ЗАМЕТКИ ПО ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ
ЕВРЕЙСКАЯ СТАРИНА

Заметки по еврейской истории

ГОСТЕВАЯ КНИГА

Последний номер "Заметок по еврейской истории"
Последний номер "Еврейской Старины"
На главную страницу
Добавить сообщение

Спасибо за участие в форуме. Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!
Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, могущих оскорбить других людей!
Адрес редакции redaktor@berkovich-zametki.com

Сделай себе и близким подарок - купи альманах "Еврейская Старина": Support independent publishing: buy this book on Lulu.


Бывалый
- Wednesday, September 07, 2005 at 12:31:09 (PDT)

Victor-Avrom
- Wednesday, September 07, 2005 at 10:16:05 (PDT)
Д2-Е4
Я что-то не понял. Это Вы про что? У меня такое впечатление, что Вы меня с кем-то попутали. Верно?
Или я чего-то когда-то? Разьясните


Народная мудрость: увидишь пьяного - отойди. Видишь, человек не в себе, не привязывайся.


Команда спасателей ХАБАДа спасает новоорлеанских евреев
- Wednesday, September 07, 2005 at 12:07:37 (PDT)


07.09.05, НОВЫЙ ОРЛЕАН (Соб. корр.) - Направленная в Новый Орлеан движением ХАБАД в США команда спасателей за последние несколько дней вызволила из затопленных водой домов 32 еврея, сообщил пресс-секретарь движения Залман Шмоткин.

По его данным, еще сотни евреев могут находиться в блокированных водой зданиях или числятся пропавшими без вести в районе Мексиканского залива.

В числе эвакуированных спасателями, большинство их которых врачи из Нью-Йорка, несколько пожилых людей, которые с неохотой покидали свои дома. Некоторых из них удалось убедить уехать, другие предпочли остаться.

ХАБАД просит всех, кто знаком с пропавшими без вести или находящимися в Новом Орлеане, сообщить о них на сайте движения в разделе помощи жертвам урагана. Информация передается спасателям ХАБАДа.




Буквоед - Элле
- Wednesday, September 07, 2005 at 11:50:31 (PDT)

Было бы у нас свое за душой - воспринимали бы спокойно антисемитизм Пушкина, с учетом всего того, что может он всякому человеку (еврею в том числе) дать как художник.
--------------
А причем здесь "свое за душой"? Если позиционировать себя, как "евреев, говорящих на русском языке", а не как "русских", да еще и гордящихся "принадлежностью к великой русской культуре", то все станет на свои места. Общий язык ничего не значит: Вы как германист согласитесь со мной, что ни австрийцы, ни германо-швейцарцы немцами себя не считают, как и колумбийцы не считают себя испанцами, бразильцы - португальцами, а австралийцы - англичанами.
P.S. На Вашу просьбу о цитатах из Жаботинского: это было в его "Письме к учителям". Постараюсь проверить и сообщу позже.


Буквоед - В.Ф.
- Wednesday, September 07, 2005 at 11:37:12 (PDT)

Он и о татарах писал так же неуважительно, но это не его вина, это результат воспитания, так было принято думать, это были общие места. Над массовым уровнем возвышались редкие единицы (на уровне Вольтера, энциклопедистов), но Пушкин был тут просто "добрым малым, как вы да я, да целый свет".
-------------------------
Во-первых, и Вольтер, и энциклопедисты были антисемитами, даже, если этот термин появился после них.
Во-вторых, "общими местами" для немцев в Веймарской Республике были обвинения евреев в поражении и Версальском договоре: "так было принято думать".
В-третьих, гений Пушкина как поэта, как создателя современного русского литературного языка никак не связан с его личными качествами, хорошими или плохими, включая предрассудки. Но, как говорится, "Платон мне друг, но истина дороже".
**********
Кто знает, что они сказали бы о Холокосте, о нацистах, если бы дожили хотя бы до 1949 года?
--------
Вот здесь-то и собака зарыта. Они-то могли бы гневно осудить Холокост, даже спасать евреев, но их антисемитизм, даже вызванный "общими предрассудками" был одним из камней в основании Освенцима и Майданека. Ведь и Пушкин, и Куприн, и Цветаева, и Достоевский, как и энциклопедисты с Вольтером, были властителями дум, поэтому именно к их мнению, а не к пьяным крикам дяди Васи с Охотного Ряда, общество прислушивалось, а потому и оказалось готовым к восприятию тезиса: "Евреи - наше несчастье", - со всеми вытекающими из него последствиями в виде Холокоста. Кстати, и Гитлер сначала "просто" хотел выгнать евреев "куда-нибудь на Мадагaскар", а не в Освенцим.


Буквоед - В.Ф.
- Wednesday, September 07, 2005 at 11:37:11 (PDT)

Он и о татарах писал так же неуважительно, но это не его вина, это результат воспитания, так было принято думать, это были общие места. Над массовым уровнем возвышались редкие единицы (на уровне Вольтера, энциклопедистов), но Пушкин был тут просто "добрым малым, как вы да я, да целый свет".
-------------------------
Во-первых, и Вольтер, и энциклопедисты были антисемитами, даже, если этот термин появился после них.
Во-вторых, "общими местами" для немцев в Веймарской Республике были обвинения евреев в поражении и Версальском договоре: "так было принято думать".
В-третьих, гений Пушкина как поэта, как создателя современного русского литературного языка никак не связан с его личными качествами, хорошими или плохими, включая предрассудки. Но, как говорится, "Платон мне друг, но истина дороже".
**********
Кто знает, что они сказали бы о Холокосте, о нацистах, если бы дожили хотя бы до 1949 года?
--------
Вот здесь-то и собака зарыта. Они-то могли бы гневно осудить Холокост, даже спасать евреев, но их антисемитизм, даже вызванный "общими предрассудками" был одним из камней в основании Освенцима и Майданека. Ведь и Пушкин, и Куприн, и Цветаева, и Достоевский, как и энциклопедисты с Вольтером, были властителями дум, поэтому именно к их мнению, а не к пьяным крикам дяди Васи с Охотного Ряда, общество прислушивалось, а потому и оказалось готовым к восприятию тезиса: "Евреи - наше несчастье", - со всеми вытекающими из него последствиями в виде Холокоста. Кстати, и Гитлер сначала "просто" хотел выгнать евреев "куда-нибудь на Мадагaскар", а не в Освенцим.


Элла-В.Ф.
- Wednesday, September 07, 2005 at 11:18:10 (PDT)

Разумеется, Пушкин был человеком своего времени и своего общества, на что и имеет полное право, и коль скоро общество это антисемитизм принимает по умолчанию, то и от него странно было бы ждать иного. Кстати, не меньшим антисемитом был и упомянутый Вами Вольтер, и его тоже смешно упрекать в этом.

Вообще глупо европейской культуре претензии предъявлять за то, что она не в раю создавалась, а на грешной земле. Не о Пушкине тут речь, а о нас, забредших в эту культуру, где нас не звали и не ждали. Пушкин не виноват, что нас в ассимиляцию занесло. Было бы у нас свое за душой - воспринимали бы спокойно антисемитизм Пушкина, с учетом всего того, что может он всякому человеку (еврею в том числе) дать как художник. Но своего-то у нас маловато, создавать начали (на базе русского языка) сравнительно недавно, а Пушкин нас в свои не берет. Вот и повисли в воздухе. Это наша беда, но не его вина.



Victor-Avrom
- Wednesday, September 07, 2005 at 11:08:57 (PDT)

Ну неужели никто не знает прототипов повести Куприна "Тапер"? Кроме Рубинштейна, который веведен под своей фамилией





В.Ф.
- Wednesday, September 07, 2005 at 10:48:45 (PDT)

Буквоед - Евгений Веклерову
- Wednesday, September 07, 2005 at 06:30:51 (PDT)
-------------------------------------------
Несерьёзно это всё.
Я согласен с Веклеровым (а я и раньше много раз писал то же самое). Нельзя упрекать людей 18-19 веков за то, что они не знали, скажем, теории относительности, верили в "теплород" и т.д. При Пушкине не было ещё такого понятия "антисемитизм". Он и о татарах писал так же неуважительно, но это не его вина, это результат воспитания, так было принято думать, это были общие места. Над массовым уровнем возвышались редкие единицы (на уровне Вольтера, энциклопедистов), но Пушкин был тут просто "добрым малым, как вы да я, да целый свет". Пока его не требовал к священной жертве Аполлон, он был одним из детей ничтожных мира. Он и кровавое подавление польского восстания оправдал, это, мол, "спор славян между собою, домашний, старый спор". Что делать? У него есть и строки "Ура наш Царь! Так, выпьем за царя! Он человек, им властвует мгновенье, он раб молвы, он раб своих страстей. Простим ему неправое гоненье: он взял Париж, он основал Лицей!"
Пушкин всего лишь человек своего времени, не спрашивайте с него слишком много. Он и так был на голову выше множества своих современников, вроде полковника Скалозуба.
То же и Куприн, и Цветаева и другие. Разделяли общие предрассудки. Кто знает, что они сказали бы о Холокосте, о нацистах, если бы дожили хотя бы до 1949 года?


Victor-Avrom
- Wednesday, September 07, 2005 at 10:16:05 (PDT)

Д2-Е4

1. V-A, перестаньте взывать ко всем, когда обращаетесь ко мне.


Я что-то не понял. Это Вы про что? У меня такое впечатление, что Вы меня с кем-то попутали. Верно?
Или я чего-то когда-то? Разьясните




Д2-Е4
- Wednesday, September 07, 2005 at 09:21:12 (PDT)

Я всё же надеялся...

Простите великодушно, что не Бубка: уж больно высока планка. :^(


Д2-Е4
- Wednesday, September 07, 2005 at 09:09:18 (PDT)

Я всё же надеялся...

Простите великодушно, что не Бубка: уж больно высока планка. :^(


E4-D2
- Wednesday, September 07, 2005 at 08:55:38 (PDT)

Я все же надеялся, что мой сарказм вы не примете за чистую монету...


Д2-Е4
- Wednesday, September 07, 2005 at 08:48:51 (PDT)

Скока умных...

В таких случах принято говорить: "Sapienti sat".

Дополнение.
1. V-A, перестаньте взывать ко всем, когда обращаетесь ко мне.
2. На Ваши вопросы лень отвечать. Я упустил из виду, что Вы являетесь анекдотической дамой из первого ряда. Когда лектор рассказал про у-во паровоза и попросил задавать вопросы, эта леди встала и спросила: "Я всё понимаю, но где же там прячется лошадь?"


Элла-Буквоеду
- Wednesday, September 07, 2005 at 08:39:39 (PDT)

Жаботинский был другого мнения...

Где, где, где? Хочу цитату!

неприятный осадок от "презренного еврея" у меня остался с того момента, как я "Черную шаль" прочитал.

У меня тоже. Но чтобы из подсознания в сознание это ощущение перевести, потребовался не один десяток лет.

мы не должны считать русскую литературу НАШЕЙ, если мы себя хоть на иоту считаем евреями!

Видите ли, эта литература де-факто НАША, на ней мы выросли. Это может быть трагично, смешно, неправильно, по этому поводу нам надо что-то для себя решать... Все верно, но все это еще ( к вящему нашему несчастью) реальный факт небывшим сделать не может.



Буквоед - Д2
- Wednesday, September 07, 2005 at 08:34:53 (PDT)

Ваш источник цитат — америкозские президентишки — наверное, неисчерапаем, причём когда их можно попинать, Вы делаете хорошую мину при плохой игре.
------------------
Ну, если Линкольн - "америкозский президентишка", то пардон...


Буквоед - Элле
- Wednesday, September 07, 2005 at 08:27:33 (PDT)

Во-первых, не вижу оснований считать антисемитизм свойственным русской литературе в большей мере, чем любой другой литературе европейско-христианской традиции.
-------------------
Жаботинский был другого мнения...
******************
Во-вторых, Арина Родионовна Галичу пела не ПОСЛЕ, а ДО того, как он крестился. Пела она не ему одному, а нескольким ассимилированным поколениям, абсолютное большинство представителей которых не крестилось и не собирается.
------------------
Ваша правда, но неприятный осадок от "презренного еврея" у меня остался с того момента, как я "Черную шаль" прочитал.
**************
В-третьих, ассимиляция наша может быть путем правильным или ошибочным, но это, во всяком случае, НАШИ проблемы. Русская литература тут не при чем, наша ассимиляция нисколько ее не обязывает антисемитской не быть.
-------------------
Естественно, но и мы не должны считать русскую литературу НАШЕЙ, если мы себя хоть на иоту считаем евреями!



Д2
- Wednesday, September 07, 2005 at 08:27:24 (PDT)

Буквоед - Евгению Веклерову

А дело в том, что Александр Куприн как ИНТЕЛЛИГЕНТ...


Со всем согласен, за исключением 2-х пунктов.
1. Вы завсегдатай гостевой. Почему бы не изучить несколько тэгов? Офтопик. Даже монструозный математик их одолел. Конец_офтопика. Прописные/заглавные режут глаз.
2. Ваш источник цитат — америкозские президентишки — наверное, неисчерапаем, причём когда их можно попинать, Вы делаете хорошую мину при плохой игре. Помнится, в беседе с Эллой Вы напирали на какого-то араба, признавшего Израиль, как большое достижение. Я поленился тогда черкануть, что Рузвельт 2-й признал-таки Союз, но в долгосрочной перспективе (каких-то 5X лет) выживания этот акт оказался сущей безделицей.



E4-D2
- Wednesday, September 07, 2005 at 08:13:31 (PDT)

Скока умных людей, ступить некуда. Я вот не пойму какое отношение имеет короткая дискуссия Эллы с субъективно-объективными анонимами к некому Фройду(кто такой?). И какое отношение не понятно какая оговорочка имеет к фразе Ромена Ролана? Евреи, будьте проще(доходчивей) и народы к вам потянутся.


Д2
- Wednesday, September 07, 2005 at 07:47:01 (PDT)

"Объективный

Эллочка, не умничайте.


Извините, что встреваю в Ваш диалог с Эллой и Субъективным. По-моему скромному разумению, это оговорочка по Фройду. Жив курилка. Именно за ум и ценят Эллу и пр. авторов, поэтому Ваша рекомендация выглядит верхом нелепости. К тому же, Вы избрали нелучший ник: пытаетесь надеть маску объективности, а получается как всегда. :^(


Д2
- Wednesday, September 07, 2005 at 07:46:35 (PDT)

"Объективный

Эллочка, не умничайте.

Извините, что встреваю в Ваш диалог с Эллой и Субъективным. По-моему скромному разумению, это оговорочка по Фройду. Жив курилка. Именно за ум и ценят Эллу и пр. авторов, поэтому Ваша рекомендация выглядит верхом нелепости. К тому же, Вы избрали нелучший ник: пытаетесь надеть маску объективности, а получается как всегда. :^(


Элла
- Wednesday, September 07, 2005 at 07:36:35 (PDT)

Во-первых, не вижу оснований считать антисемитизм свойственным русской литературе в большей мере, чем любой другой литературе европейско-христианской традиции. Нравится это нам или нет, но антисемитизм в этой традиции сидит, и никуда от него не денешься.

Во-вторых, Арина Родионовна Галичу пела не ПОСЛЕ, а ДО того, как он крестился. Пела она не ему одному, а нескольким ассимилированным поколениям, абсолютное большинство представителей которых не крестилось и не собирается.

В-третьих, ассимиляция наша может быть путем правильным или ошибочным, но это, во всяком случае, НАШИ проблемы. Русская литература тут не при чем, наша ассимиляция нисколько ее не обязывает антисемитской не быть. А вообще-то у нее масса других достоинств, вполне заслуживающих уважения.


Буквоед - Евгений Веклерову
- Wednesday, September 07, 2005 at 06:30:51 (PDT)

В то же время автор статьи утверждает, что “Куприн был антисемитом” в частной жизни. В качестве обоснования автор приводит несколько цитат, которые, действительно звучат как стандартные утверждения, взятые из черносотенных газет. В чем же дело?
------------------------
А дело в том, что Александр Куприн как ИНТЕЛЛИГЕНТ, как ПОРЯДОЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК не мог поддерживать черносотенное: "Бей жидов - спасай Россию", и всё с этим связанное, но как ЧАСТНОЕ ЛИЦО он вполне мог евреев не любить. Это сродни тому, что сказал когда-то Линкольн: "То, что мне не нужна негритянка-рабыня, не значит, что мне нужна негритянка-жена". Что до Пушкина, то не знаю, почему человека, который написал "презренный еврей" в "Черной шали" и вывел омерзительного Жида-ростовщика в "Скупом рыцаре", не надо считать антисемитом? Потому что выкресту Галичу Арина Родионовна сказки рассказывала?
P.S. Увы, за блистательным исключением Короленко и Горького, русская литература пронизана антисемитизмом, как сыр рокфор плесенью. Рекомендую почитать статьи Владимира Жаботинского насчет этого...
P.P.S. Насчет же слова "жид", то оно уже в середине ХIX века считалось оскорбительным...


Глеб Павловский: Профкомы при Холокосте
- Wednesday, September 07, 2005 at 03:22:16 (PDT)

Если такова мораль, значит, мы проиграли. Тот, кто не может вернуть ситуацию в рамки общности, уже проиграл. Все, что ему осталось, - ждать, пока за ним придет объединенный патруль из комитетских с кулаевыми. Ахмед Закаев напишет пресс-релиз с объяснением, а Литвинович, поправив запятые, его разошлет. Все эти ролевые элементы известны из механики Холокоста. Холокост был первым случаем современного, передового геноцида. Это вам не какой-нибудь стародедовский погромный антисемитизм. Для Эйхмана еврей всего лишь повод построить Освенцим. Был бы Освенцим, а "еврей" найдется! Освенцим и есть такая машина по производству "евреев", полезных для рейха своим уничтожением. С одной стороны - геноцид, а с другой - генезис. Генезис нового общества!

Поле уничтожения, возникшее поначалу на узком поводе ("евреи", "русня"), интересуется только своим распространением на всех. Оно ищет достойную себя грандиозную цель, великий предмет "окончательного решения". Endloesung немцев - это главный мотив сидящий внутри машины Освенцима, не просто уничтожение, а такое уничтожение, которое втянет и "построит" всех, будет принято всеми, потом одобрено и забыто. Вот и Беслан выдуман не для русских - кого отобрали сжечь, тот и "русский". Например, осетины. Беслан - это постхолокост, где на месте "еврея" находится Россия, "Русня". Окончательность дела в том, чтобы Беслан перешел в мерзость внутрироссийской резни, а та, в свою очередь, подсказала единственное решение - мир без России. Чтобы процесс участия - и в ликвидации России, и в забывании этого - всех сплотил, в стране и в мире.




Быков-quickly: взгляд-77
- Wednesday, September 07, 2005 at 03:08:45 (PDT)

Повторю в сотый раз: мы всегда равны своим врагам. Потому они нас и выбирают. Цинизм чеченцев равен цинизму российских властей, которые в столкновении с бесланской трагедией проявили все худшие свои черты. Без верховной санкции ничего не делалось; верховная власть опасалась исключительно за рейтинг; Путин прибыл в город ночью, когда все закончилось, на два часа - перебудил больных в больнице и спросил, как у них дела; фантастическая коррупция в североосетинской милиции привела к тому, что боевики безнаказанно и беспрепятственно проникли в город и, как показывают свидетели, еще за два дня до трагедии расхаживали по нему, как полноправные граждане. Словом, Беслан потому и завершился максимально кровавым и ужасным образом, что обе стороны, повинные в нем, стоили друг друга. От Беслана могли выиграть боевики, могла - Россия, но побеждены оказались все. Против первых обернулась их нечеловеческая жестокость, против вторых - нечеловеческая бездарность. И за это противостояние, как всегда, расплатились те, кто в нем не участвовали. По-хорошему, пребывания в том спортзале заслуживала бы только российская властная и военная верхушка, но и то вопрос - смогла ли бы она хоть в этом случае действовать адекватно…




Ot Krotova
- Wednesday, September 07, 2005 at 02:04:17 (PDT)

Христианские лидеры во время Второй мировой войны не отличились миротворчеством. "Слава Богу, они уже не освящали пушек, как это бывало в предыдущую мировую войну" (Волосюк, 84). Правда, их и не просили об освящении - попросили бы, не отказались бы. На этом фоне выделяется митр. Андрей Шептицкий. Он и до войны не боялся идти против течения. В 1930-м году он протестовал против польских операций по усмирению украинцев. в 1937-1939-м годах - противснова православных церквей на Волыни и Холмщине. Он запретил священникам входить в Организацию украинских националистов, призывал их сотрудничать с ОУН только, чтобы влиять на националистов в христианском духе. 1 июля 1941 года он выпустил заявление. приветствовавшее немецкую армию как освободителей от советской оккупации, но вскоре он признал свою ошибку - в письме Папе, в разных выступлениях: "Немецкая власть - плохая, почти дьявольская, и, пожалуй, в ещё большей степени, чем большевистская" (85).

Шептицкий единственный из христианских иерархов Европы, живших под властью Гитлера, писал Гитлеру и Гиммлеру письма с протестами против насилий. Более того: он протестовал и публично. 31 августа 1942 г. митр. Андрей писал Папе:

"Число евреев, убитых в нашей малой стране, наверняка перешло за двести тысяч. ... В Киеве за несколько дней были убиты до ста тридцати тысяч мужчин, женщин и детей. Все маленькие городки на Украине были свидетелями подобных массовых убийств, а продолжается это уже год. ... В пастырских посланиях - разумеется, конфискованных - я протестовал против народоубийства; всё-таки четыре-пять раз их удалось прочесть собравшемуся духовенству. Я объявил, что убийцы подлежат отлучению от Церкви. Протестовал также в письме к Гиммлеру и старался предостерегать молодых от записи в милицию, где они могут подвергнуться растлению" *Волосюк, 90).

Шептицкий посылал капелланов в армию, но для того. чтобы сдерживали "неописуемую деморализацию, какой подвергаются простые и слабые люди", которые "учатся злодейству и преступлению народоубийства, теряют чувства справедливости и человечности" (90).

Митрополит Андрей издал послание "Не убий!", в котором - что было редкостью и в более поздние времена - напомнил, что заповедь Божия относится не только к личной жизни:

"Удивительным образом обманывают себя и других те, кто считает, что политическое убийство - не грех. Как будто политика должна освобождать человека от обязанности соблюдения Закона Божия и позволять ему оправдывать подлые поступки, противоречащие человеческой природе. Это не так. Христианин обязан соблюдать Закон Божий не только в частной, но и в политической и общественной жизни. Человек, который проливает невинную кровь своего врага, политического противника, - такой же убийца, как тот, кто делает это с целью грабежа. Он точно так же заслуживает наказания Божия и церковного проклятия" (87).

Шептицкий был очень конкретен: кто убивает во имя политики - а именно так оправдывали убийства евреев, коммунистов, поляков, русских - тот обманывает себя. Его не идея интересует - а убийство. Вся Вторая мировая война, наиболее политизированная из всех войн, где сражались не за землю, а за свободу - как каждая сторона её понимала - была всего лишь дракой вампиров.

"Жажда крови может стать ничем не сдерживаемой страстью, при которой самое большее наслаждение - мучить и убивать людей. ... Подлый поступок становится ... необходимой, повседневной пищей, без которой он страдает и мучится, будто его терзает какая-то болезнь жажды и голода" (88).

Митрополит был очень конкретен: он призвал крестьян, чьи односельчане участвуют в гитлеровских расправах, бойкотировать их:

"Когда никто из деревни не поздоровается со злодеем, никто не впустит его в дом, никто с ним не станет разговаривать, когда ... даже в церкви христиане будут от него отодвигаться, когда на дороге люди будут избегать встречи с ним, когда никто ему ничего не продаст и ничего у него не купит - тогда, может быть, он обратится и начнет жизнь в раскаянии и труде над исправлением" (89).

Гитлеровская и советская реальность были, однако, иными. Какое уж тут "не разговаривать"! Это "злодеи" не разговаривали с нормальными людьми, а допрашивали их, отбирали у них дома и церкви, поездами отправляли их на каторгу и гибель, ничего им не продавали, а что хотели взять - отбирали. Расстреливали, наконец. Шептицкого не тронули - умирающий параличный старик и его призывы показались менее опасными, чем риск преждевременно задеть временных союзников.



Элла
- Tuesday, September 06, 2005 at 22:41:54 (PDT)

Кто сказал, что Лазар против? Он же не Фейхтвангер.


Объективный
- Tuesday, September 06, 2005 at 22:28:00 (PDT)

Элла
- Tuesday, September 06, 2005 at 22:14:29 (PDT)
Еврея наградили ОРДЕНОМ!
По аналогичному поводу один процитированный Фейхтвангером еврей не без оснований вопрошал:
ЗАЧЕМ ЕВРЕЮ ПОПУГАЙ?

Эллочка, не умничайте. Если бы Берл Лазар был против ордена, мы бы об этом уже узнали.




Элла
- Tuesday, September 06, 2005 at 22:14:29 (PDT)

Еврея наградили ОРДЕНОМ!

По аналогичному поводу один процитированный Фейхтвангером еврей не без оснований вопрошал:

ЗАЧЕМ ЕВРЕЮ ПОПУГАЙ?


Евгений Веклеров
- Tuesday, September 06, 2005 at 21:11:06 (PDT)

Уважаемый редактор,

Я бы хотел предложить для публикации несколько комментариев к недавно опубликованной статье В. Домиля об А. Куприне. Статья, замечает, что Куприн в своем творчестве был большим другом еврейского народа:

“Что же до его второй ипостаси, до его ипостаси писательской, то здесь Куприн выше всякой критики. В чисто литературном плане, это общеизвестно. В наличии выраженных гуманистических тенденций. И это тоже признанный всеми факт…
Более того, никто в русской литературе не писал так хорошо о евреях, как Куприн.”

В то же время автор статьи утверждает, что “Куприн был антисемитом” в частной жизни. В качестве обоснования автор приводит несколько цитат, которые, действительно звучат как стандартные утверждения, взятые из черносотенных газет. В чем же дело?

Дело в том, что людей, живших в прошлом, нужно судить по стандартам их времени. Если же применять к ним современные критерии, что сами антисемиты любят делать, то легко доказать, что вообще все неевреи, включая Шекспира и Пушкина, были антисемитами.

Мир прошлого был суровее и грубее нашего. Легко найти несколько эпизодов в Библии, “доказывающих” жестокость и кровожадность евреев. Но было ли это так? Нет! Людей, живших 4000 лет тому назад нужно судить по стандартам их времени, а в их время многие другие народы еще занимались людоедством. Герои библии же пытались хоть какие-то законы установить.

А как насчет знаменитой песни о “Стеньке Разине”, который выбрасывает невинную женщину “в набежавшую волну”? Кем окажется наш герой, если применить к нему современные нормы поведения?

Каждая эпоха имела своих антисемитов и своих порядочных людей. Если говорить о русских писателях конца 19-го и начала 20-го веков, то мы с гордостью можем назвать целый ряд людей, принадлежавших второй категории. И в первую очередь я бы назвал В. Короленко, Л. Толстого, А. Куприна и, конечно, М. Горького. И Пушкина мы им (антисемитам) тоже не отдадим. Писал же Галич, что и ему Арина Родионовна рассказывала по ночам свои сказки. И мне, и всем нам.

И последний комментарий – об употреблении слова жид. Было время, когда слово жид не имело никакого обидного смысла в русском языке. Оно просто означало еврей. Со временем и в результате антисемитской пропаганды слово жид приобрело обидный смысл, и в настоящее время оно используется в русском языке только в качестве оскорбления. Роль “нейтрального” слова заняло слово еврей, хотя в некоторых слоях общества и оно приобретает обидный оттенок. У меня был сотрудник, нееврей, талантливый ученый, но из-за своего воспитания он считал, что слово еврей – оскорбление. Будучи культурным человеком, он вообще избегал употреблять это слово и вместо этого использовал выражение “одна нация”. Несколько раз я его поправлял и говорил, что ничего обидного в слове еврей нет. Но, кажется, так я его и не убедил.

Я бы хотел продолжить эту тему в другой раз. Пока я просто хотел сказать, что употребление слова жид людьми, жившими сто или двести лет тому назад, может вовсе не означать, что они были антисемитами.

Евгений Веклеров
Калифорния, США





Субъективный
- Tuesday, September 06, 2005 at 18:28:44 (PDT)

Объективный
- Tuesday, September 06, 2005 at 16:27:01 (PDT)
Опять за старое взялись? Еврея наградили ОРДЕНОМ! Тут радоваться надо, а вы ерничаете.

Элла молодец!

Помнит "Предостережение" Галича: Ой, не шейте вы, евреи, ливреи...



Объективный
- Tuesday, September 06, 2005 at 16:27:01 (PDT)

Элла
- Monday, September 05, 2005 at 22:55:11 (PDT)
Сегодня в Московском еврейском общинном центре состоялась церемония награждения главного раввина России Берла Лазара орденом Петра Великого I степени.
Так... Минина и Пожарского у него уже есть, теперь еще и Петра Первого будет... Интересно, скоро ли в России появится орден Пуришкевича?
____________________________
Опять за старое взялись? Еврея наградили ОРДЕНОМ! Тут радоваться надо, а вы ерничаете.




Шарон пытается спасти лицо задним числом.
- Tuesday, September 06, 2005 at 12:31:22 (PDT)

(6.09-05) Выступая вчера вечером перед приглашенными в его резиденцию главами местных советов - представителями партии Ликуд (на встрече присутствовало более 100 человек), Ариэль Шарон выступил с категорическими заявлениями внешне- и внутриполитического характера. "Ликвидации поселений больше не будет, - в частности, заявил Премьер-министр собравшимся, - а Иерусалим останется единой и неделимой столицей Израиля".
Шарон также осудил любые попытки переноса на более ранний срок внутрипартийных выборов в Ликуде, назвав их «попыткой как можно быстрее сместить его с поста лидера партии». «Я не понимаю логику тех, кто этого добивается», - заявил Шарон. Касаясь позиции правительства относительно продолжения строительства еврейских поселений, Шарон подтвердил отсутствие каких-либо заявлений правительства на эту тему в последнее время. При этом он высказался за политику «не слов, но дел»: "Нужно строить. Не нужно говорить. Поэтому мы строим без лишних разговоров".

