Портал «Заметки по еврейской истории» - Архив гостевой книги

В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!

Вышел в свет очередной номер журнала

Вышли из печати очередные номера "Семи искусств" и "Еврейской Старины" - подробности в "Киоске" >>>

ВЛАДИМИР ВАЙСБЕРГ
КЁЛЬН, ФРГ - Sun, 26 Feb 2012 23:54:25(CET)

Ан.Пек. - Вл.Вайсбергу
Бремен, Германия - Sun, 26 Feb 2012 20:43:40(CET)

"Мы - народ, имеющий специальную задачу от Всевышнего - быть священником и вести все народы к единому Богу. Отсюда - все наши качества."

Красиво сказано. Но,чтобы выполнить эту задачу,надо заниматься миссионерством.
А в ИУДАИЗМЕ это не предусмотрено. Или есть другой путь?

Вы путаете обращение от идолопоклонства к монотеизму с обращением в еврейство.

Адепт
- Sun, 26 Feb 2012 23:33:00(CET)

Если серьезно, то ситуация наводит на размышления: американские евреи-старожилы за одних, новоприбывшие евреи – за других. В Израиле - то же самое, если иметь в виду старожилов-интеллектуалов.

Е. Майбурд
- Sun, 26 Feb 2012 23:12:05(CET)

Юлий Герцман
- Sun, 26 Feb 2012 22:21:48(CET)

Е. Майбурд
- Sun, 26 Feb 2012 21:48:56(CET)

===================
Извини, Евгений Михайлович, я-то думал, что ты задал соодержательный вопрос,

0000000000000000000000

Я что-то не припомню, Юлий Петрович, чтобы у меня был вопрос с претензией на содержательность.
"Чем заработал Обама прирост популярности?" - это был очевидно риторический вопрос - другая формулировка утверждения о поддельных опросах о.м. Что вы с Буквоедом решили по-своему на него ответить - я тут не причем.

Адепт
- Sun, 26 Feb 2012 23:08:06(CET)

Юлий Герцман
- Sun, 26 Feb 2012 22:21:48(CET)
Извини, Евгений Михайлович, я-то думал, что ты задал соодержательный вопрос, а оказалось, что все про "Враги сожгли родную хату". Знал бы - не встревал бы.

Я хату покинул,
Ушел воевать,
чтоб пост президента
Для Ромни забрать.

Алепт
- Sun, 26 Feb 2012 22:47:45(CET)

Сопельменник для Адепта
- Sat, 25 Feb 2012 11:39:48(CET)

Адепт - Fri, 24 Feb 2012 20:45:50(CET)
«...у меня была эпиграмма на Гамзатова...»
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Эпиграмма ядовита,
Как у нашего Тульвита.
У него ведь про Гамзатова
Тоже есть, аваль гам зо това.

Упомянутый Тульвит
Был, возможно, ядовит,
Ведь когда-то в дом входил,
Где водился крокодил.
Но сподвижник аллигатора
Пал от здешних мод куратора.

Мыслитель
- Sun, 26 Feb 2012 22:33:15(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Об изначальном и последующем.
- Sun, 26 Feb 2012 10:48:18(CET)

Прочее же, извините, чушь. Сам "большевистский переворот" был уголовным преступлением. Изначально - и во всех вызванных им последствиях.
***Я
Это ваше личное мнение. Вы имеете на него право и не собираюсь вас разубеждать.Хотя, миллионы людей имели и имеют другое мнение.

М. Аврутин
- Sun, 26 Feb 2012 22:26:49(CET)

Фельдман всем остальным
Верлин, Германия - Sun, 26 Feb 2012 19:35:04(CET)

"... кто мы такие в диаспоре, и, чем и почему мы отличаемся от наших древних предков?"

Не указали, уважаемый коллега, границу поиска.
Если начать с предков, которых изгнали после разгрома римлянами Иудеи, то мы отличаемся от них тем, что теперь у нас есть еврейское национальное государство Израиль. Отсюда и общая для всех евреев диаспоры задача - поддерживать Израиль.

Юлий Герцман
- Sun, 26 Feb 2012 22:21:48(CET)

Е. Майбурд
- Sun, 26 Feb 2012 21:48:56(CET)

===================
Извини, Евгений Михайлович, я-то думал, что ты задал соодержательный вопрос, а оказалось, что все про "Враги сожгли родную хату". Знал бы - не встревал бы.

Адепт
- Sun, 26 Feb 2012 22:16:36(CET)

Юлий Герцман
- Sun, 26 Feb 2012 19:28:47(CET)
Обама не выиграет выборы, республиканцы их проиграют.

Если республиканцы проиграют выборы, то Обама их выиграет.
Или можно сделать, как на некоторых конкурсах – Жюри решило первый приз не присуждать.
А вообще, какая жалость, что те, кто так здорово разбирается в стратегии и тактике американской предвыборной борьбы, не родились Америке и лишены права избираться в президенты!

Аналитик
- Sun, 26 Feb 2012 21:49:00(CET)

Сравните с этим
http://www.eilatgordinlevitan.com/dolhinov/dolhinov.html

Е. Майбурд
- Sun, 26 Feb 2012 21:48:56(CET)

Юлий Герцман
- Sun, 26 Feb 2012 19:28:47(CET)

Буквоед - Е. Майбурду
- Sun, 26 Feb 2012 18:47:02(CET)

0000000000000000000000000

Энн Каултер, небезызвестная многим и, возможно, не всеми любимая, как-то сказала, что начиная разговаривать с либералами, вы через минуту замечаете, что уже говорите совсем о другом.
Так и здесь. Я писал о сомнительности опросов, показывающих рост популярности Обамы, а мне - о том, как выглядят на дебатах наши кандидаты в кандидаты. Хорошо, давайте об этом. Дурацкая, если не сказать предательская тактика Нац.Комитета республиканской партии делает свое дело. Они приглашают модераторами дебатов наших политических врагов из CNN, NBC, MSNBC... Те прохиндеи делают, что им положено - стравливают кандидатов на радость штабу Обамы, а эти поддаются на очевидную провокацию и попадают в ловушку. За что и заслуживают уничижительной критики, подобной высказанной моими высоколобыми оппонентами.

Теперь. Есть опросы и опросы. Один тип - когда просят сравнить Обаму с кем-то из кандидатов. Там сейчас - что Ромни, что Санторум идут почти вровень с Обамой (где-то порядка 40% с небольшим). Другой тип опросов измеряет (как нам говорят) уровень популярности Обамы безотносительно к кому бы то ни было. И здесь ОБама начал зашкаливать за 50%. Вот эти данные выглядят фальсифицированными. Как и последние данные о снижении безработицы. Там совершенно очевидная подтасовка - уменьшить базу для измерения, т.е. число незанятых рабочих мест.
Это- хитрая тактика, вот уже и сам Обама спокойно там сказанул, что у него еще 5 лет впереди. Нужно сбить людей с толку, внушить им, что против Обамы нет приема. Глядишь, кто-то перестанет давать им деньги, а кто-то не пойдет голосовать, решив, что все равно. И т.д.

Опросы проводятся разными поллстерами, и результаты разнятся всегда. Где там Гэллап, где NBC с НЙ-Таймс или УС-Джорнал с каким-то еще каналом и пр.
Тем, что гоп-кандидаты показывают себя не лучшим образом, они могут снизить свою популярность, но не повысить популярность Обамы.
Так что, логики у вас, друзья, хоть прибавляй.

Aschkusa
- Sun, 26 Feb 2012 21:25:59(CET)

Предупреждение: для просмотра нужны большие душевные силы...

23 февраля, аккурат в День защитника Отечества, телеканал "Звезда" проанонсировал показ нашумевшего документального фильма "Список Киселева".
Этот фильм режиссера Юрия Малюгина рассказывает о подвиге русского лейтенанта Николая Киселева, который с риском для жизни провел в 1942 году по немецким тылам и вывел за линию фронта 218 крестьян еврейской национальности из белорусской деревушки Долгиново.
Фильм был удостоен главных призов фестиваля "Листопад" в 2008 году и международного телефорума "Вместе" в 2009 году.
Однако вместо обещанного фильма в праздничный вечер в течение часа на "Звезде" крутили маловразумительную коммерческую рекламу.
А здесь вы можете этот фильм посмотреть...
- Список Киселева. Спасти от Освенцима -

http://rutube.ru/tracks/4942039.html

Phil Osofsky
- Sun, 26 Feb 2012 21:24:08(CET)

Акива
Кармиэль, Израиль - Sun, 26 Feb 2012 19:04:11(CET)
Моральное падение Калягина.
- Sun, 26 Feb 2012 20:07:26(CET)

Есть что-то глубоко родственное в этих записях и это родственное - глубоко и необратимо въевшийся в мышление большевистский стиль.

Aschkusa
- Sun, 26 Feb 2012 21:19:11(CET)

Übung
- Sun, 26 Feb 2012 14:46:47(CET)

Aschkusa
- Sun, 26 Feb 2012 12:43:42(CET)

Вообще-то немцы говорят: Geld regiert DIE Welt
------------------------------------------------------------
Ещё точнее Das Geld regiert DIE Welt ?

öööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööö

Das не всегда обязательно, а вот без Die не обойтись.

Но свмое главное - не отвлекаться:

@http://www.youtube.com/watch?v=1UBftMukQm4&feature=player_embeddedq

Шавуа тов!

Aschkusa
- Sun, 26 Feb 2012 21:09:21(CET)

Дойка коров в Израиле
http://www.youtube.com/profile?user=lekutski#p/u/35/os1IzMwce2c

Ан.Пек. - Вл.Вайсбергу
Бремен, Германия - Sun, 26 Feb 2012 20:43:40(CET)

"Мы - народ, имеющий специальную задачу от Всевышнего - быть священником и вести все народы к единому Богу. Отсюда - все наши качества."

Красиво сказано. Но,чтобы выполнить эту задачу,надо заниматься миссионерством.
А в ИУДАИЗМЕ это не предусмотрено. Или есть другой путь?

Sava
- Sun, 26 Feb 2012 20:22:37(CET)

В мнении Юдовича( " Из переписки с друзьями..."):
2. "Потери «старшего брата», все равно кого – сегодня США. Без стратегического партнера - регионального или всемирного лидера - Израиль не выживет. Поэтому все левацко-правацкие заявления о США, как о враге, есть и глупость и самый быстрый путь к поражению. Надо четко понимать, что любая сила Израиля ничего не значит сама по себе. Если, конечно, речь не идет о самоубийстве."

есть рациональное зерно
Израилю,наверное, без надежной поддержки США крайне рискованно ввязываться в широкомасштабную бойню.Хотелось бы, конечно, надеяться на то, что Израиль располагает новым секретным оружием, способным уверенно подавлять любые боевые средства противника.
Основанием для такой надежды может служить чрезмерно уверенные заявления Израиля о намерении самостоятельно нанести упреждающий удар по иранским ядерным объектам.
Если демонстрируется такая готовность, то надо полагать,что есть и возможность ее реализации.(Если. только, это не блеф и рискованный шантаж)
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Жизнь у горы Мегиддо

Оntario14
- Sun, 26 Feb 2012 20:21:41(CET)

Проблемы уклонистов

http://wp.me/pLAcT-15B

ВЛАДИМИР ВАЙСБЕРГ
КЁЛЬН, ФРГ - Sun, 26 Feb 2012 20:09:41(CET)

Фельдман всем остальным
Верлин, Германия - Sun, 26 Feb 2012 19:35:04(CET)

Четыре года ждал реакции и дискуссии по важнейшей теоретической проблеме об еврействе т.е. о вопросе, кто мы такие в диаспоре, и, чем и почему мы отличаемся от наших древних предков. Молчок. Или кишка тонка у наших интеллектуалов?

Не смею причислять себя к интеллектуалам, но проблем не вижу.
1.Мы - народ, имеющий специальную задачу от Всевышнего - быть священником и вести все народы к единому Богу. Отсюда - все наши качества.
2. От наших предков отличаемся тем, что задачу эту не выполняем
ц. Причина этого - в нас самих

Моральное падение Калягина.
- Sun, 26 Feb 2012 20:07:26(CET)

http://www.rg.ru/2012/02/24/kalyagin.html

Фельдман всем остальным
Верлин, Германия - Sun, 26 Feb 2012 19:35:04(CET)

Четыре года ждал реакции и дискуссии по важнейшей теоретической проблеме об еврействе т.е. о вопросе, кто мы такие в диаспоре, и, чем и почему мы отличаемся от наших древних предков. Молчок. Или кишка тонка у наших интеллектуалов?

Юлий Герцман
- Sun, 26 Feb 2012 19:28:47(CET)

Буквоед - Е. Майбурду
- Sun, 26 Feb 2012 18:47:02(CET)

Е. Майбурд
- Sun, 26 Feb 2012 15:52:02(CET)
Ну отчего, скажите, вдруг могла бы пойти вверх популярность Обамы? Что такое он сделал для этого?

Oн-то не сделал ничего, а вот праймериз, это "невиданное до сих пор соревнование между глупостью и невежеством" сделали свое дело, о чем, кстати, мы с Петровичем (Юлием Герцманом) давно уже говорили. Ох, как прав, тысячу раз был прав Здислав Калэндкевич, когда сказал: "Всего опасней дураки по нашу сторону баррикады".
==========================
Абсолютно точно. Полгода назад ситуация была такая, что администрации, казалось, не остается ничего другого, как начинать паковать чемоданы. Им не помогало ничего: ни даже тог, что старик Бин-Ладен их заметил и, в гроб сходя, благословил, ни робкая прибыль, появившаяся у Дженерал Моторс...
Но тут в городе появился шапито, и чем больше клоуны резвились на арене... пардон - на дебатах, тем шире расцветала улыбка на обамовских устах. они, эти клдоуны, поддавались на самую простую провокацию. Как только вперед вышел Санторум, правительство объявило, что католические организации должны обеспечивать своих работниц страховкой, покрывающей противозачаточные средства. То есть, конечно, не только католические, но - все, включая католиков, для которых эти средства, а аборт уж в особенности - прямой поцелуй дьявола. Разумный человек спросил бы, конечно: а с каких пор беременность - это болезнь, и почему ее прерывание (за исключением медицинских показаний) или, паче, предотвращение должны быть частью программы здравоохранения? Но реакцию гоп-компании обамовцы просчитали до миллиметра: пошел вой, что государство вмешивается в дела церкви. Сделав как бы шаг назад, администрация на пустом месте привлекла симпатии не желающих беременеть женщин, выставив Санторума махровым обскурантом. Обама не выиграет выборы, республиканцы их проиграют. Разве что опомнятся. но это - вряд ли.

A.S.
New York, NY, USA - Sun, 26 Feb 2012 19:21:29(CET)

Игрек-Е.Майбурду
- Sun, 26 Feb 2012 05:08:48(CET)

"На других президентов вы киваете зря. У вас получается, что вот на Буша катили бочку - мол, привел страну к катастрофе (нам бы сейчас такую "катастрофу") и на Обаму катят бочку - одно и то же, да? Идет массированная атака на самые устои - на семью, на религию, на Конституцию. Вы этого не видите?
Ваш оптимизм заслуживает уважения, но есть мера, за которой это переходит в стратегию страуса".

У Евгения Майбурда талант - точно формулировать политические реалии. Естественно, что люди свято верующие в химеру Демократии, силу американской Конституции /которая,эта сила мертва без людей, её исполняющих/и вообще в то, что Обама "выражает интересы США"с этим не согласятся. Евгений Майбурд прав на всё 100%. "Стратегия страуса" и есть слепота во взгляде на происходящие события. Обама поддерживает распространение и установление исламских режимов во всей цепи исламских стран - от Пакистана до Гибралтара.Кто радостно приветствовал крах Мубарака? Обама и по его доверенности Клинтон. Кто применил военную силу с EU,чтобы сбросить Кадаффи? Обама и его администрация. А что ответил новый главарь Ливии о новой конституции? "Какая конституция? Наша уонституция - шариат!"Сейчас наступает опаснейший момент для Израиля - при всех оговорках, режим Асада гарантировал относительное спокойствие северной границы. Теперь уже остались дни до захвата Сирии /скорее всего Хизбаллой,но это по доверенности Ирана и его гвардейцы в любую минуту могут войти в Сирию, и что тогда?/
Так что можно со всей уверенностью сказать - Обама и его помощники действуют прямо в интересах ислама и,соответственно в расчистке поля для установления про-иранских режимов во всех странах Магриба и опять же "от и до".Надо полагать, что его услуги не остаются незамеченными "на той стороне". Каким-то образом они очевидно правильно оценены.О внутренней ситуации в США НЕЧЕГО И ГОВОРИТЬ - "ОБАМА КЕР" ЗАДУШИТ ВСЮ ФИНАНСОВО-ЭКОНОМИЧЕСКУЮ СИСТЕМУ СТРАНЫ.В детских садах малышей учат петь песни об Обаме.В общем - он, кажется сегодня, 100% получит второй срок.И тогда он довершит развал страны.Очень наивно думать, что он в этом не заинтересован.Нужно лишь посмотреть другими глазами на его биографию.

Б.Тененбаум-Акиве
- Sun, 26 Feb 2012 19:16:40(CET)

... мне ни капельки не жаль ни пассажиров "Густлова", ни перемещенных эвакуированных немцев, ни изнасилованных немецких женщин, ни немцев раненных и контуженных от бомбардировок, ни даже погибших, и покалеченных немецких детей ...

Автор рассказа, на полях которого мы с вами ведем нашу дискуссию, в другом своем произведении пожалел подопытную собаку, и я думаю, сделал это вполне искренне.

"Воевать" с детьми да с ранеными нормальный человек не должен, потому что есть разница между войной и истреблением беззащитныx, и как раз эту разницу нацисты в своей "... борьбе за Великую Германию ..." не ощущали.

По-моему, коллега, вам должно быть стыдно.
Отклик на статью: Ион Деген. Урок словесности

Акива
Кармиэль, Израиль - Sun, 26 Feb 2012 19:04:11(CET)

Г-н Соплеменник, Вы конечно правы. Я с Вами полностью согласен. Но тем не менее, и пусть меня за мой цинизм окатят презрением и прочим негативом читатели. Но мне ни капельки не жаль ни пассажиров "Густлова", ни перемещенных эвакуированных немцев, ни изнасилованных немецких женщин, ни немцев раненных и контуженных от бомбардировок, ни даже погибших, и покалеченных немецких детей. Мне очень жаль, что таких снайперов и Маринесок было до обидного мало.
Отклик на статью: Ион Деген. Урок словесности

Виктор (Бруклайн)
- Sun, 26 Feb 2012 18:56:17(CET)

Феликс Разумовский. Еврейский вопрос - русский ответ. 14 телепередач по 25 мин.

http://art-sluza.info/2011/10/13/judas/

1. Этот вопрос намного старше самой России...
2. Ересь жидовствующих
3. Начало русско-еврейского диалога при императрице Екатерине II
4. Переписка между Федором Достоевским и Аркадием Ковнером
5. В эпоху Александра III пропасть непонимания между властью и российским еврейством увеличилась.
6. Исаак Левитан оказывается в списке выселяемых из Москвы
7. Кишиневский погром 1903 года
8. Максим Винавер и Михаил Герценштейн - члены кадетской партии и депутаты I Думы
9. Участие евреев в русском революционном движении
10. “Черная сотня” в России начала ХХ века
11. “Протоколы сионских мудрецов”
12. Дело Бейлиса
13. Образ комиссара-еврея в литературе и жизни
14. Антисемитские кампании и чистки сталинской эпохи

Самуил
- Sun, 26 Feb 2012 18:49:13(CET)

Э.Левин – Самуилу
- Sat, 25 Feb 2012 20:47:43(CET)

Сердечное спасибо! Я совсем не читал Бориса Хазанова, как-то он остался вне поля зрения. Так что, теперь заношу в свой список чтения: http://www.boris-chasanow.imwerden.de/ http://magazines.russ.ru/authors/h/hazanov/ http://lib.rus.ec/a/4648

Буквоед - Е. Майбурду
- Sun, 26 Feb 2012 18:47:02(CET)

Е. Майбурд
- Sun, 26 Feb 2012 15:52:02(CET)
Ну отчего, скажите, вдруг могла бы пойти вверх популярность Обамы? Что такое он сделал для этого?

Oн-то не сделал ничего, а вот праймериз, это "невиданное до сих пор соревнование между глупостью и невежеством" сделали свое дело, о чем, кстати, мы с Петровичем (Юлием Герцманом) давно уже говорили. Ох, как прав, тысячу раз был прав Здислав Калэндкевич, когда сказал: "Всего опасней дураки по нашу сторону баррикады".

Для "перегрузчика" Обамы.
- Sun, 26 Feb 2012 18:24:47(CET)

Политика России должна быть "политикой стального кулака в лайковой перчатке

26 февраля 2012 | 21:02
Об этом заявил заместитель председателя правительства Дмитрий Рогозин...

Старый одессит
Одесса, Украина - Sun, 26 Feb 2012 18:23:56(CET)

М. Аврутин
- Sun, 26 Feb 2012 13:51:33(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Sun, 26 Feb 2012 13:22:36(CET)

Вот Вы про физиологию вспомнили: "Ведь невозможно пребывать постоянно в эрегированном состоянии!". И это тоже было одной из причин русской катастрофы. К 17 году молодые солдаты явно пересидели в окопах. Тех, которые постарше, больше волновал передел земли, а у молодых сексуальная энергия требовала выхода. Ведь недаром американцы возят с армией бордели.

А г-н Тартаковский всё повторяет за антисемитами: "...евреи составляли около половины численности революционных партий...". - Мол сами виноваты, и покаяться ещё должны.

///////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Уважаемый М. Аврутин!
Ваше предположение, что "молодые солдаты явно пересидели в окопах" и это тоже одна из причин российского катаклизма 17 года, - мне понравилось.
Действительно, ведь и эксцессы в Германии в 45 году очень даже этим объясняются. Не знаю как у союзных армий решалась эта проблема, но у итальянцев, румын и немцев это было тщательно организовано.
Вспоминаю и свою срочную службу с этой "озабоченностью"...
Кстати, существование в средневековых городах Европы вполне законных цехов проституток и актеров вполне можно объяснить этой же причиной.
Ведь, если ворвавшегося в город врага встречает толпа проституток, актёров и маркитантов, - тогда меньше ущерба причиняется семьям достойных бюргеров...
О том же рассказ Мопассана "Пышка".

Согласен с Вами и по второму.
Если исходить из того, что человечество это одна из сложных саморегулирующихся частей общепланетарной системы, то на уровне этносов каждый из них выполняет ту или иную, явную или неявную функцию, подчиняясь подчас непонятным нам самим законам, обеспечивающим жизненный цикл всей системы.
Именно в этом смысле говорить о вине или преступлении целого этноса мне представляется неправильным. Ведь мы - часть огромного взаимосвязанного целого, которое живет и дышит по не до конца понятным нам законам и правилам...
Мы же не обвиняем землетрясения или цунами и не требуем от них извинений или раскаяний...
А вот вина и извинения для отдельной личности или коллектива - здесь я соглашусь с господином М. Тартаковским.

Phil Osofsky
- Sun, 26 Feb 2012 17:32:57(CET)

Л. Беренсон
Ришон, ГОсударство Израиля - Sun, 26 Feb 2012 16:17:33(CET)
"Нынешний мир,это мир политкорректных идиотов,трусов,шутов и паразитов.
В нем уже давно упала великая литература,искусство,кино... Пушкин больше не родился..." *****

Пушкин в процитированном Вами присутствует как символ. Поэтому Ваши доводы мимо цели. Но процитированное пример вполне древнего идиотизма. Каждый говорящий так - при жизни воздвигаемый самому себе памятник, мнит себя единственным не идиотом, не трусом, не шутом, не паразитом, ценителем искусств, брезгливо озирающимся на обломках культуры.

Б.Тененбаум-Л.Беренсону
- Sun, 26 Feb 2012 17:28:35(CET)

... все перечисленные режимы или говорящие от их имени правозащитники в ЕДИНОМ ПОРЫВЕ лжеГУМАНИЗМА осуждают Израиль. В этом АБСУРД и в этом смысл их общего перечисления в заметке ...

Что и говорить, уважаемый коллега - вы правы. Мне кажется, что тут есть некая системная проблема. То, что называлось Западной Цивилизацией, как-то утратило свое ощущение безусловной правоты.

Из вполне разумной идеи о мульти-культурности и о разных цивилизационных ценностях в разных системах возникло что-то, я бы сказал, непредусмотренное. Оказывается, "... бедные и угнетенные ..." правы всегда, абсолютно вне зависимости от того, что они творят. Мир еще относительно недавно, вплоть до конца Второй Мировой Войны, был европео-центричным, потом все вертелось вокруг конфликта Запад/Восток, с США и СССР в качестве главных "игроков", потом, лет наверное 5-10, мир был однополярным, с Америкой в качестве "полюса" - а сейчас все больше и больше картинка меняется, и конфликт смещается в сторону "Богатые Страны Первого Мира" против "Бедых Стран Третьего Мира".

Израиль оказывается как раз на линии этого разлома - такой своего рода форпост "Богатого Мира" в самой середке "Бедного Мира". И в результе оказывается, что на него политически выгодно нападать, и его политически невыгодно защищать.

Валерий
Германия - Sun, 26 Feb 2012 17:15:16(CET)

Error.
Уважаемы Модератор,прошу исправить в слове-ВыдАющийся.
Пора менять очки...

Глобус Калифорнии
- Sun, 26 Feb 2012 17:12:41(CET)

http://novostinauki.ru/news/46004/

Валерий
Германия - Sun, 26 Feb 2012 17:09:12(CET)

Л. Беренсон
Ришон, ГОсударство Израиля - Sun, 26 Feb 2012 16:17:33(CET)
******************************************************************************
Уважаемый коллега!Всегда с большим удовольствием читаю Ваши комментарии и
хочу верить,что Вы не принадлежите к некоторым персонажам,которые вступают
с карандошом в руках,мыслителем 25 часа,по меткому выражению французов,т.е.после драки,с брезгливостью эстета и пуриста отмечая неточности эмоционально высказанные в споре.
Я упоминул Пушкина,как первое,легко пришедшее в голову,мог и Байрона,Гете,Гейне
или моего любимого прозаика Германна Гессе,это,что касаеться литературы,мог бы посетовать на отсутствие Феллини,Висконти,Антониони......из разных жанров...
или Сартра,Камю....тех выдоющихся деятелей культуры,слова,экрана и т.д,
которых я сегодня НЕ ВИЖУ....возможно некоторым обидно,из ныне живущих,но это так,и это МОЕ МНЕНИЕ,которое я никому не навязывю,мы в свободной дискуссии,
и Ваше право иметь другое,но желательно подкрепив его ФАКТАМи ,а не пустой демагогией.

Л. Беренсон
Государство Израиля - Sun, 26 Feb 2012 16:34:50(CET)

Ув. господин Тененбаум! Я полностью разделяю Ваше неприятие сопоставления Израиля с мракобесными режимами, как и поощрение естественности нашей сочувственной реакции на мытарства беженцев. Но дело не в этом: все перечисленные режимы или говорящие от их имени правозащитники в ЕДИНОМ ПОРЫВЕ лжеГУМАНИЗМА осуждают Израиль. В этом АБСУРД и в этом смысл их общего перечисления в заметке. А наша страна здесь не вместе, а совсем по другую сторону барикады. Кстати, как и по многим другим общечеловеческим параметрам.

Л. Беренсон
Ришон, ГОсударство Израиля - Sun, 26 Feb 2012 16:17:33(CET)

"Нынешний мир,это мир политкорректных идиотов,трусов,шутов и паразитов.

В нем уже давно упала великая литература,исскуство,кино... Пушкин больше не родился..."
*****
Не вступаю в дискуссию Ст.одессита - Валерия - Соплеменника - я тоже сам по себе.
Принято, оперируя глобальными категориями (мир,цивилизация,история,современность), аргументировать очень локальными фактами. На сей раз Пушкиным в значении - "наше всё". Это декларировал русский поэт средины 19-го века Аполлон Григорьев, повторил Гоголь, благоговевший перед А.С., подтердиллитеравтуровед Натан Эйдельман. Почему для столь категоричной дискредитации современной культуры (литература, искусство, кино) приводится имя несомненного гения российской культуры прошлого,а не, скажем, Байрона, Гёте или большего для нас авторитета - Бялика, или американского Уитмена? А насчёт того, "что не родился", в каком роддоме мы ищем, кроме русского? Мне скажут "так принято говорить". У кого принято - у европейцев, азиатов, африканцев, евреев, шотландцев, аргентинцев? Принято теми, кто никак не может оторваться от материка по имени Россия, и утверждает, что знает Вселенную, постиг её, вправе (а то и уполномочен) говорить от её имени. Каким лингвистическим инструментом, на каком срезе современной мировой культуры, по каким культурологическим канонам (вечным?) определилось, что в "нынешнем мире она давно упала"? На какой международной книжной ярмарке, на каком театральном фестивале, на какой выставке изобразительного искусства, на каком кино-биенналле мы это установили?
Так, может, всё-таки родился, и пора сменить кумиров в качестве маяков "во дни сомнений и тягостных раздумий о судьбах" современного мироустройства?

Б.Тененбаум-Л.Беренсонy
- Sun, 26 Feb 2012 16:12:05(CET)

Л.Беренсон
Ришон, Государство евреев - Sun, 26 Feb 2012 13:59:02(CET)

Ну, на риторический вопрос: "Вы это поняли?" можно дать довольно внятный ответ: "В известной мере - да, поняли". Израиль, конечно, не может дать приют всем беженцам из Африки - такой поток смыл бы Европу, не то что маленький Израиль - но все же, в той мере, в которой это возможно, в Израиле стараются беженцам помочь. Ибо не столь давно несчастные европейские евреи бежали от голода, преследований и уничтожения куда угодно - лишь бы приняли или хоть не гнали прямо сразу ...

А сравнение с Ираном или с Саудовской Аравией - по-моему, это просто постыдно. Арабы в Египте не дают гражданства арабам, родившимся в Сирии. Палестинцам в арабском мире не дают гражданства нигде, кроме Иордании. В Ливане палестинцам не разрешали покупать даже пол-кило цемента - а то вдруг они что-нибудь построят ?

Израиль все-таки стоит на других основаниях, правда ?

Е. Майбурд
- Sun, 26 Feb 2012 15:52:02(CET)

Игрек-Е.Майбурду
- Sun, 26 Feb 2012 05:08:48(CET)

только не сидел и к кому только умные люди не относили Ваши слова! Крантец, между прочим, все не наступает.
0000000000000000000

Хотел бы согласиться с вами. А вы не находите, что крантец не происходит вдруг? Это, как правило, только конец делу венец. И процесс этот давно идет, и вот результат - Обама, чтобы тот завершил. Он же пришел "переделывать страну", не так ли?
На других президентов вы киваете зря. У вас получается, что вот на Буша катили бочку - мол, привел страну к катастрофе (нам бы сейчас такую "катастрофу") и на Обаму катят бочку - одно и то же, да? Идет массированная атака на самые устои - на семью, на религию, на Конституцию. Вы этого не видите?
Ваш оптимизм заслуживает уважения, но есть мера, за которой это переходит в стратегию страуса.
Еще лет 40-50 назад, мне кажется, немыслимы были бы такие выборы, как в 2008. Не потому, что черный, а по предвыборным программам. Все это время шла беспрерывная индоктринация молодежи в учебных заведениях, дошло уже до детских садов. И левые преподы-профессора плодили себе подобных.
Практически все СМИ стали рупором леваков. Где новости, где журналистика? Одна пропаганда. Даже агенства новостей, что АП, что Ройтерс, стали ареной пропаганды. Гэллап делает фиктивные опросы. Ну отчего, скажите, вдруг могла бы пойти вверх популярность Обамы? Что такое он сделал для этого? Трубу из Канады запретил, цена на бензин растут, долг и дефицит все растут. Чем можно объяснить рост его популярности? Это не отражение общественного мнения, а формирование.
Подумайте - еще пара таких, как Гинзбург, Каганиха и Соня в Верховном Суде - что станет с Конституцией?
Вы как-то сбрасываете со счетов Алинского.

Игрек-Игонту
- Sun, 26 Feb 2012 15:43:52(CET)

Игонт
- Sun, 26 Feb 2012 11:45:33(CET)
***
К сожалению, уже не читаю по-немецки, забыл полностью. А жаль, потому что, судя по всему, статья по ссылке интересна и информативна. Собственно говоря, я ведь сказал вещи самые очевидные. Даже русские не продавали на уровне фирм подобное оборудование Ирану. Все же немцы были и остаются "первыми учениками Европы".

Истории и трагедии
- Sun, 26 Feb 2012 14:50:03(CET)

http://www.bbc.co.uk/russian/society/2012/02/120224_sruma_vessel.shtml

Трагедия "Струмы": гибель евреев, избежавших Холокоста
Павел Аксенов
Би-би-си, Москва

…По данным Северина Гокберга, историка из Центра по изучению Холокоста в Вашингтоне, за время войны до берегов Палестины из Европы добралось 51 судно с 27 тыс. пассажиров.
В то время территория управлялась Великобританией по мандату Лиги Наций. При этом Британия установила ограничения на въезд евреев в эту область.
"Они не хотели усложнять отношения между евреями и арабами, они считали, что в Палестине и без того достаточно евреев. В 1930-х годах были серьезные восстания арабов, которые нападали на евреев. И Британия всерьез опасалась этнических беспорядков", - рассказал британский историк Джеффри Хоскинг.
Еще одним обстоятельством, которое осложняло иммиграцию в Палестину, были квоты на выезд евреев из Германии, согласованные в 1930-х годах.
"Была квота на 25 тыс. [в год], которая затем была увеличена еще на 14 тыс. И все попытки, например, детей отдельно вывезти, натыкались на позицию, что есть квота, и пусть хоть все дети будут, нам все равно, но не больше", - рассказал Илья Альтманн.
Еще одной проблемой были деньги. "Для въезда в Палестину было необходимо 800 фунтов, а из Германии евреев выпускали с 20-ю марками", - сказал историк.

Übung
- Sun, 26 Feb 2012 14:46:47(CET)

Aschkusa
- Sun, 26 Feb 2012 12:43:42(CET)

Вообще-то немцы говорят: Geld regiert DIE Welt
------------------------------------------------------------
Ещё точнее Das Geld regiert DIE Welt ?

Мыслитель
- Sun, 26 Feb 2012 14:36:30(CET)

Янкелевич - Мыслителю
Натания, Израиль - Sun, 26 Feb 2012 00:54:17(CET)

Ну и кроме того, если человек в течение жизни не меняет свои прежние позиции под влиянием жизненного опыта, полученной информации, новых источников, ставших доступными, то плохо его дело. В этом случае ему нужно самоотлиться в бронзе и стать где-нибудь рядом с медным всадником.
На этом я дискуссию заканчиваю. Спасибо.
***
Уважаемый г-н Янкелевич!

Вы дискуссию закончили, но за мной еще остался выстрел.Разрешите еще пару слов.
Я не детализировал происхождение денег у большевиков потому, что это хорошие известные факты.
Во-первых, был Парвус со своим бизнесом, во-вторых экспроприация, а точнее ограбление банков.
Теперь относительно смены позиций в течение жизни.Конечно, каждый человек в течение своей жизни меняет свои воззрения, это общеизвестно.Но!
То, о чем пишу и имею в виду я, это несколько другое.
Как можно оценить человека, к примеру Н.Сванидзе, который в 20 лет!!, еще будучи студентом МГУ, вступает в КПСС. А сейчас это злобный антисоветчик и антикоммунист.
Известный деятель ЦК КПСС философ Цыпко.
Послушайте,что он сейчас говорит. А главный марксист страны и идеолог Перестройки. акад. А.Яковлев.Это же он писал руководящие инструкции всем идеологичесим бойцам СССР. Это же он в перестройку произнес замечательную фразу Ленин - фашист.
Бывший чл.ПБ тов.Ельцин ставший главным антикоммунистом страны.
А её генсек Горбачев, оказывается всю свою жизнь боролся за свержение КПСС и Сов. власти.Вот каких людей я имел в виду.
А теперь вдумайтесь, в каком зазеркалье мы с вами жили.

Валерий
Германия - Sun, 26 Feb 2012 14:29:53(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Sun, 26 Feb 2012 13:22:36(CET)
******************************************************************************
Замечательно!!! Одессит,это звучит ГОРДО!
Увы,не время героев...а чего стоит Сидней Рейли,он же Сигизмунд Розенблюм,
между прочим,неплохо было бы ему хотя бы досточку,на Александровском проспекте,
а то сплошные гетманы...

Мыслитель.
- Sun, 26 Feb 2012 14:12:43(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Sun, 26 Feb 2012 13:22:36(CET)

Незабвенный Лев Давыдович так вообще: "Мелкобуржуазная пыль, осевшая на сапог власти"!
Заинтересовать собой женщину типа Фриды Кало не всякому из нашей Гостевой по силам. А Лев Давыдович смог и ещё как! А какая толпа ярких личностей, интеллектуалов окружала его в течение всей жизни. И сейчас сила его личности объединяет многих людей в мире. Это же Ребэ особого типа!
****
Неплохо.

Ион Деген
- Sun, 26 Feb 2012 13:59:28(CET)

Многоуважаемые мои читатели!
Как правило, я отвечаю каждому, отреагировавшему на очередной мой рассказ. Но сейчас обратили моё внимание на то, что в отзывах отсутствуют некоторые весьма уважаемые мною читатели, комментарии которых здесь отсутствуют, но есть в Гостевой. А я, к сожалению, вхожу в Гостевую редко. Поэтому, прежде всего, прошу прощения у тех, кого я не назову..
Благодарю за добрые отзывы многоуважаемых Соплеменника, Марка Фукса, Самуила, В.Янкелевича, Б.Альтшулера, Э.Рабиновича, Татьяну Разумовскую, Александра (Лод), Любовь Гиль, Акиву, Манасе, Sava, Igor Meriminsky, Михаила Бродского, М.Аврутина.
Ничего не могу добавить в дискуссию Акивы, Б.Тененбвума и Соплеменника. Вероятно, каждый из них прав по-своему.
Отклик на статью: Ион Деген. Урок словесности

Л.Беренсон
Ришон, Государство евреев - Sun, 26 Feb 2012 13:59:02(CET)

Абсурды политической неадекватности. Всё это было бы смешно...
*****

Нелегальный переход границы карается
в:

Северной Корее
12 лет каторги

Иране
Бессрочное тюремное заключение

Афганистане
Расстрел на месте

Саудовской Аравии
Тюремное заключение

Китае
Человек исчезает

Венесуэле
Человек считается шпионом

Кубе
Бессрочное тюремное заключение

Англия
Тюремное заключение и депортация

Россия
Человек считается шпионом

Израиль
Человек получает работу, социальные услуги, место проживания,
бесплатное образование, бесплатную мед. страховку, поддержка лоббистов социальной справедливости, право на протест, поддержка СМИ, документ о защите эмигрантов от ООН, право жаловаться на то, что он не получает хорошего отношения.
Если у него есть ребёнок, он получает гражданство.

А под конец,при поддержке вышеупомянутых стран Израиль получает "выговоры" во всём мире за плохое отношение к нелегалам.

Вы это поняли?

М. Аврутин
- Sun, 26 Feb 2012 13:51:33(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Sun, 26 Feb 2012 13:22:36(CET)

Вот Вы про физиологию вспомнили: "Ведь невозможно пребывать постоянно в эрегированном состоянии!". И это тоже было одной из причин русской катастрофы. К 17 году молодые солдаты явно пересидели в окопах. Тех, которые постарше, больше волновал передел земли, а у молодых сексуальная энергия требовала выхода. Ведь недаром американцы возят с армией бордели.

А г-н Тартаковский всё повторяет за антисемитами: "...евреи составляли около половины численности революционных партий...". - Мол сами виноваты, и покаяться ещё должны.

После Столыпина что от партий осталось? У большевиков в России центральной фигурой был Веча Скрябин - "страшный" революционер, но только в глазах его внука Вячеслава Никонова. Такую ему биографию сочинил, аж жуть!

Нет, уважаемые коллеги, не евреи виноваты. Мы ведь пережили 91 год, видели, на что оказались способны болтуны Собчаки, Поповы, Станкевичи и пр. Мне кажется, похожими на них были и министры Временного правительства.

Кашиш – резюме.
- Sun, 26 Feb 2012 13:48:16(CET)

Б.Тененбаум-Кашишу, о Евтушенко, etc - Sun, 26 Feb 2012 01:24:30(CET)
Тартаковский. - Sun, 26 Feb 2012 11:10:37(CET)

«С чувством глубокого удовлетворения», как говорило советское радио, наша беседа о поэтах началась и окончилась полным взаимным согласием. Хотя в частном случае – об Евтушенко – я склонен к его оценке А.Галичем, в общем плане, мне кажется, мы можем согласиться с Экклезиастом (если слова в рифму сильнее, чем просто слова, то позволю себе привести их в своём переводе 1999 г.):

Испортить масел дорогих благоуханный дух
нетрудно, если бросить в них хоть пару дохлых мух.
Так всё достоинство и честь большого мудреца
страдает из-за одного неумного словца.
(Экклезиаст 10:1)

Тартаковский. Браво!
- Sun, 26 Feb 2012 13:28:24(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Sun, 26 Feb 2012 13:22:36(CET)

...Незабвенный Лев Давыдович так вообще: "Мелкобуржуазная пыль, осевшая на сапог власти"!... А какая толпа ярких личностей, интеллектуалов окружала его в течение всей жизни. И сейчас сила его личности объединяет многих людей в мире. Это же Ребэ особого типа!

Националкосмополит
Израиль - Sun, 26 Feb 2012 13:28:18(CET)

Прекрасная статья, адекватно оценивающая одного из гениальных ученых 19ого века К. Маркса.
Когда же читаешь многочисленные статьи Майбурда о Марксе и о Бараке Абаме начинаешь верить, что малограмотный Абама реэнкарнация малограмотного Маркса.
Отклик на статью: Самуил Виноградов. Наследие Карла Маркса: отделить зерна от плевел

Тартаковский.
- Sun, 26 Feb 2012 13:24:46(CET)

Клинтон: Асада свергнут военные 26.02 09:25 MIGnews.com
Госсекретарь США Хиллари Клинтон полагает, что армия и службы безопасности Сирии смогут стать той силой, которая свергнет диктаторский режим Башара Асада.
Выступая после закончившейся провалом конференции "Друзья Сирии", Клинтон сказала: "Нам из многих источников известно, что в окружении Асада люди начали задумываться об альтернативах. Они не хотят уничтожать собственный народ".
В качестве примера Клинтон указала на прошлогодние восстания в Египте и Тунисе, где именно военные покончили с долговременными диктаторскими режимами..........

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Вот об этой не только беззаконности, но подлости и ГЛУПОСТИ я и писал чуть ниже.

Старый одессит
Одесса, Украина - Sun, 26 Feb 2012 13:22:36(CET)

Валерий
Германия - Sun, 26 Feb 2012 10:29:25(CET)

Соплеменник - Валерию
- Sun, 26 Feb 2012 06:01:06(CET)

***************************************************************************

Уважаемый Соплеменник!Я как-то сам по себе,по Киплингу,и грехи истинные и мнимые Троцкого меня не измарают.
Я против упрощенного взгляда на те события,против того,что сытые,самодовольные,
псевдоинтеллектуалы,с высоты сегодняшнего понимания,из белых башен,выносили свои скоропалительные вердикты революционерам,мятежникам,людям риска и поступков.
Нынешний мир,это мир политкорректных идиотов,трусов,шутов и паразитов.

В нем уже давно упала великая литература,исскуство,кино,упростились нравы
и аморальность перестала прятаться и стыдиться.
И не надо меня упрекать,что подобные жалобы были всегда,но Пушкин больше не родился....
Тоже и в политике,мы не видим лидеров ведущих свои народы к прогрессу и победам,мы видим запыленных бюрократов,прикрывающих свои тощие задницы в надежде пересидеть проблемы.

//////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Валерий, браво!
Людей, которых Вы бичуете, раньше называли филистёрами.
Незабвенный Лев Давыдович так вообще: "Мелкобуржуазная пыль, осевшая на сапог власти"!
Заинтересовать собой женщину типа Фриды Кало не всякому из нашей Гостевой по силам. А Лев Давыдович смог и ещё как! А какая толпа ярких личностей, интеллектуалов окружала его в течение всей жизни. И сейчас сила его личности объединяет многих людей в мире. Это же Ребэ особого типа!
А Яков Блюмкин!? Наш одессит! Какие фильмы по его жизни можно было бы поставить достойными режиссёрами в наше спокойное время!
А Склянский? Умница! Сколько их было, могущих положить начало достойной советской элиты... Но Всевышний, действовавший через Иосифа Виссарионовича, на всё это имел другие виды...
А начёт, как Вы говорите, "запыленных бюрократов,прикрывающих свои тощие задницы в надежде пересидеть проблемы", так добавлю - не только тощие, но и всякие. И это нормально в спокойное время.
После каждого революционного прилива в истории следует затишье, после которого поднимается новый... И это - физиологически нормально. Ведь невозможно пребывать постоянно в эрегированном состоянии!
Вот когда оно вновь наступит, - "запыленные бюрократы" уж никак не прикроют свои тощие или жирные задницы...

Тартаковский - Янкелевичу.
- Sun, 26 Feb 2012 13:20:20(CET)

Янкелевич - М. ТАРТАКОВСКОМУ
Натания, Израиль - Sun, 26 Feb 2012 12:02:37(CET)

Уважаемый г-н Тартаковский, Вы пишете, что "Иранская ядерная активность - не одиночный иракский реактор, не что-то зачаточное в Сирии. Почти у любой войны есть особенность: начать легко - завершить трудно. Воздушной/ракетной атакой/атаками не обойдётся. И, будьте уверены, Израиль в этом деле окажется одиноким - и беспомощным! - агрессором."
Насчет беспомощности Вы несколько преувеличили, уж про кого, а про Израиль это сказать нельзя никак. Но ответьте на прямой вопрос: Если США, НАТО допустят ядерную бомбу в Иране, а Израиль с этим смирится, то, как ясно из контекта того, что вы написали, он НЕ окажется одиноким и беспомощным? Он будет дальше жить в мире и спокойствии?

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Я уже писал Вам: «Изо дня в день повторяется провокационная чушь. Гитлер ничуть не сломил Англию, бомбардируя без разбора и военные цели, и города... Начав ДИСТАНЦИОННУЮ войну, которую В ПРИНЦИПЕ ВЫИГРАТЬ НЕМЫСЛИМО, крохотный Израиль, тут же, ЕСТЕСТВЕННО, объявленный агрессором, будет задавлен противником - КАКИМ БЫ ТО НИ БЫЛО, чья территория ПОЧТИ В СТО РАЗ ОБШИРНЕЕ.
Тем более, что иранские фундаменталисты (которые в Израиле, слава богу, пока ещё всё же не в большинстве) вполне готовы жертвовать если не собой лично, то своими подданными».

И согласен с израильским премьером: «В четверг Нетаньяху поручил всем министрам воздержаться от высказываний в интервью по вопросу Ирана, если они не получили на это специального разрешения заранее.
Премьер-министр дал понять, что множество недавних заявлений, сделанных по этому вопросу израильскими чиновниками и бывшими членами правительства, очень опасны, и приказал им немедленно прекратить комментировать этот вопрос.
"Мы должны остановить эту болтовню. Она наносит ущерб. Мы не должны давать слишком много информации по этому вопросу", - сказал Нетаниягу».

Конечно же, страна обладающая ядерным оружием (да ещё в подбрюшье всего материка), может, не применяя его, провоцировать соседей (от Кавказа до Вост.Туркестана), оставаясь в сравнительной безопасности.
Иран - не Сев.Корея "на краю света" под зорким приглядом Поднебесной...

Валерий
Германия - Sun, 26 Feb 2012 12:59:33(CET)

Aschkusa
- Sun, 26 Feb 2012 12:43:42(CET)
*************************************************************************
Ценю Ваши познания,но как-то я и без Вас это знаю,привел,для понимания Игреком.

Тартаковский.
- Sun, 26 Feb 2012 12:59:29(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Sun, 26 Feb 2012 12:08:46(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Об изначальном и последующем.
- Sun, 26 Feb 2012 10:48:18(CET)

...Сам "большевистский переворот" был уголовным преступлением. Изначально - и во всех вызванных им последствиях...

//////////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

В некотором смысле вся человеческая история - это непрекращающаяся цепь насилия и "уголовных прступлений". "Большевистский переворот" не выпадает из общей истории...и событие далеко не случайное.

>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<

Всё так, но евреям не быть бы так часто "отличниками"...

Тартаковский.
- Sun, 26 Feb 2012 12:56:17(CET)

Янкелевич Натания, Израиль - Sun, 26 Feb 2012 12:04:52(CET)

Как с участием Владимира Путина рождалась новая военная доктрина страны
http://www.kommersant.ru/doc/1880696

>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<

Разумная доктрина - если учесть идиотизм политики США, о чём я писал ниже.

Ион Деген
- Sun, 26 Feb 2012 12:53:29(CET)

Многоуважаемая Елена Матусевич!
Польщён, что такие люди как Вы снисходят к чтению написанного мною. Спасибо.
Дорогой Акива!
Очередная благодарность.

Отклик на статью: Ион Деген. Память и покаяние. Приложение. Экспериментальные животные

Aschkusa
- Sun, 26 Feb 2012 12:43:42(CET)

Валерий
Германия - Sun, 26 Feb 2012 12:22:22(CET)

Игрек-Валерию
- Sun, 26 Feb 2012 01:10:08(CET)
***************************************************************************

как говорят немцы"Гельд регирт вельт"...
--------------------------------------------------------------------------

Вообще-то немцы говорят: Geld regiert DIE Welt

М. Тартаковский - М. Аврутину.
- Sun, 26 Feb 2012 12:36:22(CET)

М. Аврутин - Sun, 26 Feb 2012 11:20:59(CET)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. Об изначальном и последующем.- Sun, 26 Feb 2012 10:48:18(CET)
" Сам "большевистский переворот" был уголовным преступлением. Изначально - и во всех вызванных им последствиях".

...ВЫ же - грамотный человек - знаете, что было осенью 17 года, когда всё, буквально всё вышло из под контроля. Вся эта непонятная, дикая, серая масса, даже говорившая на непонятном языке, всколыхнулась и "поперла"...

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Сергей Витте, председатель комитета министров, в беседе в 1903 году с Теодором Герцлем указывал ему на то, что евреи составляют около половины численности революционных партий, хотя их всего шесть миллионов в 136-миллионном населении России...
Шолом-Алейхем: «Не еврейское это дело – размахивать красным флагом на Крещатике».

«Серая масса попёрла», не без провокаторов и вождей. Дело обычное.
Прикиньте навскидку процент евреев «в пломбированном вагоне», а потом по списку пассажиров проверьте свою интуицию. Перечитайте «Апрельские тезисы»...
Загляните в историю "Мюнхенской коммуны", "Баварской республики", Венгерской революции...

Эйнштейн: «Если бы я был президентом, то иногда должен был бы говорить израильтянам вещи. которые они бы слушали без особого удовольствия».

Старый одессит
Одесса, Украина - Sun, 26 Feb 2012 12:32:34(CET)

Валерий
Германия - Sun, 26 Feb 2012 12:22:22(CET)

Игрек-Валерию
- Sun, 26 Feb 2012 01:10:08(CET)
***************************************************************************

...Но все это не отменяет того факта,что ,сегодня,все решаеться в Вашингтоне...

//////////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Уважаемый Валерий!
Отличный комментарий! 100%!!!
Но прошу Вас сделать мне хорошо! Пишите лучше вместо решаеться - решаеца. Это лучше слышится и для глаза приятнее.

Валерий
Германия - Sun, 26 Feb 2012 12:22:22(CET)

Игрек-Валерию
- Sun, 26 Feb 2012 01:10:08(CET)
***************************************************************************

Уважаемый Игрек!Вроде бы всем ответил,Вы на "закуску",в хорошем смысле...
Данные,которые Вы привели,не вызывают у меня сомнений,я знал об этом,взагали,не вникая,и они меня не удивили...Владимир Ильич,хотя мы его не очень жалуем,не был идиотом,когда говорил,что капиталист сам продаст нам веревку,на которой мы его повесим....как говорят немцы"Гельд регирт вельт"...
И почему они должны заботиться о судьбах евреев,которые им не могут простить их делишки,тут требуеться другая ментальность...
В начале 90х,ко мне,еще на Родине,совладельцу небольшой фирмы оптики,обратились армяне,предлагая хороший заказ на оптические прицелы,разных модификаций,деньги у них были,речь шла о противостоянии с Азербайджаном.
Не без раздумий,но я им отказал,выгода выгодой,но бизнес тухлый,опасный...
Увы,мои немецкие коллеги не столь щепитильны.....
Но все это не отменяет того факта,что ,сегодня,все решаеться в Вашингтоне...
и решаеться очень плохо...
Я ,никогда,не пойму,за что умирали американские парни в Ираке,если даже его нефть не оказалась под американским контролем,и русские,сегодня,протягивают там свои щупальцы...
Какие-то вонючие муллы держат за кадык величайшуя страну,с огромным потенциалом...в том,числе военным,где уязвленная гордость Америки?

Старый одессит
Одесса, Украина - Sun, 26 Feb 2012 12:08:46(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Об изначальном и последующем.
- Sun, 26 Feb 2012 10:48:18(CET)

...Сам "большевистский переворот" был уголовным преступлением. Изначально - и во всех вызванных им последствиях...

//////////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

В некотором смысле вся человеческая история - это непрекращающаяся цепь насилия и "уголовных прступлений". "Большевистский переворот" не выпадает из общей истории...и событие далеко не случайное.

Янкелевич
Натания, Израиль - Sun, 26 Feb 2012 12:04:52(CET)

Как с участием Владимира Путина рождалась новая военная доктрина страны
http://www.kommersant.ru/doc/1880696

Абу-Мазен и Ахмад Тиби на конференции по Иерусалиму в Катаре
- Sun, 26 Feb 2012 12:02:47(CET)

12:11 26 февраля 2012

На проходящей в Катаре конференции представителей стран ЛАГ, посвященной Иерусалиму, как части арабской и мусульманской истории и культуры, Абу-Мазен и Ахмад Тиби выразили сомнение в наличии свидетельств принадлежности города к истории евреев и Израиля.

Глава арабской автономии Иудеи и Самарии, Махмуд Аббас (Абу-Мазен) заявил, что проведенные ВАКФом раскопки на Храмовой горе в Аль-Кудсе (Иерусалиме) не обнаружили следов еврейского Храма ("раскопками" Абу-Мазен назвал бесконтрольные строительные работы на Храмовой горе, в ходе которых артефакты вывозились семитрейлерами на свалки вблизи Иерусалима).

"Евреи зря надеются на то, что смогут заменить неоспоримые святыыни христианства и ислама на легенды и мифы иудаизма. Израильская власть в Аль-Кудсе (Иерусалиме) незаконна", - констатировал Абу-Мазен.

В поддержку тезизов Абу-Мазена выступил и депутат Кнессета, Ахмад Тиби: - "Иудеизация Аль-Кудса (Иерусалима) является нарушением международного права", - заявил депутат израильского парламента, заседающего в Кнессете, расположенном в центре Иерусалима, являющегося, согласно принятому этим Кнессетом закону, столицей еврейского государства Израиль.

Янкелевич - М. ТАРТАКОВСКОМУ
Натания, Израиль - Sun, 26 Feb 2012 12:02:37(CET)

Уважаемый г-н Тартаковский, Вы пишете, что "Иранская ядерная активность - не одиночный иракский реактор, не что-то зачаточное в Сирии. Почти у любой войны есть особенность: начать легко - завершить трудно. Воздушной/ракетной атакой/атаками не обойдётся. И, будьте уверены, Израиль в этом деле окажется одиноким - и беспомощным! - агрессором."
Насчет беспомощности Вы несколько преувеличили, уж про кого, а про Израиль это сказать нельзя никак. Но ответьте на прямой вопрос: Если США, НАТО допустят ядерную бомбу в Иране, а Израиль с этим смирится, то, как ясно из контекта того, что вы написали, он НЕ окажется одиноким и беспомощным? Он будет дальше жить в мире и спокойствии?

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Об "упрощённом взгляде".
- Sun, 26 Feb 2012 12:02:23(CET)

Валерий
Германия - Sun, 26 Feb 2012 10:29:25(CET)

Соплеменник - Валерию
- Sun, 26 Feb 2012 06:01:06(CET)

***************************************************************************
Я против упрощенного взгляда на те события,против того,что сытые,самодовольные,
псевдоинтеллектуалы,с высоты сегодняшнего понимания,из белых башен,выносили свои скоропалительные вердикты революционерам,мятежникам,людям риска и поступков.

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

В 50-х среди моих знакомых был такой вот "пассионарий" Сергей Чудаков. Его многие помнят. Как-то на Тверском (мы шли вместе) он принялся вдруг во весь голос выкрикивать что-то "мятежное" из Маяковского. Мне стало противно.
Я м в молодости не был "пассионарием", - но как раз тогда возвратился из очень рискованного первопрохождения по Кухистану (и готовился к "первопрохождению" на безмоторной яхте по советской Балтике - из конца в конец), где меня окружали как раз "люди риска и поступков", но не тщеславные и самодовольные "революционеры и мятежники", готовые рисковать не столько собственными шкурами, сколько - и преимущественно - чужими.
Политический авантюризм, граничащий с негодяйством, - инфальтильная зашоренность "идеологией", граничащая с идиотизмом и характерная как раз для "сытых, самодовольных, псевдоинтеллектуалов", - брутальная "пассионарность" всегда была мне отвратительна.

Арабские депутаты Кнессета участвуют в заседаниях антиизраильского конгресса в Катаре
Израиль - Sun, 26 Feb 2012 11:57:54(CET)

26.02.2012 11:05

На снимке: Ахмед Тиби

26 февраля в столице Катара - городе Доха - начал работу конгресс «За спасение Иерусалима». В работе конгресса принимают участие делегаты из 70 стран мира, включая Иран. Присутствует также делегация ХАМАСа и трое депутатов израильского Кнессета от арабских фракций.

Выступая на открытии заседаний конгресса, лидер Катара назвал поведение Израиля в Иерусалиме «преступным». Он подчеркнул, что «без палестинского государства со столицей в Иерусалиме не может быть мира на Ближнем Вгостоке».

По словам эмира Катара - Хамада бин Халифы ат-Тана - ЛАГ намерена обратиться в Совет Безопасности ООН. Цель этого обращения - создание международной комиссии, которая «займется расследованием преступлений Израиля в Иерусалиме». Об этом сообщает информацинный сайт WALLA.

Конгресс будет работать два дня. В нем принимают участие три арабских депутата Кнессета: Ахмед Тиби, Ибрагим Сарсур и Талеб Ас-Сана.

ZMAN.com

Янкелевич - Валерию
Натания, Израиль - Sun, 26 Feb 2012 11:57:09(CET)

Уважаемый Валерий, Вы пишете, что "Если с самого начала "великие" державы знали,
что военное решение невозможно...."
Мне непонятно, что дало Вам основания для таких выводов. Прекрасно известно, что военное решение возможно. Но это отнюдь не означает, что это надо делать сломя голову. Я лично считаю, что в принципе есть только две возможности: военное решение или переворот в Иране. На мой взгляд военное решение самое вероятное. А вот как это будет реально, мы можем только гадать.

Новая неделя началась с "Кассама"
Израиль - Sun, 26 Feb 2012 11:51:49(CET)

26.02 06:49 MIGnews.com

Ракета “Кассам”, выпущенная палестинскими боевиками из сектора Газы, разорвалась в воскресенье утром, 26 февраля, на открытой местности на территории регионального совета Эшколь. Пострадавших и ущерба нет.

Напомним, что накануне вечером по Израилю из сектора Газы было выпущено три ракеты. Все они упали на территории регионального совета Хоф Ашкелон. Обошлось без жертв и разрушений. В ответ на это ВВС ЦАХАЛа провели ночной рейд, в ходе которого были нанесены авиаудары по тоннелям контрабандистов в районе Рафиаха и по подпольному заводу по производству боеприпасов.

Нетаниягу приказал своим министрам молчать по поводу Ирана
Иерусалим, Израиль - Sun, 26 Feb 2012 11:49:34(CET)

25.02 19:02 MIGnews.com

Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаниягу приказал своим министрам молчать по поводу иранской угрозы перед его встречей с президентом США Бараком Обамой, сообщает издание "Едиот Ахронот".

В четверг Нетаньяху поручил всем министрам воздержаться от высказываний в интервью по вопросу Ирана, если они не получили на это специального разрешения заранее.

Премьер-министр дал понять, что множество недавних заявлений, сделанных по этому вопросу израильскими чиновниками и бывшими членами правительства, очень опасны, и приказал им немедленно прекратить комментировать этот вопрос.

"Мы должны остановить эту болтовню. Она наносит ущерб. Мы не должны давать слишком много информации по этому вопросу", - сказал Нетаниягу.

Между тем, сотрудники канцелярии премьер-министра участвуют в контактах с Белым домом по поводу разработки совместной израильско-американской декларации по Ирану, которая будет опубликована после встречи Обамы с Нетаниягу 5 марта.

Нетаниягу надеется, что данная декларация будет способствовать дальнейшему ужесточению санкций против Тегерана.

Американские официальные лица говорят, что рассматривают просьбу Израиля, но продвинутся по этому вопросу только при условии, что им удастся убедить премьер-министра Израиля - отложить возможный военный удар по ядерным объектам Ирана.

Для американцев предстоящий саммит имеет только одну главную цель: получение обещания от Нетаниягу, что Израиль не будет наносить удар по Ирану в ближайшем будущем, отмечает издание.

Эхуд Барак срочно летит в США
Иерусалим, Израиль - Sun, 26 Feb 2012 11:47:49(CET)

26.02.2012 10:28

Министр обороны Эхуд Барак во вторник вылетит с двухдневным визитом в США.

http://www.zman.com/news/2012/02/25/121167.html

Игонт
- Sun, 26 Feb 2012 11:45:33(CET)

Игрек-Валерию
- Sun, 26 Feb 2012 01:10:08(CET)
Уважаемый Игрек, всё, что Вы написали, действительно печальная реальность.
http://de.stopthebomb.net/d-iran/who-is-who-im-iran-business.html

Биньямин Нетаниягу едет на встречу с президентом Обамой
Иерусалим, Израиль - Sun, 26 Feb 2012 11:43:14(CET)

26.02.2012 12:33

http://www.zman.com/news/2012/02/26/121192.html

Тартаковский. Не дай бог!
- Sun, 26 Feb 2012 11:26:16(CET)

Валерий Германия - Sun, 26 Feb 2012 10:13:02(CET)

***************************************************************************

Уважаемый коллега Янкелевич! Если с самого начала "великие" державы знали,
что военное решение невозможно,из-за нефтянного кризиса,то к чему был весь этот перформенс,с МАГАТЭ,сотнями комиссий,тысячами китайских предупреждений
и копеечных санкций.
Вся эта шайки в ООН почтит лицемерно погибший Израиль вставанием,но неужели
в Израиле не найдеться Лидер,способный взять всю ответственность и риски на себя...

>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

Не дай бог, если такой лидер найдётся! Иранская ядерная активность - не одиночный иракский реактор, не что-то зачаточное в Сирии. Почти у любой войны есть особенность: начать легко - завершить трудно. Воздушной/ракетной атакой/атаками не обойдётся.
И, будьте уверены, Израиль в этом деле окажется одиноким - и беспомощным! - агрессором.

Валерий
Германия - Sun, 26 Feb 2012 11:25:02(CET)

Спасибо,за прекрасную возможность окунуться в те далекие
и прекрасные годы моего детства,и хотя я моложе Вас,но был из "ранних"и помню хорошо события Вами упомянутые,помню

как дома читали шуточную поэму Миши Полякова,о приезде Монтана,очень смеялись,помню,как встречал в Одесском порту
делегатов фестиваля,да много не понимали,но атмосфера праздника была.
В тексте упомянута фамилия Снитковского,я дружил с его двоюродным братом,который много о нем рассказывал,королева Бельгии его очень любила и приглашала,чему не могли помешать чиновники от культуры,которые немало ему отравили жизнь.
А тема репрессий в восточной Европе была Монтану очень близка,так он снялся в прекрасном фильме Коста-Гавраса,"Признание",вместе с Синьоре,о деле Сланского,по воспоминаниям Артура Лондона.
Еще раз спсибо!
Отклик на статью: Артур Штильман. Мирное лето и опасная осень 1956 года. Из книги воспоминаний «Москва, в которой мы жили»

М. Аврутин
- Sun, 26 Feb 2012 11:20:59(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Об изначальном и последующем.
- Sun, 26 Feb 2012 10:48:18(CET)

" Сам "большевистский переворот" был уголовным преступлением. Изначально - и во всех вызванных им последствиях".

