В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала  

 

райский либерал (пробегал мимо)
Ватикан,OOH, - 2014-09-18 07:34:50(596)

Ontario14
- Fri, 07 Feb 2014 22:30:17(CET)
Сэм
7 Февраль 2014 at 20:38 | Permalink
Ибо г-жа Кравчик – профессионал. Одной из древнейших профессий.
Сильвия
- Fri, 07 Feb 2014 20:56:22(CET)
Смотря в чем профессионал. ;-)
***********

Два тупых подонка.
----------------------- РЛ ---------------
Кстати,о вежливости ведения дискуссии.

Элла Игорю Ю.
- 2014-09-18 07:29:56(595)

Проблема, однако, в том, что добрая часть населения земли и большинство государственных мужей большинства стран считает, что это Израиль "заинтересован в войне". И что тут поделать?
Так что "просто" опять не получается.


Получается. Надо только отличать факты от антисемитских предрассудков. От "населения земли и государственных мужей" я этого, конечно, не жду, но вот евреям оно не помешало бы.

Игорь Ю - КМ
- 2014-09-18 07:20:22(594)

Большинство населения Нью-Йорка, половина населения Нью-Джерси и Пеннсильвании были лоялистами, не скрывающими своей позиции. Но на деревьях их не вешали. Дали спокойно уехать со всем барахлом. Около 100 тысяч уехало. Никого из детей не "понизили" в правах. Американская революция была куда сложнее, чем нам кажется издалека. Вопрос лояльности революции стоял серьезно, как в любой революции.

Игорь Ю - Элле
- 2014-09-18 07:16:35(593)

"А может, не надо усложнять? Нет тут никакой "вины" ни с какой стороны, а есть ВОЙНА, поведение в которой радикально отличается от поведения в мирное время, это морально оправдано и признавалось всеми всегда. Не надо никаких признаний, никаких извинений, а надо поставить один единственный вопрос: Какая из двух сторон на самом деле в войне заинтересована и мира не хочет? - и все сразу станет просто".
***
Элла, мне так понравилась Ваша позиция, что я ее повторил, как ссылку. Проблема, однако, в том, что добрая часть населения земли и большинство государственных мужей большинства стран считает, что это Израиль "заинтересован в войне". И что тут поделать?
Так что "просто" опять не получается.

КМ - Игорю Ю
- 2014-09-18 07:15:27(592)

Если вы про американскую революцию, то враг был внешний, проблемы были прежде всего не классовые, это был nation building, требовалось прежде всего объединить тех, кто хотел жить в новом государстве, внутренний раздрай проходил скорее по границам колоний, а не размеру дохода внутри колонии.
Впрочем я не специалист по американской истории.

Тот же "почерк"
- 2014-09-18 07:13:55(591)

Нота правительства СССР, врученная польскому послу в Москве утром 17 сентября 1939 года
Господин посол,
Польско-германская война выявила внутреннюю несостоятельность польского государства. В течение десяти дней военных операций Польша потеряла все свои промышленные районы и культурные центры. Варшава, как столица Польши, не существует больше. Польское правительство распалось и не проявляет признаков жизни. Это значит, что польское государство и его правительство фактически перестали существовать. Тем самым прекратили свое действие договора, заключенные между СССР и Польшей. Предоставленная самой себе и оставленная без руководства, Польша превратилась в удобное поле для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР. Поэтому, будучи доселе нейтральным, советское правительство не может более нейтрально относиться к этим фактам.

Советское правительство не может также безразлично относиться к тому, чтобы единокровные украинцы и белоруссы, проживающие на территории Польши, брошенные на произвол судьбы, остались беззащитными.

Ввиду такой обстановки советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Украины и Западной Белоруссии.

Одновременно советское правительство намерено принять все меры к тому, чтобы вызволить польский народ из злополучной войны, куда он был ввергнут его неразумными руководителями, и дать ему возможность зажить мирной жизнью.

Примите, господин посол, уверения в совершенном к Вам почтении.

Народный Комиссар Иностранных дел СССР
В. Молотов

Элла
- 2014-09-18 07:04:33(590)

В сложной мозаике множества фрагментов, из которых составлен еврейско-арабский конфликт, есть один малоприятный под названием "наша вина перед ними". Он уступает, конечно, по размерам своему антиподу, именуемому "их вина перед нами", но все же, все же... Решение конфликта не может не основываться на взаимном признании обеих вин.
Ури Авнери, зацикленный на этом малоприятном фрагменте, своего рода наша "больная совесть", не дающая нам забыть о том, о чем забывать нельзя, хотя бы из-за малоперспективности такого забвения.


А может, не надо усложнять? Нет тут никакой "вины" ни с какой стороны, а есть ВОЙНА, поведение в которой радикально отличается от поведения в мирное время, это морально оправдано и признавалось всеми всегда. Не надо никаких признаний, никаких извинений, а надо поставить один единственный вопрос: Какая из двух сторон на самом деле в войне заинтересована и мира не хочет? - и все сразу станет просто.

Игорь Ю. - КМ
- 2014-09-18 07:00:01(589)

Условно правые, призывающие убивать левых и объявляющие ВСЕХ левых подлыми, ничем не отличаются от условно левых, призывающих убивать правых и объявляющих ВСЕХ правых, например, фашистами. Крайности сходятся, крайности похожи друг на друга, крайности спокойно можно поменять знаками (левый на правый) и никто разницы не заметит.
Собственно говоря, когда от призывов переходят к делу, то по количеству убитых левые революции ничем не отличаются от правых. "Высоко моральные" левые французы с 1792 по 1815 убили СВОИХ в % отношении не меньше, чем так же "высоко моральные" истинные арийцы с 1933 по 45.

Была однако одна революция, в которой никто (из руководителей) никогда не призывал убивать и не называл подлыми никого из противоположного лагеря, революция, которая никогда не вводила революционный трибунал и не оприалась на "революционное сознание", никогда не опускалась до репрессий и мести, никогда не считала НЕ СОГЛАСНЫХ врагами народа. И интересно, только у этой революции получилось что-то реальное позитивное. И позитивное и для левых и для праых. С чего бы?

КМ - Сильвия
- 2014-09-18 06:43:25(588)

>Каганская вывезла отвращение к вполне определенной вере и вполне определенному детерминизму - советско-коммунистическому. И ничего другого она не знала. И ни с чем не могла сравнить. А потому советская алия, ушибленная советским
"счастьем", тяготела и тяготеет к правому политическому лагерю, а аргентинская алия 70-х, бежавшая от фашистского режима, тяготела к левому лагерю в Израиле. Всем социологам и психологам это понятно уже на протяжении десятков лет, вот только для Майи Каганской придумывают новую теорию.

Социалистические идеи были коммунистами дискредитиованы, советские люди видели убожество реального социализма
посему на социалистическую сказку их купить трудно. Они видели воплощеные социалистические идеи и от этого воплощения их воротило. Естественно, что они правые в своей массе.
Аргенитнские евреи, как и все остальные евреи на западе и в латинской америке по большей части либеральные и левые, а активно не принимающие аргентинскую хунту - левые в квадрате. Они при социализме никогда не жили,им это ЩАСТЬЕ еще не дано было. Но это щастье было мечтой всей их жизни. Вот пожили бы неизвестно что бы запели. Дело прежде всего не в детерминизме - дело в опыте.
Вот и вся разгадка.

Сильвия
- 2014-09-18 06:28:35(587)

райский либерал - неулыбчивым
Ватикан,OOH, - 2014-09-18 05:36:28(583)

Вы можете представить себе улыбающегося Тарна, пускай, и не Арафату, а нам? Не ухмыляющегося а улыбающегося.
----------------------------------
Мне затруднительно.
Чтобы поставить все точки на i и больше не возвращаться к вопросу "А.Тарн" (до этого я не реагировала на ссылки на него, ибо если автор отсутствует, то как с ним дискутировать?)
Это написано мной в первой и единственной моей полемике с Тарном:

- at 2012-08-06 00:45:52 EDT
"А.Тарн: "...Каганская вывезла из России инстинктивное отвращение к любой вере, любой детерминистской модели."
Каганская вывезла отвращение к вполне определенной вере и вполне определенному детерминизму - советско-коммунистическому. И ничего другого она не знала. И ни с чем не могла сравнить. А потому советская алия, ушибленная советским
"счастьем", тяготела и тяготеет к правому политическому лагерю
, а аргентинская алия 70-х, бежавшая от фашистского режима, тяготела к левому лагерю в Израиле. Всем социологам и психологам это понятно уже на протяжении десятков лет, вот только для Майи Каганской придумывают новую теорию.
Но дело опять же в не в том, что Каганская была более правой, чем самые горячие израильские правые. Ее право склоняться к тому или иному. Дело в том, что она "аргументировала", если можно так сказать, свои позиции абсолютным
незнанием израильских реалий, а ей, "элите" ((с)-А.Тарн) это не простительно, иначе чем такая элита элитнее базарного торговца, особенно когда и эпитеты схожи?"

И вот я нахожу интереснейшую статью, которая подтверждает мой диагноз многим российским эмигрантам/репатриантам - назовем этот диагноз "советской ушибленностью", которую не лечат ни годы, ни расстояния.

http://lebed.com/2013/art6286.htm
ИЗРАИЛЬСКИЙ ФЕНОМЕН РОССИЙСКОГО АБСУРДА
№ 686 3 сентября 2013 г. Владимир Идзинский

"...Художественные произведения Тарна я почти не читал, но его публицистика всегда вызывает у меня недоумение, смешанное с отвращением. Это и было причиной такого моего удивления. Мне не верилось, что Алекс Тарн является автором как обсуждаемой замечательной статьи, так и таких публицистических «перлов» как, например, «Осторожно — фашизм!», «Революция ублюдков», «Симбиоз плутократов».
Для того, чтобы читателю было понятно, о чем речь и чему я так удивлен, давайте обратимся к некоторым публицистическим творениям Тарна. Вот, например, статья «Осторожно — фашизм!»( http://www.polosa.co.il/blog/33699/), в которой Тарн умышленно уподобляет социалистов всех видов фашистам и сталинистам:
....Трудно понять, на каком основании Тарн делает безапелляционный вывод, что все социалисты, в том числе и социал-демократы западных стран — очередные Сталины и Гитлеры? Неужели только потому, что он ненавидит социалистов также сильно как фашистов и сталинистов? Прием не хороший с нравственной точки зрения, не говоря уже о полном не соответствии действительности. Какое отношение к сталинизму и тем ужасам, которые творились в России при советском режиме, имеют европейские социал-демократы, и куда вдруг улетучилось такое глубокое понимание Тарном «сути России» и «сути населяющего ее народа»? Ведь, если во всем виновата социалистическая идеология, то «страшная» страна, населяющий ее народ и «абсурдность российской действительности не связанная с временем» к этим ужасам никакого отношения не имеют? Где же нас пытается обмануть писатель и публицист Тарн, когда в одной своей статье демонстрирует такое глубокое знание России, из которого не может не следовать, что корни сталинизма лежат в российской истории, в нравственном и культурном уровне ее народа, или когда сваливает всю вину за сталинизм на принесенные с Запада социалистические идеи в других своих статьях?
В последние десятилетия в русскоязычном мире как в России, так и за ее пределами, главным образом в кругах интеллигенции, стало модно при любом случае посильнее «лягнуть» социализм и социалистов. Можно в какой-то мере понять бывших советских людей. Они ненавидят тот строй, который был в России при советской власти. Этот строй называли социалистическим, и, значит, они ненавидят социализм и все социалистическое. То, что советский режим ничего общего с социализмом не имел, что в СССР только лозунги были социалистическими и только говорили о социализме — многие люди не знают. Неужели и Тарн не понимает, что в Швеции, например, никогда не может произойти то, что происходило в сталинской России, независимо от того находятся у власти левые или правые, приверженцы социализма или капитализма? В такой же стране как Россия, где никогда не было демократии, деятельность ленинской партии радикальных революционеров была очень вредной, и захват власти большевиками действительно раньше или позже вел к диктатуре и террору.

Вместо того, чтобы понять причины происшедшего, обратить критику, прежде всего, во внутрь, на самих себя, на нравственный, политический и культурный уровень большинства граждан, россияне обвинили во всех бедах советского режима социалистические идеи и основоположников марксизма. На самом же деле корни сталинизма лежат в российской истории, ментальности, традициях.
...Скорее всего, российcкая жизнь абсурдна именно потому, что абсурдны психика и мышление большинства российских людей. Абсурдность стала характерной чертой советско-российского мышления. У Тарна, например, эта черта проявляется особенно отчетливо. В основе абсурдности российского мышления лежит дуализм нравственности, или, вернее говоря, безнравственность. В России нравственность, как и закон — «что дышло: куда повернешь — туда и вышло». Для российского интеллигента нравственность и истина не являются абсолютными ценностями, а служат лишь достижению Великой цели. Как подтверждает история, российский интеллигент меняет свое лицо и свою сущность в зависимости от обстоятельств. Демократия, уважение к правам человека и меньшинств, терпимость к другому мнению, нравственность и честность — все это имеет ценность только в той степени, насколько ведет к достижению поставленной цели или к победе над врагом, насколько помогает усилению «наших» над «чужими». А если все эти ценности мешают достижению цели — тем хуже для них.
...Весь мир Тарн делит на две части: консерваторы(правые), которые полагают, что мир должен развиваться сообразно культурной традиции, с мелкими и осторожными изменениями к лучшему и левые, являющиеся сторонниками рациональной модели радикального преобразования общественного устройства. Правых Тарн объявляет людьми нормальными, а левых соответственно ненормальными. К левым Тарн относит якобинцев, социалистов, анархистов, нигилистов, фашистов, коммунистов, национал-социалистов, социал-демократов, социал-революционеров. Никаких различий между ними Тарн умышленно не делает, всех валит в одну кучу. Делается это для того, чтобы все «Леваки» выглядели в одном черном цвете и были одинаковыми «ублюдками».
...Далее Тарна несет на «крыльях» ненависти все дальше и выше: «Нужно вывести левый и любой джигад из сферы моральной легитимности. Нужно понять: речь идет не просто о другой «системе взглядов», но о страшной чуме…
...Если бы эта ругань относилась только к небольшой маргинальной группе левых радикалов, это еще как то можно было бы понять. Но, как уже отмечалось ранее, Тарн объединяет вместе фашистов, сталинистов, социалистов всех стран, европейских социал-демократов и демократов США, для него все левые, включая Президента США Барака Обаму, одинаковые подлецы. Кого призывает судить Тарн — людей, которые не только не убивали, но и вообще не преступали закон, судить только за то, что они привержены социалистической идее, и только потому, что кто-то считает, что все закончится новым Гулагом? Чем же судебный процесс над левыми, к которому призывает Тарн, будет отличаться от сталинских процессов 1937 года?

...Разве можно не испытывать отвращение к этим текстам Тарна, особенно к таким как «Они — не «левые», они — подлецы …» или «Левый значит подлый …». Разве нормально такое писать? Можно ли представить, чтобы образованный человек, тем более писатель какой-либо западноевропейской страны писал так огульно о всех социалистах и социал-демократах, обзывал ублюдками?
...В статье «Алекс Тарн — пламенный борец против ксенофобии» (http://morashtenu.org.il/tarn/ ) Марк Амусин совершенно справедливо написал: «Давно мне не приходилось встречаться со столь ароматным букетом нелепостей, передержек, и откровенных измышлений, какой наличествует в статье писателя А. Тарна «Осторожно — фашизм!» «. Поэтому, может быть, не стоило уделять Тарну такое внимание и делать анализ его статей? Но дело в том, что «Тарны» — это явление, это продукт абсурдного российского мира, характерными представителями которого они являются и который они привезли с собой в Израиль. Израильский русскоязычный сектор является частью российского мира и русской культуры, со всеми положительными и отрицательными ее свойствами и элементами.
...Тест на гуманизм многие российские граждане, включая интеллигенцию, а также и многие русскоговорящие эмигранты во всех странах мира, не проходят...."

Ответ Тарна: http://lebed.com/2013/art6288.htm

Ответ Идзинского: http://lebed.com/2013/art6289.htm
"...В своем ответе Тарн никак не реагирует и на мой вопрос нормально ли обзывать всех социалистов и социал-демократов ублюдками и подлецами, можно ли судить людей( а Тарн ведь призывает к новому Нюрнбергскому процессу), которые не только не убивали, но и вообще не преступали закон, судить только за то, что они привержены социалистической идее ? Такой ответ еще более подтверждает мой диагноз в отношении Тарна — «Абсурд, и в самом деле абсурд»."

Элиэзер Рабинович
- 2014-09-18 06:08:17(586)

Онтарио14
- 2014-09-18 04:19:35(575)

Сильвия
- 2014-09-17 23:47:58(541)
Столько галлонов д-ма, которые вывалил Тарн на Израиль, на его историю, на людей, пожертвовавших своей жизнью ради страны и ее народа, на это еще никто на на портале не сподобился.
********
Ну че бесишься, комиссарио, галлоны дерьма на людей, пожертвовавших своей жизнью ради страны и ее народа, вываливали тут и ты, и Сэм и и другие любители друзей Ясира.
Вспомним, что вы писали про Штерна, Лехи, Эцель, Бегина, Жаботинского ? Или лучше не надо ?

******************
Почему же не надо? Про Штерна писали, что он дважды предлагал Гитлеру военное сотрудничество против позиции как Бен-Гуриона, так и Жаботинского. Это правда, и это исключает какую-либо его положительную оценку. См. Статью Avraham Stern in Wikipedia и ссылки 12, 13 на литературу.

Сильвия
- 2014-09-18 05:52:16(585)

Victоr-Аvrom
- 2014-09-18 05:45:06(584)

Я думаю что левые ничуть не куртуазнее правых, просто хамство левых стирается модерацией, а хамство правых оставляется. То-ли по причине с~ходства взглядов, то-ли наоборот
-----------------------------------
Вы не из этих?
http://www.newsru.com/russia/17sep2014/worldgov.html
"45% россиян верят в существование "мирового правительства", контролирующего планету"

Victоr-Аvrom
- 2014-09-18 05:45:06(584)

Я думаю что левые ничуть не куртуазнее правых, просто хамство левых стирается модерацией, а хамство правых оставляется. То-ли по причине с~ходства взглядов, то-ли наоборот

райский либерал - неулыбчивым
Ватикан,OOH, - 2014-09-18 05:36:28(583)

Сильвия
- 2014-09-18 00:13:58(543)
"Так вот, исторически Авнери был прав, как бы не раздражали его улыбки Арафату"
--------------------------------------- РЛ --------------------------------------
Вы можете представить себе улыбающегося Тарна, пускай, и не Арафату, а нам? Не ухмыляющегося а улыбающегося.

Борис Дынин - Ontario14
- 2014-09-18 05:12:41(582)

Ontario14
- 2014-09-18 04:36:50(579)
... Итого тебе надо еще 23 извилины...
=======================
Дорогой Ontario14,

Я не думаю, что термины "правые" -"левые" адекватны для квалификации позиций израильтян, хотя бы потому, что, например, отношение к образованию двух государств сегодня может быть реалистичным или нет, может способствовать эффективной политике Израиля и готовности израильтян противостоять угрозам или нет, но применение к этому вопросу слов "левый"- "правый" скорее обращает обсуждение его конкретного во времени и месте содержания в обмен ярлыками. Впрочем израильтяне привыкли оперировать ими, так что если это помогает им разбираться между собой, то не мне здесь быть судьей.

Но вот что меня интригует: почему те, кто считают себя "правыми" (в обоих смыслах этого слова в русском языке) обычно, судя по этой Гостевой, более склонны, мягко выражаясь, нарушать основное правило Портала, чем те, кто идет "влево". Было время (в истории идеологий), когда "левые" были больше склонны к крикам. Чем объясняется сегодняшний стиль? Страхом, что "левые" преобладают в политике Израиля? Тем, что их не волнует будущее Израиля (и тем самым будущее "правых", что и вызывает кипение страстей у последних)? Тем, что в Израиле, кто громче кричит, то и победит? Или еще чем?

Акива Дыман
USA - 2014-09-18 05:08:51(581)

Элиэзер М. Рабинович
- 2014-09-17 21:32:55(520)

Я не припомню, чтобы Сэм попадался на преднамеренном искажении фактов и в данном случае выражаю ему мою поддержку.

------------------

Доктор Ион Деген, выходит, обманул нас относительно Сильвии и Сэма? Ужас, как страшно жить!

Аня - Онтарио
- 2014-09-18 04:55:44(580)

Ontario14
- 2014-09-18 04:36:50(579)
--------------------------------------
За три умные (и остроумные) строчки - спасибо, не очень частое здесь в последнее время явление.

Ontario14
- 2014-09-18 04:36:50(579)

Сильвия
- 2014-09-18 00:13:58(543)
Я до развала СССР тоже была против второго, арабского, государства в Палестине. т.к. отлично себе представляла, кто будет заказывать музыку для этого государства, да еще на расстоянии пары десятков километров от моего дома. Ситуация в мире изменилась, значит не грех еще раз пересмотреть все (!) идеи и и принимать решения в соответствии с реальностью, а не жить догматами, которые хороши только в храмах.

************
Это правильно, но для этого вывода понадобилась одна извилина. Для окончательного изменения ситуации в мире, которая позволит создание 2-го государства в Эрец-Исраэль, надо ждать развала 20-ти арабских стран, Ирана, Рашки и массового перехода арабов в буддизм со строителством пагод в Мекке. Итого тебе надо еще 23 извилины. Надо как-то постараться.

Ontario14
- 2014-09-18 04:27:56(578)

Сильвия
- 2014-09-17 23:47:58(541)
Храни нас пуще всех печалей от таких "патриотов" антисионистского и антисемитского разлива, а от врагом мы сами спасемся.

**********
А по мне - антисемиты и антисионисты - это те, кто разделяет даже 1% взглядов Ури Авнери. И что ты, печальный, сделаешь ?
Но тут есть лица с рэйтом 50 и даже 80%.

Игорь Ю.
- 2014-09-18 04:20:30(577)

"Решение конфликта не может не основываться на взаимном признании обеих вин".
***
Замечательно! С какого понедельника будем считать вины?
Если договоримся по этому мелкому вопросу, то остальное - ерунда, пять минут на сбор подписей. И - вечный мир.
(Я мимоходом подумал, что считать с понедельника - это привычка христиан. Мусульмане считают с субботы, евреи - с воскресенья. То есть, сначала надо договориться о том, какой день назначить понедельником).

Алек Б.
- 2014-09-18 04:20:10(576)

всэ-всэ ошыблись поскользнувшись
рассказ карош
только длинннный как еврейское изгнание
и красивый тоже как Серёжа Есенин
Отклик на статью:Давид Шраер-Петров. Бюст Есенина*

Ontario14
- 2014-09-18 04:19:35(575)

Сильвия
- 2014-09-17 23:47:58(541)
Столько галлонов д-ма, которые вывалил Тарн на Израиль, на его историю, на людей, пожертвовавших своей жизнью ради страны и ее народа, на это еще никто на на портале не сподобился.

********
Ну че бесишься, комиссарио, галлоны дерьма на людей, пожертвовавших своей жизнью ради страны и ее народа, вываливали тут и ты, и Сэм и и другие любители друзей Ясира.
Вспомним, что вы писали про Штерна, Лехи, Эцель, Бегина, Жаботинского ? Или лучше не надо ?

Ontario14
- 2014-09-18 04:13:41(574)

О.В.
- 2014-09-18 00:32:12(548)

Друзья друга Арафата задают тон в Гостевой.
No comments...

************
Это пена и отстой, но пиво без них какое-то будет не то...

Ontario14
- 2014-09-18 04:07:55(573)

Авраам Ягель
Иерусалим, - 2014-09-17 22:23:06(529)
Почему Вы упрекаете Якелевича и Эллу Грайфер комментариями к статье Авнери? Вы ведь оскорбитесь, если они скажут, что Ваши единомышленники - предатели Израиля?

Элиэзер М. Рабинович
- 2014-09-17 21:32:55(520)
Я не припомню, чтобы Сэм попадался на преднамеренном искажении фактов и в данном случае выражаю ему мою поддержку.

ЮГ
- 2014-09-17 23:07:57(535)
Не могу назвать себя поклонником взглядов, исповедуемых Сэмом, но то, что он - один из самых вежливых и толерантных посетителей Гостевой, не вызывает сомнения. На фоне, извините, помоев, которые здесь льются беспрерывно, его посты - счастливое исключение. Мне не представляется справедливым перевод его в особый режим, в особенности, если учесть брань, которой он безнаказанно подвергается.

**************
Авраам прав на 100%. IMHO во фразе Сэма:

Сэм
- 2014-09-17 21:00:52(513)
Потому что прежде хочу согласиться и с замечанием уважаемого Владимира Янкелевича – конечно же мысли г-на Авнери, воевавшего за Израиль, прожившего всю свою жизнь в Израиле, желающего Израилю добра и пользы (хоть и видящего эту пользу не так, как г-н Янкелевич и, частично, и я) – это патология. А вот написанное в комментариях к статье, типа "Лечится, причем радикально - раз навсегда. Средство: 9 грамм свинца точно посередке лба, нуждающегося в лечении!" – это норма. Только вот норма чего? ИМХО – жлобства и нетерпимости. Почитайте, г-да, комментарии к статье Авнери и посмотрите, чьими единомышленниками вы являетесь.


нет "преднамеренного искажения фактов", присутствует "вежливость" и "толерантность". И это вообще - "счастливое исключение". И это ничего, что он ПОДЛО ОСКОРБИЛ В.Янкелевича и Эллу, попрекая комментами "единомышленников", оставленными неизвестно где, т.к. надо "учесть брань, которой он безнаказанно подвергается".

KM
- 2014-09-18 03:55:35(572)

Григорий Тумаркин
Израиль - 2014-09-18 02:31:09(564)
>Решение конфликта не может не основываться на взаимном признании обеих вин.

Хотел бы я знать,что вы подразумеваете под решением конфликта.

Совинфобюро (еще одно заявление)
- 2014-09-18 03:45:18(571)

28 сентября было опубликовано совместное заявление сторон:

"После того как Германское Правительство и Правительство СССР подписанным сегодня договором окончательно урегулировали вопросы, возникшие в результате распада Польского государства, и тем самым создали прочный фундамент для длительного мира в Восточной Европе, они в обоюдном согласии выражают мнение, что ликвидация настоящей войны между Германией, с одной стороны, и Англией и Францией, с другой стороны, отвечала бы интересам всех народов. Поэтому оба Правительства направят свои общие усилия, в случае нужды в согласии с другими дружественными державами, чтобы возможно скорее достигнуть этой цели. Если, однако эти усилия обоих Правительств останутся безуспешными, то таким образом будет установлен факт, что Англия и Франция несут ответственность за продолжение войны, причем в случае продолжения войны Правительства Германии и СССР будут консультироваться друг с другом о необходимых мерах".

ПРОКОНСУЛЬТИРОВАЛИСЬ! НО ВО ВСЕМ ВИНОВАТЫ АНГЛИЯ И ФРАНЦИЯ (замени на Америка и НАТО)

Как и сегодняшний российский парламент, Верховный Совет единодушно привествовал заявление своего любимого вождя.

Elena R.
Мюнхен, Германия - 2014-09-18 03:40:38(570)

Оригинальнейшая вещь! Это чувствуется с первой страницы. Мой покойный дед, который всю жизнь преподавал нашем бывшем областном пединституте (кроме 1949-1953 гг., когда был уволен), всегда говорил своим студентам: В литературе главное оригинальность стиля и замысла. В "Бюсте Есенине" есть и то, и другое. Чем-то немного напоминает нарочитой разлапистостью письма позднего Платонова и, странным образом, своим сюжетосложением, Леонова, но главным образом это сам автор. А про водопроводную трубу — это даже остроумно. Конечно, водосточную. Спасибо.
Отклик на статью:Давид Шраер-Петров. Бюст Есенина*

Совинфобюро
- 2014-09-18 03:22:41(569)

Напоминание
- 2014-09-17 18:05:41(489)

17 сентября 1939 года совершилось советское втрожение в Польшу. СССР был не одинок в этой своей агрессии. Ранее, 1 сентября, в Польшу вторгнулись войска гитлеровской Германии и этой датой ознаменовалось начало Второй Мировой Войны...
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Совместное заввление СССР и Германии (по тексту приготовленному по указанию Сталина) 28-го сентября 1939 года:

"Во избежание всякого рода необоснованных слухов насчет задач советских и германских войск, действующих в Польше, правительство СССР и правительство Германии заявляют, что действия этих войск не преследуют какой-либо цели, идущей вразрез интересов Германии или Советского Союза и противоречащей духу и букве пакта о ненападении, заключенного между Германией и СССР. Задача этих войск, наоборот, состоит в том, чтобы восстановить в Польше порядок и спокойствие, нарушенные распадом польского государства, и помочь населению Польши переустроить условия своего государственного существования".

Путин - хороший ученик обоих.

Aлекс Б.
- 2014-09-18 03:21:03(568)

Сильвия - 2014-09-17 23:47:58(541)
М. Аврутин - 2014-09-17 19:20:56(498)
Тарн - патриот Израиля, и его мысли - не ваши с Сэмом мысли.
-------------------------
Столько галлонов д-ма, которые вывалил Тарн на Израиль, на его историю,
на людей, пожертвовавших своей жизнью ради страны и ее народа, на это
еще никто на на портале не сподобился. Храни нас пуще всех печалей от
таких "патриотов" антисионистского и антисемитского разлива, а от врагом
мы сами спасемся. Чувствую, что это трепло метит в наследники Израиля
Шамира.
//////
Вот слова "не мальчика , а мужа"
что мы все , ЖАЛкие плотНИКИ суПРОтив стоЛЯРа ?
Тут Вам и короткое , но яСное "ТРЕПЛО" , здесь же и Иза Шамир упоМЯнут
что может поделать какой-то интелЛИгент против такого простого и чёткого
приёма . НиТчего. Против ЛОМА нет приЁМА. Или есть ? ИЛи - БЫЛ , да сПЛЫЛ
Помните , господа , годика ... назад ... длинные дисКУСсии ...
Зряшнте дискуссии...
" Их нужно судить – именно судить, а не вступать в спор, придавая тем самым видимость законности той лживой, чреватой большой кровью белиберде, которую они несут. От них нужно брезгливо отворачиваться и зажимать нос..." - Элуль, 2014
" Вы еще здесь? Ну, тогда пеняйте на себя, я предупреждал..."

Соплеменник
- 2014-09-18 03:10:05(567)

По ЭКСТРЕННЫМ сообщениям австралийских СМИ сегодня утром в Сиднее и Брисбене прошли множественные аресты лиц, подозреваемых в терроризме.
Имена, национальность и религиозную принадлежность арестованных не называют.

Соплеменник
- 2014-09-18 03:05:06(566)

Напоминание
- 2014-09-17 18:05:41(489)

17 сентября 1939 года совершилось советское втрожение в Польшу. СССР был не одинок в этой своей агрессии. Ранее, 1 сентября, в Польшу вторгнулись войска гитлеровской Германии и этой датой ознаменовалось начало Второй Мировой Войны...
============================
Верно, что поляки сражались отчаянно.
Однако сопротивляться таким тискам они долго не могли.
Силы были несопоставимы.
В середине 80-х, когда поляки ожидали вторжения советских войск (на самом же деле в Москве этого решили не делать!), польские коллеги сказали в откровенной беседе:
- Это чехи - нация швейков! А мы - нация пана Володыевскего и на колени перед "вами" не встанем.

Борис Дынин
- 2014-09-18 02:35:22(565)

Сильвия
- 2014-09-18 02:18:53(563)
Да, многие идеи оказались нереальными, что-то было вообще было наивным, и что? Это сейчас мы шибко умные... на костях предыдущего поколения.
===============================
Это очень верно! Вопрос, в том учимся ли мы, или сидим на том, что думали до опыта десятилетий. И, правда, легко быть умниками задним числом, и не легко умнеть тем, кто ошибался. Но наличие первых не в пользу вторым.

Григорий Тумаркин
Израиль - 2014-09-18 02:31:09(564)

В сложной мозаике множества фрагментов, из которых составлен еврейско-арабский конфликт, есть один малоприятный под названием "наша вина перед ними". Он уступает, конечно, по размерам своему антиподу, именуемому "их вина перед нами", но все же, все же... Решение конфликта не может не основываться на взаимном признании обеих вин.
Ури Авнери, зацикленный на этом малоприятном фрагменте, своего рода наша "больная совесть", не дающая нам забыть о том, о чем забывать нельзя, хотя бы из-за малоперспективности такого забвения.

Сильвия
- 2014-09-18 02:18:53(563)

Борис Дынин
- 2014-09-18 01:47:03(560)

Но речь шла не об этом, а именно об "идеях" Авнери.
--------------------------
Я сейчас любопытства ради посмотрела, что русская Вики пишет про Авнери. Даже из этой "взлохмаченной" статьи понятно, как он, как многие другие израильтяне искали выхода из "полузадушенного" подавляющим арабским окружением состояния. То одна идея, то другая... Люди думали, искали решение, организовывались по-разному и по-новой и по нескольку раз... И все этого вместо того, чтобы сидеть на заборе ("одна нога здесь, другая - там" А.Айнштейн) и ныть, и скулить, и горько плакаться "ах, как нас не любят" или, наоборот, "да мы им!... да мы их!.."
Да, многие идеи оказались нереальными, что-то было вообще было наивным, и что? Это сейчас мы шибко умные... на костях предыдущего поколения.
Никто не считает Шпенглера за "Закат Европы" идиотом, многие даже до сих пор цитируют, хотя все это оказалось, уже почти сто лет, прошедших после выпуска опуса, "мечтой идиота". Можно отрицать идеи, но каждый раз производить автора отрицаемой идеи во "враги народа" - не от большого ума, тем более, когда этот "враг народа" сделал для своего народа гораздо больше, чем многие его критики.

Константин Коровьев
Сиэтл, WA, США - 2014-09-18 02:12:10(562)

Рассказ "Бюст Есенина" меня ошеломил. Давно не читал такой пронзительной прозы. Таким прекрасным чистым русским языком теперь уже почти никто не владеет. А сюжет — захватывающий. Я давно слежу за творчеством Шраера-Петрова и с уверенностью хочу сказать, что это один из лучших современных рассказчиков. А те, кто придираются к мелочам просто не способны оценить прекрасного. По-моему, очевидно, что "350–миллиметровая" коньячная фляжка это опечатка/описка, что должно быть "350–миллилитровая". Вот и все. Уверен, что редактор это поправит в тексте. А вырывать фразы и цитировать вне словесного контекста — последнее дело. Так и бриллиант можно вырвать из оправы. Одним словом, я в восторге и хочу этим поделиться. Всего всем доброго и приятного чтения.
Отклик на статью:Давид Шраер-Петров. Бюст Есенина*

KM
- 2014-09-18 01:47:18(561)

Бьется в волнах куриное тело,
Днепр ревет и бушует с утра,
Ну зачем ты дуреха летела,
Бесшабашно к стремнине Днепра?

Есть твоим притязаньям граница
А к тому ж когда дует норд-ост.
Верно курица редкая птица,
Но Днепр конечно не прост.

И поведает передовица,
Что вопросом заняться пора,
Чем там сбита российская птица
Прямо над серединой Днепра?

Жаль. Без курицы грустно и пусто,
Не нужны утешенья слова...
До чего ж беспощадно искусство,
Это Гоголь во всем виноват.

Борис Дынин
- 2014-09-18 01:47:03(560)

Сильвия
- 2014-09-18 01:35:24(559)
Речь не про чествование того или иного. Я, кстати, ценю Авнери не за его политическую деятельность (он был не один такой), а за его журналистские/редакторские способности. В принципе, как говорят специалисты, он "модернизировал" израильскую журналистику, вывел ее на мировой уровень, создав, в частности, один (если не единственный) политико-общественный журнал на самом высоком уровне
=======================
Цените! Но речь шла не об этом, а именно об "идеях" Авнери. Мировой уровень журналистики! Сегодня!? Да, ладно... , я не из тех, кто любуется уровнем, не смотря, что под ним.

Сильвия
- 2014-09-18 01:35:24(559)

Борис Дынин
- 2014-09-18 00:40:42(552)

30 лет на это ушло и каких лет!. И потому это не в честь ни Аверни, ни коммунистам.
--------------------------
Речь не про чествование того или иного. Я, кстати, ценю Авнери не за его политическую деятельность (он был не один такой), а за его журналистские/редакторские способности. В принципе, как говорят специалисты, он "модернизировал" израильскую журналистику, вывел ее на мировой уровень, создав, в частности, один (если не единственный) политико-общественный журнал на самом высоком уровне.

Aschkusa
- 2014-09-18 01:33:01(558)

Представители движения ФАТХ заявляют, что группировка ХАМАС создала сеть, которая занимается незаконной доставкой в Европу жителей сектора Газы. Как утверждается, за доставку транзитом через Египет организаторы сети берут 2 000-3 500 долларов.
Как сообщает радиостанция "Решет Бет", об этом стало известно несколько дней назад, после того, как потерпел крушение направлявшийся из Египта в Европу корабль. Палестинские СМИ установили имена по меньшей мере 90 жителей сектора, находившихся на его борту.
ХАМАС отвергает эти обвинения. Его представители утверждают, что сеть существует долгие годы, и единственные, кто ведет с ней борьбу – это подчиняющиеся группировке службы безопасности сектора, которым удалось задержать нескольких ее членов.
Взаимные обвинения стали еще одним признаком нарастающих разногласий между ведущими палестинскими движениями. Несмотря на то, что соглашение о создании правительства национального единства было подписано нескольких недель назад, ХАМАС сохраняет контроль над сектором, что вызывает возмущение ФАТХ.

Newsru.co.il

Victor-Avrom
- 2014-09-18 01:03:51(557)

О.В.
>>Про то, что перед войной он восхищался Адольфом Гитлером, я уж и не говорю.

Сильвия
>Это ново. Доказательства?


Какие ещё доказательства? О.В. прямо сказал, что он этого не утверждает, даже говорить об этом не хочет

Сильвия
- 2014-09-18 01:03:00(556)

Cэм
Израиль - 2014-09-17 19:13:52(497)

Но поражает желание г-на Тарна искать в истории обязательно врагов и предателей.
Почему?
------------------------
Может у человека жизнь не удалась на исторической родине... и это так же ново, как фамилия Петрова.

Сильвия
- 2014-09-18 01:01:03(555)

О.В.
- 2014-09-17 16:38:13(484)

Не скажите, не скажите. Тенденция свидетельствует об обратном..
------------------------
Какая тенденция у "Наареца"? Откуда Вам знать о тенденции этой газеты, если Вы можете прочесть ее только на английском? Вам в голову не приходит, что английском она скомпонована иначе, отбор статей иной... Я столько раз хотела дать ивритские статьи в английской версии, и почти ни разу не нашла эти статьи в английском варианте. Вы читаете одно, мы читаем другое. Ха-ха!

Сильвия
- 2014-09-18 00:51:51(554)

О.В.
- 2014-09-18 00:28:09(546)

Если бы страна пошла путем Авнери, она не только проиграла бы все войны, но даже не стала бы в них участвовать.

Так я и пишу, что страна, даже если бы и захотела, не могла это сделать. Авнери выразил идею - идею мира - против нее не выступал ни один израильтянин. Если бы Вы жили в Израиле, Вы бы знали, сколько песен о будущем мире было написано, когда еще даже не было договора с Египтом. Так что в плане идейном, у Авнери не было противников, вопрос был в том, КАК это сделать. Но этим занимались уже не журналисты и поэты, а люди иных специальностей и им предъявлялись иные требования. Не убивайте пианиста, он играет как умеет.
Зато, когда создались условия для мирных переговоров (начиная с Египта), кроме мизерного меньшинства крайне правых никто не выступал против - народ психологически был готов к миру и был бы готов к нему и без Авнери, но этого Вы и иже с Вами не можете понять, да и не хотите понять, ибо застряли на стадии заучивания догматов многолетней давности. Чистота риз... дорогого стоит. :-)

Он не "улыбался Арафату", а активно дружил с ним и со всеми врагами Израиля.

Дружил-не дружил... что за девичья логика? :-)

Про то, что перед войной он восхищался Адольфом Гитлером, я уж и не говорю.

Это ново. Доказательства?

Борис Дынин - Повторяю для Фильки
- 2014-09-18 00:44:15(553)

30 лет на это ушло, и каких лет! И потому это не в честь ни Аверни, ни коммунистам. А в политике следить за скрипом зубов важно, дабы не удивляться оскалу.

Борис Дынин
- 2014-09-18 00:40:42(552)

Сильвия
- 2014-09-18 00:34:47(549)

Так я и говорю о 70-80гг. А скрепя зубами или нет - кого в политике интересует эта лирика?
=========================
30 лет на это ушло и каких лет!. И потому это не в честь ни Аверни, ни коммунистам. А в политеке следить за скрипом зубов важно, даюы не удивляться оскалу.

Сильвия
- 2014-09-18 00:38:10(551)

О.В.
- 2014-09-18 00:32:12(548)

Друзья друга Арафата задают тон в Гостевой. No comments...
---------------------
Настало время. Слишком много тут развелось изей шамиров и других "патриотов Израиля", мечтающих еще об одной, двух-трех войнушках (не для своих чад, канешна).

Наблюдательный
- 2014-09-18 00:35:55(550)

О.В.
- 2014-09-18 00:32:12(548)

Друзья друга Арафата задают тон в Гостевой.
No comments...
))))))))))))))))
Чепуха!

Сильвия
- 2014-09-18 00:34:47(549)

Борис Дынин
- 2014-09-18 00:28:17(547)

Можно подумать, что только коммунисты было за два государства, слудуя решению ООН. Не палестинцы ли, или кем они были тогда (не просто ли арабы?) отвергли два государства и начали об этом говорить только со второй полдоыины 70-х и то скрепя зубами.
-----------------------
Так я и говорю о 70-80гг. А скрепя зубами или нет - кого в политике интересует эта лирика?

О.В.
- 2014-09-18 00:32:12(548)

Друзья друга Арафата задают тон в Гостевой.
No comments...

Борис Дынин
- 2014-09-18 00:28:17(547)

Сильвия
- 2014-09-18 00:13:58(543)

Когда создались необходимые условия, Израиль пошел именно "по пути идей Авнери". Более того, и по пути идей компартии Израиля, которая почти с самого начала существования страны настаивала на существовании двух государств в Палестине. Смешно? Не очень.
===========================
Совсем не смешно, а может немного и смешно.
Можно подумать, что только коммунисты было за два государства, слудуя решению ООН. Не палестинцы ли, или кем они были тогда (не просто ли арабы?) отвергли два государства и начали об этом говорить только со второй полдоыины 70-х и то скрепя зубами.

О.В.
- 2014-09-18 00:28:09(546)

Сильвия
- 2014-09-18 00:13:58(543)

Борис Дынин - Элиэзеру
- 2014-09-17 22:35:38(531)

Да и представьте себе, что было бы, если бы Израиль шел по пути идей Авнери с того дня, как он стал и продолжает их выдвигать.
------------------------
Когда создались необходимые условия, Израиль пошел именно "по пути идей Авнери". Более того, и по пути идей компартии Израиля, которая почти с самого начала существования страны настаивала на существовании двух государств в Палестине. Смешно? Не очень

#############################################

Очень.
Если бы страна пошла путем Авнери, она не только проиграла бы все войны, но даже не стала бы в них участвовать.
Я пытался найти хоть один аналог этому подонку в других странах и не смог. Лучше всего, наверно, подходит маршал Петэн и полицаи из зондеркоманд.
Он не "улыбался Арафату", а активно дружил с ним и со всеми врагами Израиля.
Про то, что перед войной он восхищался Адольфом Гитлером, я уж и не говорю.
Как его только земля носит...

Сильвия
- 2014-09-18 00:25:14(545)

Элиэзер - Выпускающему редактору
- 2014-09-17 21:26:40(518)

Правые не имеют НИКАКИХ идей, кроме статус-кво, который больше не работает.
---------------------------
Я все-таки подозреваю, что правые (не радикальные) имеют какие-то идеи. Проблема в том, что их невозможно реализовать (если я правильно подозреваю, что это за идеи). Отсюда и ковыряние в стоянии на месте - отступить нельзя, вперед идти трудно, если не невозможно. Сама себя раба бьет, что нечисто жнет.

Сильвия
- 2014-09-18 00:19:16(544)

ЮГ
- 2014-09-17 23:07:57(535)

Не могу назвать себя поклонником взглядов, исповедуемых Сэмом, но то, что он - один из самых вежливых и толерантных посетителей Гостевой, не вызывает сомнения. На фоне, извините, помоев, которые здесь льются беспрерывно, его посты - счастливое исключение. Мне не представляется справедливым перевод его в особый режим, в особенности, если учесть брань, которой он безнаказанно подвергается.
-------------------------------
Совершенно верно. Постоянно удивляюсь терпению Сэма, все еще отвечающему на посты самого низкого пошиба и самой беспримерной глупости. Я бы уже давно авторов этого хамства "отоварила" бы по-полной, а Сэм все еще держится.

Сильвия
- 2014-09-18 00:13:58(543)

Борис Дынин - Элиэзеру
- 2014-09-17 22:35:38(531)

Да и представьте себе, что было бы, если бы Израиль шел по пути идей Авнери с того дня, как он стал и продолжает их выдвигать.
------------------------
Когда создались необходимые условия, Израиль пошел именно "по пути идей Авнери". Более того, и по пути идей компартии Израиля, которая почти с самого начала существования страны настаивала на существовании двух государств в Палестине. Смешно? Не очень. Я до развала СССР тоже была против второго, арабского, государства в Палестине. т.к. отлично себе представляла, кто будет заказывать музыку для этого государства, да еще на расстоянии пары десятков километров от моего дома. Ситуация в мире изменилась, значит не грех еще раз пересмотреть все (!) идеи и и принимать решения в соответствии с реальностью, а не жить догматами, которые хороши только в храмах. Я полагаю, что понятие исторической правды еще не устарело? Так вот, исторически Авнери был прав, как бы не раздражали его улыбки Арафату тогда, когда в Израиле даже поверхностные связи с ООП были преступлением. Но система (государство), как правило, не живет будущим, она погружена в будни, достоинство/успешность ее определится способностью отреагировать на новый сигнал, не разваливаясь. Израиль сумел отреагировать, не растеряв себя.

Б.Тененбаум-ЮГу
- 2014-09-18 00:00:29(542)

Не могу назвать себя поклонником взглядов, исповедуемых Сэмом, но то, что он - один из самых вежливых и толерантных посетителей Гостевой, не вызывает сомнения. На фоне, извините, помоев, которые здесь льются беспрерывно, его посты - счастливое исключение. Мне не представляется справедливым перевод его в особый режим, в особенности, если учесть брань, которой он безнаказанно подвергается.
==
Юлий Петрович,
Полностью согласен, поддерживаю на 100%.

Сильвия
- 2014-09-17 23:47:58(541)

М. Аврутин
- 2014-09-17 19:20:56(498)

Тарн - патриот Израиля, и его мысли - не ваши с Сэмом мысли.
-------------------------
Столько галлонов д-ма, которые вывалил Тарн на Израиль, на его историю, на людей, пожертвовавших своей жизнью ради страны и ее народа, на это еще никто на на портале не сподобился. Храни нас пуще всех печалей от таких "патриотов" антисионистского и антисемитского разлива, а от врагом мы сами спасемся. Чувствую, что это трепло метит в наследники Израиля Шамира.

Борис Дынин
- 2014-09-17 23:37:25(540)

Филька
- 2014-09-17 23:08:20(536)
Грамотеев развелось - просто девать некуда.
==================
Филька на то и филька, чтобы пузыри пускать.

Ontario14
- 2014-09-17 23:32:42(539)

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- 2014-09-17 22:42:31(533)
Повторяю еще раз, медленно и по слогам - ОГУЛЬНОЕ ОБВИНЕНИЕ против целого народонаселения не нуждается в опровержении - это ЛОЖЬ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.

********

А.Тарн упомянул Содом. Содом был уничтожен Всевышним потому, что там оказалось мягко говоря маловато праведников.
В Ишуве 1917 года, в связи с историей с НИЛИ, А.Тарн вообще не находит ни одного "праведника", кто заступился бы за НИЛИ.
Самое ужасное, что и после ухода турок продолжалась посмертная травля НИЛИ и это было в полном консенсусе.
Отсюда вышел этот художественный образ, которые вы и др., ослепленные личной неприязнью к автору, считаете "огульным обвинением", "ложью" и т.д., будто бы
это - научная статья, а не историческое эссе. 

Но тогда мечите(метайте ?) молнии и в вашего Галича с его "Промолчи..." и т.д.
Мне видится так: у Тарна факты от оценок отделены, с фактами всем все ясно(кроме, наверное, Э.Рабиновича, который "не доверяет"), кто хочет поскандалить на пустом месте - сельвупле..., но договоритесь о терминах и критериях, пригасите ненависть к человеку ради вот этой вот "объективности"...
Как-то вот так...

Редактор
- 2014-09-17 23:28:48(538)

Уважаемые господа,

с приведенной Сэмом цитатой произошло недоразумение. Подобные мерзости лучше не повторять здесь, чтобы не множить грязи, и без того, переполняющей интернет. Выпускающий редактор снял свое замечание, и я прошу Сэма не обижаться. Мы все сейчас работаем с удвоенным напряжением в связи с сокращением нашей команды. "Заметки" из-за этого выйдут несколько позже, чем предусматривалось графиком. В преддверии Рош Хашана и Дней трепета будем добрей и снисходительней друг к другу.
Удачи!

Зоя Мастер
- 2014-09-17 23:10:17(537)

А что конкретно значит НЕ сидеть, сложа руки? Написав этот текст, Вы действительно чувствуете, что изменили мир, или уменьшили число фанатиков и радикалов? Если так, то рада за Вас.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Объединение или исчезновение

Филька
- 2014-09-17 23:08:20(536)

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- 2014-09-17 22:42:31(533)

Повторяю еще раз, медленно и по слогам - ОГУЛЬНОЕ ОБВИНЕНИЕ против целого народонаселения

Элиэзер М. Рабинович
- 2014-09-17 22:15:45(526)

Я стаю на каждом своем слове по оценке

Борис Дынин - Элиэзеру
- 2014-09-17 22:35:38(531)

Если слова о "статус-кво" не точны, то и все выше замечание не точно.


Грамотеев развелось - просто девать некуда.

ЮГ
- 2014-09-17 23:07:57(535)

Выпускающий редактор: господин Сэм, я тщательно проверил комментарии к этой статье, потом просканировал весь Портал в поисках "процитированной" вами фразы про 9 грамм свинца. Не нашел. Наконец, поискал по контексту в Сети с помощью Google — не нашел. Нет текстуального совпадения, цитата из ниоткуда. Видеть то, чего нет — «это патология». Но мало того: "цитировать" (используя курсив и кавычки) всякую гадость, в расчете на то, что читатель поленится проводить детальный поиск и поверит вам на слово, что на нашем Портале печатаются призывы к физической расправе — это уже злонамеренная клевета. Которая не останется без возмездия. Для начала, перевожу ваши комментарии в Мастерской в режим премодерации, а дальше посмотрим.
=================
Не могу назвать себя поклонником взглядов, исповедуемых Сэмом, но то, что он - один из самых вежливых и толерантных посетителей Гостевой, не вызывает сомнения. На фоне, извините, помоев, которые здесь льются беспрерывно, его посты - счастливое исключение. Мне не представляется справедливым перевод его в особый режим, в особенности, если учесть брань, которой он безнаказанно подвергается.

Элиэзер М. Рабинович
- 2014-09-17 22:45:08(534)

Товарищеский судья
- 2014-09-17 22:16:36(527)

На поруки его берите!


Нет. Он прав в ожидании полной реабилитации и извинения.

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- 2014-09-17 22:42:31(533)

Вы не в состоянии опровергнуть им сказанное, etc
===
Повторяю еще раз, медленно и по слогам - ОГУЛЬНОЕ ОБВИНЕНИЕ против целого народонаселения не нуждается в опровержении - это ЛОЖЬ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.

Ontario14
- 2014-09-17 22:36:47(532)

Элиэзер М. Рабинович
- 2014-09-17 22:15:45(526)
Г-н Тарн оскорбил весь ишув, назвав все 56 тысяч его обитателей доносчиками. Оказывается, это не его задача подтвердить это экстраординарное заявление, а моя задача, перерыв миллионы записей турецкой и британской разведок, доказать, что это не так!
Вам не стыдно?

******
За что мне должно быть стыдно ?!

Я стаю на каждом своем слове по оценке последнего опуса г-на Тарна.
********
Ваше право стоять на чем угодно. Я в данный момент эссе Тарна не обсуждаю.  Но я вообще-то писал про другое - про обвинения в "идеологических передергиваниях" etc,  которые доказать IMHO несколько легче, чем перерыть "миллионы записей турецкой и британской разведок".

Борис Дынин - Элиэзеру
- 2014-09-17 22:35:38(531)

Элиэзер - Выпускающему редактору
- 2014-09-17 21:26:40(518)

Г-н Авнери несколько наивен, но прав, что Израиль должен искать пути прекращения конфликта с палестинцами, особенно сейчас, когда, похоже, даже арабские страны готовы помочь. Правые не имеют НИКАКИХ идей, кроме статус-кво, который больше не работает.
==================================
Элиэзер,
Как вы, я уверен, помните, я храню позицию слушателя дискуссий людей, участвовавших в жизни Израиля, строивших его, защищавших, испытавших его славу и горе "на своей шкуре", даже если кто-то из них сегодня не живет в Израиле. Но ваш постинг, позволяет меня спросить: "Кто из правых, левых, средних и пр. в Израиле не ищет пути прекращения конфликта с палестинцами, даже если кто-то из них видит этот путь через огонь? Кто ищет пути бесконечного продолжения конфликта? Что значит, что «правые не имеют НИКАКИХ идей, кроме статус-кво», если, как вы сами пишите, что "похоже, даже арабские страны гитовы помочь" Это, что: "Статус-кво?", или результат изменяющихся условий на БВ, о которых, я думаю, вы согласитесь, вы и сами не думали, когда писали раньше и здесь на портале о ситуации в Израиле и вокруг него, и которые, пусть во многом непредвиденно, стали результатом «отсутствия идей» (?) у правых. Если слова о "статус-кво" не точны, то и все выше замечание не точно. Да и представьте себе, что было бы, если бы Израиль шел по пути идей Авнери с того дня, как он стал и продолжает их выдвигать. Был бы разговор вообще об идеях в Израиле?

Aschkusa
- 2014-09-17 22:27:49(530)

https://www.youtube.com/watch?v=P5N6Ae9tB9E

Авраам Ягель
Иерусалим, - 2014-09-17 22:23:06(529)

Сэм
- 2014-09-17 21:00:52(513)

Элла!
Прежде всего спасибо за наводку на статью Авнери. Всегда с интересом читаю статьи этого, как не относится к его убеждением человека, интересного, умного и прекрасно знающего историю страны, которую он защищал и строил. Согласен же с им написанным бываю где то 50 на 50. С этой же статьей согласен где-то процентов на 80. Почему не на 100?
Об этом чуть позже. Потому что прежде хочу согласиться и с замечанием уважаемого Владимира Янкелевича – конечно же мысли г-на Авнери, воевавшего за Израиль, прожившего всю свою жизнь в Израиле, желающего Израилю добра и пользы (хоть и видящего эту пользу не так, как г-н Янкелевич и, частично, и я) – это патология. А вот написанное в комментариях к статье, типа "Лечится, причем радикально - раз навсегда. Средство: 9 грамм свинца точно посередке лба, нуждающегося в лечении!" – это норма. Только вот норма чего? ИМХО – жлобства и нетерпимости. Почитайте, г-да, комментарии к статье Авнери и посмотрите, чьими единомышленниками вы являетесь.
-------------
Почему Вы упрекаете Якелевича и Эллу Грайфер комментариями к статье Авнери? Вы ведь оскорбитесь, если они скажут, что Ваши единомышленники - предатели Израиля?

Филька
- 2014-09-17 22:21:57(528)

Элиэзер М. Рабинович
- 2014-09-17 22:15:45(526)

Вам не стыдно? Я стаю на каждом своем слове по оценке последнего опуса г-на Тарна.

Разве Вы - Снегурочка?
Стоять на словах тоже не рекомендуется, не ровен час упадете.