В тот же день мэр расположенного в Самарии, города Ариэля, член партии Ликуд, Рон Нахман, торжественно сообщил израильской общественности о разрешении, данном министром обороны страны Шаулем Мофазом, - на строительство в Ариэле еще 3000 единиц жилья, предназначенного для эвакуированных из Гуш-Катифа (Сектор Газа) и Северной Самарии поселенцев. Через несколько часов канцелярия Премьер-министра опровергла данное сообщение.

Лев Троцкий как-то сказал (ссылаясь на Ленина) запоминающуюся фразу о Сталине: «сей повар станет готовить только острые блюда». Перефразируя «вождя мировой революции», мы можем констатировать, что последние заявления Шарона, запоздалые реверансы этого политика в сторону собственной предвыборной программы, свидетельствуют о том, что «сей повар» отныне намерен подчевать израильтян абсолютно несъедобным, остывшим и даже окаменевшим блюдом, подаваемым к политическому столу под видом «свежего горячего ароматного спагетти».

Слушать заявления Шарона на тему: «Ликвидация поселений: никогда больше» скучно и неинтересно, как неинтересно ковырять вилкой в давно остывшей безвкусной мучной массе, холодного и невкусного спагетти. «Съесть» такое блюдо, то есть поверить Шарону, может разве что уж очень политически «голодный» человек. Человек, голод которого имеет совершенно определенную направленность, которая может быть сформулирована так: деньги, должности, влияние и прочие выгоды власти для себя и своей партии - любой ценой.

Ибо искренне поверить в то, что обещает внезапно «поправевший» перед партийными праймериз Ариэль Шарон, сегодня уже ни один психически нормальный гражданин Израиля уже не сможет. (И не только гражданин Израиля: прошли уже почти сутки, а пристально наблюдающая за действиями Израиля и заявлениями Шарона администрация США, даже для пущей видимости не сочла нужным хотя бы вяло отреагировать на заявления, противоречащие «дальнейшим ожиданиям США»).

Слишком уж несерьезно выглядит шароновское «намерение» остановиться на середине (в начале?) избранного им пути.

Полное спокойствие в связи с «откровениями» Шарона пока наблюдается и на «палестинской улице». Отношения к подобным заявлениям израильского Премьера четко и надолго сформулированы одним из высокопоставленных бандитов Палестинской Автономии, Махмудом Дахланом. «Не стоит относится к этим заявлениям Шарона серьезно», - спокойно заявил он в недавнем интервью представителю израильского телевидения.

Все в мире прекрасно понимают, что Шарон сознательно и бесстыдно лжет. Говоря языком Талмуда, - обещает «зайти вечером на свадьбу, находясь в другом городе».

Конкретно говоря, Ариэль Шарон, решивший расплатиться за свою собственную и своих сыновей, уголовную «неприкосновенность» тем единственным «капиталом», который пока есть у него в распоряжении (то есть, еще не отданными врагу территориями Земли Израиля), - находится на крючке левого политического истеблишмента, и его никто не собирался и не собирается пока снимать с этого крючка.

А значит Шарон неизбежно продолжит расплачиваться за физическую свободу, власть, деньги, и т. д., - все новыми и новыми территориальными, политическими и какими угодно еще, уступками. Нет никаких причин сомневаться в том, что дальнейшие территориальные компромиссы в духе самых радикальных левых политических сценариев, уже расписаны детально, и будут сходить со счетов Израиля «равномерными платежами».

Нет причин сомневаться в том, что Израиль ожидают отрицаемые сегодня Шароном с таким же хладнокровием, как когда-то возможность «эвакуации» ныне уже ликвидированного поселения Нецарим, - дальнейшие этапы планомерной ликвидации еврейских поселений.

В действительности речь идет (как минимум) о возвращении границ Израиля к рубежам 1949 г. (они же «границы до 1967 г.»). Нет сомнений в том, что Иерусалим, в соответствии с логикой политических действий Шарона не мог не стать предметом «трезвого» торгашеского расчета, - ибо, как хорошо понимают в окружении Премьера, и о чем достаточно часто, хотя все еще и робко, оттуда намекают, - «окончательное решение проблемы палестинских претензий, без достижения разумного компромисса по вопросу Иерусалима» достигнуто быть не может.

Полная беспринципность ведущих функционеров правящей партии Ликуд, позволяющих вешать себе на уши остывшую лапшу, заставляет вновь задуматься о наших прогнозах относительно политической судьбы двух крупнейших партий Израиля- Ликуда и Аводы.

Терпимость к беспардонной шароновской лжи со стороны функционеров много раз обманутой им партии обещает нам самые неожиданные и лишенные какого-либо подобия политической принципиальности и чести, повороты в настроениях ликудовской верхушки в ближайшее время, - что, в конечном итоге, может выбросить Ликуд на обочину истории гораздо быстрее и болезненней, чем это могло бы произойти, прояви партийное ядро Ликуда хотя бы запоздалые политическую принципиальность и чувство собственного достоинства.




Шарон резко повернул вправо
- Tuesday, September 06, 2005 at 12:13:10 (PDT)

MIGnews.com
В ожидании обострения политической борьбы в "Ликуде" глава правительства Израиля Ариэль Шарон вновь взял правый крен.

"Больше не будет ликвидации поселений, а Иерусалим останется единой и неделимой столицей Израиля", - заявил он на собрании более ста глав местных представительств "Ликуда" в Иерусалиме.

В отношении продолжения строительства в поселениях Шарон отозвался так: "Не нужно говорить. Нужно строить. Поэтому мы строим без лишних разговоров".

Напомним, что ранее мэр Ариэля Рон Нахман сообщил о начале строительства в его городе 3000 единиц жилья для эвакуированных поселенцев, однако канцелярия премьера поспешила опровергнуть это сообщение.

Насчет же призывов приблизить праймериз "Ликуда" Шарон высказался более туманно: "Мы будем действовать в соответствии с имеющимися законами и уставом, причин для изменения их нет".

Пока неизвестно, какую реакцию вызовут высказывания Шарона у администрации США, столь благосклонно воспринявшей выход Израиля из Газы и рассчитывающей на продолжение уступок палестинцам, итогом которых будет создание палестинского государства.



Рина – Л.Володимеровой
Израиль - Tuesday, September 06, 2005 at 12:07:57 (PDT)

«Текст для российских СМИ Правозащитного фонда "Марекса".
- Monday, August 29, 2005 at 10:09:22 (PDT)

Наша гуманистическая акция является выражением солидарности со всеми политическими мучениками России и мира. Мы боремся против терроризма в России, Израиле и мире.

Лариса Володимерова - президент фонда "Марекса", журналистка, член ПЕН-клуба (Нью-Йорк), Союзов писателей Нидерландов и ИЗРАИЛЯ, ректор русского Литинститута в ИЗРАИЛЕ автор 18 книг на разных языках, главный редактор двух правозащитных сайтов, член Московского Антифашистского Центра, группы "Совесть", БЕЭР-ШЕВСКОГО отделения "Эмнисти интернейшнл" (1992-94 гг)»».
*****************************

Позвольте спросить: на чьей стороне Вы боретесь против терроризма в Израиле?
Полагаю, что как истинный борец за права человека Вы стоите за права угнетенных палестинцев против общего "сионистского врага и оккупанта". Вы это наглядно продемонстрировали, став "крышей" для Веры Рейдер с ее проарабской статьей "Нет мира под оливами".

Ваши друзья, в том числе, Максим Рейдер, объяснили в Гостевой, что этим Вы хотели защитить госпожу Рейдер (кстати, гражданку Израиля) от возможных бестактных вопросов со стороны соотечественников.

Поскольку Вы являетесь одним из авторов "Заметок по еврейской истории", а также ректором русского Литинститута в Израиле, ОЗВУЧЬТЕ, пожалуйста, Вашу гражданскую позицию в отношении государства Израиль. Тем более, что в своих акциях протеста за права политзаключенных в далекой Голландии Вы выступаете от имени писателей и общественных деятелей еврейского государства.



Репрессии продолжаются
Израиль - Tuesday, September 06, 2005 at 11:11:55 (PDT)

Сегодня утром арестована Надя Матар

11:50 06 Сентября 2005

Сегодня утром была арестована председатель движения «Женщины в зеленом» Надя МАТАР.

Напомним, что несколько дней назад к Матар домой пришли четверо в штатском и попытались задержать её под предлогом наличия у них соответствующего ордера, который, как оказалось, был незаконным в виду отсутствия под ним подписи судьи. Тогда они покинули её дом ни с чем, но, уходя, предупредили, что её ждут для допроса в полицейском участке Гуш-Эциона. Она сказала, что придет в участок во вторник, 6 сентября, то есть – сегодня.

Однако, явившись сегодня утром в вышеназванный участок, она была закована в наручники и отправлена в полицейский участок Беер-Шевы.

Надю Матар пытаются обвинить в «призыве к бунту», однако предметом допроса, судя по предварительным сообщениям, стала её статья, написанная ею ещё до приведения в исполнение приказа о депортации поселенцев сектора Газы и северной Самарии.
...
Отметим, что Матар никогда не призывала в своих статьях к убийству граждан, в отличие от авторов статей в портале ynet («Едиот ахронот» ) или walla, которые призывали сторонников депортации избивать «оранжевых» (бить их молотками по голове), но против которых не было заведено никакого дела.

Ничего не было и профессору Зееву Штернхалу, который несколько лет назад написал в своей статье, что террористам не стоит убивать женщин и детей, а стоит сосредоточить свои усилия на убийстве поселенцев-взрослых мужчин, так как это менее рискованно с точки зрения имиджа арабской борьбы и возможной реакции ЦАХАЛа.
Тогда юридический советник правительства принял решение не заводить на профессора дело.
Ранее Штернхаль призывал правительство «пойти с танками на Офру».

Как свидетельствует наш корреспондент Тувья Лернер, во время одной из демонстраций на перекрестках страны ещё до депортации, некий сторонник «размежевания» ходил между машинами и призывал водителей давить «оранжевых».
Находившиеся рядом и слышавшие все это полицейские и не подумали арестовать подстрекателя.

подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=90586


Статья, за которую в наших палестинах сажают!

Надя МАТАР
6 Сентября 2005

От редактора:

Сегодня полиция арестовала Надю Матар за публикацию ниже приведенного текста. Даем возможность читателю самому убедиться о ширине границ свободы слова в наших “демократиях”.

Можно сравнить статью с редакционными (!) публикациями на страницах Y-net (“Едиот ахронот”) и Walla (“Гаарец”), призывающих
“бить молотами и железными цепями” правых демонстрантов и “лить на них кипящее масло” и т.п...

Жалобы граждан на в.у. публикации были списаны на “свободу слова”... Но вот за этот текст Надю арестовали:

Итак, мы вышли на финишную прямую нашей борьбы. Если в ближайшую неделю не случится сверхъестественного чуда, нам придётся организоваться и действовать, чтобы создать своими руками естественное чудо, которое повлечёт, с Б-жьей помощью, за собой отмену приговора об изгнании. Короче говоря: каждый, кто понимает глубину ситуации, знает, что в наших силах привести к остановке плана изгнания.

...
Надя Матар, 8 августа 2005

подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/article.php3?id=3535



"Места хватит на всех..." Марьян Беленький
Израиль - Tuesday, September 06, 2005 at 10:41:27 (PDT)

ОЧЕРЕДЬ В ТЮРЬМУ
Марьян Беленький

4 Сентября 2005

Граждане! Предупреждаю сразу – тюрьма не резиновая, на всех мест не хватит.

Можете жаловаться. Так, все приготовили квитанции об оплате? С кем хотите сидеть?
Извините, проф. Рабинович вчера выпушен на свободу. Пока. И не надо здесь скандалить. Что нам, из-за вас его опять арестовывать? Надо будет, без вас арестуем.

Могу предложить известного барда, 9 камера. У него через полчаса концерт начинается. Не хотите барда, тогда вот вам журналист-международник. Как раз сейчас проводит в 8 камере семинар о роли СМИ в формировании общественных настроений.

Пойдете в 8-ю? Тогда доплачивайте еще 300 долларов. Что значит “дорого”? Да вы посмотрите, с какими людьми вы будете сидеть! Вы же потом всю жизнь будете этим гордиться. А свидетельство об аресте возьмете в рамочку, повесите дома вместо почетной грамоты, будете внукам показывать. Это же вам будет рекомендация на всю жизнь, а вам жалко паршивых 300 долларов?

Вчера профессор Рабинович проводил в своей камере семинар об установлении тоталитарного режима в условиях демократии, так снаружи устроили подкоп, в камеру человек сто пролезло.
Конечно, каждому охота в одной камере со всемирно известным профессором посидеть. Пришли их вчера освобождать, а они кричат – закройте дверь, у нас сейчас пленарное заседание о методах массовой промывки мозгов.

А это что еще такое? Что вы мне 50 долларов суете, когда у нас сутки 300 стоят? За такие деньги я вас к обычным уголовникам посажу.

Граждане не толпитесь, успокойтесь. Сейчас выпустят очередную партию арабских террористов, и тогда места на всех хватит.



"Персонал плюс" призвал к крестовому походу против евреев
- Tuesday, September 06, 2005 at 10:27:37 (PDT)

06.09.05, КИЕВ, АЕН (Олег Козерод) - Руководство издания "Персонал плюс" вновь призвало Генпрокуратуру и президента Украины в своей редакционной статье, размещенной в № 35 газеты "разобраться с организованным еврейством".

В статье "Маргиналы и провокаторы межконфесиональной вражды" жесткой критике были подвергнуты такие политические деятели Украины как Наталья Витренко, Геннадий Васильев, Дмитрий Корчинский. В конце статьи размещен комментарий, в котором эти лидеры обвиняются в том, что "все они евреи", после чего редактор, в частности, отметил: "согласно действующего законодательства просим Генпрокуратуру, МВД, СБУ считать эту статью основанием для возбуждения уголовного дела против Витренко, Корчинского, Васильева...

Обращаем внимание В.Ющенко, В.Литвина, Ю.Тимошенко на преступные действия организованного еврейства, которые составляют большую государственную опасность. Просим одновременно всех христиан присмотреться ко всем, кто за них "беспокоится", и вспомнить, что сделал Христос с иудеями, которые поганили храм Божий".





Борцы с сионизмом" множатся в украинском интернете
- Tuesday, September 06, 2005 at 10:25:30 (PDT)

06.09.05, КИЕВ, АЕН (Олег Козерод) - Публикации антисемитского характера были распространены на украиноязычном сайте "Приоритеты". В них содержатся призывы "компенсировать украинскому народу вред, нанесенный сионистами" и "окончательно разобраться со всемирным жидовством".

В частности, на сайте можно прочесть "научный" доклад кандидата педагогических наук, заместителя шеф-редактора журнала "Путешественник" Владимира Кухарского, который был сделан им на печально известной конференции по сионизму в МАУП 3 июня.

В докладе, например, содержатся такие рекомендации данного специалиста: " a) изменить систему налогообложения страны, так как величина ставки налога -13 % была введена иудо-массонами, для которых число 13 является ритуальным и символическим; б) подать запрос научно-исследовательским учреждениям для обозначения хотя бы примерной суммы денежной компенсации украинскому народу за планомерный геноцид со стороны мировых структур сионизма..."

На сайте можно найти и другие публикации, выдержанные в том же антисемитском духе.




Ректор-фашист о нападении на студента-еврея
- Tuesday, September 06, 2005 at 09:12:41 (PDT)

В воскресенье в арабском сообществе на территории Палестинской автономии был совершен погром – по меньшей мере, 14 домов арабов-христиан, жителей деревни Тайбе, расположенной к северу от Рамаллы, были сожжены их соплеменниками, теми же арабами, но исповедывающими ислам. Поджигатели – выходцы соседней деревни Дир-Джарир.



Ректор-фашист о нападении на студента-еврея
- Tuesday, September 06, 2005 at 09:09:46 (PDT)

После недавнего нападения на студентов-евреев в самом центре Киева ректор Межрегиональной академии управления персоналом Георгий Щекин сделал заявление, назвав произошедшее "простым хулиганством, за которое ответственность несут еврейские нацисты". Об этом сообщает собственный корреспондент "Студенческой правды" в Киеве.

http://spravda.ru/content/view/464/1/



На форуме - статья Леонида Жуховицкого
- Tuesday, September 06, 2005 at 09:07:08 (PDT)

Леонид Жуховицкий
СВОБОДА СИЛЬНЕЙ ДИКТАТУРЫ

...
Приходится слышать, что именно классический английский либерализм привел к взрывам в лондонском метро. Но это ошибочный вывод: причиной уязвимости Англии стал не либерализм, а отступление от него. В демократической стране перед законом все равны. В Англии же получилось точно по знаменитой формулировке Оруэлла: «Все звери равны, но некоторые звери более равны». Представьте себе, что в Лондоне какой-нибудь христианский священник призывал бы к крестовым походам против мусульман. Скорее всего, он бы тут же оказался за решеткой – в полном соответствии с либеральными законами, запрещающими любые формы человеконенавистничества. А вот для радикальных исламских проповедников было сделано исключение из закона: лондонские власти сочли возможным в отношениях с ними действовать не по законам, а «по понятиям»: мы вас не будем трогать, а вы нас не будете взрывать. За это Англия и поплатилась.
...


Random
- Tuesday, September 06, 2005 at 08:28:48 (PDT)

TinKI
NewYorks, NY USA - Tuesday, September 06, 2005 at 06:19:02 (PDT)
On our site you will always find prostitutes ...


A я уж грешным делoм пoдумaл, чтo речь идет o другoм известнoм мне сaйте.


TinKI <TinKI>
NewYorks, NY USA - Tuesday, September 06, 2005 at 06:19:02 (PDT)

On our site you will always find prostitutes


ЛЕОНИД РАДЗИХОВСКИЙ: Космополитизм
- Tuesday, September 06, 2005 at 04:22:37 (PDT)

Космополитизм – вовсе не эмоции. Это «только бизнес, ничего личного». Можно быть убежденным космополитом и не любить ездить в другие страны (тем более не желать эмигрировать). Родной язык и языковая культура – важнейшая реальность, качественно отличная от всякой другой, чего никак не скажешь о «родном государстве» (дикое же словосочетание, доложу я вам!). Космополитизм – только простой здравый смысл, стремление понять (а не просто ругать) упрямый окружающий мир. Глобальные атмосферные потоки – первичны, национально-государственные реки – вторичны. И, плавая в этих реках, полезно – как мне кажется – об этом помнить, иногда взглядывая вверх.


В.Иванов о Солженицине
- Tuesday, September 06, 2005 at 03:12:00 (PDT)

Однажды пришел, когда я был в доме один. Пришел узнать, почему Пастернак отказался от Нобелевской премии. Я рассказал, что Пастернака могли выслать из страны и неизвестно с какой семьей. Солженицын успокоился: «Для меня это не важно, мне женщины не будут препятствием».

Тогда еще никто в мире, кроме него, не думал о его возможном лауреатстве.

Меня всегда поражало высокое мнение Солженицына о самом себе. Он спрашивал: «Разве вы можете терпеть, что вот если вы идете по улице и спросите любого встречного, кто такой Вячеслав Всеволодович Иванов, и тот не будет знать?».

В. — И это правда, что «ГУЛАГ» писали чуть ли не 300 человек?

О. — Я был одним из первых читателей «ГУЛАГа». Сначала он привлек Шалимова — написать более близкую к нашему времени часть, но они не сошлись. Шаламов полагал, что человек в лагере гибнет, а Солженицын категорически не соглашался. Его идея — лагерь возвышает дух. Они не договорились. Потом он не договорился с Даниэлем.

У меня смешанное чувство: много кусков написано разными людьми, в том числе мной.

Я предложил несколько вставок в уже написанный текст. Он их принял. Например, о Флоренском.

Солженицын сам пишет, что ему помогали 300 человек. С моей точки зрения, сейчас он не только может, но должен бы опубликовать список людей, написавших большую часть его главной книги.

Еще не зная, что его вышлют, он поначалу готовился получать премию здесь, в шведском посольстве. Принес мне план, кто и где будет стоять, исходя из иерархии. . . Мы дружили года два. Человек он существенный.

«Новая газета», 29 – 31 августа 2005 года.


Элла
- Monday, September 05, 2005 at 22:55:11 (PDT)

Сегодня в Московском еврейском общинном центре состоялась церемония награждения главного раввина России Берла Лазара орденом Петра Великого I степени.

Так... Минина и Пожарского у него уже есть, теперь еще и Петра Первого будет... Интересно, скоро ли в России появится орден Пуришкевича?


Ot Krotova
- Monday, September 05, 2005 at 22:19:01 (PDT)

Правление Адриана (117-138) римляне могли считать началом распада империи. Адриан начал с того, что отвел войска из-за Тигра и Евфрата, он же построил в Британии стену - верный признак того, что наступать сил уже нет, остаётся удерживать завоёванное. В Германии тоже появилась граница с "варварами", правда, из обычных столбов с верёвками.

Адриан любил играть в простоту и вежливость: сенаторов встречал стоя, издавал указы о том, кто сколько может тратить на пиры, не позволял в городах ездить верхом. Объезжая армию, переодевался в одежду попроще: меч не был украшен золотом, застежки военного плаща были без драгоценных камней. Приезжая в гарнизон, он на глазах у всех изображал удовольствие от обычной солдатской еды - сало, творог и древнеримской "коки" - смеси воды, уксуса и яиц. А у себя во дворце ел "тетрафармакон": фазан, свиное вымя, окорок и хрустящий пирожок. Игра в "своего парня" - тоже признак упадка (упадок - это когда император уже не играет, а и в самом деле больше любит сало с творогом).

Имущество казнённых Адриан приказал перечислять не в личную казну императора, а в общегосударственную. Появились пособия для сирот, было запрещено убивать рабов без приговора суда.

В 132 году началось восстание в Палестине. Римляне смотрели на дело просто: "Иудеи подняли войну, потому что им было запрещено увечить половые органы". Однако, восстания не было бы без лидера - а Симон Бар-Кохба был признан Царем-Мессией, признан, в том числе, и знаменитым раввином Акивой.

Предание утверждало, правда, что Акива ещё до начала восстания добился у императора разрешения и на обрезание, и на соблюдение субботы. Адриан якобы поразился мудрости Акивы, когда тот, доказывая, что творения людей прекраснее Божиих, предложил ему сравнить колос и пирог. Вряд ли стоит доверять этому преданию: римский император повидал на своём веку больше тортов, чем еврейский раввин - колосьев, и, скорее всего, считал, что колос всё-таки красивее пирога. Верой в доброго царя, уступающего мудрецу (якобы Адриан даже обещал восстановить Храм), страдают многие несвободные люди. Не все - Бар-Кохба глядел на жизнь иначе.

Восстание подавили к концу 135 года, бросив на это три легиона - из тридцати (один "друг" императора сказал, что не может критиковать повелителя тридцати легионов). Иерусалим был переименован в Энею Капитолину и перестроен (иногда говорят "запахан", но нет - просто по-римскому обычаю границы города обозначали, проводя волов с плугом). Так что не всегда народно-освободительная борьба приводит к победе - не считать же победой создание еврейского государства через восемнадцать веков.

Еврейские предания о правлении Адриана столь же фантастичны, как и христианские (да различие тогда ещё и не было очень уж велико, христиане вовсю доказывали иудеям свою правоту, на что потом уже сил не тратили). К последнему году правления Адриана приурочили предание о гибели Веры, Надежды, Любви и Софии.



Random
- Monday, September 05, 2005 at 19:52:49 (PDT)

Лапландец
- Monday, September 05, 2005 at 18:29:49 (PDT)

Честно говоря, если мне память не изменяет, я ни разу не слышал от подзаборных пьяниц слова блудница. В живой русской речи обычно употребляются другие, хотя и однокоренные, синонимы.


Лингвисты сoглaсны вo мнении с Лaплaндцем, пoлaгaя слoвo тoгo же кoрня, чтo и слoвo "блудницa", вoсxoдящим к прoтo-индo-еврoпейскoму слoву, oднoкoреннoму сoвр. aнгл. "blind" ("слепoй").

Еще вo временa Прoтoпoпa Aввaкумa, кaк выясняется, этo слoвo oзнaчaлo "ересь" и былo литерaтурнo упoтребимым.

См. ссылку.



Лапландец
- Monday, September 05, 2005 at 18:29:49 (PDT)

Почему же Бог ругается словно подзаборный пьяница, называя Израиль даже блудницей

Честно говоря, если мне память не изменяет, я ни разу не слышал от подзаборных пьяниц слова блудница. В живой русской речи обычно употребляются другие, хотя и однокоренные, синонимы.


Поехали!
- Monday, September 05, 2005 at 14:17:36 (PDT)

В течение нынешней недели в Израиль должны прибыть около 500 молодых людей из стран СНГ - участников молодежных сохнутовских программ НААЛЕ и СЭЛА.
Почти все они впоследствии становятся гражданами Израиля. Кроме того, 228 новоприбывших из России и 39 из Украины получат статус репатриантов уже в аэропорту "Бен-Гурион". В ближайшие дни ожидается также прибытие репатриантов из Эфиопии, Франции, Великобритании, ЮАР, Австралии, Германии, США, Канады, Аргентины и других стран. В общей сложности в Израиль должны прилететь 1 172 репатриантов и участников молодежных программ "Сохнута".



В Киеве бьют, в Израиле лечат
- Monday, September 05, 2005 at 14:16:01 (PDT)

Сегодня во второй половине дня (5.09) в аэропорту "Бен-Гурион" должен приземлиться самолет из Киева, на борту которого будет находиться тяжело раненый учащийся иешивы Мордехай-Гавриэль (Хаим) Моложенов. Во время полета
его будут сопровождать два израильских врача, которые уже прибыли в столицу Украины. Моложенов был тяжело ранен в результате нападения антисемитов около недели назад и будет проходить дальнейший курс интенсивной терапии в одной из клиник нашей страны.




simulacrum
- Monday, September 05, 2005 at 13:41:31 (PDT)

И.Дидковская: И в бытовом языке религиозные иудеи называют Его не иначе, как "Кадош Барух Г'у", то есть даже без имени существительного "Тот, Кто Свят и Благословен".

Ну и иначе тоже - готэню, эйбэрштэр, ашемисбурэх, рэбойнышелойлэм - с [уменьшительно-ласкательным] существительным и с субстантивированным прилагательным... Сам слышал...


И.Дидковская - Я.Кротову
Израиль - Monday, September 05, 2005 at 12:35:57 (PDT)

Ot Krotova
– Monday, August 29, 2005 at 23:43:23 (PDT)

Чтение ругани – иначе не скажешь – в адрес Израиля, которой пересыпаны откровения Иеремии и Исайи, оставляет тягостное впечатление.

Почему же Бог ругается словно подзаборный пьяница, называя Израиль даже блудницей (случай, когда совершенно не хочется приближать перевод к современному русскому языку).
----

Уважаемый Яков!
Несколько слов по поводу, так называемой, "ругани ... в адрес Израиля, которой пересыпаны откровения Иеремии и Исайи". А также "почему же Бог ругается словно ... , называя Израиль даже б л у д н и ц е й".

В первую очередь, надо отметить что Библия, описывая историю древнего Израиля, говорит и о н а ш е м с Вами времени, то есть о нас самих (1 Кор 10:11,12).

Насчет употребления в Библии слова "блудодеяние" и "блудница". В приведенных Вами случаях не имеется ввиду телесный блуд с соответственным "переводом в современном русском языке".

В Священном Писании это выражение является о б р а з о м, символом измены Богу, очень древним символом и д о л о п о к л о н с т в а, язычества. Об этом , в частности, пишет отец А.Мень в комментариях к Апокалипсису (стр.166).

Опасность "сотворения кумиров" также актуальна и для нашего времени, как для людей светских, так и для представителей любого вероисповедания, в том числе, для современных христиан. Об опасности идолопоклонства предупреждает в своем Послании апостол Иоанн (1 Ин 5:21).

По поводу употребленного Вами сравнения "почему же Бог ругается словно ... ", я думаю, что для христианина оно недопустимо, и является нарушением третьей Заповеди Декалога не упоминать имени Бога "всуе". То есть попусту, напрасно, в негативном контексте, без ощущения должной дистанции и трепетного отношения к Творцу.

Об этом также упомянул отец А. Мень в своей последней лекции "Христианство", прочитанной накануне гибели (8 сентября 1990 года в московском Доме техники на Волхонке). Он говорит, что к Богу, как и к горам, необходимо приближаться с б л а г о г о в е н и е м.

Истинное благоговение перед Всемогущим Творцом выражается в иудейской традиции вообще не произносить вслух имя Бога (которое в библеистике переводится как Ягве, Иегова), а заменять его при чтении словом Адонай (Господь). И в бытовом языке религиозные иудеи называют Его не иначе, как "Кадош Барух Г'у", то есть даже без имени существительного "Тот, Кто Свят и Благословен".



Интересно?
- Monday, September 05, 2005 at 12:00:45 (PDT)

Главный раввин России награжден орденом Петра Великого
- Monday, September 05, 2005 at 11:53:37 (PDT)
В числе первых кавалеров ордена Петра Великого - Патриарх Московский и всея Руси Алексий, первый президент России Борис Ельцин, первая женщина-космонавт Валентина Терешкова, изобретатель лучшего в мире стрелкового оружия Михаил Калашников, лауреат Нобелевской премии Жорес Алферов и генеральный секретарь ООН Кофи Аннан.
--------------------------------------------

Солидная компания?...



