2013/5/a23.html

ВЕК
- Tue, 21 May 2013 11:52:00(CET)

Сегодня 85 лет Игорю Семёновичу Кону.
http://vekagan.livejournal.com/730731.html

Соломон Иванов
- Tue, 21 May 2013 11:34:32(CET)

<...>
Модератор: целенаправленный троллинг, неоднократные персональные оскорбления -- бан!

Свидетель истории
- Tue, 21 May 2013 11:27:12(CET)

Виктор (Бруклайн)
- Tue, 21 May 2013 04:02:16(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Tue, 21 May 2013 03:32:26(CET)

Уважаемый господин Рабинович! Для того, чтобы Вам и не только Вам стало предельно ясно, чем дышит господин Ошеров, приведу следующий отрывок из его статьи (http://www.lebed.com/2012/art6071.htm)...

№№№№№№№№№
Трудно не согласиться с написанным господином Ошеровым. Уже четверть века не переставая "колотятся" в средствах СМИ темы, постоянно держащие общество в нездоровом возбуждении и не дающие никакого положительного выхода.
Судя по всему это делается для отвлечения широких слоев общества от насущных наболевших проблем, позволяющих сложившейся паразитической прослойке ударными темпами разворовывать многие страны бывшего СССР, одновременно добивая остатки их государственности.
А рядом пример Китая, управляемого конфуцианскими руководителями.
Предыдущая история коммунистического Китая с культурной революцией, хунвэйбинами, председателем Мао не тормозит развитие страны, а удачно вписана в современный контекст её истории. Современный стиль китайского управления сохранил символы ушедшей эпохи, площадь Тянаньмын с портретом Мао рядом с современностью.
Очевидно, Китай ждала бы незавидная участь СССР, если бы четверть века назад руководство КНР согласилось бы с уговорами Горбачева и пошло на несвоевременную "демократизацию" китайского общества по методам горбачевского окружения и их советников.

Моше бен Цви
- Tue, 21 May 2013 11:14:52(CET)

Дорогой Ион, замечательные воспоминания! Читаешь на одном дыхании.

Увы - чекистость, прожравшая сознание не так уже немногих взрослых людей в созданном волей народов, и, казалось бы, сваленная вместе со стоявшим у адовых врат каменным истуканом, вернулась в наследнице нерушимого вновь - и, боюсь, в более страшном облике. Когда в стране нет вообще никаких моральных препонов.

Впрочем, так ли уж нова эта чекистость в государстве (NB: можно ли называть даже и царскую Россию государством?), население которого взращено "словом и делом", Тайными Канцеляриями разных названий, государством в котором рабство миллионов было даже не вынужденным состоянием, а стилем и моралью жизни. В конце концов и ложь и страх, пронизавшие это общество (было ли оно когда-нибудь обществом?) сверху донизу, сожрали его вконец.

Ну а чекистский экспорт налажен туда, где "жмёт". Израиль. Левые. Борцы с "израильским апартедиом". С "угнетением бедных палестинцев" (правда, имеющих возможность получить в тюрьме начальное, среднее и, может быть, высшее образование).

Так сколько же в этой публике, после отсева искренно заблуждающихся / любующихся своим демократизмом, выключивших в эти моменты разум - сколько же после этого отсева остаётся стукачей? (или не "?" а "!").

А место Меира Вильнера, конечно, в тюрьме. "Да кто ж его посадит? Он же памятник!"

Ещё раз спасибо, дорогой Ион. Как и всё что Вы пишете, и этот рассказ, эти воспоминания отмечены редкой ясностью восприятия жизни, настоящим пониманием, что такое хорошо и что такое плохо.
Отклик на статью: Ион Деген. Я и чекисты

Юрий Магаршак
Нью Йорк, NY, USA - Tue, 21 May 2013 11:10:52(CET)

Леонида Ейльман со ссылкой на одного из ближайших к Сталину литераторов (писатель, главный редактор главных советских издательств) Марка Колосова свидетельствует, что МЕЖДУ ГИТЛЕРОМ И СТАЛИНЫМ БЫЛА ПРЯМАЯ ТЕЛЕФОННАЯ (с помощью радио) СВЯЗЬ. Так что в ответственные минуты Сталин (равно как и Гитлер) мог, прежде чем принять решение, снять трубку и позвонить Фюреру (так же, как и Фюрер Вождю).

Если так, это во многом меняет представления об отношениях между Гитлеровской Германией и Советским Союзом. А также возможные причины доверия Сталина Гитлеру перед войной. Сообращет какой то разведчик, что Гитлер готовит нападение на Советский Союз: а может этот разведчик английский дезинформатор? Может он внутренний враг, ненавидящий ленинизм и сталинизм? Чтобы проверить, снимает Иосиф Виссарионович трубку в своем кабинете, звонит Гитлеру и спрашивает: - Адольф, что за дела?
А тот убедительно, чистосердечно:
- Йося, неужели ты можешь слушать этих английских дезинформаторов и творих шпионов-врагов? Ты ж знаешь: мы друг другу как братья!
- Ну да, разумеется мы с тобой как кровные братья - отвечает Вождь и Учитель. - Кто ж сомневается? Извини что спросил.

Что нибудь в таком роде. Совершенно иная модель происходившего в мире следует из этих бесед. И самого факта наличия прямой линии между Иосифом Сталиным и Адольфом Гитлером.

В связи с этим обращение к участникам Форума. Слышал ли кто либо из Вас из других, независимых от писателя Колосова источников, что между Гитлером и Сталиным была прямая телефонная линия?

В.Ф.
- Tue, 21 May 2013 10:41:18(CET)

Вот пытаюсь поставить ссылки.
http://ciml.250x.com/archive/stalin/russian

/russian_stalin_questions_leninism_1.html

http://newsland.com/news/detail/id/1180208/

В.Ф.
- Tue, 21 May 2013 10:38:21(CET)

Соплеменник
- Tue, 21 May 2013 10:13:35(CET)

Буду очень обязан (в пределах моих возможностей), если "ткнёте пальчиком" в нужную страницу:

(тут Ваша ссылка, но я её убрал, так как пост не проходил)
--------------------------------------------------------------------
"Ткнуть пальчиком" по указанной Вами ссылке невозможно, потому что это 11-е издание "Вопросов ленинизма", я уже тут писал раньше, что беседа с Эмилем Людвигом была опубликована в 10-м издании. Сталин там допустил весьма хвалебные высказывания о немцах. Впоследствии 10-е издание было изъято из всех библиотек (советских, конечно) и заменено на "отредактированное" 11-е издание. Тем не менее, видимо, эти слова "А сколько дивизий у Папы Римского?" Сталин сказал не в этой беседе. Но это подлинно его слова, не "байка", вот хотя бы ссылка на интернете (правда, это перевод с английского):

(тут ссылку пришлось убрать, так как пост не проходил)
<<Папа Римский? А сколько у него дивизий?