Товарищеский судья
- 2014-09-17 22:16:36(527)

Элиэзер М. Рабинович
- 2014-09-17 21:32:55(520)

Cэм - Выпускающему редактору
Израиль - 2014-09-17 21:23:37(517)

Для начала, перевожу ваши комментарии в Мастерской в режим премодерации, а дальше посмотрим.

Я не припомню, чтобы Сэм попадался на преднамеренном искажении фактов и в данном случае выражаю ему мою поддержку.

На поруки его берите!

Элиэзер М. Рабинович
- 2014-09-17 22:15:45(526)

Ontario14
- 2014-09-17 22:09:02(525)

Элиэзер М. Рабинович
- 2014-09-17 20:51:02(511)

М. Аврутин
- 2014-09-17 20:31:00(508)
Вы не в состоянии опровергнуть им сказанное.

Нет, г-н Аврутин, я не в состоянии это опровергнуть.
Как и Вы не в состоянии опровергнуть утверждение, что Вы были доносчиком КГБ, если кому-нибудь придет в голову сделать о Вас такое утверждение.
И если кому-нибудь придет, не смейте обижаться и оскорблять этого человека, а лучше попробуйте получить от г-на Путина свидетельство, вас обеляющее.
*******

Вот г-н Рабинович неоднократно высказывал оскорбительные сомнения в честности переводов А.Тарном статей Мильштейна, обвинил Тарна в "идеологическом передергивании".
Подтвердить обвинения примерами он не смог.


Г-н Тарн оскорбил весь ишув, назвав все 56 тысяч его обитателей доносчиками. Оказывается, это не его задача подтвердить это экстраординарное заявление, а моя задача, перерыв миллионы записей турецкой и британской разведок, доказать, что это не так!

Вам не стыдно? Я стаю на каждом своем слове по оценке последнего опуса г-на Тарна.

Ontario14
- 2014-09-17 22:09:02(525)

Элиэзер М. Рабинович
- 2014-09-17 20:51:02(511)

М. Аврутин
- 2014-09-17 20:31:00(508)
Вы не в состоянии опровергнуть им сказанное.


Нет, г-н Аврутин, я не в состоянии это опровергнуть.
Как и Вы не в состоянии опровергнуть утверждение, что Вы были доносчиком КГБ, если кому-нибудь придет в голову сделать о Вас такое утверждение.
И если кому-нибудь придет, не смейте обижаться и оскорблять этого человека, а лучше попробуйте получить от г-на Путина свидетельство, вас обеляющее.

*******

Вот г-н Рабинович неоднократно высказывал оскорбительные сомнения в честности переводов А.Тарном статей Мильштейна, обвинил Тарна в "идеологическом передергивании".
Подтвердить обвинения примерами он не смог. Но это не мешает ему находится в бешенстве.

Ракета разорвалась на израильской территории
- 2014-09-17 21:56:02(524)

http://9tv.co.il/news/2014/09/16/185342.html

Рина
Иерусалим, Израиль - 2014-09-17 21:54:27(523)

Ontario14
- 2014-09-17 13:42:12(478)

Спасибо!

Грамотей - Прохладному
- 2014-09-17 21:39:02(522)

Прохладный
- 2014-09-17 21:30:01(519)

Cэм - Выпускающему редактору
Израиль - 2014-09-17 21:23:37(517)

именно эти комментарии я и имел ввиду
-----------------------------------------------
Только не волнуйтесь: ИМЕТЬ В ВИДУ пишется РАЗДЕЛЬНО...


ВВИДУ того, что г-н Сэм прав по существу, г-н Прохладный мог бы это ИМЕТЬ в ВИДУ и прохладиться за счет кого-нибудь другого.

Не судья
- 2014-09-17 21:38:49(521)

Григорий Тумаркин
Израиль - 2014-09-17 18:53:34(494)

Я пытаюсь понять причину, и здесь Ваше запальчивое обличение под лозунгом "Пушкина не трожь!"
-----------------------------------
Я никогда ничего подобного не писал, и "запальчиво" не "обличал". Однако, если вам угодно нападать на Пушкина, - помешать не могу.

("Соседка, перестань срамиться" - ей Шавка говорит,
"Смотри, уж ты хрипишь,
А он себе идёт
Вперёд
И лая твоего совсем не замечает").

Элиэзер М. Рабинович
- 2014-09-17 21:32:55(520)

Cэм - Выпускающему редактору
Израиль - 2014-09-17 21:23:37(517)

Для начала, перевожу ваши комментарии в Мастерской в режим премодерации, а дальше посмотрим.


Я не припомню, чтобы Сэм попадался на преднамеренном искажении фактов и в данном случае выражаю ему мою поддержку.

Прохладный
- 2014-09-17 21:30:01(519)

Cэм - Выпускающему редактору
Израиль - 2014-09-17 21:23:37(517)

именно эти комментарии я и имел ввиду
-----------------------------------------------
Только не волнуйтесь: ИМЕТЬ В ВИДУ пишется РАЗДЕЛЬНО, о чём тут уже много раз писали. (Ввиду необходимости повторяем ещё раз).

Элиэзер - Выпускающему редактору
- 2014-09-17 21:26:40(518)

Уважаемый г-н Выпускающий редактор!

Прошу прощения, что нажал на "Отправить" до того, как дописал, и почему-то вышло два раза.

Я был уверен, что Сэм прав, потому что сам видел вчера про 9 г и хотел в бешенстве прокомментировать, но не стал, а теерь не нашел в комментарии к статье Эллы. Но Элла дала ссылку на оригинальную статью г-на Авнери, я ее прочитал, и там нашел комментарий, который привел ниже.

Ничего, кроме бешенства по поводу того фашизма, который хотели бы ввести в Израиле эти комментаторы выразить не могу.

Г-н Авнери несколько наивен, но прав, что Израиль должен искать пути прекращения конфликта с палестинцами, особенно сейчас, когда, похоже, даже арабские страны готовы помочь. Правые не имеют НИКАКИХ идей, кроме статус-кво, который больше не работает.

Cэм - Выпускающему редактору
Израиль - 2014-09-17 21:23:37(517)

Уважаемый г-н Выпускающий редактор!
Вы не поняли написанное мною. Бывает. Приведённая цитата " Лечится, причем радикально - раз навсегда. Средство: 9 грамм свинца точно посередке лба, нуждающегося в лечении!" – это комментарий к статье г-на Авнери и именно эти комментарии я и имел ввиду написав про "норму жлобства и нетерпимости".
Для этого не надо прибегать к помощи поисковика, достаточно клик на линк критикуемой уважаемой Эллой статьи Авнери.
Жду от Вас извинений за обвинение меня в клевете.
Впрочем дождусь ли?

Лев Мадорский
- 2014-09-17 21:17:57(516)

Мадорский - Мастер.
...дело в том, что фанатичное меньшинство уже давно стало большинством. Да, звучит неполиткорректно. Как любая истина.
Пока, дорогая Зоя, надеюсь, ещё нет. Но если сидеть сложа руки и спокойно ждать как будут разворачиваться события, то так и будет. И в тот момент, когда количество фанатиков и радикалов достигнет критической массы, последует взрыв. Более мощный, чем в августе 45-го. К сожалению, никто не может сказать, чему эта масса равна. Физикам легче: они размеры необходимой массы плутония вычислили точно...
Отклик на статью: Лев Мадорский: Объединение или исчезновение

Элиэзер - Выпускающему редактору
- 2014-09-17 21:16:53(514)

http://9tv.co.il/news/2014/09/16/185265.html


Serge Baumstein
+2
Лечится, причем радикально - раз навсегда. Средство: 9 грамм свинца точно посередке лба, нуждающегося в лечении!
day ago 06:23Reply

Илья Лыткин
+8
Лечится. Радикально. Как ИГИЛ "лечил" левых мечтателей, поехавших помогать бедненьким арабам в Ирак и Сирию. Как в Газе "вылечили" левую итальянскую особь

Сэм
- 2014-09-17 21:00:52(513)

Элла!
Прежде всего спасибо за наводку на статью Авнери. Всегда с интересом читаю статьи этого, как не относится к его убеждением человека, интересного, умного и прекрасно знающего историю страны, которую он защищал и строил. Согласен же с им написанным бываю где то 50 на 50. С этой же статьей согласен где-то процентов на 80. Почему не на 100?
Об этом чуть позже. Потому что прежде хочу согласиться и с замечанием уважаемого Владимира Янкелевича – конечно же мысли г-на Авнери, воевавшего за Израиль, прожившего всю свою жизнь в Израиле, желающего Израилю добра и пользы (хоть и видящего эту пользу не так, как г-н Янкелевич и, частично, и я) – это патология. А вот написанное в комментариях к статье, типа "Лечится, причем радикально - раз навсегда. Средство: 9 грамм свинца точно посередке лба, нуждающегося в лечении!" – это норма. Только вот норма чего? ИМХО – жлобства и нетерпимости. Почитайте, г-да, комментарии к статье Авнери и посмотрите, чьими единомышленниками вы являетесь.
А теперь 2 слова о статье уважаемой Эллы. Я не могу соперничать с нею в эрудиции, я не имею ни малейшего понятия ни о том, что такое "имитационная магия", ни что делали и делают "всяческие шаманы и колдуны всех времен и народов".
Но я знаю то, что прекрасно знает уважаемая Элла, что знаете все вы, прочитавшие эту статью. “МИРНЫЙ ДОГОВОР”, это не "казенную бумага с надлежащими гербами и вензелями" которую "на стенку повесить в рамочку или вместо мезузы на косяк прибить — и будет нам щастье!". Не будет нам "щастье" от мирного договора, но есть у нас, как бы выразиться, "проблемы" в отношениях с теми, с которыми его (пока) нет, в отличии от отсутствия таких проблем в отношениях с теми, с которыми есть мирные договора, а именно с Египтом – в течении 35 (!) лет и с Иорданией в течении 20 лет.
И последние события показывают, что исключительно военным путём ни мира, ни даже спокойствия не добиться. Нужны меры политические. Которые должны быть подкреплены "штыками". Без победы в Войне Судного дня не было бы мирного договора с Египтом, но без Мирного договора за эти 35 лет была бы ещё ни одна война.
А в конце о том, почему я не на 100% согласен с написанным г-ном Авнери.
Да только потому, что он "позабыл", что ХАМАС отказывается признать Израиль.
И вот этот отказ, не "казённая бумажка на стене", а висящее на ней ружьё, которое рано или поздно выстрелит.
Отклик на статью: Элла Грайфер: О суевериях и предрассудках

Зоя Мастер
- 2014-09-17 21:00:50(512)

"Был бы готов подписаться под каждым словом оппонентов, если бы не одно но… Если бы не существовало фанатичное меньшинство"
Дорогой Лев, дело в том, что фанатичное меньшинство уже давно стало большинством. Да, звучит неполиткорректно. Как любая истина.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Объединение или исчезновение

Элиэзер М. Рабинович
- 2014-09-17 20:51:02(511)

М. Аврутин
- 2014-09-17 20:31:00(508)

Вы не в состоянии опровергнуть им сказанное.


Нет, г-н Аврутин, я не в состоянии это опровергнуть.
Как и Вы не в состоянии опровергнуть утверждение, что Вы были доносчиком КГБ, если кому-нибудь придет в голову сделать о Вас такое утверждение.

И если кому-нибудь придет, не смейте обижаться и оскорблять этого человека, а лучше попробуйте получить от г-на Путина свидетельство, вас обеляющее.

Ефим Левертов
Петербург, Россия - 2014-09-17 20:37:33(510)

Григорий Тумаркин Израиль 2014-09-16 21:23:55(421)
Почему Пушкин написал: «Однажды я сОзвал веселых гостей»? В то время так говорили? Кроме того, читаем – «И верного пОзвал раба моего». И так тоже?
-----------------------------------------------
Один из лучших сегодняшних российских поэтов Сергей Гандлевский пишет:
“Долгие годы я считал неверное ударение в третьей строке поэтической вольностью, пока не напоролся на такое же у Державина.”

Вот и я “напоролся” на такое неправильное ударение у самого Гандлевского:
“Есть обычай у русской поэзии
С отвращением бить зеркала
Или прятать кухОнное лезвие
В ящик письменного стола.”

Ефим Левертов
Петербург, Россия - 2014-09-17 20:37:21(509)

Григорий Тумаркин Израиль 2014-09-16 21:23:55(421)
Почему Пушкин написал: «Однажды я сОзвал веселых гостей»? В то время так говорили? Кроме того, читаем – «И верного пОзвал раба моего». И так тоже?
-----------------------------------------------
Один из лучших сегодняшних российских поэтов Сергей Гандлевский пишет:
“Долгие годы я считал неверное ударение в третьей строке поэтической вольностью, пока не напоролся на такое же у Державина.”

Вот и я “напоролся” на такое неправильное ударение у самого Гандлевского:
“Есть обычай у русской поэзии
С отвращением бить зеркала
Или прятать кухОнное лезвие
В ящик письменного стола.”

М. Аврутин
- 2014-09-17 20:31:00(508)

Элиэзер М. Рабинович
- 2014-09-17 19:29:35(500)
////////////////////////////////////////////////
Разве что-нибудь изменится от того, что я скажу? Ведь для Вас и ваших друзей «его дикая ажитация самоочевидна».
Но я сказал, что, во-первых, Вы оскорбили человека, а во-вторых, Вы не в состоянии опровергнуть им сказанное. Остальное – треп, которым здесь, в основном, занимаются, называя это общением.

О.В.
- 2014-09-17 20:18:30(507)

Небуквалист
- 2014-09-17 19:46:56(501)

Не всегда утверждения писателя нужно понимать буквально. Хрестоматийный пример:
"Редкая птица долетит до середины Днепра!"

###########################################

Птица гоголь буквально не долетала. Или перелетала (в более теплые края - Италию, Германию). А вот птица-тройка долетала всегда. Долетала и налетала. И птица-секретарь тоже. И птица-госсекретарь.

Ефим Левертов
Петербург, Россия - 2014-09-17 20:15:46(506)

Сэм Израиль 2014-09-16 21:58:37(423)
Но вечером 24 сентября будет не Новый Год, а ראש השנה Рош Ашана.
----------------------------------------
Вы правы, дорогой Сэм, но мне израильтянин написал: "С наступающим Новым Годом!", и я не хотел его поправлять.
С Рош Ашана!

Ontario14
- 2014-09-17 20:11:25(505)

Коалиция разваливается: Лапид обиделся на Биби, Биби обиделся на Беннета, Беннет обиделся на Буги, всем в борщ написял Либерман.

Только что появилось сообщение, что МВД Гидон Саар "уходит в отставку с поста министра и депутата Кнессета", что видимо должно означать, что он будет выставлять свою кандидатуру на пост лидера Ликуда.

Конфликт между ним и Биби идет уже не первый месяц, вчера в конфликт была вовлечена его жена Геула Эвен, ведущая 1-го канала ИТВ, которую отстранили от эфира под надуманным предлогом.

Врядли Саар (кстати, бухарский еврей ) пошел бы на это, если бы не был уверен, что настоящая коалиция доживает последние недели...

Григорий Тумаркин
Израиль - 2014-09-17 20:09:21(504)

Небуквалист
- 2014-09-17 19:46:56(501)
Не всегда утверждения писателя нужно понимать буквально. Хрестоматийный пример:
"Редкая птица долетит до середины Днепра!"


От мыслителей досужных
Нас реальность отвратит!
Понимать буквально нужно,
Потому что долетит!

Лев Мадорский
- 2014-09-17 19:54:01(503)

Мадорский-Виктору
„Мы должны научиться любить, иначе мы умрем.“,- говорил Оден. Что к этому прибавить… Мы также, как и прежде, учимся любить, жить…
Да, Виктор. Именно так, как писал Оден. Выбора нет. Либо протянуть руку, либо протянем ноги.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Объединение или исчезновение

Анатолий Зелигер
- 2014-09-17 19:53:58(502)

С большим интересом прочитал статью известного театроведа Аллы Цыбульской.
Поразительно внимательное и глубокое исследование спектакля. Проницательность необыкновенная - шаг за шагом она разгадывает озарения режиссера. Анализируется игра
каждого актера. Просто поразительно, как можно, просмотрев спектакль один раз, так много заметить, запомнить, понять. Можно пожелать автору новых и новых успехов в ее плодотворной деятельности.
Отклик на статью: Алла Цыбульская: “Евгений Онегин” — премьера театра имени Е. Вахтангова на гастролях в Америке

Небуквалист
- 2014-09-17 19:46:56(501)

Не всегда утверждения писателя нужно понимать буквально. Хрестоматийный пример:
"Редкая птица долетит до середины Днепра!"

Элиэзер М. Рабинович
- 2014-09-17 19:29:35(500)

Нет, г-н Аврутин, наши мысли - не его, а на "патриотизм" у него, как и вас, монополии нет. А по существу его подлого утверждения, что весь ишув состоял из доносчиков, Вы промолчали. Как всегда, когда Вам нечего сказать.

Б.Тененбаум
- 2014-09-17 19:27:40(499)

ведь опровергнуть-то не может, etc
===
Утверждение о поголовном предательстве всего ишува того времени незачем и опровергать - его дикая ажитация самоочевидна.

М. Аврутин
- 2014-09-17 19:20:56(498)

"А сегодня 6.5 миллионов (минус один - г-н Тарн) евреев-доносчиков проживают в Израиле. Стоит ли сожалеть о таком государстве, если его не станет?"
///////////////////////////////////////////////////////////////////////
Тарн - патриот Израиля, и его мысли - не ваши с Сэмом мысли.

Cэм
Израиль - 2014-09-17 19:13:52(497)

Полностью согласен с Элиэзером. С интересом прочёл 1-ые главы, не знал некотрые подробности.
Но поражает желание г-на Тарна искать в истории обязательно врагов и предателей.
Почему?
Почему такая паталогия?

Элиэзер М. Рабинович - М. Аврутину
- 2014-09-17 19:08:18(496)

А что, г-н Аврутин, Вас не режет, что ВСЕ 56 тысяч жителей ишува были доносчики?
Как бы Вы сами назвали гоя, котроый это сказал бы о евреях?
А сегодня 6.5 миллионов (минус один - г-н Тарн) евреев-доносчиков проживают в Израиле. Стоит ли сожалеть о таком государстве, если его не станет?

М. Аврутин
- 2014-09-17 18:58:48(495)

"Автор - подлец. Еврейский антисемит.
К истории он не имеет никакого отношения" - написал о Тарне один уважаемый здесь любитель тененбаумовских пустышек. Но, если вкусы не подсудны, то за оскорбление, коим является и "подлец", и "Еврейский антисемит", взыскание положено. А главное, ведь опровергнуть-то не может, только плюнуть.

Григорий Тумаркин
Израиль - 2014-09-17 18:53:34(494)

Не судья
- 2014-09-17 16:47:19(486)
Верно, мог. Но он Пушкин, а не Тумаркин. Тумаркин догадался, а Пушкин перенёс ударение.
Вы не замечаете, что этот перенос не испортил стиха?
"Чтоб музыкантом быть тут надобно уменье
И уши, ваших понежней," - им отвечает Соловей...


Я пытаюсь понять причину, и здесь Ваше запальчивое обличение под лозунгом "Пушкина не трожь!" мало поможет.
Возможно, в то время слово "созвать" имело плавающее ударение, как, например, слово "создать", сохранившее его до сих пор.
И не могли бы Вы, хотя бы в пределах одной полемики, пользоваться одним и тем же ником, чтобы я знал, что полемизирую с одним оппонентом, а не с хором поющих в унисон?

О.В
- 2014-09-17 18:14:45(493)

>> Возможно, остается совсем немного времени, чтобы заключить мир с арабскими национальными движениями и в первую очередь с палестинским народом — включая и ООП, и ХАМАС — и повести вместе с ними борьбу против Исламского Государства.

За последние лет 20-30-40-50 пресловутое окно возможностей столько раз захлопывалось окончательно и бесповоротно, что не устаешь удивляться, когда же это его успели снова открыть титаническими усилиями левопродвинутой творческой мысли.
Искать логику у Авнери - неблагодарное занятие. Но, в отличие от Сэма, Элиэзера и компании, Авнери хотя бы платят за этот позор, и платят неплохо.
Отклик на статью: Элла Грайфер: О суевериях и предрассудках

Виктор
- 2014-09-17 18:14:38(492)

„Мы должны научиться любить, иначе мы умрем.“,- говорил Оден. Что к этому прибавить... Мы также, как и прежде, учимся любить, жить... Учимся! Но Живем ли мы, до сих пор не овладев фундаментальным? Не знаю.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Объединение или исчезновение

Анатолий Зелигер
- 2014-09-17 18:14:29(491)

Уважаемый выпускающий редактор, я еще раз повторяю, что у меня не было и нет никаких к вам претензий. Мои претензии относятся к действиям работников сервера. Правда, непонятно, почему мой комментарий направляется к модератору.
Отклик на статью: Анатолий Зелигер: Поговорим об “Оливере Твисте” Чарльза Диккенса

Анатолий Зелигер
- 2014-09-17 18:14:17(490)

Мне представляется, что, прочитав эту статью, издатели будут почаще переиздавать "Давид Копперфильд" и пореже "Оливер Твист". Хотелось бы, чтобы родители подумали прежде чем дарить своему ребенку обсуждаемую нами книгу. Шутки я всячески одобряю, потому что они
способствуют пищеварению. Спасибо за проявленный интерес к моей статье.
Отклик на статью: Анатолий Зелигер: Поговорим об “Оливере Твисте” Чарльза Диккенса

Напоминание
- 2014-09-17 18:05:41(489)

17 сентября 1939 года совершилось советское втрожение в Польшу. СССР был не одинок в этой своей агрессии. Ранее, 1 сентября, в Польшу вторгнулись войска гитлеровской Германии и этой датой ознаменовалось начало Второй Мировой Войны.
Тем самым СССР нарушил по меньшей мере четыре международных соглашения:
Рижский мирный договор 1921 года о советско-польских границах
Протокол Литвинова, или Восточный пакт об отказе от войны
Советско-польский договор о ненападении от 25 января 1932 года, продленный в 1934 до конца 1945 года
Лондонскую конвенцию 1933 года, содержащую определение агрессии, и которую СССР подписал 3 июля 1933 года
Мифы, возникшие после Польской кампании

Война 1939 года за много лет обросла мифами и легендами. Это явилось следствием нацистской и советской пропаганд, фальсификации истории и отсутствием свободного доступа польских и зарубежных историков к архивным материалам во времена ПНР. Одну из решающих ролей в создании устойчивых мифов сыграли и некоторые произведения литературы и искусства.

"Польские кавалеристы в отчаянии бросались с саблями на танки"

Пожалуй, самый популярный и живучий из всех мифов. Он возник сразу же после Боя под Кроянтами, в котором 18-й полк Поморских уланов полковника Казимежа Масталежа атаковал 2-ой моторизованный батальон 76-ого моторизованного полка 20-ой моторизованной дивизии вермахта. Несмотря на поражение, поставленную задачу полк выполнил. Атака уланов внесла сумятицу в общий ход немецкого наступления, сбила его темп и дезорганизовала войска. Немцам понадобилось определённое время, чтобы возобновить свое продвижение. Они так и не сумели в этот день добраться до переправ. Кроме того, эта атака оказала на противника и определённое психологическое воздействие, о котором вспоминал Хайнц Гудериан.

Уже на следующий день итальянские корреспонденты, находившиеся в районе боевых действий, ссылаясь на свидетельства немецких солдат, написали о том, что «польские кавалеристы бросались с саблями на танки». Некоторые «очевидцы» утверждали, что уланы рубили саблями танки, полагая, что они сделаны из бумаги. В 1941 году немцы сняли на эту тему пропагандистский фильм Kampfgeschwader Lützow. Не избежал пропагандистского штампа даже Анджей Вайда в своей «Лотне» 1958 года (картину раскритиковали ветераны войны).

Польская кавалерия сражалась в конном строю, но использовала тактику пехоты. На её вооружении находились и пулеметы, и карабины 75 и 35 мм, противотанковые орудия «Бофорс», небольшое количество зенитных орудий «Бофорс 40 мм», а также небольшое количество противотанковых ружей «UR 1935». Конечно, кавалеристы имели при себе сабли и пики, но это вооружение применялось только в конных сражениях. На протяжении всей сентябрьской кампании не было ни одного случая атаки польской кавалерией немецких танков. Следует, однако, заметить, что бывали моменты, когда кавалерия быстрым галопом мчалась в направлении атакующих её танков. С одной единственной целью — как можно быстрее миновать их.

"Польская авиация была уничтожена на земле в первые дни войны"

В действительности перед самым началом войны почти вся авиация перебазировалась на небольшие замаскированные аэродромы. Немцам удалось уничтожить на земле лишь тренировочные и вспомогательные самолеты. В течение целых двух недель, уступая люфтваффе в численности и качестве машин, польская авиация наносила им чувствительные потери. После окончания боев многие польские лётчики перебрались во Францию и Англию, где влились в летный состав ВВС союзников и продолжили войну (сбив уже в ходе Битвы за Англию немало немецких самолетов)

"Польша не оказала должное сопротивление противнику и быстро сдалась"

В действительности, вермахт, превосходя Войско Польское по всем основным военным показателям, получил сильный и совершенно незапланированный OKW отпор. Германская армия потеряла около 1000 танков и бронемашин (почти 30 % всего состава), 370 орудий,[28] свыше 10 000 военно-транспортных средств (около 6000 машин и 5500 мотоциклов). Люфтваффе лишились свыше 700 самолетов (около 32 % всего состава, участвующего в кампании).

Потери в живой силе составили 45 000 убитых и раненых. По личному признанию Гитлера пехота вермахта «…не оправдала возложенных на нее надежд».

Значительное количество немецкого вооружения получило такие повреждения, что ему требовался капитальный ремонт. А интенсивность боевых действий была такова, что боеприпасов и прочей амуниции хватило лишь на две недели.

По времени Польская кампания оказалась всего на неделю короче Французской. Хотя силы англо-французской коалиции значительно превосходили Войско Польское как по численности, так и по вооружению. Причем, непредвиденная задержка вермахта в Польше позволила союзникам более серьёзно подготовиться к германскому нападению.

leo gecht
brooklyn, ny, - 2014-09-17 17:41:52(488)

this is what happens when insane (democrats) running the asylum.

http://pamelageller.com/2014/09/photos-nyc-muslim-day-parade-2014-pro-terror-
march.html/

Элиэзер М. Рабинович - об истории по Тарну
- 2014-09-17 17:33:13(487)

Алекс Тарн. "Вечности нужна правда" (окончание)

Мне приходилось слышать утверждения, что турки получили наводку от Хашомера и даже что будто бы «хашомеры» стояли в оцеплении...
...В предсмертном письме Сара, среди прочего, написала, что из разговора следователей во время допроса она выяснила имена, по крайней мере, трех доносчиков – из Зихрона и из Хадеры. Конечно, их было намного больше: к концу Первой мировой войны ишув насчитывал 56 тысяч еврейских братьев и сестер. 56 тысяч доносчиков.

http://alekstarn.livejournal.com/102447.html


После последней фразы дальше читать не стал. Автор - подлец. Еврейский антисемит.
К истории он не имеет никакого отношения.

Не судья
- 2014-09-17 16:47:19(486)

Григорий Тумаркин
Израиль - 2014-09-17 00:25:27(438)

Вы хотите сказать, что вместо «Однажды я сОзвал веселых гостей», Пушкин не мог написать "Однажды созвАл я веселых гостей" и "вынужден перенести ударение, чтобы сохранить размер стиха"?
-------------------------------
Верно, мог. Но он Пушкин, а не Тумаркин. Тумаркин догадался, а Пушкин перенёс ударение.
Вы не замечаете, что этот перенос не испортил стиха?

"Чтоб музыкантом быть тут надобно уменье
И уши, ваших понежней," - им отвечает Соловей...

Сделайте вдох
- 2014-09-17 16:39:07(485)

Moty
- 2014-09-17 08:05:23(460)

Браво, читается на одном дыхании...
------------------------------------------------
Опять "На одном дыхании"!

О.В.
- 2014-09-17 16:38:13(484)

Ontario14
- 2014-09-17 13:51:02(481)

Кстати, шансов на то, что газета "Гаарец" станет рупором прогрессивной исламской общественности в ИГИЛ, - еще меньше."

##############################################

Не скажите, не скажите. Тенденция свидетельствует об обратном..

Валерий Коган
- 2014-09-17 15:54:52(483)

Не сказал о Главном - Инне:
Просто, - Здорово! Спасибо и Удачи!.
Отклик на статью: Суета сует... Инна Костяковская

Валерий Коган
- 2014-09-17 15:54:49(482)

Всё То, что "написал вчера"... -,
Не станет людям вдруг ненужным,
Коль ты творишь без "передыху" до утра
И с рифмой мелодичной дружен ...
Коль Сердце в Безразличьи не черствеет,
А проблески Добра ... Вам.душу греют.

Ваш ВСК
Отклик на статью: Суета сует... Инна Костяковская

Ontario14
- 2014-09-17 13:51:02(481)

"Газета «Гаарец» нашла универсальный способ борьбы с угрозой «Исламского государства». Для этого, по мнению издания для мыслящих левым полушарием головного мозга людей, следует сделать 2 вещи: а) перестать сравнивать ХАМАС и ИГИЛ, ибо это мешает Абу-Мазену продвигать миротворческие инициативы; б) побыстрее заключить мирное соглашение с палестинцами, потому что это решит все без исключения мировые проблемы, включая, видимо, распространение лихорадки Эбола, сохранения поголовья белых носорогов, пересыхание Арала и пр.

Есть еще пункт три, тоже очень важный, хотя еще менее реальный, чем два предыдущих: поставить на место Биби человека, согласного, что решение палестинской проблемы гораздо важнее борьбы с ИГИЛ, а выявление сторонников «Исламского государство» среди израильских арабов – такой же терроризм, как «таг мехир».

В одном мыслители из «Гаарец», безусловно, правы. Если не успеть обустроить независимое палестинское государство до наступления эпохи всемирного халифата, то есть огромная вероятность, что этого не случится никогда. Уж как-то очень сомнительно, что в будущем халифате палестинцы получат не только независимое государство, но даже автономию. Кстати, шансов на то, что газета "Гаарец" станет рупором прогрессивной исламской общественности в ИГИЛ, - еще меньше."

FB Макс Лурье

Ontario14
- 2014-09-17 13:47:18(480)

Алекс Тарн. "Вечности нужна правда" (окончание)

В ночь на 1-ое октября 1917 года Зихрон Яаков был окружен турецкими войсками. По неудивительному совпадению, это произошло как раз во время общего собрания НИЛИ, то есть в ловушке оказались почти все активные члены организации. Мне приходилось слышать утверждения, что турки получили наводку от Хашомера и даже что будто бы «хашомеры» стояли в оцеплении...

http://alekstarn.livejournal.com/102447.html

Phil Osofsky
- 2014-09-17 13:46:48(479)

Как Обама разваливает Америку http://news.mail.ru/economics/19553911/?frommail=1

Ontario14
- 2014-09-17 13:42:12(478)



Владимир Гольдшмидт
- 2014-09-17 13:36:39(477)

Владимир Гольдшмидт - Собаководу

Про корейца - это вы написали. Я и не знал, что Пан Ги Мун кореец.
А про "собаку съел" писали очень многие, в их числе и Салтыков-Щедрин, не привязывая это ни к какой национальности. Что же касается "хорошо" или "не хорошо", то у каждого свои приоритеты.

О.В.
- 2014-09-17 13:35:20(476)

А. Беркова
- 2014-09-17 06:31:05(456)

ЖАК
- 2014-09-17 03:59:59(448)
... аналитик Вы наш.
__________________
Хоть стиль бы изменили, чтобы уши прикрыть.

###############################################

Если намекаете на меня, то Жак - это не я. У меня нет никакой необходимости выступать под чужими никами, а выражение "..вы наш" тут употребляется довольно часто. Если пойдете на первую страницу и забьете его в строку поиска, то получите почти 300 результатов, пинкертонша Вы НАША :) И все цитаты - не мои, кроме одной :) Теперь вот уже двух.

М. Аврутин
- 2014-09-17 13:06:06(475)

"после 1800 года от Р.Х. НАУКА не фиксировала на нашей планете Земля Возникновения какого-либо народа".

Вот бы высечь эту фразу на зданиях ООН и Европарламента.

Марк Зайцев
- 2014-09-17 12:55:59(474)

Рассказ Владимира Тартаковского неплохой, но за выражение в комментариях "читается на одном дыхании" я бы наказывал... месяцем принудительных работ. Ну, скажем, принудительного чтения советких классиков.

Собаковод - Владимир Гольдшмидт
- 2014-09-17 12:45:35(473)

Владимир Гольдшмидт
- 2014-09-17 12:32:27(471)

Не исключаю, что следующим кандидатом на присуждение премии мира Норвежским Нобелевским комитетом, будет нынешний главарь ООН Пан Ги Мун, утвержденный в 2011 году на второй пятилетний срок Генеральным секретарём этой вреднейшей для дела мира организации. ....
он на этом деле «собаку съел» («В науках, что называется, «собаку съел». М. Е. Салтыков-Щедрин).



Нехорошо, Владимир. Если уж кореец, так сразу же и "собаку съел"?

Моше Крейдерман
- 2014-09-17 12:32:31(472)

Бокер тов, уважаемый господин В.Янкелевич.
Вот, видите сами по последовавшим откликам, не об авнери писала уважаемая Э.Грайфер и, конечно, не для него. А для меня, читателя, в т.ч. и заверений о естественном непорочном зачатии "палестинского народа".
Ни один подобный чих не должен оставаться нераскритикованным. Ведь эта, пользуясь Вашей терминологией, патология, занимала в нашем государстве кресла премьер-министра и президента. В том числе и потому, что недостало голосов объявить "а король-то - ГОЛЫЙ".
Вследствие вышеизложенного повторяю (разумеется, не для полемики с Элиэзер М. Рабиновичем): после 1800 года от Р.Х. НАУКА не фиксировала на нашей планете Земля Возникновения какого-либо народа. Этим развлекала публику Политика, известно чья.
Факт, что об отсутствии присутствия "п-ского народа" говорил один из создателей ФАТХ; кажется, по имени А.Шукейри.
Отклик на статью: Элла Грайфер: О суевериях и предрассудках

Владимир Гольдшмидт
- 2014-09-17 12:32:27(471)

Не исключаю, что следующим кандидатом на присуждение премии мира Норвежским Нобелевским комитетом, будет нынешний главарь ООН Пан Ги Мун, утвержденный в 2011 году на второй пятилетний срок Генеральным секретарём этой вреднейшей для дела мира организации. Под его руководством ООН окончательно потеряла роль главного гаранта стабильности в международных отношениях. Так называемые «голубые каски», международные силы ООН убегают как зайцы, при появлении первых признаков опасности. Для чего же эти силы там нужны, для мебели? Пан Ги Мун был в Израиле во время операции «Несокрушимая стена», слышал жуткий вой сирен, видел, как террористы Хамаса обстреливают мирных жителей, детские садики, школы, поносил Хамас последними словами. Вернувшись же в свои пенаты, он изменил свое отношение, на прямо противоположное, осудил Израиль за непропорциональное применение военной силы, более того, назначает еще одну комиссию по расследованию преступлений «израильской военщины» в секторе Газы (лично мне, это словосочетание «израильская военщина» ласкает слух). Видимо, для него такой зигзаг, такой разворот на 180 градусов, в зависимости от привходящих обстоятельств («бытие определяет сознание»), дело привычное, он на этом деле «собаку съел» («В науках, что называется, «собаку съел». М. Е. Салтыков-Щедрин). В Корее его называли «скользким угрем» за способность избегать неприятных вопросов. Но все это, судя по приведенным в статье примерам, как раз то, что нужно для присуждения Норвежским Нобелевским комитетом, премии мира.
Отклик на статью: Влад Голь-де-Шмидт: Премии мира — не тем и не за то

Старый одессит
- 2014-09-17 10:18:47(470)

Иван Нави
Кирьят-Арба-Хеврон, Израиль - 2014-09-17 08:40:47(468)

"Язык, созданный человеком" - может сказать только очень верующий в атеизм, своего рода ортодоксальный атеист.
--------------------------------
Ваша мысль понятна, но...
Тем не менее существуют искусственные языки типа Эсперанто, изобретателем которого в 19 веке был Людвик Заменгоф, которому одесские почитатели установили памятник во дворе на Дерибасовской 3. Был ли он ортодоксальным атеистом или нет мне неизвестно, но на языке эсперанто говорило и читало много людей. Возможно, среди них были не только атеисты. Даже в наши дни существуют в разных странах общества эсперантистов.
Кстати, и наш "лушен койдеш" был серьезно доработан и развит людьми до современного иврита.

Соплеменник - Игорю Ю.
- 2014-09-17 10:17:03(469)

Извините за описку!

Иван Нави
Кирьят-Арба-Хеврон, Израиль - 2014-09-17 08:40:47(468)

"Язык, созданный человеком" - может сказать только очень верующий в атеизм, своего рода ортодоксальный атеист. Даже самое поверхностное( как у меня%-) знакомство с глубинными смыслами , заложенными в каждом значке Книги Книг, в каждом слове и гематрии(числовом значении букв и слов) привело бы этого умного, очень образованного человека к Б-ственному происхождению языка. Но, как сказал мне один бреславский раввин "Нам, ортодоксам, надо учиться у вас, евреев-атеистов несомненной вере!"
Отклик на статью: Михаил Бузукашвили. Юрий Окунев: "Жизнерадостное мироощущение, исполненное веры в будущее"*

Архивариус
- 2014-09-17 08:13:19(467)

Пока редактор в отъезде, отвечу за него. Статья называется "И эллин, и иудей". Опубликовано в номере 27:
http://berkovich-zametki.com/Nomer27/Brodsky.php
Отклик на статью:Юрий Солодкин . Его божеством было слово*

Элла
- 2014-09-17 08:05:48(466)

Я бы сказал, что Израиль должен ухватиться за предложение Египта (если оно было) и начать его проталкивать. Я, правда, не уверен, что у арабов найдется население, ибо те самые “беженцы” вернуться не захотят.

Еще один маг и волшебник! Ухватиться за предложение, которого не было, а если и было, то желающих принять его уж точно не найдется. Но ухватиться - надо. Причем, незамедлительно.
Отклик на статью: Элла Грайфер: О суевериях и предрассудках

Элла
- 2014-09-17 08:05:45(465)

Получила вот такой отзыв в ЖЖ - понравился:

А, у Авнери все статьи составлены по одному шаблону:
сначала идет повествование от лица Капитана Очевидность на тему, раздуваемую нашими СМИ. И в конце за уши притягивается вывод, что надо немедленно заключить мирный договор с палестинцами, несмотря ни на что.

Например:
"Волга впадает в Каспийское море. Ежесекундно по этой реке проносятся бесчисленные кубометры воды. Я знаю, о чем я говорю: когда-то я плавал с друзьями по Кинерету на моторной лодке.
То, что вода в великой реке Волге закончится - это страшный и душераздирающий сценарий. И каждый литр воды, вытекающий из нее в море этот момент приближает. Необходимо заключить мир с палестинцами до того, как этот момент настал"
Отклик на статью: Элла Грайфер: О суевериях и предрассудках

Элиэзер М. Рабинович
- 2014-09-17 08:05:43(464)

P.S. Я бы сказал, что Израиль должен ухватиться за предложение Египта (если оно было) и начать его проталкивать. Я, правда, не уверен, что у арабов найдется население, ибо те самые "беженцы" вернуться не захотят.
Отклик на статью: Элла Грайфер: О суевериях и предрассудках

Элиэзер М. Рабинович
- 2014-09-17 08:05:39(463)

Статья успешно критикует легко критикуемое. Нет у автора понимания того, что показала последняя война: Израиль больше не может выигрывать. И он уже вёл переговоры с ХАМАСом. Нужны идеи для переговоров. "Палестинский народ" не склепан в КГБ. А с кем же Израиль только что воевал? Почему мы питаемся иллюзией, что приписав это слово словарю КГБ, мы избавимся от арабов как наших соседей?
Отклик на статью: Элла Грайфер: О суевериях и предрассудках

SHTILMAN
- 2014-09-17 08:05:36(462)

Поздравления Автору!
Исключительно интересная статья! Кажется, что ей самое место в "Семи искусствах". А какой поразительный портрет доктора Усольцева работы М.Врубеля! Хотя в статье "об очень многом понемногу", но она будит интерес к теме, да и вызывает желание ещё и ещё раз поблагодарить автора за столь интересное эссэ. Почему понемногу? Потому, что политика и медицина были особенно опасно близки в СССР и нацистской Германии. Хотя и это было не новым, если вспомнить действительно способного врача Жана Поля Марата - "друга народа", фигурой в политическом смысле скорее экстремистской, что вполне возможно привело бы его тоже на гильотину, если бы не послала судьба Кордэ...Прекрасная пьеса Петера Вайса "Жизнь и смерть Поля Марата в исполнении труппы Шератонской психиатрической больницы под управлением маркиза Де Сада" удивительно рисует все парадоксы его жизни и смерти.. Но это к слову.
Во все века положение "придворных врачей” было всегда опасным. В советское время, особенно в годы зрелого сталинизма - 1945-53 - оно стало опасным снова, как и во времена великого террора 1937-го. Так что мужество врачей в те годы не измеряется никакими мерками, оно просто неизмеримо! По прочтении этой статьи-эссе появляются не только мысли о более углублённом изучении истории каждого художника, но и воспоминания о последней главе сталинского террора - "деле врачей". Ещё раз – спасибо автору!
Отклик на статью: Исанна Лихтенштейн: Врач и художник. Окончание

Moty
- 2014-09-17 08:05:29(461)

Захватываюший рассказик, повествование ведтся от девушки с глубоким ощущением что данное написано также женщиной...
Глубоко, но в то же время понятно прочувствованна женская психология, комплимент для пистателя который смог так чутко почувствовать прекрасную половину...
Отклик на статью: Владимир Тартаковский: Среди звезд. Окончание

Moty
- 2014-09-17 08:05:23(460)

Браво, читается на одном дыхании...
Не сразу врубился что за оперция иммеется в виду, подтекст совершенно не мешает воспринимать рассказ как он есть.
В то же время когад приникаешься вторым смыслом, поветсвование становится только интересней...
Отклик на статью: Владимир Тартаковский: Операция

Новости "Мастерской"
- 2014-09-17 08:04:48(459)

Лев Мадорский: Объединение или исчезновение

Как ни мелодраматично и ни амбициозно звучит, но, по моему убеждению, именно слова заголовка явственно высвечиваются на развилке, к которой подошли сегодня жители Земли. Других вариантов нет и не предвидится. Если понятие «объединение» при этом не обязательно понимать однозначно (речь идёт в большей степени о совместных действиях, умению договориться, взаимном уважении, чем об одном правительстве), то слово «исчезновение» точно и однозначно отражает второе направление. Его можно заменить только синонимами: смерть, конец, путь в никуда. Те, кто не видит начертанных на развилке слов, либо предубеждён, либо слеп, либо фанатик. Впрочем, последние два определения мало чем отличаются.

Я уже писал на эту тему («Одно правительство, одна нация, одна религия»), обсуждал её с приятелями и не встретил поддержки. Вот главные доводы против:

Не всегда можно договориться

Есть понятия, взгляды, мнения (национальные, религиозные, политические) которые настолько противоречат друг другу, что привести их к общему знаменателю просто невозможно. Никакими доводами нельзя, например, убедить исламских фундаменталистов, что Израиль имеет право на существование. Или русских, что воссоединение Крыма с Россией противоречит международному законодательству. Подобных неразрешимых проблем (Курилы, Кёнигсберг, Нагорный Карабах, Южная Осетия) в мире накопилось много и число их постоянно увеличивается.

Читать полностью http://club.berkovich-zametki.com/?p=12757

Игорь Ю. - Соплеменнику
- 2014-09-17 07:00:28(458)

http://www.bostonglobe.com/opinion/2014/09/13/fighting-terrorism-under-democracy-rule-law/QCfj8ChnNjusw60PEoFvJO/story.html

Серия статей Дершовитца в Бостон Глоб: постановка вопросов, на которые нет более-менее ясного ответа в сообществе юристов и законодателей. Существующие же ответы уже совсем не ответы, а черт знает что для новых условий.

Соплеменник - Игорю Ю.
- 2014-09-17 06:46:47(457)

Игорь Ю.
- 2014-09-17 03:51:33(447)

http://www.gatestoneinstitute.org/4711/lawyers-guild-iron-dome

С каждым днем все радостнее жить, но никто на свете не умеет, ежедневно так нас веселить...
Широка страна моя родная, сколько в ней подонков всех мастей...
===============================================================================
Уважаемый Мгорь!
Этот мужичок тоже не из лаптя щи хлебает.
Вот: http://www.gatestoneinstitute.org/biography/Alan+M.+Dershowitz

А. Беркова
- 2014-09-17 06:31:05(456)

ЖАК
- 2014-09-17 03:59:59(448)
... аналитик Вы наш.
__________________
Хоть стиль бы изменили, чтобы уши прикрыть.

Соплеменник
- 2014-09-17 06:19:18(455)

Сэм
Израиль - 2014-09-16 21:58:37(423)
==================================
Браво!

A.S.
New York, NY, - 2014-09-17 05:59:22(454)

Прочитал с удовольствием, несмотря на некоторые огрехи. Мелочи, по-правде говоря. Занятная история.Кажется, что после "оглушающих триумфов" городского сумасшедшего и старого одесского коммуниста в Гостевой, люди только ищут ошибки друг у друга. А можно иногда и просто почитать что-то в таком роде, и несколько абстрагироваться от посуды, которую сдавали / и из которой, понятно и пили!/.Ну, это всё шутки, но право жаль, что вполне занятное повествование вызывает только реакцию экспертов по посуде, трубопроводам, вопросам канализации и.т.д. Что,впрочем, не отменяет важности этих категорий в жизни человечества. Конечно же это сочинение не Толстоевский, не Алданов, но и не заслуживает такого накала праведного гнева.Будьте более терпимы, господа. Скоро Рош Ха Шана! И потом Десять дней! Но не Джона Рида, а совсем другие. Так что традиция велит быть нам более терпимыми - по крайней мере в наступающие дни. Хорошего, сладкого и здорвого Нового Года всем.
Отклик на статью:Давид Шраер-Петров. Бюст Есенина*

mulberry bags
http://www.dga-solutions.co.uk/wp-content/uploads/, mulberry bags, mulberry bags - 2014-09-17 05:38:10(453)

What´s the easiest way to have the ssh major onto often the apple ipad with no delivering this?

KM
- 2014-09-17 04:52:54(452)

52 впечатляющие фотографии женщин.
http://femunity.livejournal.com/22076.html

KM
- 2014-09-17 04:19:15(451)

Илларионов

http://www.echo.msk.ru/sounds/1400490.html

КМ - Рабиновичу
- 2014-09-17 04:17:10(450)

>Я прошу прощения, уважаемый КМ, за небольшую ошибку,но и в Вашем постинге промелькнула жалоба на то же самое. Поскольку мой постинг не критиковал и не одбрял какой-либо текст, а был чисто техническим, я не подумал, что может быть важным, от кого он исходит. Но еще раз, прошу прощения.

Уважаемый Элизер никаких проблем, просто не хотел, чтобы у публики было неверное впечатление какая фраза принадлежит кому.

Элиэзер М. Рабинович - КМ
- 2014-09-17 04:04:42(449)

Я прошу прощения, уважаемый КМ, за небольшую ошибку,но и в Вашем постинге промелькнула жалоба на то же самое. Поскольку мой постинг не критиковал и не одбрял какой-либо текст, а был чисто техническим, я не подумал, что может быть важным, от кого он исходит. Но еще раз, прошу прощения.

ЖАК
- 2014-09-17 03:59:59(448)

Victоr-Аvrom
- 2014-09-17 03:27:20(444)

Это наезд на самого г-на Левертова, а не на его тексты.
Одновременно охаяны все москвичи (при том что Левертов вроде не москвич)
Так что неясно, плохой ли Левертов или москвичи. Также есть намёк, что Левертов - взяткодатель.
+++++++++++++++++++++++++++
Если не ясно, не выступайтею Но ясно, что Вы хорошо знаете свою любимую покинутую Вами родину. О ней шла речь, а не о личнстях, аналитик Вы наш.

Игорь Ю.
- 2014-09-17 03:51:33(447)

http://www.gatestoneinstitute.org/4711/lawyers-guild-iron-dome

С каждым днем все радостнее жить, но никто на свете не умеет, ежедневно так нас веселить...
Широка страна моя родная, сколько в ней подонков всех мастей...

Игорь Ю.
- 2014-09-17 03:43:01(446)

http://www.breitbart.com/Big-Government/2014/09/10/Ted-Cruz--Opposition-to-Israel-Led-to-Me-Leaving-Event

Есть еще мужчины в наших техаских селеньях. Богатыри...

(для нечитающих по-англицки: техаский сенатор Тед Круз на большом сборе в защиту христиан БВ сказал, что у христиан и Израиля один враг, что защита и поддержка Израиля в интересах христиан БВ. Среди собравшихся начался топот и свист. На что Круз сказал, что если они - христиане БВ - не хотят поддерживать Израиль, то он не имеет никакого желания поддерживать их. И покинул зал).

Victоr-Аvrom
- 2014-09-17 03:30:53(445)

К сведению редакции, модерации и дежурных по палате

Короткое расследование - кто такой Анатолий Зелигер?


Гнусью занимаетесь.
Во-первых, очень часто люди придуриваются в социальных сетях.
Записи для друзей могут быть совсем иные.
И разные для разных друзей.
Наконец, это вообще может быть фейк созданный недоброжелателем г-на Селигера

Victоr-Аvrom
- 2014-09-17 03:27:20(444)

ЖАК
По себе вычитываете, то что не было сказано.


Ну а вот:
Как видно, г-н Левертов не только сейчас живет во сне, но всю жизнь провел сомнамбулой.

Это наезд на самого г-на Левертова, а не на его тексты.
Одновременно охаяны все москвичи (при том что Левертов вроде не москвич)
Так что неясно, плохой ли Левертов или москвичи. Также есть намёк, что Левертов - взяткодатель.

Phil Osofsky
- 2014-09-17 03:26:21(443)

К сведению редакции, модерации и дежурных по палате
- 2014-09-17 02:22:55(441)

То, что хочется сказать автору этой гадости, модерацией говорить запрещено. В жизни за такие вещи просто бьют по, пусть простит меня модерация, морде.

"Золушка" по Бабелю
- 2014-09-17 03:14:11(442)

http://isrageo.com/2014/09/14/cinderella1_babel/

К сведению редакции, модерации и дежурных по палате
- 2014-09-17 02:22:55(441)

Короткое расследование - кто такой Анатолий Зелигер?

Результаты:

https://www.facebook.com/profile.php?id=100001093905410

KM - Рабиновичy
- 2014-09-17 01:47:53(440)

Элиэзер М. Рабинович - о комментариях в Мастерской
- 2014-09-17 01:22:04(439)

Уважаемый Элизер, вы написали очень полезный постинг, но не сочитете за критику следующее замечание.
Вы скопировали из моего постинга только фразу Зелегера под шапкой моего обращения к нему.
>Третий раз комментарий стерт. На сервере ввели для меня цензуру.

Публика может подумать, что эта процитированная мною фраза Зелигера принадлежит мне. Я бы, если бы прочел ваш постинг перед моим, точно бы так подумал.
Но если бы вы поставили еще одни уголок > пред данной фразой Зелигера, то такого впечателния бы не возникало.

Элиэзер М. Рабинович - о комментариях в Мастерской
- 2014-09-17 01:22:04(439)

КМ - Зелигеру
- 2014-09-16 23:42:45(434)

>Третий раз комментарий стерт. На сервере ввели для меня цензуру.


Никто не ввел цензуру, просто система работает несовершенно, и многие ей недовольны. Но учитывая, что все эта работа делается добровольцами, нам жаловаться не приходится. Со мной происходит то же самое. Как мне объяснили, система не любит долгописания и не признает Вашего кода, после какого-то времени, потраченного на писание. Если же Вы пытаетесь обновить код, Ваш текст теряется.

Надо:

1. Прежде чем Вы введете код, скопировать текст. Еще лучше, написать его, скажем, в Ворде.
2. Теперь Вы не боитесь попросить обновить код, копируете Ваш текст в окно и набираете код.

Обычно со второго раза проходит; если нет, то попробуйте в третий раз - ведь текст не потерян.

Григорий Тумаркин
Израиль - 2014-09-17 00:25:27(438)

Из школы
- 2014-09-16 21:51:18(422)
Это вы плохо учились в школе. Там говорили о том, что такое "поэтическая вольность".
Вот, например, у Крылова "...ягнёнка видит он, на дОбычу стремится..." Крылов вынужден перенести ударение, чтобы сохранить размер стиха.


Вы хотите сказать, что вместо «Однажды я сОзвал веселых гостей», Пушкин не мог написать "Однажды созвАл я веселых гостей" и "вынужден перенести ударение, чтобы сохранить размер стиха"?

ЖАК
- 2014-09-17 00:23:34(437)

Victоr-Аvrom
- 2014-09-16 23:58:25(435)

ЖАК
Впрочем, некоторым удавалось решить вопрос, Обычно это было из-под полы.

Правила опять можно не соблюдать?
+++++++++++++++++++++++
По себе вычитываете, то что не было сказано.

Рифмач-надомник
- 2014-09-17 00:17:54(436)

Не надо лезть в языкознание,
Зачем, Тумаркин, Вам оно?
Лишь отвлекает силы от задания,
Сбывать прокисшее вино.

Victоr-Аvrom
- 2014-09-16 23:58:25(435)

ЖАК
Впрочем, некоторым удавалось решить вопрос, Обычно это было из-под полы.


Правила опять можно не соблюдать?

КМ - Зелигеру
- 2014-09-16 23:42:45(434)

>Третий раз комментарий стерт. На сервере ввели для меня цензуру.

Анатолий.

С секюрити кодом действительно иногда случаются какие-то проблемы, какая-то нестабильность, может у вас плохой день сегодня. Предложение. Отошлите постинг держурному и попросите его ввести вместо вас в качестве любезности. Или поместите его в гостевой и опять же попроситe перенести его к вашей статье.

ЖАК
- 2014-09-16 23:10:55(433)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - 2014-09-16 18:02:41(415)

Но ведь были и возможности улучшить свои жилищные условия: моя семья 2 раза получала квартиры по многонаселенности. Сам я когда-то построил кооператив.
А вот сейчас положение действительно аховое. Купить себе квартиру могут далеко не многие.
++++++++++++++
Не прав был М. Булгаков. Квартирного вопроса не было, и не он испортил людей, а сами людишки были плохие. Как видно, г-н Левертов не только сейчас живет во сне, но всю жизнь провел сомнамбулой. Впрочем, некоторым удавалось решить вопрос, Обычно это было из-под полы.

Мина Полянская
- 2014-09-16 23:01:37(432)

У нашего редактора - уважаемого Евгения Берковича опубликован великолепный текст об отношении Бродского к своей национальности. Забыла, к сожалению, название этой публикации. Надеюсь, Беркович нам сейчас - подскажет!
Отклик на статью:Юрий Солодкин . Его божеством было слово*

Владимир Янкелевич
- 2014-09-16 22:59:40(431)

Элла, написано, на мой взгляд, очень точно, но вот в чем вопрос - почему патологические заявления Ури Авнери достойны Вашего анализа? Вы писали из предположения, что его откровения могут кого-то убедить? Не стоит он Вашего времени.
Отклик на статью: Элла Грайфер: О суевериях и предрассудках

Анатолий Зелигер
- 2014-09-16 22:59:34(430)

Третий раз комментарий стерт. На сервере ввели для меня цензуру.
Отклик на статью: Анатолий Зелигер: Поговорим об “Оливере Твисте” Чарльза Диккенса

Анатолий Зелигер
- 2014-09-16 22:59:29(429)

Уважаемый сотрудник портала, я никого ни в чем не обвинял и не обвиняю. Попробую написать комментарий в третий раз. Может быть, он не будет стерт. Код безопасности я умею набирать.
Желаю вам не волноваться.
Отклик на статью: Анатолий Зелигер: Поговорим об “Оливере Твисте” Чарльза Диккенса

Михаил
- 2014-09-16 22:59:19(428)

Весьма справедливо.
Отклик на статью: Анатолий Зелигер: Поговорим об “Оливере Твисте” Чарльза Диккенса

Анатолий Зелигер
- 2014-09-16 22:59:15(427)

Проверяю возможность написать комментарий. Мой комментарий был стерт.