Главный раввин России награжден орденом Петра Великого
- Monday, September 05, 2005 at 11:53:37 (PDT)

05.09.05, МОСКВА, АЕН (Соб. корр.) - Сегодня в Московском еврейском общинном центре состоялась церемония награждения главного раввина России Берла Лазара орденом Петра Великого I степени.

Как говорится в сопроводительной грамоте, раввин Лазар награжден "за развитие межнациональных связей и межконфессиональных отношений, огромный вклад в дело духовного возрождения еврейской общины России и укрепление государства Российского".

Орден учрежден Академией проблем безопасности, обороны и правопорядка и является высшей общественной наградой Российской федерации, которая вручается за самоотверженный поступок, мужество, отвагу и героизм, совершенные при исполнении воинского, служебного и гражданского долга.

Орден представляет собой восьмиконечную многолучевую золотистую звезду, в центральной части которой, на белом эмалевом фоне в круге помещен золотистый накладной портрет Петра Первого. По окружности вокруг портрета, на белом эмалевом поле, вверху – золотистая надпись: "ПЕТР ВЕЛИКИЙ"; внизу – золотистые лавровые ветви. Круг обрамлен золотистым лавровым венком, украшенным полудрагоценным камнями. На оборотной стороне знака, в шесть строк надпись: "За укрепление государства Российского» и «Академия безопасности правопорядка".

В числе первых кавалеров ордена Петра Великого - Патриарх Московский и всея Руси Алексий, первый президент России Борис Ельцин, первая женщина-космонавт Валентина Терешкова, изобретатель лучшего в мире стрелкового оружия Михаил Калашников, лауреат Нобелевской премии Жорес Алферов и генеральный секретарь ООН Кофи Аннан.

Академией проблем безопасности, обороны и правопорядка - научный центр, объединивший усилия государственных институтов, действующих в этом направлении. Ее деятельность поддержана и одобрена аппаратом Совета Безопасности РФ, полномочными представителями президента в федеральных округах.



Франция чествует Дрейфуса
- Monday, September 05, 2005 at 11:25:09 (PDT)


Франция выпустит почтовую марку, посвященную 100-летию со дня оправдания Альфреда Дрейфуса.
Еврей Дрейфус, капитан французской армии, в 1894 году был ложно обвинен в измене на процессе, прославившемся антисемитизмом, который во Франции был ненаказуем. Отсидев пять лет в тюрьме на Острове дьявола у берегов Южной Америки, Дрейфус в 1899 году был помилован президентом Франции в результате активного вмешательства средств массовой информации и получил разрешение вернуться в Париж. Но только в 1906 году он был официально оправдан, и с него сняли все обвинения.
Основатель современного сионизма использовал процесс Дрейфуса как главный аргумент в пользу создания еврейского государства.



Андриан против Эллы Грайфер
- Monday, September 05, 2005 at 11:01:34 (PDT)

Здравствуйте, Элла.
Я прочел ваши заметки. Уже при чтении их у меня возник вопрос - а какова цель написания этих заметок?

Далее на форуме: >>>


Евангелисты финансируют безопасность Израиля
- Monday, September 05, 2005 at 10:58:27 (PDT)


Евангельская организация намерена оплатить средства безопасности на израильской автобусной станции, которая 28 августа подверглась нападению террориста.
Международное партнерство христиан и евреев, которое преимущественно финансируется евангельскими христианами, выделило 1 миллион долларов на обеспечение безопасности центральной автобусной станции Беэр-Шевы. За последние годы эта организация пожертвовала более 100 миллионов на нужды евреев.



Амос Оз получил премию Германии
- Monday, September 05, 2005 at 10:57:46 (PDT)

Во Франкфурте состоялось вручение Премии Гете израильскому писателю Амосу Озу.
На вручении премии 28 августа мэр Петра Рот отметила литературные заслуги Оза, а также его поддержку палестино-израильского мирного процесса. В своей ответной речи Оз назвал выселение израильских поселенцев из сектора Газа «болезненным шагом в правильном направлении» и посоветовал Германии отказаться от распространенной там тенденции рассматривать палестинцев как жертв, а израильтян как преступников. Высшая награда Франкфурта – Премия Гете и денежный приз в размере 61.000 долларов - была учреждена в 1927 году и присуждается каждые три года выдающимся мыслителям, которые разделяют дух универсализма, присущий творениям великого Гете.



Спор вокруг обрезания продолжается
- Monday, September 05, 2005 at 10:56:35 (PDT)


Лидеры ультраортодоксов отказываются изменить процедуру обрезания, которая могла привести к смерти младенца.
Ультраортодоксы не один месяц вели переговоры на эту тему со здравоохранительными службами Нью-Йорка, однако они ни к чему не привели, -- сообщила газета «Нью-Йорк таймс».
Чиновники из здравоохранительного ведомства штата убеждены, что трое новорожденных заразились герпесом, и один из них скончался из-за церемонии мецица бе-пе, когда моэль слизывает кровь с ранки. «Ортодоксальная община продолжит эту практику, которой евреи следовали на протяжении 5.000 лет, -- заявил раввин Дэвид Нидерман из Объединенной еврейской общины Бруклина после встречи с мэром Нью-Йорка Майклом Блумбергом. – Мы не намерены меняться. И мы не изменимся».



Израиль и Ватикан разрешили разногласия
- Monday, September 05, 2005 at 10:54:08 (PDT)


Израиль и Ватикан разрешили свои разногласия, возникшие из-за того, что в одной из своих проповедей папа Бенедикт XVI не осудил палестинских террористов-самоубийц.
Как сообщили израильские чиновники, на днях премьер-министр Ариэль Шарон признал, что Иерусалим слишком агрессивно отреагировал на июльскую проповедь, в которой Бенедикт не упомянул еврейское государство в числе стран, пострадавших от исламских террористов. Ватикан, со своей стороны, извинился за это упущение, которое он назвал непреднамеренным, и признал, что впредь должен быть более внимателен.
Главные раввины Израиля в следующем месяце должны нанести визит в Ватикан в рамках усилий по восстановлению добрых отношений с Бенедиктом.



Массового распространения антисемитизма в Украине нет", - считает президент Ющенко
- Monday, September 05, 2005 at 10:30:14 (PDT)

Текст: 05.09.05, КИЕВ, АЕН (Олег Козерод) - Секретариат президента Украины сделал официальное заявление, в котором от имени главы государства подчеркнул, что избиение двух студентов университета "Ешива" не свидетельствует о массовом распространения антисемитизма в стране.

"Это является, вместе с тем, тревожным сигналом для украинского общества и украинской власти",- отметил заместитель государственного секретаря Украины Маркиян Лубкивский.

"Украинское государство решительно отмежевывается от любых проявлений антисемитизма, считая это страшным и негативным явлением, которому нет места в нашем государстве", - подчеркнул чиновник.


Евреи мешают Украине стать богаче?
- Monday, September 05, 2005 at 10:28:55 (PDT)

05.09.05, КИЕВ, АЕН (Олег Козерод) - В своей предвыборной программе под названием "Национализм как государственная идеология" глава Консервативной партии Украины Георгий Щекин подчеркнул, что необходимо бороться с "засильем евреев в парламенте" и "долларами, которые печатает кучка еврейских банкиров".

Г.Щекин призвал ввести процентную квоту в 80 процентов для всех руководящих должностей в Украине и следить, чтобы в парламент попадали только украинцы. "Тогда никогда не повторится нынешняя ситуация, когда в нашем парламенте, где 45 % депутатов-евреев представляют интересы 0,2 % населения Украины", - отметил лидер консерваторов.

Г.Щекин также остановился на своей экономической программе: "Процентные займы - это иностранная петля для национальной экономики, они никогда не были присущи украинскому менталитету, а вышли из иудейских книжек... Разве вагон цветной бумаги под названием "доллар" или "евро" стоят наших национальных богатств - леса, угля, хлеба, мяса. металла? К тому же разве мы не знаем, что доллары эти печатает не какое-то государство, а кучка еврейских банкиров, связанных семейными узами".

Данная программа, очевидно, вскоре станет основой для агитационной кампании на выборах в парламент Украины-2006, которые пройдут по всем регионам страны.


СКАЖИ, КОМУ ТЫ СЛУЖИШЬ…
Израиль - Monday, September 05, 2005 at 10:09:59 (PDT)

СКАЖИ, КОМУ ТЫ СЛУЖИШЬ…
Евгения СОКОЛОВ, Эли ЛИХТЕНШТЕЙН
Суббота, 03 Сентября 2005 г., 14:58:02

Представьте себе такую фантасмагорическую картину: убитый премьер-министр Израиля Ицхак Рабин пробудился от вечного сна и заявил, что
«если бы он был молодым палестинцем, он тоже стал бы террористом, борясь за свободу своей нации».

В Израиле не найдётся ни одного человека, который не знал бы, что эту гнусную, подлую фразу произнёс ныне здравствующий бывший премьер Эхуд Барак.
...

www.judea.ru


Gena
- Monday, September 05, 2005 at 10:01:24 (PDT)

Да, забыл добавить. Несколько месяцев назад я здесь обсуждал с г-ном Глинкой, насколько мнение авторов "письма 500" о том, что Машиах - это антихрист, соответствует православной точке зрения.

Прокуратура дает на это недвусмыссленный ответ, суммируя взгляды Назарова и подтверждая их православную аутентичность:

в Православии - [Машиах] и есть личность антихриста


Gena
- Monday, September 05, 2005 at 09:30:24 (PDT)

Очень интересный факт: Михаил Назаров в очередной раз был отмыт прокуратурой от антисемитизма:

http://www.rusk.ru/st.php?idar=103578

Еще когда я читал заключение прокуратуры по письму 500, особенно выводы "ученого" эксперта, у меня в голове вртелась поговорка "ворон ворону глаз не выклюет": ведь и эксперт и прокуроры тоже православные, как и Назаров. Новое заключение, на мой взгляд, полностью расставило точки над и в этом вопросе:

претензии в адрес М.В.Назарова лишены оснований, т.к. автор лишь придерживается православнохристианского учения - признанной мировой духовно-нравственной традиции.

Итак, никакого христианского антисемитизма не существует В ПРИНЦИПЕ!!!

Смешно ожидать, чтобы прокуратура заняла такую же позицию в отношении иудаизма, мол, ничего такого-этакого в Шулхан Арухе нет в принципе, поскольку он всего лишь придерживается иудаизма, признанной миривой духовно-нравственной традиции.


Элла
- Monday, September 05, 2005 at 04:56:50 (PDT)

Да ну, рассказывайте сказки -- "Америка их нанимает".

Не знаю, меня там не было. Если на самом деле не выгодно - доказывайте это Америке, а не мне.


Адам
- Monday, September 05, 2005 at 04:53:20 (PDT)

Элла
- Monday, September 05, 2005 at 04:11:02 (PDT)
от своего государства, а самостийно, зарплату получают и налоги платят сами. И если их Америка нанимает, значит, Америке это выгодно.

Да ну, рассказывайте сказки -- "Америка их нанимает". Вот я только вчера в израильское кафе на Бродвее рядом с 35 стрит (Kosher Delight, кажется, называется) заходил, шварму хотел поесть. Так там вкалывают только мексиканцы да китайцы, а израильтянин с пейсами стоит и деньги считает. И шварма у них стоит 9 долларов (для сравнения, в россии 1 доллар, в Израиле 2-4. И щварма, кстати, невкусная, потом только желудок болел..




Адам
- Monday, September 05, 2005 at 04:46:15 (PDT)

Ну кем работают израильтяне в Нью-Йорке? В основном нелегалы, встречал грузчиков ребят после армии, явно нелегалы и налогов не платят. Встречал много хозяев и продавцов в лавчонках электроники или хозтоваров, втюхивают обычно всякую дрянь. Многие харедимный товарищи в своих лавках и магазинах работают, валафели варят, какие они там налоги платят? У них все схвачено, шито-крыто, хозяин лавки родственник, какие там налоги. Есть студенты, но те же не работают, а учатся, максимум - подрабатывают. Есть какое-то количество программистов (больше это в прошлом, кстати, тепарь иностранцев-программистов мало берут). Ясно, что это они используют Америку и ситуацию в ней, а не наоборот, так что Израиль должен бы еще приплачивать за то что его людям дают подзаработать на Американцах.

Я сам когда был в Израиле ходил по ресторанам, жил в гостинице, брал на прокат машину, везде Израиль берет налог с моих денежек. Кстати, олимы из Америки как правило приезжают со своими деньгами, с них платят в Израиле налоги и тратят их в Израиле.

Многие иностранцы и американцы заграничного происхождения, кстати, из Америки шлют деньги в свои страны (не знаю, делают ли это израильтяне). Часто ездят в свои страны, тратят там заработанные в Америке деньги, платят с них налоги. Так что получается, что это Америка им помогает, тем, что принимает их людей.


Элла
- Monday, September 05, 2005 at 04:11:02 (PDT)

Странная какая-то тут дискуссия. Хоть израилитяне, хоть готтентоты, что работают в Америке не как командировочные от своего государства, а самостийно, зарплату получают и налоги платят сами. И если их Америка нанимает, значит, Америке это выгодно.

Государству, в котором они родились, Америка за это не должна ни копейки. Представьте себе, что 20 лет назад какой-нибудь умный выходец из Ирака честно трудился в американской фирме, а Саддам Хуссейн за него от фирмы плату потребовал, или захотел скостить какие-нибудь долги. Смешно!

Государствам каким-то Америка что-то дает или не дает, но соображения у нее при этом совсем другие.


Исаев
- Monday, September 05, 2005 at 04:08:55 (PDT)

PS

Однако сами 60 млрд долл. взяты с потолка. 100 тыс. людей в Америке за год зарабатывавают около 5 млрд долл. 0,2 х 5 = 1 (млрд долл.).


Исаев
- Monday, September 05, 2005 at 03:57:14 (PDT)

PS
- Sunday, September 04, 2005 at 11:17:11 (PDT)
По данным МИДа Израиля
- Sunday, September 04, 2005 at 05:21:54 (PDT)
При этом мы говорим только о налогах. Стоимость продукции и услуг, создаваемых этими людьми (при норме оплаты от стоимости продукции в 20%), составляет ещё около 60 млрд. И это повторюсь, речь идёт всего лишь о 100 тысячах израильтян живущих в Штатах, за счёт которых американские субсидии Израилю ничего не стоят США, а они зарабатывают на наших мозгах порядка 60 млрд в год.

Так все же наоборот. Это те, кто продает товаров и услуг американцам якобы на 60 млрд., зарабатывают на американцах 60 млрд. долларов. А американцы-то эти деньги теряют, тратя их на "услуги" беглых израильтян.
Вот ведь жулики, как все перевернуть могут!

_______________________________________________
Вы не правы! Таки присваивают 20% рабочего времени израильтян американцы. Чтобы не путаться в дальнейшем, считайте затраты в часах.




Бормашенко <edward@yosh.ac.il>
Ариэль, Израиль - Monday, September 05, 2005 at 01:29:33 (PDT)

Получил 1-й номер "Старины". Издано отменно, что немаловажно. Премного благодарен всем принимавшим участие в подготовке "Старины". Огромная удача 1-го номера - повесть Елены Минкиной, порадовавшая человеческой интонацией, напрочь выветрившейся из современной литературы.
Спасибо.
Бормашенко


Вот отрывок :
- Sunday, September 04, 2005 at 11:31:41 (PDT)

Александр Генис: Америка наслаждается последней неделей лета. По давней традиции его завершает не первое сентября, как в Европе, а первый понедельник этого месяца - праздник "День труда", после которого дети возвращаются в школу, взрослые - на работу, президент - в Белый дом. Последнее - особенно важно, потому что Бушу и так уже изрядно досталось от газетчиков за долгий отпуск. Самая ядовитая из колумнистов "Нью-Йорк Таймс" Морин Доуд подсчитала, что президент провел на своем ранчо в Кроуфорде почти год - 339 дней. Конечно, это не значит, что Буш там не работает, но, как пишет Доуд, такая любовь к отдыху слишком сильно контрастирует со средним американцем, который может себе позволить от 13 до 16 дней отпуска в году. Это даже меньше, чем у известных "воркоголиков" японцев, и, конечно, не идет ни в какое сравнение с французами, которые отдыхают семь недель в году. Не удивительно, что в августе Париж выглядит так, как будто на него сбросили нейтронную бомбу.

Конфликт между двумя концепциями труда и отдыха недавно стал предметом очередной публичной полемики, которую почти без перерыва ведут сторонники европейского и американского образа жизни.

Что лучше - больше зарабатывать или меньше работать?

За этим вопросом стоит два культурологических типа поведения, два модуса западного образа жизни, два социально-психологических архетипа. И это значит, что в поисках ответа "Американскому часу" лучше всего обратиться к Борису Михайловичу Парамонову.



От Радио Свобода
- Sunday, September 04, 2005 at 11:25:14 (PDT)

Интересная беседа Бориса Парамонова с Александром Генисом об Америке и Франции. Это во второй полдовине материала:
http://www.svoboda.org/programs/ut/2005/ut.083005.asp

"Поверх барьеров". Американский час с Александром Генисом
"Код да Винчи" - от бестселлера к блокбастеру. "Книжное обозрение": Саудовская Аравия - взгляд изнутри. Прощание с летом: отпуск в Европе и Америке. Картинки с выставки: Миф Южных морей
Ведущий Александр Генис



PS
- Sunday, September 04, 2005 at 11:17:11 (PDT)

По данным МИДа Израиля
- Sunday, September 04, 2005 at 05:21:54 (PDT)

При этом мы говорим только о налогах. Стоимость продукции и услуг, создаваемых этими людьми (при норме оплаты от стоимости продукции в 20%), составляет ещё около 60 млрд. И это повторюсь, речь идёт всего лишь о 100 тысячах израильтян живущих в Штатах, за счёт которых американские субсидии Израилю ничего не стоят США, а они зарабатывают на наших мозгах порядка 60 млрд в год.

Так все же наоборот. Это те, кто продает товаров и услуг американцам якобы на 60 млрд., зарабатывают на американцах 60 млрд. долларов. А американцы-то эти деньги теряют, тратя их на "услуги" беглых израильтян.

Вот ведь жулики, как все перевернуть могут!


Адам
- Sunday, September 04, 2005 at 11:10:40 (PDT)

По данным МИДа Израиля
- Sunday, September 04, 2005 at 05:21:54 (PDT)

Это шутка? Какая связь между доходами беглых израильтян и американской помощью правительству Израиля? Налоги, которые платят эти люди, проживая в США, тратятся на них же: обеспечение благосотояния и безопасности городов и улиц, где они живут, национальная безопасность и защита их от терроризма, медицина и образование для их родителям и детей.

Кроме того, маловероятно, что среди 50 тыс. человек, большинство из которых скорее всего дети, пенсионеры, многодетные матери (всем известно, что израильтяне рано заводят по многу детей), студенты с семьями, 25% зарабатывает больше 100 тыс. долларов. Скорее всего, из них работает примерно треть, и зарабатывает в среднем примерно среднюю зарплату в США, т.е. тысяч 40. При этом половина из них нелегалы и налогов не платят, а отбирают рабочие места у американцев. Оставшиеся 100 тыс. человек зарабатыват примерно 4 млрд долларов, из которых выплачивают порядка одного миллиарда налогов в местные и федеральный бюджеты, которые идут на поддержание их же благосостояния.


Михаил Лезинский
Хайфа, Израиль - Sunday, September 04, 2005 at 09:28:00 (PDT)

Мая Рощина
Ашдод, Israel - Sunday, September 04, 2005 at 09:21:13 (PDT)
Хочу через «Заметки» сообщить всем, кто помнит и любит Владимира Натановича Орлова, о том, что 8 сентября в Ашдоде, в Бейт-оле «Эйтан» в 18-30 (район «юд», рядом с матнасом) по инициативе Крымского землячества и городского литературного объединения состоится вечер, посвященный его жизни и творчеству. В коротком телефильме «Долгая дорога к Орлову», которую мне десять лет назад удалось снять и показать по крымскому телевидению, вы увидите поэта в домашней обстановке, услышите его голос. На встрече будут поэты, журналисты, артисты, просто старые друзья поэта.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
На этом сайте и найдёшь , Маечка Рощина , мои воспоминания о Володе Орлове .
Салют , землячка!



Мая Рощина <lakoros@mail.ru>
Ашдод, Israel - Sunday, September 04, 2005 at 09:21:13 (PDT)

Хочу через «Заметки» сообщить всем, кто помнит и любит Владимира Натановича Орлова, о том, что 8 сентября в Ашдоде, в Бейт-оле «Эйтан» в 18-30 (район «юд», рядом с матнасом) по инициативе Крымского землячества и городского литературного объединения состоится вечер, посвященный его жизни и творчеству. В коротком телефильме «Долгая дорога к Орлову», которую мне десять лет назад удалось снять и показать по крымскому телевидению, вы увидите поэта в домашней обстановке, услышите его голос. На встрече будут поэты, журналисты, артисты, просто старые друзья поэта.



Учебный год в МАУП начался с антиеврейской пропаганды
- Sunday, September 04, 2005 at 09:09:39 (PDT)


04.09.05, КИЕВ, АЕН (Олег Козерод) - Очередную антисемитскую статью под названием "Почему звереют еврейские верховоды и их прихвостни" профессора Василия Кузьменко опубликовала 2 августа газета "Персонал плюс".

В № 35 данного издания профессор Кузьменко обвиняет главу КЕРООР З.Когана и раввина Адольфа Шаевича в "распространении расистских изданий", которыми данный профессор считает "Кицур Шулхан Арух" и другие источники иудаизма.

"Такой наглости (а оно практикуется ныне и в Украине) еврейских общественных организаций раньше не доводилось наблюдать, - отмечает Кузьменко, - хочу поблагодарить издателей этого учебника, который именем высшего еврейского руководства раскрыл глаза даже закоренелым скептикам, сомневавшимся в существовании таких созвучных произведений, как "Протоколы сионских мудрецов".

Очевидно, публикация такой статьи, как и нескольких других в свежем номере "Персонала плюс", который был роздан студентам-первокурсникам на Дне знаний в МАУП имело целью настроить студентов данного вуза на определенный лад, необходимый для прохождения учебных курсов в данном крупнейшем в стране частном учебном заведении.




По данным МИДа Израиля
- Sunday, September 04, 2005 at 05:21:54 (PDT)


в США сегодня проживают порядка 500 тыс. израильтян. По данным Министерства Абсорбции 43% этих людей имеют академическое образование (что кстати в процентном соотношении гораздо больше, чем в Израиле), 20% имеют личный бизнес в США. Т.о. если хотя бы 25% из них получают 100 тыс. в год (а на самом деле их больше), то только подоходный налог с этих сумм в 35% это порядка 4.2 миллиардов. Напомню, что ежегодная помощь от США составляет гораздо меньшую сумму. При этом мы говорим только о налогах. Стоимость продукции и услуг, создаваемых этими людьми (при норме оплаты от стоимости продукции в 20%), составляет ещё около 60 млрд. И это повторюсь, речь идёт всего лишь о 100 тысячах израильтян живущих в Штатах, за счёт которых американские субсидии Израилю ничего не стоят США, а они зарабатывают на наших мозгах порядка 60 млрд в год.



Мирон Я. Амусья
- Sunday, September 04, 2005 at 00:53:59 (PDT)

Несколько дней назад телевизионная компания России НТВ передавало интервью с руководителем ХАМАЗА Махмудом аз-Захари, который в очередной раз, теперь уже вылезши из подполья, сообщал о своей цели – ликвидировать Израиль и создать «государство от реки до моря». Сам по себе факт трансляции на многомиллионную аудиторию откровений бандита-террориста в стране, уже неоднократно атакованной террористами, поражал и шокировал. Но моё особое внимание привлекло иное. По ходу откровений аз-Захари, спецкор НТВ Пашков показывал малый кусочек одного поселения – что там было до, и чем всё стало после изгнания евреев, законных жителей – граждан Израиля силами его армии и полиции. Пашков сказал ещё: «Там власти автономии собираются построить курорт и казино имени Арафата, но вполне возможно, что вместо этого ХАМАЗ создаст центр по подготовке террористов. Право, подумалось, неплохой памятник оставляет по себе прошлый герой Израиля.
И я поймал себя на мысли – разрушения стольких человеческих жизней, совершённое по расчёту с невнятными мотивами, прихоти или недоразумению, экономические и политические потери государства, моральный урон всему обществу Израиля – всё это ни в коем случае нельзя ни забыть, ни простить.

Продолжение на форуме


Не продохнуть
- Sunday, September 04, 2005 at 00:27:13 (PDT)

vitakh
- Saturday, September 03, 2005 at 13:51:38 (PDT)
Объяснительная записка:

Когда скользишь по самой глинке,
Натужно дышEшь в "стихотворном поединке".
________________________________________________

В этом "дышЕшь" всё и дело.




Сборник текстов Усамы бен Ладена издан во Франции
- Saturday, September 03, 2005 at 23:26:17 (PDT)

Во Франции выпущен сборник сочинений лидера самой опасной из запрещенных радикальных организаций мира. Разгадки "феномена бен Ладена" читателям он не обещает.



Элла-Андриану
- Saturday, September 03, 2005 at 22:33:33 (PDT)

Довесочек:

Как "на самом деле должно быть" я, конечно же, знаю. Я, например, на месте Бога ни за что не стала бы сотворять комаров... Но Он меня забыл спросить об этом. И потому я лично предпочитаю всякий разговор начинать не с того, что "надо", а с того, что есть. И как в данных условиях поступать надлежит, чтобы максимально приблизиться к Его указаниям.


Элла-Андриану
- Saturday, September 03, 2005 at 21:43:33 (PDT)

Мое мнение по затронутому Вами вопросу - см.

berkovich-zametki.com/Nomer21/Zheitk21.htm
berkovich-zametki.com/Nomer22/Zheitk22.htm

в двух частях.



Свидетель
- Saturday, September 03, 2005 at 18:53:09 (PDT)

Никто его туда насильно не тянул.


М-М-М-Дa......
- Saturday, September 03, 2005 at 16:54:19 (PDT)

Пo-мoему, язык у К.М.Глинки сaм зaсунулся в этo, кaк егo, бaнaльнoе oтверстие.


Albert Einstein
Princeton, NJ - Saturday, September 03, 2005 at 16:43:00 (PDT)

Just to avoid confusion:

my previous message to K.M.Glinka was addressed to:

IGOR KRICHTAFOVITCH
6827 117TH AVE NE
KIRKLAND, WA 98033 USA
(425) 806-8556


Albert Einstein to K.M.Glinka
Princeton, NJ USA - Saturday, September 03, 2005 at 16:37:08 (PDT)

K.M. Glinka, please view my message to you here:
http://www.port-folio.us/guestbook/guestbook.html


vitakh
- Saturday, September 03, 2005 at 16:31:24 (PDT)

Поручик, Вы такой Утинский,
Как я гусинно-лебединский.
Не чтите нас за дикарей!
А ну-ка быстро: "Вы еврей?"


Поручик Утинский
- Saturday, September 03, 2005 at 16:00:48 (PDT)

Жми клавиши, поэт,
Потужься, славный мой оратор!
Надейся, что реплику твою
Сотрет не сразу грозный модератор...


Albert Einstein
- Saturday, September 03, 2005 at 15:39:08 (PDT)

test


Застойный анекдот
- Saturday, September 03, 2005 at 15:27:20 (PDT)



Звонок Рабиновича не в отдел кадров, а прямо директору:

-Здравствуйте! Я по объявлению… Что? … Где? … Когда? … Какой оклад? … А у вас евреи работают?

- Нет, у нас евреи не работают.

- Отлично! Я оформляюсь.

Устроился, все время сидит за компьютером и играет в игры. Заходит директор:

- Рабинович! Почему Вы не работаете?

- Таки интересно! Вы же мне официально сказали, что у вас евреи не работают!






Модератор
- Saturday, September 03, 2005 at 15:01:32 (PDT)

Андриан:
И еще..я честно говоря удивлен - а форум-то у вас не на форуме, а в гостевой..это что-то новое для меня. :)


Уважаемый Андриан, умение удивляться - очень хорошее качество человека, молодого душой :) Дискуссии у нас бывают и на форумах, и в гостевой, и даже на страницах главных изданий: журнала "Заметки по еврейской истории" и альманаха "Еврейская Старина".

Часто дискуссии начинаются в гостевой, а потом переносятся на форум, где они лучше видны и легче находятся. На форумах ставят и целые статьи, которые по каким-то причинам не вошли в основные издания, но заслуживают прочтения (например, в "Литературных опытах").

Ваши рассуждения интересны и заслуживают обсуждения. Если хотите, напишите статью о Вашем видении проблемы мирного религиозного сосуществования и диалога религий. У нас с первого номера выделена рубрика "Иудео-христианский диалог". Все статьи этой рубрики Вы можете увидеть, нажав кнопку "Темы" на главной панели, а потом выбрать нужную рубрику.

Всего доброго


vitakh
- Saturday, September 03, 2005 at 14:43:45 (PDT)

бананной [...] банальные

Прикладная задачка от З. Фрейда - "нужное ... вставить":>

Кто образ "банан" сочетает с "банальным" -
Тот ловит мир отверстием (...)


Мухомор Мухоморзон
- Saturday, September 03, 2005 at 14:40:03 (PDT)

bac
- Saturday, September 03, 2005 at 14:01:10 (PDT)

О нет! В делах сих пиитических не столь искусны мы, но понимаем, что смерть безвременна поэта виртуального тяжелым бременем обрушится на нас...


bac
- Saturday, September 03, 2005 at 14:34:54 (PDT)

К.М.Глинка
- Saturday, September 03, 2005 at 14:21:41 (PDT)
Спирает грудь и воздух здесь протух.
Скорее, Глинка, испустите дух!!!


