Владимир Боровский: Третье добровольное бегство от победы

[Borovski]

ТРЕТЬЕ ДОБРОВОЛЬНОЕ БЕГСТВО ОТ ПОБЕДЫ.
Считая и вывод войск из Южного Ливана.
Эхуд Барак учел опыт 2-й Ливанской войны и провел наступательную операцию в Газе организованно и четко. Провел, да не довел. И окончилась она еще хуже, чем 2-я Ливанская. Опять внезапное прекращение огня и беспричинное бегство за 5 минут (ну, 5 дней) до победы. Барак у нас крупный специалист по стремительным отступлениям.
Объяснения этого гениально глупого решения настолько туманны, что у многих возникли подозрения: не кроется ли тут какой-то хитрый и коварный план? Увы, не кроется.
Мы не знаем, какие задачи официально ставились перед ЦАХАЛом и ставились ли. Неважно - НИ ОДНА из мыслимых задач не выполнена, несмотря на уверения руководящего трио: угроза обстрелов не устранена; ХАМАС попрежнему властвует в Газе; Гилад Шалит не освобожден; и даже напугать ХАМАС не удалось. Его наглое хвастовство только возросло. Что им несколько сотен убитых боевиков и мирных жителей? Это просто дрова на костер террора. Нарожают новых. Разрушения? Так дадут денег! Хватит и на восстановление, и на покупку вооружения, и на разворовать.
Цивилизованный (и не очень) мир пляшет вокруг этой наемной банды, пытаясь уговорить их хотя бы на временное затишье. А они выламываются, издеваясь над израильским правительством и посредниками. И что нам даст затишье? Отсрочку, сопровождаемую обстрелами? Относительно редкими, но достаточными, чтобы держать израильтян в постоянном напряжении.
Миллиарды, выделенные Европой и арабскими странами на восстановление сектора - кому их отдадут? Естественно, ХАМАСу - другой власти в секторе нет. Европейцы клялись игнорировать ХАМАС, но быстро забыли клятвы. Они вывернутся и его признают. Арабские же страны и так отдадут денежки. Итог - легитимация ХАМАСа и его полная неуязвимость.
США, Египет и Европа пообещали заблокировать контрабанду оружия в сектор - пустые обещания. Палестинцы изобретательны, миротворцы ленивы. Свои любимые миротворческие роли они уже отыграли (Израиль очень им помог), а дома у них кризис, оппозиция, собственный терроризм… До контрабанды ли им? Итог - вооруженный до зубов ХАМАС.
Арабские страны осуждали Израиль, но скорее для проформы. Им самим ХАМАС надоел до чертиков. Конечно, помогать Израилю они не будут, но, вероятно, сохранят нейтралитет.
Итак, две последних войны привели к укреплению и легитимации «Хизбаллы» и ХАМАСа. Вместе с Ираном и Сирией они откровенно грозят уничтожить Израиль и даже США. И усиленно готовятся к войне. Международный терроризм безнаказанно наглеет, захватывает что попадется, пролезает во все щели и держит весь мир в страхе.
А может, это обычное восточное хвастовство? Частично это так, но только частично. Они поняли, что в Ливане и Газе Израиль отказался от победы сам; что ЦАХАЛ силен, но можно его не бояться - собственное руководство не даст ему победить. Почему? Вопрос к психиатрам.
Правила игры теперь диктуют экстремисты. Израиль, США и Европа только реагируют на их действия и угрозы. Стратегическая и тактическая инициатива в их руках, и сферы ее приложения расширяются. Никакой управы на ХАМАС и «Хизбаллу», Сирию и Иран не видно. Израилю скоро придется иметь дело с четырьмя беспощадными противниками, чьи ракеты нацелены на него. Ну, пара лет уйдет на подготовку - им тоже нужно учесть опыт двух последних войн. Но когда «начнется по-настоящему», американцы и европейцы не пойдут умирать за Израиль и бросят нас, как бросили Южный Вьетнам и как Барак бросил Южный Ливан.