Выпускающий редактор: господин Зелигер, уже не первый раз вы необоснованно обвиняете техническую службу портала в разных грехах (и никогда не извиняетесь за напраслину). Я тщательно проверил базу комментариев — до сего момента вы не ставили никаких комментариев к этой статье и, соответственно, если б даже мы хотели, стирать было нечего. Своё неумение ввести Security Code вы непременно трактуете как злонамеренную акцию против вас лично. Такой враждебный настрой, поверьте, — явно не на пользу.
Отклик на статью: Анатолий Зелигер: Поговорим об “Оливере Твисте” Чарльза Диккенса

Кобзон подсчитал убытки
- 2014-09-16 22:11:46(426)

http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/09/140916_rn_kobzon_latvia_echr.shtml

Кобзон будет судиться с Латвией в ЕСПЧ [Европ. суд по правам человека]

...Латвия отказалась выдать визы Кобзону, а также певцам Олегу Газманову и Валерии, так как они, по заявлению МИД Латвии, "способствовали подрыву территориальной целостности и суверенитета Украины".
Все три эстрадных артиста, планировавшие принять участие в музыкальном фестивале "Новая волна" в Юрмале, до этого поддержали аннексию Крыма Россией.

"Я оплатил гостиницу - 11,5 тыс. евро - на все время пребывания в Юрмале, но гостиница мне не вернула эти деньги, - заявил Кобзон Интерфаксу. - Они говорят, от нас это тоже не зависело, кто это сделал - правительство Латвии, вот вы к ним и предъявляйте претензии - вот я и предъявил".

Прекращение огня?
- 2014-09-16 22:04:21(425)

http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/09/140916_rn_gaza_israel_strike.shtml

Израиль: из сектора Газа произведен ракетный удар

По данным военных, ракета взорвалась в безлюдной местности, никто не пострадал.

ХАМАС уверяет, что ничего не знает об этой атаке, и настаивает на том, что палестинцы соблюдают режим прекращения огня, объявленный 26 августа.

Ехиднов
- 2014-09-16 21:58:54(424)

Вопросы русского языкознанья грызут Григория давно,
Но если нет к стихам призванья, причиной может быть оно.

Сэм
Израиль - 2014-09-16 21:58:37(423)

С наступающим Новым Годом, дорогой Роланд!
Ефим Левертов - 2014-09-16 18:15:36(416)
----------------
Уважаемый Ефим!
Только не обижайтесь за мелочную придирку, ладно?
Навряд ли Вы имеете ввиду новый 2015 год.
Скорее всего еврейский תשע"ה
Но вечером 24 сентября будет не Новый Год, а ראש השנה
Рош Ашана.

Из школы
- 2014-09-16 21:51:18(422)

Григорий Тумаркин
Израиль - 2014-09-16 21:23:55(421)
---------------------------------------------------
Это вы плохо учились в школе. Там говорили о том, что такое "поэтическая вольность".
Вот, например, у Крылова "...ягнёнка видит он, на дОбычу стремится..." Крылов вынужден перенести ударение, чтобы сохранить размер стиха.
Или у Некрасова "Жалко девОчку сиротку Феклушу: Все-то жуют, а ты слюнки глотай."
Приходится произносить "девОчку" - размер стиха диктует.
И таких примеров у классиков множество.

Григорий Тумаркин
Израиль - 2014-09-16 21:23:55(421)

ВОПРОСЫ ЯЗЫКОЗНАНИЯ

Почему Пушкин написал: «Однажды я сОзвал веселых гостей»? В то время так говорили? Кроме того, читаем – «И верного пОзвал раба моего». И так тоже?

Инна Ослон
- 2014-09-16 19:51:46(420)

Phil Osofsky
- 2014-09-16 18:19:36(417)

Если кого-то интересуют серьёзные проработки проблем национального-этнического-диаспорального (в том числе и еврейского), так это здесь:
http://magazines.russ.ru/nlo/2014/3/
-------------------------------------
Читала, просматривала. Уважаю этот журнал, считаю его ценным.

Рина
Иерусалим, Израиль - 2014-09-16 18:57:56(419)

Вчера в Берлине
- 2014-09-15 14:30:53(314)
С ленты фейсбука
- 2014-09-15 14:25:37(312)
Горыныч
- 2014-09-15 01:23:48(254)

Спасибо!

Ефим Левертов
Петербург, Россия - 2014-09-16 18:32:45(418)

"Бродский иронизирует, напоминая, что он сотрудник библиотеки Конгресса, и считает своей должностной обязанностью предложить выпуск лучших стихов миллионными тиражами по доступной каждому цене."
--------------------------------------------------------------------------
Бродский не был штатным сотрудником библиотеки Конгресса. Американский поэт Марк Стрэнд рассказывает о том, как в начале 90-х годов Иосиф Бродский, после него самого, был выбран на полуобщественную - полуофициальную должность Поэта - лауреата библиотеки Конгресса. Иосиф расценил свое избрание очень серьезно, в частности он предложил выкладывать "Антологию американской поэзии" в гостиничных номерах вместе с Библией. "Антологию обычно утаскивали, а Библию оставляли", - замечает М. Стрэнд. Американскому поэту и эссеисту Уильяму Уодсворту Бродский сделал другое предложение: "Мы должны расписать грузовики стихами: они будут по утрам доставлять молоко в супермаркеты, а вместе с молоком - и поэзию".

"В редких интервью не возникали вопросы о еврействе Бродского, его отношении к национальным корням, к истории предков и их вере."
------------------------------------------------------------------------------------------------
Зато после смерти Бродского Валентина Полухина почти каждого интервьюируемого ею знакомого Бродского спрашивала об отношении Бродского к еврейству. Из их ответов вырисовывается человек, спокойно относившийся ко всем религиям, веровавший в абстрактного Бога, Творца всего сущего, наблюдающего за всем и благословившего самого его, Бродского, на путь поэзии. Мы помним фразу Бродского на суде, перед ссылкой - "от Бога". Такое же понимание своих задач он пронес через всю свою жизнь. Отпевание мертвого Бродского в католических соборах, крест в его руках в соборе Нью-Йорка - все это было решение его семьи, его жены Марии, полу-итальянки по рождению. Все это совершенно ничего не говорит о его убеждениях. Иногда, правда, он, очарованный американской Новой Англией, в шутку называл себя кальвинистом. Однако после приглашения на встречу с Далай-ламой, он, войдя в студенческую аудиторию с чашкой кофе в руках и с сигаретой во рту, сказал "Я встречался с Богом". На вопрос, на сколько Бродский ощущал себя в действительности евреем, следует дать осторожный ответ. Об этом говорит его питерский приятель Эдуард Блумштейн: "Для меня Иосиф - такой еврейский человек, у которого были определенные религиозные поиски, христианского толка в основном. И на этом пути он прошел определенное расстояние, но он при этом считал бестактным уходить от себя самого, каким он родился, и от тех, среди кого он вырос".
Отклик на статью:Юрий Солодкин . Его божеством было слово*

Phil Osofsky
- 2014-09-16 18:19:36(417)

Если кого-то интересуют серьёзные проработки проблем национального-этнического-диаспорального (в том числе и еврейского), так это здесь:
http://magazines.russ.ru/nlo/2014/3/

Ефим Левертов
- 2014-09-16 18:15:36(416)

Спасибо, уважаемый Роланд!
Я был в самаритянской деревне на горе Гризим и написал об этом здесь http://blogs.7iskusstv.com/?p=18615
На момент моего посещения самаритяне, особенно их руководитель, с которым я познакомился, выглядели достаточно добродушными. Думаю, что Вы правы - их перспектива не блестяща.
С наступающим Новым Годом, дорогой Роланд!
Отклик на статью: Александр Македонский, иудеи и самаритяне

Ефим Левертов
Петербург, Россия - 2014-09-16 18:02:41(415)

Но ведь были и возможности улучшить свои жилищные условия: моя семья 2 раза получала квартиры по многонаселенности. Сам я когда-то построил кооператив.
Для господина из г. Борисова - мои знакомые получили там современную двухкомнатную квартиру и компенсацию за фруктовые деревья в связи со сносом их дряхлого частного домика из-за строительства.
А вот сейчас положение действительно аховое. Купить себе квартиру могут далеко не многие.
Отклик на статью: Борис Замиховский. "Я что, не женщина?" Решения жилищных проблем при социализме*

Закон об особом статусе Донбасса - вынужденный шаг, вызванный вторжением российских войск в Украину
- 2014-09-16 17:36:39(414)

Верховная Рада проголосовала за Законы об амнистии и об особом статусе Донбасса.

Будем говорить прямо – эти законы являются следствием Минских (Мюнхенских) соглашений, заключенных под давлением прямой военной угрозы Путина в условиях, когда Запад фактически отказался продолжать помогать Украине в случае, если она не согласится на условия примирения с Путиным ценой предоставления больших прав части Донбасса, находящемуся под контролем террористов.

Это вынужденный шаг, обусловленный нашей слабостью в военном и техническом отношении. Наша Армия и Национальная гвардия была в состоянии противостоять террористам-наемникам, щедро снабженным новейшей российской боевой техникой, но мы были не в состоянии противостоять регулярной российской армии, которая открыто вторглась на нашу землю 24 августа.

Особый режим по плану Президента Украины Петра Порошенко планируется вводить лишь на той территории Донбасса, которая оказалась на момент Минских соглашений под фактическим контролем России.

Да в этих Законах есть много таких моментов, от которых волосы встают дыбом у каждого патриота Украины.

Но какой был выбор у Президента Украины Петра Порошенко и Верховной Рады Украины? Отказаться от принятия этих Законов, и продвижение русских танковых колонн продолжилось бы в сторону Мариуполя, Днепропетровска, Запорожья, Харькова, забирая все больше украинской территории, в том время как ни одна страна мира не дала своего согласия поставлять нам оружие и открыто поддерживать нас в противостоянии с Россией.

Я в воскресенье был на одной передаче с полковником украинской армии Евгением Сидоренко, вышедшем из Иловайского котла на трофейном российском танке Т-72, произведенном в октябре 2013 года, в то время как наши ребята воюют на технике 30-ти летней давности, которая без ремонта не в состоянии пройти и пары сотен километров без поломок.

При том, что в Украине не производятся ни патроны, ни снаряды, ни ракеты к системам залпового огня, а наши военные самолеты на 90% - это просто хлам, который мы даже не в состоянии отремонтировать, так как все заводы, их производившие, находятся в РФ.

И сколько бы мы не говорили о патриотизме и о том, что нашим воинам наша земля воевать помогает, в конкретном сражении побеждает тот, у кого 100 пушек против 10 и у кого 60 танков и бронетранспортеров против 4-5 как это было в Иловайском котле.

Мы были слабы и не в состоянии противостоять регулярной российской армии, военный бюджет которой в 50 раз больше нашего военного бюджета - вот настоящая причина Минских соглашений и последовавшеuj за этим планf Президента Порошенко по замирению Донбасса.

Пока Путин 14 лет укреплял и вооружал свою армию, наша система безопасности и обороны разграблялась и сдавалась Путину в аренду. Оба последних Министра обороны Януковича – Саламатин и Лебедев - в Москве, откуда они получали свои команды. Оба последних главы СБУ – Якименко и Калинин - также в Москве. Они сдавали и сдают все наши государственные тайны, все данные о состоянии наших разграбленных вооруженных сил и служб безопасности.

Пока Путин выстраивал систему беспрепятственной пропаганды своих телеканалов на всей территории Украины, наши политики и в том числе национал – демократы ругались между собой за второстепенные и третье степенные вопросы, когда на их глазах разрушалась и без того хилая система безопасности и обороны страны.

Да, Путин и его российско-фашистские войска могли бы выиграть ряд битв и сражений и оккупировать больше украинской территории, но войну с Украинским народом он бы все равно проиграл, так же, как СССР проиграл в войне с народом Афганистана. Но тогда больше несчастных граждан Украины попали бы под бомбежки и град снарядов и мин, не в состоянии защитить себя.

При этом сам факт принятия этих Законов не означает того, что нам больше не угрожает продолжение открытой войны с Путиным. Это скорее оттягивает ее на какой то срок, но не исключает ее вовсе.

Зато у нас пока есть время для того чтобы лучше вооружиться, обучиться, очиститься от балласта в силовых структурах системы Национальной безопасности, обороны и МВД.

При этом многое в Законах, предложенных Президентом Украины Петра Порошенко, еще требует доработки и переосмысления.

Сегодняшние Законы о статусе Донбасса и Амнистии – это расплата за 23 года разграбления и предательства Украины. Но они же дают нам путь к выходу из того тупика, в котором оказалась наша Родина, брошенная Западом на произвол судьбы один на один с ядерным государством, возглавляемым душевнобольным человеком.

Эти вынужденные Законы – шаг назад, после которого Украине нужно сделать много трудных шагов вперед!

Теперь у нас есть два пути – всем прогосударственным, патриотическим силам объединяться, сплачиваться и строить практически с нуля систему Национальной безопасности и Обороны Государства, на что уйдут годы и многие миллиарды гривен.

Или Путин с Януковичем через своих прикормленных олигархов, их телеканалы и деньги изберет в Верховную Раду популистов и демагогов, которые, прикрываясь национал-патриотической риторикой, будут дальше сдавать Украину врагу.

П.С. Лидеры политических сил, которые не голосовали за Законы об особом статусе Донбасса и амнистии, сами прекрасно знают, что у Украины на сегодня не было другого выбора.

Каждый раз, когда лидеры самой Свободной и самой Радикальной партии и к ним примкнувшие демагоги будут Вам рассказывать о том, что можно было пойти другим путем, не подписывать Минские-Мюнхенские соглашения - задайте им вопрос - сколько было танков и самолетов у нас под Иловайском и вообще на вооружении и в каком они техническом состоянии, и сколько у Путина.

Если они скажут правду – то выводы Вы сделаете сами. Если соврут, то бог и избиратели им судья!

А я со своей стороны сделаю на завтра подробный анализ Закона о статусе Донбасса для себя и распространю его через Фейсбук.

П.П.С. Только, что Верховная Рада проголосовала за Ратификацию соглашения с Европейским союзом 355 голосами, тем самым подтвердив Европейский выбор Украины.

Впереди будет долгая и не простая дорога, но Украина все равно станет сильным, процветающим Европейским государством с счастливыми гражданами. У меня в этом нет сомнений и я приложу для этого все усилия!

Слава Украине!

Антон Геращенко

Тем временем Сергей Шойгу, ныне занимающий пост министра обороны России, заявил, что Россия "из-за обострения ситуации на Украине и возросшего иностранного военного присутствия вблизи своих границ должна развернуть "полноценную и самодостаточную" группировку войск на крымском направлении.

Ефим Левертов
Петербург, Россия - 2014-09-16 17:29:48(413)

Пардон 2014-09-15 21:14:01(354)
--------------------------------
Пардон. Сейчас исправлю. спасибо!

Ефим Левертов
Петербург, Россия - 2014-09-16 17:26:29(412)

Фаина Петрова 2014-09-16 01:39:45(371)
-----------------------------------------
Как это вас греет. А ведь вы здесь читали лекции о вреде злобы.

Элиэзер - БЭА
- 2014-09-16 17:04:17(411)

БЭА
- 2014-09-16 12:45:04(402)

О современной российской грамотности

@https://www.facebook.com/redheadlg/posts/728977160507433@

С https ссылка не становится "живой". Надо убрать s:

http://www.facebook.com/redheadlg/posts/728977160507433

Хан-Пахан
- 2014-09-16 16:57:17(410)

Aleks B. - 2014-09-16 15:42:59(407)
- - - -
уБЕдительная просьба
" Давайте , г-да ..." - - Хан-Пахану на СВОЙ щёт не принимать

===============================

http://www.youtube.com/watch?v=o-lVm1dFN-8

Моисей Борода
- 2014-09-16 16:52:01(409)

Прочёл с большим интересом. Удивительны биографии этих врачей - от потрясающей самоотверженности (сопряжённой в случае профессора Лихтенштейна с прямым риском для жизни [невозможно забыть его слова "Я слова не просил" в ответ на "вежливый приказ" заклеймить "агентов сиона в белых халатах" - слова, исключительные по героизму в обстановке бившейся в падучей ненависти и юдофобства страны!]) - до служения террору. Позже, впрочем, полное забвение клятвы Гиппократа, начавшись уничтожением "жизней, не представляющих ценности", дошло до Менгеле с коллегами - ну и, конечно, у Снежневского, Лунца , и пр. психиатров союза нерушимого республик свободных, по сути, психиатров-карателей.

Спасибо автору - галерея замечательных портретов.
Отклик на статью: Исанна Лихтенштейн: Врач и художник. Окончание

Ариэль
- 2014-09-16 16:51:58(408)

Стало общим местом утверждать, что Фейгин отвратителен, а создавший его Диккенс, антисемит. Первое бесспорно, а второе несправедливо. Многие из нас считают, что писатели, не желающие получить ярлык антисемита, должны изображать всех евреев ангелами во плоти. Никто не считает Диккенса ненавистником англичан за образ еще более отвратительного Сайкса, англичанина, в том же романе. Диккенс как реалист взял Фейгина из жизни. Он вовсе не хотел Фейгиным бросить тень на всю нацию, как об этом сам писал некоей оскорбленной миссис Элайзе Девис (см. биографию Диккенса в книге Х.Пирсона). А затем создал прекрасный образ Райи в романе " Наш общий друг".
Отклик на статью: Анатолий Зелигер: Поговорим об “Оливере Твисте” Чарльза Диккенса

Aleks B.
- 2014-09-16 15:42:59(407)

Хан-Пахан- 2014-09-16 01:51:50(372)
...дивный зверь из-за кустов.
-А я пела и плясала
-А он съел мой пирожок.
Хан-Пахан
Алекс Б. - 2014-09-16 00:57:15(367)
Давайте , г-да ...
===================
Разумеется. Ща... мы мирный процесс по А.Б-ру устанавливать будем.
Лужайку перед Белым домом полейте...
Куфию можете принести на всякий случай.
Хотя не Вы ли недавно выступили противником таких Осло-Процессов?
Так жестоковыйные мы, не по-вашему, но оно-самое.
------------------------
Алекс Б. - 2014-09-16 00:57:15(367)
Стойкий, Корректор....
Марк Зайцев
О.В.
////////////////////////////
Давайте , г-да , послушаем Редактора (уточнение: Дежурного по сайту)
и поговорим не о ник-АХ , а о моржах и плот-ник-е...
Да мало ли о чём можно поговорить
в прекрасный этот вечер
........
Григорий Тумаркин
...
Однажды созвал я веселых гостей,
Еврей мне принес невеселых вестей.
-----
Дежурный по сайту - 2014-09-15 23:55:12(363)
Господа, игры с разгадкой ников так же запрещены, как и личные оскорбления. Займитесь более полезными делами. Или отдохните от интернета. Еще не все статьи последнего номера обсуждены, столько нового выходит, столько горячих проблем, а вы все глупостями занимаетесь. Остыньте!
//////////////
послал накануне СПОКойных вестей
ответил на фене какой-то еврей
- - - -
уБЕдительная просьба
" Давайте , г-да ..." - - Хан-Пахану на СВОЙ щёт не принимать ,
лудче всего - ИГНОР , куда куфию приносить Али нет - на ваще ус-
мотрение, на оно-самое. Бай-бай

Соплеменник
- 2014-09-16 14:22:48(406)

Требую продолжения "банкета"!
Отклик на статью:Александр Боровой. 2003 и другие годы

Элла
- 2014-09-16 14:06:25(405)

Евреи должны чувствовать себя в Германии в безопасности.

Кому я должен - всем прощаю!

Перевод Игоря Файвушовича
Израиль - 2014-09-16 13:47:01(404)

Евреи должны чувствовать себя в Германии в безопасности. Перевод с немецкого Игоря Файвушовича

by Игорь Файвушович • 16 Сентябрь 2014 • 0 Comments


Евреи должны чувствовать себя в Германии в безопасности

http://www.juedische-allgemeine.de/article/view/id/20224

Айяла Гольдман
Перевод с немецкого Игоря Файвушовича

Канцлер выступает на митинге против ненависти к евреям –президент Центрального Еврейского Совета Грауманн требует, чтобы мусульманские организации приняли соответствующие меры

Ангела Меркель: «Еврейская жизнь это – наша жизнь. Она является частью нашей идентичности».(Надпись на трибуне: «Встанем все вместе! Антисемитизму – нет! Центральный Еврейский Совет Германии)

Канцлер Германии Ангела Меркель (ХДС) жёстко осудила антисемитские лозунги и нападения последних недель на митинге, организованном Центральным Еврейским Советом, прошедшем под призывом: «Встанем все вместе! Антисемитизму – нет!»
– «То, что сегодня в Германии снова живут гораздо больше, чем 100000 евреев, это граничит с чудом. Тот факт, что сегодня в Германии люди, которые так или иначе отождествляют себя с евреями или если они поддерживают Государство Израиль, третируются, подвергаются угрозам и нападениям, это – чудовищный скандал. Ни я, ни все мы не потерпим этого» – заявила в воскресенье днём канцлер под громкие аплодисменты у Бранденбургских Ворот в Берлине. На этот митинг приехали около 8000 человек со всей Германии...
Читать подробнее: http://blogs.7iskusstv.com/?p=39782

Ontario14
- 2014-09-16 13:46:20(403)

Алекс Тарн. "Вечности нужна правда" (ч.3)

Нельзя сказать, что члены организации не осознавали нависшей над ними угрозы. Так, Лишанский отмечал в своем письме от 5-го марта (то есть еще ДО изгнания и вступления Америки в войну): «Евреи шумят и бурлят. Каждый высказывает свое мнение по нашему адресу. Но наша работа продолжается согласно точному плану, и мы не боимся, что нас выдадут властям». Иными словами, возможность «выдачи властям» рассматривалась Сарой и Йосефом как реальная еще в начале марта, то есть практически сразу после установления постоянной связи с Порт-Саидом...

http://alekstarn.livejournal.com/102258.html

БЭА
- 2014-09-16 12:45:04(402)

О современной российской грамотности

@https://www.facebook.com/redheadlg/posts/728977160507433@

Соплеменник
- 2014-09-16 11:38:11(401)

Землетрясения и сланцевый газ
- 2014-09-16 11:02:18(398)
http://lenta.ru/news/2014/09/16/earthquake/
===========================================
Какую только глупость не придумают,
чтобы попугать оплевать рост добычи сланцевого газа.

Соплеменник
- 2014-09-16 11:10:35(400)

Хорошо незабытое "новое":

http://www.evrey.com/sitep/object/arkhiv.php3?menu=474

О.В.
- 2014-09-16 11:08:02(399)

Трахтман М. Аврутину
- 2014-09-16 09:02:12(392)

Вы правы, Марк:
"Отучать людей от иллюзии возможного достижения мира ...труднее, чем выводить завзятого героинщика из наркотического дурмана…"
Трудно, знаете, примириться с тем, что воевать Израилю суждено вечно. Но утешает, что Вас все же отучили от иллюзий о мире.

####################################################

Совершенно верно. Но гонцов, приносящих дурные вести, вообще, знаете ли, убивают. "Но троянцы не поверили Кассандре,а Троя, может быть, стояла б и поныне...".

Без умолку безумная девица
Кричала: "Ясно вижу Трою, павшей в прах!"
Но ясновидцев - впрочем, как и очевидцев -
Во все века сжигали люди на кострах.

Если же спуститься на бедную землю, то у меня есть один знакомый блоггер в Москве, у него есть два блога. В одном печатает всякую чушь и туда народ валит толпами. В другом, как он говорит, "чернуха", аналитика и пр. - так туда вообще редко кто заходит. Все хотят слышать только то, что они хотят слышать. Так же и с "мирным процессом".

Землетрясения и сланцевый газ
- 2014-09-16 11:02:18(398)

http://lenta.ru/news/2014/09/16/earthquake/

Роланд Кулесский
- 2014-09-16 10:58:39(397)

Дорогой Ефим!
Спасибо за понимание и постоянное внимание. Ведь когда-то же наступает время, чтобы «отпустить стихи, клетку памяти настеж открыв». Расставание всегда распологает к грусти, но она же, слава богу, несёт и творческое начало.
С наступающим Новым Годом!
Ваш Роланд.
Отклик на статью: Размышления (Лето 2014)

Роланд Кулесский
- 2014-09-16 10:58:37(396)

Сегодня самаритяне живут в своём квартале города Хулона, очень ухоженном и живописном. Наша группа под руководством др. Р.Касимова была у них в гостях приблизительно 6-7 лет тому назад.. Насколько я помню, их порядка 600 человек и проблемы избежать окончательного исчезновения/ассимиляции стоят очень остро. У них, практически у всех, есть ещё жильё у горы Гризим, где, они уверены, и состоялось получение торы. Ситуация для них сегодня складывается не лучшим образом, поскольку горя Гризим на территории Палестинской автономии, на окраине Шхема, и, как только Израиль с этих территорий уйдёт, их поселение, скорее всего немедленно уничтожат арабы.
Отклик на статью: Александр Македонский, иудеи и самаритяне

Марк Аврутин
- 2014-09-16 10:58:21(395)

Левая организация «Еврейский голос за мир» возмущается тем, что Израиль использовал наши налоговые доллары для полного опустошения Сектора Газа», называет решение притормозить поставки оружия «очень важным первым шагом на пути к тому, чтобы США прекратили финансировать бесконечные войны Израиля против палестинского населения».
Что же движет этими выродками-евреями диаспоры? По мнению автора, «этими позорными, недостойными действиями, леваки пытаются компенсировать комплекс своей вины за то, что они, евреи, живут не в еврейской стране, со своими соплеменниками, в которую при первой же опасности побегут…».
А мне кажется, ими движет подлость, корысть и, возможно, ещё глупость.
************************************************************************
Ясир Арафат, Шимон Перес, Ицхак Рабин были награждены Нобелевскими премиями мира 1994 г «За усилия по достижению мира на Ближнем Востоке».
«Прошло 20 лет, а мира как не было, так и нет, остались только сколь бесполезные, столь и безуспешные усилия».
Зато невероятные усилия норвежских дипломатов по подготовке и проведению конспиративных встреч были щедро оплачены и наличными, и карьерным продвижением. Пополнился, наверняка, и фонд Переса, ставшего нобелевским лауреатом.
***********************************************************************
«…нерешительный, колеблющийся либерально-интеллигентный цивилизованный мир никак не может решиться признать движения радикального ислама — террористическими бандами, осуществляющими античеловеческие деяния. Казалось бы, достаточно увидеть массовые публичные казни, отсечение голов перед фото — и видео — камерами, безжалостное уничтожение мирных жителей, в том числе и своих, служащих им живым щитом, чтобы понять, что это не люди, в обычном понимании, что это стаи диких хищных зверей, подлежащие поголовному истреблению».
Вместо этого бандитов, отрезающих под камеру головы, называют как угодно - «воинственными исламистами», радикалами в регионе, «транснациональной террористической группировкой», - только не организованной бандой. И вместо объединения сил для тотального их уничтожения проводятся спецсессии Совета ООН по правам человека, принимаются резолюции с «решительным осуждением» преступлений, направляются эксперты для расследования нарушений прав человека...
Не избежал этого и уважаемый автор: «Какие суки разбудили радикальный, беспощадный ислам, кому мешало, что бандиты спят?». Ну почему не отбросить нам ислам? Неужели не хватает просто преступлений: похищение и массовые убийства людей, ограбление банков, незаконная продажа нефти и нефтепродуктов и множество других преступлений. А Коран оставить исламоведам.
Отклик на статью: Влад Голь-де-Шмидт: Премии мира — не тем и не за то

О.В.
- 2014-09-16 10:32:02(394)

Алекс Б.
- 2014-09-16 00:57:15(367)

читаю , Олег , Абсурдистан-11 , задумался - "Всё пучком ! " - такое модное ( вроде ) словцо - - не от "фашио" , часом ? :)

##################################################

Если брать отдельно взятую за жабры Россию, Алекс, то, похоже, да, именно таким пучком..

М. Аврутин - Трахтману
- 2014-09-16 10:29:11(393)

Трахтман М. Аврутину
- 2014-09-16 09:02:12(392)
*************************************************
Я лишь привел выдержки из содержательной, на мой взгляд, статьи.

Трахтман М. Аврутину
- 2014-09-16 09:02:12(392)

Вы правы, Марк:
"Отучать людей от иллюзии возможного достижения мира ...труднее, чем выводить завзятого героинщика из наркотического дурмана…"
Трудно, знаете, примириться с тем, что воевать Израилю суждено вечно. Но утешает, что Вас все же отучили от иллюзий о мире.

Михаил
- 2014-09-16 08:31:56(391)

Не были бы вы так любезны привести цитаты из Диккенса на английском, взяв их из издания времен жизни Диккенса? Это было бы интересно. И более доказательно
Отклик на статью: Анатолий Зелигер: Поговорим об “Оливере Твисте” Чарльза Диккенса

Игорь Ю.
- 2014-09-16 08:24:31(390)

У автора сегодня день рождения - долгих лет жизни!

Воспоминания действительно написаны замечательным языком, да и вспомнить есть что.
Отклик на статью:Александр Боровой. 2003 и другие годы

Юлий Ким Песня пятой колонны
- 2014-09-16 07:43:02(389)

http://vvagr.livejournal.com/1981929.html

Марк Зайцев
- 2014-09-16 07:28:00(388)

Какие чистые, искренние воспоминания. Без приукрашивания себя, честно и откровенно. Большая жизнь за плечами, многое пережито. Достойные размышления, глубокие мысли. Тот случай, когда возраст дарит мудрость.
Отклик на статью:Александр Боровой. 2003 и другие годы

Александр Биргер
- 2014-09-16 06:52:58(387)

Пропал уважаемый г-н G. Fomin . Не обиделся , надеюсь
Я старался ,комменты в Блоге , в Гостевой .
Ни ответа , однако , ни привета.
Верь людЯм после этого .
Правда , в Гостевую
давненько не за-
гляды-вал
Отклик на статью: Ответ на комментарий из Foster City

Александр Биргер
- 2014-09-16 06:52:52(386)

Так и пыжишься, как клоун, не доведен до ума этот их визуальный редактор, пришлось вручную вставлять.
Антисемитские когти отрастают как зубы драконов…
- - - - - - - - - -
сорри , - пришлось пыЖИТЬся ; не за фотоГРАФии боролись ,
сожалею , однако , не очень - последняя фраза
хорошо заВЕРшила ком-ии к заметке от - Sep. 13th, 2014
под назВАнием Smert_zhidam
Отклик на статью: Новости Абсурдистана-11

Мих. Оршанский
- 2014-09-16 06:52:35(385)

именно! Толковые словари иврита дают однозначное קשה עורף = עקשן, עוֹמֵד עָל דַּעֲתוֹ, עַקְשָׁן, עקשׁן כפרד - упрямый, стоит на своём, упрямый, как осёл. Понимание слова по контексту а не по букве - вещь типичная для обыденной речи. Те же, кто в духовной академии сдают экзамен по "древнееврейскому языку и Ветхому завету", тем паче - понимают жестоковыйность библейского Израиля как непокорность его. Так что - автору и диспутантам - премия им. Репетилова (мне первому)..
Отклик на статью: Юрий Ноткин: Народ жестоковыйный

Мина Полянская
- 2014-09-16 06:52:30(384)

И я так думала: Ревека ( Ребекка), Шейлок – мощный, грандиозный даже образ еврея ( кстати, грязно обманутый христианами – Шекспир непрост), противоречивые евреи Пушкина : «Проклятый жид, почтенный Соломон» и пр. и пр. и – образ Фейгина, которого - так я полагала – вполне можно, как и других авторов, изображающих евреев, трактовать и в контексте времени, и в контексте мировой классики. Я тоже привыкла интерпретировать так, чтобы оставаться в мире и любви, допустим, со своим «Айвенго». И вот: года 2 тому назад мне позвонила дама, которая настойчиво попросила меня перечитать «Оливера Твиста» ( а я, как многие из нас, читала роман в юности и в Диккенса, разумеется, была влюблена). Что ж, я прочитала «перестроечное» издание романа, и была шокирована бытовым, примитивным антисемитизмом автора и его персонажа, которого никак нельзя ставить в один ряд со сложным, глубоким и воистину трагическим образом Шейлока, кстати гармонично вписанного Шекспиром в контекст эпохи. Переписывать ничего не надо. Кто хочет пусть читает и делает свои выводы. Спасибо Чечевылову за рассказ о раскаянии Диккенса. Этот замечательный романист ( а он- романист!!!) вполне мог раскаяться - это на него похоже.
Отклик на статью: Анатолий Зелигер: Поговорим об “Оливере Твисте” Чарльза Диккенса

Юлий Герцман
- 2014-09-16 06:52:25(383)

"Ко мне постучался вызывающий неоднозначные чувства гражданин еврейской национальности"
Отклик на статью: Анатолий Зелигер: Поговорим об “Оливере Твисте” Чарльза Диккенса

Виктор Каган
- 2014-09-16 06:52:22(382)

Ну, просто "1984" Оруэлла, министерство правды ...
Отклик на статью: Анатолий Зелигер: Поговорим об “Оливере Твисте” Чарльза Диккенса

Михаил
- 2014-09-16 06:52:15(381)

Образ солдатских штанов уже использовал Эфраим Севела.
Отклик на статью: Анатолий Берлин: Солдатские штаны

Новости "Мастерской"
- 2014-09-16 06:51:39(380)

Влад Голь-де-Шмидт: Премии мира — не тем и не за то

На перманентно, в течение многих лет, обороняющийся от арабских террористов Израиль, оказывают мощное внешнее давление не только многочисленные мусульманские страны, что, в общем, не удивительно, но и ООН (особенно, Совет по правам человека, Юнеско и др.) и европейские страны, и США, что должно быть удивительным, но только на первый взгляд. Бесконечное количество международных саммитов, конференций, конгрессов, совещаний и всяких других сборищ, только усугубляет проблему. Любую проблему можно сделать неразрешимой, если провести достаточное количество совещаний по ее обсуждению (закон Митчелла). Левая организация «Еврейский голос за мир» недавно собирала подписи под благодарственной петицией в адрес президента Обамы. Эти, так называемые евреи считали правильным решение Белого дома прекратить поставки оружия Израилю во время военной операции в Газе — верх цинизма и лицемерия.

«Сейчас США выписывают Израилю открытый чек на 3 миллиарда долларов в год военной помощи, и в последние пять недель Израиль использовал наши налоговые доллары для полного опустошения Сектора Газа», — говорится в воззвании. Эти «евреи» утверждают, что за время военной операции в Газе убиты более двух тысяч палестинцев и спровоцирована гуманитарная катастрофа, масштабы которой им еще предстоит осознать. «Еврейский голос за мир» называет решение притормозить поставки оружия «очень важным первым шагом на пути к тому, чтобы США прекратили финансировать бесконечные войны Израиля против палестинского населения».

Что же движет этими выродками-евреями диаспоры, которые ужасаются придуманной хамасовцами гуманитарной катастрофой арабов Газы и, совершенно не задумываются об убийствах, ни в чем не повинных мирных жителей-евреев Израиля, включая и маленьких детей.

Читать полностью http://club.berkovich-zametki.com/?p=12752

Алекс Б.
- 2014-09-16 05:28:26(379)

уж вторник наступил
и Форум отряхает всяческие словеса
со своих терпеливых ветвей

С добрым утром , милый Форум ,
сердце родины моей
кипучая могучая

и так далее
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Костя Остен-Закен - 2014-09-15 16:23:36(321)
Сильвия - 2014-09-15 15:43:06(319)
Алекс Б.- 2014-09-15 01:10:47(253)
Если бы большинство евреев , как А.Тарн (в Самарии) и О.В. (в галуте)
были "жестоковыйными" сионистами-солдатами , то и ослиные соглашения
(и пр. благо-глупости) никогда бы не заКЛЮЧались. И никаких тоннелей ,
никаких бешеных собак и шакалов (через проломы в стене и т.д.)
------------------------
Уже давно заметила, что самые большие патриоты Израиля знают историю Израиля только на 20 лет назад. Что было до этого, им неведомо и ведать не желают, дабы не расстраиваться от собственного невежества.
--------------------------------------
Как Ваш интеллектуальный близнец "Сэм" говорит, главное - пропорции
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Наблюдатель АБВ - 2014-09-15 16:54:42(323)
Алекс Тарн. "Вечности нужна правда" (ч.2)
Следующую попытку предпринял Авшалом Файнберг. Он прибыл в Египет
http://alekstarn.livejournal.com/101893.html
"Мы диалектику учили не по Гегелю..."
А историю Израиля?
///////////////////////////////////////
- А все образованные и их интел. близнецы (а это кто ?)
историю Израиля учили по Краткому курсу ВКП(б)
- а этто почему ?
- а они всё - по краткому , но ЗАТО правельному курсу
- по Курсору , что ль ?
- по КУРСУ , по курсу проносит шаланду
евреи в Украйну везуть контрабанду ( см. новОСТи ) :) ))))
Хорошего Вам дня , евреи , и примкнувшие к ним казаки
Шалом !

Ontario14
- 2014-09-16 03:56:38(378)



KM
- 2014-09-16 03:36:56(377)

Однажды созвал я веселых гостей;
И вдруг постучался презренный еврей;
Призрел я еврея, к столу пригласил
И был он весьма остроумен и мил

Я слушал еврея забыв обо сне
И сразу гречанка наскучила мне
Друзья если ищете вы тамаду
Еврея того я и к вам приведу.

KM
- 2014-09-16 03:20:22(376)

я еврей https://www.youtube.com/watch?v=HrfZ0Hk5oo4

Who is an enamy?

Григорий Тумаркин
Израиль - 2014-09-16 02:45:53(375)

Хоботов
- 2014-09-16 01:18:48(369)

Ну ясно, ведь это два мира
И, значит, два разных Шапира,
И вам с Аполлоном не надо
Нас втягивать в "Шапиризаду".

Хан-Пахан
- 2014-09-16 02:43:30(374)

Due to:
annual nominational ranking of the article:

Любо:

http://www.youtube.com/watch?v=HqhKHHEKqBg

!!!
Отклик на статью: Дан Берг. Чуден Днепр

Григорий Тумаркин
Израиль - 2014-09-16 02:23:03(373)

Соплеменник
- 2014-09-15 13:33:13(308)
Лариса Долина - и нашим,
https://www.youtube.com/watch?v=pzzmXdfxH-8
... и вашим?
http://zelikm.com/news/wp-content/uploads/2010/03/Dolina-c-X.jpg



В одном телеконцерте она пела на мотив "Bei mir bist du schon" известную переделку "В кейптаунском порту...".

По этому поводу я написал -

Контакт не допуская тесный,
Но помня о своем народе,
Поешь еврейские ты песни
В довольно вольном переводе.

https://www.youtube.com/watch?v=nHnlTClWG54

Хан-Пахан
- 2014-09-16 01:51:50(372)

Глава МИД Финляндии: ЕС возьмется за Израиль после введения санкций против РФ
- 2014-09-15 09:17:19(280)
==========================

финска полька:

http://www.youtube.com/watch?v=qfDJF9igIoc

Надкусила...
...Покосилась:
дивный зверь из-за кустов.
-А я пела и плясала
-А он съел мой пирожок.

Фаина Петрова
- 2014-09-16 01:39:45(371)

Из почты:



Пролетело лето,
Наступила осень,
Евро - 49,
Доллар - 38.

Хан-Пахан
- 2014-09-16 01:23:45(370)

Алекс Б.
- 2014-09-16 00:57:15(367)

Давайте , г-да ...
===================

Разумеется. Ща... мы мирный процесс по А.Б-ру устанавливать будем.
Лужайку перед Белым домом полейте, травку озелените и стульчики поставьте. Куфию можете принести на всякий случай.
Хотя не Вы ли недавно выступили противником таких Осло-Процессов? Так жестоковыйные мы, не по-вашему, но оно-самое.

Хоботов
- 2014-09-16 01:18:48(369)

Пока не требует Шапиро
К священной жертве Аполлон,
Среди детей ничтожных мира,
Быть может, всех ничтожней он.

Когда ж потребует Шапиро
К священной жертве Аполлон,
Среди детей ничтожных мира
Опять же всех ничтожней он...

Иван Макарович Гныпа

Хан-Пахан
- 2014-09-16 01:16:44(368)

Марк Зайцев
- 2014-09-15 22:29:01(357)

Не слушали Вы меня, Всё дифирамбы о талантах распевали.
лишь бы против меня.
Пойте дальше - и поделом вам.

Алекс Б.
- 2014-09-16 00:57:15(367)

Стойкий, Корректор....
- 2014-09-15 22:40:23(358)
Марк Зайцев
- 2014-09-15 22:29:01(357)
О.В.
- 2014-09-15 17:35:14(329)
Изо всех комических персонажей на этом сайте Зайцев, он же Стойкий, Корректор
))))))))))))))))))))))
Опять пальцем не туда
////////////////////////////
Давайте , г-да , послушаем Редактора и поговорим не о ник-АХ , а о моржах и плот-ник-е , о святом человеке Юрии Норштейне , о птичках , наконец
Да мало ли о чём можно поговорить в такой прекрасный этот вечер
читаю , Олег , Абсурдистан-11 , задумался - "Всё пучком ! " - такое модное ( вроде ) словцо - - не от "фашио" , часом ? :)
Спасибо за внимание
До завтра , до - вторника

Мы
- 2014-09-16 00:37:45(366)

О.В.
- 2014-09-16 00:21:06(364)

Тогда и это анонимное многоликое существо отправьте отдыхать.
Чтобы оно не провоцировало нас на разгадк
)))))))))))))))
Не нас, а Вас

Григорий Тумаркин
Израиль - 2014-09-16 00:31:15(365)

Кстати, о Пушкине.

Довольно стыдно классику рифмовать так примитивно.
Однажды я созвал веселых гостей;
Ко мне постучался презренный еврей;

Видны следы спешки, отразившейся на качестве. Можно же было немного подумать и написать, к примеру, так.

Ко мне постучался презренный еврей,
Что целых полночи стоял у дверей.
Но после раздумий решил постучать,
Решил на гречанку мою настучать.

А можно было и без подробностей.

Однажды созвал я веселых гостей,
Еврей мне принес невеселых вестей.

О.В.
- 2014-09-16 00:21:06(364)

Тогда и это анонимное многоликое существо отправьте отдыхать.
Чтобы оно не провоцировало нас на разгадки его проблем.

Дежурный по сайту
- 2014-09-15 23:55:12(363)

Господа,
игры с разгадкой ников так же запрещены, как и личные оскорбления. Займитесь более полезными делами. Или отдохните от интернета. Еще не все статьи последнего номера обсуждены, столько нового выходит, столько горячих проблем, а вы все глупостями занимаетесь. Остыньте!

Стойкий, Корректор....
- 2014-09-15 22:42:06(361)

Несчастный О.В.

Геннадий Глуховский
- 2014-09-15 22:42:00(360)

Спасибо, Борис. Статья не претендует на "открытие". Просто хотелось поделиться с читателем интересной историей.
Отклик на статью: Геннадий Глуховский: Выбирая судьбу...

Элиэзер М. Рабинович
- 2014-09-15 22:41:57(359)

Полностью согласен с г-ном Тененбаумом. Уважаемый автор не может решать, как и что нам читать. А на что мы заменим страшное слово "еврей" в стихе:
"Ко мне постучался презренный еврей"? Напишем: "Ко мне постучался почтенный Абрам"?
Отклик на статью: Анатолий Зелигер: Поговорим об “Оливере Твисте” Чарльза Диккенса

Стойкий, Корректор....
- 2014-09-15 22:40:23(358)

Марк Зайцев
- 2014-09-15 22:29:01(357)

О.В.
- 2014-09-15 17:35:14(329)
Изо всех комических персонажей на этом сайте Зайцев, он же Стойкий, Корректор
))))))))))))))))))))))
Опять пальцем не туда

Марк Зайцев
- 2014-09-15 22:29:01(357)

О.В.
- 2014-09-15 17:35:14(329)
Изо всех комических персонажей на этом сайте Зайцев, он же Стойкий, Корректор, Форейтор и как его там еще, несомненно, самый комический, давно перещеголял уже и Мыслителя, и Тартаковского :) У тех хоть одна испорченная пластинка, а у этого полное отсутствие всякого содержания.


Оставляя моральную оценку этого "наезда" нашему главному борцу за чистоту отношений в гостевой - мудрому К.М., не могу все же не заметить, что для того, чтобы найти в тексте содержание, нужно иметь для этого хоть какие-то способности: вряд ли громкоговоритель, транслирующий сонеты Шекспира, сможет оценить их содержание.

Марк Зайцев
- 2014-09-15 22:24:09(356)



Сегодня день рождения замечательного, любимого, талантливого ЮРИЯ НОРШТЕЙНА!

ИНТЕРЕСНО
- 2014-09-15 22:19:07(355)

О Евреях в Мировой Литературе

Цитата из русской классики В НАРЕЖНЫЙ

Наконец поминки кончились. Гости мои, пастухи, ушли, приговаривая беспрестанно:
«Много обязаны, ваше сиятельство князь Гаврило Симонович; чрезмерно благодарны, ваше сиятельство княгиня Фекла Сидоровна!» — «Вот то-то же, — думал я. — Это не тот уже голос, когда вы провожали меня с вытравленного моего поля».
Я потребовал от княгини своей объяснения, и она подала мне большое письмо. Распечатываю, гляжу на
подпись и вижу, — о! как я не догадался прежде, — вижу подпись жида Яньки, сажусь с движением и читаю вслух своей княгине:

«Почтеннейший князь Гаврило Симонович! Благодарю великому предопределению, в глазах которого равны и князь и крестьянин, и староста и жид Янька. Предназначением Саваофа я время от времени, хотя понемногу, хотя кое в чем могу одолжать и одолжаю христиан сея деревни; но если б князья ее и крестьяне были богаче меня, я душевно уверен, что бедный Янька давно бы погиб с голода и, брошенный на распутии в поле, был добычею зверей плотоядных. Так! Я беру залоги и проценты; но кто не берет их? Та только разница, что жид терпит (иногда по необходимости) несколько месяцев сверх срока, а христианин христианина на другой день волочет в тюрьму. Князь! Я родился с тем, чтоб любить всех меня окружающих как братьев и друзей, но никто не хотел видеть во мне ни брата, ни друга. Что делать? Неблагодарность бывала иногда отличительною чертою не только целых семейств и областей, но веков и народов. Так бедному ли жиду Яньке не ожидать ее? О нет! Он не столько счастлив, и долговременные опыты так его в том утвердили, что даже и не ищет вознаграждений, а сердце его любит страстно одолжать. Не думайте, любезный князь, что я,
говоря это, даю вам кое-что на замечание! О, совсем нет! Вы добры, но бедны; пособлять бедным велит бог, бог евреев, бог христиан, бог твари всея! Возвращаю вам вашу корову, ибо она ни мне, ни детям моим теперь не нужна. Хочу, чтобы поминки тестя сколько-нибудь стоили звания вас обоих, и все прошу душевно принять с доброхотством. Как скоро будете в чем-либо иметь нужду, приходите ко мне, и я постараюсь удовлетворить вам по возможности, не призывая в помощь вексельных листов, маклеров и свидетелей. Как мне ни приятно одолжать честных людей, но искренно желаю (и думаю, вы довольны были бы исполнением моего желания), чтобы никогда и ни в ком не иметь нужды. Но если вышнему то не угодно, сердце и сундук Яньки для вас отверзты.
С глубоким почтением есмь, ваш преданнейший слуга
Янька жид». 123

— О Янька, Янька! — вскричал я воздыхая. — Добродетель твоя достойна всякого христианина.

Пардон
- 2014-09-15 21:14:01(354)

Ефим Левертов
- 2014-09-15 20:26:38(349)

Об Иосифе Флавие см.
--------------------------
Об Иосифе Флавии?

Продолжается травля Макаревича и Арбениной.
- 2014-09-15 21:13:32(353)

Последний раз такие гонения по политическим мотивам против деятелей искусства в России было в начале 1980-х годов, когда гэбня пыталась уничтожить Таганку.

http://www.gazeta.ru/culture/2014/09/15/a_6215669.shtml

Ефим Левертов
- 2014-09-15 20:51:04(352)

"Время готово не просто утешить тебя, – оправдать,
что замыслы были иной раз незрелы, но всё же чисты.
.........................................................................................
и Время нас, кстати, учило – во всяком подрыве основ
хорошего мало и, может быть, лучше за ним не поспеть."
---------------------------------------------------------------------------
Дорогой Роланд!
Спасибо за Ваши раздумья и грусть!
Здоровья и счастья!
Ваш Ефим.
Отклик на статью: Размышления (Лето 2014)

Александр Биргер
- 2014-09-15 20:51:01(351)

“. . нет ни неба , ни бездны ,
нет ни ада , ни рая ,
есть одна Беатриче . . .
но её-то и нет с нами. . . ” – чьи это строчки , не помню ...
может , кто-то в Гостевой на Форуме 7-ми искусств , отвлекшись на мгновенье от
ответить ( ? ) сможет на ?
( что - вряд ли - когда стреляют - не до песен , тем более - чужих :) ))))))))))))))
Удачи Вам , Игорь . На Ваши вопросы ответы имеются , но , уВЫ , каждый сам находит , ниКАКие советы не принимаются никем.
Такая жизнь наша , как гречневая каша ( которая сама себя хвалит)
Отклик на статью: Песенка в ожидании сна...

Александр Биргер
- 2014-09-15 20:50:58(350)

" Чтоб жить своим умом "
- - - -
и " Опять глядеть на юных " - без отчаянья немого ?
- - -
написано - в 1976 - вот что поразительно !
Как Л.М. могла знать всё это ?!
- ответа и быть не может , а жаль
Впрочем
Отклик на статью: Лариса Миллер. “Стихи гуськом” – 14.9.2014

Ефим Левертов
- 2014-09-15 20:26:38(349)

Об Иосифе Флавие см. http://blogs.7iskusstv.com/?p=30935
Отклик на статью: Александр Македонский, иудеи и самаритяне

Сергей Чевычелов
- 2014-09-15 20:26:19(348)

Диккенс в конце жизни раскаивался в том, что сделал одного из злодеев евреем, причём ситуация отягощалась тем, что он дал этому персонажу фамилию своего тогдашнего друга-еврея Фейгина. Во искупление этой вины Диккенс вывел среди персонажей своего романа «Наш общий друг» доброго и благородного еврея Райю, во всём противоположного Фейгину из романа про Оливера.
Отклик на статью: Анатолий Зелигер: Поговорим об “Оливере Твисте” Чарльза Диккенса

Старый одессит
- 2014-09-15 19:54:26(347)

Б.Тененбаум
- 2014-09-15 18:48:34(339)

"Я предлагаю заменить слово еврей на имя этого персонажа. При этом в тексте ничего менять не придется", etc
----------------------------------
Что касается повести Диккенса "Оливер Твист", то в имеющихся у меня старых советских изданиях так и сделано. Повесть, на мой взгляд, от этого нисколько не стала хуже.
В переводе использовалось замещение в нужных местах на имя Феджин, или просто "старик" или то и другое с отрицательным эпитетом (злобный, уродливый, ужасный...)
Но вот уже в серии БВЛ текст приводится, скорее всего, точно по оригиналу. Причем частое употребление в нём слова "еврей", пожалуй, даже отягчает его. Там же автор в отдельном месте нелестно отозвался об ирландцах (ирландские подонки). Вместе с тем в конце повести Диккенс противопоставляет Феджина достойным благочестивым евреям, пришедших побыть с ним в последние часы его жизни, которых он гонит прочь с проклятиями и ругательствами. То есть при всем злоупотреблении употребления слова "еврей", - Диккенс не делает из Феджина некий собирательный литературный отрицательный образ еврея.
Из-за слабого знания английского не могу сказать как это представлено на языке оригинала.

Так ему и надо
- 2014-09-15 19:54:18(346)

Леонид Ярмольник: "Я больше никогда не буду участвовать в выборах"

Актер Леонид Ярмольник, участвовавший в выборах в Мосгордуму от партии "Гражданская платформа", заявил на пресс-конференции, проводимой новостным агентством ИТАР-ТАСС, что более не намерен участвовать в выборах.
"Я никогда в жизни больше в выборах участвовать не буду. Потому что большего безобразия и большего бесстыдства я в своей жизни не видел", - приводит издание слова актера.
Ярмольник рассказал журналистам о "безнаказанных нарушениях предвыборной борьбы", подчеркнув при этом, что выборы с 20-процентной явкой нельзя считать законными.
"Я полгода жизни посвятил тому, что я хотел потратить часть жизни, заботясь о людях, слушая их чаяния, надежды. Я три месяца почти по два раза в день встречался с избирателями во дворах. Я знаю, что физически люди, которые приходили, за редким исключением, проголосовали за меня. А победила "Единая Россия. Оспаривать я ничего не буду абсолютно", - сообщил артист.
Напомним, что по итогам обработки 100% бюллетеней, в Мосгордуме нового созыва будут работать представители четырех партий, а также депутаты-самовыдвиженцы. Большинство мандатов - 28 из 45 - получат единороссы, остальные места разделят между собой самовыдвиженцы (10 мандатов), коммунисты (5), а также представители партий "Родина" (1) и ЛДПР (1).

О.В.
- 2014-09-15 19:43:33(345)

P.S. Да еще, помнится, входил в первую тройку кандидатов Единой России на выборах в Госдуму.

О.В.
- 2014-09-15 19:42:25(344)

Кстати, прецедент уже был: А. Карелин - большой спарцмен, уголовный авторитет, Пахан, депутат Государственной думы от партии «Единая Россия», член комитета Госдумы по международным делам, член Высшего совета партии «Единая Россия», Герой Российской Федерации, награждён орденами Дружбы народов, Почета, «За заслуги перед Отечеством» IV степени, Почётной грамотой Президента Российской Федерации. Участвовал в многочисленных убийствах:

http://www.compromat.ru/page_14352.htm

О.В.
- 2014-09-15 19:35:26(343)

Осталось только Валуеву отдать РТР и ОРТ. А заодно и ФСБ.

Алина Кабаева согласилась на пост в "Национальной Медиа Группе"
- 2014-09-15 19:32:51(342)

Олимпийская чемпионка по художественной гимнастике, депутат Госдумы от партии «Единая России» Алина Кабаева согласилась возглавить совет директоров холдинга «Национальная Медиа Группа».

Об этом в понедельник сообщила пресс-служба холдинга. Как отмечается, в ближайшее время состоится собрание совета директоров, на котором будут приняты необходимые решения.

Кабаева в течение шести лет возглавляла Общественный совет «Национальной Медиа Группы».

«Национальная Медиа Группа» - крупнейший российский частный медиа-холдинг, под управлением которого находятся 5-й канал, Рен-ТВ. Холдинг владеет 25 процентами акций Первого канала. Кроме того, компания является совладельцем News Media, которому в свою очередь принадлежат «Известия», телеканал Life News, газеты «Жизнь» и «Твой день», радиостанция «Русская служба новостей» и другие медиа.

Ранее в понедельник стало известно, что комитет Госдумы по регламенту рекомендовал палате удовлетворить просьбу Алины Кабаевой о досрочном прекращении её депутатских полномочий с 15 сентября.

С именем Кабаевой связан ряд слухов. Ей, в частности, приписывают романтические отношения с президентом России Владимиром Путиным. Сам Путин публично опровергал эти предположения.

Ontario14
- 2014-09-15 18:54:48(341)

Сегодня скончался Ицхак Хофи(1927 - 2014), командующий северным округом в Войне Судного Дня, бывший глава "Моссада"(1974-1982)

Swami Runinanda
- 2014-09-15 18:48:51(340)

...Бог бодливой корове рогов не дал,- есть такая русская народная пословица
...живя давным давно в Узбекистане, не могу припомнить чтобы простой таджик или узбек хотел уничтожить меня и моих спутников в отрогах Тянь-Шаня, наоборот лепёшку разломит и чаем напоит,- гостеприимство характерная черта простого горца...)))
... а те кто захочет уничтожить "нас всех" не получится никак, ибо мы не лыком шиты, и у нас есть всегда чем ответить, мы владеем тем чего у них нет и никогда не будет...)))
по поводу столь позитивной оценки, как "завораживающий стих" - весьма вам благодарен
Отклик на статью: Свист одинокий...

