"Заметки" "Старина" Архивы Авторы Темы Отзывы Форумы Ссылки Начало

 

ЗАМЕТКИ ПО ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ
ЕВРЕЙСКАЯ СТАРИНА

Заметки по еврейской истории

ГОСТЕВАЯ КНИГА
Спасибо за участие в форуме. Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!
Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, могущих оскорбить других людей!
Адрес редакции redaktor@berkovich-zametki.com

Вышли из печати выпуски альманаха "Еврейская Старина":



Молящийся еврей был высажен из самолета
- Thursday, September 07, 2006 at 14:40:05 (PDT)

NEWSru.co.il


Пассажиры, летящие самолетом канадской авиакомпании Air Canada Jazz из Монреаля в Нью-Йорк утверждают: ультраортодоксальной еврей был высажен из катящего по взлетной полосе лайнера после того, как начал молиться. Об этом пишет в среду, 6 сентября, канадский новостной сайт CBC.

Сосед по креслу Ив Фаго так описывает происшедшие события: "он выглядел как типичный хасид и читал какую-то книгу. Я не уверен, что мой сосед молился, но видел, как он раскачивался всем телом. Его действия никому особо не мешали, но стюардесса подошла и сказала, что он нервирует остальных пассажиров. Стюардесса подчеркнула, что не считает его мусульманином и просит прощения за сложившуюся ситуацию, однако правила требуют вывести молящегося из самолета".

Представитель компании Air Canada Jazz заявил в связи с этим инцидентом: "мы получили несколько жалоб на поведение этого человека и были вынуждены соблюсти интересы большинства пассажиров. Этот человек не говорил ни по-английски, ни по-французски, а потому пришлось вернуть его в аэропорт и вызвать переводчика".

Как сообщает CBC, еврейская община Монреаля выразила протест против "бессердечной акции" экипажа самолета. По мнению канадских евреев, стюардесса обязана была объяснить остальным пассажирам, что этот человек просто молится, ничем не угрожая окружающим. Еврейская организация "Бней Брит Канада" предложила авиакомпании свои услуги по обучению персонала в области отношений с религиозными евреями.



The Jewish Population Of The World !!
- Thursday, September 07, 2006 at 14:34:45 (PDT)

Country

Population (2005E)

% Jewish

Estimated Jews

29 928 987

0.000003307

1

32,531,853

0.0003%

100

39,537,943

1%

395,379

2,982,904

0.025%

750

20,090,437

0.45%

90,406

8,184,691

0.1%

8,184

7,911,974

0.1%

7,911

10,300,483

0.7%

72,103

10,364,388

0.5%

51,821

8,857,870

0.006%

500

4,025,476

0.025%

1,006

Botswana

1,640,115

0.006%

100

186,112,794

0.051%

95,125

7,450,349

0.031%

2,300

32,805,041

1.2%

393,660

15,980,912

0.131%

20,900

1,306,313,812

0.00008%

1,000

42,954,279

0.008%

3,436

60,085,004

0.0002%

120

4,016,173

0.06%

2,409

4,495,904

0.04%

1,798

11,346,670

0.013%

1,500

10,241,138

0.03%

3,072

5,432,335

0.13%

7,062

8,950,034

0.001%

100

13,363,593

0.007%

935

77,505,756

0.0001%

100

6,704,932

0.001%

100

1,332,893

0.136%

1,818

73,053,286

0.027%

20,000

5,223,442

0.021%

1,110

60,656,178

1%

606,561

4,677,401

0.17%

7,951

82,431,390

0.13%

107,160

10,668,354

0.05%

5,334

14,655,189

0.008%

1,172

10,006,835

0.6%

60,041

1,080,264,388

0.0005%

5,401

68,017,860

0.03%

20,405

26,074,906

0.0004%

100

4,015,676

0.03%

1,204

6,276,883

80%

5,021,506

58,103,033

0.052%

30,213

Jamaica

2,731,832

0.011%

300

127,417,244

0.0008%

1,002

15,185,844

0.027%

4,100

Kenya

33,829,590

0.001%

400

Korea, South

48,422,644

0.0002%

100

5,146,281

0.018%

926

2,290,237

0.397%

9,092

3,826,018

0.003%

100

3,596,617

0.1%

3,596

468,571

0.14%

655

2,045,262

0.005%

100

106,202,903

0.05%

53,101

4,455,421

0.7%

31,187

32,725,847

0.016%

5,236

2,030,692

0.006%

115

16,407,491

0.2%

32,814

4,035,461

0.135%

5,447

Nigeria

128,771,988

0.00008%

100

4,593,041

0.027%

1,240

3,039,150

0.33%

10,029

6,347,884

0.016%

1,015

27,925,628

0.01%

2,792

Philippines

87,857,473

0.0001%

100

38,635,144

0.065%

24,999

10,566,212

0.007%

739

3,916,632

0.038%

1,488

22,329,977

0.027%

6,029

143,420,309

0.5%

717,101

10,829,175

0.016%

1,732

4,425,720

0.007%

300

Slovakia

5,431,363

0.056%

3,041

2,011,070

0.005%

100

44,344,136

0.2%

88,688

40,341,462

0.12%

48,409

438,144

0.046%

200

9,001,774

0.2%

18,003

7,489,370

0.2%

14,978

18,448,752

0.0005%

100

7,163,506

0.001%

100

Thailand

65,444,371

0.0003%

199

Trinidad and Tobago

1,088,644

0.1%

1,088

10,074,951

0.018%

1,813

69,660,559

0.025%

17,415

4,952,081

0.01%

495

47,425,336

0.3%

142,276

60,441,457

0.5%

302,207

295,734,134

2%

5,914,682

3,415,920

0.9%

30,743

26,851,195

0.065%

17,453

25,375,281

0.1%

25,375

20,727,063

0.001%

200

Zimbabwe

12,746,990

0.006%

764

Total Population

6,430,856,221

0.227%

14,596,017




ДС
- Thursday, September 07, 2006 at 14:34:44 (PDT)

.....


О разделении ветвей власти и введении президентской формы правления
Израиль - Thursday, September 07, 2006 at 14:02:08 (PDT)

Авигдор Либерман
Депутат Кнессета, председатель партии НДИ

Статья опубликована 7.09.06 на Интернет-портале газеты "Едиот ахронот" ynet.


Начнем с нехитрой арифметической выкладки. За последние 11 лет 15% времени политической системы Израиля ушло на т.н. "переходные периоды": 5 (пять!) всеобщих избирательных кампаний, каждая из которых занимала по крайней мере 90 дней, итого 450 дней, или 15 месяцев. Плюс каждый раз по месяцу-полутора на коалиционные торги и передачу власти одним правительством другому. Это еще 5-7 месяцев. То есть в течение без малого двух лет из этих одиннадцати, вся система политической власти, все ответственные за принятие решений и стратегическое планирование государства органы находилась в состоянии полной стагнации, что называется, по определению.

За последние 11 лет у нас сменилось 7 министров обороны, 8 министров юстиции, 9 министров финансов, 10 министров иностранных дел. Удивительно ли после этого, что политика Государства Израиль страдает, мягко говоря, непоследовательностью и полным отсутствием стратегической линии в сферах безопасности, экономики и внешней политики?

Удивительно ли, что Израиль с незавидной регулярностью разгромно проигрывает на всех фронтах информационную войну, если министр иностранных дел у нас меняется со средней частотой раз в 13 месяцев?

Как можно планировать и вести сколь-нибудь внятную экономическую политику, если министр финансов у нас сменяется в среднем раз в полтора года? Ни одно предприятие, да даже мелочная лавочка не выдержала бы такой "качки". Тем более это верно в отношении государственных ведомств и министерств, и уж тем более это верно в отношении целого государства.

Совершенно очевидно, что так дальше продолжаться не может. В первой же сессии Кнессета этого созыва я внес проект Закона о разделении ветвей власти и введении президентской формы правления. Цель законопроекта: введение в Израиле формы государственного устройства, аналогичной принятым в США и во Франции.

При такой системе управления государством, его всенародно избранный глава освобожден от рабской зависимости от коалиционных раскладов и капризов при назначении министров. Министры являются "технократами", т.е. видными специалистами в той сфере, которой они назначены руководить и политику которой призваны формировать. Министр финансов – специалист в макроэкономике, министр юстиции – юрист, по меньшей мере не понаслышке знакомый с юридической системой государства и так далее. А "министров без портфеля" попросту нет и быть не может.

Правительство из громоздкого, искусственно раздуваемого и практически неуправляемого из-за раздоров министров от разных фракций монстра, превращается в эффективно действующее, хорошо отлаженное и, главное, компетентное высшее звено исполнительной власти – т.е. становится тем, чем оно и должно являться.

При нынешней системе формирования правящей коалиции, у нас парализована не только исполнительная, но и законодательная власть. Кнессет не в состоянии выполнять главную функцию парламента демократического государства: разрабатывать и принимать необходимые стране и обществу законы.

В силу того, что коалиция всегда в состоянии заручиться большинством на голосованиях на пленарных заседаниях, единственным законодателем у нас является правительство, а прочие депутаты, они же народные избранники, что называются, при сем присутствуют. Они могут голосовать за или против того или иного законопроекта правительства, не оказывая при этом никакого реального влияния на его принятие.

При предлагаемой мной системе правления, правительство сможет входить с законодательными инициативами, которые будут проходить процесс утверждения Кнессетом на равных основаниях с любыми другими законопроектами, подготовленными отдельными фракциями или отдельными депутатами. Будучи освобождены от бремени коалиционных обязательств, депутаты смогут голосовать за или против того или иного законопроекта, исходя из его сути и соответствия их программным установкам.

Эта система позволит вернет Кнессету и другую его важнейшую функцию: парламентский контроль за деятельностью исполнительной власти, т.е. правительства. В нынешней такой контроль является чистой фикцией – ведь сегодня 31 из 120 депутатов являются одновременно членами правительства, то есть "контролируют" сами себя.

Разделение исполнительной и законодательной властисоздаст систему необходимую правовому государству систему "сдержек и противовесов", т.е. баланс между властью народа (через его избранников) и административной (не избранной) властью.

Я вовсе не утверждаю, что президентская форма правления – это чудодейственная панацея. Но я убежден, что это – база, необходимая для проведения давно назревших реформ. Принятие президентской формы правления обеспечит наконец стабильность власти в государстве и позволит всенародно избранному руководству государства нормально работать в период его 4-летней каденции, проводя в жизнь политическую линию, ради реализации которой ей и вручил мандат Избиратель.

Исполнительная власть в государстве буден вверена специалистам своего дела, а министерства и ведомства пройдут необходимый процесс экономического оздоровления и повышения эффективности работы.

Избиратель сможет быть уверен, что не только избранный им глава государства, но и делегированные им в Кнессет депутаты будут в своей работе руководствоваться не соображениями коалиционной конъюнктуры, а программам и идеям, ради реализации которых он их и делегировал во власть.

Я надеюсь, что сейчас, когда доверие народа к его избранникам совершенно справедливо упало до беспрецедентно низкого уровня, депутаты Кнессета одумаются и утвердят мой законопроект, который в ближайшей (зимней) сессии Кнессета будет вынесен на утверждение в предварительном чтении.



Inna Oslon
- Thursday, September 07, 2006 at 13:59:33 (PDT)

Буквоед - Inna Oslon
- Thursday, September 07, 2006 at 13:29:42 (PDT)

А она что еврейка?
-------
Еврейкой или она не может быть по определению (ДС), Если для нее родной язык - русский, значит, она по-русская, и все тут. Отзыв о ней как о женщине какой-либо другой национальности является расизмом и глупостью.


АЕД
- Thursday, September 07, 2006 at 13:40:59 (PDT)

Буквоед - Thursday, September 07, 2006 at 13:29:42 (PDT)
А она что еврейка?

Ежели она еврейка, представляете, какая там буйная парочка? Он её бьёт, потому что он русский, а она его бьёт, потому что она еврейка. Боже, они оба в синяках! Давайте их пожалеем.


Буквоед - Inna Oslon
- Thursday, September 07, 2006 at 13:29:42 (PDT)

Конечно, не бьет, но материал о ее нецивилизованности и расизме в отдельную папочку собирает.
---
А она что еврейка?



АЕД
- Thursday, September 07, 2006 at 13:20:02 (PDT)

Inna Oslon - Thursday, September 07, 2006 at 12:58:44 (PDT)
Конечно, не бьет

Я бы не был так категоричен. Если не бьёт, то возмутился бы, мол, как такое могло в голову придти!? А он молчит. А что значит молчание? Правильно, знак согласия. Вот он молчит и думает, а как это АЕД узнал. Неужели же жена проболталась. Ну, ей за это влетит дополнительно!


Еврейский анекдот
- Thursday, September 07, 2006 at 13:04:29 (PDT)

Моисей ведет свой народ по пустыне, доходит до Красного моря.

Что делать? Египтяне могут догнать, уничтожить.

Он вызывает инженера-строителя и говорит:

- Помоги.

- Надо мост делать.

- Долго?

- Месяца два.

- Это все, конец, мы погибнем.

Вызывает пресс-атташе. Тот говорит:

- Надо воздеть руки кверху, попросить Г-спода, чтобы воды разверзлись, ты проведешь свой народ. Попроси опять Б-га, чтобы воды сомкнулись, и враги нас не догонят.

- Звучит заманчиво. А ты думаешь, у меня это получится?

- Посмотрим. В случае успеха публикацию в Торе я вам гарантирую.





Inna Oslon
- Thursday, September 07, 2006 at 12:58:44 (PDT)

АЕД
- Thursday, September 07, 2006 at 12:52:58 (PDT)

Дмитрий Сергеевич, а Вы, будучи русским, бьёте свою жену?
----------------
Конечно, не бьет, но материал о ее нецивилизованности и расизме в отдельную папочку собирает.


АЕД
- Thursday, September 07, 2006 at 12:52:58 (PDT)

Дмитрий Сергеевич, а Вы, будучи русским, бьёте свою жену?


ДС
- Thursday, September 07, 2006 at 12:33:20 (PDT)

А в еврейской «Гостевой» назойливым, многократно долдонящим миссионерам делать нечего.
-----------------------------------------
Золотые слова! Здесь место интеллигентным, ненавязчивым, доходчивым миссионерам. Надеюсь, нам с Есаулом удастся удвлетворить самую требовательную публику.



АЕД - ШуИ
- Thursday, September 07, 2006 at 12:30:50 (PDT)

Жди меня и я вернусь
Всем смертям назло.


ШуИ
Иерусалим, Израиль - Thursday, September 07, 2006 at 12:18:50 (PDT)

Насчёт проблем Гриши Перельмана - рекомендую

http://www.newyorker.com/printables/fact/060828fa_fact2
(A legendary problem and the battle over who solved it)

Текст большой, до конца я его, как говорят в известных кругах, ниасилил.
Но - тем не менее.


Мы предлагали ЦАХАЛу помощь, но нами пренебрегли
Израиль - Thursday, September 07, 2006 at 12:07:40 (PDT)

Бывшие бойцы ЦАДАЛа: Мы предлагали ЦАХАЛу помощь, но нами пренебрегли

09:55 07 Сентября 2006

Друзы - бывшие военнослужащие ЦАДАЛа (союзнической Израилю южноливанской армии), преданные Израилем во время одностороннего отступления ЦАХАЛа из Ливана в 2000-м году, но получившие позже израильское гражданство, утверждают, что во время Второй Ливанской войны они обратились в ЦАХАЛ с предложением оказания добровольной помощи, но их чистосердечный порыв остался без ответа.

Бывшие ЦАДАЛники периодически получают последнюю информацию из южного Ливана, где они служили долгие годы. Во время войны они предложили поставлять ЦАХАЛу имеющуюся у них информацию, а также выразили готовность принять личное участие в войне, однако ЦАХАЛ никакого интереса к ним не проявил.

Об этом они рассказали Форуму за личную ответственность, который в последнее время организует и принимает участие в акциях, направленных на смещение военно-политической верхушки.

Одна из таких акций состоится сегодня вечером в 19:00 на тель-авивской площади Царей Израиля (переименованной в площадь Рабина). Речь идет о демонстрации с участием представителей различных слоев общества, включая выходцев из стран бывшего СССР. Это будет пятая демонстрация такого рода.



Родственники похищенных солдат: Ольмерт нас обманул
Израиль - Thursday, September 07, 2006 at 12:05:18 (PDT)

Родственники похищенных солдат: Ольмерт нас обманул

11:25 07 Сентября 2006

Родственники похищенных «Хизбаллой» военнослужащих – Эльдада Регева и Эхуда Голдвассера – выражают резкое негодование последними решениями правительства и особенно его главы – Эхуда Ольмерта.

По их словам, он попросту обманул их, когда под давлением ООН и США согласился снять блокаду с южного Ливана, не получив взамен даже никакой информации о судьбе их близких, не говоря уже об их возврате.

Как пишет портал NFC, основные претензии к Ольмерту таковы:

Он принял решение единолично, не получив одобрения правительства. (Ранее мы писали со ссылкой на «Гаарец», что ЦАХАЛ выступил против снятия блокады сейчас – до того, как контроль над ситуацией в южном Ливане полностью перейдет к международному контингенту).

Он нарушил свое обещание, что блокада станет одним из механизмов давления на Ливан с целью заставить его руководство способствовать возвращению израильских заложников.

Подобное обещание публично дала и министр иностранных дел Ципи Ливни.

Сегодня вечером представители семей встретятся с Ольмертом и потребуют у него разъяснений.



Ольмерт бросил моего брата на произвол судьбы
Израиль - Thursday, September 07, 2006 at 12:01:27 (PDT)

Бени Регев: Ольмерт бросил моего брата на произвол судьбы

16:49 07 Сентября 2006



Die von der Hisbollah verschleppten Soldaten Ehud (Udi) Goldwasser und Eldad Regev

В ходе сегодняшней (7 сентября) встречи с Эхудом Ольмертом Бени Регев - брат похищенного "Хизбаллой" военнослужащего-резервиста Эльдада Регева - резко осудил решение премьер-министра о прекращении воздушной и морской блокады Ливана и заявил, что правительство "Кадимы"-"Аводы" действует вопреки интересам государства и его граждан.

"Уже не в первый раз политическое руководство обманывает нас и не предпринимает должных мер по возвращению заложников домой. Все солдаты опять выходят из Ливана - а Эльдад Регев и Эхуд Гольдвассер остаются в плену, оставленные правительством на произвол судьбы", - сказал Бени в интервью сайту Ynet.



Нет проблем?
- Thursday, September 07, 2006 at 11:13:17 (PDT)

http://kokos-eto-ja.livejournal.com/6316.html
- Thursday, September 07, 2006 at 10:39:37 (PDT)
У Перельмана нет таких проблем!
----------------------------------------------
Проблема есть.
До настоящего времени НИКТО из российских официальных лиц НЕ ПОЗДРАВИЛ Григория Перельмана с выдающимся успехом! Он остаётся кандидатом наук, хотя многие считают, что только за одно доказательство теоремы Пуанкаре он достоин докторского звания.
И у него уже полгода нет работы.
Такая проблема и не снилась Пуакаре.



http://kokos-eto-ja.livejournal.com/6316.html
- Thursday, September 07, 2006 at 10:39:37 (PDT)

Еврейско-ленинградская харизма
Всегда была одной из сложных тем.
А взять проблемы гомеоморфизма?
У Перельмана нет таких проблем!


Бер - АЕДу - по Ближнему Востоку.
- Thursday, September 07, 2006 at 09:10:20 (PDT)

У нас с Вами замечательная перекличка получается сразу на две темы.
По исламу вкупе с евреями Вы все замечательно перечислили. Все так. Там евреям жилось легче, чем в Европе. Безусловно. Но только до тех пор, пока они были ниже мусульман, в статусе зимми. Как только в 20-м веке они стали выходить вровень – все, точка. Благодушие тут же и кончилось. Израиля еще не было, а погромы пошли вовсю – в точности как и в прошловековой Европе. Погромы, нападения на кибуцы и т.д. и т.п.
Даром, что ли всем евреям пришлось убегать из всех магрибских и переднее-азиатских стран? Так что не государство Израиль бесит арабов (хотя и оно – тоже), а прежде всего сами евреи, не желающие быть в статусе, уготованном им законами Омара
Насчет Израиля – да. И Израиль отстаивает свои интересы. Только не за счет других. В этом вся и штука.

В заключение прошу у всех прощения за дубляж предыдущего поста - и отправляюсь спать.



АЕД
- Thursday, September 07, 2006 at 08:58:36 (PDT)

Бер - Thursday, September 07, 2006 at 08:52:57 (PDT)
Вам нравятся миссионеры?

Ну почему нравятся? Мне от них ни холодно, ни жарко. Нравится им миссионировать, ну и пусть миссионируют. Вы, что боитесь за свою веру? Надеюсь, что нет. Боитесь за веру других? Но это также тип миссионерства, который вам не нравится.

Просто у меня такой принцип. Если люди хотят ходить вниз головой - Бог в помощь до тех пор, пока они своими болтающимися ногами не задевают лица других. Если они начинают задевать, то их либо надо изолировать либо поставить силой на ноги.


Бер - АЕДу
- Thursday, September 07, 2006 at 08:52:57 (PDT)

Вам нравятся миссионеры? Удивительно, но ладно. Пусть так.
Но была уже одна публикация по нему с ссылкой на оригинал. Не хватит ли этого? Кому интересно – залезет туда. И я в первой своей реакции на эту первую публикацию, заметьте, к модератору не аппелировал.
Но вот повторная выборка – тщательно отпрепарированная, подтасованная, тендециозная – меня возмутила. Сколько можно? Такие поползновения на мой взгляд надо запрещать безусловно.
Еще раз: кто хочет - посмотрит в отсылке полный текст. А в еврейской «Гостевой» назойливым, многократно долдонящим миссионерам делать нечего.


АЕД
- Thursday, September 07, 2006 at 08:46:12 (PDT)

Бер - Thursday, September 07, 2006 at 08:35:14 (PDT)
И Насралла отстаивает свои интересы – там же, на Ближнем Востоке, и Сирия, и Иран – далее по всему списку.

Вы пропустили в списке Израиль. Он тоже отстаивает свои интересы. Что в этом ненормального?

Вы говорите о том, что мусульмане желают видеть евреев только мёртвыми. А Вы знаете, что в Иране до образования Израиля проживало более 200 тыс. евреев, а сейчас там 25 тыс. и их никто не трогает? Вы знаете, что на протяжении всей истории погромы в мусульманских странах были несоизмеримо менее жестокими, чем в Европе. Вы знаете, что Саддам Хусейн, кричавший об уничтожении Израиля, выделял деньги на восстановление могил наиболее почиаемых раввинов, что он награждал евреев-учёных?

Мусульманство не желает видеть не евреев, а гос. образование Израиль, это большая разница. Причин здесь много, об этом неоднократно шёл разговор в этой гостевой, это отдельная тема.

Потом почему Вы считаете, что Ваше понятие "еврейства" единственно верное?


Бер
- Thursday, September 07, 2006 at 08:35:14 (PDT)

АЕД
- Wednesday, September 06, 2006 at 10:06:23 (PDT)

Однако,

Вы, по-моему, путаете политику с антисемитизмом. Европа также предала Чехословакию, но повернётся ли у Вас язык обвинять Европу в античехословизме?

Да, в политике не считаются с народами, тем более с людьми. Евреи не были и не являются исключением. Но при этом говорить об антисемитизме Британии несколько странно - она (Британия) просто отстаивала свои интересы на Ближнем Востоке.

============

И Насралла отстаивает свои интересы – там же, на Ближнем Востоке, и Сирия, и Иран – далее по всему списку.
Разницу между гордыми британцами и не менее гордыми арабами (шире – исламом) я вижу только в одном. Ислам (конкретно – ближневосточный) – последователен: евреи могут быть только зимми или барахтаться в море, и эта позиция не менялась со времен Омара и по сейчас. А Черчилль резко сменил курс Бальфура и кого-то там еще (забыл – кто был у них в промежутке). Не берусь судить о корнях такой извертливости под ситуацию – конфессиональные ли они, или национальные, или же индивидуально-политиканские. Да для еврейства, в принципе, сие без разницы. Важен факт, а не его подоплека, понимаемая разными по разному.
Все это – антисемитизм (по определению антисемита Марра) т.к. направлен ПРОТИВ ЕВРЕЕВ, «Античехословизм» - не явление, а эпизод (даже если отвлечься от действительной истории, четко поданной РГ). Антисемитизм же – не эпизод, а именно явление. Для одних субъектов – постоянное, для других – синусоидообразное. Вот и все. А евреям жить и дальше. И уметь (а в чем-то и учиться – при смене обстоятельств) давать отпор. Когда - пассивный (замыкаться в себе, окукливаться в гетто, залезать с шаббатними свечами в подвалы), а когда – активный (оружием, публицистикой, культурой - в окружающие массы). Время собирать камни, и время их разбрасывать.


АЕД
- Thursday, September 07, 2006 at 08:34:15 (PDT)

Бер - Модератору - Thursday, September 07, 2006 at 08:06:08 (PDT)
Мне кажется, надо принимать административные меры. Миссионерство нам здесь совсем ни к чему.

Пардон, что влезаю. По-моему, Вы обедняете самого себя. Жизнь достаточно многогранна, выбрасывать её элементы - ущемлять самого себя. Любые идеи имеют право на существование, если это не откренная ложь. Интерпретации Завета не есть ложь, до сих пор и Ветхий и Новый завет являлись мощным источником идей и интерпретаций. Свежий пример "Код Винчи" (или как там его, не помнб точного названия). При всей противоречивости и натяности содержания там видна именно интерпретация Библии.