А пока ХАМАС скромно постреливает по нашему Югу. И что прикажете делать? Опять точечные удары, закрытие КПП, бомбежки тоннелей? Это мы проверили до войны, не помогает. Жаловаться в ООН, ЕЭС, США, борцам за мир? Хе-хе… Даже сам Барак Обама не придумает чего-то лучшего, чем наш Барак. Больше надежды на глупость ХАМАСа - может быть, он своей наглостью заставит Израиль довести операцию до конца. Да, но опять вводить войска в Газу? Брррр… Миротворцы поднимут визг до небес.
Ведь нынешние миротворцы - это не прекраснодушные идеалисты 19-го века. Это лицемеры и дешевые демагоги, которые изображают из себя благородных борцов за мир и права человека, но защищают только террористов и фанатиков. Они всегда спасали тех, кто атаковал Израиль и нарывался на полновесную сдачу. Израиль отказался от услуг миротворцев (кроме Египта), и правильно сделал. Тем не менее мазохистское прекращение войны миротворцы объявили своей заслугой, а Хамас - своей победой.
Гениальную глупость демонстрирует и весь цивилизованный мир. Операции в Афганистане и Ираке были правильным решением, а их негативные последствия - неизбежные издержки перехода от тоталитарного режима хотя бы к авторитарному, а тем более к демократическому. «Мягким» такой переход не бывает. Эксцессы в Афганистане и Ираке несравнимы с тем, что натворили бы Саддам и «Талибан». Осталось добить «ось зла», но нехватает решимости. ЦАХАЛу Иран все- таки не по зубам, а вот ХАМАС - вполне. Его разоружение было бы ударом по Ирану и «Хизбалле», поубавило бы им спеси, сохранило бы у них уважение к ЦАХАЛу и подбодрило бы умеренные арабские режимы.
Отказ от завершения операции в Газе кое-кто оправдывает тем, что разоружение ХАМАСа приведет к анархии в секторе. Но даже анархия, Абу-Мазен, миротворцы и кто угодно будут лучше, чем ХАМАС - заноза в заднице Израиля. Нам-то Газа ни к чему, ее нужно передать любой ответственной власти. Пускай ООН ищет для них варягов.
Единственный разумный вариант решения палестинской проблемы - роспуск ХАМАСа и прочих банд, полная демилитаризация сектора Газа, а еще лучше - всей автономии. Но кто сможет это сделать? ООН недееспособна, миротворцы трусливы, Абу-Мазен слаб, Египет и Иордания могли бы, но им очень не хочется. Остается ЦАХАЛ. Но после бегства из Газы возвращение будет психологически нелегким. Нужна хотя бы минимальная поддержка мирового сообщества и ООН, чтобы выдернуть ХАМАСовскую занозу, но у них тоже глупость, естественно, гениальная.
Ну, а до тех пор, пока Ираном и Газой будут править психопаты, никакие разумные решения ближневосточных проблем не просматриваются. «Мирный процесс» - это только игра, создающая иллюзии, из-за которых не ищут реальных решений.
Обычно опасных психов изолируют и лечат принудительно. Шизофреников (типа миротворцев) лечат амбулаторно, но ограничивают в правах. Бешеных собак не лечат, а отстреливают.
Оставлять опасных психов на свободе и перевоспитывать - глупость, и даже запугать их невозможно. Таким своей морды не жалко. Можно только ловить их и запирать.
А как лечить гениальную глупость? Это проблема психологическая и этическая. Ведь все пациенты здесь - гении. Надо сильно думать. Готовых рецептов нет.