Б.Тененбаум
- 2014-09-15 18:48:34(339)

"Я предлагаю заменить слово еврей на имя этого персонажа. При этом в тексте ничего менять не придется", etc
Плодотворный подход, что и говорить. "Айвенго" надо бы переписать - Ревекку, так и быть, оставим, а вот ее батюшку подсократим и назовем не "евреем", а "коммерсантом". Хорошо бы также переписать Шекспира, и сделать его Шейлока не евреем, а просто Шейлоком - так, упертый и обидчивый купец, норовит забрать свой фунт мяса, да и все тут. Пушкина следует переписать - зачем оставлять "... ко мне постучался презренный еврей ..." ? Пусть будет, например, "... презренный аптекарь ..." - будет лучше ?
Заодно мы вырежем целый пласт культуры и истории Европы - мы его эдак дружески переврем в духе самой отвратительной политкорректности - но зато чувств детишек не заденем и всякого там антисемитизма им не внушим. Надо только притвориться, что они черпают антисемитизм из литературы ...
Отклик на статью: Анатолий Зелигер: Поговорим об “Оливере Твисте” Чарльза Диккенса

М. Аврутин
- 2014-09-15 18:45:15(338)

«…поколение, от которого содрогнулся Израиль.
В Израиле алогичная и аморальная концепция, отрицающая легитимность поселенческой деятельности, постепенно завоевала множество адептов в важнейших общественных системах, поразив узловые структуры государства: его юридическую систему, его СМИ, важнейшие части его армии…вынесение еврейских поселений за рамки общественного консенсуса является лишь этапом в процессе делигитимации всей еврейской государственности…Отучать людей от иллюзии возможного достижения мира с переживающим экспансионистские устремления исламом путем уступок и компромиссов труднее, чем выводить завзятого героинщика из наркотического дурмана…Это трудный и тяжелый процесс. Но он один способен вывести Израиль из пике разрушительной концепции».
http://9tv.co.il/news/2014/09/15/185245.html

О.В.
- 2014-09-15 18:32:13(337)

Victоr-Аvrom
- 2014-09-15 18:26:28(336)

Не перестал, появилось правительство Бенеша в изгнании.

Victоr-Аvrom
- 2014-09-15 18:26:28(336)

О.В.
Ну, допустим, это не совсем так, ее отец был высокопоставленным дипломатом в Белграде, никакого убежища ему никто не предоставлял


Ну с прекращением чехословацкой государственности Иосиф Корбель перестал быть высокопоставленным дипломатом.

О.В.
- 2014-09-15 18:11:40(335)

После этого о бедных родственниках в Чехии напрочь "забыли" на 50 лет, не отвечая на их письма и призывы.
"Мне жена сейчас сказала, что у нас тут места мало"...

О.В.
- 2014-09-15 18:08:07(334)

P.S. А потом, будучи уже католиком, отец Олбрайт вернулся в Прагу, но отнюдь не для того, чтобы вывезти своих родственников, которые погибли в печах, а чтобы спасти часть барахлишка и продать дом.
Очень напоминает г-на Сороса, активно участвовавшего в ариизации еврейского имущества в Венгрии.

О.В.
- 2014-09-15 18:03:11(333)

Victоr-Аvrom
- 2014-09-15 17:45:10(331)

О.В.
Мадлен Олбрайт (Маша Корбель) - живая иллюстрация такого распространённого качества, как неблагодарность.
Именно её родители спасались от Гитлера в Сербии после оккупации Чехословакии - и она же инициировала бомбёжки Сербии, где погибли более 1000 мирных жителей.

##############################################################

Ну, допустим, это не совсем так, ее отец был высокопоставленным дипломатом в Белграде, никакого убежища ему никто не предоставлял и уже через год после захвата Чехословакии он жил в Лондоне ("жалел страшно", как говорил Жванецкий).

Маранов
- 2014-09-15 17:50:04(332)

Мадлен Олбрайт (Маша Корбель) - живая иллюстрация такого распространённого качества, как неблагодарность.
--------
Разве политик, государственный деятель может руководствоваться чувством личной благодарности?

Victоr-Аvrom
- 2014-09-15 17:45:10(331)

О.В.
Мадлен Олбрайт (Маша Корбель) - живая иллюстрация такого распространённого качества, как неблагодарность.
Именно её родители спасались от Гитлера в Сербии после оккупации Чехословакии - и она же инициировала бомбёжки Сербии, где погибли более 1000 мирных жителей.

Б.Тененбаум
- 2014-09-15 17:42:08(330)

То, что позже Олбрайтша так же легко перешла из католичество в англиканство, лично для меня говорит о том, что она перейдет и в ислам, и в сатанизм, и куда там ей еще будет выгодно.
==
No comments. А по-русски не пишу, чтобы не огорчать Модерацию.

О.В.
- 2014-09-15 17:35:14(329)

Марк Зайцев
- 2014-09-15 14:27:49(313)

М. Аврутин
- 2014-09-15 13:43:36(310)
А Вы и читать-то не умеете - только буковки складывать.

Как там говорили наши мудрецы: "переход на личности - верный признак отсутствия аргументов". Слив засчитан!

.........................................................

Марк Зайцев
- 2014-09-15 12:50:44(302)

М. Аврутин
- 2014-09-15 10:30:22(294)
Не знаю, у каких мудрецов Вы нашли представление о еврейском характере. Зато, хорошо известно представление о галутном еврее, который изо всех сил старается всем понравиться, "быть хорошим".

Нужно иметь сильно искривленные мозги и чем-то ущемленную совесть, чтобы связать отсутствие спесивости с галутным характером.

#############################################################

Изо всех комических персонажей на этом сайте Зайцев, он же Стойкий, Корректор, Форейтор и как его там еще, несомненно, самый комический, давно перещеголял уже и Мыслителя, и Тартаковского :) У тех хоть одна испорченная пластинка, а у этого полное отсутствие всякого содержания.

Victоr-Аvrom
- 2014-09-15 17:34:04(328)

БЭА
Неужели Индиана?


Близко, но нет. Калифорния.
Жаль Юдович и Гринберг не захотели со мной встретиться

О.В.
- 2014-09-15 17:30:20(327)

Борис Дынин - КМ
- 2014-09-15 03:11:00(265)

О.В.
- 2014-09-15 01:24:45(255)

И пусть г-н профессиональный марксист мне ответит, какая депортация угрожала родителям Олбрайт, когда они принимали христианство.
Это называется "Слышал звон, не знаю, где он"
====================
Мой ясный ответ О.В. был стерт (и по праву, поскольку нарушал правила Гостевой).

За отсутствием осмысленных аргументов, спесь - последнее убежище глупости (это не о личности, а о постинге О.В.).

############################################

Итак, Ваш ответ был стерт, поскольку пестрел оскорблениями, и тут же Вы городите новые оскорбления - за полным отсутствием аргументов. Ваши гневные и многословные пафосные филиппики к таковым явно не относятся. Как говорит Ваш дружок Зайцев, слив засчитан. А дело просто, как сатиновые трусы за рупий двадцать.

Вчера Вы соизволили накинуться на меня с кулаками по следующему поводу:

"Борис Дынин
- 2014-09-15 00:57:30(250)

Здесь разгорелся спор по поводу обращения евреев в христианство во время нацизма. Как обычно, мы слышим голоса сверх-стойких в мирное время, не испытывающих притеснений и страха за жизнь евреев, безапелляционно провозглашающих анафему всем крестившимся. Я посоветую обратиться к тем, кто жил в то время. Откройте "Rabbinic Responsa of the Holocaust Era, Schcken Books, 1985. Там вы найдете и ответ раввина Симха Натана Грюнберга на вопрос о допустимости принятия христианства, чтобы избежать депортации в Словакии, в 1942 гjду. И пусть станет стыдно нашему сверх-стойкому еврею (называть его не буду, но знаю, что он читает по-английски)".


Я Вам ясно и четко привел свой пост 4-часовой давности, где говорил ровно то же самое, что и раввин Грюнберг. Ему теперь тоже должно быть стыдно перед Вами?

Далее, речь идет о переходе в католичество родителей Олбрайт, которые судя по приведенным здесь документам перешли в него после 1941 года, т.е. уже в Лондоне или перед самым вылетом в Лондон в 1939 году из Белграда, где работал отец Олбрайт. Никакая депортация им никогда им в этот момент и близко не угрожала. Так что все свои инвективы, слюну и пафос спрячьте подальше и сгорите от стыда сами.

P.S. То, что позже Олбрайтша так же легко перешла из католичество в англиканство, лично для меня говорит о том, что она перейдет и в ислам, и в сатанизм, и куда там ей еще будет выгодно. А Вы можете считать ее моральным светочем человечества, святой угодницей или кем вам там еще будет угодно.

Victоr-Аvrom
- 2014-09-15 17:29:42(326)

Акива
это ещё и морально не очень приятно, и потому влияет...


Морально тяжело
Отклик на статью: Ион Деген. Транспарант

Фаина Петрова
- 2014-09-15 17:11:09(325)

Хан-Пахан
- 2014-09-15 14:34:26(315)

Спасибо за заботу. Я ведь женщина слабая, беззащитная, так расстраиваюсь, что даже кофий пить не могу...

Из анекдота
- 2014-09-15 17:00:43(324)

Высшее образование в мире
- 2014-09-15 16:13:48(320)

http://novostinauki.ru/news/98717/
++++++++++++++++++++++++
Из обзора:
ЭРоссия - самая образованная страна в мире".

Как в старом анекдоте:

И чего они этим добились?

Наблюдатель АБВ
- 2014-09-15 16:54:42(323)

Алекс Тарн. "Вечности нужна правда" (ч.2)

Следующую попытку предпринял Авшалом Файнберг. Он прибыл в Египет тем же путем в конце сентября, но направился не в Каир, где размещалась главная британская штаб-квартира, а в Порт-Саид, в бюро военно-морских сил Ее Величества. Лейтенант Леонард Вулли принял гостя из Эрец Исраэль и с нескрываемым интересам выслушал его предложение...

http://alekstarn.livejournal.com/101893.html


"Мы диалектику учили не по Гегелю..."
А историю Израиля?

Хан-Пахан
- 2014-09-15 16:50:53(322)

С ленты фейсбука
- 2014-09-15 14:25:37(312)

... об акции в свою защиту попросил Центральный совет евреев Германии. Реагируя на этот призыв, на демонстрацию к Бранденбургским воротам вышли тысячи берлинцев во главе с канцлером Ангелой Меркель, президентом Йоахимом Гауком, ведущими министрами, главами католической и протестантских церквей! Руководители государства призывают к борьбе с антисемитизмом на фоне национального символа своей страны!
===================

Допустим это и хороший момент сам по себе, однако предположим они зарисовались, продемонстрировали городу и миру Центральный совет рядом с собой... а дальше что?
Теперь всем с этими фото ходить и показывать/назидать (если что вдруг)? Так у неохраняемых те фото не спросят...

Костя Остен-Закен
- 2014-09-15 16:23:36(321)

Сильвия
- 2014-09-15 15:43:06(319)

Алекс Б.
- 2014-09-15 01:10:47(253)

Если бы большинство евреев , как А.Тарн (в Самарии) и О.В. (в галуте)
были "жестоковыйными" сионистами-солдатами , то и ослиные соглашения
(и пр. благо-глупости) никогда бы не заКЛЮЧались. И никаких тоннелей ,
никаких бешеных собак и шакалов (через проломы в стене и т.д.)
------------------------
Уже давно заметила, что самые большие патриоты Израиля знают историю Израиля только на 20 лет назад. Что было до этого, им неведомо и ведать не желают, дабы не расстраиваться от собственного невежества.
--------------------------------------
Как Ваш интеллектуальный близнец "Сэм" говорит, главное - пропорции.

Высшее образование в мире
- 2014-09-15 16:13:48(320)

http://novostinauki.ru/news/98717/

Сильвия
- 2014-09-15 15:43:06(319)

Алекс Б.
- 2014-09-15 01:10:47(253)

Если бы большинство евреев , как А.Тарн (в Самарии) и О.В. (в галуте)
были "жестоковыйными" сионистами-солдатами , то и ослиные соглашения
(и пр. благо-глупости) никогда бы не заКЛЮЧались. И никаких тоннелей ,
никаких бешеных собак и шакалов (через проломы в стене и т.д.)
------------------------
Уже давно заметила, что самые большие патриоты Израиля знают историю Израиля только на 20 лет назад. Что было до этого, им неведомо и ведать не желают, дабы не расстраиваться от собственного невежества.

Мина Полянская
- 2014-09-15 15:25:26(318)

В романе ещё есть великолепный монолог- декларация дедушки Оливера ( положительного героя), направленный против еврейской нации как таковой. Вот важно в этом романе. И. кроме того, интересно свидание дедушки и внука в тюрьме с Феджином, там намёк на отказ от веры отцов. Роман Поланский, который убрал ненужные акценты, этот момент оставил. Это один из самых первых романов талантливого писателя, не имеющего даже начального образования. Потом он стал осторожней.
Отклик на статью: Анатолий Зелигер: Поговорим об “Оливере Твисте” Чарльза Диккенса

Маша Писецкая
- 2014-09-15 15:19:01(317)

Жителям Иудеи и Самарии не рекомендуется болеть ночью

Вы – житель Иудеи или Самарии, а также клиент больничной кассы «Клалит»? Если Вы заболели ночью, то к Вам скорей всего никто не приедет, даже если Вы исправно платите ежемесячные взносы.
К такому выводу пришли адвокаты Юридического форума в защиту Израиля, получившие немало жалоб от жителей Иудеи и Самарии, почувствовавших себя плохо ночью и не дождавшихся прихода врача, несмотря на то, что они имели на это полное право в рамках медицинской страховки «Клалит Мушлам».
Представитель Юридического форума адвокат Томер Исраэль направил письмо генеральному директору больничной кассы «Клалит» Эли Депсу, в котором он потребовал прояснить ситуацию, в соответствии с которой израильские граждане лишены права получать услуги, за которые они платят деньги.
Руководство больничной кассы «Клалит» ответило, что создавшаяся проблема никаким образом не является отражением какой-либо идеологической позиции «Клалит». Оказывается, в больничной кассе просто не хватает врачей, готовых обслуживать по ночам жителей Иудеи и Самарии.
Юридический форум вновь направил письмо руководству больничной кассы «Клалит» с предложениями по улучшению создавшейся ситуации. Форум подчеркнул, что в Иудеи и Самарии действуют десятки еврейских врачей, которые будут рады помочь заболевшим израильтянам в ночные часы, и пообещал свое содействие в посредничестве между ними и больничной кассой. При этом адвокаты Форума выразили свое удивление тем фактом, что руководство «Клалит» до сих пор не объявило тендер на медицинское обслуживание евреев в Иудее и Самарии в ночные часы.
Юридический форум заметил также, что на сайте больничной кассы «Клалит» написано, что лица, не имеющие возможности реализовать свое право на ночные медицинские визиты, имеют право на получение денежного возврата. Адвокат Исраэль потребовал разъяснить, каким именно образом можно получить такой возврат.
Юристы Форума призывают врачей, готовых работать в ночные часы в Иудее и Самарии, заявить о себе. Юридический форум передаст их данные больничной кассе «Клалит». На русском языке можно обратиться по этому поводу к пресс-атташе Юридического форума в защиту Израиля Маше Зболинской на мэйл: masha.zbolinsky@gmail.com
Форум подчеркнул в письме больничной кассе «Клалит», что в случае, если в этом вопросе не будет продвижений в ближайшее время, адвокаты Форума будут вынуждены прекратить дискриминацию жителей Иудеи и Самарии юридическими методами.

Юрий Ноткин
- 2014-09-15 14:49:48(316)

Элла,
Объясняю в свою очередь и выхожу из дискуссии.
Дело не в этимологии слова «выя». Подыскивая наиболее адекватный перевод на современный им русский язык выражения «ам каше ареф», авторы Синодального перевода Библии, люди высокообразованные, выполняли свою задачу почти через 40 лет после смерти Пушкина и спустя почти 15 лет после появления толкового словаря живого разговорного русского языка В.Даля.
Выбирая для эквивалентного сложного русского слова составные части, они,на мой взгляд остановились на слове «выя» не из-за его славянского или церковнославянского происхождения, а из-за того, что в отличие от более простого слова «шея», оно (см. словарь Даля) относится к той ее части, которая наиболе близка к затылку и отвечает за способность человека или животного (например вола) гнуть , поворачивать голову. И этот выбор, по моему мнению, вполне обоснован.
Вторая же составная часть должна была отразить негибкость, жесткость этой самой «выи», а все вместе выразить метафорически ( прямо таки воловье) упрямство, упорство народа (еврейского), доходящее до неповиновения самому Богу Моисея.
Поскольку это же выражение «ам каше ареф» перешло из Ветхого в Новый завет, там оно должно было отразить упорное, прямо таки упертое нежелание принять Иисуса за Бога-сына или по крайней мере за мессию.
Возвращаясь к второй составной части слова, наиболее важной в отражении свойства несгибаемости, жесткости «выи», заметим, что авторы стояли перед выбором между двумя похожими словами фигурирующими почти рядом в словаре В.Даля- Жесткий и Жестокий. Использование последнего слова в смысле первого, имело место «встарь» и согласно В.Далю «употреб. только в переносном знач. немилосердый, немилостивый, безжалостный или бесчеловечный, не знающий жалости, сожаления, сочувствия».
Ряд комментаторов к этой статье и прежде всего уважаемый С.Холландер считают, что выбор авторами перевода устаревшего варианта и употребление в конечном итоге слова «ЖестОковыйный» не вносило никакой дополнительной коннотации к значению «упрямый» и не стоит обсуждения.
Я же считаю, что оно было не случайным и подчеркивало не только и не столько упорство, сколько жестокость, немилосердие, безжалостность и бесчеловечность евреев в противоположночсть христианскому милосердию и любви к ближнему. Это заложило еще одну дополнительную возможность для критики евреев ,призыва их к покаянию за причиненное зло и обращению в христианство, используемую вплоть до наших дней.
В отличие от Вас я не считаю, что любой антисемит, а именно с таковым по Вашему мнению я веду бесплодную дискуссию, является «человеком явно необразованным».
Религиозные философы Павел Флоренский и друг его Сергей Булгаков были высокообразованы, Тем не менее нередко, опираясь в том числе на эту самую «жестОковыйность», первый утверждал, что вся история Израиля (евреев) свидетельствует о кровожадности и жестокости еврейства, второй писал, что они едва не задушили Россию, их погромы были ответом на причиненное ими зло русскому народу и Израиль выживет лишь покаявшись и вернувшись в лоно христианства, иначе дом его будет пуст.
Естественно не к ним и легиону их сегодняшних последователей, а также не к тем, кто путает “осанну в вышних” с “осой на вишнях”, я адресовал свою статью.
Скорее я имел в виду многих уважаемых коллег- переводчиков и авторов оригинальных статей, нередко выступающих на страницах «Заметок по еврейской истории», "Мастерской" и родственных сайтов, с работами касающимися вопросов толкования библии, истории еврейства, взаимоотношения иудаизма и христианства, нередко упоминающих пресловутый «жестОковыйный народ», а порою цитирующих комплиментарные высказывания кого-либо из тех же христианских философов о еврейском народе.
Отклик на статью: Юрий Ноткин: Народ жестоковыйный

Хан-Пахан
- 2014-09-15 14:34:26(315)

Б.Тененбаум-Ф.Петровой
- 2014-09-14 23:41:24(238)

Милая Фаина,
Ну зачем вам "дискуссия" что с поименованным, что с непоименованном хамлом ? Что вы доказываете, и главное - кому ?
В ваш адрес выльют море грязи, что вас не запачкает - но, возможно, огорчит. А не надо ...
Верблюд может в вас плюнуть - но оскорбить не может ...
=========================================

Во избежание недоразумений с настоящего момента г-жа Петрова находится и под моей защитой (до момента пока/если г-жа Петрова сама от неё не откажется).
Чтоб Вы не беспокоились. Могу и Вас принять в ходе переговоров, если что...

Вчера в Берлине
- 2014-09-15 14:30:53(314)





Марк Зайцев
- 2014-09-15 14:27:49(313)

М. Аврутин
- 2014-09-15 13:43:36(310)
А Вы и читать-то не умеете - только буковки складывать.


Как там говорили наши мудрецы: "переход на личности - верный признак отсутствия аргументов". Слив засчитан!

С ленты фейсбука
- 2014-09-15 14:25:37(312)

Юрий Каннер

В эти дни участвую в съезде Всемирного еврейского конгресса в Берлине - как вице-президент ВЕК и глава комиссии ВЕК по реституции. А накануне побывал здесь вместе с делегацией Российского еврейского конгресса на невероятном митинге. Летом в ФРГ возросло число антисемитских происшествий, и об акции в свою защиту попросил Центральный совет евреев Германии. Реагируя на этот призыв, на демонстрацию к Бранденбургским воротам вышли тысячи берлинцев во главе с канцлером Ангелой Меркель, президентом Йоахимом Гауком, ведущими министрами, главами католической и протестантских церквей! Руководители государства призывают к борьбе с антисемитизмом на фоне национального символа своей страны! В какой еще стране мира такое возможно? Достойно уважения

Хан-Пахан
- 2014-09-15 14:24:36(311)

Марк Зайцев - 2014-09-15 09:42:03(285)

спесь - последнее убежище глупости

Господин Дынин, позвольте за этот афоризм крепко пожать Вашу руку.
=================================

Настоящим вовлекаюсь в тройственное крепкое рукопожатие и добавляю от себя, что спесь - это начало пути в сс-добровольцы (проходящего иногда и через юденрат).

М. Аврутин
- 2014-09-15 13:43:36(310)

"Это Вы ввели "галутного еврея" по месту рождения".

А Вы и читать-то не умеете - только буковки складывать.

Ontario14
- 2014-09-15 13:41:46(309)

Алекс Тарн. "Вечности нужна правда" (ч.2)

Следующую попытку предпринял Авшалом Файнберг. Он прибыл в Египет тем же путем в конце сентября, но направился не в Каир, где размещалась главная британская штаб-квартира, а в Порт-Саид, в бюро военно-морских сил Ее Величества. Лейтенант Леонард Вулли принял гостя из Эрец Исраэль и с нескрываемым интересам выслушал его предложение...

http://alekstarn.livejournal.com/101893.html

Соплеменник
- 2014-09-15 13:33:13(308)

Лариса Долина - и нашим,
https://www.youtube.com/watch?v=pzzmXdfxH-8
... и вашим?
http://zelikm.com/news/wp-content/uploads/2010/03/Dolina-c-X.jpg

Александр Парицкий
- 2014-09-15 13:21:37(307)

Уважаемая госпожа Инна Беленькая по моей вине в мой последний комментарий вкралась ошибка, которую я не заметил в виду малого размера окна для комментария. Я прошу Вашего прощения.
С глубоким уважением
А. Парицкий
Отклик на статью: Александр Парицкий: Бог Tоры — что это? Можно ли верить в него?

Марк Зайцев
- 2014-09-15 13:07:34(305)

М. Аврутин
- 2014-09-15 12:59:17(303)

"...израильтяне, начисто лишенные галутного характера...".
***************************************************
А это из каких источников? Тоже из мудрецов?
Характер, значит, определяется местом рождения. Ваше открытие?


Ваше. Это Вы ввели "галутного еврея" по месту рождения. А насчет израильтян попробуйте поинтересоваться у них: считают ли они себя галутными евреями. А заодно поинтересуйтесь их отношением к спесивости.

М. Аврутин
- 2014-09-15 13:02:09(304)

Каролина Глик. О политиках и нравственном мужестве
http://9tv.co.il/news/2014/09/14/185174.html

«тысячи мусульман из Европы и США стекаются в Ирак и Сирию, чтобы присоединиться к “Исламскому государству”».
********************************************************************************
Существует бандитский анклав, который сами бандиты, его создавшие, назвали “Исламским государством”. Зачем же это за ними повторять? Почему мусульман, стремящихся стать членами этого бандитского анклава, не лишают гражданства тех стран Европы и США, из которых они отправляются в Ирак и Сирию?
Все группировки, будь то “Исламское государство”, Хезболла, Аль-Каида, ХАМАС, вне зависимости от религиозных течений, которыми они прикрываются, должны быть признаны бандитскими и одинаково опасными.

М. Аврутин
- 2014-09-15 12:59:17(303)

"...израильтяне, начисто лишенные галутного характера...".
***************************************************
А это из каких источников? Тоже из мудрецов?
Характер, значит, определяется местом рождения. Ваше открытие?

Марк Зайцев
- 2014-09-15 12:50:44(302)

М. Аврутин
- 2014-09-15 10:30:22(294)
Не знаю, у каких мудрецов Вы нашли представление о еврейском характере. Зато, хорошо известно представление о галутном еврее, который изо всех сил старается всем понравиться, "быть хорошим".


Нужно иметь сильно искривленные мозги и чем-то ущемленную совесть, чтобы связать отсутствие спесивости с галутным характером. По этой странной логике израильтяне, начисто лишенные галутного характера, обязаны быть сплошь спесивыми. Не думаю, что такое мнение защитника Израиля из Германии им понравилось бы.

Соплеменник
- 2014-09-15 12:37:16(301)

Марк Зайцев
- 2014-09-15 09:42:03(285)

... В любом случае, спесь меньше всего соответствует тому еврейскому характеру, как его представляли себе наши мудрецы.
========================================
Уважаемый Марк!
"Ай, не надо; ай, бросьте!"

Соплеменник
- 2014-09-15 12:33:43(300)

АКМ
- 2014-09-15 09:27:56(282)

... обсуждение с первых же оборотов известными и постоянными актерами Гостевой и их клакой превращено в громкую КАКАфонию, то есть в обычную в этом случае пустую перебранку со сплетнями, ничего не дающую ни уму ни сердцу, а лишь наполняющую пространство Гостевой пошлым словесным мусором.
Господа, прошу антракта!
===============================================
На каку?
https://www.youtube.com/watch?v=QdbxLgJ1F2Q

Соплеменник
- 2014-09-15 12:18:45(299)

А. Беркова
- 2014-09-15 04:09:25(271)

Более того, известно, что сама Олбрайт была воспитана в католической вере, но я не знаю, крестились ли ее родители
_________
Да, они крестились в 37 году, и Олбрайт уже родилась у католиков. Уточняю, я писала, что только Б-г судья и тем, и другим. А моё личное отношение к СС-ам и нацистам таково, что нормальный человек простить их не может. Прощать подобное есть право жертв и их родственников, всех, чьи имена в Яд - Вашем. Просто эта тема не имеет отношения к посту Ф. Петровой. А если кому-то сильно хочется вывернуть сказанное наизнанку, чтобы "развить тему", которой изначально не предвиделось, то здесь места всем хватит. Для меня эта тема - слишком личная, чтобы посвящать в свои эмоции и ощущения портал.
================================================

Браво!

Артур Шоппингауэр
- 2014-09-15 11:48:04(298)

…И пустят за бесценок
Наш опыт с молотка…

Очень сильно! Спасибо.

Артур Шоппингауэр.
Отклик на статью: Лариса Миллер. “Стихи гуськом” – 14.9.2014

Тер-Минян
- 2014-09-15 11:43:27(297)

KM
- 2014-09-15 09:34:51(283)

Терминов то сколько.
-------------------------------
То сколько, то нисколько? Терминов-то?

А. Барский
Арад, Израиль - 2014-09-15 10:51:23(296)

Лекции Э. Бормашенко на Youtube:
Истина и смысл:
http://www.youtube.com/watch?v=cPxDKzkxocE
Мир взбесившихся симметрий:
http://www.youtube.com/watch?v=s0JyxMvAFFU

Старый одессит
- 2014-09-15 10:48:30(295)

Новости "Мастерской"
- 2014-09-15 09:38:42(284)

Анатолий Зелигер: Поговорим об “Оливере Твисте” Чарльза Диккенса

"Я вспомнил об этом, когда недавно у меня оказалась книга Чарльза Диккенса “Оливер Твист”. В детстве эта книга не была мной особенно любима. Я даже не прочитал ее внимательно. Дело в том, что я обожал другую книгу Чарльза Диккенса “Давид Копперфильд”. Ее то я перечитывал много раз. Я любил положительных героев книги: Давида Копперфильда (Деви), его чудесную бабушку Бетси Тротвуд, супругов Микобер, красивую и добрую Агнесс и ненавидел мерзкого Уриа Хипа и его лицемерную мамашу. Мне хотелось, чтобы все мои друзья прочитали эту книгу и полюбили ее так, как полюбил ее я. Ну а Оливер Твист?"

-------------------------------------------
Уважаемый А. Зелигер, полностью согласен с вашим предложением относительно толерантного перевода "Оливера Твиста", как и другой литературы, затрагивающей национальные чувства.
Эту повесть Диккенса я с удовольствием читал в детстве и перечитывал несколько раз в зрелом возрасте. По этому роману был создан один из шедевров - мюзикл "Оливер!", с артистами мирового уровня, экранизированный и появившийся где-то в начале 70-х в СССР.
Кстати, в советских изданиях "Оливер Твист", по крайней мере в имеющихся у меня, слово еврей касательно Феджина я не встречал, а в известном 30-томном собрании сочинении упоминается по моей памяти лишь в одном случае в конце повести.
Справедливости ради следует отметить, что в советских изданиях(кроме академических), особенно массовых и для детей и юношества, - в книгах Гоголя, Шевченко, Достоевского и некоторых других, за этим следили строго. Потом, в дореволюционных изданиях у этих авторов я находил соответствующие купированные в советской литературе места со словом "жид" или целые отрывки негативного к евреям содержания.
Самого Диккенса я бы в этом случае не упрекал в преднамеренном антисемитизме.
Просто он в своем романе отразил события того времени в Лондоне по принципу "что чукча видит - о том и поёт".
В начале 19 века усилилась миграция евреев из Польши и России, особенно после окончания наполеоновских войн. Множество евреев-контрабандистов активно участвовали в подрыве "континентальной блокады", организованной Наполеоном против английских товаров. Многие из них с семьями и родственниками затем переселились в Лондон. В силу разных обстоятельств значительная часть этих людей оказалась на социальном дне, где источником существования становилась как правило незаконная деятельность, либо непрестижная работа. (Кстати, именно поэтому тогда появились евреи, которые за плату участвовали в кулачных боях, впоследствии ставших видом спорта, где они первое время доминировали)
Вот и герой Диккенса - Феджин, в котором угадывается звучащая по-русски фамилия Фейгин, был реальным представителем этой еврейской лондонской преступной среды.
То же, но начиная с середины 19 века и по тем же причинам и в значительно большем масштабе происходило и в Одессе. Полицейские архивы и газеты того времени до сих пор хранят сюжеты, достойные пера Бабеля и других талантливых писателей.

М. Аврутин
- 2014-09-15 10:30:22(294)

"В любом случае, спесь меньше всего соответствует тому еврейскому характеру, как его представляли себе наши мудрецы".
**********************************************************
Не знаю, у каких мудрецов Вы нашли представление о еврейском характере. Зато, хорошо известно представление о галутном еврее, который изо всех сил старается всем понравиться, "быть хорошим". Между прочим, это качество уже не зависит от места проживания и даже места рождения.

Акива
Кармиэль, Израиль - 2014-09-15 10:23:09(293)

Дорогой Ион! Рад был прочитать Ваш очередной замечательный рассказ. Скажу честно, меня обрадовало не столько содержание рассказа, сколько то, что очередной раз прочёл Вашу фамилию и имя. Желаю Вам доброго здоровья,всего самого лучшего. Не могу и не имею права давать ВАМ советы, но все же я бы поостерегся ездить "По Москвам". Не только потому что это физически не легко это ещё и морально не очень приятно, и потому влияет...
Счастливо, ветеран!
Отклик на статью: Ион Деген. Транспарант

Удивленный
- 2014-09-15 10:18:38(292)

Переживший
- 2014-09-15 07:24:11(277)

Удивленный
****
Вы абсолютно правы, идиот это я, но прошу снисхождения, неожиданно погас свет
и пришлось набирать в темноте. Хотя грех мой несущественнный, бывает хуже :)

Aschkusa
- 2014-09-15 10:03:27(291)

http://www.zentralratdjuden.de/de/article/4966.menschen-setzen-ein-zeichen-steh-auf-nie-wieder-judenhass.html

С ленты фейсбука
- 2014-09-15 09:57:37(290)

Алексей Цветков

* * *
каждый вечер в теснине двора
слышен старческий кашель натужный
на глазах возникает дыра
перфоратором в ужас наружный
обрывается прялкина нить
в полутакте последнего цикла
чья-то плоть отучается быть
человеком которым привыкла
стынет сердце в пурпурной росе
тусклый глаз не подспорье второму
организма молекулы все
собирают пожитки в дорогу
а наутро визжит детвора
воронья перебранка картава
и по стенам ползут со двора
участковые белки квартала
ловят горлицы солнце из рук
и срываются в лиственный омут
издавая свой жалобный звук
потому что другого не могут
а за ними отправится в путь
обреченному мешкать негоже
кто уже не умеет чихнуть
но прокашляться пробует все же
хоть пригоршню пространства согрей
раздвигая нейтронную вьюгу
не печалься и кашляй скорей
уступи свою очередь другу
растворись в карусели планет
за чертой нищеты и богатства
все в ажуре и ужаса нет
если некому больше бояться

Игорь Донсков
- 2014-09-15 09:44:01(289)

Благодарю, Александр. Поклон...
Отклик на статью: Песенка в ожидании сна...

Игорь Донсков
- 2014-09-15 09:43:57(288)

Любые вопросы останутся без ответов, увы...
Отклик на статью: Корни

Элла
- 2014-09-15 09:43:40(287)

Объясняю:

Словарь Даля - не этимологический. В этимологическом словаре указано, что слово "выя" родом из славянского. Понимают ли его русские? Смотря какие. Пушкин спокойно употребляет аналогичные слова: перси, персты, десница, ланиты - потому что его потенциальный читатель человек образованный, как и он сам. Антисемит, с которым вы ведете как бы дискуссию - человек явно необразованный. В этой среде могут еще понять "уста" или "очи", но "выя" уже выходит за пределы их кругозора, и потому возникает то, что специалисты называют "народной этимологией" - чужое слово истолковывается по созвучию со своим, примерно как генерал фон Брискорн был превращен солдатами в "генерала Прискорба".
Отклик на статью: Юрий Ноткин: Народ жестоковыйный

Новости "Мастерской"
- 2014-09-15 09:43:09(286)

Анатолий Берлин: Солдатские штаны

Дом, балкон и цвета хаки две солдатские рубахи
Со штанами швом наружу, подсыхая, греют душу —
Это символы войны вновь воюющей страны.

От обстрелов нет покоя, каждый взрыв — пари с судьбою,
Но не спит „Железный купол“ — кто-то верил, кто-то думал,
Знал, что злобой перегреты, полетят на нас ракеты.


Читать полностью http://club.berkovich-zametki.com/?p=12749

Марк Зайцев
- 2014-09-15 09:42:03(285)

спесь - последнее убежище глупости

Господин Дынин, позвольте за этот афоризм крепко пожать Вашу руку. Вы нашли точное слово для феномена нашего пассионария. Спесивость от собственного еврейства сродни гордости за цвет своей кожи. А неумение увидеть сложность жизни и многообразие оттенков в судьбах других людей идет, конечно, либо от незрелости, что дает надежду на исправление с возрастом, либо от умственной и душевной ограниченности, что, к сожалению, надолго. В любом случае, спесь меньше всего соответствует тому еврейскому характеру, как его представляли себе наши мудрецы.

Новости "Мастерской"
- 2014-09-15 09:38:42(284)

Анатолий Зелигер: Поговорим об “Оливере Твисте” Чарльза Диккенса

Когда мне было лет двенадцать, одной из моих любимых книг был “Пятнадцатилетний капитан” Жюль Верна. Я восхищался пятнадцатилетним капитаном Диком Сендом, негром Геркулесом, мужественной женщиной миссис Уилдон и смертельно ненавидел кока португальца Негоро, который, испортив компас, привел корабль к берегу экваториальной Африки и этим чуть не погубил Дика Сенда и всех пассажиров.
О том, что негодяй Негоро был португальцем, Жюль Верн напоминает часто.
И вот я после, многократного прочтения этой книги, невзлюбил португальцев. Мне казалось, что все они подлые жестокие люди.
Конечно, с годами я узнал, что португальцы — обычные жители Европы и ничем не хуже французов, датчан и кого хотите. Но до чего же медленно уходило от меня наваждение, навеянное книгой Жюль Верна!
Теперь я понимаю, что для того, чтобы с помощью литературного произведения вызвать у читателя неприязнь к какому-либо народу, надо придумать какую-нибудь отвратительную личность и почаще напоминать о ее национальности.
Я вспомнил об этом, когда недавно у меня оказалась книга Чарльза Диккенса “Оливер Твист”. В детстве эта книга не была мной особенно любима. Я даже не прочитал ее внимательно. Дело в том, что я обожал другую книгу Чарльза Диккенса “Давид Копперфильд”. Ее то я перечитывал много раз. Я любил положительных героев книги: Давида Копперфильда (Деви), его чудесную бабушку Бетси Тротвуд, супругов Микобер, красивую и добрую Агнесс и ненавидел мерзкого Уриа Хипа и его лицемерную мамашу. Мне хотелось, чтобы все мои друзья прочитали эту книгу и полюбили ее так, как полюбил ее я. Ну а Оливер Твист?

Читать полностью http://club.berkovich-zametki.com/?p=12743

KM
- 2014-09-15 09:34:51(283)

АКМ
- 2014-09-15 09:27:56(282)

>клакой ... какафонию ... пустую перебранку со сплетнями... лишь наполняющую пространство Гостевой пошлым словесным мусором.

Полегче дорогой товарищ. Вот и не наполняйте мусором. Терминов то сколько. Еще есть в запасе?

АКМ
- 2014-09-15 09:27:56(282)

КМ - Берковой
- 2014-09-15 08:41:59(279)

Она сама выяснила? Да она не отвечала на письма что ей присылал в 1994 году мэр села, где родился ее отец, о ее родословной и которые передавились ей и через министерство иностранных дел и через американское посольство в Праге и по почте. Даже спасибо в ответ не было.
Ее кузина в том же 1994 году пришла на ее пресконференцию в Праге и передала записку через охранника с ее координатами и просьбой связаться.
Ответа тоже не было.
http://articles.chicagotribune.com/1997-02-08/news/9702080077_1_czech-republic-state-madeleine-albright-jewish
http://www.washingtonpost.com/wp-srv/politics/govt/admin/stories/albright020997.htm
Больше похоже, что она просто боялась что информация о ее еврейском происхождении станет широко известной и это повредит ее дипломатической карьере.

-------------------------------------
Понятно, г-жа Олбрайт публичный человек и подробности её биографии интересуют общество. Но тем не менее здесь это обсуждение с первых же оборотов известными и постоянными актерами Гостевой и их клакой превращено в громкую какафонию, то есть в обычную в этом случае пустую перебранку со сплетнями, ничего не дающую ни уму ни сердцу, а лишь наполняющую пространство Гостевой пошлым словесным мусором.
Господа, прошу антракта!

Б.Тененбаум-М.Зайцеву
- 2014-09-15 09:20:12(281)

Марк Зайцев
- 2014-09-15 02:05:42(258)

14 сентября - День рождения у Александра Семеновича Кушнера!
==
Спасибо вам, уважаемый коллега, за напоминание о дне рождения А.Кушнера. ЮГ прав - он огромный поэт.

Глава МИД Финляндии: ЕС возьмется за Израиль после введения санкций против РФ
- 2014-09-15 09:17:19(280)

Министр иностранных дел Финляндии Эркки Туомиоя в интервью газете "Гаарец" заявил, что санкции, подобные тем, что вводит Европейский Союз против России в связи с вооруженным конфликтом на востоке Украины и аннексией Крыма, могут ударить и по Израилю.

По словам главы финского МИДа, до сих пор, призывая Израиль к миру с палестинскими арабами, ЕС использовал "морковь", но, поскольку результат не достигнут, по всей видимости, придется применить "палку", чтобы продемонстрировать, что нежелание идти на урегулирование имеет свою цену, пишет в газете "Гаарец" Амира Хасс.

В интервью "Гаарец" Туомиоя заявил, что Израиль 47 лет "оккупирует палестинские территории", но до сих против еврейского государства не было введено никаких санкций. Он заверил, что на фоне украинского кризиса отношение ЕС к подобным конфликтам изменилось, а потому вопрос о санкциях против Израиля будет поставлен на повестку дня.

При этом Эркки Туомиоя напомнил, что Израиль был одной из стран, которые не поддержали резолюцию, осуждающую аннексию Крыма Россией.

Комментируя фактическое замораживание палестино-израильских мирных переговоров, финский министр дал понять, что ЕС будет активней влиять на переговорный процесс, признавая ведущую роль США.
http://newsru.co.il/world/15sep2014/fin_105.html

КМ - Берковой
- 2014-09-15 08:41:59(279)

>Уже будучи взрослой, она сама выяснила обстоятельства смерти своих дедушки и бабушки со стороны отца и бабушки со стороны матери, а также тёти, её детей и других членов семьи - по некоторым данным, 12 родственников. Все они погибли в концлагерях. Вопрос о еврействе Олбрайт подняли арабские газеты, когда Олбрайт была номинирована на пост госсекретаря.

Она сама выяснила? Да она не отвечала на письма что ей присылал в 1994 году мэр села, где родился ее отец, о ее родословной и которые передавились ей и через министерство иностранных дел и через американское посольство в Праге и по почте. Даже спасибо в ответ не было.
Ее кузина в том же 1994 году пришла на ее пресконференцию в Праге и передала записку через охранника с ее координатами и просьбой связаться.
Ответа тоже не было.
http://articles.chicagotribune.com/1997-02-08/news/9702080077_1_czech-republic-state-madeleine-albright-jewish
http://www.washingtonpost.com/wp-srv/politics/govt/admin/stories/albright020997.htm
Больше похоже, что она просто боялась что информация о ее еврейском происхождении станет широко известной и это повредит ее дипломатической карьере.

Инна
Сидней, Австралия - 2014-09-15 07:44:23(278)

Огромное спасибо!невозможно читать без слез. Те, кто потерял близких в той долгой войнек,могут представить все, что пережила Броня.
Дай бог наши дети и внуки никогда не будут знать что такое война.
А Вам , живущим в Израиле, хочется пожелать чистого неба, счастья и крепкого здоровья.А на все праздники собираться всей огромной семьей за праздничным столом и веселиться от души.
Еще раз огромное спасибо
Отклик на статью: Лина Городецкая. Старая пуговица

Переживший
- 2014-09-15 07:24:11(277)

Удивленный
- 2014-09-14 23:23:05(236)

Не понимаю, в чем зависть, если мою маму расстреливали с "Мессершмидта" в поле и
------------------------------------------
Как вы могли спутать? Самолёт назывался "Мессершмитт". Это слово ежедневно было в газетах и на радио. Какой идиот ввёл букву Д?

А. Беркова
- 2014-09-15 07:10:20(276)

Борис Дынин - А. Берковой
- 2014-09-15 04:22:36(272)

А. Беркова
- 2014-09-15 04:09:25(271)

Да, они крестились в 37 году, и Олбрайт уже родилась у католиков.
===================
Веройятно, Вы знаете источник этой информации. Но почему тогда:

"В деле Йозефа Кербела (Josef Koerbel), хранящемся в архиве чешского министерства иностранных дел, фигурируют несколько документов, в которых и сам Йозеф, и вся его семья записаны как «неверующие» (по-чешски «bez vyznan
____________________________
Вероятно потому, что они не относились и не относили себя к ортодоксальным евреям и не соблюдали иудейские традиции и обычаи. К слову, родители Мэделин Олбрайт не сообщали детям подробностей гибели ближайших родственников. Уже будучи взрослой, она сама выяснила обстоятельства смерти своих дедушки и бабушки со стороны отца и бабушки со стороны матери, а также тёти, её детей и других членов семьи - по некоторым данным, 12 родственников. Все они погибли в концлагерях. Вопрос о еврействе Олбрайт подняли арабские газеты, когда Олбрайт была номинирована на пост госсекретаря. Ещё один интересный момент: семья пережила войну в Лондоне, в 45 году вернулась в освобождённую Чехословакию, и вскоре эмигрировала в Америку - после прихода коммунистов. А сама Олбрайт позже "перешла" в Англиканскую церковь. (Episcopal)

Мих. Минаев
Бостон, МА, - 2014-09-15 06:07:32(275)

Кому интересно - статья Ю. Фельштинского «Большая война еще впереди»:
http://www.kasparov.ru/material.php?id=54101DCC09A4E

райский либерал (озадаченный)
Ватикан,OOH, - 2014-09-15 05:50:05(274)

О.В.
- 2014-09-14 19:32:27(193)
"И после всего этого евреям переходить в христианство - это мерзость, мерзость и еще раз мерзость."
---------------------------------------- РЛ --------------------------------------
Напомнило дугинское, а на самом деле геринговское, "убивать, убивать, убивать", или ленинское про "учиться". Такое впечатление, что их клонируют.

райский либерал - философу немарксисту
Ватикан,OOH, - 2014-09-15 05:24:34(273)

Уважаемый господин Дынин, возможно родители Олбрайт переменили веру, но ведь не меняются только дураки.

Борис Дынин - А. Берковой
- 2014-09-15 04:22:36(272)

А. Беркова
- 2014-09-15 04:09:25(271)

Да, они крестились в 37 году, и Олбрайт уже родилась у католиков.
===================
Веройятно, Вы знаете источник этой информации. Но почему тогда:

"В деле Йозефа Кербела (Josef Koerbel), хранящемся в архиве чешского министерства иностранных дел, фигурируют несколько документов, в которых и сам Йозеф, и вся его семья записаны как «неверующие» (по-чешски «bez vyznani»).

А. Беркова
- 2014-09-15 04:09:25(271)

Более того, известно, что сама Олбрайт была воспитана в католической вере, но я не знаю, крестились ли ее родители
_________
Да, они крестились в 37 году, и Олбрайт уже родилась у католиков. Уточняю, я писала, что только Б-г судья и тем, и другим. А моё личное отношение к СС-ам и нацистам таково, что нормальный человек простить их не может. Прощать подобное есть право жертв и их родственников, всех, чьи имена в Яд - Вашем. Просто эта тема не имеет отношения к посту Ф. Петровой. А если кому-то сильно хочется вывернуть сказанное наизнанку, чтобы "развить тему", которой изначально не предвиделось, то здесь места всем хватит. Для меня эта тема - слишком личная, чтобы посвящать в свои эмоции и ощущения портал.

Борис Дынин - КМ
- 2014-09-15 03:42:01(270)

КМ - Дынину
- 2014-09-15 03:28:32(268)
А вот что выросло в семье.
================
Согласен!

KM
- 2014-09-15 03:35:06(269)

А вот эта статья.

http://www.slate.com/articles/news_and_politics/the_gist/1997/02/did_she_know.html

КМ - Дынину
- 2014-09-15 03:28:32(268)

>Если Вы их не осуждаете, то признаете что О.В. извратил вопрос упоминанием СС и Ваш ответ Корректору ушел в сторону. И вообще надо иметь основание, чтобы судить евреев того времени в условиях, в которых они оказались. Перед одними мы должны преклонить голову, других понять в их конкретных обстоятельствах. Вместе с Вами я не готов осудить родителей Олбрайт. В этом наша ограда от глупой спеси, от которой до безнравственности один шаг.

О.В.
>>А тех, кто вступил в СС?
________
И их тоже. А всем нам (и вам в том числе) надо заботиться о своей морали и своём выборе. Надеюсь, ответила на все ваши вопросы -настоящие и будущие.

Борис, я ответил на вышепереведнный диалог. Вольно было ОВ сравнивать крещение и вступление в СС. Но вольно было и Берковой говорить о том, что она и вступивших в СС не осуждает.
Я не согласен и ни с Олегом, ни с Берковой.
Что касается самой Мэдлен Обрайн, то сегодня я читал статью о том, что существуют сильные сомнение, что она не знала о своем происхождении и автор статьи приводит факты почему в это трудно верить. Может эту статью найду.
Идет в дипломаты и стесняется своего происхождения? И что от нее ожидать?
Разговор то в конце концов идет о том, что за человек Мадлен Олбрайт. Ну крестились родители не крестились. А вот что выросло в семье.

Борис Дынин - КМ (извините, предыдущий простинг ушел с описками)
- 2014-09-15 03:26:42(267)

Я написал: "Родители Олбрайт были, как я понимаю, ассимилированными, светскими евреями, и отдать дочь на католическое воспитание ради ее спасения, было, я думаю, их, хотя и тяжелым решением, но не подрывающим основы их бытия".
Слово "спасение", возможно, слишком сильное слово. Выжив войну, они скорее думали о создании для своих детей нормальной жизни, насколько это было возможно. Так или иначе, мы должны быть осторожными в своих суждениях о евреях не только во время войны, но и в первые годы после нее. Ведь мы знаем, как долго жертвы лагерей смерти не хотели говорить о пережитом, как много из них задумались о смысле быть евреями. Не дай Г-споди пережить такое еще раз!

Борис Дынин - КМ
- 2014-09-15 03:24:06(266)

Я написал: "Родители Олбрайт были, как я понимаю, ассимилированными, светскими евреями, и отдать дочь на католическое воспитание ради ее спасения, было, я думаю, их, хотя и тяжелым решением, но не подрывающим основы их бытия".
Слово "спасение", возможно, слишком сильное слово. Выжив войну они скорее думали создании для своих детей нормальной жизнь, насколько это было возможно. Так или иначе, мы должны быть острожными в своих суждения о реврея не только во время войнв, но и в первые гды после нее. Ведь иы знаеи, как долго жертвы ланерей смерти не зотели говорить о пережитом, как много из них задумались и смысле быть евреями. Не дай Г-споди пережить такое еще раз!

Борис Дынин - КМ
- 2014-09-15 03:11:00(265)

О.В.
- 2014-09-15 01:24:45(255)

И пусть г-н профессиональный марксист мне ответит, какая депортация угрожала родителям Олбрайт, когда они принимали христианство.
Это называется "Слышал звон, не знаю, где он"
====================
Мой ясный ответ О.В. был стерт (и по праву, поскольку нарушал правила Гостевой).

За отсутствием осмысленных аргументов, спесь - последнее убежище глупости (это не о личности, а о постинге О.В.).

Упоминание имени Олбрайт побуждает меня спросить Вас, ув. КМ. Вы сказали: "Так слово "добровольно" предпологалось. Родителей Олбраит никто не принуждал к перемене веры. Я их впрочем и не осуждаю. Ясно, что мы говорили о добровольном выборе людей - менять веру или идти в СС."

Если Вы их не осуждаете, то признаете что О.В. извратил вопрос упоминанием СС и Ваш ответ Корректору ушел в сторону. И вообще надо иметь основание, чтобы судить евреев того времени в условиях, в которых они оказались. Перед одними мы должны преклонить голову, других понять в их конкретных обстоятельствах. Вместе с Вами я не готов осудить родителей Олбрайт. В этом наша ограда от глупой спеси, от которой до безнравственности один шаг.

К слову: из истории Олбрайт:

"В деле Йозефа Кербела (Josef Koerbel), хранящемся в архиве чешского министерства иностранных дел, фигурируют несколько документов, в которых и сам Йозеф, и вся его семья записаны как «неверующие» (по-чешски «bez vyznani»). Однако подтверждений его еврейского происхождения достаточно. Главным среди них, пожалуй, можно назвать свидетельство о рождении, выданное в городе Замберк, в котором Йозеф записан как «еврей и законнорожденный».Документ был выдан в марте 1941 года, когда фашисты, оккупировавшие территорию Чехословакии, требовали от чиновников-евреев предоставить им списки всех рожденных и исповедовавших иудейскую религию"
http://inosmi.ru/untitled/20021203/165751.html

Посмотреть, как вел бы себя наш сверх-стойкий еврей в Чехословакии 1941 года. Более того, известно, что сама Олбрайт была воспитана в католической вере, но я не знаю, крестились ли ее родители. Знаете ли Вы? Впрочем, надо помнить 1941 год. Повторю, есть перед кем преклониться, есть кого осудить, и есть кого понять. И дай Б-г, чтобы евреям не пришлось опять быть перед выбором тех лет.

Я указал на Rabbinic Responsa как на свидетельство мудрости не-спесивых, глубоко верующих евреев. Родители Олбрайт были, как я понимаю, ассимилированными, светскими евреями, и отдать дочь на католическое воспитание ради ее спасения, было, я думаю, их, хотя и тяжелым решением, но не подрывающим основы их бытия. Крещение же ради спасения от депортации было подрывом бытия верующего еврея. Поэтому они и запросили раввина, и поэтому его ответ столь важен, что невдомек нашему спесивому герою.

KM
- 2014-09-15 02:55:23(264)

И еще. Уже о другом политическом назначенце на должность посла

Aside from never having set foot in the countries, both nominees shocked senators and other observers with their minimal knowledge of those nations, even after they’d had time to prepare for their confirmation hearings.

The Buenos Aires Herald lamented in an editorial that Mr. Mamet displayed “ignorance and misgivings” about life in Argentina.

“It’s embarrassing for the administration,” said Stewart Patrick, senior fellow at the Council on Foreign Relations. “And it’s demoralizing for the professional foreign service. This general pattern suggests that money talks at the highest levels.”

http://www.washingtontimes.com/news/2014/feb/12/obamas-ambassador-picks-turn-into-embarrassment/#ixzz3DLApLILs

Там же линк.

SEE ALSO: Obama’s nominee for ambassador to China: ‘I’m no real expert on China’

Ну и что ждать от подобных послов? Служения стране. А как? Может им и не тошно ни служить ни прислужваться, но они же дело завалят.
«В Академии наук, Заседает князь Дундук. Говорят, не подобает Дундуку такая честь; Отчего ж он заседает? Оттого что ж..а есть».

О.В.
- 2014-09-15 02:35:00(263)

Я смотрю, тут опять кое-кто комиссарит вовсю, оставляя хамство в мой адрес и стирая мои ответы.
Поэтому еще раз порекомендую нашему философу-маркисту прочесть то, что я написал здесь:

О.В.
- 2014-09-14 20:28:08(208)

и не пороть всякую чушь.

KM
- 2014-09-15 02:30:58(262)

>The Would-Be Ambassador To Norway Who Has Never

http://www.npr.org/2014/06/17/323032817/the-would-be-ambassador-to-norway-whos-never-been-there-himself

Про назначение друзей послами

Приревновали
- 2014-09-15 02:28:11(261)

ПА обеспокоена усиленным вниманием к ISIS

Лидеры Рамаллы обеспокоены тем, что мир отодвинул палестинский вопрос на задний план в то время, как внимание международного сообщества направлено на усилия по борьбе с террористической угрозой Исламского Государства.

Израильское радио цитирует главного переговорщика Палестинской автономии Саиба Ариката, который заявил в воскресенье, что причиной экстремизма в регионе является продолжение "израильской оккупации", страданий палестинского народа и "террора", проводимого Израилем и поселенцами.

Вместо формирования коалиции для борьбы с Исламским Государством, глава службы безопасности ПА Аднан Дамири призвал США и Европу сформировать коалицию для борьбы с "террором израильской оккупации".

ЮГ
- 2014-09-15 02:13:15(260)

Марк Зайцев
- 2014-09-15 02:05:42(258)
=======================
Спасибо! Он - огромный поэт. Тихий, но - огромный. Мои два самых любимых стиха:

БУКВЫ

В латинском шрифте, видим мы,
Сказались римские холмы
И средиземных волн барашки,
Игра чешуек и колец,
Как бы ползут стада овец,
Пастух вино сосет из фляжки.

Зато грузинский алфавит
На черепки мечом разбит
Иль сам упал с высокой полки.
Чуть дрогнет утренний туман -
Илья, Паоло, Тициан
Сбирают круглые осколки.

А в русских буквах "же" и "ша"
Живет размашисто душа,
Метет метель, шумя и пенясь.
В кафтане бойкий ямщичок,
Удал, хмелен и краснощек,
Лошадкой правит, подбоченясь.

А вот немецкая печать,
Так трудно буквы различать,
Как будто маргбургские крыши.
Густая готика строки.
Ночные окрики, шаги.
Не разбудить бы! Тише! Тише!

Летит еврейское письмо.
Куда? - Не ведает само,
Слова написаны, как ноты.
Скорее скрипочку хватай,
К щеке платочек прижимай,
Не плачь, играй... Ну что ты? Что ты?

и

Наши поэты

Конечно, Баратынский схематичен,
Бесстильность Фета всякому видна,
Блок по-немецки втайне педантичен,
У Анненского в трауре весна,
Цветаевская фанатична Муза,

Ахматовой высокопарен слог,
Кузмин манерен, Пастернаку вкуса
Недостает: болтливость вот порок,
Есть вычурность в строке у Мандельштама,
И Заболоцкий в сердце скуповат...