Вам не нравится Люстиже. Мне он просто безразличен, его идеи мне не близки. Но запрещать его за это?! Что-то от коммунизма или святой инквизиции.


Бер - Модератору
- Thursday, September 07, 2006 at 08:06:08 (PDT)

Промывание мозгов в Гостевой, оказывается, продолжается – второй раз появились достаточно путаные (возможно и преднамеренно запутанные) выкладки выкреста Люстиже. После первой достаточно краткой подборки этого монсеньора анонимный доброхот на мой призыв снять паранджу тиснул еще одну – весьма развернутую и еще более тендециозную и путаную выборку того же интервью – и все так же анонимно: "Иудаизм продолжает жить"
- Wednesday, September 06, 2006 at 13:46:18 (PDT).
В ней преднамеренно удалены (без указания на эти пропуски) целые куски, наиболее остро выявляющие двойной стандарт интервьюируемого католического чина, его преднамеренное запутывание сути иудаизма, его истинные намерения в этом отношении. И сами выдранные куски перемешаны то ли хаотически, то ли как-то сознательно. Но что перепутаны, причем, опять же без указания мест состыковок – это точно.
Такой мозаичный текст должен составить представление о весьма добропорядочном отношении к иудаизму данного высокопоставленного католика. Но для чего он поет эти дифирамбы – сознательно оставлено за кадром.
Вот конкретно – в тексте, тиснутом в «Гостевой» стоит фраза журналиста:
И. Б. П. – Вы не считали, что Бог наказывает еврейский народ за то, что тот не признал Иисуса?
Все, что находится перед ней вставлено почему-то из самого конца оригинала интервью. А в самом оригинале непосредственно перед этой фразой стоит следующая текстовка:

И. Б. П. - А Вам не показалось тогда, что и в лоне иудаизма Вы могли бы служить людям?

М. Л. - В то время для меня в иудаизме не было иного содержания, чем то, какое я открыл в христианстве. В те годы иудаизм подвергался преследованиям, и мне даже в голову не могла придти мысль покинуть его; но, по-моему, свое завершение и свой окончательный смысл иудаизм сможет найти лишь тогда, когда примет, признает Иисуса - Мессию Израиля.

Последняя фраза монсеньора уже сама по себе замечательно запутана, но в ее окончании смысл совершенно и кристально ясен. Именно здесь вся монсеньерская суть – евреям надо, в конце-то концов, покреститься. Так что выброшен этот кусок из состыкованного текста незадаром. Очень нужно было анониму выставить нам положительный христианский персонаж, который как буд то бы очень хорошо и БЕСКОРЫСТНО относится к евреям, и который бы при этом никак не критиковал христианство – нет за последним никаких серьезных антииудейских грехов, и баста – так, мелочишки, какие-то, частные мнения отдельных священников, не больше.

Для этого и пущены в ход подтасовки, подчистки и вымарывания текста.
Мне кажется, надо принимать административные меры. Миссионерство нам здесь совсем ни к чему.



Inna Oslon
- Thursday, September 07, 2006 at 08:00:46 (PDT)

СтСтуденту: Тогда спасибо. А «Вестник» ужасно жалко. Журнал делать они умели (ничего лучше в русскоязычной прессе не было и нет), а в бизнесе были слабы.


СтСтудент
- Thursday, September 07, 2006 at 07:55:13 (PDT)

Inna Oslon
Да, именно ее. Читал я ее, мне кажется, в "Вестнике".Я выписывал его более10 лет. Я ее очень часто вспоминаю.


Inna Oslon
- Thursday, September 07, 2006 at 07:46:29 (PDT)

СтСтуденту: Вы говорите о статье «Отчуждение культуры»? А где Вы ее читали? Любопытствую, потому что ее перепечатывали бе моего согласия и под другим названием.


7 сентября 1654 г.
- Thursday, September 07, 2006 at 07:24:06 (PDT)

[1654] – в Новый Амстердам (ныне Нью-Йорк) начали прибывать евреи, изгнанные из Бразилии.


СтСтудент
- Thursday, September 07, 2006 at 07:16:22 (PDT)

Inna Oslon

ни одного еврея, бьющего свою жену, я не видела
------------------------
Бедный Еврей, он даже подумать об этом не смеет.
P.C.
Инна, это ваша была статья о книгах ,которые Вы привезли с собой? Мне она очень понравилась. Я испытываю похожие чувства.


Inna Oslon
- Thursday, September 07, 2006 at 07:11:10 (PDT)

АЕДу: (задумчиво) ... В чем-то Вы правы. Рука у меня тяжелая, долготерпением русских женщин я не обладаю...


АЕД
- Thursday, September 07, 2006 at 06:41:22 (PDT)

Inna Oslon - Thursday, September 07, 2006 at 06:30:13 (PDT)
ни одного еврея, бьющего свою жену, я не видела.

Наконец-то я понял, в чём основное различие между русскими и евреями! У русских процент мужей, бьющих своих жён равен проценту жён, бьющих своих мужей у евреев.


Inna Oslon
- Thursday, September 07, 2006 at 06:30:13 (PDT)

Пьющие евреи есть, хотя их на порядок меньше, чем пьющих русских, изменяющих своим женам - сколько угодно, а вот ни одного еврея, бьющего свою жену, я не видела.
Может, другим такие встречались?


АЕД
- Thursday, September 07, 2006 at 05:28:19 (PDT)

Элла - Thursday, September 07, 2006 at 04:31:22 (PDT)
Вы как хотите, а мне понравилось

Наверно, особенно это:
Еврей не пьет, не бьет свою жену, не изменяет ей.


АЕД
- Thursday, September 07, 2006 at 05:24:43 (PDT)

РГ - Wednesday, September 06, 2006 at 20:15:02 (PDT)
Аналогия не корректна.

Вообще-то я говорил о поведении Британии в отношении Палестины. Прочтите первоисточник, начало нашего разговора.


Элла
- Thursday, September 07, 2006 at 04:31:22 (PDT)

Вы как хотите, а мне понравилось


Сначала община, потом - государство
Обновлено 07.09 11:48

Моше Фейглин,
специально для "Курсор-Инфо",
7 сентября 2006 г.
Настоящая победительница недавней ливанской войны молчит. Она неприметна и не кричит о своей победе, потому что в этом нет необходимости. Ее победа настолько очевидна, настолько однозначна и абсолютна, что стала естественной частью нашей жизни, и мы ее не ощущаем.

Речь идет об общине. Кроме нее, все потерпели фиаско – и правительство, и армия, и пресса. Полный провал государства и государственных структур. А кто без всякого шума и звона преуспел, кто показал себя с самой лучшей стороны? Община.

Уже вскоре после начала войны люди, переселившиеся в бомбоубежища, перестали ждать помощи от государства. Они поняли, что если вдруг появится кто-то, готовый помочь, с продуктами, памперсами и лекарствами в руках, то это будет просто сосед, знакомый, волонтер из "Самообороны". И эта помощь не будет оплачена из государственной казны, а поступит из частных пожертвований. И лагерь беженцев в Ницаним был создан не государством, а являлся частной инициативой миллиардера, которого травили и шельмовали. Когда же государство с запозданием попыталось ему подражать (в парке "Эшколь"), то из этих попыток ничего путного не вышло. Даже обеспечение пищевого довольствия для резервистов на ливанском фронте оказалось в сфере деятельности не государства, а благотворительных обществ.

Сила общины была заметна еще задолго до этой войны в Ливане. Десятки благотворительных обществ ежедневно помогают бедствующим слоям населения нашей страны, страны, в которой есть скоростные автомагистрали, небоскребы и высокие технологии.

Успешной им деятельности!

Община на протяжении тысячелетий была одним из секретов чудесного выживания еврейского народа в самых страшных условиях. Несмотря на преследования и ужасы изгнания, всегда, во все времена были представители других народов, которые принимали иудаизм, чтобы стать частью еврейской общины. Потому что только в еврейской общине не было ни одного мальчика, который бы не умел читать и писать; только в еврейской общине трагедия одного человека становится трагедией всего общества; исключена ситуация, когда в одной семье голодают дети, а в другой семье еда выбрасывается на помойку; есть авторитетное внутреннее руководство, человек не одинок, он не чувствует себя винтиком бездушного централизованного государственного механизма, который воспринимает его даже не по имени, а по порядковому номеру, указанному в паспорте.

Еврей не пьет, не бьет свою жену, не изменяет ей. Все это – не только благодаря своей вере, но, скорее, благодаря тому, что он живет в общине, которая может объявить его вне закона за подобное поведение.

Бен-Гурион в свое время решил превратить страну в одну большую общину. Общинное самоуправление в годы изгнания воспринималось идеологами светского сионизма как пережиток мрачного прошлого. Всем должно руководить централизованное государство. На первый взгляд это эффективно, а главное, это придает вес и полномочия власти. Государственные структуры превратились в "старшего брата", который должен был обеспечивать все нужды рядового гражданина. Вместе с этим государство, фактически, взяло под свой контроль частную жизнь индивидуума.

Так государство Израиль попыталось уничтожить полезный инструмент самосохранения, выработанный еврейским народом – структуру, стоящую между слабым индивидуумом и центральной властью. Общинные связи в среде новых репатриантов целенаправленно разрушались, уничтожалось внутреннее иерархическое устройство. Вашей матерью и отцом становилось государство и политическая партия.

Чтобы сохранить централизованный характер правления, чтобы предотвратить усиление общин, молодой Израиль выработал особую форму власти, особую разновидность "демократии".

В 97% демократических стран мира действует окружная система выборов. Гражданин не выбирает между плохой и еще худшей безликой партией, он выбирает своего личного представителя в парламент – человека, которого он хорошо знает, представителя своей общины. Такой депутат останется верным интересам своего избирателя. Простой гражданин сможет позвонить своему парламентарию среди ночи, и тот будет обязан ответить, так как от этого будет зависеть его политическое будущее. В США, например, все граждане – "члены ЦК".

Система региональных выборов создает и поддерживает общину. Община избирает не только своих представителей в парламент, она избирает также главу местного отделения полиции. Именно община должна распоряжаться большей частью средств, полученных от налогообложения, и самостоятельно решать, на что их направить. Сколько на воспитание, сколько на здравоохранение.

Государство не должно интересовать, что мой сын будет изучать в школе. Ответственность за воспитание моих детей лежит только на мне, и инструмент, которым я могу воспользоваться в этом деле - община. Только соседи знают, кто на самом деле нуждается в материальной помощи. Старушка, которой отключили электричество, не будет бегать по инстанциям. Если ей не посчастливилось жить в здоровой общине, то она так и скончается в темноте. Лекарство, необходимое для жизни, не принесет государство. Это забота общины, и только община может эффективно решать, какие лекарства необходимо субсидировать, а какие нет. Собственно, это и происходит – через различные благотворительные организации.

За что же все-таки несет ответственность государство? Государство отвечает только за две вещи, которые община не в состоянии обеспечить, и без которых у государства нет права на существование. Это безопасность страны и судопроизводство (контроль над соблюдением единых законов). Все остальные области государство может постепенно передать в ведение общин.

Проблема только в том, что общины придется воссоздавать заново - после 58 лет систематического их разрушения. Это национальная задача первостепенной важности. Введение региональных выборов будет первым и важным шагом в этом направлении.

Мнения авторов статей, публикуемых в этом разделе, могут не совпадать с мнением редакции "Курсор-Инфо".




ДС
- Thursday, September 07, 2006 at 03:04:05 (PDT)

В.Ф.
- Thursday, September 07, 2006 at 02:53:24 (PDT)

Как остановить священную войну
- Wednesday, September 06, 2006 at 12:00:53 (PDT)
-----------------------------------------------------
В сочинениях Пушкина, изданных до революции, слово Бог (и слава Богу) писалось всегда с большой буквы, как и во всех книгах тех лет. Это было просто грамматической нормой. С маленькой буквы стали писать только после революции, когда, кстати, перешли на новую орфографию. Но сами правила новой орфографии были подготовлены Российским Учительским Обществом задолго до революции (ещё в 1905 г.). Слово "Бог" никаким изменениям тогда не подверглось. Это потом было сделано, в советской практике.

---------------------------------------
Насколько я знаю, в современной русской орфографии слово "бог" пишется по правилам по всякому. Что логично - не все пишущие верующие и не всегда имеется в виду христианский или иудейский бог. Много лет назад один мой оппонент в могучей статье об истоках антисемитизма говоря о языческих богах по инерции написал "Б-ги". Чем разоблачил себя как язычника-политеиста :)



Вот, Россия не всегда на стороне Хезбаллы.
- Thursday, September 07, 2006 at 02:58:01 (PDT)

Волчья логика

"Хезболла" оправдывается за ливанскую войну
Алексей Ерёменко

По случаю окончания ливанской войны глава "Хезболлы", шейх Хасан Насрулла, дал большое интервью местному христианскому телеканалу. В нем шейх сказал много интересных вещей, но наибольшее внимание по всему миру привлек короткий комментарий насчет инцидента, который и стал непосредственным поводом к конфликту. Как заявил Насрулла, "мы не предполагали, с вероятностью даже в 1 процент, что похищение приведет к войне такой продолжительности и такого масштаба. Вы спрашиваете меня, если бы я знал 11 июля, что операция приведет к такой войне, сделал бы я это? Я отвечаю - нет, конечно, нет".
Отчасти здесь чувствуется искреннее удивление генерала из анекдота – "мы думали, 20 мегатонн, а оно как бабахнет!". Но наряду с этим в признании Насруллы видится и изрядная доля пиар-расчета. Войну с Израилем фактически вела именно "Хезболла", и ее имидж это основательно подпортило, особенно за пределами арабского мира. Время запускать ракеты (пока) прошло, пришла пора мелькать в СМИ и вести переговоры – и похоже, в связи с этим Насрулла решил сгладить то впечатление, которое оставила воинственность его конторы. Для чего воспользовался практически единственным ходом, возможным в данной ситуации – во всеуслышание объявил, что "Хезболла" ничего такого и не хотела, а виноват во всем скорее Израиль, вообще известный агрессор.
Израиль, бесспорно, наломал в Ливане массу дров. Однако каких бы упреков не заслужили Эхуд Ольмерт, Моше Кацав и командование ЦАХАЛ, интервью шейха доказало, что с "Хезболлы" спрос должен быть на порядок больше. Пиар, по-хорошему, провалился, поскольку выступление Насруллы наглядно продемонстрировало прежде всего один простой факт: как бы его группировка не рядилась в овечью шкуру, логика у нее все равно волчья, то есть террористическая.
Слова Насруллы на самом деле означают, что, по его мнению, "Хезболла" все сделала правильно. Ошибка была чисто технической, боевики просчитались в оценке последствий – думали, что им все сойдет с рук, а по ним начали кидать бомбы, так что пришлось прятаться за спины и в дома местных жителей (по которым продолжили кидать бомбы). Однако эта практическая неудача – единственное, о чем сожалеет Насрулла. О том, что похищать людей в принципе неправильно, нехорошо и недопустимо, он ничего не говорит – поскольку раскаяния по данному факту явно не испытывает. Наоборот, он только поражается, как это израильтяне устроили войну в ответ на похищение своих граждан – и та аморальность, которую выдает это удивление, снимает по поводу "Хезболлы" все вопросы.
Конечно, террористический джихад против Израиля прикрыт массой красивых и сочных лозунгов: оккупанты, сионизм, железная пята захватчика и так далее, в общем – все средства хороши. К Тель-Авиву в самом деле есть свои претензии, израильское правительство вовсе не безгрешно (особенно нынешнее). И все же – "по делам их узнаете их", и "Хезболла" по своим делам опознается вполне однозначно. Израиль не нравится в мусульманском мире, в общем, никому, однако Египет или Иордания – и даже Ливан, если на то пошло, – не считают нормальным захватывать в плен израильских капралов или обстреливать Хайфу из катюш, стремясь наконец-то вычеркнуть с карты мира целое государство.
Не делать подобных вещей – аксиома, которая лежит в основе всех международных отношений, принятых в цивилизованном мире. Пока "Хезболла" не начнет разделять эту аксиому, шейх Насрулла может хоть поселиться в телевизоре, расписывая свое миролюбие – разговаривать с его группировкой (и, увы, множеством ее единомышленников, вплоть до Ахмадинеджада) будет не о чем. Сейчас "Хезболла" как раз активно призывает к переговорам, но в данном случае речь идет о подмене понятий: переговоры политических субъектов и переговоры полиции с бандитами, взявшими заложников – слишком разные вещи.

12:03 07.09.06



В.Ф.
- Thursday, September 07, 2006 at 02:53:24 (PDT)

Как остановить священную войну
- Wednesday, September 06, 2006 at 12:00:53 (PDT)
-----------------------------------------------------
В сочинениях Пушкина, изданных до революции, слово Бог (и слава Богу) писалось всегда с большой буквы, как и во всех книгах тех лет. Это было просто грамматической нормой. С маленькой буквы стали писать только после революции, когда, кстати, перешли на новую орфографию. Но сами правила новой орфографии были подготовлены Российским Учительским Обществом задолго до революции (ещё в 1905 г.). Слово "Бог" никаким изменениям тогда не подверглось. Это потом было сделано, в советской практике.


Бер - АЕДу и Онтарио
- Thursday, September 07, 2006 at 02:49:18 (PDT)

Благодарствую.
Буду осваивать (постепенно) и кроль, и брасс.
Вообще, как мне кажется, хорошо бы эти отсылки поместить где-нибудь в вводной сайта. Или прямо рядом с окошком для поста. Наверно ж, не я один такой неумелый – наверняка будут и другие.


Бер - Элле
- Thursday, September 07, 2006 at 02:46:21 (PDT)

…про оценку Люстигером возможности иудеохристианского примирения. Это тема совсем другая.
===================
Да не вижу, что б «другая». Именно – в связи с Люстиже.
Примирение для следующего за ним поглощения меня не устраивает – не хочу быть переваренным. Любое примирение приемлю только НА РАВНЫХ, при равнопризнании обеих сторон - и никак иначе. У данного Монсеньора такового настроя однозначно нет – он сам проговаривается. Потому все его уловки о примирении так и считаю - уловками.
(Ну и сюда же – стоит ли именовать его с еврейским акцентом? Пишет он себя по-хранцузски – так и пусть его. Сам выбрал себе путь. И в евреях болтаться ему нечего – ни натурой, ни именем.)

Ну а в другом – кто в чем виноват и где больная голова, а где здоровая, то тут мы, думается, близки по воззрениям. Наверно, Вы меня не так поняли – я отнюдь не настроен в чем-то винить Меня с Люстиже. Они сделали свой выбор – и это их дело. Право на выбор даровано человеку со времен Адама с Хавой, вместе с ответственностью за него. Им самим и отвечать (не перед нами, вестимо).
А за утечку еврейских душ вообще будет правильней (и намного) ответственность нам брать на себя, а не искать виновных на стороне. Это НАША проблема - внутриеврейская.

И вообще, я думаю, что в споре с Буквоедом вы оба говорите по сути об одном – об общей боли, и о том как ее лечить (и я, собственно, - туда же). То есть, тут как бы консилиум. А различие наших воззрений – это лишь детали, акцент на отдельных симптомах общего диагноза. И дай Б-г поставить его верно. И подобрать действенное противоядие.


Израиль "прозевал" сирийского шпиона
- Thursday, September 07, 2006 at 02:40:22 (PDT)

Израильский адвокат Мордехай Цивин заявляет, что еврейское государство фактически отказалось от важных разведданных, которые мог передать ему агент сирийской разведки, находившийся в последнее время в румынской тюрьме.

Как сообщает "Едиот Ахронот", клиент Цивина – Омар Хайтам – двадцать лет назад прибыл в Румынию в качестве агента сирийской разведки. Шпиону удалось внедриться в социал-демократическую партию страны, став одним из влиятельнейших ее активистов. Около двух лет назад, в интересах своего политического движения Хайтам инсценировал похищение троих румынских журналистов в Ираке. Скандал получил широкую огласку, политика задержали и приговорили к тюремному заключению.

Недавно у Хайтама был обнаружен рак, и он обратился к Цивину с просьбой помочь ему досрочно покинуть тюрьму. Адвокат спросил его, согласится ли он передать в обмен на освобождение информацию, касающуюся Сирии. Тот согласился.

Юрист утверждает, что министерство иностранных дел Израиля отказалось сотрудничать с заключенным агентом Сирии, даже не передав данный вопрос на рассмотрение представителей Мосада.

Вместе с тем, по словам Цивина, его клиент имеет обширные связи в Дамаске и является родственником бывшего министра обороны страны Мустафы Таласа. Хайтам лично принимал участие в сделке по продаже Сирии российского вооружения и даже неплохо заработал на ней.

Недавно Хайтам покинул тюрьму без чьей либо помощи, и ни в каких сделках с еврейским государством больше не нуждается.


Инна Иохвидович
- Thursday, September 07, 2006 at 00:40:44 (PDT)


Памяти Ольги Бешенковской

Requem eterne
„Но величайшей трагедией духа является то, что рано или поздно он сдаётся плоти. Рано или поздно душу душит больное тело; рано или поздно исчезают всякие мысли, кроме мыслей о боли...» - вывел некогда почти закономерное правило О.Хаксли.
Но жизнь, умирание да сама смерть поэта Ольги Бешенковской опровергли его. Несмотря на мучительно одолевавшие её боли, она продолжала служить литературе. За несколько недель до кончины вышла книга «Люди мужества», книга позии и прозы, душой которой была Ольга, в неё она вложила свои последние силы. И её эссе было блестящим, как и всегда, трудно было даже предположить, что его писал умирающий человек. Последняя жрица русской литературы она осталась верна ей до конца, и никогда не изменила своей Миссии.
К сожалению, как часто это бывает, только посмертно многие смогут оценить её поэзию, масштабы её личности...Она продолжила печальную русскую поэтическую традицию противостояния: Поэт и Власть, Поэт и Толпа...И оказалась такой же жертвой противостояния как и Пушкин, Лермонтов, Пастернак, Мандельштам, Ахматова...И потому смерть её имела причины не только физические...Она ведь тоже оказалась «невольником чести». Лирическая проза поэта –«Дневник сердитого эмигранта» вызвал неадекватную реакцию. А недавняя «Травля» растравила и без того незатухавшие эмоции по поводу «Дневника». Но Ольга-Бесстрашная, так я называла её про себя, не могла быть безответной, «Не могла молчать», как до неё Э.Золя или Л.Толстой. Ведь была она Поэтом! И через свою, не такую уж и долгую земную жизнь пронесла бьющийся в её душе и сердце ГЛАГОЛ!
И.Бродский писал, о том, что творчество –это молитва, и что творческий человек шепчет на «ухо Господу». И я расслышала Ольгин шёпот в конце её стихотворения: «Смахни, Господь,как крошку – со стола/ Меня, жестоковыйную...»
Я уверена, что будет ещё дана достойная оценка не только её творчеству, но и удивительно цельной личности нашего современника – Ольги Бешенковской.






РГ
- Wednesday, September 06, 2006 at 20:15:02 (PDT)

АЕД
- Wednesday, September 06, 2006 at 10:06:23 (PDT)
Однако,
Вы, по-моему, путаете политику с антисемитизмом. Европа также предала Чехословакию, но повернётся ли у Вас язык обвинять Европу в античехословизме?


Аналогия не корректна.
Если в случае с Чехословакией речь шла о перекройке карты Европы, то оказание помощи евреям это просто гуманитарная операция, на которую почти все народы, за редким исключение оказались неспособны.
Физическому существованию чехов и словакам никто угрожал.
Словаки вообще были повышены в чине - им Гитлер даровал независимость и они были союзниками Германии, вроде Венгрии.
Чехия была присоединена к Германии на правах протектората и пострадали только те чехи, что участвовали в подполье да еще жители села Лидице.
Гуманитарная же операция по спасению проваливается тогда когда нет в обществе достаточно сочувствующих терпящим бедствие людям.
Именно наличие достаточного числа сочувствующих евреям среди датчан позволило спасти датских евреев.
Увы это было одним из редких исключений. Отсутствие сочувствующих к своим соседям евреям, ничем как укоренившимся антисемитизмом объяснить нельзя.
Более того, во фразе "Гитлер объединил Европу на основе антисемитизма" много истины. Энтузиастов погромить евреев было более чем достаточно во всех европейских странах.