[Ontario14]

Шестидневная война закончилась победой ?
Но тут вот какая заковыка - Каир, Дамаск и Рабат-Аммон ЦАХАЛ не взял, режимы этих стран остались на своих местах, вдоль новых границ развернулась невиданная доселе партизанская война, по сравнению с которой федаюны 1951-56гг - дворовая разборка. А через год Насер открыл "Войну на истощение".
Но - победа.

[Borovski]

ONTARIO 14 - 04 фев. 2009 г. 17:23
" Шестидневная война закончилась победой?
...Каир, Дамаск и Рабат-Аммон ЦАХАЛ не взял..."
* * *
Да, мог взять, но не взял. Это была война с государствами, а не с террористическими бандами. Был заключен мир, и он в основном соблюдался. Необходимости оккупировать соседние страны не было.

"...вдоль новых границ началась невиданная партизанская война..."
* * *
Не было "невиданной" партизанской войны. Были набеги арабов и ответные рейды израильского спецназа, веьма действенные.

"А через год Насер открыл "войну на истощение".
* * *
Хотел удостовериться. И удостоверился.

"Но - победа".
* * *
Да, огромная победа. Она изменила Ближний Восток и заставила весь мир уважать Израиль.
Но операция в Газе несоизмерима с Шестидневной войной.

[Borovski]

Б. ТЕНЕНБАУМ - Владимиру Боровскому
Wednesday, February 04, 2009 at 10:25:07
Многие замечания связаны с невнимательным чтением текста, поэтому я в качестве ответа цитирую себя (ц.с.).
"...что вам дает "победа" и как вы ее сформулируете?"
* * *
Победа - выполнение поставленной задачи. (ц.с.): "Мы не знаем, какие задачи официально ставились перед ЦАХАЛом и ставились ли. Неважно - НИ ОДНА из мыслимых задач не выполнена...".
Мое мнение - единственная задача, которая оправдывала бы войну, это роспуск ХАМАСа.

"И что вы будете делать с миллионом или больше людей, которые вас отчаянно ненавидят, сотрудничать с вами не захотят, все неизбежные беды и лишения припишут вам - а весь мир будет на вас смотреть как на сторону, ответственную за прокормление и лечение всего этого анклава?"
* * *
Все не так. Значительная часть палестинцев ненавидит ХАМАС и охотно сотрудничает с ШАБАКом и ЦАХАЛом (что, естественно, не рекламируется). Еще большая часть запугана и молчит или кричит, что приказано. Значительная часть действительно ненавидит израильтян и участвует в терроре. Но рыть тоннели, протаскивать через них ракеты и взрывчатку, изготовлять "Касамы", организовывать теракты - одной ненависти для этого мало, НУЖНЫ ДЕНЬГИ. Террор = деньги на террор.
Было время, когда Израиль управлял сектором Газа, и многие палестинцы вспоминают этот период, как лучший в истории сектора.
Лишения и прочие беды они имели в изобилии при ХАМАСе, хотя ООН кормит их и лечит уже много лет. А Израиль снабжает водой, электричеством, газом, горючим и т. д. Если Израиль обеспечит безопасность, Газу завалят гуманитарной помощью. (ц.с.): "...даже анархия, Абу-Мазен, миротворцы и кто угодно будут лучше, чем ХАМАС...Нам-то Газа ни к чему, ее нужно передать любой ответственной власти. Пускай ООН ищет для них варягов". Свято место пусто не бывает.


"В чем будут ваши минусы? В огромном поражении с точки зрения "телевизионной войны..."
* * *
Вторжение в Газу не усилило "телевизионную войну". Она ведь построена на лжи и инсценировках, факты на нее не влияют. Другое дело, что в сфере контрпропаганды Израиль и США пассивны, и это большая глупость.