Какое счастье даже панорама
Их недостатков, выстроенных в ряд!

Арендодатели Газы отказываются сдавать квартиры для ХАМАСа
- 2014-09-15 02:08:09(259)

В воскресенье, 14 сентября, на информационном портале The Jerusalem Post была опубликована статья об отношении мирных жителей сектора Газа к боевикам террористической организации ХАМАС.

Оказывается, арендодатели в Газе с опаской относятся к боевикам ХАМАСа и отказываются сдавать квартиры для них и их семей.

Об этом сообщил высокопоставленный представитель террористической организации.

Заместитель главы политбюро ХАМАСа Муса Абу Марзук, недавно совершивший поезду в сектор Газа, заявил о том, что арендодатели отказываются иметь дело с боевиками террористической организации.

Жители Газы опасаются, что боевики ХАМАСа станут обстреливать Израиль из снятых ими домов, после чего ответный огонь разрушит их здания.

«Палестинцы нам обязаны, мы приносим жертвы для своего народа, боремся за него, нас обязаны принимать!» - возмущён происходящим Марзук.

«Вместо уважения, арендодатели оскорбляют таким своим поведением наших бойцов и их семьи», - добавил он.

Ранее жители высотных домов сектора потребовали, чтобы ХАМАС перенёс свои офисы из их зданий, и всё по той же причине.

Семьи обеспокоены тем, что их дома в будущем могут оказаться мишенью для Израиля и пытаются избавиться от ХАМАСа ради своей безопасности.

Марк Зайцев
- 2014-09-15 02:05:42(258)

14 сентября - День рождения у Александра Семеновича Кушнера!



Мне кажется, что жизнь прошла.
Остались частности, детали.
Уже сметают со стола
И чашки с блюдцами убрали.
Мне кажется, что жизнь прошла.
Остались странности, повторы.
Рука на сгибе затекла.
Узоры эти, разговоры...
На холод выйти из тепла,
Найти дрожащие перила.
Мне кажется, что жизнь прошла.
Но это чувство тоже было.
Уже, заметив, что молчу,
Сметали крошки тряпкой влажной.
Постой... еще сказать хочу...
Не помню, что хочу... неважно.
Мне кажется, что жизнь прошла.
Уже казалось так когда-то,
Но дверь раскрылась — то была
К знакомым гостья, — стало взгляда
Не отвести и не поднять;
Беседа дрогнула, запнулась,
Потом настроилась опять,
Уже при ней, — и жизнь вернулась.

О.В.
- 2014-09-15 01:34:59(256)

КМ - ОВ
- 2014-09-15 01:08:06(251)

О.В.
- 2014-09-15 00:35:59(247)

Олег, ну тут у нас difference of opinions.
Как-то мне кажется, что церковь не занималась геноцидным уничтожением евреев никогда. Они всегда могли крестится.
Но впрочем точки зрения сторон были высказаны.

##################################################

Да, ПОЧТИ всегда могли. Хотя в те времена для них это было смерти подобно, в отличие от "оллбрайтов" и "керри", которые могут менять религии и убеждения, как перчатки, и так же легко отрекаться от своих предков. Так что выбор был весьма относительный. И как они этим выбором пользовались, можете почитать в приведенных мной сегодня отрывках.

Я уже сказал, что по этому поводу сейчас начнется свистопляска со стороны одноразовых, БМТ и прочих ему подобных, на ком шапка горит, и меня заклеймят всеми плохими словами, какие только придут в башку :)
Ничего нового, я к этому привык и не обрашаю ни малейшего внимания. Знаю также, что обзывая меня супер-евреем, они считают себя недоевреями и не так уж неправы.

Поэтому переменим тему. В Швеции "правые" (произраильские) Шведские демократы на выборах набрали 13% (вдвое больше предыдущего результата). У нас же прошли выборы в трех восточных землях и наша AfD c нуля набрала везде от 10 до 12%.

Горыныч
- 2014-09-15 01:23:48(254)



Сегодня в Берлине: митинг против антисемитизма

Алекс Б.
- 2014-09-15 01:10:47(253)

О.В. - 2014-09-14 18:20:09(181)
Потому евреи - "народ жестоковыйный", что предатели веками отбраковываются методами естественного и искусственного отбора. Плевелы уходят, зерна остаются...
- - - - -
М. Аврутин - 2014-09-14 19:12:55(192)
Деление на израильтян и неизраильтян не охватывает всего многообразия типов евреев...
Скорее всего , Олег ощущает себя сионистом-солдатом, о которых Алекс Тарн...
--------------------
O.В. - Антисемитские когти отрастают как зубы драконов...
================================================
Если бы большинство евреев , как А.Тарн (в Самарии) и О.В. (в галуте)
были "жестоковыйными" сионистами-солдатами , то и ослиные соглашения
(и пр. благо-глупости) никогда бы не заКЛЮЧались. И никаких тоннелей ,
никаких бешеных собак и шакалов (через проломы в стене и т.д.)
И - мир в Гостевой . . . :) ))))))))

КМ - Корректор
- 2014-09-15 01:09:08(252)

>Не повторяя весь разговор, замечу, что Вы, ув. КМ, написали: "Oрганизация типа СС занимается пресптуплениями против человечности и если не осуждать тех, кто туда пошел туда добровольно, то непонятно, кого вообще можно осуждать".
В вопросе нашего супер-еврея Векслера, не было ссылки на "добровольно". Поэтому Вы ответили Анне Берковой не по существу ее замечания. Посмотреть бы на этого самовлюбленного супер-еврея, прижившегося в Германии, во времена той Германии!

Так о слово "добровольно" предпологалось. Родителей Олбраит никто не принуждал к перемене веры. Я их впрочем и не осуждаю.
Ясно, что мы говорили о добровольном выборе людей - менять веру или идти в СС.
Кстати в самооценки Векслера нет слов что он супер-еврей. Он про себя что-то говорит, но то, что он супер-еврей я от него не слышал никогда.

КМ - ОВ
- 2014-09-15 01:08:06(251)

О.В.
- 2014-09-15 00:35:59(247)

Олег, ну тут у нас difference of opinions.
Как-то мне кажется, что церковь не занималась геноцидным уничтожением евреев никогда. Они всегда могли крестится.
Но впрочем точки зрения сторон были высказаны.

Борис Дынин
- 2014-09-15 00:57:30(250)

Здесь разгорелся спор по поводу обращения евреев в христианство во время нацизма. Как обычно, мы слышим голоса сверх-стойких в мирное время, не испытывающих притеснений и страха за жизнь евреев, безапелляционно провозглашающих анафему всем крестившимся. Я посоветую обратиться к тем, кто жил в то время. Откройте "Rabbinic Responsa of the Holocaust Era, Schcken Books, 1985. Там вы найдете и ответ раввина Симха Натана Грюнберга на вопрос о допустимости принятия христианства, чтобы избежать депортации в Словакии, в 1942 гjду. И пусть станет стыдно нашему сверх-стойкому еврею (называть его не буду, но знаю, что он читает по-английски)

Хан-Пахан
- 2014-09-15 00:42:33(249)

А. Беркова - 2014-09-14 23:18:58(235)
____________
Я написала, "оправдывать ИЛИ осуждать". - кого я осуждаю, моё личное дело. Кого оправдываю - тоже. Но я не диктую здесь, кому что делать. И что это за тон вы себе позволяете : "всеоправдывающая вы наша". Вы от себя, от себя, а не от всех. Иначе я подумаю, что вы и сайтом хозяйничаете. И чем мне здесь заниматься, я тоже сама решу. Пока вот вслух после вашего А добавила Б.
Да, и спасибо за тёплый приём, гостеприимный вы МОЙ.
=======================================

Да, что Вы. Тут у нас так спикер-заверялка свои публицистические пустоты творчески латает.

Советую не торопиться осмотреться.
Заходите и к нам на огонёк если что. Тут у нас паханов хотя и специфично, но интеллигентно и по понятиям, и языки никто не распускает безответственно. Не зазываем, и к другим хаживать не отговариваем, но наши двери открыты для добрых людей.

Война по Ауманну: "Несокрушимая скала", как шахматная партия
- 2014-09-15 00:36:17(248)

МЫ ИМЕЕМ ПРАВО НА ЭТУ ЗЕМЛЮ

http://world.lib.ru/editors/r/rina/nauman.shtml

О.В.
- 2014-09-15 00:35:59(247)

КМ - ОВ
- 2014-09-14 23:51:54(243)

Олег. Как католик он должен был следовать принципы апостола Павла, который сказал, что во христе нет ни эллина ни иудея.


Ну, а сама-то церковь придерживалась этих принципов, преследуя и уничтожая евреев 20 веков ? Придерживалась ли их святая инквизиция или кумир Гитлера Мартин Лютер ?

Да и вообще, мало ли какие принципы были провозглашены. Христос вон говорил: ударили по левой щеке - подставь правую. Когда и какие христиане этого придерживались?

Гитлер шел полностью в русле того, что реально делала церковь 19 веков, а не того, что она провозглашала в 1-м веке. То, что христиане творили с евреями, начиная с Первого крестового похода и кончая 17-м-18-м веками, ничем от его Холокоста по существу не отличалось. И не надо валить все на него и на СС: немцы организовали Холокост, но совершила его коллективно братская семья европейских христианских народов (с небольшой помощью мусульман).

По словам Шпеера Гитлер любил повторять такие слова
"В том и беда, что мы исповедуем не ту религию... Магометанская вера подошла бы нам куда больше, чем христианство с его тряпичной терпимостью"
http://vivovoco.ibmh.msk.su/VV/PAPERS/HISTORY/DAVIDSON.HTM
Как это не сильно мне напоминает образ мыслей ревностного католика.


Да, ислам очень нравился и Гитлеру, и Герингу, и Гиммлеру, поскольку он действительно на 100% заточен именно под их цели: захваты чужих земель и истребление других народов. Ислам очень нравится и нынешним католическим и лютеранским попам, но быть христианами они от этого не прекращают.

Корректор
- 2014-09-15 00:30:59(246)

КМ - Анна Беркова
- 2014-09-15 00:05:54(245)
++++++++++++
Не повторяя весь разговор, замечу, что Вы, ув. КМ, написали: "Oрганизация типа СС занимается пресптуплениями против человечности и если не осуждать тех, кто туда пошел туда добровольно, то непонятно, кого вообще можно осуждать".

В вопросе нашего супер-еврея Векслера, не было ссылки на "добровольно". Поэтому Вы ответили Анне Берковой не по существу ее замечания. Посмотреть бы на этого самовлюбленного супер-еврея, прижившегося в Германии, во времена той Германии!

КМ - Анна Беркова
- 2014-09-15 00:05:54(245)

Анна Беркова
- 2014-09-14 22:14:05(222)


>>>"Оправдывать или осуждать тех, кто поменял веру из-за приближающегося фашизма или ещё по каким-то иным причинам может Б-г." - написала я.

О.В.
>>А тех, кто вступил в СС?
________
И их тоже. А всем нам (и вам в том числе) надо заботиться о своей морали и своём выборе. Надеюсь, ответила на все ваши вопросы -настоящие и будущие.

Не надо путать божий дар с яичнецей. Меняя веру человек либо делает это искренне либо ради выгоды или как минимум физоческого спасения, но он этим никому из окружающих не вредит, это его выбор. Перемена веры человека не обязывает его вредить другим, если это только не какие-то сатанисты.

Вступая в преступнуюю организацию человек берет на себя обязательство быть ее дисциплинированным членом и как правило и бывает.Oрганизация типа СС занимается пресптуплениями против человечности и если не осуждать тех, кто туда пошел туда добровольно, то непонятно, кого вообще можно осуждать.

Алекс Б.
- 2014-09-14 23:57:23(244)

Военспец
- 2014-09-14 18:41:04(187)
Очень рекомендую.
http://www.liveinternet.ru/users/rinarozen/rubric/2505811/
--------------------
Спасибо Вам , вернулся в 50-е , когда я с друзьями мог
слушать оркестр Э.Р.

КМ - ОВ
- 2014-09-14 23:51:54(243)

>Это не совсем так. Среди нацистов были какие-то чудаки вроде Гиммлера, увлекавшиеся всякой оккультной белибердой. Адольф Гитлер всегда был католиком и к оккультным играм Гиммлера относился с большим презрением.

Олег. Как католик он должен был следовать принципы апостола Павла, который сказал, что во христе нет ни эллина ни иудея. И посему нюрбегские расовые законы должны бы были быть осуждены Гитлером.
По словам Шпеера Гитлер любил повторять такие слова
"В том и беда, что мы исповедуем не ту религию... Магометанская вера подошла бы нам куда больше, чем христианство с его тряпичной терпимостью"
http://vivovoco.ibmh.msk.su/VV/PAPERS/HISTORY/DAVIDSON.HTM
Как это не сильно мне напоминает образ мыслей ревностного католика.

Фаина Петрова
- 2014-09-14 23:51:18(242)

Спасибо, дорогие Борис Тененбаум и Валидол. Учту Ваши пожелания.

О.В.
- 2014-09-14 23:51:11(241)

А. Беркова
- 2014-09-14 23:18:58(235)

Да вы спорщик, ОВ! И в чём это это я вас осуждала?


Не осуждаете? Это Вы меня так поприветствовали, значит?
Ну, спасибо, премного благодарен.

Я написала, "оправдывать ИЛИ осуждать". - кого я осуждаю, моё личное дело. Кого оправдываю - тоже.

Вот именно. И мое - тоже личное. Свою точку зрения никому не навязываю, но и себе ее запретить высказывать не позволю.

В том, что Олбрайт - не еврейка, я с Вами глубоко согласен, да, боюсь, не согласится большинство здешней публики, особенно одноразовые.
И на этом дискуссию закрываем.

Удивленный
- 2014-09-14 23:49:55(240)

Б.Тененбаум-Ф.Петровой
- 2014-09-14 23:41:24(238)
****
Напрасно вы, гражданин Тененбаум кипятитесь, уголовное дело по американской
"Конференс" было,шла речь о мошенничестве в особо крупных размерах и незаконных присвоениях компенсаций постродавших от нацизма.
Вы, как всегда, лидер по попаданию впросак.

Фаина Петрова
- 2014-09-14 23:48:47(239)

Удивленный
- 2014-09-14 23:23:05(236)


Удивленный
- 2014-09-14 19:58:52(204)
+++
Не понимаю, в чем зависть, если мою маму расстреливали с "Мессершмидта" в поле и
она имела все необходимые документы, в том числе заверенные Красным Крестом,
и тем ни менее ждала 3 года, а таким как вы у нас вообще не платили, не за что.
Всем уже давно известно, что в американской "Клаймс Конференс" работали жулики и воры, дававщие кому не лень.
Поэтому вы и отдали компенсацию, так как она вас не касалась, стыдно было.
--------
Когда моя мама с тремя малыми детьми ехала на открытой платформме с листами железа в последнем военном эшелоне, нас тоже не раз обстреливали немцы. Во время одного такого обстрела военные заметили нашу семью и пересадили в закрытый вагон.
В американском "Клаймс Конференс", возможно, и работали воры и жулики (в чем разница?), но почему это должно было привести к тому, что платили, кому не лень? Кстати, справку из Красного Креста я взяла в Москве, а также у меня была справка из г.Николаева о том, когда семья эвакуировалась.
И затем: а почему все остальные эвакуированные, живущие сейчас в России и Израиляе, получили пособия? Или там тоже были "воры и жулики и давали, кому не лень?"
А завистливым я Вас назвала потому, что Вам кажется, что я у Вас что-то отобрала: пособие, родственников (известных и уважаемых) или что еще, уж и не пойму. Бог с Вами! Продолжать разговор не имеет смысла.

Б.Тененбаум-Ф.Петровой
- 2014-09-14 23:41:24(238)

Удивленный
- 2014-09-14 23:23:05(236)
О.В. - n, nn, nnn, etc

Милая Фаина,
Ну зачем вам "дискуссия" что с поименованным, что с непоименованном хамлом ? Что вы доказываете, и главное - кому ?
В ваш адрес выльют море грязи, что вас не запачкает - но, возможно, огорчит. А не надо ...
Верблюд может в вас плюнуть - но оскорбить не может ...

Валидол
- 2014-09-14 23:37:46(237)

Удивленный
- 2014-09-14 23:23:05(236)

Поэтому вы и отдали компенсацию, так как она вас не касалась, стыдно было.
============================
Пример, как хорошее дело обернуть в плохое. Успокойтесь удивленный. Не порите чушь. Ув. Фаина Петрова, не отвечайте.

Удивленный
- 2014-09-14 23:23:05(236)

Фаина Петрова
- 2014-09-14 20:34:51(209)

Удивленный
- 2014-09-14 19:58:52(204)
+++
Не понимаю, в чем зависть, если мою маму расстреливали с "Мессершмидта" в поле и
она имела все необходимые документы, в том числе заверенные Красным Крестом,
и тем ни менее ждала 3 года, а таким как вы у нас вообще не платили, не за что.
Всем уже давно известно, что в американской "Клаймс Конференс" работали жулики и воры, дававщие кому не лень.
Поэтому вы и отдали компенсацию, так как она вас не касалась, стыдно было.

А. Беркова
- 2014-09-14 23:18:58(235)

Ну, тогда и осуждать меня у Вас нет никакого права. Если уж осуждать вступивших в СС нельзя. Вы не находите, всепрощающая Вы наша?
Тем не менее, Вы тут пока исключительно этим и заниматесь.
____________
Да вы спорщик, ОВ! И в чём это это я вас осуждала? Я написала: сказав А, скажите Б. Это не осуждение. Вы начали с Олбрайт. Она что, в СС вступила? В огороде бузина, а в Киеве дядька. Опять же, читать научИтесь. Я написала, "оправдывать ИЛИ осуждать". - кого я осуждаю, моё личное дело. Кого оправдываю - тоже. Но я не диктую здесь, кому что делать. И что это за тон вы себе позволяете : "всеоправдывающая вы наша". Вы от себя, от себя, а не от всех. Иначе я подумаю, что вы и сайтом хозяйничаете. И чем мне здесь заниматься, я тоже сама решу. Пока вот вслух после вашего А добавила Б.
Да, и спасибо за тёплый приём, гостеприимный вы МОЙ.

Олег Векслер
- 2014-09-14 23:15:48(234)

И Вам спасибо, Алекс.
"Пляж" поправил, правда, насилу, что-то там не так было с этими фотами, поправишь одну - "портятся" другие. Так и пыжишься, как клоун, не доведен до ума этот их визуальный редактор, пришлось вручную вставлять.

Антисемитские когти отрастают как зубы драконов...
Отклик на статью: Новости Абсурдистана-11

Александр Биргер
- 2014-09-14 23:15:42(233)

Sep. 13th, 2014 at 10:08 PM Smert_zhidam
" Рискну затронуть тему , всегда достаточно скользкую , поэтому интеллигентная публика старается обходить ее десятой дорогой. Речь пойдет о еврейском вопросе. . . "
не причисляя себя к интел. публикум , прочитал заметку В. Пекаря и даже решУСь , как говорят в Гостиной нашей , добавить свои 2-3 копейки . Не то , чтобы - совсем новое , но ведь СОВСЕМ НОВОГО и не бывает. Однако , это старое вцепилось своими когтями так сильно , что надо отрубить все дьявольские лапы , чтобы . . .
Впрочем , я увлёкся . Лапы эти ( и когти ) , отрастают вновь - через неОПРЕДЕЛённые промежутки времени ; что с этим поделать - Бог знает ( И ДЕЛАЕТ ) .
О.В. - за очередн. ( 11-ые ! ) Новости Абсурдистана - спасибо.
Отклик на статью: Новости Абсурдистана-11

Александр Избицер
- 2014-09-14 23:15:25(232)

Уважаемый Ефим, вас понял, спасибо.
Отклик на статью: Александр Македонский, иудеи и самаритяне

Samuel Hollander
- 2014-09-14 23:15:00(231)

...а кажется, это именно то, чем мы здесь сейчас занимаемся :):):)
Отклик на статью: Юрий Ноткин: Народ жестоковыйный

Aschkusa
- 2014-09-14 23:10:02(230)

Национальная авиакомпания Португалии TAP Portugal присвоила одному из своих самолетов модели Airbus A319 имя Аристидеса де Созы Мендеса, бывшего консула в Бордо, который спас от высылки в концентрационные лагеря около 30.000 еврейских беженцев, выдав им визы.
Об этом пишет в воскресенье, 14 сентября, местное сетевое издание Fugas.Publico.
Генеральный директор TAP Луис да Гама Мор подчеркнул, что возглавляемая им компания считает своим долгом отдать дань уважения национальному герою Португалии, подвиг которого является примером для сограждан.
Многие сотрудники консульств, имевшие к этому отношение, умывали руки и подчинялись распоряжениям высших властей.
Этот человек не подчинился приказу. Его звали Аристидес де Соуза Мендес. Он был португальским консулом в Бордо. Он родился в 1885 г. в маленьком городке на севере Португалии в семье судьи из знатной фамилии.
Мендес был профессиональным дипломатом, послом или консулом в разных странах. С 29 сентября 1938 года он занимал пост консула Португалии во Франции, в городе Бордо. В период с 1932 года в Португалии правил диктатор Салазар (1889-1970).

Будучи генеральным консулом Португалии в Бордо, с 16 по 23 июня 1940 года Соза Мендес выписал 30 тысяч виз беженцам от нацистов, сознательно не подчинившись приказу португальского диктатора Салазара не выдавать португальские визы «иностранцам неопределенного или оспариваемого гражданства, без гражданства, или евреям, изгнанным из страны их происхождения».
Он спас огромное количество жизней, пожертвовав за это своей карьерой. В 1941 году Салазар утратил политическое доверие к Соза Мендесу и отправил его в отставку. Лишенный даже пенсии, в 1954 году опальный дипломат умер в полной нищете.

К ДВАДЦАТЬ ПЕРВОЙ ГОДОВЩИНЕ ОСЛО
Иерусалим, Израиль - 2014-09-14 23:03:41(229)

К ДВАДЦАТЬ ПЕРВОЙ ГОДОВЩИНЕ ОСЛО

Ася Энтова



За 20 лет в Израиле на фоне «идеологии мира» выросло новое поколение, которое убедили в том, что единственным ответом на арабский террор может служить только отступление. Политика, проводимая под аккомпанемент «идеологии мира» привела к самым страшным терактам в истории Израиля.

Каким образом в свободной и открытой стране небольшой группе интересантов-идеологов «Осло» удалось навязать этот абсурдный миф не смотря на сопротивление большинства? Почему эта идеология продолжает торжествовать и сегодня, не смотря на оглушительный провал политики уступок? Сегодня 20 лет спустя вспомним, как это начиналось...

http://gazeta.rjews.net//asya140.shtml

Cэм - моим зашитничкам
Израиль - 2014-09-14 22:58:03(228)

«Период войн» звал к оружию, в ряды ЦАХАЛа. И то, и другое, и третье физически невозможно было осуществить, проживая в Нью-Йорке и Париже, в Буэнос-Айресе и Москве… современный Сион высится на берегах Сены и Рейна, Темзы и Тибра, Гудзона и Ла-Платы. Именно там нужно противостоять массированному наступлению ЛЛЛ-арабских армий. Именно там Израилю нужны сейчас оборонительные редуты, пропагандистские контратаки и надежные бойцы, готовые вести трудную, нудную разъяснительную работу».
М. Аврутин - 2014-09-14 19:12:55(192)

Ну, да такого, до чего договорились Тарн с Аврутиным я ещё не встречал.
Главные защитники Израиля, это те, кто пи-т на форуме.
Интересно, а кто Тарна в его поселении охраняет?

О.В.
- 2014-09-14 22:31:06(227)

Анна Беркова
- 2014-09-14 22:14:05(222)

А что вам непонятно? Она - НЕ еврейка. И этим всё сказано.


Ну, это Вы ей расскажите. Она сама так не считает.

О тех, кто гадит Израилю, можно писать бесконечно. К сожалению, их больше, чем тех, кто ему помогает или хотя бы не мешает существовать.

Да, только гадить можно по-разному. Так, как нагадила эта дама, которая вместе с большим любителем практиканток из Орального офиса выкручивала Рабину руки, заставляя подписать ослиные соглашения и идти на все новые и новые уступки Арафату, нагадил мало кто. Даже Керри с Обамой до них еше расти и расти. И убийство Рабина, кстати, тоже на их совести, как и тысячи жертв Осло.

"Оправдывать или осуждать тех, кто поменял веру из-за приближающегося фашизма или ещё по каким-то иным причинам может Б-г." - написала я.

О.В.
А тех, кто вступил в СС?
________
И их тоже. А всем нам (и вам в том числе) надо заботиться о своей морали и своём выборе. Надеюсь, ответила на все ваши вопросы -настоящие и будущие.


Ну, тогда и осуждать меня у Вас нет никакого права. Если уж осуждать вступивших в СС нельзя. Вы не находите, всепрощающая Вы наша?
Тем не менее, Вы тут пока исключительно этим и заниматесь.

Александр Биргер
- 2014-09-14 22:14:34(226)

Что ещё желать, скажи на милость?
Разве что – какую-нибудь малость…
Чтобы ночью ты опять приснилась,
А приснившись – навсегда осталась.
И неважно – ведьма или фея.
На пороге ада или рая. . . - - замечательные строчки Вашей
Песенки в ожидании - кажутся такими знакомыми , скорее всего потому , что давно хотелось спеть нечто подобное , да не вышло. Несмотря на , рад тому ,что такая песня написана. Спасибо , Игорь.
И ещё - из-за Вашей песни вспомнилось:
". . . нет ни неба , ни бездны , нет ни ада , ни рая ,
есть одна Беатриче . . .
но её-то и нет с нами. . . " - чьи это строчки , не помню .
Желаю Вам хороших сно-видений и новых песен .
Отклик на статью: Песенка в ожидании сна...

Александр Биргер
- 2014-09-14 22:14:32(225)

заглянул на САМЫЙ ФОТОГЕНИЧНЫЙ ПЛЯЖ В МИРЕ
10-ти фотографий не нашёл , после 2-ой - нечто непонятное
Спасибо , any way
Всё остальное - инТЕРЕсно унд поучительно , спасибо Вам.
Отклик на статью: Новости Абсурдистана-11

Александр Биргер
- 2014-09-14 22:14:29(224)

"Адам познал Еву , жену свою ; и она зачала , и родила Каина , и сказала : приобрела я человека от Господа . . .
. . . Род проходит и род приходит , а земля пребывает вовеки . . .
Что было , то и будет ; и что делалось , то и будет делаться ,
и нет ничего нового под солнцем.
Всему своё время , и время всякой вещи под небом "
- и так далее , как Вам это известно и без меня
Отклик на статью: Корни

Ефим Левертов
- 2014-09-14 22:14:26(223)

Уважаемый Александр!
У меня сказано, что гипотетическое "Свидетельство" было написано историком, ЖИВШИМ в первом поколении после смерти Христа. Когда жили Марк или Матфей, я не знаю. Написаны же эти произведения, ИД и Евангелия, примерно в одно время. Возможно, даже некоторые из Евангелий были написаны раньше ИД. Прошу извинения за нечеткость изложения.
Отклик на статью: Александр Македонский, иудеи и самаритяне

Анна Беркова
- 2014-09-14 22:14:05(222)

И как это противоречит хоть одному слову из того, что я сказал?
__________________
Отвечаю.
А что вам непонятно? Она - НЕ еврейка. И этим всё сказано. А вы писали, что она так и не вспомнила о своём еврействе. Как можно вспомнить о том, чего не было? Она родилась в семье католиков. Если и сейчас вам непонятно, о чём я пишу, значит, вы этого понять не хотите. ОНо вам не надо.

"Оправдывать или осуждать тех, кто поменял веру из-за приближающегося фашизма или ещё по каким-то иным причинам может Б-г." - написала я.

О.В.
А тех, кто вступил в СС?
________
И их тоже. А всем нам (и вам в том числе) надо заботиться о своей морали и своём выборе. Надеюсь, ответила на все ваши вопросы -настоящие и будущие.

Юрий Ноткин
- 2014-09-14 22:14:01(221)

Самуил,
мне видимо не удалось донести до Вас смысл сказанного в статье. Так думать меня заставляет Ваше замечание:
" Таким образом, в слове «жестоковыйный» можно, в лучшем случае, пропустить «о», но никак не замещать этот термин на «более понятный», уничтожив одним росчерком сложную метафорическую нагрузку! По этой же причине замена английского stiff-necked на stubborn представляется абсолютно неправомерной, тем более, что, по словам Ю.Ноткина же, «не содержит ни малейшего намёка на жестокость»
Речь идет не об "утере метафоричности", а о грубом искажении смысла оригинала в русском переводе. В нем необходимо именно "пропустить "О" в слове "жестОковыйный" или, проще говоря, заменить "жестОковыйный" на "жестковыйный". Последнее слово "метафорично" означает "Упрямый", но при этом никак не связано с понятием Жестокости, позволяющим спекулировать христианским богословам либо просто досужим антисемитам и противопоставлять Жестокость иудеев Милосердию Христиан.
Что касается употребляющегося на том же месте английского stiff-necked , (дословно "Твердошейный" -аналог Жестковыйный) то, хоть оно никак не связано с жестокостью, однако там (в Англии, Америке) заботятся, в отличие от русскоязычных переводчиков, не столько о сохранении метафоричности, сколько о том, чтобы довести коротко и ясно смысл сказанного в Библии до читателя, а не заставлять его изучать "матчасть", обложившись словарями. Поэтому они в современном переводе см. http://biblehub.com/acts/7-51.htm идут на упрощение ради ясности и заменяют stiff-necked на stubborn-Упорный,Упрямый.
Отклик на статью: Юрий Ноткин: Народ жестоковыйный

БЭА
- 2014-09-14 22:10:47(220)

После целой серии митингов и инициатив во многих крупных городах Германии, потока публикаций блоггеров в немецком Фейсбуке сегодня состоялся центральный полуторачасовой митинг против антисемитизма в Берлине. На автобусах, поездах, метро и автомашинах прибыло до 10.000 его участников. Было много евреев и неевреев, посчитавших необходимым выступить против поднявшего голову исламонацизма. Было немало пожилых и старых, больных и инвалидов, которые из последних сил сочли своим долгом высказать солидарность с Израилем. Представителей экстремистских групп, пытавшихся затесаться в толпу и оттуда что-то вопить, немедленно удаляли усиленные наряды полиции.

Первым с внушительно подготовленной речью выступил Председатель ЦСЕГ Дитер (Давид) Грауман. После него - мэр Берлина Воверайт, затем католический кардинал Маркс, Председатель Центрального Совета евангелической церкви, Председатель Всемирного Совета евреев Лаудерс и, наконец, канцлерша Германии Ангела Меркель.

После внушительного грандиозного митинга маленькая группка палестинцев ещё протестовала на углу Памятника убитым евреям Европы. На их транспаренте стояло, что они протестуют против "антисемитизма/исламофобии"... Почему-то убийцам и террористам обязательно хочется стать "жертвами". Это старый патент исламской пропаганды, оплаченный петродолларами.

Фаина Петрова
- 2014-09-14 22:07:01(219)

Хан-Пахан
- 2014-09-14 21:30:23(215)

У японцев есть такое выражение:"Не знаю, что и сказать: вот такое мое мнение."
Это довольно точно отражает мое отношение к Вашему посту.

Ontario14
- 2014-09-14 22:00:28(218)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - 2014-09-14 20:52:13(212)
Очень прошу Вас не сомневаться в своей правоте. Иосиф Флавий был фарисеем, хотя по родовой традиции ему более прилично было бы быть саддукеем.

**********
Есть докторат из Бар-Илана, который занимался этим вопросом и пришел к выводу, что Йосеф не был пруши, а все его тексты, стиль и отношение к мудрецам, законам и устному преданию показывают, что он оставался цдуки. Вот линк, читайте:
http://files.makor-c.org/newdoc/pirsumim/avodot/doctorat_david_nachman.pdf

Кстати это общеизвестно, ...
******
Не все, что общеизвестно не есть заблуждение.

...а ссылки на "нашу" традицию - это есть что-то новое, как и разговоры об ам-ха-арец, то-есть о людях, что называется "от сохи", невежественным и отчасти презираемым людям.
**********
ХАЗАЛь его вообще не упоминали, а ришоним и далее - упоминали в основном ругательствами. Удивлен, что это для вас, преподавателя ОУИ "что-то новое".
Еще более удивлен, что вам известно только одно определение "ам-hа-арец" в нашей традиции.
Хотя я специально указал: "...стал ам-hа-арец в том смысле, что не стал относиться ни к какому течению и не особо, мягко говоря, почитал мудрецов"

От Немецкой Волны
- 2014-09-14 21:59:41(217)

Меркель: Евреи должны чувствовать себя безопасно в Германии

Канцлер ФРГ Ангела Меркель выступила с речью на митинге против антисемитизма в Берлине. Глава правительства потребовала решительно пресекать антисемитские настроения в стране. Читать полностью >>> на сайте Deutsche Welle Russian

Страдательный залог
- 2014-09-14 21:53:47(216)

Фаина Петрова
- 2014-09-14 20:38:41(210)

Пишу, чтобы не злобствовали лишний раз.
-----------------------------------------
А вам не чудится? Примите сочувствие, о чём тут можно "злобствовать"?

Хан-Пахан
- 2014-09-14 21:30:23(215)

Ф
- 2014-09-14 19:40:06(194)

М. Аврутин
- 2014-09-14 19:12:55(192)

Согласна с Вами и Тарном: нужны люди, поддерживающие Израиль в разных странах.
==============================

Нужны но кому? Какому определённому центру управления? Израилю?-Да. Или определяющим всё же является тот факт, что 1) во-первых так удобно тем которые нужны 2) лишь в лучшем случае во-вторых уже они считают себя нужными центру, который далеко не факт что нужен им, если это станет неудобно / не коньюнктурно.

Поэтому большой вопрос : те ли это люди, которые утверждают что нужны Израилю (потому что им так удобно) - именно они ли нужны в той роли о которой речь? (потому что вопрос с точки зрения иудаизма "нужны-не нужны" - не корректен и находится в вышестоящей компетенции)

Впрочем бывают разные жизненные обстоятельства, есть люди которые плохо переносят жару или влагу - или профессия у них какая-то или семейные.
Либо случаи и ситуации когда , когда возможности развития личности и близких - в диаспоре выше (не обязательно материальное развитие).
Или они честны перед собой достаточно, чтобы быть конечно за Израиль, но личный интерес и благополучие они (пока) не готовы (или не имеют возможностей/оправданности) принести в безоглядную жертву сионистской идее, а точнее её [идеи] реализации. - в отличие от коньюнктурных голодранцев и приспособленцев-колбасников - ничего не давших сионистской идее /её реализации, но при это ставшими под еёные знамёна.

Что же до автора сего поста, тут слышны обвинения в его адрес в кабацкости, антисемитизме, трамвайном хамстве, поддонковстве.
О да, автор поста таки позволяет себе шуточки такие, много позволяет себе, да.
Тут звучал вопрос "А что Вы сделали для Израиля". Так вот автор сделал много. Таки много сделал, чтобы позволять себе даже самые антисемитские шуточки, несмотря на которые даже мысли не допускается будто бы он типа антисемит - так велик задел, что плевкам снизу до задела недоплюнуть многократно.

Ему [автору] можно даже антисемитскими песнями шутить и поддразнивать особо горлопанящих и сионистов-приспособленцев о своей нужности, - и не быть при этом антисемитом: за дела его.
Другим - ой не факт что можно... : за дела их. Потому они и бесятся, что понимание этих истин (с рубежа их плевков) - им недоступно.

О.В. А. Берковой
- 2014-09-14 21:28:24(214)

Это Вы тут активно переводите стрелки. Ответьте вначале на мои вопросы:

О.В.
- 2014-09-14 17:08:35(164)

А. Беркова
- 2014-09-14 16:30:57(162)

О.В.
мне сразу же вспоминается ваша бывшая госсекретарша, которая как раз из них (и из той же самой страны), и 50 лет никак не могла вспомнить, что она еврейка, а когда наконец "вспомнила", то пошла гадить Израилю на всю Ивановскую...
________________ _ ----------
Если вы о Мэделине Олбрайт, то её родители приняли католицизм как в раз в год рождения дочери, те в 1937 году. Естественно, будущая госсекретарь была воспитана именно в этом духе.

#############################################################

И как это противоречит хоть одному слову из того, что я сказал?
Приведите хоть одну мою цитату, не соответствующую действительности.

Она не вспомнила, что еврейка, через 50 лет, или не гадила Израилю?

Оправдывать или осуждать тех, кто поменял веру из-за приближающегося фашизма или ещё по каким-то иным причинам может Б-г.

А тех, кто вступил в СС?

Анна Беркова
- 2014-09-14 21:21:46(213)

О.В. А. Берковой
- 2014-09-14 17:23:23(168)

P.S. Если Вы полагаете, что переход тех, кто сбежал от нацистов, в религию нацистов, является каким-то оправдательным фактором, то Вы глубоко заблуждаетесь. Во всяком случае у меня такие "евреи" вызывают глубочайшее омерзение. Наверно, не случайно нынешний госсекретарь, тоже гадящий Израилю, тоже из них.
_______________________________
Вы написали, что Олбрайт еврейка, я указала на её католическое воспитание. Оправдывать или осуждать тех, кто поменял веру из-за приближающегося фашизма или ещё по каким-то иным причинам может Б-г. Вряд ли Он назначил вас своим наместником на Земле. О тех, кто гадит Израилю, можно писать бесконечно. К сожалению, их больше, чем тех, кто ему помогает или хотя бы не мешает существовать. Однако, пост Ф. Петровой был не об этом. Вы довольно неумело перевели стрелки с одной темы на другую, как-то не учитывая, что люди умеют читать и даже понимать написанное.

Ефим Левертов
Петербург, Россия - 2014-09-14 20:52:13(212)

Сергей Чевычелов - Онтарио14 2014-09-14 17:18:24(167)
-----------------------------------------------------
Уважаемый Сергей!
Очень прошу Вас не сомневаться в своей правоте. Иосиф Флавий был фарисеем, хотя по родовой традиции ему более прилично было бы быть саддукеем. Однако не для этого он мотался 3 года с 16 до 19 лет, чтобы остаться саддукеем. Стать фарисеем - это было его сознательным идеологическим выбором. Кстати это общеизвестно, а ссылки на "нашу" традицию - это есть что-то новое, как и разговоры об ам-ха-арец, то-есть о людях, что называется "от сохи", невежественным и отчасти презираемым людям.

Сергей Чевычелов - Онтарио14
- 2014-09-14 20:47:37(211)

Ontario14
- 2014-09-14 20:12:00(206)

Сергей Чевычелов - Онтарио14
- 2014-09-14 18:08:52(179)
...все его тексты показывают, что он не был пруши, стиль и отношение к мудрецам, законам и устному преданию показывают, что он оставался цдуки, что, еще раз повторю, после разрушения Храма это стало в глазах прушим равносильно "ам-ha-арец".
//////////////СЧ//////////////
Спасибо! В таком случае, очевидно, что все три пункта, в которых упоминается Христос, в ИД являются позднейшими вставками - Иосиф-цдуки просто не мог упоминать Машиаха без приставки "так называемый" или вообще не мог упоминать.

Фаина Петрова
- 2014-09-14 20:38:41(210)

В предыдущем посте есть несколько описок. Исправлять не буду. Пишу, чтобы не злобствовали лишний раз.

Фаина Петрова
- 2014-09-14 20:34:51(209)

Удивленный
- 2014-09-14 19:58:52(204)

Фаина Петрова - О.В.
- 2014-09-14 18:27:02(184)

Я, например, получив деньги от Германии за вынужденный отъезд с Украины, где родилась, не смогла их потратить на себя, не смогла принять деньги, на которых, как мне казалось, была кровь замученных единоверцев, и до копеечки раздала их родным и знакомым, наиболее нуждающимся в тот момент.
==
Как-то все у вас Фаина легко получается, везде у вас знакомые, везде разные академики на подхвате, все вам на блюдечке.
Даже живущие в Германии евреи, получали "эвакуационные" с боем, от "Клайм Конференс", а вы, американка, "пострадавшая" больше всех, сколько лет
вам было в 41 году?
----------
Кроме злобы и зависти, ничего в Вашей реплике не вижу.
По существу вопроса: я к тому времени уже родилась, хотя давали и тем, кто был в утробе матери на момент эвакуации. Все мои знакомые в Израиле, Америке и Росси получили эти деньги без всяких боев. Почему у Вас были трудности, не знаю. Может, немцы считали, что, приняв Вас, уже расплатились? И еще: я не писала, что пострадала больше всех. На самом деле я и не помню своих тогдашних страданий: слишком мала была. Я писала, что морально не могла использовать эти деньги на себя: мне казалось, что немцы так откупаются от своей вины, что, приняв деньги, я принимаю участие в их преступлениях, оправдываю их, что думяю, что деньгами можно решить эту проблему. Но и не взять деньги, было глупо, вот я их взяла и раздала.

О.В.
- 2014-09-14 20:28:08(208)

Маранов
- 2014-09-14 19:01:44(191)

О.В.
- 2014-09-14 18:05:59(178)
---------
А вот в Испании часть евреев перешли в католичество, хотя в противном случае им грозила только высылка из страны (в 15 веке). Заслуживают ли они проклятия?

#########################################################

Нет. Людей, которым что-то угрожает, может судить только тот, кто сам сумел справиться с искушением. Маранов страшно мучала совесть и многие из них продолжали тайно исповедовать иудаизм. И за это их преследовала, пытала и казнила инквизиция.

Тут же мы имеем дело с ничем не спровоцированным добровольным предательством. Люди сами захотели быть с гонителями, это был их собственный выбор
Как говорится, почувствуйте разницу.
Человек слаб и он может не выдерживать испытаний или нечеловеческих условий и сломаться. Неспровоцированные подлость и предательство - совсем другой коленкор.

Фаина Петрова - ЮГ
- 2014-09-14 20:18:15(207)

ЮГ - КМ
- 2014-09-14 18:52:47(189)

Спасибо за благородную позицию, за стремление не видеть в других прежде всего негативное. Почему Энди согласился на эту должность, я не знаю: не спрашивала. Но, думаю, потому еще, кроме укзанного Вами мотива, что в семье никогда не забывали об обстоятельствах появления ее в Америке. Его мама и тетя (те трехлетняя и пятилетняя девочки, которые с болью в сердце были оставлены родителями на попечение бабушки и дяди в оккупированной Праге), бережно сохранили память о трагических событиях. Они издали книгу "Письма из Праги", где собраны свидетельства надежд и сомнений, страха и снова надежд родных, оставшихся в Праге. И дядя, и бабушка погибли в концлагерях...
Мне кажется, именно это и подвигло Энди на то, чтобы принять предложение.
Я не знаю, каким он окажется послом. Знаю, что иной раз непрофессионал бывает лучше профессионала. Надеюсь, что это именно такой случай. К тому же, он специалист по международному праву, что совсем не лишне для такой работы,как я думаю.

Ontario14
- 2014-09-14 20:12:00(206)

Сергей Чевычелов - Онтарио14
- 2014-09-14 18:08:52(179)
Тогда непонятно. Если Иосиф не был цдуки в смысле ереси, значит, по Вашему, он был цдуки в смысле саддукей, но, общеизвестно, что он был фарисей?

**********
В нашей традиции цдуким не считаются еретиками.
В нашей традиции Йосефа считают цдуки, который после разрушения Храма стал ам-hа-арец в том смысле, что не стал относиться ни к какому течению и не особо, мягко говоря, почитал мудрецов.
Среди ученых также существуют разногласия по поводу того, относился ли Йосеф к цдуким или прушим. Большинство считают, что он относился к цдуким, т.к. родился таковым и был коэном в Храме.
Но потом что-то произошло у него с цдуким и он назвал себя пруши. Однако, считают исследователи, все его тексты показывают, что он не был пруши, стиль и отношение к мудрецам, законам и устному преданию показывают, что он оставался цдуки, что, еще раз повторю, после разрушения Храма это стало в глазах прушим равносильно "ам-ha-арец".

Aschkusa
- 2014-09-14 20:08:11(205)

Согласно высказываю Обамы ИГИЛ (ISIS) не является исламистской организацией и не представляют ислам...
Неужели это останется для него без последствий?
К сожалению, видео сенатора Теда Круса в Фокс-ТВ не проходит в Гостевую.

Удивленный
- 2014-09-14 19:58:52(204)

Фаина Петрова - О.В.
- 2014-09-14 18:27:02(184)

Я, например, получив деньги от Германии за вынужденный отъезд с Украины, где родилась, не смогла их потратить на себя, не смогла принять деньги, на которых, как мне казалось, была кровь замученных единоверцев, и до копеечки раздала их родным и знакомым, наиболее нуждающимся в тот момент.
==
Как-то все у вас Фаина легко получается, везде у вас знакомые, везде разные академики на подхвате, все вам на блюдечке.
Даже живущие в Германии евреи, получали "эвакуационные" с боем, от "Клайм Конференс", а вы, американка, "пострадавшая" больше всех, сколько лет
вам было в 41 году?

Александр Биргер
- 2014-09-14 19:58:24(203)

http://www.bibliotekar.ru/rusLeskov/35.htm

. . . Такое стремление отгораживаться от света стеною нам не ново, но последствия этого всегда были для нас невыгодны, как это доказано еще в "творении" Тюнена "Der isolierte Staat" (1826), которое в 1857 году у нас считали нужным "приспособить для русских читателей", для чего это творение и было переведено и напечатано в том же 1857 году в Карлсруэ, в придворной
типографии, а в России оно распространялось с разрешения петербургского цензурного комитета. ( "Уединенное государство в отношении к общественной экономии , из творения 3. Г. фон Тюнена , мекленбургского эконома , извлечено и приспособлено для русских читателей Матвеем Волковым. Карлсруэ, в придворной
типографии Б. Госнера. Печ. позв. 7 февр. 1857 г. "Цензор Б. Бекетов" )
Отклик на статью: из Н. С. Лескова

Александр Избицер
- 2014-09-14 19:58:21(202)

Увы, комментарии к вашей заметке о "Свидетельстве" закрыты, потому спрашиваю вас здесь. Вы написали - "другие свидетельства, например, Евангелия, написаны позже – через несколько поколений..."
Но ведь ИД с их гипотетическим "Свидетельством" создавались в самом конце первого века. Вы уверены, что, например, Марк или Матфей были написаны "позже, через несколько поколений"?
Отклик на статью: Александр Македонский, иудеи и самаритяне

Александр Избицер
- 2014-09-14 19:58:18(201)

Уважаемый Ефим,
теперь мне яснее ваша мысль. Насколько я смог выяснить, христианские писатели, комментаторы и пр. не опирались на труды Иосифа вплоть до 10-го века, а, возможно, это вошло в широкий обиход и позднее - в 13-м веке. Тому, с моей точки зрения, было немало причин, но разговор об этом длинен.
Спасибо за ссылку на ваш материал о "Свидетельстве". У меня есть вопрос к вам, но я задам его "под" той заметкой. Спасибо.
Отклик на статью: Александр Македонский, иудеи и самаритяне

Samuel Hollander
- 2014-09-14 19:58:00(200)

Уважаемый Ю.Ноткин,
как я уже отмечал, Синодальный перевод действительно содержит ряд неточностей “идеологического” порядка, но рассматриваемый нами пример к таковым вряд ли относится. Как Вы сами верно заметили, со ссылкой на словарь Даля, "жестокий" и "жёсткий" - в основе один и тот же термин, претерпевший позднейшую смысловую дивергенцию, очень характерную для русского словообразования. Так, напр. ещё во времена Пушкина "младого пленника" можно было "влачить"; в наши дни уж никак нельзя, равно как и "волочить жалкое существование". Тем не менее, Пушкин, пока ещё (хочется надеяться), непонимания не вызывает. "Жестоковыйность" - кшихут орэф - евреев в контексте Торы понимается - только! - как упорное уклонение от данного Моисею Закона, от подчинения заповедям, в широком смысле - от Истины. Само собой разумеется, что христиане просто вкладывают в этот термин дополнительную коннотацию, в полном соответствии с пониманием Истины в христианской концепции - но не искажая его смысла, что существенно.
Отклик на статью: Юрий Ноткин: Народ жестоковыйный

Юрий Ноткин
- 2014-09-14 19:57:58(199)

Уважаемая Элла,
попробую ответить на Ваш призыв разобраться, насколько позволят рамки комментария. Естественно сделаем это мы с Вами не антисемита ради, а «собственной пользы для».
Для краткости опущу в большинстве случаев ссылки, используйте Google.
Первая достаточно полная Библия на церковнославянском языке была напечатана в 1581г. В исправленном и отредактированном виде она была переиздана в 1751 г. Текст ее и поныне использующийся в православном богослужении , нам, а возможно только мне, был бы абсолютно непонятен, посему, если Вам удалось заметить, я говорил в своей статье о русскоязычных переводах Библии.
Первая полная Библия на русском языке (Синодальная) вышла в 1876 г. Заметьте, что переводили ее профессора Духовной Академии не с цернославянского, а с древнееврейского (масоретского), а также древнегреческого и латинского( Септуагинты и Вульгаты).
В том что она вышла именно на русском языке Вы можете убедиться с первой же ее фразы « В начале сотворил Бог небо и землю». Для Вашего опять таки сведения к этому моменту, а точнее с 1861 г уже существовал «Толковый словарь живого Великорусского языка» В.Даля, с помощью которого можно увидеть, что Ваше утверждение- «в русском, как известно, слова “выя” не было и нет» - столь же категорично, сколь и неверно.
Было оно в славянском языке, сохранилось и в русском. По Далю ( без всяких ссылок типа устарев. или церков.) http://slovardalja.net/word.php?wordid=5409 , «Выя - шея, а более хребтовая и боковые части ее». Сохранилось это слово в книжном и поэтическом, живом русском языке и по сей день. Конечно, врядли Вам скажут «у Вас красивая выя», но «кони выгнули выи» уместно произнести и сегодня. Так что применение этого слова, указывающего на близкую к затылку часть тела, для перевода «ореф» в Библии, книге во многом поэтической, было из всех соображений уместно.
Было и есть в словаре Даля и слово «ЖЕСТОКИЙ- на сев. жесткий, и встарь то же, но будучи произносимо: жестокий. Ныне употреб. только в переносном знач. немилосердый, немилостивый, безжалостный или бесчеловечный, не знающий жалости, сожаления, сочувствия», а также было и есть слово «ЖЕСТКИЙ- плотный в составе, твердый, мало поддающийся резцу или ножу; не мягкий, не гибкий, не упругий; черствый, грубый, суровый, загрубелый.»
Синодальная Библия переводилась никоим образом не для литургии -богослужения (особенно Ветхий Завет), а как важнейший литературный документ христианства, предназначенный для изучения в гимназиях и других учебных заведениях всеми православными гражданами России.В сравнении с остальным переводом, выполненным на вполне современном русском языке, использование в составном слове «ЖестОковыйный» прилагательного «ЖестОкий», в устаревшем (церковном) значении «Жесткий» для перевода «каше ореф» было по-видимому не случайно. Естественным было бы «Жестковыйный», тем более, что уже существовали слова : Жесткошерстный, Жестконравный, Жесткокожий и т.д.
1 июня 2011 года Российское библейское общество выпустило в свет полную Библию в современном русском переводе, но и там, насколько мне известно, остается «жестОковыйный».
Для справки- англоязычные переводы Библии, первый полный 1844г, бесспорно известные авторам Синодального перевода -православным профессорам, включая профессора Духовной Академии-еврея Д.А.Хвольсона, использовали в данном случае термин- stiff-necked people http://biblehub.com/topical/s/stiff-necked.htm – дословно «народ с жесткой (негнущейся) шеей».
Примите мои комплименты по поводу знания Вами молитв, псалмов, песнопений и анекдотов.
Отклик на статью: Юрий Ноткин: Народ жестоковыйный

Бауржан Тойшибеков
- 2014-09-14 19:57:54(198)

Глубокоуважаемые Сильвия, Игорь Юдович и Марк Фукс!
Громадное спасибо Вам за Ваши отзывы! Всегда Ваш Бауржан. PS. Прошу простить за опоздание с откликом.
Отклик на статью: Бауржан Тойшибеков: Афоризмы. Часть 2

Александр Левинтов
- 2014-09-14 19:57:51(197)

Крым к этому времени был уже завоеван. Христиане (греки и генуэзцы), помимо указанного Вами занимались виноделием, что мусульманам было запрещено. Эта отрасль и сами виноградники оказались в запустении. Понадобилось несколько десятилетий, чтобы начать виноделие Крыма практически с нуля. А в целом Вы, конечно, правы. И Суворов не только переходил через Альпы: он еще самым жестоким образом подавил Польское восстание и пугачёвский бунт.
Отклик на статью: Александр Левинтов: Массандра, которую мы потеряли

М. Аврутин
- 2014-09-14 19:55:47(196)

Ф
- 2014-09-14 19:40:06(194)


Согласна с Вами и Тарном: нужны люди, поддерживающие Израиль в разных странах.
////////////////////////////////////////////////////////////////////
Но Тарн говорит не просто о людях, поддерживающих Израиль в разных странах, а о воинствующих сионистах.

Омерзительно
- 2014-09-14 19:41:58(195)

О.В.
- 2014-09-14 19:32:27(193)

И после всего этого евреям переходить в христианство - это мерзость, мерзость и еще раз мерзость.
++++++++++++++++++++++++
До чего "умилителен" кабинетный гнев еврея с психологией казака-погромщика.

Ф
- 2014-09-14 19:40:06(194)

М. Аврутин
- 2014-09-14 19:12:55(192)

Согласна с Вами и Тарном: нужны люди, поддерживающие Израиль в разных странах. Только не нужно этим людям вставать в позу агрессивных всезнаек, только и всего. Олег действительно много знает и хорошо владеет пером, но большая сдержанность в суждениях ему бы не помешала.

О.В.
- 2014-09-14 19:32:27(193)

KM - OB
- 2014-09-14 18:23:21(183)

>Сейчас - нет, а тогда христианство было религией нацистов, убивавших еврейских детей.

В христианстве всегда была антисемитская направленность, большая или меньшя в зависимости от времени и ветви христианства, но христианство не религия нацистов. Нацисты придумывали какую-то свою мифологию и псевдонуку.

##########################################################

Это не совсем так. Среди нацистов были какие-то чудаки вроде Гиммлера, увлекавшиеся всякой оккультной белибердой. Адольф Гитлер всегда был католиком и к оккультным играм Гиммлера относился с большим презрением.

Все эти эсэсовцы в лагерях смерти не свалились с неба, они были в основном усердными христианами. Без столетий христианского антисемитизма нацизм не был бы возможен. Христианская церковь готовила Холокост столетиями. Мартин Лютер, призывавший сжигать евреев, был кумиром и предтечей Гитлера и, по сути, уже он имел полную программу Холокоста.

И после всего этого евреям переходить в христианство - это мерзость, мерзость и еще раз мерзость.

М. Аврутин
- 2014-09-14 19:12:55(192)

Фаина Петрова - О.В.
- 2014-09-14 18:38:37(186)

Олег, я тоже участвую в организации митингов в поддержку Израиля и передаю деньги при своих, надо сказать, весьма скромных возможностях. Но я не чувствую себя вправе судить и поучать израильтян. Не берусь судить, кто там прав в политической борьбе. Я не утверждаю, что никто из неживущих в Израиле не имеет права это делать, но все же неизраильтянам, как мне кажется, надо вести себя скромнее и не высказыватъся столь категорично, как это часто бывает. А, главное, агрессивность, которую мы все унаследовали от своей советской родины, надо все же сдерживать: нецивилизованно это.
*************************************************************************
Деление на израильтян и неизраильтян не охватывает всего многообразия типов евреев. А кроме того, израильтянами считаются израильские арабы, большинство которых составляют 5-ю колонну. Впрочем, и среди евреев, вне зависимости от места их постоянного проживания, достаточно ненавистников Израиля. Опять же вне зависимости от места своего постоянного проживания среди евреев можно выделить поборников продолжения сионистского проекта. Скорее всего, Олег ощущает себя сионистом-солдатом, о которых Алекс Тарн пишет:

«Нынешнее лево-либеральное лобби располагает мощными пропагандистскими и организационными ресурсами, а его союз с арабскими шейхами предоставляет наследникам Маркса и Бакунина практически неограниченные источники финансирования. С этим-то врагом и приходится иметь дело Израилю в настоящий момент…. Пока главное сражение за Страну разворачивалось внутри нее и на ее границах, от сиониста требовалось прежде всего личное присутствие на Земле Израиля. На первой стадии «собирания» достаточно было приехать сюда – хотя бы просто приехать. На второй стадии «оформления» сионистская деятельность предполагала непосредственное участие в строительстве поселков, школ, университетов, в развитии иврита. «Период войн» звал к оружию, в ряды ЦАХАЛа. И то, и другое, и третье физически невозможно было осуществить, проживая в Нью-Йорке и Париже, в Буэнос-Айресе и Москве… современный Сион высится на берегах Сены и Рейна, Темзы и Тибра, Гудзона и Ла-Платы. Именно там нужно противостоять массированному наступлению ЛЛЛ-арабских армий. Именно там Израилю нужны сейчас оборонительные редуты, пропагандистские контратаки и надежные бойцы, готовые вести трудную, нудную разъяснительную работу».