Памяти Ольги Бешенковской
- Wednesday, September 06, 2006 at 15:48:01 (PDT)






Мирон Я. Амусья, профессор физики
- Wednesday, September 06, 2006 at 15:28:55 (PDT)

Открытое письмо «авторитетному специалисту по Ближнему Востоку», академику Е. М. Примакову
(Клеветникам Израиля)

Несколько поколений российских политиков считают,
что интересы России связаны, прежде всего, с тем,
чтобы подавать руку каким-то отвратительным,
помоечным режимам.... Олицетворяет эту политику
Евгений Максимович Примаков.
С. Пархоменко, «Эхо Москвы», 14 июля 2006

Господин Примаков!
Ряд журналистов и научных работников – востоковедов, историков и политологов, с полным основанием можно отнести к клеветникам Израиля. Упомянуть всех, а тем более, вести с ними полемику было бы неоправданным вниманием к обыденной лжи, очевидной заинтересованности или полному незнанию предмета. Однако Вы, один из виднейших в этой малопочтенной группе, не только определённо хорошо знакомы с предметом, пусть и, по собственному Вашему выбору, с одной его стороны, но и во многом определяете, как представляется, политику огромной страны – России – в ближневосточном конфликте.
А ведь политика, основанная на, в сущности, преднамеренной лжи не может быть полезной и правильной в долгосрочной перспективе не только по отношению к участникам того, что Вами и подобными именуется ближневосточным конфликтом, но и самой России, уже терявшей ранее, во времена СССР, и деньги и престиж. Эти потери и на Вашей совести, а не только группы, к примеру, «Вымпел», орудовавшей, как сейчас признаёт её руководство, и на Ближнем Востоке. Вы, советник и друг Саддама Хуссейна, могли бы оценить, что дали Ваши советы Вашей же стране. Вы знаете «факты на местности», но признаться, что лгали обществу и, вероятно, руководству страны, выше Ваших сил.
Вы уже старый человек, и следовало бы подумать о том, чтобы исправить то зло, которое Вы причинили множеству людей, направляя и инициируя неправедные политические действия и когда под личиной корреспондента дезинформировали Ваших читателей, и когда выполняли «деликатные» задания руководства СССР в Ираке, и когда давали советы руководству СССР, и когда руководили внешней политикой России, и сейчас, когда опять дезинформируете публику и, вероятно, «консультируете», правительство и президента. Вы – один из основных архитекторов незатухающего ближневосточного столкновения.
Вы давно нашли виновную сторону в «конфликте» на Ближнем Востоке. Это – Израиль, «захвативший» и «захватывающий», постоянно «провоцирующий», «агрессивный», «подстрекающий», «оккупирующий» и т. д. Чтобы увидеть всю неправду Ваших оценок, достаточно просто взглянуть на географическую карту и сравнить Израиль – «агрессор» и «обижаемый» им арабско-мусульманский мир – по площади и по населению.
Помню, как Вы несколько лет назад прилетели на Ближний Восток. Это было в самый разгар террористской войны против Израиля, когда он практически не отвечал на атаки, почти ежедневно хороня своих убитых. Стоя рядом с другом Арафатом перед телекамерами, так и не посетив Израиль, Вы обвинили именно тогда по Вашему мнению неуступчивого, но и не атакующего террористов, Шарона в развязывании этой войны! Слушать это, не только говорить такое, было стыдно, но Вы, во всяком случае в применение к ближневосточной ситуации, давно лишились этого чувства.
Способностью хоть сколь-нибудь объективно, на основе фактов, пусть и образующих, по мненнию А. М. Горького, «полправды», не роняя чести научного работника анализировать сложившуюся там ситуацию Вы явно не обладаете. Сказалась ли многолетняя дружба с Саддамом Хуссейном ( «Скажи мне, кто твой друг ...») и ему подобными, либо какие-либо иные мотивы, но нужно пройти не короткий путь от истины, чтобы позволить себе заявить, как это сделали Вы в интервью Росбалту 23.08.06: «Конфликты на Ближнем Востоке начинались, в преобладающих случаях, Израилем». Вам известно, что это абсолютная ложь.
Вы просто по возрасту могли бы помнить, да и путём научного анализа выяснить, если память ослабла, кто и зачем напал на вновь созданный Израиль в 1948 г. Как глава радиовещания СССР на зарубежные страны Вы знали, кто закрыл для израильских судов проход через важнейший тогда Суэцкий канал в 1954, кто ещё в 1951 г. закрыл для Израиля и Тиренский пролив, кто организовывал непрерывные атаки федаинов на Израиль, что привело к войне 1956 г.
Как собкорр «Правды» Вы в 1967 г знали и о стотысячной египетской армии (при тысяче танках!), придвинутой к границе Израиля, и об изгнании оттуда Насером, египетским президентом, «миротворцев» ООН, и о блокаде залива Акаба, что на Красном море. А в 1973 г. Вы, уже как один из «ведущих экспертов руководства страны по внешней политике на Востоке» планировали нападение на Израиль при прямом участии войск СССР, а не только многочисленных советников. Ваши усилия пропали, не принеся СССР ни славы, ни союзников, ни денег. Как «ведущий эксперт» Вы прекрасно знали, что операция «Мир Галилее», т.е. вступление войск Израиля в Ливан, была ответом Израиля на непрестанные нападения и обстрелы со стороны Организации освобождения Палестины во главе с Арафатом.
Да что говорить о далёком прошлом. Стоило Хизболле убить восемь израильских солдат, а ХАМАСу двух, захватив при этом в заложники (не в плен, заметьте! В плен могут взять содаты воюющей страны, а не банды!) вместе троих солдат, как Вы сразу заняли свой пропагандистский окоп. Как и прежде, Вы на стороне террористов, которых, в упор не замечая их реальной активности, объявляете и партиями, и военными (не бандитскими!) организзациями.
Выступая на телевидении сразу после нападения Хизболлы на Израиль, уже 14 августа Вы заявили, что «внушает опасение заявление президента Буша, что Сирии следует унять Хизболлу, а международная общественность должна продолжать давить на Иран, чтобы он отказался от своей ядерной программы». Не удалось спасти Хуссейна, так может удасться защитить тегеранского маньяка, не правда ли? «Тревожит, - заявили Вы «Аргументам и фактам» (см №30, с.г.), «что США и Израиль пытаются «перевести стрелки» на Сирию и Иран. Якобы эти страны всегда поддерживали «Хизболла»». Ну зачем же так неуважительно к себе, да и к потребителям Вашей информации. Ведь Вы прекрасно знаете, чьими ракетами стреляет Хизболла, кто обеспечивает её деньгами, как знаете (возможно, сами и рекомендовали), кто снабжает ракетами, в частности, противотанковыми и зенитными, Сирию и Иран. И никакая это ни «чушь собачья», вопреки заявлению министра Иванова.
29 августа, на высоком собрании в Казани, имеющим целью посеять межконфессиональную мусульмано – христианскую любовь, Вы заявили, что «необходимо оторвать терроризм от исламизма». Однако едва ли это удастся – разбросанные по миру Ваши «нетеррористические» друзья не позволят!
Обратите внимание, что во всём своём письме я не намекал на Ваше еврейство, и не пытался объяснить Ваш неизменный анти-израилизм желанием скрыть этническую принадлежность. Я просто считаю, что поддерживать Израиль в его неравной борьбе с бандитьём, ведущейся и в интересах процветания всех цивилизованных стран, включая, разумеется и Россию – моральный долг каждого порядочного человека, вне зависимости от его этнической принадлежности.

Санкт - Петербург



Inna Oslon
- Wednesday, September 06, 2006 at 15:20:57 (PDT)

И. Б. П. – Я, кажется, уже говорил Вам, что во время войны скрывался у одного священника. Я не могу назвать его имя, потому что он, по-моему, еще жив. Три месяца я прислуживал ему за Мессой; это было на юге Франции. Мне было пятнадцать лет. Я скрывался у этого священника, спасшего многих детей.
---------
Много непонятного. Почему же И. Б. П. не может назвать имя этого доброго священника? Его же следует признать Праведником Мира. Не хочет его подвести? Во Франции такая атмосфера, что на старика станут косо смотреть? Ему достанется от вышестоящих церковников?






Евгений Беркович
- Wednesday, September 06, 2006 at 15:09:05 (PDT)

Только что вернулся из Берлина и узнал печальную весть о кончине Ольги Бешенковской. Ее последняя работа называется "Люди мужества". Таким человеком была и она сама. Светлая память!

В наших изданиях она печаталась не раз, последний в августовских "Заметках". Вот ее публикации:
 

СТАТЬИ В СЕТЕВОМ ЖУРНАЛЕ "ЗАМЕТКИ ПО ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ"


Люди мужества № 69
Письмо в редакцию № 65
Зазеркалье. Окончание № 63
Зазеркалье № 62
Сергей Довлатов № 42
Лидия Яковлевна Гинзбург. Этюды о мужестве № 41
Советская интеллигенция и русскоязычная элита. Крутые ухабы "бархатной" эмиграции № 39

СТАТЬИ В СЕТЕВОМ АЛЬМАНАХЕ "ЕВРЕЙСКАЯ СТАРИНА"


Стихи № 30

 


Авраам Шмулевич: Основы православной культуры
- Wednesday, September 06, 2006 at 15:02:10 (PDT)

Возможно, в этом нет трагедии – ведь жили же люди "в современом мире" более-менее счастливо не один десяток лет (почти два столетия, если быть точным). Так что пусть себе учебное и религиозное начальство балуется новыми ставками, отпущенным на это дело финансированием и прочими приятными моментами.


Все так. Вот только вот времена нынче меняются. И те пробелы и уродства, что ранее - еще пару десятилетий назад - были в "антропологической ткани» человечества" незаметны – сейчас начинают выступать наружу. И люди начинают падать в них - в эти пробелы.


Современное общество утратило тотальную идеологию - идеологию, которая могла бы объяснить человеку ВСЁ: зачем он живет, "кто виноват" в этом и "что делать". А ответы на эти вопросы дает именно религия.


Традиционные религии Европы уже давно - с началом Нового времени - согласились на скромную роль "феноменов культуры". Им на смену пришли "религии идеологические" – коммунизм, сионизм, либерализм, нацизм, гуманизм etc. Много их было в ушедшем веке. И вот их время вышло. Образовалась зияющая пропасть.

 


Борис Кушнер
Pittsburgh, PA USA - Wednesday, September 06, 2006 at 14:50:17 (PDT)

Глубоко опечален кончиной Ольги Юрьевны Бешенковской.
Искренние соболезнования родным, близким, друзьям. Да благословит Г-дь память Поэта.


ДС
- Wednesday, September 06, 2006 at 14:37:52 (PDT)

СтСтудент
- Wednesday, September 06, 2006 at 14:31:55 (PDT)

ДС! К Вашему сожалению, Вы не профессор педагогики, и поэтому Ващи суждения не обективны и Вы для меня в области образования не Авторитет
<
------------------------------------------

Где уж нам уж выйти замуж. Да я бы и не взялся за ваше образование.




СтСтудент
- Wednesday, September 06, 2006 at 14:31:55 (PDT)


Вас неправильно научили, студент. Это в игре в гляделки важно.
-----------------------

ДС! К Вашему сожалению, Вы не профессор педагогики, и поэтому Ващи суждения не обективны и Вы для меня в области образования не Авторитет



ДС
- Wednesday, September 06, 2006 at 14:19:25 (PDT)

СтСтудент
- Wednesday, September 06, 2006 at 11:12:53 (PDT)
Главное в дискуссии это выражение лица . А здесь, к сожалению,(или к удовольствию) лица не видать.

-----------------------------------
Вас неправильно научили, студент. Это в игре в гляделки важно.




"Иудаизм продолжает жить"
- Wednesday, September 06, 2006 at 13:46:18 (PDT)



Kardinal Jean-Marie Lustiger

М. Люстиже. – Я бы хотел дать скорее богословское или, лучше сказать, "религиозное" определение, "что такое Еврей". Ведь именно Библия дает такое определение: "Собрание людей, которых Бог сделал народом".

Бог сделал из него народ, но именно в силу дара, который Он ему вручил, не ради самого этого народа, но ради всего мира. Но тогда каким образом это призвание отразилось в историческом самосознании еврейского народа?

Это призвание, например, породило целую КУЛЬТУРУ, ведь для еврея культура не есть нечто случайное. Культура есть производное от заповеди. Так что есть одновременно повеление передавать заповеди детям и обетование, согласно которому будущее народа будет обеспечено в детях.

Следовательно, не случайно иудаизм продолжает жить. Именно поэтому, продолжая существовать в истории, иудаизм породил некую культуру, создал некую самобытную жизненную установку, некий самобытный образ бытия. Следовательно, все это также есть некий образующий элемент еврейского народа.

Еврейский народ сознает себя народом историческим, народом, имеющим б у д у щ е е, за которое он в ответе. Но ответственность эту он несет не только во имя себя самого, но также потому, что когда-то получил изначальный дар. И в этом – основная жизненная линия, какой на протяжении истории придерживался еврейский народ, та жизненная установка, которая позволила евреям на протяжении тысячелетий, задолго до появления христианства, выжить в условиях рассеяния.

И. Б. П. – Но Ваше уважение к иудаизму и к евреям – все же не есть ли оно следствие того, что Вы сами Аарон, сами еврей? Многие другие христиане, даже священники, даже видные представители Церкви, не говорят с таким уважением об иудаизме.

М. Л. – Возможно. Но тем хуже для них. Я говорю так потому, что христиане, которые по своему происхождению – почти все язычники, все же не должны сохранять "языческий" образ мышления.

Бог наделил христиан даром – сделал их "детьми Бога", "сынами Бога", подобно детям Израиля, но каким-то ДРУГИМ ОБРАЗОМ, через саму личность Мессии, их принявшего.

Я очень хочу, чтобы христиане не забывали, что они – ветвь, привитая к единому корню. И корень этот – Израиль. Дичок был привит к доброй маслине. Садовник же всегда поступает наоборот: к дичку прививают черенок, взятый от культурного растения.

И. Б. П. – Следовательно, если я Вас хорошо понял, Вы хотите сказать нечто вроде того, что: "С одной стороны, необходимо быть христианином, это естественно, а с другой – необходимо ОСТАВАТЬСЯ ЕВРЕЕМ, ибо мы нуждаемся в евреях как в евреях, так как это не менее естественно.

М. Л. – Да, но это зависит сугубо ОТ БОГА. Мы живем в такую историческую эпоху, когда Бог совершает обетование, данное Израилю, "доколе не наступит полнота времен".

И. Б. П. – Но все же Вы должны были бы нам сказать: "Послушайте, если Вы хотите по-настоящему стать евреями, если Вы действительно хотите спастись, Вы должны стать христианами". Вы этого не сказали; я не подталкиваю вас к этому. Но, в конце концов, я полагаю, что это было бы логично!

М. Л. – Не обязательно. И вот почему: не человек решает, кем он должен быть, а прежде всего БОГ; это Бог решает, кем я должен стать и что я должен делать. Вначале Бог, и только потом я.

Мне кажется, что современная еврейская диаспора по своим условиям очень отличается от диаспоры, существовавшей до разрушения Храма. Иудаизм накопил какой-то особый духовный опыт. Я имею в виду тот особый духовный опыт, который характеризует иудаизм последних двух тысячелетий, – р а в в и н и з м. С его помощью удалось реализовать нечто фантастическое – сохранить самобытный лик иудейства.

Современное христианское богословие еще только начало исследовать проблему соотношения, связи между иудаизмом и христианством. У нас есть все данные для разрешения этой проблемы. Данные эти вполне объективны.

Во многом связь между иудаизмом и христианством очень глубока. Но исторически вплоть до наших дней этому вопросу уделялось недостаточное внимание, на него как бы закрывали глаза.

Но народы, не призваны ли они воспринять нечто в самом иудаизме? Разве Библия не подтверждает этого? Что говорит традиция об обещании, данном Аврааму? А Синайское Откровение?

И. Б. П. – Вы не считали, что Бог наказывает еврейский народ за то, что тот не признал Иисуса?

М. Л. – Нет, никогда у меня не было подобной мысли.

И. Б. П. – Я, кажется, уже говорил Вам, что во время войны скрывался у одного священника. Я не могу назвать его имя, потому что он, по-моему, еще жив. Три месяца я прислуживал ему за Мессой; это было на юге Франции. Мне было пятнадцать лет. Я скрывался у этого священника, спасшего многих детей.


Он не делал попыток обратить нас. Ни в коем случае! Но иногда он пытался объяснить нам: "Ты видишь, дитя мое, тебя преследуют, но это потому, что твой народ не признал Мессию". Не правда ли, это христианское учение?


М. Л. – Так говорили. В христианских странах бытовало подобное толкование судьбы Израиля, это несомненно. Но сам я никогда не разделял этого мнения.

И. Б. П. – Следовательно, если священник говорил так, то это было его собственное толкование?

М. Л. – Это было его собственное толкование. Толкование принятое, распространенное, но не являющееся частью веры. Следовательно, если я не разделяю этого мнения, меня нельзя заподозрить в том, что я, тем самым, уклоняюсь куда-то в сторону.

И. Б. П. – Но то, что Вы говорите, не идет ли это против общепринятого?

М. Л. – Мои слова, пожалуй, удивят людей, придерживающихся общепринятых мнений, людей, у которых есть предвзятые идеи. Ведь подлинно христианское понимание судьбы Израиля, сущности еврейства, места иудаизма в истории спасения в наше время только начинает развиваться.

И. Б. П. – В одной газете я увидел Вашу фразу, которая поразила меня и показалась мне очень глубокой. Мне хочется, чтобы Вы еще раз повторили ее для нас и объяснили.

Вы сказали: "Мое назначение для меня – это как если бы на всех Распятиях вдруг засияла "Желтая звезда". Эта фраза воздает должное тем евреям, которых преследовали и которые обязаны были носить желтую звезду.


М. Л. – Да, против воли, не стремясь к этому, они стали образом невинности в нашем мире. Против собственной воли – ведь героями не становятся, так сказать, по заказу. Я хорошо знаю, что все, кто погиб тогда, не были героями. Но их несправедливо преследовали, и они стали образом невинности и права.

Люди пытаются закрыть глаза на подлинные факты – концентрационные лагеря и т. д. И в этом проявляется не только их бессовестность, но также скрытое стремление отвергнуть саму идею невинности, нежелание взглянуть ей прямо в глаза.

В этом мире невинность предана осмеянию, и людей это оставляет равнодушными. Более того, теперь стала невыносимой сама мысль о том, чтобы невинность была признана.

Во всяком случае, ИЗРАИЛЬ – это как бы "проявитель" по отношению к чему-то, что скрывается в истории и в сердцах людей.

http://www.jcrelations.net/ru/?id=1600



«Деньги забирают у тех, у кого их легче отнять»
Израиль - Wednesday, September 06, 2006 at 13:41:35 (PDT)

Дов Гениховски: «Деньги забирают у тех, у кого их легче отнять»

23:33 06 Сентября 2006

Сегодня (6.09) корреспондент «Седьмого канала» Амация Хайтан взял интервью у экономического обозревателя Дова Гениховски, который по просьбе нашего журналиста прокомментировал проект бюджета на 2007 год, а точнее, проект бюджетных сокращений, которые предполагается осуществить в том случае, если этот документ будет утвержден Кнессетом.

По мнению Дова Гениховски, проблема нынешнего «усеченного» бюджетного проекта не только в том, что в случае его принятия «богатые станут еще богаче, а бедные – беднее». «Самое главное, что из опубликованных в открытой печати сведений абсолютно неясно, в какую конкретно «копеечку» обошлась израильскому обществу та самая война, на компенсацию последствий которой правительство вообще и министр финансов в частности собирается изъять деньги из госбюджета», - сказал экономический обозреватель.

«Кроме того, - продолжил Гениховски, - сегодня совершенно ясно, что имеющиеся бюджетные прорехи правительство собирается латать по принципу: брать деньги у того, у кого их легче отнять.

Речь идет, разумеется, о так называемом «замораживании» пособий по старости, «детских выплатах», выплачиваемых ранее денежных «подарках» демобилизуемым солдатам и тому подобное.

подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=213682



Давид Гарбар
- Wednesday, September 06, 2006 at 13:40:16 (PDT)

Пришла горькая весть: в ночь с 4 на 5 сентября после тяжёлой болезни ушла из жизни поэт Ольга Юрьевна Бешенковская
Пусть будет ей пухом земля. Наша ей память. Соболезнования родным.
Рафаэль Шик, Эрвин Наги, Давид Гарбар


Это - Адам!
- Wednesday, September 06, 2006 at 13:36:11 (PDT)

Фома Неверящий
מדינת ישראל,
- Wednesday, September 06, 2006 at 13:28:54 (PDT)

"Не верю!!!" - Станиславский



Midterm question
- Wednesday, September 06, 2006 at 13:18:17 (PDT)

The following is supposedly an actual question given on a University of Washington chemistry mid-term.

The answer by one student was so "profound" that the professor shared it with colleagues, via the Internet, which is, of course, why we now have the pleasure of enjoying it as well.

Bonus Question: Is Hell exothermic (gives off heat) or endothermic (absorbs heat)?

Most of the students wrote proofs of their beliefs using Boyle's Law (gas cools when it expands and heats when it is compressed) or some variant.

One student, however, wrote the following:

First, we need to know how the mass of Hell is changing in time. So we need to know the rate at which souls are moving into Hell and the rate at which they are leaving. I think that we can safely assume that once a soul gets to Hell, it will not leave. Therefore, no souls are leaving.

As for how many souls are entering Hell, let's look at the different Religions that exist in the world today. Most of these religions state that if you are not a member of their religion, you will go to Hell. Since there is more than one of these religions and since people do not belong to more than one religion, we can project that all souls go to Hell.

With birth and death rates as they are, we can expect the number of souls in Hell to increase exponentially. Now, we look at the rate of change of the volume in Hell because Boyle's Law states that in order for the temperature and pressure in Hell to stay the same, the volume of Hell has to expand proportionately as souls are added.

This gives two possibilities:

1. If Hell is expanding at a slower rate than the rate at which souls enter Hell, then the temperature and pressure in Hell will increase until all Hell breaks loose.

2. If Hell is expanding at a rate faster than the increase of souls in Hell, then the temperature and pressure will drop until Hell freezes over.

So which is it?

If we accept the postulate given to me by Teresa during my Freshman year that, "it will be a cold day in Hell before I sleep with you, and take into account the fact that I slept with her last night, then number 2 must be true, and thus I am sure that Hell is exothermic and has already frozen over.

The corollary of this theory is that since Hell has frozen over, it follows that it is not accepting any more souls and is therefore, extinct...leaving only Heaven thereby proving the existence of a divine being which explains why, last night, Teresa kept shouting "Oh my God."



evrey.com
- Wednesday, September 06, 2006 at 12:51:13 (PDT)

Краткосрочные визиты тех или иных общественных деятелей в Израиль с целью установления "прочного мира на Ближнем Востоке" давно уже стали анекдотами местной политической жизни. И действительно, довольно забавно наблюдать очередного "голубя мира" - будь то наследный африканский принц, весьма понаслышке знающий об Израиле, или очередной посланник Ватикана, или известный голливудский красавец-актер прибывающего в наш регион и видимо искренне считающего все произносимые им и набившие всем оскомину банальности о то м, что добрый мир лучше худой ссоры (именно так!) неким откровением для живущих в Израиле людей.

Святая Земля между тем, возможно, потому и свята, что заставляет любого, - жителя ли, пришельца ли, - четче осознать истинные пропорции и порядок вещей.

Пропорции, далеко не исчерпывающиеся черно-белой дихотомией "война- мир". Например, право жить на своей земле, - стоит ли за него, например, воевать? Или мир любой ценой- достойная альтернатива этому праву?

В бесконечной череде не всегда умных и далеко не всегда честных "миротворцев", лидер "Шин Фейн", пожалуй, достоин как минимум серьезного отношения к себе и своей миссии.

Этот человек, сумевший добиться перевода многолетнего военного противостояния северо-ирландских патриотов, борющихся за отделение Ольстера (столица Северной Ирландии) от владений Британской короны в политическое русло, - как минимум имеет право претендовать на роль миротворца без кавычек. Тем важнее нам рассмотреть предложенную уже самим фактом визита ирландца философию и модель политического урегулирования, - в применении к Израилю. Согласно этой модели, воюющие с метрополией патриоты порабощенной метрополией страны, - принимают вдруг решение отказаться от методов террора и партизанской войны против оккупантов и поработителей. И решают достигать своей легитимной цели (борьба за свободу своего народа на своей земле) мирными, политическими путями.

Отнюдь не случайно данный визит был инициирован лично главой ПА. Ибо более комплиментарного сравнения палестинских боевиков чем сравнение их с ирландским подпольем - трудно и вообразить.

Между тем, и здесь и кроется жестокое разочарование для лидера "Шин Фейн", - данная модель абсолютно неприменима к Израилю по двум причинам.

1. Существуют вполне легитимные споры народов о той или иной земле, иногда ведущиеся веками, - и существует Завет Всевышнего, своего рода приказ человечеству, указание, записанное в Торе, - о принадлежности народу Израиля - Земли Израиля. Если первое, то есть результаты споров народов о земле, - могут со временем меняться, то второе, то есть ВЕЧНЫЙ ЗАВЕТ Всевышнего Земли Израиля евреям - неизменен. И не может быть предметом никаких компромиссов и торгов.

2. Второе обстоятельство закономерно вытекает из первого. Патриотами, борющимися за свою землю и за право свободно жить на своей земле в конфликте между евреями и арабами, живущими на Земле Израиля, - могут выступать и выступают только евреи. "Палестинцы", - а именною арабские пришельцы на Святой Земле Израиля - к каким бы, внешне похожим на партизанскую войну тех же ирландских патриотов, - методам ведения борьбы они не прибегали, - сущностно являются ЗАХВАТЧИКАМИ ЧУЖОЙ страны, ЧУЖОЙ Земли.

Израиль здесь не выступает в роли "Британской метрополии", захватившей ЧУЖУЮ (ирландскую) ЗЕМЛЮ. А ХАМАС (и ФАТХ) - соответственно, - не выступают в роли партизанского патриотического подполья (пусть и действующего порой бесчеловечными методами). Ситуация СУЩНОСТНО другая. И именно поэтому палестинская сторона, будучи ЗАХВАТЧИКОМ чужой земли, - никогда не ограничится тем, чем ограничилась бы победившая в борьбе за отделение Северной Ирландии от Британии Ирландская Освободительная Армия.