"А в чем тут будут ваши плюсы? А ни в чем... Если я неправ, и вы находите какие-то положительные моменты в оккупации Газы и свержении ХАМАСа, то сообщите, пожалуйста..."
* * *
Странно, что подобные вещи нужно объяснять. Итак: прекращение обстрелов; освобождение Гилада Шалита; восстановление власти Абу-Мазена в Газе; прекращение контрабанды оружия; возможность создания палестинского государства и заключения мира; улучшение отношений с мусульманскими странами; ослабление террористической пропаганды; уменьшение военных расходов и дотаций обстреливаемым районам; психологический перелом на Ближнем Востоке в целом; и много чего еще...
(ц.с.): "...его (ХАМАСа) разоружение было бы ударом по Ирану и "Хизбалле", сохранило бы у них уважение к ЦАХАЛу и подбодрило бы умеренные арабские режимы".
И еще (ц.с.): "Правила игры теперь диктуют экстремисты. Израиль, США и Европа только реагируют на их действия и угрозы. Стратегическая и тактическая инициатива в их руках, и сферы ее приложения расширяются. Никакой управы на ХАМАС и "Хизбаллу", Сирию и Иран не видно. Израилю скоро придется иметь дело с четырьмя беспощадными противниками, чьи ракеты нацелены на него".
Это что, плюсы?

[Soplemennik]

Уважаемый В.Боровский!
Просил бы Вас о прогнозе, хотя бы +- км. Страна 60 лет живёт под исламским топором. Народ явно устал (отток!). Я не вижу среди высшего руководства той фигуры, за которой пойдёт пусть 2/3 населения; я не вижу той партии, за которую проголосует эта большая часть.
Дальше что! Дальше как?
П.С. Простите мне неосведомлённость, если Вы так сочтёте.

[Ontario14]

Да, мог взять, но не взял. Это была война с государствами, а не с террористическими бандами. Был заключен мир, и он в основном соблюдался. Необходимости оккупировать соседние страны не было.
********

Вот именно !
А когда и с кем был заключен мир, не напомните ?

Не было "невиданной" партизанской войны. Были набеги арабов и ответные рейды израильского спецназа, веьма действенные.
*********

Вы просто не в курсе, на примере только одного места, получившего в конце 60-х характерное название "Эрец ha-мирдафим", можно судить о качественно новой ступени в партизанских войнах.

"А через год Насер открыл "войну на истощение".
* * *
Хотел удостовериться. И удостоверился.

********
С помощью этой войны Египет(проиграв Израилю по всем статьям) добился изменения в свою пользу соглашения о прекращении огня, подписав с Израилем "соглашение Роджерса", что изменило ситуацию на Канале, результатом чего стал Йом кипур-73.

Да, огромная победа. Она изменила Ближний Восток и заставила весь мир уважать Израиль.
Но операция в Газе несоизмерима с Шестидневной войной.

********
операция в Газе, на мой взгляд, намного сложнее и труднее, чем 6-ти дневная война

[Borovski]

Владимир Боровский
Бат-Ям, Израиль - Friday, February 06, 2009 at 02:31:14 (EST)

Владимир БОРОВСКИЙ - БУКВОЕДУ

БУКВОЕД - Владимиру Боровскому
Wednesday, February 04, 2009 at 10:43:39

"Дорогой Вы мой, да ведь это стиль арабской пропаганды".
* * *
Правильно, но я не об то. Я об то, что после "сильного удара" по ХАМАСу стиль его пропаганды не изменился. Значит, напугать его не удалось, значит, цель операции не достигнута, вопреки заверениям израильского руководства.

"Что им несколько сотен убитых боевиков и мирных жителей? Нарожают новых" (В.Б.) - Значит, кроме как тотального уничтожения всех без исключения жителей Газы или как минимум всех женщин, кроме тех, кто рожать уже не может, не обойтись?"
"Разрушения? Так дадут денег! Хватит и на восстановление, и на покупку вооружения, и на разворовать"(В.Б.) - В таком случае надо уничтожить уже всех жителей Газы до единого человека, так?"
* * *
Зачем Вы приписываете мне этих жутких глупостей? В форме вопросов, но язвительно. Это же стиль арабской пропаганды. Повторяю: речь шла о роспуске и разоружении ХАМАСа. Точка.

"...давайте быть реалистами и не впадать в истерику".
* * *
Согласен! Давайте! Только вот... что делать-то будем?