Маранов
- 2014-09-14 19:01:44(191)

О.В.
- 2014-09-14 18:05:59(178)
---------
А вот в Испании часть евреев перешли в католичество, хотя в противном случае им грозила только высылка из страны (в 15 веке). Заслуживают ли они проклятия?

КМ - ЮГ
- 2014-09-14 19:00:30(190)

ЮГ - КМ
- 2014-09-14 18:52:47(189)

KM
- 2014-09-14 18:43:05(188)

>>Почему человеек идет в послы на меньшую зарплату понятно: одни из тщеславия, другие налаживают бизнес контакты. Вообще-то посол работа для профессионального дипломата или шпиона, и еще лучше если он специалист по данной стране.
==============
>У некоторых есть еще понятие служения своей стране.



Юлий, лучше когда своей стране служат профессионально разбираясь в работе, за которую берутся.
У нас есть прекрасный пример служения своей стране человеком на самой высшей должности, которому пришлось учится на ходу и пока еще толка не много.

ЮГ - КМ
- 2014-09-14 18:52:47(189)

KM
- 2014-09-14 18:43:05(188)

Почему человеек идет в послы на меньшую зарплату понятно: одни из тщеславия, другие налаживают бизнес контакты. Вообще-то посол работа для профессионального дипломата или шпиона, и еще лучше если он специалист по данной стране.
==============
У некоторых есть еще понятие служения своей стране.

KM
- 2014-09-14 18:43:05(188)

Почему человеек идет в послы на меньшую зарплату понятно: одни из тщеславия, другие налаживают бизнес контакты. Вообще-то посол работа для профессионального дипломата или шпиона, и еще лучше если он специалист по данной стране.
К сожалению традиция расплачиваться посольскими постами за услуги существует давно.Обама тут не первый.
Как правило от таких послов толку никого, всю работу делают его заместители.
Конечно случаются и исключения, но редко.

Военспец
- 2014-09-14 18:41:04(187)

Очень рекомендую.
http://www.liveinternet.ru/users/rinarozen/rubric/2505811/

Фаина Петрова - О.В.
- 2014-09-14 18:38:37(186)

Олег, я тоже участвую в организации митингов в поддержку Израиля и передаю деньги при своих, надо сказать, весьма скромных возможностях. Но я не чувствую себя вправе судить и поучать израильтян. Не берусь судить, кто там прав в политической борьбе. Я не утверждаю, что никто из неживущих в Израиле не имеет права это делать, но все же неизраильтянам, как мне кажется, надо вести себя скромнее и не высказыватъся столь категорично, как это часто бывает. А, главное, агрессивность, которую мы все унаследовали от своей советской родины, надо все же сдерживать: нецивилизованно это.

Сэм И снова No comments
Израиль - 2014-09-14 18:27:14(185)

Разумеется, были дети. Только не из Праги, а из Германии и Австрии. И при совершенно другом английском правительстве, за 10 лет ДО ТОГО.
О.В. - 2014-09-13 14:35:46(49)

Это всего лишь частный случай спасения еврейских детей Германии и Австрии. 669 детей составляют лишь 3% от общего количества детей, спасенных в 7 странах.
О.В. - 2014-09-13 23:24:28(104)

Фаина Петрова - О.В.
- 2014-09-14 18:27:02(184)

Вдогонку.
Олег, Брежнев и Путин своих дружков ставили на теплые места, и подбирались эти друзья по принципу личной преданности. Ничего подобного нет в данном случае: я специально подчеркнула, что материальной выгоды не было - напротив, Энди - один из самых высокооплачиваемых консультантов больших корпораций; его жена, Тамар, тоже занимала очень престижную и высокооплачиваемую должность топ-менеджера нехилой организации, а сейчас оставила ее. Они пошли на эту работу из идейных соображений, а не корыстных.
И затем: если Вам так омерзительны те, кто имел даже косвенное отношение к гонителям и убийцам евреев, то как же Вы решились поехать жить и живете среди потомков людей, чьи отцы и деды были нацистами со всеми вытекающими отсюда следствиями? Я, например, получив деньги от Германии за вынужденный отъезд с Украины, где родилась, не смогла их потратить на себя, не смогла принять деньги, на которых, как мне казалось, была кровь замученных единоверцев, и до копеечки раздала их родным и знакомым, наиболее нуждающимся в тот момент.

KM - OB
- 2014-09-14 18:23:21(183)

>Сейчас - нет, а тогда христианство было религией нацистов, убивавших еврейских детей.

В христианстве всегда была антисемитская направленность, большая или меньшя в зависимости от времени и ветви христианства, но христианство не религия нацистов. Нацисты придумывали какую-то свою мифологию и псевдонуку.

>После смерти Гёрбигера доктрина вечного льда получила историософское толкование. Так Советская Россия была истолкована как сосредоточие сил вечного льда в противовес свастичному солярному Третьему рейху[2].
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Доктрина_вечного_льда

Сэм No comments
Израиль - 2014-09-14 18:20:36(182)

Слушайте, Онтарио, хоть мы с вами и придерживаемся разных взглядов по многим вопросам, но я высоко ценю вашу искреннею заинтересованность в происходившем и происходящем в Израиле.
Возвращайтесь!
Сэм – Онтарио Израиль - 2014-09-13 10:54:06(48)
--------------------------------------
ОК, ясно. "Доцент тупой."
Ontario14 - 2014-09-14 04:07:58(117)

О.В.
- 2014-09-14 18:20:09(181)

Потому евреи - "народ жестоковыйный", что предатели веками отбраковываются методами естественного и искусственного отбора. Плевелы уходят, зерна остаются.
И я нисколько не сомневаюсь в том, что эти плевелы сейчас устроят очередную свистопляску по этому поводу. Нам не привыкать.

О.В.
- 2014-09-14 18:12:00(180)

Фаина Петрова
- 2014-09-14 17:51:50(176)

О.В.
- 2014-09-14 15:05:47(154)

Олег, сокурсник и друг юности - это не одно и то же, не правда ли? Я никогда даже не слышала о том, что они учились вместе: значит, для Энди это не было важным.
Энди - еврей в гораздо большей степени, чем, как я думаю, Вы, потому что он очень много делает для Израиля. В частности, он состоит в организации, собирающей деньги для Израиля. Его семья, семья его жены (очень состоятельные люди) - постоянные доноры Израиля. А что конкретно Вы сделали для Израиля и для евреев?

###################################################################

Фаина, я Вам уже сказал, что я ничего против Вашего родственника не имею.
Просто когда ситуация часто повторяется, то это описывается словами из анекдота про чукчу: "Тенденция, однако!".
Конкретно я участвовал в организации демонстраций в поддержку Израиля, сборе пожертвований, в организации блогодеятельности вместе с израильскими журналистами (Gaza-2009 и пр.) и т.д.
А конкретно что сделали Вы?

Сергей Чевычелов - Онтарио14
- 2014-09-14 18:08:52(179)

Ontario14
- 2014-09-14 17:43:34(174)

Сергей Чевычелов - Онтарио14
- 2014-09-14 17:18:24(167)

По-моему, именно для Талмуда - истолкователь еще и тот, кто вносит изменения в Талмуд. А Иосиф Флавий скорее был мин, поскольку только в средние века слово "мин" в Талмуде было заменено на "цдуки". Да и Талмуд создавали (писали на кожу) не прушим (фарисеи), а их наследники - таннаи. Хотя, возможно, я ошибаюсь.
*************
Все танаим были прушим;
Йосеф Бен-Матитьяhу еретиком не был;
Цдуким существовали при его жизни;
Слово "мин"(в обоих его значениях :-) ) в Талмуде христианскими цензорами в средние века и позже заменялось на "акум".
Слово "мин" в Мишне - возможно, по некоторым мнениям, в некоторых местах - намекает на цдуким, но это нисколько не противоречит (а даже наоборот...) тому, что Йосеф был цдуки:-)
///////////////////СЧ/////////////////
Тогда непонятно. Если Иосиф не был цдуки в смысле ереси, значит, по Вашему, он был цдуки в смысле саддукей, но, общеизвестно, что он был фарисей?

О.В.
- 2014-09-14 18:05:59(178)

В городе Вормсе после вооруженного сопротивления погибли все евреи города, кроме насильно крещенных и тех, кто успел спрятаться у епископа. Некий Шмарья, отказавшийся креститься, был заживо зарыт в землю вместе со своей семьей при радостных криках толпы. Юноша Симха Коэн в церкви, во время насильственного крещения, выхватил спрятанный кинжал, заколол трех человек, - и толпа растерзала его. Прятавшимся у епископа предложили принять крещение, и они попросили время на размышление. Когда срок прошел, и отворили двери, то обнаружили, что евреи убили себя. Всего погибло в Вормсе четыреста человек, по некоторым источникам - восемьсот.

Затем крестоносцы подошли к Майнцу. Сначала евреи пытались остановить их у ворот города, затем у ворот своего укрепленного квартала. Вооруженные мечами и покрытые броней, они храбро сражались под предводительством главы общины Калонимоса, но не могли, конечно, противостоять более многочисленным и искусным в военном деле рыцарям. Наконец, те ворвались в еврейский квартал и перебили всех. Считают, что погибших было - тысяча четырнадцать человек. Ицхак бен Давид, насильно крещенный вместе со своей семьей, зарезал сначала своих дочерей и поджег дом, а затем поджег синагогу и сгорел в огне, потому что христиане предполагали превратить синагогу в церковь.

Группа евреев пряталась у местного епископа, но когда он заявил, что не может их защищать, и предложил им креститься - они умертвили друг друга. Современник событий писал: "Когда увидели сыны Святого Завета, что участь их решена, они возопили все, старые и молодые, девушки, дети, слуги и служанки, к Отцу своему небесному, оплакивая свою жизнь и оправдывая суд Божий... Женщины набрались мужества и зарезали своих сыновей и дочерей, а потом самих себя. Мужья зарезали жен и детей. Девушки, невесты и женихи громко кричали из окон:

"Смотри, Боже, что мы делаем ради Твоего святого Имени!"... И смешалась кровь родителей с кровью детей, кровь братьев и сестер, учителей и учеников, женихов и невест, грудных детей и кормилиц..."

На этом прекратила свое существование еврейская община города Майнца. Забегая вперед, надо сказать, что через самое малое время в городе снова поселились евреи, но их преследовали и убивали во времена Второго и Третьего крестовых походов.

Архиепископ города Кельна тайно вывел евреев из города и разместил по окрестным деревням, но крестоносцы нашли их там и всех перебили. Такая же печальная участь постигла евреев Трира, Регенсбурга и других городов, а затем и евреев Чехии. Банды крестоносцев свирепствовали с мая по июль 1096 года между Рейном и Дунаем, а затем пошли на юг. По примерным подсчетам около четырех тысяч евреев Германии были убиты и покончили жизнь самоубийством, по некоторым источникам двенадцать тысяч. Цифры эти будут особенно впечатляющими, если учесть, что во всей Германии тогда жило не более тридцати тысяч евреев.

В июле 1099 года крестоносцы взяли Иерусалим. Они сначала перебили в городе всех мусульман, без различия пола и возраста, а затем загнали иерусалимских евреев в одну синагогу и подожгли ее. Все евреи погибли в огне, а их имущество было разграблено. Так закончился Первый крестовый поход: вырезанные и уничтоженные еврейские общины Европы и горстки отчаявшихся, которых насильно обратили в христианство.

В Регенсбурге, к примеру, евреев загнали в реку, приложили к поверхности воды крест и силой окунули всех в воду.

Естественно, что насильно крещенные почти сразу же вернулись к вере отцов, получив согласие императора Генриха IV. Но в Богемии их продолжали преследовать, евреи решили уйти в Польшу и Венгрию, и тогда у них отобрали все имущество и заявили на дорогу:

"Ведь вы из своего Иерусалима никаких богатств не привезли в Богемию. Побежденные Веспасианом и проданные в рабство, рассеялись вы по всем землям. Нагими пришли вы в нашу страну, нагими и должны уйти..."

А на очереди был Второй крестовый поход - в 1147 году, за ним Третий - в 1189, и новые жертвы среди еврейского населения Европы, и новый страх, который гнал с насиженного места.

Во времена крестовых походов проявилась та же черта еврейского характера, которая проявлялась и раньше, в периоды гонений в Эрец Исраэль сирийского царя Антиоха IV Епифана и римского императора Адриана. Это была их готовность жертвовать жизнью во имя своей веры, умирать, "освящая Имя Его" - "ал кидуш га-Шем".

Во многих общинах евреи сражались до последней возможности, а затем лишали жизни себя, своих жен и детей. Матери убивали маленьких детей, которые не могли бы сопротивляться насильственному крещению. Женщины с грудными младенцами на руках топились в реках, лишь бы не попасть в руки крестоносцев. Ученый еврей Шмуэль бен Иехиэль, стоя посреди реки, произнес благословение над своим сыном и зарезал его, а юноша ответил на благословение "аминь!" - и скончался. Затем синагогальный служка тем же ножом убил Шмуэля бен Иехиэля на глазах у всей общины, а стоявшие на берегу евреи с криком "Шма, Исраэль" -

"Слушай, Израиль: Господь - Бог наш, Господь един!"

- бросились в воду и утонули. Сотни людей в разных городах совершили этот мученический подвиг - "ал кидуш га-Шем" - во имя веры отцов. Когда епископ города Трира уговаривал евреев принять крещение и спастись, они ответили ему перед гибелью: "Если бы у каждого из нас было по десять душ, мы бы их все отдали во имя Единства Божьего и не допустили бы, чтобы враги нас осквернили".

Некий Моше бен Эльазар га-Коэн писал после этих событий:

"О небо, чем же мы хуже других народов? Разве сила камня - наша сила, разве из меди плоть наша, чтобы перенести тяжесть наших бедствий?.. Терзали нас в прежние времена и лев и медведь, губил наших детей свирепый тигр, жалила нас змея шипящая, но напоследок грызет нас свинья, навалившаяся на нас... Жгут и режут наших больших и малых, жен и детей, старцев и юношей, женихов и невест... Спросите всех жителей земли: было ли что-либо подобное с другим народом?.."

ФЕЛИКС КАНДЕЛЬ. ОЧЕРК ВРЕМЕН И СОБЫТИЙ.

http://jhistory.nfurman.com/russ/kandel1_06.htm

В Цюрихе‚ Шафхаузене‚ Иберлингене и в других городах евреев пытали‚ вешали, колесовали. Констанце сожгли 337 евреев: "часть из них встретила смерть пляскою‚ другая часть пением псалмов‚ а остальные заливались слезами". Некий человек из Констанца‚ принявший крещение под страхом смерти‚ немедленно раскаялся‚ поджег дом и сгорел вместе со своим семейством‚ выкрикивая из пламени: "Смотрите‚ я умираю евреем!"

Самые страшные ужасы творились в Германии. По улицам городов двигались процессии исступленных флагеллантов – бичующихся‚ которые требовали самоистязания для искупления грехов‚ чтобы укротить гнев Божий‚ и заставляли бить себя кнутами по голому телу. Возбуждаемая ими толпа кидалась на еврейские кварталы, устраивала погромы с чудовищными истязаниями, убийствами и грабежами.

В немецком городе Вюрцбурге евреи не захотели погибнуть от рук погромщиков; они заперлись в своих жилищах и подожгли их. Сгорели дома‚ сгорела синагога‚ сгорели все, – на месте синагоги выстроили затем церковь Святой Марии. Шпейере были убиты сотни евреев‚ тела заколотили в бочки и бросили в реку. Вормсе погибли 400 человек‚ некоторых сожгли‚ другие покончили жизнь самосожжением‚ – дома евреев король подарил горожанам.

Майнце евреи энергично защищались, но силы были неравными‚ и они решили погибнуть в своих домах. 24 августа 1349 года почти все евреи Майнца сгорели в огне. тот же день погибла древняя еврейская община Кельна: целые сутки крики убиваемых смешивались с криками убийц и грабителей. Эрфурте была уничтожена еврейская община. Кольмаре веками сохранялось место под названием "еврейская яма"‚ где сожгли евреев во время чумы. Бенфельде одних сожгли‚ а других утопили в болоте. Затем подошла очередь Кремса‚ Нюрнберга‚ Ганновера‚ Франкфурта-на-Майне‚ Мюнхена, Брюсселя…

http://www.rulit.net/books/v-poiskah-propavshih-kolen-izrailya-read-285671-25.html

Борис Дынин
- 2014-09-14 18:05:28(177)

Рабби Джонатан Сакс

КРИК


Перевод Борис Дынина

Согласно одной из легенд из жизни французского барона Ротшильда он играл в карты с друзьями в зале своего особняка в то время, как у его жены были предродовые схватки. Вдруг раздался ее крик: «Mon Dieu! Mon Dieu!». - «Барон, - воскликнули его друзья, - бегите к Вашей жене. Она нуждается в Вас!» - «Еще нет!» - ответил барон и продолжил играть в карты. Через пять минут они услышали: «My God! My God!». – «Поднимитесь к жене!», - сказали друзья барона. «Еще нет!» - ответил барон и вернулся к своим картам. Наконец они услышали: «Гевалт!». Барон вскочил и бросился наверх, восклицая: "Теперь время!»

Эта легенда напоминает нам о том, как евреи в девятнадцатом веке старались быть больше французами, чем сами французы, больше англичанами, чем англичане, и все же оставались евреями в своих сердцах. Еврейский ум говорил по-французски, но еврейская душа еще говорила на идиш.

Однако мы знаем другую, более простую весть о том, что когда мы кричим из глубины душ, нас слышит Некто. Это звук шофара в Рош hа-Шана.

Мы, евреи, многословные люди. Мы говорим, мы спорим, мы настаиваем, остроумничаем, пререкаемся. Евреи не всегда склонны слушать. Мы более шумливы, чем многие народы. Обвините нас в чем-то, и мы придумаем с десяток причин, почему мы правы, а вы нет.

Но наступает момент, когда мы находим в себе мужество быть честными с самими собой. И если мы действительно честны сами с собой, мы знаем в нашем сердце, что мы не совершенны, что мы не всегда правы ни как индивиды, ни как народ.

В этот момент мы кричим Гевалт! Все, что мы можем делать, это кричать. Вот это и есть шофар. Звук наших слез, теруа - наших тревог, шеварим - наших рыданий. И окружающих их текия - зова без слов. Звук сердечного надрыва. Нет больше оправданий. Нет больше рационализаций и обоснований. Риббоно шель олам (Владыка вселенной), прости нас!

Поистине, это самые важные моменты в нашей жизни. Мы можем обманывать себя в течение многих лет и обвинять других за то, что жизнь идет не так, как надо. Мы видим себя нашим собственным непогрешимым защитником. Но должен же наступить момент, когда мы позволим себе просто оплакать то, с чем, мы знаем, нам следовало справиться лучше. Это то, чем является шофар: криком, который раздается тогда, когда кончаются слова.

Тогда Б-г обращается к нам, как родитель к ребенку, и держит нас близко к себе, пока мы плачем вместе. Тогда Он утешает нас и дает нам силы, чтобы начать заново. Нет ничего дороже Б-гу, чем разбитое сердце и нет ничего сильнее сердца, исцеленного Б-жьим прощением.

Фаина Петрова
- 2014-09-14 17:51:50(176)

О.В.
- 2014-09-14 15:05:47(154)

Олег, сокурсник и друг юности - это не одно и то же, не правда ли? Я никогда даже не слышала о том, что они учились вместе: значит, для Энди это не было важным.
Энди - еврей в гораздо большей степени, чем, как я думаю, Вы, потому что он очень много делает для Израиля. В частности, он состоит в организации, собирающей деньги для Израиля. Его семья, семья его жены (очень состоятельные люди) - постоянные доноры Израиля. А что конкретно Вы сделали для Израиля и для евреев?

О.В.
- 2014-09-14 17:49:23(175)

KM - OB
- 2014-09-14 17:36:24(173)

>P.S. Если Вы полагаете, что переход тех, кто сбежал от нацистов, в религию нацистов,

Oлег. Часть католиков была нцистми, но католицизм не был религией нацистов.

#################################################################

Сейчас - нет, а тогда христианство было религией нацистов, убивавших еврейских детей.
Представьте себе, Вы сбежали с детьми из Европы, где христиане совместными усилиями убивают Ваших друзей и родственников, детей Вы спасли, а родители погибли в газовой камере, Вы прибываете в безопасное место и первое, что делаете, - переходите в католичество. Неужели это поведение не пованивает дерьмом на гектар?

Наши мужественные предки в той же Германии, в Майнце и Вормсе, предпочли быть заживо сожженными вместе со своими детьми в синагогах, чтобы не совершить подобное предательство. А тут никакой угрозой уже и не пахнет, а вы безо всякой необходимости совершаете предательство своих корней, своих предков, друзей и родителей. Мало того, Вы не говорите своим детям ни слова, что их предки были евреями, такой темы в семье нет.
И что же Вы теперь удивляетесь тому, что несет эта Олбрайтша?
По-моему, все как раз логично. Ничего иного от предателей ждать и не приходится.

Ontario14
- 2014-09-14 17:43:34(174)

Сергей Чевычелов - Онтарио14
- 2014-09-14 17:18:24(167)

По-моему, именно для Талмуда - истолкователь еще и тот, кто вносит изменения в Талмуд. А Иосиф Флавий скорее был мин, поскольку только в средние века слово "мин" в Талмуде было заменено на "цдуки". Да и Талмуд создавали (писали на кожу) не прушим (фарисеи), а их наследники - таннаи. Хотя, возможно, я ошибаюсь.

*************
Все танаим были прушим;
Йосеф Бен-Матитьяhу еретиком не был;
Цдуким существовали при его жизни;
Слово "мин"(в обоих его значениях :-) ) в Талмуде христианскими цензорами в средние века и позже заменялось на "акум".
Слово "мин" в Мишне - возможно, по некоторым мнениям, в некоторых местах - намекает на цдуким, но это нисколько не противоречит (а даже наоборот...) тому, что Йосеф был цдуки:-)

KM - OB
- 2014-09-14 17:36:24(173)

>P.S. Если Вы полагаете, что переход тех, кто сбежал от нацистов, в религию нацистов,

Oлег. Часть католиков была нцистми, но католицизм не был религией нацистов.

Наблюдатель АБВ
- 2014-09-14 17:32:34(172)

О.В. А. Берковой
- 2014-09-14 17:23:23(168)

P.S. Если Вы полагаете, что переход тех, кто сбежал от нацистов, в религию нацистов


И какая это "религия нацистов", позвольте спросить? Все ваши теперешние соседи - католики, они же и нацисты? А немцы-лютеране нет? И если она уже родилась католиком или была крещена в младенчестве, то в чем ее вина? Какой-то бред нетерпимости и уверенности в собственной праведности.

Хан-Пахан
- 2014-09-14 17:30:39(171)

О.В. А. Берковой
- 2014-09-14 17:23:23(168)

P.S. Если Вы полагаете, что переход тех, кто сбежал от нацистов, в религию нацистов, является каким-то оправдательным фактором, то Вы глубоко заблуждаетесь. Во всяком случае у меня такие "евреи" вызывают глубочайшее омерзение. Наверно, не случайно нынешний госсекретарь, тоже гадящий Израилю, тоже из них.
===========================================

У Беляева процесс был не совсем обратный и не совсем сопоставимый, но отчётливо типа того.
Юра-Нос и Дося Шендерович, постоянно на компанейских посиделках последних лет с Беляевым (и он у них) - они от евреев не отказывались.

Совет навязчивый - Совету ненавязчивому
- 2014-09-14 17:26:33(170)

Совет ненавязчивый
- 2014-09-14 16:51:47(163)

А. Беркова
- 2014-09-14 16:30:57(162)
)))))))))))
В Гостевой есть несколько участников, отличающихся ёрничаньем, невоспитанностью, верхоглядством и обильным словоблудием. Идентифицировав их, желательно пометить как "запорченный кластер" и быстро скроллить их тексты, чтобы не засорять мозги и не портить свои нервы.


Если Вы так приветствуете/отпугиваете новую участницу, к тому же - женщину, г-жу Беркову, после ее единственного неугодного Вам постинга:

А. Беркова
- 2014-09-14 16:30:57(162)
________________ _ ----------
Если вы о Мэделине Олбрайт, то её родители приняли католицизм как в раз в год рождения дочери, те в 1937 году. Естественно, будущая госсекретарь была воспитана именно в этом духе. Вы вроде бы и правду пишете, и вроде бы - около неё. А если говорите А, то и Б сказать не мешает.


то Вы и есть всё то, о чем Вы пишете: "запорченный кластер", отличающийся невоспитанностью.

Добро пожаловать, г-жа Беркова!

KM
- 2014-09-14 17:24:32(169)

Mэдлен Oлбрйт о последней войне в Газе сказала, следующее:
But the bottom line is, I think that this is hurting Israel’s moral authority. I do think it looks as though they’re overdoing...
http://www.commentarymagazine.com/2014/07/22/madeleine-albrights-witless-commentary-on-israel-and-hamas/

Автор статьи по днному поводу неодумевает:
She concedes that Hamas is responsible for using innocent Palestinians as human shields–yet somehow it’s Israel’s moral authority that is being hurt.

Как это - Хамас использует людей как живой щит, а это вредит израильскому моральному авторитету?

Такую вещь может сказать либо неосведомленный человек либо чловек лицемерный и дрянной.Я уж предоставлю самой публике решать к какой категории людей относится бывший госсекретарь.

О.В. А. Берковой
- 2014-09-14 17:23:23(168)

P.S. Если Вы полагаете, что переход тех, кто сбежал от нацистов, в религию нацистов, является каким-то оправдательным фактором, то Вы глубоко заблуждаетесь. Во всяком случае у меня такие "евреи" вызывают глубочайшее омерзение. Наверно, не случайно нынешний госсекретарь, тоже гадящий Израилю, тоже из них.

Сергей Чевычелов - Онтарио14
- 2014-09-14 17:18:24(167)

Ontario14
- 2014-09-14 16:12:50(160)

Сергей Чевычелов - Л. Фляту
- 2014-09-14 09:50:05(131)
Можно считать Флавия и талмудистом тоже.
*******
Никак нет, Флавий был императором, а Йосеф Бен-Матитьяhу был цдуки, в то время, как мудрецы Мишны и Талмуда были прушим.
"Талмудисты" же - те, кто изучает Талмуд, а не "пишет его на коже".
////////////////СЧ/////////////
Замечание верное. Правда, по словарю Ожегова:
ТАЛМУДИСТ, -а, м. 1. Последователь и истолкователь Талмуда. 2. перен.

Начетчик, схоластически рассуждающий человек (книжн.). || прил.

талмудистский, -ая,-ое.

По-моему, именно для Талмуда - истолкователь еще и тот, кто вносит изменения в Талмуд. А Иосиф Флавий скорее был мин, поскольку только в средние века слово "мин" в Талмуде было заменено на "цдуки". Да и Талмуд создавали (писали на кожу) не прушим (фарисеи), а их наследники - таннаи. Хотя, возможно, я ошибаюсь.

Хан-Пахан
- 2014-09-14 17:16:01(166)

О.В.
- 2014-09-14 17:10:36(165)

Хан-Пахан
- 2014-09-14 16:22:56(161)

А Беляев исполнял разные песни и антисемитские и нет.

########################################################

Это, конечно, существенно меняет дело.
=============================

Существенно меняет дело тот случай, при котором исключается возможность дружески со своими посмеяться над собой.

На русском языке разговаривают и те кто не согласен с фразой "Я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин". Так и царь на нём разговаривал.

О.В.
- 2014-09-14 17:10:36(165)

Хан-Пахан
- 2014-09-14 16:22:56(161)

А Беляев исполнял разные песни и антисемитские и нет.

########################################################

Это, конечно, существенно меняет дело.

О.В.
- 2014-09-14 17:08:35(164)

А. Беркова
- 2014-09-14 16:30:57(162)

О.В.
мне сразу же вспоминается ваша бывшая госсекретарша, которая как раз из них (и из той же самой страны), и 50 лет никак не могла вспомнить, что она еврейка, а когда наконец "вспомнила", то пошла гадить Израилю на всю Ивановскую...
________________ _ ----------
Если вы о Мэделине Олбрайт, то её родители приняли католицизм как в раз в год рождения дочери, те в 1937 году. Естественно, будущая госсекретарь была воспитана именно в этом духе.

#############################################################

И как это противоречит хоть одному слову из того, что я сказал?
Приведите мою цитату, не соответствующую действительности.
Она не вспомнила, что еврейка, через 50 лет, или не гадила Израилю?

Одноразовые анонимные дешевки продолжают гулять по буфету, как тараканы.
Помнится, тут начало было действовать правило, что посты, озаглавленные типа "Совет ненавязчивый", будут стираться как кучки, оставляемые рядом с унитазом.

Совет ненавязчивый
- 2014-09-14 16:51:47(163)

А. Беркова
- 2014-09-14 16:30:57(162)
)))))))))))
В Гостевой есть несколько участников, отличающихся ёрничаньем, невоспитанностью, верхоглядством и обильным словоблудием. Идентифицировав их, желательно пометить как "запорченный кластер" и быстро скроллить их тексты, чтобы не засорять мозги и не портить свои нервы.

А. Беркова
- 2014-09-14 16:30:57(162)

О.В.
мне сразу же вспоминается ваша бывшая госсекретарша, которая как раз из них (и из той же самой страны), и 50 лет никак не могла вспомнить, что она еврейка, а когда наконец "вспомнила", то пошла гадить Израилю на всю Ивановскую...
________________ _ ----------
Если вы о Мэделине Олбрайт, то её родители приняли католицизм как в раз в год рождения дочери, те в 1937 году. Естественно, будущая госсекретарь была воспитана именно в этом духе. Вы вроде бы и правду пишете, и вроде бы - около неё. А если говорите А, то и Б сказать не мешает.

Хан-Пахан
- 2014-09-14 16:22:56(161)

Некультурный - -> ОВ
- 2014-09-14 03:43:32(115)

Культурный
- 2014-09-14 01:31:04(108)
О.В.
- 2014-09-14 01:27:59(106)
Вы форумом не ошиблись? Тут культурные люди собираются, вряд ли кого из
них заинтересует эта низкопробная кабацкая пошлятина.
))))))
Кто говорит?
Хан-Пахан- 2014-09-13 23:06:07(101)
Жиды неплохие люди (перевоспитательная):
((((((((((((((((((
Может и ошиблись,неизвестно ,музычка весёлая
Певец правда гигнулся давно
А может дуба дал , всем весёлым (и грустным) антисемитам-любителям
туда же дорога (скатертью , филином )

##############################################

То, что Беляев гикнулся, очевидно, является его главным достижением в жизни, за которое мы обязаны его уважать и обожать.
Никаким антисемитам он прикурить не давал, а сам распевал антисемитские песенки, на редкость тупые и самого низкого пошиба, который только можно предположить.
Да, вот такой я гад и недоброжелатель и таким низким и коварным образом "создаю себе биографию" на горе местным одноразовым дешевкам, гуляющим по буфету.
=========================

Пустопорожняя убеждалка- нашёптывалка (ищущая когда надо понимания у шоблы, на которую сам при случае возгоняет), открыватель очей для несамостоятельных недалёких на "Истинное кто есть кто", называющий других дешёвками и ни разу не ответивший за свой трёп (и не обладающий такой способностью в принципе) - сам является трусливой и дурнопахнущей дешёвкой.

Настоящую же дешёвку здесь прорвало после того момента, когда я предложил что открою изнутри двери клуба публиковавшихся в серьёзных германских изданиях, а то одиноко мне там. После этого у дешёвки начались боли в биографии и вопли - остальные же не циклились.

Так что посетители гостевой уж как-то сами разберутся, от чего такое случаются такие приступы и кто тут на самом деле дешёвка и потаскуха.

А Беляев исполнял разные песни и антисемитские и нет.

Торро!

Ontario14
- 2014-09-14 16:12:50(160)

Сергей Чевычелов - Л. Фляту
- 2014-09-14 09:50:05(131)
Можно считать Флавия и талмудистом тоже.

*******
Никак нет, Флавий был императором, а Йосеф Бен-Матитьяhу был цдуки, в то время, как мудрецы Мишны и Талмуда были прушим.
"Талмудисты" же - те, кто изучает Талмуд, а не "пишет его на коже".

Ядрёное оружие
- 2014-09-14 16:06:02(159)

http://lenta.ru/news/2014/09/14/atom/
Минобороны Украины задумалось о создании ядерного оружия

Украина будет готова вернуться к вопросу о восстановлении ядерного статуса, если не получит поддержки Запада в нынешнем вооруженном конфликте, заявил министр обороны Украины Валерий Гелетей на пресс-конференции в воскресенье, 14 сентября.
По словам Гелетея, которые приводит «Интерфакс», это оружие защитит Украину от России. Он уточнил, что на текущий момент вопрос восстановления ядерного статуса Украины на повестке дня не стоит.
Министр обороны Украины ранее утверждал на своей странице в Facebook, что Россия заявляла о возможности применения ядерного оружия. «По неофициальным каналам российская сторона уже несколько раз угрожала, что в случае продолжения сопротивления, они готовы применить против нас тактическое ядерное оружие», — отметил он.
Гелетей также заявлял, что операция «по освобождению востока Украины от террористов (так в Киеве называют ополченцев — прим. «Ленты.ру») завершена» и теперь нужно срочно «выстраивать оборону от России». ==>>

Кол-на-голове
- 2014-09-14 16:03:51(158)

Чевычелову и Левертову.
Имейте в виду, что "иметь в виду" пишется раздельно.
Мы вам об этом напоминаем ввиду того, что вы.... в общем, ввиду известных обстоятельств.

Ontario14
- 2014-09-14 15:58:41(157)

Алекс Тарн. "Вечности нужна правда" (ч.1)

И увидев среди народа Израиля
преступных доносчиков, подумал Моше:
«Если так, то, быть может, недостойны они спасения»
(Раши)


Не знаю, хорошо это или плохо, но человеку трудно жить без ощущения принадлежности. Принадлежности к делу, к семье, к группе, к народу, к стране, к человечеству. Принадлежность дает людям чувство защищенности, чувство смысла. Жизнь без смысла – словно и не жизнь, а так, пустой пластиковый пакет из супермаркета, гонимый ветром по автостоянке. Если бы только не было временами так стыдно не только за себя, но и за дело, за народ, за человечество… Это случается, и нередко. К примеру, русским рано или поздно будет нестерпимо стыдно за то, что происходит с ними сейчас. Вот и мне стыдно за свою принадлежность к народу, с которым более века тому назад случилось НИЛИ. Исправить этого уже нельзя, можно лишь повиниться. Увы.

Я заранее прошу прощения у тех, кому хорошо знакомы многие детали моего рассказа, но обстоятельства дела требуют воссоздания более-менее полной картины. Историю НИЛИ долго замалчивали...

http://alekstarn.livejournal.com/101708.html

А. Барский
Арад, Израиль - 2014-09-14 15:55:21(156)

Эссе Э. Бормашенко:
http://www.proza.ru/2014/09/14/1312

О.В.
- 2014-09-14 15:10:59(155)

Некультурный - -> ОВ
- 2014-09-14 03:43:32(115)

Культурный
- 2014-09-14 01:31:04(108)
О.В.
- 2014-09-14 01:27:59(106)
Вы форумом не ошиблись? Тут культурные люди собираются, вряд ли кого из
них заинтересует эта низкопробная кабацкая пошлятина.
))))))
Кто говорит?
Хан-Пахан- 2014-09-13 23:06:07(101)
Жиды неплохие люди (перевоспитательная):
((((((((((((((((((
Может и ошиблись,неизвестно ,музычка весёлая
Певец правда гигнулся давно
А может дуба дал , всем весёлым (и грустным) антисемитам-любителям
туда же дорога (скатертью , филином )

##############################################

То, что Беляев гикнулся, очевидно, является его главным достижением в жизни, за которое мы обязаны его уважать и обожать.
Никаким антисемитам он прикурить не давал, а сам распевал антисемитские песенки, на редкость тупые и самого низкого пошиба, который только можно предположить.
Да, вот такой я гад и недоброжелатель и таким низким и коварным образом "создаю себе биографию" на горе местным одноразовым дешевкам, гуляющим по буфету.

О.В.
- 2014-09-14 15:05:47(154)

Фаина Петрова
- 2014-09-14 03:06:17(113)

Олег, почему Вы такой недоброжелательный человек? Если бы Вам нужно было найти для той или иной работы толкового человека, на что Вы бы ориентировались? То, что Вы учились с кем-то на одном курсе, служило бы препятствием при выборе? Вы же ничего не знаете об обоих послах, почему же не можете не сказать какую-нибудь гадость?


Ну, а что такое кумовство, по Вашему мнению? Чем оно отличается от пристраивания друзей юности на видные посты ? Или Вы думаете, у какого-нибудь Брежнева, всюду пристраивавшего своих бывших днепропетровских, алмаатинских и кишиневских товарищей, не было точно таких же соображений?

Энди очень потерял в зарплате, пойдя на эту должность, но считал, что не может отказаться от нее: есть некая справедливостъ в том, что потомки людей, которые были изгнаны из страны, возвращаются туда не просителями, а представителями той страны, которая их приютила. Вы этот аспект не увидели? А для меня важен именно он.

Фаина, я ничего не знаю про Вашего родственника, я понимаю, что Вам за него обидно. Вполне возможно, что он честный и порядочный человек с набором всех качеств, необходимых для посла. Я говорю лишь о явлении. Что касается "потомков людей, которые были изгнаны из страны", то мне сразу же вспоминается ваша бывшая госсекретарша, которая как раз из них (и из той же самой страны), и 50 лет никак не могла вспомнить, что она еврейка, а когда наконец "вспомнила", то пошла гадить Израилю на всю Ивановскую...

Соплеменник - БЭА
- 2014-09-14 14:23:02(153)

БЭА - Соплеменнику
- 2014-09-14 12:13:05(139)

В популярной прессе Израиля уже относительно давно и часто сообщается о новейших исследованиях онкологов - правда, не переходя на детали. Возможно речь идёт о прививке против каких-то форм рака или о создании новой вакцины.
То, что пока нет подтверждения в научных публикациях, теоретически позволяет предположить проблемы патентирования новых препаратов. Хочется надеяться, что такие "намёки" имеют вполне реальную почву.
===========================================
Согласен. Но дело в том, что приоритет исчисляют с момента подачи заявки на изобретение или открытие. Если заявки были, то публиковать результаты исследования в обобщённом виде, без коммерческих побобностей (их не раскрывают даже в самом патенте, это т.н. соль изобретения, которую и продают), вполне безопасно.

Ефим Левертов
- 2014-09-14 13:43:28(152)

Спасибо! Не сразу вошел в тему. Все хорошо, ведь Вы написали, что я вовремя опомнился.
Отклик на статью: Не умножайте френдов!

Сергей Чевычелов
- 2014-09-14 13:43:24(151)

Я имел ввиду резкий, вплоть до нуля, сброс цен на грязь, прости гссподи.
Отклик на статью: Не умножайте френдов!

Ефим Левертов
- 2014-09-14 13:43:18(150)

"Вовремя Вы опомнились."
------------------------------------------
Если Вы имеете ввиду запрет умножать жен и чрезмерно умножать серебро и золото, то в отношении первого я был под присмотром дочери, хотя, кто из нас без греха, смотрите, пожалуйста, здесь http://blogs.7iskusstv.com/?p=39550 (шутка). Что касается денег, то ездим за границу тратить их, а не умножать.

"Демпинг не успел принести Вам физического вреда ;-)"
----------------------------------------------------------------------------
Что вы имеете ввиду? Относились к нам очень хорошо, ведь мы для них кормильцы.
Отклик на статью: Не умножайте френдов!

Воложин
- 2014-09-14 13:43:02(149)

Нет. Ошибок я наделал. Я переписываю комментарий.
Я позволю себе подойти к стихотворению не научно. Ибо научно подходить – трудно. «…в стихе и аллитерации, и ритмы, и метафорика, и образы, и идеи сосуществуют, тесно переплетаясь друг с другом и в результате оппозиция (например) взрывных и не взрывных согласных оказывается переплетена с оппозицией "я" и "ты" или "свобода" и "рабство". [Но] методологически неверно начинать анализ с идейного содержания» (Гаспаров. http://www.philology.ru/literature1/gasparov-97a.htm).
Так я поступлю наоборот: станцую ОТ идейного смысла. Более того – ОТ в веках повторяющегося идейного смысла. Коротко – ОТ идеала. В нашем случае – ОТ идеала в веках повторяющегося барокко, смысл которого – я так приму – уже определён (Якимовичем) и формула его такова: соединение несоединимого. На что способны мудрецы. Без залётов. Потому что устали от предыдущей эпохи залётов.
Как в эпоху так называемого застоя.
Хватит революции… Хватит волюнтаризма… Хватит якобы стремления к коммунизму… В смысле можно совместить всё: и стремление к коммунизму (ввысь и вдаль) и однова живём (здесь и теперь).
А когда-то что-то такое было в эпоху, называемую барокко. «плюрализм точек зрения» (Подковыркин. http://svr-lit.niv.ru/svr-lit/articles/podkovyrkin-temnyj-i-trudnyj-stil.htm Далее все непомеченные цитаты - отсюда.).
Прежнюю мудрость выразил Парависино-и-Артеага Ортенсио Феликс. А Михаил Донской его перевёл на русский и как бы возродил для нового барокко.
Так вот плюрализм – это по форме. Плюрализм – это «экспрессивность, эмоциональность» и в одну, и в другую сторону: и вверх, и вниз. Соединение несоединимого – в тексте. А озарение от столкновения этих противоположностей – тихой сапой Мещанство (с большой буквы, потому что ого как во все тяжкие кидается внешне).
Берём первый куплет и смотрим.
Сложное предложение, правда? Длинное (со второй строки по шестую). Подлежащее (раб) – во второй строке, а сказуемое (Почтет) – только на пятой. Между ними – причастный оборот, включающий в себя деепричастный оборот. И после окончания главного предложения следует придаточное.
А тем не менее всё как-то сразу понятно. Почему? Каждое составляющее: и деепричастный оборот, и причастный, и главное предложение и придаточное, - все оканчиваются в конце строки.
«быстротекучесть жизни не должна восприниматься пессимистически, постичь истину возможно, хотя, конечно, крайне трудно пробиться к ней сквозь множество мелких, малозначащих, случайных событий, предметов и т.д., трудно - но всё-таки возможно». – То самое себе на уме, нецитируемое.
Цитируемо - причём каждым - что? – Текстовые лингвистические противоположности: «раб» и «безмерное счастье», «молчанья» и «вдохновенью».
Цитируемы только специалистами (ибо до сознания неспециалистов это вообще не доходит) что? – Ожидания. Вы ждёте, что вторая строка будет такой же короткой, как первая, а вторая – наоборот – длинная. Дальше так же, а привыкнуть к этому не получается. – Нарушение ожидания – это тоже бросание из одной противоположности в другую.
Раздрай?
Но как всё скреплено точными рифмами: очи - короче, обычай – добычей, счастье – участье. Всё перегружено, можно сказать, «созвучными концовками, напоминает по стилю барокко» (Жирмунский. Теория стиха. Л., 1975. С. 626). И чем это не подсознательный образ того самого с большой буквы Мещанства? Пошвыряет в разные концы, а душа – в благополучной середине.
Как это всё должно быть противно в Ортенсио для знающего раз и навсегда законченную истину неоплатонизма Эль Греко! Представляете?
Отклик на статью: Соломон Воложин: Модное безобразие

Борис Э.Альтшулер
- 2014-09-14 13:42:59(148)

Хороший рассказ возмужавшего подростка.
Отклик на статью: Роман Казак-Барский: Танго

Зоя Салова
- 2014-09-14 13:42:55(147)

Полгода не было мозгов,
Но я прозаиком не стала,
Не отказалась от стихов:
Я словарей себе достала
И их без устали листала,
Ища для рифмы нужных слов...
Всё остальное ведь – баласт.
Воткну туда, что бог подаст.
Отклик на статью: Жанна Свет: Стихи

Марк Фукс
- 2014-09-14 13:42:52(146)

Замечательная тема и прекрасная работа, по ходу чтения которой у меня возник только один вопрос (остальное принимается без возражений и с благодарностью).
Автор пишет:
"Россия получила Крым по Кучук-Кайнарджийскому миру. Почему-то было решено, что христианам опасно жить в соседстве с мусульманами — и десятки тысяч греков и генуэзцев были на добровольно-принудительных началах «бережно» переселены в окрестности Мариуполя в 1778 г. Виноделие пришло в упадок."
Насколько мне известно операция по переселению крымских греков, армян и итальянцев (всего около 32 тыс. человек) была блестяще проведена А.В. Суворовым во исполнение приказа Екатерины Второй и преследовала вполне определенную цель: подрыв экономики Крымского ханства (в руках греков и армян были сосредоточены финансы и торговля, ремесла и медицина). Все это припудривалось религиозной составляющей. После получения земель в Северном Приазовье, скота и всяческих льгот греки и армяне переселились в район нынешнего Мариуполя (тогда Павловск). Экономика Крымского ханства пришла в упадок и это облегчило задачу завоевания Крыма Россией.
Отклик на статью: Александр Левинтов: Массандра, которую мы потеряли

Хан-Пахан
- 2014-09-14 12:51:06(145)

Старый одессит
- 2014-09-14 10:08:03(132)

Хан-Пахан
- 2014-09-13 23:13:13(103)
/////////////////////////
Спасибо. Вспомнил былое. Я ещё у Стаса (Ерусланов) брал его записи.
Эх, какие ребята были! Одесситы! С ними легко пилось и жилось...
Земля им пухом.
---
От нашего стола вашему... http://youtu.be/hkxvKsAgffI
===========================

Хотя я и не одессит, но спасибо.

Хан-Пахан
- 2014-09-14 12:47:39(144)

Некультурный
- 2014-09-14 03:43:32(115)

Жиды неплохие люди (перевоспитательная):
((((((((((((((((((

.... всем весёлым (и грустным) антисемитам-любителям
туда же дорога (скатертью , филином )
==========================

Точно. Включая тех антисемитов, которые при поверхностном рассмотрении вроде и евреи.

С ленты фейсбука
- 2014-09-14 12:34:02(143)

Страшная, жуткая и омерзительная правда об американском капиталистическом рае:
Сотрудники Google жалуются на невыносимые условия их работы.

- Мне приходится слишком далеко ходить в тренажёрный зал. Необходимо открыть тренажёрный зал в моём корпусе, чтобы я мог заниматься, не тратя времени на ходьбу до него.
- Список "Руководство компании" занимает больше одной страницы.
- Эти халявные стодолларовые наушники портят мне причёску.
- Каждый раз, когда я хожу днём на массаж, на моём лице до вечера остаются следы от складок на подушке.
- Пять из восьми халявных футболок, которые я получил в этом году, чёрные. Меня это раздражает. Я больше люблю синий цвет.
- Во время корпоратива с прыжками с парашютом, нам обещали 50 секунд свободного падения, однако, просматривая видео с прыжка, я заметил, что там была всего 41 секунда.
- Мой тридцатидюймовый монитор заслоняет вид на горы.
- Я не чувствую разницы между настройками массажного кресла "Расслабление", "Регенерация" и "Прилив сил".
- Иногда, когда я иду за каким-нибудь напитком на кухню, оказывается, что их только что загрузили в холодильник, и бутылки не успели как следует остыть. И как после этого работать?
- Диван в моём кабинете недостаточно длинный, чтобы вытянуться на нём во весь рост.
- Из-за того, что 14 раз в неделю я ем в Гугле, мне оказывается дешевле в выходные есть в кафе или ресторане, чем закупаться продуктами. В результате мне уже чуть ли не год не доводилось ничего готовить и мои навыки в кулинарии страдают.
- Когда я путешествую за счёт компании в другие офисы, еда в тамошних кухнях оказывается незнакомой, и я не знаю, что мне выбрать.
- У меня такое ощущение, что стоит мне привыкнуть к выданному компанией телефону, как они раздают нам новую модель, и мне приходится учиться по-новой.
- Я толстею из-за неограниченной халявной еды.
- Я немного обгорел на нашем корпоративе на Гавайях.
- В кафе Charlie´s была встреча с Леди Гагой, так что мне пришлось идти длинной дорогой за моим обедом.
- Когда я работаю из дома, мне приходится самому готовить себе завтрак, обед и ужин.
- В игровой комнате у нас всего один бинбэг, так что мне пришлось сидеть на стуле, играя в Call of Duty.
- Выбор классических игровых автоматов в нашем здании ограничен, так что мне иногда приходится идти в другой корпус.
- Мы построили из мебели катапульту, но потолок оказался слишком низким, чтобы запускать апельсины на расстояние больше 45 метров.
- По утрам я не могу любоваться на Харбор-Бридж из-за того что над Сиднеем восходит солнце и мне приходится закрывать жалюзи.

Wasja
- 2014-09-14 12:26:40(142)

Лондон, полшестого утра.

Англичанин с англичанкой дружат организмами, в это время раздаётся
настойчивый стук в дверь.
Англичанка в истерике:
- Сэм, это пришел муж, он во гневе - зверюга, немедленно прыгай в окно.
Сэм выпрыгнул в окно, сидит голый в палисаднике, идёт дождь, по лужам
шелестят проезжающие автомобили. Ситуация кажется безвыходной. Вдруг,
удача - мимо палисадника бежит группа людей, увлеченных утренними
пробежками. Сэм присоединяется к группе бегунов. Пробежали метров 200,
рядом пыхтит толстый, усатый англичанин в полосатом спортивном
костюме.
- Сэр,- спрашивает он. - вы всегда совершаете утренние пробежки голым?
- Да, сэр, - отвечает Сэм. - всегда.
Пробежали ещё метров 100.
- Сэр, а вы всегда при этом надеваете презерватив?
- Нет, сэр, только когда идёт дождь.

Aschkusa
- 2014-09-14 12:24:18(141)

В Москве пройдет лекция и круглый стол о божественной природе Путина

http://vlasti.net/news/201089

Фаина Петрова
- 2014-09-14 12:15:42(140)

Логик
- 2014-09-14 08:44:38(126)


Логик, Вам отказывает логика: если Вы прочитали высказывание Олега о кумовстве, то ннкак не можете счесть его доброжелательным. Я вообще не понимаю людей, которые толькои и ищут, к чему бы придраться, которые в первую очередь видят в людях плохое. Я предпочитаю думать о людях хорошо, пока они не проявят себя плохо.

БЭА - Соплеменнику
- 2014-09-14 12:13:05(139)

В популярной прессе Израиля уже относительно давно и часто сообщается о новейших исследованиях онкологов - правда, не переходя на детали. Возможно речь идёт о прививке против каких-то форм рака или о создании новой вакцины.
То, что пока нет подтверждения в научных публикациях, теоретически позволяет предположить проблемы патентирования новых препаратов. Хочется надеяться, что такие "намёки" имеют вполне реальную почву.

Соплеменник
- 2014-09-14 11:21:15(138)

Хамас выгоден для Израиля
- 2014-09-14 10:10:12(133)
==========================

Что-то как-то не укладывается.
Чтобы банда убийц евреев была выгодна Израилю?!

Марк Зайцев
- 2014-09-14 10:50:53(137)

Совершенно блестящие воспоминания, масса ярких деталей. Вот, например,

Главным в «Континенте» прочно оставался его создатель Владимир Емельянович Максимов. Впрочем, ни его имя, ни фамилия, ни отчество не были подлинными, и об их непростом происхождении лучше всего справиться в Википедии. Но его репутация бунтующего писателя–официала, стихийный талант, непримиримое инакомыслие доказали свою подлинность ещё в Москве, где довелось мне его увидеть. Это было в начале 70–х, а именно 23 апреля, в один из моих наездов в Белокаменно–крупноблочную, когда я оказался на праздновании дня рождения Наймана в его новой квартире на Дмитровском шоссе. Гульба получилась весёлой, и в какой–то момент рюмки–закуски, шутки–байки артистичного именинника, здравицы гостей, радушие и красота хозяйки, весь этот славный шум пирушки слился в пёстрое чередование красок и звуков, из которых вдруг вычленилась общая пауза, когда примолкнувшее внимание обратилось к запоздалой фигуре, усаженной во главу стола: «Максимов! Владимир Максимов!». Серо–русые мятые волосы, землистое лицо то ли язвенника, то ли пьющего гегемона составляли резкий контраст импортному пиджаку из свежей розоватой замши. Такие обычно носили вальяжные мужчины, – киношники, театральные режиссёры, продвинутые в администрацию гуманитарии. Но прежде всего это была добротная красивая вещь, созданная надолго и даже с трогательной заботой о владельце: сзади на ворот откидывался клапан, предохраняющий замшу от перхоти и сальных волос.

Самиздатские романы, за которые его сильно трепала охранка, действительно, так же контрастно шокировали и восхищали «кусками дымящейся правды», если использовать чью–то ходячую метафору. Именно «кусками» – из–за их выхваченности из жизни. Но при этом они имели крепко стоящую на ногах романную структуру. Их, я надеюсь, ещё прочут. А если и нет, это не так существенно, – те, кому нужно, их уже прочли. Дело ведь не в читателе, а в том, что книги написаны, изданы и, следовательно, они потенциально продолжают быть.


И таких жемчужин на каждой странице горсть. Браво!
Отклик на статью:Дмитрий Бобышев. Я в нетях. Человекотекст, книга 3

Сергей Чевычелов
- 2014-09-14 10:36:29(136)

Вовремя Вы опомнились. Демпинг не успел принести Вам физического вреда ;-)
Отклик на статью: Не умножайте френдов!

Ефим Левертов
- 2014-09-14 10:36:23(135)

Уважаемый Александр!
Мне еще предстоит прочитать хотя бы 5 из этих 15 христианских писателей.
Когда я пишу об определенном забвении Флавия, я имею ввиду активное включение его произведений в иудейско-христианскую дискуссию. Между тем, если предположить, что некоторые христианские писатели знали о нем, его имя с еврейской стороны до некоторого времени, насколько я знаю, не употреблялось, быть может, сознательно.
Я согласен с Вашим мнением о сфальфицированности "Свидетельства". Более подробно об этом рассмотрено здесь http://blogs.7iskusstv.com/?p=23115
Отклик на статью: Александр Македонский, иудеи и самаритяне

Артур Шоппингауэр
- 2014-09-14 10:36:21(134)

Спасибо, Александр за отклик и пожелания.