Значит, евреи - жертвы погромщиков, о чем я писал чуть раньше, сами были во всем виноваты как "последствия" "уголовно преступного" большевистского переворота, в котором рядом с Лениным была горстка евреев, равно как и грузин, армян, поляков, латышей и пр.?
Но именно так и считали сначала Шульгин, потом, когда подрос, Солженицын, призывая евреев покаяться. Всех: и тех из местечек, и богатых евреев-капиталистов в городах, которые уж точно были против большевиков. Всё равно, все жиды - комиссары! Всех уничтожить!
Но ВЫ же - грамотный человек - знаете, что было осенью 17 года, когда всё, буквально всё вышло из под контроля. Вся эта непонятная, дикая, серая масса, даже говорившая на непонятном языке, всколыхнулась и "поперла"...

Тартаковский.
- Sun, 26 Feb 2012 11:10:37(CET)

Б.Тененбаум-Кашишу, о Евтушенко, etc - Sun, 26 Feb 2012 01:24:30(CET)

Первое в моей жизни ощущение, что слова в рифму сильнее, чем просто слова...
--------------
Почему-то такие вещи кажутся оскорбительными - вроде как обманутая любовь...

>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<

Не могу не отметить очень точное и справедливое.

М. Тартаковский - В. Янкелевичу.
- Sun, 26 Feb 2012 11:04:08(CET)

Янкелевич - Мыслителю
Натания, Израиль - Sun, 26 Feb 2012 00:54:17(CET)

Ну и кроме того, если человек в течение жизни не меняет свои прежние позиции под влиянием жизненного опыта, полученной информации, новых источников, ставших доступными, то плохо его дело. В этом случае ему нужно самоотлиться в бронзе и стать где-нибудь рядом с медным всадником.

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Вы несколько смещаете понятия. Ну, а если Некто проповедовал, полагая это выгодной профессией, вполне безбожную "философию марксизма-ленинизма" и вдруг перерядился в еврейского ортодокса, - тогда как?
Имейте в виду, я не о случае с уважаемым Владимиров Вайсбергом - в прошлом советским инженером (с остатками еврейского воспитания), ставшего на старости лет религиозным. Случай вполне обычный, даже естественный, понятный...

Националкосмополит старому одесситу
Израиль - Sun, 26 Feb 2012 10:52:29(CET)

«не сильно ли Вы сгущаете краски, говоря о сотнях тысяч бывших советских специалистов, работающих на неквалифицированных работах!?»
----------------------------------------------------------------
Надеюсь, что скоро наши дети из тех немногих, которые получили в Израиле приличное образование и не утеряли порядочность проанализируют в терминах социальной статистики тему: «Дискриминация «Колбасной» Миллионной Алии 90 в Израиле с 1990 по 2015 годы».
Мне бы очень хотелось, что бы после такого экспертного анализа у сотен тысяч профессионально опущенных алимов 90 появилась возможность подать иск в БАГАЦ на государство Израиль о возмещение морального, а часто и физического ущерба от принудительной осознанной профессиональной их дисквалификации.

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Об изначальном и последующем.
- Sun, 26 Feb 2012 10:48:18(CET)

Мыслитель
- Sat, 25 Feb 2012 23:19:27(CET)

Янкелевич - Мыслителю
Натания, Израиль - Sat, 25 Feb 2012 13:43:37(CET)

Я всегда руководствуюсь при чтении каких-то историч. материалов одним принципом.
Посмотри, что этот автор писал в Сов.годы. Если автор мутировал, изменил своим прежним позициям, можете сразу этому материалу и автору не доверять.

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Принцип верный. Позволяет мне самому ориентироваться, в частности, в этой гостевой.
Прочее же, извините, чушь. Сам "большевистский переворот" был уголовным преступлением. Изначально - и во всех вызванных им последствиях.

Новости блогов "Семи искусств"
- Sun, 26 Feb 2012 10:41:51(CET)

ВЗВОД НА ВЗВОДЕ. Воспоминание о времени, когда Санкт-Петербургский Университет был университетом
24 Февраль 2012 Юрий Магаршак Блог Юрия Магаршака

Учебные стрельбы на воинских сборах. В первый раз в жизни стреляем из автоматов Калашникова. Поражаем мишени кто как может и кто как куда попадает. Вдруг вижу, что к нашему четвертому взводу, составленному из физиков-теоретиков, беговым шагом направляется всё руководство полка во главе с полковником Пылесосом (настоящего фио которого никто не знал. Потому что когда нас в первый раз выстроили перед ним, после формального представления полковник сказал: “Солдаты зовут меня Пылесосом. За то, что я требователен к чистоте.”).

В чём дело? Оказывается Леня Гомельский произвел выстрел не в те мишени, которые указали, а поверх голов уходившего с стрельб в направлении расположения части третьего взвода.
http://blogs.7iskusstv.com/?p=12122

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Политика идиотов.
- Sun, 26 Feb 2012 10:36:01(CET)

Валерий
Германия - Sat, 25 Feb 2012 21:38:48(CET)

Игрек
- Sat, 25 Feb 2012 20:20:16(CET)
****************************************************************************
Если нынешние администрации США и Израиля не способны обуздатьь Иран,бояться
Путина,то нечего заниматься конспирологией.

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Политика Запада (шахский Иран - Сербия, чьей стойкости в войне с Гитлером все мы так обязаны, - сдача Мубарака - Ливия - теперь Сирия - подковырки под путинскую Россию и т.п., и т.д.) поразительно подлая, трусливая - попросту идиотская. Для меня в последние годы это открытие.
Политика, даже честная (т.е. "эгоистичные" - сугубо в интересах собственной страны действия, часто скрытые), по определению циничны, - но чтобы такие идиотические?.. Нагляднее всего - вокруг Сирии (после Ирака-Афганистана-Ливии-Египта...)
И дело не в Обаме - человеке лично порядочном и умном. Какой-то изъян внутри самой системы - точно незаметно крадущаяся раковая опухоль...

Валерий
Германия - Sun, 26 Feb 2012 10:29:25(CET)

Соплеменник - Валерию
- Sun, 26 Feb 2012 06:01:06(CET)

***************************************************************************

Уважаемый Соплеменник!Я как-то сам по себе,по Киплингу,и грехи истинные и мнимые Троцкого меня не измарают.
Я против упрощенного взгляда на те события,против того,что сытые,самодовольные,
псевдоинтеллектуалы,с высоты сегодняшнего понимания,из белых башен,выносили свои скоропалительные вердикты революционерам,мятежникам,людям риска и поступков.
Нынешний мир,это мир политкорректных идиотов,трусов,шутов и паразитов.

В нем уже давно упала великая литература,исскуство,кино,упростились нравы
и аморальность перестала прятаться и стыдиться.
И не надо меня упрекать,что подобные жалобы были всегда,но Пушкин больше не родился....
Тоже и в политике,мы не видим лидеров ведущих свои народы к прогрессу и победам,мы видим запыленных бюрократов,прикрывающих свои тощие задницы в надежде пересидеть проблемы.

М. Аврутин
- Sun, 26 Feb 2012 10:28:35(CET)

Соплеменник - Валерию
- Sun, 26 Feb 2012 06:01:06(CET)

" Просто Троцкий входил в первую "тройку" негодяев. Оттого и навлекает своим именем ещё больший позор на НАШУ голову. Разве не так?"

Простите за вмешательство.
Помните слова из песни: "Всё не так, ребята, всё не так...".
Вот вчера на "Эхо" выступал наш земляк Павел Полян, профессионально занимающийся историей Холокоста. Ведущий, Дымарский спросил его, неужели ещё не всё сказано о Холокосте. На что Полян ответил, что и сотой доли не опубликовано.
Не так давно была очень острой тема "Голодомора" как геноцида украинского народа.
Но вот практически никогда не поднимался должным образом вопрос о зверствах над мирным еврейским населением в период 1918-23 годов на Украине. Мы привыкли к словосочетанию :"зверства немецких оккупантов...". Но что такое вообще зверства? "Бабий Яр", например, - это зверства?
А что такое тогда массовое уничтожение евреев в период Гражданской войны на Украине, где в погромах участвовали настоящие дикари, по сравнению с которыми немцев и называли "культурным" народом, народом Гете и Шиллера...
Ведь всё познается в сравнении. Действительно по сравнению с украинцами, которые на самом деле не просто убивали, а вот именно зверствовали - топорами, серпами, косами и вилами, вспарывали животы, отрезали груди, разрубали на части и пр., немцы, которые "технологично" решали "еврейский вопрос" могут показаться культурными.
Разве Троцкий или вообще кто-нибудь из евреев могли опуститься до такого?
Даже сейчас в Израиле не могут защитить себя от диких арабов и друзов. Конечно, играет ещё роль ложно понимаемая демократия. Демократия, жизнь по закону невозможна без эффективно работающей полиции. А в Израиле складывается впечатление, её никогда не бывает там, где и когда она требуется.

Националкосмополит
Израиль - Sun, 26 Feb 2012 10:28:18(CET)

Уважаемый Семен!
Вы позиционируете себя, как специалист по анализу текстов.
Хочу предложить вам сравнить два текста, один из которых знаменит, двух авторов - Александра Солженицына «Архипелаг ГУЛАГ» и Юлия Марголина
«Путешествие в страну зе-ка».
У меня есть серьезное подозрение, что Александр Солженицын совершил плагиат.
Книга Марголина написана в 1946 году.
Она имеет название – смысловой синоним названию книги Солженицына.
Марголин не просто описывает свою жизнь в качестве заключенного ГУЛАГа с 1939 по 1945 годы, а делает концептуальный тотальный анализ Сталинского режима.
На мой взгляд этот анализ по всем смыслам совпадает с анализом книги Солженицына.
Создается впечатление, что Солженицын имел на руках текст книги Марголина, сидел в открытых после 20ого съезда архивах КГБ, и наполнял книгу Марголина архивными документальными подтверждениями, не меняя концептуальной и смысловой структуры текста Марголина.
Семен!
В вас я вижу человека, способного эту мою версию доказать или опровергнуть.
Уверен, что ваше критическое отношение к Солженицыну не лешит вас объективности в экспертизе «Архипелага ГУЛАГ» на плагиат.
Отклик на статью: Семен Резник. Даль или не Даль – гамлетовский вопрос или арифметика?

Старый одессит
Одесса, Украина - Sun, 26 Feb 2012 10:24:09(CET)

Националкосмополит
Израиль - at 2012-02-26 08:38:45 EDT
Вполне уместно и в сегодняшнем Израиле создать аналогичный «еврейский» семинар сотен тысяч научных работников, врачей, учителей, инженеров
Алии 90, работающих в Израиле вот уже 2 десятилетия мусорщиками и сторожами.
///////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Уважаемый Нацирналкосмополит!
Благодаря Вашему комментарию, я обратил внимание и с интересом прочел статью Владимира Кремера. Вспомнились события нашего уже далёкого прошлого.
Вместе с тем не сильно ли Вы сгущаете краски, говоря о сотнях тысяч бывших советских специалистов, работающих на неквалифицированных работах!?
Да, такая проблема существует. Я хорошо осведомлён об этом от многих своих друзей, живущих в Израиле. Но тем не менее со временем по мере освоения языка люди находили себя в той или иной степени в областях высоких квалификаций.
Здесь на Портале - пример этому - очень поучительный рассказ коллеги М. Фукса о своем жизненном пути по приезде в Страну. Конечно же, всё это непросто было для всех участников Алии90.
Так сложилось, что евреи в странах рассеяния, благодаря своим способностям и умению многих контактировать с местным "начальством" занимали высокие должности в разных сферах деятельности... В некотором смысле Израиль оказался насыщенным людьми такого высокого профессионального уровня свыше его физических возможностей обеспечить их адекватной профессиональной деятельностью. Вот тут то и важна личная инициатива каждого. Мой коллега по работе "вспомнил" свою квалификацию электро и газосварщика, а также станочника.
И как он мне говорил: "не я шёл за ивритом, а иврит шёл за мной".
Конечно же государство тоже должно идти навстречу, но его надо постоянно "теребить".
Отклик на статью: Владимир Кремер. Арестованный семинар

Валерий
Германия - Sun, 26 Feb 2012 10:13:02(CET)

Янкелевич - Валерию
Натания, Израиль - Sun, 26 Feb 2012 00:40:33(CET)

***************************************************************************

Уважаемый коллега Янкелевич! Если с самого начала "великие" державы знали,
что военное решение невозможно,из-за нефтянного кризиса,то к чему был весь этот перформенс,с МАГАТЭ,сотнями комиссий,тысячами китайских предупреждений
и копеечных санкций.
Вся эта шайки в ООН почтит лицемерно погибший Израиль вставанием,но неужели
в Израиле не найдеться Лидер,способный взять всю ответственность и риски на себя,
или деграданты уже везде....

Националкосмополит
Израиль - Sun, 26 Feb 2012 08:38:45(CET)

Вполне уместно и в сегодняшнем Израиле создать аналогичный «еврейский» семинар сотен тысяч научных работников, врачей, учителей, инженеров
Алии 90, работающих в Израиле вот уже 2 десятилетия мусорщиками и сторожами.
Я предлагаю назвать тему этого семинара «Массовое убийство высоких профессиональных квалификаций репатриантов Алии 90 путем сознательной двух десятилетней дискриминацией их по профессиональным признакам и категорическим не принятием на работу по их специальности».

Когда открыли железный занавес в 1988 году, 99% евреев – профессионалов поехало не в Израиль, а в США.
Израиль надавил на США, и в 1989 году мерзавец – Буш старший подписал закон об уничтожении пунктов приема репатриантов – евреев из СССР в Австрии и Италии, где им практически поголовно десятилетиями выдавались визы на право жить и работать в США.
Я никогда не забуду, как толпы евреев рыдали и бились в истерике на Симхастойру у Московской Синагоги. В октябре 1989 года.
Они и в Израиль на унижения и дискриминацию ехать не хотели, и не ехать не могли, ибо проявили себя перед радикально антисемитской Советской Властью, как желающие уехать в Израиль, то есть, как предатели и враги Советского народа.
В результате такой политики теперь в Израиле филиал бывшего СССР, который культурно называют «постсионизм».
Отклик на статью: Владимир Кремер. Арестованный семинар

Игрек
- Sun, 26 Feb 2012 08:06:22(CET)

Спасибо, Артур Давидович, как всегда очень здорово написано. А что касается "девушек фестивального 1957-го", то они с радостным блеском в глазах вспоминали это время и через двенадцать лет, чему я был свидетель. Наверное, многое открылось тогда советскому народу не только в музыке.
Отклик на статью: Артур Штильман. Мирное лето и опасная осень 1956 года. Из книги воспоминаний «Москва, в которой мы жили»

Стихи Валентина Берестова
- Sun, 26 Feb 2012 07:34:11(CET)

http://uncl-nick.livejournal.com/364196.html#cutid1

A.SHTILMAN to MARC FUKS
New York, NY, USA - Sun, 26 Feb 2012 07:12:31(CET)

Уважаемый Марк ФУКС!
Спасибо за ваш отзыв на мою статью. Да, с моей точки зрения,когда пишутся любые воспоминания, то самое интересное это дух времени. Его-то как раз комментировать не нужно.Знаете, мы в Америке тоже смотрим послевоенные фильмы и испытываем то же самое, что и Вы, когда смотрите израильские фильмы 40-50 годов. Иная была жизнь и ценности жизни. И люди - что самое главное. Впремя не остановить, но грусть по утраченному времени со всеми его достоинствами и недостатками всегда будет сопутствовать нашим воспоминаниям.Завидую Вам, что можете свободно смотреть старые фильмы на иврите.Мои наилучшие пожелания Вам.
Отклик на статью: Артур Штильман. Мирное лето и опасная осень 1956 года. Из книги воспоминаний «Москва, в которой мы жили»

Игрек-Е.Майбурду
- Sun, 26 Feb 2012 06:52:29(CET)

Nobody is perfect/No country is perfect

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/japan-earthquake-and-tsunami-in/9084151/How-the-Yakuza-went-nuclear.html

Phil Osofsky
- Sun, 26 Feb 2012 06:46:53(CET)

Соплеменник - Philу Osofskомy
- Sun, 26 Feb 2012 06:12:54(CET)
Лучше формула "дружба-мир-сувенир". Чаще помогает.

Формула эта чаще помогает внести вклад в виде "сувенира" в решение демографических проблем. Но это не по философской части.

Песня о белке р53
- Sun, 26 Feb 2012 06:45:12(CET)

http://gutta-honey.livejournal.com/300827.html

Соплеменник - Philу Osofskомy
- Sun, 26 Feb 2012 06:12:54(CET)

Phil Osofsky
- Sat, 25 Feb 2012 15:31:49(CET)
====================================
Не стоит, ей-Богу! Лучше формула "дружба-мир-сувенир". Чаще помогает.

Соплеменник - Валерию
- Sun, 26 Feb 2012 06:01:06(CET)

Валерий
Германия - Sat, 25 Feb 2012 16:40:54(CET)

Янкелевич - Мыслителю
Натания, Израиль - Sat, 25 Feb 2012 13:43:37(CET)
*****************************************************************************
Не в защиту Мыслителя,мы сами по себе.

А когда Вы называли Льва Троцкого негодяем,то это потому,что Вы лично его знали,или он у Вас жену увел?
Или это определение,достойное человека,претендующего на звание Военного аналитика?
Или в Вашей партячейке,при изучении краткого курса ВКПБ,следуя дефинициям
товарища Сталина и Вышинского?
======================================
Уважаемый Валерий!
Вы, по-моему, написали т.н. нескладуху. Ну, при чём тут знакомства и жёны?
Людей такого калибра судят по их, выражаясь высоким штилем, свершениям.
Как не верти, но вся ТА плеяда, воспеваемая "мыслителем" - сборище негодяев, если оценивать по делам их. Что тут доказывать? Просто Троцкий входил в первую "тройку" негодяев. Оттого и навлекает своим именем ещё больший позор на НАШУ голову. Разве не так?

Соплеменник - Ценителю
- Sun, 26 Feb 2012 05:38:49(CET)

Ценитель
- Sat, 25 Feb 2012 15:27:10(CET)

Соплеменник
- Sat, 25 Feb 2012 13:50:45(CET)

- Вот Ленин писал "... А Луначарского повесить за футуризм!" Разве это можно воспринимать всерьёз?
-----------------------------------------------------------------
Хороша шутка! Луначарскому было смешнее всех?
=================================================================
Вадима Захаровича давно нет; он был тяжко болен.
Но я Вам даю слово, что наш диалог был именно такой.

Соплеменник- В.Янкелевичу
- Sun, 26 Feb 2012 05:29:18(CET)

Soplemennik
- Sun, 26 Feb 2012 05:19:52(CET)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Виноват! Что-то не так нажал. Повторяю:

=====================================================
Янкелевич - Игреку
Натания, Израиль - Sat, 25 Feb 2012 10:48:32(CET)

... в опубликованном 21 февраля заявлении МАГАТЭ, группа находившихся в Иране инспекторов просила власти исламской республики позволить ей посетить комплекс в Парчине, где, как полагают специалисты агентства, могли вестись работы по военной ядерной программе. Однако Иран не разрешил этот визит.
Очень пахнет войной.
=====================================================
Вот это единственно верное объяснение концентрации американского флота и ВВС у границ Ирана. На это уже затрачены десятки миллионов.
Просто так? Чтобы припугнуть? Быть того не может.

Е. Майбурд
- Sun, 26 Feb 2012 05:24:30(CET)

Ой, забанили подружку!
Глупость несусветная!
Ведь без Зойкиных частушек
Жисть-то беспросветная...

Soplemennik
- Sun, 26 Feb 2012 05:19:52(CET)

Янкелевич - Игреку
Натания, Израиль - Sat, 25 Feb 2012 10:48:32(CET)

... в опубликованном 21 февраля заявлении МАГАТЭ, группа находившихся в Иране инспекторов просила власти исламской республики позволить ей посетить комплекс в Парчине, где, как полагают специалисты агентства, могли вестись работы по военной ядерной программе. Однако Иран не разрешил этот визит.
Очень пахнет войной.
======================================================

Игрек-Е.Майбурду
- Sun, 26 Feb 2012 05:08:48(CET)

Евгений Михайлович, проще ответить на обвинение Обамы в коррупции. Да, да и еще раз - да. А кто нет? Даже в этом списке он только на пятом месте. Вообще за всю историю США, как я понимаю, страна имела только одного абсолютно не коррумпированного Президента - Кливленда и двух почти честных - Картера и Эйзенхауэра. Ни один из них, очевидно, не является для Вас (и для меня) образцом. Остальных в чем только не обвиняли, и справедливо.
Интересно другое, в списке из десяти афро-американцы держат пять мест. Молодцы! Это примерно соответствует моему интуитивному пониманию общей ситуации в США, в частности - на примере Сан-Франциско.
С Вашим первым письмом из двух пунктов, на мой взгляд, не так все просто и не так однозначно. В заключение: если судьба такой страны, как США, зависит от того, кто сидит 4-8 лет в доме на 1600 Пенсильвания Авеню, то что-то очень плохо со страной. В большей мере, чем с тем, кто там сидит. Евгений Михайлович, кто там только не сидел и к кому только умные люди не относили Ваши слова! Крантец, между прочим, все не наступает.
Прелесть этой страны именно в том, что от обитателя этого дома зависит совсем не так много, как кажется. И, похоже, с каждыми выборами все меньше.

Е. Майбурд
- Sun, 26 Feb 2012 03:48:01(CET)

Достоверные свидетельства о коррупции Обамы и не только:

http://www.judicialwatch.org/corrupt-politicians-lists/washingtons-ten-most-wanted-corrupt-politicians-for-2011/#obama

Е. Майбурд
- Sun, 26 Feb 2012 03:33:08(CET)

Игрек-А.S.
- Sat, 25 Feb 2012 07:01:33(CET)

Обама может быть полным дерьмом и вполне возможно им является, но просто невозможно согласиться с Вашим утверждением, что "цель Обамы -обеспечить Ирану возможность войти в пул обладателей А- бомбы". Обама не может в этом серьезном вопросе идти против интересов страны и против мнения круга людей, реально определяющих внешнюю политику США.

00000000000000000000000

Игорь, я не собираюсь спорить ни с вами, ни с Артуром о "цели Обамы" в вопросе Ирана. И даже согласен с вами насчет "против мнения круга людей". Но остаются два вопроса, которые вы считаете решенными для себя, а я - нет.
1. Какого рода люди сейчас "реально определяют политику страны"? Вы сами видели, как это было с Египтом и Ливией.
2. Как поимают Обама и его люди "интересы страны"? В интерсах ли страны запрет на трубопровод из Канады?

Еще раз, не могу знать, что у Обамы на уме. Поэтому волен исходить из наблюдаемого, а это наводит на самые интересные умозаключения. Первое из которых: если Обама останется на второй срок, Америке кранты.

Б.Тененбаум-Кашишу, о Евтушенко, etc
- Sun, 26 Feb 2012 01:24:30(CET)

Первое в моей жизни ощущение, что слова в рифму сильнее, чем просто слова, случилось, когда классе эдак в 8-м мне попался сборник Евтушенко, где было: "Ученый, сверстник Галилея, был Галилея не глупее. Он знал, что вертится Земля. Но у него была семья ...". Ну, и так далее ...

Первым в жизни ощущением, что стихи могут быть гнусной подделкой, я обязан тоже ему - поэма "Казанский Университет", где есть нечто чудовищное:

Возникли вы в берете голубом,
народоволка с чистым детским лбом,
с косой жгутом, с осанкой благородной, -
не дочь циничной бомбы водородной,
а дочь наивных террористских бомб.

Года через два такая же история случилась с Вознесенским. Сначала - сильное впечателение. Потом он разразился стихом "... уберите Ленина с денег ...", от которого физически тошнило.

Почему-то такие вещи кажутся оскорбительными - вроде как обманутая любовь ?

И остается то, что остается - нечто вечное, вроде "... великих и настоящих ...". Скажем, Мицкевича и Пушкина, обменявшихся, как вы помните, оскорблениями в стихотворной форме :)

Игрек-Валерию
- Sun, 26 Feb 2012 01:10:08(CET)

Уважаемый Валерий, извините, конечно, что задеваю Вашу чувствительность германского гражданина, но поведение Вашей страны совсем не обязательно согласовывается с Вашей чувствительностью. То же, кстати, относится, к примеру, ко мне, как гражданину США.
Даже из ВИКИ Вы можете узнать много интересного:

Around 50 German firms have their own branch offices in Iran and more than 12,000 firms have their own trade representatives in Iran. Several renowned German companies are involved in major Iranian infrastructure projects, especially in the petrochemical sector, like Linde, BASF, Lurgi, Krupp, Siemens, ZF Friedrichshafen, Mercedes, Volkswagen and MAN (2008).[25]

In 2005 Germany had the largest share of Iran´s export market with $5.67 billion (14.4%).[26] In 2008, German exports to Iran increased 8.9 percent and comprised 84.7 percent of the total German-Iranian trade volume. The overall bilateral trade volume until the end of September 2008 stood at 3.23 billion euros, compared to 2.98 billion euros the previous year.[25][27] The value of trade between Tehran and Berlin has increased from around 4.3 billion euro in 2009 to nearly 4.7 billion euro in 2010.
Добавлю, что в 2010 таварооборт еще резко вырос.
Вот, к примеру, другая цитата из почти свежей (конец 2011) уважаемой газеты:
Even as some Western businesses withdrew from Iran in recent years, German industry quietly expanded business ties with the Islamic Republic, remaining in a potentially lucrative market where it can offer its specialized machinery without competition from the United States.

...As major firms such as Siemens or Daimler buckle under political pressure and wind down business ties with Iran, their subcontractors and suppliers are making side deals with Iranian companies, experts say.

Теперь о центрифугах и реакторах. Можно поставить в Иран десять дорогих и больших водо-водяных реакторов и при этом ни на миллиметр не приблизить его к созданию бомбы. Можно поставить маленький и дешевый реактор-накопитель плутония и этого будет достаточно, чтобы сделать бомбу (по слухам, именно это пыталась сделать С. Корея в Сирии). Или можно поставить современные центрифуги. Так вот, если Вы не знаете: все центрифуги последних лет восьми-десяти в Иране - германские (до этого были также и французские, но в основном - голландские Р-1 -из Пакистана) и сделанные в Иране по германским образцам. Закупленные или напрямик (раньше) или через Дубаи - последние годы. Если Вы придумаете довод, по которому германские фирмы не знали - как они клянуться, что продавая центрифуги в Эмираты они попадут в Иран, то я официально признаю Вас самым креэйтив человеком в мире. Заодно подскажите, зачем центрифуги Эмиратам. Завод в Natanz делает центрифуги - Р-1 и более современные Р-2 (значительно улучшенный вариант Р1 с помощью машин, поставленных Германией. Испытательный стенд для роторов центрифуг (самая ответственная и самая сложная в изготовлении часть) - германский. Так же через Дубаи под видом поставок для электростанции в Бушере ираном были закуплены системы контроля немецкого Сименс, которые они используют для контроля работы центрифуг, собранных в секции.
Вообще, Иран - большая страна и вполне способен был сам сделать свою бомбу. Но он практически лишен своего точного машиностроения и приборостроения. Это то, в чем помогли ему германские фирмы (особенно - MAN Ferrostaal сам и через подставные фирмы). Ну а кто - русские, китайцы, корейцы или пакистанцы - помогли с ноу-хау, мы лучше в открытой печати говорить не будем.
Да, кстати, знаете ли Вы о такой немецкой компании Herrenknecht - мировом лидере в туннелестроении, имеющей три оффиса в Иране? Эта компания, по американским сведениям, прорыла или помогла оборудованием прорыть все те десятки километров туннелей, в которых спрятана военная атомная промышленность Ирана.
Да, и кстати, знаете ли Вы, что в 2009 немецкие же таможенники поймали за руку Сименс, который нелегально вывозил в Иран 150 очень специальных турбокомпрессоров, которые Иран устанавливал на свои ракеты? Расследование, по моим сведениям, все еще ведется..
Поверьте, уважаемый Валерий, когда я сказал, что роль Германии самая мерзкая, то у меня были основания. Только нежелание загружать Гостевую останавливает меня от изложения куда более полного списка пособников иранской атомной и ракетной программ. Ваши политики, включая Маркель - полное продажное говно в этом конкретном отношении. Впрочем, они все же лучше того, что сделали в свое время Шрейдер и Фишкер

Янкелевич - Мыслителю
Натания, Израиль - Sun, 26 Feb 2012 00:54:17(CET)

Уважаемый Мыслитель, нам вести дискуссию бессмыслено. Я Вам задал простой вопрос, почему Вы считаете, что Вы понимаете ситаацию, а, например, я нет. Вы ответили повторением того, что хорошо знаю из школьного курса истории, но не ответили на вопрос.
К примеру Вы пишете "Немецкие деньги большевикам и обвинение Ленина и Троцкого, что они были немецкие шпионы. Просто смешно. Не было ни того, ни другого". Как мыслитель, Вы знаете, что даже пикник за городом бесплатно не сделаешь, у уж революцию тем более, требуется определенный аппарат, печать, транспорт и связь, а на это нужны деньги. Ну и написали бы, что необходимые суммы на основании таких-то документов были получены из таких-то источников, а не от немецкого генштаба, Кто Вам мешает так написать? Но Ваш аргумент - просто смешно!
Если смешно - смейтесь.
Ну и кроме того, если человек в течение жизни не меняет свои прежние позиции под влиянием жизненного опыта, полученной информации, новых источников, ставших доступными, то плохо его дело. В этом случае ему нужно самоотлиться в бронзе и стать где-нибудь рядом с медным всадником.
На этом я дискуссию заканчиваю. Спасибо.

Янкелевич - Валерию
Натания, Израиль - Sun, 26 Feb 2012 00:40:33(CET)

Уважаемый Валерий, позвольте и мне войти в вашу высокоученую беседу. Я думаю, что уважаемый Игрек прав, но непонимание возникло из-за того, что смешаны понятия Германия и германская фирма. Когда нужно сохранить рабочие места, и прочие прелести, которые всегда нужны, то государства прищуриваются и не замечают то, что компании продают товары двойного назначения или берут сомнительные подряды. К примеру подземный завод может иметь совершенно иное название в контракте, и, как следствие, формально - нарушения нет. При этом позици Германии остается неизменной.
Вы считаете, что, как Вы пишете, "Если нынешние администрации США и Израиля не способны обуздатьь Иран,бояться Путина,то нечего заниматься конспирологией". Вот уж кто-кто, а Путин тут на последнем месте. Они боятся совершенно другого, нефтянного, а, соответственно, и общемирового экономического кризиса. Они боятся эскалации войны далеко за пределы Ирана. Об этом так много написано, что повторяться не стоит.

Игрек-Б.Тененбауму
- Sat, 25 Feb 2012 23:49:20(CET)

Б.Тененбаум-Игреку :)
- Sat, 25 Feb 2012 21:46:13(CET)
***
Вот так, мелкими шаркающими шажками, вытирая навернувшуюся старческую слезу, мы уходим в бессмертие...

Стратегия электорального поведения
- Sat, 25 Feb 2012 23:26:13(CET)

Что делать 4 марта? Стратегия электорального поведения:

1. Разумеется, участвовать в этих президентских выборах. Ваше неучастие только поможет нежелательному для Вас исходу выборов.

2. За кого же голосовать? За кого считаете нужным. Даже если Вы проголосуете за Путина, это не повод для презрения к Вам, разве что – для соболезнования.

3. Если ни один из кандидатов Вас не устраивает (чему не удивлюсь), голосуйте за того, кто наименее Вам антипатичен.

4. Если даже наименее антипатичному кандидату Вы не хотите отдавать свой голос, голосуйте «против всех».

5. Как, «против всех» - ведь нет такой графы в избирательном бюллетене!!

6. Правильно. В свое время ее предусмотрительно отменили. А Вы отметьте галочкой квадратики всех пятерых кандидатов. Якобы «за всех». Это и будет ПРОТИВ ВСЕХ.

7. Вовсе не обязательно рвать бюллетень, его перечеркивать или уносить с собой (кстати, небезопасно!). Вы просто поставили «лишние» галочки.

8. Такой бюллетень будет считаться испорченным, но он будет посчитан и учтен в результатах голосования. Вы никого не поддержали, Путина в том числе.

Кашиш – Б.Тененбауму
- Sat, 25 Feb 2012 23:23:11(CET)

Б.Тененбаум-Кашишу: С другой стороны, существует история... "Благодарю вас, мэм" - сказал Хэмфри - "но мне нужно большинство"

Борис, это не с другой стороны, это с той же стороны. Хэмфри или Гулливер знают как вести себя, чтобы добиться успеха и у лилипутов, и у великанов. А менее опытные или менее умные люди иногда попадают впросак, вообразив великаном себя, а молодца овцой. Вот и Евтух должен был идти с Некрасовым к Лунгиным в коричневом пиджаке, а в зале ему бы и в попугайском овацию устроили. Имхо, конечно.
У меня на него личный «зуб» с 1995 года.
Евтушенко, которому минский издатель Б.Н.Пастернак имел неосторожность поручить составление антологии «Строфы века», без ведома автора безбожно изуродовал сильнейшее стихотворение Иона Дегена. Вместо «Не зови ты на помощь друзей» написал «Замерзаю. ему потеплей» (в крови, то есть). А вместо «Ты не плачь, не стони, ты не маленький» вставил какое-то лицемерное сопливое сюсюканье: «Что с тобой, что с тобою, мой маленький?»...
Я тогда не знал ешё Иона Лазаревича, но сейчас думаю: будь я на его месте и с его тяжелой палкой...

Мыслитель
- Sat, 25 Feb 2012 23:19:27(CET)

Янкелевич - Мыслителю
Натания, Израиль - Sat, 25 Feb 2012 13:43:37(CET)

Из вышенаписанного следует, что в качестве МЫСЛИТЕЛЯ, вы априорно знаете истину. Все после 1985 года -- врут, уважаемый Роговин один пишет правду. А как Вы отличаете правду от лжи? Вы что были лично знакомы со Столыпиным, и потому Вам известна истина в поледней инстанции? Как вы отличаете беллое от черного, если все врут? Почему ошибаются "юди уже немолодые", которые "клюют", а не Вы? Успехов Вам на этом пути.
***
Уважаемый г-н Янкелевич!

Во-первых, я не писал, что я знаю истину априорно.Я писал , что не верю всему написанному после 1985г.
Я еще раз хочу вам и всем остальным здешним авторам пояснить свою позицию.
Мы все здесь были воспитаны сов. школой и историю такой страны как СССР учили по сов. учебникам.Могу даже в какой-то степени согласиться, что там было что-то приукрашено.Т.н сов. мифы. Но!
Давайте объективно посмотрим, что нового вы и миллионы других граждан бывшего СССР узнали об истории свой страны, что они не знали раннее.
Давайте посмотрим, в чем нынешние лже-историки обвиняют сов. власть и большевиков.
1. Жестокость Ленина исходя из широко известных его телеграмм.Но эти телеграммы были вызваны текущим моментом.Был ярославский мятеж и только после этого мятежа, когда топили в Волге большевиков, последовали эти телеграммы.
Замечу, НИ ОДНА из самых жестоких телеграмм Ленина, типа "всех расстрелять" не выполнялась.
2.Столыпин. Разве кто-то опровергнул его "вагоны" и его "галстуки" Нет.
Как можно из душителя и вешателя делать нац. героя и ставить ему памятник.
Вы знаете сколько людей было казнено через его военно-полевые суды.
3.Невиннубиенный император.Разве кто-то опроверг его "кровавое воскресение".
Нет. 4000 тыс. погибших на Ходынке.Ленский расстрел.
Толко совершенно продажная РПЦ могла сделать этогчеловека своим святым.
4. Немецкие деньги большевикам и обвинение Ленина и троцкого, что они были немецкие шпионы.Просто смешно.Не было ни того, ни другого.
Т.е.были какие-то сов. мифы, а сейчас появилась масса антисоветских мифов.
Я всегда руководствуюсь при чтении каких-то историч. материалов одним принципом.
Посмотри, что этот автор писал в Сов.годы. Если автор мутировал, изменил своим прежним позициям, можете сразу этому материалу и автору не доверять.
Вот такая моя позиция.

Горыныч
- Sat, 25 Feb 2012 23:06:14(CET)

Галина - к статье Дана МИХАЭЛЯ "ЯЗЫК РАВВИНОВ И ВОРОВ ХОХУМЛОЙШЕН"
Германия - Sat, 25 Feb 2012 22:47:32(CET)

Хорошо бы исправить в тексте грамматические ошибки (или опечатки), такие, как: "Похожий рассказ СОДЕРЖИТЬСЯ в Трактате Брахот"; "Не допускать МОЛИТСЯ перед ковчегом (Торы) ни людей из Бейт-Шеана, ни ..."; "от ДЕРЕВНЕЕВРЕЙСКОГО словосочетания"; "идишистское балабос – хозяин наверное повлияло на распространение этого слова" (надо "хозямн, наверно, повлияло") и т.д.

Горыныч
- Sat, 25 Feb 2012 22:44:03(CET)

Б.Тененбаум-Кашишу
- Sat, 25 Feb 2012 22:33:37(CET)

Кашиш – Б.Тененбауму
- Sat, 25 Feb 2012 22:06:03(CET)

Совершенно с вами согласен.

P.S. С другой стороны, существует история (возможно, апокрифическая) о Хемфри, кандидате в президенты США, которому на предвыборном митинге какая-то дама сказала, что за него будут голосовать все думающие люди страны.

"Благодарю вас, мэм" - сказал ей Хэмфри - "но мне нужно большинство".

Кашиш – Б.Тененбауму
- Sat, 25 Feb 2012 22:06:03(CET)

Б.Тененбаум-перечитывая Солженицына - Wed, 22 Feb 2012 13:11:06(CET)
... интереснейший эпизод из записок Л.Лунгиной. Евтушенко, появившийся у нее, похож на попугая, и самовлюблен до безумия, до полного самозабвения. А потом тот же Евтушенко читает в огромном зале стихи, которые поражают тысячи слушающих его людей ... Один и тот же человек.
==========================================
Мне кажется, дорогой Борис, что всё-таки от аудитории тоже кое-что зависит. Например: Гулливер среди великанов - и Гулливер среди лилипутов... Один и тот же человек. Или, скажем... молодец против овец...

Б.Тененбаум-Игреку :)
- Sat, 25 Feb 2012 21:46:13(CET)

Сообщаю вам, уважаемый коллега, что в книжном магазине "Петрополь" в Бостоне я купил собственную книгу "Великий Макиавелли", и на стр. 474, заключавшей раздел "Приложения", в заключение раздела, описывающего правление дожей в Венeции, нашел следующие слова:

"Это - часть лекции о Венеции, прочитанной мне моим другом, бывшим экскурсоводом по Италии, Игорем Юдовичем".

В тексте книги эти слова, подчеркнутые мной, к сожалению, не подчеркнуты. Поскольку в Сети такие вещи делаются плегче - позвольте мне сделать это сейчас.

Валерий
Германия - Sat, 25 Feb 2012 21:38:48(CET)

Игрек
- Sat, 25 Feb 2012 20:20:16(CET)
****************************************************************************
Уважаемый Игрек!
Какой-то странный,загадочный,Ваш комментарий,право не знаю,как его толковать...
Вы как-то упустили Россию,Китай,Индию,Францию из этой игры.
А знаете ли,что первый реактор подарили США,еще шаху Пехлеви...
Или Вы думаете,что Германия,страна без армии,с американскими базами ведет,какую-то свою игру против США,полный абсурд.
Если нынешние администрации США и Израиля не способны обуздатьь Иран,бояться
Путина,то нечего заниматься конспирологией.

Янкелевич
Натания, Израиль - Sat, 25 Feb 2012 21:02:38(CET)

Блестящее произведение. спасибо автору. Как-то в Москве, в гостях у мрего брата, я увидел бумаги отказников, какие-то документы, протоколы, советы. Я не понимал, что это. За окном был год наверно 95-й, отказники становились как бы частью истории. Да и знал я тогда намного меньше, чем сейчас, иначе бы отнесся к бумагам внимательнее. Рассказ-пьеса напомнили это.
Успехов автору.
Отклик на статью: Владимир Альбрехт. Сцены недалёкого прошлого в декорациях ближайшего будущего. Пять антипьес для театра, который не театр, про жизнь, которая не жизнь.

Э.Левин – Самуилу
- Sat, 25 Feb 2012 20:47:43(CET)

Самуил: ... полагаю, что в русской литературе конца прошлого века при всем богатстве замечательных авторов есть два беспримесных гения — Бродский и Горенштейн (это, разумеется, мое скромное мнение).

Дорогой Самуил, я буду очень рад, если Вы совместите его и с моим скромным мнением: http://s017.radikal.ru/i413/1110/0d/0574e1dcf8f1.jpg
http://imwerden.de/cat/modules.php?name=books&pa=last_update&cid=234

Иран и Россия
- Sat, 25 Feb 2012 20:30:59(CET)

http://art-of-arts.livejournal.com/510452.html?style=mine#cutid1

Олгой-хорхой
Петрозаводск, Россия - Sat, 25 Feb 2012 20:26:28(CET)

Моя бабушка, 1907г.р., младшая дочь золотопромышленника из Могочи (Читинская обл.) Василия Переломова (в замужестве Благодарова Тамара Васильевна) ещё до захвата этих мест большевиками, который закончился в 1922г., вместе с отцом, с краваном выезжала в Харбин. По дороге в Харбин, по её словам, лично встречалась с олгой-хорхоем, существом, похожим на толстенный шомпол с чёрными щетинками. При встрече олгой-хорхой убил лошадь, причём не электрическим разрядом, а каким-то газообразным ядом, типа синильной кислоты (на месте встречи чувствовался сильный запах миндаля). Олгой-хорхоя застрелили из карабина, предварительно отойдя на расстояние 50 м, по ветру. На месте была сделана фотография, которая долгое время, до переезда родственником в Финляндию, хранилась в семейном фотоальбоме...

Игрек
- Sat, 25 Feb 2012 20:20:16(CET)

http://news.yahoo.com/israeli-attack-iran-might-pull-us-war-131844092.html

Сегодняшняя статья, в которой профессионал во многом согласен с моим любительским взглядом о нападении на Иран. И о том, что Пентагон категорически против войны.
Я забыл добавить в своем пред. соообщении, что высокие шишки в Пентагоне пугают Обаму (но может быть, и не пугают) очень большими жертвами среди "мирного" населения в результате атаки. Называют цифры порядка от тысячи до 10 тысяч. Я думаю, что если одна из ракет умудрится попасть в рядом находящуюся школу и по ТВ покажут сотню детских трупов, то это будет национальная катастрофа для Америки. Обама не может не думать о таком варианте. К сожалению, вероятность подобного развития событий очень высока.
В противовес такой массивной многодневной атаки некоторые предлагают одну ночную атаку по 3-5 главным целям, как бы для того, чтобы показать серьезность намерений. Но остается вопрос об ответе Ирана и - опять полная неопределенность.
Интересно, что Иран проще простого задушить экономически, но для этого надо согласие Китая, Индии, Италии, Швейцарии - главных покупателей нефти. И согласие двух-трех стран (не помню каких) - главных поставщиков бензина в Иран - не поставлять бензин. Все просто, но совершенно невероятно сегодя. Да, и главное, возможно, дать по рукам Германии, которая дала и продолжает нелегально давать Ирану всю технологию по центрифугам. Вообще роль Германии в иранском атоме - самая грязная. Что меня не удивляет ни капельки.

Aschkusa
- Sat, 25 Feb 2012 18:29:06(CET)

Aschkusa
- Sat, 25 Feb 2012 12:17:04(CET)

Fotographie - Интересные синхронные фотографии двух свидетелей событий

http://bigpicture.ru/?p=242379
---------

If you happened to miss it on real TV you can watch it here.

Выборы во Флориде

http://www.youtube.com/watch?v=NC44KOUCbYw&feature=youtu.be

Лев Печенников
Кёльн, Германия - Sat, 25 Feb 2012 18:09:38(CET)

Каждое новое произведение Бориса Рубенчика встречается в нашей семье с большим интересом. И в этот раз наши ожидания не были обмануты. С нетерпением будем ждать продолжения. Хочется пожелать автору успехов, а нам - почитателям его таланта - новых интересных встреч с его произведениями.
Отклик на статью: Борис Рублов. Мой мир оперы

Судьи Верховного суда спасли остатки своей чести
Иерусалим, Израиль - Sat, 25 Feb 2012 17:59:46(CET)

24.02.2012 16:25

Председатель Юридического форума в защиту Эрец-Исраэль Нахи Эяль приветствует решение Верховного суда об отклонении апелляции по принятию закона об амнистии участников протеста против размежевания, на которых в свое время были заведены уголовные дела.

Напомним, что вчера (23 февраля) БАГАЦ в расширенном составе из 9 судей отклонил эту апелляцию, поданную леворадикальными активистами. За это решение проголосовали восемь судей, против высказался только один судья - Салим Джубран.

«Отклонив эту апелляцию, судьи Верховного суда спасли остатки своей чести. Те, кто поддерживал правительство, совершившее изгнание, и отклонил когда-то апелляцию, которую мы подали против нарушения прав израильских граждан, поняли, что нельзя второй раз ударять по людям, легитимно выражавшим несогласие с насилием, совершенным правительством», - заявил председатель Юридического форума.

10 арабов напали утром на двух солдат ЦАХАЛа
Израиль - Sat, 25 Feb 2012 17:54:44(CET)

http://www.zman.com/news/2012/02/25/121143.html

"Линч" на Хермоне
Израиль - Sat, 25 Feb 2012 17:52:50(CET)

24.02.2012 16:28

Адвокат Элиэзера Аарони, который подвергся "линчу" на горнолыжном курорте на Хермоне, в беседе с журналистом "Аруц 7" заявил, что его клиент намерен подать иск на очень крупную сумму денег против администрации.

"Курорт виноват, его друзские работники избили Элиэзера. Подождем, пока он закончит все врачебные обследования, связанные с избиением, и на основании медицинского заключения подадим иск", - сказал адвокат Авидан Арвив.

Адвокат рассказал, что была группа ребят, которая хотела отдохнуть и приятно провести день. "Но когда они сошли с фуникулера, друзы им устроили настоящий линч. Мой клиент получил увечья. Его состояние здоровья ухудшается. У него серьезное увечье носа, ног и рук. Также у него серьезное психическое потрясение", - рассказал Авидан Арвив.

Арвив уверен, что суд согласится с тем, что ответственность за случившее полностью лежит на администрации горнолыжного курорта.

Элиэзер Арвив, ученик йешивы в Ашдоде рассказал, что две недели назад он с друзьями поехали на горнолыжный курорт на Хенмоне, но с самого начала, как они появились на курорте, его работники стали косо поглядывать на них.

"Было видно, что работники курорта хотят унизить нас. Мы уже возвращались домой, сошли с фуникулера, как кто-то из них стал приставать к одному из нас. Мы пытались поговорить с ним, но вдруг нас напала группа мужчин. Все побежали, а я споткнулся. И тут работники курорта стали жестоко избивать меня, наносить удары по всему телу", - рассказал Элиэзер.

Элиэзера Аарони госпитализировали сначалав больницу "Зив" в Цфате, потом перевели в больницу "Шаарей цедек" в Иерусалиме. Он перенес сложную операцию носа и сейчас у него все есть боли в спине и ему трудно заснуть.

По словам Элиэзера до сих пор никто из администрации курорта не установил с ним связь. Также полиция ничего не сообщает родным Элиэзера о том, ведется ли следствие и как оно продвигается.

Из администрации курорта сообщили, что она "не отвечает за насильственное поведение работников курорта его посетителями".

Из полиции сообщили, что начато расследование этого случая, и пока никто не арестован.

Aharon Moonblit
Tel Aviv, Israel - Sat, 25 Feb 2012 17:49:24(CET)

Читал несколько раз и смеялся до слез.
А затем забросил эту пьесу в Facebook со следующим комментарием: «Этот человек научил десятки тысяч "советских" людей (демократов и отказников) разговаривать с представителями власти, основываясь не столько на советские и международные законы, сколько на этику в юриспруденции, здравый смысл и хорошее воспитание...»
К сожалению, народ не читает. Иные времена – иные приоритеты. Впрочем, и сам автор считает, что пьеса «про жизнь, которая не жизнь». Так что может оно и к лучшему…
Отклик на статью: Владимир Альбрехт. Сцены недалёкого прошлого в декорациях ближайшего будущего. Пять антипьес для театра, который не театр, про жизнь, которая не жизнь.

Беспорядки на Храмовой горе: арабы закидали камнями молящихся евреев
Иерусалим, Израиль - Sat, 25 Feb 2012 17:48:40(CET)

http://www.zman.com/news/2012/02/24/121079.html

Беспорядки и камнеметание в Иудее, кассам в Негеве
Израиль - Sat, 25 Feb 2012 17:47:33(CET)

24.02.2012 17:09

http://www.zman.com/news/2012/02/24/121095.html

Арабы едва не линчевали двух солдат ЦАХАЛа в Хайфе
Хайфа, Израиль - Sat, 25 Feb 2012 17:45:00(CET)

25.02 17:44

MIGnews.com

Двое солдат ЦАХАЛа подверглись жестокому нападению со стороны арабов в ночь на субботу вблизи больницы РАМБАМ в Хайфе, сообщает ИА Ynet.

Полиция задержала четырех подозреваемых в нападении. Ожидается, что еще несколько подозреваемых будут арестованы.

Оба военнослужащих были в гражданской одежде в момент нападения. Как рассказал дядя одного из солдат, группа арабов сначала подошла и спросила - евреи ли они, после чего напали на них.

"Они адски избили их, используя биты и камни, их били ногами", - сказал дядя.

Когда атакующих собралось около 20 человек, солдаты попытались убежать в разные стороны.

"Один из нападавших стучал головой моего племянника об землю и изрезал его голову ножом. Местная охрана прибыла на место, посадила его в каталку и эвакуировала его в отделение неотложной помощи", - сказал он.

Насильственный инцидент произошел около 2 часов ночи субботы, когда двое солдат, которые служат в ВВС и ВМС ЦАХАЛа, припарковались рядом с магазином.

По словам родственников солдат, один из нападавших участвовавших в нападении предупредил жертв: "Мы придем к вам в гости снова, потому что вы втянули полицию".

Как сообщили представители больницы, удары наносились непрерывно по различным частям тела. Одному из них пришлось сделать рентгеновский снимок лицевой части, чтобы определить повреждения.

По словам представителей больницы РАМБАМ, охрана медицинского учреждения услышала крики рядом и бросилась к месту происшествия, одновременно вызвав полицию.

Командир полиции Хайфы Моше Коэн заявил, что "инцидент, начавшийся как драка, по-видимому, основан на националистических мотивах. Расследование продолжается и больше подозреваемых, как ожидается, будут арестованы".

Соня Тучинская
Сан Франциско, - Sat, 25 Feb 2012 17:24:49(CET)

Соня - Игорю Ефимову

Да, высокочтимый Игорь Маркович, я действительно породнилась с этой семьей, причем давно, с тех пор, как прочла двухтомник Дневников Чуковского, а за ним, все, что написала Л.К., наиболее чтимый мною член этого семейства. А в этом году вышел трехтомник Дневников под редакцией дочери Л.К., Елены Цезаревны.
Однако, я не могу согласиться с тем, что Вы сказали по поводу писем Л.К.
Основа воспитания - это адекватная "общественному" поведению ребенка реакция взрослых. Именно так он познает "что такое хорошо, а что такое плохо". Именно к этой АДЕКВАТНОЙ реакции призывала в своих письмах Л.К.
А 20-ий Женя продолжал жить жизнью избалованного пятилетнего ребенка. Ведь дети, лет до пяти-шести абсолютно эгоцентричны и не понимают прав других людей, а только свои.
Отклик на статью: Соня Тучинская. Внук Чуковского

Валерий
Германия - Sat, 25 Feb 2012 16:40:54(CET)

Янкелевич - Мыслителю
Натания, Израиль - Sat, 25 Feb 2012 13:43:37(CET)
*****************************************************************************
Не в защиту Мыслителя,мы сами по себе.

А когда Вы называли Льва Троцкого негодяем,то это потому,что Вы лично его знали,или он у Вас жену увел?
Или это определение,достойное человека,претендующего на звание Военного аналитика?
Или в Вашей партячейке,при изучении краткого курса ВКПБ,следуя дефинициям
товарища Сталина и Вышинского?

Phil Osofsky
- Sat, 25 Feb 2012 15:31:49(CET)

Майя
- Sat, 25 Feb 2012 14:52:44(CET)
Мне удивительно, как это так получается, что люди не меняются в процессе получения информации. Не осмысливают? Мозги уже слабо работают?

Лучший и доступнейший способ исследования этой сложной человековедческой проблемы - самонаблюдение. Несомненная польза оного способа состоит в том, что исследователь перестает чувствовать себя одиноким в мире слабомозглых и обретает возможность изменяться в процессе получения информации.

Михаил Бродский
Днепропетровск, Украина - Sat, 25 Feb 2012 15:30:48(CET)

Г-н Аврутин ощерился на меня так, будто я покусился на его пайку. Недостойный прием - присовокупить еще и турок, и всяких прочих... Жаль, что так поступил один из самых эрудированных авторов "Заметок", и я его внимательный читатель. Сожалею, что наш невольный диалог приобрел такую форму. Я же остаюсь при мнении, что О. Шейнин опубликовал хорошую статью. Редакторы да пребудут столь же гостеприимны к нему, как и к М.А.
Отклик на статью: Оскар Шейнин. Германия: еврейская жизнь

Ценитель
- Sat, 25 Feb 2012 15:27:10(CET)

Соплеменник
- Sat, 25 Feb 2012 13:50:45(CET)

- Вот Ленин писал "... А Луначарского повесить за футуризм!" Разве это можно воспринимать всерьёз?
-----------------------------------------------------------------
Хороша шутка! Луначарскому было смешнее всех?

V-A
- Sat, 25 Feb 2012 15:20:40(CET)

Янкелевич
Почему ошибаются "юди уже немолодые"
вера в сайт "Скепсис"

Неплохо. Стих Соплеменника? Гам зол това.

Буквоед - Янкелевичу
- Sat, 25 Feb 2012 15:10:49(CET)

Янкелевич - Игреку
Натания, Израиль - Sat, 25 Feb 2012 10:48:32(CET)

Государства в принципе не должны иметь права игнорировать решения Совета Безопасности ООН за редкими исключениями, к которым Иран не относится.

Уважаемый г-н Янкелевич! К этим государствам не относится и Израиль, но это так, "ремарка в сторону". Проблема в другом. Нанесение, не дай бог, ядерного удара по Израилю означает конец не только "сионистского образования", но и "многострадального палестинского народа" и "святого для всех мусульман города Аль-Кудс". По логике иранцы понимают это не хуже меня, посему войны быть не должно. Но мы ведь имеем дело с фанатиками, от которых можно ожидать действий по принципу дурачка Кима из корейского фольклора, который "сжег дом, чтобы извести клопов", поэтому Израилю придется что-то делать. Касательно же постинга маэстро Штильмана, то тут уважаемый Игрек прав на 200%.

М. Аврутин
- Sat, 25 Feb 2012 15:07:42(CET)

Соплеменник
- Sat, 25 Feb 2012 13:50:45(CET)

Мыслитель
- Fri, 24 Feb 2012 20:32:08(CET)

Янкелевич - Мыслителю
Натания, Израиль - Sat, 25 Feb 2012 13:43:37(CET)

Действительно, после 1985 года начали активно размывать границу между ленинским и сталинским периодами. Вспомните, до этого говорили о необходимости восстановления "ленинских норм" и т.д., а потом стали очернять всех большевиков из-за которых "потеряли Россию", проиграли войну.
При этом "напирали" на большевистскую агитацию, якобы разложившую армию. Но, во-первых, где были большевики? Одни в Швейцарии, другие - Туруханском крае, а третьих не было уже вообще. Тем не менее все они вместе разваливали и развалили армию.
А о том, что в 1917 году должен был проводиться очередной передел земли помалкивали. Введен он был Александром III, и проводился каждые 12 лет (1893, 1905, 1917, 1929 - коллективизация).
Армия была крестьянская. Что больше могло волновать солдат: малопонятная большевистская пропаганда или то, что пока солдат в окопе, соседи разделят его землю?
Вот так пишется история: один факт раздувается, а другой замалчивается.

Флят Леонид
Израиль - Sat, 25 Feb 2012 15:04:39(CET)

Критический отклик Долорес Иткиной на мою заметку, заставил просмотреть текст не «замыленным» глазом. Увы, обнаружил не только несколько огрехов – описок, но и отсутствие имени такого известного выпускника ЕВЛИТЛО университетской поры (1926 – 1930), а с 1932 года аспиранта поэта Бузи Олевского.
Есть и еще один человек, не упомянутый мной, т.к. студенческая учеба его во 2-м МГУ гипотетична. Это один из составителей учебников и пособий по языку идиш К. Безносик. Биография его не известна, в отличие от библиографического списка опубликованных при его участии учебных пособий. Так, в 1930 году вышел в свет учебник «Шпрах», составленный А. Зарецким, К. Безносиком и Х. Лойцкером. Отношение профессора А. Зарецкого, как и Х. Лойцкера, к Еврейскому отделению 2-го МГУ известно. Но как в этом коллективе оказался минчанин К. Безносик? Вероятно, он был сокурсником Лойцкера. Эту версию я не спешил высказать. Но уже после пересылки текста своей заметки в редакцию, почему-то решил заглянуть на сайт Яд Вашем. И вот какая информация обнаружилась:
«Кива Безносик родился в 1900 году, место рождения: Белоруссия (СССР). Женат: супруга Стера. Место жительства до войны: Минск, Белоруссия (СССР). Место во время войны: Минск, Белоруссия (СССР). Кива погиб в 1941, место смерти: Минск, Белоруссия (СССР)». Источником этой информации является Лист свидетельских показаний Рубиной Лауры (Беэр-Шева).
Удалось связаться по телефону с Лаурой Рубиной. Дополнить свою информацию другими деталями она (довоенное малолетство), не могла, но выяснилось, что ее отец Яков Рубин - это тот человек, который с Кивой Безносиком входил в коллектив составителей пособия (идиш) по антирелигиозному воспитанию школьников. И если учебу Кивы Безносика в Москве подтвердить не удалось, то такие эпизоды его биографии, как время рождения и время трагического ухода из жизни, теперь известны.
Отклик на статью: Леонид Флят. Евлито: от старта до финиша

Б.Тененбаум-М.Фуксу
- Sat, 25 Feb 2012 15:01:09(CET)

М.Ф.
Израиль - Sat, 25 Feb 2012 13:13:45(CET)

Нома Бар (Авиноам Нома Бар):

http://www.artica.com/Pages/Artist.aspx?id=49
--

Спасибо вам, Марк. Очень понравилось ...

Майя
- Sat, 25 Feb 2012 14:52:44(CET)

Мне удивительно, как это так получается, что люди не меняются в процессе получения информации. Не осмысливают? Мозги уже слабо работают?

Соплеменник
- Sat, 25 Feb 2012 13:50:45(CET)

Мыслитель
- Fri, 24 Feb 2012 20:32:08(CET)
...Для меня бесспорный авторитет ушедший уже историк В.Роговин и интернетовский сайт "Скепсис"
===================================
Вадим Захарович Роговин был умница, эрудит, добрейший человек. Но, как всякий троцкист, невероятный демагог. К примеру, на мой вопрос о жесточайших репрессиях того времени, подтверждённых документально (скажем, "Известия" печатали списки казнённых, письменные указания Ленина и т.д.), он "отшутился", сказав дословно следующее:
- Вот Ленин писал "... А Луначарского повесить за футуризм!" Разве это можно воспринимать всерьёз?

Янкелевич - Мыслителю
Натания, Израиль - Sat, 25 Feb 2012 13:43:37(CET)

Уважаемый Мыслитель,
Вы пишете, что:
1. В русском интернете,на российском телевидении, в книгах, везде, развернулась настоящая идеологическая война.
2. Идет настоящее переписывание истории.
3. Появилась целая армия лже-историков, которые на всё белое пишут черное.
Сознательно всё перевирая.
4. тут люди уже немолодые, они то почему клюют.
5. как можно себе представить ситуацию с Ягодой, описанную Магаршаком.
6. Из Столыпина деляют нац. героя и святошу.
7. Невинноубиенного императора, которого не зря называли кровавым, сделали святого.
8. Эта ложь муссируемая годами о немецких деньгах для большевиков.
9. Везде одна мерзость.Я ни одному историческому факту, написанному после 1985г. не верю. Для меня бесспорный авторитет ушедший уже историк В.Роговин и интернетовский сайт "Скепсис".

Из вышенаписанного следует, что в качестве МЫСЛИТЕЛЯ, вы априорно знаете истину. Все после 1985 года -- врут, уважаемый Роговин один пишет правду. А как Вы отличаете правду от лжи? Вы что были лично знакомы со Столыпиным, и потому Вам известна истина в поледней инстанции? Как вы отличаете беллое от черного, если все врут? Почему ошибаются "юди уже немолодые", которые "клюют", а не Вы? Кроме того, что у Вас ник "Мыслитель", что еще Вы можете предоставить в доказательство своих слов, что правы Вы, а не те, кто "клюют"? Исходя из написанного Вами могу предположить, что вы человек верующий, но Ваше вера в сайт "Скепсис", потому, что вера предполагает только веру, и ни к чему думать об аргументах.
Успехов Вам на этом пути

М.Ф.
Израиль - Sat, 25 Feb 2012 13:13:45(CET)

Нома Бар (Авиноам Нома Бар):

http://www.artica.com/Pages/Artist.aspx?id=49

"Гамлет" по-корейски
- Sat, 25 Feb 2012 12:50:13(CET)

http://sim.kz/?p=15516

Националкосмополит
Израиль - Sat, 25 Feb 2012 12:37:42(CET)

«В 2009 г. (Джон Миклтуэйт и Эдриен Вулдридж), редактор и вашингтонский корреспондент газеты, издали книгу («Бог вернулся») – неожиданное признание в устах сотрудников «Экономист»

Господь действительно вернулся к людям после Холокоста, и признаками этого являются: 1 Воскрешение Святого Языка на первых порах только в Избранном Народе Его.
2.Воскрешение Израиля пока для народа бывшей Иудеи, а в будущем для всех народов для которых Святой Воскрешенный Язык станет одним из их родных языков.
3Воскрешение Полной Субботы Шабатона Торы - равного баланса дней амлахи и дней, свободных от нее, который трансформируется в будущем в равный баланс недель труда и творческого отпуска для всех людей Мира.
Отклик на статью: Джонатан Сакс, Борис Дынин. Джонатан Сакс: Границы секуляризма. Перевод Бориса Дынина

Корр - Ашкузе
- Sat, 25 Feb 2012 12:20:30(CET)

Не могли бы Вы, во-первых, несколькими словами пояснять, на что дается ссылка, и во-вторых, делать ссылки активными?

Aschkusa
- Sat, 25 Feb 2012 12:17:04(CET)

Fotographie

http://bigpicture.ru/?p=242379

Aschkusa
- Sat, 25 Feb 2012 12:13:47(CET)

If you happened to miss it on real TV you can watch it here.

http://www.youtube.com/watch?v=NC44KOUCbYw&feature=youtu.be

Сопельменник для Адепта
- Sat, 25 Feb 2012 11:39:48(CET)

Адепт - Fri, 24 Feb 2012 20:45:50(CET)
«...у меня была эпиграмма на Гамзатова...»
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Эпиграмма ядовита,
Как у нашего Тульвита.
У него ведь про Гамзатова
Тоже есть, аваль гам зо това.

Националкосмополит
Израиль - Sat, 25 Feb 2012 11:16:46(CET)

Мы должны понять, что закон высокоразвитых продвинутых – справедливых феодализмов, капитализмов, социализмов, коммунизмов, фашизмов, всяческих клирикализмов, Ново – Субботизмов, Третье Волнизмов, Постиндустриализмов одинаков: «ПОВЫШЕНИЕ ЧАСОВОЙ РЕАЛЬНОЙ ТАРИФНОЙ СТАВКИ В ГОД НЕ МЕНЕЕ ЧЕМ НА 3% ВСЕМ ПОЧАСОВЫМ РАБОТНИКАМ».
Если этого не происходит, то общества находятся в негативной для его граждан зоне, и мы можем их сравнивать в негативных терминах, типа какое из них более или менее отвратительное для человека.
Я верю, что наступит мир реализованых социальных конструкций позитивной зоны, которые мы можем называть позитивными терминами – не боле или менее серый, а более или менее продвинутый.
Только в мире всеобщего высшего, всю жизнь пополняемого, мультипрофессионального образования возможна и глобальная социальная позитивная зона.