Фраза принадлежит Иосифу Сталину. Уинстон Черчилль (1874 - 1965) в своей книге "Вторая мировая война" описывает эпизод, когда перед началом Второй мировой войны, в мае 1935 года министр иностранных дел Франции Пьер Лаваль обсуждал со Сталиным советско-французские отношения. В ходе беседы он попросил Сталина - "Могли бы ли Вы поощрять распространение религии и католицизма в России? Это бы так помогло мне с Папой Римским" (Can´t you do something to encourage religion and the Catholics in Russia? It would help me so much with the Pope.).

На это Сталин ответил: - "О! Папа" И сколько у него дивизий?" ("Oho!" said Stalin. "The Pope! How many divisions has he got?")

Правда Черчилль далее пишет, что он не знает что ответил Лаваль, но что тот мог бы упомянуть несколько легионов, которые не всегда можно увидеть на параде ( Laval´s answer was not reported to me; but he might certainly have mentioned a number of legions not always visible on parade.)

Про этот комментарий Черчилля мало кто помнит, а вот фраза Сталина вошла в учебники истории. >>

Впоследствии я читал, что какой-то политик (не помню, кто) возмутился "всей низостью этого высказывания".

Ещё комментарий
- Tue, 21 May 2013 10:18:08(CET)

Скандал с «Московским комсомольцем»
- Mon, 20 May 2013 23:12:03(CET)
-----------------------------------------------
Тут уже поправили - это было в "Комсомольской правде".
Но вот ещё выступление профессора Б.В. Соколова "Борис Соколов: прав ли Леонид Гозман?"
http://newsland.com/news/detail/id/1180208/

Соплеменник
- Tue, 21 May 2013 10:13:35(CET)

Из прошлого
- Tue, 21 May 2013 06:21:46(CET)

Соплеменник - Онтарио14
- Tue, 21 May 2013 04:28:39(CET)

Сталин, как говорит байка(!), якобы сказал это по поводу Ватикана и Папы, т.е. по поводу реального мини-государства и его главы.
---------------------------------------------------------------
Это не байка, а одна из "бесед" Сталина, вошедшая в "Вопросы ленинизма". Кажется с Эмилем Людвигом. Вопрос был - почему СССР не устанавливает дип. отношения с Ватиканом? Сталин ответил вопросом - А сколько у него дивизий?
===============================================================

Буду очень обязан (в пределах моих возможностей), если "ткнёте пальчиком" в нужную страницу:

http://ciml.250x.com/archive/stalin/russian/russian_stalin_questions_leninism_1.html

YEHUDInfo
- Tue, 21 May 2013 10:04:35(CET)

Извините, господа! На других сайтах ссылки на труды гитлероведов, случается, уничтожают. Причем, очень быстро.
Еще раз извините!
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Неудачник. Главы из новой книги "Гитлер"

Александр
Ашкелон, Израиль - Tue, 21 May 2013 09:58:55(CET)

А что он, еврей, делал в церкви. Не от большого ума...Дальше и читать не о чем. Не "территории", как пишет автор, повторяя антисемитскую муть, а временно оккупированная арабами территория Иуды и Шомрона. На пейзажи автор посмотрел, а с историей своего народа не разобрался. А пора б уже...
Отклик на статью: Иосиф Рабинович. Путешествие в край первоисточников

YEHUDInfo
- Tue, 21 May 2013 09:46:23(CET)

А конкуренты не дремлют: http://gabblgob.livejournal.com/1130828.htm
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Неудачник. Главы из новой книги "Гитлер"

Новости "Мастерской"
- Tue, 21 May 2013 08:35:23(CET)

Белла Езерская: Этот невозможный Евдокимов. Памяти Бориса Ильича Зайденберга

Прав был Вячеслав Тихонов, что не любил воспоминаний — слишком много сил и энергии они отнимают. Может быть, поэтому я до сих пор не касалась этой саднящей темы: Зайденберг.

Какой был актер! 13 лет прошло, как его нет. Я видела его на сцене в 70-80 годы. За это время самые яркие впечатления тускнеют. Трудно писать о театральном актере, после которого не остается ничего, кроме старых афиш и пожелтевших рецензий. И воспоминаний. Его фильмы сохраняются в архиве, их можно затребовать. Но никогда уже не увидишь Зайденберга-Меркуцио, Зайденберга-Годунова, Зайденберга-Раевского. Никто не позаботился заснять их на пленку и сохранить для потомства, как золотой фонд. Не было такой традиции. Или желания.

Я осторожно держу в руках истлевшую вырезку из газеты «Знамя коммунизма» со своей рецензией на «104 страницы про любовь» Радзинского. С трудом разбираю шрифт. На полях пометка: 13 февраля 1966 года. На обороте — репортаж из зала суда над Синявским и Даниелем: «Факты изобличают». Мы не читали, но осуждаем. Да, было времечко. На этом фоне я, рецензент, задаюсь вопросом: является ли положительным героем физик Электрон Евдокимов, и может ли он служить примером для нашей молодежи. Такая была сверхзадача. Да какой из него пример? Насмешлив, груб, циничен, к тому же бабник. Встречает стюардессу Наташу, не постигшую других высот, кроме воздушных, и сходу затаскивает её в постель. На сцене гаснет свет, на кровати вспыхивает огонек сигареты. Режиссер Владимир Бортко придумал эту сцену в те пуританские времена, когда милиционеры приводили в отделение милиции девушек в сарафанах.

Наташу играла талантливая Людмила Мерщий. Она вышла замуж и уехала в Венгрию, где нет русского театра, но есть что кушать и во что одеться.