Ваш Артур.
Отклик на статью: Oasis of the seas

Хамас выгоден для Израиля
- 2014-09-14 10:10:12(133)

К жизни, в том числе политической, возможны два подхода: (1) сравнивать между собой реальные действия различных групп/направлений/партий и выбирать ту, которая действует лучше, хотя и неидеально; или же (2) сравнивать реальные действия различных групп/направлений/партий с идеалом, который находится у меня в голове, и после этого критиковать ту, которая мне ближе, потому что она неидеальна, и требовать ее ниспровержения. Умеренные идут по первому варианту, радикалы (что правые, что левые) – по второму.
Ультраправые, воюющие против Биби, не сопоставляют результаты деятельности правых и левых правительств. Вместо этого они сравнивают реального умеренно-правого Биби с тем "правым идеалом", который у них в голове – и, конечно, видят только недостатки.
На уровне каббалы это называется "перебор гвуры". Кстати, так же ведут себя Нетурей Карта (или вообще радикальные харедим) по отношению к Государству Израиль, и такова же политика ультралевых светских антисионистов.
Желание ультраправых «свергнуть Биби за то, что он недостаточно правый» проистекает ровно из того же избытка качества «гвура», что и желание ультралевых уничтожить реальный Израиль, потому что он не похож на их воображаемую модель. К сожалению, крайности сходятся.
http://cursorinfo.co.il/blogs/Polonsky/-hamas-vigoden-dlya-izrailya-/

Старый одессит
- 2014-09-14 10:08:03(132)

Хан-Пахан
- 2014-09-13 23:13:13(103)
/////////////////////////
Спасибо. Вспомнил былое. Я ещё у Стаса (Ерусланов) брал его записи.
Эх, какие ребята были! Одесситы! С ними легко пилось и жилось...
Земля им пухом.
---
От нашего стола вашему... http://youtu.be/hkxvKsAgffI

Сергей Чевычелов - Л. Фляту
- 2014-09-14 09:50:05(131)

Флят Л. - Сергею ЧЕВЫЧЕЛОВУ.
Израиль - 2014-09-13 21:51:35(94)

Сергей Чевычелов
- 2014-09-13 18:28:00(77)

Я и не уверждаю, что талмудисты списали у Флавия. Я имел ввиду, что Флавий и талмудисты записали одно и тоже устное сказание.
=====================================================
Напрасно не утверждаете. Флавий был и талмудистом, и начетчиком.
///////////////////СЧ//////////////////
Можно считать Флавия и талмудистом тоже. Но, в данном случае, я под талмудистами понимаю тех, кто записал Талмуд на кожу. Флавий не принимал в этом участия. Или у Вас есть другие сведения? Возможно, я просто не понял шутки. Со мной такое бывает.

С ленты фейсбука
- 2014-09-14 09:42:24(130)

Шипилов Андрей

Кстати, вчера пообщался с одним турецким активистом. И тот озвучил позицию, которую, как я понимаю, можно вполне расценивать как официальную позицию турецких властей. Во всяком случае среди населения Турции эта тема сейчас вызывает большой энтузиазм.
Якобы одним из условий соглашения последнего крымкого хана Шахин Гирея с Екатериной, Россия берет Крым под свою юрисдикцию, но если она от этой юрисдикции впоследствии откажется, то уже не может повторно принять Крым в свой состав.
При Хрущеве Россия отказалась от Крыма, тем самым нарушив соглашение, а значит Крым теперь вновь де юре принадлежит Турции.
Мне не удалось найти этого договора между Шахин Гиреем и Екатериной (это не известное ясское соглашение, а более ранний документ, и в сети на русском его нет), однако сам факт того, что такая тема появилась и юридические зацепки ищутся - это наводит на определенные мысли.

Новости "Мастерской"
- 2014-09-14 09:16:33(129)

Жанна Свет: Стихи

Полгода не было войны.
И с удивленьем мы узнали,
что мы из плоти, не из стали,
что дни покоя сочтены,
а мы задумчивей не стали —
дрались, любили, хохотали
в преддверии другой войны.

Но судьбы всех сочинены.

Полгода не было любви,
а небосвод все так же светел.
Никто несчастья не заметил,
и не спросил, и не ответил,
неужто все мы сочтены?!

Полгода не было меня:
был сон несвеж, а мысли, мелки,
бирюльки, шуточки, безделки,
как с вермишелью суп в тарелке —
и точно так же невкусны.

Полгода не было весны,
и вот — душа уже в потемках,
в бинтах, и гипсовых пеленках,
в тенётах и тугих тесемках,
а в них — запутанные сны.

Бессонные глаза красны,
но лики юные прекрасны,
надежды скудны и опасны.
Жаль, ожиданья не ясны.

Читать полностью http://club.berkovich-zametki.com/?p=12718

Новости "Мастерской"
- 2014-09-14 09:13:21(128)

Роман Казак-Барский: Танго

Первое повоенное лето было жарким. По домам потянулись демобилизованные. Нехитрые трофеи — носильные вещи, швейные машинки «Зингер», иголки, мыло, разная галантерея — все, что помещалось в немецкий фибровый чемодан, составляло «военную добычу» победителей. Нет, конечно, некоторые возвращались на трофейных авто и мотоциклах, а были и такие, что доставляли «начинку» вилл, мануфактурных складов, содержимое подсобок магазинов и магазинчиков. Чего уж греха таить — трофеились все — от рядового до маршала в меру своих возможностей. Тащили из поверженного «фашистского логова» в свою разоренную революциями и войнами родину все, что хоть как-то могло украсить жизнь и скомпенсировать ужасные потери. Не вернуть только было миллионы погибших.
Капитан приезжал во двор на «опель — олимпии». К дочке доктора Нестеренко. Из всех жильцов дома, построенного знаменитым архитектором в начале второго десятилетия ХХ века в стиле позднего модерна, только доктор Нестеренко занимал во втором этаже отдельную квартиру. На дубовой резной двери, украшенной грифонами и латунными ручками с львиными мордами, еще от старых времен сохранилась табличка с надписью: «Женские болезни. Доктор Н.Г.Нестеренко».
Доктор, сухопарый седеющий старорежимный интеллигент, украшенный бородкой клинышком, как у всесоюзного старосты Михаила Ивановича Калинина, одетый в поношенный, но тщательно выглаженный темносерый костюм, рубашку в полосочку с галстуком-бабочкой, обычно возвращался домой к семи вечера на извозчике. Иногда пешком. Судя по тому, что в руках у него каждодневно в сетчатой сумке просматривалась какая-нибудь экзотическая снедь в виде толстого полукольца пахучей отдельной колбасы или красной глянцевой головки голландского сыра, он не голодал.

Читать полностью http://club.berkovich-zametki.com/?p=12716

Новости "Мастерской"
- 2014-09-14 09:09:26(127)

Александр Левинтов: Массандра, которую мы потеряли

Опьянение как цизтранс и вдохновение


Зачем люди пьют вино? — самый правильный ответ, разумеется: а ни за чем! Мы и дышим, и влюбляемся, и пишем стихи — ни за чем и даже во вред себе. Мы растрачиваем своё здоровье, потому что оно нам нужно только в жизни и в могилу его с собой не унесёшь, а мы очень боимся бессмертия, этой несусветной и бесконечной скуки и потому, как можем, укорачиваем свою жизнь, например, пьём вино.
Но есть и некоторый «утилитарный» смысл пития вина и опьянения.
Нам скучно жить в трезвом, разумном, расчетливом, сухом мире, ясном и безжалостном. Нам требуется вдохновение — для творчества и эвристики. Ведь только в творчестве мы приобретаем Богообразие. Греки ритуальное храмовое винопитие до богоуподобления во время дионисийских празднеств называли энтузиазмом, мы придумали другое слово — цизтранс: это контролируемый нами отлёт в трансцеденцию. Именно там рождаются мысли, строки, мелодии и красочные образы. Даже расчетливый Сальери пил вино, как и не покидающий трансцедентный мир Моцарт.
Есть подозрение, что и Создатель, сотворяя этот мир, не побрезговал, иначе бы и не начудил такого. Мир, по Его замыслу, несовершенен не по злому умыслу, а чтобы мы, люди, приняли участие в его сотворении и, каждый в меру своего таланта, усовершенствовал бы его.
Понятно, что опьянение опьянению рознь. Никак нельзя сравнивать помутнение сознания за счет случайного и некачественного алкоголя и особенного состояния сознания, которое возникает при общении (именно общении, а не выпивании), например, с коллекционным крымским Портвейном Ливадия 40 летней выдержки. Особенность коллекционных вин и их ценность заключаются в том, что через общение с старыми выдержанными винами мы впускаем в себя дух времени, который сохранился в старом вине и которого уже нет в социальном мире, но он сохранился в духе старого вина. Секреты коллекционных вин заключаются в том, что ухаживая и сохраняя старые вина виноделы сохраняют дух эпохи. Неслучайно, виноделы Массандры очень серьезно относятся к созданию и сохранности коллекции, не уставая повторять, что в бутылках находится «живое существо», которое живет своей жизнью — набирается сил, встречает свою зрелость и благородно старится. Жизнь коллекционных вин измеряется столетиями — например, старейшее вино Массандровской коллекции Херес-де-ла-Фронтера 1775 года до сих пор является живым и удивительным, поистине — бесценным вином.

Читать полностью http://club.berkovich-zametki.com/?p=12704

Логик
- 2014-09-14 08:44:38(126)

Фаина Петрова
- 2014-09-14 03:06:17(113)

О.В.
- 2014-09-14 01:28:03(107)

Олег, почему Вы такой недоброжелательный человек?
--------------------------------------------------
Прежде всего, почему вы пришли к выводу, что "недоброжелательный"? Сначала поясните это, а потом уже можно спрашивать "почему", если это вообще важно.

Samuel Hollander
- 2014-09-14 08:16:01(125)

вполне с Вами согласен! тем более, что Синодальный перевод сделан не с иврита, а с греческого, и, кроме того, содержит ряд неточностей "идеологического" порядка - эта тема очень хорошо разработана у Пинхаса Полонского.
Отклик на статью: Юрий Ноткин: Народ жестоковыйный

Александр Избицер
- 2014-09-14 08:15:52(124)

Это ведь не так, потому что именно Флавий был одно время совершенно забыт. Его воскресили христиане из-за известного “Свидетельства Флавия”.

Уважаемый Ефим, как вы написали, "это ведь не так". Об "Иудейских Древностях" писали, по меньшей мере, 15 христианских писателей до Иеронима, ни один из которых в своей анти-иудейской полемике ни словом не упомянул о "Свидетельстве".
Это указывает на то, что "Свидетельство" есть фальсификация. Следовательно, не из-за "Свидетельства" Древности сохранялись, а потому, что в этом труде немало других персонажей, о которых рассказывают или которых упоминают евангелисты.
Отклик на статью: Александр Македонский, иудеи и самаритяне

Александр Биргер
- 2014-09-14 08:15:41(123)

Жизнь, увы, не обратится вспять,
Свежесть только от одеколона,
Нас назавтра примет Барселона,
А на Рамбле всякое… как знать?
----------------------------------- - - - - - - - -
а от Рамбле ( по Диагонали )
"Всё на свете золото легко
Вместе с галлионами Армады"
под Собором Гауди легло -
Собрался писать большой комментарий , не вышло - сбор инжира ( с единств. инж. дерева , посаженного в 2005-2006 г. ) , сбор срочный - нашествие ос на созревшую фрукту чревато .
Счастливого Вам всем плавания и возВРАЩЕНИЯ ! Чирз !
Отклик на статью: Oasis of the seas

Сергей Чевычелов
- 2014-09-14 08:12:37(122)

Горыныч
- 2014-09-13 23:57:33(105)
///////////СЧ/////////////
Великий фотограф! Особенно меня поразили фото Сталина.

Герцог осудил резервистов разведки, написавших письмо с отказом следить за палестинцами
- 2014-09-14 07:54:11(121)

http://newsru.co.il/israel/13sep2014/herzog8018.html

Флят Л. Из дневника гидролога
Израиль - 2014-09-14 07:51:39(120)

Сэм замечательно переливает из пустого в озеро Онтарио.

Некультурный - 118
- 2014-09-14 06:10:33(119)

Кульурный (но не для О.В.)
- 2014-09-14 04:05:07(116)
Фаина Петрова
- 2014-09-14 03:06:17(113)
О.В.
- 2014-09-14 01:28:03(107)
Олег,... почему же не можете не сказать какую-нибудь гадость?
))))))))
видит в этом культуру, причем такую высокую, что написал...
Не преуспел пером, старается гадостями. Биографов не предвидится, вот
и испытывает самообладание гостей здесь.
---------------------
Энди очень потерял в зарплате, пойдя на эту должность, но считал, что не может отказаться от нее:есть некая справедливостъ в том,что потомки людей, которые были изгнаны из страны, возвращаются туда не просителями, а представителями той страны, которая их приютила.Вы этот аспект не увидели? А для меня важен именно он.
/////////////////
некультурный О.В. не увидел аспект
культурный ХП предлагает проэкт
О.В. биографов не слать никаких
гостей в гостевой от ОВ защитить
пускай наши гости плохие жиды
но музыку им запрещать не моги
в зарплате они потеряют пускай
страну приютившую не презирай

Некультурный
- 2014-09-14 05:48:51(118)

Кульурный (но не для О.В.)
- 2014-09-14 04:05:07(116)
Фаина Петрова
- 2014-09-14 03:06:17(113)
О.В.
- 2014-09-14 01:28:03(107)
Олег,... почему же не можете не сказать какую-нибудь гадость?
))))))))))))))))))))))))
Потому что видит в этом культуру, причем такую высокую, что написал в своей авторской странице: "Умер... впрочем, не буду отбивать хлеб у биографов, дай им Б-г здоровья и самообладания (им понадобится)". Торопится оставить след для биографов. Не преуспел пером, старается гадостями. Биографов не предвидится, вот и испытывает самообладание гостей здесь.
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Ontario14
- 2014-09-14 04:07:58(117)

Сэм - Онтарио
Израиль - 2014-09-13 10:54:06(48)
...по отдельности каждый факт м.б. и правда, а собранные вместе, без упоминания других – ложь. При этом ни о каком "фифти-фифти" речь не идёт.
Рабин был одним из тех, кто строил Израиль, кто строил ЦАХАЛ, кто был самой сущностью понятия израильтянин-сабра (При всё хорошем, а порой не очень, что связано с этим понятием).
И это факт, для подтверждения которого не надо ползать по сноскам.

>> Любой пользователь Вики - даже вы - можете добавлять любую относящуюся к делу литературу в любую статью, тем более про Рабина. Я вам даже больше скажу: вы даже сможете менять их порядковый номер

Так и я про то же. Кто то "может", а кто то - манипулирует.
************
ОК, ясно. "Доцент тупой."

Полностью согласен с приведённой вами характеристикой Штерна.
Террорист? А разве не устраивал теракты? Например в эмиграционном бюро в Хайфе...

**********
Замечательно, значит, если я правильно понял, вы считаете, что Штгерн - "герой Израиля, поэт, ...террорист, уголовник, несостоявшийся помощник Гитлера" ? Так ?

Кульурный (но не для О.В.)
- 2014-09-14 04:05:07(116)

Фаина Петрова
- 2014-09-14 03:06:17(113)

О.В.
- 2014-09-14 01:28:03(107)

Олег,... почему же не можете не сказать какую-нибудь гадость?
))))))))))))))))))))))))
Потому что видит в этом культуру, причем такую высокую, что написал в своей авторской странице: "Умер... впрочем, не буду отбивать хлеб у биографов, дай им Б-г здоровья и самообладания (им понадобится)". Торопится оставить след для биографов. Не преуспел пером, старается гадостями. Биографов не предвидится, вот и испытывает самообладание гостей здесь.

Некультурный - -> ОВ
- 2014-09-14 03:43:32(115)

Культурный
- 2014-09-14 01:31:04(108)
О.В.
- 2014-09-14 01:27:59(106)
Вы форумом не ошиблись? Тут культурные люди собираются, вряд ли кого из
них заинтересует эта низкопробная кабацкая пошлятина.
))))))
Кто говорит?
Хан-Пахан- 2014-09-13 23:06:07(101)
Жиды неплохие люди (перевоспитательная):
((((((((((((((((((
Может и ошиблись,неизвестно ,музычка весёлая
Певец правда гигнулся давно
А может дуба дал , всем весёлым (и грустным) антисемитам-любителям
туда же дорога (скатертью , филином )

Опросы, опросы...
- 2014-09-14 03:33:56(114)

Согласно опросу, проведенному на этой неделе Институтом Panels для канала Кнессета, правые и религиозные партии могут сформировать стабильное правительство с 71 мандатом
Ликуд - 28 мандатов,
Еврейский дом - 19,
НДИ - 9
Три партии вместе - 56 мандатов
ШАС - 7
харедим -8
Авода - 15
Еш Атид - 11
МЕРЕЦ - 10
ха-Тнуа - 4
арабы - 10
Это означает ослабление центра и значительный переход его избирателей на более правые и на более левые позиции.

Фаина Петрова
- 2014-09-14 03:06:17(113)

О.В.
- 2014-09-14 01:28:03(107)

Олег, почему Вы такой недоброжелательный человек? Если бы Вам нужно было найти для той или иной работы толкового человека, на что Вы бы ориентировались? То, что Вы учились с кем-то на одном курсе, служило бы препятствием при выборе? Вы же ничего не знаете об обоих послах, почему же не можете не сказать какую-нибудь гадость?
Энди очень потерял в зарплате, пойдя на эту должность, но считал, что не может отказаться от нее: есть некая справедливостъ в том, что потомки людей, которые были изгнаны из страны, возвращаются туда не просителями, а представителями той страны, которая их приютила. Вы этот аспект не увидели? А для меня важен именно он.

Счетовод
- 2014-09-14 02:22:32(112)

ИГИЛ отрезал голову ещё одному британцу.
Это они умеют...

http://lenta.ru/news/2014/09/14/isis/

БЭА
- 2014-09-14 02:13:43(111)

Сэм
Израиль - 2014-09-13 16:07:41(52)

Но до этого в Лондон ушло несколько специальных поездов, и организаторам этой беспрецедентной операции удалось спасти от смерти 669 еврейских детей, отпущенных их родителями в Англию. Главным организатором стал никому не известный британец - тридцатилетний лондонский биржевой маклер Николас Винтон...
--------------------------------------------------------------
Николас Винтер и британские квакеры - изумительные люди, спасшие большое число еврейских детей из Германии и Австрии. Столетие со дня рождения этого человека с большой буквы было аж отпраздновано в Англии по Би-Би-Си, где сотни и тысячи потомков спасённых пришли в студию.
Но не все потомки тех детей живут сегодня в Израиле. Значительное количество сирот заплатило за акт этой помощи конверсией в христианство.

БЭА
- 2014-09-14 02:00:50(110)

Victor-Avrom
- 2014-09-13 06:02:52(28)

Угадайте какой штат
-------------------------------
Неужели Индиана?

Хан-Пахан
- 2014-09-14 01:53:25(109)

О.В. - 2014-09-14 01:27:59(106)

##################################################

Вы форумом не ошиблись? Тут культурные люди собираются, вряд ли кого из них заинтересует эта низкопробная кабацкая пошлятина.
========================

зато эта пошлятина кому-то неблагодарному укорачивает дорогу к "Пьедисталу" и наконец-то выкристализовывает "спикера" форума.
Кстати, Вы ж меня обязались не замечать?

1) Ответ здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=iwfwuvvZInA


2) и вот здесь:

Горыныч
- 2014-09-13 15:45:54(51):

"Когда я кажусь себе гениальным - я иду мыть посуду".

3) и здесь:
несмотря на наше друг друга последнее время непереваривание (возникшее вследствие Вашего неспровоцированного на меня посягательства), я до сих пор так и не считал вас частью как Вы говорите шоблы, а как я говорю своры. Что-то меняться стало в Копенгагене...

4) Поэтому и здесь:

http://www.youtube.com/watch?v=G-zVpKkKZ30


5) и самое главное... по тому праву по которому меня "главный спикер" гостевой нарёк "главным тролем" - отрабатываю...

Культурный
- 2014-09-14 01:31:04(108)

О.В.
- 2014-09-14 01:27:59(106)

Вы форумом не ошиблись? Тут культурные люди собираются, вряд ли кого из них заинтересует эта низкопробная кабацкая пошлятина.
))))))))))))))))))))
Кто говорит?

О.В.
- 2014-09-14 01:28:03(107)

Игорь Ю.- Фаине Петровой
- 2014-09-13 21:14:00(92)

Уважаемая Фаина - Вы правы: Шапиро новый посол, еще не получивший утверждение Сената. Удивительно не это, а то, что у старого и нового практически одна биография в отношении Холокоста и Чехословакии. При этом они умудрились одновременно попасть с Обамой на первый курс юридического факультета Гарварда.

#########################################################################

Кумовство прямо как при совке...

О.В.
- 2014-09-14 01:27:59(106)

Хан-Пахан
- 2014-09-13 23:06:07(101)

Жиды неплохие люди (перевоспитательная):

http://www.youtube.com/watch?v=0yUdZgK7PSw

Хан-Пахан
- 2014-09-13 23:13:13(103)

Или такая терапия антисемитизма: "твои волосатые ноги":

http://www.youtube.com/watch?v=8MghGVth4ek

##################################################

Вы форумом не ошиблись? Тут культурные люди собираются, вряд ли кого из них заинтересует эта низкопробная кабацкая пошлятина.

Горыныч
- 2014-09-13 23:57:33(105)



Margaret Bourke-White, фотограф, на Крайслер-билдинг (небоскреб). [1934]

О.В.
- 2014-09-13 23:24:28(104)

Сэм
Израиль - 2014-09-13 16:07:41(52)

1 сентября 1939 года из Праги в Англию должен был отправиться поезд, которому предстояло увезти от смертельной опасности 250 еврейских детей. Но поезд не успел уйти, он был задержан германскими оккупационными войсками: в этот день началась Вторая мировая война, и Англия стала военным противником. Но до этого в Лондон ушло несколько специальных поездов, и организаторам этой беспрецедентной операции удалось спасти от смерти 669 еврейских детей, отпущенных их родителями в Англию.

#############################################################

Это всего лишь частный случай спасения еврейских детей Германии и Австрии. 669 детей составляют лишь 3% от общего количества детей, спасенных в 7 странах.

Хан-Пахан
- 2014-09-13 23:13:13(103)

Или такая терапия антисемитизма: "твои волосатые ноги":

http://www.youtube.com/watch?v=8MghGVth4ek

покруче чем демонстрации

Очкарик
- 2014-09-13 23:07:00(102)

Нем. Волна гонит волну
- 2014-09-13 22:41:50(97)
Победа по очкам Кремля: вступление в силу соглашения об ассоциации Украины и ЕС отложено до конца 2015 года. Европейская перспектива Украины под вопросом, считает Бернд Йоханн.
===============
Можно подумать, что Украина готова выполнять обязательства члена ЕС. Это не в пионеры принимать. Если российская ж-па не помешает, и украинцы будут тверды и ответственны, то и подготовится Украина стать членом союза, как готовились другие страны, вышедшие из под ярма России.

Хан-Пахан
- 2014-09-13 23:06:07(101)

Жиды неплохие люди (перевоспитательная):

http://www.youtube.com/watch?v=0yUdZgK7PSw

Хан-Пахан
- 2014-09-13 23:02:28(100)

Igor - 2014-09-13 20:41:51(87)

Dемонстрация против антисемитизма, которая пройдет 14 сентября в Берлине. С речью на акции у Бранденбургских ворот выступит и канцлер ФРГ
=======================================
А речи толкать - не мешки ворочать- и я умею.

а слабо им на демонстрации такое (перевоспитательная) выдать

http://www.youtube.com/watch?v=kzF80qZaHjo

Хан-Пахан
- 2014-09-13 22:52:46(99)

Igor
- 2014-09-13 20:41:51(87)

Dемонстрация против антисемитизма, которая пройдет 14 сентября в Берлине. С речью на акции у Бранденбургских ворот выступит и канцлер ФРГ
=======================================
Демонстрация это хорошо, но мало. Антисемитизм он по закоулкам происходит, а Бранденбургские ворота и так под охраной.
Ну и пиарится, зарисовываться там будут очередные охраняемые евреи и не евреи.
А толк будет, когда с причинами борятся. А речи толкать - не мешки ворочать- и я умею.

Вольтерианец
- 2014-09-13 22:45:53(98)

Юрий Ноткин
- 2014-09-13 18:27:30(73)

Взять хотя бы знаменитую выдержку из пророчества Исайи (» (Исайя, 7:14-17), которая в русскоязычном «Ветхом Завете» звучит как «Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве примет, и родит Сына...». В оригинале "альма" -עלמה означает юница, барышня, но никаких оснований именовать ее Девой (или virgin –девственницей), писать ее, равно как и ее Сына с большой буквы, там не имеется.
Тем не менее эта выдержка приводится христианскими богословами, как подтверждение мифа о Святой Деве, Богоматери, и Непорочном Зачатии (будто любое другое зачатие порочно- Ю.Н.) Иисуса.

===============================
Эрнест Ренан ещё о-го-го когда на эти темы писал много и со знанием дела...
Но кто его нынче иже с иными читать и изучать будет?
===========================================

"Действительно, фельдкурат сегодня был в ударе. Сам не зная зачем, он все время перегибался через перила кафедры и чуть было не потерял равновесие и не свалился вниз.
- Ну-ка, ребята, спойте что-нибудь! - закричал он сверху.- Или хотите, я научу вас новой песенке? Подтягивайте за мной.
Есть ли в мире кто милей
Моей милки дорогой?
Не один хожу я к ней-
Прут к ней тысячи гурьбой!
К моей милке на поклон
Люди прут со всех сторон.
Прут и справа, прут и слева,
Звать ее Мария-дева.
- Вы, лодыри, никогда ничему не научитесь,- продолжал фельдкурат.- Я за то, чтобы всех вас расстрелять. Всем понятно? Утверждаю с этого святого места, негодяи, ибо бог есть бытие... которое стесняться не будет, а задаст вам такого перцу, что вы очумеете!"

***
"Я юноша странный, каких поискать,
Отец мой был птицей, еврейкою – мать.
С Иосифом-плотником жить я не стал.
Бродяжничал и на Голгофу попал.
А кто говорит, я не бог, тем плутам
Винца, что творю из воды, я не дам.
Пусть пьют они воду, и тайна ясна,
Как снова я воду творю из вина
Прощай же и речи мои запиши,
О том, что воскрес я, везде расскажи.
Мне плоть не помеха, коль скоро я бог,
Лечу я на небо… Прощай же, дружок!"

Нем. Волна гонит волну
- 2014-09-13 22:41:50(97)

http://www.dw.de/комментарий-киев-и-брюссель-прогнулись-под-давлением-россии/a-17919913
Комментарий: Киев и Брюссель прогнулись под давлением России

Победа по очкам Кремля: вступление в силу соглашения об ассоциации Украины и ЕС отложено до конца 2015 года. Европейская перспектива Украины под вопросом, считает Бернд Йоханн.

…Большое разочарование для украинцев
Прошлой зимой сотни тысяч украинцев вышли на улицы, чтобы поддержать европейскую перспективу для их страны, а также запланированное соглашение об ассоциации. То, что Киев и Брюссель под давлением России откладывают вступление в силу существенной части этого соглашения, должно разочаровать многих украинцев. Их настроения, и без того взбудораженные войной на востоке страны, могут вызвать новую протестную волну. И она вполне может быть направлена не только против России, но и против Европы.
16 сентября Европарламент и украинский парламент хотят ратифицировать соглашение об ассоциации, существенная часть которого заморожена. Европа прогнулась под давлением Москвы. Европейская Украина, очевидно, возможна только с согласия России.
Автор: Бернд Йоханн, руководитель украинской редакции Deutsche Welle.

Флят Л.
Израиль - 2014-09-13 22:38:12(96)

Загипнотизированный фото, которое в эссе названо: "Выпускники студии актерского мастерства с Соломоном Михоэлсом. 1934", время от времени возвращаюсь к снимку.
1. Экземпляр этого фото хранится в фонде В. Цейтлина (Обл. архив Томска) и его рукой оно датировано 1931 годом, годом завершения учебы на 1 курсе. Юный Цейтлин в нижнем ряду 2-й справа.
2. Благодаря Я.А. Нугер, дочери актеров УкрГОСЕТ (Киев, Черновицы) опознана студентка Маня Карлос, в том же нижнем ряду, 4-я справа, игравшая на сценах Биробиджана и Киева.
3. Выяснив, что Яша Розенфельд (Воспоминания И. Колина, 1999) учился в этой же группе, а затем служил в БирГОСЕТ, я сопоставил его облик на фото(1937) труппы Биробиджанского театра (статья Б. Котлермана в "Мы здесь") с фото-1931, и теперь не сомневаюсь, что студент Я. Розенфельд находится 2-м справа в верхнем ряду.
Отклик на статью:Шуламит Шалит. Глас его шофара. Ицхак Каганов (1904-1978)

Фаина Петрова - Игорю Юдовичу
- 2014-09-13 22:36:55(95)

Игорь Ю.- Фаине Петровой
- 2014-09-13 21:14:00(92)

Игорь, насколько я знаю, Сенат утвердил его кандидатуру: без этого он не смог бы поехать работать, а он уже больше месяца там. Были волнения именно в связи с ситуацией с Сенатом: Энди боялся, что решения не будет до начала учебного года, и непонятно было, как быть с детьми: у него двое замечательных ребятишек школьного возраста. Про человека, у которого сходная ситуация с Холокостом, я знала, но не осознавала, что речь шла о бывшем после, думала, что о работающем сейчас.

Флят Л. - Сергею ЧЕВЫЧЕЛОВУ.
Израиль - 2014-09-13 21:51:35(94)

Сергей Чевычелов
- 2014-09-13 18:28:00(77)

Я и не уверждаю, что талмудисты списали у Флавия. Я имел ввиду, что Флавий и талмудисты записали одно и тоже устное сказание.
=====================================================
Напрасно не утверждаете. Флавий был и талмудистом, и начетчиком.

Папа высказался
- 2014-09-13 21:40:58(93)

http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/09/140913_rn_pope_third_world_war.shtml

Папа Франциск: в мире уже идет "третья мировая война"

..."Война - это безумие", - заявил папа Франциск у монумента жертвам Первой мировой войны, возведенного во время правления Муссолини.

Игорь Ю.- Фаине Петровой
- 2014-09-13 21:14:00(92)

Уважаемая Фаина - Вы правы: Шапиро новый посол, еще не получивший утверждение Сената. Удивительно не это, а то, что у старого и нового практически одна биография в отношении Холокоста и Чехословакии. При этом они умудрились одновременно попасть с Обамой на первый курс юридического факультета Гарварда.

http://www.philly.com/philly/news/politics/presidential/Obama_picks_classmate_and_major_fundraiser_for_ambassador_post.html

Фаина Петрова - Игорю Юдовичу
- 2014-09-13 20:59:53(91)

Дорогой Игоръ, а вот это пишут русские источники:

http://ria.ru/world/20140218/995425117.html

Энди родом из Чикаго, учился в Гарварде. Обама и предыдущий посол тоже из Гарвардской юридической школы.

Элиэзер Рабинович
- 2014-09-13 20:56:15(90)

Завораживающий стих.

...что ислам самоуничтожающаяся религия...

Пока он грозит уничтожить всех нас, неверных...
Отклик на статью: Свист одинокий...

Элла
- 2014-09-13 20:55:53(89)

Давайте все-таки разберемся.
Для антисемитской интерпретации ваши разъяснения, естественно, не преграда, ибо антисемит в том же духе сумеет проинтерпретировать даже манную кашу.
А если по делу, то "жестковыйный" - перевод вовсе не на русский, а на славянский (в русском, как известно, слова "выя" не было и нет). Славянский - литургический язык русской церкви, и потому в русском переводе Библии полно славянизмов, которые простой русский человек не понимает, начиная с известной молитвы "Отче наш", последняя строка которой звучит как "Избави нас от лукавого", тогда как на самом деле по-русски надо было сказать "от злого".
На эту тему в околоцерковных кругах есть множество анекдотов. Например, цитату из псалма: "от слуха зла не убоится" понимают как: "осла-козла не убоится", литургический текст: "осанна в вышних" как "оса на вишнях", "всякое ныне житейское отложив попечение" как "всякому отложим по печенью" и т.п.
Отклик на статью: Юрий Ноткин: Народ жестоковыйный

Фаина Петрова
- 2014-09-13 20:49:41(88)

Игорь Ю. - Фаине Петровой
- 2014-09-13 20:31:06(86)

Это интересно. Сообщу Энди.

Igor
- 2014-09-13 20:41:51(87)

Dемонстрация против антисемитизма, которая пройдет 14 сентября в Берлине. С речью на акции у Бранденбургских ворот выступит и канцлер ФРГ
http://www.bild.de/news/inland/antisemitismus/berlin-vor-antisemitismus-kundgebung-am-sonntag-axel-springer-setzt-zeichen-gegen-judenhass-37640360.bild.html

Игорь Ю. - Фаине Петровой
- 2014-09-13 20:31:06(86)

Уважаемая Фаина, ВИКИ дает другое имя с точно той биографией, которую Вы рассказали.

Фаина Петрова
- 2014-09-13 20:11:41(85)

Игорь Ю.
- 2014-09-13 18:18:06(56)


Имя теперешнего посла в Чехии - Энди Шапиро.

Горыныч
- 2014-09-13 20:04:10(84)



Элиэзер М. Рабинович
- 2014-09-13 19:17:07(83)

Спасибо переводчику за интересный материал. В истории и иудаизма, и хриситанства были периоды резни, но обе религии переросли их. А ислам остается на уровне мышления их пророка 7 века, и у них не видны рефoрматоры. Tот факт, что европейцы пустили к себе критическую массу, и к 2030 г. в Брюсселе ожидается мусульманское большинство, делает идею борьбы с ними довольно бессмысленной для Европы, если она не найдет способа уменьшить мусульманское присутствие. Из моей статьи "Жизнь в интеренсое время", 2011:

"Мне бы очень хотелось спасти Европу хотя бы в своем воображении, но сколько я ни думаю, воображения не хватает. Я просто не могу себе представить, как Европа, а за ней и Америка, могут спастись. Для этого Европе надо выслать своё мусульманское население и твёрдо встать на защиту Израиля. Но это противоречит всей её теперешней идеологии. Я скорее могу представить, что Земля остановится, а потом раскрутится в противоположную сторону. Но и нам не грех помнить, что когда в прошлый раз – в 1492 г. – Испания изгоняла мусульман, она выслала также и евреев.

Как будет выглядеть раскладка через, скажем, 50 лет? – безопасный интервал, потому что никто тогда уже не сможет меня упрекнуть. Мир пройдёт через жестокую войну цивилизаций. Если будет ядерная война и радиационная катастрофа, то, возможно, повсюду будут пастись выжившие козы с выжившими пастухами. Если такой катастрофы не будет, то я думаю, что Первый мир будет состоять из Китая, Индии, Японии, Юго-Восточной Азии, возможно, Индонезии и крупнейших стран Латинской Америки. Америка и Европа останутся, но по своей значительности отойдут на задний план. Возможно, что арабы, турки и персы проведут существенные реформы идеологии Ислама и начнут медленный подъём.

Значит, всё хорошо? Но я указал только конечный результат. На пути к этому возможна жестокая война, которая может быть выиграна только с помощью Китая и Индии и с разрушениями и жертвами в Европе, много превышающими потери во Второй мировой войне. Индия и Китай вмешаются (как я надеюсь) потому, что и они имеют значительное мусульманское население, а сегодняшние мусульмане – опасность для всех. Почему я надеюсь на конечное поражение радикального Ислама? Потому, что и арабы, и персы, и турки давно прошли через высший этап развития и через империализм, а в истории нечасты случаи, когда распавшиеся империи восстановились бы. Только после их военного поражения смогут они решиться себя реформировать...

Израиль стоит на самой передовой линии, как 70 лет назад стояла Чехословакия. Надежда – только на Бога. Только Он знает, каков запас прочности он заложил...

Отклик на статью: Леон де Винтер: Убийцы из Исламского государства просто принимают Мухаммеда буквально. Перевод с немецкого Леонида Комиссаренко

Лекарство от склероза
- 2014-09-13 18:36:22(82)

Как можно быстро, скороговоркой громко вслух трижды проговаривать утром, днём и вечером

Жили были три японца,
Як, Як-цедрак, Як-цедрак-цедрак-цедрони.
Жили были три японки,
Цыпа, Цыпа-дрипа, Цыпа-дрипа-дрыпа-дрымпампони.
Все они пережинились: Як на Цыпе, Як-цедрак на Ципе-дрипе, Як-цедрак-цедрак-цедрони на Цыпе-дрипе-дрыпе-дрымпампони.
И у них родились дети: У Яка с Цыпой: Шах, У Як-цедрака с Цыпой-дрипой: Шах-шарах,
У Як-цедрак-цедрак-цедрони с Цыпой-дрипой-дрыпой-дрымпампони: Шах-Шарах-Шарах-Широни.
И будьте здоровы!

Swami Runinanda
- 2014-09-13 18:28:15(81)

... буду рад ответить любому из написавших какой либо вразумительный комментарии и конечно же в тему, того произведения под которым он будет написан...))))
Отклик на статью: Свист одинокий...

Виталий Аронзон
- 2014-09-13 18:28:13(80)

Спасибо за отклик!
Отклик на статью: Виталий Аронзон. От Сиетла до Сиетла (путевые заметки)

Артур Шоппингауэр
- 2014-09-13 18:28:10(79)

Мы жили в Сиэтле 10 лет… Thanks for the memories!
Отклик на статью: Виталий Аронзон. От Сиетла до Сиетла (путевые заметки)

Ефим Левертов
- 2014-09-13 18:28:04(78)

Спасибо, уважаемый Сергей! Я вижу, что у нас полное согласие.
Отклик на статью: Александр Македонский, иудеи и самаритяне

Сергей Чевычелов
- 2014-09-13 18:28:00(77)

Я и не уверждаю, что талмудисты списали у Флавия. Я имел ввиду, что Флавий и талмудисты записали одно и тоже устно е сказание. А когда это было, и знали ли талмудисты о Флавии, не имеет знначения.
Отклик на статью: Александр Македонский, иудеи и самаритяне

Ефим Левертов
- 2014-09-13 18:27:57(76)

Почти так. Но надо следить за хронологией. Флавий умер в конце 1-ого века. Устная Тора тогда еще продолжала быть в стадии становления. Иерусалимский Талмуд создавался примерно в это же время, может быть немного позже, а Вавилонский - позднее, во втором - четвертом веках. 7-8 века - это уже позднейшие добавки, связанные с огораживанием от христианства. Примерно в это время об Иосифе Флавие никто ничего не знал, пока не наткнулись на легендарный отрывок "Свидетельства", сразу же взятый на щит как доказательство реальности Иисуса Христа. Но все это по памяти, прошу извинить за неточности.
Отклик на статью: Александр Македонский, иудеи и самаритяне

Сергей Чевычелов
- 2014-09-13 18:27:54(75)

И было так. Вначале была письменная Тора: Б-г даровал ее Моисею. Потом появилась устная Тора в виде сказаний, передающихся из уст в уста. Флавий знал эти сказания и внес их в ИД. А в 7-8 веке ЭТИ сказания записали в Талмуде. Я так понимаю?
Отклик на статью: Александр Македонский, иудеи и самаритяне

Ефим Левертов
- 2014-09-13 18:27:51(74)

Как Вы думаете, не являются ли отрывки в Мегилат Таанит и в Вавилонском Талмуде и в ИД просто одним эпизодом, пересказанным Флавием из устной Торы, естественно, с искажениями?
---------------------------------------------------------
Из Вашего вопроса ведь не следует, что авторы Мегилат Таанит и Вавилонского Талмуда сами не знали Торы (в целом), а ждали Флавия, чтобы рассказать о чем-то самим? Это ведь не так, потому что именно Флавий был одно время совершенно забыт. Его воскресили христиане из-за известного "Свидетельства Флавия".

Тогда, источник один – Устная Тора, и вопрос реальности события – вопрос доверия Торе как историческому документу.
---------------------------------------------------------------
Тору (в целом) можно рассматривать как первоисточник, но авторы Мегилат Таанит и Вавилонского Талмуда позволяют себе очень много различных интерпретаций и разъяснений, которые каждое новое поколение еврейских мудрецов разъясняют и переразъясняют, отбрасывая и изменяя предыдущие пояснения. Вопрос доверия к Торе - это проблема мировоззрения. Мне бы не хотелось касаться его здесь.
Отклик на статью: Александр Македонский, иудеи и самаритяне

Юрий Ноткин
- 2014-09-13 18:27:30(73)

Я так же положительно оцениваю пост Самуила Холландера, и по матчасти он несомненно заслуживает отличной оценки. Верно и то, что если кто-либо подумал, что в моей статье идет речь о заговоре, неважно сионистских или антисионистских мудрецов, то он ошибся и может расслабиться и дышать свободно вкупе с с Самуилом и Асей Крамер.
Позволю себе пояснить , что в этой статье речь идет не о заговоре в прямом или "метафорическом" смысле, а о намеренных либо непреднамеренных искажениях текста Танаха при его переводе и включении в текст разноязыких Библий и в особенности Библии русскоязычной.
Согласен, что затронутый мной пример о пресловутой «жестоковыйности» иудееев, противопоставляемой повсевместно со ссылками Библию «милосердности» христиан, не является единственным или важнейшим примером таких искажений.
Взять хотя бы знаменитую выдержку из пророчества Исайи (» (Исайя, 7:14-17), которая в русскоязычном «Ветхом Завете» звучит как «Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве примет, и родит Сына...». В оригинале "альма" -עלמה означает юница, барышня, но никаких оснований именовать ее Девой (или virgin –девственницей), писать ее, равно как и ее Сына с большой буквы, там не имеется.
Тем не менее эта выдержка приводится христианскими богословами, как подтверждение мифа о Святой Деве, Богоматери, и Непорочном Зачатии (будто любое другое зачатие порочно- Ю.Н.) Иисуса.
Конечно, мифы- это не заговоры, однако штука весьма устойчивая, и для антисемитизма и проповеди христианства евреям, весьма полезная. В частности упомянутый в моей статье термин «жестоковыйный народ» использовался христианскими достаточно солидными богословами и религиозными философами, вполне владеющими «матчастью», в качестве довода, почему Бог «вынужден был отказаться от Израиля (в смысле евреев в целом - Ю.Н) и сделать своим избранным народом христиан».
Стоит ли нам , не являющимся как и С.Холландер «этническими русскими», пектись о «современных читателях», « не понимаюших родного языка» и разбираться в особенностях этого языка, или лучше отослать их куда подальше, например к словарям Даля, Ожегова и др., чтобы усвоили они , что слово «жестоковыйный» восходит лишь к слову «жесть» и никуда более.
По-моему очень даже стоит, хотя бы потому, что на этом совсем не плохом русском языке мы, «неэтнические», по сию пору говорим, дискутируем и обмениваемся мыслями, по крайней мере здесь на сайтах уважаемого редактора Е.Берковича.
Отклик на статью: Юрий Ноткин: Народ жестоковыйный

Беленькая Инна
- 2014-09-13 18:27:26(72)

Но не зная Торы, Акива думал о своём: что же то мягкое (вода), что истирает твёрдое (воду) и сам себе ответил, что слова Торы, твердые как железо/сталь тем более оставят след в его мягком (в физиологическом смысле слова) сердце. Он учил Тору до тех пор, пока не выучил всю.
Т. о. Акива как бы перевернул смысл танахского выражения, говоря о твёрдом, которое тем более может изменить мягкое.

Уважаемая Лилия! Все это, конечно, интересно, но противоречит здравому смыслу. И потом, вы ведь в первом комментарии говорите о Торе, а не ссылаетесь на Талмуд. Кстати сказать, и масоретский и перевод М.И. Рижского – одинаковы. В то время, как вы их противопоставляете. У Рижского - «Камни истирает (что?) вода». А следуя вашей версии, было бы «камни истирают (кого, что?) воду». Можно не знать, что такое стилистическая симметрия (оставим ученые слова), но, согласитесь, падежи-то пока никто не отменял. Или вы имели в виду разный порядок слов в этих переводах?
Но это уже не принципиально.
Отклик на статью: Юрий Ноткин: Народ жестоковыйный

Лилия
- 2014-09-13 18:27:22(71)

Уважаемая Инна Беленькая!
Спасибо за предположения и сомнения. В случае Танаха они верны. Но у этого выражения есть и второе значение - терпение и постоянство могут привести к достижению желанной цели. А появилось оно в иврите на несколько веков позже и связывается с рассказом о рабби Акиве. В Греции оно известно с пятого века до н.э. Иудаизмом это значение тоже принято, и сейчас выражение может использоваться в противоположных значениях - безнадёжности и отчаяния, и терпения и настойчивости, которые дают надежду на достижение цели. В иврите в качестве пословицы признаётся только второе значение.

А рабби Акива, на основе талмудического описания, до сорока лет жил по старинке, и ничего не менял в своей жизни. Однажды у колодца, удивился тому, как отточены в нём камни. В ответ получил объяснение - вода, которая постоянно падает на них; а затем удивление тому, как он не читал, что камни истирают воды? Но не зная Торы, Акива думал о своём: что же то мягкое (вода), что истирает твёрдое (воду) и сам себе ответил, что слова Торы, твердые как железо/сталь тем более оставят след в его мягком (в физиологическом смысле слова) сердце. Он учил Тору до тех пор, пока не выучил всю.
Т. о. Акива как бы перевернул смысл танахского выражения, говоря о твёрдом, которое тем более может изменить мягкое. Есть в талмудическом тексте и еще один, важный для рассматриваемого выражения аспект. Постоянно падающая на камень вода, или омывающая его, способна не только разрушать и отнимать надежду, а и созидать, давать человеку надежду.
Сегодня ивритское «камни точат воды» и латинское «капля точит камень» считаются аналогами, несмотря на то, что в ивритском варианте слово «капля» отсутствует. Однако это допустимо, поскольку в первом приближении для обоих случаев, т.е для омывания потоком и падения, характерны одни и те же процессы.
Так танахское значение выражения сохранилось только в иудаизме, а талмудическому нашлось место и в иудаизме, и в современном иврите. Вот такая коррекция танахского оборота речи.
Отклик на статью: Юрий Ноткин: Народ жестоковыйный

Виктор Гопман
- 2014-09-13 18:27:18(70)

Samuel Hollander пишет: «Прежде всего, удивляет следующее утверждение:
“Если безо всяких предисловий спросить современного русскоязычного читателя, каков смысл этого слова [«жестоковыйный»], то мне кажется, что он без колебаний ответит, что смысл этот практически тот же, что у слова жестокий, возможно жестокосердный, или по крайней мере немилосердный.”

Согласен с удивлением Samuel Hollander: все-таки «жестоковыйный» понимается как «упорный», «стойкий», «непоколебимый»; при этом слово имеет, прямо скажем, определенную негативную коннотацию и воспринимается в немалой степени как «упорно настаивающий на своем», «не желающий согласиться с чем-либо или уступить кому-либо» - или, прямо скажем, «упертый». Зная «этот народ» уже более семидесяти лет, не могу не согласиться со справедливостью определения (поскольку, в известном смысле, и «сам такой»).

Что же касается замен и перемен в текстах канонических переводов (речь идет в первую очередь о безоговорочно принятом в Израиле переводе Писания под редакцией рава Давида Йосифона), то отношение к таким попыткам крайне отрицательное. Это относится и к замене «жестоковыйного» на «жестковыйный»; к тому же слово «жестковыйный» как-то не выговаривается, да и Ворд его не приемлет, сразу же подчеркивая красным.
Издав в Израиле более десятка переводных книг по еврейской тематике, из личного опыта знаю, что редакторы неизменно требуют приводить библейские стихи «по Йосифону» - пусть даже в ряде случаев они уступают (и качественно, и по точности) Синодальному переводу.
Отклик на статью: Юрий Ноткин: Народ жестоковыйный

Сильвия
- 2014-09-13 18:27:14(69)

(Ответ в правильном оформлении. Прошу прощения. )
Юрий Ноткин
12 Сентябрь 2014 at 22:03 | Permalink
я говорю о двусмысленном переводе и именно на на русский язык вполне недвусмысленного понятия в оригинале на иврите. А Вы ?
Привыкшие при чтении русской классики к “высокому” русскому, библейскому и пушкинским “ланитам” и “дубравам”, не заметят никакой двусмысленности. И никто до сих пор не говорит, несмотря на более современные переводы, “глаз за глаз”, но первичное “око за око”. Любой язык ориентируется не только на “улицу”, но и на более образованные сообщества. Называть незнание родного языка двусмысленностью неточно, лучше – элементарным незнанием.

Подскажите, сделайте милость, хотя бы несколько примеров из его постоянства замен ”равзлечений” ”увлечениями” и наоборот.
Я писала не о существительных, а о глаголах с этими корнями, и упомянула, что встречала это, и не раз, только в письмах (!) Пушкина (не помню такое в его стихах).
Отклик на статью: Юрий Ноткин: Народ жестоковыйный

Сергей Чевычелов
- 2014-09-13 18:27:05(67)

Анатолий Зелигер 13 Сентябрь 2014 at 11:18 | Permalink
В исходном тексте имеется ввиду, что евреи народ гордый, убежденный в своей правоте,
не склоняющий головы перед угрозами язычников, не признающий власти оккупантов.
Перевод же принижает, оскорбляет еврейский народ, превращая его в неразумный, злобный и
жестокий. Мне пришлось слышать проповедь христианского священника, который громогласно вещал, что Христос родился среди жестоковыйного народа. Не пора ли эту глупость убрать из русских текстов.
/////////////////СЧ/////////////////
От христианского священника Вы еще и не такое услышите. Я по телевизору как-то слышал одного высокопоставленного православного архиерея. Он понятия не имел о многочисленности Иродов, и не имел представления о времени и месте их проживания. Ответ его был один, а зачем это знать? Изменить в русских текстах ничего нельзя. А вот издавать новые переводы и писать такие статьи, как эта, нужно. Может быть это хоть как-то поможет тем, у кого жесткость поглубже затылка, понять очевидные слова о несгибаемом еврейском народе.
Отклик на статью: Юрий Ноткин: Народ жестоковыйный

Анатолий Зелигер
- 2014-09-13 18:26:58(66)

В исходном тексте имеется ввиду, что евреи народ гордый, убежденный в своей правоте,
не склоняющий головы перед угрозами язычников, не признающий власти оккупантов.
Перевод же принижает, оскорбляет еврейский народ, превращая его в неразумный, злобный и
жестокий. Мне пришлось слышать проповедь христианского священника, который громогласно вещал, что Христос родился среди жестоковыйного народа. Не пора ли эту глупость убрать из русских текстов.
Отклик на статью: Юрий Ноткин: Народ жестоковыйный

Михаил
- 2014-09-13 18:26:54(65)

Конечно всех исламистов в тюрьму не посадишь. Но можно депортировать, объявить тоговый бойкот, закрыть границы и т.п.
Отклик на статью: Леон де Винтер: Убийцы из Исламского государства просто принимают Мухаммеда буквально. Перевод с немецкого Леонида Комиссаренко

Михаил
- 2014-09-13 18:26:50(64)

Если нельзя применить к исламистам обычные меры защиты от них, то можно воспользоваться грузинским опытом. Там было принят чрезвычайный закон, что принадлежность к преступному сообществу уголовно наказуема. Достаточно, если человек признал себя вором в законе. Тот же принцип может быть применен и к исламистaм, их организациям и даже гос-вам.
Отклик на статью: Леон де Винтер: Убийцы из Исламского государства просто принимают Мухаммеда буквально. Перевод с немецкого Леонида Комиссаренко

Моше Крейдерман
- 2014-09-13 18:26:46(63)

Herr Leon de Winter , повинуясь правилам и соблюдая лексикон политкорректности, сочинил невнятность.
Ему, изволите видеть, любезен его покой. Который он обретет на кладбище, если помрет до крушения Цивилизации, или в миг отсечения интеллигентствующей башки, если доживет до.
Поскольку присутствующие Корана в подлиннике не читали, интересуюсь: а есть ли тут кто, осиливший чтение перевода. И - понявший суть этого "творения".
Ну да, их нарожено по разным материкам до полутора миллиардов. И почти никто из них Корана не прочел. Лет пять-шесть назад один немец уже описал этот элементарный процесс одурачивания, начинающийся с пеленок и потому безотказный: беспросветная эта масса АПРИОРИ знает себя ИЗБРАННИКАМИ БОГА для господства. Такие существа о будущем не размышляют. Субъекты же, коих магометане намерены обработать соответственно своей вере, одурманили себя политкорректностью и неспособны сопротивляться.
В этой неприглядной геополитической реальности меня, еврея, занимает следующий этап. Я называю его Китайским. Он придет, когда и если эта нечисть истребит евреев и завладеет Европой и Америкой. Несчастным покорителям планеты предстанет беспощадное Возмездие, узкоглазое и желтолицее. Сплоченное и достаточно культурное для спасения Цивилизации. И своих детей.
Отклик на статью: Леон де Винтер: Убийцы из Исламского государства просто принимают Мухаммеда буквально. Перевод с немецкого Леонида Комиссаренко

Сэм
- 2014-09-13 18:26:41(62)

1. Очень интересная статья, спасибо переводчику.
2. Буквально на днях наш МО вернулся из Азербайджана, где кроме участия в выставке вооружений провёл перговоры с руководством страны.
3. ?
Отклик на статью: Леон де Винтер: Убийцы из Исламского государства просто принимают Мухаммеда буквально. Перевод с немецкого Леонида Комиссаренко

Марк Аврутин
- 2014-09-13 18:26:36(61)

Без малого 100 лет назад совместной борьбе с бандитами, назвавшимися «большевиками», предпочли переговоры и заключение дипломатических и торговых договоров с ними. То есть, начали процесс их легитимизации. Одновременно интеллектуалы стали объединяться под крышей создававшихся большевиками на средства, вырученные от продажи похищенных драгоценностей, интернационалов. При этом одни прикрывали свою глупость, а другие – корысть, будто бы увлечением марксизмом.
Прошло сто лет и опять бандитов, отрезающих головы, естественно, без суда и следствия, называют как угодно - «воинственными исламистами», радикалами в регионе, «транснациональной террористической группировкой», - только не организованной бандой.
В статье написано: «Они заставляют нас вернуться к бессмысленным дискуссиям о пределах постмодернистской толерантности по отношению к священным текстам и сущности религии». Да мы давно втянулись в обсуждение религиозных постулатов, вместо жесткой борьбы с организованной преступностью, не разбирая исповедуемой главарями религии.
Руководители стран должны заниматься вопросами обеспечения безопасности своих граждан, а не тонкостями той или иной религии. Не «исламистов», а бандитов, совершающих массовые убийства и похищения людей, превращающих целые районы в «залитые кровью расстрельные поля», должны ловить, судить и уничтожать или, хотя бы изолировать.
Кто понимает, что это бандиты и с ними переговоры вести нельзя? - Старые диссиденты, вроде Буковского, да сами бандиты, вроде Кадырова, называют боевиков ИГИЛа, воюющих в Сирии и Ираке, бандитами, подготовленными и вооруженными США и Западом для уничтожения их руками сильных и богатых ресурсами исламских стран. Эти свои соображения он выложил в социальной сети Инстаграм.
Отклик на статью: Леон де Винтер: Убийцы из Исламского государства просто принимают Мухаммеда буквально. Перевод с немецкого Леонида Комиссаренко

Элиэзер М. Рабинович
- 2014-09-13 18:26:29(60)

Исключительно интересная статья. Хотя я уже десятилетия назад читал о многих несостоятельностях теории эволюции, я не представлял себе, насколько далеко зашла ее критика. Однако, первое, на что правильно указал Вилли, - это нелепость привлечения критике Второго закона термодинамики, который относится исключительно к изолированной системе, например, к случаю Аиды и Родомеса, энтропия которых после замурования могла пойти только вверх. Я подробно рассмотрел этот вопрос в статье "Второй закон термодинамики и человечество", впервые напечатанной в "Новом мире" в 1968 (№ 5, стр. 193-197) и с любезного поощрения Редактора перепечатанной здесь, с "Семи искусствах", в октябре 2010 г. (http://7iskusstv.com/2010/Nomer10/ERabinovich1.php). Хотя мне трудно поверить в самопроизвольное возникновение жизни, Второй закон такой возможности НЕ запрещает.

Пример глаза, как и любой сложной системы, очевиден. В 70-х годах в Израиле издавался религиозный журнал на русском языке, кажется, он назывался "Менора", и уже там была напечатана научно-популярная статья с критикой теории эволюции. Рассматривался пример двух видов угря - простого и электрического. Электрический отбивается от врагов ударом тока в 400 в., которые обеспечивают 4000 батарей по 0.1 в каждая. (Посмотрел в Википедии: "Генерирует разряд напряжением до 1300 В и силой тока до 1 A".) Одна батарея - уже довольно сложное устройство - совершенно бесполезна; как же угорь с таким "уродством" мог выжить и усложнять его? То-есть тысячи батарей возникли сразу случайно? С другой стороны, как же эволюция не уничтожила бедного неэлектрического угря, который как-то по иному справляется с врагами?

Ну так чем же мы заменим бедного Дарвина?
Отклик на статью: Виктор Вольский: Колосс на глиняных ногах: Слепой случай или рука Провидения?

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
- 2014-09-13 18:26:24(59)

См. Форум - Идеи и открытия. "Вектор эволюции":
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=25&t=607
Отклик на статью: Виктор Вольский: Колосс на глиняных ногах: Слепой случай или рука Провидения?