А вы, вместо того, что бы давать бедуину, сидящему на своем ишаке высшее образование из Оксфорда через компьютер призываете оставить его с ишачьим хвостом без компьютера и Кембриджского образования!
Это безчеловечно.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Тенденция, однако…

Янкелевич - Игреку
Натания, Израиль - Sat, 25 Feb 2012 10:48:32(CET)

Уважаемый Игрек, по поводу Вашего поста "Уважаемый Артур, Обама может быть полным дерьмом..." и т.д. есть два соображения.
Первое, что Вы абсолютно правы, я с Вами согласен по всем пунктам, а второе - жаль, что Вы не советник по стратегической безопасности (не уверен, что эта должность так называется, но как-то так) или, на худой конец, министр обороны.
Теперь мои пять копеек. Вы пишете, что "Это просто не в американских интересах сегодня. Может быть, в израильских" - по-моему логика понимания израильских интересов ничем не отличается от американских. Но! Ребятя в Иране не адекватные (к примеру - в ответ на эмбарго - самим перекрыть кран в ЕС) и могут выкрутить руки Израилю и просто заставить его (не сегодня) нанести этот удар. И не потому, что Израиль этого хочет. Просто ситуация может быть безвыходной. В этом случае в первом ударе будут цели США на Ближнем Востоке. Тогда воевать придется, но не в отмобилизованном состоянии.
Нужно учесть еще вот что: Вопрос иранского ядерного оружия давно стал политическим и принципиальным с точки зрения поддержания мирового порядка. Государства в принципе не должны иметь права игнорировать решения Совета Безопасности ООН за редкими исключениями, к которым Иран не относится.
Ну и в заключение: в опубликованном 21 февраля заявлении МАГАТЭ, группа находившихся в Иране инспекторов просила власти исламской республики позволить ей посетить комплекс в Парчине, где, как полагают специалисты агентства, могли вестись работы по военной ядерной программе. Однако Иран не разрешил этот визит.
Очень пахнет войной.

шапиро григорий
армавир, россия - Sat, 25 Feb 2012 10:20:45(CET)

Прекрасная статья!Но,к сожалению,чисто обзорная.И должен согласиться,что оптимизм концовки не разделяю.Лично я считаю,что будет тем хуже,чем больше разговоров.Только практические действия могут приводить к конкретным результатам.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Миру надоели евреи

Aschkusa
- Sat, 25 Feb 2012 10:01:40(CET)

Sofia Loren@Americano

http://www.youtube.com/watch?v=B8w0yMPJzSc&feature=watch_response

Б.Тененбаум-А.S.
- Sat, 25 Feb 2012 09:34:09(CET)

Уважаемый Артур, простите, не узнал вас под этим ником. В отношениие ссылки, что вы привели - я на 100% присоединяюсь к тому, что сказал Игрек.

игорь-райский либерал
усть-каменогорск, казахстан - Sat, 25 Feb 2012 09:14:40(CET)

И это компромат ? У многих молодых советских людей году к 90-му был примерно такой же набор.А Берия при этом всё-таки ещё и насиловал, и лаборатория ядов при нём настолько расширилась, что её начальник даже ехал в купе с А.Райкиным и Райкин был просто счастлив ,что вышел из поезда живым.
Вы правы,профессиональная деформация...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%8D%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%82%D1%8E%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Sat, 25 Feb 2012 09:10:30(CET)

Интересный материал. Спасибо.
Маленькое замечание: в части, касающейся встреч с Бел Кауфман, указано ошибочно:
«О, Кара – чудесная девочка, у нее скоро батмицва, 13 лет.»
На самом деле, Всевышний полагает, что девочки переходят возрастной рубеж в 12 лет и возлагает ответственность на них на год раньше, чем на мальчиков.
Еще раз спасибо. Мое замечание ни в коей мере не задевает ценности блестящей публикации и несет только информативный характер.
М.Ф.
Отклик на статью: Александр Бураковский. Четыре интервью

Горыныч
- Sat, 25 Feb 2012 08:15:59(CET)

райский либерал
Ватикан, ООН, - Sat, 25 Feb 2012 07:08:47(CET)

"Протокол обыска и опись имущества, изъятого на квартирах и даче Г.Г.Ягоды
8 апреля 1937
3. Коллекция порнографических снимков - 3904 шт.
4. Порнографических фильмов 11 шт."
--------------------------------------------------------------------
И это компромат ? У многих молодых советских людей году к 90-му был примерно такой же набор.А Берия при этом всё-таки ещё и насиловал, и лаборатория ядов при нём настолько расширилась, что её начальник даже ехал в купе с А.Райкиным и Райкин был просто счастлив ,что вышел из поезда живым.

Игрек-А.S.
- Sat, 25 Feb 2012 07:01:33(CET)

Уважаемый Артур, Обама может быть полным дерьмом и вполне возможно им является, но просто невозможно согласиться с Вашим утверждением, что "цель Обамы -обеспечить Ирану возможность войти в пул обладателей А- бомбы". Обама не может в этом серьезном вопросе идти против интересов страны и против мнения круга людей, реально определяющих внешнюю политику США. В истории случалось всякое, конечно. И бездарная - если она в самом деле окажется бездарной - политика США в отношении Ирана может привести к тому, что у Ирана окажется бомба. Но это совсем не значит, что такова цель Обамы или цель людей его окружающих. Целью Чемберлена не было развязать Вторую мировую, целью Буша младшего не было застрять в Ираке на десятилетие и потерять там тысячи солдат и престиж страны. Это трагические ошибки. Каждая из них обусловлена проблемами своего времени и -в меньшей степени - характером действующих лиц. В статье написано:

Of course, there is no actual collusion between Iran and the United States; they don’t trust each other. But both have reached the conclusion that war is worse than continued uncertainty—at least for the time being, as far as the United States is concerned.

И это абсолютная правда: Ирану ничего не светит в этой войне, но и Америке, к сожалению, тоже. Вы возможно не знаете, но состояние сухопутной армии США очень проблематичное, мягко говоря. Еще год назад у нее просто не было резервов, совсем не было. Все или воевали в Ираке-Афганистане или были на краткосрочном отдыхе от войны. Армия в США - совсем не велика, всего-навсего четыре дивизии (по российским понятиям - армии). Набор регулярно не выполняется, офицеры увольняются тысячами. Там такой бардак и такое недовольство всеми, кто сверху, что нам даже и не представить. Никто в армии не хочет воевать (по-настоящему, а не ракетами, запущенными с кораблей за 1000 километров). И никто в армии и в окружении Обамы не знает какие политические последствия вызовет увеличение стоимости нефти, возможно, в разы, если Ормузский пролив будет блокирован. Плюс, проблемы как бы союзников - Турции и Саудов. Разбей Иран, получишь наглую Турцию, к примеру. Очень все не просто, поэтому, естественно, ведутся различные - РАЗЛИЧНЫЕ - дипломатические открытые и закрытые как бы переговоры. Так было и будет всегда. Если бы Вы знали какие переговоры и какие усилия были предприняты в последние две недели перед 3 сентября 1939 года. Сейчас то же самое. Я, например, абсолютно уверен, что и Израиль имеет неафишируемые контакты с Ираном. И если в результате плохого мира Иран отложет или отменит свои атомные проекты, то это ведь и есть конечная цель. В том числе, и для Израиля.
Обама хоть и человек не хороший, но понимает, что если Израиль отбомбиться, то дальше расхлебывать кашу придется американцам. Поэтому армия, естественно, получила указания готовиться помогать Израилю, но и он, и его окружение, и армия, и избиратели очень не хотят такого развития событий. Это просто не в американских интересах сегодня. Может быть, в израильских, но и в Израиле далеко не все из людей у власти в этом уверены.

Любителям Шекспира
- Sat, 25 Feb 2012 06:50:00(CET)

http://rus-shake.ru/menu/news/11580.html

A.S.
New York, NY, USA - Sat, 25 Feb 2012 05:56:17(CET)

"Вот это последнее утверждение - попросту неправда".
Борис!
Не стоит говорить "неправда", если вы с чем-то не согласны. Увы, если прочитать заявление американского генерала, то это не столько правда-неправда, сколько реальность политики Обамы. Как недавно было отмечено - весьма двусмысленной. Источник - новостная статья на "Yahoo" сегодня. Просто интересно, что это,кажется, в первый раз написано чёрным по белому - "сговор". Всё укладывается в удобную схему : гол Обамы -обеспечить Ирану возможность войти в пул обладателей А- бомбы.Бесконечные отсрочки в принятии решений о санкциях дали возможность Ирану серьёзно подвинуть свою программу к желаемой цели. И при том очень важный момент, о котором все мы постоянно забываем: Иран - страна шиитов. Это не Азербайджан, где всё же светские традиции пока не угасли. Впрочем - что будет - посмотрим.А пока главной опасностью возможной "дестабилизации" и Гос. деп. и генерал Пентагона уже объявили Израиль. Кстати будет тогда всем ясно, почему цены на бензин и на нефть взлетели до небес! Евреи виноваты! Вот и самое прекрасное и понятное объяснение народам мира, которые с трибуны "всего человечества -прогрессивного и свободолюбивого" - будут проклинать и, наконец, делегитимизировать источник всех бед - Израиль.Видите, американский еврейский электорат/особенно молодёжный/ вёл себя и в 2008 достаточно осторожно - и заранее! Они голосовали за Обаму. Их позиции и взгляды видимо остались прежними - кажется те же 80% собираются голосовать за него снова. В интересное время мы живём, ничего не скажешь!А сообщение всё-таки действительно примечательное.Стоит почитать.

М.Ф.
Израиль, Хайфа - Sat, 25 Feb 2012 05:36:04(CET)

V-A
- Fri, 24 Feb 2012 21:08:52(CET)

.....................
.....................
Вам и Майе тада раба.
Куплю льняной костюм на амазоне, надеюсь там шерсти не
будет. На всякий який отнесу его в шул на проверить. Вроде
должно получиться кошерно, да?
------------------------
Дер ребе от гизугт: "Фрелех зайн, нор нит зайн мишиге!"
М.Ф.

Зоя Салова
- Sat, 25 Feb 2012 02:59:52(CET)

Уважаемому Господину "Модерация", удалившему мою прекрасную частушку о том,
что блошки пляшут на экране, а В давненько не был в бане.
У Вас оптический обман:
не "баня" мыслилась, а "бан"
Глубоко обиженная Зоинька Салова.
Дорогой Е.Майбурд, пожалейте меня!

Горыныч
- Sat, 25 Feb 2012 01:41:58(CET)

Б.Тененбаум-Ю.Герцману
- Fri, 24 Feb 2012 23:27:38(CET)

Юлий Герцман - Борису Тененбауму
- Fri, 24 Feb 2012 23:07:09(CET)

Вообще-то был бы смысл покопаться в старых итальянских хрониках времен Ренессанса на предмет нахождения каких-нибудь живописных злодеев с фамилия вроде Де Ниро или ди Каприо. Желательно - Лео. Немного странно, что нет какого-нибудь профессора физики по фамилии Тюдор ...

Юлий Герцман - Борису Тененбауму
- Fri, 24 Feb 2012 23:07:09(CET)

А знаете ли вы, что настоящая фамилия актера и сценариста Альберта Брукса - Эйнштейн? Абсолютно серьезно: умные родители назвали его так в честь АЕ. Ему пришлось взять псевдоним.

Б.Тененбаум-Ю.Герцману
- Fri, 24 Feb 2012 23:02:14(CET)

Я ей как-то сказал: "Кармен, у тебя такая знаменитая фамилия..." Она (с воодушевлением): "Да, я знаю, мой дед был самым большим производителем текилы в Сальвадоре, его все знали, на наклейках был его портрет"

1984 год. Ко мне в оффис заглядывает мой коллега, Майк Спиноза. Я говорю ему: "Майк, у тебя знаменитая фамилия". Он с кислым выражением на лице отвечает: "Да, знаю. Головастый был немец ...". По-моему, в "Незабвенной" Ивлина Во есть такая сцена - по коридору какой-то голливудской студии идет англичанин-сценарист, и вдруг видит на двери табличку, на которой написано: "Лоренцо Медичи". Слегка обалдев, он спрашивает своего провожатого - а кто же это такой, Лоренцо Медичи ? На что ему отвечают, что нечего цепляться к старине Лоуренсу, у него совершенно чистая анкета.

Интересно - что представляла собой "чистая анкета" где-то в 30-е годы в голливудской студии ?

Юлий Герцман
- Fri, 24 Feb 2012 22:55:47(CET)

Какая замечательная женщина! Спасибо ее сыну, что познакомил нас с ее историей.
Отклик на статью: Варвара Цвиленева, Евгений Цвиленев. Праведник мира. Рассказ Варвары Алексеевны Цвиленевой, Праведника мира, о спасении еврейских детей во время оккупации города Кисловодска немцами в 1942 году. Публикация Евгения Цвиленева

Aschkusa
- Fri, 24 Feb 2012 21:27:50(CET)

Террор: http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/398536_300974736629596_100001512161794_869219_2083256853_n.jpg

V-A
- Fri, 24 Feb 2012 21:08:52(CET)

Е. Майбурд
Отвечу за себя. Был задан вопрос. Человек просил помочь, я отозвался. Вот и все. Не мое дело вникать в мотивы задавшего и прочее.

Вам и Майе тада раба.
Куплю льняной костюм на амазоне, надеюсь там шерсти не
будет. На всякий який отнесу его в шул на проверить. Вроде
должно получиться кошерно, да?

Адепт
- Fri, 24 Feb 2012 20:45:50(CET)

V-A
- Fri, 24 Feb 2012 00:13:34(CET)
Стихотворение "Журавли" было написано Наумом
Гребневым на русском языке. Какое участие принимал (речь
именно о "Журавлях") Яков Козловский я не знаю. Мне
кажется с русского на аварский мог и сам Гамзатов
перевести.
Возможно, Козловский писал за Гамзатова другие
стихотворения, но точно не "Журавли".
------------
Расула Гамзатова переводили и Наум Гребнев и Яков Козловский.
Я ошибочно приписал «Журавли» Козловскому.
По поводу «написал сам или перевел» у меня была эпиграмма на Гамзатова:
Ты, Расул, забыв нагрузки,
Сел и выучил бы русский,
Потому что очень хочется
Нам рассматривать Гамзатова
Все-таки отдельно взятого,
А не вместе с переводчиком.

(Об упомянутых нагрузках. Гамзатов был заместителем Брежнева по Президиуму Верховного Совета – их, правда, было десятка полтора).
Кобзон, прочитав эпиграмму, возразил – «А почему ему нужно писать на русском? Он пишет на своем аварском.» Я – «Да, но на аварском говорит даже не весь Дагестан, а только его часть. Писал бы еще и на русском, мы бы знали, что он из себя представляет как поэт».

Яков Козловский перевел гамзатовский текст известной некогда песни «Разве тот мужчина?» . Я написал пародию, из коей помню первый и последний куплеты.

Кто любую звал голубкой
И за каждой бегал юбкой,
Разве тот мужчина?
Ведь любой мужчина знает,
Дамы брюки надевают,
Так же как мужчины.

Кто и в день восьмого марта
Пол не вымоет с азартом,
Разве тот мужчина?
Доказать сумей конкретно,
Что и в половом аспекте,
Ты еще мужчина!

Мыслитель
- Fri, 24 Feb 2012 20:45:21(CET)

V-A
- Fri, 24 Feb 2012 20:34:32(CET)
Этот человек, фото которого опубликовал журнал, это объект ненависти №1 для современной российской власти и особенно для РПЦ.
Это надо хорошо понимать. Из него сделали настоящего демона.
Сколько грязи вылито на этого выдающегося революционера даже трудно себе представить.

Марк Фукс
Израиль - Fri, 24 Feb 2012 20:37:02(CET)

А.Д!

С большим интересом читаю ваши воспоминания.
Если позволите, проведу одну, возможно неожиданную для Вас, параллель.
Я люблю смотреть старые израильские фильмы.
Почему?
Ответ прост: они погружают меня в атмосферу страны в то время, когда я не был в ней. Я купаюсь в тогдашнем иврите, отмечаю про себя интересные детали быта, систему отношений, взглядов, обороты речи и жизненные приоритеты.Это помогает мне в понимании событий сегодняшних.
Нечто аналогичное происходит при чтении Ваших мемуаров.
Московский фестиваль я застал десятилетним мальчиком. Некоторые подробности той жизни я помню по кинохронике, некоторые штрихи врезались в память как отрывки разговоров взрослых, многое я сам четко помню.
События, описываемые Вами, в Вашем восприятии и в Вашей памяти – бесценный подарок. Спасибо.
М.Ф
Отклик на статью: Артур Штильман. Мирное лето и опасная осень 1956 года. Из книги воспоминаний «Москва, в которой мы жили»

V-A
- Fri, 24 Feb 2012 20:34:32(CET)

(c)http://www.moskinov.ru

Мыслитель
- Fri, 24 Feb 2012 20:32:08(CET)

Майя
- Fri, 24 Feb 2012 20:13:32(CET)
И ещё много всего всякого...
А если собственных мозгов нет, а в сети столько занимательного?
***
если бы только занимательного. это было бы еще пол-беды.
В русском интернете,на российском телевидении, в книгах, везде, развернулась настоящая идеологическая война.Идет настоящее переписывание истории.
Причем, переписывают упорно не только сов. период, но и до революционный.Появилась целая армия лже-историков, которые на всё белое пишут черное.
Сознательно всё перевирая.Это поле идеологической битвы. Ну, молодым еще можно клевать на все эти дэзы, вываленные в сети, но тут люди уже немолодые, они то почему клюют.
Ну как можно себе представить ситуацию с Ягодой, описанную Магаршаком.
Сколько грязи, мерзости вывалено за все эти постсовеские годы, да да же начиная с Перестройки.
Везде ложь и обман.Т.е. идет полное зомбирование населения и особенно молодого поколения.
Из Столыпина деляют нац. героя и святошу. Невинноубиенного императора, которого не зря называли кровавым, сделали святого.Ну за что не возьмись.Эта ложь муссируемая годами о немецких деньгах для большевиков.
Везде одна мерзость.Я ни одному историческому факту, написанному после 1985г. не верю.Для меня бесспорный авторитет ушедший уже историк В.Роговин и интернетовский сайт "Скепсис"

Юлий Герцман - Борису Тененбауму
- Fri, 24 Feb 2012 20:22:15(CET)

Б.Тененбаум- Ю.Герцману
- Fri, 24 Feb 2012 19:34:42(CET)

Буквально 5 минут назад позвонил мне мой младший брат. У него лаборатория, где делают всякого рода протезы по заказам зубных врачей. Ясное дело, заказы метят фамилиями пациаентов. Так вот, сегодня в списке появился новый больной, по фамилии Борджиа. Надеюсь, что не Чезаре
====================================
1) Это, очевидно, можно выяснить по существу заказа: если протез делается со специальной полостью, от которой идет канал к кончику зуба...
2) У нас в компании работает молодая дама по фамилии Кальдерон. Иммигрантка из Сальвадора. Совершенно белая, без примеси индейской крови. Очень талантливый дизайнер и полная идиотка. Я ей как-то сказал: "Кармен, у тебя такая знаменитая фамилия..." Она (с воодушевлением): "Да, я знаю, мой дед был самым большим производителем текилы в Сальвадоре, его все знали, на наклейках был его портрет"
3) У меня есть приятельница - правнучка знаменитого Авенариуса, известная фразой: "Люди обычно дают маху, а моя прабабка - Авенариусу" (прошедшие через горнило МЛФ поймут)

Майя
- Fri, 24 Feb 2012 20:13:32(CET)

Галл Аноним - М.Аврутину
- Fri, 24 Feb 2012 18:05:45(CET)

ВЧК была создана 20 декабря 1917г.
Не будете ли Вы столь любезны сообщить, какие именно покушения к тому моменту были совершены на революционных функционеров?
-----
Мыслитель.
- Fri, 24 Feb 2012 19:18:41(CET)

игорь
- Fri, 24 Feb 2012 18:03:23(CET)

Протокол обыска и опись имущества, изъятого на квартирах и даче Г.Г.Ягоды
8 апреля 1937
****
...и пр. пр.Полезно иногда и собственные мозги прикладывать, читая всякий мусор в сети.
----
И ещё много всего всякого...
А если собственных мозгов нет, а в сети столько занимательного?

V-A
- Fri, 24 Feb 2012 20:12:12(CET)

Соплеменник - Майе, Буквоеду, Е.Майбурду и примкнувшим к ним

Ну, скажите, зачем вы реагируете на целенаправленный флуд?
Неужели полагаете, что добрый молодец не знает о существовании "жёлтых страниц"?

Добрый молодец, он же "платный агент спецслужбы ,засланный со спецзаданием"
Заходил на желтые страницы. Результат : 0. Не только в штате , но и во всей Америке:

http://www.yellowbook.com/yellow-pages/?what=jewish+costume&where=&showads=true
http://www.yellowpages.com/ma/jewish-costume?q=Jewish+costume

Амазон предлагает купить только клоунский костюм. В рунете тоже ничем не помогли.

Или не ведает о том, что еврейскую "спецодежду" шьют и продают евреи?
Вот я и пытался выяснить - где можно купить. Шить - не хочется. Еврейские магазины в Бостоне торгуют сувенирами, костюмов там нет.

Исаак
Более того. Максимум, что нужно светскому человеку на еврейской свадьбе –это кипа (5-7 шекелей, 1,5-2 доллара). Маскарад с переодеванием в ультроартадокса сам по себе карикатурен

Мне не нужен костюм ультраортодокса. Я вообще предпочел бы светлый костюм. Мне лишь хочется, чтобы он был кошерным. Чтоб не было смеси льна и шерсти. Что тут такого?

Буквоед - Соплеменнику
Виноват, исправлюсь
Вот уж не ожидал. Вычеркиваю из списка собеседников.

Мыслитель.
- Fri, 24 Feb 2012 19:54:16(CET)

V-A
- Fri, 24 Feb 2012 19:43:53(CET)

Тов. Мыслитель!

Предлагаю кооптировать тов. Марка Аврутина в нашу ячейку.
Какие будут соображения?
***
Рано еще.

Мыслитель
- Fri, 24 Feb 2012 19:52:22(CET)

М.Аврутин занял абсолютно правильную позицию.Надо давать отпор здешним злобным антисоветчикам типа Б.Тенебаум и Э.Рабинович, которые фактически сомкнулись в своих воззрениях с Солженицыным , Шафаревичем и пр.
Нельзя дать позволить из ПР Л.Троцкого, Каменева, Зиновьева и пр. делать негодяев, убийц и уголовников.
Пусть этот Игорь почитает показания Ягоды на суде и тогда может быть он поймет, что список вещей при аресте сфабрикованный- это было только начало....
Это из той же серии, что Бухарин был фашистский агент и готовил покушение на Ленина.
Здешним авторам евреям негоже опускаться в своих текстах ниже плинтуса до уровня авторов различных националистических изданий типа "Радонеж" и"Русь православная" др.

No comment
- Fri, 24 Feb 2012 19:49:07(CET)

V-A
- Fri, 24 Feb 2012 19:37:26(CET)

рукой лизал зад

Е. Майбурд
- Fri, 24 Feb 2012 19:45:38(CET)

Соплеменник - Майе, Буквоеду, Е.Майбурду и примкнувшим к ним
- Fri, 24 Feb 2012 07:25:03(CET)

Ну, скажите, зачем вы реагируете на целенаправленный флуд?
Неужели полагаете, что добрый молодец не знает о существовании "жёлтых страниц"?
Или не ведает о том, что еврейскую "спецодежду" шьют и продают евреи?

000000000000000000000

Отвечу за себя. Был задан вопрос. Человек просил помочь, я отозвался. Вот и все. Не мое дело вникать в мотивы задавшего и прочее.

Тест
- Fri, 24 Feb 2012 19:45:22(CET)

Тост

V-A
- Fri, 24 Feb 2012 19:43:53(CET)

Тов. Мыслитель!

Предлагаю кооптировать тов. Марка Аврутина в нашу ячейку.
Какие будут соображения?

Тоже буквоед
- Fri, 24 Feb 2012 19:41:54(CET)

И Буквоед, и V-A немножко переврали Лермонтова.
"Умрёмте ж под Москвой," (а не "умрем же...)
Вот сейчас взял дореволюционное издание Лермонтова - написано "Умремте-жъ подъ Москвой..."! Между прочим, на интернете во многих источниках "умремте же". Лишняя гласная явно нарушает размер! Возможно, небрежно перепечатывали, Ъ приняли на Е с непривычки (кто же пишет теперь "жъ"?)

V-A
- Fri, 24 Feb 2012 19:37:26(CET)

Магаршак уверенной рукой лизал зад Путину и (особенно
старательно) Лужкову, который его подкармвливал. А когда
Вертикаль Власти Лужка поперла, то обозлился на весь свет и
стал муйню строчить.

А ведь был человеком известным и уважаемым.

Б.Тененбаум- Ю.Герцману
- Fri, 24 Feb 2012 19:34:42(CET)

Буквально 5 минут назад позвонил мне мой младший брат. У него лаборатория, где делают всякого рода протезы по заказам зубных врачей. Ясное дело, заказы метят фамилиями пациаентов. Так вот, сегодня в списке появился новый больной, по фамилии Борджиа. Надеюсь, что не Чезаре ...

Мыслитель
- Fri, 24 Feb 2012 19:31:35(CET)

М. Аврутин
- Fri, 24 Feb 2012 14:20:46(CET)

Вы, уважаемый Валерий, видно не понимаете, что происходит.
На еврейском сайте люди, выдающие себя за знатоков-интеллектуалов, сами евреи, повторяют гнусную ложь о страшных евреях - душителях России и русского народа, созданную подлецами, вроде Солженицына, Шафаревича, Солоухина, Астафьева и многих др. Есть среди них и евреи, например, А. Ваксберг. Но он за счет этого жил и неплохо. А нам-то зачем уподобляться.
***
Я полностью на вашей стороне. Стыдно читать, как здесь, на еврейском сайте, повторяют разные гадости и мерзости о пламенных революционерах о Л.Троцком, Каменеве, Зиновьеве, Урицком, Володарском и даже о Ягоде.
Все это гнусная и мерзкая ложь.Протокол описи при аресте Ягоды и особенно случай, описанный Магаршаком о Ягоде в его блоге.
Стыдно нести сюда всю эту ложь и дэзу.Еще выделяя это жирным шрифтом.
Итак русский интернет забит такими гадостями так еще и здешние евреи стараются. стыдно господа, товарищи.
Руки прочь от настоящих пламенных революцонеров! Нельзя допустить делать из злодеев, преступников и уголовников.

Недоумённый
- Fri, 24 Feb 2012 19:25:29(CET)

М. Аврутин
- Fri, 24 Feb 2012 14:20:46(CET)

А Аркадия Ваксберга за что оскорбили? Его книга "Из ада в рай и обратно" - честная книга.

Ontario14
- Fri, 24 Feb 2012 19:21:56(CET)

Статья в "Haaretz" - информация к размышлению.

http://www.haaretz.com/print-edition/news/palestinian-negotiator-israel-presented-no-position-or-offer-in-amman-talks-1.414488

Мыслитель.
- Fri, 24 Feb 2012 19:18:41(CET)

игорь
- Fri, 24 Feb 2012 18:03:23(CET)

Протокол обыска и опись имущества, изъятого на квартирах и даче Г.Г.Ягоды
8 апреля 1937
****
А вам никогда не приходила в голову мысль, что это дэза. Я уверен в этом.
Не могло всего этого быть у главного чекиста страны.Почему вы не приводите здесь протоколы допросов Ягоды? Вы, наверное, им тоже верите.Что он был иностранный шпион и пр. пр.Полезно иногда и собственные мозги прикладывать, читая всякий мусор в сети.

Кашиш -- М.Аврутину:))
- Fri, 24 Feb 2012 19:02:12(CET)

Ээ-э, батенька! Да Вы, однако,
Не просто старый коммуняка
Что с красным знаменем шагал,
А правдолюб, невольник чести.
Так Вы и Пушкина повесьте:
– Зачем Сальери оболгал?!!

Ontario14
- Fri, 24 Feb 2012 18:30:41(CET)

Дунам здесь, дунам там...

http://wp.me/pLAcT-15t

Ontario14 - Беленькая Инна
- Fri, 24 Feb 2012 18:30:04(CET)

ОК, это апропо было не к тому что Вы писали
:-)))))

Беленькая Инна - Онтарио 14
Хайфа, Израиль - Fri, 24 Feb 2012 18:15:07(CET)

Ontario14
- Fri, 24 Feb 2012 15:56:15(CET)

Беленькая Инна - Онтарио 14
Хайфа, Израиль - Fri, 24 Feb 2012 06:26:10(CET)
*********
Дорогая Инна, считайте мою реплику как апропо, а не как часть дискуссии.

**************************************************************************

Дорогой Онтарио! Вот уж Ваша реплика совсем не "апропо" к дискуссии. Непонятно, зачем было ее вообще вставлять.

Галл Аноним - М.Аврутину
- Fri, 24 Feb 2012 18:05:45(CET)

ВЧК была создана 20 декабря 1917г.
Не будете ли Вы столь любезны сообщить, какие именно покушения к тому моменту были совершены на революционных функционеров?

игорь
- Fri, 24 Feb 2012 18:03:23(CET)

Протокол обыска и опись имущества, изъятого на квартирах и даче Г.Г.Ягоды
8 апреля 1937
Заверенная копия, машинопись
1. Денег советских 22997 руб. 59 коп., в том числе сберегательная книжка на 6180 руб. 59 коп.
2. Вин разных - 1229 бут. Большинство из них заграничные иизговления - 1897, 1900 и 1902 гг.
3. Коллекция порнографических снимков - 3904 шт.
4. Порнографических фильмов 11 шт.
5. Сигарет заграничных разных, египетских, турецких - 11075 шт…
29. Чулок шелковых и фильдеперсовых заграничных - 130 пар…
92. Револьверов разных - 19..
105. Резиновый искусственный половой член - 1
121. Антикварных изделий разных - 270
ЦАФСБ. Кат.329
http://www.rusarchives.ru/evants/exhibitions/xviiexp/329.shtml
http://www.rusarchives.ru/evants/exhibitions/xviiconvention_k.shtml
У Н.И. Ежова поскромней перечнь при обыске...

Б.Тененбаум-A.S.
- Fri, 24 Feb 2012 17:56:25(CET)

A.S.
New York, NY, USA - Fri, 24 Feb 2012 14:41:46(CET)

Сговор Ирана и США?
В высшей степени интересная статья. Задача - связать руки Израилю, уже обвиняемому в "дестабилизации". Читать на Интернете:
То есть дать возможность Ирану довести до конца работу над А-бомбой.
A U.S.-Iran Conspiracy? - Yahoo! News A U.S.-Iran Conspiracy? - Yahoo! Newshttp://news.yahoo.com/u-iran-conspiracy-094500651.html
----

Источник ненадежен, но статья действительно интересная. Хотя и вовсе не о том, что США озабочены идеей "... дать возможность Ирану довести до конца работу над А-бомбой ...". Вот это последнее утверждение - попросту неправда.

В статье говорится вот что:

1. Иранцы задергались и стараются, не теряя лица, снизить градус конфликта.
2. У них на носу выборы, и правительство, что называется, стучит в грудь, как в барабан - но за кулисами делает всякого рода намеки на желание договориться.
3.Русские им в этом всячески помогают - ну и так далее.

У Ирана на самом деле серьезная проблема - санкции действительно бьют по карману. С июля весь иранский экпорт в ЕС прекращается. Китай отказался проводить эмбарго, но зато в порядке ответной услуги "просит" Иран о скидках, причем чуть ли не на 50%. Похоже, что и Индия сделает то же самоe.

Хотелось бы надеяться, что дело обойдется без того, что Израилю придется действовать в одиночку.

М. Аврутин
- Fri, 24 Feb 2012 17:44:42(CET)

Кашиш – Аврутину и Тененбауму :)
- Fri, 24 Feb 2012 17:05:03(CET)

Спасибо за ссылку. Талантливо написано, но тем хуже, поскольку легче воспринимается повторенная иудеем Эрнстом Левиным та херня, о которой спор идет в последнее время, в частности, о зверствах ВЧК и о "друге" Сталина Ягоде.
Когда было создано ВЧК? После ряда убийств видных деятелей и покушения на предсовнагкома Владимига Ленина (еврею, мне кажется, даже картавость Ленина иммитировать негоже).
Когда был назначен Ягода? М-сяцев так через шесть после убийства Кирова. От смерти Менжинского до назначения Ягоды лично Сталин через свой секретариат управлял "органами" и организацией убийства, действительно, своего друга Кирова.
А вот Ягода никогда в друзьях Сталина не ходил, и препятствовал подготовке публичных процессов, за что и был освобожден. Но и назначен то он был почти фиктивно, в том смысле, что его первый зам по наркомату Ежов как секретарь ЦК курировал карательные органы, и Ягода вынужден был перед ним отчитываться.

Как видите, история "по фактам" отличается от сочиненной г-ном Левиным, хотя, не скрою, скучнее и заучивается поэтому не так легко.

V-A
- Fri, 24 Feb 2012 17:43:12(CET)

Кашиш
Как раз в 2009 году один документ быо опубликован у нас на форуме

Это не документ, а частушка.

Кашиш – Аврутину и Тененбауму :)
- Fri, 24 Feb 2012 17:05:03(CET)

В 2009 году были опубликованы все сохранившиеся документы о деятельности ВЧК-ОГПУ с момента организации до конца 20-х годов. Там ничего из пересказанного Вами нет.
===================================================
Как раз в 2009 году один документ быо опубликован у нас на форуме:
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=7&t=1046 Цитирую:-))))
121
Он с Лениным был рядом...
А впрочем, умолчу,
Помог ли Коба ядом
Больному Ильичу.
122
Что сам Ильич, страдая,
Просил у Кобы яд,
История не знает,
Но люди говорят...
123
В делах такого рода
Уж Сталин бы помог! –
(И друг его Ягода
Великий был знаток)...

Валерий
Германия - Fri, 24 Feb 2012 16:58:48(CET)

Буквоед
- Fri, 24 Feb 2012 16:26:35(CET)

Вертикаль Власти закончила свое выступление на стотысячном митинге в Лужниках "умрем же под Москвой!"
===
Лозунг - в жизнь!
******************************************************************************

При случае,рад бы был им помочь.

Aschkusa
- Fri, 24 Feb 2012 16:57:51(CET)

Парламентарии

http://www.youtube.com/embed/4CYqw4s6XF8?rel=0

Ontario14
- Fri, 24 Feb 2012 16:33:52(CET)

"Ди голдене медине" против евреев

http://booknik.ru/context/all/usa-antisemite/

Буквоед
- Fri, 24 Feb 2012 16:26:35(CET)

Вертикаль Власти закончила звое выступление на стотысячном митинге в Лужниках "умрем же под Москвой!"
===
Лозунг - в жизнь!

Ontario14
- Fri, 24 Feb 2012 15:56:15(CET)

Беленькая Инна - Онтарио 14
Хайфа, Израиль - Fri, 24 Feb 2012 06:26:10(CET)
*********
Дорогая Инна, считайте мою реплику как апропо, а не как часть дискуссии.

игорь-Валерию
усть каменогорск, казахстан - Fri, 24 Feb 2012 15:40:33(CET)

официально вроде
http://www.centrasia.ru/newsA.php4?st=1020716460
http://www.himbat.ru/forum/viewtopic.php?t=222
а контор этих тьма тьмущая была,книга"Осторожно биологическое оружие" Кен Алибек
думаю конечно химичат,только для "внутреннего рынка".

V-A
- Fri, 24 Feb 2012 15:14:02(CET)

Валерий
Германия - Fri, 24 Feb 2012 15:04:14(CET)

игорь-Валерию
казахстан - Fri, 24 Feb 2012 14:45:28(CET)
*******************************************************************************
Кое-что знал,была у них такая еще секретная контора,в Загорске,которую курировал академик Овчинников,хотели ироды весь мир извести,полагаю,что
и сейчас что-то "химичат".

V-A News
- Fri, 24 Feb 2012 14:56:33(CET)

Вертикаль Власти закончила звое выступление на стотысячном
митинге в Лужниках
"умрем же под Москвой!"

игорь-Валерию
казахстан - Fri, 24 Feb 2012 14:45:28(CET)

фамилию его позабыл вставить Алибеков, Канатжан Байзакович
/%D0%90%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B6%D0%B0%D0%BD_%D0%91%D0%B0%D0%B9%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

игорь-Валерию
усть каменогорск, казахстан - Fri, 24 Feb 2012 14:42:59(CET)

при союзе эта контора«Биопрепарат» называлась если интересуетесь,шла под двумя ведомствами сразу-гражданским(научным) и военным,там всю заразу бактериологическую и делали...
С развалом союза один из делателей-хотел написать в Израиле(где он только небыл),глянул в википедии о-о в Казахстан вернулся недавно...беда теперь оппозиции.

A.S.
New York, NY, USA - Fri, 24 Feb 2012 14:41:46(CET)

Сговор Ирана и США?
В высшей степени интересная статья. Задача - связать руки Израилю, уже обвиняемому в "дестабилизации". То есть дать возможность Ирану довести до конца работу над А-бомбой.Читать на Интернете:

A U.S.-Iran Conspiracy? - Yahoo! NewsA U.S.-Iran Conspiracy? - Yahoo! Newshttp://news.yahoo.com/u-iran-conspiracy-094500651.html

Валерий
Германия - Fri, 24 Feb 2012 14:27:21(CET)

игорь-Валерию
усть-каменогорск, казахстан - Fri, 24 Feb 2012 13:28:15(CET)
***************************************************************************
Уважаемый Игорь! Вы,конечно,правы,мог,как и его предшественники и последователи. Все это могло возникнуть в обществе,поправшем все мысленные представления о Праве и Законности,что мы,с успехом,наблюдаем и сегодня,на всем постсоветском пространстве,-бессудные расправы,отсутствие независимых судов,неуважение к правам граждан,несоблюдение Конституции.
И как результат полное падение правовой культуры народа,вовлеченного в различные криминальные деяния,наряду с начальствои,образуя страшный симбиоз
единения в принятия разных мерзостей и равнодушия к своей собственной судьбе.

М. Аврутин
- Fri, 24 Feb 2012 14:20:46(CET)

Валерий
Германия - Fri, 24 Feb 2012 14:06:50(CET)

"Все знать невозможно...".
Но и никто не заставляет писать о том, чего не знаешь. Ведь гонорар здесь не платят.
Вы, уважаемый Валерий, видно не понимаете, что происходит.
На еврейском сайте люди, выдающие себя за знатоков-интеллектуалов, сами евреи, повторяют гнусную ложь о страшных евреях - душителях России и русского народа, созданную подлецами, вроде Солженицына, Шафаревича, Солоухина, Астафьева и многих др. Есть среди них и евреи, например, А. Ваксберг. Но он за счет этого жил и неплохо. А нам-то зачем уподобляться.

Валерий
Германия - Fri, 24 Feb 2012 14:06:50(CET)

М. Аврутин - Б. Тененбауму
- Fri, 24 Feb 2012 13:40:59(CET)

*************************************************************************
Уважаемый Марк! Пожалуйста,не горячитесь,здесь ведь открытый форум,каждый имеет право сказать свое мнение.И уменя бывают споры с Борисом,но в данном,конкретном случае,он руководствовался желанием прояснить известный факт,а не Вас обидеть.
Все знать невозможно,но яд,как и кинжал,актуальны для любого времени,как от венецианских дожей,до,тем более лубянских.
С почтением.

Буквоед - Соплеменнику
- Fri, 24 Feb 2012 13:56:28(CET)

Соплеменник - Майе, Буквоеду, Е.Майбурду и примкнувшим к ним
- Fri, 24 Feb 2012 07:25:03(CET)
Ну, скажите, зачем вы реагируете на целенаправленный флуд?
Неужели полагаете, что добрый молодец не знает о существовании "жёлтых страниц"?
Или не ведает о том, что еврейскую "спецодежду" шьют и продают евреи?

Виноват, исправлюсь

М. Аврутин - Б. Тененбауму
- Fri, 24 Feb 2012 13:40:59(CET)

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Fri, 24 Feb 2012 13:14:55(CET)

Вы обращаетесь ко мне: "... уважaемый коллега, прошу учесть, что никаких выпадов в ваш адрес в виду не имеется".

Однако что за этим следует? Все высказанное мною - нонсенс ("Вы понимаете, что это нонсенс?"). Ваши же знания - бесспорны ("Лаборатория ядов бесспорно была"), не должны вызывать у коллег никаких сомнений ("...вне всяких сомнений..."). Но при этом Вы пишете о Ягоде как о "Главе всей системы ГПУ". Назовите, пожалуйста, любезный, в какой период Ягода пребывал в этой должности?

Я уже предлагал Вам прекратить дискуссию со мной. Все ваши, т.н., опровержения - пусты и бездоказательны, не содержат ничего, кроме желания выставить человека посмешищем. При этом Вы не замечаете, что, на самом деле, сами превращаетесь в посмешище.
Прощайте, коллега.

игорь-Валерию
усть-каменогорск, казахстан - Fri, 24 Feb 2012 13:28:15(CET)

Про эту контору и Судоплатов упоминал..
Характеристика Ягоды данная Г.Агабековым бежавшим на запад чекистом,резидентом,в 1930г,в книге "ЧК за работой"
Теперь несколько фактов о верхушке ГПУ -- о ее коллегии и начальниках
отделов. Председатель ГПУ Менжинский104, состоящий одновременно членом ЦК
ВКП (б), не в счет. Он -- член правительства, больной человек. Живет все
время на даче и выполняет предписания врачей. Зато его первый заместитель
Ягода -- совсем другого поля ягода. Я его знал в 1921 году, когда он еще был
мелкой шишкой по Управлению делами ГПУ и больше интересовался хозяйственной
частью. Хозяйство, в особенности чужое хозяйство, является, видимо, его
специальностью, ибо и сейчас Ягода, будучи фактически руководителем всего
ОГПУ, опять таки оставил за собой руководство кооперативом ГПУ, являющимся
одним из лучших и богатейших кооперативов в Москве. Из средств кооператива
он подкармливает многочисленных своих прихлебателей, которые взамен этого
являются его верными соратниками, начиная с ведения какой-нибудь служебной
интриги и кончая устройством попоек с девицами-комсомолками на
конспиративных квартирах ГПУ. Все работники знают садистские наклонности
Ягоды, но все боятся говорить этом вслух, ибо иметь Ягоду врагом -- это
минимум верная тюрьма.
Мог думаю еще как...

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Fri, 24 Feb 2012 13:14:55(CET)

Учитывая сложившиеся отношения, уважaемый коллега, прошу учесть, что никаких выпадов в ваш адрес в виду не имеется.
Теперь - вопрос. Ниже приведена цитата из вас:

В 2009 году были опубликованы все сохранившиеся документы о деятельности ВЧК-ОГПУ с момента организации до конца 20-х годов. Там ничего из пересказанного Вами нет.

Вы понимаете, что это нонсенс ? BCE сохранившиеся документы ? И ТАМ этого HET ? Вы представляете себе примерный обьем документов, который производит бюрократическая организация национального масштаба, с юрисдикцией и полномочиями секретной политической полиции ?

Далее - цитата номер два:

Неужели Вы не понимаете, что своим авторитетом покрываете гнусную ложь о еврее Ягоде – отравителе, личности будто бы самой зловещей из всех руководителей карательных органов?

Лаборатория ядов бесспорно была - это такая же непременная часть секретной службы, как бюро по изготовлению фальшивых документов. Глава всей системы ГПУ, вне всяких сомнений, знал о ней, и вне всяких сомнений, санкционировал применение "спецсредств". А еврей он - или, скажем, эфиоп - дело настолько десятое, что просто неловко об этом и говорить. Если бы он не соотвествовал должности, его бы на нее не назначили.

А уж причем тут "... покрывание своим авторитетом ..." - это известно только вам, коллега.

Aschkusa
- Fri, 24 Feb 2012 13:08:43(CET)

The israeli Tenor Yotam Cohen sings "Vesti la giubba" from the opera "Pagliacci" - R. Leoncavallo
Tel Aviv 2/12/2011 Live

http://www.youtube.com/watch?v=pvLb7xrRPnI&feature=related

Т.Грингот
Израиль - Fri, 24 Feb 2012 13:00:45(CET)

Интереснейший очерк Эстер Пастернак о "поэте трагической судьбы" Довиде Кнуте проливает свет на творчество этого талантливого недостаточно известного широкой публике поэта с неожиданной стороны. Многие поэты и писатели обращались к библейским мотивам, но для Кнута его духовная связь с иудаизмом, с Землёй Обетованной была сутью и центром его жизни, большая часть которой прошла в галуте. Кажется, что Эстер Пастернак особенно близка эта тема, о которой она пишет свойственным только ей поэтическим языком, вызывая глубокую эмоциональную реакцию читателей.
Отклик на статью: Эстер Пастернак. "Особенный, еврейско-русский воздух…"

Валерий
Германия - Fri, 24 Feb 2012 12:51:54(CET)

М. Аврутин
- Fri, 24 Feb 2012 11:01:40(CET)

Толстой и ЯгОда
23 Февраль 2012 Юрий Магаршак
****************************************************************************
Уважаемый Марк!Здесь вопрос непростой,сомнений в существовании токсикологической лаборатории НКВД не существует,была,организационно с 1937 года,шеф Майрановский,известный отравитель.
В той или иной форме лаборатория была и до 37 года,ею руководил профессор
Игнатий Казаков,впоследствии "ликвидированный".
Мог ли об этом не знать Ягода,конечно нет,возможно,что была у такого "учреждения" некая автономия,вполне возможно.
Сам эпизод с Толстым выглядит неправдоподобно,такой эксперимент,с непредсказуемым результатом,по отношению к Алексею Толстому,даже Ягода не взялся бы осуществить,особенно в домашних условиях.Если хотели бы устранить,то сделали бы и без него,а напугать,можно и иначе...

Авраам Шмулевич
- Fri, 24 Feb 2012 12:08:38(CET)

Путевые заметки
Горизонт сознания

От автора.Это зарисовки из моих последних поездок в РФ, последних лет. Все истории – реальные, выдуманного нет ничего.

* * *

- Я на следующей неделе в дурку ложусь, от армии кошу. Каждые полгода приходиться недельку проваляться.

- И как, удается симулировать?

- А я ничего не симулирую, просто рассказываю все как есть. Ну, мне за это ставят расстройство личности.

Врач спрашивает: А почему Вы ушли из университета?

- Знаете, у меня так бывает, что я просто ничего не могу делать. Ну, вот просто не могу встать с кровати и пойти куда-нибудь.

- И такие состояния у Вас периодически?

-Да нет... Просто иногда находит… еще иногда находит просто какая-то патологическая слабость во всем теле – тянет полежать.. не знаю ..тошнота, головокружение.. хотя это наверное от голода – лень встать и приготовить себе чего-нибудь..

- А приступы агрессии у вас бывают?

- Да! Знаете, бывают… вот едешь с работы усталый, денег нет… а к тебе какая-нибудь старушенция в автобусе подсаживается – давка, все напирают, а она что-то втирать начинает … вот так бы и дал ей по репе чем-нибудь… и сижу так представляю чем ей дать по репе. А еще иногда разговариваешь с человеком, смотришь на него, и вдруг подумаешь: да какое ты дерьмо, брат, и какую ты хрень несешь! А иногда, наоборот, он тебе говорит что-то, а ты просто отключаешься, смотришь него и думаешь: интересно, а что там у него внутри… хочется взять карандаш и в глаз ему засунуть, поковыряться там. Но я сдерживаюсь, еще ни одному не засунул.

- А с сексом что у Вас?

- С этим нормально все. Есть девушка, красивая. Блондинка. Только иногда она меня вдруг начинает раздражать, несет какую-то чушь, требует чего-то, хочется от нее сбежать куда подальше. Вообще иногда очень хочется все бросить и уехать…

-Куда?!

-Ну, куда-нибудь…просто чтоб не видеть этих мерзких рож, этого города. Взять рюкзачок и махнуть на край света.

- С друзьями?

-Да нет же! Один просто посидеть, что бы никого не видеть и не слышать… Только девушку свою с собой взять.

Ну, они мне и ставят расстройство личности, типа приступы апатии сменяются яркими вспышками агрессии, асоциален, зациклен на любимой девушке… Тут главное первый раз диагноз получить.

Вот так поговорю с врачами, поделюсь проблемами, полегчает, а они меня еще и от армии отмажут.

М. Аврутин
- Fri, 24 Feb 2012 11:01:40(CET)

Толстой и ЯгОда
23 Февраль 2012 Юрий Магаршак

Никита Алексеевич Толстой впитал в себя всю ложь сталинской пропаганды, и сам стал неотъемлимой частью этой лжи.

«После распада СССР стало известно, что в ЧК с начала двадцатых годов существовала лаборатория… Курировал секретную лабораторию ядов в ЧК с самого ее основания Генрих Ягода… Вскрывающиеся мало-помалу (но всё еще медленно и очень не полностью: по чайной ложке в десятилетие) факты…».

Из каких источников, и с какой целью стала доступна та информация, которую Вы, известный и уважаемый человек, принесли сюда?
Одновременно с этой информацией циркулировала и другая: Ягода по образованию был якобы фармацевтом. Но и это бездоказательно. Ягода был учеником гравера.
В 2009 году были опубликованы все сохранившиеся документы о деятельности ВЧК-ОГПУ с момента организации до конца 20-х годов. Там ничего из пересказанного Вами нет.
Неужели Вы не понимаете, что своим авторитетом покрываете гнусную ложь о еврее Ягоде – отравителе, личности будто бы самой зловещей из всех руководителей карательных органов?

Старый одессит
Одесса, Украина - Fri, 24 Feb 2012 10:53:46(CET)

Б.Тененбаум
- Fri, 24 Feb 2012 00:19:18(CET)

Р.Менахем-Михаель Гитик.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=2&t=2&p=8868#p8868
....
....
Опасность тут другого характера - огромное и бесконтрольно растущее население при нехватке рабочих мест и ресурсов вообще создает эффект "лопающегося трупа" - он опасен продуктами своего разложения. Какой-нибудь следующий 9/11 может случится с ядерным зарядом, или с какой-нибудь генетически модифицированной заразой, что в принципе может убить сотню тысяч человек - но не станет концом цивилизации.

////////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Согласен с комментарием.
Единственное. У меня всегда вызывали недоверие открытые статистические данные, которые могут быть использованы в политических или бизнесовых интересах.
В этом ряду - "глобальное потепление на планете", "исчерпаемость природных ресурсов, "численность населения планеты"... Во всех этих случаях статистика является серьезным основанием для принятия тех или иных решений краткосрочного или долгосрочного характера в пользу тех или иных сил в бизнесе, политике, выработке стратегий и тактики и т.п.
Из-за этого она может преподноситься весьма субъективн в зависимости от интересов тех или иных сил либо для дезориентации конкурентов или противников.
Действительно, огромные массы людей затянуты в мегаполисы и при этом обезлюживаются большие пространства. Такие страны как Индия и Китай тоже могут манипулировать численностью своего населения в своих политических или экономических интересах. Численность населения в таких странах можно определять лишь приблизительно по косвенным признакам.
Поэтому недавно объявленную численность населения планеты 7млрд считаю весьма условной и манипулятивной.
А вот проблема лишних людей действительно остается, как и раньше, не заре промышленной революции, когда луддиты уничтожали новую технику...
Неконтролируемое научно-техническое развитие только убыстряет и обостряет эту беду.
Впрочем, все это - общеизвестные факты.

Игорь-Наблюдателю
усть-каменогорск, казахстан - Fri, 24 Feb 2012 09:52:20(CET)

сознайтесь в НЛП(проще целевом словоблудье)тут практикуетесь?
Еще хотел у участников поинтересоватся,может кто знает где есть сканированый вариант Розыскания,с пометками?,прошу указать источник.
Отклик на статью: Семен Резник. Даль или не Даль – гамлетовский вопрос или арифметика?

Игорь-Юрию Магаршак
усть-каменогорск, казахстан - Fri, 24 Feb 2012 09:03:25(CET)

Вы цитировали опыт по испытанию скорее первого поколения спецсредств(яд думаю не совсем точно,действие ведь нелетальное,хотя..),есть упоминание тоже В Ленского на нем спецслужбы в конце 80х начали вовсю обкатку широким спектром спецсредств,для психики да и здоровья это даром не проходит(видно из его произведений),снижается социальный статус,Недумаю что этим грешили только советские спецслужбы тут вопрос меры скорее..
Супруги Барановы к примеру свидетельствуют из США
http://www.baranovfamily.org/index_rus.html
Остальные в своей основной массе малообразовные,много путаются,свидетельсва их противоречивы..
http://reider34.narod.ru/mischeni.htm

Библиограф
- Fri, 24 Feb 2012 08:47:17(CET)

Толстой и ЯгОда
23 Февраль 2012 Юрий Магаршак Гостиная
-----------------------------------------------------------
Вообще-то, когда фамилия Толстой приводится без инициалов, приходит на ум прежде всего Лев Толстой. Если речь идёт об одном из двух Алексеев Толстых, инициалы, наверное, совершенно необходимы, особенно когда речь идёт об Алексее Николаевиче, "красном графе".

Исаак - Соплеменнику
- Fri, 24 Feb 2012 08:22:15(CET)

Соплеменник - Майе, Буквоеду, Е.Майбурду и примкнувшим к ним
- Fri, 24 Feb 2012 07:25:03(CET)
Ну, скажите, зачем вы реагируете на целенаправленный флуд?
Неужели полагаете, что добрый молодец не знает о существовании "жёлтых страниц"?
Или не ведает о том, что еврейскую "спецодежду" шьют и продают евреи?

Более того. Максимум, что нужно светскому человеку на еврейской свадьбе –это кипа (5-7 шекелей, 1,5-2 доллара). Маскарад с переодеванием в ультроартадокса сам по себе карикатурен

Новости блогов "Семи искусств"
- Fri, 24 Feb 2012 08:01:06(CET)

Толстой и ЯгОда
23 Февраль 2012 Юрий Магаршак Гостиная

“Отец был в дружеских отношениях с многими руководящими деятелями Советского Государства, в том числе с председателем ОГПУ Генрихом Григорьевичем Ягодой. Который по-товарищески, без церемоний, по свойски, пригласил Алексея Николаевича в гости. Сели обедать. Отец по обыкновению что-то рассказывал. И вдруг ему – очень здоровому и крепкому человеку – стало худо. Настолько плохо, что он повалился на пол и потерял сознание. А когда очнулся, увидел глаза Ягоды, пытливо вглядывающиеся в лицо. Главный чекист Советской Страны смотрел, как действует яд. Который не совсем убивал, а только на время лишал сознания. Такая вот шутка на человеке. Какие в Советском Союзе устраивались каждый день тысячами. Необычным в шутке Ягоды было лишь то, что пошутить председатель ОГПУ решил в домашних условиях. Не в застенке, а у себя дома. И именно на писателе. Яды то, которые они там у себя разрабатывали, секретными были. И даже сам факт разработки был засекречен. Так засекречен, что секретнее не бывает.”

http://blogs.7iskusstv.com/?p=12013

Соплеменник - Майе, Буквоеду, Е.Майбурду и примкнувшим к ним
- Fri, 24 Feb 2012 07:25:03(CET)

Ну, скажите, зачем вы реагируете на целенаправленный флуд?
Неужели полагаете, что добрый молодец не знает о существовании "жёлтых страниц"?
Или не ведает о том, что еврейскую "спецодежду" шьют и продают евреи?

Юрий Пивоваров. Уроки февраля
- Fri, 24 Feb 2012 06:36:51(CET)

http://polit.ru/article/2012/02/24/fabruary/

Беленькая Инна - Онтарио 14
Хайфа, Израиль - Fri, 24 Feb 2012 06:26:10(CET)

Ontario14
- Thu, 23 Feb 2012 22:21:04(CET)

Беленькая Инна - Эрнсту Левину
Хайфа, Израиль - Thu, 23 Feb 2012 21:25:44(CET)
Так и в этой строке, с учетом закономерностей древнего словотворчества, может, правильней были бы такие речевые обороты, как: "притеснением притеснять будешь", "воплем возопит", "слухом услы

Мы все воспитаны "на нелюбви русского литературного языка к повторам", как написала Зоя Копельман в своей статье о переводах Агнона - http://www.lechaim.ru/ARHIV/226/kopelman.htm

*******************************************************************************Уважаемый Онтарио 14! Ну зачем же так ? У Зои Копельман речь идет совсем о другом - о повторении четыре раза одного и того же вопроса: "какое тебе /мне дело?" Эти четыре одинаковых вопросов она сравнивает с Пасхальной агадой, в которой тоже четыре раза повторяется одно и то же словосочетание: "Чем отличается эта ночь от других ночей?". Согласитесь, что никакой тавтологии здесь нет. А мы говорили о конструировании древнего иврита, его языковой структуре, в которой удвоение, или повтор, тавтология составляют тот непременный элемент, который характеризует древнее языкотворчество в целом.
И тавтология в иврите встречается на каждом шагу. Навскидку, как Вы говорите, это "мот тамот"(смертию умрешь) и "ва-йзбах... зэвах"(жертву жертвовал), и "ефет ...ле-ефет"(да распространение распространит). В этом ряду будут и "притеснение притеснять", "воплем возопиет", "слухом услышу". Это и есть дословный перевод Торы или подстрочник. А то, что в переводах , каноническом и Йосифона - это уже "перуш" , по Вашему выражению. Т.е. глагол и имя существительное в иврите имеют общую звуковую основу. Эти древние тавтологические конструкции в последующем проникают в фольклор. Сравните с русским языком: суд судить, советы советовать, дело делать, сказку сказывать, думу думать. В иврите еще и определение тавтологично названию предмета, который оно определяет: тамар(пальма) и тамир (стройный), цамик(изюм) и цамук (сморщенный), цаним (сухарь) и цанум (сухой, тощий), мара (желчь) и мар(горький), балут(желудь) и болэт (выпуклый), хома (стена) и хум(коричневый), кэтэм (пятно) и катом (оранжевый) и пр. и пр.
Так что, говорить о "нелюбви русского литературного языка к повторам" никаких оснований нет. Тем более, что перевод Елены Римон , по признанию самой Зои Копельман "очень достойный", хотя , может, и адаптированный, как и многие словосочетания в переводах Торы, как это явствует из той же строки: "И сказал Господь Моше, говоря...".

Путин в Лужниках, 23 февраля
- Fri, 24 Feb 2012 05:02:34(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=mWUxcGCfdiI&feature=player_embedded

Игорь Ефимов
Оборн, PA, USA - Fri, 24 Feb 2012 03:10:28(CET)

Тучинская пишет о Чуковском и его семье с таким теплом и пониманием, будто она и сама породнилась с ними. История непослушного внука Жени, этакого вождя краснокожих, устраивающего взрывы, стреляющего из винтовки на территории посёлка, наполняет сердце состраданием, возмущением, растерянностью. Но не меньшую оторопь вызвали у меня воспитательные письма Лидии Корнеевны Чуковской. Неужели она всерьёз верила, что двадцатилетнего мужчину, с детства демонстрировавшего отчаянную непокорность, можно загнать в клетку сочинённых ею правил? Подобный воспитательный педантизм устремлён к "благу и счастью" объекта воспитания, но совершенно забывает, что для подростка нет большего счастья, чем явить на чём-то свободу своей воли, -- а дальше хоть трава не расти и гори всё синим огнём, как в бензинно-пороховом костре, устроенном Женей Чуковским в 13 лет.
Отклик на статью: Соня Тучинская. Внук Чуковского

Игрек
- Fri, 24 Feb 2012 01:21:04(CET)

"Воюют люди, а не оружие"
**
Одним из подтверждений тезиса была "Война на истощение" между Израилем и - практически - СССР (до 20 тысяч советских военнослужащих, 21 дивизион ЗРК, два авиационных полка - полностью советских, с лучшими советскими специалистами). По мнению израильских летчиков и их начальства, МИГ-21 был вполне достойным самолетом, как и ЗРК-125. Но - воюют люди, а не оружие. Поэтому результаты "Войны на истощение" были в пользу людей, а не (только) оружия.

Aschkusa
- Fri, 24 Feb 2012 01:05:49(CET)

http://meirbruk.net/de/component/blog_calendar/?year=2010&month=01&modid=250

Б.Тененбаум
- Fri, 24 Feb 2012 00:19:18(CET)

Р.Менахем-Михаель Гитик.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=2&t=2&p=8868#p8868

Абсолютная зависимость ислама от западного оружия и технологий создала потребность в «промежуточных» - диктаторских режимах. Ведь исламской республике Иран продавать самое современное оружие не готова даже Россия.
В то время как «прозападная, умеренная Саудовская Аравия» у одних только Соединенных Штатов два года назад приобрела оружия на сумму в сто пятьдесят миллиардов долларов! Ответ на вопрос «зачем?» существует только в рамках необходимости создать минимальные условия для войны Ислама против запада (Северной Америки, Европы и России, короче – христианского мира).
Лишь соединение арсеналов Саудии, Египта, Сирии, Пакистана, Иордании и так далее, позволяет конфликту Гога и Магога стать реальностью.

При самом искреннем уважении к раву Гитику, он все-таки неправ. Воюют люди, а не оружие, военное снаряжение на сумму в 150 миллиaрдов долларов без должного обслуживания и запчастей очень скоро станет грудой железа, "... обьединение арсеналов Саудии, Египта, Сирии, Пакистана, Иордании и так далее ..." означает только то, что высота этой кучи будет побольше, вот и все. Перед Второй Мировой Войной страны-агрессоры были хищными и мощными агрегатами, и страдали в основном только от нехватки ресурсов. Теперешние страны воинствующего Ислама самостоятельно не в состоянии произвести таблетки аспирина, они буквально на 100% зависят от заемных технологий, и это относится даже к таким странам, как Пакистан или Иран, а уж Саудовская Аравия сама по себе - просто бензоколонка.

Опасность тут другого характера - огромное и бесконтрольно растущее население при нехватке рабочих мест и ресурсов вообще создает эффект "лопающегося трупа" - он опасен продуктами своего разложения. Какой-нибудь следующий 9/11 может случится с ядерным зарядом, или с какой-нибудь генетически модифицированной заразой, что в принципе может убить сотню тысяч человек - но не станет концом цивилизации.

V-A
- Fri, 24 Feb 2012 00:13:34(CET)

Правильный перевод у Якова Козловского, известного переводами Расула Гамзатова ("Журавли" и др)

Стихотворение "Журавли" было написано Наумом
Гребневым на русском языке. Какое участие принимал (речь
именно о "Журавлях") Яков Козловский я не знаю. Мне
кажется с русского на аварский мог и сам Гамзатов
перевести.

Возможно, Козловский писал за Гамзатова другие
стихотворения, но точно не "Журавли".

Адепт
- Thu, 23 Feb 2012 23:27:07(CET)

Если в приведенном Вами тексте перевод ("И говорил Господь Моше сказать") – правильный, то синодальный ("И сказал Господь Моше, говоря") – неправильный. Но неправильны и все остальные переводы, которые имеют смысл "И сказал Господь Моше так", потому что Он не сказал так, а сказал, чтобы Моше сказал так.

Правильный перевод у Якова Козловского, известного переводами Расула Гамзатова ("Журавли" и др)

Сказал Господь апостолу
- Ты - не восточный бей!
Кричать кричи, а по столу
Ты кулаком не бей!