… Наташа гибнет в авиакатастрофе, а Евдокимов понимает, что пропустил главную и, может быть, единственную любовь в своей жизни. Опоздал. Я опускаю собственные воспитательные комментарии по этому поводу. Раздавленный этим известием Евдокимов стареет буквально на глазах.. Это сыграть нельзя. Это нужно прожить. Зайденберг умел. Он ничего не делал на сцене «просто так». Каждая его фраза наполнена мыслью, каждая минута пребывания на сцене значительна. С его появлением возникает некое силовое поле, и вот уже зритель, только что расслабленно дремавший в кресле, просыпается. Потому что то, что несет со сцены актер, требует его, зрителя, внимания и сотворчества. Его игра спроецирована в сегодняшний день, независимо от того, играет ли он классику, или современную пьесу. Тема гармоничного человека возникла у него на шекспировском материале. Меркуцио, весельчак и шутник, истинный сын Ренессанса. Растертый жерновами нелепой войны Монтекки и Капулетти, он, умирая, проклял их: “ Чума на оба ваших дома!» Это проклятие не снято и поныне. Оно адресовано нам, живущим в ХХI веке, раздираемом войной всех против всех… Я до сих пор помню, как актер произносил эту фразу...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=4774

Vladimir
- Tue, 21 May 2013 08:33:42(CET)

Лена и Саша,
Сюда не заглядывал, а посему поздно реагирую. Спасибо за отклики и добрые пожелания. С удовольствием помню (именно помню, а не вспоминаю) вас еще по томским студенческим временам. Ваш ВС
Отклик на статью: Владимир Слуцкий: Утро начинается с рассвета (картинка из жизни «сибирского» еврея в Израиле)

Михаил Польский
Ткоа, Израиль - Tue, 21 May 2013 08:16:58(CET)

На портале Игоря Бяльского "Иерусалимская Антология" создан сайт, посвящённый переводам Ури Цви Гринберга на русский. В разделе мы стремимся собрать все имеющиеся в сети переводы великого поэта. Сайт регулярно пополняется новыми переводами, в том числе появляющимися в процессе работы семинара переводчиков при иерусалимском Доме наследия Поэта. В работе семинара можно принять участие дистанционно, поскольку после каждого заседания публикуется текст для перевода и аудиокомментарий к нему на русском.
http://www.antho.net/uri-zvi-greenberg/index.html
Отклик на статью: Михаил Польский. Ури Цви Гринберг на русском. Избранные переводы-перепевы с иврита

Читатель
- Tue, 21 May 2013 07:49:19(CET)

Е. Майбурд
- Tue, 21 May 2013 02:04:47(CET)
И здесь не смогли удержаться от грязного слова!
С вами, господин Е. Майбурд, выходит точно по пословице: "вор кричит - держи вора!"
Из архива очень легко извлечь весь длинный список ваших гадостей хотя бы только за этот год. Только из гуманных отношений к окружающим этого не следует делать, но всякий при желании может убедиться самостоятельно.
А далее все по Читатель 20 May 2013 23:34:42(CET).

Фаина Петрова
- Tue, 21 May 2013 07:41:49(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=qFJQBp2FXFw&feature=share

Фаина Петрова - для англоязычных
- Tue, 21 May 2013 07:40:55(CET)

Вот тебе, бабушка, и полетали! Полный бойкот Delta!

http://www.youtube.com/watch?v=qFJQBp2FXFw&feature=share

Новости "Мастерской"
- Tue, 21 May 2013 07:18:58(CET)

Игорь Фунт: Сопутствующее нам веянье душ…
«Ведь больше одной жизни не дадут…» — А тут сразу шестеро!
К 165-летию В.М. Васнецова


К тексту о Васнецовых, чья жизнь и творчество изучены довольно серьёзно, благодаря в том числе и замечательным вятским исследователям и учёным (Виноградов, Востриков, Берова, Малышева, Любимова, Лаптева и мн. др.), подвигла обернуться не только юбилейная дата, но также и сообщения СМИ о возвращении на родину картины, знакомой специалистам единственно по авторским наброскам, и коей не видела Россия более 100 лет: первого варианта «Витязя на распутье», работы1879 г. Вот уж подфартило к празднику!

Находящийся временно в Москве, в новом выставочном зале аукционного дома в Ермолаевском переулке, «Витязь» осязаемо отличается от хрестоматийно известного полотна 1882 года (Русский музей) и от других имеющихся на территории России версий (г. Серпухов и др.). Прежде всего, витязь на более ранней картине развёрнут к зрителю, мы видим напряжённую задумчивость в выражении его лица, видим «специфически васнецовский взгляд больших, наивно открытых глаз», по выражению самого В.М. Второе существенное отличие — надпись на камне (источник её подсказан В. М. Васнецову Стасовым). В более поздних вариантах она сокращена, «спрятана под мох и стёрта», как писал В.М., а здесь — полная.

Картину купили — и тут же увезли в Америку — после её показа на первой выставке «Союза русских художников» (1903). Больше века великолепное произведение мастера действительно оставалось известным только по фотографиям, столь долгое время пребывая в руках одной семьи. Теперь, однако, потомки первого приобретателя «Витязя» решили с ним расстаться, а знатные нынешние цены на русское искусство их немало удивили и порадовали. В июне 2013 «Витязь» должен участвовать в торгах аукционного дома MacDougall (по сообщению обозревателя «Эха» Т. Пелипейко).

Ваш покорный слуга, вдоволь насмотревшись на всех васнецовских рыцарей по Инету, — спокойно и по-вятски неторопливо, — решил вспомянуть, кратко, семью и окружение любимых земляков, стоящих вровень с другими всемирно известнейшими вятчанами (Шаляпин, Шишкин, Хохряков, Чарушин, Книппер-Чехова, Грин, В. Катаев); и приглашает, будто к добротному обеденному столу: как говорится, был бы телевизор, а гости будут, — присоединиться всех желающих и любящих искусство людей. Вдобавок, у самого почитаемого из братьев, Виктора Михайловича, в текущем 13-м году — юбилей — 165 лет со дня рождения. Посему Третьяковка, с апреля по сентябрь, открывает васнецовскую выставку религиозной живописи. Итак...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=4702

Aschkusa
- Tue, 21 May 2013 07:00:49(CET)

http://www.sem40.ru/index.php?newsid=236731

Надежда Кожевникрва
Денвер, Кр, США - Tue, 21 May 2013 06:55:31(CET)

Медик, Юля Латынина, как считаю, феномеальное явление. Я видела её еще ребенком при маме, дерзкой, яркой звезде критике- аналитике в "Литгазете, Алле Латыниной, и отце, Леониде, даровитом поэте. В этой семье я бы сказала образцовых интеллигентов свою дочь они воспитали в полной свободе, утаивая, уж как умели, обожание. Но Юля должна, обязана была сверкать. И с этой рыжей копной волос, и с характером бойца. Мы как-то встретили её в Переделкино, где она регулярно бегала, ну не марафоны, как потом наша дочь, сделав их уже десять, но на нашу Виту, моложе Юли лет на десять, произвело, видимо, вречатление, что мы, её родители, восхитились Юлей, стремительно мимо нас пробежавшей, на ходу нам пославшей воздушный поцелуй.

Юля классный журналист- авантюрист. Её попытки писать романы не удались, и она сразу сменила жанр достигнув высокий пилотаж в другом. С ней никто не сравним по эпатажу. Ксения Собчак может отдыхать. Евгения Альбац, Наталия Геворкян уже пожилые и чересчур идейные. Юля вне этого. И потому идеально совпадает со своим временем. Пишет лихо, а соврет, не моргнет. Мне Юля Латынина нравится, хотя бы потому что у неё рыжие волосы, которыми она гордится, распуская рыжую гриву. Она другая, и это уже хорошо.