Мой Израиль – это страшно шумный, любопытный и веселый народ
- Wednesday, September 06, 2006 at 12:38:27 (PDT)

МОЙ ИЗРАИЛЬ

Мой Израиль – это крошечная комнатенка в Ташкентском ОВиРе, откуда началась еще одна моя жизненная дорога в 1990 году. Это два с половиной месяца ежедневных отметок в многотысячной очереди к чиновнику, разрешающему отъезд в Землю обетованную.

И в той же очереди – греки и немцы , несколько десятков лет прожившие в Средней Азии и Казахстане и сейчас тоже пытающиеся уехать на свои родины, тоже исторические. И тоже старающиеся увезти свои семьи от начавшихся разгораться межнациональных кровавых конфликтов между узбеками и турками-месхетинцами в Фергане, между узбеками и таджиками в Самарканде, между киргизами и узбеками в Оше...

Мой Израиль – это совсем еще юные работники израильского представительства при посольстве Нидерландов в Москве, это аккуратно выглядящие мальчики и девочки со смешным еврейским акцентом в старательно выговариваемых русских фразах. Это три дня ожидания вылета, это еще одни заключительные сутки в Шереметьево-2 перед последним таможенным досмотром на бывшей Родине.

Мой Израиль – это здание спецтерминала для советских репатриантов в аэропорту Варшавы со стеклянной стеной и неразговорчивым польским солдатом у двери, за которой были выставлены для контроля наши чемоданы и клеенчатые баулы. Это медленно ползущий к взлетной полосе, битком набитый аэродромный автобус, окруженный по бокам военными джипами и насупленными солдатами с автоматами в руках. Это новая точка отсчета, новая картина в моей жизни – где предметы военного назначения будут находиться все время на виду.

Мой Израиль – это первый полет на самолете западного производства, на Боинге-737. Это приятно звучащие и вызывающие непонятное волнение израильские песни в радионаушниках, розданых всем пассажирам. Это симпатичные, улыбчивые стюардессы и плотный, несмотря на глубокую ночь, ужин. Это непривычно крутой взлет самолета сразу на заданную высоту – в отличие от тошнотворного карабканья по воздушным эшелонам, принятого тогда на советских авиалиниях. Это тонкие верблюжьи одеяла с эль-алевской символикой, которые можно было забирать с собой в память о полете.

Мой Израиль – это множество бело-голубых флагов в тель-авивском аэропорту Бен-Гурион и первые личные документы, где мои ФИО и дата рождения были написаны на древнем языке моего древнего народа, на иврите.

Мой Израиль – это романтическая Хайфа и яркая голубизна Средиземного моря. Это запахи кофе, шашлыка и паленого курдючного жира. Это привычные по Ташкенту звуки восточных мелодий с греческими, испанскими и йеменскими добавками. Это берущие за душу песни Иегуды Поликера, Боаза Шараби и Офры Хаза. Это Арик Айнштейн, это гитарные ритмы Дэвида Броза, это песенная грусть девочки с кавказскими корнями Сарит Хаддад, это нежная и мечтательная скрипка Миреля Резника, это всемирный фестиваль еврейской музыкальной культуры в городе кабалистов – Цфате.

Мой Израиль – это противогазы на всю семью. Это впервые в жизни услышанные звуки боевой воздушной тревоги и мощных, сотрясающих стены и души людей, падающих на Хайфу "Скадов". Это испуганные глаза маленькой дочери и пожилой матери. Это неизвестность завтрашнего утра и сорок бессонных ночей в герметической комнате, это вопрос – "А правилен ли был выбор?"

Мой Израиль – это первые автобусы с солдатами, взорванные арабскими террористами на перекрестке Бейт-Лид и на выезде из Ашкелона в 94-м году, почти сразу же после подписания мирного соглашения в Осло. Это последовавшие за ними десятки автобусов с женщинами, стариками, детьми и просто гражданами Израиля, взорванных теми же исполнителями и на те же деньги – как арабская месть евреям за их право жить на земле своих предков.

Мой Израиль – это пробудившийся интерес к неизучавшейся в советской школе еврейской истории. Это красота и богатство ставшего понятным иврита, это "Песнь песней", это читаемая в оригинале Тора, это беспримерный подвиг еврейских солдат в операции по освобождению израильских заложников в Энтеббе – это языковый и ментальный фон сегодняшней моей жизни.

Мой Израиль – это прекрасные дороги и шикарные гостиницы на берегах трех морей (Средиземного, Мертвого и Красного). А так же еще одно море – море лесов в окрестностях древнего Иерусалима и относительно молодой Хайфы. Это чудесные пляжи, рестораны, бары и множество людей, танцующих на открытых площадках "Хору" – этакий средиземноморский танцевальный симбиоз, национальное авторство которого оспаривается по сей день между коренными израильтянами и выходцами из стран Балканского полуострова и Восточной Европы...

Мой Израиль – это страшно шумный, любопытный и веселый народ, в котором слились воедино национальные менталитеты всего, пожалуй, мира. Это новый Вавилон. Это новые попытки построить лестницу в небеса – найти путь к спокойной жизни в этой весьма беспокойной стране. И хочется надеяться, что когда-нибудь это удастся. С Б-жьей, конечно же, помощью...


Роман Рувинский
Израиль, Хайфа.

http://world.lib.ru/r/ruwinskij_r_r/israel.shtml


P.S. Поставлено с разрешения автора



Василий Пригодич <wprigodich@yandex.ru>
СПб., Россия - Wednesday, September 06, 2006 at 12:33:44 (PDT)

Скончалась Ольга Бешенковская - замечательный поэт. Царствие ей Небесное и Вечная Память.


Ну и как вам?
- Wednesday, September 06, 2006 at 12:31:33 (PDT)

Президент США Джордж Буш дал во второй половине августа указание спецслужбам страны подготовить аналитический отчет о национальной мощи Израиля и способности его оставаться важным стратегическим партнером США. Об этом пишет сегодня, 5 сентября, ИА Debka. Отчет должен включать оценку внутренней стабильности общества, его способности функционировать в условиях войны, а также оценку деятельности правительственных учреждений и оперативных возможностей ЦАХАЛа.

Отмечается, что за 58 лет существования государства Израиль американская администраций впервые сочла необходимым провести такую проверку своего "стратегического партнера". В задании на составление отчета указывалось, что надо дать ответ на вопрос, являлись ли результаты второй Ливанской войны следствием упущений в организации военных действий или являются результатом более глубоких и опасных поцессов в израильском обществе и государственых структурах.

Как сообщает Debka, работа по составлению отчета закончена, и он передан президенту. Согласно источникам в Вашингтоне, итоги отчета неутешительны для Израиля и это послужило причиной поспешной поездки руководителя персонала министерства главы правительства Йорама Трубовича и политического советника Ольмерта Шалома Турджемана в США 5 сентября.






Завтра Израиль снимет блокаду с Ливана
Израиль - Wednesday, September 06, 2006 at 12:11:02 (PDT)

Завтра Израиль снимет блокаду с Ливана

18:30 06 Сентября 2006

Эхуд Ольмерт договорился с госсекретарем США Кондолизой Райс и с генесеком ООН Кофи Аннаном о том, что в четверг (7 сентября) в 18:00 ЦАХАЛ снимет воздушную и морскую блокаду с Ливана, каковой он подвергся в начале Войны "размежевания".

Контроль над ситуацией в Южном Ливане обещает взять ООН.



Родители пленных солдат: Ольмерт нас обманывает
Израиль - Wednesday, September 06, 2006 at 12:09:14 (PDT)

Родители пленных солдат: Ольмерт нас обманывает

21:51 06 Сентября 2006

Родители похищенных на ливанской границе военнослужащих ЦАХАЛа Эльдада Регева и Эхуда Гольдвассера не скрывают недоумения и возмущения по поводу согласия Эхуда Ольмерта снять с завтрашнего дня (7 сентября) воздушную и морскую блокаду с Ливана, каковой эта страна подвергалась с начала Войны "размежевания".

По словам членов семей пленных израильских солдат, в беседе с ними премьер-министр лично пообещал не снимать блокады вплоть до получения четкого сигнала о том, что Эльдад и Эхуд живы.

Шломо Гольдвассер, отец Эхуда: "Мы требуем конкретного ответа касательно того, что происходит с нашими детьми, что именно предпринимается для их освобождения".



Как остановить священную войну
- Wednesday, September 06, 2006 at 12:00:53 (PDT)

Hедавно в моей школе был такой случай. Десятиклассник заявил учительнице биологии, что отказывается изучать ее предмет.

- Почему? - удивилась учительница.
- По религиозным соображениям, - ответил десятиклассник. - Ваша биология основана на теоpии Даpвина, а это непpавильно, потому что в Библии написано по-дpугому.

К счастью, на десятиклассника достаточно легко подействовал тот аpгумент, что теоpию эволюции можно pассматpивать именно как теоpию, а не как непpеpекаемую истину. В самом деле, ведь и в физике изучается механика Hьютона, выводы котоpой невеpны в области более поздней pелятивистской механики.

Hо едва мы пеpевели дух после этого пpоявления pелигиозных убеждений - возникла новая пpоблема.

Ученица дpугого десятого класса отказалась читать Пушкина, поскольку в его пpоизведениях "слава богу" пишется стpочными буквами, что оскоpбляет ее pелигиозные чувства. Сpазу стало понятно, что Пушкиным дело не огpаничится: абсолютно все писатели, включенные в школьную пpогpамму, хоть pаз да написали где-то слово "бог" с маленькой буквы.

Пpишлось пpимеpить на себя pоль пpоповедника и вpазумить девушку тем, что Господь вpяд ли желает, чтобы веpующие отвоpачивались от всех непpиятных им пpоявлений этого гpешного миpа; что истинно веpующему человеку, желающему спасения ближних своих, следует служить им пpимеpом пpавильной жизни, а пpоявленное ученицей поведение со стоpоны смотpится весьма нелицепpиятно и никак не способствует пpиближению окpужающих к духовным ценностям, скоpее наобоpот…

Увлекшись пpоповедью, мы чуть не пpомоpгали еще одну напасть. Hекий восьмиклассник вообще отказался ходить в школу. Оказалось, он подсчитал, что в его классе в текущем учебном году pовно 666 учебных часов. Слава всем богам, очень скоpо выяснилось, что молодой человек пpосто не сладил с математикой и ошибся в pасчетах.

Hо все это были еще цветочки. Мать дpугого восьмиклассника закатила администpации скандал. Ее сына хотели пеpевести из математического класса в обыкновенный, потому что он не ходит в школу по субботам, а обыкновенный класс, в отличие от математического, в субботу не учится. Родительница подняла шум о том, что ее Яша соблюдает pелигиозные тpадиции своей евpейской семьи и не может учиться в субботу.

- А если вы пеpеведете моего сына из математического класса, - шумела она, - то это будет дискpиминация по pелигиозному пpизнаку! Я пожалуюсь главному pаввину России!
- Ша, - сказали мы pодительнице. - Уже никто никого не дискpиминиpует.

Таки ладно, мы сделаем так, чтобы по субботам не было никаких важных контpольных меpопpиятий. Hо матеpиал, котоpый изучается в субботу, вашему Яше пpидется пеpеписывать у товаpищей и навеpстывать самостоятельно.

Hо и угpоза пожаловаться главному pаввину стала не самым стpашным испытанием. Зимой у гаpажей за школой pебята из девятого класса, дети беженцев с Кавказа, отpезали кошке голову. Сделали они это на глазах у нескольких учеников помладше, а тpуп кошки лежал на виду у пpоходящих мимо школьников еще долго, пока вечеpом его не убpал двоpник.

Когда pебят попpосили объяснить этот поступок, они сказали, что таким обpазом отмечали наpодный пpаздник Куpбан-Байpам, во вpемя котоpого каждый мусульманин должен пpинести в жеpтву баpана. Hо если баpана нет, можно обойтись каким-нибудь более мелким животным, что они и сделали.

Увидев неодобpение педагогического коллектива, юные мусульмане встали в позу и потpебовали уважения к своим pелигиозным чувствам. Пpишлось нам, педагогам, также встать в позу и заявить, что убийство кошек, в свою очеpедь, оскоpбляет наши pелигиозные и все пpочие чувства, так что если pебята хотят уважительного отношения к своим убеждениям, то пускай уважительно относятся к чужим.

Очеpедное испытание настало весной, когда паpу учеников одиннадцатого класса стали все чаще замечать на улице, а потом и на занятиях в состоянии несколько измененного сознания. Пpоще говоpя, под воздействием маpихуаны.

Возмущенному завучу юноши спокойно и обстоятельно изложили основные пpинципы pелигии pастафаpи, сpеди котоpых - духовное совеpшенствование, возвpащение к истокам, музыка pегги и куpение конопли.

Это стало последней каплей. Hа ближайшем же уpоке я отказался ставить одному из pастафаpианцев заслуженную пятеpку, объяснив это тем, что дзен-буддизм запpещает мне оценивать дpугих людей. Все возpажения я пpедложил напpавить в Комитет по pелигии.

Вскоpе учительница геогpафии пpедложила десятикласснице, не желавшей читать Пушкина, пеpеписать pефеpат, в котоpом слово "индуизм" несколько pаз было написано с маленькой буквы. Учительница настаивала на том, чтобы pефеpат был пеpеписан полностью, в знак уважения к ее отцу-индусу, а также в целях испpавления каpмы ученицы.

Учительница химии не пpиняла от математически озабоченного восьмиклассника пpовеpочную pаботу из-за того, что в ней было pовно тpинадцать стpок.
- Суевеpие, - сказала она, - это тоже веpа. Моя веpа не pазpешает пpовеpять такую pаботу.

Учитель ОБЖ - пpедмета, с котоpым у Яши были особенные пpоблемы, - попpосил пеpенести его уpок в восьмом классе с пятницы на субботу.
- Аллах акбаp! - мотивиpовал он свою пpосьбу. - Коpан запpещает мне учить в пятницу. Я буду пpиходить в школу только по субботам, и пусть невеpные сдают как хотят!

Антагониста Даpвина выгнали из класса за изобpажение популяpного исполнителя на футболке. Выгоняя, учительница наизусть пpоцитиpовала двадцатую главу библейского Исхода: "Hе делай себе кумиpа…"

А в девятый класс, где учились убийцы кошек, однажды на уроке зашел завуч.

- Поздравляю вас, дети, - сказал он. - Сегодня Комоедицы - большой славянский языческий праздник. Будем волхвовать, прыгать через костры и приносить жертвы на капище.

- Приносить жертвы будем, - повторил он, пристально посмотрев на героев ислама. - А физрук с военруком подержат, чтобы не вырывались.

С тех пор никакие религиозные убеждения больше не мешают учебному процессу в нашей школе.



Ростислав Чебыкин (Филигон)

http://old-fox.livejournal.com/167261.html?view=1383261#t1383261



МИМОЛЕТОМ
- Wednesday, September 06, 2006 at 11:57:22 (PDT)

С глубочайшим сожалением вынужден констатировать, что ДС, Примаков, Леонтьев и т.п. твари - все из одного зверинца.
Обсуждать их заявления - подобно купанию в куче дерьма.
Все они служат одному хозяину...


דרושים
- Wednesday, September 06, 2006 at 11:49:28 (PDT)




Средиземноморскому государству
ТРЕБУЮТСЯ:

* Президент,
* Премьер-министр,
* Министр госбезопасности,
* Министр юстиции,
* Начальник Генерального Штаба,
* Начальник Главного Полицейского Управления.

Опыт работы не обязателен. Хорошие условия.




На поле он
- Wednesday, September 06, 2006 at 11:22:51 (PDT)

Ontario14
- Wednesday, September 06, 2006 at 10:39:41 (PDT)
------------------------------------------------------
О чём тут спорить?
После Бородина (по 50 тыс. убитых с каждой стороны!) русские отступили и сдали Москву, правда, её подожгли. Другое дело, что французы попали в ловушку. Москвы удержать не сумели, к зиме не подготовились, коммуникации с Францией и Европой оказались слишком дальними, да партизаны, да зима и т.д.


Элла
- Wednesday, September 06, 2006 at 11:12:58 (PDT)

Никому не прикладывайте и тем более не отдавайте свою голову!

Да кому отдавать-то? С приплатой не возьмут! От нее ж одни неприятности!


СтСтудент
- Wednesday, September 06, 2006 at 11:12:53 (PDT)

Для ДС реплика "Будем резать!", сказанная хипургом, и сказанная ,например, Насраллой, имеет тот же смысл. Или он просто строит из себя . Главное в дискуссии это выражение лица . А здесь, к сожалению,(или к удовольствию) лица не видать.


Gena
- Wednesday, September 06, 2006 at 11:01:59 (PDT)

АЕД
- Wednesday, September 06, 2006 at 10:44:13 (PDT)
Считаете ли Вы Израиль идеальной страной, которую не за что критиковать?


Конечно не считаю. А какое это имеет отношение к хмельницкому идиотизму? Он уже который год ставит в вину "идейным евреям", что в нацистской Германии еврейский народ чем-то там считался, и врет, что "идейноеврейские" критерии еврейства совпадают с нацистскими, а не с общепринятыми словарными.

Именно на этот идиотизм я и отреагиравал. При чем здесь какие-то действительные проявления расизма в Израиле? Зачем их упоминать в ЭТОМ контексте?


Ontario14
- Wednesday, September 06, 2006 at 10:45:00 (PDT)

Правильно : "Тарле, кстати, не считал Бородино победой русских, а Березину прямо называл одной из самых блестящих операций Наполеона."



АЕД
- Wednesday, September 06, 2006 at 10:44:13 (PDT)

Gena - Wednesday, September 06, 2006 at 10:38:12 (PDT)
Я вот чего не пойму в записях многих оппонентов Хмельницкого: они указывают ему как правильно ругать Израиль.

Не ругать, а критиковать, чувствуете разницу? И по пути вопрос к Вам. Считаете ли Вы Израиль идеальной страной, которую не за что критиковать?


Ontario14
- Wednesday, September 06, 2006 at 10:42:57 (PDT)

Для сравнения представим себе, что Хизбалла обстреливает жилые раёны Хайфы, а какой-нибудь житель Хайфы корректирует их огонь: Не туда стреляете! Не тудаааа!! Нужно вот куда!!!
*****

В общем, так оно и было ...



Ontario14
- Wednesday, September 06, 2006 at 10:39:41 (PDT)

Александр Воронель, "Сандро из Чегема и палестинский вопрос":

В Париже на могиле Наполеона я с удивлением обнаружил, что Бородино, и даже Березина, названы в числе памятных мест его воинской славы, хотя российская история числит эти сражения среди своих особо впечатляющих побед - "Скажи-ка, дядя, ведь недаром?.." Невозможно ответить на вопрос, что на самом деле - правда.
*******
Тарле, кстати, не считал Бородино победой русских, а Березину прямо называл одним из самых блестящих операций Наполеона.


Про "сброд":

Редкое арабское население, 100 лет назад одинаково равнодушное, как к политическим амбициям своих мнимых представителей, так и к наивным призывам евреев к совместному развитию, теперь обратилось в 2-3-миллионный "палестинский народ", лишенный средств существования и с малолетства воспитанный в уверенности, что его обманули и обидели, лишив родной земли, которую он любовно возделывал последние 5000 лет. Нет никакого смысла объяснять им, что это не так. Такие объяснения обижают их еще больше…
(...)
До образования Израиля британские власти каждую неделю вешали арабских разбойников, еще не догадавшихся тогда объявить себя борцами против империализма. Но со временем, и отчасти пользуясь израильским либерализмом, "…предводители клик объединяются с соплеменниками, издавна существующими на сопредельных территориях, создают там базы, втягивающие всякого рода маргинальный сброд, повстанцев и диссидентов. Эти формирования наёмников-подростков действуют как власти на подконтрольных им территориях. Война становится для них повседневным занятием." (A. Mbembe, Le Monde Diplomatique, Novembre 1999.) Эти слова написаны на основе наблюдения жизни африканских стран, но они адекватно описывают и возникновение "израильско-палестинского конфликта".




Gena
- Wednesday, September 06, 2006 at 10:38:12 (PDT)

АЕД
- Wednesday, September 06, 2006 at 10:17:39 (PDT)

Гена,

При всём моём неприятии идеологии Хмельнийкого, в Израиле достаточно силён расизм (с европейской точки зрения).


Я вот чего не пойму в записях многих оппонентов Хмельницкого: они указывают ему как правильно ругать Израиль. Далеко не первый раз я это замечаю. Мол, ты, Хмельницкий, ругаешь непарвильно, надо ругать вот так и этак.

Не хватает терпения дождаться, пока он сам начнет ругать так, как им хочется.

Для сравнения представим себе, что Хизбалла обстреливает жилые раёны Хайфы, а какой-нибудь житель Хайфы корректирует их огонь: Не туда стреляете! Не тудаааа!! Нужно вот куда!!!


АЕД
- Wednesday, September 06, 2006 at 10:17:39 (PDT)

Гена,

При всём моём неприятии идеологии Хмельнийкого, в Израиле достаточно силён расизм (с европейской точки зрения). То, что ДС напрочь не хочет учитывать, что с момента образования Израиля всё окружение настроено на его уничтожение, и элементы расизма там просто необходимы для выживания. Также, как во время Второй Мировой в России официально пропагандировался русский национализм, людей настраивали не только против фашизма, но, в основном, против немцев. (Эта пропаганда изменилась после перелома в пользу СССР) Израиль нельзя судить по европейским меркам, это просто глупо. А Хмельницкий только этим и занимается. На предложение рассматривать всё в комплексе он отвечает либо отказом, либо "вторую сторону рассмотрим потом". В этом-то и заключается его и ложь и шарлатанство.


АЕД
- Wednesday, September 06, 2006 at 10:06:23 (PDT)

Однако,

Вы, по-моему, путаете политику с антисемитизмом. Европа также предала Чехословакию, но повернётся ли у Вас язык обвинять Европу в античехословизме?

Да, в политике не считаются с народами, тем более с людьми. Евреи не были и не являются исключением. Но при этом говорить об антисемитизме Британии несколько странно - она (Британия) просто отстаивала свои интересы на Ближнем Востоке.


АЕД
- Wednesday, September 06, 2006 at 10:01:32 (PDT)

СтСтудент - Wednesday, September 06, 2006 at 09:58:31 (PDT)
может это вообще клетка директора зоопарка.

Тогда к этой клетке невозможно будет подобраться, представляете, какая толпа будет там стоять и подкармливать директора зоопарка через сетку, на которой будет висеть просьба "не кормить"?




Однако.
- Wednesday, September 06, 2006 at 10:00:57 (PDT)

АЕД
- Wednesday, September 06, 2006 at 08:09:24 (PDT)
У меня как-то был разговор в строительном вагончике. Среди обычных работяг. Ко мне с "допросом" пристал бригадир, кто я по национальности. Я ответил - еврей. Он дальше: - а мать? Я: - еврейка. Он: - А отец. Я: - еврей. Он: - а жена? Мне надоел этот маразм и я ответил: - и жена еврейка и дети евреи. Раздался дружный хохот. У меня со всеми были прекрасные отношения, все знали кто я, но ни от кого я не слышал ни одного унижительного слова по отношению к еврейству, хотя по другим вопросам мы могли ругаться достаточно сильно.
Да, есть антисемиты, готовые сбросить тебя с поезда, но это не Ваши "прочие члены" бригады. Вы судите о массе по отдельным отрицательным личностям, совершенно также, как судят антисемиты по отдельным евреям, которых бы я тоже даже на порог дома не пустил. И эти недоноски кричали и кричат обо мне, что я антисемит. Вы становитесь на один уровень именно с этой категорией людей.


Если совсем не знать истории, то, конечно, можно рассуждать о отдельных отрицательных личностях.
А если вспомнить, что в тридцатых годах НИ ОДНА СТРАНА не согласилась принимать массовую еврейскую эмиграцию и более того демократическая Британия всячески препятствовала эмиграции евреев в Палестину( и это после решения Лиги Наций выделевшей евреям данное место для создания национального очага),
то подобное благодушие непонятно на чем основано. Вернее понятно на чем.


Gena
- Wednesday, September 06, 2006 at 09:58:59 (PDT)

ДС
- Wednesday, September 06, 2006 at 07:38:21 (PDT)
Именно то, что в Израиле и в вашей среде "идейных евреев" называется "еврейским народом", в нацисткой Германии называлось "еврейской расой".


Идейные евреи виноваты в том, что в нацистской Германии еврейский народ как-то назывался. Обычный хмельницкий идиотизм.

Одни и те же принципы идентификации.

Давно набившее оскомину вранье:

1. Гой прошедший гиюр не считался евреем в нацистской Германии, но считается таковым согласно ЗОВ.

2. Крещеный еврей считался евреем в нацистской Германии, но не считается таковым согласно ЗОВ.

Определение еврея в среде "идейных евреев" вполне соответствует общепринятому словарному, которое напоминаю в 1001й раз:

ЕВРЕЙ - человек, принадлежащий к продолжению древнего еврейского народа по проис-хождению, или обращению в веру.

Хмельницкий считет расистским именно это определение, являющееся культурной нормой. Ему, следовательно, было бы логично объявить расистской всю современную культуру. Этого, однако, он не делает. Хмельницкий и логика - две вещи несовместные. Он объявляет расистским еврейское сообщество за то, что оно в своей среде пользуется стандартной культурной нормой. Таков его интеллектуальный уровень.


СтСтудент
- Wednesday, September 06, 2006 at 09:58:31 (PDT)

ДС
"Если на клетке слона прочтешь надпись буйвол - не верь глазам своим"
-------------------
А если это клетка действительно,буйвола, и туда времено поместили слона. Вполне возможно. Главное уметь отличать, Слона от Буйвола, а не чья клетка, может это вообще клетка директора зоопарка.