Aschkusa
- Thu, 23 Feb 2012 23:11:04(CET)

Единственный сын Владимира Набокова и Веры Слоним Дмитрий скончался в Швейцарии на 78-м году жизни. Он сделал карьеру оперного певца, а также занимался переводами и изданием отцовских текстов. Именно он принял решение о публикации последнего романа писателя. У Дмитрия Набокова не осталось прямых наследников.
lenta.ru

Вести с форумов
- Thu, 23 Feb 2012 22:48:26(CET)

Крестовый поход XXI века
Информация к размышлениям
Вот уже почти десять лет, с сентября 2001 года, я не устаю повторять, что знаком грядущей войны Гога и Магога будет падение диктаторских режимов в арабских странах, и, как следствие, приход к власти крайнего ислама.
Но знание и опыт – вещи совершенно разноплановые. И то, что началось в Тунисе в феврале нынешнего года, поразило меня так, как будто не я, а кто-то другой без устали предсказывал именно это. Перспектива оказаться правым в своем видении нынешней ситуации меня вовсе не радует. Поверьте, я буду первым аплодировать, если окажется, что я … ошибаюсь.
Еще несколько десятилетий относительно сытой и спокойной жизни (а сколько нам осталось до ста двадцати?) меня, как вы догадываетесь, не очень пугают. А приход Машиаха, которого мы ждем каждый день? Можно продолжить спокойно ждать (инертен человек, в конце концов, или нет?!), совершенно не соглашаясь с поэтом, утверждавшим: «счастлив, кто посетил сей мир, в его минуты роковые». Но не все в нашей жизни зависит от нас…
И выход арабов в Тунисе на улицы с просьбами (!) о государственных субсидиях на основные продукты питания вовсе не был началом революции. Но тунисский диктатор Бин Али испугался, и тут такое началось…
Но, наверное, следует изложить мое видение ситуации по порядку. Сказано у пророков (Йехезкель 38-39, Зхария 14) и объяснено мудрецами, что перед приходом Машиаха мир ожидают родовые муки (катаклизмы) и война Севера и Юга (Гога и Магога).
Представить себе XXI век как век религиозной конфронтации и крестового похода не мог никто, кроме… пророков и мудрецов. Абсолютная зависимость ислама от западного оружия и технологий создала потребность в «промежуточных» - диктаторских режимах. Ведь исламской республике Иран продавать самое современное оружие не готова даже Россия.
В то время как «прозападная, умеренная Саудовская Аравия» у одних только Соединенных Штатов два года назад приобрела оружия на сумму в сто пятьдесят миллиардов долларов! Ответ на вопрос «зачем?» существует только в рамках необходимости создать минимальные условия для войны Ислама против запада (Северной Америки, Европы и России, короче – христианского мира).
Лишь соединение арсеналов Саудии, Египта, Сирии, Пакистана, Иордании и так далее, позволяет конфликту Гога и Магога стать реальностью. И отсюда прогноз на ближайшую пару лет. Вслед за промежуточным периодом, когда власть временно перейдет к военным, «братья мусульмане» объединят разрозненные и распыленные силы Ислама под единым знаменем Пророка и окажутся в состоянии продолжить Джихад, остановленный когда-то под Веной, Белградом, Хотином и в Косово.
Этот, конкретно апокалипсический, прогноз подтверждается и общим знаменателем последних катаклизмов. Вулкан в Исландии, землетрясение в Новой Зеландии и цунами в Японии объединяются в одну смысловую цепочку следующим географическим фактом. Если двинуться дальше по меридиану Исландии и Новой Зеландии, то мы попадем во льды Северного и Южного Полюса соответственно. А Японию «страной восходящего солнца» называют сами аборигены. Теперь остается только вспомнить редкость схваток в начале родов. И если моя аналогия верна, то в ближайшие годы мы увидим катаклизмы, приближающиеся к «центру».
В заключение несколько слов о том, что мы можем сделать. Вердикт мудрецов однозначен: «спасутся лишь те, кто будет находиться в суке». Сразу оговоримся, что речь идет не о празднике Шалашей, а о суверенной территории Всевышнего. Сука – шалаш – это Его представительство на нашей бренной Земле. Вопрос: как перейти на Его сторону?
Ответ достаточно очевиден и состоит из двух частей. Во-первых, дать взятку Творцу. Да, именно взятку. Сделать что-нибудь из включенного в Его Закон и до сих пор нами не делавшегося. Отказаться от свинины, начать зажигать субботние свечи, декларировать ежедневно «Шма Исраэль, Адойной Элоґейну, Адойной Эход». Выбор неограничен и подчеркнуто личен.
Второе, не менее, а может быть даже более важное. Передать какую-нибудь часть духовного наследия еврейского народа еврею далекому от иудаизма. Став для него, тем самым, проводником Божественного!
Понятно, что все сказанное в данной статье предлагается, как попытка систематизировать происходящее, и автор рассчитывает радоваться в любом случае. Если я ошибаюсь, то нас ждет продолжение сегодняшнего «плюс-минус пять процентов». А если эти выводы верны, то я надеюсь быть среди встречающих Царя – Машиаха в Йерушалаиме. Амен.
Р.Менахем-Михаель Гитик.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=2&t=2&p=8868#p8868

Е. Майбурд
- Thu, 23 Feb 2012 22:21:52(CET)

V-A
- Thu, 23 Feb 2012 17:39:30(CET)

Самуил
- Thu, 23 Feb 2012 17:02:10(CET)

А что ж инициаторов: Майбурда и меня не похвалили?

0000000000000000

Думаю, я задолжал со своей благодарностью уважаемому Самуилу. Но лучше поздно. Спасибо за исследование и за доброе слово.
Чтобы Виэй наконец смог спокойно заснуть ночью, следует признать - нет, лучше - подчеркнуть (так как это ясно), что я ошибся со словом "собака". Из "Правды" оно или нет, не знаю. Так получилось, что всегда выслушивал от друзей выговоры за то, что не читаю газет. В общем, это выражение давно было штампом. Где-то я читал, как генерал Носке, посылая войска на подавление спартаковцев, сказал, мол, пусть я буду кровавой собакой.
Я думаю теперь, что Бунин слишком хорошо знал и наверное любил собак, чтобы употребить этот штамп.
А весь разговор, если кто помнит, начался с того, что кое-кто заявил, будто Троцкий к красному террору то ли непричастен, то ли причастен, но самую малость. Тогда мне и вспомнились дневники Бунина, читанные в Москве и там оставшиеся.

Ontario14
- Thu, 23 Feb 2012 22:21:04(CET)

Беленькая Инна - Эрнсту Левину
Хайфа, Израиль - Thu, 23 Feb 2012 21:25:44(CET)
Так и в этой строке, с учетом закономерностей древнего словотворчества, может, правильней были бы такие речевые обороты, как: "притеснением притеснять будешь", "воплем возопит", "слухом услышу".
**********

Мы все воспитаны "на нелюбви русского литературного языка к повторам", как написала Зоя Копельман в своей статье о переводах Агнона - http://www.lechaim.ru/ARHIV/226/kopelman.htm
:-)

Ontario14 - Э.Левину
- Thu, 23 Feb 2012 21:52:37(CET)

Стилистически Вы правы:-)
Но перед переводчиком Торы задачи стоят специфические.
Он должен переводить так, чтобы мефаршим не потеряли парносн:-)))))
Т.е. точно, дословно.
"И повелел ..." - это уже перуш.

В "Махон Меире" сделали и издали подстрочник Торы (р. Й.Левин и р.У. Линец) с комментариями, основанными на уроках р.У.Шерки.
Мне это представляется оптимальным. Ибо никакой перевод сам по себе не позволит нам понять что-либо в Торе, а если изучать с равом, использовать комментаторов, то лучше всего иметь подстрочник (для тех, кто не владеет ивритом ТАНАХа).
Литературно-художественные переводы только запутают. Все вышесказанное - IMHO, конечно.

Беленькая Инна - Эрнсту Левину
Хайфа, Израиль - Thu, 23 Feb 2012 21:25:44(CET)

Э.Левин – И.Беленькой и МСТ
- Thu, 23 Feb 2012 16:06:12(CET)

Поставил вчерашний текст на форум:
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=7&t=1827&p=8866#p8866

_____________________________________________________________________________

Уважаемый г-н Левин! Спасибо за Ваш комментарий. Ваши доводы звучат очень убедительно и с Вашей версией можно вполне согласиться. Хотя, после отнесения Онтарио к Ури Шерки, мне показалось, что эта строка ("И говорил Господь Моше сказать..."), с точки зрения ее построения (не толкования), больше отвечает законам древнего языкотворчества. Я бы хотела остановиться еще на переводе следующей строки из "Шмот", который, по уверению авторов, адекватен написанию в Торе : " Если кого либо из них притесняя, притеснять будешь, то, когда вопя, возопит он ко мне, слыша, услышу Я вопль его". В чем тут адеватность и неадекватность перевода? Вы правы, древние языки не знали деепричастий, и все глаголы брали свое происхождение от имен существительных. Как писала Фрейденберг," глагол вырастает из той же смысловой единицы, что и имя существительное, как то же имя, взятое в действии ...появление категории действия рядом с архаической категорией состояния дает мысли языковой новое, причинно-следственное построение". Так и в этой строке, с учетом закономерностей древнего словотворчества, может, правильней были бы такие речевые обороты, как: "притеснением притеснять будешь", "воплем возопит", "слухом услышу". Аналогия этому в древнегреческом, которую я приводила раньше. Но Вересаев в своем переводе тоже отходит от этих закономерностей, адаптируя древний текст и заменяя тавтологическое удвоение (дал даятелю, не дал недаятелю) на "дающий" и "недающий". Поэтому и строку в переводе Йосифона и каноническом : "Если кого-либо из них ты притеснишь, то, когда возопиет ко Мне , услышу Я вопль его", можно считать адаптированной. Вы против слова "адекватный" перевод, говоря , что есть "плохие и хорошие переводы". Но, когда речь идет о древних текстах, то, трудно избежать его адаптирования в той или иной степени (что и делает Вересаев, и в чем убеждает перевод вышеприведенной строки ), поскольку словообразование в древних языках глубоко отлично от современного. И это касается не только образования глаголов, но и словоупотребления и употребления значений в целом.

Э.Левин – Ontario14
- Thu, 23 Feb 2012 19:55:01(CET)

Ontario14 - Э.Левину на заметку- Thu, 23 Feb 2012 16:22:13(CET)

Пардон, дорогой Онтарио, я что-то не совсем понимаю, кто там кому говорит и кто из них прав и, следовательно, Вы меня одобряете или опровергаете. Лучше скажите своими словами – я не разбираюсь в теологии и осмеливаюсь говорить только о стилистике.
Если в приведенном Вами тексте перевод ("И говорил Господь Моше сказать") – правильный, то синодальный ("И сказал Господь Моше, говоря") – неправильный. Но неправильны и все остальные переводы, которые имеют смысл "И сказал Господь Моше так", потому что Он не сказал так, а сказал, чтобы Моше сказал так. :-)
Но если этот первый перевод правильный, то он (с моей стилистической точки зрения) плохой: говорил сказать:-))Я бы перевёл "Вайидабер hа-Шем эль Моше леэмор"–"И повелел Господь Моше сказать... ")

Politicus
- Thu, 23 Feb 2012 19:52:47(CET)

V-A
- Thu, 23 Feb 2012 19:38:40(CET)

Барни Франк ответственен за практику выдачи необеспеченных
ипотечных кредитов, что привело к кризису 2008-2011 годов.
А Вы про что подумали?
+++++++++++++++++++++++++++
Про то, что Вы написали. Надо обладать Вашим глубоким политическим умом, чтобы вычислить оттуда "практику выдачи...."

Тэтчерист - Игреку
- Thu, 23 Feb 2012 19:41:01(CET)

Железной Леди ее впервые обозвали в советской "Красной Звезде"

Этот каламбур оппозиции работает только по-английски, где одно и то же слово используется для "железа", для "утюга" и для "гладить утуюгом":

"If she is an iron lady, she should go home to iron."

"Если она "железная леди", она должна отправиться домой и гладить."

V-A
- Thu, 23 Feb 2012 19:38:40(CET)

Politicus,

Барни Франк ответственен за практику выдачи необеспеченных
ипотечных кредитов, что привело к кризису 2008-2011 годов.
А Вы про что подумали?

Politicus
- Thu, 23 Feb 2012 19:34:48(CET)

V-A News
- Thu, 23 Feb 2012 19:25:42(CET)
Джо Кеннеди III будет баллотироваться по нашему
избирательному округу на место оставляемое пидарасом
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Каждвй обращает внимание,прежде всего, на самое важное для себя. К каждого свои фобии.

Б.Тененбаум-V-A :)
- Thu, 23 Feb 2012 19:29:51(CET)

Сначала Вас игнорируют, потом смеются над Вами, потом борются с Вами, а потом Вы побеждаете. М.Ганди

Вы знаете, Виктор, гораздо чаще дело идет с поправкой - сперва смеются, потом игнорируют. И вот на этом процесс и угасает ...

Понятливый
- Thu, 23 Feb 2012 19:28:59(CET)

V-A про МСТ
- Thu, 23 Feb 2012 18:55:21(CET)
Сначала Вас игнорируют, потом смеются над Вами, потом борются с Вами, а потом Вы побеждаете. М.Ганди
**************************************
Ну-ну! Теперь понятна цель пребывания здесь наших "борцов"! Правда у V-A больше времени дожидаться победы, но у акмеолога есть шансы перебить троцкиста.

V-A News
- Thu, 23 Feb 2012 19:25:42(CET)

Кстати, про Кеннеди.

Джо Кеннеди III

будет баллотироваться по нашему
избирательному округу на место оставляемое пидарасом

Барни Франком.

Б.Тененбаум-Игреку
- Thu, 23 Feb 2012 19:19:46(CET)

А мы с женой как раз недавно посмотрели фильм про Тэтчер, ее играет там Мэрил Стрип. Фильм оказался куда лучше наших ожиданий - вместо "документограммы" получилось просто хорошее кино, не про политика, а про жизнь.

Игрек-Б.Тененбауму
- Thu, 23 Feb 2012 19:13:30(CET)

Борис Маркович, днями купил в Костко американскую версию (в три раза сокращенную) английской биографии Железной Леди. В английском варианте - два тома и 1200 страниц. Интересные вещи открываются, во всяком случае для меня.
Из них:
1.Тетчер не была еврейкой :-)
2.Железной Леди ее впервые обозвали в советской "Красной Звезде" в ответ на ее первую антисоветскую речь сразу после избрания лидером консерваторов (еще в оппозиции), и она это определение очень умело пропиарила.
3.Все ее время в должности Премьер-министра у нее были натянутые (как минимум) отношения с США. Причина - ирландское лобби в Америке (особенно в Конгрессе-Сенате), которое по автору "самое сильное в США после еврейского", и которое было сильно анти-английское. Рейган, частично ирландец, был очень подвержен анти-английским настроениям. Особенно в начале их отношений. В определенный промежуток времени лидеры Конгресса и Сената были из ирландского лобби, а координирующим это лобби был сенатор Кеннеди.

Б.Тененбаум-Онтарио :)
- Thu, 23 Feb 2012 19:05:35(CET)

То-есть я как бы вам и процитировал то, что вы уже в моем "присутствии" обсуждали ? Ну, вот видите - слова ваши "откликнулись" и вернулись к вам ...

V-A про МСТ
- Thu, 23 Feb 2012 18:55:21(CET)

Майя
V-A, вы герой! Неужели читаете эти непотребные опусы?

Сначала Вас игнорируют, потом смеются над Вами, потом борются с Вами, а потом Вы побеждаете. М.Ганди

Ontario14 - Б.Тенебауму :-)
- Thu, 23 Feb 2012 18:52:33(CET)

Не помню где, но мне попадалась такая история ...
*******

Где же еще, как не в

Ontario14 - Б.Дынину
- Sun, 19 Feb 2012 04:50:49(CET)

:-)

Майя
- Thu, 23 Feb 2012 18:47:40(CET)

V-A, вы герой! Неужели читаете эти непотребные опусы?

V-A
- Thu, 23 Feb 2012 18:42:26(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
МОКРЫЕ ПАРУСА. Записки молодого человека.
Море грозно ревело. (Украдено из разных книг. – М.Т.) Хлестали волны. (То же. – М.Т.) Свистел ветер. (То же. В последующем о фактах плагиата сообщено не будет. – М.Т.)

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=15&t=1723

Смеялся

Б.Тененбаум-Онтарио
- Thu, 23 Feb 2012 18:42:03(CET)

Ontario14
- Thu, 23 Feb 2012 15:25:55(CET)

Политическая инициатива Нафтали Беннета:

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4193978,00.html
---

По-видимому, он прав. Во всяком случае, дело именно к тому и идет - будет ли эта аннексация явной и официальной, или неявной и неофициальной, но она отражает некое базовое равновесие, которым, конечно, обе стороны недовольны, но с которым обе стороны, опять-таки, могут жить.

Не помню где, но мне попадалась такая история - перед тем, как Индия провозгласила независимость, туда в числе прочих приехал какой-то британский парламентарий. И разговаривал он то ли с Ганди, то ли с Джавахарларом Неру, точно не помню. Его собеседник-индиец обрисовал парламентарию общую картину, и она ужасала: страна находилась на грани голода, раздиралась внутренними противоречиями, и имела все шансы скатиться в полноразмерную гражданскую войну. Британец воскликнул, что так невозможно, и надо подумать, как это все немедленно поправить. Индиец сказал своему гостю, что это западный путь, а восточный состоит в том, чтобы найти какой-то способ со всем этим жить.

Израиль в каком-то смысле - истинный перекресток путей Востока и путей Запада.

С одной, западной, стороны, имеется высокий прагматизм. Если нет танков, но они нужны - сделаем их сами, хотя бы из металлома. Если нет спутниковой разведки, но она нужна - сделаем свои спутники. И так далее - список бесконечен.

А с восточной стороны есть понимание, что потоп не отменишь, и надо просто научиться с ним жить :)

Еврейдотком
- Thu, 23 Feb 2012 18:39:28(CET)

Необъяснимая тяга значительной части более чем шестимиллионной общины США к всемерной поддержке нынешнего президента США и его двусмысленной внешней и сомнительной внутренней политике уже не раз была предметом обсуждения, в том числе, и на нашем сайте. Тяга эта, да позволено нам будет употребить каламбур, преодолевала даже естественное тяготение очевидных фактов, говоривших в пользу оппонентов Барака из республиканского лагеря. По крайней мере, в том,
что касается Израиля.

http://evrey.com/sitep/analysis/index.php3#231

Самуил
- Thu, 23 Feb 2012 18:25:14(CET)

V-A
- Thu, 23 Feb 2012 17:39:30(CET)
А что ж инициаторов: Майбурда и меня не похвалили?

Уже благодарил («искренне признателен коллегам за идею подискутировать о Бунине и Троцком»). Но сказать лишний раз спасибо никогда не лишне: спасибо. И раз пошла такая пьянка, поблагодарю уважаемого Марка Аврутина за дельный совет: «Вы бы, ув. Самуил перечитали Солженицына». Поверит ли Марк, что аккурат перед тем, как пойти в гостевую и прочитать его рекомендацию, я стоял у книжной полки, любовно поглаживал корешки солженицинского восьмитомника, ни разу мною не читанного, и размышлял — а не перечитать ли?

До перестройки читал я только "Один день" и "Матренин двор" — у отца была книжечка в бумажной обложке с этими повестями, изданная вскоре после публикации в «Новом Мире» в массовом издательстве, кажется «Московский рабочий». Помню, там было огромное предисловие, напичканное цитатами из «дорогого Никиты Сергеича» столь обильно, что казалось, повести эти записывались под его диктовку... Потом, в «звездный час» толстых журналов прочитал "Архипелаг", романы, рассказы, "Теленка", фрагменты из "Красного Колеса", статьи... но все это — в журналах, на плохой бумаге, до меня читанное-перечитанное, зачитанное до дыр. Обидно, ведь подписывался на журналы, т.е. платил денежки я. Но... я мотался по командировкам и первыми получали доступ к журналам родные, а у них — друзья и знакомые, которым «неудобно отказать». Так что до меня журнальное чтиво доходило в последнюю очередь и в виде совершенно непотребном. Наверное поэтому, в конце 90-х я и приобрел восьмитомник (сокращенное собрание сочинений, без "Колеса" и "Двухсот лет")... А неплохо бы, спустя четверть века, прочесть и сверить впечатления? Эх, время бы еще было...

Адепт
- Thu, 23 Feb 2012 18:16:08(CET)

ЦАХАЛ объявил войну ортодоксам-харедим
Израиль - Thu, 23 Feb 2012 11:25:21(CET)
ортодоксов-харедим попытаются заставить служить под началом сержантов и офицеров женского пола и жить на военных базах в непосредственной близости от них.
Видимо у начальника генштаба плохие советники и советчики: если в течение сотен лет никому не удалось заставить ортодоксов-харедим отступиться от принципов, то кто сказал ему, что это удастся сейчас?
Есть предел возможностям ЦАХАЛа учитывать специфические особенности и запросы. Но есть предел и у возможности перевоспитать взрослых людей

По поводу закона Таля
Нам популярно разъясняли -
Его отменой навредим
Родной "израильской военщине",
Поскольку наши харедим
Сражаться могут только с женщиной.

Ontario14
- Thu, 23 Feb 2012 18:09:00(CET)

р.Иосиф Менделевич комментирует главу "Трума"

http://wp.me/pLAcT-15x

M.F.
Israel - Thu, 23 Feb 2012 17:53:04(CET)

Welcome to the Savitsky Collection

http://www.savitskycollection.org/Russian/Karakalpak_Gallery_R.html

V-A
- Thu, 23 Feb 2012 17:39:30(CET)

Самуил
- Thu, 23 Feb 2012 17:02:10(CET)

А что ж инициаторов: Майбурда и меня не похвалили?

Самуил
- Thu, 23 Feb 2012 17:02:10(CET)

Сердечное спасибо моим уважаемым коллегам собеседникам Буквоеду, Элиэзеру Рабиновичу, Борису Тененбауму за добрые слова в мой адрес. Также благодарю техническую службу портала: исполнение рекомендации модератора поставить мой постинг на форум, куда я давно уже не заходил, вылилось для них в дополнительную работу.
См. «Бунин и Троцкий» http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?p=8863#p8863

М. Аврутин
- Thu, 23 Feb 2012 16:31:19(CET)

МихаилБродский
Днепропетровск, Украина - at 2012-02-23 15:59:10 EDT

" Но это, естественно, пугает тех, кто рад вкушать от дарованного(на деле оплаченного миллионами жертв)пирога: а вдруг после таких статей...".
................................

Миллионы русских немцев, турок, югославов, африканцев, чеченцев и пр. "вкушают от дарованного пирога", никакими их жертвами не оплаченного.
Без малого половина еврейских иммигрантов, которых всего в Германии не более 200 тысяч, признана жертвами Холокоста. Это узники лагерей и гетто, эвакуированные вне зависимости от возраста, в котором эвакуировались, включая эмбрионов, блокадники Ленинграда.
Не плохо бы думать прежде чем писать, а лучше бы и не писать вовсе.
Отклик на статью: Оскар Шейнин. Германия: еврейская жизнь

Ontario14 - Э.Левину на заметку
- Thu, 23 Feb 2012 16:22:13(CET)

Эрнст, посмотрите что сказано об этом

http://berkovich-zametki.com/2011/Zametki/Nomer9/Ontario1.php

начиная со слов
"И говорил Господь Моше сказать..."

праздник государственной измены
- Thu, 23 Feb 2012 16:19:34(CET)

http://www.novayagazeta.ru/society/51205.html

Э.Левин – И.Беленькой и МСТ
- Thu, 23 Feb 2012 16:06:12(CET)

Поставил вчерашний текст на форум:
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=7&t=1827&p=8866#p8866

МихаилБродский
Днепропетровск, Украина - Thu, 23 Feb 2012 15:59:10(CET)

К сожЕлению, как изрек "непостоянный читатель", автору не следует метать бисер перед каждым евреем. Хотя, признаться, столь массовая злоба удручает. А ведь автор убедительно и непредвзято описал эмигрантские реалии. Но это, естественно, пугает тех, кто рад вкушать от дарованного(на деле оплаченного миллионами жертв)пирога: а вдруг после таких статей...
Желаю автору мужества и стойкости. Бывал в командировках, посещал уехавших друзей: в очерке сущая правда, тонко подмеченная и описанная. Ждем новых очерков. Спасибо редакторам за публикацию.
Отклик на статью: Оскар Шейнин. Германия: еврейская жизнь

Майя
- Thu, 23 Feb 2012 15:45:09(CET)

Беда с вами.
Поезжайте в НЮ поездом.
На Grand Central садитесь на поезд метро №4 или №5, который идёт в Бруклин, на остановке Bleecker St. сойдите и пересядьте на поезд D, который идёт в Бруклин. На остановке 50 St. в Бруклине сойдите, выйдете на улицу. Там огромный магазин мужских кошерных костюмов. Спросите у любого прохожего, там все говорят по английски.

Бен Ероф
- Thu, 23 Feb 2012 15:40:04(CET)

М.Т.
- Thu, 23 Feb 2012 12:19:58(CET)
Да, Венедикт Ерофеев это не здешние занудливые собеседники!
*******************************
И не Мастера Склочной Трухи

Ontario14
- Thu, 23 Feb 2012 15:25:55(CET)

Политическая инициатива Нафтали Беннета:

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4193978,00.html
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4193652,00.html

Буквоед - V-A
- Thu, 23 Feb 2012 14:58:49(CET)

V-A
- Thu, 23 Feb 2012 05:38:40(CET)
Могу хоть в NY поехать, уж больно шить неохота.
====
Первое, лен сейчас используют крайне редко (он дорогой) для тесем и прочего, так что скорее всего это будет синтетика или хлопок. Кроме льняного (см. постинг Е.М. Майбурда), любой синтетический или х/б/ с синтетикой костюм шерсти не содержит. Второе. В Вильямсбурге Вы наверняка найдете всё, что надо.

Долорес Иткина
Москва, - Thu, 23 Feb 2012 14:07:13(CET)

Я приняла минимальнейшее участие в подготовке этой статьи, когда Леонид Флят попросил меня сличить два снимка проф. Гейликмана. Успеха мы не добились, но зато снимок выпуска порадовал меня узнаванием Арона Стрельника, имя которого я помню с детства, когда мой папа Моисей Иткин, сотрудник изд-ва Дер Эмес, водил меня к себе на работу и знакомил с коллегами.
Наверное, читатель Заметок понимает, какая колоссально скрупулезная работа стоит за каждым именем, упомянутым в этой статье. Благодаря такой работе и таким авторам не зарастает травой забвенья прошедшее время с его причудливой сменой всех этих инициатив, приказов о создании и расформировании, надежд и горестных волнений, которые пришлось испытать носителям и энтузиастам языка идиш.
Я, конечно, не помню, как проходило закрытие в 1949 г. изд-ва Дер Эмес, взрослые старались не посвящать детей в свои неприятности, но с какого-то времени в доме появилась кипа новых книг на идиш - сотрудники разбирали книги со склада. Они хранятся у меня - небольшого формата, в мягкой обложке, на сильно пожелтевшей шершавой бумаге - Менделе Мойхер-Сфорим, Шолом Аш, Давид Бергельсон, И.Перец и другие, не столь громкие имена. Всё это авторы, которые не дождались прочтения их книг не ставшими учениками выпускников Евлитло.
Леонид забыл расшифровать название факультета: Еврейское Литературно-Лингвистическое отделение – отсюда, видимо, и ошибка в заглавии статьи.
Я, как дочь редактора, отметила разницу в написании фамилии Реминик-Ременик. Но это не ошибка, а, видимо, дрейф источников в сторону более понятной транскрипции для русскоязычного читателя.
Рада, что статья замечена не только мной.
Отклик на статью: Леонид Флят. Евлито: от старта до финиша

М.Т.
- Thu, 23 Feb 2012 12:19:58(CET)

райский либерал Ватикан, ООН, - Thu, 23 Feb 2012 11:00:49(CET)

Венедикт Ерофеев "Мой глупый земляк Солоухин зовет вас в лес соленые рыжики собирать. Да плюньте вы ему в его соленые рыжики!"

>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<

Да, Венедикт Ерофеев это не здешние занудливые собеседники!

Новости блогов журнала "7 искусств"
Петербург, Россия - Thu, 23 Feb 2012 12:18:32(CET)

Новости блогов журнала "7 искусств"
О статистике, или Единожды солгав...
Заметки о выборах.
См. http://blogs.7iskusstv.com/?p=12088

Шимон Перес возражает против атаки на атомные объекты Ирана
Израиль - Thu, 23 Feb 2012 11:43:26(CET)

23.02.2012 9:58

Президент Израиля Шимон Перес намерен высказать президенту США Бараку Обаме свое отрицательноое мнение по поводу возможной атаки на Иран. Встреча между президентами двух стран намечена на начало марта.

Шимон Перес вылетает в США 28-го февраля. На 4 марта запланирована встреча Переса и Обамы в Вашингтоне. Отмечается, что 5-го марта Обама встречается с премьер-министром Биньямином Нетаниягу, который прилетает в США после визита в Канаду.

Встреча между Пересом и Обамой будет в основном посвящена проблеме атомных проектов Ирана, а также замороженным переговорам Израиля с ПА, сообщает "Аруц-7". Мнение Переса по этим важным вопросам должно послужить серьезным базовым основанием для позиции Обамы в переговорах с Нетаниягу.

Напомним, что 31 год назад премьер-министр Менахем Бегин отдал приказ об атаке израильских ВВС на атомный реактор, построенный Саддамом Хусейном возле Багдада. Шимон Перес написал тогда письмо Бегину, в котором резко возражал против этой атаки.

Побоявшись утечки информации, Менахем Бегин отложил нападение на иракский атомный реактор. В обстановке полнейшей секретности 7-го июня 1981-го года штурмовые самолеты израилських ВВС на бреющем полете долетели до цели и разбомбили реактор Саддама до основания. Все участники этой операции возвратились тогда на базу ВВС под Эйлатом.

ZMAN.com

Яаков Кац: Аннулировать законы, оставшиеся со времен Мандата!
Иерусалим, Израиль - Thu, 23 Feb 2012 11:38:48(CET)

12:11 22 февраля 2012

Кнессет отметил 70-ю годовщину трагедии еврейских беженцев, погибших на судне "Струма, потопленном британской подводной лодкой в Черном море.

На борту "Струмы" находились 760 евреев, бежавших из оккупированных гитлеровскими нацистами территорий Восточной Европы. Никто из них не спасся.

Глава "Национального единства" Яаков Кац, выступая на пленарном заседании Кнессета посвященном 70-й годовщине трагедии "Струмы", призвал аннулировать законы оставшиеся со времен британского мандата на управление "Палестиной".

"Это аморально - продолжать использовать рудименты британского мандата, совершившего чудовищные преступления против еврейского народа в юридической и политической системах независимого и суверенного Израиля, возродившегося в ходе борьбы с британской оккупацией!" - заявил Яаков Кац.

Из самых заметных рудиментов периода мандаторной власти Британии в Эрец-Исраэль можно отметить БАГАЦ (Высший суд справедливости) - именно мандаторные законы наделили его неограниченным правом последнего слова по любому поводу, административный арест без предъявления в суд обвинений против арестованного, некоторые аспекты земельного кодекса и т. п.

Яаков Кац призвал Кнессет, среди партий и депутатов которого тема реформы политической системы стала в последнее время чрезвычайно популярной, заменить законы-рудименты времен Британского мандата и Оттоманской империи на законы, основанные на вечных заповедях Торы, на еврейской традиции, на защите интересов еврейского народа.

ZMAN.COM поздравляет с Днем семьи
Израиль - Thu, 23 Feb 2012 11:31:32(CET)

23 февраля в Израиле отмечают День семьи. В преддверии этого праздника Центральное статистическое бюро Израиля опубликовало данные о количестве семей в стране.

В 2010-м году в Израиле было около 1,8 миллионов семей, на 300 тысяч больше, чем десять лет до того. 1132000 семей было с одним или больше ребенком. 427600 семей были бездетные. И 223100 семей с одним родителем.

А согласно отчету ВИЦО 70% дедушек и бабушекв Израиле помогают ухаживать за внуками. Главным образом, они отводят внуков в детские сады и школы и забирают их оттуда, а также проводят время с ними ("делает бебиситр"), когда родители вынуждены оставить своих детей одних.

Вновь арестован еще один террорист из "Списка Шалита"
Израиль - Thu, 23 Feb 2012 11:26:40(CET)

10:13 23 февраля 2012

ЦАХАЛ арестовал еще одного террориста из "Списка Шалита", досрочно освобожденного из тюрьмы и вернувшегося к террористической деятельности.

ЦАХАЛ объявил войну ортодоксам-харедим
Израиль - Thu, 23 Feb 2012 11:25:21(CET)

20:59 22 февраля 2012

Трудно найти другое определение процессу, который инициировал ЦАХАЛ при мощной поддержке политиков, не видящих большей угрозы для Израиля чем ортодоксы-харедим.

"В ЦАХАЛе не будет раздельных подразделений для представителей разных секторов общества. Есть предел возможностям ЦАХАЛа учитывать специфические особенности и запросы", - заявил начальник генштаба ЦАХАЛа, Бени Ганц.

Это означает, что ЦАХАЛ намерен расформировать и НАХАЛ-хареди, вслед за расформированием подразделений ешивот-эсдер? Это точно значит, что ортодоксов-харедим попытаются заставить служить под началом сержантов и офицеров женского пола и жить на военных базах в непосредственной близости от них.

Начальник генштаба ЦАХАЛа впервые прокомментировал ситуацию, изменившуюся вследствие вердикта БАГАЦа, "забраковавшего "Закон Таля". Бени Ганц выступил на вечере памяти майора Эйтана Балхасана - командира спецназа генштаба, павшего в бою с террористами, и именно эту трибуну выбрал для озвучания своей новой доктрины.

Видимо у начальника генштаба плохие советники и советчики: если в течение сотен лет никому не удалось заставить ортодоксов-харедим отступиться от принципов, то кто сказал ему, что это удастся сейчас? И не абсурд ли, что очередная попытка будет совершена именно в Израиле, называющим себя еврейским государством?

Есть предел возможностям ЦАХАЛа учитывать специфические особенности и запросы. Но есть предел и у возможности перевоспитать взрослых людей, со сложившимся мировоззрением, обладающих глубокой верой и готовыми на самопожертвование ради защиты своих принципов.

М. Аврутин
- Thu, 23 Feb 2012 11:02:46(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Войнович и др.
- Thu, 23 Feb 2012 10:27:35(CET)

"Насчёт Войновича. Он (в моих глазах) был одним из крупнейших писателей..."

Был - это о Вас. Войнович - почти ваш ровесник - остается живым классиком, а ваша литературная деятельность прекратилась почти 20 лет назад.
Не так давно был на встрече с Войновичем. Скромнейший человек, лишенный какой бы то ни было фанаберии. Кстати, большую часть времени он проводит в Москве, а не в эмиграции.

"...наряду с Можаевым, Солоухиным..." - и как только Вас угораздило поставить его рядом с этими...?

Беленькая И.- Марку Фуксу
Хайфа, Израиль - Thu, 23 Feb 2012 11:00:54(CET)

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Thu, 23 Feb 2012 09:09:01(CET)

И хотя Вы процитировали мое давнишнее выступление, мне было приятно, что слова мои, сказанные давно, не повисли в воздухе и запомнились Вами. Значит не зря.

____________________________________________________________

Уважаемый Марк! Ваши слова, совсем "не повисли в воздухе", и, как оказалось, на текущий момент очень даже актуальны. А мне так принесли большую пользу в том смысле, что мой словарь обогатился таким понятием, как "национально-идеологическая составляющая". Серьезно, по этой части в моем образовании - пробел. От всех этих политсеминаров и лекций в институте по "всесильному" марксистко-ленинскому учению у меня ничего не осталось - одно чувство жалости к лектору, фамилия его , помню, была - Метелица. Умный был человек, и я представляю, каково ему было "колебаться вместе с генеральной линией партии". Видите, мы с вами не зря вели переписку. Я тоже, как и Вы, хотела бы выслушать мнение Эрнста Левина, жаль, что он редкий гость на Портале. Даже по первому отклику можно сказать, что в нем нет предвзятости и тенденциозности. В этом главное. Остальное все можно снести. С его багажом знаний и языков, очень надеюсь, разговор пойдет по другому руслу.
Инна.

райский либерал
Ватикан, ООН, - Thu, 23 Feb 2012 11:00:49(CET)

Венедикт Ерофеев "Мой глупый земляк Солоухин зовет вас в лес соленые рыжики собирать. Да плюньте вы ему в его соленые рыжики!"

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Войнович и др.
- Thu, 23 Feb 2012 10:27:35(CET)

A.SHTILMAN New York, NY, USA - Thu, 23 Feb 2012 01:57:53(CET)

Войнович прямо обвинил Солженицына в антисемитской постановке вопроса о руководстве лагерей и их организации. Войнович написал, что Солженицын должен бы был понимать, к какой аудитории он обращался.

>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<

Одним этим замечанием разоблачается написанное автором гостевой выше. И другими тоже.
Мне сразу же не понравился "Один день..." - художественная сторона повести: псевдонародная речь, заданность т.п. Этим отзывом (впрочем, вполне осторожным и уважительным) я сразу же завоевал антипатию многих "левых" знакомых. Но многократно повторяемое, беспрестранное обливание грязью автора за высказанное им собственное мнение (документированное, надо думать, - сам я "200 лет..." не читал) без того, чтобы выложить свои ФАКТИЧЕСКИЕ опровержения, - втройне противно.
Насчёт Войновича. Он (в моих глазах) был одним из крупнейших писателей "в эпоху застоя" - наряду с Можаевым, Солоухиным, Шукшиным, Трифоновым... ("Здесь мы живём", "Хочу быть честным", "Путём взаимной переписки"..."). В эмиграции он как-то разом выродился в дешёвого пародиста, явно стремящегося к славе Гашека, попросту подражающего ему (о Чонкине и др. - пробовал прочесть и не смог) - без понимания того, что, догоняя, вровень не встанешь...

Незнающий
Израиль - Thu, 23 Feb 2012 09:47:14(CET)

Вести с форумов
- Wed, 22 Feb 2012 09:41:09(CET)

Интересный спор, не правда ли? Он много говорит о духовном уровне этих людей, для которых так важно было иметь возможность давать, и именно на эту ешиву. Но в свете нашей темы еще интереснее для нас вопрос, который удивленный рав Соловейчик задал Зелдовичу, и ответ, который тот ему дал.

— Зачем же я сидел у тебя целый месяц, оставил ешиву, не давал уроков, если ты не собирал деньги, а вынул их из своего кармана? — спросил рав Соловейчик.

— А мне на это месяц и понадобился, — отвечал реб Барух. — Ты что думаешь, легко расстаться с такими деньгами? Сперва я уговорил себя на половину суммы, а спустя какое-то время — на всю сумму

_________________________________________________________

Кто знает, к какому жанру отнести эти Вести? К жанру еврейских анекдотов? И с какой целью надо было размещать эту "притчу" на Форуме? Какая в ней мораль? С одной стороны , жертвование на благо процветания ешивы "говорит о духовном уровне этих людей", а с другой стороны...месяц понадобился на размышление, чтобы "уговорить" себя на это бескорытие. Запутаться можно. А что думают наши мудрецы?

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Thu, 23 Feb 2012 09:09:01(CET)

М.Ф. – Инне Беленькой
------------------------------------------
На Ваш :
Беленькая И.- Марку Фуксу
Хайфа, Израиль - Wed, 22 Feb 2012 12:09:35(CET)

Дорога Инна!
Доброе утро.
По всей видимости, обсуждение нашей с Вами нынешней темы подходит к концу.
Как и следовало полагать, каждый остался при своих убеждениях и при своей отправной точке в подходах к оценке событий. Это естественно.
Я бы не отозвался, если бы в своем посте Вы не упомянули мое имя. И хотя Вы процитировали мое давнишнее выступление, мне было приятно, что слова мои, сказанные давно, не повисли в воздухе и запомнились Вами. Значит не зря.
Если Вы заметили, я не касался самой сути, специальной части вопроса, полагая не без основания, что на сайте обитают коллеги, гораздо образованнее (в этих вопросах) меня и оказался прав. Мне кажется, что пост Э.Левина (Эрнст Левин – Инне Беленькой - Wed, 22 Feb 2012 18:07:52(CET) расставляет ударения и необходимые знаки препинания в нужных местах. Вообще, господин Э. Левин, как человек, обладающий бесценным жизненным и профессиональным опытом, я полагаю, мог , бы многое рассказать о пресловутой идеологической составляющей, о которой я толкую.
Если у Вас возникнет желание пообщаться со мной вне страниц портала, то Редакция может помочь Вам, предоставив мои реквизиты, хотя и Гостевая меня вполне устраивает.
Вам доброго дня, душевного спокойствия и благополучия.
М.Ф.

Наноробот против рака
- Thu, 23 Feb 2012 09:01:47(CET)

http://www.vesti.ru/doc.html?id=723798

Праймериз в США
- Thu, 23 Feb 2012 08:46:13(CET)

http://www.svobodanews.ru/content/article/24492742.html

Е. Майбурд-Ю.Герцману
- Thu, 23 Feb 2012 06:57:32(CET)

Юлий Герцман - Евгению Майбурду
- Wed, 22 Feb 2012 19:16:46(CET)

Е. Майбурд-Ю.Герцману
- Wed, 22 Feb 2012 05:43:32(CET)

По п. 1: Если новый закон точно так как старый, тогда зачем он понадобился?

---------------------
1. Евгений Михайлович, мы с тобой так далеко отплыли от начальной точки, что на горизонте уже показались величественные купола Конотопа. Я и не собирался обсуждать, хороший это закон или плохой.

000000000000000000000

Мы заплыли даже дальше, чем ты думаешь. Разве я выражался в терминах "плохой - хороший"?

А то, что сбор - иная экономическая категория, чем цена, ты и сам поимаешь, я уверен. Экономист все же, не хрен собачий.
Меня давно занимает вопрос, почему мы должны оплачивать чиновникам, помимо их жалованья, еще и работу, которая входит в их должностные обязанности? Все эти сборы за лицензии, сбор за регистрацию машины, апостиль секретаря штата и т.п.? Мы их для того и держим, чтобы делать все это.
Никак не доберусь до этих материй, но подозреваю, что просто обдираловка с использованием принуждающей силы государства. Деваться же нам некуда.
Особенно меня умиляет processing fee - сбор за расмотрение твоих документов. Просто за рассмотрение. А чем они вообще занимаются? За что зарплату получают?

Элла
- Thu, 23 Feb 2012 06:54:23(CET)

Ага, так ей, девице, и надо, лучшего не заслуживает. А насчет беременной свадьбы есть современный еврейский анекдот:

Если на свадьбе беременна мать жениха, значит - ортодоксальные, если невеста, то консервативные, а если реформные, то рабанит.

Е. Майбурд- V-A
- Thu, 23 Feb 2012 06:26:45(CET)

Есть еще вариант: Если у вас есть приличный костюм, пойти в ортодоксальную (!) синагогу и спросить, кто может проверить костюм на шаатнез. Думаю, заплатите порядка 5-10 долл. Очень даже возможно, что там нет шаатнеза. Наверняка там говорят по английски. Спокойной ночи.

Е. Майбурд
- Thu, 23 Feb 2012 06:10:28(CET)

V-A
- Thu, 23 Feb 2012 05:38:40(CET)

Могу хоть в NY поехать, уж больно шить
неохота.
000000000000000000

В NY, наверное, найдете. А то дочитайте до конца, что я вам написал. И делайте выбор.

Блоги 7И
- Thu, 23 Feb 2012 06:08:54(CET)

К тоске о лучшем в мире советском образовании - http://blogs.7iskusstv.com/?p=12082

V-A
- Thu, 23 Feb 2012 05:38:40(CET)

Е. Майбурд
лучше пойти в магазин еврейских принадлежностей (Judaica) и купить костюм там.

У нас есть магазин Judaica на Harvard st, но костюмов там нет, так, всякие
предметы только. Как я понял, их шьют на заказ у портных.
То ж удавиться можно. Мне б в магазине. Могу хоть в NY поехать, уж больно шить
неохота.

V-A
- Thu, 23 Feb 2012 05:33:40(CET)

Замечающий

Но было желание заявить о его безграмотности без обоснования.

Я сравнил что писали по поводу ВПЗР Резник и Войнович.
Поскольку сам Войнович соглашался, что его ПАМФЛЕТ
безграмотный, никаких обоснований не требуется.

Не юлите... Но Вы стали в стойку.
Долго пытался себе представить, как можно юлить стоя в
стойке. Не смог.

Вас попросили дать исторические обоснования вашему заявлению

И я их дал, хотя никто не просил. Ну если не считать
высказывания в никуда сударя Рабиновича "Бред"

Вы не представили их после требования таковых от г-на Окунева
Г-н Окунев ко мне вообще никогда не обращался

(у которого, заметим ,достаточно обоснований тому, что он говорит).
Ну основания можно найти чему угодно, если захотеть.
Например, десятки тысяч евреев по Галахе воевали в
вермахте на стороне Гитлера. Давайте потребуем с евреев
покаяние за блокаду Ленинграда.

И вам были перефразированы ваши же слова ему
И были справедливо удалены модерацией, ибо здесь Вам не тут.
Но Вы опять нарываетесь.

Е. Майбурд- V/A
- Thu, 23 Feb 2012 05:27:39(CET)

Если вы галахический еврей (мама еврейка), тогда вам лучше пойти в магазин еврейских принадлежностей (Judaica) и купить костюм там. Потому что есть проблема шаатнеза (смесь шерсти и льна).
Если же нет, то нет никаких требований, можете идти на свадьбу в чем угодно по своему вкусу.
Адреса магазинов найдете в Yellow Book

Если что-то не получится с таким магазином, можно просто купить льняной костюм, там практически наверняка не будет шерсти.

Марк Авербух - дискуссия об А.И. Солженицыне
Филадельфия, Пенсильвания, США - Thu, 23 Feb 2012 04:44:33(CET)

О двухтомнике А.И. Солженицына "200 лет вместе"

"В его истории изящность, простота
Доказывают нам" со смелостью кнута
Иммунитет евреев к бедности
И прелести черты оседлости.
Вместе с тем, преклоняюсь перед талантом великого русского писателя А.И. Солженицына, автора "Ивана Денисовича", "Ракового корпуса", "В круге первом","ГУЛАГа" (лично видел на столе у многих американцев английский перевод "ГУЛАГа"), рассказов, двухчастных рассказов, "крохоток" и ряда других. "Красное колесо", к сожалению, громоздко и нечитабельно.
Мечтаю, что когда-нибудь в России выйдет ТРЕХТОМНИК в одном корпусе:
А.И. Солженицын "200 лет вместе - тома 1 и 2
С.Е. Резник "Вместе или врозь?" - том 3
Марк Авербух

Замечающий
- Thu, 23 Feb 2012 04:22:11(CET)

V-A
- Thu, 23 Feb 2012 03:39:57(CET)

"Я люблю Войновича за Чонкина и у меня нет желания его
критиковать.

Но было желание заявить о его безграмотности без обоснования.

"По Бабьему Яру мне омерзительны настойчивые домогательства
евреев до православных с призывом покаяться. "

Это мерзкое замечание заслуживает ответа.

Вас попросили дать исторические обоснования вашему заявлению: "Православные если и принимали участие в Бабьем Яре, то только как жертвы (евреев было только 30+ тысяч из общего количества в 100+ убитых). А убивали как раз западные украинцы (униаты, подчинающиеся Папе Римскому) под руководством немцев (католиков и лютеран)"

Вы не представили их после требования таковых от г-на Окунева (у которого, заметим ,достаточно обоснований тому, что он говорит). И вам были перефразированы ваши же слова ему: "Настойчивые требования Kukin-а объявить Бабий Яр православной трагедией видимо лежат в основе личных проблем Kukin-a". Теперь это стало совсем заметно.

К тому же вы, как обычно, искажаете суть вопросов, когда они касаются евреев и Израиля. Никто из них не говорил, что в Бабьем Яру лежат только евреи. Вопрос заключается в том, что все еврейское население Киева шло туда как евреи, а православные, атеисты (не евреи) и др. оказались жертвами Бабьего Яра , погибнув по тем или и иным обстоятельствам войны. Они могли выжить в православном окружении Киева, евреи - нет! Отдельные случае другого исхода вызывают восхищение, подтверждающие Бабий Яр как символ трагедии евреев, а не православных.

" Бунин, как я и говорил, никого не называл "кровавой
собакой", какими бы панегириками Майбурду ни исходил Самуил."

Не юлите. Вопрос лексикона не сводится к вопросу нахождения к отдельному слову. Кровавая собака" и "животное", "кровавый подлец" - из одного лексикона. И в "Правде" писали люди, знающие разговорный русский язык. Вопрос, кто и о ком писал этим языком. Но Вы стали в стойку. Стойте.

Блоги 7И
- Thu, 23 Feb 2012 03:59:26(CET)

Заградотряды - http://blogs.7iskusstv.com/?p=12080

V-A
- Thu, 23 Feb 2012 03:39:57(CET)

Я люблю Войновича за Чонкина и у меня нет желания его
критиковать.

По Бабьему Яру мне омерзительны настойчивые домогательства
евреев до православных с призывом покаяться.

Бунин, как я и говорил, никого не называл "кровавой
собакой", какими бы панегириками Майбурду ни исходил Самуил.

Замечающий - A.SHTILMAN
- Thu, 23 Feb 2012 02:39:37(CET)

Уверенность V-A в основательности его суждений о чем угодно без подкрепления их вразумительными аргументами равна устойчивости его верчения вокруг лексикона Бунина или трагедии Бабьего Яра. Пусть пребывает в упоении с собой.

V-A
- Thu, 23 Feb 2012 02:20:50(CET)

A.SHTILMAN,

моё отвращение к так называемому ВПЗР, а на самом деле
антисемитской гниде и литературному власовцу всем хорошо
известно. Написав что

Называть "безграмотной" книгу "Портрет на фоне мифа" могут,как это кажется, только непримиримые поклонники Великого Писателя Земли Русской
Вы явно передернули. Крещендо такому впечатлению как раз и придает
ваша забывчивость в указании кому конкретно Вы отвечаете.

Сам Войнович на обвинения в безграмотности отзывался
весьма спокойно - это ПАМФЛЕТ, это такой ЖАНР.

У меня нет никакого желания критиковать Войновича, но в
его ПАМФЛЕТЕ безграмотность на безграмотности сидит и ей же
погоняет. Тем не менее ПАМФЛЕТ был встречен с восторгом, особенно у
нас ЗА ОКЕАНОМ.

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Thu, 23 Feb 2012 01:57:53(CET)

"Это все
блестяще показал в своем ответе Солженицыну Семен Резник.

К сожалению, его труд пропал втуне, восторги вызвал
безграмотный памфлет Войновича".
Памфлет Войновича - блестящее литературное произвдение талантливого и, кстати, всемирно известного писателя - благодаря изданной в Америке на английском в мягкой обложке книги "Москва 2042". Вот оценкой этой книги Л.Чуковской и другими болельщиками ВПЗР и было вызвано написание книги "Портрет на фоне мифа". Оценить эту книгу могут те, кто её читал. Читать можно по-разному. Лидия Чуковская, например, была страшно рагневана и расстроена, как это он, Войнович, смог поднять руку на ВПЗР - святая святых русской литературы! Ей так казалось.
Замечательная книга Резника имела совершенно иные цели, и касалась антисемитского опуса ВПЗР "Двести лет..." Эта книга, в издании Захарова в Москве имела большой успех у читающей публики. Таковыми были отклики из Москвы. Об этом писалось много уже и здесь, в Гостевой.Называть "безграмотной" книгу "Портрет на фоне мифа" могут,как это кажется, только непримиримые поклонники Великого Писателя Земли Русской -ВПЗР.
Кстати, также Войнович сразу отметил главную подлость серии "Архипелаг Гулаг"- обвинения евреев в организации и упрочении концлагерей советской империи.Войнович прямо обвинил Солженицына в антисемитской постановке вопроса о руководстве лагерей и их организации. Войнович написал, что Солженицын должен бы был понимать, к какой аудитории он обращался.О какой "безграмотности" могла идти речь, совершенно непонятно.И может быть к лучшему.

Адепт
- Thu, 23 Feb 2012 01:30:12(CET)

А что-нибудь известно об еретических тенденциях в иудаистских течениях православного средневековья?
Отклик на статью: Залман Кауфман. Иудаистские тенденции в еретических течениях средневекового православия

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Thu, 23 Feb 2012 01:00:32(CET)

Прекрасная, хорошо подготовленная статья по трудной теме с хорошей аргументацией. Я занимался довольно глубоко этой проблемой, история Шабтая Цви - одна из стержневых линий моего романа Der Renegat. Поэтому сегодня в состоянии оценить большой труд проделанный автором. Просто замечательно написано. С успехом публикации!
Отклик на статью: Залман Кауфман. Иудаистские тенденции в еретических течениях средневекового православия

Aschkusa
- Thu, 23 Feb 2012 00:50:55(CET)

V-A
- Thu, 23 Feb 2012 00:31:03(CET)

Aschkusa
Дык спросите у раввина или в секретариате синагоги.

Так я идиш не знаю
ööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööö

А Вы как Степан Разин на казацком иврите попробуйте.

V-A
- Thu, 23 Feb 2012 00:31:03(CET)

Aschkusa
Дык спросите у раввина или в секретариате синагоги.

Так я идиш не знаю

Б.Тененбаум-Онтарио :)
- Thu, 23 Feb 2012 00:30:41(CET)

А Тацит видел дырки в своих произведениях ?

Хороший вопрос, коллега. Ценю его ироническую интонацию :)

Нет, наверное, он их не видел. Но, по крайней мере, он стремился к обьективности, и поставил себе руководящим принципом писать "... без гнева и пристрастия ...". У него это не всегда получалось. Где-то он, говоря о Тиберии, заметил, что тот не любил менять наместников в провинциях. И дальше Тацит, по своему обыкновению, начинает приводить разные обьяснения этого факта. Там много чего есть, и в том числе - якобы Тиберий "... не желал счастья многим ...". Под "многими" тут подразумеваются сенаторы, про-преторы или про-консулы, а под "счастьем" - возможность сколотить в провинциях состояние.

Так что Тиберий, пожалуй, был прав - для провинций Иперии лучше уж был один кровосос, чем цепочка периодически сменяемых.

V-A
- Thu, 23 Feb 2012 00:27:37(CET)

Б.Тененбаум
Так вот Солженицын дырок в своих трудах просто не видел в упор, хотя они, что называется, зияли.

Как это - не замечал. Так он их старательно сам и делал.
Обрывал цитаты, ИСКАЖАЯ их смысл. Причем именно ИСКАЖАЯ
смысл (что явное жульничество), а не цитируя ТОЛьКО то,
что подтверждает его идеи (что вполне допустимо). Это все
блестяще показал в своем ответе Солженицыну Семен Резник.

К сожалению, его труд пропал втуне, восторги вызвал
безграмотный памфлет Войновича.

Ontario14
- Thu, 23 Feb 2012 00:13:20(CET)

Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Wed, 22 Feb 2012 23:03:42(CET)
********
Я прошу прощения , Борис. А Тацит видел дырки в своих произведениях ?

Борис Дынин - М. Аврутину
- Wed, 22 Feb 2012 23:52:06(CET)

Марк Аврутин - Борису Дынину
- Wed, 22 Feb 2012 23:05:31(CET)

Я извиняюсь, уважаемый Борис, не мне адресовано ваше слово, но мне оно близко.
Откуда, позвольте Вас спросить, черпаете Вы уверенность в искренности Солженицына?
==============================================
Я черпаю, например, в Предисловии к "200 лет", написанном не в лагерных условиях и не под страхом какого-либо разоблачения, а с сознанием своего некоего пророческого дара для России. Право, Марк, человек редко есть homo simplex.

Aschkusa
- Wed, 22 Feb 2012 23:06:07(CET)

Гуманизм

Директор турецкой школы призвал уничтожать потенциально опасных детей

Директор школы в турецкой провинции Эрзурум, Мустафа Айдын, предложил уничтожать детей, потенциально опасных для общества, сообщает Today´s Zaman. С такой инициативой он выступил на встрече, посвященной теме насилия среди детей и путям его предотвращения.

lenta.ru

Марк Аврутин - Борису Дынину
- Wed, 22 Feb 2012 23:05:31(CET)

Борис Дынин - Б.Тененбауму (к слову)
- Wed, 22 Feb 2012 22:22:07(CET)

"Отсюда его искреннее отрицание своего антисемитизма...".

Я извиняюсь, уважаемый Борис, не мне адресовано ваше слово, но мне оно близко.
Откуда, позвольте Вас спросить, черпаете Вы уверенность в искренности Солженицына?
Вот Солженицын делится с читателем мотивами своего согласия сотрудничать, т.е. стать "стукачем": "думает: «Страшно-то как: - зима, вьюги, да ехать в Заполярье. А тут я устроен, спать сухо, тепло и бельё даже. В Москве ко мне жена приходит на свидания, носит передачи… Куда ехать, зачем ехать, если можно остаться?» («Архипелаг ГУЛАГ». Т.2. С. 353, 358-359). Рассказанная история о подписании обязательства доносить и выборе клички «Ветров» потрясает, только разных людей по-разному. Далее там же, на стр.360 он пишет: «В тот год я, вероятно, не сумел бы остановиться на этом рубеже… Но что-то мне помогло удержаться. При встрече Сенин (лагерный надзиратель) понукал: Ну? Ну? Я разводил руками: ничего не слышал…А тут меня по спецнаряду министерства выдернули на шарашку. Так и обошлось. Ни разу больше не пришлось подписываться «Ветров».
Вы можете поверить в искренность, зная теперь по книгам многих других авторов о механизме вербовки и ответственности. Дав подписку стучать, от опера отделаться было невозможно! Солженицыну же не только удалось отделаться, но ещё и с переводом в привилегированный лагерь. Это уже находится в вопиющем противоречии с лагерным законом – зеку не спускается даром ничего. Наверняка, когда Солженицын сочинял это, то рассчитывал, что кроме него никто больше об этом писать не будет. Или у Вас другой взгляд на это?

Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Wed, 22 Feb 2012 23:03:42(CET)

Борис Дынин - Б.Тененбауму (к слову)
- Wed, 22 Feb 2012 22:22:07(CET)

Что сказать ? У него был темперамент пророка, и холодное суждение казалось ему, надо полагать, чем-то отвратительным. Он свою истину "знал", а не доказывал, и ему даже в голову не приходило посмотреть на тот бред, который он надрал, хоть с малейшим скепсисом.

Я в студенческие годы прочел Тацита - а он, надо сказать, великий писатель. Что имеет последствия - "попав к нему в плен", перестаешь смотреть на написанное им обьективно. "Дырки" видишь уже потом, несколько поостыв.

Так вот Солженицын дырок в своих трудах просто не видел в упор, хотя они, что называется, зияли.

Он с превеликой серьезностью повествует о том, как Державину евреи предлагали взятку за то, что он задержит свой доклад. То, что якобы предложенная сумма превышает то, что Екатерина Великая дарила своим любовникам за ночь любви (а она была женщина богатая и не жадная) не кажется Солженицыну невероятным. То, что эту чудовищную сумму предлагает неизвестно кто, за неизвестно что - это тоже не кажется ему странным.

Сомнение во вменяемости Державина у него не возникает :)

Aschkusa
- Wed, 22 Feb 2012 22:44:30(CET)

Краткий курс ВКП(б) для ЦПШ

http://www.baku.ru/frmpst-view.php?frmpst_id=15124723

Aschkusa
- Wed, 22 Feb 2012 22:42:19(CET)

V-A
- Wed, 22 Feb 2012 19:06:18(CET)

Aschkusa

Это самый нормальный костюм, купленный лучше всего в магазине ортодоксальных евреев.

Вот я и спрашиваю - где тот магазин. Желательно в
Бостоне.
ööööööööööööööööööööööööööö
Дык спросите у раввина или в секретариате синагоги. Там Вам помогут в беде.

Борис Дынин - Б.Тененбауму (к слову)
- Wed, 22 Feb 2012 22:22:07(CET)

Б.Тененбаум-Онтарио
- Wed, 22 Feb 2012 17:50:23(CET)
Дальше начинается авторский отбор - куда смотреть, что искать, кому верить - и почему. И в том "отборе", который сделал Солженицын, я вижу человека, который напишет-таки свои "200 лет", потому что он ищет беса, и зовут его Парвус.
============================================
Заметили ли Вы, что в "Как нам обустроить Россию" 1990 г. Солженицын, придавший такое большое значение евреям в судьбе России через 10 лет в "200 лет", ни разу не упоминаются евреи. При этом, он не приминул сказать:" И наконец -- наималейшие народности: ненцы, пермяки, эвенки, манси,
хакасцы, чукчи, коряки... и не перечислить всю дробность. Все они
благополучно (?) жили в царской "тюрьме народов", а к вымиранию поволокли их мы, коммунистический Советский Союз. " (Последнее во многом правда, но евреи и уменьшение их числа после войны по причине государственного антисемитизма не упоминаются).

Все-таки он был сложным человеком и его антисемитизм кончался Россией. За ее пределами евреи интересовали его мало, и он не понимал ни их, ни их историю, в том числе и в России. То же самое с Западом. Он создал в своем уме образ "России" как некой замкнутой в себе, самодостаточной культуре на определенном географическом пространстве, которую он хотел "возродить", как будто она такая когда либо существовала, как будто она не была экспансионистской державой, среди прочего захватившей земли с еврейским населением, с которым не знала что делать, кроме как притеснять в тех или иных формах. Отсюда, из его желания видеть Россию, какой она не была и не может быть, я думаю, все его ляпсусы с историей, евреями, Западом, и самой Россией. Отсюда его искреннее отрицание своего антисемитизма, обида на евреев за реакцию на его "честную" попытку отдать русское русским, еврейское евреям, и нежелание признать свою близость к примитивным русским шовинистам и антисемитам. Я помню, как мне довелось быть в Москве вскоре после выхода "200 лет", и как на уличном книжном базаре мне "жук" предлагал книгу с пришептыванием: "Покупай. Узнаешь правду о жидах". Был он злобно разочарован, когда я ему открылся евреем.

Михаил Бродский
Днепропетровск, Украина - Wed, 22 Feb 2012 22:12:59(CET)

Спасибо за очерк: так и вижу эту женщину-снайпера. По ассоциации вспомнил учившуюся после войны в ВИИЯ женщину, командовавшую нафронте штрафной ротой... А начальником учебной части на факультете была Гельман, Герой Советского Союза, летчица полка ночных бомб. Кстати, Янкелевич ошибается: сокращение ЛАУ - это Лен. артучилище (ЛАУ1 и ЛАУ2, последнее - на ул. Воинова). Ион Лазаревич, хотелось бы услышать ваше мнение об "отдельной регистрации" (Акива) и о подвиге Маринеско (Тененбаум привел меня в недоумение).
Спасибо. Пишите и зайт гезунд.
Отклик на статью: Ион Деген. Урок словесности

Ontario14
- Wed, 22 Feb 2012 21:52:34(CET)

Так вот, наш друг Изя Шамир, поведал слушателям сенсацию (с вот такой бородой) о конспирации "Голда-Киссинджер-Садат", согласно которой Садату давали "маленькую победу" в 1973. Т.е. все, что было на Синае в октябре 73 - инсценировка.
Шамир сказал, что нашел "документ" - "отчет" посла в Каире Виноградова, где данная теория якобы подтверждается (послом, ищущим оправдания, замечу).
Начало "документа" он опубликовал:
http://www.kr8.co.il/BRPortalStorage/a/49/99/28-PXUp6dIcBH.jpg
http://www.kr8.co.il/BRPortalStorage/a/49/99/29-iL6ss1rn20.jpg

Ontario14
- Wed, 22 Feb 2012 21:24:05(CET)

Изя Шамир в эфире Седьмого канала на иврите... Пестня...

Игрек-в ответ на пост Онтарио14
- Wed, 22 Feb 2012 20:53:33(CET)

...Догорели папироски, девки вымыли посуду,
и свеча почти задута,
Некто Вова Жириновский получает, сука, ссуду
от любимого Сохнута, -

Так по мысли режиссера начинается афера
пожилого интригана,
Оператор еле дышит : у него проблема с “ крышей “
от такого балагана...

...Так по мысли режиссера завершается афера,
начинается маразм,
Оператор курит трубку, в операторскую рубку
можно лишь с противогазом!

Полусгнившая Европа благовонья излучает,
вся пропитана цинизмом,
Всю дорогу от потопа кто-то что-то получает -
не мытьём, так катаклизмом! –...
(М.Фельдман)

Буквоед - Игреку, Б. Тененбауму к вопросу об упадке нравов ...
- Wed, 22 Feb 2012 20:44:38(CET)

До начала пандемии сифилиса, точнее, до того, как было найдено, как он передается, в каждом уважающем себя городе был бордель, суверена, прибывавшего в свой город, приветствовали самые красивые б--ди, а бани/мыльни служили в основном не для мытья (отсюда и выражение "пойдем в баню, заодно и помоемся")

Ontario14
- Wed, 22 Feb 2012 20:34:50(CET)

Элла, пока Вы тут ее "девицей" называете, это слово постепенно переходит в разряд оскорблений...

http://www.thelocal.fr/2639/20120222
Отклик на статью: Элла Грайфер. Тенденция, однако…

Игрек-Б.Тененбауму
- Wed, 22 Feb 2012 20:25:29(CET)

Сорри..
В холодной северной пуританской английской колонии 18 века - будущих США - нормой было вести невесту под венец с отчетливо выступающим животом.