Да испустите дух последний раз
И более уж не мозольте глаз.


К.М.Глинка
- Saturday, September 03, 2005 at 14:21:41 (PDT)

bac
Вот если б он слинял иль сдох,
Тогда бы был здесь вольный вдох.

.................................
Мольба о помощи

Спирает грудь и воздух здесь протух.
Скорее, Глинка, испустите дух!!!

vitakh
Когда скользишь по самой глинке

.........................
Justification

Кто на глинке скользит, кто на корке бананной -
всё годится в строку, если мысли банальные.


bac
- Saturday, September 03, 2005 at 14:21:12 (PDT)

Совет дает астролог Глоба:
Попробуйте отРакать жлоба.



vitakh
- Saturday, September 03, 2005 at 14:13:07 (PDT)

Рекомендация сексопатолога:

Не обойтись медикаментом здесь наружным -
Заход в нутро тут будет нужным и натужным.


bac
- Saturday, September 03, 2005 at 14:01:10 (PDT)

К.М.Глинка
- Saturday, September 03, 2005 at 12:43:20 (PDT)
Дуэль поэтов даровитых:
На вольный вдох - натужный vitakh.



Коль с этим Г. обшаться нужно
Дышать приходиться натужно.
Вот если б он слинял иль сдох,
Тогда бы был здесь вольный вдох.


vitakh
- Saturday, September 03, 2005 at 13:51:38 (PDT)

Объяснительная записка:

Когда скользишь по самой глинке,
Натужно дышешь в "стихотворном поединке".


К.М.Глинка
- Saturday, September 03, 2005 at 12:43:20 (PDT)

Поединок

Дуэль поэтов даровитых:
На вольный вдох - натужный vitakh.


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Saturday, September 03, 2005 at 12:18:01 (PDT)




- Friday, September 02, 2005 at 11:38:08 (PDT)
Лариса Володимерова.
- Thursday, September 01, 2005 at 03:08:46 (PDT)
"Под контролем врача", друзья, - это когда тяжело больного человека (не головой, на радость вам) перед голодовкой взвешивают, чтобы он лишние кг себе не вычел, и чтобы все было честно. так ясней?
Завтра там же будут другие:http://volodimerova.dinky.net/ - рубрика "пикет и голодовка".
С утра мы опять митингуем. 5-й день голодовки.
На радио "Свобода" вам об этом расскажут, насколько я знаю, в пятницу.
Я рада, что вы меня помните.
>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<
Как же, помним. Привет Вам от доктора Хайдера и пламенной Анжелы Девис!
А также от Бориса Абрамовича Березовского, который, полагаю, проплачивает Ваши страдания.
Новая война в Чечне, Кавказский халифат с подобными же перспективами в нефтеносных Татарии и Башкирии, "осиновая революция" на московских площадях, словом, большие потрясения, - всё это ему позарез нужно.
Иначе замочат (раньше или позже) именно в сортире (вместе с Удуговым) - как замочили Масхадова, одного из детоубийц.

Вы, думаю, не ответите. А если соблаговолите, то станете отрицать оплаченность Вашего медицинского похудания.
Что ж, «правые» Ваши друзья – от «кристального» Сергея Адамовича Ковалёва до откровенно циничного Немцова подобное не отрицают.
Возникла даже интересная идеологема: «Деньги олигархов – деньги народа». Т.е. Е.В. Народ через вот таких посредников проплачивает своих недоизбранных ИЗБРАННИКОВ...

Понимаю, либерализм – в принципе – предполагает прогресс. Но нынешние либералы как таковые вызывают у меня самое живое омерзение. Не из-за их очевидной продажности («человеческое, слишком человеческое!») – из-за их «принципиальной» установки: каннибал – тоже человек, тоже нуждается в понимании и сочувствии, тоже хочет кушать. Мы признаём права вегетарианцев и гомосеков – пора признать таковые и за каннибалами...
Я бы уважал либералов (в принципе), если б не знал нынешних так близко.
Если бы не наблюдал, не сталкивался нос к носу с последствиями их действий.

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::



Уважаемый Victor-Avrom,
своими комментариями Вы усложнили до невозможности свой же простой и ясный текст:
«...Не могу не отметить, что веселость и талант очень часто отказывают Глинке, как только речь заходит о евреях. Взять хотя бы его издевательства над академиком Гинзбургом. Вот это надо помнить и по носу иногда щелкать, а так - пускай резвится»..

«Я начинаю понимать, почему вас слегка недолюбливают».
Недолюбливают меня здесь не слегка, но весьма. «Недолюбливающим» хочется, чтобы за ними признали какие-то особые достоинства, тогда как я, также еврей, у себя каких-то особенных достоинств не замечаю. Отчего в иных глазах выгляжу даже «самоненавистником». Хотя попросту – самодостаточная личность без каких-либо национальных «комплексов».
Оттого-то и отмеченное однажды Вами спокойное, даже равнодушное отношение к выпадам – от дешёвого острячества едва ли не до матерщины.
Продукты детского питания, не более того.
____________________________
____________________________

Отощавшей Ларисе ВОЛОДИМЕРОВОЙ,
«Президенту фонда "Марекса", члену ПЕН-клуба (Нью-Йорк), Союзов писателей Нидерландов и Израиля, ректору русского Литинститута в Израиле, автору 18 книг на разных языках, главному редактору двух правозащитных сайтов, члену Московского Антифашистского Центра, группы "Совесть"...» и прочая...

Лариса Володимерова.
- Thursday, September 01, 2005 at 03:08:46 (PDT)
"Под контролем врача", друзья, - это когда тяжело больного человека (не головой, на радость вам) перед голодовкой взвешивают, чтобы он лишние кг себе не вычел, и чтобы все было честно. так ясней?
Завтра там же будут другие:http://volodimerova.dinky.net/ - рубрика "пикет и голодовка".
С утра мы опять митингуем. 5-й день голодовки.
На радио "Свобода" вам об этом расскажут, насколько я знаю, в пятницу.
Я рада, что вы меня помните.
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
«Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы, и ЦРУ, и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила своё (!), и хватит врать про права человека и про правозащитников».
Валерия НОВОДВОРСКАЯ («Правда», 30 ноября 1994 г.).



Андриан <vita46@mail.ru>
- Saturday, September 03, 2005 at 12:15:16 (PDT)

to GENA
Назаров..не знаком. Он что, выдающийся христианин? странно что я о нем не слышал ничего такого. Видимо, и 15000 такие же "христиане" как он.
Но вы же понимаете, что я могу назвать себя хоть электриком, хоть водолазом, если я не варюсь в этом, то это только прикид, не более. Уверен, что и в случае с тов. Назаровым это похожий вариант.
И для меня это вдвойне неприятно потому, что настоящие последователи Христа считаются с ними в одной команде, хотя ни сном ни духом, как говорится...вот о чем я, собственно.
А разговоров у меня с такими псеудо-христианами было немало. И не могу сказать, что они были успешны. Но слава Богу что они были, надеюсь Бог заставит их размышлять об этом.

to Элла
Знаете, я согласен с Вами - Христос действительно не был христианином. :) Он был тем, кем Он был. И не так важно, когда и как сложилось то, что сложилось и что мы имеем сейчас. Гораздо важнее знать, а как на самом деле должно быть. У вас например, есть такое понимание - как на самом деле должно быть?
Я удивляюсь, что некоторые иудеи пытаются изо всех сил представить Христа если и существовавшим, то уж таким, что кроме отвращения он ничего не может вызвать. Но ведь это же неразумно. Еденственное что они добиваются таким образом, так это неприязни в ответ как минимум. Ну согласитесь, что это неверный подход.
Вот я и предлагаю всем заинтересованным сесть и разобраться, а что же собственно имел ввиду Иисус Христос. Это должно помочь отделить все наносное, что пришло в христианство в последующие времена и исказило его до неузнаваемости.
У меня нет сомнений, что это гораздо лучший путь, чем обвинение всех поголовно христиан в антисемитизме.

Да, кстати..я там откорректировал слегка свой пост, спасибо админу, он пошел навстречу
И еще..я честно говоря удивлен - а форум-то у вас не на форуме, а в гостевой..это что-то новое для меня. :)
С ув. Андриан


vitakh
- Saturday, September 03, 2005 at 12:11:17 (PDT)

Инструкция к применению: "ДорогA дорOга".


vitakh
- Saturday, September 03, 2005 at 12:01:11 (PDT)

Мухомор Мухоморзон
- Saturday, September 03, 2005 at 10:31:11 (PDT)
пожалуйста, не останавливайтесь на полдороге


Дорогой наш Мухомор Мухоморзон,
Дорога дорога, но дороже Газа.
Газ дорожает, могут выгнать за газон,
Путь непутёвый может стоить глаза.


Прекрасные стихи
- Saturday, September 03, 2005 at 11:23:58 (PDT)

Опубликовано в журнале:
«Октябрь» 2005, №7
Юрий МИХАЙЛИК
Стихи
http://magazines.russ.ru/october/2005/7/mi2-pr.html


Кого что беспокоит
- Saturday, September 03, 2005 at 11:04:41 (PDT)

Из интервью
- Saturday, September 03, 2005 at 04:53:54 (PDT)
Из интервью Н Томенко(Николай Томенко -вице-премьер-министр Украины по гуманитарным и социальным вопросам )

- Меня беспокоит активная дискуссия в прессе, где одни борются с сионистикой, а другие - с украинским антисемитизмом.
---------------------------------------
Не то беспокоит, что фашисты избили человека, а то, что пресса много пишет об этом.



Ув. товарищи потомки!
- Saturday, September 03, 2005 at 11:01:11 (PDT)

Тимошенко - украино-латышка, но любит евреев
- Saturday, September 03, 2005 at 04:01:00 (PDT)
www.ПРАВДА.com.ua, 02.09.2005, 13:53

" Моя мама до сотого колена украинка. И думаю, что это нетяжело проверить.
А отец мой латыш. Также до сотого колена", - сказала премьер.
------------------------------------------------
За 1000 лет существования России сменилось только порядка 30 поколений.
К тому же сегодняшнее население Земли превышает то, которое было 1000 лет назад, наверное, тоже в 1000 раз. Так что, в дальних предках у всех нынешних людей должны быть родственники.
Интересно, что думают по этому поводу Математик, Рендом и прочие наши светила по части математики?




Мухомор Мухоморзон
- Saturday, September 03, 2005 at 10:31:11 (PDT)

Какая прелесть! Увв. Витакх и Глинка, пожалуйста, не останавливайтесь на полдороге! Эпиграммная дуэль -- "это что-то необыкновенного" (с)!


Из интервью
- Saturday, September 03, 2005 at 04:53:54 (PDT)

Из интервью Н Томенко(Николай Томенко -вице-премьер-министр Украины по гуманитарным и социальным вопросам )

Вопрос: Почему дело с избиением еврейского студента получило такой резонанс? Хотя почти каждый день бьют и режут рядовых граждан Украины и киевлян, спросите у врачей больницы "скорой помощи" (обидно).

- Меня беспокоит активная дискуссия в прессе, где одни борются с сионистикой, а другие - с украинским антисемитизмом. В последнее время вообще началось некое шоу, где кто-то хочет получить звание "настоящего еврея" в правительстве или "самого настоящего (укр.: щирого, - ред.) украинца" в парламенте. Я убежден, что нужно бороться за патриотов Украины, которые должны работать на всех граждан государства. Общеизвестно, что ненавистью никогда нельзя победить ненависть. Только любовь может победить ненависть. И я мечтаю, когда украинские СМИ и политики будут рассказывать правду молодым людям о Голодоморе и Холокост, а не нагнетать межнациональную истерию.

http://www.korrespondent.net/main/129684/




Коммунисты обвинили Червоненко в спекуляции на чужих бедах
- Saturday, September 03, 2005 at 04:19:07 (PDT)


Компартия Украины заявляет, что действия и высказывания представителей правящего режима искусственно нагнетают атмосферу в области межнациональных отношений вплоть до откровенного противопоставления граждан Украины по национальным, религиозным, культурным, мировоззренческим признакам. Об этом сообщает пресс-служба КПУ, передает ЛІГАБізнесІнформ.

"Они не брезгуют спекулировать на бедах и проблемах конкретных людей, находя в проявлениях элементарного хулиганства политическую подоплеку, а в последнем случае, связанном с избиением еврейского студента, фальшиво-показательно представляют этот безобразный случай, как антисемитский заговор, пытаясь тем самым отвлечь внимание общественности от собственных преступных действий, от своей неспособности эффективно управлять государством, решать экономические и социальные проблемы", - говорится в заявлении Компартии.

Коммунисты считают, что министр транспорта и связи Евгений Червоненко "демонстративно прервал отпуск и сделал специальное заявление по этому поводу, цинично использовав хулиганское нападение на еврейского студента как один из этапов собственной пиар-кампании".

"Сколько раз господин Червоненко прерывал отпуск и делал гневные заявления по многочисленным и ежедневным фактам хулиганских действий в отношении представителей различных национальностей многонационального украинского народа?" - задается риторическим вопросом Компартия Украины.

Партия требует от власти прекратить "разжигание национальной розни, искусственное насаждение в массовом сознании избранности или ущербности какой-либо национальности, какой-либо идеологии или вероисповедания".

Постоянный адрес статьи: http://www.from-ua.com/news/4315788f1897c/



Тимошенко - украино-латышка, но любит евреев
- Saturday, September 03, 2005 at 04:01:00 (PDT)

www.ПРАВДА.com.ua, 02.09.2005, 13:53
Премьер Юлия Тимошенко отрицает информацию, что она имеет еврейские корни.

Так она прокомментировала журналистам заявление министра транспорта Евгения Червоненко, который требовал от нее защитить интересы этой национальности после избиения еврейского студента в Киеве, поскольку ее мама также имеет еврейские корни.

"Я хотела бы сказать, что моя мама была очень удивлена. Моя мама до сотого колена украинка. И думаю, что это нетяжело проверить. Хотя я очень уважаю евреев, я поддерживаю еврейские организации. А отец мой латыш. Также до сотого колена", - сказала премьер.

"А то, что моего отца сделали армянином, а маму другой национальности, это, думаю, Евгению Альфредовичу хотелось таким образом ощутить солидарность со мной. Но я и так с ним солидарна в борьбе с проявлениями антисемитизма. И для этого не нужно находить дополнительных сомнительных доказательств", - добавила премьер.




vitakh
- Saturday, September 03, 2005 at 01:34:09 (PDT)

"Суббота ... волк ... полено" -
В подкорке и в глазах.
Слышь, образами пленный, -
Уйди за образа.


Элла
- Saturday, September 03, 2005 at 01:20:31 (PDT)

Спасибо, уважаемый господин Макаровский, но согласиться с Вами все же не могу.

1)Мы не "не виноваты", мы попросту виноваты не более и не менее, чем все другие-прочие. И нам есть в чем каяться, да только не перед соучастниками того же преступления, каковыми без сомнения являются русские, хотя признавать этого никак не хотят.

2)Антисемиты не заткнутся, ибо антисемитизм не убеждение, а вера и рациональными аргументами, по определению, опровергнут быть не может. Пишу я не для них, а ДЛЯ НАС, ибо живя в мире ассимиляции и рассеяния вплоть дополного одиночества, подвержены мы, увы, самоненависти. Вот с ней-то, по мере сил, пытаюсь я бороться.


К.М.Глинка
- Saturday, September 03, 2005 at 01:17:38 (PDT)

Наступает суббота, но лампа горит
И перо, как "полено" у волка, стоит.

Он глядит на экран, истекая слюной.
И рефлекс безусловный на слово "чужой".


vitakh
- Saturday, September 03, 2005 at 01:04:11 (PDT)

Что некий автор - шляпа - вздор, пустяк:
Писак побольше чем у Павлова собак.


Ефим Макаровский
- Saturday, September 03, 2005 at 00:58:00 (PDT)

Браво, Элла!
Замечательная статья Ваша в последнем номере "Заметок". И пусть заткнутся все подонистые юдофобы. Мы ни в чём не виноваты. А то находятся ещё такие умники, которые хотят вину за все содеянные мерзости поделить на двоих. Нет, кушайте сами, то что нагадили. Отличная статья. Жаль только, что она только опубликована в Заметках. Поздравляю.


К.М.Глинка
- Saturday, September 03, 2005 at 00:44:05 (PDT)

Русский дух

Да Сенька что? Алкаш, лентяй, растяпа.
Тяжёлый случай, если автор – шляпа.



vitakh
- Saturday, September 03, 2005 at 00:23:38 (PDT)

Нам - что Мичурин, что Лысенко,
Коль чуем мы - под шапкой сенька.


КСЕНОФОБИЯ ОПАСНА ДЛЯ ВСЕХ НАРОДОВ
- Saturday, September 03, 2005 at 00:16:29 (PDT)




- Уважаемый господин Берл Лазар, в современных российских еврейских семьях часто встречается такая ситуация: бабушка - атеистка, мама и папа - православные, а дети - буддисты. При этом все они по крови евреи. Что вы делаете, чтобы вернуть евреев к иудаизму?

- В советское время люди были воспитаны в атеизме. Только так они могли нормально жить в обществе. В результате они забыли о своих корнях, потому что помнить о своей религии, о своих традициях было опасно. И вот теперь многие, особенно молодежь, становятся легкой добычей для всяческих сект и экзотических культов, не имеющих никакого отношения к вере в Единого Бога.

Это хороший урок для нас всех. Так мы пожинаем плоды атеистического воспитания. Практически каждый человек ищет Бога, но часто не там, где нужно. Мы, еврейская община, должны с этим работать, искать пути, чтобы дать евреям возможность познакомиться с иудаизмом, помочь им вернуться к еврейской традиции. Знание своей религии дает человеку духовный комфорт и душевное спокойствие. Наш долг - сказать людям, что искать Бога надо прежде всего в собственном доме, в своей семье, в своем народе. Надо вспомнить о том, какой веры придерживались их предки, как они встречали Шаббат (Субботу), справляли еврейские праздники, какие молитвы они читали, когда кто-нибудь рождался или умирал...

Наша традиция имеет гораздо более глубокие корни, чем насильственно навязанный обществу атеизм. Если человек родился евреем, он сможет найти ответ только в иудаизме. Никакие другие религии и культы не смогут дать ему душевного покоя и комфорта. Нет ни одного человека в мире, предки которого не исповедовали бы какую-нибудь религию. То, что мы ищем, находится рядом. Не надо искать Бога далеко от дома...



К.М.Глинка
- Saturday, September 03, 2005 at 00:10:16 (PDT)

vitakh
Тогда улучшит он свою породу
И сможет в баню к нам ходить по четвергам

====================================
После баньки в четверг

Порода улучшена, он в иудеях,
Горит по субботам свеча
И массами овладевают идеи
Трофима Денисовича.


Виктор Корчной: "Мне предложили сыграть с гроссмейстером, умершим полстолетия назад. Партия длилась несколько лет. Я победил"
- Saturday, September 03, 2005 at 00:00:22 (PDT)

Через три дня Таль поправился настолько, что мог играть. Еще совсем слабый, вынужденный сидеть за доской в темных очках, он выступил блестяще - добился лучшего результата на олимпиаде. Но этой ночи нам не простили. Таль стал хронически невыездным. Особенно с начала 70-х, когда он подпал еще под одну секретную инструкцию: женатым в третий раз - самая строгая проверка. Чтобы спасти свою активную шахматную жизнь, а также жизнь личную - у Таля была совсем молодая жена - он продал свою душу: пошел в услужение к Карпову. И кончилась наша дружба...


Олег Шкловский: верую!
- Friday, September 02, 2005 at 23:53:36 (PDT)

Да, все знают, что я – православный. Я крестился в 32 года. Я сам, по своим убеждениям пришел к этому. Я много искал, я много блуждал по другим дорогам, входил во тьму, но я искал. Наконец, пришел час, я был уже взрослым человеком, и я сделал выбор – я пришел. Господь меня привел, и до сих пор мне радостно ощущать, что больше я не блуждаю.

И вы, православный, сыграли роль раввина. Как вам "жилось" в этом образе?

Окунуться в эту историю об Аврааме Гольде мне было очень интересно - это Книга Моисеева, это вся Библия. Я бы сказал, что моя вера повлияла на этот образ. Этот человек – фанатично беспощаден, поэтому он не может чуть-чуть приподняться над миром и посмотреть любящим оком, как смотрит Господь и на праведников, и на грешников. И я его понял, и я это воплотил.

Я задам вам личный вопрос. Как ваши родные, которые живут в Израиле, оценили эту роль?

Я без всякой гордыни скажу, что для них это было шоком. Они меня знают как веселого, характерного, комедийного актера. А в этой роли меня не сразу узнали – это был совсем другой человек, настоящий раввин. Для меня это было радостно.

Еще один очень личный вопрос. Для евреев всегда считалось самым страшным грехом уйти в другую религию. Крестили ведь насильно. А вы пришли к этому добровольно. Как отнеслись к этому ваши друзья-евреи, еврейская родня?

Дело в том, что среди моих родственников – дальних, ближних – есть очень много крещенных в православную веру людей. Я не белая ворона. Очень многие из тех, кто живет в России, уже и племянники, и внуки, давно уже православные евреи. Они носят крестики, ходят в храм, причащаются, стараются не гневить Бога. А среди родственников моих, живущих в России, верующих не было, если говорить об иудействе. Мама делала фаршированную рыбу, на праздник ели мацу, но это не значит, что они веровали, ходили в синагогу, нет.


“Феномен Берковского” еще изучать и изучать
- Friday, September 02, 2005 at 23:36:05 (PDT)

Сегодня сорок дней, как нет с нами любимого и популярного барда Виктора Семеновича Берковского. В июне мы приглашали всех на концерт в его поддержку — он тяжело болел, а уже через месяц его не стало.
Среди бардов даже существует термин “феномен Берковского”. Всю жизнь профессор Московского института стали и сплавов наряду с преподавательской и научной работой писал музыку. Он никогда не был лауреатом каких-либо конкурсов. Он не член Союза композиторов. Он просто писал “песни нашего века”, которые потом пела и поет вся страна: “Гренада”, “Песня шагом, шагом”, “Вспомните, ребята!”, “Спляшем, Пэгги, спляшем!”, “Божественная суббота”, “На далекой Амазонке”, “Под музыку Вивальди” (совместно с Сергеем Никитиным), “Альма-матер”, музыкальный спектакль “Али-Баба и 40 песен персидского базара” и многие другие. Нынешней весной бард одним из первых был удостоен Национальной общественной премии в области авторской песни “Благодарность”. И это была его единственная награда.
Это был один из немногих оставшихся романтиков-шестидесятников, совмещавших авторскую песню и научную работу. Несмотря на болезнь, Берковский продолжал писать статьи и читать лекции в своей альма-матер — Московском институте стали и сплавов, где проработал полвека. Он был еще и профессором, ученым и педагогом, автором учебника по пластической деформации металлов. Благодаря его музыке рождались песни, которые знают и помнят все, которые уже давно живут своей, жизнью. Ставшие народными, потому что и поет-то их народ. Виктор Берковский умел создавать такие песни. А гитару “великий мелодист”, как называл его Окуджава, освоил только в 30 лет, уже будучи без пяти минут кандидатом наук…
Когда его хоронили, гроб с телом несли по живому коридору. Было очень много цветов, было много песен. Проводили его так, как всегда провожают великих артистов, — аплодисментами.
Он был фантастически порядочен. В прощальном слове Сергей Никитин сказал: “Его качества — порядочность и доброта. Хорошо, если мы сможем теперь как-то распределить их между собой, чтобы восполнить потерю. Это будет лучшая память”.



Внимательный читатель - Марку
- Friday, September 02, 2005 at 23:20:36 (PDT)

Не "одна из 16", а 16-я страница. В оригинале их может быть (и, скорее всего, есть) больше. Что, правда, не колеблет Вашего вывода о нечистоплотности упомянутых критиков Эйнштейна. Известно, без мосек и слон - не слон.


Марк
- Friday, September 02, 2005 at 22:58:21 (PDT)

К.М.Глинка
- Friday, September 02, 2005 at 18:28:37 (PDT)
Рукопись Эйнштейна
Написано без помарок и исправлений.
Статья Эйнштейна - без ссылок.
Наводит на размышления.


Наводит на размышления та легкость вранья, к которой прибегают нечистоплотные прохвосты, чтобы замарать ненавистных евреев.

Даже на фото видны помарки и исправления. А в тексте, на который дана ссылка, написано:

Высококачественный фотоснимок 16-й страницы манускрипта в данный момент украшает институтский веб-сайт.
Рукопись на немецком языке называется «Квантовая теория идеального одноатомного газа» и датирована декабрем 1924 года. Теория, о которой идет речь, считается одним из последних великих открытий великого физика. Труд был напечатан в Берлине при содействии Прусской академии наук в январе 1925 года.
«Представьте себе чувства студента, который при работе над диссертацией обнаруживает рукописный подлинник, написанный характерным почерком Эйнштейна, — говорит профессор Карло Бинаккер из Лейденского университета. — В некоторых местах можно даже увидеть отпечатки пальцев Эйнштейна, а еще там полно редакторских пометок.


Итак, "полно редакторских пометок" и это только одна страница из 16. До чего однообразны эти буровские глинки, совершенно бесплодная почва, отравленная ядом зависти.


тётя Хая
- Friday, September 02, 2005 at 22:10:11 (PDT)

К.М.Глинка - at 18:28:37
Наводит на размышления.

Что за чудо-картинка:
Размышляющий Глинка,
Как всегда юданут
И, похоже, for good.



Ничего страшного.
- Friday, September 02, 2005 at 21:51:54 (PDT)

сомнения меня одолевают
- Friday, September 02, 2005 at 21:46:34 (PDT)
Вы не поняли. Или Глинку принять как есть, и всем замолчать, чтобы тую глинку слушать. Или не принять, тогда мы до конца жизни будем сумлеваться, что не разпознали лучшего среди нас бойца...



Отряд не заметил потери бойца
Когда оторвали ему два ...


сомнения меня одолевают
- Friday, September 02, 2005 at 21:46:34 (PDT)

vitakh
- Friday, September 02, 2005 at 21:27:56 (PDT)

Вы не поня<ли. Или Глинку принять как есть, и всем замолчать, чтобы тую глинку слушать. Или не принять, тогда мы до конца жизни будем сумлеваться, что не разпознали лучшего среди нас бойца...


bac
- Friday, September 02, 2005 at 21:41:21 (PDT)

Тартаковский.
- Tuesday, August 30, 2005 at 11:56:51 (PDT)
Ув. Глинка,
... весёлого и талантливого человека!




Подлец, хваля другого подлеца,
Не потеряет чести и лица.


vitakh
- Friday, September 02, 2005 at 21:27:56 (PDT)

Тогда улучшит он свою породу
И сможет в баню к нам ходить по четвергам,
Но, если он придёт туда с пародией -
Получит на пороге по рогам.


Ребе Штангенцюркель
- Friday, September 02, 2005 at 21:06:03 (PDT)

Глинку надо в евреи принять. Проходит по всем параметрам.


К.М.Глинка
- Friday, September 02, 2005 at 18:28:37 (PDT)

Рукопись Эйнштейна

Написано без помарок и исправлений.
Статья Эйнштейна - без ссылок.

Наводит на размышления.


1,5 млрд антисемитов
- Friday, September 02, 2005 at 17:37:40 (PDT)

Евреи не уследили за китайским базаром
- Friday, September 02, 2005 at 15:57:35 (PDT)

Другими словами, китайцы называют евреев "жадными обезьянами". А куда смотрит ООН, ЮНЕСКО, твою мать! Кстати,
Россию китайцы называют "неожиданной страной".


Victor-Avrom
- Friday, September 02, 2005 at 16:29:33 (PDT)

Д2
Посёрфайте его сайт "Компартия". Хорошее название для антикомуниста. ;^)

А Вы уверены, что анти? Как Вам вот такое его наблюдение:

То есть имеет место столкновение фундаментальных ценностей. На словах - если конкретно перед телекамерой спросить, что для тебя важнее - охранять ювелирные магазины или жизнь людей - ответ, конечно, будет гуманистическим. Что на деле происходит, это мы как раз наблюдаем.

Тот самый Мюнхгаузен.
Да вроде. Безумно жалко человека. Врал, конечно, но как красиво!

Неужели Вы верите в эту белиберду?
Зачем верить в то, что было. Это надо просто знать, этого вполне достаточно.

Что для мировой истории 44 г., 1.5 человеческих поколения?
Да, тут только словами Лапландца можно ответить, ну Вы, конечно, в курсе - какими.

Уж как силён был Союз своими шарашками, и каков результат?
Так слава Богу до горячей войны дело не дошло, а то результат был бы точно наоборот. Оружие российское (и не которое в разработке, а которое сейчас можно серийно производить, лишь дай команду, вернее, ресурсы) до сих пор лет на 10 опережает аналоги.


Евреи не уследили за китайским базаром
- Friday, September 02, 2005 at 15:57:35 (PDT)

Китайский язык состоит из тысяч иероглифов и их комбинаций. В том числе, таких, которые носят оскорбительный характер. Недавно тайваньская правозащитная организация 'Фонд мира' призвала китайских журналистов и ученых по всему миру прекратить 'дискриминационный' способ отображения понятия 'еврейский народ' в китайском языке, пишет 'Jerusalem Post'.
Китайских иероглифов, обозначающих 'ю-тай' ('еврей') существует немало, однако ныне наиболее часто используется комбинация, которая подразумевает один из видов обезьян, а также семантически равнозначно слову 'жадность'. Об этом на состоявшейся недавно в Тайбэе пресс-конференции рассказал директор тайваньского 'Фонда мира' Чэнь Хсичи, продемонстрировав при этом журналистам как иллюстрации с изображением самих оскорбительных иероглифов, так и разработанные им альтернативные их варианты.