АЕД
- Wednesday, September 06, 2006 at 09:56:32 (PDT)

Элла - Wednesday, September 06, 2006 at 09:42:08 (PDT)
... Было время - я и сама так думала. А потом ... мнение переменила. Но свою голову другому не приставишь.

Т.е. Ваша голова претерпела процесс эволюции. Это похвально. И эта эволющионированная голова всё время вещает о положительности ксенофобии. Это же нечасто встречается. Никому не прикладывайте и тем более не отдавайте свою голову!


Элла-АЕДу
- Wednesday, September 06, 2006 at 09:42:08 (PDT)

Ну что тут скажешь... Было время - я и сама так думала. А потом задала себе вопрос о роли Холокоста в стратегии Гитлера... и еще пару-другую вопросов (например, что такое "антисионизм") и мнение переменила. Но свою голову другому не приставишь.


ДС - Старому Студенту
- Wednesday, September 06, 2006 at 09:40:51 (PDT)

"Если на клетке слона прочтешь надпись буйвол - не верь глазам своим"


Модераторам
- Wednesday, September 06, 2006 at 08:29:31 (PDT)

на заметку


Правые и левые в древние времена?
- Wednesday, September 06, 2006 at 08:15:48 (PDT)

Уважаемый рав!

Прочитал в Коhелет, Глава 10: Сердце мудрого у него вправо, а сердце глупого у него влево. Ответьте, неужели во времена царя Шломо существовало разделение на левых и правых?
Yshay

Элиягу Эссас:

Вначале дадим более точный перевод слов царя Шеломо (Соломона): «Сердце мудрого стремится вправо, а сердце глупого стремится влево» (Танах, книга Коэлет, гл.10, ст.2).

В этой фразе Шеломо открывает нам «технологию» внутренней борьбы в душе человека. У всех людей есть потенциал, позволяющий ему творить добро или — следовать другому пути. И мудрый человек — тоже не ангел. Но сердце его («центр», где осуществляется выбор между добром и злом) пропитано Небесной Мудростью. Он не мешал своему сердцу улавливать, условно говоря, «радиоволны» Небесной Мудрости, сердце его училось, было открыто Небу.

А что же на Небе?

Речь идет о высших духовных мирах. Вообще, о Мире. И Устная Тора сообщает нам, что принципы Устройства Мира установлены с самого начала процесса его Сотворения. То есть, если мы максимально упростим суть вопроса, реальное воплощение этих принципов можно будет представить в виде потоков Небесной энергии, которые «движутся» в трех направлениях.

Один поток — справа, поток хеседа (безусловного добра, любви, расширения). Другой — слева, поток гевуры (строгости, критичности и сжатия).

По середине идет поток, называемый рахамим, поток равновесия и гармонии (через это особенно ярко проявляется процесс Управления Миром) хеседа и гевуры.

А еще раскрыл нам Творец и такой принцип: Мир строится, опираясь на правый поток — на хесед. Сердце мудрого «знает» это и стремится к правому потоку. То есть, мудрое поведение человека — когда он старается проявлять великодушие и делать добро.

Сердце глупого стремится к левому потоку, что у «конечного» все же человека, не умеющего правильно использовать поток гевуры, проявляется в «узколобости», в неуместной критичности, в желании бороться за справедливость (методом разрушения) и т.п.

Это — что касается слов царя Шеломо.

В политике деление на правых и левых исторически сложилось со времен французской революции, и связано было с распределения мест в Парламенте.

Случайно ли? Трудно сказать (если не брать в расчет правильную, по сути, мысль, что по большому счету случайностей в мире не бывает). Кроме того, мне не хотелось бы переводить Небесную Мудрость, раскрытую нам царем Шеломо в плоскость политики.

Но материал для размышлений во всем этом есть...


АЕД
- Wednesday, September 06, 2006 at 08:09:24 (PDT)

Элла - Wednesday, September 06, 2006 at 07:52:03 (PDT)
можно ли быть членом бригады, прочие члены которой считают тебя балластом, при всякой аварии на всякий случай сбрасываемым под колеса?

Вот тут и есть нежелание видеть. Не "прочие члены", а отдельные личности. Большинство никуда сбрасывать не будет. Конечно, если вы будете бить себя в грудь, кричать об избранности, плевать на всех остальных, то сбросят.

У меня как-то был разговор в строительном вагончике. Среди обычных работяг. Ко мне с "допросом" пристал бригадир, кто я по национальности. Я ответил - еврей. Он дальше: - а мать? Я: - еврейка. Он: - А отец. Я: - еврей. Он: - а жена? Мне надоел этот маразм и я ответил: - и жена еврейка и дети евреи. Раздался дружный хохот. У меня со всеми были прекрасные отношения, все знали кто я, но ни от кого я не слышал ни одного унижительного слова по отношению к еврейству, хотя по другим вопросам мы могли ругаться достаточно сильно.

Да, есть антисемиты, готовые сбросить тебя с поезда, но это не Ваши "прочие члены" бригады. Вы судите о массе по отдельным отрицательным личностям, совершенно также, как судят антисемиты по отдельным евреям, которых бы я тоже даже на порог дома не пустил. И эти недоноски кричали и кричат обо мне, что я антисемит. Вы становитесь на один уровень именно с этой категорией людей.



Элла
- Wednesday, September 06, 2006 at 07:52:03 (PDT)

Я уже как-то писал Элле, что давайте просто быть самим собой, не «покупать билет», а жить. Не быть временным пассажиром на поезде, а быть членом его бригады.


Когда-то в "Литературке" в разделе "Правила хорошего моветона" задан был глубокий вопрос:

- Должен ли джентльмен помогать даме выйти из автобуса, если она хочет в него войти?

Так вот, можно ли быть членом бригады, прочие члены которой считают тебя балластом, при всякой аварии на всякий случай сбрасываемым под колеса?


Буквоед - АЕДу
- Wednesday, September 06, 2006 at 07:47:28 (PDT)

АЕД! Вы же мне не возражаете. Я-то ведь не о большинстве евреев говорю, но о тех и ТОЛЬКО о тех, кто приняли христианство. Что до первых христиан, так и они своей верой по-своему протестовали против иудейского истеблишмента и правящего римского язычества, чей прах со своих ног и собирались отряхнуть.



Элла
- Wednesday, September 06, 2006 at 07:45:27 (PDT)

Атеистическая культура не может быть ни христианской, ни иудейской, ни мусульманской: "мы раздуем пожар мировой, тюрьмы и церкви сравняем с землей"

Культура может быть атеистической, но она не может свалиться с неба. Все равно она по ментальности своей и привычками связана с той религиозной культурой, от которой произошла. А когда начинается обратное движение, поиск духовности и возвращение к религии, естественно человеку, в определенной (атеистической) культуре воспитанному, обращаться к религии, с которой в своих истоках связана данная культура, только и всего.

Все мало-мальски образованные евреи, а именно они бегом бежали к меням и люстижерам, знали о христианском антисемитизме, о том, что с лозунга "жиды Христа распяли" на ВСЕХ языках и ВЕЗДЕ начинался антисемитизм, и о том, что сплошь и рядом евреи стояли перед выбором "крещение или смерть", но Мень и Люстижер и им подобные выкресты, священники и теологи,эту сторону христианства замазывали и доказывали, что еврей, крестившись, от своего народа не отрекается -это два. Не ассимилированность, но подсознательные стыд за свое еврейство, желание "купить входной билет в европейскую культуру" (как оправдывался Гейне)и стремление стать русскими, французами, немцами, бог весть кем, словом тряхнуть еврейство со своих ног - вот, что вело евреев в церковь - это три.

Вот то-то и оно, что знали, но все равно бежали. Потому что отцы и деды, старательно асимилируясь в ЭТУ, т.е. в исходном моменте христианскую, культуру изо всех сил старались это забыть, втолковывая себе и детям, что теперь эта культура уже стала хорошая, атеистическая и не кусается. Естественно после этого было Меню сказать, а прихожанину его поверить, что и церковь "исправить" можно. Если "входной билет в европейскую культуру" не есть отречение от своего народа, то и входной билет в ее, культуры, религию ничем таким по идее не должен быть.

Подсознательный стыд за свое еврейство без ассимилированности возникнуть никак не мог, только будучи, вроде бы, таким как все, да вроде бы и не таким, начинаешь испытывать неловкость и искать выход из этого дурацкого положения. Русскими, французами, немцами, решили стать не современники Меня или Люстигера, а, повторяю, отцы их и деды, а внуки это решение получили как нечто готовое, само собой разумеющееся, вот в чем горе.
********
Было еще больше случаев, "когда как раз через христианство такие люди находили путь" в стан махровых антисемитов, юдофобов и погромщиков.

Безусловно, было и есть. Но вот в Меневском окружении я как раз таких не встречала.


АЕД
- Wednesday, September 06, 2006 at 07:43:29 (PDT)

Ontario14 - Wednesday, September 06, 2006 at 07:16:49 (PDT)
...стоит ли новичка сразу в MSDN кидать, да ещё одного?

Напомню, как учили Есенина плавать его братья (со слов самого поэта). Они завезли его на лодке на середину реки, выбросили за борт и уплыли. Хочешь-не хочешь, пришлось плыть.

Весьма сурово, я бы так не рискнул делать ни с кем. Но учёба - не плаванье, угрозы жизни не представляет. Там много примеров, помаленьку можно освоиться. Хотя согласен, лучше начинать учиться читать с букваря, а не с произведений Достоевского.


ДС
- Wednesday, September 06, 2006 at 07:38:21 (PDT)

СтСтудент
- Wednesday, September 06, 2006 at 06:17:39 (PDT)
ДС не передергивайте.
Все знают, что ЕВРЕЙСКОЙ расы нет. Если Вы считаете ,что есть, это Ваше личное дело.

--------------------------------------
Это вы так считаете. Именно то, что в Израиле и в вашей среде "идейных евреев" называется "еврейским народом", в нацисткой Германии называлось "еврейской расой". Одни и те же принципы идентификации. Кстати, и Жаботинский так же считал. И даже не считал необходимым прибегать к эвфемизам.





АЕД
- Wednesday, September 06, 2006 at 07:30:21 (PDT)

Буквоед - - Wednesday, September 06, 2006 at 06:26:29 (PDT)
Не ассимилированность, но подсознательные стыд за свое еврейство, желание "купить входной билет в европейскую культуру" (как оправдывался Гейне)и стремление стать русскими, французами, немцами, бог весть кем, словом тряхнуть еврейство со своих ног - вот, что вело евреев в церковь

Буквоед, хотя мы на многие вещи смотрим одинакого, позвольте здесь Вам возразить.

Я до сих пор с удовольствием захожу в церковь полюбоваться живописью, красивыми витражами. Для меня церковь что-то типа музея искусств, а не место веры. Синагога с этой точки зрения существенно беднее, хотя если бы я выбирал религию, то иудаизм мне был бы ближе, чем христианство хотя бы потому, что меньше уделяет внимания внешним атрибутам.

Я с удовольствием бы пошёл и в мечеть, но я не знаю правил, оскорблять своим незнанием окружающих не хочу, нужен провожатый. Я с удовольствием пойду и в буддистский храм, мне интересно.

Большинство евреев, с которыми я сталкивался на жизненном пути, никогда не стеснялись своего еврейства, никогда не пытались «стряхивать еврейство со своих ног», не стремились «купить входной билет в европейскую культуру», они жили в этой культуре. В них (нас) осталась та часть еврейской культуры, которую передали нам наши родители, мы вносили эту культуру в окружающую нас среду. Культура не может исчезнуть бесследно, добавка ложечки сахара в стакан чая делает напиток из горького сладким, хотя самого сахара уже и не видно, а напиток как назывался, так и называется чаем.

Кто мы, пириехавшие из гиганстских мегагородов, кто мы по национальности, культуре? Да, люди вышедшие из еврейских местечек, несут в себе существенно больше еврейской культуры, но это не их заслуга или негатив. Это просто среда всосала их в себя, они представители той среды. Также, как среда мегагородов с гигантским смешением культур (Москва, Питер и аналогичные) с превалированием русской культуры всосала в себя второе, третье поколение выходцев из других культур, в частном случае из еврейских местечек. Ну и причём здесь «купить билет» или «стыд за еврейство»? Мы (выходцы из больших городов) также представляем собой среду, из которой вышли.

Я уже как-то писал Элле, что давайте просто быть самим собой, не «покупать билет», а жить. Не быть временным пассажиром на поезде, а быть членом его бригады.

Потом первые христиане были тоже этническими евреями. Они, что, тоже «покупали билет» или «стряхивали еврейство со своих ног»?


Ontario14 - AED
- Wednesday, September 06, 2006 at 07:16:49 (PDT)

Для профессионалов - да. Только стоит ли новичка сразу в MSDN кидать, да ещё одного ?


АЕД
- Wednesday, September 06, 2006 at 06:58:33 (PDT)

Ontario14 - Wednesday, September 06, 2006 at 06:23:01 (PDT)
HTML-СПРАВОЧНИК

Лучше этого я ещё не встречал.


Старый еврей
- Wednesday, September 06, 2006 at 06:55:35 (PDT)

Целиком и полностью согласен с Буквоедом.
ТОЧНЕЙ, ВЕРНЕЙ И ЧЕСТНЕЙ НЕ СКАЖЕШЬ!


Буквоед - Элле
- Wednesday, September 06, 2006 at 06:26:29 (PDT)

Христианство многим евреям из ассимилированных семей потому и оказалось ближе, что с детства воспитаны они были а культуре христианской (пусть даже атеистической), так что не Мень и не Люстигер тому виной, а отцы и деды этих самых "украденных детей", которым никто никогда не говорил, что место их именно там, где "кучкуются" евреи.
----
Разрешите поспорить. Атеистическая культура не может быть ни христианской, ни иудейской, ни мусульманской: "мы раздуем пожар мировой, тюрьмы и церкви сравняем с землей" - Это раз. Все мало-мальски образованные евреи, а именно они бегом бежали к меням и люстижерам, знали о христианском антисемитизме, о том, что с лозунга "жиды Христа распяли" на ВСЕХ языках и ВЕЗДЕ начинался антисемитизм, и о том, что сплошь и рядом евреи стояли перед выбором "крещение или смерть", но Мень и Люстижер и им подобные выкресты, священники и теологи,эту сторону христианства замазывали и доказывали, что еврей, крестившись, от своего народа не отрекается -это два. Не ассимилированность, но подсознательные стыд за свое еврейство, желание "купить входной билет в европейскую культуру" (как оправдывался Гейне)и стремление стать русскими, французами, немцами, бог весть кем, словом тряхнуть еврейство со своих ног - вот, что вело евреев в церковь - это три.
********
И кстати, как я уже писала тут пару раз, были случаи, когда как раз через христианство такие люди находили путь к своему народу.
----
Было еще больше случаев, "когда как раз через христианство такие люди находили путь" в стан махровых антисемитов, юдофобов и погромщиков.



Ontario14 - Бер
- Wednesday, September 06, 2006 at 06:23:01 (PDT)

HTML-СПРАВОЧНИК


СтСтудент
- Wednesday, September 06, 2006 at 06:17:39 (PDT)

ДС не передергивайте.
Все знают, что ЕВРЕЙСКОЙ расы нет. Если Вы считаете ,что есть, это Ваше личное дело.



Элла Беру
- Wednesday, September 06, 2006 at 05:50:39 (PDT)

Не так все просто. Христианство многим евреям из ассимилированных семей потому и оказалось ближе, что с детства воспитаны они были а культуре христианской (пусть даже атеистической), так что не Мень и не Люстигер тому виной, а отцы и деды этих самых "украденных детей", которым никто никогда не говорил, что место их именно там, где "кучкуются" евреи. Не надо валить с больной головы на здоровую. И кстати, как я уже писала тут пару раз, были случаи, когда как раз через христианство такие люди находили путь к своему народу.

Но разговор-то у нас был сейчас не про это, а про оценку Люстигером возможности иудеохристианского примирения. Это тема совсем другая.


Фаина Веприк
Израиль. - Wednesday, September 06, 2006 at 05:48:22 (PDT)

Пишу уже после окончания войны, провал в которой чреват для Израиля не просто тяжелыми последствиями в виде новой войны в ближайшее время, но в виде полного разгрома нашей страны и гибели израильских евреев. И тогда , наконец, европейский антисемитизм и его выкормыш - исламофашизм - забьют последний, столь желанный многия и многия веки,кол в гроб ненавистного еврейского народа. А то , что европейцы и исламофашисты этого желают и делают для этого все, покажу на примерах: 1)долгое цацканье и виляние перед ираном в его скором создании атомной бомбы,которое , конечно же, ничем конкретным не кончится и бомба будет этой страной создана, 2)Поток сотен миллионов долларов в Ливан и Палестину, над которыми Европа обливается слезами, и которые резко укрепят хизболлу и хамас.И тут же с другой стороны, со стороны Саудовской Аравии поток десятков миллиардов долларов в тот же адрес и для той же цели.Куда там тягаться крошечному одинокому Израилю в количестве мани-мани с такой денежной поддержкой этих исламозверей , 3)Эта поддержка Запада и проигрыш Израилем ливанской войны дали такой толчёк сознанию исламской гордости, непобедимости , превосходства,что запах близкой крови, запах добычи, запах оружия, жестокости,которые у них многие века в генах, сейчас взыграли как никогда, они раздуваются от спеси и уже сегодня чувствуют себя хозяевами мира, 4) И они будут ими, если перед ними так гнутся, так раболепствуют уже некоторые страны Европы только после одного терракта.А вы, потомственные многовековые антисемиты, поживите с наше, попробуйте пожить под сотнями ракет и террактов только в мирное, не военное время.5)Призрак войны отовсюду витает над Израилем, со стороны сирии, ирана, палестины с египтом и со сторона израильских арабов, у которых усиливаются шахидские настроения.И европа так же равнодушно, а может и не равнодушно, а преднамеренно Как перед второй миров. войной попустительствует этому, а иначе она останется без саудовских миллиардов, которые явл .основными вкладами в европейских банках.


Бер - Элле и Игреку
- Wednesday, September 06, 2006 at 05:36:30 (PDT)

Опираться на Люстиже при оценке взаимоотношений христиан с евреями не очень корректно. Просто потому, что он по крови еврей. Сам про то рассуждает – как в 14 лет при родителях-атеистах встал на путь поисков бога и, естественно, пришел в христианство. Естественно, потому что христиане – кругом, и все с превеликой радостью готовы утолить духовный голод, а евреи кучкуются где-то по своим синагогам, отгорожено от всего за ее пределами.
Так что это – как бы парижский Мень. И в точности как Мень нацелен на поглощение иудеев. Мягкое, конечно, с пряником, но - ПОГЛОЩЕНИЕ. А согласование каких-то позиций при этом – типичная маска овечки.

Вот их точные речевки (куда уж яснее?).

Люстиже: «…по-моему, свое завершение и свой окончательный смысл иудаизм сможет найти лишь тогда, когда примет, признает Иисуса - Мессию Израиля.»
Вот – всего-то навсего! А в остальном – оставайтесь евреями, оставайтесь избранным народом – с удовольствием признаем вашу избранность… И он сам тоже от своего еврейства отрекаться не собирается, он тоже «избранный»… как впрочем и все христиане – совокупно с евреями. Такое вот получается «согласование».

Мень: «Еврей-христианин не только не перестает быть евреем, но еще глубже начинает понимать смысл духовного призвания своего народа.» (интервью данное сотруднику журнала «Евреи в СССР» А. Шойхету)
И в параллель с Люстиже Мень считает, что евреи-христиане вполне могут сохранять свои иудейские праздники, богослужение вести на иврите и т.д., и т.п. Лишь бы приняли Христа!

В общем, оба стелят очень-очень мягко. И потому-то выверять все христианство по ним - навряд имеет смысл.

И последнее: аноним, закинувший Люстиже сюда в «Гостевую» – откликнись, обзовись, ау! Пошто замылил про еврейство Люстиже и его миссионерство, а?
(Есть подозрение, что не откликнется. Что это тот, кто здесь часто склоняется. И часто слоняется тож – анонимно, конечно.)

===============
А теперь личное (где-то вперекличку с общественным). Кто б подсказал – где вычитать правила о выделении текста в постах (курсив, жирность, размер, подчеркивание). Пока в моих возможностях только выделение регистром.


ШуИ
Иерусалим, Израиль - Wednesday, September 06, 2006 at 02:41:26 (PDT)

Вы как хотите, но собачка, которую ДС показал в своём "фотобукете" -
просто прелесть. Несмотря и вопреки. Лишь бы не научилась у хозяина
лаять в том же направлении.


ДС
- Wednesday, September 06, 2006 at 00:54:33 (PDT)

~!~
- Tuesday, September 05, 2006 at 20:57:10 (PDT)
ДС
- Tuesday, September 05, 2006 at 15:28:22 (PDT)
И-и-и, милай... Это когда было.
~*~*~*~*~*~
БЫЛО, ЕСТЬ и БУДЕТ!
Наперекор всем Хмельницким и каждому из них в отдельности.

--------------------------
Это да. Глупость неистребима.




ДЛЯ СВЕДЕНИЯ - КОНДОПОГА
- Tuesday, September 05, 2006 at 22:35:01 (PDT)

См. ссылки на видо, которые пока находятся на первой странице Форума сайта им. Шендеровича: http://www.shender.ru/forum/?page=1


&&
- Tuesday, September 05, 2006 at 21:28:30 (PDT)

Да, некоторым не везло с пятым пунктом, другим - с фамилией. Комбинация же получается совсем смертельной.


~!~
- Tuesday, September 05, 2006 at 20:57:10 (PDT)

ДС
- Tuesday, September 05, 2006 at 15:28:22 (PDT)
И-и-и, милай... Это когда было.
~*~*~*~*~*~
БЫЛО, ЕСТЬ и БУДЕТ!
Наперекор всем Хмельницким и каждому из них в отдельности.



Игрек
- Tuesday, September 05, 2006 at 20:47:31 (PDT)

Сюрприз, сюрприз (and look who is tolking)

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?c=JPArticle&cid=1154526011293&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull


Игрек
- Tuesday, September 05, 2006 at 20:40:21 (PDT)

Рэндому

Так ведь EROEI = 3 это сегодня при станциях на газе. Инженеры подумают еще лет 10, процесс усовершенствуют, пару АЭС построят (русские вроде согласны принимать отходы, в моей компании по этому поводу большое возбуждение), отходы процесса начнут утилизировать, мало ли что придумают - индустрия еще в зародыше. Да и новые самолеты в расчете на милечеловека на 30% эффективнее (так они утверждают). Так что еще побарахтаемся. Пока что билеты в НЙ из СФ почти по той же цене, что и при нефти по 30 долларов.


Random
- Tuesday, September 05, 2006 at 19:47:10 (PDT)

Игрек - Monday, September 04, 2006 at 18:57:27 (PDT)

Надо только продержаться лет 25

Сегодня в сан-франциской газете появился любопытный материал о перспективах добычи нефти из нефтесодержащей горной породы в районе Колорадо-Вайоминг-Юта. Относительно неглубоко и в относительно безлюдных районах находится около 800 миллиардов баррелей нефти - в три раза больше, чем разведанных запасов в Саудовской Аравии.

Несколько компаний - Shell, Chevron и др. - разработали методы бесшахтной добычи нефти, нагревая в течение трех лет подземный цилиндр нефтеносной породы (диаметром около 30 м) до температуры 700 градусов. В принципе все уже работает. Энергоотдача нефти превышает энергопотребление на ее добычу примерно в три раза.

Random, как Вы думаете - продержимся?


Тaк ведь все делo в тoм, кaкoй смысл вклaдывaть в пoнятие "прoдержимся". Цивилизaция не пoгибнет, рaзумеется, oднaкo мнoгие oсoбеннoсти предыдущиx эпox oстaнутся среди пoлу-прaвд, пoлу-легенд, кoтoрые дедушки-бaбушки рaсскaзывaют нa сoн грядущий дoверчивым внукaм. Пoпрoбуйте, к примеру, при EROEI* = 3 сoдержaть кoммерчекую aвиaлинию; пoпрoбуйте слетaть нa длинный уик-энд в Лaс-Вегaс, нa Беpмуды или в Дисней-Ленд; пoпрoбуйте жить в чaсе езды oт рaбoты без нaдежнoгo oбщественнoгo трaнспoртa; пoпрoбуйте пoддерживaть экoнoмику и кoммерцию oснoвaнную нa just-in-time delivery (Wal-Mart, Fedex, etc.); пoпрoбуйте пoддерживaть высoкoцентрaлизoвaннoе и энергoемкoе сельскoе xoзяйствo, при кoтoрoм рефреджирируемый грузoвик с брюссельскoй кaпустoй и сaлaтными листьями гoнят из Oрегoнa в Нью-Джерси; пoпрoбуйте... у Вaс xвaтит фaнтaзии прoдoлжить.

Вoлей или невoлей придется "перестрaивaться". Миxaил Сергеич еще здрaвствует -- ему зaнятие нaйдется.

*) EROEI -- Energy returned on energy invested


Victor-Avrom
- Tuesday, September 05, 2006 at 19:37:19 (PDT)

а куда пропал Егор Котов?


Сносновский
- Tuesday, September 05, 2006 at 19:09:46 (PDT)

Закономерный и давно предсказывавшийся тандем "ДС - Тартаковский"

-------------- ------------------

Если этих двух соединить...
"Полторажида" плюс ещё "половина" итого: два отличных клоуна.