К слову
- Tue, 21 May 2013 06:52:40(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Tue, 21 May 2013 03:32:26(CET)
---------------------------------------------------
Хорошо бы давать ссылку - на какой именно пост Вы отвечаете. Это просто для удобства читателей, а то непонятно течение дискуссии.

В.Ф.
- Tue, 21 May 2013 06:48:58(CET)

Борис Дынин
- Tue, 21 May 2013 03:52:45(CET)

Но скажу, что признавая совесть, как связанную с сознанием греха, греческая культура не знала.
--------------------------------------------
Это как понимать? Бессвязная фраза. "Не знала..." фраза оборвана.

Тартаковский - Майбурду.
- Tue, 21 May 2013 06:48:11(CET)

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Tue, 21 May 2013 03:23:01(CET)

>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<

Очень точно и убедительно.
Хотел ответить - Вы меня опередили.
Мне, думается, не достало бы такой краткости и обстоятельности.

Элла Тененбауму
- Tue, 21 May 2013 06:42:19(CET)

Если сравнивать "красную чуму" с "коричневой", то коричневая не ела "своих".

Не совсем так. Сравните возраст. 1945 на немецких часах это 1929 на советских (12 лет). Тогда и у России своих еще не ели. Гитлер просто не дожил.

Из прошлого
- Tue, 21 May 2013 06:21:46(CET)

Соплеменник - Онтарио14
- Tue, 21 May 2013 04:28:39(CET)

Сталин, как говорит байка(!), якобы сказал это по поводу Ватикана и Папы, т.е. по поводу реального мини-государства и его главы.
---------------------------------------------------------------
Это не байка, а одна из "бесед" Сталина, вошедшая в "Вопросы ленинизма". Кажется с Эмилем Людвигом. Вопрос был - почему СССР не устанавливает дип. отношения с Ватиканом? Сталин ответил вопросом - А сколько у него дивизий?

Сэм-Онтарио
Израиль - Tue, 21 May 2013 06:07:56(CET)

А я поставил блок, ручку-то вашу к спинке заломил да и дал пинка под зад. Чисто виртуально, конечно;-)
Ontario14- Tue, 21 May 2013 03:08:26(CET
)
----------------------------------------------
Вот что я в Вас ценю, г-н Онтарио, что Вы всё понимаете с полуслова…
А дискуссии наши проходят по примерно одному сценарию:
Вы начинаете оскорблять (правила ведения дискуссии, установленные здесь, на Вас не распространяются),
Я - Вам типа: "Если не прекратите, то отвечать не буду"
Вы – входите более-менее в рамки. (Хватает на 2, ну на максимум 3 поста)
Но натуре не прикажешь, и всё возвращается на круги своя.
Почему я продолжаю, несмотря на всё это диалог с Вами?
Да очень просто – "Где мне взять других евреев?"
Теперь по поводу этого нашего раунда. Я не последую Вашему примеру, и не буду сам себе присуждать победу.
Отмечу только, что в течении его Вы волей- неволей признали, что:
Временные ограничения на репатриацию восточных евреев да, были.
В середине 50-х годов экономическое положение Израиля улучшилось.
Что оправдывать "критику" Барака тем, что комиссия Аграната критиковала средний командный состав армии не логично. Вспомним приведённую мною цитата его командира, распекавшего его
" Эхуд, - сказал я, - от человека с твоими данными и способностями я вправе требовать немедленного улучшения! Немедленного!» Трудно сказать, что и в дальнейшем я был доволен его показателями». Йоси Пелед
А вот с одним Вашим утверждением я действительно согласен – я действительно хочу, чтобы мой Израиль был похож на развитую, современную страну.
И последнее
Вы не извинились. Пощечина Вам отвешена.
Ну а разница между моей пощёчиной и Вашим "заламливанием руки" назад даже полно характеризует разницу между нами.
Будьте счастливы, дорогой мой Онтарио, продолжайте считать, что сионизм – это партия "Мизрахи", а роль в его развитии рава, выскочила из головы его фамилия,кажется Калишера, равен роли Герцля, Вейцмана, Жаботинского…

Надежда Кожевникова
Денвер, Ко, США - Tue, 21 May 2013 05:48:36(CET)

То, что как якобы новость обсуждается в гостевой, утром сегодня, правда в конце уже нашего прямого радиоэфира с Михалом Бузукшшвили, нашел некоторое отражение тот скандал в "Комсомольской правде". Мой многолетний собеседник. умница, страшно негодовал. Но посколько наш диалог держится на споре, то я его спросила, а при чем тут та "Комсомольская правда", что мы бы с вами помним, знаем в былое время, прославленную талатливыми журналистикими перьями? "Комсомолку", одну из первых сгребли олигархи, купив тамошний коллектив за большие гонорары и сделав из прежней газеты, с хорошей, честной репутацией, вульгарный желтый листок.
И это же не вчера произошло, а еще на моей памяти, в начале девяностых. Зачем же ох и ах. Так сдали большинство изданий. И ТВ тоже. За деньги, асам журналистики предложенным а после элементарно за борт выброшенным. И кто их заместил? Да шантрапа. Ничего удивительного что помойка прорвалась в "Комсомомолке". Бузушкивили, которого, повторяю чту, есть за что, сказал в нашей с ними беседе, что больше эту газету читать не буду. А до того читал? Ничего не заметил? А ведь тенденция давно обнаружилась. Ёё так же беспечно проморгали, как и всё прочее. Перечислять нет смысла. А теперь уже никакие ужаситики никого впечатлеют. Я вот сла в приёмной замреда ТВ Лазуткина, ожидая прихода туда жеа редактор музыкально- развелекательных программ, В.Куржеямским, с которым накануне условилась о встреча. Он не явился, его убили утром, кога он прогуливал свою собачку.

Но то были еще славные в журналистики времена. Я тут же сделала текст о махинациях на ТВ, имея на руках документы, и Виталий Третьяков, главный редактор "Незазависимой" сразу поставил мой текст в номер.

А теперь бы и пальцем бы не пошевелила. Журналистика в той стране сдохла, и в эмиграции рускязычной соответственно, тоже. Слабый, жалкий всхлип,хрип. Но от отсутсвия такого звона, отклика в обществе, и литература стала ватной, дряблой как вата. И там, и здесь, Увы, увы....

Я бы могла поставить этот текст на свой блог, но это ей богу, уже такая манная каша, что и умственные инвалиды сглотнут без усилий. И тогда приятного аппетита.