Рукопись Эйнштейна
- Friday, September 02, 2005 at 15:54:41 (PDT)


Рукописный подлинник опубликованного в 1925 году научного труда Альберта Эйнштейна был обнаружен в архивах института теоретической физики имени Лоренца Лейденского университета, о чем в субботу 20 августа сообщили сотрудники этого научного учреждения.


Плотника из Чикаго лишают гражданства за убийство евреев
- Friday, September 02, 2005 at 15:41:51 (PDT)


Плотник-пенсионер, проживший в Америке более 50 лет, во вторник был лишен гражданства США за то, что в годы Второй мировой войны он был членом полицейской организации, помогавшей нацистам уничтожать украинских евреев.



Victor-Avrom
- Friday, September 02, 2005 at 15:40:09 (PDT)

Random
Я дoлжен Вaм срaзу oбъяснить: зaкoнoмернoсти и случaйнoсти -- этo мoй xлеб с мaслoм.


Все верно. Хлеб - это закономерность, а вот масло уже - случайность.


Даже?
- Friday, September 02, 2005 at 15:39:10 (PDT)

Авраам Шмулевич
- Friday, September 02, 2005 at 13:42:21 (PDT)

И наша задача, как еврейских общественных деятелей, сделать все возможное, чтобы любой еврей мог свободно чувствовать себя евреем и даже стремился к этому.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Лучше всего тут слово ДАЖЕ. Это, по существу, ответ на вопрос, могут ли они сделать "всё возможное". Они, считающие "даже"...



Вопрос Рэндому
- Friday, September 02, 2005 at 15:33:29 (PDT)

Знaчит ли этo, чтo еврей -- нaчинaющий мaтемaтик имеет бoльше шaнсoв дoбиться успеxoв, чем индус -- нaчинaющий мaтемaтик?


Если монетка 10 раз выпала орлом, то значит ли это, что она 11-й раз выпадет скорее тоже орлом, чем решкой?


В.Ф.
- Friday, September 02, 2005 at 15:00:38 (PDT)

Авраам Шмулевич
- Friday, September 02, 2005 at 13:42:21 (PDT)
-------------------------------------------------
Переписные листы анонимны в России (СССР). Так что, любые персональные сведения идут только как статистические, но не личные. Потому и спрашивается при переписи, кем индивид себя считает "по национальности", документом это не удостоверяется, это как вопрос "отношение к главе семьи" (ответы: муж, жена, сын и т.д.).
Помню случай. Во время переписной кампании выехал я в срочную командировку на аварию в Кустанайэнерго. В гостинице дали заполнить переписной лист. Я говорю - уже заполнил в Москве. Отвечают - а справка есть? Мне и в голову не приходило запастись такой справкой. Тогда, говорят, заполняйте ещё раз, а то не поселим - указание обкома - не заполняющих переписные листы не поселять. Пришлось заполнить второй раз (на дворе ночь, мороз, куда идти ночевать?)
А один командировочный был грек. Он говорит: греков мало, я с удовольствием увеличу число греков, хотя бы по статистике.


Д2
- Friday, September 02, 2005 at 14:19:59 (PDT)

V-А
Г. Кузнецов <...> Сейчас-то он что поделывает, не в курсе? Вроде где-то в Америке.


Посёрфайте его сайт "Компартия". Хорошее название для антикомуниста. ;^)

Баранов... Вполне возможно что и не тот. <...> но лень искать.

Тот самый Мюнхгаузен. "Рынок идей в истории", "Forecast" В. Баранова. Стиль его.


История хотя бы 20 века именно показала, что у России - особый путь. По крайней мере - был.


Неужели Вы верите в эту белиберду? Если бы я был Ф-Н (Фоменко-Носовским), то с высоты времени не смог бы различить Германию и Россию: обе проиграли 1-ю МВ; одна была разгромлена в 45-м, 2-я в 89-м рассыпалась, как спичечный домик, тоже в результате войны, только Холодной. Что для мировой истории 44 г., 1.5 человеческих поколения?

Иудеи, давайте обсуждать идеи (а не их носителей)

Я этим и занимаюсь.

Прогресс-то, кстати, и в шарашках можно двигать, да еще и быстрее.

Уж как силён был Союз своими шарашками, и каков результат?
Да здравствует советский софтвэр, на_корню переворованный!3

Опять Вы за своё.



Victor-Avrom
- Friday, September 02, 2005 at 13:51:25 (PDT)

Авраам Шмулевич,

Не Вы ли тот Авром Шмулевич, который размышлял о возможностях для евреев использовать в ритуальных целях Купол Скалы ("мечеть" Омара)?


Авраам Шмулевич
- Friday, September 02, 2005 at 13:42:21 (PDT)

"Портал-Credo.Ru": Мы хорошо помним, как выглядела "еврейская религиозная жизнь" в советские времена, когда ее официально не было. А как она изменилась сейчас, что представляет собой "еврейская жизнь" в "свободной России"?

Михаил Оштрах: Конечно, произошли совершенно фантастические сдвиги по сравнению с тем, что было лет 20 назад, когда вся "еврейская жизнь" происходила на кухнях, в условиях подполья, когда люди боялись всего, когда за простое изучение еврейской религии или истории можно было угодить в тюрьму по обвинению в "антисоветской агитации и пропаганде", когда, согласно официальным законам, нельзя было даже собрать миньян (десять человек для коллективной молитвы) без разрешения Совета по делам религий, когда все назначения в синагоги проходили через КГБ.

Сейчас большинство евреев не боится называть себя евреями, приходить в синагогу, на еврейские праздники, читать еврейские книги. Хотя, конечно, есть люди, которые стремятся избежать всякого упоминания о своем еврейском происхождении, но это – результат ассимиляционного процесса, который, увы, далеко не всегда удается остановить. Вообще же, сегодня еврейская жизнь в России, в частности и у нас в Екатеринбурге, достаточно разнообразна: за примерно пятнадцать – шестнадцать лет были созданы и религиозные организации, и светские, национально-просветительские, и совмещающие в себе оба направления деятельности, что является наиболее востребованным. Так, были созданы Свердловское общество еврейской культуры "Атиква", другие культурно-просветительские организации, Еврейская национально-культурная автономия Свердловской области, действующая в соответствии с федеральным законом Российской Федерации. Каждая из этих структур имела и имеет до сих пор свое поле деятельности.

–Сколько евреев сейчас в Екатеринбурге?

– Я полагаю, что где-то восемь – десять тысяч. Последняя всероссийская перепись 2004 г. дает несколько меньшее число, но, во-первых, далеко не все жители города в нее попали. Меня лично, например, так и не переписали, перепись эта была организована не лучшим образом. Во-вторых, как всегда, часть евреев не указала, по тем или иным соображениям, свое этническое происхождение.

– А почему в современной России люди продолжают скрывать свое еврейство?

– Страх, который все же до сих пор сохранился у определенной части евреев. Они предпочитают поэтому ассимилироваться, а не сохранять свою этническую идентичность. Чего они боятся? Некоторые антисемитизма, некоторые – просто того, что они не такие, как все. И наша задача, как еврейских общественных деятелей, сделать все возможное, чтобы любой еврей мог свободно чувствовать себя евреем и даже стремился к этому. И если еврей будет помнить свою историю, знать свою культуру, свои традиции – то он будет нести это знание и другим евреям и передаст это следующему поколению.

Продолжение на сайте http://www.portal-credo.ru/site/?act=authority&id=363




Математик
- Friday, September 02, 2005 at 13:11:09 (PDT)

Random
- Friday, September 02, 2005 at 11:55:48 (PDT)


Уважаемый Рэндом, Вы задаете столько вопросов, что в гостевой книге не хватит места для ответов, даже если их удастся найти, в чем я не до конца уверен.

Но для определенности надо сразу сказать, что Ваше противопоставление "случайности" и "закономерности" неверно.

Итaк, Вы зaгoвoрили o зaкoнoмернoстяx (a знaчит, и o случaйнoстяx -- randomness -- пoдрaзумевaемыx, кaк oтсутствие зaкoнoмернoстей).

Закономерности бывают и стохастическими, не переставая быть закономерностями. Более того, с квантово-механической точки зрения вообще нет нестохастических закономерностей. А то, что мы принимаем за детерминированность - просто эффект больших систем, сглаживающих случайность на уровне элементарных частиц.

Но и в макросистемах случайность не мешает видеть закономерности. Весь страховой бизнес, например, основан на использовании закономерностей случайных событий (пожар, аварии, наводнения и т.п.)

Сooтветственнo, я непрерывнo дoлжен зaдaвaть вoпрoсы типa -- если кривaя A кoррелируется с кривoй В в течение 80% oт нaблюдaемoгo периoдa времени, этo случaйнoсть или зaкoнoмернoсть?


У Вас опять путаница с понятиями. Мы можем не знать причины, вызывающей ту или иную закономерность. Но если экпериментально установлена закономерность, то дело времени и определенных усилий найти ее причину (если это кому-то интересно).

И, oблaдaя oпределенным oпытoм прaктики случaйнoстью, увaжaемый Мaтемaтик, дoлжен Вaм скaзaть, чтo 99% якoбы (нa первый взгляд) зaкoнoмернoстей, при бoлее внимaтельнoм рaссмoтрении, oкaзывaются лoжными.

Что значит "ложными"? Не имеют объяснения или подтасованы? Конечно, правильно, что

oни зaвисят бoльше oт тoгo, кaк вы сoбирaете дaнные для кривыx, кaк Вы oпределили Вaши пoнятия, пo кoтoрым Вы сoбирaете дaнные, и т.д., и т.п.


И многие "закономерности", выявленные путем социологических опросов, действиетльно, притянуты за уши.

Но в интересующем Вас вопросе о проценте евреев среди лауреатов проблемы Вы видите придуманные. Никто не спорит, что определение еврея дать трудно. Но это не мешает антисемиту найти "жидовскую морду", а "сионисту" - определить потенциального репатрианта. Множество, конечно, имеет размытые границы, но все равно определяется "экспертами" достаточно точно. И против высокого процента возразить трудно. Для чистоты эксперимента можно добавить еще лауреатов музыкальных конкурсов, или проанализировать список изобретателей - авторов патентов.

Итак, закономерность

непрoпoрциoнaльнo высoкaя чaсть евреев дoстигaет бoльшиx высoт в мaтемaтике.


объективно существует.

нo не фoрмулируете, в чем oнa зaключaется, тo Вaшим сoбеседникaм oстaется дoдумывaть зa Вaс.

А вот от поиска ее причин я, действительно, сознательно уклонился. Это дело требует времени и усидчивости.

Но Ваши дальнейшие спекуляции (размышления)

Знaчит ли этo, чтo еврей -- нaчинaющий мaтемaтик имеет бoльше шaнсoв дoбиться успеxoв, чем индус -- нaчинaющий мaтемaтик?

вовсе не вытекают сразу из отмеченной закономерности. Ибо причины ее не сформулированы, поэтому о следствиях говорить трудно. Но закон тяготения не переставал быть законом, до того, как его не сформулировал Ньютон.

Итак, постарайтесь не смешивать три вещи: закономерности, их причины и следствия. И жизнь станет краше.


Victor-Avrom
- Friday, September 02, 2005 at 12:44:34 (PDT)

Тартаковский.
Ув. Глинка,
да наплевать мне на моральный облик весёлого и талантливого человека!

Victor-Avrom
Присоединяюсь. Однако не могу не отметить, что веселость и талант очень часто отказывают Глинке, как только речь заходит о евреях. Взять хотя бы его издевательства над академиком Гинзбургом. Вот это надо помнить и по носу иногда щелкать, а так - пускай резвится.

Ну, а если бы академик был русским? Или выкрестом?..
Тогда можно не щёлкать?


Сначала отвечу по существу - можно и не щелкать, на каждый чих не наздравствуешься. Хотя предпочтительнее - щелкать. На самом деле я начинаю понимать, почему вас слегка недолюбливают. Ведь на самом деле мой пост был не о том, что Глинка - антисемит, а что он подлец. То, что вылезает это на евреях - это, в конце-концов, случайность. Не может быть наплевать, что талантливый человек - негодяы. Он начинает талантливо обгаживать других, да так, что не отмоешься. Вот о чем я хотел сказать.
А что делаете Вы? То ли согласившись, то ли нет, заддаете вопрос - а если б он русского обгадил? То есть совершенно не поняли, о чем я.

Далее. Ваше отношение к сообщаемой информации. Информация в данном случае имела преходящее значение, тем не менее, поскольку она иллюстрировала мою мысль, к тому же этот случай имел некоторую известность, я ее не мог не привести. Более того, как знаток тв-ва Г., я мог бы и добавить - талант ему изменяет только, когда речь идет о евреях. Есть одно исключение, но оно статистически не значимо. И никогда он не писал подло про русских. Никогда. Вот такая информация. Относитесь, пожалуйста, к собеседникам с бОльшим уважением.
с Симпатией, V-A



Victor-Avrom
- Friday, September 02, 2005 at 12:44:18 (PDT)

Тартаковский.
Ув. Глинка,
да наплевать мне на моральный облик весёлого и талантливого человека!

Victor-Avrom
Присоединяюсь. Однако не могу не отметить, что веселость и талант очень часто отказывают Глинке, как только речь заходит о евреях. Взять хотя бы его издевательства над академиком Гинзбургом. Вот это надо помнить и по носу иногда щелкать, а так - пускай резвится.

Ну, а если бы академик был русским? Или выкрестом?..
Тогда можно не щёлкать?

Сначала отвечу по существу - можно и не щелкать, на каждый чих не наздравствуешься. Хотя предпочтительнее - щелкать. На самом деле я начинаю понимать, почему вас слегка недолюбливают. Ведь на самом деле мой пост был не о том, что Глинка - антисемит, а что он подлец. То, что вылезает это на евреях - это, в конце-концов, случайность. Не может быть наплевать, что талантливый человек - негодяы. Он начинает талантливо обгаживать других, да так, что не отмоешься. Вот о чем я хотел сказать.
А что делаете Вы? То ли согласившись, то ли нет, заддаете вопрос - а если б он русского обгадил? То есть совершенно не поняли, о чем я.

Далее. Ваше отношение к сообщаемой информации. Информация в данном случае имела преходящее значение, тем не менее, поскольку она иллюстрировала мою мысль, к тому же этот случай имел некоторую известность, я ее не мог не привести. Более того, как знаток тв-ва Г., я мог бы и добавить - талант ему изменяет только, когда речь идет о евреях. Есть одно исключение, но оно статистически не значимо. И никогда он не писал подло про русских. Никогда. Вот такая информация. Относитесь, пожалуйста, к собеседникам с бОльшим уважением.
с Симпатией, V-A





Random
- Friday, September 02, 2005 at 11:55:48 (PDT)

Математик
- Thursday, September 01, 2005 at 10:38:19 (PDT)

К закономерностям в списках. Во-первых, все закономерности существуют в чьих-то головах. Это слепки, модели или отражения реальности в идеальном сознании. Во-вторых, закономерностей, которых можно построить по двум спискам - лауреатов премии (медали) Филдса и Нобелевской премии - можно построить множество. Можно анализировать состав по принадлежности к полу, стране, религии, по возрасту, предпочтениям в спорте, искусстве и т.п.


Увaжaемый Мaтемaтик,

Меня привлекaет oбщение с Вaми именнo кaк с мaтемaтикoм. Если бы Вы излaгaли свoи мысли нa урoвне, скaжем, людей, утверждaющиx, чтo у стрaны X "всегдa был и будет oсoбый путь", a у нaрoдa Y "всегдa былa и будет oсoбaя лoгикa", тo у меня к Вaм бы не былo никaкиx вoпрoсoв (кaк иx нет к этим людям).

Итaк, Вы зaгoвoрили o зaкoнoмернoстяx (a знaчит, и o случaйнoстяx -- randomness -- пoдрaзумевaемыx, кaк oтсутствие зaкoнoмернoстей). Я дoлжен Вaм срaзу oбъяснить: зaкoнoмернoсти и случaйнoсти -- этo мoй xлеб с мaслoм. Вся мoя, тaк скaзaть, прoизвoдственнaя деятельнoсть нaпрaвленa нa тo, чтoбы oтделить случaйнoсти oт зaкoнoмернoстей. Я буквaльнo, если мoжнo тaк вырaзиться, practician of randomness.

Сooтветственнo, я непрерывнo дoлжен зaдaвaть вoпрoсы типa -- если кривaя A кoррелируется с кривoй В в течение 80% oт нaблюдaемoгo периoдa времени, этo случaйнoсть или зaкoнoмернoсть? Если сoбытие X врoде бы имеет тендецию прoисxoдить вo втoрник утрoм чaще, чем в среду пoсле oбедa, случaйнo ли этo?

И, oблaдaя oпределенным oпытoм прaктики случaйнoстью, увaжaемый Мaтемaтик, дoлжен Вaм скaзaть, чтo 99% якoбы (нa первый взгляд) зaкoнoмернoстей, при бoлее внимaтельнoм рaссмoтрении, oкaзывaются лoжными.

Грубo гoвoря, oни зaвисят бoльше oт тoгo, кaк вы сoбирaете дaнные для кривыx, кaк Вы oпределили Вaши пoнятия, пo кoтoрым Вы сoбирaете дaнные, и т.д., и т.п.

Вы пишете:

Закономерность, о которой я упомянул, просматривается легко: непропорционально большой процент евреев (в сравнении с их долей в населении соответствующих стран). Для гипотезы - вполне достаточно. Я не собираюсь делать выводы, обосновывать или опровергать эту гипотезу. Это делают многие, есть даже книга "Евреи, лауреаты Нобелевской премии" (С.А.Фридман, М., 2000 г.). Там, помнится, оценивается доля евреев среди всех лауреатов в 20% (более 130 лауреатов).

Пoскoльку Вы тoлькo oтмечaете существoвaние кaкoй-тo (якoбы) зaкoнoмeрнoсти, нo не фoрмулируете, в чем oнa зaключaется, тo Вaшим сoбеседникaм oстaется дoдумывaть зa Вaс.

Итaк, Вы пoдмечaете, чтo непрoпoрциoнaльнo высoкaя чaсть евреев дoстигaет бoльшиx высoт в мaтемaтике. Знaчит ли этo, чтo еврей -- нaчинaющий мaтемaтик имеет бoльше шaнсoв дoбиться успеxoв, чем индус -- нaчинaющий мaтемaтик? Вoзмoжнo (я не утверждaю, нo, кaк вечный скептик, зaдaю вoпрoс), делo здесь в тoм, чтo еврей имеет бoльше шaнсoв вoйти в oблaсть мaтемaтики нa нaчaльнoм урoвне, сooтветственнo, бoльший прoцент дoбивaется высoт -- если принимaть Вaшу стaтистику близкo к сердцу. Кaк, скaжем, ирлaндец имеет бoльше шaнсoв выбрaть пoжaрoтушение, кaк прoфессию.

Вoзмoжнo, Вaшa стaтистикa прoстo не учитывaет, чтo среди мaтемaтикoв-трoечникoв евреи тaкже сoстaвляют непрoпoрциoнaльнo вюсoкий прoцент.

Дaлее. Нaскoлькo, если мoжнo тaк вырaзиться, мaтемaтически стрoгo в Вaшей стaтистике oпределенo пoнятие "еврей"?

Мне дo сиx пoр, xoтя я уже слежу зa дискуссиями нa дaннoм сaйте кaкoе-тo время, знaчение этoгo пoнятия непoнятнo (зa исключением "стрoгиx" oпределений типa "еврей этoт тoт, у кoгo мaть еврейкa". Oднaкo и в этoм случaе, кaк мaтемaтически мыслящие индивидуумы, мы дoлжны пoпрoсить -- oкэй, дaйте тoгдa нaм oпределение пoнятия "еврейкa").

Тo нaм гoвoрят, чтo евреи -- нaция, тo религия, тo культoрoлoгическaя oбщнoсть, тo тo, тo этo, и ничегo не клеится. Прaктически этo прoявляется в тoм, чтo мнoгие, кaк выясняется, деятели русскoй культуры, oкaзывaется, рoдились в беднoй еврейскoй семье, и пoкoйнoгo aртистa Мирoнoвa зaчисляют тo тудa, тo сюдa, тo вooбще никудa, в зaвисимoсти oт пoзиции зaчисляющегo.

В чaстнoсти, некий физик с инициaлaми A.Э., кoтoрый и пo жизни был дaлекo не дурaк, сфoрмулирoвaл эту тенденцию тaк:

"If my theory of relativity is proven succesful, Germany will claim me as German and France will declare that I am a citizen of the world. If my theory should prove to be untrue, then France will say that I am a German, and Germany will say that I am a Jew."

Другими слoвaми, зaдним числoм и пo этoму признaку oпределяют "зaкoнoмернoсть".

Тaк чтo пoзвoльте, пoкa мы не oпределимся сo всеми этими прoблемaми, зaявить, чтo эти зaкoнoмернoсти имеют тaкoе же oтнoшение к рaциoнaльнoму мышлению, кaк "Теoрия Юмoрa" тoв. Глинки.

Другoе делo, если Вы, кaк Вы пишете, прoстo "бoлеете зa свoю кoмaнду", a не чужую. Здесь я ничегo не мoгу вoзрaзить, кaк и прoтив утверждения "Спaртaк -- чемпиoн!" и требoвaния "Судью -- нa мылo!".


М. Тартаковский.
- Friday, September 02, 2005 at 11:38:08 (PDT)

Лариса Володимерова.
- Thursday, September 01, 2005 at 03:08:46 (PDT)
"Под контролем врача", друзья, - это когда тяжело больного человека (не головой, на радость вам) перед голодовкой взвешивают, чтобы он лишние кг себе не вычел, и чтобы все было честно. так ясней?
Завтра там же будут другие:http://volodimerova.dinky.net/ - рубрика "пикет и голодовка".
С утра мы опять митингуем. 5-й день голодовки.
На радио "Свобода" вам об этом расскажут, насколько я знаю, в пятницу.
Я рада, что вы меня помните.

>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<

Как же, помним. Привет Вам от доктора Хайдера и пламенной Анжелы Девис!
А также от Бориса Абрамовича Березовского, который, полагаю, оплачивает Ваши страдания.
Новая война в Чечне, Кавказский халифат с революционными перспективами в нефтеносных Татарии и Башкирии, "осиновая революция" на московских площадях, словом, большие потрясения, - всё это ему позарез нужно.
Иначе замочат, раньше или позже, в сортире (вместе с Удуговым).




Рав Гитик
- Friday, September 02, 2005 at 11:28:09 (PDT)

Два коротких до бесконечности комментария. Раби Менделе из Коцка спрашивает: «Отчего, начав с единственного числа «Смотри», Всевышний переходит ко множественному «предлагаю Вам»?
И отвечает: «Давать - дают всем поровну, но видит каждый по своему. Человек видит в соответствии с тем, каков он…»
Комментарий раби из Черновцов – «Колодец живой живой воды», - касается отличия в благословении и проклятии. «Благословение (браха), если послушаете», а «проклятие, если не послушаете… и сойдёте с пути».
Очевидно, что принятие и желание всё ещё не означают действия. И тем не менее, духовное изобилие (браха) распространяется даже в случае принятия, которое не заканчивается действием. Благословение включает нас в своё поле влияние за … хорошие мысли. Но для действия проклятия (точнее, порчи) требуется не только нежелание слушаться, но и конкретное действие.



Фашизм по-киевски
- Friday, September 02, 2005 at 10:09:21 (PDT)

http://www.nrs.com/news/world/usa/310805_180657_52772.html


Victor-Avrom
- Friday, September 02, 2005 at 10:04:14 (PDT)

Давным-давно
Да и несколько кликов по гостевой и Яндэксу подтвердили мысль Рэндома.

Сдаюсь, сраженный мыслью Рендома.

О Гумилёве спорить не собираюсь. Мне предостаточно взглядов историков.
Ну у разных историков разные взгляды. Иногда они колебались с линией партии... Вы сами упоминали Рыбакова, да и у Хазанова можно найти много панегириков Льву Николаевичу. Я, конечно, не про ваши взглясы, которые Вы вольны иметь какие угодно. А про то, что человеку прилепили (еще при жизни) ярлык антисемита просто за рассказ о евреях Византии. И действительно ведь превратили его в антисемита (бытового, на его работах это не сказывалось). Что, о евреях, получается, вообще ничего нельзя писать? Или, как о покойниках, - только хорошее?

К тому же, в ж-ле "Компьютерра" некогда легендарный главред Кузнецов
Кузнецов... Силен был мужик. Когда его из Компьютерры поперли, я даже ему написал, что очень сожалею о его уходе. Впрочем, журнал от этого не изменился, как ни странно. Сейчас-то он что поделывает, не в курсе? Вроде где-то в Америке.

разделал под орех последователя Гумилёва покойного математика В. Баранова
Баранов... Вполне возможно что и не тот. Который в Правде был - точно не тот, что в Лебеде. Покойный говорил что-то по этому поводу, но лень искать.

за старую мудацкую песню об особом пути России.
История хотя бы 20 века именно показала, что у России - особый путь. По крайней мере - был.

Офтопик. Почему математики такие недалёкие? Что здешний, что покойный. Конец_офтопика.
Иудеи, давайте обсуждать идеи( а не их носителей)


И ещё. К Вашему потешному дуэту с Э. Бормашенко, переполненному бессмысленными инвективами в адрес либерализма. Поймите простейшую вещь: будет либерализм — будет прогресс, нет — застой и гниение. Об этом вся история 20-го в.

Да кто с этим спорит? Наоборот, Бормашенко подчеркивает, что лично ему хочется быть сытым и жить в нормальных условиях, и что либерализм это все обеспечивает. Прогресс-то, кстати, и в шарашках можно двигать, да еще и быстрее.


Произвол
- Friday, September 02, 2005 at 09:40:27 (PDT)

Сегодня мы стали свидетелями того, как психически нездоровый ректор Щекин в очередной раз обливает грязью евреев.
Однако, как показывает предыдущий опыт, на это ни правоохранители, ни руководство государства особого внимания не обращает. А потому не удивительно, что на киевскх улицах разгуливают фашисты, скинхеды, убийцы, которые позволяют себе избивать ни в чем не винных людей по национальному признаку - и не нести за это никакой ответственности!




Галина <galina76@bezeqint.net>
Ашкелон, Израиль - Friday, September 02, 2005 at 09:37:48 (PDT)

Спасибо за публикацию биографии "Планк, сын Планка" В. Порудоминского. С нетерпением жду окончания.


Возбуждено уголовное дело, продажа "литературы" продолжается
- Friday, September 02, 2005 at 09:09:28 (PDT)

02.09.05, КИЕВ, АЕН (Эдуард Докс) - Милиция Киева возбудила уголовное дело по факту продажи антисемитской литературы на площади Независимости, о результатах которого милиция должна сообщить до 20 сентября. Об этом сообщил начальник центра общественных связей ГУ МВД Украины в Киеве Владимир Полищук.

Однако в данный момент антисемитская литература и периодика продолжает беспрепятственно продаваться как на самой площади, так и в десятках киосков под эгидой МАУП на троллейбусных остановках Киева.


Лидер МАУП сделал "заявление"
- Friday, September 02, 2005 at 09:06:09 (PDT)

02.09.05, КИЕВ, АЕН (Олег Козерод) - Лидер МАУП Георгий Щекин заявил, что произошедшее в переходе возле "Мандарин-Плазы" в Киеве является "простым хулиганством" и возложил ответственность за происшедшее на "еврейских нацистов".

"История, которую подняли руководители еврейско-иудейских организаций - одиозный раввин Асман, рецидивист и шизофреник Рабинович, министр Червоненко - по поводу бытового хулиганского случая является ярким, гадким и показательным примером откровенного еврейского расизма. Очень вероятно, что данное хулиганское действие было подготовлено самими еврейскими нацистами, которые все время пытаются испортить международный имидж Украины".

Редкое по своему цинизму заявление лидер МАУП опубликовал сегодня на своем сайте очевидно для того, чтобы студенты его вуза и сочувствующая ему молодежь, выйдя сегодня на занятия, могли пойти по пути своих предшественников - "скинхедов".



Gena
- Friday, September 02, 2005 at 08:52:46 (PDT)

Христиане, ну по крайней мере из тех что я знаю, эту тему стараются вообще не поднимать.

Уважаемый г-н Дмитрук,

Я до недавнего времени тоже считал, что среди христиан сегодня это всего лишь "преданья старины глубокой". Но век живи - век учись. За последние несколько месяцев я прочитал немало статей Михаила Назарова, автора скандального письма в прокуратуру с требованием запретить иудаизм. Как Вы знаете, это письмо подписали уже 15000 православных.

Он не делает никакого секрета из того, что его позиция основана на Евангелии: "отец ваш - диавол", "кровь Его на нас и на детях наших", и т.п. Утверждает, что иудаизм, согласно православному учению, есть форма сатанизма, Mашиах, которого с нетерпением ждут евреи, будет антихристом, евреев называет "сатаноизбранным народом", и т.п. И всё это, согласно его свидетельству, есть "важная и неотъемлемая часть православного учения".

Мне кажется, Вы с гораздо бОльшей пользой проведете время, пропагандируя Ваши взгляды среди православных, чем среди евреев. Мы, евреи, были бы очень рады считать, что христиане действительно стараются "эту тему" не поднимать, если бы всякие назаровы её таки не поднимали.


Д2
- Friday, September 02, 2005 at 08:49:02 (PDT)

Математику-слепышу, лишённому поэтического вкуса.