Убийца рава Кахане признался в содеянном
Израиль - Tuesday, September 05, 2006 at 16:35:21 (PDT)

Убийца рава Кахане признался в содеянном, общаясь с израильтянами

23:56 05 Сентября 2006

Сегодня (5 сентября) журналист "Седьмого канала" Игаль Шок взял интервью у Цадока Иехезкели - бывшего корреспондента газеты «Едиот Ахронот» в Нью-Йорке. Иехезкели входил в съемочную группу телеобъединения «Кешет» которая, под руководством режиссера Дани Ситона, подготовила для трансляции на Втором канале израильского ТВ документальный фильм под названием «Кешер теумим».

Эту игру слов можно перевести и как «Неразрывная связь» и, с учетом событий 11 сентября 2001 года, как «Связь башен-«близнецов». Фильм Дани Ситона и Цадока Иехезкели должен быть показан по Второму каналу ТВ на исходе ближайшей субботы, то есть вечером 9 сентября. В этом кинопроизведении члены съемочной группы проводят прямую связь между убийством рава Кахане и мегатерактами 11 сентября 2001 года, считая покушение на основателя «Лиги защиты евреев» в Нью-Йорке первым звеном в цепи громких преступлений радикальных исламистов на территории США.

Документальная кинолента открывается сценами, отснятыми в Нью-Йорке 5 ноября 1990 года, когда в конференц-зале отеля «Марриот» после лекции, прочитанной на семинаре Сионистской организации Америки, раввин Меир-Давид Кахане был убит выстрелами из пистолета. Цадок Иехезкели, который именно в то время был представителем редакции «Едиот ахронот» в Нью-Йорке, оказался на месте убийства уже через полчаса после этого трагического инцидента.

«По меньшей мере, полдюжины человек видели, как присутствовавший в зале человек восточной внешности стрелял в Кахане, - сказал Иехезкели журналисту «Седьмого канала». – Как известно, стрелявший пытался бежать, в процессе погони был ранен и находился на излечении в той же больнице, куда привезли смертельно раненого Кахане. Арестованный злоумышленник оказался эмигрантом из Египта по имени Аль-Саид Аль-Нусейр, проживавшим в штате Нью-Джерси. Тогда у меня (да и не только у меня) не было никакого сомнения, что этот человек будет осужден за убийство».

«Однако случилось невероятное, - продолжил Цадок Иехезкели. – Кто-то позаботился о том, чтобы Нусейра защищали два выдающихся нью-йоркских адвоката (разумеется, еврейского происхождения), и эти юристы блестяще справились с возложенной на них задачей, -продолжил собеседник журналиста «Седьмого канала».- Они смогли запутать свидетелей, главный из которых был пожилым человеком (по-видимому, речь идет о 73-летнем Ирвинге Франклине, который был ближе всего к месту событий, пытался задержать убийцу и был ранен им в ногу – ред.).

В то же время в составе жюри присяжных большую часть составляли афроамериканцы, а также выходцы из латиноамериканских стран, которые, мягко говоря, не испытывали большой симпатии ни к самому раву Кахане, ни к его политическим взглядам. Присяжные вняли доводам адвокатов и вынесли вердикт «не виновен» по главному пункту обвинения против Нусейра – «предумышленное убийство». Необходимо отметить, что на решение присяжных повлияло и то обстоятельство, что в качестве вещественного доказательства не была предъявлена пуля, которой был убит рав Кахане – по требованию родственников погибшего судебно-медицинское вскрытие его тела не проводилось».

«Тем не менее, Нусейр все же оказался за решеткой, - напомнил бывший корреспондент газеты «Едиот ахронот» в Нью-Йорке, - Египетскому эмигранту было инкриминировано незаконное хранение оружие, и по этой статье он был признан виновным присяжными. Суд приговорил Нусейра к семи годам тюремного заключения, и тогда мало кто сомневался, что, отбыв большую часть срока (четыре года) в одном из «исправительных заведений» в штате Нью-Йорк, убийца Меира Кахане выйдет на свободу «с чистой совестью». Однако все изменилось в начале 1993 года, когда группа исламских террористов под руководством жившего в Нью-Йорке «слепого шейха» (Омара Абдул-Рахмана – ред.) предприняла первую (к счастью, неудавшуюся), попытку уничтожить «башни-близнецы».

В ходе расследования американские спецслужбы выявили не только прямую причастность Аль-Саида Аль-Нусейра к исламской террористической сети, но и доказали, что он лично участвовал в подготовке теракта 1993 года, давая оперативные указания своим подельникам прямо из тюремной камеры. В результате повторного суда Нусейр получил столь длительный срок заключения, что, по всей вероятности, он проведет за решеткой остаток своих дней в одной из самых охраняемых американских тюрем в штате Колорадо».

Отвечая на вопрос Игаля Шока о том, каким образом Цадоку Иехезкели и его коллегам по творческому цеху удалось установить контакт с Нусейром, собеседник нашего корреспондента ответил, что израильтяне общались с преступником при помощи почтовой переписки. Поначалу Нусейр отрицал свою причастность к убийству, но затем признал, что это именно он стрелял в рава Кахане и сейчас очень сожалеет об этом.

По словам египтянина, он несколько раз бывал на лекциях рава Кахане, притворяясь сефардским религиозным евреем («борода у него была и так, оставалось лишь надеть кипу», - сказал Цадок Иехезкели). Нусейр утверждает, что был в числе активных слушателей и постоянно задавал раввину вопросы по теме лекций, в том числе и в вечер убийства, 5 ноября 1990 года.

«В одном из писем убийца основателя «Лиги защиты евреев» сообщил нам, что он является пацифистом и выступает за создание двунационального арабо-еврейского государства на Ближнем Востоке, - сказал Цадок Иехезкели, - Он даже предложил его название: «Страна потомков Авраама». Но, честно говоря, мне мало верится в то, что убийца Меира Кахане был искренен в своих словах о мире между евреями и арабами».

В заключительной части беседы с Игалем Шоком бывший корреспондент газеты «Едиот ахронот» в Нью-Йорке сказал, что он надеется получить реакцию на фильм, который должен быть показан 9 сентября, от родственников Меира Кахане.

В то же время сотрудник съемочной группы документальной киноленты «Кешер теумим» не рассчитывает на то, что американские судебные власти в ближайшем будущем пересмотрят «дело Кахане».

Впрочем, тележурналиста это не очень огорчает: «По-моему, достаточно того, что убийца раввина Кахане и так будет сидеть в тюрьме до конца своих дней», - сказал Цадок Иехезкели.




Ольмерт против госкомиссии; акция протеста - 9 сентября
Израиль - Tuesday, September 05, 2006 at 16:31:20 (PDT)

Ольмерт против госкомиссии; акция протеста - 9 сентября

00:42 06 Сентября 2006

Не взирая на ширящиеся общественные протесты, вечером во вторник (5 сентября) Эхуд Ольмерт вновь заявил, что не пойдет на создание государственной комиссии по расследованию провалов политического и военного руководства накануне и в дни Войны "размежевания".

В свою очередь, Движение за чистоту власти запланировало на исход субботы (9 сентября) многотысячную демонстрацию с требованием формирования независимой от правительства госкомиссии.

Манифестация с участием сторонников как левых, так и правых партий, в равной мере возмущенных действиями Ольмерта, начнется примерно в 21:00 на площади Царей Израиля (пл. Рабина) в Тель-Авиве.

А уже в среду (6 сентября) госконтролер Миха Линденштраус намеревается обнародовать формат собственных проверок деятельности высших политических и армейских кругов во время войны.



Отец убитого "Хизбаллой" солдата: Аннан и ЮНИФИЛ - лжецы
Израиль - Tuesday, September 05, 2006 at 16:28:29 (PDT)

Отец убитого "Хизбаллой" солдата: Аннан и ЮНИФИЛ - лжецы

23:11 05 Сентября 2006

Вечером во вторник (5 сентября) 10-й канал израильского телевидения показал первую часть снятого "Хизбаллой" документального фильма о похищении троих военнослужащих ЦАХАЛа у горы Дов 6 лет назад.

Из фильма явствует, что вся операция "Хизбаллы" по похищению солдат длилась 3,5 минуты. Помимо кадров похищения, лента содержит кадры выступлений главаря "Хизбаллы" шейха Хасана Насраллы и чиновников "миротворческих сил" ЮНИФИЛ, каковые, судя по отзывам членов семей военнослужащих, покровительствовали террористам.

"Большую часть этой информации мы знали, но подробности о последних минутах жизни наших сыновей увидели впервые, – говорит Хаим Авраам, отец одного из трех похищенных в том инциденте военнослужащих Бени Авраама. – Хладнокровное убийство наших сыновей показано в эфире. "Хизбалла" стерла из фильма доказательства своего сотрудничества с ООН, но лживость сотрудников ООН здесь стала очевидной. Они сняли на видео сцену похищения, всё это время они знали, что произошло, они знали, что Кофи Аннан лицемерит и в одночасье превращается в доброго посредника".

По словам осиротевшего отца, на генерального секретаря ООН полагаться нельзя. "Мы должны смотреть на него сквозь увеличительное стекло. Его ближневосточный эмиссар Терье Ларсен (он же один из главных архитекторов Ословского сговора. - Ред.) – лжец, с которым Израиль должен расквитаться. Он располагал этой информацией и скрыл ее от нас.

Государство Израиль с помощью своей прокуратуры должно подготовить доклад об убийстве наших детей и о лжи ЮНИФИЛ. Израиль не должен доверять этим миротворцам".



ДС
- Tuesday, September 05, 2006 at 15:28:22 (PDT)

СтСтудент
- Tuesday, September 05, 2006 at 13:58:10 (PDT)
ДС
Точно! А еврейской тем более нет. Сплошное недоразумение
___________________________________________
Это для Вас недорозумение.
Каждый знает что была нация и государство было.. И не одно а ,по-моему, даже два.
И в настоящий момент имеется. Подумать только за каких-то 20-30 лет создали заново, с нуля. В генах сохранили.А конкуренты ничего, пустили все по-ветру. Не было у них в генах государственности как были на племенном уровне так и остались. Они не прошли период "хождения по пустыне".

-------------------------------
И-и-и, милай... Это когда было. Вот когда было, тогда и народ был. А сейчас одно недоразумение. В генах сохранили... Ага. И создали государство еврейской расы. В лучшем виде. Еще не одно поколение будет это безобразие расхлебыать.



ПРОМЕЖДУПРОЧИМ
- Tuesday, September 05, 2006 at 15:09:02 (PDT)


Тартаковский
- Tuesday, September 05, 2006 at 13:17:11 (PDT)



Закономерный и давно предсказывавшийся тандем "ДС - Тартаковский"


Ontario14 - Буквоед
- Tuesday, September 05, 2006 at 14:48:19 (PDT)

По Вашей логике и австрийцы, германо-швейцарцы и немцы Германии - единая немецкая нация.
*******
Да, а что ?

...демократизация сама по себе не есть ослабление власти.
********

На Западе - согласен.



СтСтудент
- Tuesday, September 05, 2006 at 13:58:10 (PDT)

ДС
Точно! А еврейской тем более нет. Сплошное недоразумение
___________________________________________
Это для Вас недорозумение.
Каждый знает что была нация и государство было.. И не одно а ,по-моему, даже два.
И в настоящий момент имеется. Подумать только за каких-то 20-30 лет создали заново, с нуля. В генах сохранили.А конкуренты ничего, пустили все по-ветру. Не было у них в генах государственности как были на племенном уровне так и остались. Они не прошли период "хождения по пустыне".


Тартаковский
- Tuesday, September 05, 2006 at 13:17:11 (PDT)


ДС
- Tuesday, September 05, 2006 at 12:26:00 (PDT)

Ontario14
- Tuesday, September 05, 2006 at 11:19:55 (PDT)
Какая нация?! Где она ? У сброда зародилась потребность к грабежам и тяга к убийствам.

:)))))))))))))))))

Вообще с такими взглядами на причины социально-национально-расовых конфликтов ловить нечего... Но жить просто.евр

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

К сожалению, ДС здесь прав.
Водообильному Онтарио не стоило бы попусту подставляться.
Анекдот как раз о таких, как он:
Моисея спросили, зачем он столько лет таскал народ по пустыне.
- С такой публикой мне было стыдно появиться в городе
.




Вопрос
- Tuesday, September 05, 2006 at 13:10:09 (PDT)

СтСтудент

Заикание?


Ontario14
- Tuesday, September 05, 2006 at 13:02:21 (PDT)

У всех арабов - единая надэтническая культурная и политическая традиция. Единое государство - было, правда недолго, при первых халифах. За 1500 лет не возникло ни "египтян", ни "иорданцев", ни "эмиратцев".

Старейшее современное независимое г-во арабов - Хиджаз(Саудия), получило независимость ~~ в 1918 году.


ДС
- Tuesday, September 05, 2006 at 12:49:05 (PDT)

СтСтудент
- Tuesday, September 05, 2006 at 12:43:56 (PDT)

Чтобы встрять

Нация (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность людей, сложившаяся в результате становления государства и выработки надэтнической культурной и политической традиции.

А так как единого арабского государства нет, то нет и единой арабской нации, а есть многочисленные арабские племена и находящиеся в стадии становления различные государства.

-----------------------------------
Точно! А еврейской тем более нет. Сплошное недоразумение.





СтСтудент
- Tuesday, September 05, 2006 at 12:43:56 (PDT)

Чтобы встрять

Нация (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность людей, сложившаяся в результате становления государства и выработки надэтнической культурной и политической традиции.

А так как единого арабского государства нет, то нет и единой арабской нации, а есть многочисленные арабские племена и находящиеся в стадии становления различные государства.


Буквоед - Ontario14
- Tuesday, September 05, 2006 at 12:43:40 (PDT)

Есть арабская нация. Единая и неделимая. От Феса до Ефрата.
----
Тут Вы, батенька, загнули. Она единая и неделимая лишь по отношению к Израилю, и то не всегда. По Вашей логике и австрийцы, германо-швейцарцы и немцы Германии - единая немецкая нация.
*****
Внутри неё, как и внутри каждой нации, есть сброд. Демократизация или другие формы ослабления власти("просвещённая оккупация", например) создают благоприятные условия для арабского (и некоторых других) сброда в его стремлении к грабежам и убийствам.
----
Согласен во всем, кроме одного: демократизация сама по себе не есть ослабление власти.



ДС
- Tuesday, September 05, 2006 at 12:26:00 (PDT)

Ontario14
- Tuesday, September 05, 2006 at 11:19:55 (PDT)
Какая нация?! Где она ? У сброда зародилась потребность к грабежам и тяга к убийствам.

---------------------------------------------
:)))))))))))))))))
У Моисея спросили, зачем он столько лет таскал евреев по пустыне.
- С этими людьми мне было стыдно появляться на центральных улицах.

...................
Вообще с такими взглядами на причины социально-национально-расовых конфликтов ловить нечего... Но жить просто.
Хорошая емкая формулировка. И так же легко приложимая к героической эпохе сионистской активности. Да и к нынешей тоже:)




Ontario14 - Буквоедy
- Tuesday, September 05, 2006 at 12:17:23 (PDT)

Есть арабская нация. Единая и неделимая. От Феса до Ефрата.
Внутри неё, как и внутри каждой нации, есть сброд. Демократизация или другие формы ослабления власти("просвещённая оккупация", например) создают благоприятные условия для арабского (и некоторых других) сброда в его стремлении к грабежам и убийствам.


Буквоед - Ontario14
- Tuesday, September 05, 2006 at 11:40:02 (PDT)

Какая нация?! Где она ? У сброда зародилась потребность к грабежам и тяга к убийствам.
---
А как быть с Жаботинским, который писал в "Железной стене", что "они не сброд, а народ, хотя бы и отсталый, но живой"? А так полностью согласен с Вашими замечаниями, но у меня такое ощущение, что г-н Хейфец "отзывы" не читает.



Элла-Игреку
- Tuesday, September 05, 2006 at 11:24:55 (PDT)

Понимаете, какое дело... Церковь - часть общества, разделяющая обыкновенно его цели и предрассудки. А общество это в значительной степени готово (уже не первый день) под любого диктатора ложиться, чем кровожадней, тем лучше. То, что диктатор этот на данный момент оказался мусульманином и антисемитом, в общем, - случайность. Но церковь на своем уровне выражает эту готовность старательным налаживанием диалога с исламом и отталкиванием от иудаизма.

Ваше соображение насчет "естественных союзников" было бы справедливым, если бы они намеривались защищать себя, но они-то намерены только и исключительно сдаваться. Как говорили древние: "Кораблю, который никуда не плывет, ни один ветер не попутный"


Ontario14
- Tuesday, September 05, 2006 at 11:19:55 (PDT)

Михаил Хейфец. Арабы и евреи: конфликт культур. Особый взгляд. Продолжение.
Особый взгляд на особый взгляд:

Израильтяне ответили рейдом в то село в Иордании, где размещался штаб Арафата. Но Арафату удалось продержаться несколько часов, пока не подошли на помощь регулярные части Арабского легиона. Они окружили атаковавших израильских десантников, чрезмерно самоуверенных, легкомысленных от постоянных успехов, те едва вырвались обратно в Израиль из кольца, причем с немалыми потерями. Арафат с присущим ему талантом приписал успех исключительно себе, воинским талантам своих, и заработал на операции огромный капитал. Первая схватка палестинцев с израильтянами, завершившаяся успехом, возможно, вскружила ему голову... И он попытался развить успех, захватив власть в Иордании.
******
Речь идёт о т.н. "операции Караме" 21 марта 1968 года. В ней принимали участие парашютисты под руководством подполковника Дани Матта и командира спецназа парашютистов - Матана Вильнаи, ВВС и танковые части под командованием подполковника Шмуэля Гонена(Городиш). Общее руководство осуществлял командующий Центральным округом Узи Наркис. Деревня Караме с расположенными в ней штабами и базами ФАТАХ была захвачена практически без сопротивления, Арафат успел скрыться. На следующей стадии - иорданская армия решила вмешаться, и израильтяне, завершив зачистку, отступили. Итог: ЦАХАЛ потерял 28 человек убитыми, 3 - пропавшими без вести, 4 танка были подбиты и оставлены в Караме. 60 иорданских солдат и 128 террористов ФАТАХ были убиты.
Фотографии, сделанные во время боёв в Караме
Что касается "чрезмерно самоуверенных" и "легкомысленных от постоянных успехов" израильских десантников: Митле и Гиват-а-Тахмошет - примеры не очень успешных боёв. Самоуверенность и легкомыслие появились до успехов :-)))

Воспользовавшись этим предлогом, Бегин начал полномасштабную войну в Ливане.
...Летом 1982 года Бегин сумел навязать Организации освобождения Палестины «горячую» войну.
…А Бегин вместо привычной «войны без выбора» предложил евреям впервые в новейшей истории начать «войну по выбору» (ее ведь можно было не начинать, неправда ли?)
…новый президент Египта Мубарак тоже предупредил Арафата, что Израиль начнет войну в ближайшие дни, что продвигаться собрался не на 40 километров от границы, о чем говорится вслух, а до самого Бейрута

*******
Это было темой долгого и нудного судебного разбирательства между Шароном и Бени Бегиным. Бегин-младший настаивал на том , что его отец не знал о планах Шарона дойти до Бейрута. Шарон доказывал обратное, и ему было легче - все знали, а премьер - нет. Ведь кроме эпизода с Мубараком, известен ещё разговор Переса, Сарида и других "мудрецов" весной 1982 года,- если не ошибаюсь - ещё до "Ямита". Перес заявил, что правительство Ликуда решило выгнать ООП из Ливана и заключить мир с этой страной. "Если Ликуд добьётся подписания мирного договора с второй арабской страной - это будет означать конец Партии Труда. Мы не можем этого допустить."

Мировая обстановка выглядела идеально подходящей для развязывания войны: СССР увяз в Афгане, США – в Иране
******
"США увяз в Иране в 1982 году" - а как это выглядело ?

…думается, разница все-таки состояла лишь в масштабах операции (основные силы Израиля стояли на «атасе» именно на юге). Но мне причины войны кажутся в значительной мере следствием Кэмп-Дэвида, в этом я согласен с палестинцами.
******
Как раз наоборот: южный округ был опустошен, граница максимально оголена. А причина войны - террористические вылазки и обстрелы из Южного Ливана. Так ведь ?

Потрясенный крахом своих планов, Бегин ушел в отставку. Совершенно добровольно: в то время не было политика в стране, который мог бы состязаться с ним в народной любви и уважении. Премьер сам посчитал себя виновным в ошибках – и сам себя наказал: ушел без каких-либо объяснений. И замолчал. До самой смерти молчал.
*****
У него была тяжёлая болезнь, предположительно - Альцхеймер(?) + смерть Ализы Бегин + круглосуточно беснующиеся шаломахшавники перед его домом.

К концу десятилетия звучало только: «Ани палестинаи» («Я палестинец»).
*******
Никогда такого не слышал. Разве - из уст политиков по ТВ и радио. А народ говорил , говорит и будет говорить - "Я - араб".

Он и другие правящие политики (да, по правде сказать, почти весь еврейский Израиль) не замечали, как нация просыпается, как у нее зарождается потребность в национальной гордости и тяга к самоуважению.
******
Какая нация?! Где она ? У сброда зародилась потребность к грабежам и тяга к убийствам.

...Итак, после Хануки 1987 года Перес доказал, что все он-таки - мудрец.
**********
Единственное, что он за всю жизнь доказал, так это то, что он "Лузер"(ЦК Аводы,1996) и "НЕУТОМИМЫЙ ИНТРИГАН"(Рабин,1978).


Элла
- Tuesday, September 05, 2006 at 11:17:50 (PDT)

В чем состоит Ваше несогласие с М. Люстиже? В его утверждении о состоятельности современного иудаизма?

Или в состоятельности христианства и истинности Евангелия, которое говорит, что Иисус есть Мессия, Сын Божий?


Ни то и ни другое. Дело в том, что на уровне логики оба эти утверждения при минимальном желании и знакомстве с традицией толкования (как иудейского так и христианского) согласуются без особых проблем.

То, что в истории взаимоотношений этих религий возможность такого согласования до недавнего времени даже не рассматривалась, свидетельствует о том, что причина не в них, а в каких-то проблемах, существующих не на уровне толкований, а на уровне общественных отношений.

Заявление господина Люстигера, что настало время такое согласование произвести, свидетельствет о том, что отношения эти (по его мнению) радикальным образом изменились. Вот с этим-то я и не согласна.



Кто он?
- Tuesday, September 05, 2006 at 11:09:58 (PDT)

Элла
- Monday, September 04, 2006 at 21:49:04 (PDT)

Осталось только разобраться, првильно ли Люстижье оценивает эту самую ситуацию. Для меня это, в данный момент, честно говоря, под вопросом.
========================================================
Он не ЛюстижЬе, a Люстиже, или по-просту, если читать на немецком или на идиш: Люстигер (Lustiger). Католик еврейского происхождения.


ADAM
- Tuesday, September 05, 2006 at 10:41:29 (PDT)

АЕД
- Tuesday, September 05, 2006 at 06:21:12 (PDT)

Более реальна другая картина. Да, толпа кидала камни, поселенцы в ответ отикрыли огонь, ранили одного, остальные убежали. Они этого раненого и притащили на армейский пост.

Не надо "ля-ля". Я лично знаком с Микаилом Эзером (он прошел гиюр и настоящая его фамилия другая, Макушкин, кажется), зaмечательным историком-караимоведом, археологом и эпиграфистом. И знаю этy историю из первых рук.
Никакой стрельбы они не открывали, они выскочили из машины и действительно схватили одного из толпы, швырнув его в машину. Подросток, как выяснилось, был инвалидом с детства. Они привезли его на базу и надеялись, что их похвалят за задержание преступника. Вместо этого суд признал их виновными в похищении человека и присудил выплачивать издержки адвокатам "потерпервшего".


ДС
- Tuesday, September 05, 2006 at 10:40:49 (PDT)

Фоторепортаж с торжественного заседания руководства Партии за национальное возрождение гоев (ПЗНВГ) и президиума Союза ариэльских миссионеров (САМ), посвященного выработке совместной политической программы.

http://i16.photobucket.com/albums/b22/chmelnizki/Raznoe/P1150196-300.jpg

http://i16.photobucket.com/albums/b22/chmelnizki/Raznoe/P1150193-300.jpg


Игрек
- Tuesday, September 05, 2006 at 10:37:37 (PDT)

Элле

"Не совсем так. Сперва они с энтузиазмом поигрались в "теологию после Освенцима", но увидевши, что их окружают мечетями, решили, что дружбу лучше водить с тем, кто сильнее. Логично."

****

Не совсем. Логично проводить такую церковную политику (не о теологии речь), которая позволила бы Церкви безбедно существовать и хотябы не терять деньги и паству. И то и другое ныне для европейских христианских церквей весьма проблематично. Денег становится все меньше. Это факт (для католической Церкви), в свое время (во время смены папы) документально подтвержденный в серии статей в Wall Street Journal
Не понятно, как заигрывание с мусульманами и спокойно-доброжелательное отношение к экспансии ислама - в том числе, за счет бывших христиан - может помочь тому, что в Америке называют bottom line. Логично было бы искать союзников в противоборстве исламу. Но предрассудки, в том числе и антисемитские, очень сильны. Поэтому я и сказал: некоторые. Те, что поумнее. Церковь - есть бизнес, а далеко не во всех корпорациях сидят умные менеджеры.
С приходом в Европу ислама будущего у христиан не будет никакого. Некоторые руководители церковного бизнеса смотрят на десятилетия вперед, но большинство - не дальше следующего понедельника.