Элиэзер - Виктору (Бруклайн)
- Tue, 21 May 2013 05:38:36(CET)

Так он еще и еврей, живущий в Израиле, и при этом русский националист и милитарист!

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Tue, 21 May 2013 05:13:47(CET)

"... Большевики захватили власть силой, имели гражданскую войну. Знали, что не имеют поддержки большинства. Это умонастроение сохранилось и потом надолго. Неуверенность в своей легитимности порождает подозрительность . Да еще громадная страна, многонациональная, везде свои традиции, местные лидеры и пр. ..."

Евгений Михайлович, совершенно с вами согласен. И вообще, дело выглядит так: чем больше было сопротивление перед захватом фашистами власти, тем более жестоким становился потом режим. В Италии дело прошло без особого напряга - и система получилась скорее смешной, чем страшной. В Германии была некая форма гражданской войны между СА и Ротфронтом - и режим установился жесткий, с концлагерями для "неисправимых". Но держали в них, в общем, немногих (в период с 1933 по 1939).
В России же три года шла жесточайшая Гражданская Война, победили в ней самые беспощадные, и в немногом числе - им энтузиазм масс помог, а потом на массы и сели сверху. И держаться могли только ложью, террором, и социальными лифтами для социально близких. По числу "жертв среди своих" - чемпионы Европы, а может быть, даже и мира - с сомнением в пользу председателя Мао.

Соплеменник - тем, кто интересуется искусством, т.е. ... всем
- Tue, 21 May 2013 04:45:12(CET)

Малоизвестное о Пикассо:
http://aroundtree.livejournal.com/161149.html
Качество репрордукций не очень. но зато из иножества музеев и собраний.

Соплеменник - Е.Левертову
- Tue, 21 May 2013 04:40:06(CET)

Уважаемый Ефим!
Будет время - посмотрите это дополнение к дискуссии о лже-ветеранах:

http://www.ua-today.com/modules/myarticles/article_storyid_50633.html

"... ветераном ВОВ был признан и получал льготы от советской власти известный каратель - гауптштурмфюрер СС Григорий Васюра, сжегший деревню Хатынь..."

Соплеменник - Онтарио14
- Tue, 21 May 2013 04:28:39(CET)

Ontario14
- Tue, 21 May 2013 02:24:44(CET)

Соплеменник - Онтарио14
- Mon, 20 May 2013 10:35:10(CET)
Это не ответ, а проповедь и не более того.
**********
T.e. ответом вы считаете только согласие с собой. Если ответ иной, то он уже и не ответ, а проповедь. Ну даете...:-)

А «доктрина» показала свою полную надёжность 65 лет подряд.
**********
О я знаю - это из серии "а сколько у него дивизий ?" - что-то такое сказал Сталин по поводу не помню кого. :-)
==================================================================================
Сталин, как говорит байка(!), якобы сказал это по поводу Ватикана и Папы, т.е. по поводу реального мини-государства и его главы.
Неуд!

Соплеменник - Хоботову
- Tue, 21 May 2013 04:14:32(CET)

Хоботов
- Mon, 20 May 2013 23:47:54(CET)

скандал с «Московским комсомольцем»

А что с "МК"? Скандал же был с "Комсомольской правдой".
=======================================================
Да. Но дочитайте всё интервью, пожалуйста.

Соплеменник
- Tue, 21 May 2013 04:11:49(CET)

Скандал с «Московским комсомольцем»
- Mon, 20 May 2013 23:12:03(CET)

...
Писатель и журналист Леонид Млечин Особое мнение
( скандал с «Московским комсомольцем» )
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1077370-echo/
==========================================================
Сегодня Путин может мизинцем раздавить нацисткую свору "КП", но ...

Виктор (Бруклайн)
- Tue, 21 May 2013 04:02:16(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Tue, 21 May 2013 03:32:26(CET)

Уважаемый господин Рабинович! Для того, чтобы Вам и не только Вам стало предельно ясно, чем дышит господин Ошеров, приведу следующий отрывок из его статьи (http://www.lebed.com/2012/art6071.htm), опубликованной в перпендикулярном издании:

Для уничтожения любой идеологии, правившей ранее, также требуется ее десакрализация и вульгаризация. Отсюда большое количество паскудных фильмов и книг о советской эпохе, появляющихся в последнее время в России - это нужно для борьбы с идеологией социализма, для того, чтобы люди, живущие в условиях нынешнего российского капиталистического общества, общества дикого ничем неограниченного олигархического капитализма и думать не хотели о социализме, о социально справедливом обществе, существовавшем в СССР. Анекдоты о вождях, мелкие подробности их жизни, раздувание ошибок советской власти - это все нужно для борьбы с идеологией социализма.

Для борьбы с русской национальной идеей, идеей русского национального государства применяются ровно те же приемы и методы - пропагандируется неэффективность российского государства, выпячиваются исторические ошибки уже российских дореволюционных властей, десакрализуется российское государство как становой хребет России и российская православная церковь. Для борьбы с идеалами применяется борьба с символами - с художественными символами эпох - с символикой СССР, с красным знаменем. с красными звездами. для уничтожения русского государственного духа происходит борьба с символами православия - с изображениями крестов, икон и церквей. Это - не просто художественная тенденция последнего времени, это - стратегия уничтожения базовых ценностей российского общества и русского народа - духа общности. общинности, ярко проявившегося в Советском Союзе и духа христианского и православного. Для этого начиная с 1980-х годов и по нынешнее время осуществляются различные художественные действия и акции - от печально известного соц-арта до художественных проектов Марата Гельмана и его идеологических единомышленников - от выставок "Осторожно, религия!" в Сахаровском центре и нынешней выставки "Духовная брань" на Винзаводе до акций групп "Война" и "Пусси Райот". Многие такие акции заказываются, планируются и осуществляются из нескольких идеологических центров. После десакрализации символов социализма в российском обществе временную победу одержала идеология дикого капитализма - идеология индивидуализма. Сейчас силами зла осуществляется наступление на идеологию государственности и православности. Устоит ли российская государственность перед этой бесовщиной - от этого, в конечном счете, зависит судьба России как страны и судьба русского народа как идейной, культурной и исторической общности.


Я также думаю, что Вам будет небезынтересно прочесть его крохотную статью "Еврейские страдания" (http://www.lebed.com/2012/art6064.htm), опубликованную там же.