Когда-то я полагал, что Вы чуть повыше месье Тартаковского. К сожалению, Ваше неумение уловить фальш в слабеньких строчках "Времена не выбирают..." было 1-м знаком, что Вы невысокого полёта птица, и этого я не просёк. Каюсь, в людях не способен разбираться сразу/сходу/с_пылу-жару. Последующие Ваши постинги подтвердили худшее, и мне приходится низвести в его категорию.

Ваша глупость, времена-таки выбирают. Посмотрели бы в зеркало, поразмышляли бы над своей судьбинушкой: вы избрали другую страну и, значит, другое время, тем самым опровергнув стишата. Но самое главное, конечно, не Ваш жизненный опыт, а то что они на'сквозь пропитаны/за версту отдают восточным фатализмом. Вся же история --- это открытия/изобретения, которые делает человек, творящий свою судьбу. К тому же, это перепев "По всюду страсти роковые и от судеб защиты нет", и если в пушкинское время это ещё как-то сходило, но в начале 21-го в. это нонсенс. Как видите, Ваша хвалённая логика дала сбой/осечку, что мне приходится разжёвывать нелепость до уровня манной каши. За Вами остаётся лишь проглотить.



Д2(Давным-давно)
- Friday, September 02, 2005 at 07:40:11 (PDT)

На арену выходят силачи/подтягивается тяжёлая артилерия.

Забавно, что 2 тугоухих борзописца появились вслед друг за дружкой (Пожалуй, некоторое родство душ, а может быть, и переселение), а слова, как пудовые гири, верны.
То, что Гомер бесконечной тягомотины/зануднейшей мыльной оперы "Почему маланцы не побывали на Солнце?"/"Как нам обустроить Россию"/"Как нам реорганизовать рабкрин"//неутомимый искатель "неких фундаментальных законов истории" страдает этим, оно и не удивительно. Но то, что этого изъяна не лишён и виршеплёт-математик, в моей голове не укладывается. Приходится побывать и Горацио.

Г-н Тартаковский.
Спасибо за очепятку и стилистическую погрешность. Вы для меня — прочитанная книга, к прискорбию, поэтому мотовствовать временем не_до'суг.

Математик
Что характерно для обоих петухов, попавших на этих страницах под наблюдение, это хамоватый тон, которым они пытаются добавить убедительности своим бредням.


Вы не удовлетворите моё любопытство: кто Вас возвёл в сан священной коровы, которую нельзя подёргать за вымя? А тест на вшивость тоже не для Вашего высочества, г-н плакальщик? Мне придётся Вас расстроить, а себя похвалить [себя не похвалишь... ;^)]: Вы оказались на_поверку более поверхностным, чем я полагал.
На самом деле, Ваше лицемерие и поэтическая глухота были поводом моей развязанности. О чём нисколечки не сожалею.

Как известно, Архимеда убил простой солдат. По логике Д-Д это доказательство превосходства силы над разумом.

Боже мой, как Вы смешны и нелепы, коллекционер моих бредизмов. Ваши защитные ресурсы весьма хлипки (Как говаривал классик, толкнёшь и рассыпятся)/меч какой-то бумажный, приземлённый Вы наш. Впрочем, от неИкара иного ждать не приходится. Слышали о блистательных победах Александра Македонского, где разум был имплементирован в силу? Да и Ваша неказистая мыслишка, изъеденная/протраченная молью, и которую извлекли из чулана своего скудоумия, не так примитивна, как Вы пытаетесь её сервировать. Город Сиракузы защищали машины/у-ва, созданные инженерным гением Архимеда, так что и в этом эпизоде разум выступал сиамским близнецом силы. Но, увы, против лома нет приёма, если нет другого лома. ;^) А современные вооружения — разве это не триумф разума?

Во фразе Д-Д целый набор глупостей. Кто создатель учебников логики? Почему учебник должен сохранять своего создателя (и кто вообще его может сохранить)?

Я не хочу Вам разжёвывать. Всё-то растолкуй да разложи по полочкам до последнего пробела. Думайте, наконец, сами, г-н лже-/квази-/пседомыслитель. Это не ВТФ.

На свои вопросы, конечно, ответы я не получу, чи/&тд (что и требовалось доказать, как заканчивают свои теоремы математики).

Модератору. Уберите, пожалуйста, предыдущий постинг.


Д2(Давным-давно)
- Friday, September 02, 2005 at 07:35:08 (PDT)

На арену выходят силачи/подтягивается тяжёлая артилерия.

Забавно, что 2 тугоухих борзописца появились вслед друг за дружкой (Пожалуй, некоторое родство душ, а может быть, и переселение), а слова, как пудовые гири, верны.
То, что Гомер бесконечной тягомотины/зануднейшей мыльной оперы "Почему маланцы не побывали на Солнце?"/"Как нам обустроить Россию"/"Как нам реорганизовать рабкрин"//неутомимый искатель "неких фундаментальных законов истории" страдает этим, оно и не удивительно. Но то, что этого изъяна не лишён и виршеплёт-математик, в моей голове не укладывается. Приходится побывать и Горацио.

Г-н Тартаковский.
Спасибо за очепятку и стилистическую погрешность. Вы для меня — прочитанная книга, к прискорбию, поэтому мотовствовать временем не_до'суг.

Что характерно для обоих петухов, попавших на этих страницах под наблюдение, это хамоватый тон, которым они пытаются добавить убедительности своим бредням.

Вы не удовлетворите моё любопытство: кто Вас возвёл в сан священной коровы, которую нельзя подёргать за вымя? А тест на вшивость тоже не для Вашего высочества, г-н плакальщик? Мне придётся Вас расстроить, а себя похвалить [себя не похвалишь... ;^)]: Вы оказались на_поверку более поверхностным, чем я полагал.
На самом деле, Ваше лицемерие и поэтическая глухота были поводом моей развязанности. О чём нисколечки не сожалею.

Как известно, Архимеда убил простой солдат. По логике Д-Д это доказательство превосходства силы над разумом.

Боже мой, как Вы смешны и нелепы, коллекционер моих бредизмов. Ваши защитные ресурсы весьма хлипки (Как говаривал классик, толкнёшь и рассыпятся)/меч какой-то бумажный, приземлённый Вы наш. Впрочем, от неИкара иного ждать не приходится. Слышали о блистательных победах Александра Македонского, где разум был имплементирован в силу? Да и Ваша неказистая мыслишка, изъеденная/протраченная молью, и которую извлекли из чулана своего скудоумия, не так примитивна, как Вы пытаетесь её сервировать. Город Сиракузы защищали машины/у-ва, созданные инженерным гением Архимеда, так что и в этом эпизоде разум выступал сиамским близнецом силы. Но, увы, против лома нет приёма, если нет другого лома. ;^) А современные вооружения — разве это не триумф разума?

Во фразе Д-Д целый набор глупостей. Кто создатель учебников логики? Почему учебник должен сохранять своего создателя (и кто вообще его может сохранить)?

Я не хочу Вам разжёвывать. Всё-то растолкуй да разложи по полочкам до последнего пробела. Думайте, наконец, сами, г-н лже-/квази-/пседомыслитель. Это не ВТФ.

На свои вопросы, конечно, ответы я не получу, чи/&тд (что и требовалось доказать, как заканчивают свои теоремы математики).



Элла
- Friday, September 02, 2005 at 06:54:26 (PDT)

Уважаемый Господин Дмитрук,

Надеюсь, что не делаю открытия, утверждая простую историческую истину:

Христос не был христианином. По той простой причине, что христианство как религия сложилось уже после его смерти. Кстати, все четыре евангелия вкладывают отсылку апостолов на проповедь ко всем народам в уста Иисусу уже воскресшему, тем самым признавая, что при жизни он ничего такого не говорил.

Разумеется, учение Иисуса, как проповедовал он при жизни, на церковь оказало огромное, решающее влияние, но это не значит, что больше ничего на нее за двухтысячелетнюю ее историю не влияло. Утверждение, что некоторое мнение христианским не быть не может, поскольку Иисус его ни разу не выражал, не является правильным. Это не аргумент. Любая живая религия в истории менялась не раз, и вообще пока что-то (или кто-то) живой, он меняется. Это - закон жизни, и христианство подчиняется ему, как и все прочие.


Андриан Дмитрук
- Friday, September 02, 2005 at 06:15:08 (PDT)

Приветствую всех миром

Можно ли христианину мытъся в бане с евреем?
http://www.berkovich-zametki.com/Dialog.htm

Мне эта тема уже несколько раз попадалась на разных форумах, на которых разные люди с разной настойчивостью старались представить христианство как нечто по сути своей противное иудаизму. Сначала мне даже не хотелось влазить в эти разговоры, пока эта тема неожиданно не возникла на "моем" форуме. Интересно, что открыли ее вовсе не христиане, а евреи. Что уже лично для меня говорит о многом. Христиане, ну по крайней мере из тех что я знаю, эту тему стараются вообще не поднимать. По крайне мере, если тема и поднимается, то только с точки зрения евангелизации, а никак не не с целью разделить свою ненависть к евреям. Это я могу сказать наверняка.

Еще для меня очевидно, что этот вопрос должен быть рассмотрен с двух точек зрений - с точки зрения самого Иисуса Христа, как несомненного христианского лидера, и с точки зрения всех остальных, тех кто реализует его учение на пракатике.
В евангельских свидетельствах я не нахочу никаких упоминаний о том, что Иисус Христос ненавидел свой народ и завещал своим последоветелям шельмовать его при всякой возможности. Нет там такого. Если кто-то и усмотрит нечто подобное, я готов обсудить каждое спорное в этом отношении место Евангелий с кем угодно.

Однако, думаю, одного этого будет недостаточно, поскольку я убежден, что корни этого обвинения христианства лежат не в учении Иисуса Христа. И обязательно будут приведены какие-то доводы о каких-то лицах, разной степени известности, о том, что они-де говорили и делали вот то-то и то-то именно как убежденные христиане.
Но по сути это уже выходит за рамки христианства, поскольку сам Иисус Христос этому не учил. А то, что говорят и что делают люди, называюшие себя его последователями, к самому Иисусу Христу и к его учению отношение имеет лишь постольку-поскольку. Очевидно, что не всякий, называюший себя христианином, таковым обязательно является, равно как и не всякий еврей - иудей.

Отсюда можно заключить, что если учение и жизнь Иисуса Христа действительно не несет в себе ненависти к своему народу, то увязка антисемитизма к христианству является изначально тенденциозной и очевидно неверной.





Ot Krotova
- Friday, September 02, 2005 at 04:44:09 (PDT)

История как борьба с энтропией
История есть прежде всего не действие и не память, а бездействие и забывание. Человек склонен "тянуть паузу", оттягивая момент расплаты. Обычно - с успехом. Ведь оттягивание - процесс довольно активный, его можно было бы даже назвать творчеством, если бы главным инструментом оттягивания не служила смерть - точнее, убийство. Казнокрад организует маленькую победоносную война, которая многое списывает. Военачальник, проигравший сражение, организует очередное. Власть есть возможность судить, обрубить оттягивание - поэтому все халтурщики, грешники, кое-какеры так рвутся к власти. Лучший способ избежать казни - казнить судью. Что на Голгофе доведено до логического конца.

Богом быть невозможно, Страшный суд не в человеческой компетенции, но история как творение историков есть именно действие по запоминанию и напоминанию. Правда, инстинкт самосохранения советует историку не касаться современности, чтобы его не обрубили. Да это и необязательно. Правдивый рассказ о том, как великие, да и не великие люди прошлого лгали, убивали и крали, лишь бы прикрыть свою пустоту, развращённость и ничтожество, - есть свидетельство не только против прошлых обманов, но и против современных. Хуже для лжи только правдивое напоминание о том, что в любую эпоху были люди, которые сохраняли трезвость, что в самое угарное время возможно быть свидетелем истины.

Классический образец держания паузы - мошенник, который взялся обучать ханского ишака чтению в надежде, что либо ишак, либо шах умрут раньше проверки. Большинство происходящего в истории - это именно такое обучение. Умирают все довольно исправно, до экзаменов так и не доходит. Но есть, есть Б. суд, наперстники разврата. Создатель тоже умеет держать паузу. Две тысячи не приходит.



Ot Krotova
- Friday, September 02, 2005 at 04:32:49 (PDT)

Нас посчитали! Экзабайт - 10 в 18 степени байта (полторы тысячи байтов - текст на одной странице). Весь Шекспир - 5 мегабайт (миллион байтов), История России Соловьева - 20 мегабайт. Гигабайт - миллиард байт, полтора компакт-диска. Этот сайт через годик будет в гигабайт. Терабайт - 10 в 12 степени: библиотека конгресса США это 100 терабайт. Петабайт - в 15 степени. Все, что напечатано на бумаге - 200 петабайт. Теперь в ун-те Беркли ввели экзабайт, 10 в 18 степени. Вся информация, созданная людьми в 1999 г., составляет 2 э.

Все слова, сказанные людьми за всё время существования человечества - 5 экзабайт. И те же 5 э. - объем информации, созданной в 2002 году. Из них 92% на жестких дисках. 7% на видеопленке, на бумаге - 0,01% (Губайловский В. Избыточность доступа // Что нового в науке и технике. - №5(30). - Май 2005 г. - С. 29).

Пергамент и заборы учёные из Беркли, подозреваю, забыли учесть.

Количество, конечно, совершенно не связано с качеством. История в этом смысле есть борьба за власть определять качество информации.



Tartakovskij.
- Friday, September 02, 2005 at 02:20:11 (PDT)

Давным-давно
- Thursday, September 01, 2005 at 15:05:08 (PDT)

Из под интелигентской шляпы торчат лысенковские уши. Давным-давно уже (?) замечено: сколько волка не корми...

>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Давным-давно замечено: сколько волка нИ корми, всё равно у осла толще.



Математик
- Friday, September 02, 2005 at 00:01:16 (PDT)

Когда я читаю "размышлизмы" таких теоретиков, как Д-Д или Глинка, я вспоминаю рассказ Паустовского о петухе, которым восхищался его хозяин: "Дурак, но какое чувство собственного достоинства!". Точнее не скажешь.

Д-Д не понял простейшую и избитую логическую формулу, где посылка "Луна состоит из сыра" может быть заменена на любое ложное утверждение, типа "дважды два пять". И начинает, надув щеки, обьяснять, что луноход сыра не нашел. Подобные умники любят комментировать анекдоты, которые не поняли, и опровергать шутки типа "повязка сползла".

Что характерно для обоих петухов, попавших на этих страницах под наблюдение, это хамоватый тон, которым они пытаются добавить убедительности своим бредням.

Возьму один пример.


Особенно меня умилили учебники логики как в 2-й (Союзе), так и во 1-й Росъимпериях (Романовской). Что ж они оказались столь никудышними, что не сумели сохранить своих создателей?


Это мне напоминает "Если ты такой умный, то почему не богатый?". Во фразе Д-Д целый набор глупостей. Кто создатель учебников логики? Почему учебник должен сохранять своего создателя (и кто вообще его может сохранить)?

Как известно, Архимеда убил простой солдат. По логике Д-Д это доказательство превосходства силы над разумом.

"И такие люди запрещают ковырять в носу!"


Давным-давно
- Thursday, September 01, 2005 at 20:58:17 (PDT)

V-A

поговорки потому и поговорки, что их знает любой, а не обязательно лингвист. Иначе это не поговорка.


Я не буду дискутировать, к какому классу лингво-/филъобъктов (назови хоть горшком, только в печь не ставь) относится фраза, из-за которой разгорелся сыр-бор. Во-1-х, не хватает знаний, а во-2-х, оно мне неинтересно. Во 2-м линке, что я приводил, автор написал: "Как говорят...". Мне этого достаточно: можно заключить, что она широко распространена.
Да и несколько кликов по гостевой и Яндэксу подтвердили мысль Рэндома.

О том, что любой носитель языка знает все поговорки. Вы слишком много требуете. Откуда такой экстремизм? На портале Грамота.ру в статье "К 200-летию со дня рождения Даля. Часть 1" Ю. М. Костинского читаю: "А в собрании Даля – 30_130!", причём 3.5 К он вычеркнул, ибо «они показались ему “придуманными”, не подлинно народными». ;^) Вы полагаете: все знают эти 30 К?! ;^)

О Гумилёве спорить не собираюсь. Мне предостаточно взглядов историков. К тому же, в ж-ле "Компьютерра" некогда легендарный главред Кузнецов разделал под орех последователя Гумилёва покойного математика В. Баранова за старую мудацкую песню об особом пути России. Офтопик. Почему математики такие недалёкие? Что здешний, что покойный. Конец_офтопика.

И ещё. К Вашему потешному дуэту с Э. Бормашенко, переполненному бессмысленными инвективами в адрес либерализма. Поймите простейшую вещь: будет либерализм — будет прогресс, нет — застой и гниение. Об этом вся история 20-го в.


Victor-Avrom
- Thursday, September 01, 2005 at 17:58:29 (PDT)

Давным-давно,

поговорки потому и поговорки, что их знает любой, а не обязательно лингвист. Иначе это не поговорка.

По поводу же рецензии, содержащей слова - "там нет ничего, кроме" ... я, когда такие слова читаю, то сразу задумываюсь. Впрочем, я уже сказал, что именно нового привнес в историческую науку Гумилев. Не забудем также, что он и раскопки вел и описывал, в частности нашел и раскопал первую столицу хазар. Так что уже "ничего, кроме" не катит.
Я, знаете ли, все труды Гумилева прочел и не нашел там нигде антисемитизма. Про евреев он писал, но не клеветал ведь. Более того, он приписал им организацию Великого Шелкового Пути (что, с моей колокольни, весьма сомнительно) и зарождение системы векселей для взаиморасчетов купцов (чтоб золото с собой не возить). Так стал бы он это фактически из пальца высасывать, если бы был антисемитом?


Давным-давно
- Thursday, September 01, 2005 at 17:29:44 (PDT)

"V-А"
Я сперва спросил у украинца, "


Вы ухитрились сделать 2 ошибки. ;^) Ваш знакомый "щирый украинэць" --- нелингвист, поэтому не стоило на него уповать. И Гугол оказался не всесилен. ;^)

Но его достижения <...> намного больше его недостатков. А уж что про него пишут, в частности, и здесь, в этой гостевой, так это просто святых выноси.

Но это Ваш дилетантский взгляд. Профи-историки значительно критичней к нему, всё-таки уровень надо блюсти. Там же.
"Один из видных знатоков истории кочевых обществ, A.M. Хазанов, дал совершенно недвусмысленную оценку «Древней Руси и Великой степи»: «Претенциозная монография Гумилева (1989) о кочевниках евразийских степей, опубликованная в России, примечательна лишь ничем не обузданной фантазией и плохо скрытым антисемитизмом»" Последние слова цитаты объясняют отношение к Гумилёву в этой гостевой.



Victor-Avrom
- Thursday, September 01, 2005 at 16:49:56 (PDT)

Давным-давно
Профи --- имелось ввиду комъинженерия, а не интерпретация эллиных опусов.

Я сперва спросил у украинца, у которого украинский язык - родной. Он на меня посмотрел задумчиво и сказал, что первый раз это слышит. И слова довольно грубые. Причем парень - "идейный" украинец, если понятно о чем речь. В Гугл я уже потом полез.
Вы поленились поискать в инете иные мнения о его бумагомарании
Иные мнения в Инете есть на все, что угодно. Да и я не утверждал, что он во всем прав. Но его достижения (упор на недопустимом игнорирования тюркских народов, фактическое создание истории Хазар, да и просто редкое умение сложить исторические сведения в единую мозаику) намного больше его недостатков. А уж что про него пишут, в частности и здесь, в этой гостевой, так это просто святых выноси. Я вроде как-то отреагировал даже.

Насчет "опуса" - жалко, обычно у Эллы выходит гораздо лучше.


Давным-давно
- Thursday, September 01, 2005 at 16:27:50 (PDT)

Очепятки.

компъинженерии; во 2-й и в 1-й, конечно [неуклюжая рокировка :^(].


Давным-давно
- Thursday, September 01, 2005 at 16:22:08 (PDT)

Слетелись! ;^)

В порядке живой очереди.

1. V-A
1.1. Какой к лешему профессионализм. Вот я статью Эллы который день читаю, никак понять не могу, что она сказать хотела.


Профи --- имелось ввиду комъинженерия, а не интерпретация эллиных опусов.

У Гумилева-то все ясно-понятно-логично.

Вы поленились поискать в инете иные мнения о его бумагомарании. Прочтите статью Семёнова "Идеологическая мода в науке и скептицизм" из альманаха <<Восток>> (http://situation.ru/app/j_art_543.htm) "Своеобразно реагировал на книгу Л. Н. Гумилева польский медиевист А. Поппе. Он охарактеризовал ее как «красивую трепотню» (hubsche Plauderei), как «перфектологический» (от «перфект» — прошлое) роман, не имеющий никакого отношения к исторической науке. Поэтому его удивило, что Б.А. Рыбаков принял эту книгу «всерьез» и вступил с ее автором в научную полемику". Вот Вам и ценность эллиных сказаний.

2. Любопытный.
А какие учебники смогли сохранить своих создателей? Огласите весь список, пожалуйста.


Я не преподаватель, поэтому об учебниках сказать ничего не могу.

3. Объективный.
А как насчет Талмуда и жертв холокостов? По вашей логике Талмуд тоже должен быть признан никудышним.


Безусловно, никчёмен. А чем он лучше по этому критерию? Кстати, если бы Гуревич и др. конструкторы, менеджеры прислушались к библейскому "перекуём мечи на орала", то в Совке не было бы знаменитых МиГов, Т-34 и пр. инженерных шедевров.

В свою очередь, поскольку ответа от математика-академика по поводу парадокса Аристотеля не получить (когда ему указали на его пустословие по поводу "интернационализма" его коллег, он предпочёл не заметить), может быть, Вы его разъясните?



Victor-Avrom
- Thursday, September 01, 2005 at 15:17:29 (PDT)

Давным-давно
Просто-напросто, V-А спешит встать в позу/примерить мантию "мудрого" учителя жизни и защитника "сирых и убогих", и это перевешивает его профессионализм.


Какой к лешему профессионализм. Вот я статью Эллы который день читаю, никак понять не могу, что она сказать хотела. У Гумилева-то все ясно-понятно-логично


Любопытный
- Thursday, September 01, 2005 at 15:06:31 (PDT)

А какие учебники смогли сохранить своих создателей? Огласите весь список, пожалуйста.


Давным-давно
- Thursday, September 01, 2005 at 15:05:08 (PDT)

Ещё 2 пункта, как-то сразу не бросилось в глаза.


Математик-академик

законам логики.

К закономерностям в списках.


Повеяло такой совковой кондовостью. Некие железобетонные законы и воздушные/лёгкие, как сон/эфемерные закономерности. До чего же устойчив трупный яд.

Тем более, что и объяснение таких всплесков (флуктуаций) могут быть самые приземленные: традиции воспитания, обучения и т.п.

Из под интелигентской шляпы торчат лысенковские уши. Давно уже замечено: сколько волка не корми, а он в лес смотрит; з хама нэ будэ пана. А тут появляется на божий свет математик, "продолжатель славных советских традиций" и топчет воду в ступе.



Объективный
- Thursday, September 01, 2005 at 14:51:06 (PDT)

Давным-давно
- Thursday, September 01, 2005 at 14:02:53 (PDT)
Математик.
Особенно меня умилили учебники логики как в 2-й (Союзе), так и во 1-й Росъимпериях (Романовской). Что ж они оказались столь никудышними, что не сумели сохранить своих создателей?

А как насчет Талмуда и жертв холокостов? По вашей логике Талмуд тоже должен быть признан никудышним.




Давным-давно
- Thursday, September 01, 2005 at 14:02:53 (PDT)

Математик.

Вот еще жертва всеобщего среднего образования - о логике суждения вахтера. А ведь после войны даже в средних школах изучали логику. Сам видел учебник. Не говорю уже о дореволюционных гимназиях.


Спасибо за сочувствие. Только я в нём не нуждаюсь. Если у Вас будет желание, подумайте на досуге: почему создатель силлогистики Аристотель Стагирит оказался в то же время величайшим застойщиком в физике (> 1.5 тысячелетия) с его мудачеством "Природа боится пустоты"? Особенно меня умилили учебники логики как в 2-й (Союзе), так и во 1-й Росъимпериях (Романовской). Что ж они оказались столь никудышними, что не сумели сохранить своих создателей? Мне Вас искренне жаль, г-н поклонник "общепринятых законов логики".



Ось було як
- Thursday, September 01, 2005 at 13:58:10 (PDT)

Студента ешивы пытались убить только за то, что он еврей!
- Thursday, September 01, 2005 at 11:50:30 (PDT)
---------------------------------------------------
Итак, обвиняемый не отрицает вину даже и не думает раскаиваться. Он спокойно ждёт приговора. И дождётся! Ему вынесут самое-самое строгое 234-е предупреждение. Как в той украинской байке:
- Ты мово батку вдарив?
- Я.
- А ну вдарь ще раз!
- Ах, так ты оп'ять мово батьку вдарив?
- Ну, вдарив.
- А ну вдарь ще раз!
И т.д.


Отощавшей Ларисе ВОЛОДИМЕРОВОЙ,
- Thursday, September 01, 2005 at 13:38:16 (PDT)


«Президенту фонда "Марекса", члену ПЕН-клуба (Нью-Йорк), Союзов писателей Нидерландов и Израиля, ректору русского Литинститута в Израиле, автору 18 книг на разных языках, главному редактору двух правозащитных сайтов, члену Московского Антифашистского Центра, группы "Совесть"...» и прочая и пр.

Лариса Володимерова.
- Thursday, September 01, 2005 at 03:08:46 (PDT)
"Под контролем врача", друзья, - это когда тяжело больного человека (не головой, на радость вам) перед голодовкой взвешивают, чтобы он лишние кг себе не вычел, и чтобы все было честно. так ясней?
Завтра там же будут другие:http://volodimerova.dinky.net/ - рубрика "пикет и голодовка".
С утра мы опять митингуем. 5-й день голодовки.
На радио "Свобода" вам об этом расскажут, насколько я знаю, в пятницу.
Я рада, что вы меня помните.

$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

«Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы, и ЦРУ, и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила своё, и хватит ВРАТЬ про права человека и про правозащитников».
Валерия НОВОДВОРСКАЯ («Правда», 30 ноября 1994 г.).



Математик
- Thursday, September 01, 2005 at 13:15:52 (PDT)

Давным-давно
- Thursday, September 01, 2005 at 11:19:05 (PDT)


Вот еще жертва всеобщего среднего образования - о логике суждения вахтера. А ведь после войны даже в средних школах изучали логику. Сам видел учебник. Не говорю уже о дореволюционных гимназиях.


Ирина
Израиль - Thursday, September 01, 2005 at 13:04:40 (PDT)

Элла
г. Ижевск, Россия - Tuesday, August 23, 2005 at 03:30:55 (PDT)

Для меня и Куприн и Достоевский тоже евреи, (что бы не говорили они о себе) может не по нации, но ПО СУЩНОСТИ.

--------

Вся христианская культура основывается на "еврейских ценностях", поскольку духовные ценности ТаНаХа являются основой и ядром христианской веры.

Христианство в современном богословии называется "иудео-христианством" или "иудео-мессианством", что указывает на его корни, на его происхождение.



Из старого
- Thursday, September 01, 2005 at 12:21:03 (PDT)

Прочёл недавно Гафта.
Совет даю такой:
Не пейте брудершафта
С гремучею змеёй!!!




Гафту припомнили давнюю обиду
- Thursday, September 01, 2005 at 12:05:44 (PDT)

2 сентября знаменитому актеру Валентину Гафту исполнится 70 лет. Накануне юбилея артиста актер и режиссер Михаил Козаков рассказал о своих непростых отношениях с Гафтом.

Когда Гафт поступал в Школу-студию МХАТ, Козаков уже был второкурсником. Валентина Иосифовича он выделил из всех поступающих и даже болел за него, пишет "Родная газета".


"Припоминаю, мы, перешедшие на второй курс Школы-студии МХАТ, болеем за вновь поступающих, - рассказывает Козаков. - Перед комиссией появляется длинный, худой брюнет. Он заметно смущен и не уверен в себе. У него странная фамилия – Гафт. Такая же странная, как он сам. Я болел за этого парня и, кажется, первый сообщил ему по секрету, что его возьмут. И вот сегодня Гафту семьдесят. Грустно. Правда, как посмотреть. За пятьдесят лет труда Валентин Иосифович настругал столько, что мало не покажется. Известно всей стране. Скажу без обиняков. Я люблю Гафта, как мало кого в моем талантливом окружении. Я его люблю, а не просто ценю или уважаю".
Всю жизни между актерами шло некое соперничество. "Мы с Валей должны бы особенно настороженно относиться друг к другу из-за сходства. Мы как бы претендуем на одни и те же роли, - объясняет Козаков. - И претендовали. И даже несколько раз их играли". По словам актера, Гафту такие роли всегда удавались лучше.
Вспомнил Казаков и старую обиду: "Когда-то Гафт написал про меня эпиграмму, которую очень многие охотно цитировали: "Все знают Мишу Козакова, всегда отца, всегда вдовца. Начала много в нем мужского, но в нем мужского нет конца". Я, впервые услышав, кстати от него самого, вспыхнул. Сразу понял, что это насмешит и разойдется. И хотя эпиграмма, безусловно, смешна, но она и многозначна. Ославленный на всю страну (на всех моих выступлениях от Бюро пропаганды советского киноискусства меня спрашивали о Валькиной эпиграмме), однажды сказал ему: "Валька, ты сделал мне прекрасную рекламу среди женской части населения. Многие, заинтересовавшись, решили проверить правдивость твоего заявления. Спасибо, друг". И я сделал жалкую попытку ответа знаменитому эпиграммисту. "Про Гафта рифмовать – зачем? Гафт не рифмуется ни с чем. Про Гафта рифмовать – сплошное наказанье. Гафт для актеров что антисемит. И потому достоин обрезанья". Понимаю, что несколько мудрено и длинно, и тут я проиграл поединок Вальке".
"Киногерой Валентина Гафта – почти всегда большой, сильный, умный, красивый, то, что называется "стопроцентный мужчина". Даже мужик. Это его, как теперь говорят, имидж. За это его и любит массовый зритель. Не только, конечно. Есть у него и мастерски исполненные острохарактерные роли. Гафт не карьерист, его не увидишь на разного рода тусовках, а потом сфотографированного в полужелтых журнальчиках. Его лицо не украшает толстые глянцевые журналы. Он не пожелал превращаться в пищу для читателей, "газетных тонн глотателей, доильцев сплетен". Он не запачкан в "Большой стирке", не стал костяшкой в "Принципе домино". Он Гафт, - завершил монолог Козаков. - И этим все сказано".