Игрек-Б.Тененбауму
- Wed, 22 Feb 2012 20:22:55(CET)

Да что там в веселой южной Италии... В холодной

Б.Тененбаум-Игреку, к вопросу об упадке нравов ...
- Wed, 22 Feb 2012 20:07:43(CET)

В 1500-м "юбилейном" году через Рим протекло 200 тысяч паломников, вчетверо больше, чем было жителей в городе. Ясное дело, на таком потоке было грех не подзаработать, и постоялые дворы, трактиры и бордели работали круглосуточно. Примерно в таком же режиме трудились и воры, ибо приезжему трудно разобраться, куда следует и куда не следует ходить. До логического конца эту умозрительную конструкцию довел некий доктор - он пользовал больных пилигримов, которых направлял к нему их исповедник, и некоторых из них тихонечко доканывал собственным ланцетом.

Идея был в том, что постороннего никто не хватится, смерть больного по тем временам была более или менее обычным делом - а деньги состоятельных паломников, запасенные ими на дорогу, доставались доктору. Но папская полиция не зря ела хлеб. Доктор был изобличен и повешен.

Виселица была новой.

Воров вешали без долгих разбирательств, целыми дюжинами, и старая виселица однажды упала.

Татьяна Будорагин
Кфар-Йона, Bphfbkm - Wed, 22 Feb 2012 20:07:28(CET)

Я очень благодарна вам за эту статью памяти мамы.
Отклик на статью: Виктор К. Каган, Татьяна Штейншнайдер. Памяти Доры Штурман

V-A
- Wed, 22 Feb 2012 19:48:57(CET)

Ontario14
Знал бы прикуп, жил бы в Сочи.

http://umit.livejournal.com/498497.html

Юлий Герцман - Евгению Майбурду
- Wed, 22 Feb 2012 19:16:46(CET)

Е. Майбурд-Ю.Герцману
- Wed, 22 Feb 2012 05:43:32(CET)

По п. 1: Если новый закон точно так как старый, тогда зачем он понадобился? Понятно, что-то тут не так. Или закон не такой, но ты сам толком не знаешь. Или...

По п. 2. ты меня разозлил.
============================
1. Евгений Михайлович, мы с тобой так далеко отплыли от начальной точки, что на горизонте уже показались величественные купола Конотопа. Я и не собирался обсуждать, хороший это закон или плохой. Я написал, что Суд будет разбирать КОНСТИТУЦИОННОСТЬ, а не качество закона, и конституционность не с точки зрения "Век свободы не видать", а с точки зрения правомочности Конгресса. Точка.
2, За то, что разозлил - извини. Точно не хотел. Забудь.

V-A
- Wed, 22 Feb 2012 19:06:18(CET)

Aschkusa

Это самый нормальный костюм, купленный лучше всего в магазине ортодоксальных евреев.

Вот я и спрашиваю - где тот магазин. Желательно в
Бостоне.

Ontario14 - Б.Тененбауму
- Wed, 22 Feb 2012 18:57:20(CET)

Б.Тененбаум-Онтарио
- Wed, 22 Feb 2012 17:50:23(CET)
Дальше начинается авторский отбор - куда смотреть, что искать, кому верить - и почему. И в том "отборе", который сделал Солженицын, я вижу человека, который напишет-таки свои "200 лет", потому что он ищет беса, и зовут его Парвус.
*********
Верно. Но другими отборами я лично к моменту первого ознакомления с "Августом 14-го" и др. частями - был сыт по горло.

Aschkusa
- Wed, 22 Feb 2012 18:56:05(CET)

V-A
- Wed, 22 Feb 2012 17:52:56(CET)

А где можно купить еврейский костюм? Мне на свадьбу надеть.
PS Борис Маркович даже жениха знает.
-----------------------------------------------------------

Это самый нормальный костюм, купленный лучше всего в магазине ортодоксальных евреев. Есть определённые предписания, например, с чем не должна смешиваться шерсть материала и т. д. Там сидят профи, они подскахут. Вот и всё.

Майя
- Wed, 22 Feb 2012 18:46:21(CET)

Если это не сатмарские хасиды, вам будет нужна ермолка. А вот ваша спутница должна закрыть руки ниже локтя, застегнуть воротник и покрыть голову. Можно париком

Тартаковский.
- Wed, 22 Feb 2012 18:45:02(CET)

Эрнст Левин – Инне Беленькой
- Wed, 22 Feb 2012 18:07:52(CET)

М. Тартаковский – И. Беленькой. О толкователях толкований
Чепуху пишут, что нельзя-де адекватно перевести – непременно требуется консультация хахамов. Вот передо мной вполне адекватный научный перевод семитолога д-ра исторических наук И.Ш.Шифмана: Глава 12 "Исхода" - с самого начала:
"И сказал Яхве Моисею и Аарону в Стране Египетской, говоря: "Месяц этот у вас - начало месяцев, первый он у вас среди месяцев года".

Адекватный-шмадекватный... Переводы бывают хорошие или плохие. Перевод Шифмана (он же Иосифона, он же синодальный) – плохой.

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<

"И сказал Господь Моше и Аарону в земле Египетской, говоря: Месяц сей для вас начало месяцев; первый он у вас из месяцев года".
Тора. Йерушалаим. 5738.

V-A
- Wed, 22 Feb 2012 18:41:12(CET)

Майя,

сходить я никуда не собираюсь, но где мне все приобрести?
Не хочу быть на свадьбе белой вороной.

Майя
- Wed, 22 Feb 2012 18:39:37(CET)

V-A
- Wed, 22 Feb 2012 17:52:56(CET)

-----
Чёрный костюм и чёрная шляпа - сойдёте за любавичского хасида

V-A
- Wed, 22 Feb 2012 18:37:47(CET)

Буквоед - V-A
А что такое еврейский костюм: лапсердак со штраймелелм?

Да, и шапку наверно

VA News
- Wed, 22 Feb 2012 18:36:39(CET)

http://sharon.patch.com/articles/former-sharon-resident-discusses-memoir

В воскресенье состоялась встреча выжившей в Холокосте
Тамай Ползик с читателями в библиотеке . Тамара Павловна
представила свою книгу воспоминаний. Вступительное слово
автора переводит моя жена.

Буквоед - V-A
- Wed, 22 Feb 2012 18:32:30(CET)

V-A
- Wed, 22 Feb 2012 17:52:56(CET)

А где можно купить еврейский костюм? Мне на свадьбу надеть.
=============
А что такое еврейский костюм: лапсердак со штраймелелм? Или как в старом анекдоте: "норковое манто":)?

Тартаковский - Янкелевичу.
- Wed, 22 Feb 2012 18:15:33(CET)

Янкелевич - М. ТАРТАКОВСКОМУНатания, Израиль - Sun, 19 Feb 2012 23:50:08(CET)
Уважаемый г-н Тартаковский, Вы писали о хасидах "Зрелище позорное - знакомое мне, когда провожаю своего сына, возвращающегося из своего отпуска в Израиль... Мне этот "стиль жизни" кажется позорным".
Я уверен, что Вы и Ваш стиль жизни им кажется позорным, но вот почему у Вас есть уверенность, что правы Вы, а не они, непонятно. Вы пишете, что "У Cола Беллоу, похоже, то же к ним отношение."

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

Уважаемый г-н Янкелевич, Вам достаточен мой ответ или требуется дополнение?
Буду рад, если Вы обошлись сказанным.

Валерий
Германия - Wed, 22 Feb 2012 18:13:44(CET)

Ontario14 - Валерию из Германии
- Wed, 22 Feb 2012 17:33:02(CET)
*************************************************************************+

Дорогой Онтарио14! Спасибо за проявленное понимание,мысленно,закрыв глаза,я окунулся в Ваш ник,и ощутил себя мальчиком,на берегах Онтарио,вместе со
следопытом,Натти Бампо,любимым героем детства,стойким и благородным.
Давно не испытывал это блаженное чувство.
Чем страшен Интернет,анонимносью,когда на тебя надвигаеться нечто чуждое,
враждебное,стремящеееся тебя в чем-то уличить или унизить,без лица,глаз,
живой речи...и ты не знаешь,что тебе делать...как этому противостоять,
умея это в жизни земной,реальной...становишься слабым,зависимым...
Помню юношей,на заводе,оказался под психологическим и физическим прессом одного маленького негодяя,которого,в конце концов,отправил на больничную койку,на долгие месяцы...а как воевать с масками...
Всегда завидую Вашей эрудиции и знаниям еврейской жизни,я,к сожалению,
родился в очень секулярной семье...
С уважением.

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О мозгах.
- Wed, 22 Feb 2012 18:11:20(CET)

Беленькая И.- Марку Фуксу Хайфа, Израиль - Wed, 22 Feb 2012 12:09:35(CET)

...Кто бы мне сказал, что такая тема , как мифология (опять я со своей пресловутой мифологией) может пересекаться с идеологией и страстями наших дней. Вот это ответ на Ваш вопрос. Вы сами пишете: " когда я говорю об идеологической составляющей...то прежде всего имею в виду нашу с Вами ответственность за то, что и как мы говорим и пишем". Получается опять те же рамки и та же оглядка, даже, если речь идет не о предводителях Хамаса, а о фараоне Тутанхамоне...

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Есть такое почти заумное понятие как "духовная ангажированность" - проще, зашоренность. Ещё проще - засорение мозгов. О России, к примеру (об Обаме, Путине, не говоря уже о палестинцах), можно писать любую гадость, но - упаси боже! - об евреях, Израиле, "самоотверженных поселенцах" и "духовных законоучителях" - то что думаешь, хотя бы далеко не гадость - объективное. Тут даже лингвистику приспособили к "доказательствам", что еврейский язык в основании всех прочих, хотя даже Тора подчёркивает, что евреи далеко не самый древние из народов.
Всё это не ново. То же у гиперпатриотов-"русичей", "укров"; то же у узбеков, водрузивших в центре своей столицы изваяние Тимура, конкретной жестокостью превосходившего и Гитлера, и Гиммлера.
У "русичей" пуп земли - рядовые раскопки в Аркаире, "укры" полагают основанием мировых культур Черняховскую культуру - и возводят её не в начало н.э., но далеко за времена фараонов...
Всё это я бы назвал "дурацким патриотизмом", особенно вредным для нас, евреев, - выставляющим нас в комическом виде и реально мешающим налаживать необходимые отношения не только с соседями, но и с мировыми державами, относящимися к нам более чем благосклонно - несмотря на неожиданную, нежданную, невиданную нигде и никогда, попросту провокационную и, безусловно, могущую претендовать на юридический статус ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИЗМЕНЫ, ПРИНЕСШЕЙ РЕАЛЬНЫЙ ОГРОМНЫЙ УЩЕРБ СТРАНЕ, забастовку израильских МИДОВЦЕВ накануне оговоренного прибытия в Израиль президента России в сопровождении БОЛЕЕ ЧЕМ ПЯТИСОТ богатейших российских бизнесменов, решивших вложить средства в экономику еврейского государства.
Вот как оборачивается засеренность мозгов!

Эрнст Левин – Инне Беленькой
- Wed, 22 Feb 2012 18:07:52(CET)

Уважаемая коллега,
К сожалению, у меня нет возможности регулярно читать Гостевую. Многое пропускаю или реагирую с большим опозданием – даже на сообщения, адресованные мне. Тем более – на темы, которых стараюсь избегать – напр. "народной этимологии". Но два случая в последнее время я заметил: первый меня рассмешил (о связи фамилии Шафаревич с еврейским словом "шофар"), а второй заставил задуматься. Речь идёт о Вашей переписке с коллегой М.Тартаковским о русском переводе Торы. Вот её конспект.

Недельная глава Торы от "Махон Меир (Вести с форумов):
В буквальном переводе недельной главы «Мишпатим» сказано: «Ни вдовы никакой, ни сироты не притесняйте. Если кого-либо из них ты притесняя, притеснять будешь, то когда, вопя, возопит он ко Мне, слыша, услышу Я вопль его…».
Странное удвоение, никак не могущее стать частью «адекватного» русского текста. Но за этим удвоением в ивритском оригинале стоят глубокий философский смысл и даже тонкий психологический изыск... Удвоение «слыша, услышу» означает, по мнению мудрецов, означает двойное наказание, полагающееся обидчику сироты...
(Мне сразу вспомнился со школьных лет эпиграф к "Мцыри" Лермонтова: "Вкушая, вкусих мало мёду, и се аз умираю". Он мне казался тогда очень забавным, и я часто его повторял напыщенным тоном, понятия не имея, откуда это взято). Затем отозвались Вы:

Беленькая Инна - комментарий к комментариям
Как правило, комментируя язык Торы, ищут скрытый, более глубокий смысл. Но это "странное удвоение", изобилие тавтологий, "игра" слов... – все то, что составляет неповторимое своеобразие языка Торы, в то же время присуще другим древним языкам.
(Верно, хотя и выглядит как оксю́морон: неповторимое, присущее и другим :-)

Тартаковский. Каштанка и мудрецы
Что же Вы, г-жа Беленькая, так обижаете наших мудрецов? Эти "хухемы" наверное лучше нас знают, как толковать и перетолковывать то, что понятно и очевидно. И наших энтузиастов, доморощенных спецов в "народной этимологии" тоже обижаете. Они-то уверены, что мы - исключительные и язык наш - исключительный, а оказывается - как у всех.
(Ну, я бы не сказал, что мне всё уже ясно и понятно. Ясно только, что МСТ не упустил случая ещё раз напомнить нам о нашем национальном чванстве.)

Беленькая Инна – Тартаковскому М.
Не только синодальный перевод этой главы звучит таким образом, но и перевод Д.Йосифона, а уж он , как нельзя более, "соответствует тексту и духу оригинала". По поводу удвоения "слыша, услышу", которое, по мнению мудрецов, означает двойное наказание, хотелось бы узнать, что тогда означает выражение "И сказал Господь Моше, говоря: ...", которое, как рефрен, повторяется в тексте Торы.
Единственно, с чем можно согласиться, что "язык Торы невозможно адекватно перевести".
(Вот именно этот постоянный "рефрен" – сказал... говоря – и заставил меня задуматься и по здравом размышлении предложить вам своё ИМХО – без туманного словечка "адекватно" и научной терминологии, коей не владею: сугубый практик-самоучка. Единственное, чем располагаю, – 60-летний опыт литературных переводов с 6 языков на русский, некоторое чувство языка и интуиция. Так вот, хотя я не могу согласиться Вами, Инна, что "язык Торы невозможно адекватно перевести", я не согласен и со следующим утверждением Тартаковского:

М. Тартаковский – И. Беленькой. О толкователях толкований
Чепуху пишут, что нельзя-де адекватно перевести – непременно требуется консультация хахамов. Вот передо мной вполне адекватный научный перевод семитолога д-ра исторических наук И.Ш.Шифмана: Глава 12 "Исхода" - с самого начала:
"И сказал Яхве Моисею и Аарону в Стране Египетской, ГОВОРЯ: "Месяц этот у вас - начало месяцев, первый он у вас среди месяцев года".

Адекватный-шмадекватный... Переводы бывают хорошие или плохие. Перевод Шифмана (он же Иосифона, он же синодальный) – плохой.

К сожалению, я должен прервать работу – надеюсь продолжить завтра. Возможно, вместе с вышеизложенным, перенесу в Форумы (что-то слишком длинный "реферат" получается, а разрывать неудобно для чтения. В общем, до завтра!:

(окончание следует)

V-A News
- Wed, 22 Feb 2012 17:55:30(CET)

Дорогие друзья,

Леонид Спивак и издательство «M-Graphics» представляют уникальный проект.
«Бостон. Город и люди» — первая на русском языке историко-литературная антология, объединившая более тридцати авторов. Писатели и журналисты, поэты и фотохудожники, посвятившие Бостону свои произведения, представляют своего рода «групповой портрет» города, его историю и настоящее, его творческий дух и его американских и русских жителей, составивших славу одной из самых примечательных «столиц» Северной Америки.

Презентация книги состоится:

24 февраля (пятница), в 7 часов вечера
Бостонский Университет,
725 Commonwealth Avenue, Boston, MA 02215
аудитория № 522

(зеленая линия «В», остановка «Boston University–East» или «Boston University–Сеntral»)

V-A
- Wed, 22 Feb 2012 17:52:56(CET)

А где можно купить еврейский костюм? Мне на свадьбу надеть.
PS Борис Маркович даже жениха знает.

Б.Тененбаум-Онтарио
- Wed, 22 Feb 2012 17:50:23(CET)

Понравилось "Красное колесо", ему надо было его заканчивать, вместо траты времени на "200 лет", к которым тоже отношусь спокойно. Стараюсь, как минимум.
Не люблю "ГУЛАГ".

Ну, вот видите, как по-разному можно смотреть на вещи ? Мне "Красное Колесо" кажется безумно затянутой бесконечной ахинеей, и я даже могу сказать, почему мне так кажется. Потому что существует огромное количество информации о старой, царской России, и даже о России пред-революционного времени - и информация эта доступна. Дальше начинается авторский отбор - куда смотреть, что искать, кому верить - и почему. И в том "отборе", который сделал Солженицын, я вижу человека, который напишет-таки свои "200 лет", потому что он ищет беса, и зовут его Парвус. Никакой "фон эпохи" его не интересует - ни гос.статистика, ни демография, ни экономика, ни то, что делалось тогда в мире. Его интересует только персонифицированное зло - творцы Революции, погубители России. Так что на этом фоне как раз "200 лет" и выглядят как естественное продолжение "Колеса" - то же самое, только в куда более концентрированной форме.

Ontario14
- Wed, 22 Feb 2012 17:47:15(CET)

"We´ve Gotta Live Together"

http://wp.me/pLAcT-15n

Снято на иерусаломской Бен-Йеhуде.

Тартаковский.
- Wed, 22 Feb 2012 17:37:32(CET)

М. Аврутин
- Wed, 22 Feb 2012 12:02:58(CET)

Вот она, могучая кучка в действии! Кинулась на защиту обиженного мною г-на Рабиновича. Прекрасно! Вот бы такую взаимопомощь в еврейских общинах.

Но хуже когда гурьбой встают на защиту Евтушенко, Солженицына… Наверняка, кому-то и Солоухин нравится.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Мне, например. А что? Замечательно искренняя и личная повесть "Приговор", талантливые рассказы о природе, окружающей нас, - о траве, грибах...

V-A
- Wed, 22 Feb 2012 17:33:22(CET)

Моня
- Wed, 22 Feb 2012 17:31:04(CET)

То был я. Моня вылез случайно.

Ontario14 - Валерию из Германии
- Wed, 22 Feb 2012 17:33:02(CET)

"Игнор" то и означает, что когда очень хочется послать по родне, ты этого не делаешь и даже этим не угрожаешь;-)
Как бы назойливо и кокетливо тебя ни провоцировали.

К несчастью, я слишком поздно получил текст замечательного человека, д-ра Ури Гершовича, с которым (виртуально) познакомился только несколько месяцев назад
http://www.judaicaru.org/tora/talmud/kritika_otvet.html
Знал бы прикуп, жил бы в Сочи.

P.S.: Валерий, Вы мне кого-то напоминаете, но не могу уловить кого. Что-то знакомое "мерекается".

Моня
- Wed, 22 Feb 2012 17:31:04(CET)

М. Аврутин
- Wed, 22 Feb 2012 14:14:23(CET)

Блестящая препарация литературного власовца и
антисемицкого подонка.

V-A
- Wed, 22 Feb 2012 17:22:40(CET)

Согласный
С мнением М.Аврутина о Ребе Рабиновиче трудно не согласиться

Можете соглашаться или не соглашаться, но Рабинович
просил называть его сударь, а не ребе.

Ontario14 - Б.Тенебауму
- Wed, 22 Feb 2012 16:41:28(CET)

Долго не решался отреагировать на Ваш постинг о Солженицине.
Мне по душе его рассказы. По душе "Иван Денисович".
Понравилось "Красное колесо", ему надо было его заканчивать, вместо траты времени на "200 лет", к которым тоже отношусь спокойно. Стараюсь, как минимум.
Не люблю "ГУЛАГ".

Новости блогов журнала "7 искусств"
Петербург, Россия - Wed, 22 Feb 2012 16:39:24(CET)

Новости блогов журнала "7 искусств"
Игорь Померанцев. Памяти Асара Эппеля
В Москве скончался выдающийся писатель, поэт и переводчик Асар Эппель.
Асар Эппель родился в 1935 году и мог бы войти в обойму знаменитых писателей и поэтов оттепели. Но не вошёл. Помимо литературного таланта у него был ещё один талант: не входить, не совпадать, вечно запаздывать. Он так и остался – вне обойм.
Продолжение:
См. http://www.svobodanews.ru/content/article/24489801.html
См. http://blogs.7iskusstv.com/?p=12078

Согласный
- Wed, 22 Feb 2012 16:37:26(CET)

М. Аврутин
- Wed, 22 Feb 2012 16:33:39(CET)

Элиэзер М. Рабинович - о феномене Марка Авртина
- Wed, 22 Feb 2012 15:33:34(CET)

------
С мнением М.Аврутина о Ребе Рабиновиче трудно не согласиться

Игонт-Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 22 Feb 2012 16:34:34(CET)

Элиэзер М. Рабинович - о феномене Марка Авртина
- Wed, 22 Feb 2012 15:33:34(CET)
. К сожалению, результат -ноль, он, человек, по-видимому, не страдавший при советской власти,
От советской власти страдали процентов 96 населения СССР. Ну и что дальше?
Страдалец вы мой.

М. Аврутин
- Wed, 22 Feb 2012 16:33:39(CET)

Элиэзер М. Рабинович - о феномене Марка Авртина
- Wed, 22 Feb 2012 15:33:34(CET)

"Феномен г-на Аврутина заключается в том..." - благодарю Вас, коллега, за то, что Вы принялись уже за создание почти околонаучных статей обо мне. Мне, конечно, приятно, не скрою, но вряд ли это нужно. Впрочем, реклама, наверное, не помешает.

Вы, уважаемый, пишете, что я человек,"не страдавший при советской власти", и ухожу "в советскую апологию". Да откуда же Вы это взяли? Извините, но я просто начинаю сомневаться в вашей адекватности. Приведите, пожалуйста, хоть один пример! Последняя из опубликованных здесь работ "Миф о советском проекте", которую Вы не захотели читать, заявив об этом вслед за вашим другом во всеуслышание, весомый тому пример. Всё, абсолютно всё советское там развенчивается. Или почитайте "Советский ракетно-космический миф", в котором даже всеми признанные советские достижения в этой области показаны как пропагандистский миф.

"Порой его "история" попросту оскорбительна для памяти людей" - вот с этим согласен. Только для памяти людей, не "раздавленных советской властью", как Вы написали, а людей, которые не в состоянии выйти за рамки созданных советской пропагандой мифов.

"По своим нынешним взглядам он напоминает давно запрещённого здесь хамовитого "Мыслителя" - ну а это уж, извините, полная чушь, иного определения не подобрать. Я, наверное, больше других боролся с этим "мыслителем". А уж как он меня поносил, не стану повторять. Одним словом, склероз, батенька. Ничего не поделаешь - это возрастное. Здесь много таких.

" и если продолжать... , то никогда не будет времени на собственную деятельность". - Я предложил Вам это вчера. У меня тоже, знаете, деятельность, и очень даже масштабная. Как только появятся результаты, тут же ознакомлю.

Будьте здоровы.

Элиэзер - Б. Тененбауму - P.S.
- Wed, 22 Feb 2012 15:40:17(CET)

Особенно со сравнением с китайцем, вставшим перед танком.

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Wed, 22 Feb 2012 15:36:08(CET)

Б.Тененбаум-перечитывая Солженицына
- Wed, 22 Feb 2012 13:11:06(CET)

Согласен с каждым словом.

Элиэзер М. Рабинович - о феномене Марка Авртина
- Wed, 22 Feb 2012 15:33:34(CET)

То, как обстоятельно и глубоко ответил г-ну Аврутину уважаемый Самуил, заставляет согласиться с каждым его словом. Я польщён и благодарен ему за фразу:

... меня задело хамское обращение к моему уважаемому собеседнику, Элиэзеру Рабиновичу,

потому что в предыдущий раз мне случилось НЕ согласиться с каждым его словом, и я боялся, что он обижен. Но масштаб крупной личности как раз и виден в том, что с оппонентом можно спорить, глубоко не соглашаться, но остаться в отношениях взаимного уважения. Таких людей мало.

Феномен г-на Аврутина заключается в том, что он обычно не хамит и, в общем, - личность, вызывающая симпатии. Поэтому столько внимания уделяется спору с ним и попытке показать необоснованность его суждений. К сожалению, результат -ноль, он, человек, по-видимому, не страдавший при советской власти, и он всё больше и больше уходит в советскую апологию и развенчание мифов, которые сам же находит и создаёт. Порой его "история" попросту оскорбительна для памяти людей, раздавленных советской властью. По своим нынешним взглядам он напоминает давно запрещённого здесь хамовитого "Мыслителя", хотя и отличается тем, что всё-таки, в основном, держится в рамках вежливости. Дискутировать с ним бесполезно, подробное сочинение Самуила на него не подействовало ни в малейшей степени, и если продолжать уделять ему прежнее внимание, то никогда не будет времени на собственную деятельность.

М. Аврутин
- Wed, 22 Feb 2012 14:14:23(CET)

Б.Тененбаум-перечитывая Солженицына
- Wed, 22 Feb 2012 13:11:06(CET)
«Так вот, "Архипелаг ГУЛАГ" - это великая книга. Истинный гражданский подвиг. Это даже не литература».
– С последним готов согласиться. Однако ни одной ссылки. А ведь только что упрекал меня за это г-н Рабинович: Элиэзер М. Рабинович - Марку Аврутину
- Tue, 21 Feb 2012 22:43:57(CET) «Вы иногда позволяете себе "беспредел" в смысле необоснованности, отсутствия ссылок, безответственности».
Интересно, напишет он то же самое теперь своему другу. Не уверен. Однако, пока что г-н Тененбаум вынуждает меня ковыряться в «Архипелаге», перед которым не благоговею, подобно моему коллеге. Делаю это с неохотой, ограничиваюсь несколькими выдержками с комментариями, а можно было бы при желании собрать подобных "шедевров" на целую книгу.
1. Согласно «Декрету о земле» она была национализирована, передана в собственность государства после ликвидации частной собственности на землю крупных землевладельцев, духовенства и царской семьи. Затем была роздана крестьянам при Ленине. При Сталине она была отнята у крестьян и передана в колхозы в конце 20-х гг. Солженицын в своей лживой книге, как бы не понимает этой разницы.
2. Солженицын превращает Ягоду в «главные подручные «шестерых наемных убийц, записав за каждым тысяч по 30 жизней: Фирин-Берман-Френкель-Коган-Раппопорт-Жук». Но в число убийц всё же не включил. Не нашел и не смог придумать ничего криминального.(Архипелаг,1974, YMCA-PRESS, ч.3. стр.99)
3. Солженицын в «Архипелаг ГУЛАГ» назвал «идеологом лагерной эры» Френкеля. Значит, не преступная доктрина Сталина, а бывший одесский коммерсант Френкель придумал лагеря.
4. Арон Сольц до 1934 года возглавлял высший партийный суд, его называли совестью партии… Солженицына эти слова «совесть партии» применительно к еврею сильно задевали, и он поместил портрет Сольца во 2-м томе «Архипелага» рядом с другими евреями, названными убийцами, (написав при этом): «Комиссия ВЦИК под председательством «совести партии» товарища Сольца… проехала только по Мурманской ж-д…но ничего особого не управила» (т.2.стр.58). Очень он хотел ухватить Сольца, да не нашел, за что.

Акива
Кармиэль, Израиль - Wed, 22 Feb 2012 13:23:35(CET)

Да, ушел Великий человек. Большой поэт, писатель, драматург. Думаю, хорошим памятником ему будет виртуальное издание его произведений в интернете. Собранные на одном сайте, они должны быть доступны для прочтения. Предисловием может быть настоящая статья Ионы Дегена. Кто это сделает-сделает большое доброе дело.
Отклик на статью: Ион Деген. Баллада о солдате

Б.Тененбаум-перечитывая Солженицына
- Wed, 22 Feb 2012 13:11:06(CET)

Вы бы, ув. Самуил перечитали Солженицына. Ведь он переврал, исказил всю историю 20 века. И началось это не с «200 лет…», а с любимых евреями «Архипелага», «В круге первом»… Именно там он начал изображать евреев – душителей России.

В материале, помещенным Самуилом, есть интереснейший эпизод из записок Л.Лунгиной. Евтушенко, появившийся у нее, похож на попугая, и самовлюблен до безумия, до полного самозабвения. А потом тот же Евтушенко читает в огромном зале стихи, которые поражают тысячи слушающих его людей ... Один и тот же человек.

Так вот, "Архипелаг ГУЛАГ" - это великая книга. Истинный гражданский подвиг. Это даже не литература. Когда безвестный китаец в Пекине на глазах всего мира встал один перед танком, он сделал нечто подобное.

Имелась гигантская машина подавления, информация стиралась, кроилась и перелицовывалась на манер "1984" - и нашелся живой человек, который из клочков и обрывков, из разорванных воспоминаний немногих уцелевших умудрился восстановить какое-то подобие цельный картины, и тем создать обвинительный документ настолько убойной силы, что затрещала вся эта гнусная система.

Вообще-то, за такие вещи полагается памятник.

Когда в свое время по Москве ходил анекдот об энциклопедии Двадцать Первого Века, где статья "Л.И.Брежнев" состояла из одной строчки - "мелкий политический деятель эпохи Солженицына" - это даже не выглядело шуткой.

И после этого тот же самый человек, все с тем же трудолюбием и тщательностью собрал клочки и обрывки всего, что только мог, и создал "200 лет вместе" - сказочное нагромождение дикой, злобной чуши, которое впору бы было публиковать в Германии нацистких времен.

Как это получается, я сказать не могу. "... Широк человек, я бы сузил ..." - как говорил Свидригайлов ?

Буквоед
- Wed, 22 Feb 2012 12:55:10(CET)

Самуил
- Wed, 22 Feb 2012 08:30:23(CET)

Самуил говорит мало, но говорит смачно

Б.Тененбаум-Самуилу
- Wed, 22 Feb 2012 12:48:37(CET)

Самуил
- Wed, 22 Feb 2012 08:30:23(CET)

Самуил,
Bо-первых, хочется сказать вам "спасибо".
Во-вторых - по-моему, вы создали новый жанр. То, что формально пост в Гостевой, или, если процитировать Е.М.Берковича - "заметки на салфетке" - вы сделали статью, написанную замечательно убедительно.

Анекдот
- Wed, 22 Feb 2012 12:46:27(CET)

Рабинович с Цукерманом смотрят фильм про Илью Муромца, там где к нему обращаются люди:
- Гой еси, ты добрый молодец, Илья Муромец.
Цукерман:
- Что они говорят?
Рабинович:
- Ты хороший человек Илья Муромец, хоть и не еврей.

Редактор
- Wed, 22 Feb 2012 12:37:02(CET)

Валерий
Германия - Wed, 22 Feb 2012 10:16:31(CET)
Уважаемый Модератор!
Мне искренне жаль,что Ваше пристальное внимание не распростронилось также
и на моего оппонента,который целый вечер задирался ко мне,что он сам и признает,
но нисколько не сожалеет.
Хотелось бы видеть большую равноотдаленность в таких вопросах.

Уважаемый Валерий,
я не приветствую вступление Модератора в дискуссию в Гостевой, поэтому отвечу за него. Напомню Вам, Валерий, что роль модератора чисто техническая. Ему не нужно вникать в смыслы спора и разбираться в тонкостях ведения дискуссий. Его задача - предотвратить превращение дискуссии в свару, скандал, обмен грубостями... Вот он и отреагировал на Вашу угрозу перейти на нецензурную лексику. И отреагировал правильно, своевременно и по делу. Было бы хуже, если бы Вы, Валерий, привели свою угрозу в действие, и модерации пришлось бы применять санкции.

Создание касты неприкасаемых,священных коров Бенареса,приводило к гибели не
одну структуру,из которой начинали уходить вполне достойные люди,не желающие ходить строем.

Это смешно, уважаемый Валерий, какая каста неприкасаемых? Кто позволяет себе материться в гостевой без немедленной реакции Модератора? И кто претендует на неприкасаемость? Спонсор, пожертвовавший миллион на развитие журнала? Таких, увы, нет. Нас уже десять лет пугают перспективой, что мы останемся без "вполне достойных людей". Но журналы живут, развиваются, и недостатка в достойных людях я не вижу. Опасность подстерегает как раз с другой стороны. Если мы опустим планку ведения дискуссий и позволим участникам безнаказанно грубить и переходить на личности, если наши форумы станут похожи на бесчисленные "помойки интернета", где под видом "интеллектуального бокса" процветают хамство, расизм, ксенофобия, то тогда, действительно, "вполне достойные люди" покинут эту площадку. Все, что мы требуем - это вести себя прилично. А это вовсе не значит "ходить строем".

С почтением и надеждой на понимание

Совершенно взаимно! Удачи!

Беленькая И.- Марку Фуксу
Хайфа, Израиль - Wed, 22 Feb 2012 12:09:35(CET)

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Wed, 22 Feb 2012 07:23:06(CET)

Не знаю, как другие, но я до сих пор ловлю себя на этом, сознавая одновременно, что можно выражать свои мысли свободно и без боязни, что тебя "исчиркают". Хотя, к сожалению, на деле это не всегда так.»

__________________________________________________________

Уважаемый Марк, охотно извиняю и независимо от того, оперативно или неоперативно приходят Ваши послания, всегда с интересом их жду. Да, и вообще, как я понимаю, в оперативном порядке здесь отвечают, в основном, когда разговор переходит на личности. Но Вы никогда в этом замечены не были, так что, все нормально.
Вы пишете, что не поняли моей последней фразы: "хотя, к сожалению, на деле это не всегда так". А что тут не понять? Я писала, как это внове - чувствовать, что теперь можно писать без оглядки, без одергивания на каждом слове. Но, кто бы мне сказал, что такая тема , как мифология (опять я со своей пресловутой мифологией) может пересекаться с идеологией и страстями наших дней. Вот это ответ на Ваш вопрос. Вы сами пишете: " когда я говорю об идеологической составляющей...то прежде всего имею в виду нашу с Вами ответственность за то, что и как мы говорим и пишем". Получается опять те же рамки и та же оглядка, даже, если речь идет не о предводителях Хамаса, а о фараоне Тутанхамоне. Может, я и утрирую, тогда замените фараона на Саргона Первого и других персонажей доисторических времен, хотя бы мз того же мифа о "выбрасываемом младенце". Почему упоминание о до-истории вызвало такую негативную реакцию у одних, и оставило глухими других, к их благоразумию? Не вызывает ли это некоторых параллелей? И не напоминает ли Вам те времена, когда говорили, что история России начинается с 1917г?
С уважением
Инна.

М. Аврутин
- Wed, 22 Feb 2012 12:02:58(CET)

Вот она, могучая кучка в действии! Кинулась на защиту обиженного мною г-на Рабиновича. Прекрасно! Вот бы такую взаимопомощь в еврейских общинах. Впрочем, и здесь тоже поддержка носит необъективный характер. Сколько раз г-н Рабинович и др. не менее «уважаемые» господа по-хамски начинали и заканчивали дискуссии. Но когда так поступает твой друг - заединщик, ты этого не замечаешь, ему всё прощаешь.

Виктор (Бруклайн)
- Wed, 22 Feb 2012 04:53:00(CET)
"Уважаемый господин Аврутин! Если бы Вы имели хоть какое-то представление о поэтическом языке и творческой манере Евтушенко.."

М Авербух - М. Аврутину
Филадельфия, Пенсильвания, - Wed, 22 Feb 2012 05:51:25(CET)

Самуил
- Wed, 22 Feb 2012 08:30:23(CET)

"Господин Аврутин, так нельзя! Во-первых, меня задело хамское обращение к моему уважаемому собеседнику, Элиэзеру Рабиновичу. Это вас в моих глазах никак не красит".

Но хуже когда гурьбой встают на защиту Евтушенко, Солженицына… Наверняка, кому-то и Солоухин нравится.
Вы бы, ув. Самуил перечитали Солженицына. Ведь он переврал, исказил всю историю 20 века. И началось это не с «200 лет…», а с любимых евреями «Архипелага», «В круге первом»… Именно там он начал изображать евреев – душителей России.

Aschkusa
- Wed, 22 Feb 2012 11:54:29(CET)

Интересные письма Максима Горького

http://www.istrodina.com/old/2001_09/16.htm

Конференция к 90-ой годовщине Ю.Лотмана
- Wed, 22 Feb 2012 11:50:33(CET)

http://polit.ru/news/2012/02/22/lotman90/

Наблюдатель
- Wed, 22 Feb 2012 11:21:19(CET)

Юрий Табак написал: «Я рад, что некоторые авторы комментариев нашли пользу в моих разъяснениях. Для них и писал.» Хочу поблагодарить Юрия Табака, т.к. являюсь одним и таких читателей.

Некоторые, и Семен Резник тут не одинок, считают себя компетентными в тех областях, которые знают поверхностно и приблизительно, не имея при этом базовой подготовки. Им ничего не докажешь. Они верят, что грубо нарушая основные методологические принципы гуманитарного знания, заслоняясь трескучей фразой, можно доказать недоказуемое. Именно они творят антиисторию, не только находя, но и воспитывая нетребовательного читателя. Именно благодаря их усилиям историческая наука превращается в инструмент политиканов...

Полемизировать с подобными «исследователями» бесполезно, однако необходимо, чтобы антинаука не восторжествовала окончательно...
Отклик на статью: Семен Резник. Даль или не Даль – гамлетовский вопрос или арифметика?

Валерий
Германия - Wed, 22 Feb 2012 10:16:31(CET)

Валерий
Германия - Wed, 22 Feb 2012 00:30:46(CET)

Е. Майбурд
- Tue, 21 Feb 2012 23:56:18(CET)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Я никому не хамил,переписка открыта и люди могут убедиться в Вашей назойливой провокативности.
Вы у меня в игноре,навсегда,напишите,пошлю по матушке.
Модерация: надеемся, что нет, потому что если "пошлете", то это будет последним, что вы у нас напишете. Сбавьте-ка обороты, господин хороший.

*******************************************************************************

Уважаемый Модератор!
Мне искренне жаль,что Ваше пристальное внимание не распростронилось также
и на моего оппонента,который целый вечер задирался ко мне,что он сам и признает,
но нисколько не сожалеет.
Хотелось бы видеть большую равноотдаленность в таких вопросах.
Создание касты неприкасаемых,священных коров Бенареса,приводило к гибели не
одну структуру,из которой начинали уходить вполне достойные люди,не желающие ходить строем.
С почтением и надеждой на понимание.

Вести с форумов
- Wed, 22 Feb 2012 09:41:09(CET)

В второй половине 19-го века, т.е. не так далеко от нас по времени, жили в Минске два праведных и зажиточных еврея, реб Барух Зелдович и реб Дов Пинес. Их связывали родство (они были женаты на сестрах) и совместный бизнес. Свояки щедро давали цдаку (пожертвования) и много помогали ешивам.

Как-то знаменитая ешива в Воложине, одним из руководителей которой был рав Хаим Соловейчик, попала в долги. Рав Соловейчик поехал в Минск, пришел к реб Баруху Зелдовичу и попросил о помощи. Сбор денег среди жертвователей требует времени, и рав Хаим поселился у реб Баруха и сел в отдаленной комнате за книги.

Через какое-то время рав Соловейчик спросил у Зелдовича, как идут дела и сколько уже удалось собрать. Половина есть, — сказал реб Барух. Спустя месяц реб Барух сообщил, что имеется уже вся необходимая сумма. Рав Соловейчик вернулся в ешиву.

Спустя какое-то время в Воложин к раву Соловейчику на дин Тора (на суд Торы, т.е. с просьбой, чтобы знаток Торы рассудил их) приехали оба свояка. Реб Дов Пинес обвинял реб Баруха Зелдовича в том, что тот в одиночку, только из собственных средств, дал ешиве все необходимые деньги, тогда как прежде они всегда давали пожертвования вместе и поровну. Реб Барух оправдывался тем, что в те дни реб Дов отсутствовал в городе и реб Барух не мог спросить у него согласия.

Интересный спор, не правда ли? Он много говорит о духовном уровне этих людей, для которых так важно было иметь возможность давать, и именно на эту ешиву. Но в свете нашей темы еще интереснее для нас вопрос, который удивленный рав Соловейчик задал Зелдовичу, и ответ, который тот ему дал.

— Зачем же я сидел у тебя целый месяц, оставил ешиву, не давал уроков, если ты не собирал деньги, а вынул их из своего кармана? — спросил рав Соловейчик.

— А мне на это месяц и понадобился, — отвечал реб Барух. — Ты что думаешь, легко расстаться с такими деньгами? Сперва я уговорил себя на половину суммы, а спустя какое-то время — на всю сумму.

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=2&t=3&p=8860#p8860

Объявив голодовку, террорист добился сокращения срока ареста
Израиль - Wed, 22 Feb 2012 09:34:00(CET)

15:16 21 февраля 2012

http://www.7kanal.com/news.php3?id=287346

Кого представляют депутаты-арабы - террористов?
Иерусалим, Израиль - Wed, 22 Feb 2012 09:32:10(CET)

17:44 21 февраля 2012

http://www.7kanal.com/news.php3?id=287349

Реувен
- Wed, 22 Feb 2012 09:16:05(CET)

Агент Хрущева Евтушенко — «малоизвестный поэт

Да не только "Хотят ли русские..." В конце 50-х, еще в школе, мы смаковали распространявшуюся, естественно, по "сарафанному радио" его "интимную лирику". Что там было аутентично, а что - народное творчество, нас не интересовало. Главное - Евтушенко! "Постель была расстелена, ты была растеряна..."

YEHUDInfo
- Wed, 22 Feb 2012 09:09:47(CET)

В блогах "7 искусств" свежак от Иегуды "Февральская радуга"

http://blogs.7iskusstv.com/?p=12056

"Грозились на небесах в шабат завалить Иерусалим снегом, да, видимо, не решились нарушить святость субботы, обошлись дождем, правда, иногда с примесью снега. А в, собственно, шабат, даже приоткрыли немного небесную голубизну, и на несколько секунд повесили у края туч радугу. Неяркую такую, зимнюю. А потом опять разверзли хляби небесные. И Юг затопило…

Вместе с тем, мело, мело в Святой Земле, в ее пределах. Север засыпало. На горе Мерон спасатели кого-то спасали. Туристов каких-то. А на Хермон, как всегда, в выходные, не проехать было. И стояли пробки на заснеженных, хотя и специально расчищенных дорогах."

Л. Комиссаренко - Самуилу
- Wed, 22 Feb 2012 09:05:47(CET)

Самуил
- Wed, 22 Feb 2012 08:30:23(CET)
_________________________________________________

К этому можно добавить:
Американцы на Луну не летали - made in Hollywood
Кеннеди убило ЦРУ
Пирамиды построили инопланетяне
Гитлер зарезал собственную бабушку...

можно открыть конкурс на продолжение списка

Проходили
- Wed, 22 Feb 2012 08:55:10(CET)

Модерация: а вот этот постинг прихлопнем без колебаний, такое мы уже «проходили» не раз...

Страховка
- Wed, 22 Feb 2012 08:44:46(CET)

Юлий Герцман - Евгению Майбурду
- Wed, 22 Feb 2012 04:34:56(CET)

1)Медикер - налог, пока работаешь, и НЕобязательная страховка по выходе на пенсию. Хочешь - пользуйся, не хочешь - никто не принуждает (пока!!!).
--------------------------------------------------------
Необязательных страховок не бывает, если "необязательная", значит, не страховка.
Другое дело, если страхование не обязательно для использования. Яснее было бы сказать "и страховка по выходе на пенсию, НЕ обязательная для использования".
Модерация: пожалуйста, не надо таких одноразовых ников: формально допустимый (имя существительное), но по существу...

Самуил
- Wed, 22 Feb 2012 08:30:23(CET)

"Бабий Яр" написал не Евтушенко
- Tue, 21 Feb 2012 17:11:20(CET)
http://aveterra.livejournal.com/721772.html

Маразм крепчал и танки наши быстры! Непонятно зачем и очень жаль, что вдова поэта Юрия Влодова затеяла это глупое и безнадежное предприятие. Впрочем, зная нравы русского интернета, не уверен, в курсе ли вдова, чтó от ее имени пописывают блогописуны. Исходит "информация" от некоего блоггера с ником aveterra (человечьего своего имени не указывает), который для разминки приводит выдержку из статьи некоего Бориса Брина «Бабий Яр» (отмечу, что г-н или г-жа aveterra такими мелочами как ссылки себя не утруждает, пришлось самому полазать по интернету). Г-н Брин пишет*:

Неожиданно, 19 сентября 1961 года «Литературная газета», нарушив запрет на любые публикации о трагических событиях в Бабьем Яре, опубликовала стихотворение «Бабий Яр» малоизвестного поэта Евгения Евтушенко. Хрущев, чтобы создать своему доверенному агенту репутацию, решился на эту публикацию. В заключительных строках, подтверждающих авторство, восхваляющих автора и открывших ему путь к оппозиционно настроенной интеллигенции:

«Еврейской крови нет в крови моей,
Но ненавистен злобой заскорузлой
Я всем антисемитам, как еврей,
И потому я — настоящий русский!»

нет рифмы: русский с заскорузлой не рифмуются. Возможно, строфа звучала так:

«Еврея кровь бурлит в душе моей
И ненавистен злобой заскорузлой
Лишь только потому, что я еврей
Антисемитской своре всесоюзной».

Агент Хрущева Евтушенко — «малоизвестный поэт». Правда, уже десять лет как член Союза писателей (ну да мало ли там членов), но автор песен «Хотят ли русские войны» и «Бежит река, в тумане тая», беспрестанно гремевших изо всех репродукторов — малоизвестный?! А публикация «Бабьего Яра», оказывается, — спецоперация по созданию агенту репутации у «оппозиционно настроенной интеллигенции». Но особенно меня потряс проникновенный стилистико-текстологический анализ: рифмы, видите ли, нет. Правильнее, подсказывает г-н Брин, было бы: «еврея кровь бурлит в душе моей»!.. Но у Брина никаких упоминаний об авторстве Юрия Влодова нет. Где же они появляются? Из некоего якобы интервью Влодова, где он якобы говорит (подчеркивания мои, С.):

– Юрий Александрович, как так получилось, что вашими стихами "попользовались" другие люди?
– Ну, как тут убережешься? Стихи у меня очень сильные и в искушение людей вводили страшное...
– И кто же ...?
– Женя Евтушенко. Да, вот так. Он воспользовался только одним моим стихотворением. Сейчас расскажу, как это было. В годы нашей молодости мы дружили. Я запросто приходил к нему домой, мы читали друг другу только что написанное, и уже тогда было ясно, что все его творения я с лихвой перекрываю. Женя грустнел после моего чтения, потом лихорадочно садился за машинку и слезно просил меня продиктовать ему что-то из только что прочтенного, но еще неопубликованного. Я диктовал, конечно, что мне – жалко? Потом одно из стихотворений он, с некоторыми изменениями, напечатал под своей фамилией. Это стихотворение потом стало знаменитым, одним их лучших в его творчестве. Я имею в виду "Бабий Яр".

Естественно, г-н или г-жа aveterra ссылок на интервью не дает, контекстный поиск по характерным фразам из интервью неизменно приводили меня на две и только две веб-страницы: упомянутый постинг в блоге aveterra и... наша гостевая, куда был сделан перепост. В общем, не стоило бы тратить время на этот курьез, если бы не:

М. Аврутин - Tue, 21 Feb 2012 18:16:55(CET)
Думаю, найдутся защитники Евтушенко. Хотелось бы им порекомендовать, прежде чем встать на защиту "оболганного" любимого поэта, вспомнить, что о нем рассказывал Иосиф Бродский.

Я очень люблю Бродского и даже полагаю, что в русской литературе конца прошлого века при всем богатстве замечательных авторов есть два беспримесных гения — Бродский и Горенштейн (это, разумеется, мое скромное мнение). Но отнюдь не со всеми словами гениев надлежит безоговорочно соглашаться, тем более с их оценками коллег по творческому цеху. Вон граф Толстой, Лев Николаевич, уж на что был гигант, а про Достоевского такое говорил... А про Шекспира, так вообще!.. Известно, что сообщества творческих людей, будь то музыкантов, актеров, художников, писателей — те еще террариумы. Так что, мнение Бродского о Евтушенко как подкрепление обвинения последнего в плагиате — bullshit... Дальше, г-н Аврутин приводит "старые", вроде бы как написанные Влодовым, и "новые", "евтушенковские" строфы (я для удобства их пронумеровал, а для краткости оставил по первой строке):

М. Аврутин - Tue, 21 Feb 2012 21:05:10(CET)
1с: Старый текст «Еврея кровь бурлит в душе моей...
1н: Новый текст «Еврейской крови нет в крови моей,..
2с: Старый текст «Мне кажется, сейчас я иудей – ...
2н: Новый текст «Я тут стою, как будто у криницы,..
3с: Старый текст «И сам я как сплошной беззвучный крик
3н: Новый текст «Я думаю о подвиге России,..

и заключает: «Но кто же автор «старого» текста? К тому же этот названный в статье старым текстом мне кажется сильнее. Впрочем, у нас есть поэты». Автор строф с 1н по 3н, включая 2с и 3с — Евгений Евтушенко. Как под давлением цензуры две строфы были автором впоследствии заменены, можно прочитать хотя бы здесь**. Автор графоманской строфы 1с («кровь бурлит в душе») — неведом, не хотелось бы, чтоб им оказался Юрий Влодов, потому что его шедевр «Прошла зима. Настало лето. Спасибо Партии за это!» куда как ярче и свежее этой тухлятины. Впрочем, я не настаиваю на своей оценке стихотворения Юрия Влодова, ни на своей оценке строфы 1с — все это дело вкуса. Но:

М. Аврутин - Tue, 21 Feb 2012 23:14:10(CET)
Элиэзер, позаботьтесь-ка лучше о своей репутации, а то стали называть себя уже "МЫ"... Что же касается "старого" и "нового" текстов, то я скопировал их из статьи, на которую была дана ссылка в Гостевой. Таким фанатом Евтушенко, чтобы полсотни лет помнить его стихи, никогда не был.

Господин Аврутин, так нельзя! Во-первых, меня задело хамское обращение к моему уважаемому собеседнику, Элиэзеру Рабиновичу. Это вас в моих глазах никак не красит. Во-вторых, никто не обязывает вас помнить стихи Евтушенко, проводить по ним изыскания, но уважение к собеседникам или хотя бы самоуважение разве не должно останавливать от «просто скопировал» неведомо какую непроверенную хрень с какой-то интернет-помойки. И только потому, что не нравится автор («его "ползание на брюхе" выглядело отвратительно»), повторять напраслину?.. ОК, давайте примем такую логику и вспомним нелюбимого многими Солженицына. Мне его творение «Двести лет вместе» очень, очень не нравится. Посему предлагаю: считать автором «Архипелага», «В круге первом», «Ракового корпуса», «Ивана Денисовича» и «Матрениного двора»... кого бы... «впрочем, у нас есть поэты»... да хоть Игоря Губермана. А что? Гарики у него чудесные, вон «не стесняйся, пьяница, носа своего, он ведь с нашим знаменем цвета одного» ничуть не хуже, чем «прошла зима, настало лето». И пусть все гонорары Александра Исаевича пойдут Игорю Мироновичу... В заключение хочу привести отрывок из замечательных воспоминаний Лилианны Лунгиной «Подстрочник»***:

Появилась в те годы плеяда новых поэтов. В первую очередь — Евтушенко, но вокруг него — Белла Ахмадулина, самая талантливая из этой группки, Вознесенский, Рождественский того времени, потом он отошел. Дело здесь было не в каких-то политических позициях, хотя Евтушенко писал и политические вещи. Это было что-то очень живое, очень свежее, очень подлинное. И люди страшно увлекались их стихами. Вскоре пошли эти грандиозные чтения, когда на спортивных стадионах выступали поэты и стадион не мог вместить всех желающих...

Однажды Вика [В.Некрасов] привел Евтушенко к нам обедать. И когда Евтушенко пришел, он произвел на нас с Симой удручающее впечатление. Он был одет как жар-птица. На нем был какой-то зеленый пиджак, рыжая рубашка, лиловый галстук бантиком почему-то. Невероятная пестрота, хотелось надеть темные очки. И держался он, ну… крайне бахвальствовал, все время говорил я то, я се, — влюбленный в себя, обожающий себя, довольный собою человек. И произвел комическое впечатление. Но он нас позвал на следующий вечер в какой-то технологический институт, где должен был читать стихи. И мы решили поехать. Хотя я говорила: может, не стоит? Нет, — все-таки ребята сказали, — поедем. И мы с Викой и Симой поехали. И это тоже на всю жизнь. Какие есть варианты в одной и той же личности. Это был совершенно другой человек. Он был строго одет, в темном коричневом костюме, он замечательно читал свои стихи и замечательно их отобрал. Сказать, что зал в этом институте был набит, — это ничего не сказать: там буквально висели на лампе, на потолке. И отклик… Это был настоящий народный трибун. Он вытащил на свет все политическое, все, что у него было, и произвел неизгладимое впечатление не только на этих ребят, но и на нас.

Действительно он был как двуликий Янус. В нем оказались две совершенно разные стороны. Я думаю, что так он и прошел, и сейчас еще идет по жизни: то делает удивительные вещи, например написал «Бабий Яр» — все-таки, не забудем, первое открытое провозглашение решительного осуждения антисемитизма, что встретило страшное противодействие, у него была масса неприятностей из-за этого и из-за многих других стихов. Но вместе с тем писал — не помню, в какой поэме, — что у него с левой стороны вместо сердца бьется партбилет. Такое он тоже писал. Этот партбилет, который бьется слева, я забыть ему не могу. Он как-то уравновешивал то и другое. Тем не менее, я думаю, его роль в каком-то движении идей этих лет была очень важной... И конечно, очень жалко, что его не выбрали, хотя несколько раз пытались выбрать председателем Союза писателей. Все-таки по своим симпатиям он человек, конечно, либерального толка. Он просто умело балансировал, чтобы всегда оставаться на плаву. Он и прошел на плаву.
___
*) http://jerusalem-temple-today.com/maamarim/11/Brin/01-27.html
**) http://cyclowiki.org/wiki/Бабий_Яр_(стихотворение_Евтушенко)
***) http://lib.rus.ec/b/219633/read#t48

"Стране нужен царь!"
- Wed, 22 Feb 2012 08:20:55(CET)

http://www.newsru.com/russia/22feb2012/minnih.html

Акива
Кармиэль, Израиль - Wed, 22 Feb 2012 07:36:12(CET)

Воин, врач, писатель, порядочнейший, честнейший человек. Перед каждым из перечисленного можно смело поставить , если не ВЕЛИКИЙ, то уж по крайней мере, БОЛЬШОЙ. Но сдается мне в лице Иона Дегена мы потеряли большого ветеринара. С такой любовью к животным, каким бы ветеринаром он стал! И еще этот замечательный рассказ написан на 87-м году жизни! Велик человек - ИОН ДЕГЕН! Доброго Вам здоровья, многие годы жизни, не болейте, пишите, уверен, у Вас еще много есть о чем написать.
Отклик на статью: Ион Деген. Память и покаяние. Приложение. Экспериментальные животные

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Wed, 22 Feb 2012 07:23:06(CET)

Инне Беленькой – Марк Фукс
На Ваш Хайфа, Израиль - Tue, 21 Feb 2012 12:52:54(CET)
----------------------------
Дорогая Инна!

К сожалению, характер моей работы не позволяет мне оперативно откликаться на Ваши письма. Отвечаю с опозданием.
Прежде всего, я рад тому обстоятельству, что наш разговор протекает в духе взаимопонимания, цивилизованно и без провокационных призывов ударить по печени и т.п.
Теперь по существу.
Вы совершенно правы, когда вспоминаете о том, что:
«Ничего же нельзя было ни сказать, ни написать без оглядки на "генеральную линию партии" или господствующую идеологию. Но оказалось, что еще трудней вытравить из себя этот уже внешне не существующий цензор. Не знаю, как другие, но я до сих пор ловлю себя на этом, сознавая одновременно, что можно выражать свои мысли свободно и без боязни, что тебя "исчиркают". Хотя, к сожалению, на деле это не всегда так.»
Здесь мне все понятно, за исключением последнего предложения. Если не трудно и возможно, то поясните.
В бывшем СССР мы начинали в детском возрасте с изучения идеологических дисциплин в школе и продолжали это изучение вплоть до сдачи кандидатского минимума. Общество было устроено так, что практически весь офицерский корпус, почти все руководители выше среднего звена, должны были формально состоять в партии, причем не существовало никакой легальной альтернативной политической организации кроме КПСС.
В наших теперешних условиях, В Израиле ничего подобного нет. Мы имеем дело с сумбурной, по-восточному яркой и взбаломошенной, крикливой порой, но устроенной по, безусловно, западному типу демократией.
Мы видим, как, например, офицеры, достигшие максимальных высот в своей карьере, выходя в запас, примыкают к тому или иному (порой совершенно противоположному) политическому направлению, хотя еще вчера все вместе выполняли одну государственную задачу.
Я наблюдаю, как на расстоянии в пару километров в демократических условиях сосуществуют совершенно, до неприличия, левый Хайфский университет и центриско-правый Технион.
Когда я говорю об идеологической составляющей в нашей теперешней жизни, то, прежде всего, имею ввиду нашу с Вами ответственность за то, что и как мы говорим и пишем перед лицом перманентной опасности, в которой мы с Вами находимся и той идеологической войны, которая навязана нам.
С симпатией и уважением,
М.Ф.

Игрек
- Wed, 22 Feb 2012 06:45:43(CET)

Хорошо написано и многое напомнило.
Среди прочего - одна странная история. Хотите верьте, хотите нет, но начальником смены на брестской таможне был был мой троюродный брат и полный(!!) тезка - Игорь Юдович. Я его никогда не видел, но его отца видел несколько раз у нас в гостях. Так вот мы проходим таможню в Бресте. Все как обычно, довольно спокойно и без сволочизма (это было лето 1989). Отец перед этим сказал, что родственник наш поменялся сменами, чтобы с нами не контачить. Где-то в конце осмотра чемоданов отец говорит мне тихо: "Посмотри там из-за угла выглядывает человек, это твой брат". К нам он так и не подошел.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер. О любви. Рассказы

М Авербух - М. Аврутину
Филадельфия, Пенсильвания, - Wed, 22 Feb 2012 05:51:25(CET)

О стихотворении Е.А. Евтушенко "Бабий яр"

И если бы Господь вдруг снизойдя в тиши
- Что мучает? - спросил - Мольбу в глазницах вижу.
Я бы ответил: - "Бабий яр" впиши
Главой нетленной в свитки Пятикнижия.

Марк Авербух

Е. Майбурд-Ю.Герцману
- Wed, 22 Feb 2012 05:43:32(CET)

По п. 1: Если новый закон точно так как старый, тогда зачем он понадобился? Понятно, что-то тут не так. Или закон не такой, но ты сам толком не знаешь. Или...

По п. 2. ты меня разозлил. Извини, ты стал действовать, как тот мой герой, который засыпал меня ссылками на Талмуд, которые ничего ровным счетом не говорили в пользу мнения, которое он отстаивал. Так и ты - послал меня на правительственный сайт, да еще не отформатировав ссылку, чем доставил мне лишние хлопоты. И зачем? Чтобы убедиться, что все это сборы (фи) и ничего более. Зачем ты это делаешь? Не стану больше ходить по твоим ссылкам! Фи!

Е. Майбурд
- Wed, 22 Feb 2012 05:25:29(CET)

Валерий
Германия - Wed, 22 Feb 2012 00:30:46(CET)

Е. Майбурд
- Tue, 21 Feb 2012 23:56:18(CET)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Я никому не хамил,переписка открыта и люди могут убедиться в Вашей назойливой провокативности.
Вы у меня в игноре,навсегда,напишите,пошлю по матушке.

00000000000000000000000

Ах, как необдуманно вы помещаете человека в игнор. Ведь вы даете ему возможность писать про вас все, что ему вздумается, соблюдая правила Гостевой.
Конечно, я провоцировал вас. Но на что? Видно, вы так и не поняли пока.
На извинение я вас провоцировал, дорогой. Не передо мной, конечно. Что я должен был делать, если не это? Кричать: требую сатисфакции? Я таким образом пытался подводить вас к нужному выводу. Вы считаете, что не хамили? Ладно. Но вы обязаны признать, что вас исходный постинг был неуважительным. "И люди могут убедиться".
А вы, даже когда Борис вам объяснил (все, что было ясно с самого начала), не подумали извиниться. Что теперь про вас подумают приличные люди?

Виктор (Бруклайн)
- Wed, 22 Feb 2012 04:53:00(CET)

М. Аврутин
- Wed, 22 Feb 2012 00:03:48(CET)

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Tue, 21 Feb 2012 23:29:49(CET)

...Мне достаточно было посмотреть ролики с выступлениями Влодова, интервью с поэтом, чтобы усомниться в авторстве Евтушенко. Насколько естественно это стихотворение для Влодова, настолько же оно не Евтушенковское...
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Уважаемый господин Аврутин! Если бы Вы имели хоть какое-то представление о поэтическом языке и творческой манере Евтушенко, Вы бы ни на одну секунду не усомнились в том, что стихотворение "Бабий яр" написано им и никем другим. И я прекрасно помню публикацию в "Литературной газете". Никакого старого текста до неё не было.

Юлий Герцман - Игреку
- Wed, 22 Feb 2012 04:36:04(CET)

Игрек
- Wed, 22 Feb 2012 03:49:41(CET)
=====================================
Согласен на 100%.

Юлий Герцман - Евгению Майбурду
- Wed, 22 Feb 2012 04:34:56(CET)

1)Медикер - налог, пока работаешь, и НЕобязательная страховка по выходе на пенсию. Хочешь - пользуйся, не хочешь - никто не принуждает (пока!!!).

Так то же самое и с новым законом. Главное - заплати, а потом можешь не пользоваться.

2. Это один из "проколов" системы. По сути же это ни в каком смысле не цена. Ни Госдеп, ни кто иной не торгует паспортами. Ты паспорт не покупаешь, ты платишь за него точно так же, как за регистрацию машины. Это сбор.

Серьезно? Почитай на досуге. Полный прейскурант (сайт правительственный):

http://travel.state.gov/passport/fees/fees_837.html

Игрек
- Wed, 22 Feb 2012 03:49:41(CET)

Возвращаясь к Верховному суду и без домыслов г-жи Шифриной.
Гораздо интереснее, что Верховный Суд сегодня принял к рассмотрению иск белой (еврейской) девушки по фамилии Фишер, которая утверждает, что ее не приняли в
университет штата Техас из-за цвета кожи (белого). Это может быть концом
аффирмейтив акшн, как мы их знаем. Решение будет ранней осенью этого
года, примерно во время выборов. Поскольку Елена Каган не может участвовать в обсуждении и голосовании, то есть большой шанс на 5:3 решение в пользу отмены
affirmative action. Упоминаемая мной Сандра ОКоннор когда-то приняла соломоново решение и развалила всю устоявшуюся структуру аффирмейтив акшн на две составляющие, проголосовав в одном случае за, в другом - против. При этом она сказала, что ожидает в следующие 25 лет естественной смерти второй половины (за которую она проголосовала - "за"). Надеюсь, эта "смерть" произойдет уже этой осенью. Очень интересное развитие событий, на мой взгляд.

Е. Майбурд-Ю.Герцману
- Wed, 22 Feb 2012 02:51:35(CET)

Юлий Герцман - Евгению Майбурду
- Wed, 22 Feb 2012 02:12:07(CET)

"1. А как насчет Медикера, дорогой друг? Это - обязательное страхование, практически - налог, а на самом деле - покупка медицинской страховки с условием реализации бенефитов после 65 лет."

Медикер - налог, пока работаешь, и НЕобязательная страховка по выходе на пенсию. Хочешь - пользуйся, не хочешь - никто не принуждает (пока!!!).