Ефим Левертов
- 2014-09-13 18:26:19(58)

Все это чрезвычайно интересно!
Отклик на статью: Виктор Вольский: Колосс на глиняных ногах: Слепой случай или рука Провидения?

Александр Парицкий
- 2014-09-13 18:26:15(57)

Уважаемая госпожа Инна Беленькая, спасибо Вам на добром слове.
АП
Отклик на статью: Александр Парицкий: Бог Tоры — что это? Можно ли верить в него?

Игорь Ю.
- 2014-09-13 18:18:06(56)

http://en.wikipedia.org/wiki/Norman_L._Eisen

Американский посол в Чехии. Интересная личность.
Интересно, если бы Обама по закону мог идти на третий срок, проголосовал бы Эйзен за своего старого приятеля опять?

Фаина Петрова
- 2014-09-13 18:04:13(55)

Сэм
Израиль - 2014-09-13 16:07:41(52)

А вот краткая история моих родственников, живших в Праге в 1939 году. Главой семьи был человек, возглавлявший в то время Shell. У него была жена и трое детей: девочки 3 и 5 лет и грудной сын. Жили они в хорошем доме в центре Праги. Их дом понадобился какому-то высокопоставленному немцу для любовницы. Времена были еще сравнительно вегетарианские, и он не мог просто так их выгнать. Этот немец предложил помочь семье уехать в Америку, но сумел достать только три визы. Родители с малышом уехали, а девочки остались с дядей и бабушкой со стороны матери. Через некоторое время родственники со стороны отца, родившиеся на Украине(для таких была своя квота), смогли получить визы для себя и девочек. Так они спаслись. Оставшиеся бабушка и дядя погибли: все их попытки найти возможность уехать оказались бесплодными(дядя был известным врачом, шли переговоры с разными странами, в том числе одно время была надежда на Англию). Одна из девочек спустя годы в Америке вышла замуж и родила мальчика и девочку. Мальчик вырос, стал адвокатом, а в этом году его назначили послом Америки в Чехии. Живет он теперь на той улице, где жили егo дедушка и бабушка, в нескольких шагах от их дома. В посольстве есть еще одна семья, родственники которой пережили Холокост.

Хан-Пахан
- 2014-09-13 17:33:54(54)

Дан Берг
- at 2014-08-25 16:19:13 EDT
Хан, боюсь, нам не утереть нос носатому. Скажут, не патриоты вы, скажут, не вышли вы из его шинели!

=============================

А мы его вообще не заметим. Положим что и ему (и для стартовой равности - и нам) голову от ветра повернуло.
"Не патриоты?" - так и не то говорят.
Как это крылатая фраза "не важно что они говорят. Важно ..."
Да и с этим (де мол не патриоты) можно поспорить. В те времена у нас там своя местечковая цивилизация, отчасти турбулентная была, кстати хоть и местечковая, да огого!
Просто , скажем так, в другой части видимого спектра, но не только в другой.
Отклик на статью: Дан Берг. Чуден Днепр

Cэм. Добавление
Израиль - 2014-09-13 16:23:33(53)

Какое то время назад смотрел по 2-му каналу ТВ (а может по 10-му)смотред док. фильм про выживших в лагерях еврейских детях-сиротах, принятых в 1945 г Англией.
Сейчас они живут у нас, в Израиле.

Сэм
Израиль - 2014-09-13 16:07:41(52)

Разумеется, были дети. Только не из Праги, а из Германии и Австрии. И при совершенно другом английском правительстве, за 10 лет ДО ТОГО.
О.В. - 2014-09-13 14:35:46(49)
----------------------
1 сентября 1939 года из Праги в Англию должен был отправиться поезд, которому предстояло увезти от смертельной опасности 250 еврейских детей. Но поезд не успел уйти, он был задержан германскими оккупационными войсками: в этот день началась Вторая мировая война, и Англия стала военным противником. Но до этого в Лондон ушло несколько специальных поездов, и организаторам этой беспрецедентной операции удалось спасти от смерти 669 еврейских детей, отпущенных их родителями в Англию.
Главным организатором стал никому не известный британец - тридцатилетний лондонский биржевой маклер Николас Винтон...
А началось это так. Ранней весной 1939 года молодой британец Винтон проводил отпуск в горах Швейцарии. От своего друга, служившего в посольстве Великобритании в Праге, он узнал об опасности, нависшей над еврейским населением после вхождения нацистов в Чехию. Он немедленно бросил все свои дела и выехал в Прагу, чтобы, пока не поздно, организовать спасение детей.
http://www.svoboda.org/content/article/1814564.html

Горыныч
- 2014-09-13 15:45:54(51)



Обман в соцсетях
- 2014-09-13 14:57:04(50)

http://lenta.ru/photo/2014/09/13/pretending/

О.В.
- 2014-09-13 14:35:46(49)

Сэм. Про игнор
Израиль - 2014-09-13 08:50:46(44)

безызвестный Сэм много фантазировал и постоянно отбивал все аргументы универсальным джокером - декларацией Бальфура, считая, что "пистолет, Володя, перевесит 100 тысяч других улик",
"Не без известный" О.В. - 2014-09-12 23:48:34(11)
--------------------------------------

Сэм Конец дискуссии
Израиль - 2014-09-11 20:31:14(801)
Думаю, что после выделенной болдом цитаты из Вильяма Пери дискуссию о роли ВБ в создании государства Израиль надо считать завершённой.
Приговор окончательный и обжалованию не подлежит.
Жалкое бормотание про:
Декларацию Бальфура,
преобразование затхлого заднего двора "больного человека Европы",
принятых в Англии еврейских детях из Праги,
войну с извергом, поставившим свой задачей уничтожить наш народ...
не оспаривается, а просто игнорируется.

########################################################

Разумеется, были дети. Только не из Праги, а из Германии и Австрии. И при совершенно другом английском правительстве, за 10 лет ДО ТОГО. Я их мало того, что не игнорирую, сам же о них и написал. С чего, собственно, вся дискуссия и началась. Вот только остается открытым вопрос, компенсируют ли те дети, укрепленные, как броней, декларацией Бальфура, 13 тысяч убитых англичанами узников лагерей смерти, миллионы этих узников, которых не спасли, сотни тысяч еврейских беженцев, которых англичане не впустили в занятую ими Палестину (причем занятую как раз под соусом создания еврейского государства), погибших со "Струмы" и "Эксодуса" и, наконец, развязывание войны против евреев Палестины, которая по замыслу англичан и арабов должна была закончиться вторым Холокостом.

Сэм - Онтарио
Израиль - 2014-09-13 10:54:06(48)

Спасибо за поднятие настроения перед шабатом
Ontario14 - 2014-09-12 23:32:56(8)
----------------------------------
Не стоит благодарности.
А что, раньше было не очень?
Ну а т.к. у нас сейчас шабат, то могу спокойно, не торопясь вам ответить.
Помнится, что когда то вы жаловались, что я не цитирую то, на что отвечаю. Признаюсь, порой нет времени, пишу второпях, поэтому и получается длинновато, а порой просто лень – двигатель прогресса.
Так вот, попробую цитировать и отвечать. Хотя из-за цитирования тоже кратко не получится.
1. это при допущении, что всё приведённое г-ном Мильштейном 100%
правда

Сознавшись в своей неспособности проверить его сноски, вы продолжаете твердить эту фразу. Выглядит полным идиотизмом. Я не против, продолжайте.
Кто вы такой, мой дорогой Онтарио, чтобы разрешать что мне делать, а что - нет?
У меня в жизни есть и другие интересы, чтобы проверять написанное г-ном Мильштейном, поэтому я по умолчанию принимаю правильность приведённых им фактов и говорю, что по отдельности каждый факт м.б. и правда, а собранные вместе, без упоминания других – ложь. При этом ни о каком "фифти-фифти" речь не идёт.
Рабин был одним из тех, кто строил Израиль, кто строил ЦАХАЛ, кто был самой сущностью понятия израильтянин-сабра (При всё хорошем, а порой не очень, что связано с этим понятием).
И это факт, для подтверждения которого не надо ползать по сноскам.
2. Я не буду реагировать на ваши оценки моей скромной персоны, перед которой вы мечете бисер...
*****
Я оценивал не персону, а ее способности, с ее же слов
С моих слов? Вы им всегда верите?
3. но повторю то, что вижу и знаю, что происходит в среде моих дважды соотечественников, многие из которых, если не большинство, не знают истории страны, в которую их занесло бурей, разрушившей так милую им среду обитания и узнающую про эту историю от промывальщиков мозгов вроде вашего приятеля Тарна
Или вы своих трижды соотечественников считаете полными дебилами, неспособными прочитать больше одной книги и абсорбировать больше одного мнения по каждому вопросу ? Хорошо, ну допустим неспособны они читать, - но слушать радио ДРЭКУ они способны
Вы спутали, я писал о своих дважды соотечественниках, по бывшему СССР и Израилю. А с трижды можете сталкиваться вы.
Но как выяснилось, вы у себя в Онтарио ещё и Рэку слушаете! Снимаю шляпу. Слушайте, Онтарио, хоть мы с вами и придерживаемся разных взглядов по многим вопросам, но я высоко ценю вашу искреннею заинтересованность в происходившем и происходящем в Израиле.
Возвращайтесь!
А пока зайдите на сайт вашего приятеля и объясните его посетителям, что он, Тарн, немного утрировал и что Декларация Бальфура как ни крути, но какую то роль в истории сыграла.
4. И сравните 3 статьи в Вики про Рабина: ивритскую, английскую и русскую. В ивритской книга Мильштейна стоит на 5-ом месте в перечне рекомендованной литературы, в английской – на 9-ом, а в русской –
на 1-ом

Любой пользователь Вики - даже вы - можете добавлять любую относящуюся к делу литературу в любую статью, тем более про Рабина. Я вам даже больше скажу: вы даже сможете менять их порядковый номер
Так и я про то же. Кто то "может", а кто то - манипулирует.
5. А Авраам Штерн - он из враждебного лагеря, поэтому герой Израиля, поэт Яир для вас и вам подобных - террорист, уголовник, несостоявшийся помощник Гитлера
Полностью согласен с приведённой вами характеристикой Штерна.
Террорист? А разве не устраивал теракты? Например в эмиграционном бюро в Хайфе
Уголовник? А разве не грабил банки? Например Англо-Палестинский Банк в Тель-Авиве?
Несостоявшийся помощник Гитлера? А что – состоявшийся? Но пытавшийся, посылавший своих представителей для встреч с немцами и итальянцами (Во время 2-ой Мировой Войны).
Но вот с чем я не согласен, так это с вашим "из враждебного лагеря". Это для некоторых я враг, предатель, 5-ая колона. А для меня евреи, израильтяне, придерживающиеся отличных от моих убеждений, не враги, а мыслящие по другому, в крайнем случае – политические противники, но лучше – соперники.
Вы же на идиот, вы – умный. Так что отличие поймёте.

Ефим Левертов
Петербург, Россия - 2014-09-13 09:41:58(47)

Фаина Петрова 2014-09-13 07:40:42(37)
-------------------------------------
Я не верю, что в симпатичного человека влезает столько злобы. Или он просто не существует, или является ретранслятором, работающим с подачи злобного монстра - поставщика плохо пахнущей продукции.

С Форума - Актуалия. АСПИДЫ.
- 2014-09-13 09:37:06(46)

Президент США публично лжёт...

Дан Берг
- 2014-09-13 09:35:17(45)

Большое спасибо, Галина.
Отклик на статью: Дан Берг. Чуден Днепр

Сэм. Про игнор
Израиль - 2014-09-13 08:50:46(44)

безызвестный Сэм много фантазировал и постоянно отбивал все аргументы универсальным джокером - декларацией Бальфура, считая, что "пистолет, Володя, перевесит 100 тысяч других улик",
"Не без известный" О.В. - 2014-09-12 23:48:34(11)
--------------------------------------

Сэм Конец дискуссии
Израиль - 2014-09-11 20:31:14(801)
Думаю, что после выделенной болдом цитаты из Вильяма Пери дискуссию о роли ВБ в создании государства Израиль надо считать завершённой.
Приговор окончательный и обжалованию не подлежит.
Жалкое бормотание про:
Декларацию Бальфура,
преобразование затхлого заднего двора "больного человека Европы",
принятых в Англии еврейских детях из Праги,
войну с извергом, поставившим свой задачей уничтожить наш народ
...
не оспаривается, а просто игнорируется.

Samuel Hollander
- 2014-09-13 08:48:02(43)

...из моего предыдущего текста, к сожалению, выпал существенный абзац, не вижу возможности редактирования. Следует читать:
Итак, речь идёт о некоем субъекте, сопротивляющемся "приложенному к его затылку" усилию склонить голову, напрягающему для этого шейные мышцы – а в данном контексте, несмотря на наличие данного ему Закона, упорствующего в своём нежелании ему подчиниться. Причём, в еврейской традиции это только самое поверхностное (пшат) толкование, а вольная замена и перестановка терминов при переводе Писания крайне нежелательна.
Примечательно, что смысловую единицу составляют не просто слова «кшэ-орэф»,
но «ам-кшэ-орэф» - «жесткозатылочным», очевидно, может быть только народ, и, вероятнее всего, не любой, а именно народ еврейский!
(далее по тексту)
Отклик на статью: Юрий Ноткин: Народ жестоковыйный

Ася Крамер
- 2014-09-13 08:47:52(42)

Очень правильный и хорошо сформулированный пост Самуила Холландера. Действительно, даже при самом "перевернутом" бинокле, настроенном на мелочи, здесь нет противоречия, достойного длительного разбирательства. Так что считайте, что одной проблемой у нас меньше!
Отклик на статью: Юрий Ноткин: Народ жестоковыйный

Марк Фукс
- 2014-09-13 08:47:39(41)

Дорогой Л.Е!
Благодаря Вашему переводческому труду и тщательному, мотивированному подбору материала для этого, многочисленные читатели Портала имеют возможность оценить динамику изменения взглядов и отношения к разного рода проблемам в Германии в частности и в Европе вообще. Ценность и актуальность этой работы трудно переоценить. Хочу сообщить Вам, что сайт http://9tv.co.il/ в Израиле практикует перепечатку Ваших материалов из "Мастерской".
Спасибо и за этот перевод.
М.Ф.
Отклик на статью: Леон де Винтер: Убийцы из Исламского государства просто принимают Мухаммеда буквально. Перевод с немецкого Леонида Комиссаренко

Soplemennik
- 2014-09-13 08:47:28(40)

Спасибо!
Наш премьер, как и "ваши" президенты и премьеры, постоянно рассказывает, что террористы-мусульмане не имеют отношения к исламу. И одновременно в Австралии объявлен высокий уровень опасности террористических актов.
Арестовывают террористов, сообщают, что почти семь десятков граждан Австралии воюют в
бандах в Ираке и Сирии. Но избегают указать их религиозную и национальную принадлежность.
Отклик на статью: Леон де Винтер: Убийцы из Исламского государства просто принимают Мухаммеда буквально. Перевод с немецкого Леонида Комиссаренко

Сергей Чевычелов
- 2014-09-13 08:47:18(39)

Уважаемый Ефим!
Как известно, Флавий в ИД пересказывает письменную Тору. Я не исключаю, что он также пересказывает и устную Тору, которая потом стала Талмудом. Как Вы думаете, не являются ли отрывки в Мегилат Таанит и в Вавилонском Талмуде и в ИД просто одним эпизодом, пересказанным Флавием из устной Торы, естественно, с искажениями? Тогда, источник один - Устная Тора, и вопрос реальности события - вопрос доверия Торе как историческому документу.
Отклик на статью: Александр Македонский, иудеи и самаритяне

Ник Олай
- 2014-09-13 08:34:07(38)

Не Безизвестный, а Бес Известный.

Фаина Петрова
- 2014-09-13 07:40:42(37)

Почему русские всех ненавидят?

http://anatoligreen.livejournal.com/103686.html

Инсталлятор
- 2014-09-13 06:32:16(36)

БЭА
- 2014-09-13 00:31:19(17)

"Не без известный" О.В.
- 2014-09-12 23:48:34(974)

Инсталлятор
- 2014-09-12 22:22:57(964)

Опять же, Марк и О.В. (обращающемуся с уважением к Б.Э. по отчеству), холуйство приписал, получается? С другой стороны, уж если холуйство не изжить за десятки лет, то полтора - точно не хватит.
...............................................................................

Уважаемые участники дискусий в Гостевой,

"не-о-познанным" критикам не понравилось обращение ко мне по имени-отчеству. Есть, например, ещё и Борис Тененбаум, к которому нередко обращаются как к Борису Марковичу, Элиэзер Рабинович (Элиэзер Меерович) и даже Маркс Тартаковский (Маркс Самойлович) и т.д. В моё "оправдание" могу сказать, что указание моего отчества было предпринято по рекомендации нашего Редактора....Я не совсем понял кто кому приписал "холуйство", но тон подобной "дискуссии" меня поразил.


Уважаемый Борис Эфраимович, поскольку Вас упоминание по имени и отчеству задело, я хочу перед Вами извиниться. Здесь возникло недопонимание, а его быть не должно. Вы просто прочитали посты невнимательно. Разве это не очевидно, что обращение по имени и отчеству не несет никакой негативной коннотации и отражает персональное уважение? И для этого ведь не нужны указания Редактора! И то, что к Вам так обращается О.В., это более чем нормально. И я совершенно с Вами, Борис Эфраимович, согласен, - тон подобной "дискуссии неуместен. Еще раз, если Вы приняли хоть-что-т- на свой счет -извиняюсь перед Вами.

"Не без известный" О.В.
- 2014-09-12 23:48:34(11)

Инсталлятор
- 2014-09-12 22:22:57(964)

Опять же, Марк и О.В. (обращающемуся с уважением к Б.Э. по отчеству), холуйство приписал, получается? С другой стороны, уж если холуйство не изжить за десятки лет, то полтора - точно не хватит.

Что-то не припомню, чтобы я кому-нибудь здесь приписывал холуйство.
Это наглая клевета.



Нет, О.В. не клевета :-). Обратите внимание: кто приписал? Марк. Кому? О.В. обращающемуся ...

М. Аврутин
- 2014-09-13 00:11:59(14)

.....
Марк и О.В. слились в одно лицо одно.


Теперь разобрались, что лицо одно - ваше, третье, в единственном числе? И примеры видели? И сказать-то, в общем, нечего...

Элиэзер - Инсталлятору
- 2014-09-13 01:04:47(21)

Но, возможно, заслуживают снисхождения, ибо действовали согласно заповеди: "Почитай ОТЦА и матерь свою"? Б-же мой, до какого уровня доходят наши оппоненты! Шабат шалом.


Шаббат Шалом, уважаемый Элиэзер,
в данном случае оппонент - уже давно не "оппонент", а "мститель", со времен приснопамятных дискуссий по поводу его публикации в журнале

Александр Биргер
- 2014-09-13 06:11:01(35)

уверен это не моя компитенция
Поэтому поводу суетиться и напрягаться не буду
НАХОН
Отклик на статью: Свист одинокий...

Samuel Hollander
- 2014-09-13 06:10:40(34)

...а как вообще может быть наоборот? Разве воду можно לשחוק - толочь, тереть? что за алхимия такая?! :)
Отклик на статью: Юрий Ноткин: Народ жестоковыйный

Samuel Hollander
- 2014-09-13 06:10:36(33)

Прежде всего, удивляет следующее утверждение:
"Если безо всяких предисловий спросить современного русскоязычного читателя, каков смысл этого слова, то мне кажется, что он без колебаний ответит, что смысл этот практически тот же, что у слова жестокий, возможно жестокосердный, или по крайней мере немилосердный."
Не будучи ни этническим русским, ни даже профессиональным филологом, и знакомясь с библейским текстом в первую очередь по русскому синодальному переводу, я, тем не менее, знал, что «выя» в старо-русском означает «шея». Если бы было написано «жестокосердный», речь шла бы действительно о жестокости. Но шея, в отличие от сердца, «жестокой» и «бессердечной» быть не может. Понятно, что разумеется жёсткость, несговорчивость, упрямство, непреклонность...
Далее, справляемся по этимологическому словарю.
Жёсткий - Происходит от др.-русск., ст.-слав. жестъ «жёсткий, твердый», ст.-слав. жест[e]ти «твердеть». Синоним: суровый, грубый
Жестокий - Происходит от др.-русск. жестокъ наряду с жестъкъ и жестость «суровость»... Неотделимо от жёсткий и жесть
Можно, т.о. предположить, что термин «жестокий» предшествовал слову «жёсткий» - в различных значениях.
Я не знаю, о каком «современном русскоязычном читателе» идёт речь, но перевод пришёл из старославянского, в расчёте даже не на грамотного, а просто на современного переводчику русского человека, у которого никаких разночтений здесь быть просто не могло!
Пример из книги «Дварим»:
וידעת כי לא בצידקתך יהוה אלוהיך נתן את-הארץ הטובה לרשתה כי עם- קשה-ערף אתה
Вэ йэд’ата ки ло бэ цидкатха Адонай Элоhеха нотэн лэха эт а-арэц а-това а-зот лэ-ришта,
ки ам-кшэ-орэф ата...
Заметьте, что «ореф»- это ведь не просто шея (цавар) даже, а - затылок! А упрямца - в русской традиции - не «бьют по шее», а награждают подзатыльником!
Синодальный перевод (Второзаконие, 9:6):
«посему знай, что не за праведность твою Господь, Бог твой, дает тебе овладеть сею доброю землею, ибо ты народ жестоковыйный...»
Аналогичен перевод “еврейский” - Давида Йосифсона:
«Знай же, что не за праведность твою Господь, Бог твой, даёт тебе эту хорошую землю, ибо народ жестоковыйный ты...»
Примечательно, что смысловую единицу составляют не просто слова «кшэ-орэф»,
но «ам-кшэ-орэф» - «жесткозатылочным», очевидно, может быть только народ, и, вероятнее всего, не любой, а именно народ еврейский!
Таким образом, в слове «жестоковыйный» можно, в лучшем случае, пропустить «о», но никак не замещать этот термин на «более понятный», уничтожив одним росчерком сложную метафорическую нагрузку! По этой же причине замена английского stiff-necked на stubborn представляется абсолютно неправомерной, тем более, что, по словам Ю.Ноткина же, «не содержит ни малейшего намёка на жестокость». Если «современные читатели» не понимают родного языка, пусть вначале учат «матчасть», а уж Библию после читают.
В общем, господа, никакого антисемитского заговора!.. Расслабьтесь и глубоко вдохните...
Отклик на статью: Юрий Ноткин: Народ жестоковыйный

Юрий Ноткин
- 2014-09-13 06:10:32(32)

Сильвия
Вопрос автору: а постоянное в письмах Пушкина “Я развлекся” вместо привычного нам “я отвлекся” Вас не удивляет?
================================================================================================
Вы о чем, уважаемая Сильвия?
"Где имение, а где вода?"-
я говорю о двусмысленном переводе и именно на на русский язык вполне недвусмысленного понятия в оригинале на иврите. А Вы ?
Что же касается Пушкина, то за ним подмены понятий в русском языке, каюсь, не замечал.Не он ли писал
Высок смиреньем терпеливым
И крепок верой в Бога Сил,
Перед сатрапом горделивым
Израиль выи не склонил...
Подскажите, сделайте милость, хотя бы несколько примеров из его постоянства замен "равзлечений" "увлечениями" и наоборот.
Да впрочем развлекаются чем-либо часто, стараясь отвлечься от чего- то.
Во всяком случае за Пушкиным, если даже это и ему свойственно было, этого не повторяли .
А в нашем случае и в Ветхом, и в Новом заветах, и в пророчествах и у сотен досужих журналистов,еврей, напрягающий подобно волу мышцы шеи и упрямо отказывающийся исполнить чьи угодно повеления, например молиться прекрасным Апполону и Зевсу , а иногда ослушивающийся и самого собственного Бога, непременно жестоковыйный.
Помимо этого
Отклик на статью: Юрий Ноткин: Народ жестоковыйный

Gregory
- 2014-09-13 06:10:28(31)

Как профессиональный биофизик/биохимик полностью согласен с Вилли. Любой идеологический - то есть, предвзятый - подход в науке к хорошему не приводит.
Отклик на статью: Виктор Вольский: Колосс на глиняных ногах: Слепой случай или рука Провидения?

Новости "Мастерской"
- 2014-09-13 06:09:48(30)

Илья Фридман: Рассказы

Сосенки


До отхода туристского автобуса оставалось только два с лишним часа. Этим, единственным, была возможность своевременно попасть в аэропорт, чтобы вернуться в Германию. Эрвин задумчиво смотрит на свои часы. Элина упорствует, не хочет идти. В какой-то степени она права. За окнами го­стиницы лениво и монотонно сеет густой с туманом дождь. Непотревоженный ветром, он не усили­вается, но и не думает прекращаться.
— Все же пойти надо, — Эрвин сам, того не же­лая, высказывает мысль вслух. Он хорошо себя зна­ет и уверен, что все равно пойдет. Если Элина все же настоит на своем, и они останутся, он себе этого не простит. Кто знает, когда еще судьба забросит его в этот, когда-то величественный город, который и сейчас упрямо тянет свои золотые купола к небу и до сих пор гордится былой славой одной из древних столиц России.
Эрвин отрывает взгляд от панорамы города за широким окном почти на всю стену гостиничного номера.
— Ты можешь не идти. Это совсем не обязатель­но, — он старается говорить как можно спокойнее. Но горечь и досаду ему скрыть не удается. — Жди меня здесь, через час я вернусь.
Элина изображает на своем, еще весьма привле­кательном, лице какое-то неопределенное выраже­ние, и не понять, возмущена она или же решила прекратить противостояние. Элина следит за своей внешностью и выглядит значительно моложе своих лет. Выражение ее лица не всегда соответствует ее мыслям. Для Эрвина жена часто оставалась загадкой, которая манила его. Это и поддерживало огонь в их семейном очаге.

Читать полностью http://club.berkovich-zametki.com/?p=12699

Новости "Мастерской"
- 2014-09-13 06:05:46(29)

Леон де Винтер: Убийцы из Исламского государства просто принимают Мухаммеда буквально. Перевод с немецкого Леонида КомиссаренкоПредисловие переводчика



Представляя вниманию коллег статью из немецкого еженедельника «Die Welt», хотел бы отметить, что на страницах Портала подобные мысли выражались не единожды, подчас даже в тех же выражениях. Такой направленности материалы не встретишь на страницах «Der Spiegel» или «Frankfurter Algemeine», не говоря уже о «Süddeutsche Zeitung», да и в консервативной «Die Welt» в таком виде я их ещё не встречал. На мой взгляд, это свидетельство прорыва, по крайней мере, на немецком информационном пространстве.

Всякий раз, когда во имя ислама совершаются зверства, мы слышим, что террористы только извращают мирную религию. При этом они ссылаются на пример Мохаммеда.
Постепенно мы вовлекаемся в дискуссию, которую хотели бы избежать. Это дискуссия, которую западный мир, собственно говоря, более или менее похоронил со времён эпохи Просвещения. Теперь она вернулась в полную силу. Промышленная революция дала нам инструменты, позволяющие быть хозяевами своей собственной судьбы, и, несмотря на худшие рецидивы варварства в течение 20-го века, мы движемся вперёд к индивидуализации, секуляризации, процветанию.
По пути мы потеряли представление о том, что должны быть бдительными и решительными, если хотим сохранить и поддерживать ценности и убеждения, которые привели нас вперед. Эта потеря означала, возможно, самое большое счастье, потому что она привела к идее, что у нас больше нет врагов. Мы могли позволить себе быть нерешительным.
Но мы пошли ещё дальше. Стыдясь за массовые убийства 20-го века, мы начали сомневаться в идеях Просвещения, которые привели нас так далеко — эта экзистенциальная неуверенность в себе стала почти новым образом жизни для нас, просвещённых, безбожных европейцев. Освобождённые и необременённые историей, мы поняли, что можем вести довольную жизнь как культурные и нравственные релятивисты, мы бродим в моральном вакууме.

Они хотитят обезглавить нас всех

Но сейчас мы сталкиваемся с пределами этой неуверенности в себе. Вдруг мы вернулись на моральную и этическую территорию, которую хотели миновать. Вдруг мы столкнулись лицом к лицу с идеями и ценностями, о которых мы думали, что они исчезли во тьме истории. Теперь мы должны говорить о пределах терпимости и свободы слова — не старый ли это хлам из былых времён? Мы даже втянулись в неприятную дискуссию о религии. Это действительно 2014 год?

Читать полностью http://club.berkovich-zametki.com/?p=12692

Victor-Avrom
- 2014-09-13 06:02:52(28)



Угадайте какой штат

Соплеменник - БЭА
- 2014-09-13 04:21:01(27)

Уважаемый Борис!

Вы же видели заголовок:
Медицинский туризм. Лечение в Израиле.
т.е. обычная реклама. Но когда внутри рекламы туманно, многозначительно
намекают на вероятность излечения от рака с помощью некоего "открытия",
которое, кстати, НИГДЕ НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАНО, то это, извините,
очень дурно пахнет. Десятки, а м.б. и сотни, поверивших в уже приготовленное спасительное снадобье ринутся на поиски. И что получат в ответ?
---
Я хорошо это знаю по себе и своей семье. Когда от рака погибают родные,
то мы готовы выложить любые деньги (и выкладывали!) за что угодно кому угодно, лишь бы не сидеть сложа руки и не ждать страшного конца.

Соплеменник - БЭА
- 2014-09-13 03:43:22(26)

БЭА
- 2014-09-13 00:31:19(17)
... Я не совсем понял кто кому приписал "холуйство", но тон подобной "дискуссии" меня поразил.
=========================
Не имеет значения. Важно первому успеть кнопку на стул подложить.

О.В.
- 2014-09-13 02:08:39(25)

С ленты фейсбука
- 2014-09-13 01:14:29(23)

Илья Пономарев

Как и следовало ожидать, санкции подвигли Путина на обострение. Меньше всего он думает об экономике. Завтра-послезавтра будет горячо

############################################################

Тоже думаю, что пацан обидится. Как же, он специально на пару дней бузить перестал, а его санкциями лупят ?
Очень может в запале снова начать демонстрировать, какой он самый крутой, и меряться с Обамой длиной мужского достоинства. Для начала приказал проверить полную боеготовность всех частей и начал руководить страной в военном режиме, переподчиняя себе лично важнейшие госорганы. Вот уж действительно хунта...

О.В.
- 2014-09-13 01:58:10(24)

Соплеменник - БЭА
- 2014-09-13 00:46:12(18)

БЭА
- 2014-09-13 00:12:19(15)

Люк ПЕТЕРСОН

Больница "Бейлинсон" в Петах-Тикве Несколько
месяцев назад в заметке "Онкологический детектив"
http://isrageo.com/2014/01/19/oncodetective/
мы рассказывали об уникальном открытии...
===================================================
Уважаемый Борис!
Неужели Вы не заметили отсутствие хоть какой-нибудь одной единственной ссылки
на НАУЧНЫЙ журнал?

########################################################

На научный ссылок нету, но кое-какие ссылки я нашел (хотя согласен, что сообщение подозрительное и, как минимум, сформулировано некорректно; я очень сомневаюсь, что можно создать универсальную вакцину против любого вида рака):

Larisa Safran Для владеющих ивритом - можно посмотреть информацию по этим ссылкам: http://www.hayadan.org.il/cancer-fight-back-3105075/
http://heb.wis-wander.weizmann.ac.il/תוצ...
http://www.re-searches.co.il/?CategoryID=1009...
http://madanotes.wordpress.com/.../חיס.../

https://www.facebook.com/747064085317873/photos/a.749416868415928.1073741828.747064085317873/779794222044859/?type=1

Тут - чуть более конкретное описание открытия по-русски:
http://ok.ru/group/53620747468815/topic/62299753488399

С ленты фейсбука
- 2014-09-13 01:14:29(23)

Илья Пономарев

Как и следовало ожидать, санкции подвигли Путина на обострение. Меньше всего он думает об экономике. Завтра-послезавтра будет горячо

Хан-Пахан
- 2014-09-13 01:11:24(22)

БЭА
- 2014-09-13 00:31:19(17)

"Не без известный" О.В.
- 2014-09-12 23:48:34(974)

Инсталлятор
- 2014-09-12 22:22:57(964)

Опять же, Марк и О.В. (обращающемуся с уважением к Б.Э. по отчеству), холуйство приписал, получается? С другой стороны, уж если холуйство не изжить за десятки лет, то полтора - точно не хватит.
...............................................................................

Уважаемые участники дискусий в Гостевой,

"не-о-познанным" критикам не понравилось обращение ко мне по имени-отчеству. Есть, например, ещё и Борис Тененбаум, к которому нередко обращаются как к Борису Марковичу, Элиэзер Рабинович (Элиэзер Меерович) и даже Маркс Тартаковский (Маркс Самойлович) и т.д. В моё "оправдание" могу сказать, что указание моего отчества было предпринято по рекомендации нашего Редактора. Дело в том, что на Портале есть целых два автора по имени-фомилии Борис Альшулер - теперь их различают по отчествам. Ветераны знают об этой особенности уже несколько лет.
Я не совсем понял кто кому приписал "холуйство", но тон подобной "дискуссии" меня поразил.
=====================================================

Уважаемый Борис Эфраимович,

абсолютно нет никакой нужды оправдываться перед кем бы то ни было. Я даже (акцентирую) с превеликим удовольствием, если позволите конечно, обращаюсь к ВАм уважительно и по-дружески: Эфраимыч.
А всякие приписывальщики не стоят нашего внимания - они не самодостаточны, если им для самовыражения не достаёт собственного креатива. Им нужен компонент конфликтности и обезьянничанья - вот они и тестируют допустимый порог, отползая от порога назад когда соли на хвост насыпят. Жаль вот нет сейчас того, кто назвал бы эти потоки поверхностным пустопорожним молотильством, трухой.
Лично я вас понимаю просто без подобных оправданий, а как говорится "с трёх нот":

http://www.youtube.com/watch?v=Ha3Ri8gkE_U

Ранее имели место быть мои некоторые критичные высказывания к некоторым явлениям. Некие пустопорожние злопыхатели пытаются при случае внести меж нами сучки да зазоринки. С моей стороны зачищено.
Лично к Вам те мои высказывания не относятся, они были адресованы участникам явлений, к которым я Вас не отношу и в помыслах не было.

Элиэзер - Инсталлятору
- 2014-09-13 01:04:47(21)

Или под давлением обстоятельств. А Тененбаум и Рабинович - в полном сознании, отдавая себе отчет, не находясь ни под каким давлением...Ви-нов-ны:-)

Но, возможно, заслуживают снисхождения, ибо действовали согласно заповеди: "Почитай ОТЦА и матерь свою"?

Б-же мой, до какого уровня доходят наши оппоненты! Шабат шалом.

Григорий Тумаркин
Израиль - 2014-09-13 00:48:32(20)

ЮГ - Григорию Тумаркину
- 2014-09-12 23:34:18(9)
"Изречененное" - солиднее.



Солидность, мой друг, в каждом деле важна,
Солидность успехи сулит нам,
Тестуемый должен бутылку вина,
Тестующий выпить обязан до дна,
Иначе никак не солидно!

Aschkusa
- 2014-09-13 00:46:43(19)

"Гаарец": сирийские документы описывают, как британцы натравили арабов на евреев

Документы из сирийских архивов, попавшие в руки французских спецслужб, свидетельствуют, что британские спецслужбы и дипломатическое ведомство использовали все доступные способы с целью подтолкнуть арабских лидеров к войне с еврейским государством.
Меир Замир пишет в "Гаарец" 12 сентября, что во французских архивах обнаружены сирийские и британские документы, описывающие работу спецслужб Великобритании на Ближнем Востоке в 1940-х годах. Документы подтвердили правоту израильского премьер-министра Давида Бен-Гуриона, обвинявшего британцев в том, что они толкают арабов на войну с Израилем, а также – правоту французского лидера Шарля де Голля, который считал, что Великобритания старается вытеснить Францию из региона. Согласно этим материалам, британская разведка и МИД сделали все возможное для изгнания Франции из Сирии и Ливана в 1945-м, а в 1947-1948 годах старались не допустить создания еврейского государства.
Следует отметить, что агенты зачастую действовали вопреки позиции правительства Великобритании.
В сирийских документах, добытых французской разведкой, есть секретные соглашения с лидерами арабских стран и дипломатическая переписка. Эти материалы дают основания пересмотреть причины арабо-израильского конфликта и ввести такие факторы, как отношения Великобритании с арабскими странами и конфликты между арабскими лидерами.

http://www.sem40.ru/index.php?newsid=245383

Соплеменник - БЭА
- 2014-09-13 00:46:12(18)

БЭА
- 2014-09-13 00:12:19(15)

Люк ПЕТЕРСОН

Больница "Бейлинсон" в Петах-Тикве Несколько
месяцев назад в заметке "Онкологический детектив"
http://isrageo.com/2014/01/19/oncodetective/
мы рассказывали об уникальном открытии...
===================================================
Уважаемый Борис!
Неужели Вы не заметили отсутствие хоть какой-нибудь одной единственной ссылки
на НАУЧНЫЙ журнал?

БЭА
- 2014-09-13 00:31:19(17)

"Не без известный" О.В.
- 2014-09-12 23:48:34(974)

Инсталлятор
- 2014-09-12 22:22:57(964)

Опять же, Марк и О.В. (обращающемуся с уважением к Б.Э. по отчеству), холуйство приписал, получается? С другой стороны, уж если холуйство не изжить за десятки лет, то полтора - точно не хватит.
...............................................................................

Уважаемые участники дискусий в Гостевой,

"не-о-познанным" критикам не понравилось обращение ко мне по имени-отчеству. Есть, например, ещё и Борис Тененбаум, к которому нередко обращаются как к Борису Марковичу, Элиэзер Рабинович (Элиэзер Меерович) и даже Маркс Тартаковский (Маркс Самойлович) и т.д. В моё "оправдание" могу сказать, что указание моего отчества было предпринято по рекомендации нашего Редактора. Дело в том, что на Портале есть целых два автора по имени-фомилии Борис Альшулер - теперь их различают по отчествам. Ветераны знают об этой особенности уже несколько лет.
Я не совсем понял кто кому приписал "холуйство", но тон подобной "дискуссии" меня поразил.

Ontario14
- 2014-09-13 00:25:54(16)

Oдфин клиент, который сомневается
- 2014-09-12 22:15:43(962)
Сейчас уже не помню, но речь шла об идеологическом передергивании переводчиком, который затем сам признал, что поправляет "в соответствии с" его "представлениями об удобстве восприятия русскоязычным читателем".

************
Приведите кусок из Мильштейна, потом покажите как Тарн его перевел и всем будет все ясно - кто, где и как "идеологически передернул". А пока - вы ведете несерьезный треп, рассчитанный на лохов. И тогда и сейчас ваши обвинения голословны. Даже не просто голословны - нелепы. Тарн ничего "затем" не признавал - он прямо предупредил обо всем в предисловии:
"Во избежание недоразумений скажу сразу: речь идет не о дословном переводе (за исключением прямых цитат из воспоминаний непосредственных участников событий), а о тексте, отредактированном в соответствии с моими представлениями об удобстве восприятия русскоязычным читателем. "
Но он не только не избежал недоразумений - он чистоконкретнопопал в их самое логово:-)

Вы, г-н Онтарио, здесь руководите фундаментальным пересмотром израильской истории для тех, кто плохо знает. Я - знаю.
********
Я нигде ничем не руковожу. Но я вам честно и откровенно скажу: я действительно думаю, что вы плохо знаете историю, а то, что вы знаете - находится в жесточайших идеологических рамках.
Они же, полагаю, являются причиной резкой нетерпимости к любой отличной от вашей т.з., огульного неприятия любых фактов, не вписывающихся в вашу "концепцию", безосновательного умаления значимости слов оппонента и приводимых им фактов, безосновательного и демонстративного недоверия к оппоненту, что все вместе называется "делегитимация оппонента".

Вы можете стоять на голове или до бесконечности спорить с Сэмм - Вы историю не измените.
*********
Обвиняя кого-то в попытке "изменить историю", вы обвиняете этого человека во лжи. Доказательства - в студию !

Я думаю, что нам с Вами лучше вернуться к состоянию минимального личного контакта.
*********
Я вам личные послания по мэйлу и FB не посылаю уже несколько лет, a с курьером и голубями не посылал никогда.

БЭА
- 2014-09-13 00:12:19(15)

Люк ПЕТЕРСОН

Больница "Бейлинсон" в Петах-Тикве Несколько
месяцев назад в заметке "Онкологический детектив"
http://isrageo.com/2014/01/19/oncodetective/
мы рассказывали об уникальном открытии израильских ученых, которое позволило выявить механизм развития раковых опухолей и создать "универсальную прививку" от
рака - препарат, помогающий организму распознавать раковые клетки,маскирующиеся под нормальные, и уничтожать их с помощью иммунной системы. В той же публикации мы предположили, что пройдет не меньше 5 лет, прежде чем такая прививка получит практическое применение в медицине.

Однако, похоже, мы ошиблись. На днях в онкологическом центре "Давидоф" при больнице "Бейлинсон" в Петах-Тикве начались клинические испытания нового препарата. По словам руководителя экспериментальной группы проф. Нира Пеледа, первые результаты превзошли все ожидания. Если так пойдет и дальше, то уже в 2015 году израильские ученые смогут заявить, что они сумели окончательно победить рак.

Узнав об этом, автор вспомнил выступление лауреата Нобелевской премии писателя Эли Визеля на церемонии памяти жертв Катастрофы 2000 года.

"Если у человечества еще нет лекарства от рака, если оно пока не осваивает Марс,
если оно все еще не в силах победить голод и найти новые источники энергии, то это только потому, что те еврейские гении, которые должны были совершить все эти открытия, сгорели в печах Освенцима!" - сказал тогда Визель.
Не исключено, что Визель прав. Но, как видим,еврейские гении все же смогли
создать лекарство от рака

М. Аврутин
- 2014-09-13 00:11:59(14)

Ontario14
- 2014-09-12 23:32:56(971)
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Нет, что ни говорите, но терпеть подобную публичную порку, вновь и вновь подставлять под розги свою голую ж@пу можно только за деньги.
*****************************************************************************
Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- 2014-09-12 23:13:27(967)
Вот, Борис Маркович, а я ведь Вам говорил! Сразу дали повод к чему придраться. Даже дети над нами смеются!


Инсталлятор - М. Аврутин
- 2014-09-12 23:41:35(973)

"Опять же, Марк и О.В. (обращающемуся с уважением к Б.Э. по отчеству), холуйство приписал, получается? С другой стороны, уж если холуйство не изжить за десятки лет, то полтора - точно не хватит".
***************************************************************
Марк и О.В. слились в одно лицо одно. Это хуже раздвояйцевости. Да, эти господа, конечно, бескорыстны. У них другое: прогрессирующий маразм.

Wasja
- 2014-09-12 23:57:26(13)

Когда я была маленькой, я мечтала, что однажды меня заберёт прекрасный принц. Теперь об этом мечтает мой муж.

В Индии девушке, вышедшей замуж, рисуют на лбу красную точку. А её мужу выдают снайперскую винтовку. Вот почему они живут долго и счастливо!

Киевские раввины утверждают, что если кабанчику перед забоем
сделать обрезание, то сало станет кошерным...

Девяносто процентов женской красоты состоит из мужского воображения.

Лучшее окончание спора с женщиной - притвориться мертвым.

Молдавские власти запретили водителям садиться за руль в нетрезвом состоянии.
Теперь пьяным молдавским водителям приходится водить машину стоя.

Отвечать на вопросы нужно так, чтобы желание их задавать больше ни у кого не возникало.

Берлускони вернулся из поездки разочарованным. Проститутки
на инаугурации были, но только политические.

Ничто так не греет душу и тело, как тарелка пельменей, стоящая на животе.

Чем ближе живёт бабушка, тем толще внуки.

- Кондуктор, из какого конца вагона мне выйти?
- Из любого, оба конца прибывают одновременно.

Жена мужу:
- Ты опять лежишь на диване...
- Зато ты знаешь, где всегда меня можно найти.

Кореец стоял перед калиткой с надписью "Осторожно, злая собака!", и внутри у него боролись чувства страха и голода.

Терпенье лопнуло и потекло...

Провинившегося котёнка посадили в угол, где он провинился ещё раз.

Если женщине нечего сказать, это ещё не значит, что она будет молчать.

Брак - это уговаривать одну и ту же женщину каждый день.

Организовал пьяную драку, попал в милицию, где и дослужился до майора.

Деревенское поверье: если дочь не пришла ночевать, то утром на
сеновале аккуратнее махайте вилами.

Bronislava Shteyngart, MD
Brooklyn, NY, USA - 2014-09-12 23:49:17(12)

Спасибо большое! Наши страхи оказались напрасными. Какое счастье.
Отклик на статью: Александр Туманов. Шаги времени

"Не без известный" О.В.
- 2014-09-12 23:48:34(11)

Инсталлятор
- 2014-09-12 22:22:57(964)

Опять же, Марк и О.В. (обращающемуся с уважением к Б.Э. по отчеству), холуйство приписал, получается? С другой стороны, уж если холуйство не изжить за десятки лет, то полтора - точно не хватит.

Есть гипотеза: может, это что-то вроде некоей болезненной реакции на англоязычный мир,у некоторых (лишь некоторых!), переселившихся в Германию. С чего бы это??


Что-то не припомню, чтобы я кому-нибудь здесь приписывал холуйство.
Это наглая клевета.

А в теме об отношении к Великобритании все равно правы будут Борис Дынин и Юлий Герцман.

Слава Б-гу, у Юлия Герцмана достаточно чуфства юмора, чтобы наслаждаться столь странными канплиментами с осторожностью.
Если же брать тех, кто действительно принимал участие в дискуссии о роли Великобритании, то их вклад я бы резюмировал следующим образом:

- Онтарио, Марк и Игорь Юдович приводили многочисленные и весьма интересные аргументы,
- "не без известный", но покорный слуга помимо собственных аргументов приводил многочисленные цитаты из книг и статей историков Уильяма Перла, Шмуэля Катца, Нехамы Шварц, Бориса Брина и под конец Меира Замира,
- безызвестный Сэм много фантазировал и постоянно отбивал все аргументы универсальным джокером - декларацией Бальфура, считая, что "пистолет, Володя, перевесит 100 тысяч других улик",
- Элиэзер Рабинович просил ссылку на английском, утверждал, что англичане всю дорогу помогали евреям от чистого сердца и из чистого альтруизма и евреелюбия, а в остальном отбивался "аргументами" типа "Весь этот "поток сознания" не имеет к истории ни малейшего отношения" и "Абсолют сивокобыльного бреда", которые ничуть не смутили г-на Инсталлятора,
- БМТ - поддакивал ему,
- Борис Дынин рассуждал о том, как сионисты жили декларацией Бальфура, и философствовал по поводу термина "альтруизм",
- и, наконец, пришел г-н Инсталлятор и выставил всем оценки по поведению...

Инсталлятор - М. Аврутин
- 2014-09-12 23:41:35(10)

М. Аврутин
- 2014-09-12 23:02:43(966)

Инсталлятор
- 2014-09-12 22:22:57(964)


"Опять же, Марк и О.В. (обращающемуся с уважением к Б.Э. по отчеству), холуйство приписал, получается? С другой стороны, уж если холуйство не изжить за десятки лет, то полтора - точно не хватит".
***************************************************************
Хоть один пример подобного обращения, пожалуйста.


Неужели это в самом деле важно и что-то меняет?

Сколько угодно:

О.В.
- at 2014-01-20 00:35:16 EDT
БЭА
- Sun, 19 Jan 2014 17:44:42(CET)

...
Борис Эфраимович, я читал уже про этих родственников

О.В.
- at 2014-01-18 23:42:52 EDT
Cпасибо, Борис Эфраимович.



Если наберете ключевые слова - это просто -Марк, сами обнаружите, и много больше примеров. Кстати, для ясности, на мой взгляд, это нормально, это совсем-совсем не темное пятно на биографии ОВ (и я надеюсь, Борис Эфраимович не воспримет упоминание его имени и отчества негативно).

Так что бу-м делать? Оправдывать Рабиновича и Тененбаума по статье "холуйство" или вешать ее на О.В.? Проблема. Впрочем, можно поискать оправдательные мотивы для некоторых подозреваемых: например, они это сделали в подпитии (а Рабинович и Тененбаум не пьют!). Или под давлением обстоятельств. А Тененбаум и Рабинович - в полном сознании, отдавая себе отчет, не находясь ни под каким давлением...Ви-нов-ны:-)

ЮГ - Григорию Тумаркину
- 2014-09-12 23:34:18(9)

"Изречененное" - солиднее.

Ontario14
- 2014-09-12 23:32:56(8)

Cэм - Онтарио
Израиль - 2014-09-12 09:08:11(881)
Никто на лжи не поймал? Ну так я буду первым. Потому что полуправда – эта та же ложь.

************
Ну как же так ? :-) Только позавчера вы признались, что у вас нет "возможности оценить правдивость приведённых им фактов":-)

Выросший Израиле, учивший его историю, знающий who is who в этой стране может прочесть это очередное "разоблачение мифа" и сказать типа: "Интересно, а я и не знал". Но с ним останется знание того, что было другого, что тоже было и чего было намного больше (...).
*******
Я о том и говорю. Мильштейн пишет "в ответ на". В ответ на 40 лет замалчивания правды, что вас совершенно не волнует, т.к. Рабин - это ваше усё.
А Авраам Штерн - он из враждебного лагеря, поэтому герой Израиля, поэт Яир для вас и вам подобных - террорист, уголовник, несостоявшийся помощник Гитлера.
Его оплевывать можно и нужно. Но выросший Израиле, учивший его историю, знающий who is who в этой стране, оставит себе знание того, что было другого, что тоже было и чего было намного больше:-)))

...это при допущении, что всё приведённое г-ном Мильштейном 100% правда
***********
Сознавшись в своей неспособности проверить его сноски, вы продолжаете твердить эту фразу. Выглядит полным идиотизмом. Я не против, продолжайте.

Я не буду реагировать на ваши оценки моей скромной персоны, перед которой вы мечете бисер, ...
*****
Я оценивал не персону, а ее способности, с ее же слов:-)

...но повторю то, что вижу и знаю, что происходит в среде моих дважды соотечественников, многие из которых, если не большинство, не знают истории страны, в которую их занесло бурей, разрушившей так милую им среду обитания и узнающую про эту историю от промывальщиков мозгов вроде вашего приятеля Тарна.
**********
Ответьте пожалуйста на вопрос:
я, Тарн, Мильштейн, Бронштейн и др. штейны - запрещаем вашим трижды соотечественникам читать другие книги по истории Страны, учить историю, знать who is who в этой Стране, чтобы прочитав очередное "разоблачение мифа" они могли сказать типа: "Интересно, а я и не знал" ? ? ?
Или вы своих трижды соотечественников считаете полными дебилами, неспособными прочитать больше одной книги и абсорбировать больше одного мнения по каждому вопросу ?
Хорошо, ну допустим неспособны они читать, - но слушать радио ДРЭКУ они способны ? Более чем уверен ! :-) Так главный оппонент Мильштейна - т. Меир Паиль - долгие годы выступал там буквально каждый день и нес... народу... чистое, доброе, вечное...

И сравните 3 статьи в Вики про Рабина: ивритскую, английскую и русскую.
В ивритской книга Мильштейна стоит на 5-ом месте в перечне рекомендованной литературы, в английской – на 9-ом, а в русской – на 1-ом!

**********
Любой пользователь Вики - даже вы - можете добавлять любую относящуюся к делу литературу в любую статью, тем более про Рабина. Я вам даже больше скажу: вы даже сможете менять их порядковый номер, в зависимости от любого фактора, попавшего вам под хвост.
Спасибо за поднятие настроения перед шабатом.

Григорий Тумаркин
Израиль - 2014-09-12 23:32:41(7)

ЮГ
- 2014-09-12 22:58:17(965)
недавно прошел тест на логическое и рациональное мышление и получил самую высокую оценку, следовательно научно доказано, что все, изречененное мною - логично и рационально.


Едва я прочитал про тест,
Как сразу выразил протест -
Логично все изречененное?
А каково же изреченное?

ЮГ
- 2014-09-12 23:32:38(6)

Инсталлятор - ЮГ
- 2014-09-12 23:23:13(968)
================
А-а, теперь понял, а то сперва не врубился. Хорошо, что у меня высший балл по логике, а не по уму, иначе усомнился бы в адекватности теста.

Инсталлятор - ЮГ
- 2014-09-12 23:23:13(5)

ЮГ
- 2014-09-12 22:58:17(965)

Инсталлятор
- 2014-09-12 22:22:57(964)


А в теме об отношении к Великобритании все равно правы будут Борис Дынин и Юлий Герцман.
=======================
Я высказывался в отношении Великобритании? Наверное, делал это, находясь в глубоком обмороке, ибо - не помню. Но если высказался, то, конечно, правильно: недавно прошел тест на логическое и рациональное мышление и получил самую высокую оценку, следовательно научно доказано, что все, изречененное мною - логично и рационально.


Я и не говорил, что Вы высказывались. Я заключил, что Вы будете правы :-). "будете". И оно будет "логично и рационально" :-)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- 2014-09-12 23:13:27(4)

М. Аврутин
- 2014-09-12 19:25:56(947)

О.В.
- 2014-09-12 18:58:51(942)

Компанейщина и круговая порука, чтобы не употреблять выражений, доводящих некоторых господ до белого каления, хотя себе они позволяют все.
******************************************************************************
Кстати, эта парочка господ в знак полнейшего удовлетворения друг другом обращается по имени отчеству, хотя, прожив не один десяток лет на западе, могли бы давно от этого отвыкнуть. Нет, оказывается, холуйство изжить невозможно.


Вот, Борис Маркович, а я ведь Вам говорил! Сразу дали повод к чему придраться. Даже дети над нами смеются!

М. Аврутин
- 2014-09-12 23:02:43(3)

Инсталлятор
- 2014-09-12 22:22:57(964)


"Опять же, Марк и О.В. (обращающемуся с уважением к Б.Э. по отчеству), холуйство приписал, получается? С другой стороны, уж если холуйство не изжить за десятки лет, то полтора - точно не хватит".
***************************************************************
Хоть один пример подобного обращения, пожалуйста.

ЮГ
- 2014-09-12 22:58:17(2)

Инсталлятор
- 2014-09-12 22:22:57(964)


А в теме об отношении к Великобритании все равно правы будут Борис Дынин и Юлий Герцман.
=======================
Я высказывался в отношении Великобритании? Наверное, делал это, находясь в глубоком обмороке, ибо - не помню. Но если высказался, то, конечно, правильно: недавно прошел тест на логическое и рациональное мышление и получил самую высокую оценку, следовательно научно доказано, что все, изречененное мною - логично и рационально.

Инсталлятор
- 2014-09-12 22:22:57(1)

М. Аврутин
- 2014-09-12 19:25:56(947)

О.В.
- 2014-09-12 18:58:51(942)

Компанейщина и круговая порука, чтобы не употреблять выражений, доводящих некоторых господ до белого каления, хотя себе они позволяют все.
******************************************************************************
Кстати, эта парочка господ в знак полнейшего удовлетворения друг другом обращается по имени отчеству, хотя, прожив не один десяток лет на западе, могли бы давно от этого отвыкнуть. Нет, оказывается, холуйство изжить невозможно.


Оба-на, в самом деле, Рабинович и Тененбаум, уехавшие из СССР 35-40 лет назад, не разучились обращаться по имени-отчеству, а Марк, успешно проработавший всю жизнь на благо советской промышленности, в раз, после 1997 года, "вздрогнул", переехал, избавился от холуйской привычки - называть уважаемых собеседников по имени-отчеству; и теперь этой привычкой не страдает, а "системно анализирует" и заботится издали об Израиле.

Опять же, Марк и О.В. (обращающемуся с уважением к Б.Э. по отчеству), холуйство приписал, получается? С другой стороны, уж если холуйство не изжить за десятки лет, то полтора - точно не хватит.

Есть гипотеза: может, это что-то вроде некоей болезненной реакции на англоязычный мир,у некоторых (лишь некоторых!), переселившихся в Германию. С чего бы это??

А в теме об отношении к Великобритании все равно правы будут Борис Дынин и Юлий Герцман.

Гостевую книгу портала, ушедшую в архив 13-September-2014, можно прочитать: ЗДЕСЬ





Разное







Rambler's Top100