Давид
- Tuesday, September 05, 2006 at 10:30:44 (PDT)

Элла
- Monday, September 04, 2006 at 21:49:04 (PDT)

Осталось только разобраться, првильно ли Люстижье оценивает эту самую ситуацию. Для меня это, в данный момент, честно говоря, под вопросом.

В чем состоит Ваше несогласие с М. Люстиже? В его утверждении о состоятельности современного иудаизма?

Или в состоятельности христианства и истинности Евангелия, которое говорит, что Иисус есть Мессия, Сын Божий?



Ontario14 - AED
- Tuesday, September 05, 2006 at 09:11:03 (PDT)

Даже если пленный захвачен "не мирно", то маразм остаётся маразмом. От израильского правосудия можно много чего ожидать, и ничему удивляться не приходится.


Палестинцы разгромили правительство автономии
- Tuesday, September 05, 2006 at 09:05:08 (PDT)

Палестинцы разгромили правительство автономии
5.09.2006 17:25 | lenta.ru

Тысячи вооруженных манифестантов ворвались в комплекс зданий администрации Палестинской автономии в Газе, сообщает AFP. Они били окна и стреляли в воздух, протестуя против невыплаты зарплат руководством автономии.

Ряд предпринимателей в Рамалле, Тулькарме, Вифлиеме решили присоединиться к забастовке, объявленной ФАТХ. С другой стороны, в Наблусе и Хевроне призыв правящей на территории автономии партии не нашел поддержки.

По мнению аналитиков, ФАТХ призывает палестинцев к забастовке, чтобы усилить давление на находящееся у власти движение ХАМАС и принудить его к формированию правительства национального единства.

Зарплаты гражданским служащим Палестинской автономии не выплачиваются с марта, после того как к власти пришла партия ХАМАС, которую международное сообщество считает террористической организацией. Тогда были заморожены все виды финансовой помощи администрации региона. Материальная помощь руководству ПА является основным источником средств в автономии.

Условием возобновления финансовой помощи из Израиля, Евросоюза и США является признание ХАМАС права еврейского государства на существование и прекращение террористической активности. Движение отказывается следовать этим требованиям.

lenta.ru


АЕД
- Tuesday, September 05, 2006 at 08:55:49 (PDT)

Онтарио,

Именно в таких ситуациях захват "пленного" мирным путём совершенно нереален. Именно об этом я и говорил, а не о том, как действуют погромщики.


Растет число пикетов за создание госкомиссии и отставку Ольмерта-Переца
Израиль - Tuesday, September 05, 2006 at 08:55:04 (PDT)

Растет число пикетов за создание госкомиссии и отставку Ольмерта-Переца

1 5 : 5 4 0 5 Сентября 2 0 0 6

Как отмечает Аналитическая группа МАОФ, движение протеста военнослужащих-резервистов и их единомышленников, выступающих за создание полноценной государственной следственной комиссии по следам Войны "размежевания" и за отставку Эхуда Ольмерта, Амира Переца и Дана Халуца, приобретает всё больший размах.

Помимо круглосуточных пикетов в иерусалимском саду Роз и возле тель-авивского Северного железнодорожного вокзала, вахты протеста созданы:

- в Нешере (телефон для связи 0 5 4 – 7 2 5 3 1 4 0 , Игорь Гуревич);

- в Акко

- в Кармиэле

- в Реховоте.

Подробности - на сайте http://maof.rjews.net/article.php3?id=12433&type=s&sid=50.

Напоминаем, что подписать петицию в поддержку требований милуимников можно и в Интернете: http://www.memshalahabayta.com/#Petition.


7. 0 9 в 1 8 : 0 0 демонстрация в Кирьят-Шмоне по следам войны в Ливане

1 4 : 5 5 0 5 Сентября 2 0 0 6

7 сентября, в четверг, в 1 8 : 0 0 в Кирьят-Шмоне на площади ЦАХАЛа состоится демонстрация жителей севера, пострадавших от бездействия и произвола властей в период Второй Ливанской войны. Приглашаются все желающие поддержать это гражданское движение протеста.


6 . 0 9 в Хайфе - встреча с резервистами, участниками движения протеста

1 4 : 4 3 0 5 Сентября 2 0 0 6

6 сентября в Хайфе перекрестке МАТАМ состоится встреча с резервистами – участниками движения протеста, основанного в иерусалимском Саду Роз по следам Второй Ливанской войны. Встречу организует один из инициаторов этого движения – основатель палатки протеста в Хайфе - Давид Татарский.

На встрече будут обсуждаться результаты первых недель протеста и перспективы расширения борьбы.

Для тех, кто хочет участвовать в этой встрече - так как путь из Иерусалима неблизкий и время может измениться - за час-два до встречи
рекомендуется созвониться с Давидом Татарским по телефону 0 5 0 – 5 7 8 3 3 5 3 (иврит) и уточнить время.

NFC



Ontario14 - AED
- Tuesday, September 05, 2006 at 08:50:38 (PDT)

В подобных ситуациях это вполне реально.


Лживые языки
- Tuesday, September 05, 2006 at 08:49:10 (PDT)

Обостряется борьба христианских течений по вопросу об отношении к Израилю
Иерусалим, Израиль - Tuesday, September 05, 2006 at 08:32:01 (PDT)

В своей декларации "главы официальных христианских церквей в Иерусалиме" говорят о мире и любви, а на проповедях в своих церквях – об уничтожении Израиля.


Суд оправдал подвергавшегося насилию и репрессиям поселенца Ханоха Альберта
Израиль - Tuesday, September 05, 2006 at 08:40:36 (PDT)

Суд оправдал подвергавшегося насилию и репрессиям поселенца Ханоха Альберта

11:25 05 Сентября 2006

Мировой суд Кфар-Сабы оправдал жителя поселения Шило Ханоха Альберта, который обвинялся в чинении помех полицейским при исполнении ими служебных обязанностей во время демонтажа караванов в поселении Нофей-Нехемия к востоку от Ариэля. Он также был оправдан по обвинению в подстрекательстве к расизму, выдвинутому против него за то, что он носил майку с надписью «Нет арабов, нет терактов».

Во время следствия и суда Альберт не сотрудничал с властями, утверждая, что они не руководствуются законами Торы.

В прошлом Ханох Альберт подвергался жестокому насилию и репрессиям со стороны полиции. О том, как с ним обращались, можно почитать в нашем архиве, набрав в поисковике «Ханох Альберт». Например, здесь:
http://www.sedmoykanal.com/article.php3?id=78769



Обостряется борьба христианских течений по вопросу об отношении к Израилю
Иерусалим, Израиль - Tuesday, September 05, 2006 at 08:32:01 (PDT)

Обостряется борьба христианских течений по вопросу об отношении к Израилю

0 5 Сентября 2 0 0 6



Arafat & Sabah

2 2 августа главы официальных христианских церквей в Иерусалиме выступили с заявлением, резко осуждающим движение Христианского Сионизма и называющим это движение «ересью» в христианстве.

Заявление названо «Иерусалимская декларация по христианскому сионизму» и подписано:

Мишелем Сабахом, латинским патриархом Иерусалима,

архиепископом Свериосом Малки Мурадом, Сирийским ортодоксальным патриархом,

епископом Риа Абу Эль-Ассалем, главой Епископальной церкви Иерусалима и Ближнего Востока, и

епископом Мунибом Юнаном, Евангельской Лютеранской церкви Иордании и Святой Земли.

В качестве эпиграфа авторы цитируют знаменитую Нагорную проповедь из Евангелия от Матфея (5:9): «Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Б-жьими», тем самым сразу заявляя свою позицию по отношению к так называемому «мирному процессу».

«Христианский сионизм – это современное теологическое и политическое течение, поддерживающее самые крайние идеологические положения сионизма и тем самым наносящие вред справедливому миру в Палестине и Израиле.

...«Мы категорически отвергаем доктрину Христианского Сионизма как фальшивое учение, коррумпирующее библейскую весть любви, справедливости и примирения».


...Они заканчивают свое заявление призывами к абстрактной справедливости, которая «одна лишь гарантирует мир, ведущий к примирению и благосостоянию всех народов нашей Земли».

Авторы заявления совершенно отстраняются от базовых положений христианства и даже обходят стороной зыбкую почву доктрины «замещения», в соответствии с которой Б-г, первоначально избравший евреев, затем отказался от них вследствие их плохого поведения и аннулировал изначально данные евреям обещания вечной защиты, назначив на роль избранного народа христиан.

Эта доктрина, на протяжении веков служившая обоснованием самых страшных гонений против евреев в христианских странах, была не только опровергнута историческими фактами (самый яркий из которых – создание государства Израиль и возвращение евреев в Святую Землю, в полном соответствии с обещанием Вс-вышнего), но и полностью разбита в последние времена многими крупными христианскими теологами.

Именно на этих теологических разработках и было основано в 1 9 веке движение Христианского Сионизма, видными представителями которого были британские политики Лорд Бальфур, Ллойд Джордж и др., активно поддержавшие созданное Герцлем движение политического сионизма.

Многие христианские сионисты, среди них прославленный Орд Вингейт, приняли активное участие в процессе возрождения и создания государства Израиля, в котором они видели, в первую очередь, осуществление библейских пророчеств.

Сегодня движение Христианского Сионизма приобретает все большую популярность в мире, особенно в Америке, где оно оказывает серьезное влияние на политиков, многие из которых и сами являются приверженцами идеологии христианского сионизма.

В 1 9 8 0 г., в ответ на кампанию перевода посольств западных стран из Иерусалима в Тель-Авив после принятия Кнессетом Закона об Иерусалиме, объявившего Иерусалим «вечной и неделимой столицей Израиля", в Иерусалиме было основано Международное Христианское Сионистское посольство. В декларации о его создании учредители написали, что они приняли решение о создании посольства «в знак протеста против антисемитской политики своих правительств».

Многие представители движения живут в Израиле, активно участвуя в общественной жизни и пропагандируя свои идеи во всем мире, где они разъясняют христианам справедливость борьбы Израиля. Их дети с гордостью служат в боевых частях израильской армии, а некоторые из них переходят в иудаизм, к которому они относятся куда серьезнее, чем многие евреи.

В ответ на агрессивно-пропагандистское заявление глав церквей, группа христианских сионистских лидеров в Израиле выпустила свое ответное заявление.

«С чувством озабоченности мы отмечаем негативные мнения о Христианском Сионизме, высказанные некоторыми церковными деятелями в Иерусалиме в опубликованном недавно заявлении.

Используя подстрекательские выражения, они выражают взгляды, далекие от истины».

«Правда состоит в следующем:

1. Христианский Сионизм – это теологическая позиция, которая видит будущее Израиля в Земле его праотцев. Христианский Сионизм придерживается буквальной интерпретации Библии и отвергает доктрину замещения, которая определенно сыграла центральную роль в преследованиях евреев на протяжении веков и дала обоснование Холокосту.

Христианский Сионизм не является ересью; в самом деле, христиане всех традиционных направлений придерживались этих взглядов на протяжении двух тысяч лет. Проще говоря, христианский сионист – это человек, который верит, что Б-г, по своему суверенному выбору, дал Землю Ханаанскую в вечное владение еврейскому народу в целях создания Его царства. (См. Бытие 1 7 : 7 - 8 ).
...

...
В заключение, мы, Христианские Сионисты призываем христиан и церкви во всем мире не хранить молчание, но встать за справедливое примирение в Святой Земле. Молиться за мир в Иерусалиме, подтвердить право Израиля жить в мире и безопасности, не опасаясь угрозы уничтожения со стороны исламских джихадистов, которые определенно стремятся «колонизировать» еврейское государство и включить его в Исламскую империю. Мы отвергаем все формы дискриминации».

Ответное заявление христиан- сионистов подписали:

Ребесса Бриммер, международный президент организации «Мосты мира»

Рэй Сандерс, исполнительный директор организации «Христианские Друзья Израиля»

Малькольм Хеддинг, директор Международного Христианского посольства в Иерусалиме



Материал подготовила Элеонора Шифрин

Подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=213578



Помогите найти фото
- Tuesday, September 05, 2006 at 07:31:55 (PDT)

Помогите найти фото автора статьи "Самые большие лицемеры на земле" – Михаэля Бехе, ливанского журналиста, христианина-маронита, сотрудника частного агентства новостей MENA-PRESS. Перевод статьи с французского языка Элиэзера Шеффера.

См. http://berkovich-zametki.com/Forum/viewtopic.php?t=1098

http://news.invictory.org/news7020.html



АЕД
- Tuesday, September 05, 2006 at 07:25:36 (PDT)

Ontario14 - Tuesday, September 05, 2006 at 07:14:07 (PDT)

Зверята кидали блоки "в упор", т.е. обступив машину вплотную. Наверное, смогли открыть дверь, - и один "попал".

Онтарио, ну насколько это реально?! Даже если они находились в 1 метре от машины, что очень нереально. Ведь надо открыть дверр машины, выскочить из неё со скоростью, превышающей скорость бега молодого пацана. При этом пацан не должен убегать.

Я могу представить, что стрельбы не было, была только угроза стрельбы. Это заставит отановиться, а не убегать. Т.е. оружие всё-таки применялось, хотя бы для устрашения.

Далее, при всей маразматичности израильского правосудия я не могу представить, что если просто притащили пацана, кидавшего камни в машину и нанесшего материальный урон машине, то человека, подвергшегося нападению, заставят платить. Это что-то из области фантастики, даже для такой фантастичной страны, как Израиль.

Но мне пришла в голову другая мысль. Понимает ли человек, просящий деньги для своего друга, что он просит деньги не для друга, а для кидающей камни стороны? Если у его друга нет денег, то и нападавшая сторона ничего не получит. Что сбор денег, по сути, идёт на поддержку террора. Под красивой ширмой "поддержки друга".


В субботу вечером по Второму каналу ИТВ - фильм с признанием убийцы рава Кахане
Израиль - Tuesday, September 05, 2006 at 07:22:13 (PDT)

В субботу вечером по Второму каналу ИТВ - фильм с признанием Аль-Саида Нусейра, убийцы рава Кахане

13:22 05 Сентября 2006

В субботу вечером, 9.09, Второй канал ИТВ будет транслировать фильм, в котором Аль-Саид Нусейр, убивший в Нью-Йорке рава Меира Каханэ, признается в том, что именно он нажал на курок, несмотря на то, что 15 лет назад он был оправдан по этому делу.

Согласно анонсу в «Гаарец», террорист скажет, что он совершил убийство из-за «экстремистских воззрений Кахане», детально расскажет о покушении и затем раскается в содеянном.

Террорист содержится в изоляции в американской тюрьме. Он был осужден по статье нелегальное хранение оружия.

Рав Кахане был убит после лекции в Нью-Йорке в 1990-м году.



Ontario14 - AED
- Tuesday, September 05, 2006 at 07:14:07 (PDT)

Зверята кидали блоки "в упор", т.е. обступив машину вплотную. Наверное, смогли открыть дверь, - и один "попал".



АЕД
- Tuesday, September 05, 2006 at 06:54:48 (PDT)

Онтарио,

А как Вы себе представляете задержание одного из бросающей камни толпы двумя из проезжавшей мимо машины?


Ontario14 - AED
- Tuesday, September 05, 2006 at 06:45:20 (PDT)

Эти двое сидели бы до сих пор в тюрьме, если бы посмели открыть огонь.


АЕД
- Tuesday, September 05, 2006 at 06:21:12 (PDT)

Выкуп пленного. - Monday, September 04, 2006 at 08:58:55 (PDT)

Десять лет назад, Миша Эзер, живущий в посёлке Кдумим, что к востоку от Нетании, посмел защитить себя от толпы арабских хулиганов, закидавших камнями машину, в которой он ехал к на работу, в школу. Вместе с товарищем по несчастью – Аври Раном, они схватили одного из нападавших и доставили его к воротам ближайшей армейской базы.

...Итог – 53 000 шекелй компенсации хулигану – участнику нападения, 20 000 шекелей оплата судебных расходов ...


Для вынесения суждения (и, соответственно, помощи) не мешало бы знать ситуацию с двух сторон, а не с одной. Я сомневаюсь, что если просто взять за шиворот хулигана, то тебе присудят за это платить такие суммы. Прорисовывается следующая картина.

Как правило, посленцы ездят вооружёнными. Захватить невооружённым одного человека из толпы никогда никому не удавалось, это блеф. Даже с одним помощником.

Но предствавим этот миф. Двоим, ехавшим в машине, удалось схватить одного человека из толпы, кидающей камни. Т.е. вся толпа мирно стояла и ждала, пока двое выскочат из машины, схватят одного из толпы, запихают его в машину и уедут. А этот схваченный не будет убегать, а будет ждать пока его возьмут. Интересно, кому автор этого послания лапшу на уши вешает?

Более реальна другая картина. Да, толпа кидала камни, поселенцы в ответ отикрыли огонь, ранили одного, остальные убежали. Они этого раненого и притащили на армейский пост.

Это не значит, что я осуждаю поселенцев. Я считаю правильным открытие стрельбы, даже на поражение, в таких случаях. Это беда Израиля, что осуждают защищающуюся сторону, что извиняются (как Ольмерт) за преступления нападающей стороны. Но и откровенное фальсифицирование ситуации, как сделал автор цитируемого послания, тоже вызывает блевотное чувство.


АЕД
- Tuesday, September 05, 2006 at 05:54:19 (PDT)

Буквоед - Tuesday, September 05, 2006 at 05:47:55 (PDT)
По моему скромному разумению высокие мировые цены сами по себе - чистой воды блеф

Однако этот "блеф" вымывал, вымывает и в обозримом будущем будет вымывать весьма заметную часть нашего кармана. Или это только кажется?


Буквоед - АЕДу
- Tuesday, September 05, 2006 at 05:47:55 (PDT)

Продержаться-то продержимся, если эти сообщения не блеф для сбития мировых цен.
----
По моему скромному разумению высокие мировые цены сами по себе - чистой воды блеф, точнее пузырь типа 2000 года и тому подобного.



Люба Лурье
Хайфа, Израиль - Tuesday, September 05, 2006 at 05:40:56 (PDT)

Дорогому Марку Азову после войны.
Не тушуйся, старина!
Уж стыдиться - так Европе.
Мы своё споём сполна.
А в окопе - так в окопе.


Элла Игреку
- Monday, September 04, 2006 at 23:27:28 (PDT)

Не совсем так. Сперва они с энтузиазмом поигрались в "теологию после Освенцима", но увидевши, что их окружают мечетями, решили, что дружбу лучше водить с тем, кто сильнее. Логично.


Всё смешалось
- Monday, September 04, 2006 at 23:10:23 (PDT)

Victor-Avrom
- Monday, September 04, 2006 at 20:47:12 (PDT)

Буш на лавочке сидел,
Блэр на улицу глядел,
Коль терпел,
ООН молчал,
Ольмерт головой качал.
---------------------------------------------------
Во времена Коля президентом был, кажется, Клинтон, да и Ольмерта не было, был Шарон. А после Коля в Германии был Шрёдер, а теперь Ангела Меркель.
Путаете всё.




Игрек
- Monday, September 04, 2006 at 22:31:18 (PDT)

Вполне естественно, когда вокруг каждой христианской церкви в Европе за последние 20 лет построено парочку мечетей, то многие деятели Церкви задумываются о приоритетах. Даже евреи в такое хреновое время сгодятся в союзники считают некоторые из них. Но отдадим должное: далеко не все.


Элла
- Monday, September 04, 2006 at 21:49:04 (PDT)

Так было. Но теперь пришло время многие вещи пересмотреть. Об этом говорит Архиепископ Парижский Монсеньор Люстиже

Вот теперь я слышу речь не мальчика, но мужа.

Не в герменевтике, стало быть, дело, а в том, что изменилась жизнь и современной ситуации соответствуют (по мнению Люстижье) иные иудеохристианские отношения, чем были до сих пор.

Осталось только разобраться, првильно ли Люстижье оценивает эту самую ситуацию. Для меня это, в данный момент, честно говоря, под вопросом.



Victor-Avrom
- Monday, September 04, 2006 at 20:47:12 (PDT)

еврейское народное творчество на тему недавней войны.

ДЕЛО БЫЛО ВЕЧЕРОМ...

Буш на лавочке сидел,
Блэр на улицу глядел,
Коль терпел,
ООН молчал,
Ольмерт головой качал.


АЕД
- Monday, September 04, 2006 at 19:28:34 (PDT)

Игрек - Monday, September 04, 2006 at 18:57:27 (PDT)
как Вы думаете - продержимся?

Продержаться-то продержимся, если эти сообщения не блеф для сбития мировых цен.


Игрек
- Monday, September 04, 2006 at 18:57:27 (PDT)

Надо только продержаться лет 25

Сегодня в сан-франциской газете появился любопытный материал о перспективах добычи нефти из нефтесодержащей горной породы в районе Колорадо-Вайоминг-Юта. Относительно неглубоко и в относительно безлюдных районах находится около 800 миллиардов баррелей нефти - в три раза больше, чем разведанных запасов в Саудовской Аравии. С деталями и расчетами можно ознакомиться по ссылке

http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/c/a/2006/09/04/MNGIEKV0D41.DTL

Несколько компаний - Shell, Chevron и др. - разработали методы бесшахтной добычи нефти, нагревая в течение трех лет подземный цилиндр нефтеносной породы (диаметром около 30 м) до температуры 700 градусов. В принципе все уже работает. Энергоотдача нефти превышает энергопотребление на ее добычу примерно в три раза.
Но что самое интересное - аналогичное месторождение находится в Израиле в пустыне Негев. Его величина - 18 миллиардов баррелей. Это в 190 раз больше, чем Израиль потребляет сегодня!
Так что все, что нужно - это немного подождать.

Random, как Вы думаете - продержимся?


АЕД
- Monday, September 04, 2006 at 15:44:38 (PDT)

Любопытная статья


Пришло время
- Monday, September 04, 2006 at 13:08:52 (PDT)

Элла
- Sunday, September 03, 2006 at 21:37:36 (PDT)

Есаул - Элла
- Friday, September 01, 2006 at 21:21:37 (PDT)
И если бы Церковь изначально следовала этим принципам здоровой герменевтики, то христианского антисемитиза просто не существовало бы.»

Бер
- Sunday, September 03, 2006 at 07:44:36 (PDT)
Вот такой вопрос – а была бы при этом сама Церковь? То есть могла бы она тогда быть самостоятельным образованием, или осталась бы только иудейским ответвлением, типа секты ессеев, кумранитов и т.д.?

"""""""""""""""""""""""""""

Вопрос по существу. Добавлю в том же направлении, что традиция антиеврейского прочтения нек-рых мест Писания не причина, а следствие конфликтов в процессе отделения церкви от иудаизма.
____________________


Так было. Но теперь пришло время многие вещи пересмотреть. Об этом говорит Архиепископ Парижский Монсеньор Люстиже:

"Современное христианское богословие еще только начало исследовать проблему соотношения, связи между иудаизмом и христианством. У нас есть все данные для разрешения этой проблемы. Данные эти вполне объективны.

Во многом связь между иудаизмом и христианством очень глубока. Но исторически вплоть до наших дней этому вопросу уделялось недостаточное внимание, на него как бы закрывали глаза.

Но народы, не призваны ли они воспринять нечто в самом иудаизме? Разве Библия не подтверждает этого? Что говорит традиция об обещании, данном Аврааму? А Синайское Откровение?

Несомненно, христианство живет в большом напряжении, ибо его призвание - стать "светом для народов". Но сегодня сохранить верность самому себе можно лишь продолжая самому принимать тот дар, который был вручен Израилю.

Я очень хочу, чтобы христиане не забывали, что они - ветвь, привитая к единому корню. И корень этот - Израиль.
...

ПРИЧИНА преследования евреев - РЕВНОСТЬ, ЗАВИСТЬ (в духовном смысле слова). Ревность эта может претвориться в соревнование, в источник благословения.

Добавлю только, что всякий раз, когда начинали преследовать евреев, происходило ОТСТУПЛЕНИЕ от христианства. Преследующие евреев христиане, будь они политиками или людьми Церкви, тем самым тяжко согрешали против Бога и против евреев. Подобные деяния есть в то же время ИЗМЕНА христианскому духу.

Это не сведение каких-то национальных или этнических счетов. Это затрагивает саму ВЕРУ. Доказательством тому служит то, что часто гонители евреев прикрывались религиозными причинами."


См. http://www.jcrelations.net/ru/?id=1600



Спикеру Кнессета г-же Далье Ицик
Израиль - Monday, September 04, 2006 at 12:18:10 (PDT)

Спикеру Кнессета г-же Далье Ицик

Уважаемая госпожа!

Я с большим интересом и огромным вниманием прочел письмо, полученное мною вчера и содержащее призыв незамедлительно сформировать "правительство национального спасения". На Ваше обращение отвечу следующим образом:

Процесс "чемберленизации", охвативший большинство лидеров свободного мира, полная недееспособность ООН и ее председателя Кофи Анана во всем, что касается противостояния террору и защиты законных интересов полноправного члена этой организации - Государства Израиль – все это ставит нас перед необходимостью в одиночку противостоять угрозам со стороны Ирана, Сирии, ХАМАСа и Хизбаллы.