"2. Что касается Stamp Duty, то это - налог. Налоги у нас по Конституции устанавливает Конгресс. Величину сборов за паспорт устанавливает Государственный департамент своим решением, даже формального согласия Конгресса не требуется."

Это один из "проколов" системы. По сути же это ни в каком смысле не цена. Ни Госдеп, ни кто иной не торгует паспортами. Ты паспорт не покупаешь, ты платишь за него точно так же, как за регистрацию машины. Это сбор.

Юлий Герцман - Игреку
- Wed, 22 Feb 2012 02:16:59(CET)

История попала в прессу и было много шума.
===============
Так и я про это. Если бы Кеннеди сделал подобное заявление, то вони бы не обобрался. И все-таки, это разные вещи: советовать в других странах и политиканствовать в своей.

Юлий Герцман - Евгению Майбурду
- Wed, 22 Feb 2012 02:12:07(CET)

Е. Майбурд-Ю.Герцману
- Wed, 22 Feb 2012 01:23:16(CET)

Юлий Герцман - Евгению Майбурду
- Wed, 22 Feb 2012 00:09:36(CET)
==========================
Попроси у нашего кореша Оккама бритву и побрейся.

00000000000000000000

Слишком простое и потому ошибочное решение.
1.Ты можешь не пользоваться своим правом выезда и не пробретать паспорт. Тот же случай, что и с автомобильной страховкой. Со страховкой Обамакер у тебя выбора нет.
2. Гербовый сбор и цена - две разные категории, устанавливаются и ведут себя по-разному. Первое "категорически" ближе к налогу, чем к цене.

Не все стриги, что растет (К.Прутков)
=====================================
1. А как насчет Медикера, дорогой друг? Это - обязательное страхование, практически - налог, а на самом деле - покупка медицинской страховки с условием реализации бенефитов после 65 лет.
2. Что касается Stamp Duty, то это - налог. Налоги у нас по Конституции устанавливает Конгресс. Величину сборов за паспорт устанавливает Государственный департамент своим решением, даже формального согласия Конгресса не требуется.

Так что здесь наблюдаются Проколы сионских мудрецов.

Е. Майбурд
- Wed, 22 Feb 2012 02:04:38(CET)

Игрек
- Wed, 22 Feb 2012 01:34:05(CET)

Юлий Герцман
- Tue, 21 Feb 2012 21:52:35(CET)

000000000000000000

До чего же приятно, черт подери, когда человек объясняет со знанием дела!

Игрек
- Wed, 22 Feb 2012 01:34:05(CET)

Юлий Герцман
- Tue, 21 Feb 2012 21:52:35(CET)
****
Согласен. Дама написала чушь. Но с очень умным видом.
По мелочам. Скандалы вроде "заявления Кеннеди", вообще-то говоря, бывали. Причем с двух сторон. Самый известный со стороны президентов - court packing 1939 года. Я подробно расскажу об этом интересном деле в последней части "Американской Конституции". Последний из судейских скандалов был связан с Сандрой О´Коннор, которая сидя в кругу друзей во время сообщения о переизбрании Клинтона сказала с большим огорчением, что теперь она еще 4 года будет вынуждена "не уходить на пенсию". История попала в прессу и было много шума.
Политические заявления судьи делают достаточно часто, но очень осторожно, так что их всегда можно представить НЕ политическими заявлениями, а, к примеру, академическими соображениями. Но окружающие прекрасно понимают, что к чему.
Иногда случаются скандалы даже по поводу комментариев членов Суда по поводу недостатков Американской конституции. Последний случился месяц назад, когда Гинзбург в Каире советовала новым властям НЕ брать за пример американскую конституцию. В 1940 Франкфуртер очень советовал индийскому Премьеру исключить due process clause (взятый из Ам. Конституции) из проекта новой индийской конституции. И индусы правильно сделали, что послушали Франкфуртера.
Последнее: не могу себе представить, что по такой мелочи, как Обамакер, ВС мог бы принять решение без предварительного рассмотрения апелляционными судами и - в случае некоторого решения им - без обращения с иском в ВС. Это просто не тот масштаб проблемы.

Е. Майбурд-Ю.Герцману
- Wed, 22 Feb 2012 01:23:16(CET)

Юлий Герцман - Евгению Майбурду
- Wed, 22 Feb 2012 00:09:36(CET)
==========================
Попроси у нашего кореша Оккама бритву и побрейся.

00000000000000000000

Слишком простое и потому ошибочное решение.
1.Ты можешь не пользоваться своим правом выезда и не пробретать паспорт. Тот же случай, что и с автомобильной страховкой. Со страховкой Обамакер у тебя выбора нет.
2. Гербовый сбор и цена - две разные категории, устанавливаются и ведут себя по-разному. Первое "категорически" ближе к налогу, чем к цене.

Не все стриги, что растет (К.Прутков)

Aschkusa
- Wed, 22 Feb 2012 01:21:40(CET)

http://zamok.druzya.org/index.php?showtopic=1651&st=300&p=71626&#entry71626

http://zamok.druzya.org/index.php?showtopic=1651

Валерий
Германия - Wed, 22 Feb 2012 00:30:46(CET)

Е. Майбурд
- Tue, 21 Feb 2012 23:56:18(CET)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Я никому не хамил,переписка открыта и люди могут убедиться в Вашей назойливой провокативности.
Вы у меня в игноре,навсегда,напишите,пошлю по матушке.
Модерация: надеемся, что нет, потому что если "пошлете", то это будет последним, что вы у нас напишете. Сбавьте-ка обороты, господин хороший.

Старый одессит
Одесса, Украина - Wed, 22 Feb 2012 00:27:16(CET)

М. Аврутин
- Tue, 21 Feb 2012 14:09:48(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Tue, 21 Feb 2012 13:02:41(CET)

«В связи с этим хочу обратить внимание на главный обряд у христиан - Причастие. Еще в эпоху Просвещения указывали на явные признаки каннибализма, принявшие символические свойства. Тем не менее, во времена первых веков христианства и преследований, во времена Рима множество христиан обвинялось в каннибализме и обрекалось на смертную казнь.
А сегодня может ли кто-то уверенно утверждать, как этот обряд формировался на первых этапах христианского движения в разных общинах, разбросанных на территории огромной империи».
……………………………………………………………………
Если я Вас правильно понял, уважаемый Старый одессит, Вы ставите вопрос о возникновении этого обряда. Возник он из описания «Тайной вечери», приведенного в Евангелиях, которые писались в эпоху императора Нерона. Тогда христианство уже перешло к язычникам, а римляне их по-прежнему отождествляли с иудеями и подвергали жестоким преследованиям. Перед евангелистами стояли цели: отмежеваться от евреев и показать, что у основоположника их религии не было конфликта с римлянами. Даже Понтий Пилат хотел его освободить, а вот злые евреи…

Анализ всех четырех Евангелий приведен в моей статье «Непротивление злу по Толстому» в разделах «Евангелия в контексте времени» и «Евангельские рассказы: правда и ложь» http://7iskusstv.com/2010/Nomer12/Avrutin1.php
///////////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Уважаемый М. Аврутин!
Благодарю за ссылки на на Ваши работы, которые я обязательно внимательно прочту.
В приведеной Вами моей цитате я имел в виду не источник возникновения этого обряда Евхаристии, но возможную различную практику его исполнения в различных многочисленных христианских общинах, разбросанных на огромных пространствах Римской империи в, так сказать, "доканонические" времена. Тогда ходило по общинам множество различных списков о деяниях Иисуса. Во времена, когда христианство ещё не стало ортодоксией, а значит существовало множество пониманий событий и их толкование в различных общинах. В этом смысле и обряд Евхаристии мог иметь в разных местах в разных общинах то или иное исполнение...возможно кое-где и криминальное по законам Рима.

По-поводу изначальной сути этого обряда, канонизированного в христианстве, то мне приходила мысль, что он является некоей проекцией в христианство освящения хлеба и вина Мелхиседеком, о чем мы узнаём из Торы, при благословении им Авраама... Обряд Мелхиседека присутствует у нас при встрече Субботы, когда при свечах лежит освященная покрытая хала и вино и благовония...
Так было у меня в доме родителей.

А насчет так называемой "Тайной вечери", - то могло быть и такое: между Иисусом и его учениками, о чём тоже имеется в евангелиях, произошла обычная, нам всем известная, еврейская злобная перебранка, в которой особо отличился Иуда- авцелухиснык. (Что-то похожее мы часто наблюдаем и сегодня в "теплом" еврейском коллективе). В ходе этой грызни, размахивания руками и одновременного говорения всех не слыша один другого, - Иисуса всё это "достало" и он в сердцах крикнул: "Вы не люди, а кровопийцы! Вы вино пьете? Нет! Вы кровь мою пьете! Вы мацу едите? Нет! Вы едите меня поедом! А вист лейбн! Скорей бы уже пришел конец всему этому!" Поскольку "конец" вскоре действительно пришел, то его фразы ученики хорошо запомнили, а со временем это вошло в обряд и канонизировалось... Так профанное человеческое бытие пересеклось с метафизикой...
Такой вот досужий домысел.

София
Нью-Йорк, Н-Й, США - Wed, 22 Feb 2012 00:21:14(CET)

Добрый день, Люсьен!
Прочитала все с удовольствием. Некоторые подробности о Пасько и Ходорковском узнала в первый раз.
Все очень подробно и правдиво.
Буду ждать новых сообщений.
Отклик на статью: Люсьен Фикс. Политические заключенные в путинской России. Фрагменты из книги мемуаров «В эфире Голос Америки». Воспоминания ветерана русской службы

Юлий Герцман - Евгению Майбурду
- Wed, 22 Feb 2012 00:09:36(CET)

О паспорте вопрос не так прост. Его предписано иметь, а плата - это вроде гербового сбора, как я понимаю. Другая экономическая категория. То есть, это не коммерческая сделка и не покупка. Если все у меня верно.

==========================
Попроси у нашего кореша Оккама бритву и побрейся.

М. Аврутин
- Wed, 22 Feb 2012 00:03:48(CET)

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Tue, 21 Feb 2012 23:29:49(CET)

Мне казалось, что мы уже неоднократно убеждались в несовместимости наших с вами "стилей". Мне достаточно было посмотреть ролики с выступлениями Влодова, интервью с поэтом, чтобы усомниться в авторстве Евтушенко. Насколько естественно это стихотворение для Влодова, настолько же оно не Евтушенковское. Вас же всё это не подвигло усомниться, а мне Вы предлагаете "не верить глазам своим".

Е. Майбурд
- Wed, 22 Feb 2012 00:02:36(CET)

Юлий Герцман
- Tue, 21 Feb 2012 23:49:40(CET)

Е. Майбурд
- Tue, 21 Feb 2012 22:23:51(CET)

Юлий Герцман
- Tue, 21 Feb 2012 21:52:35(CET)

000000000000000000000

О паспорте вопрос не так прост. Его предписано иметь, а плата - это вроде гербового сбора, как я понимаю. Другая экономическая категория. То есть, это не коммерческая сделка и не покупка. Если все у меня верно.

Е. Майбурд
- Tue, 21 Feb 2012 23:56:18(CET)

Борис Дынин - Валерию
- Tue, 21 Feb 2012 22:16:49(CET)

Валерий
Германия - Tue, 21 Feb 2012 18:24:25(CET)

Возможно Вы мне ,наконец, ответите,почему для меня и мне подобным важно
признание или непризнание авторства Даля какой-то вонючей брошюрки,которую
почти никто не читал.Уже несколько дней все гостевое сообщество ЗАЕДАЛЕНО
этой пустяковой проблемой.

Валерий
Германия - Tue, 21 Feb 2012 22:33:05(CET)

Борис Дынин - Валерию
- Tue, 21 Feb 2012 22:16:49(CET)
**************************************************************************

Спасибо за ответ,как всегда,точный,логичный и понятный.

0000000000000000000000

Ответ действительно точный и понятный. Практически совпадает с тем, что написал сам Семен Резник в своей статье. Однако, Валерий не только не удовлетворился авторским объяснением, но еще и вопрос свой позволил себе сформулировать в довольно-таки хамском тоне (что Борис предпочел проигнорировать, хотя бывало, не спускал таких вещей). Никто ненавязывал Валерию ни статьи Резника, ни постингов, ее обсуждающих. Поэтому я стал приставать к нему, но безуспешно.

Видно, путного ответа не будет. Да он мне и не нужен, пусть хоть осознает и извинится.

Юлий Герцман
- Tue, 21 Feb 2012 23:49:40(CET)

Е. Майбурд
- Tue, 21 Feb 2012 22:23:51(CET)

Юлий Герцман
- Tue, 21 Feb 2012 21:52:35(CET)

3) Касательно обязательного медицинского страхования, то Суд будет рассматривать только один вопрос: подпадает ли оно под "Interstate commercial clause", то есть: может ли оно регулироваться Конгрессом. Большинство юристов считает, что - может.

00000000000000000000000000

Юлий, я не оспориваю твой комментарий. Мне не ясно только то, что я выделил выше.
Как я себе представляю, Верховный Суд собирается решить вопрос о конституционности той части Обамакер, которая касается права государства предписывать гражданам, что им надлежит покупать. Ты это имел в виду?
============================
Не совсем. Хотим мы этого или не хотим, но государство имеет множесто прав, если действует в рамках Конституции. И здесь последней инстанцией является как раз Верховный Суд. Если он сочтет нужным вмешаться (кстати, он может это сделать и без запроса, выступая не как высший апелляционный, но именно как гарант Конституции). В данном случае Суд будет решать не право предписывать гражданам, что им надлежит покупать, а насколько предмет покупки подпадает под приведенную мною статью. Вот, например, государство предписывает гражданам для выезда за рубеж покупать паспорт (а это - самая настоящая покупка, потому что ты и так гражданин и имеешь право въезда и выезда из страны), но никто не считает эту покупку незаконной, поскольку она подпадает под конституционную статью о регулировании внешних сношений. Если Суд сочтет, что закон о здравоохранении выходит за рамки Конституции, он отменит его применение.

Борис Дынин
- Tue, 21 Feb 2012 23:31:05(CET)

В начале 90-х не думал я, что придется читать новую "хронику текущих событий". Но вот в начале 10-х уже нового столетия читаю. Не то постоянтсво, что радует! А автору спасибо за фрагменты новой хроники.
Отклик на статью: Люсьен Фикс. Политические заключенные в путинской России. Фрагменты из книги мемуаров «В эфире Голос Америки». Воспоминания ветерана русской службы

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Tue, 21 Feb 2012 23:29:49(CET)

Что же касается "старого" и "нового" текстов, то я скопировал их из статьи, на которую была дана ссылка в Гостевой.

Марк, простите, что обращаюсь к вам - знаю, как сильно ваше раздражение - но в коротком предложении, приведенном выше, вся суть наших с вами разногласий. Согласно старому правилу - если на клетке слона написано "кролик", не верь глазам своим :) Мало ли что написано "где-то" - как, впрочем, и "кем-то", и "почему-то". Нам всем, в конце концов, дано право на суждение и на сомнение - и когда нам сообщают, что за 10 км. можно попасть мухе в глаз, вроде бы самое время усомниться ?

Igor Mereminsky
Northborough, Massachusetts, USA - Tue, 21 Feb 2012 23:16:35(CET)

Уважаемый Ион Лазаревич!
Пожалуйста, больше таких зарисовок, даже без какого-либо видимого сюжета!
Через всё это и видится настоящая, страшная и правдивая картина той войны.
Отклик на статью: Ион Деген. Урок словесности

М. Аврутин
- Tue, 21 Feb 2012 23:14:10(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Марку Аврутину
- Tue, 21 Feb 2012 22:43:57(CET)

"Марк, Вы совсем не заботитесь о своей репутации, о том, чтобы не стать посмешищем? Вы иногда позволяете себе "беспредел" в смысле необоснованности, отсутствия ссылок, безответственности. Мы, кто помним стихотворение с листа "Лит. газеты"
........................................

Элиэзер, позаботьтесь-ка лучше о своей репутации, а то стали называть себя уже "МЫ".
Что же касается "старого" и "нового" текстов, то я скопировал их из статьи, на которую была дана ссылка в Гостевой. Таким фанатом Евтушенко, чтобы полсотни лет помнить его стихи, никогда не был. "Бабий Яр" вызвал у меня в свое время удивление, настолько это было не в духе Евтушенко. Последовавшее вскоре за этим его "ползание на брюхе" выглядело отвратительно. Так же и его "наставник" Хрущев в прямом смысле ползал по полу и лизал сапоги Сталина. А ценимый Вами Солженицын называл его "дорогой Никита Сергеевич".
И ещё я предложил бы Вам не обращаться ко мне, а я, естественно, буду соблюдать нейтралитет по отношению к Вам.

Б.Тененбаум
- Tue, 21 Feb 2012 22:51:34(CET)

Aschkusa
- Tue, 21 Feb 2012 12:33:39(CET)

Весь материал из ЖЖ, на который была дана ссылка, производит впечатление тяжелой ахинеи. На всех президентов, сколько я помню (лично, начиная с 1981-го года), непременно сыпались очень похожие обвинения, "иски", и прочее. Особенно тут, конечно, отличался Клинтон, но то же самое было и в отношении Рейгана, Буша-младшего и даже Буш-старший, человек вроде бы спокойный, попадал под атаки за нарушение обещания не повышать налоги. Это - стнадртный фон политической жизни в США, и он когда выше, когда ниже, но имеет место всегда. Линкольна в свое время рисовали как человека, который попрал Конституцию, и изображали на карикатурах в виде гориллы. В общем и целом, присоединяюсь к мнению моего уважаемого коллеги и друга, Буквоеда - действительно херня.

Валерий
Германия - Tue, 21 Feb 2012 22:47:31(CET)

Е. Майбурд
- Tue, 21 Feb 2012 22:05:02(CET)
****************************************************************************

Никакой особой мотивации и предубеждения к Семену Резнику у меня нет,я ему
не соперник и когда он,совершенно справедливо,восстал против Солженицина,
уличив того в полуправде,лжи и умалчивании,то мне было понятно,ведь речь идет о современном,актуальном противостоянии с серьезным оппонентом.
Но,когда ломаються шпаги вокруг достаточно незначительном персонаже,с целью его обелить мне непонятно,зачем это нужно,я бы понял,если бы Даль,где-то отличился на ниве участия в еврейских делах,в чем-то помог,или замолвил длброе слово.Ну не писал,что дальше7

Аруц 7
- Tue, 21 Feb 2012 22:46:52(CET)

В период кампании оголтелых нападок на ортодоксов-харедим, редакции "7канала" показалось важным опубликовать эту статью:
"Какими они были – пионеры Первой Алии в Эрец Исраэль?"
http://www.7kanal.com/article.php3?id=287295

"200 лет со дня алии в Эрец-Исраэль учеников Виленского гаона"
http://www.7kanal.com/news.php3?id=259838

Элиэзер М. Рабинович - Марку Аврутину
- Tue, 21 Feb 2012 22:43:57(CET)

Марк, Вы совсем не заботитесь о своей репутации, о том, чтобы не стать посмешищем? Вы иногда позволяете себе "беспредел" в смысле необоснованности, отсутствия ссылок, безответственности. Мы, кто помним стихотворение с листа "Лит. газеты" (или можно послушать, как Евтушенко его читает в Яд ваШем на http://www.youtube.com/watch?v=OlWWhLVDd80)знаем, что приведенного Вами вначале "старого" текста не было, а был только "новый":

М. Аврутин
- Tue, 21 Feb 2012 21:05:10(CET)

Старый текст
«Еврея кровь бурлит в душе моей
И ненавистен злобой заскорузлой
Лишь только потому, что я еврей
Антисемитской своре всесоюзной».

Новый текст
«Еврейской крови нет в крови моей,
Но ненавистен злобой заскорузлой
Я всем антисемитам, как еврей,
И потому я — настоящий русский!»

Что касается других приведенных Вами ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ изменений, то это были изменения автора по отношению к ОПУБЛИКОВАННОМУ тексту по требованию последующей цензуры как условие разрешения, данного с большими колебаниями и с давлением отмены, для исполнения 13-ой симфонии Шостаковича. Я не знаю, сохранены ли изменения сейчас в симфонии - в конце концов музыка была написана под те слова, - но первоначальный текст восстановлен для печати и для чтения.

Валерий
Германия - Tue, 21 Feb 2012 22:33:05(CET)

Борис Дынин - Валерию
- Tue, 21 Feb 2012 22:16:49(CET)
**************************************************************************

Спасибо за ответ,как всегда,точный,логичный и понятный.

Е. Майбурд
- Tue, 21 Feb 2012 22:23:51(CET)

Юлий Герцман
- Tue, 21 Feb 2012 21:52:35(CET)

3) Касательно обязательного медицинского страхования, то Суд будет рассматривать только один вопрос: подпадает ли оно под "Interstate commercial clause", то есть: может ли оно регулироваться Конгрессом. Большинство юристов считает, что - может.

00000000000000000000000000

Юлий, я не оспориваю твой комментарий. Мне не ясно только то, что я выделил выше.
Как я себе представляю, Верховный Суд собирается решить вопрос о конституционности той части Обамакер, которая касается права государства предписывать гражданам, что им надлежит покупать. Ты это имел в виду?

Борис Дынин - Валерию
- Tue, 21 Feb 2012 22:16:49(CET)

Валерий
Германия - Tue, 21 Feb 2012 18:24:25(CET)

Возможно Вы мне ,наконец, ответите,почему для меня и мне подобным важно
признание или непризнание авторства Даля какой-то вонючей брошюрки,которую
почти никто не читал.Уже несколько дней все гостевое сообщество ЗАЕДАЛЕНО
этой пустяковой проблемой.
===========================================
Уважаемый Валерий! Как Вы, наверное, заметили, я довольно поздно и однобоко (можно сказать, еретически :-) вступил в дискуссию. Ее важность, как мне думается, заключается в том, что именем Даля пользуются антисемиты сегодня в своих попытках повторять старую клевету на евреев, часто кончавшуюся еврейской, а не христианской кровью. Для меня же лично показалось важным при обсуждении этой "кровавой" темы указать на менее "кровавую", но тоже острую проблему анализа источников. А она связана, в нашем случае, и с тем, что в истории евреев иной раз выкресты и сектанты из евреев были источниками наветов, как например, тот же Яков Франк в диспутах с раввинами "свидетельствовал" об употреблении евреями крови в ритуальных целях. Вот я и задал себе вопрос: "Да не он ли сам, кто учил о спасении через крайний грех, экспериментировал с этим, извращая магистральную талмудическую линию иудаизма?". Но источников здесь я не знаю. Для лучшего понимания магистральной линии иудаизма полезно анализировать историю сект в нем (были ли они, в чем проявлялись и т.д. - законные вопросы), особенно связанных с мессианизмом и бывших реакцией как раз на кровавое поведение христиан тех времен. А в результате такого анализа и того, как иудаизм освобождался от эксцессов сект, еще величественнее освещается стойкость веры наших предков, отцов, матерей, братьев и сестер, их верность праотцам, Моисею, пророкам, мудрецам Торы, несмотря на трагедии истории и на разного рода отступничество некоторых из Израиля.

Так что, как видите, никаких конкретно-исторических указаний я не делал ни по поводу Даля, ни по поводу свидетельств под пытками или без них, но только подчеркнул важность обсуждать то, что нам не нравится и во что не верим, на эмоциональном уровне и с источниками в руках. И если, кто работал с ними, присмотреться к их работе. Дискуссия вокруг Даля, кроме общего исторического (большого или малого) значения, имеет также значение воспитания у нас уважительного отношения к источниковедению. Лично я не поднимаю правую руку ни одного участника в данной дискуссии, но вопрос об источниках заострил.

Спасибо за вопрос.

Люсьен
Вашингтон, - Tue, 21 Feb 2012 22:05:21(CET)

Уважаемый Михаил,
Во всемирную паутину легче попасть, чем из неё выпутаться. Изложу всё по порядку.

20 января этого года я получил от главного редактора "Заметок" Евгения Берковича электронное послание следующего содержания:
"Уважаемые господа, доброго времени суток.
Я работаю в газете "Факты и комментарии" (Украина, Киев). Готовлю материал к 65-летию начала вещания "Голоса Америки" на русском языке. С интересом прочла на вашем интернет-ресурсе мемуары нашего соотечественника, бывшего сотрудника этой радиостанции Люсьена Фикса. Подскажите, пожалуйста, как с ним можно связаться? Может быть, у вас есть его электронная почта?

С уважением,
Ирина Голотюк.
"Факты и комментарии".

Я ответил на запрос Ирины, и у нас завязалась переписка. Она прислала мне ряд вопросов, на которые я постарался ответить. После незначительной правки с моей стороны, я посчитал интервью законченным. Однако, редакция газеты, учитывая её формат и знание читательской аудитории, значительно сократила интервью, хотя и не исказила его содержания.

Хочу отметить, что "Заметки по еврейской истории" пользуются огромным успехом во многих странах мира, чему свидетельствует тот факт, что через них можно не только узнать много интересного, но и связаться с авторами, которые в них печатаются.

До того, как в газете было опубликовано моё интервью,я о её существовании ничего не знал.
Отклик на статью: Люсьен Фикс. Политические заключенные в путинской России. Фрагменты из книги мемуаров «В эфире Голос Америки». Воспоминания ветерана русской службы

Е. Майбурд
- Tue, 21 Feb 2012 22:05:02(CET)

Валерий
Германия - Tue, 21 Feb 2012 21:05:58(CET)

Е. Майбурд
- Tue, 21 Feb 2012 20:49:06(CET)

***************************************************************************+

Уважаемый коллега,я не пытаюсь Вас запутать,я пытаюсь получить логический ответ
от просвещенных людей,Бориса Дынина и коль Вы откликнулись,то и от Вас.
В чем мотивация Автора статьи...
Надеюсь,что Вы,наконец,поняли меня?
000000000000000000000000000000000000000000

Нет. Потому что я спрашивал о ВАШЕЙ мотивации, которая подвигла вас выделить данного автора из множества других, которых вы также не считаете заслуживающими вашего внимания (имея на это полное право).

Вы уже несколько раз имели возможность ответить иначе. Что-нибудь вроде "да так, спросил, а в общем, не столь важно все это". И тему вы как бы считаете незначительной.
Но ведете себя по другому. И, на мой взгляд, нелогично.

Тот факт, что вы упорно уклоняетесь от разъяснения столь странного предпочтения и всякий раз переадресовываете меня то к Бурцеву, то к Резнику (это я и называю "запутать"), говорит лишь о том, что какая-то проблема у вас есть.

Еще раз: можете не отвечать мне, если не хотите сказать правду.

Юлий Герцман
- Tue, 21 Feb 2012 21:52:35(CET)

Aschkusa
- Tue, 21 Feb 2012 12:33:39(CET)

Верховный суд США против Барака Хуссейна Обамы
========================================

Я - небольшой поклонник Барака Обамы, но то, что пишет эта дама - собачий бред. Она вообще, по-моему, - при всей ее героической биографии - с головой не дружит, но тут превзошла саму себя.

1) Если бы судья Кенннеди позволил себе сказать, "что не уйдет в отставку до тех пор, пока не уйдет Обама", скандал перерос бы Гималаи: судьи по определению не делают политических заявлений. Кеннеди не предстоит уход на пенсию - должность пожизненная, и Кеннеди не так уж и стар.
2) Обаме не следовало, конечно, выносить несогласие на объединенную сессию Конгресса, но вопрос уравнивания денег и слова в США уже даже не болит - он гноится. Государственные деятели, вместо того, чтобы заниматься прямым делом, качают бабки для следующей кампании. Коррупция на этом процветает страшная. Тот же Обама за пару месяцев уже трижды шнорничал в Лос-Анджелесе.
3) Касательно обязательного медицинского страхования, то Суд будет рассматривать только один вопрос: подпадает ли оно под "Interstate commercial clause", то есть: может ли оно регулироваться Конгрессом. Большинство юристов считает, что - может. Тут такая тонкость, что Суд может приступить к рассмотрению после выборов, и если победит республиканец, то он сам отзовет этот закон, Суд будет ни при чем.
4) Заявление, что "Верховный суд под председательством судьи Робертса принял к рассмотрению разночтения в биографии Обамы" - бред, Суд НЕ принимал к рассмотрению этот вопрос, и разночтений в биографии нет. Равно как отсутствует вопрос "уголовного характера о возможно жульническом присвоении чужого номера Социального Страхования в период, когда Обама учился в средней школе на Гавайях" - нету этого вопроса. Просто - нету.
5) "Плюс к этому суд будет вынужден также вынести постановление относительно решения министерства юстиции Обамы подать судебный иск против штата Аризона. Это перечеркнет обамовскую доктрину «открытых границ», в соответствии с которой федеральные власти отказываются соблюдать федеральный закон о нелегалах." Администрация Обамы депортировала больше нелегалов, чем предыдущая администрация. Никакой "доктрины открытых границ" не существует - это вопрос разделения полномочий между штатами и федералами. Здесь, кстати, администрация загнала себя в ловушку: протестуя против "вмешательства" штатов в федеральную политику, она оказалась в позиции поддержки невыполнения федеральных законов. Интересно, как Суд решит эту проблему, но он будет рассматривать ТОЛЬКО юридическую, а не доктринальную сторону вопроса.
6) Суд не принимал к рассмотрению " обвинение обамовского министерства юстиции под командованием Эрика Холдера в отказе предать суду партию Новых Черных Пантер" Я к этим гаврикам отношусь с отвращением, но они не представляют никакой социальной опасности - в отличие от "старых" пантер, они - клоуны. Конечно, дать им для острастки по месяцу общественных работ, вроде чистки публичных сортиров, надо бы...
Дальнейшую чушь и комментировать неохота.
Я уже писал в "Гостевой", что если бы противники Обамы не занимались херней, а делали акцент на его действительных проколах, которых - тьма (нефтепровод хотя бы взять, рассоривший - впервые в истории! - США и Канаду), то на следующих выборах однозначно победил бы республиканец. А когда, вместо этого, несется ахинея, от которой волосы вянут и уши дыбом встают, то лучшей агитации за Обаму и не надо.

Буквоед - Валерию
- Tue, 21 Feb 2012 21:50:48(CET)

Валерий
Германия - Tue, 21 Feb 2012 21:05:58(CET)

Е. Майбурд
- Tue, 21 Feb 2012 20:49:06(CET)
=================
Согласен с Вами целиком и полностью

V-A
- Tue, 21 Feb 2012 21:27:38(CET)

Валерий
Уважаемый коллега,именно этот текст,с Вашего линка,я слышал от самого Автора

Так именно в таком виде его и опубликовали в Литературке.
Можно послухать ещё раз:

Евгений Евтушенко читает поэму "Бабий Яр" в ЯдВаШем:
http://www.youtube.com/watch?gl=RU&hl=ru&v=OlWWhLVDd80

Валерий
Германия - Tue, 21 Feb 2012 21:24:17(CET)

V-A
- Tue, 21 Feb 2012 21:11:55(CET)

*************************************************************************
Уважаемый коллега,именно этот текст,с Вашего линка,я слышал от самого Автора,
живьем. Возможно,позднее,на него было оказано давление,с целью сгладить
остроту первой редации,но я об этом не знаю,надеюсь,кто-то в курсе....

V-A
- Tue, 21 Feb 2012 21:11:55(CET)

М. Аврутин

Но кто же автор «старого» текста? К тому же этот названный в статье старым текстом мне кажется сильнее.

http://militera.lib.ru/poetry/russian/evtushenko/01.html

V-A
- Tue, 21 Feb 2012 21:07:47(CET)

Е. Майбурд
Что входит или не входит в компетенцию Верховного Суда, мы с вами точно не знаем (ИМХО).

Если понимать что такое демократия, то и в бредовом сне не
приснится, что Верховный суд может решать кто может быть
президентом, а кто нет. Конечно, если мозги засеяны
передовицами "Правды"...

Валерий
Германия - Tue, 21 Feb 2012 21:05:58(CET)

Е. Майбурд
- Tue, 21 Feb 2012 20:49:06(CET)

***************************************************************************+

Уважаемый коллега,я не пытаюсь Вас запутать,я пытаюсь получить логический ответ
от просвещенных людей,Бориса Дынина и коль Вы откликнулись,то и от Вас.
В чем мотивация Автора статьи,который потратил столько времени для доказательства невиновности столь незначительной,для мировой истории,фигуры,как Владимир Даль,и что дает сегодня для нас.
Даже если найдеться письмо Достоевского или Вагнера,облитое слезами покаяния
и просьбой о прощении у еврейского народа,за наветы,поклепы и подстрекательства,разве это вернет наших мертвых,прекратит антисемитизм?
Надеюсь,что Вы,наконец,поняли меня?

М. Аврутин
- Tue, 21 Feb 2012 21:05:10(CET)

Элиэзер М. Рабинович - о "Бабьем яре"
- Tue, 21 Feb 2012 20:08:14(CET)

«Но ни на вебсайте Влодова, ни в местах, посвящённых стихотворению, не выражается ни малейшего сомнения, что оно - Евтушенко. Пока не доказано иначе, думаю, что утверждение об авторстве Влодова - одна из очередных интернетовских "уток".»

Старый текст
«Еврея кровь бурлит в душе моей
И ненавистен злобой заскорузлой
Лишь только потому, что я еврей
Антисемитской своре всесоюзной».

Новый текст
«Еврейской крови нет в крови моей,
Но ненавистен злобой заскорузлой
Я всем антисемитам, как еврей,
И потому я — настоящий русский!»

Старый текст
Мне кажется, сейчас я иудей –
Вот я бреду по Древнему Египту.
А вот я на кресте распятый гибну
И до сих пор на мне следы гвоздей!

Новый текст
Я тут стою, как будто у криницы,
дающей веру в наше братство мне.
Здесь русские лежат и украинцы,
с евреями лежат в одной земле.

Старый текст
И сам я как сплошной беззвучный крик
Над тысячами тысяч убиенных,
я каждый здесь расстрелянный старик,
я каждый здесь расстрелянный ребенок.

Новый текст
Я думаю о подвиге России,
фашизму преградившей путь собой,
до самой наикрохотной росинки
мне близкой всею сутью и судьбой.

Но кто же автор «старого» текста? К тому же этот названный в статье старым текстом мне кажется сильнее. Впрочем, у нас есть поэты.

Элиэзер - Валерию
- Tue, 21 Feb 2012 20:58:35(CET)

Согласен с Вами на 200%.

Е. Майбурд
- Tue, 21 Feb 2012 20:49:06(CET)

Валерий
Германия - Tue, 21 Feb 2012 19:46:56(CET)

Е. Майбурд
- Tue, 21 Feb 2012 19:27:49(CET)
**************************************************************************
Уважаемый г-н Майбурд!
Конечно,все читать не нужно,да и все знать тоже.
Вас ,например,я никогда не читаю,не потому,что Вы мне как-то не по душе,просто
вопросы,Вами затрагиваемые меня не касаються и мне не интересны... и т.д.

00000000000000000000000000000000

Уважаемый Валерий,

Смотрите:
Семен Резник считает вопрос важным. Вы – нет.
Я считаю вопросы, о которых пишу, важными. Вы - нет.

Мои писания вы пропускаете и скроллите без проблем, а в отношении Резника почему-то не можете так делать.
Мои писания и публикации вы под вопрос не ставите (спасибо), а в отношении С.Резника у вас подход другой.
В чем дело, отчего двойной стандарт? Должна быть причина. Об этом я вас спросил, но вы уклонились. Про Бурцева я знаю, он тут не причем.

Если быть более внимательным, я сказал, что не вижу смысла в вашем выступлении не ВООБЩЕ, а в свете двух очевидных пунктов, которые я указал. И предположил, что должен быть некий смысл, от меня ускользающий. Я не приписывал вам бессмыслицы – не следует вам искажать мои намерения.

Вы можете не отвечать мне, но если будете, я бы вас просил не запутывать мои слова и вести разговор по существу.

Полтора года тюрьмы за троллинг
- Tue, 21 Feb 2012 20:41:20(CET)

http://lienso.livejournal.com/195651.html

Михаил
Киев, Украина - Tue, 21 Feb 2012 20:40:32(CET)

Уважаемый Люсьен!
Прочёл в номере от 18 февраля издаваемой в Киеве на русском языке большим тиражем газете "Факты и коментарии" ваше интервью, посвященное 65летию открытия вещаний "Голоса Америки" на русском языке. А сегодня очередной отрывок из вашей книги "В эфире Голос Америки".
Вашу книгу могу назвать летописью событий, которые перевернули мир. Вы собрали воедино многие исторические события, о которых Вы рассказывали в ваших передач, особенно аналитическом обзоре "События и размышления" на протяжении многих лет.
Меня интересует вопрос, как случилось, что редакция "Фактов и комментариев" обратилась именно к Вам за интервью в годовщину начала передач "Голоса Америки" на русском языке?
Отклик на статью: Люсьен Фикс. Политические заключенные в путинской России. Фрагменты из книги мемуаров «В эфире Голос Америки». Воспоминания ветерана русской службы

Валерий
Германия - Tue, 21 Feb 2012 20:37:59(CET)

Элиэзер М. Рабинович - о "Бабьем яре"
- Tue, 21 Feb 2012 20:08:14(CET)
*****************************************************************************

Уважаемый Элиэзер!
Позвольте заметить,что Евгений Евтушенко был,всегда,еврейским заступником,
и не только "Бабьим Яром",в этой когорте было не так много бойцов,и негоже
евреям становиться в позу прокурора,по отношению к таким людям,как бы они не строили свою жизнь,образцовых людей,почти нет,да я и боюсь их...
Человек со слабостями мне милей и понятней...не будем и мы его судить...
ибо сами грешные...

V-A
- Tue, 21 Feb 2012 20:13:54(CET)

М. Аврутин
Поэтому и посоветовал то, о чем сам когда-то читал.

Поставив "оболганного" в кавычки, Вы присоединились к Вами
поставленной гнусной клевете.

Элиэзер М. Рабинович - о "Бабьем яре"
- Tue, 21 Feb 2012 20:08:14(CET)

Обвинение, что стихотворение было украдено Евтушенко у поэта Юрия Влодова очень серьёзно. Однако Влодов сейчас хорошо известен, печатается, умер не так давно (2.5 года назад), и он, конечно, мог бы востребовать стихотворение, если бы это было правдой. Но ни на вебсайте Влодова, ни в местах, посвящённых стихотворению, не выражается ни малейшего сомнения, что оно - Евтушенко. Пока не доказано иначе, думаю, что утверждение об авторстве Влодова - одна из очередных интернетовских "уток".

О личности Евтушенко говорить не хочу, но мнение Бродского, несомненно, - не Тора с небес.

М. Аврутин
- Tue, 21 Feb 2012 19:47:30(CET)

Буквоед: вопросизм
- Tue, 21 Feb 2012 18:47:09(CET)

"А что Бродский - Высшая Сила, непогрешим, как Папа?"

По ссылке прочитал, что Хрущев внедрял Евтушенко в среду интеллигенции; у Бродского - о связях с КГБ. М.б., что-нибудь писали о Евтушенко Вы, - не знаю. Поэтому и посоветовал то, о чем сам когда-то читал.
Удовлетворил ваш "вопросизм"?

Валерий
Германия - Tue, 21 Feb 2012 19:46:56(CET)

Е. Майбурд
- Tue, 21 Feb 2012 19:27:49(CET)
**************************************************************************
Уважаемый г-н Майбурд!
Конечно,все читать не нужно,да и все знать тоже.
Вас ,например,я никогда не читаю,не потому,что Вы мне как-то не по душе,просто
вопросы,Вами затрагиваемые меня не касаються и мне не интересны.
Бессмыслицу,которую Вы мне,незаслуженно,приписываете лучше обратите к Семену Резнику,который видит в решении этой ,в принципе нерешаемой проблемы, особый,сакральный смысл.
Когда,уважаемый мной Владимир Бурцев,боролся с фальсификациями царской охранки,
в период революций и всяческих потрясений,это имело практический смысл,отвести
руку реационеров и националистов от евреев и революционеров.
Сегодня же,придавать значение какой-то столетней цидульке,подписанной даже
такой незначительной фигурой,как Владимир Даль,после катаклизмов 20 века,просто
несерьезно,на мой взгляд.
Вот и все,что я имел ввиду.

Е. Майбурд-Буквоеду
- Tue, 21 Feb 2012 19:42:02(CET)

Буквоед - Е. Майбурду
- Tue, 21 Feb 2012 16:20:53(CET)

Бесспорно.... прочие его "подвиги" к компетенции Верховного Суда никакого отношения не имеет. Вот Палата может начать процесс импичмента хоть сейчас...

0000000000000000000000

Что входит или не входит в компетенцию Верховного Суда, мы с вами точно не знаем (ИМХО). Тут другое обстоятельство имеется. Насколько я знаю, В.С. занимается каким-то делом только в том случае, если туда поступил иск. Об этом вы не сказали, и это для меня самое главное, что вызывает сомнения в сообщении г-жи Шифриной. Но уж очень хотелось бы, чтобы было правдой.

Е. Майбурд
- Tue, 21 Feb 2012 19:27:49(CET)

Валерий
Германия - Tue, 21 Feb 2012 18:24:25(CET)

Борис Дынин
- Tue, 21 Feb 2012 18:04:40(CET)
******************************************************************************
Уважаемый Борис!
Возможно Вы мне ,наконец, ответите,почему для меня и мне подобным важно
признание или непризнание авторства Даля какой-то вонючей брошюрки,которую
почти никто не читал.Уже несколько дней все гостевое сообщество ЗАЕДАЛЕНО
этой пустяковой проблемой.
00000000000000000000000000000
Ув. Валерий,

Пока Борис занят сурьезнейшей проблемой еврейских ересей и сам вот-вот впадет туда же, позвольте мне задать вам вопрос: в чем смысл вашего выступления?
1. В Гостевой одновременно обсуждаются множество различных вопросов, и очень просто скроллить то, что вам неинтересно.
2. Почему важно признание или непризнание авторства Даля, ммежду прочим, С.Резник, объяснил в последней статье. Можно соглашаться или не соглашаться с его доводами, но они есть.
Учитывая пп. 1 и 2, ваше выступление звучит бессмысленно.
Поэтому должен быть какой-то еще смысл в вашем жесте, ускользающий от меня.
Не поделитесь?

Б.Тененбаум-Акиве
- Tue, 21 Feb 2012 19:00:23(CET)

Немцев на войне и в тылу погибло 3 миллиона. Евреев 6 миллионов, т.е. один немец убил 2-х евреев. Убив 300 немцев, снайпер сохранила жизнь 600 евреев. В том же смысл отдельной регистрации.

Мы с вами, коллега, явно друг друга не понимаем. Женщина-снайпер, о которой идет речь в рассказе д-ра Дегена, была на фронте, воевала, и стреляла в вооруженных врагов своей страны. Она все-таки не забавлялась тем, что отстреливала с какой-нибудь удобной горочки беженцев, правда ?

Далее - я не знаю, сколько немцев погибло на войне, но число их гражданских потерь, по-моему, исчисляется в два с половиной миллиона человек. Из нох примерно 500-600 тысяч человек убили бомбежки, в основном английские. А еще два миллиона - наступление Красной Армии через германскую территорию и его последствия, связанные с переселением примерно 10-12 миллионов человек на запад. Из Пруссии, Силезии, Судет, и так далее.

Это факт, столь же неоспоримый, что и лагеря уничтожения, устроенные нацистами.

Транспорт, который утопил Маринеско, был военной целью. Он не был защищен Красным Крестом, с которым скорее всего, никто бы и не посчитался. Корабль был забит беженцами и ранеными, забит под завязку, как банка сардин. Считалось, что наилучший способ эвакуации - это морем. Советские подлодки чуть ли всю войну не могли выйти из Финского Залива, и в войне на Балтике практически не участвовали. Сейчас считается, что эвакуация населения Германии на запад морским путем была одной из необыкновенно успешных операций, удалось вывезти огромное количество людей, и без особых помех.

Где-то уже весной 1945 условия поменялись, и один корабль с беженцами был потоплен - как раз тот самый "Густлов". Вот и все. Такая же трагедия войны, как и уничтожение Дрездена, например.
Отклик на статью: Ион Деген. Урок словесности

Буквоед: вопросизм
- Tue, 21 Feb 2012 18:47:09(CET)

М. Аврутин
- Tue, 21 Feb 2012 18:16:55(CET)

"Бабий Яр" написал не Евтушенко
- Tue, 21 Feb 2012 17:11:20(CET)

Думаю, найдутся защитники Евтушенко. Хотелось бы им порекомендовать, прежде чем встать на защиту "оболганного" любимого поэта, вспомнить, что о нем рассказывал Иосиф Бродский.
=============
А что Бродский - Высшая Сила, непогрешим, как Папа?

V-A
- Tue, 21 Feb 2012 18:26:33(CET)

М. Аврутин

Думаю, найдутся защитники Евтушенко. Хотелось бы им порекомендовать, прежде чем встать на защиту "оболганного" любимого поэта, вспомнить, что о нем рассказывал Иосиф Бродский.

Бродский говорил, что если Евтушенко против колхозов, то он
- за. Я тоже - за.

Валерий
Германия - Tue, 21 Feb 2012 18:24:25(CET)

Борис Дынин
- Tue, 21 Feb 2012 18:04:40(CET)
******************************************************************************
Уважаемый Борис!
Возможно Вы мне ,наконец, ответите,почему для меня и мне подобным важно
признание или непризнание авторства Даля какой-то вонючей брошюрки,которую
почти никто не читал.Уже несколько дней все гостевое сообщество ЗАЕДАЛЕНО
этой пустяковой проблемой.
Возможно,Семену Резнику,как исследователю,которого я читал и уважаю,это
очень важно,с академической точки зрения?
Кто такой Даль,и зачем он вообще сегодня нужен,после "Протоколов","Майн Кампфа"
и "окончательного решения",после великих антисемитов,Достоевского,Вольтера,Вагнера,Листа и подобных,кому интересно и важно мнение Даля,в ту или инную сторону?
Сотни миллионов людей прожили жизнь,в том числе русскоязычных,ни открыв ни разу его словарь...
Возможно Семену Резнику не дает спать слава Владимира Бурцева,но зачем мучить нас?

М. Аврутин
- Tue, 21 Feb 2012 18:16:55(CET)

"Бабий Яр" написал не Евтушенко
- Tue, 21 Feb 2012 17:11:20(CET)

Думаю, найдутся защитники Евтушенко. Хотелось бы им порекомендовать, прежде чем встать на защиту "оболганного" любимого поэта, вспомнить, что о нем рассказывал Иосиф Бродский.

Борис Дынин
- Tue, 21 Feb 2012 18:04:40(CET)

Юрий Табак
Москва, - at 2012-02-21 16:49:31 EDT
=======================================
Вы правы, уважаемый г-н Табак. Я подчеркнул, что не знаю источников и целью моего постинга было, прежде всего, обратить внимание на необходимость, так сказать, анализа "анализа источников" в книге проф. Тоафа при критике ее. Серьезность замечания о пытках не снимает эту проблему, а вопрос о возможных эксцессах религиозного сознания (во всех конфессиях) и практики интересен и важен, особенно, если речь о религии (народе), не имевшей политической силы и подвергавшейся гонениям.
Отклик на статью: Семен Резник. Даль или не Даль – гамлетовский вопрос или арифметика?

Ontario14
- Tue, 21 Feb 2012 18:00:16(CET)

"Молитва за благополучие Государства Израиль" (исп. Шай Абрамсон, главный хазан ЦАХАЛа)

http://wp.me/pLAcT-15q

Автор текста молитвы - Ш.-Й. Агнон. Этот малоизвестный факт открылся лишь после смерти писателя, во время сортирования его личного архива. Тогда-то и были обнаружены черновые наброски этой молитвы.

Акива
Кармиэль, Израиль - Tue, 21 Feb 2012 17:50:34(CET)

Тененбауму: 14 тысяч это больше тысячи, так что в мою формулу это вмещается. Соплеменнику, смысл в том, что каждый убитый немец приближал победу, а значит сокращал еврейские жертвы. Немцев на войне и в тылу погибло 3 миллиона. Евреев 6 миллионов, т.е. один немец убил 2-х евреев. Убив 300 немцев, снайпер сохранила жизнь 600 евреев. В том же смысл отдельной регистрации.
Отклик на статью: Ион Деген. Урок словесности

Манасе
Германия - Tue, 21 Feb 2012 17:45:29(CET)

Нннда: видать плохо у вас с математекой, эт я по поводу подсёта числа 666 но ладно я и не ожидал не вы одни некоторые придурки лагерные щитают что это число антихриста видать в религиях очень подкованные ну очень, В связи с тем что мне не дано творить чудеса, хождения по воде летания по воздуху, деланью проходов в море и т.д.Предлагаю научить каждый народ получению своего пророка и месию с такой задачей запросто справлюсь. Правда при обяснении прдётся мне потреблять слово из трёх букв и ему подобных если согласны и надумаете собщите здесь
Отклик на статью: Ури Шахар. «Иисус ++»

Радзиховский
- Tue, 21 Feb 2012 17:28:15(CET)

Корр
- Tue, 21 Feb 2012 17:10:44(CET)
Вот она, вот она...

http://www.rg.ru/2012/02/21/radzihovskij.html

Ведьмы реабилитированы
- Tue, 21 Feb 2012 17:21:55(CET)

http://www.svobodanews.ru/content/article/24491514.html

Аруц 7
- Tue, 21 Feb 2012 17:20:26(CET)

левое движение «Еш гвуль» (Есть предел) обещала поддержать деньгами тех солдат, которые откажутся служить в Иудее и Самарии. Речь идет о крошечной брошюре, подходящей для вкладывания в карман рубашки. На зеленой обложке белыми буквами напечатано "Об отказе служить на захваченных территориях".

http://www.7kanal.com/article.php3?id=287306

"Бабий Яр" написал не Евтушенко
- Tue, 21 Feb 2012 17:11:20(CET)

– Юрий Александрович, как так получилось, что вашими стихами "попользовались" другие люди? Неужели никак нельзя было уберечься от потерь?
– Ну, как тут убережешься? Стихи у меня очень сильные и в искушение людей вводили страшное. Печатался я с большим трудом, а стихотворение, если оно еще ненапечатанное, в какой-то мере бесхозное, ничье. Кто первым его напечатал, тот и автор. Я даже в какой-то мере их понимаю, что сложно было устоять. Но устоять настоящему поэту, истинной творческой личности, было необходимо, иначе он уже не мог достойно нести это звание. В какой-то мере я являл Божескую или Дьявольскую проверку людей на вшивость. Многие, к сожалению, этой проверки не прошли.
– И кто же в числе первых, не прошедших этой проверки?
– Женя Евтушенко. Да, вот так. Он воспользовался только одним моим стихотворением. Сейчас расскажу, как это было. В годы нашей молодости мы дружили. Я запросто приходил к нему домой, мы читали друг другу только что написанное, и уже тогда было ясно, что все его творения я с лихвой перекрываю. Женя грустнел после моего чтения, потом лихорадочно садился за машинку и слезно просил меня продиктовать ему что-то из только что прочтенного, но еще неопубликованного. Я диктовал, конечно, что мне – жалко? Потом одно из стихотворений он, с некоторыми изменениями, напечатал под своей фамилией. Это стихотворение потом стало знаменитым, одним их лучших в его творчестве. Я имею в виду "Бабий Яр".
– Не расскажете, как это произошло?
– Я в то время отправился в места не столь отдаленные. Я вел тогда довольно стремную жизнь, и как-то попался в руки властям, 12 апреля 1960 года был суд надо мной, и меня посадили на 8 лет, правда, я вышел намного раньше. Женя, наверное, думал, что я не скоро вернусь на свободу, а если вернусь, то мне будет не до стихов. Захожу как-то в лагерную библиотеку, беру "Литературную газету" и вижу это свое стихотворение под фамилией Евтушенко. Я сначала глазам своим не поверил, но потом поверить все ж таки пришлось.
– И что вы потом сказали Евтушенко?
– Когда я освободился, встретил Женю и спросил его, зачем он это сделал. Как ни странно, он ничуть не смутился и сказал, что, поскольку я сел, он решил таким вот интересным образом спасти это прекрасное стихотворение, не дать ему пропасть, оно ведь нужно людям. Я не нашелся, что ответить на подобное заявление, настолько оно меня поразило. Потом успокоился, простил его, но запретил это стихотворение в дальнейшем как-то использовать: публиковать, ставить в книги».
http://aveterra.livejournal.com/721772.html

Корр
- Tue, 21 Feb 2012 17:10:44(CET)

Радзиковский
- Tue, 21 Feb 2012 17:00:07(CET)
-------------
А где ссылка на Леонида Радзиховского?

Радзиковский
- Tue, 21 Feb 2012 17:00:07(CET)

Прямой демократии, после древних Афин, нет нигде. Ближе всех к ней подошли маленькие евространы (Швейцария), а чем дальше от них, тем больше искажения. Все группы населения имеют разные возможности (хотя у всякого человека один голос) - СМИ промывают мозги, между избирателем и депутатом стоит партийный ценз, партии надо финансировать, существует "адмресурс". Голосование - не Истина, а продукт работы пиарщиков "здесь и теперь".

Sava
- Tue, 21 Feb 2012 16:56:33(CET)

1. Дерутся между собой молодые люди, и не только солдаты и матросы. Причины разные и не всегда понятные.Таковы особенности мальчишеской психологии. Они пытаются самоутвердиться посредством силы и удали.
2.Короткие фрагменты прифронтовых будней воспринимаются в рассказе как зарисовки с натуры, передающие психологическую сущность напряженного события.
Описанная картина стихийного общения уже бывалых и еще не обстрелянных юных бойцов на пути к передовой передает ощущение
сокрытой тревоги перед предстоящим боем, для многих из них-последним.( Так и напрашивается куплет известной песни:
"А я в Россию, домой хочу,
Я так давно не видел маму...")
3.А смачный мат-естественное и специфически российское проявление возбужденного состояния человека.
Нередко он оказывает облегчающее воздействие на душу, давая выход накопившимся отрицательным эмоциям.Материтесь на здоровье, граждане.
Еще раз браво, уважаемому И. Дегену!
Отклик на статью: Ион Деген. Урок словесности

V-A
- Tue, 21 Feb 2012 16:52:29(CET)

Aschkusa
"Кровавый навет" евреев - это ничто иное как проекция собственных фобий, проблем и грехов на релиозное меньшинство, обязанное быть "плохим". Потому я даже слушать не хочу антисемитский бред о кровопойцах-хасидах!

Именно: кровь сто пудов некошерна, так что никакие евреи
её пить или подмешивать в мацу не могли. Хотя б и
маргиналы. Желающие порассуждать на такую тему - больные
психически. Если евреи - то самоненавистники, неважно чьи
они дети, хоть и римского раввина.

Юрий Табак
Москва, - Tue, 21 Feb 2012 16:49:31(CET)

Борис Дынин
- at 2012-02-21 04:30:47 EDT

Уважаемый г-н Дынин,
Да, предположение интересное, конечно. в связи с франкистами, но мне кажется, очень уж смелое. Там все неясно. По слухам, франкисты. реализуя тридцать шесть керитот, предавались сексуальным оргиям, паролем у них служило поедание тука, и пр., и что их за это отлучали раввинские авторитеты, но, с другой стороны, есть, например, известное письмо Бера Биркенталя из Борохова, где он пишет о встречах в юности с польскими поздними саббатианцами, пересказывает эти слухи. но пишет, что большинство этим слухам не верит, поскольку саббатианцы образованы, не спят по ночам, скорбят Храме, изучают святой Зогар. Кроме того, сами франкисты в 1758-59 гг. в письме к архиепископу Львова, а потом на диспуте обвинили раввинистических евреев в употреблении крови. Теоретически, конечно, возможно, что они могли дойти до предела греха, т.е. употребления крови, но данных об этом уж совсем, кажется, никаких нет. Любопытно, кстати, что есть единичные источники, которые те же оргии приписывают уже хасидам Бешта, причем там тоже можно найти историческую логику в разных вариантах. 1) Хасиды Бешта отталкивались в известной мере от ашкеназских хасидим старой волны, с присущим тем аскетизмом и самоистязанием, страстно славили Б-га, кувыркались, пили водку. 2) Есть крайняя концепция (ее разрабатывал Исайя Тишби), что хасиды вообще произошли в результате раскола саббатианства. 3) Не исключены и контакты хасидов и соответствующее влияние, с сектантами, бежавшими в Речь Посполитую из России - скопцами и пр. Хотя здесь оргиастические проявления, если и были, то имели, скорее, другую идеологию
Отклик на статью: Семен Резник. Даль или не Даль – гамлетовский вопрос или арифметика?

V-A
- Tue, 21 Feb 2012 16:26:38(CET)

Е. Майбурд
Надеюсь, не херня. У нас с Буквоедом одна и та же информация на двоих. Или коллега располагает еще каким-то сведениями?
.........................
Элла
А жаль!

Определенно херня. Поскольку суды, даже Верховный, не
властны над Президентом. Чтобы думать иначе, надо иметь
мозги промытые "Правдой". Чтобы жалеть об этом, надо быть
поклонницей методов Брейвика.

Буквоед - Е. Майбурду
- Tue, 21 Feb 2012 16:20:53(CET)

Е. Майбурд
- Tue, 21 Feb 2012 14:57:57(CET)

Надеюсь, не херня. У нас с Буквоедом одна и та же информация на двоих. Или коллега располагает еще каким-то сведениями?
===========
Бесспорно. Признание "обамакер" неконституционным никак не отразится на праве Обамы баллотироваться на второй срок: не он первый и не последний президент, чьи законы отверг Верховный Суд. Все остальное: коррупция и прочие его "подвиги" к компетенции Верховного Суда никакого отношения не имеет. Вот Палата может начать процесс импичмента хоть сейчас, но не начинает, видимо, потому, что г-жа Шифрин с нею не пообщалась. Вообще ее статья напоминает советы тети Дуси-дворничихи врачу уровня Иона Лазаревича и рассчитана на таких же теть Дусь. ИМХО, конечно

Ontario14
- Tue, 21 Feb 2012 15:47:28(CET)

Булгаков с Ильфом и Петровым нервно курят в сторонке...

http://www.youtube.com/watch?v=QslQlplscEQ

Е. Майбурд
- Tue, 21 Feb 2012 14:57:57(CET)

Буквоед ИМХО
- Tue, 21 Feb 2012 13:56:08(CET)

Aschkusa
- Tue, 21 Feb 2012 12:33:39(CET)

Верховный суд США против Барака Хуссейна Обамы
=====================

Очередная херня русских обамофобов.

000000000000000000000000000

Надеюсь, не херня. У нас с Буквоедом одна и та же информация на двоих. Или коллега располагает еще каким-то сведениями?

Aschkusa - Старому одесситу
- Tue, 21 Feb 2012 14:44:59(CET)

Евхаристия - это Вы попали в самую точку. И никто в просвещённом христианском мире не возмущается.
Доказанный каннибализм сужествовал у наших далёких предков, особенно у неандертальцев. Как доказательство археологи нашли миоглобин в окаменевших испражнениях этих людей.
В Древнем Риме в ходу было питьё свежей крови гладиаторов как патентного средства от эпилепсии. Из за резкого изменения климата и голода в 784 г. были зафиксированы отдельные случаи каннибализма в Европе, Dо время массовых убийств в Maarat an-Numan в 1098 г. крестоносцы из-за голода пожирали трупы убитых мусульман. Согласно сообщению Александра Гумбольда в 13 веке каннибализм был широко распостранён. В Дании эпилептики стояли толпами у эшафота с чашами в руках в ожидании свежей крови обезглавленного делинквента. Британский король Карл II пил ежедневно дестиллат из человеческого мозга ("капли короля"). Cо средневековья до 1920 годов в европейских аптеках применялись растолчёные препараты из мумий, с 16 в. стали изготовлять "для принятия вовнутрь" европейские мумии и препараты из частей человеческого тела. Джеймс Кук с коллегами лично наблюдал каннибализм маори в Новой Зеландии. Нередки были случаи каннибализма при осаде Лениграда в WW2. Я играл после войны на улице с русской девочкой, которая сообщила мне: "А мы съели в Ленинграде нашу бабушку."
Каннибалы-психопаты известны в современной криминальной практике в США и России, а последнее время и в Германии, особенно в гомосексуальных кругах. Последние даже дают объявления в специальных газетах типа "Провожу забой дома" и находят добровольных любителей такого домашнего забоя, готовых отдать свою жизнь. Поскольку в Голландии каннибализм не однозначно запрещён законом, там даже было проведено ТВ-шоу, где хирургом(!) с изменённым пикселями лицом вырезался кусок задницы добровольца, который потом жарили и поедали участники шоу.
"Кровавый навет" евреев - это ничто иное как проекция собственных фобий, проблем и грехов на релиозное меньшинство, обязанное быть "плохим". Потому я даже слушать не хочу антисемитский бред о кровопойцах-хасидах! Пусть подметут хотя бы для начала у себя дома.

Буквоед - Элле
- Tue, 21 Feb 2012 14:40:22(CET)

Элла Буквоеду
- Tue, 21 Feb 2012 14:09:35(CET)

Очередная херня русских обамофобов.

А жаль!
===========
Действительно, жаль. Жаль потому, что республиканские праймериз превратились в "доселе невиданное соревнование между глупостью и невежеством", как метко заметил Фидель Кастро. Жаль потому, что все идет к тому, что Обаму оставят на второй срок эти самые обамофобы, которые ничего, кроме этой херни, предложить не хотят, хотя могли бы, если бы не болели фобиями. Боюсь, что в бюллетень мне придется записать своих дамочек, родившихся в США: Машу в президента и Лолу - в вице-президента. За Обаму голосовал в 2008, не буду и сейчас, а за его противников душа не лежит - уж лучше мои дамочки!:)

Евгений Цвиленев
Санкт-Петербург, Россия - Tue, 21 Feb 2012 14:33:10(CET)

Спасибо всем за тёплые слова о моей маме. Она была очень достойным человеком. В мае 1998 года, посетила Израиль, по
приглашению правительства, и приняла участи в праздновании 50-летия государства
Вот ссылка на статью с сайта Яд Вашема:
http://www1.yadvashem.org/yv/ru/righteous/stories_tsvileneva.asp
Отклик на статью: Варвара Цвиленева, Евгений Цвиленев. Праведник мира. Рассказ Варвары Алексеевны Цвиленевой, Праведника мира, о спасении еврейских детей во время оккупации города Кисловодска немцами в 1942 году. Публикация Евгения Цвиленева

Юрий Табак
Москва, - Tue, 21 Feb 2012 14:30:37(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - at 2012-02-21 13:02:41 EDT

Уважаемый г-н Старый Одессит,
Собственно, никто еще и не полемизировал, речь-то пока шла о наклеивании ярлыков без всякого обсуждения существа дела.
Что касается, "неисчерпаемости и спекулятивности" темы - ну да, в известном смысле это так, но что же поделать, многие исторические реконструкции носят глубоко спекулятивный характер. Такова специфика исторического исследования - моделирование в условиях неполных или отсутствующих данных. По крайней мере, тема "кровавых наветов", их возникновения и бытования в разных аспектах сейчас стала вновь рассматриваться целым рядом исследователей. Если обсуждать ее цивилизованно - почему бы и нет?
С той же самой Евхаристией - конечно, ее возникновению, символизму и генезису посвящены сотни и тысячи книг. Некоторые противники христианства видели, а некоторые и сейчас видят в этом христианском таинстве отзвуки каннибализма. Когда-то древних христиан обвиняли в каннибализме, до того и евреев (Апион, например). Однако давно сложился некий научный мэйнстрим, в котором такая гипотеза о происхождении Евхаристии из каннибализма решительно отвергается. Но если кто-то приведет убедительные исторические свидетельства, найдет источники, а не будет придумывать что-то из чисто идеологических, антихристианских убеждений - почему бы и не рассматривать их? То же самое касается и нынешнего возрожденного интереса к изучению истории происхождения "кровавых наветов". Этот интерес американских и израильских исследователей касается почти исключительно периода XI-XV в., поскольку сохранилось много любопытнейших еще не исследованных источников, которые дают богатый материал. Тоафф, приводя документы итальянских общин XV в., обсуждая протоколы инквизиции и пр., идет еще дальше и заключает, что имели место локальные проявления ритуальных убийств (в весьма ограниченный период) у маргинальных еврейских групп, в порядке мести христианам за гонения. Другое дело, насколько его аргументы убедительны? Мне они таковыми не кажутся. На мой взгляд, он совершает слишком резкий и не обоснованный документально скачок от конструируемой им сектантской идеологии к ее практическому воплощению, но документы он приводит очень интересные. Гораздо более обоснованной мне представляется перекликающаяся по теме книжка Исраэля Юваля о средневековом ашкеназийстве, где он очень подробно исследует происхождение обвинений евреев в "кровавом навете", но отрицает, в отличие от Тоаффа, возможность реальных предпосылок к таким обвинениям, даже в порядке маргинальных случаев.
Отклик на статью: Семен Резник. Даль или не Даль – гамлетовский вопрос или арифметика?