[Borovski]

СОПЛЕМЕННИКУ - 05 фев. 2009, 14:23

Увы, я не вижу того же, чего не видите Вы. И прогноза дать не могу.
Что дальше? Возможно, менять лидеров, а не мебель. Пока не найдется подходящий. И начинать думать самим, не перепоручая это дело лидерам.
Вы задаете правильные вопросы - это половина дела. Ищите правильные ответы. Успехов!

[Матроскин]

операция в Газе, на мой взгляд, намного сложнее и труднее, чем 6-ти дневная война

Несомненно! Асимметричная война под прикрытием зонтика из собственных нищасных детишков, вызывающая судороги сочувствия к "палестинским борцам" и осуждение зверств израильской военщины (читай "озверевших жидов") у всего мира, это все не сравнимо с шестидневкой.

Сейчас уже можно констатировать, что Израиль добился всего, чего можно было добиться в этой реальной ситуации. И нашел таки рецепт борьбы с асимметрией, что на самом деле и есть самый главный результат этой заварушки, как бы Израиль ни поливало дерьмом благодарное передовое человечество.

[Aron Vigushin]

Арон Вигушин
Даллас, Техас США - Wednesday, February 04, 2009 at 14:11:08 (EST)
Вошли, трахнули и вышли...

Владимир Боровский высказал своё мнение о недавних событиях вокруг Газы.
Нам, находящимся вдали от места конфликта, значительно труднее, чем ему судить о правильности действий тех или иных руководителей обеих сторон.
Вместе с тем, некоторые суждения и размышления хотелось бы привести.
1. В историческом плане через недели и даже месяцы невозможно видеть кто победил, а кто проиграл. Нужны годы для подобной оценки.
2. Нам неизвестны истинные цели обоих сторон конфликта.
Если Хамас,-обороняющаяся сторона - уцелела, даже ценой больших потерь,-она вполне может считать себя победителем.
Если Израиль,-нападающая сторона-ценой малых потерь, сумел значительно уменьшить военный потенциал своего противника,-он тоже победитель.
Имидж мирового общественного мнения для Израиля не имеет большого значения, потому что составляющая антиизраильтизма играет решающую роль в оценке действий Израиля, а эту составляющую одной подобной операцией изменить невозможно.
3. Для Хамаса важной целью конфликта было сохранить своё лицо. Она этого добилась. Добилась не без позволения Израиля. Израилю присутствие Хамаса, но значительно ослабленного, нужно. Почему? Без Хамаса Аббас будет монополистом в палестинском конфликте, а это уже нехорошо. Неизвестно как бы он себя повёл в этой роли.
4. Израиль вопреки надеждам своих недругов, не застрял в Газе. Она-Газа-
никому не нужна. Она, как правильно заметил Владимир Боровский,-заноза в заднице Израиля. Добавлю, она не меньшая заноза в заднице арабских стран.
5. Хамас после конфликта остался жив. Он остался жив со своими многочисленными проблемами восстановления Газы и поддержания в нём относительного порядка. Это займёт его на несколько лет. Если бы Хамас был бы уничтожен,- кто бы взял на себя эту неприглядную роль?
Не помните ли что случилось в первую войну США в Ираке при Буше-старшем, когда иракская регулярная армия разбежалась и путь к Багдаду был открыт? Буш закончил войну. Сейчас виден резон этого казалось бы тогда странного решения. Не подобная ли ситуация возникла с Газой?
6. Очевидных решений проблемы действительно нет. Нужно время и открытые возможности для маневра как на дипломатическом, так и военном фронтах.
7. Юмористы шутят по поводу действий руководства Израиля.
"Решением кабинета министров операция "Литой свинец" переименовывается в "Прерванный половой акт", так как в Газу сначала вошли, потом трахнули, а потом перед тем как кончать,- вышли в одностороннем порядке."

Зубоскалить значительно проще, чем найти долгосрочное и позитивное решение конфликта, который мешает жить многим.