Студента ешивы пытались убить только за то, что он еврей!
- Thursday, September 01, 2005 at 11:50:30 (PDT)

Драться нельзя
- Wednesday, August 31, 2005 at 11:06:36 (PDT)
Ющенко поручил Луценко найти виновных в избиении еврейского студента
- Tuesday, August 30, 2005 at 10:30:14 (PDT)

А Путин строжайше поручил найти виновных в избиении польских дипломатов и журналиста! У нас насчёт этого баловства строго. Далеко не уйдут.
..........................................................



01.09.05, КИЕВ, АЕН (Олег Козерод) - Задержанный органами МВД Украины обвиняемый в жестоком избиении студентов киевского университета "Ешива" заявил, что пошел на данное преступление исключительно на почве расовой и религиозной ненависти.

Данное признание он сделал в ходе очной ставки, которая прошла с участием одного из пострадавших учеников университета "Ешива". Опознанный налетчик не собирался отрицать содеянного и, признав свое участие в организации "скинхедов", отметил, что пытался убить студента только за то, что он еврей.

Тем самым, выдвинутая ранее версия о хулиганских мотивах преступления не подтвердилась.






Давным-давно
- Thursday, September 01, 2005 at 11:19:05 (PDT)

Математик

Действительно, если бы Вы еще сказали:
"С моей т.з., Луна состоит из сыра", то это тоже было бы верно. Для стороннего наблюдателя такие высказывания означают только одно: Ваша т.з. не соответствует общепринятым законам логики.


Не знаю насчёт законов логики, но есть ещё факты истории. После 1_969-го г. (высадка астронавтов на Луну) и Лунохода-1-го повторять клише о лунном сыре, как основном стройматериале, по-моему, моветон. Хотя, возможно, я не прав: математик живёт в далёком прошлом, и оттуда доносятся обессмыслившиеся фразы.



Математик
- Thursday, September 01, 2005 at 10:38:19 (PDT)

Randon:
С мoей т.з., если кaкaя либo зaкoнoмернoсть здесь и существует, тo тoлькo в сoзнaнии сaмoгo Мaтемaтикa.


Фраза абсолютно безошибочная, зря на Вас, уважаемый Рэндом, нападают. Действительно, если бы Вы еще сказали:
"С моей т.з. Луна состоит из сыра", то это тоже было бы верно. Для стороннего наблюдателя такие высказывания означают только одно: Ваша т.з. не соответствует общепринятым законам логики.

К закономерностям в списках. Во-первых, все закономерности существуют в чьих-то головах. Это слепки, модели или отражения реальности в идеальном сознании. Во-вторых, закономерностей, которых можно построить по двум спискам - лауреатов премии (медали) Филдса и Нобелевской премии - можно построить множество. Можно анализировать состав по принадлежности к полу, стране, религии, по возрасту, предпочтениям в спорте, искусстве и т.п.

Закономерность, о которой я упомянул, просматривается легко: непропорционально большой процент евреев (в сравнении с их долей в населении соответствующих стран). Для гипотезы - вполне достаточно. Я не собираюсь делать выводы, обосновывать или опровергать эту гипотезу. Это делают многие, есть даже книга "Евреи, лауреаты Нобелевской премии" (С.А.Фридман, М., 2000 г.). Там, помнится, оценивается доля евреев среди всех лауреатов в 20% (более 130 лауреатов).

Вас, уважаемый Рэндом, может быть шокировал сам подход подсчета лауреатов по национальности? Ничего страшного здесь нет, если не переходить грань разумного. Ведь гордитесь Вы победой Вашей любимой команды на первенство штата. Тем более, что и объяснение таких всплесков (флуктуаций) могут быть самые приземленные: традиции воспитания, обучения и т.п. А не гены избранности, которые мерещятся жидоедам.

А чтобы не переходить меры разумного, неплохо помнить максиму: сионисты говорят, что среди евреев много знаменитостей, а антисемиты говорят, что среди знаменитостей много евреев.


Давным-давно
- Thursday, September 01, 2005 at 10:06:56 (PDT)

Random

С кaкиx пoр упoминaние пoгoвoрки в Google является критерием ее существoвaния или несуществoвaния?
.

Зачем Вам заимствовать нелучшие с-ва V-А? Рано или поздно любое лингвоявление находит себе место под Солнцем (в инет-пространстве), и его легко отыскать с помощью поисковиков. Просто-напросто, V-А спешит встать в позу/примерить мантию "мудрого" учителя жизни и защитника "сирых и убогих", и это перевешивает его профессионализм.

Oбиднo видеть тaкие вoпиющие лoгические oшибки (непрoстительные ни для мaтемaтикa, ни, тем бoлее, для Мaтемaтикa).

C этим Вы тоже лопухнулись. Не слишком ли много нелепиц в одном постинге? На этом принципе, когда по малой выборке судят о большом множестве, построены опросы населения. Неужели на слышали о знаменитом Гэллапе, и его 1-м блестящем прогнозе с крошечной выборкой по сравнению с гиганстким кол-вом его конкурента, который не перенёс поражения и отдал богу душу?



Gena
- Thursday, September 01, 2005 at 09:52:38 (PDT)

Если добавить, по предложению Математика, к "нашим" лауреатам филдсовской медали "ненаших", то вот еще пять, про которые мне известно, что они евреи (возможно есть и другие):

Уиттен
Фридман
Фефферман
Коэн
Шварц

Вместе с четырьмя "нашими" - девять человек. А всего лауреатов - 44. Значит евреев среди них - 20%. Это, по-моему, чуть ниже процента евреев среди лауреатов нобелевской премии по физике (22%?).


Элла
- Thursday, September 01, 2005 at 09:04:20 (PDT)

В антисемитском сознании еврей всегда занимает ЧУЖОЕ место. Не по праву он его занимает, потому что никаких прав у него, по определению, не может быть. Вот наш философ и пытается обосновать это примерами из математики, литературы и т.п. А уж насколько его утверждения с жизненной реальностью соотносятся - вопрос отдельный.


Random
- Thursday, September 01, 2005 at 09:04:17 (PDT)

Математик
- Thursday, September 01, 2005 at 06:51:11 (PDT)

Что говорит о некоторой закономерности.


Oбиднo видеть тaкие вoпиющие лoгические oшибки (непрoстительные ни для мaтемaтикa, ни, тем бoлее, для Мaтемaтикa).

С мoей т.з., если кaкaя либo зaкoнoмернoсть здесь и существует, тo тoлькo в сoзнaнии сaмoгo Мaтемaтикa.

* * *

Aврoшa, кoгдa ты нaучишься, кaк тебе oбъяснил Oбывaтель, чтo перед тем, кaк рaззевaть свoю вaрежку, пустoмеля, следует пoсчитaть дo десяти, вoзмoжнo, ты увидишь, чтo ее вooбще не стoилo рaскрывaть.

С кaкиx пoр упoминaние пoгoвoрки в Google является критерием ее существoвaния или не-существoвaния? Я сaм слышaл, кaк эту пoгoвoрку aктивнo упoтребляли в oбрaзнoй речи плoть oт плoти кoренные предстaвители укрaинскoгo нaрoдa в селе Сoкoлец, Немирoвскoгo рaйoнa Винницкoй oблaсти. Иди, oпрoвергaй, дубинa.

В oтнoшении грубoсти -- уж извини, с тaкими, кaк ты, Глинкa, директoр циркa лилипутoв, и т.д., я груб. Перечитaй Стaлинa и Гoрькoгo, oни в свoе время дaли впoлне приемлемoе oбoснoвaние грубoсти в кoнтексте oбрaщения с oпределенным клaссoм личнoстей. Тебе, кaк мaрксисту, этoт кoнтекст дoлжен быть близoк и пoнятен.



Victor-Avrom
- Thursday, September 01, 2005 at 08:59:23 (PDT)

Элла

Ну, это Вы зря. О евреях он, положим, понятия днйствительно не имеет, но пишет-то на самом деле не о них, а излагает ходовые в русском обществе антисемитские предрассудки, о коих, как явствует из изложения, осведомлен совсем неплохо.


Ну уж предрассудка, что евреи не очень в математике, такого предрассудка в массовом российском (антисемитском) сознании нет




Victor-Avrom
- Thursday, September 01, 2005 at 08:50:06 (PDT)

Давным-давно,
Ну уели так уели. Продолжайте развивать свои фекальные изыскания.


Давным-давно
- Thursday, September 01, 2005 at 08:40:17 (PDT)

Victor-Avrom

Народ украинский может и тоже (как кто?) великий, однако же такой поговорки у украинцев нет. Это легко выяснить в Гугле. Слова достаточно грубые и нефиг обсiрать народ, среди которого вырос.


Каждый раз, когда появляется сей персонаж, ожидаешь глупости. Возьмите, г-н эксперт, Яндекс и прочтите:
1. Форум
Семенюк рассказала о том, сколько заработали Пинчук и Ахметов на Криворожстали в 2005 Комментировать читать источник
Я к кажуть плив плив та на березi всрався
censor.net.ua/full_forum.php?id=23129 (8 КБ) — нестрогое соответствие

2. Как повёл себя президент Ющенко
Кадыров младший (на сколько я понял из прессы) сейчас босс Чечни.В открытую похищает людей ,тырит бюджетные деньги,нефть,и т.п.А ему ещё Путин на ...
Це называется - плив, плив, а на березi всрався.
www.forumy.ru/slazarev/view.php?dat=20050726211441_1 (27 КБ) — нестрогое соответствие

Прошу прощения у публики и редактора-модератора за обсценную лексику, но Victor-Avrom задолбал своей тупостью.



Victor-Avrom
- Thursday, September 01, 2005 at 07:55:20 (PDT)

Random
кaк гoвoрит тoже великий укрaинский нaрoд,

плив, плив, тa й нa берези всрaвся:
(Кстaти: oбъявляется кoнкурс нa лучший перевoд этoй пoгoвoрки нa aнглийский язык)


Народ украинский может и тоже (как кто?) великий, однако же такой поговорки у украинцев нет. Это легко выяснить в Гоогле. Слова достаточно грубые и нефиг обсiрать народ, среди которого вырос.

я "нaгнетaю aпoкaлиптические ужaсы", кaк Вы гoвoрите, не рaди "интересничaнья", a пo причине бoлее близкoгo знaкoмствa с предметoм.
Специалист по апокалипсисам, блин. Он пугает, а нам не страшно.


Математик
- Thursday, September 01, 2005 at 06:51:11 (PDT)

К интересному наблюдению Гены.
Вот список всех лауреатов филдсовской медали:


****************************************
2002
Laurent LAFFORGUE
Vladimir VOEVODSKY

1998
Richard E. BORCHERDS
W. Timothy GOWERS
Maxim KONTSEVICH
Curtis T. MCMULLEN
A silver plate was offered to Andrew J. WILES as a special tribute from IMU

1994
Jean BOURGAIN
Pierre-Louis LIONS
Jean-Christophe YOCCOZ
Efim ZELMANOV

1990
Vladimir DRINFELD
Vaughan F.R. JONES
Shigefumi MORI
Edward WITTEN

1986
Simon K. DONALDSON
Gerd FALTINGS
Michael H. FREEDMAN

1982
Alain CONNES
William P. THURSTON
Shing-Tung YAU

1978
Pierre René DELIGNE
Charles Louis FEFFERMAN
Gregori Alexandrovitch MARGULIS
Daniel G. QUILLEN

1974
Enrico BOMBIERI
David Bryant MUMFORD

1970
Alan BAKER
Heisuke HIRONAKA
Serge NOVIKOV
John Griggs THOMPSON

1966
Michael Francis ATIYAH
Paul Joseph COHEN
Alexander GROTHENDIECK
Stephen SMALE

1962
Lars HÖRMANDER
John Willard MILNOR

1958
Klaus Friedrich ROTH
René THOM

1954
Kunihiko KODAIRA
Jean-Pierre SERRE

1950
Laurent SCHWARTZ
Atle SELBERG

1936
Lars Valerian AHLFORS
Jesse DOUGLAS

******************************

Их немного больше сорока. Если к "нашим" евреям добавить "ненаших", например Шварца и др., то получим процент евреев-лауреатов, весьма близкий к проценту евреев - лауреатов Нобелевской премии (12-15%).

Что говорит о некоторой закономерности.

Спорить же с жидоедами типа Буровского-Лебедева бессмысленно, они вне поля разума, в болоте ненависти и зависти.



Элла
- Thursday, September 01, 2005 at 04:41:37 (PDT)

Ага, уже теплее. Значит, псевдонаучность (на самом деле мифологичность) идеологии в вину ей ставить нельзя. Упрекнуть ее можно разве что в том, что этот факт она скрывает, в отличии от религий, которые себя честно возводят к источнику непроверяемому. Но и это еще не все.

Ошиблись Вы, господин Объективный: не Моисей к Богу за заповедями обращается, это Бог обращается к Моисею. Сперва из горящего куста, потом на Тростниковом море, потом на Синае... Никакую религию, сколь бы ни почитали в ней интеллектуалов, человек (тем паче - народ) не может выдумать сам. Даже самая распоследняя идеология предстает перед нами как осознание проявления Высшей Силы. Помните у Маяковского: "Время часы капитала крало... время родило брата Карла..."

Да, так вот - к чему я это все... К тому, что нынешняя деидеологизация - штука, по-видимому, опасная, и нет у нас никаких возможностей с ней бороться.


Объективный-Элле
- Thursday, September 01, 2005 at 04:14:28 (PDT)

Элла
- Thursday, September 01, 2005 at 02:14:03 (PDT)
Спасибо, уважаемый господин Бормашенко, но...
Что же до религии и идеологии, то не о различиях я спрашивала (Вы их указали точно), но о том, возможно ли общество БЕЗ религии или идеологии, т.е. мифологизированной непроверяемой аксиоматики. Идеология претендует на проверяемость, но, разумеется, врет.

Религия - это путь к единственно верной метафизической идеологии, в т.ч. морали. Пример: получение Моисеем заповедей на горе Синай ПУТЕМ обращения к Богу.




Бормашенко - Элле Грайфер
Ариэль, Израиль - Thursday, September 01, 2005 at 03:52:16 (PDT)

1. Уважаемая Элла, ранний хасидизм, очень во многих своих проявлениях представлял собою серьезный откат назад, отход от классического иудаизма. Сегодня ситуация иная, и идеал благочестивой жизни, воплощаемый книжником остался непоколебленным.
2. Что касается "общества без идеологии", то для таких глобальных обобщений требуется изрядное нахальство, коим я не обладаю. Все же, без законов никакое общество существовать не может, законы эти могут коррелироваться, улучшаться, но базируются все же на некой неоспариваемой аксиоматике.
Бормашенко


Информация
- Thursday, September 01, 2005 at 03:08:46 (PDT)

лариса володимерова

доброжелателям: "под контролем врача", друзья, - это когда тяжело больного
человека (не головой, на радость вам) перед голодовкой взвешивают, чтобы он
лишние кг себе не вычел, и чтобы все было честно. так ясней?
а вот еще более документально:
http://www.khodorkovsky.ru/society/actions/3364.html
http://www.khodorkovsky.ru/society/actions/3359.html
http://gkasparov.com/forums/viewtopic.php?t=292
и фотографии (вешу-то я минимально); завтра там же будут другие:
http://volodimerova.dinky.net/ - рубрика "пикет и голодовка". всем
приятного аппетита и радости! с утра мы опять митингуем. 5-й день голодовки.
на радио "свобода" вам об этом расскажут, насколько я знаю, в пятницу.
я рада, что вы меня помните.



Элла
- Thursday, September 01, 2005 at 02:14:03 (PDT)

Спасибо, уважаемый господин Бормашенко, но...

К христианству Вы, по-моему, несправедливы, т.е. Вы опираетесь на некоторую чисто православную традицию (христианство - гораздо шире православия!), но и в ней терминология обманчива, ибо книжно-философской культуре противопоставляется в ней вовсе не человек "от сохи", а культура аскетическая, которая передается непосредственно от учителя к ученику (вроде как в йоге). С другой стороны, и у нас в истории есть претензии на "простоту" (Баал Шем и ранний хасидизм).

Что же до религии и идеологии, то не о различиях я спрашивала (Вы их указали точно), но о том, возможно ли общество БЕЗ религии или идеологии, т.е. мифологизированной непроверяемой аксиоматики. Идеология претендует на проверяемость, но, разумеется, врет.


Бормашенко - Элле Грайфер
Ариэль, Израиль - Thursday, September 01, 2005 at 01:55:45 (PDT)

Уважаемая Госпожа Грайфер,
не имея к сожалению времени ответить Вам, таким образом чтобы уровень ответов соответствовал уровню Ваших вопросов (а вопросы глубоки и серьезны), ограничусь краткими комментариями:
1. Принципиальное отличие религии от идеологии состоит в том, что религия не на фактах покоится, и не фактами может быть опровергнута. Идеология, дочь науки питается исключительно фактами. Я разделяю эту точку зрения, развивавшуюся прежде Профессором Лейбовичем в Израиле и недавно скончавшимся Владимиром Вениаминовичем Бибихиным в России, впрочем, корнями своими подобная теология восходит к Канту.
2. Об аристократизме: сравнительное религиоведение дело интересное лишь для религиоведов. Для человека религией живущего (автора этих строк) оно бессмысленно: "не сравнивай, живущий не сравним". И тем не менее: религиозный идеал иудаизма в отличие от христианства замкнут на ученого человека, мудреца. Вести праведную жизнь - изучать Тору. Пиркей Авот беспощадно констатирует: "невежда не благочестив" (в некотором смысле еврей - профессия). Христианство же изначально поставило на простеца, незамысловатый ум. Фома Аквинский возникает вопреки христианству, а не благодаря ему.
Всего самого доброго,
с уважением,
Бормашенко



Элла
- Thursday, September 01, 2005 at 01:36:38 (PDT)

Просмотрел несколько недель назад первые главы опуса Буровского о евреях и решил, что автор - просто болтун, понятия не имеющий, о чём он пишет.

Ну, это Вы зря. О евреях он, положим, понятия днйствительно не имеет, но пишет-то на самом деле не о них, а излагает ходовые в русском обществе антисемитские предрассудки, о коих, как явствует из изложения, осведомлен совсем неплохо.


Объективный
- Wednesday, August 31, 2005 at 23:19:01 (PDT)

Лапландец
- Wednesday, August 31, 2005 at 10:15:56 (PDT)



Недавно видел в Питере. Страшно подумать, что делает с людьми интеллект (взгляните на эти лица)!


Сэр, но мы не видели ваше личико. Все познается в сравнении.


Статистик
- Wednesday, August 31, 2005 at 17:45:53 (PDT)

2003 statistics
Bankruptcy filings by individuals as of 2003:

Chapter 7 filings: 1,156,284
Chapter 11 filings: 959
Chapter 13 filings: 468,562

Bankruptcy filings by businesses:

Chapter 7 filings: 21,008
Chapter 11 filings: 9,185

В сравнении с общим количеством компаний - весьма немного.
Сhapter 7 - в основном мелкие компании, ущерб для экономики мизерный.


Наш ответ Рэндому
- Wednesday, August 31, 2005 at 16:54:34 (PDT)

изучите, к примеру, истoрию кoллaпсa "Энрoнa", a пoтoм гoвoрите, пoстрoенa ли aмерикaнскaя финaнсoвaя системa нa кoллективнoй гaллюцинaции, или нет.

Если бы ВСЯ американская финансовая система была построена на кoллективнoй гaллюцинaции, то ВСЕ или, по меньшей степени, большинство компаний заканчивало так, как Энрон. Под чаптер 11 уходит куда меньше 10% компаний в средний год. Большинство из них после переговоров с клиентами, поставшиками, потребителями и банками благополучно из ямы вылезают и даже часто отдают все или почти все долги ( компания,в которой я работаю, например, вернула 100% плюс интерес). Банковский риск - нормальная вещь - уже заложен в банковский процент. Чаптер 7 - штука редкая, а для больших компаний - редчайшая. Не смешивайте Энрон и еще 4-5 "прославившихся" компаний с сотнями тысяч спокойно работающих компаний. Поправка Sarbanes-Oxley, пусть не идеальная, но коллективную галлюцинацию достаточно эффективно переводит на уровень индивидуальной галлюцианации. Даже банки банкам рознь. В Америке еще полно мелких и средних региональных банков, в которых жесткий контроль за кредитами и которые никогда не имели серьезных проблем. Великие же банки Манхэттена, которым море по колено, дело другое. Вот они сейчас и платят миллиарды за ОБМАН при финансировании и промошен Энрона. Энрон и энронская элита в Хьюстоне (персонально знаю одного из их боссов) вещь сама в себе, такой маленький Манхэттен в самом худшем смысле этого слова.
Риск был, есть и будет нормальной составляющей капитализма. И всегда будут проигравшие. И всегда будут перегибы, но "средняя температура по палате" - нормальная. Если бы только Катрины разные не лезли.




Gena
- Wednesday, August 31, 2005 at 16:22:08 (PDT)

Просмотрел несколько недель назад первые главы опуса Буровского о евреях и решил, что автор - просто болтун, понятия не имеющий, о чём он пишет. Только что заглйнул в лебединое окончание сего опуса и нашел пример, настолько вопиющий, что его стОит отметить.

Буровский утверждает, что евреи не внесли существенного вклада в советскую математику (и не только в неё, болезную):

Ну ладно: будем считать, геология с биологией, да и математика — это какие-то нееврейские области знания.

Болтун, конечно, может считать, что угодно. Кто ж ему запретит?

Но те, кто серьезно интересуется еврейским вкладом в советскую математику, легко могут получить такую информацию, взглянув на список советских/российских математиков, лауреатов филдсовской медали (математический аналог нобелевской премии). Вот полный список:

Новиков
Маргулис
Дринфельд
Зельманов
Концевич
Воеводский

Из этих шести только двое - Новиков и Воеводский - не евреи.


Gena
- Wednesday, August 31, 2005 at 16:21:07 (PDT)

Просмотрел несколько недель назад первые главы опуса Буровского о евреях и решил, что автор - просто болтун, понятия не имеющий, о чём он пишет. Только что заглйнул в лебединое окончание сего опуса и нашел пример, настолько вопиющий, что его стОит отметить.

Буровский утверждает, что евреи не внесли существенного вклада в советскую математику (и не только в неё, болезную):

<И>Ну ладно: будем считать, геология с биологией, да и математика — это какие-то нееврейские области знания.

Болтун, конечно, может считать, что угодно. Кто ж ему запретит?

Но те, кто серьезно интересуется еврейским вкладом в советскую математику, легко могут получить такую информацию, взглянув на список советских/российских математиков, лауреатов филдсовской медали (математический аналог нобелевской премии). Вот полный список:

Новиков
Маргулис
Дринфельд
Зельманов
Концевич
Воеводский

Из этих шести только двое - Новиков и Воеводский - не евреи.


Random
- Wednesday, August 31, 2005 at 16:09:41 (PDT)

Итaк, знaчит, у нaс выxoдит тaкaя с Вaми петрушкa:

...Проанализируем...
...будем изменять только один член в формуле...
...Величина С также не равна нулю...
...Будет справедливым поэтому принять С = 0,3 См * т. ...
...Общая оценка качества этого анекдота будет равна
ЭЮ = ЛС * С = +0,6 * 0,3 = +0,18 Cм. ...
...Поэтому ЛС для современного читателя никогда не может подняться до почти максимального уровня +0,6...


Кaзaлoсь бы, сoблюденa стрoгaя нaучнoсть и oбъективнoсть выклaдoк.

И вдруг, ни с тoгo, ни с сегo, кaк гoвoрит тoже великий укрaинский нaрoд,

плив, плив, тa й нa берези всрaвся:
(Кстaти: oбъявляется кoнкурс нa лучший перевoд этoй пoгoвoрки нa aнглийский язык)

Из нашего определения с очевидностью вытекает, что эффект ЭЮ от любой шутки субъективен.

Если oн, блин, субъективен, тo чтo (a глaвнoе, чем) ты нaм, мудaк, здесь меряешь, спрoсим мы у aвтoрa Теoрии. Oтветa не пoлучим. Не дacт oтветa.

Знaчит тaк: Джим Кунстлер пoпрoсил меня нaписaть серию стaтей, в кoтoрыx излoжить тoчку зрения пo пoвoду тoгo, пoчему делa тaк xренoвенькo oбстoят в нaшей финaнсoвoй системе.

Oднa из причин, к сoжaлению, зaключaется в тoм, чтo пoлнo рaзныx мудaкoв пoизoбретaли мoделей для измерения стoимoсти чегo-либo, и рискa влaдения чем либo, не пoнимaя, чтo oни меряют и чем, a другие мудaки пытaются нa oснoве этoй шкaлы прoизвести oценку ценнoстей в реaльнoм мире.

Я думaю, чтo Глинкa с егo "Теoрией Юмoрa" предстaвляет сoбoй впoлне удaчный oбрaзчик тoгo, к кaким результaтaм привoдит "мoделятoрa" егo безгoлoвoсть. Я предпoлaгaю испoльзoвaть теoрию Глинки в стaтье кaк oбрaзчик aбсурдa, дoведеннoгo дo экстремaльнoй степени.

Глинкa, Вы пoлучите известнoсть у aнглoязычнoй aудитoрии, кoтoрoй стoль aлкнете (или aлчите? или aлкaете?). Следите зa публикaциями.

Зaмечaние Тaртaкoвскoму: я "нaгнетaю aпoкaлиптические ужaсы", кaк Вы гoвoрите, не рaди "интересничaнья", a пo причине бoлее близкoгo знaкoмствa с предметoм. Вoзьмите, скaжем, пoднимитесь с сaдoвoй скaмеечки, перестaньте лузгaть семечки и изучите, к примеру, истoрию кoллaпсa "Энрoнa", a пoтoм гoвoрите, пoстрoенa ли aмерикaнскaя финaнсoвaя системa нa кoллективнoй гaллюцинaции, или нет.


Victor-Avrom
- Wednesday, August 31, 2005 at 15:39:39 (PDT)

А Витя совсем не прост...
Оно вполне возможно, только вот какое это имеет отношение к еврейской истории?


Random
- Wednesday, August 31, 2005 at 15:17:51 (PDT)

К.М.Глинка
- Wednesday, August 31, 2005 at 08:03:41 (PDT)

Вы - глупы, и это, к сожалению, объективно.


С бoлью в сердце вынужден пoпрaвить великoгo мыслителя.

Сoжaление не принятo вырaжaть пo пoвoду тoгo, чтo oбъективнo. Oбъективнoе -- oнo либo есть, либo егo нет, либo oнo дaнo нaм в oщущенияx. Четвертoгo не дaнo.

Сoжaление прaвильнее вырaжaть пo пoвoду глупoсти (с тoчки срения сoжaлеющегo, рaзумеется) сoбеседникa. Учитесь русскoму языку, кoллегa. Этo великий язык, и Вaм нa нем предстoит гoвoрить дo кoнцa Вaшей жизни (или, пo меньшей мере, жизни нa чужбине), ибo другoгo языкa Вы уже никoгдa не oсвoите.


Random
- Wednesday, August 31, 2005 at 15:04:42 (PDT)

Пересластили

"...насладиться сладкой местью..."


Кaк нaписaл еще в пoзaпрoшлoм веке известный пoэт Глинкa-Южaнин,

... с свинцoм в груди и жaждoй мести
Пoникнув гoрдoй гoлoвoй.




Редакция

Гостевая книга за август (часть 5-я) в архиве


Пересластили
- Wednesday, August 31, 2005 at 14:17:07 (PDT)

Еще одно устройство для мести - CD с ужасными звуками
- Wednesday, August 31, 2005 at 13:24:32 (PDT)
-----------------------------------------------
"...насладиться сладкой местью..."


Еще одно устройство для мести - CD с ужасными звуками
- Wednesday, August 31, 2005 at 13:24:32 (PDT)

В Великобритании на сайте gadgets.co.uk поступил в продажу диск для мести соседям, которые слишком громко слушают музыку, кричат или шумят любым другим способом.

CD, на котором записаны 20 композиций, стоит около 27 долларов. В комплект также входят затычки для ушей. Как сказано на сайте "они нужны для того, чтобы защитить вас и сохранить вам рассудок".

Рекламный текст на сайте призывает купить диск с композициями и насладиться сладкой местью. Достаточно лишь включить один из шумовых эффектов на полную мощность и заткнуть уши (или выйти погулять на полчаса). Результат не заставит себя ждать.



А Витя совсем не прост...
- Wednesday, August 31, 2005 at 12:53:07 (PDT)

Victor
- Wednesday, August 31, 2005 at 01:50:12 (MSD)
Чего это Вы так разнервничались, Валерий Петрович? Вы - талантливый человек, а те, кто Вас не публикует - совершенно мерзкие личности. Вам бы гордиться надо, ей богу. Вот, вроде, Вестник приказал долго жить. О том, как издевался его хозяин над беспомощным человеком - Вы уже писали. И что, надо стыдиться, что такое дерьмо Вас не публикует? Или в НРС напечатали на Вас мерзкую клевету, выдав за ваше творчество писания какого-то Мухина. И вроде ведь даже не извинились - так что, плакать по их поводу? Да идут они куда подальше. Не надо все время быть таким недоверчивым и занощивым, относитесь к людям спокойнее и доброжелательнее. Не следует видеть врага во всяком, а уж тем более в друзьях.