М. Аврутин
- Tue, 21 Feb 2012 14:09:48(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Tue, 21 Feb 2012 13:02:41(CET)

«В связи с этим хочу обратить внимание на главный обряд у христиан - Причастие. Еще в эпоху Просвещения указывали на явные признаки каннибализма, принявшие символические свойства. Тем не менее, во времена первых веков христианства и преследований, во времена Рима множество христиан обвинялось в каннибализме и обрекалось на смертную казнь.
А сегодня может ли кто-то уверенно утверждать, как этот обряд формировался на первых этапах христианского движения в разных общинах, разбросанных на территории огромной империи».
……………………………………………………………………
Если я Вас правильно понял, уважаемый Старый одессит, Вы ставите вопрос о возникновении этого обряда. Возник он из описания «Тайной вечери», приведенного в Евангелиях, которые писались в эпоху императора Нерона. Тогда христианство уже перешло к язычникам, а римляне их по-прежнему отождествляли с иудеями и подвергали жестоким преследованиям. Перед евангелистами стояли цели: отмежеваться от евреев и показать, что у основоположника их религии не было конфликта с римлянами. Даже Понтий Пилат хотел его освободить, а вот злые евреи…

Анализ всех четырех Евангелий приведен в моей статье «Непротивление злу по Толстому» в разделах «Евангелия в контексте времени» и «Евангельские рассказы: правда и ложь» http://7iskusstv.com/2010/Nomer12/Avrutin1.php
Отклик на статью: Семен Резник. Даль или не Даль – гамлетовский вопрос или арифметика?

Элла Буквоеду
- Tue, 21 Feb 2012 14:09:35(CET)

Очередная херня русских обамофобов.

А жаль!

Буквоед ИМХО
- Tue, 21 Feb 2012 13:56:08(CET)

Aschkusa
- Tue, 21 Feb 2012 12:33:39(CET)

Верховный суд США против Барака Хуссейна Обамы
=====================

Очередная херня русских обамофобов.

Старый одессит
Одесса, Украина - Tue, 21 Feb 2012 13:02:41(CET)

Юрий Табак
Москва, - Tue, 21 Feb 2012 10:51:29(CET)

Г-н Майбурд,
я не наталкивался на первый Ваш постинг касательно "апологии кровавого навета", можете сбросить ссылку. И если там есть вопросы по существу, то постараюсь ответить. Но я в этом сомневаюсь, судя по тону и лексике Вашего письма. Хочу заметить, что использование полублатных, и полубазарных оборотов типа "прикидывается шлангом", "мерзопакостный", "вонючая субстанция", "еврейчики", упоминание фамилии оппонента во множественном числе (не в фельетоне даже, а в рамках прямой дискуссии)...
///////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Уважаемый Ю. Табак!
Я, как и Вы, считаю абсолютно недопустимым использование подобных эпитетов даже в виртуальном общении между людьми.
Ведь в прямом общении человек, увидев, кто перед ним, хорошо подумает прежде чем станет употреблять подобные выражения...
По обсуждаемому вопросу, мне как обыкновенному читателю, понятны доводы Панченко, Ваши и Семена Резника.
Когда я их медленно читаю, то соглашаюсь с каждым. Хотя утверждения С. Резника кажутся мне более предпочтительными, если отбросить вполне понятный, но, на мой взгляд, излишний публицистический тон.
То есть, собственно, обсуждаемая тема по Далю остается открытой на уровне выстроенных на недостаточных материалах утверждений, дополненных правдоподобными дедуктивными рассуждениями.
Учитывая саму деликатность этой темы "кровавого навета", вполне понятна трудность подобных исследований...

Всвязи с этом хочу обратить внимание на главный обряд у христиан - Причастие. Еще в эпоху Просвещения указывали на явные признаки каннибализма, принявшие символические свойства.
Тем не менее, во времена первых веков христианства и преследований, во времена Рима множество христиан обвинялось в каннибализме и обрекалось на смертную казнь.
А сегодня может ли кто-то уверенно утверждать, как этот обряд формировался на первых этапах христианского движения в разных общинах, разбросанных на территории огромной империи. Ведь до нынешних времен юстиция Рима может считаться образцом для подражания.

Считаю, что чем раньше прекратится здесь эта полемика, тем лучше будет для всех, потому что эта тема неисчерпаема и спекулятивна.

Справка из Вмкипедии:
Евхари́стия (греч. ευχαριστία — благодарение), Свято́е Прича́стие — главнейший, признаваемый всеми христианскими вероисповеданиями обряд; у православных, католиков, лютеран, англикан — Таинство, при котором по вероучению большинства христианских церквей христиане вкушают Тело и Кровь Иисуса Христа Искупителя и, таким образом, соединяются с Богом. Совершение его составляет у православных, католиков, дохалкидонитов, лютеран, англикан, старокатоликов и некоторых других конфессий основу главного христианского богослужения: Литургии.
Отклик на статью: Семен Резник. Даль или не Даль – гамлетовский вопрос или арифметика?

Беленькая И.- Марку Фуксу
Хайфа, Израиль - Tue, 21 Feb 2012 12:52:54(CET)

Марк Фукс
Израиль - Tue, 21 Feb 2012 07:54:21(CET)

Современный нам с Вами Израиль возник и существует как проект Всевышнего (Дина Рубина), но при активном практическом участии еврейского национального движения - Сионизма, основанного на идеологической концепции (http://www.eleven.co.il/article/13819) и не приведи Господь, если эта составляющая будет отсутствовать. И еще, эта составляющая очень важна и для наших соплеменников в диаспоре и для нашей связи с ними.
Таr, что идеология никуда не делась. Она в нашей с Вами повседневной жизни с тем или иным знаком и той или иной амплитуды и силы.
________________________________________________________________________

Добрый день, уважаемый Марк! Против этих слов трудно что-либо возразить. Конечно, государственные интересы превыше всего. И тут идеология на первом месте. Но я не сильна в этих вопросах и здесь приоритет за Вами. Я имела в виду только то, что неправомерно расширять идеологию на все сферы общественной жизни - культуру, науку, этику. Да Вы и сами пишете про "идеологический пресс", под которым мы все тогда жили. Доходило ведь до смешного. Помню, как мою диссертацию исчиркала одна рецезент, говоря , что надо истории болезни подвести под известные нозологические единицы, то бишь классификацию. Когда я попыталась было ей возразить, мол, что же есть тогда научная истина, она посмотрела на меня с сожалением и сказала : " у тебя семья, дети..." Ничего же нельзя было ни сказать, ни написать без оглядки на "генеральную линию партии" или господствующую идеологию. Но оказалось, что еще трудней вытравить из себя этот уже внешне не существующий цензор. Не знаю, как другие, но я до сих пор ловлю себя на этом, сознавая одновремненно, что можно выражать свои мысли свободно и без боязни, что тебя "исчиркают". Хотя, к сожалению, на деле это не всегда так.
С уважением
Инна.

Aschkusa
- Tue, 21 Feb 2012 12:33:39(CET)

Верховный суд США против Барака Хуссейна Обамы

http://la-belaga.livejournal.com/220037.html

Валерий
Германия - Tue, 21 Feb 2012 12:28:28(CET)

Большое спасибо!Без воспоминаний о прошлом нет Человека.
Жаль,что молодые люди не особенно, здесь ,активны.
Отклик на статью: Александр Сапир. Воспоминания детства

Сол. Кузнецов - Кашишу
- Tue, 21 Feb 2012 11:52:00(CET)

Кашиш – Сэму
- Mon, 20 Feb 2012 21:42:28(CET)

Помогите разобраться. Судя по категоричности, Вы обладаете бесспорным критерием для определения, кто имеет и кто не имеет хотя бы малейшего права судить о патриотах и предателях.

////////////////////////////////////////////////////////////////////////

Г-н Кашиш!

Формальное определение патриота не находится, как правило, в уголовном кодексе страны. Определение же предателя или предательства есть в уголовном кодексе каждой страны. Есть оно и в уголовном кодексе Израиля. Так что посмотрите там и сможете легко увидеть, кто из обсуждаемых лиц подпадает под это определение.

Есть, правда, обиходное значение понятия предатель. Например, предатель друга, предатель знакомых или родственников в каком-нибудь эпизоде в жизни; предатель, в смысле доносчик властям, стукач, предатель доверия и т.д. За такого рода предательство в суд не подать. Были, например, предательства по отношению к людям, находившимся в конфликте с властями в совдепии. Но под уголовный кодекс это не подпадает, а как раз наоборот: предательство приносило выгоду предателям.

Юрий Табак
Москва, - Tue, 21 Feb 2012 10:51:29(CET)

Г-н Майбурд,
я не наталкивался на первый Ваш постинг касательно "апологии кровавого навета", можете сбросить ссылку. И если там есть вопросы по существу, то постараюсь ответить. Но я в этом сомневаюсь, судя по тону и лексике Вашего письма. Хочу заметить, что использование полублатных, и полубазарных оборотов типа "прикидывается шлангом", "мерзопакостный", "вонючая субстанция", "еврейчики", упоминание фамилии оппонента во множественном числе (не в фельетоне даже, а в рамках прямой дискуссии), свидетельствуют о невысоком интеллектуальном и образовательном уровне пишущего. И это предположение подтверждается самой логикой Ваших возражений. и "опровержений". Ну сколько раз я должен повторять, что я только кратко изложил содержание книги Тоаффа?. Написанное мной носило ДЕСКРИПТИВНЫЙ (если Вам неизвестно это слово - "описательный") характер. Я не давал нигде содержательной оценки книги. Однако Вы вместе с г-ном Резником упорно приписываете мне идеологическую общность с проф.Тоаффом. Создается ощущение, что Вы не можете адекватно воспринять написанное, причем самого простого свойства.– и я, в Вашем же духе, мог бы назвать Вас "тупым", но я стараюсь избегать соответствующих определений.
То же подтверждается и странными претензиями к моим "аналогиям". Я написал, что очень часты случаи давления общественности, религиозных кругов на авторов книг. Примеров тому множество - это Тито Саррацин, Салман Рушди, израильские авторы-историки, это Давид Ассаф, многие другие. Давление происходит и внутри еврейского сообщества. Ицхака Шапиро в Израиле в тюрьму посадили, обвинив в расизме, а он заявил, что четко следовал в своей книжке Галахе. До сих пор жгут книги порой, и в Израиле и в России. Я не оцениваю содержание книг, а только утверждаю, что их содержание может вызвать гонения и травлю со стороны религиозных и общественных кругов, которые никак не связаны с научными или художественными качествами книги, а носят идеологический характер. При этом я не оцениваю идеологию - хорошая она или плохая. А Вы фактически заявляете, что одни гонения правильные, а другие - нет. Прочитывайте написанное адекватно.
Касательно пыток я также объяснил, что имел в виду Тоафф. Я не оценивал его выводов. Причем тут суды? Историки много спорят относительно разных исторических сведений на предмет их достоверности, когда они были получены в специально созданных трудных условиях, будь то пытки или страх пыток, шантаж, угрозы близким, сильнейшее психологическое давление. Почитайте, например протоколы допросов декабристов и их оценки. И я уже упоминал о специальных исследованиях на эту тему , посвященных именно пыткам инквизиции. Это и сейчас актуальная проблема. В Канаде, например, в 2010 г. правительство приказало спецслужбам принимать к сведению информацию, полученную с применением пыток - в том случае, если от нее зависит безопасность населения. В 1987 году Израиль сформировал специальную комиссию по вопросу о возможности применения "ограниченного физического давления" на следствии. В Америке постоянные споры относительно целесообразности применения пыток. Только не приписывайте мне сразу, в Вашем стиле, что я страстный сторонник пыток. Это - сведения.
И не "некий" профессор "открыл истину", а очень известный автор, проф. Эллиот Горовиц написал книгу, которая вызвала серьезную полемику, не выходящую за рамки научной, получила одобрительные отзывы от целого ряда известных еврейских ученых, а от других - критику. И это все абсолютно нормально. Вы просто не в курсе, и науку хотите превратить в какое-то местечковую свару, с обвинениями в непорядочности и антисемитизме и требованиями, с требованиями, о чем заведомо писать нельзя, а о чем – можно. А в сваре мне участвовать не хочется, мне интереснее обсуждать реальные вопросы в кругу интеллигентных людей.
Отклик на статью: Семен Резник. Даль или не Даль – гамлетовский вопрос или арифметика?

М. Аврутин
- Tue, 21 Feb 2012 10:43:23(CET)

Объектив
- Tue, 21 Feb 2012 08:38:41(CET)

" Сталин и Гитлер в самом деле не доверяли друг другу, и были в этом правы каждый по-своему. Оба готовили нападение, как теперь хорошо известно, но Гитлер опередил. Однако вскоре выяснилось, что серьёзно подготовиться к войне он не успел, авантюра провалилась уже к зиме 1941, разгром под Москвой. А потом был Сталинград (июль 1942 - февраль 1943) - и долгое позорное отступление до Берлина".

Каким же самомнением надо обладать, чтобы выступать под ником "Объектив", будто бы Вам и только Вам известно как было на самом деле. А на самом-то деле своим комментарием Вы показываете, что не только ничего не знаете из того, что якобы "теперь хорошо известно", но и понять-то ничего не способны, если бы даже действительно всё было известно. В каждой вашей фразе несуразность, повтор штампов советских времен.
Вот Вы пишете: "...разгром под Москвой. А потом был Сталинград...". Вы бы подумали, как это после разгрома зимой 41-42 годов смогла быть успешно немцами проведена весенне-летняя кампания 1942 года с захватом считавшейся (и не без оснований) неприступной крепости Севастополь, очередным разгромом десятков советских армий, с массовыми пленениями и пр.?
Сталинград же случился в конце 42 - начале 43 годов (это единственно, что Вы написали правильно). Но Сталинграду предшествовало разделение группы армий "Юг" на две подгруппы "А" и "Б", что повлекло за собой неразбериху в снабжении, в распределении авиации и др. ресурсов. Короче, это была ошибка самого Гитлера, который был уверен, что "русские" опять бегут, как летом 41г.
И, наконец, Вы пишете: "...долгое позорное отступление до Берлина". Если долгое, а не стремительное бегство, то уже и не такое позорное, осбенно, если учесть, что вообще, по расчетам Генштаба, Германия располагала ресурсами на кампанию длительностью не более, чем 5 м-цев.
Поэтому, возможно, правильнее было бы считать, что не столько выиграл войну Сталин, как проиграл её Гитлер.

Человечный - А. Сапиру.
Израиль - Tue, 21 Feb 2012 10:42:44(CET)

Александр Сапир
"Я и немец"

В моем послевоенном детстве я помню пленных немцев.
_________________________________________________________

Спасибо автору за эти воспоминания.Они показывают, как детская душа, еще незамутненная догматами взрослых, открыта миру и людям. Иначе и не должно быть. А что получается потом, хорошо известно из истории Павлика Морозова.
Наша школа была расположена напротив немецкого лагеря для военнопленных. При встрече с ними они улыбались, и мы их не сторонились, вытаскивали учебники немецкого языка и тыкали зачем-то в портрет Ленина, охотно выполняли их мелкие поручения, купить хлеба или еще что-нибудь. Только одна девочка из класса всегда проходила мимо, не глядя на них, и говорила, что они все - ЭсЭс. Ее отец служил в органах НКВД. Раз как-то один пацан проел на мороженое деньги, которые дал ему немец. И надо было видеть, как его отец на это отреагировал, когда ему сказали другие мальчишки. Он потом подошел к немцу и долго с ним разговаривал по - немецки причем. Помню, как однажды поздно вечером к нам позвонили в дверь. За ней стоял молоденький немец, который просил дать ему что-нибудь поесть. Моя мама налила ему тарелку фасолевого супа с хлебом и приступила к нему с вопросами: Что же вас не кормят в лагере? Он сказал, что они вдвоем работали далеко от лагеря и опоздали на ужин.А где же другой? - спросила мама.- Он в соседней квартире. - Вы что, одни пришли? - Нет, с конвоиром. Брат выглянул за дверь. Внизу лестницы в темноте светился огонек от папиросы конвоира. Немец рассказал , как он попал на фронт,о том, что у него в Берлине остались мать и сестра, а сам он скрипач. Суп он съел, а хлеб взял с собой.
Это воспоминание всплыло в связи с тем вопросом, который задает себе автор: " а была ли права бабушка, когда отказала в куске хлеба голодному немцу? У меня нет ответа на этот вопрос". Вот это, на мой взгляд, самое замечательное в рассказе.
Отклик на статью: Александр Сапир. Воспоминания детства

Валерий
Германия - Tue, 21 Feb 2012 10:03:01(CET)

райский либерал-Валерию
Ватикан, ООН, - Tue, 21 Feb 2012 06:43:56(CET)
Уважаемый Валерий, так ведь и потомки тех немцев чьи родители мёрзли в ледяной воде и были изнасилованы тоже могут сказать в том же порядке.Нужно всё-таки прийти к какому-то гуманному знаменателю, желательно вне войны за переговорами в тёплом кабинете.
*******************************************************************************
Уважаемый либерал! Не к мести я призывал,а к пониманию воздаяния...без
которого не бывает осмысления и очищения.
Мой отец,во время войны,спас немецких военнопленных,при пожаре,когда даже
охрана разбежалась,вырвал руками решетку и всех их выпустил,долго лечил ожоги.
Когда Хрущев отпустил их в Германию они пришли целой гурьбой к нам домой прощаться,туда,где им,в голодное время,давали кусочек хлеба и другую пищу,они
помнили.У меня на стене висит портрет отца,работы немецгого художника,пленного.
Но при всем этом не следует впадать в прекраснодушие,в сказку о всеобщем покаянии...НЕ БЫЛО его...
И я заплачу по их женщинах и детях ,убитых в Дрездене,тогда,когда они заплачат об еврейских детях,таких слез,я,за 20 лет,не видел....
Все это не отменяет наличие отдельных хороших людей,с которыми я ,здесь,сблизился.

елена матусевич
лейпциг, ФРГ - Tue, 21 Feb 2012 09:35:49(CET)

Ну, что Вы, Вам не требуется никаких оправданий. Вы такой сердобольный, от слова больное, доброе сердце, человек. Но Вы подняли проблему, кот. никто насколько я знаю в советской медицине не поднимал. У нас как к людям, так и к зверям. Спасибо Вам.
Отклик на статью: Ион Деген. Память и покаяние. Приложение. Экспериментальные животные

райский либерал
Ватикан, ООН, - Tue, 21 Feb 2012 09:26:48(CET)

Западный Негев: две ракеты "Кассам"
Израиль - Tue, 21 Feb 2012 09:03:50(CET)
09:44 20 февраля 2012
--------------------------------------------------------------
Интересно а у Израиля была когда-нибудь мысль оккупировать ПА и этим покончить с терроризмом раз и навсегда.Есть в русском языке одно словечко, но я скажу вежливо надоело это дело.

Западный Негев: две ракеты "Кассам"
Израиль - Tue, 21 Feb 2012 09:03:50(CET)

09:44 20 февраля 2012

Две ракеты "Кассам" разорвались на территории Западного Негева сегодня утром. Ответные бомбежки территории сектора Газа не стали сдерживающим фактором для террористов.

Мэр города Сдерот Давид Бускила выразил возмущение по поводу непрекращающихся обстрелов и отсутствия адекватной реакции как со стороны ЦАХАЛа, так и со стороны ООН.

райский либерал
Ватикан, ООН, - Tue, 21 Feb 2012 09:00:56(CET)

Флят Л. - по поводу
Израиль - Tue, 21 Feb 2012 08:24:43(CET)

райский либерал-Валерию
Ватикан, ООН, - Tue, 21 Feb
-------------------------------------------------------------
Вы совершенно правы.Я вовсе не скрытый власовец, а пацифист

Объектив
- Tue, 21 Feb 2012 08:38:41(CET)

М. Тартаковский. О виноватых.
- Mon, 20 Feb 2012 22:06:34(CET)

Тененбаум Вас поправит: всё это оттого, что Сталин готовился напасть на Гитлера - и Гитлер в предупредительно-оборонительных целях напал на Сталина.
-------------------------------------------------------------------
Даже если бы Тененбаума вообще не было, всё было бы точно так же. Сталин и Гитлер в самом деле не доверяли друг другу, и были в этом правы каждый по-своему. Оба готовили нападение, как теперь хорошо известно, но Гитлер опередил. Однако вскоре выяснилось, что серьёзно подготовиться к войне он не успел, авантюра провалилась уже к зиме 1941, разгром под Москвой. А потом был Сталинград (июль 1942 - февраль 1943) - и долгое позорное отступление до Берлина.

Флят Л. - по поводу
Израиль - Tue, 21 Feb 2012 08:24:43(CET)

райский либерал-Валерию
Ватикан, ООН, - Tue, 21 Feb 2012 06:43:56(CET)

- = - = - = - = - = - = - =
Можно разделять мнение каждого из "дуэлянтов", но важна народная мудрость:
"Паны дерутся, у холопов чубы трещат!"

Марк Фукс
Израиль - Tue, 21 Feb 2012 07:54:21(CET)

Дорогая Инна!
Доброе утро.
Похоже, что у нас вырабатывается разговор. Впрочем, я и не сомневался.
В своем письме (Хайфа, Израиль - Mon, 20 Feb 2012 20:15:49(CET)) Вы замечаете
«Что это - отзвук классового сознания, которое в нас вбивалось, и оставило следовую память в виде неискоренимой "свинцовой идеологии"? Не подумайте, что я говорю о всех. На Портале столько интересных людей, от которых можно только ума набраться. Что это - отзвук классового сознания, которое в нас вбивалось, и оставило следовую память в виде неискоренимой "свинцовой идеологии"? Не подумайте, что я говорю о всех. На Портале столько интересных людей, от которых можно только ума набраться.»
Ваше наблюдение соответствует и моей точке зрения и ощущениям. Насколько я понимаю, мы с Вами в прошлом не принадлежали к какому-либо классу, а только к надстройке – интеллигенции (по марксистко-ленинской версии). Поэтому говорить о классах не буду, а вот идеологический пресс мы ощутили изрядно.
Более того, сейчас мы с Вами – практические сионисты (формулировка моя - М.Ф.), т. е. живем, трудимся, платим налоги, воспитываем детей и т.п. в сионистском государстве. Современный нам с Вами Израиль возник и существует как проект Всевышнего (Дина Рубина), но при активном практическом участии еврейского национального движения - Сионизма, основанного на идеологической концепции (http://www.eleven.co.il/article/13819) и не приведи Господь, если эта составляющая будет отсутствовать. И еще, эта составляющая очень важна и для наших соплеменников в диаспоре и для нашей связи с ними.
Таr, что идеология никуда не делась. Она в нашей с Вами повседневной жизни с тем или иным знаком и той или иной амплитуды и силы.
Всего доброго.
М.Ф.

Соплеменник
- Tue, 21 Feb 2012 07:45:32(CET)

Я был в Доме учёных на обсуждении книги. Первоначально делал доклад, кажется, аспирант ИМЛ, который сказал, что расценивает "Люди, годы, жизнь" как некий магазин, в котором ему что-нравится, а что-то нет. Иными словами "и нашим, и вашим".
В заключительном слове Илья Григорьевич, конечно, прошёлся по поводу, как он сказал, выбора шкур в меховом магазине, подчеркнув неверность подхода критика. Важнее всего, сказал он (как я припоминаю!) - целостность картины того недавнего времени, а не отдельные кусочки.
И я запомнил твёрдо некую напряжённость, что-ли, наэлектризованность атмосферы в зале, что-то сходное с тем, что описал автор.
Отклик на статью: Моисей Борода. Приговор

Элла Соплеменнику
- Tue, 21 Feb 2012 07:32:53(CET)

А "Ке фер? Фер-то ке?" От Вас ни слова!

Что делать - ясно по умолчанию. Морально совершенствоваться, отчего все враги в восторг и умиление непременно впадут, и будет нам щастье.

Oleg
Haifa, Israel - Tue, 21 Feb 2012 07:15:35(CET)

Как жалко что мы совсем не знаем таких прекрасных людей...
И как приятно с ними познакомиться! חזק וברוך!
Отклик на статью: Дан Рогинский. Дорога жизни: от красного - к бело-голубому

Физиогномист
Израиль - Tue, 21 Feb 2012 07:02:26(CET)

Никто почему-то не сказал, какое изумительное лицо у этой женщины.
Отклик на статью: Варвара Цвиленева, Евгений Цвиленев. Праведник мира. Рассказ Варвары Алексеевны Цвиленевой, Праведника мира, о спасении еврейских детей во время оккупации города Кисловодска немцами в 1942 году. Публикация Евгения Цвиленева

Любителям истории
- Tue, 21 Feb 2012 06:56:32(CET)

http://www.trinitas.ru/rus/doc/0016/001c/00161933.htm

райский либерал-Валерию
Ватикан, ООН, - Tue, 21 Feb 2012 06:43:56(CET)

"Моя мама лежала в поле под обломками мирного поезда с беженцами,а вокруг кричали дети,потерявшие родителей,родители с убитыми детьми на руках.
Мой отец,провел час в ледяной воде,затопленного торгового судна,всю жизнь болел,из-за этого.И вина за гибель мирных немецких жителей лежит целиком
на германском руководстве."
-------------------------------------------------------------------
Уважаемый Валерий, так ведь и потомки тех немцев чьи родители мёрзли в ледяной воде и были изнасилованы тоже могут сказать в том же порядке.Нужно всё-таки прийти к какому-то гуманному знаменателю, желательно вне войны за переговорами в тёплом кабинете.

Беленькая И.- Старому одесситу
Хайфа, Израиль - Tue, 21 Feb 2012 06:14:34(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Mon, 20 Feb 2012 20:39:14(CET)

Беленькая И.- Марку Фуксу
Хайфа, Израиль - Mon, 20 Feb 2012 20:15:49(CET)

________________________________________________________________

Уважаемый Старый одессит! Спасибо за замечание. Конечно же, "тексты" и мифология, взятые рядом - коробит слух. Сознаюсь, это моя небрежность, и сейчас по прочтении заново своего "текста" и Вашего замечания, ужасно бросается в глаза. Действительно, " время происхождения мифологических образов не поддается определению, их образование неразрывно связано с происхождением языка и сознания". И надо говорить "об имманентности мифологии человеческому сознанию". Это из интернета. Хорошо было бы довести эту мысль и до сознания некоторых критиков.

Семен Резник
Вашингтон, - Tue, 21 Feb 2012 05:57:42(CET)

Уважаемый г-н (или г-жа) Coucy.

То, что Даль был противником «народной грамотности», -- расхожий штамп, хорошо известный его биографам, но порой выплескивающийся в более широкую аудиторию. Вы почерпнули эти «сведения» из Википедии. Не знаю, откуда почерпнул их сотрудник журнала «Новое литературное обозрение», через которого шли мои публикации в этом журнале, но мое короткое упоминание, что Даль был «просветителем», вызвало с его стороны саркастическое замечание: «Хорош просветитель, который в нескольких статьях доказывал, что крестьян не следует обучать грамоте». Я ответил: «Это ложь «прогрессистов» и «реакционеров», которые вырастили «грамотных» нечаевцев, ленинцев, народовольцев, черносотенцев, уголовников и просто бессовестных обывателей. Даль доказывал, что обучение народа грамоте (то есть чтению и письму) должно сопровождаться мерами по его нравственному и умственному развитию, иначе вырастет поколение хамов, которые перестанут бояться гнева Божия и отринут всякие нравственные запреты. Эту позицию Даля, вопреки «прогрессистам» типа Добролюбова и вопреки «реакционерам» типа К. Аксакова, высоко ценил Лев Толстой. В своих собственных проектах по обучению крестьянских детей Толстой использовал идеи Даля и его произведения «для народа». Так называемые поборники грамотности не заботились о создании таких произведений, об этом заботился Даль, а после него – Толстой. Даль знал простой народ и предвидел то, о чем «прогрессисты» понятия не имели. Думаю, не надо объяснять, кто оказался более прав. Если захотите глубже познакомиться с этим предметом, прочтите статью В. Порудоминского в его книге «О Толстом» («Алетейя, 2005) или в ВОПЛЯХ, 2001, № 6». После этого замечание было снято. Надеюсь, что этот ответ удовлетворит и Вас.

Теперь второе. Вы пишите: «Даль жил в антисемитской стране, при антисемитском начальстве, был другом антисемитов – какие тут сомнения. Не писал... Но вполне мог бы и написать». Деление целых стран и народов на антисемитские и не антисемитские для меня неприемлемо. Антисемитов более чем достаточно в любом народе, но есть и люди, активно противостоящие ненависти и ксенофобии. Были они в царской России, были и в совдепии, есть и теперь. Я лично до эмиграции знал таких людей, многим обязан их поддержке. Без нее я не смог бы ни учиться, ни издаваться, ни работать в издательстве, ни стать членом Союза писателей и т.д. И потом – а Вы сами не из той ли страны? Из этого ведь не следует, что Вы написали «Записку о ритуальных убийствах» или более модные в поздне-советское время труды по «разоблачению международного сионизма». Я знал людей, которые кропали такие труды, и знал тех, кто был глубоко возмущен этим безобразием. Так что не надо всех красить одним цветом.
Отклик на статью: Семен Резник. Даль или не Даль – гамлетовский вопрос или арифметика?

Корр
- Tue, 21 Feb 2012 05:29:22(CET)

V-A
- Tue, 21 Feb 2012 02:24:50(CET)

«стыдно, ничего не знача, быть притчей на устах у всех»
Вообще-то то был Шекспир, Пастернак просто переводил.
-------------
Причем тут Шекспир?
http://www.ruthenia.ru/60s/pasternak/kogda/byt_znamenitym.htm

Е. Майбурд
- Tue, 21 Feb 2012 05:10:02(CET)

Тоже фрагмент общей картины. Такие вещи нужно публиковать, чтобы все, что можно, сохранилось.
Но что же - рукописи из чемоданчика?
Отклик на статью: Александр Сапир. Воспоминания детства

Борис Дынин - Е.Майбурду
- Tue, 21 Feb 2012 05:03:14(CET)

К вопросу когда история сектантов перестает быть историей евреев... и начинает быть историей неевреев, да еще каких!

Посмотрел в http://chassidus.ru/library/history/kandel/12.htm

Как религиозная секта франкизм исчез полностью, не оставив никаких следов в иудаизме. Но в польском обществе его следы сохранились и по настоящее время. Многие польские фамилии ведут свое происхождение от тех франкистов, которые приняли когда-то католичество: Бжезинские, Ясинские, Крысинские, Маевские, Пиотровские, Воловские, Заводские, Зелинские. Мать великого польского поэта Адама Мицкевича родилась в семье крещеных франкистов Маевских.

Е. Майбурд - Б.Дынину
- Tue, 21 Feb 2012 04:52:02(CET)

Борис Дынин
- Tue, 21 Feb 2012 04:30:49(CET)

Е. Майбурд
- at 2012-02-21 01:47:46 EDT
------------------------------------

Дополнительный интерес возникает логика этих эксцессов, например, перехода многих упомянутых сектантов «контрталмудистов» в ислам и христианство. Также возникает вопрос, когда история сектантов перестает быть историей евреев.

0000000000000000000000000

Борис, ответ очень простой. Они перестали быть евреями, когда отвергли Устную Тору (Талмуд).
Этнически они остались, и это камень предкновения для тех, кто не знает Традиции, и хороший повод для антисемитов, которым все равно, лишь бы.
Но они исключили себя из Традиции, и потому - что бы они себе ни позволяли - это не только не "Скрытая секта" евреев, это секта не- евреев. Понятно, что все их делишки будут вешать на нас, что лишний раз подтверждает максиму: все евреи в ответе друг за друга.
Но и то надо сказать: если бы сущесвовал Санэдрин, их бы судили и, при наличии свидетелей, скорее всего, скиловали.

Е. Майбурд
- Tue, 21 Feb 2012 04:40:43(CET)

Спасибо огромное!
Отклик на статью: Варвара Цвиленева, Евгений Цвиленев. Праведник мира. Рассказ Варвары Алексеевны Цвиленевой, Праведника мира, о спасении еврейских детей во время оккупации города Кисловодска немцами в 1942 году. Публикация Евгения Цвиленева

Борис Дынин
- Tue, 21 Feb 2012 04:30:49(CET)

Е. Майбурд
- at 2012-02-21 01:47:46 EDT

Проф. Тоаф изучает показания, полученные под пыткой – флаг ему в руки. Затем он принимает эти показания как объективные свидетельства и выносит суждение. Вот чего нормальные люди не могут ему позволить. Зная его предпосылку, его книгу можно не читая охарактеризовать как ненаучную – независимо от наличия там высоконаучных рассуждений и терминологии ученого жаргона.
===========================
Я надеюсь, никто здесь не заподозрит меня в готовности принять на веру возможность тех или иных исторических фактов только на том основании, что "Все возможно" или "Почему бы нет" или в том же духе. Но я хочу спросить близких мне по духу отрицателей "научности" исследований проф. Тоафа, основательно ли их отрицание только по ссылке на пытки и на известные беспочвенные и кровавые наветы против евреев среди христиан.

Вспомним Барухия Руссо, саббатианца, внука отца последней жены Саббата Цви, сына Якоба Керидо, основателя секты дёнме, признававшей необходимость для мессии опуститься на самое дно греха на пути исполнения своей миссии. Барухия Руссо учил, что в мессианские времена многие запреты Торы из категории керитот (наказуемые) превращаются в позитивные деяния, среди них сексуальные запреты, оргии и инцест, потребление некошерной пищи и пр. Его последователем был Яков Франк, другой лже-мессия, "контрталмудист", учивший о "бездне, в которую мы все должны сойти" как о пути к избавлению через попирание стыда и моральную деградацию человека, потому что тот, кто опускается на самое дно, скорее других уведет свет. "Я пришел избавить мир от всяких законов, существовавших до сих пор".

В таком случае можно допустить как рабочую гипотезу, что в еврейском сектантстве, у тех же франкистов, были случаи использования крови в ритуальных целях, и в свете некоторых показаний, даже под пытками, можно поставить вопрос об этом. Такие показания не должны приниматься в расчет в суде, но это не означает, что все в них полная историческая ложь априори. Живая вера, рождающая сектантство в ответ на преступления окружающего мира против этой веры, слишком сложна и драматична, чтобы априори исключать эксцессы. Дополнительный интерес возникает логика этих эксцессов, например, перехода многих упомянутых сектантов «контрталмудистов» в ислам и христианство. Также возникает вопрос, когда история сектантов перестает быть историей евреев.

Должен повторить еще раз. Я не знаю источников по данному вопросу и не знаю книгу проф. Тоафа. Я реагирую на разговоры о ней здесь на уровне «этого не было, потому что это клевета под пытками». Проблема серьезная, и без разъяснения нам здесь, в чем и как проявилась научная безответственность профессора, не стоило и вспоминать его. Он мог быть безответственен ради сенсации, но мне хотелось бы познакомиться с анализом источников.
Отклик на статью: Семен Резник. Даль или не Даль – гамлетовский вопрос или арифметика?

Ontario14
- Tue, 21 Feb 2012 02:57:00(CET)

Cэм - Онтарио.
Израиль - Mon, 20 Feb 2012 22:45:35(CET)

Перебранка с вами интереса для меня не представляет.
Продолжайте искать 5 колонну у себя под кроватью.
И прочитайте в энциклопедии статью про порядочность.
***********
Искать порядочность... и у кого ? У фашиста, мракобеса без биографии ?
До чего жеш вы дошли жеш ?! Просто уши вянут !
:-)
Отклик на статью: Элла Грайфер. Тенденция, однако…

Соплеменник - Горынычу
- Tue, 21 Feb 2012 02:54:50(CET)

Помогите картинку изобразить, плз!
@https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/422769_384064858286810_100000498967715_1509324_869178368_n.jpg@

Янкелевич - V-A
Натания, Израиль - Tue, 21 Feb 2012 02:42:57(CET)

Уважаемый V-A, Вы пишете, что "Вообще-то то был Шекспир, Пастернак просто переводил". Если процитирован построчник, то вы безусловно правы - "просто переводил"

Янкелевич
Натания, Израиль - Tue, 21 Feb 2012 02:29:48(CET)

Дорогой Моисей, сегодня еще раз прочитал "Приговор", не мог не написать. У меня возникла ассоциация со шварцевским "Убить дракона",потому что этот дракон внутри и убить его надо в себе. Откуда эти вышинские и сталины? Они еще и сейчас живы внутри достаточно многих. А если они живут там не сами по себе, то живет страх, посеянный ими или ненависть недочеловеков. Некрасивое, неправильное слово недочеловеки, но вот посмотрите комментарии к соей статье. http://www.inosmi.ru/asia/20120220/186394814.html Поосылаю из-за комментариев, занимательное чтение, пособие по зоологии
Читаешь, и перед глазами встают морды оборотней, клыки, дикие глаза, с клыков слюна капает... Правда оборотни исчезают, когда появляется солнце.

Спасибо за рассказ.
Отклик на статью: Моисей Борода. Приговор

V-A
- Tue, 21 Feb 2012 02:24:50(CET)

Семен Резник
Борис Пастернак считал, что «стыдно, ничего не знача, быть притчей на устах у всех», но любители не быть, а слыть встречаются на каждом шагу.

Вообще-то то был Шекспир, Пастернак просто переводил.
Отклик на статью: Семен Резник. Даль или не Даль – гамлетовский вопрос или арифметика?

Е. Майбурд- моя ошибка форматирования
- Tue, 21 Feb 2012 01:58:38(CET)

В моем предыдущем постинге нижеследующая фраза должна быть без курсива:

Как все это называется? Думаю, это легитимация книги Тоаффа и тривиализация кровавого навета. У кого другое мнение?

Е. Майбурд
- Tue, 21 Feb 2012 01:47:46(CET)

Юрий Табак
Москва, - Mon, 20 Feb 2012 15:05:07(CET)

привел пример проф. Тоаффа. На последовавший недоуменный вопрос я в двух словах пересказал содержание книжки, которую все страшно ругают, но никто не читал. Добавив при этом, что краткий пересказ содержания книжки не означает, что я согласен с ее автором.

Все же, скорее всего, таковы его научные убеждения, пусть, возможно, и ошибочные, что бывает сплошь и рядом.

Просто в отличие от г-на Резника, я не сваливаю все в одну кучу, но стараюсь писать по сути дела. Те сведения, которые приводит г-н Резник, не имеют отношения к научному содержанию книги Тоаффа,

Книга вызвала оживленную и резкую дискуссию... что вполне естественно. Это случается нередко с научными изданиями авторов, особенно в последнее десятилетие.не имеют отношения к научному содержанию книги Тоаффа,

Как все это называется? Думаю, это легитимация книги Тоаффа и тривиализация кровавого навета. У кого другое мнение?

Ну да, в Кнессете осудили. И у нас депутаты Госдумы направили письмо в прокуратуру насчет "разжигающей межнациональную рознь" книжки "Кицур Шулхан-Арух".

Нет, он не сваливает все в одну кучу. Оба парламента неправы, так? Или оба правы? Что за аналогию вытащил г-н Табак?
Может, «у них» депутаты осудили «Разыскание» и приписывание В.Далю авторства? Они написали о книге законов еврейской жизни, до которой им вообще нет никакого дела, как нам не дела до многих постовлений церковных соборов, запрещающих христианам общаться с евреями. Они оклеветали наш народ.
И Кнессет принял резолюцию о книге, клевещущей на наш народ.

Что, Ватикан должен был поддержать книжку Тоаффа, чтобы потом раввинами всего мира в очередной раз быть обвиненным в антисемитизме? Обратились итальянские раввины с требованием осудить, ну они и осудили совместно.

Только поэтому, а так ничего особенного...

Я рад, что некоторые авторы комментариев нашли пользу в моих разъяснениях. Для них и писал. А глупые и неинтеллигентные выпады – ну что ж… Каковы времена, таковы и

Мой постинг «Апология кровавого навета на портале Заметок» («глупые и неинтеллигентные выпады») был реакцией на первое явление г-на Табака в Гостевой.

Нынешний мой постинг уместно назвать «Отмирание совести». Товарищ не понимает простых вещей или прикидывается шлангом?

Ему было указано, что ни в одной цивилизованной стране суды не принимают свидетельства, полученные под пыткой. Наверное, этому есть какие-то причины? Одна из них угадывается без малейшего напряжения умственных способностей, сколь бы скудными они ни были. Суд должен установить истину - пытка скорее всего искажает правдивость показаний и удаляет суд от истины.
Проф. Тоаф изучает показания, полученные под пыткой – флаг ему в руки. Затем он принимает эти показания как объективные свидетельства и выносит суждение. Вот чего нормальные люди не могут ему позволить. Зная его предпосылку, его книгу можно не читая охарактеризовать как ненаучную – независимо от наличия там высоконаучных рассуждений и терминологии ученого жаргона.

Г-н Табак предпочитает игнорировать такие доводы, списывая их на «глупость и неинтеллигентность» критиков, и продолжает твердить о «научном содержании» мерзопакостной книги, в которой науки меньше, чем в рулоне туалетной бумаги.

В прошлом своем появлении в Гостевой этот г-н поведал нам, что еще некий профессор открыл истину в средневековых обвинениях об осквернении гостии. И к этому г-н Табак также относится серьезно – наука! Доживем, уже недолго ждать, когда другие еврейчики докажут, что – да, евреи отравляли колодцы и распространяли чуму, и - да, «Протоколы сионских мудрецов» - доподлинные протоколы доподлинного собрания. К этому все идет. А табаки «разнесут по людЯм» вонючую субстанцию.

Не право иметь свое мнение под вопросом, но интеллектуальная и просто человеческая порядочность в отстаивании оного. Кто найдет эти качества в позиции г-на Табака?
Отклик на статью: Семен Резник. Даль или не Даль – гамлетовский вопрос или арифметика?

елена матусевич
лейпциг, ФРГ - Tue, 21 Feb 2012 01:45:28(CET)

Статья замечательно написана и даже такой придурок в этой области как я смогла ее прочитать. Все бы так писали. Мне кажется, есть такие области где рыночный подход работать по определению не может: искусство, древние языки, философия ну и экология. Вообще, все области планетарного масштаба, то, что как бы интересует всех вообще. Например то, что предприниматели могут быть вообще не заинтересованы с существовании женщин и детей как таковых, так? Наш университет точно не заинтерисован, декретных нет. Но общество то в них заинтерисовано. Вот и конфликт. Да много такого. Тоже самое вода, пища.
Больше всего мне понравилась эта фраза: "Действительно, ситуация такова, что улучшение в одном месте может вызвать ухудшение в другом. Иначе говоря, ничего нельзя улучшить без ухудшения чего-то другого (а это и есть формальное определение оптимума Парето)." Это же не только к экономике относится, и не столько, это же принцип бытия! Если я вышла за хорошего, другая за него не вышла. Если я получила место, другая не получила. Вот и приходит Буддизм к выводу, что ничего не надо, совсем. Но это не всегда. Кому, например, надо, чтобы были больные дети, уроды? Ведь рождение здорового не делает другого больным. Это чистый побочный эффект эволюции, это ни для чего, кажется, не нужно. Чистая мерзость творения. Осечка.
И про ассиметрию информации, очень интересно. Она во всем в жизни. У кота больше информации, чем у мыши и он ее поймает. А если равны, может и не поймать. Эта ассиметрия во всем, в возрасте, опыте, зрении, слухе, таланте, наконец. Верно подмечено, она есть суть бытия, живой материи. Если один обладает муз. слухом, а другой хрен, опять ассиметрия. Прямо таки другое название первородного греха! Ха! Первородный грех и есть ассиметрия информации. У Бога информация была, а у Адама хрен. Он получил информацию, но опять ассиметрично, он же не знал про побочный эффект, как это тут называлось...? Экс чего то. А узнал, поздно было. Шикарный концепт. Интересно очень было. Спасибо.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Когда проваливаются провалы: свободный рынок и государство

Aschkusa
- Tue, 21 Feb 2012 00:51:32(CET)

Соплеменник
- Mon, 20 Feb 2012 23:21:25(CET)

Aschkusa
- Mon, 20 Feb 2012 21:59:06(CET)

Спросите, например, у Евгения Примакова о мотивации. Говорят, он урождённый Финкельштейн.
===========================================================================
Говорят, что кур доят, коровы яйца несут.
Неужели не ясно, что всю эту гнусь (приписывать еврейские корни современным мракобесам, как продолжателям "еврейского засилья в органах") - известный приём российских нацистов?
ööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööö

Ух, какой же вы твёрдый и эмоциональный доитель кур и отрыватель яиц у коров!
Примаков - новая фамилия молодого парня, отказавшегося в органах от своей биографии. Примак - некто взятый в семью.
А в ведомстве сотрудники его за глаза звали "рабби из Ясенево". (Ясенево - штаб квартира ГРУ).
Так что не ломайте стулья...

Дополнение - Онегдоду
- Tue, 21 Feb 2012 00:45:07(CET)

Да, да, я еврей! Еврей кричит: Почему же вы сразу не сказали?

И почему вы так похожи на китайца?

А. Избицер
- Tue, 21 Feb 2012 00:32:45(CET)

Господа хорошие, если эта информация уже здесь появлялась, прошу прощения:

http://www.word.co.il/intrestin/2011/05/18/rech_pzstora_jona_heygy/

Соплеменник - Сэму
- Mon, 20 Feb 2012 23:42:52(CET)

Вылить на нескольких оппонентов ушат г.рубостей и распрощаться.
Тоже мне "методология" - начать и закончить оскорблениями.
Но, зачем? "Пуркуа ву туше" разговор без доказательств?
Что приобрели? Что сберегли?
Так нельзя, недостойно это - назначать себя правильным евреем только потому,
что Вы живёте и трудитесь в Израиле.

А "Ке фер? Фер-то ке?" От Вас ни слова!

Старый одессит
Одесса, Украина - Mon, 20 Feb 2012 23:23:31(CET)

2012 год. 70 лет с начала Сталинградской битвы.
Фильм "Сталинград". Рекомендую.

http://filmy.besplatnye.com/news/stalingrad/2011-01-28-52

Соплеменник
- Mon, 20 Feb 2012 23:21:25(CET)

Aschkusa
- Mon, 20 Feb 2012 21:59:06(CET)

Спросите, например, у Евгения Примакова о мотивации. Говорят, он урождённый Финкельштейн.
===========================================================================
Говорят, что кур доят, коровы яйца несут.
Неужели не ясно, что всю эту гнусь (приписывать еврейские корни современным мракобесам, как продолжателям "еврейского засилья в органах") - известный приём российских нацистов?

vitakh
- Mon, 20 Feb 2012 22:53:12(CET)

Известный поэт и переводчик с испанского Павел Грушко выступил 17 февраля в Ньютоне (Массачусетс - район Бостона). По-моему, очень интересно:

Часть 1 - http://www.youtube.com/watch?v=iYnPIORQi1Y
Часть 2 - http://www.youtube.com/watch?v=N3vFSVUabVU
Часть 3 - http://www.youtube.com/watch?v=0vGbZ2MT0hw

Cэм - Онтарио.
Израиль - Mon, 20 Feb 2012 22:45:35(CET)

Перебранка с вами интереса для меня не представляет.
Продолжайте искать 5 колонну у себя под кроватью.
И прочитайте в энциклопедии статью про порядочность.
Всех благ.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Тенденция, однако…

Aschkusa
- Mon, 20 Feb 2012 22:44:40(CET)

Янкелевич - Aschkusa
Натания, Израиль - Mon, 20 Feb 2012 22:16:25(CET)

-------------------------------
Уважаемый г-н Янкелевич,

самые ранние свитки ессев Кумрана и археологические находки относятся к эпохе войн Маккавеев, а это, если не ошибаюсь, где-то 167 до н. э. Уже в этот период был морэ hацедек, а сами сектанты назвали себя позже ноцрей hабрит - хранителями Союза, на арабском значительно позже насрани.

Как следует из Вашего интересного замечания хахамим начали систематически перерабатывать и осмысливать события ухода евреев из иудаизма где-то лет 500 после катастроф Иудейских войн. Интересно, что могут сказать по этому поводу наши ортодоксы в Гостевой, являющиеся специалистами по вопросам ТАНАХа и Талмуда.

Янкелевич - Aschkusa
Натания, Израиль - Mon, 20 Feb 2012 22:20:29(CET)

В дополнение к предыдущему посту:
...Сказали в Талмуде наши учителя: "Пусть всегда левая рука отталкивает, а правая приближает.

Не так поступил Йегошуа бен Прахья, оттолкнувший обеими руками того человека [Иешу Ганоцри – Иисуса из Назарета]" (см. Сангедрин, 1076, изд, Иерусалимского института публикаций Талмуда под ред. р. А. Штайнзальца).

В том же месте Талмуда рассказывается, что у Йегошуа бен Прахьи был ученик по имени Йешу Ганоцри, которого учитель прогнал от себя за дурное поведение. Увидев, что наставник не прощает его, Йешу отошел от веры в единого Б-га.

И хотя Йегошуа бен Прахья не собирался изгонять ученика навсегда, а только дал ему время исправиться, последствия его суровости оказались катастрофическими.

По словам того же источника, он впоследствии весьма сожалел о своей жесткой реакции и считал, что если бы нашел оправдание Йешу Ганоцри, обвинив в его грехах себя самого и товарищей Йешу по учебе, можно было бы избежать того, что случилось.

Хотя согласно букве закона (см. Сангедрин, 29а), не следует искать оправдания тому, кто подстрекает евреев сойти с пути иудаизма, – исходя из духа этого закона, из принципов благочестия, и такому человеку его учитель должен искать оправдание. (Любавичский Ребе)

(Трактат Авот. Издательство Шамир. Иерусалим. 1999г.)
Отклик на статью: Ури Шахар. «Иисус ++»

Янкелевич - Aschkusa
Натания, Израиль - Mon, 20 Feb 2012 22:16:25(CET)

Уважаемый Aschkusa, Вы пишете, что "И были очевидно не два Иисуса, а больше. Уже в свитках ессеев Мёртвого моря упоминается "Учитель справедливости" - морЕ hацедек. То, что в канонических версиях соеденино в одной фигуре Иисуса, является, очевидно, собирательной фигурой лидера секты (садукеев?), описаной в новой литературной форме криминального романа." но почему-то не вспоминаете Иисуса, упоминаемого в Талмуде. Я не читал лично, но об этом рассказывал рав Штайнзальц. Если мне не изменяет память, то он упомянут вот в каком ключе. Он чем-то рассердил своего рава, и тот его от себя прогнал. Ешу долго просил прощения, и рав уже решил его простить, а тот, в свою очередь попросить прощения в последний раз. Когда Ешу пришел, то рав молился и отттолкнул ученика, тот ушел и больше не вернулся. Рав штайнзальц рассказывал, что с тех пор существует Алаха, что отталкивая, нужно второй рукой удерживать, а то вот мол Ешу оттолкнули и что из этого вышло. Я рассказываю по памяти, но суть передана верно. Да, еще эпизод этот был лет за 100 до Р.Х.
Отклик на статью: Ури Шахар. «Иисус ++»

Онегдод
- Mon, 20 Feb 2012 22:13:44(CET)

Тартаковский.
- Mon, 20 Feb 2012 21:38:05(CET)

------------------------------------------------------------------

Неохота начинать дискуссию по новой. Загляните в архивы нашей старой дискуссии.
Ну, не хотели люди быть евреями, но от евреев происходили...
------------------------------------------------------------------
Это был такой анекдот. Едут в купе еврей и китаец. Еврей спрашивает китайца - Вы еврей? Китаец отвечает - Нет. Проехали остановку, две. Еврей опять спрашивает - Вы еврей? Китаец опять отвечает - Нет, я не еврей. Ещё две остановки. "Вы еврей? Со мной Вы можете быть откровенны!" Китайцу это надоело, он говорит - Да, да, я еврей! Еврей кричит: Почему же вы сразу не сказали?

М. Тартаковский. О виноватых.
- Mon, 20 Feb 2012 22:06:34(CET)

Валерий - ТененбаумуГермания - Mon, 20 Feb 2012 16:50:51(CET)

Б.Тененбаум-Валерию- Mon, 20 Feb 2012 15:34:05(CET)
*******************************************************************************
Осмеюсь напомнить,что шла жесточайшая война за само существование человеческого рода,и в такой войне было не до сентиментов,немцы первые
ее начали,бомбежками культурных очагов Европы,разграблением художественных ценностей,атаками мирных транспортов,поездов,потоплением торговых и пассажирских судов.
Моя мама лежала в поле под обломками мирного поезда с беженцами,а вокруг кричали дети,потерявшие родителей,родители с убитыми детьми на руках.
Мой отец,провел час в ледяной воде,затопленного торгового судна,всю жизнь болел,из-за этого.И вина за гибель мирных немецких жителей лежит целиком
на германском руководстве.

>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<

Тененбаум Вас поправит: всё это оттого, что Сталин готовился напасть на Гитлера - и Гитлер в предупредительно-оборонительных целях напал на Сталина.
А если бы Соединённые Штаты не вступили бы в войну - и Холокоста бы не было. Гитлер заблаговременно предупреждал Рузвельта и евойное "еврейское окружение", что в случае "неспровоцированного" на него нападения он поневоле (куда деться?) вырежет в качестве заложников всех европейских евреев.
Стало быть, и Рузвельт виноват.
И Вы - "целиком на германском руководстве"...

Старый одессит
Одесса, Украина - Mon, 20 Feb 2012 21:59:24(CET)

Одесса. Отель "Бристоль" (гостинница "Красная" после реставрации)

http://youtu.be/Jib7lFsYtPs

Aschkusa
- Mon, 20 Feb 2012 21:59:06(CET)

Тартаковский.
- Mon, 20 Feb 2012 21:38:05(CET)

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<

А почему не хотели быть?.. Просто интересно.

üüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüü

Не могу ответить на этот ваш вопрос. Спросите, например, у Евгения Примакова о мотивации. Говорят, он урождённый Финкельштейн.

Aschkusa
- Mon, 20 Feb 2012 21:54:22(CET)

Б.Тененбаум-Буквоеду :)
- Mon, 20 Feb 2012 21:15:51(CET)

... почему во-первых, не прослежено происхождение корсиканского языка (диалекта?) от иврита, во-вторых, не произведен поиск еврейских корней ни "Великого Императора", ни его сподвижников.

---------------------
Ну, это просто поправить. Для начала надо прекратить скалить зубы, а заняться делом и прочитать перевод взятой в библиотеке книги выдающегося немецкого социолога и историка экономики Вернера Зомбарта "Евреи и хозяйственная жизнь", прекрасно переведенную на русский. Там есть немного и о Корсике, о Монако, о Генуе и-и-и. Так что, друзья, дерзайте.

Ontario14
- Mon, 20 Feb 2012 21:45:30(CET)

Берите выше - "оскорбить хорошо знакомую мне группу людей" :-)
Отклик на статью: Элла Грайфер. Тенденция, однако…

Aschkusa
- Mon, 20 Feb 2012 21:43:06(CET)

В высшей степени бестолковая рецензия.
Наиболее ранними источниками, упоминающими четыре канонические Евангелия, являются Апостольские правила (IV век н. э.) и деяния Лаодикийского собора (364 год). В этих сочинениях по именам авторов называются четыре Евангелия: Матфея, Марка, Луки и Иоанна. Tексты были исходно анонимными и авторство каждого Евангелия было согласовано только в начале второго века. В XVIII веке решение об авторстве впервые было поставлено под сомнение.
Наиболее синоптическими являются Евангелия от Матфея и Луки. Оба автора жили в разное время и не могли встретиться, тем не менее цитаты, в которых речь идёт о Спасителе, сходятся. Самый ранний из них, Марк, вообще не упоминает о них. Это говорит в пользу Пра-Евангелия, т. н. Еврейского Евангелия. Кроме того, известны от 50 до 70 апокрифических Евангелий - не-Богоодухотворённых.
И были очевидно не два Иисуса, а больше. Уже в свитках ессеев Мёртвого моря упоминается "Учитель справедливости" - морЕ hацедек. То, что в канонических версиях соеденино в одной фигуре Иисуса, является, очевидно, собирательной фигурой лидера секты (садукеев?), описаной в новой литературной форме криминального романа.
Отклик на статью: Ури Шахар. «Иисус ++»

Кашиш – Сэму
- Mon, 20 Feb 2012 21:42:28(CET)

Сэм - Израиль - Mon, 20 Feb 2012 19:14:16(CET)
Господин Ontario14! У вас нет ни малейшего права, ни морального, ни фактологического, г-н Ontario14, определять, кто в Израиле является предателем\5-ой колонной, а кто патриотом.
================================================
Знаете, коллега Сэм, мне Ваша резолюция не совсем понятна. Помогите разобраться. Судя по категоричности, Вы обладаете бесспорным критерием для определения, кто имеет и кто не имеет хотя бы малейшего права судить о патриотах и предателях. Так научите же меня.
Есть ли у меня лично хотя бы моральное право судить, не зная вашей биографии, патриот ли Вы лично, коллега Сэм?
И второй вопрос – сугубо конкретный.
Я вчера получил по е-мэйлу (рассылку в десяток адресов) стишок – якобы речь в Кнессете американского гостя, бывшего израильтянина профессора Абрамовича. Ну, это пародия, по-видимому. Но помогите разобраться: кто тут патриот и кто предатель: профессор, автор стишка или хавэр-кнэссет?
– "Братья евреи! Все страны и нации
В этот ответственный час
Безоговорочной капитуляции
Требуют дружно от нас.
Что нам Израиль? Не строили мы его,
Не прилагали труда,
Понаезжали с Москвы или Киева,
Вот и вернитесь туда!
Всё ведь равно не сломить угнетением
Гордый арабский народ –
Если не силой, то деторождением
Он в порошок нас сотрёт!
Всех террористов из ЛеХов и ЭцеЛей"...
(В эту минуту член Кнессета Кецэле,
Пальцем расправив усы,
Молвил, опёршись на палку с усилием:
– "Реб Абрамович, смените фамилие
Или наденьте трусы!")

Тартаковский.
- Mon, 20 Feb 2012 21:38:05(CET)

Aschkusa
- Mon, 20 Feb 2012 16:41:16(CET)

Сложнее с такими гениями как Кристофор Колумб и Чарли Чаплин
-------------------------------------------------------------------
Чаплин не еврей.

------------------------------------------------------------------

Неохота начинать дискуссию по новой. Загляните в архивы нашей старой дискуссии.
Ну, не хотели люди быть евреями, но от евреев происходили...

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<

А почему не хотели быть?.. Просто интересно.

Сэм
Израиль - Mon, 20 Feb 2012 21:28:35(CET)

Кем именуются?
Вы берёте на себя смелость оскорбить абсолютно незнакомого вам человека.
Некрасиво.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Тенденция, однако…

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Mon, 20 Feb 2012 21:16:10(CET)

Буквоед
- Mon, 20 Feb 2012 12:17:28(CET)

A.SHTILMAN New York, NY, USA - Mon, 20 Feb 2012 06:25:22(CET)

"Поёт Авраам (сокращенно, ласкательно мама называла его Иво) Лави,
(настоящие имя и фамилия Ива Монтана), потомок сефардских евреев.......

Откуда пошла эта ерунда?
===============
Из стремления страдающих комплексом неполноценности от своего еврейства людей записать в "наших" всех мало-мальски "подозрительных по пятому пункту". ИМХО

>>>>>>>>>><<<<<<<<<<

Кратко, предельно содержательно и точно.
Ну, не стыдятся своей убогости, что поделаешь...

Б.Тененбаум-Буквоеду :)
- Mon, 20 Feb 2012 21:15:51(CET)

... почему во-первых, не прослежено происхождение корсиканского языка (диалекта?) от иврита, во-вторых, не произведен поиск еврейских корней ни "Великого Императора", ни его сподвижников. :) ...

Этими исследованиями занимаются признанные специалисты по скифо-семитизму. Последним ошеломляющим открытием в этой области оказалось разоблачение Алеши Поповича - на самом деле он был Абрашей Ешиботником.

М. Тартаковский. О Гекубе.
- Mon, 20 Feb 2012 21:11:29(CET)

Новости блогов "Семи искусств"
- Mon, 20 Feb 2012 09:27:57(CET)

ОДИННАДЦАТЬ ЛЕТ ПУТИНСКОЙ ДИКТАТУРЫ ПРЕВРАТИЛИ РОССИЮ В ОДНУ ИЗ САМЫХ ОТСТАЛЫХ СТРАН МИРА.
19 Февраль 2012 Юрий Магаршак Гостиная

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

Что вы Путину и что вам Путин - чтобы так рыдать?
Ну, обозначили свой текст и в гостиной, - но зачем же повторять ещё и ещё?

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Вл. ЯНКЕЛЕВИЧУ.
- Mon, 20 Feb 2012 20:57:30(CET)

Янкелевич - М. ТАРТАКОВСКОМУ
Натания, Израиль - Sun, 19 Feb 2012 23:50:08(CET)

Уважаемый г-н Тартаковский, Вы писали о хасидах "Зрелище позорное - знакомое мне, когда провожаю своего сына, возвращающегося из своего отпуска в Израиль... Мне этот "стиль жизни" кажется позорным".
Я уверен, что Вы и Ваш стиль жизни им кажется позорным, но вот почему у Вас есть уверенность, что правы Вы, а не они, непонятно. Вы пишете, что "У Cола Беллоу, похоже, то же к ним отношение."

>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<

20.02- 2012 г. MIGnews.com
Как отметил мэр Тель-Авива Рон Хульдаи, "Израиль – единственная страна в мире, в которой четверть дней в году не работает общественный транспорт – по праздникам и субботам".
"Мы должны изменить это положение вещей. Что делать тем, кто не может приобрести частный автомобиль, но хочет навестить в субботу родственников съездить на море? – сказал Хульдаи. – Сегодняшняя ситуация, наряду с отсутствием эффективной системы общественного транспорта, влияет на нормальное развитие государства и способность общества отказаться от дорогих и загрязняющих частных транспортных средств".
Однако религиозные члены совета выступают против работы общественного транспорта по субботам.
Член совета Биньямин Бабийоф, от партии ШАС, подал прошение на имя юридического советника правительства о недопущении голосования в правительстве по этому вопросу.
Отклик на статью: Оскар Шейнин. Германия: еврейская жизнь

Ontario14
- Mon, 20 Feb 2012 20:43:10(CET)

Сэм
Израиль - Mon, 20 Feb 2012 19:14:16(CET)
*************
Г-н Сэм, энциклопедии нам сообщают:

"«Пятая колонна» - наименование агентуры генерала Франко, действовавшей в Испанской республике во время Национально-революционной войны 1936—39. Термин ««Пятая колонна»» возник в начале октября 1936, когда франкистский генерал Э. Мола заявил по радио, что мятежники ведут наступление на Мадрид четырьмя колоннами, а пятая в решающий момент ударит с тыла. ««Пятая колонна»» сеяла панику, занималась саботажем, шпионажем и диверсиями. Во время 2-й мировой войны 1939—45 ««Пятая колонна»» называли нацистскую агентуру в различных странах, помогавшую захвату этих стран фашистскими войсками."

"Пятая Колонна - нарицательное название тайной вражеской агентуры, используемой для разложения тыла страны-противника. Термин возник в период национально-революционной войны в Испании 1936-1939"
:-)

Лица, действующие в составе 5-й колонны, не являясь прямой вражеской агентурой ,не понимающие своей истинной роли, того что ими манипулируют, используя красивые слоганы о "свободе, равенстве, братстве и благе своего народа", в Израиле именуются

Отклик на статью: Элла Грайфер. Тенденция, однако…

Старый одессит
Одесса, Украина - Mon, 20 Feb 2012 20:39:14(CET)

Беленькая И.- Марку Фуксу
Хайфа, Израиль - Mon, 20 Feb 2012 20:15:49(CET)

... чтобы поразмыслить для начала над текстами доисторических времен, сразу надо искать, ...
///////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Уважаемая госпожа Беленькая!
Мне очень понравился этот Ваш комментарий.
Но, Ваше словосочетание "тексты доисторических времен" я бы изменил на "древние тексты" или "наиболее древние известные науке тексты"...
Как я понимаю, доисторические времена потому доисторические, что о них нет или не осталось никаких письменных сведений. Целые народы, у которых не было письменности, как бы выпали из истории или их историю писали другие...