Борис Дынин
- Tue, 21 May 2013 03:52:45(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Tue, 21 May 2013 03:06:23(CET)
Мне представляется Ваш подход высокомерием, которого греческая культура не заслужила.
======================================
Я тоже выхожу из дискуссии - зачем повторяться, а не повторяться, значило бы писать трактаты. Но скажу, что признавая совесть, как связанную с сознанием греха, греческая культура не знала. То есть не знала нашего понятия совести. Как мы к ней относимся - иной вопрос (вот Ницше презрел ее и вернулся в античность). Это так и притом не есть высокомерие по отношению к греческой культуре. Странно было бы объяснять это.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Шавуот

Элиэзер М. Рабинович
- Tue, 21 May 2013 03:32:26(CET)

дававшим присягу на верность Советскому Союзу

Но, если не ошибаюсь, Советского Союза больше нет, не так ли, г-н Ошеров? Он отказался от присяги на верность своим гражданам, не так ли?
Вы, возможно, заметили, что сайт на 90% состоит из антисоветчиков, из людей, которых Вы бы в прежние добрые времена охотно посадили бы, но сейчас руки коротковаты.

И еще одна новость у меня есть для Вас: после 1945 г. Советскому Союзу армия была не нужна - ему никто не угрожал, а держал он ее исключительно для угрозы другим. Поэтому Ваша просоветская проармейская позиция вряд ли встретит здесь понимание и сочувствие.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: И вечный бой... или Победы обeим противоборствующим сторонам

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Tue, 21 May 2013 03:23:01(CET)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Tue, 21 May 2013 02:05:19(CET)

Когда-то я много думал о сходствах и различиях. В Германии ведь тоже преследовали и коммунистов (тех одиночек, кто не пошел в нац. партию), и духовных, кто осмеливался бросить вызов режиму. У меня в БН есть история священника, который после Хрустальной ночи стал говорить проповеди в защиту евреев и попал в застенок. Но таких было очень мало. Наверное, потому что Гитлер пришел к власти практически легально, и нацисты знали через осведомителей, что их поддерживает громадное большинство населения.

Большевики захватили власть силой, имели гражданскую войну. Знали, что не имеют поддержки большинства. Это умонастроение сохранилось и потом надолго. Неуверенность в своей легитимности порождает подозрительность . Да еще громадная страна, многонациональная, везде свои традиции, местные лидеры и пр.

Сталин не имел легитимной власти. И вдобавок – восточный человек. Отсюда - гиперподозрительность ко всему, что чревато протестом, просто недовольством или вольнодумием, даже к любой неординарной личности (пример Вадима Туманова).

И – два разных мифа. Если представить, что советский миф был бы расовым, у Сталина свободно было бы можно любого неугодного записать в евреи.
Так мне думается. А тема большая...

Чушелов - Соплеменнику
- Tue, 21 May 2013 03:20:04(CET)

Соплеменник - Онтарио14
- Mon, 20 May 2013 10:35:10(CET)

Теперь, кажется, моя очередь запустить в Вас валенком. Но это не наш метод.
А «доктрина» показала свою полную надёжность 65 лет подряд.
+++++++++++++++++++++++++++++++++

Для тех, кто не помнит детали:

15 мая 1948 года Израиль провозгласил независимость. Египет, Сирия, Ливан, Трансиордания, Саудовская Аравия, Ирак и Йемен начали войну.
….. Силы
Арабы
Арабский легион — элитные и наиболее подготовленные части армии Трансиорданской под командованием бывшего британского генерала Джона Глабба в количестве 10 тысяч человек.
Сирия — 5 тысяч солдат, 1 танковый батальон и 1 воздушная эскадрилья (лёгкие штурмовики «Гарвард».
Египет — 2 бригады, 1 танковый батальон (танки «Матильда» и «Крусейдер»)и группировка добровольцев при поддержке Королевских Военно-воздушных сил Египта:4 «Харрикейнов»,около 20 «Спитфайров», эскадрильи лёгких бомбардировщиков «Westland Lysander» и нескольких переоборудованных под бомбардировщики военно-транспортных «С-47»;по ходу войны на египетской стороне было сконцентрировано до 40 тысяч солдат.
Ирак — от 10 до 18 тысяч солдат, 1 батальон танков и 2 воздушных эскадрильи (в том числе 7 истребителей «Sea Fury»
Ливан — 2 500 солдат, 2 батареи артиллерии.
Арабская Освободительная Армия — около 6000-7500 добровольцев из арабских стран, сведённые в 6 батальонов. Из них около 3-4 тысяч — в Самарии.
Армия Священной Войны — иррегулярные формирования палестинских арабов, основные действия в районе Иерусалима — около 5 тысяч бойцов.
Братья-мусульмане — около 1 500 добровольцев из Египта, Трансиордании и Сирии к марту 1948 года (общая численность членов Братства в Палестине достигала 12−20 тысяч человек).
Арабские ополчения местного подчинения, рассредоточенные по 700−800 населённым пунктам[16], численностью от 10 до 100 человек в каждой деревне

Евреи
Части «Хаганы», в том числе:
«Пальмах» — 4 батальона общей численностью 2 200—2 900 бойцов— основная ударная сила.
ХИШ (ивр. חיל השדה - חי"ש, Хейль садэ — «полевые части») — подразделения пехоты 1 800 кадровых бойцов и 10 тысяч резервистов, сведённые в 6 бригад.
ХИМ (ивр. חיל המשמר — חי"ם, Хейль мишмар — «сторожевые части») — оборонные и гарнизонные структуры территориального подчинения общей численностью 32 000 чел.
Штабы, вспомогательные части и малочисленная артиллерия.
Кроме «Хаганы» на первом этапе войны самостоятельно действовали также боевые подразделения Иргун (5 тысяч бойцов в начале войны) и Лехи (до 1 тысяч воинов)

Вооружение:
противотанковая и противовоздушная артиллерия
лёгкое оружие, огнемёты, автоматы
30 лёгких самолётов, которые использовались для разведки, перевозки грузов и снабжения изолированных районов.
К октябрю 1948 года численность армии обороны Израиля составила уже 120 тысяч человек, она имела около 100 боевых самолётов, но устаревших моделей. К концу войны она насчитывала 84−90 тысяч солдат и 1 танковый батальон.
Росту численности израильских сил обуславливало ежемесячное репатриация более 10 тысяч еврейских иммигрантов.


Сравните и признайте, что по всем военным стандартам Израиль должен был быть уничтожен, причем до начала создания ЦАХАЛА в июне 1948 г. Задним числом можно углубляться в детали и объяснять, но уникальность этой победы не может быть объяснена чисто военно-технически. Опять евреи показали себя уникальным народом, теперь уже в войне. Только фанатик силы может не признать, что без духа (извините, за слово неприятное для Вас), жившего и в секулярных евреях, победа была бы не достигнута в условиях, представлявшимися всем вокруг безнадежными. Так что плоскость фразы: ”А «доктрина» показала свою полную надёжность 65 лет подряд? “ должна быть очевидна и «валенку», особенно это замечательное уточнение "полную"! Но, несомненно, Вы будете продолжать доказывать, что пуля не дура. Конечно, не дура, но не только пулей жив еврей даже сегодня, обретя ее.