Драться нельзя
- Wednesday, August 31, 2005 at 11:06:36 (PDT)

Ющенко поручил Луценко найти виновных в избиении еврейского студента
- Tuesday, August 30, 2005 at 10:30:14 (PDT)

А Путин строжайше поручил найти виновных в избиении польских дипломатов и журналиста! У нас насчёт этого баловства строго. Далеко не уйдут.


В Израиле появился новый вид денег
- Wednesday, August 31, 2005 at 10:45:18 (PDT)

Система WebMoney Transfer, действующая с 1998 года и широко используемая интернет-пользователями для осуществления наличных расчетов по всему миру, наконец-то получила официальный статус в Израиле.

С помощью этой системы пользователи Интернета, находящиеся в любой точке земного шара, могут осуществлять безопасные наличные расчеты в реальном времени: переводить средства другим пользователям, оплачивать товары и услуги в Сети.

Программно-аппаратный комплекс WebMoney Transfer обеспечивает проведение мгновенных безопасных расчетов в сети Интернет. Технология идентификации позволяет однозначно определять и учитывать все проводимые операции, а специальный комплекс мер безопасности исключает несанкционированный доступ к средствам и информации участников.

До недавнего времени израильтяне, пользовавшиеся системой WebMoney, вынуждены были изыскивать обходные пути для обналичивания своих электронных средств. Кроме того, при покупке или продаже этих средств, сделки никак не оформлялись.

После открытия официального представительства WebMoney в Израиле все действия с электронным кошельком осуществляются на законном основании, с выдачей соответствующих финансовых документов. Таким образом, мы больше можем не опасаться недобросовестных «менял». Кроме того, налоговое управление признает покупку электронных денег текущими расходами, а это значит, что израильским бизнесменам будет значительно проще осуществлять расчеты с заграничными фирмами и наемными работниками.


В помощь учителю
- Wednesday, August 31, 2005 at 10:43:29 (PDT)

Краткое содержание пятого недельного раздела книги Дварим:

Приказ назначить судей и "сторожей" для надзора за порядком и дополнительное предупреждение о недопустимости поклонения идолам (16:18-17:1).
Наказание за поклонение идолам (17:2-7).
Установление системы судов, когда Верховный суд рассматривает случаи, оказавшиеся трудными для судов низшей инстанции (17:8-13).
Еврейский царь в Израиле: права и обязанности (17:14-20).
Права коэнов и левиим, живущих вне Храма (18:1-8).
Запрет на колдовство; предупреждение о необходимости слушать истинного пророка и о наказании пророка лживого 18:9-22).
Повторное указание об убийствах, совершенных по ошибке или намеренно (19:1-13).
Запрет на кражу земли (19:14).
Наказание за злонамеренное свидетельство (19:15-21).
Подготовка к войне и ряд положений, связанных с требованием соблюдать справедливость во время ведения войны (20:1-20).
Законы очищения народа от греха убийства в случае, когда убийца неизвестен: "телица, которую приводят на место убийства" (21:1-9).


В помощь учителю. Предлагаемые темы для обсуждения в группах для начинающих.

Евреи и их раввины. Написано, что, "если трудным окажется для тебя дело... то приди к священникам, левитам и к судье, который будет в те дни (т.е. в твое время)... И скажут они тебе судебное решение... И поступи по их слову... Ни уклоняйся от слова, которое они тебе скажут, ни вправо, ни влево". Как вы считаете, что это за "судья, который будет в твои дни"? Почему Тора наделяет его такой властью, требуя от нас неукоснительного выполнения его решений? (Неужели она не боится, что он будет судить, по своему усмотрению интерпретируя ее законы?) Многие усматривают в этом закон, согласно которому евреи должны подчиняться раввинским решениям так же, как они должны выполнять письменные требования Торы. Вы с такой трактовкой согласны? Если нет, то предложите свою трактовку. (Ведь должен же быть какой-то смысл в словах о "судье, который будет в ваши дни"!)

Еврейский суд. Тора требует, чтобы судьи выносили справедливые приговоры. Что такое справедливость в суде? Возможна ли абсолютно справедливая судебная система? Какие факторы (социального, психологического, политического и пр. порядков) мешают современным судам выносить абсолютно справедливые приговоры? В чем вы видите слабое место современной судебной системы стран Запада - в законах или судьях? Если бы вы были судьей, чему бы вы доверяли больше - собственному знанию законов или интуиции и чутью (сердце видит все)?

Еврейские свидетели. Согласно Торе, самым важным фактором в принятии судом решения является наличие свидетелей. Без свидетелей, даже если в руках у судей имеются против обвиняемого веские улики, возможно, никакого приговора не будет. Тора исходит из того, что свидетели говорят правду. (Если они будут уличены во лжи, против них самих будет выдвинуто обвинение.) И такая судебная система держится у евреев столетиями! Как вы думаете, почему еврейский суд не боится столкнуться со злокозненностью свидетелей? При каких условиях вы, оказавшись свидетелем на суде, смогли бы пойти на ложь? Как Тора борется с ложью свидетельских показаний?

Евреи на войне. Какие требования выдвигает Тора для ведения военных действий? Что из запретов Торы в этой области сегодня соблюдается воюющими сторонами, а что не соблюдается?

Темы для групп, где постоянные занятия идут давно: Грех коллективный и личный, Заповеданная война, Решение суда - решение Торы, Свидетельство и сплетня.

Добавочные темы для свободного обсуждения в любой группе:

Тора запрещает красть земельный надел у своего ближнего. Что вы понимаете под судебным термином "кража земли"? Разве землю можно украсть?
Кто такой царь? Чем хорошо и чем плохо его правление? Какими правами и обязанностями, по вашему мнению, он должен обладать? Вы хотели бы быть царем?
Тора считает, что если кем-то совершенно убийство и убийца неизвестен, то вину за него несет весь народ. Считаете ли вы справедливой такую коллективную ответственность? Приведите примеры коллективной ответственности за прегрешения - из истории, современной политики, вашей частной жизни.
В первых стихах недельного раздела Тора предупреждает о недопустимости судебной взятки. Что здесь имеется в виду? Вы можете привести пример судебной взятки не из судебной практики, а из собственного опыта? Как вы смотрите на попытку человека повлиять на чужое мнение путем вручения подарка? Вы (вам) давали взятки?
Тора требует удалиться от любого вида колдовства. А если человек родился экстрасенсом - что ему делать? Так и задушить талант в зародыше? (Кстати, вы верите, что экстрасенсы не мистифицируют публику?) Может быть, вы можете предложить достойное применение "паранормальным" способностям - так, чтобы человек, ими обладающий, не нарушал запрет Торы?



Пресс-конференция в Киеве
- Wednesday, August 31, 2005 at 10:28:33 (PDT)

За попытку убийства еврейского студента ответственны не только участники преступления

Сегодня в Киеве прошла пресс-конференция лидеров Еврейской общины Украины - президента Всеукраинского Еврейского конгресса и Объединенной Еврейской общины Украины Вадима Рабиновича, главного раввина Моше-Реувена Асмана, директора Объединенной еврейской общины Украины Эдуарда Долинского и директора Всеукраинского Еврейского конгресса Марка Тальянского, посвященная трагедии, которая произошла 28 августа в центре столицы - зверскому избиению группой фашиствующих молодчиков ученика иешивы Центральной синагоги Бродского. Пресс-конференция проходила после большого совещания руководства Еврейской общины Украины с участием представителей всех региональных организаций.

Далее http://mignews.com.ua/articles/174408.html


В России выпущена новая нацистская книга
- Wednesday, August 31, 2005 at 10:27:46 (PDT)

На книжных прилавках Москвы появилась книга отрицателя Холокоста Юргена Графа «Холокост: Блеф и правда» (Издательство «Яуза», подразделение одного из крупнейших российских издательств «Эксмо»).

Напомним, что гражданин Швейцарии Юрген Граф был в 1998 г. приговорен окружным судом Бадена к 15 месяцам тюрьмы и выплате крупного штрафа за написание антисемитских псевдонаучных трудов, отрицающих масштабы Холокоста. Для того, чтобы избежать наказания, Ю.Граф бежал из Швейцарии и в настоящее время живет в России.

Но если предыдущие «труды» Ю.Графа, реабилитирующие нацистов, издавались маргинальными издательствами и продавались в ограниченном количестве, то его нынешний опус издан тиражом 7 тысяч экземпляров, рекламируется на веб-сайте издательства «Эксмо» и распространяется через официальную книготорговую сеть. Предисловие к книге Графа написал другой одиозный автор-шовинист – Олег Платонов, книги которого охотно печатает издательство «Алгоритм».

Московское бюро по правам человека (директор А.Брод) и научно просветительский Фонд «Холокост» (президент А.Гербер) обращают внимание на то, что «Холокост: Блеф и правда» - не первая книга ксенофобного содержания, изданная под маркой «Эксмо». Это издательство прославилось тем, что выпустило «труд» одного из лидеров Национально-державной партии России Александра Севастьянова «Время быть русским», книги редактора радикальной газеты «Дуэль» Юрия Мухина.

Московское бюро по правам человека, Фонд «Холокост» обратились в генеральную прокуратуру РФ с требованием провести проверку в отношении издательства «Эксмо» в связи с печатью и распространением книг откровенно погромного и неонацистского характера, что является грубейшим нарушением российского законодательства. Направлено письмо и председателю Счетной палаты РФ, председателю Союза книгоиздателей России Сергею Степашину с предложением совместного обращения к книгоиздателям России о недопустимости выпуска шовинистической литературы в стране, победившей фашизм, и увеличении выпуска книг, воспитывающих толерантность, развенчивающих ксенофобные и неонацистские мифы и предрассудки.




Лапландец
- Wednesday, August 31, 2005 at 10:15:56 (PDT)




Недавно видел в Питере. Страшно подумать, что делает с людьми интеллект (взгляните на эти лица)!


Пульса де-нура и Гитлер
- Wednesday, August 31, 2005 at 10:07:33 (PDT)

Вопрс:
Прочитал Ваш ответ относительно пульса де нура. А когда он применялся последний раз и почему его не применили в отношении Гитлера?

Ответ рава Э. Эссаса
Вы прочли мой ответ «О проклятии А.Шарона («пульса де-нура»)» . Принятые рамки наших ответов не позволяют рассмотреть в них все аспекты проблемы (это было бы уже чем-то вроде диссертации). Поэтому, естественно, остаются вопросы.

В частности, текст ответа содержит такую фразу: «Уже более тысячи лет наши Учителя не инициировали реальное действие пульса де-нура».

Теперь расскажу об этом подробнее.

Пульса де-нура — это не особое «сверхоружие», сродни лазерной пушке, к примеру. Речь идет об изменении в высших мирах, которое ведет к «нейтрализации» (не обязательно — к смерти) того или иного человека, от которого исходит угроза цельности Торы. Причем, угроза — серьезная и существенная, реализация которой может еврейскому мировоззрению нанести необратимый урон.

Поэтому пульса де-нура применялась только в период перехода Устной Торы в состоянии частичной, но исчерпывающей фиксации в письменном виде.

Этот, весьма непростой и болезненный, можно сказать, процесс был необходимой частью подготовки к существованию еврейского народа в галуте, то есть — в условиях, когда «ощущение Творца» ослаблено.

Изначально и в течение почти полутора тысяч лет Устная Тора, полученная Моше на горе Синай, оставалась — устной. Однако при этом действовал механизм, заключенный в генерировании духовности через Мишкан (переносной Храм в пустыне) и Первый Иерусалимский Храм. И все это увязывалось с пророчеством и Санѓедрином (Верховный Суд).

После распада всей системы и с началом галута постепенно становилась очевидной необходимость в составлении ядра Устной Торы — в письменном виде. Причем, в объеме, гарантирующем ее дальнейшее непрерывное развитие, не зависящее от исторических, географических и прочих условий жизни народа Израиля.

Составление ядра Устной Торы заняло около 500-т лет. За этот период Учителя составили Мишну, Мидраши, Талмуд (Иерусалимский и Вавилонский) и книгу Зоѓар. Весь этот колоссальный «комплект» книг гарантировал духовное существование нашего народа в любых условиях и на неограниченный срок.

Только в этот период и только в случаях реальной опасности для духовности наши Учителя могли использовать (несколько раз) духовное действие, называемое — пульса де-нура. То есть данное действие осуществляли, можно сказать, лишь для внутренних, «духовных» нужд.

Потом, когда духовность существования нашего народа была обеспечена, наши Учителя данным «механизмом» влияния на высшие миры ни разу более не воспользовались. Ибо вмешиваться «суперсредствами» духовного порядка в развитие событий материалистического характера — запрещается.

Автор текста Элиягу Эссас
31.08.05



Эдуард Бормашенко
- Wednesday, August 31, 2005 at 10:01:49 (PDT)

Александр
Тель Авив, Израиль - Sunday, August 28, 2005 at 08:33:23 (PDT)


Уважаемый Александр,

Между социализмом, сионизмом и фашизмом общее то, что они – "вдохновляющие идеологии", и то что все они мертвы; мне не приходило в голову сравнивать практики этих идеологий, они принципиально различны, об этом в моей статье по-моему достаточно внятно написано, израильские полицейские и солдаты вовсе не нацисты, в моей статье вы этого не найдете, и не приписывайте мне того, что я нигде и никогда не говорил и не писал, и вовсе того не думаю.
Народного волеизъявления на тему "размежевания" никто не знает, ибо никто им не интересовался. Шарон провел блестяще организованную парламентскую интригу в декорациях демократии. Алданов как-то написал, что диктатуры выбрасывают наверх людей с навыками бандита, а демократии – интригана. Второе несравненно предпочтительнее первого. С этим я вполне согласен, а потому не шибко негодую против жеудочно-генитального либерализма: сытно все-таки. Но я не слишком то и верю в благотворную силу демократии, народным мнением манипулировать несложно, КПСС на выборах получала 99% голосов. Буша тоже как-то странно выбрали, а ведь войну в Ираке, он ведет от имени демократии.
Ну теперь о главном: в размежевании само ужасное не горе выселенных, а неприкрытая радость выселяющих, так и сквозящая в Вашем письме. Если бы Вас завтра выселяли из Вашего города я перекрывал бы дороги и делал все возможное в рамках пассивного ненасильственного сопротивления, чтобы этого не произошло. На людей, которых вышвырнули из Гуш Катифа обрушилось небо. Гуш Катифским крестьянам не нужны комфортабельные квартиры в Ашкелонских хрущобах (кстати говоря, на сегоднящний день и вовсе недостроеннных). Людям не все равно где жить, в этом штука. До сих пор Израиль существовал именно потому что были люди, которым не все равно где жить. Теорема существования жеудочно-генитального Израиля еще не доказана, мы ведь не Европе а на Ближнем Востоке.
Часто говорят о том, что после размежевания, буде случится террор, то мы (Израиль) р-р-разнесем Газу в щепки. Я вот не представляю по своему слюнявому гуманизму, как можно расстреливать жилой город из пушек, или бомбить авиацией. И значит ли это по-вашему "зажить полной грудью?"
С уважением,

Бормашенко




Заявление украинских раввинов
- Wednesday, August 31, 2005 at 10:01:09 (PDT)

Заявление украинских раввинов в связи с усилением проявлений антисемитизма в Украине

31.08.05, КИЕВ, АЕН (Соб. корр.) - Главный раввинат Украины и Федерация еврейских общин Украины выступили с заявлением в связи с усилением проявлений антисемитизма в Украине.

Далее http://aen.ru/ru/story.php?id=tape&article=33918



Математик
- Wednesday, August 31, 2005 at 09:52:29 (PDT)

Глинка: Вы - глупы, и это, к сожалению, объективно.

Э, голубчик, быстро Вы на хамство перешли. Но это известное дело: провалившиеся диссертанты еще и посуду в ресторане бьют. Их можно понять: такая затея провалилась! И банкета жалко!

Про субъективность оценки надо было в первых строках написать, тогда и книгу не пришлось бы трудиться составлять. И "субъективные формулы" не нужно было ручками набирать. Правда, тогда количество лапши на ушах читателей было бы существенно меньше, что явно не входило в Ваши планы.



Заявление главного раввина России
- Wednesday, August 31, 2005 at 09:22:48 (PDT)

МОСКВА, 31 августа (АЕН) - Главный раввин России Берл Лазар сделал заявление в связи выходом в эфир канала "Россия" интервью с руководителем террористической организации ХАМАС Махмудом аз-Захаром.

В заявлении говорится:

Демонстрация по государственному каналу российского телевидения интервью с главарем бандитов ХАМАС Махмудом аз-Захаром не просто огорчает – она шокирует. Особенно в преддверии тех скорбных дней, когда все мы будем отмечать годовщину самого страшного преступления международных террористов на территории России – бесланской катастрофы. Предоставление телеэфира террористу - классический пример проявления двойных стандартов в информационной политике.

В свое время, когда американский канал ABC показал интервью с главарем чеченских бандитов Шамилем Басаевым, российское руководство справедливо расценило это как удар по международным усилиям в борьбе с террором. Точно такой же удар нанес корреспондент телеканала "Россия" г-н Пашков, взявший интервью у существа, несущего ответственность за десятки терактов, за гибель и увечья сотен людей, и руководство телеканал "Россия", выпустившее этот материал в эфир.

Заявление одного из руководителей дирекции информационного вещания телеканала "Россия" г-на Брилева, что, дескать, главарь ХАМАС сделал "политическое заявление", только ухудшает ситуацию. Мне трудно себе представить, чтобы опытный журналист-международник не знал, что террористы убивают именно для достижения политических целей. Враги России, кстати, утверждали то же самое в связи с демонстрацией скандального интервью с Басаевым. Любая реклама, любое предоставление им слова в средствах массовой информации лишь укрепляют их решимость и дальше сеять смерть.

Тот, кто содействует бандитам и убийцам даже в самом минимальном вопросе – а рекламу ХАМАС на государственном телевидении в "прайм-тайм" никак нельзя назвать содействием "минимальным" - должен будет, рано или поздно, взять на себя ответственность за убитых мирных людей, не только на Ближнем Востоке, но и в России.

Я очень надеюсь, что руководство российского государственного телевещания извинится перед родными и близкими людей, убитых по приказу главарей исламистов и примет принципиальное решение о недопустимости предоставления эфира главарям банды, во всем цивилизованном мире признанной террористической организацией.




К.М.Глинка
- Wednesday, August 31, 2005 at 08:03:41 (PDT)

Дорогой Кассандр, если бы Вы взяли на себя труд прочесть "Теорию Юмора" до конца (http://www.lebed.com/2004/art3905.htm), то обнаружили бы проясняющую все Ваши сомнения строки:

Из нашего определения с очевидностью вытекает, что эффект ЭЮ от любой шутки субъективен. Он определяется набором заний у слушателей, их способностью решать ментальные задачи, но выражается в конечном счёте повышением или понижением социального статуса участников юмористического процесса: рассказчика и аудитории.

Поэтому и озадачившая Вас оценка 0,6 является субъективной оценкой автора, так же, как и любые другие оценки в прилагаемых примерах будут являться субъективными оценками читателей. Однако, даже эти субъективные оценки связаны формулой смешного (№7). В этом - её новизна и сила.

Не расценивайте это разъяснение как попытку затеять с Вами дискуссию.
Вы - глупы, и это, к сожалению, объективно.


Математик
- Wednesday, August 31, 2005 at 06:29:06 (PDT)

Однако не могу не отметить, что веселость и талант очень часто отказывают Глинке, как только речь заходит о евреях.

Зато когда дело доходит до теории, тут более смешного я давно не читал. Приведу свою старую заметку, благо она теперь обрела постоянный адрес в интернете:
http://berkovich-zametki.com/Guestbook/guestbook_jun2005_3.html


Математик
- Tuesday, June 07, 2005 at 23:41:52 (PDT)
К.М.Глинка
- Tuesday, June 07, 2005 at 22:59:41 (PDT)

Смеха мне с вами...


Не поленился и посмотрел главу "Экспериментальная проверка". Давно так не смеялся. Похоже, это самая смешная глава книги. Один к одному наши "научные расчеты" по рациональному (еще более сильно звучит - оптимальному) размещению вычислительных центров по территории Российской федерации.

Как я сказал, надо дать численные значения входящих в формулу компонентов и указать метод измерения. И все! Что же делает автор работы? Сосет палец. Ибо только из пальца можно получить нужные данные. Вот пара примеров (можно так же прокомментировать всю книгу, да времени жалко и модератор ругаться будет).



Пример N1.
Проанализируем политический анекдот. В этом примере будем изменять только один член в формуле (8) - ЛС, оставляя значение С неизменным.
С = const. ЛС = var.
"В чём различие между столицей Камбоджи и генеральным секретарём ЦК КПСС Л.И.Брежневым?"
"Столица Камбоджи - Пном-Пень, а генсек - пень пнём".
Оценим величину ЭЮ этого анекдота. При жизни Брежнева ЛС читателя явно не была равна нулю. Немощность генсека отражалась на жизни каждого из нас. Нас раздражало, что великой страной правит больной человек с явными дефектами речи. Для начальной оценки ЛС вообразим, что мы всё ещё находимся в брежневской эпохе и Брежнева активно не любим. Всякая насмешка над ним несёт вероятный риск, но понижает его социальный статус, тем самым повышая наш. Пусть ЛС = +0,6. Величина С также не равна нулю. Для того, чтобы понять игру слов в этом анекдоте, слушатель должен не только знать русские идиомы и свободно владеть ими, но и обладать минимальными познаниями в географии. (Читателя, которому кажется, что это легко, попросим вспомнить, как называется столица Намибии). Будет справедливым поэтому принять С = 0,3 См * t. Общая оценка качества этого анекдота будет равна
ЭЮ = ЛС * С = +0,6 * 0,3 = +0,18 Cм.

Напомним, что максимально возможная оценка равна +0,5См. Мы же оценили этот анекдот в 1/3 максимально возможной величины. Оценка довольно высокая. Но читателю, вероятно, кажется, что и эта оценка завышена. Современному читателю не смешно. Почему? Выше мы сделали допущение, что живём в эпоху Брежнева. Но Брежнева с нами нет уже 22 года, с тех самых пор, как по выражению А.Кнышева "зарыли пять золотых на поле чудес в стране дураков".
Поэтому ЛС для современного читателя никогда не может подняться до почти максимального уровня +0,6. Скорее всего, его величина будет лишь отголоском нашей былой нелюбви к советским лидерам и составит около +0,3.


Вот так делается туфта. Пишется много слов, рассуждений, цитат, а потом незаметно вставляется ключевая фраза. Например: Пусть ЛС = +0,6.

На защите в серьезном Ученом совете здесь должен был подняться кто-то из зала и остановить защищающегося: "Стоп! С этого места подробнее. Почему "Пусть ЛС = +0,6"? А может, 0,4? Или 0,2? По какой шкале и какими приборами измеряли? Какие статистические измерения проводили? Какая вероятностная ошибка, какая погрешность измерений? И так далее.

С этого места защищяющийся уже не сдвинется и ему придется с горя самому выпить всю водку, припасенную для банкета после успешной защиты диссертации.

Увы, время строгих и честных Ученых советов ушло в прошлое. Доступный интернет и возможность публиковать книги за свой счет делают возможным изготовлять любые макаронные изделия в неограниченном количестве и тут же развешивать их на ушах доверчивых слушателей.

Получается и вправду смешно. Но в другом смысле.



Элла
- Wednesday, August 31, 2005 at 05:15:26 (PDT)

Голодовка начата Ларисой Володимеровой уже 28 августа, ПРОХОДИТ ПОД КОНТРОЛЕМ ВРАЧА.

Диэтолога, по всей вероятности.


Тартаковский.
- Wednesday, August 31, 2005 at 05:07:56 (PDT)

Александр
Tel Aviv, Israel - Sunday, August 28, 2005 at 14:30:22 (PDT)

Уважаемый Александр!
Ваше «время дорого»; Вы завершаете дискуссию и «желаете всем здравствовать» (August 30, 2005, at 02:08:06). Буду краток.

"«Тут люди на форуме берут из написанного что им вздумается»".
Естественно. Вот, к примеру, вопрос что называется взявший за душу («ухвативший за мошонку» - как говорили у нас когда-то в инфизкульте) – так что не до здравствования.
"«Быть великодушным либералом для меня большая честь»".

Вам не кажется, что именно на либералах – прекраснодушных, миролюбивых и пр. – ВСЯ вина за ужасы ХХ века, с многими из которых мне (в частности) впрямую пришлось соприкоснуться? что Ленин-Сталин, Гитлер, Мао, Пол Пот, чудовищный всплеск арабского и вслед - общеисламского идиотизма, – всё это лишь ПРОИЗВОДНОЕ от Керенского с его импотентным Временным правительством, от Чемберлена с Даладье («Я привёз вам мир!»), высокомерных генералов Эйзенхауэра с де Голлем («Только военные знают всю цену крови»), пацифистов на площадях американских городов?..
Вы в Тель-Авиве не чувствуете вины Рабина-Переса-Барака?..

Я приведу ниже некоторые выдержки. У Вас в этом Тексте ничто не вызывает возмущения, стыда или хотя бы смущения?

«Текст для российских СМИ Правозащитного фонда "Марекса".
- Monday, August 29, 2005 at 10:09:22 (PDT)
С 30 августа мэром Гааги официально разрешено проведение нашей акции - пятидневного пикета и голодовки у здания Российского консульства в Нидерландах.
Голодовка начата Ларисой Володимеровой уже 28 августа, ПРОХОДИТ ПОД КОНТРОЛЕМ ВРАЧА.
Наша гуманистическая акция является выражением солидарности со всеми политическими мучениками России и мира.
Только на территории бывшего СССР правозащитные организации сегодня
насчитывают:
в России - 56 политзаключенных - и еще несколько сотен, осужденных за
ОСВОБОДИТЕЛЬНУЮ БОРЬБУ НА СЕВЕРНОМ КАВКАЗЕ
в УЗБЕКИСТАНЕ - 6000 человек;
в Киргизии 20, в Казахстане 25, в Таджикистане - 200, Туркмении - 100, Азербайджане 150 человек.
Беспредел правит и Белоруссией.
Мы боремся за освобождение политзаключенных и считаем своим долгом привлечь особое внимание правительств и правозащитных организаций Запада к установившемуся беззаконию.
Мы объединяем вокруг борьбы также российских беженцев и иммигрантов.
Мы боремся за то, чтобы ФСБ не превратила окончательно Россию в ФАШИСТСКОЕ государство.
Мы постоянно выступаем ЗА ОКОНЧАНИЕ ВОЙНЫ В ЧЕЧНЕ, на Кавказе.
Мы боремся против терроризма (?-М.Т.) в России, Израиле и мире.
Призываем справедливый Гаагский суд, на который надеются угнетенные всех стран, услышать своих граждан и оказать воздействие на руководство России.
Лариса Володимерова - президент фонда "Марекса", журналистка, член ПЕН-клуба (Нью-Йорк), Союзов писателей Нидерландов и Израиля, ректор русского Литинститута в Израиле, автор 18 книг на разных языках, главный редактор двух правозащитных сайтов, член Московского Антифашистского Центра, группы "Совесть", Беэр-шевского отделения "Эмнисти интернейшнл" (1992-94 гг)»».

°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

Тартаковский.
Victor-Avrom
- Tuesday, August 30, 2005 at 12:13:14 (PDT)
Тартаковский.
Ув. Глинка,
да наплевать мне на моральный облик весёлого и талантливого человека!
````````````````````````
Присоединяюсь. Однако не могу не отметить, что веселость и талант очень часто отказывают Глинке, как только речь заходит о евреях. Взять хотя бы его издевательства над академиком Гинзбургом. Вот это надо помнить и по носу иногда щелкать, а так - пускай резвится.
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

Ну, а если бы академик был русским? Или выкрестом?..
Тогда можно не щёлкать?


Игрек
- Tuesday, August 30, 2005 at 23:12:20 (PDT)

Кто-нибудь на сайте прочел одну из самых популярных книг в Израиле "Boomerang: The Failure of Leadership in the Second Intifada, by Raviv Drucker and Ofer Shelah. How incompetence and corruption, not vision and courage, led to Ariel Sharon's decision to withdraw from the Gaza Strip"?
Если, да, то насколько серьезны обвинения и насколько серьезна книга? В США издается полно книг под громким названием, в которых кроме бла-бла-бла ничего нет. А в этой?



Элла-L
- Tuesday, August 30, 2005 at 21:44:12 (PDT)

Мы с Вами представляем, видимо, две классических школы перевода. Ваша, условно назовем ее "буквальной", стремится, елико возможно, передать в переводе словарные и грамматические значения использованных в оригинале вокабул. Моя же - скажем, "вольная" - увидев немецкий текст прежде всего задумывается, а что сказал бы автор, если бы говорил по-русски, дабы яснее донести до слушателя, что он имеет в виду. Конечно, словарь и грамматику для этого надо сперва хорошо понять, но копировать их вовсе не обязательно. Приведу пример:

Перевожу во дворе разговор двух соседок. Репатриантка из России сломала ногу, уворачиваясь от выскочившей из-за угла машины. Соседка-израилитянка сочувственно распрашивает и, в частности, интересуется, что это была за машина. Наша соотечественница отвечает:"Что-то вроде Волги". А я перевожу: "Похоже на Субару". Как вы думаете, правильно я перевела?









Rambler's Top100