Это необходимо учитывать и в контексте Вашего обращения. Любая реальная попытка сплочения сил израильского общества неизбежно должна включать в себя создание принципиально новой правительственной платформы, на которой смогут плодотворно трудиться бок о бок и правый, и левый политические лагеря. Такая платформа должна стабилизировать политическую систему страны и, главное, вернуть доверие народа к своим избранникам – Кнессету и правительству. Ниже я привожу ряд пунктов, на которых по моему убеждению должна строиться такая платформа:

1. Принятие правительством решения о создании государственной следственной комиссии на основании Закона о следственных комиссиях от 1968 года. В этом решении должно быть специально оговорено, что задачи и состав комиссии будут сформулированы позднее – правительством национального спасения.

2. Фракция "Кадимы" поддержит при голосовании в правительстве и Кнессете проект Закона о введении в Государстве Израиль президентской формы правления.

3. Премьер-министр обязуется в период работы правительства национального спасения не выносить на обсуждение правительства "программу консолидации" или любой иной план односторонних территориальных уступок.

4. Премьер-министр обязуется в период работы правительства национального спасения не демонтировать поселенческие форпосты в Иудее и Самарии.

5. Фракциям в правительстве и Кнессете будет предоставлена свобода голосования по проекту Закона о гражданской регистрации браков.

Не сомневаюсь, что на основе такой платформы весь национальный лагерь откликнется на призыв формирования правительства национального спасения.



С уважением,
Авигдор Либерман,

депутат Кнессета, председатель партии НДИ

11 Элуля 5766, 4 сентября 2006 г.
Иерусалим



ДС
- Monday, September 04, 2006 at 09:27:12 (PDT)

В Берлине в настоящий момент открылось заседание Политбюро партии за национальное возрождение гоев. Следите за нашими сообщениями.


Выкуп пленного. Очень нужна помощь. Помогите распостранить.
Израиль - Monday, September 04, 2006 at 08:58:55 (PDT)

Александр Непомнящий, МАОФ

Мой друг Миша Эзер попал в беду. Большую и унизительную беду. По большому счёту, беда эта не только и не столько его, сколько всего народа, но именно Миша на этот раз оказался лицом к лицу с лицемерной и подлой системой, разрушающей страну.



На фото – Михаэль Эзер и его семья

Мише нужна помощь, ему нужны деньги, много денег. И даже не столько ему сколько бандитам, празднующим сегодня победу, ибо в Сдоме платят именно жертвы, а насильники и злодеи получают награду. Впрочем, обо всём по порядку.

Десять лет назад, Миша Эзер, живущий в посёлке Кдумим, что к востоку от Нетании, посмел защитить себя от толпы арабских хулиганов, закидавших камнями машину, в которой он ехал к на работу, в школу. Вместе с товарищем по несчастью – Аври Раном, они схватили одного из нападавших и доставили его к воротам ближайшей армейской базы.

Попытка отстоять своё право на защиту закончилось судом над потерпевшими. Итог – 53 000 шекелй компенсации хулигану – участнику нападения, 20 000 шекелей оплата судебных расходов финансируемой ЕС организации, привлекающей к суду израильтян, которые посмеют защищать себя от исламо-фашистского террора.

Подробнее см. на форуме "Актуальное, Израиль".
Тема: "Бьют - беги?" Выкуп пленного

http://berkovich-zametki.com/Forum/viewtopic.php?p=4308#4308



Картинка с выставки
- Monday, September 04, 2006 at 08:30:13 (PDT)

Российско-израильская выставочная война
Александр КОГАН, 04 сентября, 15:37
utro.ru

Трехдневная "Национальная выставка России в Израиле", которая должна была начаться 4 сентября в отеле David Intercontinental в Тель-Авиве, была внезапно отменена с российской стороны не известно кем. Устное сообщение об отмене было передано вечером в пятницу, несмотря на то что в гостинице уже была смонтирована экспозиция.

Шестьдесят ведущих российских компаний прислали своих представителей и экспонаты для участия в этом, "одном из центральных событий в рамках торгово-экономических отношений двух стран", как отмечается на сайте выставки. Список организаторов и участников с российской стороны масштабен: Министерства экономического развития и торговли Российской Федерации, промышленности и энергетики, сельского хозяйства, здравоохранения, образования, транспорта, культуры, посольство РФ в Израиле, Торгово-промышленная палата Российской Федерации, Российский союз промышленников и предпринимателей, правительство Москвы, Торгово-промышленная палата Москвы, администрации федеральных округов и субъектов Российской Федерации...

Принимая во внимание важность события, Минэкономразвития России даже осуществило частичное финансирование расходов, связанных с подготовкой и обеспечением работы выставки. Основные заявленные разделы и тематика выставки включали в себя такие направления, как энерго- и ресурсосбережение, образование, машиностроение, химия, новые транспортные технологии, новые технологии и материалы, информационные технологии, охрана окружающей среды, инвестиционные проекты, технологии безопасности, легкая и пищевая промышленность, здравоохранение и медтехника, туризм, и так далее. В период ее работы планировалось организовать обширную деловую программу, включающую проведение российско-израильского конгресса "Перспективные направления развития российско-израильских торгово-экономических отношений", семинаров, круглых столов, презентаций и нацеленную на развитие существующих и установление новых партнерских отношений между предпринимателями России и Израиля.

И вдруг выставку то ли отменяют, то ли переносят на неопределенный срок. На самом деле это уже не первый перенос злосчастного "центрального события в рамках торгово-экономических отношений" России и Израиля. По словам представителей израильской стороны - Института экспорта и международной кооперации и национальной Ассоциации производителей Израиля - выставку изначально планировалось провести еще до начала ливанской войны. Тогда в Израиль были готовы прибыть представители 120 российских фирм-производителей. Но война спутала все карты.

Теперь же выставка опять не откроется по инициативе российской стороны, мотивирующей перенос сроков "техническими причинами". О каких именно причинах идет речь – не понятно. Так же, как и непонятно, кто именно приказал вновь перенести ее проведение на неопределенный срок.>>>





Либерман: ПНЕ в обмен на президентское правление
Израиль - Monday, September 04, 2006 at 08:17:32 (PDT)

Либерман: ПНЕ в обмен на президентское правление

15:43 04 Сентября 2006



Спикер Кнессета, Далья Ицик (Кадима»), чувствуя, что ее новая партия неуклонно движется вперед ногами, выступила с инициативной создания чрезвычайного правительства национального единства. Авигдор Либерман выдвинул условия для вступления в него: создание президентского правления, государственной следственной комиссии и отказ от разрушения форпостов.

Далья Ицик разослала письменные обращения ко всем председателям партий, представленных в Кнессете, и просила их дать согласие на проведение переговоров с целью создания правительства чрезвычайного положения. Большинство руководителей партий дали отрицательный ответ через прессу, и только председатель партии НДИ, Авигдор Либерман, направил ей официальный ответ, выдвинув пять требований, которые мало чем отличаются от требований НДИ накануне формирования правящей коалиции.

В письме к Далье Ицик Либерман заявил: «В свете процесса чемберленизации лидеров свободного мира и запрета, наложенного на Израиль ООН и ее генеральным секретарем Кофи Аннаном, на самооборону при противостоянии, я с интересом прочел Ваш призыв к созданию правительства национального единства чрезвычайного положения. Каждая попытка объединения сил в израильском обществе требует создания абсолютно новой правительственной платформы, которая могла бы быть приемлемой как для левого, так и для правого лагеря, стабилизировала политическую систему и вернула правительству и Кнессету народное доверие».

Либерман в своем письме отметил основные пункты, которые, по его мнению, должны лечь в основу новой правительственной платформы. Они включают принятие решения о формировании государственной следственной комиссии. Состав комиссии будет утверждаться правительством чрезвычайного положения.

Он также потребовал, чтобы фракция партии «Кадима» поддержала предложение и проголосовала за введение в Израиле президентского режима правления, а премьер-министр даст обязательство даже не затрагивать план свертывания или каких-либо других односторонних территориальных отступлений.

«Премьер-министр должен дать обязательство, что в период правления правительства чрезвычайного положения в Иудее и Самарии не будет проводиться демонтаж форпостов, что он предоставит право на свободу голосования для всех партийных фракций, входящих в правительство чрезвычайного положения по вопросам гражданских браков. Я нисколько не сомневаюсь, что выполнение всех вышеперечисленных требований будет способствовать объединению всех национальных сил и вступлению их в правительство чрезвычайного положения», - написал Либерман.

В закрытых разговорах (и как они становятся достоянием прессы?) спикер Кнессета сказала, что свою инициативу по созданию правительства чрезвычайного положения она выдвинула сама, в обход премьер-министра. Однако в политических кругах уверены, что предложение Дальи Ицик является пробных шаром Ольмерта, который на заседании фракции «Кадимы» предупредил товарищей, что «произойдут изменения в составе коалиции».

По мнению политических обозревателей, осторожное заявление Ольмерта на заседании комиссии по иностранным делам и обороне о готовности правительства к смене приоритетов показывает, что он готов проявить определенную гибкость.

NRG-Maariv



Полицейская провокация в Ткоа
Израиль - Monday, September 04, 2006 at 07:59:00 (PDT)

"Кому сейчас выгодны провокации грозящие завершиться летальным исходом?"

14:39 04 Сентября 2006



Сообщение, распространенное сегодня по всем электронным СМИ со ссылкой на пресс-службу полиции, гласило, что силы полиции прибыли с утра в поселение Ткоа с целью арестовать местного жителя – «дезертира», не явившегося по повестке в армию (из-за роли ЦАХАЛа в депортации поселенцев - ред.) По сообщениям СМИ, его соседи вышли на улицу и напали на исполнявших свои обязанности полицейских. Те вызвали подмогу и арестовали «дезертира» и четверых его соседей - по обвинению в нападении на полицейских.

Такова версия полиции и СМИ.

Однако жительница Ткоа Тхия Пикар, которая явилась свидетельницей произошедшего, рассказала корреспонденту «Седьмого канала» Коби Финклеру о том, как все происходило на самом деле.

Утром она услышала странный шум и вышла на улицу проверить, чем он вызван. Её взору предстала следующая картина: двое людей восточной внешности (их можно было принять за арабов) в штатском волокли по улице её соседа – практически голого, в одном нижнем белье.

Она забежала обратно в дом и закричала, что арабы напали на соседа. Её муж, Яаков, схватил винтовку М-16, которую он имеет в своем распоряжении как один из участников поселковой бригады самообороны, и выскочил с ней на улицу. Оценка на месте показала, что речь не шла об угрозе жизни, и потому он не стал открывать огонь.

Другая соседка позвонила в полицию и сообщила о попытке похищения.

Между тем, на шум вышли и другие соседи. Начались громкие разборки, в ходе которых выяснилось, что люди в гражданском – это переодетые полицейские, которые отказались предъявлять свои документы.

Поселенцы пытались в очередной раз объяснить, что подобные методы полиции – провокативны и опасны, так как могут привести к недопониманию и, как следствие, к кровопролитию.

(Дело в том, что в поселениях, знавших теракты, местные жители, как правило обладающие оружием, привыкли быстро реагировать на неординарные инциденты из опасения, что речь идет об очередном террористическом нападении. Поэтому появление людей в штатском, тем более восточной внешности, волокущих безоружного поселенца, не могло не вызвать подозрение на попытку террористического нападения или похищения. Только точная оценка ситуации позволила на этот раз предотвратить стрельбу и кровь.)

В ходе разборок задержанному удалось вырваться из рук полицейских. Тогда полицейские задержали Яакова Пикара по обвинению в нападении на полицейских.

(Позже «дезертир» сам явился в полицию – но уже в нормальном виде, а не в одних трусах, как того хотелось бы полицейским, не позволившим ему одеться, будто речь идет об опасном преступнике, промедление с арестом которого чревато тяжелыми последствиями.)

В данный момент Яаков Пикар находится под арестом. Тхие пока не разрешают выходить с ним на связь.

В связи с инцидентом депутат Арье Эльдад от блока «Ихуд леуми» обратился к министру внутренней безопасности Ави Дихтеру с требованием о проведении расследования. Он также потребовал освободить Яакова Пикара и запретить полицейским производить аресты в гражданской одежде.

Вопрос о том кому сейчас выгодны провокации грозящие завершиться летальным исходом, и способные отвлечь внимание общественности от волнующих ее проблем на очередных стрелочников - редакция оставляет интеллекту читателей.



Методы толкования библейских текстов
- Monday, September 04, 2006 at 07:45:22 (PDT)

Элла
- Sunday, September 03, 2006 at 21:37:36 (PDT)

Есаул - Элла
- Friday, September 01, 2006 at 21:21:37 (PDT)
"И если бы Церковь изначально следовала этим принципам здоровой герменевтики *, то христианского антисемитиза просто не существовало бы.»

Что же до "буквального" прочтения, то все же верю в него не очень.
______________________

Методы толкования

Существуют пять основных методов толкования книг Священного Писания, разработанные иудейско-христианским богословием на протяжении веков.

1. Метод буквального толкования.

2. Метод аллегорического толкования.

3. Типологический (прообразовательный) метод толкования.

4 – 5. Литературно-критический и историко-богословский.

Все пять методов не исключают, а взаимно дополняют друг друга.


"Как читать Библию" (Руководство к чтению книг Ветхого и Нового Завета), стр. 49. Протоирей А.Мень


* Герменевтика (от греч. объясняю) – сумма принципов толкования книг Священного Писания. (Библиологический словарь, т. 1, стр.249. А.Мень)



http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=13648
- Monday, September 04, 2006 at 07:42:47 (PDT)

Материалы СМИ: "Религия образованных и обиженных. Ислам завоевывает новых сторонников в Европе, Америке и Африке"


http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=13660
- Monday, September 04, 2006 at 07:40:28 (PDT)

04 сентября 2006 года, 15:55
Глава Совета муфтиев России озабочен судьбой имама Пятигорска, обвиняемого в вымогательстве и разжигании религиозной вражды



Учебник по "Основам мусульманской культуры" будет готов к началу 2007 года
- Monday, September 04, 2006 at 07:35:45 (PDT)

Москва. 4 сентября. ИНТЕРФАКС - К началу 2007 года будет подготовлен учебник по "Основам мусульманской культуры", заявили в Совете муфтиев России.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=13662


Victor-Avrom
- Monday, September 04, 2006 at 06:52:45 (PDT)


Достигнуто соглашение об обмене израильского солдата Гилада Шалита, захваченного боевиками "Хезболлах" 25 июня 2006г., на 1,4 тыс. палестинских заключенных, сообщает израильское информационное агентство "Курсор" со ссылкой на арабские СМИ.

Военнослужащий, захват которого стал формальным поводом для начала военной операции Израиля в южном Ливане, может быть освобожден в течение 48 часов. В обмен будут освобождены 1,4 тыс. палестинских заключенных, в том числе министры и члены Законодательного собрания Палестинской автономии, также будут прекращены военные действия армии Израиля в секторе Газа, Иудее и Самарии.

В дополнение к этому Израиль выплатит Палестинской автономии налоговые сборы, которые были заморожены после похищения Г.Шалита и начала военного конфликта в Ливане. Палестинская сторона, в свою очередь, обязуется прекратить теракты и обстрелы территории Израиля. ...

Напомним, Г.Шалит был похищен 25 июня 2006г. возле контрольно-пропускного пункта на границе Израиля и сектора Газа боевиками, связанными с "Хамас". В ответ на эту вылазку Израиль начал масштабную военную операцию против палестинских экстремистов в секторе Газа, которая продолжается до сих пор.

В ходе боевых действий в результате израильских авиационных и артиллерийских ударов на территории Ливана были разрушены тысячи жилых домов и сотни объектов инфраструктуры. Власти Ливана заявляют о том, что в результате израильской военной операции погибли не менее 1 тыс. 287 ливанцев, 4 тыс. 54 получили ранения. Подавляющее большинство из них были мирными жителями. Потери израильской стороны убитыми составили, по официальным данным, не менее 157 человек, из которых 118 - военнослужащие.


Так кто его похитил - Хизбулла или Хамас? Кого в ответ колошматили - Газу или Ливан?


Просьба о помощи пострадавшему от судебного и политического произвола
Израиль - Monday, September 04, 2006 at 06:30:14 (PDT)

Просьба о помощи пострадавшему от судебного и политического произвола

15:57 03 Сентября 2006

"Бьют - беги?"



Ezer

Десять лет назад, Михаэль Эзер, живущий в посёлке Кдумим, что к востоку от Нетании, посмел защитить себя от толпы арабов, закидавших камнями машину, в которой он ехал на работу - в школу. Вместе с товарищем по несчастью – Аври Раном (http://maof.rjews.net/article.php3?id=9998&type=y&sid=24070) они схватили одного из нападавших и доставили его к воротам ближайшей армейской базы.



Avri Ran

Попытка отстоять своё право на защиту закончилось СУДОМ над потерпевшими. Суд присудил пострадавшим наказание в виде выплаты нападавшим компенсации в размере 53 000 шекелей и ещё 20 000 шекелей - оплату судебных расходов финансируемой ЕС организации, привлекающей к суду израильтян, посмевших защищать себя от террористов.

Подробно об этой истории можно прочитать здесь: http://maof.rjews.net/article.php3?id=12705&type=s&sid=19

Друзья и соседи пытаются помочь Эзеру. В отделении банка Мизрахи в Карней Шомрон открыт благотворительный счет: «Керен ле Эзер» № 20-483-157271 (Bank Mizrahi. Karnei Shomron, № 20-483-157271 «Keren le Ezer») .

Любое пожертвование будет принято с благодарностью.



Элла
- Monday, September 04, 2006 at 04:55:26 (PDT)

Прочитала Тенненбаума (как всегда с наслаждением!) про Моше Даяна и подумала: А вот, сумел бы такой Даян пробиться на такие верхи, таки возможности получить в современном Израиле?.. Как все-таки быстро в наше время застывает, твердеет в обществе бюрократическая корка, и все живое начинает успешно душить...


Получите по Пежо
- Sunday, September 03, 2006 at 22:51:03 (PDT)

Peugeot 206 иранской сборки появятся в России в 2007г.



Россия должна стыдиться: правда о Перельмане
- Sunday, September 03, 2006 at 22:39:24 (PDT)

"МН", № 33 от 1.09.2006
Абсурдная ситуация с гениальным математиком обнажает проблемы организации российской науки

Александр Абрамов, академик РАО*)

За последнюю пару недель средства массовой информации как в России, так и за рубежом необычайно много внимания уделяли математике. В принципе, пропаганду научного знания, труда математиков и вообще ученых следует всячески поддерживать, тем более что в обществе потребления наука всерьез интересует весьма немногочисленную аудиторию. Однако в данном случае ажиотаж был вызван не массовым всплеском любви к геометрии, а необычностью ситуации, сложившейся в связи с присуждением престижнейшей медали Филдса российскому математику Григорию Перельману. Сенсационность придали два обстоятельства. Во-первых, было признано верным решение Перельманом знаменитой проблемы Пуанкаре - одной из семи великих математических задач, за решение которых учреждена премия в миллион долларов. А во-вторых, Перельман, вопреки принятой логике поведения, не только не присутствовал при вручении медали, но и отказался предпринимать какие-либо усилия к обретению заслуженных наград, премий, почестей - скорее наоборот, пытался всего этого избежать. Возникла принципиально новая "загадка Перельмана", быстро обросшая множеством комментариев, часто неточных и взаимно противоречивых. Все они изначально страдали существенным дефектом: это лишь интерпретации мотивов и действий самого ученого, в последнее время избегающего общения с прессой и коллегами. Доминирующий сегодня стиль обсуждения этой темы представляется недостойным и уводящим общественное мнение от поиска истинной и полной картины. В предыдущем номере "МН" я кратко высказывался на этот счет. Требуется, однако, более серьезный анализ.
Мысль под напряжением
Меня глубоко возмущает бесцеремонность обсуждений, вторжения в частную жизнь ученого. Отношение к Григорию Перельману, вольно или невольно пропагандируемое СМИ, считаю глубоко несправедливым. К этому выводу приводят многочисленные беседы с математиками, личный опыт общения с этим гениальным ученым, а также разговоры с ним по телефону в эти дни.
Встретился я с Гришей в 1982 году, когда был руководителем команды СССР на Международной математической олимпиаде. К тому времени он уже был активным участником математического кружка при Дворце пионеров, учеником знаменитой 239-й школы Ленинграда, успешным финалистом двух Всесоюзных олимпиад. Система подготовки предусматривала тогда несколько этапов: недельные зимние и месячные летние сборы в Черноголовке, заочная школа в течение года.

Конкуренция между кандидатами была очень острой. Но с самого начала было ясно, что Гриша Перельман, несмотря на то, что он был самым юным кандидатом (окончил школу в 16 лет), несомненно лидер. Это подтвердилось как на Всесоюзной олимпиаде в Одессе, так и на международной в Будапеште, где он стал победителем, показав абсолютный результат (42 балла из 42). Одесская олимпиада стала последней, на которой в качестве почетного председателя жюри присутствовал Колмогоров, обративший внимание на талантливого мальчика.
Мне довелось встречаться со многими исключительно сильными "олимпиадниками" разных поколений. Но и на этом фоне Гриша производил исключительно яркое впечатление. Обращала на себя внимание исключительная способность к сосредоточенной, интенсивной, но при этом спокойной работе. У него проявился сильный спортивный характер. Гриша определенно получил хорошее воспитание и стал достойным лидером команды - уверенным в себе, но скромным, сдержанным, доброжелательным.
Вспоминаю, как он решал задачи: садился, руками начинал тереть брюки на коленях, так сильно, что ткань электризовалась, минут через пять-семь брал ручку и аккуратным почерком записывал предельно краткое решение. После чего съедал шоколадку и приступал к следующему заданию. В трудных случаях он начинал мурлыкать какие-то мелодии.
Горе от ума
Андрей Николаевич Колмогоров, великий ученый, создатель не имеющей аналогов в мире научной школы, пропагандировал такую мысль: "Надо уметь прощать талантливому человеку его талант". В личной беседе, говоря о молодом математике N, он однажды заметил: "N, конечно, бывает удивительно противен, но он удивительно талантлив". И несмотря на факт наличия повышенного "уровня противности", Андрей Николаевич очень много сделал для становления N как математика (ныне очень известного в мире) при весьма непростых внешних обстоятельствах. Талантливый человек потому и талантлив, что способен увидеть в мире то, что не видят другие. У него особый характер и особый склад мышления. Очень часто он не только необычен, но и неудобен и колюч. Забываемые ныне хрестоматийные примеры - Чацкий, герой пьесы, которой Грибоедов дал примечательное название "Горе от ума". Но в XIX веке выдающемуся человеку в поисках внутренней гармонии не нужно было лишаться работы, скрываться от прессы. Все было проще.
Математическое творчество, как и любое другое серьезное творчество, - процесс мучительный. Процесс решения трудной задачи обладает дополнительной спецификой: от человека требуется не просто полное сосредоточение, но и длительный уход из реального мира в мир абстрактных образов и понятий. В случае сложнейших задач - таких, как гипотеза Пуанкаре, - на постоянное размышление уходят годы. Красота найденных конструкций, сам момент открытия приносят непередаваемое эмоциональное переживание. Но велика и вероятность ошибки. Математики - это люди, обреченные на постоянный поиск собственных и чужих ошибок. Поэтому подготовка публикаций, защита работы перед профессиональным сообществом требуют дополнительных, очень серьезных, а часто и малоприятных усилий от первооткрывателя. Обостряют ситуацию случаи откровенного воровства крупных идей в процессе представления работы. Лишь немногие десятки ученых, которым посчастливилось решить великие задачи, в полной мере осознают, какого напряжения и, без преувеличения, подвига требуют великие открытия. По отзывам ряда математиков, Перельману удалось не только взять высоту под названием "Проблема Пуанкаре", но и пройти над планкой с запасом: на основе его идей решается ряд других задач, открываются новые перспективы.
Возвращение из мира математических задач в реальный мир - дело тоже непростое. Необходим длительный отдых. Вот почему я полагаю, что никакой "загадки Перельмана" нет. Он совершил научный подвиг и заслужил право действовать в соответствии со своими принципами и взглядами, какими бы парадоксальными они ни казались.
Не нашлось места
А вот загадки в поведении общества действительно есть. Их несколько. Во-первых, подтверждается старая истина: "В России каждое доброе дело должно быть вовремя и по достоинству наказано". Ситуация и парадоксальна, и постыдна: кроме широкой, но очень странно окрашенной известности, Григорий Перельман никаких знаков признания не получил. Совсем уж удивительно, что поздравлений из наших академических и официальных инстанций не последовало. А может быть, причина самоизоляции ученого в том, что и ранее кому-то не хватало чуткости и такта?
Григорий Перельман сегодня - простой кандидат наук, не выдвигавшийся в члены РАН, не получивший ни одной из многих существующих в России научных премий, к тому же вот уже более полугода безработный. Между тем уж совсем очевидно, что за решение одной из семи "великих математических проблем" он заслужил как минимум звания доктора наук. В эти дни математическое сообщество предпринимает усилия, чтобы как-то исправить положение, но неизвестно, увенчаются ли они успехом.
Эта ситуация с гениальным математиком, доведенная до абсурда, обнажает многие проблемы организации российской науки. На происшедшее полезно посмотреть с точки зрения идей реформ, пропагандируемых министром образования и науки Андреем Фурсенко: конкурентоспособность, прорывные зоны, эффективность, рыночные механизмы и т.д. Что-то не сработали эти идеи в случае с Перельманом, которому не нашлось места в академической системе, несмотря на очевидную эффективность работы ученого, осуществившего научный прорыв. Может быть, мы имеем дело с протестом против превращения любимого дела в товар, а математика - в рыночного производителя? Может быть, полезно вспомнить пословицу "Бойтесь простых решений" и еще раз подумать, прежд