Соплеменник
- Tue, 21 May 2013 03:16:27(CET)

С ленты фейсбука
- Mon, 20 May 2013 18:04:38(CET)

Александр Гельман
около часа назад ·

Я и моя жена Татьяна Калецкая восхищены поступком Леонида Михайловича Печатникова, отказавшегося отвечать на вопросы корреспондента КП. Леонид Михайлович показал пример, как должен вести себя в подобных ситуациях российский государственный чиновник. Пока главный редактор КП будет продолжать удивляться такого рода поступкам, они неизбежно будут повторяться. То, что произошло в газете, это безусловно антисемитский, фашистский выпад и руководство газеты должно это признать.
===============================================================================
Мой прогноз иной и пусть не сбудется:
Спустя некоторое время против Печатникова начнут "журналистское" расследование,
отыщут "злоупотребление служебным положением", затем - увольнение и м.б. арест.

Ontario14
- Tue, 21 May 2013 03:08:26(CET)

Сэм
Онтарио - Mon, 20 May 2013 20:23:37(CET)

**********
Добро пожаловать ! Как я рад !

1.Не Вам, г-н Онтарио, решать, что такое сионизм.Объяснить почему, или сами ответ знаете?
***********
Конечно знаю, милый мой дружочек, я же именно к этому и веду - наш каждый раунд этим и заканчивается - аргументов нет, определение сионизма в энциклопедии не переписать, поэтому остается последний патрон - "я живу в Кирьят-Поцкине и мне решать что такое сионизм".

2. Экономическая ситуация к середине 50-х в Израиле резко улучшилось. В этом может убедиться каждый, кто пройдёт по приведёнными мною в прошлом посту ссылкам.
********
Тот же "каждый" может убедиться, что "карточная система" ("мдиниют hа-цена") была отменена в Израиле только в 1959 году

3. США ограничили эмиграцию в 20 годы, за 20 лет до временного ограничения репатриации "восточных" евреев.
*********
Да, но США это не "государство-убежище для всего еврейского народа". И Израиль создавался не как уменьшенная копия США, как бы вам того не хотелось;-)
Говорить же, что "раз США сейчас, в 1939 году никого не пускают, значит и мы никого не пустим" - может англичанин, но не человек, считающий себя евреем. IMHO.

4. Много ли среди израильских военночальников было тех, кто не участвовал в Войне Ссудного дня?
**********
Не потрудитесь ли дать какой-то, общий хотя бы, фон для этого вашего вопроса ?

5. Достаточно вспомнить людей, стоявших при зарождении политического сионизма, и этот спор станет неуместным.
***********
А мы уже вспомнили, подсчитав количество религиозных депутатов первых сионистских конгрессов Герцля. Забыли, что ли ?
Вы, конечно, можете показать свою "объективность", ограничив список "людей, стоявших при зарождении политического сионизма" Герцлем, Нордау и Вейцманом. При этом прекрасно знаете, что я на это в n-й раз отвечу. Так что, "давай-до-свиданья", как поют наши орлы с отрогов кавказских гор ;-)

Вы меня оскорбили. Или Вы возьмёте свои слова, скопированные мною, назад, или считайте, что получили от меня пощёчину.
Виртуальную.

**********
А я поставил блок, ручку-то вашу к спинке заломил да и дал пинка под зад. Чисто виртуально, конечно;-)

Элиэзер М. Рабинович
- Tue, 21 May 2013 03:06:23(CET)

Я очень сожалею, дорогой Эдуард, но в данном случае я не вижу выхода, кроме как прекратить дискуссию, поскольку мое мнение о статье фундаментально изменилось после начала обсуждения, и я нахожу ее неудачной. Факт важности дарования Торы для истории Западной и исламской цивилизации очевиден и не нуждается в подчеркивании заново. Идея Адамовича, умершего более 40 лет назад, о двух группах идей то же не нова, и я помню как лет 40 назад высказал идею о моральном превосходстве иудаизма (о котором тогда как раз и прочитал) моей двоюродной сестре Лие Глускиной - профессору-эллинисту, и ее мужу Иосифу Амусину - эллинисту и кумранисту, и как они меня высмеяли. С тех пор моя собственная читательская основа сильно возросла, чтобы я мог даже подумать о согласии с таким мнением. В морали главным является не совесть как таковая, а способность различать между добром и злом и стремиться к добру. Разве не об этом весь Сократ-Платон, Аристотель? Разве понятия чести, которые Вы признаете у греков, не вытекают из стремления стоять за добро?

В статьях Фаддея Зелинского начала 20-го века о двух пьесах об Эдипе, к сожалению, малодоступных (у меня есть), проводится сопоставление трех героев рока: Эдипа, Макбета и Освальда из ибсеновских "Привидений" и показано как безволен тряпка-Освальд, как со всей мощью бросается навстречу року и злу Макбет - человек, не лишенный свободы выбора, как легко готов убить сына Лаий и как, зная, что от рока не уйти, бешено борется лишенный выбора Эдип. Он выбирает самый радикальный путь: бежит далеко от места возможного преступления. И как он бешено наказывает себя, сожалея об этой чрезмерности в "Эдипе в Колоне"! А что такое преследующие Ореста Эринии как не совесть?

Мне представляется Ваш подход высокомерием, которого греческая культура не заслужила.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Шавуот

Соплеменник - Чушелову
- Tue, 21 May 2013 02:58:25(CET)

Чушелов - Соплеменнику
- Mon, 20 May 2013 14:55:05(CET)

Соплеменник - Чушелову
- Mon, 20 May 2013 10:40:10(CET)

Чушелов
- Mon, 20 May 2013 05:58:09(CET)
Соплеменник - Ontario14
- Sun, 19 May 2013 07:13:23(CET)
ЦАХАЛ куда надёжнее Бога!
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
А также Сталин, КГБ... надежнее Бога.
Фраза не месяца, а года. За столетие не ручаюсь.

===================================================
Боюсь, что экстраполяция - Ваше слабое место.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Не бойтесь. Верните себе мужество, пропев:

Никто не даст нам избавленья:
Ни бог, ни царь и не герой.
Добьёмся мы освобожденья
Своею собственной рукой.
Чтоб вор вернул нам всё, что взял он,
Чтоб дух тюрьмы навек пропал,
Ковать железо будем с жаром,
Пока горяч ещё металл.