Беленькая И.- Марку Фуксу
Хайфа, Израиль - Mon, 20 Feb 2012 20:15:49(CET)

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Mon, 20 Feb 2012 07:03:10(CET)

«Идеология - система взглядов, идей, убеждений, ценностей и установок, выражающих интересы различных социальных групп, классов, обществ, в которых...

_______________________________________________________

Уважаемый Марк, не успела Вам ответить утром, поэтому, добрый вечер!
Спасибо за ссылку. Если идеология - это "система взглядов, идей, убеждений....", то в этом смысле идеология у меня, конечно, присутствут. Но не совсем такая, как у некоторых моих оппонентов. Что еще сказать? Все вроде было сказано в дискуссии, если ее можно так назвать. Но вот, что мне пришло сейчас в голову. Когда знакомишься с научной полемикой западных ученых прошлого, а теперь уже и позапрошлого века, и спорами между ними (а в обмене "любезностями" они ничуть не уступали современным), то не видишь, чтобы они примешивали идеологию. По крайней мере, мне не встречалось это слово. Например, Леви-Строс не скупился на слова, обрушивая град критики на своих оппонентов. На книгу Фрейда "Тотем и табу" с подзаголовком "О некоторых соответствиях в психической жизни дикарей и невротиков" он откликнулся язвительным замечанием, что "скорее существует соответствие психической жизни у дикарей и психоаналитиков", чем то, на что указывает Фрейд. И этот пример не единственный в таком роде. Никаких тебе "крестовых походов" и обвинений в покушении на "Святая святых". Не то что у нас. Вместо того, чтобы поразмыслить для начала над текстами доисторических времен, сразу надо искать, что за этим кроется, какая "интерпретация" подведена. Что это - отзвук классового сознания, которое в нас вбивалось, и оставило следовую память в виде неискоренимой "свинцовой идеологии"? Не подумайте, что я говорю о всех. На Портале столько интересных людей, от которых можно только ума набраться. С уважением
Инна.

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Mon, 20 Feb 2012 20:10:45(CET)

Только что мне сообщили, что умер Асар Эппель.

Борис Дынин
- Mon, 20 Feb 2012 19:50:02(CET)

Беленькая Инна - Б. Дынину
Хайфа, Израиль - Mon, 20 Feb 2012 08:18:58(CET)
Дело за малым - представлять и дальше Вам поводы бить челом перед его именем. Рада Вам служить во благо этого.
===========================================
Дело за большим. Слышать разумные реакции.

Элла Сэму
- Mon, 20 Feb 2012 19:18:56(CET)

И мы хорошо знаем, что произошло 04.11.95 на Площаде Царей Израилевых, что двигало и что спровоцировало это преступление.

Да Вы же уникум! Этого на самом деле никто не знает толком... кроме участников, разумеется.

Элла Сэму
- Mon, 20 Feb 2012 19:16:01(CET)

Можете. Главное не совмещать функции судьи и палача.

Благодарю Вас, Вы очень любезны! Тем более, что на совмещение все равно не хватит квалификации.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Тенденция, однако…

Сэм
Израиль - Mon, 20 Feb 2012 19:14:16(CET)

Господин Ontario14!
В принципе обсуждение тут благополучно затихло, но я не могу оставить без ответа то, что иначе как своего рода кровавым наветом назвать нельзя. У вас нет ни малейшего права, ни морального, ни фактологического, г-н Ontario14, определять, кто в Израиле является предателем\5-ой колонной, а кто патриотом.
Я не знаю вашей биографии, но картина современного Израиля далека от видящейся вам. Таких как я в моём "местожительстве" много, много-много больших тысяч. И мы хорошо знаем, что произошло 04.11.95 на Площаде Царей Израилевых, что двигало и что спровоцировало это преступление.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Тенденция, однако…

Майя
Кремль, Москва, Россия - Mon, 20 Feb 2012 19:10:08(CET)

http://ruaviabilets.ru/%D1%82ap%D0%B8%D1%84%D1%8B-%D0%BD%D0%B0-a%D0%B2%D0%B8a%D0%BFepe%D0%BBe%D1%82/ Выделяют тpи ocнoвныx класса: пepвый класс, бизнec класс и экономический. Пepвыe двa очень дopoгиe по cтoимocти, но они того cтoят, пocкoлькy сервисное oбcлyживaниe ведется нa высочайшем уронве, в ниx oтcyтcтвyют запреты.

Сэм - Элле
Израилю - Mon, 20 Feb 2012 19:08:33(CET)

Можете. Главное не совмещать функции судьи и палача.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Тенденция, однако…

Майя
Кремль, Москва, Россия - Mon, 20 Feb 2012 19:08:29(CET)

http://ruaviabilets.ru/ Ruaviabilets.ru дает уникальную возможность для поиска билетов на любые авиарейсы и уникальную возможность купить билет на самолет дешево онлайн, выбрав из множества вариантов авиакампаний и специальных тарифов.

Валерий
Германия - Mon, 20 Feb 2012 16:50:51(CET)

Б.Тененбаум-Валерию
- Mon, 20 Feb 2012 15:34:05(CET)
*******************************************************************************
Осмеюсь напомнить,что шла жесточайшая война за само существование человеческого рода,и в такой войне было не до сентиментов,немцы первые
ее начали,бомбежками культурных очагов Европы,разграблением художественных ценностей,атаками мирных транспортов,поездов,потоплением торговых и пассажирских судов.
И даже если при атаке Маринеско погибла тысяча военнослужащих,то и этим
он приблизил победу.
Моя мама лежала в поле под обломками мирного поезда с беженцами,а вокруг кричали дети,потерявшие родителей,родители с убитыми детьми на руках.
Мой отец,провел час в ледяной воде,затопленного торгового судна,всю жизнь болел,из-за этого.И вина за гибель мирных немецких жителей лежит целиком
на германском руководстве.
Не нужно быть святей папы римского...

Aschkusa
- Mon, 20 Feb 2012 16:41:16(CET)

От Википедии
- Mon, 20 Feb 2012 11:27:51(CET)

Aschkusa
- Mon, 20 Feb 2012 01:31:01(CET)

Сложнее с такими гениями как Кристофор Колумб и Чарли Чаплин
-------------------------------------------------------------------
Чаплин не еврей.

------------------------------------------------------------------

Неохота начинать дискуссию по новой. Загляните в архивы нашей старой дискуссии.
Ну, не хотели люди быть евреями, но от евреев происходили...
Всё очень спорно и очень много туману. Аж не в Англии, а во Франции родился, свидетельства о рождении нет и т. д.

По папе Шикльгрубер
- Mon, 20 Feb 2012 16:08:24(CET)

http://www.newsru.com/world/20feb2012/hitlersrson.html

Буквоед - Б. Тененбауму:)
- Mon, 20 Feb 2012 15:50:46(CET)

Осмелюсь доложить следующее. Начал читать Ваш "Великий Наполеон". Очень нравится. Когда наступит ремиссия в моей хронической болезни печени (симптомы по Джером К Джерому: "лень и отвращение ко всякого рода труду") :), напишу рецензию в "Заметки". Пока же попрошу пояснить, почему во-первых, не прослежено происхождение корсиканского языка (диалекта?) от иврита, во-вторых, не произведен поиск еврейских корней ни "Великого Императора", ни его сподвижников. :)

Б.Тененбаум-Валерию
- Mon, 20 Feb 2012 15:34:05(CET)

"Густлов" шел ночью, без освещения, в сопровождении некоего символического эскортного охранения (один торпедный катер, если я не ошибаюсь). Шла война, Маринеско командовал военным кораблем - так что вы правы, цель была законной. Никто его в военные преступники не записывает - я, главным образом, по поводу "... особой регистрации ...". Английские летчики, которые снесли с лица земли Гамбург, выполняли приказ, рисковали жизнью, бомбили законную цель, и так далее - но как-то не принято с ликованием регистрировать их особые успехи в том, что они убили что-то ок. 50 тысяч гражданских лиц за одну ночь.

Борис Дынин - Э.М.Рабиновичу
- Mon, 20 Feb 2012 15:16:01(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- at 2012-02-20 14:47:14 EDT
На Марксе, возможно, ещё долго можно будет делать диссертации, но я не вижу, чем разговор о нём может быть полезен и интересен подавляющему большинству читателей.
==============================
Согласен. Особенно в плане выявления "зерен", которые могут дать здоровые ростки сегодня. В свое время, когда я был молод (было такое), среди философов, экономистов, историков отношение к Марксу имело экзистенциальное значение. Отделение зерен от плевел здесь было часто личной и общественной позицией и частью пробуждения общественного сознания. Но то время ушло. Конечно в истории мысли (в "диссертациях") оно законсервируется, ибо вопрос о "ложном сознании" возник до Маркса и не ушел с ним. Конечно, находятся и будут находиться идеологи, клянущиеся именем Маркса. Но в нашей компании читателей их мало. Не так ли?
Отклик на статью: Самуил Виноградов. Наследие Карла Маркса: отделить зерна от плевел

Юрий Табак
Москва, - Mon, 20 Feb 2012 15:05:07(CET)

Господа,
Я уже не хотел было вмешиваться в бесплодную дискуссию, в т.ч. отвечать на ту чепуху, которую написал г-н Резник касательно Тоаффа и моей скромной персоны в своей последней статье. Но поскольку имя мое продолжает склоняться, все же отвечу.
Если отвлечься от винегрета (почему-то занявшего почетное место в полемике г-на Резника с проф. Панченко относительно авторства Даля) из "сборника рецензий", "ника", "губернатора Кондратенко", "заразы", "язв" и печальной картины моего морального падения, то в остатке отвечаю на следующие положения г-на Резника:
1. Я не знаком лично ни с Тоаффом, ни с Панченко, и не "робею". То, что я их поставил в "одну компанию" – плод неистощимого воображения г-на Резника, в чем легко убедиться. Просто когда одна из участниц дискуссии (г-жа Ashkuza) заявила, что все разделяют мнение о кровавых наветах как клевете, я уточнил "не все" и привел пример проф. Тоаффа. На последовавший недоуменный вопрос я в двух словах пересказал содержание книжки, которую все страшно ругают, но никто не читал. Добавив при этом, что краткий пересказ содержания книжки не означает, что я согласен с ее автором. А также предположив, что вряд ли можно объяснить "самоненавистью" или вдруг открывшимся антисемитизмом появление этой книги у автора, много лет живущего в Израиле, сына главного раввина Рима, профессора Бар-Илана, который 35 лет занимается исследованиями, написал пять известных и признанных книг по итальянскому еврейству и до того не замеченного в антисемитских прявлениях. Все же, скорее всего, таковы его научные убеждения, пусть, возможно, и ошибочные, что бывает сплошь и рядом.
2. Ничего я "селективно" не забываю и ни о чем не умалчиваю. Просто в отличие от г-на Резника, я не сваливаю все в одну кучу, но стараюсь писать по сути дела. Те сведения, которые приводит г-н Резник, не имеют отношения к научному содержанию книги Тоаффа, потому я их и не касался. Я реагировал на те конкретные положения по существу дела, которые были высказаны в ходе полемики.
Но теперь я остановлюсь и на этом, раз у несведущих господ возникла иллюзия точек над "i". Книга вызвала оживленную и резкую дискуссию в академических кругах и негодование со стороны раввината в т.ч. и родного отца, и общественности, что вполне естественно. Это случается нередко с научными изданиями авторов, особенно в последнее десятилетие. В Кнессете комиссия во главе с Мариной Солодкиной, которая много сделала для "русской улицы", но вряд ли глубоко разбирается в жизни итальянских еврейских общин XV в., негодовала по поводу и Тоаффа, и целой группы т.н. израильских "новых историков". Ну да, в Кнессете осудили. И у нас депутаты Госдумы направили письмо в прокуратуру насчет "разжигающей межнациональную рознь" книжки "Кицур Шулхан-Арух". Ватикан тоже много что осуждал – и Тоаффа, и Дэна Брауна, и сотни других книг. Еще совсем недавно существовал ватиканский "Индекс запрещенных книг". Тоже мне, аргумент…Что, Ватикан должен был поддержать книжку Тоаффа, чтобы потом раввинами всего мира в очередной раз быть обвиненным в антисемитизме? Обратились итальянские раввины с требованием осудить, ну они и осудили совместно.
Да, Тоафф приостановил распространение книги, начал оправдываться – ну и что? На него оказывалось сильнейшее давление с разных сторон. Вполне возможно, он испугался за научную карьеру, дорожил отношениями с отцом, да мало ли почему – вот он сдался и покаялся, хотя раньше заявлял, что "пусть меня распнут, но я не откажусь от научной истины". Цитируемый ниже г-ном Резником Борис Пастернак, между прочим, отказался от Нобелевской премии. При чем тут содержание "Доктора Живаго"? Мало ли кто каялся на проработках в ходе партсобраний? И подвергнуться мощному давлению в Израиле – тоже не шутка. Опять, причем тут содержание и качество книги Тоаффа, будь она хорошей или плохой?
Я рад, что некоторые авторы комментариев нашли пользу в моих разъяснениях. Для них и писал. А глупые и неинтеллигентные выпады – ну что ж… Каковы времена, таковы и
Отклик на статью: Семен Резник. Даль или не Даль – гамлетовский вопрос или арифметика?

Элиэзер М. Рабинович
- Mon, 20 Feb 2012 14:47:14(CET)

Свою книгу об истории СССР М. Геллер и А. Некрич назвали "Утопия у власти". Всякие там Сен-Симоны и Фурье экспериментировали в своих имениях, потомки Вагнера основали и, кажется, продолжают поддерживать арийскую колонию где-то в Латинской Америке. Марксизм, основанный Марксом и в теории, и в революционной практике, привёл утопию к власти в большой части мира и поставил невиданный по масштабам социальный эксперимент. Эксперимент унёс сотни миллионов жизней, оказавшись абсолютным провалом во всех отношениях: экономике, здравоохранении, свободе, правах человека. После этого эксперимент рухнул, оставив после себя: "Учение Маркса бессильно, потому что оно неверно". Марксизм - разновидность фашистского образа мышления, а фашизм Муссолини и Гитлера не был совершенно лишён марксистского влияния.

Какое значение может иметь сейчас возня с целью отделить "зерно от плевел" в этом страшном провале? Что Маркс, возможно, этого не имел в виду? Это такое же опрадание, как разговор о том, что ведущие нацисты в лагерях были хорошими семьянинами и любили классическую музыку. Я уверен, что рациональное зерно, если оно есть, давно инкорпорировано в основные экономические теории и практику сегодняшнего дня, и тот "социализм", который мы видим в Зап. Европе, к Марксу имеет очень мало отношения.
На Марксе, возможно, ещё долго можно будет делать диссертации, но я не вижу, чем разговор о нём может быть полезен и интересен подавляющему большинству читателей.
Отклик на статью: Самуил Виноградов. Наследие Карла Маркса: отделить зерна от плевел

Владимир Файнзильберг
- Mon, 20 Feb 2012 14:38:19(CET)

Израиль занял первое место вот за эту чудесную работу: Самая хорошая реклама для Израиля- это состоявшееся в Венеции состязание на лучший вебсайт. Участвовало в соревновании 169 стран, из 38 судей 10 были арабами. Израиль занял первое место вот за эту работу: Это очень интересно: сначала выберите язык, затем подводите курсор к интересующей вас точке... И вы получите море информации, в том числе, и на русском языке. http://www.cityofdavid.org.il/

Е. Майбурд-Буквоеду
- Mon, 20 Feb 2012 14:32:40(CET)

Буквоед
- Mon, 20 Feb 2012 12:17:28(CET)

Из стремления страдающих комплексом неполноценности от своего еврейства людей записать в "наших" всех мало-мальски "подозрительных по пятому пункту". ИМХО
00000000000000000000000

Да. И не напоминает ли нам эта страсть то, чем занимались особо дошлые немцы в Германии 30-х?

Рашковский Александр sacha652970@mail.ru
Киров-на-Вятке, РФ - Mon, 20 Feb 2012 13:58:04(CET)

Застарелые проблемы и статьи кандидата в Президенты

Появление во всех ведущих газетах России проблемных статей кандидата в Президенты, насколько я заметил, не вызвало дискуссий соответствующего масштаба. Но мне хотелось бы показать читателям, что проблемы, поднятые В.В. Путиным, застарелые и решить их пытаются в России не одно столетие.
Так, учрежденное по Высочайшему повелению от 22 января 1902 года Особое совещание в нуждах сельскохозяйственной промышленности под председательством С.Ю. Витте нашло нужным для выяснения нужд сельскохозяйственной промышленности и соображения мер, направленных на пользу этой промышленности, опросить местных деятелей и учреждения. С этой целью были учреждены губернские и уездные комитеты о нуждах сельскохозяйственной промышленности.
Вот какие толковые, а подчас и мудрые предложения давали в местных комитетах.
Развитие профессиональных агрономических знаний возможно лишь на почве всеобщего народного образования и духовного развития.
Самой настоятельной и необходимой мерой, докладывал агроном С.Н. Косарев в Вятском уездном комитете, является проведение в среду населения, всеми возможными способами, сельскохозяйственных знаний и технических приемов, которые могли бы поднять наше земледелие с того низкого уровня развития, на каком оно находится в настоящее время. Но, прежде, чем проводить в среду населения всевозможные знания, необходимо обратить внимание насколько население подготовлено к восприятию этих знаний, которые желательно распространить
Едва ли нужно доказывать, что усвоение всевозможных знаний будут находиться в прямой зависимости от культурного развития той среды, в которой приходится распространять эти познания. Если культурное развитие населения низко, если его образование крайне невысоко и в громадном большинстве оно является совершенно безграмотным, то нечего ожидать крупных успехов от распространения знаний, какими бы способами эти знания ни проводились в среду населения. Вот почему нельзя не поставить краеугольным камнем успеха в проведении всевозможных сельскохозяйственных и технических знаний в среду населения распространение образования и вообще поднятие культурного уровня народных масс.
В Малмыжском комитете цитировалось замечание одного из земских агрономов Вятской губернии: «При столкновениях с крестьянами мне бросалось в глаза, что в тех деревнях или селах, где были грамотные и читающие «Сельский вестник», крестьяне скорее понимали меня, и я достигал желаемого».
Национальное значение вопроса о народном образовании было отмечено С.П. Максимовичем, Г.А. Кантовским и А.А. Дураковым в Глазовском комитете. Они говорили в своем докладе комитету: «Жизнь не ждет. Нации ведут между собой упорную борьбу, и победа достанется тому, чья культура выше. На исторической сцене появляются новые нации и спешно стараются усвоить продукты высшей духовной культуры, чтобы вступать в международное состязание с более крепкими силами. На Дальнем Востоке Япония начинает обгонять нас по своей культуре. А Россия с давних пор, неизменно остается позади культурных наций и чем дальше, тем расстояние между ней и культурным миром становится все больше и больше. Эта возрастающая отдаленность от Запада представляет на наш взгляд серьезную национальную опасность, и бороться с ней необходимо всеми силами, какими только обладает общество и государство.
По словам Н.Н. Блинова в Орловском комитете среди крестьян наблюдается «стихийное увлечение школьным учением… Население Орловского уезда сознает важность знания и необходимость начального образования. Крестьяне усиленно посылают своих детей в школы, которые переполнены ныне».
В Глазовском комитете отмечалось, что «Вятское земство издало много полезных книг для населения, но с запрещение Цензурным Комитетом издательской деятельности земство должно было прекратить издание дешевых народных книг. Дешевой и хорошей книге был закрыт, таким образом, доступ в деревню, которая и до сих пор продолжает питаться духовной пищей с Никольского рынка.
Крестьянин А.В. Пашкин жалуется в Слободском комитете: «Земство библиотеки устроило, мы очень рады и благодарны, но книг то мало. И вообще нам мало доводится читать о наших нуждах и порядках. Хотелось бы, чтобы в газете Вятской больше писали обо всем, потому что «Вятскую газету» многие получают из крестьян».
В.П. Рылов замечает в том же комитете: «Хорошее дело земство сделало, устроило библиотеки в каждом сельском обществе и допустило «Вятскую газету». Очень это на пользу крестьянам. Грамота не забывается. Да книг в наших библиотеках очень мало, да и книги почти одни и те же, что и в школьных библиотеках. Желательно, чтобы в библиотеки было допущено больше книг по сельскому хозяйству. Да и в «Вятской газете» писали бы больше известий».
В Бузулукском комитете указывалось, что в народные читальни допускается только 8% разрешенных общей цензурою книг.
Граф П.А. Келлер указывал в Краснинском комитете, что деятельность частных лиц по народному образованию « к сожалению, поставлена в такие невозможные условия, что нужно только удивляться, как находятся еще желающие работать. Кому неизвестны те мытарства, которые нужно пройти, чтобы получить право выдать и прочесть другим дозволенную несколькими цензурами книгу? Не у всякого хватает терпения преодолеть все это и многие, устрашившись массы формальностей, отказываются от хорошего дела».
Врач К.Г. Туровский правильно заметил в Царицинском комитете: «Почему народу можно читать только детскую литературу? Разве она способна выработать у человека научное мышление, конечную цель всякого развития, вне которой чтение есть пустая забава и праздное препровождение времени? Не может ли такая литература внушить народу только презрение к науке, так как она ничего существенного ему дать не может».
Конечно, в местных комитетах были и враги народного образования.
В Малмыжском комитете земский начальник А.А. Тронин находит, что «наряду с образованием следует поставить религиозно-нравственное воспитание, без которого образование может принести только вред. Неправильность постановки народного образования была подмечена еще покойным Императором Александром III, почему и были учреждены церковно-приходские школы. К сожалению, эти школы не оправдали своих надежд, но сама эта идея – святая. Образование само по себе – острый нож в руках ребенка, если только народ не научится обращаться с ним, не получит нравственного воспитания. Старина показывает нам, что когда крестьянин имел страх БОЖИЙ – он иначе относился к труду, собственности и бережливости».
Вятская губернская земская управа докладывала в губернский комитет: «Отсутствие энергии и самодеятельности в населении должно быть отнесено, кроме бедности и невежества, еще на счет исторически сложившейся системы административной опеки над крестьянским населением. Вторжение последней в область интересов сельских и волостных обществ, принуждение поступать не по убеждению, а по приказу, лишает население не только веры в свои силы, но не дает возможности и на опыте знать, что хорошо и что плохо, что надо и чего не надо. Таким образом, наряду с унижением личности крестьянина, поставленного в правовом положении ниже всех сословий, административная опека обрекает население на инертное отношение к своим нуждам, приучает надеяться на власти и исключает развитие самодеятельности и энергии. Ввиду этого необходимо поднятие личности крестьянина, его веры в свои силы».
Уездный член суда И.И. Железнов отмечал в Малмыжском комитете, что опека над крестьянами «приводит к тому, что в массе крестьянства возникает стремление бросить свое хозяйство, уйти из своего сословия. Все лучшие, более энергичные и самостоятельные люди бегут из деревни в город, стремятся приписаться в мещане, в купцы, а в деревне остаются менее предприимчивые и менее обеспеченные. Это оскудение деревни и упадок сельскохозяйственной промышленности может остановиться только в том случае, если крестьянин, оставаясь в деревне и членом своего общества, будет пользоваться теми же личными и имущественными правами, какими пользуются и мещанин, и купец, и все другие сословия Российской Империи».
По утверждению уездного члена суда И.И. Железнова «власти в крестьянской среде являются выборными только по названию и в такой мере зависимы от ближайшего начальства, что не могут и думать о защите интересов своих обществ».
Прокопович С.Н. Местные люди о нуждах России. СПБ. Издание Е.Д. Кусковой, 1904, с.1, 43, 48-49, 54, 55, 61, 63-64, 76-77, 82, 90, 99.
Хотелось бы привести еще такие меткие высказывания.
«Администрация в хаосе, нравственное чувство подавлено, умственное развитие остановлено, злоупотребления в воровстве выросли до чудовищных размеров (из страниц дневника цензора Никитенко, написанных после смерти Николая I)».
«Образование», 1907, №10, с.108.
Однако, существует еще одна очень серьезная проблема, без тщательного изучения и создания надежных условий правильного решения ее невозможно, к сожалению, движение нашего общества вперед по всем направлениям. Решение этой проблемы блестяще описано словами одного из героев известного романа Владимира Дудинцева «Белые одежды».
«Равенство – понятие абиологическое. В природе равенства нет. Нигде в мире не сыщешь двух человек с одинаковым рисунком папилярных линий на пальцах. Линии эти – знак неравенства, который природа выслала на поверхность В одном организме нет двух одинаковых клеток. На дереве нет двух одинаковых листьев.
Равенство придумано человеком. Это одно из величайших заблуждений, породивших уйму страданий. Если бы было равенство, не было бы на Земле развития.
Идея равенства позволяет бездарному жить за счет одаренного, эксплуатировать его. И все равно, захватив себе даже большую часть, бездарный не получит главного – таланта. Приходится притворяться одаренным, приближать к себе тех, кто хвалит твой отсутствующий дар. Идея равенства позволяет бесплодному негодяю с криком забираться на шею трудолюбивому и увлеченному работяге и брать себе лучшее из того, что тот создает. Писатель Александр Крон в своем романе «Бессонница» метко назвал это явление: самоутверждение через сопричастие.
Есть только одно равенство для всех: равенство предварительных условий для деятельности.
Всем дана возможность трудиться. Создавай, что можешь создать. Созданное бери себе, заплати все долги и остатком распоряжайся по своему усмотрению. Можешь раздать этот остаток. Но к чужому руки не протягивай».
Дудинцев В.Д. Белые одежды. М., 1988, с.396-397.
А вот еще интересные мысли:
«Между богатством и бедностью, капиталом и трудом, легла широкая и глубокая бездна. Нравственная связь работодателей с рабочими была порвана. Место ее заняли недоверие, зависть и ненависть.
Социалистическое государство с его свободой, равенством и братством ни что иное, как государство рабов, широкой полицейской власти, где каждый является слепым орудием целого и лишается индивидуальной свободы.
Большинство старается меньше работать и возможно больше наслаждаться за общий счет.
Совершенная свобода и совершенное равенство взаимно уничтожают друг друга.
Свобода может существовать только совместно с законом, равенство возможно только перед законом, а братство рядом с законом».
Штальберг В. – Гуманность в истории человечества. СПБ, 1897, с.70, 71, 90, 220, 224, 225, 234-236.

В дореволюционной России некоторые университеты имели хорошую систему отбора талантов в науке. Приведу такой яркий пример. После окончания Военно-медицинской академии, наш великий психиатр Владимир Михайлович Бехтерев был направлен на кафедру психиатрии Императорского Казанского университета, как тогда писали: «для приготовления к профессорскому званию». Так вот, через три года он стал заведующим кафедрой психиатрии. Сегодня такое просто невозможно. Ректора наших университетов, большинство из которых фактически министерские назначенцы (раньше это были партийные назначенцы) никогда не будут продвигать талантливых людей по тем причинам, которые указаны выше. Сегодня ректоров института интересует только распил бюджета своего учебного заведения. Их не интересует, кого они готовят, какие знания студенты получают. Главное, набрать больше платных студентов и бесконтрольно расходовать набранные средства, установив себе оклады не меньше 500.000 рублей. И такое происходит не только в вузах. В этом же причина и наших провалов в космических программах и оборонном комплексе страны. На одном из авиационных заводов нашего города с 1985 года не внедрено ни одного нового технологического процесса. О какой конкурентоспособности продукции можно при этом говорить. Между тем:
«Главной задачей университета остается по прежнему – научить своих слушателей научно-критическому мышлению».
«Русская школа», 1915, №5-6, с.35.
«Разве можно насаждать культуру среди рабов, которыми помыкает всякий, кому не лень? Разве может идти речь о развитии общественной самодеятельности, устройстве всяких коопераций, товариществ и т.п., когда во всякого рода общественных начинаниях, прежде всего, отыскивают крамолу и стремление к подрыванию основ?».
Зубрилин А.А. – Улучшение крестьянского хозяйства. Вып.1 Современные условия крестьянского хозяйства и травосеяния. М., 1908 – 240с.
«Экономическая ценность одного промышленного гения с избытком покроет издержки на воспитание детей целого города, потому что одна идея, как, например, изобретение Бессемера, увеличила производительность Англии в большей мере, чем работа сотен тысяч людей. Законы же, управляющие рождением гениальных людей, непроницаемы для человеческого разума. Ничто не наносит такого ущерба национальному богатству, как небрежная расточительность, ведущая к тому, что гениальные люди тратят свои силы в самой простой работе».
«Русская школа», 1900, № 7-8, с.182-183.
«Всеобщее распространение образования, но образования правильно и умело поставленного, должно быть признано одним из средств, способствующих оздоровлению населения в нервно-психическом отношении.
Значение экономических условий в развитии нервных и душевных болезней переоценить трудно».
Бехтерев В.М. – Вопросы душевного здоровья у населения России – «Вестник Европы», 1910, №9, с.304.
«Прогресс современных культурных государств, все успехи их в самых различных областях жизни и мысли, в весьма значительной степени, обязаны существованию там широкому простору для развития общественной инициативы и самодеятельности граждан».
Быховский Н. – Трагедия общественных порывов – «Северные записки», 1913, №5-6, с.292-306.
В качестве противоположного примера можно провести деятельность кемеровского губернатора Тулеева. Он создал из молодых и талантливых ребят управляющую кампанию, которая обеспечивает реализацию добываемых углей. Кроме того, по инициативе этой управляющей кампании, в Кузбассе стали выпускать свои грузовые железнодорожные вагоны, чем значительно уменьшили затраты на перевозки. Были построены кузбасские угольные терминалы в тихоокеанских портах России, которые обеспечивают непрерывность отгрузки углей по контрактам.
Вот, что можно сделать при грамотном подходе к решению технологических и экономических проблем с использованием талантливой молодежи.
И.Г. Эренбург в своей книге «Люди, годы жизнь» приводит разговор с одним талантливым генералом о пьесе Александра Корнейчука «Фронт». Эта пьеса по указанию И.В. Сталина была опубликована в газете «Правда». Генерал сказал, что все в пьесе показано правильно, но кто будет все это исполнять – те же?
Хотелось бы этот вопрос задать и кандидату в Президенты. Кто будет исполнять написанное в статьях? Сегодняшние коррумпированные и чаще всего бездарные чиновники?

Александр Рашковский, краевед, 20 февраля 2012 года.

Соплеменник
- Mon, 20 Feb 2012 13:21:37(CET)

Буквоед
- Mon, 20 Feb 2012 12:17:28(CET)

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Mon, 20 Feb 2012 06:25:22(CET)

"Поёт Авраам (сокращенно, ласкательно мама называла его Иво) Лави,
(настоящие имя и фамилия Ива Монтана), потомок сефардских евреев , родился в Италии и мать с ним говорила на языке сефардских евреев ладино и кричала ему утром Иво манатана , что означает Ив поднимайся - пора вставать и идти в школу"

Откуда пошла эта ерунда?
===============
Из стремления страдающих комплексом неполноценности от своего еврейства людей записать в "наших" всех мало-мальски "подозрительных по пятому пункту". ИМХО
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Браво, уважаемый Буквоед!
Фамилию моего родственника, хорошо известного в недавнем прошлом, сына и внука РУССКИХ женщин, на нескольких еврейских сайтах старательно пишут синими буквами.
Чуть не написал "голубыми". :-)

Валерий
Германия - Mon, 20 Feb 2012 12:33:14(CET)

Б.Тененбаум-Акиве
- Mon, 20 Feb 2012 11:53:12(CET)

**********************************************************************

Согласно официальным германским документам, на судне было все же более тысячи военнослужащих, в т.ч. 918 офицеров и рядовых 2-го учебного дивизиона подводных сил Кригсмарине, 373 человека персонала женской вспомогательной службы ВМФ, 162 раненых солдата, 173 члена экипажа и расчеты зенитных установок. Количество гражданских беженцев, по разным оценкам, составляло от 4 до 8 тыс.

По правилам морской войны, судно с военнослужащими на борту, имеющее вооружение (на "Густлове" были несколько зенитных установок) и сопровождаемое боевыми кораблями является законной военной целью. По всем справочникам, лайнер проходил как плавбаза подводных лодок ВМФ гитлеровского рейха и ни Маринеско, ни его командование не могли знать, кто находится на борту. Как любой подводник любой страны, он не мог упустить такую цель и атаковал то, что он видел - военный транспорт. Между прочим, тот же Грасс в своей "Траектории краба" признает, что на борту "Густлова" были экипажи подводных лодок, а сам он, безусловно, был военно-транспортным кораблем. Кстати, в ФРГ на основании поведенного официальными морскими и научными инстанциями скрупулезного расследования было установлена правомерность атаки "Густлова" С-13.

Соплеменник
- Mon, 20 Feb 2012 12:18:55(CET)

Акива
Кармиэль, Израиль - at 2012-02-20 11:14:56 EDT
... такие личности как эта снайпер, убившая более 300 немцев, Маринеско, убивший их же более тысячи, и другие такие люди должны быть известны нам, евреям, и для них должна вестись отдельная регистрация...
============================
Уважаемый Акива!
Пожалуйста, поясните: в чём смысл и ценность такой регистрации?
Отклик на статью: Ион Деген. Урок словесности

Буквоед
- Mon, 20 Feb 2012 12:17:28(CET)

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Mon, 20 Feb 2012 06:25:22(CET)

"Поёт Авраам (сокращенно, ласкательно мама называла его Иво) Лави,
(настоящие имя и фамилия Ива Монтана), потомок сефардских евреев , родился в Италии и мать с ним говорила на языке сефардских евреев ладино и кричала ему утром Иво манатана , что означает Ив поднимайся - пора вставать и идти в школу"

Откуда пошла эта ерунда?
===============
Из стремления страдающих комплексом неполноценности от своего еврейства людей записать в "наших" всех мало-мальски "подозрительных по пятому пункту". ИМХО

Манасе
Германия - Mon, 20 Feb 2012 12:16:33(CET)

Ион Деген: спасибо за ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ ,не у каждого есть!
Отклик на статью: Ион Деген. Урок словесности

Манасе
Германия - Mon, 20 Feb 2012 12:12:28(CET)

В евангелиях, действительно надо различать две личности две ступени одна Ешуа вторая Христос постарайтесь подсчитать а сколько между ними русское слово Иiсус даёт число 666 число священного зверя так какой-же зверь священнен, к стати написанно у кого ум есть сочти число зверя ибо число человеческое, ну что будем смотреть у кого что есть,?
Отклик на статью: Ури Шахар. «Иисус ++»

R.I.P. Умер Асар Эппель
- Mon, 20 Feb 2012 12:00:49(CET)

http://www.svobodanews.ru/archive/ru_news_zone/latest/17/17.html?id=24489793

Б.Тененбаум-Акиве
- Mon, 20 Feb 2012 11:53:12(CET)

снайпер, убившая более 300 немцев, Маринеско, убивший их же более тысячи, и другие такие люди должны быть известны нам, евреям, и для них должна вестись отдельная регистрация
Маринеско убил не "... больше тысячи ...", а около 14-и тысяч. Может быть, и больше - не все, бывшие на "Густлове", прошли при посадке регистрацию. Примерно тысяч 10-12 - точно никто не знает - были гражданские лица, беженцы, которых эвакуировали морем. Из числа военных, погибших после торпедирования, примерно две трети составляли раненые, которых тоже эвакуировали. Сообщаю на всякий случай. Поскольку вам это может быть интересно, и вы внесете его имя в отдельную регистрацию ?
Отклик на статью: Ион Деген. Урок словесности

От Википедии
- Mon, 20 Feb 2012 11:27:51(CET)

Aschkusa
- Mon, 20 Feb 2012 01:31:01(CET)

Сложнее с такими гениями как Кристофор Колумб и Чарли Чаплин
-------------------------------------------------------------------
Чаплин не еврей.
Википедия (их Википедия, на английском) пишет, что он родился в цыганской кибитке.
In 2011 a letter sent to him in the 1970s came to light which claimed that he had been born in a Gypsy caravan at Black Patch Park in Smethwick, Staffordshire.[12]

Акива
Кармиэль, Израиль - Mon, 20 Feb 2012 11:14:57(CET)

Дорогой Ион Лазаревич. Пользуюсь случаем еще раз без всякого повода поприветствовать Вас. Вообще-то такие личности как эта снайпер, убившая более 300 немцев, Маринеско, убивший их же более тысячи, и другие такие люди должны быть известны нам, евреям, и для них должна вестись отдельная регистрация. В неприязни разных родов войск пусть разбираются психологи. Такие противоречия в российской армии, мы, евреи, надеюсь, переживем.
Отклик на статью: Ион Деген. Урок словесности

Wasja - Shtilman
- Mon, 20 Feb 2012 11:06:03(CET)

Да, Монтан исключительно лояльно относился к Израилю ,был там неоднократно, на 40-летии Израиля читал на Мосаде стихи "Никогда больше Мосада!"Но участвовал в этом мероприятии и Грегори Пек.

--------------------------------

В Мосаде Монтан не работал и туда не заходил. Речь идёт о МАСАДе, на иврите мецада, на берегу Мёртвого моря.

Wasja
- Mon, 20 Feb 2012 11:00:42(CET)

Элеонора Шифрин, Иерусалим.«Убирайтесь восвояси!»

http://newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=4463
Так заявил профессор Вихман мусульманским студентам Мичиганского университета...
Не всё меняется в этом мире в худшую сторону. Добро там и сям начинает проклевываться, мужество проявляется в самых неожиданных точках, а здравый смысл постепенно возвращается к тем, кто еще не продал сосуд, в котором этот здравый смысл обычно содержится.

Новости блогов "Семи искусств"
- Mon, 20 Feb 2012 09:27:57(CET)

ОДИННАДЦАТЬ ЛЕТ ПУТИНСКОЙ ДИКТАТУРЫ ПРЕВРАТИЛИ РОССИЮ В ОДНУ ИЗ САМЫХ ОТСТАЛЫХ СТРАН МИРА.
19 Февраль 2012 Юрий Магаршак Гостиная

С каждым днем становится всё более очевидным, что Путин со команда плюнули на все демократические процедуры, имея одну задачу: сделать нацлидера президентом России на следующие шесть лет. Настаивая вопреки очевидности, что выборы начинаются и заканчиваются в день голосования, тогда как на самом деле выборы – это процесс, длящийся месяцами. И нарушения демократической процедуры, делающие выборы нелегитимными, могут произойти в любой день. Рассуждая примерно так: главное – говорить, что всё делается демократично и легитимно, не отступая от этого утверждения ни на шаг, что бы ни вытворяли. Путин должен быть избран на третий срок, чего бы это ни стоило. Ну а когда махать руками и языком будет поздно и бесполезно, запад “скушает” выборы и post factum признает их легитимность. Так ли как Шрёдер (который после прекращения полномочий канцлера стал работать на российскую, то есть иностранную, фирму с зарплатой, во много раз превышающей Gehalt канцлера ФРГ). Либо нужен будет проход военных грузов через Россию в какой-нибудь новый Афганистан. Либо когда во время следующего кризиса в какой-нибудь части света Западу понадобится помощь России. Либо когда будет нужен голос России в Совбезе… Схавают, никуда не денется Запад. Не в первый раз…
http://blogs.7iskusstv.com/?p=12007

Беленькая Инна - Б. Дынину
Хайфа, Израиль - Mon, 20 Feb 2012 08:18:58(CET)

Борис Дынин - И. Беленькой (рассуждение об общении)
- Sun, 19 Feb 2012 16:41:33(CET)

И мой вопрос о смысле кому-то общаться с теми, кто в большинстве своем уважает коллег, не вызывающих уважения у этого кого-то (вольному воля), имеет смысл.

Обращение к нему за мнением по вопросу, находящему в его компетенции есть проявление ответственности в ведении разговора.

_____________________________________________________________________________

Уважаемый г-н Дынин! Если мои выступления дают Вам повод обращаться за мнением к уважаемому Вами авторитету, то я ни в коем случае не буду возражать. Что в этом плохого? Дело за малым - представлять и дальше Вам поводы бить челом перед его именем. Рада Вам служить во благо этого.

Новости блогов "Семи искусств"
- Mon, 20 Feb 2012 08:18:06(CET)

КАК ПОБЕДИТЬ ПУТИНА НА ВЫБОРАХ 4 МАРТА? МЕТОД КОТОРЫЙ МОЖЕТ БЫТЬ РЕАЛИЗОВАН В РЕАЛЬНОСТИ.
19 Февраль 2012 Юрий Магаршак Гостиная

С кем ни поговорю – будь то в России, Германии, Украине, США, Франции, Великобритании – у всех: бизнесменов и ученых, общественных деятелей и рядовых граждан – впечатление одно и то же: на государственном телевидении и в принуждении граждан к поддержке Путина по месту работы российская власть совсем распоясалась. Повторяя заведомо абсурдную вещь: что честность выборов определяется только в нефальсификации подсчета голосов. Тогда как всякому вменяемому человеку ясно, что выборы это процесс, продолжающийся с момента начала предвыборной компании. Помимо прочего включающего в себя РАВНЫЙ доступ к средствам массовой информации – телевидению, и местному и транслируемому на всю страну – кандидата от Власти и кандидатов от Оппозиции. А также и оппозиции как таковой. Нарушения демократической процедуры, делающие выборы нелегитимными, могут произойти в любой день. Российская власть нарушает необходимый компонент легитимности доступа к телевидению оппозиции ежедневно совершенно цинично.
http://blogs.7iskusstv.com/?p=12009

Aschkusa
- Mon, 20 Feb 2012 08:09:06(CET)

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Mon, 20 Feb 2012 06:25:22(CET)

"Поёт Авраам (сокращенно, ласкательно мама называла его Иво) Лави,
(настоящие имя и фамилия Ива Монтана), потомок сефардских евреев , родился в Италии и мать с ним говорила на языке сефардских евреев ладино и кричала ему утром Иво манатана , что означает Ив поднимайся - пора вставать и идти в школу"

Откуда пошла эта ерунда?
-------------------------

Уважаемый Артур,

в ссыдке есть адрес. Как я уже указывала в своих старых постингах в давней дискуссии в Гостевой "ерунда" эта пошла из израильских газет где-то 10-15-летней давности и являлась результатом журналистского расследования.

И сразу же возникает вопрос идентификации: кого же считать евреем? Сатмарских хасидов, разгуливающих в штанах гольф и белых чулках? Студентов ешив в чёрных шдяпах "Борсалино"? Или просто всех евреев, в том числе крестившихся и исламизированных? Кстати, Оскар Шейнин, очень далёкий от иудаизма, затрагивает это в своей несколько наивной статье. То, что выдающиеся личности, особенно на склоне лет, не хотят в своих мемуарах прослыть лжецами и отказываются от своего происхождения говорит многое об антисемитском мире, в котором мы живём.

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Mon, 20 Feb 2012 08:02:10(CET)

Интересно и информативно.
Рекомендую.
Спасибо автору и редакции.
М.Ф.
Отклик на статью: Залман Кауфман. Иудаистские тенденции в еретических течениях средневекового православия

Aschkusa
- Mon, 20 Feb 2012 07:45:47(CET)

Вундеркинд

http://www.liveinternet.ru/users/3381073/post205033408/

Любовь Гиль
Беэр-Шева, Израиль - Mon, 20 Feb 2012 07:05:59(CET)

Дорогой Ион Лазаревич!
"Почему существует нелепый антогонизм в фактически однородном обществе?"
Этот вопрос, поставленный Вами, не дает и мне покоя уже много лет. Ваш "Урок словесности" - прекрасный аккомпанимент этому, нарушающему гармонию жизни, явлению.
Отклик на статью: Ион Деген. Урок словесности

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Mon, 20 Feb 2012 07:03:10(CET)

Инне Беленькой - М.Фукс
------------------------------------------
Беленькая И.- Марку Фуксу
Хайфа, Израиль - Sun, 19 Feb 2012 19:42:30(CET)

------------------------------------------
Дорогая Инна!
Доброе утро.
Спасибо за высказанные вами комплименты.
На самом деле никаких секретов нет. Есть элементарное уважение к собеседнику, желание и умение понять его мотивы и точку зрения, отсутствие уверенности в том, что тебе известно все и всегда, нежелание создания конфликтной ситуации, и конструктивный подход к решению вопросов. Все это, разумеется, притом, что собеседник достойный и соблюдает аналогичный подход, качества и свойства.
Теперь по сути Вашего вопроса.
В начале разговора мы допустили ошибку: не условились о значении терминов, поэтому беседа рискует стать не корректной.
Т.е. нам следует договориться о том, что мы считаем идеологией.
Как известно, существует несколько понятий, выражаемых этим словом, в т.ч. и марксистское.
Как Вам такое определение, извлеченное мною из глубин Интернета:

«Идеология - система взглядов, идей, убеждений, ценностей и установок, выражающих интересы различных социальных групп, классов, обществ, в которых
- осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и друг к другу, социальные проблемы и конфликты; а также
- содержатся цели (программы) социальной деятельности, направленной на закрепление или изменение существующих общественных отношений.» ?

Если Вы его принимаете, как основу для обсуждения (если в обсуждении есть смысл), то можно продолжить.
В любом случае, Вы меня поняли совершенно правильно. Природа не терпит пустоты. То, что мы не наполняем своими идеалами, своей системой взглядов и своими ценностями будет немедленно заполнено чем-то другим.
Вам всех благ и доброго дня.
М.Ф.

Элла Сэму
- Mon, 20 Feb 2012 06:59:42(CET)

Так вы всё-таки решите, кого Вы "судите" - Анат или элиты?

А сразу двух нельзя? В одни руки не отпускают?
Отклик на статью: Элла Грайфер. Тенденция, однако…

Любовь Гиль
Беэр-Шева, Израиль - Mon, 20 Feb 2012 06:53:03(CET)

Дорогая Лея! Очень благодарна Вам за эту публикацию. Удачно составленная подборка стихов Вильяма Баткина наилучшим образом передает глубину и своеобразие стиля этого Поэта, Мыслителя, Человека. Все мы понесли невосполнимую потерю, да будет благословенна память о нем.
Л. Гиль
Отклик на статью: Вильям Баткин, Лея Алон. Вильям Баткин: «Средь Иудейских гор, точнее – в глубине…» Предисловие и публикация Леи Алон

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Mon, 20 Feb 2012 06:25:22(CET)

"Поёт Авраам (сокращенно, ласкательно мама называла его Иво) Лави,
(настоящие имя и фамилия Ива Монтана), потомок сефардских евреев , родился в Италии и мать с ним говорила на языке сефардских евреев ладино и кричала ему утром Иво манатана , что означает Ив поднимайся - пора вставать и идти в школу"

Откуда пошла эта ерунда? Если человек говорит своим биографам :" Я ничего не знаю точно о себе..." Его мать крестила, как и своих всех детей. Отец,возможно и был еврейского происхождения, но никакой связи с еврейством не имел. Фамилия Ливи даёт основания к размышлениям и наци в войну,как и вишисты часто допрашивали его на этот предмет. Но никих сефардов очевидных там не было.Синьоре - да, отец польский еврей, мать нееврейка, француженка.
Тут уже "записывали" и Ростроповича в евреи! Чего люди не придумают, когда есть много времени.Да, Монтан исключительно лояльно относился к Израилю ,был там неоднократно, на 40-летии Израиля читал на Мосаде стихи "Никогда больше Мосада!"Но участвовал в этом мероприятии и Грегори Пек. Так что вполне достаточно Барбары, Дассена,и вероятно значительного количества менее известных артистов еврейского происхождения.Так скоро "запишут" в евреи и Шарля Азнавура!Что известно - Синьоре точно наполовину еврека /по отцу/, Монтан -возможно, но не подтверждено ничем - по отцу, но никак не по матери.Вот что известно их биографам и с их слов в воспоминаниях.

Элиэзер М. Рабинович - Евгению Майбурду
- Mon, 20 Feb 2012 06:08:55(CET)

А про "марксистско-ленинский подход" - обижаете. Чем заслужил? За что? Ни ухом, ни рылом...

УЧЕНИЕ ТОРЫ ВСЕСИЛЬНО, ПОТОМУ ЧТО ОНО ВЕРНО.
УЧЕНИЕ МАРКСА ВСЕСИЛЬНО, ПОТОМУ ЧТО ОНО ВЕРНО.

Вы, дорогой Евгений, своими публикациями показали себя специалистом в обеих областях. Так сказать, и ухом, и лицом (не могу же я повторять Ваше непочётное выражение!). Кроме того, своим участием в некоей Академии, Вы показали себя не чуждым чувства юмора. Дальнейших комментариев не имею. Лайла тов.

Борис Дынин - Е.Майбурду
- Mon, 20 Feb 2012 05:59:07(CET)

/1/ И ПОСЕЛИЛСЯ ИЗРАИЛЬ В ШИТИМЕ, И НАЧАЛ НАРОД РАСПУТНИЧАТЬ С ДОЧЕРЬМИ МОАВА. /2/ И ЗВАЛИ ОНИ НАРОД ПРИНОСИТЬ ЖЕРТВЫ БОЖЕСТВАМ ИХ, И ЕЛ НАРОД, И КЛАНЯЛСЯ БОЖЕСТВАМ ИХ. /3/ И ПРИЛЕПИЛСЯ ИЗРАИЛЬ К БААЛЬ-ПЕОРУ, И РАЗГНЕВАЛСЯ БОГ НА ИЗРАИЛЬ. /4/ И СКАЗАЛ БОГ, ОБРАЩАЯСЬ К МОШЕ: "СОЗОВИ ВСЕХ ГЛАВ НАРОДА И ПОВЕСЬ ТЕХ, кто поклонялся Бааль-Пеору, сделай это ВО ИМЯ БОГА ПОД СОЛНЦЕМ, И ОТВРАТИТСЯ ГНЕВ БОГА ОТ ИЗРАИЛЯ". /5/ И СКАЗАЛ МОШЕ СУДЬЯМ ИЗРАИЛЯ: "УБЕЙТЕ КАЖДЫЙ ЛЮДЕЙ СВОИХ, ПРИЛЕПИВШИХСЯ К БААЛЬ-ПЕОРУ!". /6/ И ВОТ, ОДИН ЧЕЛОВЕК ИЗ СЫНОВ ИЗРАИЛЯ ПРИШЕЛ И ПОДВЕЛ К БРАТЬЯМ СВОИМ МИДЬЯНИТЯНКУ НА ГЛАЗАХ МОШЕ И НА ГЛАЗАХ У ВСЕГО ОБЩЕСТВА СЫНОВ ИЗРАИЛЯ, А ОНИ ПЛАКАЛИ У ВХОДА В ШАТЕР ОТКРОВЕНИЯ. /7/ И УВИДЕЛ это ПИНХАС, СЫН ЭЛЬАЗАРА, СЫНА АhАРОНА-КОhЕНА, И ВСТАЛ ОН ИЗ СРЕДЫ ОБЩЕСТВА, И ВЗЯЛ КОПЬЕ В РУКУ СВОЮ, /8/ И ПОШЕЛ ЗА ИЗРАИЛЬТЯНИНОМ В ШАТЕР, И ПРОНЗИЛ ИХ ОБОИХ, ИЗРАИЛЬТЯНИНА И ЖЕНЩИНУ ТУ, В ЧРЕВО ЕЕ. И ПРЕКРАТИЛСЯ МОР СРЕДИ СЫНОВ ИЗРАИЛЯ.

Е. Майбурд- Э.Рабиновичу
- Mon, 20 Feb 2012 05:57:37(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Евгению Майбурду
- Mon, 20 Feb 2012 04:59:07(CET)

Как вам такие интепретации?
--------------

Если Вы серьёзно, то поразительны по нелепости и, простите, марксистско-ленинскому подходу со стороны человека, в Израиле никогда не жившего

000000000000000000000000000

Ну ладно, нелепости я вам прощу. И "нелепости" тоже.
А про "марксистско-ленинский подход" - обижаете. Чем заслужил? За что? Ни ухом, ни рылом...
Между прочим, этот вопрос был задан не вам, а вам, дорогой Элиэзер, я адресовал два других вопроса, на которые вы почему-то отвечать не стали. Но я не настаиваю, ибо молчание и есть ваш ответ.

Е. Майбурд - Б.Дынину
- Mon, 20 Feb 2012 05:50:28(CET)

Борис Дынин - Е.Майбурду
- Mon, 20 Feb 2012 05:15:25(CET)

Все хорошо и к месту. Вот только, кто представляет здесь Верховный Суд? Доброволец по зову сердца? Но его добровольному акту предшествовали слова: "И СКАЗАЛ МОШЕ СУДЬЯМ ИЗРАИЛЯ: "УБЕЙТЕ КАЖДЫЙ ЛЮДЕЙ СВОИХ, ПРИЛЕПИВШИХСЯ К БААЛЬ-ПЕОРУ!"

0000000000000000000

Пока развивалась наша переписка, я оказался далеко от дома, а Хумаш я редко беру с собой. Так что не сочтите за труд, дорогой Борис, проверить себя сами: когда сказал Моше эти слова - до поступка Пинхаса или после? До слов Всевышнего о Пинхасе или после? Спасибо.

Борис Дынин - Е.Майбурду
- Mon, 20 Feb 2012 05:15:25(CET)

Е. Майбурд - Б.Дынину
- Mon, 20 Feb 2012 04:45:41(CET)

5. Учтите, что поступку Амира нечто предшествовало, а именно: процедура пульса де нура. Иначе говоря, состоялся Небесный Суд. И был вынесен приговор, который привел в исполнение такой же доброволец и так же по зову сердца, как Пинхас.
Как вам такие интепретации?
====================================================
Все хорошо и к месту. Вот только, кто представляет здесь Верховный Суд? Доброволец по зову сердца? Но его добровольному акту предшествовали слова: "И СКАЗАЛ МОШЕ СУДЬЯМ ИЗРАИЛЯ: "УБЕЙТЕ КАЖДЫЙ ЛЮДЕЙ СВОИХ, ПРИЛЕПИВШИХСЯ К БААЛЬ-ПЕОРУ!" И Моше знал, что ему не быть вечно с своим народом, и донес до него решение Верховного Суда: "СУДЕЙ И НАДСМОТРЩИКОВ ПОСТАВЬ СЕБЕ ВО ВСЕХ ВРАТАХ ТВОИХ, КОТОРЫЕ БОГ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ТВОЙ, ДАЕТ ТЕБЕ, ДЛЯ КОЛЕН ТВОИХ, ЧТОБЫ СУДИЛИ ОНИ НАРОД СУДОМ ПРАВЕДНЫМ" (Дварим 16:18). Но здесь я остановлюсь. Есть люди и более знающие о связи Небесного Суда с судьями и надсмотрщиками в демократическом государстве.

Элиэзер М. Рабинович - Евгению Майбурду
- Mon, 20 Feb 2012 04:59:07(CET)

Как вам такие интепретации?

Если Вы серьёзно, то поразительны по нелепости и, простите, марксистско-ленинскому подходу со стороны человека, в Израиле никогда не жившего.

Е. Майбурд - Б.Дынину
- Mon, 20 Feb 2012 04:45:41(CET)

Борис Дынин - Е.Майбурду
- Mon, 20 Feb 2012 01:29:40(CET)

Е. Майбурд- Э.Рабиновичу
- Mon, 20 Feb 2012 00:15:58(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Самуилу
- Sun, 19 Feb 2012 00:46:37(CET)
Игал Амир – убийца и нарушитель заповеди Торы.

00000000000000000000000000000
Помните, что и как сделал Пинхас? И как отреагировал Тот, Кто дал нам заповедь "Не убивай!"? (Бамидбар 25:7-8).
===============================================
Возникает вопрос: "В какой степени оправдываемо следование законам теократии, интерпретируемыми судьями выбранными Богом (в данном случае законам против идолопоклонства и распутства - Бармидар 25), в демократии с ее законами, интерпретируемыми судьями выбранными народом? Также как и вопрос интерпретации политики Рабина как идолопоклонства и распутства. Или я Вас не понял, дорогой Евгений?
0000000000000000000000000000000

Скорее, пожалуй, не понял, чем понял. Поводом послужила ссылка ув. Элиэзера на заповедь Торы. Поэтому к месту были и первый мой вопрос и второй.
2. Не думаю, что можно сказать, будто Пинхас "следовал законам теократии" или каким-то иным уже устаовленным законам. Он действовал, так сказать, по зову сердца. Если бы законы против идолопоклонства в форме распутства давали формальное основание убить Зимри, это еще раньше должны были сделать Моше и Аарон. А они явно были в отчаянии, не зная, что предпринять.
3. Теперь об интепретации. Сперва я вспомнил про случай Пинхаса, затем освежил в памяти это место в Хумаше. Только после этого собразил, сколько сходства имеется в двух убийствах. Зимри был не хухры-мухры, а глава одного из колен Израиля. Он не был избран демократически, но был, как понимаю, назначен Моше - а это поавторитетнее, чем демократические выборы, изъяны которых всем известны. И конечно Зимри был военным предводителем своего колена, как и убитая Амиром пародия.
4. Всевышний сказал, что Пинхас вступился за народ, так? Что сделал народу Рабин, вы знаете. Но я перечислю. Вытащил Арафата из помойки, где он благополучно загнивал, и проволок в Землю Израиля, чтобы тот снова стал убивать евреев, а убитых Рабин с недобитым Пересом цинично называли "жертвами мирного процесса". Рабин стал торговать Землей Израиля в розницу, потому что не верил, что она была дана Израилю Всевышним. Не знаю, можно ли считать убеждения Рабина идолопоклонством, и меня это мало волнует. Важно, что он восстал против воли Всевышнего.
5. Учтите, что поступку Амира нечто предшествовало, а именно: процедура пульса де нура. Иначе говоря, состоялся Небесный Суд. И был вынесен приговор, который привел в исполнение такой же доброволец и так же по зову сердца, как Пинхас.
Как вам такие интепретации?

Берлинец
- Mon, 20 Feb 2012 02:17:39(CET)

Присоединяйтесь к протестам!!!

Medienpreisträger ist Antisemit

Der Medienpreisträger Pastor Mitri Raheb aus Bethlehem vergleicht Israel mit umweltschädlichem Treibhausgas im Deodorant und rechtfertigt so einen Boykott gegen israelische Waren. Ex-Präsident Roman Herzog soll am 24. Februar die Laudatio auf diesen "Antisemiten" halten, wie Raheb in mittlerweile zahlreichen Protestschreiben genannt wurde. (Berliner Zeitung)

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Mon, 20 Feb 2012 02:11:36(CET)

Очередная блестящая и очень аргументированная статья Семёна Резника.
Особенно отрадно, что автор походя поставил точки над i и по поводу постингов Юрия Табака в Гостевой, он же Г.Еремеев, в отношении скандальной публикации А.Тоаффа об якобы употреблении евреями крови в пищу.
Как писал Бертольд Брехт "Der Schoß ist fruchtbar noch aus dem es kroch" (Лоно, из которого (ЭТО) выползало, ещё плодородно). Особенно печально когда в этом вонючем лоне ковыряются евреи и потомки евреев. И особенно отрадно когда им даётся такая блестящая отповедь.
Спасибо за это!
Отклик на статью: Семен Резник. Даль или не Даль – гамлетовский вопрос или арифметика?

Ontario14
- Mon, 20 Feb 2012 02:03:46(CET)

"War of Attrition"

http://wp.me/pLAcT-15e

Ontario14
- Mon, 20 Feb 2012 01:58:57(CET)

Cэм
Израиль - Sun, 19 Feb 2012 19:52:57(CET)
Если Ваш ник соответствует Вашему теперешнему местожительству, то Вам действительно может представляться "неясными" побуждения Амира. Всем израильтянам эти побуждения ясны абсолютно.
*********
Милейший Сэм, не знаю как ваш ник, но тексты ваши совсем не соответствуют вашему "местожительству" :-)
Мне бы очень хотелось, чтобы вы оказались правы в вопросе о побужедениях Игаля Амира, однако, что делать, если сын и дочь Рабина(их уж никак нельзя заподозрить в симпатиях правым) постоянно подчеркивают, что им абсолютно неясно, что двигало Игалем Амиром, кто им двигал и что вообще произошло вечером 4 ноября 1995 года.

Будущее не знает никто, но вот прежде чем писать о количестве погибших после, кстати совсем не обязательно - после=в результате, действий Анат, это число наших героев можно узнать без проблем. А писать просто так, походя, о таких вещах - не красиво.
***********
Ну это лучше, чем помогать 5-й колонне, не так ли ? Ведь именно благодаря анат камам есть голдстоны, заботящиеся в превращение боевой подготовки в ЦАХАЛе в курсы юриспруденции.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Тенденция, однако…

Aschkusa
- Mon, 20 Feb 2012 01:31:01(CET)

Майя
- Sun, 19 Feb 2012 23:39:54(CET)

Aschkusa
- Sun, 19 Feb 2012 23:00:54(CET)

Поет Ив Монтан (из почты)
-------
Его жена, Симона Синьоре, тоже была еврейкой. Её девичья фамилия - Каминкер

-------------

Совершенно верно, но в отношении Сеньоре базара нет, т. к. она никогда не отрицала своего еврейства. Сложнее с такими гениями как Кристофор Колумб и Чарли Чаплин, родившихся непонятно где, - и тем же Ивом Монтаном.
Имя им, отрицавших своё еврейство, легион.

Борис Дынин - Е.Майбурду
- Mon, 20 Feb 2012 01:29:40(CET)

Е. Майбурд- Э.Рабиновичу
- Mon, 20 Feb 2012 00:15:58(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Самуилу
- Sun, 19 Feb 2012 00:46:37(CET)
Игал Амир – убийца и нарушитель заповеди Торы.

00000000000000000000000000000
Помните, что и как сделал Пинхас? И как отреагировал Тот, Кто дал нам заповедь "Не убивай!"? (Бамидбар 25:7-8).
===============================================
Возникает вопрос: "В какой степени оправдываемо следование законам теократии, интерпретируемыми судьями выбранными Богом (в данном случае законам против идолопоклонства и распутства - Бармидар 25), в демократии с ее законами, интерпретируемыми судьями выбранными народом? Также как и вопрос интерпретации политики Рабина как идолопоклонства и распутства. Или я Вас не понял, дорогой Евгений?

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Mon, 20 Feb 2012 01:04:40(CET)

К дискуссии
- Sun, 19 Feb 2012 20:54:50(CET)

http://gluktm.livejournal.com/66033.html

Тут статья "Статья «ЖИД» из “Словаря живого великорусского языка” В.И.Даля"
и объяснение, почему она была изъята из советских изданий этого Словаря.

ёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёё

Очень слабая заметка не очень далёкого дилетанта.
Оставим на аремя Даля и заглянем в "Материалы для словаря древнерусского языка по письменным памятникам" Измаила Срезневского, составившего этот труд по палеографическим источникам.
Создаётся интересная картина того как ещё со времён Киевской Руси систематически и упорно создавалось то, что сегодня известно как православный антисемитизм России.

Вадим Фельдман
Бостон, МА, США - Mon, 20 Feb 2012 00:50:33(CET)

Маша,не можете ли Вы отсканировать фотографии,которых нет в тексте и переслать мне по адресу vadymf@verizon.net Заранее благодарю.Вадим
Отклик на статью: Леонид Коган. Йосиф Фельдман и город его детства

Aschkusa
- Mon, 20 Feb 2012 00:43:19(CET)

Исследователи института генетики Igenea в Цюрихе, Швейцария выяснили, что лишь шесть процентов всех немцев являются потомками германцев по линии отцов, 30% - потомки восточноевропейцев. По материнской линии потомки германцев - около половины контингента женщин. В штудии 2007 г. сравнены 19 457 генетических анализов.
Пикантным оказался вывод штудии о том, что каждый десятый немец несёт сегодня в себе еврейские генетические признаки, т. е. является потомком евреев.

Е. Майбурд- Э.Рабиновичу
- Mon, 20 Feb 2012 00:15:58(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Самуилу
- Sun, 19 Feb 2012 00:46:37(CET)

Игал Амир, в попытке навязать нации свой взгляд на вещи, убил главу израильского правительства, механизм избрания и смещения которого был ясен из закона, убил героя израильских войн. Игал Амир – убийца и нарушитель заповеди Торы.

00000000000000000000000000000

Не вдаваясь в обсуждение преамбулы, замечу лишь о последней фразе.
Уважаемый Элиэзер, я все ждал, когда кто-нибудь напомнит вам. Помните, что и как сделал Пинхас? И как отреагировал Тот, Кто дал нам заповедь "Не убивай!"?
(Бамидбар 25:7-8).

Редакция

Гостевая книга за февраль (часть 3-я) в архиве

Scripts and Guestbook created by Matt Wright and can be found at Matt's Script Archive

Реклама