Все ясно для простых умов.
Вот и получили избавление своею собственной рукой.
Мало иметь руки, надо еще иметь голову
===================================================
Дорогой мой!
К чему и зачем эта куча слов?
Вы шли на Одессу, а вышли к Херсону!

Соплеменник - М.Солонину
- Tue, 21 May 2013 02:46:29(CET)

Марк Солонин: Поправьте меня
- Sun, 19 May 2013 23:07:17(CET)

...награжден уймой орденом и даже самым главным - Герой Советского Союза.

Золотой Звезды ГСС тоже нет. И ордена Ленина нет (остальная груда орденов и по официальной биографии получена после войны).

Я в чем-то ошибся? Не умею пользоваться базой данных?
=======================================================

http://www.warheroes.ru/main.asp/page/2 - в этом списке Капова нет.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_Героев_Советского_Союза_(Кармацкий_—_Кживонь)
- в этом списке Карпов есть и даже с фотографией.

Ontario14
- Tue, 21 May 2013 02:24:44(CET)

Соплеменник - Онтарио14
- Mon, 20 May 2013 10:35:10(CET)
Это не ответ, а проповедь и не более того.

**********
T.e. ответом вы считаете только согласие с собой. Если ответ иной, то он уже и не ответ, а проповедь. Ну даете...:-)

А «доктрина» показала свою полную надёжность 65 лет подряд.
**********
О я знаю - это из серии "а сколько у него дивизий ?" - что-то такое сказал Сталин по поводу не помню кого. :-)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Tue, 21 May 2013 02:05:19(CET)

Если сравнивать "красную чуму" с "коричневой", то коричневая не ела "своих". Кодификация нацизма выводила определенные типы людей в категорию бактерий, и бактерии, признанные опасными, уничтожались методами "расовой гигиены". А "красная чума" - в теории - действовала по принципу "социальной опасности", но врагом мог быть назначен кто угодно, вплоть до эсперантистов.

Эйхман, если подумать, был в майорском чине штурмбанфюрера, и подполковника получил только потом. По-русски, в терминах Красной Армии до введения офицерских званий, он считался бы "старшим комбатом", всего-навсего ...

Е. Майбурд
- Tue, 21 May 2013 02:04:47(CET)

Читатель
- Mon, 20 May 2013 23:34:42(CET)

В интернете недаром дозволено использовать "ники".
В виртуальном пространстве многие господа позволяют себе гадости, которые в реале сильно подумали бы прежде чем их делать.

000000000000

Есть многое, что дозволяется, но не все подобное мы себе позволяем. Важно – почему. Одни не делают этого потому, что считают ниже своего достоинства. Другие – потому что хотят иметь имидж благопристойного человека, таковым не являясь. Пространство тут не при чем.

У нас в Гостевой немало людей выступают под никами. Постоянный ник – это определенное лицо. Неважно, что в паспорте написано у «Соплеменника» или «Мыслителя». Важно, что он ведет себя определенным и узнаваемым образом. С ним можно вести нормальный диалог. Или не вести.

То, что позволяете себе вы, совсем другое дело. Вы выступаете и под своим именем, и под никами. И двуличие это открывает большие возможности делать вещи, между приличными людьми не принятые и к нормальному диалогу отношения не имеющие.

Под одноразовым ником вы выступаете как кухонная склочница. Никто ее не зовет, но она выскакивает - ей непременно нужно кого-то обозвать. При этом она спешит первой крикнуть "хам", пока ее не опередили.

Под своим именем вы не говорите мне гадостей, которые говорите как «Читатель». Потому что вам не хочется прослыть вруном и провокатором.

Под своим именем вы – человек, который никогда не испортит воздух в обществе. Под одноразовым ником вы позволяете себе с наслаждением пердеть в гостиной.

Чушелов
- Tue, 21 May 2013 02:02:17(CET)

Мыслитель - Mon, 20 May 2013 21:56:13(CET)
А я считаю, что Л.Гозман настоящий провокатор.
другие мнения?
-----------------------------
Считайте! Тогда вы насчитаете провокаторами многих и многих здесь. Так чего вы ходите в это гнездо провокаторов по вашему. Раньше сказали бы, что списочек составляете. Но думается, теперь бескорыстно. А все-таки, зачем делитесь своими "мыслями" с провокаторами?

Ontario14
- Tue, 21 May 2013 01:54:47(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Е. Майбурду, "экономисту и человеку".
- Mon, 20 May 2013 18:44:56(CET)
...в наличии ещё и новое правительство Израиля, избавившееся от ортодоксов...

**********
Маразм конечно, но я уже второй раз говорю этому перверту, что два ортодоксальных раввина вошли в настоящий кабинет, и одна ортодоксальная партия.

Ontario14
- Tue, 21 May 2013 01:50:00(CET)

Игорь Ю.
- Mon, 20 May 2013 07:14:27(CET)
Это тот самый Натан Страус, по имени которого назван израильский город Нетания

*********
Мы его называем Штраус и именем его названа еще и улица в Иерусалиме.

Б.Тененбаум
- Tue, 21 May 2013 01:38:03(CET)

"... полагал, что функционально гестапо сравнимо с НКВД, а СС и гестапо не одно и то же ...".
==
В сентябре 1939 СД и гестапо были слиты в единую Службу Безопасности Рейха - это была часть СС. В функции СС входила и охрана лагерей, и следственные органы по всем направления, от криминального и до контрразведки, и полицейские войска, а потом добавились еще и боевые части СС, и ведение дел с иностранными "легионами", и прочее. Широкие полномочия, точь в точь как у "органов". Разница была только в том, что Сталин "органы" все время тасовал и менял начальников - а Гитлер ничего этого не делал.

Артистическая, так сказать, натура, далекая от повседневной реальности ...

Есть пара версий, согласно которым Гиммлера уговаривали ликвидировать фюрера, начиная еще с глубокой осени 1941 - сначала Шелленберг, а потом и Гейдрих - но он не решился.

Непонимающий
- Tue, 21 May 2013 00:23:10(CET)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Mon, 20 May 2013 21:51:29(CET)

==
Если сравнивать СС с НКВД/ГПУ - 100%

Как же так? Что-то Вы путаете.
Объясните Вы мне почему?
Я полагал, что функционально гестапо сравнимо с НКВД, а СС и гестапо не одно и то же.
Это сравнение СС с НКВД некорректно.
Кроме того, что значит 100% совпадение?
Оно не 100% хотя бы потому, что в органах НКВД/ГПУ работало большое количество евреев на всех уровнях, вплоть до конца 40-х годов, а у гитлеровцев в подобных организациях евреи не работали, а были только в качестве их жертв.

Редакция

Гостевая книга за май (часть 4-я) в архиве










Реклама







Rambler's Top100